■□つ旦ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽｾﾞﾛ ｴﾙｿｰﾄﾞvol.7(C鯖)＿▲＿

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＊煽り、荒らし、工作員は徹底無視。コテでの書き込みは自己責任。
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＊次スレは>>950辺りでよろしく

前スレ
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1167759551/l50

よくできてるのでエルＣ鯖板から転載。エルＣ鯖板24に感謝。

１．挨拶はしっかりしよう
　　開始の挨拶はもちろん、終了の挨拶もしっかりとするんだぜ。
　　いくら情けない負け方をしても、それはやらなきゃ失礼ってもんだぜ。

２．クリ掘りはバランス的に、多すぎても少なすぎてもNG
　　大クリ側にてｃで座ればクリを掘れるぜ。
　　渡したい相手をターゲットして、ｚ押してトレードでＯＫだが、所持限界は50個だぜ
　　クリ掘りできる量は上限があって、クリをターゲットすると残量の％が分かるんだぜ
　　クリスタルでＨＰ回復もできるが、採掘量が減るので拠点側のクリではやっちゃダメ

３．前線、マップ、ログをよく見よう
　　敵に囲まれるのはNG、数ゲーです、無理なら退きましょう。
　　またログやマップを見て押されている場所、押されそうな場所があれば援護に行こう。
　　ショトカのＮを押してログを１５行にするといいぜ、むしろしてください。

４．低Lvであればあるほど召喚を積極的にやっていこう!!
　　召喚はLvを問いません、必要クリ数を言ってトレードするといいぜ。
　　チュートリアルで練習してから行くといいかもしれないぜ。
　　ただし、ナイトとジャイは歩兵に対して無力なのを覚えておくんだぜ。
　　ナイトは召喚退治、ジャイは建物破壊、レイスは前線の援護が仕事だぜ
　　キマとドラゴンは後々覚えておくといいぜ!!あと召喚を解除するか死んだ時は軍チャで報告するんだぜ

５．氷結、スタンしてる相手に弓や通常攻撃をしないようにしよう
　　優先度は低Lvダメージ＞大ダメージの仕様の可能性が高い。
　　つまり同時に50ダメージと500ダメージを与えたら、50ダメージしかカウントされない
　　あと氷結は一度攻撃したら拘束効果が切れるんだぜ。
　　それを通常攻撃や弱スキルで100ダメージ弱にするか、大魔法、ヲリのヘビスマなどで300位にするかはお前さん次第だ
　　
６．戦争中はどんどん発言しよう　（特に敵召喚の数とオベ建て）
　　いくら古参でも最新情報がないと、どんな現状かあまり把握できないんだぜ。
　　敵召喚を見たら報告しないと大変なことになったりするんだぜ。
　　Ｎ押して発言のショートカットを設定しておくといいんだぜ
　　例としてF1に　　<pos>に敵ナイトを発見、発言数＝敵数　　と登録しておけば、
　　前線に居て忙しい状態でもナイト２人を見つけた瞬間F1を二度押すだけで仲間に知らせれるんだぜ。
　　<pos>は自分自身の場所を自動的に入れてくれるマクロで、発言すれば[e:5]みたいに座標に変わるんだぜ

ウォーリアー（ヲリ）：
エンダーは生命線だぜ、切れたら死ぬぜ。
あと、前衛だからって過信すると即死するぜ。
片手（赤オーラ帯びてる）には注意しないとスタンするぜ＝死亡フラグ
ジグザグ歩行とステップを駆使しながら、相手の側面から攻めるとＯＫ。

スカウト（スカ）：
弓スカは瀕死の敵、ソーサラー、スカウトを狙い、元気なヲリからは素直に逃げるんだぜ
あとソーサリーにも言えることだが、弾速も計算した上での偏差射撃が必須スキル。
短剣スカは生き残るPSがかなり必須だが、ハイドして妨害したり、パニでトドメ刺したりと結構面白いんだぜ

ソーサラー（皿）：
氷で足止め、火でダメージを与え、射程の長い雷でトドメ。
この文が３色の特徴なんだぜ。
弓スカ同様に偏差射撃が必須スキル。
最初のうちは相手のステップ硬直に合わせて撃つといいぜ。
ステップし始めを見たら、着地地点を急いで予測して、着地と同時に魔法が当たるようにすればいいと思う。

▲について

ユーザーコメントの▲はＰＴ参加希望のサインです。
ＰＴで行動したい人は是非コメントに加えてください。
自分からも積極的に誘っていこう。
元ネタは下記のナイアスのAAの三角帽子。
＿▲＿
(´ω｀*)
旦⊂ ノ

姉妹スレ
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【賢君】ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽｾﾞﾛ D鯖ｴﾙｿｰﾄﾞｽﾚ vol.1【妖精】
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1168112974/l50

ネツWikiのオベリスクシミュレータ
ttp://netzawar.gamedb.info/wiki/?%C0%EF%C1%E8%2F%A5%AA%A5%D9%A5%EA%A5%B9%A5%AF%A5%B7%A5%DF%A5%E5%A5%EC%A1%BC%A5%BF

■初心者向けレベル上げテンプレ
・Lv15程度までは内地でMOBを狩った方が効率がいいです。
・MOBが落とす武器はマップごとに職業が決まっています。
・自分のLvより2〜4下のMOBを乱獲するとリスクも少なく、効率も良いでしょう。

　 　 　 　 　 蜘蛛1　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 蜘蛛2　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 蜘蛛3
ヲリ：フーガ島・メルトノーア遺跡　 　 　 　 ルード雪原　 　 　 　 　 　 アデムガン半島
スカ：サーペント峡谷・ペシャン上流域　 　ルダン雪原　 　 　 　 　 　グランフォーク河口
サラ：ブリザール湿原　 　 　 　 　 ウィネッシュ渓谷・スキュラ海峡　 　 ガバセント島

　　 ｡.:☆　　
　;*　　†▲_*;｡　　
　ﾟ*:　（('A`);ﾟ'　
　　ﾟ･* (雷7
　　　　<　ヽ

　　　雷皿♂

賢人王ナイアスエルソード

＿▲＿
(´ω｀*)　　　<飯はまだかの
旦⊂ ノ

ﾏｯﾁｮﾅｲｱｽ
. ＿▲＿
.(´ω｀*)　　　n　　　<我には皆の手伝いはできん。が、応援はできるぞ。……いらんか？
⌒｀γ´⌒`ヽ( E)
(　.人 .人　γ ﾉ
ﾐ(こﾉこﾉ　｀ｰ´
)にﾉこ(

■□■エラとのお約束■□■
※排便は戦争前に

<pos>うんこ行ってきます。護衛よろ。

うんこ行ってる間は攻撃しないでください＞＜

姉妹スレ

ファンタジーアース　帰ってきた雷皿♂スレ
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1166483362/

反省会という名の愚痴大会ﾜﾛﾀ

あちこちの国にキャラ作ってるけど、エルの戦場の雰囲気の悪さは異常

ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ（；∀； ）

そんなに雰囲気悪いとは思ったことないけど
たまに「勝ちたい！」と思ってる人と「どうでもいいよー」って人がいて勝ちたい人がやきもきして(´･ω･`)って事はあるね

なんか妙にイラついてるやつが多いんだよね
自分の思い通りにならなかったり、ちょっと反応なかったくらいで
「きいてんの？」とかキレだすやつもよくみる
晒しスレじゃないから名前は出さないけど。

ぼ○子なんとかしてくれ。
正論は正論なんだが、途中から入ってきて「基本がなってない」だの「こんなに負けたの久しぶり」だの言うなよ。
士気下がるわドアホ。

>>19
ちょｗｗｗ控えてるそばから名前出すなよｗ
まあ出すとしたらそいつがまずでるわなｗ

BLに入れて本当に聞いていない俺は勝ち組

Cｶｾｽﾚより転載
http://upload.fewiki.com/src/1167972667498.jpg

今のロッシは辛かったな･･･

「東へ援軍よろ〜」と叫ぶも援軍に行けず、中盤以降「東決壊しました」に変わったものの、
西は西でギリギリよりやや決壊気味　（西もオベ折られたしな）　だったからどうしようもなす。
検索してLvソートしたらトップ表示に青が４人のみ＼(^o^)／

Lv差がキツい戦場は歩兵戦で徹底的に押されるからキツいな･･･

>>22 悪の帝国ﾜﾛｽ

>>23
ホルの高lvの部隊が来ていましたね。
西ではlv35↑の人たちが部隊行動取られていて、西も東も手が回らなく…

Lv差があそこまで違うときついですねー。
昔エルに攻められていたホルもこんな感じだったのかな？

たかが10LV以内のLV差で痛い痛い言うほど変わんないだろ。
唯単にホルが一致団結しててエルが烏合の衆だったというだけ。

某スレより。

＞こいつ前にも戦争後に「防衛には入らない」「スコア優先」「前線が戦争を決める」
とか妄言垂れ流してたから、多少の正論吐こうが俺の中ではかなりの軍死。

こんなこと言ってんのかコイツ('A`

おめぇんとこの国はほんとに面白いもの飼ってるなぁｗ
晒しスレでファル○ィ爆誕＆ぼぼ○罵りあいだぞｗ

最近微妙にホルが強くなったと感じるのは俺だけ？

逆にネツが弱くなった。

エルが弱すぎる。
ネツでリング稼ぎに裏方だけやってみたが序盤のクリ堀で全然違う。
最初のキプクリにたかる人数は多いし小数からクリどんどん回すし。
報告も細かく頻繁にやってたしね。
「<pos>でオベ殴り中」なんて軍チャはエルじゃ聞かないもんねぇ。

意識が違うとこうも違うんだなーと思ったよ。
別にすげーうまいとかすげー強いとかは感じなかったけど。

やたら上手い弓スカがいるとその国全体が強く思えてしまう錯覚に陥るから困る

>>26
レベル差によってレジストあるの知ってるか？

>>33

志村ー！それmob!

Lv35とLv30でヘビスマみたいな数字のデカイスキルで打ち合いしてみ？
毎回50〜100は撃ち負けるから
エンチャントはそれぞれ長所を伸ばすように使うのが一番だな

>>33

え？レジストってMOBだけなのか？
そりゃ失敬>>26ごめんな

>>38
戦争ならLv1キャラのファイアでもLv40キャラに100%通る
耐性でダメは減るけどな

いや普通にあるから
デスサイズ向性10±でレベル20と37のヘビスマじゃ威力段違い

Lv差は関係あるんじゃないの？
セカンドの両手やってるとつくづくおもう

>>40
レベルが上がると攻撃力がほんのり上がるのを知ってるか？

>>40
使ってる武器と防具の分の数字もあるから威力が違うのは当たり前だぞｗｗｗｗ

>>43
お互いサンタ装備なんだなこれが。

>>44
武器は一緒なのかよ？あと42の言ってるとおりLv上がると基本数値も上がるぞ

お互い武器一緒だよ
少なくともレジストが全然ないってことはありえない

俺<pos>は手打ちだから<pos＞ってなったり<pso>ってなったりして
恥ずかしい誤爆ばっかりしてる

ネツのWikiにはスマ、ヘビスマはレベル補正あるって書いてたような

>>46
たしかこうだぞ

・レジストはmobのみ
・Lvが上がると能力値＋１

攻撃か耐性か、両方か忘れたから能力値と誤魔化したｗｗ

だから攻撃力が上がるんだってば

あ、リロードしないで書いてしまった

ウォリってなんだよ、ファイだろ

レジストあるなら課金装備意味なくなるな

つーかダメ固定じゃないんだから全く同条件でも違うだろ

耐性は上がらないけど攻撃はLv上がると上がるから
課金武器でLv40相当の武器買っても同じダメにはならないだよな

最近オベ速度負けてるな
特に僻地埋まるまでに１5分以上かかってる

最近じゃなくてほとんど

ルード、ホルレイパー達が集まってるからまじで糞。
なんでゴブフォ型であの内容？召喚はナイトだけじゃないんだよ？

Ｃエルそろそろ潮時だね

マジで意識低すぎるな。
クリほらずに突っ込むバカ大杉。

どいつもこいつも好き勝手に動いてるからなｗ
雰囲気最悪だし、エルはほんと終ってると思うわ

クリ堀多いと「この戦争負けだな」と思う奴はいるわ
開幕突っ込むと「エル終わったな」になるわ

>>47
適当なキーの変換に<pos>いれとくといいぞ
自分は＠にいれてる

mob狩りして遊んでたらなんか本土が戦争だらけになってるし。

>>56
僻地によく建てに行ってたけど敵の最寄りクリに毒を撒きに行くことのが多くなったのがここに

>>62
すごく・・・同感です・・・
結局はなんでも他人のせいにしたいだけなんだな

現状防衛放棄どの国もしているのに定期的にエルの防衛放棄ウザ杉と沸く。
いったいどの国のBBS戦士なのやら。

誤爆した、けどここでも良かったのかもしれないがやっぱ誤爆

いわずもがな(ry

たしかにオベ建ては遅いんだが、防衛目標とかで結束したときの強さは本物だと思う
ようするにメンバー次第ということだな

>>66
ちょっと違う。
50％はそうかもしれないが、50％は本気で他人のせい。
1人がどうこうで変わらないのがこのゲーム

流れをまとめると
普段呂布一人居ても戦局は地域的に変わるだけで全体的には殆ど変わらなかったとしても。
呂布が50人いれば多少キモくても圧倒できる。
ってことか

ホル戦の裏方の少なさは異常

とりあえずおまいらポジティブにいこうぜ。

しかしＢエルスレの流れはえぇな。
なんであんなに話すネタが出てくるんだｗ

>>62
「常駐の」クリ堀が多すぎればそりゃマズイ。
序盤のクリ堀多くて文句言うのはただの阿呆だ。
序盤のクリ堀多くて誰も募集かけないとかはかなりイタイけどな。

今、小耳に挟んだこと。
「ネツ1か国だけが強いのは面白くない」
「ネツ本土炎上させたいよね」
「4か国で攻めればどうにかなるんじゃない？」
4カ国で攻めることを前提としてる時点でだめだと思った。

前もやったけど

やったね。

やったな。

やったお。

やったらしい。

俺がいいたいのは、
4か国で攻めることを前提としている。という時点で
既に意識の面で負けているということ。

（ループしている…？）
（まさかこれが奴のスタンドの能力ッ！？）

ｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞ

・・・なあ、頼むからホル相手にゴブフォ型のルードで
無様な戦いするのはやめようぜ。
今日2回入って2回とも大差負けでまじで泣けてくる。
改めてホルレイパーの頭は屑だと思えてくる

