「このジョブはこうあるべき」

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1 ：代行：
　今のFFXIはジョブ間の役割が被り過ぎ、また一部のジョブが突出した 
性能を有しているために、俗に不遇と呼ばれるジョブを選んでしまった 
人は娯楽なのに苦しみ、複数ジョブ育てる時間もなく、辞めて行っている。 
　このままではいずれ廃人、厨禍、チャット利用者しか居なくなるだろう。 
そこで、このジョブがこうだったらもう少しマトモだったろうという妄想を 
吐露してみるスレ。
2 ：既にその名前は使われています：05/01/22 14:19:56 ID:k2liZXrX
。　　　　　　　　　　　
　　　o　　　　　　　　　　　　　　O　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　o
　　　　　(（　　　／甲甲＼ 　　　　　さすがアダマンタイマイだ
　　　　(（　　＜（　　　　( ´∀｀)　　　 ２スレ目でも
　　　　　　　　⊂亠⊂亠亠⊃ 　　　　なんともないぜ
　　　　　o

前スレ　さすがアダマンタイマイだ、何ともないぜ！
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/ff/1090413454/
3 ：既にその名前は使われています：05/01/22 14:20:39 ID:9kAhfVgp
2get
赤は劣化白であるべき
全魔法は白のものであるべき
4 ：既にその名前は使われています：05/01/22 14:21:18 ID:88UX7E3L
白は従者
詩は奴隷
5 ：既にその名前は使われています：05/01/22 14:21:44 ID:9kAhfVgp
ついでに黒は削除されるべき
召還の履行をいまの10分の一に弱体化
6 ：1：05/01/22 14:31:25 ID:xec5qzn6
まずはこのジョブだが・・竜騎士・・・
PTに居場所無く常にネタにされ、こんなはずじゃなかったNO1の座を堅持する。
そもそも、竜騎士だからって小竜を連れまわす必要があるのか？いやそれ以前に
なんで「小」なんだYO！！！っと。
　まず竜騎士はブレスを自分で吐けるようにするべき。さらにジャンプ技の
落下タイミングは任意でコントロール可能にし、威力は滞空時間に比例！
Lvが上がるごとに滞空時間の限度枠が広がってゆくのだ。そうすれば
範囲攻撃のあるHNM戦でも場所を得ることが出来たろう。Lv75・滞空時間
MAX3分で強力な一撃を見舞う。
　そして2時間アビなのに出っ放しの小竜ではなく、2時間に1回自分が飛龍
に変身しろ！ブレス吐きまくれ！これこそ竜騎士だろうが！！！
7 ：既にその名前は使われています：05/01/22 14:36:15 ID:4VB3yOZF
コンフィグに竜の大きさを設定するところ付けてあげたらいいんじゃない？ｗ
重くなるとか、そのへんは各個人の環境にまかせてさ

他人からは見えないけど、リュウキシは満足するでしょ
8 ：既にその名前は使われています：05/01/22 14:42:18 ID:dyTNe0SL
>>6
バッカモン！竜と龍には同じようで似ても似つかない違いがある！！
それを考えず名前の格好良さか何かでポンポン付けていいのか！？
否！断じて否！許されるわけが無い！


ちなみにワイバーンとスカイドラゴンの違いです。
ワイバーンは手の無いドラゴン、スカイドラゴンはヘビっぽいアレ。
違う2時間アビ用意しろってのは同意。
9 ：既にその名前は使われています：05/01/22 14:47:28 ID:HYIta2b7
双竜脚がモンクのＷＳな不具合。
百歩譲っても竜騎士が2人いないと
使えないWSとかに汁。
10 ：既にその名前は使われています：05/01/22 14:52:54 ID:xec5qzn6
>>7
単にサイズがでかくなってもあんまり嬉しくないのではなかろうかと
個人的には思うのだけどもどうだろう。
どうせなら乗れるようになったら良いんでないかい？Lvが上がるごとに
騎乗(？)時間が延びるってことで。

>>8
すまん、龍の方が字がかっこよいから使ってしまった（´・ω・｀）
11 ：既にその名前は使われています：05/01/22 14:54:30 ID:7952PZZo
ローザ様の職業である白魔こそ弓スキルのプロフェッショナルでなければならない。
弓スキルA＋を要求する。かりうどはうさぎでも追いかけててください＾＾
12 ：既にその名前は使われています：05/01/22 15:15:16 ID:8QkI4I+J
第一部のジョジョは紳士であるべき
13 ：既にその名前は使われています：05/01/22 15:26:05 ID:9kAhfVgp
すべての魔法使いジョブは劣化白であるべき
14 ：既にその名前は使われています：05/01/22 15:54:59 ID:JZ9WFwpy
「不遇」ジョブが強化されることを夢見て毎日文句を言うより
羨ましく見えるジョブにチェンジすればいい。
15 ：既にその名前は使われています：05/01/22 16:25:02 ID:dyTNe0SL
現体制が嫌なら他国に脱出すればいいじゃなーい。
と、抗議デモを起こす青年隊等の努力を鼻で笑う>>14であった。

羨ましく見えるジョブにチェンジするのがお前の進み方ならそうしろ。
他人にまで押し付けるな。
そもそもここは妄想を吐露するスレ。
スレ違いは【かえれ。】!!
16 ：1：05/01/22 16:30:08 ID:xec5qzn6
>>14
皆が皆複数ジョブを上げる時間があるわけではないだろ
17 ：既にその名前は使われています：05/01/22 16:30:40 ID:o+LALqH4
田中はオフゲーを作るべき！
18 ：既にその名前は使われています：05/01/22 16:32:10 ID:wxof/q4G
オフライン版FF11として作られたのがFF12
19 ：既にその名前は使われています：05/01/22 16:35:52 ID:z3mceTwQ
赤は片手剣EX開放されるべき
20 ：既にその名前は使われています：05/01/22 16:39:11 ID:JZ9WFwpy
>>15
的外れな現実との比較乙ｗ
そして押しつけられたと被害妄想。
それを言うなら、スレタイの「べき」にでも突っ込んだら？
まあ、がんばれや。

>>16
2ch見る時間減らせばいいんでないの？
21 ：既にその名前は使われています：05/01/22 16:55:55 ID:ZFfQbwM8
20 お、また押しつけてますよ？ みんな君みたいに一日中暇な時間もて余してる人ばっかじゃないのよ～、残念！！
22 ：既にその名前は使われています：05/01/22 17:00:32 ID:3kIwbGF7
べきべきべっきー
23 ：1：05/01/22 17:01:33 ID:xec5qzn6
通常狩人といえば何を思いつく？
そう、第一には【罠】だろう。狩人の主仕事は【罠】であるべきだ！！！
罠にはいろいろ種類がある。例えば「足はさみ罠」だ。昔話[鶴の恩返し]で
鶴がはまったヤツだ！然るべき効果はバインド。狩人はこれら猟具をショップ
や競売で買い求め、忍者の忍具同様消費しながらPTを助けるのだ。また単純
だが「落とし穴」も立派な罠だ。そうこいつの場合、サブウェポンにスコップ
を装備する事で使用できるようになる。もちろん効果は敵の行動封じ込め、
つまりマヒと同様の効果だ。上級のスコップほど効果時間が延長される。
数多くいるアタッカーではなく、狩人は妨害特化ジョブであるべきではなかろうか？
　第二に狩人といえば獲物の解体だろう。シーフのトレハンの様に狩人には
解体というジョブ特性を付け、狩人がPTに居ないと出ない（獲れない）アイテム
があっても良いと思うのだ。なお、当然ながらメイン武器は解体用の各種ナイフだろう。
　第三に狩と言えば「鷹狩」だ！竜騎士のミカンタンのように鷹を飼えるように汁！
　おっと、もちろん弓や銃も使えて当然。といっても腕前は戦士やシーフと同程度
じゃなかろうか？
24 ：既にその名前は使われています：05/01/22 17:03:54 ID:5T0DIj9k
FFはサービス終了すべき
25 ：既にその名前は使われています：05/01/22 17:07:15 ID:vSLeQNaI
戦闘のプロである戦士がソロ最強でないのはおかしい
26 ：既にその名前は使われています：05/01/22 17:07:37 ID:xzyOSp97
∑(゜△゜;)
27 ：既にその名前は使われています：05/01/22 17:08:41 ID:wxof/q4G
オートリジェネとかオートリフレとか、全ジョブに元々付いててもいいのに。
28 ：既にその名前は使われています：05/01/22 17:19:37 ID:zTYmfuj4
FFTの竜騎士ってつよかったよね、カッコよかったし好きだった。
29 ：既にその名前は使われています：05/01/22 17:30:44 ID:dyTNe0SL
>>23
つまり、狩人にミートハンター(肉類のドロップの抽選が増える)を追加し、
>>1はウルガランに篭るという事だな？
30 ：既にその名前は使われています：05/01/22 17:34:16 ID:W12ufZzN
他PCから小竜をタゲ不可とするだけで竜騎士は大幅強化
31 ：既にその名前は使われています：05/01/22 17:35:21 ID:zSAGkLsy
>>30
それは単なるバグ修正。
32 ：既にその名前は使われています：05/01/22 17:38:48 ID:wxof/q4G
じゃぁ小竜にプロテアブレス、シェルラブレス、リレイズブレスとか
かまえるブレス、ギル捨てブレス、微塵ブレスとか追加で。
33 ：既にその名前は使われています：05/01/22 17:41:33 ID:W12ufZzN
ファイナルファンタジーXI 更新のお知らせ(1/22)

下記日時におきまして、ファイナルファンタジーXIのバージョンアップに伴うサーバーメンテナンス作業を実施いたしました。

※メンテナンス終了後に「プレイ」ボタンを押すと、自動的に
　クライアントプログラムのバージョンアップが開始されます。
　画面の指示に従って操作を行ってください。

　　　　　　　　　　　　　記

日　時： 2005年1月23日(日) 2:00頃より5:00頃まで

対　象： ファイナルファンタジーXIをご利用のお客様

【主な変更内容】

■竜騎士のアビリティ「コールワイバーン」により呼び出したワイバーンが
自分以外のPCからターゲットできてしまう不具合を修正しました。

■その他不具合の修正。
34 ：既にその名前は使われています：05/01/22 18:14:34 ID:x4ia5IyX
隆起氏は邪魔ばっかするなぁ
35 ：既にその名前は使われています：05/01/22 22:04:07 ID:7Ker+tn4
戦士っていう名称が曖昧すぎ。

どのジョブも戦ってんだから、皆 戦士だよ

ジョブ名：戦士　
もしかして、上級ジョブでつか

36 ：既にその名前は使われています：05/01/22 22:26:47 ID:0Z5h9Bud
まったく戦わない商人や漁師というジョブを作るしかない。
37 ：既にその名前は使われています：05/01/22 22:29:09 ID:E8HCJgU3
戦士からソルジャーにする事でその問題は回避した
38 ：既にその名前は使われています：05/01/22 22:34:58 ID:yfdmqG+m
体が熱い・・・ドラゴンドレッド
みたいな感じ?
39 ：既にその名前は使われています：05/01/23 01:39:45 ID:h0AUnb71
FF11の戦士＝FF5のバーサーカーですね＾＾
40 ：既にその名前は使われています：05/01/23 01:51:29 ID:Y9V3yCAR
隆起し：竜の世話係
狩人：肉をとる係
シーフ：お金を盗む、箱を開ける係
忍者：敵国の情報収集係
獣使い：サーカスでお金を稼ぐ
詩人：存在する意味はあまりない

この辺のジョブは役割は本来こうあるべきだろ
41 ：既にその名前は使われています：05/01/23 01:54:49 ID:4hRVht6H
>>40
詩人の存在する意味
・強制的にPTに入って殺される
・過去の話を延々とする
・どこでもシャウト
世界を華やかにしてくれます
42 ：既にその名前は使われています：05/01/23 01:59:49 ID:Y9V3yCAR
ＦＦをやったこと無い俺から見ると
隆起しというジョブは謎すぎる・・・
なんで竜だけの専門職があるんだ？
芋虫騎士とか蟹騎士が無いのが不思議でならない
43 ：既にその名前は使われています：05/01/23 01:59:59 ID:rCzzTiIB
暗やナはもっと後衛よりであるべきだよなぁ。
なんでサポ戦サポシみたいなバカサポつけて最前列で前衛やってるんだろ？
あきらかにジョブバランス破綻してるよな。
44 ：既にその名前は使われています：05/01/23 11:27:43 ID:Y8MLU1Ij
何の疑問も持たずに、前衛後衛という考え方をしているＦＦプレイヤー。
早くオフラインに帰らないかなー。
45 ：既にその名前は使われています：05/01/23 11:29:35 ID:MSiPQh5t
中衛ジョブが無いねぇ、今は。

半端ジョブ好きなんだがなぁ。
46 ：既にその名前は使われています：05/01/23 11:32:59 ID:CDmwOSsH
半端ジョブはプレイヤーの要望によって特化ジョブへと変貌しますた
47 ：既にその名前は使われています：05/01/23 11:34:32 ID:Ri19R8r5
剣と魔法が中途半端に使えるジョブは
スキルが無い杖を背負って無料ジュース配りするジョブになっちまったからな。
48 ：既にその名前は使われています：05/01/23 13:22:19 ID:o9DjkClH
開発時のコンセプト
戦＞敵によって武器を変える近接攻撃マスター
ナ＞自己強化するタイプの戦士
暗＞敵弱体するタイプの戦士
赤＞自己強化と敵弱体の出来る剣を持てる魔道士

ヴァナの現実
戦＞シルブレ シュトルム ランペ ミストラル・・・ 斧だけか orz
ナ＞ケアルケアルケアル うひょーｗ タゲ取りマンセーlol
暗＞不意玉スピンスラッシュで1000超えたｗ 俺様サイキョーｗ
赤＞(*ﾟ∀ﾟ)ﾉリフレで今日も癒します♪
49 ：既にその名前は使われています：05/01/23 13:27:14 ID:4s5Qx4dr
>>48
赤はソロでコンセプトを満たしている
50 ：既にその名前は使われています：05/01/23 13:30:31 ID:tOtb47+x
>>48
戦士；ナイトか暗黒への前フリ
ナイト：戦士より硬い
暗黒：戦士よりイタい


それはともかく物理特化と防御特化と公式設定してあるが
比較対象は戦士なんだろうか。
白より物理特化してて防御特化だとしたら・・・・！
51 ：既にその名前は使われています：05/01/23 13:32:24 ID:rCzzTiIB
ほんとふざけてるよな。
MPない戦士より　MP持ってるナイトが固い
ありえないっての。MPを持つなら物理防御は捨てろって。
それが嫌なら一切の攻撃ができない岩になれ。
52 ：既にその名前は使われています：05/01/23 13:40:36 ID:WjzHslnT
>>51
MPあって
防御力は最高
そしてスピンが撃てて
ヒャホーイブレードまで撃てる
今に始まったことじゃないが■の一部ジョブ優遇はひどすぎる
53 ：既にその名前は使われています：05/01/23 13:41:50 ID:rCzzTiIB
回復魔法スキルが反映されずに
白のケアル=赤のケアル=ナのケアル=サポ白のケアル
だもんな。いくらなんでも騎士様優遇しすぎだぞ？
54 ：既にその名前は使われています：05/01/23 13:44:50 ID:ChwbUuBX
竜騎士の最初のイメージがⅡの奴だからなぁ
正直ファイアーエムブレムの様な竜騎士でも良いと思うのだが
ＵＯのごとくペット騎乗を実装汁！
55 ：既にその名前は使われています：05/01/23 13:44:50 ID:3oFiSdra
>>51

ほう。
こけだけ神アビ満載で盾矛両方こなせて戦闘中の銭投げは
ほとんどなしでどんなPTでも武器さえ変えれば位置が約束されてる

これだけ優遇されててまだそんな事言いますか。
なんだろうね戦士様って。

俺ら侍なんかな・・・・・
惨め過ぎて書けん。
56 ：既にその名前は使われています：05/01/23 13:46:47 ID:NkOEAFBk
侍ここで言われてる弱くないじゃないか
ＰＴでの位置づけもしっかりしてるし
何の考えもなしに、２ｃｈしたらばでいわれてること真に受ける厨房が多いだけ
57 ：既にその名前は使われています：05/01/23 13:48:28 ID:rCzzTiIB
侍はナイトよりアタッカー能力低いぞ？ｗ
さすがに侍は強化せんとｲｶﾝ
58 ：既にその名前は使われています：05/01/23 13:50:10 ID:o9DjkClH
侍はアタッカーじゃなっくて連携トリガーですから＾＾；
59 ：既にその名前は使われています：05/01/23 13:51:37 ID:WjzHslnT
>>55
俺は竜だが戦士にかみいてもしょうがないべｗ
貫通トスでは、いつも狩人が前にいて
狩＞戦＞竜
65以降の核熱トスにおいては、誘われるのは3番手
んなこと気にしてたら不遇ジョブなんてヤッテランネ
60 ：既にその名前は使われています：05/01/23 13:52:06 ID:Ps9Llqlf
その連携トリガーとしての地位すらすでに・・・
61 ：既にその名前は使われています：05/01/23 13:53:06 ID:0jZg2aCx
>>58
それだと黒がセットじゃないとダメなんだが、
黒は黒だけでPT組んだ方が効率が良いと言う罠。
62 ：既にその名前は使われています：05/01/23 13:53:27 ID:rCzzTiIB
あほか
連携トリガー　湾曲・核熱=2属性
盾らしい　　　重力・分解=2属性
なんで2LV属性同じ数なんだよｗ
しかも1hitだから雪月花普通にミスるぞ？ｗｗｗ
63 ：既にその名前は使われています：05/01/23 13:53:55 ID:VUdgBWZA
侍ネガるなって。デーモン矢＋飛リング＋スシで通常攻撃も
今やトップクラスだろ。着替え装備なしで文句言ってるなよ
64 ：既にその名前は使われています：05/01/23 13:54:47 ID:Ps9Llqlf
安心汁
おさもらい様が優遇されてるなんておもってる奴はいねぇから
65 ：既にその名前は使われています：05/01/23 13:56:38 ID:o9DjkClH
つーか60以上のレベルは
ジョブ格差が腐ってるから語るだけ無駄ｗ
66 ：既にその名前は使われています：05/01/23 13:56:56 ID:/N2/F+UD
ボルト付きで、シーフは割といい感じに中衛してる気がするのは私だけかな
もうちょっと後ろよりの何かが欲しいけど。
67 ：既にその名前は使われています：05/01/23 13:57:31 ID:rCzzTiIB
侍のアタッカー能力とは
【D/間隔】
カンパ　0.2045
牛　　　0.1822
ナイト圧勝
【スキル】
ナA+　侍A+　素破耳片手剣+5　武士耳両手刀+5
同等
【命中鎧】
ナ　ジョン　侍ジョン
同等
【結論】
なめんな
68 ：既にその名前は使われています：05/01/23 13:58:53 ID:GcW6QNey
盾ジョブが連携トリガーより攻撃が強い不具合
69 ：既にその名前は使われています：05/01/23 14:03:07 ID:NkOEAFBk
６０以降っていうか
５５くらのキャップ解除から何も考えずにとりあえずキャップ解除♪
みたいな感じでバランスも何も考えてなかったなぁ
前衛に限らず後衛も５５からはなんかデッドゾーン突入って雰囲気がある
70 ：既にその名前は使われています：05/01/23 14:04:35 ID:Ps9Llqlf
AFコンプで終了でよかった気がする･･･
71 ：既にその名前は使われています：05/01/23 14:05:00 ID:90zFQW8Z
心眼、攻撃1回避けるじゃなくて。
心眼中は攻撃全部必中とかになればいいのに。
もちろん、攻撃受けたら心眼は切れる仕様で。（ソロ能力は落ちてしまうが…）

あと、やっぱり一人連携できる仕様に戻してもらいたい。
昔、沼の水・雷エレ狩りで一人連携ﾋｬｯﾎｲ時代が懐かしいよ。(´・ω・｀)
72 ：既にその名前は使われています：05/01/23 14:05:01 ID:rCzzTiIB
後衛はそうでもない
クリマンがやたら強化され
エラント・属性杖なんかの優秀な防具が増え
なぜかⅣ系Ⅲガ精霊はぶっとんでいる

上位スクロールやら、MA・スキルでD強化やら、勝手に強くなる系のジョブと
アビ習得したら終了なジョブ（黙想、不意だま、挑発etc）との格差がひどいな。
73 ：既にその名前は使われています：05/01/23 14:15:34 ID:9bl25QRb
小竜げとしたらおしまいなジョブのこと、時々でいいから思い出して下さい
74 ：既にその名前は使われています：05/01/23 14:21:33 ID:3ILEetZL
いままでのFFだって一人のキャラでボス倒せないんだから、いいんだよ。いままでは3人なり4人を一人で操作してただけだろ。今回はそれを一人一ｷｬﾗになっただけだ
75 ：既にその名前は使われています：05/01/23 14:22:36 ID:3oFiSdra
前から思ってたんだけど自分は不遇ジョブだって言ってるやつって
過去優遇ジョブを上げ切って今は不遇と言われるジョブをやってるやつらだよね。

自分達の過去の優遇は当然で人の優遇は腹が立ちますか。
最強厨とはよく言ったものですね。

って言われたんだけどEx取った時点からずっと不遇ジョブやってる俺って・・・
76 ：既にその名前は使われています：05/01/23 14:24:39 ID:zikkYGR6
竜騎士は小竜より先に死んだらどうなるの？
77 ：既にその名前は使われています：05/01/23 14:26:10 ID:FGyqcFhK
以降、子竜がPTﾒﾝになります
78 ：既にその名前は使われています：05/01/23 14:28:04 ID:/N2/F+UD
いいこと尽くめだな
79 ：既にその名前は使われています：05/01/23 14:29:52 ID:T5Vh94+Y
>>23
>サブウェポンにスコップ
ここで>>1のいい加減さが分かった。
80 ：既にその名前は使われています：05/01/23 14:30:16 ID:MkcLB88/
リダ：この竜騎士早く芯でくれねーかな
リダ：ミスｗｗｗっうぇｗ
81 ：既にその名前は使われています：05/01/23 14:36:03 ID:bgKV6auM
まん○日本昔話の竜でいいんだよ（サポ忍or侍の時のみ
で隆起しの装備は前掛けONLYでよろ
82 ：既にその名前は使われています：05/01/23 14:57:13 ID:Imb6oce0
～公式より～

ナイト
戦士同様、近接戦闘の技に秀でている上、厳しい精神修行により『白魔法』をも習得する、高貴な騎士。


戦士同様、近接戦闘の技に秀でている上

戦　士　同　様、近　接　戦　闘　の　技　に　秀　で　て　い　る　上
83 ：既にその名前は使われています：05/01/23 15:00:02 ID:Imb6oce0
～公式より～

