ファンタジアース カセドリア D鯖その5

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1 ：既にその名前は使われています：
公式 ttp://www.fezero.jp/
FEwiki　ttp://fewiki.com/
ｶｾwiki　ttp://7201.wikiwiki.jp/
ｶｾﾌﾗ 　ttp://www.geocities.co.jp/kasehura/

前スレ
ファンタジーアース カセドリア D鯖その4
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1169502762/

＊煽り、荒らし、工作員などは放置、コテでの書き込みは自己責任。
＊晒しや他国・初心者叩きも禁止。とにかく雰囲気よくいきましょう。
＊次スレは>>950。無理なら未来アンカーで指定でお願いします。

他詳細は>>2から
2 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 11:51:06.22 ID:8k8wrbmh
2getｷﾀ─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ~(ﾟ∀ﾟ)─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ~─ !!
3 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 12:34:01.93 ID:w1py597F
○戦場ノ心得○　～勝つためのイロハニホヘト～
　■クリスタルのトレードの数について
　　・序盤はオベリスクを早急に建てる必要があるため、クリスタルで座っている仲間にクリスタルを受け渡し効率よく建築に向かわせるのが勝利のカギ。
　　・クリスタルは13個目から採取スピードが落ちる。状況に応じて周りに味方がいるならトレードを活用しよう。
　　・しゃがんでから1個目を採掘するまでは、クリスタル所持数に関係なく5秒で1個。これを利用して13以降は1回ずつ座りなおすと効率が良いというのは6月のパッチで修正されたので、周りの人にクリスタルを回しましょう。

　ZERO変更点：Ｌｖ1～10は10個までしか掘れず、11～19はＬｖと同数まで掘れ、それ以降は20まで掘れます

　□戦争の勝利条件は、先に総合HPを失った方が負け。防衛側は時間切れまで総合HPを少しでも残していれば勝ち。
　■敵軍総合HPを減らす方法は以下のとおり。
　　・敵軍keep(Castle)を直接攻撃する。
　　・自軍の支配領域の広さで敵軍keep(Castle)に一定間隔でダメージが与えられ、支配領域を増やせばダメージを与える量が増える
　　・敵軍オベリスクを破壊する。
　　・敵PCを倒す。
4 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 12:34:46.28 ID:8RhhhTjk
○戦場ノ心得○　～勝つためのイロハニホヘト～
　■クリスタルのトレードの数について
　　・序盤はオベリスクを早急に建てる必要があるため、クリスタルで座っている仲間にクリスタルを受け渡し効率よく建築に向かわせるのが勝利のカギ。
　　・クリスタルは13個目から採取スピードが落ちる。状況に応じて周りに味方がいるならトレードを活用しよう。
　　・しゃがんでから1個目を採掘するまでは、クリスタル所持数に関係なく5秒で1個。これを利用して13以降は1回ずつ座りなおすと効率が良いというのは6月のパッチで修正されたので、周りの人にクリスタルを回しましょう。

　ZERO変更点：Ｌｖ1～10は10個までしか掘れず、11～19はＬｖと同数まで掘れ、それ以降は20まで掘れます

　□戦争の勝利条件は、先に総合HPを失った方が負け。防衛側は時間切れまで総合HPを少しでも残していれば勝ち。
　■敵軍総合HPを減らす方法は以下のとおり。
　　・敵軍keep(Castle)を直接攻撃する。
　　・自軍の支配領域の広さで敵軍keep(Castle)に一定間隔でダメージが与えられ、支配領域を増やせばダメージを与える量が増える
　　・敵軍オベリスクを破壊する。
　　・敵PCを倒す。
5 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 12:35:07.95 ID:w1py597F
　■しゃがむ事で"Pow"回復速度が上昇するが攻撃を受けた場合のダメージも増える
　□戦争中にCrystalそばでしゃがんでいるとHPが50ずつ回復する(回復の際に得たクリスタルは必ず銀行さんに預けよう)
　 ・しかし1回回復ごとに埋蔵量が1余分に減る。よく使われる自軍本拠地前のクリスタルでは回復しない方が良い。
6 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 12:35:57.90 ID:w1py597F
■クリスタルの集め方を覚える。
　　・マップに点在するCrystalのそばに"しゃがむ("C"を押す)"と徐々に貯まる。
　　・"採取"できるのはＬｖに応じて最大20まで。クリスタルの所持限界数は50。
　　・敵PCを倒すと1Kill毎にクリスタル3獲得、死ぬとクリスタル3消失(マイナスにはならない)。
　　・端数はKeep前に居るであろう有志のクリスタル銀行員さんに預けておくと無駄にならなくてよい。
　□トレードの仕方を覚える(目標をターゲットして"Z"を押して"トレード"を選択、受諾時は"T"を押すか右下のアイコンクリック）。
　■クリスタルのトレードの仕方を覚える 。
　　・トレード画面の右下にある"Crystal"の欄に渡す数を直接入力する。
　□チャットの仕方を覚える(Enterでチャット入力on/off、右Ctrlでチャット範囲を変更)。
　■オートランを覚える("R"を押す)。
　　・基本的にまっすぐ進む(方向変更は可能)。解除は同じく"R"を押すか後進すると切れる。
　□建築の仕方を覚える("Z"を押して"建築"→対象の建築物を選ぶ、クリスタルが必要)。
　　・自軍の支配領域内でないと立てられない。又、敵の支配領域と被っていると立てられない。
　　・建築に必要なクリスタルの数は以下のとおり
　　　Obelisk…15、Arrow Tower…18、War Craft…20、Gate of Hades…20
　■召喚の仕方を覚える(召喚用建物をターゲットして"Z"を押して"召喚"を選択、クリスタルが必要)。
　　・ナイト(40)…"Castle"、"Keep"。ジャイアント(30)…"War Craft"、レイス(50)…"Gate of Hades"、
　 　ドラゴン…"劣勢時である条件で死亡すると出現？"
　 　キマイラ…"アイテム「キマイラブラッド」を所持してKeepにてクリ40と引き換えに召喚"
　 　 キマイラはゲージが1本消費されないと召喚できない。1戦で2体のみ召喚可。
7 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 12:42:24.80 ID:w1py597F
最近Ｄカセに来ました
オベ立てのご褒美に、各部隊の情報教えてください

例
部隊名　デスティニー
部隊長　シン・アス力

部隊情報
よく叫んでる。Ｄカセで一番有名
8 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 13:00:29.95 ID:aUfYFVcP
>>7
部隊情報　補則
・ナリキリ発言がキモチワルイ。
9 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 13:05:21.96 ID:fKzMUBvP
部隊名　緑化部隊
部隊長　黒騎士ルルーシュ

部隊情報
カセをより良くしようと思ってる人達が集まった部隊
D鯖すれ発祥
合言葉はオレンジ、全力で見逃せ！！
10 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 13:07:22.43 ID:w1py597F
カセフォとかは誰がリーダー？
11 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 13:07:28.24 ID:tlEab4Ii
10getｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
12 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 13:07:40.72 ID:tlEab4Ii
uhawwwwwwwwwwwwwwwokwwwwwwwwwwwwww
13 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 13:12:10.06 ID:g9QDSqRo
>>7
部隊情報　捕捉２
・いらん会話を戦争中にして重要なログが流れる
14 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 13:13:39.57 ID:Zwl92f2J
なぁ、カセのマークってバナナにみえねぇ？
15 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 13:24:12.35 ID:LUe2N49v
じゃ、いったいなんだというんだ！？
16 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 13:25:01.08 ID:8RhhhTjk
召還編
・ナイトは敵の召還を攻撃、クリスタル輸送、オベやAT建てがお仕事
ナイトの1:1はしないで逃げて別の事をしましょう、基本はジャイ、レイス、キマイラを狙う
・ジャイアントは敵の建物、ソーサラーの詠唱止め、自陣ATに敵を誘う囮、キマイラが出た時の囮などがお仕事
ナイトが居ないと攻撃の的でしかないので基本的に自軍ナイトが二人揃うまでは出さない事、敵ナイトが多い場合も同様
・レイスはダークミストを使いながら前線を押し上げるのが仕事
こちらもジャイと同様に攻撃の的でしかないので･･･以下ジャイの欄参照
・キマイラは敵城を目指し、FBの技を決めるのが仕事
ジャイの欄参照+敵を凍らせ、凍った敵は放置しながら進むのがコツ
・ドラゴンは敵のゲート、オベを破壊、キマイラの援護、歩兵の援護などがお仕事
17 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 13:25:17.50 ID:8RhhhTjk
ジャイ、レイス、ナイトの運用のタイミング
序盤･･･領域と前線の維持を楽にする事が重要
・ナイト(40)を召還するよりAT2本(36)
・蔵+ジャイ(50)を召還するよりAT2本+オベ(51)を作った方が良い
中盤･･･ナイト量産して召喚戦に負けないようにすることが重要
・蔵+ジャイ2(80)や、門+レイス(70)よりナイト2(80)を召還した方が有益
中盤～終盤･･･オベ、AT再建やジャイやレイスが有効に活躍出来る場を作る事が重要

・前線オベ要員が3、4人出たら、次は18もってオベかATを選択する事も大切
ダガーマップや2崖マップ以外の開幕重要度
・前線オベ＞前線AT＞僻地オベ=輸送ナイト(後方オベ建てナイト)＞ジャイ
18 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 13:26:16.49 ID:8RhhhTjk
便利リンク集
初心～中級者向けFLASH ttp://netzawar.gamedb.info/wiki/?%BD%E9%BF%B4%BC%D4%B8%FE%A4%B1%2F%A4%AC%A4%F3%A4%D0%A4%EC%A5%CD%A5%C4%B7%B3
講習会用txt ttp://netzawar.gamedb.info/wiki/?%BD%E9%BF%B4%BC%D4%B8%FE%A4%B1%2F%B9%D6%BD%AC%B2%F1%A5%C6%A5%AD%A5%B9%A5%C8
クリ銀用txt ttp://hordaine.wikiwiki.jp/?%A5%AF%A5%EA%A5%B9%A5%BF%A5%EB%B6%E4%B9%D4#h2_content_1_9
初心者用講座 ttp://netzawar.gamedb.info/wiki/?%BD%E9%BF%B4%BC%D4%B8%FE%A4%B1%2F%A4%CF%A4%B8%A4%E1%A4%CE%A4%CF%A4%B8%A4%E1%A4%CB%A1%A3
MAP別戦術(カセ) ttp://7201.wikiwiki.jp/?MAP%CA%CC%C0%EF%BD%D1
MAP別戦術(エル) ttp://www.wikihouse.com/ielsord2/index.php?map_a
MAP別戦術(ネツ) ttp://netzawar.gamedb.info/wiki/?MAP%B9%B6%CE%AC%2F%B9%B6%CE%AC%B5%AD%BB%F6%A4%F2%C6%C9%A4%E0%C1%B0%A4%CB
辞書file ttp://www.wikihouse.com/ielsord2/index.php?%CA%D8%CD%F8%A4%CA%BC%AD%BD%F1%A5%D5%A5%A1%A5%A4%A5%EB%BD%B8
オベシミュ ttp://netzawar.gamedb.info/wiki/?%C0%EF%C1%E8%2F%A5%AA%A5%D9%A5%EA%A5%B9%A5%AF%A5%B7%A5%DF%A5%E5%A5%EC%A1%BC%A5%BF

動画アップされる方への参考リンク
ttp://moemoe1.sakura.ne.jp/wiki/index.php?DivxStage6
ttp://www.stereoz.net/modules/pukiwiki/?DivXStage6
ttp://xazsa.is.land.to/stage6/stage6.php
19 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 13:50:16.77 ID:s1LEs66K
部隊名　私立弓スカ養成学校
部隊長　うりうり

部隊情報
弓スカより銀行志望隊員が多い
20 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 14:33:05.55 ID:aUfYFVcP
>>19
>弓スカより銀行志望隊員が多い

やる気があるのか無いのか、微妙なラインだな。それ。
21 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 14:52:58.37 ID:Tvrh88W/
>>14
何言ってるんだか……


バナナに見えるんじゃなくて、あれはバナナなのっ！！！
22 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 15:01:23.28 ID:cZGcyCWJ
>20
弓スカを裏方に誘導するなんて、すばらしいじゃないか
23 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 15:25:48.48 ID:U9zeY4+A
しかしヲリが殿してくれてると思って撤退すると
ヲリが突撃してるのに皿スカが前に出ないと文句言われそうで困る
24 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 15:29:23.04 ID:0BiR0VNp
最重要課題はやっぱり意思の疎通なのかな
何も言わず察しあえれば一番良いんだろうけど、最初はやっぱり声出し合いからすべきか
まぁ撤退かどうか選択の時にチャットしてる時間があるのか疑問ﾀﾞｹﾄﾞﾅｰ
25 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 15:36:34.55 ID:EakSKtkJ
>>24
そこはマクロで

>>23
あるあるｗ
でも、ヲリが殿のつもり→下がってやるのがヲリのため
脳筋突撃→見捨てるのが国のため
なのでどっちみち殿向きの職以外は下がるのが正解なんだぜ
26 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 15:37:41.36 ID:vuSjk6Am
たまに攻めててこれは押せる！人数も勝ってるしいける！とおもい進むとウォリが下がり回りも下がる
何でそんなすぐに下がるんだｗｗｗｗｗｗｗｗ
ウォリ自体は少しは増えた気はする
だが僻地や分散して戦うとやっぱ偏ってるのか少ないのかやっぱ足りない
27 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 15:45:18.35 ID:f6Um1BoS
マクロで「<pos>一旦退きましょう！」とか入れてても見てくれない人が多いけどなｗ
まぁ見てくれる人だけでも退いてくれれば良いか
28 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 15:46:09.46 ID:EakSKtkJ
>>26
敵オベ壊せるほど押せないと判断したら、さっさと下がるのが正解だぞ
29 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 15:56:05.58 ID:cZGcyCWJ
スレッド変わったのでお知らせ転載

緑化部隊に再編されました。
ログインできなくて入隊できなかった旧汁隊員は
☆☆☆☆☆☆☆☆
火曜日　22時森の区城前に
☆☆☆☆☆☆☆☆

新隊員も募集！
30 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 16:06:14.07 ID:8RhhhTjk
>>29
だからそんなこと言わず

☆☆☆☆☆☆☆☆
毎日　22時森の区城前に
☆☆☆☆☆☆☆☆

に変えてテンプレ入りさせたら良いんじゃね？
31 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 16:15:33.87 ID:cZGcyCWJ
城はわかりやすいが、遠いので毎日はつらい
明日からは森の区　道の合流地点を緑化部隊のたまり場にしようかな
32 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 16:15:45.86 ID:p5Us2ia9
毎日城の前まで行って立ちんぼを続けるのは辛いよきっと
33 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 16:46:56.68 ID:CJjULkX0
黒騎士ルルーシュって、あの人か
反省会参加すると、大抵見かける
34 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 16:53:10.65 ID:YwLwVq97
ルーム作れば良いじゃん？
思いっきり溜まれるよ

ところで部隊長が初めてわかった
まあ、うん、頑張ってくれ
35 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 17:32:30.80 ID:cZGcyCWJ
うちの隊長の人気に嫉妬

ところで他の部隊の隊長も気になる
誰なんだろ
36 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 17:33:55.68 ID:cHZM7j46
>>9を見てちょっと不安になったんだが、
緑化部隊ってアニメネタが主流の部隊なの？

名前だけならいいんだけど、部隊会話がアニメ系だとまず会話に入れないから
どうしようか悩んでるだが

37 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 17:34:06.29 ID:0j8fxvVW
深夜組なんでその人見たことないな
つーか緑化部隊が街で寝てるのは見るが、
深夜組はまだ少ないんかね？
38 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 17:39:54.84 ID:aUfYFVcP
>>36
まぁ自分のキャラ名に「黒騎士」とか入れちゃう辺りで、大体想像がつくと思う。
39 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 17:51:49.99 ID:0BiR0VNp
会話は普通の雑談もあればアニメ系？のネタもある
俺は特に抵抗無し
そんな目立つ痛い会話も今の所聞いてないなぁ
後昨日は演習場で部隊員が4VS4に分かれて模擬戦みたいなのしてた
普通に楽しかった

深夜組みは少し少なめ、皆健康的な生活をしている模様
40 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 18:00:40.66 ID:cZGcyCWJ
>36
部隊会話は意外とまともだ
隊長以外アニメキャラ名いないし
41 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 18:05:07.99 ID:pTbRbhSb
レイスってどう動けばいいんだ
後ろでバインドと暗黒してたら前に出てギロチンでキル取れ言われたし
前に出たら前に出すぎと怒られるし

どうしろと
42 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 18:09:27.64 ID:YwLwVq97
俺とｾｯｸﾙすればいいよ




さあ！
43 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 18:21:13.51 ID:5WgQXo8C
そうか
44 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 18:22:45.86 ID:ABqYO+1q
部隊名　タークス
部隊長　リーアン
　
部隊情報
軍師の多い部隊
45 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 18:25:37.09 ID:0BiR0VNp
>>41
滅多にレイス出ないけど、俺の思ってるレイスの戦術というか戦い方
レイスの立ち位置は皿と同じでヲリの後ろ、スカぐらいでもいいかもしれない
闇は敵召喚が来たとき、歩兵がアフォみたいに多いときだけ
基本はバインドばら撒いて鈍足を与えまくる
ヘビとかブレイク狙いに近くまで寄ってきたらギロティン
ギロティンは範囲攻撃で高威力なので前線に出るのも戦術っちゃ戦術だけど弓に殺される事があるのでケースバイケース

注意点は闇を過信しない事
範囲もそこまで広くないうえ、慣れてるヤツは普通に戦ってくる
こんなもんじゃね？
46 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 18:26:53.24 ID:cHZM7j46
>>38-40
thx! アニメネタも若干あるのか…

>>9が部隊員の書きこみなのかはわからないけど
「カセスレ発祥・カセを強くする」がメインなのに、それ以外の特定ジャンルの印象がつくと
そっち苦手な人には、ちょっと敷居高くなると思うぞ

まあ出来たばっかりだし、隊員見かけたら声かけてみるよ
47 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 18:30:28.12 ID:UGI5Hh+S
その部隊のことは知らないけど
軍を勝たせたいというよりは、俺様が気持ちよく指示したい系の軍師をたまに見かける
48 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 18:52:35.69 ID:9zNlBraw
別にいいじゃねーかｗｗｗ
RPくらい好きにやらせろよｗｗｗｗ
49 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 18:53:57.80 ID:CC12GmON
暴言吐いてるとかなら別だが
そうでなければただの私怨
50 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 19:06:13.38 ID:RiXbsH0o
>47
軍死様でないなら、いいよ
多少耳障りでも声だす人は多いほうがいい

部隊名　フリーダム
部隊長　キラ・ヤマト

部隊情報
SEED好きには、おすすめ
51 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 19:15:24.25 ID:Yzn5XEez
ヴォイド撒いてるところに餅つきに行くのは快感だと知った
やっぱり闇は効果あると思うよ？
52 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 19:30:11.58 ID:ghOg+ltw
50人中ｽｶ28人とかﾃﾗﾜﾛｽ
53 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 19:33:28.71 ID:SJicG7Zp
最近SEEDキャラだけじゃなくZのキャラもでてきたな
54 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 19:47:18.98 ID:yhiUNl4x
50人中30人とかザラですよ。

高レベルで前線でれるならとにかくも、
20以下、20台前半とか…少し殴られただけで下がるし。
テクなし、能無し、度胸なし。

こんな戦争の時はオベ建てして、展開遅ければ本当に申し訳ないけど諦める。
スカが悪いとは思ってないし、カスばかりとも言わない。
けど、限度ありますよ半分以上がスカってorz
55 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 19:50:16.78 ID:MvtLux1c
>>54
でもね。ネガばかりいうとそれはそれでまた微妙だと思うんだけどな。

言い方なんだろうけど
盛り下がることばかりいってどうにかなるのか?それ
とは思う。
56 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 19:52:53.42 ID:aZGpNMI+
どうにもならんけどどうにかできる問題でもないのよね
57 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 19:56:17.60 ID:MvtLux1c
>>56

どーにかならんのであれば、今ある材料で最良の方法を考えるしかないな。

だってどーにもならんのだから言ってもしょうがないと。

言ってどうにかなるなら別だけれど、「どうにもならんけどどうにかできる問題でもないのよね」
と自分で認めたのだから、言ってもしょうがいなよなｗ
58 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 20:01:39.70 ID:+HBq673f
スカ、皿の皆さん。
ヲリもガス欠で前線を退きたい時が多々あるんだが、そんな時は如何すれば迷惑掛からん？
ジワジワ下がると後ろのスカ、皿も下がるから結局前線を下げるだけでガス欠は解消されん。
一気に下がれば俺はガス欠解消出来るが、置き去りにされたスカ、皿は俺が戻るまで頑張って貰わないといけない。
それか、そのまま死んだ方が良いんかな？
59 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 20:08:29.43 ID:yhiUNl4x
>>57
今ある材料の最良の方法って、オベ展開や召還なんだよね。
それすら悪いときはもう手の施しようがないのよ…。
だから、展開さえ良ければ全力で戦いはするけど、
無理そうならお金で買ったアイテムくらいしか使う戦い方はしない。
あくまで放置とか、回復剤使わないとかっていう諦め方じゃなくて。

課金アイテムやオーブ回復剤を使わないって意味ね。
60 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 20:13:29.62 ID:MvtLux1c
>>59
歩兵はまだまだ弱兵といわれるけれど、それでも鯖ではネツ・ケブに食いついていけるだけの
力をつけてきた。その背景がオベ展開や召還にあるのであればそれを生かした方法しかないわけだね。

そこのところを共有していくにはどうしたらいいんだろう？

って考えていくほうが健全じゃね。スカだらけでどうしようもないというよりはマシだと思う。
61 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 20:23:44.90 ID:DfWFgfzr
皿の人に多いんだけど、ヲリのスマッシュ届く位置で打ち合う人多くない？
スキル間に合うから打ってるんだろうけど、打ち合って死んでる皿が一杯居たよ。
62 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 20:28:59.00 ID:LrkOlKIj
>58
範囲チャマクロで「下がって回復するゼ！」と発言する
63 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 20:30:06.24 ID:DfWFgfzr
そういえば、軍隊チャットの範囲版が欲しいと思ったことはある。
64 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 20:47:18.39 ID:5WgQXo8C
それは思った
ハイド注意とか下がろうとかいちいちposつけんのメンドウだ
ただでさえログを見ないのに[E:5]とか見るわけない
65 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 20:57:46.79 ID:VRwXydWw
>>60
どうしようもなくはないぜ
俺だって最初はスカやりたくてこの国を選んだが今はやってない。

もう氷割るなってレベルじゃねーぞ！もっと単純な事なんだ、、、
このスレでくらいは啓蒙していくべきだろう、、、
すでに弓カスと弓スカ区別なく叩かれてるし。
66 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 21:02:07.49 ID:eEpm2/KI
>>19
隊員なんかいませんよ
67 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 21:04:57.45 ID:f9fbJYWs
>>58
多くの後衛の目に目立つように下がってくれるとありがたいな。
具体的にどうすれば目立つのかわからんが…
炎食らって下がってくるヲリはいやでも目立つなｗ
68 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 21:22:58.05 ID:iQqz8/tH
両手だけどHP半分割ったら下がるまでしなくても、その場で回復したいんで
ヲリのHP少しでも気にかけて援護してくれると前線下がらずに済むとおも。特に僻地。
69 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 21:24:56.85 ID:+HBq673f
>>62
敵が勢い付くｗ
まぁ範囲軍団チャット欲しいねぇ。
>>67
火は付いてるか解らんけど、HP1/5程度で必死に下がってる姿じゃ駄目かな？ｗ
70 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 21:35:55.65 ID:skKHP2fs
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短剣スカから弓スカまで立ち回り方やテクニックについて喋ります。
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だそうだ。
71 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 21:48:25.53 ID:fZqNamHH
72 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 22:05:02.39 ID:RMrvGlm5
さっきキンカッシュで速攻提案されたんだが一人が
　ヲリと火と氷皿さんはできるだけ降下して前線維持を
とかいってるやつがいたんだ
ああ、俺弓カスはクリ掘ってからいこうとおもってたけど戦争開始と同時に迷わず降下したね
お前らレインとトゥルーなめんなよおおおおお
73 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 22:08:57.53 ID:ZLaeHNK7
>>72
何故だろう
涙が出てきた
74 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 22:51:08.65 ID:9zNlBraw
>>72
それはお前を降下さすためにあえて言ったんだ。
お前がいれば勝つるからな！
75 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 22:54:10.58 ID:O+cW9k2J
>>74
呂律回ってないが、いい奴だなアンタ！
76 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 22:54:17.99 ID:T7XRRr/u
当方２０代初心者皿
今日いつも通り銀行しますと名乗り出たんだ
そしたらんなことするぐらいならオベ建てしろと言われた
そういう指示があったらそれに従った方がいいのか？
77 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 22:56:43.96 ID:aZGpNMI+
>>76
開幕クリ銀だったらオベ立て優先した方がいい
クリ銀は少なくとも前方に必要なオベ立ってから
78 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 22:57:23.08 ID:RMrvGlm5
実際前線ATすらたってないのに銀行するといわれてもこまるんだな
銀行が出るタイミングは大体前線オベATたておわってナイト一人でるかでないかで裏オベたてるかーくらいのタイミングがベスト
79 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 23:18:36.72 ID:0j8fxvVW
序盤は分母が50ではないから、
事実そのクリ銀の「1」の割合もでかいしね
80 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 23:22:05.44 ID:p5Us2ia9
オベ・ATなんかは「誰かがクリスタルを管理して～～｣なんてやらなくても出せますからね。
銀行が必要になるのはナイトやジャイアントを出す時ですよ。それまでは掘ったくりすたるをすぐ前線に運んでオベやATを立てるべき。
81 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 23:30:36.49 ID:Jt/utxJt
以前開幕クリ銀して注意された事あるのよ。
それから自分でオベかＡＴを２本建ててから銀行する事にしている。
タイミング的にはそのくらいかな？
82 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 23:33:18.28 ID:4LWho0uu
ここぞってときに突撃命令出したくなる。

俺スカだけど。

漏れ：今がチャンスだ！パワポのんでレインとトゥルーをぶちかますぜ！
漏れ：いくぞぉぉぉ！ｺﾞﾙｧｧｧ！

実際チャットはしてないけどこんな感じで行動してる。
83 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 23:34:53.51 ID:qvBPyJWX
銀行は自陣オベがある程度置き終わってさぁ召還、って辺りでやってくれるとありがたいね
序盤は座ってる人等が逐一くれるからさ

でも銀行はやってくれてありがとうな
居ると居ないでははっきり言って勝率が違うからさ
84 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 23:35:00.32 ID:1CxzDTrL
>>76
序盤から銀行はイラネ。

>>81
それくらいでイインジャネ？
85 ：既にその名前は使われています：2007/01/30(火) 23:53:37.88 ID:DfWFgfzr
>>82

HPフルでパワポ飲んだら
「俺のターン！」って心の中で思ってる俺ガイル
86 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 00:05:50.15 ID:3LU4uevx
スカウト講習会の講師さんと他の皆お疲れ～！
スカウトの面白さと重要さがよく分かりました！
ガードブレイクの重要さとか納得することが多かったし
和やかなペースで進んで楽しかったです。
もっと講習会って言うか小技みたいなのを情報交換する場があればいいなと思いました。
87 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 00:34:08.49 ID:jVs6v7Az
前、「スカ多いです歩兵戦では基本的に勝てません、召喚を優先しましょう。」
って言った奴がいたんだが、まわりのスカが一切にパワポのんで
領域７割ほど侵攻した。
88 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 00:37:27.84 ID:14o6yhvh
前ゲブが30人近くスカだったのに普通に歩兵負けしたこともあったな
89 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 00:45:52.83 ID:01MzrHml
こないだ開幕クリ銀みかけたんだ
Lv１６だったか　まだ戦争慣れてないんだなと思って
周りに恥ずかしいだろうからTellで注意・説明してやったんだ

「銀行中止します　オベくりぼ」
そう言った彼女を背中に前線に駆けていく俺

そしたら別の誰かが「じゃあ銀行しますね」って('A`
90 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 00:52:09.67 ID:KO5Prndk
ファンタジーで検索してたからＤカセスレｵﾜﾀ＼(＾o＾)／ のかとオモタ。

>>89
そして彼女は二度と銀行をすることはなかｔｔ
91 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 00:53:10.01 ID:oz89OZYh
>>75
http://vote2.ziyu.net/html/buront.html
92 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 01:24:07.09 ID:sXWDAPBb
短カス部隊ってどっかある？
バニのジェットストリームアタックがしたいんだぜ
93 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 01:44:49.61 ID:alsJ2EQ8
バニってなんだぜ？
バニー？
94 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 01:48:39.52 ID:DJG9h8cm
>>72
できたら崖上の敵をピアで狙って落っことすことを優先でお願いしたい
崖上の敵牽制できるの雷皿♀と弓スカだけだからね

>>86
DカセwikiTOPにのってるけど

日時 　　　　　　時間 　　　　　　内容 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　場所　　　　　　　　
毎週金曜日 　22:00～23:00 　カセ民交流会　　　　　　　　　　　　　　 宿屋前
毎週土曜日 　22:00～24:00　 講習会or演習会　　　　　　　　　　集合は宿屋前、演習はチュートリアル３
95 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 02:10:54.73 ID:qvcD57X1
Dカセで氷皿やろうと思うんだけど
皿余ってたりしないよね？
96 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 02:11:53.53 ID:5enB+Tjk
たまに多い戦場はある
皿20近くいて吹いた
97 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 02:18:47.13 ID:DJG9h8cm
>>95
半分は弓カスで氷割られるのでブチキレない心が必要

ごめん・・・俺も我慢できなくなって、たまにここで愚痴ってるんだ・・・
98 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 02:22:15.56 ID:osLVz+we
皿が20近く居ても、ヲリ相手に逃げ惑うのばっかだしな
99 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 02:25:07.49 ID:qLjxCUlS
実際止められないからなぁ・・・サラ20ヲリ10でも止めれないよ。
100 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 02:27:17.06 ID:vudjwnFa
ぎりぎりまで詰め寄ってヘル撃ったら弓カスが全員吹き飛ばしてヒット０とかも平気である。
火皿や氷皿には忍耐の国だな。さすがに３人ヒットもらったーと思って
撃った直前に敵ヲリ吹っ飛ばしたトゥルーにはまいったが。
きっと敵も「あぶねー吹っ飛ばした奴ＧＪ」と思ってたろうなｗ
101 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 02:27:28.54 ID:DJG9h8cm
火雷はともかく氷なら止めれる・・・が
せっかく足止めした敵に弓カスが氷割って凍結耐性20秒ｵﾜﾀ＼(＾o＾)／
近くにKATATE様がいるだろ・・・
102 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 02:31:38.17 ID:osLVz+we
>>99
氷は、そんな時こそカレス位は、して欲しい。火はヘルでも当てれば
大抵のヲリは引っ込む。
それでも突っ込む馬鹿ヲリにはウェイブ持ちが吹っ飛ばしてランスの的に。
雷の人は、ヲリ相手にはどうでもいいよ！

まぁ、>>101が言ってるとおりの展開も多いよな･･･
103 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 02:34:02.19 ID:qvcD57X1
>>96-97
ありがとう。皿でやってまみす
一通りwikiとカセwiki読んだけど、おかしな行動してる皿いたら
そっと教えてくれるとうれしい
104 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 02:36:53.84 ID:VzKiEA5z
ハイブリヲリの人はエンチャントどうしてる？
攻性と耐性買ったはいいけど、そのまんま長所のばして
片手武器に耐性、両手武器に攻性かなあ？
105 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 02:39:04.56 ID:alsJ2EQ8
単独突っ込んで死ぬまでフリージングの皿だけにはなるなよ

ピアのタイミングはほんとどうにかしてもらいたいな
モチツキが突っ込んできたとかにやるやつ多くて、、
片手様量産されてるらしいしまかせて逃げりゃいいのによ
106 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 02:41:35.91 ID:DJG9h8cm
>>102-103
撤退戦でカレスしない氷皿はカレスかPowが切れてると思っても間違い無い
それくらい下がりカレスは面白いくらいひっかかる
岩陰に隠れてやると尚グッド
107 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 03:14:03.51 ID:LTI7la6+
氷を見ると流石のスタンプ厨の俺でもバッシュに切り替える。
最近は矢が見えたら、即座にバッシュからスタンプに切り替える練習をしている。
108 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 04:01:29.08 ID:jVs6v7Az
あてたきゃスカより前に出るべきだな、カセの皿は。
109 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 04:06:35.75 ID:KO5Prndk
両手ヲリが凍った敵吹き飛ばしたり、ブーン当てたりすることもある。

俺のことです。本当にすいませんorz
110 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 04:27:04.46 ID:ACIqAi7m
>>100
忍耐通り越して慣れてきたな
氷結or氷結→バッシュ後にレインとかピアとか
｢何時ものことね｣位になってきたぜ

>>105
相手が餅つき特攻してきた時こそKATATE様の出番なのにな
おｋバッシュ決めてくれたぜ!!
↑思った瞬間吹き飛ぶ敵ヲリに空を切る味方KATATE様のバッシュ
余りに切ない光景だけどコレも見慣れてきたな

しかしだな
スキルはまだしも氷結orスタン中の相手に
通常弓打ち込むのだけは辞めてくれ
物凄い勢いでスカってるヘビスマとかヘルとか切なすぎる('A`)
111 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 04:31:23.42 ID:ajz/p36+
すぐに氷割られちゃうから、周りにウォリがいなかったら
ランス→ライトニングのコンボで遊んでいることが多いですね
112 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 05:26:32.79 ID:GsUOCjq4
今期の目標が本気でやばくなってきたな
113 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 05:28:46.25 ID:VM0aX+4U
朝のカセは本当にダメだ・・・
114 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 06:00:09.11 ID:8HaUZCA9
>>109
気にするなスキル選択ミスでバッシュ決めた相手を吹き飛ばす俺KATATE
しかもPW完全に使い切ってるからやばいんだよな・・・
115 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 06:04:47.66 ID:3my1i2G7
俺が始めた1月上旬に逆戻りだぜ！

その後成長して強くなったわけだし、今は成長を見守ろう。
116 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 07:20:19.87 ID:bmFBpY8j
あのさ、ここでよく言われる｢弓は氷を割らない｣｢スタン中に攻撃しない｣って、戦争中で注意してるのを見かけた事がほとんど無いんだけど。
このゲーム戦争時以外で他人と会話する機会はほぼ無いし、って事はそういったダメな弓スカウトが教育される機会がまるで無いってことだと思うんですよ。

以前、キープ前のクリ回復のことで注意したら｢何で？｣って返ってきたんで説明した事があったんですよ。
そうしたら｢なるほどわかりました｣って言って僻地クリの方に行ってくれたんです。
弓の行動についても、同じようにちゃんと説明しないと、いくらここで愚痴っても変わらないんじゃないかな？
117 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 07:25:11.26 ID:8HaUZCA9
半分同意

