■□つ旦ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽｾﾞﾛ ｴﾙｿｰﾄﾞvol.22(C鯖)＿▲＿

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＊煽り、荒らし、工作員は徹底無視。コテでの書き込みは自己責任。
＊他国叩きは控えましょう。
＊お年寄りを大切に。
＊次スレは>>970辺りでよろしく
＊晒したら次スレはネットウォッチな...ネヲチいやぁぁぁぁぁあん；；
前スレhttp://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1174019371/

■職業基礎

ウォーリアー（ヲリ）：
エンダーは生命線だぜ、切れたら死ぬぜ。
エンダー修正以降、過信しなくても即死するぜ。 立ち回り重要だぜ。
片手（赤オーラ帯びてる）には注意しないとスタンするぜ＝死亡フラグ
ジグザグ歩行とステップを駆使しながら、相手の側面から攻めるとＯＫ。

スカウト（スカ）：
弓スカは瀕死の敵、ソーサラー、スカウトを狙い、元気なヲリからは素直に逃げるんだぜ
あとソーサラーにも言えることだが、弾速も計算した上での偏差射撃が必須スキル。
短剣スカは生き残るPSがかなり必須だが、ハイドして妨害したり、パニでトドメ刺したりと結構面白いんだぜ

ソーサラー（皿）：
氷で足止め、火でダメージを与え、射程の長い雷でトドメ。
この文が３色の特徴なんだぜ。
弓スカ同様に偏差射撃が必須スキル。
最初のうちは相手のステップ硬直に合わせて撃つといいぜ。
ステップし始めを見たら、着地地点を急いで予測して、着地と同時に魔法が当たるようにすればいいと思う。

■IRC
irc.kyoto.wide.ad.jp:6667　#C鯖エル
個人特定しない/罵らない/空気嫁/愚痴は程ほど/建設的に

■C鯖エルスレ主催・定期ナイト練習会■
期日：定期メンテ日22時〜23時
場所：チュートリアル戦場3
内容：
両軍に別れ、ひたすらナイト演習を行います。
主催者は居ません。変則的な演習にするかどうかは参加者の合議で決定してください。

■ｴﾙｿｰﾄﾞSNS■
ttp://www3.to/ielsord 参加者募集！

プライベートコミュニティも作れるので、部隊の連絡用ページとしても使えます。
全エルの部隊長さん、是非お試しください☆

■ユーザーコメント

ユーザーコメントの▲はＰＴ参加希望のサインです。
ＰＴで行動したい人は是非コメントに加えてください。
自分からも積極的に誘っていこう。
元ネタは下記のナイアスのAAの三角帽子。
＿▲＿
(´ω｀*)
旦⊂ ノ

■初心者向けレベル上げテンプレ
・Lv15程度までは内地でMOBを狩った方が効率がいいです。
・MOBが落とす武器はマップごとに職業が決まっています。
・自分のLvより2〜4下のMOBを乱獲するとリスクも少なく、効率も良いでしょう。

　 　 　 　 　 蜘蛛1　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 蜘蛛2　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 蜘蛛3
ヲリ：フーガ島・メルトノーア遺跡　 　 　 　 ルード雪原　 　 　 　 　 　 アデムガン半島
スカ：サーペント峡谷・ペシャン上流域　 　ルダン雪原　 　 　 　 　 　グランフォーク河口
サラ：ブリザール湿原　 　 　 　 　 ウィネッシュ渓谷・スキュラ海峡　 　 ガバセント島

■関連スレ
■□つ旦ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽｴﾙｿｰﾄﾞvol.45(A鯖)＿▲＿
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1174283454/l50
■□つ旦ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽｾﾞﾛ ｴﾙｿｰﾄﾞvol.47(B鯖)＿▲＿
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1174466686/l50
■□つ旦ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽｾﾞﾛ ｴﾙｿｰﾄﾞvol.10(D鯖)＿▲＿
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1174612890/l50
■□つ旦ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽｾﾞﾛ ｴﾙｿｰﾄﾞvol.1.2(E鯖)＿▲＿
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1174396995/l50
傭兵になって戦争に参加したい
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1171540608/l50
ネツWikiのオベリスクシミュレータ
ttp://netzawar.gamedb.info/wiki/?%C0%EF%C1%E8%2F%A5%AA%A5%D9%A5%EA%A5%B9%A5%AF%A5%B7%A5%DF%A5%E5%A5%EC%A1%BC%A5%BF
■最後に
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿▲＿
爺からのお願いじゃ　　　　　　　　　　　　　　(´ω｀ﾒ)
愚痴るなら講習会開いてほしいんじゃよ　　旦⊂ ノ

ズレタ・・・ごめんぽorz

乙

企画者じゃないけど貼り貼り
エンダー復活と合わせて一気にウォリ増加させようぜ！

865 名前：既にその名前は使われています 投稿日：2007/03/23(金) 18:05:56.12 ir6Gt5au
ヲリ祭り

■時間　　2007年3月31日　22:00〜24:00
■場所　　ホークウィンド（だめならクノーラかフェブェ）
■内容　　ｸﾘ銀、召還は特に制限無しじゃ
　　　　　 　初動のオベ建設が終われば、残りの時間は魂尽き果てるまで
　　　　　　 破壊、殺戮をやのじゃﾌｫﾌｫﾌｫ！
　　　　　　 DEAD数は気にせず、勝とうが負けようが地の果てまで餅をつくのじゃよ
　　　　　 　是非ヲリで通常の戦争にも出てくれ！
■条件　　LV9以上のヲリであれば制限はなしじゃ
　　　　　　
■注意　　イベントの趣旨はヲリ増加が目的だが、知らずに入った人が出るだろうから
　　　　　　 暖かく迎えてやってくれ！

意見があったのですこし修正。日時は育成してほしいってのもあるから時間
開けて31日にしたけどどうだろうか？盾型前線広いからヲリの力が発揮できそうだな

>>1の
┣ 動画アップ先ttp://stage6.sakura.ne.jp/stage6.php?S=Fantasyearthは
http://xazsa.ath.cx/stage6/stage6.php?mode=janru&name=%A5%D5%A5%A1%A5%F3%A5%BF%A5%B8%A1%BC%A5%A2%A1%BC%A5%B9
こっちに移ったぜ

最近Cエルに来たんだけどさ

・ヲリが最前線に戦ってるのに後方でのほほんと座ってパワー回復するスカサラ
・凍った敵に近づいてる片手がいるのに解凍しちゃう歩兵
・両手がいるのに通常連打の片手、矢を打ち込むスカ
・ひたすらウェイブの皿
・ナイトいるのにキマを吹き飛ばす歩兵
・キマの氷を割る護衛
・召喚守らずに敵ナイトと追いかけっこするナイト
・歩兵に大ランス打ち込むナイト
・無駄に出るジャイ

これらを普通に見るんだけどさ
わざとやってるの？
戦争に勝つ気がないの？

>>10
君が初心者だとしてさ、それら全部やらない自信ある？
勿論初心者じゃなくてわざとやってる人もいるかもしれないけどさ、初心者は罵っても成長しないんだぜ？
もうちょっと柔軟に考えようよ。

まあ気づいたらtellでも軍茶でもいいから、その場で言った方がここで愚痴るより何ぼも効果あるし。

>>10は挙げたもの全てが行われていないところから来たらしい

>>10
その場で言え。
初心者なら知らずにやってる事だってある。

ここで言っても愚痴でしかないのはわかるだろう？

>>11-12
軍茶で注意してるよ
その度に
「八つ当たり」だの「ネガティブ」だの言葉が返ってくる
とても強くなりたいとは思えないんだが
20代前半ならわかるけど30前後の奴だってやってるんだぜ
そして注意する人間もほとんどいないんだぞ
初心者を育てようとしないのも問題だと思うけど

>>13
やってる奴なんかほとんどいないし
やったら即注意が飛んでくる

たとえどんなに正論でも、「士気を下げる語調」で発言した瞬間に叩かれる余地が出る。
当人に言えばいいことを軍チャで言う理由は何だ？tellで済ませろよ。
言われたほうにも要らん反感を買い、しっかり頑張ってる連中の士気も下げるようじゃ、
俺は偉いんだから、みたいな印象を与えちまうことになりかねんのだぜ

>>16
>>12

>>16
というか

>言われたほうにも要らん反感を買い、しっかり頑張ってる連中の士気も下げる

この思想がそもそも間違ってるだろ
「僕はしっかりやってます〜」
って戦争は個人でするもんじゃない
自分ができてようができてまいが他人の意見から勉強しようってのが大事

