■□つ旦ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽｾﾞﾛｴﾙｿｰﾄﾞvol.15(D鯖)＿▲＿

1 ：既にその名前は使われています：2007/04/29(日) 19:51:42.50 ID:mTjNkiVF

■賢人王ナイアス・エルソード
＿▲＿　　　この優艶なるエルソードを守りきった、
(´ω｀*)　　　そなたの貢献は何よりも尊い。
旦⊂ ノ　　　そなた達、勇気あるものを擁している事を誇りに思う。

■重要サイト
┣ FEZ公式　ttp://www.fezero.jp/
┣ FEZWiki ttp://fewiki.com/
┣ ｴﾙｿｰﾄﾞWiki ttp://www.wikihouse.com/ielsord2/
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┗ スキルシミュレーター　ttp://feskill.omiki.com/
※Wikiは知識の宝庫。初心者でなくても一度は熟読することをオススメします。
※読む人の気持ちを考えてレスをしましょう。
※煽り、荒らし、工作員は徹底無視。コテでの書き込みは自己責任。
※晒しや他国・初心者叩きも禁止。
※特に他人の晒しはどんな正当な理由があっても禁止！
※次スレは>>950。

2 ：既にその名前は使われています：2007/04/29(日) 19:54:03.19 ID:1ZgibDxI

ガルカの股間アップだシコった時

3 ：既にその名前は使われています：2007/04/29(日) 19:55:19.18 ID:mTjNkiVF

前スレ
■□つ旦ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽｾﾞﾛｴﾙｿｰﾄﾞvol.14(D鯖)＿▲＿
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1176822205/l50

姉妹スレ
■□■ファンタジーアースゼロ D鯖 Vol.42■□■
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1177831871/l50
【対緑国】ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽｹﾞﾌﾞﾗﾝﾄﾞ帝国D鯖14【決戦】
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1176833775/l50
ファンタジーアースゼロ D鯖カセドリアスレ 16
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1177083031/l50
【ボク達の】ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽｾﾞﾛ D鯖ﾎﾙ12【始まりの地】
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1177542479/l50
【皆で】ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽ D鯖ﾈﾂｧﾜﾙ王国17 【がおー】
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1177405222/l50

4 ：既にその名前は使われています：2007/04/29(日) 19:56:28.72 ID:mTjNkiVF

１．挨拶はしっかりしよう
　　開始の挨拶はもちろん、終了の挨拶もしっかりとするんだぜ。
　　いくら情けない負け方をしても、それはやらなきゃ失礼ってもんだぜ。

２．クリ掘りはバランス的に、多すぎても少なすぎてもNG
　　大クリ側にてｃで座ればクリを掘れるぜ。
　　渡したい相手をターゲットして、ｚ押してトレードでＯＫだが、所持限界は50個だぜ
　　クリ掘りできる量は上限があって、クリをターゲットすると残量の％が分かるんだぜ
　　クリスタルでＨＰ回復もできるが、採掘量が減るので拠点側のクリではやっちゃダメ

３．前線、マップ、ログをよく見よう
　　敵に囲まれるのはNG、数ゲーです、無理なら退きましょう。
　　またログやマップを見て押されている場所、押されそうな場所があれば援護に行こう。
　　ショトカのＮを押してログを１５行にするといいぜ、むしろしてください。

5 ：既にその名前は使われています：2007/04/29(日) 19:58:01.35 ID:mTjNkiVF

４．低Lvであればあるほど召喚を積極的にやっていこう!!
　　召喚はLvを問いません、必要クリ数を言ってトレードするといいぜ。
　　チュートリアルで練習してから行くといいかもしれないぜ。
　　ただし、ナイトとジャイは歩兵に対して無力なのを覚えておくんだぜ。
　　ナイトは召喚退治、ジャイは建物破壊、レイスは前線の援護が仕事だぜ
　　キマとドラゴンは後々覚えておくといいぜ!!あと召喚を解除するか死んだ時は軍チャで報告するんだぜ

５．氷結、スタンしてる相手に弓や通常攻撃をしないようにしよう
　　優先度は低Lvダメージ＞大ダメージの仕様の可能性が高い。
　　つまり同時に50ダメージと500ダメージを与えたら、50ダメージしかカウントされない
　　あと氷結は一度攻撃したら拘束効果が切れるんだぜ。
　　それを通常攻撃や弱スキルで100ダメージ弱にするか、大魔法、ヲリのヘビスマなどで300位にするかはお前さん次第だ
　　
６．戦争中はどんどん発言しよう　（特に敵召喚の数とオベ建て）
　　いくら古参でも最新情報がないと、どんな現状かあまり把握できないんだぜ。
　　敵召喚を見たら報告しないと大変なことになったりするんだぜ。
　　Ｎ押して発言のショートカットを設定しておくといいんだぜ
　　例としてF1に　　<pos>に敵ナイトを発見、発言数＝敵数　　と登録しておけば、
　　前線に居て忙しい状態でもナイト２人を見つけた瞬間F1を二度押すだけで仲間に知らせれるんだぜ。
　　<pos>は自分自身の場所を自動的に入れてくれるマクロで、発言すれば[e:5]みたいに座標に変わるんだぜ

6 ：既にその名前は使われています：2007/04/29(日) 19:58:52.00 ID:mTjNkiVF

ウォーリアー（ヲリ）：
エンダーは生命線だぜ、切れたら死ぬぜ。
あと、前衛だからって過信すると即死するぜ。
片手（赤オーラ帯びてる）には注意しないとスタンするぜ＝死亡フラグ
ジグザグ歩行とステップを駆使しながら、相手の側面から攻めるとＯＫ。

スカウト（スカ）：
弓スカは瀕死の敵、ソーサラー、スカウトを狙い、元気なヲリからは素直に逃げるんだぜ
あとソーサリーにも言えることだが、弾速も計算した上での偏差射撃が必須スキル。
短剣スカは生き残るPSがかなり必須だが、ハイドして妨害したり、パニでトドメ刺したりと結構面白いんだぜ

ソーサラー（皿）：
氷で足止め、火でダメージを与え、射程の長い雷でトドメ。
この文が３色の特徴なんだぜ。
弓スカ同様に偏差射撃が必須スキル。
最初のうちは相手のステップ硬直に合わせて撃つといいぜ。
ステップし始めを見たら、着地地点を急いで予測して、着地と同時に魔法が当たるようにすればいいと思う。

7 ：既にその名前は使われています：2007/04/29(日) 20:00:52.24 ID:mTjNkiVF

エルソードwikiより

▲（記号)
ユーザーコメントに入れてパーティ勧誘OKの目印として使う。
自分からも積極的に誘っていこう。
元ネタは下記のナイアスのアスキーアートの三角帽子。
＿▲＿
(´ω｀*)
旦⊂ ノ

■初心者向けレベル上げテンプレ
・Lv15程度までは内地でMOBを狩った方が効率がいいです。
・MOBが落とす武器はマップごとに職業が決まっています。
・自分のLvより2～4下のMOBを乱獲するとリスクも少なく、効率も良いでしょう。

　　　　　蜘蛛1　　　　　　　　　　蜘蛛2　　　　　　　　　　蜘蛛3
ヲリ：フーガ島・メルトノーア遺跡　　　　ルード雪原　　　　　　アデムガン半島
スカ：サーペント峡谷・ペシャン上流域　　ルダン雪原　　　　　　グランフォーク河口
サラ：ブリザール湿原　　　　　ウィネッシュ渓谷・スキュラ海峡　　ガバセント島

8 ：既にその名前は使われています：2007/04/29(日) 20:02:07.73 ID:mTjNkiVF

戦争開始直後用 †

戦争開始直後
/a 戦争に迷わないためのＴｉｐｓ！
/a ＭＡＰとログは定期的に見ましょう！
/a 建築・召還は積極的にご参加を
/a クリは募集者へ！貯まったらあなたもＧＯ
/a 声を出して戦況を報告し合おう！
/a 敵召還を見たら報告を！キマ報告は早め

ネツWikiのオベリスクシミュレータ
ttp://netzawar.gamedb.info/wiki/?%C0%EF%C1%E8%2F%A5%AA%A5%D9%A5%EA%A5%B9%A5%AF%A5%B7%A5%DF%A5%E5%A5%EC%A1%BC%A5%BF

9 ：既にその名前は使われています：2007/04/29(日) 20:03:28.67 ID:mTjNkiVF

・ホモには要注意、誘われてもついて行かない事

　　　　　　　　r‐-､._　,,. r─-､.,
　　　　　　 /"　　ミﾐ/⌒　　ヽ､＼
　　　　　　<　〃⌒ヾ　⌒~　　＼　）　　　　
　　　　　　 x 〃⌒ヾ / ⌒　＼)）ソl
　　　　　　ﾄﾞﾐ~ﾄ⌒　　 ⌒ヾﾉ/~ｲ彡;､　　　
　　　　　 Yミ!　(（⌒ 　　:ヽリ/　|〃ｲ
　　　　　 (ミ|　　.Yi⌒　）),ｿ　　i彡ﾞ;)　　　
　　　　　_l!ﾐ! r─-.V､, ,,.ﾉrｪ--- j彡ｨ
　　　　 !ﾍl;|. ぐ世! t（ｲ,ｨ '"世ﾝ　｢ヽ. 　　　
　　　　　!(,ﾍ! 　￣'"　　|:::.` ￣　 ,ﾄﾞﾘ
　　　　　ヽﾞ､!　　　　　　!;　　　　 ,ﾚｿ　　　　
　　　　　　 `| 　　　 ^'='^ 　　　ﾑ'′
　　　　　　 ,rﾄ､　　ー- ─-:　　/| 　　　　　
　　　　_..／ i| ＼　　 ===　　 ,ｲ.:ﾄ､
　　　／　　i|　ﾞ､＼　　; 　／ﾘ.:;!:::＼､＿. 　
　　　　　　　ﾞ!　ﾞ､　`ｰ─''ﾞ:::;:'::::|::::::::::＼　
　　　　　　　ﾞ､　　　　　　:::/::::::|::::::
　　　　`ヽ、　ﾞ､　　　　　./　　.|　 ,-､、

10 ：既にその名前は使われています：2007/04/29(日) 20:26:19.08 ID:gWGHUTwL

>>1
銀行厨

11 ：既にその名前は使われています：2007/04/29(日) 21:32:59.34 ID:8nZMXziI

セルベーンでオークション司会（笑）が延々となんか言ってるんだが。
誰か相手してやれよ。

12 ：既にその名前は使われています：2007/04/29(日) 21:47:15.98 ID:jB+jWwNC

あんまいいたくないけど親睦会ってやる意味あるのか？
3週連続でぐだぐだ
仕切ってる人が何を目的としてて何をしたいかが分からん
正直これでエルが強くなるとは思わないし時間の無駄に感じてきた

13 ：既にその名前は使われています：2007/04/29(日) 21:51:26.99 ID:0//dBtOb

出た事無いんだが親睦会ってどんな事やってるんだ？

14 ：既にその名前は使われています：2007/04/29(日) 21:58:53.19 ID:FOPEQjR1

今のエルソの現状と問題点の把握して、改善案を話し合って
会議後、各部隊に持ち帰って広めていこうぜ！

ってのが大筋の流れだ。
その場で話し合うことよりも各部隊で話し合って連携とか良くする方がメインなんだぜ

15 ：既にその名前は使われています：2007/04/29(日) 22:06:51.57 ID:cQXD6Uni

せっかく前スレで前向きな流れになっていたので，前スレのまとめ
・ホークとヲーロックをエルの常勝マップと言われるようにしようぜ！
みんな前向きに検討しようぜ！！

16 ：既にその名前は使われています：2007/04/29(日) 22:14:54.18 ID:gTaQWEFw

じゃあスカ使ってる奴全員ヲリになってください
皿使ってる奴もヲリ作ってください

17 ：既にその名前は使われています：2007/04/29(日) 22:18:13.31 ID:1qWmQoeC

スコア厨プレーいっきまーす★へあっ☆

18 ：既にその名前は使われています：2007/04/29(日) 22:24:09.29 ID:k0iJv0NX

オークション司会の人は某Sの人らしいからそっとしておいてやれ
直接的な害になるようなら軍チャで注意するし部隊関係の人にも言っておくから

んで親睦会なんだが、親睦会ならみんな仲良くみたいなのでいいんじゃね？
今後のエルソード中央における戦略作戦会議みたいなので無いなら馴れ合いでいいだろ
作戦会議みたいなのするならこのMAPのオベ展開とAT建設こちらの画像見てくださいみないな感じで
画像掲示板なりIRCなりで徹底的にやるべきだろうし
俺は部隊入ってないからその辺詳しくわからんがな

19 ：既にその名前は使われています：2007/04/29(日) 22:35:27.38 ID:nzwouGVN

最近Tipsを戦争準備中に流すようにしてるんだぜ
地道な活動って大切だと思うんだ
講習会とかより簡単にできるからみんなもやってほしいんだぜ！

20 ：既にその名前は使われています：2007/04/29(日) 22:58:24.02 ID:0//dBtOb

某Sってあんなに意味不明だったっけ？
少なくとも戦争の基本はわかってたように記憶してたんだが…

親睦会は部隊所属してないのでノータッチ
でも沢山ある部隊同士で親睦が深まるのはいいことだと思うぜ

21 ：既にその名前は使われています：2007/04/29(日) 23:04:02.46 ID:jTrb1n2K

某Sとは違うと思う

22 ：既にその名前は使われています：2007/04/29(日) 23:06:22.44 ID:7HwImXwq

>>21
俺もそう思う。一度長めに話したことがあるけれど、Sほどぶっ飛んでなかったぞ。まぁちょっとｱﾚだったけどさ・・・

皿談義・・・はする流れじゃないか。
少しでも皿に前へ出てもらうためのTIPSをルームで考えてるから、良い案あったら来て欲しいんだ。頼んだ！

23 ：既にその名前は使われています：2007/04/29(日) 23:57:55.19 ID:ipPRrFsm

どいつの事かさっぱりわからんのでスルー

ＧＷ終わったらセルベ防衛研究にまた付き合ってくれる人を募集するかもしれん
都合で時間があんまり取れないので、未定なとこがﾆﾝﾄﾓｶﾝﾄﾓ
とりあえず今更で遅いが、前回付き合ってくれた二人には感謝する

24 ：既にその名前は使われています：2007/04/30(月) 00:19:42.89 ID:ZMjGoLgV

ドランゴラはクリの位置が変わって防衛有利なのかと思ったけどダメだね、全然攻撃有利だ
オベシュミで防衛側攻撃側とヒイキしないで、最善のオベ展開を一本ずつ
交互に立ててみたけど、攻撃側の方が領地を多く取れた
防衛は、かなり崖に近づけないとダメで、ジャイで壊されるというリスク付きでも領地負けする結果だったよ
ドランゴラはネツと取ったり取られだけど、ドランゴラを取られると
セルベクノラにも布告されて、中央入り口を取られるはめになるからドランゴラの勝率も上げたいね

25 ：既にその名前は使われています：2007/04/30(月) 00:30:27.03 ID:QYXjXAWw

今のところホークとウォーロックがかなり健闘してるな
やれば出来るじゃないか、お父さん嬉しくなってきたよ

26 ：既にその名前は使われています：2007/04/30(月) 00:34:32.94 ID:RDRL7fNq

一人の基地外に潰された

27 ：既にその名前は使われています：2007/04/30(月) 00:36:41.48 ID:UfhZoS1B

人口が極端に少ないようなので、他国なんだが援軍はエルオンリーで入るようにするぜっ！

本当はキャラ作るのが一番いいんだろうけどキャラスロ空きが無いしもう作りまくってて
恐らく１から育てるのだと間違いなく挫折するだろうから、こんな所でカンベンしてくれ。

Ｄ鯖では他国だが、元の鯖がエルだったんでエルには頑張って欲しいと思った奴のたわごとでした

28 ：既にその名前は使われています：2007/04/30(月) 00:50:19.99 ID:6tnqro/M

皿TIPS、考え中。もう俺の脳内じゃこれ以上変えれない。良い案があれば変えて欲しい。

皿の同士の方へ。ｦﾘの隣で魔法を撃つべし
基本は中級ﾒｲﾝ。中級極めてこその皿なのさ！
powは下がらず前線で回避しつつ回復するのだ
火皿→片手を止めるのは君だ。ﾍﾙを駆使さｯ
氷皿→前へ出て氷結でｦﾘの突進を止めよう
雷皿→ｦﾘの隣が君の場所。敵後衛にｼﾞｬｯｼﾞ!

６行はTIPSとしては長いかな？

29 ：既にその名前は使われています：2007/04/30(月) 01:21:52.37 ID:ecEU1T2Z

片手にカレス入ったら、すぐランスで解凍するのは簡便な。
ランスのDoTより、20秒動けないほうがずっと痛いから。

エルは比較的すぐ解凍するのが目立つから
こういうとこでも、やっぱり歩兵の質が落ちてるなと思うね。

30 ：既にその名前は使われています：2007/04/30(月) 01:22:13.70 ID:V4yZ3awJ

>>28
中級メインと言いつつ、ヘルを駆使とかジャッジ！とか
何か矛盾してる気がするんだぜ

後パニを食らっても死なないように、HPは700以上キープみたいなことを言って欲しいものだ
サーチはもちろんのことだが

31 ：既にその名前は使われています：2007/04/30(月) 01:24:28.61 ID:6tnqro/M

>>30
それは思ってた。だが中級ﾒｲﾝなのは確かで、ﾍﾙで片手止めて欲しいし、後衛にｼﾞｬｯｼﾞ降らして欲しいし・・・
とまぁ詰めに詰めまくったらこんなあやふやなもんが出来ちまった。
もうちょっと頑張る。どんどん意見があれば嬉しいんだぜ

32 ：既にその名前は使われています：2007/04/30(月) 01:26:17.49 ID:QYXjXAWw

KATATEが凍ったら放置なのはある程度の経験ある奴ならわかるんだが、それを理解してないのが３割くらいいる
そもそもカレスはスタンか大技もしくはブレイク系以外では解凍しないべきなんだがな
この辺すり合わせんといかんなぁ

中級を極める云々なんだが、当たらないって人はここ見て貰うといいかもしれん
ttp://wikiwiki.jp/fe_tactics/?%B9%B6%B7%E2%A4%F2%C5%F6%A4%C6%A4%EB

33 ：既にその名前は使われています：2007/04/30(月) 01:51:03.00 ID:V4yZ3awJ

ヘルでの解凍はどうなんだ？

ブレイク系と言えば、凍ってる奴にアムブレする奴って何？

34 ：既にその名前は使われています：2007/04/30(月) 01:56:39.76 ID:Ei/iD+Uz

>>23
俺も付き合うぜ！ここでもいいんでやる時は募集してくれ

>>27
援軍感謝！戦場ではよろしくなー

35 ：既にその名前は使われています：2007/04/30(月) 02:01:27.05 ID:Y1syL3bR

>>33
ちょっとでもスコアが欲しい短カス

36 ：既にその名前は使われています：2007/04/30(月) 02:03:50.68 ID:tGT3cDpT

>>23
この間はどうもでした。
都合がつけばまたお手伝いします(`･ω･´)ゞ
あ、一つ。
もし、特定の職で来て欲しいなどあれば、
前もって書いておいていただけるといいと思います。

37 ：既にその名前は使われています：2007/04/30(月) 02:06:47.26 ID:PLhcEHrJ

バッシュが最適だがエルはヲリそんないないからな。
ヘルならいいんじゃね？

凍ってる奴にアムブレとか間違えたんじゃないの？
意味が無いにも程があるｗ
ブレイクは氷が解ける寸前ガドブレならいいが、他はダメ。

38 ：既にその名前は使われています：2007/04/30(月) 02:11:33.69 ID:42h/+fYU

>>16
まぁ強くはなるなｗ
つーか皿よりヲリの方が戦力になるゲームバランスってどーなのよ

39 ：既にその名前は使われています：2007/04/30(月) 02:23:54.94 ID:ecEU1T2Z

凍ってる片手以外にも、動ける・動けないに関わらず、けっこう敵がいるならNG。
痛いっちゃ痛いけど、氷くらったらハイリジェ使うから早めの解凍は片手にとってラッキー。
もちろん、倒せるなら問題ない。
瀕死になって引いてくれるのもいいけど、他を倒したほうが有益。

まとまって凍ってる時なんかは、いっぺんにヘル食らわしたいだろうけど
そういう時も、片手への攻撃はなるべく後がいい。

と、俺は思う。
ってか、エルに超合金を蒸発させるくらいの人がいるって少ないしょ。スカ多すぎる。

あと基本的なことで、効果&耐性時間は考えて動いたほうがいい。

>>38
遠距離>近距離　こうなるとゲームバランス崩壊。
今のヲリゲー状態よりも酷い皿ゲーになる。

40 ：既にその名前は使われています：2007/04/30(月) 03:23:36.85 ID:a7K1r5DK

中級メインってのは理解できるんだがラグやらなにやらでうまく当たらん
一発目は棄てて二発目三発目を本命にしなきゃならんくらいひどい
乱戦ならカレス被り以外は大魔法狙いでいいんじゃなかろうか

41 ：既にその名前は使われています：2007/04/30(月) 03:49:06.40 ID:Y1syL3bR

ラグであたんねー、って言ってる奴こそヲリをお勧めするぜ

42 ：既にその名前は使われています：2007/04/30(月) 03:55:55.80 ID:a7K1r5DK

ごめんね
ウォリ40になっちゃってごめんね
サラ育て終わったら次はスカだから覚悟しておいてね＾＾

ラグってのは相手の話ね
密集地帯でこっちがラグってることもあるが大概は相手さん
判定は向こうの蔵なわけだし

43 ：既にその名前は使われています：2007/04/30(月) 04:20:08.33 ID:Y1syL3bR

>>42
特定した

44 ：既にその名前は使われています：2007/04/30(月) 05:07:25.54 ID:tbd5cLSK

目標、ホルにガチ負けたな・・・
これは反省せんといかんだろう
まぁ人数１５人くらい少なかったらしいが・・

45 ：既にその名前は使われています：2007/04/30(月) 05:32:03.55 ID:dE6rRa9g

いや、タダの力負け

46 ：既にその名前は使われています：2007/04/30(月) 05:36:30.37 ID:cwFImTeX

>>44
思うに，集団行動を徹底されて歩兵負けした感があるんだよな

エルは範囲攻撃で一気にやられるのを恐れているのか
手段行動するにしても密度が低いと思う
向こうは少々被弾してもまとめてくる故に
1. お互いにフォローが効くから結局トータルの被害は少なくて済む
2. 大人数に恐れてか逃げ腰で攻撃するから結局一部の敵にしか攻撃が当たらない
っていう状態になってたような気がする

47 ：既にその名前は使われています：2007/04/30(月) 05:53:23.20 ID:hO5mh7Ib

それ以前にマップ見ない、ログ見てない人が多すぎだな

西が壊滅してオベ折られてる報告が上がってるのに誰も行かない
オベ2本折られた頃に、死に戻りが慌てて西に移動して東押されるとか･･･

東西に歩兵を分配が出来なかったのが敗因だと思う
あのオベが守れてたら、負けても達成してただけに残念だな

48 ：既にその名前は使われています：2007/04/30(月) 05:56:41.77 ID:QtUQ9hXq

中級の使い方がなってない皿が多すぎだろ。
ヲリの突撃にただ逃げるんじゃなくてランス集中砲火で無事には帰さない意識を持って欲しい。

あとサンボルな、セルベーンで誰一人狙ってなくて絶望した。
崖上から撃てるマップじゃ誰かが崖落とし狙っているかどうかで崖上側の動きはかなり制限
されるんだぜ? 直接スコアやキルには結びつかないと思うが頑張って牽制して欲しい。

49 ：オーク司会：2007/04/30(月) 06:19:51.08 ID:zgJGhz0W

あんまいいたくないけど親睦会ってやる意味あるのか？
3週連続でぐだぐだ
仕切ってる人が何を目的としてて何をしたいかが分からん
正直これでエルが強くなるとは思わないし時間の無駄に感じてきた

そうそう役に立つネタ削除するし・・・笑

小田原評定だと思ってる奴は多いのかほっとした
オレだけじゃないのか

50 ：既にその名前は使われています：2007/04/30(月) 06:43:38.51 ID:Y1syL3bR

>>49
そう思うなら代案でも出せよ
愚痴たれるだけなんて小学生でもできるぞ

51 ：オーク司会：2007/04/30(月) 06:44:12.18 ID:zgJGhz0W

最近はいろいろな事に手を出しているが
ナイトする奴召還する奴決まってるのよね
やったこと無い奴とか結構いると思う
召還が出ないのとも無関係じゃないような気もする

そんな奴見つけて名指しでやってみろってのも育成としてアリだと思う

ナイト未経験でナイトクリボって言える様な人間少ないと思うぜ
確かに初心者でナイトは数の内（NOOBな俺でもやることが限られる）
に入らないかも　でもな一回二回やって慣れていくうちに
って言うけど最初の一回ってのにみんなびびってるのよね

キプマエ堀専で全員未経験とかだったらやっぱり死に戻りが召還するまで待たないといけない。
そうなりやすいと思う

最近は色々やりすぎて空気なスコアだ
でも聞いてくれ初めて彼ダメを与ダメが超えたナイトができたぜ

52 ：オーク司会：2007/04/30(月) 06:44:41.73 ID:zgJGhz0W

最近の流れ

真っ先に僻地前線を掘る（キプは枯れる他からどれだけ掘るかが勝負という持論）
↓
ある程度一段落したら

A　ATニ本分まとめて前線へ

B　徒歩輸送＞輸送偵察　敵キプ張り付き　ジャイ探しのナイト
↓
死に戻る
↓
ナイトOR前線
↓
コスト切れたらナイトか堀

53 ：既にその名前は使われています：2007/04/30(月) 07:23:55.85 ID:ZMjGoLgV

親睦会は別に無意味だとは思わないけど、本当に判って欲しい人達
強くなって理解して欲しい人達には、届かないメッセージだよな
新規の人とか部隊に入ってない人こそに知って欲しい戦闘のイロハやMAP理解だけど
ルームで一部の部隊が集まって、内輪的にあーだこーだ言っても、それが外に漏れない限り
まったく無意味だと思った、無意味だとは思わないけど、結果に結びつかない
個人的には某部隊が早々に見切りをつけたのか、今回参加しなかったりして少しがっかりした
率先して先頭にたってくれると思ってたんだけどね…

54 ：既にその名前は使われています：2007/04/30(月) 08:42:10.58 ID:dlNgpFrc

個人的には親睦会を部隊に限定しないで町中でやって
いいんじゃないかと思うんだよな。
内容は別に部隊親睦じゃないし。

55 ：既にその名前は使われています：2007/04/30(月) 08:42:57.37 ID:lASVGdPV

親睦会はまだ２回目なんだし試行錯誤中だろう、いきなり無意味とか決め付けは駄目だな
専用の掲示板も作ったみたいだし今後に期待しよう

最近どこの部隊でも連携＝歩兵って考えみたいだが
開幕召還即出し・最速オベＡＴ展開この辺の裏方よりの事は話し合ってないんだろうか
俺が即レイス出るからお前ナイトな（逆も然り）
３人で東にオベ伸ばそう、その後～のクリで１２個ずつ掘ってＡＴ２本分持って前線行こう
書いてみて思ったが別に軍範でもできるな、今度言ってみよう

56 ：既にその名前は使われています：2007/04/30(月) 10:12:49.73 ID:6tnqro/M

>>53
某部隊は知らなかったっぽい。見切りつけたのかもしれないけどさ・・・

57 ：既にその名前は使われています：2007/04/30(月) 11:11:13.85 ID:tbd5cLSK

エルっていつも人数われで援軍たくさんくるよな。
んで、援軍のやつは戦争開始後にくるから、
戦争準備中に方針や注意事項を言ってもエル民しか聞こえてないわけだ。
つまり、戦争開始後ちょっとしたら方針をもう一度流したほうがいいんじゃないか？

とか思いつつＩＮします

58 ：既にその名前は使われています：2007/04/30(月) 12:15:01.14 ID:W9+9/82E

そうして頂けると有難い。途中で入るとよくわからないんだ

59 ：既にその名前は使われています：2007/04/30(月) 13:38:30.92 ID:ecEU1T2Z

それでも建築ミスを犯しているのはエル民が多い。
展開分からないなら、序盤のオベ建ては遠慮してほしい。

未だにクノーラ3本目が、ショトカやるっていうのを無視してC5だったり
ドランゴラでE2建つ前に埋めが完了してるとか、工作かと思った。
クノーラは西が今にも押されそうなギリギリの攻防なのに、中央押そうとかいう軍死が沸いちゃうし。
どちらも辛くも歩兵と敵召喚の出の悪さで勝ったけど、負けてたら相当気分悪かったのは間違いない。

オベ建ては失敗して覚えるもんじゃないから、ちゃんと人のやってるのを何度も見て覚えてからよろしく。

60 ：既にその名前は使われています：2007/04/30(月) 13:47:01.20 ID:iWw5WIAy

失敗しているやつを見たら、その都度みんなで指摘してやらないとだめ。
初心者だからなんて言ってたら、全然良くなって行かないぞ。
そういう話になると、言い方云々などと言い出すやつがいるが
言い方がどうだろうと言わないより言った方が100倍まし。

61 ：既にその名前は使われています：2007/04/30(月) 13:56:55.62 ID:ixHvevNC

>>51-52
お前はまともに戦争できるようになってから意見述べろ

62 ：既にその名前は使われています：2007/04/30(月) 13:58:58.41 ID:+4BINjDQ

指摘するとしないではした方が良いのは当たり前だが、
その指摘が糧になるかどうかは、言い方にも左右されると思うんだ。

63 ：既にその名前は使われています：2007/04/30(月) 14:01:29.69 ID:7W3wwcOO

10代の弓スカが氷を割ったとしよう。
「Root解除すんな、この弓カス！」
これＯＫ？

64 ：既にその名前は使われています：2007/04/30(月) 14:14:11.61 ID:ecEU1T2Z

>>61
その子に触れちゃダメ

65 ：既にその名前は使われています：2007/04/30(月) 14:21:45.63 ID:eDUvNrd1

>63
やさしめに言ったら「何言ってんのコイツ？」って言われたましたよぉ～＾＾

66 ：既にその名前は使われています：2007/04/30(月) 14:21:48.75 ID:tbd5cLSK

いやみやあてつけ口調だと必ず反論する者がでて、
グダグダな言い争いになるのがいつものパターンじゃないか？
場の士気を下げる言い方はＮＧだと思うがな
とくにエルの負け戦のときの反省（愚痴）会とかひどいもんだ
聞きたくもなくＦＯするやつ多いのはそのせいじゃね

67 ：既にその名前は使われています：2007/04/30(月) 14:26:41.69 ID:7W3wwcOO

>>65
もっときつく言えばいいんだな？

68 ：既にその名前は使われています：2007/04/30(月) 15:26:01.70 ID:Y1syL3bR

>>67
次rootを弓で解凍しやがったらお前のケツに俺のパワシュをぶち込んでやるからな

69 ：既にその名前は使われています：2007/04/30(月) 16:27:50.31 ID:kGByuK0c

ケツにパワシュは言い過ぎだけど
なんていうか、そういう良い雰囲気で反省会できればいいんだけどね
エルって反省会って何か怖いし

70 ：既にその名前は使われています：2007/04/30(月) 16:31:50.58 ID:IvnQt0M5

あなた様、今度氷を弓で解凍なさったら
あなた様のお臀部にアイスジャベリンを挿入いたしますわよ、でおｋ

71 ：既にその名前は使われています：2007/04/30(月) 17:27:53.65 ID:mNZAExVd

　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ
.　　　　〃　　ヽﾙ1'´　　　　　 ∠:::::::::::::::::i
　　　　 i′　　___,　-　,. = -一　￣ｌ:::::::::::::::ｌ
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　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　ｌ::::l fﾞヽ |、解凍は俺すっからお前はレンジでﾁﾝしとけ
　　　　　ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト
　　　　　　ヾ¨'７"ry､｀　ｰﾞ='ニ,,,｀　　 }::ヽ(ノ　　　な！
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72 ：既にその名前は使われています：2007/04/30(月) 17:51:45.87 ID:z2IYQXxv

ウォーロック熱い戦いが多くていいわ。
常駐エンチャするかな・・・。

73 ：既にその名前は使われています：2007/04/30(月) 17:52:27.42 ID:LVw0CwTr

root後の流れがイメージできないなら、後で教えてあげればいいんだろうけど・・・
エルの反省会って初心者にとっては針のムシロ、な感じで辛そうだ
いっぺんに詰め込むより、少しずつの方がいいと思うんだけど

74 ：既にその名前は使われています：2007/04/30(月) 18:24:09.79 ID:ecEU1T2Z

クノーラB4-5キプ酷かったな。
途中から入ったから、どういう経緯でこの位置なのかわからんかったが、建てた人曰く「実験成功ｗ」らしい。
僅差負けが満足だったのかね。
このキプ位置で僅差負けなら、北東で余裕だったってのに。

75 ：既にその名前は使われています：2007/04/30(月) 18:35:08.06 ID:fFJMcuJc

>>74
あれはないよな。頭悪すぎ。
しかも「実験成功ｗ」発言は戦争後の全チャで、他国の人からもやめておけって言われ
さらにエルの人からも言われて、出た次の発言が
「B7はエルに向いてない」・・・（'A

こいつに洗脳されたやつが増えなければいいんだが。

76 ：既にその名前は使われています：2007/04/30(月) 18:37:52.35 ID:XqHu5LFH

>>74
ログインしてないが一人だけやりそうなやつ思い出した。
漢字二文字の名前の女ヲリだろ？
いつも終了後に延々と愚痴いってるやつ。

77 ：既にその名前は使われています：2007/04/30(月) 18:42:17.53 ID:aaY1md2r

エル援軍でナイトクリ集めてナイトなる瞬間に落ちましたごめんなさい(;д;)

78 ：既にその名前は使われています：2007/04/30(月) 18:43:46.54 ID:ecEU1T2Z

>>575
残念ハズレ。
今晒しスレ見てきたら、しっかりリアルタイム（574-576のレス）で晒されてた。

79 ：既にその名前は使われています：2007/04/30(月) 18:44:18.56 ID:ecEU1T2Z

あんかミスたｗｗｗｗｗｗ
>>76へのレス

80 ：既にその名前は使われています：2007/04/30(月) 19:33:20.67 ID:DNlC1BUh

>>74
お前があのキプ位置でどの時の戦争だったのかはわからんが、俺がそのキプ位置で入った戦争は半ゲージ差ぐらいで勝ったよ
途中から入ったら「なんじゃこりゃ」とは思うけどね

とりあえずなぜダメなのか意見してやったのか？
具体的な意見もあげずにここで愚痴っててもしょうがないだろ
勝てるような戦略の一つでもそいつに提案してやれよ

あと定番北東キプでもエルは負けが多い
B4キプでも勝てる＝北東でも勝てるとは限らんよ
まあ俺としては勝てればどっちでもいいんだが

81 ：既にその名前は使われています：2007/04/30(月) 19:39:23.74 ID:fFJMcuJc

沸いたな。
やつは工作員確定か。

82 ：既にその名前は使われています：2007/04/30(月) 19:53:13.99 ID:DNlC1BUh

俺の聞いた話だとB4キプの場合、自軍はF3に向けて進軍し
そこで敵と合流することによって西への進軍を食い止めるんだと
キプクリもないから開幕輸送銀行必須。よって事前に自軍と相談しないと建ててはいけない位置なのは確か
なんにせよリスクが高すぎるので、頻繁にあの位置にするのはおかしいという点では同意

>>81
工作員でもなんでもいいけど、個人叩きなら晒しスレでやれ

83 ：既にその名前は使われています：2007/04/30(月) 19:59:49.79 ID:XqHu5LFH

北東で勝てないならなおさら無理だな

84 ：既にその名前は使われています：2007/04/30(月) 20:03:14.84 ID:DNlC1BUh

>>83
連戦いたが
北東で負け→じゃあB4で実験で建ててみるわｗ→うはｗｗｗｗ勝っちゃったよｗｗｗｗｗｗｗｗ

てな流れだったからな、それで味を占めただけかと

85 ：既にその名前は使われています：2007/04/30(月) 20:05:43.44 ID:ZMjGoLgV

B4キプの場合、勝つには南のF3－F4まで全歩兵で一気に押す必要がある
でも、南までの距離ってはっきり言って北東とあんまり変わらないんだよ
あんまり変わらないなら北東キプの時から、全力F3-F4攻めすればいいんだし

ただ圧倒的にオベ展開が遅れるって事は確かだよね
敵が二本目か三本目のオベを立てたところで、やっとこっちのオベが一本立つって状況
下手打てば、東は北東クリ近くまで伸ばされ
西もかなり置くまで敵にオベを展開されるっていう可能性もあると思うよ
まずB4キプは歩兵で、特にオリの数で勝ってないとまず領域差で負ける

86 ：既にその名前は使われています：2007/04/30(月) 20:15:34.59 ID:DNlC1BUh

>>85
確かに歩兵がオベ建てていったら遅れるのは免れんな
なので建築ナイトが出てたと思う。
お察しのとおり、敵は北東クリまで余裕で進軍してたよ。

俺が>>80で
B4キプでも勝てる＝北東でも勝てるとは限らん
と言ったのは、目的を明確化しているかどうかでの話
B4で俺が参加した場合は、開幕何をして、どこでどの召還をそろえるかというのを事前に打ち合わせ、役割分担を決めていた
ところが北東はセオリーというかなんというか、皆決まった方向しか行かないし、召還もオベ埋めも他人任せで突っ込んでいくだけの人が多い
中央ばっか押してて西が押されまくっているなんてのはザラ

北東キプも、息の合った攻め方ならB4よりも有利だと思うが
それができないのが今のエル

87 ：既にその名前は使われています：2007/04/30(月) 20:17:11.33 ID:IvnQt0M5

はぁ・・いくらなんでも目標確認してない奴多すぎる
それ以前にログも戦況も見てないんだから仕方ないか
確認しろといってもしない、見ろといっても見ない
一体どうしたらいいと思う？

