【金庫】倉庫往復オンライン2【拡張】

いい加減に我慢の限界な、金庫問題を語るスレ。
さっさと拡張しろヽ(｀д´)ノ

前スレ
こりゃ金庫・カバン拡張する気無いな＾＾；
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1139067368/

2げとー

■＜拡張できない。ｼｽﾃﾑの限界を知れ。

ていうなら、ﾌﾟﾚｲﾔｰが何を苦労してるのかを考えて、緩和策の一つぐらい．．．

（´・ω・）�_？

毛皮とか全部スタックできるように汁！
合成しにくいんじゃー

前スレにも書いたがレンタルハウスで収納使わせろ！
この程度明日からでもできるだろうが

倉庫往復が面倒くさくて、ほとんどログインしなくなって早数ヶ月。
解約しない理由は、アトルガンまでに直されるかもという淡い期待感。

予想通り解約することになるかな・・・(´д｀)

ﾌｪﾛｰのモグの行動

そうそう、<PC>。/このあいだ変なものを見たのよ。/武器を大事そうに抱えているモーグリをね。
モグハウスへ/運ぶ途中だったみたいだけど、ずいぶんと/ピカピカに磨いてあったわ。/そうとう大切に保管してるみたいよ。
そのモーグリも、/「ご主人さまの大切にしている武器だクポ〜。」/とか言ってたわね。
とりあえず/語尾が気に入らなかったから、頭のボンボンを/引っぱってやったわ。

フェローの装備は外に出て運ぶ？どこのゲームのモグだおまいは。
おれもボンボン引っ張りてぇぇぇぇ．．．

デジョンして栽培の様子みたり収穫したりしてくれるのに

デジョンして収納家具の中にあるものをとりにいってくれないモグｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まぁ集団解約祭りデモでもやんないことにゃ改善されないな
そこまでやったとしても

■＜プレイヤーの（真の）要望を聞いたら負けかなと思う

って■eのことだから、かなり望みは薄いが

■e＜ データベースいじれば出来るけどﾒﾝﾄﾞｸｾｰ


アトルガンがどんなに糞でも、すでにFFXIの投資分は回収してありかなりﾎｸﾎｸ。
今のままでも利益出てるから、サーバーの拡張は無いだろうし、開発陣の刷新も
無いだろう。その利益も他部門の赤字補填に使われてるしね。

■e＜今度モーグリの倉庫番出します。よろしくね（はぁと

>>9
集団解約した程度じゃ何も変わらんと思うけどな。

このゲームは色々問題あるけど
ジョブバランスと金庫問題とインフレ問題(ＲＭＴ)が最もたるものだと思う。
で、ジョブバランスはもっと努力できる点はあるだろうが
まあ、仕方ないとも思う。プレーヤーの主観も大きいし。
インフレ問題(ＲＭＴや中華)も外部的なモノの為対策が辛いってのもわかる。

が、金庫は□eだけの努力で改善できる問題であり
尚且つほとんどのプレーヤーが望んでいる問題。
例えば無条件で金庫が８０→１２０になっても皆喜ぶべ？
収納がジュノで使えるようになったとして文句言う奴もいないべ？
ジョブバランスだと妬みとかも入るからアレだけどさ、
ここまでプレーヤーの満足度を果たしやすい問題って無いと思うんだよね。

それなのにマネキンだの、半端なだいじなもの化だの
面倒な拡張クエだの、不満が出るようなやり方でごまかす方法しか取れないのが驚きだわ。
アトルガンなんて作るの止めて金庫スーパー拡張ディスク作るだけで皆買うだろ。

移動にかかる時間の短縮や鞄や金庫の拡張は、
かなりプレイヤーにゲームを進められてしまうからなぁ。
ミッションやNM等の難易度云々よりも、重要な要素だね。
プレイヤーを非快適な環境に置くことは、最強の延命。

正直、金庫以上にカバンが大きくなったほうが助かるなぁ。
俺はシ/忍やっているんだけど、
武器と着替えと各種ボルトと忍具でいつもパンパン。
おしゃれ装備なんかも持ち歩けたら嬉しい。

かばんは直接ゲームバランスに関わるから
むやみに大きくするのもどうかと思う。

>>16
なにそのバ開発に飼いならされたカス意見

じゃあかばん999個になったら

「ハイポがぶ飲みしない前衛はクソ」

ってスレが立つからやなの

これ以上鞄ふえたら
薬ファンタジーが加速するからいやなの

関係ないかもしれんが
次のＶＥＲＵＰで錬金にハイポーションとかをスタックできるようになる合成が追加されて
ハイポーション丸(12)として持ち歩けるようになる。
ナイトは忍者以上の銭投げジョブになるのは確定的に明らか。

薬もダースで持てるようにして欲しい。
トカゲの皮は、ダースでもてるのにトラの毛皮はダースでもてない。
意味がわからない。

鞄が大きければみんな幸せになれる

鞄は大きく
そしてｼﾞｮﾌﾞ別に複数

ハイポガブ飲みっても、１００しかＨＰ回復しないし
とてとてに１撃くらったらパーじゃん
硬直もクソ長いし
ナイトにハイポガブ飲み強要なんて非現実的じゃね？
まぁそんなことも想像つかいないバカじゃしかたないか(；´∀｀)

ハイポ使用ヘイトは挑発並。
ダメくらいつつハイポ飲みまくるだけで、ガッチリ固定＆後衛への負担少な盾のできあがり。
あとはわかるな？

>>16 >>18　ID:CNwT9ma3
金庫についての言い訳もお願いします

ちょｗｗｗおまｗｗｗｗ釣りエサにも限度がｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

とりあえず現状の鞄・金庫に不満がある奴は、今月で一時解約しようぜ？
期末に減収になればちったぁ■eも考えるだろ
まぁ倉庫宅配往復作業が、楽しくて楽しくて仕方ない馬鹿は、今までどおり
往復続けてていいけどさ(´〜｀)
あ、俺？俺は解約済みだからまぁ増えようが減ろうが、どうでもいいっちゃ
どうでもいい(ﾟ∀ﾟ)

こればかりは譲歩してはならんな。断固として回避ではなく解決すべき。

>>29
■eも譲歩できないと思ってるだろうな＾＾；断固として回避するだろ
だから解約だ、もうそれしかないことは確定的に明らか。

>>26
金庫はもっとでかいほうがええのう
>>5にも書いたがレンタルハウスで収納使えるようにもして欲しい
モグハで戦闘はしないからなｗ

さんざん解約煽ってなんだが、実はそれほどまで不満もってる奴って
そんな居ないんじゃないかって気がしなくも無い
それともみんな我慢強いマゾ変態なだけなのか？

家具みたいに装備品のなかにもアイテムいれれたらいいのにね

あんま我慢強くないから２赤にした俺は負け組みかのう(´・ω・｀)

４次元ポケッツ　調度品　収納８０

>>35
モーグリのおなかに配置したいねｗ

あー２垢はいいね、ＰＬしてテレポ覚えさせたりすれば超便利らしいし
経済的余裕のあるひとは別にいいんじゃない？
■eからしたら、いいひとカモだけど

仮にハイポ100スタックとかになったら、根本的にゲームがかわっちまうな。
ナイトなんか余裕でいらないよ。白もいらないな。アタッカー６人で十分。

そんな便利なものになったら薬品はアホみたいに高額になるし、
毎日ログインするような奴でも、
月〜土で金策して薬品購入、日曜でLV上げPTというパターンになるはず。
金策手段が豊富な75プレイヤーならともかく、新規は完全死亡。

と、それはともかく、倉庫拡張は断固実行してほしい。
何かやろうと思ったら、倉庫往復だけで30分かかるもんな。

いやモグが小脇に抱えてるカバンが実は金庫だとかって説があったな
まぁモグハウスは家具を部屋に配置しても、金庫の中から家具が消えなかったりする
不思議空間だから、世界観の整合性もクソもないが

でもレンタルハウスからは収納家具を操作できない＞＜

>>38
無理無理ハイポ１００持てるようになったからって
回復量が現状のままじゃつかえねーってｗ
ハイポ１００個トータルで１００００ＨＰ回復分だが、モンスの削りの強さが尋常じゃないから
あっというまに使い切るｗつか飲んでる最中に死ぬｗｗｗｗ
脳筋６人じゃレベリング無理ｗ

>>17
他のMMOでも直接所持し、使えるアイテムに制限をかける事はよくある。
アイテムに重量を設定したりして制限しているものまである。
持ち歩ける範囲で有効なアイテムを持ち出す、という一つの戦略な訳だ。