戦場で東西、南北でどちらかが敵キープに近いから「押さえる」に止める前線ってあるよね
せっかくＡＴを立てたのにそこから先に突撃する仲間が居る
それに対し「それ以上押さないで」「ＡＴまで戻って」という人は何人もいるけど理由まで説明してくれる人はあまり居ない
初心者達はよく分からないままに指示に従うか、分からないから突っ込んで死ぬかのどちらかですよ
118 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 08:31:21.12 ID:l85z53lN
ピア使うって事は、LV30↑の弓なんだよな
なんでそこまで弓やってて、スタンや凍結した敵を吹き飛ばすんだ？

トゥルーで氷割った時や、相手を倒すチャンスにピア撃ちこんだときほど申し訳ないときはない
でもピアって結構重要なんだぜ、スタンした味方に撃ちこんだりとかさ
119 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 08:39:20.63 ID:0zJ+Nfbg
びっくりするくらい弱い
120 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 08:55:20.88 ID:tlfBSIHk
カセを強くするには
まずは歩兵戦で後れを取らないことが肝要
歩兵戦でしくじると、どんなに序盤のオベ展開が順調でも、すぐオベを折られてしまう

召喚で逆転しようにも歩兵力がある程度拮抗してないと
ジャイを出しても前線を押し上げられない
121 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 08:55:32.43 ID:yoXnAtl9
>>105

ウチのKATATE様達は、餅突きが突っ込んでくると、逃げ回るから・・・。
122 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 09:05:02.27 ID:Eh2u0xOP
餅付きにわざわざ突っ込む馬鹿なんていねーよ
片手でもガス欠待ってからで良い
てかあんなの食らうなよw
123 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 09:08:25.84 ID:l85z53lN
>>122
KATATEなら、餅つき1発くらい気にせず貰ってバッシュ決めるのも手
餅つきしてる＝味方集団のど真ん中なんだから、リスクに比べてリターンの方が多い
でも無課金だと痛いんだよな、あれ

>>120
つよくするってもなぁ
ダメな奴はどんな職業使っててもダメだし、地道に講習会開くしかないんじゃないか？
124 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 09:17:53.82 ID:DJG9h8cm
>>116
それ言い続けて効果があったと思っている
カセのキープクリの回復してる人の数は他国に比べて圧倒的に少なくなったよ('(ﾟ∀ﾟ∩
この調子で初心者の調ｋｙもとい教育していこうぜ！
>94で書いたけど今週から交流会・講習会もできたし、声かけて初心者さん集めよう！
125 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 09:24:36.67 ID:bgPUShMi
毒のまま座り込む人はここ最近よく見る
恥ずかしくて注意できなかった私ガイル
126 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 09:27:05.89 ID:Eh2u0xOP
>>123
後退開始地点も自陣の真ん中だけどな…
127 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 09:54:01.39 ID:/qPXw7Hp
緑化部隊に入ってみた

部隊会話はまともだった
部隊員は19人（ヲリ、皿率高い、スカも少数いる）
森の区　道の合流地点が新しいたまり場（城は遠い）
隊員が新人を勧誘するのは自由（みんな副隊長）
まとまった数が同一戦場に入ったときは僻地戦やってる
（または、隊員の誰かをジャイ、キマにして残りで護衛とか）
部隊ポイントにこだわったら負け
でも、部隊ランク２までは、ポイントにこだわる
部隊ランク２になったら首都緑化作戦するそうです。
（部隊服目的の一時部隊員を認め、初心者強化の為に配りまくり）
128 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 09:56:46.16 ID:yoXnAtl9
>>124
初心者は毎月増える罠。

>>126
その時KATATE様達は、突っ込んできた敵両ヲリから遠く離れたトコで、HP回復中。
129 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 10:02:25.54 ID:yoXnAtl9
>>125
状況次第では、毒食らってても座ってなきゃ成らないだろうと思う俺ガイル。
ＡＴも並んでない序盤で、オベ建て組が戻ってきてないトカ。
130 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 10:09:17.70 ID:At8+asid
片手でも餅つきに対してはわざわざも突っ込んだりしない。
スマッシュ射程内ならスマッシュするけど。
まさに自分に向かって飛んできたときならバッシュもする。
でも、そんなアホな両手はしょせん雑魚。

>>127
なんか結局普通の部隊とかわらなくなちゃったのかな。
131 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 10:09:22.93 ID:KXJVvf97
D鯖って敵味方問わず氷、スタン状態で座るやつが多くない?
別にPw貯めて反撃してくるわけでもないのに。
敵の場合はウマーだが、ダメ増えることしらないやつ多いのかな
132 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 10:13:25.67 ID:Eh2u0xOP
>>128
止めてくれないからぼくちゃん死んじゃっただろ～ってか？w
ただでさえ後衛多すぎ＝前衛少なすぎで迷惑かけてるんだから
食らってでもぼくちゃんの為に止めろはねーだろ

援護出来ない、的にもなれないクズの為に死んだら前線崩壊だぜ
133 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 10:15:34.30 ID:DJG9h8cm
>>129
銀行から見たらそれでも掘ったクリを誰かに渡して僻地クリに移動して欲しいかな
キープの近くにクリが1つしか無いときは特に
経験から言うと毒入った直後にクリ集めたら大概AT2本以上建てれるけど

あと、基本オベ建て組は帰って来ないと思っていた方が良い
クリ15持った人がどんどん出て行ってオベ展開するのが理想・・・
今のDカセでそんなこと言ってたらオベ建たないけど(´･ω･`)
134 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 10:16:30.21 ID:yoXnAtl9
>>132みたいなKATATE様ばかりだから、結構居るはずなのに「ヲリ少ない」と
カセは言われ続けるワケだね。
そりゃそうだ。
前線に居ないんだから。
135 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 10:22:51.60 ID:DJG9h8cm
お前ら同じ国同士でレベルの低い煽り合いはやめとけ

カセでヲリ・皿を作り直すやる気のある人は
僻地の重要性が分かってるから中央より僻地に居ることが多い

でもKATATE様が前に突っ込んでもスタンの後が続かないことが多いから、基本は味方のお守りかな
両手が突っ込んで行った時とか攻めなきゃダメなときはKATATE様も出なきゃ行けないことがあるけど
攻めの両手・火皿、守りのKATATE・氷皿がベターかな
136 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 10:28:25.67 ID:c75P3sJz
弓スカやってたんだけど転職した方がいいの？
叩かれてばかりで萎えてきました
ヲリでもやろうかな
137 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 10:30:20.13 ID:DaDnD5OY
弓スカは何時でも不足している
弓カスは間に合ってる
138 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 10:32:48.65 ID:SIe8rddF
弓スカはやっちゃいけない行動が他に比べて多すぎる
しかも、他の職のやっちゃいけない行動はメインとは言いがたいスキルに付随してくるけど
弓スカのやっちゃいけない行動はメインともいえるトゥルーレイン絡みにむちゃくちゃ多いから始末が悪い
初心者が何も知らずに、「弓当ててたのしー」してると多職にえらい迷惑かけてる罠職
139 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 10:36:22.70 ID:DJG9h8cm
>>136
課金コースを用意してみました
①惜しみなく課金コース
　両手ヲリでドラテで20までMOB狩
　20からスキル振り替えて課金KATATE様で俺KATEEE
　30からスキル振り替えて両手ヲリ俺TUEEEEE
②そこまで課金したくないコース
　皿で20杖だけで課金
　これだけで十分戦力になります

低レベル無課金両手ヲリはよっぽどPSが無い限り活躍できないからストレス溜まるかも・・・
140 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 10:36:49.69 ID:kL+mTdTo
自信ないので確認も込めて

弓スカが　「これは駄目」　といわれそうな
やってはいけない事挙げてみよう（お一人様一つまで）

まず自分

・root状態の凍ってる敵を通常射撃で開放
141 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 10:37:56.18 ID:DJG9h8cm
・KATATE様がバッシュしてスタンした敵を狙う（ピアなんてもっての外）
142 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 10:43:49.81 ID:yoXnAtl9
・後方からのレイン。
143 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 10:45:49.48 ID:SIe8rddF
・味方のｵﾘ皿の近距離射程内にいる、ハイドしてない敵に蜘蛛以外で射撃

ヘビスマ、ヘル等ダメ被りでよく空振ります、特に着地とかトゥルー当てても相手が喜ぶだけ
状況によってはピア、ウェイブ、グランブルで吹っ飛ばして助けた気に慣れるかもしれないけど
一定以上技量持ったオリ皿から見ると、ふっとばしなら自分で出来るから余計なお世話に感じること多し
144 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 10:50:00.13 ID:l85z53lN
>>140
・敵ヲリを狙い続けて、敵後衛を完全スルー

>>141
スタンしたヲリに毒矢1発撃ちこむのは結構良いと思うのだが、まずいか？
145 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 10:53:21.69 ID:Eh2u0xOP
>>134
何故、前線にいないんだから
という結論になるのか、論理的に説明していただけませんか？

マジで理解不能です
146 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 10:55:56.82 ID:SIe8rddF
>>144
スタン直後に駄目被りの危険性がないときか、切れたあと追い討ちとかそんなんでok
味方多くて、ヘビスマとかヘルとかでぼっこぼこ状態で被りなしならdotとか関係なくほぼ殺せるから
147 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 10:56:41.66 ID:DJG9h8cm
>>144
あ、毒矢があったな！
ごめん毒矢は助かる
148 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 10:56:58.79 ID:89HamPkQ
>>141
基本はそういうのだけど常に例外は存在するから難しいよねぇ

かなり極端な例を出すけど、片手と弓の二人ペアの僻地戦ならスタンした敵に片手の攻撃を打ち消さないように毒矢を入れるのはありだと思うし
組んだ片手がハイブリならスタンさせて持ち替えてる間とヘビスマ後の隙に毒と火と蜘蛛を入れておきたいところだし

まぁ僻地戦に来る弓スカなら上記例外は普通に把握してそうだからあんまり気にする必要はないかな

>>144
毒矢を入れるのは有効だと思うけど、それでもヘビスマを打ち消してまで毒を入れる必要はないから、結局は状況しだいという結論になるんだよね
149 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 10:57:07.01 ID:l85z53lN
>>145
前線というのが(重要でない)中央や敵キプ近くなら、確かにヲリは殆ど居ない
そこに居るような奴は、すぐ死んで戦場に留まり続けないないからな

僻地の場合、ヲリ結構居る
しかし押し込まれた時には居なくなってる (居ないから押し込まれてるとも言える)
150 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 10:59:19.58 ID:1pXQl08y
>>144
周りに両手、火皿がいないならアリじゃない？
片手がスタン=>ブレイズと迷いなくやった場合、
大抵は「他に攻撃してくれる奴いないだろ…」な諦めにも似た感情が渦巻いてるんで、
ブレイズ後にぺしり、と毒矢を入れてくれると嬉しい。凄く嬉しい。

まあ、近くに片手がいたら、周りを確認して皿も両手もいないようなら、
毒矢は入れてもいいと思う。
151 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 11:04:48.67 ID:1pXQl08y
…なんか、戦場が落ち着いてきた。

カセタイムの予感(ﾟ∀ﾟ)！！
152 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 11:06:30.88 ID:l85z53lN
まあ、結局は状況次第って事が多いんだよな
知って経験して、状況判断能力を身につけるのが一番

>>146
スタンしてぼっこぼこになるような状況の敵は、スタンしてなくもスルーだぜ
そんな暇があったらハイドサーチだ
ハイドサーチって弓の大事な仕事だよね
153 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 11:06:31.08 ID:gsojPAwR
>>148
攻撃を打ち消さないように弓入れるのは難しいと思うぞ
偏差撃ちと同じ理屈で、攻撃にはラグが発生するからその時間を常に図れる奴が居たら神
FEZに限った事じゃないが、ネトゲ全般は30～60Fほどずれてるの当たり前と思った方が良い
持ち変えのタイミングは30F以上かかるから有効とおもうけどな
154 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 11:09:15.41 ID:yoXnAtl9
>>145
>援護出来ない、的にもなれないクズの為に死んだら前線崩壊だぜ

死ねとは言わないが、前線維持しないで、軽く凹まされて撤収するKATATEに
必要価値は無いな。
何の為に固いのか、考えろよ。
自分が死なない為だけか？
155 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 11:13:08.24 ID:bgPUShMi
よく戦場入る時に連打って耳にするけど、一体何を連打しているんだ？
戦場入るときはマウスクリックしかしてないんだが…
156 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 11:20:11.64 ID:+nkXHtFg
>>155
カーソルキーで戦場を合わせてEnter連打
マウス動かすととマウスモードにかわるので注意
157 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 11:20:49.92 ID:Eh2u0xOP
>>149
いや、俺が知りたかったのは
俺の話から何故>>134はあんな結論にいたったかなんだ…

彼の主張は餅付きを止めないKATATE様がいる＝前線にいないだぜ？
HP回復してる人にまで、それを求めておられる

>>154
あまりの馬鹿っぷりに呆れてしまったが…
君のいう前線維持ってのは無理してでも餅付きも止めろって事か？
固けりゃ何でも出来るならお前らいらないじゃん
158 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 11:27:30.07 ID:Awdq1tI5
まあ、まあ
そんなことより講習会開こうぜ
159 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 11:31:59.73 ID:TPF9XNTY
部隊服を配るのは良いと思う。部隊入るの嫌だけど、部隊服欲しい人いると思うし
他の部隊と違ってスレ部隊なら気軽に言えるだろ
160 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 11:33:22.76 ID:SIe8rddF
>>157
KATATEがHP7～8割以上で、自陣に突っ込んできた餅つきに1回餅つきくらいつつKATATEがバッシュするのは
バカらしいと思ってるなら、それをこころよく思わない人がいてもしょうがないと思うよ

もしそういう状態ならバッシュすると考えてるなら、話が不幸な方向に行き違っただけで、もめることじゃないと思う
161 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 11:33:31.53 ID:Awdq1tI5
レベル20になって、そろそろ部隊に入りたいんだが
どの部隊に入るべきか、判断材料が少なくて困る

スレみて、緑化部隊の情報はわかったんだが
ほかの部隊はどう違うの？
情報求む
162 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 11:33:52.79 ID:yoXnAtl9
カセが両ヲリの餅突きに極端に弱い理由が解った。
両ヲリがやりたい放題なら、そりゃ持たないワケだ。
163 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 11:34:03.43 ID:AFRH/ym0
片手にとって一番大事なことは死なないこと。そして前線に居続けること。
他者を守るってのも大事だけど、それで自分が前線を離脱する羽目になっては本末転倒だと思ってる。

突っ込んできた敵両手への対処は片手でなくても出来るはず。
凍らすなり吹っ飛ばすなり。
そもそも、突っ込んで来る前に、ある程度削れてないならその戦場は勝てない。
164 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 11:34:43.24 ID:l85z53lN
>>157
餅つき止めるのはヲリの役割じゃないよなぁ
ダメージ気にしないでヘビやバッシュ当てた方がいい時もあるけど、メインでやる事じゃない

つーか皿もスカも、餅つきくらい避けようぜ
当たるにしてもステップでこけよう
あと瀕死のままうろちょろするのもやめよう、リジェネとパンくらい使うべきだ
HP3割とかなのに、リジェネも使わず前線うろつける神経の理解に苦しむ

ってここ見てる人なら知ってるかｗ
やっぱ講習会しかないよね
165 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 11:38:40.72 ID:yoXnAtl9
>>160

>>122を見ての通り。
166 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 11:39:16.80 ID:AFRH/ym0
>>160
片手でもＨＰ８００から餅つき一回食らうとＨＰ６００以下になると思う。
バッシュして相手が確実に死んでくれるなら有効なんだけど。
実際は敵両手下がる、味方片手も下がるで、有効打になら無い。
するとヲリの多い陣営有利に進むだけ。
167 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 11:58:19.56 ID:Eh2u0xOP
>>165
いいかい坊や
前線とは君の前の事ではないんだ
そしてヲリは君を守る為にいる訳じゃなく
前線を維持する為にいるんだよ…
168 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 11:59:10.39 ID:yoXnAtl9
>>166
殺せれば一番いいけど、自陣に食い込んだ両ヲリの被害を抑え、早々にお帰り願えるなら
ヤル価値はあると思うんだけど。
カセのヲリが餅突いて突っ込んだ場合、生還率ってどんな感じ？
169 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 12:13:19.76 ID:yoXnAtl9
>>167
いいかい小僧。
自分が何書いたかぐらい覚えておきな。
170 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 12:16:19.42 ID:KXJVvf97
Lv20もいってないKATATEだが紙すぎて1人じゃ前に行けないから
両手がいれば前に、いなければ前線ウロウロして迎撃してる
バッシュ→ブレイズしてるだけで良いときは与ダメ7000いくからKATATEは前線にいるべき
まだレインも痛いけど('A`)

話変わるが敵KATATEでエンダーしてないやつをよく見掛けるが何が狙いなんだろ
Lv30くらいだからエンダーの良さを知らないとも考えにくいんだが
171 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 12:17:06.14 ID:EOfDnObl
個々最近のパッチで初心者講習に関係ある部分って何が変わった？
172 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 12:18:54.94 ID:pIikk208
緑化部隊の部隊メンバーは昼間はお留守なのかな？
普段昼間しか出来ないから勧誘時間にはインできない

餅つきってベヒテ？ドラテのどちらの事なんでしょう？
課金武器にエンチャ付いたドラテはＬｖ３０以上の装備じゃないと
被ダメ３００くらいになる時が有るから無理してバッシュは酷かと思う
倒せなくてまたドラテ食らったら６００近く減るわけで
鈍足とかRootで敵オリのPow切れ待ってからでも良いと思う

片手オリばかりに任せないで
周りがステップして被害を最小限に抑える、フォローする事が大事
173 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 12:22:39.26 ID:yk6+XXv+
>>172
部隊員だけど、今日は3限で終わるから3時に帰れる。
それからでいいなら勧誘するけど…遅いかな？
174 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 12:22:51.01 ID:SIe8rddF
>>170
フルエンチャ課金ハイリジェKATATEが転びながら転倒時間とその無敵を利用すると
死なない体が手に入るらしい
反面、あっさり死ぬ可能性も高まるらしい
175 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 12:23:45.41 ID:01MzrHml
>>161
ってか部隊ってどこも同じだとおもうんだが

「他とはここが違う」って言える部隊ってあるのか？
176 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 12:24:55.39 ID:Eh2u0xOP
>>169
先生！
どこかに矛盾やおかしいところがあったら指摘してくれませんかね？
177 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 12:31:10.88 ID:AFRH/ym0
話が前後してしまい、ＩＤも変わっちゃてるので混乱させちゃうけど。

自分に向かって飛んできた両手にならバッシュする。
スマッシュの射程内ならっスマッシュで妨害する。
でも普通は、片手の射程内に入ってくる両手なんて少ない。
片手がスタンしてるとか死にかけてるとかなら別だけど。
敵両手が好き勝手に餅つきしてるならそこはいったん退いた方が懸命。
たぶんその場に居る片手には対処できない状態なんだとおもう。

ちなみに自分の方へ飛んでくる餅つきにはバッシュ入るけど。
片手から逃げるように餅付かれたらバッシュは入りません。
178 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 12:37:42.91 ID:1pXQl08y
コスト１３０/１３０とかあったからさ、
「あ、１３０+１３０で２６０もつかえるじゃん！」とか、
今まで素で思ってた。

…いや、左の１３０がポケット１のコスト、
右の１３０がポケット２のコストだと思ってたんだよ…。
そんなはずないよな…俺が馬鹿だっただけなんだ…。
179 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 12:43:04.56 ID:PAiu8Ct2
コスト性になって燃費悪い皿不利とか言われてるけど、正直今までと変わらない
60とか平気で残る…
180 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 12:44:13.44 ID:DJG9h8cm
もういっそのことそんなことで揉める位なら全員ヲリやろうぜ！
以下転載

昨夜のC鯖エルでネツ本土をヲリ50人で攻めようってイベントやったら簡単に勝てたそうだ
スカがいらないってわかる内容だった・・・なんだか・・・

ちなみに動画
ttp://stage6.divx.com/members/456838/videos/1102329
ウォリ祭り
181 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 12:47:27.64 ID:aFwO5C3U
弓の俺でさえドラテで100~110*3なんだから片手なら70~80*3程度じゃね？装備よければ60くらいになりそうだが。
最近スタン後の敵にトゥルーやると効率いいことに気づいた弓スカ。

基本ヲリは最前線にいる弓や皿の敵ヲリに対する護衛でいいんでね？
弓ならこっちが多いみたいだから皿もスカも後ろに押せそうだし。
182 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 12:49:50.60 ID:Kf2yLAFF
しかし今期のオフィはマジメにアウトかな・・・
183 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 12:53:27.16 ID:+xLUh6Gy
ID:yoXnAtl9
こういうのがいるからヲリ少ないんだな～と思った
184 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 12:56:03.77 ID:DJG9h8cm
>>183
思っても口に出すべきじゃないな
ここに居る人たちは戦友であり、仲間なのだから

言うならD鯖スレとか本スレとか晒しスレとかそういう場所で頼む
185 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 12:56:20.09 ID:w1b23BjV
>オフィ
目標後何分？
186 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 13:04:44.40 ID:x5sYX4un
餅つきは簡単にかわされるから死にスキル、
みたいに習ったんだが
この状況みてるともしかしてかなり良スキルなの？
187 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 13:08:20.20 ID:Eh2u0xOP
Dカセに対しては有効っぽいな
片手が止めないと前線崩壊しちゃうらしい
188 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 13:20:05.65 ID:Kf2yLAFF
最近
すっごい
召喚負けが
多いな
189 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 13:20:19.21 ID:x5sYX4un
や、煽りぬきで。
後衛がこれほど脅威を感じてるのなら
ヘビスマじゃなくて餅つきメインのがいいのかな？
190 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 13:21:25.37 ID:8ZY78Ckm
>>186
メインで使うスキルではないが死角を狙って使えば意外と当たるんだぜ
191 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 13:24:45.02 ID:OVwuYHst
ヲリの少ないカセで餅つきヲリすると大抵すぐ蒸発する
192 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 13:25:50.13 ID:1pXQl08y
>>189
あくまでヲリが多い場合でしょ…。
実際やると片手様にバッシュされて両手オリ様わらわらがオチです。
これが正しい姿なんだけど、うちはちくちく型のスカ様が多いんで、
「うはｗｗｗ痛くねぇｗｗｗごちになりやすｗｗｗ」みたいな感じ。
一匹に集中して弓すればかなり削れるんだけど、
4匹とか平気でゲブ、ネツは来るから弓じゃ無理。
だけど、撃っちゃうから追いつかれて餅つきご馳走様。

ちなみにバッシュをこちらがしますと。
ヲリ１「うはｗｗｗごめ、ぴよったｗｗｗ」
ヲリ２「バッシュ硬直ゴチｗｗｗ」
ヲリ片手１「あ、まって、バッシュするからｗｗｗ」
ヲリ３「ごめ、撃っちゃったｗｗｗ」

まじこんな感じですよ。
193 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 13:28:49.36 ID:DJG9h8cm
>>189
餅つきはストスマ・ヘビテ・ドラテの総称だと思う
ストスマ→スマコンボもベヒテ撒きもドラテ後即逃走も
ヲリの有効な戦法だから覚えておいて損はない

ベヒテ・ドラテは皿より後ろの弓スカや雷皿に死角からやると効果的
194 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 13:29:07.83 ID:R5RzLwON
>188
召喚負けに見えるが、ほとんどが実は歩兵負け
前線押されてるから、死に戻りが押されてる前線に戻ろうとする。
ナイト量産したら、さらに前線押されるからな
当然、召喚なり手少ない

歩兵で優位もしくは互角のときは召喚ちゃんと出てるよ
195 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 13:32:58.97 ID:fJRpuuXt
ストスマも餅つきに入るのか？
ヘビテ、ドラテの総称かと思ってたぜ
196 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 13:33:03.36 ID:gsojPAwR
>>179
パワポを常時使ってたら残る物なんて無いのだが・・・
197 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 13:36:14.51 ID:SIe8rddF
>>196
パワポ使わないスタイルなんじゃね?
火皿で特攻型だとパワポ使うpot空き時間あんまない
198 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 13:38:27.67 ID:Qq017En/
今のカセだと氷皿なんていらないよな？
両手ウォリやりたくなってきた。
199 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 13:39:45.63 ID:DJG9h8cm
突っ込んできたKATATE様をカレスで凍らせたのに3秒後に弓で割られるこんな世の中じゃ
200 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 13:40:30.29 ID:ZtXXPPJP
ドラテも弱体化してから滅多に見ないからベヒテ限定でいいと思うよ
ベヒテは単体でやっても回避されるけど複数でやると
ベヒテ自体の当たり判定もあるしベヒテ中は攻撃あんま食らわない
帰りも複数なら被害分散できる可能性がある
それに加えて複数ドラテなら回避されにくい
ってことで複数でドラテやるのは結構有効なのよね
201 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 13:46:21.81 ID:50Rw3mQk
お前らＡ鯖行ってみろって、オベの建て方きっちりしてるし
Ａ鯖初めての戦場でびびった
召喚はばらつきあるけど戦場が楽しいから


あぁカセ以外な
202 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 13:49:21.28 ID:5cozKth8
>>201
んな事ない
最近のA鯖はオベの建て方明らかにおかしい戦場をよく見かける
203 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 13:52:07.91 ID:SvzXA1AD
餅つきを止めろって話だが、、、
基本的にヲリ対ヲリは削り合いで、決着が着いてもヲリの数勝負又はヲリ個人のスキル勝負に成ってしまう。
それが拮抗した場合、後衛を崩した方が敵の前線を崩壊させやすい。
んで、ワザワザ敵のヲリの力量を見てとか面倒な事をしないから、攻めてる時は最初から後衛狙いが多いと思う。

これを前提に戦術が例えば、敵[突破]x味方[突破]だと、どちらのヲリも敵の後衛を切り崩す事を考えている。
その場合、ヲリはヲリ同士のぶつかり合いを嫌うのでお互いスルー。
結果、後衛は「ヲリは敵ヲリの突進を止めろ」って事なんだろうが。。。
今のカセはヲリが増えたとはいえ、攻めてる時に後衛のボディーガードを残しておく程の余裕は無い。
凍らすなり吹き飛ばすなりして対処してくれ。

また敵[突破]x味方[死守]だとしたら、敵ヲリの突進は勿論止めるがこれもずっと続けられるとは限らない。
回復もしないといけない。
この回復してる時なんだが、硬直するから前線に残ったまま回復って敵の的なのよ。
下手すると回復量より多くのHPを削られる。
だから、敵から身を隠さないと意味が余り無い。
ヲリだけで敵ヲリの突破を止めろと言うなら、2ないし3人のヲリが必要。
そんな長い時間じゃないから体制を整えてる間位は耐えてくれ。
204 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 13:53:48.03 ID:50Rw3mQk
で吹き飛ばすと他の敵にもあたって
「スタンしてる敵吹き飛ばさないで」
「氷像吹き飛ばししないで」
ってくるんだよな
205 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 13:53:54.46 ID:gsojPAwR
どこの鯖もメンバー次第なんだが
平均を比較したらプレイ暦の関係でＡ鯖の方が良いかもしれんが
206 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 13:54:53.17 ID:MEf2QOE0
氷皿は混戦のとことか中央にはいらんね。
混戦は弓カスがやたらめったら撃ってるからいみないよ。
逆に僻地では結構ヲリや火サラがきめてくれる。そもそも弓カスも僻地には少ないしね。
だから氷皿はみんな僻地行けばいいんじゃない？そしたら中央弱くなって中央守らない人が増える⇒僻地へ行く⇒いい傾向
とみた。
207 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 14:01:14.31 ID:aFwO5C3U
だからヲリは最前線に出てる俺の護衛でいいんだよ。
弓も皿も俺が相手するぜ。火皿氷皿はカモだが弓と雷サラは一人じゃきつい。
だから他の弓連中も俺の周辺で砲撃ｼﾙ！
氷皿火皿は俺の護衛ヲリの援護。雷皿は弓スカと同じ位置でチャージ&ジャッジ。短スカは敵の後方でヴォイド。

なんて自己中な文章('A`;)
208 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 14:06:33.20 ID:bmFBpY8j
まぁ煽り気味にレスを書いても意味ないですよ。戦場で煽り気味の指示を出しても反発されるのと一緒。

氷ソーサラーは僻地とか、混戦から外れた端の敵とかを凍らせるというのがいいのはたしかでしょうね。
敵味方の攻撃が行き交うようなところだと故意じゃなくても割られてしまう事が多すぎですから。
209 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 14:10:39.73 ID:zYXHsG6X
混戦の場で凍らせるなんて無視してカチ割って良いんじゃね？
それで文句言う氷皿はおかしい
210 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 14:15:12.16 ID:pIikk208
>>173
3時過ぎころインしてみます。

今日は確かに歩兵負けしている様に見える
カセの職比率も悪くないんだけど・・・

弓スカの方が意識して敵サラ妨害して欲しい
前線に居るオリが凍って焼かれて可哀想
これが良くなれば歩兵戦は良くなると思う
211 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 14:16:04.83 ID:R5RzLwON
緑化部隊の
部隊ポイントを気にしたら負けだと思っている
というのはわかるんだが

やっぱ部隊に入るとあきらかに負け戦となるＭＡＰに入れなくね？

部隊ポイント下げちゃわりぃなぁーって戦場選んでる
自分に愕然とした。

これだから防衛放棄とか起こるんだろうけど
212 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 14:34:51.17 ID:14o6yhvh
突っ込んでくる餅つきヲリに通常攻撃連打とかトゥルー連打がいるときは止まらない
せっかくバッシュしたのにお構いなしにウェイブとかうたれて耐性ボーナスタイムも止まらない
213 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 14:48:06.15 ID:3JdbyCH9
良い後衛に恵まれるとほんとに楽だよねー
前で盾持ってウロチョロしながら
いつも焼かれてる敵皿の哀れな姿見てればいいんだから
敵皿「へ～ル！ファ～イ～ｳｯ」「ファイ～ｳｯ」「ｳｯｳｯｳｯｳｯ」

終戦後負けても「弓スカ様良い仕事してましたよー！」
煽りと思われるかもしれないから心の中で。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　稀だがねｗ
214 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 14:50:01.73 ID:bmFBpY8j
>211
自分の頭の上の部隊名は非表示がお勧め。
ちょっとでも意識しなくなる、かも。
215 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 14:53:31.07 ID:50Rw3mQk
応援されたらがんばるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

敵皿さんサーセンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


純弓でも通常はスロットに入れないよな…
216 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 15:03:31.72 ID:DJG9h8cm
>>215
オベ殴り用の短剣持って通常連打とかは・・・
スロット足りないかスカじゃ
217 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 15:06:47.05 ID:50Rw3mQk
あ、ごめん
弓通常って書けばよかったな
短剣通常は必須よな
218 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 15:08:18.53 ID:PAiu8Ct2
緑化部隊が服配れるようになったら、首都が緑スパッツで溢れかえるんだよな？
よし、これから死なない様に頑張ろう
219 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 15:33:04.56 ID:AFRH/ym0
片手の私は背後に火皿が居てくれると心強い。
特別上手くなくていいのよ。
ファイヤランスで普通に敵両手を焼いてくれればそれで片手の仕事減るからね。
敵火、氷皿の攻撃は突っ込まなければもらわないし。
ただ、雷様は何処から撃たれてるのか分からないときがあって困る。
220 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 15:33:49.35 ID:QEsg5HAq
緑化部隊・・・変態なﾍﾀﾚ短スカでもいれてもらえるのでしょうか？＞＜
。
221 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 15:56:27.74 ID:xrFo2GOB
ただの変態に興味はありません
完全変態を遂げてから来て下さい
222 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 15:58:46.54 ID:DJG9h8cm
　　＿▲＿
　　 ( 'A`)　<呼んだ？
　 .†ﾉ雷ﾍﾍ　
　　 　　〝〝
223 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 16:00:23.04 ID:QEsg5HAq
ハードル高いんですねーりょーかいですー　あきらめます(r^^)r
224 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 16:01:08.87 ID:oz89OZYh
２行目に。があるあたり、かなりの変態
225 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 16:03:26.01 ID:VrVoDng+
>>217
短剣へ持ち変える余裕がないときに弓通常使う
余裕があるときは、その余裕からスキルショートカット自体を変えてる
226 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 16:06:41.18 ID:bmQk5+fx
短剣スカだけど短剣通常入れる余裕ないからオベ叩くときはスキル入れ替えてるぜ
227 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 16:09:12.68 ID:B0UdxB77
　　　　　　　　　　　　　　分派　　　　　　　　　　独立
The_Cesedria_Force →　　†JOKER†　　　→　　　GOOD☆LUCK
↓再編　　　　　　　　　　　　↓独立
Cesedria_Royal_Force　　　　カセドリアの卵

だったっけ？いろいろややこしいのよねこの一派
228 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 16:21:55.18 ID:bmFBpY8j
>223
町で緑化部隊がいる時に声をかけるか、戦場で声をかけるか。
とりあえず接触さえできれば誰でも入れますよ。
229 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 16:28:02.23 ID:bgPUShMi
用語集にあったんだが
＠FP＝フリーパーティー　　：　ゲブランド
＠CP＝カセドリアパーティー：　カセドリア
＠NP＝ネツァワルパーティー：　ネツァワル
＠HP＝ホルデインパーティー：　ホルデイン
▲　＝ナイアスのAA(帽子)　：　エルソード
とあるが、@FPは自由にPT組もうって意味でゲブランド専用だと思えないんだが…
ゲブランドは@GPじゃないんですか(´･ω･`)
結構コメントに@CPってつけてる人いるけど、あれって本当にPT誘われるのかな
230 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 16:36:26.04 ID:QEsg5HAq
パニスカなら短剣通常もありだと思うのは自分だけかな？相手PCのスペックが低い場合はパニ→通常×２入ったり
だから自分は短剣ですが通常いれてますねー
231 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 16:38:16.73 ID:KO5Prndk
>>229
＠ＦＰはゲブ発祥なんじゃないっけか？
だからゲブはＦだった希ガス。
232 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 16:39:45.15 ID:Upb7aOZp
>>229
@FPを最初に始めたのがゲブだから。
その制度を真似して他の国がそれぞれ始めたのが
@NP @CP @HPなり▲なり。
なのでゲブが@FPで別に問題ないのですよ。
233 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 16:41:16.81 ID:oz89OZYh
別にゲブがＦＰでもＧＰでもいいし
カセでＦＰでもＣＰでもいいでしょ
234 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 16:41:33.18 ID:sAYDe1hs
他国が独自のPT希望マーク決めたからゲブも作ろうって事で出来たのが@FPだったかと
ゲブは結構後で出来たはず
235 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 16:45:36.07 ID:R5RzLwON
>221
ノーマルの人間が入っては行けない様な印象を与えるのはやめてください。