88 ：既にその名前は使われています：2007/04/30(月) 20:17:51.67 ID:5AI0qtPm

目標戦ｵﾜﾀ

エルやる気なさすぎ。

89 ：既にその名前は使われています：2007/04/30(月) 20:19:23.40 ID:QDqz0m/E

なんでこの時間の目標戦で人数割れるのかと

やる気なさすぎ

90 ：既にその名前は使われています：2007/04/30(月) 20:37:57.38 ID:KCgOBH8L

朝の目標戦出てろくに寝ずに20時過ぎに仕事から戻ってきてインしたら
もう目標が詰んでたわｗ
この状況でエルで頑張る気になれる人は素直に尊敬けど俺はもう無理だ。

91 ：既にその名前は使われています：2007/04/30(月) 20:41:40.28 ID:E6dPuzKJ

首都でよびかけたりすればいいんだよ
みっぷの人がいないとそんなこともできないのか
俺はやってないけど！

92 ：既にその名前は使われています：2007/04/30(月) 20:48:39.02 ID:ecEU1T2Z

南西キプでも北東と変わらないっていうやつと、同じにおいがするぜ。
北東B6キプは、西に重点おいとけば勝てるんだよ。

B4キプの場合、西・中央はB6キプ時と変わらない位置が前線になるが
東はB6キプより1本分伸ばされる。
よって、防衛は普通に展開してあとは伸ばす必要がなく、攻め側はどうにか崩さなければいけない状況になる。
さらにエルはキル負けし易いので、かなり相手がヘタレじゃない限り勝てない。

B4キプは防衛有利の工作級のキプだと分かってくれ。

93 ：既にその名前は使われています：2007/04/30(月) 20:50:10.28 ID:hO5mh7Ib

まだオフィ閉店が決まった訳じゃないんだから頑張ろうぜ！

とりあえず、目標戦への初動は早めにしていこう。
そして、呼び掛けなくても目標の時間くらいはログイン時にでも
各自確認する癖をつけようぜ！

94 ：既にその名前は使われています：2007/04/30(月) 21:08:06.02 ID:fFJMcuJc

クノーラB4キプでも良いとかいうヤツが沸いちゃうのが、今のエルってことか・・・

95 ：既にその名前は使われています：2007/04/30(月) 21:09:29.94 ID:++pcC8th

昔は阿呆の吹きだまりはホルと決まっていたのだが、爺さんが痴呆仲間を集めだしたのかw

96 ：既にその名前は使われています：2007/04/30(月) 21:11:25.21 ID:DNlC1BUh

>>92
それは建てた本人に言ってやれｗ
俺ならキプ建てする時はセオリー通りにしかやらん。とても冒険する気にはなれないし
だがなあ、エルの今の現状だと正直どこ建っても一緒だろｗｗｗ

俺はB4で勝ってるけど、それをオススメしているわけじゃあない
ただキプ位置が工作だの言う前に、西押せば勝てる筈のキプ位置で負けまくっている現状に対して打開策でも提案してやれよって話
ただ単に同じ失敗をするぐらいなら、どんなキプ位置でもがそれに対する作戦があるならそっちを取ってもいいんじゃない？
ただB4は普通にgdgdになるくらいなら素直に北東キプの方にしたほうがいい

97 ：既にその名前は使われています：2007/04/30(月) 21:12:02.61 ID:KCgOBH8L

車輪の再発明につき合わされるのはゴメンだなｗ

98 ：既にその名前は使われています：2007/04/30(月) 21:30:49.98 ID:JLEvHXgJ

このスレ見てるとやる気がなくなるのはなんでだろなｗ

99 ：既にその名前は使われています：2007/04/30(月) 21:36:49.87 ID:dlNgpFrc

>>98
安心しろ、俺もだ。

100 ：既にその名前は使われています：2007/04/30(月) 21:48:45.73 ID:XqHu5LFH

召還負けしないようにしていくだけで十分かわるだろう。
それと特攻餅つきの扱いに慣れるべきだ。

101 ：既にその名前は使われています：2007/04/30(月) 21:55:58.82 ID:QZqGZ1HC

餅つきは周り見てればわかるんだが、大魔法やらレインしか狙ってないのは奥のしか見えていない
そもそも乱戦時にＭＡＰ拡大して無い奴のが多いだろう

まぁ今人口サーチしてみたんだが約2000人だった
ゲブ500・他３国380・ｴﾙ330位だった、戦場一個分足りないんだな

102 ：既にその名前は使われています：2007/04/30(月) 22:07:31.61 ID:DNlC1BUh

>>100
全く持ってその通り
戦線状況の把握も兼ねてれば北東だけで十分勝てる
しかしそれができないのが今の現状なわけで

B4キプ位置を見た時は「こんなの誰が承諾するんだよ・・・承諾しちゃうのかよ！」
と思った。
しかし打ち合わせを予めしたせいか連携は今までより良かった、少なくとも召還裏方関係はｗ
やたらB4というところに粘着されているけど、B4キプ自体は糞。それはわかってる
キプ位置が云々じゃなくて、なんらかのマイナス面があったとしても、それを代償に連携が取れるならプラス面として考えてもいいんじゃないか？
本当は北東で連携が取れればそれに越したことはないんだが、実際問題それができんわけで

再度言うが、B4キプ自体は糞
事前に打ち合わせもなにもなければやる必要はない

103 ：既にその名前は使われています：2007/04/30(月) 22:39:33.31 ID:mNZAExVd

マップ拡大より、ちゃんとカメラ回して警戒する癖つけた方ハイドも警戒しやすい

104 ：既にその名前は使われています：2007/04/30(月) 23:07:02.85 ID:tGT3cDpT

>>103
敵の真正面で戦ってたら、カメラ回しは無理だろうね。
そんな時はマップ拡大が有効。
ま、余裕があるときにカメラ回す癖は付けないといけないだろうけど。

105 ：既にその名前は使われています：2007/05/01(火) 00:33:31.38 ID:93V2FYS/

バックステッポしたりする為に真正面だろうがﾅﾝﾎﾞでも回してる俺
コントローラーだから立ち回りカメラ回ししても余裕なんだが、キーボだとどうなんだろうな

106 ：既にその名前は使われています：2007/05/01(火) 01:09:31.67 ID:FOZcdShJ

キーボ＋マウスでもなんも問題ないぞ。
マウスちょろちょろっと動かすだけ。

マウス解像度が低いやつはシラン。

107 ：既にその名前は使われています：2007/05/01(火) 01:31:45.60 ID:IZIrMHUY

ヲロクとホークの防衛戦、良い感じだね。
この調子で、常勝MAPにしていけたら良いな。

上で親睦会のことが書かれてるけど、親睦会でヲロクとホークの
常勝MAP化について、誰か提案してくれないかな？

もっとゲーム内でも広めていって、より強固なものにしていきたい。

108 ：既にその名前は使われています：2007/05/01(火) 01:45:00.28 ID:dy8SXf6o

親睦会や、会議で色々話会うのはいいことだと思う。

ただ、ヲリの少なさが解消されなければ
あまり、効果が無いんじゃないかと思う。
召還にしろ裏方にしろヲリが前線を支えて
後方に人員を割くことが出来るのではないだろうか。

サラ、スカやってて腕に自信ない人は
明日からヲリ作ってほしいぜ。。

特に、サラスカ軍死の人なｗ

109 ：既にその名前は使われています：2007/05/01(火) 01:58:40.57 ID:IZIrMHUY

>>108
確かに現状は、エンチャヲリの数で勝敗が決まることは多いね･･･。

けど、ヲロクなら高低差を活かして、雷皿や弓スカも活躍できると思うんだ。
そういうMAPの攻略や戦略なんかも、色々と話して実践していきたいね。

という訳で、ヲロクやホークでの戦争が終わったら、勝っても負けてもMAPに残って
反省会とか積極的にしていこうぜ！

110 ：既にその名前は使われています：2007/05/01(火) 02:06:17.27 ID:oqf2fEcc

いまさらながら、先日の皿談義ルームに来てくれた方感謝です。
いろいろな意見織り交ぜながら一応のTIPSは完成いたしました。戦場前に流すのでうざがらずに見てね！

111 ：既にその名前は使われています：2007/05/01(火) 02:37:09.18 ID:FOZcdShJ

ヲロクでもスカは同じ扱いだぞ。
スカが多いと、防衛で西を取り返せない（押し返せない）で乙る。

ちなみにドランゴラもスカが多いと負け確定。
以前は細く狭いとこが主戦場だったが、今はF1-G1が主戦場で、攻め側も防衛もそれ以上押されると惨敗。
つまり惨敗時のみスコアウマー出来るだけで、活躍なんてことはない。

活躍できるとか言っちゃうと、勘違いして大挙としてきてえらいことになるぞ。
ただでさえ、スカ20人とかいて始めから終わってる戦争が珍しくないんだからさ。

112 ：既にその名前は使われています：2007/05/01(火) 02:50:05.08 ID:roYWRb+L

あまりにも目標戦が酷くて不貞寝して今起きた
時間的に勝っても負けても目標失敗という最後の戦いだった
確かに、もう目標失敗確定だった状況で頑張れっていうのも難しいかもしれないけど
それでも内容があまりにも酷すぎ
C７キプで中盤まで北が取れず、かなりの人数を裂くハメに
しかし、内容は敵の方が少ないのに連携の出来ない皿が多く大魔法でお座りジャッジ
南は南でオベ折られまくりの相変わらずのGライン手薄という状況
しまいにはキプ近くまで攻め込まれてオベ折られてボッコボコ

あまりにも酷いけど、でもまだエルを見捨てるなよ？
とりあえず、皿スカは試しに今度の経験値1.5倍を利用してオリ作ってみようぜ
自分に合わなければそのまま皿スカで、もし意外とオリやってみて楽しかったら
本格的に育ててみようぜ？1.5倍中に頑張れば、一週間で30レベルまで上がるだろうしな

113 ：既にその名前は使われています：2007/05/01(火) 02:51:56.81 ID:U1P2iaQs

ほっしゃん

114 ：既にその名前は使われています：2007/05/01(火) 03:03:52.43 ID:UE8BXHwc

なんかまだ一進一退だが、
中央のエル入り口３マップは取れるようになったな
銀行の呼びかけが盛んで以前よりは召還が出るようになってる気がする
まだ中盤の召還の出が悪いがこの調子でがんばっていこうぜ

115 ：既にその名前は使われています：2007/05/01(火) 03:18:21.32 ID:VRFYM973

ちょっと質問させてくれ
ホークやアークトゥルスでよく、死に戻りは劣勢な戦線へと言われるけど
片方が押されてる時って大抵もう片方は押してるわけで、押してる時はそう簡単に死なないから劣勢な側になかなか援軍が来ない
けれど、戦線から戦線への移動をすると、移動中の人は戦力にならんから全体的に人数不利な状況ができてしまう

特にホークかな、東西交互に崩れてオベ折られるパターンが非常に多いけど
そういう状況になってしまった時、どう言ったらいいんだろうか

116 ：既にその名前は使われています：2007/05/01(火) 03:21:54.13 ID:jwiwBWs5

先をよめ
あっちはそれくらいでいいのでこっちへ
こっちはそれくらいでいいのであっちへ
崩れる前に見切りをつけろ

117 ：既にその名前は使われています：2007/05/01(火) 03:32:55.84 ID:roYWRb+L

オリの育て方マニュアル

まずはキャラを作り、それからMOB狩りでレベル20までを目標に頑張ってみよう
MOB上げで重要なのは効率、比較的集中して沸いているメルトノーア遺跡D7蜘蛛やブリザール湿原F7がオススメ
最初は辛いがレベルが上がりスキルポイントを習得したらまずはスマッシュを取ろう
スマッシュはオリのMOB狩りの要であり主要スキル、これさえ取れればMOB狩りは非常に楽
レベルが上がってきたら装備や武器を買い揃え更に効率を上げていこう
後は簡単、スマッシュ一発で倒せるレベルのMOBをひたすら倒せば今回の経験値1.5倍を利用すれば三時間以内でレベル20に到達する

レベル20になったところで、オリが戦場に出ても正直役に立つのは難しい
エルで活躍してるオリの誰しもが最初は敵オリにカモにされ、火皿のヘルで500近く削られ泣いてきた
しかし、そこでオリは楽しくない活躍出来ないと諦めて欲しくない
前線で動きづらいと思ったら片手の人にぴったりとくっついてバッシュ追撃にヘビスマを狙っていこう
間違ってもベヒテやドラテなので単身特攻はしないように控えよう
レベルが上がれば使えるスキルや装備武器が充実してくる
まずはレベル30を目標に今回のイベントを利用してオリを育ててみるのは如何だろうか？

長くてすまん

118 ：既にその名前は使われています：2007/05/01(火) 03:59:29.31 ID:Q7bOFb/5

誰も突っ込まないから突っ込むぜ？

>>51
>でも聞いてくれ初めて彼ダメを与ダメが超えたナイトができたぜ

彼ダメ？
マジで小学校からやりなおせよｗ

119 ：既にその名前は使われています：2007/05/01(火) 04:25:51.11 ID:Uz615Dzg

>>110
できればうｐしてくれーい
俺もそのTips流すよ

120 ：既にその名前は使われています：2007/05/01(火) 04:40:36.41 ID:VRFYM973

>>116
精進します

>>118
触っちゃダメ！
…前>>51の人と話したことあるんだが、Lv10台だかの初心者がナイトで与ダメ6kくらい出して感動したらしい。
ちなみに話から推測する限り>>51のPSは恐らく与ダメ評価B取るのもきついくらい。（段差ジャッジで）10k出せればすごいらしい。
まぁ俺もあんまり上手くないから人のこと言えないんだけど…

121 ：既にその名前は使われています：2007/05/01(火) 04:59:27.79 ID:IZIrMHUY

目標確定お疲れ様！この調子で、次も頑張っていこうぜ！

前にやってたナイト講習を受ければ、被ダメが与ダメを超えれるようになると思うよ。
要約すると、小ランスを多様するようにして、先に攻撃せずカウンターに徹する感じ。

ナイト講習とかの実習も定期的に開催していけたら良さそうだねー。

122 ：既にその名前は使われています：2007/05/01(火) 05:03:47.95 ID:IZIrMHUY

被ダメが与ダメ超えちゃダメだな･･･。
逆だった･･･吊って来るorz

123 ：既にその名前は使われています：2007/05/01(火) 05:24:54.53 ID:sMX81CbU

ナイトに必要なのは我慢強さ

124 ：既にその名前は使われています：2007/05/01(火) 08:24:37.77 ID:/SL/8bwQ

基地外

125 ：既にその名前は使われています：2007/05/01(火) 08:28:59.41 ID:KDkNvNVv

>>108

適正マップなら、多少は役に立つかもしれない

ただ、俺がやりたいのはそんな小手先の防衛や、反省会じゃなくて

ゲブ、ネツの一軍とのガチの目標戦、
これの勝っても負けてもな反省会や
戦術検討をしたいのよ

それに必要なのはヲリ比率の向上だと思うんだ。
根本的な解決が必要な今、
どうしても皆の協力が必要だ。

頼むヲリを作ってくれ。
そして、一緒に最前戦で戦おう

126 ：既にその名前は使われています：2007/05/01(火) 08:31:00.47 ID:KDkNvNVv

>>109
でしたすみません

127 ：既にその名前は使われています：2007/05/01(火) 10:41:18.08 ID:Wddindku

無視した奴の最後
ゲームでもリアルでもオレに無視　
排除は厳禁である

非常識プレイ
↓
発見　咎める　（誰も咎めない）
↓
最初はやさしく注意
↓　　　　↓
無視　　　無知→助けて保護
↓
フラグ立つ
↓
あれ貴方どこかで名前見ましたよ
ニちゃんねるですかあ

128 ：既にその名前は使われています：2007/05/01(火) 10:42:38.49 ID:Wddindku

まともな内容削除
↓
切れる
↓
フラグ

無視したり私を怒らせるのが悪いのだ
怒るのが悪いのでは無い

さてと・・・私が人によって聖人君主の時もあれば
変人のときがある何故か

私に灰色は通じませんからヨロシク

129 ：既にその名前は使われています：2007/05/01(火) 11:00:02.74 ID:fXl8kwuF

うわーんこわいよー・ﾟ・(´Д⊂ヽ・ﾟ・

130 ：既にその名前は使われています：2007/05/01(火) 11:16:01.51 ID:100f22C5

最近バッシュすると援護がそれなりに入ってくるようになって嬉しい

氷像に向かってる途中にランス入れられるようなことも少ないしね
ただ、追撃の多くがスカと火皿と味方片手、両手少なくないか？

片手両手でＰＴ組んで行こうと思っても、なかなか見つからないことが・・
皿の人達はパワーの関係上、ランスしか打てないこともあるだろうし
確実に破砕してくれる両手がいると、片手が泣いて喜びます。

131 ：既にその名前は使われています：2007/05/01(火) 11:36:59.50 ID:Wddindku

ヲリを作れ・・・
実はオスワリジャッジを卒業して
今はカレスやってます
楽しくて仕方ないです

凍らせたら引いて　ヲリが突っ込むシーンでは　いけーそこや
バッシュやああってリアルで絶叫できる楽しさがいいですね

そのヲリのキルは私の脳内キルでもあります

ダメージより氷を作った数ですね
楽しいです

132 ：既にその名前は使われています：2007/05/01(火) 11:37:18.28 ID:Wddindku

ところでマジな質問

りそうの５０人職構成は？

最近片手５０人って結構理想じゃねとも思う今日この頃

銀行　１　

田舎裏方　

前線堀りＡＴメインの準戦闘員　

前線片手
　　両手
　　雷
　　氷
　　火
　　
　　スカ短メイン
　　　　弓メイン

133 ：既にその名前は使われています：2007/05/01(火) 11:39:36.68 ID:OdGee1er

>>130
装備の見た目で壷を使いまくる私が来ましたよ。
ボレアス出たしまた両手やってみるか。

ところで最近召喚の出がよくなっているような気がする。
このまま召喚が増えてくれれば多少ウォリ少なくてもなんとかなる・・・はず。

134 ：既にその名前は使われています：2007/05/01(火) 11:40:48.66 ID:/SL/8bwQ

一人の基地外のせいでエルは終わったな

135 ：既にその名前は使われています：2007/05/01(火) 11:42:35.12 ID:fTAxBIV+

>>133
その召還を出してるのがヲリという事実から目をそらさないで下さい
まじでサラスカ自重しる

136 ：既にその名前は使われています：2007/05/01(火) 12:08:52.91 ID:FOZcdShJ

>>131
カレスやるって時はその前にパワポ飲んで、カレス入ったやつを助けに来る敵にジャベを入れるんだ。
単調な動きして来るから鴨だぜ。

援軍参加時のキルアシスト量はかなりある。
エルはヲリ増えて皿スカがもっと前に出ないと、皿自身が活躍できない。

137 ：既にその名前は使われています：2007/05/01(火) 12:37:58.26 ID:KDkNvNVv

>>131

カレスで氷作るなんてのは誰でも出来るんだ。

ただ、攻撃するヲリが少ないから
エルを、良くしようとして公の場で発言しているんだったら
自分から率先してヲリを作ってくれ。

138 ：既にその名前は使われています：2007/05/01(火) 13:03:24.31 ID:VRFYM973

>>127
BL入れてますサーセンｗｗｗｗｗｗ

いや、俺は…入れるか入れないか迷ってる段階だからまだ入れてないけど
煽りとか抜きで、君をBLに入れてる人そこそこいると思うよ
それも少し考えた方がいいかもしれない

139 ：既にその名前は使われています：2007/05/01(火) 14:12:37.96 ID:Wddindku

ブラック入れてこっちが無視と理解すればもっと被害が拡大する罠

ただ裸はよくねえ　それはガチでしょ

140 ：既にその名前は使われています：2007/05/01(火) 14:22:28.20 ID:Wddindku

俺を怒らせる　＞俺が爆発する＞エルが悪くなる
なら・・・俺を否定するな
まともな事言ってる場合はね

141 ：既にその名前は使われています：2007/05/01(火) 14:29:25.04 ID:IZIrMHUY

>>125
確かにネツやゲブの一軍と張り合えるようになれたら良いけど
今は、小手先でも少しずつ確実に成長していくのが良いかなと。

その為に、まずはヲロクとホークの安定防衛と反省会に参加する人を増やしたいと思ってるんだ。

ただ、ヲリを増やすのは賛成ですよ。
他職を知る為にも、ヲリをしたこと無い人は、この機会に作ってみて欲しいな。

ヲリやっておくと他職に戻った時に味方ヲリとの連携もやりやすくなりますし
敵ヲリの対処方なども見えてきますからね。

142 ：カオスオークション：2007/05/01(火) 14:55:17.95 ID:Wddindku

例の懇談会ネタ
まともにクマ部隊（一番世話になってる部隊の一つ）とかにレスした内容まで消された・・・
＞プライドを傷つけられた
俺のもっとーである、俺個人の気に入った奴には最大の愛
気に食わん奴には最大のＨＡＴＥ
両方に触れたからな
みんなよう・・・俺ばっかり悪者にするせいで
もう亡命できるならキャラ全部ホルに亡命させたい気分だぜ
チャ無視トレ無視裸・・・咎めて何が悪い？
例の親睦会はボイコットと言う形で　俺の答えにした。
考えてみよう　俺のこと慕う人間とアンチがいる
何故か考えてみな
曲者も扱って利用してナンボだぜ
俺もＮＯＯＯＢなりに工夫はしてるんだ
不器用なりにキコリ専用マクロ作ったりな
褒めてやらねば人はうごかねえ
けなしたら余計酷くなるばかりだぜ

143 ：カオスオークション：2007/05/01(火) 14:56:19.03 ID:Wddindku

最後に・・・最近ＡＴ二本まとめ＞戦闘のながれが多いので

おいガメポおおお。大工さんにもスコアヽ(´ー｀)ノｵｸﾚﾖ
ＡＴ１０－　モン１　クラ１　壁３　オベ・・・
大体潰されて立て直すのあわせて　２５－３０もうちょい逝くか

なら6個建ててＳ
5Ａ　4Ｂ　3Ｃ　２Ｄ　でいいんだ
完全ホリ中は減ると思う
　最初は俺も立てたオベ（今でもへまする）
けなされた　必死で猿真似で覚えていった
それを初心者にさせたいよ・・・

講習会来て下さいも大事だが
ちょっとマクロでいい案考えたので今度の戦楽しみにしてくれ

144 ：既にその名前は使われています：2007/05/01(火) 14:59:48.49 ID:CqmnbKlA

理想の職構成かぁ
オリ25
スカ10
皿15
が俺の理想
そこからは臨機応変かな相手次第なところもあるし

145 ：カオスオークション：2007/05/01(火) 15:03:47.50 ID:Wddindku

ぶっちゃけオール片手とか　オール両手ＷＩＴＨ片手とかならどうなるんかなあ
ヲリまつり経験者に聞いてみたい

146 ：既にその名前は使われています：2007/05/01(火) 15:18:53.09 ID:8FoJwjA7

uho

147 ：既にその名前は使われています：2007/05/01(火) 15:30:19.09 ID:suZrjtOr

おーる片手よりおーる両手の方がすげえ怖い
混合だと更に嫌

148 ：既にその名前は使われています：2007/05/01(火) 15:32:51.28 ID:UE8BXHwc

なぁ初心者な俺に教えてくれ

カオスオークションって何してる人('A`)？
軍死かなんか？

149 ：既にその名前は使われています：2007/05/01(火) 15:35:36.99 ID:1mP7cHl/

触っちゃらめえぇぇぇ！！！

150 ：既にその名前は使われています：2007/05/01(火) 15:43:08.66 ID:UE8BXHwc

お・・おｋ！
だいたい理解した！！

151 ：既にその名前は使われています：2007/05/01(火) 15:46:34.76 ID:nPsxVTrf

とりあえず皿tips的な物
テロップが読み辛いと思うが、編集初心者&無料ソフトではこれが限界だ。

ttp://stage6.divx.com/user/OtukareSummer55/video/1209951/fez_D_ielsord_sor_lvlup_beta

152 ：既にその名前は使われています：2007/05/01(火) 16:09:09.76 ID:fXl8kwuF

おつソード！関係ないけど名前と違って火皿なのかｗ

153 ：既にその名前は使われています：2007/05/01(火) 16:18:15.32 ID:FOZcdShJ

>>144
理想はヲリ50で片手：両手＝4：6 とかがいい。
初期のヲリ祭りの圧倒的強さから分かる。
召喚なしでオベだけ建てて、進軍し続けてキプ前で餅つき。ヲリゲーたる所以。

ある程度現実的に、あとは一人一人の行動を考えると
ヲリ25～
スカ5～10
皿15～20

やっぱりこれくらい。ゲッターのときなんかはよくあった。
ヲリは戦争よく分かっている（考えている）云々関係なく
単純に、コストきつくなったら召喚やる人がけっこういるので
そういう面からも、ヲリは多くて損な事はない。

154 ：既にその名前は使われています：2007/05/01(火) 16:20:52.59 ID:ywkPb9oH

おちた

155 ：既にその名前は使われています：2007/05/01(火) 16:24:01.84 ID:/mmsBdSe

落ちたｗｗｗ

156 ：既にその名前は使われています：2007/05/01(火) 16:24:56.70 ID:IZIrMHUY

>>151
GJ!!
物凄く参考になりました。
連携の事なども載ってて、皿に限らず全職の人に見て頂きたい動画ですね。

157 ：既にその名前は使われています：2007/05/01(火) 16:27:26.66 ID:lEh/dzbr

まじクノーラうんこ

158 ：既にその名前は使われています：2007/05/01(火) 16:32:24.73 ID:Wddindku

よく職業のジャンケン補正が取り上げられるが
皿５０対ヲリ５０なら　ヲリ５０かちそうで怖いな

159 ：既にその名前は使われています：2007/05/01(火) 16:52:32.55 ID:B3Fma7Et

ウォリが勝つだろうね。
片手の死因ってほとんどがバッシュとガドブレだから。

160 ：既にその名前は使われています：2007/05/01(火) 16:55:00.72 ID:06KPnsQd

>>158
皿が圧勝するよそれ
みんな課金フルエンチャ片手じゃないかぎり大魔法連発でがんがん削られる

現にやったら押されたけど圧倒的にキル勝ちして勝ってるしね

161 ：既にその名前は使われています：2007/05/01(火) 16:56:14.84 ID:SIAIdgrp

基本的に片手だけでもスタン後の処理が出来ない。
理想の割合は片手一人につき両手二、三人。
ヲリ祭りなら片手15両手35位がベストだと思う。

162 ：既にその名前は使われています：2007/05/01(火) 17:00:23.74 ID:UE8BXHwc

前のネツ相手のオリ祭りでは
ランク中９人が敵国皿だったぞ
まぁなんとか勝ったが圧勝ってわけじゃなかったな

163 ：既にその名前は使われています：2007/05/01(火) 17:02:03.96 ID:Wddindku

ただ問題はフルエンチャ片手とか課金片手ってのがデフォになってる気がすること

エンチャ(　´ゝ`)　無でNOOOBで本当に楽しめるのか不安
どこかの誰みたいに１２デッドとか普通にやってしたくはない

そうなると氷で皆さん頑張ってってのがいいかなと思う

氷はマジで楽しいよ　近くに一人でもヲリがいたらそこだーつっこめーって
絶叫するし　キルした時は名指しでGJって言いたくなるよな

164 ：既にその名前は使われています：2007/05/01(火) 17:02:46.10 ID:EDJt2Cso

ウォリ足りないウォリ足りないっていうけどさ、
単に皿の錬度が足らなくて、
動きの単純でわかりやすいウォリ促してるだけなんじゃないか？
お国柄、皿大国なんだから皿の講習増やしていくべきだと思うんだ。

165 ：既にその名前は使われています：2007/05/01(火) 17:07:00.95 ID:1mP7cHl/

サラ？エンチャしろよ
PSなんてずば抜けてるの以外ほとんど大差ないぞ
あるとすればエンチャしてるかしてないかだけ
とりわけサラは与ダメが跳ね上がる
お座りは死ね

166 ：既にその名前は使われています：2007/05/01(火) 17:07:29.94 ID:xbZzfcON

まあ、>>153が言ってるとおり、初期のヲリ祭りはいつも圧勝だったな。
今は参加者の質LVが微妙。

167 ：既にその名前は使われています：2007/05/01(火) 17:09:27.53 ID:epoQXBVM

元々はヲリ増やそうって目的だったからそれって成功してるってことなんじゃね？
新規がいるほど錬度は落ちるはずだから、古参歴戦ばっかりの初期よりは勝ちづらくなっても仕方ないはず

168 ：既にその名前は使われています：2007/05/01(火) 17:10:27.55 ID:M6Wev5+L

>>151
うめーなあんた

169 ：既にその名前は使われています：2007/05/01(火) 17:13:54.23 ID:EDJt2Cso

>>142
>もう亡命できるならキャラ全部ホルに亡命させたい気分だぜ
正直、ホルにキャラ作りなおしてくれないかな？ｗ

170 ：既にその名前は使われています：2007/05/01(火) 17:16:47.24 ID:FOZcdShJ

>>164
ヲリが10人以下なんて、エルとホルだけ。だから弱い。
しかも皿多くないし。
今のエルはこんな感じ↓
ヲリ10前後
スカ20前後
皿20前後

他国は
ヲリ15～20
スカ10～15
皿15～20

171 ：既にその名前は使われています：2007/05/01(火) 17:23:44.68 ID:CqmnbKlA

皿に強い人が少ないのも確かにあるけど

やっぱ近距離で戦える人の数の差があると動きにくくなる
こっちのオリは近距離で戦うのが厳しいので引き気味になるしかなく戦線が下がりやすい
んでその後何とかして戦線を戻そうとしても突撃力が無いから戻しにくい

特に足りないのは両手だと思う、せっかく良い所でバッシュしても両手少ないからキル取れない場面が多すぎる

172 ：既にその名前は使われています：2007/05/01(火) 17:42:44.94 ID:mWVE7LQc

>>151　（・∀・）ｲｲ

173 ：既にその名前は使われています：2007/05/01(火) 17:46:53.22 ID:oqf2fEcc

あんまり自分が上手いと思わないけれど、皿講習っているのかね。
中級の偏差とか苦手な人とか多そうだ。ﾁｭﾄで少数模擬すりゃだいぶ鍛えられるんだが、ﾁｭﾄ使用する人達っていつも一緒だよな

174 ：既にその名前は使われています：2007/05/01(火) 17:49:15.01 ID:sMX81CbU

>>151
うめえｗ

175 ：既にその名前は使われています：2007/05/01(火) 17:57:14.61 ID:Kz7+WoIt

皿やスカの人もヲリやらせれば結構向いてるっていうタイプは多いと思う
レベル30まではデッド量産機になるのが普通だと思って続けて欲しい

176 ：既にその名前は使われています：2007/05/01(火) 18:05:57.08 ID:Wddindku

某スレのあの動画見ると・・・腕に元々自信ない奴とかだとヲリやりたくなくなるだろうなあ

ただ今回の皿TIPみてちょっと特訓して
カレス以外も使えるようになれるかなとは思った

しかし、あの作品作る為に何個の戦どれぐらいのフィルムで編集したのだろう
労力には多謝としか言えない

177 ：既にその名前は使われています：2007/05/01(火) 18:12:52.30 ID:LU4uowun

ヲリ，特に両手が足りないのは確かかもしれません．

>>171さんは「良いところでバッシュしてもキルとれない」と書かれているので
片手さんでしょうか？

エルで両手キャラで戦争した感想としては
・ルートが遠距離攻撃で壊されやすいので，せっかく足止めが無意味どころか，飛び出た私がピンチ
・スタンへのヘル以外の遠距離攻撃が非常に多いため，ヘビスマが消されやすい
・味方の弾幕が少ないので，敵の弓・皿が攻撃し放題で，両手だと地味に痛い
から，いつも片手キャラを使ってます．片手も足りませんので．

昨日も，私のバッシュ＞有名部隊の両手さんが2回ヘビスマからぶり．
しかも一度や二度じゃなく・・・両手の不遇さに全米が泣きました；

178 ：既にその名前は使われています：2007/05/01(火) 18:29:37.37 ID:qqxKH7Kn

>>151
GJ。しかも上手いわ。

スキル選択をマウスホイールじゃなくキーボードでってのは皿に限らず全職で有効だよな。
初心者講習で取り入れてもいいくらいだと思う。

179 ：既にその名前は使われています：2007/05/01(火) 18:30:00.33 ID:VaSEFMks

ヲリ作れとか戦い方とかそんなのどうでもいい

PC買い換えろ

180 ：既にその名前は使われています：2007/05/01(火) 18:35:41.89 ID:VaSEFMks

俺のPC使ったエンチャ片手ヲリ30両手ヲリ20vsどこでもヌルヌルPC使ったスカウト50なら後者が勝つ

181 ：既にその名前は使われています：2007/05/01(火) 18:38:43.22 ID:LK6ToUbp

そっか
スタンになった敵の致死率を上げる方法って
・被スタン者をヘルヘビでフルボッコ
・被スタン者の周りの敵を中威力攻撃で牽制して、主砲持ちの味方を動きやすくさせる

…ていう２パターンあるんだよね
主砲持たない味方に「スタンに触るな」だけでなく
「援護頼む」って型を普及するべきなのかな
今更だけど
個人的にはブレイクスルーきた

182 ：TIP絵の人：2007/05/01(火) 18:42:59.52 ID:RRreDSQe

おまいら元気ですか(　・ω・)
TIP絵かいてないけど、コスデザ投稿してきました。♂ヲリ。
つまり宣伝だ、よければ投票してください。

そして僕にタダで装備をくだｓ（ｒｙ

183 ：既にその名前は使われています：2007/05/01(火) 19:01:16.02 ID:DmU1EmcZ

ヲリは敵の前衛に対して壁になれるし、敵の弓スカへのプレッシャーにもなる
味方ヲリが少ないと敵ヲリの餅付きを簡単に許し、弓で魔法が潰されまくり、パニをくらう
後衛が活躍するにはある程度のヲリが必要、ヲリの単体被弾も減る
エル後衛は錬度が足りないとたまに聞くけど、実は仕事できる環境じゃないんじゃない？

後衛仕事できない　→　前に出てるヲリ蒸発
前に出てるヲリ蒸発　→　後衛仕事できない

連携うんぬんの問題じゃないと思う、ヲリ増えることを祈る

184 ：既にその名前は使われています：2007/05/01(火) 19:04:27.07 ID:krzq6zHo

エルD皿ムービー、感心しつつ見てたけど、一部納得行かない箇所がある

イーグル＞ジャッジ＝レイン＞
サンボル＝トゥルー＞カレス＝ライトニング＞
スパーク＞ジャベ＝ランス＝スピア＞フォース＞ヘル＞
ファイア＝アイス＞ソニック＞クランブル＞ウェイブ

ってあるけど、どうも自分の体感とかなり違うんだが、どうなんだ？

とりあえず、自分の記憶にあるスキルだけでも書くと

イーグル＞レイン＞＞Lv2レイン＝ジャッジ＞＞カレス

185 ：181：2007/05/01(火) 19:04:49.91 ID:LK6ToUbp

連続ごめん
スタンした敵に向かう主砲持ちへの援護にサンボルやピアはアリかなぁ？
で、周りの敵が吹っ飛んで起き上がり大技撃つ直前で
主砲持ちは下がる…とか

机上の空論すぎ？

186 ：既にその名前は使われています：2007/05/01(火) 19:05:26.31 ID:zQXuJjir

そんな言い訳与えてたら、ますます皿スカが前に出なくなるぞ
俺が火皿だからってのがあるにしても、気がつけばいつも味方皿スカは遥か後方だ
ステップ使ってないんじゃないかってぐらい後方だ
そしてウォリが前線押し上げても、後ろがライン上げずにずっとその位置でうろうろしてるから
結局また敵に押し返されてるのをよく見る
結局やっぱり連携云々の問題だ。ウォリが少ないならなお更な

187 ：既にその名前は使われています：2007/05/01(火) 19:06:47.28 ID:ASFSpyuP

>>151 GJJJJJJJJJJJJJJJJJ

188 ：既にその名前は使われています：2007/05/01(火) 19:07:38.91 ID:ASFSpyuP

今からＴＩＰＳの人にいれてくる(｀･ω･´)

189 ：既にその名前は使われています：2007/05/01(火) 19:07:45.18 ID:RRreDSQe

前に常駐してる皿は皆火だとｵﾓｳ

氷と雷は大魔法うって撤退。

190 ：既にその名前は使われています：2007/05/01(火) 19:08:40.48 ID:suZrjtOr

>>182
拝見致しました。というかこの企画面白いなあ
トゲがなんともFEZっぽくていいわｗ

191 ：既にその名前は使われています：2007/05/01(火) 19:08:43.26 ID:RRreDSQe

>188
投票はまだだから、気に入ったら覚えておいてくれればｲｲﾖヽ(´ー｀)ノ

192 ：既にその名前は使われています：2007/05/01(火) 19:09:26.01 ID:CqmnbKlA

>>177
俺は両手も片手も経験したことあるけど
今は片手、そのうちまた両手に戻すかもしれんが

片手１につき両手は２ぐらい欲しいんだよな
コレくらいいないとキル取れないと思う
現状は片手１に両手が１居るかいないかぐらいだと思う
これじゃあヘビスマ撃ってもキル取れないと思う
かといって片手が多すぎってワケじゃないな、明らかに片手の数負けてる時あるし

両手してた時の感想を言えばほぼ>>177と同じ感想を持った
後は一歩踏み込めなくてスカったりとかな、気よつけてるけどもう一歩踏み込めなくて外すって時がある

現状の片手もちょっとキツイ
それはデットするとかキル取れないとかスコアが取れないとかいうんじゃなくて
凍らした敵を即ランス撃つとかいうスコア厨が多くてキツイ
あれだけバンバン割られるとバッシュマンの片手としたらどうすればいいんだろうって思う
ジャベリンとか時間は短いけど孤立するわけだからバッシュ→フルボッコで落とすチャンスなのでなぜランス撃つのかと
勿論凍ったヤツ全部にバッシュ入れられるワケじゃないから臨機応変になっちまうんだけど出来るだけ回り見て欲しい
あれだけ割られるとﾊﾞｯｼｭﾏﾝ要らないんじゃないかと思うぞアレ

193 ：既にその名前は使われています：2007/05/01(火) 19:10:14.04 ID:epoQXBVM

>>185
いってる意味がわからない
そもそもその状況で突っ込む自体が回り見えてないってことじゃないのか？
ヘビスマやめて巻き込みでベヒテとか
後ろについてもらってる皿にランスランスジャベリンしてもらうとか
いろいろ選択肢があるわけで・・・・
吹き飛ばしは基本密集してるところで使うものじゃない