�]字慣れてない人が多いんじゃね？

））83
正直あれは酷かった。
防衛でいきなりオベを南西方向に伸ばすとかありえない。

後方のオベなんか召喚が出揃ってきたあたりに建てに行けばいいよな？

みんな大変そうだね。もう講習会もやる気しなくなってきた
エルっていうかＣ鯖にも飽きたしΦ字マップ多すぎだしで、移住することにした
後は頼んだぜ

ホル弱い弱い言ってる間にホルとすでに同レベルだよ
ホルは他国のよいところを吸収しようとしてるようだがエルはそれすらないと思う
反省会も聞いてみたけどオベ展開が遅いという指摘が多いがその指摘してる本人達がオベ建てます、クリ募集します等の声すら出してない、さらには無言でクリを押し付けてるらしい現状
自分ができてないことを相手に求めても説得力ない、まずは自分を見直したほうがいいよと指摘してみるとぶち切れて退出してしまう
他人や相手国への批判は一端に吠えてるけどただそれだけ、口だけの国家になりつつある

エルはほんとよええな！

↑同感だ！

俺もエルは弱いと思う！

しむらーIDーIDー

なんという自演見た瞬間釣られてしまった

ちょｗあんまりだろｗｗｗ

久々にいい自演を見た

ホルが強くなったのか？
エルが弱くなったのか？
一つだけ言える事は



ネツ最強！

冗談はさておき、今まで戦場を駆け巡ってた30過ぎたキャラを
段々と見かけなくなっていってる気がする

冬休み終了を機に再編が進むかもね

サブ育ててるんじゃね？
31になったら急にモチベ下がるしなー

え？俺３６までいっきにモチベ下がらず育てたんだけど変か？

33LVであと少しで34LVになるキャラを差し置いて20LVのキャラ二匹作っちまったぜ。

>>89-91
おまいに吹いた分のコーヒー代を請求するヽ(`Д´)ﾉ

>>98
俺なら最近配布用という名目でハピ狩りばかりだぜ。
本当の狙い？ドラゴンおもしれー

当面の目標はミスリル装備だから途中で別キャラする気はないぜ！

さっきネツの応援でニコナ行ってきた。
何この別世界。

オベ建て速度がエルの2倍。ATにおいては4倍だぜ。
敵オベぶっ壊して建てたオベにすぐ隣接されるAT2本。感動した。

が、不思議なことにクリの消費速度にそれほど差はないんだ･････
序盤で城前クリは枯れたし、後半僻地クリも一つ枯れた。
エルのクリは一体どこに消えてるんだろうな。

それキルクリだと思われ
どっちにしてもエルは半端なクリもって戦闘してることに変わりないが

最近クリ銀少ないな。
歩兵戦で押せるところは今のところホルに勝ててるけど
そうじゃないところは結構負けてる。

何回か自分でもクリ銀やってみたけど、どうしてもテンパっちゃって
召喚獣の数が、途中からわからなくなる。
ネツホル戦にホル側で入ってみたけど、ちゃんと召喚獣をキプ前でまとめて
部隊としてだしてた。エルは散発的で、そういうところがあまりできてない。
できてる時は勝ててる。できてない時は各個撃破されてクリの無駄使いになる。

今はまだ勝ててるけど、このままだといずれ追い越されちゃう。

召喚把握してなくてもクリ銀がいるだけでありがたい事実
クリ銀いないと召喚出るためのクリ集めが大変

>>97
ごめん、ヲリやるのに疲れて今他の鯖で火皿作って遊んでる。
ちょｗｗｗ♀皿ｴﾛｽｗｗっうぇｗｗｗ

>>106が言ってる通りいるといないとじゃ雲泥の差だと思い知った
銀行がいないとクリの回りが悪い悪い

俺はよく銀行してた方だが
戦闘に参加したいから心を鬼にし前線に出る事にしてる
正直ここまでやる人少ないとは･･･そりゃ銀行に旨味ないしな･･･
俺は銀行の仕事が忙しければ忙しい程楽しさと充実感を感じるんだが

こりゃーまたクリ銀行ライフかな('∀`)

>>97
ちょいリング目当てでネツに初サラつくってみて留学してる
オベ建てとかクリ銀とか裏方メインでやってるけどネツはクリ回しが非常に早いね
まあ10個↑たまってからやっと渡してくるような人もいるけど

召喚も積極的にでてくれるからすぐナイト数も揃うし、
ネズミ駆除や援軍も適切な人数が即駆けつけてくれる
こりゃ負けるわけだわとおもったよ

なんかスレの流れが葬式ムードなんだけど。
戦争中のネガ発言が士気さげるとか、Cエル潮時とか思ってるヤツは今すぐ去るといい。
お前らみたいなヤツらを勝ち馬乗りって言うんだよ。

エルってクリがどこかに消えるよね。
オベ建てて戻ってきたら17とか渡されて、お前建てにいけよ！という言葉を飲み込んで「ありがとー」っていう俺弱い。

エルを去るやつはまともな戦争がしたいだけであって、
ってこいつにいっても無駄か

いまエルにセカンドで留学中のネツ国民だ。
ネツはナイト出ないときはほんと出ない。
敵ナイトがキープ前来てからおっとりがたなでナイト募集開始することも多い。
面子でピンキリなんでネツってだけで幻想抱いちゃいけないぜ。

あと今日、たまたまキマのLAとったんで軍チャ報告したら、
みんなにGJって言ってもらえてエルの人はやさしいと思った。
ネツじゃせいぜい１人が言ってくれるかどうかさ　(´･ω･`)　

GJがおーって言わないの？ｗ

>>112
まともな戦争が出来る国ってどこだ？

とりあえず、ゲームの中で呼びかけないと。
ここで書くだけじゃ良くはならないんだから。

('A`)言ってもダメでもくじけないぞ

>>114
さすがにいわないｗ
ただ今日、戦闘後に「おつがおー」と言いそうになった。
正直やばかった。

もし誤爆しても聞き流してくださいorz

キマ撃破したの遠くから目撃して
代わりに報告しただけなのにGJGJ言われると
何やら後ろめたい気分に

エルの乙MAPに援軍に入ったけどgdgdだったな('A`)

こっちの崖下に敵大量に降下して押されてるのに南東降下しましょうとか言ってるし

>>112
オレに言ってもムダだな。
その「まともな戦争」をどうやったらできるのかが問題なんだろう。
RvRやGvGがあるゲームでも、枠組みの完成した強いギルドに入りたいタイプなんだろ。
ネツに行ってもそいつらが求めてる「まともな戦争」ってのはそいつら以外が作り上げたものだってことを忘れるなよｗ

>>117
特定しました！
おまい、自分は気づいて無いかも知れないけどおつがおーって言ってたよ！

なんか流行らせようとしてるのか「えろ〜」って付けてるのたまに見るんだけど正直気持ち悪い。

>>119
途中参加でgdgdだと萎えるが一言注意した方がいいんでないかね。
そして気がつけば銀行や輸送に('A`)

今の時間にしては珍しく中央が4色バランスよくあって綺麗だな

言い過ぎましたごめんなさい　ちょっと愚痴りたかっただけなんです('A`)

崖下ジャイとか降下して来てて報告したんだけど
増援まったくこなくてジャイを必死で妨害してて2回死んだりしたからつい・・・

戦術目標いけたかな？

>>123
1色忘れてる気がするんだぜ

>>124
報告してたならいいよ、気にしたならすまないね。
声少なかったり大変だろうが頑張ろうぜ。
そろそろ前線出たい･･･('A`)

くっそう、▲誘ってPT組んで、いざ！って時に裏方が誰も居ない･･･。
キプクリで堀だけやって黙ってる奴はなんなんだもう･･･
そういうのに限って30台なんだよな、はやくレベル上げたいぜ･･･。

今のロッシ勝ったけど、どうみても展開遅いぜ、もっと建ててくれだぜ。
展開速ければキマに頼らなくても勝てるんだぜ。

>>120
日本語でおｋ

目標達成確定かな
いい感じですね

まともな戦争とかいってるのいつもの工作員だから相手するだけ無駄

>>118
それは倒すのに協力したみんなに言ってるから
君が後ろめたい気分になる必要はない

何処の国でも戦場によって当たり外れは激しいから

今更なんだが、エルは弓スカが少ないと思わないか？
短剣ばっか見てる気がする
でもそれは俺が前線送りのヲリだからだ
きっとそうだよ

弓は片手より地味だから気づきにくいだけじゃない？

あとは僻地に純弓が多い気がする
前線にも来て欲しいものだが

オリサラ弓のPTが理想だ

両手2片手1火皿2が理想だろ…

どう考えてもピア3で近づけさせない構成が最強

ウェイブ厨*3、レインピア厨*2のＰＴが最強だろ･･･

って冗談はこれくらいにしておいてＢ鯖より転載

>現在のエル職分布　()内はLv30以上

>ヲリ　83(31)
>スカ　138(55)
>サラ　127(53)

>あばばばば

Ｂ鯖はスカ＝サラ＞ヲリでも弱くない件
練度とか言っても他国と大差ないだろうし、なんの違いがあるんだろうな？

>>139
B鯖は部隊単位で戦争に参加してるから強いんだぜ。
烏合の衆とは錬度も連携も違う。

Cエルで強いと思う部隊あるか？

・・・・・ない

池沼部隊なら多いな

オレは最強だけどな

>>110
必死に動いても一人でできることは限られてるからな。
手伝ってもらおうと声出しても応えてもらえずに絶望するわけだ。

そんなときに他国で遊ぶと芝生が青く輝いて見えるぜ。

>>141
強い部隊はないかもしれんが、同じ前線で見ると頼もしいって人は何人か居るぞ。

皿で頼もしい奴っていない気がする

ネツと戦うときは大抵弓に潰されてる気がする

要はへたれ皿が多いんだろ

ヲリからすれば後ろから飛んでくる弾が誰のかなんてわからんからな･･･

バッシュした後の食べ残しに雷当たると「GJ！」と言いたい時はあるけど。

メンテ後に動画でも撮ろうと思うんだけど、fraps?だっけ？
動画とるツール教えてくださいな（ﾍﾟｺ

俺は昔からカハマルカ使ってるな。
最近のはGamecam？とかあるらしいが、使い勝手等はシラネ

フンフン
漏れが使えない高レベルってのを皆に見せてあげたいんだお＾＾

ネツに別キャラ作ってみてわかったこと。
指示（提案）が的確で余裕がある。
例　東に２から３名程援軍ください。
　　キマ出そうと思うけど今どのルートが手薄？
　　最初東から攻めて揺さぶるか
エルの場合→東手薄援軍きてー→しばらくこないで壊滅→援軍大勢到着→西側
　　も壊滅
　　キマでます。→ﾅｲﾄ　間に合わなかったごめん：：
　　僻地大事だよー。→中央に人一杯
　　・・・ホルも最近強くなってきてるし、ちゃんと会話して戦争やるようにしな
　　いとどんどん弱くなっていくと思った・・・
　　＠東ヲリ欲しい　敵スカ一杯いるみたいな発言も欲しい。
　　軍死とか騒ぐこと多いけど（確かにその類もいるが）、この状況じゃ軍師が戦
　　線の状況把握できるわけないじゃん。改善していこうよ。

>>151
録画するにはけっこうマシンパワーいるけど、カハマルカとかは動作が物凄く重くなるけどFrapsは軽いよ
ただFrapsはお試し版だと３０秒だか６０秒しか録画できない

クリ銀さんはボランティアみたいなもんだからあまり要求とかはしたくないけど、一つだけ。

頻繁にクリの所持数を発言するようにしてほしい。

「今手持ち＊＊個です」って言ってから３分〜５分ずーっと黙って、時々ポロっと発言する。
なもので今いくつあるのか、渡していいのかすごく迷うときがある。
仕方なくこちらから聞いて渡したり、もらったりしてるんだけど、戦況が切迫してるとチャット
してる時間がすごく無駄に思えてしまう。

こういうときにはその戦いは大抵負けてる。

>>156
質問だけど在庫数の変動がなくても報告したほうがいいか？
銀行はあまりしないけど３分くらい覚えてるだろってスタンスで
変動があったら報告してるんだが。

皿で上手いのは1人2人は見るけどな

>157
そういうときは先に変動があったときに発言することを言っておいてくれると助かる。

召喚や追加のATを出したいときとかに、欲しいクリ数を持ってるのか聞いたり、
チャットログを見返す時間が惜しいときがある。

>>157
軍チャログが流れてなければ別に追加報告はなくていいんじゃないか？

もっとも、3分間クリ数が動かない戦場は詰んでるとは思うが。

エルが弱いって言ってる人ってなんなんだろうな、そんな弱いか？
部隊単位で強いってイメージはないがそれが逆にいいと俺は思う
結局なまこやクマは強いといわれてるが自軍からも叩かれる存在だし
ゲブにいたってはクマがいないと雑魚軍とまで言われる始末
少なからず中央とホル領土を維持してるエルは俺から見たら弱くはないし
徐々にうまくなってると思うぜ

一言いうとしたらクリは3〜5で渡してくれってとこか、ＢＬかとおもってガクブルしてしまう

カセの援軍に行ったときカセ国民が全チャで虚報を流して情報戦になったことがあった
例「キマ中央突破でいいですね」
　→キマ召還せずに歩兵中央集結
対抗してあちら側も虚報してきたけど、かなり国内混乱してた感じ
結構面白い作戦だと思ったんだが虚報ってどうなのかね？

>>161
弱い。というか理解度が低い。

>>162
ちゃんと告知しておかないと厳しいだろねぇ。

>>160
レスサンクス。
今度からそのスタンスでいくよ。
クリが50カンストして流動がないのはエルではよくあること。

頼むから召還でてくれorz

糞スペックなPCの俺はマップによっては召喚にノータッチしている
それ以外ではLVも低いことから掘り＆召喚をよくやってるんだけどね

>>164
徒歩でもってきた人にそのままナイトで出てくれって頼む事は多い。

つーかさ、キーとなるオベがもうすぐ立つって時にはATクリ持って数人走ってくれよと。
どこに前線ができるか大体わかってるんだからさ･･･

>>163
理解度が低いっていうか、理解してても勝手に動いてる奴ばっかりな印象
一言で言えば協調性がない

自分でやれば？

理解度が低いか・・・細かく調べるとそうなのかもしれないが
大晦日イベントでネツにボコボコにされていたエル
つまりエルは普段歩兵ではなく地形や召還で勝っているはずだ
中央に関してはゲブも最近3〜4は領地がみえるから
ネツ＞ゲブ＝エル＞カセ＝ホル
ネツが強いのは人数的なものが大きく、50：50だと俺はいつもいい勝負をしてると思う
技術力ならネツ＝エルといってもいいんじゃないか、だからこそネツとの戦いがおもしろいわけで

