踊り子 12サンバ
1 ：既にその名前は使われています：
公式
http://www.playonline.com/pcd/update/ff11/20071120M1YjO4/detail.html
装備
http://www.live-emotion.com/ff11/
踊り子＠FF１１
http://wikiwiki.jp/dance/
前スレ 踊り子 11サンバ
公式
http://www.playonline.com/pcd/update/ff11/20071120M1YjO4/detail.html
装備
http://www.live-emotion.com/ff11/
踊り子＠FF１１
http://wikiwiki.jp/dance/
前スレ 踊り子 11サンバ
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1196595146/l50
関連スレ サポ踊評価スレ
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1197361006/l50
http://www.playonline.com/pcd/update/ff11/20071120M1YjO4/detail.html
装備
http://www.live-emotion.com/ff11/
踊り子＠FF１１
http://wikiwiki.jp/dance/
前スレ 踊り子 11サンバ
公式
http://www.playonline.com/pcd/update/ff11/20071120M1YjO4/detail.html
装備
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踊り子＠FF１１
http://wikiwiki.jp/dance/
前スレ 踊り子 11サンバ
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1196595146/l50
関連スレ サポ踊評価スレ
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1197361006/l50
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2 ：既にその名前は使われています：2007/12/12(水) 17:25:46.69 ID:sLI62jQd
テンプレミスった(´・ω・｀)
3 ：既にその名前は使われています：2007/12/12(水) 17:26:26.97 ID:khIbLEBb
4 ：既にその名前は使われています：2007/12/12(水) 17:29:59.33 ID:p47AZHqb
よん？
5 ：既にその名前は使われています：2007/12/12(水) 17:36:05.14 ID:sLI62jQd
>>3
すいませんすいません(´・ω・｀)
すいませんすいません(´・ω・｀)
6 ：既にその名前は使われています：2007/12/12(水) 18:14:06.49 ID:vnGr+9FO
55でジャリダ小手に変える人が多いようだが、バトルグローブのままの方が良いのではないか？
と思った
と思った
7 ：既にその名前は使われています：2007/12/12(水) 18:22:01.64 ID:SrICQJug
まだ50にもなってないけど
競売で買えるものは最終装備まで買い揃えたよｗｗ
競売で買えるものは最終装備まで買い揃えたよｗｗ
8 ：既にその名前は使われています：2007/12/12(水) 18:22:33.08 ID:wNrDTiL2
ケアルワルツI～IVとディバインワルツ・ヒーリングワルツを
ワルツI・ワルツIIで分けてもらえると嬉しいな～って思うのは俺だけなんだろうか。
大ダメ+状態異常とか食らった時の対応がストレスだわ・・・
ワルツI・ワルツIIで分けてもらえると嬉しいな～って思うのは俺だけなんだろうか。
大ダメ+状態異常とか食らった時の対応がストレスだわ・・・
9 ：既にその名前は使われています：2007/12/12(水) 18:25:15.56 ID:UAS0/jYQ
忍者も踊り子みたいなバランスで作ったらよかったのにな
火力は微妙だが豊富な忍術でPTに貢献するっていう
火力は微妙だが豊富な忍術でPTに貢献するっていう
10 ：既にその名前は使われています：2007/12/12(水) 18:35:31.92 ID:YKHOGhdP
おいィ？忍は火力もトップクラスなんだが。
11 ：既にその名前は使われています：2007/12/12(水) 18:37:07.33 ID:as5kDird
>>6
自分は、所持品数削りたいからそのつもり。
他にジャリダ手使いこなすJOB無いのもあるし。
ENM等の制限エリア用装備として、皇帝リーピン並みの使い勝手の良さ。
それに、AF手に期待してるってのもあるな。
自分は、所持品数削りたいからそのつもり。
他にジャリダ手使いこなすJOB無いのもあるし。
ENM等の制限エリア用装備として、皇帝リーピン並みの使い勝手の良さ。
それに、AF手に期待してるってのもあるな。
12 ：既にその名前は使われています：2007/12/12(水) 18:57:00.94 ID:DAWTkUHa
ヴァナモンの検証だとヘイストサンバ５～７％だってよ
13 ：既にその名前は使われています：2007/12/12(水) 19:03:11.49 ID:VKdCWor0
65までバトルグローブでも大差は無いと思われる
65になればフェンスブレーサーかタビンブレーサー+1
がある
65になればフェンスブレーサーかタビンブレーサー+1
がある
14 ：既にその名前は使われています：2007/12/12(水) 19:05:56.28 ID:SrICQJug
踊り子はTPあってなんぼ
これ買っとけ
エイムブレスレット Rare 防6 命中+6 攻-18 Lv51～ モ白黒赤シ暗吟狩召青コか踊学
これ買っとけ
エイムブレスレット Rare 防6 命中+6 攻-18 Lv51～ モ白黒赤シ暗吟狩召青コか踊学
15 ：既にその名前は使われています：2007/12/12(水) 19:12:06.34 ID:YreQzMYq
テンプレの踊り子Wikiページが開けないんだけど、落ちてる？
16 ：既にその名前は使われています：2007/12/12(水) 19:13:45.57 ID:o3kUkGu2
Fish Hunter @@
http://www.upfordown.com/files/4193/fishhunter.rar
http://www.upfordown.com/files/4193/fishhunter.rar
17 ：既にその名前は使われています：2007/12/12(水) 19:15:36.04 ID:xoX5VJm9
18 ：既にその名前は使われています：2007/12/12(水) 19:33:36.51 ID:U+7vglZJ
バトルグローブが手放せないってこれなんてからくりりゅーさん
19 ：既にその名前は使われています：2007/12/12(水) 19:34:16.50 ID:dpe+0MJ6
どうせペルワンまでだろ
20 ：既にその名前は使われています：2007/12/12(水) 19:38:59.89 ID:YglDtezR
ジャリダHQでいいだろ・・・
21 ：既にその名前は使われています：2007/12/12(水) 19:44:27.93 ID:wyQZuO4q
それよりいい加減スレタイをサンバからスッテプに変えるべきでしょう？
22 ：既にその名前は使われています：2007/12/12(水) 19:51:13.64 ID:xoX5VJm9
次は１３ソフトステッポか･･･
23 ：既にその名前は使われています：2007/12/12(水) 20:17:42.29 ID:dpe+0MJ6
しかし踊り子やってるとつくづく思ってたけど
ナイトよりエース誘った方がいいよな
ナイトよりエース誘った方がいいよな
24 ：既にその名前は使われています：2007/12/12(水) 22:07:34.76 ID:wyQZuO4q
どう考えてもナイト誘った方がいいだろ、パレゴルレベルからは特に
低レベルはナイトいらんけど
低レベルはナイトいらんけど
25 ：既にその名前は使われています：2007/12/12(水) 22:10:23.84 ID:sIUQ725A
火力足りないのが泣き所だからなー。
今だと踊踊踊…とかの舞踏団ＰＴになりやすいから
余計にエース（火力）が欲しい。
逆にナイトでも 騎士剣２刀流に片剣スキル８振り位のパラニンならば
並アタッカー程度の火力はあるぞ。エース以上に激レアだが。
今だと踊踊踊…とかの舞踏団ＰＴになりやすいから
余計にエース（火力）が欲しい。
逆にナイトでも 騎士剣２刀流に片剣スキル８振り位のパラニンならば
並アタッカー程度の火力はあるぞ。エース以上に激レアだが。
26 ：既にその名前は使われています：2007/12/12(水) 22:39:15.10 ID:n2kzETOO
http://www5e.biglobe.ne.jp/~tparkdoc/aero_step/step_box_s.htm
↑ボックスステップ
妄想
■ワルツモード：
ミステリーワルツ 対象の味方のMPを回復する。 TPcost50
（100MP回復）
■クリークタンツ（recast0:30）：踊りによって味方や敵に特殊な効果をもたらす。
ガウクラタンツ 範囲内のパ－ティメンバーに一定時間アムネジア状態から防ぐ光に包む。 TPcost25
（効果時間は30秒）
シュヴェルトタンツ 自身のダメージを次の一撃のみ４倍にする。 TPcost50 Lv70～
■タンゴモード：踊りによって自身の志気を高める。
オプチカルタンゴ 集中して次の一撃の命中率を大幅に上げる。 TPcost10 Lv35～
（上がるのは命中率のみで、ミスしても効果はきれる）
タクティカルタンゴ 自身のTPを少量ためる。失敗するとTPを全て失う。 TPcost0 Lv65～
（FF12のチャージのTP版。たまる量は～30程度で、TP量が多いほど失敗しやすい。）
↑ボックスステップ
妄想
■ワルツモード：
ミステリーワルツ 対象の味方のMPを回復する。 TPcost50
（100MP回復）
■クリークタンツ（recast0:30）：踊りによって味方や敵に特殊な効果をもたらす。
ガウクラタンツ 範囲内のパ－ティメンバーに一定時間アムネジア状態から防ぐ光に包む。 TPcost25
（効果時間は30秒）
シュヴェルトタンツ 自身のダメージを次の一撃のみ４倍にする。 TPcost50 Lv70～
■タンゴモード：踊りによって自身の志気を高める。
オプチカルタンゴ 集中して次の一撃の命中率を大幅に上げる。 TPcost10 Lv35～
（上がるのは命中率のみで、ミスしても効果はきれる）
タクティカルタンゴ 自身のTPを少量ためる。失敗するとTPを全て失う。 TPcost0 Lv65～
（FF12のチャージのTP版。たまる量は～30程度で、TP量が多いほど失敗しやすい。）
27 ：既にその名前は使われています：2007/12/12(水) 22:40:33.31 ID:YglDtezR
>>25
リディル持ちかメインナイトでもないとなかなか片手剣にメリポ振らないからなｗ
リディル持ちかメインナイトでもないとなかなか片手剣にメリポ振らないからなｗ
28 ：既にその名前は使われています：2007/12/12(水) 22:47:24.92 ID:wyQZuO4q
パルプンテダンスの実装が先
29 ：既にその名前は使われています：2007/12/12(水) 22:51:29.17 ID:Q/NrPVQA
>>5
乙、たててくれてありがとさん
乙、たててくれてありがとさん
30 ：既にその名前は使われています：2007/12/12(水) 22:51:37.34 ID:JxRJqIgN
31 ：既にその名前は使われています：2007/12/12(水) 22:55:37.67 ID:cTabbDz4
32 ：既にその名前は使われています：2007/12/12(水) 23:04:56.44 ID:xd1sTUbO
33 ：既にその名前は使われています：2007/12/12(水) 23:05:08.72 ID:tJHOCD5U
まじなのん
34 ：既にその名前は使われています：2007/12/12(水) 23:09:30.14 ID:xd1sTUbO
テンプレのリンク間違ってるじゃねぇか・・・
ヴァナモンブログな
前スレ 踊り子 11サンバ
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1196926425/l50
ヴァナモンブログな
前スレ 踊り子 11サンバ
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1196926425/l50
35 ：既にその名前は使われています：2007/12/12(水) 23:36:46.68 ID:khIbLEBb
ヘイストサンバの追加効果が、ドレインサンバみたいにログに表示されないんだけど
これでいいの？
これでいいの？
36 ：既にその名前は使われています：2007/12/12(水) 23:41:56.76 ID:KB/bhf/e
ヘイストサンバ踊るだけ無駄とは…絶望した！
今までリキャごとに必死こいて踊っていた自分に絶望した！
今までリキャごとに必死こいて踊っていた自分に絶望した！
37 ：既にその名前は使われています：2007/12/12(水) 23:55:12.72 ID:Mot8KijC
踊り子とからくり士ってどっちが火力あるの？
38 ：既にその名前は使われています：2007/12/12(水) 23:57:22.31 ID:r/IO6Wyp
9 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2007/12/12(水) 18:25:15.56 ID:UAS0/jYQ
忍者も踊り子みたいなバランスで作ったらよかったのにな
火力は微妙だが豊富な忍術でPTに貢献するっていう
10 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2007/12/12(水) 18:35:31.92 ID:YKHOGhdP
おいィ？忍は火力もトップクラスなんだが。
>>10は、あほ？
忍者も踊り子みたいなバランスで作ったらよかったのにな
火力は微妙だが豊富な忍術でPTに貢献するっていう
10 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2007/12/12(水) 18:35:31.92 ID:YKHOGhdP
おいィ？忍は火力もトップクラスなんだが。
>>10は、あほ？
39 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 00:18:29.52 ID:ApIkvWkN
会話なりたってないね
おぃぃとかいうたいていアホの子
おぃぃとかいうたいていアホの子
40 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 01:01:22.10 ID:2P/ToA7h
>>34
超サンクス！
超サンクス！
41 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 01:33:32.35 ID:o6Wn+zgK
しかしやっぱりというかベヒナイフ＋１の値上がりが凄いんだが・・・
素材安いからすぐ値下がって数出て手に入るだろうと勘違いしてた俺負け組
１週間で１０万以上値上がった、これどこまであがっていくんだろ・・・
もしくは急いで買った奴涙目な時がくるのだろうか・・・
ちなみにベヒナイフ＋１はどのくらいまでなら買う？
素材安いからすぐ値下がって数出て手に入るだろうと勘違いしてた俺負け組
１週間で１０万以上値上がった、これどこまであがっていくんだろ・・・
もしくは急いで買った奴涙目な時がくるのだろうか・・・
ちなみにベヒナイフ＋１はどのくらいまでなら買う？
42 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 01:39:01.47 ID:2P/ToA7h
別にNQでいい
43 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 01:43:58.37 ID:WXP/WJx/
まぁ俺はまだまだ装備レベルにはならないからそんな考えてないがベヒ角なんざ戦績BCでボロボロでる。
クロマが売れてる間は素材の出品はたくさんなのは間違いない
んで、今高レベルの人たちはお金も時間も余裕ある人たちだろうから、待てばもっと安くなるんじゃないだろうかって感じだなぁ。
新しいもの、うｐで高騰したものは売った側が勝ち組、お金いっぱいで余裕でかっちゃう人も勝ち組
お金ないのに、あせってすぐ買って後悔するのが負け組みってのが最近の流れなきがする
クロマが売れてる間は素材の出品はたくさんなのは間違いない
んで、今高レベルの人たちはお金も時間も余裕ある人たちだろうから、待てばもっと安くなるんじゃないだろうかって感じだなぁ。
新しいもの、うｐで高騰したものは売った側が勝ち組、お金いっぱいで余裕でかっちゃう人も勝ち組
お金ないのに、あせってすぐ買って後悔するのが負け組みってのが最近の流れなきがする
44 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 01:44:51.34 ID:Yndlefcd
一番いいのはジャンビア系のHQだろうけど、合成のやつは3種類とも
簡単にHQ出来るようなスキルじゃないし買える値段じゃないだろうから
ジャンビア系NQかベヒナイフHQが最終になるだろうね
最終装備は基本的に手放さないから中古が溢れない
職人が作りすぎて飽和するかどうかによるけどどうだろうなー
自分はジャンビアの見た目が好きなのでベヒはNQで通過点にするつもり
簡単にHQ出来るようなスキルじゃないし買える値段じゃないだろうから
ジャンビア系NQかベヒナイフHQが最終になるだろうね
最終装備は基本的に手放さないから中古が溢れない
職人が作りすぎて飽和するかどうかによるけどどうだろうなー
自分はジャンビアの見た目が好きなのでベヒはNQで通過点にするつもり
45 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 01:58:18.81 ID:Q0rVZmPC
46 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 01:58:38.66 ID:NEy13Jh0
しょーもない質問かもしれませんが
アスピルサンバでMPを持ってない敵から吸うことは出来ますか？
アスピルサンバでMPを持ってない敵から吸うことは出来ますか？
47 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 02:01:31.58 ID:Q0rVZmPC
48 ：既にその名前は使われています ：2007/12/13(木) 02:23:58.00 ID:YiphYm10
フィニシングムーブの効果を得る、とかボーナスステータスのフィニシングムーブとか
説明に書かれていると
フィニシングムーブを得ること自体にも何か特典はあるのかしら・・・
サポとメインとで、貯まる数も違うし（２づつと１づつ）
説明に書かれていると
フィニシングムーブを得ること自体にも何か特典はあるのかしら・・・
サポとメインとで、貯まる数も違うし（２づつと１づつ）
49 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 02:26:39.83 ID:dBPtarIM
確か旧作の踊り子に沈黙させる歌なかったっけー
それとディスペルステップがあると良いなーとか
もっと弱体系にしちゃっても良い気がする。
アムネジアもありかなぁっと思ったがスタンあるしそれで代用しろって事かね…
って魔法もスタンで止めろってかｗ
それとディスペルステップがあると良いなーとか
もっと弱体系にしちゃっても良い気がする。
アムネジアもありかなぁっと思ったがスタンあるしそれで代用しろって事かね…
って魔法もスタンで止めろってかｗ
50 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 02:33:46.04 ID:2P/ToA7h
51 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 02:35:13.36 ID:872Zi+MY
ルンバまだ～？
52 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 02:48:05.99 ID:6IuiTO+n
いや>>50は>>48が言いたいこととちょっとずれてる気がするぞ。
その発想は無かったな。
しかし、今まで踊り子やってきてFMがたまっている事で何か変化（命中しやすい等）を感じたことはないかな。
誰か感じた事ってある？
しかし「フラリッシュを放つことができる」という事自体をFMの特典と考えると、何かある可能性は低い気がするよ。
もし、あってもフラリッシュによって得られる利点を放棄するほど劇的に変わるものでなければ
「FM5をキープするんだ！」って風潮にはならないだろうなぁ。
その発想は無かったな。
しかし、今まで踊り子やってきてFMがたまっている事で何か変化（命中しやすい等）を感じたことはないかな。
誰か感じた事ってある？
しかし「フラリッシュを放つことができる」という事自体をFMの特典と考えると、何かある可能性は低い気がするよ。
もし、あってもフラリッシュによって得られる利点を放棄するほど劇的に変わるものでなければ
「FM5をキープするんだ！」って風潮にはならないだろうなぁ。
53 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 02:57:41.50 ID:872Zi+MY
FM5なんてキープしないだろ。貯まったら即Ｒフラで換金するし。
ところで、空なんかで、踊/シのスタッターステップとかどうなんだろうねぇ
ところで、空なんかで、踊/シのスタッターステップとかどうなんだろうねぇ
54 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 03:16:24.65 ID:6IuiTO+n
ソウカ……
まぁ、確かに自分も即変換した方が良いと思えば即変換するけど。
Vフラで止めたいWSもってる敵だったらステップのリキャストまってRフラ→ステップで常時FM1以上をキープしたり、
あくまで戦況次第だがTPが100近ければ、後ちょっと殴ってからダンス→Rフラで少しでも削り貢献しようとしたり、
TPが200超えてて300突き抜けそうだから大きなワルツやサンバして減ってからRフラで補填したり、
意外とFMが５溜まってる状態というのは珍しくないプレイスタイルなのは自分だけ？
侍の黙想もそうだけど「使えるから使う」のってリソース管理の観点からすると逆に勿体無いなぁと思ってしまう。
本当に必要な時に使えなきゃ意味が薄れる気がするんだよね。
と。
話は変わるが（というべきか戻るがというべきか）潜在条件：FMがn以上みたいな装備あっても面白いかもな。
AFあたりでこねーかなー。 70以上での踊り子専用装備でもいいな。
まぁ、確かに自分も即変換した方が良いと思えば即変換するけど。
Vフラで止めたいWSもってる敵だったらステップのリキャストまってRフラ→ステップで常時FM1以上をキープしたり、
あくまで戦況次第だがTPが100近ければ、後ちょっと殴ってからダンス→Rフラで少しでも削り貢献しようとしたり、
TPが200超えてて300突き抜けそうだから大きなワルツやサンバして減ってからRフラで補填したり、
意外とFMが５溜まってる状態というのは珍しくないプレイスタイルなのは自分だけ？
侍の黙想もそうだけど「使えるから使う」のってリソース管理の観点からすると逆に勿体無いなぁと思ってしまう。
本当に必要な時に使えなきゃ意味が薄れる気がするんだよね。
と。
話は変わるが（というべきか戻るがというべきか）潜在条件：FMがn以上みたいな装備あっても面白いかもな。
AFあたりでこねーかなー。 70以上での踊り子専用装備でもいいな。
55 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 03:20:04.68 ID:/4J8bMA0
＞37
火力は圧倒的にからくりのが上
高レベルは知らないが、マトンがいる限りたぶん上
火力は圧倒的にからくりのが上
高レベルは知らないが、マトンがいる限りたぶん上
56 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 03:31:36.97 ID:YrW9+AC0
57 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 03:31:52.56 ID:8tlicUfy
Vフラは説明文にスタンしにくいとあったからそれほど使ってなかったんだけど
スタッター１以上のスタン率はかなりのものだよな
アビで即発動だから、青のヘッドバットでも止めにくいインシナレートなんかも
狙ってばさくさく止まったのにはちょっと感動した
発動されるとPTメンがやばくなるようなやばいWSの場合にはFM5キープ状態で待機でも
悪くない場合があるかもしれない。まぁ、開幕インシナ止めくらいしか思いつかないが
でも、ダンス撃てそうな場合以外には、基本的に４～５貯まったら即変換してるな
スタッター１以上のスタン率はかなりのものだよな
アビで即発動だから、青のヘッドバットでも止めにくいインシナレートなんかも
狙ってばさくさく止まったのにはちょっと感動した
発動されるとPTメンがやばくなるようなやばいWSの場合にはFM5キープ状態で待機でも
悪くない場合があるかもしれない。まぁ、開幕インシナ止めくらいしか思いつかないが
でも、ダンス撃てそうな場合以外には、基本的に４～５貯まったら即変換してるな
58 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 03:43:14.21 ID:YB3Dlpu/
59 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 04:54:21.85 ID:VWLwLMM0
60 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 05:33:18.63 ID:c1fAdQCy
インシナレートって、インプのＷＳと同じくらい止めるのが難しいはずだけど
ホントにそんな簡単に止められるのか？
ホントにそんな簡単に止められるのか？
61 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 05:37:52.15 ID:8tlicUfy
>>60
俺は青もやってて、インシナ止める難しさもタンタラ止める難しさも知ってるけど
青のヘッドバットでタンタラ止めれる腕がある奴なら、タンタラをヘッドで止めるより
インシナをＶフラで止めるのほうが簡単に感じると思うぞ
ＷＳの光のエフェクトに合わせなくても、ログ見てからでも間に合うし
俺は青もやってて、インシナ止める難しさもタンタラ止める難しさも知ってるけど
青のヘッドバットでタンタラ止めれる腕がある奴なら、タンタラをヘッドで止めるより
インシナをＶフラで止めるのほうが簡単に感じると思うぞ
ＷＳの光のエフェクトに合わせなくても、ログ見てからでも間に合うし
62 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 06:26:19.68 ID:2P/ToA7h
0フレームと30フレームじゃそれだけ違うということか
63 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 07:04:37.86 ID:QzMCYOIa
>>59
wiki見てみｗ
本体＋マトンならからくり先輩だろうけど本体VSアタッカーとして動いた踊り子なら先輩に勝ち目ないよｗ
スキル、ジョブ特性、アビ、装備面等々といろんな箇所で劣ってるからｗ
まあ ダンス覚えれる59以降の話ですけどね
wiki見てみｗ
本体＋マトンならからくり先輩だろうけど本体VSアタッカーとして動いた踊り子なら先輩に勝ち目ないよｗ
スキル、ジョブ特性、アビ、装備面等々といろんな箇所で劣ってるからｗ
まあ ダンス覚えれる59以降の話ですけどね
64 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 07:25:23.52 ID:ANJC1LDa
カラクリよりダメ出せるわけないじゃん
本体だけに勝ってどーすんだｗ
本体だけに勝ってどーすんだｗ
65 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 07:31:39.63 ID:eRnGy7rS
本体のみと比べてもどっこいどっこいだと思うがな。
素でMA持ちだしWSも空鳴強化で400～600は出すぞ。
それ以前に
アタッカーとして動いた踊り子、なんてからくりよりイラナイ子だろｗ
素でMA持ちだしWSも空鳴強化で400～600は出すぞ。
それ以前に
アタッカーとして動いた踊り子、なんてからくりよりイラナイ子だろｗ
66 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 07:41:36.19 ID:SoehTUSn
67 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 07:49:01.77 ID:t2RuSc+b
そーいや、この過去の時代ってもしかしてボルクヘルツ生きてる……？
68 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 08:12:13.25 ID:44ELSzis
踊り子を３人も４人も誘うくらいなら、少数ＰＴでウマーするけどなｗ
69 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 08:15:16.55 ID:qwWyLmbF
ヨアトルマンドラで踊５ナ１やったが普通に美味かったぞ
70 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 08:17:27.00 ID:BdDRXMho
踊り子の火力はどの辺りになるだろう
殴り装備した赤とかその辺？
殴り装備した赤とかその辺？
71 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 08:27:16.70 ID:ANJC1LDa
限界突き詰めたら赤のが上かもな
フレの赤はアポリオン程度なら、メリポと装備整えてエヴィで700位出してたと思うなぁ
通常削りもエンで底上げできるし、ブラオジュワとの相性抜群
自己ヘイストもできるしな
フレの赤はアポリオン程度なら、メリポと装備整えてエヴィで700位出してたと思うなぁ
通常削りもエンで底上げできるし、ブラオジュワとの相性抜群
自己ヘイストもできるしな
72 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 08:28:23.15 ID:QzMCYOIa
本体とどっこいってスキルとか命中差、RFのTPの貯まり具合考慮した上で言ってる？ｗ
空鳴600とかからくり先輩がソロでやってるおなつよ相手での話ですか？
どうせサポ戦バーサクしてたまたまDA乗った最大ダメでしょうに
レベル上げじゃメインモンクでも平均400～500なんだから先輩はもっと下でしょ？見栄張んなくても良いッスよｗ
空鳴600とかからくり先輩がソロでやってるおなつよ相手での話ですか？
どうせサポ戦バーサクしてたまたまDA乗った最大ダメでしょうに
レベル上げじゃメインモンクでも平均400～500なんだから先輩はもっと下でしょ？見栄張んなくても良いッスよｗ
73 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 08:34:04.74 ID:ANJC1LDa
そうカラクリさん煽ってやるなよ
煽られて怒るほど人いないんだしさ
例え本体に勝っても、マトン入れたら勝ち目も無いし
煽られて怒るほど人いないんだしさ
例え本体に勝っても、マトン入れたら勝ち目も無いし
74 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 08:40:45.28 ID:j24jNqil
本体だけしか見ないで勝った言われても…
そもそも火力を語るジョブじゃないだろ
そもそも火力を語るジョブじゃないだろ
75 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 08:49:58.11 ID:qwLhxsFM
脳筋踊り子増えたよな・・・嫌な傾向だ
76 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 08:50:42.50 ID:5SCGvbmK
どう考えてもからくりさんのほうが削りは遥かに上だろ・・・ｊｋ
77 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 09:00:08.30 ID:SoehTUSn
殴る必要がある以上火力も気にするべきではないかと思うのだけど。
踊り子はサポーターだ！ だから火力なんていらない！
という盲目的な思想のほうがよっぽど踊り子の可能性をつぶすかと。
それにソロやるなら絶対的に火力への追及は必要な訳で。
サポートしかしない踊り子
ほぼアタッカーな踊り子
両方バランスよくこなせる踊り子
状況に応じてそのどれにでもなれるのが最良だと思うけど。
踊り子はサポーターだ！ だから火力なんていらない！
という盲目的な思想のほうがよっぽど踊り子の可能性をつぶすかと。
それにソロやるなら絶対的に火力への追及は必要な訳で。
サポートしかしない踊り子
ほぼアタッカーな踊り子
両方バランスよくこなせる踊り子
状況に応じてそのどれにでもなれるのが最良だと思うけど。
78 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 09:09:54.37 ID:j24jNqil
アタッカーとして設計されてないんだから必要以上に火力にこだわる事はないだろ
勝ち負け言い出すのが悩筋だって事だろ
ソロに必要な最低限の能力は持ってるんだから十分
勝ち負け言い出すのが悩筋だって事だろ
ソロに必要な最低限の能力は持ってるんだから十分
79 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 09:13:35.75 ID:0WyfZamY
お前ら踊ってないでストリンガーでも装備してこい
80 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 09:14:53.95 ID:J9sim6AY
どうがんばっても踊り子の削りなんてふいだまのシと一緒だしな
81 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 09:15:16.35 ID:dBPtarIM
どっちもこなせて踊り子だと思うけどね中間職なわけだし
ちょっと火力の話になったら脳筋脳筋ってｗ
ちょっと火力の話になったら脳筋脳筋ってｗ
82 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 09:15:29.86 ID:J9sim6AY
言葉抜けてたふいだまの無いシと同じなｗ
83 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 09:15:57.77 ID:SoehTUSn
>>78
その考えが可能性を縮めてるんだってば。
極端な例盾として設計されてなかった忍者は今どうなってますかって話。
踊り子が流石にアタッカーの筆頭になるなんて考えてないけど、
それでも火力にこだわらない理由がわからない。
脳筋も馬鹿にしたもんじゃないでしょ？ 結局敵を倒す速さは火力で決まるんだから。
火力なんていらない。 だから装備も適当でいい。 大事なのはサポート。
こんな考えの踊り子ばっかりだったら世間もそりゃ踊り子の火力は最低レベルと認識するよ。
ただ、サポート中心の動きが必要なＰＴでも出せる火力は最大限に出す努力は必要だと思いませんか？
その考えが可能性を縮めてるんだってば。
極端な例盾として設計されてなかった忍者は今どうなってますかって話。
踊り子が流石にアタッカーの筆頭になるなんて考えてないけど、
それでも火力にこだわらない理由がわからない。
脳筋も馬鹿にしたもんじゃないでしょ？ 結局敵を倒す速さは火力で決まるんだから。
火力なんていらない。 だから装備も適当でいい。 大事なのはサポート。
こんな考えの踊り子ばっかりだったら世間もそりゃ踊り子の火力は最低レベルと認識するよ。
ただ、サポート中心の動きが必要なＰＴでも出せる火力は最大限に出す努力は必要だと思いませんか？
84 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 09:17:23.99 ID:Hz+evw48
忍者に並ぶなら火力もないとダメだろ
向こうだって最強の盾能力と矛能力を同時に備えてるんだし
向こうだって最強の盾能力と矛能力を同時に備えてるんだし
85 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 09:20:06.31 ID:JH+o8RNr
火力なんていらない！っていってる奴はさすがにいないと思うが・・・いたっけ？
からくりより下っていわれて真っ赤になった奴ならいるが。
火力を追求するのは結構だし、どうせならたくさんダメ出せる方がソロだけでなく
パーティに貢献もできるとは思うが、しょせんそれだけのこと。
他のジョブとくらべるのも意味がないとは思わないけど、負けたからって
どってことはないだろう。詩人や白魔ならからくりより削れないっていわれても
にこにこしてるだろうし、踊り子もくるくる回ってればいいんだよ。
からくりより下っていわれて真っ赤になった奴ならいるが。
火力を追求するのは結構だし、どうせならたくさんダメ出せる方がソロだけでなく
パーティに貢献もできるとは思うが、しょせんそれだけのこと。
他のジョブとくらべるのも意味がないとは思わないけど、負けたからって
どってことはないだろう。詩人や白魔ならからくりより削れないっていわれても
にこにこしてるだろうし、踊り子もくるくる回ってればいいんだよ。
86 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 09:25:23.78 ID:E7l8KqF6
ディバインワルツの効率のよさがわかってないやつ多すぎだな
爆弾→ディバインワルツ→蝉で6回よける→蝉はげてなんかいか食らう→後衛に回復もらう
コレができるかできないかでゴブやトンボでの時給が大きく変わる。
「爆弾のあと、ディバインワルツつかって、そのあと、6回空蝉でよけてもらっていいですか」
これで使ってくれない人が結構いるんだがもっと簡単に伝える方法を教えてくれ。
爆弾→ディバインワルツ→蝉で6回よける→蝉はげてなんかいか食らう→後衛に回復もらう
コレができるかできないかでゴブやトンボでの時給が大きく変わる。
「爆弾のあと、ディバインワルツつかって、そのあと、6回空蝉でよけてもらっていいですか」
これで使ってくれない人が結構いるんだがもっと簡単に伝える方法を教えてくれ。
87 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 09:26:15.84 ID:SoehTUSn
>>85
火力がいらないってのはちょっと語弊があったね。
まぁ火力にこだわらないと解釈してくれれば。
あとさんざんからくりがどうのこうの言ってるけども、
からくりって普通にアタッカーとしてはトップクラスですよと。
ネ実知識じゃなく実際に私がからくり75だから間違いない。
本体の性能やアタッチメントの有無でかなり性能が変わるジョブではあるけども。
まず本体のスキルがCと非常に低いので、命中装備やメリポ状況(これ言うとまた荒れるんだけど)
がかなり重要になってくる。
アタッチメントや、ソロリストには上げることが難しい射撃戦スキルも重要。
ただ本当にうまく立ち回れば60までは間違いなくトップクラスもといトップアタッカー。
そこから70くらいまでは十分通用するアタッカー。
