プロマシアの糞さはクリア率計測不能

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1 ：既にその名前は使われています：
前スレ　プロマシアの糞さは虚ろそのもの
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1148010443/
2 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 15:58:13.99 ID:Zodpja6R
１げと！
3 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 15:58:52.20 ID:5TJO5dc6
２げと！
4 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 16:00:05.22 ID:+yvV6cDa
３げと！
5 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 16:00:06.04 ID:Z8TUEw2O
上から新しいスレ

プロマシアの糞さは終わり無き悪夢
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1147741574/l50
プロマシアの糞さはなんなのかな包茎
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1147449677/
プロマシアは糞じゃけぇ、河本、まぁリング上がれや
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1147260848/
プロマシアの糞さは確定的で明らか
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1147236956/
プロマシアの糞さは東洋の神秘
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1147157340/l50
プロマシアの糞さは劣化の如し！
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1146978169/l50
プロマシアの糞さは想定外
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1146541938/
プロマシアの糞さは計り知れない
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1146297470/
6 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 16:00:11.18 ID:bHXvHM97
PMすらクリアできない奴は、豚以下
7 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 16:00:18.67 ID:YpU/HTC0
１スカリー乙
8 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 16:00:36.43 ID:Z8TUEw2O
プロマシアの糞さがとてもとても際立つね
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1145891192/
プロマシアの糞さがとても際立つね
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1145793836/
プロマシアの糞さが際立つね
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1145676377/
9 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 16:00:48.69 ID:O4hHxJF2
824 既にその名前は使われています sage New! 2006/05/25(木) 12:26:02.72 ID:2twnGX3j
小川 : ウ、ウワアァァッ！！！

田中 : アァァッ！？



……河豚……

……さぁ……還ろう……
……闇に溶け……闇となろう……
……それこそが……おまえの……
10 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 16:01:11.07 ID:Z8TUEw2O
881 名前：ブリジット ◆6acWblMBhM 投稿日：2006/05/15(月) 23:11 ID:N1YPn1v/
ファミ通イベントバリスタロワイヤルの会場でのこと それぞれ開発の紹介を司会がしていく

司会「ＦＦ１１プロデューサー！田中弘道さんです！」
（大歓声と共に、大きな拍手と歓声が広がる）
客１「いよっ！田中ーっ！！」
客２「きゃー！！田中さーーん！！」
客３「ひーろーみーぃーちぃー！！！」
一同「わはは！！」

司会「続きましてバトル担当の～」
（次々と開発者達が紹介され、和やかな雰囲気で惜しみない拍手と歓声に包まれる）

司会「そしてお次はプロマシアのメインプロデューサー河本さんですっ！！」
客「（………シーン）」
客１「ほら、あいつだよ。あのプロマシアの…（ﾋｿﾋｿ）」
客２「ｳｾﾞｪ…よくこんなとこに顔出せたな…（ﾋｿﾋｿ）」
客３「いやー、きもーい」
（河本、憮然とした表情）
↑これネタでなくマジでバリロワの会場であったこと
11 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 16:01:51.21 ID:Z8TUEw2O
555 ：既にその名前は使われています ：2006/05/15(月) 11:24:12.49 ID:bofo5u7j
　テンプレに必要か分からないが、一応張っておく
　2006/01/20 発行 電撃本vol３ コミュ編 プロマシアミッション遂行度アンケート
未プレイ 7.4%　 　 　 　 　ふたつの道 0.8%　 　 　 　 歌うは誰かのため 0.8%
命の洗礼 1.6%　 　 　 　 戦慄き 1.2% 　 　 　 　 　 　 畏れよ、我を 2.2%
楼閣の下に 7.2% 　 　 　 神を名乗りて 4.2% 　 　 　 鎖と絆 1.2%
母なる石 4.6% 　 　 　 　 よりしろ 1.6%　 　 　 　 　 　決別の前 1.4%
西への誘い 2.6% 　 　 　 猛たち者たちよ 7.2% 　 　 武士道とは 1.0%
忘却の町　3.2%　 　 　 　礼拝の意味 3.4% 　 　 　 　古代の園 0.4%
隔たれし信仰 5.6%　 　 　そしりを受けつつも 0.4%　選ばれし死 4.2%
とこしえに響く歌 2.2% 　 鍔音やむことなく 0.4%　 　 天使たちの抗い 1.6%
誓いの雄叫び 7.4% 　 　 願わくば闇よ 1.6% 　 　 　 暁 0.4%
龍王の導き 2.4% 　 　 　 みっつの道 8.8% 　 　 　 　PMクリアー 11.6%


ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader161137.jpg
12 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 16:02:32.63 ID:Z8TUEw2O
16 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2006/05/19(金) 13:31:19.87 ID:jDrEuy7N
タブナジア行けない人20.8%
リヴェーヌ行けない人32.2%
礼拝堂行けない人59.2%
アルタユ行けない人80.2%
クリアあきらめた人88.4%

■＜ほら頑張れよw超高性能指輪もらえるぞw
13 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 16:02:41.65 ID:YpU/HTC0
ジラはいろいろと遊べる
ラバオ、コロロカ、流砂洞、空、ロメ、ボヤ、ジタ、オンゾゾなど、数え切れないほどの遊べるエリアがある
それにくらべてプロマシアエリア
必要性のあるエリアゼロ
ここがないとイヤだっていうエリアがないんだよね
プロマシア、まじでいらね
14 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 16:03:12.09 ID:Yvpg1JDF
355 ：既にその名前は使われています ：2006/05/22(月) 11:39:07.31 ID:gi5glVkX
>350
ここかな
ttp://www.theorderls.com/bigkill_sundi.php

375 ：既にその名前は使われています ：2006/05/22(月) 12:36:22.60 ID:9/QV/qp8
>I know everyone hates Promathia,
アッー！


376 ：既にその名前は使われています ：2006/05/22(月) 12:39:12.99 ID:kTRNRf5S
私は、皆がPromathiaが嫌いであることを知っています。

アッー！
15 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 16:03:16.00 ID:YpU/HTC0
報酬指輪いらね
物より思い出だろ…
16 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 16:03:32.85 ID:Z8TUEw2O
41 ：既にその名前は使われています ：2006/05/16(火) 11:46:59.78 ID:CkUaHmCR
電撃PS(10/08)河本氏他インタビュー
・プロMは長く遊べるように高難度設定。
・アイテム使用で難度が変わるようにした。
・数日でプロミヴォンがクリアされるとは思わなかった
・プロミヴォンは通信関係のせいかテスト段階と実装後では印象が違う。
・プロミヴォンは次のVUで難度を下げる
・新装備や新アビはほとんどの人がプロMが終わった頃に解放する。プロMクリアで手に入るものもある
・急激に契約者が増えたのでサーバーを増やす。プロマシアのおかげでしょう（笑）
・来年春にアジア圏でもサービスを始めるがサーバーは個別のものにする
・ビビキー～とくになにもないが背景が綺麗なせいかにぎわってて嬉しい
17 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 16:03:35.93 ID:tJOcMAwi
高レベル向けディスクと言っていたアトルガンでは
５０レベルあればアサルトは楽しめるし頑張れば報酬も貰える。
ジョブ縛りもそこまで激しくない物が多い。


低レベルでも楽しめると言っていたブタマシアでは
５０レベルではどんなに頑張ってもいくつかのレベル制限エリアに行けるようになるだけ。
報酬を貰うには結局７５レベル必要。さらに育てたジョブが不遇ならＢＣに参加する事すら不可能。
18 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 16:03:44.39 ID:Z8TUEw2O
42 ：既にその名前は使われています ：2006/05/16(火) 11:47:25.21 ID:CkUaHmCR
・ウルガラン～大きな秘密があるがまだいえない
・ギルド桟橋～１日じゅういても飽きない（笑）
・ムバルポロス～なぜかにぎわってますね（笑）
・ソジヤ～重いですか？すみません（笑）通信関係のせいではないので心配しないでください
・アットワ～山登りはかなり苦労して考えたがあっさり登られて悲しい
・タブナジア～競売や宅配はプロM進めれば使えるがそこまで行ける人はほとんどいないと思う
・交通の不便さもユーザーの声次第で楽にしようかな（笑）
・ルフェーゼ、ミザリオ～いろんな所を観光してほしい
・新クエスト～ソロでできるものが多いので頑張って欲しい
・新モンスター～自信作ばかりです。早くプロMを進めて欲しい
・これからのことは今は考えてない。いまはゆっくり寝たい（笑）
19 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 16:04:23.55 ID:CsurMMVV
ブタのせいで小川もいらん苦戦を強いられてるな
20 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 16:04:54.93 ID:O4hHxJF2
>>10のあとで

「プロマシア緩和しろー！」

とかヤジいれたら一同盛大な拍手くれるかな？
21 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 16:06:11.80 ID:bHXvHM97
>>17
アサルトも現状では、Lv無制限で優遇ジョブ×３人とかが主流になって来たね
22 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 16:07:58.92 ID:Z8TUEw2O
>>21
効率よくポイント稼ぐ分にはしょうがないだろ
23 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 16:08:10.80 ID:YpU/HTC0
>>21
LS内で遊ぶときは、編成と人数気にせずに遊んでるよ
24 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 16:08:10.64 ID:NX4mEIy9
>21
まぁ効率考えたら優遇ジョブで固めて3人で特攻ってのが良いんだろうな。
ただ･･･
アサルト：選択肢有り
プロwww：選択肢無し

この差がプロマシアの呪縛
25 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 16:09:03.17 ID:2TLxrx9Z
>>21
そうなん？
俺の回りでは、そういう遊び方一切やってない。

確かにシャウトだけは、そういうの飛び交ってるけど、
適当人数・編成で、身内だけで気軽に遊べちゃうしな。

あれか、一緒にアサルト行けるフレがいなくて寂しい人か。
26 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 16:09:04.53 ID:YpU/HTC0
>>24
そうそう
ポイント優先：ガチガチ編成
楽しむの優先：てきとー編成

選択肢があるのはいいことだ
27 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 16:09:52.48 ID:meuc0qTC
じゃあ買うなよ
ってかＦＦＸＩなんかやってたらリアルに影響絶対出るから
ファミスタでいいじゃないか
28 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 16:11:06.35 ID:bHXvHM97
プロマシアといっても、もう終わったコンテンツだしな

まだクリアして無い奴がどれだけ大勢居ようとも、FFのサービス終了までに
PMのクリア率が現状より1%も上がることは無いだろうね
29 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 16:11:14.15 ID:YpU/HTC0
アサルトもあるビシージもある新ジョブもあるエリア探索もある街も広い

それに比べてブタマシアは…ミッションしかない
追加エリア？半分近くがBCエリアで水増しだし、ミッション進めないとほとんどのエリアへ行けない
こんなんでもブタマシアとアトルガンの価格は一緒

ふざけるな豚！
30 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 16:11:20.53 ID:cHIHaAVA
代価・時間・苦労＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞得られる満足
バランスがまったくとれてなかったな。
不評でも難易度変えたくないから、、クリアするとアイテムが！とかクリアしたひとだけ新エリアに！とか、廃人にアメやるだけで、
「プロMクリアできない人は、これからの追加要素も遊べないのではないか」
という不安を煽っちゃって、目も当てられないことになっちゃったわけだ。

>>17
５０で集めるのはなかなか大変だけど、集めるorフレ３～４人で集まればオッケーだもんな。
ジョブ縛りのないアサルトを中心に４日に１回程度あつまっていっきにやれば、階級も上がるし。
アルザビに装備取り出しNPCがいれば、もっと楽になるかも？もちろん捕虜候補で。
31 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 16:12:18.84 ID:YpU/HTC0
>>28
LS内でプロマシアの話題がでるだけで、嫌な空気が流れるよね
それまでとても楽しい雰囲気だったとしても、一瞬で凍り付く
32 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 16:13:03.22 ID:YpU/HTC0
レベル制限って、倉庫キャラを作らせるために追加したとしか思えない仕様だよな
33 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 16:13:05.46 ID:K208GHsU
>>25
逆にいえばそういうのが多い。裏空リンバス。おもしろいおもしろくないは別の話になっちゃうけど
参加すればクリアできる。アイテムだって手に入る

PMは大失敗だし内容糞だったけど、そういう「選択肢」としてはいいとおもう
レリックも緩和しないって言い切ってるしやる必要ないものとしてのね。
でも追加ディスクとして売り出したのはｲﾝﾁｷ。普通のバージョンアップならいいけど。
最悪の難易度とめんどくささでやるやらないを極端にわけたいのならﾀﾀﾞで提供するべき。
34 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 16:14:25.35 ID:YpU/HTC0
そういえば新裏もディアボロスも、プロマシアミッションをディアボロスまですすめてないといけないんだよね…
あほくさ
35 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 16:14:48.15 ID:G6rX73J4
今のところ3人で行くならジョブ縛りあるのは事実だけど
6人で行く場合は前衛、後衛くらいの縛りしかないと思うがな
ちなみにLSで行ったとき、一人だけシーフレベル４０って人がいたが
何の問題もなく普通にクリアできたよｗ
36 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 16:15:16.93 ID:HVeP7D5q
全会員の半数が解約者として、解約者の９割は応龍未満だろうな
下手したら水道未満か、もったいないゲームだ
37 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 16:17:08.24 ID:YpU/HTC0
>>36
3国プロミヴォンを越えて燃え尽きるのがほとんどだよね
勢いで水道のミノは倒したとしても、誓いの雄叫びで脱落
38 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 16:17:17.86 ID:O4hHxJF2
ささめ
この投稿者の投稿数　193

2006/05/25 16:06 >ゲーム雑誌の調査だから
>全ユーザよりもクリア率が高いと考え得るのは私だけでしょうか･
>･･

私もクリアしてますが、雑誌なんぞ読んでません。たま～に立ち読みしますが、身のある内容とも思えないので、買った事はありません。
調査というか、アンケートということなので、その雑誌を買っていて、回答した、一部の人のみのお話でしょう・・・。

私の知り合いの中に、ゲーム雑誌をわざわざ買ってる人はいないように思います。
たまに立ち読みしたゲーム雑誌の話をしても、「そうなの？」くらいの返事しか返って来ませんし。

むしろ先行クリア組みは、「雑誌のアンケートに答えるなんてウゼー」とか思ってる人のほうが多そうだと思います。
たぶんその辺りの考え方が、すでに違うんだと思います・・・。


あっちは低学歴低脳が多い気がしてきた
39 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 16:19:10.20 ID:cHIHaAVA
もうちょっと空気読める奴が作っていれば、シャウトで数日潰すかわいそうな人もいなかったろうな。
三国＆ジラM、WSNM、限界クエなんかはいくらでも手伝えるけど、プロマシアミッションはかなり勇気がいる。
それが実質最初のミッションになる、三国プロミだったとしても。
40 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 16:20:03.23 ID:bHXvHM97
もうアトルガン出ているんだから、プロマシアの事なんて忘れてしまえばいいのさ

PMが諦められない奴なんて、所詮報酬目当てだけど主催する気も無い
ヘタレだけで、ストーリーを楽しみたいなんて奴は小数なんじゃない

いまの時点でクリアできていない奴は、諦めちまえ
41 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 16:20:05.64 ID:YpU/HTC0
>>38
先行でクリアするようなやつほど目立ちたがり屋が多いと思うよな
クリアしてる奴が少ない物をクリアしちゃった、うっひょー！みたいな
リアルで先行したことなかったやつは、ゲームで有頂天になりやすいよな
42 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 16:20:10.90 ID:r6ZXZ8AY
誓いの雄叫び、１体ずつ倒すよりも、
前後衛がペアになって、同時に当たれば比較的楽じゃね？
前衛が忍者以外の場合、山ほどハイポいるけどねｗｗｗｗ
43 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 16:20:49.18 ID:Z8TUEw2O
>>38
何がいいたいのか解らんな

電撃はファミ通が大衆紙だとすればコアな方だしな
信者って言えるくらいの読者だろうし
まあこのレスはなにがいいたいのか解らんな
44 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 16:21:26.61 ID:YpU/HTC0
>>40
もうアトルガンがでているんだから、プロマシアミッションの足止めのための難易度は不要なんだから、
難易度を緩和すれば良いんだよ
頑なに現状維持しようとしている河本…彼をそうさせるのは何なんだろうね…
45 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 16:21:54.43 ID:+SiY9mGG
>>30
ﾊﾞﾗﾝｽについてはまったく持ってその通りだと思うんだけど、ｹﾞｰﾑの本義って、
苦労の部分を、そのまま得られる満足と等価にすることだと思うんだよな。

RPGにおけるﾚﾍﾞﾙ上げ、ｼｭｰﾃｨﾝｸﾞにおける弾幕避け、格闘における読み合いと正確な入力

強い敵を工夫して倒す（ｼﾞｮﾌﾞ選別を工夫とは言わんよ？ｗ）
工夫が追いつかないならﾚﾍﾞﾙ上げて楽に倒す。

そういうのを全部封じた「高難易度」ってのは「苦痛」にしかならず、その先にある飴や
ｽﾄｰﾘｰが微妙だと投げ出される。ｵﾌｹﾞでも糞難しくてｽﾄｰﾘｰすら追えないｹﾞｰﾑなんざ、
即売りされて終わりだろしな。

一部の人を狙ったそういう部分はあって言い、ただ購入者すべてがそのｽﾄｰﾘｰ、新天地
に期待してるのは確かで、そこを封じ、あまつさえ初心者向けとして売ったのはひどいな豚。
46 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 16:22:03.45 ID:O4hHxJF2
あっちに言って突っ込んでこようかな

確率論齧ったら、最初に学ぶようなことなんだが
専門性が高まるほどマニアが多いってなんで分からんのだろ
47 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 16:23:21.48 ID:oPAEn2iN
>>38

私の周りじゃ、本見てないから無効。
廃人は、本見てないから無効。
↓
だから、このアンケートは意味ないの。
↓
だから、プロマシアは好評なのo(´□｀o)

って意味なのかな？
48 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 16:23:29.98 ID:K208GHsU
>>39
実装されてから1ヵ月後ぐらいからはじめたんだけど
6人超えたのって7人でいったぐらいなんだよね。
糞編成だけど固定で。だからよくわからないんだけど
クリアしてるﾔｼ少ないのになんでシャウトであつまらんの？
手伝いはこないとしても集まるだけならあつまるんじゃない？
それともめんどうだから未クリアのﾔｼはあきらめてるんかね
49 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 16:24:21.84 ID:Z8TUEw2O
>>46
電撃のアンケの結果でも比較的高い数字
実態はもっと低いかも

ってことでいいんだよね？
50 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 16:25:44.03 ID:bHXvHM97
>>44
いや、だから、■ｅが公式にＰＭの開発終了宣言しているし、
今後の難易度調整なんて、ＰＭ開発中ですらインタビューで
「絶対にしない」と公言しているよ

いまの難易度でクリアできないヘタレに、多少の緩和が有ったとしても
大して変わらないだろうし、調整に次ぐ調整なんてもうやってらんない
ってのが、開発終了宣言ってとこなんじゃないの
51 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 16:25:58.14 ID:O4hHxJF2
>>49
うんそれで正解。見た瞬間(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝだった
世の中広いと分っただけ収穫だなあ
52 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 16:26:35.81 ID:oPAEn2iN
>>50
開発終了なら、むしろ投げやりにLV制限排除をやってほしいがｗ
53 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 16:26:44.15 ID:YpU/HTC0
RPG特有の「勝てなかった相手を、レベルを上げてから討伐する」という遊び方を完全に封じちゃっているんだよね＞レベル制限
54 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 16:27:13.55 ID:tJOcMAwi
アサルトはレベル制限の有無などの選択肢が用意されてるし
うまい事やればかなり雑な編成でもクリアは可能なのが素晴らしい。

アトルガンはアサルト出来る所まで進めるだけでも価値がある。
ＬＳではＰＭクリアした人も未クリアな人もプロマシアエリアなんて全く行かなくなり、
皆アサルトにハマってる。やってて普通に面白い。

プロマシアはメチャメチャ頑張ってクリアしても報酬リング一個貰えるだけで遊べる要素が増えるとか一切無いからな。


＜　ＬＳ等みんなで楽しめる要素の豊富さ　＞
アサルト可能にしただけのアトルガン＞＞＞＞＞＞ウルガ（ｒｙ＞＞＞＞＞＞＞プロマシアクリア
55 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 16:27:25.87 ID:cHIHaAVA
>>30
ぴったり等価がいいのかどうかはわからないけれど、最低でも等価が必要だよな。
さらに誰にでも解放すべき部分を解放せず、最初に苦行を持ってきたあたり、河本のセンスを感じずにはいられない。悪い意味だけど。

>>38
「どうしたらいいか」　ではなく、「どういったら自分の意見を１００％通せるか」を考えて発言し続けるとそうなるな…
「でも俺は」「だけど」「私の周りは」
というキーワードを、自分の意見を唯一の正論にするために駆使すれば、だれでもそのささめって人みたいになれると思う。
56 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 16:28:59.73 ID:YpU/HTC0
>>50
オフゲではなく、MMORPGで開発終了っていうのもおかしな話なんだけどね
変化をやめたら、そのMMORPGは終わりだと誰かさんが言っているわけだし
あぁ、プロマシアは開発チームですらサジを投げちゃう追加ディスクだったわけですな
57 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 16:29:20.00 ID:f9k8giHW
別にプロマシアクリアしなくたって廃人以外困んないだろｗ
58 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 16:29:58.13 ID:YpU/HTC0
>>57
ストーリーを楽しみたい件
報酬が欲しいわけではない
59 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 16:31:34.67 ID:QwTYQoWi
難易度が高いから調整して欲しいとか言っている奴って、
実際にそのBFで連敗してクリアできないから調整してと言っている
訳じゃなくて、一度も行かずに調整しろとか言っている奴が
１００％だろうから、調整するにも調整ができないよなｗ
60 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 16:31:36.27 ID:K208GHsU
>>56
実質終了してるMMOなんだし。
61 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 16:31:43.93 ID:Z8TUEw2O
電撃見てアンケート答えるような人くらいだとウゼーなんて考えるよりも
協力的な人が多いと思うんだがなぁ
結構素直な結果だと思うんだが

そんな電撃読者でもクリア率1割か
改めて考えても凄いな・・・・・
62 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 16:32:41.18 ID:TNs4chui
プロマシアの難易度ってさ
「この弾幕は一見すると回避不能ですが死亡後の無敵時間を使えば突破できます」とか
「この超必殺技は出が速く食らうと即死ですが、あるキャラなら身長が低さを生かして回避できます」とか
そういう感じだよな
63 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 16:32:58.69 ID:yGHwpvhG
もう比較演算子の間にウルガランを出す事が
アトルガンに失礼になってるｗ
64 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 16:34:41.76 ID:YpU/HTC0
>>59
理不尽な負け方すれば、やる気がなくなるのは当然
それで「もういいや、やーめた」っていう人が多いからこういう悲惨な数字がでてきているんだろ
65 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 16:35:24.73 ID:neLyxBRY
>>44,>>50
足止めのための難易度　というか
不確定要素でハズレを引く確率を高めて時間稼ぎをしてる部分はなんとかしないとな

盆のワープでやったんだからできないはずはないしなー
66 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 16:35:42.99 ID:Rk2xNfNh
>>61
電撃読んでてFFXIやってる＝コアファンだろうな。
そこで１割じゃ・・・ｗ

■の国勢調査でネカマ率なんか出す位なら
クリアーフラグの有無だけなんだからプロミの
進歩度とか出して欲しいねマジでｗ

ついでに豚死刑で＾＾
67 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 16:35:52.01 ID:G6rX73J4
>>59
同じ奴が3日シャウトしてたのこの間見たぞｗ
今の時期じゃ人集まらなくて、挑戦もできないわなｗ
その論理だと、クリアじゃなく手伝いする奴も居ないのは説明できないっしょｗ
68 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 16:36:14.94 ID:r6ZXZ8AY
>Z8TUEw2O
どうでもいいが、「思う」を根拠に話を始めてるぞｗ
69 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 16:36:48.34 ID:NIwTAWr2
いつになったらプロマシア割った画像とか
コンテンツID解約実況とかするわけよ。
お前ら口だけで、どうせリンバスとかやるんだろ？
河本よりキモいわｗ
70 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 16:37:26.70 ID:neLyxBRY
>>62
「弾幕が4パターンありますがそのうち1個は即ゲームオーバー
　他3個はボム使っても残機が減る可能性大」

でおなじみの迎え火もヨロシク
71 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 16:37:52.61 ID:+SiY9mGG
ﾋﾞｼｰｼﾞまえに叫んでみるか、ｱﾙｻﾞﾋﾞで。

「おまいらﾌﾟﾛﾏｼｱどうおもう？」

ﾔｰﾝゆってるより有意義な意見が・・・でないな。
72 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 16:38:30.81 ID:YpU/HTC0
プロマシアエリアをサーチすると、ひどい数字がでるよな
廃人も一般人もいかないエリア
初期エリアやジラエリアはレベル上げや素材狩りでいまだに人気
アトルガンエリアは今が旬だから人であふれてる

ウルガランやビビキー…昔の盛況は今何処ってぐらい寂れちゃったよな…
73 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 16:38:57.17 ID:QwTYQoWi
>>64
ついでに解約すればｗ
解約の理由がPMの難易度が高すぎだというのなら、調整も考えてくれるかも知れないぞｗ

でも、実際のところはBFまで辿り着く根性のある奴は、そのBFクリアまでは
進める奴の方が多いんじゃないか？

負ける負けない以前に、PMを進めもしないで難しいとかいう
他力本願な奴の方が大半でしょ
74 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 16:40:14.14 ID:O4hHxJF2
>>71
それいいな。アトルガン買ったら俺やるわ。
75 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 16:40:14.12 ID:YpU/HTC0
>>73
弱体アイテム取り直しでいやになってやめましたが？
76 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 16:41:18.47 ID:YpU/HTC0
ビシージが始まる前に

「おまえら、少しはプロマシアエリアでも遊んであげて！（＞＜；）」

というシャウトもよろｗ
77 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 16:41:29.09 ID:NIwTAWr2
私が嫌だと思ったからみんなそうに決まってる
↑
こういう準廃人って見苦しいよねｗ
さっさと解約して消え去れっつーのに、
いつまでたってもｳｼﾞｳｼﾞｳｼﾞｳｼﾞ粘着して文句を垂れ流す。
病気だなｗ
78 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 16:42:29.40 ID:QwTYQoWi
>>75
アトルガンも発売されているんだから、もう諦めたら？ｗ

野良で募集して都合よく進められる訳でも無いし、
現時点で固定で進められないのなら、確実にクリア不可能だよ
79 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 16:42:47.82 ID:NIwTAWr2
こうやって自分は何もしないで
「～やって」「～よろ」
と他力本願な寄生虫根性を丸出しにするわけな。
なんで子豚がプロマシアミッションクリアできないかよーく分かるｗ
80 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 16:43:12.72 ID:YpU/HTC0
>>78
だから、諦めて放置してるじゃん
81 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 16:43:25.60 ID:neLyxBRY
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1148526856/33
82 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 16:43:27.55 ID:su1ReAHy
根性とか言ってる時点で破綻してるっての

ああ、そういやFFは遊びじゃないんだっけな
でもこれユーザーが発端の言葉だったような…
83 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 16:43:38.23 ID:VV2V+n17
>>73
一人でやれるんなら根性論も生きてくるがなぁ

いろんな事情をもつ人集めてミッション進めなきゃダメだし、
中の人のこと考えたら「もうプロマシアやめようか」ってのが最善の選択になることもある。
別にアイテム目当てでミッションやるやつだけじゃねーんだよ。
84 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 16:44:04.33 ID:YpU/HTC0
>>79
おまえらみたいに、ビシージが開始出来る時間にかならずログインしていられるほど、ゲームばかりしている訳じゃないですから
85 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 16:44:15.25 ID:cHIHaAVA
なにやら新スレ、新ID登場でフィッシングヒャッホイですなｗ

出来ないのはキミがやらないからだ！
……ってのは、上司から部下に言う言葉であって
商売やってる人が、客に向かって言うセリフじゃあないよな。

ほんとに国勢調査やってほしいな。三国、ジラ、プロミの進行度計算。
86 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 16:44:33.35 ID:O4hHxJF2
懐かしの/vote使うといいかな

あなたはプロマシアをいいディスクと思いましたか？
Did you judge CoP to be a good disk?

Yes：1、No：2
87 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 16:44:45.60 ID:QwTYQoWi
諦めろｗ
88 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 16:45:12.22 ID:qpWnHQY5
PMのストーリーがいいって言う人が多いけど、
きちんとつながっているのは、アルタユ前「武士道とは」までかなぁ。
アルタユ到着後の展開は、連載漫画が人気なくなって
やっつけでラストまで展開するような感じ。
たぶん本当は本編で、プロマシアとの挑戦権をかけて戦うはず
だったバハムートは追加クエになってるし、
本来は、ナグモラーダとの戦闘とかもあったのかもしれない。
追加クエも本当に取ってつけた内容で、
少し悲しいけど良い終わり方だったジラードまで台無しにしたと思う。
89 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 16:45:25.75 ID:NIwTAWr2
解約すらできないでだらだら課金し続けてる豚のくせして
当人は顧客のつもりなのかｗ
こりゃやばいｗｗこっけいすぎｗｗｗｗｗｗ
■＜豚はだまってエサくってろ馬ー鹿
90 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 16:45:46.41 ID:NX4mEIy9
>71
実際にそれやった奴居るらしいぞｗ
「言わせんな～～」とかなんとかシャウト飛び交ったらしいｗ
91 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 16:46:18.60 ID:neLyxBRY
>実際のところはBFまで辿り着く根性のある奴は、そのBFクリアまでは
>進める奴の方が多いんじゃないか？

辿り着くまでに時間を浪費して諦めさせるように調整して
「こんなに早くクリアされるとは(笑)」とか言ってる
某バージョンアップディレクターｗ　的発想だな

時間もギリギリでアビも薬品も尽きて解散なんて例は何度も見たよ
92 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 16:47:03.10 ID:YpU/HTC0
>>89
今はアトルガンがありますからｗ
93 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 16:47:32.52 ID:QwTYQoWi
逆に諦められない理由を聞かせてくれｗ

諦めてないなら、固定組んで進めればいいだけだ

ラジャスｗのSTP+5が欲しいというのなら、エース筆頭の侍でもすれば
STP装備が結構あるぞｗ
94 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 16:48:22.62 ID:NIwTAWr2
アトルガンがあるからｗ
って言うけど、その割には熱心に叩いてますよね・・・ｗ
キレイさっぱり忘れちゃえばいいじゃないの。
未練がましい豚さんですか？それともツンデレ？というよりブヒデレ？？
95 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 16:48:31.49 ID:K208GHsU
>>91
＞時間もギリギリでアビも薬品も尽きて解散なんて例は何度も見たよ

こういうことって今のFFでプロマシアしかなくね？
裏にしても空にしてもアサルトにしても3国ミッションにしても。
なら取捨選択として存在してもいいとおもうが。
96 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 16:49:38.60 ID:GnBjLpQ7
何度も挑戦しろよ
97 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 16:50:03.58 ID:GR/tk79C
初心者でも遊べるディスクというふれこみだったプロマシアの呪縛
ゲームが下手な俺でも楽しめると思って買ったのに…(´・ω・｀)
98 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 16:50:23.40 ID:O4hHxJF2
な、あっちから来た奴はもうちょっと文体変えろよ・・・顔真っ赤だぞ
99 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 16:50:52.13 ID:GR/tk79C
プロマシアたのしーっていうのは聞かないけど
アトルガンたのしーっていうのは良く聞くね
100 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 16:51:08.49 ID:NW2Nzzlf
最近噂の風潮操作企業が乗り込んできたのか？ｗ
無駄な人件費使ってるから株価下がりまくってるぞｗ
101 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 16:51:23.04 ID:FXNoe/Bk
>>89
真面目に仕事してる人は適度にやってるだけですよ？
FFはサービス業ですから。
あなたは社員かもしれませんが、あなたもまあ生かされてる訳ですよ。

こんな所で油売ってる暇あったら自立してくださいよ。
あなたみたいな人は社会に必要ないんですよ。わかりましたか？＾＾
102 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 16:51:44.12 ID:neLyxBRY
>>95
メインコンテンツとして「初心者からベテランまで楽しめます」と謡った割りに
「金は払え　でもやらなくてもいいぞ」ってのはお粗末なんじゃねえの？
103 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 16:53:09.56 ID:K208GHsU
>>102
そうおもう。お粗末だね。しかも誇大広告。

漏れが言ってるのは選択肢として正しいといったまでで
プロマシアの広報のやりかたや内容が正しいといったわけじゃないよ。
104 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 16:53:20.23 ID:GR/tk79C
プロマシアミッションは始めてから一区切りつくまでが時間かかりすぎるっていうのもダメだよな
アサルトやビシージは短時間で遊べるから好評なわけだしね
普通、不人気な要素にはテコ入れが入る物なのに、なにを勘違いしたか開発終了宣言
プロマシアに関わった人間は、無能どころじゃないだろ
105 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 16:54:20.57 ID:GR/tk79C
初心者からベテランまで～っていうよりは
人生捨てちゃっている人しか楽しめませんだよな
106 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 16:55:10.01 ID:CoxUAAFb
グチグチ言うならプロマやめろよ
107 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 16:55:13.11 ID:NIwTAWr2
アトルガンでてから株価暴落しちゃったよね・・・ｗ
108 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 16:55:20.31 ID:JmMxZQ0N
LV60以上でBFで活躍できるジョブが２～３あって、
Lv70前後でBFで邪魔にならないジョブが有ればクリア可能だけど、
その条件を満たしていないとクリア不可能…とまでは行かないけど、
他のメンバーへの負担を考えると不可能に近い

クリアした側から言えば、PMだけは2度と関わりたくない

そりゃーPMクリアした奴が増えない訳だわｗ
109 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 16:55:37.59 ID:OEsbAqQh
>>105
いや、それFF自体がそうだから。１PT３時間とか無理。
110 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 16:55:42.29 ID:neLyxBRY
>>103
「やらなくてもいいや」と思えるものがあってもいいし
「全部できなきゃ気がすまない」というのはちょっとアレだわな
その点はわかるわ
111 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 16:56:06.89 ID:gRJG/PTS
>>97

×初心者でも遊べる
○上級者が低レベルで遊べる

実際、ヤツら「低レベルから遊べます」って言ってるから詐欺じゃないんだよなｗ
低レベルは大人しく三国周辺でミミズ狩ってろｗってことなんだろう
取り合えず河豚は死んでくれ
112 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 16:56:55.85 ID:NIwTAWr2
短時間で遊べるから好評？
ってことは>>104さんの平均FFプレイ時間はだいぶ減ったんでしょうね。
空いた時間でなに始めたんですか？
読書？筋トレ？DVD鑑賞？
113 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 16:57:10.63 ID:El0GjYbN
RPGって、レベルさえ上げれば強敵を倒せるもんなんじゃないの？(´・ω・｀)
114 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 16:57:21.08 ID:TLfwITGH
>>89
プロマシアは糞だけどそれ以外にいい所もたくさんあるから解約しないって所だろ＞ここのスレ住人
もしもジラード・プロマシア・アトルガンと課金を別々にすることが出来たとしたら
プロマシアの課金率はかなり悲惨なことになるんじゃないか？
115 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 16:58:37.82 ID:cHIHaAVA
>>95
それが追加ディスクのメイン要素であるミッション、それも序盤からだったってのが問題だな。
逆にミッションは楽→リンバスやらなにやらが鬼ムズだったら、ここまで酷いことにはならなかっただろう。

まぁ■からしたら結論は業績にでてるわけだけど
いまから調整とかして儲かるかどうか考えると、プロMなおすよりも
アトルガンの調整に全力を尽くすだろうな……だからこそ手軽なBC１８人、LV制限変更を期待したいところだけど。

とりあえずだめもとでメール出してくるわ。
116 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 16:58:54.66 ID:El0GjYbN
拡張コンテンツIDを解約したら返金されます
とかなったら、おもしろいことになるだろうね
117 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 16:58:59.93 ID:+SiY9mGG
>>105
ﾌﾟﾛﾏｼｱ擁護な連中の論調がまさにそんな感じなんだよなあ・・・
釣りかﾎﾝﾓﾉしかいないところにﾌﾟﾛﾏｼｱの本質を垣間見る。