実際>>169のような考え方の人が多いからな･･･

まぁ実際のところオレはオベクリ持って走るからムリ･･･（;´Д｀）
かと言って33個待ったら間に合わないこともあるしね。

そーいやなんでクリスタルで建物が地面から湧いてくるんだ
どういう原理？

種なんじゃね？

ネガってるの工作員だから気にするな、晒しでもエルはそうとう嫌われてる
まわりがNPCでなければそうそう理想どおりいかん

全部それで片付けるから悪化していく一方なんだけどな

別に悪化してないし
ぐだぐだな戦場もあるけど全体的に良くなっていってると思うが

ガバセント攻撃失敗ｵﾜﾀ

>>176
そうならいいんだが。
とにかくゴブフォマップでの醜態が頭から離れなくてな･･･

メンテ明けＩＮしてみたらガバセント攻めとロッシ防衛があった
どちらの戦場もエルが５人少ない状態で戦争が始まっていた
ふたをあけてみるとガバは負け、ロッシは勝っていた

某ヲリかやんごとないお方たちに講習をお願いするしかないな

やはり自分で何かやるという発想はないようですね

(´ω`*)やればできるもんじゃ

>>182
なら、爺さんお得意のエターナルフォースブリザードで敵全部を吹き飛ばしてくれ

みんながやるくらい無敵チートが広まれば改善されると思うので、思い切って公開しちゃいます！

実は誰でも簡単に出来るんです！
チャットマクロにチートコードを設定するだけ！

「/all cheet/cood/004BEA79-75」が無敵になるコード
「/all cheet/cood/004BEA79-76」が無敵解除になるコード

あとは設定したFキーを押すだけで自由自在！
さぁみんなで楽しいチートライフを＾ｗ＾

別にいいんだけど、チートってcheatじゃなかったっけ･･･
わざと変えてあるのかな。

>>157
あ、ごめんごめん。
オレの考えが甘かったわ。

なに今のアデムガン。
クリ銀いても召喚出ないわ、カウンター崩して逆にカウンターするかと思いきや
みんなわらわらと散らばって自陣に戻るだけ・・・

クリの数とかの以前の問題だったｗ

崖マップについては、状況にもよるが
ほぼ領域はイーブンになる。
だからカウンター崩したからといって無闇に突っ込むのは
余計なKILL稼がれるだけ。
そして逆側がカウンター食らう。
それよりは召還揃えていく方が正解だと思う。

なんというかエルは中途半端なんだよ。
降下系でそれがよくわかる

あの降下系マップは激しくつまらないと思うオレガイル

乙防衛とかは降下しないと話にならんような気もするが･･･

まぁ、パラパラ降りたんじゃタダのカモだわな。

乙字の降下は慣れてない人からすると理解し難いと思うぜ。
自分達が攻めの時は崖下を大抵制圧してるからな。
つまり

敵側の崖下に落ちたらDEAD確定だから降りちゃダメ

って思ってる人が多い。

逆に今のシェア古戦場は血気盛んな若者が開始早々速攻敵陣特攻してたな。
なぜか崖下にオベまで建てて即折られてキャラキル合わせてごっそりゲージ献上してた。

謎過ぎる････

クリ掘りオベ建て要員を残して
開幕早々全員降下突撃！ってのはどうなん？

一回崖降り始めると最後まで降り続けないといけないから着いていかないと無駄死になるよ
開始時に降りるか待つか話さなかったの？

シェアは、開始時に降りて制圧し続けるのはアリだけど
最初に決めておかないと意味が無いな

まるでレミングス

>>192
あれは最初に降下しましょう！って話になってたんだぜ？
君がいつ入ったのかしらないがそういう話になってたので降下
でもキプ位置遠いわで援軍こず鎮圧されて('A`)
なんていうか本当に意思疎通がなってない
てかいまだに防衛と攻めの違いを分かってない人がいてびっくり
時間切れでゲージ全部削れないと負けって事知らない人多そうだわ

>>193
時計回りの崖マップならありだけど、歩兵の力で一定以上勝ってないと辛いものがある。
相手は基本崖上、こっちは崖下になる地形だからな

>>194
ヒント：血気盛んな奴はログ０行、またはログを見ない

>>196
あるあるｗｗｗ

>>197
未だにってシュア島マップは、やったことない人多いと思うぜ

そういや「時間切れまで耐えれば勝ち」みたいなこと言うやつよくいるけど、
時間切れで終ることってほとんど見たことないんだが。

時間切れで勝つのは防衛だけだからな・・・

マップの右端に張り付きが1匹でたんだよ
んですぐ近くにクリ掘ってる奴が3人いるからそいつらに任せればいいや
と思ってたんだけど、そいつらは軍チャで指摘があるにもかかわらず延々とスルー
どうして俺がマップの左端から右端まで行かなきゃいけないんだ？

コメント欄に「クリ堀が得意」とか書いてあったんだけど
優先順位くらい考えろよ＾＾；；；

つかさ銀行やってて思うんだけど召喚するのヲリが一番多い気がする
とりあえず時間もてあましてるとき戦場サーチしたりするんだけど
ヲリ９スカ１５皿２６なんてのがザラ
だからといってヲリに召喚やめてくれとも言えない。召喚も大事だからな
こういうとき本当は皿に召喚出てほしいと思うんだが今までの銀行経験からして皿が召喚することが一番少ない
だからつってこの戦場皿が多いから皿が召喚してくれと言えない俺ﾍﾀﾚ
ぶっちゃけ知の国らしいがこの国の皿が一番頭使ってない気がする

そんな事日常炒飯事なんだぜ

>>202
教えてあげよう
それはPOTが切れたからだ

>>202
禿同。皿はヲリにPOTをわけて召喚しろ

ヲリは消費激しい上によく死ぬという貧乏くじだからな。
積極性がそっちに出てしまうことがあるのかもしれん。

クリ銀が50持てあましてるときに復帰したときは召喚やってるぜ
皿じゃなくてKATATEか妨害スカだがなー

図式的に
ヲリは数が少ないから余計に死に戻りが多い、その際に召喚
皿は残った戦線を維持し続けてる、戻るに戻れず
弓スカは元からあまり死なない
って悪循環に陥ってる気がするな

>>204が正解

大抵ナイト一番か2番のりな皿です
やっぱはじめに誰かナイトや召喚でないと皆まだ召喚の声でないしいいんだとか勝手に解釈してそう
けど自分が召喚してもないのに召喚しろよとも言えないので真っ先にナイトになって声かけてる

知の国なんていってんのいつものアレな人だけなんでスルー推奨

で、無事シュア達成と。
ぶっちゃけ防衛のほうがきついＭＡＰだからこの時間に合わせて一回負けたと邪推してみる

シュアは最初のオベ展開が速くてよかったと思う

知の国どころか喚いて恥晒してばかりの恥の国

ホルに帰れよ

まぁそもそも、召喚の職なんて話より先にしなきゃならない話の方が多いな
・序盤のクリ堀人数のバランス
・オベ展開
・召喚の数を揃える速度
・中盤での僻地からのクリ収集速度

召喚に出る職なんて話はまだ鬼が笑うぜ

ネツはこれ目標ガバ島か。

仕事終わってやれるぞーと思ったら真っ赤('A`)

>>218
もう30分もすれば引いてくれるさ。

ゲブが黄色で染まってるのにも驚いた

召喚したいんだけど糞低スペックPCだから
初めてナイトでた時レイス護衛してたんだけど歩兵多すぎてカクカクして
敵ナイトにボコボコにされて以来足手まといが怖くてできない
という俺みたいな人もいると思う
でもナイトおもしろかったからチャンスがあればやりたいんだけどね

>>221
解像度落としてる？あとファークリップとか

>>220
お、ホントだ。
あと中央大陸も久々に5ヶ国全部揃ってるぞ。

>>222
いや落としてない。
なんか前解析度落としてもあまり変わらないって聞いたんだけど落とすとやっぱり違う？
普段は妨害＆トゥルースカだしタガー島とか人が集中しそうなＭＡＰは行かないようにしてるから
落とす必要ないかな〜って思ってたんだけど解析度落とせばカクカクしずらくなるなら召喚やりたいし
落としてみる

>>224
Settingsフォルダの中にあるGLOBAL.INIを開く

TEXTURE_RESOLUTION=1
↓
TEXTURE_RESOLUTION=5

に書き換える

>>224
俺もスペック低いやつでやってるが解像度落としたらだいぶかわったよ
友達の家でスペック良さ気なPCで解像度落としたらあんまかわらんかった

TEXTURE_RESOLUTION=5にしたらのっぺらぼうになった

BGMを消すと少し負荷減るぞ
SEはハイドスカ対策で消すわけにはいかんが

やっべ、段々本土がカラフルになってきたｗ

だれかメモリ増加した人いない？
512Mから増やすかどうか迷ってるんだ。

GF6600GT とP4 2.53Gなんだけど、どうだろう・・。

Lv20になったんで始めて部隊に入ってみたら・・・
ずっと誰かの悪口垂れ流し部隊チャットorz
部隊ってこういうもんなのか？
正直引いたんだが・・・

>>230
2Gくらいがお勧め。
買いなおすのが一番お勧め。

抜ける時は是非晒しスレにログうｐを期待。
というのは半分冗談だが、悪口言われても仕方ないような奴は居るから、誰なのかにもよるけどな。
見えないところでガス抜きしてるくらいなら引くほどじゃないような気がする。

>>231 それはひどいｗ3ｷｬﾗで遊んでるが
そんな部隊当たった事ないな・・。

>>232 そんなﾎﾞﾛいか？俺のPC('A｀)　　

ここや軍チャで愚痴られるより部隊チャでやってくれたほうがマシ
俺は１人部隊だけどな

>>231
そんなもん。
俺はもっぱら自分の強さにしか興味ないからスルーしてる。

>>234
いやいや俺の入った部隊もそんな感じだったぜ・・・。
愚痴ってるのは部隊長ばかりだがな。

>>234
全員影簡易でいいなら１Ｇ増設するだけで十分すぎるくらいだ

>>237
俺の入ってる部隊なんて最近チャット無しなんだぜ。
だが人が居ないというわけでは無い

援軍呼んでも呼んでも来ない時とか、
思わず「ガッデム！」とか部隊チャで言っちゃうな

>>234
ボロいってほどではないと思うが。
マジレスすると、2Gにするにも他のパーツ的にお金がもったいないと思うから
今は1Gにして、DirectX10が主流になったころに買いなおすのが一番賢い。

>>238 241 ありがとｎ

>>203
チャーハン事かよ！

BGMだけ消すのってどうすればいいの？
音量下げるだけじゃだめでしょ？

>>244

耳栓

>>245
お前いじわるだな。

>>244
「/all bgm off」って打てば消えるよ
あ、もちろん「」はいらないからな

/all

釣り('A`)？

>>244
起動メニューのオプションのサウンドのオンオフで無理だったっけ？
メンテ中で試せんからわからんけど

すまん・・ちょっと場所貸してくれ＞＜
今日の１９時ちょい前位に初心者講習会開きますって首都で軍チャした者だが
緊急メンテに加えて告知不十分って理由で今日は中止にしました。
(てかココ探してるだけで一時間ぶっ飛んだorz)

オプションのやつだとSEも消えるんじゃ

なんかめっちゃ重いんだけど自分だけ？

>>250
今からやるなら聞きに行く奴挙手

ﾉ

waitingですすまね

やるなら講習会いくよノ

>>237
同じ部隊の人の気がする…。

なんかおもくね・・・？

自分も講習会出たいな。
Ｃ鯖エルで今までも講習会ってあったのかな。

Ｌｖ３２雷皿だけど、前線いるとヲリさん、弓スカさん不足を痛感する。
皿ばっかでは戦いにならないので、大抵輸送ナイトかクリ銀やってる。
足りてる時は前線の裏に回りこんで、ナイトで敵弓に嫌がらせ。
天敵なせいもあるが、やはり弓スカが一番嫌だからね。
スコアは３０００いかない戦が多く、正直ＰＳやマップの把握には自信がない…

皿の打撃力を活かした、エル独自の戦いってどうしたらいいもんかね？
現状は古参の人に「基本がなってない」と言われる程度だから、独自も何もないかもだが。

異様に重い件

最近キマ負けが増えてきた気がする
しかも報告なしで
逆にこっちはキマ滅多に見かけない

報告マジでないのが多いよね
10人くらい味方いるコースなのに報告してるのが銀行とか何やってんだよと

俺は声出し呼びかけても改善されないから諦めたぜ。

>>262
一行程度じゃ、気づかない奴多いぞ。
最低4行連続。派手な装飾付きでな。

それで誰も来なけりゃﾌｯｼﾞｻｰﾝ

いや、諦めたのは「声出していきましょー」的な何かな。
銀行やってる時は五月蝿がられるくらいログ流してる。
銀行やってない時も報告は密にしてるが、黙ってる奴が多すぎて最近げんなり気味。

ふふ・・・一時期のＢエル状態になって来たぜ

でも
このゲームは何故か長期の弱体化を経験しないと伸びないんだよな。
「忍耐」パワーＭＡＸの古参
「何で勝てないんだろう？でも勝ちたいなぁ」と思う新参
これらが抽出されてからようやく強くなる。

「もうやってらんねーよ！馬鹿ばっか！」
「なんかここ弱いみたいだから他に行こう」
てのが消えた時に国が伸びる。

>>265
だよなｗ
俺ｗｋｔｋが止まらないぜｗｗ

>>258
前線いるとヲリさん、弓スカさん不足を痛感する。
同じ事を考えて、弓スカ、両手作って戦場行くと
回りに皿が居ない現実に、打ちひしがれた今日この頃。

なんか講習会希望者が多いな。
希望者としては何を学びたいのかｋｗｓｋ教えてくれないか。
開催者としては、どの辺りで悩んでるのか？(´ω`)？って点が多いからな

>>265
今のホルがその状態になりつつあるんだろうな
エルはその後かな・・・

崖登りとか
崖登りとか
崖登りあたりがベスト

崖登りか･･･

・渓谷マップD1崖登り
・渓谷マップ防衛ジャイ高台登り
・中央島マップ全域崖登り

こんなとこ？

ジャイ、キマ、レイスでの崖登り（つか段差登り）は興味あるな。

ノイム防衛キマ決めたのになあ…

渓谷マップは他にもD4とE3が登れるな。
どっちも難しい（特に後者）から上手い人教えてくれ

>>272のキマで思い出した
渦巻きマップの中央キマルート横の崖を登ると、敵ナイトが崖下走っててプギャれたりもするな
敵ナイトも同じ場所から登る必要があるので、正面から敵ナイトが来難い。

>>268
オベの埋め方

ちなみにマップ外は支配領域に含まれないんでしょ？
MAPの端っこに建てる人おおいけど

リロードしろよ俺('A`)