例えばFFでもジュースは12個スタックでも全く問題無い。
原価と効果時間が相場で噛み合っているし、回復量/3秒で縛りがあるため
大量に持ち歩く事で戦闘が楽になったりする事が少ない。
だがポーション等は大量にスタック出来ると問題だ。
理論上はかなり強いモンスも金をかければ倒せる事になってしまう。
特にボスクラスの敵の強さは、ある程度「最前の方法を使って勝てない確率」を基準に設定される。
鞄のキャパを異常に大きくすると、より散財を要求する仕様になる可能性がある。
「<新BC>でケアル要求すると勝てない。ハイポ300個くらいあれば足りるから自己回復すべき」
とかってテンプレで出てきたら萎えるだろ。


まぁ、金庫拡張は必須だけどな。200は欲しい。倉庫キャラなんてのは、存在する事自体が異常だからな。
何でも問題を十把一絡げにして批判すると、本質を失ってただのワガママに見えるからやめたほうがいいぞ。

鞄拡張反対の人でも、金庫は拡張賛成なのか
しかし、ばかいはつwは鞄の意見を見た途端に、すうこうなぷらいどwが発動して
金庫の意見にフィルターがかかってしまうので、鞄と金庫は別スレにした方がいいんじゃね？

ただ■ｅ的にも倉庫キャラが結構な収益ウェイトを占めてるだろうし、
倉庫＆収納＆鞄を「ハードの制約が＾＾；」と言い訳して増やしたく気持ちもわかる。

それはじゃあ俺は許してやるから、
キャラＡの１６個のアイテムをキャラＢの１６個のアイテムと交換するのに
１．ＡがＢに８つ送ってログアウト
２．Ｂでログインして、８つ受け取って、Ａに８つ送ってログアウト
３．Ａでログインして、８つ受け取って、Ｂに８つ送ってログアウト
４．Ｂでログインして、８つ受け取って、Ａに８つ送ってログアウト
５．Ａでログインして、８つ受け取って、準備完了。

８度のログインアウトが必要なわけ。たった１６個だよ？
全装備箇所の装備一式取るだけだよ？着替え含まず。

これ、なんとかなんないの？
モグハウスでも宅配送品できるようにするとか、
一度に送品、受取するスロット数を増やすとか、
誰も損しない改良できるっしょ？

だから鞄拡張と金庫拡張じゃまるで意味が違うんだって。
金庫を拡張しろってのは、BCで言えば同時に入れる団体数を増やせってのに近い。つまり当然の事。
だが鞄を拡張しろってのは、BCの人数制限を増やせって言ってる様なモンだ。

>>1-1000
今使うもの以外で
１万ギル以下の物は捨てるか競売で売れ

倉庫なんか必要なくなるマジ快適でｵｽｽﾒ
倉庫５人居たら１２ヶ月で６０００円よ
クリスタル倉庫とか馬鹿がやること

>>46みたいな糞馬鹿と「金庫拡張賛成・鞄拡張反対派」を一緒にするなよって事な。

前スレの強欲厨かお前。
いちまんぎるぅ？馬鹿か？そんな装備元々ねーよカス。
クリスタルそうこぉ？馬鹿じゃねーの？そんなモンねーよ。
ダース集めて売るために倉庫に一旦送ってはいるがな。
LV75どころか飛空艇にも乗れねービギナーはすっこんでろカス。

>>44
■e側からすると、倉庫はメリットだらけ
平均で１垢あたり３キャラ(一昨年のデータ)らしいけど、＋２キャラで200円
それが50万垢超えてるから、それだけで１億

しかも、全てにおいて無駄時間が発生するから、時間辺りに出来ることが限られる
つまり■e的延命ウマー

普通は楽しませることで延命
でも、■eクオリティだと　“時間がかかればかかるほど良い”　だしな

>>42
>だがポーション等は大量にスタック出来ると問題だ。
ポーションだって回復量と使用硬直の縛りがあるよ
かなり強いモンスは、ポーションがスタック可になって大量にもてるよう
になったからって倒せませんｗ
使用時硬直なし・瞬時にＨＰ全回復　でもするんなら話はわかるけど＾＾；
そういう薬は妙薬扱いになってるし
だいたい、ポーション大量所持が問題になるようなら、鞄拡張時にそれなりの
対策を開発者が施せばいいわけで、プレイヤーがそこまで気を回してやる
必要はまったく無いでしょ

>>48
まぁそう考えると、確かに倉庫を200にしろ！っつーのは
「■ｅに１億捨てろ！」と言ってるのと同義だから、
やってることは最悪だけど、もう始めちまったししょうがねぇか、と。思わなくもないわけ。

でもさ、逆にそれだけ１億も倉庫キャラ代だけで儲けてんだから、
倉庫往復の無駄な毎30分、これを減らしてくれてもいいんじゃねーの？と。
いやそりゃ、狩場への移動も時間かかるよ。
しかし、一応「移動」という最低限のゲームはしてるじゃん？
倉庫往復ってマジ「最低限のゲーム」にすらなってないんだよ！

ＦＦはゲームじゃない

って至言だよなｗ

プレーヤーは金の問題じゃないって何度も言ってる。
倉庫キャラ数を減らさずに、利便性を格段に向上させる案も
いくつも提案されている。

キャラチェンジ、モグポスト往復が願い下げなのであって
100円ｘNを払うのが嫌だとはほとんど誰も言ってない。

案の一例。同アカウントキャラ間で金庫枠の移動を可能に。
これならば、追加キャラが不要にはならずに、キャラチェンジや
往復から解放される。

＞倉庫往復ってマジ「最低限のゲーム」にすらなってないんだよ！

これこれ。　ゲーム内の要素とは根本的に違う

まぁ、いかに無駄に時間使わせるかに重点置いて仕様作ってるし
プレイヤーの無駄時間短縮になる時点で、■e的には却下なんじゃね？

確かに倉庫移動だけで30分とか当たり前にかかってたな

もう止めろよおまいら。止めたらスッキリしてここの板が楽しくなるよ

ユーザーに「楽しんでもらいたい」という姿勢じゃなく
「あ、このビジネスモデル儲かるじゃん、ラッキー♪」という姿勢を見せて恥ずるところのない
バカ企業はエンターテイメント産業を名乗ってはいかんな。
アトルガンの発売まではもう大した新要素もあるまいし、解約解約っと。
あ、今日もメンテあるけど、登録情報管理サーバのメンテは結構長いから注意してくれ。

はいはいさっさと解約しろ
どうせ出来ね〜だろうがなｗ

nurupo

金庫の容量も少なすぎだけど、カテゴリー分けされてないのも鬱陶しい。
素材１個取り出すのに一番下までカーソル移動するのダルス。
モグ金庫→消耗品（クリや薬品等の使用可能アイテム）
　　　　　→装備（装備可能アイテム）
　　　　　→その他（忍具や素材等の使用不可能アイテム）
　　　　　→全表示
とかに分けて、各カテゴリーの容量を50くらいに拡張してもらいたいもんだ。

ログイン数稼いでるんだから往復はなくなんねぇよ。

>>59
全表示あるなら拡張されることはないだろうな

ぶっちゃけ、バ開発としても難しいところだよな。

開発費かけて収益減らすようなことしたら経営から怒られるだろう。っていうかクビ切られるだろうな。
現状が解約者が出る仕様だから・・・と説得しようにも、それを作っちゃったのも自分たちなわけで、
そんな事いっちゃても自分たちの首を絞めることに・・・


まぁ、バ開発は自分が「出来ない子」だと自覚して、辞めるなりクビになるなりした方がいいな。

>●追加される「だいじなもの」
>・コンカクション〔Concoction〕
>濃縮技術を使い、水薬と同様の効能の丸薬を調合する合成術

FF公式からVerUP予定の内容。ハイポとかの水薬を丸薬にして大量に持ち歩けれるようになるのは確定的に明らかだね。

忍具とか矢のスタック実装されたけどさ
あれも微妙に斜め下なのよね

普通99じゃ足りないなら999にしろよ
今の仕様だとまとめ+端数で2倍になってるっつーのｗ

>>64 つ「たすき」

レベル上げはほとんどしない、野良で金稼ぎ（ENMとか）もしないって人なら
自国に家具置きまくれば金庫数200超えて３ジョブ分のフル装備+合成素材いれてもまだまだ余裕で便利なんだけどさ
OPも便利だし