>>18
軍隊ならともかく、ゲームだってのを忘れてないか？
どう聞かせるかってのを最低限配慮しないと誰も聞いてはくれんのだぞ
全員が統率の取れた一部隊じゃない以上、
周りから「八つ当たり」と指摘されるような高圧的な物言いはアウトだろう。

＞他人の意見から勉強しようってのが大事
というんであれば「ネガティブ」「八つ当たり」っていう他人の意見から
自分の指摘の仕方を修正するほうが大事。

ID:rNpLOK1dの書き込みを見て、どんな語調で
注意呼びかけてるのか大体予想がつくなぁ
正しいこと言ってるんだからお前ら聞けよ
って態度じゃ、どんな内容でも反感持たれるよ

一部から反感食らう程度なら問題ないが、多くから反感食らうのは確実に言い方が悪い。

相手だって遊んでるんだ。
どれだけ正しい内容だろうが聞いてほしけりゃそれ相応の言い方が必要。

そこで、注意コメントを考えていこう。どうするば角が立たないか。
それなりに注意をがんばってる>>18を叩くのも仕方ないしさ。

>>19
ガキかてめーは・・・

また変なの湧いてるな＾＾；
嫌ならその元居た国に帰ればいいのに
なにムキになってるの？
FEは遊びじゃないんだよ！こうですか？わからないんです！＞＜；

>>23
ID変わってるんだろうがおそらくID:rNpLOK1d君だろうと踏んで。
ガキなのはどっちだい？持論に基づくなら、他者からの指摘は君も聞かなきゃならんのだよな？
同意が欲しくて書き込んだんだろうけれど、そういう物言いだと誰も賛同しちゃくれんよ。

繰り返すがこれは「ゲーム」だ。
全員が自分の思うままに動きたい環境が欲しいなら自衛隊にでも入るといいよ。
30年も働けば多少は動かせるんじゃないか。

勝った方が楽しいでしょ
ゲームでも勝つ為の努力をするのは人として当然のこと
皆もそれくらい分からないわけじゃないでしょ？

ま、注意しようにも言い方があるんで
皆は勝ちたい気がないわけではなく、
ｒNpのその辺の高圧的な態度（に見えてる）に反感持ってるんだと思われ


結局、講習を定期的に開催している国が強いんだよね

エルソードWikiを見てもそうだけど、そういう"基本的な部分"は全て他人任せなのがエルの駄目な所だな。
漏れには無理なので、定期的に講習会を開くなど、エルの迷える子羊をぐいぐい引っ張ってくれる人材を募集中！

>>10さんにレスする人たち、>>10さんの言い方が悪いって言うけど、
君たちの注意の仕方もかなり高圧的で喧嘩腰じゃないかな。
マターリいこうよ（´ｖ｀）

>>27
こういう感じ？
キマの氷は割っちゃだめピカー＞＜ｂ

ウェイブばかりしちゃいけないピカーよ＞＜ｂ

ナイトで城叩いてみよーピカー＞＜ｂ

>>25
別人なんだが？
脳内ESPもほどほどにしとけ

エルは潔癖が多すぎるから雑魚だらけなんだよ
ヘタクソ言われてまず思いつくのが通報だもんな

前スレ見てると、基本的な事どころかヲリ不足まで人任せで解決しようとしてないかエルってｗ

>26
「当然のこと」とまで書くと相手も引くと思う
勝ったほうが楽しいのは同意だけれど、この状況は一朝一夕ではどうにもならないだろうしなー
まぁ、今まで初心者イラネ裏方やってろ・短スカは召喚出れ壷買え風潮のツケが回ってきたんだと思う
人口一番少ない分、浸透するのは早いと思うから、教えれる人は頑張って下さい
俺？スコア10ｋ行ったこと無いヘタレなんでスイマセン

>>10のことなんてどこの国もあることな

>>10
・ヲリが最前線に戦ってるのに後方でのほほんと座ってパワー回復するスカサラ
Pwが切れて早めに前線復帰するために座っている可能性だってあるだろ。
そのPwを使って敵後方にジャッジやヘル入れてくれるなら十分だ。

・歩兵に大ランス打ち込むナイト
HP1でイーグルすら届かないところまで逃げた奴を突き刺すのは別にいいんじゃないか？
たいていの場合は他にやることあるからんなことしてる暇ないだろうけど。

そこで前スレ>>615-616

>29

>エルは潔癖が多すぎるから雑魚だらけなんだよ
>脳内ESPもほどほどにしとけ


まぁ鏡でもﾐﾃﾛってことだ。

>>23>>29

顔まっかだおｗｗｗｗ

>>27
２ちゃんでこの程度の口調は普通だろ？
でもみんなゲームの中じゃ〜〜しましょう。とか丁寧に言葉選んでるんだ。
２ちゃんとゲームの中を一緒に考えたらいけないんだぜ。

まぁ大半はスレでは言えてもゲームの中じゃ言えないんだがな。

言葉選んでないのもいるけどね。
軍茶駄目ならtellしかない気もするけど、そこまで度胸がないチキン。

2chだからって悪ぶる必要性もないし、どうでもいいが
スレの雰囲気がおかしなことになるのだけは反対だな。

まぁ、反感を持つ持たないとか以前に、もっと大事な点に目を向けて
直すべき所を直さないとエルは本当に最弱国になってしまうぞ

正直堀中でもない限り戦争中にTELLなんてﾑﾘｽｗ

結局、エルが弱いのは初心者（lv30超えても戦争初心者並の人がいる）育成に力を入れてないからだよなぁ
漏れが始めてからもうじき1ヶ月

銀行や召喚での立ち回り等、基本的なことは全部自分で調べて覚えたぞ？

街で講習会のシャウトを見たのは一回きりだし、エルソードWikiには初心者向けのコンテンツが殆ど無い
こんな状態で愚痴だけ言ってても…

って漏れも同じ穴のムジナだけどねｗ

>>10に出るようなのは多いが、
注意とかする側は「言ってやってる」んじゃない、「聞いてもらいたい」側なんだ。
やってる側はそれで楽しいなら不満ないんだから聞く必要はないんだ。
なら、聞いてもらうには言う側が言葉を選ばなきゃならん。

そこをわかってないといつまでも変わりはせんよ。

(´･ω･`)講習会やってるんですけど毎週。宣伝足りないのかな？

宣伝足りてないと思う

少なくとも漏れは1回しか見て無いよ

戦争には初心者でも出るだろうから、戦争直前、戦争直後に宣伝あればいいかも

ほんと他力本願でごめん

>>42
首都での宣伝聞いたよ。
流石に自分は30後半なんで参加はしなかったけど
本当にお疲れ様です。
一エル民としていくら感謝してもし足りないっす。

sage忘れた…。ゴメン

毎週金曜 22:00~23:00 ルーム 基礎講習会 第一部「戦争の流れ」
毎週土曜 22:00~23:00 ルーム 基礎講習会 第二部「建築・召喚・クリスタル」
毎週日曜 22:00~23:00 ルーム 基礎講習会 第三部「職業基礎・歩兵戦」

今のところ定期でやってるのはこの三本かな。
宣伝協力だけでも百人力す。

内容は初心者向けに基礎一辺倒だからここのスレ住民には不要だと思うんだけども、
知名度足りないってなると切ないので、もしよければ「やってるみたいよ」とか口コミ宜しくでございます。

街道崖上取られて味方レイスが向かってるのに歩兵一人とかアホすぎ

>>10
多分だけどあんたはCエルにLv40キャラを持っている。

戦争開始前の待ち時間に宣伝するといいかもですね。
今晩、三部聞きに行きます。

今日講習会を軽く覗いたが、初心者ぽい人はやっぱ少なかったかな。
せっかく日程も出てるし、このスレ見てる奴で戦争前後に宣伝しようぜ。

とりあえず宣伝テンプレっぽいの作ってみた

【宣伝】　定期講習会のお知らせ　【宣伝】
毎週金･土･日曜 22:00~23:00 に基礎講習会が
首都西MAP[E:5]道具屋南のルームにて実施中
詳細はエルソードwikiトップページを参照
戦争初心者さんはお気軽にご参加下さい