194 ：既にその名前は使われています：2007/05/01(火) 19:10:20.51 ID:VaSEFMks

>>186
ヲリが前線上げてるつもりの間に敵のヲリが味方後衛かき回してただけじゃねえの？
いくらなんでも敵も居ないのに後ろでウロウロなんて有り得んだろ

195 ：既にその名前は使われています：2007/05/01(火) 19:11:30.95 ID:zQXuJjir

今のエルは有りあるんだよ

196 ：既にその名前は使われています：2007/05/01(火) 19:13:03.93 ID:epoQXBVM

>>192
ジャベ１は4秒だからな
片手にいかせるとまずいからあえて即解凍する人も多いぞ
まぁ、カレスに即ランスは御察し

197 ：既にその名前は使われています：2007/05/01(火) 19:15:12.26 ID:zQXuJjir

はい、メンテ延長きました

198 ：既にその名前は使われています：2007/05/01(火) 19:16:06.61 ID:HjezTnFK

両手やっててスコア厨縛りやってみた
フルエンチャ・ハイリジェ常備・発言一切無し・裏方無し・ハイエナ・他のPCは肉壁
30越えの奴なら普通にランク上位入れるぞ
でもこのプレイならお座りジャッジと大して変わらない気がした

まぁなんだお前らin出来なくて暇なんだな(´･ω･`)

199 ：既にその名前は使われています：2007/05/01(火) 19:17:45.00 ID:cbSITzhg

はい、経験値うｐ本も来ましたｗ

200 ：既にその名前は使われています：2007/05/01(火) 19:20:01.24 ID:oyB3q5iw

>>183
ほぼ同意。

俺は皿だが常にオリとPT組んで前線にいる。
近くに味方オリがいるだけで、ほぼ横に並んでいるのに敵の意識はそっちに向くから
皿は攻撃しやすくなりジャベ、カレス、ランス、ヘルのヒット率が格段に上がる。
（雷はあまり変わらないかもしれん）
また、オリからしてみたら皿の攻撃を食らった敵は絶好のカモになるから美味しい。
連携プレーといっても何も難しいことはない。
攻撃する順番さえ気をつければいいだけで、毎回PT組んでいる仲間なら自然と身につく。

皿のPSの低さを嘆いている奴はこのゲームに対する理解が浅い気がする。

201 ：既にその名前は使われています：2007/05/01(火) 19:21:51.20 ID:CqmnbKlA

>>193
多分>>185が言ってるのは
こっちが敵にバッシュ当てた時に当てられた仲間を助けようと近づいてくる敵の皿やオリを吹き飛ばしたりするのはどうか？という話だと思うよ
ピアやサンボルで吹き飛ばすのは状況に応じてなのでかなりの状況判断がいると思うけど
助けようとしてる敵にカレスやジャッジは大いにアリだと思う

>>196
そうかジャベ１は考えてなかった･･･
遠いヤツは無視だけど、出来れば片手が追いつけそうな範囲でその状況ならランスよりアイボルはダメだろうか(´･ω･`)

202 ：既にその名前は使われています：2007/05/01(火) 19:33:46.61 ID:krzq6zHo

自分、無エンチャ皿です(ヲリのときはエンチャしてるのでご勘弁を）

最初、雷でしたが、お座りしても皆が言うほどスコアも出ず、
あまったポイントで取った、ジャベ1＋ランス1の方メインにした方がスコア出る始末

で、壷使って氷＋ランスにしましたが、イマイチカレスが当たらず練習中

別途、新キャラで火皿作ってみたんですが、元々前に出すぎなきらいがあったので
向いていたのかLv20代ですでに雷の時よりスコア出てる感じ

ヘルもLv3になり、これから氷取るところですが、ジャベにするかウェブにするか悩んでるところ

雷時にジャベ1＋ランス1やってて思ったのが、自己解凍するのなら、はなからランス当てればいいじゃん
ということと、前線で取り残されて敵に囲まれる事が多いので、ウェブの方がいいのか
ウェブ使うような状況になったら諦めてステップこけからの相打ち大魔法することにして、ジャベにするか・・・

ジャベあてたころにはPow残ってないと思うんですよね

203 ：既にその名前は使われています：2007/05/01(火) 19:34:36.01 ID:ETaeuu0j

サラ、スカがヲリがいないせいと言い訳してるうちは強くならないだろう
他国から見るとエルのサラ、スカはボーナス
逃げ惑うだけで魔法の一発も撃ってこない
バッシュくらっても反撃してこないから安心して突っ込める

204 ：既にその名前は使われています：2007/05/01(火) 19:38:52.30 ID:roYWRb+L

PT組んでない限り、シャベを打つのはシャベ→ランスのコンボ意識だし
俺がバッシュしたいからランス撃つなよっていうのは自分勝手じゃね？自分本位か
その方が最善だという事は俺も思うけどな
カレスに一つずつランス入れて解凍してるようなスコア厨ならもうどうしようもないけど

205 ：既にその名前は使われています：2007/05/01(火) 19:41:46.30 ID:oyB3q5iw

メンテ終了予定が２１時に延長

もうね、せっかく時間あったのにアホかと

206 ：既にその名前は使われています：2007/05/01(火) 19:45:25.60 ID:epoQXBVM

基本PT組んでないとジャベリンとかランス撃ってる間に他の皿からジャベ撃たれることが怖いからな
Aimつけながら別の方向からの攻撃には無防備って感覚は前線皿やらないと皆無かもしれないけどさ
つまり、ジャベランスのコンボは相手にプレッシャーをかけて自分の被弾リスクを下げるためのものなわけだ
まぁ、敵ヲリにジャベ当てたときは待つけどね

207 ：既にその名前は使われています：2007/05/01(火) 19:50:00.03 ID:lEh/dzbr

バッシュが自分本位とか馬鹿じゃねーの
その後片手が通常連打してるなら自分本位だっつってもいいけどさ
いつでもPTできる訳じゃないし理想的な職配分になる訳でもない
むしろそうならないことが多い現状でどれだけ連携取れるかが強弱分けてんるんだろ

208 ：既にその名前は使われています：2007/05/01(火) 19:55:54.19 ID:LU4uowun

>>204さん

悲しいこといわないでください；
少なくとも，片手はバッシュしかしなければ多くて20ダメ程度しかだせません．
ルート＞スタンプひゃっほいとか，
ルート＞バッシュ，味方がいるのにさらにブレイズ＞通常通常・・・とか
そういう片手ばかりだと思わないでください；；

確実にとどめをさせるときは，積極的に解凍してくださってけっこうですが，（むしろ歓迎）
そうじゃないときには，もっと味方を信頼してもらえるとうれしいです．

あと，せっかく軍範囲チャットができたので，
自分のジャベはルート短いので即割りします，とか
いっていただけるとヲリとしてはたすかります．
ジャベルートは放置するようにしますので．

209 ：既にその名前は使われています：2007/05/01(火) 20:07:36.13 ID:wekxtR/e

>>204
ジャべ→ランスがコンボとか思ってる時点でNoob確定
ジャべ→ランス→ライトニングまで入れろ
出来ないなら手を出すな

210 ：既にその名前は使われています：2007/05/01(火) 20:17:01.40 ID:ETaeuu0j

エルにヲリはいらない子みたいだから他の国へきちゃいなよ
エル以外だとどこでもヲリ大歓迎だぞ

211 ：既にその名前は使われています：2007/05/01(火) 20:18:16.76 ID:RRreDSQe

ジャベ＞ヘルしようとするとﾌﾞｰﾝで暴れまくられて困る(´･ω･`)
弓スカがめっちゃ邪魔しに狙ってくるし。

212 ：既にその名前は使われています：2007/05/01(火) 20:22:24.78 ID:krzq6zHo

雷皿＞片手寄りハイブリヲリ＞ハイブリスカ＞火皿(現在修行中）とやって思うところは

スタンした相手がスカなら、ブレイズ＞通常連打で死ぬから、ヘビスマは敵ヲリにとっておけばと思う

213 ：既にその名前は使われています：2007/05/01(火) 20:27:15.45 ID:lEh/dzbr

ブレイズと通常連打してる時の回復Powを敵ヲリへのバッシュへとっておけばと思う

214 ：既にその名前は使われています：2007/05/01(火) 20:33:32.18 ID:93V2FYS/

あくまで皿やった事無い者の目線でなんだが
>>151見て、周りに味方いても結構自己解凍するのは普通なのかい？
敵の弓やＨＰ多い皿はあんまり自己解凍しない方いい気がするんけどどうなんだい？
ギリギリ待ってから解凍orいっそ放置するとかあんまりせんのかな
特に後者の放置するっていう選択肢は、エンチャな時代として重要だと思うんだけど

215 ：既にその名前は使われています：2007/05/01(火) 20:54:43.02 ID:krzq6zHo

凍った敵の近くに片手が居たら、スタンを待ってランス
さらに両手が近くに居たら、ヘビスマを待ってランス
居なければ即ランスでいいじゃん
それに、ジャベを当てれそうな敵なら、他の見方もジャベやランスを狙ってる

被っただけなのを即溶かしやがってとか思ってんじゃないの？

216 ：既にその名前は使われています：2007/05/01(火) 21:00:54.09 ID:93V2FYS/

被る云々じゃなくて、即解凍してるから暴れられすぎてるパターンが多い気がするんだ

217 ：既にその名前は使われています：2007/05/01(火) 21:01:34.12 ID:ukGbG1Lg

いやいや放置推奨なのは片手だよ。理由は
1.痛い遠距離技がないため離れていれば怖くない。
2.片手を沈めるにはある程度人数が必要
理想
バッシュ→ガドブレ→レグアム→フルボッコ
ここまでやらないと片手は沈まないどころか引かない。

遠距離職放置してても痛い遠距離技は撃たれるっしょ？

218 ：既にその名前は使われています：2007/05/01(火) 21:03:41.41 ID:krzq6zHo

片手は放置は同意

219 ：既にその名前は使われています：2007/05/01(火) 21:04:52.12 ID:zQXuJjir

ついにメンテナンス終了時刻が未定になったか・・・

220 ：既にその名前は使われています：2007/05/01(火) 21:06:25.76 ID:93V2FYS/

>>217
いや、だからこそ皿は近づかないで味方に任せるべきじゃないのかな？と思うんだが

221 ：既にその名前は使われています：2007/05/01(火) 21:08:27.56 ID:r16hFlIm

片手は火力集中ができないなら、Root放置が一番いいよな。
でも、あれって放置されてる側は悲しいんだぜ？
近くで戦闘があるなら周りの警戒やハイド警戒もすっごいするけど、
Rootした後に前線が上がったりすると、マヂで放置プレイだからなぁ・・・ヒャッホゥ！

222 ：既にその名前は使われています：2007/05/01(火) 21:15:04.98 ID:RjXUVcq+

>>221
つまり精神攻撃も兼ねててチョー効果的ということかっ！

223 ：既にその名前は使われています：2007/05/01(火) 21:26:29.51 ID:FOZcdShJ

>>217
スタンにレグ・アムブレとかマジやめろ。アホか。

>>215
>居なければ即ランスでいいじゃん

カレスくらった片手は、普通はぎりぎりまで放置。

224 ：既にその名前は使われています：2007/05/01(火) 21:36:58.99 ID:r16hFlIm

あ、そうだ。片手Rootの話で思い出した。
凍った敵片手にさ、バッシュ撃ちに行く時って相打ちスタン上等が基本なのかな？
相手がスキル発動やアイテム仕様で硬直の時に狙うのを除けば、高確率で相手もバッシュしてくるんだ。
引き撃ちは出来れば使いたくないし、何か相打ちバッシュを避ける方法ってあるのかな？

225 ：既にその名前は使われています：2007/05/01(火) 21:37:16.25 ID:YwsBX8XF

スタンにはバッシュ直後にガドブレだけでいいかな
短スカの人にはスタンした敵を助けに来た奴にハイドヴォイド撒いてくれるほうが助かるんだがな
何にせよRoot→スタンで敵も味方も動きが出るから戦況かわるし、周囲把握できる様になれるようにならんとな

226 ：既にその名前は使われています：2007/05/01(火) 21:39:29.29 ID:krzq6zHo

凍って止まった敵に引き打ちする方法を是非伝授くだされ

227 ：既にその名前は使われています：2007/05/01(火) 21:42:45.88 ID:FOZcdShJ

>>224
クランブル避けるのと同じで、空振り誘うしか思いつかない

228 ：既にその名前は使われています：2007/05/01(火) 21:43:55.53 ID:ukGbG1Lg

>>223
そうなのかレグアムはいらないのかー。自分が超合金やってるときに死亡率高い
状況を挙げてみたんだけどな。

>>224
バッシュの射程ぎりぎりでフラフラして相手バッシュ誘ってる。むずいけどね

229 ：既にその名前は使われています：2007/05/01(火) 21:45:14.25 ID:mHGD8eF5

>>226
相手の射程ギリギリまで前進し一瞬後退して撃つ。
絶妙な距離感が要求されるが不可能ではない。

230 ：既にその名前は使われています：2007/05/01(火) 21:45:39.30 ID:r16hFlIm

>>226
あれ？出来なかったっけ？
それじゃ、以前に俺のバッシュだけ当たって、相手が空振ったのは別の理由なんだな。
ここで間違いに気づいてよかったぜ！ありがとな！

231 ：既にその名前は使われています：2007/05/01(火) 21:47:19.64 ID:YwsBX8XF

Rootしてる相手に近づいてカーソルが黄色から赤に変わる直前にアイテム使用
その後進んでカーソルが赤→一歩下がって攻撃→虚像が殴って相手の攻撃はスカる
回線強いと無理っぽいがな

片手同士のスタン相打ちは良くあるし味方を信じるしかないな
バッシャーがいるっていうのはそれだけで抑止力なるし、ヲリは物凄く動きづらくなる

以前片手だった時はバッシュ後にBOXする為来てくれたヲリ共々皿に焼かれて死んだりしたっけなぁ
チャンスをピンチに、ピンチをもっとピンチに、思い出したら鬱になってきた寝よう・・・

232 ：既にその名前は使われています：2007/05/01(火) 21:49:03.63 ID:krzq6zHo

いや、引き撃ちの原理はわかってるんだが
お互いが動いている状況で、相手が近づいて来ているならともかく
凍って止まっている敵前提だと、一旦自分が開いての間合いに入らないといけない訳で

どうやるのかなとおもいまして

233 ：既にその名前は使われています：2007/05/01(火) 21:49:31.06 ID:r16hFlIm

やっぱり空振りを誘うしかないのかぁ・・・
うん、レスありがとう！頑張ってみるぜ！

234 ：既にその名前は使われています：2007/05/01(火) 21:54:24.31 ID:mHGD8eF5

>>232
引き撃ちの効果が１人分になるだけ。
ただし、凍結前の移動方向に対して側面になる角度から行ったほうがいい。

235 ：既にその名前は使われています：2007/05/01(火) 22:12:31.56 ID:RIsJWye0

カレスなら別だが、ジャベじゃすぐルート解除されるから即解凍でもいいと思うよ
近くに味方がいるからと援護を待ってたら、無傷で生還されたことも多々あるからな

それと凍ってるヲリにストスマする奴って何なんだ
案の定ストスマでルート解除→敵ステップでヘビスマmissとか笑えん

236 ：既にその名前は使われています：2007/05/01(火) 22:12:48.90 ID:Z48/yYaL

まだ外出先だけど、帰ったら皿講習のテキストを作ってみるよ。
できたらうｐってみるから確認とダメだしを頼む。
時間とれたら自分で講習時間を作るが無理そうなら、
誰かテキストに沿ってやってくれる人を募集だ。
。皿TIPSもINして確認後に挙げるから
皿の同士諸君は登録をしてほしいかも。

エル強くしようぜ！

237 ：既にその名前は使われています：2007/05/01(火) 22:14:14.86 ID:roYWRb+L

空振り狙うなら接近して、ステップして相手の背後に回るって感じでいいんじゃない？
ウェイブとかクランブル使って吹き飛ばそうとする敵が多いから、なるべくrootしてる敵には
接近→バッシュ狙っていると見せかけてワンステップ→バッシュって感じ
落ち着いてこっちのステップまで見ようって敵も少ないし、ステップ一回で大体空振りを誘えるよ

238 ：既にその名前は使われています：2007/05/01(火) 22:47:09.00 ID:FyaOSKvm

>>235
ストスマ打つのは割と普通だろ。
その後ヘビスマ打つからスカるわけで、ストスマスマなら皿スカにはほぼ繋がる

239 ：既にその名前は使われています：2007/05/01(火) 22:52:01.23 ID:krzq6zHo

>238
仰け反らないヲリには繋がらない

240 ：既にその名前は使われています：2007/05/01(火) 23:05:15.84 ID:RRreDSQe

そもそもｶｳﾝﾀｰﾍﾋﾞｽﾏ痛いから、ｱと一撃で死ぬようなの以外にはやらないほうがいいような…

241 ：既にその名前は使われています：2007/05/01(火) 23:07:59.51 ID:m4GAYeGA

>>235,238,240
すまん、ちゃんと読んでなかった。
ヲリ相手ならやらない方がいいよな

242 ：既にその名前は使われています：2007/05/01(火) 23:11:36.08 ID:RjXUVcq+

>>238
235さんがroot敵にヘビスマしようとしたら
別の味方両手にストスマで割られてヘビスマが空振ったんじゃない？
あと、>>239だ。

243 ：既にその名前は使われています：2007/05/01(火) 23:12:45.69 ID:RjXUVcq+

リロードせいっちゅう話ですな(；´Д`)
ごめんなさい

244 ：既にその名前は使われています：2007/05/01(火) 23:39:35.01 ID:iNKHNYw7

中央大陸人数割れしてるのにノイム布告してるやつなんなの
人数とられるからやめてくれ

245 ：既にその名前は使われています：2007/05/01(火) 23:49:40.90 ID:lEh/dzbr

中央捨ててノイム行くような奴なら援軍の方がましかもよ

246 ：既にその名前は使われています：2007/05/01(火) 23:53:53.72 ID:BHSfQSm2

はいはい誰も布告しないししぶしぶ行ってキプ建ててきたら
位置が悪いだのグダグダと。
グダグダ言うならてめえで建てにいけボケ
人任せにしといて自分の思い通りにならなかったら上から目線で物いいですかそうですか

247 ：既にその名前は使われています：2007/05/02(水) 00:23:38.20 ID:zkV4/OIA

ぐあああ
おろくでレイス移動護衛中にクラ落ちしたーーーーー
レイスさん、生き残ってクレーー

248 ：三角の人：2007/05/02(水) 00:34:19.27 ID:DuPjaATB

講習時間は目標戦後、と決めてたら決まるのメンテで遅れまくりです

↓今週の講習予定↓

講習「エルソード夜間学校」　夜９～１１時　下町広場E-3（北階段南）

５/２（水）　夜21:00～22:30
　　　　「職業基礎・歩兵戦について
５/３（木）　夜21:00～22:30
　　　　「建築と領域について」
５/４（金）　夜21:00～22:30
　　　　「召喚獣の特性と動き方」

>>236
講習するなら、できる限り協力しますっ

249 ：既にその名前は使われています：2007/05/02(水) 00:42:25.22 ID:LRb/aa4g

オベ（キプ）建てます　みんなの声が聞きたい<pos>　ってマクロどない

オベ建てる点数付けてくれ<pos>

要は建築系は心意気　NOも余程じゃない限り　しない人が多いし
最初に話しあいは大事なんじゃね

ホルが時々キプクリってどれみたいな配置でキプ立てるのには失笑

250 ：既にその名前は使われています：2007/05/02(水) 00:42:51.12 ID:LRb/aa4g

ところで目標とは全く関係ないところで　元ゲブの奴が（今は心はホルだと思われる）
　ホルに布告して　ホルとガチで戦争して　終わったら　
ホル民初心者にアドバイスとかしている場面を見た
ホル民に早く布告してーって言ってるゲブ民ワロスと思ったら
ホルで見た事あるよーな無いような名前笑

まさにガチンコチュートリアルと言った所かな
エルに元他国籍である程度人数確保できる集団亡命組とかはいるのだろうか

敵国の目でアドバイスほど的を得たアドバイスはないと思うのだが

理想は元ネツ組　ホル組だな
本土進攻使えるし
戦争はガチあとで敵軍の目でアドバイスこれは効きそう
最近のホルの成長に無関係では無いと思う

これぐらいの奇策ができんとダメだな

251 ：既にその名前は使われています：2007/05/02(水) 01:32:50.09 ID:zkV4/OIA

読みづらい

252 ：既にその名前は使われています：2007/05/02(水) 01:33:08.57 ID:kKWt2J/X

凍結してる相手にヘビスマだけじゃなくてベヒテ＞ヘビスマ　これも覚えておくれ。

両手相手でも、そんなに人数多くない前線なら、ヘビスマで返してくる可能性あるので
ドラテ＞ヘビスマが入る事も多々ある。

253 ：既にその名前は使われています：2007/05/02(水) 01:52:05.03 ID:kKWt2J/X

連投だけど、もう一つ別のこと。

>>246も言ってる通り、布告ネガティブ杉。
布告しないせいで無駄に中央取られてる。どんだけ防衛戦したいんだと。

ホル本土の戦争なんてSOSあろうがスルーしていい。
中央ガンガン布告しないと、戦争ない＆弱いで人が減っていく。

ゲブなんて援軍頼りな布告しょっちゅうしてるぞ。
首都にたむろしてないで、ある程度の人数割れは許容して取られないための布告もしてくれ。

254 ：既にその名前は使われています：2007/05/02(水) 02:10:27.07 ID:GMMHqhgz

本日、何処の戦場に行っても。
味方ヲリ10人前後、敵ヲリ倍以上
先生。。挫折しそうですorz

255 ：既にその名前は使われています：2007/05/02(水) 02:15:45.17 ID:+HYF1QYQ

ウォーロック定石分かってないやつ多いな・・。
攻撃側なら南放置で東全力で kill＋対岸砲撃

防衛側はオベ折られない位置に立てて全力西、北放置

256 ：既にその名前は使われています：2007/05/02(水) 02:15:49.49 ID:ea4zmyj7

ホークでキマったらFBでエラー落ちした件について。
こんな仕打ちは生まれて初めて；；；；；；；

257 ：既にその名前は使われています：2007/05/02(水) 02:22:35.51 ID:loCp1WDu

FBナイスだったぜ！

258 ：既にその名前は使われています：2007/05/02(水) 02:30:39.32 ID:cji2nXMW

>>151
GJ！　攻撃が命中するタイミングが俺より一瞬早くてちょっとうらやましい。ストスマにジャベ撃っても…
即命中する相手もそれなりにいるから自分がラグアーマーってわけではないと思うけど。

GJなんだが少々突っ込ませてほしい
詠唱の１つ下に詠唱が不要なスキルを入れておけば詠唱が選択されることは防げるので
スキルスロットの一番上が詠唱でも、2番目が通常魔法かAスキルならば平気です。
まぁキーボードで選択できる範囲に詠唱入れるのは…とかもありますが、一応訂正しておいた方がいいかなと。
それと、攻撃被りは別に低ダメージが優先されるわけではなく先に入ったダメージが優先されるだけらしいです。ダメージが入ると一瞬無敵になるという感じ。
ただ、弓なんかは連射性が高いんで結果的に味方の攻撃を潰しやすいのと、大ダメージが無効化される可能性があることに違いはないんで、まぁどっちにしろやること変わらないですね。

259 ：既にその名前は使われています：2007/05/02(水) 02:36:18.25 ID:S3BmFEkx

>>254
俺35+のヲリだけど、今日はあまりにも酷いからひたすら援軍行ってましたｗ
ｻｰｾﾝｗｗｗｗｗｗ

ってか、他国援軍入ると動き易すぎて楽にランク入れるわ。
まさに天国と地獄・・・

260 ：既にその名前は使われています：2007/05/02(水) 03:08:59.36 ID:S2Syz/UY

保守る

261 ：既にその名前は使われています：2007/05/02(水) 03:16:03.63 ID:o48+1SM6

おいおいおいおいおいおい
セルベ割れてるけどいいのかよ！

262 ：既にその名前は使われています：2007/05/02(水) 03:16:26.11 ID:o48+1SM6

セルベじゃないホークだ
まずいぞこれ

263 ：既にその名前は使われています：2007/05/02(水) 03:23:53.16 ID:S2Syz/UY

保守る

264 ：既にその名前は使われています：2007/05/02(水) 03:44:13.30 ID:Z8+f97KT

来週のオフィは閉店です
仕方ないよね

265 ：既にその名前は使われています：2007/05/02(水) 03:47:04.77 ID:zkV4/OIA

ＧＷだから社会人は旅行いってるか帰省してるんだってヴぁ
ＧＷは目標あきらめてくれ

266 ：既にその名前は使われています：2007/05/02(水) 03:47:07.85 ID:Q77a7ove

終了

267 ：既にその名前は使われています：2007/05/02(水) 03:48:45.21 ID:FG94TH+A

ネツゲブ相手に防衛連続成功してたのにな…
何で最後の最後にホルに負けるんだよ…

268 ：既にその名前は使われています：2007/05/02(水) 03:52:59.40 ID:Q77a7ove

最後の最後で数割れた。
まぁそれだけが原因とは言わないけど。

269 ：既にその名前は使われています：2007/05/02(水) 04:02:42.24 ID:Z8+f97KT

単純にエルという国自体に目標の領土を維持する力が無いんでしょ
目標更新時間が迫ってるのに全く関係ない場所に攻めたり目標の領土に高レベルが集まらなかったり
ヲリが足りないのもあるけどそういう所も含めて国力が無いんだと自覚する必要がある

270 ：既にその名前は使われています：2007/05/02(水) 04:14:17.05 ID:o48+1SM6

人数割れないで欲しかった

ちなみにホルの目標がアークだったらしいね
それで乙った

意識無さすぎじゃないかなぁ･･･正直

271 ：既にその名前は使われています：2007/05/02(水) 04:33:06.50 ID:zkV4/OIA

あれだけ銀行が呼びかけてるのに
ナイトでないしなぁ
中盤すぎまでレイスでないとかもったいないわ
目標がらみだから召還の大事さをわかってるやつ多かったと思うんだがなぁ

272 ：既にその名前は使われています：2007/05/02(水) 04:52:49.71 ID:w1DHCGTa

ところで一つ聞きたい事があるんだけど
クラウス防衛の時って西と東どっちが重要？
序盤西に大量に歩兵が走って取ろうとしてて、東は中央に向かってる人数より少ない有様
東に序盤に走った歩兵が四人だけとか珍しくなくて、坂上まで押し込まれ敵にオベを伸ばされて
坂下でATの要塞が出来上がるんだ
援軍要請しても東は増えず、増えても西が今度押されオベ折られで何度か酷い戦場を経験してる
俺は絶対東攻めだと思ってるんだが、もしかして西攻めが定石？
でもMAP見ればどう考えても西押しても得られるスペースは少ないし、敵キプが近いから不利だと思うんだ

273 ：既にその名前は使われています：2007/05/02(水) 04:55:16.84 ID:vj8n4w8M

クラウスだとキプは対角線だよね
東西で近い遠いはあまり無いんじゃないかな
ただ東のほうが領域多そうだ

274 ：既にその名前は使われています：2007/05/02(水) 04:57:08.48 ID:vj8n4w8M

あとなぜ西に走るかというとたぶん防衛のキプが西向きだからだ
俺はそういう理由だと思うぞ
たぶんあまり考えてないんだな

275 ：既にその名前は使われています：2007/05/02(水) 05:08:27.19 ID:ea4zmyj7

みんなクノーラと一緒で西に全力つぎ込めばいいとか思ってそう。
まぁ敵の数とのバランスが大事。

276 ：既にその名前は使われています：2007/05/02(水) 05:12:12.16 ID:H2Dz/4GG

エルの援軍に入った時、いつも感じるのは
ホルをなめすぎってところかな
攻めすぎて逆襲をもらっている時が多すぎる

クラウスは東は戦場が広いから少数精鋭で動ける人を
西は狭いから乱戦＋団体戦に強い人を配置するのがいい

277 ：既にその名前は使われています：2007/05/02(水) 05:23:31.28 ID:YDeHLat1

雑魚ほど自分達はホルより強いって思ってるからな
既にD鯖再弱国家になってるってのに
あとヲリ少ないと文句言うわりに自分達は皿スカに固執してる人が多すぎ

最近ヲリやってるのが馬鹿らしく思うことが多くなってきた

278 ：既にその名前は使われています：2007/05/02(水) 05:24:57.25 ID:Dy0yiVEu

>>255
ちと遅スレですまんが、３割位の人が攻撃時は南も取らないと駄目だと言ってるな
何気に大手部隊の人、声だししてる人でもそう言ってる人がいいる
南取って勝つこともあれば、東のみ取って勝つこともある時間帯によって変わるんだが困るな

あくまで俺の意見なんだがほぼWiki通りでキプＣ３崖っぷちオベも崖っぷち作戦で東攻めがいいと思うんだがな
ナイトの出が悪くて崖っぷち作戦は否定されるだろうが、領域の差って重要だと思うぜ
要所に壁とAT置いて水路で戦わない（特にレイス）を徹底させてナイトで南大陸蹂躙できる位したもんだ
防衛ずっと続けれれば一番いいんだがな
ヲロク攻略でこれが一番だってのがあれば教えて欲しい

279 ：既にその名前は使われています：2007/05/02(水) 05:29:05.41 ID:ZoSvPnjO

>>276
別にホルをなめてる訳ではない。
何処が相手でも、突撃してカウンター食らって壊滅してるからな！

多分、よく戦うマップの影響な気がする。
クノーラやクラウスは、歩兵力の問われるマップだから
ひたすら攻める様な脳筋仕様になってると思うな。

クノーラ辺りが、召喚が重要な瓢箪マップだったなら良かったのに･･･。

280 ：既にその名前は使われています：2007/05/02(水) 05:35:34.81 ID:8oaATcH2

とりあえず今の段階ではホルの方がエルより上。
皆で団結して頑張ってエルを強くしていきたいところだな。
どうすればエルは強くなるんだろうか。

281 ：既にその名前は使われています：2007/05/02(水) 05:45:40.16 ID:w1DHCGTa

個人的にはMAP理解だと思う
クラウス然り、オロクに始まってホークセルベクノラ
毎日毎日同じMAPで戦ってるのに、それでも判らない判ってない人がいる事が問題だと思う
これは連携がどうのオリが少ないだの以前の問題だと思うから

282 ：既にその名前は使われています：2007/05/02(水) 05:50:34.22 ID:JNd4gfgc

なんか最近の戦争グダグダですね。
ヲリ少ないと思って片手やってるけど厳しい＞＜
押し上げても押し上げても後ろが来なくて最終的に押されて負けが多い・・・。

あとＰＣダメしか頭に無いのかそういうプレイスタイルが目立つ。
凍った敵に即ランス。片手なのにバッシュ後即ブレイズor通常攻撃連打とかorz
回りにヘル皿両手居るんだから任せればいいのにてよく思う。

283 ：既にその名前は使われています：2007/05/02(水) 05:56:40.35 ID:ZoSvPnjO

>>280
とりあえず最近出た案では
・常勝マップを作る(ヲロクとホーク)
・ヲリ人口を増やす
・味方との連携を重視する(味方同士の位置をもっと密着させる)
・反省会の徹底

こんな感じ？
けど、ここで幾ら言ってもゲーム内に伝わらないと意味が無い気がするな。
ヲリ増やそうって言っても、実際の低レベル帯はスカが溢れてる訳だし。

ここで出た案を、部隊内なりゲーム内で広めて、実践していかないと難しそうだ。

284 ：既にその名前は使われています：2007/05/02(水) 05:57:42.63 ID:o48+1SM6

すべての項目だと思うけどね
召還出ないし、MAP理解も足りないし、職バランスも悪いし
とりあえず全てに当てはまるのは声出しだと思う
それは戦場でも流すべきだろうし、首都だってもっと気軽に軍チャ流せる雰囲気作った方がいいような気がするわ
この前首都で初心者に声かけられて、その初心者に初心者講座してたんだけど
範囲で教えてたら五月蝿いとか言われたことあるんだけど･･･それもどうかと思うんだよな
普通に軍チャや範囲はもっと流して人が居るよって感じにしないとダメなんじゃないかと思う

今のエルのあの全然ログ流れない寂れた町は初心者には辛いかもしれないと思う

285 ：既にその名前は使われています：2007/05/02(水) 06:02:06.51 ID:8oaATcH2

確かにＭＡＰ理解の無さはひどい。
ホークでは毎回のように押してもあまり利益の無い中央付近（Ｄ３，Ｄ６とか）を押して端は折られ放題だったり、
セルベーンではＧラインが重要なのに押すのは決まってＦラインだったり。
裏方やってるとよく分かるんだが、基本的に押されているところに向かおうとする人が少ない。
かなりの確率で押している方か中央に向かう。
そのせいか召喚も出る人が決まっている気がする。
スコア厨が多いって事なのかねえ･･･

286 ：既にその名前は使われています：2007/05/02(水) 06:08:45.63 ID:8oaATcH2

>>284
首都で会話が弾むのはいい事なんだが、関係の無いことを軍チャで言われても・・・とも思う。
戦争や講習みたいななことであれば軍チャはどんどん使うべきとは思うんだが、
愚痴だとか雑談とかを軍チャでされるのは勘弁して欲しいな。
最近ここに湧く人とかが特に酷い。ああいうのは軍範や範囲チャット使ったり、ルーム使うかしたりして欲しいね。

287 ：既にその名前は使われています：2007/05/02(水) 06:16:26.44 ID:H2Dz/4GG

>>279
ちなみにエルが弱いという気はないんで
単純な歩兵力でいったらエルだって悪くない

ただ

退け　と言われる前に退かない
退け　と言われても退かない

そして、瀕死の敵を追っかけて突っ込みすぎて殲滅
そういう場面を何度も見ている気がする

<pos>オベを折ったら退きましょう
<pos>突っ込みすぎです戻りましょう

とか作ってみたらどうだろうか

288 ：既にその名前は使われています：2007/05/02(水) 06:19:45.99 ID:w1DHCGTa

最近、軍範であのオベ折ろうとか
折ってから引こうとか一応言ってるんだけど、目の前の敵を優先したり
折っても先に更にずんずん進んで敵に警戒されて、大カウンター食らっちゃう特にホークで

289 ：既にその名前は使われています：2007/05/02(水) 06:29:20.55 ID:Dy0yiVEu

ヲロクなりホークなりで反省会出てる奴は戦略分かってるんだが、分かってないのが残らんな
分かってる奴は主力級の歩兵だからナイト増えんしなぁ、参った

余談だがどんなにグダグダな戦場でも「お疲れ様でした」位言おうぜ
一人でぶち切れて即FOする奴増えてるぞ

290 ：既にその名前は使われています：2007/05/02(水) 06:38:29.31 ID:ZoSvPnjO

>>287
確かに引く判断が出来ない人は多いな。
というより、領域を取るゲームだと理解してる人が少ないのかもしれん。

あと、下がるように言う事もあるが、素直に下がってくれる人が少ない。
多分、追いかけることに夢中でログ見る余裕がないんだと思うが･･･。

ログとマップは、定期的に確認するように呼びかけたほうが良いのかなー。

291 ：既にその名前は使われています：2007/05/02(水) 06:40:31.12 ID:YDeHLat1

エルから優良な人材が流出
他国からいらない人材が流入

今こんなスパイラルにも陥ってる気がする

292 ：既にその名前は使われています：2007/05/02(水) 06:41:42.14 ID:Mf2c1xHA

ウォーロック防衛北放置で全力西だって！？

293 ：既にその名前は使われています：2007/05/02(水) 06:45:18.58 ID:TM8YTMQR

>>283
スレ住民で重点マップ決めて、集中的に戦ったらどうだろうか？
そのマップはわかってる人の割合が多くなるから、まともな展開の戦争になる。

スレ住民以外も入ってくるだろうから
まともな展開を実際に一般自国民に見せて叩き込む
反省会で文字でいうより、見せたほうが早い
一週間継続すると、そのマップわかってる人かなり増えるよ

カセのやり方をぱくってみる。

294 ：既にその名前は使われています：2007/05/02(水) 06:53:32.34 ID:Dy0yiVEu

>>293
このスレ見てる人そんなに居ないような気が('A`)
重点MAPなら目標>ホーク＆ヲロクって所じゃないかな
Dｴﾙ専用のIRCチャンネルあったらそっち入ってもいいと思うんだが、あったっけか？

295 ：既にその名前は使われています：2007/05/02(水) 06:55:25.93 ID:ZoSvPnjO

>>293
前スレからの流れで、ヲロクとホークは現在実行中のはず。
ここ数日のヲロクとホークの勝率は上がってると思うよ。

ただ、一般自国民への普及は、まだまだな感じ･･･。
もっと続けて、ヲロクとホークは防衛戦でも、人数勝ち出来るくらいになりたいね。

296 ：既にその名前は使われています：2007/05/02(水) 07:04:53.32 ID:w1DHCGTa

オロク絶賛三連敗中で今やっと人数差で勝てたって状況だよ？

297 ：既にその名前は使われています：2007/05/02(水) 08:33:23.72 ID:+HYF1QYQ

>>292
ホルは攻撃時、南放置で東全力で取りにいく事を徹底している。
エルは兵力分散されることによってkillを取られるだけで結局北とれない。

298 ：既にその名前は使われています：2007/05/02(水) 08:37:15.80 ID:cji2nXMW

>>292
相手の主力とは逆の方向にこちらの主力を向けるのがいいんじゃないかなーと思う。歩兵勝ちできるなら主力同士ぶつかっていいと思うが。
全力で西とか北とかやる前に決めておいても敵の出方と歩兵力次第では意味がないんじゃないかと。

299 ：既にその名前は使われています：2007/05/02(水) 10:51:41.16 ID:yQBv7b2x

まえでてたネ実部隊どうなった？
つくるなら漏れも参加したい

300 ：既にその名前は使われています：2007/05/02(水) 11:08:06.64 ID:itlQxAWu

移籍してきたんだがエルはヲーロックは崖ギリギリにたてるの？たてないの？

301 ：既にその名前は使われています：2007/05/02(水) 12:07:49.74 ID:NHylxNK+

どーでもいいが目標戦・・・・・

いやもう何も言うまい。

302 ：既にその名前は使われています：2007/05/02(水) 12:23:59.63 ID:wG5tU1KI

エルwikiトップページより転載

対策強化したいＭＡＰ
ｳｫｰﾛｯｸ古戦場跡[A3]
　伝統の得意ＭＡＰです。
　攻められる機会が少ないせいで、慣れてない人が多いせいか、最近は簡単に攻め取られてるので強化しよう。