竜騎士
長大な槍『ランス』を携え、飛竜を己がしもべとする、恐るべき跳躍力を誇る古流の騎士。


恐るべき跳躍力を誇る古流の騎士

恐　る　べ　き　跳　躍　力　を　誇　る　古　流　の　騎　士
84 ：既にその名前は使われています：05/01/23 15:03:12 ID:VClZAxqj
>>83
あってるじゃん
別に強いとも弱いとも書いてないし、３種類もジャンプできるんだから
唯一違うとしたら、飛竜を僕じゃなくて、飛竜の僕って所かな
85 ：既にその名前は使われています：05/01/23 15:03:16 ID:AUQQXmA/
赤をのぞく基本ジョブを特定分野のみに特化させる。
あわせて武器のws属性を各武器２種類くらいに減らす。
戦闘以外のフィールドワークを増やす（ダンジョンの罠とか天候とか）

防御：戦士　物理防御力で全ジョブ最高／タゲ取りやや高い／攻撃力やや低め／武器豊富＝ws属性豊富
攻撃：モンク　物理攻撃力で全ジョブ最高／防御力低め（タゲを取った場合死にやすい／ws属性に難／気孔弾廃止
回復：白　１人で６人ptならやや過剰気味の回復力／強化・移動魔法それなり／mp回復はヒーリングのみ
打撃：黒　オンタイムの攻撃力が最高／弱体・移動魔法それなり／mp回復はヒーリングのみ
補助：シーフ　攻撃防御が半端／ヘイトコントロールができる／高い釣り能力（複数から安全に１匹等／多数戦のコントロール／戦闘以外での能力




86 ：つづき：05/01/23 15:04:03 ID:AUQQXmA/
エクストラジョブは以上の特徴を組み合わせたジョブもしくは特殊系
赤：防攻回打　物理攻防がやや得意／他ジョブやサポ白と併せれば十分な回復／弱めの打撃力／それなりの弱体・強化／mp回復がヒーリング以外でもできる
ナイト：防回　高めの防御力／タゲ取り能力が最高クラス／他ジョブと併せれば十分な回復力／攻撃力やや低め／連携属性に難あり／mp回復がヒーリング以外でもできる
暗黒：攻打　高めの攻撃力／精霊魔法が実用レベル・暗黒使用で物理面でもオンタイムの攻撃力／スタン持ち／mp回復がヒーリング以外でもできる
狩人：攻補　高めの攻撃力／遠くから攻撃できる／戦闘以外での能力／素材系ドロップup能力／高い釣り能力
竜騎士：攻補　モンク＞竜＞暗・狩の攻撃力（子竜含む／子竜は常時出っぱなし＆死なない／ws属性に難／ヘイトを下げる能力で死ににくい（モンクより自己完結している／子竜に属性ブレスあり
吟遊詩人：特殊　mpを必要としない／高めの強化能力／多数戦のコントロール／低い身体能力（後衛系
獣使い：特殊　ペット使用／可もなく不可もない身体能力（前衛系／リンクカット能力
召喚：特殊　召喚獣はPCより強い／召喚獣毎に防攻回打と個性化／強烈に悪いmp効率／mp回復はヒーリングのみ
忍者：特殊　強力な多数戦コントロール／強力なヘイトコントロール／強力な釣り能力／攻防は普通／強力なインスニ（アクションで切れない
侍：特殊　やや高めの攻防／刀のみで多彩な連携属性・威力は低め／ダメージソースをwsに頼る程度のtp補給能力（一人連携を短い間隔で行う・一人で連携の２カ所担当など
87 ：既にその名前は使われています：05/01/23 15:15:12 ID:AUQQXmA/
赤ナ暗狩竜は尖ってなくて使いやすいことをイメージ
あと武器毎のws属性減らせば敵によるモ暗竜の住み分けや戦侍の意義も出てくるかなとおもた
それだけじゃまだ食い合うんで能力にも個性を作ってみた

強力な弱体・強化・移動ができるジョブに時魔道師なんか追加しても面白いと思う
88 ：既にその名前は使われています：05/01/23 15:17:42 ID:3ILEetZL
戦士に全ジョブ中最高の能力があったらおかしい。
初期ジョブ凡庸ジョブという位置づけを忘れるな
89 ：既にその名前は使われています：05/01/23 15:19:14 ID:/N2/F+UD
今日日よっぽど暇な奴じゃないとそんなもん読まんよ
90 ：既にその名前は使われています：05/01/23 15:29:00 ID:SEHRzKi9
>>89
俺も読み飛ばしてたｗ
91 ：既にその名前は使われています：05/01/23 15:36:41 ID:MkcLB88/
頑張って考えたAUQQXmAに謝れ
92 ：既にその名前は使われています：05/01/23 15:48:19 ID:ACj/zJu7
ジョブ特性：二刀流について、

全ジョブに、開放　ただしサブウエポンは、間隔２００までの物までとする。
侍に、両手武器二刀流のジョブ特性を、新たに設ける。
ただし、ダメージ２０％ダウンとかね。（サポで使える程度で習得、段階強化）

十手二刀流で、受け流し　UPとか
盾二枚持ちとか（スパイク付盾で、攻撃可能）
両手持ち盾なんかも、出来たらいいかなっと

もっと装備に、幅を持たせてもらいと、思う今日この頃・・・

93 ：既にその名前は使われています：05/01/23 15:51:18 ID:Tr+PETOd
>>90
実は俺も
94 ：既にその名前は使われています：05/01/23 15:52:26 ID:VClZAxqj
>>88
戦士叩き好きなのは良いがちゃんと嫁
ナイトにMP回復手段つけてるだろ
ナイトを今の赤の上位ジョブにするんだよ
95 ：既にその名前は使われています：05/01/23 16:38:24 ID:3ILEetZL
和名をホーリーナイトに改名すれば、魔法使えることへの文句が減るかな
96 ：既にその名前は使われています：05/01/23 16:41:10 ID:rCzzTiIB
魔法使えて防御高くて剣の扱いはA+
なおかつ銭投げは一切なし　LV75でもフルAF1
これじゃあんまりにも他ジョブが可哀相だよ。
97 ：既にその名前は使われています：05/01/23 16:42:05 ID:8XCbo/Tu
戦い方ではなくて役割の差別化を図らないとだめだろ。
98 ：既にその名前は使われています：05/01/23 16:42:55 ID:MkcLB88/
召喚士をケアル士に改名するべき
99 ：既にその名前は使われています：05/01/23 16:59:08 ID:y/T+cYGs
ジャンプって竜騎士の代名詞的存在なのに、糞杉。
瞬間でごまかしのジャンプ。滞空時間短すぎ、カイエンだけ上空に居てケアルできないこともあったくらいなのに。
再使用時間、長杉。その割りに攻撃力無さ杉。 そして糞性能。 　　
そもそも竜騎士って竜いましたっけ？居ないからジャンプという設定だったのでは？
しかも竜騎士って、鮮やかな青色の鎧じゃないのか？謎の薄紫色の鎧、気持ち悪い。
竜騎士なのに何で竜剣使えないの？
もまいら、よくこんな偽竜騎士上げれたな。
…いや、上げて”しまった”なｗｗｗ 　　ﾌﾟｰ、ｸｽｸｽ
100 ：既にその名前は使われています：05/01/23 17:02:05 ID:MSiPQh5t
というか和名もパラディンにすればいいと思うのは俺だけですか？
101 ：既にその名前は使われています：05/01/23 17:03:22 ID:rCzzTiIB
まんどくさいから
ナイト→勇者or主人公
にジョブ名変えたら？
102 ：既にその名前は使われています：05/01/23 17:03:33 ID:ChwbUuBX
もう諦めようぜ？
103 ：既にその名前は使われています：05/01/23 17:15:20 ID:3ILEetZL
竜騎士は、ドラゴンキラーの意味なのか竜使いの意味なのかイマイチわからんね。それとも竜になりきってジャンプとかしてる池沼な戦士なのか。
竜使いなら弱体して竜を強化してくれ
104 ：そもそも竜騎士とは…：05/01/23 18:40:41 ID:y/T+cYGs
FF好き、FFと一緒に育ったおっさん、スーファミ世代や懐古主義者なら
申し上げるまでもない散々既出な意見で、恥ずかしいくらいですが。

従来、竜騎士は飛竜とともに闘うことなどは無く（※)、FFシリーズが築き上げた竜騎士像及び
発売前当初、プレイヤーから予想されていた竜騎士は
FF4のカインのような、「ジャンプで攻撃を回避しつつ、突如、天から現れ強力な一撃を与える」
というタイプのジョブでありました。思えば
初登場はFF2のリチャード。チョイ役ではあったが、竜騎士の名を世に知らしめた功績は大きい。
続編、FF3ではジャンプが実装。竜騎士でないと倒せない敵も。
そしてFF4。ついにFFのタイトルロゴにまでなってしまう。FFの竜騎士のモデル的存在となる。
FF5では更なる進化を遂げ「竜剣」が追加され、ジャンプと共に以降のシリーズにも継承されることになる。
FF6では竜騎士の靴というアイテムが存在、効果はジャンプ。
現在、続編が製作されているFF7では竜騎士とは名乗らずも、ハイウィンド、槍、ジャンプと
3拍子そろっている竜騎士的なキャラクターが。
ハープーン使いの巨漢がFF8に登場、やはりリミット技がジャンプらしきものである。
FF9、10と、竜騎士と思われるジャンプ使いの槍士が必ず登場。

と、竜騎士とジャンプは切っても切り離せない関係である。
105 ：そもそも竜騎士とは…：05/01/23 18:46:07 ID:y/T+cYGs
そして、以下の案を私は掲げる。

ジャンプ　　滞空時間　5秒　再使用30秒
ハイジャン　　　　　　　10秒　　　　　60秒
スーパー　　　　　　　　20秒　　　　　120秒

数字は適当ではありますが、この値の理由を述べます。
大概コマンドはジャンプ一択であった事を考慮し、ジャンプの再使用を短く。
しかし、FF11の仕様がオートアタック主体な為、ジャンプ一択とまではいかず、適度な再使用時間で。

滞空時間に関しては、頻繁に範囲回復などから外れ、ボス戦で一人になることが多く、
またその”不器用さ”に竜騎士らしさを感じた事より、今より滞空時間を延長という意味でこの数字に。

また、現状より飛ぶ時間の増加につながる為、オートアタックのダメージが減る事となり得る。
その採算をとれるようにする為、適度に強力なダメージを出すという「攻防一体型」のジャンプであるべき。

FF11の竜騎士は根本的に間違っている。

（※カインが竜の心がわかるなどの設定自体はあった）
106 ：既にその名前は使われています：05/01/23 18:53:55 ID:w0vh9ANW
っていうか何で竜呼んで戦ってんの
開発陣はFF知らないのかよ
107 ：既にその名前は使われています：05/01/23 18:57:52 ID:eKw2402e
竜がジャンプで滞空してる間は子竜が近接攻撃（当然敵の攻撃やWS、範囲WSは喰らう）
竜が通常攻撃してる時は子竜は敵の攻撃範囲外（縦の範囲外、所謂上空）からブレスで攻撃
（当然タゲとれば敵は子竜襲う）

子竜との阿吽の呼吸なコンビネーションで戦う竜騎士で
108 ：詩人：05/01/23 19:01:45 ID:JKdhWzV2
歌うとそこらのモンスが集まって来て正座して聞く。
満足したら拍手しておひねりを置き、去っていく。
不満だったやつは石つぶてを投げてきて、攻撃されることもある。
109 ：既にその名前は使われています：05/01/23 19:02:04 ID:Imb6oce0
竜はアイテム扱いだろうがッ！！！
しかも使いすぎると壊れてしまうという！！！！！
110 ：そもそも竜騎士とは…：05/01/23 19:18:00 ID:y/T+cYGs
あと、昔のFF好きな私から言わせてもらいますと
竜騎士のジャンプの他に、

・密接距離で弓を撃つ狩人
・手裏剣を投げない忍者

ここらへんも気になるところであります。
111 ：既にその名前は使われています：05/01/23 19:18:59 ID:FGyqcFhK
小竜がジャンプしたり・竜剣使えばいいんじゃね？
112 ：既にその名前は使われています：05/01/23 19:19:46 ID:j64fHJvb
>>109
なつかしいなオイ。FF2だっけ
113 ：既にその名前は使われています：05/01/23 19:53:25 ID:hxAW+h8Z
FFタクティスの竜騎士は強かった気がするな～

（算術士は使いこなせなかったが・・・＿|￣|○
114 ：既にその名前は使われています：05/01/23 20:42:59 ID:Fbdvvm+m
>>112
そうだなｗ
炎12とか意味不明な全体攻撃したあげく
ダメージ2桁とかだったような・・・

つーかFF2は魔法が悲惨すぎ
ホーリー16でｳﾎﾞｧ!に500とかなめてるのかと・・・
115 ：既にその名前は使われています：05/01/23 20:45:24 ID:65nkKqb4
竜はウィンダスの隅のほうで
「ディーフェンス、ディーフェンス」
と連呼すべき
116 ：既にその名前は使われています：05/01/23 20:48:59 ID:ChwbUuBX
あのアルテマの為にミンウが…
117 ：既にその名前は使われています：05/01/23 20:58:09 ID:o43+aa+n
あのアルテマを最高レベルにしたひと

ノシ
118 ：既にその名前は使われています：05/01/23 21:05:08 ID:Qa7/ZQ1l
16までなら上げたなぁ。そこら辺でやめた覚えがある。
もううろ覚えだが。

まぁ、Ｂボタンキャンセル使ったから正攻法とは言いがたいが。
119 ：既にその名前は使われています：05/01/23 21:13:59 ID:Fbdvvm+m
FF2は全員前衛にして
上から剣杖斧槍で戦ってたから
アルテマは使用すらしてないｗ
120 ：既にその名前は使われています：05/01/23 21:18:14 ID:DtGlIyaO
ほかの魔法スキルも全部16にするとかなり威力高いらしい、ってのは結構有名な話だぞ！

っても普通に武器スキル鍛えたほうがお手軽で省エネで(強化すれば)高威力だけどさ
121 ：既にその名前は使われています：05/01/23 21:21:26 ID:fi6s1mCT
スレの流れと外れてて悪いが
てかプレイヤーで人間軍みたいなの作って
シーフ・忍者は敵がいつ攻めてくるかとかの情報収集役
みたいな感じにすればいいんじゃね？
と適当に言ってみる
122 ：既にその名前は使われています：05/01/23 21:22:53 ID:Qa7/ZQ1l
まぁ魔法はドラゴンクラスなら一撃だからなぁ。
それ以上にマサムネ様が強かったが。おかげでエクスカリバー放置プレイ。
123 ：既にその名前は使われています：05/01/23 21:23:56 ID:eKw2402e
デス16まであげればうざいクァールも瞬殺
124 ：既にその名前は使われています：05/01/23 21:25:34 ID:ChwbUuBX
皆最後はブラッドソード
125 ：既にその名前は使われています：05/01/23 21:32:12 ID:uCLlvP8q
なんかさ～　さっきニュースでやってたけどFF廃人が車で人はねたんだって
なんでFF廃人かわかったかって言うとはねた人に向かって

レイズ～　レイズ～

って叫んでたんだってさ
こういうニュース見ると悲しくなるよな・・・・・・


まぁ気になるならこの辺見てみれば?

1月24日（月）0:25～0:55　日本テレビ　ドキュメント'05
126 ：既にその名前は使われています：05/01/23 23:30:17 ID:Fbdvvm+m
魔法スキル上げる以上にMP上げるのまんどくせ
後半は魔法回避もインフレしてきて自己アンチもあたらねーしな
127 ：既にその名前は使われています：05/01/24 00:03:49 ID:25GL31V+
アスピルがあるだろｗ
128 ：既にその名前は使われています：05/01/24 00:09:12 ID:UWGvhl69
>>125はネタか真実か？
129 ：既にその名前は使われています：05/01/24 01:10:25 ID:pc0MGQVo
FF8でオーディンか何かがランダムに出てきて斬鉄剣っていうのがあっただろ。
ああいう能力を侍に持たせてやれよ。

戦闘開始の時に雨の背景でズバッと切っちゃうやつ。

あと新ジョブで料理人が欲しいな。
当然調理スキル+があって「みんなのうらみ」みたいな
一撃瀕死を与えられるアビを持ってるやつ。
130 ：既にその名前は使われています：05/01/24 01:23:14 ID:JpvASOjR
>>105
そのジャンプ改善案いいな。

俺はFFIVから始めた身でセシルよりカインが好きだった。
だから今の竜騎士の仕様は全くもって理解できん。
あのジャンプはショボ杉。
131 ：既にその名前は使われています：05/01/24 02:04:24 ID:B7Qeiu8a
とりあえず竜騎士じゃないが

暗黒は通常時だと侍以下の攻撃力であるべき
その代わり魔法＋物理＝最高クラスとなるべき
もしくは絶大なリスクと引き換えに絶大な火力を出すジョブであるべき

侍は小手先の技を扱うテクニカルジョブであるべき
1秒単位で多種多様なアビを使い分け
完全に扱えればソロでも最強、PTでもアライアンスでも最強だが
失敗するととことん弱いジョブであるべき
もうオートアタック無しで戦闘中はアビリティとWS発動以外何も出来なくても良い
その代わりアビリティは最低20は欲しい
しかしレベル上げ30分ほどで中の人が死にかけるであろう諸刃の剣
132 ：既にその名前は使われています：05/01/24 02:07:16 ID:gN+pWRAx
>>105
>>107
ジラート発売前はそういうの想像してたんだけどな・・・
133 ：既にその名前は使われています：05/01/24 11:14:33 ID:TGMY1Glg
>>104
>>105

支援age
134 ：既にその名前は使われています：05/01/24 11:40:27 ID:1sl3qjxW
>>86
ヒーリング以外でmp回復ってどういうこと？意味わからんのだけど。
135 ：既にその名前は使われています：05/01/24 11:56:46 ID:Cc+a/8an
>>134
適当に案
・威力面から死に状態にあるWSに、MP回復効果を付ける
・潜在能力：被攻撃時にダメージの10%のMPを回復、とかの盾の実装
・投げるとMPが回復する投擲アイテムを実装(店売り、ナ暗)
136 ：既にその名前は使われています：05/01/24 12:06:25 ID:pI61sbpB
>>6
「次ラスで～」
竜のジャンプ!
(ふふふ、滞空時間長目にとってトドメを颯爽といただくぜ!)
(滞空時間1分経過...よーしそろそろかな)
狩のイーグルアイ!
狩は敵を倒した。
「おつかれさまです～」
黒はエスケプを唱えた。
「エスケしますね^^」
黒のエスケプが発動。
→忍はワープします。
→狩はワープします。
→詩はワープします。
→赤はワープします。
→黒はワープします。
「おつかれさまでした～」
「またよろしくです^^」
竜のジャンプ!→効果なし。
137 ：既にその名前は使われています：05/01/24 12:14:57 ID:y4S/Jl/a
どのジョブの何をどうすれば良い。っていう話は、結局の所ジョブ同士の罵りあいになるんよな。
どうせならスレタイ通りに、各ジョブの戦闘中に目指すべき立ち位置を考えたいね。
戦：
モ：
シ：
白：
黒：
赤：
ナ：
暗：
狩：
詩：
獣：
侍：
竜：
忍：
召：
思い付いたら書き込んでみるっす。
138 ：既にその名前は使われています：05/01/24 12:34:33 ID:4zJi4WTR
>>137
>どのジョブの何をどうすれば良い。
これは敵のHPとかpopとかリンクとか、その場の状況みて、自分のジョブのスペックを発揮しろってだけで済むと思うのですが(´・ω・｀)
戦： 高レベルは最低斧２種、６６までは出来れば槍も
モ： 暇なのはいいよ。ただ寝かせた奴を真っ先に殴るのはヤメレ。ちゃんと画面見れ。
シ： DEX、AGIだけでなく命中＋もよろ。別にスコピオ買えとは言わないけど毎回開幕連携出来ないとお話にならない。
白： 状態異常回復ちゃんとよろ。敵ｗｓの瞬間にもう詠唱終えてるネ申がいる反面、黒のMB詠唱開始と同時にｗｓ来ても黒が状態回復とか、もうね・・・・・
黒： ケアルは白赤詩召に任せて精霊削りよろ。ってかヘイトギリギリまで攻めるんだからそれ以外はちゃんと座っとけ。ナイト盾で黒赤詩はその限りじゃないけど。
赤： 最低限リフレ・弱体・回復補助してればおｋ、後は殴るなりMBなり好きに汁。ただその最低限が出来て無いのがなぜか多い。
ナ： リフレ溢れない程度にはケアルよろ。バーミリは別にいいけど闇杖は最低限準備してね。赤いなくても最低パインジュース飲め。
暗： ジュース絞れ。スシ食え。暗黒の使いどころ理解汁！それだけすれば文句なし。逆に言えばその辺全然なってないのが多い。
狩： 最低限射撃スキルはキャップでよろ。弓術はあっても無くてもいい。タゲ取らずに沈めるか、タゲ取ってでも押し切るかの判断もしっかりよろ。
詩： ナイトにピンポイントでバラ歌えないヘタレ多すぎ。詩人の唯一のヒャッホイ要素だろうが！精進汁！
獣： 別に狩場から追い出そうとは思ってない。私はPTと対等のライバルだと思ってる。だからPT来たからって急に狩場変えたりMPKするのはﾔﾒﾚ。ってかそもそもPT来る狩場に来るのが間違いだとは思うが。
侍： いい加減連携属性くらい把握汁！他の前衛どころか黒赤に連携提案されて恥ずかしくないの？
竜： スピリンの使いどころちゃんと理解汁！
忍： 疲れるのは分かるけど自分で釣り汁！それだけでタゲ維持の難易度が相当違う。シーフがいるなら釣りは押し付けて問題ない。
召： ソロは別にどうでもいいけどPTではちゃんとサポートに徹してくれ。どうしてもパンチ欲しい時は押して欲しいけども。
139 ：既にその名前は使われています ：05/01/24 16:37:10 ID:Rd4p+Kc4
＼ 　 　 ､　m'''',ヾﾐ､､ ／ 　　
　　＼､_,r Y　 Y ' ､ ／';,'' 　　
　　､ ,＼ヽ, |　| y ／､ ,;;,,'', 　
　　 ＼､＼::::::::::／, ／,, ;;, 　　　
　　 ヽ＼ o ､　,o ／ { ;;;;;;;,, 　　　 詩人は釣りするべき。
　　 丿 [ ＼|:::|／ ]　 >"'''''　　
　　ﾉ　 ! !　-=-　ﾉ! 　ﾄ-､ 　　　　　　
..''"L　 ＼＼.".／／_ | 　 ﾞ` ]
140 ：既にその名前は使われています：05/01/24 17:36:32 ID:4zJi4WTR
>>139
ごめｗｗｗｗシーフなんぞそっちのけで釣りやってるｗｗｗｗ
詩人に釣り押し付けてキャンプでまったりしてんじゃねえぞゴラァヽ(｀д´)ノ
141 ：既にその名前は使われています：05/01/24 18:13:41 ID:1A+PsIfQ
俺は>>131の侍いいなぁ。
もともとあんまり長時間ゲームできる体質じゃないし、頑張りがいがある。
侍60になって3ヶ月、サポ上げと金策も飽きたけどあと2ヶ月はかかりそうだし変えてくれないかな。
142 ：既にその名前は使われています：05/01/24 19:18:58 ID:XKOUF08w
同じ■のソフトで侍が主人公のブシドーブレードというのがあったが・・・
不意打ち斬りするとゲームオーバーになるんだよな(´д`)