昨日やり始めた初心者でも、今夜組んだPTとか、最初に入ったLSで

「ﾌﾟﾛﾏｼｱってどうおもいますか？」

って尋ねればｳﾞｧﾅの大多数（恐ろしいことにｸﾘｱした人も含む）
がどう思ってるかは一発でわかる。

行ったこと無い場所がｻｰﾁできないのが悔やまれるな。
ﾐｯｼｮﾝのみならず、あの広大なﾌｨｰﾙﾄﾞがほぼ丸ごと死んでる現実を
行けない人間は確認することが出来ない。
118 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 17:00:50.88 ID:neLyxBRY
>>115
BC内部でのイベント中にタイムカウントが進むのもどうにかならんもんかね
119 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 17:02:17.35 ID:K208GHsU
>>113
レベルキャップ凍結でその理論も凍結

>>115
酷いと思うよ。嘘八百だし。毎回思うことだけど
でもクリアできないから万人にクリアできるようにのバランスが
必ずしも言い訳じゃないよね。
でもこれは拡張ｺﾝﾃﾝﾂとして売り出してない場合に限るけど。
最初から高難度のミッションディスクとかなら今のバランスでおｋだとおもう
120 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 17:02:33.68 ID:NIwTAWr2
せっかく現役が抗議運動なんかやってくれると思って楽しみにしてたのに
河豚抗議運動、集えエース
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1147846177/l50
結局落ちてるのな。
与えられるエサを黙って食うしか能がない豚のくせして
人間様に噛み付こうなんて100万年はやいんじゃねえの？ｗ
121 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 17:02:35.91 ID:k7j6ptVC
>>116
ごめーん、プロマシアのコンテンツ解約しちゃったからミッション手伝えなーい
とかかｗ
122 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 17:02:52.37 ID:JmMxZQ0N
>>113
ZMがそのノリだったので、PMでは意固地になって「クリアできるものならしてみろ！」
的なスタンスで作られたｗ

結果的にLv上位向けコンテンツじゃなくて「上級者向け」コンテンツ
だったなｗ

コンセプトが上級者向けである以上、クリアできない者が多いのは仕方ない
123 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 17:05:54.89 ID:GBFPX1lh
PMは難易度的には丁度良かった気がする。
レベル制限があるから、人集めに苦労するけどな。
結局のところ、自分で主催できないような奴が愚痴こぼしてるってのが現状じゃね？
124 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 17:06:34.18 ID:neLyxBRY
>クリアできないから万人にクリアできるようにのバランスが
>必ずしも言い訳じゃないよね。
「良い」のtypoだという前提で話を進めるが

PMの調整の仕方はとにかく選択肢を削いでく方向(ジョブ縛りが最たる例)で
進められてる点がまずい
結果として難しい事じゃなくて何故難しいのか　を考えた時に嫌な気分になるんだよ
125 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 17:06:57.67 ID:ATqo/YxC
>>123
丁度よくないという意見のほうが圧倒的多数を
占めているわけだが。
126 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 17:07:50.83 ID:k7j6ptVC
6人集まれば、薬品も弱体アイテムもなくてもクリアできる難易度なら、ここまで叩かれなかったよな
127 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 17:09:04.49 ID:NX4mEIy9
>123
その認識は間違い。
主催しない(出来ない)のではなく、主催したくない。
が正解。
何日も時間掛けてメンバー集めて必ず勝てる、とまでは行かないまでも勝率の高い編成組んでも、
ミス一発でそれまでの時間が無駄になるからだよ。
128 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 17:09:28.57 ID:Rk2xNfNh
>>125
圧倒的に丁度よくないが多数だろうけど、
オレ的には中華NAバリアーになってて
丁度良かった難易度ｗ
129 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 17:09:45.37 ID:O4hHxJF2
とうとう来た

「主催できないような奴が愚痴」
130 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 17:10:14.13 ID:K208GHsU
>>124
漏れはほとんど6人、たまに5人、たまに7人。最初から最後まで。(バハムートはさすがにフルアラだったけど)
構成はナ暗シ白黒詩。おうりゅうもコレ。

廃人PTはそのころ最良構成の忍とか狩とか。
やつらは負けてうちらは買って先に進んでた。

できなくはないでしょ？
131 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 17:10:27.44 ID:JmMxZQ0N
>>127
だったら他の奴同様、諦めろとしか言えないわｗ
132 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 17:10:27.22 ID:Rk2xNfNh
>>127
なんだ、結局やりもしないで愚痴ってるだけかｗ
133 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 17:10:35.55 ID:NIwTAWr2
赤信号でわたるのは圧倒的多数でも間違いだしねえ。
>>125みたいな馬鹿が増えたのがゆとり教育の弊害か
134 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 17:10:42.57 ID:NX4mEIy9
あ。間違い。
ミス無くても勝てない場合が結構な確率であるからが正解。
135 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 17:10:52.16 ID:k7j6ptVC
主催して弱体アイテム集めて薬品も集めて道案内もしてさぁBC戦だで、
たった一人のミスで全滅→時間ないので落ちます→解散

コレを食らうと、さすがにやりたくもなくなるよ
136 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 17:12:30.98 ID:TlplbIJd
ZMデルクフの塔再び＜＜＜(超えられない壁)＜＜＜弱体アイテム有りの各PM＜＜＜各PM難易度
137 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 17:12:55.90 ID:k7j6ptVC
EQでは、糞拡張ディスクを作ってしまったチームが解雇させられてたよな
で、その糞拡張要素は大幅なテコ入れをいれられたらしいけど…

FF11も同じようにやってくんないかね
138 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 17:13:12.96 ID:NIwTAWr2
そりゃミスしたんだもの、しょうがないでしょ。
ぬるいゲームやりたきゃぬるいゲームやりゃあいいのに、
いちいち辛いゲームやってコレはつまらんとか文句垂れ流しに来るって
典型的ｷﾁｶﾞｲクレーマーじゃんかｗまじきもいわ・・・
河本に同情するわ・・・ｗ
139 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 17:13:49.97 ID:NX4mEIy9
蛇足。
■eの発行している公式ガイドブックでのクリアの方法が、
運と瞬発力が物を言う
とか書いているものを野良で集めるorLSで呼びかけるとか、きまづくてやれんわ…
140 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 17:14:09.54 ID:Rk2xNfNh
>>135
実際、食らった事あんの？オレは半分主催半分シャウト乗っかりで
通しで一度も経験した事ねーよｗ
141 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 17:15:05.18 ID:+SiY9mGG
やりたくないといってる大多数は、自分ｸﾘｱ済み、その過程で失ったもの多数（ﾌﾚ含む）
それがLSとか現ﾌﾚに「てつだってー」いわれても無理ｯｽ＞＜；いってるような・・・

ｸﾘｱしてなくてやりたい人は挑戦してみてるでしょ、んで絶望する。

でもまあ、「ﾌﾟﾛﾏｼｱに文句言うことこそ間違ってる」って人がいるんだってだけでも世の中
広いよな、と思うよ。どうも煽りや釣りじゃなく、たまにﾎﾝﾓﾉいるもんな。
142 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 17:15:16.37 ID:Z8TUEw2O
主催するだけで勝てるなら誰でも主催するだろ
それでもその中に不確定要素や一人のミスで全てがやり直しとか
慎重にならざる得ない要素山盛りだから安易に野良、主催とか出来ない
拘束時間も膨大だからスケジュールあわせるだけでも大変な場合も多い
143 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 17:15:47.98 ID:k7j6ptVC
普通なら、ミスした分をアイテムや行動でフォローするもんなのに
手数が少ないからミス＝ゲームオーバー
薬品や弱体アイテムは必須ってところがもうね
144 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 17:16:14.95 ID:k7j6ptVC
>>140
運が良かったんですね
145 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 17:16:58.51 ID:k7j6ptVC
おい、河本！
模範プレイをみせろや！
146 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 17:17:13.84 ID:cHIHaAVA
>>118
このくらいでいいかなぁ
・ゲームの主軸になるミッションくらい、三国・ジラミ程度の難易度で見せてほしい（LV制限緩和、アライアンス導入など）
・BC内部でのイベント中のタイムカウントはとめられないだろうか。
　最初の人がイベント終わった瞬間からのカウントとかになってたらごめんなさい。
・プロマシア他ミッションの進行状況などを国勢調査にもりこんでほしい。

>>130
せめてミッションくらいは万人ができたほうがいいんじゃないか？
一部クエストや高難易度BC、後から追加されたリンバスなんかが、
誰もがクリアできるわけじゃない難易度で、やりこむ人はそっちをやりこむのが普通。

ミッションの難易度下げても、全部クリアしたいから追加要素も難易度下げろ！っていう人はいるだろうけど
ミッションみたい人、タブナジアいきたい人なんかもまとめて足止めしちゃったから、不満が出まくってるんじゃないかな。
147 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 17:17:31.04 ID:LVnAcJ2N
人集めから解散までに時間掛かりすぎ。
半日潰さないと主催出来ないようなものを実装するなと。
148 ：既にその名前は使われています ：2006/05/25(木) 17:17:53.11 ID:OWhMeq4g
デュナミスザルカバード闇王やＨＮＭなど「やらなくても別にかまわない」ものなら
幾らでも難しくて良いが、ミッションの一つであるプロマシアミッションは
誰でもちょっと努力すれば簡単にクリアできる難易度が適正だと思う。
「プロマシアの呪縛」を買ってあるのにアル・タユやリンバスなどの
エリアへ行けない人が大勢いるのは問題だと思う。
ちなみに俺はコツコツ野良でプロマシアミッションを全部クリアしたが
あまり良い思い出は少ない。プロマシアの暗い雰囲気とアトルガンの
陽気な雰囲気。極めて対照的だな。
149 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 17:18:28.57 ID:JmMxZQ0N
>>135
プロマシア発売当初で攻略法を模索していた頃なら有り得るが、
攻略しつくされている現状で、それはさすがに有り得ないｗ

リレイズアイテム使って、薬とアビ無しで一度練習すれば、
余程役に立てないジョブが居るか、相当の馬鹿がいない限り、
BF前まで行ければ勝てる難易度の筈なのだがｗ
150 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 17:18:44.96 ID:yGHwpvhG
主催しろ→主催したぞ→主催しないとＰＭできないクズｗ→ＬＳでも行った→カスが混じる弱小ＬＳｗ
またこの流れ？
151 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 17:19:09.10 ID:7jVr5rra
河本に模範プレイをさせたいよな
ズルができないように、社内でのプレイは禁止、既存サーバーで行う、弱体アイテム薬品も自分で揃える
あとプレッシャーも必要だな
一回全滅するたびにバットで殴られる
これで河本にプレイしてもらいたい
152 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 17:19:10.52 ID:GBFPX1lh



●結局のところ、自分で主催できないような奴が愚痴こぼしてるってのが現状じゃね？●



153 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 17:19:38.99 ID:+SiY9mGG
筈って＞＜；
154 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 17:19:41.51 ID:7jVr5rra
>>147
廃人は、ゲームで半日つぶすのを何とも思っていないんだろうね
155 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 17:20:11.64 ID:NIwTAWr2
別にミッションだってやらなくていいものだし
極論FF11だってやらなくていいものでしょｗ
>>148みたいに毒電波受信しちゃった人って可愛そうｗ
156 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 17:20:15.32 ID:O4hHxJF2
>>152
廃人乙
157 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 17:20:25.88 ID:K208GHsU
>>146
＞一部クエストや高難易度BC、後から追加されたリンバスなんかが、

逆にすべきだったかもね。
空、裏、リンバス。定期的に18人いたら何も考えずクリアできるよ。
アルテマとかはちょっときつかもしれないけど。

すっごい簡単。そんなﾔﾂらがPMきて6人じゃクリアできませんっていうのも
あれじゃない？時間かけてるだけのﾔｼがクリアできるっていう。HNMとかレリックとかさ。
サボリーマンで普通のログイン時間のﾔｼがそいつらがクリアできなかったものをクリアしてる
可能性もでてくるわけだし。
158 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 17:20:49.87 ID:JmMxZQ0N
>>154
でも、PMだけはマジで休日を半分潰す覚悟がないと、全然進められなかったぞｗ
159 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 17:20:53.45 ID:7jVr5rra
クリアできるという奴は、ぜひともオメガアルテマを全滅なしでクリアしてもらいたいですね
160 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 17:21:00.57 ID:O4hHxJF2
ついでに>>155

お前、あいつか
161 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 17:21:26.36 ID:NW2Nzzlf
「もう一度やりたいなあのミッション」

こういう想いが出てこない時点でゲームとして下の下なんだよバカがｗ
何年ゲーム作ってんだよ。豚がｗ
162 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 17:21:46.57 ID:r6ZXZ8AY
プロマシアの発売前のコメント（宣伝）と中身が乖離してる事を否定する人は少ないと思う。
低レベルから遊べる云々はおいておくとして、ジラＭと同じかそれ以下の難易度というのは、
今はともかく、（少なくとも一部は）実装当初はとてもとてもそんなレベルではなかった。

プロＭがどうあるべきかはそれぞれで違うからシランｗ
その辺議論しあっても結局煽りあいにしかならないのは今までを見ていれば明らか。
163 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 17:22:14.35 ID:JmMxZQ0N
>>159
一度練習したら、死人０でクリアできたぞ
多分、運と他のメンバーが良かったせいだろうけどｗ
164 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 17:22:15.65 ID:OirgkI7o
ぶーｗ
165 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 17:22:44.45 ID:ATqo/YxC
Rk2xNfNh　の人気に嫉妬
166 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 17:23:47.44 ID:O4hHxJF2
ぷれみあｗとここを比較しながら見るととても面白い
167 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 17:23:54.30 ID:K208GHsU
>>154
うちのLSのﾔｼは漏れが手伝うって言ってるのに
野良でうまかったひと数人と固定でPMやりましょうっていって
勝手にやってる

ハクタクとかぼむくいーんとかやったらそれまでよみたいな
お手伝いばっかりよりそういうのも試してみたのかな？って。

>>159
ナ暗シ白黒詩。一回負けてやり直して死亡者0でクリア。
168 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 17:25:50.60 ID:Q2v+naO2
例え超高難易度で時間がかかりまくって人集めがたいへんでもゲームに挑戦するのがゲーマーだ。
今日、あったばかりでほとんど知らない人の些細なミスで全滅するような仕様でなければ、な。
169 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 17:26:04.06 ID:cHIHaAVA
>>157
うん、だから、裏とかリンバスが超難易度、プロMは人数そろえてワイワイ、ならよかったのにね、って言ったんだけど…
わかりにくかったか、ごめんな。
170 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 17:26:49.28 ID:Z8TUEw2O
>>167
かなり気を使ってると思われ
手伝いましょうかって振ってくれる人も建前と本音あるんじゃと考えてもしまうだろうし
もうねこういうのがプロＭの最悪なとこなんだよ

本当に苦しそうな時が来たら手伝ってあげられるといいね
171 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 17:28:51.49 ID:et+MIm6Z
ﾚﾍﾞﾙ上げﾊﾟｰﾃｨなら途中抜けて交代しても、まぁ迷惑はかけない。
ﾌﾟﾛﾏだと
【確実に】
【現地で最低限２時間は】
【抜けてはならない】
となる。盆ｳﾞｧｽﾞはその数倍な。準備時間含めずｺﾚだ。女房子供放置してﾊﾟﾁ屋どっぷりな糞親父をやれと言われてるのと変わらん（苦笑）

*休み休み進める仕様（例/BC入口と階層毎にｾｰﾌﾞandﾜｰﾌﾟﾎﾟｲﾝﾄ）
*３国盆から最後までﾚﾍﾞﾙ制限は変動しない（しても30～45止まり。装備品固定出来る）
*道中からBC戦を含めﾌﾙｱﾗ可能
*お手伝い者はBC勝利報酬にﾗﾝﾍﾟｰﾙ等選択有り

復帰組新規組纏めてLSｲﾍﾞﾝﾄに出来れば、ﾚﾍﾞﾙ差を超えて遊べるから、LSとしての絆は作れるかもな。
172 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 17:29:12.86 ID:K208GHsU
>>169
そうだよね。PMは追加としての売り物を万人ができるといううたい文句で
売り出したのにこれはおかしいとおもう。

>>170
もちろんログインできるときは頼まれればイキマスヨ。
でも場当たり的なひととかんたんにクリアできるのもあれだろうってはなし。
継続してやりませんか？とかフレになりませんか？ってならないのかなぁ。
初期のナイトクエみたいな。
173 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 17:29:19.40 ID:NIwTAWr2
馬鹿や猿や中華にはできないんだから
いいことじゃないかｗ
中華と同じでいいの？やでしょｗ
174 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 17:29:21.05 ID:2TLxrx9Z
>>161
闇王、三国最終ＢＣ、カムラ、神威、エルドならやりたいかな。
たまーに、神威戦のＢＧＭが聞きたくなる。

プロマでもう１回やりたいなって思えるのは、暁ぐらいかな。
175 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 17:29:52.58 ID:LVnAcJ2N
オマイラの言ってる難易度ってのは
操作的な難易度じゃなくて費やせる時間のことだろ？

1日ゲームに費やせなんて難易度高すぐる。
176 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 17:30:07.37 ID:oPAEn2iN
プロマシアをたたく理由には、

河豚がVERUPディレクターになったため、
アトルガンも侵される可能性があるため、

プロマシアを叩いて、みなに河豚は脳無しということを植えつけなければならない。
177 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 17:30:58.03 ID:2twnGX3j
>>149
つ迎え火

それと今プロM始める人間は結構新規が多くて
説明してもOKって良い返事するけど全然理解してなくて全滅するのが多い
178 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 17:31:14.27 ID:JmMxZQ0N
>>173
開き直って、JPやNAや業者がどの程度進められるかの統計でも取っているのだろうな、きっとｗ
179 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 17:31:20.02 ID:zKAbpnwe
>>173
それLSの廃ナイトが言ってたなｗ
シナやＮＡが来られないからタブナジアさいこーｗｗと
180 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 17:31:26.39 ID:NIwTAWr2
アトルガンが糞なのは小川の方針だろｗ
181 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 17:31:41.05 ID:cliFdNTr
でもさ、プロMに文句言ってる人に限ってジラMや3国Mすら進めてない人多いよね。
182 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 17:31:59.37 ID:IpTgxhR4
このスレはアンチプロマだから当然難易度が適切でないと言う意見が大勢を占める。
でもこのスレとは関係無いであろうゲーム雑誌のアンケートでも>11-12の結果なわけよ。
しかも日本の雑誌だからアンケートの対象は日本人だろ？
183 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 17:32:44.41 ID:NbT3sZHb
クリアアイテムなんざどうでもいいんだよ
DS版FF3の特典にPMイベントを完全収録したDVDをつけろ
184 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 17:32:53.66 ID:yGHwpvhG
結局上級廃人が自分ウマーしただけのディスクなんだな
185 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 17:33:39.65 ID:NX4mEIy9
っていうかここは河豚叩きスレっつーより
アトルガンいいね～あ～～プロマシア糞はだったねぇ・・・
って懐かしむスレだったような気がするんだけどなｗ
気が付くといつの間にか河豚叩きになっているんだよな。
なぜでしょうｗ
186 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 17:33:43.79 ID:neLyxBRY
>>130
応竜よりも畏れよ・迎え火の試行錯誤の過程が訊きたい所

「選択肢を削る」ってのはハイマル来るまでに個人ノルマ達成の必要があるから
塩で戦闘時間伸ばしても初動の20秒の瞬発力のほうしか結局要求されないとか
そういうとこね

応竜が上空でララスリボル完全無効になったのもそうかな
187 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 17:34:00.22 ID:JmMxZQ0N
>>177
迎え火なんて、火力編成でいけば戦闘開始から30秒以内に終わる楽勝BFじゃんｗ
まさかナ盾で塩とか使ってんじゃないの？ｗ

あのBFで弱体アイテムも盾も要らない、必要なのは火力だけｗ
188 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 17:34:38.63 ID:VV2V+n17
国勢調査ではホントにミッションクリア率を明示してほしいわ。

メール送ってみるか
189 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 17:34:46.14 ID:r6ZXZ8AY
>盆ｳﾞｧｽﾞはその数倍な
今ならヴァズも２～３時間。
190 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 17:34:58.20 ID:kDHvya2x
>>181
プロマ新規の人は文句タラタラでしたよ～

当然３国やジラなんてレベルが
低くて生けない訳ですがｗ
191 ：189追加：2006/05/25(木) 17:35:16.81 ID:r6ZXZ8AY
ごめ、途中で送った。
なので、さすがに数倍は言い過ぎかとｗ
192 ：既にその名前は使われています ：2006/05/25(木) 17:36:14.39 ID:OWhMeq4g
>>155

ミッションとＨＮＭを全く同列に考えてるの？区別がつかないの？
じゃあ君にとっては中学までの義務教育と大学院教育も全く同じものなんだろうねｗ
193 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 17:36:35.50 ID:yGHwpvhG
>>187
今まで必須で喜んでた忍さんが、いきなりイラネ扱いで泣いてたな
194 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 17:37:35.31 ID:cHIHaAVA
「応龍あと一人だれかてつだってくれませんかー」
「ひさしぶりー。三国プロミヴォンで一緒だった○○です。私もうそこクリアしたので、よければお手伝いしましょうか？」
「おひさしぶりです～。」
気軽に行ける仕様だったり、それなりの難易度で抑えてあれば、こんなことがあちこちであったかもしれないな…と思うとちょっとさみしいな

んじゃ、メールだしてくるヾ(oﾟωﾟo)ﾉﾞ
195 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 17:37:50.20 ID:JmMxZQ0N
>>193
PMの悪いところだよな
でも複数ジョブ上げて無いとPMはマジできついよなｗ
196 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 17:38:05.11 ID:neLyxBRY
>>187
迎え火は各個人がミスる事がなくても
ハイマルの来る順番だけで時間切れになれる素晴らしいBCじゃん
197 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 17:38:53.80 ID:Rk2xNfNh
>>192
ミッション「も」HNM狩り「も」　コンテンツのひとつ。
取捨選択はキミ次第だよ＾＾
出来ないコンテンツはほっといて獣ソロでもやっとけｗ
198 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 17:40:03.45 ID:5fGLYMIL
一人のミスで全滅するから嫌だとかどうだとか、何のためのPTなのか。
百歩譲ってその1人のミスのみで全滅したとして
失敗の原因が特定できてるのに、それを責めるだけで
上手くいかないのは自分のせいじゃないって自分を慰めてるようなら
それはクリアできないでしょう。
大体、そのミスする1人に自分は勘定していないんでしょうか。
199 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 17:41:03.66 ID:zKAbpnwe
>>198
日本語でおｋ
200 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 17:41:29.88 ID:yGHwpvhG
そういえば漏れプロマの所為でレベルアゲ厨になったようなもんだなぁ
ジラまでは６０程度のナイトｗで適当にほっつき歩いて楽しんでたけど
プロマ入ってから　狩５５　赤７５　黒６０と必死コイテ上げた
多分プレイ時間分寿命がちぢんでると思うorz
201 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 17:42:01.02 ID:+SiY9mGG
>>66
>>197
ちょ、急に釣り師にｼﾞｮﾌﾞﾁｪﾝ禁止ｗ
202 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 17:42:30.17 ID:JmMxZQ0N
>>196
4度迎え火には行ったが、全て火力編成で行ったのでいまだに時間切れ
担った事が無くてスマンｗ

だいたい二十数秒で終わるから、何秒が制限なのかすら知らんｗ
203 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 17:43:06.10 ID:K208GHsU
>>186
えと構成自体はおなじね。一人赤もできるから赤になったりはした。
あとはいっしょかなぁ。
塩はもちろんつかった。あとは誰もが考える方法といっしょだよ。
大体ナ暗シ白赤詩だからね。火力的には高いとはいえない。
畏れよもいっしょ。詳細書けっていわれたら書くけどその辺はｷｼｭﾂかなと。

オウリュウのころは修正の後だから寝ないときに上記構成でかってる。
弱体アイテムなし。
204 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 17:43:48.04 ID:neLyxBRY
>>202
なら運と他のメンバーのおかげということにしとけｗ
205 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 17:45:21.53 ID:JmMxZQ0N
>>204
お前アホか？ｗ
迎え火で火力の無い奴が一人でも混ざっていたら、30秒以内に終わらないっつーのｗ
206 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 17:45:57.96 ID:NX4mEIy9
>198
単発IDｷﾀｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ

まぁそれはさておき。
「誰もミスしなくてもクリアできない場合が結構ある」ってのが問題。
ミスでクリアできないなら次がんばりましょうで終了だよ。
207 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 17:47:01.64 ID:r6ZXZ8AY
>>202
時間計測に一人でつっこんで逃げ回っていたら、
弱体アイテム一切使用しないで、
敵に感知されてから２分で強制退出
（砕氷も範囲があるので遠くなら無傷で出られる）だった。
人数で変動の可能性はあるけど、それ２分越えはないハズ。
208 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 17:47:13.59 ID:Rk2xNfNh
>>201
いやｗ
プロミはクソ仕様だし豚も吊るし上げだが
やりもせんで愚痴だけとか、自分のプレイスタイルや
ライフスタイルにあわないコンテンツを無理に喰おうとして
ネガる自称社会人とか自称こーこーせーとかマジでアフォだと思ってるｗ
どちらも等しくアフォｗ
209 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 17:47:49.85 ID:2twnGX3j
>>187
今迎え火でとまってる人間全員が火力ジョブあるわけないだろｗｗｗｗ


210 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 17:47:50.79 ID:neLyxBRY
>>203
赤になれるってのがナ白詩のうち誰かなら元の構成と負担がかなり違ってくるじゃんｗ

畏れよもサポ蝉乙か
211 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 17:48:27.77 ID:je5w7KSR
迎え火で弱体アイテム必須の編成は、その時点で死亡フラグが立っているようなものだ。
212 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 17:48:37.04 ID:Z8TUEw2O
ぷれみあ面白いな
213 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 17:50:15.37 ID:NbT3sZHb
全アサルトがレベロス補給作戦並みかそれ以上の難易度
それがプロマシアディスクだな。今のところ小川で本当に良かったよ
214 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 17:50:42.62 ID:2twnGX3j
>>211
同意
215 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 17:50:56.54 ID:neLyxBRY
>>205
何もあんたが何もしてないなんて言ってねーだろｗ
一人あたりのノルマ差は300だからモ赤多目でもない限り
5人でもそんなにかかる時間は変わらないと思うけどね

問題は500残して逝った奴が2人出た場合に合計1000を
他の4人で削りきれるかどうかってとこだわな
216 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 17:51:04.71 ID:24gzYNJ4
ぷれみあに数行書いといた
217 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 17:51:06.85 ID:K208GHsU
>>210
変わったのは黒から赤。他一緒だけど。
畏れよもサポ忍なんて使ってないしな。

最初から最後まで6人、途中5人と7人もあったけど。
全般ナ暗シ白黒詩かナ暗シ白赤詩

これが特別なこうせいじゃないよね？
218 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 17:51:18.22 ID:LVnAcJ2N
>>208
ライフスタイルに合わないと出来ないのが問題だと話してるんだろ

時間が無限にあるお前みたいな奴には難易度なんて関係ないだろうな
負けてもやりなおすだけだし
219 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 17:52:37.70 ID:neLyxBRY
>>217
ナ暗シが蝉なしってのは現状だとかなり「特別」だと思うよ

裏ウィン18人でクリアもかなり面倒だと思うけどな
220 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 17:53:26.43 ID:neLyxBRY
>現状だとかなり「特別」だと思うよ
畏れよの話ね

追加スタン・麻痺を良く凌ぎきったわ
個人的には賞賛に値すると思う
221 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 17:54:08.20 ID:r6ZXZ8AY
>ライフスタイルに合わないと出来ないのが問題だと話してるんだろ
いや、FF11に限らず、ライフスタイルに合わない趣味他は本人の負担になるだけだって。
222 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 17:59:20.85 ID:NX4mEIy9
まぁプロマシアは無理してまでやるほどの価値があるとは思えないんだがな、

ただ、せっかく買ったもんだし最後までやりたいってのは誰でも思うことだろ？
プロマシアはミッションがメインコンテンツなわけで、
そのメインコンテンツが万人向けじゃなかったってのが糞だといってるスレで、
ライフスタイル云々言うのもどうかとｗ
223 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 17:59:31.30 ID:Rk2xNfNh
>>218
貧乏くさい考え方だな＾＾；
キミが楽しめる要素だけやっときなよ、これはMMOなんだから。
キミ以上に時間を投下出来るやつもいるし、キミ以上にリアルに
忙しいヤツもいる。
獣しか75は持ってない、釣りと合成は高いけどってヤツだっているだろうし
全ミッションコンプもいるだろうし、HNM常時張ってるヤツだっているだろう。
で、キミの総プレイ時間なんぼよ？
PT組んでレベル上げは一人前に出来るけど、ミッションは手間かかって無理？
バッカじゃないの？ｗ
１０時間かかるミッションは１０時間かければクリアー出来る。
１０時間レベル上げすりゃ、１０時間分expが溜まる。
１時間しか出来ないなら、それなりの使い方や楽しみ方があるじゃん。
なんで、下に下にしか考えらんないかねｗ
それと最後の一行は無駄。負けたことねーしｗ
224 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 18:01:34.74 ID:OQSS96Iv
公式見てきたがｽｹﾞｰﾜﾛﾀ、ガチでキチガイ、低脳がいるんだなｗ
ヴァナでキチガイが多いのもなんか納得したｗ
225 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 18:02:08.15 ID:kDHvya2x
>>223
貧乏くさいかも知れないが、

買ったものが、糞だったら文句も言いたくなるだろ？ｗ
226 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 18:03:15.46 ID:Jx26K1T8
ＭＭＯってのは大概が基本的にはよほどの廃プレイを除けば
少々やりこんだだけでは隅々までしゃぶりつくせないようになってる。

ただプロマシアはほとんどミッションしか売りが無かったのに
そのメインコンテンツに要求する条件が惨すぎた。
227 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 18:03:34.02 ID:K208GHsU
>>220
あぁそうじゃなくて、極端に強いとか有利な構成ではないよねってこと。
もちろん運もからんじゃうから実力のみではないところがPMのクソなとこなのかもしれないけど
走ったりしてたしバタバタやってたなぁ。

PMのわざとらしい足止め工作みたいなのはクソだとおもってるんだよ。
でも野良でなんとか固定だけでもつくってみて。クリアできない廃人もいるけど
サボリーマンでもきっとクリアできる。やってる時間が長いﾔｼほどうまいわけじゃないってのを
ﾐｾﾂｹﾃﾔｯﾃ

でもPMはそのへんの福袋以下のできのくせに万人がほしがるものですよっていった豚は信じられん
そしてストーリーもおもろしろくなかったなぁ・・・
228 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 18:03:57.85 ID:je5w7KSR
>>225
普通の感覚：糞なら糞で諦める
貧乏人感覚：せっかく金出して買ったのに許せないニダ
229 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 18:04:19.80 ID:yGHwpvhG
なんだよｗ
ＦＦプレイするなら文句を言うな
ってか？ｗｗｗｗ
230 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 18:04:24.90 ID:Rk2xNfNh
>>225
まぁその為のプロ糞スレなんだけどね(*'-')
231 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 18:05:41.25 ID:LVnAcJ2N
時間に対する価値観が違いすぎて話し合いにならんな。

10時間掛かるなら10時かやれと言われたら
それ以上話すことないですわ。
232 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 18:05:49.63 ID:NbT3sZHb
リンバスとか裏とかアルタユNMとか
そっち方面がいくら厳しくても問題ないが
せめて中核となるミッションは3国やジラートと同程度にしても良かったと思うがな。
233 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 18:06:20.01 ID:HukX/Wq4
>>211
弱体アイテム必須でも弱体アイテムを各自しっかり準備すれば確実にクリアできるわけで…
逆に「おんぶにだっこ」の寄生Playでなにひとつ準備しないでクリアしたいってのがおかしいと思う。

クラスターの魂ってそんなに集めづらいかねぇ？？
（あれってアトルガンエリアのクラスターも落とすのかなぁ？）
234 ：既にその名前は使われています ：2006/05/25(木) 18:06:26.74 ID:OWhMeq4g
>>223

君は自覚してないだろうけど、もう完全にＦＦ１１の奴隷になってるね。
ＦＦ１１のサービス終了の日の君が心配だ。

235 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 18:08:00.11 ID:5Mw1U1J8
マメットとホラのボスはどっちが苦戦するの？
236 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 18:08:00.76 ID:r6ZXZ8AY
デルクフ再は６５で解放だっけ？
解放直後の難易度と、プロMの畏れよあたりはどっちが大変そう？
後発だから、デルクフ再を解放直後にトライしてないのよね。
237 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 18:08:40.50 ID:je5w7KSR
>>233
普通、迎え火を塩に頼る危険な編成で、行こうとする奴は居ない。
238 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 18:09:14.04 ID:yGHwpvhG
>>233
俺は毎日ミザレオで２時間張ってたが
塩１つぶん取るのにマジで２週間かかった
ちなみに３回ほどジュノでリヴェクラスター取りシャウトしたが、反応０だった
239 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 18:10:06.36 ID:GBFPX1lh
>>238
そこはソボロ取りでシャウトする場面
240 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 18:11:17.58 ID:Rk2xNfNh
>>231
１０時間かかる”　のが無理なら　”　やめとけ
という親心ｗ
かみさんと子供を大切にね(*'-')

>>234
奴隷かどうかは知らんがｹﾞｰｵﾀだからそれなりに楽しんでるよ。
やっぱり　common languageが日本語、英語？はぁ？×ボタンｗって
言えるのはいいね。
他の国内のMMOはゴミ溜めだし、今更英語全開、安いアメリカンジョーク
全開の洋物やる気はないしさｗ
241 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 18:12:16.94 ID:yGHwpvhG
やっぱそうなのかー
オレがシャウトした時期だと、すでにソボロ取りも下火で、
日時決めて数日シャウトになってたからなぁ
俺自身ソボロ興味ないし・・・
242 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 18:13:51.95 ID:K208GHsU
>>236
そのころ空蝉がまだなかったからナ盾で両方考えると
カムラかな？
むしろ後衛もくらわないといけない技あって後衛即死した思い出が

>>241
単純な野良単位じゃなくて途中で固定でって言ったほうがいいとおもうよ
現地いってとれば1時間で3個とか4個とかは溜まるから
243 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 18:14:07.50 ID:CoxUAAFb
グチグチ厨きもちわるい
自分でゲーム作って自己満しといてくれ
244 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 18:16:23.18 ID:r6ZXZ8AY
>>242
サンクス。
つまり河本は実装当時の難易度のことをさして、ジラMと同じかそれ以下とのたまわったのか。

＠、クラスター取り合いにならなければもっと見込めるハズ。
245 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 18:17:48.91 ID:Pq6KjC96
弱体アイテムって読んで字のごとく敵を弱体してクリアしやすくする為のアイテム。
だけど、迎え火の塩に関しては弱体アイテムというよりも、火力の出せないジョブしか
持っていない人の為の「救済アイテム」であって、弱体アイテムではないよね。

火力に問題のない編成ならわざわざ取る必要(使う必要)の無いアイテムだから、
シャウトしても集まらないと思います。
246 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 18:18:41.94 ID:yGHwpvhG
>>242
いや、もう迎え火は終わってるし、ライフスタイルと合わないから進める予定もないです＾＾
てか、塩使わないジョブだったんよ・・・
捨てればいいんだけど変に情が移っちまって捨てられなく；；
247 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 18:23:22.54 ID:r6ZXZ8AY
迎え火の塩、効果は良いんだが、キャストが長すぎ、使用後の硬直が長すぎ。
あれは見直してもいいと思うんだがね。
248 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 18:26:46.31 ID:LVnAcJ2N
■e＜追加ディスク買えばリディル取れます＾＾

現実＜1日ポップのファブがいるエリアを追加しました

廃人＜張って取れ。時間が無いなら欲しがるな。


こんな感じ
249 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 18:31:10.60 ID:24gzYNJ4
>>243
嫌なら見なくていいんじゃよ？
250 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 18:33:00.95 ID:vXj2JB24
だからさぁぷろましあｗは
「低レベルでも楽しめますよ＾＾」
って宣伝しといて
まったく楽しめなかったから叩かれてるんでしょ(汗)
251 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 18:34:15.45 ID:Pq6KjC96
むしろ、まだPMクリアしてない人がクリアした人から叩かれるスレかとｗ
252 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 18:36:02.76 ID:Rk2xNfNh
豚が仕切ったから叩かれてるんじゃ？＾＾；
253 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 18:38:09.98 ID:vXj2JB24
今日はここから豚の匂いがぷんぷんするのは気のせい？ｗ
254 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 18:41:36.05 ID:Tjz5m1Ft
実際、こんな感じ