機会が少ないってのは他鯖の話だろうが、Ｄエルだと急務だ。
奇策のないＭＡＰだからしっかり目を通して動けるようにしようぜ！

wikiには南(相手大陸)攻めものってるが、ヲリが少ない＆カウンターに弱いとか言われてるんで
攻撃、防衛どちらでも川挟んでの召還戦が向いてると思うんだ

まぁ、ロックで召還の出がよくなれば
他のＭＡＰでも召還やってくれるようになるっていう期待なんだが。

303 ：既にその名前は使われています：2007/05/02(水) 13:08:05.86 ID:LRb/aa4g

目標ドランゴラ
残り一時間あるかないか
戦争中グランフォーク
ネツ＞目標？
セルベーン無人　クノーラ布告おくれ
人数不足

グランフォークで援軍要請した奴ただの馬鹿
ゲブみたいにサブキャラ布告撤退とか
もっと頭使えよ　みんな馬鹿と言われても仕方ない

むしろ布告しましたがエル民にこの戦争は来ないでください　
オトリですと言うマクロ作れ

援軍要請した奴みんな馬鹿

あーみんな馬鹿のエル民

304 ：既にその名前は使われています：2007/05/02(水) 13:14:04.98 ID:8pbzDZhr

>>303
お前ｸﾉｰﾗ戦争の最中から終了後もｇｄｇｄ言い続けてた奴だろ。
言ってる事は正しいが激しくｳｻﾞｲ。

305 ：既にその名前は使われています：2007/05/02(水) 13:15:41.89 ID:8vx0MIdN

>>297
ホルで攻撃方針の徹底とかありえない
誰か分かってる人が主要箇所で戦闘始めて
あとの殆どは、敵が居るからそこに向かってるだけ
烏合の衆を先導するのが上手い奴がいると、ホルの高レベルに太刀打ちできなくなる

306 ：既にその名前は使われています：2007/05/02(水) 13:28:24.38 ID:v977LXNJ

>>304
さあ君の出番だ！

307 ：既にその名前は使われています：2007/05/02(水) 13:49:15.58 ID:zkV4/OIA

つかもう今週の目標達成はできないんだよな？

308 ：既にその名前は使われています：2007/05/02(水) 13:52:02.04 ID:kKWt2J/X

援軍先で片手にパワシュ連打してるLV36の弓カスがいて、どこも似たようなもんか('ー｀)
って思ったらエルミンだった('A`)

309 ：既にその名前は使われています：2007/05/02(水) 13:56:42.09 ID:g+jJ4wij

あと3回しか失敗できない。

310 ：既にその名前は使われています：2007/05/02(水) 14:07:23.62 ID:RdqWYqiN

エルソ移籍考えてるんだけど氷皿はいらなそうですか・・・？
さすがに他国でヲリ40までやったのでまたヲリする気にはなれなくて・・・
エルソサーチしてもどうみても皿＞ヲリだよね

311 ：既にその名前は使われています：2007/05/02(水) 14:25:10.75 ID:zkV4/OIA

>>310
なになに
他国でのオリはまぁノーマルモードってやつです。
エルでのオリはベリーハードモード。
ベリーハードモードで再チャレンジだ('A`)

ﾏｧ実際のところ氷皿って結構いるかなぁ

312 ：既にその名前は使われています：2007/05/02(水) 14:25:23.27 ID:vj8n4w8M

言っても聞かない人とか色んなのいてイライラするのはわかるけど
口に出す人多すぎだろ
もう少し冷静に言い方考えて欲しい

313 ：既にその名前は使われています：2007/05/02(水) 14:59:08.89 ID:cE8ZntWi

>>311

他国でのヲリはイージー
エルでのヲリはナイトメアと聞きました・・・

314 ：既にその名前は使われています：2007/05/02(水) 15:12:18.32 ID:CVV54xzK

エルはスカもサラも難しい
他国のように脳筋戦士軍団がかき回してくれないから、敵後衛がフリーになりやすい
エルでスコア出してる人は普通にすごいと思うよ

315 ：既にその名前は使われています：2007/05/02(水) 15:36:50.34 ID:ImN8ac8X

エルには皿もスカもいません
いるのは敵が来たら逃げ惑うだけの糞皿とカスだけです

316 ：既にその名前は使われています：2007/05/02(水) 15:48:13.78 ID:BzbEptmj

エルだけボスがバルバトスみたいなもんだよな

317 ：既にその名前は使われています：2007/05/02(水) 15:55:02.53 ID:zkV4/OIA

さっきのセルベーン防衛、エル側半分以上が他国民ってのは・・・

318 ：既にその名前は使われています：2007/05/02(水) 15:58:57.54 ID:dVWDpLV1

ごめん、この一ヶ月セルベーンで勝った事ないんだけど…。
なんかもう皆、ＧＷ出かけすぎヾ~ﾉ'д`)

319 ：既にその名前は使われています：2007/05/02(水) 16:03:50.60 ID:cE8ZntWi

すくなくとも，今の次の目標のことと，最終的に12回達成しようとすることを考慮して，
しばらくはあまりとおくまで攻め込まないほうがいいんじゃないかなぁとか思うのですがいかがか？

320 ：既にその名前は使われています：2007/05/02(水) 16:19:09.24 ID:LRb/aa4g

せっかくみんなサブキャラもってるんだから
それで五人作って布告

目標とは関係ない戦です他国の援軍祭りにして人数をそぎますみたいな放送を流しまくる

例ホル国境　ネツ国境

布告組は即撤退で　メインキャラで目標　準目標
ドランゴラの時のクノーラ　セルベーン等に全力を注ぐ
少なくても馬の骨かわからんレベル一桁援軍とか来る率が減る

面白いジャマイカ
エルの為に本気で戦う他国民の戦争難民

人数差だけはどうしようもない
人数差を埋める方法は謀略しかない
もう一つは外交
ウザイかそうですかもう悪者でやっていくのでいいですよ

321 ：既にその名前は使われています：2007/05/02(水) 16:25:38.99 ID:LRb/aa4g

外交方法＞目標にあわせて同盟

他国に五人ほどの交換キャラをスタンバイさせる　もちろん仮に同盟国がその時
ネツなら　ネツにも５人ほどの交換キャラをスタンバイしてもらう

エル目標クノーラの場合　クノーラ以外いりませんで不可侵条約
シュア　ドランゴラには基本攻め込まない
ゲブ辺りが割って入ったときのみ対処で布告

その一方仮にネツの目標が　グランフォークで　ホルがグランフォークの場合
ホル本土進攻などをやる

約定が守られなかった場合　その交換キャラが工作員に化けると言うルールにする
全軍徹底全チャ放送を連発することでそれは可能になる
外交により確実な目標確保と人数不足を回避することが可能

322 ：既にその名前は使われています：2007/05/02(水) 16:29:45.91 ID:LRb/aa4g

カオスオークション財団計画

カオスオークションで得た利益を有望な新人　実績のあるセカンドキャラなどに
先行投資するのが目的

また富豪バイヤー（H氏等）の協力を仰ぎ他国のオフィアイテムなどを確保するのが狙い

一部の商品を自国オークションや無料配布経由で　部隊などを通じて物資で支援する
また財テクで経済的に勝ちに行く

323 ：既にその名前は使われています：2007/05/02(水) 16:35:32.57 ID:+ZdiP0vO

>富豪バイヤー（H氏等）
転売厨の間違いだろｗ

324 ：既にその名前は使われています：2007/05/02(水) 16:35:40.58 ID:Z3e2/3GY

それで勝ってこのゲームを楽しめるのか甚だ疑問……
目標確保も、課金装備じゃ勝つ過程に楽しみを見出だせなければあまり価値を感じないし。

という訳で、カセパクり作戦に乗ることにしてみる。
マップ理解と召喚のエルを目指してがんばろー

325 ：既にその名前は使われています：2007/05/02(水) 16:38:13.21 ID:Z3e2/3GY

あ、オークション関連はいいと思う。
がんばってくださいな

326 ：既にその名前は使われています：2007/05/02(水) 17:08:03.69 ID:8pbzDZhr

>>320-321
戦術目標達成が目的ならもっと簡単な方法があるぜ。
「中央大陸に進出しない」
こうすれば自国領土しか目標にならない（実際は隣接国本土も目標になるが）
戦争難民が出るというのなら、ﾈﾂﾎﾙにｷｬﾗ作ってｴﾙ本土に布告すればいい。
工作を交渉材料に持ち出すのなら、その程度簡単だろ。

だがな、そんな事してｵﾌｨｼｬﾙ達成した所で楽しいか？
戦術目標やｵﾌｨｼｬﾙｼｮｯﾌﾟは手段であって、
本来の目的はこの国を強くして戦争を楽しむ事なんじゃないのか？

ｴﾙは国民数が少ない上に援軍に行く奴が多い訳だが、
ID:LRb/aa4gみたいな奴が戦場でｷﾞｬｰｷﾞｬｰﾈｶﾞ発言をわめき散らしたり、
こんなくっだらねぇ作戦（というか茶番）やってれば、愛想尽かすのは当然だ。

＞もう悪者でやっていくのでいいですよ
本当の悪者に失礼。
お前はただのいじめられっ子。

327 ：既にその名前は使われています：2007/05/02(水) 17:42:40.59 ID:6G7mtUoH

2ndエルな子だが
カセでやった、マップ別攻略は勝率もだいぶ上がった気がするのでオススメ。

その時はカセのネ実部隊が企画立ててスレ民の協力の元にって感じに進めた。
中身はこのスレで戦術を話し合って、それを実践、普及という形。
例えばオベ展開はあらかじめ、オベシュミで決めてあった。

キンカ、ジディットは効果あって、逆にゴブフォはなし。最終的に強い人を集めるが結論に。もしここでやるなら展開重視なマップがよいかと。

328 ：既にその名前は使われています：2007/05/02(水) 18:11:00.15 ID:w1DHCGTa

おい、いい加減オロク取り替えそうぜ
ずっとオロクで戦ってるけど、まったく勝てない
序盤人数差で勝っているのに勝てない
高レベル帯が諦めたのか、絶対取り替えそう！って気持ちがまず足りない

329 ：既にその名前は使われています：2007/05/02(水) 18:20:50.68 ID:El6BD4JI

ウォーロックは意見が二つに割れてるんだよな

330 ：既にその名前は使われています：2007/05/02(水) 18:32:17.07 ID:V0P8zTj6

この期間に溜まった密書を使おうとエルの30代ヲリを久しぶりに起動

エル戦オンリーでやるも7戦全敗
全て0.5～1ゲージ以上差をつけられて負け
結局密書を使うことはできませんでしたとさ／(＾O＾)＼ﾒﾃﾞﾀｼﾒﾃﾞﾀｼ

331 ：既にその名前は使われています：2007/05/02(水) 18:46:39.79 ID:kKWt2J/X

5月7日の定期メンテナンスにて予定しておりますアップデート内容は以下の通りとなります。

■一部フィールドのクリスタル配置の変更
　以下のフィールドのクリスタル配置を変更します。
　・クノーラ雪原
　・ダガー島
　・キンカッシュ古戦場跡
---------------------------------------------------

どうなることやら・・・。
攻め圧倒的有利MAPじゃなくなると、エルのクノーラ支配率はさらに落ちるな。

332 ：既にその名前は使われています：2007/05/02(水) 19:15:11.80 ID:TyLl+pX2

クリスタルじゃなくていっそのことフィールド毎変えてくれないかねー

333 ：既にその名前は使われています：2007/05/02(水) 19:18:03.01 ID:H6nb/uX/

クノーラとソーン交換したいな

334 ：既にその名前は使われています：2007/05/02(水) 19:25:52.84 ID:TyLl+pX2

>>329
オロクの意見分立kwsk

335 ：既にその名前は使われています：2007/05/02(水) 19:26:56.12 ID:+ZdiP0vO

D3とるかD7とるかって話なんじゃ？

336 ：既にその名前は使われています：2007/05/02(水) 19:38:02.57 ID:YDeHLat1

こんな状況でエルのヲリってよくがんばってるよな
援軍にきて高スコア出せるだけのことはあるわ

それに比べてサラスカは今日も稼がせてくれてありがとうｗｗｗ
反撃もせず鈍足状態でひたすら逃げ待とうだけだからスコアが伸びる伸びる
ヲリ不足のせいだけにしてるうちはボーナスキャラのままだな

337 ：既にその名前は使われています：2007/05/02(水) 19:39:09.82 ID:QQznMl9i

オロクの場合俺は南に一本でもオベあったほうがいいと思うんだけど･･･
ただ現状だと東と南に分かれて行くとバランス悪くて崩壊が多すぎるから
東攻めオンリーにしたほうがいいかもしれんが

ただし東攻めになると領域がキツイからキル勝ちしないといけないんだが
現状じゃキル勝ちも出来ないのにそれもどうかと思っちまうな

338 ：既にその名前は使われています：2007/05/02(水) 19:55:52.17 ID:cUo1ohga

俺はヲロクは東攻めonly派だな
オベは崖っぷち作戦で召還戦に持ち込めば攻め側でも正気は十分ある
南も攻めようとすると、どちらかが劣勢になり「死に戻りは～」で結局東も南も後手後手に回る
337も書いてるがエルは歩兵の分配が壊滅的に下手だと思う
MAPとログ見て劣勢になりそうな所に事前にいける奴が増えればいいんだがな

こっからは愚痴になるので流してくれ
ＡＴと壁建てようとする奴がとにかく少ない、もうほぼ固定の人しか建ててない
裏埋めも大事だがＡＴと壁置くだけでも前線がかなり楽になるんだよ
B3クリで黙々もてる上限まで掘ってるだけの奴とかマジで邪魔以外の何者でもない、ナイト出てくれ頼むから

339 ：既にその名前は使われています：2007/05/02(水) 20:42:00.39 ID:slFetW0m

今さっき終わったセルベーンは…キマ討伐に歩兵十数名いたのに・・・
やっぱこれがエルクオリティ…

340 ：既にその名前は使われています：2007/05/02(水) 20:50:44.46 ID:RYe17qhr

１ゲージ減ったらキマ警戒とか張り付きナイトでるようにとか
軍チャで言うようにしていこうや

341 ：既にその名前は使われています：2007/05/02(水) 21:10:25.43 ID:g+jJ4wij

また人数割れですかねぇ･･･？

9回目・更新時間04時38分頃

ﾎﾙ　ｳｴﾝｽﾞﾃﾞｲ　８回達成
ｹﾞﾌﾞｸﾗｳｽ　５回達成
ｴﾙ　ﾀﾞｶﾞｰ　３回達成
ﾈﾂ　ｸﾗｳｽ　８回達成
ｶｾ　ｸﾛｰﾃﾞｨｱ　７回達成

342 ：既にその名前は使われています：2007/05/02(水) 21:18:03.09 ID:ZoSvPnjO

>>341
これは厳しいね･･･。
中央大陸はネツとゲブが目標足場で居座るだろうから
ホル本土から向かう方が良さそうだな。

1時頃にはダガーに向けて進軍していかないと難しそうだ･･･。

343 ：既にその名前は使われています：2007/05/02(水) 21:21:26.21 ID:V0P8zTj6

>>341
これはやばいな
ネツゲブを考えるとエルが中央経由でダガーはまず無理だろう
ホル本土経由で行くしかない

もしかして…オフィもう閉店確定？

344 ：既にその名前は使われています：2007/05/02(水) 21:25:07.27 ID:it0EEQQ3

ホル経由と考えてたほうがいいっぽいね

345 ：既にその名前は使われています：2007/05/02(水) 21:30:12.18 ID:6GAxz+nh

よーし、エル強化のために、Ｄ鯖エルのオフ会やろうぜ！
明日か明後日の１８：００頃新宿コマ劇場前集合だ！
キャラ名の名札つけといてな！

346 ：既にその名前は使われています：2007/05/02(水) 21:31:13.50 ID:6GAxz+nh

おっと、あぶねぇ
あげとくぜ

347 ：既にその名前は使われています：2007/05/02(水) 22:00:13.77 ID:g+jJ4wij

BAKA?

348 ：既にその名前は使われています：2007/05/02(水) 22:01:21.81 ID:H2Dz/4GG

ホルはいつも本土をゲブに燃やされていたから
本土経由でいくとものすごい勢いで反撃される

下衆ランドの所為でホルの本土防衛意識は異常

349 ：既にその名前は使われています：2007/05/02(水) 22:03:53.48 ID:Z8+f97KT

よくわかんないんだけどネ実って下げ続けてると落ちる仕様なのか
俺が知ってる板は書き込みが無いと落ちたり日数で落ちる仕様なんだが

350 ：既にその名前は使われています：2007/05/02(水) 22:08:02.87 ID:aNZeDy8/

今からダガーずっと抑えておけばいいんじゃね？

・・・さすがに無理だよな

351 ：既にその名前は使われています：2007/05/02(水) 22:09:56.40 ID:g+jJ4wij

ただの荒らしだろ

というか今ログインしてないからわからんのだけど
早いうちにダガーとっておいて守りつづけるってのは難しいの？

352 ：既にその名前は使われています：2007/05/02(水) 22:17:00.68 ID:5v2ASYew

ダガー篭りは出来ないこともない、ってか防衛有利なMAPだと思うんだが
エルが実際にやろうとしても人数が足りなくなって他国援軍大量入出→敗北になると思う

353 ：既にその名前は使われています：2007/05/02(水) 22:17:11.13 ID:01DsOBrJ

今のマップ状態を見てるとノイム→ヘイムダル→ダガーで早めにダガーを抑えて、
目標組に常駐してもらって防衛し続けるのが良さそうだ。

ホーク、クラウス、ヲーロック当たりがゲブネツの主戦場になってる感じだから、
援軍のないホル本土を人の多いうちに抑えて置いたほうが良いだろうし。

354 ：既にその名前は使われています：2007/05/02(水) 22:19:38.04 ID:mLQ8ydsQ

常駐に２０人くらい居てくれるならあるいは…

355 ：既にその名前は使われています：2007/05/02(水) 22:35:02.42 ID:g+jJ4wij

昨日はホークで悔しい思いをしたからなぁ
今日は頑張って取りたい。
ビール飲まずに参戦するぜ

356 ：既にその名前は使われています：2007/05/02(水) 22:38:59.85 ID:wU80a5Cx

セルベーン攻めF7キープで
不利でもないのにB3細道に壁建て続ける意味ってあるのか？

357 ：既にその名前は使われています：2007/05/02(水) 23:10:02.75 ID:ZoSvPnjO

確かにダガーを早めに取っておいた方がいいかもね。

ゲブ辺りが、クラウスの足場として、ノイムを押さえに来られたら
人員不足のエルでは、ダガーまで辿り着けない恐れもあるからな･･･。

358 ：既にその名前は使われています：2007/05/02(水) 23:18:50.30 ID:5v2ASYew

セルベＢ３まで押せれなら壁建ててもいいと思うがな
あくまで時間稼ぎな訳だし一分一秒でも北の領域欲しい訳だ
実際居なかったから分からんが、どういった状況で壁が壊され続けてたか聞きたい
つかF7キプでやると俺の場合は毎回A4辺りの小競り合いで終わるんだがな

359 ：既にその名前は使われています：2007/05/02(水) 23:23:33.71 ID:TM8YTMQR

ネ実部隊つくらないか？
ホルスタイン20数名で10数人が元他国民　アクティブ数増加に繋がってるし
エル民で無所属の人が一箇所にまとまるのも効果があっていいと思うんだ

360 ：既にその名前は使われています：2007/05/02(水) 23:32:21.13 ID:El6BD4JI

>>356
意味が無いどころか味方に不利

361 ：既にその名前は使われています：2007/05/03(木) 00:18:32.20 ID:T2X+rN8b

さっき終わったワグノ（ネツvsホル）でネツ側に援軍にいったんだけど
エルの弓短カスが8人もいて、しかも掘り専と歩兵レミングスでマジ恥ずかしかったわ・・・

362 ：既にその名前は使われています：2007/05/03(木) 00:20:55.30 ID:xQCZLylb

目標ダガーなら休戦時間にでも崖登り練習会やるといいかもな
純エル民は知らん人結構多そうだ

363 ：既にその名前は使われています：2007/05/03(木) 00:27:55.66 ID:o0t98rgy

いまのヲロクの反省会
なんかすごいバカが一名いたのだがアレはなんだ？

364 ：既にその名前は使われています：2007/05/03(木) 00:30:15.70 ID:/d+8VMAx

せっかく１．５倍だってのにインしない奴多いな
他国で別キャラ育成か・・？

>>363
どんどん晒してってくれ

365 ：既にその名前は使われています：2007/05/03(木) 00:32:01.71 ID:/d+8VMAx

口だけの初心者に仕切られる、主張されるエルはもうとっくに終焉を迎えてる

366 ：既にその名前は使われています：2007/05/03(木) 00:39:28.89 ID:KrhRK9t/

いや、んなこと言うなよ。ﾏｼﾞ何とかしようとﾃｷｽﾄ書いてる俺がバカみたいじゃないか・・・

367 ：既にその名前は使われています：2007/05/03(木) 01:09:22.33 ID:tFJVxr86

＼　　　　　　　　　　　　　￤　　　　　　　 /
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　　　＼　　　ﾉ//, {0}　 /¨`ヽ　{0}　,ﾐヽ　　 /　　　＼　　　　　　　　　／
　　　　　＼／　く　ｌ　　ヽ._.ノ　　　', ゝ　＼　　　　　＜　　バーカ！　　＞
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　　　　　　｀￣￣｀ヽ　　　　　　　　　　　/´￣
　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　 |
がんばれ

368 ：既にその名前は使われています：2007/05/03(木) 01:11:24.99 ID:NSDtOl75

大丈夫だ！
すでに最弱国家って自覚を持ちさえすれば
あとは上がって行くだけだ
俺たちはこれから強くなるんだよ！

あとスレ部隊結成は急ぐべきだね
愚痴でスレを埋めるぐらいならスレ部隊についてでも話そうか

369 ：既にその名前は使われています：2007/05/03(木) 01:14:55.83 ID:7Zw3fU/9

今日のｴﾙちょっと負けすぎだぜ・・・

370 ：既にその名前は使われています：2007/05/03(木) 01:15:06.43 ID:O00N4Emw

このスレの部隊とか
部隊内がまとまるとは思えないｗｗｗ

371 ：既にその名前は使われています：2007/05/03(木) 01:24:53.90 ID:OmXy/1K2

初めて二連続デッド一位とっちまったぜ。
どちらも5デッドだったが、もう少し慎重にいくかな。
数少ないエルヲリの評判さげちゃいかんから。

372 ：既にその名前は使われています：2007/05/03(木) 01:39:47.75 ID:7Zw3fU/9

ウォーロックでヲリのスコア並べたら10以内にエルのヲリ二人しか居なかった（´・ω・｀）

373 ：既にその名前は使われています：2007/05/03(木) 01:42:38.18 ID:DPxJ4ScK

ナイト5以上でてるのにレイスにもキマにも護衛こないとかわけがわからん

374 ：既にその名前は使われています：2007/05/03(木) 01:43:24.56 ID:jdil1Kz8

死亡報告なしで実はナイトいないとかエルではよくあること。

375 ：既にその名前は使われています：2007/05/03(木) 01:45:08.75 ID:DPxJ4ScK

どうしようもないなｗ

376 ：既にその名前は使われています：2007/05/03(木) 01:48:21.04 ID:zJ94Qhkt

>>374
あるある

377 ：既にその名前は使われています：2007/05/03(木) 01:59:34.84 ID:KrhRK9t/

前向きになろうぜ・・・

378 ：既にその名前は使われています：2007/05/03(木) 02:08:11.75 ID:DPxJ4ScK

>>377
ハイドに注意

379 ：既にその名前は使われています：2007/05/03(木) 02:30:38.16 ID:UQGoRdfd

>>377
前向きな人はこのスレから去ってるんじゃね？

380 ：既にその名前は使われています：2007/05/03(木) 02:34:59.96 ID:KAWcxCJQ

声出すの面倒になってきた
傭兵生活を送る事にする

381 ：既にその名前は使われています：2007/05/03(木) 02:37:22.58 ID:KrhRK9t/

>>379
うは、ショックだ。立ち直れそうに無い。お前ら頑張ってくれﾉｼ

382 ：既にその名前は使われています：2007/05/03(木) 02:42:03.85 ID:DN9hF/gS

俺ネツだけど最近エルほんと元気ないな
アクティブ少ないからな　厳しいんだろな
Ｐスキルは高めの人多いのにもったいないなエル

383 ：既にその名前は使われています：2007/05/03(木) 02:48:24.79 ID:jdil1Kz8

うまい人はみんな他国に流れてエルっていう国潰して
4国でやってたほうがいいってくらい今日のエルはひどかった。

384 ：既にその名前は使われています：2007/05/03(木) 02:50:28.47 ID:60k4CFlT

>>382
呼んだ？

385 ：既にその名前は使われています：2007/05/03(木) 02:52:13.16 ID:xQCZLylb

ネツはホーク抑えるつもりらしいな
ダガーでゲブ1軍とガチになるかもしれん

386 ：既にその名前は使われています：2007/05/03(木) 02:55:18.12 ID:60k4CFlT

ダガー落ちたなー
つーかソーンもニコナも戦争中になったぜ

これはあれだな、クラウスに乗り込んで一人勝ちしろってことだな

387 ：既にその名前は使われています：2007/05/03(木) 02:56:13.55 ID:UQGoRdfd

>>382
ありがとうよ他国の人。
正直俺も人数が少ないだけだと思ってる。
個人個人の実力が不足してるわけでも
特別連携がなってないわけでもないと思う。

負けが続くと原因探しをして誰かが悪者になる
そうやってなにかを責めて叩き合って
誰かが傷ついて人が余計に減ったりしてる気がしてさ。

388 ：既にその名前は使われています：2007/05/03(木) 02:58:00.92 ID:O00N4Emw

いやまじで社会人は帰省やら旅行やらでいないんだってば
うちの部隊もＧＷ中は俺だけしか残ってないｗ

389 ：既にその名前は使われています：2007/05/03(木) 03:05:30.47 ID:xJhjZzg0

おぉう、補給にいっている間にダガーから追い出されたぜ
でもやる気のあるエルソ民が５０人もいるってことで心強いなｗ

390 ：既にその名前は使われています：2007/05/03(木) 03:12:15.36 ID:/d+8VMAx

>>366
講習会は良いと思うし、歓迎
戦場で下手な事さえ言わなければ・・

>>380
言っても動いてくれないしな、報告もないし
lvが上がるにつれて何も喋らなくなっていく奴増えてるのは事実だし・・
最近じゃ1.5倍だ2倍の書だで、lvもあまり信用できなくなってきてるが

391 ：既にその名前は使われています：2007/05/03(木) 03:19:40.75 ID:/d+8VMAx

>>388
こっちの知り合いは挙って、みんな他ゲー・・
旅行だとか見栄張ってる奴も別ゲだと睨んでる(´・ω・｀)

392 ：既にその名前は使われています：2007/05/03(木) 03:29:05.92 ID:zJ94Qhkt

RFに結構とられてんな

393 ：既にその名前は使われています：2007/05/03(木) 03:36:23.11 ID:1II7vlKe

毎年仕事でGW潰れてて計画立ててなかったら
今年はGWが予定通りで困ってる俺は勝ち組みなのか、負け組みなのか・・・

394 ：既にその名前は使われています：2007/05/03(木) 03:56:59.43 ID:WNNbMEvP

ダガー間に合ったの？

395 ：既にその名前は使われています：2007/05/03(木) 03:58:43.39 ID:1II7vlKe

あと一回防衛できたら確定じゃないかな。

396 ：既にその名前は使われています：2007/05/03(木) 03:59:55.80 ID:o0t98rgy

ちょっと長文だが聞いてくれ

最近のエルって，日本語が通じない知ったかnoobが
一部のがんばってる古参の足を引っ張ってるって構図になってると思う
反省会なんか聞いてると特に思う
最初はだれだってnoobなわけだし
せっかくの新規さんだから何かしらの教育をして
みんなで強くなる必要があると思うんだ
で，noobから上級者への道のりの第一段階って
noob自身が「自分はまだ下手である，わかってないことが多い」って
自覚することだと思う．
でここから本題だが「お前は何もわかっちゃいない」といった趣旨のことを
オブラートにくるんでnoobに伝える方法がないかどうか
おまいら何かいいアイディアないだろうか？
ばしっと言うと逆ギレされて晒されそうだし，
遠回しに言っても全然言うこと聞いてくれないんだ…

397 ：既にその名前は使われています：2007/05/03(木) 04:00:48.16 ID:KAWcxCJQ

ダガー勝ったから、大丈夫だよ
布告されても時間で目標達成だと思う

398 ：既にその名前は使われています：2007/05/03(木) 04:02:05.18 ID:o0t98rgy

ダガー勝ったか！よかった！！
エンター連打オンラインで負けてたから心配だったんだ…

399 ：既にその名前は使われています：2007/05/03(木) 04:03:14.81 ID:/d+8VMAx

>>396
イベント中に反省会は可哀想だぞ
書使ってる奴もいるだろうし
逆に言えばそれが理由で終わったらすぐフィールドアウトする奴多いだろ
町中で地味に講習会やるしかないよ

戦争中に士気下げるような軍死には
「士気下げるのだけはやめてもらえませんか？」
と軍チャで言うかtellすれば角も立たない

400 ：既にその名前は使われています：2007/05/03(木) 04:06:47.88 ID:O00N4Emw

>>399
どこが士気さげてんだよ
ほんとのこといってるだけだろうが！

とつながっていくのが今のエル軍死さん

401 ：既にその名前は使われています：2007/05/03(木) 04:14:07.88 ID:/d+8VMAx

>>400
言われてみればそうだね・・・
マジため息しか出ないわ

誰か打開策を！ｏｒｚ

402 ：既にその名前は使われています：2007/05/03(木) 04:14:36.73 ID:Vz8yHnP7

kick機能実装を首を長くして待つ

403 ：既にその名前は使われています：2007/05/03(木) 04:21:45.61 ID:xQCZLylb

とりあえず出来ることといえばBLくらいかね
銀行やることあるからあんまりしたくないけど日本語が通じない人は仕方ないな

404 ：既にその名前は使われています：2007/05/03(木) 04:29:43.75 ID:/+ifgYyg

ダガー達成できそうだね
みんなおつかれっ
それじゃ俺は寝るよ・・・

405 ：既にその名前は使われています：2007/05/03(木) 04:31:57.64 ID:b30XFFPm

ダガー確定したな。
マジお疲れさん、そして参加者ＧＪ

ようやく穏やかに眠れるわ。
昼と夜の目標もがんばってくれ！

406 ：既にその名前は使われています：2007/05/03(木) 04:34:04.53 ID:8XF1fMiU

目標お疲れ様。ダガー駐在組、気合入ってたね。
まだまだ諦めるには早いぜ

407 ：既にその名前は使われています：2007/05/03(木) 04:57:35.92 ID:1KJ4Y46G

目標戦おつかれさま。

次の目標戦も他国と被ってはいないけど、
経路近くに他国目標地があるから
早めに動いてた方が良さそうだ。

408 ：既にその名前は使われています：2007/05/03(木) 05:29:08.90 ID:uPeyNI1h

ダガー組GJ　一時期ホル領土守備組が負けたときはどうかと思ったが
しかしホルはなんじゃそりゃ目標忘れて　高レベルが本土に
ゴブいけよと・・・水曜日いけよと
カペラ死守しろと

俺が指摘したとき既に遅し・・・

409 ：既にその名前は使われています：2007/05/03(木) 06:05:17.70 ID:1II7vlKe

>>408
戦争中に全チャで味方の士気下げるようなこと言うなよ。

あと、
>一時期ホル領土守備組が負けたときはどうかと思ったが
と他人事のように言ってるが、お前もノイムいただろ？

410 ：既にその名前は使われています：2007/05/03(木) 06:30:43.34 ID:bWrl2iyb

ネ実部隊について語らっても自ら部隊を作ろうとしないのが今のエルクオリティー
Lv高くなってきたし今更裏方に戻りたくねぇよｗｗｗってのが多いだろう、俺もそうだ
他国の援軍入った方が雰囲気いいし、動きやすいんだよ
もうみんな傭兵になろうぜ

411 ：既にその名前は使われています：2007/05/03(木) 06:56:06.56 ID:12ZYDFNm

ネ実部隊を傭兵専門部隊にすればいいんじゃね？

412 ：既にその名前は使われています：2007/05/03(木) 07:00:56.98 ID:bWrl2iyb

お前頭良いな、その発想は無かったわ

413 ：既にその名前は使われています：2007/05/03(木) 07:39:34.18 ID:y+MQSajo

実際に部隊作った奴もいたけど見捨てられてたよな

414 ：既にその名前は使われています：2007/05/03(木) 08:01:38.61 ID:y+MQSajo

Eエルスレを見てます
鈍足に中級当てれないって意見が主流みたいですが
Dエルはどうですか

415 ：既にその名前は使われています：2007/05/03(木) 08:15:32.44 ID:kKEy4X1j

軍死をBLに入れるのは一番ダメな対策。それはもう逃げでしかない
間違ってると思うならはっきり言え
お前の説明がはっきりしてないのかもしれないだろう？
納得のできる説明をすればいい、ここはこうだからこれではダメなんだと
それで聞かないならその軍死に合わせて戦ってやれ、それで負けが続けば相手も理解する
やりもしないうちから「普通はこうだから」なんて言われても納得できない奴も居る

416 ：既にその名前は使われています：2007/05/03(木) 08:20:44.12 ID:lpcPYENn

中央大陸エル領土ひとつもなくて吹いたｗｗｗｗｗ
目標戦以外エルはほんと弱いな
軍死増える→士気さがる→負け戦続く→人が減る
ホルより酷いな、さすが弱小国家だぜ

417 ：既にその名前は使われています：2007/05/03(木) 08:25:54.30 ID:zJ94Qhkt

矯正できないから軍死なんじゃないか・・・

418 ：既にその名前は使われています：2007/05/03(木) 08:30:58.84 ID:kKEy4X1j

そうは言うがな、いままで軍死っぽい奴にまともに説明してる奴なんて見たこと無い
みんな呆れて見てるだけとかエルソオワタとか言うだけ
そりゃ良くならないさ

419 ：既にその名前は使われています：2007/05/03(木) 08:34:26.02 ID:kKEy4X1j

例えばホークで中央攻めろと言う軍死が居たとしよう
それに対して中央攻めても意味無い中央より東西と言う奴は居ても
なぜ東西が重要なのかまで言う奴はなかなか居ない

420 ：既にその名前は使われています：2007/05/03(木) 08:36:04.40 ID:zJ94Qhkt

>>418
名前は出せないルールなので出さないが最近絶賛活動中の例の人いるだろ？
あの人に某部隊の人が必死にいろいろと教えてあげてるところを見てたんだよ
教える、というより間違いを指摘してあげてたのかな？
それでも例の人は頑固として持論を曲げない、それだけならいいんだがその持論がありえないほどぶっ飛んでるのよ…
やっと自分の名前を平仮名で書けるようになった幼児と筆談してるってレベルだった

421 ：既にその名前は使われています：2007/05/03(木) 08:55:03.02 ID:zJ94Qhkt

頑固として×
頑として○

かな、日本語難しい

422 ：既にその名前は使われています：2007/05/03(木) 09:41:39.56 ID:r7DVMvW8

エルは戦略がどうのこうの以前の問題

瀕死の味方見捨てオベ見捨て逃げまくる

圧倒的優勢なところでスコア稼いで

浮かれてる奴らはもう戦争来なくていいよ。

mob狩り永遠としてな。

423 ：既にその名前は使われています：2007/05/03(木) 09:58:02.68 ID:T2X+rN8b

>>372
ヲロクでランクのるヲリは、大抵無駄な戦いしてると見たほうがいい。

424 ：既にその名前は使われています：2007/05/03(木) 10:21:55.39 ID:LpnOcvhQ

>>423
んなこといわないでくれよ。
フルエンチャでハイリジェがぶ飲みで東の前線支えてる人もいるってこと
忘れないでくれよ。
１～10位までほとんど皿スカで、ヲリでソートすると30位でも
10位以内にランクインすることがあるんだぜ？

425 ：既にその名前は使われています：2007/05/03(木) 10:36:16.01 ID:r7DVMvW8

スコア高いとか低いとか別として勇敢に戦って戦線死守してるヲリさん
には頭が下がりますよ。

そんな人たちを見捨ててさっさと逃げていくサラ　スカのことを言ってるつもりだったんだよ

426 ：既にその名前は使われています：2007/05/03(木) 10:55:52.82 ID:wwAuylrx

ウオロクでスコア高いヲリは大抵ナイトやってたりする。
ジャイ(^o^)おいしいです

427 ：既にその名前は使われています：2007/05/03(木) 11:27:36.58 ID:nMEnLWuA

朝方とか痛い奴多いよな・・・
さ○ら　とかとかとかとか・・・・
wiki見ろよっていうのに、そういう意見もあるのね程度で済ます奴。
喋り方が明らかにガキなんだよな。
ああいう奴見ると楽しんでるのに萎えてくるわ('Ａ`)

早くｷｯｸシステム追加してくれないかな

428 ：既にその名前は使われています：2007/05/03(木) 11:56:20.55 ID:t8ZJpovz

よくさ「wikiみろよ・・」って言ってる人多いけどさ
それって何も知らない初心者を突き放してる感じしない？？？

例えるならー　学校に通ってない子供に教科書だけ渡して
「これで勉強しなさい」って言ってるようなものじゃね？

そんなん勉強できるわけないっしょー
だから俺流で育ってきちゃったバカっ子が増えちゃったんだろうね
まずは「wiki見ろ」じゃなくて「講習会受けろ」に変えていこうや

あとエルソはお通夜だのネクラだの言われているが
実際は他国とあんまり変わらないね、隣の芝は青いだけ

本当に暗いのはこのＤ鯖エルソードスレではなかろうか？

429 ：既にその名前は使われています：2007/05/03(木) 12:09:17.09 ID:y8R63qwh

普通の読解力あればWIKIで十分なんだけどな
エルは学校に通ってない子供が多いってことか

エルと他国の違いはこんなところだな
・召還報告がちゃんとあるかないか
・召還が出るか出ないか
・他人任せが自分から積極的に動くか

430 ：既にその名前は使われています：2007/05/03(木) 12:28:56.93 ID:y+MQSajo

wikiって何？って人も多いと思うんだ
「wikiという説明書+攻略サイトがあります」と説明する方が効果が高いかも知れない

431 ：既にその名前は使われています：2007/05/03(木) 12:38:03.12 ID:SUvSSoC9

俺の理想は軍師いらない報告だけあれば各自が考えられる国
なので1から10まで教えるのは嫌なんだ
指示がなきゃ何もできない人間ばっかり育つと疲れるよ

432 ：既にその名前は使われています：2007/05/03(木) 12:47:06.93 ID:XKdaQGcg

ちょっと燃えてきた

11回目・更新時間20時38分頃

ﾎﾙ　ﾆｺﾅ　９回達成
ｹﾞﾌﾞﾎｰｸｳｲﾝﾄﾞ　６回達成
ｴﾙ　ﾄﾞﾗﾝｺﾞﾗ　５回達成
ﾈﾂ　ﾄﾞﾗﾝｺﾞﾗ　１０回達成
ｶｾ　ｴﾙｷﾞﾙ　９回達成

433 ：既にその名前は使われています：2007/05/03(木) 12:49:21.03 ID:SUvSSoC9

20時ごろ出れそうにないな
出れる人頑張ってくれ
今朝のダガーの気合はなかなかよかったぞ

434 ：既にその名前は使われています：2007/05/03(木) 12:50:48.44 ID:7Zw3fU/9

ｴﾙ・・・（´-｀）

435 ：既にその名前は使われています：2007/05/03(木) 13:16:35.84 ID:8XF1fMiU

目標かぶり上等です。頑張ろうぜ

436 ：既にその名前は使われています：2007/05/03(木) 13:17:53.50 ID:T2X+rN8b

>>431
何も知らないと、何も出来ない

437 ：既にその名前は使われています：2007/05/03(木) 13:45:27.15 ID:y8R63qwh

エルは開幕クリお座り多すぎ
始めの2,3本分まわしたら一気に前線へ
後は10人ぐらいでクリ集めてAT、裏オベ埋めが理想

438 ：既にその名前は使われています：2007/05/03(木) 13:50:32.90 ID:D/L8TvDG

>>437
何も知らなくてもだな，自分には何が足りないのか
その足りないモノをどうしたら得られるのかを考えることはできるはずだ

自分で自分に問題を設定して
それを自分が解決できるレベルまで
問題をブレイクダウンする能力がない or やる気がない
っていうのが>>431の理想を阻害する根元なんじゃね？