>>274
E8もジャイで登れる件
難易度としてはE3＞E8＞D4ってとこか

渦巻きの山頂一直線のショートカットとかもあるな

>>276

含まれる含まれる。だから端に建てるんだ。
端まで建ちきると、全然ゲージに長さ違うっしょ

MAP→既存座標で表現することができる範囲内
MAP外→既存座標で表現することが出来ない、上記の範囲外。

こういう定義ならMAP外は含まれない。

実際は立ち入り出来ない断崖絶壁でも
座標で表現できる範囲をMAP外と言うなら含まれる。

公式発表ではマップ内、侵入不可領域も計算されるとだけ言われてたな
マップ外は特に証拠もないが、入れると100%超えるから入らないんじゃね？って予想してる俺ガイル

片手1両手2妨害スカ氷の部隊に遭遇して、チンチンされたダガー防衛。
まぁ、ネツへの援軍に入ったわけなんだが。
良く連携とれてると思ったわ。

>>279
ウィキには領域外は支配域に含まれないって書いてあったんだが・・・
って調べたらいつのまにか取り消し線が引っ張ってあるｗ

『オベリスクの建て方』
3番と4番のところ
http://www.wikihouse.com/ielsord2/index.php?%B7%FA%C3%DB%A4%CE%A5%B9%A5%B9%A5%E1

>>283 すま。>>280参照

マップ外は含まれないんじゃなかった？
前に聞いた分かりやすい説明だと

明るくなったら支配領域。

移動不可領域でも明るくなれば支配領域、
明るくならないマップ外は含まれない、のはず

とりあえず>>276が「MAP外」の定義を提示してくれ・・ｗ

MAP外＝四角の枠外？

>>286=287
すまんｗ　定義でもめたなorz

自分が言いたかったのは
枠内でドラが進入できないところ

FEZ組は初見かも知れないですが･･･

ttp://www.mwdog.com/special/fe/archives/000409.html#409
ttp://www.mwdog.com/play/fe/archives.php?k=43#extend

下の方は、Q5くらいかな意味あるのは。

見難くてすまんが
A5の赤い線で囲った領域が
支配域に含まれるかどうかってことです

http://up2.viploader.net/bg/src/vlbg8391.jpg

オレは、いまのいままで含まれると思ってObe建ててる。

>>290　その定義ならオベを建てれば支配領域内に「含まれる」

亀だが>>225-225,226
サンクスだいぶ変わった
これからナイトやってみる

といか中央の赤がなくなりそうｗｗ

なんかエル弱くなったな。これからはエル本土炎上祭りだぜｗｗｗｗ

>>289>>292
勉強になったサンクス
しっかり埋ってれば進入不可域ぎりぎりに建てる必要はないんだな

シュアの開幕降下って流行ってるんですか？

最前線で両手ヲリのおれより前に出て行くアグレッシブな皿さんへ
大好きです

ネツWikiのオベリスクシミュレータ
ttp://netzawar.gamedb.info/wiki/?%C0%EF%C1%E8%2F%A5%AA%A5%D9%A5%EA%A5%B9%A5%AF%A5%B7%A5%DF%A5%E5%A5%EC%A1%BC%A5%BF

ルードまけたー・・

なんかエルってルード弱いよな。
俺ルードが大抵満員でほぼ参戦したことないんだけど、中で一体何がおきてるんだ？

次ウィネッシュ、フーガ、グランフォークの3点セットで来るだろうから
絶対先手とらないとやばいな

しかし最近のホルには勝てる気がしない罠

昨日もルード負けてて聞きたかったんだが、
規制で書けなかったよ。
俺も中で何が起こってるのか聞きたい。
あそこ防衛有利だろ？
ホルはキマとか多いからキマ負け？

修正版
C鯖エル国のファルミィこと、さわたしまこと、ねこうさにゃんにゃんを
ヲチするスレです。
2006年ファルミィ語録
「装備を配ってやってるんだから敬語使えって」
「んもぉー！なにやってんですかぁー！的ですよぉおおお！！」
「ナイトが相手より3以上いないとレイスは出せません！」
「私は間違ってない」
「別のゲームでは痛いのはわかってるけど、このゲームでは普通にやっててそういうイタさをみせたことはありませんよ」
「晒されてもう引退しますから最後にウシャスとクヴェーラをかけて騎士で一騎打ちしようよ〜」
「無実の罪で晒される」
「特定ドンとこい！」

大晦日イベント中に（純粋に歩兵のみ、クリスタルの概念がないイベントでした）
「なんでオベたってないの！？」
「誰もいないようなのでしかたないから銀行やりまーす！」
「クリどこですか？」
「死に戻りの人！クリを少しでも持ってたら預けてください！」
「なんで早く教えてくれないの！」
「いいかげんにしてください！」

誤爆った・・・・・・orz=3

ああ、どうりで改行多すぎとかエラー出るわけだ・・・すまん

今のVSホル＠ルードには、参戦してないけど･･･
中央からObeを北東に延ばされて、領域差があまりつかないことがあるね。
中央に敵ATやらObeやらニョキニョキ素早く生えるのには驚く。

>>303
単純にキル負け。
まあ、向こうは最強部隊投入で、こっちは一般人だから当然といえば当然だが。

エルに強い部隊がないのも弱くなってきた原因だな

俺KATATEやってるんだけど、
エルだと本当にバッシュ後に攻撃あわせてくれる人が少ない。
いてもブーンか通常か、果てはピアやら魔法やらで吹き飛ばすとかザラだし。

ネツの援軍で入ると、バッシュ＝ほぼ即死ってくらい合わせてくれるんだわ。
そのくらい回り見れるようになってくれんかなー

最近のどの戦場いっても勝てない件について

どこがいい&悪い部隊なのかわからないからいまだに所属してないお

なんでもかんでもエル弱体化に結び付けりゃいいってもんじゃねーぞ。
強い部隊いたところでクマと同じ目に合うだけだっての

キマ出して、FBのスロットが明るくなったから初成功なるか！？と思ったらどうやらアムブレ食らってたようだ
死んで暗闇から視界回復したら敵キプが真ん前だった
すげえショック。。期待した人ごめんよ

エルには重要地点を先に抑えておくという発想が無いから
手前から地道に埋めていく→重要地点に辿り着く頃にはは既に敵がいる
→戦闘開始→戦闘中に敵オベATが建つ→戦線崩壊
こんな感じ

強い部隊がないなら作ればいいじゃない。
言いだしっぺの法則？俺は普通の部隊に所属済みだからパス

渦巻きでも南西に人こないからね…

殿下に率いてもらおうぜ！



殿下弱いけどな

渦巻きは結構難しいぞ。
敵キープが東寄りだったり南寄りだったりするから、どっちを優先するかは決めかねたりする。
ただ、基本的には南西押さえた方が敵オベ破壊の点でもいいだろうな。
南西は北東に比べて道中の妨害に歩兵が釣られすぎたりして、決壊し易い点もあるが･･･

あとクリ配置によってはかなり南西寄りのキープもあるから、その時は北東狙いがいいかもしれんね

ホルには課金スカ部隊いるぞ
課金装備じゃないと入隊できねｗ

>>314
おまいは昨日の俺かｗｗｗ

orz

>>310
すまんな。
バッシュ決まったの見たら優先して叩くけど弓スカだからたいしたダメ当てれないんだ。

でも確かに吹き飛ばそうとするのには何回か遭遇したな。

今部隊に入ってないからこのスレの誰かが作るんだったら入るぞ。
でもゲーム内だと無所属の人って少ないよな

おや、フーガ勝てたのか

スタンに弓は手を出すなが定石ではなかったっけ？
当方弓スカしてないからさっぱりだが

エルは序盤から総力を挙げて攻めなければ勝てないMAP弱いよな
クノーラ型Φもオベ立てが分散して中央を取れず負けること多々だし
ゴブフォ型も同様のケースで北東を抑えられずに終ること多し

>>310
両手だけどスタンの音聞いて向かっても吹き飛ばされたりが多い
後、ネツとかと比べると前線にいる両手少ないから仕方ない部分もあるよ

火皿の方にスタンの音聞いてもらってあっつい一撃かましてもらいたいな
もちろん俺も即効でストスマで近づいてヘビスマするけどなｗ

>310
俺両手だけどヘビスマかましてもKATATEの通常攻撃と弓スカに邪魔されてスカることが多い上に敵がスタンした奴を援護するために撃ってくる攻撃が痛いのでなんていうかごめんな

弓スカはここぞとばかりに連射するが皿を撃て皿を。レイドでハメてくれ。詠唱にあわせてトゥルーとかそんなことできないんだから。
見えるころにはラグってもう発動済みですよ。

AやのBエルの皿の割合はどれぐらいなんだろ
Cほどじゃないのかな

>>322
攻撃被るとヘビスマとかのダメージ打ち消されるから弓で打たないほうがよくね？

エルギル攻撃側が南西キープの利点がまったくわからない
即中央とられてキマも狙えないし北東でいいんじゃね？

というかたまに召喚が多いけど、質が低い気がする・・

ID変わったけど３２２。
まず毒撃つ、それから状況見て皿やウォリいたら他行くけど
攻撃してるのいなかったらそのまま叩いてるけどそれもだめなのか？

一応俺なりに考えてやってるんだけどダメな場合多いならやめとこうかな。

出るだけましになったんだ、きっとその内慣れて上手くなってくれるでしょ。

というか見てて思ったけど

ダメ被りの事知らない人けっこういるんじゃないかな？

>>331
前スレにも書いたが毒矢はDotがボチボチ優秀なのであり。
パワシュは一定距離以内なら２発入るので、Powに余裕があって、側でスタンしてる「ヲリ以外」が居るならパワシュ２連射もあり

っと、書き込みミス。
２行目の条件は氷結に関することでした。
スタンしてるならヲリ相手でも、周りに人がいないならパワシュ連打もあり

>333
晒しを見る限り結構いると思う

あと、スタン→敵のピア→スタン解除→バッシュ食らう→「なんでスタンしないんだお前」

( ゜д゜)

>>334
いや、だからさ、バッシュしてる敵をかこって倒せるなら任して相手にはしないんだけどさ、
実際にはエルはそうはいってない事多いじゃん。

倒せないなら少しでもダメをと思って毒撃つんだ。
んでPwは常にあっても半分近くとかだからパワシュは大抵一回しか撃てない。
だからまず毒撃って、状況によって叩いたり他行ったりと。

>>337
おまいさんは別に文句言われるようなことしてないって意味で書いたんだってｗ

ついいでにＢエルから改変しつつ転載
乙型のまとめ

ドラ防衛の開幕降下は現時点での最適解では有るが、正解ではない。
降下が確実なら攻め側も崖下を100%の力で押せばいいだけ。
すると地形で不利な降下組が追い詰められて殲滅される。
これを押し込まないと勝てないってのはただの力押し論。
降下が止まるのも崖下が不利なので降りても戦果を上げられないと感じるから。

重要なのは攻め側に防衛側の中央侵攻の可能性を意識させること。
そうすることにより攻め側は崖下に100%の力をむける事が出来なくなり、
結果として防衛側が崖下を押すことが出来るようになる。

この上下の揺さぶりが出来るようになると乙マップの防衛成功率は上がる。
キープ位置やクリ配置が変わっても基本は変わらない。

>>338
それはすまんｗ

>>331は俺なりに考えてやってたんだけど、それでも被る事を考慮したら
攻撃しないほうがいいのか？って事を聞きたくてさ。

乙マップでブリザをばら撒いてるとroot量産できてｵﾓｽﾚｰ

護衛のナイトがばんばん割ってくけどな。まじ外道
ドラは降りてもクリないしなんか不毛な気がしちゃう。弓・パニスカとヲリでジャッジ・レイン排除するくらいはしたいが。

パニスカは前線じゃいらない子

>>340
降下してオベ領域を増やすのが主な目的。
それと同時にジャッジレイン排除をやるって感じだな
乙字中央はパニよりアムブレ、ヴォイドが有効なのはガｔ(ｒｙ

A鯖エルは、皿の比率は4割弱（37〜8％）かな。
他の国が、3割チョイなので異常に多い。
まぁ、カンスト組は40ヲリ寝かせてる人も多いけどね。

今日は中央大陸が青いね。
占領数も27でみんながんばってるね！

これ時間の関係上、ほぼオフィシャル達成確実だよな？

オベ建てを本気でやると楽しいなコレ。
ハマるわｗ

最重要拠点にサクサクサクっと一直線にオベ並んだ時の気持ちよさはたまらん。
背後でオベがにょきにょき生えてるときにATでタッチダウン決めるのもたまらんｗ

今のロッシほど、わしゃ参加して悲しくなったことはないよ。
たまたまだとは思うが散発的に出て、ｼﾞｬｲ1ﾅ3　おまけにKATATEの中に突っ込んで
あっという間に仰け反るナとかもうね･･･orz

おいおい勢い止まらーな
占領数最高記録じゃないか？

ホルは最近召喚の出し方が上手になってきた。
ナイトとジャイorレイスをセット、あと護衛の歩兵をセットで出してくる。
逆にエルはこれがあんまりできてない。
良いところは見習わなきゃね。

今週は目標12回楽だったな、いいもんでるといいなぁ
そういえば敵ジャイにバキバキオベ折られること多くね
最初にナイト出すタイミングがよくわからんのよね

くそー！開幕クリ堀でなかなか募集してる人に渡せなくて結局15個貯まって自分でオベ建てに行く(´・ω・`)

周りがうまく渡してるなら、それはそれでいいんじゃね？
いっそのこと自分でクリ募集かけるのもありだ

ネツスレより転載。

746 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2007/01/09(火) 12:39:11.85 ID:/jGuFlYu
>>744
ttp://f29.aaa.livedoor.jp/~waraty/mabi/mabi200612.html

一瞬出すの迷ったが、少しでも参考になればと思う。

>>352
GJ

ホーク型でネツが左右どちらから
１０名くらいで攻めてくる理由わかったぜ

なんだかんだで夜はエル強いな

ホーク型のは確かに目を見張るものがあるな。
ただ、D2高台からE2小島へジャイの砲撃が届くから、
その点でナイト量産するか、東西それぞれをもう少し押し込むかしないとキツいな
ちなみにE1小島の端の方に建てれば高台の上からジャイ砲撃は届かない

野獣の血がバンク圧迫して困ってるんだが、買い取ってもらったりってイケんのかね。
秘法は採りに行ってもなかなか出ないし、売れるもんなら売り払いたいんだよなぁ。

>>356
5kくらいで10個くらいまでなら買い取るけど、安いかな？

ROMに先を越された！
>>357は買ったかな？

あれ？秘法って毎回必要なん？
売っちまったぜ・・・

ってよく見たら今の軍チャ10個で250kかよ。

いやまだ書き込んだ直後だしｗ

>>359
最初の1回だけでいいはず

>>359
秘法は一個でいいんだがトレード出来ぬー。
採りに行っても出ないのだ･･･。

ネツがカセ本土に執着してるってのもあるんだと思うが、エル凄いなｗ

って、話がよくわからなくなったんだけど
ID:0bsIogOEは、野獣の血売りたいんじゃないの？？

なんか、オベ建てやら僻地の様子やら気にしながらだと良いスコアが出ない
PCダメに限らずキル小デッド大めになる
最初から戦線に行ってそこでの戦いに集中すると良いスコアが出る
俺みたいなのは開幕から突っ込んでもいいですよね(^o^)