LS1：そういやプロMって最近進めてないね
LS2：あー
LS3：アサルトばっかりしてたねｗ
LS1：特に進めなくていいかｗ
LS3：何か面白いわけじゃなしやる意味がないｗ
LS2：ういｗ
255 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 18:41:41.12 ID:+1U5AiQU
まぁどうせなら豚排斥禿ｶﾞﾙ行進とかしたほうが効果ありそうだけどね。
これだけスレ伸びるんだし、数百人くらい集まるんじゃね？
256 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 18:42:25.94 ID:GfDFxlz5
なんか妙にターボかかってるな
とりあえずメールしようぜメール
257 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 18:44:22.37 ID:+c3RyHQf
アルザビの手数料が値上げしたがNPCのセリフは変わらない。豚の仕事はさすがだネ！

釣りエサ抜粋
「俺は○×でも楽勝でクリアー。3x3周回るのぜ？」「まだクリアーできない」「フレいない」
「やろうとしてるか？」「まだやってるの？」「やめればｗｗｗ」
「へたれは」「開発終了」「ｗ」「ぷーくす。ぷげら」
258 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 18:49:27.81 ID:TS6JmY60
Sundiの発言あるわけで、まあわかってはいるんだろうね
電撃のソレよりも正確にPMクリア状況も把握出来るわけだし
でもまあ直すつもりはありませんよ、と
いっそアサルトの戦利品から、アニマやらチップとかドロップさせる様にすればいいんでね？
259 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 18:51:40.57 ID:Tjz5m1Ft
>>257
プロマシアをクリアしちゃったのが悔しいんじゃないだろうか
もしくは気が・・・
260 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 18:53:30.47 ID:6v2ZBH6P
>アサルトの戦利品から、アニマやらチップとかドロップさせる様にすればいいんでね？

ただでさえ当りのアイテムが出ないのに、これ以上スカアイテムを増やして貰っては困るｗ
261 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 18:54:24.20 ID:GfDFxlz5
>>257
ジュノの手数料は下がってるのに
アルザビはあがったのか


■eは何をしたいのかよくわからんな
262 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 18:54:44.83 ID:CGkR4NrX
やっぱ装備と薬品用意するのめんどくさいな～まさに倉庫オンライン
最近はアサルトでハイポタンクやエーテルタンクでるから安くはなってるけど・・
あとLv制限エリア死にすぎ修正しろ！
263 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 18:58:51.33 ID:Jx26K1T8
>>257
マ…マジ？
あの、たしか
「ここの競売はジュノと違って手数料が安いのがウリなんだぜlol」みたいなこという
NPCのことだよね？

放置だったら　普通にサギじゃんｗ
264 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 19:00:44.41 ID:yGHwpvhG
>>263
テキストスクリプト担当に頭下げるの忘れてたんだろうな
豚は仕事が粗いから＾＾；
265 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 19:00:53.37 ID:2TLxrx9Z
>>261
いや、さすがに何がしたいかは分かるだろ。

■＜旧エリアが混みすぎだから新エリアに行け
●＜新エリアが便利すぎるので定住する
■＜たまには旧エリアに戻ってこい
●＜ウザッｗｗ
266 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 19:03:51.68 ID:GfDFxlz5
■＜新エリアいけ
●＜行く
■＜行くな
●＜行かない
■＜ジュノに一極集中の現状は改善したいと思っています
267 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 19:05:51.18 ID:XFXycjDa
豚は死ねばいい
268 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 19:43:01.39 ID:eiViaji5
Ｑ：初心者ですがプロMクリアできますか？
Ａ：出来ません。3～4年やっているベテランユーザーの中でもごく一部しかクリア出来ません

Ｑ：クリアまでどれくらいかかりますか？
Ａ：休日を全てプロMに費やして4～6ヶ月くらいです。
平日は準備の為にプレイする必要があります。

Ｑ：プロMを一緒にやる人はどんな人がいいですか？
Ａ：必ず優遇ジョブ複数カンスト持ちで、休日も常にログインしている人と組んで下さい。
また、リアル用事に振り回される人がいるとミッションの予定が立てられなくなります。

Ｑ：LSで行きたいんですけど
Ａ：LSでプロMするのはやめましょう。お手伝いを頼んでもいけません。
二度とその人と遊ぶ事が出来なくなります。

Ｑ：今からで人は集まりますか？
Ａ：クリア出来るメンバーを集めるという意味なら、ほぼ集まりません。
中盤以降は絶対に集まりません

もづく
269 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 19:44:47.87 ID:eiViaji5
もづいた

Ｑ：シャウトでメンバーを募集する時のアドバイス等ありますか？
Ａ：まず最良ジョブ編成を揃える事を前提にジョブを指定して募集して下さい。
そしてどんなに人が来なくても妥協してはいけません。確実に負けます。
それでも「シーフしか無いのですが…」というようなテルは必ず来ますが仏心を出してはいけません。
非情に徹しないとプロMクリアは不可能です。

Ｑ：最良ジョブ編成で、弱体アイテム、薬品が揃っていれば勝てますか？
Ａ：それは最低限です。その編成で何度も挑戦しているうちに運良く勝てる時があります。

Ｑ：簡単にクリア出来たという意見もありますが？
Ａ：低レベルでも数百万の高級装備を揃えればキャラは相当強化されます。
FFのプロ６人がそういったキャラを操れば割りと楽にクリア出来ますが参考にしない方が良いでしょう。

Ｑ：どうしても報酬の指輪が欲しいのですが…
Ａ：多くのものを犠牲にしてまで欲しいアイテムかもう一度良く考えてみましょう。

270 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 19:47:23.12 ID:GczPmi/T
>>69
それ、ワゴンセールのプロマシア買ってきて割った画像で十分間に合うぞ
あまりにも穴が多いから誰も証拠にならんと思ってやらないだけ
271 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 19:59:48.08 ID:IoATwbbw
PMクリアした俺が言うのもアレだが、今思えば相当な糞仕様だったなぁ。
終盤の壷4匹なんて4匹同時相手で勝てるのか？囮が死ぬの前提だろ？

丁度LS6人、内リアフレ3人だった俺は相当良い環境だったんだな。
272 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 20:02:33.17 ID:a47LP+sp
プロマシアミッションが人との絆を壊すとか意味がわかりません^^
あんなの難しくもなんともないです^^
こんなのに苦戦するのはメンバーの絆とか本から無い人たちですから^^
クリアしたいと思うならLvあげるしかないの^^
273 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 20:05:08.14 ID:S1JoHVK5
レ ベ ル 制 限
274 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 20:10:02.71 ID:TS6JmY60
プ
あん
こ
ク
275 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 20:13:43.86 ID:JCPKYuLg
糞さが度を過ぎてる
276 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 20:18:15.70 ID:eMJZRxKR
プロMクリアできない人ってジュワユース取れないとかな人でしょ？ｗ
277 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 20:19:51.71 ID:Ef74HboH
FFのプロの履歴書

学歴　　　　　　　　　　　　趣味：FFⅩⅠ
～～中略～～～　　　　　　　特技：PMお手伝い
職歴　　　　　　　　　　　　自己アピール
02～06　FFⅩⅠのプロ　　　　「プロマシアの呪縛」を二週間でクリア　メリットポイント計三桁以上
　　　　　　　　　　　　　　青魔を鯖最速で７５達成 　マートキャップ所持
278 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 20:24:52.32 ID:L2wb5rqd
ものづくりってゲームに限らず必ず”遊び”の部分を作るじゃん
でもプロMにはその”遊び”の部分が無いんだよ。

そこら辺がまるで素人のの仕事なんだよな
279 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 20:27:13.46 ID:61VSl9m6
豚のオナニーをこっちが金払って見せ付けられてるんだからな
ユーザーの怒りが有頂天になるのも当然といえる
280 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 20:28:09.17 ID:Bm8rHKR5
>>268
Ｑ１：初心者
Ａ１：不可能ではない。自分から行動を起こせば出来る。シャウト待ちするならムリ諦めろ

Ｑ２：クリアーまでの期間
Ａ２：休日のみで3ヶ月くらい、人脈や優遇ジョブを持っていれば2ヶ月もあればいける

Ｑ３：ＬＳで行きたい
Ａ３：この時点でＬＳで進んでないなら、そのＬＳはプロＭに向いてないので諦めろ。

Ｑ４：人は集まるか？
Ａ４：厳しい。外人なら集まる。
281 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 20:32:36.73 ID:XqsIvXpq
>>145 >>151
!
それだっ！
ＰＯＬで開発メンバーによるプロＭ攻略ムービー見せれば良いんだよ、盾ジョブは
毎回河豚固定で。

河豚は「あ、そこは違うのになぁぷ～くすくす」とか言ってる位だからきっと二つ
返事だよ！

もう完成して難易度弄んないなら、尚の事お手本が必要じゃないかな？
ネタバレ注意的警告さえ判る様に出せば、見たいプレイヤーだけ見るだろうし。
見た・見てないプレイヤーの混在も、手伝いさんが混在した場合と実質的に変わん
ないだろうしね。
282 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 20:36:57.82 ID:0Gdjzf21
PMのBC戦ってスポーツ大将のカール君思い出すよ。
中盤～あと3割くらいまでは雑魚同然なのに、
それ以降になると向こうのエンジンがかかったのかアホみたいな追い上げをしてくるｗ
んでたまーに無難に勝てちゃう時もあるけど、
それは単に向こうが故障していた時だけ（つまり運）。
283 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 20:54:30.20 ID:Bm8rHKR5
>>269
Ｑ５：シャウトのアドバイス
Ａ５：ＪＯＢは無条件で受け入れろ、６０ＢＣまでなら複数ＪＯＢ持っている人が多いので
　　　選り好みするな。勝利に必要な条件はＪＯＢだけではない。
　　　人の話を聞かないヤツ、装備薬品を持ってこない等のやる気無し、
　　　自分から何もしない依存心の強すぎるやつは
　　　次のＢＣに絶対誘うな、ヤツを残すと他のメンバーが逃げる
　　　３－４人までＪＯＢ不問　残り２～３人になったらＪＯＢを決めるくらいで

Ｑ６：最良ジョブ
Ａ６：大事な事はＡ５でも言ったが中の人次第。迎え火、畏れよ以外なら余程運が悪くない限り勝てる。
　　　迎え火は２Ｈ前提。畏れよはＣＣＢポリマーが必要なので再戦が厳しい。

Ｑ７：簡単
Ａ７：レベル上げＰＴの普通以上の装備をしていればＯＫ。
　　　簡単になるかどうかは中の人次第。

Ｑ８：報酬が欲しい
Ａ８：がんがれ
284 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 20:55:59.43 ID:Kh3bbcep
新規何人か知ってるけど、プロＭコンプリート以前にプロミボン突破→タブナジア地方解放
すら希望する人も少なく厳しい状態だな
ジラートの石碑巡礼とかも地味に時間掛かるから厳しい、特にイフ釜は時間+薬品必須
ＷＳクエストのＮＭ戦闘とかもシャウトも何も聞かなくなったなぁ

少人数ＬＳだから時間合わせて内輪で済ますにも限界あるし、ウエルカムバックしてきた
ＬＳメンが逆ウエルカムバックする勢いだ
285 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 21:45:52.85 ID:QLOFYZ0/
ここって愚痴スレだと思ってたがそうじゃないのなｗ
286 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 21:47:05.91 ID:pxqb2o8q
>>284
ジラートはスキル上げとかかねて現れる敵をすべて皆殺しでもいいくらいだが
プロMはそうもいかない
287 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 21:51:31.38 ID:jLR/cx5w
>>46
よく分からんが、電撃ってゲームの総合誌で、ゲームを専門に扱う雑誌ではあるけど、
ＦＦ１１に偏重するようなＦＦ１１マニアからみると、ＦＦ１１としての専門性は
無いから読む価値がなく、必ずしも購読層と一致しないっていいたいんじゃないの？＜あちらさん

ＦＦ１１という狭い分野でみる場合、マニアはマニアでも、ライト系が主な購読層だという
主張も理解できなくはないけど。
288 ：287：2006/05/25(木) 21:58:09.03 ID:jLR/cx5w
あ、だからといって、正確なアンケートがでたからといっても、
あの結果が大きく変動してクリア率５０％になるとかはあり得ないと
個人的には思う。
289 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 22:16:42.61 ID:fltifEmy
プレミアで新たな現状維持派が登場したｗ
うさんくせ～豚が動いてそうだな
290 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 22:21:08.48 ID:61VSl9m6
最早ここまで糞である事が確定的である以上は
プロMエリアの敵は通常攻撃のみ
インスニは完全に有効
レベル制限の完全撤廃
敵の攻撃力を半分
防御力も半分
HPも半分
すべてのプロMBCで５％の確立でHNM免罪落とす

これくらいは必要だろ
できないならプロMのパッケージ代を返金させろ
291 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 22:24:37.78 ID:Z8TUEw2O
ぷれみあっておかしいよな
292 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 22:27:19.43 ID:3z16zlPz
>>290
前半はいいけど後半は緩和し過ぎｗ
LSで廃を極めたのが居るけどHNMとか飽きたら
FFXI内でやる事なくなって引退したよ。
293 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 22:31:29.82 ID:MjinQrCP
Lv制限完全撤廃でもしんどい所はしんどいと思う
マメットやオウリュウ・ωアルテマなんかは
75だらけでも結構キツいのでは
294 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 22:39:46.71 ID:rSdaLKia
>>292
そこまでやって辞めるのなら、満足してるだろう（してなきゃ凄いが）
満足して辞めたなら、次作(作るとして）もやると思われ。
コンテンツを楽しめずに、呆れて辞めた人間はまず戻らんしなあ…
>>290までの緩和はともかく、現状は明らかにマズイわな。



295 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 22:50:07.05 ID:hq8PLfxU
客を呼んで満足させてナンボ、の世界で、どんな理屈を展開させようが
客に不満ばっかり抱かせている状態が正しいとは、俺は思えん。

別にプロマシアだけに限った話ではないんだが……
下手に褒めるところがない分、他の余計な不満まで集中しちゃってるな。
296 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 23:02:23.03 ID:GfYq92zH
スィフトベルトも３回やってでなかったときは解約考えたがな
297 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 23:06:21.81 ID:vNxUD/wu
範囲攻撃の威力を落とすだけで、ぐっと難易度が下がるんだがな。

レベル制限されてHPも下がってるのに即死クラスの威力持たせてどうするよ。
298 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 23:08:11.41 ID:XFXycjDa
もし小川様がプロマシアてこいれしてくれるなら
範囲攻撃の威力下げることで対応するんじゃね
299 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 23:28:07.73 ID:et+MIm6Z
298
三国盆ｸﾘｱした段階で参加資格取得発生、ﾀﾌﾞﾅｼﾞｱで低中ﾚﾍﾞﾙによるﾋﾞｼｰｼﾞ…とかやったりして。
攻めてくるのはｵｰｸと愉快な仲間達。
ｼﾞｭﾉとﾀﾌﾞﾅｼﾞｱに相互ﾜｰﾌﾟｴﾙ配置。
ｵｰﾌﾟﾆﾝｸﾞ戦闘が体験出来る！








かも 知れない。
300 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 23:28:53.51 ID://nyQZsi
むりにプロＭを改善するより、なかったことにして
このエリアに新しい要素を加えたほうがいいようなきがする
301 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 23:41:13.70 ID:0Wf+RXQ0
とりあえず盆の敵のHPを軒並み減少させて、レベル30越えても
入ってくる経験値の量同じだったら狩場として流行ると思う。

リヴェーヌも経験値カットは撤廃でよろ。
302 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 23:41:34.96 ID:neLyxBRY
連携の大ダメ前提で敵HP増やす→連携のダメ減らす→HP多いまま

とかやらかしてるんで
HP半分は既存エリアの大半でやって欲しかったりもするがそれは横に置いておこう
303 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 23:41:57.51 ID:XFXycjDa
まあプリッシュは好きなのでなかったことにはしたくない
304 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 23:44:52.08 ID:FNitlb0w
プリッシュはジュノに住んでもらえばいんじゃね？
305 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 23:45:29.63 ID:0Wf+RXQ0
モグのグラをプリと置き換えればいいんじゃね？
306 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 23:46:20.33 ID:61VSl9m6
プロマで笑えたのはラスボスだけだったな
白ソロケアルだけでで第一段階突破＾＾ｖとかﾏｼﾞ（＾ω＾)ｵﾓｽﾚｰだった
307 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 23:51:16.32 ID:3xf/OA+3
>>306
下手するとそのケアルすら自分でやっちまうもんなｗあいつらｗ
308 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 23:52:01.30 ID:HVeP7D5q
「数日でプロミヴォンがクリアされるとは思わなかった」
これ名言中の名言だな
309 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 23:53:30.16 ID:3xf/OA+3
>>308
河豚はゲーム作るんじゃなくて解けない暗号でも考えてろって思ったｗその台詞を聞いたときにはｗ
まあ、豚が考えた暗号なんて危なくて使いたくないがｗ
310 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 23:54:49.27 ID:Jx26K1T8
>>308
言葉だけを聞くと、本来そう変でもないのだが
その意味は忌むべきモノだな。
311 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 23:56:55.36 ID:A+aNI0ta
プロマシアの制限エリアの敵のWSをさらに調整、経験値1/2制限撤廃。
これだけで結構違ってきそうだ。
最初、レベル制限でレベル差あっても遊べると聞いてレベリングも可能だと思ったやつは多いだろう。
レベル揃える手間が省ける狩場として再利用すれば絶対に需要はある。
タブロッカーの追加、ジュノとの飛空挺便就航でタブナジアを再興。
このまま黒歴史にするには勿体無い。
312 ：既にその名前は使われています：2006/05/25(木) 23:58:49.78 ID:61VSl9m6
>>311
再興するのは賛成だ

だが、前提として豚がいなくなったFFになってからだな
313 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 00:05:06.35 ID:9ahZOr/n
まだこのスレ続いていたのか・・・
俺も好きではないが、みんなよっぽどプロマシア嫌いなんだな

これまでのスレタイ振り返ると、下手なギャグより笑えるｗｗ
314 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 00:07:00.09 ID:b9u2/VbV
すまん、ｾｶﾝﾄﾞ共にＰＭはコンプした
普通におもしろいとは思わないのか？
315 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 00:10:15.30 ID:M1ULV8p7
普通だったら、クリアした後に怒りがこみ上げてくるｗ
316 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 00:10:49.37 ID:xJU++/2P
>>314
豚さん、次の就職先探しておいたほうがいいですよ＾＾
317 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 00:14:02.97 ID:SnFXKJmM
>>314
たぶんこのスレで愚痴ってる奴の多くはオレみたいにヴァナでの仲間がいない、
もしくは微妙に距離があって頼みづらかったりする奴。突破した奴含め。
ウェルカムバックで戻ってきたけどずっと一人。先日ようやくLS入れたよ（；´Д｀）
PMは75まで上がってるジョブが召喚だけなんでマメで止まったｗ　サポの白を
40まで上げりゃいけるって言われてるしボチボチ頑張るよ。
318 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 00:14:44.83 ID:Bh4498WC
ミッションの内容がいくら面白くても敷居が高すぎだろ
319 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 00:15:29.55 ID:+QoHTzly
河豚は氏んだほうがいいねｗ
320 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 00:16:21.68 ID:M1ULV8p7
>>317
ゴメン、クリアしといてなんだが、あれはクリアしても愚痴しか出てこないぞｗ
やれば分かるｗ
321 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 00:16:37.13 ID:DGpxvQcw
>>316
そんな煽りはいらないです、土日しかＰＭはしてないし

シャウト適当に乗ってたらコンプできた
確かに時間はかかったが、必ず今でもｺﾝﾌﾟ可能だと思うが

>>317
セカンドはﾓﾝｸしかないが、なんとかなったから大丈夫ｗ
322 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 00:18:02.94 ID:t0SZrHEG
>>313
弱体アイテムにRare/Exつきまくりで取得が面倒なのと
ジョブによってあからさまに難易度が違うことを忘れれば結構楽しかった。
制限エリアも見つかったら壊滅の危機に陥るのではなく
なぎ倒しながらワイワイいける程度の敵の強さだったらもっとのんびりやれたかも。
とにかく時間をかけさせようという意図が見え隠れしてうんざり。
323 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 00:24:33.48 ID:hu4Y+W19
ぶっちゃけどんなゴミジョブでも主催して寄生すればイケる
獣と竜しか７５がない俺がクリアできたんだから間違いない

しかし並みの精神力ではＰＴメンへの申し訳なさで解約に追い込まれる　一瞬の油断が命取り
324 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 00:26:32.83 ID:Ci2zX5d5
クリアしたとかしてないとかじゃなくて
面白くないから叩かれてるのｗ
325 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 00:26:45.17 ID:zbOPv+L6
>>314
DQ1のローラ姫かっつーの的な「いいえ」を選ぶとループする選択肢とか
あれ？　切りかかったのNPCなのに尻拭いはPC？　とか
上層酒場に行ったら(ネタバレ)がバーニーのテクスチャ違い着てきたかと思ったら
表記と自称で名前違ったりとかPC置いてきぼりで会話が一気に進んで「どこどこ行くぜー」とか

色々と置いてきぼり感が強い
326 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 00:28:22.03 ID:l2nYrjPl
空に行けるけどタブナジア行けない漏れのフレが最近毎日のようにコルセアをあげている
つまりはそういうことだ
327 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 00:35:36.52 ID:DGpxvQcw
>>325
確かにアルザビなんかアサルトのシャウトしかないし　
アトルガンでた今はきついのかもなぁ

ジュノの土日は案外ＰＭシャウトあると思う
このまえﾐﾉ手伝ったが　日曜の昼間でフルアラまで集まったし
ＰＭ進めてない人多い、てことが実感できたね

328 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 00:40:54.74 ID:zbOPv+L6
ポルポル君のAAは省略するが

「皇国軍戦績を稼ぎに行く前に聞いたPM募集のシャウトが
　サンクションが切れて帰ってきた後も何の進展もなしに続いていた」
ってのがあり得るからなあ

ってかそのシャウトをしてたのがフレで結局手伝いに行ったわけだ
329 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 00:41:44.57 ID:z+9C6o9u
アトルガンがでてからこっち
一度もぷろまｗ単語がLS会話にでてこね～ｗ
330 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 01:33:34.59 ID:BjR99T8P
プロマシア記事盛りだくさん
ホモ鯖のブログ「しんごる」は最高です＾＾ｖ

見てます乱舞よろしく＾＾
331 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 02:00:10.95 ID:WaSPwMfu
プロマシアは、超絶難易度にして、ソレが面白さの全てだとおもっちゃう痛い子が作った感じだな。
勉強中の子がゲームの企画・設計つくるとそんなんになりがちだけど、こっちはプロ、
しかもシナリオなんかの面白さは、（ほめるほどではないけれど）それなりにはまとまってるからなぁ。
なんていうか、ここで豚といわれている、難易度きめた＆ほとんど変えなかった奴は……馬鹿ここに極まれりだよな。

もっと楽しく出来るミッションだったら、
プリッシュ元気いい、三タルちょこまかしてて愉快、アパッチ影薄い、
なんて感じで、もうちょっと気軽に受け入れられたのに。
332 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 02:04:34.23 ID:oLUVXcz+
ほんとこのスレ長寿ですね。しかも異様な伸び。
３国ミッションとかはLV一桁からできる。ジラートはLV高くないとできない。
プロマシアは一見LV３０からできそうだけど、実はカンストジョブ持ちで金
策手段が確立してる人でないと無理。まぁ、典型的な罠ミッションてな感じ
ですか。
老後の楽しみに取っておくつもりで放置しとけばいいんじゃないのかな。
いくら開発がダメでも、ダメなミッションをみんなが放置してたらそりゃー
なんかテコ入れしますよ。
プロマシアのディレクターがVUディレクターになったのも、VUでプロマシ
アいじるって意味なんじゃないの？
そうでなかったらもう知らんが・・・
333 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 02:17:54.27 ID:SnFXKJmM
タブナジア諸島通行手形…………20万ギル
リヴェーヌ岩塊郡通行手形………25万ギル
ソ・ジヤ通行手形…………………25万ギル
アルタ湯の音叉……………………100万ギル
PMリング（捨てればまた買える）…500万ギル

これでいいんじゃね？ｗ　ギル回収も出来てウマー。

ミッションをクリアした人達の思い出……priceless
334 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 02:28:54.53 ID:xcTPQULt
どんなに文句を言って妄想を脹らませても、今PMをクリアできていない奴は
FFのサービス終了までクリアできないのは明らかなんだよね
335 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 02:33:56.75 ID:Q23T1Pb2
>>334
日本語でおｋ
336 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 02:37:00.20 ID:sGLKmGw1
ﾘﾝﾊﾞｽいけるようになったけど行ける奴自体すくね～

337 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 02:43:32.75 ID:lr0bj7Jx
ちと気になったんだがプロマシアMてそんなに難しいか？
実装当時は攻略も出揃って無く弱体アイテム等も無かったため確かに「超絶難易度」と言えなくもないけど
今は多少構成が温くても結構いけるもんだとおもうんだが？

最近フレの手伝いで「構成きつそうだな」と思いつつ付き合ってるんだが結構あっさりクリアできてる。
ここで文句垂れてるのって相当なヘタクソか先入観のみで糞とか言ってないかい？
338 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 02:45:35.35 ID:Q23T1Pb2
>>337
ヒント：運
339 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 02:48:23.23 ID:DXGExCfP
ヒント：人
340 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 02:49:02.51 ID:+5EtZnJT
モトローダーで例えると、裏面の京都御所コースがプロマシアにあたる
341 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 02:51:13.22 ID:xcTPQULt
>>337
言った事も無いのに事前情報だけで尻ごみする奴が大多数。

クリアしても手伝わない理由
・面倒くさい(装備の準備、移動、未クリア者への説明等)
・長時間拘束される
・薬品代や弱体アイテムを自腹で用意してまで手伝う気にならない
・安全を期すためにBFで練習戦闘等をするが、死んで減った経験値に見合うメリットが無い
・赤の他人のシャウトや面識の無い奴の手伝いなんてありえない

どうすれば手伝うのか？
→寝バザーから古銭を買い占めて、BF一箇所につき一人古銭10枚出すなら手伝ってやる
342 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 02:51:55.86 ID:SnFXKJmM
うち外人ばっかのサーバだから野良で募ると日本語が通じないんだよな。
これが最大の難関ｗ　既にクリアは諦めてるから別にいいんだけど。
343 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 02:52:36.70 ID:uNEBLUYK
運の要素が強いので、たまたま運のいい奴はすいすい行ける
プロMなんて簡単という奴は、手伝い経験のない奴か、波動関数を解ける奴
344 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 02:57:57.91 ID:lr0bj7Jx
運　は確かにあるかもしれないけど勝負は時の運って言うしいいんじゃないのー？w

計画に沿って物事を進めうまくいかない気にいらない人に時の運は厳しいものなのかもね。
345 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 03:08:23.82 ID:xcTPQULt
逆に運に左右されるようなBFって有る？武士道？

どのBFも「最良編成」で行けば、負ける要素の方が少ないと思うよ

オウリュウ戦や日輪のバハムート戦なんて、黒多い目で行けばあっさり終わる
が、前衛多い目で行くと運とか関係無しに負けるｗ
要はこんなデタラメなBFが多いだけｗ
346 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 03:16:26.38 ID:accsfqIy
>>337
いや、いけるよ。
でもさ、行けさえすれば面白いと言えるわけ？
アルタユに到達した人は全員、プロマシアを褒め称えてるわけ？
話にもならんなｗ




しかし>>14見てﾜﾗﾀな。
外人もmeripoって呼んでるのかｗ



347 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 03:21:23.11 ID:DXGExCfP
そういやぷれみあのほうはどうなったんだろ
348 ：ブリジット ◆6acWblMBhM ：2006/05/26(金) 03:21:33.31 ID:IAWVbO/1
>>345
極一部のジョブ限定で作ってる時点で狂ってるよ
349 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 03:25:33.06 ID:xcTPQULt
>>348
その通りだと思う
シーフのみLv75で他にLv60以上のジョブが無いとかいう奴にとっては
PMクリア不可能だよなｗ

あと、後日談クエの18人BFの日輪なんて、前衛はナイト以外要らないから
前衛のみしか上げていない脳筋さんは、ここでさようならとか
冗談としか思えないBFが多すぎるｗ
350 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 03:26:16.17 ID:accsfqIy
>>14まだ読んでる・・・　おもれーｗ
haijin playstile　ｗｗ　NAも日本のゲームでは用語が日本寄りになるのなｗ
351 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 03:27:50.09 ID:eIvEwFr8
>>349
そして、FFユーザーは既に別ジョブ上げるのが当然という事に何の疑問も持って無いからな…
352 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 03:29:37.43 ID:xcTPQULt
>>351
逆に1ジョブだけLv75で、他はサポLvで放置ってはの少数派かと
353 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 03:32:23.54 ID:eIvEwFr8
>>352
現状としてはその通りだろうけど、開発側が複数ジョブ持ってる奴を前提で作るのは明らかにオカシイｗ
複数75でもエースしかないとかだと論外だしねｗ

このジョブしかBCに入れませんって設定にするならまだ分かるけど
354 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 03:38:20.01 ID:n6g/6ZZM
>>353
そんな奴を誘う奴もいないから、問題無い

印章BCもENMもミッションも、必勝編成のみで行く
これがJPもNAも関係なく、皆が当たり前のように差別しているのがFF

実際、邪魔になるジョブを連れて行っても意味が無い
355 ：ブリジット ◆6acWblMBhM ：2006/05/26(金) 03:43:54.05 ID:IAWVbO/1
発売初期に初っ端のプロミヴォンで、いきなり８時間拘束されたときは、
（ああ、これは楽しませるつもりは全くなく、延命のためだけに作ってあるな）と確信した
アラで行ったんだが、その場合だいたい足引っ張る厨が混ざってるからな
それでギスギス
途中まで来て「お前使えねーから帰れよ」というわけにもいかず、
エラい目にあった
356 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 03:45:41.40 ID:skeQzSDU
あれだ、利益あげてるのFF11だけだっていうのは
当然株主だって知ってるわけだよな？

やっぱり豚がバ-ジョンダウンし続けてるのが株価低迷の原因なんじゃないか？ｗ
このままじゃ　さらにユーザー減るの株主もわかってるんだろうｗ
357 ：既にその名前は使われています ：2006/05/26(金) 03:49:10.08 ID:zy9nx7TN
>>355
>>（ああ、これは楽しませるつもりは全くなく、延命のためだけに作ってあるな）と確信した

それは□ｅを買いかぶりすぎ。
□ｅは楽しませるつもりで作っている。
だけどゲーム作りの才能が呆れるほど無いからあんな風になってしまっただけｗ
それが真相。
わかりましたか？
358 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 03:49:39.87 ID:n6g/6ZZM
>>356
アトルガン発売後に株価が下落しているっぽいから、ゲームの内情には
全く感知していないと思われる

というか、居るはずが無い
359 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 04:28:56.85 ID:WaSPwMfu
延命延命クソ難易度→ユーザーどんどん引退→利益ダウン→決算などで発表→やってきたことへの評価に応じて、株価が下がっていく

ユーザーが見切りをつけるのと、株価に影響が出るのには時間差があるからな。
あと半年もすれば、株価が少しは盛り返すかもしれん。……FF12、13によるかな……
360 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 05:54:30.19 ID:BppXAx2i
今のバージョンアップ見りゃわかるだろ
1ヶ月で出来る事を1年かけてゆっくり調節することによって
ユーザーに長い期待を持たせようとしてるんだよ

それに、一気に調整したら悲しい感じがするじゃないですか
361 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 06:55:42.72 ID:bwvzgEzk
自分は神討伐後、亡者の影まで進めたがそれでもプロマは糞だとおもう。
装備出し入れ以前の前準備、そのミッションを進めるために必要な道具を意味無く集めるなどに手間をかけさせられ
ようやく始まったミッションは絶対的に数時間の拘束で、途中きりの良いとこまで止める事は出来ず、最後まで走ら
される仕様。
もし何かで途中放棄、あるいは失敗したら全てリセットされ最初からフラグを積まされるような賽の河原ゲーム。
４ヴォン、スノールや猫姉妹、飛空挺入ってからの後半すべてのミッションは手伝いたくもねえ。
何しろ掛りっきりにさせられるからな。休日全て捧げる気じゃなきゃやってられん。
その上ミッション通過しなけりゃいけない場所だらけでしかも存在の意味がミッションだけで終わりの場所とか。
362 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 06:56:28.96 ID:bwvzgEzk
シナリオだって盛り上がり無くだらだら続いて、時々キバヤシがネタふって外野が「な、なんだってー」というだけ
つか、毎回その流れ。
皆、禁忌の歌のこと覚えているか？重大な伏線ぽかったけどすぐに消え去り、ときどき思い出したかのように沸いて
くるあの設定を。あれなんて最初に「なにかヤバイもの」という話が振られただけで、以降ずっとそれっきり。
シナリオ描いた奴が「歌で悪を倒すなんてかっこいいよね」ってそれだけでいれたんだろうな。
正直話に必要ないし、最初でたあとはナグモが空中で歌うとこでようやく「そんな話もあったね」だったよ。
グデグデの話のうえにプレイヤーは狂言回しの役でしかないまさに引き立て役のピエロ。
ラストバトルだって「プリッシュ、セルテウス頑張れ、僕たちと世界のために！」ってなもんだ。
あまりにも人を馬鹿にしているしつまらなすぎる。
363 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 07:00:42.06 ID:CwQIl44I
長文はいいがお前が何を言いたいのか意味不明
364 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 07:02:19.90 ID:GJkkvPP2
プロマシアが糞だって事が詳しく書いてあるじゃないか(ﾟ∀ﾟ)
365 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 07:19:51.95 ID:zccVdzpJ
プロマシア初期にヴォンに行ったときは1箇所5時間とか平気でかかった
絡まれまくるアラ、なかなか出現しないワープ、
ワープが開いても後からPOPする雑魚に殴られて乗り遅れて取り残される
長時間過ぎてめまいと吐き気をもよおしても途中離脱はPTの迷惑になるから抜けられない
どんなBCよりも初期ヴォンのBCまでの道中が一番きつかったなあ

修正が入って移動が簡単になった後でも「ヴォン手伝って」とかいうやつに殺意が芽生えたくらいだ
366 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 07:27:52.22 ID:wm59+Tj+
プロマシアは必然性のないレベル制限が面倒だったのと
ダラダラと長いだけで面白くないストーリーが最悪だった
367 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 07:53:57.45 ID:m21dU60Z
何度も言われてるが、レベル制限に正当な理由があるのって水道（と礼拝堂？）くらいなんだよな。
遺跡に入ったり飛空低に乗っただけでレベル制限されるとか完全に意味不明。
「向かい風」なんかだと50制限にも関らずミスラ姉妹は平気で光連携とか連発してくるし。
本気でただ単に「プレイヤーを苦しませたい」だけなのが丸分かり。

ストーリーも完全にNPCメインな流れなのは糞と言わざるを得ない。
そもそもOPにもEDにもPCは全く出てこないしね…………。
368 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 07:58:42.29 ID:YfgHBjGN
というか　プロマで最初に　第一章ナントカナントカって
適当なロゴでタイトルでた時は　なんの悪い冗談かとおもった。
LSでもみんな爆笑してた。　なんだこれｗ　って。
369 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 07:58:59.73 ID:Dq1aetBv
そうなのか？
プロマシアのストーリーと音楽は良いって聞くけど。
俺はクリアしてないから知らないけどｗｗｗ
370 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 08:04:38.59 ID:bwvzgEzk
どうだろうね。シナリオ自体は「きっとライターはエヴァかゼノみたいなの書きたかったんだな」ってのが
解る内容だし、そういうの好きならいいかもね。
俺はFFの世界観に全くそぐわない違和感ありまくりで正直萎えたけど。
愛は地球を救うってのを自分たち抜きで外野から「感動しよう、感動した！」って構えてれば
きっと面白いんじゃないかな。
371 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 08:07:09.80 ID:vjql7Djq
ストーリーは良くないな
せっかくのタブナジアを無駄にしただけだし、、
372 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 08:07:45.14 ID:hu4Y+W19
>>345
最良編成を野良で集めるのなんか今時不可能に近いしな
それにいくら最良編成でも作戦理解してないカスが混じると畏れよとか無理だろ
373 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 08:08:21.70 ID:2nZzPscW
なんでウルミアに会いにいくだけで玉*3が襲ってくるんですか。