でも大半の人はやっぱり「ジュノ」の存在が癌になってくるんだよな

＞今の仕様だとまとめ+端数で2倍になってるっつーのｗ

ハゲシクドウイ

みんな金庫拡張は欲しいだろうけど、少しの間課金やめようって言ったって、
馬鹿廃人はその程度の期間も我慢出来ないだろうよ。

■eは、それが分かってるから、微妙な調整してタゲそらししてるんだよ。

　＿　＿　　　　　　　　　　　　 　 __
　|主 | ､ﾉ　| --|- ヽ///　,フ_ 　 |ﾆ|ヽヽ.ﾉ ┌┼┐ﾉ十ﾉヶ┐斤_.斤　　　　 　 　 　 ｢!
. llll亅|/ヽ　l,　丿　ﾌヾ.ヽ　c_,ﾉ　ﾉ 亅|.メ |　| ,人亅.ｰ|‐ﾉﾉ亅　|三|　つ ･････････　o
　　 　 ￣ 　 　 　 ’￣￣　 　 　 　 　 ￣　　　　　　　　　　　 ´　`
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _../＼ _ .／ヽ
　ダディクール……！　　　 ／ 　 :　 　u 　　＼　　　　タンヤオ……！
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 /: u ⌒''ヽ゛　 u　 : uヽ
　ハリウッド進出……！　 { 　　 （●） 　　u　⌒:::}　　抱かれたい男No.1……！
　　　　　　　　,r（　　　　　　 {　　　uﾉ(､_, )ヽ（●）/
　　　r'⌒`ｰ-'　　ヽ　　　　　l u　´, ﾄｪｪｪ｀　.::::::::ﾉ　 〜 〜 〜 ､
　　　 ） キキキ　　 ）　　　_ ＼　,ヽｒ-ｒ-|　.:::::／　　　ククク… ）
　　 （　　 ……！（　　 　　イ　　 ヾ｀ﾆﾆ´::／ﾞ　 ` ｰ-〜ー--‐'
　　　` ｰ-' ⌒ ｰ- '　 :　 　 :| 　';　＼_____ノ.| ヽ　i来期こそはAinekainを潰す……！

ExRare品だけでも別扱いにしておくれ。色々とイベントやってくれて
あり難いけど、金庫がいっぱいだぜ状態で全く参加してないお。

>>24
手抜きするなら全部ソロでやってくださいね＾＾

>>52
遅レスだが、前に□のコメントで「同垢でＬＯなしで物移動できるようにすると、兄弟でプレイしてる人たちの間でトラブルが起きそうだから」
ってコメントあったなｗ
「垢共有禁止って言ってるのにあの言い訳はバカだろｗ」って思った記憶があるｗ

>>72
その回避策ならいくらでもある。
同一垢＆同一ハンドル同士での物移動だけOKにすればいい。
倉庫キャラはみんなにバレたくないので、別ハンドルでやってるっていう奴もいるだろうが、
そう言う奴は今まで通り宅配オンラインでもいいだろう。

そもそも、同垢でLOありの物移動だって、トラブルなんて簡単に起こせるじゃんか。
同じ端末から操作するんだから、相手がいないときにログイン→宅配→ログアウトで
証拠もなーんも残せずに出来る。

ていうか、FF上でアンケートでも取って欲しい。
金庫拡張or同垢物移動OKに反対なんて１％以下なんじゃねえか？

>>63
それコルセアの支援用弾丸の材料だっていう説が…
弾丸に２次加工合成したらスタック不可になったりしなけりゃいいけど＾＾；

>>72
その言い訳は想定外
つか、出来るんならやれって言いたい。
まぁできないんだろうな…技術的力不足で＾＾；
腕のあるＰＧいれば、工数かからず仕様変更できるんだろうけど
ヘボグラマばっかだから「要望に応えて色変えました(*´∀`)」とか
平気でＨＰ掲載しちゃうし。
プロの仕事じゃない…恥ずかしくないんだろうか…

>>73
つか、俺は金庫拡大要望派だし、上のは□の言い訳だからおれに反論されてもなぁ・・・

>>75
多分やれないかやれてもやらんだろ。誰かが上でも言ってた通り、
ふんぞり返ってれば黙ってても金入ってくるのを金庫枠修正で潰したくないだろうしｗ
やつらのサービスは「金払ってるユーザーにいかに楽しみを与えるか｣じゃなくて「いかにユーザーから金を毟り取るか」がテーマらしいしｗ

>>76
まぁ、ふつうなら表向きは
>「金払ってるユーザーにいかに楽しみを与えるか｣
って「フリ」だけでもするもんだが

>「いかにユーザーから金を毟り取るか」
ヴァナのどこみてもこれしか伝わってコネーのがすごいよな

あとは、インタビューとかでも自己満足な話と、それはこうだと思う
のでこうしてますって決め付けばっかり…
ま、そんな守銭奴ド真ん中運営でもついていってるプレイヤーが
いるんだから、仕方ないか

低レベルの装備なんて必要なときに買って使い終わったら捨てればいいのに

>>78
競売に在庫があるとは限らないだろう？
店で売ってるとしても、売ってる国までいかなきゃならん
つまり各国在中の倉庫を置かなきゃ買えない。
コンクエ順位で店から消えるような装備もあるしな

競売に１００個くらい出品できるようになればなぁ〜

当初は８枠まで出品できたらしいけど、それだと落札できない
しょうもないバグが出て、出品７品に制限することでバグを回避
したんだよなｗ
ちゃんと直せよ…

おれが■eの社員だったらこうするな
金庫拡張はせいぜい１００個まで　これ以上は拡張しない
その代わりジョブシステムを大幅に変更↓
指定生産品クエ同様特定の１ジョブと契約することが出来るようにする。
契約することによって楽以上の敵を倒した時にジョブポイントというものが得られるようになる。
ジョブポイントを貯めることによってそのジョブならではのアイテムと交換することが出来る。
ただし、契約を破棄するとジョブポイントは０にリセットされる。
また、契約しているジョブ以外のジョブは上限が３７に制限されるようになる。
こうすれば自ずと保管すべきアイテムは減るし、メインジョブもより引き立つようになること間違いなし！

改善案
a・レンタルハウスで収納使わせろ
b・モグ金庫拡張クエを拡張しろ（１つクリア毎に＋１０→＋３０、クエ３回→クエ５回）
c・倉庫キャラのモグ金庫をメインキャラから使えるようにしろ
d・有料金庫拡張サービス追加しろ（月額１００円で＋５０、最大＋１５０まで）
　※cとdについては、金庫や収納とは別メニューで展開し、エクレア移動制限有り、連続呼び出し１分制限で

問題点
・システム上の問題が・・・
　→回線容量的には問題ないしPS2も足を引っ張ることはない
　　また、倉庫番オンラインを無くせば宅配鯖やログイン鯖の負荷はむしろ改善される
　　DBをいじる気が無くて、オナニーパッチに忙しいだけ
　　大型パッチ２回休んででも直せっての

・倉庫キャラ減少で課金が減る
　→有料サービスとして提供すれば済む
　　倉庫キャラの容量（８０個分月額１００円）より有料拡張サービス分は割高設定すれば売上げが逆に増える

・倉庫キャラ数減少、三国通行量減少など広報上の問題が・・・
　→登録キャラクター数での広報を、契約コンテンツ数、契約アカウント数ベースの発表にすればいいだけ
　　有料拡張した場合に売上げが増える可能性と同じく、契約コンテンツ数も増加しこそすれ減少しない
　　通行量はイベント時のSSで誤魔化せ、それがダメならジュノ下層でも写せ

もっと現実的な話しろや。


・１垢共通倉庫にする。
・モグハ内で宅配をできるようにする。


多くを要求してもできない会社なんだから、
これぐらいしろ！ってことで

>>81
先生！３８ＬＶ以降は忍モ白黒赤しかいません！

>>81のジョブポイントで交換できるものとしては“だいじなもの”がいいだろうな（かさばるとあれだから）
ジョブ特性とかジョブアビリティの効果をＵＰさせるようなさ…　よくね？
>>83もいいとこ突いてるよな

>>85
なんで黒が混じってるの？

つーか厨房が選びそうなジョブなら黒混じってても可笑しくないな

自分で言っておいてなんだけど>>81実行したら３８以降のレベル上げ過疎化しそうだな…

>>80
EQ2はブローカーに100個くらい出品できる。

それとは別に、自室にキャラ立たせて販売すれば200個くらい販売できるな。

>>66
あんた何やってんの？



もしかして、ＦＦ内で「暇だな〜」とか言っちゃってませんか＾＾；；；；；；；

>>91
疲れてませんか？

いやいや、レベル上げもしないし金稼ぎもしないで、便利とか言われても・・・

他に何やるのよ？＾＾；；；；；；；；；；

つうか家具置きまくると肝心の倉庫がせまくなってるのが困る

>>93
>>66はレベル上げもしないし金稼ぎもしない人がもしいたら便利だろって話

>>95
もしなんて何処にも書いてない上に、
ジュノで家具置ければ全部解決する話しじゃん？
それなのにジュノを癌呼ばわり。

な・なぜ？('A`)

>>49
だから普通の健全なネトゲでも鞄には制限かけるもののが多いって言ってるだろ。

家屋には半無尽蔵にアイテムを保管出来、その中からキャラクターの積載量の
制限の中で有用なアイテムを選択し、持ち出すってのはごく普通のゲーム設計だ。
オフゲでもFFシリーズの様に、PCがあらゆるアイテムを持ち歩くタイプのゲーム以外では
幅広く使われる手法だろ。
金庫問題があまりにも露骨で、■も金庫拡張クエと倉庫拡張クエを似たような設計で
出してるから、区別が付かなくなってる様だが、この問題は一緒にすべきじゃない。
どうしても鞄拡張して欲しいなら別スレ立てろ。