>>365
エルから居なくなるといいと思うよ。

>>365
もしデッド少なく抑えてランカーになれるくらいの腕なら
真っ先に突っ込んで前線構築するのはいいと思うよ

>>364
すまん、1個25kで売っちまった。

>>368
あ、ごめん把握した
相場いまいちわからなかったから安すぎるかなと思ってたし、よかった

しかし今日片手にくっついて
バッシュした直後にヘビスマヘビスマを決めてた俺ガイル

Pw切れでヘビスマヘビスマで棒立ちしてごめんなさい('A`)

やっべクランブルいいな
今までは複数に追いかけられたらひたすら逃げるか苦し紛れにドラテだったからすげえ
壺買って3にしようか・・・

★【毎深夜決行】ネツ攻祭【4カ国で総攻め】★

深夜になると人数差でネツが調子こいて攻めまくってくるんだけど
定期時間内【00:00〜08:00】は他4カ国でネツを攻めていかないか？

このままだと勝ち馬がどんどんネツに集まっていって更に悪化する気がする。
あと隣国の柔らかい敵を相手にしまくってるのも問題だな。
ホルも混ぜてネツを黙らせる、いやあえてホルにネツを倒してもらいたい！

どうも僻地のキマ報告が遅れているのが目立つな、マクロ入れてないのか
今日は報告があったと思ったらキープ目前なんて事が結構あった
今度からマクロ登録して見たらすぐ報告って開始前に言っておくか
絶対見つかるようなルートからでも目前まで報告ないんだよなあ･･･

報告する前に俺が何とかしよう！っていう勇者様が多いんだな

最近セルベーンの防衛に入ることが多いんですが、
結構大差になりるのが悔しいのでオベシュミとか色々
考えてみました。
質問なんですが、D3の坂上くらい一本目立てると
2本目を北クリがある崖に建てれますよね（多分
これで最速狙っていけば大分有利にいけそうな気がするんですがどうでしょうか？

セルベーンは、防衛時に北の細い道で守ればいいって考えてる人がいるのが問題だな
あそこを守れば勝てるのは攻撃側で、防衛側はなんとか突破して東に領土を広げないとどうにもならない

理想だけど、こんな感じで行けないだろうか？

datas3x=63_0,14,5 9,89,f7_ ,4f,81_ ,72,6f_ ,95,6a_ ,b6,57_

夕日を見ながら勝利したと思ったら、戦闘終了直後の負荷で落ちたなんて言えｎ（ｒｙ

エルは大きい部隊無いけど結構戦争の中の人で差がある気がするな
時間経てばエルなりの強さに落ち着くものなのかな
最近召喚出てる戦争で負けて召喚負けとか言う人見るけどどうみても歩兵負けってのがよくある

セルベーンの防衛に関して最近A鯖でも話題になったので･･･
つか、途中にお見苦しい展開もありますが(汗)

ttp://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1167728000/536-600

なんだかんだ言ってCｴﾙは頑張ってるぜ
Bｴﾙは今領土1ですよ

戦争がどこにも起きてない(´･ω･`)

>>380
どうも南西が重要って意見の方が多いのかな？
南西は味方、敵キープの距離からそうそう領域に差はでないと思うんだが
経験量の多いA鯖の人が言うんならそっちのが正しいのかな・・・

でも >>380読む限りとセルベーン地形は、南西制圧だけで勝ったって話ないな。
自分の経験でも、北東制圧でしか防衛勝利した経験がない。ＦＢは別として。
北突破しつつ南西を最低限確保、とかしか無いのかもしれんね。
無理ありすぎるがｗ

>383
＞経験量の多いA鯖の人が言うんならそっちのが正しいのかな・・・
AとかBとかエルとかに拘らないで、Cエルなりの定石を考えるのがいいかと。

私見だけど、狭道を抜けた後の北東の地形はほぼ平野で攻め易く守り難い。
だから、敵の構築物を破壊して戻って狭道で防ぐってのがいいと思う。
南西は、H3の高台は攻撃側からは取り付き難いので、確保は楽かもしれない。
弓スカ・雷皿で上から攻撃して、G3あたりから押し込めれば領域差広がらない筈。
F4の橋を超えて進軍できれば勝機は充分ある･･･

と、仕事サボって軍死してるオレｗｗｗ

ttp://www.wikihouse.com/ielsord2/index.php?plugin=ref&page=map_b1&src=map_b1.jpg

今のドラゴン、自軍のATがじゃまで攻撃しにくかったぞ。

結局セルベーン防衛は北東突破か、南西G2付近占領か、どっちだろう
どっちにしても、「押す」ということは、相手のオベを破壊し、こっちのオベを建てることだと理解できてないと
無駄にカウンター食らって立て直しのきかない状況に陥ることが多々あるよな

折るだけ折ってその先へって、軍隊蟻のような光景を目にする。
折って建ててそこ防衛で、最低限AT1.2本建ててカウンター対策ぐらい出来ると、…そんなクリ持ち歩いて前線出ないか。

ネツとかそこら上手いんだよな、折られて下がって、こっちに人が集まってカウンター行けると思ったらオベにATが建ってたりする。
前線に来るキャラもクリ持ってくるべきなのか？
部隊とかで動けると、比較的死ににくいキャラに持って貰ってってのが出来るんだろうが。

>>386
しらんがな

>>388
ｱﾊﾟﾑ！<pos>にオベクリ持ってこいｱﾊﾟｰﾑ！

とか言ってみたかい？

ドラゴンを考慮したAT建てなんかするかよｗ

歩兵で破壊するときも
A5敵オベ破壊中輸送ヨロ
とか言えば持ってきてくれる人はいると思うが


俺は結構ジャイでるけどできるだけ砲撃開始と破壊は報告するようにしてる

声だし＆チャットみるを徹底すればまた変わるんじゃないかな

「オベ殴ってんだから空気読んでクリ持って来いよ」

じゃなくて

「用途と目的と場所を言えば持ってきてくれるだろう」
つースタンスでいっとけってことかね。

>>390
ok、マクロ入れといた！

やっぱ声出しか、カウンター来る前に輸送出来ればいいんだが、そこまではまだ言っちゃダメだよね。これからだ。
A鯖エルスレでも未だに中央病抜けてないとかの話題あってみんな似たような苦労してるんだなと…ｗ

>>394
まー、人やクリやATが「欲しい」と思ったことは場所を添えて軍チャで出すのが大事。
その声で一人二人が動いてくれるだけで戦況が動くから楽しいぞ。

>386
ドラゴンとドランゴラを間違ってないか？

ＯＫＯＫ、軍死な俺がきましたよヽ(`Д´)ﾉ

セルベーンは南西を最小限で押さえて北突破がベスト。
南西を制圧するとしても
・侵入可能領域が広すぎるため、一時的にオベ建てれたとしても安定しない
・北東に比べて確保時の取得領域量が少ない

これはよく言われてることだが、南西奥深くに突っ込む人が多いから困る

>>397
だがしかし、南西せめてキマFB狙い前提な軍死様が多いのも事実。
まあ中央病って言うか出来るだけ手近な場所でランク稼ぎしたい人が多いのもあるんだろうけどね。
キマFB頼りな体質はそろそろ治した方がいい気もするんだが。

>>397
>>380スレからの転載だが
-----
559 名前： 既にその名前は使われています [sage] 投稿日： 2007/01/08(月) 00:23:20.96 ID:lUsuILs1
んで本題。
いわゆるセルベーン南防衛定石の解説
大体理想のオベ展開は以下(オベシミュコード　つなげて使ってくれ)
datas3x=63_0,14,2e ,51,87_ ,73,73_ ,96,73_ ,4b,ae_ ,31,c7_ ,16,d8_ ,69,95_
,17,7f_ ,16,b2_ ,1a,59_ ,9c,4b_ ,aa,34_ ,83,31_ ,41,56_ ,52,37_ ,2f,52_ 1,6d,a8_
1,67,ab_ 1,60,be_ 1,57,c2_ 1,37,dd_ 1,2f,e1_ 1,a5,66_ 1,93,57_ 1,41,d5_ 9,83,fd_
a,90,d8_ a,91,b3_ a,a2,95_ a,61,f3_ a,4b,10f_ a,2a,101_ a,4a,e3_ a,7a,bb_ a,7b,111_
a,a5,10d_ a,c9,109_ a,bd,e3_ a,e4,eb_ a,ee,c6_ a,f3,a0_ a,e9,7e_ a,e9,5a_ a,cd,4b_ a,ca,71_ a,ce,b0_
この場合でも敵領域は60%、(これは大甘の想定で最悪62%まで広がる)自軍は約49%前後になる。
この防衛でのオベの形を維持しつつ、南西のG1-3H1-3にある敵のオベ2-3本を破壊し、
その場所に2本オベを置く事ができれば領域が逆転する。

これがいわゆるセルベーン防衛の南防衛の定石と言われるものである。
-------
これでいくね？
オベシミュやってみたが、南西2本壊せば領域五分になるぞ

そこまで綺麗にオベ建てできればいいが。
結局オベ展開次第になるんじゃない？
実際は北は細道出口あたりにオベ置かれる事多いし南西側もそこまでオベ置けないことが大半だしね。

ホークすごいな
同時にゲージ0になってたけど勝利になってた

輸送ナイトの他に偵察ナイトってジャンルもあった方がいいと思うんだ
敵キプ前でうろうろしてるだけでキマは出せないし、レイスジャイも出しにくくなる
敵ナイト1に狙われてもまず死なないし、2以上出されると死ぬかもしれんがそれはそれでいい仕事したといえる
ついでにバカ歩兵も釣れればかなりｳﾏｰ

それ序盤〜中盤にやると逆効果
相手側が「早くナイトださないと！」って流れになっちゃうから

ノイム防衛の時、ダッシュで相手キープ前のクリ堀妨害してオベ展開遅くさせるのは
ありなんかな？死ぬ事前提になるだろうけど。
今度ちょっとやってみようかなーと思うんだけど迷惑になるかな…

ハイドピアなら楽に出来るお。
ピンボールみたいでおもすれー（＾ω＾ ）

相手次第
されるの分かってる片手とか居ると即死

>>404
攻撃側はクリ多いから削りの意味は薄いが･･･

でもお互い本気なら10秒のロスで展開変わりかねないからやって損はないんじゃね？
おまいの死が無駄かどうかは味方のオベ展開で決まる。

>>397
北突破だと相手よりだいぶ人数いないときつくないか？
狭い道だからATと相手より少し少なくても守れるし

>>408
だからオベ展開と速攻で出口まで突き抜ければ勝てる、と軍死様はおっしゃっているのだ。
相手のキプ位置にもよるが手抜きしなければ北のオベ速度は防衛有利のハズだからねぇ。

>>409
けど実際は南西にオベ広げまくってそっちの防御手一杯なケースばっかだけどね。
速攻で北東抜けようーって最初に提案しても南側ちょっとでも押されると南にどんどん人が流れて北が手薄に。
南確保しないとキマ通せないとか言う人もちらほら。

とりあえず部隊組んでる人達は部隊で行動できるように提案してみるのがいいと思う。
1PT分でもそれが集まれば結構意思疎通できるようになるし、中央病も幾らか和らぐ気もする。

黒メガネをロッシで集めまくる
↓
捨てキャラ作る
↓
黒メガネ送って黒メガネクエ達成でレッドクリスタルげとー
↓
道具屋の杖買ってクエスト挑戦
↓
失敗したらそのまま削除

案外これ知ってない人多くてびっくる

>>410
それは違う。
自分のオベ立て宣言と次オベ場所指定が足りないんだ。


･･･まぁ、やってもダメなときはダメだけどな。
いきなり僻地埋めはじめて開始3分で絶望することもエルではよくあることだし。

>>411
リングいるんじゃなかったっけ･･･

確かにオベ場所指定はあんまりしないなぁ…。
むしろ自分で建て行っちゃうし。

最初声出してても段々声出すのが億劫になる事が最近多い。
歳か(´･ω･｀)

>>413
黒メガネ、杖は本キャラで集めればいいんじゃね？

>>415
自分のアホさに絶望した(´･ω･｀)

>>416
君はさらにあほなんだが気づいてない辺りその上を行くあほだな

指摘だけして「オレ賢い」的な発言する人には触るなってばっちゃが

黒メガネクエってレベル制限あるんじゃねーの

あれLV10からしかできないぜ

>>409
オベ建てのスピードが速くならない限り現状の早さだと無理だな
オレ1つの戦場でオベ5個とか建てるときもあるよ
まぁメイン戦場の方じゃなく、いつまで経っても埋まらない後方とか僻地ばっかだが

>>419-420
納得。
メガネ拾ったことないから知らんかったわ。

>>421
スピードだけでなく、伸ばす方向もだな。
関係ない方向にばっか伸ばして、相手が悠々とオベ伸ばししてると虚しくなる。

とりあえず領域増やすことしか考えてない奴が多い気がする。

もっと敵が「ここに先に立てられるとマズイ」って思うようなところを
優先的に建てていけるようにしないと。

というかわざわざロッシいかんでもスキュラでいいんじゃないか

中央これだけ頑張って攻めてて、何箇所かの戦争で人数ギリギリなのに・・・

ガルオン布告したやつばっかじゃねーの？

>>388
押して敵オベ折って自軍オベ建てても、防衛できるかどうかの判断が難しいんだよね。
確かにネツあたりはその手のオベ建て得意なんだが、終盤でネツオベ残してくれてカウンターで折って勝利、
というのも何度か経験ある。