なんで箱探しにいくだけでブガードとタコが襲ってくるんですか。

なんで玉拾いにいったらｱﾝﾄﾘｵﾝが襲ってくるんですか。

374 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 08:10:15.61 ID:BppXAx2i
ストーリーが良い悪い言う前に
間隔空けすぎで大抵の人の記憶に残らないのがプロマシアだろｗ
375 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 08:21:04.02 ID:wm59+Tj+
散々もったいぶって出してきたプロマシアの外見が使徒だよ？
もうね・・・雰囲気ぶち壊してくれた責任者はそれだけで切腹して欲しいよ
376 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 08:21:50.83 ID:XVYE/Pdw
結局、世界の終わりに来る者、
が、誰なのか分からなかったのですが；；

377 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 08:23:19.19 ID:OJastWdV
最初のプロミヴォンで
ジラート最終ボスのエルドナーシュ戦よりきつく感じたぞ
378 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 08:41:14.40 ID:IJS/EA52
>>28に開発社員が降臨しているのにスルーか
379 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 08:44:47.90 ID:apVU1iqj
しかし、オープニングにも出てきてた街がここまで酷い扱い受けたのはすげーもったいなく感じるな。
380 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 08:45:04.12 ID:1TFdYkiA
っつーかストーリー覚えてねーよｗ
381 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 09:02:50.08 ID:2eD1HiVr
プロＭを終わらせると
ご褒美に、ウルミアの生歌が聴けて
後日のバハムートクエでプリッシュのツンデレが見れます。
自分の事を『俺』と呼んでいたあのプリッシュが…
382 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 09:24:25.19 ID:0JCaefIa
応竜とかオメガとかテンゼンとかの前にあったイベントを
連打で飛ばせと言われて、クリアした後も、未だに見に行ってない
えっと、何でBFクリア時間にイベント入れるかな、おかしいだろ
見てからいったん出ろとか、後で見ろってか？
ミッション重視のディスクなのに、ミッション内容を堪能させない仕様っておかしいだろ！
と、朝から思った
383 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 09:40:27.06 ID:FAgIPWgG
あー初めてヴォン行った時のこと思い出した
発売直後にＬＳでフルアラで行った
しかし、玉でない・絡まれるで、１箇所で３時間以上経過
誰かが抜けようとすると、抜けられると他の全員が迷惑するとか言って抜けさせない
やっとの思いで到着すると、ＢＣは行列できてて１時間待ち
自分の番と思ったら寝落ちしたやつがいて編成やり直し
編成やり直したら自分のＰＴは糞ジョブだらけで負け
組みなおしてやろうとしたら、勝ったＰＴは別次元に飛ばされ合流不可
デジョンもなく死んで帰ったのは出発から６時間後

その後ＬＳ抜けて解約した
384 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 09:45:12.58 ID:cKT+Pqc2
プロマシア擁護の人がよくいう、

「練習すれば、一発でクリアできるよ」

っていうのは、BC突入後、やばくなったら速攻でBCから離脱して、今のは練習！練習だったんだからね！
といった感じのいいわけに思える

ゴルフで空振りしちゃったとき、今のは練習だから！っていうおやじみたいな感じ
385 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 09:52:04.02 ID:GxmNmGlM
ストーリーとか設定は、途中まではいいんだけど
結局拡げすぎたふろしきをたたみきれていない・・・。
「虚ろ」
ジュノがデム、メア、ホラのクリスタルからエネルギーを
吸い出したことが発生した理由。
テンゼンが来た理由は、この調査のため。
・・・が、セルテウスはプレイヤーを使ってさらに輝きを
集めた。ひんがしの国で発生した虚ろの問題は結局放置。
「バハムート」
世界を救うために、人を全滅させようとするバハムート。
人を救うためには、世界が火の海に包まれることも
辞さないエシャンタール。
という対立の軸を作り、プレイヤーと何度もぶつかる。
「畏れよー」では、バハムートのメガフレアとテンゼンの
鳳凰丸の衝突を見せておいて、
結局、バハムートはプレイヤー達が神を倒したので
帰っちゃった・・・。というお粗末。
自慢のシナリオは、人気なくて打ち切りになった連載漫画程度です(´・ω・｀)
386 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 09:56:29.77 ID:Dq1aetBv
ミッションやクエストのストーリーを詳しく紹介しているサイトって無いかな。
クリアの仕方を教えてくれるサイトはあるけど、ストーリーがよくわからないんだよね。
間隔が開いていると忘れちゃっていてストーリーのつながりがわからなくなってしまうこともあるし。
まあ、完全ネタばれサイトだけど。
387 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 09:59:08.19 ID:bwvzgEzk
>>381
それプリッシュがプレイヤーをからかっていただけ。
>>376
世界の終わりに来るものってのは破滅願望に囚われて男神を復活させようとするもの全般のことを言ってたらしい。
で、その候補が男神の分身たる人類全部だったんで「こいつら滅ぼしてしまえ」と。
男神倒した後のバハムート戦でも「お前らは死ぬべき」って言ってくるし、倒せば「運命に逆らうのも一興、頑張れ｣
でおしまいだし、いい加減登場キャラに原罪負わせるならまだしも、プレイヤーに負わせるのは止めれ。
388 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 10:02:06.18 ID:cKT+Pqc2
LSを崩壊させるのは簡単さ
そのLSで「プロマシアミッションをLSイベントでやりましょーよー」と発言するだけでギクシャクし始める
389 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 10:07:53.92 ID:cKT+Pqc2
プロマシアミッション
これ、結合テストしたの？
どうみても単体デバッグレベルのものだろ
390 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 10:09:56.79 ID:DOimv581
廃クラスに丁度いい難易度なんだよなぁ

それを普通の人が普通にクリアしようとするからきつい
391 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 10:12:49.08 ID:aGC58pIJ
lsイベでプロマシアやったけど糞過ぎて崩壊寸前になったなー･･･
その後脱落組はやる気なし、半隠遁生活。
クリア組はその後も活動範囲を広げてる。やっぱプロマシアは糞すぐるなｗ
392 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 10:13:43.28 ID:0JCaefIa
>>386
自分は下記のと所で最終的に把握したよ
台詞だけだけど、三国やZM、AFクエとかの情報も載ってます
ttp://tamtamtam.hp.infoseek.co.jp/
393 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 10:15:05.96 ID:OJastWdV
ジラートや3国ミッションの最終よりも
最初のプロミヴォンの方がきついってもうアホかと
394 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 10:15:15.25 ID:cKT+Pqc2
>>390
無職、ヒキコモリ、ニート、主婦には大人気だよな
自分が認められたコンテンツだから、プロマシアを馬鹿にする奴が許せないのかも知れないね
395 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 10:22:53.56 ID:ekzbm+zF
プロミ盆はアニマさえあれば一気に難易度下がる。
負けてるのに、次戦用のアニマ取りに行くのめんどくさがってる奴見てると少しは頑張れと思う。入ってすぐの楽な雑魚でも簡単に落とすのにな
でもプロＭの仕様が糞なのは否定しない
396 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 10:23:59.65 ID:DWFTJG12
>>388
呪われたキーワードだなｗプロマシア
397 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 10:26:50.21 ID:aGC58pIJ
クリアできない奴に限ってアニマだとか準備しないしな。
挙句薬品も持ってこない。集合時刻に遅刻する。
話を聞かない　不用意に絡まれ等等。

398 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 10:27:54.80 ID:HjwJ+67Y
プロMクリアに必要なもの

・そのＢＣごとに違う、推奨ジョブ構成を集める手腕（残ってるのは持ってない奴）
・数十万の薬品を惜し気もなく飲める数百万の高級装備で固めた仲間
・慣れないＢＣで高速で流れるログを見逃さず対処出来るプレイヤースキル（一人のミスで全滅
・駄目な奴を切っていく非情さ
・半年～1年はFFに専念する覚悟

報酬は確かに凄いけど見合わないんじゃない？
399 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 10:30:03.67 ID:m7IhGEZf
>>393
アニマをある程度揃えていれば道中以外は楽勝

400 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 10:35:10.21 ID:OJastWdV
>>398
割に合わないと思ってるから
途中で放置してる奴が多いんだろうね。
畏れよ我までやったが、よくぞここまで進めたなと思った。

まして募集から攻略まで1時間で済むアサルトの手軽さを体験するとやる気おきね。
401 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 10:35:35.39 ID:aGC58pIJ
プロミクリアに高級装備は必要ないが
それらをそろえる前に

忍狩黒赤白　これが必須なとこが･･･
場合によっては6人で固定だと　　全員黒赤白50以上　　前衛なら＋忍狩(戦)
必勝を狙うなら　召喚５０が２～３人

クリア目的なら、、、、と考えるとやっぱ糞だな。確定的。
402 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 10:40:21.91 ID:GxmNmGlM
>>387
「世界の終わりに来るもの」ってそうなのかぁ。
男神そのもののことだと思っていた！
理由は、「畏れよー」の後のバハムートのセリフ。
「おまえは私の言う「世界の終わりに来る者」ではないからな。
私の言う「世界の終わりに来る者」は、神都アル・タユにいる。」
この時点で、後に最終的な男神復活のトリガーになる
ナグモラーダは、アルタユに到達していないはず。

でもプリッシュは、かつて「世界の終わりに来たるもの」だったので
プリッシュ＝男神ではないはず。
また、その後の「世界～」クエでは、男神ではなく
融合し男神を復活させようとしている者達のことを指して
「世界の終わりに来たるもの」と言っている気がする・・・。

結論・・・開発も「世界の終わりに来たるもの」が何かわからなくなったｗ
403 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 10:49:52.82 ID:cKT+Pqc2
どーせまた、開発しかしらない裏設定とかあるんだろ？
で、河本だけがニヤニヤそれをながめていると…

きもい
404 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 10:51:45.90 ID:Dq1aetBv
３国ミッション並みに難易度下げてほしいよな。
せめてジラM並に。
アトルガンMも今のところ大丈夫だけど、今後不安なんだよな。
405 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 10:54:01.66 ID:G+EOq6vd
ジラが盛り上がってる頃にやめたフレが戻ってきたんだが、
各掲示板や攻略サイトなど見てプロマシアはすでに諦めていると言っていた

３国ミッションのように、ＬＶ２０の６人推奨。制限の２５なら１～３人でもいける。
これくらいの難易度にしてほしいと心底思った

フレのフレのために集まってくれる人ってそうそういねぇし
406 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 10:54:35.42 ID:0EGvXhsZ
タブナジアは本当にもったいないよね
リヴェとか死エリアにも程があるボスに制限かけるとしても
エリアにかけたらダメダメ
407 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 10:59:39.83 ID:bwvzgEzk
身体に魔晶石を宿したプリッシュも、虚ろに取り込まれたセルテウスも、心に愛と闇がせめぎあうナグモラータも
プレイヤー含む男神の声が聞こえる人類も全部"候補"だったらしい。
ミッション中で特定の人物を指す言葉ではないと答えを言われる。
魔晶石とか虚ろとかでプレイヤーをあっちにこっちに引っ張ったりするけど、じつはこの単語そのものに意味は無く
一言で済むことを迂遠にしてるだけ。新興宗教の勧誘のようなものですな。
その後>>402のいうように男神の意思を継いで世界を無にしようとする、虚ろに取り込まれた者たちが総登場。
ぶっちゃけ闇の王、カムラナート、エルドナーシュ、ナグモラータの四人で最後はジラ王子二人とラストバトルで終了。
408 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 11:00:19.56 ID:TbNGYoJP
>>404
□e＜実装当時の難易度からすればジラM以下です。
409 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 11:12:34.80 ID:HjwJ+67Y
うちのLSにジラートで引退して最近復帰した人（LV40後半）が入ったんだが
「プロマシアとアトルガン入れたほうが良いですかね？」
と聞かれたので
「プロマは要らないと思うよ。もうちょっとレベル上がったらアトルガン買うといいかも」
と言っておいた。
俺何か間違ってる？
410 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 11:14:03.69 ID:TbNGYoJP
>>409
あってる。
青魔やらない限りは
411 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 11:15:19.46 ID:DWFTJG12
狩場も当分影響ないしな
412 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 11:15:25.04 ID:YcuXDKQF
プロマシア、タクティクスパールの為に週に1時間ぐらいだけプロミヴォンメアを利用しているな
それ以外は、死に要素
フェローに飽きたら、それすらやらなくなるから、プロマシアいらね状態に突入だな
413 ：409：2006/05/26(金) 11:18:44.25 ID:HjwJ+67Y
>>405とかぶったけど実話です
414 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 11:20:19.37 ID:wdVOl0Cw
>>412
ﾒｱやっぱ一番楽ですかね？

そろそろﾌｪﾛｰｷｯﾁﾘ上げようかと思ってるんで、通おうかなー。
自分白で、ﾌｪﾛｰ盾ﾀｲﾌﾟとかでも問題なくいけそうです?
415 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 11:25:21.80 ID:YcuXDKQF
>>414
俺の場合は、ウィン出身っていうのもあるし、初めてやった調査をメアでやったのもあるからかな
???の位置がすぐ近くにあるっていうのも大きいね
1層の敵なら、裸の白＆猛攻フェローでCraverも倒せたし、タクティクスパールを取ると信頼度やレベルの上がるペースがグンと上がるからおすすめ
早くアトルガンエリアでもフェローが使えるようになると良いなぁ～
小川様、おながいします
416 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 11:29:04.74 ID:TbNGYoJP
つか、フェローは回線切断、エリアにも対応して欲しいな。
＠修道窟、アルタユ、空も解放してクレｗ
417 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 11:29:09.71 ID:sJzbXDPE
>>414
メアよりもデムが簡単だったような気がするな～
メア以外は1回でクリアできたお(´ω｀)
418 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 11:29:29.26 ID:wdVOl0Cw
>>415
情報ｻﾝｸｽ、自分もｳｨﾝ出身なんでﾒｱいってみますわー。

ｱﾄﾙｶﾞﾝでてから、けっこやること多くて（楽しいしｗ）ﾌｪﾛｰとまってたけど、
合間にﾌｪﾛｰ上げるの結構楽しいんですよね。
419 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 11:30:09.65 ID:YcuXDKQF
>>416
ダボイが混んでるから修道窟入ったら呼べ出せなかったのは萎えた
あれは設定し忘れなんかね？
420 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 11:31:32.04 ID:ekzbm+zF
アトルガンエリア開放してもレベル上げＰＴだらけで、フェローとか嫌がられる気がするｗ
すでに現状ソロは肩身せまいしな
421 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 11:32:25.69 ID:YcuXDKQF
>>417
いつもメアばっかりだったのでデムへ行ったら、死にかけました…
???の位置もわかりづらかったし…

調査は3ヶ所どこでもできるので、自分に合った場所をみつけるのが一番かもですね
422 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 11:33:17.22 ID:D1FtcXyU
>>384
なんつーか
「練習」できるものがBC内部での死に方とかそんなんばっかなんだよな
畏れよの位置取り打ち合わせはその最たるものだと思う

開幕2アビでぶちかますBCは練習なんかできないしなｗ
423 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 11:34:54.04 ID:YcuXDKQF
>>422
ちょっと練習のつもりでBCに入ったら出口がなかった

何を言っているかわからないだろうが（略
424 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 11:39:02.03 ID:vjql7Djq
OPムービーに始まり、各種AF、ｼﾞﾗｰﾄで張った伏線を全て無かった事にした河豚。
消えた方がいい
425 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 11:39:57.36 ID:YcuXDKQF
プロマシア、いっそのこと夢オチにしようぜｗ
426 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 11:41:19.52 ID:PpWQ/JxF
プロマやったこと無いから分からないんだけどさ、
ジラでカムラ死んだのになんでカムラの部下がしゃしゃりでてくるの？
427 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 11:41:20.31 ID:K5PnSAKG
>>399
さらに、余分にアニマ用意しておいて、道中でボスタイプにからまれたら状況をみて使用。
ＢＣでは使い勝手の悪い「脅のアニマ」がこの場面では特に役立つ。
428 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 11:42:37.43 ID:Uz3JmTl6
>>425
いいね
エルドナーシュ嬢の１０００年分の夢にしとこう
429 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 11:42:47.65 ID:zLTla0BD
エシャンタールとフェンリルが、大昔に「世界の終わりに来るものがタブナジアに生まれ落ちる」みたいな契約を交わしてたような気がするんだけど
あれって結局関係なし？
記憶違いだったスマソ
430 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 11:46:46.27 ID:Uz3JmTl6
×エルドナーシュ
○エシャンタール

ごめんorz
なんでプロミの登場人物の名前って覚えられないんだろう・・・
431 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 11:47:38.72 ID:YcuXDKQF
>>430
設定マニアの同人作家が付ける名前って覚えにくいよね
それと同じ
432 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 11:55:29.72 ID:wPVBsTBR
プロマはレベル制限がなければ、まだ手伝いようもあるが。
手伝ってと言われても４０－６０装備揃えるの考えただけで気が重い。

その気の重さはたんに金庫が小さいせいなんだけどね。
ぶっちゃけ金庫５００で鞄２００ならレベル上げに飽きた今、余裕で手伝う。
433 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 11:58:36.81 ID:8vvgX7fj
プロマシアミッション手伝ってとLSで言われたから、

「ごめん、モグロッカー滞納で使えないから装備用意できねｗ」

で逃げた俺ｗ
434 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 12:00:10.48 ID:OJastWdV
>>433
ういｗ青銅貨送りますね＾＾
435 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 12:00:17.21 ID:JNx3cLrS
あ
436 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 12:01:56.19 ID:8vvgX7fj
>>434
((((ﾟДﾟ;))))
437 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 12:05:47.35 ID:Uz3JmTl6
>>434
ごめｗ
ロッカー使えないから、ﾎﾟｽﾄを倉庫代わりにしてて
いっぱいだから受け取れない＾＾；
438 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 12:10:25.83 ID:GJkkvPP2
>>437
ういｗ青銅貨トレードするね＾＾
439 ：ブリジット ◆6acWblMBhM ：2006/05/26(金) 12:12:10.04 ID:IAWVbO/1
漏れもストーリーは間隔空きすぎたのと、
戦闘前イベントは連打押して飛ばしてたからあんまり内容分かってにぃ
440 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 12:17:28.23 ID:TbNGYoJP
>>419
たぶん、封印の先と手前を区別するのが面倒なんだと思うｗ
441 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 12:21:59.14 ID:hlln+fbo
珠玉のストーリーなんだから安売りはしないよ。コレが本命なんだし。
素晴らしいイベントシーン、見たいのならそれなりの対価を払うべきだろ？
BFクリア時についでに観賞させるなんてとんでもない！
一応は流すが満足には見られなくしてしまえ！
時間とギル、労力を費やしてから回想で見てほしいな。
なに、見れば疲れもぶっ飛ぶくらい味のあるイベントだから、何度も見にくるさ！


って想定なんじゃね？
442 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 12:23:23.24 ID:8vvgX7fj
>>441
対価はすでに支払っているじゃん
4千円も…
人によっては９８０円かもしれないけどｗ
443 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 12:25:30.77 ID:Uz3JmTl6
オレＰＣ版４０００円ＰＳ２版１５００円ｗだから５５００円払ってるな
全然元取った気がしないｗ
444 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 12:27:32.84 ID:jv2Q1UNP
>385
俺的に神認定

>426
エシャンタールは自分は代理であるとことわっている。
ZMやってないひとのために詳細は語らない。
でも3国みっしょn
445 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 12:35:34.10 ID:m21dU60Z
クリアのご褒美としてプリやウルミアやエシャンタールとセックル出来たらおまいら許せる？
オレは出しゃばり杉なプリも他力本願なウルミアも偉そうなエシャンタールも嫌いだから惹かれないけど。
446 ：ブリジット ◆6acWblMBhM ：2006/05/26(金) 12:37:21.68 ID:IAWVbO/1
プリッシュは漏れのインスパイアらしい
447 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 12:38:03.93 ID:8vvgX7fj
そっすね
448 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 12:40:20.54 ID:rtN1ogr0
テンポの悪いストーリーのためにひたすら豚に引きずり回されるのは嫌だね
知り合いで最近復活した人がいてアトルガンはいれたらしいけど
プロマシアはいれてないらしい
新エリアで楽しそうにレベル上げしているがプロマシアに手を出したら大変だろうなと
クリアした人間が想像する
449 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 12:46:20.60 ID:5R7Lr/pg
アニマの代替アイテム作ってくれ…
品薄過ぎる。
450 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 12:47:12.04 ID:FnTb0wtu
いや、河豚が「イロハ歌」になぞらえて作るなんてバカな事するから
シナリオもそれに合わせて無駄な部分を大量追加するハメになったんじゃまいか？

基本的に無駄な移動時間が多すぎる・・・
移動時間だけで普通のＲＰＧ一本クリア余裕で出来るよ。
ＰＭやっと終わったーーー！と思っていたら後日談でまた無駄なお使い発生。
あげくの果てに無人島行って来いとかもうね・・・・船乗るのに小1時間待ったさ
451 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 12:52:42.00 ID:HoBs8nO2
俺はテンゼンとセックル出来るならガチだと思う。
452 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 13:00:45.63 ID:k8UBK3Q4
>>445
そのエッチ時のシステムに人工少女２ぐらいのクオリティがあれば許す
453 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 13:12:27.46 ID:sDq+Asjb
>>450
そもそもなんでイロハ歌なんだ？
ＰＭやってないからわからないけど
なんか繋がりみたいなのあった？
まぁ、繋がりがあったらあったで
余計訳判らないけど
単にぷｗロデュサーの自己マン？
454 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 13:14:38.84 ID:8vvgX7fj
いろは歌
ミッションが不評だったため、途中で打ち切り
クエストで、ミッションの続きを実装

某漫画家
作品が不評だったため、途中で打ち切り
青年誌で、作品の続きを連載
455 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 13:36:49.56 ID:X5rqbraz
某漫画家て鈴木みそのこと？
初期に見れたFF漫画は面白かったのに残念だ
456 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 13:46:46.79 ID:1TFdYkiA
次スレ辺りからはスレ番号つけてくんないかな
プロマシアの糞さは○○○○13　みたいな感じで頼む
457 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 13:49:17.98 ID:489pnGbz
>>456
必要ねえだろそんな物、テンプレから数数えれば良いのに
どこの河豚？
458 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 13:52:11.68 ID:oR5A5S4T
>>453
みっしょんの頭の文字が、いろはにほへと～と続く。
eleMenとかのミッションの項目で拾っていけばわかるとおもう。

いのちのせんれい
ろうかくのしたに
ははなるいし
にしへのさそい

たて読み。みたいな。
文字あわせのためにミッション水増ししたとしか思えない部分が多い。
後半部分は特に。
459 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 13:52:22.66 ID:mb+Fs7uQ
>>455
サービス開始早々から倦怠感が溢れ返ってたようなきがするんだがｗ
460 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 13:57:44.54 ID:X5rqbraz
>>459
真正面から時間がかかりすぎる、不遇ジョブはPT組にくいなど
ユーザーの声を代弁してる素晴らしい内容の漫画だと思ったが？ｗ
461 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 14:02:22.30 ID:sDq+Asjb
>>458
いや、それはさすがに知ってる
なんでプロマシアの呪縛で、いろは歌なのか？って事ね
誰の発案なんだろうなぁ、わざわざいろは歌にする意味不明
誰かが言ってるみたいに、裏設定でもあるのかな？と
プレイヤーにまだまだ続きがあることを、それとなく悟らせる
ためとしても、結局最後は尻切れなんだっけ？
462 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 14:04:53.38 ID:Uz3JmTl6
神の歌がいろは歌に絡んでるなら良かったんだが
そんなことなかろうもん？
章数の上限が決まってるんだから、もっと均等に分ければいいのにとも思った
463 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 14:14:42.00 ID:8vvgX7fj
河本「ミッション名の頭文字をつなげていくとイロハ歌になるようにしてみよう…うっひょー！おれってセンスあるぅ♪」

某月某日FF11開発ルームにて
464 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 14:20:19.69 ID:X5rqbraz
イロハ歌で進行具合わかるようにしたのは失敗だよ
ヴォン終った時点で
「これでまだ序盤なのかよ・・・(’A`)」

と鬱になったぜ・・・
465 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 14:37:03.09 ID:8vvgX7fj
ひんがしリージョンとダンジョン：クイントビルの実装まだぁ？
早く、河本討伐ミッションがしたい
466 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 14:40:27.90 ID:X5rqbraz
>>465
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1148526856/l50

リアル討伐ミッションだが君もどうだ？
467 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 14:45:51.11 ID:czOp2WqN
>>460
銃が解禁されたから狩人が人気ジョブ、の■発言は伝説だったな
468 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 14:47:28.37 ID:/UGds15v
釣りスキルが素人の人が多いから、釣りが人気とかわけわかんないこともいっていたよな
469 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 15:17:18.10 ID:GxmNmGlM
もしもＰＭのタイトルを旧サンドミッション担当が考えていたら・・・

（例）最果てにて君を待つ闇（ウィン）→闇の王を討て！（サンド）

第１章2節＜楼閣の下に＞→プロミヴォン調査

第2章5節＜誓いの雄叫び＞→マメットを倒せ

第6章４節＜畏れよ、我を＞→飛空艇シド号に乗って

第7章5節＜武士道とは＞→テンゼンの裏切り

第8章第1節＜古代の園＞→神都アルタユ

第8章第4節＜暁＞→プロマシアを討て！
470 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 15:22:22.85 ID:FnTb0wtu
>>469のレスを見て、サンドリアのミッション名を調べてみたらワロスｗｗｗｗｗｗｗ

サンドリア
RANK 1 … オークの斥候を倒せ  / コウモリ退治  / 子供の救助
471 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 15:26:04.89 ID:Uz3JmTl6
じーくさんどりあ！
そういえばサンドのミッションは目的が判り易かったなｗ
聖剣探索とか
まぁ王様がコレやれ！って命令してくるような内容だから
そうなるのも当然なんだろうけど
472 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 15:26:34.02 ID:HjwJ+67Y
プロミヴォンで燃え尽きた人の進行度は

ここ▼
いろはにほへとちりぬるをわかよたれそつねならむいゐのおくやまけふこえてあさきゆめみしゑひもせす
473 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 15:45:08.63 ID:TbNGYoJP
>>469
ワカリヤスクテイイジャネーカｗｗｗｗ
474 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 15:46:33.45 ID:cjhjjjDL
俺は…　　　　　　　　　ここだ↓
いろはにほへとちりぬるをわかよたれそつのらむうゐのおくやまけふこえてあさきゆめみしゑいもせす

メイン暗黒の割には頑張ったじゃないかwww
475 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 15:47:45.04 ID:ymkrzum3
　 　　　　ここだ↓
いろはにほへとちりぬるをわかよたれそつのらむうゐのおくやまけふこえてあさきゆめみしゑいもせす

ここでやんす
476 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 15:49:01.26 ID:5bq2Wrb1
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ここです↓
いろはにほへとちりぬるをわかよたれそつのらむうゐのおくやまけふこえてあさきゆめみしゑいもせす
477 ：473：2006/05/26(金) 15:49:05.39 ID:TbNGYoJP
まあ、冗談はともかく、ミッションタイトル変に拘ったせいで、
ミッションタイトルからミッションの内容が思い出せない
つーか、連想できないのが多々あるぞ
478 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 15:49:33.70 ID:cjhjjjDL
携帯だったからみすった…
わかよたれそつねならむ
だ…
479 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 15:51:03.45 ID:VklYDQHw
ゴブポイントでイベント最初から最後まで録画しようかな。
通してみれば理解出来るかもしれん。
480 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 15:52:33.51 ID:4p1M8CTB
携帯で全部打ったのかよく頑張った
481 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 15:52:58.15 ID:7IPIUh1g
BCのイベントはBC前にしか足跡が無い
つまり3人くらいでないと足跡にすら行けないぞ
482 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 15:53:29.91 ID:Uz3JmTl6
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　ここだ↓
いろはにほへとちりぬるをわかよたれそつのらむうゐのおくやまけふこえてあさきゆめみしゑいもせす

もういいよね？がんばったよね？
483 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 15:56:25.29 ID:qh5waZTS
最大の敵は
叫んでも人が集まらないこと
484 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 15:58:04.86 ID:FnTb0wtu
>>483
甘いな、そこはまだバラモス。
真のラスボスであるゾーマは残酷にもその後に現れるのだ・・・・
485 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 15:59:01.68 ID:HjwJ+67Y
すまん最後暁だな…

訂正
いろはにほへとちりぬるをわかよたれそつのらむうゐのおくやまけふこえてあ
486 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 16:00:27.89 ID:4p1M8CTB
ひかりのたま持ってない＞＜
487 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 16:04:46.20 ID:hu4Y+W19
暁なんだが、フレの黒2人と漏れ（白）の3人でプリッシュケアルしてたら勝ててしまった
いいのかこれで。
488 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 16:06:40.35 ID:q+/keGBY
>>487
最後くらいいいじゃんｗ
489 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 16:18:21.74 ID:QA12xlTs
>458
誰も突っ込まないけど･･･
にしへのいざない･･･じゃないのかな？
西への誘い…漢字一緒だが
490 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 16:20:43.96 ID:sJzbXDPE
>>487-488
素敵なアンバランスですね(´ω｀)
491 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 16:28:22.89 ID:B8egXuf3
ホモ鯖でシャウトしたら集まるかな・・・？
盆・・・('A`)
492 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 16:30:15.68 ID:ymkrzum3
>>491
盆踊りイベントには、まだ早いだろ
493 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 16:30:27.65 ID:iTa1Gg4N
個人的にサンドミッションのタイトルくらいの直球さが心地よい
494 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 16:31:24.50 ID:5bq2Wrb1
暁はMP持ちジョブならソロでクリア出来る素敵なﾐｿｰﾝ
495 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 16:31:56.20 ID:hu4Y+W19
>>491
無理にやる必要はないさ
盆終わっても、待ってるのはBGM変えただけのラテーヌと薄暗い地下壕だけだぞ
496 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 16:32:13.66 ID:55D3PedC
暁のあとに
さらばでござる
究極魔法の～
悠久～
メーガス三姉妹
み～
し～

で、たしか「し」まであった気がする
ミッションはアまでだけどね
497 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 16:32:27.92 ID:QA12xlTs
>485
いろはにほへとちりぬるをわかよたれそつのらむうゐのおくやまけふこえてあ･･･す
だなｗ

河豚様の素晴らしい構想では実は暁のあと…さきゆめみしゑいもせ･･･と10個のBC戦が待ち構えていたんでしょうｗｗｗ
ヴァズで真の虚ろが･･･とかｗ
30分以内にパワーアップしたデム、ホラ、メアのボスをもう一回倒してその後３体全てのWS+更に凶悪なWSを搭載した真の虚ろを倒せ！
とかとかとか･･･
で、「も」辺りでアルテマウェポンとかオメガ改とか…
想像しただけでいやになったｗ
498 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 16:32:35.18 ID:ymkrzum3
>>495
そのあとはトライマライ水路だしな
499 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 16:33:06.80 ID:B8egXuf3
ルフェーゼ野いきたか・・・った・・・・・('A`)
500 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 16:33:17.18 ID:ymkrzum3
プロミヴォンの奈落とか、想像したくない
501 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 16:35:54.85 ID:iTa1Gg4N
オークの斥侯を倒せ　オーキシュアクス
コウモリ退治　ランペールコウモリ
子供の救助　ゲルスバオーク
救助訓練　ラテ→鍾乳洞
ダボイ調査報告　ダボイ報告書
他国を回れ　三国ドラゴン
ダボイ潜入計画　ダボイsayNPC
クリスタルの泉　クリスタルバス
ジュノ大使館へ赴任　デルクフの塔
魔晶石を奪え　獣人拠点魔晶石
廃墟フェ・イン　ク・ビア骨
闇の王を討て！　闇の王
502 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 16:39:28.51 ID:iTa1Gg4N
ローテ王妃の遺言　夢幻花サボテン
龍王の眠る場所　ランペール骨
教皇の威信　監獄オーク
獣人兵器の秘密　ホルレーオーク
成人の儀　流砂洞タコ
聖剣探索　ウガレピロボ
厚き壁　バタ孤島大鳥
光の継承者　胸の内から湧きあがる闘志は烈火の如し！
503 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 16:39:44.12 ID:QA12xlTs
>496
これだな。
さ：さらばでござる
き：究極魔法の起源
ゆ：悠久の名を求め
め：メーガスの名は永遠に
み：澪標（みおつくし）
し：呪縛ほどけるとき
504 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 16:40:33.81 ID:Xdq9NjAm
え　笑みつぐ夢魔と
ひ　日輪を担いで
も　亡者の影
せ　世界の終わりに君は～
す　すべての終わりが閉ざされん

一応クエとして完結してる
505 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 16:42:20.40 ID:QA12xlTs
>504
あれって「にちりん」じゃなかったのか！！

と思う俺はｵｻｰﾝorz
506 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 16:43:30.52 ID:MOuxW6J/
ミッションの頭文字をならべると「かまくらだいぶつ」になって、そこに謎の（ｒｙ
507 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 16:46:33.61 ID:sJzbXDPE
>>505
普通、日輪と読むだろうが「伊呂波歌」に拘る余りに「ひわ」になってしまったこの醜態。
508 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 16:47:44.37 ID:ymkrzum3
日輪の力を借りて、いま必殺の>>505
509 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 16:48:35.11 ID:QA12xlTs
>507
うわっ・・・だせぇ・・・

バスMの最後が「最後の幻想」なのは河豚の強権発動…だったんじゃないかと邪推･･･してしまう最近の俺･･･
510 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 16:49:03.12 ID:ZyMFlGXB
>>501-502
さらに直球になってるしｗｗｗフイタｗ
511 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 16:54:05.77 ID:Uz3JmTl6
>>509
NAだとやっぱりfinal fa(ry ってミッション名なのかなぁ・・・
512 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 16:55:11.23 ID:ymkrzum3
>>511
Final Tantasy
513 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 16:55:15.51 ID:SDawCkdc
最近復帰したが
プロミボンーメアを攻略法見ないでやったら
話にならないほどボスが強すぎて3回も敗退
攻略法みたら食事食うな
毒薬ケチるな
バ系切らすな

とかで結構難しいのな

聖水持参するなんて知らなかったよ
(・ω・｀)
514 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 16:56:05.66 ID:YfgHBjGN
>>507
ひのわ　じゃ…
515 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 16:57:56.13 ID:QA12xlTs
考えたら最後じゃないや。
9-1が最後の幻想だ。
9-2は双刃の邂逅だった。

9-1はelemenによると、
The Salt of the Earth
になってる。
516 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 16:57:57.49 ID:jickWf7g
バス9-1 最後の幻想　は　The Salt of the Earth　らしいお
517 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 16:58:17.25 ID:ymkrzum3
>>514
ATOK先生は、“ひわ”の“ひのわ”も変換してくれません
“にちりん”のみ
518 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 16:58:56.58 ID:ymkrzum3
地球の塩？(´・ω・｀)
519 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 16:58:58.51 ID:EljySIgQ
>>513
運だな
後は不要なジョブを全て切り捨てれば行ける

俺は切り捨てられた身だがな（´∀｀）
520 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 17:03:47.93 ID:m21dU60Z
>>513
それはホラだな。
まあメアもHP2桁まで減らされた直後に班に攻撃が来れば即死と言う糞仕様だが。
521 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 17:04:24.71 ID:D1FtcXyU
日輪をひのわと読めるのはサンデー黄金期を知るもの
522 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 17:07:49.86 ID:cjhjjjDL
関守さんでつか？
523 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 17:08:44.35 ID:jickWf7g
私は日輪！関守日輪だっ！
524 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 17:10:16.19 ID:D1FtcXyU
年賀状に目輪と書かれた関守さんだ

>The Salt of the Earth
「地の塩」ってのは聖書から取ったんだろうね　たぶん
525 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 17:10:24.33 ID:ymkrzum3
河本「え！？日輪ってヒワって読むんじゃないの！？」
526 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 17:15:45.21 ID:uNEBLUYK
The Salt of the Earth
世の模範となる人、という意味の慣用句
原典は>>524
同名の映画あり