「侍たる物、後ろから切るとは何事じゃ！」

メイン侍だが、サポシで＾＾と言われると違和感が・・・・
143 ：既にその名前は使われています：05/01/24 20:43:49 ID:a2O0Zq1e
>>134
純後衛はとにかく強力な魔法（現状よりも強力）を操れるがpt的に扱いが不便
mp持ちのエクストラジョブはあんま強力な魔法は使えないけどpt的に扱いが便利（コンパクト）
って感じを意識したんで、ナ暗ももっと気軽にmp使えるようにヒーリング以外のmp回復手段が
あるといいかなと思った訳です。

赤にはもうリフレがあるんで、
暗黒はアスピルとかmp版ブラポンみたいなアビ
ナイトはmp版チャクラみたいなやつかなと
ただあんま強力じゃなくてかつ使用間隔も長い、あると便利程度を想定しました
モンクのチャクラみたいな
144 ：既にその名前は使われています：05/01/24 21:06:08 ID:a2O0Zq1e
あと赤のリフレはどうせ常に配るなら３０分かかりっ放しタイプに変えたらどうかと思ってます
配るのに忙しくて本来の多様なアクションができないのが現状のようなので

ただ物理攻撃＋回復＋精霊等々をフルに使ってptで１人前（リフレ実装前のような）に
各能力再調整が必要だとも思いますね、上・下方修正含めて
145 ：既にその名前は使われています：05/01/25 07:49:29 ID:yKRxTtP9
戦：臨機応変に立ち回れ得意不得意な敵なしに。サポでのDA削除
モ：デュエル導入オートアタック削除コマンド入力失敗で硬直
シ：獣人以外もギル落とす特性遠隔はブーメランのみ
白：ケアル回復量他ジョブサポの2倍ヘイト半分。範囲状態回復導入
黒：暗黒魔法削除。
赤：ケアル系削除。エン系強化。MP量現在の80%に。
ナ：両手盾導入。盾は%カットに。武器スキル最高でB＋
暗：精霊Ⅲ導入。アブゾ系強化。通常攻撃弱体。
狩：近接武器装備不可。WS属性すべて削除。属性矢でMB（WSとの複合可
詩：同系統の歌重ねがけ不可。
獣：あやつるリキャスト10分に。
侍：オートTPリジェネ追加。両手刀と片手刀の二刀流導入。
竜：ジャンプ必中クリティカル。子竜通常攻撃削除。
　　アビにヘイトUPブレスDOWNブレス、各種属性ブレス導入
忍：忍術Ⅲ系導入。サポでの二刀流不可。投擲WS導入
　　空蝉は分身が消えるか本体が喰らうかは忍術スキル依存に。
召：履行のリキャスト削除。召喚獣のHP削除。ヘイトはすべて本体に。
146 ：既にその名前は使われています：05/01/25 08:06:42 ID:d46e8gmq
＞戦：臨機応変に立ち回れ得意不得意な敵なしに。サポでのDA削除
今でも十分強いのにａｒｉｅｎｅｅｅｅｅ
147 ：既にその名前は使われています：05/01/25 08:08:38 ID:bH2oxRdl
召喚は黒以上の魔法アタッカーにするべき
148 ：既にその名前は使われています：05/01/25 08:09:38 ID:idr+dCYE
頭の悪いスレだな
149 ：既にその名前は使われています：05/01/25 09:48:34 ID:vE9qTPND
>>145
お前の育ててるジョブわかり安すぎｗｗｗｗｗｗｗ
150 ：既にその名前は使われています：05/01/25 10:26:42 ID:GgO8p9/J
白忍が大幅強化だな。
侍竜はさすがにかわいそうに思ったんだろうか・・
151 ：既にその名前は使われています：05/01/25 10:31:37 ID:ViXjN8nX
んで>>145が別のジョブ上げ始めたら180度内容変わるんだよね
■e並に無能な修正内容得意気に書き込んでどーすんの？
152 ：既にその名前は使われています：05/01/25 10:45:59 ID:GgO8p9/J
モシ赤獣が嫌いなようだな。
■eよりひどい
153 ：既にその名前は使われています：05/01/25 10:51:43 ID:ZHDLcguO
>>145
君は実にバカだなぁ（ＡＡ略）
154 ：145：05/01/25 10:54:36 ID:yKRxTtP9
まず俺のジョブを当ててみろ話はそれからだ
155 ：既にその名前は使われています：05/01/25 10:56:26 ID:NY0kmhYY
無職だろ
156 ：既にその名前は使われています：05/01/25 11:00:11 ID:Jcg7NLN3
>>145
よっし！大穴狙いで詩人に⑩紙兵
157 ：既にその名前は使われています：05/01/25 11:03:24 ID:Iu/eWvLd
戦：片手剣、両手剣A-　HP100%UP　物理防御攻撃2段階までUP
白：単独/範囲HPBuff、高位バニシュ・バニシュガ、範囲状態異常回復
赤：単体HPBuff、弱体II系、強力DoT追加
侍：片手刀A-、HP100%UP、二刀流4段階追加
忍：二刀流1段階に変更、空蝉の効果を壱：1回回避、弐：2回回避に変更し詠唱再詠唱時間を現在の10倍に
召：履行1分縛り、MPスリップ廃止、召喚獣のII/III系精霊追加、70履行導入時以上に強化
158 ：既にその名前は使われています：05/01/25 11:05:13 ID:Vkcfmvuo
竜は兎に角ジャンプを挑発＋滞空＋必中クリティカル効果にして欲しい。
１分半に５秒タゲ取って敵が呆ける。
多少の範囲もジャンプでかわす(勿論子竜も飛ぶ仕様で)

暗は暗黒と精霊とアブゾ系がイマイチ死んでるので
その辺何とかして欲しい。
暗黒辺りはアビ使用時にＨＰ消費して、殴りでは減らないようにする、とかさ。

侍はもうちょっと、こう錆びた刀で大木を切り倒すような
”技”に長けたジョブになって欲しい。
一人連携とか普段から出来たり、クリティカルアップとか付いたり

シ、モ、赤、白、黒、詩、ナ、獣辺りはイメージ通り
けど、黒辺りいろんな場面で使え過ぎ。
一部の敵のみにリフレクとか精霊無効モンス実装とかしてもうちょっと幅を減らして欲しい。
雑魚モンス、ってよりＢＣ戦系列でね。
大抵のＢＣ戦(ミッソン含む)で黒＊６が一番楽です、とかふざけてる。
159 ：既にその名前は使われています：05/01/25 11:06:14 ID:0yk5vDv8
最初にやることが多い戦士を盾にして、PTに誘われやすくしる。
160 ：既にその名前は使われています：05/01/25 11:06:15 ID:Vkcfmvuo
狩はもーちっと脆くなって欲しいな。攻守最強弱体妨害アビ矢弾もあります＾＾
ってのはバランス崩壊させすぎ。

忍は出来ればアタッカーになって欲しいけど、盾ジョブ不足で
どうしようも無いだろうな…

召は…せめて召喚獣が何もしていない時はＭＰスリップ無し、とかにして
もうちょっと普段から出して置けるようにすれば便利そう。
履行も前もって出して置いたり出来るだろうし。

戦はイマイチなんとも言えない。サポで自在に他ジョブの２番手になれる感じが
イメージ通りだけど、汎用性広くても２番手がイラネ、ってのはガリと狩り見てればわかる事
161 ：既にその名前は使われています：05/01/25 11:07:30 ID:GgO8p9/J
158は獣使いをイメージどおりと言い張るのか・・
下層のチョコボオヤジよりひどいことやってるぞ
162 ：既にその名前は使われています：05/01/25 11:15:34 ID:yrsckd3n
戦：ほぼ全ての装備を装備出来る。攻撃型、防御型、装備によって立ち回れる。
モ：近接攻撃トップクラスのアタッカー。
シ：不意打ち及びだまし討ちを使用して、トリッキーなアタッカーとして立ち回る。
白：体力及び状態回復のエキスパート。弱体も使える。
黒：精霊魔法のエキスパート。弱体もそこそこ使える。
赤：白黒の魔法を使えるが、能力は6～7割程で、MPも少なからず多からず。
　　近接攻撃も他前衛の6～7割程。
ナ：盾装備時は攻撃能力は皆無とする。
暗：暗黒魔法のエキスパート。近接攻撃は全ジョブ中2～3位。
狩：遠隔武器装備時、近接攻撃不可。遠隔攻撃は連射出来ないが、瞬間ダメは最強クラス。
詩：各種歌で前後衛の能力底上げ及び、敵の弱体。
獣：ペットを育てて、自分と連携が出来る。
侍：TPの溜まりを早くして連携MB特化型のアタッカー。
竜：小竜と1組で1.5人分の攻撃力。
忍：空蝉弱体の上、攻撃系術の強化。盾というよりは術でアタッカー。
召：召喚獣の仕様を変更。
　　一撃敵に強力なダメージを与えたらすぐに消えるようにする。
　　MP消費も激しいが、ダメージもトップクラス。
163 ：既にその名前は使われています：05/01/25 11:21:45 ID:8ySgp3L7
竜：子竜使いやめれ
164 ：既にその名前は使われています：05/01/25 13:38:38 ID:ugLpE/Po
竜：10分に1回小竜呼び出し最大6匹まで、落ちずに6匹になったらキングスライムに合体
165 ：一個目：05/01/25 23:16:36 ID:u9TnWlX7
もっと回避　受け流しを多くしてほしい
敵に行動のバラツキを
街増やせ
対人やらせろ
獣人と戦争させろ
水の中で泳がせろ
黒魔法詠唱長く
攻撃で傷を負ってすぐ傷が治ってまた傷が出来てとか
想像するとキモいので回復を変えろ
合成をグラ変えろ（裁縫縫え　調理フライパンとか使え）
６人でよってたかってマンドラみたいな小動物を
ボコすとは何ごとだ！　冒険者情けねーwww
ジュノ入場制限つけろ
中華　RMTはもちろんなし
金稼ぎふざけんな

これがなされたヴァナ・ディールの話


166 ：既にその名前は使われています：05/01/25 23:22:04 ID:HfqxWLCh
>>161
あのスタイルをビーストテイマーと呼ぶには抵抗あるよなｗ
167 ：２個目　ID変わたかも：05/01/26 00:32:01 ID:UqUtof5y
戦士　HP最高（ナイトの２倍くらい）　MPなし　両手武器を片手で持てる特性
　　　アビは今までの＋挑発Ⅱと回避上げて命中下げる奴で　
モンク　攻撃間隔が短い　カメハメハー　如意棒　マンガ読める
シーフ　回避最高　アタッカーではなく中衛みたいな感じ　不意だま削除
　　　　いろいろ投げて弱体　トレハンアップ　釣り能力最高
白魔導師　黒魔法になにか対抗手段を　バニシュ強化
黒魔導師　詠唱を長く（１戦闘に２回　威力高く　天候でも変わる）呪い
赤魔導師　突剣強化　エン系強化　リフレをなんとか

168 ：３個目：05/01/26 01:26:31 ID:UqUtof5y
ナイト　防御最高　タゲをとりずらく　魔法は肉体強化用
暗黒騎士　最高のダメージ　HPが減るほど強い　アブゾ系強化　
　　　　　新アビで攻撃力をもっと上げる　
獣使い　PTもできるように（中衛？）　一部の獣に乗れる
狩人　弓のグラをだせ！　遠隔の間隔を長くし威力を上げる
　　　これで金持ちのジョブではなくなる　１の案（スコップ以外w）
詩人　歌の音をもっと増やせ　忙しくさせない
召喚　召喚獣がとても強い　スリップMPをなくしHPにする
　　　MPは契約のなんたらで使う　契約のなんたらの間隔をもっと短く
侍　ある程度避ける盾ジョブ（２回に一回攻撃が当たる）攻撃力もある
　　タゲをとるのが最も難しい　刀はエクレアばかり　二刀流　
忍者　忍術で黒のようにダメージをあたえる　シーフの次に避ける
　　　触媒はもっと安くなるように
竜　１０５そのまま　
169 ：既にその名前は使われています：05/01/26 01:31:46 ID:pT+bz3He
妄想するのもいいけど正直、何の興味もないジョブには

獣使い　興味ないのでわかりません

的な事書いとけよ、あからさまに
「何も考えてないけど全ジョブ埋めておきたいしまぁ適当でいいかｗ」臭が
漂ってるじゃないか
170 ：既にその名前は使われています：05/01/26 02:04:34 ID:sFqyNXaB
獣あげてるが
飼育したいな
1キャラ1匹でもいいから育てたい
現状の呼び出すの仕様変更でもいいな
どうせカニしか使わないってのがねぇ
かえれしないと減る30%がペットに入るとかにして
シュテフィーやシラヴァードもレベルアップするように
上がると呼び出す時のキャップも上がる。とか
まぁ、そうすると装備レベル＝初期キャップとかにされて
まず汁ペットを上げてからでないと運用さえできないみたいな仕様にしそうだがな
171 ：既にその名前は使われています：05/01/26 02:11:30 ID:3LWPIm2n
獣使いはとりあえずあやつるが丁度以下の敵だと耐性持ってる敵でない限り確実に成功するようにすれば
強さ自体は変わらないけど効率落として安全な狩りってのが出来ていいかも


>>168　契約の履行　(りこう)　な
まあ最初間違えてはくこうとかふっこうとか読んでた俺が言うのもなんだが・・・
172 ：既にその名前は使われています：05/01/26 02:15:01 ID:pzy7iNjc
ファイナルファンタジーXI 更新のお知らせ(1/26)

下記日時におきまして、ファイナルファンタジーXIのバージョンアップに伴うサーバーメンテナンス作業を実施いたしました。

※メンテナンス終了後に「プレイ」ボタンを押すと、自動的に
　クライアントプログラムの削除が開始されます。
　画面の指示に従って操作を行ってください。

　　　　　　　　　　　　　記

日　時： 2005年1月28日(金) 2:00頃より5:00頃まで

対　象： ファイナルファンタジーXIをご利用のお客様

【主な変更内容】

■ファイナルファンタジーXIがサービスしていた不具合を修正しました。

■全て不具合の削除。
173 ：既にその名前は使われています：05/01/26 02:16:33 ID:Ec5Ho6Ms
白魔道士はアンデッドを操れるようにする。
174 ：既にその名前は使われています：05/01/26 02:22:58 ID:kBTAShe5
>>104
遅レスになるが
隆起しが竜呼び出してもおかしくないはずだ

元々隆起しは竜とともに戦っていたが
竜の数が減り、竜に乗って戦えない隆起しが増えた。
そこで隆起し達は竜に飛び乗るときに培ったジャンプ力を
攻撃に使うようになった

と昔の攻略本か何かに書いてた気がする
175 ：既にその名前は使われています：05/01/26 02:24:08 ID:ilohcMSK
ナ。防御力最高、ダメージカット実装
戦。ＨＰ最大値アップ、挑発２実装
侍。心眼２、刀による受け流し大幅アップ実装
忍。現状維持

暗。エン系（魔法剣）実装、ＤＡ実装、アブゾＴＰ実装
竜。小竜ブレス強化、ジャンプに打撃倍加アビ追加
シ。現状維持
モ。現状維持
狩。現状維持

白。ヘイト減少アビ追加、白魔法のランクを上げるアビ追加、範囲内の敵の戦闘意欲減衰アビ追加
詩。歌唱スキルＡ、即歌実装
召。召喚獣履行の１分縛りから解放
黒。黒魔法のランクを上げるアビ追加
赤。現状維持

獣。ペット育成システム実装

このくらいは飴欲しいな
176 ：既にその名前は使われています：05/01/26 02:36:24 ID:sFqyNXaB
>>175
何度も言われてることだが
ナイトにダメカットつけるならオフェンス面をさげないと駄目
白赤詩などはスキル低い、武器弱い、WS無い、の三重苦
現状ですらナイトは↑の点で三歩ほど抜きん出ているので
この上また強化されるとなると、後衛は自分達に与えられた飴を
飴だと認識できない
177 ：既にその名前は使われています：05/01/26 02:37:56 ID:IQQwb+oT
つかどうせ飴なら全ジョブに渡しゃいいじゃねーか。
178 ：既にその名前は使われています：05/01/26 02:41:23 ID:3LWPIm2n
>>176　武器スキル、武器の威力、WSのどれも普段関係ないジョブなんだから
あまり気にならないと思うが・・・
179 ：既にその名前は使われています：05/01/26 02:45:43 ID:WgEsPJwW
挑発２ってのは具体的にどんな性能なの？
戦士がタゲ取っても歓迎されない状況になったのに
より高ヘイト、揮発でない、敵が超ひるみまくる
こんぐらいなら盾として機能する？
180 ：既にその名前は使われています：05/01/26 02:57:36 ID:ilohcMSK
戦士が今のナイト位の被ダメで盾出来ると良いなと思うんだよね、挑発２は普通な挑発でケアルヘイトに負けないヘイトが稼げると思う
サポ忍にすれば今のナイトより高性能の盾になると思うし
だからナイトにはナイトらしく盾できるようにダメカット実装して
そうすると戦士や侍は白と相性良い盾になって
忍者やナイトは白いるといまよりも安定した盾になるんじゃないかと思う。
181 ：既にその名前は使われています：05/01/26 03:03:49 ID:TXNHDxG6
ナイトは盾役だよな？攻撃関係ないから武器スキル最高B・EXSP無し・バスタード系は無しってことでよろしいか？
ああ、廃人様にはHNMが落とす専用剣を用意しますよ。性能はエスパドンの一回り下で、取引価格は600万ほどになります^^

てなったらナイトは悲しいよな？ 俺たちは今そうだから、今悲しい。
182 ：既にその名前は使われています：05/01/26 03:20:34 ID:2mql87Uc
>>181　正直それでも別に構わないけどな

まあそれの代わりに挑発やらディフェやら素でつくならむしろ皆大歓迎だと思うぞ
183 ：既にその名前は使われています：05/01/26 08:38:28 ID:mrSCP0PW
盾役やりたくてナイトやってる奴って少ない気がする。
要はかっこいい勇者様になりたい奴らだろ。
仲間を守りたい奴は白あたりをやってるのではないかと。
184 ：既にその名前は使われています：05/01/26 08:51:02 ID:yvt9AE1Y
戦： 全武器スキルB+、EX削除、全武器SP追加
モ： ヘイスト装備多杉だがイメージ道理。
シ： 大体イメージ道理、投擲B+有ったら完璧。
白： ヒーラーとしてはイメージ道理。FFの白魔道士としてはクズ。
黒： フレアの性能をホーリーと同タイプに汁
赤： リフレが無ければ、まぁイメージ道理
ナ： 大体問題なし。ただ名前をパラディンに。棍のスキルがおかしい。
暗： 魔法がおかしい。アイテム使用に汁。
狩： 計算式以外、イメージ道理。
詩： レクイエム追加汁。アンデットにスリップダメ＋特殊防御無効くらいで。
獣： FFの獣使いとしては納得。MPKに対する■eの対応が悪い。それに付け上がる奴らもアフォカト。
侍： イメージとはかけ離れたジョブ①、白羽取りはー？
竜： 2hアビ込みでの性能としてはアフォ。リキャ10分くらいで2h別にあればね。
忍： かけ離れたジョブ②投げる、二刀流の純アタッカーはどこへ。
召： アボガドバナナ。強すぎるくらいで良いと思う。発動に時間かかるわけだし。
185 ：既にその名前は使われています：05/01/26 08:56:38 ID:nfwuqba1
>>183
何年前の話？ｗ
186 ：既にその名前は使われています：05/01/26 08:57:25 ID:StOjimW4
前衛でメインスキルがA-以下でEXSPのジョブないよ（EXすらないジョブは黒召喚のみ）。ナイト後衛なの？まぁほとんど死にスキルだしあんま関係ないだろけど。バスター系はなしでもいいかもね。
普通そのジョブがどんなジョブか勉強してからやるだろから、ナイトやってる人は盾やりたくてナイトやってるんじゃない？そうでないと続かんし。大昔のイメージ引っ張りすぎなんじゃない？
187 ：既にその名前は使われています：05/01/26 09:40:29 ID:XRhOoizy
大ダメージでヒャッホイしたい奴は金ある奴なら狩人やるだろうし
金無いならモンクやるだろうしな。
ナイトが矛性能有るってのも結局はメリポ時に攻撃系食事やバーサクやらの
限定環境下での話だしな。
ＦＦにおいて大半を占めるレベリングで、海食ってディフェ張ってそれでも
矛性能が神クラスって言うのならナイトがもっと溢れててもおかしくない。

やっぱ時代は忍者だろ。
盾として高性能。しかもスシや山串を食べて、バーサクも問題無し。
二刀流と間隔減少特性や素波にモクシャでアタッカー能力も十分。
レベリング・メリポ・HNM全てにおいて屑ナイトとは天と地の差。
絶滅危惧種のナイトがどう騒ごうがこの事実は揺るがない。
■e公認の盾ジョブとなったからなーｗ
188 ：既にその名前は使われています：05/01/26 09:41:02 ID:E0CgVoZZ
ジャンプをカイン仕様（滞空時間延長とリキャストを見直す）にすべき
189 ：既にその名前は使われています：05/01/26 09:42:47 ID:uLBnOl/+
>>1
行ってる事が矛盾してるぞ、
娯楽でやってるのにこうあるべきと決め付けて作業プレイですか？
190 ：既にその名前は使われています：05/01/26 10:15:31 ID:E0CgVoZZ
>>174
注釈も読んであげれ
191 ：既にその名前は使われています：05/01/26 11:19:31 ID:l74Uirn/
ナイトと侍
ナイトのがアタッカーとしての適正は高い。間違いない
192 ：既にその名前は使われています：05/01/26 12:35:09 ID:qTuwU3nj
昨日のレベラゲ

侍:クリティカル　240
ナ:クリティカル　110

ナイトのどこが強いんだ?
そりゃ海串食ってディフェしてるけどさ。
193 ：既にその名前は使われています：05/01/26 12:36:17 ID:kVcigUyk
>>192
ワラタ
194 ：既にその名前は使われています：05/01/26 12:36:55 ID:0W+n1/2O
海ディフェ片手剣の一撃でそれだけでるなら十分強いお！
195 ：既にその名前は使われています：05/01/26 12:37:11 ID:DwNZDKfi
>>186
逆に最近のナイトは、すげースカした奴が多い。
「みんなを守れて良かった……」
「いえ、楯だから大丈夫　＾＾」とか、こんな感じｗ
別の意味で勇者様プレイだなｗ
196 ：既にその名前は使われています：05/01/26 12:38:10 ID:IAYo0a37
>>192
ワラタ