まあ領域ダメージ稼げない終盤にはやらないほうが無難ってことか。

隕石群とかノイムとかで、中央に行く人達の行動セオリーを教えて！

与ダメ稼ぎうめぇ

まったく中央に行かないのも困るけどな

中央って与ダメって稼げるのか？
よし、オレも行こう。

実際は与ダメ稼ぎっつより被ダメ稼ぎだけどな。
zergで轢かれた場合以外は僻地でセコセコやってた方がよっぽど美味いわ。

隕石マップでは中央を完全に放棄してもいい
とさえwikiに載っていたな

ノシノシとキマが悠然と中央から来るけどね。

1人でも中央にいればキマ報告はできる

>>434
出来るんだけどやってくれない人がいる事実ｗｗｗｗ

キマ報告してくれるのなんて5/50くらいじゃね？

前線でジャイが跳ねてても報告が一切出てこないこんな世の中じゃ

ってゆーか、中央がかなり青いんだけどどうしちゃったの？

http://www.vipper.org/vip419335.jpg
記念にSS撮ってしまった

ちょい前のダガー防衛、中央島までのオベ、ＡＴ完璧でしたな。
クリも回ってナイト６くらいが相手キプ前を彷徨いて召喚をシャットアウト。

久しぶりに強いエルを見た気がするよ。

>>739
志村ー名前名前！

ゴブフォまで取ってて凄いじゃないか

>>439への間違いだぜ･･･。
おーし俺もがんばって中央で暴れるぞ

>>441
・・・・・・orz

忘れてくれ。忘れないとパニ決めんぞ

晒しスレいってくる

200万回保存しました

どうせだからカセ本土いかないか？

中央からネツ侵攻というのも悪くない

それだ

ガルオン行った上に負けてるけど中の人他と全く違うのか？

常識的にかんがえろよ

そろそろ広げすぎて収拾付かない悪寒

>>449
分かりやすい目安として

開幕オベクリ募集するのが5人超える場合は分かってるエル
4人以下の場合は分かってないエル

>>452
的確すぎてびっくりした

クリ募集どころか声がまったくでてないときは終わってるエル

弓スカさんもう少しハイドサーチ上手くやってください（ ＾ω＾；）

■□夜行性ネツ撃退キャンベーン実施□■

流石野獣、ネツは深夜になるととても元気
野獣は檻に入れて管理しないといけません。
ヲリが多い国に檻を。

【実施内容】
毎日：深夜00:00〜早朝05:00に他4カ国でネツを押さえ込む。
ネツ本土を攻めるわけではなく中央進出を防ぐ。
期間中、他4カ国間はなるべく隣国同士で争わず中央で競う。
ネツが「許してニャーン」言うまで殴るのを止めない。

＞ネツが「許してニャーン」言うまで殴るのを止めない。
不覚にもワロタ

>ヲリが多い国に檻を。
うまい事言ったと思ってるだろｗ

>>452 5人は出しすぎな気がす・・。2-3人まず声出して
出発するかしないかくらいの時にﾘﾚｰのように「オベクリ
募集」の声がかかるのが本当にわかってるエルじゃね。

>>459
別に同時ってわけじゃなくて流れのことだろ

>>459
俺は時間帯やマップで少し変わると思う

敵ナイトがクリ掘り妨害してくると釣られる奴が多くて困る…
よほど顔真っ赤なのか知らんけど範囲で何か言ってたぞｗｗｗｗ

今もよくある事だけど開幕クリ堀けっこうな人数やってて
特定の数人のみが行ったりきたりしてオベたててたりね
1つ目建てて2つ目たてるのに戻って再度募集した時には
トレードで15個すぐ集まるとかさ・・・
その人が戻ってくる間にオベたてれたって事だよね
最近だとどこの国に対してもオベ展開が遅れを取りつつあるから
わかっていない人が今度やっていけるように
今わかってやってる人がもっと声出しして見せないとなって思った

今度→今後に脳内変換たのむ

>>462
進行方向からナイトが走ってきたら運まかせですれ違いざまに
ドラテかヘビスマして当てる時はたまにあるが
クリ堀妨害してるやつに釣られてるやつは
注意しても「うざいから」とか言って攻撃止めないで相手の
思うツボになってるやつがけっこういるよね
釣られてるって事に気付いてないから
ポジティブな言い方で注意していってあげれないもんかねー
友達の雷皿なんかは歩兵よりナイトに対しての方が当てやすい
とか言ってナイトばっか追いかけてたよ・・・
友達だから少々きつくも言えるんだがね

乙字マップ防衛の時、敵キープがF4付近に立ってたら開幕降下した方がいいよな？

同時に上手い奴が前線構築も必要だと思うんだがこれはどうなんだろ？
全員堀まくってて挙句に拠点占拠されてたりするんだが

>>466
半々でバランスよく配分できたら何も言うことは無いけど
毎回戦争に参加してる人がかわるからねー
エルそのものの意識を底上げしていかないとだね
思うにランキング厨の人らの中にも毎回ランク入っててうまいやつはいるから
そういう人らを中心にPT組んでいってもらって敵を近づけさせないとか
やりようによってはけっこうできると思うんだけど

>>466
D鯖カセの話だが、ゴブフォ攻撃側開幕ほぼ8割が堀にまわってだな・・・
キープ目の前が序盤から戦場になってたよ。
まぁそうなると挽回はほぼ絶望的だわな。

要はバランスかと。オベ立ててそのまま前線援護いくと、クリ前多いならオベは任せるとか。
あとは講習会とかしたほうがいいのかもね。
公式に鯖別国別掲示板とかあれば、もっと開きやすい気がするんだがなぁ・・・

>>468
鯖別国別掲示板あれば良いだろうけど
AB鯖の古参の人達が今にいたるまでにやってきた苦労というか
そういうのを俺らもやって行かないとC鯖独自の強さにはなっていかないとも思う
C鯖でもwikiに告知載せていけるような講習会をやっていきたいよね
AB鯖の古参の人らにCエル頑張ってるよなって
俺らも負けてられねーよなって言わしたいし
年末の国別のやつからずっとそう思ってて、
できる事から少しずつだけどするようにしてる

>>462
いや・・・マジで延々と妨害される事あるぞ
そうなったらイヤでも誰かがぐるぐる追いかけて
牽制するぐらいのことはしないとちっとも掘れないんだ・・・
まあ一向にこっちにナイト出ないのが悪いんだが

弓スカは凍ってる敵を攻撃する権利をなくしてしまえばいい

延々と妨害されるまでナイトださないとかMかバカのどっちかですな

さっき延々と妨害したのに結局なんにも出ませんでした。

>>470
ランスの距離ならジャベリン届くから
凍らせてヘルファイアを繰り返せば大抵どっかいくんだけど
みんなで追いかけるから困る

最近銀行のなり手が少なすぎると思うんだ
おまえがしろってのは無しな
これでも下手なりに日に数度やってるけどずっと銀行だと疲れちゃうし
銀行やってみたいけどって人は居るんだろうか？
敷居は高そうに見えるけどやってみると凄くやりがいのある役割だし
経験してみて損は無いとおもうんだが
銀行の講習会とかあったほうがいいのかね？
Wiki見ろだけじゃとっつきにくいと思うし広める方法を模索しないか？

それはそうとフェブェ目標からカセ上陸までずっと銀行してた人とか
召喚するとタンスがさらについてくる人とかも最近見なくなったし
どうしてるんだろうか…
どちらかと一緒になると賑やかな戦場になるから好きだったんだけどな
特にタンスの人は他国からの援軍まで巻き込んで盛り上がってたのが印象的だった

そこで短ｽｶですよ

>>465 乙MAPは攻防共に開幕降下がAのﾃﾞﾌｫらしい。

ルード、ホルの強いのが来てるからこっちもそれなりに揃えとかないとやばそうだな。

>>470
クリ周りならまだかわいいけどな
キプ周辺にキマ警戒で行こうとすると、道中で片っ端から反応してくるから困るｗ

>>475
銀行はなあ
重要度の割に一番損な役回りなんだよな
受け渡しも含めたクリ獲得数でリングボーナスつければもっとやり手は増えると思うんだけどな

>>480
そんなボーナス付けたら掘ったクリたらい回し部隊とか出来ると思うぞ。
ただトレードするだけでいいことになるんだから。

>>481
そうなんだけどな
損な役回りだと、やっぱなり手は増えないと思うんだよな

1戦ごとにMVPとかあれば
銀行やってくれた人に投票するんだが

しかし銀行が人気になるとそれはそれでまずい気がする

クリ銀の在庫を使う人はなにか貢物をですね

>>484
A：銀行やります！
B：銀行やります！
C：俺も銀行やりたい！
上島：俺が銀行やる！
A：どうぞどうぞ
B：どうぞどうぞ
C：どうぞどうぞ

>>485
今度からベーコンわたすか

>>486
…一人多いぞ？

>>487
渡すなら前線に行ってるヲリに渡した方がいいぞｗ

ベーコン管理まで銀行の仕事にさせられそうだなｗ

銀行ちゃん＜銀50　ナ2　レ1　ジャ1　ベ10　肉30　草50
銀行ちゃん＜ベーコンとか肉あまってます！ついでにナイト募集！

銀行やってるものですが別に多めの経験値も多めのリングもいらんです。
銀行やってて一番うれしいのは戦争終了後の「勝利」の文字です。
みんなで勝利するために、その中での１つの役割をやってるだけであります。
銀行は勝つためにがんばってクリ召喚管理をやっています。
できればみなさんも勝つために今の状況では何が一番必要なのかを考えて
常時行動してもらえれば、銀行もそれをお手伝いできることがあるかもしれないですし。
全員がこの考えの下に動けばどんなに不利でも、たとえ負けても、この戦争は熱かったと
満足できる結果を残せると思うのです。
「誰かがやるだろう」は誰にでもあるであろう感情だと思いますが、是非それを「俺がやろう」に
変えていきませんか？
みんなで一緒に勝てるなら、私は銀行としてなんの見返りもいりませぬ。それ自体が最高のご褒美です。

こういっちゃなんだが
自分が銀行やって負けると萎えるよな

今のホークウィンドは中央病がひどかった

今銀行修行中だけど、マジでやりがいあるな。
自分が銀行やって勝つと本当に嬉しい。
でも戦術っていうか、マップの定石がよくわからないから
何の召喚をどこに出していけばいいかがわからない。
クリの出し入れ忙しくなってくると、ログ見逃して召喚の数も
途中から曖昧になってくる。なんかコツあるんかね？

銀行の講習会とかあったら出てみたい。

俺は結構な回数銀行やってるが、召還数把握できたｺﾄなど一度も無い。
「クリ過剰です、死に戻りの方召還お願いします」なんて言いながら
数まで数えるなんで無理だよ('A｀)

まぁ最低限敵と味方ナイト数把握して、次レイス、じゃあ次ジャイとか
はやってるがなー。　　

>>495
声出ずグダグダで負けてお疲れ様の言葉も少ないときの萎え度は半端ない

軍チャは必要事項だけ！とか思ってると声が出ないから
雑談や愚痴、罵声は別として、報告や提案はいつでも些細でもwelcomeですよ
毎日がエブリデイ！

クリ銀やる時はどうせ動かないんだし30行にしておくといい。
多少見逃してもカウントしなおせるから。
ただ、ナクリ募集とナ出撃のコールのダブルカウントだけはしないように注意ね。
後やる時に出撃と解除死亡の時は報告お願いを一言添えておくと大分よくなる

召喚の数足りてるか足りてないかとか気になったときに聞けばそれで足りるきもするけどね
戦況はやっぱり実際その場にいる人が状況報告してくれないとわかりづらいと思う
それぞれの召喚の必要な状況って序盤の人数差、敵領域にかち合ってオベ建てられなくなったときの領域差、どのマップか
これで大抵流れわかる奴なら召喚出しはじめるタイミングと必要数も何も言わないでも把握できると思う

銀行はクリ管理してくれれば十分有難いと言う人は多いけど、
実際銀行してる人は召喚把握まできちんとこなす人が大多数で、
そういう人たちを見てるとそこまで出来ない自分はやらないほうがいいんじゃないのか？
って思ってる人も結構いると思う。

そこで提案なんだが、銀行が召喚まで把握するんじゃなくて掘りの中から一人
召喚は俺がやるって名乗り上げればいいと思うんだ。

銀行は大変な上に旨みがない。
旨みを増やすのは難しいし、せめて負担を減らして敷居を低くしてみたらどうだろう。

くそー！なんで必要ないときは無言でクリ渡してくるのにいざ必要となったら誰も渡してくれないんだよぅ･ﾟ･(ﾉД`;)･ﾟ･
という法則が存在しているようだ

勝ち戦のクリ銀ほど楽なものはない。
今日やるきなかったから、2回もやってしまった。

4秒でクリ渡さないとキャンセルする。

オベ建て成功したのに逆転負けしてムカムカしてて別の戦争で毒づいてしまった･･･

銀行やってくれた人には悪いことをしたなぁ(;´Д｀)

とりあえずエルでも部隊毎で行動できるようになればなぁと思った。
ホルの課金部隊もそうだけど、部隊単位で攻めてくる人達は連携とか分かってるからかなり攻めにくい
一応毎晩部隊行動してるけど、小規模部隊なので中々…。

たしかに10人以上でまとまって動いてる部隊は見たことないな。
3〜4人ぐらいで動いてるのはたまに見るけど。

5人差制限があると部隊で戦場に入り難いんだよな、ここらシステムで何とかならんかね。

なかなか同じ戦場に入りづらいですね
なんとか入れてもお互い僻地オベ建てとかに忙殺されて別の場所にいたり

部隊で布告するとなんとなくオベたてとかしないといけない気がして
結局戦ってる場所はバラバラーってことがよくあるね

>>509
あるあるｗ

エルの弱みは大規模部隊が無いことかもね。
『東へ援軍を！』って軍チャより部隊チャットのほうが無視しにくいだろうし。
まあ部隊員多すぎて、戦力が東に寄りすぎちゃうとかあるかもしれないけどｗ

エルに限らず、人が居るところには歩兵が集まりやすいから、
例え５人程度の部隊でも、素早く対応すれば後続もきて増援の遅さも改善されるかもしれない。

前線構築ってあったけどランク入りすると厨なんて言われるから余り前線行かない３１ヲリです。
裏方が正義みたいな風習作ると私みたいな人増えると思う。
部隊行動というより５０人が１０PTに分かれてうちのPTは僻地守ります、みたいなの良さそうだなあ。

ランキング入ってて厨って思われるのは
与ダメが上位に入っててDEAD数も半端無い人くらいじゃない？
裏方も大事だけど前線も大事だからバランス取れればいいと思うけど。
ところでハイブリヲリなんだけど瀕死の相手を延々とおいかけるか
逃げ始めたらきっぱり諦めるかどっちがいいんだろう？
近くに弓スカとかいたらトドメは任せるんだけど
ソニックブームで届かない距離まで離れられると諦めてるんだよ

>>511
DEAD5以下なら問題ないよ
死にまくりで与ダメランク入っても意味ないだけ
てかエルはウォリ少ないんだから前線でてくれ


銀行やる人はCTL+上キーで発言履歴でるからそれ使えば楽だよ

余り止めさせる距離に居る弓やら雷見ないから大体は自分で刺してる
もちろん居たら任せるが
殺さないと回復してくるからそれほど意味無い
ていうかヲリで距離縮まらない腕なら止めたほうがいいと思う