まだ解らないなら>>45を100回読め。

>>83
思うんだが、

＞・倉庫キャラ減少で課金が減る
＞　→有料サービスとして提供すれば済む
そもそも倉庫キャラなんて不健全極まりない形での課金をユーザーの大半に
(しかも複数)要求しているなんて異常な事自体即座にやめるべき。
「今までずっとボッタクリ商法で稼いできたのに、それを顧客に指摘されたからって
やめたら、収益減っちゃうじゃん＾＾；」
↑こんな言い分は通らない。

連投連投で悪いが、もっと言えばこのボッタクリ商法は
他のリアルサービス業務なら国セン等に訴えられても文句の言えないレベル。
FFXIが■eの作った完全オリジナルなゲームでは無いし、
MMOというジャンルのオンラインサービスは他にも多くの前例があるからだ。

だが実際そういった訴えが起きないのは、オンラインゲーム形態から、
それがボッタクリであるのか客観的に評価し辛いから、それだけだ。

■eがやりかねない修正案を考えてみた。

■＜ 装備変更でTPがリセットされます
　　　また、装備変更には２秒のリキャストが追加されます
　　　これで着替える必要がなくなりますので、倉庫問題は回避できます

>>98
公式で行ってるとでも思ってんのか？
叩きもここまで行くと妄想だな

>>101
公式で倉庫問題に取り組んでると発言して、もう何年になるでしょうか

倉庫往復してるPCが多いことがポスト重すぐることの原因の一つであることは確定的に明らか。課金制でもいいからとっとと金庫拡張すべき。

>>101
馬鹿か？
公式で言ってる「技術的に難しいので頻繁に修正出来ない」もレベルは同じだ。
本来解決されているべき問題(他の同分野のサービスでは解決されている問題)を、
設備投資を怠って放置している上に、そのために追加料金まで取ってるんだからな。

それこそ、リアルサービスだったら宅配マラソンだけでも指導が入るレベル。
ましてユーザーがやむなく作った倉庫キャラから代金を取るなんて論外。
リアルサービスなら、
「サービス側が、本来あるべき設備投資を拒否して問題を解決出来ないのなら、
　ユーザーがやむなく作った倉庫用キャラクターから更に課金を要求するのは問題であり、
　直ちにFFXIでは倉庫キャラの維持料金を0円にすべきである」
という様な指導がされるだろうな。

100円で倉庫+50とかさ
同じ垢内のキャラなら金庫共有できるとかさ

ようはキャラチェンジしないでジュノにいたまま使える金庫数を増やしてくれ

>>104
それ本気で思ってるならどっかに投書でもしたほうがいいんじゃねえの

>>44
倉庫番オンラインで倉庫キャラが駈け回ってる姿が見れなくなると
三国に活気がなくなるのでダメって誰かが指摘してたよ。

倉庫問題の直接解決にはならんが>100のはアリだな
着替えが当たり前じゃ無くなれば、アイテムの選び方がより難しくなりそうだし

>>97
まぁ落ち着け( ´･ω･`)_且~~
鞄も金庫も現状じゃクソ狭い　これは誰もが思ってることだろ？
スレタイは確かに金庫拡張になってるが、鞄拡張について語っても別にいいじゃん
それとも、あんたは鞄は現状維持で別に問題ないと思ってるのか？

>>109
>98以下の俺のレスを見て貰えれば俺が信者の類で無い事は解って貰えてると思うが、
その上で、鞄自体の仕様に問題は無いと思ってる。
勿論、金庫が大幅拡張され、“使わないアイテムも持ち歩かなくても住む”
という状況になった上での話だ。

裏やBCなんかは薬品と着替え装備で58とか行く事もあるが、あくまで俺の意見は
>>97と>>45だな。

鞄に対する風当たりは柔らかいかな。
まだ少ないって人もいるが、
そうでもないっていう人もいるし、
鞄の容量がゲーム性になってるって言う人もいる。

しかし、倉庫マラソンだけは皆悲鳴を上げてると思う。考えられる案はいろいろ。
（１）単純に金庫広げろ案→１００円で拡張しろ案
（２）モグが宅配しろ案
（３）倉庫の金庫を開かせろ案
（４）調度品を持ってこい案

ほかにも、
ReEx対象外の貸金庫とか、生皮・クリ塊・ジュースをスタック可能アイテムにしろとか、
デブチョコボ追加・リュックサック子ミスラに荷物運びさせろとか、
競売の出品数増やせとか、考えられてる案が山ほど。

それに対する■eの選択。

■＜　現状維持・倉庫マラソンでプレイ時間延長、廃人育成でウマウマｗｗｗｗ

問題の深刻さと、FFXI固有の開発の怠慢による問題であるかって点で考えても、
鞄問題と金庫問題は以下の通り全然違う扱いになるだろう。

金庫問題は「1キャラの所有出来るキャパシティの問題＝倉庫キャラで不当に■eが利益を得ている問題」であり、
倉庫キャラを多くの人が持ち歩いてる現状深刻かつ慢性化した問題として議論出来る。
しかし鞄問題は、金庫に入りきらない分のアイテムも持ち歩くプレイヤーが居るという点で見れば
金庫問題と同様に深刻だが、それは金庫問題として語るべき所。

鞄問題単体で議論するならば、「金庫問題が解決された上で、鞄問題も考える」という前提になる。
その側面で見ると、同時に持ち歩けるアイテムを制限することで難易度調整・ゲームバランス調整を
行っているネトゲが多数ある以上「FFXI固有の早急に解決されるべき問題」として
追求する事は出来ない。

ちなみに、俺はいたって冷静だつーのー。

こないだ各国に１つづつある倉庫のひとつに水瓶を送って増設した。この際
だから散らばっていた装備や素材やクリをできるだけ同じキャラに持たせる
ようにした。頻繁に使うものやポストで動かないものの整理をした。

２時間半かかった。

>>101
何かの記者会見で、１契約が基本の\1280より多い事が
売上に貢献している　と事実を報告する発言はあったな

倉庫前提ゲーなんだし、メイン＋倉庫４(三国＋ジュノ)で
1500円ぴったしのお買い得パック用意しろよ！

倉庫キャラの第1の目的はアイテム所持。だけど、それだけじゃなくて
他にも３国の特産、競売利用とか目的がある。
だからいきなり金庫が何倍にもなったとしても
かなりの数のサブキャラは残ると思う。

倉庫キャラなんざ特に必要ない、他の某MMOでは、
月額課金アカウント1個で入る鯖は任意、1鯖当たりは
2〜3キャラ無条件で持てたりするんだがな

倉庫前提ってどんだけ飼い慣らされてるんだよ。
倉庫としてキャラ作るのはあくまで金庫限界を
回避するための、ユーザーによる苦肉の策なんだろ。
ユーザーが譲歩策を模索するのは筋違いだ。

>>116
同意、ジュノ含めた四国の倉庫はあれば便利だし、金庫が増えたら
その分即削除って話にはならないと思うんだが

まぁ先を読めないかいはつｗがそんな事まで考えられる訳無いわな。
FFやってねーんだし。

三国にぎやかにしたいなら
三国にもっと飴増やせと。
例えばギルドの上級サポにＨＱ率５％アップの
効果付けるとかさ

>>119
ソロで出来る事が増えれば三国が賑やかになるよ。
PT必須、編成シビアなコンテンツを増やせばジュノに人が集まる。

この関連性も読めないのが開発。

社員が荒らさないとレスが延びないな。
まぁ拡張するなんてユーザーの総意過ぎて当たり前の事で、
あえて議論する事なんて何も無いからな。

システム的に金庫かばん拡張できない？
それなら、拡張しなくてもすむような、ゲームバランスにすればいいじゃん。
レベル制限なくすとか、レベル制限されたら装備そのままとか。

倉庫の存在意義がアイテム管理だけじゃなくて「三国にわざわざ買い付けにいくのがメンドイから」って奴も結構いるんでね？
というわけで、金庫拡張しても倉庫あまりへらんと思うから□よ金庫＆かばん拡張してクレクレｗ

僕のお尻だけ拡張されそうです！

■＜わざわざ金かけて拡張しても当社に良いこと１つもないじゃん＾＾；
■＜空きがない？使わないものは捨てろって、ゴブも言ってるじゃないですか＾＾
■＜サービス終了まで、倉庫マラソンお願いしますね
■＜倉庫キャラが好評で嬉しい