海串デフェもそうだけど、一発だけみたら両手武器のが当然強いって
【攻撃回数】【知ってますか？】
197 ：既にその名前は使われています：05/01/26 12:38:52 ID:yvt9AE1Y
そういう意味での勇者RPなら大歓迎だな。

きちんと仕事こなした上なら。
198 ：既にその名前は使われています：05/01/26 12:42:23 ID:e/c6ZXEf
■eって召喚と侍はぶっちゃけ消したいんだろうな・・・
最近のVerUPだと弱体か放置しかされとらんぞ
199 ：既にその名前は使われています：05/01/26 12:42:48 ID:5pDjOOuw
>>195
自己満足ｵﾅｰﾆRPと命名しよう
200 ：既にその名前は使われています：05/01/26 12:50:00 ID:qTuwU3nj
>>192のナイトのクリティカルは
11だった。
書き間違い。
201 ：既にその名前は使われています：05/01/26 13:25:01 ID:yhUPPBOs
しかし脳筋だらけだなｗ
202 ：既にその名前は使われています：05/01/26 13:27:16 ID:bt0jIQdi
侍はTP特化設計だっただろうから一撃辺りのダメを増やすわけにはいかなかったんじゃね？
WSを人より多く打って総ダメで＝くらいにするつもりだったんだろうけど
ストアTP微妙、命中悪い、WSショボイでダメダメ感がいっぱいに・・・

ストアTP強化と物理命中４段階くらいつけば優秀なジョブになると思うけどなぁ。
203 ：既にその名前は使われています：05/01/26 14:16:38 ID:NfyPWNkA
結果的に侍が相方のTP100までに100*2貯まるなら>>202でいいんだろうが。

相方が貯まった時に160とかなら何の価値も無いな。
204 ：既にその名前は使われています：05/01/26 15:13:19 ID:j72+NMAn
漏れ脳筋でわからないけどクリティカル11って片手剣でありえるの？
205 ：既にその名前は使われています：05/01/26 15:17:50 ID:e/c6ZXEf
侍つーか両手武器がそもそも糞
206 ：既にその名前は使われています：05/01/26 15:18:30 ID:e/c6ZXEf
侍にはジョブ特性両手持ち　と鞘プレゼントしてあげたい
207 ：既にその名前は使われています：05/01/26 15:20:20 ID:NfyPWNkA
鞘に食らい判定。
他のPCの鞘と接触したら強制的にお互い赤字になる。
208 ：キヌティヌ：05/01/26 15:22:22 ID:E0CgVoZZ
鞘より鞭キボンヌ
209 ：既にその名前は使われています：05/01/26 16:02:15 ID:sFqyNXaB
侍が海串ディフェでどれくらいダメ出せるのかね？
レベル上げだと海串ディフェだから強い武器、高いスキル、豊富なWSもあっていい
てんなら、侍・竜は盾しないから強力なタゲとり、優秀なダメカット
白・赤はアタッカーじゃないから強力な武器、高いスキルあっても当然のハズなのにな
なんでナイトだけは持ってるの？
となってる
210 ：既にその名前は使われています：05/01/26 16:07:32 ID:uS95o/P3
侍のジョブ特性に「見切り」追加で。
一度受けた敵の物理系ＷＳは高確率でかわせるように。
あとは>>202の案でAF生かして盾やれば被ダメのTPを利用して盾兼ドス役といい感じになれそう。
心眼とサポ忍でさらに盾向き。
211 ：既にその名前は使われています：05/01/26 16:17:01 ID:e/c6ZXEf
侍にアビ：燕返し追加　1分間の間2回攻撃できる。
リキャスト　10分
212 ：既にその名前は使われています：05/01/26 16:19:14 ID:tD2qg621
使わないから問題無いじゃダメだよな
213 ：既にその名前は使われています：05/01/26 16:22:55 ID:1C6S2THJ
もう明鏡止水通常アビ化でいいよ
2Hはそうだな…切腹か？ＮＡ大喜び
214 ：既にその名前は使われています：05/01/26 16:25:45 ID:eh/t9y8P
空蝉弱体のあおりを喰って、ブリンクと心眼も弱体されたからなぁ。
範囲攻撃も通常攻撃も強いままだから、結局空蝉の重要度は上がるし、心眼は意味無しのアビになるし。
215 ：既にその名前は使われています：05/01/26 16:26:17 ID:DKxxAzC6
自称盾専門のナイトが片手剣A+・SPWS・ジョンとかの命中武装可能なら
侍や竜に防御特性④、自己回復アビ、ヘイトアップアビ
あってもいいはずだよな。
なんでナイトだけ特別なんすかね？
216 ：既にその名前は使われています：05/01/26 16:27:37 ID:l4hU3jbf
ナイト様に逆らうと弱体されるお！
217 ：既にその名前は使われています：05/01/26 16:39:43 ID:1C6S2THJ
そのうちナイト人口と忍者人口は入れ替わるだろ
現状ナイトは誘われない
218 ：既にその名前は使われています：05/01/26 16:41:44 ID:KW/KYPfQ
おまいらの鯖に言うほどナイトいるか？
忍者があふれ返っててナイトなんて外人くらいしか見ないんだが。
下手したらレベリングで１ＰＴに忍者２とかだぞ。
忍者がリーダーで「私張り替え下手なんで忍２枚にしますね」とか
６０台になって何言いますかと。
むしろそういう奴ほど内藤上がりが多いな。
219 ：既にその名前は使われています：05/01/26 16:45:12 ID:DKxxAzC6
ﾜﾛﾀ
ナイトいないけど裏のナAF2希望してる人たくさんいますよね＾＾
竜・侍はぜんぜんいませんけどね＾＾ｖ
220 ：65　臼：05/01/26 16:49:15 ID:iMkK7uae
戦術板とか全然みてない臼がカキコ

戦： 今のナイトみたいな盾になってほしい。ともなって、受け流しの効果UP特性とか。
モ： オートリジェネで状態異常に弱く。チャクラ段階強化（直せる状態が増える）
シ： バインド系のアビが欲しい。アイテム使用でもいい。爆弾投げ。
白： ケアル回復量UP特性（ヘイト据え置きね）と範囲状態回復魔法くれ～っうぇ。
黒： 古代の上位。詠唱時間＆ダメUPアビ追加。
赤： ストスキファラってカコイクナイ。蝉性能のブリンク２に差し替え。
ナ： 攻撃力激減、被ダメ軽減特性追加、タゲ取りアビ多数追加、かばうを超強化。
暗： もっと暗く！被ダメ上乗せアビとか。TPドレインとか。もっといやらしく。
狩： 敵との距離でダメージUP（遠いほうがいい）とか。よくわかんね。強いし。
詩： メロディ増やす。マズルカ習得レベルダウン。TPリジェネ歌。ソロ用の歌追加。
獣： ペット育てたいよね。大型なら１匹、その他は２匹。レイズ、ケアル可能。
侍： メイン時のストアTP、効果倍に。心眼を必中必カウンターアビに。鞘。
竜： 子竜にレイズ・ケアル可能に。子竜アタック（子竜がとんでく）・竜剣追加。
忍： ㌧術３系追加。手裏剣を安くorすごく強く。ほんとはアタッカーがいいな・・・。
召： 黒以上のぶっぱなしジョブがいいなぁ。履行の縛りとかいらない。
221 ：既にその名前は使われています：05/01/26 16:50:49 ID:1C6S2THJ
そりゃ既に７５に上げ終わったナイトならそれなりにいるだろ
ジラが出るまでは盾一択だった訳だし
ジラ出て暫く経つし、レベリング上位盾は忍がヴァナで浸透してるし
これからは７５忍がどんどん増えてくるだろうからさ
222 ：既にその名前は使われています：05/01/26 16:52:43 ID:DKxxAzC6
75に上げ終わったナイト人口がそれなりじゃないから
空蝉弱体スレを乱立させてるんだが（笑）
正直に認めたらどうなの？
ナイトはゴキブリなみにたくさんいます＾＾　って（哀）
223 ：既にその名前は使われています：05/01/26 17:09:58 ID:lHdkkhog
>>DKxxAzC6
戦士スレでナイト叩きの結果、論破されて反論できなくなったからって八つ当たりはよくないですよ^^;
224 ：既にその名前は使われています：05/01/26 17:32:05 ID:a3b2SsHl
FFっぽくして

戦:斧一択対策
暗:暗黒消費HP緩和
獣:スキルA＋武器群『ムチ』の追加
狩:距離により敵対心が-される特性、非攻撃時弓グラ実装
侍:ストアTP仕様変更、徐々に～系へ
召:履行を使いやすく
忍:なげる士へ(空蝉士との二択可)
竜:ジャンプの滞空時間延長
225 ：既にその名前は使われています：05/01/26 17:53:34 ID:oUN0+CVE
将棋の駒にたとえる

歩＝戦士
飛＝侍
角＝忍者
香＝狩人
桂＝シーフ
銀＝暗黒騎士
金＝ナイト
玉＝白

将棋の駒はそれぞれが優秀な役割をもっている。
226 ：既にその名前は使われています：05/01/26 17:58:08 ID:e/c6ZXEf
>>225
召喚も例えろよｗ
227 ：既にその名前は使われています：05/01/26 18:00:43 ID:oUN0+CVE
>>226
パーティでの役割がないから盤面には必要ない
228 ：既にその名前は使われています：05/01/26 18:06:34 ID:1mEmAhCK
飛＝忍者
角＝赤魔道士
香＝黒魔道士
桂＝狩人
銀＝吟遊詩人
金＝ナイト
玉＝白魔道士
歩＝他

マジレスするとこんな感じだろうな。
まあ、歩は、ト金になることはなさげだけど。
229 ：既にその名前は使われています：05/01/26 18:08:52 ID:e/c6ZXEf
>>227
お前ひどいなｗ









orz
230 ：既にその名前は使われています：05/01/26 18:13:29 ID:4hF2btEL
二刀流最強・ヘイスト強力なのは、初期FFをオンライン上に再現したという
FF11なら当然のことです
231 ：既にその名前は使われています：05/01/26 18:35:06 ID:hgesnJnd

戦： オートリジェネ実装（Lv段階で効果アップ）
モ： 攻撃系アビ複数追加（暇なため）
シ： アサシンLv４０に引き下げ。移動速度Lv段階アップの種族特性実装
白： ケアル回復量UP特性。範囲状態回復魔法
黒： 古代の上位。詠唱時間＆ダメUPアビ追加。
赤： リフレのリキャスト短縮、及びリフレ２追加
ナ： 攻撃力激減、被ダメ軽減特性追加、タゲ取りアビ多数追加、かばうを超強化。
暗： TPドレイン実装
狩： 敵との距離でダメージUP
詩： メロディ増やす。マズルカ習得レベルダウン。TPリジェネ歌。ソロ用の歌追加。
獣： ペット育てたいよね。大型なら１匹、その他は２匹。レイズ、ケアル可能。
侍： メイン時のストアTP、効果倍に。心眼を必中必カウンターアビに。鞘。TPリジェネ
竜： 子竜にレイズ・ケアル可能に。子竜アタック（子竜がとんでく）・竜剣追加。
忍： ㌧術３系追加。手裏剣を安くorすごく強く。
召： 履行の１分縛り開放。履行技の効果時間アップ。各MPコストダウン。属性召喚獣なんだから各追加効果のダメあたえるように

上の人のコピペを改良しました。とりあえず全ジョブ上向き修正で！
【弱体】【いりません】
232 ：既にその名前は使われています：05/01/26 18:41:56 ID:yvt9AE1Y
>>231
こら！獣は育てて竜は育てないのか、酷いぞ！！

まぁ、実際一匹でいいから育てたいねぇ。
専用汁で呼べるようにしてさ。
233 ：既にその名前は使われています：05/01/26 18:42:38 ID:e/c6ZXEf
>>231
それ全部実装したら
たまりにたまったユーザーの■eに対するヘイトも大分減るのにねぇ・・・
234 ：既にその名前は使われています：05/01/26 18:45:40 ID:+5NQH5py
戦： オートリジェネ実装（Lv段階で効果アップ）
モ： 気孔騨のＭＮＤ補正及びためるが乗ってしまう不具合の修正。
シ： アサシンLv４０に引き下げ。移動速度Lv段階アップの種族特性実装
白： ケアル回復量UP特性。範囲状態回復魔法。リフレの開放。
黒： 古代の上位。詠唱時間＆ダメUPアビ追加。
赤： リフレのリキャスト短縮。
ナ： 攻撃力激減、被ダメ軽減。ケアルフラッシュヘイト削除。
暗： TPドレイン実装
狩： 敵との距離でダメージUP
詩： メロディ増やす。マズルカ習得レベルダウン。TPリジェネ歌。ソロ用の歌追加。
獣： ペット育てたいよね。大型なら１匹、その他は２匹。レイズ、ケアル可能。
侍： 鞘。
竜： 子竜にレイズ・ケアル可能に。子竜アタック（子竜がとんでく）・竜剣追加。
忍： ㌧術３系追加。手裏剣を安くorすごく強く。
召： 履行の１分縛り開放。履行技の効果時間アップ。各MPコストダウン。属性召喚獣なんだから各追加効果のダメあたえるように
235 ：既にその名前は使われています：05/01/26 18:49:06 ID:/eS62B5/
ナイトの物理防御は侍や竜以下でいいだろ。
武器攻撃能力でも魔法能力でも勝ってるジョブなんだから。
236 ：既にその名前は使われています：05/01/26 18:59:00 ID:CMPBpfSo
戦： すべての武器装備可能、すべての武器スキルＢ-、サポＪｏｂによって特定スキルがＡになる特性。サポを変えることでオールマイティに。
モ： 蹴りのダメが足の防具に比例してもいいんじゃないかなーと思う。格闘以外も欲しい。ヌンチャクとか三節棍。
シ： 爆弾とか手投げナイフとか、もっと投擲のスペシャリストかと思ってた。
白： イメージ通り。でも神聖魔法にもっと種類あってもいいんじゃね。
黒： 詠唱を省略できるアビ欲しいね。一人でＭＢ二回やったりしたい。
赤： ファランクス強すぎないか？　もっと中衛的であるべき。
ナ： 防御特性を被ダメカットに。かばうを特性に。
暗： 攻撃特性を与ダメアップに。暗黒魔法を強化、というか種類増やせ。
狩： サイド以降のＷＳが弱くなってく仕様がいみわかんね。ヘイトを減少させるアビ追加でサポ忍減らす。
　　　おれはサポ戦を応援する。 ＴＰのたまりをもっと少なく。
詩： 詩人本体だけに歌が４つまでかさなってくれ。ギターとか持たせてくれ。スプリル２をララバイで上書きできたらいいなあ。
獣： ほんきだせ の技を選べるようになる特性追加。リンク処理の達人ならなあ。
侍： 連携の達人ってか切断の達人に。クリティカルの計算式をもっとでかく。脇差しなら両手刀と二刀流可で。
竜： 子竜のブレスを任意に。ブレスのＨＰ依存をＩＮＴに。ジャンプ必中で。
　　　ＭＰ持って子竜強化魔法があればなあ。騎士と名を持つが唯一ＭＰないし。
忍： 忍術をＩＮＴ依存で。空蝉の仕様は実装当時のままに、もっとアタッカー仕様で。
召： 召喚獣の通常攻撃は属性攻撃で。維持ＭＰなし、履行のＭＰ消費をでかく。召喚時のＭＰもでかく。魔法攻撃での削り要因的で戦闘に参加。
237 ：既にその名前は使われています：05/01/26 19:09:39 ID:eh/t9y8P
ジョブは別として、爆弾系の投擲は範囲攻撃だと思ってたよ…。
238 ：既にその名前は使われています：05/01/26 19:29:35 ID:E0CgVoZZ
戦：　サポによりスキルが上がるような特性　斧以外にも色んな武器を使えるように
モ： レベル上げに使える両手棍の追加
シ： アサシンLv４０に引き下げ。アビリティ「変装」追加。
白： 「エスナ」の追加。イレースの上位版 複数の全異常状態を解除　消費MPそれなり
黒： ジョブ特性「リユニオン」　OPムービーやFF4のそれ 合同で唱えることにより威力を増す　Lv30
赤： 「ダブルキャスト」追加 　同時に２つ唱えられる　簡易連続魔　８のやつ
ナ： 盾の発動率を上げ、被ダメカットに。
暗： 暗黒のリキャスト短縮
狩： 敵との距離で敵対心が変化　（＝離れると強い矢が撃てる＝距離でダメージUP）
詩： メロディ増やす。 マズルカ習得レベルダウン。TPリジェネ歌。ソロ用の歌追加。
獣： ペット育てたいよね。大型なら１匹、その他は２匹。レイズ、ケアル可能。
侍： TPリジェネ 心眼をリキャスト30秒、手動アビに。アビリティ「居合い」追加、効果は回避＋カウンター。
竜： 滞空時間延長、リキャスト短縮を中心とした大規模ジャンプ修正。竜剣追加。
忍： 手裏剣を安くorすごく強く。 敵との距離で敵対心が変化（同上）
召： 履行の１分縛り開放。各MPコストダウン。
239 ：既にその名前は使われています：05/01/26 19:42:30 ID:E0CgVoZZ
戦：　本来のコンセプトである「色んな武器が使えるよう」 サポによりスキルAになる特性　
モ： レベル上げに使える両手棍の追加
シ： アサシンLv４０に引き下げ。アビリティ「変装」追加。
白： 「エスナ」の追加。イレースの上位版 複数の全異常状態を解除　消費MPそれなり
黒： ジョブ特性「リユニオン」　OPムービーやFF4のそれ 合同で唱えることにより威力を増す　Lv30
赤： 「ダブルキャスト」追加 　同時に２つ唱えられる　簡易連続魔　８のやつ
ナ： 盾の発動率を上げ、被ダメカットに。
暗： 暗黒のリキャスト短縮
狩： 敵との距離で敵対心が変化　（＝離れると強い矢が撃てる＝距離でダメージUP）
詩： メロディ増やす。 マズルカ習得レベルダウン。TPリジェネ歌。ソロ用の歌追加。
獣： ペット育てたいよね。大型なら１匹、その他は２匹。レイズ、ケアル可能。
侍： TPリジェネ 心眼をリキャスト30秒、手動アビに。アビリティ「居合い」追加、効果は回避＋カウンター。
竜： 滞空時間延長、リキャスト短縮を中心とした大規模ジャンプ修正。竜剣追加。ジャンプ＜獣な現状はぬるぽ
忍： 手裏剣を安くorすごく強く。 敵との距離で敵対心が変化（同上） 空蝉＜手裏剣な現状はぬるぽ
召： 履行の１分縛り開放。履行で戦闘に参加できるように。履行＜ケアルな現状はぬるぽ
240 ：既にその名前は使われています：05/01/26 19:48:40 ID:e/c6ZXEf
あ～マジで■eの開発どもにこのスレを100回音読して欲しい
241 ：既にその名前は使われています：05/01/26 19:52:58 ID:51c7hsz2
シーフ：特性「あばよとっつぁ～ん」NPCのZenigataや銭形タイプ敵から確実に逃げられる
242 ：既にその名前は使われています：05/01/26 22:38:28 ID:UqUtof5y
まとめると
戦士は挑発Ⅱ追加とか武器のスキル関係
シーフは投擲使いに
ナイトは攻撃力下げろ
獣使いは育成要素
侍は鞘とか
忍者は空蝉を改善
竜騎士はジャンプ強化