>220
シン・アス力さんですか？
たぶん入れると思います。
他の部隊員もシン・アス力はリアルは意外とマトモそうといってましたし。
236 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 16:46:40.37 ID:50Rw3mQk
え、ここ沙羅氏ですか
237 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 17:20:21.87 ID:QlK5VyRW
きにしない
238 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 17:24:28.58 ID:sXWDAPBb
本人降臨
239 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 17:37:59.15 ID:i5DF+wT8
>227
詳しく!
どういう内部対立で分派したの？
240 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 18:17:31.60 ID:gsojPAwR
そういえば、昔あった部隊リストって消えたのか？
241 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 18:51:48.46 ID:QEsg5HAq
あーうー違いますが私もﾍﾝﾀｲの類ですー晒しじゃないので名前はパスで＾＾
ﾍﾝﾀｲでヘタレで無名な短剣カスですorz
見かけましたら入れてもらうようにお願いしてみますｍｍ
242 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 20:02:43.58 ID:bgPUShMi
はじまりの大地笑える
こっち散々キマイラ警戒しろって言ってる人がいたのに無警戒で敵キマ殴られないままFBもらった
その後こっちもキマイラ出たらあっさりと成功して勝った
243 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 20:04:13.40 ID:1pXQl08y
Σ(´Д｀;
244 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 20:57:12.78 ID:KffF7v/6
　　　　　　　　　　　　　　
The_Cesedria_Force　　　→　　　Cesedria_Royal_Force　初心者INがないのでINしてる人だけで再編　
↓
†JOKER†　ｶｾﾌｫ人数多くなったので分離
↓　　　→　　　GOOD☆LUCK 　やっぱ初心者となんてやってらんね
カセドリアの卵 　JOKER再編？（よくしらん


たぶんこんな感じ

又聞きの又聞きの・・・ですがねｗ

245 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 20:59:15.77 ID:aFwO5C3U
負け戦でドラゴンも出せないような糞試合なのにキマ警戒とか言う奴はアボガド。
246 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 21:01:33.08 ID:R+tvDSAe
なんか弓スカいらない子みたいな流れだなー。
ヲリ50人いればいい、とか最強求めてもしょうがないじゃんか。

個人個人がやりたい職やって、戦争楽しめばいいじゃん。
氷わるなとか言われても、攻撃力少かつ範囲攻撃スキルしかないんだから仕方ない。

氷皿は前線突破して浸透してくるヲリを後方から凍らせてくれよ。
そうすれば前に出て敵後衛を牽制してる弓が後ろから殴られる事も減る。

最前線に出て氷をHIT&AWAYされたら弓は氷割らないためには
さらに前に出て撃たないといけない。

それは前線押し上げではなくカウンターくらう布石
247 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 22:57:22.23 ID:LsVPORQ9
なんか反省会してると
ネツはヲリ多いから～とかゲブは歩兵強いから～
とかいってるやつって何考えてんの？
そんなに自分の国の歩兵が信用できないのかな
248 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 23:01:53.08 ID:SrIp40zI
>247
その戦場が歩兵負けなら適切な感想では？
歩兵強化の必要性ありってこった
249 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 23:02:58.85 ID:oz89OZYh
わざわざ段差下から撃ったり、隣に高台があるのに活かさない弓カスはいらない子
250 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 23:14:23.42 ID:+dKVlW01
>>230
パニされたらステップするだろ
251 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 23:16:08.01 ID:vudjwnFa
>>249
そして弓スカばかりだと味方陣地深くなのに段差下で必死に戦って
死んでいくヲリや皿…

この国の戦場はホント当たりはずれが激しいなｗ
252 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 23:17:12.25 ID:LsVPORQ9
いやレベルソートしても交互にでてくるし、
ヲリでソートしても大して数ちがうわけじゃないんだがな
レベル同じで歩兵負けしてるとかまずないだろ
それにその戦争は序盤のオベ展開がカスだったしな
253 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 23:23:36.63 ID:jF6ekCgs
Dカセで皿作ろうかと思うんだが、今一番需要あるのは
どれなんだぜ？
254 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 23:25:48.31 ID:9xOSDMdY
全て
炎は前衛薄いからかなりテクが居ると思う
氷は味方が最大の敵、挫けない心が必須
雷はｼﾗﾈ
255 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 23:27:19.40 ID:R+tvDSAe
カセの負け試合で歩兵負けが原因の戦争なんてそう多くないだろ。

歩兵負けってのは領土勝ちしてるのにキル負けして負けたとか、
前半は領土勝ちしてたのに歩兵が押されてオベ折られて
領土を逆転されて負けたとかだろ。

負けのほとんどは最初から領土負けしてるわけで、
序盤のオベ建て合戦負けかと。
256 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 23:29:24.87 ID:SIe8rddF
雷は自分との戦い
ジャッジとか自分の手持ちスキルの性能にむかついたり
地形によって強さが変わったり
スタンいても手出しするとかえって邪魔になったり
なんかストレスたまる
257 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 23:29:34.68 ID:Kf2yLAFF
>>255
オベ立てる前に相手歩兵ががっつり前線作ってて押し返せないってパターンは歩兵負けって言わない？
258 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 23:44:30.29 ID:aFwO5C3U
皿はスキルで対職選べるキャラだぜ。

雷→対皿・対スカ
氷火→対ヲリ

俺スカしてるがジャッジをボロクソに食らうから妙に腹立つ。火や氷は的になるからいいけどね。
259 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 23:47:10.76 ID:LsVPORQ9
よくジャッジをイーグルでとめろとかいうけど俺には無理だわ
ステップで1発におさえてバッタでにげる皿にトゥルー3-4発お見舞いするのがマイジャスティス
260 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 23:48:08.66 ID:R+tvDSAe
オベって最初に15もらった3人は中央、両サイドに直行すべきだろ。
次の3人はそこに繋ぐオベ（キプ範囲ギリギリの位置）に立てる。

これが逆になってるから展開遅いんだよ。
最初の3人と次の3人が出る時間の差分だけ早く展開できる。

「北（中央など）」方向最前線オベ立て予定。次の人はそこまで継いで下さい」

とかマクロ登録もありかも。
開幕でオベ建てする人は。
261 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 23:53:16.23 ID:bmFBpY8j
オベは建て終わるのに30秒かかるし、建て終わらないと次の地点に建てられないんですよ。
だからキープから順番に延ばしても問題ないんじゃないかな？
262 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 23:55:31.01 ID:I9mB/KCT
カセの場合オベ建ての速度より、オベを建てる領域を確保するのが
先決だと思うんだ。

他の国に援軍に行った時と比較して、カセは最初に突撃する人数が
少なすぎる。
263 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 23:57:38.12 ID:SrIp40zI
>255
>負けのほとんどは最初から領土負けしてるわけで、
>序盤のオベ建て合戦負けかと。
俺は開幕前線ダッシュで前線確保しに行くんだが
相手も開幕ダッシュで走ってきてるのはほぼ同数なのに押されてる気がする

だからその後のオベ展開で負けてる

>カセの負け試合で歩兵負けが原因の戦争なんてそう多くないだろ。
そう思うなら開幕ダッシュを何回かすることをオススメ
きっと認識変わるよ
264 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 23:57:50.51 ID:rcLs2BVZ
開始と同時にキプ前クリに20人近く群がるのはいつもの事さ。
265 ：既にその名前は使われています：2007/01/31(水) 23:57:56.87 ID:R+tvDSAe
>>257
オベは敵がいても建てられる。

そういう状況はオベ建てようとしたが建てられず、
相手にガンガンAT建てられて押されると言う事がほとんどだろ。
つまり展開負け。

オベ建てた事は建てたが歩兵負けして折られる事はあまりない。
あるとすればその戦域の人数が圧倒的に少なく壊滅した時。

それは歩兵負けではなくて戦略ミスだよ。
266 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 00:05:54.86 ID:R+tvDSAe
>>263
だからオベやATは歩兵の押し引きに関係なく建てられると。
例えばゴブフォ中央でやりあってこっちが建てたい位置に建てられないのは
歩兵戦で押されてるからではなく相手のほうが早くオベ継いだからだろ。
歩兵で多少開幕で負けてようが無理矢理オベ建てて
AT建てちまえばジャイのいない序盤に
そうそう折られないから歩兵も持ち直せる。
267 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 00:06:26.10 ID:4X4A5rqZ
>265
敵のど真ん中につっこんだらすぐ蒸発だよ
だから開幕ダッシュで前線押されると建てる人は迂回しなくちゃならんのよ
その分オベ展開が遅れるんです
268 ：253：2007/02/01(木) 00:06:46.24 ID:sXGZjx/J
今他鯖で氷全部、Fランス、ライトニングな微３色なんだが、
とりあえずどれでもいいなら炎ベースで作ろうと思いますわ。

コメントくれた方ありがた～。
269 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 00:09:22.05 ID:ccR7eCyF
確かに開幕クリで座ってるやつが多いな
講習会のお陰でオベの大事さはわかってもらえたと思うんだが、前線維持も大事だしな

開幕掘り多かったら、高レベルの人の人は前線維持おね！とか言えば多少マシになるかも

なんつーかもうちょい空気読んで行動して欲しいな
270 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 00:10:17.84 ID:nP/dEdkq
オベ建てれるけど建てれる場所は
相手歩兵邪魔してきて近付けない。

というか、相手のオベ建て邪魔しない普通？
271 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 00:13:18.99 ID:GE9uWIfi
>>269
堀の数は別にいいんだよ、あのくらい居ても
ただ、ずっと掘ってるアホが多すぎるだけ
オベ立て→帰ってきたらクリ8個↑とか馬鹿か
そこまで溜まる前に、自分からクリ募集してオベかAT立てに行け
272 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 00:14:36.86 ID:j2EpJl8t
>>266
敵の脳筋もオベに釣られて止まってくれるしな
273 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 00:19:40.04 ID:4X4A5rqZ
>271
>オベ立て→帰ってきたらクリ8個↑とか馬鹿か
まて、それ以前になんでキプクリに戻ってるの？
開幕オベ建てた人はそのまま
僻地クリにいけばいいじゃないか

もしくは前線維持要員
キプまで戻るなんて無駄すぎるよ
274 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 00:21:27.48 ID:ccR7eCyF
>>271
時間帯違うからなのかわからんが、俺の時だと敵歩兵が邪魔で建てに行けなかったり、建ててもすぐオベが囲まれたりがあるんでな。
下手にみんなでクリ募集しまくってクリが分散して一人に対し集まりにくくなって展開遅れるよりはクリ余るほど集めてないで前線維持言ってくれと言いたいわけだ。
275 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 00:23:45.95 ID:GE9uWIfi
>>273
言われてみればその通りだな
次から僻地へ直行する

つーか、よく考えたらオベ立て人が戻ってくるから次が出発しないのか
次から絶対戻らん事にするよ、ありがとう
276 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 00:25:21.52 ID:ZdXnn340
皿は別に何色が足りないとかじゃなくて純粋に皿でひとくくりに足りる足りないだからなあ

ただゲブの雷と弓の弾幕ＰＴは脅威だ
俺ヲリだが、皿相手だと一番雷で死んでるかもしれん
名前知らないがﾋﾞﾋﾞﾋﾞｯと３ＨＩＴくらいするやつで
たべものより俺そっちが嫌いだ
277 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 00:26:49.37 ID:0GP354kl
オベ建てられたら死んでもいい。
オベは一瞬で建てられる。
だからそこにいくまでに殺されることはない。

殺されるのはオベ建てに手間どってるから。
なかなか建てられないでいるうちに蒸発するんだよ。

何故建てられないのかと言えば「既に敵領地になってるから」
相手より展開がわずかに遅いんだよ。

蒸発するまにZ→建築→オベ→左クリックすら出来ないなんてどんだけPS低いんだよ。
278 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 00:32:09.42 ID:4X4A5rqZ
カセって時間帯によって全然強さ違うからな
敗因も時間帯によって異なるかも・・・

メインとしてる時間が人それぞれだから
スレで強化すべきポイントが噛み合わないかもしれない
279 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 00:32:13.76 ID:nP/dEdkq
>277
いつも相手のオベ建て位置予測して邪魔してる訳だが。闇とか
いい加減な位置に建てる奴だと意味ないけどな。

>だからそこにいくまでに殺されることはない。
いやハイドして待ち構えてるから。
280 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 00:40:24.41 ID:ccR7eCyF
カセだけに言える事じゃないが、いくらオベ建てても前線に誰もいないから５分もしないうちに折られるとかもうね、、、

オベって建てても多少守らないと役に立たないしなあ
まぁ、俺の時間帯は極端に前線いないっぽ
281 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 00:43:46.21 ID:nP/dEdkq
ホルは逆の意味でアレだけどな。

開幕キプ前毒撒きに行ったら、クリの前に二人しかいなくて泣いた。
282 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 00:58:19.19 ID:P3naoNZ1
>>280
しっかりくり回し出来てりゃそれまでにAT2ぐらい建って押し返せるんだがな・・・
283 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 01:09:24.58 ID:ZcSBUwcK
いやホル一軍？、遊びに来る奴らだったら、クリで２０人以上密集してた。
レイン３発と、そのあとヲリ×２が特攻して終わったけど。
レインであれだけ当てたの初めてだ。

エルも異常に密集する、ピア撃って見たら阿鼻叫喚。
284 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 01:16:06.35 ID:90zI1aZp
最近弓の錬度上がってるのかね

さっき敵要塞地域でヲリがこっち2人相手3人且つ総人数でも負けててやばいかなーと思ってたんだが
後衛の弓がいい感じに皿を牽制してくれてたお陰で弾幕も薄く突っ込んできた敵ヲリをいい感じに撃退できてたよ。
味方皿が敵凍らせてもちゃんと放置してくれてたし、お陰でヲリ俺だけになっても最後まで死なずに粘れたしな。

初めて弓スカが頼もしく見えた一件だった。

弓カスも頑張って上手くなってくれよな。
285 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 01:23:49.15 ID:P3naoNZ1
オベの建て方

「最優先で確保する場所」に向けて一直線に建てる
その場所に建てる時にはまっすぐ立てないで左右に少しずらす(横に立てるオベを考慮してATを建てやすくするため)
敵領域ぎりぎりのラインを横に伸ばしていく
相手のオベが浸透できないように横に伸ばし終わったら ATと重要地点地点のオベを立てる
裏の埋め開始 裏オベは前線からmapの外周沿いにつなぐように建てると無駄が少ない

ATを立てるタイミングは敵とオベが近い時には早めに、余裕があるなら先に領域を取りに行く

開幕でかつAT建てたいところの奥ならばオベを建ててAT建築用領域を補助するのは有り。
無駄に前に出すのではなく、立てた後は守れるかどうかも考えよう
286 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 01:24:00.78 ID:P3naoNZ1

水上には立たないのでその手前までを領域に入れてしまえば相手は上陸できず時間を稼ぎやすいです
なので 下手に前に伸ばして自陣に側に建てる余地を残すなら 少し手前でも位置を調整するのは有り
ただしこちらも相手に向かって伸ばせないので 有利確定する境目を把握しましょう

オベの範囲をとジャイの範囲を把握しましょう
オベの範囲はMapの縦横1.2マス斜め0.85マス
ジャイの範囲はMapの縦横0.9マス斜め0.6マス
オベの範囲は次ぎたてる位置の把握ができます
ジャイの範囲は対岸砲撃とかがけ上崖下砲撃対策として知っておきましょう
オベの領地は崖も貫通できます、特にΦ字型（タマライア水源とか）は[C:4]に建てて[B:4]に貫通というオベ2本節約ルートがあったりするので注意
287 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 01:27:41.83 ID:GE9uWIfi
あれだ、ヲリと皿死にすぎ
弓カスがヲリや皿やってもカスはカスのままだ
本人の腕上がるまでカスって自覚して死なないよう努力しようぜ、俺と一緒に
288 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 01:35:38.05 ID:KriRTKXy
>>287
それ「弓カス」関係ないがな。
カスドリアは何をやってもカスでＯＫ。
289 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 01:38:06.46 ID:GE9uWIfi
>>288
カス層は職以前の問題でカスってのが良く分かった
弓カスでDEAD0と、ヲリカスでDEAD8、どっちがマシかといえば弓カス
成長した時、頼れるヲリになる分ヲリの方がいいかもしれんが
その時点では死なない弓カス未満の存在
290 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 01:40:14.40 ID:zfcytS5d
前回クリ堀り多かったから今回前線維持に走ったら今回は堀りが足りない

前々回はその逆だった
なかなか難しいね
291 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 01:48:45.34 ID:90zI1aZp
>>289
カスヲリのデッドの半分くらいはチャンスをピンチに変える弓カスのせいだったりしそうだけどな
292 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 01:50:18.42 ID:GE9uWIfi
>>291
それでも6↑は無い
つーかマジ何やってればそんなに死ぬんだｗｗｗ
そんなに死ぬ奴らは回復けちらんでベーコン食いまくれ、コスト切れたら召喚してろと
293 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 01:59:55.99 ID:90zI1aZp
>>292
確かにカスヲリは死にすぎだがまだ周りに迷惑かけない分マシだ。
酷い弓カスは味方殺しといっても過言ではないほど邪魔。
死なない？　むしろ死んでた方が被害少ないよ。
294 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 02:02:21.70 ID:GEQM2eJr
弓カスが殺すのは仲間だからな
295 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 02:04:11.54 ID:ZcSBUwcK
本土がゲブに侵略されてるさなか、ゴブフォーの人数割れおこしてるゲブ防衛側に
参加する了見がわからんが。
296 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 02:06:23.45 ID:X5dADkOE
まぁ状況によっては６デッドとか７デッドくらいはすると思う
が、１５デッドとかはおかしいｗ
297 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 02:08:20.80 ID:ZcSBUwcK
http://stage6.divx.com/content/show/1102461?user_id=434140
これをみたばかりだったので、さすがに腹がたったぞ。
298 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 02:10:36.94 ID:SioEkXM0
>>295
すまん、ゴブフォ出てた。
本土戦人数われで参加できないんだが･･･。今もｗ
299 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 02:12:41.11 ID:AXTCr9Yb
>>295
ゲブの相手はホルそしてゴブフォ
つまり勝ち馬乗り
300 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 02:13:10.68 ID:2lm+iJIB
ようやく反撃の時間帯だね
301 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 02:18:13.52 ID:bvE8Sll+
>>246
カレスの射程より弓の射程の方が長いがな
ヲリの氷像見かけても見なかったものとしてスルーしとけ誰かが割るか自然解凍される
自然解凍された場合は氷結耐性付かないのでまた凍らせることができる

レインがたまたま被った程度なら「あるあるｗｗ」で納得だけど
故意にやってる場合とかはマジ見捨てて違う戦線に行きたくなる

本音言うと前に出てるヲリにギリギリ後ろに範囲を引っ掛けるように奥にカレス置いて
たまに余計な後衛まで凍らせちゃうがその辺はご愛嬌で
それでも割るときは時間稼ぎかどうか考えてから割って欲しいが
302 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 02:30:08.86 ID:GE9uWIfi
>>293
死ぬこと自体が結構な迷惑なんだぜ
そこんとこカスの皆様には理解して欲しい
303 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 02:31:07.91 ID:SioEkXM0
>>299
参戦ウィンドウ開いた時、人数少ないほうに入っただけなんだがなぁ･･･。
そう言われちゃうのは残念だぜ！
304 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 02:44:51.60 ID:GE9uWIfi
キープのHPは12,000,000で、味方一人死ぬと25,000ダメージ
8回死ねば200,000ダメージで、1/60ものダメージを自軍に与えてる事になる

死ぬって事は自軍にダメージを与えてるわけで、極力粘るのは最低限の事
どうしても死ぬって場合もあるが、死ななくていい時に死ぬのはダメだ
アイテムケチって死ぬとか論外、ケチるくらいなら前線来るな
305 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 02:45:57.57 ID:gVJh/k0l
そういえば、スレで弓が叩かれる事多いが、弓で見てるやつ居ないのか？
スレの職業比がカセの比率と違う気がする
ちなみに俺は両手ヲリ
306 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 02:55:01.32 ID:fYt78nof
純両手ヲリから課金片手装備したい為にハイブリになってるヲリです。
アドバイス頂いた通り、戦闘中の付け替えではなく戦闘入る前に固定化しています。
しばらくは片手の動きの練習ですね。
307 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 02:56:29.87 ID:bvE8Sll+
>>306
敵両手見かけたら装備変えるだけでプレッシャーになる
308 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 02:57:44.20 ID:fYt78nof
>>307
なるほど、次やってみます。
助言ありがとうございます。
309 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 03:03:07.53 ID:PVvk9UKt
ｦﾘのレベル上がるとおもすれーな
310 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 03:26:46.50 ID:bvE8Sll+
ハイブリヲリ動画
Dネツスレで拾ってきました
http://stage6.divx.com/members/458205/videos/1102832
311 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 04:03:01.03 ID:Or6/Vofp
レイブンホード島はカセドリアの領土ニダ<丶｀∀´>
ttp://bbs.avi.jp/photo.php?kid=317385&wid=7402466
312 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 04:15:15.44 ID:/1DN8QGn
>>305
同じく両手ヲリだ
最近高Lv純両手減ってきてるから仲良くしようぜ('A`)

全く関係ないが始めてフルエンチャやったけどエグイなコレ
ハイリジェ飲んでれば死ぬ気がしないし
ハイドスカ相手にヘビぶっ放したらHP半分削るわ
後衛の集団捕まえてベヒ3連発でハメたら
物凄い勢いで相手HP削れて吹いた
313 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 05:30:09.68 ID:GE9uWIfi
僻地で使えない弓に会ったの初めてだ
頼むから弓は皿狙ってくれ
なんで皿とヲリしか敵に居ないのに、ヲリに火矢なんか使ってるんだ
そんなPwあるなら皿にトゥルーでもしてください、思いっきり射程圏内じゃないっすか
314 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 05:34:40.78 ID:EhzUSymc
これはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
315 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 05:59:19.76 ID:GE9uWIfi
とまあ、愚痴愚痴書いたが寝る
一緒に居たのがそれなりに高レベルでよくみる人だったから、すごい悲しかった
カスとまでは言わないけど、敵皿が自由気ままに行動してる横で、ヲリ撃ってる味方弓は腹立たしいな
316 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 06:27:03.49 ID:Ce3io3fR
>>310
相手が弱いな。
最初乱戦でスタン入った時に死んでない意味が分からん。
そして総じて攻撃が飛んで来てない。
乱戦中サイドから威圧して押し上げるのはよくやると思うが、
普通まともなサラが居たら魔法で威圧し返すはず。

まああとはレベルが高いからダメージがよく通る位か。
317 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 07:17:52.21 ID:0kcTklKg
｢弓は敵ソーサラーを狙って｣
｢凍結・スタンした敵に攻撃しない｣

この辺マクロ登録しとこうかね…
318 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 08:05:49.41 ID:h6O+Ppy2
>>317
それはやった方がいいかもね

１　マクロで指摘
２　スカが皿を狙いに前へ
３　前からスカ皿、後ろからはヲリにカモられる
４　前線でのスカの動きについて考え始める
５　前後に注意を払いながら敵皿スカ牽制できかつdeadの少ないスカ誕生


319 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 08:07:24.61 ID:90zI1aZp
>>302
>>304
そんなことは常識だ
それを加味してもカスヲリより弓カスのが迷惑だって言ってるんだ

弓カスの見事な支援で味方死亡→数負けして後退→領土取られる

こっちのが圧倒的にダメージでかいだろ
320 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 08:13:18.34 ID:Un9xrk0e
質問スレ、あるいはウォリアースレというのはあるのでしょうか？
両手ウォリアーについてアドバイスをいただきたいのですが。
321 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 08:16:11.47 ID:AOlgA2Ks
>>279
それは相手がへたれなだけ
つーか人いないのに聞こえないはずの声やステップ音が聞こえたら警戒するだろ
それに闇もらっても、スタンしながらでもオベは建てられる
建築士は生きて帰れなくてもオベ建てを遂行するんだぜ

322 ：素晴らしい理論ですｗｗｗｗｗ是非頑張って下さい：2007/02/01(木) 08:23:14.52 ID:EhzUSymc
俺上手くねぇからえらそうなこといえねぇやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ流石晒しスレ住人様ｗｗｗ
323 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 08:31:45.30 ID:EhzUSymc
やっべｗｗｗｗｗｗｗｗｗ間違えてるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
324 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 08:46:47.13 ID:6B+yg2Ox
下手な人、よく死ぬ人ってのは、やっぱり基本的なことを分かって無い人なんだと思った。
初心者だからわかって無いのか、考えて無いからわからないのか。。。
昨日、とある戦場（シディット？）で中央の穴の中に敵２人、味方５人位いたんだ。
「そんな敵２人にこだわっても、あまり意味ないよな」とか思いつつ
何をやってるんだろうと、ＨＰ回復しつつちょっとみてたら。




味方が追いかけられてて、次々死んでたｗｗｗ
325 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 08:52:00.22 ID:ZdXnn340
５人も降りるな
326 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 09:21:26.93 ID:QQPHib93
ゴブフォのカセへの援軍いったけどエライ目にあった。
敵ドラに焼かれまくって逆転負けかよｗｗ
327 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 09:26:35.29 ID:zi7n4Cut
昨日のゴブフォは入ったら半数ホル援軍で
キープのちょい前に押し込まれててゲージ1本半差。
もう援軍はこりごりだと思ったよ
328 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 10:50:37.64 ID:w/JP4ink
>>324
ぶっちゃけ１つの職業である程度動けるようになったら
他の職やってレベル低くてもかなりマシな戦いできるしな
晒しで上手いって言われてる奴が他の職でも上位に入る理由がそれだな
329 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 10:54:26.19 ID:9FJDHkWO
>>292
かなり極端な例だけど、援軍要請しても無視されてH2からH6まで敵歩兵のみで押し返されるような戦場に
死に戻るたびに駆けつけていた両手ヲリなんかは6↑は簡単に死ねます。

さすがにこんな極端な戦場には一回しか出くわしたこと無いけど
330 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 11:09:38.39 ID:0GP354kl
凍った敵は例えヲリでもHP半分もないようなのは（片手はもう少しHP低い場合）遠慮なく即、弓で割ってるけど。
条件としては味方ヲリがその敵の近くにいないとき。

割らずにいたらその敵はゆうゆうとベーコン食って、のんびりしゃがみ出すからね。

回復する間もなく速攻蜘蛛で割ってトゥルー3発も当てれば
瀕死で逃げをうつしかないでしょ。
まあ大概逃げ切れないだろうが、仮に逃しても
復帰までかなりの時間を要するし、回復コストも使わせられる。

ベーコン食われてからじゃもう弓では損得計算上、割れない。
だから即割りするべき。
331 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 11:10:21.96 ID:bvE8Sll+
お前ら>320みたいな質問無視して芝生生やして煽ってるなよ・・・

>>320
残念ながらヲリスレはないですが
このスレで質問して頂いて結構です
ただ時間によっては痛いのが沸いてマトモな返答もらえないときが御座いますが
そのときは日と時間を改めて再度ご質問ください

私からのアドバイスとしては上手い人の動画を見るということをお勧めします
（もちろんカセwikiのヲリの項目を一通り目を通したことが前提ですが）
>310の動画や、
前スレ684で出た
http://stage6.divx.com/members/408629/videos/1091412
332 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 11:14:03.95 ID:bvE8Sll+
うはｗｗｗよく読んだら芝生生やしてるの一人だけｗｗｗｗ

吊ってくる∧||∧
333 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 11:14:59.07 ID:Ce3io3fR
つーかスタンはともかく凍っていても弓、魔法は使えるから
割らずに放置の意味が分からないんだが？

割らずに放置するのはキマが駆け抜ける時か僻地少数で戦ってるときだけでしょ
334 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 11:25:41.38 ID:QJwLvRzV
相手が凍ってるということは凍らせる人がこっちにいるってこと
僻地で同数の場合は凍った奴の行動を抑止できるわけで。
自然解凍した場合はまた凍らせることが出来るわけだしね。
その凍った奴より他のを弓で牽制したほうが望ましいのでわ？
そいつ一人でこっちが氷皿と弓ならもちろん別だけどね
335 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 11:26:32.33 ID:w/JP4ink
>>330
味方ヲリしか書いてないが、火皿が居るときも割るなよｗ
まぁ、書いてないだけでやってないと思うが

>>333
状況次第だろ、僻地でKATATE様と火皿が居る状況で氷割られたらやってられん
336 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 11:28:25.36 ID:0GP354kl
>>333
だよな。
あとはかなり押されてる時の時間稼ぎか撤退戦のときくらい。

意味もなく氷打っては「割らないで」とか言ってる低脳多すぎ。
これも弓解凍は愚策、の洗脳の結果かね。

凍結中にゆうゆうとしゃがんだり詠唱やエンダーかけ直してる敵みて
放置とかありえないね。
ま、元気一杯の奴はほっといて前線押し上げるが。

自分もかなり削られて凍らされた時、
そのままヲリでも来た日には蒸発確定なのに何故か放置される事多くて助かるわ。
ベーコン食って落ち着いたら氷の中から弓撃ちまくってるよ。
337 ：335：2007/02/01(木) 11:29:59.52 ID:w/JP4ink
>>333
僻地かいてたなｽﾏﾝ
338 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 11:30:25.92 ID:bvE8Sll+
>>330
カレス凍結で削り殺せるなら最初から鈍足9秒ついてるので入れるなら毒矢で
ジャベ凍結の場合は大抵の場合撃った皿本人が自分で割ります
割ったあとは皿と一緒に削り殺しましょう

>>333,336
凍結耐性って言葉知ってるか？
ヲリや皿ならともかく弓カスが割るくらいなら皿が自分でランス撃つよ
339 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 11:31:02.26 ID:sHhz0a1a
ぶっちゃけくもでわるくらいなら
凍らした本人がアイスボルトでわるんじゃね？
これだから弓カスはｗｗ
340 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 11:34:47.22 ID:9FJDHkWO
>>333
放置するのは基本的にヲリが凍った場合の話じゃないの？
いくらストスマで動けるといっても凍ったヲリは他職が凍った場合に比べて戦力半減（移動にPowが必要になり移動した後の攻撃回数が減るし切り込んだ後逃げれない）
から凍ったヲリは放置しようって話じゃ？

それにやっぱり動けない相手なら両手のヘビスマ、片手のバッシュ、火皿のヘルが入れやすくなるわけだから
凍った敵が弓や皿でも基本的には一撃が大きい攻撃か状態異常攻撃でしか割らないほうがいいと思います。

後なんか勘違いしている人いるみたいだけど凍結耐性は「解除された時から20秒耐性」だから自然解凍でも耐性があるよ
341 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 11:37:30.54 ID:0GP354kl
>>338
>>339

見ててそんな奴いない事も気付かないのか？
氷皿様は支援に意識いくあまり自分がわざわざ凍らせた敵は放置が基本らしい。

自分もかなりこおらされてるが
凍結＞即解凍を氷皿様にやられた事はない。
342 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 11:39:16.28 ID:bvE8Sll+
>>340
・・・カセwikiのその文章書き直したの俺だったんだが・・・
そうか、そう読めてしまうのか

直してくる
343 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 11:42:47.78 ID:9FJDHkWO
>>342
すまんがカセWikiじゃなくFEZWikiに状態異常解除後20秒と書いてあったんだ

よく読みなおしてみれば攻撃解除か自然解凍解除か区別が書いてないなFEZWiki
344 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 11:44:19.64 ID:9FJDHkWO
じゃねぇよく読め自分

FEZWikiから引用

>効果時間終了による自然解除、攻撃による強制解除どちらでも解除された瞬間から耐性が発生。

とFEZWikiに書いてあったから鵜呑みにしてたんだが間違ってるのかこれ？
345 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 11:44:31.46 ID:bvE8Sll+
>>343
自信がなくなったので直ちに調査して参ります
346 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 11:45:32.46 ID:ImSzNPfg
>>341
いるよ、特に僻地戦でよくある
乱戦時は放置多いが、乱戦してるとこなら普通にオリとか火皿いるし
氷と弓しかいない乱戦時ならどうぞ割ってください
347 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 11:46:34.57 ID:0GP354kl
まあ俺がいいたいのは弓で氷割る事の是非ではなく、
殺せる敵（自分が、ではなく自軍が）は凍ったら即割って殺そうと言う事。

そういう敵でも弓は絶対手をだすな、というなら
責任持ってヲリ皿が仕留めてくれ。
ま、それが出来てなくて見ててイライラしたんで
自分で仕留める事にしたんだけどな。
逆言えば仕留められないと判断した敵には弓では手をださないよ。
348 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 12:08:03.41 ID:crdBcRII
凍らすってのは時間稼ぎの要素が一番多いと思うんだ。
ＨＰ全快状態からでも両手とか火皿とかが２～３人で囲めば瞬殺できるよね。
だから凍った敵を味方が囲むまでは手を出さない方が良いのではないかと。

片手ヲリの立場からすると。
凍った敵以外に敵が居たらそっち優先。
凍ったのは出来るだけ割るなって思ってます。
他に優先する敵が居ない場合でも、凍ってるのが皿、ヲリ、短スカなら基本的に１人では近づかない。
349 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 12:20:26.84 ID:bvE8Sll+
>>343-344
　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま　今　起こった事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『おれは　自然解凍したら凍結耐性が付かないと
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　　　　思ったら　自然解凍でも耐性付いていた』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも　何をされたのか　わからなかった…
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　ジャベだとかカレスだとか
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんな呪文差なもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ　 もっと恐ろしい氷皿ｵﾜﾀ＼(＾o＾)／の　片鱗を味わったぜ……

先ほどの発言を全面的に撤回、謝罪させていただきます
350 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 12:22:43.45 ID:JHtDyQr3
敵のHPが半分程度なら割りに行くのが正解だろ
敵に回復の隙を与えるなんてもったいない
仮に殺し損ねても損は発生しないと思う

①HP半分の凍った敵放置
→敵がその場で回復始める
②HP半分の凍った敵を割って殺し損ねる
→敵が一旦戦線から後退して回復始める

と考えるとデメリットはない
殺せる可能性があるから割りにいったほうがいい
351 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 12:22:54.73 ID:35jZlwNF
ハイブリヲリ難しい…('A`)
352 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 12:29:27.17 ID:Un9xrk0e
>>331
回答ありがとうございます。
自分が下手なせいで、うまい人の動画を見て何がうまいのかわからないんです・・・
動画の人のを見て、エイムモードやりやすそうだなとおもい、
エイムモードにして、ステップ踏んで～ってやってるのですが・・・

具体的なところでいうと・・・
1．敵の攻撃（魔法や毒矢、火矢）の避け方
2．もちつき特攻して生き返ってる敵や味方ｦﾘさんはいかにして自陣生還してるのか
3．どうしても与ダメ8kの壁を破れない
こんなところでしょうか・・・
353 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 12:29:48.75 ID:Ce3io3fR
色んな戦況があるから一概にこうとは言えないが、
少なくとも今の風潮は一律まとめて氷は割らないになってるだろう。
放置するメリットとデメリットを考えたら躍起になって言うほどじゃない。

>>340
ヲリだって乱戦中放置すればPowは回復するしポットだって飲めるし
クランブルだって撃てるしソニックだって撃てるよ。
ヘビスマヘルはクランブルやヘビスマ返しがあるから言うほど
効果的じゃない。バッシュが入れば一番いいが
他同様近づく以上返すだけなら幾らでも出来る。

>>348
だから囲む間にも吹き飛ばしやらなんやらは出来る上に
囲む間にも敵国は集まるわけで。

繰り返すが僻地とキマ援護、あと召還援護か、その位しかメリットが
感じられる場面はない。放置自体のデメリットを無視するのはやめよう。

あと凍る事がキルに繋がる有効打みたいな認識も一切無くしてくれ。
354 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 12:37:06.19 ID:r/brBJ33
氷よりも闇→バッシュっていうのを見ると嬉々として駆けつけたくなる俺両手
355 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 12:39:14.29 ID:bvE8Sll+
>>352
前スレ見てくるのが一番早いけど、参考程度に前スレで出てきたこの動画に関する評価・批判をば