まっすぐ逃げる相手には追いつけないわけだが
ストスマ3回もしたら敵のどまんなか

普段うしろでハイエナやってるんじゃね？雑魚相手でないかぎり最前線でおいかけたら蜂の巣

おっすオラKATATE


両手どこー('A`)

なんでKATATEが前線維持してるんだエルは…

エルで前線維持してる片手なんかみたことないぞ
自意識過剰もいいとこだな

片手が前線維持してるってことは
相手の両手は皿と片手で封殺
相手の弓が結構やり放題
ってことになるんかね？

前線行ってるんですけどね、課金装備相手に加えて味方の援護の少なさで、一瞬で蒸発してしまうんですよ・・・

で、最近ナイトに目覚めました

>>520
俺はクリ堀に目覚めたぜ
>>514のようにヲリで逃げる相手捕まえる腕は無いからな

>>509
初動のオベ建ては率先してやって、大体終わってからどこそこに集合ーって感じですね。
ただやっぱ召喚がやりにくくなるので、そこら辺が問題かな。
前衛は回復アイテム切れても他の人に余裕あれば、その人に回してもらったりとちょっとだけ粘り強くなったりもできる利点はありますが。

多いときは10人近くにはなるけど大体5〜7人で部隊活動してる部隊からでした。

皿＞＞弓＞＞＞短スカ＞KATATE＞＞両手

こんな感じがする

エルのKATATEは体張ってがんばろうとしてる奴多いけど
両手はどうもチキン気質が多い気がする

両手は、柔いんですよ　＞＜/
そして、課金アイテムの脅威をモロに感じるクラス。
ってことなんで、無料チキン両手ヲリは引退します。

>>520
だよなー
俺はサブが両手だけど、前線いるとキツイな
頑張っても後ろ見ると誰も居ないことなんてざら
>>524
そりゃバッシュ怖いから敵も引くからじゃない？
メインの火皿やってるとそんな気がする
>>525
そのうち両手は希少種になりそうな気がする
スタンや凍結にもヘビスマよりヘルのほうがよさげだし
俺も両手やめるかな・・・

最近、50ｖｓ50でも前線に人少なく感じる時があるんだが・・・
俺の気のせいか？　

両手が柔いとか喧嘩売ってるとしか・・・・・・・・
未課金でもハイリジェ詰めば十分戦えるっての
皿で前線維持してる人らに謝れ

ヲリは近づかないといけないじゃないか？
皿は遠距離からばしばしいけるし。

弓に粘着されたら終わるけど。

>>529
ヲリはウェイブ皿にいいようにやられるからなｗｗｗ

(ﾟДﾟ)

両手でも十分硬いっつーの…
弓スカも持ってるけど
両手でも片手でもヲリの硬さにうんざりするぞ

>>518
お前の見たものがすべてかよ
どんだけ自意識過剰なのやら

>>527
劣勢で死亡者多数→援軍が来るけど死んだ分が戻ってくるだけで戦況変わらず→劣勢で死亡

エンドレス

>>531
ヲリ撃ってないでスカ皿撃てやクズ弓が。

まあ気付くと死に戻りさんが中央に行ってたりする場合もあるね。
人がどんどん減っていってて援軍要請してるのに人来なくて全体マップ見るとキープから近場の戦場に人が集まってるとかさ…。

状況見ずに右往左往する奴多いよな
援軍要請発言があった後反対側に居た奴が全員向かうとかアフォな事があった

>>533
それはわかるんだが、キープ前に戻るとクリ堀が多い時があってな・・・
放置かと疑ってしまうんだ・・・

氷皿と両手使ってるが、死亡率は両手のがダンチだな
皿、特に雷と氷で死ぬ奴はレーダーみてないか、崖、建物近くをサーチしてないかだろ
火以外の皿はDead0が普通だよ

氷にはウェイブ厨が

火でも0が普通だ

>>540
両手ヲリから見ると火皿は狙い目

>>540　どんだけﾁｷﾝだよｗ

>>519
相手が両手＋皿＋弓、こっちがKATATE＋皿＋弓の状況で、

両手がKATATE＋3以下の人数で敵弓が少なめの場合、
正攻法だと相手は下がるしかなくなるからねぇ。

敵短スカにKATATEを無効化されると逆に押し込まれるけど。

一番怖い皿は三色皿ってことでいいのか？

ヲリとしてはヘルを食らったときのショックはかなりでかい

>>537
大急ぎでキマ出動の準備してるんだお

敵ヲリ相手には下手にジャベリン打つよりアイスボルト撃った方がいい気がするんだけどどうなんだろう。
部隊にいるヲリの話だと凍結よりも鈍足の方がきついって言ってたけど。
個人的にはジャベ＞ランスorヘルよりもアイスボルト＞ランスx2とかの方がいい気がした。
3色皿もありかなーとも思うんだが(ヘルあんまり使わないし)、雷はやっぱサンボルなのかな？

>>537
いやー・・・粘着ナイトのケツ追い回してるか、
少数で遊撃に来たやつを大人数で追ってる事のほうが多くね？

ヲリっていっても両手とKATATEじゃ違いすぎる
KATATEには凍結、両手には鈍足がいいかもね

火皿もdead0がデフォだっての
馬鹿なヘル厨は知らん

最初にアイスボルトをキッチリ入れてくるやつは嫌だねぇ。
やはり命中率が全然変わるからねー

皿やってると、スロウかかったステップは逆に当てづらくなる気がする

火皿はヘルを攻めに使おうとすると死にやすくなる印象。
敵が突っ込んできたのを迎撃に使うと結構いい感じな気がする。

>>549
なるほど…でもジャベ凍結時間短いからなぁ…ジャベ当てて解除寸前にボルトとか出来たら狙ってみよう

>>551
アイスボルトやランスでぺちぺちしておきます。

>>520
何その俺
でも後衛の人が積極的なときはかなりキル稼げるんだけどね
前に15kill 2deadとかなったときはかなり驚いた

>>554
後衛の動きがいいほどKATATEのスコアは下がるんだぜ。

前線にずーっといたのにキル０デッド２スコア4k弱とかもうね。
個人的には満足してるからいいんだけどスコアだけ見たらnoob以下だぜｗ

ただの自慢ですが
ttp://bbs.avi.jp/photo.php?kid=317385&wid=7375029

相手？もちろんホルです＾＾

>>556
2006スクエアエニックスっていつまで大事にとっといてんだよ僕ちゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

自分で撮ったSS見てから言えｗｗｗ

だれか556を特定してくれ
ドミ時のSS出しちゃって顔真っ赤ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>557
今SS撮って見てみるといい

ライセンス トゥ がめぽ って書いてあるよな･･･

ID:7UVgH0Mg
ID:7UVgH0Mg
ID:7UVgH0Mg
ID:7UVgH0Mg
ID:7UVgH0Mg

>>559

ID:7UVgH0Mgははずかしい。

>>556は1位の自慢？で？ってかんじ

つーかランク入ってるヲリの数が多すぎだな。

つーか全然自慢できないだろ
17killに対して与ダメが低すぎ・・・ただのハイエナだろこれ

両手な自分は27ｋダメ18Kill1デッドが最高

両手だけど何やっても非難されてる気がしてきた
なんで少ないか考えてくれ

2chは無駄に判断基準厳しいからな
俺は5kill 3dead PCダメ10000くらいなら快挙

>>568
脳筋なんていらんだろ
きちんと後衛の壁になって戦線維持を勤めてくれるヲリが必要なんだよ
スコア自慢してるようなのは邪魔すぎる

スコアじゃうまいへたわからんつーことだ。

ただ、キャラに個性が出せないから前線で上手く動いてる人を特定できない。
色でも変えられれば 「お、いつもの人だ」 ってわかるんだけどな。

最近スコア伸びないと思ったら、
昔：開幕と同時に前線。AT無視で突っ込んでいた
今：オベ2本くらい建ててから前線。味方ATで前線維持で、突っ込んできた敵処理

PCダメ3000くらい減ったのはこれか

>>570
君の発言からは皿思考主義しか見えないんだが

ちゃんと前線で仕事をしてる片手はスコアが下がるとばっちゃが言ってた。

両手ヲリの与ダメは相手にスカ多いといつも5000くらいの俺でも8000くらいはいくな
前線維持てなにすりゃいいの？

>>574
後衛が当てにならんと自分でブレイズとかヘビスマしなきゃならん。
いい後衛がいればバッシュすればヘビスマランスジャッジが飛ぶ。

本当にいい後衛がつくとバッシュすらしなくて済むんだぜ。

前線維持とは言っても実際は細かい押し引きの繰り返しだからやる事は変わらないんじゃないかな。
牽制＞敵押す＞迎撃＞押し返す＞下がる＞牽制
この流れの繰り返しがベストなんだけど、下がるが大抵なくなってそのまま押して大カウンター。

DEAD数4以上の方は
クリ掘りやれ

実際は痛い後衛が多くてヘビスマが弓通常に消されたりするんだがな
ほんと両手は地獄だぜ

>>575
スコアはほんと気にしなくていいから守るべきラインに踏みとどまることが大事
無理に攻撃せずに片手と行動してプレッシャー与えるだけでも十分活躍できるよ

スコア1位よりも前線を長く維持してる人のが目立つしね

なんにしても状況判断だよな。
前線の敵味方の構成でやること変わってくるし。

>>566
よくこんなこと言う奴居るけど両手でこれって餅つき厨がほとんどじゃないのか？
普通に両手してたらkill増えると思うんだが

こちらスネーク。前線は敵がKATATEと皿ばかりだ。指示をくれ大佐！

>>583
落ち着けスネーク。
弓で皿を苛め抜いて孤立したKATATEを皿で仕留めるんだ。
最前線でKATATEの相手する皿はボルトとウェイブで戦え。


つーかオレがKATATEならこれが一番困る。

速やかにKATATEの背後からパニ決めてジャンプで帰ってくるんだ

>>578
フル課金装備両手ヲリだが掘ってくる

>>532
知らぬさ！人は所詮、己の知る事しか知らぬ！！
いつかは、やがていつかは、と甘い毒に踊らされ幾日の日々を戦い続けてきた！そして滅ぶ！エルソードは滅ぶべくしてな！！

対ヲリはアイス（もしくはウェイブ）→ジャベ→ランスやヘルが一番汎用性高くないかね。
ジャベのみだと下手な攻撃で解凍されるたあとが困る。

>>588
アイスを当てるぐらいなら、ジャベを当てろ。

と、隣のお兄さんが言ってました。

>>588
アイスの鈍足って効果低いぜ？
蜘蛛矢がベストなんだが、どうしてもアイス当てたいならジャベ＞ランス＞アイスがいい
アイス先に当てるとジャベランスが当てずらい

ジャベHIT！
↓
へへへ燃やしてやるぜ！
↓
神スカのアローレインで解凍

ら、らめぇ！！！！

アイスから当てるのが安定なのは間違いない
俺はカレス→ランスだが

>>588
ランスだけでいいじゃないか・・！

ジャベ→アイス→ライトニング→ライトｎ
自己解凍の場合はこんな感じ

ウェイブ→カレス→ランスの連携は極悪。
かなりの上級プレイヤーでも綺麗に避けれるのは稀。

みんな命中精度いいんだなぁ。

脳内に決まってるだろ
アイスとか言ってる時点で雑魚

個人的に対ヲリはボルトで遅くしてからランスで引火が好きかな。
LV20だからあまり選択肢がないのもあるけど地味に痛いからねー

俺、鈍足入れたら余計当て辛くなる・・・
鈍足になった場合はライトニングに切り替えてるな、あれならまだ当てやすい

相手のＨＰである程度つかいわけってのがいいんじゃないか
俺はＨＰＭＡＸのやつはジャベ→ランスだけど
ＨＰ減ってるやつは耐性ついてるだろうとか考えてアイス→ランスorライトだな
カレスは横撃ちか下がるときの壁にしか使わん

人によってはそうだろね。

オレはボルトの鈍足で前に出づらくなるのが大事だと思うんだよね。

>>595
弓スカやってるとある程度命中精度は上がる気がするなぁ。
弓スカやる前は自分もへっぽこだったんだけど、一応調子よければ上級なしでも10k位は与ダメ出るようになった。
>>596
何故雑魚なのか教えて欲しいな。

満タン：ランスのみ、直進してくる脳筋ヲリならヘルファイアとウェイブ
減ってる：ランスで削ってフレアで駄目押し、直進してくる脳筋ヲリならヘルファイアとウェイブ

>>601
弓スカやってから皿やると攻撃の速さ違うから結構ずれる…orz

自分のみの話じゃなくて相手を止めて集団での優位に立つという考えがないから困る。
それにランスだけやってたってストスマスマのがダメージ効率いいんだから素で負けるぞ。
一部のヲリはヘルでも150とかしか出ないから困る。

>>604
そんな堅いヲォリは大抵、４８のオート回復が見えるしな。

この場合は、DOTや状態異常技連打で早々とお帰りいただくといいかもな。

・・・雷は知らん、雷は。

>>604
それは氷皿がやればいいだろ

しかし、Ｂ鯖スレもＣ鯖スレも内容一緒だな

ﾈﾂＴｕｅｅｅｅｅｅｅｅｅ！！！
ｴﾙよぇぇぇっぇええ！！！
スカ死ねや！
召喚もっとでろやっ！！！
勝ち馬Ｕｚｅｅｅｅｅｅｅ！！！

('A`)・・・・

>>603
やっぱ向き不向きなのかな。
蜘蛛矢、毒矢多用してると皿の方が当てやすく感じる。
逆にイーグルは当てにくい気がする。
>>604
火皿の仕事は突撃してきたヲリの削りじゃないのかな。
火皿に足止めまで任すのは結構酷だと思うけど

みんな自分の持ってるスキル中心で考えるからまとまりがないように見える

実際持ってるスキルと状況で動きは変わるから仕方がない。
全部に共通するコレという答えはないからねぇ。

強いて言えば 「空気読め」 ぐらいか。

まともなスカが相手にいたら
前で一発魔法撃ったらトゥルーがとんでくるわ

今のエルギル酷かった。
北東押さえないと物資も危ないのに、中央にごっそり。
再三の援軍要請でも人増えないし、終了後に指摘あったけど「中央はあきらめろって事ですか？」
頭沸いてる奴多いと萎える･･･。
次は頑張ろう。もっと声出さないと。

>>607
Cエルはなかなか強いぞ？

>>612
エルが攻め？

>>613
驕った瞬間から弱体化は始まる。

Xマップは南西にキープ置こうぜ

>>614
攻め。
序盤から戦力比こんな感じ。
中央のデッドダウン者もそのまま中央戻るしもうね。

　　　中央　北東
エル：　2　：　1
ネツ：　1　：　2

>>593
ウェイブを読み前ステで避けられた事無いなら
上級者は語れないと思うが
上級者相手はウェイブ二連発で安牌打つのがいいと思う

>>595
アーケード格ゲー→FPS出身なんだが
アイスボルトなんかはステップされない限り90％位で当たる
逆を言えば基本攻撃とウェイブ以外は梅原でステップ回避される
特にヲリの射程内でやると梅原されて死ぬ