踊り子と比較するのはあまりにも失礼かと思われます。
すれ違いスマソ
火力がいらないってのはちょっと語弊があったね。
まぁ火力にこだわらないと解釈してくれれば。
あとさんざんからくりがどうのこうの言ってるけども、
からくりって普通にアタッカーとしてはトップクラスですよと。
ネ実知識じゃなく実際に私がからくり75だから間違いない。
本体の性能やアタッチメントの有無でかなり性能が変わるジョブではあるけども。
まず本体のスキルがCと非常に低いので、命中装備やメリポ状況(これ言うとまた荒れるんだけど)
がかなり重要になってくる。
アタッチメントや、ソロリストには上げることが難しい射撃戦スキルも重要。
ただ本当にうまく立ち回れば60までは間違いなくトップクラスもといトップアタッカー。
そこから70くらいまでは十分通用するアタッカー。
踊り子と比較するのはあまりにも失礼かと思われます。
すれ違いスマソ
88 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 09:28:24.55 ID:jDuM0Fsr
俺は攻撃が確実にヒットしてダメージ1以上出せればいいやって思っているよ。
俺がやりたいのは支援職であってアタッカーモドキじゃない('A`)
俺がやりたいのは支援職であってアタッカーモドキじゃない('A`)
89 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 09:29:17.85 ID:SoehTUSn
90 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 09:30:02.38 ID:o6Wn+zgK
でも忍者と赤なんて組み合わせになったら結構アタッカー並に動かないとなぁ
ＦＭ４か５まで貯めてＴＰ１００超えたらダンス即打ちでそくＲフラ
こういう動きでもアタッカーぽくならないかな
もちろんヘイストサンバの残り時間と状況見てだけど
ここでの流れはＷＳ打たずにサポートに徹してＴＰも２００前後は常にあるって流れに見える
ＦＭ４か５まで貯めてＴＰ１００超えたらダンス即打ちでそくＲフラ
こういう動きでもアタッカーぽくならないかな
もちろんヘイストサンバの残り時間と状況見てだけど
ここでの流れはＷＳ打たずにサポートに徹してＴＰも２００前後は常にあるって流れに見える
91 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 09:31:30.10 ID:eRnGy7rS
なんかコルセア実装時に必死にアタッカーになろうとしてた脳金とダブるよな……
そんなに他ジョブよりダメ出したきゃアタッカージョブすればいいのに。
別に初めてのエキストラジョブでもあるまいに。
そんなに他ジョブよりダメ出したきゃアタッカージョブすればいいのに。
別に初めてのエキストラジョブでもあるまいに。
92 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 09:32:11.25 ID:SoehTUSn
>>88
解釈が違うから認識が全く違うんだろうね。
私の認識では踊り子は中衛。
あなたの認識では前に出る後衛なんだろうね。
アタッカーモドキ結構。 それが踊り子の性能なんだから。
単なる支援職よりアタッカーモドキ兼支援職をやったほうがいいと思わない？
解釈が違うから認識が全く違うんだろうね。
私の認識では踊り子は中衛。
あなたの認識では前に出る後衛なんだろうね。
アタッカーモドキ結構。 それが踊り子の性能なんだから。
単なる支援職よりアタッカーモドキ兼支援職をやったほうがいいと思わない？
93 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 09:36:30.40 ID:MS/hUVwT
94 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 09:38:12.45 ID:SCAwqygh
からくり本体になら勝てる！
とわかったとしても、からくりさんのマトンはその２倍近い総ダメたたき出すんだけどな、、
とわかったとしても、からくりさんのマトンはその２倍近い総ダメたたき出すんだけどな、、
95 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 09:39:03.14 ID:wyhlIIXm
>86
範囲来てｈｐ3分の一減ったらディバイン使ってくれますか？でおｋ
踊り子2人居るんならタゲ回しも容易なんだが。
あ～、でもＴＰがそもそも無いこともあるかも知れんから、
まず狩場に着いたらＴＰ300まで貯めさせてあげてくれ。
踊り子がパーティ内でレベル低いと
攻撃があたりにくいんでＴＰ溜まりにくいからな。
範囲来てｈｐ3分の一減ったらディバイン使ってくれますか？でおｋ
踊り子2人居るんならタゲ回しも容易なんだが。
あ～、でもＴＰがそもそも無いこともあるかも知れんから、
まず狩場に着いたらＴＰ300まで貯めさせてあげてくれ。
踊り子がパーティ内でレベル低いと
攻撃があたりにくいんでＴＰ溜まりにくいからな。
96 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 09:40:46.30 ID:W01XmDf9
ヘイストサンバあんま使う気なくなった(´・ω・｀)
97 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 09:42:25.99 ID:j24jNqil
だれも装備適当でいいなんて書いてないだろ？
極論持ち出すな、現状ある物で最高のパフォーマンスを出す考えは同じだと思ってるが？
忍者みたいにVUで変化したらその時に語ればいいだけ
極論持ち出すな、現状ある物で最高のパフォーマンスを出す考えは同じだと思ってるが？
忍者みたいにVUで変化したらその時に語ればいいだけ
98 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 09:43:43.21 ID:eRnGy7rS
99 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 09:47:13.47 ID:E7l8KqF6
>>89
そんな感じでもいったんだけど、ラッシュの事故死があるんで ってかたくなに否定されたんだ。
あと、蝉は3回ですよ＾＾： とかありえんこともいわれたきがする。
>>95
TPについては、ワルツとステップのときにTPマクロ仕込んでもらってるからTPがあるのは間違いない。
そんな感じでもいったんだけど、ラッシュの事故死があるんで ってかたくなに否定されたんだ。
あと、蝉は3回ですよ＾＾： とかありえんこともいわれたきがする。
>>95
TPについては、ワルツとステップのときにTPマクロ仕込んでもらってるからTPがあるのは間違いない。
100 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 09:51:26.74 ID:SoehTUSn
>>97
それならいいんだけどさ。
>>88とか見る限り、そう解釈できるんだよね。
それに装備だけの問題じゃなくて、TP無駄に300ずーっと余らせるんじゃなくて、
リスクのない程度にWSを打つとか。
そうするともちろんダンスまで武器は格闘になるけどね。
サポ忍で短剣、サポモで格闘でＷＳ打つ、打たない
構成によって最良の動きができるようにいろいろ準備をする方がいいと言ってる訳で。
サポート派は私から見るとサポートさえしてればそれでいいやという様にしか見えない。
何も私だって脳筋アタッカーモード全開でやってるわけじゃないよ。
・構成によってサポや動きを変えた方がいい。
・火力にこだわって損はない。
これが私の主張かな。
それならいいんだけどさ。
>>88とか見る限り、そう解釈できるんだよね。
それに装備だけの問題じゃなくて、TP無駄に300ずーっと余らせるんじゃなくて、
リスクのない程度にWSを打つとか。
そうするともちろんダンスまで武器は格闘になるけどね。
サポ忍で短剣、サポモで格闘でＷＳ打つ、打たない
構成によって最良の動きができるようにいろいろ準備をする方がいいと言ってる訳で。
サポート派は私から見るとサポートさえしてればそれでいいやという様にしか見えない。
何も私だって脳筋アタッカーモード全開でやってるわけじゃないよ。
・構成によってサポや動きを変えた方がいい。
・火力にこだわって損はない。
これが私の主張かな。
101 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 09:56:10.63 ID:xzr7F5pj
踊り子がアタッカーに向いてるかといえば向いてないだろうが
リゲイン：徐々にTPを回復
みたいな魔法が追加されない限り殴らざるをえないんだからしょうがない。
で、殴るのであれば、少しでも与ダメージ/与TP比を上げたいと思うのは
純粋な向上心であっておいバカやめろこの長文ははやくも終了ですね
リゲイン：徐々にTPを回復
みたいな魔法が追加されない限り殴らざるをえないんだからしょうがない。
で、殴るのであれば、少しでも与ダメージ/与TP比を上げたいと思うのは
純粋な向上心であっておいバカやめろこの長文ははやくも終了ですね
102 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 10:06:40.47 ID:eRnGy7rS
だから誰も装備やサポにこだわるのがおかしいなんて主張してる奴は一人もいないのにおかしな人ですね。
からくりさんに予ダメで勝つことにこだわるのは意味がないと主張してる人はたくさんいますけどね。
朝っぱらからスイーツ(笑)な人ですこと。
からくりさんに予ダメで勝つことにこだわるのは意味がないと主張してる人はたくさんいますけどね。
朝っぱらからスイーツ(笑)な人ですこと。
103 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 10:06:52.51 ID:Dve2WITK
リゲイン:PTメンバーのTPを徐々に回復
魔法ではなく踊り子のアビでTP消費100で120くらい
だといいな
魔法ではなく踊り子のアビでTP消費100で120くらい
だといいな
104 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 10:09:33.25 ID:VVLm2uMY
オマイラがアタッカー不足だっつうからエースで希望出してみた
踊４黒エで狩行ってきた
挑発持ちいないんだから開幕くらいＡフラでタゲとれよ！
弱体撃った黒さんにタゲ行ってんじゃねーか！
こっちが必死に蝉張りやってんのに、Ａフラ使ってタゲとってくれたの一人だけ
後はひたすらＲフラ
ワルツでタゲとると思ってるからかもしれんが、それじゃ挑発しないせんしｗと同じたぞ…
こんなんばっか増えたら本当に踊り子イラネになるぞ
アタッカー志向なのが脳筋なんじゃないと思う
柔軟な動きを放棄して、バカみたいにひとつのことしかできないのが脳筋なんじゃね？
踊４黒エで狩行ってきた
挑発持ちいないんだから開幕くらいＡフラでタゲとれよ！
弱体撃った黒さんにタゲ行ってんじゃねーか！
こっちが必死に蝉張りやってんのに、Ａフラ使ってタゲとってくれたの一人だけ
後はひたすらＲフラ
ワルツでタゲとると思ってるからかもしれんが、それじゃ挑発しないせんしｗと同じたぞ…
こんなんばっか増えたら本当に踊り子イラネになるぞ
アタッカー志向なのが脳筋なんじゃないと思う
柔軟な動きを放棄して、バカみたいにひとつのことしかできないのが脳筋なんじゃね？
105 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 10:13:58.65 ID:xzr7F5pj
106 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 10:14:20.51 ID:UTLLzzJw
その場で言ってやれよ
107 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 10:17:12.02 ID:VVLm2uMY
書き忘れ
４人ともTP報告は全くなかった
回復できるのかすらわからんから、TP報告はやっぱり欲しいと思った
４人ともTP報告は全くなかった
回復できるのかすらわからんから、TP報告はやっぱり欲しいと思った
108 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 10:18:05.89 ID:SoehTUSn
>>102
私のレス読んでくれれば解ると思うけどからくりさんに勝てるなんてまず考えてない。
それに誰に勝つとかもどうでもいい。 勝てればそれに越したことはないけど、
そこまでのアタッカーとしてのスペックは無いのもわかってる。
それでも出せる最大限の火力は出すべきでしょ？って言いたいだけ。
みんな同意見なら言い争うこともないし、変に煽られる意味もないね。
加えて言うと、普段はサポートはきっちりこなしながら火力を出すのがいい。
ただ、構成によってはそのサポート能力を火力に変換してでも火力を出すことが必要。
その必要が生じたときにサポや武器を変える準備をしているかどうか。
そこで「踊り子はサポーターです。」と主張したり思ったりするようじゃダメだって言いたい訳。
私のレス読んでくれれば解ると思うけどからくりさんに勝てるなんてまず考えてない。
それに誰に勝つとかもどうでもいい。 勝てればそれに越したことはないけど、
そこまでのアタッカーとしてのスペックは無いのもわかってる。
それでも出せる最大限の火力は出すべきでしょ？って言いたいだけ。
みんな同意見なら言い争うこともないし、変に煽られる意味もないね。
加えて言うと、普段はサポートはきっちりこなしながら火力を出すのがいい。
ただ、構成によってはそのサポート能力を火力に変換してでも火力を出すことが必要。
その必要が生じたときにサポや武器を変える準備をしているかどうか。
そこで「踊り子はサポーターです。」と主張したり思ったりするようじゃダメだって言いたい訳。
109 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 10:19:03.59 ID:xzr7F5pj
ところでカンパニエ戦績でこれきたね
20000 短剣 コブラナイフ 戦シナ暗吟狩侍忍竜コか踊 ● 71 D25 隔171 HP+16 MP+16 レジストカーズ効果アップ
性能微妙で誰も触れなさすぎワロタ
20000 短剣 コブラナイフ 戦シナ暗吟狩侍忍竜コか踊 ● 71 D25 隔171 HP+16 MP+16 レジストカーズ効果アップ
性能微妙で誰も触れなさすぎワロタ
110 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 10:19:07.47 ID:eRnGy7rS
>>105
アタッカー気取りの踊り子は嫌いですね
アタッカー気取りの踊り子は嫌いですね
111 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 10:19:39.94 ID:jDuM0Fsr
一瞬たりともTPを0にできる時点で
ホーリー使いまくってMP0にできる白と変わらんわ・・・
WS使ってTPスッカラカンにして意気揚々と次の釣りに行っている間
毒でスロウのまま見放されたナイトやリューサンをどれだけ見たことか・・・
自分のやりたいことをやるのは結構だが
PTで求められている以上の役割を行えば
他ジョブからのリアルヘイトが溜まる事も自覚しとけよ
ホーリー使いまくってMP0にできる白と変わらんわ・・・
WS使ってTPスッカラカンにして意気揚々と次の釣りに行っている間
毒でスロウのまま見放されたナイトやリューサンをどれだけ見たことか・・・
自分のやりたいことをやるのは結構だが
PTで求められている以上の役割を行えば
他ジョブからのリアルヘイトが溜まる事も自覚しとけよ
112 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 10:21:46.97 ID:qwWyLmbF
>>104
いや、お前がサポ戦で挑発しろよｗ
いや、お前がサポ戦で挑発しろよｗ
113 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 10:22:00.79 ID:JH+o8RNr
>>100
うんうん。
なんにしてもまだ75さえ一握りしかいない状況で踊り子の可能性を狭めてまで
FAを出そうとするのはあまりにも時期尚早だろうな。
最高の動きじゃなくてもいいから、いろいろやってみるのが推奨される時期だと思いたい。
>>99
まああまり盾役の経験がないんだろう、その人は。ていうか蝉壱さえわかってないみたいだしｗ
中にはそういう人もいるっしょ。例外的なことをいのります。
うんうん。
なんにしてもまだ75さえ一握りしかいない状況で踊り子の可能性を狭めてまで
FAを出そうとするのはあまりにも時期尚早だろうな。
最高の動きじゃなくてもいいから、いろいろやってみるのが推奨される時期だと思いたい。
>>99
まああまり盾役の経験がないんだろう、その人は。ていうか蝉壱さえわかってないみたいだしｗ
中にはそういう人もいるっしょ。例外的なことをいのります。
114 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 10:22:20.56 ID:j24jNqil
昔は後衛でも弱体分担とか声掛けてたけど最近はそれも無くなってきてるからね…
踊り子3人もいたら1人くらいWS撃ってもいいと思うんだけどね
踊り子から声かけ運動普及していってもいいと思う
まずは自分から頑張ってみるよ
踊り子3人もいたら1人くらいWS撃ってもいいと思うんだけどね
踊り子から声かけ運動普及していってもいいと思う
まずは自分から頑張ってみるよ
115 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 10:22:26.61 ID:xzr7F5pj
>>110 なるほど。まぁ好き嫌いは誰でもあるからしゃぁない
青魔も実装当初いろいろあったからなｗ
ただ、実装してまだまだ試行錯誤してる状態の人も多いから
おおめにみてやってけろ
数ヶ月もすりゃ淘汰される奴は淘汰されるからｗ
青魔も実装当初いろいろあったからなｗ
ただ、実装してまだまだ試行錯誤してる状態の人も多いから
おおめにみてやってけろ
数ヶ月もすりゃ淘汰される奴は淘汰されるからｗ
116 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 10:24:03.71 ID:ApIkvWkN
ＴＰがないとはなしになりませんからね
ＭＰ余ってるからホーリー撃つのかと
ＭＰ余ってるからホーリー撃つのかと
117 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 10:25:39.50 ID:SoehTUSn
>>111
レベル帯や構成によるが、
レベル45からはRフラもあるし、ＷＳも打てるように設計されてる。
ＰＴに踊り子が1人なら存分にサポートすればいいと思う。
サンバにワルツにステップに各種フラリッシュ。
ただ踊り子が3人いればどうか。 3人が3人ともＴＰ300で待機する意味あると思う？
そうなった時に役割分担して、
踊り子１「俺はワルツでみんなを癒すぜ！」
踊り子２「私はサンバを踊りながらワルツ補助しつつ、余裕があればＷＳ打つわ！」
踊り子３「じゃあ俺はＲフラで高速ＷＳ回しで火力上げるぜ！」
こんな感じで役割分担したＰＴの方が時給は確実に伸びるよね。
それなら踊り子じゃなくて暗黒やリューサンの方が・・・って思うかもしれないが台所事情を考えよう。
レベル帯や構成によるが、
レベル45からはRフラもあるし、ＷＳも打てるように設計されてる。
ＰＴに踊り子が1人なら存分にサポートすればいいと思う。
サンバにワルツにステップに各種フラリッシュ。
ただ踊り子が3人いればどうか。 3人が3人ともＴＰ300で待機する意味あると思う？
そうなった時に役割分担して、
踊り子１「俺はワルツでみんなを癒すぜ！」
踊り子２「私はサンバを踊りながらワルツ補助しつつ、余裕があればＷＳ打つわ！」
踊り子３「じゃあ俺はＲフラで高速ＷＳ回しで火力上げるぜ！」
こんな感じで役割分担したＰＴの方が時給は確実に伸びるよね。
それなら踊り子じゃなくて暗黒やリューサンの方が・・・って思うかもしれないが台所事情を考えよう。
118 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 10:25:46.40 ID:cPa0HQjJ
６０まででマトン込みでからくりに勝てるのはアタッカーでも限られるぞ
119 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 10:26:17.49 ID:DG6zadJn
傭兵ナイフ以降がいいナイフない('A`)コロブシカ？は罠だったし。
ボーンナイフHQまで傭兵ナイフでいける？
ボーンナイフHQまで傭兵ナイフでいける？
120 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 10:27:42.86 ID:lImhZvuS
まえグスタフのとんぼやったんだが
踊4忍赤
俺踊サポモで火力あげよう思って参加、メリポも降ってるしね。
しかしこのリダ踊サポ忍、総ダメでも俺が勝ってるのにナイフに持ち替えて下さい><とかいってたな。
サポモだし一刀なるしtpリセットされるからヤダわて言っても頑なにナイフにこだわってたな…
だいたいダンス覚えるまで格闘でokじゃね？二刀流に期待しすぎだろ。タゲとってもtpあるんだからワルツでフォローできるし。ナイフでバイパー連打してる奴とか意味不
踊4忍赤
俺踊サポモで火力あげよう思って参加、メリポも降ってるしね。
しかしこのリダ踊サポ忍、総ダメでも俺が勝ってるのにナイフに持ち替えて下さい><とかいってたな。
サポモだし一刀なるしtpリセットされるからヤダわて言っても頑なにナイフにこだわってたな…
だいたいダンス覚えるまで格闘でokじゃね？二刀流に期待しすぎだろ。タゲとってもtpあるんだからワルツでフォローできるし。ナイフでバイパー連打してる奴とか意味不
121 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 10:28:08.45 ID:fhvdx7gU
ホーリーは使わないがバニシュは一戦に一度は必ず撃つ
神聖スキル上げのために
神聖スキル上げのために
122 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 10:28:44.91 ID:NZncEaPo
>>112
俺もそう思った。
俺もそう思った。
123 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 10:30:43.11 ID:SoehTUSn
>>120
火力だけみたら格闘の方がどう考えても上だとは思う。
私は格闘メリポ振っていたので余計に格闘使っていたけども、
それでもやっぱりサポ忍にせざるを得ない時もある。
空蝉の術はそれだけ偉大って事ですね。 そうすると流石に短剣になっちゃうなぁ。
ただ踊り子4人いたなら回復も厚いだろうし2人くらいサポモ格闘の方がどう考えてもいいとは思うな。
火力だけみたら格闘の方がどう考えても上だとは思う。
私は格闘メリポ振っていたので余計に格闘使っていたけども、
それでもやっぱりサポ忍にせざるを得ない時もある。
空蝉の術はそれだけ偉大って事ですね。 そうすると流石に短剣になっちゃうなぁ。
ただ踊り子4人いたなら回復も厚いだろうし2人くらいサポモ格闘の方がどう考えてもいいとは思うな。
124 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 10:38:06.06 ID:X6/5Vacu
メリポなしの格闘なんて当たる気がしないｗ
メリポ振ってある格闘の性能は分からないｗ
と言うのはあるかもね。
まあ、その中の人の性能もあるんだろうけど、世の中格闘に
メリポ振ってるPCばかりじゃないだろうし仕方のない部分もありそう。
で、個人的にはPTで狩る位の格上に格闘使う気にはなれないなぁ、、、。
本気で当たる気がしないしｗ
メリポ振ってある格闘の性能は分からないｗ
と言うのはあるかもね。
まあ、その中の人の性能もあるんだろうけど、世の中格闘に
メリポ振ってるPCばかりじゃないだろうし仕方のない部分もありそう。
で、個人的にはPTで狩る位の格上に格闘使う気にはなれないなぁ、、、。
本気で当たる気がしないしｗ
125 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 10:38:50.75 ID:lImhZvuS
>>123
最近は踊り子が複数のpt多いからどうしても回復過大になるよね。こういう場合はほんと何人かはサポモ乱撃とかでいい。なかなか強いしね。
もちろん状況によってはサポ忍は優秀と思うよ。踊が1人とか2人で肉盾とかの場合はね。
誰かがレスしてたけど、状況に合わせて臨機応変に行動、サポチョイス。これができない人が多すぎる。なんでもかんでもサポ忍は俺は理解しがたいな
最近は踊り子が複数のpt多いからどうしても回復過大になるよね。こういう場合はほんと何人かはサポモ乱撃とかでいい。なかなか強いしね。
もちろん状況によってはサポ忍は優秀と思うよ。踊が1人とか2人で肉盾とかの場合はね。
誰かがレスしてたけど、状況に合わせて臨機応変に行動、サポチョイス。これができない人が多すぎる。なんでもかんでもサポ忍は俺は理解しがたいな
126 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 10:46:27.48 ID:SoehTUSn
>>124
セスタスベルト[腰]潜在能力:格闘スキル+5 Lv30～ All Jobs(R
[発動条件]サポートジョブがモンク
こういうものもありまして。
それに
Lv30◇A+:93 A:93 B+:89 B:89 B-:89Lv30 C+:86 C:86 C-:86 D:82 E:76 F:70
Lv40◇A+:123 A:123 B+:118 B:118 B-:118 C+:114 C:114 C-:114 D:109 E:101 F:93
レベル30でのスキル差は7 レベル40でもスキル差は9
この辺りまでは大したベルトもないし、セスタスベルト装備した日には命中差は体感できないと思う。
セスタスベルト[腰]潜在能力:格闘スキル+5 Lv30～ All Jobs(R
[発動条件]サポートジョブがモンク
こういうものもありまして。
それに
Lv30◇A+:93 A:93 B+:89 B:89 B-:89Lv30 C+:86 C:86 C-:86 D:82 E:76 F:70
Lv40◇A+:123 A:123 B+:118 B:118 B-:118 C+:114 C:114 C-:114 D:109 E:101 F:93
レベル30でのスキル差は7 レベル40でもスキル差は9
この辺りまでは大したベルトもないし、セスタスベルト装備した日には命中差は体感できないと思う。
127 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 10:46:36.52 ID:wyhlIIXm
>100
前提からして間違ってるが。
踊り子は回復してなんぼで
回復するためにはＴＰを貯めないといけない
ＴＰ貯めるには最低でも1ダメ～出さないといけない。
通常殴りのダメは重要だが、
ＴＰ300近くをキープするのがパーティにとっての保険になるわけで
ＷＳ撃つことばかり考えてたらただの劣化シーフにしかならんぞ。
きちんとステップリキャごとに踏んでるのか？
アタッカよりに立ち回るのは
限定された状況でのみ有効であって
そもそもアタッカがいればそんなことはしなくて良いんだしな。
わざわざパーティの時給不味くしてどうするよ。
前提からして間違ってるが。
踊り子は回復してなんぼで
回復するためにはＴＰを貯めないといけない
ＴＰ貯めるには最低でも1ダメ～出さないといけない。
通常殴りのダメは重要だが、
ＴＰ300近くをキープするのがパーティにとっての保険になるわけで
ＷＳ撃つことばかり考えてたらただの劣化シーフにしかならんぞ。
きちんとステップリキャごとに踏んでるのか？
アタッカよりに立ち回るのは
限定された状況でのみ有効であって
そもそもアタッカがいればそんなことはしなくて良いんだしな。
わざわざパーティの時給不味くしてどうするよ。
128 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 10:47:09.18 ID:xzr7F5pj
129 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 10:48:55.78 ID:jDuM0Fsr
ダンス使えるレベルで踊り子3人とか・・・ｗ
脳筋踊の殆どがBフラセットでダンスするのに
同じカテゴリーのRフラなんてすぐに使えないワケですが？
それともエースの半分にも満たない火力のWSでTP100以上も使う気か？
相方がお前みたいな踊り子だったら蹴って何でもいいから他ジョブ入れるわ
踊り子が何でもできたスーパージョブ時代は30台がいっぱいいっぱいだろ
それ以降の俺らは白枠喰って生きているんだから
TPが余っていようが何しようが身の丈に応じた仕事をするのがベターだと思うが？
脳筋踊の殆どがBフラセットでダンスするのに
同じカテゴリーのRフラなんてすぐに使えないワケですが？
それともエースの半分にも満たない火力のWSでTP100以上も使う気か？
相方がお前みたいな踊り子だったら蹴って何でもいいから他ジョブ入れるわ
踊り子が何でもできたスーパージョブ時代は30台がいっぱいいっぱいだろ
それ以降の俺らは白枠喰って生きているんだから
TPが余っていようが何しようが身の丈に応じた仕事をするのがベターだと思うが？
130 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 10:48:58.37 ID:J9sim6AY
メインヒーラーっぽい構成だと
少し間でもTP0にしたくないんだが
Rフラ覚えたらみんなWSしてんの？
TP0にしてまで100～200程度のWS撃ってもしょうがないな～って
解散前に一回しかWSしなかったんだがｗ
少し間でもTP0にしたくないんだが
Rフラ覚えたらみんなWSしてんの？
TP0にしてまで100～200程度のWS撃ってもしょうがないな～って
解散前に一回しかWSしなかったんだがｗ
131 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 10:50:47.34 ID:JH+o8RNr
132 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 10:50:51.16 ID:SoehTUSn
>>127
それで正しいと思うよ。 踊り子がＰＴに1人でかつメインヒーラーなら。
ただいつでも馬鹿の一つ覚えみたいにそれではダメだっていってるだけ。
あなたも下4行くらいで書いてるが、その限定された状況が頻繁に起こるのが今のヴァナ。
ご存じのとおりそこいら中に踊り子や回復が得意らしい学者様がいる訳で。
むしろ不足しているのはアタッカーだという現実を真摯に受け止めるべきではなかろうか。
それで正しいと思うよ。 踊り子がＰＴに1人でかつメインヒーラーなら。
ただいつでも馬鹿の一つ覚えみたいにそれではダメだっていってるだけ。
あなたも下4行くらいで書いてるが、その限定された状況が頻繁に起こるのが今のヴァナ。
ご存じのとおりそこいら中に踊り子や回復が得意らしい学者様がいる訳で。
むしろ不足しているのはアタッカーだという現実を真摯に受け止めるべきではなかろうか。
133 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 10:52:42.38 ID:jDuM0Fsr
134 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 10:52:50.84 ID:SC0xoM4E
短剣の話題が多いが
ジュワは使いもんにならんのかな？
ジュワは使いもんにならんのかな？
135 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 10:54:37.28 ID:X6/5Vacu
136 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 10:54:56.82 ID:SoehTUSn
>>129
ダンスってＢフラ使わないと使えないんだっけ。
まぁ、Ｂフラも使っていくのがいいと思うけどね。
知らないのかもしれないけどＢフラの効果って1分持って、かつリキャは10秒なのよね。
ＷＳ後直ぐにＲフラ使うことは全然可能。
それにエースの半分に満たない火力のＷＳってのが間違ってる。
ダンスは強いよ。
まぁＷＳの威力に関しては荒れるから自粛しておくが。
もう何度も言うが構成によっては無駄にＴＰ余らせるより使う方がお得ですよね。
ダンスってＢフラ使わないと使えないんだっけ。
まぁ、Ｂフラも使っていくのがいいと思うけどね。
知らないのかもしれないけどＢフラの効果って1分持って、かつリキャは10秒なのよね。
ＷＳ後直ぐにＲフラ使うことは全然可能。
それにエースの半分に満たない火力のＷＳってのが間違ってる。
ダンスは強いよ。
まぁＷＳの威力に関しては荒れるから自粛しておくが。
もう何度も言うが構成によっては無駄にＴＰ余らせるより使う方がお得ですよね。
137 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 10:55:35.29 ID:AzxbjOnc
>>90
>でも忍者と赤なんて組み合わせになったら結構アタッカー並に動かないとなぁ
忍踊赤の構成なら逆にヒーラー気味に動かないとダメでしょ。
この構成にさらにヒーラーが入ってるならそれはPT構成がおかしい。
踊の回復がしっかりしてれば赤はヘイストを多くの人間に回せるんだから、
PTとしての攻撃力は上がる。
削りを意識する事は大事だけど､個人の削り増やした分でのプラス分と､
PTの削りが増える分でのプラス分で多くなる方を選択しないと。
>でも忍者と赤なんて組み合わせになったら結構アタッカー並に動かないとなぁ
忍踊赤の構成なら逆にヒーラー気味に動かないとダメでしょ。
この構成にさらにヒーラーが入ってるならそれはPT構成がおかしい。
踊の回復がしっかりしてれば赤はヘイストを多くの人間に回せるんだから、
PTとしての攻撃力は上がる。
削りを意識する事は大事だけど､個人の削り増やした分でのプラス分と､
PTの削りが増える分でのプラス分で多くなる方を選択しないと。
138 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 10:55:48.45 ID:JH+o8RNr
前提が「踊り子はまずパーティーにヒーラー枠で一人、それ以外は稀」ってのと
「踊り子3人や4人もよくあること」って別の前提で話をしたってかみあうわけねえべ。
そこらへんしっかりしないと無駄に口角泡とばし合戦になるぞ。
「踊り子3人や4人もよくあること」って別の前提で話をしたってかみあうわけねえべ。
そこらへんしっかりしないと無駄に口角泡とばし合戦になるぞ。
139 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 10:56:51.63 ID:acgHSmLD
>>129
アホだなぁ
Ｂフラ一分効果もつんだから、普通一発ステップ入れて15秒待ってからもう一回ステップいれてＦＭ５にしてからＷＳ撃つだろ
常識的に考えてって言い回しはあほらしいが、それこそ常識的に考えてだよ
第一Ｂフラのリキャ15秒だってこともしらないんじゃ？ ハズレのＷフラと組み合わせるならまだしも
ＢフラダンスでＲのリキャ間に合わないってレベルの話をしてる時点で踊り子としての立ち回りもなんも理解してない煽りなのバレバレだろ・・・
アホだなぁ
Ｂフラ一分効果もつんだから、普通一発ステップ入れて15秒待ってからもう一回ステップいれてＦＭ５にしてからＷＳ撃つだろ
常識的に考えてって言い回しはあほらしいが、それこそ常識的に考えてだよ
第一Ｂフラのリキャ15秒だってこともしらないんじゃ？ ハズレのＷフラと組み合わせるならまだしも
ＢフラダンスでＲのリキャ間に合わないってレベルの話をしてる時点で踊り子としての立ち回りもなんも理解してない煽りなのバレバレだろ・・・
140 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 10:58:06.72 ID:i1+df8CO
141 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 10:58:17.32 ID:vx8hRMwm
142 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 10:59:03.38 ID:fhvdx7gU
踊4忍赤で踊全員ヒーラー気味に動いたら敵削れん
そもそもリーダー馬鹿
踊4なら残りアタッカー二人いれたほうがいい
そもそもリーダー馬鹿
踊4なら残りアタッカー二人いれたほうがいい
143 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 10:59:55.42 ID:acgHSmLD
スタン片手刀以外の追加効果：状態武器は全部ハズレだ
踊り子にとっては例外的に低レベルでスパークビルボとかハイドロバグナウとかの武器が使える範囲ではあるけど
踊り子にとっては例外的に低レベルでスパークビルボとかハイドロバグナウとかの武器が使える範囲ではあるけど
144 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 11:00:22.82 ID:jDuM0Fsr
鯖による違いなんだろうな
Uchino鯖じゃ37超えると踊り子減るから中レベル以降
踊り子が2人以上になることがまず無いわ
んで・・・ちょっと質問なんだが
ケアルワルツ3覚えて以降
有事のヘイト稼ぎにはケアルワルツ3を使っているだが
まだAフラの方がヘイト高いのだろうか？
Aフラ使うとVが使えなくなるから
何かと便利なんだが・・・
Uchino鯖じゃ37超えると踊り子減るから中レベル以降
踊り子が2人以上になることがまず無いわ
んで・・・ちょっと質問なんだが
ケアルワルツ3覚えて以降
有事のヘイト稼ぎにはケアルワルツ3を使っているだが
まだAフラの方がヘイト高いのだろうか？
Aフラ使うとVが使えなくなるから
何かと便利なんだが・・・
145 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 11:00:52.38 ID:SoehTUSn
146 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 11:01:52.53 ID:X6/5Vacu
踊り子って退くと脆いねｗ
147 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 11:03:11.29 ID:eRnGy7rS
148 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 11:03:35.80 ID:x3dz6rLN
149 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 11:04:17.15 ID:AzxbjOnc
忍や赤を例に話を出すんだから普通はレベル40以上の話でしょ。
低レベルでとりあえず6人集める頃と違って､
40代こえるレベル上げで踊り子3人以上いるなんて、
無理に効率悪い構成作ろうとしない限りありえないと思うんだけど。
低レベルでとりあえず6人集める頃と違って､
40代こえるレベル上げで踊り子3人以上いるなんて、
無理に効率悪い構成作ろうとしない限りありえないと思うんだけど。
150 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 11:05:40.42 ID:fhvdx7gU
無理な構成で行くならサポ獣で遊んでたほうがいいわ
151 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 11:07:28.02 ID:SoehTUSn