マクロに入る文字数なんで空いてるマクロページに登録して
戦争前後にでも流すようにしよ。

連投ゴメンよ

毎週日曜夕方 17:00~18:00 ルーム 戦術学序論 第1回「制力領域」（私用により次回は4/1）

こっちの宣伝もどんどんしてこ

>>52
名前が硬すぎ、難しい内容を連想してお子様は寄り付かん。
もうちょいネーミング変えたほうがいいぞ。

むしろ堅苦しくしようとするのは頭良いと思われたいお子様

ぶっちゃけ今更講習しても自己満足にしかならんからなぁ
自分で学習できない奴相手にしたって無駄だし…

目標はギリで達成できたみたいね
時間的に間に合わないかと思ってたけど取れたみたいでよかった
目標組みのみなさんお疲れ様

メイン火皿だけどウォリ面白いね
火皿の紙装甲があほらしく感じたぜ

>>57
自分と同じ道をたどってるな･･･
ヲリやってから火皿やると被ダメの大きさに泣きそうになる
きっと次は短スカをやりたくなるぜｗ

ってか、前すれ>>1000でひょろってなんだろ･･･打ちミスった

あれ？そういえばヲリ祭りって3月31日になったんだよな？

>>32
亀レスだけど気になったので

パワーポット使うなり
避けるなりしながら回復待てばいいんじゃね？
皿って前線にいるだけで牽制になるよ

HP1なら小ランスでいいじゃん

直感を信じろ、自分を信じろ、好きを貫け、人を褒めろ、人の粗探ししてる暇があったら自分で何かやれ。
http://d.hatena.ne.jp/umedamochio/20070317/p1

＞それでもっと悪いのは、ダメな大人の真似をして、自分のことは棚に上げて、人の粗探しばかりする人がいることだ。
＞そうすると利口に見えると思っているかもしれないけど、そんなことしている暇があったら自分で何かやれ。

おまいらそろそろ目標へ動くぞ

>>61
コメントでもボッコボコに叩かれてるけど
この人自身がネット世界の粗探しして批判してるだけじゃね？

個人でできることの限界があるだろ・・・
FEZは多人数対戦なんだから>>61とか全然関係ねぇよ

目標失敗乙
ってか、クノーラもドランゴラもとってないのはまずかったな･･･
目標向かう気無かったのかな?みんな

目標＼(＾o＾)／

今やってるホーク参戦してるエル民は
終わった後に反省会してくれ
頭にきて俺は途中離脱してきてしまったよ

>>67
kwsk

ってか、援軍システム変更でエル民のみとは限らんのだけどな

布告したことが大問題だろ。
目標に向かう気がないとしか思えない。

ネツの俺様からすると埋まりもしないのに同時布告すんなボケと思いながらエンター連打してた

真面目に今セルベ布告した奴何考えてんだよ
まだ目標間に合うんだぜ？
マジで周りの事考えろよボケが

つまり参戦した>>67もアフォと

シュア久しぶりに吹いたわ…

目標ぎりぎり間に合ったね
隣接地域とって無い時で0時間とかなってたから
目標＼(＾○＾)／と思ったが･･･ともあれGJ

まさか本当に成功するとは…
おまいら目標戦の時の強さは異常。

目標思いっきり忘れてセルベ参戦しててすまんかった
目標組GJ

達成乙！

お前ら最高だよ！

ID:fL1OAI4Hで抽出すると
面白い書き込みばかりしてますね(笑)

目標戦のシュア島
ttp://upload3.fewiki.com/src/1174799279038.jpg

>>80
特定すた…ログ五行っすか。

>>81
解像度低いから15行にすると画面半分埋まって横に攻撃打てなく･･･
歩兵以外のときは行数増やしてます

情報の共有してほしいのに声が出てないのが多々あるんだが
声だしてくれるいい方法ないか？
ほぼ無言でたまにでる召還発見ログだけで負けると鬱なんだが･･･

毎度、講習会開催あり。

苦言で忍びないんだが講習会ってその記載されてる時間通り
１時間も拘束するのか？
知り合いに進めたら論外と言われたんだが
ﾚｸﾁｬｰする項目が減ってももっと短時間のほうが初心者入りやすくないか？

>>83
両手ウォリでパッド+マウス操作なんで最前線でチャット打つの厳しいんだよね
回復に一時下がった時でも弓ジャッジが飛んできてもおかしくない位置までしか下がらんし
オートランできる移動中は大した情報は得られないし、結局マクロ登録した内容のみになる
できれば後衛職やハイド中のスカに積極的に発言して欲しいな

>>80
ウォリで食料パンって少数派？
パン+リジェ系3種使い分けでもコストギリギリだ…
ラブチョコ復活しねーかなー

>>84
実際はもっと酷い。
台本は30分もかからないんだけど、難解な質問が多くて結果的に二時間かかったり。
('A`)力不足でごめんなさい。

クノーラいい加減に落とせっての。
何回守られたら気がすむんだ。

>>87
お茶でも飲んで落ち着いてから自分のレスを読み直すといい

>>86
いや講習会してくれるだけでも大助かりです。
間接的にエルの国力増加に多大な貢献してるわけだから。

いきなり手際よくいったりしないのは仕方ないよ
あり。

>>85
俺も片手ヲリで前線で発言してたりするんだが文字打つの厳しい。
まぁ、最前線で発言してくれよとはさすがに言わないが死んでオートランの時はできん？
「○○劣勢にみえますが大丈夫ですか？」とかでもいい気がする
MAPレーダー更新したら崩壊気味とかあるしな
みつけられなかったらしゃーない。俺もあるからorz

>>86
講習会参加したことあるけど、全然よかったよ（聞く側で）
マジ感謝。

>>84
まず拘束って考え方が問題じゃね？自分で退出できるんだし。
項目減らすなら日ごとに割ったほうがいい気がする。
俺が講習会してるわけではないから偉そうな事いえないが････

微長文失礼。

>>85
自分はATやイーグルとかソニックブーム一回でも当てられたら死ぬ状態の
緊急時しかベーコン食べないので基本的にリジェ系ばっかです

>>89,90
そう言ってくれるとありがたいんだぜ。おらもっとがんばるだ。
意見貰えるのもとってもありがたい事ですぜ。
とは言えここで募るのはなんか場違いなのでやめておこう。

>>85
アンデッド乱獲でリンゴﾏｼﾞｵｽｽﾒ

>>85
パン派だけどチョコそんな良かった？コスト3の割りに50連発だったよｗ
と言いつつ倉庫に7セット分位保存してる

>>90
援軍要請と召還4種はマクロ登録済みっす
復帰中に言う事もあるけど、大体↑の内容を詳細に報告程度かな
あ、あと<pos>オベ攻撃中とかも余裕あれば言う

>>91
なるほど、自分も食料少なめにしてもっとリジェに頼ろうかな

>>92
流石にmob産のみの供給はめんどいっす…

>>93
50or100の確率は半々じゃなかった？
自分の体感ではそう感じたけどな
そうだとしたらパンと同コストパフォーマンスで瞬間回復率で勝る
自分も倉庫に400程度残ってるけど、記念品として眠らしたままだ

半々らしかったけど、6.7連で50回復した時には目から汗が出たよ
運わりーんだよ！いわれたらおしまいだけどね

チョコきれちゃった(´･ω･`)

ちょっと質問いいかな？
最近だいぶ回復剤（パイやチーズ）や下級エンチャが余り気味なんで、
銀行と並行して戦争中に配布してみたいと思ってるんだが、お前らどう思う？
もし銀行で回復剤や下級エンチャタダで使えるとしたら使う？
それとも使わない？ここの意見も参考にしたいんで是非聞かせて欲しい。

太っ腹やね
だがそれ開戦すぐでもないとエンチャは効果薄いし
回復しない人はしないからなー
エンチャなら開戦前で配ってみるのも手じゃないかね

リングエンチャとはいえ、レスPowリジェネは癖になる。
エル民をPowリジェネ中毒にして、戦力底上げを図るんだ！！

うおおおおおおおぉぉぉぉぉぉ

リングエンチャただでくれるなら欲しいって人は山ほどいると思う

誤爆した(´・ω・｀)

Powリジェネはよく使うよなー
弓やってるからお世話になりまくり

ｾﾙﾍﾞｰﾝ防衛GJ！
目標は確定かな？

ネツ民が誤爆してすいません、
すぐ連れて帰りますので

>>105
ごくろうさま

どうせリングなんて余るし、リング１で使えるレスPowリジェネはいいよね
+2出れば体感できるレベルでPow楽になる

レスPowは課金買う必要ないとおもうのだがそうだろ?
Ringの+1or+2で十分な気がするが

レスPowとか配ってくれるなら大歓迎だな
エンチャしない人もこれを気にするようにして欲しいな
目標戦とか特に

今のウォーロックは勝つ気あったのか、ってくらい弱かったな

講習会メンツお疲れ様。
今日の講習会もいい感じだったぜ！

講習会面白かった(*´д`)
先生がやけにかっこよかったのは何なんだろうｗ
サングラスにパイレーツセット？

ってか、このままだと本当にダメソードになりそうだな
きたキプのセルベでログにGH来いって流れてるのに
Fラインに死に戻り特攻→GH少数→オベ折られまくり
もうね･･･ログくらい読めよっと
ログ見させるにはどうすればいいんだ?
何かいい方法教えてくれ切に