両手ヲリ動画
http://stage6.divx.com/members/408629/videos/1091412
ドランゴラ防衛崖下降下型（ドランゴラ防衛は降下しないと間違いなく領域負けする）

プレイヤーは戦略・戦術を熟知してる。高低差の利用や横からの奇襲などが上手い
PSこそ神ではないがハイドサーチなどやることをしっかりやってる
ハイドカス返り討ちは見るだけで圧巻
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
周り（ＭＡＰ）を良く見てる。
無駄な突撃をしない。
回り込んで相手の背後を付く。
ＨＰの減って退く敵、状態異常の敵を優先。

ゼイとかこのタイプだよね。

味方が人数勝ちしてる所だから美味しい所だけ持って行ってるんだと思う。
私はこのヲリより、時々写る赤頭巾ちゃん２人と、とんがり帽子の皿のが上手いと思うんだ。
356 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 12:39:26.02 ID:6ccOB2F0
殺したり、致命傷を負わせたりする為に氷を割るのはいいが、
ただ、トゥルーとかレインとかのかすり傷で割るのはカスだろって話じゃね？
俺はハイブリで蜘蛛を入れる余裕がないから、パニが入れられる状況じゃなきゃ基本スルー。
毒くらいはあるけど、致命傷とは言えないからね。
357 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 12:39:34.63 ID:v8DDlDVu
弓スカ→相手がヲリなら毒、他ならPow100にしてトゥルー連射。ないなら打つな。
ヲリ→自軍近くなら突っ込んでヘビスマやバッシュ。遠くならあきらめろ。
サラ→ジャッジかヘル。ないならファイアランス。
358 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 12:40:52.34 ID:crdBcRII
味方何人かで囲めなければ殺せる可能性って低いと思うんだ。
ＨＰ半分で割りに行っても１人ならほぼ逃げられちゃわないか？
だから少なくとも３人で囲める状態とかでないと意味はないんじゃないかと。
359 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 12:41:56.23 ID:w/JP4ink
>>352
１．敵の攻撃のタイミングを覚えてステップで避けるしかない
動画みたら分かると思うが、戦況変わったら回りみて敵の配置イメージしながら戦うと回避率上がる
あと、高低差利用してステップの着地地点ずらしたり、フェイントいれて行動に不規則性入れるとましになる

２．もちつきは基本的に無理やり出さなければ良い、空振りすると死亡率上がる
特攻生還は、１と同じく高低差利用するとか、味方利用するとか考えれば上がる
一番重要なのは、攻撃後どうやって逃げるかのルートをシミュレートしてから特攻すればマシになる

３．無駄撃ちを減らすのが一番近道
１回の戦争で消費できるPWは限られている、敵複数に当てるのと、確実に当てるのを練習すれば与ダメは上がる
その為には連携も必要なので、味方の状況もそれと無く把握できるようにする
あと、一度死ぬと前線に戻るまで時間がかかる＝与ダメ増やす時間が減るから死ぬな
レベル低ければ上げるのも手

とりあえずヘタレ両手ヲリだがこんな所か
あと、腕上げるのに自分のプレイを動画で見て見ると欠点が分かるから環境あるならお勧め
360 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 12:45:10.11 ID:Ce3io3fR
>>352
1.ステップ直後は無敵なので発生を見た瞬間飛ぶ。
単純に反射神経なので要訓練、あとは読み合いなので当たる時は当たる。
あとは歩きを混ぜる、ジグザグがいい、直線は読まれて幾らでも攻撃受ける。
普通のジャンプは着地を狙われると転んで囲まれるのでなるべく使わない。
2.もちつき特攻は死ぬ。これはしょうがない。
ベヒドラの仰け反りも少ないし直接攻撃受ける馬鹿も少ないから。
生き残る確率を上げるならステップを織り交ぜて特攻するときもステップで入る。
ポットはもったいないと思わず特攻前に飲む。
んでベヒなら状況で3回までドラテは入れたらステップ踏むのがイイ。
あとわざと転んで起き上がりドラテとかかな。よっぽどの乱戦か
援護ないと死ぬよ、餅つきは。特に一人で戦況を打開出来ると思っちゃダメ。
3.装備もあるだろうけどレベル差でもダメージに幅が出る。
レベルいくつか知らないが30位までは我慢して上げよう。
あとはヘビスマを当てる所はきっちり当ててソニックは無視でもいいけど
うろうろしてるくらいならソニック撃とう。
361 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 12:46:20.29 ID:6ccOB2F0
>>357
毒とかトゥルー連射じゃ相手の状態が悪く無い限り無駄に終わる。
お勧めデキネ。

>>358
HP半分にデカイの入れて割るなら、大体ヤレれる。
近くにスカでも居れば、トゥルーで終わるし。
逃走中に流れ弾で逝く奴もいたり。
362 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 12:48:00.28 ID:SoIxELNy
氷皿だけど、ジャベ撃った後対象に突進していく味方ヲリがいれば任せるし
いなければランスで解凍＆DoT削りしてるなぁ
時々絶対コロスモードで、延々同じ敵ヲリに粘着されるけどw
363 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 12:48:55.55 ID:crdBcRII
>>352
> 1．敵の攻撃（魔法や毒矢、火矢）の避け方
自分で皿や弓スカをしてみればいい。
そうすると当て方がわかるから避け方も分かると思う。
チュートリアルを使って講習会とかするときに、ｌｖ１キャラでも良いから作って試してもらうのもいいかも。

> 2．もちつき特攻して生き返ってる敵や味方ｦﾘさんはいかにして自陣生還してるのか
たぶん進入方向と脱出方向しだい、もちろん敵の死角を狙う。
敵の片手に向かって飛び込まない。
（片手だから餅つきしたこと無いけどねｗ　）

> 3．どうしても与ダメ8kの壁を破れない
ドラゴンソウルをもって負け戦へ。。。（違
364 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 12:50:42.76 ID:0kcTklKg
レベルによる基本攻撃力の上昇はほんのわずかだし、レベル差による補正は対Mobだけじゃなかったっけ？
365 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 12:53:04.01 ID:mYaBd4ix
ヲリさんが質問してたので便乗。

火皿なんですが、他職（他属性皿も）から見て
どういった動きをしてほしいですか？

敵火皿のどんな動きが脅威ですか？
366 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 12:56:39.14 ID:bvE8Sll+
>>365
両手ヲリの後ろからひょこひょこ歩いてくる火皿
KATATE様の後ろからひょこひょこ歩いてくr（
凍ってるの見たら嬉々としてひょこｈ（ｒｙ
367 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 12:57:22.71 ID:xxfnpQ29
>>340の様に連携チャンスなんだから周り見てやろうよ

混戦時は割られても仕方ないと思う
カレスは範囲鈍足効果と割り切った方がいい

論外なのは敵と味方が離れてるのに弓で解凍
逃がした敵の責任取ってくれるのか？と問い詰めたい
368 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 13:02:01.75 ID:sHhz0a1a
前線を押し上げてるときにいの一番にヘルもらうと回復の手間を考えると絶望的になるな
ただ両手が自分を狙っている状況でヘルしてもストスマもらうだけなので誰かを餌にするといい
KATATEはストスマがないのでヘル当て放題
あとはとにかくランスの精度をあげること
スパークに頼りすぎないことくらいかな
369 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 13:06:11.89 ID:Ce3io3fR
>>362
凍らせてファイアランスは一番安定かもね。

>>364
俺もそう思ってたがLv20+10エンチャ付きとLv30何もなし同装備が
同じ攻撃力とは全然思えない、課金装備してる人は
特に感じてるんじゃないだろうか。

>>365
火サラで脅威的な動きはまず無いかな…。
居るとしたらランスとヘルどっちでもいいから100%当ててくる位か。
でも見て避けられるからまずないし誰かに合わせて戦えばそれで
脅威なんじゃないかな。でも最近はトゥルーとかでガンガン削られて
何も出来ず撤退していく火皿しか見たこと無い。不意打ちヘル位か。
370 ：352：2007/02/01(木) 13:08:37.85 ID:Un9xrk0e
たくさんの回答ありがとうございます。
後だしで大変申し訳ありません。
自分は33の両手ｦﾘです。
一応課金防具と課金武器あり、エンチャはたまに。廃リジェはなし。

1．について
攻撃の発生を見た瞬間飛んではいるのですが、
皿の魔法がどうしても避けられないんです。特に凍結（カレスやジャべ）と火（ヘルとランス）。
あとたまにあるのが、気づいたらｦﾘが自分だけで、敵の弓スカのトゥルーに蜂の巣にされていること。

2．について
これについてはわかりました。
敵の職と自陣の職を見極め、退路確認してから特攻してみます。

3．自分の場合、ｽﾄｽﾏ→スマ、転んだ場合、無敵時間切れ頃にベヒテ。
それから飛んで着地する敵にヘビスマ。
などやってるのですが・・・

動画の録画はできるほどPCスペックがないので、一度誰かに自分を見てもらうしかないのかなぁ・・・
371 ：352：2007/02/01(木) 13:10:06.68 ID:Un9xrk0e
すみません、連続レスになってしまいましたが、
1について、飛ぶのが早すぎるとあたりますか？魔法って。
もしかして爆発や破裂の瞬間ステップしないとだめですか？
372 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 13:18:18.33 ID:bvE8Sll+
>>370
>皿の魔法がどうしても避けられないんです。特に凍結（カレスやジャべ）と火（ヘルとランス）。
不用意にステップ・ジャンプせずにブーンで牽制しながら近づく
相手はその着地地点を狙ってくるのでコレが一番かと

カレスについてはあの魔法特殊だから一応説明入れると
炸裂地点から波紋状に広がる
炸裂地点の外側に逃げた場合逆に当たる場合があるので、カレス見たら炸裂地点の中心にステップすれば確実

たまに頭の悪い氷皿がカレスをギリギリの射程で撃って半円状にしか効果が無い時もある


>3．どうしても与ダメ8kの壁を破れない
実を言うと中央前線でがんばってもダメージはそれほど増えない
ダメージを伸ばしたかったら援軍要請を見過ごさないこと
援軍要請→援軍が集まってカウンター
これでスコアが伸びる
あまり攻め過ぎると逆にカウンター食らうのでまた別の戦場へ
あとは素直に召喚すればスコア伸びるよ
373 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 13:22:28.22 ID:Ce3io3fR
>>371
ダメージが発生する瞬間かほんとにちょい早めに飛ぶ、遅いと食らう。
タイミングはスキル毎だからやって覚えるしかない。
全職自分で使ってみるといいね。あとは回線とパソが悪いとかじゃないかな。
そのレベルと課金装備で8kはなぁ…。

あとスマ系の戦い方は間違ってない。
ほんと見てみないと分からないけど単純に回数こなしてないんじゃないかな。
ちゃんと当ててる認識があるならなおさら。空振りしてるとかは論外ね。
もち付くなら乱戦にはしっかり参加しよう。

僻地で戦う事が多いとかならしょうがないかな。
374 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 13:23:52.85 ID:ImSzNPfg
>>371
ステップのタイミングは個人の反射神経とかラグに依存
俺は鈍いからステップ早目、以下俺の場合

ジャッジは詠唱モーション見た瞬間にステップ、爆発系は早めにステップ
ランスとかは見てからステップだと距離によっては間に合わないから不規則移動で避ける
まとめると、相手から見て左右に不規則に動きつつ、爆発系飛んで来たら早めにステップ
375 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 13:27:14.47 ID:w/JP4ink
>>365
ランスの精度がやたら高い皿がいると僻地だと辛い
ヘルとか避けれるって意見も多いし実際見えてたら避けれるが、
ランキング上位に乗る奴は死角からヘル撃ってくるから食らう

>>371
敵の予備モーションぐらいで飛んだ方が避けれる
ただ、魔法にもよるから何とも言えない
偶にチュートリアルで演習やってるみたいだから、まずは人を誘って１対１で避ける練習から始めたらいいかも
ちなみに両手20無課金+エンチャ廃リジェ無しで平均10kは普通の立ち回りで出るから頑張れ
376 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 13:31:31.84 ID:/VQ3oVhL
ジャッジは声がしたら
スパークは火球が現れたら
カレスは着弾する前
ぐらいじゃないっけ
ジャッジ以外は見えてないときついけど
377 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 13:37:21.04 ID:sHhz0a1a
ヘルをみてからステップでよけれるってやつがいるけど
俺がヘルうつのは相手が味方への攻撃に夢中でまわりがみえてないときか
無意味にばったして着地する瞬間だな
とことこ歩いてるところに偏差でヘルうってステップでよけられることなんてまずない
378 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 13:38:01.53 ID:EhzUSymc
Sound off !
パニとか避けられんね
魔法は動作見てたら避けれるけど死角から来ると
ﾃﾚｯﾃﾃｰ　ｳｧｰ
379 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 13:52:05.53 ID:3H6QOFIS
順平はーレベルゥアップゥー
380 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 14:02:49.26 ID:cRQU/LwI
効果音最大、BGMなしがオススメ
381 ：352：2007/02/01(木) 14:16:32.49 ID:Un9xrk0e
皆さんたくさんの回答ありがとうございます。
皆さんの意見を参考にがんばってみたのですが、
結果は6キル、2デッド、与ダメ７ｋ　でした・・・・
とにかくもうちょっと練習してみます・・・
重ね重ねありがとうございました。
382 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 14:30:02.36 ID:0O+AQTgn
ランキングを気にするな。
勝利に貢献しようとしたらランキングなんか百害あって一理なしくらいだ
383 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 14:34:25.80 ID:XQotfd/c
俺仕事行くから、オフィ達成頼んだぜ。
384 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 14:41:21.75 ID:bvE8Sll+
もうオフィ無理じゃね？
385 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 14:52:23.40 ID:w/JP4ink
>>382
良くランキングを気にするなって話がでるが、気にしなさ過ぎも困るぞ
PS向上が無いと貢献も援護も何もない
スコアの為に味方の邪魔するとか、裏方しないとか、僻地行かない、ネズミ無視するはやりすぎだが、
そういったポイントさえ抑えてたらランキングを目安に腕を磨くべきだと思う

あと、僻地行ってこの程度のスコアだったとか、近くにKATATE様が居たからスコアが良かったとか、
そういった何故スコアが変動したかを理解してプレイしたら勝利により貢献できると思う
別にスコア以外の物を目安にしてもいいけどな

スコア厨にならない程度には気にしようぜ
386 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 14:54:37.86 ID:lC7XVEtW
オフィのチャンスは多分後2～3回だと思う
残り落としたら多分無理
387 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 15:09:17.83 ID:35jZlwNF
なんか、ランキング気にしなさすぎも問題あるかも。
30↑になったらガンガン前線、僻地に行ってもらわないと勝てない…。
目の前に35↑のヲリ様と30↑の他職様が居て、
周りに20↓とかの仲間を見ると逃げ出したくなってくる。

だけど、人数的には同数とか勝ってる様に見えるから皆、前に進んじゃうマジック。
ぼこぼこっつされた後に「あ、これ無理」と分かったら敗走とか。

分かってるんです、カセは良い人ばかりだから後ろを大事にしてることは。
でも、毎回敵を見るたびに敗走とかそろそろ悲しくなってきましたorz
388 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 15:11:54.43 ID:yz1dLf2J
緑化部隊ランク２になりました。
部隊服ほしい人はお近くの緑化部隊員にお声をおかけください。
※部隊ポイント気にしない人多いんで、すぐに部隊ランクが下がってしまうかもしれませんがご了承下さい。

あと交流会・講習会以外にも配布会も定期にしたほうが良くない？
日時 　　　　　　時間 　　　　　　内容 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　場所　　　　　　　　
毎週金曜日 　22:00～23:00 　カセ民交流会　　　　　　　　　　　　　　 宿屋前
毎週土曜日 　22:00～24:00　 講習会or演習会　　　　　　　　　　集合は宿屋前、演習はチュートリアル３
毎週日曜日 　22:00～23:00 　武器・防具配布会　　　　　　　　　　　　 宿屋前
389 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 16:30:36.24 ID:v8DDlDVu
ランキング気にすると前に出るようになるから歓迎
ただ5Dead以上するようならやめてくれよな！
390 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 16:42:22.43 ID:JixBUVV/
オフィがまじでぎりぎりだから目標達成目指してがんばろうぜ
391 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 16:52:18.60 ID:bvE8Sll+
>>388
配布会緑化部隊が主催で開いてくれるなら助かります
（ついでにカセwikiTOP更新もして頂けたら・・・）
その時間は行けないから銀行に溜まってる箱防具を緑化部隊の部隊員さんに押し付けてもいいかな？
392 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 18:02:03.69 ID:mHUGPKOt
あの蔵建ては引退するまで忘れないだろう・・・
35まで育てて工作するとは手が込んでるな
393 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 18:08:57.43 ID:WtXR5QuV
おかしな位置に通路塞ぐようにおいてあって笑った。でも一応ミスだって最後にいってなかったか。
あそこに蔵たてなくてもどうせ負けてたと思うし。
394 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 18:09:52.78 ID:Sh+Rhc3u
>>392
本人が謝ってたんだから許してあげなよw
しかし、見事な位置ではあった
395 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 18:18:59.49 ID:TZ8zsEvc
どこに蔵たったのかkwsk
396 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 18:21:31.22 ID:yz1dLf2J
>391
緑化部隊主催ですが
ログイン人数が多い時間帯に相談してみます。
あと配布するなら宿前じゃなくてやっぱ銀行ですかね？
397 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 18:22:01.20 ID:Sh+Rhc3u
>>395
ワーグノスのB4とB5の境目、北側の崖上りが見事に塞がる
398 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 18:39:11.01 ID:TZ8zsEvc
>>397
把握ｗ
でも前に、味方がＣラインの橋の向こうへ突撃しすぎてる間に、
崖上からボロボロ敵が侵入してきて、
「あそこ建築で塞ぎてぇぇぇ」と思ったことならある…
399 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 19:31:37.52 ID:vDE9/Gbw
妨害スカやってるんだけど、LV上がってブレイク系制覇したからパニ取ってみたんだ
でもなんか性に合わないというか上手く立ち回れないんだよね
ヴォイドばら撒いたりアムブレからのコンボしてるほうが自分的には貢献出来てるかもと思う

ブレイク系全部（アムブレLV1）＋ヴォイド＋トゥルーorレインに振りなおそうと考えてるんだけど、いらない子？
ただハイドで敵陣潜入すると、ここでパニあればなぁと思う場面もあったりする

どっちのが戦場で必要とされるかみんなの考えを教えてくだちい
400 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 19:35:47.17 ID:nP/dEdkq
妨害ｶｽの俺は、
　ｱﾑﾌﾞﾚLv2+ｳﾞｫｲﾄﾞLv2+ﾊｲﾄﾞLv3+ﾋﾟｱLv3
401 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 19:48:32.61 ID:5jhx/9KR
>>399
妨害するスカ様は、レインだろうがトュルーでも心強い。
昨夜、渦巻きマップで味方が敵より6人少なかったのに、妨害のお陰で相手壊滅。

今日は、パニカスしか僻地で会ってなくて悲しいぜ。
402 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 20:24:22.71 ID:0kcTklKg
>391
こんな事言うとちょっとアレだけど、箱はみんな金稼ぎのために開けまくってるだろうから、自分が装備できるものをとっておいている人がほとんどなんじゃないかな。
403 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 20:36:01.08 ID:v8DDlDVu
ヴォイドあればどこでも活躍できるぜ。対召喚・対人
一番いいのは乙型MAPで危険だが相手側崖から相手キプ経由でMAP中央の乱戦状態のとこにヴォイド。
決まったあと味方が突っ込めば相手がカオス状態になる。
404 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 20:53:00.70 ID:/Faz9Aq4
>402
箱は初心者に配って回復アイテム代にしてもらえばいいじゃないか
初心者の皆さんには回復アイテムもって戦場に来て欲しい
405 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 20:53:11.03 ID:xBIHGXzf
拡げすぎだぞーーー！
406 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 21:16:49.56 ID:WtXR5QuV
ゴブフォ守っても次がどうなるかだな。
407 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 21:18:37.35 ID:nP/dEdkq
短スカのヴォイドは数あるスキルの中で、
唯一戦略級の効果があるな。
408 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 21:28:26.56 ID:xBzToSS1
守りきれても次どっかの本土とかなったらもうぬるぽ
409 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 21:29:22.54 ID:v8DDlDVu
ゴブリンフォークをゲブランド国から死守しました

ﾊｧﾊｧGJ
410 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 21:34:36.41 ID:r/brBJ33
>>408
自国本土隣接エリアのがまだましだろ…
中央大陸右上とかなったら＼（＾o＾）／
411 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 21:37:04.04 ID:aHPyjDFa
>>409
工作キープだったから素直に喜べない
412 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 21:42:03.22 ID:pcKMWscV
こんだけ広げすぎると、次の目標やばいよな
早朝の6時だし、一番弱い時間だから無理だろうな。

工作して勝ってもまじで嬉しくねぇ
413 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 21:42:49.55 ID:QiCrrzv5
中央ずいぶんと目に優しいが、オフィ考えると不安でたまらない。
ギリギリなんでしょ？大丈夫か？
414 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 21:45:27.92 ID:QiCrrzv5
>>412
内容かぶったｗ
やっぱきついよなー。

連投スマソ
415 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 21:50:48.06 ID:r/brBJ33
後は祈るしかない…
どうか…近場に…
416 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 21:56:28.95 ID:9FJDHkWO
>>349
検証乙
417 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 22:05:18.66 ID:xBzToSS1
あはは遠いよあはははは
418 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 22:05:30.20 ID:RknNASgk
セルベーン高地でございます。
419 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 22:05:53.59 ID:RknNASgk
セルベーン高地でございます。
420 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 22:07:45.97 ID:GEQM2eJr
ｵﾌｨ＼(^o^)／ｵﾜﾀ
421 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 22:13:20.15 ID:QJwLvRzV
ゴールデンタイムは4時くらいまでだっけ？
その時間で奪取、まわりを制圧、残り時間で


ごめん、それ無理。
422 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 22:25:01.71 ID:WtXR5QuV
目標テンパッてるのに領地広げすぎだろ、常識的に考えて・・・
423 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 22:29:35.07 ID:xBIHGXzf
今朝頑張ってた人達に何と言えば
orz orz orz orz orz orz orz orz orz orz orz orz
足りないよなorz
424 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 22:36:52.25 ID:D7OuBoVp
昨日、僻地のクリまで堀りにいったんです。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。
で、よく見たら軍チャで銀行が、キープ前クリ枯れましたとか言ってるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、クリ枯れ如きで普段来てない僻地に来てんじゃねーよ、ボケが。
なんか部隊持ちとかもいるし。部隊員４人でクリ堀りか。おめでてーな。
よーしパパ、アロータワー建てちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、クリやるからその席空けろと。
クリ掘りってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
向かいに座った奴がいつクリを渡してきてもおかしくない。
渡すか渡されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、隣の奴が、くりぼ～、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、くりぼ～、なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、くりぼ～、だ。
お前は本当にクリが必要なのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、くりぼ～って言いたいだけちゃうんかと。

ﾜﾛﾀ
425 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 22:45:58.73 ID:WtXR5QuV
中央から緑が消えつつあるし、どうやらオフィは

　　　 ＼　ｵ ｵ　ｵﾜﾀｰｵﾜｵﾜｵｵﾜﾀｰ ♪　ｵﾜｰｵﾜｵﾜｵﾜﾀｰ　　　／
　　　　　＼　　　ｵｵｵｵﾜﾀｰｵﾜｵｵﾜｵﾜﾀｵﾜﾀｰ ｵﾜﾀｵﾜﾀ　　／
　　　　　　　　♪＼(^o^)　　 ＼(^o^)♪ ＼(^o^)　　＼(^o^)
　　　　　　　　 ＿＿) 　)>ｷｭｯｷｭ♪)>＿＿) 　)>ｷｭｯｷｭ♪>＿
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　＼(^o^)／|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| 　|　＼(^o^)
　　　)　 )　 |　　　　　　 　　＼(^o^)／　　　　　　　　　　　　|／　　ノ　人
((((　>￣> ))))　＼(^o^)／　　　)　 )　＼(^o^)　　＼(^o^)／ (((　<￣<　))))
　　　　　　　　　 　 )　 )　　(((　>￣>　 ノ　人　　　(　 (
　　　　　　　　((((　>￣> ))))　　 (((　<￣<　))))　<￣<　))))
　　　　 ／ 　ｵ ｵ　ｵﾜﾀｰｵﾜｵﾜｵｵﾜﾀｰ ♪　ｵﾜｰｵﾜｵﾜｵﾜﾀｰ　＼
　　　／　　　　　　ｵｵｵｵﾜﾀｰｵﾜｵｵﾜｵﾜﾀｵﾜﾀｰ ｵﾜﾀｵﾜﾀ　　　　　 ＼

ようだな。
426 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 22:58:39.70 ID:aHPyjDFa
無計画に進軍しまくって嵐の様に去っていく連中はほんと死んでくれ
427 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 23:08:07.26 ID:3ckf7v5W
今期はセルベーン3回目じゃね？
失敗の原因は、どう考えても領地増やしすぎだよなぁ
428 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 23:09:24.41 ID:0kcTklKg
しかしオフィシャルショップのために攻めを手控えるようではゲームの目的からして本末転倒ですしね。
難しいところです。
429 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 23:13:01.98 ID:x2M8EZrz
で、６時間後までに如何するべ？ｗ
430 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 23:13:53.46 ID:aHPyjDFa
>>428
いや、手控えていいんだよ。むしろ手控えろ。

大体ちょっと待ってりゃ向こうせめてきて防衛で戦えるだろうに、何でそんなガンガンガンガン
布告で進んで行くのかがわからん。それやる時は目標に向かう時だろうに
431 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 23:21:05.52 ID:5hJVq8/5
あれ？２時間くらい前まで領土２３とかじゃなかった？
なんか１４とかになってるんだけどそういうゲームなんですか？
432 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 23:24:53.75 ID:WtXR5QuV
カセには今のハンナのホル部隊みたいなのいないのか？
いたとしても時間が厳しいか。
433 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 23:25:42.58 ID:kON3ZjVr
弓スカは僻地にも来て下さい
434 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 23:27:25.87 ID:3ckf7v5W
>>431
そういうゲームです
領土広げる今回のようになったりする癖に、メリットは殆どありません
435 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 23:30:49.09 ID:nP/dEdkq
領土を広げると国王の胸が大きくなる。

　とかならカセ弱体、ホル強化、ゲブ祭り、ネツウホッ、エル死亡
436 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 23:34:24.05 ID:0kcTklKg
>430
戦争するゲームで｢戦争をするな｣は無いだろうと。
せっかく遊べる時間に戦争禁止なんてされたらうんざりするでしょ？
437 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 23:36:11.91 ID:0GP354kl
オフィなんてカス装備しかこないからどーでもいいよ。
438 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 23:40:40.85 ID:PVvk9UKt
課金さまは言うことが違う
439 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 23:46:17.96 ID:/VQ3oVhL
>>436
防衛は？
440 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 23:47:59.84 ID:3ckf7v5W
>>436
そりゃそうだ
でも目標達成に不利益を与えるってのは、弓カスが無駄に攻撃するのとある意味一緒だ

せっかくPC与ダメ稼ぐチャンスなのに、「攻撃するな」なんて言われたらうんざりするでしょ？
ってうんざりするわけないなｗ
変な例えスマン、気にせず緑地化を続けてくれ
441 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 23:51:18.36 ID:ImSzNPfg
文句言う奴は、散々てきとーに布告したり参加したりしてオフィ来ない原因作っても
「オフィこねー、なにやってんだよ」って文句言う
で、そういう奴が多いのがネトゲです
442 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 23:52:21.71 ID:KriRTKXy
ニート・エンペラータイムが終わると、カスドリアの時間になるな。
相変わらず、チャットログ見ないし、マップ見ないし、中央大好き僻地面倒だからイカネか。
443 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 23:56:04.30 ID:aHPyjDFa
>>436
布告しなくても戦争はできるっしょ。
ちょっと待てばいいだけの物を馬鹿みたいに布告しまくり早漏野郎が多いから
くだばれって言ってるのさ
444 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 23:56:29.35 ID:0GP354kl
いや、タダゲ厨だけどさ。
レベル35にもなるとオフィも最強防具以外用無し。

で、カセオフィでそんなの出たか？
毎回期待してて落とされるのはうんざりだ。
40目指してリング装備買ったほうはええよ。
35以上のレベル上げるモチベにもなるし。
445 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 23:58:41.25 ID:WZTWTopM
カセ中央大陸がいつの間にか全滅してるｗｗｗ
差が激しすぎるなｗｗｗ
446 ：既にその名前は使われています：2007/02/01(木) 23:59:09.90 ID:BmQI2mgh
オフィシャルって達成できなかったら１週間無しって使用だったっけ？
447 ：既にその名前は使われています：2007/02/02(金) 00:01:01.48 ID:XQotfd/c
仕事から帰ってきたぜ。
あと６時間もあれば、なんとかならぁ。
ハイポがぶ飲み両手ヲリ出るぜ。
448 ：既にその名前は使われています：2007/02/02(金) 00:01:32.20 ID:wmXsVax7
>>444
リンダ装備は出たよ

つーか、お前さんが期待してようがなかろうが、オフィ期待してる層は居るからな
Lv30前後くらいの人間には、Lv20くらいのオフィ装備だって十分過ぎるほどありがたい
449 ：既にその名前は使われています：2007/02/02(金) 00:07:58.09 ID:ImlE8+F7
そもそもオフィに意味があるか無いかの議論なんて不毛だろ
言ってもしかたないしオフィ達成頑張ろうぜ
450 ：既にその名前は使われています：2007/02/02(金) 00:10:02.15 ID:sCffOHBt
弓スカはミミクリーみたいなネタ+最強装備があるからいいんだよな。

リングためようにも砥石で結構飛ぶから困る。
451 ：既にその名前は使われています：2007/02/02(金) 00:10:24.49 ID:O5fUkxAq
>>448
金とリングの無駄。
タダゲ厨にとっては金とリングがキモ。
30ならすぐに32、3まで上がって最強装備つけられるのに
20オフィとか買ってる意味わかんね。

肝心の装備出たとき足りなくてもしらねーよ？
452 ：既にその名前は使われています：2007/02/02(金) 00:14:16.55 ID:nRH0k14c
>391
定期にしてみる
みんな余ってるのあったら持ち寄ってくれ
日時 　　　　　　時間 　　　　　　内容 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　場所　　　　　　　　
毎週金曜日 　22:00～23:00 　カセ民交流会　　　　　　　　　　　　　　 宿屋前
毎週土曜日 　22:00～24:00　 講習会or演習会　　　　　　　　　　集合は宿屋前、演習はチュートリアル３
毎週日曜日 　22:00～23:00 　武器・防具配布会　　　　　　　　　　　　 銀行前
453 ：既にその名前は使われています：2007/02/02(金) 00:14:31.43 ID:aaQFGNuH
　　　　　　　　　　　　([[[[[)<
　　([[[[[)<　　　　　　　　　　　　　　([[[[[)<
　　　　　　　　([[[[[)<
([[[[[)<　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　([[[[[)<
　　　　　　　　　　　　　([[[[[)<

　　　([[[[[)<　　おおっとここでダンゴムシの大群が！　　([[[[[)<

　　　　　　　　([[[[[)<　　　　　　　　　　　　　([[[[[)<
　　([[[[[)<　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　([[[[[)<
　　　　　　　　　　　([[[[[)<
([[[[[)<　　　　　　　　　　　　　([[[[[)<
454 ：既にその名前は使われています：2007/02/02(金) 00:15:37.61 ID:gbn21oDj
後方オベ立ってないのに門とか立ててるの最近多くないか？
455 ：既にその名前は使われています：2007/02/02(金) 00:20:02.25 ID:wmXsVax7
>>451
32～33の最強装備もオフィじゃんｗ
どっちにしろ、結局はオフィに期待してるって事さ

>>454
むしろ、門立ってるのにレイスの出ない戦場が非常に多いと思う
456 ：既にその名前は使われています：2007/02/02(金) 00:35:45.64 ID:kLyulH+a
とりあえず門と蔵建てれば良いと思ってるよな

輸送ナイ出したいのに蔵と門建てましたとか、よく言われる
457 ：既にその名前は使われています：2007/02/02(金) 00:41:42.08 ID:O5fUkxAq
>>445
期待はしてるが高確率で裏切られるのでどーでもいい。

トレード抜きだとしよう。
5種類の最強防具を手に入れるのに最短5週間。
他のレベルのものも混じるから多分3～6ヵ月はかかる。

それだけあれば俺はレベル50くらいになってるぜ。
458 ：既にその名前は使われています：2007/02/02(金) 00:42:26.48 ID:wmXsVax7
>>456
蔵は位置も大事だよな
459 ：既にその名前は使われています：2007/02/02(金) 00:44:18.85 ID:nRH0k14c
>443
戦争一生懸命がんばってる人を責めるなよ
俺は布告してる人が悪いんじゃなくて
そもそもゲームの目標選定の仕組みが間違ってると考えてるよ

ホルみたいに本土が炎上したほうが目標達成しやすいってどういうことよ？
勝ったほうが不利っておかしい
目標選定の仕組みを仕様変更してほしいです
460 ：既にその名前は使われています：2007/02/02(金) 00:46:43.76 ID:tmcU22nI
くそう終電すぎたのにまだ帰れねえ('A`)
終わり次第俺も加勢するからみんながんがってくれ
461 ：既にその名前は使われています：2007/02/02(金) 00:48:00.46 ID:wmXsVax7
>>457
他国とトレードするという手段も忘れるな

つーか、なんにせよオフィは開いていないより開いてる方がいいのだからｗ
あなたがどうでもよかろうと、オフィ期待してる人には何の関係もない
期待する人は期待する、その上で空気読めない緑地化は迷惑にもなり得るってだけ
462 ：既にその名前は使われています：2007/02/02(金) 00:51:10.18 ID:etpkgD2A
>>432
遠征ホル軍：
ヲリが多少ＨＰなくても突っ込んでくる→数的有利を理解している
死に戻りがオベ用クリもって再度かけつける→攻勢に出たときの領地化がスムーズ
攻勢に出てる側にヲリが多く防衛地点では弓が多い→ＭＡＰ見てしっかり動いてる
押し返した際の撤退時に弓がしっかりしんがりを務めている→カウンターの被害が少ない