・・・なんで最後の幻想なんだろう？
527 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 17:17:17.26 ID:sJzbXDPE
>>525
多分、そんな感じ。

開発くん＜だから、「にちりん」だって言ったのに・・・・
528 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 17:19:44.43 ID:oW3Wz9e7
>>517
まあクエスト中に「日の輪」っていう表記がされるから甘く見てやってもいいんじゃね
言い出したらカムイ・シンイ論争の再来だし
529 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 17:20:21.70 ID:ymkrzum3
>>527
河本「だって、まんがではヒワってよんでたよ？」

小川「こいつの知識はまんがからかよ、ばかか？」
530 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 17:21:39.57 ID:ri5/UN3e
青上げてるからアル・タユ行きたいんだけど
未だにプロミヴォン終わってないｗ
人全然集まらないし、長い間休んでたからフレもいねー
つーか頼んでも嫌がられるだろうけどさー
これってもうクリア不可能じゃねーの
531 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 17:22:27.21 ID:DXGExCfP
日輪っては正直居ても居なくてもいいキャラなのに人気があった
つまりそういうことだ
532 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 17:23:36.11 ID:eG9Mg5on
どうでも良いけど、いろは歌って

いろはにほへとちりぬるを
わかよたれそつねらなむ
うゐのおくやまけふこえて
あさきゆめみしゑひもせす

こうじゃなかったか？
533 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 17:24:29.08 ID:sJzbXDPE
|　不可能なんじゃない？　　　|　　　ブホッ！！　　
＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　￣￣￣￣V￣￣￣￣￣　　　　　￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 ∩＿
　　　　　　　　　 〈〈〈〈　ヽ　　　　　　　　　／ ￣￣￣￣ ＼
　　　　　　　　　　〈⊃　　}　　 　　　　　 /､　　　　　　 　　 ヽ
　 ／　＿＿＿＿ヽ|＿＿|　　　　　　　　|ﾍ |―-､　　　　　　 |
　 |　| /, －､, -､ｌ !　 　 !　　　　　　　　ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　 | _|　-|　 ･|<　|| |　　/　　　　　　　　 ﾉ＿／ー　 |　　　　　|
　(6　 ＿ｰ っ-´､}　／　　　　　　　　　　 ＼　　　　 |　 　 　/
　 ＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ／　　　　　　　　　　 　　　O＝＝＝＝＝|
/　＿＿　 ヽノ　/　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　 　　|
(＿|＿＿）　　　/　　　　　　　　　　　　　/　 　 /　　　　　　|
534 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 17:27:24.84 ID:Uz3JmTl6
色は匂へど　散りぬるを
我が世誰そ　常ならむ
有為の奥山　今日越えて
浅き夢見じ　酔ひもせず

べつにプロマの内容となんら関係なくね？
535 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 17:29:09.27 ID:eG9Mg5on
プロが糞ということには変わりは無い
536 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 17:30:30.77 ID:sJzbXDPE
>>534
今更だけど伊呂波歌に拘った理由を知りたい気もするけど
正直、どうでも良かったりもする(´ω｀)
537 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 17:31:43.57 ID:uNEBLUYK
>>536
まぁ、ネタとしては面白い
問題はネタ負けしてるところだが
538 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 17:34:43.52 ID:DXGExCfP
いろはかるたくらいのノリなんじゃないの
元は仏教とかか
むずかしいの・・・・・

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%84%E3%82%8D%E3%81%AF%E6%AD%8C
539 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 17:35:16.77 ID:aoOiUtFo
>>429
その予言に意味はなかったってのが実際。
あとでバハムートだかが「世界の終わりに来るものは特定個人を指すものじゃない」と明かす
プレイヤーを引っ張り、あとでネタ明かしして騙すためのサプライズ方便。
540 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 17:38:42.82 ID:eG9Mg5on
まぁ設定がゴチャゴチャしすぎなのに加えて複線回収も上手くいってないから。
河豚オナニーショウを有料で見せ付けられたわけだ。
541 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 17:41:41.91 ID:aoOiUtFo
書いたのは佐藤って豚女だけどな
542 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 17:42:28.12 ID:Uz3JmTl6
書かせたのは豚だ
543 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 17:42:58.59 ID:pAAsr8CF
なんだ、風呂敷グッチャグチャなのか、ストーリーが素晴らしいてのは嘘っぱちか
544 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 17:43:01.02 ID:EljySIgQ
河豚がエヴァンゲリオンの影響を受けて同人を書いていたのは間違いない
あちこちに大風呂敷を広げたはいいものの最後は投げっぱなしジャーマン

人の選別の様な物までエヴァそっくり
そして末路も・・・視聴者が去っていった状態とか全く一緒だな
545 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 17:51:10.11 ID:pAAsr8CF
>>392見てきたけど
アニメばっかり見てる奴が作りそうなお話だなこれ、固有名詞とか台詞のセンスも痛い
546 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 17:52:48.33 ID:D1FtcXyU
どこがどう地の塩なのかと思って初めて他国の未経験ミッションのログを読むことにした

>Alois：おお、よく来てくれた。
>　実はだな、ヴォルボ－地方のある場所では、
>　珍しい塩が取れると言うのだ……。

バスミッションはもうだめだ
547 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 17:55:51.83 ID:aoOiUtFo
>>545
固有名詞ばかりを多量に放出して連発するあたりも設定オタクの駄目漫画っぷりが炸裂してたな。
548 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 17:58:35.16 ID:EljySIgQ
アキバ系って言うんだっけ？
設定を忠実に正確に伝えないとヤダヤダーって奴

フィーリングで会話したら「それは違う。ここがあーでこーで、ここがこうなんだ」とか冷静に言い出す奴
俺もオタだが、そこまでのオタにはなりたくねーな
549 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 18:00:24.88 ID:QA12xlTs
全然関係ないけど、最近、思いつきで大悪司（18禁）をやり直してるんだがな･･･
おもしれ～わ～ｗ
キャラクタの作りこみと言うか個性の出し方よく知ってるよ…アリスのスタッフは。

>>547見たらこの差は一体なんなんだろうと･･･
こういっちゃ何だけど天下の■eのディレクターともあろうものが１８禁ゲーム会社よりもキャラクタ練り込めないって･･･
まぁ…アリスソフトは別格って話もあるが･･･
550 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 18:02:42.91 ID:D1FtcXyU
エヴァに連なるものたちはセカイ系と呼ばれるそうだが詳しくは知らん
551 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 18:15:01.07 ID:UaE9rccu
ｴｳﾞｧってｶﾀﾙｼｽもな～んも無いじゃん。あのｲｼﾞｲｼﾞｸﾞｽﾞｸﾞｽﾞは蹴り倒したくなるんだよ。前の会社の上司がやたら感動してたが、

【活字に弱い奴】

ほど褒めてはまってた気がする。
要するに、小難しい言いまわしがお利口だと感じたり、言葉そのものに酔い易いﾚﾍﾞﾙにはウケたってだけ（笑）

ﾐｯｼｮﾝ、ｸｴｽﾄとしては世に出す以前のものだろ、これ。
552 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 18:20:18.59 ID:aoOiUtFo
>>550

主人公達の精神や心象がダイレクトに世界に反映され、世界の運命を左右するものをそういうらしい。
これを代表するものとしてエヴァや最終兵器彼女がそれに類するという。
特徴としては内面世界や内向的かつ自閉的な空間で、精神や感情のやりとりだけで物語が展開し、心をテーマに
しているのがこれの名に与するという。
553 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 18:22:34.13 ID:aoOiUtFo
まあ、感受性高く自分の感情を共有して欲しがる人には受けるかもな。
タチの悪い子供向け童話。
554 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 18:27:28.69 ID:Bg7iGKOg
セカイ系そのものは、別に悪くも何ともない。
が、それを「ＭＭＯのシナリオ」にするあたりが流石は河豚。

多人数であることがＭＭＯの唯一の強みなんだから、
ＮＰＣたち&ＰＣではなく、ＮＰＣ&ＰＣたち、にして欲しかったなあ。
555 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 18:30:10.95 ID:Ou+ArXTI
シナリオはどうでもいいんだよ
問題なのはそのシナリオを楽しむための道中の難易度だろ
FFのプレイヤーなんてモンスターが歩くアイテムぐらいにしか見えてないんだから
556 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 18:30:12.87 ID:TbNGYoJP
>>554
>多人数であることがＭＭＯの唯一の強みなんだから、
それをいったら、ミッションとクエストの大半はアウトじゃね？ｗ
557 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 18:41:49.45 ID:S4OB1brb
つーかもうフェローは現状で終わりじゃない？
フェローをアトルガンエリア開放したらいろいろバランス崩れるだろ。
558 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 18:55:29.53 ID:9jSRpBRJ
いろはにほへと
ちりぬるをわか
よたれそつねな
らむうゐのおく
やまけふこえて
あさきゆめみし
　　ゑひもせす

７行目を縦読みすると「とかなくてしす」→「咎なくて死す」
つまり罪のないプレイヤーがひどい目に遭いますよと言う予言
559 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 18:56:36.44 ID:Bg7iGKOg
>>556
>それをいったら、ミッションとクエストの大半はアウトじゃね？ｗ

ユーザーの勝手な言い分だが、そういう意味においては
過去に成功してるのはないと思うよ。ＦＦ11も含めてね。

強いて言えば、ビシージをもうちょっと改良すれば、MMOらしい
ストーリー性のある連続イベントに出来るんじゃねーかって思う。

とか書いてたら「リューヌ伝説」を思い出した。
えらく懐かしいなあ。
560 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 18:57:09.02 ID:AnuH4pcj
結局河豚にいかにセンスがないかよく分かった
561 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 19:02:15.22 ID:zLTla0BD
>>539
トンクス
結局はチープな演出に過ぎなかったのか
分かりにくい上に中身スカスカじゃPMはシナリオ面も終わってるな
562 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 19:02:59.97 ID:LOQIKQl/
おまいら、そんなに㌧ちゃん虐めるなよ！
自殺しちゃうぞ；；
563 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 19:10:20.54 ID:mKD+8Xt3
昨日、夜の20時頃にログインするとアルザビでPMの募集シャウト
23時過ぎにLv上げから戻ってくると同じ奴がまだ募集シャウトをしていた

諦めて週末なり休日にシャウトすればいいのに
むしろ、いまさら野良でPMがクリアできると信じている、その無垢さが羨ましい

自分はクリア済みなので手伝う気は一切無いが、クリアする気が残っている奴はがんばれ
564 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 19:16:15.30 ID:m7IhGEZf
>>563

そんな貴方に
LSメン：「ｘｘさん、土曜日の20:00から三国プロミヴォンを
全部手伝って貰えませんか？＾＾」
565 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 19:16:20.98 ID:/s/aqmmj
>>563
ＰＭの人集めの苦しさはハンパじゃなかったなぁ
平日は週末に向けて毎日2時間何もしないで10分おきにシャウト
終わった後に必ず声をかけてフレ登録して次回の約束を取り付け
ダメなヤツはここでバイバイ
ある意味ＬＳよりも結束が高い仲間が残った
566 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 19:19:42.15 ID:pAAsr8CF
あーゆーエバとかゼノギアスみたいなのが好きな人がいるってのも分かるけどサー
これはMMORPGであってプレイヤーの分身を操るってのが肝なゲームなんだからサー
綺麗なムービー見るとかチマチマ裏設定妄想するとかじゃねーんだってば
主人公＝自分の公式を完全に無視したMMOなんて世界中探したってプロマシアしかないんじゃね？
567 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 19:24:00.35 ID:FnTb0wtu
シナリオははっきり言ってつまらんよ。

ウィンのミッション担当の人が書いたらしいが、
意味わからん固有名詞連発でユーザーに物語を理解してもらおうという姿勢が全く感じられない。
もっとシンプルに語ればいい物を変にカッコつけた言い回しにしたりしているせいで、
メチャメチャわかりにくくなってる。これじゃ話を理解出来てない人が多くても当たり前。
進めるのに時間のかかるミッションのストーリーとして作ったとは到底思えない。
河豚の作ったＢＣ等数々の障害も問題だが、シナリオそのものも終わってる。

あと普通にやってたらまず気付かないような伏線が張ってあったり、
作者が自分の作った世界に酔いしれてニヤニヤしてるだけのストーリーにしか思えなかった。
568 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 19:25:21.14 ID:05NNYR9u
ライファルはサンドリア事情あまり知らなくても楽しませてくれたのに
569 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 19:31:58.64 ID:FnTb0wtu
あぁあとネタバレになるが、
（メール欄）って話の謎が後日談で語られるんだが
２ＰＴ中、それの正体に気付いた人は皆無だったよｗｗ
後でサイトを見て初めて知った。
こんな誰もわからんようなオナニー設定入れるなと。
570 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 19:36:05.06 ID:P0b6P9b5
シナリオの佐藤女史の話になるとさ
「でもウィンＭは良かった」って言う人出て来るけど・・・ＰＣがＮＰＣの引き立て
役で、「ＰＣなんか居なくても何とかなりそうだよな」と思わせる所がとても似てる
んだよねぇ、プロＭと。

ウィンＭのシナリオも酷くない？
調査に行けばアジドの調査後で意味無し・Ａカーディアンにカツ上げされ・ナナミー
ゴに騙されて（わざわざホルトトに移動させられるからプレイヤーにはバレバレ）ま
たしてもカツ上げ、でもアジド介入でセーフ・カーディアンから赤子の様に容易く昏
倒される・アジドのお使い（順不動）

この辺全部Ｒ１～３辺りで起きたんじゃなかったかなぁ・・・何だコレ？って思った
よ。
571 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 19:37:17.51 ID:/s/aqmmj
>>567
アトルガンの○○○ンを見て暴れん坊将軍が頭に浮かんだね
俺の中でヤツは上様になったｗｗｗアトルガンミッション　たのすぃー続きが楽しいみ

ジラＭや３国ミッションは地味だけどシナリオはまぁまぁだったかな
エルドやライオンの末路を見た後、もう一度ランク５受けると再登場するのは笑ったｗ

プロＭは分り難い。３糞タルがいい味だしていた。
罪狩りミスラはＸだけＧＪ、ミスラはタコの類を生理的に受け付けない新事実が発覚した。
572 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 19:38:18.13 ID:NAgYtEv8
いま思うと、バスミッションはミッションのクリア方法こそクソであったが、
ガルカスキーにとっては非常に興味ぶかいシナリオであった。
573 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 19:39:25.48 ID:Bg7iGKOg
３糞タル、良い味だったか？
奴らが登場するたびに、ムカついてしょうがなかったんだけど。
それを良い味している、というのならしょうがないけどさ。
574 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 19:40:37.15 ID:X5rqbraz
シナリオのつまらなさならバスが最強
しかも最初から河豚が手がけてるので難易度も半端ない
一度移籍してみなよサンド、ウィンがいかに恵まれてるかわかるよ
575 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 19:41:20.16 ID:s9kLu3/w
>>569
かつて存在した世界設定スレでは
偽物だと早くから見破られていた


まああのスレでのLouverance熱はすごい物があったからな
576 ：570：2006/05/26(金) 19:43:03.58 ID:P0b6P9b5
>>570
順不動→順不同

でした、外にも在ったら御免なさいよ。
577 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 19:43:15.14 ID:FnTb0wtu
>>575
578 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 19:43:23.18 ID:oIP92NKG
>>569
うちの野良固定軍団は鋭かったぞｗ
ネタバレ気味だが、ｂｃ前のイベントで
「何こいつ仮面の色変えてんのｗｗｗお洒落さんめｗｗｗｗ」
とノリノリで挑んで、塩使うの忘れてサラッと全滅した思い出がある。
579 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 19:44:21.78 ID:TbNGYoJP
>>570
私はウィンに限らず、FF11のシナリオのどこがよいのかはわからない。

というか、□eのゲームのシナリオでおもしろいと思ったことはないな。
数も少ないが、基本的に「はあ、そうですか」って感じ。

ま、異端なのかもしれんがね
580 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 19:44:29.12 ID:FnTb0wtu
>>575
ミスって送信しちった。
そりゃすげーな。俺はハッキリと分かる所まで進まないと気付かなかったな。
じゃあ正体の方も早々に見破られていたのか？
だとしたら世界設定スレの住人マジスゴスｗｗｗ
581 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 19:45:11.36 ID:TbNGYoJP
>>573
正直、武士道で奴等を攻撃できないのが口惜しかったｗ
582 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 19:45:20.47 ID:/s/aqmmj
>>573
ああ　ヤツラは最後のＢＣで大活躍だｗｗ
むしろあの糞タルがヴァナを救ったといっても良い
暁後のクエでヤツラの後日の行動を見て俺の中ではＧＪに変わった。
ウルミア、罪狩りミスラ、ルーブランス、テンゼンの中では一番キャラが立っていたと思う。
583 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 19:47:13.91 ID:Bg7iGKOg
俺も見てたっけな、世界設定スレ。
初期ヒントが解析から見付かった２つの称号だけだったっけ？
584 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 19:50:48.90 ID:hIUgg1zV
発売初期、パルブロ鉱山で初めて組んだアライアンスが
亀軍団に次々とやられていくのを見て怖くて逃げ出したのはいい思い出です
585 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 19:50:54.98 ID:Bg7iGKOg
>>582
すまん、最後のＢＣまで見た上で、ムカついたんだ。
だってさ、最初っからこいつらが「めーてーにょー」とやってれば、
大抵のＢＣは不要も同然なんだぜ。

なんだよ、俺らはただの前座かよ、と。

物語的には引っかき回すだけ引っかき回して、責任もクソもない
ほーり投げキャラってことで好きになれんかった。
単にシナリオが楽したいだけの便利キャラだしな。
586 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 19:56:37.92 ID:FnTb0wtu
＞なんだよ、俺らはただの前座かよ、と。 

そうそうこれこれｗｗｗｗｗｗｗ
ジラＭなんかは自分で倒した！って感じするんだけど
プロＭは納得いかねーんだよな。
最後のＢＣはケアルだけしてたら勝てたとか
正にプロＭのストーリーを象徴しているかのような話だよなｗ
587 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 20:03:37.04 ID:m21dU60Z
ぶっちゃけPMのストーリー自体はPCがいなくても問題なく進行可能だしね。
開発が自分らのオナニーストーリーを無理矢理ぶつ切りミッション形式に押し込めただけだろう。
「世界の終わるに来るものは実はPCでした」くらいやってくれても良かったのに。
どうせ一緒に戦ってるのは苦楽を共にしたフレとかじゃなく出しゃばりなNPCって設定なんだから。
588 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 20:07:01.66 ID:Bg7iGKOg
>>587
>「世界の終わるに来るものは実はPCでした」くらいやってくれても良かったのに。

……いや、そういうオチだったはずだが……
ものすごーく分かりづらかったけど。
589 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 20:51:51.62 ID:Y5DB7JLB
いまだにテンゼンや、カー君と戦闘になる意味が分かりません
590 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 20:54:14.64 ID:05NNYR9u
テンゼンて何で戦ったんだっけ。忘れたｗ
591 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 21:45:37.65 ID:UaE9rccu
あ～あ、せめてﾌﾟﾛﾐｴﾘｱにDQのｽﾗｲﾑ級のﾓﾝｽ配置してくんねぇかなぁ…
Koubutaって名で。んで、こいつの落とす○○の欠片を一定数集めたら、今は眺めるだけのあの場所へ行く橋が再生される…な～んてなれば、憂さ晴らしついでにﾐｻﾞﾚｵ徘徊するよ、俺。
592 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 21:56:30.06 ID:hIAem82L
>>590
ネタバレ注意で

セルテウス（とフェニックス）はアルタユ落下を防ぐ為に
アルタユのプロトクリスタルに他のクリスタルの輝きを注ぎ込もうとしたが
セルテウス自身はプロトクリスタルに近づけない為PCにアミュレットを持たせて回収させた
んでアルタユのクリスタル前でPCを殺して輝きを注ぎ込んだ後
鳳凰丸（テンゼンの刀）に宿るフェニックスの半身でPCを生き返らせる予定だったが
畏れよのクリア後イベントでメガフレア？を防いだ結果鳳凰丸のフェニックスは消滅

それでもアルタユを落とさせるわけには行かないから死んでくれと言うことでvsテンゼン
593 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 22:00:29.82 ID:257fRC+G
>>575

い、いまもあります、世界設定スレ。(byちよ)
http://yy10.kakiko.com/test/read.cgi/ff11/1145386289/

解析称号つーと、
ルーブランスの友人
真のルーブランスの友人
があって、後者が
「真の・ルーブランスの友人」なのか
「真のルーブランス・の友人」なのか、といったあたりから
推測が進んだ気がする。
594 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 22:39:36.31 ID:05NNYR9u
>>592
そ、そんな話だっけｗ
もう記憶がプツプツでサッパリだ
595 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 22:45:23.92 ID:A4fdFEFl
よかったじゃん、小川も期待通りのウンコパッチ当ててくれたし、
これでお前ら心置きなく解約できるだろ？ｗ
596 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 22:48:20.26 ID:05NNYR9u
豚さん仕事して＾＾；
597 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 22:53:00.94 ID:1TFdYkiA
いや豚は仕事するなｗ
598 ：既にその名前は使われています：2006/05/26(金) 22:57:29.62 ID:05NNYR9u
仕事しない
599 ：既にその名前は使われています：2006/05/27(土) 00:32:12.48 ID:plUACzXq
>>592
へぇー、そんな話だったのか。

「ゴザル倒せばアルタユ行ける、構成は忍戦ナ白赤黒、xxさんは忍者、次の木曜22時に集合、
あんまり強くないらしいが逆に必勝法もなく運要素が大きいらしい、ハイポ数本程度でok、以上」
しか覚えてないやｗ

で、そのあとゴザル倒しちゃったけどなんでアルタユ落ちなかったの?
ぷろまﾀﾝ倒したから?
600 ：既にその名前は使われています：2006/05/27(土) 00:38:01.75 ID:qjV/KVRM
プレイヤーの数だけプロマシアストーリーは存在するぶひ＾＾
601 ：既にその名前は使われています：2006/05/27(土) 00:53:08.97 ID:2GOQfj59
ウィンMも確かにアレだったな。味丸の身勝手さが一番最初から炸裂してたしなにこれ？だったよ。

もともとFF11のシナリオで不満第一位だったのはプレイヤーが物語りに絡まないことだった。
全部NPCの後追いで彼らが主役であり、プレイヤーはシナリオがどう進むのか確認するだけの完全な外野だった。
そこでPMがプレイヤーを物語りに絡める一つの答えが「クリスタルの輝きの保管庫にして世界救済の生贄」だった。
その後、結局あらゆる策が潰えて虚ろを封印できず神降臨(神都落下)が防げなくなったので「じゃあ神殺そうぜ」
という話になったというそれだけ。
ここだけみると盛り上がりそうな内容でもあるんだがちっとも盛り上がらないんだよな。
ダウナー系で個人の独白が淡々と語られるだけのような展開なので余計つまらない。
602 ：既にその名前は使われています：2006/05/27(土) 00:57:16.08 ID:jUReZg0V
狩必須なBCがあったり狩ｲﾗﾈなBCがあったり、黒必須なBCがったり黒ｲﾗﾈなBCがあったり。
固定で進めるならメンバー全員が複数ジョブ75ないと不可能に近い。
だから生半可な一般人が固定で進めてると必ずどこかで揉める。
野良でそのBCごとに最良の編成を集めて行くのがベスト。
603 ：既にその名前は使われています：2006/05/27(土) 01:01:23.97 ID:qjV/KVRM
つーかあくまで冒険者なんだから傍役程度で良いと思うんだが。



PMみたいに背景の役を与えられるのはいらねーけど。
604 ：既にその名前は使われています：2006/05/27(土) 01:15:05.94 ID:nIxTYd6t
なぁ　暁ってソロでやれるのか？w
いあ、俺プロヴァズで止まってるけどｗｗｗｗｗ
605 ：既にその名前は使われています：2006/05/27(土) 01:20:13.14 ID:qjV/KVRM
流石に無理だろｗｗｗ
実装したての時はNPCが鬼だったから回復すれば勝てる、とか言われてたけどｗｗｗ
606 ：既にその名前は使われています：2006/05/27(土) 01:22:09.19 ID:nIxTYd6t
だよなｗｗｗ
NPCだけで勝てるなら、リヴェーヌあたりでバハムート殺してプロM終わりだもんなｗｗｗｗｗｗ
607 ：既にその名前は使われています：2006/05/27(土) 01:25:32.23 ID:qjV/KVRM
つーか、それで終わりそうな気がしてたまらんｗｗｗｗ
608 ：既にその名前は使われています：2006/05/27(土) 01:31:13.02 ID:Q6UxjkPr
まぁ3国ミッションラストのお助けNPCとは格が違うよなｗｗｗ
609 ：既にその名前は使われています：2006/05/27(土) 01:33:59.13 ID:AwSUseAy
■eの考える絆＝リアル用事無視してもミッション一緒にやる。
って事なのか？
装備取り出しの手間隙やら、無駄に多い移動時間とか考えるとさ…。
装備をまとめてくれるNPC実装したので、倉庫問題はある程度解消された＾＾
て言ってもあの中途半端さ全開の仕様しか作れないし('A`)
プロミクリアしても、やっと終わった！これで解放されたー！！って感想しか無いし。
610 ：既にその名前は使われています：2006/05/27(土) 01:34:11.87 ID:qjV/KVRM
連続魔古代か、百烈&祝福か・・。

難しい所ではあるなｗｗｗｗ
611 ：既にその名前は使われています：2006/05/27(土) 01:59:00.45 ID:C93ZGy45
河豚のAA作ったよー＼(^o^)／

　　　　　　　　,,,:::''''''''''''''''':::,,,
　　　　　　,,:::'''　　　　　　　 '''::,
　　　　　,::''　　　,,,,,, ノヾ、,,,, 　 ::,
　　　　 ,::''　 　 ﾉ＿''' 　　＿ミ ,,::'',
　　　　,::''　_川.´ ____｀　 ´＿｀彡:";;
　　　　,:'　 (ヽ《 /_●)ﾉ 　(●ヽ）,::''
　　　／'::, 　)ζ|　 /(　。。) 7 ヽ、
　 ／| 　 '::, ヽﾉ　(ヽｪｪｪｪｪ/)　│ヽ
　|〓＼　　　ヽ　　　　￣￣ 　ノ 丿＼
　 〓〓＼　　　＼;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ´／〓 ）
　 〓〓〓＼　　　　　ノ＼　／〓〓
　〓〓〓〓 ＼／￣〓〓V〓〓〓〓
　〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓

改造したり変なこと言わせたりしちゃ絶対ダメだぞ☆
612 ：既にその名前は使われています：2006/05/27(土) 01:59:27.45 ID:Z5Vxamv8
メリポエリアのウルガラン山脈も今じゃアトルガンのカダーバに負けてるし
アルタユＮＭもクソすぎて今じゃ誰も狩ってない
もうプロマシアだめぽ
613 ：既にその名前は使われています：2006/05/27(土) 02:27:11.83 ID:UXypQfH2
>>611
エロカワに対抗して何かないかな

キモブサ
イラキモ
クサデブ
614 ：既にその名前は使われています：2006/05/27(土) 02:30:35.04 ID:TR6cgGWy
終わりが閉ざしたが、激しく消化不良なんだが・・・
でその後のﾗｲｵﾝﾀｿはどうなったか詳細ｷﾎﾞﾝﾇ

615 ：既にその名前は使われています：2006/05/27(土) 02:48:27.99 ID:qvmzgoeo
もしも河豚がメインでアトルガンを作っていたら

ビシージは始まると３時間は拘束
アサルトも地下５層のダンジョンの奥に凶悪なボスのいるＢＣ
新装備はエンチャントの付いた微妙なもの
コリブリの実装は無し

もっと書きたいけどバージョンアップ怖くなってきた
616 ：既にその名前は使われています：2006/05/27(土) 03:19:02.14 ID:OoTtAEjT
色々ありそうだな。

・ビシージでの皇国軍戦績と経験値の取得上限は100
・ビシージで死ぬと問答無用で白門へ
・捕虜を助けるには地下５層のダンジョンの奥に凶悪なボスのいるＢＣで戦闘
・アサルトのモンスは全員アクな上にインスニ見破る
・アサルト再挑戦は5日以降
・アルザビやナシュモの港の船に回送あり
・飛空艇BCでゲッショーと戦闘、花鳥風月あり
617 ：既にその名前は使われています：2006/05/27(土) 03:22:30.73 ID:Q6UxjkPr
ワラーラーターバンの入手条件が青銅貨10000枚
618 ：既にその名前は使われています：2006/05/27(土) 03:33:10.69 ID:d1As63wu
>>613
コウモト
619 ：既にその名前は使われています：2006/05/27(土) 03:44:21.35 ID:bqA0QnF1
プロマシアミッション進めるのに回りを巻き込んで迷惑かけるってのも凄いな
ミッション進めるやつは相当厚顔無知でなければ出来ない
620 ：既にその名前は使われています：2006/05/27(土) 04:59:52.67 ID:dYfO9Frg
プロマシアがクソ過ぎてアトルガンが神ディスクに見える
正直FF11でちょっとわくわくしたのは初めてｗ
621 ：既にその名前は使われています：2006/05/27(土) 05:03:09.80 ID:fCI55iZO
ていうか、スゲーゲーム有るんだな
なんで今までFFやってたんだろうって、馬鹿らしくなった
FFみたいな旧時代のMMOはもう流行らないよな
こんな新世代MMOがでちゃうんだし・・・
俺も乗り換えるかな・・・orz
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1084427677/l50
622 ：既にその名前は使われています：2006/05/27(土) 07:55:22.99 ID:h2NMGepp
>>621
それ、発売するかどうかもまだ不明なんじゃね？
どんなのが出てくるかもまだわからんし、いや、ちょっと期待してるんだがw
623 ：既にその名前は使われています：2006/05/27(土) 08:11:38.08 ID:TntTXctb
河本が死ねばすべて解決
624 ：既にその名前は使われています：2006/05/27(土) 09:24:28.72 ID:DD7HgAqE
失礼します。
【虚ろ禿】河本信昭抗議祭り開催【呪縛禿】
1 ：既にその名前は使われています ：2006/05/27(土) 04:44:46.39 ID:6QJXQfZC
日時
本日5月27日19時　サンドリア集合　キックオフ！
場所
イフリートサーバー　畏怖鯖
目的
締め付け　糞使用バージョンダウンを強固に繰り返し続けるアホに怒りのハゲドリル。
場所の理由
日本人が多い鯖でハゲの抗議の目的が周囲に伝わりやすい。畏怖鯖で祭りがおこったことが無い。俺が畏怖鯖民。
wiki　http://wiki.fdiary.net/kawabuta/
関連スレ　http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1148540271/

失礼しました。
625 ：既にその名前は使われています：2006/05/27(土) 09:46:48.74 ID:A52vrprZ
　　　　　　　　,,,:::''''''''''''''''':::,,,
　　　　　　,,:::'''　　　　　　　 '''::,
　　　　　,::''　　　,,,,,, ノヾ、,,,, 　 ::,
　　　　 ,::''　 　 ﾉ＿''' 　　＿ミ ,,::'',
　　　　,::''　_川.´ ____｀　 ´＿｀彡:";;
　　　　,:'　 (ヽ《 /_●)ﾉ 　(●ヽ）,::''
　　　／'::, 　)ζ|　 /(　。。) 7 ヽ、
　 ／| 　 '::, ヽﾉ　(ヽｪｪｪｪｪ/)　│ヽ 　　　　　　＜タブナジアに人が来ない？
　|〓＼　　　ヽ　　　　￣￣ 　ノ 丿＼ 　　　　　　アルザビを不便にすればいいだろうがｗ
　 〓〓＼　　　＼;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ´／〓 ） 　　　　　　プロマシアは神ディスクなんだよｗ
　 〓〓〓＼　　　　　ノ＼　／〓〓
　〓〓〓〓 ＼／￣〓〓V〓〓〓〓
　〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓
626 ：既にその名前は使われています：2006/05/27(土) 09:54:29.98 ID:p5rz4G8B
神は神でも、破壊神か邪神だな。
627 ：既にその名前は使われています：2006/05/27(土) 09:57:37.06 ID:6kBMkvKm
忍者・戦士・詩人を上げてる俺から見れば河本さんは神なんだけど＾＾
おまいら不遇ジョブあげてる馬鹿ばかりだろ
おまいら全員、垢バンされてこいよｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗ
628 ：既にその名前は使われています：2006/05/27(土) 10:02:16.79 ID:TntTXctb
結局、プロマシアの呪縛ディスクっていらなかったよね
629 ：既にその名前は使われています：2006/05/27(土) 10:13:08.04 ID:le+HZ0EN
>>611>>625
実物はそのAAよりももっと目つき悪くね？ｗ
あと異臭を漂わせる効果もあるとGood
630 ：既にその名前は使われています：2006/05/27(土) 10:30:47.90 ID:oJRGoJO3
悪くすればいいという物でもない
631 ：既にその名前は使われています：2006/05/27(土) 10:39:00.93 ID:CEn1tqo6
プロマシアの絆クラッシャーってのは本当の本当だということは認める。
俗世に疎かったうちのまったりLSもプロMで２つに別れた。
原因は失敗が続いてLｖダウン者まで出したこととか他いろいろ
632 ：既にその名前は使われています：2006/05/27(土) 10:39:57.14 ID:k6jWhs5i
ホリエＡＡが結構合ってた
633 ：既にその名前は使われています：2006/05/27(土) 10:41:47.62 ID:hs+iZSAe
株価クラッシャーでもあったわけだが
634 ：既にその名前は使われています：2006/05/27(土) 10:48:27.57 ID:le+HZ0EN
>>632
中村ノリのAAからヒゲを取れば似てると思うんよ俺個人としてはｗ
635 ：既にその名前は使われています：2006/05/27(土) 10:49:18.82 ID:uaZf/WBs
タブナジアに逝きたい
でも、１章の癖に糞面倒だから無理
セメテ１章くらいソロでクリアできるものに汁
もしくはタブナジアを開放汁
636 ：既にその名前は使われています：2006/05/27(土) 11:04:27.55 ID:p5rz4G8B
>>629
専ブラのポップアップでそのAAを見ると本性が現れてすごいということに気が付いた。


　>>611 >>625
　　な　に　こ　の　使　徒。


失禁するかと思った。
637 ：既にその名前は使われています：2006/05/27(土) 12:32:45.64 ID:FeyrSncg
FF11じゃ世界設定とかストーリー周りの仕事しかしてなかったんだろ、この豚は
そんな奴をディレクターに選ぶのがそもそもの間違いなんだよ
638 ：既にその名前は使われています：2006/05/27(土) 12:42:54.75 ID:Moo7DNin
他にも過去色々バランス調整担当してたんじゃねーの？

ランク１の初っ端のバスミッションがやたら高難易度だったり
バスのお使いクエがエリアチェンジ必須にかなり早めに修正されたり
金稼ぎのマラソン系クエがすぐ弱体されたり


昔からかわってねーな、ほんとｗ
639 ：既にその名前は使われています：2006/05/27(土) 12:44:11.54 ID:AuM73/Xz
今本当に畏怖鯖で祭してるの？？してるんだったら青も誘われないしちょっと
逝ってみたいので誰かWPくれお？？
640 ：既にその名前は使われています：2006/05/27(土) 12:57:18.09 ID:jGTbIF7L
みんなで河本を解任に追い詰めようぜ
641 ：既にその名前は使われています：2006/05/27(土) 13:01:31.00 ID:NnHRvlXC
廃人になってまで、やりたいミッションじゃない。
642 ：既にその名前は使われています：2006/05/27(土) 13:05:33.87 ID:zYcGbkhE
本日の禿げガル祭りスレが立ってる模様

【虚ろ禿】河本信昭抗議祭り開催【呪縛禿】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1148672686/l50
643 ：既にその名前は使われています：2006/05/27(土) 14:21:26.79 ID:vgaUyny7
トゥーリアにいかないと覚えられない魔法ってあったっけ？
アルタユにいかないと覚えられない魔法はたくさんあるのに
644 ：既にその名前は使われています：2006/05/27(土) 14:22:22.09 ID:vgaUyny7
あ、書く場所間違えた
645 ：既にその名前は使われています：2006/05/27(土) 14:33:58.92 ID:QPnYcMYm
ムバルポロスってなんであんな訳わかんないエリアにしたんだろうな。
属性帯とトルク欲しいのにドロップ買えねーよ。
646 ：既にその名前は使われています：2006/05/27(土) 15:21:47.96 ID:4EVmWDoq
弱体アイテム無し＋不遇ジョブ編成→ほぼクリア不可能。
弱体アイテム無し＋優遇ジョブ編成→勝てるミッションもある
弱体アイテム有り＋不遇ジョブ編成→勝てる時もあるが勝てない事が多い
弱体アイテム有り＋優遇ジョブ編成→勝てる見込みあり、とは言っても敵のＷＳ等に左右される
ただし畏れよの場合、弱体アイテム必須。
優遇、不遇ジョブは何とかなっても弱体アイテム無しで突入＝全滅は必至
プロマシアの呪縛って弱体アイテムのことっぽい
647 ：既にその名前は使われています：2006/05/27(土) 15:25:37.56 ID:QLGnNcbk
【お兄ちゃん】実の兄妹の婚姻届を誤って受理―東松山市【大好き】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1143460207/l50
648 ：既にその名前は使われています：2006/05/27(土) 16:23:08.67 ID:cmeRoY4t
勝てる勝てる言ってる人も発言を見れば
薬品前提で話してるんだよな
闇王もジラ兄弟も薬品なしじゃ勝てないぐらい凶悪だったっけ
649 ：既にその名前は使われています：2006/05/27(土) 16:25:29.73 ID:Woxxi3aM
65カムラは風車みんなで食らってハイポ連射じゃないと厳しかったと思う
55闇王はｼﾗﾈ
650 ：既にその名前は使われています：2006/05/27(土) 16:39:27.78 ID:Q6UxjkPr
65カムラは獣PTでキノコぶつけただけで勝てたなぁ
まぁ70以上なら普通のPTでも楽勝だったし、プロマシアよりはマシだったろう
651 ：既にその名前は使われています：2006/05/27(土) 16:45:19.93 ID:bw/FEO/M
ﾚﾍﾞﾙ制限も「選択肢の一つ」として存在するのはいいと思う。
その苦労に報いるに、高性能装備品などの飴があってもみな納得するだろう。

ただ、経験値型RPGの根幹である「倒せない敵をﾚﾍﾞﾙ上げて倒す」という選択肢を
奪ったことに何の意味があったんだろうな?