初心者も他人から教えてもらうまで黙ってるようじゃダメなんだぜ
わかんなかったら積極的に部隊に入ってる高レベルの人に聞くんだ
大抵の人は優しく教えてくれるんだぜ

439 ：既にその名前は使われています：2007/05/03(木) 14:41:58.23 ID:y8R63qwh

>>438
自称上級者な馬鹿？

440 ：既にその名前は使われています：2007/05/03(木) 15:07:42.81 ID:+HecEGZh

>>418
無茶苦茶なことを言い出した軍死を止めて細かく説明しようとするのが自分だけとかだと、戦争中に言い争わないでくださいと言う人が必ず出てくるんだ…
その戦場によく分かってる人が何人もいるなら、最初からちゃんと方針を言ってくれてたりして軍死は暴れにくいし、仮に暴れても即複数から訂正受けるから平気なんだが。
軍死1人を止めるだけならTellで言えばいいのかもしれないが、周囲の人にも理解して欲しいからできれば軍チャで説明したい。
軍死の言うとおりに従って負けても、一言二言なんか言った後すぐFOする軍死がそこそこ居てもうなんつーかどうしたらいいですか。

441 ：既にその名前は使われています：2007/05/03(木) 15:12:53.72 ID:FaaO7Kxk

>>437
俺は序盤は普通に押せるのに中盤以降
堀が居ない、召還がいないで高ﾚﾍﾞﾙが前線から消えて崩壊していくように見えるけど
違うのかね？

442 ：既にその名前は使われています：2007/05/03(木) 15:18:16.46 ID:W21+lP54

そして逆転負けをするのがエルの日常

443 ：既にその名前は使われています：2007/05/03(木) 15:30:54.98 ID:R+raoPTN

攻撃側でも防衛側でもあっさり負けて
参戦待ちで中央大陸見てたら何か涙がにじんできた

>>441
序盤は堀がマジで多い。あっという間に半分切ってる
そこから5～6人が掘り続ける戦場と一切掘らなくなる戦場に分かれるね

ナイトで受け取りに行くからさ、皆僻地掘り頼むよ本当

444 ：既にその名前は使われています：2007/05/03(木) 15:48:52.61 ID:tJATevEm

こんな状況の負け戦でも10Kill↑とか2万PCダメとか出す奴は出すんだな

445 ：既にその名前は使われています：2007/05/03(木) 16:12:57.28 ID:6jZ4bAHT

ネ実部隊についてなんだけど、指摘があったように
語らっても、はいおしまいってなってしまいそうだから
とりあえずでも作ってみないか？
立ち上げ候補がいないならサブキャラ、LV30未満でもよければ俺が作るぜ？

いろんな意見があってまとまらないってのはあるかもしれないが
ある程度展開考えて浸透させてくだけでも十分効果はあると思うし。

どうかな？

446 ：既にその名前は使われています：2007/05/03(木) 16:34:43.82 ID:T2X+rN8b

>>438
このゲームは一人でｼｺｼｺするものじゃないんだ。
予備知識（基本）をもって臨み、そして自分の足りない（出来ない）ものを埋めていく。

＞何も知らなくてもだな，自分には何が足りないのか

っていうふうに、行き当たりばったりだからだめ。最低限の予備知識は必要。
「楽しければいいじゃんｗ」ってやつが多いほど弱い。そういうやつはまず声出さない。

>>444
弓カスとか雷皿なら負け戦だろうが特に問題ない。
あとはレイスのやり方次第。

447 ：438：2007/05/03(木) 16:46:03.70 ID:D/L8TvDG

>>446
足りないものの中に基本も入れているつもりだったんだが。

いくら初心者でも1～2回戦争に出れば
自分がその基本がなってないことに気が付くはずで
やる気のあるヤツは攻略サイトなりWikiにたどり着くはずだと思っていたが
違うのか？

まぁ色々誤解を招くような文を書いて悪かった
名無しに戻るよ

448 ：既にその名前は使われています：2007/05/03(木) 17:43:14.46 ID:uPeyNI1h

軍死はどっち？
目標と関係ないところ布告する話じゃね

参加はしてもそんな馬鹿げた布告する奴が軍死じゃね

撤収提案するぐらいむちゃくちゃせんと目標意識あがんなくね

ノイム？　ダガーなら多少は近いでしょホルラインって意味で

449 ：既にその名前は使われています：2007/05/03(木) 18:00:04.48 ID:KAWcxCJQ

ため息しか出んな
この状況

450 ：既にその名前は使われています：2007/05/03(木) 18:00:38.47 ID:GJukhGrC

>>440
気持ちはわかるわ
俺も同じ状況で「ネガ発言やめろ」とか「言い争ってないで集中しろ」とか来るなあ
指摘や説明を一括りにしてウザがったり、ネガ発言と取られると何も言えなくなる

451 ：既にその名前は使われています：2007/05/03(木) 18:09:43.90 ID:Y62Nx6po

>>445
ここで告知してどこかに集まってみるべきかな
急だと来れない人が出るだろうから少し時間空けてルームなりに
作るかどうかは別として実際何人いるものか見てみるべきだと思う
集まったら二人だけという気もしないでもない('A`)

452 ：既にその名前は使われています：2007/05/03(木) 18:10:16.65 ID:9aI7LIWF

>>448
日本語でおｋ

453 ：既にその名前は使われています：2007/05/03(木) 18:12:39.66 ID:8XF1fMiU

>>445
俺も時間が合えば是非、駆けつけるぜ

454 ：既にその名前は使われています：2007/05/03(木) 18:14:15.75 ID:9aI7LIWF

同一人物が、
複数キャラで複数部隊に所属するのってどう思う？

中で聞けない小心者なので、誰か教えてｐｌｚ

455 ：既にその名前は使われています：2007/05/03(木) 18:15:14.96 ID:KAWcxCJQ

部隊作るなら入るよ
メインのオリは出せないけど、サブの３７歳スカ独身なら
これ以上、酷い負け戦は嫌だから

456 ：既にその名前は使われています：2007/05/03(木) 18:47:23.25 ID:O00N4Emw

俺もまともな部隊なら入ってもいいぜ
だがいじめないでとかも居たら抜けるがな

457 ：既にその名前は使われています：2007/05/03(木) 18:49:07.29 ID:fIS6LFqi

>>454
どうでもいいんじゃね
部隊間で何かあるわけじゃあるまいし

458 ：既にその名前は使われています：2007/05/03(木) 19:11:41.09 ID:r5Uxi8uB

カセメインだったんだが、参戦して二日目、増援で来たカセキャラのコメに
「エルから亡命しました」って入っててなんともいたたまれない気持ちになりました。

んで数戦してとりあえず感想、まずは某GODをＢＬ推奨した方が良いと思った。

459 ：既にその名前は使われています：2007/05/03(木) 19:29:46.11 ID:kbcK2klK

目標戦直前にＧＭ降臨プチイベント開催で
エルの目標ｵﾜﾀ＼(^o^)／

460 ：既にその名前は使われています：2007/05/03(木) 19:30:30.76 ID:O00N4Emw

>>459
kwskwwww

461 ：既にその名前は使われています：2007/05/03(木) 19:50:17.47 ID:zJ94Qhkt

ヨウスキー自重ｗｗｗｗ

462 ：既にその名前は使われています：2007/05/03(木) 20:26:20.53 ID:SUvSSoC9

だめだ色々至らない面はあるだろうが片手が群れると止められないわ
どうすりゃいいかわかんね

463 ：既にその名前は使われています：2007/05/03(木) 20:37:28.65 ID:KAWcxCJQ

同じ数の片手をそろえればいい

464 ：既にその名前は使われています：2007/05/03(木) 20:48:44.81 ID:O00N4Emw

おいおい・・
目標どころかその周りすらとれてねーぞ('A`)

465 ：既にその名前は使われています：2007/05/03(木) 21:43:50.78 ID:XKdaQGcg

ちょうど仕事が忙しくて入れなかったわ･･･
目標１時間くらい前まではクノーラセルベは抑えてたはずなんだけど

目標戦こちらウォリさんは何人ぐらい居たの？

466 ：既にその名前は使われています：2007/05/03(木) 21:54:24.41 ID:UkKDMkgh

12か13くらいだっけ、ネツは25くらいいたかな

467 ：既にその名前は使われています：2007/05/03(木) 21:57:06.85 ID:wUDEMFG8

エルオワタ！

468 ：既にその名前は使われています：2007/05/03(木) 21:59:10.50 ID:XKdaQGcg

エルウォリは夜中のほうが多いな。
昨日のダガーだったかたしか22～3人くらいいたよ

469 ：既にその名前は使われています：2007/05/03(木) 22:00:49.89 ID:XKdaQGcg

今朝か、
まぁ次はカセさんと対決か～今度こそ目標戦入りたいね

470 ：既にその名前は使われています：2007/05/03(木) 22:10:06.36 ID:wUDEMFG8

>>467
これからだぜ！

471 ：既にその名前は使われています：2007/05/03(木) 22:10:39.83 ID:wUDEMFG8

自演しぱーい('A`)

472 ：既にその名前は使われています：2007/05/03(木) 22:14:38.77 ID:O00N4Emw

>>467,470,471

473 ：既にその名前は使われています：2007/05/03(木) 22:23:23.47 ID:D/L8TvDG

吹いたｗ

>>467
これからだぜ！！

474 ：既にその名前は使われています：2007/05/03(木) 22:55:25.58 ID:r5Uxi8uB

カセもネツゲブにいびられてた頃はこんな感じだったよ。
持ち直せるさ。頑張ろう

475 ：既にその名前は使われています：2007/05/03(木) 22:59:55.01 ID:KAWcxCJQ

俺思うんだけど、ちょいとエルって布告しなさすぎじゃない？
クノラセルベオロクの入り口をネツから護るなら、クノラならシェアを
セルベならドランゴラを布告していかないと
クノラを取り返して、それで満足してるから、何度も何度もネツに取られて
取られたら今度はセルベ取られてオロク取られてってボロボロの連鎖なんだぜ

476 ：既にその名前は使われています：2007/05/03(木) 23:09:37.36 ID:xQCZLylb

カセがクローディア粘着とエンチャ組デスパ常駐でネツに対抗してた
みたいにやるのがいいんだろうね。
ただシュアもドランゴラも一点集中マップでカクカクになるからあんまり
入りたくないんだよな･･･。

477 ：既にその名前は使われています：2007/05/03(木) 23:10:36.07 ID:nz1XWhga

セルベ常駐しようかと思ったが、エンチャ＋７だったわ・・・('A`)

478 ：既にその名前は使われています：2007/05/03(木) 23:13:10.72 ID:1t27CB+9

>>468
昨日のダガーはウォリ28だったよ。普段見ないレベル40の人が結構いた。
次の日（今日）が祝日だから遅くまで起きてた人が多かった様子。

479 ：既にその名前は使われています：2007/05/03(木) 23:15:46.56 ID:fIS6LFqi

>>475
それは昔から言われてたが、結局は人数が少ないのがやっぱり問題なんだろな
そして俺TUEEしたい奴が強い国へと移住する悪循環

480 ：既にその名前は使われています：2007/05/03(木) 23:18:22.88 ID:KrhRK9t/

とりあえず俺あと2000円分課金してエルから出られないよう自分を縛るわ。
お前らとがんばっていくぜ

481 ：既にその名前は使われています：2007/05/03(木) 23:45:35.41 ID:WNNbMEvP

課金はアカウント単位ですよｗ

482 ：既にその名前は使われています：2007/05/03(木) 23:47:09.74 ID:KrhRK9t/

>>481
エルで課金装備買いまくったら出るに出れんだろｗ　それが目的

483 ：既にその名前は使われています：2007/05/03(木) 23:51:13.64 ID:zJ94Qhkt

>>482
お前の命がけの行動ッ!!
僕は敬意を表する！

484 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 00:01:18.81 ID:lpcPYENn

>>482
エルで課金装備、エンチャｬ等購入、キャラもそこそこ育つ→他の国でもキャラ作ってみるか→ネツおもすれー (＾ω＾)→エル放置

俺みたいにならないよう、お前は頑張ってくれ！

485 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 00:03:58.27 ID:DPxJ4ScK

エルの皿36はとりあえず放置でエルの弱国病が治るまで
ネツオリ28を鍛え上げるわ

がんばれおまいら

486 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 00:05:36.08 ID:O00N4Emw

いやもどってこんでいいよ

487 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 00:22:56.51 ID:N/kg/qht

3キャラフル課金Allエルだ

488 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 00:23:53.25 ID:5BJfaGk/

なんか中央1・2個出てはすぐに塞がれる。この弱さのパターンはAカセを彷彿とさせるな。

489 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 00:32:05.54 ID:RHvv0whX

布告合戦で負けつーか、不戦敗
一方的に攻められっぱなし

中央から追い出されて始めて布告する気になる・・・という感じ
さっきもドランゴラにいけるチャンスだったのに、誰もいやがらねぇ

さきにクノーラに布告され
クノーラに戦力取られているうちに、セルベも布告され人数割れ(当然負け)

490 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 00:34:10.88 ID:HJNBflNX

>>488
布告しないからな

491 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 00:51:54.93 ID:ZH9Ax+69

12回目・更新時間04時38分頃

ﾎﾙ　ｺﾞﾌﾞﾘﾝﾌｫｰｸ　１０回達成
ｹﾞﾌﾞｱｰｸﾄｭﾙｽ　７回達成
ｴﾙ　ﾄﾞﾗﾝｺﾞﾗ　５回達成
ﾈﾂ　ｸﾉｰﾗ　１１回達成
ｶｾ　ﾄﾞﾗﾝｺﾞﾗ　１０回達成

次はカセとかぶり。
ネツがエル本土とシュアからクノーラ、ホルは中央からゴブフォ、ゲブはホークから
アーク目指してるからエルはセルベーン維持しつつはやいうちにドランゴラに篭るしか
ないぜ。

492 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 01:04:03.51 ID:/5m/WIdm

今日でやっとスカ40になったぜ！！！
次はヲリを育て始めるからよろしくな！！！

俺がスカ講習出来る様なスカならやってみたいが・・・・

493 ：445：2007/05/04(金) 01:50:13.00 ID:EV98QrR8

すまん、出かけてた。

そうだな、とりあえず何人くらいいるかは把握したいもんだね。
ただ俺が仕事忙しい＆週末無理な生活だから平日遅くでもいいだろうか？

できれば俺もまともな部隊にしたい。
エルを強くしようって気持ちのある人がほとんどなのはわかるけど、
まわりに期待されすぎるのも辛いからな。

まぁ部隊名とか構成員についてはその集まりの時にでも決めればいいか。

494 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 01:59:18.27 ID:ofGRvKq+

>>493
動かしてないｽｶ33とか裏方ﾒｲﾝでいいなら行く。こっちもﾊﾞｲﾄも学校もあるから行けそうなら行きたいかな。
とりあえず動きがあったら常に見とくよ。

あとｶﾞﾊﾞとﾎｰｸ乙。少数の連携が上手く出来てた、召還もそれなりに出てたね。ﾎｰｸでゲブに勝てたのが素直に嬉しかった。
ただ、ｶｳﾝﾀｰもらうのと、1箇所に援軍が偏りすぎるのはまだ直ってないみたい。直していこう

495 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 02:00:35.59 ID:HJNBflNX

セルベF7キプが減って、C6とE7でやることが増えて
セルベの勝率が大分マシになったな。特にE7のときは安定してる。

だが、まだF5に集まる傾向があるので、Gラインで戦ってる人は
敵とこちらの数が同程度なら、援軍来てくれってのを2，3行流すようにしたほうがいい。
セルベはこれだけで大分変わる。

それから、Gラインは地形的に攻め側有利で、ネツのエンチャジャッジ軍団（お座りじゃなく）が痛いんだけど
エルは崖（丘）上から狙ってる人が少ないｷｶﾞｽ。
死に戻りで通るといないってことがざらにある。

496 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 02:16:15.39 ID:WLorKlJd

人数差はカセ　ゲブがたまにやってる　布告撤退サブキャラ連発でよくね
もちろんそのキプ建ても　滅茶苦茶仕様にして　いかにもそれっぽくする

497 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 02:32:34.84 ID:cAfSY/cs

>>496
キプ建てた人と、承認した人は責任持ってその戦場で戦い抜いてほしい
優位にしたい気持ちはわかるが人口が少ないからこそ、マナーとモラルは正しく持って頑張ろうよ

498 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 03:38:42.82 ID:XsCCB/x3

布告撤退なんて国民全員に知らせるの無理だろ…
間違って入っちゃったらどーすんだよ、数優位な戦場にしか入らない奴は影響ないだろうけど

499 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 03:46:01.57 ID:WL48pvus

チャンスは後1回か？

500 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 03:58:08.78 ID:cAfSY/cs

もう無理じゃないか？
ドランゴラで待機してるが、セルベもシュアもない
かすかな望みがあるのはクノーラだが・・・ネツ目標が落とせるとは思えない

501 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 04:03:49.05 ID:+DPzTB5M

ホントがっかりする今のエルには
ドランゴラはせめて接戦して良い戦いをしたかったのに…
反省会が、氷にレイン撃つのが怖くて弾幕張れませんでしたとか、低レベルな話してるし
召還出てるのが軒並み高レベルオリだしさ…39、40とかのオリにナイトなんてやらせんなよと

502 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 04:10:20.07 ID:WL48pvus

デッドランキングはヲリばかりとヲリ批判始めてたしなｗ
後ろが続かないから最前線のヲリが死んでくんだよ
それすらわからないほどエルは弱体化してるな
あれでやる気失せてログアウトした

503 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 04:14:18.12 ID:pM1z6znA

諸君らの愛したエルは死んだ！何故か！？

504 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 04:22:44.07 ID:rOomNrPy

普段から防衛に入らないで攻めでレイプ繰り返してるからだろバーカ
みんな一部のオナニーには付き合ってられないから人が減っていく
そこが弱小から成り上がったカセとの違い、まぁもう手遅れ

505 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 04:27:48.37 ID:WPfAnyDs

なあ、何でノイムなんか攻めてるんだ？
この時間に他国本土に布告しても人数割れすることは明らかだろうに・・・

506 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 04:28:23.56 ID:+D9BjUG5

はいはいネガネガ
見切りつけたなら早くエルから出て行ってくれ。邪魔。
嫌々エルに居座るような奴はどの道、戦力になんねーよ

507 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 04:36:54.91 ID:m9BIItqR

いや・・そうはいうがな・・
これはあまりにひどいだろ
ＧＷが影響してるのか、みんな居ない・・？
オリ少なかったしな

508 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 04:38:04.99 ID:XsCCB/x3

ネガりたくもなるよな…

509 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 04:38:56.52 ID:m9BIItqR

中央マップに
エルとホルの色がない・・・orz

510 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 04:46:58.39 ID:WL48pvus

>>503
>>506みたいなのが古参を追い出していったから

511 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 04:46:58.63 ID:pM1z6znA

オリなんてやってられんだろうな
勝つ気のない連中の弾除けにされちゃたまらんし

512 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 04:58:18.71 ID:cNWbJbdw

このスレの頭の方でヲロクとホークを常勝マップにしようぜと言っていた頃は
実際その2マップの勝率上がってたし，セルベン，クノーラもそれなりにとれてたんだ

初心に戻ってヲロク，ホークを確実に取っていこうぜ
2マップでも勝率が高いマップがあればエル全体がまた活気づくと思うんだ

513 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 05:43:56.88 ID:ZH9Ax+69

だから早めに抑えておけと491で言ったんだが･･･。
一応エルにもキャラはいるがネツがメインなもので目標戦はあんまり手伝えないが
まだオフィ開くチャンスは残ってるし諦めずにがんばれよ。

514 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 05:49:41.76 ID:zhhycPWi

>>454
逆にそっちのほうが良いんじゃないかなと
楽しい部隊見つかったらそっちメインにすればいいし

515 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 05:51:32.89 ID:zhhycPWi

>>506
lv40の奴まで他国にサブキャラで行ってるが？

516 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 05:54:01.20 ID:XsCCB/x3

国王がジジイじゃなくなれば、あるいは･･･

517 ：454：2007/05/04(金) 05:56:59.09 ID:c5BG7H7i

>>457,514
何だか二股かけるみたいで気が引けてたんだけど
あまり気にするものじゃないんだね

ありがとう、一応一声掛けたら他部隊所属もしてみることにするよ
ｔｈｘ

518 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 06:04:25.65 ID:zhhycPWi

>>516
知的なイメージ→自称知性派が集まる→皿だらけ＆口だけ
とでも言いたいのか！
その通りじゃん(´・ω・｀)

>>517
だってほら、考えてみ
別の鯖とか別の国にキャラ作るのに誰に許可いるのよ(´・ω・｀)
それにできるだけいろんな人と接したほうが楽しいし、いろいろと可能性もあるし

519 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 06:24:18.67 ID:9eaTNDpP

>>516
イメージではベルセルクにでてくるツンデレ魔法少女（名前忘れた）？なら人口増加しそう

520 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 06:33:09.08 ID:cAfSY/cs

いっそのこと田中ぷにえ（大魔法峠）にすればヲリも増えるんじゃね？

521 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 06:34:34.46 ID:XsCCB/x3

シールケか

ロリキャラ作ってもカセネツの二番煎じだしお色気系のが人くるんじゃね

522 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 06:37:26.91 ID:Z8c9qVj6

ホークはほぼ定石通りで負けるとしたら歩兵の分配が駄目だった場合だから置いておくとしてだ
問題は現在のヲロクの方針がかなりバラついてる所なんだよな
エルWikiより抜粋
・現在C3キプから歩兵全力東（c2にオベ1本）でkill＋領域五分にもっていくのがベストで勝率が高いです
・Dライン崖オベを可能な限り南崖っぷちに、対岸からジャイで砲撃される位置まで寄せて東大陸のみで領域勝利を狙う
・確実にナイトの数で圧倒し対岸ジャイを機能させないようにする
・1人目ナイトが出た時点から絶えず出し続け敵拠点側へ送り込み、キャッスル前で終始騎馬戦を繰り広げるくらいが望ましい
・最低目標ナイト数は10
ネツWikiより抜粋
・C2キプの時にはお互い南北の大陸に攻め込みます
・オベリスクは、敵のジャイアントに対岸から砲撃されない場所に建てましょう
・南西大陸では序盤にＥ３坂上を突破してそのままＥ４から防衛側城に迫り、同時にＦ２経由で崖上Ｆ４坂上まで押し上げる
・南西大陸はＥ４付近とＦ４坂上を要塞化し南西領域を維持する
・北東大陸ではＤ５崖上にあるＣ５坂下まで前線を押し上げる
・北東大陸は可能であれば防衛側城から近いＤ７坂上を要塞化する

エルは召還戦、ネツは歩兵戦を勧めてるんだが、今のエルはどっちつかず両方失敗してることが多い
壁・ATの建てるのが遅い、劣勢報告が遅いってのもある
全体軍チャなりあれば攻略指針決めれるんだが何か全体に使える術は無いものか
とりあえず長い上に転載ばかりですまんかった

523 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 06:39:09.70 ID:Z8c9qVj6

ぐぉ、流れぶった切っててすまん
本当はお爺ちゃんよりお色気なおねぇさんのほうが好きだ(´･ω･`)

524 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 06:40:39.93 ID:XsCCB/x3

どうみても謝罪するのは僕達のほうです、本当にスイマセンでした

525 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 06:45:26.20 ID:zhhycPWi

いやでも他鯖はエルも強いぞ
つまりキャライメージはあまり関係ないと・・・

何マジレスしてんの？って感じ(´・ω・｀)

他に要因があるとすればあれしかないな・・・

526 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 06:49:48.49 ID:zhhycPWi

我々に足りないのは知識ではなく、積極性だ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　／＾ヾo
　　　　　　　　　　　　　○＝　ﾉ:;☆_;;.ヽ＝＝=○
　　　　　　　　　　　　　∥(⌒（´･ω･`ｎ ∥　 .∥
　　　　　　　　　　　　／（_,,..てっ..,,__　ノ　￣.／i
　　　　　　　　　　 _,.(~￣　　　　　　￣￣~ﾍ, | !
　　　　　　　　　(~　,::::::☆:::::::::☆:::::::::::::::.''　　}i |
　　　　　　　　ノ　..:☆::::::::::☆:::::::::::☆::::."　丿

文とAAが一致しない罠

527 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 07:01:40.59 ID:cRFbaON6

スレでヲロクの話が出てたから、あれからずーと篭って色んな
攻め方を試していた。

結果としてはエルwikiのほうが今のエルには向いている感があった。
いろんな人と話し合った結果Ｄ４中央に壁を隙間のないよう建設＆ＡＴ、Ｄ７は
押されたときに隙間を空けて建設し、基本はＡＴで死守する。

Ｄ７坂道横はﾊｲﾄﾞが非常に多く、耐久の低い弓皿は崖上から攻撃＆暴き、両手
を坂道に配置し突っ込んでくるヲリにヘビスマを乱打する。ガドブレ歓迎

召喚はジャイ２～３、ナは圧倒するまで揃え続ける。

こんな感じだけど何か間違っている部分があったら指摘頼む。

528 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 07:05:17.99 ID:zhhycPWi

>>527
ヲリ多めで序盤に前線確保しないと領域確保できない
口だけの知性派が崖際にオベ建てると後半折られてダメージでかい

まずはこの部分の改善じゃないかなと・・・

529 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 07:21:17.72 ID:XsCCB/x3

今まで片手にくっついてガドブレコバンザメしてたけど今日からバッシュメンになるわ
ガンガンバッシュするからお前らキメてくれよな！

530 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 07:35:10.99 ID:Z8c9qVj6

>>527
召喚はジャイ２～３、ナは圧倒するまで揃え続ける。

これが出来んなぁ、もう「低レベルは召還を」とか言ってられる状況じゃ無い位出ない
ナイト出ないときは率先して出て、クリ輸送なり敵拠点張り付くなりしてるんだが後続が続きにくい
召還勝ち出来ればキマも狙えると思うんだがな
もっと南下出来るようになって緑のあるアークなり街道なりで戦いたいな

531 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 07:46:20.99 ID:cRFbaON6

>>528ヲリが少なくても全員東に向かえば、Ｄ７の要塞化はそれほど難しいことではありませんでした。
ヲリが多いに越したことはありませんが。
敵の召喚を圧倒できることがこのＭＡＰの勝利条件ですので、オベを折られる
ような状況では負けに近いと思われます。

532 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 07:56:48.26 ID:yez34c14

>>530
最初からナイトばっかり出すと意味ないよね。
ナイト１→前線AT、裏オベ、輸送を確立して
→ナイト３→レイス→召喚戦に持ち込む
→ナイト増やしつつレイス常時、ジャイ召喚が理想的？

ある戦場でナイト９になり歩兵不足に陥った事が。レイスでよーぜ・・

これやるには堀の分散が非常に必要になる。
最近堀専が多すぎる上にキプ堀でしか掘らない。
0,7ゲージあたりでキプ枯れたのには驚愕したぜ。

まぁここ見てる人は詳しく言わないでも解る気がする。
問題はどんなに理想の展開を築こうとして発言しても
動いてくれないって事だな。まぁ諦めないで言い続けるけど。
キレて口調荒くなる→晒されたら以後よろしくな！

533 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 08:03:23.07 ID:b8K2/Yqo

晒しスレの60見たか？
あくまで目安だが、エルはスカの率が他国に比べてかなり高いな。

エル
ヲリ：28　平均レベル＝26.32
スカ：39　平均レベル＝29.28
サラ：31　平均レベル＝28.16
合計：98　平均レベル＝28.08

534 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 08:50:32.40 ID:cRFbaON6

スカが多いならスカの能力を上げてやれないだろうか。
うまい人はとことんうまくて頼りになるし、下手な人は基本すら出来てなかったりするのが
今のエルスカですから、tips的なものやらスカ講習会をうまいスカさんにお願いできないかな。

自分はヲリメインでスカウト下手糞ですので他力本願でどうもすいません。

535 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 09:51:37.26 ID:0hY3Pcc1

上手ければ上手いほど射程の長さってのは大きく響くから、（弓）スカは上手くなりさえすれば相当強い…はず。
短スカはわからんが使いこなすのは難しいわな。使いこなせれば超合金アンチになれるかもしれんが。

自分は皿ヲリメインでスカ下手なんで>>534と同じく他力本願ですんません。

536 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 10:28:48.07 ID:qNDm8SJj

こんにちは
会社を辞めたんで、このゲームを始めてみたんだが・・・よくわからないことがあるんだ。
とりあえず、色々調べてウォリアの片手を選んで、さぁ、Lv20だ！戦争だ！
と意気込んで行ったのはいいんだけど・・・死に過ぎるし、動き方がよくわからないんだよね・・・
一応、片手ウォリアの役目的なことは理解して臨んだつもりだったんだが・・・どうすればいいんだろうか？
同じ片手の人の動きを見ても、それがどうなのかもわからないし、助けて！頼む！

537 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 10:36:12.64 ID:d0rOi+zh

弓スカの話が出てるので
まだ未完成みたいだけど、よさげなサイトみつけた。

弓スカさんに送るWiki http://wikiwiki.jp/minto/

もし講習するなら、参考にできると思う。
自分も下手なので人に教えられないけど。
弓初心者のひとならここ読むだけでも、いろいろ得るものが多いんじゃないかな。

538 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 10:47:40.91 ID:0hY3Pcc1

>>536
ウォリア（以下ヲリ）は最前線に立つことになるから被弾する機会が多くて、防具がある程度以上良くないといまいち活躍できない。
Lv25まで上げて課金防具を装備するか、Lv３０くらいのGold防具＆オフィシャルショップの防具辺りがないと厳しいかも。
それまでは、召喚、掘り、銀行、建築士など（以下裏方）のLvがあまり関係ないことをするのがおすすめ。
裏方の基本的なことはWikiに載ってるから、それを読んだ上で分からなければ改めてここなりゲーム内なりで質問するといい。

それでも低Lvで前線行きたい！と言うなら
前線にいる間は常時リジェネ。
必要に応じてパンやベーコンを使用し、最低でもHP500くらいは維持する。HP500切ったら一旦下がる。（数字は適当）
突っ込んで来る敵をバッシュで迎撃することに徹し、絶対に自分は前へ出過ぎない。バッシュ後は味方に任せる（必要に応じてスタンプ1回だけ）
コスト（アイテム）はケチらない。コストが30以下になったら掘りか召喚をすればいいだけのこと。

539 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 10:48:17.79 ID:RHvv0whX

以前は、片手は素で硬かったんだけど、ちょっと前のエンダー弱体の時に
両手使ってた人が片手に以降し、それまでの片手の動きでなく、エンチャ＋スタンプ特効をする人が急増
また同時に、火皿やエンチャ雷も急増、
バッシュ主体の片手も、動きのスタイルを変えざるを得なくなった。

それまでは、片手はのしのし歩いてるだけで相手へのプレッシャーになって前線維持できたものだったが、
今それをやると、エンチャジャッジで蒸発します。
平たく言うと、エンチャしてないと、片手は死にまくりです。
負けてる戦場だと5デッドは行くので、あまり気にしないで、、、

歩きとステップをジグザグにし、スカ皿の集団にはスタンプ、
凍ってる敵、見方集団に突っ込んできたヲリにはバッシュ。

コスト尽きた後は死にに行くようなものなので、召喚やクリ堀に回りましょう。
コスト尽きても前に出てると、７～９デッド位します。
ハイリジェネを使っているのでなければ、HP半分近くになったら、一旦下がって回復しましょう。

540 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 10:52:33.72 ID:0hY3Pcc1

>>539
やっぱHP半分くらいで下がるでいいのか…ちょっと不安だったんで安心
今でもバッシュ主体ならエンチャ無しでも防具さえ良ければ割といけるいける。耐性だけでもエンチャ欲しいけど。

541 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 10:55:42.28 ID:HJNBflNX

どんだけスカの質上げても焼けいｓ（ｒｙ

スカの召喚者率上げてくれれば確実に強くなるな。マジデ。

542 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 10:57:09.32 ID:qNDm8SJj

>>538 >>539
こんな初歩的な質問に、レスありがとう！
一応、20の全課金装備のセットとハイリジェネートだっけ、それを使っていたんだけど、初めての戦争で6回死んじゃって・・・
これはどう考えても、「俺は動きが全くわかってない！」と思ったんだ。
とりあえず、助言通りに30までは裏方っていうのをしてみる。
ありがとう！

543 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 10:59:50.66 ID:RHvv0whX

片手は無課金ならスコアと経験値は諦めましょう。どんなに頑張っても無駄です。
スコアと、戦争での貢献度は別物です。

ひたすら、敵両手、片手にプレッシャーを与え、見方陣営に踏み込ませないのが仕事。
バッシュを当てるのにムキになっても死ぬだけです。
近寄ってバッシュを当てるぞという姿勢を見せて、相手を下がらせればOKです。（もちろんバッシュを当てられればベストですが）

オフィシャルのサイキック装備をそろえれば、そこそこ実用に耐えられるくらいには硬くなります。
それ以上は、多少死ににくくはなりますが、結局死因は氷、スタンに限られてきますので、
あまり変わりません。腕次第です。

耐性エンチャ、ハイリジェネ使えば、もう一ランク死ににくくなります、、、
というか、越えられない壁があるくらい差があります。

戦場で見かけた片手が強かったといっても、その人はエンチャしている片手の可能性もあるので
まねをするのは危険です。

544 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 11:03:56.66 ID:ZH9Ax+69

>>536
ステ6あたりで同職の動画を漁ってみるといいぜ。
あとは上でも言われてるけど1stキャラならLv30までは
裏方を多めにやっとくといい。
裏方をやることで戦争の流れがわかるようになる。
なんの為に歩兵で戦うのか把握してないとPS磨いても
意味無いからな。

545 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 11:07:14.68 ID:RHvv0whX

>542
Lv25まではすぐ上がるから、Lv25の課金装備買えば、それでもう最強装備だったのに、、、

ハイリジェネ使うなら、エンチャ＋ハイリジェネの方が安くすむと思いますよ。
食らうダメージが減るから、ハイリジェネ使う量も減る。

546 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 11:19:03.79 ID:cORz28nY

ところでヲロクの話を蒸し返して悪いけど
ヲロクの攻め方は結局3つあるわけだ。
１、オベも歩兵も東展開、崖ギリギリに建てて領域稼ぐ
　　→召喚戦ルート　エルWiki

2、オベも歩兵も南展開、南要塞化
　　→歩兵戦ルート　ネツWiki

3、オベ東、歩兵南展開、南の先だけとって領域稼ぐ
　　→歩兵戦ルート　少し前までの対ホル

で、どれにするかは布告前に決めておいて、
戦闘開始後5～6回はその方針を軍茶で流して味方に伝える、というのを提案したい。

547 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 11:19:26.27 ID:HJNBflNX

ハイリジェ使う量はエンチャより、当たり前だけどなるべく被弾しないこと。
勝ち戦じゃなくて、ヴリトラでも3デッド以内で10kダメ超えなんて珍しくない。

エルじゃなければ

548 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 11:26:31.41 ID:HJNBflNX

>>546
一応言っておくと１の場合、崖際に建てるのは2本までにしたほうがいい。
それ以上は負担。

ナイトだして折らせなければokってのは、酷い机上だから
端から端までジャイで届くところにおくのはリスキー。

549 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 11:50:20.18 ID:RHvv0whX

>547
いや、片手の話だろ？

550 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 11:55:51.96 ID:iuE+3FUG

心当たりのある奴せめてサボるのをやめろ（´・ω・｀）

478 名前：既にその名前は使われています [sage] 投稿日： 2007/05/03(木) 21:17:50.72 ID:7Zw3fU/9
援軍で来てたエルのスカすげぇ
何も無いところにブレイズショット撃ってるだけだ
しかも一度撃つと3分くらい動かない（＾ω＾；）

551 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 11:57:02.02 ID:RHvv0whX

そんな夢のような事語ってるから、ヲリ減るんだよ。
まず、ヴリトラって時点で、レベル、入手難度が、これからヲリ始めようかって人からすると、雲の上なんだよ。

課金装備、ハイリジェ使う意思があって、Lv20代で前線出てて6デッドなら、今後十分な戦力でしょ。

両手と違って、片手はあえて被弾するような場所に向かうのが仕事。（被弾しろという意味ではない）

552 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 12:01:11.29 ID:r/uSa2cq

大体、メインの戦場行くと、
味方ヲリにレイン降らせてるカス弓が
5人以上いる
そいつらは、普段はヲリから3列後ろ、
押すときは、最前列で真っ先にカウンター食らう
召還もしない、前線でも役に立たない、ただKILLを献上してるだけ

エルは50VS45くらいの状況でやってるつーことだな
強制的にこいつらをヲリにでもしない限り
望み薄くね？

553 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 12:04:44.91 ID:RHvv0whX

>552
心配するな、どの国にも居る

それに、自分が気になるところが印象に残ってるだけで、そいつらもちゃんと仕事してる

554 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 12:18:19.21 ID:qNDm8SJj

戦争してきた！とりあえず、言われた通りにクリスタルを掘る事とナイトだっけか、それをしてきたよ。
それと、エンチャントだったと思うけど、あれは召喚獣になると効果は消えるのかな？
ガードとアタックとHPをしてたんだけど、効果がないように見えたんだけど、どうなんだろうか？

555 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 12:20:03.77 ID:XsCCB/x3