見事だったなとりあえず。
463 ：既にその名前は使われています：2007/02/02(金) 00:53:19.41 ID:sCffOHBt
でもオフィで固めるとリングの維持費が大変だな。
464 ：既にその名前は使われています：2007/02/02(金) 00:53:24.83 ID:tEwrr+PA
協調性なさすぎだろ
いくら軍チャで言っても聞かないしな
亡命機能速く出してくれよ・・
465 ：既にその名前は使われています：2007/02/02(金) 00:55:36.54 ID:/zdr1Wrm
>>459
負けたほうにしないと負けたとこは一生負け続けるけど
もっともオフィ有利になっても負けたとこにはあんま恩恵ないようには思うけどね
RvRで負けた方有利になるのはそんなに珍しいことでもないと思うけど
466 ：既にその名前は使われています：2007/02/02(金) 00:55:47.25 ID:O5fUkxAq
>>461
わかったよ。
帰宅したら俺も参戦するから頑張って目標に向かって突進してくれよ。
次とれば開くんだろ？
467 ：既にその名前は使われています：2007/02/02(金) 00:56:07.83 ID:RFGy1OxB
>>462
見事だけど高LV装備、野良戦争とちがってあるていど部隊でまとまってきてるから連携も
すぐれてるから、初心者含めて普通に参加しているほうが勝てるわけないわな。
でも高LV、装備な人があつまっちゃって遠征してるから本土炎上してるんじゃないか？
まあそれもすぐに鎮火するから問題ないか。
468 ：既にその名前は使われています：2007/02/02(金) 00:56:49.73 ID:/zdr1Wrm
そもそも勝った時点で経験地取得とかの点で有利なのも忘れずにね
469 ：既にその名前は使われています：2007/02/02(金) 01:00:27.48 ID:wmXsVax7
>>466
いや、今日はログインしてない上にもう寝る
つーか俺もオフィはそんなに期待していないんだ
オフィ最強武器はもう手に入ってるし、ヲリじゃないから防御もあまり気にしてない
470 ：既にその名前は使われています：2007/02/02(金) 01:08:00.34 ID:O5fUkxAq
>>469
おやすみ。
俺もおんなじなんだよ。
同レベルの課金とうちあっても実はたいして被ダメかわらないし。

このゲーム、耐性1どころか10違っても体感がかわらん。

レベルあがって一つ上の防具つけるのとかもはや実利などない。
レベルアップのご褒美に気休め程度の耐性アップしてるだけだな。
471 ：既にその名前は使われています：2007/02/02(金) 01:10:18.55 ID:V7KCclti
ちょｗｗｗ
レイブンなんか攻めてる場合じゃないだろ。
472 ：既にその名前は使われています：2007/02/02(金) 01:32:25.74 ID:Frmc59cd
弓カス軍死の豆を恨むしかないな

いろんな意味でほんと疫病神だよなw
473 ：既にその名前は使われています：2007/02/02(金) 02:08:12.13 ID:mUs5clgF
エンチャで+15くらいの耐性がついた課金KATATEは恐ろしいものがあるがな。
まぁスカなら裸でオフィ弓装備してても０デッドランクインくらいできる
474 ：既にその名前は使われています：2007/02/02(金) 03:39:49.93 ID:V7KCclti
エンペラータイムktkr
475 ：既にその名前は使われています：2007/02/02(金) 03:55:36.45 ID:mWFrom7H
>>452
DカセwikiTOP更新してきました
部隊名に緑化部隊を入れようかと悩みましたが部隊員じゃないので入れてませんがよろしくお願いします
476 ：既にその名前は使われています：2007/02/02(金) 04:26:03.22 ID:O5fUkxAq
4連勝でセルベンきたこれ！

深夜のカセに敵はイネエ。必ずオフィ開店さす！
477 ：既にその名前は使われています：2007/02/02(金) 04:31:46.08 ID:ao9x1JYX
すごいな。中央緑になってるｗ
布告もいい感じに人数差で勝ってるし。
もしかして、もしかするのか？
期待しつつsage
478 ：既にその名前は使われています：2007/02/02(金) 04:59:42.49 ID:oJi6tcP0
頑張れ後1時間！
479 ：既にその名前は使われています：2007/02/02(金) 05:03:45.18 ID:kLyulH+a
もう達成確実！

良く頑張った俺たち。
480 ：既にその名前は使われています：2007/02/02(金) 05:04:05.96 ID:pkAX1vcY
数時間前と桁違いだ…
481 ：既にその名前は使われています：2007/02/02(金) 05:05:53.16 ID:etpkgD2A
後１０で中央統一の野望がなるな。中央全緑になるかもｗ
482 ：既にその名前は使われています：2007/02/02(金) 05:05:57.79 ID:oJi6tcP0
だが油断するな・・わかるな？
483 ：既にその名前は使われています：2007/02/02(金) 05:08:53.34 ID:pkAX1vcY
肝心の時間にセルベーンだけ取り返されたりしてなｗ
484 ：既にその名前は使われています：2007/02/02(金) 05:49:02.36 ID:c+AsjK1R
気になって早起きしてみたら何ですかこれは　(； ・`д・´)
占領数32とか初めて見た・・・深夜早朝組さんお見事です！
485 ：既にその名前は使われています：2007/02/02(金) 06:07:16.51 ID:mWFrom7H
>>483
いやそれはない
何のためにエル本土までお出かけに行ったのかと

当のエルさんもカセと同じネツ本土目標のラストチャンスに必死
486 ：既にその名前は使われています：2007/02/02(金) 06:45:34.88 ID:mWFrom7H
カセオフィ一覧
ヲリ
19　♂　腕　ダークメタルグラヴス
5　　♀　脚　クルセイドスカート
30 　KATATE剣　　カマエルソード
29 　両手槌　　　　モレクブロウ
30　　盾　　　　　　　チェッカーシールド

スカ
6　　♂　体　アーミーアーマー
30　♀　腕　モノトーンガントレット
30　　　短剣　ユダ
30　　　　弓　グランパス

皿
21　♂　体　ネクロマンシヴケープ
6　　♀　体　イヴビスチェ
9　　　　杖　　錫杖
他国オフィ一覧はこちら
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1170318260/249-255
487 ：既にその名前は使われています：2007/02/02(金) 07:59:09.47 ID:UA3o95eH
深夜組の人たちに心からお疲れと言いたい
今回はホントに無理だと思ったよ
488 ：既にその名前は使われています：2007/02/02(金) 08:22:32.72 ID:uibNE3bk
深夜組まじありがとう
カセもまだすてたもんじゃねーな
夕方かえったらまた元通りだとは思うが
489 ：既にその名前は使われています：2007/02/02(金) 08:39:02.73 ID:lOaObWn/
今回のオフィ取れなかったら
E垢への流出がかなり増えたと思う

そう考えると今回のオフィは通常よりも意味がでかい
490 ：既にその名前は使われています：2007/02/02(金) 09:02:02.27 ID:brMrfP3H
おはようございます。取れましたか。
自分は4時にダウンしましたが、深夜組本当お疲れ様でした。
ホント嬉しいですね。

課金片手もってるけど、カマエルソードかっこよさそうだな・・・
見た目みてかんがえよう。

そんじゃ会社いってきま
491 ：既にその名前は使われています：2007/02/02(金) 09:14:25.75 ID:sCffOHBt
いいかげん♂スカのまともな装備出てくれよ。
492 ：既にその名前は使われています：2007/02/02(金) 10:11:40.82 ID:BgkZYSo+
>>491
ミミクリ－があるじゃないか。
ミミクリ－さえあれば、いいじゃないか。
493 ：既にその名前は使われています：2007/02/02(金) 12:03:43.95 ID:sCffOHBt
>>492 オフィシャルな。
Lv一桁装備なんていらねーよｗ
494 ：既にその名前は使われています：2007/02/02(金) 12:17:52.80 ID:BgkZYSo+
ミミクリーさえあれば、オフィシャル防具なんかイラネェ。
495 ：既にその名前は使われています：2007/02/02(金) 13:17:56.58 ID:zJH0hilI
ミミクリー大人気の件
496 ：既にその名前は使われています：2007/02/02(金) 13:29:20.30 ID:43MwkHYF
課金でいいから赤ミミクリーでねえかな


ムック
497 ：既にその名前は使われています：2007/02/02(金) 14:21:54.56 ID:O5fUkxAq
今朝の未明ラッシュはホントすごかった。
どこにそんなに人がいるのかというくらい同時多発戦争してたし。

まっすぐセルベーンに突進するグループと、ネツ本土進攻してまで脇かためるグループ。
セルベーンに布告前にカセ50人以上集まったときはマジ吹いたよ。

俺を含めて抽選漏れた奴はセルベーン周囲を固めに走ったからまさに鉄壁の守りだ。
498 ：既にその名前は使われています：2007/02/02(金) 14:42:19.00 ID:SJ76rEwB
なみだがでるぜ。
おれはやっぱりD鯖カセドリアでよかったと心から思うぜ。
これからもよろしく。
499 ：既にその名前は使われています：2007/02/02(金) 15:03:44.41 ID:1Ta1ALU9
ラッシュやばいな・・・他鯖のカセ国民が援軍に来たかと思うぐらい低Lvがしっかり動いてた。
500 ：既にその名前は使われています：2007/02/02(金) 16:07:10.99 ID:R0UHe8lR
今北区
すごい鳥肌たった
深夜組の人ありがとう
今日ほどＤカセでよかったと思ったことはない…
501 ：既にその名前は使われています：2007/02/02(金) 16:14:15.54 ID:n3nQj+/4
たまたま深夜に寝付けなくてＦＥＺ起動したら中央大陸の半分が緑色で吹いたぞｗ
502 ：既にその名前は使われています：2007/02/02(金) 17:24:03.11 ID:23J/mWjB
眠くなってきた
503 ：既にその名前は使われています：2007/02/02(金) 17:37:00.03 ID:vFZGYU6q
>>502
奇遇。こっちも…
504 ：既にその名前は使われています：2007/02/02(金) 17:47:10.30 ID:w+rsXV0d
おお。帰ってきたらオフィ達成してたのかｗまじカセすげーなｗ
ところでさ。ゲブに一回援軍いったことあるんだ。そしたら開幕クリ掘りからして違ったよ
A「くりぼ」
B「くりぼー」
C「クリ募集。３個から」
B「二番目によろしくー」
C「三番目ね」
カセの場合くりぼ言うやつ多かったりすると見事に分散しちゃって、
最初の一人目が１５貯まるの時間かかる傾向にあるんだよね。いつもこういう風に言っておけば最初のオベ建てが数秒はやくなるかも
ってか他鯖じゃ当然なのかなー；
２番目ねーとか言うのﾋﾞﾐｮﾝって人はクリ３渡されて６個になったら一番最初にくりぼ言った人に６個渡してやればいいかもしれん
505 ：既にその名前は使われています：2007/02/02(金) 17:53:41.15 ID:Frmc59cd
宣言早い者から渡して行けばｲｲﾝﾀﾞﾖ
適当に近いのに渡してる人に言っても焼け石に水だぜ
506 ：既にその名前は使われています：2007/02/02(金) 17:54:50.46 ID:5G/i8R/5
実験してないんだが、チャットログって皆同じに見えてるのか？
他のゲームだとログの順番が違う事があるが
507 ：既にその名前は使われています：2007/02/02(金) 17:58:14.92 ID:B7kEqhMs
E鯖炎上祭り

鯖：E
国：ネツ
職：両手ヲリ
性別：どちらでも
名前：○○んゆー☆
目標：占拠数50
コメント欄：んゆー☆
目的：全土を赤く染めて運営に危機感を持たせる
508 ：既にその名前は使われています：2007/02/02(金) 18:37:18.71 ID:O5fUkxAq
>>504
座ってる位置で渡せる範囲も決まってるしあまりシビアにならなくてもよくね？
一人にトレード集中しても取引中で待たされるロスもあるし、
クリ掘全員が最初にクリ募した奴が走りだすまでトレード要求だしつづけ、
次に二番目に出しつづけ、みたいにするより、
近場で募してる奴に渡すほうがはるかに効率的。

それよかクリ募する奴は少しトレードに間があいたら
残り必要クリ数をチャットすればいい。
そうすれば渡すほうにも、今取引中じゃないことがわかって
すぐ渡してもらえる。

ま、みんなそうしてるが。
509 ：既にその名前は使われています：2007/02/02(金) 18:56:18.02 ID:cW3ze2mk
突撃直前に落ちるとか・・・
最近妙に落ちるのはなんでだ
510 ：既にその名前は使われています：2007/02/02(金) 21:22:39.25 ID:0EItYg4H
緑化部隊
現在隊員21名
ヲリ11サラ7スカ3

ちょっとスカ隊員が少なすぎなので
スカも入隊よろしく
511 ：既にその名前は使われています：2007/02/02(金) 22:00:12.38 ID:URBETdI4
入隊よろしく、て感じ悪いやっちゃな
512 ：既にその名前は使われています：2007/02/02(金) 22:09:31.48 ID:iktW0DGe
じゃあ
「入隊お願いしますぅ☆　キャハッ☆」

どうせ規制で書き込めないだろうけどなー
513 ：既にその名前は使われています：2007/02/02(金) 22:09:49.47 ID:QchrOW3K
緑化部隊、スカウト大・大・大募集中です！
入隊よろしく♪
514 ：既にその名前は使われています：2007/02/02(金) 22:10:02.70 ID:iktW0DGe
規制解除早いなオイ
連投スレ汚しごめん、消えるわ
515 ：既にその名前は使われています：2007/02/02(金) 22:10:10.43 ID:L9lCiMmJ
別にいいだろw
516 ：既にその名前は使われています：2007/02/02(金) 22:38:50.19 ID:e+U1/etq
■度重なる緊急メンテナンス、臨時メンテナンスのお詫びとしまして、「修練の書」を全キャラクターにプレゼントいたします。
　「修練の書」は各キャラクターの宅配ポストにお届けする形となります。

今後とも『ファンタジーアース ゼロ』を宜しくお願い致します。



ｷﾀﾜｰ
517 ：既にその名前は使われています：2007/02/02(金) 23:52:57.96 ID:DSx+L4a9
ホルゲブカセ放置してエルとの防衛に全力注いでるっぽいな＞ネツ
518 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 00:24:56.73 ID:c0yQAN6q
修練なんてイラネ。
壷くれたほうがいいよ。
スカのスキル調整でリセしたいハイブリとかいるだろうし。

まあそれで壷売るためのスキル調整だから配布はないか。
519 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 01:25:40.19 ID:N+XIBTdo
ゴブフォ型負けすぎだぜ。ちょっとこれは対策したほうがいいだぜ？
520 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 01:32:53.00 ID:3R/A54hw
すまんが今のｶｽ共に如何に啓蒙活動して良いか解らないぜ
戦場でずっと負け続けてくれればちったぁ解ってくれるかな？
521 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 01:35:38.08 ID:LqGFh6VP
ｶｽは勝ち続けても負け続けても何も学ばないからｶｽなんだよ
522 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 01:43:08.67 ID:byi88Ho5
>>519
ゴブフォ・デスパイア攻めは正直キマでも持って来ないと崩せないくらい防衛有利かと
523 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 02:14:12.61 ID:tnEft0zW
まぁ、相手をカスといって見下してるから理解されないんだと思うが・・・
お前は自分をカスと思ってる奴が言う事を聞くのか？
524 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 02:15:14.92 ID:73fdy9AR
あえて言おう、カｓ（ｒｙ
525 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 02:28:32.78 ID:1Q95D8xo
ようやく仕事から帰ってきたら、なんでちょっと殺伐としてるんだ？
昨日あんなに結束したのに(´・ω・)
526 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 02:30:23.32 ID:3R/A54hw
すまん、ぶっちゃけ啓蒙とかする気無いんだ
単に戦場にいなくなってくれるだけで良いんだ
527 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 02:35:20.08 ID:tnEft0zW
>>525
昨日のオフィシャルは熱かったな！
おかげで昼夜逆転だぜ
528 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 02:43:40.95 ID:AWdlNItu
>>526
戦場に人がいないのがお好みならE鯖のカセにいけばいいんじゃないかな？
529 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 02:57:21.18 ID:gbBYh+el
どれだけ弱いんだよ・・・・今のカセは・・・・・明日休みの厨房さっさと寝てくれねぇかな。
530 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 03:12:55.02 ID:mnDNvfpH
あんまりカリカリしないで、温かいものでも飲んで落ち着こう。

　(｀･ω･)っｃ□~
531 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 03:29:22.80 ID:CRtqy3jt
ゴブフォ型ゲブ戦攻略法
後ろにいる羽で、狙って撃つ作業の人はハイドサーチして、手前だけでいいから。

532 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 03:32:04.05 ID:CRtqy3jt
最近気がついたんだあけど、純弓少ないな、ハイブリばっか。
533 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 03:48:29.62 ID:N+XIBTdo
ゲブはレインがすごい感じ。皿だとまじで何も出来なくなることもしばし。
弓の国なはずなんだが、味方の弓スカはどこに…？
皿がガンガン前に来てるわけなんだが…。

僻地ならともかく、前線の氷結割りは気にしてたら弾幕形成できないぜ。
割ったとしても鈍足はつくし、レインをもう少し活用していただきたい。
534 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 04:11:15.76 ID:hm9hmf1c
デスパイアの北側に味方ヲリが一人も居なかったｗ
スカ皿だけで守りきれるわけないってのｗｗ

よく「中央では戦わない」って言われるのは、
敵キャッスル/キープが近くて、押しても自領域があんま増えないからって事でしょ？
俺的にはキャッスル位置が変更されて、デスパイア型マップは北側が重要だと思うんだが…

>>533
カスカス言われ続けて、みんなヘソ曲げちゃったんじゃね？ｗ
好き放題叩いてたからなぁ、みんな。
今のD鯖カセの印象は「口うるさいオカン」だ。
535 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 04:14:15.23 ID:gbBYh+el
ハイブリばっかでレイン取ってるやつ少ないのかもな・・・・
かくいうオレもハイブリで弓はイーグルとトゥルルルルル
536 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 04:58:52.99 ID:xj/zGqap
今のネツ相手のキンカッシュ防衛戦、歩兵での逆転勝ちは鳥肌立った
こういう勝ち方するとやっぱりやってて良かったなあ、ってなるね
537 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 05:04:41.26 ID:gTpCgWrz
ナイトやってるとなんかハイド凄く見つけやすいんだよな・・・。
さっきも戦争3つで10回ぐらい暴いてきた。
538 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 05:36:51.99 ID:CRtqy3jt
氷皿が大活躍してると、前線離脱して逃げるね。
539 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 05:54:06.02 ID:gbBYh+el
カセの目標達成終了のお知らせ('A`)
540 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 06:12:01.70 ID:QHdgRor6
今期もこれで2回失敗だっけ？

きっちり取っていかんとキツイいぜえ
541 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 08:06:34.08 ID:LUTh1/5f
今さっきのウェンズディで、弓パニカス様オンパレードにマジ泣きたくなった。
最近は、開き直ってコメント欄にカスですとか自分で付けてる阿呆も居るし。

頼むから、ネツかゲブに亡命して下さい。
542 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 10:08:45.68 ID:aGxOOTWG
よし晒そう！
後ろで皿まで届いて無いような弓スカは「範囲チャ」もしくは「軍チャ」で
「○○さん！○○さん！矢が敵さらに届く位置まで前進してください」
と個人名出して指摘してあげる。
もちろん、これを言うときは本人の目の前まで移動してチャットバールンが見える位置で。
543 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 10:17:20.73 ID:AcCZ/rws
偉い。それはなかなかできないことだぞ
逆ギレや無視を耐えなきゃならんからな・・・
544 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 10:31:58.83 ID:uSdhvozg
半分愚痴だが後衛はもうちょっとハイドサーチを頑張ってくれ

自分ヲリで混戦なのにパニスカに粘着されて肝心の敵ヲリの相手ができんぜ
誰かが暴くだろうと放置してたら普通にパニってくるし
何度撃退しても何故か俺だけ狙ってくるうざい奴がいるんだ…

粘着スカのせいでヲリなのに下手な弓皿よりハイド暴き上手くなってる気がするよ
545 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 10:48:42.76 ID:byi88Ho5
>>542
頑張れ超頑張れ

>>544
ハイドサーチなぁ・・・
突っ込んで行ってる前衛の分はしっかりやってるんだが・・・
PCスペックの関係で画面ぐりぐり回すのができないから人の見つけれても自分がパニ食らう始末('A`)
546 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 10:52:46.73 ID:cO1kOILO
>534
デスパイア北でヲリが自分1人だけなんてにちじょうちゃめしごと
それでも南のほうで敵のヲリのほうが多かったりするんだ

ヲリの人はまず突撃してくるヲリを止めて
と、よく言われるが
1人じゃ3人なんて止められませんから！

抜けた敵ヲリが後ろ荒らす→自軍後衛後退→
敵後衛前進→自分にサラからの攻撃届いてやばいので後退

これがよくある光景
547 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 11:18:56.74 ID:6EQFRykD
>>546
さらに自分の後退が遅れて蒸発なんてのもよくある話かな
548 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 12:02:29.59 ID:byi88Ho5
>>546
デスパイア北でヲリ一人とか普通じゃね？
あそこはクランブルKATATEヲリ１・氷皿1・残り弓スカ複数で十分防げる

南広げないと勝てないのでヲリさんできるだけ南で暴れてください・・・
549 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 12:36:17.57 ID:LblPWHn0
トゥルー弱体でレイン弓が増えるかな？

　それともジャッジ並に潰されると凹むピアかね。
550 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 13:53:06.70 ID:cO1kOILO
>548
逆に攻めるほうの立場になって考えてみろ
お前はその程度の戦力に止められてしまうのか？

南を広げないとって書いてるが
配置変更されたのを見れば
北を取ったほうが勝つのは見えるだろ
551 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 14:00:08.93 ID:em2+Bcij
そう、どうしても配置変更前の戦術が身に染みついてるんだよな。
以前はそれで良かったが、現状では北も軽視してはダメだ。

で、スレ部隊どうなった？
定期的に人数と現状を報告しておくれ。
というか、スレ部隊なんだからここで方針やらなんやらの議論をしてもいいと思う。
552 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 14:34:18.79 ID:PJ+z4dfL
ぶっちゃけBlogの更新と一緒で、ネタもないのに無理やり書き込もうとしても無理が出るんですよね。
方針は「カセに足りないところを補う｣で済んでるし。
大したことでもない事柄を書き込みまくるのも迷惑だしねぇ…

とりあえず、よかったら今のカセに何が足りないか。具体的な行動をあげてみてもらえます？
そこから議論が進むこともあるかもしれないし。
553 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 14:40:34.30 ID:s/BrcIDn
足りないもの
・スパイ
554 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 14:43:04.59 ID:byi88Ho5
>>550
C6の細い所なら敵10人くらいまでなら十分防げたが

>>551
北攻めてD4とるにせよ
南でG34とるにせよ結局オベ3本AT数本は折らないと逆転勝ちできないわけだが
相手のクリ掘り妨害できる分北の方が重要になったのか
555 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 15:15:44.43 ID:tPaupFq/
>>552
足りない物
・チャットログとマップを見て、必要な事が何か考え、率先して行動出来るプレイヤー。
556 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 15:21:26.38 ID:q56g8UCD
>555
「今日はちゃんとログみたよ　キャハッ☆」
557 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 15:56:43.79 ID:W2Xrs19L
戦術目標及びオフィシャルに関して。
そのシステムと攻略方法の周知。
特に夜の達成率が低いのではないかと思ってます。
夜組みの人達にもう少し説明と意思統一が必要なんじゃないかな。

更新までの残り時間とその時の攻め時。
戦術目標だけではなくその隣で戦争を起こす意義。
また領地の伸ばしすぎの次戦術目標が難しくなること。
等々
558 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 15:59:36.77 ID:73fdy9AR
節分イベント考えた。
１　まず鬼役を決める（緑化部隊とか）
２　鬼役（緑化部隊とか）がチュート戦場の防衛に入る
３　その他のカセ民が攻撃側に入って鬼役（緑化部隊とか）をフルボッコにする
４　反省会
559 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 16:02:10.52 ID:s/BrcIDn
日本にそんな節分やってる地域あんのか？
560 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 16:03:22.81 ID:W2Xrs19L
もういっこ
各職の違いについて考えてもらう。
３つの職業はそれぞれの職に対して有利不利がある。
当然、有利な相手に対しては攻撃に出てもらい、同職や不利な職の相手はしないように説明。
チュートリアルなどを使って、各職の違いをそれぞれにしてもらえるような機会を作る。
561 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 16:08:10.34 ID:W2Xrs19L
連投になるけど
弓スカの人に皿に対して牽制をしてもらえるように促すための何か。
例えば、チュートリアルなどで、皿に対しての攻撃と、片手に対しての攻撃をしてもらい。

「皿に対しての方が攻撃有利で与駄目スコアが増えやすいんだ！」

とか、勘違いしてもらえるような奴。

562 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 16:25:04.31 ID:RbgeUsYd
レインで弾幕張るようにはしてるけどね
敵オリが向かってきても味方オリの援護が無ければ下がりますよ

混戦時の弾幕形成で氷をどうこう言われても無理があるしね
563 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 16:27:46.69 ID:BiXR493A
というか

ｦﾘ増えれば解決じゃね？
564 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 16:30:16.59 ID:tfDo3bdM
氷皿で、2戦闘に1回くらいはナイトで出て
kill 0 dead 2 PC与ダメ 5000~6000(Cランク)　クリ堀　Eランク
って具合なんだけど役立ってないかな？氷はkillとる職業じゃないと言い聞かせてはいるけどdeadをみると足引っ張ってるかもとオモフ
565 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 16:38:47.88 ID:byi88Ho5
>>564
氷皿ならdead2の代わりに何回味方のdeadを救ったのかを考えるんだ！！
最前線でカレス撒いてるだけなら知らないｗｗｗｗ
566 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 16:38:51.40 ID:438jM0yT
別に凍らせるのが仕事だから大丈夫だろ

誰も凍らせてないってなら(σﾟДﾟ)σ
567 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 16:44:17.00 ID:PJ+z4dfL
要するにカセドリアに足りないものは講習ってことでいいのかな？
568 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 16:46:03.15 ID:byi88Ho5
そういえば昨日の交流会どうなったんだろう
今日の講習会は誰が講師してくれるのかな？
交流会出た人で詳しく知ってる人居ない？
569 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 16:58:13.92 ID:BiXR493A
>>567
ｦﾘだろ
570 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 17:00:34.79 ID:LUTh1/5f
氷皿ちやほやされてるけど、今のカセにはあまり必要無いから
どうしても皿やるなら、新規参入者は火皿にしてれ。
氷は結構見るが、ヘル吹きが圧倒的に少ないと思う。
571 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 17:04:49.10 ID:q56g8UCD
>568
反省会でよく見る人が交流・・・
事前に軍チャで浸透させとくべきだったかな
572 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 17:12:59.46 ID:byi88Ho5
>>571
昨日のが実は第一回だからそんな感じでいいんじゃね？
休戦終わってゆっくり喋れないって声で出来た案だし
あとはじっくり広がるのを待てば良いんじゃない？

ところで、今日の講習会だがどうしよう？
熟練者が集まったら前スレの
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1169502762/747-753
の実践講習とか面白そうなのだが

ま、色々提案してる俺は如何せん出れないんだが
573 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 17:13:51.69 ID:0bt3mLxJ
ここを見てるような人はＷｉｋｉにもそれなりに目を通してるだろうから
今更言うことはあまりないんだよね。
それ以外の、あまり自分で情報を集めない人達に自然と知恵をつけ
ていってもらえれば。
講習を開いても、興味ない人はなかなかその場に参加してくれないかも。

それと、たまにある講習会でよく思うのが、１人の人がただただログ流す
だけで、その場に居ても全然面白くないのよね。
チャットメインじゃなくて、チュートリアルで実技交えながら講習会とか
開いてくれるないかな。
講師が実演しながら、参加者にもいろいろ試してもらえるようなのを。
574 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 17:21:24.19 ID:0bt3mLxJ
実演してもらいたい物

・　対皿の範囲系魔法の避け方。タイミング。

自分とは直接関係無いけど

・　弓、蜘蛛、毒、火の当て方。
・　魔法、その範囲。
575 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 17:28:25.60 ID:1aaE2WmV
>>567
高Lv両手ヲリ
ネツと比べると悲しいほど少ない
戦場でヲリ11スカ26皿13
Lv30↑両手2人片手含めても5人とかネタかと

>>570
たまには雷皿の事も思い出してください('A`)
576 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 17:29:48.96 ID:PJ+z4dfL
緑化部隊のウォリアー含有率はすでに異常なほどなんで、これ以上この部隊の力で増やすのは難しいかと。
577 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 17:33:56.07 ID:0bt3mLxJ
火・氷にかかわらず皿自体が少ないから、なりてが居るならなんだって大歓迎じゃない。
で、火皿のヘルファイヤって使いかって悪くない？私が下手なだけ？
ファイヤランス、アイスじゃべりんを連射してたほうが頼もしいとおもうのだけど。
578 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 17:42:37.05 ID:q56g8UCD
>576
緑化部隊
ヲリ13サラ13スカ4
スカが少なくてさびしいってぐらいだからな

スカ募集中です
579 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 17:47:25.34 ID:+m78Bjvu
戦線を「維持」する事に価値があるゲームだし
その中で、点でプレッシャーを与える中魔法より
面でプレッシャー与えられる大魔法の方が
相手にとって嫌な場面ってのも結構あるんでないかな
580 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 17:49:31.59 ID:+m78Bjvu
>>578
これ見て毎回思うのが
部隊として不足しててもここで大々的に募集したら
国としては過剰なスカが増えてしまわないかと少し心配する
上手なスカが増えてくれるのならば結果プラスなのかもしんないけど
581 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 17:56:45.64 ID:V4uNUIoX
ｦﾘ作ってくれ
ウォリアー
582 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 18:01:30.01 ID:LUTh1/5f
>>577
ヲリをやってみれば分かるよ。スタンした敵の側にヘル厨が居る時点で
ヘビスマ撃ちにいくのがだるく感じるから。
583 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 18:02:23.76 ID:q56g8UCD
>580
軍チャでスカ募集するとヤバイが（新規で作られるのは困る）
このスレ見てる人なら大丈夫でしょ
現状わかってるから
584 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 18:02:36.73 ID:Ccc6HB5Y
>>580
ここ見てるような奴はそんな事はしないだろう
弓スカは豆のせいもあって自然と他職より増えるべ
585 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 18:03:47.13 ID:ZnSlkZ/n
ヘルはランスにない精神的なダメージがあるな・・・
586 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 18:06:35.31 ID:gY+hCus/
>>580
まあココを見ている人達なら、いまさらスカをやり始める割合は少ないな。
進んでヲリ皿をしてくれるに違いない、と妄想。
それに募集しているのは スカ であって カス ではないのだから。

ごめん、俺弓カスだったわ
587 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 18:09:11.73 ID:gTpCgWrz
実際にヘルは250～300+60*3だからな(KATATE様に撃つと酷い事になる)
普段はランスジャベで攻撃して突っ込んできたウォリに撃つのが正しい使い方かなぁ・・・と思ってる。
自分よりちょっとLv低いウォリならそれでスゴスゴ帰っていくし。
588 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 18:18:55.55 ID:N+XIBTdo
コスト制になったし、DoTの効果は地味に響いてくるとは思うんだよね。
毒系とか前より地味に痛くなった。

にしても、回復に割くようになったからパワーポットがほとんどのめなくなｔｔ（ｒ
589 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 18:24:18.41 ID:v0MBpG4y
弓スカが多いと聞いて
弓スカで始めました
本当にありがとうございました
590 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 18:26:39.63 ID:XCDyIXHO
ランスが使いやすくなってくる程
ヘルが使えない子に
ヘルにまわすPwないし、氷像にヘルチャーンスと思ったら敵味方から矢が飛んでくるし
591 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 18:27:19.32 ID:HePTuYsS
AT用クリ堀に僻地に行ったんだ
Lv18の弓持ったスカが1人居たのでやばいと感じてたんだ

案の定、座った瞬間にトレードしてくる・・・
無視して時間切れになったらさらにトレード要求してくる・・・
その後、諦めたのかキープに走っていった
召喚宣言も無かったし、ずっとキープ前で掘ってたのだろう

あの時の弓スカさん、クリ堀ランキング2位おめでとう＾＾
592 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 18:29:03.87 ID:v0MBpG4y
>>591
それ俺
593 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 18:35:12.31 ID:438jM0yT
>>591
それ俺
594 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 18:36:49.12 ID:meD/1Y3/
>>591
それ俺
595 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 18:39:53.93 ID:73fdy9AR
>>591
なんで受け取らないの？＾＾
596 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 18:40:31.83 ID:v0MBpG4y
AT建てたいなら受け取るべきなんじゃないの？
597 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 18:43:11.02 ID:meD/1Y3/
591は工作員だな
598 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 18:45:08.18 ID:Ba72QVZe
>>591
俺もそれ

何で受け取らないんだよ
599 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 18:48:40.78 ID:XCDyIXHO
きっと591はツンデレ
クリボって言うのを待たないと受け取ってくれないんだよ
600 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 19:06:53.75 ID:c0yQAN6q
>>591
AT用クリが欲しかった。
↓
掘りにいったら先に掘ってた人が渡してくれた。
↓
拒否


>>591の行動が理解不能な俺はゲーム脳
601 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 19:15:44.71 ID:R7pgK/dd
>>591の人気に嫉妬
それは俺なんだけどね
602 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 19:23:04.75 ID:ct1NUePs
>>591-601
この流れには和んだ
603 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 19:24:12.89 ID:57JvBCS7
>>591
俺もするが？
受け取れよばかじゃねーのｗｗｗ
604 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 20:23:23.27 ID:OtY2KNOB
生涯クリ堀宣言したが
前線に出るようになっちまった
ﾁｸｼｮｰ何で俺が前線に出なきゃいけないんだよ
前線維持は高レベルの仕事だろッ
605 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 20:24:58.65 ID:cO1kOILO
他がみんなお前よりレベルが低かっただけに違いない
606 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 20:31:37.38 ID:OtY2KNOB
仕方ないからｦﾘつくってくるわ
607 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 20:33:35.31 ID:Wdq9Nnl6
でもLv30とかで堀やってる人多いと思う
608 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 20:33:59.29 ID:IEzE1gyV
低Lvで掘ってて高Lvからクリもらうときに
ちきしょう・・・なんで俺がこんな奴の成績に貢献しなきゃいけないんだ・・・Lv低いからって
俺は貴様のあまりものの処分係りじゃねえんだぞ・・・。
きっと591もそう思ったに違いない。

自分よりLv高い奴の無言トレードには一切応じない、それが俺のジャスティス。
609 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 20:37:26.16 ID:aaGtxU1m
この流れつまらんのだが・・・
610 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 20:39:07.33 ID:IEzE1gyV
30超えてるがあまりにも味方がふがいない試合してると堀始める。
腰抜け共と何が悲しくて一緒に戦わなくちゃいかんのか。
敵ヲリが突っ込んできてるのに逃げるヲリはシネ。

ってことで片手作ったんで脳筋退治はまかせてくれ。20超えたら本格始動だ
611 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 20:46:24.10 ID:1idBcVnS
敵占拠クリ前でヘル撃ってみんな火だるまになってるのを見てから
ずっとヘル厨の俺としては「ヘルは心眼で撃て」と言うと見栄張りすぎなので
「ヘルは撃つ側も死（ヘル）を覚悟して撃て」と言っておこうｗ
612 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 20:47:51.88 ID:MBlKJPe7
カセヲリやってりゃ解るが
前出るだけ無謀な事が多い
613 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 20:48:23.39 ID:LblPWHn0
ヘルよりジャッジだろ、非常識に考えて。
614 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 20:56:54.00 ID:QdHNYazO
忘れられてるといけないので
日時 　　　　　　時間 　　　　　　内容 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　場所　　　　　　　　
毎週金曜日 　22:00～23:00 　カセ民交流会　　　　　　　　　　　　　　 宿屋前
毎週土曜日 　22:00～24:00　 講習会or演習会　　　　　　　　　　集合は宿屋前、演習はチュートリアル３
毎週日曜日 　22:00～23:00 　武器・防具配布会　　　　　　　　　　　　 銀行前
615 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 21:06:27.94 ID:c0yQAN6q
無言トレード推奨かと思ってたが違うのか？