最高ﾚﾍﾞﾙに至るのに一、二週間でなんとかなるゲームな訳でなし、ｽﾄｰﾘｰ追いた
いから強くなって、戦闘そのものは演出のようにして楽しむってのを否定するRPG
ってのが謎だわ。
652 ：既にその名前は使われています：2006/05/27(土) 16:51:34.19 ID:Q6UxjkPr
制限無しのヌルモードを用意して
制限ありじゃないとクリア報酬リングが貰えないとかで良かったんだよな
653 ：既にその名前は使われています：2006/05/27(土) 16:52:18.95 ID:052BIuGY
>>648
□e<プロMがジラM以下の難易度というのは、“もちろん”解放直後と比べてのことですｗｗｗｗ
654 ：既にその名前は使われています：2006/05/27(土) 17:04:09.12 ID:dYfO9Frg
プロマシアってただの時間稼ぎだからなぁ
655 ：既にその名前は使われています：2006/05/27(土) 17:21:25.60 ID:3ZdKceOd
この間ミスラ三姉妹・迎え火・畏れよ、我をの３ＢＣを、祝日２日潰してやってきた。
何が問題ってイベント見てる間にＴＰリジェネとか、時間制限進んでるとかワケワカラン。
イベントは事前に見ておくか、それが出来ないヤツはボタン連打して回想でどうぞｗって…

ミッションってストーリー楽しむものじゃないのかー…

論理もクソもないなぞなぞ出題して「解ける？解けないだろ？ｗ」と
得意がってる小学生か！
656 ：既にその名前は使われています：2006/05/27(土) 17:34:21.16 ID:FeyrSncg
シェード装備がLv25～だし、もしかしたらヴォンの適性レベル25を想定してそうだよね、あり得ない事だけどね
657 ：既にその名前は使われています：2006/05/27(土) 17:42:02.95 ID:QeVYKmmL
ttp://up2.viploader.net/pic2d/src/viploader2d51097.jpg
リメイク？
658 ：既にその名前は使われています：2006/05/27(土) 18:04:20.81 ID:E0+OaVUF
ホント河豚は生きてる価値無いな
659 ：既にその名前は使われています：2006/05/27(土) 18:35:23.15 ID:sNMLedmW
敵の弱体アイテム＝「あると楽になる」って仕様の筈なんだから、
全ミッション弱体アイテム無しで勝利してるムービーでも公式で公開してくれんとなぁ…
正に>>655のナゾナゾだわな。

ああ、もちろんジョブは戦シモ白黒赤の初期ジョブね。
もちろん新規が遊び易い設定なんだから、サポも上記6ジョブ内から選択。
660 ：既にその名前は使われています：2006/05/27(土) 18:38:47.25 ID:NlqoLGCN
お願いしますからゲームに関わらないで河豚さん
661 ：既にその名前は使われています：2006/05/27(土) 18:50:06.42 ID:p1lwGz/k
これほどまでに人を惹きつけて止まないプロマシアを作った
川本ディレクターはまちがいなく天才だと思う
662 ：既にその名前は使われています：2006/05/27(土) 18:53:02.92 ID:XDD6KvyT
豚はおとなしく
X箱で上級者向けオンラインゲームでも作ってくれ！



お願いだからもうFFに関わらないでね^^
663 ：既にその名前は使われています：2006/05/27(土) 19:28:37.74 ID:VZCVkuY4
>>656
本来はLv25でギリギリで突破可能。(今のLv30での強さ位)
Lv30に上げれば楽に突破出来る程度の設定だったのを、
「これじゃ簡単に突破されてしまうブヒ！！！ブヒの芸術を、そう簡単に
クリアさせる訳にはいかんブヒィ！ブヒはこの世界の創造主ブヒ！
神ブヒィィィ！！！」とかなんとかで敵のレベルを上げたのではなかろうか。
実際、こんなに早くクリアされるとは云々と発言している訳だし。

せっかくの対虚ろ装備なのに、敵が強過ぎるおかげでLv25から装備可能
なのも意味が無くなってしまってるし、ヴァズでは最早無用の長物・・・
つくづく豚は馬鹿としか思えんな。
664 ：既にその名前は使われています：2006/05/27(土) 19:42:30.98 ID:/FxD5GKR
>>592

それよんでも、いまいちだな
つかクリアしたけど
＞鳳凰丸（テンゼンの刀）に宿るフェニックスの半身でPCを生き返らせる予定だったが
このくだりの記憶がねーよ
665 ：既にその名前は使われています：2006/05/27(土) 19:51:52.33 ID:hs+iZSAe
豚は頭が弱いんだよきっと
666 ：既にその名前は使われています：2006/05/27(土) 19:56:52.63 ID:gBg4hyWf
テンゼンBCが終わって、初めて雲海で光る赤い柱に突入したあとクリスタル前で会話があったかな。
俺も良く憶えちゃいないんだがね。
つかあのクリスタルどこのクリスタルだ？たしか５つあったはずでホラ・メア・デム・ヴァズの後
あそこに出たんだが、宮殿にあるクリスタルとはまた別物なんだよな・・・。
どうなってるんだ？６個になっちますぞ。
667 ：既にその名前は使われています：2006/05/27(土) 19:58:25.19 ID:/FxD5GKR
ジラートのクリスタルラインとかはまだ理解できる範疇だったんだがねぇ
668 ：既にその名前は使われています：2006/05/27(土) 20:00:59.52 ID:h5MYHDcX
ルテとヨトのクリスタルはデムとかと同じ種類じゃないんだろうか・・・
よくわからねぇｗ
669 ：既にその名前は使われています：2006/05/27(土) 20:13:53.07 ID:6RmQIxZq
プロマシアは新ジョブがなかったから
ミッションを難しくする必要があったんだろうね
簡単だとすぐ終わってしまうし
670 ：既にその名前は使われています：2006/05/27(土) 20:19:18.88 ID:hs+iZSAe
河本だから難しくするしか考えられなかったんじゃないかな

んで、この難しくするってのを間違えたんじゃないかな

面白さを追求せずに、単に敵を倒せなくする事にこだわった結果、ブタマシアの呪縛になっちゃったんだろうね

671 ：既にその名前は使われています：2006/05/27(土) 20:19:38.38 ID:XW4hc9+S
>>659
サポ忍も無しでやってもらいたいなｗ
672 ：既にその名前は使われています：2006/05/27(土) 20:24:08.71 ID:f0hugGab
>>699
金払ってもらった分のコンテンツは・・・新要素もあるし、新エリアもそのエリア
での今までに無い構成やら仕掛けのマップもあるよ。
でもちょっと弱めだからメインコンテンツのミッションは難しくするよ、簡単だと
すぐ終わっちゃうし。
そのせいで簡単には行けない新エリアが一杯出てもいいよね？
ミッション以外で使い道のない新エリアがあってもいいよね？
せっかく新エリア増やしたおかげが無くても良いよね？

↑じゃ駄目でしょ？
673 ：既にその名前は使われています：2006/05/27(土) 20:27:54.69 ID:NI65hbph
＜PM＞
（＋）＜アトラクションを作りました。ただ数が少ないので人数制限させて頂きます
↓
（＋）＜誰も来ない；；

＜アトルガン＞
（＋）＜まだ出来立て未完成のアトラクションばかりですが皆さん楽しんで下さい＾＾
↓
（＋）＜人がいっぱい来て下さって嬉しい。混雑してるのは申し訳ないばかりです；；
674 ：既にその名前は使われています：2006/05/27(土) 20:28:25.72 ID:hs+iZSAe
どのみち河本にはゲームデザインのセンスは無いよ

ブタマシアで明るみに出たことだし
おかげでスクエニ株価も暴落の一途

いつまで河豚にやらせる気なんだ？
675 ：既にその名前は使われています：2006/05/27(土) 21:01:21.51 ID:r/P+U3gz
ぷれみあｗも社員優勢だし、こりゃダメかもね
都合の良い意見しか聞く気ねえだろ、あの会社ｗ
676 ：既にその名前は使われています：2006/05/27(土) 21:36:55.88 ID:bKC5j62q
じつは田中って俺たちが思ってるほど、無能ではなかったのかもしれないな
677 ：既にその名前は使われています：2006/05/27(土) 21:42:53.75 ID:4EVmWDoq
田中はまだ好きだな。
無能無能言われてるけどジラートはそれなりに良い狩場やジョブを追加してくれたしな
フレの協力があればミッションを進められ、空もレベル上げではうまーだし。
まぁ迷言も残してるけど
>>10でも田中は好かれてるキャラっぽいし。
678 ：既にその名前は使われています：2006/05/27(土) 21:45:11.70 ID:r/P+U3gz
田中も判子押すだけだろうからなあｗ
じゃないとあんな迷台詞出てくるとは思えないしｗ
679 ：既にその名前は使われています：2006/05/27(土) 21:56:56.16 ID:Pp3iw+Js
こんだけ悪評で会員数も激減したのに
河豚はどう言い訳したんだろうなw
減給とかじゃすまないと思うんだが
680 ：既にその名前は使われています：2006/05/27(土) 22:03:55.93 ID:j1V6TnN5
もし河豚を辞めさせたら、
「不評が多くて辞めさせられた」
っていう前科持ちになっちゃって、これから河豚が仕事しにくくなるだろうから
排除しにくいんじゃないの？
実際顔つき合わせて仕事してたら、無情にバッサリとはなかなかできないんじゃなかろうか・・・

ユーザーにとっては迷惑な話になりますが

681 ：既にその名前は使われています：2006/05/28(日) 00:35:49.09 ID:aftQvucT
リストラする時にいちいち情けをかけてるようじゃ
会社が傾くだけだな

つーか、未だに豚が解雇されないほうが不思議だろ
682 ：既にその名前は使われています：2006/05/28(日) 00:40:08.94 ID:H27rJyz7
田中は糞
MHスレみるとたたかれまくってるｗ
683 ：既にその名前は使われています：2006/05/28(日) 00:47:05.77 ID:jI54NNLL
豚が糞以下なのは間違いないが、豚がいなくなったところでナナメ下VUは変わらんと思うがな。
だってプロマシア以前からFFはこうだっただろう？
むしろ最近の開発にとって、弱体やら締め付けなどユーザーのヘイト上げる調整をしても、
全部タゲを豚がガッチリ固定してくれるのでウマーって感じだろうなｗ
684 ：既にその名前は使われています：2006/05/28(日) 00:53:12.07 ID:omBNhlhw
メインがＰＭクリアして、今セカンドでＰＭやってるんだが
ストーリーが同人レベルの作家が初めて長編書いたんじゃないかと思ってほど糞。
オレがもっとも糞だとかんじたのは
ストーリー終盤まで敵役を演じたナグモラーダが最後でいいもんになって勝手に死ぬって
ラストまでやってもカタルシスを得られない内容
さらにＰＭ完結後に実装した後日談クエでバハムートとは戦えるのに
ナグモラーダとは戦えないというダメっぷり再度晒してくれる
685 ：既にその名前は使われています：2006/05/28(日) 00:56:21.83 ID:jI54NNLL
それよりもセカンドでまでPMやろうと思える君の精神状態のほうがまずいんじゃないのか？
686 ：既にその名前は使われています：2006/05/28(日) 02:10:24.44 ID:v6/Ln1l9
そもそもやる意味が感じられない
687 ：既にその名前は使われています：2006/05/28(日) 02:19:09.28 ID:j0YcURtL
ナグモラーダって良い人になったっけ・・・？
プロマシアと同化したんだと思ってたけど。
688 ：既にその名前は使われています：2006/05/28(日) 02:20:18.61 ID:VLxtbjzy
☆ ☆
(00) ＜ヤル気はあるブヒ…　ダウン志向だけどな！　　…ブヒヒッ!!^^v
689 ：既にその名前は使われています：2006/05/28(日) 02:33:18.32 ID:R2naqUTx
やらなくていいから豚は氏んでくれ
690 ：既にその名前は使われています：2006/05/28(日) 02:33:59.06 ID:Y20C5z6n
　　　　　　　　,,,:::''''''''''''''''':::,,,
　　　　　　,,:::'''　　　　　　　 '''::,　 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　,::''　　　,,,,,, ノヾ、,,,, 　 ::,　＜　ヤル気はあるブヒ…　
　　　　 ,::''　 　 ﾉ＿''' 　　＿ミ ,,::'', 　|　ダウン志向だけどな！
　　　　,::''　_川.´ ____｀　 ´＿｀彡:";;. |　
　　　　,:'　 (ヽ《 /_●)ﾉ 　(●ヽ）,::''　|　…ブヒヒッ!!^^v
　　　／'::, 　)ζ|　 /(　。。) 7 ヽ、　.＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ／| 　 '::, ヽﾉ　(ヽｪｪｪｪｪ/)　│ヽ
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　 〓〓＼　　　＼;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ´／〓 ）
　 〓〓〓＼　　　　　ノ＼　／〓〓
　〓〓〓〓 ＼／￣〓〓V〓〓〓〓
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691 ：既にその名前は使われています：2006/05/28(日) 02:53:44.87 ID:w5yUmdFm
どこかで読んだな

やる気のある無能は殺すしかないって
692 ：既にその名前は使われています：2006/05/28(日) 02:58:27.63 ID:mUp6JfRq
ゼークトの組織論だな。
曰く、
有能な怠け者は司令官に、有能な働き者は参謀にせよ。
無能な怠け者は…そうだな、連絡将校ぐらいならできるだろう。
無能な働き者？　それは処刑するしかあるまい。
693 ：既にその名前は使われています：2006/05/28(日) 05:15:27.25 ID:3BNVVjm0
あげような
694 ：既にその名前は使われています：2006/05/28(日) 05:16:24.86 ID:sdNnkGpt
河豚のような無能に動かれると、逆に傷口を
増やすだけなのになw
経営陣も無能だと、救いようが無いなwww
695 ：既にその名前は使われています：2006/05/28(日) 05:23:14.31 ID:FOC9EUhf
てかプロマシアだろうとなんだろうと、その要素が全体的に見ればパッケージ代なり月額代なり一部に入ってる訳です。
それが機能として楽しめないってどういう事ですか？消費者は全部の機能含めて買ってるのに全部の機能を味わえ無いって詐欺ですね。
その分の代金を返して欲しい。でなければ遠征軍も遊べる様にして下さい。
696 ：既にその名前は使われています：2006/05/28(日) 05:40:09.87 ID:marX0G0x
いや、一番プロマシアを難しくしているのはモグ金庫。ちょーひさしぶりの
ジョブの時なんかへたをすれば準備に１時間なんだかんだでかかる。
697 ：既にその名前は使われています：2006/05/28(日) 05:43:51.03 ID:ydOEFLx3
それはあるね。
ジョブ別レベル制限別に装備蓄えてるから
どの倉庫に入れてるか探すだけで30分とか余裕でかかるｗ
698 ：既にその名前は使われています：2006/05/28(日) 05:46:18.93 ID:sqzCOLla
そのくせメモリの関係で増やせませんとかほざいてる
アトルガンでモグロッカー追加されたけど、結局はもっと追加できるんだろ？
最初は30個で最大50個まで増やせるってのもふざけてる
699 ：既にその名前は使われています：2006/05/28(日) 06:15:01.43 ID:KqNlr9R+
■＜増やせるんだけど・・・倉庫キャラ少なくなると収入へっちゃうのでダメなんですぅ＞＜
700 ：既にその名前は使われています：2006/05/28(日) 08:52:19.93 ID:9+Sc0kTJ
考えてみると、きっついＢＣは全部レベル制限なんだよな。
■eは制限レベルより１０くらい上のレベルで調整したんじゃね？
701 ：既にその名前は使われています：2006/05/28(日) 08:55:46.49 ID:JJqLa9Js
ギルド桟橋でモルボルNMとやりあう所とかは誰も文句言ってないしな
アル・タユは制限無いけどキッツイし
702 ：既にその名前は使われています：2006/05/28(日) 09:28:10.83 ID:EdEYpI5L
>>684
＞ナグモラーダが最後でいいもんになって勝手に死ぬ
( ゜д゜;;)ゴクリ…
703 ：既にその名前は使われています：2006/05/28(日) 09:35:28.36 ID:cjvcwwWj
>701
あれはタゲったひとはどうしてわいたのか知ってるのか？
意味不明なんでむかつくんだが…
704 ：既にその名前は使われています：2006/05/28(日) 09:40:37.46 ID:wLc0FlgV
ナグモは良い人になって死ぬわけじゃないぞ。
勝手に絶望して勝手にプロマシアの核になっただけ。タチの悪い善から最悪の存在になったって感じか。
エシャンタールもたちの悪い善なんだけどな。
何でアイツラそろいも揃って上から物を見下ろしてるんだ？
705 ：既にその名前は使われています：2006/05/28(日) 09:56:07.83 ID:MekoPA2o
>>701
その辺は「なんでＮＭがわくのか判らない」って意見は出てるな。
倒した後、？？？をタゲってイベントを見ても戦ったＮＭの事なんて
かけらも語られない所が多い。

戦うのは良いが、ストーリー上の意味を持たせろと。
706 ：既にその名前は使われています：2006/05/28(日) 10:00:03.52 ID:4pJaIcwU
>>657
歌うは誰かのためってのがちょっと馬鹿っぽい
直してくれｗｗｗｗ
707 ：既にその名前は使われています：2006/05/28(日) 10:22:23.65 ID:DchquxXh
>>632 >>634
そもそも、中村ノリのAAからヒゲを取ったのがホリエのAA。
708 ：既にその名前は使われています：2006/05/28(日) 10:38:12.84 ID:bKJfWYbH
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　　　　,::''　_川.´ ____｀　 ´＿｀彡:";;. |　 じゅじゅ純愛タイプだから、ごっ・・・さっ３人くらいとやったかな
　　　　,:'　 (ヽ《 /_●)ﾉ 　(●ヽ）,::''　|　
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709 ：既にその名前は使われています：2006/05/28(日) 10:41:35.23 ID:6cMHZltv
>>704
年上だからだろ？ｗ
710 ：既にその名前は使われています：2006/05/28(日) 12:16:21.07 ID:zckn9V8X
プロマシアｴﾘｱのレベル制限解除か
モンス弱体で
レベル上げもできるようにしてほしい

理想はモンス弱体でﾒﾘﾎﾟもレベル上げもレベル制限かかって同パーテーで出来るのがいい

開発さんが見てるのを期待してあげ
711 ：既にその名前は使われています：2006/05/28(日) 12:37:22.28 ID:psFO+YX9



ハイポションD、１２スタックできると喜んで作ったら１０分縛りだった

3国クリアって2時間アビ前提＋前衛ハイポｘ３０＋運の糞仕様
2度とお手伝いに、いかないぞ

武士道なんて、マキシーポション５０万ｘ２本飲んだ
712 ：既にその名前は使われています：2006/05/28(日) 13:38:59.21 ID:sdNnkGpt
ホント豚マシアは詐欺ディスクだったなw
713 ：既にその名前は使われています：2006/05/28(日) 13:48:07.54 ID:xmyy06Cx
制限エリアで経験値減るのやめればいんじゃね？
714 ：既にその名前は使われています：2006/05/28(日) 13:53:08.40 ID:f89HSe4A
FFやめればいいんじゃね？
715 ：既にその名前は使われています：2006/05/28(日) 14:06:48.87 ID:H93BvZbL
ぷｗじゃ見むきもされないジョブだけど
ビシージ、アサルトはとてもとても楽しめる

ありがとう、小川さま。ﾁﾈ、豚。
716 ：既にその名前は使われています：2006/05/28(日) 14:10:17.25 ID:FAUCkhkP
ﾌﾞﾋｯｗ
717 ：既にその名前は使われています：2006/05/28(日) 14:13:33.06 ID:wpAfvTU3
フレが5月いっぱいで引退するんだが･･･引退前にリヴェーヌでＯＰの場所が見てみたいと言ってきました･･･
フレは現状…シフ54が最高レベル。他のジョブは一番高いのでもサポ用に27でとまってる状態･･･
インの機会は後１～２回で一回2～4時間程度･･･

盆３国回るよりも解約1ヶ月思いとどまらせて、サポジョブの忍者を30まで上げさせた方が楽な様な気がしてならないのは仕様ですか？
718 ：既にその名前は使われています：2006/05/28(日) 14:14:38.86 ID:EdEYpI5L
>>717
オマエのアカウントを貸してやれば一発ＯＫ
719 ：既にその名前は使われています：2006/05/28(日) 14:20:02.67 ID:wpAfvTU3
>718
そっか！その手が･･･っていや待てwww
最後くらい自分のキャラで見せてあげたいし…
まぁ頑張るか･･･アニマあれば何とかなるだろうし･･･

ホントにどうにかしてくれ･･･この時間縛り･･･
720 ：既にその名前は使われています：2006/05/28(日) 14:23:32.16 ID:WHSzofqg
>>719
ENMだといってだましてメンバーを募れ
721 ：既にその名前は使われています：2006/05/28(日) 14:28:09.57 ID:wpAfvTU3
>720
一応LSでやるから人数は何とかなるんだわ。
アニマ取りから何から人海戦術でｗ
デム＆ホラ斑とメア斑の合計10名で押し切る。
ソコまでしないと引退する人にリヴェも見せられない仕様が糞なんだがな。
722 ：既にその名前は使われています：2006/05/28(日) 14:33:13.55 ID:XLORcm7N
見せずに引退させるのも良いんじゃねｗｗｗ



まあｼｰﾌなら盆行けると思う。
そのレベルのﾌｲﾀﾞﾏは強力だからな。
723 ：既にその名前は使われています：2006/05/28(日) 14:33:26.75 ID:NqU41a7v
>>721
OPのはリヴェじゃないし
ヴォンは２７でもいけなくもない
724 ：既にその名前は使われています：2006/05/28(日) 14:36:00.62 ID:LxlvoKkq
>>717
フレがリア♀の場合
どうしてもキミに見せたいんだ→リアルで逢う→やる→自分のキャラで見せる→もう一度やｒ

フレがリア♂の場合
どうしてもキミに見せたいんだ→リアルで会う→ネカフェで見せてやる→キーハック喰らう
725 ：既にその名前は使われています：2006/05/28(日) 14:36:37.65 ID:XLORcm7N
27のジョブによるな
白とかならまだ救われるけど、、、
726 ：既にその名前は使われています：2006/05/28(日) 14:37:31.76 ID:hXi0YFqJ
つか普通にシーフでいかせりゃいいじゃん
強いだろ十分
727 ：既にその名前は使われています：2006/05/28(日) 14:40:27.25 ID:wpAfvTU3
いろいろさんきゅ、休憩時間終わるからここまでにするわ。
何とかしてまだ何日かあるし何とかするわ。
ありがとー！
728 ：既にその名前は使われています：2006/05/28(日) 14:44:24.49 ID:XLORcm7N
ｱｼｯﾄﾞだけは持たせておけよ
729 ：既にその名前は使われています：2006/05/28(日) 14:45:00.19 ID:Mc6yH1hE
プロマの悪いところはオフのノリをそのままでやってしまったことだ
730 ：既にその名前は使われています：2006/05/28(日) 14:47:01.08 ID:Mc6yH1hE
>>717
OPもういっかいみればいいじゃんｗって言ってやれ
731 ：既にその名前は使われています：2006/05/28(日) 19:33:13.48 ID:PvAaX6aD
難易度が高いのはいいけど
再挑戦できないのとジョブ縛りなんかで万人向けじゃないんだよな
開発終了とかあほなこといってないでテコいれしろよ
732 ：既にその名前は使われています：2006/05/28(日) 20:00:29.19 ID:iMpJ5cZ7
アトルガン
ttp://009.gamushara.net/imgview.php?board=smile&file=96384.jpg

プロマシア
ttp://009.gamushara.net/smile/data/37792.jpg

って認識でおk？
733 ：既にその名前は使われています：2006/05/28(日) 20:29:27.29 ID:11EYVNln
どうしようもない河豚のセンス
734 ：既にその名前は使われています：2006/05/28(日) 20:44:07.72 ID:7QX0H9UV
レベル上げより攻略好きだったのでプロミは楽しめた、攻略好きに火がついた感じで
いや、縛りも低ドロップなアイテム取りも
人集めもすげーきつかったけどさ、
レベルはカンストしてなかったから、後半の実装がくる前にカンストさせたり、欲が出てジラミも途中だったのコンプさせたり
そして気が付いたら、
プロミコンプした時の俺は廃になってた
これが弊害

色々、中途半端でも気にせず楽しめてた自分が消えた事
735 ：既にその名前は使われています：2006/05/28(日) 21:14:32.44 ID:4eW5UqqC
カンチガイしてる人が多い様だが
面倒臭さと難易度は違う。
あと、即死、範囲、瀕死技連発＝難しい
でも無い。
それは「ロクにテストもしてない」だけ。

ジョブ、サポは初期選択のみの公式プロMクリアムービまだぁ～？
736 ：既にその名前は使われています：2006/05/28(日) 21:20:14.72 ID:bKJfWYbH
河豚って社内でも嫌われてそうだなｗ
737 ：既にその名前は使われています：2006/05/28(日) 21:21:20.53 ID:VKRplQQS
難しさというとまずドラクエの戦闘が思い浮かぶ
特に６の本気ムドー
738 ：既にその名前は使われています：2006/05/28(日) 21:50:00.17 ID:xqB7KAE3
カンダタのリジェネ
739 ：既にその名前は使われています：2006/05/29(月) 00:19:33.89 ID:eVKsRaf1
ああ・・・遂にＬＳで「プロミヴォン手伝って」発言が・・・・
740 ：既にその名前は使われています：2006/05/29(月) 00:22:41.35 ID:MKUYDaLj
結局偽ルーヴランスの正体ってなんだっけ?
レヴメル?とかってアルタフォーネの末裔みたいなもん?
741 ：既にその名前は使われています：2006/05/29(月) 00:32:05.47 ID:zxIZGE1v
>>739
それだけで晒される時代がくるかもなw
742 ：既にその名前は使われています：2006/05/29(月) 01:06:00.87 ID:Ca9sJuD6
で、でたー！プロミヴォン手伝ってとかいう奴()笑
743 ：既にその名前は使われています：2006/05/29(月) 01:11:40.90 ID:hLZd02js
>>740
シフAF関連のクエをやればわかるらしい。シフあげてきて。
744 ：既にその名前は使われています：2006/05/29(月) 01:32:47.31 ID:GCQ5tV8B
>>735
初期ジョブだけでなく獣も入れて上げてください。
（っつうか削るタイプに設計されててデカイ一撃も無いジョブは
あのＢＣどうしろってんだ。竜もこの部類に近いか？）
745 ：既にその名前は使われています：2006/05/29(月) 01:36:52.87 ID:2fxgNpxy
せめてアーティファクトだけでも使いまわせればなぁ
各制限Lvで少し性能を落とした「AF@40」とか「AF@50」みたいなデータを追加するのくらい簡単だろうに

最初のプロミヴォン以外は「クジャクの有無で勝敗が決まる」とかいうほどシビアじゃないし
これだけでもLv制限ってもーすこーし受け入れられたような気がする…
746 ：既にその名前は使われています：2006/05/29(月) 01:37:42.46 ID:T/rfC9Ke
何とかナイトメア撃破まで辿り着いた
次は応龍ということで、現有戦力を確認してみた

ナ戦赤赤白白
ナ戦竜赤白白
ナ戦竜召赤白

・・・泣いていいですか？
747 ：既にその名前は使われています：2006/05/29(月) 01:38:17.04 ID:T/rfC9Ke
ナイトメアじゃねーディアボロスだ
まぁ事実上ナイトメア撃破したようなものか・・・
748 ：既にその名前は使われています：2006/05/29(月) 01:43:24.11 ID:HnvemnYQ
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　　　　　,::''　　　,,,,,, ノヾ、,,,, 　 ::,　＜　ヤル気はあるブヒ…
　　　　 ,::''　 　 ﾉ＿''' 　　＿ミ ,,::'', 　|　ダウン志向だけどな！
　　　　,::''　_川.´ ____｀　 ´＿｀彡:";;. |
　　　　,:'　 (ヽ《 /_●)ﾉ 　(●ヽ）,::''　|　…ブヒヒッ!!^^v
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749 ：既にその名前は使われています：2006/05/29(月) 01:48:42.15 ID:F0U0FZyz
現段階でLv制限のあるものを＋１０すればおｋじゃね？

盆3国が４０で回れると、かなり気楽にできるな
＠お手伝いには経験値と戦績くれれば問題なし
750 ：既にその名前は使われています：2006/05/29(月) 01:59:18.82 ID:KZfIvexn
アトルガンは長い目で見るとダメダメだね。
751 ：既にその名前は使われています：2006/05/29(月) 02:07:19.35 ID:7XZ8BSvW
そいや俺はいつか死都タブナジアが開放されると思ってたんだが（ルフェに変な道あるし
どうにも無さそうだよな。
ビシージとかOPムービーみたいなのできたら面白そうなのにな
バカだ河豚、もったいない

752 ：既にその名前は使われています：2006/05/29(月) 02:11:32.95 ID:OZa6T/np
糞マシアの呪縛w
753 ：既にその名前は使われています：2006/05/29(月) 02:35:15.46 ID:nXgZV9f1
プロＭで一番糞だったのは、イベント中も時間制限が止まらない。
なんでイベントボタン連射で読み飛ばさなきゃなんねーんだよ、ふざけるな！
ＢＣ終わってからテキストだけ読んだって面白くもなんともねぇんだよ！！
754 ：既にその名前は使われています：2006/05/29(月) 07:32:38.43 ID:POkRHO5b
>>717
蛇鯖なら手伝うぞ。

つか、三国はデムぐらいの難易度ならまだマシなんだけどな～。
メアの木馬使ってくるヤツとか鬼過ぎる。
ありゃBC経験ない初心者じゃ無理だろ。
755 ：既にその名前は使われています：2006/05/29(月) 07:43:21.91 ID:bsEPxQSH
>750
長い目って発売して一ヵ月のこと？
756 ：既にその名前は使われています：2006/05/29(月) 07:49:34.70 ID:G/6BERs7
時間制限もBC突入からフラグ立つんじゃなく、敵に一撃あたえたら時計が動き始めるとか
そういうのでいいと思うけどな。
作戦会議時間で占有時間がその分伸びるとか考えてるんだったら、何しみったれた勘定して
るんだと言いたいね。
どのみち目の前の敵を倒すか倒されるかなんだし問題はないだろうに。
757 ：既にその名前は使われています：2006/05/29(月) 08:24:11.22 ID:w+vis4ye
>>753
つまり>>441
758 ：既にその名前は使われています：2006/05/29(月) 08:47:53.09 ID:NXv3SGmP
個人的にはボス戦で死んだときのロストを無しにしてくれるだけで良い
759 ：既にその名前は使われています：2006/05/29(月) 08:48:20.90 ID:psP6gEHC
>>757
> 時間とギル、労力を費やしてから回想で見てほしいな。

リアルで購入したときの「現金に対する報酬」っていう概念が
欠如してるところが大問題。
マジ金返せっておもってあたりまえだよな。
760 ：既にその名前は使われています：2006/05/29(月) 09:00:33.31 ID:3lsggltp
初期ジョブのみでPMクリアーフラッシュまだー？
薬品は一人３個、弱体アイテムは一人一個でよろしくねー
761 ：既にその名前は使われています：2006/05/29(月) 09:13:12.21 ID:NVyDdEEZ
河本さん、早く死んで下さい
762 ：既にその名前は使われています：2006/05/29(月) 09:14:21.00 ID:3lsggltp
死ななくてもいい
ただ、糞パッチをあてるなと言う事だ

まぁ、河本には糞がおいしそうに見えるのかもな
763 ：既にその名前は使われています：2006/05/29(月) 09:28:08.60 ID:NVyDdEEZ
>>722
それだ！
クリアして見たかったエリアを見られたとしても、

ぷーさんとかリラックマで熊を気に入った子供が、動物園で実物を見てショックを受けるのと同じ状態になりそうだしな
764 ：既にその名前は使われています：2006/05/29(月) 09:30:06.76 ID:SJbI0rCK
実は、特定の月齢と曜日なら余裕で(三国ヴォン)クリアできるんです


とか、寝惚けた事いいそうだけどな。
765 ：既にその名前は使われています：2006/05/29(月) 09:37:15.82 ID:G/6BERs7
>>764
豚は下手糞で独りよがりなＴＲＰＧの馬鹿ＧＭであることが立証されてるから、大いにありえるな。
766 ：既にその名前は使われています：2006/05/29(月) 09:55:35.55 ID:lEcDSlbK
河本ってまだいるの？
767 ：既にその名前は使われています：2006/05/29(月) 09:57:04.79 ID:xGIVxGWQ
ぶひぶひ言いながら次のＶＵに豚補正加えてんじゃね？
768 ：既にその名前は使われています：2006/05/29(月) 10:09:49.32 ID:NVyDdEEZ
河豚、階段から落ちて頭打って植物人間にならないかな
769 ：既にその名前は使われています：2006/05/29(月) 10:12:04.75 ID:cmRapIKE
ミッションとリンバスやリングなんかの報酬を切り離すのが一番簡単なヘイトの下げ方だろ。
豚オナに付き合う付き合わないだけで住み分けられる。
昔みたいに完全放置されるだけだろうがなw
770 ：既にその名前は使われています：2006/05/29(月) 11:31:38.90 ID:Zo1tagqM
　　　　　　　　,,,:::''''''''''''''''':::,,,
　　　　　　,,:::'''　　　　　　　 '''::, ブヒッ！ブヒヒヒ
　　　　　,::''　　　,,,,,, ノヾ、,,,, 　 ::, 　　　
　　　　 ,::''　 　 ﾉ＿''' 　　＿ミ ,,::'', 　　　　次のVUで豚補正を加えようと思います(笑)
　　　　,::''　_川.´ ____｀　 ´＿｀彡:";; 　　　　効果はいつもどおりユーザーが探してください
　　　　,:'　 (ヽ《 /_●)ﾉ 　(●ヽ）,::'' 　　　
　　　／'::, 　)ζ|　 /(　。。) 7 ヽ、 　　　　　　え？PM緩和はしないのかって？
　 ／| 　 '::, ヽﾉ　(ヽｪｪｪｪｪ/)　│ヽ 　　　 　　 開発では何の問題なくクリアーできたので調整済みですし
　|〓＼　　　ヽ　　　　￣￣ 　ノ 丿＼ 　　 　　　もう開発が終わってます(笑)
771 ：既にその名前は使われています：2006/05/29(月) 12:14:53.33 ID:EVGWLrk0
最終青魔法が全部アル・タユってどういう事？
人全然いねーし、手伝たのめねーし到達不可能ｗｗｗ
後続は死ねってことですか？豚さん
772 ：既にその名前は使われています：2006/05/29(月) 13:18:08.39 ID:0VmXkrSt
専ブラ用イライラ棒　In　プロ糞
スタート　　　 >748>748>748>748>748>748>748>748>748>748>748>748
>748>748　　　　　　　>748 >748　　 　　　>748>748　　　　　　　　　　　　 　>748
>748>748>748>748　 >748>748　>748　 >748>748　　>748>748>748　　>748>748
>748>748>748>748　 >748>748　>748　　>748>748　 >748>748 >748　 >748
>748>748　　　　　　　>748 >748　>748　　>748>748　 >748　　 　　　 　>>748
>748>748　>748>748>748>748　 >748　　>748>748　 >748　>748>748>748>748
>748>748　　　　　　　　　　　　　　>748>748　　　　　　　 >748　 　　　 　　>748
>748>748>748>748>748>748>748>748>748>748>748>748>748>748ゴール