おまえら、いいかげん目を覚ませ（;´Д｀）こんなとこで要望叫んだとこで↑くらいに
しか思ってないぞ

倉庫は俺は競売枠としても使ってるな。

拡張しなくていいよ
おれ金庫十分足りてるし

唯一の容量拡張が倉庫キャラなのに宅配サービスが遅いってあまりにも酷すぎ

前スレの終盤は結構熱かったのになんか落ち着いてきちゃったなｗ

グラが良い装備や強い装備は複数ジョブで持ちたくなっちゃうからどーしても金庫足らなくなるよなぁ
欲張りっていわれりゃその通りかもしれんけどサ

俺は金庫拡張よりも装備全てにランク付けして自分で選んだ1ジョブ以外はあるランク以上の装備品
付けれないとかにして欲しいな
そうすりゃ必然的に荷物も減るし買い手が減ればインフレやら取り合いも緩和されるついでに
メインジョブに選んで無いと装備がしょぼくなるから多少ジョブ差別も減る気がするんだよなぁ
メイン侍なのに詩人カンストした途端LSで遊びに行っても侍の出番がねーypｗｗ

宅配に手数料実装
ポスト回し不可

このXデーもそろそろだな。

鞄はあと２０増やして
金庫はあと８０増えれば文句はない

マートキャップ狙うつもりないなら、別ジョブは別キャラで上げるのがオススメ。

「<pc>は盾でお願い〜」
俺「じゃ、<キャラ１>で行きます」
「<pc>は後衛でお願い〜」
俺「じゃ、<キャラ２>で行きます」
「<pc>はアタッカーでお願い〜」
俺「じゃ、<キャラ３>で行きます」

倉庫往復・ジョブチェンジ・装備交換というわずらわしい過程を行う必要もなく、
キャラチェンジだけでいいのでマジオススメ。

EQ1だと、4番目か5番目くらいの拡張パックでいきなり金庫容量2倍にしたよ。

お金を取る拡張拡張パックで鯖増強やデータベース改変、グラフィックエンジン変更など
の大手術を伴う要素を入れるのは常識なんだけどな。

FFの拡張パックはエリアとジョブが増えるだけで全くシステム的なパラダイムは起きないね。
アトルガンも結局新ジョブ、新ミッションばかりでシステム的にはなんも変わらんし。

>>133
FFのディスクはデータ的な拡張に偏ってる気がする。
PG開発とデータ作成どっちに金をかけるか、
客引きにはデータが有効っていうマーケティングなのかもね

>>132
名声上げ、鞄拡張クエあたりもメンドイが、サポ上げが面倒過ぎる。

>>134
そうね。
しかもエリアデータばかりで、中身は未完成なんだよなぁ。
ミッションが完結したのって１年ぐらい経ってたんだっけか。

データが有効ってよりは、コストがかからないってのが重要視してるんだろね。
システム変更とかに比べると、何よりも人件費がかかんないし。


つか、散々既出だけど、２つ目の金庫追加でいけそうなんだけどなぁ。
ExRareがどうこうってのも、カバンと金庫で１つずつ持てても問題ないと思うんだが。
金庫にある限り使えないんだし。

とりあえず、田中に倉庫ﾏﾗｿﾝやらせてみたい。
ﾃｽﾄﾌﾟﾚｲすらしてないだろうから、絶対無理だが。

預けてしまってるExRareはさらに入手できるしね。
持ってると取り出せないんだから、問題なさそうな。

Rareのみのものは、ため込み防止の意味もあるんだろうけど、
ポストためや倉庫ためっていう抜け道があるから
金庫複数に一つづつ入ってるのと大差ない

そいえばそうだよなー
ポストやらでレア回避が出来る現状で、
なーんで金庫までいちいちチェックさせてんだろう。

ドロップ時の金庫エクレアチェックなんて、実際無駄過ぎじゃねえ？
競売出せる奴（スクロールとかフォモルコデックスとかアサルトピアスとか）は
実際そうやって回避してるし、エクレアだったら同時に持てないんだから、
リディル２本持ってるぜーっていう自慢にしかならんよな……
持ってたところで使えない＆倉庫圧迫のアホ行為にしかならんけど。

金庫までのエクレアチェックやめさせるに一票。
エクレアチェックはその時持っているもののみに限定。
その上で追加倉庫実装キボン。

もうレベル制限のＢＣやＥＮＭで倉庫移動で３０分確定なのはうんざりなんだよ！

いつまでログアウトに３０秒もかかるままなんだよ；；
せめて１５秒でいいだろ；；

>>141
3秒に一票。街中な。外は30で仕方ないかなと思う。

街中はモグと同じで即ログアウトでいいだろ

最近のネトゲは10〜15秒が主流だな＞ログアウト
FEも丁度10秒だったはず。

街中に関しては初期から言われてるけど全くイジらんね…。

モーグリの不思議な倉庫番オンライン
1 ：(･∀･)：2006/02/07(火) 23:50:01.56 ID:CFJKf+9e
これ人気らしいぞ。
Ａ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｂ
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|■■　　■■■　　 　 |　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　|
|○　■■■○　○　　|　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　|
|　○□□　○　■　　　|　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　|
|■■■　　　　■○　　|　→　宅配所　→　|　　　　　　　　　　　　|
|　■○　　■■■○　　|　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　|
|　□　■□　○■　　　|　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　|
|　　■■　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿|　　　　　　　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿|

コンフリクトの開発に忙しいというのにそんな事に回す余力は無い

2 ：(･∀･)：2006/02/07(火) 23:50:17.69 ID:CFJKf+9e
続き
基本ルール
・□ブロックをＡ倉庫からＢ倉庫へ運べ！！
・Ａ倉庫→かばん→宅配→かばん→Ｂ倉庫

攻略法
・■（えくれあ）ブロックは別の倉庫へ移動できない！配置に気をつけろ！
・○（ＡＦ）ブロックは５つ揃えると１つにまとめられるぞ！（ギル消費）
・プレイヤーが一度に運べる数は５０から！（ギル消費で８０まで拡張）
・宅配所が運んでくれる量は一度に８つまで！

裏技
・月１００円の課金でＣ倉庫、Ｄ倉庫と増やせるぞ!有効に使え！（公認）
・Ａ倉庫からＡ倉庫に送ると！？（紛失の恐れがあり）

>>146
倉庫に余裕ができないとレベル制限のコンフリクトやる気も起きん

>132
飛空艇は金で解決できるからいいけど、空やタブナジア以降行くのに
全キャラミッションやるっての激しくダルい。

>>132課金増やしてることに変わりないので意味ない。アフォですか

>>150
つ
ttp://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%A2%A5%A4%A5%ED%A5%CB%A1%BC

何つーか、ここまでユーザーが譲歩するMMOってのも珍しいよなｗ
「金庫増やすの諦めるから」とか言われてるし

>>1

開発は倉庫キャラを使わないことを前提にバランスを取っています

勝手に倉庫キャラなどという存在を作って
受け渡しを便利にしろと言われることは
バランスの崩壊を意味します

第一、その少ない脳みそで考えてごらんなさい
もし荷物が持てなすぎて合成等があまりにも不便で遊べなかったら
3年も続くことなくFF11は無くなってますよ

ナンセンス極まりないことを言わない様に

金庫がダメなら飛空挺の本数を倍に増やして欲しいよ
サンドで１１分待ちって言われたらチョコボで行くのと大差ないじゃん

まぁ、企業イメージを資産として考えられるまともなゲーム会社なんて任天堂くらいだろ。
■なんて俺達がガキの頃はただの三流ソフトメーカーだったんだしな。
一流になったのはグラフィックだけってこっった。

最近バリスタしかやってないんだけどさ
各レベル帯の装備をそろえるために自国HPにして金庫200にしてるんだけどさ

バリスタテレポがジュノしかないのは嫌がらせですか？

>>153
それ何処のコピペ？

>>153
社員乙なんて言ってあげないんだからねっ

>>153
すげーつっこみてえええええ
でもどう見ても釣り堀です。本当にあり

だめだ、突っ込みはしないけど、一つだけ質問が。

倉庫キャラを使わずにレベル上げと合成等やって、
充分とは言わないけどほぼ満足して遊んでいるユーザーは
全体の何割ほどいるという認識ですか？

>>153
持っててよかったPSP

>>157
そんなもの気にするな。
■の想定内で遊んでたら不便きわまりないっつーの。
魔法メニューの編集方法一つとってもそだろ？
あいつらが人に使わせるシステム作ったこと有るのか？と聞いてみたくなる。

てかバリスタとか箱庭とかのデータ全部消して良いから金庫拡張してくれ
ブレンナー？ｲﾗﾈ

しかし、FFのこういう惨状見てもまだファンタジーアースとかやる奴とか狂ってるとしか思えんな。
仮にβやサービス初期の段階で良作でも、顧客がある程度確保出来たら延命策に切り替えて
ユーザーを豚扱いするのは確定的に明らか。