152 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 11:10:13.89 ID:ApIkvWkN
153 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 11:13:20.54 ID:jDuM0Fsr
>>139
悪い、そう言うのしか見てきてないんだわｗ
Bフラ→速打ち→運よくトドメ→釣りに行く→状態異常前衛ほったらかし
大体の脳筋がこんなの感じ・・・
もう、BフラとWSが一つのマクロで組んであるんじゃないかって言うぐらい
流れるような動きで撃ってくれる。
ヒーリングのリキャが短ければ相方がこんなんでもいいのだが
リキャ15秒ある以上、こう言う踊り子モドキを見るとイラッとしてくるんだぜ？
悪い、そう言うのしか見てきてないんだわｗ
Bフラ→速打ち→運よくトドメ→釣りに行く→状態異常前衛ほったらかし
大体の脳筋がこんなの感じ・・・
もう、BフラとWSが一つのマクロで組んであるんじゃないかって言うぐらい
流れるような動きで撃ってくれる。
ヒーリングのリキャが短ければ相方がこんなんでもいいのだが
リキャ15秒ある以上、こう言う踊り子モドキを見るとイラッとしてくるんだぜ？
154 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 11:14:05.20 ID:AzxbjOnc
ぶっちゃけ、踊り子4が人もいて全員がヒーラー気味に立ち回ったらまずいなんて決まりきったことを、
わざわざ議論する意味があるとは思えないｗ。
踊り子がなにがなんでもアタッカー気味に動くのはは許せないキーって人間の書き込みに、
そんなアホみたいなケース出して反論してたら余計に立場悪くなるだけだぜ。
わざわざ議論する意味があるとは思えないｗ。
踊り子がなにがなんでもアタッカー気味に動くのはは許せないキーって人間の書き込みに、
そんなアホみたいなケース出して反論してたら余計に立場悪くなるだけだぜ。
155 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 11:15:42.11 ID:0o11NFt/
156 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 11:15:50.29 ID:acgHSmLD
157 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 11:16:58.34 ID:fhvdx7gU
ｌｖ上げで踊り子4で組むなんて一生に1～2度あるかないかだしな
158 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 11:18:03.29 ID:SoehTUSn
>>154
踊り子3人
踊り子2人+ヒーラー
これ以上のヒーラー数なら踊り子1人ないし2人はアタッカー気味に動くべき。
踊り子2人でかつあまり回復の必要がない
これなら片方がアタッカー寄りになるべき。
踊り子1人
これなら思う存分サポーターやってください。 ただ装備はきちんと整えて通常攻撃の火力は
きっちり出すべき。
まぁこんな感じかな。
踊り子3人
踊り子2人+ヒーラー
これ以上のヒーラー数なら踊り子1人ないし2人はアタッカー気味に動くべき。
踊り子2人でかつあまり回復の必要がない
これなら片方がアタッカー寄りになるべき。
踊り子1人
これなら思う存分サポーターやってください。 ただ装備はきちんと整えて通常攻撃の火力は
きっちり出すべき。
まぁこんな感じかな。
159 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 11:19:13.51 ID:nSVDfKiK
チョコボジグまで到着！！いいわーこれ＾＾
160 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 11:22:00.94 ID:eRnGy7rS
161 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 11:22:50.05 ID:AzxbjOnc
>>158
>踊り子2人でかつあまり回復の必要がない
>これなら片方がアタッカー寄りになるべき。
このケースはちょっと難しいところ。
踊り子がアタッカー気味に動いて増える与ダメと、
踊り子2人でガッチリ安心ヒーラーする事でエースやモンクががサポ戦やサポ侍をすることで、
増える与ダメ次第。
サポ戦エースとか混ざっててもメインヒーラー1人で回復足りるならアタッカー気味に動けばいいと思うけどね。
>踊り子2人でかつあまり回復の必要がない
>これなら片方がアタッカー寄りになるべき。
このケースはちょっと難しいところ。
踊り子がアタッカー気味に動いて増える与ダメと、
踊り子2人でガッチリ安心ヒーラーする事でエースやモンクががサポ戦やサポ侍をすることで、
増える与ダメ次第。
サポ戦エースとか混ざっててもメインヒーラー1人で回復足りるならアタッカー気味に動けばいいと思うけどね。
162 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 11:23:06.45 ID:vx8hRMwm
>>157
30-40までのレベリングで踊４未満になったことないｗ
30-40までのレベリングで踊４未満になったことないｗ
163 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 11:24:39.21 ID:JH+o8RNr
>>反論が全部6人PTの4人以上踊り子前提ってどうよ。
あれだな。午前中とか昼間やってる奴にはけっこう身近な問題だなｗ
夜とか週末はそこまで詰んでることは少ないかもしれんがｗ
あれだな。午前中とか昼間やってる奴にはけっこう身近な問題だなｗ
夜とか週末はそこまで詰んでることは少ないかもしれんがｗ
164 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 11:31:44.80 ID:/Xw+vnn2
踊り子がアタッカー気味に動く編成のパーティが不味いというのと
踊り子がアタッカー気味に動くことをわけたほうがよいな。
そんな編成になったらしょうがないじゃない。
踊り子がアタッカー気味に動くことをわけたほうがよいな。
そんな編成になったらしょうがないじゃない。
165 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 11:34:52.89 ID:xzr7F5pj
>>133 一応メイン傭兵+2、サブコロシブという煮え切らない組み合わせにしてるｗ
っていうのも３人PTで上げてるからなんだけどね
３人PTで2人が傭兵+2＆コロシブ、一人は傭兵+2を二本
>>141
用語時点によると、アシッドナイフ/コロシブナイフは風耐性もちには効きにくいらしい
トンボとかは避けてゴブやコウモリをのとて～つよを肉食ってやってるが、ガンガン発動してるな
発動低かったのは敵によるんじゃないかな
ただし
防御ダウンの効果体感できねーぜｗダメージ２～３増えてるくらいか？ｗ肉のほうが体感できるｗ
っていうのも３人PTで上げてるからなんだけどね
３人PTで2人が傭兵+2＆コロシブ、一人は傭兵+2を二本
>>141
用語時点によると、アシッドナイフ/コロシブナイフは風耐性もちには効きにくいらしい
トンボとかは避けてゴブやコウモリをのとて～つよを肉食ってやってるが、ガンガン発動してるな
発動低かったのは敵によるんじゃないかな
ただし
防御ダウンの効果体感できねーぜｗダメージ２～３増えてるくらいか？ｗ肉のほうが体感できるｗ
166 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 11:37:11.80 ID:eRnGy7rS
臨機応変にって言う割に６人PTにこだわる奴らばっかりなんだよな。
踊り子6人とかにするくらいなら2～3人でつよとてやってた方がマシだし稼げるのにね。
6人になったら絶対3時間はその6人でいなきゃならないわけでもあるまいに。
何が臨機応変だよ(笑)
踊り子6人とかにするくらいなら2～3人でつよとてやってた方がマシだし稼げるのにね。
6人になったら絶対3時間はその6人でいなきゃならないわけでもあるまいに。
何が臨機応変だよ(笑)
167 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 11:38:02.84 ID:acgHSmLD
念願の カルド を 手に入れた ぞ
シソロで結構きついなアイツ・・・
ボーンが永遠の友とも思ったけど、命中特性２ついてるから、ベヒカルドとかもありになってきたな
ワルツ４のCHRの変換値ってどこかにのってるかな？
ワル３が7/10くらいっていうのは見たんだけど
シソロで結構きついなアイツ・・・
ボーンが永遠の友とも思ったけど、命中特性２ついてるから、ベヒカルドとかもありになってきたな
ワルツ４のCHRの変換値ってどこかにのってるかな？
ワル３が7/10くらいっていうのは見たんだけど
168 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 11:41:13.71 ID:i1+df8CO
残念ですがカルドを投げ捨ててベヒ2本を薦めます
169 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 11:41:38.22 ID:vx8hRMwm
170 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 11:43:31.27 ID:JH+o8RNr
なんかどうしても煽りたい人がいるみたいだな・・・。
そんなのがよってくるってのも人気ジョブの宿命かｗ
それにしても短剣ってのは業の深い武器だな。
どうせ踊り子専用武器が追加されるんだろうし（AF武器ふくめて）
性能・グラともによろしーものを期待しましょう。
そんなのがよってくるってのも人気ジョブの宿命かｗ
それにしても短剣ってのは業の深い武器だな。
どうせ踊り子専用武器が追加されるんだろうし（AF武器ふくめて）
性能・グラともによろしーものを期待しましょう。
171 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 11:43:59.05 ID:xzr7F5pj
>>166
とはいっても、野良でみずしらずの人に少人数ＰＴ持ちかけるのも
なかなか気軽にはできないでしょ。知り合いとかならともかく。
６人ＰＴで定番の狩場で定番の獲物を無難にやりたいって人もいるしね。
俺は知り合いがたまたま踊り子あげたがってるから少人数ＰＴやれてるけど。
とはいっても、野良でみずしらずの人に少人数ＰＴ持ちかけるのも
なかなか気軽にはできないでしょ。知り合いとかならともかく。
６人ＰＴで定番の狩場で定番の獲物を無難にやりたいって人もいるしね。
俺は知り合いがたまたま踊り子あげたがってるから少人数ＰＴやれてるけど。
172 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 11:54:38.78 ID:YvYVAoyb
毎回、望むような構成が作れるわけでもないしな。
アタッカー不在で忍踊3学2で縄張り行った事もあった・・・ウマかったけどw
つうか、状況に応じてこれだけ柔軟に対応できるジョブの動きにFA出せるんだろうか。
>>166
実際のとこ、何度か少人数PT提案したこともあったけど良い顔された事は無いな。
野良で少人数PTでレベリングなんて経験した事無い人が大多数だろうし、そうすると
慣れたパターンに近しいほうがやりやすいし安心出来るからな。
だから野良でPTっつー場合は6人前提でもいいんじゃね？もっと少人数PTが
浸透するまではさ。
アタッカー不在で忍踊3学2で縄張り行った事もあった・・・ウマかったけどw
つうか、状況に応じてこれだけ柔軟に対応できるジョブの動きにFA出せるんだろうか。
>>166
実際のとこ、何度か少人数PT提案したこともあったけど良い顔された事は無いな。
野良で少人数PTでレベリングなんて経験した事無い人が大多数だろうし、そうすると
慣れたパターンに近しいほうがやりやすいし安心出来るからな。
だから野良でPTっつー場合は6人前提でもいいんじゃね？もっと少人数PTが
浸透するまではさ。
173 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 11:56:25.58 ID:acgHSmLD
174 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 11:57:10.09 ID:lImhZvuS
さっきから6人前提のなかでの臨機応変な動きを言ってるのに
なんかおかしかった？少人数ptの話なんてしてなかったんだが
なんかおかしかった？少人数ptの話なんてしてなかったんだが
175 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 11:57:43.06 ID:m5say1yv
フラダンスはレベルが上がるにつれてドンドン性能が上がっていく恐ろしいWS
65の時点で既にとてとてに平均500は出るようになった(暗のギロが400-500、モの空鳴が400前後、ランペ400-600の世界)
突弱点のコリブリとかだと600-700は行ける。
削りだけ見れば他前衛に若干劣るが、ヘイストサンバで全体の底上げ+緊急時に回復にシフトできるオプションがあるから
遊撃アタッカーとして誘うには悪くねーよ。
65の時点で既にとてとてに平均500は出るようになった(暗のギロが400-500、モの空鳴が400前後、ランペ400-600の世界)
突弱点のコリブリとかだと600-700は行ける。
削りだけ見れば他前衛に若干劣るが、ヘイストサンバで全体の底上げ+緊急時に回復にシフトできるオプションがあるから
遊撃アタッカーとして誘うには悪くねーよ。
176 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 11:57:45.94 ID:WFBQ5zGx
LV30前半だったが、野良でPL付きの少人数ＰＴ誘われたことあった
オアシスOP前のゴブだったが毎回300expでいっきに３レベル上がった
あの時は本当に良かった
オアシスOP前のゴブだったが毎回300expでいっきに３レベル上がった
あの時は本当に良かった
177 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 12:01:04.02 ID:t2RuSc+b
そういやカンパニエの踊り子はカウンターダンスやってたよな。
ログ見てないけどクリティカルダンスもあるのかめっさクリティカル出てた。。。
いずれ実装されるのだろうか。
WSにもクリダン乗るならダンスよりエヴィのほうが強くなりそうだ。と妄想しつつ希望出して4時間放置くらったぜ。
朝方だから時間も時間だったけどｗ 一眠りして夜やるか。。。
ログ見てないけどクリティカルダンスもあるのかめっさクリティカル出てた。。。
いずれ実装されるのだろうか。
WSにもクリダン乗るならダンスよりエヴィのほうが強くなりそうだ。と妄想しつつ希望出して4時間放置くらったぜ。
朝方だから時間も時間だったけどｗ 一眠りして夜やるか。。。
178 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 12:03:47.64 ID:acgHSmLD
179 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 12:07:18.52 ID:wfihWsY6
オークのWSだね
狩オークもカウンターしてくるようになる
狩オークもカウンターしてくるようになる
180 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 12:07:58.65 ID:t2RuSc+b
181 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 12:10:03.75 ID:m5say1yv
しかし68～あたりから結構困る事が多いな…。
沼はインプ釣れて来られるとしばらく何も出来なくなるからメインヒーラー枠は難しいし
フォモルもTPリセットが痛すぎて安定性に難点がある…。
67辺りまでは火山のクラスターで何とか凌げるがそれ以降…特に69過ぎてから誘われて行く狩場の大半が
踊り子にとって厳しい場所ばかりだ…。
まともにやれるのはマリード、プークぐらいかねぇ…どっちもやや不味くて敵の数に問題性があるが…。
沼はインプ釣れて来られるとしばらく何も出来なくなるからメインヒーラー枠は難しいし
フォモルもTPリセットが痛すぎて安定性に難点がある…。
67辺りまでは火山のクラスターで何とか凌げるがそれ以降…特に69過ぎてから誘われて行く狩場の大半が
踊り子にとって厳しい場所ばかりだ…。
まともにやれるのはマリード、プークぐらいかねぇ…どっちもやや不味くて敵の数に問題性があるが…。
182 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 12:19:41.09 ID:rXeKPs1e
フラリッシュ＞ダンスが実用性能なのは、
開発的に、フラダンスと呼んで欲しかったからに違いあるまい。
開発的に、フラダンスと呼んで欲しかったからに違いあるまい。
183 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 12:24:45.24 ID:TNfZbKah
>>181
インプは青入れるかスタッターステップ＞Vフラでがんばれ
インプは青入れるかスタッターステップ＞Vフラでがんばれ
184 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 12:31:15.70 ID:qwWyLmbF
お前ら傭兵ナイフは隊長バージョンもあるんだがどっちの話してんの？このスレじゃ
185 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 12:36:13.40 ID:solLoDNm
186 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 12:38:04.85 ID:872Zi+MY
踊り子上げていて、チゴーとパーティ組む事あるんだけど、奴らほんとにタゲ取ろうとしないな。
しかも、サイクロン即撃ちしていやがった。だったら、サンバぐらい使いやがれって思った。
しかも、サイクロン即撃ちしていやがった。だったら、サンバぐらい使いやがれって思った。
187 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 12:42:10.12 ID:Q0rVZmPC
タルタルはHPコンプレックスの塊だからな
この前タル戦がランペでタゲとるの怖くて撃たないやついた
まぁそれはタルという種族の問題であって踊とはあまり関係ない
この前タル戦がランペでタゲとるの怖くて撃たないやついた
まぁそれはタルという種族の問題であって踊とはあまり関係ない
188 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 12:44:01.92 ID:jDuM0Fsr
189 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 12:47:25.53 ID:Q0rVZmPC
傭兵ナイフ+2はボーン+1までだいじょぶ
190 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 12:54:16.86 ID:YvYVAoyb
>>186
その場で言えw
まぁ同職の間柄にも関わらずチゴーとか言っちゃってる時点でお察しだけど。
ま、踊り子複数の場合で自分以外タゲ取ろうとしないって事は確かに度々あったな。
でも種族によってタゲ取る取らないに偏りを感じた事は無かった。
その場で言えw
まぁ同職の間柄にも関わらずチゴーとか言っちゃってる時点でお察しだけど。
ま、踊り子複数の場合で自分以外タゲ取ろうとしないって事は確かに度々あったな。
でも種族によってタゲ取る取らないに偏りを感じた事は無かった。
191 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 12:54:42.40 ID:AzxbjOnc
192 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 12:56:21.48 ID:/Xw+vnn2
193 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 12:58:31.55 ID:jdXgIku+
>>186を読んで獣さんとPT組んだのかと勘違いしたｗ
194 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 13:00:36.23 ID:Qwrr9DbW
一本7～8万すら出せない貧乏踊り子涙目wwwwww
場末の貧乏酒屋で踊ってろよwwwwwwwwww
場末の貧乏酒屋で踊ってろよwwwwwwwwww
195 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 13:13:41.83 ID:jDuM0Fsr
196 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 13:20:50.84 ID:oWvD0Au/
うちの鯖ククリも大量出品のためかナイフと同じ値段だったな。
ナイフを質に入れてククリを買った感じになったよ
まだ見て無いけどボーン＋１は最終装備になるかもって感じみたいだから
高騰してそうだな。
ナイフを質に入れてククリを買った感じになったよ
まだ見て無いけどボーン＋１は最終装備になるかもって感じみたいだから
高騰してそうだな。
197 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 13:22:40.80 ID:t1RocS/J
>>194
酒屋？
酒屋？
198 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 13:24:01.94 ID:t1RocS/J
>>196
ボーンの素材見れば高騰などしないことは明らか
ボーンの素材見れば高騰などしないことは明らか
199 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 13:29:19.61 ID:YvYVAoyb
>>195
その様子だと毎回のPTの食事代にも苦労してるんじゃないか？
始めて二ヶ月だとまだ自分なりの金策も確立してないだろうし、
とりあえず踊り子上げは一息入れて、ある程度資金を安定して
調達出来るようになったほうがいいと思う。
その様子だと毎回のPTの食事代にも苦労してるんじゃないか？
始めて二ヶ月だとまだ自分なりの金策も確立してないだろうし、
とりあえず踊り子上げは一息入れて、ある程度資金を安定して
調達出来るようになったほうがいいと思う。
200 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 13:35:57.12 ID:AzxbjOnc
短剣もそうだけどマグロ食べないでヒラメ食べて欲しいな。
201 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 13:55:46.29 ID:vOZItzaa
【ホーネットニードル】が使用可になるから今のうちに【蜂の子】取っとけ。ドロップ率が今より格段に悪くなるかもしれないぞ！
202 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 13:58:52.44 ID:J9sim6AY
ホネニなんて使えないだろ
DEXとAGI上げたってシじゃないんだから
ただ間隔短い短剣だろ
DEXとAGI上げたってシじゃないんだから
ただ間隔短い短剣だろ
203 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 14:00:34.74 ID:t1RocS/J
そろそろ礼拝堂のサブリガにジョブ追加してくれんだろうか
前回のジョブが追加された時期は実装後いつごろだろ
前回のジョブが追加された時期は実装後いつごろだろ
204 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 14:03:36.87 ID:AzxbjOnc
>>202
間隔が短いほど得TP面で有利なんだからそんなことはないでしょ。
間隔が短いほど得TP面で有利なんだからそんなことはないでしょ。
205 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 14:06:18.06 ID:SoehTUSn
206 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 14:07:32.14 ID:rXeKPs1e
でもたしか、装備できるダガーも一個二個あったよな。
207 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 14:15:27.16 ID:iFt0JPpQ
いめーじｗやせかいかんｗを重視してる割には踊り子武器おかしいよな
208 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 14:17:54.71 ID:SoehTUSn
>>206
本当だ。
カイロプテラダガー
タイユフェルダガー
トライアルダガー
この３つが装備できるね。
最後のはまぁ仕方ないとして、あとの2つは今一つ理由がわからないけど、
まぁ2つともある意味特殊なダガーだし、やっぱり可能性は薄いかと。
本当だ。
カイロプテラダガー
タイユフェルダガー
トライアルダガー
この３つが装備できるね。
最後のはまぁ仕方ないとして、あとの2つは今一つ理由がわからないけど、
まぁ2つともある意味特殊なダガーだし、やっぱり可能性は薄いかと。
209 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 14:21:10.21 ID:is/EFMCF
個人的には武器を振るう時にも踊るようなモーションが欲しかった
210 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 14:26:19.90 ID:aBLzznyn
３０－６０で短剣振ってる奴なんて何寿司食っても誤差だろ
片手剣メリポ振って片手剣振れって感じ
片手剣メリポ振って片手剣振れって感じ
211 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 14:31:03.15 ID:ApIkvWkN
サブリガクエはラッパリー辺りかねぇ
212 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 14:34:12.11 ID:AzxbjOnc
213 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 15:02:51.50 ID:qwWyLmbF
>>210
じゃあフナズシにするわ
じゃあフナズシにするわ
214 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 15:05:06.28 ID:VWLwLMM0
ここは死武者腹当で！ｗ
215 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 15:08:18.14 ID:7KH/nWrf
46ｌｖになったらデスボーンナイフでＴＰウハウハ・・・
そんな風に考えていた時期が僕にもありました・・・・
リキャ10分ってどいうことぉー？ ちょっと1分くらいに短縮してくれＹＯｗｗｗ
そんな風に考えていた時期が僕にもありました・・・・
リキャ10分ってどいうことぉー？ ちょっと1分くらいに短縮してくれＹＯｗｗｗ
216 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 15:11:28.52 ID:t1RocS/J
エンチャント武器は殆ど死んでるな
考えた奴脳みそ膿んでるわ
考えた奴脳みそ膿んでるわ
217 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 15:11:57.49 ID:JY7Qc3hO
10分ごとにTP＋10(笑)
218 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 15:13:48.27 ID:vFxwR+DQ
セリーズタブレットがくる気がしてならないのだが…
219 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 15:22:39.78 ID:9+/H4hcX
このスレみて思った。
昔の垢スレで赤の殴りの有効性を必死に叫んでいたのと
そっくりだな～と。
赤は中衛だとか言ってたとこまで同じだよ。
まあ現在の赤を見れば最後にはどうなるかは・・・・・な。
昔の垢スレで赤の殴りの有効性を必死に叫んでいたのと
そっくりだな～と。
赤は中衛だとか言ってたとこまで同じだよ。
まあ現在の赤を見れば最後にはどうなるかは・・・・・な。
220 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 15:23:21.93 ID:SoehTUSn
221 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 15:25:29.86 ID:vFxwR+DQ
222 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 15:25:51.50 ID:JY7Qc3hO
>>219
それはないわ
それはないわ
223 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 15:28:13.50 ID:j24jNqil
赤と踊り子じゃ基本設計が違うだろ
殴らないと何も出来ないんだから赤みたいに｢属性杖持ってスクワットしてろ｣とはわけが違う
殴らないと何も出来ないんだから赤みたいに｢属性杖持ってスクワットしてろ｣とはわけが違う
224 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 15:29:17.27 ID:oWvD0Au/
225 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 15:35:10.83 ID:872Zi+MY
まぁ踊り子の殴りなんてたかがしれているしな。
有効性とか以前にＴＰ貯めないと何にも出来ないのが桶だし必然性から殴るけど、
回復多めのＰＴならWSで攻撃支援、少なめならメインヒーラー兼サブ盾とか、臨機応変
な対応が出来るのが桶の醍醐味でありおもしろさだと思うよ。
有効性とか以前にＴＰ貯めないと何にも出来ないのが桶だし必然性から殴るけど、
回復多めのＰＴならWSで攻撃支援、少なめならメインヒーラー兼サブ盾とか、臨機応変
な対応が出来るのが桶の醍醐味でありおもしろさだと思うよ。
226 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 15:48:01.85 ID:wTiNlQvk
>>219
公式サイトに行って踊り子の説明を読んでからまた来てね(＾０＾)／~~
公式サイトに行って踊り子の説明を読んでからまた来てね(＾０＾)／~~
227 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 15:51:24.06 ID:iWk7UHGt
赤も当初の基本設計は殴りありきだけどな
228 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 15:56:12.63 ID:Hz+evw48
シーフなんかはブラオ シロッコ ホマム一式 ヘカトン一式など、最低限の装備を揃えれば殴りもそこそこ強いが
踊り子はスキルBな上にそういった装備はないからな
踊り子はスキルBな上にそういった装備はないからな
229 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 15:58:27.52 ID:xzr7F5pj
>>219 殴らなくても、永続的にTPを得つづける手段があるならなぐらなく
てもいいのだが
てもいいのだが
230 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 15:59:10.63 ID:i1+df8CO
最低限か
231 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 16:06:23.03 ID:TNfZbKah
ここまであからさまなに高性能装備を軒並み装備不可能にする必要ねーだろうに。
232 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 16:07:20.98 ID:aBLzznyn
踊り子でもしメリクリが装備出来るなら振ってもいいと思う？
233 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 16:07:41.70 ID:AzxbjOnc
>>228
ちょっ、最低限って。
ヘイスト関してはホマムの部分はダスクで補える。
命中+の部分も特性2段階と胴でヘイストがないから命中+にせざるを得ないから、
どっこいどっこい。
まあ、ブラオ使えないのが痛すぎる。
ちょっ、最低限って。
ヘイスト関してはホマムの部分はダスクで補える。
命中+の部分も特性2段階と胴でヘイストがないから命中+にせざるを得ないから、
どっこいどっこい。
まあ、ブラオ使えないのが痛すぎる。
234 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 16:08:19.51 ID:aZsP1P5G
ヴァナモン検証のコメントに両手武器とかの間隔だとヘイストかわるんじゃね？
って感じの内容書いたら即効で消されたんだが･･･
って感じの内容書いたら即効で消されたんだが･･･
235 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 16:08:32.67 ID:cUC+y441
FFXI APP setup @@
http://www.mediamax.com/dankity/Hosted/APPv4.rar
http://www.mediamax.com/dankity/Hosted/APPv4.rar
236 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 16:12:24.67 ID:JE5nl6sQ
237 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 16:15:35.91 ID:TNfZbKah
断言したわけじゃなくて質問投げかけただけなんでしょ？
たしかに検証の記事見たら短剣でしかやってないようだが
たしかに検証の記事見たら短剣でしかやってないようだが
238 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 16:16:00.73 ID:aZsP1P5G
>>236
いや、もう少し具体的に言うとドレアスサンバの効果が両手と片手だと違うからヘイストサンバも同じだったりしてませんかね？
みたいに書いたんよ。
これはありえる話だと思わない？まさかいきなり消されるとは思わないわ。
いや、もう少し具体的に言うとドレアスサンバの効果が両手と片手だと違うからヘイストサンバも同じだったりしてませんかね？
みたいに書いたんよ。
これはありえる話だと思わない？まさかいきなり消されるとは思わないわ。
239 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 16:18:20.41 ID:wyhlIIXm
コロシブは、ナイフにとっては効果薄いが、
発動すればパーティメンバーにとっては神だぞ。
まあアシッド役居れば使わなくて良いんだが。
使うんなら片手より両手持ったほうがいい。
アシッド役要るんなら傭兵ナイフ＋２二刀のほうがもちろん良いが。
発動すればパーティメンバーにとっては神だぞ。
まあアシッド役居れば使わなくて良いんだが。
使うんなら片手より両手持ったほうがいい。
アシッド役要るんなら傭兵ナイフ＋２二刀のほうがもちろん良いが。
240 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 16:26:09.97 ID:JE5nl6sQ
241 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 16:27:51.57 ID:MbPOyL7G
242 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 16:31:51.82 ID:aZsP1P5G
>>240
>あそこは他人の疑問を解決するとこじゃないんだよ
>少しでもデータ示せば別だけど
本人でもない人にそんなこと言われても説得力ありません。
それならば消さずにそう言うコメント返せばいいだけだったのではないでしょうか？
あなたに言ってもしかたがないですが、いままでの検証内容にはすごく感謝してました。
だけど今回の件でとても気分が悪くなりました。
>あそこは他人の疑問を解決するとこじゃないんだよ
>少しでもデータ示せば別だけど
本人でもない人にそんなこと言われても説得力ありません。
それならば消さずにそう言うコメント返せばいいだけだったのではないでしょうか？
あなたに言ってもしかたがないですが、いままでの検証内容にはすごく感謝してました。
だけど今回の件でとても気分が悪くなりました。
243 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 16:32:17.16 ID:J9sim6AY
踊り子にオートリゲイン追加すればいいんじゃね
244 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 16:38:06.01 ID:1M8sivZp
ストアTPだのオートリゲインだの
命中2段階ついてるんだからいいだろうがｗ
命中2段階＞＞＞オートリゲイン
ｔｐあったって余るしステッポの命中率鑑みたら
オートリゲインなんてクレクレすぎてあきれますわいｗ
オートリゲインなんて追加されたら
それこそ魔法のリゲインも追加しないとおかしくなるよな？
命中2段階ついてるんだからいいだろうがｗ
命中2段階＞＞＞オートリゲイン
ｔｐあったって余るしステッポの命中率鑑みたら
オートリゲインなんてクレクレすぎてあきれますわいｗ
オートリゲインなんて追加されたら
それこそ魔法のリゲインも追加しないとおかしくなるよな？
245 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 16:39:08.50 ID:vx8hRMwm
>>238
＞これはありえる話だと思わない？
普通に考えると「ない」
ドレインやアスピルは効果変えないと、手数の問題で片手武器有利すぎになるけど
元々、ヘイストは％だから割合で変わるわけだし
もちろん、検証したわけじゃないから、完全に否定はできないけど
＞これはありえる話だと思わない？
普通に考えると「ない」
ドレインやアスピルは効果変えないと、手数の問題で片手武器有利すぎになるけど
元々、ヘイストは％だから割合で変わるわけだし
もちろん、検証したわけじゃないから、完全に否定はできないけど
246 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 16:39:26.68 ID:rkB+hNyG