>748さん別にさらしじゃないのでご容赦を
急ぎで作ったので、一部クリアできそうにないところもあるかもしれません。
ですが簡単にクリアできたらもちｂ(ry
773 ：既にその名前は使われています：2006/05/29(月) 13:19:42.67 ID:xGIVxGWQ
ゴールできない！１
774 ：既にその名前は使われています：2006/05/29(月) 13:22:18.78 ID:i63cP9CD
>>772
死ねぶたあああああ
775 ：既にその名前は使われています：2006/05/29(月) 13:23:18.33 ID:0VmXkrSt
専ブラ用イライラ棒　In　プロ糞 改訂版
スタート　　　 >748>748>748>748>748>748>748>748>748>748>748>748
>748>748　　　　　　　>748 >748　　 　　　>748>748　　　　　　　　　　　　 　>748
>748>748>748>748　 >748>748　>748　 >748>748　　>748>748>748　　>748>748
>748>748>748>748　 >748>748　>748　　>748>748　 >748>748 >748　 >748
>748>748　　　　　　　>748 >748　>748　　>748>748　 >748　　 　　　 　　>>748
>748>748　>748>748>748>748　 >748　　>748>748　 >748　>748>748>748>748
>748>748　　　　　　　　　　　　　　>748　　　　　　　　　　 >748　　 　　　 　　>748
>748>748>748>748>748>748>748>748>748>748>748>748>748>748ゴール

クリア不可能だった箇所を修正いたしましたwwww
776 ：既にその名前は使われています：2006/05/29(月) 13:25:13.03 ID:xGIVxGWQ
できねーよｗｗｗ
777 ：既にその名前は使われています：2006/05/29(月) 13:28:01.40 ID:TZMgf0vg
>>775
右上に抜けたのだが、ここからプロマシアエリアか？
778 ：既にその名前は使われています：2006/05/29(月) 13:29:46.13 ID:xGIVxGWQ
なるほど、この形で右上に「虚ろ」って書いとくとよさげだな！
779 ：既にその名前は使われています：2006/05/29(月) 13:30:50.60 ID:5Ugil04t
>>777
その攻略の仕方は想定外
780 ：既にその名前は使われています：2006/05/29(月) 13:34:52.54 ID:IeKZcO42
想定外です、なんかむかつくので全ジョブ下方修正しますね。
781 ：既にその名前は使われています：2006/05/29(月) 13:37:46.22 ID:5DP655u/
開発はホントに初期ジョブだけでクリアしたのかこれ？
蝉があっても薬品ガブ飲み必要だってのに
デバックモード？とかで簡単にホイホイやってんだろどうせ
人集めの苦労とかを明らかに考えていないし
782 ：既にその名前は使われています：2006/05/29(月) 13:39:42.63 ID:0VmXkrSt
専ブラ用イライラ棒　In　プロ糞 改訂版 V1.01
スタート　　　 >748>748>748>748>748>748>748>748>748>748>748>748>748
>748>748　　　　　　　>748 >748　　 　　　>748　>748　　　　　　　　　　　>748>748
>748>748>748>748　 >748>748　>748　 >748　>748　>748>748>748　　>748>748
>748>748>748>748　 >748>748　>748　　>748>748　 >748>748 >748　 >748
>748>748　　　　　　　>748 >748　>748　　>748>748　 >>748　　 　　　 　>>748
>748>748　>748>748>748>748　 >748　　>748>748　 >>748　>748>748>748>748
>748>748　　　　　　　　　　　　　　>748　　　　　　　　　　　>>748　　 　　　 　　>748
>748>748>748>748>748>748>748>748>748>748>748>748>748>748虚ろなるゴール
783 ：既にその名前は使われています：2006/05/29(月) 13:40:46.26 ID:3nfT92n3
>>781
開発はラグの少ない社内環境でデバッグをしているので、かなり違うと思うよ
784 ：既にその名前は使われています：2006/05/29(月) 13:42:38.50 ID:Ca9sJuD6
むかつくｗ
785 ：既にその名前は使われています：2006/05/29(月) 13:44:54.90 ID:xGIVxGWQ
依然ゴールへの道は閉ざされたままだなｗ
786 ：既にその名前は使われています：2006/05/29(月) 13:47:59.60 ID:T/rfC9Ke
専ブラ用イライラ棒　In　プロ糞 改訂版 V1.01
←スタート　　　 >748>748>748>748>748>748>748>748>748>748>748>748>748
↓>748>748　　　　　　　>748 >748　　 　　　>748　>748　　　　　　　　　　　>748>748
↓>748>748>748>748　 >748>748　>748　 >748　>748　>748>748>748　　>748>748
↓>748>748>748>748　 >748>748　>748　　>748>748　 >748>748 >748　 >748
↓>748>748　　　　　　　>748 >748　>748　　>748>748　 >>748　　 　　　 　>>748
↓>748>748　>748>748>748>748　 >748　　>748>748　 >>748　>748>748>748>748
↓>748>748　　　　　　　　　　　　　　>748　　　　　　　　　　　>>748　　 　　　 　　>748
↓>748>748>748>748>748>748>748>748>748>748>748>748>748>748虚ろなるゴール
→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→↑
787 ：既にその名前は使われています：2006/05/29(月) 13:48:27.46 ID:xGIVxGWQ
虚ろな裏技だ
788 ：既にその名前は使われています：2006/05/29(月) 13:48:43.56 ID:Ma5knVXe
>>781
人集め・装備輸送などの手間省くだけで、相当時間短縮できるよなｗ
789 ：既にその名前は使われています：2006/05/29(月) 13:49:34.04 ID:3nfT92n3
>>788
弱体アイテム＆薬品もボタン一つでおっけー
790 ：既にその名前は使われています：2006/05/29(月) 13:49:50.94 ID:xGIVxGWQ
ボタンひとつで薬品とか用意できるんだろうし、
ＢＣと道中は別個でテストしてんじゃないかね
791 ：既にその名前は使われています：2006/05/29(月) 13:55:30.17 ID:IeKZcO42
PMレベル制限エリア用にどのレベルの装備でも
そのまま持ち越し装備できるようになるといい。

例：LV30制限で自ジョブ75。装備は全部75ぐらいの装備。
30に制限されても装備外れない、でも制限で装備の能力が変わる。
例えばスコハネ着てたら30制限では回避+10から回避+5にとか。
40制限で回避+7、50制限で回避+9、60制限だと普通に装備できるからそのままの性能。

こんな感じで全ての装備に調整を入れてくれりゃすごい助かる。
面倒くさくてこういう調整はしないだろうがな、開発陣は。
792 ：既にその名前は使われています：2006/05/29(月) 13:58:18.10 ID:3nfT92n3
開発は就業時間中にデバッグをやるから、人は絶対に集まってるし、戦術はドキュメントで配られているだろうし、
戦闘中はキーボードでチャットではなく口頭で会話
これだけでもぜんぜん違うよな

開発者はそれぞれ別室、回線も一般プロバイダを使用してデバッグをしてもらいたいよな
793 ：既にその名前は使われています：2006/05/29(月) 14:28:51.53 ID:xzLAwN1r
クリアされるのが悔しいっていう概念を捨て去れば調整なんて簡単なんだけどな。
Lv制限がかかっても装備が外れないようにすればいいだけ出し。
た　だ　し　バランス調整は制限レベルの装備でやるのが重要。
794 ：既にその名前は使われています：2006/05/29(月) 14:38:10.16 ID:3nfT92n3
>>793
ミッションって、クリアするためにあるのに、開発が「クリアされるのが悔しい」ってなんか矛盾してるよね
やはり河本の頭はおかしい
795 ：既にその名前は使われています：2006/05/29(月) 14:45:01.35 ID:Ma5knVXe
ユーザーを楽しませようっていう気持ちが全く無いです＾＾ｖって宣言してるようなモンだなｗ
796 ：既にその名前は使われています：2006/05/29(月) 14:46:16.68 ID:IeKZcO42
延命！延命！
797 ：既にその名前は使われています：2006/05/29(月) 14:58:59.88 ID:uiL6tXiV
インスタントラーメンを朝半分、昼半分、夜はスープ
って感じで喰っているみたいだよね＞プロマシア

あと、潮干狩り
あんなのゲーム開発者として、出しちゃいけないだろ…
798 ：既にその名前は使われています：2006/05/29(月) 15:06:29.39 ID:6B0VSyrE
ここでは25で今の難易度で30だと楽勝だったのを、
クリアされたくなくて敵を強くしたって説が優勢なんだな。
UchinoLSでは最初は無制限だったのを30制限に変えたって説が優勢。
AF着てるSSあったり（誰でも持ってるであろうユニクロ中のユニクロだし）、
レベル上げればサポでも対処できる技があるのが根拠。
799 ：既にその名前は使われています：2006/05/29(月) 15:08:55.72 ID:cmRapIKE
開発も豚以外の全員がクソ認定してる時点でクソ。
未練たらしくミッションとは何の関係も無い要素に無理やり絡もうとするのもクソ。
手入れ放棄してエサで釣るとかいじわるなダンジョン以上にありえない。
800 ：既にその名前は使われています：2006/05/29(月) 15:10:41.10 ID:uiL6tXiV
河本さん、プロマシアの呪縛と言うディスク、自信を持ってリリースしたなら、

堂々と「プロマシアの呪縛ディレクター」を名乗って下さい
バージョンアップディレクターという肩書きで逃げないで下さい
801 ：既にその名前は使われています：2006/05/29(月) 15:12:22.41 ID:uiL6tXiV
昔の■のゲームって、エンディング後に開発室とかいけたよな
サガ・フロンティアみたいに、プロマシアミッションをクリアすると、開発室リージョンへ行けて開発者の愚痴を聞きたい
あと、確か戦闘も出来たよな

河本と戦闘がしたい
802 ：既にその名前は使われています：2006/05/29(月) 15:19:57.83 ID:IeKZcO42
河本と戦闘するならグラビデバインド+ポイズンディアバイオの
スリップでじわじわダメ与えて、
残りHPゲージ1mmになったら黒*18で一斉古代発射。
803 ：既にその名前は使われています：2006/05/29(月) 15:21:59.42 ID:TZMgf0vg
豚が絡むと必ずそこの制限が付きまとう
804 ：既にその名前は使われています：2006/05/29(月) 16:37:24.38 ID:psP6gEHC
>>797
あれは本当にひどい。ほんっとうに、ひどい。
無能とか阿呆とかそういうんじゃ説明できないほどに、
ひどい。追加要素としてこんなにひどいものはあり得ない。

「プロマシア」トータルのパッケージとしてのひどさはその上を行くのは言うまでもない。
潮干狩りも含まれているわけだから当然だけど。
805 ：既にその名前は使われています：2006/05/29(月) 16:37:27.22 ID:dtJFN2d0
流れ無視で…スレの後ろの方を流し読みしたけど、

ウィンMでPC置いてけぼり→バスMはもっと置いてけぼり。
当時のM人気度は　ウィン＞バス＞サンド

そもそも主役になりたかったら自分でイベント考案しろよ、それがMMOだと思うのだが。
でもどっかのにこにこ団だっけか？あーいうの潰されたんだよね、なりきりも流行らんし
ネカマ論争とかでるし、どっちかというとJPはあまりMMO向きの人種ではないと思う。

あとプロマはエヴァぱくりどうこうもキモイ。
一定の評価のあるものを貶すことによって、自分らが一段階上にいるような選民思想が
垣間見えてキモイ、感動してるオタのがよっぽど物事を分かっている。
806 ：既にその名前は使われています：2006/05/29(月) 16:38:09.84 ID:psP6gEHC
>>801
リアルで往復ビンタしたい。うっかりグーで。
807 ：既にその名前は使われています：2006/05/29(月) 16:40:12.30 ID:xzLAwN1r
>>805
>どっちかというとJPはあまりMMO向きの人種ではないと思う。
FFで育ったユーザーだけで判断するようでは話にならんなｗ
腐った土壌でマトモな作物が育つと思うのか？
808 ：既にその名前は使われています：2006/05/29(月) 16:53:09.36 ID:bA8a6Vzm
>>805
バスMはそこまでPCおいてぼりでは無かったような・・・
まあNPCがイヤミだったりトカゲの卵とったりはあったが
809 ：既にその名前は使われています：2006/05/29(月) 16:55:25.25 ID:8P8TRuQV
つアダマン鉱
つジョブ縛りＮＭ戦
810 ：既にその名前は使われています：2006/05/29(月) 17:06:19.64 ID:Ma5knVXe
>>805
一定の評価？(´・ω・)　誉めてるヤツなんているのか？
811 ：既にその名前は使われています：2006/05/29(月) 17:10:42.95 ID:iEOwMXY2
>>805
？変だな、君の論でいけばＭＭＯにミッションの如き「ストーリーイベントは要らない」
にならないか？矛盾してないか？
812 ：既にその名前は使われています：2006/05/29(月) 17:12:51.41 ID:kq/Qr7XC
　　 ∩＿＿＿∩　　　　 ／
　　 | ノ　　　　　 ヽ　　／
　　/　　＞　　　＜ |／　そんな餌ﾊﾟｸｯ
　 |　//// ( _●_)／ミ
　彡、　 　　 ｌ⌒l　 ノ
　/　＿＿　 ＼ ＼ヽ
. (＿＿＿）　 　＼__）
. Ｏ|　　　　　　 /
　　|　　／＼　＼
　　|　/　　　 )　 )
　　∪　　　 （　 ＼
　　　　　　　 ＼,,＿）

主役だろうが脇役だろうが、
物語として深みがあろうがなかろうが、
キャラが生きていようが死んでいようが、
そもそもパクリだろうが王道だろうが陳腐だろうが、
面白けりゃそれでいい。
問題は面白くなかったことなんだ、プロＭの物語が。
813 ：既にその名前は使われています：2006/05/29(月) 17:13:00.01 ID:wZFONucm
俺としてはストーリー云々よりミッション難易度のクソっぷりに怒りたい
814 ：既にその名前は使われています：2006/05/29(月) 17:16:28.05 ID:xzLAwN1r
全体的に窮屈なんだよな。Lv制限にしろ人数制限にしろ。
余裕がなさ過ぎる。遊びの部分がなさ過ぎる。
パズルのように適正なジョブを6人当てはめて薬漬けなんて楽しくもなんともない。
誰も芸術的な難易度なんて望んでない。
815 ：既にその名前は使われています：2006/05/29(月) 17:28:34.53 ID:iMUc6B5T
>>808 闇王以降、ガルカデモ運動と語り部問題を眺めてるだけだったぞ、

>>810 エヴァの経済効果調べてみろよ、、一般ニュースにも取り上げられたじゃないか、、

>>811 無論それがUO等に代表される本来の醍醐味であろう。
　　　しかし、FFは■作成で、プレイするユーザもJP主体だったのだ、
　　　この■の戦略は間違ってはいないと思う。


俺が言いたいのは素材が良くても調理方法がまずいと生ゴミになるというあの理論の事だ。
そして
調理責任者：豚ってことだ。素材調達者まで責任が問われるのは我慢ならん。
816 ：既にその名前は使われています：2006/05/29(月) 17:46:01.44 ID:E3eH2uzK
はっきり言うとＦＦの難易度はそんなに高く無い。
文句言ってる人らはオンライン初めてなのかな？（笑）
初心者にも丁度良い難易度だったと俺は感心してるんだけどね。
適切な難易度で、易し過ぎもせず、初心者オンラインユーザーが
オンラインとは何かを知る絶妙なストーリー。
物語を進めるにつれての奥深いストーリー、さすが■の作品だと結構の人が思ってると思う。
817 ：既にその名前は使われています：2006/05/29(月) 17:49:48.13 ID:hn5hl+A2
帰る前のお勤めご苦労様です河豚ｗ
818 ：既にその名前は使われています：2006/05/29(月) 17:53:50.82 ID:MpI7yxTN
>>815
今考えればFFのミッション自体プレイヤーは置いてけぼり
NPCの漫才を少し離れた位置で見てるだけ
たまに話を振られてうなずいたり首を振ったりするぐらい
819 ：既にその名前は使われています：2006/05/29(月) 17:54:36.08 ID:kq/Qr7XC
>>816
いくらなんでも言い過ぎだｗ
820 ：既にその名前は使われています：2006/05/29(月) 17:57:15.66 ID:yxCoXfxZ
>>816
LV30、またはLv60くらいまではな。そこまでは普通に楽しめたけど
その後上げきった楽しみが、現状少ないのが不満の種になってる。

あとPMは売りにしてたLV制限とストーリーが見事にハズレたから糞なんです。
821 ：既にその名前は使われています：2006/05/29(月) 17:59:03.07 ID:xGIVxGWQ
プロマ擁護してるのって、
時々荒らしに現れる変な煽りのやつとか、
ぷれみあｗの狂った信者くらいだよな
822 ：既にその名前は使われています：2006/05/29(月) 18:03:17.55 ID:nXgZV9f1
>>816
てかね、ＦＦ１１やってるヤツはオンライン初めてってのが多いと思うわけよ。
だから見てみろよ、このプロＭ未クリア人口を。
823 ：既にその名前は使われています：2006/05/29(月) 18:03:28.58 ID:2S5oU/9Y
>818
もとよりＦＦは、次のストーリー(のイベント)のためのトリガーが
ＲＰゲームの様式にのっとってるだけだととらえているので
ミッションの有り様について文句はない。
紙芝居の出来として
>当時のM人気度は　ウィン＞バス＞サンド
と評価されているのではないか。

そして紙芝居を一枚めくるのにめちゃくちゃ時間がかかるのがＰの呪縛…
824 ：既にその名前は使われています：2006/05/29(月) 18:03:52.26 ID:MktHxM4B
たしかに他の海外産MMORPGでは、もっとマゾい要素を持つゲームがいくつもある。
だが、それは廃人向けであったり、ごく一部のクエストが…という感じに限定的なマゾさだ。
FFのようにライト層からヘヴィ層までひたすら爽快感もなくマゾいというのは聞いたことがない。

チョンゲーはシラネ。
825 ：既にその名前は使われています：2006/05/29(月) 18:06:41.71 ID:xGIVxGWQ
チョンゲーは手軽なのが多いのはいいんだが、
すぐ飽きる。

絶妙なバランスのゲームが無いな・・
826 ：既にその名前は使われています：2006/05/29(月) 18:12:01.01 ID:DvHdY2a6
>>816
ラグナロックオンラインという人気ＭＭＯがある。
仕様は少々アレだが可愛いキャラとギルド戦が魅力だ。
さて、このゲームでプロマシアのようなミッションを￥３８００で販売（笑）したとしよう。
で、おおぜいのプレイヤーが買ったとする（ここはツッコミ無しでヨロ）
アサッシン＆ハンターその他のクラスが必須で、ダンジョンは過酷な初期プロミヴォンだ。
もちろん薬漬けでないと無理だし地図は子供の落書きだ。
そして３時間でクリアできたら幸運、５時間も当たり前。

ＲＯプレイヤーはやるだろうか？
ＬＳより絆が太いギルドなら耐えられるだろうか？
827 ：既にその名前は使われています：2006/05/29(月) 18:13:33.35 ID:xGIVxGWQ
ＲＯは別のとこでお祭り騒ぎしてるけどなｗ
828 ：既にその名前は使われています：2006/05/29(月) 18:13:54.55 ID:E3eH2uzK
未クリアの人達は単純に根気が足りないんじゃないかなぁ？（笑）
俺は楽しめた～。ｌｓやフレとかと力を合わせてクリア出来た。
あーやっぱりｆｆは絆と言うだけの事はあるなと充実感感じられた。
まー、クリアできてない人らはもう少し腰据えてやってみな。
ストーリー、キャラクターともに名作。
829 ：既にその名前は使われています：2006/05/29(月) 18:16:47.30 ID:CQlZukgE
おつとめごくろうさまですｗ
830 ：既にその名前は使われています：2006/05/29(月) 18:16:48.80 ID:xGIVxGWQ
そうか
831 ：既にその名前は使われています：2006/05/29(月) 18:17:52.46 ID:N9fpzQNX
祭りしないの？ｗ
口だけのウンコばっかだなｗ河本以下ｗｗ
832 ：既にその名前は使われています：2006/05/29(月) 18:17:55.82 ID:IeKZcO42
そっすね
833 ：既にその名前は使われています：2006/05/29(月) 18:19:30.89 ID:fqrt7Kn3
プロミがさー
たとえ今の難度でもさー
クリア後に手伝いとして参加したら、３万経験値くらいもらえたら
大人気だったろうね
834 ：既にその名前は使われています：2006/05/29(月) 18:24:21.35 ID:zxIZGE1v
PM手伝い頼まれたら晒してもいいですか？
835 ：既にその名前は使われています：2006/05/29(月) 18:24:31.25 ID:bV8kDfbT
プロマシアエリアのＡＰサーバーを全部ビシージに回せよ
836 ：既にその名前は使われています：2006/05/29(月) 18:25:34.47 ID:JKGNJB9/
　　　　　　　　,,,:::''''''''''''''''':::,,, 　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　,,:::'''　　　　　　　 '''::,　　　|　 未クリアの人達は単純に根気が足りないんじゃないかなぁ？（笑）
　　　　　,::''　　　,,,,,, ノヾ、,,,, 　 ::,　＜　 俺は楽しめた～。ｌｓやフレとかと力を合わせてクリア出来た。
　　　　 ,::''　 　 ﾉ＿''' 　　＿ミ ,,::'', 　|　 あーやっぱりｆｆは絆と言うだけの事はあるなと充実感感じられた。
　　　　,::''　_川.´ ____｀　 ´＿｀彡:";;. |　 まー、クリアできてない人らはもう少し腰据えてやってみな。
　　　　,:'　 (ヽ《 /_●)ﾉ 　(●ヽ）,::''　|　 ストーリー、キャラクターともに名作。
　　　／'::, 　)ζ|　 /(　。。) 7 ヽ、　.＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ／| 　 '::, ヽﾉ　(ヽｪｪｪｪｪ/)　│ヽ
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　 〓〓〓＼　　　　　ノ＼　／〓〓
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837 ：既にその名前は使われています：2006/05/29(月) 18:26:50.63 ID:OHH15xKH
俺的には、河本信昭は犯罪者。
838 ：既にその名前は使われています：2006/05/29(月) 18:31:11.32 ID:6B0VSyrE
たかが遊びに根気が必要て・・・
職業：プロゲーマーの方ですか。
839 ：既にその名前は使われています：2006/05/29(月) 18:32:29.38 ID:389M0jLF
薬品、装備に金かけまくった挙げ句、惨敗とかありえね
糞とはまさにこのことよ
840 ：既にその名前は使われています：2006/05/29(月) 18:44:50.68 ID:OHH15xKH
本人には悪気はなくとも、
ふとしたことが犯罪になって逮捕されちゃうやつ世の中沢山居るんだよ
道交法なんかではちょっとした気の緩みが重罪になっちゃって、
同情してしまうようなケースも少なくない。
河本信昭はそんななかでも最もたちの悪い偽善者。同情の余地とかない。
それなりの立場に立ってるくせに、知能が低すぎるのも罪だとおもうんだ。
いや、知能が低くても、人の意見に耳を貸すほんのわずかな謙虚さがあればいつかは救われるものだとおもう。
でもこの人からは、すべての擁護すべき要素が逃げ去っている気がする。呪われてるんじゃないか
841 ：既にその名前は使われています：2006/05/29(月) 19:03:33.84 ID:autnLLm6
ヴォンの仕様が最後まで尾を引くのがプロマシアの仕様。
ヴォンは

次エリアへは不可避な障害を乗り越え＋当りかどうかは運。
途中経過を留める事が出来ないので、離脱は全リセット。
弱点アイテムなどに見られるように倒し方の決まってるボス。

これが最後まで続く。
これが、例えばイレースの無い制限下での範囲ディアや嫌らしい攻撃を、ゴブリンの投げ爆弾のように
ある方法や能力の底上げ、プレイヤーの操作スキルで回避できるような仕様だったらまだマシだったのに
こういうのがどう足掻いても不可避なせいで対抗できるジョブ能力が限定されてしまいジョブ差別や格差
が生まれてしまった。
開発の人間の単細胞さにはほとほと呆れるほか無い。
842 ：既にその名前は使われています：2006/05/29(月) 19:09:53.31 ID:gu897306
プロＭ後続のために手伝ってやりたいが
それに費やす時間が厳しすぎる
自分の時も翌朝フラフラになって会社に行ったが
さすがにこれを繰り返すのは躊躇する。

どんなテスター使ったか知らないが
真性のゲーオタにテストさせて調整したとしか思えない。
15年前のコナミと同じだな
グラディウスシリーズはゲーオタが腐らせた
843 ：既にその名前は使われています：2006/05/29(月) 19:42:27.59 ID:cmRapIKE
ぷwディスクは傷入りのPSディスクと似たようなもんだ。プレイ時間のほとんどが延々表示されるロード画面で実際楽しめる部分はごくわずか。
844 ：既にその名前は使われています：2006/05/29(月) 22:10:31.55 ID:OZa6T/np
やはり糞マシアということか！
845 ：既にその名前は使われています：2006/05/29(月) 22:12:26.51 ID:1EBh/7Ll
>>842
グラディウスはコンティニューがないから、まさにプロマシアだよな
846 ：既にその名前は使われています：2006/05/29(月) 22:13:23.39 ID:zxIZGE1v
>>845
つ【ｺﾅﾐｺﾏﾝﾄﾞ】
847 ：既にその名前は使われています：2006/05/29(月) 22:19:16.15 ID:1EBh/7Ll
>>846
ゲーセンの話な
848 ：既にその名前は使われています：2006/05/29(月) 22:33:40.94 ID:iXiuwX/8
サーバーの無駄遣いだよな
849 ：既にその名前は使われています：2006/05/29(月) 22:47:11.01 ID:QFWkByae
初心に戻るが、

「高ﾚﾍﾞﾙ者と低ﾚﾍﾞﾙ者が一緒に遊べる」
「高ﾚﾍﾞﾙから低ﾚﾍﾞﾙ者が様々な事を教えて貰える機会となる」

は？

最初から最後までﾚﾍﾞﾙ制限が変動無しなら分かるが、結局最後はﾚﾍﾞﾙ無制限じゃないか。
第一、物語を楽しめというなら本編は難易度不要だろ。ｸﾘｱしたらそのｴﾘｱの高難度ﾀﾞﾝｼﾞｮﾝが利用可能って事で十分だ。
ﾌﾟﾛﾏｼｱ菌でｱﾄﾙｶﾞﾝを汚染されちゃあたまらんな。
850 ：既にその名前は使われています：2006/05/29(月) 22:52:38.23 ID:LgdyAmVp
XBOX、アトルガンから参入した奴は悲惨だよな～
２５制限のドラゴンと３０制限のプロミで、こんなに差が有るとは
思わんだろなｗ
851 ：既にその名前は使われています：2006/05/29(月) 23:06:36.30 ID:LQzF/qhF
ストーリーを楽しめって言われても難易度が高すぎる
それに比べてアトルガンは気楽に楽しめる難易度になりそう
まだBCがないがな
852 ：既にその名前は使われています：2006/05/29(月) 23:07:55.40 ID:nKGjsyOm
>>833
見返りがあると今度はこじきが集まって別の意味で糞になる。
あくまでも難易度の低下を訴え続けるべき、だと思う
853 ：既にその名前は使われています：2006/05/29(月) 23:18:43.68 ID:/HUpwB7K
>>852
とりあえず６人突入のＢＣを１８人まで可能にするだけでＯＫ
こうすればジョブ縛りも緩くなるし、
死ぬ危険性が減るからＬＳも手伝いしやすいだろう
アルタユ行くところまでは優しくしておいて、
そこから先は、このままでいいんじゃないの？
フゾイ移動はタルイが少人数、ジョブ不問で回れるし
最後のＢＣくらいは難しくてもいいでしょう。


854 ：既にその名前は使われています：2006/05/29(月) 23:28:51.75 ID:RhSZdXHq
>>849に同意。

本編は比較的楽にして、クリア毎に行けるエリアが広がっていく楽しみを味わせ、
その後に本編と関係の無い高難易度の、所謂やり込み要素があるのならここまで
叩かれる事も無かったろうに。
855 ：既にその名前は使われています：2006/05/29(月) 23:45:03.97 ID:vIgXjrVi
>>854
そう考えると、ジラートって実は良く出来てたのかもしれんな。
比較的あっさりめの本編ミッション、クリアして空行けて、
やり込みしたい廃にはトリガーNM、２週目レベル上げには
飴狩場に。
パスの取り合いは初期なら混雑して当たり前だし、
そんなもんアトルガンだってあったしな。
856 ：既にその名前は使われています：2006/05/30(火) 00:37:10.44 ID:jOVOou5r
>>855
ジラート発売の頃って、NAが来たのがイメージ悪すぎたよなｗ
857 ：既にその名前は使われています：2006/05/30(火) 00:49:24.42 ID:NNgosRuQ
NAはもっと後じゃね？
858 ：既にその名前は使われています：2006/05/30(火) 01:06:56.58 ID:LR6XA2ck
>>851
だんだんと難易度が上がっていくだろうし、
アライアンスも視野に入れてるという発言もあったからねえ。

ただ正直、プロミみたいに難しい場所で戦闘があって…って
頭にあったから、初っ端から戦闘無しで実装分まで進むのは
拍子抜けしたというか有難かったというか。
やっぱりアトルガンは「高レベル向」と小川が言ってたのがでかいよ。
田中はもう少し下のレベルを…的なフォロー（？）みたいなことを
付け加えていたけれども、最初から高レベル向なんだなーと
こっちは思ってたわけで。
やっぱり「意外と楽しめる」って気持ちが大きいかな。

プロミ？意外とどころか全く楽しめませんが何か？
散々既出だけど、初心者と謳って忍（空蝉）必須って馬鹿だろう。
859 ：既にその名前は使われています：2006/05/30(火) 01:07:34.69 ID:ou68jU9D
プロミのNPCって、なんであんな風に独り言くさい台詞しか言わんのかねぇ。
クエ受けるときも「なんか言ってるねぇ、コイツ」ぐらいしか思えねぇ。

つか、イベントの間とかがヘタレすぎる。
演出面でもアトルガンのほうが上だな～、遥かに。
860 ：既にその名前は使われています：2006/05/30(火) 01:10:35.57 ID:LR6XA2ck
あと今>>16見てふと思ったんだけど

>・新装備や新アビはほとんどの人がプロMが終わった頃に解放する。

ほとんどの人が
ほ　と　ん　ど　の　人　が

つまりサービス終了まで無かったことになる新装備や新アビということか。
そんなのあるうちに入らねーよ豚。
考えてないのと一緒。
861 ：既にその名前は使われています：2006/05/30(火) 01:18:34.45 ID:NkD/+Nv2
プロマシアは遊びつくしたが
プロマシアは野糞
862 ：既にその名前は使われています：2006/05/30(火) 01:33:24.15 ID:c5LGx3sQ
>>856
ジラ発売→2003年4月
NA襲来→2003年10月

半年あるぞヲイ
863 ：既にその名前は使われています：2006/05/30(火) 01:39:15.63 ID:plkwitYC
ムービーが始まるターゲットと、NMが沸くターゲットと、バランス無調整BCを新エリアに適当にちりばめただけ
ターゲットを設置するだけで精一杯という豚のゲーム製作能力の低さは、潮干狩りや属性・耐性占いからも見て取れる
864 ：既にその名前は使われています：2006/05/30(火) 03:04:34.20 ID:5a/znkQ/
カップラーメンの危険性

1)ﾗｯﾄによる実験では､ﾗｯﾄをﾗｰﾒﾝ内に入れると87%の確率で溺死する｡
2)ｶｯﾌﾟﾗｰﾒﾝを食べた人が将来200年以内に死亡する確率はほぼ100%｡
3)凶悪犯がｶｯﾌﾟﾗｰﾒﾝを購入する確率は､同じ犯罪者がｱﾌｶﾞﾆｽﾀﾝ国債を購入する確率よりはるかに高い｡
4)ｶｯﾌﾟﾗｰﾒﾝを気管に入れると咳嗽反射が起こり､最悪の場合窒息により死に至る｡
5)ｶｯﾌﾟﾗｰﾒﾝを食べながら自動車を運転した場合､重大な人身事故が発生するおそれがある｡
6)健康な成年男子にｶｯﾌﾟﾗｰﾒﾝ1個のみを与えて長期間監禁した実験では､被験者の99%が50日以内に死亡した｡
7)電化製品をｶｯﾌﾟﾗｰﾒﾝ内に入れると､破損するおそれがある｡
8)25年間保存されたｶｯﾌﾟﾗｰﾒﾝは有毒である｡
9)ｶｯﾌﾟﾗｰﾒﾝを作る際に火傷をした人の85%は､ｶｯﾌﾟﾗｰﾒﾝがなければ火傷はしなかったと述べている｡
10)米国では倒壊したｶｯﾌﾟﾗｰﾒﾝの入ったｺﾝﾃﾅの下敷きになって人が死亡した事例が報告されている。
865 ：既にその名前は使われています：2006/05/30(火) 03:10:28.47 ID:QINkPctV
プロマシアの危険性

1)朝鮮人による実験では､朝鮮人にプロマシアをプレイさせると87%の確率で憤死する｡
2)プロマシアをプレイした人が将来200年以内に死亡する確率はほぼ100%｡
3)凶悪犯がプロマシアを購入する確率は､同じ犯罪者がｱﾌｶﾞﾆｽﾀﾝ国債を購入する確率よりはるかに高い｡
4)プロマシアをプレイすると咳嗽反射が起こり､最悪の場合窒息により死に至る｡
5)プロマシアをプレイしながら自動車を運転した場合､重大な人身事故が発生するおそれがある｡
6)健康な成年男子にプロマシアのみを与えて長期間監禁した実験では､被験者の99%が50日以内に死亡した｡
7)電化製品はプロマシアには入らない
8)25年間保存されたプロマシアに価値はない
9)プロマシアをプレイする際にファビョった人の85%は､プロマシアがなければファビョりはしなかったと述べている｡
10)米国では倒壊したプロマシアの入ったｺﾝﾃﾅの下敷きになって人が死亡した事例が報告されている。
866 ：既にその名前は使われています：2006/05/30(火) 03:27:53.01 ID:5a/znkQ/
プロマシアKOEEEEEEEEEEE!!!!!!1!!1!!!
867 ：既にその名前は使われています：2006/05/30(火) 06:12:28.63 ID:WuCFmXSr
延命をはかるなら、馬鹿みたいに時間の掛かる仕様ではなく
何度でも来たくなる仕様にして欲しい
例えるなら無印ディアブロ
ノーマル・ハード・ヘルとレベルをつくってくれ
868 ：既にその名前は使われています：2006/05/30(火) 07:38:53.26 ID:gu8y3Gzf
一番糞なのは
そんな糞ゲーに課金してた家畜じゃね？
869 ：既にその名前は使われています：2006/05/30(火) 08:14:34.30 ID:eZoFs2Xa
河豚さんご出勤ですか。早いですね＾＾