■eのネトゲはたとえお試し状態で神に見えてももう手を出すべきでは無いってのは
分かり切っている事だろうに…。

>>163
それ、ｱﾆｦﾀに二次元の無意味さを説くようなもんだろ

鉄ｦﾀにローカル線の無駄さを説くようなもんでもあるな

バナとりびーん？にも倉庫キャラの物語載っけちゃうほど
脳味噌アボガドだしね。

っていうか、最近のアンソロ本にも倉庫キャラの物語を描く
作家が増えてきているから、ユーザー側もすでに味噌が麻痺
しちゃっているのかもね。





って事で、I○KIコミックからナツ○クモ１〜５巻絶賛発売中！
コレ読んで一息ついて、MMOと廃人について考えてちょん髷。

>>154
そこで全キャラとチョコボの移動速度を半分に落として
飛空挺のありがたみを無理やり上げるのがクズエニ

これが■の株主の意見なのか・・・


こんにちは
ゲームのプレイ人口が増えて、どうしてもゲームプレイに妥協できない人から、
不満が噴出しているわけですが、
不満を述べている人たちの根拠が殆ど２ｃｈに集まりきちんとした分析すら
出来ていないことが残念なところです。
ゲームプレイヤーがある程度増えている上に、プレイ時間も相当増えているので、
当然の如くマンネリズムも発生しますし、不満も起こります。
不満を述べている人たちは遊びやすさに不満を述べていることが分かりますが、
倉庫問題などと言われている現象が本当に対策を行っていないかどうかは
調べればすぐに分かります。　
文句を言っている人の言葉をよく見ると不思議なことがわかります。
○○をすればよくなるんだという意見です。　全てにおいて
これが共通しています。
彼らは単に楽な要求手段が欲しいだけなのです。　
手っ取り早く自分の都合のよいゲームにしたいと考えるなら、議論の場があるので
きちんと議論したうえで、開発にあげればよいのではないのでしょうか？

私はゲーム屋はサービス業であると思ってます。オンラインであるならなおさらです。

> 文句を言っている人の言葉をよく見ると不思議なことがわかります。
> ○○をすればよくなるんだという意見です。　全てにおいて
> これが共通しています。

倉庫問題はこれとはちょっと違う様子です。
Windowsのデスクトップにアイコンが１０個しか置けなかったら、
ユーザーは「５０個まで置けるように増やせ」と言うのではないでしょうか。
ユーザーからの意見、改善案、不満をくみ取りながらでないと良い製品は
作れないと思っています。これはソフトだけでなくハードでも飲食業でも
同じではないでしょうか。あのiPodもユーザーの不満からヘッドフォンの
形状を変えたりしています。

そこまで開き直って良いとは思えません。
あと現在もユーザーからの意見を取り入れている・対話している公式ページの
ようなものはないと聞いています。ユーザーからの要望・その対応・次の対応予定のような一覧があるだけでも違うと思うのですが・・・この辺りはどうなのでしょう。

ネットゲームの場合どんなユーザーにも満足度を与えることはできません。
他人との差をゲームのモチベーションとするシステムである以上
誰かが不満を持つのは仕方ないことでしょう。
その点を勘違いしてサービス云々といわれると完全に筋違いです。

倉庫問題についてもそうですが、なぜ倉庫のアイテム数に制限があるか
考えてからこういう話はしてください。　
倉庫を増やすことによって何が起こるのかとか、考えたことはありますか？

顧客満足度と、単なる自分の思い通りにならない点を摩り替えて語るから
そもそもおかしいのです。

公式ページが無いという意見も２ｃｈに毒されすぎです。
きちんと探してからいらしてください。
公式ページとて、自分の都合を要求する場ではございませんので、
そこのところを勘違いしないでください。

連ハリすまそ。Yahooの株主掲示板から拾ってきた。
あまりにびびったっていうか社員乙ｗ　的な書き込みだったので・・・

これはひどいなｗｗ　何だこれｗｗｗ

田中の雑誌での公式コメント

金庫や持ち物の格納アイテム上限数を設定するのは、長時間プレイする人と
長時間プレイできない人との、ユーザー間隔差を大きくしすぎないことが目的です


まさか・・・その書き込みは・・・！？

ま、とりあえず詭弁の特徴として、

＞倉庫問題についてもそうですが、なぜ倉庫のアイテム数に制限があるか
＞考えてからこういう話はしてください。
＞倉庫を増やすことによって何が起こるのかとか、考えたことはありますか？

根拠があるように見せて、それは提示せずに批判している。
何が起こるのか、その予想を書いてくださいよｗ

長時間プレイ関係ないだろｗ

長時間プレイする人も、できない人も、
まったく同じ制限かけられてるから、全然バランサーになってないｗｗ

長時間プレイする人とできない人で、両者の差を広げないようにしてるのは、
裏、リンバス、ENM、フェロー、納品、女帝指輪と言った「時間縛り」ルール。
倉庫問題は、全プレイヤーに等しく負担かけてますからｗ

>顧客満足度と、単なる自分の思い通りにならない点を摩り替えて語るから
>そもそもおかしいのです。

禿同
つか株主に訴えるてバカかｗ
「FFやってるヤツは常識ありません」って宣伝してるようなもんじゃん

いや、むしろ「そこまでハマるゲームなら、このままでイイな」と思われかねんな

いや、株主に訴えてないみたい。
連ハリしちゃったけど、

A株主＞B株主＞A株主
のやりとりね。

このまえにFF11の不満についてネットや知人から聞いたら惨いみたいなんだけど、
って流れだた。

くそ過ぎて泣けてくるぜ(;´Д`)
倉庫往復数十分、狩場まで数十分
狩り時間基本二時間から。
何時間ゲームさせる気なのか考えた事あるんかねｗ
そのサービス業ｗ

論破してやろうと思ったら、ヤフーid無くしちまってカキコ出来なかったぜ・・

>>176
なるほど、そういうことね

まぁ金庫無制限はやりすぎだとは思うけどね
無制限にすると大抵の人は全ての装備を溜め込んじゃうから流通が活性化しにくくなる

でもパッチ毎にエクレアアイテムは増えてるわけだから
２〜３回の大型パッチにつき金庫か鞄５枠くらいづつは増やして欲しいとは思う

>>178
即取得できるｗ　逝ってこいｗ

>>172
もう一回書くが、現状、時間のある人は倉庫往復が気にならない。
時間のない人こそ、倉庫往復が死活問題、つか
完全に死因な場合が多い。

全体の仕様が倉庫キャラ無しでは娯楽として成立しない様相だから
必然的にこのようになる

半日HNMに張り付く
3時間裏に行く
2時間レベル上げする
1時間リンバスに行く
30分ソロで遊ぶ

倉庫往復はみんな同じ時間ｗ

>>169-170
しっかし、ひでぇなこいつらｗ田中も含めてｗ

倉庫キャラを使わない場合の金庫＋鞄容量をプレイヤーがどんなふうに使うのか、
どんな計算したのか是非とも見せて欲しいもんだ。
今の現状がゲーム的制約って公言するなら、
鯖数が半分になるくらい解約者出るかもなｗ

２ｃｈに毒されすぎ、か。
俺らは素直にゲロはいてるだけなんだけどなｗ

そのゲロすら飲み込め！■eクオリティ…

その■株掲示板、否定発言をもみ消す人は、その日がID登録日っぽいクォリティ。

>>176

> A株主＞B株主＞A株主
> のやりとりね。

これ、どー読んでも株主同士のやりとりじゃないね。

■e社員（工作員） ＞　Ｂ株主　＞■e社員（工作員）

だろｗ

いや、だからさ〜
同一垢の倉庫を共有化、または同一垢に対してのみモグ内からポスト可能
でいいじゃん

■もキャラ消されずに収入安泰、PCも楽になる。双方に利益があるのに。
何が気に入らないんだ■は・・・

■＜お前らが苦しんでる姿を見るのが楽しい

ペットと奴隷はしつけが肝心。

とりあえずサンドリア小麦粉をスタック可にしてもらおうか

>>167のやり取りは全くネトゲに無知な奴がやってるとしか思えんな。

過去スレからここまで何度も言われて来た通り。
・FFXIはEQの焼き直しである。
・EQでは金庫問題は解決済み。
・他の大多数のMMOでも、1PCあたりのアイテム所持キャパシティは充分な量を確保している。
・大多数のユーザーがこれに対し1アカウント平均3人の「倉庫キャラ」を作り、
　倉庫キャラ分の追加料金を支払って対処している。
・週末のピークタイムは倉庫キャラ←→メインキャラのアイテム移動で宅配サーバーが混雑し
　宅配サーバーにアクセス出来ない場合もある。
・最近閉鎖された「開発情報」なる公式サイトのコンテンツでは、意見の書き込みは可能なものの
　開発案に批判的な意見はことごとく削除される言論弾圧サイトだった。