>>203
青はアトルガン開始の二日前から。
但し、装備ができるパンツがあっただけ。
コルセアとからくりは、10/19のバージョンアップで追加。
http://www.playonline.com/pcd/update/ff11/20061017LHJoc1/detail.html
青はアトルガン開始の二日前から。
但し、装備ができるパンツがあっただけ。
コルセアとからくりは、10/19のバージョンアップで追加。
http://www.playonline.com/pcd/update/ff11/20061017LHJoc1/detail.html
247 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 16:40:22.65 ID:SoehTUSn
>>244
オートリゲインあればうれしいけど、
無条件で付ければ放置しとけばTP300になっちゃうから、
誰かも言ってたけど、AFとかに潜在能力：リゲインつけて、
TP50以下の時にリゲインとかでいいんじゃないかな。
あとかわいそうな学者さんにリゲインつけても誰も怒らないと思うんだけどどうかね。
オートリゲインあればうれしいけど、
無条件で付ければ放置しとけばTP300になっちゃうから、
誰かも言ってたけど、AFとかに潜在能力：リゲインつけて、
TP50以下の時にリゲインとかでいいんじゃないかな。
あとかわいそうな学者さんにリゲインつけても誰も怒らないと思うんだけどどうかね。
248 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 16:41:53.15 ID:+5WFrLRg
>>242
部外者が言うのも何だが、その手の思い付きの質問許容してたら、自分で検証はしたくないが検証結果は見たいって輩が
～な可能性無いですか？
とか書きまくるのは容易に想像できるけどなぁ…
そんなの一々相手にしてらんないでしょ。
部外者が言うのも何だが、その手の思い付きの質問許容してたら、自分で検証はしたくないが検証結果は見たいって輩が
～な可能性無いですか？
とか書きまくるのは容易に想像できるけどなぁ…
そんなの一々相手にしてらんないでしょ。
249 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 16:43:37.98 ID:ioe4GlL+
>>242
> 本人でもない人にそんなこと言われても説得力ありません。
> あなたに言ってもしかたがないですが
他人の疑問を解決じゃないと言われても、グチグチ言いそうだから
消されてよかったと思うよ。
> 本人でもない人にそんなこと言われても説得力ありません。
> あなたに言ってもしかたがないですが
他人の疑問を解決じゃないと言われても、グチグチ言いそうだから
消されてよかったと思うよ。
250 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 16:45:18.80 ID:t1RocS/J
251 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 16:45:27.36 ID:+5WFrLRg
252 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 16:47:21.73 ID:AzxbjOnc
両手武器の0.75修正あたりからあまりにひどいレベルの書き込み多かったから､
管理人も機嫌悪かったのかもな。
両手武器の時のネ実でなんたらって名前で書いてた人間の書き込みとか、
自分が管理人だったらイーってなる。
管理人も機嫌悪かったのかもな。
両手武器の時のネ実でなんたらって名前で書いてた人間の書き込みとか、
自分が管理人だったらイーってなる。
253 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 16:47:47.27 ID:hKpKl+FL
>>242
どこだってそうだが、基本的にBBSってやつにはその所で決まっているルールやマナーってのがあるもんだ
あそこは検証情報をだしあう所であって質問をするところでも疑問を投げ掛けるところでもない
情報クレクレ厨認定されても仕方ないぞ？その書き方だと
あとドレサンの効果は間隔に因るんであって、片手武器か両手武器かで効果が変わるわけじゃないから的外れかも
あとヘイストサンバは踊り子二人いないと継続的な検証できないから敬遠されがちなのかもな
どこだってそうだが、基本的にBBSってやつにはその所で決まっているルールやマナーってのがあるもんだ
あそこは検証情報をだしあう所であって質問をするところでも疑問を投げ掛けるところでもない
情報クレクレ厨認定されても仕方ないぞ？その書き方だと
あとドレサンの効果は間隔に因るんであって、片手武器か両手武器かで効果が変わるわけじゃないから的外れかも
あとヘイストサンバは踊り子二人いないと継続的な検証できないから敬遠されがちなのかもな
254 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 16:49:03.25 ID:ioe4GlL+
もう一つだけ言っておく。
質問するひとの中には、疑問に思ったこと深く考えもせず
ポンポン出す人がいる。思いつき質問を許容すると、流れまくって
検証に関する記事が埋もれやすくなる。
自分で検証してデータとともに提示したなら、消されることもなかっただろうけど。
質問するひとの中には、疑問に思ったこと深く考えもせず
ポンポン出す人がいる。思いつき質問を許容すると、流れまくって
検証に関する記事が埋もれやすくなる。
自分で検証してデータとともに提示したなら、消されることもなかっただろうけど。
255 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 16:51:58.34 ID:1M8sivZp
>>247
それはいいんじゃないの 可能性としては
ただ踊り子にオートリゲインは安易な考えだと思う
命中特性やアビで擬似黙想あるんだからこれ以上の
得tp手段得るとしたら踊り子専用の良装備追加ぐらいしか考えられないな
何かtp必須ジョブだから更に得tp手段増やせみたいな
流れに見えて仕方がない。それならほぼ全てのジョブ同じだろうｗと言いたい
踊り子やってる人ならわかるでしょうｗTPに関しては十分すぎると
でループする話題が最初だけがきついｗ最初だけならいいじゃんｗ
じゃあトランスしろ これで解決したんじゃないっけ？
それはいいんじゃないの 可能性としては
ただ踊り子にオートリゲインは安易な考えだと思う
命中特性やアビで擬似黙想あるんだからこれ以上の
得tp手段得るとしたら踊り子専用の良装備追加ぐらいしか考えられないな
何かtp必須ジョブだから更に得tp手段増やせみたいな
流れに見えて仕方がない。それならほぼ全てのジョブ同じだろうｗと言いたい
踊り子やってる人ならわかるでしょうｗTPに関しては十分すぎると
でループする話題が最初だけがきついｗ最初だけならいいじゃんｗ
じゃあトランスしろ これで解決したんじゃないっけ？
256 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 16:53:15.61 ID:aZsP1P5G
257 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 16:56:18.58 ID:whPCwTal
今思いついてしまった
シギルのオプションボーナスでオートリゲイン
アルタナエリアの過疎化対策にもなるし、これ来るは・・・
シギルのオプションボーナスでオートリゲイン
アルタナエリアの過疎化対策にもなるし、これ来るは・・・
258 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 16:56:38.86 ID:xzr7F5pj
一般論として消した理由の明示は必要なんじゃない？
もしくは事前にガイドラインが必要なんじゃないかね
まぁそこのページ俺みたことないけどね
もしくは事前にガイドラインが必要なんじゃないかね
まぁそこのページ俺みたことないけどね
259 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 16:57:28.77 ID:VWLwLMM0
リゲインといってるやつはバカだろ…
アブゾタックサンバにすれば相手のTPを吸えて、PTメンバーに恩恵がある。
アブゾタックサンバくれくれ。
アブゾタックサンバにすれば相手のTPを吸えて、PTメンバーに恩恵がある。
アブゾタックサンバくれくれ。
260 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 16:59:14.44 ID:vx8hRMwm
ブログのコメントの削除に、理由の明示とかガイドラインとかどんだけー
261 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 17:01:14.58 ID:AzxbjOnc
>>256
消えちゃった消しちゃったの類かもしれないし気にするなｗ。
ある程度結果が見えてはいるがしっかり検証して､
大方の予想通りの依存してなかった結果だとしても、
「武器の間隔に依存していなかった」ってことを確定させるのは意味があるから､
このスレに張ったらヒーローだしかっこいいぜ。
消えちゃった消しちゃったの類かもしれないし気にするなｗ。
ある程度結果が見えてはいるがしっかり検証して､
大方の予想通りの依存してなかった結果だとしても、
「武器の間隔に依存していなかった」ってことを確定させるのは意味があるから､
このスレに張ったらヒーローだしかっこいいぜ。
262 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 17:02:43.18 ID:SoehTUSn
>>255
トランスは緊急用に置いておきたい。
そんな最初ちょっと何とかするために使うって変じゃない？
最初きついだけだから最初からちょっとだけでもＴＰ持ってる状態を望んでる訳で。
まぁ、そんなに早急に必要だ！！とも思わないけどね。
>>259
最初のＴＰがないのが問題なのにまた踊るのにTP35か40使いそうな踊り追加してどーすんの。
トランスは緊急用に置いておきたい。
そんな最初ちょっと何とかするために使うって変じゃない？
最初きついだけだから最初からちょっとだけでもＴＰ持ってる状態を望んでる訳で。
まぁ、そんなに早急に必要だ！！とも思わないけどね。
>>259
最初のＴＰがないのが問題なのにまた踊るのにTP35か40使いそうな踊り追加してどーすんの。
263 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 17:03:49.23 ID:i1+df8CO
つイカロス
264 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 17:06:05.44 ID:SoehTUSn
>>263
まぁそりゃ一応持ち歩いてはいるけどさ。
特に緊急事態でもないのに最初に1枚使う気にもならない訳で。
あとエルメスクエンチャ愛用派なのであまり妙薬は無駄に使いたくないのれす。
次はオポオポ昏睡って言われそうだけど、
まぁそれは候補の1つではあるなーとは思ってる。
ただコストパフォーマンス考えるとどうなのって話。
まぁそりゃ一応持ち歩いてはいるけどさ。
特に緊急事態でもないのに最初に1枚使う気にもならない訳で。
あとエルメスクエンチャ愛用派なのであまり妙薬は無駄に使いたくないのれす。
次はオポオポ昏睡って言われそうだけど、
まぁそれは候補の1つではあるなーとは思ってる。
ただコストパフォーマンス考えるとどうなのって話。
265 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 17:06:23.96 ID:TNfZbKah
たかだか35や40なんかちょっと殴ればすぐ溜まるじゃん。
どうしても欲しけりゃオポ昏でも使え。
どうしても欲しけりゃオポ昏でも使え。
266 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 17:08:09.23 ID:AzxbjOnc
なんという預言者。
でも、エルメスクエンチャ愛用派はさすがにないわｗ。
でも、エルメスクエンチャ愛用派はさすがにないわｗ。
267 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 17:10:15.96 ID:SoehTUSn
>>265
まぁそう言っちゃえばおしまいなんだけどね。
態々オートリゲインなんていりませんから！！ってこっちから主張する必要性もなくない？って感じ。
BCでは最初TPないから安定しているとはとても言えないし、
金稼ぎに行くのに何Dもオポオポ昏睡するのもおかしな話。
ビシージでは薬品が無ければ結局サポ白縛り。
そんな全力でオートリゲインいらないと言わずに欲しいと言っておけばくるかもしれないよ。
まぁそう言っちゃえばおしまいなんだけどね。
態々オートリゲインなんていりませんから！！ってこっちから主張する必要性もなくない？って感じ。
BCでは最初TPないから安定しているとはとても言えないし、
金稼ぎに行くのに何Dもオポオポ昏睡するのもおかしな話。
ビシージでは薬品が無ければ結局サポ白縛り。
そんな全力でオートリゲインいらないと言わずに欲しいと言っておけばくるかもしれないよ。
268 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 17:11:55.90 ID:SoehTUSn
269 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 17:13:00.03 ID:xzr7F5pj
ブログだろうとなんだろうと理由も明示せずに消すのは
子供っぽくて恥ずかしい事だとおもうがｗまぁいいや
子供っぽくて恥ずかしい事だとおもうがｗまぁいいや
270 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 17:13:29.80 ID:LvQjwWQ0
オートリゲインは別にいらないなぁ
それなら白あたりにリゲインを追加してほしいわ
現状白はしにかけてるし
それなら白あたりにリゲインを追加してほしいわ
現状白はしにかけてるし
271 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 17:15:24.56 ID:J9sim6AY
別にオートリゲインあってもバランス崩れないと思うけどなｗ
ケアルワルツ一回するのに１分、WSするのに５分
TP300あったって攻撃しないでケアル2してたらすぐTP無くなるしなｗ
最高50まででも良いからオートリゲイン欲しいぜｗ
ケアルワルツ一回するのに１分、WSするのに５分
TP300あったって攻撃しないでケアル2してたらすぐTP無くなるしなｗ
最高50まででも良いからオートリゲイン欲しいぜｗ
272 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 17:15:41.58 ID:+5WFrLRg
今でもやってけなくはないんだし、オートリゲインは必須ではないと思うけどなぁ…
くれるなら欲しいけど、そんなに何度も書き込むほど必要かな？
んなの言い出すなら、黒白にもオートリフレ欲しいぞ。
くれるなら欲しいけど、そんなに何度も書き込むほど必要かな？
んなの言い出すなら、黒白にもオートリフレ欲しいぞ。
273 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 17:16:25.59 ID:7o982qHE
しかしさぁ・・・踊り子ＡＦ未実装は良いけど拡張ＤＩＳＫ出したんだから
せめて新レシピによる踊り子専用の装備くらい実装して欲しかったよな・・・
どこまで手抜きなんだクズエニは・・・
せめて新レシピによる踊り子専用の装備くらい実装して欲しかったよな・・・
どこまで手抜きなんだクズエニは・・・
274 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 17:18:46.05 ID:+5WFrLRg
>>270
75だとそれなりに居場所はあるけどね。踊75増えてくこれからは、わからんけど笑
現状のレベル上げでは、ヒーラー枠では要らない子だねぇ。
踊り子は無限ＭＰみたいな感じだし、ヒール時間無しで狩りまくれるからね。
踊り子楽しすぎる。
75だとそれなりに居場所はあるけどね。踊75増えてくこれからは、わからんけど笑
現状のレベル上げでは、ヒーラー枠では要らない子だねぇ。
踊り子は無限ＭＰみたいな感じだし、ヒール時間無しで狩りまくれるからね。
踊り子楽しすぎる。
275 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 17:20:23.66 ID:rkB+hNyG
RフラでFM5だと60増えるけど、ステップで10使うの忘れてた。
全段命中として、
開幕ステップ -10
15秒後ステップ -10
30秒後ステップ -10 →FM5→RフラでTP+60
ぬ、結局30秒で差し引きTP+30か？
すげーのかすごくないのか、
ワルツとかのコスト評価が出来ないとピンとこないな。
全段命中として、
開幕ステップ -10
15秒後ステップ -10
30秒後ステップ -10 →FM5→RフラでTP+60
ぬ、結局30秒で差し引きTP+30か？
すげーのかすごくないのか、
ワルツとかのコスト評価が出来ないとピンとこないな。
276 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 17:21:19.43 ID:SoehTUSn
>>272
黒白がエリアチェンジしたらMPが0になって、
戦い始めないとＭＰが回復しない。
って感じだし単なるクレクレとは違うんだけどね。
ただまぁ・・・さんざん書いといてそんな実装してくれないと困る！！って程のものでもないけどね。
5分アビでFMを1～5ランダムに得る。
とかあったら個人的にうれしい。 おもにビシージでうれしい。
黒白がエリアチェンジしたらMPが0になって、
戦い始めないとＭＰが回復しない。
って感じだし単なるクレクレとは違うんだけどね。
ただまぁ・・・さんざん書いといてそんな実装してくれないと困る！！って程のものでもないけどね。
5分アビでFMを1～5ランダムに得る。
とかあったら個人的にうれしい。 おもにビシージでうれしい。
277 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 17:21:36.97 ID:MHxyFnH4
278 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 17:22:54.53 ID:NZncEaPo
ガーディのＴＰ版か
279 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 17:23:14.94 ID:aZsP1P5G
280 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 17:23:53.40 ID:AzxbjOnc
装備は完成してないけどジョブとしては今回追加されたジョブなのに、
他ジョブよりも全然完成してね?ｗ
他ジョブよりも全然完成してね?ｗ
281 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 17:25:12.96 ID:rkB+hNyG
>>273
いや、アトルガンだって新ジョブ用の新レシピなんて
オートマトンのアタッチメントしかなかったじゃん。
青のキリジとかもあとで追加だし。
最初から全部出すとあっという間に食い尽くされるから
ミッションとかクエもそうだけど、出し渋るようになったんだよ。
「やらせない為には実装しない」
これだけはFFXI開始以降、開発がちゃんと学んだ事だなｗ
いや、アトルガンだって新ジョブ用の新レシピなんて
オートマトンのアタッチメントしかなかったじゃん。
青のキリジとかもあとで追加だし。
最初から全部出すとあっという間に食い尽くされるから
ミッションとかクエもそうだけど、出し渋るようになったんだよ。
「やらせない為には実装しない」
これだけはFFXI開始以降、開発がちゃんと学んだ事だなｗ
282 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 17:25:38.32 ID:JE5nl6sQ
オートリゲインなんかより、次に撃つwsの消費TPは100固定とかいうフラリッシュくれくれたこら
283 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 17:26:00.01 ID:1M8sivZp
>>264
だから緊急事態に温存って考えが狭小。最初にTPないのは初めからある
MPで行動するナイト・中衛・後衛と比べるとやれることが殴ることからに
限定されるが逆に言えばMP持ちはいずれ枯れるし
低レベル～中レベルはヒールやジュースに依存せざるを得ないｗ
ヒールに至っては高レベルでも赤や詩人の居ないPTなら普通にあるでしょ
オートリゲインくれくれはオートリフレシュｍｐ持ち全員につけないと
おかしいという矛盾に気づくべきｗ
普通になぐってステップ3回入れる頃にはレベル40以降は
擬似黙想という手段もあるわけだｗそしてレベル60～は命中特性で+命中22も
追加。正直MPが枯れるという表現はあるがTPが枯れるという表現はにぃ
ていうかオートリゲインをレベルいくつから欲しいの？
サポレベルで開放？38～で開放？それまではオートリゲインないよ？ｗ
オートリゲインで得られる恩恵はWSの頻度があがるほうがデカい
だから緊急事態に温存って考えが狭小。最初にTPないのは初めからある
MPで行動するナイト・中衛・後衛と比べるとやれることが殴ることからに
限定されるが逆に言えばMP持ちはいずれ枯れるし
低レベル～中レベルはヒールやジュースに依存せざるを得ないｗ
ヒールに至っては高レベルでも赤や詩人の居ないPTなら普通にあるでしょ
オートリゲインくれくれはオートリフレシュｍｐ持ち全員につけないと
おかしいという矛盾に気づくべきｗ
普通になぐってステップ3回入れる頃にはレベル40以降は
擬似黙想という手段もあるわけだｗそしてレベル60～は命中特性で+命中22も
追加。正直MPが枯れるという表現はあるがTPが枯れるという表現はにぃ
ていうかオートリゲインをレベルいくつから欲しいの？
サポレベルで開放？38～で開放？それまではオートリゲインないよ？ｗ
オートリゲインで得られる恩恵はWSの頻度があがるほうがデカい
284 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 17:26:34.81 ID:rkB+hNyG
285 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 17:27:04.77 ID:whPCwTal
あとあと実装するだろうと思って大目に見てると、
アトルガン３ジョブのＡＦ２みたいになるぞｗ
アトルガン３ジョブのＡＦ２みたいになるぞｗ
286 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 17:28:00.58 ID:oWvD0Au/
ファッションチェックＩＩで潜在リゲインつきの胴装備が来ないかな？
エリチェンごとに振り出しに戻ることになるけど、序盤にいくらかでもあればありがたいし。
メイン盾とかがはっきりしてくるレベルになればＴＰ貯める余裕が出て来るんだろうけど。
エリチェンごとに振り出しに戻ることになるけど、序盤にいくらかでもあればありがたいし。
メイン盾とかがはっきりしてくるレベルになればＴＰ貯める余裕が出て来るんだろうけど。
287 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 17:28:29.72 ID:KOwWZOuD
>>282
それは確かに嬉しいが お侍様がおこりませかなぁ～
それは確かに嬉しいが お侍様がおこりませかなぁ～
288 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 17:32:33.49 ID:TNfZbKah
>>276
逆に戦い続ける限りMPが溢れてくるジョブ設計なわけでしょ
逆に戦い続ける限りMPが溢れてくるジョブ設計なわけでしょ
289 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 17:33:02.27 ID:5jd9FPA9
290 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 17:35:39.11 ID:AzxbjOnc
まあ、
・イカロス
・サポ侍
・トランス
・弱い敵スタート
解決できる手段がいくつかあるんだから､
戦闘開幕のめだけにリゲインくれってのはあまり通らない気がする。
・イカロス
・サポ侍
・トランス
・弱い敵スタート
解決できる手段がいくつかあるんだから､
戦闘開幕のめだけにリゲインくれってのはあまり通らない気がする。
291 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 17:36:44.00 ID:JE5nl6sQ
292 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 17:37:26.23 ID:xzr7F5pj
さすがに踊り子本体にTP回復手段追加はないだろう
青魔道士にリフレ追加みたいなもんだ
個人的には、他ジョブでいいからリゲイン的な魔法追加してくれりゃうれしいな
青魔道士にリフレ追加みたいなもんだ
個人的には、他ジョブでいいからリゲイン的な魔法追加してくれりゃうれしいな
293 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 17:38:31.68 ID:v8yuXbSb
>>276
５分アビでFM1～5ってのはイイネ。狩場着いた最初の狩りで迎え挑発とか
したかったらFMのままでもいいし、踊りたかったらTPに変換してもいい、
色々応用効きそうだ。
まぁ、本当に悩ましいのはエリア直後位だから15分とかでもいいけど。
>>287
装備可能ジョブを侍踊にすれば問題なし。
５分アビでFM1～5ってのはイイネ。狩場着いた最初の狩りで迎え挑発とか
したかったらFMのままでもいいし、踊りたかったらTPに変換してもいい、
色々応用効きそうだ。
まぁ、本当に悩ましいのはエリア直後位だから15分とかでもいいけど。
>>287
装備可能ジョブを侍踊にすれば問題なし。
294 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 17:38:33.70 ID:7o982qHE
>>277
マジそれしたいわｗ
ホントカンパニエにしても未完成丸出しの部分多いよなｗ
>>281
ＡＦや装備ＧＥＴが食いつくしなのかｗ
そんなどうしょうも無い事学習したつもりにならないで
それらを得てからが面白いコンテンツを作って欲しいものだ
マジそれしたいわｗ
ホントカンパニエにしても未完成丸出しの部分多いよなｗ
>>281
ＡＦや装備ＧＥＴが食いつくしなのかｗ
そんなどうしょうも無い事学習したつもりにならないで
それらを得てからが面白いコンテンツを作って欲しいものだ
295 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 17:38:35.33 ID:SoehTUSn
296 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 17:40:22.16 ID:oWvD0Au/
297 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 17:42:18.53 ID:KOwWZOuD
白あたりにリゲイン魔法あってもいいなｗリゲイン回しだるそうだがｗ
298 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 17:42:25.83 ID:qwWyLmbF
299 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 17:42:53.53 ID:cHD61XaN
ＭＭＯが未完成なのは当たり前
300 ：ヴァナｍ ◆ZrzGMHfgII ：2007/12/13(木) 17:43:27.01 ID:PhW+BZkW
>>234
おかしいな。消したつもりないんだけど確認してみたら消えてるわ。
11:54分に新着コメントのメール届いてそれで確認したんだけどな。
別に消す理由なんて何も無いし、問題ある内容でもなかったんだけど。
もしかしたら昨日FC2ブログの管理画面で消したコメントのキャッシュ？で
ブラウザで同じURL開いたら、そのコメントが消えちゃったのかもしれない。
でも指摘の件は可能性的には無いと思う。理由は>>245の言う通り。
調べてはいないけどもしそうだとしたら■eお得意のバグだろうね。
おかしいな。消したつもりないんだけど確認してみたら消えてるわ。
11:54分に新着コメントのメール届いてそれで確認したんだけどな。
別に消す理由なんて何も無いし、問題ある内容でもなかったんだけど。
もしかしたら昨日FC2ブログの管理画面で消したコメントのキャッシュ？で
ブラウザで同じURL開いたら、そのコメントが消えちゃったのかもしれない。
でも指摘の件は可能性的には無いと思う。理由は>>245の言う通り。
調べてはいないけどもしそうだとしたら■eお得意のバグだろうね。
301 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 17:44:15.63 ID:+5WFrLRg
>>276
そんなに言うなら、ダンスはＭＰ消費にしてＰジョブにしてあげても良いんじゃよ。
望みすぎって印象だから皮肉っただけ。
現状でもやってけるし楽しいし有用だしヒール無しなのに、更に便利にしろってことなら、白黒青赤にもヒール時間不要になるくらいのオートリフレ追加も必要だよなってこと。
今でもヒール必要な白要らねなのに、これ以上クレクレしてどうすんのさ…
そんなに言うなら、ダンスはＭＰ消費にしてＰジョブにしてあげても良いんじゃよ。
望みすぎって印象だから皮肉っただけ。
現状でもやってけるし楽しいし有用だしヒール無しなのに、更に便利にしろってことなら、白黒青赤にもヒール時間不要になるくらいのオートリフレ追加も必要だよなってこと。
今でもヒール必要な白要らねなのに、これ以上クレクレしてどうすんのさ…
302 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 17:44:35.96 ID:7o982qHE
303 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 17:47:15.74 ID:+5WFrLRg
304 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 17:47:37.48 ID:OGVAATH8
リジェネ効果のオ･レ
リフレ効果のジュース
があるんだから
リゲイン効果のカクテルとかがあればいいんじゃね？
1/5sec 効果時間2分半とか
リフレ効果のジュース
があるんだから
リゲイン効果のカクテルとかがあればいいんじゃね？
1/5sec 効果時間2分半とか
305 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 17:48:45.75 ID:v8yuXbSb
ふと思ったんだが、５分位のアビで短時間エリアジャンプしてもFMが消えない
ようにってのはどうだろか？
パーティ誘われ待ちの間にジュノ周辺でFM貯めしなきゃいけなかったり、
チョコボでエリアジャンプしたら消えるとか不便だが。
ようにってのはどうだろか？
パーティ誘われ待ちの間にジュノ周辺でFM貯めしなきゃいけなかったり、
チョコボでエリアジャンプしたら消えるとか不便だが。
306 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 17:49:51.82 ID:DKZRrJb+
コルセアの追加ロールに一応期待しとく
戦闘中にロール1枠取るには微妙くらいのにすれば
バランス崩すほどでもなさそうだし
戦闘中にロール1枠取るには微妙くらいのにすれば
バランス崩すほどでもなさそうだし
307 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 17:50:20.94 ID:amt44M0j
リゲインは実装されるだろうけど、それを白にするか学者にするかってとこ？
308 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 17:50:26.92 ID:+5WFrLRg
309 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 17:50:38.99 ID:AzxbjOnc
>>305
それを実装するのは技術的に相当難しいと思うぜ。
それを実装するのは技術的に相当難しいと思うぜ。
310 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 17:50:40.77 ID:qwWyLmbF
>>297
士気昂揚ってのならあるがｗ
まあ、付けるとしても白じゃなくて召喚あたりにしてやれ
召喚獣自体に特性追加して召喚獣の周りにいるＰＣに恩恵があるみたいなので
タイタンの周りにいるＰＣはダメカットとかシヴァの周りにいるＰＣはオートリフレとか
士気昂揚ってのならあるがｗ
まあ、付けるとしても白じゃなくて召喚あたりにしてやれ
召喚獣自体に特性追加して召喚獣の周りにいるＰＣに恩恵があるみたいなので
タイタンの周りにいるＰＣはダメカットとかシヴァの周りにいるＰＣはオートリフレとか
311 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 17:51:02.53 ID:SoehTUSn
312 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 17:51:36.73 ID:qwWyLmbF
>>297
士気昂揚ってのならあるがｗ
まあ、付けるとしても白じゃなくて召喚あたりにしてやれ
召喚獣自体に特性追加して召喚獣の周りにいるＰＣに恩恵があるみたいなので
タイタンの周りにいるＰＣはダメカットとかシヴァの周りにいるＰＣはオートリフレとか
士気昂揚ってのならあるがｗ
まあ、付けるとしても白じゃなくて召喚あたりにしてやれ
召喚獣自体に特性追加して召喚獣の周りにいるＰＣに恩恵があるみたいなので
タイタンの周りにいるＰＣはダメカットとかシヴァの周りにいるＰＣはオートリフレとか
313 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 17:53:40.81 ID:6IuiTO+n
>>275
侍の黙想は３分(180秒)でTP+100だ。
メリポ５段階(15LP)ふって２分半(150秒)に短縮。
AF1頭で+20、AF2手で+20
タイミングによって±20の誤差がでるので、最終的には150秒でTP+120～160だ。
……。ちょっと泣きたくなってきた侍75歳の冬。
まぁ殴らなくても使えるし、段階的に増えるから有効利用もできるんだと自らに言い聞かす。
侍の黙想は３分(180秒)でTP+100だ。
メリポ５段階(15LP)ふって２分半(150秒)に短縮。
AF1頭で+20、AF2手で+20
タイミングによって±20の誤差がでるので、最終的には150秒でTP+120～160だ。
……。ちょっと泣きたくなってきた侍75歳の冬。
まぁ殴らなくても使えるし、段階的に増えるから有効利用もできるんだと自らに言い聞かす。
314 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 17:55:05.90 ID:rkB+hNyG
>>302
そうはいうがな大佐。
このゲーム、サービスインの5年前から、そういう傾向は変わってないよ。
50キッャプ時代、Lv30の武器が最終だったジョブもあるんだし。
メインストリームは半年でLv60とか、それぐらいのペースでしか
開発は考えてないから、それより急ぐ人は我慢するしかないな。
そうはいうがな大佐。
このゲーム、サービスインの5年前から、そういう傾向は変わってないよ。
50キッャプ時代、Lv30の武器が最終だったジョブもあるんだし。
メインストリームは半年でLv60とか、それぐらいのペースでしか
開発は考えてないから、それより急ぐ人は我慢するしかないな。
315 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 17:55:26.40 ID:+5WFrLRg
>>311
ここがなぁ…って部分はあるけど、エンドレスで話すほどじゃないでしょｗ
踊り子の仕様は今でも悪くないし、いじるなら学者や狩人や召喚辺りをまずなんとかしてあげてほしい…開発の手間隙増やすならね。
ここがなぁ…って部分はあるけど、エンドレスで話すほどじゃないでしょｗ
踊り子の仕様は今でも悪くないし、いじるなら学者や狩人や召喚辺りをまずなんとかしてあげてほしい…開発の手間隙増やすならね。
316 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 17:56:25.84 ID:KOwWZOuD
>>310
召喚にはきっと新召喚獣のリゲインガがくるだろ・・・またMPぼったくりなやつが・・
召喚にはきっと新召喚獣のリゲインガがくるだろ・・・またMPぼったくりなやつが・・
317 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 18:01:29.24 ID:xzr7F5pj
ケットシーだな
318 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 18:03:06.25 ID:oWvD0Au/
ミッションがらみの召還獣って実装されるんかな？
319 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 18:09:45.88 ID:+5WFrLRg
>>318
つディアボロ
つディアボロ
320 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 18:10:36.06 ID:TNfZbKah
ディアボロスさんが居た
321 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 18:12:49.41 ID:oWvD0Au/
あとフェンリルも居たね。
どっちにしても今後追加されるミッションの最後かｗ
どっちにしても今後追加されるミッションの最後かｗ
322 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 18:14:10.17 ID:aZsP1P5G
323 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 18:22:20.86 ID:ja+eTUMK
そういや、マイケルが召喚獣２つ追加するよ！とか言ってたとか聞いたな。
324 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 18:24:31.52 ID:aZsP1P5G
>>313
元気を出すんだ！
150秒 = ステップ10回
FM4 = ステップ2回 = TP46 使った分を差し引いてTP+26
150秒で5回分だからTP130増える計算かな？
まぁでも敵がいないとステップ使えないし、ステップミスもあるし
FMをフラに使ったりで減るから黙想のほうが便利だと思うよ
元気を出すんだ！
150秒 = ステップ10回
FM4 = ステップ2回 = TP46 使った分を差し引いてTP+26
150秒で5回分だからTP130増える計算かな？
まぁでも敵がいないとステップ使えないし、ステップミスもあるし