こんなもん？
243 ：既にその名前は使われています：05/01/26 23:27:58 ID:B3FFfxch
>>242
赤にマントのグラ追加を忘れるな
244 ：既にその名前は使われています：05/01/27 00:17:41 ID:FtvScXWj
>>242
なんでナイトだけ弱体なんだよ。
245 ：既にその名前は使われています：05/01/27 00:19:25 ID:44tWYTqr
>>244
戦士ｻｲｷｮｰ！といいたいからだろ
246 ：既にその名前は使われています：05/01/27 00:21:24 ID:1BGqdCoU
>>239
>黒： ジョブ特性「リユニオン」
なぜに再結合
247 ：既にその名前は使われています：05/01/27 00:21:48 ID:/ujSQZe8
なんかわかりやすいなｗ
248 ：既にその名前は使われています：05/01/27 00:40:12 ID:QdMr8zkr
戦： どのスキルもＡに。ＳＰＷＳも開放。ただし、それでは強すぎるのでバーサク等のアビを弱体。アグも削除
モ： 過去のイメージだけでＨＰが多い意味がわからない。ＭＡと言う特性もあるし、ＨＰ↑は削除。
シ： もっと金策をしやすく。そして銭投げすることでＰＴに貢献できるジョブに。不意撃ち等削除。
白： 魔法防御アップ特性削除、代わりに回復量アップ特性追加。蘇生と状態回復のＴＯＰとして、範囲回復魔法（バパラナとか）追加。
黒： 消費ＭＰはもっと多く！比例してダメも多く！正に一発屋に。
赤： 純粋な白と黒のハイブリッドの方向で。
ナ： 防御力とＭＰを併せ持っているし、攻撃はもう少し弱めでも。いっそ後衛よりの方向でも可。
暗： 戦士と比較してみた時に、戦士＋攻撃力－防御＋ＭＰだからおかしくなる。ＭＰを攻撃力に変換とかだと面白いかも。
狩： 敵との距離で敵対心、威力の変化は面白いかも。
詩： 自分自身には歌が掛からないようにしてソロを更に弱く。でも歌の効果は超アップ。アラ範囲にも掛かる。
獣： よく知らない
侍： ストアＴＰを極端に強化。一発で通常の倍溜まるぐらいでもいいかも。
竜： ジャンプするときに、子竜の足につかまって、子竜と協力して上空から攻撃するグラ追加。
忍： 空蝉弱体、不意打ち追加、だまし討ち追加、アサシン追加。
召： いっそ召喚獣をフュージョン可能に。
249 ：既にその名前は使われています：05/01/27 01:18:03 ID:1eUMmJgY
>>248
戦：それだとアビ弱体しても充分強そうだな。
シ：つまり設計しなおしか。
狩：離れて戦うよう、と言う人多いけど、狩人自身離れたいと思う。
　　でも離れてＷＳ使うと「有効範囲外」でＴＰ０になる。まずコレどうにかしてくれ。
詩：Ｌ６０でバタリアのウェポンリンクして死にそうになった。更に弱くしろと。
　　せめてモール系の片手棍とか装備させてくれ。
侍：それじゃサポで食われてまたなんか言われそう。
竜：モーション追加だけってmikanもうかばれませんね。
忍：つまり弱体蝉つかえるシーフになれと。
250 ：既にその名前は使われています：05/01/27 03:36:54 ID:+XU10Ele
戦： HP３０００、MP０、スキル全てB、攻防命２段階、なんでもこなせるように
モ： HP１５００、MP０、攻４段階、命２段階、通常削り最強に
シ： HP１０００、MP０、命回３段階、釣り及び、金策に特化。不意ダマを削除。リンク処理の手段
白： HP９００、MP９００、HP回復、状態異常回復に単体と範囲を完備。アンデットのみ大ダメージ。便利魔法あり
黒： HP９００、MP９００、大ダメージを与えるが、MP消費そこそこ。詠唱そこそこ。便利魔法あり
赤： HP１０００、MP５００、ある程度までの回復魔法、精霊魔法が使え、弱体も使える。最大１００/3sec程度のスリップダメ
ナ： HP２０００、MP３００、防４段階、 ある程度の回復魔法。タゲ取り特化
暗： HP１５００、MP４００、攻命１段階、ある程度の精霊魔法。魔法と武器でバランスの良いダメージ
狩： HP１０００、MP０、攻命３段階、離れた位置から攻撃。ダメージ大きめ
詩： HP１１００、MP０、弱体、強化魔法のスペシャリスト。リンク処理の手段
獣： HP１２００、MP０、攻撃リソースはペットのみ。ペット回復やあやつる関係の手段を増やす。リンク処理の手段
侍： HP１８００、MP０、TPリジェネ、ストアTP、黙想等。攻撃弱めで、必殺技で戦う
竜： HP１６００、MP３００、攻命２段階、ジャンプのダメージ増加。MP消費でブレスを使う。ペットはダメージを受けない。
忍： HP１２００、MP０、攻命回２段階、スタン、バインド等妨害系。二刀流、なげる等でそこそこの攻撃
召： HP６００、MP１２００、召還獣は魔法エフェクトにする。黒より大ダメージ、MP消費大。詠唱長い
251 ：既にその名前は使われています：05/01/27 13:34:41 ID:TKUlwvVZ
>>250
戦死のHP多すぎｗｗｗｗｗｗ
252 ：既にその名前は使われています：05/01/27 13:36:33 ID:KASNxSZI
モや暗との均衡を考えるとナのＨＰは１５００で十分
253 ：既にその名前は使われています：05/01/27 14:07:49 ID:BHRwn4nF
>>250
つか、暗黒が破綻してるような気がするな
254 ：既にその名前は使われています：05/01/27 14:52:13 ID:mlP2qy5c
戦： HP4500、MP 0、スキル全てA、攻防命2段階、なんでもこなせるように
モ： HP5000、MP 0、攻命4段階、通常削り最強に。反面防御は最低に。
シ： HP4000、MP 0、命回3段階、釣り及び、金策に特化。不意ダマを削除。リンク処理の手段
白： HP2000、MP2000、HP回復、状態異常回復に単体と範囲を完備。アンデットのみ大ダメージ。プロテス系魔法の効果をダメージカットに
黒： HP1500、MP2500、大ダメージを与えるが、MP消費そこそこ。詠唱そこそこ。黒複数で同属性魔法を詠唱すると合体魔法に
赤： HP2500、MP1500、ある程度までの回復魔法、精霊魔法が使え、弱体も使える。最大100/3sec程度のスリップダメ
ナ： HP3200、MP1000、ある程度の回復魔法。タゲ取り特化。ダメージ30%カット特性
暗： HP3400、MP 800、攻命2段階、ある程度の精霊魔法。魔法と武器でバランスの良いダメージ。攻撃力30%UP特性
狩： HP2800、MP 0、攻命3段階、離れた位置からスナイピング可能。ダメージ大きめ。クリティカル率30%UP特性
詩： HP2800、MP 0、弱体、強化魔法のスペシャリスト。リンク処理の手段
獣： HP2500、MP 0、攻撃リソースはペットのみ。ペット回復やあやつる関係の手段を増やす。リンク処理の手段
侍： HP4500、MP 0、TPリジェネ、ストアTP、黙想等。 明鏡止水をジョブ特性に、JA乱れ斬り追加。
竜： HP3000、MP 500、攻命2段階、ジャンプを必中クリティカルに。MP消費でブレスを使う。ペットはダメージを受けない。
忍： HP3500、MP 0、攻命回2段階、スタン、バインド等妨害系。上位手裏剣を安く店で買えるように。
召： HP1000、MP3000、召還獣は魔法エフェクトにする。黒より大ダメージ、MP消費大。詠唱長い


255 ：既にその名前は使われています：05/01/27 15:21:13 ID:wli3244T
つーか盾ジョブに噛み付くアタッカーって固定盾やった経験あるのか?

おまえらがひゃっほい出来るようにどれだけ苦労してるかわかってるんだろうな?
連携までオートアタックで休憩できるし古代使っておきながらタゲ飛んできたって
墨に噛み付かれる事もないだろ?

だから強化しろとはいわん。
せめてこのままほっといてくれ。
256 ：既にその名前は使われています：05/01/27 15:22:46 ID:qTaa3zwP
↑激しく同意だ。
目から水が流れた。
257 ：既にその名前は使われています：05/01/27 15:26:20 ID:xRq8pytd
まぁ盾ジョブよりアタッカー弱い香具師ばっかなんだけどな
竜とか侍とかシとかｗｗｗｗｗ
258 ：既にその名前は使われています：05/01/27 15:30:56 ID:TKUlwvVZ
侍スレに粘着してたナイトを漏れは忘れないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
259 ：既にその名前は使われています：05/01/27 15:50:58 ID:0BEq8Jw7
戦：近接武器すべてA-(除刀･WSEXなどはそのまま)
モ：チャクラ回復量アップ　常時蹴撃　時々乱撃
シ：ぶんどる追加,トレハンⅢ追加
白：祝福を15分アビ(効果ホワイトウィンド)　ケアル回復量段階UP(最大+20%)　リレイズ衰弱なし+リキャスト増加
黒：魔力の泉を15分アビ(次の魔法MP消費0),魔法追加コメット,メテオ他多数
赤：連続魔を15分アビ(効果時間短縮)　
ナ：時々物理無効(発動DA並)
暗：アブゾの効果を3倍+詠唱短縮　ブラッドウェポン15分アビ
狩：罠追加　どうぶつ呼び出し追加　遠隔WS射程Up　判定範囲Down
詩：系統ごとにメロディ追加　楽器WS追加
獣：汁ペット追加　使い魔30分アビ　チャームアイ(アンデットを除くすべてのモンスを魅了
侍：居合い追加　銭投げ追加
竜：コールワイバーンを15分アビ
忍：なげる追加　投擲WS追加　クリティカル率増加
召：アストラルフロウを15分アビ(効果時間短縮)　召喚維持費大幅減少
260 ：既にその名前は使われています：05/01/27 16:04:03 ID:BFAuz9Fj
>>259
竜が絶滅したのもうなずける
261 ：既にその名前は使われています：05/01/27 16:06:13 ID:vuevsDJS
竜：コールワイバーンを15分アビ
小竜：コールワイバーン拒否　ジョブ特性
262 ：既にその名前は使われています：05/01/27 17:14:11 ID:TSRZITb3
そういや「ぶんどる」なんてもんもあったね
ふるきよきFF（´∀`）
263 ：既にその名前は使われています：05/01/27 17:28:25 ID:QdMr8zkr
どうでもいいけど、「詩人版精霊の印」と「忘れて矢」はどうなったんだい？
264 ：既にその名前は使われています：05/01/27 17:32:38 ID:ZPu45ViN
古いＦＦだと、「かくれる」は詩人のアビじゃなかった？
265 ：既にその名前は使われています：05/01/27 19:38:07 ID:jxPHAenp
>>249
バタリアのウェポンはリンクしませんが。
266 ：既にその名前は使われています：05/01/27 20:08:18 ID:2i8PBJHO
唐突に
ノンアクのタコヤキがスニ切れで大量にリンクするスレ思い出した
267 ：既にその名前は使われています：05/01/27 20:49:13 ID:QdMr8zkr
高LVのロメのポンばっかやってたから捏造する時に
勘違いしたまま書いちゃったんだろ。

LV60でバタのポンを複数相手にして死にかける詩人なんているか。

つーか詩人は寝る敵相手なら普通に強いし。
LV70過ぎで、空蝉無しで丁度を狩れるジョブはそう多くは無いだろ。
まあ１５分ぐらい掛かるけどなｗ
268 ：既にその名前は使われています：05/01/27 21:00:45 ID:fqFOk7/R
ナと戦の不満はさ、盾の回避をロマサガ仕様にすれば解消できるんじゃないかな？
小盾（タージェとか）は回避率低めでダメージ完全回避で、
騎士盾は発動率40%くらいにして被ダメ60%カットとかそんなので。
防御＝盾くらいの仕様にしないと今の二刀流マンセー＆空蝉以外で防御意味なしな風潮はどうしようもないと思う。
もちろん戦士も騎士盾装備可能にした上でね。
269 ：既にその名前は使われています：05/01/27 21:13:37 ID:26Jw3bI+
>>265
骨はケアルで釣るとリンクしないよね＾＾
270 ：既にその名前は使われています：05/01/27 22:24:19 ID:jxPHAenp
>>269
そうですね＾＾
271 ：既にその名前は使われています：05/01/28 00:49:19 ID:nMK+4RBQ
おい、よく考えてみろ！吟遊詩人とはいったい何なのか？
＞陽気な唄で仲間を癒し、勇ましい演奏で味方を鼓舞し、時には禁断の旋律で敵を陥れる、音楽のエキスパート。
否！断じて否！そんなものは吟遊詩人ではない！ただの演奏家だ！　お　断　り　だ　！
なんで吟遊詩人が陽気にﾋﾟﾛﾋﾟﾛ笛を吹かなきゃいけないんだ？お前はピエロか何かか？
いいか、お前ら！本来吟遊詩人ってのは厳かで神秘的でどこか人間離れした雰囲気を持ってるべき！
あまり人前には姿を現さず、酒場の隅でひっそりと詩を詠い、
それを聞いた人から雀の涙ほどの報酬をもらい細々と生活していくべき！
もしくは宮廷詩人的な設定だったら、平民の冒険者などとは一切関わりを持たずに、
サンドリア城の王族達と毎日優雅に（恋愛の）歌を歌うべき！
なんで吟遊詩人が冒険者と一緒になって闇の王を倒してるの？その詩を詠うのが吟遊詩人だろ！
なんで吟遊詩人が戦闘中に鼓舞してるの？めちゃくちゃ過激な吟遊詩人だな。鼓舞するのは踊り子じゃないのか？
■ｅは吟遊詩人をなめすぎ！オレちょっとリアル吟遊詩人入ってるけど、
その気になれば■ｅを倒産させるような詩とかいくらでも詠えるからな？そこんところ覚えとけよ？
272 ：既にその名前は使われています：05/01/28 00:59:40 ID:sz9Rllgi
リアル吟遊詩人は只の乞食
273 ：既にその名前は使われています：05/01/28 01:26:19 ID:eqACv0sw
>>271
吟遊詩人ってのは、日本でいえば琵琶法師とかあのあたりだと思うんだが。
三味線で浪曲うたってる人とかもかな。
ぜひその気になって倒産させてほしいものだ。

あと、戦闘中踊ってる詩人がいたら見てみたい。
274 ：既にその名前は使われています：05/01/28 02:12:59 ID:ng6+xVVV
詩人は歌以外何もないし、詠唱１０秒　効果時間２０秒　リキャスト５秒　効果６０倍くらいでいいんじゃない？

PT中は歌い続けるしかないが
275 ：既にその名前は使われています：05/01/28 02:14:42 ID:MPbX24au
>>254
なんでナイトにダメージカットがついてるんだよ。
それに誰もかばうを戦士のアビにしようという意見を出さん辺りが気になる。
あれって元は肉壁にしかなれないEQの戦士（HPがとんでもなく多く防御力も高いがタゲ維持に難あり）が
跳ねた敵から後衛を守るための/shieldコマンドじゃないか。
ナイトならケアルでピンチの仲間を救えるから本来かばうなんていらないはず。
しかもかばう実装時に開発情報にあらかじめ載せられたというのに反対意見は皆無。
お前らイメージ先行でジョブ作りすぎ。
276 ：既にその名前は使われています ：05/01/28 05:10:35 ID:VLLRXjYW
　装備品の防御力とステータスがおかしい。
　座るとTPが無くなる。
　死んでるWSが多すぎる。この３つを修正してから。
戦：近接武器すべてA-。オートリジェネ段階性。（パッシブ盾、連携トス、アタッカー）
モ：ためる3回＋コンボで乱撃などアビ＋ＷＳでWS変化。もしくはTPで手数増幅。（近接アタッカー）
シ：不意打ち削除。弓削除、妨害アビ、投擲ＷＳ、だまし討ちは強化。（妨害、ヘイトコントロール）
白：一人で6人分の回復が出来る事。アビで魔法を範囲化。（回復）
黒：魔法属性をスキル化。両手棍ＷＳ見直し、魔法補助用ＷＳに。（属性遠隔アタッカー）
赤：質より量の魔導師。突剣ＷＳ追加。ファストキャスト段階化。高位魔法、オリジナル魔法は無し。（オールマイティ）
ナ：盾ＷＳ実装。盾の重要性をもっと出すように。高位魔法使用不可。（アクティブ盾）
暗：魔法剣士風に。吸収＋放出。弱点属性を突かないと攻撃力減少。（近接属性アタッカー）
狩：遠隔攻撃のメリットを明確化。ヘイト減少など。（遠隔アタッカー）
詩：効果が切れるまで、戦闘ＢＧＭを乗っ取る。もっと中の人も興奮するように。（強化）
侍：刀一本で全属性をカバー。すべて必中ＷＳ。特性で消費ＴＰは１００固定。（盾＆連携トス）
竜：小竜削除。ジャンプの降下タイミングを任意でコントロール、攻撃力比例。（遊撃）
忍：盾ジョブでは無い方向に修正。攻撃、弱体効果の忍術を強化。投擲ＷＳ追加。（弱体）
召：召喚獣で攻撃、回復、強化、弱体、妨害、移動すべてをこなせるように。（オールマイティ）
獣：ペット育成。（特殊）
眠れないのでコンセプトだけ考えてみた。他にも色々アイデアあるが書いても意味ないしな。
アホらしくなった・・・・・・寝よう。
277 ：既にその名前は使われています：05/01/28 05:29:42 ID:0TQ5DRY+
>>275
高防御のEQ戦士がかばう使えたる＝糞ゲー
EQうんこゲーム

FFでも戦士にかばうがつくと、空蝉で被ダメカットしつつかばうでEQ化
EQはうんこゲーム

イメージでジョブを作るのも大事。FFはブランドゲームだから
EQはうんこゲーム

EQはうんこなのに、EQの例を出すのが分からんのです
EQはうんこゲーム
278 ：既にその名前は使われています：05/01/28 05:59:44 ID:c3r6jd/K
>>254はナイト
279 ：既にその名前は使われています：05/01/28 06:49:40 ID:xQ79NgQL
内藤がかばうのはイメージ的にぴったりと思われ
戦士はもっとバーサーカーな方向でﾖﾛ
280 ：既にその名前は使われています：05/01/28 08:43:50 ID:C/WTZ0BG
戦： 近接武器すべてA-。オートリジェネ段階性。
モ： レベル上げに使える両手棍の追加 。格闘武器にトンファー追加。蹴撃ダメUP。
シ： アサシンLv４０に引き下げ。移動速度２％LvUP段階。片手剣スキルB－、格闘スキルC
白： 「エスナ」の追加。イレースの上位版 複数の全異常状態を解除　消費MPそれなり
黒： ジョブ特性「リユニオン」　OPムービーやFF4のそれ 合同で唱えることにより威力を増す　Lv30
赤： 「ダブルキャスト」追加 　同時に２つ唱えられる　簡易連続魔　８のやつ
ナ： 盾の発動率を上げ、被ダメカットに。 かばうはジョブ特性に。
暗： 暗黒のリキャスト短縮 。TPドレイン
狩： 敵との距離で敵対心が変化　（＝離れると強い矢が撃てる＝距離でダメージUP）
詩： メロディ増やす。 マズルカ習得レベル大幅ダウン。TPリジェネ歌。ソロ用の歌追加。
獣： ペット育てたいよね。大型なら１匹、その他は２匹。レイズ、ケアル可能。
侍： TPリジェネ 心眼をリキャスト30秒、手動アビに。アビリティ「居合い」追加、効果は回避＋カウンター。
竜： 滞空時間延長、リキャスト短縮を中心とした大規模ジャンプ修正。竜剣追加。ジャンプ＜獣な現状はぬるぽ
忍： 手裏剣を安くorすごく強く。 敵との距離で敵対心が変化（同上） 空蝉＜手裏剣な現状はぬるぽ
召： 履行の１分縛り開放。履行で戦闘に参加できるように。履行＜ケアルな現状はぬるぽ
281 ：既にその名前は使われています：05/01/28 09:07:02 ID:5urcvH/r
>>271
君の情熱はよくわかったｗ
ロードス党戦記なんかじゃ、サーガを作るためにエルフの吟遊詩人が英雄に付いて回ったりしてたな。
立ち回り的には赤魔道士っぽかったが。
そういう解釈じゃ駄目か？

鼓舞するなら楽器よりも歌唱の方が向いてる気はする。
歌唱スキル依存の楽器が実装されると良いね。
282 ：既にその名前は使われています：05/01/28 09:13:46 ID:5urcvH/r
ダブルキャストとかはセット型のアビだとよいなぁ。
使用するとダブルキャスト状態になって、
詠唱中に他の魔法を使用する→ダブルキャスト状態解除みたいな。
同時詠唱しない限りはダブルキャスト状態は解除されない方向で。
ダブルキャスト状態は戦士のディフェンダーみたいにリキャストと効果時間が同じくらいで。
もちろん１回使ったら効果切れちゃうけど。
283 ：既にその名前は使われています：05/01/28 09:19:06 ID:5urcvH/r
シーフのトレハンが対お宝用で、
狩人には素材系トレハン（肉とか毛皮とか）が実装されればよいのに、等と妄想したのを思い出した。
今更引き返せないだろうけど、いつの間にか攻撃力特化ジョブになってたな。
シーフも狩人も、もっとテクニカルな妨害ジョブになると思ったのに。
妨害ジョブってーと、今は赤、暗黒辺りか。
284 ：既にその名前は使われています：05/01/28 09:56:18 ID:EK4BrjZd
戦闘音楽を歴代のFFの戦闘音楽に変更できる曲とか実装してくれ。
285 ：既にその名前は使われています：05/01/28 09:58:17 ID:DMmQHJfP
モンクはハイキックでスタン効果だろ、オイ！
オイ！
オイ！
オイ！
オイ！オイ！オイ！
気合いダァ～！オイ！
286 ：既にその名前は使われています：05/01/28 10:42:36 ID:noBDhQnE
戦慄の左ハイキック

一定時間ミルコ・ヴァナコップに返信できる
287 ：OrcishSerjeant：05/01/28 14:24:22 ID:F0GpE4s+
女ジョブは乳ゆれ実装すべき！
288 ：既にその名前は使われています：05/01/28 16:42:34 ID:LFNMT/PL
ガルカの俺が戦士30になり暗黒をやろうとしたのだが
知り合いが総出で止めに来た。

なんで?
289 ：既にその名前は使われています：05/01/28 16:57:39 ID:EtPnSXMD
>>283
シーフは　トレハンあるけど

　　アサシン

でもあるから、狩人なんか足元にも及びませんよｗ
290 ：既にその名前は使われています：05/01/28 18:38:43 ID:Rjzx0RMP
ダブルキャストはMBの時以外あんまり意味が無さそうｗｗｗ
291 ：既にその名前は使われています：05/01/28 19:38:16 ID:CA8FmEPi
>>288
種族の特性もいかせないし役に立たないから。
292 ：既にその名前は使われています：05/01/28 20:08:07 ID:nuxN0hX4
ダブルキャストは絶対ダメ！

「ごめ、ケアル４投げようと思ったんだけど、リフレ詠唱中で間に合わなかった」

単にケアル嫌いだからかけないのに、言い訳の口実が無くなっちゃうじゃないか・・・
293 ：既にその名前は使われています：05/01/28 20:11:40 ID:TLfk7zKr
ナイトはあきらかにおかしいよな・・・
高防御・高ヘイト・自己回復・矛も可能
なんでこんなジョブが無修正で放置されてんだ？
294 ：既にその名前は使われています：05/01/28 20:39:58 ID:QyADX7cY
高防御、自己回復＜＜空蝉
矛＜＜常時バーサクニ刀流

295 ：既にその名前は使われています：05/01/29 07:40:01 ID:yxjVYAt3
赤はただでさえ性能壊れてるのにダブルキャストなんか入れたら終わりだなｗ
296 ：既にその名前は使われています：05/01/29 12:12:02 ID:0Vg5T8gK
戦： 近接武器すべてA-。オートリジェネ段階性。
モ： レベル上げに使える両手棍の追加 。格闘武器にトンファー追加。蹴撃ダメUP。
シ： アサシンLv４０に引き下げ。移動速度２％LvUP段階。片手剣スキルB－、格闘スキルC
白： 「エスナ」の追加。敵対心軽減アビ追加
黒： ジョブ特性「リユニオン」　OPムービーやFF4のそれ 合同で唱えることにより威力を増す　Lv30
赤： 「ダブルキャスト」追加 　同時に２つ唱えられる　簡易連続魔　８のやつ
ナ： 盾の発動率を上げ、被ダメカットに。 かばうはジョブ特性に。
暗： 暗黒のリキャスト短縮 。TPドレイン。物理命中率アップLv段階
狩： 敵との距離で敵対心が変化　（＝離れると強い矢が撃てる＝距離でダメージUP）
詩： メロディ増やす。 マズルカ習得レベル大幅ダウン。TPリジェネ歌。ソロ用の歌追加。
獣： いたわる、よびだすのリキャスト大幅短縮。
侍： TPリジェネ 心眼をリキャスト30秒。アビリティ「居合い」追加、効果は回避＋カウンター。
竜： 滞空時間延長、リキャスト短縮を中心とした大規模ジャンプ修正。竜剣追加。ジャンプ＜獣な現状はぬるぽ
忍： 手裏剣を安くorすごく強く。 敵との距離で敵対心が変化（同上） 空蝉＜手裏剣な現状はぬるぽ
召： 履行の１分縛り開放。履行で戦闘に参加できるように。神獣の維持費大幅ダウン。履行技の効果時間大幅アップ
297 ：既にその名前は使われています：05/01/29 12:20:59 ID:NQvi/tOg
侍は盾であるべき
298 ：既にその名前は使われています：05/01/29 12:23:39 ID:4v0x2MCW
ダブルキャストでもリフレですがｗ
299 ：既にその名前は使われています：05/01/29 12:24:17 ID:wcyukvQ/
リフレのリキャストを３秒にするだけで神なんだがな
300 ：既にその名前は使われています：05/01/29 12:25:41 ID:Jgjyt2xF
ダブルキャスト、というか魔法ストックか。
追加されて一番劇的に変化するのは座らない暗黒かな。
301 ：既にその名前は使われています：05/01/29 12:25:54 ID:rskruupf
>>296
ダブルキャストってやるドラシリーズのやりすぎなんじゃねえの？
302 ：既にその名前は使われています：05/01/29 12:30:57 ID:1MDIHy/e
暗黒を強いって言う人もいるし、侍が強いっていう奴もいる。
人それぞれ
しかし>>293はどんなすごいナイトをみてきたのだろう？
ものすごい廃装備ならわからんこともないが、職人とかRMTerで金があるやつならまだしも
金のないナイトやHNMLSとか裏いけてないナイトはそこまですごいとは思わないが、どうかね？
攻撃力ばか高いmobとかとやりあったらものすごいくらってくれるしね
303 ：既にその名前は使われています：05/01/29 12:31:32 ID:4v0x2MCW
頭装備で山彦の帽子追加すればおｋ