これ等はもう裏が取れているorわざわざ裏を取るまでもない客観的な事実であり、
>167の様な議論の余地があると思える時点で「無知」の一言に尽きる。

FFXI、及びMMORPGが■eの完全オリジナルジャンルで、他に前例が無い上に、
公式サイトがちゃんとあって議論がなされているならこの話も通るけどな。

A　この敵倒す難しすぎ
B　このコントローラーボタン堅すぎ

■はさ、倉庫問題はAタイプの問題だと思っているのかもしれない。
でもプレーヤーから見るとBタイプの、ゲーム外の障害なんだよ

他にも
・殆どのMMORPGでは1アカウント無料で複数キャラ作れる

↑
これも追加な

鞄と金庫は違うって話が上にあったが、鞄はAタイプ

>>192
>>167の人が新たなカキコしてたけど、EXアイテムの事を故意に隠蔽してるような内容だった。

とりあえずジュノにレンタルハウスを借りていますね＾＾
のNPCは削除だｗいちいち話しかけるのもダルイ
空気呼んでモーグリさん勝手に移動してくれ

>>197
ボロネネたんだっけ？
それとそいつに萌えてるタルの立場がなくなるじゃねーか。

マジで収納品をどこでも受け取り可能にしろ、今すぐしろ

>>191
既出だろうがドリンク系もしてほしいな

「ヨバクリのかばん1」クエがあるのに、「２」が導入されないのはなぜ？
システム的に不可能なら「１」なんてつけないで、ゴブリンのかばん６にしておけばいいのに。
「１」なんてついてるからゴブリンクエみたいにまた増えるのかなと思ってしまう。
でも、詳しい事はわからないけど、最大収容量が金庫８０、家具８０ということは
かばんも８０まで可能なのかな。だとしたら、ヨバクリも「５」までいく可能性あり？

>>201
そう思わせるのが■eの作戦です。

>>201
あたかも続きがあるように、番号つけてみせかけときゃ、バカが
続きがいつか追加されると勝手に思い込んでｗｋｔｋしてくれるからなｗ
追加なんかするわけないだろ＾＾；
倉庫マラソンが面倒ってプレイヤーには、２垢にさせる方針が
去年出てる。
課金収入・アカウント共に増えてウマー(ﾟдﾟ)

>>152
プレイヤーが譲歩してるんじゃなく、ベルトコンベア乗せられて
■eの望む方向へ強制的に進ませられてるだけだってのいい加減気づけよ：ｐ

無駄な時間ばっかかかったので一年も前に課金止めちゃったよ。
やってた時は倉庫4人。合成素材とｻﾎﾟ装備で.それでもきつかった；
それぞれのｷｬﾗに何を保存してたのか忘れて探すの一苦労だったし
特に合成やるときの倉庫往復はエライことに......
あのストレスを思い出すととても復帰しようかなと思ってもすぐ考え直しちゃう

■はすぐなんとかすべきばかすぐる

倉庫番Online age

>それぞれのｷｬﾗに何を保存してたのか忘れて探すの一苦労だったし

それはシステム以前の問題ｗ

モグハウスから荷物送れて、一回に送れる荷物を16にしてくれれば
金庫拡張無くても良いや

>>206
あれは倉庫番ではないの。
拘束具なのよ。

それは装甲

とりあえず、まだ解約せずに残っている奴は、
アイテム保管数拡張にリアル１００円払うことには納得している訳だから、
とにかく倉庫マラソンだけでも改善すれば、
ガタガタ言う奴はかなり減る。
と、思う。

ただ、プレミアで回答してるギル消費してうんぬんってのは頂けない。
もちっと単純な方法が有るのに。
ペコっとモグハメニューに宅配を追加するだけでいいのに。
やっぱり、そんなことすると負けた気分になっちゃうのかなぁ。

yahooのfake_okwww
ってやつ、これ明らかに釣りだろｗ
２ｃｈ否定して、自分はあたかも運営のようなこと言ってるが、名前が

fake に　okwwwwwwwwww

ってｗ

>>209
まぁ実際金庫の容量は、プレイヤーを縛るための拘束具みたいなもんだよなー
俺はそこまでドＭじゃないので、解約しちゃったけど

>>212
釣りでは無いんじゃね。
物事を表面でしか捉えないで、自分からは調べないタイプ。
相手の返答の確信には応えないで、内容の薄い持論を展開するしか無いようだ。

まあ、みんな気づいて相手しなくなるんじゃね。

本当の倉庫を作ってくれないかな
モグハウスの外に出ることは出来ないけど、
荷物の受け渡しはモグハウス内で出来ると言う具合に。
栽培も合成も出来なくていい、モグもいらないしPC表示もなくていい。
なんなら金庫もなくていいよ鞄の３０個だけで。
これが実装されたら今ある4国の倉庫キャラに加えて+100円で契約するよ。

あんたらは金庫問題を解決しないでも売り上げに影響ないからなにもやらないの
かも知れないけれど、さらに儲けることだってできるんだよ。

最初に断っとくと俺はかなりの文盲だ。
怒らないで聞いてくれ。

>>不満を述べている人たちの根拠が殆ど２ｃｈに集まりきちんとした分析すら
>>出来ていないことが残念なところです。

これはどういう意味だろう。

いくら場所が２ｃｈとはいえ、ユーザー側が、まぁ…どういうわけか、
システム上の不備の解決策を話し合ったりしているわけだ。

だが、こういうのは本来、会社側が「仕事」としてやることだろう。

>>167>>169は勘違いしているのかもしれないが、２ちゃんねらーだろうと客は客。
意味無く騒いでいるわけではなく、しっかり金を払っている消費者だ（中には引退者もいるけど）。
にも関わらず、「きちんとした分析すら出来ていない」等という発言が出たということは、
ユーザーの努力や考え方、企業側への協力姿勢を真っ向から否定しているに等しい。

そう、協力、だ。ユーザーは金をもらっているわけではない。
普通なら「ご意見有り難う御座いました」じゃないのか。

不満を述べるユーザーが皆2chの様な匿名掲示板に集まってしまい、
匿名掲示板という特性からどの程度の比率でどのような不満をユーザーが抱えているのか
という分析が出来ないで居る。

彼等は不満を口にする場合、「こうすれば良くなる」といった発言を多用する。
つまり彼等は実際には不満がある訳では無く、自分達の都合の良い様に
ゲームを作り変えたいだけなのだ。

そうだとして、自分達の意見を開発者に通したいのなら、
公式サイトの様な場所でしっかり議論し、案を挙げるべきだと思うのだが。


こんな感じでない？

ここに含まれる裏の意味は

彼等が意見の通りやすい公式掲示板等ではなく、匿名掲示板にばかり集まるのは、
全体の意見の分布を把握し辛いという匿名掲示板形式の方が彼等にとって都合が良いからです。
つまり、2chで喚いている様な連中の不満は実はユーザー間の意見としては多数派ではなく、
ユーザーは実は快適にゲームを遊んでいるのです。
開発者はしっかりゲームの開発に力を注いでいるのですよ株主様＾＾；


って感じだろうか。
まー開発情報なんて言論弾圧サイトを作っておいてちゃんちゃらおかしい言い分だな。
あれだけ言論弾圧を徹底しておいて、今更プレミアサイトなんて
奇怪なモン作ったとしてもユーザーが素直にそっちへ流れる訳が無いしな。

そいつに反論してるﾓｹﾗって人の意見が一番まともだな。
ゲーマーじゃないらしいが、しっかり意見を汲み取れ、と行ってくれてるところが○。
実は大株主で株主総会で暴れてくれることに期待したい。

フェイクってやつは実はゲーマーで相当な擁護派か社員なんじゃないかと。

それか両方とも自演か？　とも思える。

検索してみたら、この人ｱﾎｰの株板だけじゃなくて、ｱﾎｰｵﾝｹﾞのFFXI板にもカキコ
してたんだが、コピペすると長いからｱﾎｰ掲示板入って名前で検索してみてくれ。

自分の都合悪いことには一切答えず、一般論並べてるだけなんだよな。

どっちの話？

FFがいまだに日本国内で最大規模のMMOだって胸を張っていられるのは、
ひとえにFFに並ぶだけのMMOがないからに過ぎん。PSU伸びたし。
EQ２のグラフィックがもしも日本人好みだったら、とか、WoWがローカライズされて
日本に入ってきたら、とか、考えるだに恐ろしいと思うんだが……

ただライバルがいないだけで、FF11そのものには魅力が消え失せている。
ジラートプロマシアと、大型追加DISCが出るたびに強力になるガッカリ砲。
現時点でプレイしている連中でさえ、アトルガンには夢を見ることが出来ないのが
殆どじゃないだろうか。

こんな状態が続けば、いまのFF11ユーザーは、今後よほどの事がない限り、
あらゆる■e製品に手をださねーと思うぞ？
（少なくとも俺の周囲のFF11ユーザーは全員アンチ■eになってる）

どっちがどんだけ偉い株主か知らんけどさ、もし前者のトンチキな方が偉い株主だとしたら、
客を客と見ない方針を当然と思ってる時点で、■eには未来がないな。

ほんっと、FF12がどんだけ健闘するのか、いまから楽しみで仕方がない。

ま、■eをやっつけたい気持ちも理解できるが、■eには技術力あるし未来がどうかといえば
十分あると思うがｗｗｗｗｗｗｗ　負け犬乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