これからは
「〇〇さん、クリ7個ありますけど使います？」

「あ、もらいます。ありがと」

ピキーン。


なんか和んでいいかもね。
カセ以外の国はこれで行こうぜ。
616 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 21:21:14.00 ID:PJ+z4dfL
クリ堀しかしないで建築しに行かない人の事を、無言トレードの話に摩り替えるのはどうかと思います。
617 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 21:44:26.37 ID:+m78Bjvu
>>608
掘りしてる同士なら、10代前半やそれよりも若いキャラには良く渡す
Lv低いうちはすぐ採取上限いくんだから、その方が無駄がないんじゃないかね
618 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 21:47:59.72 ID:RbgeUsYd
ウェンズデイで２４キルしたヲリすげーな！
619 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 21:57:12.67 ID:icloq5Lg
>>610
そうはいうがな
こっち両手で相手が片手一人ならまだいいが
片手片手とか片手両手みたいに近接で1対2状況だったら間違いなく下がるわな
後衛に火か氷がいれば違ってくるけど
620 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 22:09:04.20 ID:73fdy9AR
講習ないの？
621 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 22:16:18.29 ID:ZbYyupqT
だめだー3回戦争入って3回とも落ちたぜ・・・
召喚とかやってたのにみんなごめんよー
nPro　SINEEEE
622 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 22:25:18.12 ID:sBvH/Kzk
>620
今週はファッション講習だぜ
623 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 22:59:08.19 ID:iTSmxsfV
ヲリが足りないとここで叫ばれて、よし頑張ろう！
と思い純両手を作り現在レベル３２。
少しでもカセの為にと課金装備、鍛錬の書使用で急速育成

最近、敵皿の傍若無人な火と氷の花火に挫けそうですorz
頼む、もう少し弓スカさん敵皿牽制してくれぇ
とかちょっと独り言。

で、本題。両手ヲリの先輩達に質問。
戦場でどれくらいコスト消費してる？
いつも使い切って後半息切れしてるんだけど他の人はどれくらいかな、と

使用頻度はハイリジェ＞リジェ＞パンが基本なんだけど
みんなは、どれくらいなのだろうか
俺がヘタレなのは十分分かってる（´Д｀；）
624 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 23:04:59.51 ID:w+RU0avE
前線歩兵のみで戦争終了したら大体コスト5～20ぐらい残ってることが多い
何だかんだ使い切ってはいないな
HPが600～800ならリジェのみ使用
500ぐらいでハイリジェネ
それ以下になるとハイリジェ使って400ぐらいまでパンをヤケ食い
625 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 23:07:36.69 ID:Y5YVsZAZ
>>623
だいたい一桁（ハイリジェ一個分以上）残し
それが残ってるのは「いざ」というときのため、でその一個を使ったことは結局ないｗ
つまり息切れしてるってこと。

使用頻度もハイリジェ＞リジェ＞パンで同じ、というかそれほぼ以外使ってない

現状、ヲリが前線維持に全部使っちゃうのは仕方ないよ。
がめぽ うはうはってわけだね。
626 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 23:12:56.63 ID:w+RU0avE
ハイリジェはリング品のみだけど現在75所持
戦争出てたら
やっぱ裏方少ないなぁ→サーチ→今回はヲリそこそこ居るな、俺は裏行くか→召喚とかで結局アイテム使わずじまい
って事が多いから結構リング溜まる
で、自分で決めたリング数(230持ってたら200以下にはしない)には絶対手を出さない様にしてる

ハイリジェ使いまくって前線で暴れたいなら少し裏方とか召喚に回ってみるのｵｽｽﾒ
案外ハイリジェの貯蓄が出来たりするからビックリ
627 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 23:21:19.30 ID:iTSmxsfV
アドバイス感謝
だいたい１桁～２桁かかるくらいは残してるのかー・・・
使い切っちゃって召還とかに回る事も少なくないからなぁ
終盤でも「いざ」って時の為のコストを残せるような動きができるように
精進しますんで生暖かい目で見てやって下さい

ハイリジェは課金で買っちゃって結構余裕あるから平気かな
９９個セットが割安だからつい、、ね
628 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 23:35:49.92 ID:RbgeUsYd
だ・か・ら
敵オリが少ないところなら皿狙って撃つよ

でも、右見ても左見てもモチつきやってる敵ばかりのところじゃ前に出れねぇって
レイン連打するのがやっとだっつの
629 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 23:41:25.04 ID:3BRkPAbg
>>628
弓に文句言うことしか脳がない奴らに言っても無駄だ。

撃つべき時に撃ってるんならその調子で頑張ってくれ。
630 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 23:42:41.21 ID:2KUfWwSk
敵ヲリ来ても横に避けて後方の皿撃ち続けてるけど
よく背後からヘビスマ食らう
631 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 23:47:25.71 ID:3R/A54hw
この国の皿は戦線で活躍できているんだろうか・・・他人の目が気になるぜ
632 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 23:50:00.71 ID:bv8PDyvg
今期目標危ないのに
空気読まずにファッションショー続けてた一軍のみなさん
あんたらがほんとのカスだよ
633 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 23:50:24.91 ID:iTSmxsfV
>>628
>>629
いや、気分悪くしたならすまなかった
ヲリ視点からだと皿の動きが自由すぎてどうにも動けない事も少なくないから
つい愚痴ってしまった、申し訳ない

弓スカからしたら、何で味方ヲリは敵ヲリスルーしてんだボケエ！
って事も多々あると思うんだ。なるべく後衛まで行かないように、
また行っても瀕死になってるように、できるだけ削るように努力するよ

つーか、ここ見てる人間に愚痴っても仕方なかったな
改めて申し訳ない。
634 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 23:50:55.92 ID:Y5YVsZAZ
そう目くじらたてなさんな
635 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 23:51:52.51 ID:rnnln/8h
ゴブリンフォークは何度か参加したがモリモリ負けてたなぁ
めんどくさくなってログアウトしちまったぜ
636 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 23:52:03.73 ID:cG4T3ksg
俺、課金装備だから目標なんてどうでもいいんだよなぁ・・・
637 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 23:55:59.65 ID:Y5YVsZAZ
>>636
俺も課金装備だが、達成感がほしくてがんがってるぞ。
強制はしないけど、この間の深夜（てか早朝）のギリギリ達成はホントやってて良かったよ。
638 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 23:56:57.36 ID:Ba72QVZe
>>628
弓が同じ土俵に立つのがおかしくないか
地形利用すりゃいいじゃん
639 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 23:59:29.71 ID:LqGFh6VP
>>638
地形活用できるとこばかりじゃないから
とはいえ弓スカに愚痴いったり要求きつかったりするのは一定水準越えてるスカが少ないんじゃね？
実際ヲリにトゥルーとかは未だにみるし
でもヲリ、皿でもそれはどうなのよ？っていうのはみるよ
640 ：既にその名前は使われています：2007/02/03(土) 23:59:31.21 ID:AhICAcgF
>636
無課金者も大量にいるわけで
国を強くするには確実にオフィとらないかん
641 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 00:08:01.91 ID:Bb+RwuO2
足止めのスキルが弓には無いからｦﾘに追われるとどうしようもないわ
クモ？おまえは何を言っているんだ
642 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 00:16:29.53 ID:IziJCQNi
妨害スカは後方で闇撒くんじゃなくて突進してくるヲリに巻いて欲しい。
そうすりゃ最前線でて敵の後方抑えてる弓が後ろから殴られる機会も減るわ。

後方に撒かれたら相手下がって弓届かないんですが。
下がらせるのは突進ヲリだろが。

後、弓もっと一緒に前でてくれよ。
ただでさえ少ないヲリの中でも前に出る奴はもっと少ない。
相手のタゲを分散させないとすぐ瀕死になって下がらないといけなくなる。

前衛とか後衛とかありえないからこのゲーム。
たくさん突っ込めば相手はタゲ選択に迷って崩れる事が多い。

カセの負けパターン。
643 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 00:16:40.21 ID:n+g+3Z2i
もしかして、今期目標ｵﾜﾀ?
644 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 00:18:48.66 ID:2weTtAds
まだだ、まだ終わらんよ。
ただ余裕がなくなってくるのは確か・・・。

>>642
ゴブフォとかジャイにパワブレあててステップで崖下逃げればいいのに・・・と思う、あれマジでジャイ無力化するしね。
645 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 00:23:35.45 ID:n+g+3Z2i
まだいけるのか。ｔｈｘ
気合いれてこ・・・
646 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 00:28:13.89 ID:nc4XJHC8
>>631
勝利に貢献してるかは知らんけど、召喚なしで1位取ってる皿はいる
647 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 00:29:54.05 ID:QFA8MVEt
>>633
あいやー、こっちも口が悪すぎたね・・・申し訳ない。

ただね、どの職にも言いたい事がお互いあると思うから
そこを少し考えて欲しいなと思っただけなんだ。

俺も弓から前衛にプレイスタイル変えてみたら
敵皿牽制してくれとか、今のタイミングで矢が被らなかったら
倒せてたかも・・・って思う事あったしね。
648 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 00:43:21.99 ID:ekAbhHjL
私氷皿をやっているのですが
今のカセでは氷より火のほうが貢献できますか？
敵前線を凍らせても効果が薄いので気になってました。

あと、私自身前に出るのが好きなので、火のほうが向いているのかな
と思っています。
649 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 00:52:16.41 ID:vcM5P2K/
>>642…
釣りだよね？
650 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 00:57:50.54 ID:xwBGBRAl
>>648
大抵逆サイドの戦場にいけば、氷→ﾊﾞｯｼｭ→叩き込む　の連携がいけるので、一概には言えませんが、
主戦場では氷らせても乱戦で割れるのはどうしようもないので、火に転向してみるのもいいかもですね。

なんにせよ、自分で向いてるかもと思ったのなら、やってみた方が良いと思いますよ。
651 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 01:00:09.11 ID:ekAbhHjL
>>650
ありがとう
いろいろ試してみるよ。
652 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 01:21:58.26 ID:GNI/zOCb
つか、ネツと戦うの飽きた
ゲブいこうよ
653 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 01:35:32.75 ID:Ac8R0pM4
下部も秋田
じじいいこうぜ
654 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 01:37:49.31 ID:sxxGxnGG
>>623
フルに前線居続ければコスト全て使う
HP600↑リジェ、↓ハイリジェHP300↓パン+ハイリジェ
こんな感じで使い分けてる
ただ歩兵戦ｶﾞﾁﾝｺ勝負なMAPでフルに前線だと
コスト使い切って掘りか召還に回る時も有るな

>>628
ヲリの立場から見ても
仕事してくれてる弓師が多いのは分かるよ
ただ敵ヲリの突撃を迎撃しつつ
相手後衛進ませない為の牽制出来るほど
カセヲリの数が足りないんだよね
数やLvで劣るカセヲリが相手ヲリに構ってると
相手後衛としてはｳﾊｳﾊな訳だし
コレばっかりはヲリや弓の責任じゃなくて
お国柄としか言えないんじゃないかな
655 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 01:38:26.13 ID:dycuQF8b
そういや最近じじぃとやってないな…
たまに緑が北の方まであがると、なぜか青色が中央から姿を消す
656 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 01:46:34.80 ID:EuLQF3Ra
よくウォリには弓打つなって言われてるけど
パワショ強化がきたらそれも変わるかもなあ
今でさえ両手になら１４０とかでるし、更に威力判定が上がって打つやつが増えたら
スカ集団で特攻してきたウォリ潰せるんじゃね
657 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 01:47:41.13 ID:a4wJrGuk
イベントが目標戦と時間被りそうなら30分～1時間くらい時間を前後させるようにしましょう
658 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 01:49:21.91 ID:Losty7bT
>>648
三色いいよ三色
659 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 01:56:27.17 ID:cDCm1Z5A
>>648
氷が好きで出るのが好きなら氷火皿や火氷なんかいいかも。
Ｌｖ３５まで育てればカレス→スパーク、ランスやジャベ→ヘルなんか強力で
敵ヲリも突っ込み躊躇間違いなしｗ
660 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 02:00:50.79 ID:nc4XJHC8
>>656
弱い攻撃当てると、味方のでかい攻撃が被ってつぶされるってのもあるけど
むしろ、手前のオリのよりちょい奥の皿とか弓を弓で狙ってという意味合いの方が強い
そもそも強くなってもあの当てにくさのままだと、無駄にPow使う弓が増えそうな気もするし
当たらないパワショでオリ狙うより、奥の弓皿狙えって言われるだけかと
661 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 02:00:59.33 ID:zePGhwGt
自分、トゥルー厨だが弱くなってもしょうがないと思ったよ。
最初から本気で戦っていれば8割はランキング乗るし自国トップとか
3割以上はいってるはず。歩兵のみで考えればもっと効率高いだろうし。
ヲリもサポート居るかストスマ使い慣れてなければほぼ完封。
だってトゥルー届く範囲から自分に近づくまで余裕で300～500は削るよ。
もちろんパワポは必須だけど。実戦では近づかせないで終わるしね。

いやなんかイーグル使ってる人間はPSが高いみたいな言われ方してるが、
貢献出来るレベルで戦えてないなら何もしてないのと一緒じゃないのかなと
思いましたのですよ。
662 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 02:03:34.52 ID:wBdIwV1N
カレス→スパークって結構効果あるのね。
ヲリが嫌がるならスパーク取って見るかなぁ。
663 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 02:05:05.77 ID:nHTUbreZ
カレス→火ランスがどうみてもいいとおもうががががが
664 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 02:05:32.66 ID:x0nD4+zu
弓に対してヲリに撃つなってのは
ダメージが云々よりもヲリ撃ってる間、他の敵はフリーになるから
ヲリはエンダーあるから撃とうが撃つまいがダメージしっかり与えない限りあんま行動抑制できない
そしてカレス→スパークはpowの関係で一人じゃほぼ無理だ
加えて3人かそこら以上巻き込まめないならランス撃っとけ
一度に動けるようになる人数も考えなきゃならんし
665 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 02:07:11.43 ID:nc4XJHC8
カレス＞スパークってエンチャしたりpow系potのいい奴使わないと
かなり回復に時間かかると思うんだけど、そこら辺は計算済み?
666 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 02:11:28.04 ID:cDCm1Z5A
カレス→スパークは時間差がある（しゃがまなければいけない）から
きれいに全員に決まるのは難しいが広範囲攻撃で全員に300+のダメ与えるれるのは
でかいよね。僻地戦のヲリ止めるんならカレス→ランス連打だろうな…
667 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 02:27:47.48 ID:bRkPFyqJ
>>661
ランキング載ったくらいで自国に貢献できる国はここですか
そのヲリ削ってる間に突っ込んで行った両手味方ヲリは凍らされてバッシュされて燃やされてますよっと
与ダメ稼ぐなら雷皿♂（笑）でもできるぜ

>>662
カレスをスパークでは割って欲しく無いなぁ
技の性質上ROOTが有効なジャッジとかなら納得できるけど
せっかく集団で凍らせて時間稼ぎできるのに一気に割るのはお勧めしない
668 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 02:32:43.36 ID:wBdIwV1N
なるほど・・・カレス→ランスが一番無難なのか。
669 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 02:36:59.75 ID:vcM5P2K/
トゥルーの時代は終わった、
これからはピアの時代だな。

え、違う？ （´A｀)
670 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 02:40:56.39 ID:bRkPFyqJ
>>668
例えば味方3人居る状況でたまたま敵3人カレスで凍ったとしよう
ランスで一体一体倒せば3：1＊3回
スパークで一気に解凍しちゃうと100低いダメージで3：3になる
671 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 02:42:57.31 ID:mH83drxi
どこの前線話だろな。
前でないヲリは、黙ってろ。
672 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 02:50:35.47 ID:rJE1ugwV
当てれんイーグルでPW消費するくらいならトゥルーを撃つべき
ヘタレが気取って無理しても、余計ヘタレになるのは確定的に明らか

と、弓カスからの経験談
弓カスな新人どもに、イーグル使うべきなんて無理なことを教えちゃダメだぞ
でもまあ、次のパッチでどうなるか分からんけどさ

>>669
強化されるであろうパワシュの時代っすよｗ
673 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 02:55:02.18 ID:bRkPFyqJ
>>672
あれダメージが上がっても射程変わんなきゃダメだろ・・・

あと突っ込む両手ヲリと3色の皿、弓カスと全部やったけど
皿から見たらイーグルは当てなくても狙われてるだけで結構プレッシャーになる
大魔法撃とう・・・と一瞬止まった隙にプス・・・(ﾟДﾟ)とかでPowが無駄になることが多々
とりあえず敵皿粘着して頂けると両手ヲリはとても前に出やすくなります
674 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 03:02:03.17 ID:cDCm1Z5A
スパーク自体の使い方とも関係してるかもね。
ヲリや火皿いるところでカレスをスパークで割るのはもったいないが
弓だらけのところだったらカレス＋密集地にスパークもいい選択肢だよ…
Ｌｖ３スパークだとＤｏｔ付で当たった敵全員のＨＰ200前後は削れるからなあ…
この国だと密集地の氷なんて良く割れちゃうでしょｗ
675 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 03:05:09.15 ID:W7tyoL99
エンペラータイムはいいのだが
その次の目標の事考えて暗くなってる俺は考えすぎなのだろうか
676 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 03:23:18.88 ID:kuSMokWu
>>675
本土内目標ばかりで余裕でオフィシャル達成よりも
目標が困難だけど皆で燃えるような方が好きだ
677 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 03:27:54.52 ID:xwBGBRAl
この前のセルベーンみたいにねｗ
678 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 04:08:13.01 ID:OWe86nLv
ゴブフォ落とすの辛いな、何か秘策は無いものか・・・
679 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 04:12:40.97 ID:2weTtAds
やっぱり北東優先だな、3時前ぐらいの戦いも参加してたけど北東取られちゃダメだ、やっぱ。
680 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 04:23:11.92 ID:FjW6XpR6
ゴブフォで北東落として勝った試しがない。っていうか、北東側から通路への
降下が少なすぎる気がする。
681 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 04:40:48.19 ID:W7tyoL99
これでゴブフォ落とせなかったら
領土意味無く拡大するだけして目標アウツとかもうぬるぽ
682 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 04:48:46.52 ID:W7tyoL99
よし、ゴブフォ5人差オンラインに持ち込めたようだな。

少々卑怯な気もするがこうでもしないと落ちないからな・・・
683 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 04:59:07.53 ID:Ak9L5KYy
なんか有名どころの人（特にヲリ）が最近あまり見ないね。
2nd作りに行っちゃってるのかな。
684 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 05:00:08.76 ID:mpG0ohUx
最近弓で凍り割るな！ってのがだいぶ定着してきたきがする・・
相打ちストスマトゥルーうたれてもめげないＭＹ火皿
たまに5人くらいにヘル同時うちするとマジ脳汁でる
氷に近寄るあいだずっと　わるなよ！わるなよ！って思ってるわｗ
685 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 05:28:37.38 ID:2weTtAds
さっきのゴブフォが凄かった。
こっち領域7割取れてたのに最後ゲージ3cm差ぐらいまで追い込まれてたぞ・・・なんとか勝ったけど。
誰かが言ってたがあれは歩兵負けだな。
686 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 05:29:10.14 ID:Ac8R0pM4
ｺﾞﾌﾞﾌｫ勝ったけどわらえねー
なんだあの追い上げ
687 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 05:32:52.69 ID:sGsw1fnU
今のゴブフォのゲブはやばかった、あそこまで敵怖いと思ったの初めてだわ・・・
688 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 06:00:36.16 ID:l4GE+VUT
ネツで2nd作ってるけど
前線で皿は単発の凍る奴で固めてからヘルとか
味方ヲリがいる局面でカレスとか
そんな感じで動いてた雷とかは殆どいなかった
あとヲリは多いせいか固まって動いてたねぇ
弓は蜘蛛とか毒をひたすら撃ってる印象しかない
ハイブリ作ったんだけどバッシュいいねぇ
バッシュして課金やフェンリルの敵ヲリが味方にフルボッコとか
フヒヒｗｗサーセンとか思っちゃう
689 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 06:17:59.11 ID:xwBGBRAl
今日の深夜組、中央ネツ側は押し上げられたけど、ゲブ側がなかなか進めなかったね。
ゲブつえー。って感じだった。
これだけ歯ごたえがあると、やりがいもあるね。
またよろしゅー。
690 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 06:32:12.91 ID:ySlSJ7KT
キンカの崖上の馬鹿共いい加減お前らが落ちてキル負けしてるのにきづけよおおおおおおおおお
そんなくだらねぇ事してるならクリ掘りなり召還になるなりしろよ・・・
後入って即効落ちる馬鹿もいい加減わかってくれよ
ほんと突っ込みたい奴はあのＭＡＰ向いてないとおもうし勝ちたいならもう少し軍チャみてくれよ
691 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 06:57:32.79 ID:Oh3c9Lgl
あれはもう無理。
カセは馬鹿の一つ覚えのように速攻ばっかしてたから、
あのマップ入ったらそのまま落ちる奴が絶対数人はいる。

何度かそうなる前に軍チャで言ったんだけど「速攻じゃないとこのマップ勝てないし＾＾；」
とかいう奴ばっかだったからあきらめた。
692 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 06:57:58.29 ID:fyb7J8gA
中央に出れなかった頃はネツ、ゲブとしか戦えなかった。
中央に出れるようになった今もネツ、ゲブとしかほとんど戦えない。

たまにはエルホルと戦ってみたい。カセＰＣでね。
693 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 07:40:42.19 ID:j1X1ggRd
やあ （´・ω・｀)
ようこそ、カセドリアへ。
この両手剣はサービスだから、まずウォーリアに転職して欲しい。

うん、「ホークウィンド高地」なんだ。済まない。
ティファリスは隠れサドって言うしね、謝って許してもらおうとも思っていない。

でも、この目標を見たとき、君は、きっと言葉では言い表せない
「オフィシャル＼（＾o＾）／オワタ」みたいなものを感じてくれたと思う。

仲間と協力して難しいことを成し遂げたときの達成感、そういう気持ちを忘れないで欲しい
そう思って、この目標を作ったんだ。

じゃあ、カセドリアのために働いてもらおうか。

694 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 07:51:39.97 ID:j1X1ggRd
すまん、あほなことしてしまった。
吊ってくる。
695 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 08:00:43.72 ID:M1Ylc/i5
いってらっしゃい
696 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 08:06:42.51 ID:fyb7J8gA
くらいまっくすだぜ
697 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 10:42:26.64 ID:1t/xC66k
ごめん。片手だけど「凍ってる両手ヲリにバッシュ！」なんてやらない。
クラブンルで飛ばされて終わりなだけ。
バッシュ狙いなら鈍足の方がいいよ。
698 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 12:05:31.91 ID:/OGIsglC
>>683
悪い、エルにいった
緑化部隊いるから何とかなるだろうし、何とかするのが緑化だろうし
多分俺より頼りになるだろうしな
699 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 12:14:11.88 ID:lbD3APR0
無課金KATATEが課金エンチャ両手にヘビスマされ、470くらってる現場を見てしまった
ひでーゲームだな、これ
700 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 12:20:00.98 ID:9xjXAfeC
当方、純弓です。
皆さんの言うとおり、トルゥに頼る方は多いのは事実だと思います。
ただ、国として弱いのはそれだけの理由だとは思いません。

私は、前線では皆さんのご希望通り、凍った敵は狙わずにソサを優先的に攻撃しています。
しかし、前線では凍った敵が放置され、敵をヲリだけが動いているしている機会にたびたび会います。

また、カセの特徴として敵建物を壊すのが苦手なようにも感じます。

そういった理由から、カセのは弱点の１つはダメージを稼げる職が不足しているからなのではと考えています。


ＰＳ：キル狙いの弓ウザイとの書き込みをよく見ます。たしかに、そうかもしれません。自分の成績優先だからでしょう。
　　　ただ、片手でスタン後、両手に切り替えている方も結局は同じだと思います。
　　　片手ヲリがスタン入れ後、他の仲間に攻撃を任せられるような環境になれば、歩兵負けは減るのかなと思います。
701 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 12:21:04.01 ID:9xjXAfeC
訂正：敵はヲリだけが動いているしている機会にたびたび会いま
702 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 12:28:12.37 ID:dS2TjeqR
今日は朝からMob武器防具集めてます
20時あたりから軍チャで宣伝していく予定
日時 　　　　　　時間 　　　　　　内容 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　場所　　　　　　　　
日曜日 　　　22:00～23:00 　　　　武器・防具配布会　　　　　　　　　　　　　　 銀行前


703 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 12:30:55.73 ID:yO0tO4SN
お前無茶言うな

>カセのは弱点の１つはダメージを稼げる職が不足しているからなのではと考えています。

>ル狙いの弓ウザイとの書き～<中略>～
>片手でスタン後、両手に切り替えている方も結局は同じだと思います。

ダメージ稼げるのがいないから
自分で当てるためにスキル割り振って持ち替えしてるんだろ

ダメージを稼げる職が不足しているけど
ダメージを与えてくれるハイブリヲリはいらないってか？
704 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 12:37:19.38 ID:4n32NnDs
味方にスカが30人もいやがりなさるとマジでどうしようもねぇなｗ
戦闘入る前に自軍の職業別人数見れるようにしてほしいわ
705 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 12:39:18.28 ID:9xjXAfeC
少々誤解を生む文だったかもしれません。ごめんなさい。

>ダメージ稼げるのがいないから
>自分で当てるためにスキル割り振って持ち替えしてるんだろ

私が弱点だと考えているのは、この書き込みにある様な環境こそ問題なのでは？と考えただけです。

ハイブリヲリは戦場のバランスを取る上で非常に有効な職だとも思います。
706 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 12:42:58.91 ID:PQ9QkzUU
総合するとｦﾘが足りない
707 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 12:46:04.77 ID:9xjXAfeC
ソサ内のバランスも少し氷が多くて、他2色が不足気味な気もします。

ダメージ源としてね。
708 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 12:51:22.94 ID:Ns5a611p
ヲリ５０人が理想。
永遠に足りない予感。
709 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 12:54:53.15 ID:yO0tO4SN
E鯖で見た感じじゃ
ヲリ44　弓スカ3　サラ3
くらいのほうがよさそうだったぞ
相手がサラを多めで残りヲリで来るから
弓がサラに1発当てるだけでヲリが一気に接近してしとめていく
710 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 12:55:26.22 ID:lbD3APR0
氷皿とスカばかりの場所の絶望感
火皿やろうぜ
711 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 13:05:34.49 ID:I+PO3hWd
お国柄お国柄っていうけど
豆が弓持ってるの気づいたの最近なんだ俺・・・。

カセに入った理由？もちろんティファリス様がひんｎ（ｒｙ
712 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 13:19:32.89 ID:T+Ok0DJI
ソサ50でいいよ。
突っ込んできた奴にカレスの嵐、鈍足後ヘルファイアの嵐

後衛の奴にジャッジジャッジジャァァジ！！

負ける気がしないな
713 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 13:28:06.70 ID:aeRi6tHo
なるほど。

ウォリ50：サラ50ならサラが勝つかもしれない。
サラ50：スカ50ならスカが勝つかもしれない。
スカ50：ウォリ50ならウォリが勝つ。

単純に特化した話だと簡単に対策とられるよ。
だからバランスが必要なんじゃない。
714 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 13:34:12.86 ID:Ak9L5KYy
頭の悪い戦術目標ばかり立ててるのはティファリスか？
715 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 13:39:41.35 ID:30dYhGRh
>>711
同志よ！！

と冗談はさておき、私は34歳両手ヲリ＞ハイブリに変更しちまった糞な野郎です。
で、今スキルの振り分けで悩んでて、アース・フォース・テイルとどれを取るべきか悩んでいます。
カセの皆様アドバイスをPleaseちなみに、残りポイントは7ッス
長文すみません＞＜
716 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 13:42:36.45 ID:dycuQF8b
氷皿が多いのは、ヘル１発よりランス２発のほうが使いやすいからじゃないかね
さらに、ヘルよりカレスの方が、使いどころが多い。
そのせいで「メイン氷・サブに火ランス型」が多い気がする。
717 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 13:47:22.50 ID:aeRi6tHo
ティファリスと始まりの王は、いつでも皆さんの武運を祈っています。

>>715
自分も両手から最近ハイブリになった口です。
現在は何を取得していますかね？
自分はショートカットには
ｴﾝﾀﾞｰ・ｶﾞｰﾄﾞ・ｿﾆｯｸ・ｽﾄｽﾏ・ｽﾏ・ﾍﾋﾞｽﾏ・ﾊﾞｯｼｭ・ﾌﾞﾚｲｽﾞ　で8個埋まってます。
残りはｽﾗﾑとﾍﾞﾋﾃを取って、戦場で一回死んだらその戦地での構成を考え
上記スキルを入れ替えて片手寄り、両手寄りにチェンジしてます。
718 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 13:54:09.22 ID:+cZJGZnG
>>715
両手と片手持ってる俺が長文で答えてやる！

とりあえずフォースはありえない、あれはクランブルの前提じゃなきゃまったくいらないスキル。
ぶっちゃけドラテは無くてもベヒで十分代用出来る。
アースは地味に攻撃力が高く鈍足が付くが、範囲がベヒより狭い気がする。

吹き飛ばしがまったく無いと地味につらいので、スラムを取るのをお勧め。
スラムは使いどころによってはネ申スキルになるんで、是非使いこなして頂きたい。

個人的にお勧めはベヒ3スラム2。
719 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 13:57:34.99 ID:Ac8R0pM4
僻地だと氷皿いんだけどなぁ
720 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 14:08:57.45 ID:Ak9L5KYy
今やってる戦争終わったら全軍戦術目標に集結よろ。
721 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 14:11:10.95 ID:PxeZ5gQI
ホークウィンド攻めること無く失敗か。
722 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 14:19:07.59 ID:2weTtAds
まだもう1回チャンスある。
723 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 14:27:40.84 ID:30dYhGRh
>>717-718
レスthks
スキルは717さんのショートカットと同じです。なのでスラムとベヒモを取って状況に応じていこうと思います。




まぁ最近は氏にまくっちゃってるんで、初心にかえってがんばるよ～
724 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 14:27:51.23 ID:aeRi6tHo
時間て15時ちょうどまで？
725 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 14:31:17.76 ID:CFWPqCnH
カセwikiによると15:25頃でしょうか
726 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 14:32:30.80 ID:aeRi6tHo
>>725
サンクス。
次のホークウィンドまで待機してま
727 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 14:34:28.99 ID:bRkPFyqJ
>>700
敵建物破壊は弓カスが短剣を戦場に持ってきて短剣通常すればおｋ
それすら持ってきてないから弓カスって言われるんだけど

HP満タンの敵をキル狙いする弓ウザいけど
HPが減りに減って後ろに逃げようとする敵をハイエナするのは大歓迎なんだぜ？
728 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 14:36:43.97 ID:tdusalIZ
じゃあスマッシュ打たないヲリはヲリカスか
729 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 14:56:18.88 ID:bRkPFyqJ
>>728
謝れ！KATATE様に謝れ！
730 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 15:07:21.03 ID:NEhS0CIv
オフィシャルｵﾜﾀ＼(＾o＾)／
731 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 15:13:28.72 ID:cDCm1Z5A
火氷皿の強さを知らんようだな…
シャインドーン　うわー　シュイーン　うげー　ドーン　ドーン
ドドーン、だ。　良い子の皿はわかるな？
732 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 15:13:47.24 ID:Oh3c9Lgl
またアホが直前にエリカに布告するから、人が足りなくて低LVの援軍いっぱいきてたしな・・・
733 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 15:17:32.02 ID:PxeZ5gQI
オフィ戦で回復使わない奴は帰れ
734 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 15:26:02.74 ID:Ak9L5KYy
これは流石に今回のオフィはダメかもしれんね。
735 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 15:26:56.79 ID:Ac8R0pM4
またｶｽﾄﾞﾘｱか
736 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 15:32:45.02 ID:lbD3APR0
>>733
オフィ戦以外でも、回復アイテム使わん奴は帰った方がいいと思うがｗ
737 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 15:47:20.70 ID:JHRc50Z7
>>732
LVじゃなく質の問題だと思った
LVソートしたら低LVはゲブの方が多かったんだよな
何で負けたんだろ…
738 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 15:49:14.17 ID:gJjStKh4
低Lvが裏方しないから（堀専は除く）
739 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 15:50:23.11 ID:aeRi6tHo
一手間に合わなかったか
今のホークウィンド戦を前回できていれば・・・
740 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 15:54:56.29 ID:JHRc50Z7
さっき聞いた部隊員からの情報によるとゲブの目標もホークだったらしい
2ndゲブらしいが首都全チャで呼びかけていたそうな
そう言われればゲブもLV高いの多かった
次は目標果たそうぜオフィまじやばそうだ
741 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 15:59:08.47 ID:BI+Csjy3
カスオリ君、ちゃんと前出てくれないと皿狙えないよ～＞＜
742 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 16:04:11.24 ID:aeRi6tHo
戦場でもいいなさいｗ
743 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 16:05:53.54 ID:Y7MKz66/
スカウトやってる奴って勝つ気ないんだろ？
勝ちたかったらヲリで来いよ
744 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 16:27:44.15 ID:lbD3APR0
勝つ気のないやつは職業関わらず役に立たんのだぜ
優先的に裏方やれよカススカども
後衛が敵ヲリに襲われてるのに敵陣突っ込んで燃やされてんじゃねーよカスヲリ
氷らせるのも状況考えろカス皿
745 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 16:29:35.90 ID:Ac8R0pM4
ｽｶはﾊﾟﾆばっかしてないで皿狙えよ　前でれねーよ
746 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 16:29:36.21 ID:QwlemUai
>>744
そこでそのカスヲリが敵ヲリ追うと、敵さんの前線が上げられるわけだが
747 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 16:32:36.52 ID:QwlemUai
脊髄反射してしまったが、

>後衛が敵ヲリに襲われてるのに敵陣突っ込んで燃やされてんじゃねーよカスヲリ

何故この状況で敵と同じように「燃やされてんじゃねーよカスヲリ」をカセでは再現できないんだろう？

カセヲリが単騎でつっこむ→敵後衛にフルボッコ
敵ヲリが単騎でつっこむ→カセ後衛壊滅

どうなってんだ？
748 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 16:35:43.71 ID:3cTdIDwJ
カセはヲリと氷皿が叩かれるのか
嫌な国だな
749 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 16:37:25.21 ID:yO0tO4SN
>747
燃やされるには火が出ないといけない
ところで後ろを見てみると火炎放射なんて見当たらない
750 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 16:39:03.40 ID:bRkPFyqJ
>>748
アンチしてるのはID変えてる奴含めて2,3人だけだと思うが
自分が弓カスって自覚ある人が
弓カス叩かれるたびにアンチしてるだけじゃね？
751 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 16:41:34.10 ID:NBu3G4Dr
上手い下手関係なく
ヲリ弓比1:3とかの前線が普通にある以上
弓イラネと言わざるを得ない
752 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 16:50:20.01 ID:bzqDPg6N
皿少な目なのに、なんでこんなに氷がそろってるんだろね
けっこう人気職なのかな？
753 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 16:55:09.25 ID:QwlemUai
サラになろう→国的に氷が望まれてるね　で氷になった人が多いと思う。
現状火も欲しいけど、僻地戦ではやはり重要な職なのには間違いないしね。
754 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 16:56:16.85 ID:ma4Q5UqU
ヲリの居ない前線が多いせいで氷で足止めせざるを得なかった時代のなごりだな
最近は多くなったので微妙になったけど
でも絶対数はまだ少ないから氷→スタン→ボッコのコンボまで行かないのが悲しい
弓？
妨害短スカにでもなってくれた方がたすかりますよ？
755 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 17:04:00.17 ID:bRkPFyqJ
>>753
皿でお手軽に使えるスキル：ジャベ→ランス・ヘル、ウェイブ・カレス・ライトニング・お座りジャッジ