セルベ最初若干有利だったのに後半大差で負けてたからキマでも食らったのかと思ったぜ

>>112
Ｆラインの前線で軍チャ叫びまくれ、結構効果あるぞ
ショートカットにいれとくとなおよし

>>113
最初から最後までGHラインいたが
基本味方5：敵10以上とかだったからな･･･

>>114
効果あるかも知れんが
正直微妙だな･･･

講習会ついでにかくMAPの定石でも教えないか?
このままじゃダメポ･･･

講習会も良いけど開戦準備のときに○ラインで防衛とか言うのが良いのかね？
だいぶ前は結構聞いたけど最近はあんまきかないし

>>116
残念ながら戦争準備中に5回くらい流したんだ
それでもこないからな･･･

何故かGH援軍呼んでもFラインで止まるんだよな…
5ラインあたりからGH行こうとしてるのかな

>>117
それならば見てるやつは見てるであろう。
その内きっとそうしないと勝てない&スコア伸ばせないと気がつくやつは
きっと援軍にきてくれるさ。気長にまとうぜ。

それを「うるせーだまれ」と思うやつは、
その内エルでは勝てないと思ってどこか他国へいくであろう。
ってそれが招いて今日の少子化か・・・
難しいね。

>>119
聞いてない子達は「遊べればいいや」って感じだから移住はしにくい
嫌気が差していなくなるのは大体が知識のある人間なんだよね

たしかにFラインでとまるよな
確かにあそこが敵と一番鉢合わせする場所だからしょうがないけど
AT3本くらい張って少数で防いで欲しいというのが本音
勝てる時はGH:5で敵止めれるからいいんだけどね
勝てない時はGH全部持ってかれるからな

ってか、ちょっと早めに目標目指さないか?
今朝のシュア見たいのはごめんだぜ･･･自分はもう寝るけど

>>120
そういうものなのかね。
勝てないと面白くないし、勝ちに対して貪欲のいけいけムードも必要
だとは思うけど、もうちょいみんな肩の力を抜こう。
それだとさらにグダグダになっちまう？

頭の悪い俺にはもうわからん。
ヲリで脳筋してくるわ。

DAT落ち寸前あげ

他国民だけど援軍入ったときにエルのLV3の生まれたてっぽい皿さんが
戦場で何をして良いのかわからない感じで立ちっぱなしとかウロウロしたりしてた
話し掛けて色々教えてあげたかったけど、戦争中であったし押されている状態
な上、他国民だったこともあって何もできずに終わってしまった

ああいう初心者には誰かが積極的に声をかけて手ほどきしてあげたほうが
よかったのではないかなと。サーチしてLVがそれくらいの皿さんがいたら
声をかけて一人前に育て上げてやってくださいな

ほんとに初心者か、ただの出稼ぎか、それとも工作員か
判断がムズいもんだ
まあエンダーもかけないで前に出てくる
チェイン装備のKATATEとか見ると殺してちょっと罪悪感が沸くが

ネツの超合金相手疲れたよﾏﾏﾝ

今のｶﾞﾊﾞｾﾝﾄ。ぼろ負けだったけど、南東にいた短ｽｶにちょっと惚れてしまった。
ハイドもせずﾊｲﾘｼﾞｪﾈのんで最前線で(多分一番前で)片手相手にﾌﾟﾚｯｼｬｰ掛けまくって、また相打ちでﾌﾞﾚｲｸ決めまくってた。
まー、でもそんなん人いても調合筋の群れには焼け石に水なんだけどもさ。

そろそろ目標取りに行かないとヤバイぜ
今経路でやってる戦争終わったら目指そう
目標関係以外の布告も様子見て慎重に頼むぜ

上書いてたら終わってた
あっこホルの目標経路っぽいんで、布告負けしたら別ルートで目指そう

布告負けしたみたいだが
目標までに間に合うのかな？ちょっと心配
別ルート経由だと少なくとも3戦くらいはしないといけないよね？

1戦キマで勝たないとやばいかもな

それ以前にこのままだと本土が真っ赤になりかねんわけだが

別ルートで行こうとしたけど、人が集まらなかった俺ソロ部隊
今からじゃ一直線でも厳しそうだな…
やっぱ月曜朝じゃ人集まらんね

早くも目標ｵﾜﾀ

次頑張りましょう

メンテの時はメンテまでに次の目標取っておかないとまずいの？

今回はエル中央出口付近にネツホルの目標あったしね
不満はあるけど、愚痴ってもしゃーないし次がんばろ

>>135
メンテ中の時間のズレは不規則だから、どうとも言えないな
そりゃ取っとくに越した事ないけど

>>120
勘違いにも程があるだろ・・・ｗ

でだ。メンテ前に次の目標確保できそうなのか？
インしちゃいないがこうも書き込みないと気になって仕方ない。

ヲリ祭り

■時間　　2007年3月31日　22:00〜24:00
■場所　　ホークウィンド（だめならクノーラかフェブェ）
■内容　　ｸﾘ銀、召還は特に制限無しじゃ
　　　　　 　初動のオベ建設が終われば、残りの時間は魂尽き果てるまで
　　　　　　 破壊、殺戮をやのじゃﾌｫﾌｫﾌｫ！
　　　　　　 DEAD数は気にせず、勝とうが負けようが地の果てまで餅をつくのじゃよ
　　　　　 　是非ヲリで通常の戦争にも出てくれ！
　　　　　　 お暇な人は宣伝も宜しく！！
■条件　　LV9以上のヲリであれば制限はなしじゃ
　　　　　　
■注意　　イベントの趣旨はヲリ増加が目的だが、知らずに入った人が出るだろうから
　　　　　　 暖かく迎えてやってくれ！

エンダー修正のタイミングと良さそうなので、
これにてコメントなければwikiにでものせますかの

最近のセルベーンってキープ位置が南でも北峡路を攻めるのが流行ってるの？
明らかに敵城の方が近くて復帰分不利になるのわかってるのに攻めるのは
いかがなもんなんでしょ・・・
今もキルも領域も大差つけられて負けてるし

軍死現る

だからこれをゲーム内で言わせないために教えてくれ

終わったな。
メンテ後に1時間残ってることを願うしかない。

あとセルベーンに関しては
○北東キープ
△南東キープ
ぐらいの評価だから北東にキープを立てるが良し。

セルベーン南キプだとどうしても
南は敵キプとの中間点以上領域とれないし攻める意味があまりない
領域ガチしたかったら細道押し切ってしまうしかないと思う
要塞化されたらどうしようもなくなるかもしれないが

>>140は南東キープでどこを攻めるつもりなのか是非お聞かせ願いたい

>>142
どこのマップもキープから遠いところから攻めるのが基本だぜ

南東キープでキャッスルに全軍前進とか言う答えを期待

http://netzawar.gamedb.info/wiki/?%B3%AB%BB%CF%A1%C1%BD%F8%C8%D7%A4%CE%CE%AE%A4%EC

これを鵜呑みにしてみたんだけどやっぱりダメかなあ？

でもまぁ北攻めなければ酷い負けにはならないかもしれないな
勝てないけどｗ
召喚とか揃えて一気に攻めれるといいんだけどね
ちょろちょろ攻めた結果が酷い負けだな

昨日ホークでホルと戦ったんだ
こっちレイス出してナイト3
あちらナイトを出し即レイスに差し向けて来たんだけど、全部各個撃破されてた
召喚で負けるってこういう事なんだと実感したわ
ナイトは我慢して、溜めて出さないとホントに餌になる

>>149
デスパイアとセルベーンは細かな違いがある。
クリ配置によるキープ位置の違いなんだが、
そのために若干の戦略修正が必要。
実際にオベシミュやってみることをお勧めする。

このフラッシュのマップ古いからな
今は拠点の位置変更されたからB6防衛とかすると極端な領域差でるんだ

オベシミュやってみた
南東キープがこれほど辛いとは思わなかった…
南東キープの場合は早めにＢ６に蔵建てて建造物を折ることにも専念した方が・・・いいのかな？

ごめんＢ６蔵も無理だな　消えるわ

早めに門建てて即レイスでも良い気がする。
南東キープだと大抵劣勢な感じがするし

V字南東キープの北部は一度劣勢になると巻き返しが厳しいから、
早めに可能な全戦力投入して抑えることが大事だな。
オベ破壊より有利な地形まで押し込む事が重要だから、
早めに出すならレイスの方が良いだろうな。