技術力なんて激しく人依存の要素なのに、
浮き沈み激しいゲーム業界で安定した未来を保証するとでも？

人材流出で屋台骨揺らぐまではあっという間だぞ・・
既にFF5〜7といった全盛期と比べて中身は全く別の会社になってるしな。

やっつけたいってｗ小学生かｗｗｗ
まぁ金庫・鞄拡張を■eに希望してるプレイヤーは、■eにとってすごくいいお客さんなんだけどな
もう一押し（良アイテムEXで多数追加）すれば、しぶしぶでも２垢にしてくれそうだし＾＾

技術力がある＝売れる。


と信じているのなら、本当におめでたい話だ。
それに俺は技術力云々の話ではなく、むしろ技術力を持っていたとしても、
それを活かす体勢がないから自滅、という話をしてるんだけどな。

あと一言付けくわえるなら、やっつけたいんじゃなくて、むしろやっつけて欲しいんだよ。
面白いゲームで、こてんぱんにノシて欲しい。
それを負け犬と言いたきゃ言っても構わんが、俺はライバルでも社員でもない、
ただの一般ユーザーだからさ。

>>223
ロクヨン時代に任天堂が言ってた予言通りのゲーム作ってユーザーのゲーム離れ促進して、
映画で大コケしてライバル企業に吸収されて何とか持ち直して
まだ何も学ばずムービーゲーを大金かけて作ってる様な所が
今後どうなるかなんて言うまでもねーなぁ。

減りつつあるお客様をオンラインゲーのサービスで豚扱いして、
首脳陣の糞守銭奴ぶりを露呈してどんどんアンチ量産してるし
極一部のスタッフが優秀でもトップがゴミカス揃いだからどーしようもないな。

そういえばFF７買った人は多いがエンディング見た人は
少なかったらしいね

ある人が言っておりました。どんな趣味でも趣味人が１０万人を
超える事はない。

FFは趣味として深みを与える方向にするのか？
それともバラエティ番組やハリウッド映画DVDのような
敷居の低い多売を目指すのか？

現状の、締付け締付け＆多数のイベントシーンてのは
どっちつかずで二兎を追ってるけど両方は無理だと思うんだがな。

>>224
ロクヨン時代に任天堂が言ってた、ネットも光ディスクもｲﾗﾈ、はどうなったかとツッコミたい所ではあるがな。

>>229
スレ違いだが「イラネ」じゃなくて「まだオフゲで出来る事が沢山あるから必要無い」だぞ。
オフゲの段階でしっかりゲーム性が練り込まれてないのに、ネトゲという形に逃げれば
とりあえず客を確保出来るってのが良くないって話だろ。

まあ山内時代は他社を叩けそうな事が脳にパッと浮かんだらそのまま口にしてたからなｗ
岩田体制になってからは言動がいい意味でクレバーかつマイルドになっております

山内社長といえば著作権関係の鮮やかな手のひら返し

ロマンディックは止まらないage

ごちゃごちゃうるせぇな

　　　　　金庫を拡張しろ

ただそれだけの話だボケども

そもそも金庫増やせないっていうのは
NA公式だかNAファンサイトでの話ですよね？
日本でも発表ありました？

>手っ取り早く自分の都合のよいゲームにしたいと考えるなら、議論の場があるので
>きちんと議論したうえで、開発にあげればよいのではないのでしょうか？

ちゃんとした議論の場ってどこだろう。
そこで倉庫問題を話し合って開発に上げればいいらしい。
>>167の言い分では。

もっとも文面からは、
彼（？）が個人的に２ｃｈが嫌いなだけという印象も受けた。

まぁ俺も2chは嫌いだな。
礼儀って物が無いし、誹謗中傷自作自演の巣窟だしな。

だが最も本音が集まる場所でもある。悪い意味でも良い意味でも。

ちょっと合成やりはじめるとすぐにいっぱいになる。
競売枠いまだに7だし。

競売枠か。
昔は8だったって知ってる人どれくらいいるのかな。
8つ出品すると「入札」ができないという意味不明の仕様で、
不満を回避するために出品枠を7つにする斜め下パッチが当てられたんだよ。

それも競売解禁直後に判明したんだよな。テストしてないんだと思ったｙｐ。
ユーザーからのGMコールで初めて気づくクォリティ。

>>239
あと、当初は売れたアイテムをリストから消去するのは出品した場所しかできなかったんだよな。
例えばバスで出品して売れたものは、バスに行かないとリストから消せないｗ
すげー糞仕様だった。

競売はどうでもいい。問題は金庫だ

倉庫の取替えはネタ切れだろうから、いっそモグを取り替えるとか

モグ：ご主人様よろしくクポ〜
主人：チェンジ

ミスラが来るまでチェンジし続ける俺が見える

モーグリのマ○コに、そりっどわんど突っ込め！！

いっそデブチョコボ実装で

アトルガン皇国用の倉庫実装

■＞アトルガンミッションもこれで完璧、新たな拠点に
●＞三国とかで取り出せないぞ
■＞アトルガン皇国は遠すぎてモグじゃ運べないくぽぽ〜ｗ
●＞殺す

倉庫往復が嫌ならやめろ
誰一人として困らない

そもそも古参はいい加減ヴァナから消えろ
くだらん効率の押し付けに
L75でお節介して本来、死と隣り合わせのドキドキな新人の冒険を遠足に変える

初心を忘れた古参など新規にとって邪魔なだけ

fake_okwwwwがまぎれているスレはここですか?

>>248
釣りにﾏｼﾞﾚｽ【許してください】
倉庫往復お好きなんですか？
古参と倉庫問題のどの辺に関係が？

とりあえずPS2組全員解約かPC移行でよろ

アトルガン皇国用の倉庫実装

■＞倉庫を使うにはアトルガンミッションをコンプリートする必要があります
●＞・・・・

アトルガンでついに鞄80個までに！！

　60→61：アトルガンミッション１をクリアする。
　61→62：アトルガンミッション２をクリアする。
　62→63：アトルガンミッション３をクリアする。
　・・・
　80：ミッションランク１０、ZMクリア、PMクリア、アトルガンクリア、マートキャップ所有

>>248
>倉庫往復が嫌ならやめろ
>誰一人として困らない

「忍さんはいりました〜」
「やった！忍盾キター！」
「ちょｗｗ忍さんｗｗ何でレベル60で種族装備ｗｗｗ」
「ごめｗｗ倉庫いっぱい、鞄いっぱい、他ジョブの都合でこれ限界」
「倉庫キャラ作らないの？」
「倉庫？あれ面倒だしｗ誰も困らないからいいでしょｗ」

次々回のバージョンアップに向けて、
ジュノからの収納とりだしを検証中らしい。

開発者の工数が少ない中でやってるので、間に合うかが微妙で、
まだ正式発表できない段階らしいんだが。

安易な批判は嫌いだけど
倉庫問題だけは正当な主張だと思うんだな。
何とかしてほしい。
このゲームの魅力を激減させてると思う。

あれって、そんなに辛いのか？何か1日あれば十分修正できそうなものだと思うが･･･
そんなに複雑怪奇な仕様なのだろうか(´･ω･｀)？

正式発表までは期待するな。

>>256
暇になったらバリスタ行けるし、
メリポ狩り場が混んでたら制限エリア行けるし、
ミッションなんかのLV制限手伝いも気にならないし、
ジョブ複数持っててすぐ着替え要求されても困らないし、
暇な時にちょっと軽く素材狩りや合成しても気にならないし、
街着みたいな趣味装備を倉庫に入れておいたりも出来るし、
やることが無くて低レベルジョブにちょっと着替えて軽くソロとかも出来るし、

まぁ、勿体ないわな。
しかしそれより倉庫キャラの課金とシステム改善にかかる経費のが勿体ないと思うのが開発。

だって、昔開発が言ってたのって1キャラ1ジョブ推奨ですよwwwこの信念に基づいてたら金庫拡張なんかするわけないわな

>>260
ハズレジョブ選んだ香具師は悲惨だなｗｗｗｗｗ漏れが該当するｗｗｗｗｗ

でも、今回の裏タブナでは試行錯誤してくれって言ってるから、その理由はもう使えないなぁ
プロMでもジョブチェンジしてくれって言ってたし

そうか１キャラ１ジョブにすれば問題ないのか、と思ったが・・・

・サポ取り、名声挙げ、飛行艇パス、限界等のクエ
・サポあげ（戦37 忍37 白37 黒19　は全ジョブ必須か？）
・空、タブナジアまでのミッション

ぱっと思いつくこれだけ考えてもありえねぇ。

忍者で盾役を務めるのが想定外だったように
頻繁なジョブチェンジも想定外だったのだろうか。

>>259
確かにいろんなことに手を出して遊ぶにはポッケは大きいほうがいいな。
よく「■＜倉庫キャラの収益ウマー」言ってる奴がいるが
良ゲーとして名を高め、新規契約者やファンが増えたほうが
将来的には確かな利益になるはずだよな…