FMをフラに使ったりで減るから黙想のほうが便利だと思うよ
325 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 18:33:16.16 ID:ja+eTUMK
326 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 18:37:41.01 ID:2xX13YsF
10分アビくらいで良いから、FMチャージするアビ欲しいなｗｗｗ
327 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 18:43:58.07 ID:hORyx2Hd
>>323
PCに開放するとは言ってないよ！
PCに開放するとは言ってないよ！
328 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 18:44:38.14 ID:TNfZbKah
ミミズ召喚でまず1つ
329 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 18:46:41.82 ID:qwWyLmbF
330 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 18:49:29.98 ID:i1+df8CO
今のところ効果が変わるのはリキャか性能どちらかだけだ
331 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 18:53:23.81 ID:TNfZbKah
メリポのカテゴリ2はFM上限+1で最高8チャージとかだろうね
332 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 19:08:50.74 ID:vOZItzaa
既出だったらすまん
どーやら13日のメンテでB.ﾌﾗの効果が修正された。
ﾀﾞﾝｽのﾀﾞﾒがメンテ前と比べてまったくの別物。
弱体くるからあんま騒ぐんじゃねーぞｗｗｗｗｗ
どーやら13日のメンテでB.ﾌﾗの効果が修正された。
ﾀﾞﾝｽのﾀﾞﾒがメンテ前と比べてまったくの別物。
弱体くるからあんま騒ぐんじゃねーぞｗｗｗｗｗ
333 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 19:12:20.15 ID:8tlicUfy
ずっとリーダーやって侍踊２学のセットで上げてきて、インプがどうなることかと思ってたが
試しにインプ行ってみたら全然いけるな。後衛２人だったから負担はけっこうかかってたけど
それでもスタッターVフラを2人でタンタラに合わせとけば、アムネジアになってる時間は予想より全然り少なかった
ただスタッター１くらいじゃインプはスタンをレジってくるな
Vフラが予想以上に高性能で驚きだ。リキャがもうちょい、あと5秒くらい短かかったらもっとよかったのに…
試しにインプ行ってみたら全然いけるな。後衛２人だったから負担はけっこうかかってたけど
それでもスタッターVフラを2人でタンタラに合わせとけば、アムネジアになってる時間は予想より全然り少なかった
ただスタッター１くらいじゃインプはスタンをレジってくるな
Vフラが予想以上に高性能で驚きだ。リキャがもうちょい、あと5秒くらい短かかったらもっとよかったのに…
334 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 19:33:30.66 ID:Ioe12hCy
あんまり高性能だと青の存在意義を食いかねないんで
このくらいでちょうどいいと思います
スーパージョブをやりたい訳じゃないし
このくらいでちょうどいいと思います
スーパージョブをやりたい訳じゃないし
335 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 19:35:28.94 ID:Qhre2AWm
すれ見る限りスーパージョブ思考な人は大量にいるけどな
336 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 19:51:52.51 ID:LvQjwWQ0
性能はこれでいい
ステップモーションを変えてくれればもっといい
ステップモーションを変えてくれればもっといい
337 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 19:57:25.70 ID:Dn8yKV46
スーパージョブがやりたいわけですが
○○強すぎ修正汁！じゃなくて、全ジョブがﾋｬｯﾎｲできるような
そんなヴァナに私は住みたい・・・
○○強すぎ修正汁！じゃなくて、全ジョブがﾋｬｯﾎｲできるような
そんなヴァナに私は住みたい・・・
338 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 20:00:23.51 ID:JuBipPE5
弱いのいるから引き立つんだろｗ
339 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 20:14:41.78 ID:+5WFrLRg
弱いの＝レベル上げの敵
で良いんだよ。
ＮＰＣひゃっほいなんか見たくない、ＰＣひゃっほいなら気にならん。
で良いんだよ。
ＮＰＣひゃっほいなんか見たくない、ＰＣひゃっほいなら気にならん。
340 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 22:09:59.27 ID:c8is5Q3Q
スーパージョブやりたいなら赤忍やれよ
踊り子の優秀さがゴミに思えるから
踊り子の優秀さがゴミに思えるから
341 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 22:35:58.05 ID:HX/FnjFh
なんか
ブラオ装備できないのは少々残念だが、
常にTPを１００～２００保持して戦ってることが多いから
他ジョブに比べると恩恵少ないのかなと思ったり。
しかし、得意武器なのに格闘武器より選択肢が少ないのは何とかして欲しい。
青の片手剣にキリジが追加されたみたいに、踊り子の短剣もなんか欲しいところ。
後から追加すればいいってのも程度によりけりだろ。
アトルガンジョブも青を除けばコルセアもからくりも放置のままだしな。
AF2にいたっては全滅（ナイズルやサルベ装備は何か違うし）
踊り子が同じ道をたどらないことを願うばかりだわ
ブラオ装備できないのは少々残念だが、
常にTPを１００～２００保持して戦ってることが多いから
他ジョブに比べると恩恵少ないのかなと思ったり。
しかし、得意武器なのに格闘武器より選択肢が少ないのは何とかして欲しい。
青の片手剣にキリジが追加されたみたいに、踊り子の短剣もなんか欲しいところ。
後から追加すればいいってのも程度によりけりだろ。
アトルガンジョブも青を除けばコルセアもからくりも放置のままだしな。
AF2にいたっては全滅（ナイズルやサルベ装備は何か違うし）
踊り子が同じ道をたどらないことを願うばかりだわ
342 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 22:38:10.67 ID:hKpKl+FL
短剣枠で鉄扇追加だな
ダンスマカブルだぜ
ダンスマカブルだぜ
343 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 23:20:35.23 ID:8aDExLee
装備追加よりも
PTメンバーリストにTP表示でたのむわ
PTメンバーリストにTP表示でたのむわ
344 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 23:24:47.05 ID:gr6fDCin
赤サングラスで上半身裸にハゲヒュム扇子二刀流なわけだな
345 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 23:54:13.44 ID:fWfDHjcJ
>>111 FMって知ってる？ああそうさいなら
346 ：既にその名前は使われています：2007/12/13(木) 23:56:03.17 ID:t2RuSc+b
>>345
いつも聞いてる
いつも聞いてる
347 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 00:01:45.68 ID:pP5lUHO7
348 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 00:05:23.31 ID:65jirzQq
ファンタジーアースにあるなら出来そうだ
349 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 00:16:05.96 ID:cXMAXBek
もうアビなんてこれ以上の贅沢はいいません。
踊り子らしい装備を･･･マーニャみたいなエロイ装備とはいかないまでも
フラメンコなやつとか、ランバダみたいなやつとか、盆踊りみたいなやつとか･･･
踊り子らしい装備を･･･マーニャみたいなエロイ装備とはいかないまでも
フラメンコなやつとか、ランバダみたいなやつとか、盆踊りみたいなやつとか･･･
350 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 00:26:41.46 ID:nEzIuYm8
装備なんかよりまず踊りをなんとかすべき
ヴぁーん；；
ヴぁーん；；
351 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 00:33:55.22 ID:A3AB7l2i
装備グラは、まずPS2を切らねばなｗ
352 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 00:36:49.16 ID:WHs1z+9C
さっきジャンピア＋１装備した踊り子がいたんだがやっぱり最終装備なんかなぁ
競売じゃとんでもない値段ついてるが５００万の価値があるのか謎だね・・・
アダージャンピアなら特殊効果発動するか微妙だけど欲しいと思うが
競売じゃとんでもない値段ついてるが５００万の価値があるのか謎だね・・・
アダージャンピアなら特殊効果発動するか微妙だけど欲しいと思うが
353 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 00:56:43.46 ID:189n82Ve
ベヒんモスナイフでいい
354 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 01:16:54.34 ID:KuVVOVd6
ステップかな気に入らないのは
とはいえ他に比べりゃ優遇されてる。
オサレ装備充実の方が大事に一票
とはいえ他に比べりゃ優遇されてる。
オサレ装備充実の方が大事に一票
355 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 01:22:10.70 ID:Ts07deUa
356 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 01:33:21.68 ID:JMba3kYi
いい加減、サポ忍に飽きてきた
レベル７０だが、何がいいだろう？
サポモ？サポコ？サポ詩？サポ侍？
レベル７０だが、何がいいだろう？
サポモ？サポコ？サポ詩？サポ侍？
357 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 01:48:03.82 ID:MvuNdeJO
サポ獣
70だと「かえれ」つかえるお
70だと「かえれ」つかえるお
358 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 01:50:50.94 ID:g8BLr15f
殴り手が多いほどサポコ・サポ詩優秀
楽器スキルが死ぬので効果量はコ＞詩
楽器スキルが死ぬので効果量はコ＞詩
359 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 02:01:36.74 ID:WHs1z+9C
360 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 02:06:56.08 ID:QkCWvpQC
しかしなんでたかが挑発フラリッシュがFM2個使うんだ納得いかねぇ
DとVが1なのは良いが
DとVが1なのは良いが
361 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 02:10:23.82 ID:RM+qocba
TP関係は
だいたい一分間隔でTPちょっとだけ（10から20くらい）増やせる劣化黙想みたいなんがあればそれで十分。
だいたい一分間隔でTPちょっとだけ（10から20くらい）増やせる劣化黙想みたいなんがあればそれで十分。
362 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 02:24:56.51 ID:9vANx6U4
折角55になってチョコボジグ覚えたのに、街中で使うのが恥ずかしいのは俺だけ？
363 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 02:47:01.70 ID:aTU/ClfG
ケアルワルツのマクロって何にしてます？
364 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 02:48:42.79 ID:/d0jSbXE
>>363
Alt1かな
Alt1かな
365 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 02:52:49.58 ID:aTU/ClfG
>>364
マクロのコマンドってどう組めばいいんですかね？
マクロのコマンドってどう組めばいいんですかね？
366 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 03:01:16.48 ID:OK7FzCNN
俺はALT+F9だな
367 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 03:04:17.59 ID:aTU/ClfG
altだけだと意味わからないんだけど
/ja ケアルワルツ <me>
でいいの？PTでも
/ja ケアルワルツ <me>
でいいの？PTでも
368 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 03:05:02.86 ID:QNiIB2HH
俺はctrl+4だな
369 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 03:12:20.60 ID:65jirzQq
370 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 03:14:32.88 ID:GxWo0QG5
>>367
altというのはキーボードの最下段の左から３番目や右から４番目についているキーの名前だ。
ちなみにalternativeの略なので、アルトではなくオルトと読め。
このキーやCtrlキーをキーボード上段の１～０の数字を一緒に押すとマクロが動かせるんだぜ。
わぁお、びっくりだね、マイキー。とりあえずmeの意味を辞書で引いて来い。
altというのはキーボードの最下段の左から３番目や右から４番目についているキーの名前だ。
ちなみにalternativeの略なので、アルトではなくオルトと読め。
このキーやCtrlキーをキーボード上段の１～０の数字を一緒に押すとマクロが動かせるんだぜ。
わぁお、びっくりだね、マイキー。とりあえずmeの意味を辞書で引いて来い。
371 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 06:51:06.53 ID:x1ksnI1P
オートリゲインくれくれ！！
これこそ踊り子の為のもの
これこそ踊り子の為のもの
372 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 07:50:12.12 ID:FtkAzbkl
軽く昨日のメンテ後Ｖスタンが弱体されてるねあとステップの時間も短縮されてて他のステップしたら最初ステップ効果時間切れるとかいきなり裏修正ワロタ
373 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 08:39:44.39 ID:yUt3XUci
今んとこRフラがあれば踊り子複数ならWS撃ちながらでもTPやりくり
できてるし、踊り子が自分だけならWS撃たずにサポートに回せばいいし
オートリゲインまでは要らんやろ。
ただエリアチェンジ後の初戦が辛いのさえどうにかなればとは思うが。
1戦限りのBF戦やレベリングならイカロスなり２Hなりで対応できるけど、
印章BC戦とかの連戦前提の局地戦で毎回イカロス使う訳にもいかんしなぁ。
できてるし、踊り子が自分だけならWS撃たずにサポートに回せばいいし
オートリゲインまでは要らんやろ。
ただエリアチェンジ後の初戦が辛いのさえどうにかなればとは思うが。
1戦限りのBF戦やレベリングならイカロスなり２Hなりで対応できるけど、
印章BC戦とかの連戦前提の局地戦で毎回イカロス使う訳にもいかんしなぁ。
374 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 08:49:32.00 ID:QOsuB9w0
PTでMPあまりまくって、WS撃って良いですよ～と言われたから、レベル62になってダンス覚えてから無印とてとてコリブリに撃ってたが…
素ダンスで100～200ダメ、フラダンスで200～300ダメ。
WSなんてPTじゃ普段つかわないからいいけど、少し悲しくなった。
あとはクイックとスタッターを平行して２以上入れてペッキングフラリーをＶスタンしまくってたが
止めた直後にすぐまたWS撃ってきて意味なさすぎて涙目…
素ダンスで100～200ダメ、フラダンスで200～300ダメ。
WSなんてPTじゃ普段つかわないからいいけど、少し悲しくなった。
あとはクイックとスタッターを平行して２以上入れてペッキングフラリーをＶスタンしまくってたが
止めた直後にすぐまたWS撃ってきて意味なさすぎて涙目…
375 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 08:49:43.59 ID:Nd+HseEQ
>>370
オルタなのね知らなかったＺＥありり
ヘイストサンバはコスト、１分効果っての以上に万能では無いな
ナ盾コリブリで赤いればアスピルサンバ１回とヘイストサンバ２回の
ローテーションでもいけるけど忍盾でトラとかだと敵の特殊技が増えて
これはマズイはｗと思った、蝉の再詠唱は変わらないからね
特殊技の無いエレを詠唱中断させたりとか（風エレ）なんか良い使い道
あるでしょうかね
オルタなのね知らなかったＺＥありり
ヘイストサンバはコスト、１分効果っての以上に万能では無いな
ナ盾コリブリで赤いればアスピルサンバ１回とヘイストサンバ２回の
ローテーションでもいけるけど忍盾でトラとかだと敵の特殊技が増えて
これはマズイはｗと思った、蝉の再詠唱は変わらないからね
特殊技の無いエレを詠唱中断させたりとか（風エレ）なんか良い使い道
あるでしょうかね
376 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 08:54:19.52 ID:JMba3kYi
ジュワいいｗｗｗ
短剣？んー・・・あったね、そんなのｗ
短剣？んー・・・あったね、そんなのｗ
377 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 08:58:47.40 ID:QOsuB9w0
378 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 10:07:39.07 ID:7amXjT6Z
つﾃﾞｽﾎﾞｰﾝﾇﾅｲﾌ×5本
379 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 10:12:27.86 ID:5iPWO/Ad
>>378
持ち替えてTP消して最終的にTP10ですね！
持ち替えてTP消して最終的にTP10ですね！
380 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 10:14:55.15 ID:oBh4xakE
メリハリあっていいバランスじゃねえか。
381 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 10:25:17.60 ID:+pJus3Wr
ＡＦまだー・・？
382 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 10:30:07.69 ID:0ZYwlr3k
年末にパッチがあってＡＦ来るらしい！
さすが神■ｅ
って 夢をみた
さすが神■ｅ
って 夢をみた
383 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 10:32:45.87 ID:GqGmMFIa
なんか白門歩いててもいまいち新ジョブが追加された感がないのは
やっぱAFがないからだな
やっぱAFがないからだな
384 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 11:55:00.50 ID:sL/FaMEC
やっぱＡＦっているよな
７０前後以降から、性能を追求した装備すると
どのジョブも、不思議な変態にしか見えないけどｗ
７０前後以降から、性能を追求した装備すると
どのジョブも、不思議な変態にしか見えないけどｗ
385 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 11:58:32.24 ID:CQSvNBQd
■とて一企業だからな。社員は通常年末年始は休みたいわけで
年末年始にそんなトラブルリスクの高いことするわけないじゃんｗ
田中P「今年もハワイだから、おまえらおとなしくしとけよｗｗｗｗ」
って感じだろきっとｗ
年末年始にそんなトラブルリスクの高いことするわけないじゃんｗ
田中P「今年もハワイだから、おまえらおとなしくしとけよｗｗｗｗ」
って感じだろきっとｗ
386 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 12:00:42.44 ID:RVgx0msH
>>384
獣の虎マスクとバイソンセットはかわいいのぜ？
獣の虎マスクとバイソンセットはかわいいのぜ？
387 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 12:02:42.72 ID:6l7hbCo+
>>384
完全に性能重視だと
72で オプチ アサルトジャーキン ダスク手 ペルワン脚かダスク脚 ペルワン足
になるんかな。
75で ワララ アサルトジャーキン ダスク手 バルバロッサゼレハ デナリ足
まぁなんにせよアサルトジャーキンがすべてをダメにしている。
完全に性能重視だと
72で オプチ アサルトジャーキン ダスク手 ペルワン脚かダスク脚 ペルワン足
になるんかな。
75で ワララ アサルトジャーキン ダスク手 バルバロッサゼレハ デナリ足
まぁなんにせよアサルトジャーキンがすべてをダメにしている。
388 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 12:31:10.94 ID:WHs1z+9C
>>387
75でその装備じゃ完全に命中足りなくないか？
ワララとアサルトジャーキンはないと思うがなぁ・・・
まぁ雑魚相手ならそれが最高なんだけども、カンパニエとかね
ビシージは普通に当たらない敵とかいるけど
75でその装備じゃ完全に命中足りなくないか？
ワララとアサルトジャーキンはないと思うがなぁ・・・
まぁ雑魚相手ならそれが最高なんだけども、カンパニエとかね
ビシージは普通に当たらない敵とかいるけど
389 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 12:42:07.92 ID:6l7hbCo+
390 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 12:43:09.04 ID:3RwwuQfC
潜在リゲインの装備でないかな
潜在発動条件はTP50以下とかで
潜在発動条件はTP50以下とかで
391 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 12:48:50.66 ID:OKJSqo85
オシャレ装備欲しいですねなんかごつい服着てる踊り子ってなんか…
前に挙がってたマーニャの踊り子服より、闘神伝(知らない人多いかも)のエリスの踊り子服がいいなー
前に挙がってたマーニャの踊り子服より、闘神伝(知らない人多いかも)のエリスの踊り子服がいいなー
392 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 12:50:43.43 ID:ahkjMkf/
>>391はオナホマン
393 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 12:55:03.89 ID:4/VTEDY5
ラッパリーだったら既に持ってるから楽だわ
394 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 12:57:10.31 ID:VSiDKiCI
■の事だからガーディがきそうで怖い
395 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 13:04:49.60 ID:C0x37Rab
さもらいのが欲しい
396 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 13:06:49.08 ID:6G00BpyK
オートリゲインってより
エリアしてもTPがそのままになってほしい
アフマウの白装束が欲しい
エリアしてもTPがそのままになってほしい
アフマウの白装束が欲しい
397 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 13:08:45.74 ID:C0x37Rab
398 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 13:14:45.08 ID:65jirzQq
セリーズダブレットLv50～防28 命中+3 攻+3 赤吟青か
これに踊も追加しときましょうか
これに踊も追加しときましょうか
399 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 13:30:24.52 ID:DwiR+H1g
毎度思うが
右に表示される自身の名前欄のHPバーとMPバーの表示形式を任意に変えられる様にして欲しいな
前衛によってはMPの残量なんてパーティメンバーに見せる必要なんて無いから
コンフィグでMPバーの替わりにTPバーを表示させられるようにして、パーティに見せられるようにして欲しい
TPの色も100未満で赤色、100以上200未満で黄色、200以上300未満で緑、300で青とすれば
数値を見ずとも一目で残量が分かるのでなお良い
これって踊り子に限らず前衛なら誰もが欲しい機能だと思うんだけど…まぁ■はやってくれないだろうな
右に表示される自身の名前欄のHPバーとMPバーの表示形式を任意に変えられる様にして欲しいな
前衛によってはMPの残量なんてパーティメンバーに見せる必要なんて無いから
コンフィグでMPバーの替わりにTPバーを表示させられるようにして、パーティに見せられるようにして欲しい
TPの色も100未満で赤色、100以上200未満で黄色、200以上300未満で緑、300で青とすれば
数値を見ずとも一目で残量が分かるのでなお良い
これって踊り子に限らず前衛なら誰もが欲しい機能だと思うんだけど…まぁ■はやってくれないだろうな
400 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 13:31:20.16 ID:2iaQvw35
TP報告マクロを連打しろと言いつつ自分も連打すれば・・・ｗ
401 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 13:40:00.39 ID:GqGmMFIa
魔法リゲイン追加がダメなら
サンク（シギル・スグネット）リゲインでもいい
TP100まで回復しなくていいから、TP50くらいまででもいいからくれ
サンク（シギル・スグネット）リゲインでもいい
TP100まで回復しなくていいから、TP50くらいまででもいいからくれ
402 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 13:41:02.74 ID:sd1/TO4T
スタン回しみたいにTP報告も回そうか
403 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 13:41:15.07 ID:GqGmMFIa
スグネットワロスｗシグネットね
404 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 13:42:27.47 ID:RkfN0doh
405 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 13:50:00.07 ID:53RpuAzv
命中特性が２段階まであるってことは、回避特性も１段じゃないのかな？
406 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 13:51:09.51 ID:65jirzQq
それはどういう理屈
407 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 13:58:01.45 ID:nsxQt5Q7
直接確認したわけじゃないけど
物理命中が３０・６０、物理回避が１５・４５・７５、モクシャが２５・４５・６５
らしい。 電撃に載ってるみたい。
物理命中が３０・６０、物理回避が１５・４５・７５、モクシャが２５・４５・６５
らしい。 電撃に載ってるみたい。
408 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 14:13:17.73 ID:MvuNdeJO
回避と命中備えてるって凄いな
409 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 14:18:46.33 ID:oz0dBQt2
回避と命中を兼ね備えて最強にみえる
410 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 14:45:34.37 ID:JBev/bhs
回避と命中と回復と弱体を兼ね備えた踊り子に敵は無かった
411 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 14:58:16.24 ID:d7UJtR23
性能よすぎ、からくりの俺涙目；；
412 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 15:02:57.11 ID:VSiDKiCI
からくりの話題が定期的にあるのはなぜ？
からくりと比較するジョブでもないでしょーに
からくりと比較するジョブでもないでしょーに
413 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 15:05:00.47 ID:WHs1z+9C
ところでもし７０になったとしてワルツのマクロどうする？
全部入りきらないからケアルワルツは２と４だけにしようと思ってるんだけど
どうも３は効率悪い気がする、２は逆に丁度良い感じが
全部入りきらないからケアルワルツは２と４だけにしようと思ってるんだけど
どうも３は効率悪い気がする、２は逆に丁度良い感じが
414 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 15:07:21.63 ID:jWmDjlpc
入りきらないってなにが？ｗ
415 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 15:11:14.17 ID:EN+qtZbJ
>>414
おまえよく人の話を聞かないって言われないか？
おまえよく人の話を聞かないって言われないか？
416 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 15:13:19.53 ID:wDuUjTmU
マクロなんてそれぞれ好きにしろって感じだけど
自分で使いやすいように考えるのが楽しいのに
自分で使いやすいように考えるのが楽しいのに
417 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 15:14:55.44 ID:ahkIrbY7
418 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 15:21:57.28 ID:qxrz+Li9
カンパニーソードの仕様に似た感じのアビで、
ＰＴ内の踊り子の人数で攻撃力アップとかボーナス付くようにならないかな？
（最終的には６踊で、マイムマイムで袋叩き状態でメリポができるとかｗ）
ＰＴ内の踊り子の人数で攻撃力アップとかボーナス付くようにならないかな？
（最終的には６踊で、マイムマイムで袋叩き状態でメリポができるとかｗ）
419 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 15:24:16.85 ID:GxWo0QG5
>>415
おまえよく行間読めないって言われないか？
いまどきマクロパレットが足りないなんて事はないだろう。セット切り替えればいいじゃん。
まぁ使わないアビのマクロなんか作ったってしょうがないし２と４だけでもいいんじゃね？
結論としては>>416の言う通り好きに汁。マクロ編集するの楽しいじゃん。
>>417
４でなくあえて３が必須な緊急時ってどんなん？
「TPたりねぇ！」とかそういう「こっちも緊急！」時？ｗ
おまえよく行間読めないって言われないか？
いまどきマクロパレットが足りないなんて事はないだろう。セット切り替えればいいじゃん。
まぁ使わないアビのマクロなんか作ったってしょうがないし２と４だけでもいいんじゃね？
結論としては>>416の言う通り好きに汁。マクロ編集するの楽しいじゃん。
>>417
４でなくあえて３が必須な緊急時ってどんなん？
「TPたりねぇ！」とかそういう「こっちも緊急！」時？ｗ
420 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 15:34:51.80 ID:EN+qtZbJ
>>419
は？1行目にマクロって書いてあんのに読めてないアホにただツッコミいれただけなんだけど？
ムキになっちゃって本人ですか？
パレット増えてても切り替え面倒だから20個内に収めたほうが使いやすいって人もいる。
だから413はどうしようって話だと思ったんだけど。
それにパレット切り替えできるの知らないやつはいないだろうし、
そいつに切り替えろっていうテンプレレスしてもしゃーないでしょ。
マクロくらい好きにしろってのは同意
は？1行目にマクロって書いてあんのに読めてないアホにただツッコミいれただけなんだけど？
ムキになっちゃって本人ですか？
パレット増えてても切り替え面倒だから20個内に収めたほうが使いやすいって人もいる。
だから413はどうしようって話だと思ったんだけど。
それにパレット切り替えできるの知らないやつはいないだろうし、
そいつに切り替えろっていうテンプレレスしてもしゃーないでしょ。
マクロくらい好きにしろってのは同意
421 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 15:35:26.35 ID:WHs1z+9C
422 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 15:38:22.71 ID:0xVhUXI6
からくりは地味にマトンが強くなってると聞いたがどうなんだろう
423 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 15:49:03.93 ID:oz0dBQt2
からくりさんの話題がなんで出るんだろｗ
あれはレベル上げだけで語るなら、６０くらいまでは最強クラスのアタッカーだけど、
それ以降はスキル差と装備差で、まあ普通くらいになっていっちゃうジョブだよ。
でも踊り子スレで話題に出すには、戦士と白魔導士を比較してるようなもんだｗ
あれはレベル上げだけで語るなら、６０くらいまでは最強クラスのアタッカーだけど、
それ以降はスキル差と装備差で、まあ普通くらいになっていっちゃうジョブだよ。
でも踊り子スレで話題に出すには、戦士と白魔導士を比較してるようなもんだｗ
424 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 15:51:13.37 ID:0xVhUXI6
>>423
うん、すまんｗスレまちがったんだｗ
うん、すまんｗスレまちがったんだｗ
425 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 15:51:58.67 ID:GxWo0QG5
いや、私は残念ながら414ではない。
414が「読めてないアホ」であのように書いたわけではないと読み取った別の人。
まぁ話噛みあわなそうだから、もういいや。
もし414が本当に「アホ」だったら私が完全にピエロだしなｗ
変な絡み方してすまんかったね。
414が「読めてないアホ」であのように書いたわけではないと読み取った別の人。
まぁ話噛みあわなそうだから、もういいや。
もし414が本当に「アホ」だったら私が完全にピエロだしなｗ
変な絡み方してすまんかったね。
426 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 15:51:59.73 ID:pALzhodX
たまにしか使わないんだったら、辞書登録で済ますとかは？
赤やってる時なんかは、ストンスキンやブリンクは辞書登録ですませてあるな。
踊り子でも/ja ケアルワルツIII <stpc>とかで登録しとけば、便利じゃないだろーか？
赤やってる時なんかは、ストンスキンやブリンクは辞書登録ですませてあるな。
踊り子でも/ja ケアルワルツIII <stpc>とかで登録しとけば、便利じゃないだろーか？
427 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 16:16:58.77 ID:EN+qtZbJ
425さんへ
ごめん、なんとなくわかった俺鈍かった414の質が高すぎて気がつかなかったわ。
ごめん、なんとなくわかった俺鈍かった414の質が高すぎて気がつかなかったわ。
428 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 16:33:44.13 ID:3RwwuQfC
マクロを２０個に纏めるってのは結構普通じゃないか
今ならサポ毎にマクロ用意できるからなおさら、２０以内に入るのは使い勝手がいい
ステップＱＢＳで３個
フラリッシュＡＤＶＲで４個
ワルツ234DHで5個
ここまでで12個
サンバ枠は2個でＰＴによって書き換え
サポ忍を想定して蝉１と２で２個
発見＆釣りマクロで１個
ここまでで17
ＢＷフラリッシュとWSマクロも一枠いれて合計２０ってところかな
ジグ2個入れたいけど、移動用セットにして（狩りの最初の一戦用のセットにもなる）で運用がよさそうだ
今ならサポ毎にマクロ用意できるからなおさら、２０以内に入るのは使い勝手がいい
ステップＱＢＳで３個
フラリッシュＡＤＶＲで４個