プロ糞のせいでアトルガン不買スレも大好評だったよなー
870 ：既にその名前は使われています：2006/05/30(火) 08:37:05.31 ID:9ZbFrBEj
海外でも不評ｗ
871 ：既にその名前は使われています：2006/05/30(火) 08:58:45.00 ID:IUrX6j60
不評どころか憎まれているｗ
河本さん、自分の作った物に自信があるなら、NAのファンイベントで
「私がプロマシアの呪縛のディレクター！河本です！」
って言ってみろ
872 ：既にその名前は使われています：2006/05/30(火) 09:06:42.26 ID:WHuRXJeL
リアルで【スラッグショット】されるNE！(((；゜д゜)))
873 ：既にその名前は使われています：2006/05/30(火) 09:08:30.09 ID:goWsK4FW
先週ｱｯﾄﾜ登ってきた
考えた奴は死ねばいい、FFやってて
初めて思った
874 ：既にその名前は使われています：2006/05/30(火) 09:10:21.41 ID:yHZFc8wy
>>868
こういう場合、NAは提供側が悪いと法廷に訴える事があるな
提供側が騙したと言ってな

日本は訴える事がほとんどなく、泣き寝入りする香具師ばっかり
その泣き寝入りが■を増長させているとも言えるだろうな
（現場では不評なのに、好評と大本営発表して世論を騙そうとする）
875 ：既にその名前は使われています：2006/05/30(火) 10:09:28.49 ID:CGwgBpqT
>>872
グラ的にはデトネーターだなｗｗｗ
876 ：既にその名前は使われています：2006/05/30(火) 10:10:10.58 ID:gaI4XMXK
プロマBCで各種免罪１００％ドロップにすれば余裕で解決
最初は甘露とかで、応竜あたりで真竜な
877 ：既にその名前は使われています：2006/05/30(火) 10:11:46.54 ID:Nzl1y1g+
>>876
そんなに免罪装備が欲しいの？
878 ：既にその名前は使われています：2006/05/30(火) 10:29:41.62 ID:JoH8XOg4
一応河本は評価するけどね。
万人、一人残らず満足させられるゲームなど存在しない。
実際俺は楽しめた～。
ストーリーもオンラインでここまでストーリー展開できる企業は少ないと思う。
クリアしてない人は疎遠になりかけてるｌｓやフレに声かけ直す良い機会だと思う。
こういう機会を与えてくれると言うだけでも俺には有り難かったね。
879 ：既にその名前は使われています：2006/05/30(火) 10:38:22.55 ID:gaI4XMXK
>>878
河豚さん仕事してくださいよ＾＾；







やっぱしなくて良いから死んで
880 ：既にその名前は使われています：2006/05/30(火) 10:39:55.66 ID:CmUQGALX
一万実スクこ？
881 ：既にその名前は使われています：2006/05/30(火) 10:42:49.92 ID:9ZbFrBEj
>>878
疎遠になりかけてる奴にプロＭ手伝いとか頼まれるの最悪なんだがｗ
仲いい奴とは疎遠にならないし。

お前がつまらない奴だから疎遠にされてるんじゃねえの？
それなのにプロＭなんて誘われて言われた方は迷惑だったと思うよ
882 ：既にその名前は使われています：2006/05/30(火) 10:48:43.56 ID:JoH8XOg4
ドロップ品何かは俺は不必要な気がする。
オフラインでは味わう事が出来ない仲間との協力こそが
本来ｆｆのコンセプトである絆であり、アイテム目当てでの協力は
本来のそれとは掛け離れてる気がするんだよね～。
お手伝いは望ましいけれど、ＰＭ自体の難易度は高くは無いし
やりだすとそのストーリーに惹き込まれる。結構楽しかった記憶がある（のめり込み過ぎて早い段階でクリアしてしまった）
883 ：既にその名前は使われています：2006/05/30(火) 10:49:44.94 ID:WHuRXJeL
万人を満足させられるゲームなどあるはずない。
しかし万人から嫌われるゲームは確かにある。
884 ：既にその名前は使われています：2006/05/30(火) 10:51:33.27 ID:3tXc8qYk
>>882
河豚自重しろ
885 ：既にその名前は使われています：2006/05/30(火) 10:54:15.52 ID:MpwfrwBY
ラジャス目的だけでPMをクリアした
ブルタル目的だけでアポリオン行ってた

手に入ったら二度と手伝いで行く事も無くなった
886 ：既にその名前は使われています：2006/05/30(火) 10:54:20.81 ID:W9LjN+W+
>>882
高度な縦読みだな
887 ：既にその名前は使われています：2006/05/30(火) 10:56:28.01 ID:JoH8XOg4
そうか？まぁ人の価値観はそれぞれだからね～（笑）
俺は難易度も適当であるＰＭは評価出来ると思う。
ストーリーも魅力的なキャラクター達が活きてたしね。
疎遠であったフレなんかから声掛けられた時は嬉しかった。
ああ～、覚えててくれたんだなって（笑）今度はこちらからも声掛けようって（笑）
888 ：既にその名前は使われています：2006/05/30(火) 10:58:15.76 ID:9ZbFrBEj
プロＭって薄っぺらいよな
889 ：既にその名前は使われています：2006/05/30(火) 11:00:35.47 ID:eglXltJ+
簡単な見るだけのイベントも日時設定をつけて一日では終わらせませんｗ
890 ：既にその名前は使われています：2006/05/30(火) 11:00:53.89 ID:pvGiirMN
一応河本は評価するけどね。
万人、一人残らず満足させられるゲームなど存在しない。
回想シーンもいいし実際俺は楽しめた～。
しかもストーリーもオンラインでここまでストーリー展開できる企業は少ないと思う。
ネ実でクリアしてない人は疎遠になりかけてるｌｓやフレに声かけ直す良い機会だと思う。
豚もこういう機会を与えてくれると言うだけでも俺には有り難かったね
891 ：既にその名前は使われています：2006/05/30(火) 11:03:24.42 ID:JoH8XOg4
俺は河本じゃないぞ。まぁ確かに彼を認めてる発言が多いかもしれないけど
実際彼がダメなディスク出してたのなら、彼を叩く立場に動いただろうね（笑）
別に急いでミッションクリアしなきゃ行けないわけでもない事だしね。
逆に考えると、まだクリアしてない人は長く楽しんでると思う（笑）。
クリア組が忘れた頃に手伝いに呼ぶと喜ばれるかもしれないですね
ああ、こんなストーリーだったねって、作る側としたらそういうのは本当に嬉しいと思う。
892 ：既にその名前は使われています：2006/05/30(火) 11:03:28.20 ID:9ZbFrBEj
プププ･･プロマシアエリアに人がいないブヒ
そうだ！アルザビを不便にすればいいブヒ
893 ：既にその名前は使われています：2006/05/30(火) 11:04:38.65 ID:eglXltJ+
>>891
手伝いさせる気にさせないのが河本仕様なんだけどな
894 ：既にその名前は使われています：2006/05/30(火) 11:05:28.27 ID:9ZbFrBEj
>>891
声をかけられるとプロＭですらも嬉しいとは気の毒に
895 ：既にその名前は使われています：2006/05/30(火) 11:06:02.38 ID:eglXltJ+
手伝いする気　のミス
896 ：既にその名前は使われています：2006/05/30(火) 11:09:17.13 ID:WHuRXJeL
クリア組だが暁以外の手伝いには呼ばないでくれ。
装備また準備するのメンドすぎ。
897 ：既にその名前は使われています：2006/05/30(火) 11:10:03.56 ID:3vfQDqB4
>>891
最初の２週間でプロＭをやらなくなった人が大半
あとからまったりプレイｗなんて言葉、口が裂けてもいえない
そん位面倒でやる気なくす仕様だ
898 ：既にその名前は使われています：2006/05/30(火) 11:11:03.87 ID:JoH8XOg4
さっきも言った様に価値観の違いだろうね～。
俺は手伝いは楽しみながら何度でも（笑）行けるんだけど。
まぁ中には自分が今一番したい事ことではない、等と言う理由で
面倒がってる人も一部いる事は俺も認めてるかな。
だけど、やっぱりＰＭの難易度は、もう手を入れる必要は感じられないなぁ。
そんなに高くない難易度をさらに下げる事により、完成されてるストーリーや
魅力的なキャラクター、ここまで来たんだという感慨などが薄れてしまう事が懸念されるからね～。
899 ：既にその名前は使われています：2006/05/30(火) 11:11:12.19 ID:9ZbFrBEj
河豚は現実を見るべき
アトルガンもこいつにボロボロにされそうだな
900 ：既にその名前は使われています：2006/05/30(火) 11:12:51.01 ID:s+/vMuM5
暁って一番手伝いがいらないＢＣじゃないかｗ
901 ：既にその名前は使われています：2006/05/30(火) 11:14:23.69 ID:oG5AiII4
ところでプロマシア発売の時に謳っていたジュノに変わる拠点って結局どこだったの？
902 ：既にその名前は使われています：2006/05/30(火) 11:15:22.91 ID:MpwfrwBY
価値観だろうね

自分は手伝うにしても、移動が面倒、長時間拘束されるのが嫌、
作戦を理解できない馬鹿or糞ジョブが一人でも居たらクリアし難いのBFが嫌、
Lv制限の装備を用意するのが面倒、未クリアの者の為に練習で一度戦闘して
死ぬのが嫌、だから手伝わない

単に価値観の違いだ
903 ：既にその名前は使われています：2006/05/30(火) 11:16:34.74 ID:9ZbFrBEj
>>901
価値観
904 ：既にその名前は使われています：2006/05/30(火) 11:17:38.27 ID:LrxEIE3l
お手伝いw
あと何回すれば呪縛から解放されんだよwww

氏ねよ豚w
905 ：既にその名前は使われています：2006/05/30(火) 11:21:00.12 ID:mwo3aCph
BC１８人まで入れるようにしてもいいし、最初のヴォンだったら一国分でタブいけるようにしたっていい。
とにかくダルイんだよ、まじでｗｗｗｗｗなんとかしるｗ
906 ：既にその名前は使われています：2006/05/30(火) 11:21:06.35 ID:oG5AiII4
>>903
ちょっと笑ってしまったｗ
深いな・・・
907 ：既にその名前は使われています：2006/05/30(火) 11:23:51.46 ID:MpwfrwBY
>>905
夢見すぎ、難易度の調整なんて有るわけが無いｗ
価値観の違いだ
908 ：既にその名前は使われています：2006/05/30(火) 11:25:46.14 ID:Ys1RP8rM
>>901
まじで不便すぎ
ディアボロスクリアまでまでop使えねぇ
そのせいで獣人支配になりやすいので補給も容易ではない悪循環
タブリングもアホかってくらいに遠い道のり

アトルガンはデジョンタルのおかげで向こうを拠点にすれば不便もそうない
旧エリアに居てもとんで来れるオルドゥームはクエで用意に入手可能
909 ：既にその名前は使われています：2006/05/30(火) 11:26:53.94 ID:vsMwCGCi
タブナジアを第2のジュノにしたいです！
910 ：既にその名前は使われています：2006/05/30(火) 11:28:17.17 ID:2Sas7r0s
その点アルザビは見事に第二のジュノになれたよね
911 ：既にその名前は使われています：2006/05/30(火) 11:29:09.34 ID:3tXc8qYk
河豚が必死にぶち壊そうとしてるけどな
912 ：既にその名前は使われています：2006/05/30(火) 11:30:26.85 ID:DACdGOAE
応竜、オメガ・アルテマこのへんは特に手伝いたくないｗ
唯一手伝っていいのはテンゼン戦くらいだな。あれほど簡単なBCはないｗ
913 ：既にその名前は使われています：2006/05/30(火) 11:32:10.23 ID:UEyRhApY
確かに価値観は人によって違う
その、価値観が残念ながらプロマは糞が99％で、プロマ最高!は1％もおらんのよ
そりゃ人によってはINT150以上黒6人で勝率1割ってBCが最高！もいるかもしれんし
プロマはそのサジ加減で失敗してる。

①ミッション用に黒75まで上げる事がのが出来ない奴はやるな
②ミッション用に鞄いっぱいのハイポ買えない奴はやるな

②を要求する奴は、①を要求されても文句言えないわなｗ
914 ：既にその名前は使われています：2006/05/30(火) 11:32:09.94 ID:goWsK4FW
今度、神を名乗りて、にいくんだけど
難しいらしいね；
915 ：既にその名前は使われています：2006/05/30(火) 11:33:42.37 ID:QiEYkdRX
先々週にやっとPM全部クリアしたんだが
最後らへんのイベント結構良かったと感じた漏れガイルｗ

まぁ
タブナシアはミッション無しですぐ行けて
競売も最初から使えて
3国間ワープとかあっても良かった奇ガス
タブ周辺を狩場として使える様にすれば尚良し
916 ：既にその名前は使われています：2006/05/30(火) 11:35:23.41 ID:JoH8XOg4
あれくらいは作ろうと思えば楽なんだけどね。
ただ単純に施設詰めれば良いだけなんだからな～。例：アルザビ
ただこれやるとまた人が偏っちゃうんだよな。
人が偏らない様に適度な調整って言うのが難しい所。
今回のアルザビは世界観を壊しかねないけれど、デジョンタル兄弟という手で
容易に手を抜いたって感じかな（笑）
アルザビは思ったとおり人が偏っちゃったなぁ、これ複数修正重なっても仕方ないと思う。
917 ：既にその名前は使われています：2006/05/30(火) 11:37:48.01 ID:MpwfrwBY
>>913
前衛しかLv75ジョブの無いものにとって、野良で日輪に参加するのは
今となっては不可能に近いとか、冗談みたいなフルアラバハムート戦
とかいい例だな
918 ：既にその名前は使われています：2006/05/30(火) 11:40:18.54 ID:bWSslAOp
>>916
内容とは一切関係ないんだけど
おまいの文章はすごく・・・・気持ち悪いです・・・
919 ：既にその名前は使われています：2006/05/30(火) 11:45:08.29 ID:mwo3aCph
>>907
ああ、ないだろうね。しないっていってるし。

ただ価値観の違いってか、あんな普遍性もない価値観認めたくはないね。
とにかく悪意があるとしか思えないくらい不便。プロマシア糞過ぎ。
愚痴もいいたくなるってもんですよｗｗｗｗｗ
920 ：既にその名前は使われています：2006/05/30(火) 11:49:15.09 ID:Ys1RP8rM
次スレの季節か
スレタイ案でも

「プロマシアの糞さに外人も憎悪」
921 ：既にその名前は使われています：2006/05/30(火) 12:04:22.52 ID:X+n+/NuK
>>905
>>919
PMクリア後の補完クエに18人BFのクエ「日輪を担いて」が有るのだが、
これは前衛はナイト×２～３人、それ以外は黒＞召＞赤≧詩＞白という
偏った編成でしか募集の掛からない素晴らしいクエストがあるぞｗ

>>920
うちのサーバーでは、NAでもPMクリアしている奴は結構居るが、
ヴォンヴァズで足止め食らっているNAが大量に居るようだ
Lv上げで「バカだなコイツは」と感じるようなNAにヴォンヴァズは
あらゆる意味で難関のようだｗ
922 ：既にその名前は使われています：2006/05/30(火) 12:07:40.10 ID:s540enHi
>>914
ただの運
923 ：既にその名前は使われています：2006/05/30(火) 12:26:00.99 ID:tP5QL8xJ
日輪
特別片寄った編成で無くても大丈夫ですよ。 盾、前衛、後衛 のバランス編成でOK

924 ：既にその名前は使われています：2006/05/30(火) 12:27:29.89 ID:dHjPr9ZD
「プロマシアの糞さはSundiご存じ」
925 ：既にその名前は使われています：2006/05/30(火) 13:26:41.71 ID:evEThpVO
日輪、総勢18名内黒1(俺)で行ったけど、1発クリアは出来た。
ただし、辛勝な。
926 ：既にその名前は使われています：2006/05/30(火) 13:42:54.05 ID:B1Kkoe5t
>>923
盾以外に前衛が参加する日輪なんぞに参加したくない
メガフレアと後方攻撃で無駄にダメージを食らう割に与ダメに
期待できない前衛なんぞ要らない

・・・というのが、いまの平均的なヴァナ・ディールだと思う
野良で前衛を募集する日輪なんて聞いたことが無い
927 ：既にその名前は使われています：2006/05/30(火) 13:44:13.11 ID:s540enHi
日輪てそんなクソバランスなのか。
928 ：既にその名前は使われています：2006/05/30(火) 13:47:13.19 ID:pdxlVJmH
全般的に後衛はお手伝いすぎる
前衛の尻拭きばかりだよ
929 ：既にその名前は使われています：2006/05/30(火) 13:48:19.45 ID:B1Kkoe5t
>>927
ナ盾以外は攻撃範囲外から精霊攻撃や召喚獣の履行でダメージを
与えるのが最も無難な戦法

ファイガ４やファイヤ５はスタンでとめるにしても、メガフレアや
ギガフレアは止められない(？)ので、前衛は激しく邪魔な存在となる
930 ：既にその名前は使われています：2006/05/30(火) 13:51:53.01 ID:qgdYf8df
>419
暗黒２人連れてけ
他の前衛はスタン効果のあるwsを溜り撃ち。
後衛は赤入れてディスペル使って貰え。
落ちる床対策はしっかり練っとけ。

難易度自体は大したことないから、あとは運次第だ。
931 ：既にその名前は使われています：2006/05/30(火) 13:53:06.50 ID:WuCFmXSr
「糞マシアの呪縛～忘去のタブナジア」

近頃、ソロでマッタリ行っているんだが、ほんっと人いねぇなｗ
932 ：既にその名前は使われています：2006/05/30(火) 13:57:46.67 ID:s540enHi
ラジャスで満足しとこう。もうやだ。
933 ：既にその名前は使われています：2006/05/30(火) 13:58:06.05 ID:W+Jax6rV
つくづく後衛ファンタジーだが
HNMでドロップするアイテムはなぜか前衛用ばかり
934 ：既にその名前は使われています：2006/05/30(火) 13:59:31.85 ID:k/mB7OuU
地下壕らしくていいじゃまいか
935 ：既にその名前は使われています：2006/05/30(火) 14:04:21.26 ID:j4Woa5ZK
>>929
パラニンか忍者で普通にいける。メガフレアは頻繁すぎるからスタンしないこと。
ガは止める。メガフレアでは空蝉一枚も剥げないからね。フレア2とかは空蝉。
ギガフレアもスタン。連続魔でね。あとごり押し。ハクタクやるようなメンツで
12人前後いれば勝てるよ。黒は最低3、赤2、ナ＋忍、詩、ケアル5連発に白。その他で安定。
936 ：既にその名前は使われています：2006/05/30(火) 14:05:09.10 ID:g/OWmlfC
あれか
一時期後衛が少なくてPT組めないと不満が噴出した時期があったが
プロマは後衛を上げないとクリアできない
↓
みんな必死で後衛のレベルageをする
↓
問題を回避した河豚マンセー
を狙ったんだな！
937 ：既にその名前は使われています：2006/05/30(火) 14:05:32.75 ID:B1Kkoe5t
>>935
前衛入れる枠があれば、黒入れる
以上
938 ：既にその名前は使われています：2006/05/30(火) 14:12:15.52 ID:j4Woa5ZK
>>937
結局はそうなっちゃうんだろうけど
それはどのHNMも大体いっしょじゃない？
939 ：既にその名前は使われています：2006/05/30(火) 14:21:33.99 ID:yGUgpoUD
野良日輪募集で前衛を募集するなんて、今では考えられないなｗ
940 ：既にその名前は使われています：2006/05/30(火) 14:22:36.17 ID:5nhD5E1Y
アサルトみたいにLv30、40、50、60、無制限から好きなの選べる感じにするだけでかなり違うと思うんだが・・・
無制限がいい人は無制限でいけばいいし、前衛しか75がないけど、60制限なら黒でいける・・・みたいな場合は60制限とかさ
941 ：既にその名前は使われています：2006/05/30(火) 14:24:56.61 ID:dLvBkY9R
無制限になったプロMBCの恐ろしさを想像して絶望する
942 ：既にその名前は使われています：2006/05/30(火) 14:28:00.94 ID:yGUgpoUD
>>940
PMは、今となっては過去の話
PMに関係する開発・調整は今後行わないと発表されている

「簡単にクリアできないからこそ、クリアできた事が一種のステータス」
と言い切っていたので、屁タレには一生クリアさせたくない
それがPM
943 ：既にその名前は使われています：2006/05/30(火) 14:30:48.79 ID:WuCFmXSr
>>942
ゲームは遊びであってステータスとかそういう事はリアルで個々人実現汁！
遊びたいだけなのに何でリアルで出来ないからってゲームに持ち込むんかな
944 ：既にその名前は使われています：2006/05/30(火) 14:32:16.61 ID:yGUgpoUD
>>943
いや、「簡単に～～」はプロデューサー某氏の公式発言なのだが？
945 ：既にその名前は使われています：2006/05/30(火) 14:39:34.96 ID:VRCQ/p2m
>>943
ゲームだからこそ難易度があるんじゃないのか？
実際クリアしてるやつは大量にいるわけだしな。まったく無理じゃないわけだ。

苦労せずに話を楽しみたいなら、ゲームなんぞしてないで漫画や小説、アニメやドラマでも見てたらいい。
946 ：既にその名前は使われています：2006/05/30(火) 14:43:00.55 ID:5Yp9BknO
別にプロMのストーリーなんかこれっぽっちも楽しみたくなんか無いわけだがｗ
アイテムにしろエリアにしろ様々な要素を人質に取られてるから仕方なくやってるだけだろ？
それとゲームなら難易度の前に面白さを追及しろよｗ
947 ：既にその名前は使われています：2006/05/30(火) 14:43:39.20 ID:5nhD5E1Y
>>945
PMは明らかに難易度がおかしいから問題になっている
ゲーム内容で楽しませて話も楽しませるのがゲームクリエイターってもんだろう
ゲーム部分で楽しめるどころか疲労感しか残らないところが問題
948 ：既にその名前は使われています：2006/05/30(火) 14:43:52.92 ID:pgmOQqTw
苦労したが話を楽しめたという人が滅多にいない件
949 ：既にその名前は使われています：2006/05/30(火) 14:44:54.88 ID:JJLSzetw
楽しめないのに解約しない珍妙怪奇な電波さんはたくさんいるよねｗ
950 ：既にその名前は使われています：2006/05/30(火) 14:44:55.33 ID:vIeoxsSy
>>946
開発終了宣言が随分前に出されているのに、今頃言ってもｗ
951 ：既にその名前は使われています：2006/05/30(火) 14:45:33.93 ID:s540enHi
難しいって一口にいってもさ、
気づくと何度も挑戦してるほどハマる難しさってのもあるわけよ。

その計算された難易度と比べれば、プロマはただの豚のオナニーだ。
952 ：既にその名前は使われています：2006/05/30(火) 14:47:12.89 ID:5Yp9BknO
>>949
プ　ロ　M　だ　け　が楽しめないだけですからｗ
さすが河豚の視界は狭かったｗ
953 ：既にその名前は使われています：2006/05/30(火) 14:50:28.50 ID:VRCQ/p2m
ははは。面白くないならするなよ。それこそゲームなんだからな、嫌ならやめても～ってやつじゃないのか？

アイテムが人質？苦労するに見合った性能じゃないのか？
欲しいなら頑張れよ。

一切の苦労なくアイテム欲しいし、ゲットできて当然だ！とか考えるなら、おとなしくオフゲをPARでいじって喜んでろ。
954 ：既にその名前は使われています：2006/05/30(火) 14:50:43.01 ID:OZ7ciHFd
青あげてるとやたら外人から
「【フライトフルロア】【一緒にやりませんか？】【ウルガラン山脈】」
とか
「【リフュエリング】】【一緒にやりませんか？】【ハルブーン】」
とかテルくるんだけど、外人はタブナジア行かないのか？
５０ちょっとで雪山とか火山って死ねるんだけどｗ
955 ：既にその名前は使われています：2006/05/30(火) 14:50:43.90 ID:dLvBkY9R
同じ拡張ディスクでストーリー重視のミッションがおかれていた
ジラートの幻影は一体どうだったんだよ
956 ：既にその名前は使われています：2006/05/30(火) 14:51:12.49 ID:pgmOQqTw
950はプロ糞をほめる電波くさいので次スレは951？
957 ：既にその名前は使われています：2006/05/30(火) 14:51:52.56 ID:JJLSzetw
楽しめないなら辞めればいいだけ。
周りに同意を求めてどうしたいんだｗ
ゆとり世代ってキモいよねえ
958 ：既にその名前は使われています：2006/05/30(火) 14:52:20.52 ID:Oream9Wu
オフゲならこの難易度･･･と言うか運次第なところはまだ我慢できる。
オフゲならこのジョブ縛りもまだ我慢できる。
オフゲならこの時間拘束もまだ我慢できる。
オフゲならこのストーリーでもまだ我慢できる。
オフゲならイベントクリアしないと先に進めないってのも我慢できる。


要するにオンゲでやっちゃダメでしょ･･･ってことをことごとくやってるのが糞。
更にオフゲなら修正可能なのにその修正すら放棄した河豚は超糞
959 ：既にその名前は使われています：2006/05/30(火) 14:53:32.75 ID:JJLSzetw
我慢せずに解約すればいいのに
我慢して課金する家畜ユーザーは河本を超越した真の糞
960 ：既にその名前は使われています：2006/05/30(火) 14:54:03.44 ID:5Yp9BknO
>>953
苦労に見合った性能なら非難されねーよｗ
たかだかタブナジアにワープするためになんであんな苦労しなきゃいけないの？アフォかｗ
青魔法にしてもなんで部外者のプロMエリアが上位魔法を独占してるんだか。
アトルガンのジョブなんだからアトルガンエリアの技が上位に来るのが筋だろ。
961 ：既にその名前は使われています：2006/05/30(火) 14:55:42.58 ID:Ys1RP8rM
難易度っていうか
ただの意地悪
962 ：既にその名前は使われています：2006/05/30(火) 14:55:54.45 ID:vIeoxsSy
>>956
褒める訳無いだろｗ
クリアできない糞は、夢見ていないでPMなんて諦めろｗ
963 ：既にその名前は使われています：2006/05/30(火) 14:57:33.75 ID:JJLSzetw
河本の給料ってお前らが払ってる金から出てるんだぜｗ
すごいだろｗ
964 ：既にその名前は使われています：2006/05/30(火) 14:58:29.71 ID:02wMDOqk
ちなみに日輪の時思ったことは、「後衛は、ｱﾀｯｶｰの面倒を見るな」でした、
白＞盾のみ回復
赤＞盾のみ回復、ディスペ、ｽﾀﾝ、白へのリフレ
黒＞精霊、ｽﾀﾝ打って逃げ回れ
けしてｱﾀｯｶｰを回復してはならない。

でもこれ口に出すと一発晒しコースだよね、、
965 ：既にその名前は使われています：2006/05/30(火) 15:01:34.34 ID:mNGL9qlf
日輪攻略は、こんなＰＭ批判スレなんかにかかずに
攻略スレのほうに書いたほうがいいんじゃね

http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1148277249/l50
966 ：既にその名前は使われています：2006/05/30(火) 15:01:48.89 ID:EMNceXpi
>>964
結局盾以外前衛イラネになったよなー

日輪の野良シャウトでの決まり文句は「前衛枠は埋まりました、後衛枠のみ募集中」
入ってみれば、前衛がナイト二人だけだった
967 ：既にその名前は使われています：2006/05/30(火) 15:01:57.39 ID:VRCQ/p2m
話がつまらんってのは同意できるんだけどな、クリアできないとかいってるのが理解できんよ。

実装当初ならともかく、今は攻略だってちろっと調べれば見つかるだろ。
ジョブ縛りがきつい？アホか。確かにきついが必須ジョブさえ確保できれば一人二人エースが交ざってもクリアできるだろう。

968 ：既にその名前は使われています：2006/05/30(火) 15:03:45.01 ID:EMNceXpi
>>967
PMにカスジョブの入る枠だけは、未来永劫無いｗ
969 ：既にその名前は使われています：2006/05/30(火) 15:03:46.96 ID:+KBZFCxS
このＢＣオフゲしか許されない難易度だろ！
まぁ、ＢＣまで○時間とかかかるわけでもないし
道中で全滅する可能性があるわけでもないし
ジョブ不問だから人はシャウトすればすぐ集まるし
デスペナもないし
負けてもすぐに入りなおして再挑戦すればいいし
勝てば報酬あるし
クリアしなくても新エリアや新要素楽しめるし
薬品や弱体アイテム集める手間もないし
レベル制限があって装備そろえたりするのが面倒ってわけでもないからいいけど・・・

え？全部違う？？
970 ：既にその名前は使われています：2006/05/30(火) 15:05:02.42 ID:Oream9Wu
>967
ここは今の難易度を話すスレじゃない。
>1から全部読み直せ。
971 ：既にその名前は使われています：2006/05/30(火) 15:09:05.77 ID:Ys1RP8rM
クリアが出来ないっていうか
ミッションにチャンレンジする事自体が難関

手伝いへの根回し、必死なシャウト
大変な労力へのすえやっとチャンレジするが
膨大にかかる時間と人格を疑わざる得ないような嫌がらせの道程
そして大量の薬品を投入してやっと一か八かになる運任せのBC

過程には膨大な労力と時間がかかるがやればクリアはできるわできるわなぁ
↑のせいでやれない、やる気が無いと事前の時点でリタイア続出ですがね
972 ：既にその名前は使われています：2006/05/30(火) 15:12:44.75 ID:EMNceXpi
>>971
固定組めば問題無い
Lv60～75のジョブがシーフしか無いなんて奴しか、知り合いが居ないなら
諦めるべきだ
973 ：既にその名前は使われています：2006/05/30(火) 15:15:24.53 ID:mNGL9qlf
仲の良いLSメンがいたらアルタユいけるくらいまでは
がんばってミッションやってたと思う

でも、みんな引退しちゃった。
974 ：既にその名前は使われています：2006/05/30(火) 15:18:02.44 ID:OZ7ciHFd
昨日５時頃に向かい風の募集してた。
はじめたばかりなのだろうか、現在３名、黒、召のみ募集中。
レベル上げに行って3時間経過してジュノに帰ってきた。
現在３名、後衛募集中。
飯と風呂で一端落ちて１０時頃にログイン。
現在３名・・・
なんか可哀想だったが手伝えるジョブがない。
結局夜中の１時までシャウトしてたようだが、どうなったんだろう・・・
975 ：既にその名前は使われています：2006/05/30(火) 15:18:59.45 ID:VRCQ/p2m
>>970
悪かった。昔話スレだったんだな。
好きなだけ思い出に浸ってくれ。
976 ：既にその名前は使われています：2006/05/30(火) 15:24:50.36 ID:3Hg719Oi
>>974
Lv60制限やLv制限無しならまだ人は集まるだろうが、Lv50制限のBFの
野良募集を平日にやるバカが居るのか？ｗ

うちのサーバーでの野良の募集は、当日に参加者を集めるのではなく
日時を予告タイプが多い、装備の準備や予定の調整がしやすいからな
977 ：既にその名前は使われています：2006/05/30(火) 15:43:13.14 ID:fRmcQye2
プロマシアの糞さは度が過ぎている
978 ：既にその名前は使われています：2006/05/30(火) 15:53:25.26 ID:31jNt7UZ
次スレ　プロマシアの糞さは世界規模の負の遺産
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1148971559/l50
979 ：既にその名前は使われています：2006/05/30(火) 17:13:01.03 ID:eglXltJ+
向かい風がどんな内容か覚えてないが
「黒召のみ募集」ってのが集まらない理由だろうな
白もいらないって事だろうし危険な臭いがプンプンする
980 ：既にその名前は使われています：2006/05/30(火) 17:16:40.79 ID:/5iz5YI4
>>964
俺なら見殺しにするな
１人の責任でクリア出来無いより、キージョブを守ってクリアした方が良いだろうし。
逆に自分が見捨てられてもクリアできなかったら意味ないしな。
でもレイズ３はちゃんとね。
981 ：既にその名前は使われています：2006/05/30(火) 17:47:51.42 ID:H/q5dKVT
向かい風ってミスラBCだったっけ。野良で確実にクリアしたければ、確かに
黒召のみ募集になるわな。失敗したら最低2時間は待たないと再挑戦でき
ないケースが多いだろうしな。

そういう募集を非難したり晒すやつもいるんだろうけど、そのようなジョブの
数を揃えられない固定PTでPMをすすめ、向かい風だけで4,5回のリトライを
せざるを得なかった自分には、ジョブ縛り募集をする気持ちがよくわかる。
982 ：既にその名前は使われています：2006/05/30(火) 17:49:34.18 ID:XWfj5ICl
河本「タブナジアは忘れられた街という風にしたいです。」

すばらしい！
公言どおり、ユーザーに忘れ去られてます！
983 ：既にその名前は使われています：2006/05/30(火) 18:04:14.27 ID:5NFxkz1q
>>982
ノーマッドモグに装備預かりNPCとジュノ直結競売がズラっと並んでて
ポストもある。アクセスもupdraft経由で５分で行ける。
随分便利なのに忘れられてる街ですよね＾＾；
984 ：既にその名前は使われています：2006/05/30(火) 18:06:05.13 ID:XWfj5ICl
>>983
ほとんどのプレイヤーが3国プロミヴォンを突破して燃え尽きているんだから、
タブナジアはほとんど機能していない状態だぞ
985 ：既にその名前は使われています：2006/05/30(火) 18:07:08.81 ID:PkDEpGIV
>>983
Nomad:ノマド＝遊牧民
986 ：既にその名前は使われています：2006/05/30(火) 18:08:10.19 ID:5NFxkz1q
>>984
いや、だからさ、河豚は実にバカだなぁ（AA略
とｗ
987 ：既にその名前は使われています：2006/05/30(火) 18:09:01.98 ID:5NFxkz1q
>>985
No-Mad：のぉ、マッド＝マッタリ汁
988 ：既にその名前は使われています：2006/05/30(火) 18:10:27.85 ID:PkDEpGIV
>>987
バカ？
989 ：既にその名前は使われています：2006/05/30(火) 18:31:32.05 ID:XWfj5ICl
河本が死んだら、FFがすこしはまともになりそうだよな
990 ：既にその名前は使われています：2006/05/30(火) 19:44:25.31 ID:gNXjE2j6
ならない。
昔から□はユーザーを自分の思うように動かそうとする傾向にあった。
そういう意味じゃ、河本は□の象徴。
991 ：既にその名前は使われています：2006/05/30(火) 21:11:37.34 ID:WHuRXJeL
つまり河本はこれだけ強力な豚だったのだが、バ開発の中ではまだ序の口レベルなんだな！
ヤツを倒しても物陰から「フッ…そいつは我らの中では一番弱いザコ…」と言って13人衆とか出てくるんだな！！
992 ：既にその名前は使われています：2006/05/30(火) 21:15:02.06 ID:/rXQybQS
また不要な足止めと難易度を勘違いした人がいたのか
993 ：既にその名前は使われています：2006/05/30(火) 22:27:41.24 ID:hInWoD0o
糞マシアということか！
994 ：既にその名前は使われています：2006/05/30(火) 22:43:54.83 ID:kDd3rXbF
１，意図的にジョブバランスを壊して優遇ジョブを作り最強厨を集める。
２，優遇ジョブを上げた最強厨が「○○以外イラネ」と煽ってさらにプレイヤーが集まる。
３，集まりきってそのジョブをレベル上げするプレイヤーがこれ以上増えないと判断したら超絶弱体化。
４，そのジョブを事実上、ＰＴ不可能なまでに容赦なく潰してプレイヤーを散らす。
５，そして１に戻る。

「プレイヤーのプレイスタイルもまた管理対象です」っつーＭＭＯとしては画期的な姿勢を打ち出した■eだからな。
河豚はその中でも頂点を極めた男。
狩忍黒白赤だけを育てさせた。
何て言うか、ホント極めてるっつーか極まってるな。
995 ：既にその名前は使われています：2006/05/31(水) 00:16:20.87 ID:Lx0I/efS
>>980
日輪は勝つとレベル制限エリアに放り出されてレイズ1しかもらえない罠
　
996 ：既にその名前は使われています：
クリア時に死んでいるとポイントがもらえないのがENM。
クリア時に死んでいてもポイントがもらえるのがアサルト。