ウェイブ・ジャベ・カレスが全部使える氷皿
ハイブリで火のランス入れれば29で完成でとってもお手軽なので大人気

火皿から作るとなると同じ29でジャベ→ランス（orヘル）コンボか
カウンターウェイブを取るかの2択になる
雷皿はお座りジャッジで敵HPを範囲で削るだけで十分凶悪だから自衛のウェイブでおｋ

雷皿♂は肉片でも食ってろ
756 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 17:04:53.37 ID:uVVs1Rhw
一回目のホークはね。
東行ったら、ヲリだらけでやることなくて。
死んで、押されてる西行ったら、スカ皿ばかりだった。
西を押し返した頃、東が崩壊した。
757 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 17:26:16.30 ID:cDCm1Z5A
密集戦でも氷の方がいいでしょ。
とにかくへぼや初心者の弓が通常弾で割るから前線崩壊してる一つはそれが理由だな。
はずれ戦争の時はあまりに割れすぎて全然足止めになってない。
後、凍った敵に近づくときは工夫しなきゃだめだぞ。相手は魔法も打てるし
カウンター狙うことも出来る。ヲリなら真正面にいると反撃も食らう。
758 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 17:32:12.54 ID:9xjXAfeC
凍った敵にダメを与えるのに向いた職の人が少ないってのが問題なのかと、、、
759 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 17:33:36.33 ID:tXpiW0ei
>>754
氷結→スタンまでは結構行くぞ
ただその後の一発デカイのがな･･･
氷皿とKATATEは最近多いけど両手or火皿が少ないんだよな
元々両手だった人達もKATATEとかハイブリに転向してるの多いし
純両手の同志達が日に日に減っているような気がする('A`)
760 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 17:47:26.00 ID:bzqDPg6N
ハイブリって自分でスタンさせた敵に大ダメージ与えるためにやってるんじゃないの？
761 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 17:49:17.14 ID:lbD3APR0
>>760
そうだよ
ショートカットの問題でガードレインが無かったり
餅付けなかったり、クランブル撃てなかったりする
762 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 17:50:52.63 ID:ma4Q5UqU
結局勝つ気がある人達が足りない職へ足りないスキルへと流れていった結果が今の前線だな
確かに勝ちづらいが一体感を感じるほどの戦場もあるのでこの国を捨てるに捨てれない
763 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 17:53:24.11 ID:FjW6XpR6
Root、スタンきた！さあ、ここでヘル！

…Pow切れってのが…あるあるorz
764 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 17:56:54.72 ID:PxeZ5gQI
>>762
目標戦が良い例だよな。あの一体感が堪らない。
765 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 18:01:12.98 ID:vBeKWNsp
片手がスタンした時にpow切れてて必死でランス連打してたらトドメだけ刺した事があった
なんかkill狙いみたいで・・・
766 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 18:11:34.95 ID:mUsJHsZh
氷多いって言うが雷も多いと思うんだがな
2～3発連続でジャッジが飛んでたりするし
767 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 18:13:47.80 ID:nc4XJHC8
Root、スタンきた！さあ、ここでヘル！
ヒュン、↑50、あれ？？？
これが2,3回あると違う戦線求めて放浪する
ええ、敵前逃亡です、軍法会議にでも何でもかけてください
768 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 18:16:56.67 ID:2d9wPfda
バッシュした後、通常弓連打されると戦線を移動するのはあるな
769 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 18:20:03.03 ID:HJ5lazws
戦場移動とか馬鹿じゃないの、最後まで最善尽くせよ
と思うのは俺だけなのか･･･
無論移動する方が悪いんじゃないんだけどさ･･･
770 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 18:24:11.07 ID:KLxH6wZn
>>769
だが、断る！
771 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 18:24:59.47 ID:Wf0EHuYF
俺がINした時に限って負け戦ばかりなんだがおいィ？
772 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 18:25:47.95 ID:nc4XJHC8
逆に考えるんだ
お前がいるから、負け戦
773 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 18:31:09.92 ID:/OGIsglC
俺はその結論に達した男かもしれん
１月の勝率は５％も無いな・・・
774 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 18:33:01.67 ID:Wf0EHuYF
しょうがないからMob狩りでレベルあげるわ
775 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 18:36:35.76 ID:lbD3APR0
通常弓を建築物以外に使ってる現場を見ると、戦場を移動したくなる
その気持ちはすごい良く分かるぜ
776 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 18:37:27.85 ID:T+Ok0DJI
勝率5%とかキプ工作でもしないとできないぞ。
777 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 19:00:06.81 ID:/OGIsglC
防衛しか入れんのだよ
778 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 19:01:37.09 ID:yO0tO4SN
戦場：戦争が起こってるそのMAP
戦線：自軍敵軍がぶつかりあってるところ

困るのは
どうでもいい場所を戦線にして戦力を損することだけどな
敵が居るからって猪突猛進
それでも勝てる理由は
相手にも同じような猪突猛進の兵がいるからだし・・・

まともに指揮した50人の兵なら勝ってるな
と思った負け戦がずいぶんある
779 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 19:01:48.15 ID:dHvB1flD
ゲブ様がレイブンにブチ切れてるな
780 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 19:30:19.41 ID:Yk/L2NY/
>まともに指揮した50人の兵なら勝ってるな
>と思った負け戦がずいぶんある
それが出来るなら苦労は無い
どこの国でもな
781 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 19:30:58.15 ID:ma4Q5UqU
レベル１０にも満たないヲリがMAP中央にかけていくのを見ると戦場を去りたくなるね
まぁぐっとこらえて僻地で頑張るけど
782 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 19:39:19.95 ID:2weTtAds
>>779
こっちもキレてるよ。
誰かなんとかしてくれ・・・。
783 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 19:52:10.59 ID:yEHSs/jk
後衛がヲリに襲われてるのに何やってるんだとか言うけど
ヲリの絶対数が少ないんで一線を保持しつづけられないのね
後ろが襲われてここで下がると前の敵が波打って押し寄せてくるから
後ろは一人二人のヲリくらい何とかしてください
ゴブフォで前線ヲリ２人とかざら、多くて14人くらい参加してるけど北東と北西で7人
しかもレベル低かったり死に戻りとか移動中とか
オベやAT決まった人しか立てないからクリ掘ってたりとか傷癒してたりとかね
まぁ無理っす
784 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 19:56:29.07 ID:QwlemUai
ハイブリヲリやってるとPwが全然足りない・・・
あともう一撃、をPw切れでスカる（押しても発動しない）と自分もそうだが周りの感じも
「えーー∑(ﾟ□ﾟ)」って感じになってつらい・・・
通常攻撃も入れたいがショートカットが足りない。

ショートカット切替とか、ないよね？
785 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 20:19:01.72 ID:yEHSs/jk
ctrl押すんだ
786 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 20:24:46.04 ID:vcM5P2K/
そしてctrlを押し戻し忘れて、

　恥　ず　か　し　い　誤　爆
787 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 20:30:21.73 ID:ySlSJ7KT
もうこの時間あほばっかだろ
隕石跡まじくさってた
終った後、反省会みたいのあったぽいけど
ｌｖ低いのがこう言う軍チャでぐちぐち言う奴の方がうぜぇとかいってるの聞こえちゃったし
もう疲れた
788 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 20:39:42.48 ID:R2QOosFL
その後、>>787の姿を見たものはいなかった…

しばらくのんびりしなよ。気張ってもどうにもならないことってあるしさ。
どっかに雷皿♂でも作って、ジャッジジャッジすると気も晴れるよ。
789 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 20:54:42.89 ID:QCCpW7VK
反省会なんか無視して速攻で抜けるのが吉
790 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 20:59:39.78 ID:CFWPqCnH
で、でもね　先刻のジャコル逆転防衛は良かったと思うのっ
MAP見たら、中央大陸から追い出される寸前になっていたんだけれども(´･ω･`)

[中央最後の砦ジャコル防衛]λ.........
791 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 21:02:48.92 ID:QCCpW7VK
なぜ弱いのか

ｦﾘがいないからだ
792 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 21:03:06.64 ID:mLtKllvn
さっきのジャコルは確かによかった。

積極的に軍チャしてくれるひとが何人かいたし、
もともと攻め優位な地形だけに、最後ギリギリで逆転したときは興奮した。
793 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 21:04:36.36 ID:1AKDNOox
この時間はカスドリアタイムだね。
ログみない、マップ見ない、ただの「キチガイに刃物」の集団だ。
794 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 21:05:37.66 ID:Y7MKz66/
レベルはそのうち上がるから別に良いんけど
スカでレベル低いのだけはどうにもならんな
レベル上げてもスカウト(笑)だもん

スカウトは枠の無駄だから戦争来るなよな
795 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 21:05:56.91 ID:QCCpW7VK
今日参加した戦争全部負けてる希ガス
796 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 21:07:41.19 ID:iQk543l4
>>783
そこで漏れら両手ヲリの腕の見せ所ですよ
敵後衛まで一直線に突っ込んだ後
高速ストスマ反転で敵ヲリの背後をとって
敵ヲリにプレッシャーを与えてお帰り頂くんだ

まぁ実際は相手後衛まで突っ込むと
ボコボコにされて蒸発する事が多いけど
たまーに生還して戻ると達成感満載だぞー
自己満足だけどな('∀`)
797 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 21:17:12.30 ID:PwfNhtyv
勝率１％落ちてるな、現在４０％
798 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 21:23:51.14 ID:bDeQqCCK
スカ相手に講習開いてる人
頼むからトゥルーばっか推すのやめてくれ

確かに即戦力だが立ち回り知らないうちに撃たれても迷惑なんだ
ハイエナはレイン２でもいいからとって前にでる弾幕で
氷割らない立ち居地覚えてからにしてくれ

せっかく数いる弓がまるで生きない
799 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 21:24:37.65 ID:QwlemUai
防衛戦を勝たなければ大きく増えないよね？

ある地点を
攻め負け→攻め勝つ→取られる　で　約33%
攻め勝つ→取られる　で　50%
攻め勝つ→守りきる→取られる　で　約66%

いくら大きく領土を増やしても、一戦でも防衛しきらなければ、結果的に勝率は増えない。
いや、現時点で50%を下回ってるのは抜きにしてねｗ
800 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 21:30:47.66 ID:QCCpW7VK
25まで育てたけどスカやめようかなって思えてきたわ
801 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 21:33:41.23 ID:H91nC5G5
>>800
俺も25まで氷サラ育てたけどヲリに転向したよ。
後悔はしていない。
消したわけではないから、いつかヲリが増えれば出せるわけだしね。
802 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 21:35:19.17 ID:2weTtAds
>>800
ぶっちゃけ仕事できてればいいのよ。
でもさっき見た戦場ではスカ30人な上デッドランクがほとんどこちらのスカだった。
もうホントカス死ね。
803 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 21:42:37.73 ID:/OGIsglC
>>785-786
通常攻撃って言ってるからショトカってマクロじゃないんじゃ？
804 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 21:52:06.67 ID:BnPUuFBY
最近はクズばっかのゴールデンタイムは捨ててまともな戦争ができる深夜にしかinしてないんだぜ。
805 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 21:56:24.61 ID:nHTUbreZ
おれは少し上のレスみて氷皿をやめたくなったよ。
もちろん火皿にして戦線の火力うｐを狙ったんだけど。
でもやっぱりここのスレ見てる人たちっていい人でやる気のある人ばっかりだから
今の氷皿やヲリ同様、俺も氷皿やめて火皿なるわ　ってのが多くなって今度は氷がｒｙ
とかなりそうな悪寒で壺つかうのも戸惑ってまふ。
806 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 21:58:41.53 ID:PxeZ5gQI
カスドリアタイムの時って、絶対に他人を援護しない奴が多いよな
ヲリが阿呆みたいにすぐ蒸発するのは見てて笑える。

あと、皿の人は、お座りやめたほうが良いぞ。
座ることで相手にPW切れです。攻撃出来ませんと宣言してるようなものだから
ステップしながらPW回復がお勧め。
807 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 21:59:03.83 ID:2weTtAds
>>805
オレも火になりかけたｗ　ウォリ少ないしね。
でもウォリ少ない時の火は果たして機能するのか・・・。
808 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 22:01:47.45 ID:ma4Q5UqU
誰かゴブリン型のMAPで勝つ方法を教えてくれ
北東いっても戦力分断で突破も出来ない中央を見ると泣きたくなる

全力で真ん中行って南西取った方が良いのかな？
809 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 22:03:22.64 ID:bzqDPg6N
>>805
そのままレベルあげて2色で頑張ろうぜ
810 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 22:13:58.70 ID:nHTUbreZ
>>809
今氷全部＋火ランスの2色なんだが。
確かに火メインにすると凍らせて火でダメとるってのが1人ではやりづらくなるが
ぶっちゃけ僻地に行ってもおれ以外にも氷皿2人くらいはいて、逆に手持ち無沙汰っていうかなんていうか。
火ランスもヲリがいないときの緊急策っぽくて誰かが凍らせたのを解凍するのには正直むいてないしなぁ・・・
811 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 22:16:05.94 ID:yR2IS3Kr
>>808
１：あきらめる
２：ｦﾘに転職する
812 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 22:18:55.74 ID:FjW6XpR6
>>808
D鯖きてゴブフォ勝ったことがないんだが、北東を取れないっていうか、
北東の前線に圧倒的に人が少ない戦争ばっかりだった気がする。
通路どころか、北東高台上まで侵入とかザラなんだが。

てか、Dカセは初動のクリ堀多いのに、オベ立て遅すぎると感じる。
ちっとも回ってる気がしないんだよね…。
深夜に向かって段々早くなっていく感じがするけど、今の時間は終わってるｗｗｗ
813 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 22:23:28.91 ID:W7tyoL99
目標戦ゴブフォで、ＬＶ20代10代のスカがズラっと並ぶとほんとゲンナリする。

お前ら空気嫁と
814 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 22:25:07.83 ID:yR2IS3Kr
もう目標戦に参加しねー
815 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 22:27:15.22 ID:H91nC5G5
>>812
ゴブフォではないが、今の時間帯に開始と同時に僻地の境界付近に走っていくとほぼ誰もついてこない。
で、向こうは三人くらいくるので耐え切れずじりじり下がってしまう。
深夜に同じことをすると、スカとサラがついてきてくれて、そこを維持でき、オベ建て班がしっかり建ててくれる。

僻地戦に一緒にきてくれるスカはサラ牽制、ハイド見破りをしっかりやってくれるのでホント助かる。
816 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 22:32:59.60 ID:FjW6XpR6
>>815
あるあ…あるあるｗｗｗｗ
キープ堀多いから遠い前線に走る時、後ろから来ない。
前からはある程度の集団が…。

火皿だが、一緒についてきてくれる場合多いのが何故か高レベル妨害スカで
さすがに二人ではどうにもならんので、
下がる＞敵領地になる＞後ろにオベが立たない＞下がる＞敵領地になる＞
オベが立つがATが立たない＞既に死んでる

って感じでｓ
817 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 22:35:48.44 ID:yR2IS3Kr
ゴールデンタイムは試合放棄すればいんじゃね？
818 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 22:41:14.27 ID:FjW6XpR6
本土炎上してるが、正直炎上しきってしまったほうがいいと思ってる罠。
819 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 22:43:34.59 ID:R2QOosFL
>>815
僻地開戦が自軍2vs敵軍5とかよくあるぜ。俺の行動が間違ってるのかと疑ってしまう。
820 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 22:47:20.32 ID:H91nC5G5
>>819
自分が悪いことしてるんじゃないかと不安になるときがある
821 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 22:59:38.23 ID:c5N9QfF6
最近、戦争負けても反省会がないのはデフォなのか？
822 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 23:02:27.91 ID:2weTtAds
反省会しても無駄だと気付いたからじゃ
823 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 23:04:37.57 ID:nc4XJHC8
反省会が必要な奴で、反省会に参加する意欲のある奴がいなくなったんじゃね?
824 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 23:06:05.52 ID:yR2IS3Kr
反省するべき点がいっこうに改善されないのだから
いくら反省会しても無意味
825 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 23:08:16.66 ID:1AKDNOox
このスレ見てる奴なら、大体カスドリアタイムを知っているわけで、この時間帯は、
糞共に、好きなだけ死んでもらってりゃいいんじゃないかと思う。
826 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 23:09:00.82 ID:ma4Q5UqU
いい加減kickが欲しい
どういう奴らをとばしまくるか・・・わかるな？
827 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 23:13:17.99 ID:1AKDNOox
>>821
反省が必要な奴は、反省会に出ないからな。
反省点が解っている奴らが集まって、解りきってる、しかも自分達とは無縁の反省点を上げて
次は頑張りましょうと言っても、何をこれ以上頑張ればいいのか解らん。
いい加減、嫌にもなる。
828 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 23:16:31.64 ID:2weTtAds
もうあかん。この時間は戦場にスカウト25～30人がデフォだ。
しかも氷をイーグルで割るカスっぷり、ホント勘弁してください。
829 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 23:22:01.76 ID:yR2IS3Kr
クラスの数ばかりはどうしようもないわ
830 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 23:22:04.76 ID:Ak9L5KYy
本土炎上中なんだぜ
831 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 23:25:02.02 ID:BnPUuFBY
>>812
ゴブフォはオベ展開が早ければ攻めでも勝てる。
序盤に５，６人がすばやくオベクリ持って、
まずキプから南に向けて一本、そのあと中央クリ付近と中央に向けて一本ずつ、
んでC5~6の壁際ぎりぎりに一本、それと同時に中央よりちょい北西部分にAT。
防衛は速攻D6に建てて来るが、壁際ギリギリでC4~5に建てれることが多い。

重要なのは中央クリに向けてオベ建てるのと同時に中央に向けてオベATを建てること。
北東大事とかいってるが中央クリに敵がこれるくらい押し込まれると北東取れる意味が無いということに気づくべき。
832 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 23:28:14.20 ID:1AKDNOox
>>830
カス達が火達磨になってるだけだろ。
もう暫くしたら、ログインするよ。
833 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 23:28:20.74 ID:c5N9QfF6
反省会はやったほうがいいよ。

初心者は毎日入ってきてるんだから
やるきのあるやつが新しくきてるかも知れないジャン？

新しく来たやる気あるやつ育てようぜ
834 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 23:31:23.19 ID:mUsJHsZh
部隊にでも入れて教えてあげてくれ
835 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 23:32:52.28 ID:2weTtAds
>>833
そうだなぁ・・・あまりの酷さにログアウトしてばっかだけど初心者を育ててあげないとな。
今度からまた反省会開くか。
836 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 23:35:36.33 ID:S8k5BoPz
しかし目標たっせい。次はノーブソック台地（カセ本土）　ネツも、ゲブもカセ本土が目標だったっぽいが
達成できたんだろうか。
837 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 23:42:06.09 ID:jSzXz5LF
もう、カスドリアでヲリやってるのつかれたわ

孤立無援の多いこと多いこと、自分さえ死ななければ他人なんて知ったこっちゃない後衛には嫌気が差す。
ヲリは仲間との連携があってこそ初めて生きる職
おまえらの変わりに死ぬのはもう辟易だぜ

しばらく別国でエンジョイしてくるぜ　アバよ
838 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 23:44:23.24 ID:S8k5BoPz
俺は別の国に片手と両手つくってるけど別にかわらないよ。
部隊はいってやってみれば？
839 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 23:44:34.19 ID:mpG0ohUx
ゴブフォ防衛側は1本目中央坂の分岐点北東ぎりぎりにたてるのが神の1手だからみんなおぼえような
北東のくぼんでるとこじゃねーぞ
840 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 23:48:49.18 ID:cDCm1Z5A
今日のカスドリアタイムはいつにもましてひどいなｗｗｗ
初心者さん多いんだろうか？
841 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 23:51:42.58 ID:nyl3e8bC
今日はやたらと通常弓で氷割られるから
そうだと思いたい
842 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 23:52:25.78 ID:W7tyoL99
中央４色ｗｗｗハゲワロスｗｗｗ

っていうか今のカセ中～低ＬＶ層の質がほんと酷いな。
召喚でてるの３０台ばっかじゃねえか
843 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 23:54:50.60 ID:BnPUuFBY
先達がなんとか育てたのが今の３０台なんじゃないの？
んで、先達に頼って育てられてばっかの今の３０台が下を育てないからこういうことになる・・・・。

３０台がクリ掘り銀行召還で前線が非課金２０↓とか泣きたくなるわ。
844 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 23:55:22.30 ID:I+PO3hWd
メイン：ハイブリヲリ
サブ：火皿
なんだが、どっちが需要あるかな


最近よく敵を押し過ぎて逆転歩兵負けしているのを見るが、
というかさっき見た
845 ：既にその名前は使われています：2007/02/04(日) 23:57:31.18 ID:BnPUuFBY
>>844
最近っていうより前から。
846 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 00:03:09.99 ID:m73S4zQ1
ヲリなんて後衛の護衛してりゃいいんだよ。普段は後衛の周りをうろちょろしてるぜ。
それだけで敵ヲリは近づいてこれないからあとは後衛の質と数の問題。

前出るときは少しずつ前にいくと相手もちょっと下がる。
これで後衛が前でなけりゃ元に戻る。
まあ俺は片手だから両手のことはわかんね。
でも片手のほうが両手より扱い易い。仕事内容が簡単だからな。

847 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 00:04:04.00 ID:BkGr7uLw
使えない低レベル・中レベルを使えないとののしるのは早いけど
その使えない連中をどうにかしないともたんぜ？
848 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 00:06:08.27 ID:/E3+dYft
>>844
一時減ったがまた増えてきたな

サブの育成しばらく休業してまた軍死様にでもなるか…
849 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 00:12:38.87 ID:frVGZx+F
>>844
ハイブリたのんます。
前線で盾持ち2枚いれば敵の餅つき厨も、うかつには突っ込んでこんでしょう。

>>847
初期の別鯖移住組が教育した新規参入者は確実に戦力になってる。
問題はその後の新規組。
戦力の底上げが目に見える形で出てきたから、初期組は満足して最近育成に励んでいない傾向なんだよな。
教わったことを教えない、ていうのは、今の社会現象と同じだねえ
850 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 00:14:04.99 ID:zgl1340V
今の蜘蛛1マップ見てると初心者がいかに多いかがわかる。
851 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 00:19:19.48 ID:FCA5i81b
>>839
datas3x=63_0,11,1 ,95,99_
こんな感じですかね、旦那
852 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 00:26:37.03 ID:HYxoLShT
>>843
>先達がなんとか育てたのが今の３０台なんじゃないの？
>んで、先達に頼って育てられてばっかの今の３０台が下を育てないからこういうことになる・・・・。

俺は30レベル代だけど、自分でwiki調べたり、反省会で解らない同士色々考えてきたよ。
大体、察しがついてるだろ。
どうにもならないカス連中が入ってきた時期、何が「客引き」に使われたか。
4gameと言えば、思い出すか？

今は篩いに掛かっていると思えばいい。
自力で学習する能力が無い糞は、この先未来永劫糞のままだ。
853 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 00:28:20.59 ID:frVGZx+F
さて、各々方、そろそろ反撃に出ましょうや
854 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 00:30:14.11 ID:f+CLP9AA
最近使えない低レベル増えたって嘆いてる奴が居るが
最近カセで初心者講習の数減ったのも問題だと思う

あと、戦争終了後にログ流して反省会はやった方が良いと思う
やる気ある初心者がたまに育つことがあるから
855 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 00:31:23.60 ID:cJOGcGLG
そうだカセもヲリ50人でせｍ・・・50人もいるのか？
856 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 00:34:03.26 ID:GHG5t42i
0時を過ぎるととたんに本土が鎮静化へ向かう不思議。
857 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 00:34:24.11 ID:fFPIpkUM
よーし、ゲブの皿停止してカセの両手ヲリ起動するぞー。
・・・スマン、ナーガ装備のためなんだ。許せ。
858 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 00:34:35.34 ID:mCnCpSjs
戦争後に反省会やりますとか言わんからな
新規だと存在知らん奴もいるんじゃね
859 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 00:36:58.17 ID:BeCUQdbn
オリ50人じゃなくて、このスレで文句たれてる奴50人で戦争やったら絶対勝てるだろ
終わったあとは晒しスレに移動して名指しで殺伐とした反省会
860 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 00:37:31.53 ID:ssgAxJrd
>>837
ありがとう＾＾カスオリが一匹減りました
861 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 00:37:34.83 ID:wIMYtYII
>>852
オレも自分で調べてがんばった。今３５歳だ・・・・。
頑張ってここから反撃にでようか。
862 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 00:38:25.61 ID:XZkVyIrB
タマライアがネツの目標だったっぽ。
防衛＞侵攻＞侵攻と戦ったけど本気で強かったわ…
863 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 00:38:35.30 ID:fFPIpkUM
俺は勝っても負けてもどっちでもいいんだけどね。楽しけりゃ。
雰囲気悪い戦場が一番困る。勝っても後味悪い。
864 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 00:41:40.67 ID:f+CLP9AA
次メンテで地殻変動起こすMAPあるから古参でも反省会必要になってくるんじゃね？

>>859
なるほど！反省会やりますってマクロに登録してくる
865 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 00:44:21.44 ID:f+CLP9AA
なんという安価ミス
これは間違いなく意味不明
866 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 00:44:44.65 ID:BkGr7uLw
だんだん盛り返してきたな
867 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 00:51:40.58 ID:zgl1340V
>>863
ボロ負けしてる戦場は大抵雰囲気アレだからやっぱりボロ負けはやだな。
868 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 00:59:50.92 ID:oUt63vtB
>>860 まちがいなく弓KASU

まぁいわれんでもしばらくはおまえらみたいな弓カスの為にヲリすることなんざないから安心しろ
869 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 01:08:44.06 ID:frVGZx+F
こうやって本土に押し込まれた後の反攻作戦は燃えるな
中央取っていこう
870 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 01:09:50.10 ID:n+8TKZB0
後衛の言い分をまとめると
ヲリ前出ろ
ヲリ後衛守れ

全てヲリ任せ、自分が無能だと自覚してるなら
枠空けて下さいよ、経験値泥棒の皆さま
871 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 01:11:08.55 ID:BkGr7uLw
枠をあけても入ってくるのスカだから
872 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 01:15:03.68 ID:cJOGcGLG
やっぱりあれか
深夜はWiki熟読したりスレ見たりしている人がおおいから強いのか

きっとこの時間帯がなかったらカセはFEZから消えているかもしれない
873 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 01:15:06.65 ID:HDd6CO9p
確かに最近初心者への講習減ってるね
１月前期はwiki見ろだけじゃなくて町中でも声だして募集してたのに
874 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 01:25:07.16 ID:HYxoLShT
>>870
言い回しが、回りくどいんだろうな。
ハッキリ言えば良い。

×：ヲリ前出ろ
○：ちょっとHP削られてた程度で逃げるなKAKTATE。

×：ヲリ後衛守れ
○：一人で突っ込んでカウンター食らって死んでんじゃねえよスコア厨の両手。
875 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 01:25:15.41 ID:nW2xwCZ0
この国には珍しいが、カス皿も増殖しつつあるようだ…
通常攻撃で平気で突っ込み氷をすぐ叩きそしてヲリになぶり殺しに…
Lv5で戦場に出ないでくれ…

というかハイリジェ必須だからハイリジェくらい買ってくれ…
876 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 01:35:05.24 ID:vLw8lpHJ
リジェネ飲んでステップで必死に敵ひきつけつつバッシュやスタンプしても味方が後ろからやってこないんだぜ……
877 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 01:41:44.82 ID:VF3Im39i
おまえら、弓カス・妨害カス・パニカスの順位付けてくれ。どれなら要る？
878 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 01:42:05.08 ID:yot2ig+4
ハイリジェ必須ってどんだけ必死なんだよｗｗｗ
879 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 01:46:10.54 ID:cJOGcGLG
さっき私が僻地でバッシュした皿をヘビスマでたこ殴りにしようと思ったら
近くにいたLv30代の皿が通常攻撃連打＼(^o^)／
逃げられた・・・
880 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 01:46:49.94 ID:frVGZx+F
俺もデフォ回復欄はハイリジェだよｗ
左側がパンで右側がハイリジェ。
881 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 01:50:11.77 ID:wIMYtYII
>>877
妨害カス＞弓カス＞パニカスだな。

妨害カスは一応高確率で前線の役には立つ。
弓カスはレイントゥルーで敵のHPを減らせるから前線押し上げには使える。
パニカスはキルだけ取っていって前線維持にはなんの役にも立たないクズ。
882 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 03:45:08.70 ID:QjowrVoy
スピア使いで上手いやつはまじやばいな
両手やっててあれほど皿に恐怖を感じたのは初めてだわ
うかつにとびこむとバッタで自陣ににげるまでにスピア3↑はもらう
ジグザクウォークすると今度はジャッジ等々がいたいわけで・・
883 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 04:56:09.83 ID:q/RCN7yS
ざっと溜まってたレス見たけど、やっぱりカセは防衛がネックな気がするね。
押せ押せムードの時は一気に領土増やせるけど、防衛が続かなくて(´･ω･`)

防衛、熱いと思うんけどね。成功した時の嬉しさは攻めよりもでかくない？
目標戦でも、周りの領土固めるのはやっぱり攻めの戦術な気がするんだ。
周り固めるのは一番大事だけど、そこで守れるってことも大事だよね。

防衛に関するノウハウが今後の課題かな。何か知恵あったら出していこうぜ。
884 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 05:15:06.96 ID:wIMYtYII
ノウハウというか、単純に防衛に人が入らなさすぎるだけだと思うんだ・・・・。
885 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 05:27:09.64 ID:q/RCN7yS
>>884

ノウハウっていうか、何だろうね。あんまりカセで逆転とかなくない？
ネツ、ゲブとやってると「展開もこっちが早いし勝てるかな…。」と思うと
結構、後半に逆転されたり。ギリギリ詰め寄られること多い気がするんだ。

逆にカセだと序盤負けてるとそのまま負け確定、みたいな戦場が多い。
防衛で人少ないのは攻めの隙間狙われるから仕方ないとは思うんだけどね。

防衛っていうか、言いたかったのは逆転術かも。やっぱり召還かなぁ…
886 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 05:33:41.63 ID:/0AIleAY
あまり攻めすぎて目標遠くならないこと祈りつつ寝るよ。
887 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 06:58:35.15 ID:/01rjexx
カセゲブネツにキャラいるんだけど、
防衛時のカセは、雰囲気や発言が「負けムード」になってしまってる気がする。
ていうか防衛だと、軍チャがかなり少ない気が…

ネツゲブの防衛で、「うはｗｗｗもうダメっぽい」っていう状況でも、
「○○はどう？」「○○ルートならいけるかも」「おし！まだまだ勝つる！」
って無理にでも、ポジティブ思考の軍チャが増えるときは、
無言で諦めモードの人も粘ってくれて、逆転にもちこめるケースが多い。

もちろんカセでもポジティブな戦はあるし、雰囲気なんて瑣末なことだけど、
ネタでもいいから軍チャが盛り上がるってのも、ひとつの勝ち要素ってことで。
888 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 07:27:29.39 ID:BZj5J/AK
最近確かに育成サボってた
これじゃ新しく来た初心者が育たんよね（平均能力の低下）

あとネガティブなのもよくない
やる気なくすと勝てない
古参でなんとかポジに誘導しようぜ
889 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 08:15:33.70 ID:P87XGBMX
良くないと思ったことがあったらその場で言うのがいいと思う。

チャットしてる間に敵に押されたとしてもいいじゃない。
それで影響があるのはその戦場だけ。でもその指摘で初心者がひとつ賢くなったら、その後ずっと効果があるわけだしね。
890 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 08:34:11.02 ID:4WCoW3IS
エルスレより


名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2007/02/04(日) 18:50:15.41 ID:/OGIsglC
エルも似たような早さだとは思うぞ
でも掘り師の数はエルは少ないな。カセが多すぎるのもあるが、エルはだから遅いんだと思う
だが、まだ問題点はあるな、カセにも
召喚をまとめて出ようとしないのだ
召喚戦負けてる状態で順番に出て敵においしく頂かれる状況が多かった
エルは「まとまろう」と言うとまとまってくれるから助かる
あとジャイもなかなか出ない。囮含めて。
逆に言えばカセ相手にジャイを長生きさせてる戦況は負け濃厚
なんかスパイみたいになったな、俺
891 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 09:16:52.57 ID:gWuC3UPJ
あー・・・
まとまってるところ、ほとんどみないな。
ナイト負けしてるときは、ナイト集まりましょう、とかみたりするが、
それもキンカッシュみたいな特別マップだけだ。

各個撃破は一番やられちゃ駄目だよな。
講習会で付け加えてくれんかね。
892 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 09:20:51.30 ID:VF3Im39i
カセのジャイっつーと…
女王がジャイで出る時は大体大暴れしてて勝ってる気がするな。
何ていうか、ジャイでウマーできるタイミングを察知するのが上手いんだよなあいつｗ

最近前線でカレス連打ばっかりしてるようだが
893 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 09:25:12.83 ID:gWuC3UPJ
女王さまは居るだけで楽しいな
「北押されておるぞ」とかあの口調が小気味よい
894 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 09:48:12.64 ID:mfnIrpAH
カセは序盤押してても中盤以降の押し負けが本当に多い。
原因の殆どが召還負け、クリ余りまくり。
895 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 09:54:17.26 ID:gWuC3UPJ
味方ジャイ２までは見たことあるが、同じ地点にジャイ３はないな。
敵側でジャイ３、ナイト３～５、その下の歩兵、で押されたときは対処まったくできなかった。

あと、ジャイの護衛ナイトは良く見るが、護衛の歩兵も少ない。
むこうは必ず歩兵がついてるものな。
敵さんとの違いはやはり召喚か
896 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 09:56:36.09 ID:4naRGu0b
中盤、戦線が膠着してきたときは
・歩兵は自軍AT下で体力温存
・召還はジャイ２、ナイ５くらいかたまって前線に進軍開始（レイスもいたら最高）
・召還軍が到着したら、前線を押し上げる

って言うのがセオリーなのに、今のカセは
・歩兵は無駄に敵AT下まで突っ込む。（カウンターくらって崩壊もしばしば）
・召還は集まらない、というか絶対数さえすくない。（単騎で突っ込んで無駄死に多い）
897 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 10:03:17.16 ID:ofJ+xVeL
一応各国にキャラ作って廻ってみての感想