ワルツ234DHで5個
ここまでで12個
サンバ枠は2個でＰＴによって書き換え
サポ忍を想定して蝉１と２で２個
発見＆釣りマクロで１個
ここまでで17
ＢＷフラリッシュとWSマクロも一枠いれて合計２０ってところかな
ジグ2個入れたいけど、移動用セットにして（狩りの最初の一戦用のセットにもなる）で運用がよさそうだ
429 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 17:04:01.02 ID:RkfN0doh
着替えが全くないじゃないか
430 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 17:07:54.52 ID:65jirzQq
今のとこ着替えマクロなんぞ使わないんじゃないのか
AF来たらどうかわからんが
AF来たらどうかわからんが
431 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 17:09:33.27 ID:WHs1z+9C
432 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 17:09:55.15 ID:RkfN0doh
現状で最終装備がダスクな以上、着替えないとどうにもならにぃ
433 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 17:13:53.48 ID:gNEv4vvs
ワルツ踊る時くらいCHRブーストしろよ………
ワル2レベルだとそうでもないがワル3クラスになると素とブーストで回復量20以上違うのに
ワル2レベルだとそうでもないがワル3クラスになると素とブーストで回復量20以上違うのに
434 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 17:21:13.11 ID:65jirzQq
馬鹿だなぁ点滅してたら華麗な踊りが見せ付けられないだろ
どっか他のジョブでもやっときなよ
どっか他のジョブでもやっときなよ
435 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 17:21:35.60 ID:1+UKgWYq
マクロなんぞ自分が使いやすいようにすればすむだけの話じゃないかｗｗｗ
436 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 17:22:19.79 ID:ahkIrbY7
馬鹿だなぁ点滅しないようにコルセットと指輪だろう
437 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 17:28:52.71 ID:gNEv4vvs
ニマス使ってジュスト+1とリボンとカスタム脚、ホイッスルにCHR指輪とメロ耳+1二つとコルセ、点滅しながらブーストできるとこ全て着替えてる俺は異端ですか(´・ω・)
438 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 17:30:48.12 ID:4DlUAUo0
やりたいようにやればいいだろ
できる事を限界までやりたい奴もいれば
踊りを見るのが好きなやつもいるだけ
できる事を限界までやりたい奴もいれば
踊りを見るのが好きなやつもいるだけ
439 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 17:31:37.51 ID:RkfN0doh
最終的には着替えなきゃ手抜きって思われるのがヴァナなんだから､
枠はあけておかないとー。
枠はあけておかないとー。
440 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 17:32:08.83 ID:6xBWRhEX
からくりは踊り子あげてる率高いからなぁ～
441 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 17:38:46.42 ID:gFyrqLUa
ENMヴァズソロ行ってきた。
さすがに薬品未使用でクリアは無理だという事がわかった(´ω｀)
さすがに薬品未使用でクリアは無理だという事がわかった(´ω｀)
442 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 17:43:06.32 ID:QkCWvpQC
443 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 17:44:11.98 ID:wELmVGez
踊りたげる事なんてほとんど無いだろ
444 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 17:45:30.78 ID:pc/6J7S6
>>439
ヴァナじゃなくネ実な
ヴァナじゃなくネ実な
445 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 17:47:06.95 ID:1+UKgWYq
点滅はやめてくだしあ ＞＜
446 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 17:47:48.10 ID:RkfN0doh
>>444
メリポで全く着替えない前衛なんかと組んだら戦闘かったるくてやってられんけどなあ
踊り子の場合はTPを早くためる事で回復に余裕ができて安心感が生まれるんだから､
殴りの着替えくらいはしっかりやるべきだと思うぜ。
メリポで全く着替えない前衛なんかと組んだら戦闘かったるくてやってられんけどなあ
踊り子の場合はTPを早くためる事で回復に余裕ができて安心感が生まれるんだから､
殴りの着替えくらいはしっかりやるべきだと思うぜ。
447 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 17:51:32.75 ID:0xVhUXI6
踊り子タゲる事がなくても、タゲ通過する事はあるんじゃないか
踊忍踊戦踊とかいう並び順でサブタゲ出して魔法かける人とかだと、踊を通過する際あまり頻繁に
踊全員点滅されてるとイライラしそうではある
<p1>とか使えばいいっちゃいいがサブタゲ出すやつ全部書き換えとかもたるいってのも多いだろうしなあ
まあ一人点滅しまくりくらいだったらそいつの方向からサブタゲ移動させなきゃいいが、複数だと
それ用の対策を考えないと思うようにできない可能性は出てくるな
踊忍踊戦踊とかいう並び順でサブタゲ出して魔法かける人とかだと、踊を通過する際あまり頻繁に
踊全員点滅されてるとイライラしそうではある
<p1>とか使えばいいっちゃいいがサブタゲ出すやつ全部書き換えとかもたるいってのも多いだろうしなあ
まあ一人点滅しまくりくらいだったらそいつの方向からサブタゲ移動させなきゃいいが、複数だと
それ用の対策を考えないと思うようにできない可能性は出てくるな
448 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 17:52:21.57 ID:/d0jSbXE
PTの並びが
点滅あたっか
点滅あたっか
盾
点滅あたっか
点滅赤
だとイーってなる
点滅あたっか
点滅あたっか
盾
点滅あたっか
点滅赤
だとイーってなる
449 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 17:59:48.86 ID:gNEv4vvs
>>442
踊が後衛のサブタゲ貰う時ってようするにピンチの時だよな？
例えばVフラ>蝉の張り替えミスった時とか、
それで自分回復しなきゃいけないときにわざわざ殴り装備に着替えないだろ、ブースト装備のまましのぐしかないし、点滅で後衛にウザがられるってあまりピンとこないんだが………
赤視点ならヘイストとか強化支援があるからウザっ！てのはあるかな
でも赤が踊にヘイスト回すようなパーティ構成ってなんだろう？少人数かな
踊が後衛のサブタゲ貰う時ってようするにピンチの時だよな？
例えばVフラ>蝉の張り替えミスった時とか、
それで自分回復しなきゃいけないときにわざわざ殴り装備に着替えないだろ、ブースト装備のまましのぐしかないし、点滅で後衛にウザがられるってあまりピンとこないんだが………
赤視点ならヘイストとか強化支援があるからウザっ！てのはあるかな
でも赤が踊にヘイスト回すようなパーティ構成ってなんだろう？少人数かな
450 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 18:05:52.06 ID:goG9zKQQ
ＰＴ内のタゲなんて、F1～6でしか使ってないな…
みんな、わざわざコントローラーでカチカチやってるの？
状態回復遅い白とか回復のテンポ遅い人が居る理由が、なんとなくわかった。
みんな、わざわざコントローラーでカチカチやってるの？
状態回復遅い白とか回復のテンポ遅い人が居る理由が、なんとなくわかった。
451 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 18:05:55.68 ID:yRAHmDod
どうしてファンクションキーでタゲらないん？
452 ：アホの子 ◆lsqVe6DE6I ：2007/12/14(金) 18:08:25.95 ID:uyC7b34f
踊り子やってて思うんだけど
踊りモーション中敵の攻撃を交わすダンスがないのはなんで？
ドレインとかアスピルとか意味不明すぎる
サポ忍+で交わす盾ジョブでいやん
踊りモーション中敵の攻撃を交わすダンスがないのはなんで？
ドレインとかアスピルとか意味不明すぎる
サポ忍+で交わす盾ジョブでいやん
453 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 18:08:34.10 ID:2/C9xPwG
全員がＰＣでやってるとは限らない
454 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 18:09:21.57 ID:iBr6HMD9
パッドだけでやるもんだろｗ
ｊｋ
よろしくおねがいします＾＾
お疲れ様でした＾＾
おめでとう＾＾
ありがとう＾＾
当然この辺はマクロ。
ｊｋ
よろしくおねがいします＾＾
お疲れ様でした＾＾
おめでとう＾＾
ありがとう＾＾
当然この辺はマクロ。
455 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 18:17:18.27 ID:goG9zKQQ
>>453
PS2で、キーボード無しでやってる人の数がそんなに多いとも思えないが…
回復や状態回復なんかは、反応早くて悪いことは無いし、出きるだけ早くしたいからファンクション使うようにしてたけどなぁ…
前衛の人だと、たまにファンクションの使い方自体知らなかったりする人居るけどね。
F8なんかは、前衛後衛問わず使いそうなもんなのにね。
まぁワンテンポ遅くなっても大した差は無いっちゃ無いんだが、忍盾なんかだと静寂や麻痺なんかは即座に治してあげたくならない？
PS2で、キーボード無しでやってる人の数がそんなに多いとも思えないが…
回復や状態回復なんかは、反応早くて悪いことは無いし、出きるだけ早くしたいからファンクション使うようにしてたけどなぁ…
前衛の人だと、たまにファンクションの使い方自体知らなかったりする人居るけどね。
F8なんかは、前衛後衛問わず使いそうなもんなのにね。
まぁワンテンポ遅くなっても大した差は無いっちゃ無いんだが、忍盾なんかだと静寂や麻痺なんかは即座に治してあげたくならない？
456 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 18:19:44.00 ID:bx+GjS2z
前衛ならパッド使うけど
後衛やるならキーボでしょ
使い分け使い分け
後衛やるならキーボでしょ
使い分け使い分け
457 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 18:19:46.94 ID:2/C9xPwG
458 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 18:21:34.35 ID:/d0jSbXE
ごめんねメイン獣でごめんね
459 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 18:27:38.22 ID:goG9zKQQ
460 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 18:32:57.00 ID:KYULyPES
レベル上げでrep取ってみたら、ステッポの命中率は通常攻撃とほぼ同じ。Dフラは10%ほどそれより低かった。
極端に、っていうほど悪くはないけどやっぱり命中率は悪い模様。
ちなみに、lv61-62で敵はエジワの芋。通常命中は94.6%だからほぼキャップ状態。
極端に、っていうほど悪くはないけどやっぱり命中率は悪い模様。
ちなみに、lv61-62で敵はエジワの芋。通常命中は94.6%だからほぼキャップ状態。
461 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 18:40:21.83 ID:yUt3XUci
うーん、着替えっていったら今はタゲ取った時用の回避ブースト装備マクロと
通常殴り時用装備マクロ２つだけだな。CHRブーストはしてない。
通常殴り時用装備マクロ２つだけだな。CHRブーストはしてない。
462 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 19:09:08.64 ID:9xm7LFoL
Dフラ１０％くらいしか低くないのか。
説明文に極端ってあるくらいだし、もっと悪いのかとおもってたぜｗ
説明文に極端ってあるくらいだし、もっと悪いのかとおもってたぜｗ
463 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 19:14:03.26 ID:1Z/u41g/
Dフラはあたり辛いと感じたことは無い
464 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 19:29:18.37 ID:47tORl0N
465 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 19:34:01.73 ID:zmkRWinR
後衛が白しかいないから、踊り子を二人入れてレベリングしたんだが、MP不足で仲間が死にかけてもＷＳばかり打って、回復指示してもシカトだった
60代後半の踊り子は回復しないのかな？
60代後半の踊り子は回復しないのかな？
466 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 19:35:51.58 ID:5zGrJVCp
>>465
大ハズレ引いただけだ
大ハズレ引いただけだ
467 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 19:37:23.09 ID:goG9zKQQ
468 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 19:38:56.64 ID:CskjkmjJ
９割以上の踊り子は６０以降ダンシングエッジ覚えたら回復役からアタッカーに変身すると思っている。
俺もその一人。今は我慢してるけど６０以降はダンシングエッジ撃ちまくるつもり。
俺もその一人。今は我慢してるけど６０以降はダンシングエッジ撃ちまくるつもり。
469 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 19:39:35.20 ID:WHs1z+9C
そもそもＷＳばっかうつ踊り子がそうそういるとは思えないけどなぁ
この時期に６０まであげてる奴なら特に
まぁ今までずっとＰＬであげてたなら話は別だが
この時期に６０まであげてる奴なら特に
まぁ今までずっとＰＬであげてたなら話は別だが
470 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 19:40:29.43 ID:9xm7LFoL
むしろ、踊り子いるとさぼる後衛ホント増えてないか？
ＭＰマンタンのままずーーっとヒーリングやら。
まぁ後衛っていうか、赤はディスペやら弱体、黒は精霊あるから白のことなんだが。
ＭＰマンタンのままずーーっとヒーリングやら。
まぁ後衛っていうか、赤はディスペやら弱体、黒は精霊あるから白のことなんだが。
471 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 19:41:17.93 ID:1Z/u41g/
472 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 19:54:15.34 ID:goG9zKQQ
>>470
そこまで極端なのは論外だが、頑張りすぎてＭＰ凹んだりケアルＩＶでタゲ取っちゃう子より、ヘイスト回しとディアと状態回復だけして、ヒール休憩をＰＴにさせないようにする白のが役に立つ。
回復は踊り子に任せたほうが、ヘイトにもＭＰにも優しい。
そこまで極端なのは論外だが、頑張りすぎてＭＰ凹んだりケアルＩＶでタゲ取っちゃう子より、ヘイスト回しとディアと状態回復だけして、ヒール休憩をＰＴにさせないようにする白のが役に立つ。
回復は踊り子に任せたほうが、ヘイトにもＭＰにも優しい。
473 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 19:56:17.73 ID:zmkRWinR
>>471
いや、トンボの範囲技、インプのガ系で瀕死になって、アビ封じが解けてたとしても、先にエッジやシャーク打つのよ
白はリジェネを回したり、印サイレスをインプにかけたり、かなり頑張っていたと思う
MPヒーラーいないから、ヤグドリ、ハイエーテルもかなり使ってて、本当申し訳なかった
私の編成ミスだな…
いや、トンボの範囲技、インプのガ系で瀕死になって、アビ封じが解けてたとしても、先にエッジやシャーク打つのよ
白はリジェネを回したり、印サイレスをインプにかけたり、かなり頑張っていたと思う
MPヒーラーいないから、ヤグドリ、ハイエーテルもかなり使ってて、本当申し訳なかった
私の編成ミスだな…
474 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 19:56:35.48 ID:6HTsIv4b
>>465
まぁなんだ、次はまともな踊り子と組めるさ。
というか回復指示したのにシカトするあたりで大体わかるだろう、そいつ自体がお察しな奴ってのはｗ
>>468
１割以下の踊り子は、の間違いじゃないか？
まぁなんだ、次はまともな踊り子と組めるさ。
というか回復指示したのにシカトするあたりで大体わかるだろう、そいつ自体がお察しな奴ってのはｗ
>>468
１割以下の踊り子は、の間違いじゃないか？
475 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 20:00:13.88 ID:1Z/u41g/
476 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 20:02:40.10 ID:9xm7LFoL
>>472
踊り子２入れば回復間に合うのがほとんどだし、その行動してる白はむしろ当たりだとは思うよ。
ん～、まぁ2回連続でリセキしてんじゃない？って白にあたったんだが、それだけじゃたまたまかｗ
外人さんＰＴだったしな～
踊り子２入れば回復間に合うのがほとんどだし、その行動してる白はむしろ当たりだとは思うよ。
ん～、まぁ2回連続でリセキしてんじゃない？って白にあたったんだが、それだけじゃたまたまかｗ
外人さんＰＴだったしな～
477 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 20:04:14.44 ID:/d0jSbXE
478 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 20:04:59.03 ID:g8BLr15f
460からいえるのは
少なくとも10%以上
20%の可能性も蟻
少なくとも10%以上
20%の可能性も蟻
479 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 20:14:38.70 ID:gNEv4vvs
んーまぁCHRブーストは今のとこ趣味なんじゃねぇかな、俺はTP効率の変換上げたいからやってるけど実際大差ないかも
回復量で測ったらワルツ3だと19回分の回復量が18回くらいで回復できるってくらいだし
ワル2やワル1だとCHRの変換量が小さいから回復量1%～3%くらいしか違わないだろうけど
回復量で測ったらワルツ3だと19回分の回復量が18回くらいで回復できるってくらいだし
ワル2やワル1だとCHRの変換量が小さいから回復量1%～3%くらいしか違わないだろうけど
480 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 20:16:14.85 ID:gNEv4vvs
あ、日本語おかしい、TPの変換効率ね
481 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 20:16:48.52 ID:WHs1z+9C
というか踊り子２入れてインプとはやるな・・・
普通は誘わないかトンボメインになると思うんだが
普通は誘わないかトンボメインになると思うんだが
482 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 20:20:17.78 ID:9xm7LFoL
メイン獣な俺は他の踊り子より回復５くらい大きいとえへへえへへってなる！
それだけだけど！
それだけだけど！
483 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 20:36:57.09 ID:gNEv4vvs
ワル4クラスだとどうなるんだろうなぁ
ブーストで回復量10%くらい違えばCHR装備に意味が出てきそうなんだが
ブーストで回復量10%くらい違えばCHR装備に意味が出てきそうなんだが
484 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 20:52:14.76 ID:312xrORD
昨日ナイトと初めて組んだ、ケアルワルツの回復量が他の人より多くてびっくりした
でも、サポ戦で自己回復してタゲがっちり固定してくれてるからケアルワルツの加減難しくて踊りづらいなと思った
火力高くして次々殲滅できるようにエースサポ忍と組みたいね
でも、サポ戦で自己回復してタゲがっちり固定してくれてるからケアルワルツの加減難しくて踊りづらいなと思った
火力高くして次々殲滅できるようにエースサポ忍と組みたいね
485 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 20:56:26.79 ID:WHs1z+9C
うちの鯖にいるレベル７２以上の装備何人か覗いたんだけどペルワン一式は何故か誰もいなかった
７５のカンパニエに出てた踊り子はフルデナリだったけど
やっぱりレベリングだとオプチにスコハなんだろうか・・・命中はこっちのが高いけど
スコハは同じだけどね
７５のカンパニエに出てた踊り子はフルデナリだったけど
やっぱりレベリングだとオプチにスコハなんだろうか・・・命中はこっちのが高いけど
スコハは同じだけどね
486 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 20:58:03.94 ID:bxdyyDt5
踊り子のサポは何がいいの？
487 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 21:01:13.84 ID:8PdCVn+y
すんません
スパイクネックレスでケアルワルツ撃ってました
ほんとすんません
スパイクネックレスでケアルワルツ撃ってました
ほんとすんません
488 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 21:03:54.47 ID:5zGrJVCp
>>487
MND関係ないんだからCHRブーストしない限りはスパイクで問題ない
MND関係ないんだからCHRブーストしない限りはスパイクで問題ない
489 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 21:06:14.83 ID:XPg2dQ2o
レベル３３から、ずっと孔雀だｗ 着替え？アホかｗ
やってられっかｗ
そんなの気にしてるのって、今レベルが４０～５０代の奴だな？
適当にしとけｗ こういうの沸くから、立ち回りが固定されるんだよ
やってられっかｗ
そんなの気にしてるのって、今レベルが４０～５０代の奴だな？
適当にしとけｗ こういうの沸くから、立ち回りが固定されるんだよ
490 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 21:20:51.15 ID:3RwwuQfC
正直ワルツの回復量が１０，２０増えようが屁でもねえな
メイン白だけどMNDブーストなんて気にした事ねぇしｗｗｗｗｗ
未だに回復魔法スキルは白字です＾＾ｖ
メイン白だけどMNDブーストなんて気にした事ねぇしｗｗｗｗｗ
未だに回復魔法スキルは白字です＾＾ｖ
491 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 21:26:44.00 ID:aADPL50o
レベル上げでそこまでやる必要はないな
もっとシビアな戦いなら別だと思うが
もっとシビアな戦いなら別だと思うが
492 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 21:30:39.16 ID:u9+9DAZn
この手の奴らは、最終的に光杖持てとか言い出しかねないｗ
493 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 21:32:56.35 ID:gNEv4vvs
>>489
着替えは立ち回りに関係ない
どう立ち回るかを考えた時に必要とされるのが装備の変更であって、こういう着替えが出来るからこう立ち回れ、とはならない
それは白や赤に殴り装備豊富なんだからスクワットせずに殴れって言うようなものだから
白や赤が殴ってもいいような立ち回りと状況がある前提ではじめて殴り装備の必要性がうまれるんであってだな
最初にまず着替えることがあるわけじゃない
あと手抜きしたいなら手抜きしたいと言え
着替の可能性を最初から否定すんのは単なる手抜きだ
着替えは立ち回りに関係ない
どう立ち回るかを考えた時に必要とされるのが装備の変更であって、こういう着替えが出来るからこう立ち回れ、とはならない
それは白や赤に殴り装備豊富なんだからスクワットせずに殴れって言うようなものだから
白や赤が殴ってもいいような立ち回りと状況がある前提ではじめて殴り装備の必要性がうまれるんであってだな
最初にまず着替えることがあるわけじゃない
あと手抜きしたいなら手抜きしたいと言え
着替の可能性を最初から否定すんのは単なる手抜きだ
494 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 21:46:15.91 ID:fqtTB6HM
正直493みたいな奴はきつい
495 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 21:54:58.53 ID:gNEv4vvs
いや、まぁ言ってしまえばたいてい自己満足なんだけどね、FFの着替えって
そして俺は自己満足したい人
そして俺は自己満足したい人
496 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 23:35:30.27 ID:3RwwuQfC
自己満足を強要するのがヴァナディール
497 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 23:45:56.53 ID:1Z/u41g/
チョコボジグのエフェクト消したいんだが
お前のマクロ教えてくれ
お前のマクロ教えてくれ
498 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 23:56:54.71 ID:aTU/ClfG
>>497
どんなエフェクトなの？
どんなエフェクトなの？
499 ：既にその名前は使われています：2007/12/14(金) 23:59:02.26 ID:1Z/u41g/
500 ：既にその名前は使われています：2007/12/15(土) 00:02:42.04 ID:vhoI2Srg
501 ：既にその名前は使われています：2007/12/15(土) 00:28:23.84 ID:TSvQqBQE
チョコボジグは種族によってかなりエフェクトちがうよな。
ガルカは闘牛が足踏みしてるよな感じ。
５秒ほど硬直あるけど、見ててたのしいから消す気はないｗ
ところで着替えでエフェクト消すと硬直も無くなるの？
ガルカは闘牛が足踏みしてるよな感じ。
５秒ほど硬直あるけど、見ててたのしいから消す気はないｗ
ところで着替えでエフェクト消すと硬直も無くなるの？
502 ：既にその名前は使われています：2007/12/15(土) 00:31:59.38 ID:1BIySoYF
503 ：既にその名前は使われています：2007/12/15(土) 00:33:22.85 ID:3cZ+yHDK
チョコボジグは着替えても硬直キャンセルできない。なんでだ
504 ：既にその名前は使われています：2007/12/15(土) 00:41:37.32 ID:LiDTjRw6
>>503
硬直がデメリットとして設計されてるからでしょ。
硬直がデメリットとして設計されてるからでしょ。
505 ：既にその名前は使われています：2007/12/15(土) 00:44:56.04 ID:prR9Smz5
506 ：既にその名前は使われています：2007/12/15(土) 01:06:54.81 ID:crjB410+
507 ：既にその名前は使われています：2007/12/15(土) 01:13:33.96 ID:kLcyydl2
ということは、敵に絡まれる→チョコボジグで逃げるって無理なの？
508 ：既にその名前は使われています：2007/12/15(土) 01:16:15.36 ID:IEEIxvET
敵に絡まれる→クイックステッポ→Ｄフラ→離れる→チョコボジグ
これでかつる！
これでかつる！
509 ：既にその名前は使われています：2007/12/15(土) 01:20:56.33 ID:LiDTjRw6
510 ：既にその名前は使われています：2007/12/15(土) 01:22:21.07 ID:QFrAseTQ
>>508
ＴＰたまる敵なら戦えよｗ
ＴＰたまる敵なら戦えよｗ
511 ：既にその名前は使われています：2007/12/15(土) 01:26:39.04 ID:j2goN3ow
>>506
１マクロで、着替えマクロとワルツって、間にウエイト設定しないと無理なん（意味ないん）じゃないかな？
ウェイトが１でも必要だったら、その分回復遅れるから、着替えないほうがマシじゃないだろうか...
１マクロで、着替えマクロとワルツって、間にウエイト設定しないと無理なん（意味ないん）じゃないかな？
ウェイトが１でも必要だったら、その分回復遅れるから、着替えないほうがマシじゃないだろうか...
512 ：既にその名前は使われています：2007/12/15(土) 01:35:36.61 ID:crjB410+
513 ：既にその名前は使われています：2007/12/15(土) 01:49:20.50 ID:prR9Smz5
チョコボジグが神過ぎる
一般人がポテポテ歩いてる横を抜き去る
すげーーーーーー気持ちいい
一般人がポテポテ歩いてる横を抜き去る
すげーーーーーー気持ちいい
514 ：既にその名前は使われています：2007/12/15(土) 01:53:42.47 ID:BU2Vk/O8
>>512
ファンクションキーでタゲんなら<st>で十分じゃね？
むしろ点滅しない敵タゲる分万一にも味方の着替えでst切れることもないし
っていうか、着替えマクロの位置次第で十分点滅しながら瞬時に対応できるだろ、回復
っていうか、敵の攻撃間隔とか、ＷＳのためとか見えるんだから予想して対応しろと、それくらい
ＨＰ減ったのみえてから着替えたりＳＴ出してタゲって回復とか遅すぎるし
あとワルツのマクロに着替え仕込むと微妙にST出るまでラグるからオレは好みじゃないなぁ
ファンクションキーでタゲんなら<st>で十分じゃね？
むしろ点滅しない敵タゲる分万一にも味方の着替えでst切れることもないし
っていうか、着替えマクロの位置次第で十分点滅しながら瞬時に対応できるだろ、回復
っていうか、敵の攻撃間隔とか、ＷＳのためとか見えるんだから予想して対応しろと、それくらい
ＨＰ減ったのみえてから着替えたりＳＴ出してタゲって回復とか遅すぎるし
あとワルツのマクロに着替え仕込むと微妙にST出るまでラグるからオレは好みじゃないなぁ
515 ：既にその名前は使われています：2007/12/15(土) 01:54:30.05 ID:K4KyD3q7
ペット狩りしてて親に見つかっても親にＤフラ決まればタゲ切れるのはすごい
まぁ、黒とかならスリして寝かせてログアウトとかできるけどさｗ
まぁ、黒とかならスリして寝かせてログアウトとかできるけどさｗ
516 ：既にその名前は使われています：2007/12/15(土) 01:58:23.06 ID:j2goN3ow
>>512
511です、マクロの例ありがとうございます。
普段、少しでも回復早くするため、使用頻度高い回復アビや魔法は、
ターゲットst系使わずにｐ０～５で、６人分別マクロでダイレクトにやってたので、
私の頭が、固かったみたいです。
511です、マクロの例ありがとうございます。
普段、少しでも回復早くするため、使用頻度高い回復アビや魔法は、
ターゲットst系使わずにｐ０～５で、６人分別マクロでダイレクトにやってたので、
私の頭が、固かったみたいです。
517 ：既にその名前は使われています：2007/12/15(土) 02:44:20.84 ID:WrY6tt38
Fungよ～、カンパニエのドサクサに紛れてピクシー殺してんじゃねえよ。
518 ：既にその名前は使われています：2007/12/15(土) 02:45:07.15 ID:WrY6tt38
誤爆スマソ
519 ：既にその名前は使われています：2007/12/15(土) 04:38:55.14 ID:G0G7TxqF
520 ：既にその名前は使われています：2007/12/15(土) 04:50:24.56 ID:yVN0ODPV
みんないくつくらいから寿司食い始めた？
521 ：既にその名前は使われています：2007/12/15(土) 05:24:53.85 ID:ZLQS34OX
10歳くらいの頃におやじに家族そろって寿司屋に連れてってもらったのが最初かなあ
そのへんの記憶が一番最初
そのへんの記憶が一番最初
522 ：既にその名前は使われています：2007/12/15(土) 06:53:13.52 ID:ZM7J/QTC
>>519
目からウロコだわｗ
目からウロコだわｗ
523 ：既にその名前は使われています：2007/12/15(土) 06:54:01.82 ID:wS79fQS0
15から食べなさい
もちろんゲソから
もちろんゲソから
524 ：既にその名前は使われています：2007/12/15(土) 07:11:08.58 ID:cPGPH+BT
ミスラの踊り子装備はこれを参考にして下さい＞＜
http://www.break.com/index/dad-busts-daughter-dancing-for-webcam.html?ref=track22
http://www.break.com/index/dad-busts-daughter-dancing-for-webcam.html?ref=track22
525 ：既にその名前は使われています：2007/12/15(土) 07:23:55.25 ID:rPb6Phb/
マーニャみたいなのが高レベル帯のジョブ専用装備で来ないかな
あ、♂はキタキタおやじみたいなのでいいよ
あ、♂はキタキタおやじみたいなのでいいよ
526 ：既にその名前は使われています：2007/12/15(土) 07:30:48.08 ID:DgrYSMIu
ここは希望に満ちていていいなｗ
学者スレを見てみろｗ
学者スレを見てみろｗ
527 ：既にその名前は使われています：2007/12/15(土) 07:32:31.64 ID:1BIySoYF
学やってる奴はジョブ調整で神ジョブになると信じている
後から上げる奴ざまぁしたいんだぜきっと！
後から上げる奴ざまぁしたいんだぜきっと！
528 ：既にその名前は使われています：2007/12/15(土) 07:36:49.54 ID:+dDwVSB5
529 ：既にその名前は使われています：2007/12/15(土) 07:37:27.07 ID:rPb6Phb/
～の計とか学者っていうより軍師だしな
♀にミニスカ穿かせるためだけに学者とこじつけたんだな
♀にミニスカ穿かせるためだけに学者とこじつけたんだな
530 ：既にその名前は使われています：2007/12/15(土) 07:37:30.61 ID:lkcwETyd
いや、単純にスカートが履きたいだけ
そんな俺は獣召か75
そんな俺は獣召か75
531 ：既にその名前は使われています：2007/12/15(土) 07:52:24.78 ID:ZM7J/QTC
>>530
あれ？俺がいるｗ
あれ？俺がいるｗ
532 ：既にその名前は使われています：2007/12/15(土) 08:06:05.27 ID:kLcyydl2
BフラリッシュはWSにTPボーナスじゃないかな。
FM３の時にTP+50、FM２で+30、FM1で+10あたりで。
だから体感できんのでしょう。
FM３の時にTP+50、FM２で+30、FM1で+10あたりで。
だから体感できんのでしょう。
533 ：既にその名前は使われています：2007/12/15(土) 08:08:36.59 ID:rPb6Phb/
ダンス打つと明らかにダメ変わるからTPボーナスでは無いと思う
534 ：既にその名前は使われています：2007/12/15(土) 08:17:51.68 ID:HqsWKox/
>>532-533
青のＢＣみたくステ二倍とかかなって思ったけど、それだと体感できない程度じゃ収まらないしなあ。
ガストに効果なさそうなレスもあったし、よくわからんね。
ただ、いまのとこダンスに効果が見られるってのは、多段の全部に効果が乗ってるからなのかな。
チリも積もればってやつで。
青のＢＣみたくステ二倍とかかなって思ったけど、それだと体感できない程度じゃ収まらないしなあ。
ガストに効果なさそうなレスもあったし、よくわからんね。
ただ、いまのとこダンスに効果が見られるってのは、多段の全部に効果が乗ってるからなのかな。
チリも積もればってやつで。
535 ：既にその名前は使われています：2007/12/15(土) 08:42:22.35 ID:67udH7Mc
>>530
ふっ…俺なんてからくり士しか75ないぜ！
ふっ…俺なんてからくり士しか75ないぜ！
536 ：既にその名前は使われています：2007/12/15(土) 08:45:28.10 ID:KO0UIlYL
学者のMPmaxアップが一段階のみだったのに
お前らときたら命中と回避が2段階だとおおおおおおおおお
その上くれくれしまくりか
人気ジョブだから次パッチでも手直し来るだろうなｗｗｗｗｗｗ
お前らときたら命中と回避が2段階だとおおおおおおおおお
その上くれくれしまくりか
人気ジョブだから次パッチでも手直し来るだろうなｗｗｗｗｗｗ
537 ：既にその名前は使われています：2007/12/15(土) 08:48:39.05 ID:BU2Vk/O8
すでにステップとＶフラに弱体パッチ当たってるっつの
538 ：既にその名前は使われています：2007/12/15(土) 08:55:18.56 ID:x9YkvIQ7
12/13のうpでとの詳細には載ってないみたいだけど、弱体されたん？