現状だとﾚｲｽ闇前進+超合金ｽﾀﾝﾌﾟ突撃後他進軍くらいしか奪還難しいからな

まぁﾚｲｽ闇しなくても妨害がｳﾞｫｲﾄﾞしてくれりゃいいけど
あそこでﾊﾞｲﾝﾄﾞｷﾞﾛﾁﾝ効果的なの進入後だし
範囲狭くてもあそこなら効果的だ

細道前うろうろしつつﾊﾞｲﾝﾄﾞだけして
突入のきっかけすら作れずﾅｲﾄにつつき殺されるﾚｲｽならあまりいらない

最近思う事
腕うんぬんより、全軍の職バランスが全てなんじゃね？
タンクの片手、ダメージディーラーな両手、火皿は多過ぎでも問題無いんだが、他の皿やスカが多過ぎだと戦線構築もままならないな

ｽｶ多過ぎだよなｗ
好きな職やる事は否定できんが

多いのにﾚｲﾝ弾幕も常時ｳﾞｫｲﾄﾞ撹乱も滅多に見ない

ﾊｲﾄﾞして敵の後ろ通りすぎてくｽｶならよく見るんだがｗ

ｽﾀﾝしてる瀕死の敵にﾊﾟﾆとかほんと勘弁だぜ

瀕死の敵がスマッシュとか魔法とか普通に当たる距離にいるのに
kill取りたいのか分からんけどパニ撃ってくるのは良く見る
大体パニと他の攻撃が被ってパニはすかしてるけど

一応エルもヲリ比率が一番多くなってはいるみたいだな(時間にもよるけど平均的に)
エルには大部隊が少ないんだから、部隊間での交流も含めて統率の取れた動きができるといいと思うよ。
カセみたいに。
後はある程度のレベルとエンチャ率がぶっちゃけてしまうと重要。

大部隊よりもPTを組むことから始めよう
他国援軍行くと▲つけてないでもPT飛んでくるよ

最近、滅多に氷皿を見なくなった希ガス
やっぱエンダー修正によるKATATE増加の影響だろうか？
妙に火皿が多い　片手は一瞬で蒸発だが・・・
氷でチャンス作らないとどうにもならんな
と　ネツで戦ってみて思った

>>164
エルでの体感だが
雷>氷>(越えられない壁)>火
エルで火皿やってるのあんまり見ないな
最近はジャッジの雨しか見てない気がする
そんな自分は最近火皿から3色にした異端

ｽﾊﾟｰｸﾒｲﾝ火皿はかなりいるが
ﾍﾙﾒｲﾝ火皿は少ししかいないって所じゃないかな
どちらもﾗﾝｽは副砲として

必死にﾗｲﾄﾆﾝｸﾞ連打だけしてるのは何皿なのかわからんが

一昨日だったかな
セルベーンで俺が作った氷像に片っ端からヘルいれてる火皿が居た
おいおい、そこは無理だろって場所にも撃ちに行く

スコアも俺がダメ14K、彼は17K出してた
相乗効果ってあるよな

で何が言いたいかと言うと、エル捨てたもんじゃ無いですよ、と

スパークでのけぞらなくなった今スパークメインってのはかなりまずい気がする。
火皿はヲリにヘルとランスでＨＰ削ったり殺したりが仕事じゃないかな・・
ヲリからするとちょっと前に出る度にヘル当てまくってくる人が一番嫌。

前線維持の視点でスパークを許せるのは平均４人以上巻き込む状況。
それ以外は頼むから勘弁してくれ
そんなの無理だって？逆に考えるんだ、スパークは要らない子

今は職がどうとかいってる場合じゃないだろ・・・

無駄にPwでかいしな
しかも敵に届いてないｽﾊﾟｰｸを良く見る

ｦﾘやってわかったが特攻時の味方ｽﾊﾟｰｸは死亡ﾌﾗｸﾞだよなｗ
大袈裟だけど

>>165
自分は雷で20前半、氷で30まで、火に変えて35まで、35から40まで3色だった。
俺もちょっとだけ異端かな？

それにしても3色ってどうなんだろう？　火皿のほうがいいのかなー、やっぱ。一応毎回ﾌﾙｴﾝﾁｬしてるけども。
調子いいとPCダメ15K↑もたまにでるけど、範囲攻撃に乏しいから大人数戦になるほど微妙になってくる。
スコアとしてPCダメはだせるけど貢献度は低いよね、やっぱ。

火の時は詠唱2、ウェイブ無し、ジャベありだったんだけど、サンボルがどうしても欲しかった。
サンボルは射程が長いので、kill取る場面で欲しくなる。
かなり避けるうまい人でもライトニングの射程の範囲では気をつけてるけど、サンボルでｷﾞﾘｷﾞﾘ届くくらいだと油断して
当たる場合が多い。また崖上で油断しきった敵を叩き落とせるし、転倒効果で相手の頭に血を上らせやすい（と思う）。
3色にすると詠唱が3にできるうえにウェイブも取れたりでかなり面白い。

火に戻すべき？

>>172
振るエンチャしなくても17ｋぐらいでるな
エンチャありだと平均15〜16ｋぐらい
なしだと13ｋ前後かな？
乱戦時だと特効ヲリにジャべ→ランス→ウェイブでお帰りになってもらう
3色でも役に立つとは思うが･･･
ちなみに火皿のときは、ジャべ2、ウェイブ2、ライト2、詠唱2
っていうものすごく中途半端なスキル攻勢だったな･･･

新武器がエンチャ4な件

スカ増えすぎ、ヲリも増えてきた、皿は元々多い
じゃあ何をしろって言うんだよぉおおおお！！１

ヲリは増えすぎても困らない。

わぁい、なら今後両手さんが増えると思うから
僕はKATATEちゃんやるよ！

>>173
ネ実補正はいらないから

>>178
いや、中級あててけば普通に出るとおもうが?

>>174
今確認した
攻撃100
エンチャ0/4
だった･･･やべいいかも

悪いけど平均15ｋとかダガーやドランゴラのような密集MAP
でしかありえないから。
他のMAPだと下手すりゃ一位ですら15kでない時だってある。

エルソードクラス別人口 3/26 17:00調べ
ヲリ62　スカ45　皿53

スコア談義は不毛だぜ。

それはともかく目標は

>>181
つ 最近のエルソードの戦争しているMAPを思い出せ

>>182
この時間帯は微妙じゃまいか？
それにしても一番ヲリが多いとは意外だな
この前の調査だとスカが一番多かったんだっけ？

>>181
皿は波があるからあれだが、密集マップで出るとは限らないよ
雷とか氷じゃないのかな、密集で安定スコアが出せるのは
ニコナとか僻地戦のほうが俺は出る。

つーか、毎回15ｋ前後出してるので３色なんて一人しかしらねーわｗｗｗ

456 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2007/03/25(日) 23:04:55.67 ID:G6Et0VTC
２３：００調査　（）はlv30以上
　　　　　　　　　ヲリ　　　　　　スカ　　　　　　　皿
ネツ　４７２　１８６（１４５）　１４７（１０３）　１３９（１０２）
カセ　３０９　１０９（７９）　　９９（７４）　　　１０１（７１）
エル　３１７　１１１（７８）　　１０１（５８）　　１０６（８０）
ホル　３８７　１６４（１０６）　１１９（８４）　　１０４（６３）
ゲブ　３９１　１２２（８３）　　１３３（９１）　　１３３（８６）

スカは前からエルだと一番少ないんだって。

よく軍師様がエルが負けるのは歩兵が負けてるから〜だとかいうけど一番はオベ展開負けじゃないかと思うの俺だけ？

VbEcO5U5は平均って言葉を辞書で調べればいいよ
３色でそのスコア毎回だしてたら嫌でも目立つから
そしてエルに上手い皿はいないとだけ言っておく

上手い皿ってか皿はあまり印象に残らんのだよな
知り合いやヘイト高い相手なら見てるけれども

超合金ｽﾀﾝﾌﾟやらNT弓ｽｶなら良くも悪くも味方でも覚えるけど

>>187
序盤の展開の遅さは抜きん出てるな。

俺は平均15Kじゃないからね。毎回ﾌﾙｴﾝﾁｬして稀に15K超え。い、一応、確認なまでに(；`A')
ｽｺｱ論議の流れに誘導したみたいで申し訳ない。
ただもちろんｽｺｱも含めて貢献度を考えて、この前の壷1個あるからどうしようかなと。
壷ってﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄ以外で自ｷｬﾗ以外に渡せたっけ？