残念ながら召喚中はエンチャは適用されない、はず

556 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 12:23:33.46 ID:qNDm8SJj

それにしても、このゲームで最重要なはずの領域の展開がいまいちわからないんだよね。
あれは今のところ手を出さない方がよさそうだなぁ・・・
ナイトしたとき裏を埋めてくれと言われたが、どこに建てれば少ない数で領域を埋められるのかわからんよ・・・

557 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 12:28:16.06 ID:LSMbT8wI

マップ上で▲ができたらそれが領域を展開するためのオベリスクってやつが建設されたってことだ
クリ堀でもしながらその配置の仕方をみとけ
加えてログもな。重複させないために建設する前にログに建設するって宣言するのが普通だから

http://netzawar.gamedb.info/wiki/?%C0%EF%C1%E8%2F%A5%AA%A5%D9%A5%EA%A5%B9%A5%AF%A5%B7%A5%DF%A5%E5%A5%EC%A1%BC%A5%BF#f0cb3501
ここで展開の練習できるからやっとけ

558 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 12:41:03.57 ID:8qjFHjAx

まずオベリスク一本建てたときに増える領域（オベ建てたときに出る○の所）を知っておくことが重要。
チュートリアルでオベ建てて練習するといい。
で、それが分かったら今度は裏オベで練習。ここに建てれば領域が増えそうだなって思ったらどんどん建てていい。
その内に、ここに建てれば効率よく領域が取れるな、とか分かってくるから。
最初は誰でも初心者だし、裏オベは少しぐらいミスしたって誰も怒らない。怒るやつがいたらそいつは心の狭いやつだ。
建てるときはちゃんと宣言して重複の無いようにすれば完璧。

559 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 13:06:44.48 ID:RHvv0whX

序盤はとにかく前方向に。
敵との陣地の取り合いなので、相手とこちら両方がとりたい部分にとにかく早く達するようにする。

重複や報告、領域ギリギリの場所などに拘ってると、
まごまごしてるうちに相手領域になったりする事もあるので、臨機応変に
一本や二本被っても気にするな。
仮に被っても、クリ回し、声だしクリ収集していないで20貯まるまで座ってるヤツ5人分ぐらいの働きはしてる

外周の裏オベは、Mapの白い線の外周より外も領域に含まれる（Map表示の四角い枠一杯まで）ため、
外周沿いに立てるのがポイント。特に角が丸いMapでは4隅はぎりぎり外側に立てるのが重要。

560 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 13:11:54.93 ID:+DPzTB5M

裏オベなんて壁際崖際に沿って立てていくだけだから、気にしないで
どんどん率先してやっていけばいいよ
ただ、序盤のオベ展開は慣れてこないと…それこそ、まずwikiを熟読する事
同じMAPに最低でも１０回以上参加して、他の人がどこにオベを立てて伸ばしていってるかを
見て習ったらいいと思うよ
最初の一本が正直言って勝敗を左右するから、そこはシビアだし、下手すると怒られる

561 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 13:12:45.54 ID:tXpJBNRS

オレ達の王は一見爺さんに見えるがな！
ホントは魔法で姿を変えてる美少女だったんだぜ！

エルが目標を達成すると真の姿が拝めるんだぜ！

って夢を見たい。

562 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 13:12:47.64 ID:RHvv0whX

裏方に徹するなら、エンチャはしなくて良いよ。
そのエンチャは、前線に出るようになったときまで取っておいてくれ。

それと、ぶっちゃけ片手は、一番面白く無いジョブなうえに、
前線支えなきゃみたいな使命感ばかり募りがちなので、
気分転換にスカやるとか、ハイブリヲリにして、両手も兼ねるとかした方が、
長続きするやも。

エンチャも、目標戦とか、ここぞという時は欲しいけど、普段はあまり気にしなくて良いよ。
ヲリ居るだけで助かるし、気兼ねして入りづらいとか思われる方が、困る。

563 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 13:14:55.14 ID:RHvv0whX

一見、硬派脳筋っぽいネツですらエリスとかマスコットキャラ居るのに、、、
エルの妖精は、びみょーに特徴ないんだよな。

564 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 13:16:39.89 ID:+DPzTB5M

エルのマスコットが、Sッ気むんむんの魔女ッ子年増キャラならよかったのに…
爺早く降板しろ

565 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 13:26:54.71 ID:WL48pvus

>>562
お前の観点だけで一番面白くないとかいうな
一番面白いと思ってる俺に謝れ！
片手をやってる全員に謝れ！

566 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 13:46:36.78 ID:8qjFHjAx

片手のどこが面白くないのかと。
スタンプしかやらないのならそりゃつまらんだろうけどな。
味方をかばうように動くとすごく面白いぞ。突っ込んできた敵にバッシュをするのは基本だが、
瀕死の味方の前に颯爽と現れて敵の追撃から守ったり、クランブルで迫る敵を吹っ飛ばしたりと、両手では耐性の低さからなかなか出来ないことを思い切って出来る。
特に味方が逃げているときに進んで囮になって味方を全員逃がしたときとかはもう脳汁ものだ。
自分は片手がつまらないっていってる奴のほとんどがスタンプ厨だと思ってる。両手とは違った楽しみがあるのに・・・もったいない。

567 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 13:58:21.97 ID:RHvv0whX

スカ：面白さ
皿、両手：気楽さ
達成感、使命感：片手

別に片手をないがしろにしているわけではないよ
しかし、おもしろおかしく楽しいなという雰囲気の楽しさではない　>　片手

568 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 14:02:25.20 ID:HJNBflNX

>>549 >>551
いや、ヴリトラでも＝無エンチャ両手でも　ってことなんだが。
流れで分かるだろ（´・ω・｀）

初級者20代課金装備ハイリジェ使用の片手なら、3デッドくらいが目標だよ。
6デッドで今後でも十分な戦力だっていって、それが当たり前だってプレイすると今後危ないぜ。

569 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 14:06:23.40 ID:e2oIrl2N

じじいが、妖精を成長させる秘薬つくればいいんじゃね？

570 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 14:06:55.70 ID:RHvv0whX

3デッドなんて言ってたら、片手いなくなるよ

571 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 14:12:04.42 ID:X54Tk0vm

なんつーかデッド数で叩くからチキンが増えるんじゃね?

572 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 14:14:07.12 ID:WL48pvus

今の後ろからフォローがない状況で3デッド以内とか無茶言うな

573 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 14:14:59.79 ID:12qO7Ktg

キマに付いていって死ぬ→○
オベを守ろうとして死ぬ→○
召喚で出て行って死ぬ→○
特攻スタンプして蒸発→△
僻地で2,3人に囲まれて死ぬ→×

574 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 14:17:45.93 ID:L18+s6PS

>>570
noobさんですな。
KATATEで４デッド以上した戦争は記憶するほどのミスだよ。

>>542
LV20台の課金装備で廃リジェも使うなら、前線どんどん行って問題ないよ。経験が大事。

援護がないから６デッドして当然とか思ってると、人のせいにしかしない痛いnoobになる。

575 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 14:20:31.63 ID:WL48pvus

今日は工作員がいるな

576 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 14:26:16.36 ID:RHvv0whX

ID:HJNBflNXがどんな神がかった片手なのか知らんが
まさか、両手の自分より硬いんだから死ななくて当然とか思ってんじゃないだろうな
課金装備といっても、能力自体はオフィと同等で、Lv30位ならみんな似たようなもの
エンチャも＋２０とかならしらんが、＋１０くらいだと、ヘルやエンチャジャッジを連続で喰らえば死ぬし
スタンした瞬間に両手が3人とか飛んでくれば死ぬ

まあ自分も”目標”は3デッド以内くらいだが、実際は勝ち戦なら0～3デッド
負け戦なら3～6デッドくらいか
6デッドしたころにはコスト尽きてるので、それ以降は裏方に

つか、最近はコスト50くらいになったら両手にしてる(ハイブリ)
両手も少ないんだよね。
それと、敵の前線にヲリいなかったら両手にしてる。

577 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 14:30:26.89 ID:HJNBflNX

このスレには自分の糞PSを棚に上げて、工作員扱いするやつが多いようだな・・・救いようがない
勝手に死んでてくれ

578 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 14:30:55.68 ID:WL48pvus

今のエルで前出てるヲリで3デッド以内はほとんどみたことないな
よほどチキンで後ろにさがってるヲリなら別だがｗ

579 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 14:32:24.06 ID:RHvv0whX

いや、死なないようにするのは簡単だよ

片手で3デッドしない方法

部隊ポイントが減るのが嫌だから、勝てそうな戦場にしかいかない
部隊ポイントが減るのが嫌だから、負けそうになったら抜ける

デッドランクに載ると恥ずかしいから有利な戦線にしか行かない
敵の片手を見たら距離を置く
エンチャジャッジ(ヘル)を喰らったら下がって別の戦線に移動する

めんどくさいのでクリ堀に徹する
10個貯まったら近くの人に即無言トレード

ナイトで出て偵察オンリー
敵ナイトを見たらとにかく逃げる

580 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 14:38:34.23 ID:+DPzTB5M

どうでもいいけど、ほーーーーーーんとスカ多いな
今のドランゴラ、中央にやたら人がいるからちょこっと見に行ったら
七人ぐらいの短剣がハイドして、うろちょろしてたぜ…
ドランゴラじゃまぁ役に立ちづらいってのもあるけど、ならオリ出してきてよ…
１０人近くオリの数で差がついたら、どんだけ頑張っても無理だっての
味方オリは諦めて裏方オンリーだったしよ

581 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 14:47:46.00 ID:m9BIItqR

スレ発祥の部隊をつくるとかどうとかいっているけど
裏方や軍師メインの部隊を作る気なのかね？
このスレでもオリが少ない少ない連呼してるしさ
いっそオリ部隊つくったらいいんじゃないかとか思ったんだが

582 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 14:57:49.31 ID:cRFbaON6

ヲリ部隊はあったと思います。
名前は出せないが、彼らもがんばってくれてるよ
ネ実部隊ができたら一応ヲリ持っていくつもりだけど

583 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 14:57:50.39 ID:H737xb2P

>>581
つヲリ部隊は既にある
召還部隊の方が今のエルには必要かもしれん

584 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 15:02:20.44 ID:H737xb2P

連投ですまん
最初のナイト出るのは初動のオベ展開終わってからが基本だと思うんだが
今日に限って３本しかオベ建ってないのにいきなりナクリ募言う奴がいてまいった
その後ＡＴ用クリ募とか言い出すし、その間にオベ展開止まってるの気づかんのかね
最初に拠点前でクリ彫ってる奴は目的ちゃんと確認してからクリ回してくれ

585 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 15:03:03.32 ID:e2oIrl2N

ホルの時と違ってエルのｽﾚ部隊は難産そうだなｗ
純粋にエルを強くしたいって言う願いが薄い気がする。
ここらへんが国別カラーなのか？

586 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 15:08:50.65 ID:+DPzTB5M

ホルにスレ部隊があるのは知ってるけど、具体的にどんな活動してるの？
真似しようって訳じゃないけど、参考にしてみたい

>>584
本気で言ってるなら重傷だぞ？どのMAPか判らんし状況次第だけど
裏オベ以上に前線ATは大切だし、三本立てればある程度前に立ってるんだから
そこからATで前線を維持するのも大切だからの建築ナイトなんじゃね？

587 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 15:10:38.53 ID:afkuYGMN

>>566
守る価値のある味方がいないんだよｗ
敵ヲリが突っ込んでくれば蜘蛛の子散らすように逃げ惑う雑魚ばかり
何が悲しくてこんなやつらのお守せにゃならんの？

>>567
両手が気楽とかいってる時点でお前は糞皿かカスのどちらか
こんなのがいるからエルはどんどん弱くなる

>>574
お前は少なくともエルで片手やったことはないだろ？
後衛など存在しないゲームで後衛気取った雑魚が「ヲリさん守って＞＜」とか言ってるのがエル
結果前線で孤立する両手と片手

もう他鯖に別キャラ作って遊んでるけどDエルの不愉快さは異常
本当にこの国はおかしいわ、どこか狂ってるとしか思えない

588 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 15:14:28.11 ID:RHvv0whX

>584
ものすごく定石どおりの優良プレイヤーじゃないの
マズイのはクリ堀が少なかったという点で、その人ではないと思うよ

序盤の裏オベとATは状況によって微妙だと思うけど、4本目あたりは前線ATで、その後裏オベってことになってなかった？

戦況的にATより先に裏オベだと判断できるなら、裏オベ御願いしますナイトさんといって渡せば済むでしょ
裏オベはナイトで建てに行くべき

逆に、僻地で裏オベ用クリ掘ってる時にナイトが回収に来て、裏オベ建ててくれるのかと思ったら、
キプ前に持っていかれるのが困る

589 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 15:14:44.69 ID:12qO7Ktg

なんかゲームでストレス溜めてる奴が多そうだなｗ

590 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 15:15:34.15 ID:WL48pvus

少なくともエルでは溜まるなｗ

591 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 15:15:56.47 ID:ofGRvKq+

>>587の文に不愉快になった。

何故かって？

・・・事実だからさ。なんとかしたいね。ヲリが後衛を意識して守らなくてもいいはず。
守って欲しいと思うのはお門違いだな。

592 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 15:18:05.18 ID:12qO7Ktg

難しく考える必要は無い、
Dエルは歩兵負けする場面が多いからチュートリアルで練習すれば良い

593 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 15:21:39.48 ID:+DPzTB5M

オリが増えればオリ同士がスクランブルで助けてくれる
オリが多ければ皿スカも前に出てくれる
つまりそういう事だよな！

594 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 15:21:56.27 ID:RHvv0whX

>587
両手気楽だよ

片手ほど狙われないし、スカに比べたら数十倍死ににくいし
片手と違って好きなときに一旦下がれる

気楽さ

雷皿＞両手＞＞＞＞＞＞＞氷皿＞＞＞＞越えられない壁＞＞火皿≒エンチャ片手＞＞＞＞＞スカ＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞無エンチャ片手

595 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 15:24:42.11 ID:+DPzTB5M

気軽さで両手が入る時点で、両手やってないだろ！っていわれるぞ
そりゃ餅つきしてれば楽だけど、そういうプレイしてる馬鹿が生き残れるわけがない
デッド上位は短剣に続いて両手オリ
上位撃って下がって繰り返せる氷より気軽さが上ってだけで疑えるわな

596 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 15:25:46.54 ID:EJxCjYtp

エルって本当スカが多いよな
間違いなく戦場でサーチすると一番多いか二番目に多いんだよな
んでそんなに活躍してる人多いわけじゃないし、オリにカモられて乙してるし

まぁ確かに気楽だし楽だし面白いかもしれないけど
多すぎだよな

597 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 15:27:27.12 ID:1EJ+WMzw

>>594
両手やったことないか前に出てこない両手というのはわかった

598 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 15:27:32.80 ID:RHvv0whX

カレスの微妙な射程距離をしらんのかな
当てようと思うとかなり前に出なけりゃならん

どうもヲリしかやった事ないヤツはエンダーによる仰け反り無しの恩恵や、各種ヲリスキルの消費Powの少なさが
どれだけ恵まれているか分かっていない

599 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 15:30:17.75 ID:ByIwPXcL

火サラと片手が圧倒的に足りない。
自分がタゲられて無いってことは味方にタゲが行ってるって事で、お座りやパニスカは軍全体でみればマイナスになってることが多い

600 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 15:31:27.57 ID:RHvv0whX

両手が～って言ってるヤツは、目線が両手なんだよ

皿の大魔法の発動の遅さ、燃費の悪さ、中級の当たりにくさ
スカの紙装甲、ヲリの範囲攻撃より射程の短いブレイク、皿の妨害にしか役に立たない弓のダメージ

前線でのスカ皿は弓の通常喰らってのけぞるだけで、スタンしたヲリ並みの死亡率だよ

601 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 15:31:56.37 ID:EJxCjYtp

俺両手より片手の方が楽だと思うけどな･･･
フルエンチャ課金したら結構簡単に俺TUEEできるじゃん
バッシュしなくてもいいから餅付いてれば良いだけじゃん
楽だねぇ

まぁ貢献してるかは別問題だが

602 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 15:37:10.30 ID:gpgKKZO6

ジャべランスよりも射程の長いカレスが微妙で
近寄らなくても範囲で強力な効果が出る大魔法にも文句をつけるのか…
もうお気楽パニカスでもやりたくなってきちゃうぜ

603 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 15:39:11.90 ID:RHvv0whX

文句って言うか、前職やった感想

だから皿が偉いとかいう話ではない

604 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 15:40:53.67 ID:+DPzTB5M

レインで仰け反るのが痛いからスタンしたオリ並の死亡率だから下がってエルのオリを見殺しですか？
それでよく気軽さがどうのとか言えるな、やべぇは

605 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 15:43:19.42 ID:RHvv0whX

>604
言ってる事がよくわからんが、、、

見殺し?
何でそんな思考にすぐ行くかな。

それが出来ないから、死にそうな位置で頑張るから気楽ではないということでしょ。

606 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 15:43:26.94 ID:cOvAhU/m

どれが気楽とかなに不毛なこと言ってんだ
みんなが役割意識して前出ないと意味ないんだよ
楽しようと考えるやついるから他に負荷がかかる

このゲームやらないのが気楽なんじゃないの

607 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 15:44:59.86 ID:ByIwPXcL

両方経験したが、両手はサラと同じくらい死にやすいだろ、、コケれない分両手のが死にやすいかもな

608 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 15:46:12.96 ID:LSMbT8wI

皿って死に安いのか・・・？

609 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 15:47:16.72 ID:+DPzTB5M

レインで死ぬんじゃね

610 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 15:47:48.07 ID:WL48pvus

大魔法以外も使うとけっこうPW持つよ

611 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 15:49:27.18 ID:1EJ+WMzw

援軍生活を始めてみたら
スコアは上がり、スタンからでも生きて帰れて、
瀕死の味方皿、スカをかばうとお礼も言われて
良いことづくめです。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　エルヲリ

612 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 15:50:11.65 ID:RHvv0whX

気負いすぎるから、人が減る

それが今のエルなんじゃ無いの？

片手は気負いやすいから、イヤになるまえに、止めちゃう前に、他国に行く前に
別職で気分転換でもしてねって話

613 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 15:52:19.93 ID:LSMbT8wI

>>611
あなたが遠くへ行ってしまってもｶｰﾁｬﾝはいつでもあんたのことを心配してるよ。行く先、気をつけるんだよ

614 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 15:53:31.40 ID:JzsygxXP

とりあえず、皿が中級当てにくいと愚痴ってるうちは
皿が頼りになることはなさそうだ。

615 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 15:54:42.03 ID:MrXv3MBr

Ｄエルは確かにマゾいとは感じる。でも、国を強くしようとしてるわけではなく、
レベル上げしてる中でたまたま戦争に勝てればという感覚でやってる。
ものっそい時間がかかるだろうが、ストレスはたまらない。
そういうプレイスタイルを見て

　　　　 i′　　___,　-　,. = -一　￣ｌ:::::::::::::::ｌ
.　　　　　 ! , -＝=､´r'　　　　　　　　 l::::::/,ﾆ.ヽ
　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　ｌ::::l fﾞヽ |、　　 .／
　　　　　ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト　　＜お前はFEZに真剣じゃない
　　　　　　ヾ¨'７"ry､｀　ｰﾞ='ニ,,,｀　　 }::ヽ(ノ　　　　＼
:ｰゝヽ､　　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ　　　　　
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ　,
:::::::::::::::::::::::::N. ﾞ､::::ヾ,.｀二ﾆ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／

とか言う友人もいる。俺は俺なりに真剣に楽しんでるのに
酷いと思った。まあソイツに何言われようが俺が楽しめりゃいいんだけどね。

ってヤツが多いんだな

616 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 16:01:47.85 ID:iuE+3FUG

戦場で活躍してる味方スカ＝他国援軍のスカだからな

617 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 16:05:45.04 ID:2OpWFm7m

晒しスレってどこにあるの？
うｒｌ教えて偉い人

618 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 16:06:29.89 ID:19XmK2LA

はっきり言ってエルはヲリが弱い
自分が死ぬのを周りのせいにして逃げてるから上達もしない

619 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 16:07:54.36 ID:EJxCjYtp

そうかオリが弱いか･･･
まぁ他国援軍で修行してるよ

620 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 16:08:51.31 ID:iuE+3FUG

http://ex22.2ch.net/test/read.cgi/net/1170585466/l50
http://ex22.2ch.net/test/read.cgi/net/1178197346/l50

621 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 16:09:45.38 ID:19XmK2LA

他国援軍でエルのヲリが戦いやすいのは他国のヲリがエルより強いから
強いヲリに混ざれば弱いヲリでも戦いやすくなるのは当然のこと

622 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 16:10:09.10 ID:+D9BjUG5

俺も他国援軍でヲリ修行してくるわ

623 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 16:10:50.89 ID:+DPzTB5M

そうだなエルのオリはカスだな
倍近い敵オリに殺されて、デッドランク上位に乗ってホントごめんね
俺も修行してくる
帰ってきた俺の強さに憧れろ

624 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 16:11:28.96 ID:2OpWFm7m

>>620
ヲチにあったのか、見つからないはずだ
ｔｈｘ！

625 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 16:13:08.13 ID:19XmK2LA

いい傾向だな屑ヲリが減ってくのは
雑魚はどんどん居なくなってくれ
はっきり言って邪魔

626 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 16:21:50.55 ID:6OlpFSEh

ｗｗ
エルスレすげえ殺伐してるなｗ
いいぞーもっとやれｗ
ただでさえ人数かなりヤバイのにこれ以上減らしてどうすんだよｗｗ
こりゃあエル夏頃にはもう復活不可能な国になりそうだなｗ
~~│Д (-人-;) ｼﾞｮｳﾌﾞﾂｼﾃﾈ…

627 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 16:25:39.69 ID:ZKG7WD2v

D鯖エルソード
　　　　　　　　_,ｌ;;;;;;;;;;;;;l,,_
　　　　　　,.ｒ'´;: 　八　'::..ﾞヽ
　　　　 ,.'＿＿_ _立_ _＿;;ミﾞ;、　　　　　フT
　　　 l厄巳厄　i王i ,.巳厄巳ｌ　　　　夕ヒ
　　　,.-'l　i,.:'　　ヽ:.、　;.:'　'　ヽ |,.、　　
　　/{´ｉY´ヾｰtｯ-ヽ''　ｋｰtr-,'´lri　　　＿l＿
　　 {_i,入::.. ｀￣￣,'i!ヽ;｀￣´ ﾞ::.}rﾘ　　　ｉ,＿
　　ヽ_ﾉiヾ ;:. ＿ i': ll!:,ｨ .＿　.: j,ノ
　　ｯｼﾞ::;;|　,r'´;;:＞￣弋´;;::ヽ;r1:ﾞ'ｲｨ　 ┬‐宀
　弍::::::::l　i':;r'´ ,.-ｰｰ-､.ヾ;:;i. |:::::::ｽ　ﾉ□隹
　　彡;:::ｌ　l::l　 '　 ---;:, ﾞ　l::l |::;;ｬ`　　　、
　　,r',广ヽl::l　::.　.: 　　ﾞ:. 　l:lﾉ^i`､　　　三刃
　 ,ｲ（:::j 　 i::iヽ　:. 　　 .: ／l:l'" l:ヽヽ　口心
　|;:;.＼＼　l::l　 ',　:;:::..::. / 　l:l,r''／;::;;|

628 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 16:28:09.11 ID:H737xb2P

単にカオスオークションの奴が名前変えて煽ってるだけだろうｗ

629 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 16:28:51.55 ID:0hY3Pcc1

>>584
むしろオベクリ持った人が2～3人走り出したらその時点でナイトクリ募集してもいいくらいだな。
前線ATどころか前線オベ1本くらいならナイトで建ててもいいんじゃね？掘りが十分にいれば、になるが。
んで、前線AT建ててる間にナイト合計3出して、そこからは少しずつ掘りが僻地へ移動、銀行も開始してナイト５ジャイ１レイス１くらいサクっと出すくらいやっていいと。

630 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 16:29:17.57 ID:+D9BjUG5

エル大好きヾ(*´∀｀*)ﾉ゛ｷｬｯｷｬｯ

631 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 16:29:35.17 ID:2OpWFm7m

ゲーム内もスレも雰囲気悪いよね
まだLv24だし引っ越そうかなと思い始めたけど
課金しちゃった罠(´･ω･`)

632 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 16:35:55.93 ID:12qO7Ktg

まぁレベル負けしてる戦場が多いから、ちょっと戦略考えたところでどうしようも無いと思うよ

633 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 16:39:20.67 ID:cOvAhU/m

レベル負けしてる戦場があるのは事実だろうけど
それを理由になにもしないと30なっても一人じゃ何もできない戦士ばっかり増えるよ

634 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 16:49:25.21 ID:cRFbaON6

嘘を嘘とｒｙ
完璧な負け戦っていうのは実はそうたくさんない、でも僅差負け
割と差をつけられて負けるっていうことはある。
そういうときは大抵召喚建築負けだったりすることが多いわけで
僅差の勝負を確実に取れるようになるだけで大分変わると思うんだ。

635 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 16:53:13.10 ID:19XmK2LA

クソつまらない召還を誰かがやらないと負けるようなクソゲ止めてしまえ

636 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 16:53:33.39 ID:+DPzTB5M

大体、エルの僅差っていうのは
本来ナイトに割り振るはずの歩兵を、押されてるからって前線に回して
それでやっと僅差なわけで…敵はナイトジャイレイスそろえて投下してきても
エルにKILL勝ち領域勝ち出来てるんだよ

エルは序盤は良くても中盤以降に逆転され始めるのは、前線支えてたのが
ナイトになったり堀に回って支えられなくなってオベ折られて負けっていうのがパターン

637 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 16:55:25.09 ID:19XmK2LA

前線支えてるならナイトになんてなるなよ馬鹿

638 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 16:57:40.82 ID:+DPzTB5M

ナイト募集！ナイト募集！
銀0　ナイト２　ジャイ×　レイス×　キマ×
ナイト死
ジャイでます　折る場所ありますか？

639 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 17:00:02.70 ID:EJxCjYtp

誰もやらないからナイトになったり堀したりしてるんじゃないか
40の人でも堀居ないって言ったら堀してくれる人は居るし召還してくれる人も居る
誰かがやらなきゃいけないんだから誰もいなければそりゃあ高レベルでもやるだろう

640 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 17:02:50.60 ID:19XmK2LA

高レベルがやるくらいなら召還なんて居ない方がいい
高レベルの掘りなんてテレビ見てるだけだろ

641 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 17:03:46.30 ID:0623uPaK

俺スカなんだけど、さっきの戦場でヲリさんが特攻かけるときに
特攻するからスカと皿ついてきてくださいって言ってくれたのがすごい良かった
乱戦の中でチャット打ってる暇はないだろうから
特攻する時に何かしら記号で特攻の合図でも作ったら違ってくるかもしれん
ヲリしてる人達が後ろに続いてくれないって書いてるけど
Pwが足りなくて前に出れないって考えも忘れないで欲しい
特攻のタイミングが合ったらエルも強くなると思うんだ

642 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 17:07:08.13 ID:19XmK2LA

何秒後に特攻しますと言うほうがいい
それまでにPw溜めておける

643 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 17:09:58.28 ID:1/HFJZnr

部隊内でもはなしてたんだけど、人数が他より少ないってのはそれだけで致命的なのよ。
仮に
A国：LV40-10人　LV30-30人　LV20-10人　　いたとするだろ？

でもDエルは
　　　LV40-6人　LV30-18人　LV20-6人　という比率。

そんで空いたとこにLVも職も未知数の援軍がはいってくるわけだ。
しかも序盤人数負けの状態で。
職比率、LV比率が同じでも全体数が減れば実働数も減る。ゆえに全体的に参加LVもさがる。
悪循環やね。

644 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 17:13:38.95 ID:cOvAhU/m

せめて人数少ないから戦場を絞りましょうとかまで持っていけよ
何が言いたいんだよ

645 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 17:16:39.93 ID:19XmK2LA

>>644
人数が他より少ないってのはそれだけで致命的、と言いたいんだろ？

646 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 17:19:10.76 ID:1/HFJZnr

余裕ねぇやつがふえてるなぁ(´･ω･`)
戦場での定石とか各職の動きも重要なんだけど、まずは人数増やせるような土台を
つくったほうがいいかもしれないね　といいたいんだよ。

1から100まで解答欄にかいてないと理解できないのか小学生　とｴﾙｽﾚらしく煽ってみる

647 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 17:22:36.84 ID:19XmK2LA

国の人数なんてイメージイラストやカラーで最初から決まってるんだよ

648 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 17:23:28.53 ID:+DPzTB5M

つまり、すべては爺か

649 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 17:23:44.75 ID:19XmK2LA

そしてその人数の差が勝敗を分ける決定的な差となるクソゲ

650 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 17:25:26.26 ID:m9BIItqR

とりあえず爺さんを引退させて
萌え魔女を起用するようにがめぽに要請しようぜ('A`)

651 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 17:27:46.68 ID:+DPzTB5M

だらしないおっぱいを胸元から見せてる年増にしろと何度言えば

652 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 17:30:08.75 ID:+D9BjUG5

とりあえず部隊は楽しみにしてるわ

653 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 17:46:55.64 ID:aSZqqxHP

自分じゅうごやって名前のしがない片手なんですけど

ともに戦ってる皆の目から見て改善点などを指摘してもらいたいのですが。
どんなことでも良いので気づいた点を教えてください。

654 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 18:05:27.77 ID:0623uPaK

>>653
そゆのはPT組んだ人に聞いてくれ
よっぽどの特徴がない限り名前とかまず覚えてないぞ

655 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 18:29:12.41 ID:12qO7Ktg

デネブ様を国王にすれば良いんだな

656 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 18:30:19.48 ID:H34P+zSI

>>536のがんばってるという話を聞いてちょっとやる気出た。
こういう人に負けないよう前からいるエル民はがんばるべきだよな。
ネガってた自分が恥ずかしいぜ。

657 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 18:54:34.01 ID:HJNBflNX

ID:WL48pvus と ID:RHvv0whX

片手でデッドランカーのお二方、自分らが死ぬから前線がより崩壊しやすくなってるんだよ。

今日の、内容は負け戦だったがキマ勝ちしたセルベ攻めでも
15位以内程度に入ってたヲリは、片手両手関わらず4デッド以上してる人はいなかった。
まともなヲリはこんなもんなんだよ。
自分がnoobだと認めないと下手なままだぞ。

余談で、最近見るようになったのが、特攻バッシュで蒸発したり、バッシュ後に通常攻撃連打で味方の攻撃潰す片手。
これは周り見てないからそうなんだよ。

658 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 19:05:06.50 ID:Q1dic38c

もうだいぶ前からそうだけど
スレや軍チャで味方同士煽って揚げ足とって、俺が正しい、お前は要らない
そんなんばっかりしてるから心ある自国民や初心者ががどんどん消えてってる
何で負けたかなんか探るより、そろそろ↑を認めるところから始めないとダメなんじゃない？

659 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 19:19:35.40 ID:H737xb2P

口調が荒くなってるのはやっぱりストレス溜まってるからなんだろうな
負け戦の時とは毒舌なるしな
まずは皆みのさん並に丁寧な口調で喋ろうぜ

660 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 19:26:17.63 ID:Q1dic38c

うだうだいってねーでお前ら全員前に出ろ！
ただそれだけの事だろうが馬鹿どもがｗ

661 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 19:31:45.23 ID:Q1dic38c

うほーーーー
ID被りなんてはじめて見たぜ！
ホントにあるんだな。

662 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 19:35:26.94 ID:m9BIItqR

>>661
まさか昨日の自演自爆野郎じゃなかろうな

663 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 19:38:47.97 ID:DQWbGem6

ところで・・・目標ってまだ可能性のこってるのかな？
INできない俺に誰か教えてください。

664 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 19:39:04.86 ID:Q1dic38c

いやまさにその自爆野郎なんだがな。
上の>>658は俺じゃねぇｗ

665 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 19:51:03.05 ID:RHvv0whX

>657

あー、自分もその戦場にいたわハイブリヲリで
自分も大体3デッドで抑えてるし、5デッド以上は目立つから避けてるよ

なんつーか、これから片手目指そうとしている人に
6デッドくらいなら気にしないでいいから頑張れとか、たまには別ジョブで息抜きもしてねとか言ってるだけなのに
やたら突っかかってくんのな

666 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 19:59:30.73 ID:RHvv0whX

ところで、片手で与ダメでランキングインするには、何発バッシュ、スタンプ、ブレイズを決めれば良いんだ?
片手でランキング入ったことねーヽ(´ｰ｀)ﾉ
リングも勝っても4、負けたら3だよｗ

純両手もやってみたかったので、別キャラ作ってやったら、20代ドラテ覚えたてでスコア1万でたけど

ランキングで片手かどうかわかるほど名前覚えてるのもすげーな、尊敬するわ

667 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 20:05:11.11 ID:iuE+3FUG

無エンチャならバッシュ120＋ブレイズ50～100＋スタンプ70～120＋状態ボーナス90位？
1セット330～430だから40回で良いんじゃね？
40秒に1回くらいバッシュすりゃいいんだよ
スタンプばっかやるならもっと楽かもな（´・∀・｀）

668 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 20:11:12.62 ID:aU8BlJ/m

エル一筋で頑張ってきたがもう限界だ･･･ネツに行ってくる
ネ実部隊ができたら戻ってくる事にする　そんなLv35サラ

669 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 20:15:46.51 ID:m9BIItqR

>>666
バッシュブレイズだけ３０～４０秒に一回きめればほぼランクインできる
たしか状態ボーナスが高いからそれだけで結構いく
スタンプは３人以上巻き込めないなら無理にする必要は無いと思ふ

670 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 20:21:38.45 ID:6sPT8VZ0

スタンプ分のＰｗをバッシュブレイズオンリーに回せば８ｋは堅かったような

671 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 20:34:29.17 ID:RHvv0whX

そんな30秒に一回もバッシュ決まるかよｗ
1回でも死ぬと死亡時間、戦線への移動時間で、もうランクは無理だな

無エンチャ30秒だと、Pow回復は何もしなければ１６０？
バッシュのみで4発、スタンプ、ブレイズ含むと2セット＋牽制でソニック1発くらいか？
ポーション、パン、ベーコンなどを使用してる時間にPow回復しなかったり、さがったりする時間も考えると・・・

おまえらどんな完璧超人なんだｗ

672 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 20:44:03.47 ID:cRFbaON6

目標戦おつかれーす、快勝快勝久しぶりにすっきりしたぜ

673 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 20:50:11.31 ID:WL48pvus

上のはバッシュ、ブレイズだけした場合だろｗ
実際は敵の中でスタンプも使ってるからもう少し楽だ
前線を押し上げる役をしない片手だとランクインは難しいかもな

674 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 20:53:14.46 ID:92ok8Tvx

死んだあと後ろをみるとスカが5人ほど
かなり遠くでうろちょろしてるだけというのを最近よく見る俺ヲリ

675 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 21:08:53.65 ID:RHvv0whX

そういうこと言うと、スカではなく、エル国民が減るから止めと

ヲリとスカでは、突っ込む際の難易度が全然違うんだよ

676 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 21:15:52.23 ID:19XmK2LA

ほんとエルのヲリの質は最低だな
>>674
これを見るとよく分る
こんなヲリばかりなのか？

677 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 21:19:09.93 ID:H2S1FoIq

ID:19XmK2LA
要らない、奴なんかいねぇ

678 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 21:20:09.58 ID:ZKG7WD2v

というわけでゲブにきたんだ

679 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 21:22:24.01 ID:19XmK2LA

エルはヲリが少ない場合が多いの
突撃力が他国より弱いなんて分りきってることなの

680 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 21:23:33.64 ID:92ok8Tvx

なら強い弱い以前の問題ではないか

681 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 21:24:59.09 ID:19XmK2LA

突っ込む事しかできない脳みそ筋肉ヲリさんはエルには必要ありません
エルならエルらししく、賢いヲリさんが残ってくれればいいです

682 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 21:25:57.20 ID:12qO7Ktg

もうみんなスカやめて片手にすればよくね？

683 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 21:27:02.88 ID:XgShwVa4

ヲリは火皿と一緒に行動すればいいよ
これは基本だけどスカは味方と数えないほうが良い

684 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 21:28:52.12 ID:92ok8Tvx

ID:19XmK2LAはエル民じゃないな

685 ：ゲブランド人事：2007/05/04(金) 21:33:17.65 ID:Bl6zHNts

ここを見て嫌になったヲリさんは、どんどんゲブランドにお越し下さい。
ゲブランドは軍チャも楽しいし、首都ではアイテムやゴールドの配布も盛んです。

装備や金銭面には困りません！（これマジ
ゲブランドは領土の確保率が平均以上なので、狩場も豊富！

ゲブランド一同、心よりお待ちしております。

686 ：ゲブランド人事：2007/05/04(金) 21:37:00.09 ID:Bl6zHNts

あ、ちなみにスカの方は結構です。

687 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 21:38:27.16 ID:d0rOi+zh

いやほんと、エルのオリで他職の文句しか言わない奴はゲブでもどこでも行ってくれｗ
そういう奴は他の国行っても、国が弱くなれば同じこと言うんだろうけどな

688 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 21:42:28.49 ID:m9BIItqR

>>685
晒しスレから出張ご苦労さんです^^

689 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 21:44:12.81 ID:cRFbaON6

同じ軍の中で争うなんてナンセンスすぎるぜ
もう少し周りを信頼していこう

んで流れ変えるためにひとつ提案、壁のうまい使い方ってのを考えてる
んだが、ざっと思いつく限りでは
１・敵の矢が届かなくなるのを利用してレイス、歩兵キマが到着したときに建設する

２・攻めてくる敵が少数でジャイが来ない場所を完全に封鎖する

３・キマよけ

４・カウンター封じ

なんかがよかった感じ、撤退路に建てられて火皿とヲリが乙ったり
壁で封鎖したけどその間に回復＆砲撃で即破壊→カウンターの続行
なんて失敗例もあった。
うまく使えばエルの弱い部分を補えそうじゃないか？

690 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 21:52:36.63 ID:EJxCjYtp

19XmK2LA
は煽ってるだけだから要注意
釣られるなよ？

俺は釣られたけどな

691 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 21:54:53.88 ID:WL48pvus

>>681
＞エルならエルらししく、賢いヲリさんが残ってくれればいいです
お前も居なくならないとな
お前からは知性の欠片も感じられねぇｗｗｗｗｗ

692 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 22:06:59.85 ID:HJNBflNX

ｗ連発して構うやつもどうかとおもうがな。
スルー汁

693 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 22:33:05.44 ID:1/HFJZnr

>>689
自分的に確定で壁が有効なとこはV字の攻め側中央崖↑だとおもう。
ただし、あそこは自軍が勝っているとき限定が良い。
あそこに一枚置くだけで防衛側からのキマは封殺できる。
北の細道に壁をおく意味は薄い。
あそこにおくならFライン、もしくはGライン細道において進軍妨害にまわしたほうがいいとおもう

694 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 22:41:48.71 ID:c5BG7H7i

壁はこれ以上攻める必要がない所でないと
逆に自軍の退路を断つ邪魔者になってしまうのが使いづらいよね
壁を建てるなら
それより前に出る場合、警戒偵察以上を考えてはいけないと思う

主戦場に建てると押し引きの際に敵を利することにもなりかねないから
あくまでキマの時間稼ぎか、少数防衛の補強くらいに考えたほうがいいと思う

695 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 22:53:09.51 ID:r/uSa2cq

どうやら、エルはヲリいらねーみたいだな。
あほらしいし、他でやらせてもらうわ。

後ろで、ちまちま当たらない弓撃ってるカスに
言われるとスゲー腹がたつ

じゃーな

696 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 22:58:18.63 ID:KKxAuic1

ホルの高ＬＶが揃って調子にのって本土荒らしまわってるわけだが・・・。
腕に覚えのあるやつらはまじで終結しようぜ。

697 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 22:58:23.25 ID:LSMbT8wI

>>695
黙って消えろカスヲリｗ
てめーがいるからかてねーんだよｗｗｗ

698 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 23:00:54.91 ID:WL48pvus

ヲリパッシングの成果か戦場からヲリ消えててワロスｗ
みんなが望む皿カスだけのエルになってきたなｗｗｗ

699 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 23:18:47.27 ID:m9BIItqR

いやそうでもないがな

700 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 23:31:12.04 ID:GfuxP0Qw

そうか皆いなくなるのか・・・
ついに
ｴ
ﾙ
は
俺
の
国
に
!