539 ：既にその名前は使われています：2007/12/15(土) 08:58:45.21 ID:67udH7Mc
>>499
ちなみにチョコボジグはタップダンスだろ…jk
立ちながらコサックダンスみたいなのってｗ
>>536
何故クレクレするかわかるか？
このままじゃ75での多人数コンテンツで、存在価値がからくり士以下だからだよ。
未来の無い人気ジョブと未来のある不人気ジョブどっちがいい？
俺なら断然後者。
でも踊り子が気に入ったから踊り子。
ちなみにチョコボジグはタップダンスだろ…jk
立ちながらコサックダンスみたいなのってｗ
>>536
何故クレクレするかわかるか？
このままじゃ75での多人数コンテンツで、存在価値がからくり士以下だからだよ。
未来の無い人気ジョブと未来のある不人気ジョブどっちがいい？
俺なら断然後者。
でも踊り子が気に入ったから踊り子。
540 ：既にその名前は使われています：2007/12/15(土) 09:02:31.20 ID:67udH7Mc
541 ：既にその名前は使われています：2007/12/15(土) 09:04:04.64 ID:KO0UIlYL
弱体パッチが当たるよーって意味で書いたわけじゃないんだがやたら必死な人がいるな
どうでもいいが今のヴァナで
>>未来の無い人気ジョブと未来のある不人気ジョブどっちがいい？
ってのはありえないぞｗ
未来があるから人気ジョブ、ないから不人気ジョブ
これは■eが出してる統計からもわかるだろｗ
荒らすつもりはないのだけどあらしっぽくなっちゃったから退散！
どうでもいいが今のヴァナで
>>未来の無い人気ジョブと未来のある不人気ジョブどっちがいい？
ってのはありえないぞｗ
未来があるから人気ジョブ、ないから不人気ジョブ
これは■eが出してる統計からもわかるだろｗ
荒らすつもりはないのだけどあらしっぽくなっちゃったから退散！
542 ：既にその名前は使われています：2007/12/15(土) 09:08:46.12 ID:x9YkvIQ7
>>540
そういやそんなレスあったなこないだ。欠片も気にしちゃいなかったがw
そういやそんなレスあったなこないだ。欠片も気にしちゃいなかったがw
543 ：既にその名前は使われています：2007/12/15(土) 09:19:57.98 ID:3gNY/1ss
>>532-534
シーフではダンス用にわざわざマートとスカ胴取った程のダンスマニアだけど
これまでの流れ見るにＢフラはＷＳ時の命中と攻撃に
大幅なボーナスを得るんじゃない？バイパー、サイクなど一部のＷＳに全く影響ないのも理解できる。
踊はまだ４０位で自分で試せないんだけど。
シーフで格上相手にダンス撃つなら命中最優先で全身ステブースト装備とか
まず有り得ないんだけど Ｂフラの命中・攻撃↑ＵＰが単体でも相当量あれば
Ｂフラダンス時は全身ステﾌﾞｰｽﾄ（DEX・CHR）偏重にした方がちったぁダメ伸びて
シーフに迫れるかもね。レベリングシーフにはとても出来ない芸当だ。
無論、踊も通常ダンス時は命中最優先が良さそう。
踊でＷＳ撃つケース自体がかなりレアっぽいがｗ
シーフではダンス用にわざわざマートとスカ胴取った程のダンスマニアだけど
これまでの流れ見るにＢフラはＷＳ時の命中と攻撃に
大幅なボーナスを得るんじゃない？バイパー、サイクなど一部のＷＳに全く影響ないのも理解できる。
踊はまだ４０位で自分で試せないんだけど。
シーフで格上相手にダンス撃つなら命中最優先で全身ステブースト装備とか
まず有り得ないんだけど Ｂフラの命中・攻撃↑ＵＰが単体でも相当量あれば
Ｂフラダンス時は全身ステﾌﾞｰｽﾄ（DEX・CHR）偏重にした方がちったぁダメ伸びて
シーフに迫れるかもね。レベリングシーフにはとても出来ない芸当だ。
無論、踊も通常ダンス時は命中最優先が良さそう。
踊でＷＳ撃つケース自体がかなりレアっぽいがｗ
544 ：既にその名前は使われています：2007/12/15(土) 09:23:48.94 ID:67udH7Mc
>>541
すまん少し言葉足りんかった…
75～の話しなんだ。
レベルアゲだけの話しなら踊り子はかなり優遇だ。
それに加えAF着たいとか新ジョブが二個しかないからレベルアゲで優遇な踊り子に人が集中する。
他ジョブの人気度の統計が当てにならない状態だってのは分かるよな？
現状でこれだけアビがそろってる以上は、それほど大きな追加要素は望めない。
学者はレベルアゲで不遇過ぎて人数が少ないってのがあり、まだ認知度が低いが踊り子よりはいじる要素が多いから、今後化ける要素がある。
すまん少し言葉足りんかった…
75～の話しなんだ。
レベルアゲだけの話しなら踊り子はかなり優遇だ。
それに加えAF着たいとか新ジョブが二個しかないからレベルアゲで優遇な踊り子に人が集中する。
他ジョブの人気度の統計が当てにならない状態だってのは分かるよな？
現状でこれだけアビがそろってる以上は、それほど大きな追加要素は望めない。
学者はレベルアゲで不遇過ぎて人数が少ないってのがあり、まだ認知度が低いが踊り子よりはいじる要素が多いから、今後化ける要素がある。
545 ：乙四類ブレード〆2007 ◆VbHVZGHLLQ ：2007/12/15(土) 09:24:38.84 ID:zepXQycb
踊り子飽きてきた～＾＾；；；
546 ：既にその名前は使われています：2007/12/15(土) 09:27:57.61 ID:kLcyydl2
高レベルになったら、ステップはスタッターを優先的に入れていくのが良いのかな？
547 ：既にその名前は使われています：2007/12/15(土) 09:28:27.61 ID:ZM7J/QTC
そんな報告わざわざしなくていいからさっさと他ジョブに戻れ
548 ：既にその名前は使われています：2007/12/15(土) 09:32:35.54 ID:3gNY/1ss
549 ：既にその名前は使われています：2007/12/15(土) 09:34:22.42 ID:CMA7wymf
＞/grin motion <stpc>
よくエモをモーションにする人がいるが
/ta <stpc>でいんじゃねーの
よくエモをモーションにする人がいるが
/ta <stpc>でいんじゃねーの
550 ：既にその名前は使われています：2007/12/15(土) 09:39:37.61 ID:KP6z1VQ1
抜刀しないジョブで使われてた名残
551 ：既にその名前は使われています：2007/12/15(土) 09:41:05.25 ID:BU2Vk/O8
ステップの重ねがけは問題ねぇよ
Ｖフラに関してはメンテの前と後で明らかにヒット率が違う
メンテ明けにレベリングでメンテ前にやってた同じ敵狩ったら（当然ＰＣのレベルは上がってる）
スタッター３かけ入れても半分くらいしか入らなかった
まぁたしかに２～３入れたらほぼスタンしてたのは異常っちゃ異常だからスタン発動率なぶるのは仕方ないかもしれんけどな
黒暗のスタンもスパルタンブレッドもそれで弱体くらったし
Ｖフラに関してはメンテの前と後で明らかにヒット率が違う
メンテ明けにレベリングでメンテ前にやってた同じ敵狩ったら（当然ＰＣのレベルは上がってる）
スタッター３かけ入れても半分くらいしか入らなかった
まぁたしかに２～３入れたらほぼスタンしてたのは異常っちゃ異常だからスタン発動率なぶるのは仕方ないかもしれんけどな
黒暗のスタンもスパルタンブレッドもそれで弱体くらったし
552 ：既にその名前は使われています：2007/12/15(土) 09:43:50.05 ID:LiDTjRw6
553 ：既にその名前は使われています：2007/12/15(土) 09:54:09.42 ID:BU2Vk/O8
554 ：既にその名前は使われています：2007/12/15(土) 09:58:17.47 ID:LiDTjRw6
555 ：既にその名前は使われています：2007/12/15(土) 10:38:01.50 ID:vcb6hQD+
>>551は何か別のＦＦをやってるらしい
オレのＶフラもレジ率変ってないな。
オレのＶフラもレジ率変ってないな。
556 ：既にその名前は使われています：2007/12/15(土) 11:24:19.43 ID:QFrAseTQ
敵によるのかもしれないが、敵行動の２～３ターンの間スタンし続けてることあるな
557 ：既にその名前は使われています：2007/12/15(土) 11:35:57.11 ID:KgeIX84/
巨乳のお嫁さんも欲しいとかか
558 ：既にその名前は使われています：2007/12/15(土) 11:51:19.68 ID:ujPZvSAm
これだけは言える
＝＝＝＝短剣８振ってない踊り子は雑魚＝＝＝＝
＝＝＝＝短剣８振ってない踊り子は雑魚＝＝＝＝
559 ：既にその名前は使われています：2007/12/15(土) 12:19:11.84 ID:67udH7Mc
>>551-556
俺もスタンのレジ全然かわらない気がするけど、同じ敵でもスタンの効果時間に幅があるし、前に誰か書いてたけど、カブトにスタン入りにくい気がするとか、色々あるんだと思う。
>>557
俺は貧乳のおねーサンが良い。
俺もスタンのレジ全然かわらない気がするけど、同じ敵でもスタンの効果時間に幅があるし、前に誰か書いてたけど、カブトにスタン入りにくい気がするとか、色々あるんだと思う。
>>557
俺は貧乳のおねーサンが良い。
560 ：既にその名前は使われています：2007/12/15(土) 12:37:50.93 ID:vSnxj8dS
魔法のヘイストとヘイストサンバって両方同時に効果でる？
561 ：既にその名前は使われています：2007/12/15(土) 12:42:42.97 ID:kLcyydl2
同レベルの踊り子下手くそな奴多いな。
イライラしてくる。
おまえらちょっと俺の行動観察しとけって思うわ。
イライラしてくる。
おまえらちょっと俺の行動観察しとけって思うわ。
562 ：既にその名前は使われています：2007/12/15(土) 12:53:27.96 ID:6MLGEdOh
何処のドイツだよ
観察してやるから鯖と名前とレベル晒せよザコ
観察してやるから鯖と名前とレベル晒せよザコ
563 ：既にその名前は使われています：2007/12/15(土) 13:09:19.59 ID:9Unc7z+e
>>544
レベル上げで優遇ならいいんじゃないの？ とりあえず楽しめるだろ。
75なってからのコンテンツでー、なんか考えたら
現状の各コンテンツトップ３の席を奪うほどの壊れた性能じゃなきゃ
どのみち関係ないし。
自分の手札の一枚として、使い道があれば十分だろ。
レベル上げで優遇ならいいんじゃないの？ とりあえず楽しめるだろ。
75なってからのコンテンツでー、なんか考えたら
現状の各コンテンツトップ３の席を奪うほどの壊れた性能じゃなきゃ
どのみち関係ないし。
自分の手札の一枚として、使い道があれば十分だろ。
564 ：既にその名前は使われています：2007/12/15(土) 13:12:11.32 ID:KgeIX84/
チョコボジグで移動系アサルト大勝利
565 ：既にその名前は使われています：2007/12/15(土) 13:26:44.79 ID:kLcyydl2
ヘイストサンバ覚えたらそれしかサンバ踊らないやつ多すぎ。
状況によってはドレインサンバとかの方が良いのに。
だから、相手がヘイストサンバ踊ったらすぐにドレインサンバ踊り返してやってたら怒って抜けていった。
これって俺が悪いんか。
状況によってはドレインサンバとかの方が良いのに。
だから、相手がヘイストサンバ踊ったらすぐにドレインサンバ踊り返してやってたら怒って抜けていった。
これって俺が悪いんか。
566 ：既にその名前は使われています：2007/12/15(土) 13:29:06.75 ID:6MLGEdOh
コミニュケーション不全
TP無駄になるからな
話し合ってからやれ
TP無駄になるからな
話し合ってからやれ
567 ：既にその名前は使われています：2007/12/15(土) 13:36:36.40 ID:h8VNerXf
無言で何でも伝わると思ってるのが間違い
その場で言えよクズ
その場で言えよクズ
568 ：既にその名前は使われています：2007/12/15(土) 13:40:06.48 ID:kLcyydl2
つーか、ランク１０日本人同士で話し合い解決なんて不可能。
わかるやろ？
わかるやろ？
569 ：既にその名前は使われています：2007/12/15(土) 13:46:49.70 ID:LiDTjRw6
570 ：既にその名前は使われています：2007/12/15(土) 14:04:39.84 ID:Ueyqku2E
>>565
おまえはカス
おまえはカス
571 ：既にその名前は使われています：2007/12/15(土) 14:09:41.71 ID:Ox8u2kBi
気持ちはわかる。
AFレベルになっても、未だにドレサンのHP吸収分も
相手にダメージを与えてるものだと思ってる人が居るしね・・・
AFレベルになっても、未だにドレサンのHP吸収分も
相手にダメージを与えてるものだと思ってる人が居るしね・・・
572 ：既にその名前は使われています：2007/12/15(土) 14:11:31.79 ID:avNl/4Yu
らんく１０ｗｗｗｗ
573 ：既にその名前は使われています：2007/12/15(土) 14:35:53.41 ID:KX3Sg3d3
574 ：既にその名前は使われています：2007/12/15(土) 14:41:23.01 ID:Wf2m4KGq
>>565
つまり踊り子が２人以上いるＰＴだよな？
だったら相方がヘイストサンバ躍るならお前がケアルなりディバンしてりゃいいじゃんｗ
なんでそんな無駄なことするの？
どんな状況であれ お前がドレインサンバ踊り返す無駄は理解できんｗ
つまり踊り子が２人以上いるＰＴだよな？
だったら相方がヘイストサンバ躍るならお前がケアルなりディバンしてりゃいいじゃんｗ
なんでそんな無駄なことするの？
どんな状況であれ お前がドレインサンバ踊り返す無駄は理解できんｗ
575 ：既にその名前は使われています：2007/12/15(土) 14:42:24.55 ID:Eh2SFBk2
561 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2007/12/15(土) 12:42:42.97 ID:kLcyydl2
同レベルの踊り子下手くそな奴多いな。
イライラしてくる。
おまえらちょっと俺の行動観察しとけって思うわ
テラランク⑩ｗｗｗｗ
同レベルの踊り子下手くそな奴多いな。
イライラしてくる。
おまえらちょっと俺の行動観察しとけって思うわ
テラランク⑩ｗｗｗｗ
576 ：既にその名前は使われています：2007/12/15(土) 14:52:03.66 ID:iwFfCuFT
サンバのリズムを知ってるかい
はい！！
ほほほい～ほほほいほほほいほい
はい！！
ほほほい～ほほほいほほほいほい
577 ：既にその名前は使われています：2007/12/15(土) 15:04:42.20 ID:4iy2n7vv
ドレインサンバで吸収分の予ダメが無いってまじ？
なんで？吸収じゃないの？ｗｗ
なんで？吸収じゃないの？ｗｗ
578 ：既にその名前は使われています：2007/12/15(土) 15:10:31.52 ID:6MLGEdOh
何を今更
アルタナ初日から検証してただろ
アルタナ初日から検証してただろ
579 ：既にその名前は使われています：2007/12/15(土) 15:10:54.06 ID:KjG4JrBm
吸収だけど追加効果吸収じゃないのですよー
580 ：既にその名前は使われています：2007/12/15(土) 15:11:06.81 ID:Wf2m4KGq
581 ：既にその名前は使われています：2007/12/15(土) 15:11:52.68 ID:NZrDJex8
582 ：既にその名前は使われています：2007/12/15(土) 15:13:01.24 ID:Wf2m4KGq
ドレインサンバ踊った本人はドレインだよな
583 ：既にその名前は使われています：2007/12/15(土) 15:19:18.74 ID:6I4/NkAI
Aさんが ドレインサンバ、Bさんがヘイストサンバの場合、
Aさんが殴ってからBさんが殴るまではドレインデイズてことなのでしょうか？
Aさんが殴ってからBさんが殴るまではドレインデイズてことなのでしょうか？
584 ：既にその名前は使われています：2007/12/15(土) 15:24:11.93 ID:Wf2m4KGq
デイズって上書きされたっけ？
ヘイストデイズ切れるまでは他のデイズ入らんのじゃなかったっけ？
ドレインサンバ踊った本人のみドレイン効果だったような
ヘイストデイズ切れるまでは他のデイズ入らんのじゃなかったっけ？
ドレインサンバ踊った本人のみドレイン効果だったような
585 ：既にその名前は使われています：2007/12/15(土) 15:26:12.95 ID:6MLGEdOh
一番最近殴ったやつのデイズに上書きだぜ
586 ：既にその名前は使われています：2007/12/15(土) 15:28:16.77 ID:BU2Vk/O8
587 ：既にその名前は使われています：2007/12/15(土) 16:13:21.13 ID:KlVXsnhc
いま35なんだけど
傭兵ククリ、クジャク、ベネラー、姫帝、バウンデング、ラジャス
あれば肉くってもいいですか
傭兵ククリ、クジャク、ベネラー、姫帝、バウンデング、ラジャス
あれば肉くってもいいですか
588 ：既にその名前は使われています：2007/12/15(土) 16:16:44.31 ID:BFo3DPjG
おなつよ～つよならいいんじゃないｗ
589 ：既にその名前は使われています：2007/12/15(土) 16:22:55.79 ID:BU2Vk/O8
35なら迷わずスシ
590 ：既にその名前は使われています：2007/12/15(土) 16:35:51.93 ID:AyKhHDpv
>>524
ランブルローズやってろよｗ
ランブルローズやってろよｗ
591 ：既にその名前は使われています：2007/12/15(土) 17:09:40.97 ID:wzO/WjWp
30からはソール寿司で大丈夫でしょうか？
592 ：既にその名前は使われています：2007/12/15(土) 17:12:12.67 ID:Ueyqku2E
安いし、スキッドＨＱがおすすめ
593 ：既にその名前は使われています：2007/12/15(土) 17:17:02.48 ID:rRfSH9iA
命中だけでいいならサーモンも安いからオススメ
594 ：既にその名前は使われています：2007/12/15(土) 17:17:45.50 ID:Yq4htfTC
粽でおｋ
595 ：既にその名前は使われています：2007/12/15(土) 17:34:51.98 ID:czG4vEBb
ソール高いから、サーモン自作して浮いたお金でイカロス買ってるよ
596 ：既にその名前は使われています：2007/12/15(土) 17:47:05.83 ID:mZxQrf91
踊り子回避３段階あるんだな
短剣の性能引いてもかなりの高性能だよな
短剣の性能引いてもかなりの高性能だよな
597 ：既にその名前は使われています：2007/12/15(土) 17:52:02.06 ID:I9ndPZ8S
忍者のサポにうってつけ
598 ：既にその名前は使われています：2007/12/15(土) 18:17:16.89 ID:N2W7a0AK
命中回避モクシャがサポで喰える、喰ってくれと言わんばかり
599 ：既にその名前は使われています：2007/12/15(土) 18:35:44.37 ID:ZVOUscME
Wフラについてなんだが、他の人がWS売った直後にWフラが入ると、
本来の連携属性と相殺して連携が起こらない状態になるみたいなんだが、がいしゅつ？
PTメンのWSにアドリブであわせようとして、
後出しになって結局他の人とも連携できなくなって涙目になったんだが
本来の連携属性と相殺して連携が起こらない状態になるみたいなんだが、がいしゅつ？
PTメンのWSにアドリブであわせようとして、
後出しになって結局他の人とも連携できなくなって涙目になったんだが
600 ：既にその名前は使われています：2007/12/15(土) 18:57:51.07 ID:FP2Aznkl
601 ：既にその名前は使われています：2007/12/15(土) 18:59:57.17 ID:mZxQrf91
７４からなら忍者の変わりに盾が出来る性能だと思うけどね
まあ、７４から盾する場所がほぼないけどなｗ
まあ、７４から盾する場所がほぼないけどなｗ
602 ：既にその名前は使われています：2007/12/15(土) 19:10:32.23 ID:Sn8Q0ahh
>>601
そんな高レベル帯のサポ忍エース達からどうやってタゲを取るつもりかｋｗｓｋ
そんな高レベル帯のサポ忍エース達からどうやってタゲを取るつもりかｋｗｓｋ
603 ：既にその名前は使われています：2007/12/15(土) 19:18:26.37 ID:ooKd/2Qr
604 ：既にその名前は使われています：2007/12/15(土) 19:35:28.51 ID:6MLGEdOh
お
だ
し
だ
小
だ
し
だ
小
605 ：既にその名前は使われています：2007/12/15(土) 19:38:43.46 ID:mZxQrf91
>>602
ナイトはサポ忍エース達からどうやってタゲとってるん？
ナイトはサポ忍エース達からどうやってタゲとってるん？
606 ：既にその名前は使われています：2007/12/15(土) 19:40:08.64 ID:1vDHUshX
チョコボジグだけのために踊り子を55にする価値はあるな
徒歩移動時のイライラが消える、というか爽快だ
ストライダー、真竜、ヘラルドをぶっこ抜く
気持ちいいいいいいいいいいいいいいいいいいい
徒歩移動時のイライラが消える、というか爽快だ
ストライダー、真竜、ヘラルドをぶっこ抜く
気持ちいいいいいいいいいいいいいいいいいいい
607 ：既にその名前は使われています：2007/12/15(土) 19:47:15.88 ID:Sn8Q0ahh
>> 605
まさかケアルで取れるもんだと思ってるのか？ｗ
まさかケアルで取れるもんだと思ってるのか？ｗ
608 ：既にその名前は使われています：2007/12/15(土) 19:52:50.89 ID:kLcyydl2
609 ：既にその名前は使われています：2007/12/15(土) 19:53:53.11 ID:KRGQALYQ
>>606
とんずら、歌とかあるじゃん。ストブ真龍ヘラゲなんて今時デフォだしそのためにだけに55なんてすげーな。
とんずら、歌とかあるじゃん。ストブ真龍ヘラゲなんて今時デフォだしそのためにだけに55なんてすげーな。
610 ：既にその名前は使われています：2007/12/15(土) 20:02:20.22 ID:2fS2g2eI
ペルワン無い俺涙目
611 ：既にその名前は使われています：2007/12/15(土) 20:02:48.32 ID:1vDHUshX
612 ：既にその名前は使われています：2007/12/15(土) 20:02:58.09 ID:mZxQrf91
Ａフラ Ｂフラ ケアルワルツで取れると思うけどね
最初にも書いてるけど忍盾でもタゲ回しが基本の７４以降で活躍の場所はないと思うｗ
最初にも書いてるけど忍盾でもタゲ回しが基本の７４以降で活躍の場所はないと思うｗ
613 ：既にその名前は使われています：2007/12/15(土) 20:04:47.11 ID:18VlYkFm
>603
「つり」への返事が「おれもすき」ってなんだよ
「つり」への返事が「おれもすき」ってなんだよ
614 ：既にその名前は使われています：2007/12/15(土) 20:08:12.55 ID:KjG4JrBm
615 ：既にその名前は使われています：2007/12/15(土) 20:11:02.48 ID:flgCMVt9
15になったら世界が変わった(*´д｀*)
616 ：既にその名前は使われています：2007/12/15(土) 20:11:42.99 ID:6MLGEdOh
りすのことじゃない？ｗ
617 ：既にその名前は使われています：2007/12/15(土) 20:15:23.06 ID:Sn8Q0ahh
>>612
なんだ前衛やった事ない奴かｗ ちょっと期待したのに損したわ。
なんだ前衛やった事ない奴かｗ ちょっと期待したのに損したわ。
618 ：既にその名前は使われています：2007/12/15(土) 20:20:02.26 ID:Kpd2gS9d
>610
スコハ+1で充分だよ
スコハ+1で充分だよ
619 ：既にその名前は使われています：2007/12/15(土) 20:22:45.16 ID:mZxQrf91
620 ：既にその名前は使われています：2007/12/15(土) 20:23:53.17 ID:KjG4JrBm
パラ忍って知ってるか
621 ：既にその名前は使われています：2007/12/15(土) 20:24:47.55 ID:flgCMVt9
ダメインフレな高レベルで踊りだけでタゲとれんのか
622 ：既にその名前は使われています：2007/12/15(土) 20:27:14.05 ID:mZxQrf91
>>620
だからパラ忍はタゲ取れてるだろ？
だからパラ忍はタゲ取れてるだろ？
623 ：既にその名前は使われています：2007/12/15(土) 20:27:49.63 ID:KjG4JrBm
最初だけな
624 ：既にその名前は使われています：2007/12/15(土) 20:44:15.61 ID:hwRipyWs
ださい装備しか装備できないのなんとかしろや
625 ：既にその名前は使われています：2007/12/15(土) 20:49:17.68 ID:Kpd2gS9d
そうだね、出来れば踊り子専用のメイド服とか追加して欲しいよね
626 ：既にその名前は使われています：2007/12/15(土) 20:50:21.94 ID:lmhB0vKO
デナリコンプの命中ってFA出てるん？
627 ：既にその名前は使われています：2007/12/15(土) 21:02:59.94 ID:ZLQS34OX
>>625
それはいいね、非常に楽しみだ、ハゲガルだが
それはいいね、非常に楽しみだ、ハゲガルだが
628 ：既にその名前は使われています：2007/12/15(土) 21:03:11.52 ID:1EXpxB4e
629 ：既にその名前は使われています：2007/12/16(日) 01:12:38.87 ID:h9btJ+Zz
>>625
ガルカなので雄用に執事服も追加で
ガルカなので雄用に執事服も追加で
630 ：既にその名前は使われています：2007/12/16(日) 01:14:08.55 ID:nConKR+e
/equip ring1 バルラーンリング
/ja V.フラリッシュ <t>
これって効果ある？
/ja V.フラリッシュ <t>
これって効果ある？
631 ：既にその名前は使われています：2007/12/16(日) 01:21:51.59 ID:YmOSxNMT
ありますん
632 ：既にその名前は使われています：2007/12/16(日) 01:28:14.30 ID:zhHfmkqz
75のメリポ前衛から踊り子がタゲ取るなんてマズ無理だろどう考えても
装備が他前衛と比べても貧弱すぎてお話にならん
通常ダメで明らかに超えられない壁がある上に劣化挑発でなにをしろと？
仮に範囲技やらで被弾してワルツつかったところで
それ以上のヘイトを前衛は稼いでる
結論から言って普通のメリポＰＴで踊り子がタゲ回し参加するなんて無駄以外ありえん
装備が他前衛と比べても貧弱すぎてお話にならん
通常ダメで明らかに超えられない壁がある上に劣化挑発でなにをしろと？
仮に範囲技やらで被弾してワルツつかったところで
それ以上のヘイトを前衛は稼いでる
結論から言って普通のメリポＰＴで踊り子がタゲ回し参加するなんて無駄以外ありえん
633 ：既にその名前は使われています：2007/12/16(日) 01:32:55.66 ID:DpovXeyv
なんでこんなにギスギス？
634 ：既にその名前は使われています：2007/12/16(日) 01:36:55.36 ID:fmckaK0G
1h14万(吟あり）いけるどうか
635 ：既にその名前は使われています：2007/12/16(日) 01:39:37.06 ID:K65Q0GBM
チョコボジグの無駄な踊り硬直を無くしたくて点滅着替えをマクロに入れてるんだけど、うまくいきません。
下のマクロだと点滅の間に踊りエフェクトが出ます。
/ja チョコボジグ <me> <st>
/eq 両足
/wait 1～3
/eq 両足 リーピングブーツ
こうすればエフェクト消えるよってのがあれば教えてください。
下のマクロだと点滅の間に踊りエフェクトが出ます。
/ja チョコボジグ <me> <st>
/eq 両足
/wait 1～3
/eq 両足 リーピングブーツ
こうすればエフェクト消えるよってのがあれば教えてください。
636 ：既にその名前は使われています：2007/12/16(日) 01:47:16.19 ID:VyUQ8LHT
>>635
自分じゃ試せれないけどよくつけるサポの魔法やアビを仕込んで消せないかな？
自分じゃ試せれないけどよくつけるサポの魔法やアビを仕込んで消せないかな？
637 ：既にその名前は使われています：2007/12/16(日) 01:48:38.39 ID:YQutlQ4R
>>632
タゲ取ってる前衛にワルツ3-4かましてれば取れるとマジレス
タゲ取ってる前衛にワルツ3-4かましてれば取れるとマジレス
638 ：既にその名前は使われています：2007/12/16(日) 01:51:56.08 ID:NjYJLSqo
>>39
お前ブロントさんでぐぐってこいよ・・
お前ブロントさんでぐぐってこいよ・・
639 ：既にその名前は使われています：2007/12/16(日) 01:54:12.11 ID:K65Q0GBM
640 ：既にその名前は使われています：2007/12/16(日) 03:34:03.20 ID:sp/wh6sE
641 ：既にその名前は使われています：2007/12/16(日) 03:59:54.53 ID:eBm9X5Zm
ベヒナイフ+1 ベヒナイフ+1 チフィア
ワラーラ クジャク ブルタル 素破
アサルト ダスク+1 スナ+1 ラジャス
フォレジ スピベ ゼレハ ダスク+1 STRx5 短剣x8 ソール+1 ひゅーむｗで
攻390 命403 STR70+18 DEX69+5 ヘイスト21% 命中たりねーと思ったら胴をスコハ+1にすれば攻372 命412に。
通常性能はこのとおりそこそこいいんだが、いかんせんヘカ×でWS装備が貧弱なのがネックだな。
ボイジャー 土ゴルゲ ブルタル メヌピ
アサルト カスタム サンダー ラジャス
フォレジ ウルフ ペルワン ペルワン
攻382 命419 STR70+29 DEX69+33 と、フルヘカシーフのSTR・DEX+50以上ずつと比べると相当落ちる。
しかしまぁ、正直な所バローネ斧せんｗや長ズボンにんじゃｗよりはマシなんじゃね？
フラリッシュ等々全部攻撃方面に回してヘイストサンバやれば、前前踊赤白詩の上段マムでも多分14-5万/hは出せると思う
ワラーラ クジャク ブルタル 素破
アサルト ダスク+1 スナ+1 ラジャス
フォレジ スピベ ゼレハ ダスク+1 STRx5 短剣x8 ソール+1 ひゅーむｗで
攻390 命403 STR70+18 DEX69+5 ヘイスト21% 命中たりねーと思ったら胴をスコハ+1にすれば攻372 命412に。
通常性能はこのとおりそこそこいいんだが、いかんせんヘカ×でWS装備が貧弱なのがネックだな。
ボイジャー 土ゴルゲ ブルタル メヌピ
アサルト カスタム サンダー ラジャス
フォレジ ウルフ ペルワン ペルワン
攻382 命419 STR70+29 DEX69+33 と、フルヘカシーフのSTR・DEX+50以上ずつと比べると相当落ちる。
しかしまぁ、正直な所バローネ斧せんｗや長ズボンにんじゃｗよりはマシなんじゃね？
フラリッシュ等々全部攻撃方面に回してヘイストサンバやれば、前前踊赤白詩の上段マムでも多分14-5万/hは出せると思う
642 ：既にその名前は使われています：2007/12/16(日) 04:10:00.59 ID:07B7JzRL
>>641
それをＢフラで補うと思ったらいいんじゃない。
Lv75でダンスで寿司で詩人有（メヌマチ）の条件でとてインプに600～900程度でてた。
７００以上安定でそこそこ800ダメ、まれに900近くって感じ。
ＷＳ着替えは命中重視に切り替えたくらいだから突き詰めればもう少しダメージ出るかも。
ちなみにＷＳ時装備は
ベヒナイフ+1 ジュワ 首サシェ
オプチ 剣侠 ブルタル 幽界
アサルト ダスク ディバイザー ラジャス
アメマン+1 ウルフ ゼレハ デナリ
それをＢフラで補うと思ったらいいんじゃない。
Lv75でダンスで寿司で詩人有（メヌマチ）の条件でとてインプに600～900程度でてた。
７００以上安定でそこそこ800ダメ、まれに900近くって感じ。
ＷＳ着替えは命中重視に切り替えたくらいだから突き詰めればもう少しダメージ出るかも。
ちなみにＷＳ時装備は
ベヒナイフ+1 ジュワ 首サシェ
オプチ 剣侠 ブルタル 幽界
アサルト ダスク ディバイザー ラジャス
アメマン+1 ウルフ ゼレハ デナリ
643 ：既にその名前は使われています：2007/12/16(日) 04:17:49.88 ID:owUEyUau
>>638
オィィィィどんだけ遠隔攻撃だよアホの子
オィィィィどんだけ遠隔攻撃だよアホの子
644 ：既にその名前は使われています：2007/12/16(日) 08:52:58.32 ID:nConKR+e
５０からのPTでクロウ装備ってどう？
敵対心ーがジャマかな？
敵対心ーがジャマかな？
645 ：既にその名前は使われています：2007/12/16(日) 09:16:34.36 ID:2H1FHN+O
今ヘイストサンバありと無しをストップウォッチで計ってみたんだが短剣2刀流で
はっきり言って効果体感出来ねぇｗ
手動で計ってるから正確じゃないが0～0,5秒差
止めるタイミングとスタートタイミングがまちまちだから
サンバ無しの方が早かったりした時も多い
ドレインとかアスピルの方が目に見えて効果がわかる分
有効な気がするｗ
魔法のリキャにも関係無いわコストは高いわ
自分の中ではする必要無いって結論に達した。
はっきり言って効果体感出来ねぇｗ
手動で計ってるから正確じゃないが0～0,5秒差
止めるタイミングとスタートタイミングがまちまちだから
サンバ無しの方が早かったりした時も多い
ドレインとかアスピルの方が目に見えて効果がわかる分
有効な気がするｗ
魔法のリキャにも関係無いわコストは高いわ
自分の中ではする必要無いって結論に達した。
646 ：既にその名前は使われています：2007/12/16(日) 09:40:12.44 ID:Hy9BA7/k
どうせヘイスト3％とかだろ・・・
647 ：既にその名前は使われています：2007/12/16(日) 10:48:20.23 ID:i0sr0sST
「体感」とか「気がする」とかそんなの検証じゃねーから
648 ：既にその名前は使われています：2007/12/16(日) 10:53:40.17 ID:eBm9X5Zm
5%だったとしても、メリポクラスになれば装備20% 魔法ヘイスト15% マーチ11%で
46%とかなってる以上、それが51%になれば10%以上の手数アップなんだよな。3%だとちと苦しいが。
マチマチなら55%→60%で12.5%の手数うｐ。レベル上げじゃ微妙だがメリポに踊り子でくるならヘイストサンバやらないのは有り得ない。
46%とかなってる以上、それが51%になれば10%以上の手数アップなんだよな。3%だとちと苦しいが。
マチマチなら55%→60%で12.5%の手数うｐ。レベル上げじゃ微妙だがメリポに踊り子でくるならヘイストサンバやらないのは有り得ない。
649 ：既にその名前は使われています：2007/12/16(日) 10:58:28.19 ID:aM+cQ/aw
レベル上げでナとか青とかＭＰ前衛がいるのなら、ヘイストサンバよかアスピルサンバのほうが良さげだね。
敵を選ぶけど。
範囲持ちの敵とかソロとかだったら、ドレサン一択な予感。
そして、メリポ行くなら詩人でいくわ。
敵を選ぶけど。
範囲持ちの敵とかソロとかだったら、ドレサン一択な予感。
そして、メリポ行くなら詩人でいくわ。
650 ：既にその名前は使われています：2007/12/16(日) 11:08:05.03 ID:nlD4noRs
どのスレでもそうだが、メリポを語る奴ってのは
必死というか、細かいというか、なんなんだ？こいつらｗｗｗ
必死というか、細かいというか、なんなんだ？こいつらｗｗｗ
651 ：既にその名前は使われています：2007/12/16(日) 11:25:05.70 ID:VGygZNkD
まんま必死だからさｗｗｗｗｗ
652 ：既にその名前は使われています：2007/12/16(日) 11:50:04.90 ID:nConKR+e
ヘイストサンバは、二刀流効果一段階アップしたのと同じ。
653 ：既にその名前は使われています：2007/12/16(日) 12:59:08.02 ID:N8wlugY9
しかし踊り子スレも人が減ったな・・・
３７・６０で止めた人が多いのかな
３７・６０で止めた人が多いのかな
654 ：既にその名前は使われています：2007/12/16(日) 13:06:10.38 ID:PvN6+0sd
60以上はなんにもアメが無いしな
必要経験値もバカみたいに増えるし
必要経験値もバカみたいに増えるし
655 ：既にその名前は使われています：2007/12/16(日) 13:12:01.62 ID:sFlXLw0X
ヘイストサンバは自分用じゃないだろう
前衛陣の火力アップの為のもの
ドレインアスピルは敵を選ぶがヘイストは敵を選ばない
前衛陣の火力アップの為のもの
ドレインアスピルは敵を選ぶがヘイストは敵を選ばない
656 ：既にその名前は使われています：2007/12/16(日) 13:15:19.03 ID:2H1FHN+O
学者は60以上からスタートだが
踊り子は60超えたらサンバとケアル4位しか無いからな
みんなAF出てから上げるの再開するんじゃね？ｗ
踊り子は60超えたらサンバとケアル4位しか無いからな
みんなAF出てから上げるの再開するんじゃね？ｗ
657 ：既にその名前は使われています：2007/12/16(日) 13:29:50.50 ID:9KqH5PiY
658 ：既にその名前は使われています：2007/12/16(日) 15:59:59.49 ID:VB68Qvim
話の流れを読まないで質問なんですが
踊り子クエはジュノ上層のLailla(g7)ガルとミスラが踊ってるところの
ヒュム♀にlv30以上で話しかければ良いんですよね？
60赤で話しかけても「サインなら後で」と言われて受けられないんですが
他に条件があるんですか？
wikiの＞1.依頼を受ける（隣のミスラ「Rhea Myuliah」と話すように）
のRhea Myuliahは話しかけました
踊り子クエはジュノ上層のLailla(g7)ガルとミスラが踊ってるところの
ヒュム♀にlv30以上で話しかければ良いんですよね？
60赤で話しかけても「サインなら後で」と言われて受けられないんですが
他に条件があるんですか？
wikiの＞1.依頼を受ける（隣のミスラ「Rhea Myuliah」と話すように）
のRhea Myuliahは話しかけました
659 ：既にその名前は使われています：2007/12/16(日) 16:01:31.83 ID:hISCkarV
拡張のレジストコード登録はすませた？
660 ：既にその名前は使われています：2007/12/16(日) 16:03:55.34 ID:FsEkdTfL
試したんだけどほんとにバイパだとダメ変わらないね、Ｂフラ
どこかで言われてたけど本当に次のWSの攻命アップなのかもしれないね
短剣だとほぼダンス以降のＷＳ専用ってとこか・・・サイクにのらないっぽいし
どこかで言われてたけど本当に次のWSの攻命アップなのかもしれないね
短剣だとほぼダンス以降のＷＳ専用ってとこか・・・サイクにのらないっぽいし
661 ：既にその名前は使われています：2007/12/16(日) 16:06:07.24 ID:VB68Qvim
662 ：既にその名前は使われています：2007/12/16(日) 16:55:37.58 ID:9KqH5PiY
>>660
習得レベルが50ということはサポモで乱撃撃たせることを■は想定しているわけだな！
習得レベルが50ということはサポモで乱撃撃たせることを■は想定しているわけだな！
663 ：既にその名前は使われています：2007/12/16(日) 16:57:29.86 ID:wCrVcvBE
踊り子は乱撃㍉・・
664 ：既にその名前は使われています：2007/12/16(日) 17:08:49.78 ID:FsEkdTfL