VbEcO5U5今何処か布告してくれ　それでココに布告したところかいてくれ
それだけ上手けりゃ順位で特定されても恥ずかしくないよ
そのあと見かけたら付いて回って動きを参考ししたい

いかにフルエンチャしてようが安定したスコアなんてどの職でもでるわけがないんだよ
自分１人でゲームしてるわけじゃないんだからな

ネツがヲリだらけな件について。
あれは片手軍団でもいない限りとまらんわ・・

またモチつきゲーか

スコアを言う人はMAPも添えていったほうが良いな。

ヲリを止められるのはヲリだけ！ってのは寂しいなぁ
短スカで止めたらかっこいいんだろうけど
ブレイク1人に決めたけど死にましたじゃ、意味ないだろうし・・

スカが必死にブレイクで止めても追撃が来なければ十数秒お帰りいただくだけのスキルだしねえ
死なないように複数に当てていってもヲリの進軍速度が若干緩くなるだけって言う

歩いてるヲリが仰け反らなくても我慢する
せめてヲリスキル発動中に魔法当てたら潰させてくれ

とりあえずヲリ何とかしたいって思ってる皿は効性エンチャ付けてくれよ
特に火と雷はKATATEの耐性エンチャと同じくらい変化感じられる

両手にヘルで300↑確定になるね体感だけど。
耐性はエンチャ弓のダメージが10減る程度だから付けてもあんま変わんないんだぜ
なんと言うか攻撃うｐの方+5〜+8ばっか…orz

今やってるクノーラ最悪だ
もう抜けたいorz

クノーラが一番勝ちやすいMAPなのにウォーロック化してる件について、
マジ、一回やってる人間総入れ替えしたほうがいいんじゃないか？

>>202
抜けていいぞ。
どれだけ酷いか、俺が入って確かめてやろう。

全てPT組んで動く必要はないと思うけど、
片手に専属火皿を一人つけると効率よくなるんじゃないかな
と思うほどソロで動いていて追撃がなかったのは悲しかった

修正あったけど大して変わらんな。
所詮エンダー修正で皿スカに逃げた連中はにわかヲリって事なのか。
にわか皿スカも増えまくっていろんな意味でカオスすぎる。

林檎おちねー

特定されてもいいが部隊で
A.いくら展開頑張っても超合金片手が多すぎるとどうにもならない
B.一職相手に愚痴ってる段階じゃない
片手なんて連携すれば対応できるだろ
ATを駆使しろ
っていう流れを見たんだが
どっちが正しいんだこれｗ

ちなみにAは超合金片手
Bは片手だが召喚声出しﾒｲﾝかな

そんなん味方と敵の調合菌の数で決まるだろ
調合菌が数匹突っ込んでくりゃ連携なんて出来なくなるし

連携とかそういう問題じゃなく、

超合金集団の耐久力＞相手集団が叩き出せる火力

だからな、例え両手火皿が多めであっても。

エンダー弱体で皿スカ増えたからハイブリ→純弓にしたが
今度は純短が需要ありそうだな

ダメ被りなしとかならBの意見も解るがな
現状じゃ10人で一斉同時攻撃してもあたる攻撃は1回なわけだし

>>208
Ａのどうにもならないって諦め？Ｂはどうにかしようとしている
ように感じる。その気持ちだけでＢだと思われ
今の？エルはＡＴの有効活用してる人少なすぎる。
味方ＡＴより先の敵ＡＴで戦ってカウンターもらい
味方ＡＴを敵は素通り･･･意味なさ過ぎるぜ。

そういや片手やって思ったんだがカレス皿って少ないか？
全然見ないんだが･･･
質問の答えになってないからすまん

>>213
日本語でおｋ

僻地戦で氷皿がいると神様に見える俺片手。

>>208
課金片手の対処なんて案外いっぱいある。
ぶっちゃけ近づけなければ恐いことないんで、
延々転ばせつつ合間にDoTなどで徐々に削って、
敵軍が片手から少し離れた隙見て一気にぼこるのが最良。

まあその辺りの連携がかなり難しいんだけどな。

>>215
カレス被りが多いから無料壺で火にした俺みたいなのも結構居ると思うんだぜ？

今のクノーラGJ
ネツのヲリ軍団相手に完勝と言って良い内容だった

レイスの出が早かったのが効果大で、逐次投入される敵ナイトを各個撃破出来てた
敵レイスもナイト数でこっちが上回ってるから、即撃破だった
ネツ相手に召喚で先手取ったの久々に見た気が！
軍茶も凄い雰囲気良かった気がするし、毎度ああであってほしいもんだ

逆に今のクノーラは死ね
南3人で防衛とか無理に決まってんだろ
挙句キマとかアホか

どっちがほんとだろ・・

クノーラは死ね
南の屑どもはwiki見直して来い

釣られた、クラウスだった
爺と一緒にお迎え待ってくる

ああ、クラウスか
どっちかどっちだか解らんな
とりあえず屑とか言うならテメェで南守ってろ

そういう時は早めにナイトで哨戒だぜ。
Φ型で警戒無さそうなら自分でするしかない。そろそろ慣れた。

キマの責任はその戦場にいるやつ全員にあるぜ

南オベ折られてるのに人増えないしな
まあどうでもいいが
今のホークウィンドも素晴らしい戦場だな

そうだね、無駄に建てるから折られるんだよね

リベンジクラウス終了

連投すまん
そしてすまんが聞かせてくれ
バッシュ決めた時に「バッシュしたぜ、後は任せた。」って範囲で言ってるんだが
これってどうよ？役に立ってる？

台詞で特定されそうだが・・・・

何この両隣からの挟撃。
普通に人数足らないんですけど。

バッシュマクロはすごい助かる
氷だがマクロに釣られて救出にきた敵をまとめて凍らせるのが最近の楽しみ

人数０だったらどこまであっても無駄になる。
φ字の東側はキマルートでもあるし、ハイドスカも多いから、
ある程度熟練した人間が数人いた方がいい。
実際低レベルに任せるとキル取られ放題だぜ？
片手だが、以前東防衛に着いた途端7キルできたし、敵も少数だから消費も少なく、
それでいて途切れず来るからスコア的にも悪くない。

まあ多数はいらないんだが。

他所も目標に向けて動き出したようだから目標へのルートをつぶされないようにしようぜ！

これはひどい。
二カ国ともエル本土が目標か？
丸太死ねよ。

エルの人口じゃ本土守るの辛いね、これ。

とりあえず確定乙かな？

あれ？落ちた？

目標達成したね
次は近くは無いので早めに行動していこう！
漏れ参加できないけど･･･

なんか一部落ちてるな

>>169
俺かなりスパーク使ってるんだがいかんのかねぇ。
スパークは敵後衛に妨害されまくってまともにヘル入れれない状態の時にサイドから回り込んで後ろに撃ちこんでいる。
まぁ、射程たいしたことないから2人ぐらいしか当たらなかったりするけどやたら目立つから敵後衛の突撃に対する抑止力にはなるんじゃないかな。
てか本来はこの役割をジャッジや弓にやってもらって俺は迎撃に徹したいんだけど敵ヲリが突撃してくると回り込まずに真後ろに下がる弓や雷皿が多くて敵後衛がフリーなのよね。

>>239
俺そんな感じでスパーク率高くなってたんで、氷皿にしてカレス使うようにしてみた。
与ダメとかかなり増えたんだけど、まとめて凍らせると誰も手出し出来ない状態になってるのに、
片手さんが無理に突っ込んでグランブルで吹き飛ばされたりしてるの見るとなんか悪い気がして仕方ない。
無駄にroot耐性ばら撒いてるだけの気もするし難しい。

弓は少ないからしょうがないが雷皿はなぁ

>>239
残念ながら抑止になんてまずならない。
常時爆発してるみたいに高密度ならまだしも、消費が大きすぎるからな。
それくらいならレインをPw回復に合わせた連射した方が抑止にはなるだろうな。
高Pw維持を心がけて遠距離ならランス、近接してきたら視界外であろう方向から、もしくはステップ準備みた瞬間にヘル
特に餅つき系を使った直後はステップ率高いから、それを狙ってみたり、敵Pwを意識してみるといいお
ランス連打しすぎはいざって時にヘル使えないから注意。

>>240
クランブルは消費がデカいから少々吹き飛ばされようと関係なす
素直に近寄って吹っ飛ばされ続ける片手がいるなら、その片手が工夫をしてないだけ。
遠慮なく氷結を与えてやってくれ