701 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 23:42:10.29 ID:Zx0YiYFN

ぶっちゃけエルのヲリが一番死亡率たけーよなｗ

702 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 23:52:10.32 ID:+BGncmMh

えーっと、弓スカの俺から言わせてもらうとな、正直エルのヲリは後ろ見てない
ルート状態だったりドット状態だったり、時にはHPが200切ってるときもあるんだ
プスプスと後ろから安全にイーグルトゥルーやってるだけだと思ったら大間違いってことに気づいてくれ
ゲブやネツみたいに超合金様がたくさんいるならまだしも、一人で張り切ってどうすんのって感じだぜ
ラストのキル合戦みたいなときは少々HP少なくても前に出てんだ、自分だけ活躍してると思うんじゃねぇ

703 ：既にその名前は使われています：2007/05/04(金) 23:54:52.48 ID:Zx0YiYFN

え
ル
プ
ゲ
ラ
っ

なかなか難しい立て読みだぜ

704 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 00:05:00.38 ID:7qZ0xb2e

職でくくって叩くのって不毛だとなんでわかんないかなぁ。
前線をおしあげるために突っ込んでかく乱してくれる両手さんもいるし、味方のフォローに回る片手さんもいる。
スタンやRootにヘルをぶちこむ火皿さんに相手の出鼻をくじく雷皿さん。前線を凍結させる氷皿さんにブレイクやヴォイドをかけて回る短剣スカさん。
的確な弾幕や追撃をあてる弓スカさんだっている。
もちろん上記にあてはまらない、おいおいなんでそこでその行動だよ？みたいな人もいる。それはもうぶち切れそうになるときもある。
けど、ここで愚痴ってどうなるんだ？おかしいと思うのならその場で言えばいい。
大体注意を促す発言なんて決まってるじゃないか。Root解凍方法やスタンに対する攻撃とかさ。

誰だってまずは自分視点で物を考える。
国単位でエルはダメだな！職単位でヲリ・皿・スカはダメだな！って言うのなら、手本を示せばいいじゃないか。
ここのスレを見てる限り、かなりの腕自慢が何人もいるとしか思えないのだけれどね。

705 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 00:07:46.49 ID:u85au5Jf

単純に皆疲れてるんだと思う。

しばらくエルから離れてる人が多い。
他のゲームしたり。
ストレスためてもしかたないし、一度全員エル離れてみるのもいいんじゃないのかね。

706 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 00:12:36.94 ID:NkBXmMD/

職くくりで叩くのはｲｸﾅｲな。最近ちょっとそれが顕著すぎるかも。

よくない人がいたらちょっとずつ諭してやろうぜ、愚痴ネガは部隊ﾁｬくらいにとどめておこう

707 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 00:25:54.84 ID:b5WYjg80

部隊のin率がどんどん下がってるとです

708 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 00:27:09.91 ID:cGpK7pkh

>>628
アの付く人の可能性もある

709 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 00:27:46.84 ID:tWuwB6pU

今日からエルにお世話になります。
がんばっていこうぜー

710 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 00:36:40.91 ID:6+XH+uag

>>709
やめとけやめとけ
と言いたいが
立派な軍死目指してがんばってくれ

711 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 00:37:27.94 ID:tWuwB6pU

応援ありがとう
がんばるでっせ

712 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 01:08:39.90 ID:u85au5Jf

>>709
首都にいれば序盤の資金くらいは援助するぜ(´･ω･`)
適当に資金つのってみな

713 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 01:10:14.64 ID:d0wW5+lc

職くくりで叩きたくもなるワナ。
1/3くらいの戦争はスカ20人前後とか、マジおわっとる。
上手い下手関係なしに負けるっての。
そりゃエルの戦争に出たくなくなるよ。

俺もちょっと前から、かなり援軍参戦率上がって
自国のは、目標とあとは気分かSOS出してる人で判断して参戦してる状態。

っと、ネガぽいこと言ったけど、声出す人多くなったな。
出さなくなった人がまた出すようになっただけな気もするけど、少しづつでもいい方向にいってそうだ。

最後に、誰も聞いてないが援軍選びのポイントを('ー｀)
援軍先でエル以上に最悪な戦争も多々あるけど、それを避けるためには
ゴールデンタイムなら、国名で選ぶのではなく、援軍に入れそうな国の戦争中の数を見る。

それほど人数割れしてないようでも（自分で40人目くらいとか）でも
その国が4ヶ所以上でやってると大抵ヤバイ。

714 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 01:24:17.52 ID:kKSQEULW

職じゃなくてエル国民がへタレ多いだけ
前出る奴と出ない奴の名前覚えた方が早い

715 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 01:27:05.52 ID:G+yWs84H

いや職だろう・・・

716 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 01:28:10.03 ID:xNh/42G3

スカだろうが皿だろうが前出てる人は前出てるわけで、ここ見てる人は前出てる率が高いんじゃないかと思うんだが
職で括って叩けばまずそういう人から嫌になるんじゃないかと
そして残るのは思いっきり腰が引けてる皿とスカになるんじゃないかと

717 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 01:34:28.46 ID:kKSQEULW

ヲリでもへタレは前でねえよ
突撃脳筋待ち構えてるだけのヲリなんていっぱい居る

後衛、後衛いうけど俺は全職前に出る職しかないと思うけどな、ヒーラーが居るわけでもなし。
後衛ってジャッジだけ撃ってる皿くらいじゃねえの

718 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 01:47:08.73 ID:xNh/42G3

>>717
ジャッジだけ撃ってる皿にしたって前に出るべきものだろう…そうでないと敵後衛に届かない。

719 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 01:53:13.52 ID:1orkg0kN

ヲリ10でスカ20って他国の逆だもんな。エルヲリは辛い。

割合で見たら、エルヲリの質は良い方。
でも少数でどうにか前線維持してるヲリもいる反面
なんでも皿スカのせいにして、デッドランクのって当たり前とか言うnoobなヲリもいるんだよな。

>>717
＞突撃脳筋待ち構えてるだけのヲリなんていっぱい居る

ヲリ数負けてる状況なら、下手に突っ込んで来るやつから頂くのは基本だぜ。
牽制もしないのは戦力外だけど。

720 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 02:01:58.20 ID:q3Sj2ZT9

攻撃側ならたまに勝てるが
防衛側だとまったく勝てねええええ
攻めより防衛で勝てるような戦略が必要だよ
防衛だから負けてもともとだぜ。みたいな人はくんなヽ(｀Д´)ﾉ

721 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 02:37:54.98 ID:BGuQgmkb

前に出ろ前に出ろって言うけど
引きながら戦ったっていいんだぜ？
もちろん引き続けるんじゃなくて、引きつつ敵のヲリを削り
敵ヲリが弱ったところを押すとかさ
ある程度領域確保できてれば押せ押せする必要は無いわけで

722 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 02:38:45.19 ID:G9MtZfKC

うずまき防衛で南クリ付近に壁二枚がT字型に建ってたんだが、
僅かに人が通れるくらいの隙間が開いてて、中に入った敵はほぼ確実に死んでた。
あんな壁の建て方は良いよな

723 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 02:40:31.06 ID:NenKtBOO

どこにデッドランクのって当たり前なんていったヲリがいるんだよ

724 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 02:41:44.08 ID:7kEFriQS

デッドランク載って当たり前、じゃなくて、お前らのせいでデッドランク載っただろうが。

じゃないのけ？

725 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 02:41:47.18 ID:BGuQgmkb

重要なのは前線での押し引きだ
こっちは被害を少なくしつつ後退して意図的にカウンターを仕掛け
敵のカウンターは先読みして後退してダメージを抑える

726 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 02:42:09.08 ID:BGuQgmkb

俺が死んだら全部雷皿♂のせい

727 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 02:43:35.71 ID:h9ZF2Gdt

エルオリは
「どいてろ！俺がヘビスマぶち込んでやる！」
って人が少ない気がする
ハイブリヲリやっててバッシュ持ち替えヘビスマやろうとしてるとき一緒に殴って欲しいのに
「どうぞどうぞ」
って目で俺のこと見てるし

728 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 02:47:55.62 ID:NenKtBOO

初心者片手が６デッドで腰が引けてる風だったから、
気にせず頑張れと降ったところ

６デッドのヲリはNｏｏｂ。俺様は両手だが３デッド以上したことねーｙｐ
ランキング載ってる片手も３デッドなんていねーし
デッド稼ぐヲリは余所の国に行け

バッシュ、ブレイズ、スタンプのセットを３０秒に１度荒れれば、片手でスコアランキング余裕です

みたいな幻獣が現れたからな

729 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 02:48:15.08 ID:kKSQEULW

>>721
ココで言われてる前に出ろっていう意味合いがズレてる。

後方から相手の前線ヲリ達にレイン打ち込んだりイーグル適当に範囲はいったら撃ってたり
お座りしてジャッジして、後ろ下がってお座りして、ジャッジの繰り返しだとか。

牽制も糞も無い邪魔にしかならないのを牽制と勘違いしてるｶｽ行為に対して言われている

730 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 03:17:04.52 ID:tW9dtDnu

>突撃脳筋待ち構えてるだけのヲリなんていっぱい居る
これのどこがヘタレオリなのか判らない
敵の脳筋特攻オリに確実にヘビスマ入れて、自軍の被害を減らそうとしてんじゃねーの？
もちついて下がって回復してを繰り返してるオリと比べたら、段違いの貢献度だと思うぜ

ところで、最近ネッツにクノラセルベばっかり攻められて
皆ドランゴラの攻め方忘れたのか？っていうオベ展開が多いと感じた
西を最優先で伸ばさないといけないのに、MAP見ると東の方に順調に伸びてる
敵の方が西の中央辺りまで伸ばせてて、しかもATが立つのが早いからか
D1辺りの坂まで毎回押し込まれてボロボロっていう戦争を今日だけで二回ぐらい体験した
んで、その戦争の一つでエルオリが４人しかいない状況があって、こりゃ負けたなと思ったんだが
意外と善戦したんだよ…何でだろうと思ったけど、弓スカのレインとジャッジの数が半端無くて
オリだろうが皿だろうが削りまくったせいか突っ込んでくる敵が軒並み蒸発していってね
ああ、こういう戦い方も出切るんだなと思ったよ

731 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 03:26:51.40 ID:q3Sj2ZT9

とりあえず皆まとまろうぜ
団結するしか勝てる方法ないぜ

732 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 03:32:32.87 ID:kKSQEULW

>>730
1から１００まで説明させんな
前線押さえるのに皿とｽｶが牽制してるときにHPフルなのに
前でて牽制もせずハイエナ狙いで後方にいるヲリに言ってんだよ

733 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 03:42:56.89 ID:h9ZF2Gdt

そんなヲリ見たことないな

734 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 03:59:45.42 ID:tW9dtDnu

>>732
日本語使って

735 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 04:29:42.20 ID:CLsSEbp4

とりあえず>>732がいらない子なのは理解した

あー目標組お疲れ
何とか追い上げて達成できるようにがんばろう

736 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 04:52:24.02 ID:6phf595Y

目標参加者お疲れ様でした
セルベーン組がなんとか道確保してくれたおかげで余裕を持って布告→達成できました
クノーラ参加者もお疲れ様でした
シュア布告してくれた人もありがとう
今回はちょっと動き出すのギリギリすぎたかもしれない
セルベーン攻め落とせなかった場合カセにゴラ布告されてたかもしれないので
次からはもうちょい早く動いていけるように頑張ろう

とはいえ戦争の内容は相手にドラが出るくらい優勢勝ちしたので
他の戦場も声出しして召還とか早めの援軍要請とかしっかりやっていこうぜ

737 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 05:34:40.65 ID:q3Sj2ZT9

これだけ集まるのに
どうして普段はぼこぼこにやられるんだろうｗ

738 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 06:15:11.26 ID:MSikBwlz

他鯖の戦争を体験してD鯖に戻れなくなった俺がいる

739 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 06:26:29.50 ID:ViqIfM1c

Aとか…やっぱ惚れる？

740 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 06:42:44.24 ID:MSikBwlz

Aじゃないが作戦の幅が広い。
門クラ建てずに敵キプ前まで押してキル勝ちで１ゲージ差以上だったり、歩兵キマ、レイスを歩兵で倒したり、集団で裏、横を取ったりで前線は有って無いようなもんだと感じた

741 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 06:47:33.04 ID:kh0w9kMc

Bネツかい？

742 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 06:58:07.04 ID:MSikBwlz

国までは勘弁してくれｗ
得るもの得たら戻るつもりだから・・

743 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 07:20:29.99 ID:kaWyL7Bp

昨日の流れ見て分かった事。
19XmK2LAこいつは確実にエル民ではないしただ面白がってるだけだろ。
確かな事は今日も同じような工作的な書き込みをするだろうよ。
エル民は踊らされて国外逃亡するなよｗ思う壺だぞｗ
そんな俺はゲブ民ｗｗサーセンｗｗ

744 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 07:24:06.09 ID:h9ZF2Gdt

>>743
いいこと思いついた、お前エルソードに移住しろ

745 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 07:56:36.40 ID:h9ZF2Gdt

ところでスカ講習会がどうのこうのあったけどどうなったんだろ？
ここで講習会頼むスカを選んでもなんとなく荒れそうだし
やるなら例の部隊交流会あたりで推薦したほうがいいんかな？

746 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 08:00:17.46 ID:d7kVZGo9

何かこの国って殺伐としているんだろうか？
昨日、片手を始めて、助言通りにずっと裏方をやってたけど、確かに1回も勝てなかった気がするのは、きっと気のせい。
それより真面目な話、この国ではウォリアっていらないのかな？
ここの書き込みが冗談なのか本当なのか、まだ少し判断ができないし・・・どうなんだろうか？

747 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 08:02:39.65 ID:tEeReOVd

殺伐としてるのは、エルスレだけ
中は別に普通

つまり、他国のやつそろそろ自国スレへ
お帰りください

748 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 08:10:20.33 ID:+jLuSOEh

>>746

2chに書いてあることを間に受けるなｗ
自分の目で見たことが真実だ。

って、こんなことを書いといてなんだがヲリは必要。超がんばれ。

749 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 08:11:48.45 ID:d7kVZGo9

>>747
あ、いや・・・このゲームを始めて3日目だが、一応エルソード国民なんだ。
でも、ゲームの方も全部というわけじゃないけど、少し寂しい感じはしたよ？
領域の展開を覚えようと思って、戦争後に質問したけど返答なしとかあったし・・・
あれがこのゲームでは普通だと言うなら、それに従うまでだけどね。

750 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 08:14:13.12 ID:3HmdXyKf

>>746
マジレスなら「いる」　更に肉壁みたいなもんだから、戦争後半コスト切れやらで前線にいなくなり
サラスカでは抑えきれずにレイープされて勝ってたのに最後キル負け領域負けしてるから
「いる」

751 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 08:14:21.50 ID:tEeReOVd

>>749
あ、いや・・・君じゃなくて
殺伐とさせてる人に言ったんだ、誤解させてごめんな

752 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 08:20:33.87 ID:d7kVZGo9

なるほど、ウォリアは必要なんだね。
よし！今日もLv30目指して裏方で頑張ろう。
近い将来、Lv30にもなって5,6回死んでるウォリアがいても、生暖かく見守っておくれ！

753 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 08:26:28.92 ID:ExtlTa/4

>>752
ヲリ部隊か初心者部隊に打診して入れて貰うといいかもしれん

754 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 08:39:40.63 ID:3HmdXyKf

>>752
まあ　なっかりする事もあるが、やったぜという事もあるから気張りすぎずに頑張るんだ
片手ならバッシュの音に反応してストスマで駆けつけるぜ（状況しだいだが）

あと戦争後は次の戦場求めてすぐﾌｨｰﾙﾄﾞｱｳﾄする人が多いから、
自分はソロだからよくわからんが>>753氏のいうとおり部隊に入ったほうが色々教えてくれると思う

755 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 09:04:34.33 ID:xa98kBqZ

スタンにストスマってどうなんだろう。
俺は他の人のヘビスマとかぶりそうであんまり使わないんだが。
そして攻撃が間に合わないことが多い。

756 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 09:14:45.69 ID:ExtlTa/4

スタンして相手狙うときに視界にヘビスマモーション入ってるヲリが居なければＧＯ
後は見えんからヘル狙ってる皿いたらすまんとしか言いようがないんだが
スタンに群がれるほどヲリがいる時は、ストスマでヘビ一発潰そうがまず即死するだろうから気にしなくていいと思う

757 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 09:49:29.73 ID:yo5WdiWv

こんにちはー
話ぶったぎって悪いんだけど、ホーク攻撃の際キプはG5（崖上クリ前）に建てるよね。
ところが崖下に建てないと領域は負けるらしいんだ。つまり歩兵で勝つしかないんだ。

あとヲリ限定なんだけど、オベをスマで折る際効率のいい折り方があるんだ。
具体的には、Pw回復した瞬間からスマ×3

２つともどっかのブログに書いてあったことだから間違いかもしれないけど、試してみたらいいかもね。

758 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 10:33:50.86 ID:br1HzYkN

近頃のエル歩兵のあまりの弱さに鬱憤が溜まったので吼えてみる。

おいお前ら、何度も言ってんだろ？
後ろに居ていい職なんてねーんだよ。
全員、前に出ろって何べん言えば分かるんだ？

ヲリがすくねぇ？だったらその分、他が前に出るしかねーだろ。
ヲリがへたれ？だったら他がカバーしてやれよ。
ヲリが前に出すぎてる？だったら他も前に出てやれ。
ヲリなんかになんで合せなきゃいけないんだ？ヲリが戦闘してる所が最前線だろうが。
ジョブで括るな？FEZにジョブは二つしかねぇ。　前に出る前衛か前に出ないゴミだけだ。

エルのラインが紙切れ状態になってる一番の原因は、
パイ生地みたいにスッカッスカだからだとなぜ分からんのだ。

はぁースッキリした。

759 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 10:47:09.31 ID:h9ZF2Gdt

このツンデレめ

760 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 10:52:08.79 ID:BGuQgmkb

その場で言えよ馬鹿
てか前に出る必要が有ったのか？
なぜ前に出る必要が有る？

761 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 10:56:46.15 ID:1orkg0kN

今日のID NenKtBＯＯ

762 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 10:57:49.09 ID:br1HzYkN

>>760
ごめんなさい＾＾
もう一回読み直してみてください

763 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 11:00:17.52 ID:7i2V5ziy

いーじゃない
スレで愚痴吐き出せてすっきりするなら言わせあげな

764 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 11:01:10.36 ID:BGuQgmkb

どう見ても勇者ヲリ思考だな

765 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 11:04:14.01 ID:NenKtBOO

前に出ているスカ皿居ないんじゃなくて、
前に出て死んで、待ち時間＆移動時間で前線に居ないんじゃないか？

766 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 11:08:24.12 ID:OhJSm8qI

>765
それはまぁ、最初の歩兵戦の結果としてそうなってるという事。

767 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 11:08:25.00 ID:d0wW5+lc

>>723 >>728
ID:HJNBflNX
>初級者20代課金装備ハイリジェ使用の片手なら、3デッドくらいが目標だよ。
>6デッドで今後でも十分な戦力だっていって、それが当たり前だってプレイすると今後危ないぜ。

ID:RHvv0whX
>3デッドなんて言ってたら、片手いなくなるよ

ID:WL48pvus
>今の後ろからフォローがない状況で3デッド以内とか無茶言うな

ID:WL48pvus
>今のエルで前出てるヲリで3デッド以内はほとんどみたことないな

この辺りのやりとりからデッドランクは当たり前と解釈したがｗ

768 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 11:10:29.68 ID:BGuQgmkb

勇者ヲリ様が前に出て戦ってるつもりの間に敵ヲリだって前に出てきてるんですよ
敵のスカ皿が前に出れるのはこっちは小数の勇者ヲリしか居ないからで
こっちのスカ皿が前に出れないのは敵のヲリが多いから
それを一緒に前に出ろとかどうしてそういうアホな事が言えるのでしょうか
同列に並んだらヲリが多い方が勝つに決まってるじゃないですか

769 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 11:11:55.57 ID:br1HzYkN

>>764
真面目な話、あんまり言いたくないけど君はエルの歩兵の現実をもっとよく見た方が良いよ。
ラインの押し引きましてや戦術的な動きなんか今のエルで出来ると思うかい？
ライン自体がパイ生地みたいにスカスカなんだぜ？
それに自称後衛は前に出てる奴が下がれば下がった分だけどこまでも下がる。
交わる事が出来ないんだよ。
自称後衛を何とかしなきゃなんにも出来ないと思うよ。

770 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 11:12:52.69 ID:NenKtBOO

だからさあ、初心者を励ましてやる気を出させようとしてるのが
どうしてそんなに気に入らないんだ？

ハイハイ、お前さんはPS最高で、エルの救世主ですよ
いつもランクイン感謝してますよ('A`)

771 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 11:14:14.09 ID:NenKtBOO

>770は、ID:d0wW5+lcへの話な

772 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 11:14:48.20 ID:YZMTCBNe

>>768
それはそうだろうが、何もしないままだと状況は変わらないだろ？
前に出ることによって事態が好転する可能性があるのならやるべきだと俺は思うぞ。

773 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 11:15:31.38 ID:9R+8OuK4

前線は押し引きするもの。

サラスカが前に出ない！だけじゃなくて
ヲリが退き際見極めてない！って事もあるんだよ。

774 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 11:16:19.27 ID:br1HzYkN

>>768
だれもヲリだけ前に出てるとは全然言ってないけど＾＾；
ちゃんと前に出る人は皿にもスカにも居るよエルでもね。
援軍で他国を見てごらんよ。ちゃんとみんな前に出てくるって。

>>771
私にだったら泣いちゃう　；；

775 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 11:18:06.48 ID:br1HzYkN

>>773
そこでなぜヲリが出てくるのかが分からないよ。
ジョブで括りたいのかい？
俺はジョブでは見てないよ。　やるかやらないかでしょ？

776 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 11:20:01.51 ID:6phf595Y

>>752
裏方ばっかりだといくらやっても前線の戦い方が身に付かないから適度に前線にGoするといいよ
上手な人のちょっと後ろぐらいでサポートしながらスラムやバッシュで援護攻撃すると低レベルでも意外と戦える
部隊入ってなければ部隊入るのが良いかもしれない、PT組みやすくなるし判らないことがあったら教えてもらえるし良いと思う
まぁエルスレは変なのが煽ってるだけだから頑張れ

777 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 11:23:44.67 ID:NenKtBOO

>それはそうだろうが、何もしないままだと状況は変わらないだろ？

エルに最も不足しているのは人口
お前みたいなのが元凶

778 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 11:29:05.41 ID:G9MtZfKC

あんまりむつかしいことかんがえるな

779 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 11:30:04.73 ID:br1HzYkN

オレサマツヨイオマエマルカジリ

780 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 11:32:24.46 ID:1orkg0kN

ID:NenKtBＯＯこいつはやっぱりやばいな。
>>767が書き出したのやりとりを、>>728で解釈した文が朝鮮人のようにﾌｧﾋﾞｮって手がつけらんなくなってるｗ

そして>>777で>>768みたいに考えてる人に対して、いつもの「お前が悪い」発言。

781 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 11:36:51.84 ID:YZMTCBNe

>>777
何で自分が元凶なのかは理解できないんだが・・・
人口が少ないと言っても中央大陸に３つぐらい領土を持てる戦力はあるはず。
目標だって、力を結集すれば他国と競合していない限り取れるだけの戦力があると思ってる。
でも現時点では他国とかぶっていない目標も達成できるか怪しいものだ。朝方とかは目標戦で人数割れが起こったりするしな。
まずはこういうのを無くして行きたい。
エルを強くしていくためには、自分は全員が力を合わせていく必要があると思ってる。
～だから前に出ろとか職業でくくるんじゃなく、一人ひとりが状況を読み取って必要なときに前に出る事が出来るようになるのが理想。
まあとりあえず、目前に迫ってる目標を取りに行こうぜ。

782 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 11:39:43.34 ID:br1HzYkN

>>781
たぶん、レス先間違えてるんだと思いますよ＾＾

783 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 11:42:53.48 ID:YZMTCBNe

なあ、目標もしかしてオワタ？

784 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 11:46:31.45 ID:8yeak2fe

目標失敗確定だな
あと1回落としたらオフィ開かねえぞ

押し引きは大事だが押しのときにほとんどのサラスカが前に出ないのが問題
引きのときに引くのが数人ってのもかなり問題だけどな

785 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 11:50:11.51 ID:9R+8OuK4

>>775
＞ヲリが戦闘してる所が最前線だろうが。

コレに対して言いたかったんだ

786 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 11:54:48.46 ID:br1HzYkN

>>785
なるほどね。
でもヲリがってしか書きようがなかったんだよね。
実際はそこには皿もスカもちゃんと出る人は来てる訳だけど、
ヲリが出すぎてるって事に対してだからね。

787 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 11:57:49.22 ID:l3UPNp5z

しばらくエルでやった感想

ヲリレベル高い人はさすがに普通に上手い。
けど、成長段階の初心者ヲリはエルでは挫折しそう。
せっかく講習が充実してるエルなんだから模擬戦とかヲリが育つ環境作った方がいいと思ふ。

後衛も普通にがんばってると思うし他国と比べても差はない気がする
ただ恐ろしく劣勢でも０デットとか何よってたまに思うことがある

788 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 11:57:56.70 ID:/JjiNQkG

押し引きのタイミングなんて状況しだいだからな･･･
せっかく範囲軍チャできたんだから、～秒後に突撃とか、一旦引きましょうとかマクロ組んで流すだけでも
その場所の戦果は、いいものになると思うんだ。
んでだ･･･(´･ω･｀) チャット欄見ない奴多すぎ･･･

789 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 12:11:31.09 ID:G35Lz2hx

模擬戦また企画するかなぁ。

模擬するならどんな状況がいい？
みんなの案がほしい

790 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 12:19:36.40 ID:35UR7ROr

8VS3くらい
3の方にはかなり後ろから援軍5が到着するまで一定のラインを維持
8の方は指定したラインを全員が通過したら勝ち
こういうのはどうだ

791 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 12:21:12.82 ID:T3ksygN5

模擬集まるのはほとんど高レベルだからなぁ
初心者は来づらいのかもしれん

>>789
少数で僻地戦を想定っていうのは、ぶっちゃけエルが攻略するMAPではほぼ無い
やるとしたら10vs10以上の規模がいいと思う
あくまで個人的な意見だがな

792 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 12:24:50.47 ID:PwAT4xn5

これやるには堀の分散が非常に必要になる。
最近堀専が多すぎる上にキプ堀でしか掘らない。
0,7ゲージあたりでキプ枯れたのには驚愕したぜ。
>
これには私も同意

793 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 12:24:51.82 ID:8yeak2fe

本番想定の制限なし
チームわけも職を等分するんじゃなくてランダム

制限ある模擬戦はあまり役に立たない
特に装備制限とか回復剤制限はいらない

794 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 12:25:53.54 ID:iD1V8Ggr

初心者的な質問で申し訳ないんだが
みんなマクロってどういう具合に使ってるの？
具体的になにが言いたいかというと、
召還報告だけでも1ページ埋まるからどうやって切り替えてるのかなと
普通に状況に応じてカチカチ何度も切り替えてやってるのかな

795 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 12:27:30.75 ID:8yeak2fe

切り替えてる

796 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 12:27:47.82 ID:9R+8OuK4

ヲリとサラスカの間に距離ができるのは、敵のレインジャッジ弾幕で分断された結果でもあると思う。
もちろん距離あけたいだけで下がる人もいるんだろうけど。

氷割るな・スカはいらない子・お座りジャッジは役立たず　といったバッシングで数減りすぎてる感じを受ける。
集団同士がぶつかってる前線でもトゥルーしか撃たない弓スカ多いんじゃない？
狙って皿の詠唱潰すのって案外難しいし、トゥルー数発じゃ敵皿は下がらない。

どかどか撃って敵皿・スカに「弾幕キツイｗ後ろ下がるねｗｗｗ」って思わせれば、味方ヲリも動きやすくなるんじゃなかろうか。

797 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 12:29:14.94 ID:br1HzYkN

>>793
そうだね。
後は短め時間制限が欲しいかな。
まずは一緒に前に出る感覚をつかんで欲しい。

798 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 12:29:55.69 ID:G35Lz2hx

例の武道会じゃないから制限はしないさ。あれはあれで楽しいけどね。

過去二回の模擬は少数戦したから今度は混戦だよな…
ただ、来る人はいつも戦場頼りになりそうな人ばかりな件(つд;)

799 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 12:31:35.91 ID:h9ZF2Gdt

「敵」にレインジャッジなら何も文句はないさ
届いてないどころか味方ヲリにレインジャッジ降らせてる連中がちらほらorz

800 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 12:34:28.03 ID:8TONTket

流れぶった切ってすまない。
頭装備のイベント開始できるNPCがどこにいるか教えて欲しい。

801 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 12:37:28.31 ID:br1HzYkN

>>798
俺、武道会は出たけどそっちは参加した事はないんだ。
片方全部死ぬまでとかだと不毛だと思うんだ。
時間制限はあった方がよくない？

802 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 12:40:15.90 ID:bEj9Kz/2

>>800
東区画の海沿い階段のところに居た気がする。

803 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 12:40:45.51 ID:tEeReOVd

レイン敵サラ・スカに届いてなくても
無いよりはいいとおもうぜ
レインの牽制すらないと、相手のスカがやりたい放題
サラ仕事できませんonz

804 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 12:41:53.95 ID:8TONTket

>>802
ありがとう。
行ってくる。

805 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 12:44:38.67 ID:bEj9Kz/2

>>804
つけたし。
商人のそばの階段だったと思う。

806 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 12:48:49.61 ID:bUcmGyTW

両手ヲリを始めた人のために基本コンボと動きを書いておく、つらい職だが
がんばってくれ

ストライクスマッシュ→スマッシュ
ストライクスマッシュ→ソニックブーム
べヒモステイル→ヘビースマッシュ→べヒモステイル
（スタン中の相手なら確定）ストライクスマッシュ→ヘビースマッシュ

スタンを見かけたらすぐに、ストスマで飛んでいってヘビスマできるように
パワーは維持しておくこと
敵のヲリとスマの打ち合いは数的にも不利です避けましょう
ＨＰが400付近になったら下がって回復を

氷像にストスマを打ち込むと、ストスマだけしか当たらず逃げられます。
片手に任せるかストスマが届かないギリギリまで、ストスマで移動しヘビーを当てましょう
エルは皿国家ですので皿を助けるためスカを積極的にキルし、数も少ないので突貫は
控えめにして突っ込んでくるヲリをヘビーで確殺していきましょう。

807 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 12:52:09.46 ID:NenKtBOO

>799
しつけーんだよ

808 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 12:52:14.78 ID:8yeak2fe

召還オンリーの模擬戦もおもしろいかもな
敵味方ジャイを何体かおいて全部倒したほうの勝ちとか

809 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 13:14:06.12 ID:yO/95Vno

最近別鯖いってたんだけど、Ｄエル最近どうよ？

810 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 13:25:28.92 ID:tEeReOVd

895 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2007/05/05(土) 12:55:20.79 ID:j57IfBUe
17回目　後4回　更新時間20時38分頃

ネツ　ウォーロック古戦場跡　16回達成
カセ　エリカ島(ネツ本土)　14回達成
ホル　ウォーロック古戦場跡　12回達成
ゲブ　ブローデン古戦場跡　12回達成

エル　クラウス山脈　8回達成

エルｶﾞﾝｶﾞﾚ

こんな感じ

811 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 13:26:29.22 ID:6phf595Y

>>809
正直な話あんまり良くない
人数が一番少なくて他の国と戦場１個分か２個分人数が足りない
これがキツイ
他にも職のバランスがちょっと悪いのと、召還の出が遅い＆数が足りない、クリの安定供給ができないetc･･･

少しずつでも良いから直していかないと人の流出が止まらないかも

812 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 13:49:02.82 ID:mGMnzZOC

ゲーム全体で人数が減少傾向だから、エルだけ減っているわけではないと思う。
ただし、減少率はほかの国より若干高めかもしれん。

813 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 13:56:49.95 ID:NenKtBOO

奥のほうの凍った敵弓皿にヘビスマしようとしたらレインで溶かされた！！　＞　もっと奥の敵を狙え！　前に出ろ！！
敵陣に突っ込んで周りの皿に大魔法喰らった！！　＞　もっと奥の敵を狙え！　前に出ろ！！

こんなところだろ
両手の難度なんて氷皿以下なんだよ

自重しろ

814 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 14:05:25.04 ID:br1HzYkN

こういうジョブでしか見れない奴がエルを弱くするんだよ。
困ったもんだ・・・

815 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 14:17:39.51 ID:h9ZF2Gdt

難度とかPSとか言う奴に限ってnoobなんだよな

816 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 14:20:28.90 ID:Sw0PwyjU

>>809
エルの晒しスレ行ってみりゃわかるが基地害だらけ。
そりゃ過疎るわ。

817 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 14:42:35.96 ID:q3Sj2ZT9

そういう基地外がどんどん他国へ流れていってくれればエルはよくなってくるさ

818 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 14:46:10.66 ID:V/V5Wn5K

エルの晒しスレって何？

819 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 14:49:20.88 ID:TR6hH+Le

精神に重い障害をもった方たちを隔離しているスレなので
触らないほうが懸命
それよかwikiでも読み直してたほうが10倍はためになる。

820 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 14:55:54.89 ID:V/V5Wn5K

そう半端に止められると逆に気になる

821 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 15:38:23.22 ID:h9ZF2Gdt

調べたらすぐ見つかったけど超過疎スレじゃん

822 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 16:07:29.65 ID:8Y+v3emD

基地外に親睦会を潰されたからな
基地外さえいなければエルは強くなってた

823 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 16:35:00.14 ID:kIFlYhZA

アンナ粘着が全ての事をアンナにくくりつけて叩くだけのスレです

824 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 17:02:58.19 ID:ViqIfM1c

ここもたまには良い事書いてあるのにねぇ……
負けが込んでストレスたまってるのかもしれないけど
責任の押し付け合いと問題の具体化をごっちゃにしちゃうとマズイべさ

825 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 17:09:40.24 ID:xNh/42G3

逆に、ここで思う存分吐き出してもらってゲーム内に持ち込まなければ…とも

826 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 17:11:22.21 ID:q3Sj2ZT9

目標にたどり着けない・・

827 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 17:11:38.45 ID:V/V5Wn5K

よくわからんけど、その程度のスレなら国の過疎とは関係ないんじゃね？

828 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 17:13:10.05 ID:V8ZVtlJp

他国民だが残りの目標超ｶﾞﾝｶﾞﾚ

829 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 17:26:45.48 ID:yfsD3lre

超がんがらないとやべーなｗ

830 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 17:27:17.03 ID:u85au5Jf

頑張れって周りから言うだけなら簡単なの。

831 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 17:28:48.74 ID:yfsD3lre

ＬＶ４０の援軍ヲリをエルの戦争につれてきてくれよｗ
２度ときてくれなくなるかもしれないがｗ

832 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 17:34:52.66 ID:V8ZVtlJp

>830
そういう可愛げのないこと言うとLV40のKATATEで相手国の援軍に行くんだからっ！
てかホルのLV40KATATEで目標の隣にいるしｗっうぇっうぇｗｗｗ

833 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 17:35:24.16 ID:z5Yfl9Zv

俺他国民。ヲリで援軍行って、援軍なんでエンチャはやめて（すまそ）
銀行やってたんだ。
そしたら、俺より高いレベルのスカさん（エル）が、
「ヲリさん、銀行変わるんで前線行ってください」って言ったわけだ。
エルいい国だな・・・（自国でもそんなこと言われたことないぜ）

834 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 17:45:45.94 ID:BGuQgmkb

勝つためにはどうしたらいい！
簡単だ！勝ってる国にキャラを作ればいい！！

835 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 17:53:10.27 ID:q3Sj2ZT9

>>833
今俺も多分その戦場にいたんだが、
その後さらに、Ｌｖの低いオリさんがそのスカさん（銀行）に、
「○○さん、Ｌｖ高いので前線いってください」見たいな事言って交代してた

もっともっとたくさん増やそうぜこういうやつらを！！

836 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 17:54:11.49 ID:T3ksygN5

エル本土から消えたな、やべぇ・・・
ヲロク組み善戦してるみたいがだ、やっぱ防衛有利なＭＡＰだな
最初に召還出ても、後半なると出が悪くなってナイト負けするのをなんとかしたい所だ

837 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 18:22:50.38 ID:9QTQ2QlM

>>753 >>776
部隊に入った方がいいのかぁ。
ヲリ部隊っていうのはウォリアだけの部隊なのかな？
それと初心者部隊は初心者の集まっている部隊？
よければ、正式な部隊名を教えてもらえないだろうか？

838 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 18:24:45.26 ID:8yeak2fe