命中特性あるから、廃命中装備してたら通常は問題なく当たるんだけどな、わりと
問題はＴＰの遅さだ、格闘やる場合
問題はＴＰの遅さだ、格闘やる場合
665 ：既にその名前は使われています：2007/12/16(日) 17:12:24.81 ID:YSggeVIg
踊り子は乱撃うてますよっと。
666 ：既にその名前は使われています：2007/12/16(日) 17:20:21.27 ID:2H1FHN+O
サポをモにすれば乱撃撃てるが
667 ：既にその名前は使われています：2007/12/16(日) 17:24:21.18 ID:vVz5YaPs
サポモでTP変換しながらだとちょっとしたアタッカーになるよな
踊り子だらけのPTでアタッカー足りないとき提案したら凄い勢いで却下されて
案の定火力足りなくてチェーン切れ起こしてやる気なくすことは稀によくある
踊り子だらけのPTでアタッカー足りないとき提案したら凄い勢いで却下されて
案の定火力足りなくてチェーン切れ起こしてやる気なくすことは稀によくある
668 ：既にその名前は使われています：2007/12/16(日) 17:33:33.88 ID:E0euX6VG
踊り子の乱撃なんて、サイクロンと大差ないからなｗ
669 ：既にその名前は使われています：2007/12/16(日) 17:34:49.32 ID:FsEkdTfL
んで、ちょっとした報告
シーフと組んだんで山の芋にダンス撃ち比べやってみた
シ（65） 踊（63）アシッド ボックス5段入り
シーフの装備はいまいちよくわからなかったんだけど、緑色が目立ったかな
不意、もしくは騙しダンスのダメージが平均500前後
Ｂフラダンスのダメージが平均400前後
やっぱりシーフには100ダメージ前後及ばないね、Ｂフラは不意や騙し並、ってわけにはいかないみたい
食事は互いにスシNQ
ついでなんでそのときの俺の装備
ボーン+１二刀 共和投輪
皇帝 クジャク マーマン*2
スコハ バトル スナイパ+1 ウッズ
アメマン+1 コルセ ルナサブリガ(満月だったので) タビン+1
攻297 命347 STR56+6 DEX59+11 CHR58+16
何度か試したけどダメージがあんまりバラつかなかった印象がある、もしBフラが本当にWSの攻命+ならもうちょっとステータスに装備振ってもいいかもしれない
あと、メイン武器をもうちょっとＤ高いのに持ち替えていればもうちょっとダメージ伸びたかな・・・
シーフと組んだんで山の芋にダンス撃ち比べやってみた
シ（65） 踊（63）アシッド ボックス5段入り
シーフの装備はいまいちよくわからなかったんだけど、緑色が目立ったかな
不意、もしくは騙しダンスのダメージが平均500前後
Ｂフラダンスのダメージが平均400前後
やっぱりシーフには100ダメージ前後及ばないね、Ｂフラは不意や騙し並、ってわけにはいかないみたい
食事は互いにスシNQ
ついでなんでそのときの俺の装備
ボーン+１二刀 共和投輪
皇帝 クジャク マーマン*2
スコハ バトル スナイパ+1 ウッズ
アメマン+1 コルセ ルナサブリガ(満月だったので) タビン+1
攻297 命347 STR56+6 DEX59+11 CHR58+16
何度か試したけどダメージがあんまりバラつかなかった印象がある、もしBフラが本当にWSの攻命+ならもうちょっとステータスに装備振ってもいいかもしれない
あと、メイン武器をもうちょっとＤ高いのに持ち替えていればもうちょっとダメージ伸びたかな・・・
670 ：既にその名前は使われています：2007/12/16(日) 17:38:55.51 ID:G0litA77
>>669
当たり前だボケ
当たり前だボケ
671 ：既にその名前は使われています：2007/12/16(日) 17:39:12.65 ID:FsEkdTfL
あ、あとレベル差が２つあったから負けるのは当然なのかもｗ
でも、たまにシーフのダンスはＴＡのって６～８００ダメと伸びることがあったから
わかりきったことだけど、やっぱりシーフにＷＳじゃ勝てないね
単品扱いで比較したらＷフラもあるから、シーフの素ダンスには勝てるかもしれないけど
たぶんその準備のためのＴＰ貯めて踊り子が一発ダンス打つ間にシーフなら二回ダンス打てるよなｗ
でも、たまにシーフのダンスはＴＡのって６～８００ダメと伸びることがあったから
わかりきったことだけど、やっぱりシーフにＷＳじゃ勝てないね
単品扱いで比較したらＷフラもあるから、シーフの素ダンスには勝てるかもしれないけど
たぶんその準備のためのＴＰ貯めて踊り子が一発ダンス打つ間にシーフなら二回ダンス打てるよなｗ
672 ：既にその名前は使われています：2007/12/16(日) 17:40:23.89 ID:Rj28A7SF
673 ：既にその名前は使われています：2007/12/16(日) 17:40:37.34 ID:FsEkdTfL
674 ：既にその名前は使われています：2007/12/16(日) 17:44:12.47 ID:JicTJNrc
なぁ明らかに回復足りてないのに、サイクロンばっかりやる踊り子に出くわしたんだが。
サンバも全然踊らないし。Ｌｖ５０～はこういう輩がうようよいるんか？
サンバも全然踊らないし。Ｌｖ５０～はこういう輩がうようよいるんか？
675 ：既にその名前は使われています：2007/12/16(日) 17:46:44.72 ID:sFlXLw0X
踊り子でメリポレベルはヒルブレに近い戦術にするとして
単純な肉盾だと、被ダメが大きすぎてＴＰ足らなくなりそうかな・・？
聖眼侍カウンターモンク複数と組めばなんだかんだで高効率になりそうか
少なくとも、踊り子がワルツ踊らないですむような編成は
踊り子の変わりに他ジョブいれたほうがもっと稼げました＾＾ｖってなるだろし
単純な肉盾だと、被ダメが大きすぎてＴＰ足らなくなりそうかな・・？
聖眼侍カウンターモンク複数と組めばなんだかんだで高効率になりそうか
少なくとも、踊り子がワルツ踊らないですむような編成は
踊り子の変わりに他ジョブいれたほうがもっと稼げました＾＾ｖってなるだろし
676 ：既にその名前は使われています：2007/12/16(日) 17:53:43.73 ID:DI/XBKJG
LV３０でまだWS撃ったことねえな
踊り子のTPはMPと一緒なんだからWSとかで無駄消費すんなよ
踊り子のTPはMPと一緒なんだからWSとかで無駄消費すんなよ
677 ：既にその名前は使われています：2007/12/16(日) 18:02:52.69 ID:2H1FHN+O
踊り子PTに入れる場合大抵回復役だろう
人が居なくて仕方なく誘った場合じゃない限り
踊り子がアタッカーになろうとしたってシには及ばない訳だし
踊り子2居て回復足りてるなら片方はWSしてても良いと思うけどなｗ
人が居なくて仕方なく誘った場合じゃない限り
踊り子がアタッカーになろうとしたってシには及ばない訳だし
踊り子2居て回復足りてるなら片方はWSしてても良いと思うけどなｗ
678 ：既にその名前は使われています：2007/12/16(日) 18:05:55.34 ID:E0euX6VG
ところで、不意打ち＋Ｂフラダンスの報告はないがダメージはどれほどでるのだろうか
679 ：既にその名前は使われています：2007/12/16(日) 18:07:52.08 ID:cjHKR0oZ
サポ不意打ちは多段の一段目にしか乗らないから
弱い
弱い
680 ：既にその名前は使われています：2007/12/16(日) 18:09:25.37 ID:ZRfNWhN/
常時明鏡止水状態だったらいいのに
と思う今日この頃
と思う今日この頃
681 ：既にその名前は使われています：2007/12/16(日) 18:10:12.67 ID:E0euX6VG
>679
そうか、微妙なのかサンクス
そうか、微妙なのかサンクス
682 ：既にその名前は使われています：2007/12/16(日) 18:10:19.74 ID:FsEkdTfL
>>678
なぜ報告ないかというとＴＰ速度やタゲとったときの利便性を考えるともしダメージが伸びてもサポ忍＞サポシなのは確定的に明らかだから
そしてもしダメージ伸びることがわかればサポシやりだす迷惑脳筋踊り子が増徴して増えるから
限定的な状況想定してもサポ侍＞サポシだし、不意スッテプが使えそうな気配はするけど、いまいちたった一発の不意ステップが必要な状況ってのが想定できないｗ
なぜ報告ないかというとＴＰ速度やタゲとったときの利便性を考えるともしダメージが伸びてもサポ忍＞サポシなのは確定的に明らかだから
そしてもしダメージ伸びることがわかればサポシやりだす迷惑脳筋踊り子が増徴して増えるから
限定的な状況想定してもサポ侍＞サポシだし、不意スッテプが使えそうな気配はするけど、いまいちたった一発の不意ステップが必要な状況ってのが想定できないｗ
683 ：既にその名前は使われています：2007/12/16(日) 18:11:24.29 ID:FsEkdTfL
684 ：既にその名前は使われています：2007/12/16(日) 18:13:23.00 ID:0AorUwPY
なんかエースサポシとか青のサポシをやってた人達も
踊り子はじめてるようですね＾＾
踊り子はじめてるようですね＾＾
685 ：既にその名前は使われています：2007/12/16(日) 18:13:59.05 ID:E0euX6VG
おまいらレスありがとな。まだ５２だがサポ忍で生きていくのぜ。
686 ：既にその名前は使われています：2007/12/16(日) 18:16:12.30 ID:Tx5TvKzB
サポシの利点は不意Ｄフラくらいしか思いつかない・・・
687 ：既にその名前は使われています：2007/12/16(日) 18:17:21.32 ID:nNXANhux
不意打ちは 必中とクリが2段目までのり、メインシーフはDEXボーナスが初段につくぽ
688 ：既にその名前は使われています：2007/12/16(日) 18:28:07.06 ID:9KqH5PiY
>>687
クリ乗るのは1段目だけでしょ、2段目は単に必中なだけ。
クリ乗るのは1段目だけでしょ、2段目は単に必中なだけ。
689 ：既にその名前は使われています：2007/12/16(日) 18:46:34.20 ID:mrSD0J4H
ナイトのサポとして、どんなもん？
690 ：既にその名前は使われています：2007/12/16(日) 18:49:48.96 ID:Ox98W4lA
>>689
ｲｲﾝﾀﾞﾖｰ
ｲｲﾝﾀﾞﾖｰ
691 ：既にその名前は使われています：2007/12/16(日) 18:50:28.35 ID:STfgwpxY
692 ：既にその名前は使われています：2007/12/16(日) 18:51:50.36 ID:ZRfNWhN/
>>688
二段目って命中が高いだけで必中じゃなかったような
二段目って命中が高いだけで必中じゃなかったような
693 ：既にその名前は使われています：2007/12/16(日) 19:13:05.01 ID:eBm9X5Zm
>>692
2hit目が0ダメで1発分しかTPたまらないことはあるけどな
2hit目が0ダメで1発分しかTPたまらないことはあるけどな
694 ：既にその名前は使われています：2007/12/16(日) 19:28:47.72 ID:3yKrv2yr
>>680
それTPたまらな（ｒｙ
それTPたまらな（ｒｙ
695 ：既にその名前は使われています：2007/12/16(日) 19:28:52.24 ID:L4Pvi26F
ラブトルク無いと踊り子は雑魚
696 ：既にその名前は使われています：2007/12/16(日) 19:32:09.45 ID:FsEkdTfL
697 ：既にその名前は使われています：2007/12/16(日) 19:42:49.78 ID:sFlXLw0X
盾とか受け流しとか、その辺のスキル上げにサポ踊り子は物凄い役に立つな！すげーー！
698 ：既にその名前は使われています：2007/12/16(日) 22:23:04.86 ID:FsEkdTfL
スレ落ちすぎage
699 ：既にその名前は使われています：2007/12/16(日) 23:12:54.60 ID:iyBNrkGz
ほとんど履歴のないメルトナイフが出品されてたので、踊り子のレベル上げで使ってみた
この武器考えたやつちょっと表へでろＡＡｒｙ
この武器考えたやつちょっと表へでろＡＡｒｙ
700 ：既にその名前は使われています：2007/12/16(日) 23:31:13.59 ID:3UuH7Hw+
比較するときは条件を一緒にしる！
701 ：既にその名前は使われています：2007/12/17(月) 00:52:52.95 ID:xD6OTHYl
つか踊り子でアタッカー気取りは青の名を貶めた奴が大半だなｗ
踊り子でＲＥＰ自慢してる奴がいるんだが、そいつのＲＥＰ自慢の為に
かなり他のＰＴ面はつらかった模様ｗｗｗ
やはり納金出身の踊り子は高レベルになるとゴミになってくるな
踊り子でＲＥＰ自慢してる奴がいるんだが、そいつのＲＥＰ自慢の為に
かなり他のＰＴ面はつらかった模様ｗｗｗ
やはり納金出身の踊り子は高レベルになるとゴミになってくるな
702 ：既にその名前は使われています：2007/12/17(月) 00:54:43.89 ID:dsGWDl2q
忍＋アタッカー×２＋踊＋赤＋詩で忍者がそこそこうまいと踊り子激しく微妙だったｗ
ケアルワルツなんてほとんど踊る必要なかったのでＴＰは常に300近く
MPもちはいないし被弾もないのでヘイストサンバ
火力に少しでも貢献するための１補助のスタンのためボックスとスタッターを２段くらい
LVは５７～５９だったんだけどこのあまりにあまったＴＰはどうしてくれようって感じだったよｗ
そういうときはサポモで乱撃もいいのかもしれないけどメリポふってないとなー
構成によっては立ち回りが難しいジョブだな、今更だが
ケアルワルツなんてほとんど踊る必要なかったのでＴＰは常に300近く
MPもちはいないし被弾もないのでヘイストサンバ
火力に少しでも貢献するための１補助のスタンのためボックスとスタッターを２段くらい
LVは５７～５９だったんだけどこのあまりにあまったＴＰはどうしてくれようって感じだったよｗ
そういうときはサポモで乱撃もいいのかもしれないけどメリポふってないとなー
構成によっては立ち回りが難しいジョブだな、今更だが
703 ：既にその名前は使われています：2007/12/17(月) 00:55:53.00 ID:ud3AqU9M
704 ：既にその名前は使われています：2007/12/17(月) 00:55:59.10 ID:N1/l3m2q
殴りに専念しろよ。
TP効率のおかげでそこそこ強いんだし。
TP効率のおかげでそこそこ強いんだし。
705 ：既にその名前は使われています：2007/12/17(月) 01:05:41.26 ID:j/yDRNmi
さんざん既出だと思うが踊り子は青並みに中の人で性能決まる。
あんまり悪いイメージを植えつけないでくれよ？
俺も勉強してがんばるからさ
あんまり悪いイメージを植えつけないでくれよ？
俺も勉強してがんばるからさ
706 ：既にその名前は使われています：2007/12/17(月) 01:09:31.03 ID:0XIU+Gd+
踊り子でアタッカーやりたいってやつは、殴り赤や白、コルセアなどと同じ。
一般受けはしないだろうな。
一般受けはしないだろうな。
707 ：既にその名前は使われています：2007/12/17(月) 01:10:34.78 ID:LMJrB8a6
中の人で性能が決まるというジョブは平均値はボンクラになるという伝統があるが。
そういう意味では回復補助の役回りで決め打ちした方がみなが幸せになれそうだな。
そういう意味では回復補助の役回りで決め打ちした方がみなが幸せになれそうだな。
708 ：既にその名前は使われています：2007/12/17(月) 01:39:38.93 ID:j/yDRNmi
一度だけ踊り子2人いて回復過多なPTの時にためしに
サンバやって、ステップ弱体ＲフラでTP貯めて、Bフラ、ステップ、
ダンス、Rフラみたいなアタッカーモード?でやってみたけど
もともと殲滅速度が速いのもあるのか二人ともメイン回復と補助に回ってた時と
時給あんまり変わらんかったな。
俺の装備が貧弱なのかもしれんがなｗ
もし弱アタッカー兼補助でいい感じに動けたっていう実例があったら教えてほしいなぁ
普通のPTに踊り子一人で入っていく時には基本、RフラでTP貯めて
サンバ使い分け、ステップはメンバーの様子や補助フラの入りと相談した段階まで入れて
回復ヘビィスタンでいくのが安定すると俺は思った
あ、あととて乱獲とかの状況ではメイン回復兼盾もできるね。
サンバやって、ステップ弱体ＲフラでTP貯めて、Bフラ、ステップ、
ダンス、Rフラみたいなアタッカーモード?でやってみたけど
もともと殲滅速度が速いのもあるのか二人ともメイン回復と補助に回ってた時と
時給あんまり変わらんかったな。
俺の装備が貧弱なのかもしれんがなｗ
もし弱アタッカー兼補助でいい感じに動けたっていう実例があったら教えてほしいなぁ
普通のPTに踊り子一人で入っていく時には基本、RフラでTP貯めて
サンバ使い分け、ステップはメンバーの様子や補助フラの入りと相談した段階まで入れて
回復ヘビィスタンでいくのが安定すると俺は思った
あ、あととて乱獲とかの状況ではメイン回復兼盾もできるね。
709 ：既にその名前は使われています：2007/12/17(月) 01:41:42.80 ID:Z7c8yQWt
710 ：既にその名前は使われています：2007/12/17(月) 01:57:54.01 ID:8khfAia0
WS打ちまくりなアタッカーやりたいんだろ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
711 ：既にその名前は使われています：2007/12/17(月) 02:00:52.64 ID:FHZ+zjb8
712 ：既にその名前は使われています：2007/12/17(月) 02:30:32.83 ID:wjkWQk1Z
ぶっちゃけ、後衛しっかりしててMP余ってるPTの場合ですら
踊り子が張り切ってワルツで回復してるのって何なの？
そういう「サポートしか頭にない踊り子」っていうのも邪魔なもんだぜ？
もうちょっとPTの状況に合わせたTPの使い方したら？
踊り子が張り切ってワルツで回復してるのって何なの？
そういう「サポートしか頭にない踊り子」っていうのも邪魔なもんだぜ？
もうちょっとPTの状況に合わせたTPの使い方したら？
713 ：既にその名前は使われています：2007/12/17(月) 02:44:12.06 ID:kVbepExG
後衛はMP使ったらヒールしなければいけない
踊り子は殴る事がヒールなので休みが要らない
後衛はMP余ってるなら回復じゃなくて攻撃に使え
「回復しか頭にない後衛」って邪魔だぜ？
もうちょっとPTの状況に合わせたMPの使い方したら？
踊り子は殴る事がヒールなので休みが要らない
後衛はMP余ってるなら回復じゃなくて攻撃に使え
「回復しか頭にない後衛」って邪魔だぜ？
もうちょっとPTの状況に合わせたMPの使い方したら？
714 ：既にその名前は使われています：2007/12/17(月) 02:50:06.26 ID:ZD5vdIjH
どっちもどっち。
その場でコミュニケーションとれよ。
【人語は話せますか？】
その場でコミュニケーションとれよ。
【人語は話せますか？】
715 ：既にその名前は使われています：2007/12/17(月) 02:53:58.68 ID:cha6vOYp
>>712
その場でそう言えば？
その場でそう言えば？
716 ：既にその名前は使われています：2007/12/17(月) 02:54:08.77 ID:Z7c8yQWt
でもぶっちゃけ白に「攻撃参加してください」って言ったら
えっ？バニシュ撃っていんですか？ってキョドると思う
オレなら絶対そうなるｗ
えっ？バニシュ撃っていんですか？ってキョドると思う
オレなら絶対そうなるｗ
717 ：既にその名前は使われています：2007/12/17(月) 03:27:39.17 ID:8khfAia0
バニシュうつ白結構いるけどな
まあバニシュ１は弱いわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まあバニシュ１は弱いわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
718 ：既にその名前は使われています：2007/12/17(月) 03:29:36.04 ID:gMr6VxPg
覚えたてのバニシュガやIIは馬鹿にできないけどねえ
719 ：既にその名前は使われています：2007/12/17(月) 04:38:18.68 ID:+/lldfIQ
高レベルならヘイストにＭＰ回してほしいな
720 ：既にその名前は使われています：2007/12/17(月) 04:45:40.22 ID:pzBmrOzg
後衛の学者さんに、ｍｐ貯めて
後半精霊撃って下さいねとは言ったことあるが。
後衛のｍｐは、回復要因なら使わないに越した事は無いんだがなぁ…。
後半精霊撃って下さいねとは言ったことあるが。
後衛のｍｐは、回復要因なら使わないに越した事は無いんだがなぁ…。
721 ：既にその名前は使われています：2007/12/17(月) 05:34:14.71 ID:yi3oFgMb
ここまで読んで思ったこと。
人にとやかく言われたことはすすんでやる気はしない。
型にはめなくてもいい。
…と言えるぐらいにどんなジョブも上手くなりたいorｚ
人にとやかく言われたことはすすんでやる気はしない。
型にはめなくてもいい。
…と言えるぐらいにどんなジョブも上手くなりたいorｚ
722 ：既にその名前は使われています：2007/12/17(月) 05:52:10.45 ID:9kC7zUKV
踊り子は座らないヒーラーだろ
後衛やったことあるヤツならそんくらい分かる
殴りじゃ詩や白並かそれ以下じゃないか
後衛やったことあるヤツならそんくらい分かる
殴りじゃ詩や白並かそれ以下じゃないか
723 ：既にその名前は使われています：2007/12/17(月) 05:52:59.72 ID:8khfAia0
詩人並みとかてめえ馬鹿にしてんのか
724 ：既にその名前は使われています：2007/12/17(月) 06:05:01.21 ID:ud3AqU9M
>>723
ヒーラーでくくってしまうと何の向上心もないね。
スキルB+で命中特性２段あって何故に詩人以下なのか。
殴る以上火力を求めるのは当たり前。
かたくなに踊り子ヒーラー派はそれをしない言い訳にしか聞こえない。
ヒーラーでくくってしまうと何の向上心もないね。
スキルB+で命中特性２段あって何故に詩人以下なのか。
殴る以上火力を求めるのは当たり前。
かたくなに踊り子ヒーラー派はそれをしない言い訳にしか聞こえない。
725 ：既にその名前は使われています：2007/12/17(月) 06:21:09.75 ID:8khfAia0
結局はWSばんばん撃ちたいだけなんだろ？
726 ：既にその名前は使われています：2007/12/17(月) 06:34:27.93 ID:ud3AqU9M
727 ：既にその名前は使われています：2007/12/17(月) 06:38:42.94 ID:offpg/bY
後衛が少ないPTに入ったら思う存分TP使ってヒーラーやればいいし
逆に前衛が少ないPTに入ったらWSにTPとFM使えばいいだけのことじゃねーの？
いくら火力が低いとはいえ、ダンシングエッジ覚えたらまともな命中装備してりゃそこそこの数字は出せるんだし
突弱点の敵も狩りの対象に入ってるしな
PT構成によって立ち回りが変化するのに、なんでひとつの役割にだけ固執したがるんだか
そんなに装備揃えるの嫌なのか？ｗ
まぁヒーラーとして動く後衛が３いる場合なんかに踊り子誘うなよって話だ
そんな時までケアルサンバ踊って「私はヒーラーです」とのたまう奴はただのアホだろ
逆に前衛が少ないPTに入ったらWSにTPとFM使えばいいだけのことじゃねーの？
いくら火力が低いとはいえ、ダンシングエッジ覚えたらまともな命中装備してりゃそこそこの数字は出せるんだし
突弱点の敵も狩りの対象に入ってるしな
PT構成によって立ち回りが変化するのに、なんでひとつの役割にだけ固執したがるんだか
そんなに装備揃えるの嫌なのか？ｗ
まぁヒーラーとして動く後衛が３いる場合なんかに踊り子誘うなよって話だ
そんな時までケアルサンバ踊って「私はヒーラーです」とのたまう奴はただのアホだろ
728 ：既にその名前は使われています：2007/12/17(月) 06:46:07.15 ID:4cdVlKcQ
>>725
そんなやつは踊り子やらねぇよ、バ～カｗｗｗ
そんなやつは踊り子やらねぇよ、バ～カｗｗｗ
729 ：既にその名前は使われています：2007/12/17(月) 06:57:05.44 ID:mNhUS6m+
火力を求めるのは結構だけど、俺が組んだ踊り子のrepがどれも悲惨なんだが。
サポート役以外でパーティに居る事自体が間違い。
サポート役以外でパーティに居る事自体が間違い。
730 ：既にその名前は使われています：2007/12/17(月) 06:57:11.22 ID:Nz1fkpIU
おはよう
何度目だこの話題
何度目だこの話題
731 ：既にその名前は使われています：2007/12/17(月) 07:01:29.61 ID:offpg/bY
>>729
名前ふせてそのrepをrepをはるスレに貼ってくれ
与ダメと回復量セットで。口じゃなんとでも言えるしな
火力を求めるっつったって、純アタッカーになりたいわけじゃなく
可能な範囲で与ダメをのばしてPTに貢献したいと言ってる連中ばっかじゃね？
名前ふせてそのrepをrepをはるスレに貼ってくれ
与ダメと回復量セットで。口じゃなんとでも言えるしな
火力を求めるっつったって、純アタッカーになりたいわけじゃなく
可能な範囲で与ダメをのばしてPTに貢献したいと言ってる連中ばっかじゃね？
732 ：既にその名前は使われています：2007/12/17(月) 07:46:10.99 ID:0XIU+Gd+
脳筋思考と後衛思考は水と油の関係だ。
話はまとまらないだろうな。
話はまとまらないだろうな。
733 ：既にその名前は使われています：2007/12/17(月) 07:57:39.34 ID:mauO3b4p
281 名前：名も無き軍師[sage] 投稿日：07/12/13(木) 13:43:44 ID:IjtVaT+m
踊り子におけるレベリングPTでの立ち回り優先事項
注：一人の踊り子がやるべきことではない
０．踊り子のみにできる仕事
各ステップは独自効果、アイコンもオリジナル
他の魔法や追加効果と別枠なので積極的にいれる
Lv1の効果が大きく設定されているので分担をかんがえ全種入れていく
１．後衛のサポート
ｍｐ消費を減らしヒールによる休憩時間を少なくしていく
ケアルやリジェネをワルツやサンバで補うは最低限の仕事
状態異常回復とHP回復はリキャ共有なので分担をよくかんがえる
Dフラでグラの代わり、Vフラでスタン・フラッシュの代わり
２．釣りやサブ盾の立ち回り
状況をみて途中離脱で釣りに出て戦闘間隔をへらす
Aフラでサブ盾を、サポ忍ならば積極的にタゲをとる
踊り子におけるレベリングPTでの立ち回り優先事項
注：一人の踊り子がやるべきことではない
０．踊り子のみにできる仕事
各ステップは独自効果、アイコンもオリジナル
他の魔法や追加効果と別枠なので積極的にいれる
Lv1の効果が大きく設定されているので分担をかんがえ全種入れていく
１．後衛のサポート
ｍｐ消費を減らしヒールによる休憩時間を少なくしていく
ケアルやリジェネをワルツやサンバで補うは最低限の仕事
状態異常回復とHP回復はリキャ共有なので分担をよくかんがえる
Dフラでグラの代わり、Vフラでスタン・フラッシュの代わり
２．釣りやサブ盾の立ち回り
状況をみて途中離脱で釣りに出て戦闘間隔をへらす
Aフラでサブ盾を、サポ忍ならば積極的にタゲをとる
734 ：既にその名前は使われています：2007/12/17(月) 07:57:54.94 ID:mauO3b4p
３．連携支援
Wフラをつかえば一人連携可能なだけでなく
他者を考慮すれば一戦闘３連携すら可能
Bフラとどちらがよいか良く考える
４．削り補助
可能な限り敵のHPを減らす
735 ：既にその名前は使われています：2007/12/17(月) 07:59:02.07 ID:pzBmrOzg
ＴＰ無くして開幕ステップ撃つのも苦労するようになってると
敵の殲滅速度がかなり落ちるんだよ。
ステップの効果は初段は高いし５段階まで積み重ねられるから
さっさと各種ステップを５まで上げるべきなんだって。
ステップも必中じゃない上に切れるのも早いから
上書きも常にしておくべきだしな。
敵の殲滅速度がかなり落ちるんだよ。
ステップの効果は初段は高いし５段階まで積み重ねられるから
さっさと各種ステップを５まで上げるべきなんだって。
ステップも必中じゃない上に切れるのも早いから
上書きも常にしておくべきだしな。
736 ：既にその名前は使われています：2007/12/17(月) 08:56:28.07 ID:9pvfd1Ah
からくりスレの流れと似てるなｗ
脳筋とヒーラー両極端にしか会話できないやつはモンクや白やってろよ。
踊り子は両方できて一人前だ。
回復過多な状況でアタッカー的行動で極力与ダメを出さなければならないって状況はあるだろ。
そんな状況でＰＴに踊り子が入ってるわけない、とか言ってるいつでもお好みのジョブ編成でＰＴ組める脳内鯖の話しはシラネ
脳筋とヒーラー両極端にしか会話できないやつはモンクや白やってろよ。
踊り子は両方できて一人前だ。
回復過多な状況でアタッカー的行動で極力与ダメを出さなければならないって状況はあるだろ。
そんな状況でＰＴに踊り子が入ってるわけない、とか言ってるいつでもお好みのジョブ編成でＰＴ組める脳内鯖の話しはシラネ
737 ：既にその名前は使われています：2007/12/17(月) 09:10:46.10 ID:r/7J25M6
同ステッポは当てて効果時間１分の２段以降効果時間上書きみたいですが、
ステッポ５以降は時間の上書きだけはできるのかな？
ステッポ５以降は時間の上書きだけはできるのかな？
738 ：既にその名前は使われています：2007/12/17(月) 09:14:13.93 ID:3onT37va
踊り子やってたら質問するまでも無い質問だな
739 ：既にその名前は使われています：2007/12/17(月) 09:39:30.53 ID:Y8bvEuQq
PT構成で立ち回りが変化するといっても、
エースとかにサポ忍させて踊り子がWSにTP使うのと、
回復をガッチリ厚くしてサポ戦使わせるのとどっちが上かって話だと思うけどなあ。
ダンスおぼえた以降で踊り子3人とかで組むことあるか?
そういうケースならWSにTP使うべきだけど、
普通は2人以下なことがほとんどだよね。
エースとかにサポ忍させて踊り子がWSにTP使うのと、
回復をガッチリ厚くしてサポ戦使わせるのとどっちが上かって話だと思うけどなあ。
ダンスおぼえた以降で踊り子3人とかで組むことあるか?
そういうケースならWSにTP使うべきだけど、
普通は2人以下なことがほとんどだよね。
740 ：既にその名前は使われています：2007/12/17(月) 10:21:36.13 ID:Qbx5GaZI
バランス考えて器用に立ち回る分には悪くないと思うけど、ヒーラー専念以外ありえないって言ってるほうは
実際にｗｓ連打ばっかで回復が疎かになってるヘタレと何度か組んでしまったんだろう。そうなったらヒーラー専念してくれと思ってしまう心境も分からなくは無い
実際にｗｓ連打ばっかで回復が疎かになってるヘタレと何度か組んでしまったんだろう。そうなったらヒーラー専念してくれと思ってしまう心境も分からなくは無い
741 ：既にその名前は使われています：2007/12/17(月) 10:30:02.40 ID:Y8bvEuQq
とりあえず回復過多でアタッカーをした方が効率いいPTがどんなのだか書いて欲しいな。
ナ＋前衛2＋踊2＋召とか、
前衛3＋踊3とかこんな感じ?
もう、アタッカーするとか回復するとか以前に構成としておかしいし、
こんな構成ならWS打ったほうが当然いいけどこんなレアケース語る意味あるのかね?
前衛3＋踊2+白とかなら白にケアルさせるより、
しっかりヘイスト回してもらって回復踊り子がやった方が効率いいよね。
ナ＋前衛2＋踊2＋召とか、
前衛3＋踊3とかこんな感じ?
もう、アタッカーするとか回復するとか以前に構成としておかしいし、
こんな構成ならWS打ったほうが当然いいけどこんなレアケース語る意味あるのかね?
前衛3＋踊2+白とかなら白にケアルさせるより、
しっかりヘイスト回してもらって回復踊り子がやった方が効率いいよね。
742 ：既にその名前は使われています：2007/12/17(月) 10:32:26.92 ID:Q46y+nXM
ところで武器クエ、ＡＦクエはいつ実装されるんだ…
ジラジョブ後にＦＦはじめたから竜侍召忍は知らん
アトルガンも休止してたから知らん
だいたい今までって、ジョブ実装から何ヶ月くらいでＡＦ実装されてたん？
ジラジョブ後にＦＦはじめたから竜侍召忍は知らん
アトルガンも休止してたから知らん
だいたい今までって、ジョブ実装から何ヶ月くらいでＡＦ実装されてたん？
743 ：既にその名前は使われています：2007/12/17(月) 10:36:13.14 ID:Qbx5GaZI
いつも実装3ヶ月から半年後。初期ジョブは2002/9 ナ暗狩詩獣は2002/11だったはず
744 ：既にその名前は使われています：2007/12/17(月) 10:39:14.72 ID:ty0+SrY7
踊り子/暗黒でアﾀｯカ―になれないかな?
745 ：既にその名前は使われています：2007/12/17(月) 10:40:47.27 ID:UGpEmCzv
暗黒舞踏
746 ：既にその名前は使われています：2007/12/17(月) 10:44:13.18 ID:QiJVeXft
踊がアタッカーしたがるのは間違い
747 ：既にその名前は使われています：2007/12/17(月) 10:49:05.82 ID:FR2bOG7E
アタッカーしたがるのは間違いではあるが
構成・敵の関係上、アタッカーしたほうが良い場面も多々ある
ベストな立ち回りは、ｗｓを撃っても回復がおいつくタイミングを見切る判断力
常にTP300残しとくのはそれはそれで勿体無い
構成・敵の関係上、アタッカーしたほうが良い場面も多々ある
ベストな立ち回りは、ｗｓを撃っても回復がおいつくタイミングを見切る判断力
常にTP300残しとくのはそれはそれで勿体無い
748 ：既にその名前は使われています：2007/12/17(月) 10:57:02.88 ID:CaWAbl7p
まぁアレだよな
ペットジョブや騎士ジョブと一緒だな
色々出来る分、中の人次第で激しく能力が上下するジョブ
今ちゃんと行動しておかないとあんこくｗあほまｗと同じ運命を辿る事になる
ペットジョブや騎士ジョブと一緒だな
色々出来る分、中の人次第で激しく能力が上下するジョブ
今ちゃんと行動しておかないとあんこくｗあほまｗと同じ運命を辿る事になる
749 ：既にその名前は使われています：2007/12/17(月) 10:57:16.82 ID:3onT37va
どうしてもPTメンが揃わなかった時仕方なく踊り子を誘う場合以外
踊り子がアタッカーとして振舞う必要性は無いだろう
踊り子がアタッカーとして振舞う必要性は無いだろう
750 ：既にその名前は使われています：2007/12/17(月) 11:04:16.22 ID:Y8bvEuQq
>>747
多々ある構成や場面があんまり思い浮かばないんだよね。
レアケースじゃない?
300％常に貯めてるのが勿体無く、
フラリッシュでTP回復できる時にうまく判断してWS打ったほうがいいとかは、
言われるとおりだと思う。
後衛思考と馬鹿にする人はサポ戦アタッカーの強さと脆さをあんまり知らないのかなあと思う。
多々ある構成や場面があんまり思い浮かばないんだよね。
レアケースじゃない?
300％常に貯めてるのが勿体無く、
フラリッシュでTP回復できる時にうまく判断してWS打ったほうがいいとかは、
言われるとおりだと思う。
後衛思考と馬鹿にする人はサポ戦アタッカーの強さと脆さをあんまり知らないのかなあと思う。
751 ：既にその名前は使われています：2007/12/17(月) 11:09:18.56 ID:eFb4C1HJ
後衛が、「ｍｐ余ってるので全ｍｐ使ってデカいダメージ出しますね」って言ったらどう思う？
踊り子のｔｐ＝後衛のｍｐなんだぜ。
踊り子のｔｐ＝後衛のｍｐなんだぜ。
752 ：既にその名前は使われています：2007/12/17(月) 11:14:43.09 ID:lSUlEPbA
手数犠牲に蝉張り替えて被弾防いでAﾌﾗでﾀｹﾞとってんのにWS撃たないとか馬鹿すぎ
一番効率悪いパターン
一番効率悪いパターン
753 ：既にその名前は使われています：2007/12/17(月) 11:27:22.39 ID:Px/C7RZ0
>>751
もう一人、MP余ってる後衛がいたら別にいいんじゃ・・・
もう一人、MP余ってる後衛がいたら別にいいんじゃ・・・
754 ：既にその名前は使われています：2007/12/17(月) 11:31:57.44 ID:CzejJZg7
ヒュム♀F1 4 8の踊り子は特にかわいくてたまらん
755 ：既にその名前は使われています：2007/12/17(月) 11:35:31.92 ID:JLKPBv0Q
まだ５０手前の新米だが、自分の蝉を消費するために
タゲ取り手段としてワルツ使ってるな。回復はおまけ。
ワルツ分ＨＰがへこんだところに、後衛がケアルしてくれると
感心する反面、タゲとれず頭がおかしくなって死ぬ。
ＷＳについては、まだダンス撃てないから判らないが
ダンスのダメはＴＰ全部消費する程の物なのか？
なるべくワルツやらフラやらでタゲを取るように努力して、
ＰＴメンバーのアタッカーの蝉詠唱時間を減らしてやるほうが
効率も上がる気がする。
FMをTP回復に回せる状況＝踊りのＴＰ確保できる状況かつ
一時的に低ＴＰな状態で立ち回りに影響を及ぼさないのなら
ＴＰをダメージに変換するのも良いとは思うが。
ダンス撃てるようになったら感じ方も変わる物なんだろうか。
タゲ取り手段としてワルツ使ってるな。回復はおまけ。
ワルツ分ＨＰがへこんだところに、後衛がケアルしてくれると
感心する反面、タゲとれず頭がおかしくなって死ぬ。
ＷＳについては、まだダンス撃てないから判らないが
ダンスのダメはＴＰ全部消費する程の物なのか？
なるべくワルツやらフラやらでタゲを取るように努力して、
ＰＴメンバーのアタッカーの蝉詠唱時間を減らしてやるほうが
効率も上がる気がする。
FMをTP回復に回せる状況＝踊りのＴＰ確保できる状況かつ
一時的に低ＴＰな状態で立ち回りに影響を及ぼさないのなら
ＴＰをダメージに変換するのも良いとは思うが。
ダンス撃てるようになったら感じ方も変わる物なんだろうか。
756 ：既にその名前は使われています：2007/12/17(月) 11:37:23.23 ID:AsIkg2zp
俺はチェーンきれそうな場合以外例えTP300でも温存するべきだと思う
確かに無駄だとは思うけどTP300と天秤かけて前衛劣化ダメージが勝つケースってあるか？
むしろ温存してサポート役らしく、『絶対必要』な場面に撃つべきだと思う
確かに無駄だとは思うけどTP300と天秤かけて前衛劣化ダメージが勝つケースってあるか？
むしろ温存してサポート役らしく、『絶対必要』な場面に撃つべきだと思う
757 ：既にその名前は使われています：2007/12/17(月) 11:38:26.77 ID:7G/hOvTY
>>751
MPより速く貯まるし上限が300しかないから撃てるときに撃てってことでしょ。
MPより速く貯まるし上限が300しかないから撃てるときに撃てってことでしょ。
758 ：既にその名前は使われています：2007/12/17(月) 11:42:30.41 ID:Oh51P4gB
撃ってＴＰが足りない事による影響が出ない場合ならＴＰ300でぐだぐだ理由つけて溜めておく必要はない
撃ってある程度ＴＰがためられる見込みがあるならうっちゃっても問題ない
チェーン切れそうな時だけ以外ＴＰ３００でゲージびかびか光らせてても踊らなきゃ貢献できんし
同じく踊れるなら使える分のＴＰは使ってた方がより貢献できる
撃ってある程度ＴＰがためられる見込みがあるならうっちゃっても問題ない
チェーン切れそうな時だけ以外ＴＰ３００でゲージびかびか光らせてても踊らなきゃ貢献できんし
同じく踊れるなら使える分のＴＰは使ってた方がより貢献できる
759 ：既にその名前は使われています：
ダンス以降のレベルでTP温存しなくていいケースってあんまりないよね。
エジワの緑芋や火山で蟹＆魚とかくらい。
ただ、WSで止めさせる自信があってFMある時は打ってもいいと思うけどね。
エジワの緑芋や火山で蟹＆魚とかくらい。
ただ、WSで止めさせる自信があってFMある時は打ってもいいと思うけどね。