黒魔のサンダー４が発動！
呪文が山彦となってこだまする。

ナイトのフラッシュが発動！
呪文が山彦となってこだまする。

ヽ(ﾟ∀ﾟ)ノ ヒャホーイ
304 ：既にその名前は使われています：05/01/29 12:37:25 ID:Dx9g9EJ8
ギルも消費せず、性能が最強な武器を装備可能で、さらにそれをスキルA+で扱える。
アタッカー性能はトップクラスで純納金ジョブの侍や竜など足元にも及ばない。
1種類の武器で多彩な連携属性が出せる。こりゃ侍もびっくり。
スキルAがいっぱいある上に専用両手剣とＳＰＷＳもち。武器のプロフェッショナル。
おまけにヒーラーも可能で強化と回復は魔法ジョブ赤白を食っている。
ソロも強くて金策も楽々。装備もユニクロで余裕。廃装備も充実でやりがいがある。
装備できる防具の種類は一番多くてオシャレも楽しい。
防御力、固定力とも最強で他のジョブに大差をつけている盾性能。
ＨＮＭやＢＣ，レベル上げでひっぱりだこの人気者。
気に入らないことがあると騒いだらすぐに■がパッチくれる。
ギルも捨てずにこんなに強いジョブがあるわけだが
305 ：サポ竜：05/01/29 12:48:23 ID:0rXOj3ys
侍やってみた。
…なんだあれｗ

もうさ。
侍はジョブ特性に「明鏡止水」つけちゃえよ？
んで同時に1分アビでTP全部消費でWS撃つ（今のとおり）アビを作ってさ。
そうすれば疑似多段復活だし、TP特化ジョブ、っていうコンセプトも兼ねられるんだから。

…ダメ？
306 ：既にその名前は使われています：05/01/29 13:03:44 ID:YiIG9smb
やってみた。
のレベルだと侍そんなに弱くないだろｗ
307 ：１：05/01/29 13:14:22 ID:HmDhnaGq
妄想するのは楽しいなｗ
雑魚敵のレベルによる性能の伸び率修正が先だけど

戦：防御力大幅向上。装備・サポによって戦闘スキルランク変動。
　　バーサクを特性に変更。特定条件下ある確率で狂戦士化。
　　アビリティ「痛罵」追加。揮発性極大ヘイト＋敵がバーサクもしくはひるむ。
モ：ガード発動率アップ。防御力下方修正。
　　状態異常の影響を他ジョブより顕著に受ける。
　　百烈拳発動時に胴装備破壊。
シ：だまし討ちを遠隔にも適用。不意打ち・アサシン削除。
　　スキル「ブービートラップ」追加。アイテム消費型の魔法扱いで。
　　「投げる」とか「開錠」をこれに含む。
　　鍵を利用する扉に対し開錠を試行可能に。
　　罠のバリエーション増加。軽い状態異常から致命的なのまで。
白：ケアル回復量にスキル反映。
　　レイズ後の衰弱時間を回復スキルで短縮。
　　アビリティ「女神の啓示」追加。
　　→次に唱える回復魔法を範囲内PT全員対象に。範囲魔法は、アラメンバまで対象に。
　　ディアを神聖魔法に変更。リレイズの習得レベルをレイズ以下に。
　　「エスナ」追加。サポ赤に限りリフレシュ開放。
308 ：２：05/01/29 13:15:07 ID:HmDhnaGq
続き

黒：アビリティ「精霊のささやき」追加。
　　→次に唱える属性魔法の詠唱時間と消費MPを増加させ、威力アップ。
　　古代魔法を範囲魔法とし、多段ダメージ制に（各段でレジ判定）。
　　「ブレイク」追加。
　　複数名でのみ唱えられる魔法「コメット」「メテオ」追加。
赤：初期魔法をポイズンまたはパライズ辺りに変更。
　　回復スキルの下方修正。
　　「コンフュ」追加。サポ白に限りリジェネⅡ、リレイズⅡ開放。
ナ：武器スキルを全体的に下方修正。
　　片手剣と片手棍（フレイルが望ましい）がやや強いくらいで。
　　盾スキル性能向上。防御力ではなく、盾でダメージを防ぐタイプの盾役に。
暗：暗黒の発動ヘイト減少。アブゾ系で、攻撃力・命中・防御力・回避を吸い取る魔法の追加。
　　暗黒魔法「カーズ」追加。
狩：物理命中UP特性を、遠隔命中UP特性に変更。影縫い削除。
　　近接攻撃が届く敵に対し、飛命ペナルティ。
　　遠隔WSの到達距離を通常の遠隔到達距離まで延長。
　　スキル「フィールドトラップ」追加。
309 ：３：05/01/29 13:16:18 ID:HmDhnaGq
最後

詩：縦笛、リュートなど楽器のバリエーション・メロディ増加。歌唱／楽器スキルの上方修正。
　　アビリティ「即興演奏」追加。
　　→次に街中で演奏した曲でおひねりがもらえる。
　　特性「コンチェルト」追加。詩人複数名で同一曲を演奏することで1曲の性能を向上。
獣：育成型ペットの導入。というかチョコボ飼わせて。鞭追加。
侍：両手刀に鞘実装。受け流しスキル性能の大幅向上。
　　鍔迫り合いあると面白いんだけどな。アビリティ「居合抜き」追加。
　　心眼を、「次の敵の攻撃完全回避」「次の自分の攻撃必中クリティカル」の二択に。
竜：物理命中特性の上方修正。アビリティ「竜剣」追加。
　　ジャンプにスタンまたはノックバック効果付加。
忍：空蝉の不確定要素を拡大。稀に本体が被弾する、
　　被弾した時点で残った分身がすべて消える、見破る敵等。
　　遁甲の術の触媒を「隠蓑」に。忍足袋を触媒とする忍術はスニーク効果に。
　　影縫いを忍術として追加。不意打ち追加。
召：履行のリキャストを履行ごとに別にカウント。1分縛りはナンセンス。

雑感：サポ黒で37以降食いたいと思える魔法ってないなー。ほぼ精霊だけだもんな。
　　　「デス」はオンライン向けじゃないよね。「死の宣告」実装しちゃったけどさ。
310 ：サポ竜：05/01/29 13:31:58 ID:0rXOj3ys
>>306
とりあえず１５まで上げてみたよー。
サポで使いたいから３７まで上げるつもりだけど。
刀より槍のが強いんだが…(´・ω・｀)
ってこれは本体の性能じゃないか。
311 ：既にその名前は使われています：05/01/29 15:15:43 ID:B2lNCe6y
所々に弱体入ってるのがナンセンス
強化しとけよ
312 ：既にその名前は使われています：05/01/29 15:58:59 ID:pe1rKhWZ

戦： オートリジェネ実装（Lv段階で効果UP）。近接武器スキルA。
モ： 攻撃系アビ複数追加（スタン効果のアビなど）。
シ： アサシンLv４０に引き下げ。移動速度Lv段階UPのジョブ特性実装。格闘スキルB。
白： ケアル回復量UP特性。範囲状態回復魔法。敵対心ダウンアビ。リフレ追加
黒： 古代の上位。詠唱時間＆ダメUPアビ追加。鎌スキルC－。
赤： リフレのリキャスト短縮、及びリフレ２追加
ナ： タゲ取りアビ多数追加。かばうをジョブ特性に。センチネルの効果時間UP。
暗： TPドレイン実装。物理命中率UP（Lv段階で効果UP）。MPをPTメンにあげる事ができるアビ追加。
狩： 敵との距離でダメージUP。物理命中UP特性を、遠隔命中UP特性に変更。スカベンジのリキャスト短縮
詩： メロディ増やす。マズルカ習得レベル大幅ダウン。TPリジェネ歌。
獣： いたわる＆よびだすのリキャスト大幅短縮。自分専用のペット飼育。チョコボを呼べるように。
侍： ストアTP効果倍に。心眼を必中必カウンターアビに。鞘。TPリジェネ
竜： 竜剣追加。コールワイバーンを１０分アビに。スピリットリンクを自分のHP消費なしで回復できるように。
忍： ㌧術３系追加。手裏剣を安く＆すごく強く。不意打ち追加
召： 履行の１分縛り開放。履行技の効果時間アップ。各MPコストダウン。属性召喚獣に各追加効果のダメあたえるように
313 ：既にその名前は使われています：05/01/29 16:03:36 ID:rU39/+i3
竜騎士は遠隔攻撃実行でジャンプ出来るべき

狩人と竜騎士って言ったら後列から攻撃とジャンプだったろ？今までのFFでは
314 ：既にその名前は使われています：05/01/29 16:06:27 ID:pvEdLRM0
とりあえずペットコマンドとあやつる・ヴィルレーの仕様変更。
ペットコマンドはアビでなくて全ジョブ共通のコマンドにする。
ペットコマンドに挑発追加。
ペットを操っても経験値が減らないようにする。
とてとてでも数分間は操れるように。
ヴィルレーのリキャスト短縮、習得レベル引き下げ。

これだけやるとペットをメインの火力として使えるようになる。
更にペットの反乱を抑えるためにサブタンクの需要が見込める。
獣使い、詩人、ナイト等がｳﾏｰ。
暗黒も反乱を起こしたペットにスタン入れたり寝かせたりできて需要が生まれる。
315 ：既にその名前は使われています：05/01/29 16:12:46 ID:pvEdLRM0
>>312
戦士にオートリジェネなんているか？
ソロで回復時間を短くしたければサポ白でいいだろ。

あ、あと詩人にダイアーチャーム追加で。
（永久チャーム。エリア切り替えかログアウトで切れる。レベル制限あり）
316 ：既にその名前は使われています：05/01/29 16:18:06 ID:pe1rKhWZ
サポがどうこうではない。
メインを強化すること。これが先決
317 ：既にその名前は使われています：05/01/29 16:34:21 ID:rX/XQh5T
>>312
狩人に遠隔ｗｓの追加もお願いします orz
ミミズ相手に何度TPを０にしたことか (´・ω・｀)
318 ：既にその名前は使われています：05/01/29 18:01:45 ID:MRRJzbPi
ナイトは高潔な人しかできないジョブにしないといけないなｗ
この板見れば解るけど下衆なヤツばっかｗｗｗｗ
修正しないとな。
319 ：既にその名前は使われています：05/01/29 18:16:38 ID:JRoJRWBL
>>317
(´・ω・｀) ？？？？？？？？？？？？？
320 ：既にその名前は使われています：05/01/29 19:41:15 ID:9sXmnkmh
フレイミングアローに代表される
各種遠隔WSと呼ばれているWSですが、
これらの射程距離は挑発未満ですから・・・。

サイクロンのが射程長いです。ハイ。
321 ：既にその名前は使われています：05/01/29 21:12:39 ID:KLUdbwMu
>>319
あ、ゴメン遠隔ｗｓの射程ってことね＾＾；
遠隔攻撃の射程でｗｓ使うと「相手が遠すぎます」ってのはどうかと (つД`)
怒りの一撃をかわされるウェポンの気持ちが良く分かる (´・ω・｀)
322 ：まとめ：05/01/29 23:58:46 ID:REBzSfhg
今までをまとめ
戦　スキルＡ　防御とか盾方面上げる　
モ　蹴撃性能アップ　状態異常　
シ　投擲　妨害ジョブ　トラップ　宝
白　ケアル以外になにか　イレース上位
黒　一撃の威力をあげる系とか？　
赤　バランスジョブに　リフレはおかしい　突剣強化
ナ　ダメカット　盾の性能変更（戦士も？）　かばう
暗　魔法と攻撃あわせるジョブ　もしくは　攻撃を魔法で上げる
獣　育成（ほとんど）　鞭
狩　遠隔WS　射程により敵対心変化
詩　戦闘中に歌うのはおかしい　メロディー追加
召　黒以上のアタッカー（MP消費は多く）　
侍　鞘　盾役　TP！TP！TP！（スマソ　まとめにくい）
忍　手裏剣　空蝉修正　
竜　ジャンプ強化　MPブレス　ジャンプについては１０４あたり参照

個人的には侍竜が最優先（侍は普通に弱い　竜は狩のせいでソロジョブに）
戦　白　ナ　暗　獣　詩　召　がなにか修正を
赤　黒　狩　忍　は弱体対象になりえる
323 ：既にその名前は使われています：05/01/30 00:00:41 ID:FftaXECs
エンピやデトネはスキャン中の敵に放てるくらいで丁度いいな
324 ：既にその名前は使われています：05/01/30 00:57:33 ID:2dHlkTrz
詩人にトレハン効果のある歌キボンヌ
325 ：既にその名前は使われています：05/01/30 01:20:55 ID:eSf9lqFX
今召喚が弱いのって強欲黒がブーブー言うからだろｗ
既得権失うのが怖いから騒いでるだけで、召喚強化してやって欲しい所だね
326 ：既にその名前は使われています：05/01/30 02:08:26 ID:ubG8XdL1
>>325
あいつら召喚スレにまでわざわざ文句言いにくるからな
327 ：既にその名前は使われています：05/01/30 02:33:24 ID:eSf9lqFX
>>326
ゴチャゴチャうるせえなで追い払っておけｗ
塩まいてなｗ
脳筋代表として応援するぞ！！
でも回復も忘れないでねｗ（はあと
328 ：既にその名前は使われています：05/01/30 14:55:54 ID:qNUnEo1W
召喚士
神獣MPスリップ大幅減少、神獣回復強化魔法・II/III系精霊履行追加
履行1分縛り撤廃

白魔道士
回復量アップ、一定時間無敵アビ追加
範囲治療魔法、高位バニシュ、HPbuff、Root系魔法追加
329 ：既にその名前は使われています：05/01/30 15:09:02 ID:wOQgYE/7
攻撃を魔法であげるのはまだしも魔法と攻撃あわせて、などでは
物理最強というジョブ設計から外れてしまうのでは
魔法使う分TPも遅くなるし暗黒はアビで攻撃と命中をあげるジョブでいいと思う
330 ：既にその名前は使われています：05/01/30 15:36:31 ID:Wze0TvPO
侍はストアＴＰ＋の値をどうにかしてほしい
30万する装備を手に入れても何の役にも立たないってどういう事だよ
死武者胴の性能をもうちょっと落として(ＴＰ＋９を＋５くらいに)
そのままＴＰ＋６なら６加算されてもいいと思う
あとＴＰリジェネと即釣りアビ
ＴＰ限界突破をつけてＴＰいくらかを消費してＨＰ回復アビ
ＷＳは弱くてもいい。代わりに状態異常をつけてくれるとトス役としてありがたい
あとＭＢのダメがあがってくれたら申し分ない
331 ：既にその名前は使われています：05/01/30 16:55:49 ID:ijhgmXtX
>>329
アレグレッサーを37位のアビにって言うとまた戦士様が暴れだすんだろうな。
332 ：既にその名前は使われています：05/01/30 17:17:15 ID:Q3vs/XMd
>>329
最初から暗黒は物理最強なんて設計じゃなかったろｗ
暗黒は純然たるハイブリッドでピュアメレーには物理攻撃力が及ばないというのが正しい姿。
PT用攻撃力BuffやDrain Proc、ヘイト下げ魔法をもらって満足しとけ。
ハイブリッドが魔法を使ってTPが遅れるのは仕様。
333 ：既にその名前は使われています：05/01/30 17:19:22 ID:N8bGiy8T
竜のMP回復ブレスって良いな。
侍はアビで一発ガッポリ削るようなのあれば面白そう。
334 ：既にその名前は使われています：05/01/30 18:10:27 ID:RNqL3sPs
329
↑
暗黒ってこういう馬鹿多すぎるな
335 ：既にその名前は使われています：05/01/30 18:18:30 ID:Xn0i6FMn
暗黒はアブゾ系のMPコストを一律20未満にするのと
キャストタイムをパライズ並にするだけで十分だろ。
336 ：既にその名前は使われています：05/01/30 18:20:24 ID:1JZr5mEx
パライズ並みか、それは長いな・・・
337 ：既にその名前は使われています：05/01/30 18:23:59 ID:yX7rMMlG
アブゾ系って強化と弱体を１ターンで実行するから
実は最速魔法なんだけどなｗ
338 ：既にその名前は使われています：05/01/30 18:26:59 ID:K8whNRBR
ナイトはケアル５とレイズ２追加すべき。
あと物理防御アップ１００
物理攻撃も欲しいな。
339 ：既にその名前は使われています：05/01/30 18:28:04 ID:psdGyo0O
ﾜﾛﾀ
ヘイト量すくねーケアルⅤが欲しいのかよｗ
メール欄とかﾂﾏﾝﾈ
もっとナイトっぽくやれよ
340 ：既にその名前は使われています：05/01/30 18:29:32 ID:ky/+fOKS
>>332
つまり戦士はピュアメレー且つピュアタンクな訳だね
良いことを教えて上げよう




それを勇者って言うんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
341 ：既にその名前は使われています：05/01/30 18:33:36 ID:psdGyo0O
戦士のどこがタンクなのさ？ｗ
EQのWARはもっとHPバカでダメカットに硬い防具つけれたし。
EQを半端にパクルからおかしくなるの。
PLD硬すぎ　WARへたれすぎ　これFF
342 ：既にその名前は使われています：05/01/30 18:35:00 ID:psdGyo0O
内藤にかばうとかまじでありえないから。
タゲ取れるけど防御紙
タゲ取れないけどガチ硬い
ガチ硬いジョブがケアルだのフラッシュだのかばうだの
破綻してますって（汗）
343 ：既にその名前は使われています：05/01/30 18:36:51 ID:B8F+dYP2
カンパニーマン、反論不能になったからここに来たのか
344 ：既にその名前は使われています：05/01/30 18:37:02 ID:1JZr5mEx
戦士ねぇ。俺のイメージだと物理面の器用貧乏ジョブって感じかな。
全武器スキルB+~A-くらいで全てのWS(遠隔除く)使える
とかだったらイメージにぴったり。
345 ：既にその名前は使われています：05/01/30 18:38:43 ID:x2uzIEYP
竜騎士に子竜がおかしいとかいうけど…
昔FF関係の資料集で

昔は飛竜にのって、空中からの強襲で戦う騎士だったのが、
飛竜絶滅にともない同じ戦法を取るため跳躍術を発達させていった

と言うようなものだったはずだから、飛竜と行動を共にしているのは
全然不自然じゃない。
むしろ初の飛竜を従えた真の意味で正しい竜騎士がFF11の竜騎士。

まだ飛竜が育ってない関係で乗れないことに突っ込むのはともかく
子竜削除してジャンプ強化なんて言ってる奴は池沼中の池沼。
完全なるキチガイ。
346 ：既にその名前は使われています：05/01/30 18:41:18 ID:psdGyo0O
ナ暗はもっと物理減らして魔法に特化すべきじゃないのかなぁ？
サポ戦とかサポシつけて最前列にMP持ちが立つのはどうかと思いますｗ
347 ：既にその名前は使われています：05/01/30 18:41:45 ID:Q3vs/XMd
>>340
いわねーよｗ
だって敵を殴る・敵から殴られることしかできないから
ピュアメレーでタンクなジョブは戦闘中に取れる行動が極めて限られている。
できるのはひたすら挑発することと自分が倒れるまでに仲間が敵を倒してくれることを信じること。
これのどこが勇者なんだ？
348 ：既にその名前は使われています：05/01/30 18:42:42 ID:tXrjoWuv
勇者は、魔法も使える奴だろ？
349 ：既にその名前は使われています：05/01/30 18:43:17 ID:psdGyo0O
>>347
その上にケアルまで上乗せされた　へ　ん　な　ジョブがいるのを
認めることができずにスルーしてる人たちだから・・・
彼らとバランスを語ることは不可能。スルーでよし
350 ：既にその名前は使われています：05/01/30 18:43:38 ID:xyPUP6ZW
>>345
子竜が完成した存在ならそれでいいんだろうけどねぇ。
今の子竜はデメリットが多すぎる。
あと、ジャンプも中途半端すぎるからねぇ。
まあ、知りもせず池沼中の池沼なんて呼ぶ奴がなにいっても、
馬耳東風だろうねぇ。

351 ：既にその名前は使われています：05/01/30 18:45:24 ID:psdGyo0O
子竜なくしてジャンプじゃモンクと大差ねーぞな。
なぐる　WS　終了
こんな糞ジョブ2個も3個もｲﾗﾈーよ。実際は大半がそれだけどさぁああああ
竜騎士はミカンをなんとか汁
352 ：既にその名前は使われています：05/01/30 18:48:44 ID:SLHe39iI
タゲ取れなけりゃ盾にならねーだろ
ナイトが盾特化なら戦士は攻防両立になればいい
挑発２と攻防両立できる盾能力を５１くらいに追加
　　攻撃　防御　その他
ナ　　５　１０　ケアルでの自己回復とタゲとり
暗　１０　　５　ｊａ暗黒、各種魔法
戦　１０　１０　攻防両立で火力ある盾、臨時盾できる矛
モ　１２　　５　ＨＰうｐ、回避、カウンター、チャクラ、かまえる、気孔弾
侍　１０　　７　ＭＢ回数増やす、３７くらいに１ｍ/１ｍの倍撃カウンター、スタン効果のみねうち等アビ多数追加
竜　１０　　７　子竜用のＤ＋武器追加で子竜で攻撃＋３、計１３でモンク超える、アビ多数追加
これくらいでバランスいいんじゃね？
353 ：既にその名前は使われています：05/01/30 18:50:12 ID:x2uzIEYP
>>350
だから子竜の強化、成長を望めといっているんだが文盲君には読めなかったかね？
ジャンプ強化なんていってる奴が池沼であることは確かだからな。

ジャンプによって本体だけの前衛能力が他のジョブと同等になることなんて
バランス面からかんがえても許されることじゃない。それは子竜が居るから。
そしてその子竜が現状デメリットにしかならないのならメリットになるまでにすべき。

ジャンプ強化の先に待つものは、微妙に他より弱い前衛にデメリットまみれの子竜がついたもの。
子竜強化の先に持つものは、前衛能力はイマイチだが子竜のもたらすメリットによりトータルでは強力なもの。