クリ掘り半放置？なのかクリ掘りしだしたらひたすら居座って
他の人へ配布とか　どこの国にも居たんだがカセが特に多かった希ガス
特にレベル２０後半から３０台　それも皿やヲリ
当然妨害スカの警戒なんて全くしない　毒受けても即着席
前線行くことを義務付ける気も無いが
課金装備してるんだから・・・とつい洩らしそうになるようなのが
延々とクリ掘りとか・・・どうなってるんだと思ったな
近くのオベにねずみわいてもそういうタイプの奴は絶対動かない
クリが枯れても時々そのまま座ってるからな
あとは戦況把握せずに適当に建造＆召喚
序盤で領域勝ってるならまずナイト出して僻地クリの活用が良いと思うんだが
ろくにナイトも出さずにレイスやジャイアントが稼動しだすとか
案の定敵側は着実にナイト増員してこちらが出した召喚次々撃破
後れてこちらもナイト出しても単騎出撃＆袋叩きで速攻解除or死亡
偵察ナイト近くに居るのにキマ出撃＆即仲間引き連れたナイト集団に袋叩きでFBとか問題外

そういうケースを特にカセでよく見かけた希ガス
898 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 10:09:04.02 ID:XR7Ez+g3
自力で赤弓ゲットしたいんだけどいい狩場ないかな？
昨日２，３時間Ｌｖ３のオーク狩ってたんだけど、クエアイテム一個も落とさなかったんだ・・・
899 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 10:16:44.11 ID:m73S4zQ1
グランパスかドルフィンか課金装備で十分活躍できるから無駄な苦労してまで取得
しようと思わなくていい。
900 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 10:25:58.67 ID:ofJ+xVeL
９００げと～？

>>898　枝欲しいときはカセ本土の20前半オーク乱獲してたが・・・
901 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 10:35:57.13 ID:wVy610Na
何故かナイトしか出る奴いない戦争と、レイスやジャイしかでない戦争あるよな
よくカセはアットホームだとかいう話が出るが、実は一番個人主義多い国じゃないのか？
前線が押し負けしてるのは純粋にスカが多いのと、
優勢時にカウンター多いのを見ても攻め時や守り時を無視してるだけな気がするが
枝はドロップ率下がったから根気が必要
902 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 10:38:02.45 ID:GZg/GhPC
>>883
カセが防衛戦に弱いのは、単純に歩兵の力が弱いから。
攻撃側だと、キープ位置で領地の優位を取れる事が多く、そこで
一気に領地勝ちがとれれば、後はどうにかこうにか維持し続けることで勝てる。
それでも結構KILL負けするのがカセらしいんだが。
逆転勝ちがキマ以外無いのも同じ理由。
歩兵技術の練度を上げるってのも、容易な事じゃないね。
プレイヤーの質にもよるから。
「勝っても負けても楽しければいいじゃない」みたいな事を言い出す、
敗北主義のチンカスがウロウロしてる状態じゃ、相当困難と覚悟した方がいい。

思うに、広告が貧乳姫じゃなく、豆だったら、もうちょっと違ったんじゃないかと。
903 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 10:44:11.82 ID:GZg/GhPC
>>901
誰も何も言わずナァナァで居る事がアットホームと勘違いしているヴァカが多いんだろ。

波平が居ない磯野家なんだよ、カセは。
904 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 10:44:43.98 ID:wVy610Na
>>902
>歩兵技術の練度を上げるってのも、容易な事じゃないね。
戦場にスカ25人以上いたら、PS関係ないと思うぞ
その25人のうち10人がヲリになったらそれだけで戦況変わるかと
ネツ相手とかだと、召喚だしてもヲリ＞スカだからダメージ増えるしな
逆に、バランス調整入って、スカ上方向修正＋ヲリ下方向修正来たら歩兵戦ましになるかと
905 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 10:45:07.78 ID:ofJ+xVeL
>>902
レスの下のほうほど苛烈になってるな
何かあったのか・・・

とはいえスカが多い≒歩兵の力が弱いよりは
ヲリに構う弓カスパニカスが多い希ガス
相性の悪い敵をどうにか瀕死に出来ても
結局逃げられるとか以ての外
そんな相手を構う気ならこちらが死ぬか相手仕留めろと小一時間(ry

まあ戯言はさておき
いくらスカ集団構成しても餅つきヲリを的確に対処できないと駄目だろうから
その対処例でも実践つきで講習会開けば良いかもしれない
906 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 11:04:40.66 ID:mfnIrpAH
個人主義が多いと言うか、声の大きい奴が居ないんじゃね？
サブやってる他国と比べると戦況報告も少ないしな。

反面、クリ銀なんかがあーしろこーしろとウルサイ奴だとまとまって動く事もしばしば。
907 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 11:11:04.20 ID:4naRGu0b
俺はわりと軍チャで報告や指示出すほうだけど、意外とみんなそのとおりに動いてくれるよ。

「どこどこにAT何枚！」とか「召還かたまってうごいて！」とか「追いすぎないで！」
とかいうとそのとおり動いてくれたりする。

ここで文句言ってるやつも、一度戦場で指示出してみては？
意外と捨てたもんじゃないと思うよ。
（だめなときはだめだけど）
908 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 11:15:38.46 ID:I1H9Iz2f
ヲリにとってファイアランス結構当ててくる皿は脅威？
だいたいランス主体でスコア１０k前後
スパークフレアは当てるより煙幕系に使うほうが多い
味方ヲリの前線からの離脱のサポートとか
お座りジャッジのが楽に削れるようなきがしてきたし
カレス厨のが役にたってるきがする・・・
ヘルはスタンor氷or起き上がりor後ろに回りこめた以外打たない。
相手最前線のヲリにランス当てる間合いは相手の弓と雷の間合いで
いわば最前線な中で身を削ってパニされ弓で粘着されお座りジャッジが
とんでくる中必死でランスマニアするのに疲れてきた。
壷かってお座りジャッジ俺スコア厨TUEEになるときがきたかな

909 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 11:23:17.35 ID:wVy610Na
Dカセ出来た頃からいるが、声出す奴の減少と講習会の減少の理由の一つは、
古参メンバーが減ったからかもしれんな
昔よく声だしてたメンバーは戦場で見なくなったしな、2nd育ててるのかもしれんが

クラブ活動の引継ぎじゃないが、古参メンバーにのっかかるだけじゃなく、
古参に講習してもらった組みは講習会をして欲しいものだ
俺も講習やったりしてたけど、最近は気力がもたん

まー、昔と比べるとイベント自体は増えた気もするがな

>>907
時間帯と戦場によるぞ
それを言い出したらきりが無いかもしれんが、特に防衛戦が悲惨な気がする
俺も声だしてる方だと思うが、自分の台詞だけでログが埋まるのは・・・

あと、スレで文句言ってる＝戦場で行動していないと言う前提で話のは辞めてもらいたいものだ
910 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 11:36:11.41 ID:tpGQzM7b
前線で戦ってると台詞うつヒマがないわ
ショートカットだけじゃ追いつかねぇ
911 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 11:45:20.64 ID:wVy610Na
皿かスカだったら撤収時にオートランかハイドしてから文章打つといけるぞ
ヲリで激戦区だったらショートカット以外は他の奴に任せていいかと
あと、辞書登録しておくのはお勧めする
912 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 11:49:11.64 ID:T8GYAsDC
ところで今回のスカ仕様変更で一番影響出る国ってうちじゃね？
良くなるか悪くなるか解らんが・・・
913 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 12:01:29.48 ID:yQR0xCy6
やっぱ反省会はすべきだな
参加するのは向上心のあるヤツ、何も知らない初心者→育成すれば戦力
参加しないのは負けても面白ければおｋ、向上心のないウンコ→何しても育たない産廃

>>912
プラス思考
・トゥルー弱体化によりレイン厨増加、前線の弾幕が異常に濃くなる
・弓から他の職へ転向
・短剣へ転向、ゲブ並みのハイド国家へ
・強化されたパワシュへ流れる、結果火力少しうｐ

マイナス思考
・変化無し、トゥルー弱体化により弱くなる
・ピアッシング国家へ変貌

ぱっと思い浮かんだのはこれぐらいか
914 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 12:02:39.71 ID:5kH2zekK
歩兵戦の講習はよくあるのだが
召喚の講習がまったくない気がする。

初心者としては召喚は慣れてもないから、出来ない
と思っている人が多いから、召喚やる人が少ないと思う。

召喚、特にナイトの動きをチュートリアルを利用し
教えていくべきだと思います。
915 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 12:04:13.08 ID:GZg/GhPC
>>907
>>909の言うように、時間帯にもよる。
ハァハァ状態のジャイ厨は、名指しで単騎で出るなと注意しても、全く聞かない。
案の定、前線に出る前にナイト３機に回されてる。
エンペラー・カセと、カスドリアの落差は凄まじい。
２０時から２４時くらいまでは、カスドリアが多いな。
２、３戦場にでて駄目だと思ったら、２４時近くまで放置するようにしている。
昨日とか、予想通り本土レイプされまくってたが、知ったこっちゃねぇ。
炎上する地図を横目に、TV見てたよ。

>>912
あんま変わらないんじゃね？
弓スカはトゥルーに頼り切らないし、弓カスはトゥルーすら使いこなせてないから。
916 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 12:19:05.96 ID:nW2xwCZ0
エンペラーとか言うなよ、恥ずかしい。
単に人数差オンラインで勝ってるだけ。
他国からなんていわれてるのか知らないのか？…
最初から５０ＶＳ５０の戦場ではこの国はそうは勝てない。

そりゃ逆転できる面子だったらポジティブにもなるけどな。
現場でいろいろアドバイス言えば悪く思われるわ、勝敗の決した戦争で
遊んでりゃ文句言われるわ火氷皿の俺にはなんだかやりにくい国だな。
裏で死にすぎとか言われてそうだよｗｗｗ
早く亡命システム実装して欲しい。ゲブ、ホルかネツに行きたいよ。
信頼できる前線の援護でガンガン火祭りにしたいねｗｗｗ
917 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 12:26:56.71 ID:wVy610Na
亡命システム実装「検討」であって確定ではない
要望多いだろうしいつか実装されるだろうが、開発進度を雑誌に載せてないって事は当分先
なので2nd作るとかしてゲブ、ホルかネツに行く事をお勧めする
918 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 12:30:00.96 ID:t9RkaJTi
セカンドでホルっておま
919 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 12:33:28.83 ID:GZg/GhPC
>>916
>エンペラーとか言うなよ、恥ずかしい。

オレが一人で言ってたらオレ＝池沼だが、スレ内で結構言われている。
D鯖スレとかな。
強い時と弱い時の落差が他国と比べてもブッチギリで違うと言う事。
ゲブやネツは強い方で安定。ホルは弱い方で安定。
カスドリア状態の時に限って、ホルが「援軍にきました＾＾」
来なくていーよ。てか、来んな。

亡命システムが出来ても亡命はしないな。
勝ち馬乗り丸出しは、無茶苦茶カッコワルイ。
そんな事するなら、FEZ辞めてチョンゲーでもやってた方がマシ。
920 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 12:40:48.21 ID:mmdekBrv
亡命はどうせRMだからやらね
921 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 12:48:04.93 ID:9e3SgV9L
僻地で、カセのヲリは頼り甲斐があると思う俺火皿。
短スカと雷皿は、激しく当たり外れがあるから逃げ出すことがしばしばある。
俺盾にして、ジャッジ後方逃走やひたすらパニとか連携してる気にならない。
922 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 12:50:11.14 ID:BeCUQdbn
文句言う奴は他の国言っても文句言う
自分の下手さは棚に挙げて
923 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 12:54:08.79 ID:iXDVoYqx
レス見てカスドリアなのは（A's）よくわかった
ただどうすれば強くなるか考えんとダメだろ
講習とか反省会どういう感じでやったらいいのかとかさ
924 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 12:57:34.70 ID:mmdekBrv
>>923
925 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 13:02:24.53 ID:V1jtmIMs
僻地に来るのはヲリに限らずスカもサラもうまいとは限らないけどマトモなのがくるね
その人達の名前覚えてその自分検索に多く引っ掛かかる戦場だと勝つ確率高いね
926 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 13:03:34.71 ID:JtB4+zVA
声出さないだけで地味にチャットは見てくれているなって言うのがわかる戦場があるね
援軍求むの軍チャ見て動く人が多すぎて他の戦線で押し込まれているのを何度見たことか
その割りに援軍を要請したほうは他方で取られた以上に取り返すことがないから結局ジリ貧なんだよね

最近そんな感じの戦場のような予感がしたらあえて援軍の要請のない方に行くようになった両手ヲリがここに一人
927 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 13:09:12.04 ID:zexWGF3e
>>926
あー、それ結構ある希ガス。
Ｖ字で北援軍とか出て、北多くなって南崩壊気味とか。

俺もどうしようか悩んで移動してる人多そうだったら現状維持。
928 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 13:15:35.70 ID:nW2xwCZ0
>>922
いや、文句言われるのなら「それなら俺は他でやりたい」なんだが？ｗ
カス前線が頼れるなんて、ホントにおまいら前線出てますか？
どうせ「急にレインが降ってきたので」なんだろ？ｗｗｗ


929 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 13:24:32.40 ID:pUeHRh+I
話が読めない
930 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 13:29:47.28 ID:wVy610Na
>>927
前にタマライアで、北に人が足りません！って言ったら、マップ見る限り
中央の８割が北に移動してきてて笑った
931 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 13:34:23.76 ID:GZg/GhPC
「崖下速攻で」と言うと、略全員がダイブ。「堀いねー」
「崖下速攻ですが、堀が若干残るように」と言うと、９割残る。

お前等、馬鹿なんじゃねぇの？って時が度々。
932 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 13:46:29.58 ID:V1jtmIMs
別に引き留めませんから928はさっさと出ていけばいいのでは？
戻ってこないでね。
933 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 13:47:40.13 ID:svvvYe2Z
>930
タマライアならそれでいいと思うが
あのマップの構造だと基本的には西の領域の奪い合いだし
近くて敵が目に見えるからって
中央やキャッスル-キープの中間方向に行くやつが困る
934 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 13:52:04.83 ID:QjowrVoy
トゥルーの射程まではトゥルー、それ以降はイーグルの特性をもつトゥルーイーグルショットってのがあればいいと思うんだよね
935 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 13:52:49.67 ID:BeCUQdbn
>>928
勝敗決してるからって士気下げるような遊び行動してたら注意されて当然
それに対して文句言ってる
あと、別に味方の弓とかオリがいなくても、いろいろ戦い方はある
仲間が悪いから、火皿の俺がやりにくいとか
援護貰って火祭りしたいとか言ってる時点で、へたれにしか見えない
936 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 13:54:42.35 ID:JtB4+zVA
別スレでこんなの見つけた
ここではまだ出てないよね？

＞91 名前：名も無きゲブランド民[] 投稿日：2007/02/03(土) 07:59:47 ID:LWAnTB/E
＞理想的な初動オベクリ回し
＞ttp://upload.fewiki.com/src/1170343626647.png
＞悪いオベクリ回し
＞ttp://upload.fewiki.com/src/1170322368735.png
937 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 13:55:19.28 ID:BoPIjEaC
>>934
日本語でおｋ
938 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 13:57:12.03 ID:P87XGBMX
イーグルは当てにくさに比べて他の利点が小さすぎるんですよね。
威力・消費・射程の全てが優れてるとはいえ、今のトゥルーに比べると当てやすさに違いがありすぎる。
対象によって狙う位置が変わるというのは致命的ですよ…

アレを8割当てられる人は、きっと1発当たりにたっぷり1分くらいかけて狙いをつけてるんだと思う。いやマジで。
939 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 14:05:17.46 ID:wVy610Na
>>933
カセが攻撃側で、キープG2の前線がG4、A4、D5の状態で、中央カウンターが収まった後、
北でカウンターが発生、援軍を募集したら中央の大半が北に人が流れた
当然中央の半数以上がながれたので中央で再びカウンターって流れ
勝ったけど、北と中央が交互にカウンターが繰り返された

>>934
ヲリにヘビスマの攻撃力＋ドラテの範囲＋多段ヒットを持ったヘビスマテイルと、
ジャッジの範囲でヘルの攻撃力とカレスの状態異常を持った皿スキルがあれば、
それぐらい強くてもいいんじゃね？
940 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 14:22:23.52 ID:nW2xwCZ0
>>935
別に文句なんか言ってないけどな。文句を言われてるほうだからな。
オベ建てやったりやることやってから遊んでるんだけどな。
注意って、皿の運用法も知らないのから偉そうに注意されてもな。
皿はヲリの真後ろで敵ヲリにプレッシャーをかけていくのが
正しい運用法であって、最前線で戦ったり地形利用してカウンター食らわしたりなんてのは
ヲリもやる気なくすような弓だらけの戦場では苦肉の策でしかないんだがな。

まあヘタレでいいよｗ
941 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 14:32:06.48 ID:svvvYe2Z
>939
キープからの距離考えれば
北西に過剰に集まるくらいでいい
中央は死んで復活したやつで間に合うし大して領域がとられることはない

逆に北西が押されれば領域がまずくなってくるし
北西に自軍戦力が集中してれば
中央と合流できるまで押し込むことも不可能ではない
942 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 14:38:17.19 ID:wVy610Na
>>935の注意って勝敗決した状態で戦争放棄してる点を注意されても仕方が無いって意味だろ
誰も皿の運用方法について注意するなんて事は書いて居ない
943 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 14:46:39.89 ID:wVy610Na
>>941
言ってる事はわかるが、中央2～3人にするのは流石にどうかと思うが
そして既にその戦争では中央カウンターで敵ジャイきてオベ＋AT持って行かれてるのだが、
それでも中央から北西に人が回るべきか？
944 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 14:49:25.72 ID:T8GYAsDC
> 「崖下速攻で」と言うと、略全員がダイブ。「堀いねー」
> 「崖下速攻ですが、堀が若干残るように」と言うと、９割残る。

> お前等、馬鹿なんじゃねぇの？って時が度々。

まともな意見だと思う。
だけど、事前打ち合わせがほぼ無理、個々に指示出すのが不可能な現状のシステムで
馬鹿みたいに言った通りの事をこなそうと全員が動くだけでマシなんじゃないかとも思う。
せめて部隊単位の指示で行動出来たら良いが、無所属多数で部隊の連中もパラパラと個別参加じゃなぁ。
945 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 14:51:21.74 ID:wIMYtYII
まぁ部隊でもやるとこはしっかりやってるけどなぁ。
深夜の少人数戦とかだと同じ部隊の奴が3人くらいで初動オベ建て完璧にこなしてたりするのはよく見るぞ。
946 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 14:51:42.47 ID:pUeHRh+I
やはりコマンダーが必要だな
947 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 14:54:56.84 ID:wVy610Na
マップに絵がかけたら作戦会議しやすいんだがな
948 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 14:57:19.73 ID:4DXTgono
戦争準備期間を五分ぐらいにしてくれれば指揮しやすいんだがな
949 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 15:37:16.63 ID:PPgZ/xoO
>>936
ちょっと目から鱗だわ
最初の掘りの時は募集してない奴にもガンガン無言トレードするぜ

というわけで、前居た無言トレードは失礼なんつーアホ層は考えを改めろよ
950 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 15:42:23.65 ID:GZg/GhPC
>>949
以前から言われている事だな。
「無言トレードは受け取りません＞＜」とかほざいている糞は、
全員死ぬかホルへ行けと。
951 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 15:43:45.61 ID:TAHk1jiG
無言トレで受け取らないやつをむしろ晒すべきじゃないか。
クリ堀厨か放置厨としか思えん。
952 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 15:45:36.06 ID:yuVrqErl
むしろメインで勝ち馬乗り亡命なんてオフゲー感覚でやってる奴ぐらいしか無理じゃね
敵味方双方から白い目で見られること必然だぞ
953 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 15:50:20.24 ID:f+CLP9AA
毎日定期的にネガ発言する工作員沸くな

>>923
なのはA's言いたいだけちゃうんかと

講習会の講師になるような人間は普通にwikiで調べてると思うし
探しているうちに講習会テキストとか見つけてくると思うんだ
問題は「どうやって初心者を集めるか」だが（金曜日の交流会・土曜日の講習会を利用する等）

反省会は全体的な流れで悪かったところを挙げても良いし
戦術単位で悪かったところを挙げても良い（例：ヲリが単騎特攻しすぎて蒸発してるのが多かったです等）
ただ、悪い所だけしか挙げなかったら頭のわｒ・・・初心者に「反省会はネガ発言しかしない」
とかトンチンカンな事言われるので
打開策や良かった点を（無理にでも）挙げる必要があります
954 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 15:51:54.18 ID:f+CLP9AA
>>949
カセ民なのに>1のカセフラ見て無いのか！
あれは良いものだ
Cカセスレの力作
955 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 15:53:51.39 ID:PPgZ/xoO
>>951
状況による
まあクリ欲しくて掘ってるのだからトレードは受けるべきだな
Lv12以下のキャラが掘り始めた瞬間、12渡す高レベルは阿呆だと思うがｗ
956 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 15:54:02.90 ID:P87XGBMX
前から言われてますが、｢無言でクリスタルを押し付ける｣のが悪いのではありません。
｢クリスタルを押し付けるだけで他に何もしない｣というのが悪いんです。

ここをわざと混同させて話を無茶苦茶にしようとしてる人がいて困りますね。
957 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 15:54:18.28 ID:nW2xwCZ0
>>942
おいおいこっちも遊び＝戦争放棄なんて言ってないだろ？ｗ
まあおまいの中じゃ最前線直後でヲリをカバーする皿＝ヘタレなんだから
それでいいじゃないかｗ
958 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 15:55:26.33 ID:wIMYtYII
>>957よ、>>935と>>942は別人だぞ
959 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 16:00:01.25 ID:PPgZ/xoO
>>954
おお、何気に進化してたんだなこれ

>>956
まあ、それはある
しかし、低レベルや無課金中レベルなんかはそっちの役割の方がいいだろう
召喚募集してるならそっちやって欲しいけどね
960 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 16:02:06.02 ID:wVy610Na
>>953
どうでも良いけど、反省会って問題点を分析して、改善方法を話すものだから、
そもそも悪い所だけ列挙するのは反省じゃないわけで
それが出来てない反省会は、ネガ発言しかしないって言われてもしかたがないかと
打開策や良かった点を上げると言うのは同意ですが

定期的にネガ発言する工作員って言うが、俺からしたら人を見下した自称上級者様も沸きすぎ
仮にPS超高い奴だったとしても、相手を馬鹿にした発言をしてて、その相手が話を聞くと思うのかと・・・
961 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 16:06:37.35 ID:wVy610Na
>>957
>>935の解釈は多分、遊び＝戦争放棄って意味で捉えてると思うって意味だ、
実際の所は935に聞かないとわからんが
違うならその点を言い換えれば伝わるんじゃねーのって言いたかっただけ
962 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 16:12:36.22 ID:f+CLP9AA
>>960
>どうでも良いけど、反省会って問題点を分析して、改善方法を話すものだから
たしかにそうで、打開策を毎回後に付け加えるようにしてるんだが
例で挙げた「ヲリが単騎特攻しすぎて蒸発してるのが多かったです」
を「ヲリさん単騎特攻せずに味方後衛と合わせて出ましょう」とか
日本人なら言わなくてもさすがに分かるかなぁという所まで
全部言っちゃうもさすがに野暮かなと思う時が時折ある

>定期的にネガ発言する工作員って言うが、俺からしたら人を見下した自称上級者様も沸きすぎ
いや、その含めて工作員扱いしたんだが
理由は「ネガるだけ」ではなく、「問題点を分析して、改善方法を話そうぜ」って思ったから
963 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 16:27:32.20 ID:wVy610Na
>>962
文の趣旨を誤解してたなスマン
講習で質問受ける時に多かったのが、結論に至る過程の質問が結構多かったな
慣れてるメンバーが多い時は、理由略して反省会しても問題無いと思うが、
初心者と思われる奴がいたら、理由付けて説明した方が誤解がなくて良いと思うがどうだろうか

現場でカウンター食らったから反論はしたが、>>941の説明みたいなのが反省会にあれば、
良いんじゃないかなと思う
これが悪い反省会だと、「北援軍呼んだのに皆中央病だからね＾＾；」とかだけ言う奴いるからな

>理由は「ネガるだけ」ではなく、「問題点を分析して、改善方法を話そうぜ」って思ったから
これには同意
964 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 16:28:48.57 ID:ZV3BydDM
この部隊が入ったら勝てるっていう、精鋭部隊が欲しいなぁ。
目標戦なりの安定度は上がると思う。
他鯖だと、晒されたりもするが強い部隊ってのはいるがDカセはいるんかね？
移ってきたばかりでよく分からないんだが…。

統率取れた動きする敵軍ほど怖いものは無し。
965 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 16:30:25.31 ID:wVy610Na
>>964
現状の仕様だとレベル３０以上限定部隊でも作れば目標達成は出来るだろうな
それだけレベル高ければアクティブメンバー多いだろうし
966 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 16:34:24.69 ID:f+CLP9AA
>>963
要は言い方一つだねぇ・・・
「北援軍呼んだのに皆中央病だからね＾＾；」
↓
「中央に行く人多いですが領域の関係上、僻地の方が重要なので、できるだけ僻地に向かいましょう」
これだとおｋ、ただし長過ぎる文章打ってる時に敵が沸いてアッー！
そしてまたタイプし直しorz

>>964
今もあるかどうか分かんないけど某スレで晒されたほどの人が一杯居たカ○ド○ア軍（直訳）とかは・・・？
古参の残ってる人少なさそうだけど
967 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 16:34:36.73 ID:V1jtmIMs
野暮とわかっていても「文脈から読み取らせる」「そこは言わなくてもわかるよね」
等はきちんと説明した方が良いよ。
システム作りなどで齟齬が発生するのも多くはこの部分。
皮肉を交えたい気持ちもわかるけど、
くどくても説明するべきだと思う。
968 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 16:34:45.11 ID:ZV3BydDM
って、おいィ？
なんかハンナが中央島マップになってるんだが…。
てか、ティルケットもジャコル型だし、テルカノンに至っては乙かｗ
969 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 16:36:22.68 ID:ZV3BydDM
ハイデルンは盾くぁ…。V字二つはよかったんだけどなぁ…。
同型マップがこれでなくなったのかな。
970 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 16:36:48.17 ID:f+CLP9AA
>>967
へへっ・・・長文打ってる間に反省会がお開きになったりするんだぜ・・・
長文流した瞬間人数サーチしたら一人しか居なかったときの虚しさと言ったら・・・

目から汗が出てきたぜ(TД`)
971 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 16:39:59.76 ID:136Z0+bE
>>965
いちおーそういう部隊あるにはあるだろ。古参の部隊とか全員３０↑とかありそうだし
カセでつえー部隊つったらフェアリーナイツかグッドラック？

>>969　自演乙
972 ：971：2007/02/05(月) 16:40:51.81 ID:136Z0+bE
たはーｗ書き込んでるあいだにアンカーミスってた
つーわけで修正>>971自演乙
973 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 16:41:07.14 ID:zexWGF3e
目標関係ないのにさっそくレイブンレイブン♪
ﾜﾛｽ
974 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 16:45:06.91 ID:yQR0xCy6
>>966
悲しいけど、戦争中はログ見てないヤツばっかりだぜ

「北援軍呼んだのに皆中央病だからね＾＾；」
↓
「中央に行く人多いですが領域の関係上、僻地の方が重要なので、できるだけ僻地に向かいましょう」

そう言い直しても誰も動かない
何故か？動くヤツはしっかり分かってるから
動かないヤツはログ見てない+そもそも何故負けたかを考えない向上心の無いヤツだから
で、そんなヤツに限って「負けても楽しければ良いんですぅ＞＜」とか言い出すから困る
975 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 16:47:13.33 ID:wVy610Na
関係ないが補給不要になったおかげで、反省会からそのまま同じ場所でリベンジできるのはアリガタイな

>>971
目標等で、あの辺りの部隊が出撃して来た時の勝率高かったと思うぞ
つか、wikiで部隊推奨された後、部隊増えすぎでどこが強いか明確には把握してないが
そういえば、緑化は部隊で戦争出たりしてるの？
976 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 16:49:10.14 ID:f+CLP9AA
>>973
そのレイブンのお陰で
・カセの低レベル戦争難民問題を解消でき
・高レベル層が中央でノビノビと戦えて
・ゲブは勝率と経験値が上がる
良い事だらけじゃないか！
内心：俺の良狩場を返せ('A`)

>>974
まぁそういう奴かき集めて初心者講習で叩きこまないとダメなんだが
如何せん初心者講習の数が明らかに減ってきてるのが現状なんだよな
急募：初心者講習
977 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 16:58:18.45 ID:BeCUQdbn
>>950いる？
いないなら>>980が次スレよろ
978 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 17:00:09.08 ID:fFPIpkUM
カセってナイトは割と出るけど、ジャイレイスが全然でないよなぁ。
特にレイスなんて、門建てただけで１回も出なかったなんて事が多過ぎ。
979 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 17:01:35.97 ID:wVy610Na
>>974
戦争中じゃなくて反省会の話だから、反省会に残る新規さんはちゃんと見るんじゃね？
戦争中は、マクロで良いから連呼＋反省会や講習会の呼びかけするしかないかと思う
その辺りやっても反応が薄い場合は、別の手段考えるしかない
初心者支援部隊作って、レベル低いやつをひたすら勧誘して行くとかな
それが緑化かもしれんが、活動内容いまいち知らんのでスマン

関係ないが、次スレ立たないようなので誰か頼む
建てようと思ったが・・・　orz
980 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 17:05:23.38 ID:f+CLP9AA
行ってくる
981 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 17:10:01.56 ID:f+CLP9AA
ＥＲＲＯＲ：新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
またの機会にどうぞ。。。
既にその名前は使われています (1)

【初心者講習】ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽ D鯖　ｶｾﾄﾞﾘｱその6【豆がやれ】

ダメだった
>>985次スレ頼む
982 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 17:39:14.87 ID:zexWGF3e
公式 ttp://www.fezero.jp/
FEwiki　ttp://fewiki.com/
ｶｾwiki　ttp://7201.wikiwiki.jp/
ｶｾﾌﾗ 　ttp://www.geocities.co.jp/kasehura/

前スレ
ファンタジアース カセドリア D鯖その5
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1170125443/l50

＊煽り、荒らし、工作員などは放置、コテでの書き込みは自己責任。
＊晒しや他国・初心者叩きも禁止。とにかく雰囲気よくいきましょう。
＊次スレは>>950。無理なら未来アンカーで指定でお願いします。

他詳細は>>2から


立てようとしたけど無理だった。
>>985次スレ頼む
983 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 17:41:29.00 ID:/TKaWcnh
規制キツイナ、立てたぞ

ファンタジアース カセドリア D鯖その6
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1170664697/l50

テンプレこれでいいか？
984 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 17:41:45.73 ID:f+CLP9AA
本スレからの転載

皿の射程
通常 ７歩
アイス・ファイア ９歩
ランス系 12歩
ヘル ８～９歩

適当な弓スカ射程（微妙に違う可能性があります）
トゥルー14歩→11.5歩
パワー10歩
通常10
レイド16
イーグル18
レイン14-20
985 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 18:05:20.11 ID:W36kalsh
>984
ピアは？
986 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 18:39:00.18 ID:5kH2zekK
ナイトは大体動きわかるが
ジャイは動きがよく分からなくて、
30超えているいまだにやったことないです。

召喚の講習が欲しいです。
987 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 18:47:38.55 ID:GZg/GhPC
>>963
>「北援軍呼んだのに皆中央病だからね＾＾；」

これで「中央病って何ですか？」と聞き返してこない反省会に、意味は無いな。
知っていて、それでも中央病に掛かっている奴は手の施し様も無い馬鹿だし、
知らないのに聞かない奴は、やる気と言うか上手くなる気が無いんだろ。
で、残りの奴等は、中央病がどれだけ迷惑かわかっていて更そんな事を言われても
意味が無いと。
988 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 18:50:03.78 ID:lcaZThcp
>>986
かえったら召喚講習やろか？
989 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 18:55:20.24 ID:svvvYe2Z
チュートリアルマップで
10名程度の2チームにして
各チームジャイ1ナイト2レイス1の制限で
召喚が死んでも追加はなし

ジャイをキングとして扱い敵軍ジャイを先に倒したほうが勝ちとか
そんなゲームはできそうだな

歩兵による護衛の重要性もわかるだろうし
召喚役になった人は召喚の運用の仕方覚えられそうだし
990 ：986：2007/02/05(月) 18:58:39.85 ID:5kH2zekK
>>988
ご面倒でなければ、召喚系の講習会お願いしたいです。

召喚の経験ナイト1度のみ（戦争終了ぎりぎり）で
いつも召喚やろうやろうと思ってはいても、皆さんの足ひっぱりそうで
結局いつものように、声が出せずに終わってしまいます。
991 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 19:01:00.76 ID:2vS4GKkj
召喚は
ナイト：敵の召喚を殺せ
ｼﾞｬｲ：敵の建築物を壊せ
レイス：敵歩兵を殺せ
ｷﾏ：敵拠点を目指して突き抜けろ
　　　+
死なない
と覚えておけば何とかなる



ナマいってすいまえん；；
992 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 19:01:37.51 ID:GZg/GhPC
>>990
とりあえずゲブのwiki見てみな。
993 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 19:09:28.66 ID:lcaZThcp
じゃあ22時ぐらいにはできるように帰るわ
基本3体講習のあとチュトでジャイ護衛実践予定の1時間半予定で
994 ：986：2007/02/05(月) 19:10:21.15 ID:5kH2zekK
>>992
カセwikiしか見てませんでした。
ゲブのほうが充実しているのですね。

カセなのにちょっとかなしぃ～
でも、上手くなりたいから見てきます。
995 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 19:12:41.82 ID:vhkSYWX8
パワーのを実戦で使用した感想。

近距離ならイーグルよりあたる。
けどトゥルーの方が確実で安全じゃね？
996 ：986：2007/02/05(月) 19:13:46.41 ID:5kH2zekK
>>993
ご親切に貴重なお時間を作ってくださいまして
どうもありがとうございます。
楽しみにしていますね。
997 ：986：2007/02/05(月) 19:18:13.23 ID:5kH2zekK
日本語がおかしかったので訂正します
>>996
＞お時間を作って
お時間を割いて
998 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 19:18:59.37 ID:f+CLP9AA
>>996
修正入ってもまだトゥルー2発の方が役に立つという仕様らしい
スタンした敵皿（皿限定）にパワショは有り？くらいの実用性のようです
999 ：既にその名前は使われています：2007/02/05(月) 19:31:53.22 ID:svvvYe2Z
>989
ルール追加で
敵軍キープ(キャッスル)に
レイスかジャイのどちらかでも到着すれば勝ち

という要素があれば攻める意味が出るかな
キマを到達させる練習の意味合いをこめて
1000 ：986：2007/02/05(月) 19:34:55.42 ID:5kH2zekK
>>998
なぜか私にアンカーが？

確かに射程が短くなったといっても
ほとんど差はないぐらいですよね。
サラやっていると、まだトゥルーの強さは健在ですね。

パワシュは出が少し遅いってのもあるから
凍ったり、スタンした敵をだれも殴る人がいなかったら
撃つぐらいになりそうですね。
1001 ：１００１：
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