3月19日のアップデートについて

■国の目標となるフィールドの調整
オフィシャルショップの条件となる、目標フィールドは
「中央大陸のフィールド」または「自国本土のフィールド」から選出されるようになります。

ただし、「自国本土のフィールド」が目標フィールドに選出されるのは
「中央大陸に自国フィールドが１つもない」
「中央大陸のフィールドに隣接する自国フィールドが１つもない」
の条件を同時に満たした場合に限ります。

皆様にご迷惑をお掛けしたことを、深くお詫び申し上げます。


>>233
お前は何を言っているんだ？

あー、俺>233じゃないけどそういやそうだよな、忘れった

つまり、ネツホルのエルに対する日頃のヘイトが今日発散されたというわけか
あるいは単にカモられてんのか、どっちもありそうだ

新ｽｷﾙ：ｽﾊﾟｰｸ煙幕
味方は死ぬ

本土攻めとか殆ど無いのにヘイトとか良く分からんけど
んなもんいちいち気にしなくても良くないか

すごい遅レスだがネツホルがエル本土攻めてたときのホル目標はグランフォークだった。

>>243
＞「中央大陸のフィールド」または「自国本土のフィールド」から選出されるようになります。
と言っておきながら「他国本土のフィールド」が目標になっている現状が実際にあるわけだが。

中央大陸に隣接したマップからも選出されるらしい…本当？

訂正前「中央大陸および中央大陸に隣接するフィールド」

訂正後「中央大陸のフィールド」または「自国本土のフィールド」から選出
ただし、「自国本土のフィールド」が目標フィールドに選出されるのは
「中央大陸に自国フィールドが１つもない」
「中央大陸のフィールドに隣接する自国フィールドが１つもない」
の条件を同時に満たした場合に限る

他国大陸が目標になっているならば
中央大陸、中央大陸に隣接するフィールド、自国本土のフィールド(条件有)
の３箇所から選出されると解釈すればいいみたいだな。ｽﾏｿ

氷像大量に関しては放置するって選択肢がある
さらに隅の奴を狙ったりとかな
潰しに行くにしても、相手移動できない時点で駆け引きは有利になる
どんどん氷像作って良し

せっかく凍らしたんだから何か攻撃してくれとか言う奴もいるが、
特にヲリはスルーしてもいいんだからな、無理に突っ込んでも返り討ちされる

目標・・・終わったな。

保守

ウォーロック攻めでＦ２キープとかってダメなの？
坂の上で戦えるし、輸送ラインしっかりしたらいいような気がしたんだけど。
一回だけそこでやった事あるけど、結構領域もいい感じだった。

ドランゴラ戦終わった後、負けたから反省会でもすると思って
そのまま残ってたら、残ったのはたったの4人
それもレベル30以上ばかりで、反省会で意見を聞くべき
レベル帯の人間はいなかった…
撤退に関しては一流だな

>>256
戦争終わる前に反省会することを軍チャで言うべし
援軍の仕様変更でどんどん戦争入れるようになったからとくにレベル上げたい人は
すぐフィールドアウトして連戦するでしょ

おお・・反省会って自然に発生するもんだとばかり思ってたぜ・・
毎度やるのはアレだから、目標戦で負けた時とか
あまりにひどい内容の時は次からは声かけてみるが
いざ反省会するとなると何から切り出していいか迷うなぁ

反省会するときは負けた時のネガティブな気持ちを抑えてからな！

反省会=簡易講習みたいな形になればいいのに

どう考えてもネツは中央に領地ありそうなもんだが・・・
クモ2まで攻めてくる理由って何だろうな

理由が無いと攻めちゃダメとかないからな
領土広げる。そういうゲームだから仕方ない

最近の朝昼頃の目標達成率かなり悪くないか？
適当にやって勝ち負け繰り返すより、目標目指して
全力でやった方が勝ちやすいし楽しいだろうから、
モチベーション維持してがんばって欲しいんだが…。

普通に深夜エル70人とかあるから、
そのうち中の人が動いてて目標に向かおうって人となるとかなり少数になる

俺は目標時間終わってから気づく

ネツ=TUEEEEできたらいい

エル=何か理由がないと戦争やる気なし

ゲブ=適当だぜ

ホル=おっぱいがあれば戦争はどうでもいい

カセ=あの方の意思

俺が思っている各国の戦争意欲

255がスルーされてちょっと悲しい。
おまえら、他国援軍でもなんでも前線にいる人とかでＰＴ誘っていこうぜ。
ＰＴ組むと助け合い(連携)ができるっていうけどホントその通りだと思う。
しかし自国の人にＰＴ誘われた事がない。

ﾚﾍﾞﾙ10代の装備のｽｶ多過ぎんぞ
勘弁してくれ

正直スカは耐性とか関係ほとんどないぞ
何食らっても痛いし

何喰らっても痛いのは確かだが、耐性あるのとないのとではやっぱり全然違う
着せ替え楽しむのはいいが、戦争出るからには、死なない努力をして欲しいと思う

そんなこと言い出したらフルエンチャハイリジェしろって話になるぞ？
きちんと仕事できてれば誰も文句言わんよ

ウォーロック[F:2]キープはかなり論外。普通に縦割りで展開するとして
領域が10%近く差が付く上、対岸からジャイで攻撃される。
ジャイに攻撃されない位置におくと15%ほどの差になる。
よほど歩兵勝ちできるか、策がない限り勝てない。

>>268
スカはああ見えてもサラよりは耐性高いんだぜ？
特に耐性あげとくと魔法ダメージが目に見えて減る。（片手ほどではないが）

やっぱり反省会は必要だと思うんだ。
毎回反省会を講習会のようなものにすれば力がつくと思う。
エルはお疲れ言ったら出てく人多すぎだ。
勝ってる側の方がエルより人残ってる状態。
反省会はやって当たり前の環境にしたい。
積極的に呼びかけていこう。もちろん俺もそうするつもりだ。

>>266
E8だったかな、マップ見てないから少しズレてるかもしれんが
北側大地の東の端にオベ建てられるだけでアウト。
考え方としては簡単に確保できる有効領域の少なさってとこだな
C2の場合は東を確保して近場の南はオベ建てれずとも荒らす程度でＯＫ。

>>271
相手が西重視で展開してくれるなら、旧ウォロクみたいな領域五分な展開にはなったりするぜ。
そうなったらキル勝負で五分にはなる･･･けどやっぱＢ６はないな。

反省会なんてやってるのはエルとホルくらいだとネツゲブの人によく言われますが。

>>247
これもものすごい遅レスだけど当時のネツ目標ガバセント島

…だったはずなんだけどwikiみると違うことになってるなぁ

>>274
それでも反省会はやらないよりやるほうがいいと思う。
戦争直後なら覚えも早いだろうし。

エルは反省会
ホルは愚痴大会
ゲブは質問きくぜ
カセはしらん
ネツはつぎいこうぜ

クノーラ攻撃は早期レイスがかなり有効じゃないか？
大体北西の坂でファーストコンタクトになるんだけど、あそこにAT建てたら敵の侵入経路をかなり制限出来るよな？
後は弾幕張って、闇、ギロチンでヲリ迎え撃ってキル稼ぐ
後、ナイトがレイス攻撃出来るポイントもかなり制限出来るのが良い

>>278
エルのは反省会じゃないな
自称わかってる人たちの責任転嫁会場だ
すぐ帰る人が多いのもこのせいかと

>>280
責任転嫁会場が多いのは確かだな
それを反省会に変えていければ、現状からまたなにか変わるかもしれない

これからは皆でそういう感じに誘導して行ってみないか？
レッツ反省会

負けたときだけでなく、勝ったときも、この展開がよかったとか言い合えるようになってくれば万々歳だな

さっきのホークウィンド

中央押しすぎ
中央意味ないよ
中央左右に分かれて
これ中央キマ警戒なんだけｄｒｙ
中央キマレイス出現
そのままFB

せっかく勝ってたのにどこのコントだよ

ナイトが一匹偵察しとけばいいだけなんだけどな

まぁいいさ。
次行こうぜ。俺は仕事行ってくるが。

さっきのホークはキマ警戒にナイトがいってたはずなんだが何で決められたんだろうな
まあそれよりも最初のオベ展開が遅すぎ　キプクリに5人しかいなかったし
人任せな香具師が多すぎる