もう一度言おう。ジャンプ強化ばっか言ってる奴は池沼中の池沼。完全なるキチガイ。
354 ：既にその名前は使われています：05/01/30 18:51:13 ID:psdGyo0O
現状とてもじゃないがナイトの攻撃5とは言えねーわな
その表でいくんなら　ナ　攻撃10　防御10　魔法によるヘイトアップ+HP回復可能
完全異常ジョブだしｗｗｗｗ
355 ：既にその名前は使われています：05/01/30 18:51:50 ID:SLHe39iI
>>346
なんか時代錯誤の評論家みたいだな
ＭＰはオレらにケアルするためのもんだ、ケアルもせずに前でなぐるんじゃねーってか
356 ：既にその名前は使われています：05/01/30 18:53:45 ID:SLHe39iI
>>354
だからナイトの攻撃力おとすんだろーが
カンパニの隠し能力削除、片手剣Ａ－くらいは当然だろうな
357 ：既にその名前は使われています：05/01/30 18:53:54 ID:psdGyo0O
うはーこいつ頭悪いなｗ
魔法という選択肢を持ったﾅ暗が
近接戦闘しか能のないバカジョブより強いWSだの高防御だのもってたら
近接戦闘しか選択肢ないジョブが居場所ないじゃんかｗｗ
358 ：既にその名前は使われています：05/01/30 18:56:40 ID:psdGyo0O
その表でいくなら
　　　　攻　　　　防　　　　その他
戦　　　5　　　　10　　　　　－
モ　　　10　　　　5　　　　　－
ナ　　　5　　　　　5　　　　回復可能
暗　　　5　　　　　5　　　弱体・妨害可能
これが正しいバランスだぞ？ｗ
ナ暗はどの脳筋にも物理攻防勝っては　い　け　な　い
理由はその他ができるジョブだから
359 ：既にその名前は使われています：05/01/30 18:58:01 ID:B8F+dYP2
いまさらバランスとか言ってるほうがおかしい
360 ：既にその名前は使われています：05/01/30 18:58:24 ID:psdGyo0O
ナ暗が異常性能修正されるのを嫌がるスレはここですか？
MP持ってるくせに最前列に立とうとすんなやボケガ
MP0のバカジョブになって出直してきてﾈ
361 ：既にその名前は使われています：05/01/30 18:58:36 ID:SLHe39iI
>>357
現状　攻撃　モ＞＞暗　防御　モ＝暗かな？
それ以外では、モンクにはＨＰうｐ、回避、チャクラ、カウンター、かまえる、気孔弾か
暗黒はＭＰを消費して、弱体スキルＣのスリプル、バインド、精霊アブゾは削除しろ
スキルＡだけどとて２にはマトモに通らないドレイン、アスピルだな、スタンはいいね
暗黒の物理弱体どころか魔法を強化すればバランスよくなると思うんだけど
362 ：既にその名前は使われています：05/01/30 18:58:55 ID:1JZr5mEx
戦士にはただ殴る以外に「複数の武器を使用できる」という指標がある。
そっちの強化等の変更も考慮に入れとけよカンパニー
363 ：既にその名前は使われています：05/01/30 18:59:54 ID:SLHe39iI
ていうかこいつカンパニーマンだったか
マジレスして損したorz
364 ：既にその名前は使われています：05/01/30 18:59:59 ID:psdGyo0O
暗黒の物理下げないとバランスよくならねーよ？
スピンの倍率とかデスサイズとか攻撃特性とかシックとか
おかしいじゃん。なんで物理アタッカーが持つべき特化系能力ついてるのさ？
365 ：既にその名前は使われています：05/01/30 19:02:13 ID:psdGyo0O
15ジョブいるのに複数武器使用できるジョブを作るのは無理
1ジョブ1武器
SPWSだのスキルA+だのレリックだの見てれば分かるだろが。
んとにまだイメージ論で語るバカがいるのな
366 ：既にその名前は使われています：05/01/30 19:02:18 ID:SLHe39iI
>>358のはちょっとおかしいな
　　攻撃　防御　その他
ナ　　５　　５　ＭＰ消費することで防御１５に
暗　　５　　５　ＭＰ消費することで攻撃１５に
本当に物理弱体するんならこういう修正しないとダメだな
367 ：既にその名前は使われています：05/01/30 19:04:26 ID:psdGyo0O
あほだな
魔法つかって単純な物理攻防に換算してどーすんの？ｗ
スタンとかケアルとか
そういう部分で色をだしてくださいよ。
ぼくがよだめいちばんなんだ！
ぼくがみんなをまもるんだ！！
もうｲﾗﾈーよ。
368 ：既にその名前は使われています：05/01/30 19:04:55 ID:1JZr5mEx
戦士にSPWS持たせてしまえ。
全ての近接武器スキルをB+くらいにしとけば他ジョブからも
そんなに文句来ないさ(多分
369 ：既にその名前は使われています：05/01/30 19:07:01 ID:psdGyo0O
SP開放はありえないから。
サポナのMPが丸食いできるくらいありえないから。
370 ：既にその名前は使われています：05/01/30 19:07:53 ID:B8F+dYP2
必死だな
371 ：既にその名前は使われています：05/01/30 19:08:03 ID:dcWUC0hN
モンクと戦士のHP、回避スキル、
レジストウィルスとHPアップを交換ですこしはマシになるかも。

武器スキルを下手に弄くるとバランスごちゃごちゃになりそう
372 ：既にその名前は使われています：05/01/30 19:08:41 ID:psdGyo0O
語れば語るほどナ暗のスペックの異常性と
中身の精神年齢の異常性が浮き彫りになるな・・・
物理してーならMP持ってるジョブ選ぶなよｗ
アホとちがうか？
373 ：既にその名前は使われています：05/01/30 19:08:58 ID:Q3vZ00+h
ＳＰも武器もイラネ
斧とスピ用の片手剣だけで十分。
アビ保護がいい。
374 ：既にその名前は使われています：05/01/30 19:09:32 ID:NN5mC3Pk
とりあえず戦士は放置伝説更新中で不満が物凄いから
レベル５５あたりで回避アップ命中ダウンアビでも追加してガス抜きくらいしてやれとは思う。
375 ：既にその名前は使われています：05/01/30 19:10:25 ID:B8F+dYP2
ＭＰ持った上に強い設計なんだからしょうがあんめえ。ナが戦士とかより物理強いとは思わんがな。
376 ：既にその名前は使われています：05/01/30 19:10:28 ID:psdGyo0O
開発のボケどもは
放置どころか下方修正をおりまぜてきますよ？
377 ：既にその名前は使われています：05/01/30 19:10:59 ID:psdGyo0O
ﾜﾛﾀ
どうやったら戦士が物理防御でナイトｻﾏを越えるんだよｗ
378 ：既にその名前は使われています：05/01/30 19:11:22 ID:AT7aGFrB
飛竜に乗って戦ってる竜騎士は過去のFFにはいない
つまりFFのお馴染の竜騎士といえばジャンプ騎士のことなんだが
過去作品とは全然別のゴミジョブって認識は正しい
が、今の姿こそ正しい竜騎士という弁はちとひっかかる

かといってジャンプ騎士のまま組み込んでいたら目も当てられなかったろう

いま使い手のいないヘイト減らし屋として調整さ…無理だな
379 ：既にその名前は使われています：05/01/30 19:12:59 ID:psdGyo0O
375 名前： 既にその名前は使われています [sage] 投稿日： 05/01/30 19:10:25 ID:B8F+dYP2
ＭＰ持った上に強い設計なんだからしょうがあんめえ。ナが戦士とかより物理強いとは思わんがな。 

ナ暗って魔法使えるくせに
物理戦闘脳筋並みの設計が当たり前だとか思ってるんだねｗ
うっはｗｗｗｗドラクエⅢオンラインｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
380 ：既にその名前は使われています：05/01/30 19:15:08 ID:AT7aGFrB
なんでもカンパニーよばわりするのはよくないな
ナイトが異常だと思ってる人は結構いるよ
そう思ってないナイトも同じくらいいるけど
381 ：既にその名前は使われています：05/01/30 19:16:15 ID:AgdXaR+P
俺はカンパニーなどに同意できる点が一つある
それはMP持ちが物理特化は絶対にしてはいけない、というところだ
MP持ちが物理特化したならば脳筋ジョブはどうやってMP分を補えというのかな？
わかるよな、ナイトと暗黒の装備品を革鎧までにして甲冑は戦士のみ、鎖帷子は侍、竜、戦
忍者も鎖帷子装備ジョブから外す、まずはここまでやってもらいたいね

382 ：既にその名前は使われています：05/01/30 19:16:35 ID:1JZr5mEx
子竜は2hアビなのだから、それを除外した上で
モンクと同程度の削りを与える、くらいまですれば
ジャンプのヘイトリセットも意味が出てくるんだろうが…
383 ：既にその名前は使われています：05/01/30 19:16:43 ID:B8F+dYP2
全ジョブ平等唱えるなら、竜侍召喚見直しが先だろ
384 ：既にその名前は使われています：05/01/30 19:16:49 ID:psdGyo0O
カンパニーとかいう仮想敵を作って
自分の殻に閉じこもるしかないからねぇ。

MP持ちが防御最強
ありえないバランスがそこにある。
－FF11・そして伝説へ－
385 ：既にその名前は使われています：05/01/30 19:19:46 ID:NN5mC3Pk
MP持ちのハイブリッドメレーなのに
MP要らないから物理特化させろ、
とか言うジョブもいるしな。
本当にこのゲーム終わってる。
386 ：既にその名前は使われています：05/01/30 19:20:00 ID:RdSEHjgU
ＭＰ持ちが攻撃最強
これで完璧なバランスが保たれる
387 ：既にその名前は使われています：05/01/30 19:20:38 ID:psdGyo0O
暗黒の魔法能力は不遇だと思うよ。
でも物理能力が異常だ。あきらかにスピンの倍率とかデス鎌とかシックとか狂ってる
物理減らしてでも魔法強化すべき。
これは個性を出すには必要なことなんですよ。
ナ暗＜物理サイキョーｗ魔法もできるよｗｗｗ
これじゃ物理専門家ｲﾗﾈーよ？
388 ：既にその名前は使われています：05/01/30 19:24:51 ID:psdGyo0O
このゲームって開発がバカなんだよね。
ないものねだりと
クリティカルな欠陥の改善要求
ここ区別できてないし。
モンクが貫通ｸﾚｸﾚ？ｲﾗﾈーよ。削れるんだから全部衝撃でいいだろボケガ
STP意味ないからなんとかしてｸﾚｸﾚ→放置
あほか。人数が多い優遇ジョブは他ジョブへの僻み妬みｸﾚｸﾚしかしねーんだから放置しとけ
やるべきジョブをいじれよ。
389 ：既にその名前は使われています：05/01/30 19:25:56 ID:AgdXaR+P
MPいらないから物理クレっていってるやつは何でモンクやらないんだろ？
390 ：既にその名前は使われています：05/01/30 19:26:40 ID:sYboCWGw
MP持ちハイブリッドメレージョブがサポをヌーカージョブにしたら
そのメインのジョブより瞬間ダメージ出せるようになるとか、
ホントに正気とは思えないｗ
391 ：既にその名前は使われています：05/01/30 19:32:36 ID:RdSEHjgU
>>389
だって両手剣とかでかい剣振り回してるのに最強じゃないのって感覚的におかしいだろ
392 ：既にその名前は使われています：05/01/30 19:33:54 ID:NN5mC3Pk
Kuraudoｷﾀ─wwﾍ√ﾚvv～（ﾟ∀ﾟ）─wwﾍ√ﾚvv～─ !!!
393 ：既にその名前は使われています：05/01/30 19:34:46 ID:psdGyo0O
まぁル・ルデにkuraudoとかsesiruがいるMMOだしなｗ
394 ：既にその名前は使われています：05/01/30 19:38:31 ID:ijhgmXtX
なんかレベル上げで戦士誘いたく無くなってきた。

なんでこんなに池沼ばかりなのか。
395 ：既にその名前は使われています：05/01/30 19:43:31 ID:psdGyo0O
>>394
突然なんの脈絡もなく戦士たたきすかｗ

MP持ちが　物　理　特　化
ｗｗｗｗｗｗｗｗ
戦士叩けばこの事実が正当化されるのならがんばって叩いてﾈ
396 ：既にその名前は使われています：05/01/30 19:44:45 ID:RdSEHjgU
>>395
役に立たないんだから無いのと一緒だ。
暗黒を再強化しないとこのままではヴァナは危ない。バランスが崩れていく。
397 ：既にその名前は使われています：05/01/30 19:45:56 ID:psdGyo0O
ﾜﾛﾀ
役に立たない・役に立つ
基準はぽめーの主観かよｗ
ナイトが武器A+・SPWS・カンパだの装備していいなら
アタッカーに　防御特性④・かばう・MP・ケアル　つけとけよｗｗｗｗｗｗ
398 ：既にその名前は使われています：05/01/30 19:46:05 ID:AgdXaR+P
>>396
物理能力を削って魔法能力大幅強化ならば問題ないですが
物理くれと言うならば、お前はバランスを語るべきではない
399 ：既にその名前は使われています：05/01/30 19:48:05 ID:Q3vs/XMd
とりあえずいくつかの原則を決めとこうぜ。

・ハイブリッドの能力は物理・魔法それぞれの専門職にはかなわない。
しかしその両方の組み合わせで力を発揮するようにデザインされるべき。
・ヒーラー・バファーを優遇、アタッカーを冷遇。
戦士や侍がソロ弱い、などということは全く問題にならない。
・魔法は使いやすいようにデザインすべき。
ヘイストやMPリジェネが2分で切れるなんてありえない。

こんなとこか。
400 ：既にその名前は使われています：05/01/30 19:50:21 ID:RdSEHjgU
イメージにそぐわない強化、弱体、方向転換は避けるべき。
ライトなＭＭＯなのだからしっかりとイメージ通りのジョブ設計であるべき。
401 ：既にその名前は使われています：05/01/30 20:06:43 ID:Q3vs/XMd
>>400
冗談はよしてくれ。
イメージでジョブを設計するとロクなことがない。
402 ：既にその名前は使われています：05/01/30 20:19:35 ID:12FYtt+C
>>371
全然マシじゃありません
戦士のHPモンク越えた程度じゃ意味ないんです。
大体さ戦士以下のHPの忍者が優先で誘われてるのに
ナイトのMPでパーティー全体のMP総量あがりヘイトアップにもつながったから人気があり
忍者は空蝉でパーティー全体の消費MPが大幅に減らすことでナイト以上の人気者になったのよ
戦士のHP増えた程度なんなのさ？全体のMP総量は上がらず、消費MPは増えるだけ。
現状となんの変化あるの？
403 ：既にその名前は使われています：05/01/30 20:28:53 ID:/7Z75nh8
赤に片手剣EX又は　突剣スキル追加、又はファランクスII実装すべき。
赤はMPヒーラーじゃなくて、自己強化敵弱体の魔法剣士であるべき。
強化魔法使わなければ、他後衛並の肉弾戦能力、強化魔法効果時間中は
他前衛並の近接能力をつけるべき。それが本来の姿。
そしてそのかわり、MPヒーラー敵弱体魔法・味方強化魔法・移動魔法のスペシャリスト
時魔道士などを実装すべき。
404 ：既にその名前は使われています：05/01/30 20:29:31 ID:psdGyo0O
ナイトがSP持ってる現状
赤にEXあって当然だわなｗｗ
405 ：既にその名前は使われています：05/01/30 20:31:06 ID:1JZr5mEx
実際、後衛はもう1、2ジョブ欲しいなぁ。
406 ：既にその名前は使われています：05/01/30 20:32:03 ID:psdGyo0O
ナイトと暗黒が後衛ジョブになればいいんじゃね？ｗ
物理捨ててｻ
407 ：既にその名前は使われています：05/01/30 20:32:26 ID:u+6ey2sY
いやﾅｲﾄからSP取り上げてｽｷﾙもBにしちゃえば無問題。
408 ：既にその名前は使われています：05/01/30 20:33:20 ID:/7Z75nh8
赤にFFにない役割を押し付けすぎて　現在の赤は
ジョブイメージの赤魔から　かけはなれてる。
なんだよあの　AF2
名前は　デュエルシリーズで　デュエリストみたいな前衛系のジョブ装備みたいな名前なのに
強化される能力は　ほとんど後衛系じゃねえかｗｗｗ
409 ：既にその名前は使われています：05/01/30 20:34:26 ID:rj5vWupw
＼ 　 　 、　m'''',ヾミ、、 ／
　　＼、_,r Y　 Y ' 、 ／';,''
　　、 ,＼ヽ, |　| y ／、 ,;;,,'',
　　 ＼、＼::::::::::／, ／,, ;;,
　　 ■□■□■□■;;;;;;;,,
　　 □■□■□■□"'''''
　　 ■□■□■□■
　　ノ　 ! !　-=-　ノ! 　ト-、
..''"L　 ＼＼.".／／_ | 　 ゛` ]　　※プライバシー保護のため音声を変更しております
　　　　　　∧
／￣￣￣　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ハッキリ言ってバロンなどの軍事国家では竜騎士の方が黒魔導師よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜い黒魔導師は竜騎士のストレス解消のいい的。
竜騎士はカインを始めとする優秀な戦士を多数輩出してるし、黒魔導師はかなり彼らに見下されている。
(竜騎士はパラディンには頭があがらないためミシディアなどの黒魔導師相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、黒魔導師女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ギルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける竜騎士男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない黒魔導師は滑稽。

410 ：既にその名前は使われています：05/01/30 20:34:33 ID:psdGyo0O
バカ騎士が赤粘着するからしょうがないんだよなぁ…
自ジョブの異常さを棚に上げてｗｗｗｗ
411 ：既にその名前は使われています：05/01/30 20:35:04 ID:1JZr5mEx
既存の前衛ジョブで後衛に転向させる事が可能なシステムなジョブと

暗ナ忍か？
ていうか中衛増やせと言いたいアフォ■eがっ
412 ：既にその名前は使われています：05/01/30 20:37:33 ID:psdGyo0O
もっとナイト暗黒の物理下げまくろうぜｗｗｗｗｗ
413 ：既にその名前は使われています：05/01/30 20:38:34 ID:12FYtt+C
>>405
追加ほしいけど、追加しちゃうと
今までにないドロドロした煽り罵り合いの百年戦争が勃発するかもしれないぜ？
414 ：既にその名前は使われています：05/01/30 20:43:59 ID:1JZr5mEx
>>413
現在、後衛は攻撃が黒、強化が詩、弱体が赤、回復が白と
被ってるとこもあるけど棲み分けされ過ぎてて。

白→赤の構図しかないのは詰まらくない？
さくっと追加して欲しいなぁ。
415 ：既にその名前は使われています：05/01/30 20:45:31 ID:3fhXDe8w
サポが廃止されればジョブはあるべき姿に戻るよ
416 ：既にその名前は使われています：05/01/30 20:45:34 ID:psdGyo0O
追加しなくていいって
精霊・・・黒
弱体・・・赤
暗黒・・・暗
回復・・・白
強化・・・詩
神聖・・・PLD
これで6ジョブでちょうどｲｲだろ？ｗ
召喚はｼﾗﾈ
417 ：既にその名前は使われています：05/01/30 20:55:48 ID:qtsda5G+
盾特化を標榜するナイトと、武器精霊回復バランスジョブの赤との比較だけで言っても
赤よりナイトの方が武器攻撃強くていい理由がないのだが・・・。
百歩譲って同等、赤の方が強い状態が自然。
418 ：既にその名前は使われています：05/01/30 21:11:28 ID:psdGyo0O
片手剣だけならともかく
棍だの両手剣だの使えるからなぁ。
ナイトはどう見ても異常
それを放置する■も異常
修正に反対する信者も異常
なにもかもがおかしいよねｗナイトってｗｗｗ
419 ：既にその名前は使われています：05/01/30 21:21:34 ID:/7Z75nh8
マジでね。
赤に無理やり押し付けすぎ。
本来赤魔は魔道士としての能力は白魔と黒魔にかなわないはず。

やはりジョブイメージにちかづけないと　FFじゃなくなるよ。
420 ：既にその名前は使われています：05/01/30 21:42:00 ID:dcWUC0hN
本来もなにもこれはMMORPGだろ？
本来のバランスにしちゃったらそれこそ勇者とケアル係しか必要ない
伝統的糞ゲーになるぞ
421 ：既にその名前は使われています：05/01/30 21:49:57 ID:Xn0i6FMn
GBA FF1&2 赤魔の村の台詞

剣の鍛錬は欠かしません。
くそっ！強力な白魔法は使えないのか。
くそっ！強力な黒魔法は使えないのか。
赤魔法は存在しません。
黒魔より戦闘向きだと自負しております。
魔法を早く唱える研究としています。


赤魔の参考によろ
422 ：既にその名前は使われています：05/01/30 22:28:31 ID:QR0wLulr
おいおめーら、
デヴ豚河本と糞Dedeoが竜騎士はじめたみたいですよ

もしかして強化クルー
423 ：既にその名前は使われています：05/01/30 22:54:44 ID:/7Z75nh8
そんなにバランス重視したいなら、
ナイトは後衛能力強化したら？
片手剣スキル弱体　SP削除　そのかわり盾能力と魔法能力追加。
そっちのほうがバランスとれるんだろ？散々既出だがｗ
でも　そんなのFFのﾅｲﾄじゃない・・・。
だからダメ　そんなナイトが実装されるわけない。
それがFF。
424 ：既にその名前は使われています：05/01/30 22:55:53 ID:ubG8XdL1
>>422
100%くるな
425 ：既にその名前は使われています：05/01/30 22:57:43 ID:/7Z75nh8
FFはね、ジョブイメージ＞＞バランスなの。
いやなら　エヴァークエスト２やれば？
なので、新たにジョブを追加してバランス整えるしかないの。
もし、ジョブイメージ＜＜バランスだったら、現状ここまでバランス悪くなってないよ。
426 ：既にその名前は使われています：05/01/30 23:13:07 ID:Q3vs/XMd
>>425
お前こそオフゲーやってろｗ
427 ：既にその名前は使われています：05/01/30 23:13:46 ID:eSf9lqFX
うはｗｗｗこっそり餡子が強化クレクレしてるしｗ
餡子の分際で偉そうだなｗｗｗｗ
428 ：既にその名前は使われています：05/01/30 23:14:10 ID:Z9Vh21x1
ナイトさんはバカばっかだもの。
ナ＜物理サイキョーｗｗ魔法もあるよｗｗｗｗｗ
物理専門家はﾄﾞｺへ行けと？
429 ：既にその名前は使われています：05/01/30 23:26:03 ID:/7Z75nh8
>>426
おまえにいつ俺が　オフゲやってろって言った？
頭おかしいんじゃないの？
FFが気に食わないなら　さっさと　エヴァークエストか　他のMMOやれっていっただけｗ
ていうか　やめればいいじゃん　あんたｗ
ていか　おまえこそｵﾌｹﾞやってろ　って言葉そのまま　お前にかえすよ　ニート君ｗｗｗｗｗｗ
430 ：既にその名前は使われています：05/01/30 23:27:42 ID:Z9Vh21x1
ジョブバランスがいつまでもぐだぐだな怠慢開発の尻拭いを
なにゆえジョブチェンジだの解約だのという形でユーザーにさせますか？
開発様はﾄｰｼﾛに文句言われないようにｶﾞｯﾂﾘゲーム作ってくださいよ。プロなんでしょ？
信者様は氏ね
431 ：既にその名前は使われています：05/01/30 23:41:52 ID:fvALEWPN
>>429
真性君がファビョってまいりますたｗ
432 ：既にその名前は使われています：05/01/30 23:43:41 ID:eSf9lqFX
ここは信者多いよなｗｗｗ
内藤信者：「戦死は邪教徒ニダ！！奴等に人権は無いニダ！！略奪するニダ！！」
借入信者：「他ジョブは糞である！！我々優良人種たる狩人の僕で無ければならない！！」
既得権失うのが怖くて他ジョブ貶めまくってるしなｗ
433 ：既にその名前は使われています：05/01/31 00:07:27 ID:mK6+toeu
ＭＰ持ちで物理特化がおかしいって言うなら
ＭＰ削除の変わりに
暗黒騎士：防御力を無視してダメ出す特性
ナイト：累積ヘイトの挑発、被ダメカット特性
これくらい欲しいものだな
434 ：既にその名前は使われています：05/01/31 00:17:23 ID:RRuTajSR
>>433
物理特化ジョブやれよ
435 ：既にその名前は使われています：05/01/31 00:34:01 ID:Vd3Zes/c
>>434
果てしなく同意
何のためのモンクだよ接近物理特化ジョブだろうが
物理攻撃特化ジョブは二つも要らない、殴るだけのジョブは一つでいい
436 ：既にその名前は使われています：05/01/31 00:35:00 ID:CVi5FrxW
>>435
竜さんに、竜さんに謝れっ！！１！！
437 ：既にその名前は使われています：05/01/31 00:36:28 ID:rOF00KMf
ぶっちゃけナイトやってる人は