目標狙うならセルベーン→ホークのほうがいいかもしれないな

839 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 18:25:27.10 ID:9QTQ2QlM

あ、ここで部隊名はダメか！
自分でゲーム内を探してみるよ。
教えてくれた人、ありがとう。

840 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 18:30:07.26 ID:8yeak2fe

あちこちで布告起きてて足並そろってなくないか？
目標取るなら戦力集中がいいと思うんだが

841 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 18:32:34.91 ID:tEeReOVd

首都でノイムって言う話が出てるな
ホークよりもそっちのがいいのか？

842 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 18:34:07.65 ID:q3Sj2ZT9

ホークとウォロクって他国目標では？
だとすればノイム側から行くのがいいと思うんだがどうか

843 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 18:34:36.78 ID:xNh/42G3

>>833
流石に銀行交代したのは見たことないが、銀行志望が２人以上出たことはあった。
まぁ実は<cry>実装されたからやりたかった（あとドランゴラなんかで歩兵やってらんね）だけなんだが。

交代しようか迷ったこともあったんだが、せっかくやる気になってくれたのにおりてもらうのもなんか悪い気がするし、と思って
そういう時は召喚で出てる。毎回じゃないけどね。前線ヒャッホイしたいときもあるから…

844 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 18:34:47.80 ID:8yeak2fe

ノイム方面からだとヘイムダルがきつそうだけどな
あそこって防衛有利じゃなかった？

845 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 18:36:30.81 ID:x12Iiqtb

>>844
ヘイルダムは取らなくてもノイムからクラウス行けるよ。
とりあえず、まとまらないと難しいね･･･。

846 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 18:37:23.95 ID:tEeReOVd

>>842
>>810
Dスレにあったやつだが、これが本当なら
どこも目標じゃないと思うが

847 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 18:48:55.20 ID:kIFlYhZA

普通は目標の隣接も全力で取るよ

848 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 19:02:02.00 ID:V8ZVtlJp

ノイム制圧失敗→グランフォーク防衛成功→今再びノイム攻撃中

ノイム制圧できたらクラウスへ援軍いくからがんがれよ

849 ：三角の人：2007/05/05(土) 19:04:34.34 ID:KWC/2CAZ

5/6(日)　21:00～23:00　「エルソード初心者学校」
テーマ　「初心者講習総合：戦争の流れ」
場所：下町広場　北階段南

GW効果か、最近やけに初心者の方多いなぁ、と思うので開催しようかと思います
まだ５分の１しか作成できてないぜーﾌﾊﾊﾊｰ間に合うかどうか地獄だぜー

ちなみに今の正式名称は「エルソード初心者部隊」
もとは「エルソード初心者学校」だったのが隊長が消えて作りなおすハメに。
東の居住区E-5がたまり場になっています。

850 ：三角の人：2007/05/05(土) 19:07:13.50 ID:KWC/2CAZ

追記
今のところの講習予定表　場所は下町広場の北階段南

水曜　夜の目標戦後　建築
木曜　夜の目標戦後　召喚
金曜　夜の目標戦後　職業・歩兵戦

日曜　夜の目標戦後　初心者総合：戦争の流れ

その曜日にしか入れない人のために、
内容は週ごとにずらしていこうかなー、と思っています。

851 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 19:27:46.17 ID:VKOiZt7Q

毎度の講習ありがとう！

他国民がこれだけ応援してくれてるのに、同じ国民同士が争ってちゃしょうがないよな
みんなでエルをよくしていこうぜ！地道な活動が一番の近道なんだぜ？

852 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 19:46:42.44 ID:UeYW1dzr

ここ見てる人でルームで集まれないかなぁとか思う俺ハイブリカス。
スカ講習とかTipsの意見貰ったりしたいが・・・
一番は俺が講習をするにふさわしい人間かを聞きたいんだけどな！

そして講習ありがとう！

853 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 19:55:47.48 ID:Pz7/wKx6

クラウス押すのはいいけどオベ建てすぎなんじゃないか？
圧勝だからよかったものの、接戦なら命取りだぜ

854 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 19:56:53.64 ID:NkBXmMD/

建てすぎってあるけど、領域ﾀﾞﾒ考えたら建てても問題ないんじゃないかと思うんだけれども

この考えまずい？

855 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 19:59:24.43 ID:Pz7/wKx6

>>854
敵のオベを壊せばおのずと領域差は広がるからな
そこにオベを建ててさらに広げると壊されたときの損害がそれどころじゃないぜ
奥地に建てすぎても守りきれないしな

856 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 20:01:41.11 ID:6Oj5igox

オベ建てても5分以上守れると判断しない限りは、建てない方がいい
例外もあって戦争終盤残り２分とかで、絶対に折られないなら建てても問題ない
若干だが領域ダメが増える。ぶっちゃけ建てる必要ないんだがな

857 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 20:03:21.37 ID:NkBXmMD/

>>855
あぁ、折れば敵の領域減るんだった。失念してた。そこからのｵﾍﾞ折られた時のﾀﾞﾒｰｼﾞ考えたら建てない方がｲｲっぽいね。

>>856
5分か、結構長いね。もうちょっと考えて建ててみるよthx

858 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 20:23:45.33 ID:BGuQgmkb

その5分と言う情報も昔の仕様での話しだからな

859 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 20:25:28.11 ID:x12Iiqtb

オベ折りダメージが上がる前の時に聞いた話だが、6分守らないと元が取れなかったらしい。
なので、今は8分以内に折られるようなら、建てない方が良いのかも知れないね。

860 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 20:38:56.08 ID:apW60qDb

ゲージ領域ともに勝ってたのに
ちょっと押したときに無駄にオベ伸ばして
ポキポキ折られて負けるとかがあるから困る

861 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 21:14:36.25 ID:+jLuSOEh

目標おちゅかれー

862 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 21:50:55.83 ID:bUcmGyTW

ヲロクの南攻めと東攻めどっちかに統一できないかな
どっちも作戦として間違ってないから混乱しちまう

863 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 21:52:38.18 ID:kIFlYhZA

東は攻めるんじゃなくて坂で敵の侵入を阻止するため序盤展開で大勢で行く
とっとと壁で塞いで南（敵キャッスルから遠い方）を攻めるのが定石

864 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 23:25:23.61 ID:8yeak2fe

ネツ、ホル、エルでウォーロックの攻守一番下手なのエルだよな・・・
一番戦争してるはずなのに

865 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 23:40:37.79 ID:csFhA950

ヴリトラ用にネツに両手作って、さっきのヲロクに参戦した
南を押しきれないのに東を完全に放置
なぜかエルスカ軍団が東周りで南行こうとしていて数人狩った
東に来る奴は勇者様ばかりで2vs10ぐらいなのにつっこんでくる、もれなく狩った
エンダー切れしてる奴も多かったな
レイスが東に来たがまったく役にたっていなかった

866 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 23:49:36.60 ID:bUcmGyTW

一度スレ見てるやつらで集まってそういう宙ぶらりんになってるとこ
とことん話し合いたい気分だぜ
ところでネ実部隊の話ってどうなったけ
ｗｋｔｋしながら入れるためのキャラ用意しているんだが・・

867 ：既にその名前は使われています：2007/05/05(土) 23:51:04.47 ID:jzyuZmnn

ｗｋｔｋ禁止令

868 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 00:00:52.11 ID:Pz7/wKx6

>>865
ほんとエルヲリって馬鹿みたいに突っ込む奴多いよな
そしてほぼ死んでるからたちが悪い
片手がいるの気づいてないのかなんなのか…

869 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 00:04:33.16 ID:TPvnSkDU

相変わらずの職叩きスレか、ここは

870 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 00:05:50.00 ID:yvPj7H2b

普通他国じゃ多少ミスしてもそのヲリを必死で助けるんだよ
そのバカみたいなヲリが居ないと皿スカだけじゃすぐ前線崩壊するだろ
そういう無駄に上から目線で話してるといつか何かの場所で味方いなくなって後悔すると思うよ
リアルでも、前線でも

871 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 00:06:10.48 ID:lFLaRfso

いつものエルスレ始まったな！

もうクノーラ並みに飽きたぜ

872 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 00:08:27.69 ID:jzyuZmnn

その場で言えよとか思うんだが

ヲリ突っ込みすぎないで
皿もうちょい前出ても平気
弓スカは皿狙って

とか

短スカは遊んでても良し！

873 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 00:11:22.21 ID:C/B4PtxR

皿にもエンダーあれば、俺のデッド数（平均1～3。多いと4）も平均2は減ると思うんだorz

874 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 00:13:47.46 ID:yvPj7H2b

普通にヲリやればいいと思います

875 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 00:15:02.02 ID:6Zq0tcgK

職叩きとか言ってないで、それは無謀だと言うことを理解したほうがいい
両手4人+片手+近くに皿、そこに両手一人で突っ込むことが果たして正しいかどうか？

ヲリだからと突っ込む必要はないんだよ
突っ込んできた敵を潰すか、正面からアホみたいに突っ込むのをやめるか
ヲリが少ないならなおさらのことな
そんなのを助けに行ってたらそれこそ壊滅だ
後ろから見てるからこそ（攻撃も届かないような後ろからではない）「何してんだ…」と思うこと多々

876 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 00:16:38.76 ID:yvPj7H2b

それはね、本人にその場で言えば解決すると思うんだ
わざわざスレで叩くから職叩きにハッテンするんだよ
わかる？

877 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 00:16:51.10 ID:TPvnSkDU

>>875
だからその場で言ってあげなよ

前線維持していこう！死なないで！
とかさ・・

突っ込みたがるヲリはスコア厨か俺tueee

もしくはただの初心者

だから軍チャで言えばさすがに周りの目も気にするだろう

878 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 00:19:27.47 ID:7XoMGIEy

短剣は味方にも見えないスーパーハイドが使えるぜ
どこで何やってるのか、50ｖｓ45で戦う戦場のスリリングなこと

879 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 00:20:02.69 ID:TPvnSkDU

俺>>876と結婚しようと思う

880 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 00:20:52.04 ID:yvPj7H2b

>>879
式はクノーラで挙げようか

881 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 00:22:40.23 ID:6Zq0tcgK

職叩きとかただの被害妄想だろ
そういう奴もいるし、そんなことしない奴もいるだろう
そこで後者が否定・反論・擁護する必要性はないだろ
実際にそういう特攻ヲリがいるんだからな

ヲリはそういう奴らが自分の横のラインにいるから気づいてないのかもしれないが
後ろから見てるとホント呆れるんだよ

882 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 00:24:55.76 ID:TPvnSkDU

>>881
言いたいことはわかるんだ

ただ、それをここで言って何になるのかと問いたい
愚痴りたいだけなら晒しスレにGO！

883 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 00:28:01.38 ID:TPvnSkDU

せっかく軍範も使えるようになったんだし
前線での細かい指示もみんなで協力していこうZE

884 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 00:32:33.42 ID:yvPj7H2b

>>881
>>881にその気がなくてもそういう空気になったら愉快犯や実際叩きは寄ってくるんだ
自分はそうじゃないから言ってもいいって考えはやめたほうがいい

885 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 00:40:44.29 ID:6Zq0tcgK

>>882
そうやってお前らは根本的なところから目をそむけようとするよな
本当にエルを良くしたいと思ってるならそういう指摘もしていったほうがいいぞ
別に俺はそこまで力入れてないし、表には出ないからその場で言ったりしないけどな

deadを減らすことにも力を入れたほうがいいぜ
無謀な特攻をやめ、ハイドサーチを欠かさず、HPがある程度減ったらPOTを等
いつまでたってもkill負けが直らないぜ

>>884
そんなにスレの雰囲気が気になるなら
その大元を断つ努力のほうをしたらどうだ

886 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 00:45:22.59 ID:SqRuuhJ7

こないだL36のゲブの片手とL40のネツの両手がクラウスに援軍に来てたんだが
ありえんほど連携良くて二人してノーデッド＆ランクイン＋両手は15ｷﾙだった

エルのヲリの待遇が悪いのは認めるけど腕もアレな気がするんだよな

887 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 00:47:15.11 ID:gADUUPvP

>>886
まぁ、たまたまだろ

888 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 00:54:55.50 ID:ZL+a9WDQ

お前らの望むのはヲリの全く居ない戦場なのか？
自分達でヲリ減らしておいてヲリ足らねぇとか虫良すぎｗｗｗｗｗ

889 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 00:54:56.55 ID:yvPj7H2b

>>886
ヲリは後衛が居てこそちゃんと機能するんだよ
エルではぱっとしない俺でも他国援軍行ったら常時キルランカーだし
だからといって後衛叩くつもりはないけどね

890 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 00:55:22.76 ID:K7SPrvB0

最近、Ｄ鯖のムビが結構上がってきてるから見てみるべし
相手側からこっちの動き見てたら、ヲリがバシバシ単体でやられてるんだぜ。

891 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 00:57:05.37 ID:0IUPNrqY

それくらい勝ててる戦場ならエルのヲリでもそれくらいだしてるやつはいるが。
他国援軍でひゃっほいしてるやつと基本的な部分で違うことも考慮してみよう。

892 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 01:07:27.41 ID:mfI1Rzw1

>>888
ヲリはできるだけ必要だが、だからといって何やってもいいのか？と
逆に、スカはそんなにたくさんいらないが、だからといって何やってもダメなのか？と

893 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 01:21:54.62 ID:yvPj7H2b

2ちゃんの何やってもダメとか何やってもいいとかを真に受ける人は見ないほうがいい

894 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 01:25:55.20 ID:av+I5m99

今日2回セルベ防衛参加して、1回目は南東クリまで制圧して圧勝。
2回目は逆にﾎﾞﾛﾎﾞﾛ。

何が悪かったかと言うと、ヲリ＝スカ＞皿　で歩兵負けしてしまったことが一番の原因。
ヲリ18くらいいて、上手くやれば勝てるかなーっと思ったが
スカ見たらこちらも18人。じゃぁ皿は・・・と恐る恐る見たらなんと11人。（エル）

案の定、いつも以上に敵ヲリが楽に進軍してきて、さらにスカ多いはずなのに乱れ飛ぶ敵皿のジャッジカレス。
素直に後ろに引きすぎなんだ。もっと地形利用せんと。
ヲリ皿＞スカになって、多くの人が各スキルの特性・射程覚えればもっとマシな戦いが出来る。

vsネツのセルベは特に皿のがんばりが必要。

895 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 01:37:47.67 ID:rm/irQdt

俺両手なんだがイマイチ位置がわからん。
サラと同じ列にいちゃまずいんかな？
盾になれるほど防御高くないぞ･･･。

896 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 01:41:50.13 ID:ZL+a9WDQ

>>895
職関係なく全員前に出ればいい
皿スカは後ろとかいってるのはエルぐらいだ

897 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 01:45:58.90 ID:5tWiDV2C

ヲリ＞皿＞スカ　って順番は最低限これ以上は下がるなってライン
単純に言えば射程の順だ
誰が勘違いしたのか一時期この並びで攻めろってのが流行ったな

898 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 01:46:41.20 ID:4pagqYT9

別に盾になる必要はないのさ、ただ維持はしなくちゃいけない
耐久はお察しのとおりだから、片手以上に相手の攻撃を避ける必要がある
慣れろとしかいいようがないが、皿の中級、および大魔法をステップで
うまくかわせるようになると大分違ってくる。障害物も積極的に利用するといい。

両手仲間が増えてうれしい限りだ（*´_ゝ`）

899 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 01:46:51.65 ID:n11e8hi4

敵味方入り乱れての乱戦を望んでいるのは、両手とスタンプメイン片手だけだろう

900 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 01:58:13.68 ID:yvPj7H2b

>>895
前に突出しすぎず、後ろの皿スカを守りながら敵が突出してきたらそいつをフルボッコでいいんじゃないかな
こっちに片手が居たらバッシュ後追撃するとGood
ただ片手の後についていくだけだと敵は総力で片手をつぶしにかかるから、注意を自分に引く程度に前に出なきゃいけなくなる場面もある
あと味方皿の攻撃が全くないときは落ち着いて後ろを見てみるといい
多分敵弓に粘着されてるからそいつを見つけて粘着してやるといいぜ
皿スカを守ってやれなるヲリはかっこいいと思う
元皿スカの俺が言うんだから間違いない

両手仲間が増えてうれしい限りだ（*´_ゝ`）

901 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 02:00:19.67 ID:TPvnSkDU

>>886
PT組んでたんでないかなーと
結構他国からの援軍の人からもPT要請くるよ

902 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 02:03:13.03 ID:7XoMGIEy

まぁレインを一瞬の隙も暇もなく枯らせず撃ちつづけろっていうのは無理だ
エルのスカは悪いが弓じゃなくて短剣率の方が高かったりするから尚更な
しかし、悪いがオリも含めてセルベの地形の利用が出来ていないと感じるよ
丘の上崖の上からレインジャッジを安全に打てるし、上手くやればカレススパークも届く
オリも、裏から回るように餅つきして後衛をあたふたさせて前衛オリを潰していけばいいのに
どうも素直に正面から戦おうとする…

903 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 02:08:55.48 ID:TPvnSkDU

エルに足りないのは、積極性と協力体勢だ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　それとPTもﾈ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／＾ヾo
　　　　　　　　　　　　　○＝　ﾉ:;☆_;;.ヽ＝＝=○
　　　　　　　　　　　　　∥(⌒（´･ω･`ｎ ∥　 .∥
　　　　　　　　　　　　／（_,,..てっ..,,__　ノ　￣.／i
　　　　　　　　　　 _,.(~￣　　　　　　￣￣~ﾍ, | !
　　　　　　　　　(~　,::::::☆:::::::::☆:::::::::::::::.''　　}i |
　　　　　　　　ノ　..:☆::::::::::☆:::::::::::☆::::."　丿

904 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 02:12:08.11 ID:dhb5rEVo

何考えてるんだろうねネフタル人数割れてるのに
わざわざフェブェ布告したんだけど･･･

何かのイベント？

905 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 02:15:16.98 ID:b/zTqnCj

バッシュしても全く魔法が飛んでこないんだけど泣いていい？
見かねた近くの片手さんが迎撃してくれるってどうなのよ
「お前も辛いなぁ・・・」みたいな片手同士で見えない会話をしてる気分なんだぜ

皿が近くにいないっていうより何で凍結にバッシュするのわかっててPw使い切っちゃってるんだよ

906 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 02:19:06.93 ID:aX3XoGWX

あー、心当たりありまくりだわ・・・ごめん。
ジャベ３発目でようやく当たるってことがあるんだ
Pwあるときはしっかりヘルいれるからこれからもバッシュ頼むよ。

907 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 02:22:30.84 ID:7XoMGIEy

>>906
バッシュした後に片手がしばらく何もしないで止まってたりすると
期待させちゃってるなぁ…とか思うよね

908 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 02:29:31.95 ID:prD9fV3m

>>905
いつもMAXPOWから凍らせてるわけじゃあるまいし
ジャベ→ランス　違う敵にジャベ　これでもう追撃できるPOWは残らないんだぜ
バッシュをアシストしてもらっといてその人を責めるとはお門違いってもんだ
POW管理とはよく言うが、別に味方片手ばっかり見てないからな
凍らせた後追撃する前に味方片手がいないか周りを見る程度だ
逆に、凍らせてるんだからバッシュしてくれよって場面も結構あるんだぜ

909 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 02:35:32.83 ID:av+I5m99

>>895
アバウトだし状況によるけど、ブーン射程x1，5～2くらいがよくある位置。
相手のPw考えつつ中級魔法はランダム移動で、範囲は見てからステップで避ける。
ステップばっかしてると中級の的。

自ヲリが明らかに少ない場合は、出すぎた敵を食べるのが基本。

>>902
そうなんだよな。
>>894で言ったセルベでも、ある片手が敵ヲリの群れに正面から突っ込んでって
バッシュする＞バッシュされる＞ﾌﾙﾎﾞｯｺされる＞味方が救出へ＞片手死亡＞その味方も瀕死
っていうトラップみたいなことする人いたわ。
ってか俺の中では有名なデッドランカーなんだけどね（´・ω・｀）

910 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 02:40:09.34 ID:wicpp79z

最強の片手の俺が今からインするぜ
ご期待ください

911 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 03:29:22.94 ID:tyTTelpt

エル民は理論武装した女みたいだな。

職叩きする前に皿でもヲリでもPTに誘っておけば、そいつらの間で連携するだろｗ
何のための▲なんだ？結構みかけるけど

912 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 04:27:00.11 ID:7V8ECo4z

目標地に篭っていたみんなお疲れ
戦争もなく１時間もずっとしゃべっていただけだが
そういうのも目標を達成するには必要だと思う

あと残りがんばっていこう

913 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 06:01:01.17 ID:usDA4Uxi

いつもこの時間に起きるんだがいつも目標終わってるんだな・・・
次の目標まで長いんだな・・・

914 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 06:07:18.52 ID:+vefYW88

サイクル7時間はちょっと長いよな･･･

915 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 07:28:05.12 ID:4ufbJsH2

07:00 起床目標には出れず
12:00 外出目標付近の戦場に少しだけ参戦
19:00 帰宅＆晩飯目標には出れず
24:00 就寝目標には出れず

('A`) <ｻｰｾﾝ

916 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 08:21:32.88 ID:ElBHsamd

目標戦はもちろん頑張るとしてそれ以外の戦争の質もあげないときついな。
１時間くらい前のエル側攻撃のクノーラ戦に他国キャラでネツ側援軍として
参加してたんだけどありえないほど弱かったぞ。
Lvも同じくらいだったし序盤の人数差で領域は圧倒的にエルが勝ってたのに
あっさり逆転されてエルの負け。
ヲリは特攻してデッド稼ぎまくり皿スカはヲリに追いかけられて反撃もできずに
逃げ回るだけ。一押ししただけでラインは崩れオベも守れず見方も見殺しにして
総崩れとか敵として見てても情けなくなるわ。
それなりにやってる人が半分もいればあんなにむごい事にはならないと思うんだ。
今の時期初心者さんは確かに多いんだろうけどはじめて１週間未満の人が半分
以上いるとも思えないしなんでこんなに弱いのかさっぱりわからん。

917 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 09:54:45.88 ID:pboZWkCX

Dエルで上手い人は名前を覚えられるくらい目立つな
それくらい中堅以上のスキルを持った人が少ない

918 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 10:17:26.61 ID:jXRV4gJB

大魔法適当に撃ってもランクイン余裕だからなぁ
D鯖全体のレベルが低い

919 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 10:35:25.25 ID:gUvM5cKn

よくレベルが低い、へたれだ、下手だという発言を見るけれど、
これだけ言える人たちが居るのなら、きっともっとみんな上手い人が戦場にいるはずなんだ。
と思うのは気のせいだろうか。

920 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 10:48:13.15 ID:XQvcVAh7

>>919
ネ実補正
ほんとにこんなやつらばかりならもっと勝ってるだろ　常識で考えて

921 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 10:51:19.50 ID:j1gbrcwL

氷皿は10000いかないとnoob
両手は3デッド以下で15000位余裕
弓は敵皿に弓当てまくり、
短スカはブレイクコンボで10キルオーバー余裕でした！

922 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 10:57:20.27 ID:0IUPNrqY

>921

ネ実補正

923 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 10:59:28.32 ID:WLz/f9CT

虚言癖のある人が集まったスレはここですか?

924 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 11:05:55.27 ID:CK5pzX9t

>>921
氷皿のやつだけは間違ってない。
まさかカレスしか使わないわけないだろうな。
まぁカレスしか使わなくても10000は行くんだけどな。

925 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 11:08:17.13 ID:AIVF8W9F

Lvもかかれてない＋装備もどの程度のものかもかかれてない
普通に考えて、そんなものが信用いくかと

926 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 11:08:34.71 ID:CdPLX54K

>>924
何を勘違いしてるかしらんがカレスしか使わなければ10kとはいわず20k近くでる

927 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 11:15:14.68 ID:zA7lf8Jo

スコアの話はどうでもいいから、目標がんばろう。

928 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 11:23:01.08 ID:av+I5m99

氷皿は普通に10000いくだろｗ

929 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 11:44:23.68 ID:vrXStJAu

スコア自慢とかどうでもいいです＾＾

930 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 11:46:47.89 ID:OPbvbO/s

ドランゴラでクラ落ち。

3回中2回は戻れたけど、エンチャさようならだ。。
何人かまとめて落ちてた様子。雲行き怪しいぜ…

俺の分まで目標がんばってくれー

931 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 11:49:56.40 ID:FmKN8PPl

朝の目標終わって寝て起きて待ってたのにこの仕打ちとは
不貞寝する

932 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 11:50:41.10 ID:RlWXfJhD

ドランゴラだめだわ
開いてたから入ったけど
前線ついたとたんクラオチ

933 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 11:57:21.08 ID:FmKN8PPl

エンチャして前線ついたら落ちた

934 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 11:57:33.10 ID:4pagqYT9

うわーーんフルエンチャして参戦してるのに切断されるううう

935 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 12:02:30.28 ID:ZL+a9WDQ

なにこの切断祭り

936 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 12:28:40.09 ID:av+I5m99

謝罪と弁償を要求するﾆﾀﾞ！
とりあいずユーザ申告しといたけど、巻き戻しとか無条件でオフィ開くとかないだろうなぁ・・・

937 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 12:34:46.91 ID:LNWxp5np

せっかく、調子戻ってきたというのに
これは萎える…

938 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 12:37:56.64 ID:4pagqYT9

エンチャ剥がれて何回も掛け直しになるわ、歩兵キマが落ちるわで
泣くしかないっす書使った方も南無

939 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 12:39:20.14 ID:S1t6B0HJ

というかドランゴラ取ってたときに
シュアとエルギルに布告するってのはできなかったの？

940 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 12:40:37.69 ID:FmKN8PPl

まだ時間あったしそれでドランゴラあけるわけにはいかなかった
それぐらいエルは人数少ないんだ

941 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 12:42:23.12 ID:S1t6B0HJ

人数少ないからこそサブキャラで空布告とか
やっていくしかないんじゃないの？

942 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 12:44:31.87 ID:FmKN8PPl

そういう仕様の隅をつついたようなのは個人的にはやりたくないな
止めはしないけど

943 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 12:48:59.58 ID:w9ogFzrt

シュアとエルギルとアークの3箇所に布告しなければいけない状態だったな
ここで言うよりもドランゴラか首都で提案してほしかった

944 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 12:51:31.17 ID:S1t6B0HJ

どんな手でも使うべきだと思うけどな。目標地を更新まで
守りつづけるなんて綱渡りするのは割に合わんよ

945 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 12:53:36.18 ID:zbQP1+kg

軍チャで空布告しに行きますとか普通に言うようになったら
エルやめるわ、俺

946 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 12:59:39.63 ID:S1t6B0HJ

他の国では周辺固めるのは当たり前なんじゃないの？
もっとも空布告じゃなくて普通に布告してるが。

毎回やろうとは言わんけど落とせない一回にやるのはかまわんのじゃないか？

947 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 13:09:02.10 ID:+vefYW88

部隊メンが空布告しようって言った時、俺は「嫌だ」って断ったね。
普通の布告はおｋだが、セカンド、サードキャラで布告>ログアウトは気分悪いわ。
賛成反対比率が5:5だったのも驚いた。

948 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 13:11:17.61 ID:FmKN8PPl

空布告の是非なんてここで話しても意味ないでしょ
俺はやらないけど賛同する人もいるかもしれないから
それがいいと思うならゲーム中で提案したら？

949 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 13:15:15.82 ID:ZL+a9WDQ

エルって他国に比べて始めと終わりあいさつないよな
始めの挨拶が少ない戦争ってたいがい負けてる気がする

950 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 13:21:11.46 ID:n11e8hi4

空布告って、全員に通達できるわけじゃないから、目標戦の戦力減るだけだと思うんだけど
目標が何処かも理解してない低レベルホイホイとして使うのには良いかもしれんが

951 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 13:27:58.78 ID:BL9L358y

いや、空布告はやめようぜ。目標周辺の固めはいいとおもうけどな。
確かに今のエルは、どんなことをしても目標を落としたくはないけど・・・
空布告が卑怯とは言わんが、やはり勝つなら正々堂々といきたいな。
理想を言ってるだけかもしれないけど！

>>837
初心者部隊って言うのは、初心者育成の部隊だぜ。正式な名前は「エルソード初心者部隊」だったはず。
ヲリ部隊の方はスレ発祥だったか記憶が曖昧だから、名前は伏せておくぜ。
お前さんが全くの初心者なら初心者部隊をお勧めする。
お前さんは純片手みたいだし、初心者部隊には上手な片手様が確かいたはずだから参考になると思うぜ？

952 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 16:05:57.55 ID:ZL+a9WDQ

ゲブの戦場いって戦いやすい理由が分かった
クリを積極的に回して率先して建築するから領域取るのも早いし防衛ライン作るのも早い
召還もすすんで出るため召還負けがない

ヲリのすぐ後ろに皿、スカがいてヲリに合わせて前線を延ばす
ヲリが下がると入れ替わりに皿、スカが前で敵をけん制
ヲリのHPが回復するとまたヲリが前にでる
この繰り返しをしてるおかげで前線が大きく崩れない

敵に攻められたときもステップを使いながら攻撃をかわし、敵を囲むように散開
エルみたいに一目散に後ろへ逃げることないので前線との隙間ができない
バッシュなどで敵陣に取り残された仲間を極力見捨てないから死者を減らせる

エルに篭ってないで、援軍行くと違いがよくわかるぞ

953 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 16:29:22.62 ID:BL9L358y

>>952
確かにそれは何度も感じたし、違いもわかるぜ。
でも、その後に他国のいい所をどうにかしてエルに普及させないとなんだぜ。
普及させるのが一番難しいんだけどなぁ・・・どうしたものか・・・だぜ！

954 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 16:42:38.47 ID:ZL+a9WDQ

とりあえずはダメなところを認めないとな
エルはプライド高いのか認めようとしないし直そうとしない
責任転嫁に一生懸命で本質を見ようとしない

955 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 16:55:57.65 ID:Z9Pdz4VM

クラ落ちでオフィ閉店決定？萎えるな…
お詫びとして全国オフィ開店とかしてくれればいいのに

956 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 17:42:30.93 ID:ppJ62VgO

ゲブとエルに両手持ってるんだけど、明らかにゲブのが動きやすい
エルだとバッシュ後ランスやら飛んできてヘビスカるから
もう両手いらねーんじゃないかと思ってしまうｗ
飛び込んできた奴にはお約束のウェイブ転がし…

エルの両手の立ち回り教えてくれ('A`)

957 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 17:42:56.83 ID:ppJ62VgO

あーAと誤爆ったスマン

958 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 17:43:33.41 ID:n11e8hi4

>956
つ壷

959 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 18:03:15.44 ID:mfI1Rzw1

>>956
>バッシュ後ランスやら飛んできてヘビスカる
複雑だな…

960 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 18:03:40.36 ID:av+I5m99

>>953
口調を広めても強くはならないんだぜ！

961 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 18:41:53.42 ID:BL9L358y

>>960
さすがにゲーム内での口調は違うんだぜ！

962 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 19:03:58.69 ID:NZ1HWac9

ヘビスマ不発なんてどこも一緒
ランスしなかったらしなかったで援護こねぇって言うんだろ┐(´д｀)┌

963 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 19:07:29.57 ID:vjSZZM8Q

他国民だが
ネ実部隊どうなった？
参加するためにエルにヲリ作ってＧＷ期間中にレベル上げたんだけど・・・

964 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 19:18:09.18 ID:Mc5lvDRD

うわ、そんな人も居るのか。ありがたい＆すまん。

分かった今日俺作るわ。サブのスカ33だけど、裏方召還メインだけど言いよな。

バイト終わったら、ルーム作るよ。
作る前にここに書くね。
名前とかどうするよ？なんかいい案頼む
↓↓↓

965 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 19:18:17.87 ID:txlouejm

>>963
おｋ
部隊作るから安価

>>970

966 ：965：2007/05/06(日) 19:19:26.90 ID:txlouejm

部隊名な

967 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 19:27:26.24 ID:fDHvPBo0

>964
マスターがサブキャラで接続低くなるとそれだけで崩壊予兆なんじゃねーの？
つくるならLV37ヲリで今の部隊を一時的に抜けて参加するけど。

ネ実部隊って事は「立ち回りは分かってる連中」ってことが前提の部隊になっていくとおもうから、
なおさら接続たかめて安定した戦力にしたほうがいいとおも。

老婆心ゆえの提言だとおもってくれ。

968 ：965：2007/05/06(日) 19:29:13.93 ID:txlouejm

すまん
書き込む前にスレをちゃんとよんでなかった
>>964氏のルームで会えたらあおう

969 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 19:44:00.48 ID:NZ1HWac9

オフィって失敗確定なんだっけ？
目標取る気全然ないみたいだけど

970 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 19:49:35.53 ID:UHbBoSPf

うん

971 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 20:31:08.01 ID:ZL+a9WDQ

クラウス居た人は取る気まんまんだったぞ

972 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 20:35:09.03 ID:FmKN8PPl

失敗確定してるし昼のドランゴラの件で萎えたのかもしれないけど
ネツなんかは確定してもどんどん取ってるし
やっぱり目標に対する意識は少し違うよな

973 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 20:37:15.45 ID:yjbKJI59

うわー、すまん。
前にネ実部隊俺が作るとかいっときながら忙しくて来れなかった。
やっぱりサブだと厳しいかね？
メインは部隊に入っちゃってるからなぁ。

974 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 20:43:00.36 ID:fDHvPBo0

サブはしょせんサブになっちゃうだろ。
メインで集まる部隊なら強いと思うけど

975 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 20:44:15.52 ID:zkpxb7CR

待て待て待て待て待ってくれ
何か今すぐネ実部隊作るみたいなんだが
「D鯖 5/6(日) 21:00～23:00 首都東区[D:8] 部隊間親睦会ｸﾉｰﾗ・ｾﾙﾍﾞ・ｳｫｰﾛｯｸでの戦争方針に」
なるものがあるんだが、こっち聞いておきたい
こっちのMAP別方針もかなり急で知ってる人少ないかも知れんが、一応行ってみようと思う

976 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 20:54:32.73 ID:vrXStJAu

強さにこだわる部隊をつくるの？
じゃあ俺は今回はパスかもしれん・・・

977 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 21:09:44.58 ID:zkpxb7CR

>>976
個々の強さじゃなくて国を強くするって意味だと思うが
もしチャットメインの馴れ合い部隊になるようなら俺は辞退する

978 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 21:26:52.01 ID:yjbKJI59

具体的な活動というか、方針なんかを決めるために、
一度ルームに集まって話し合いみたいなことするんじゃなかったっけ？

979 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 21:42:45.23 ID:yvPj7H2b

>>963
俺がいた

980 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 21:52:13.84 ID:fDHvPBo0

「国を強くする」でいいとおもうけど、接続率低いと部隊チャットお通夜になっちゃって楽しくなくなる罠だから。
どうせなら人がいつもいて楽しいほうがいいだろ？

981 ：964：2007/05/06(日) 21:54:42.05 ID:Mc5lvDRD

サブだとマズいか…
誰かメインで作れそうな人は居るかい？
居たらその人頼むよ(つд;)

とりあえずルームは作るよ。
方針とかいろいろ積もる話があるだろうしね

982 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 22:05:49.07 ID:tSPna6N9

>>981
何時ぐらいにルームを作る予定ですか？
時間によっては参加できないかもしれないので・・・

983 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 22:24:21.86 ID:Mc5lvDRD

では早めに時間書いておくね。
23:30 ネ実部隊

とりあえず今日は俺は部隊作成は控えることにします。サブキャラなので…
メインキャラで作れる人におまかせしたいかも。

984 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 22:44:54.33 ID:yvPj7H2b

メインキャラに拘って結局誰も作らずそのままお流れよりマシだとは思うけどなぁ

985 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 23:09:24.21 ID:vrXStJAu

同意。いきなりメインだせる人自体、多いわけないよね。
それこそエルを強くしたい気持ちのある人は、現時点で何かしら部隊入ってるんだから

986 ：既にその名前は使われています：2007/05/06(日) 23:51:12.15 ID:sfe5rp1F

人少ない＼(＾o＾)／

987 ：既にその名前は使われています：2007/05/07(月) 00:01:47.97 ID:R3Ww10ww

今どうなってる？
さっき行こうと思ったけど3人しかいなかったみたいで思わずやめてしまった･･

988 ：既にその名前は使われています：2007/05/07(月) 00:02:54.58 ID:tSPna6N9

>>987
きてくれよ！

989 ：既にその名前は使われています：2007/05/07(月) 00:07:06.20 ID:9AC/JPRQ

3人しか居ないんだよ・・・なんだエルってこんなに冷たいのか(´･ω;:;;:;,.,,,

お前らそんなわけ無いよな、な？

990 ：既にその名前は使われています：2007/05/07(月) 00:07:55.93 ID:n0XUUoxi

まだやってるのか

991 ：既にその名前は使われています：2007/05/07(月) 00:08:05.00 ID:PGg+giWR

これはエル民の心意気を見せざるえない

992 ：既にその名前は使われています：2007/05/07(月) 00:10:11.55 ID:Lee8Ghlq

今も3人だな
やるとすれば何するかって話をしてる

993 ：既にその名前は使われています：2007/05/07(月) 00:10:12.47 ID:n0XUUoxi

今現在職何がいるのか教えてくれ
足りない職にする、後で換えるのは面倒くさい

994 ：既にその名前は使われています：2007/05/07(月) 00:10:50.34 ID:PGg+giWR

初心者なんだけどいいのかな・・

995 ：既にその名前は使われています：2007/05/07(月) 00:12:53.04 ID:9AC/JPRQ

裏方ﾒｲﾝにしようと思うんだけど、エル裏方召還すくないしさ。職関係なくね？
ってか次ｽﾚﾄﾞｺｰ？

996 ：既にその名前は使われています：2007/05/07(月) 00:15:29.72 ID:Lee8Ghlq

とりあえず職はヲリでいいじゃまいか？
エルは少ないし
あと初心者も来てほしい。やってりゃ上級者になるだろ

997 ：既にその名前は使われています：2007/05/07(月) 00:17:23.87 ID:R3Ww10ww

じゃあ勇気を出して行ってみようかな
俺はホスト規制かかっててスレたてられない
誰か頼む

998 ：既にその名前は使われています：2007/05/07(月) 00:20:37.00 ID:pkicsjC9

私用だった・・。
これから行きます。

999 ：既にその名前は使われています：2007/05/07(月) 00:22:45.34 ID:Lee8Ghlq

次スレ
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1178464901/l50

1000 ：既にその名前は使われています：2007/05/07(月) 00:23:51.00 ID:2KXxzskx

1000ならエルはD鯖最強！！！

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

　 === Area: Live Networkgames@2ch http://live25.2ch.net/ogame/ ===

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