わかってるならキマ経路から離れないのが一番。
大体勝ってる時ならリカバリー効くんだから
多少無駄に見えてもキマ経路に人裂いて構わない。

あと偵察は二人一組がデフォルトだな。
一人だけだと対応しきれない場合が多々ある。

もう門建てなくていいんじゃね？

>285
そうは言うが、前線何箇所も人足りてないときもあるぜ・・・？援軍要請が中央東西から飛んできたりな
ホーク防衛でA7辺りにゲブのオベ建つとかある意味凄かった
その時、あまりに人いないからキプ前見てみると、銀行含め4人ぐらいしかいないんだよなー

残りは何処行ったんだろう

ホルはもうすぐエルを抜くよ

どうぞどうぞ。

敵レイス見つけた時ナイトは使い捨て感覚でどんどん特攻するべきだよね
取り巻きナイトが怖いのか時間かけて隙を見て攻撃してるけど
時間が長引くにつれて歩兵は明らかに不利になるし
ナイト１死ぬまでにレイスで歩兵３は死んでると思う

何を言っているんだ・・・？
ナイト1でレイスが倒せるようならそれでもいいが、ナイト2死んでやっと倒せるようならどうやっても割りに合わないぞ。
ナイト1でも周りをうろちょろしてるだけでレイスへの牽制になるから役に立ってるんだぜ。

>>292
この考え方はまずい

理由が分からないならゲブwiki読んでみてくれ
ttp://geb.wikiwiki.jp/?%BE%A4%B4%AD#qe4a9a8d

>>292のFEZはクリとナイト志願者が無限なんだろうよ

>>290
人口ではずいぶん前からエル上回ってるし、ネツとも隣接してないしね

皿休止して妨害短ｽｶ育ててみた。31になった。lv15から戦場にでてﾌﾙｴﾝﾁｬしてひたすらﾌﾞﾚｲｸﾌﾞﾚｲｸ。
ﾊｲﾘｼﾞｪﾈ呑んで片手に姿を見せつけながら前線でｳﾛｳﾛ。相打ちでｶﾞﾄﾞﾌﾞﾚｶﾞﾄﾞﾌﾞﾚ。
大人数戦で壁際進んで、誰かﾋﾄﾘにﾌﾞﾚｲｸ系+複数にｳﾞｫｲﾄﾞ。
ﾚｲｽ・ｼﾞｬｲいたら、一生懸命壁際とんでﾊﾟﾜﾌﾞﾚ+ｳﾞｫｲﾄﾞ。ﾎﾞｺﾎﾞｺにされてなきながら自陣に帰る(もしくは帰ろうとして死ぬ)。

そんな自分のｽｺｱの平均PCﾀﾞﾒ6K・0kill・3Dead。正直役に立ってますか？
自分では役に立ってると思ってて聞くんじゃなくて本当に不安です。
またｵﾘみたいに前線でﾊｲﾘｼﾞｪﾈ呑んでｳﾛｳﾛするのはどうなんでしょう。 ただの鴨なんでしょうか？
主にｿﾆｯｸよけながらｽﾄｽﾏ裁いてﾌﾞﾚｲｸ。その場合はｱﾑﾌﾞﾚ入れることが多い。でもそれだけ。時々ｶﾞﾄﾞﾌﾞﾚまでつながる。
もしくは後衛の連携がよさそうな現場ならｶﾞﾄﾞﾌﾞﾚからﾚｸﾞﾌﾞﾚ。
ﾊｲﾘｼﾞｪﾈ毎回12〜3本使ってしまいます。正直ﾘﾝｸﾞで買うのもつらくなってきました。
素直にﾊｲﾄﾞで相手後衛を背後からﾃﾞﾊﾞｯﾌｧ強襲を繰り返した方がいいのでしょうか。
また前線でﾊﾞﾚﾊﾞﾚだけど、一瞬でもいいから見えにくくする為にﾊｲﾄﾞするのはｱﾀﾏわるいですかね。

31になったのでﾊﾟﾆ以外の短剣ｽｷﾙを取り終わって、何か1つ覚えられる状態です。
ﾊﾟﾆとってみたい衝動がすごいのです。どうしましょう。妨害と割り切る為にも弓系(ﾚｲﾄﾞ・ｲｰｸﾞﾙ)あたりを取るつもりだったんですが。

長々と書いてしまいました。ちょっと方向性を見失いつつあるので、後押しor指南いただきたいです。

役に立ってるかどうと言われれば役には立ってないだろうな
短スカなんかどんなにうまく動いても趣味の領域だし

>>297
他国のものだけど両手ヲリ視点で意見な
両手ヲリからみると、前線でうろうろしてる短スカはエサにしか見えない。
レインかなにかでのけぞってるところにストスマはいるし、アムブレ以外は何くらってもヘビスマほぼ確定、ステップ先まで読めば次のヘビスマまで入る。
KATATE的には結構鬱陶しいんだろうが、それでもガドブレくらってもバッシュ確定。

動きとしては
>素直にﾊｲﾄﾞで相手後衛を背後からﾃﾞﾊﾞｯﾌｧ強襲を繰り返した方がいいのでしょうか。
>また前線でﾊﾞﾚﾊﾞﾚだけど、一瞬でもいいから見えにくくする為にﾊｲﾄﾞするのはｱﾀﾏわるいですかね。
のほうがいいんじゃないかと思うよ。kill取るのだけが良い仕事だとは思わないけど、短スカで正面にいるのは無謀だと思う。
正直、おまいさんはKATATE向きだと思うな。

パニスカは何人いても戦力の内に数えていないけれど
妨害特化のスカは戦線に一人いるだけで敵ヲリが機能しにくくなるからいてほしい。
特に今はフルエンチャ特攻スタンプが流行っているのだし
そういう硬いKATATEをどうにかするためのガドブレはとても助かってる
by 火皿

敵前線にいてうざいのは片手→短スカ→氷皿の順だと思う。

というわけで>>297は超頑張れ。

むー、そうですか…。率直にありがとうございます。

妨害ｽｶ欲しいとこのｽﾚで読んだので作ってみたのです。どうも決めたら盲進してしまう気があるのがﾀﾞﾒです。
育てるのは楽しかったのでついやってしまいました。あと散々既出ではありますが、ﾊｲﾄﾞｻｰﾁの腕があがりました。
皿もそこそこやったのでﾊｲﾄﾞｻｰﾁには自信がありましたが、それでもやっぱﾊｲﾄﾞｽｶやってみるともっと分かるようになりますね。

そしてやはり前線でｳﾛｳﾛは不評のようですね。
元々、前線で盾になる人が少ないので、それの代わりにと思ったのもあるんですが、短ｽｶでやるのはどう考えても天邪鬼すぎました。
素直にｵﾘ育ててみます。こちらも両手で15まであげてあるので、課金装備かって、壷買うことにします。

でもちょっと必要としている人もいるみたいなので時々短ｽｶもだします。あと皿も時々やりたいです。
指南ありがとうございました。

>>302
がんばれ、超頑張れ。
君みたいな人は必要だ。

銀行講習をやろうと思うんだが、あいにくまだ目標未達成だよな。
今夜で決まるようだったら、明晩にでもやってみる。需要あるかね。

ハイブリスカのがいいかもね
レインとかトゥルー降らせつつ、片手がバッシュ決めたらDebuf
自衛にアムブレ１とか

>>302
あんまりここの書き込みに影響されて・・・ってのも
止めといた方がいいと思うんだぜ。
ここの書き込みが間違ってるとかそういうのじゃなくて
とりあえずやって見て、自分に合うスタイル見つけるのが一番だし
短スカの立ち回りとかも、このスレに出てる事が
戦場での全てじゃないからね。

でも6kならナイトしてたほうが・・・

短スカの話題だすとあいつが沸くから本スレなり公式の掲示板利用したほうがいいよ

イベントNPCはどこなんじゃ糞が糞が糞が糞！糞！糞！糞！糞！糞！糞！

>>308
商業区の銀行近くの地区へ行く階段の前。
マネージャーと同じ格好。

>>309
ようした
褒めて使わす

308と309の温度差ワロス
ところで今中央での戦争９の内７がネツ絡みなんだがホント戦争好きだなネツはｗｗｗｗ

>>310
お褒めに預かり光栄であります！

まあ戦争しかすることねーし

とっととホーク、ニコナ、ゴブフォ、デスパイアもMAP変更しないもんかね
何故キンカッシュやアークなんかのMAPを先に変更するんだろ

保守！

はい、オフィ開店確定乙。
ただ最後のほうの怒涛の失敗の連続はもうかんべんな。

>>311
このゲームで他に何をするんだ？

クリ堀放置しながらチャットです＾＾