当たらないイーグルとトゥルー連射するスカが多いと思ったホークウィンド

>>618は専門用語を知ってるとエライと思うタイプの人なのだろうか･･･

エルってホーク型弱くね？
結構あそこでやってるがあまり勝てた事ない。
ホル相手には勝てるがネツだと歩兵戦で負ける。

>>621
単純に重要ポイントを理解してないだけだと思われ。
中央にクリ＆高台という重要そうなスポットがあるためそこに釣られる人が多いようだ。

エルの歩兵は弱いっしょ。
皿多い割にはタイマンで俺当てれるんだぜ？って自慢しか出てこないし。集団で戦う意識無いっしょ。
その割には突っ込んで来たヲリ1相手に3.4人で相手しないと倒せないんだから、最悪そのまま逃げられる事多数。
唯一あるコンボは「凍る＞矢が当たる」ですよ。

凍った敵に弓スカは攻撃するなと言うべきなんだろうか…
両手ウォリが近づいてるのにイーグルとかトゥルー打つ奴多すぎる
…チキンだから言えないんだけどね

エルの歩兵は差が激しい

最近Ａ，Ｂ鯖のうまいと思われる人々の動画を見てるんだが

Ｃだとどこいっても絶えずレイン音がするんだが
彼らは必要なだけしか打たないな　だからダメ被りとか少なくてスムーズに歩兵駆逐できるのかね
歩兵戦に詳しい人解説頼む

>>621
エルの問題点の一つ、「中央病」の症状だな。
隕石跡型マップもそれに近いものがある。

相手も同じレベルだと、ごり押しで勝てちゃったりするから
なかなか根治出来ない、タチの悪い難病だ。

>>626
レインを撃たなきゃいけない状況はそれほど多くない･･･ということではなかろうか。
動画みてないからわからんけど。

レインはヲリが突撃しやすいように弾幕張ったり後退するのに援護として使う
スパークと同じ扱いで十分だと思う

レインもそうだけどスパークだらけの戦場も地獄だぜ

C鯖エルでもホル相手に虐殺繰り広げるMAPなら上手く見えると思うけど。
乱戦になるMAPとかでの上手い動きしてる動画とか見た事無いんだよな、誰か知ってたら教えてください、職業は何でもｏｋっす。

>>629
うおっまぶしっ

>629
あれはヲリ殺しだと思う。味方のな

>>631
あるある( ＾ω＾)
CSほどじゃないけど、一瞬視界不良になるな。

>>633
冗談抜きでスパークに合わせて下り坂で前方ステップすると一気に間合い詰められる。
上り坂だとｶﾞｸﾌﾞﾙもんだぜ。

>>555 それは普通にnoobだと思う。

最近片手で前線行き始めたが　5-7kill 0-1Dead とかザラ。
片手は堅すぎ。だけど、ｽﾀﾝ入れた相手8割近く自分で
攻撃してるんだぜ?orz

>>618
日本語でおｋ

今の時間のネツ強すぎだろ

まあ強い弱いで言うとA鯖とかに比べりゃ弱いでしょ。
ネツにしたって特別上手い人なんてそういない。
結局集団行動なれてない人が多いだけな気がするんだよね
AとかBはやっぱ部隊行動とか野良でもPTとかが盛んなのかな

正直なところ敵の位置はある程度把握できても味方の動きは把握できない事が多い。
PTだと位置表示されるからある程度は把握できるんだけど

ノイム防衛できたお＾＾；

>>635
援護が飛ばないと大変だねぇ。
LV30で通常盾でクラウン装備エンチャナシだが０デッドは出ないなぁ。

うまい下手はわからんがネツの職バランスは素晴らしい

>>626
A鯖の乙マップで鬼のように降り注ぐレインを経験してくるといいよ
皿には地獄だぜ

ここでスコアとか自慢してもな、渦巻き攻めMAPのホルしか相手してない人だったり。
スコア低い人が実はネツ相手してばかりで、その人が居ると勝率高いとかだったりしたりとか思うと。
言ったもん勝ちだなｗ
ネツ相手のΦ、セルベーン防衛とか出ててデッド0なら凄いとは思うけど。

僻地とかでヲリ2とかに追われて引いてる時に颯爽と現れるKATATE様のが、俺としてはスコア稼いでるKATATEより数倍便りになるねｗ

>>643
便り×
頼り○
これがゆとり教育の弊害か！

>>644
単に変換候補が便り＞頼りだったんじゃ。

今のフェブェも酷かった･･･
中央になんで20人以上もいるんだよ･･･。

志村ー！IDID!

まぁでも全員がkill>>deadならほぼ勝つだろうしスコアも目安にはなるけどな
前衛とか数少ないから上手い奴とか覚えてるが

>>643
そういうのはマップ見るとわかるからねぇ。
人数の割りにひどい押され方してるのは大体KATATE不足だし。

中央に20人いるくせに中央取られかけてるしな。
アホかこいつら

KILLKILLスコアスコアで周りが見えなく敵もタゲってる一人しか見えてなさそうだな

さすがにそれじゃスコア出せないだろｗ
周りよく見てHP減ってる奴探しまくりなんじゃないの？

中央人数割れしてるのにホルに布告してんじゃねーよ

不利な地形にいるのに一匹に群がる馬鹿とかな。
こっち崖下なのに降りてきたヲリ一人に弓まで打つとかアホか。
その間に上からカレスやトゥルーが飛び放題だっつの。

それとは別だが、今の時間のエルは初動が遅すぎる。
オベ建て始まってるのにキープクリに1分以上も10人で張り付いてるとかもうね。
とっとと前線クリまで走れっての。

ゲーム内で言えっての

愚痴の掃き溜めスレは悲しいな
愚痴＋建設的な何かも目指そうぜ

653の人がホークに出てた人だとしたらゲーム内でも言ってる気がする
ここ見てる人も気をつけていこうぜ！って事じゃないかな？

クラス要求のとき略称使えたらいいなぁとかちょっと思った。
ｋ＝KATATE
ｒ＝両手
ｙ＝弓
ｔ＝短スカ
ｓ＝皿

<pos>敵ｋｒｒｙｓ　みたいな感じで。
まぁ、絵空事ですが。

<pos>敵ｋｗｓｋ

<pos>敵ｋｔｋｒ！

>>659
予想外だ･･･orz

乙マップでキマ狙うとき、坂の途中にAT立ってて通れないかな？
って時は階段上っていけるんですかね？

<pos>敵ナイトｋｓｋ

人数勝ちでニコナ攻めてネツに返り討ちにされたエルかわいそす

ニコナ、今キマ食らって逆転負けらしいな（部隊員から聞いた）。
エルの敗因は「ログなんて見ない。見ても自分は行かない」って奴が多すぎ。間違いないよ･･･。
あぁ、イライラしてきた。今日はもう落ちるか･･･。

つーかホント中央いい感じ攻めてるのにホルばっか布告するやつどうにかならんか・・・
ゲーム内で言っても無視されるし、布告したやつ晒しちまおうかな

ゆっくり休んでくれ。永遠に・・・

一応達成してるとはいえ目標なんだから
後1時間くらいは諦めれ

<pos>敵uryyyyyy

ニコナ、敵キマイラの報告はちゃんとやってたのに、FB食らった瞬間俺の目に入ってたのは
敵ナイト１匹を一生懸命追いかけてる２匹の味方ナイトｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

前から思っていたのだが、首都で仲間募ってから戦場行けば良くない？
当方両手、片手の人とPT希望、とかさ

>>670
そのために部隊があるんじゃなかろうか。

同じ戦場に入れるとは･･･

>>665
昨日のことだけど、モルアン島に布告したいので参加してくれる人募集します
って、軍チャがあったときは吹いた。

ニコナキマって先日もあった気がするな、なんでそんなに報告遅いんだか

キマイラにブレイクしにいく短スカも居なさそうだしな

首都の軍チャ誤爆
「ではいつものロッシで」

>>670
一瞬そう思うけど部隊単位でそういうことやってるとこがエルには少ない
延々募集呼びかけてるとことかさ。軍チャで雑談ばっかしてるやつらとかな
話聞くと部隊員40人↑いてもいつも一人で戦争行ってるとかも聞く

だから>>670が言った事やっても良いかもなって思うよ

まあ中には少人数の部隊でPT組んで前線で頑張ってるとこもいくつかあるがな

ああ安価みすった

↑の>>671にだorz

<pos>敵krytrys

>>679
お前天才だろｗ

さっきの戦場で誰か叫んでたけど
エルの低レベ皿スカはなんでもかんでも目の前の敵全て吹き飛ばしやがるｗ

ｽﾀﾝ中の敵に、ﾌﾞﾚｲｽﾞ入れようとした所を
吹っ飛ばされると(´・ω・｀)ってなるな。

敵ジャイを歩兵で囲んでるのにサンダーボルトで延々と吹き飛ばすやつとかもうね・・・

前線に弓がいると結構あるよ
バッシュ確定のタイミングでピアで無効化とか
スマ連打してる中にピアで敵がダンゴになって吹き飛んで死に掛けに逃げられるとかさ…

高レベは高レベで上級、範囲しか使わない雑魚ばっかじゃん

ピンチになった敵を助けにきたやつに対して攻撃してくれると
凄く助かるんだがねぇ・・そういうのその場で言ってもいいのかねぇ？

これは愚痴スレになっても仕方ないかもしれないな
二コナどんだけ西援軍呼んでも近場でレイスにくっついてスコア稼ぎたい奴だらけなのにはびっくりした

基本的にネツしか戦ってないが、
同数又は数的優位に無いと弓スカに粘着されることが多い。
ランス確定、ヘル確定のチャンスでも潰される（横から）事が多いから
範囲、ライトニングでごまかす時はある。
要約すると、ネツスカ多すぎて仕事できねｗ

乙字中央で瀕死なのに呑気にジャイ叩いてる敵ナイトに意気揚揚とヘビスマ入れようとしたら
ウェイブ厨がひたすら転がしてって転落させたりとかなあ…

お前は役に立ったとか思ってるかも知れんけど、お前が落とさなかったら今頃そのナイトはそもそも死んでるんだと。

バッシュ確定の場面でもけっこう転がされるな
敵ナイトをこかす方が得策な状況ってどんな時だろ？

ネツスカ別に多くないけどかなり前で仕事してる
教育でもしてるんだろうか

もまいら低脳なオレに教えてくれ。
ニコナはキープ位置がＣ２がいいのかＧ７がいいのか教えてくれ。
Ｇ７のほうがいいに決まってるよな？
Ｃ２に立てる奴は頭おかしい。

ネツのスカはヲリ経験者か知らんけどラインがヲリの後ろくらいに詰めてるせいで
皿大国のエルはきついな。
その分前に出てくるスカを食いまくってるヲリもいるけれど

味方ナイト＜敵ナイトでレイスが攻撃されている時
妨害ナイト萎えさせる時

ところで毎度ドランゴラのキープ懲りずにFかCラインに立てる奴なんなんだよ。
戦争中も戦争後もキープ位置のこと叩かれてるのにアホか

まぁ、皿はウェイブ取らない方が上手くなれる気がする。

俺片手　近くに自軍両手が2人いる状況だったんだ
敵の餅つき特攻を鮮やかにスタンさせる俺
今です両手様！一発でかいのかましちゃってください！

ｷﾞｭｳｰﾝ　ｳﾜｧｰ

そこでグランブルですか両手様ァー！
吹き飛ばしについても集会なりで教える必要あるのかね？

ホルでも皿粘着が激しいスカが増えてる気がするなぁ。
ネツは元からだけど。

ウェイブは常識的に考えて緊急脱出用だろ・・・。

とりあえず30過ぎて通常弓連打してる奴なんとかならないか
軍チャで言えども言えども無反応で困る

ウェイブは緊急離脱以外ありえないだろ・・・常識的に考えて・・・
交戦ナイト数が見方劣勢のときに走ってるナイトに撃つのはいいがウェイブで硬直を取るならダウト

ニコナはどっちに立てても攻め有利、俺は北西が地形的に好きだけど南東でも最近は普通に勝てる
どっちに立てても反対側にどれだけの人がいけるかで勝敗が決まる

>>696
当方両手だがスタンしてるやつに対してのクランブルは状況しだいでは使ってるかな。
スタンしたやつを助けに来たやつをまとめて飛ばす意味でね。
後、スタン解除しそうでとどめさせそうになかったら飛ばしたりね
何も考えず射程が足りないからとクランブルするやつは注意してくれた方が
同職としてはありがたいです。

ウェイブ取ったは良いが全然使ってないぜ。
使い慣れてないせいでヲリが接近してきても、
ウェイブ使わないでステップで距離取ってしまうんだよな。
日頃から使ってないととっさに撃てないな。
思い切ってジャベにしようかと思ってしまう。

ステップは止めたほうが良い

雷ソサのオレはなるべく敵より高い位置に立ちたいから
敵がジャンプで上がってきたときにウェイブで落としてるよ。

>>688
ランスの範囲よりトゥルーのほうが圧倒的にながいから
相手のスカがまともならそれが普通
スカからすりゃそれが仕事なんだから。
皿視点しかないやつが多すぎる

ミスした初心者を晒して糞味噌に罵ってる奴が自国に居るという事実にげんなり。
そんでもってこのスレ書き込んでる感じがして更にげんなり。

>>698
むかつくスカを嬲るためのスキルだろ
常識的に考えて・・・

前線で凍ったまま吹き飛ぶ敵の多い事多い事

>>704
一人で戦ってるんじゃないんだぜ？
高いところでAT構えてとかなら有利だが

ロッシ防衛で何度も何度も同じパターンで負けて思いついたこと。
もう中央オベ建てないで、いきなり東西に展開するってのはどうだろう。
守るものが無ければ自然に人が流れたりしないかな？

それは流石に領域負けすると思うぜ…

それは微妙、さっきのロッシ負けはＬＶ負けがひどかったししょうがないよ
なんでこんなに動き悪いのかとおもってサーチしたらＬＶ30台が10：30くらいだった
初心者多めならあんなもんだろう

そういや、最近やけにホルの高レベルがロッシに集まって攻めてくること多いな。
前にエル領といっても過言じゃないほど占領してたから相当意地になってるのかね。

ホルの高レベル部隊とかがまとまってはいってると下手なネツよりずっときついね

敵のナイトが目の前にいるのを認識しておきながら輸送クリを集める
１：６で大ランスを放つ（正確には俺を含め２：６だが

そんなキル負け乙マップ

日本語でおｋ