サポ赤ﾌｧﾗﾝｸｽとかソロで使ったりする？
438 ：既にその名前は使われています：05/01/31 00:37:08 ID:TrvkBGYE
竜騎士はサブテイマー的存在だからなぁ・・・
モンクとは一線を超えた存在だと思うのだが？
439 ：既にその名前は使われています：05/01/31 00:39:31 ID:TR1irXKD
ナ：防御高い。攻撃低い。ケアルヘイトと防御の高さをいかしてタゲを取るハイブリッド盾
暗：攻撃高い。防御低い。攻撃の高さとMPを生かして総合ダメで勝負するハイブリッド矛
戦：攻撃・防御共に高い。MPが無いのでアビを使って殴るだけ・受けるだけの純矛・盾

じゃダメなの？
勿論、暗黒の魔法は一部を除いて死んでるし(MBしない方がいい精霊とかワケわからん)
バランス取りの問題から急に変更するのも難しいってのはわかってるけどさ。
物理専門家なんだからMP持ちよりもう少し強くてもいいと思うんだ。

そういう意味でモンクは
・ただひたすら殴るだけ、その代わり通常削りは他ジョブを遠く引き離して最強クラス
といい感じだと思うんだが。

戦士のウリは多彩な武器を扱える事なんだし、
下手に変なトコいじるより武器スキルもうちょっとだけ上げてクレクレ
結局片・両斧しか選択肢無いじゃん
440 ：既にその名前は使われています：05/01/31 00:40:41 ID:lvmC3Yfq
とりあえず、このスレは他ジョブの強化・空蝉アタッカー化を訴えて
その影で自分の第二次黄金時代を目論むナイトさんが多いのは分かった。
441 ：既にその名前は使われています：05/01/31 00:43:26 ID:wJIQWcDa
>>439
レベリングのチェーンボーナスを廃止するならそれが理想かも。
今のままだとMP消費ジョブはどうしても相性悪い。
MP消費のハイブリッドがMPなしにはできないソロ性能を誇ってれば別だけど
現状のソロってPTと比較してほとんど意味ないしな。
442 ：既にその名前は使われています：05/01/31 00:47:34 ID:mK6+toeu
>>437
俺の場合、素材狩りならサポシだし、ソロならサポ忍者かな
ファランクス＜＜＜空蝉だから＾＾；
443 ：既にその名前は使われています：05/01/31 00:48:32 ID:wJIQWcDa
>>437
俺は素材狩りならサポ赤。
格上に挑戦するならサポ忍。
444 ：既にその名前は使われています：05/01/31 00:51:39 ID:mK6+toeu
>>439
そうは言っても防御力がナイト＞戦士じゃないとタゲ固定の意味は無いんじゃ？
ＰＴでの総被ダメを減らす＝固定盾なんだし
445 ：既にその名前は使われています：05/01/31 00:55:44 ID:CVi5FrxW
>>444
意味が無いのかも試練が、それで殆どのジョブの利点を殺す事になるんだから害悪と思うけどな、固定戦術は
それでナイトはいいかも知れないけど他の肉壁ジョブは存在価値が無い事になるのもちゃんと考えてくれ
ゲームである以上、利点と不利な点が必ず無ければならないと思うが
446 ：既にその名前は使われています：05/01/31 00:57:13 ID:skLNeeis
竜騎士でもっとジャンプさせてくれぇぇぇぇぇぇぇぇ。
遠隔攻撃でジャンプしたい＆ジャンプWS欲しい・・・
447 ：既にその名前は使われています：05/01/31 00:59:00 ID:wJIQWcDa
>>445
MP消費に関して著しくシステムとの相性が悪いからな・・・。
ぶっちゃけ、アタッカー能力通常アタッカー以下、ケアルMPスポンジの固定するだけのジョブを
PTの一人として入れる気になるか？今のFFで。
そんなんなるんだったら余ってるアタッカー入れてタゲまわすが。。。俺ならだけど。
448 ：既にその名前は使われています：05/01/31 01:04:02 ID:CVi5FrxW
ケアルできる前衛として考えたら意味はあると思うが
固定する意味とか固定する事自体云々って意味はおいて置いてね
＋αとしては十分だろ
449 ：既にその名前は使われています：05/01/31 01:04:51 ID:mK6+toeu
>>445
ちょっと言葉足らずだったな＾＾；
俺は下のスレでも言ってるように、他の前衛の防御力が相対的に
上がるべきだと思ってるよ

敵の異常攻撃力こそが諸悪の根源
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1106400282/

そうすれば、タゲ回しも有効になるだろうし
450 ：既にその名前は使われています：05/01/31 01:09:20 ID:Q7erZSpu
いくら言葉を選んでもナ暗の異常性能を正当化することはできない
魔法という選択肢があるジョブが
物理一流
これはありえない。
魔法を習得してしまった以上、物理攻防はどの脳筋よりも下でおながいしますね
451 ：既にその名前は使われています：05/01/31 01:11:39 ID:mK6+toeu
>>450
魔法いらないので>>433のような修正が欲しいです＾＾；
452 ：既にその名前は使われています：05/01/31 01:12:18 ID:wJIQWcDa
>>448
ケアルできる前衛を入れるよりも、MP効率のいい後衛を回復として入れたほうがよほどいいでしょ・・・。
+αがプラスになるかならないか？なんてのはヴァナをみりゃ一目瞭然だと思うぞ。
リフレコンバ前の赤の位置にナイトが行くだけだよ。
453 ：既にその名前は使われています：05/01/31 01:12:40 ID:TrvkBGYE
おいおい
ナイト 暗黒は唯一魔法剣士として闘えるジョブなんだから
MPカットとかやめてくれよ・・・


赤魔が魔法剣士として動けるならいくらでもMP消してもらってかまわんがなｗ
454 ：既にその名前は使われています：05/01/31 01:13:39 ID:Q7erZSpu
いまさらナ暗のMP削除がくるわけない
ならば物理をあきらめてもらうしか道はない
こんな単純な構図が3年たっても理解できない開発+信者（白黒騎士だがね）
455 ：既にその名前は使われています：05/01/31 01:15:25 ID:wJIQWcDa
とりあえず

今　日　の　カ　ン　パ　ニ　ー　マ　ン　I　D

Q7erZSpu

とやっとくのが礼儀か？
456 ：既にその名前は使われています：05/01/31 01:16:24 ID:Q7erZSpu
都合の悪い意見はカンパニー扱いして逃げるしかできないのね。

黒がギロティン撃てたら暗黒はどう思う？
精霊強いくせにWSも一流かよｗｗ
同じことですよ。
なぜ魔法という選択肢あるのにスピンは素で最高倍率なの？
457 ：既にその名前は使われています：05/01/31 01:17:08 ID:PTeNqe+U
つーか、もう廃人の集まりじゃんｗ
458 ：既にその名前は使われています：05/01/31 01:18:30 ID:wJIQWcDa
>>457
廃人っつーか、カンパニーマンを弄るｽﾚだなｗ
459 ：既にその名前は使われています：05/01/31 01:18:34 ID:Q7erZSpu
MPとチェーンシステムの相性が悪い
だからなに？
そもそものMPが0であるジョブと
たとえ相性悪かろうと300にスキルがくっついてるジョブ
どっちが物理優秀であるべきか
語るまでもなかろう。文句あるならチェーンシステム改善してもらいな
460 ：既にその名前は使われています：05/01/31 01:20:06 ID:mK6+toeu
>>456
・精霊強いのににWSも一流
・魔法という選択肢あるのにスピンは素で最高倍率

・・・・同じことのように見えないんですけど＾＾；
暗黒の精霊が強いとは流石に言えなかったようですねｗ
461 ：既にその名前は使われています：05/01/31 01:20:14 ID:wJIQWcDa
物理優秀であっても物理ジョブを防御以外で超えてるわけじゃないしな・・・。
戦士？自分の攻撃力見てからいえよ。
侍？強化必須ジョブだね。
竜？これペットジョブだよ。
462 ：ミンウ：05/01/31 01:20:15 ID:VrgDvb5t
>>453
魔法剣士のあのターバンくれるならMPなどどうでもいい
463 ：既にその名前は使われています：05/01/31 01:20:17 ID:pQGpGK9P
Ｑ．なぜ、MP持ちジョブがMPを有効に生かせないか？

Ａ．それはサポ白があるから。突き詰めるとサポートジョブシステムが糞です。
464 ：既にその名前は使われています：05/01/31 01:22:16 ID:Q7erZSpu
いいんじゃねーの？理論武装しとけば。
MP持ってるジョブが物理最強
この不具合はやがて修正されるもんだ。
いまのうちにナ暗楽しんどけｗ
465 ：既にその名前は使われています：05/01/31 01:22:52 ID:c3qed0WT
暗黒がＭＰあるのに物理攻撃力が優秀なのはおかしい！って言ってるのは
戦士が盾も矛もできるのはおかしい！とは違うの？
466 ：既にその名前は使われています：05/01/31 01:22:58 ID:wJIQWcDa
>>463
そうねー。
サポは売りのはずが弱点になってるね。
これがある限り、EQバランスにはできないし。

カンパニーマンの馬鹿なところは、野球とサッカーを球技という一点だけで比較するとこやね。
467 ：既にその名前は使われています：05/01/31 01:23:32 ID:wJIQWcDa
>>465
一緒。
それがわからない子がカンパニーマンになります。
468 ：既にその名前は使われています：05/01/31 01:24:21 ID:JSRUx8mf
>>460
まあ>>456のは黒にギロ追加された後の暗の反応の予想であって
黒がギロ使えたところで一流のWSとはいえないと思うけどなｗ
それでも黒にギロ開放ってのはおかしいとは思うだろ？
469 ：既にその名前は使われています：05/01/31 01:24:22 ID:Q7erZSpu
カンパニーがどうだこうだ言ってるけど
>>434
こういう結論に至る人がいるんですよねぇ。
物理したいなら物理特化ジョブをやる
これ当たり前のことですから。
いまだに理解できずに戦士がどうだ侍がどうだ竜がどうだ・・・
そいつら物理専門ジョブですよ？ｗ
隠れ蓑にしたいなら赤を出そうね
470 ：既にその名前は使われています：05/01/31 01:24:23 ID:w4ni+4PW
カンパニーマンは他のネトゲ会社に雇われてFFを潰そうとしている（笑）
生活かかってるから必死なの（哀）



471 ：既にその名前は使われています：05/01/31 01:26:09 ID:Q7erZSpu
ﾆﾔﾆﾔ
たしかに魔法ジョブはサポにつけたら
MPがすばらしくｲｲ感じになるシステムですよねぇｗ
開発さんはサポシステム売りですものねぇｗｗｗｗｗｗ
472 ：既にその名前は使われています：05/01/31 01:26:46 ID:wJIQWcDa
つか、FFに物理攻撃（防御）特化ジョブってねーし・・・
473 ：既にその名前は使われています：05/01/31 01:27:08 ID:JSRUx8mf
戦士は盾も矛も出来ていいはずなんだけどな。
本当に物理しかないから。
少なくともケアル使えるナイトよりも、
タゲ取り、硬さ、このどちらかは優れているべきだろうと思う。
474 ：既にその名前は使われています：05/01/31 01:27:41 ID:Q7erZSpu
赤はﾎﾞﾊﾟすらうてない
ナイトはなんでﾎﾞﾊﾟどころかスウィ撃てるんだろうね？
赤の物理戦闘能力が制限されてるのって
魔法できるからだよねぇ？
なんで白黒騎士の物理能力って無制限なんすか？ｗ魔法できなかったっけ・・・
475 ：既にその名前は使われています：05/01/31 01:28:01 ID:pQGpGK9P
>>472
（・∀・）つ 狩人
476 ：既にその名前は使われています：05/01/31 01:28:43 ID:Q7erZSpu
都合悪い意見ｷﾀｰ
>>472
たしかにいないよねｗ
477 ：既にその名前は使われています：05/01/31 01:29:22 ID:wJIQWcDa
>>473
本来は硬さなんだろうけど、矛方面が強すぎるのよ戦士は。
ナイトが異常とするには、戦士も異常としなければ辻褄合わないしね。
478 ：既にその名前は使われています：05/01/31 01:29:52 ID:Yt+NPyd0
忍ナ37以降の固定盾をやった事が無いやつが結構好き勝手に吼えてるな。

はっきり言うとレベル上げではこの2ジョブ忙しい上に爽快感は
あまりないぞ。
単純に敵をやっつけるという面白さではアタッカーの方が断然上だ。
それにちょっとでも後衛にタゲ飛ぶとヒステリックな非難が飛んでくるしな。
それがトラウマになって盾は絶対嫌だって人も多い。

忍者しか必要とされてないことは情報として流れてるから
JP新規のナイトは皆無に等しいし忍者も金が掛かるから37で
終るやつが多いよな。
だから慢性的な盾不足になってる。

あんまり盾役苛めると余計にPT作りにくくなるぞ。
479 ：既にその名前は使われています：05/01/31 01:30:51 ID:Q7erZSpu
ﾆﾔﾆﾔ
盾方面サルが見てもつよすぎるモンクﾀﾝはスルーでいいよねｗ
480 ：既にその名前は使われています：05/01/31 01:30:56 ID:wJIQWcDa
>>475
狩人は、各種属性矢（ボルト・玉）+サポ空蝉でその関係が崩れてるから「攻撃特化」とするのは難しいよ。
強いて言えばモンクなんだけど、これもそこそこの防御力と自己回復アビ持っちゃってるしね。
481 ：既にその名前は使われています：05/01/31 01:31:46 ID:3Ia0HdUb
ナイト様は昔から最強だから上げきっちゃった奴が多いだけだろ
482 ：既にその名前は使われています：05/01/31 01:32:12 ID:pQGpGK9P
>>478
そこで（・∀・）つhttp://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1106913699/
483 ：既にその名前は使われています：05/01/31 01:33:11 ID:Q7erZSpu
あれだろ？
HPサイキョー
MPサイキョー
片手剣サイキョー
レタス＞乱撃＞ホーリーﾄﾞｶｰﾝ
これにあこがれてはじめたバカがいまだにしがみついてんだろ？ｗ
サクっとナイト弱体逝っちゃえよｗｗｗ
484 ：既にその名前は使われています：05/01/31 01:33:23 ID:wJIQWcDa
>>478
確かに新規で盾ジョブをやろうって奴は少ないねぇ。
なんだかんだでアタッカーが溢れてるし。
485 ：既にその名前は使われています：05/01/31 01:33:51 ID:c3qed0WT
戦士がヴァナで一番多いことだし
バーサク効果アップ？とディフェ効果アップを
サポで食われないレベルに特性につける
矛方面が強すぎるなら防御力を上げて均等に
これで盾がいない時は戦士を矛がいない時も戦士を誘えばいい
暗黒やナイトはとにかく防御、攻撃特化にしたらいいのでは？
メインがこの三つのジョブじゃないからよくわかんないけど
486 ：既にその名前は使われています：05/01/31 01:34:10 ID:JSRUx8mf
>>477
別にいいと思うんだよ物理のみの戦士が
盾と矛にチェンジできても。
空蝉状態で両立できるのは問題だと思うが。
487 ：既にその名前は使われています：05/01/31 01:35:36 ID:Q7erZSpu
無理だね
防御特化っつっても矛捨てようがない。
ナイトは一切の武器装備不可能になれば誰も文句いわねーよ？
高防御・高ヘイト・自己回復ｳﾏｰの要塞ジョブだろうと。
あきらかに異常な片手剣持ってる以上、防御特化とは誰も思わんぞﾅ
488 ：既にその名前は使われています：05/01/31 01:36:00 ID:pQGpGK9P
サポ白問題
サポ戦問題
サポシ問題
サポ忍問題

共通する単語から何がガンか誰でも分かるよな・・・
489 ：既にその名前は使われています：05/01/31 01:36:13 ID:o0ikJi25
>>478をよんで

やっぱさ、敵の攻撃力異常すぎて、盾役必須になってるのがいけないんだよ。
敵の攻撃力おちて、盾役必須じゃなくなればいいんだ。

ということでこのスレを。
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1106400282/l50
490 ：既にその名前は使われています：05/01/31 01:36:15 ID:JSRUx8mf
>>485
＞暗黒やナイトはとにかく防御、攻撃特化にしたらいいのでは？
これが魔法を使って特化するならともかく、
素の物理能力で既に特化してるのが問題だ、って流れなの。
491 ：既にその名前は使われています：05/01/31 01:37:55 ID:A+ft/PNb
暗黒から
　　攻撃精霊を全部削除して、ＭＰも今の半分してもいいから

　　命中ＵＰアビと近接物理がもっと活躍できる場を作れ

492 ：既にその名前は使われています：05/01/31 01:38:31 ID:Q7erZSpu
暗黒からMPなくすなんて田中さんでも㍉だと思う
493 ：既にその名前は使われています：05/01/31 01:39:19 ID:pQGpGK9P
暗黒からMP無くなったら
本当に劣化戦士だぞｗ

少しは危機感持てよｗ
494 ：既にその名前は使われています：05/01/31 01:39:54 ID:c3qed0WT
>>490
なるほど
よく読んでないから流れ分からなかったけどそういうことだったのね
すみませぬ
ん～案を考えてみたけど
やっぱりそのジョブをしてないからわかんねーや・・・・
でもジョブの特色を持たせることは大事だよね
ん？俺？
あぁ侍だよ
495 ：既にその名前は使われています：05/01/31 01:40:14 ID:wJIQWcDa
>>486
その汎用性を持たせるには、両方とも中途半端なままにしなきゃ問題だぞ。
アタッカーとしてもタンクとしても活きていけるというのを強みとするなら
その両面のトップランカー（１ジョブ限定ではなく）と比べて下にしておかないと
各役割を振る意味がなくなってしまうからね。

で、カンパニーマンはハイブリッドの意味を間違って使ってるけど
MMOのハイブリッドって中途半端や汎用って意味ではないのよ。
ナ暗に当てはめれば、物理と魔法をあわせることで、ある役割に対して
特化するものを指すんだけどね。

で、現状のＦＦだとアビや物理に比べてハイブリッドの魔法はＭＰ効率が悪かったり
性能が低かったりして、ある一定以上の物理能力を最初から有していないと
容積がでかいだけの中身のないジョブになってしまう可能性が高いため
安易に物理弱体というのには賛成できない。
これは、メイン忍者の空蝉とニ刀流に関しても同じ。
496 ：既にその名前は使われています：05/01/31 01:40:42 ID:3Ia0HdUb
ナ暗を烈火赤くらいまで性能を落とした上で
暗に攻撃命中増強魔法
ナにファランクスっぽいのつければいい。
497 ：既にその名前は使われています：05/01/31 01:41:07 ID:Q7erZSpu
スピン　TP100：2.50倍
月光　　TP100：1.50倍　TP300：2.50倍

これありえねーよなぁ。
TPが3倍たまってようやくMP持ちと同じ倍率って…
刀の糞性能がさらに侍を追い込んで・・・
ふざけるなっての。脳筋にすらなれてないよ
498 ：既にその名前は使われています：05/01/31 01:41:14 ID:mK6+toeu
>>490
でも、魔法には効果時間＆ＭＰという制限がある以上、素の能力は必要だろ？
499 ：既にその名前は使われています：05/01/31 01:42:35 ID:wJIQWcDa
>>490
それを真とするためには、リソースを消費する魔法を
アビや特性に対する対比として、大幅に高性能にしなきゃならないぞ。
500 ：既にその名前は使われています：05/01/31 01:42:37 ID:Q7erZSpu
ﾆﾔﾆﾔ
制限がついてようと
魔　法　で　き　ね　ー　ジ　ョ　ブ　の素の能力（物理攻防）が
それ以上じゃないとお話にならんぞ？ｗ
501 ：既にその名前は使われています：05/01/31 01:42:43 ID:A+ft/PNb
侍は質より量なんだろう。

ＴＰ１００でバンバン連携することに意味がるじゃないかな
502 ：既にその名前は使われています：05/01/31 01:43:47 ID:A0P7xr/I
>>485
ナイトのMPは物理特化を活用するためのタゲ取り、タゲ維持の為の
物だと何度言えば･･･w
503 ：既にその名前は使われています：05/01/31 01:44:28 ID:Q7erZSpu
素の能力が互角だったら
魔法という選択肢がない分脳筋が不利なのは明々白々
現状だと素の能力すら　ﾅ暗>>一部脳筋　この糞設計
開発と信者は氏ねよ
504 ：既にその名前は使われています：05/01/31 01:45:31 ID:JSRUx8mf
>>498
いらねーよ。
魔法使って他ジョブを上回ればいい。
505 ：既にその名前は使われています：05/01/31 01:45:32 ID:A0P7xr/I
侍は黙想を１０秒リキャストにすりゃ完全に問題解決で
サービス終了まで放置できると思われ
506 ：既にその名前は使われています：05/01/31 01:45:42 ID:c3qed0WT
>>497
俺一人の意見だと侍は弱くてもいいから
全ＷＳに状態異常がほしい
と書くと侍を語ってしまいそうなので・・・
>>498
確かに素の能力は必要だから
素の時の攻撃力　暗黒＝戦士
魔法、アビを使っ攻撃力　暗黒>>>戦士
　　　　　〃　　防御力　暗黒<<<戦士
くらいが丁度いいのでは？

精霊なんて使ってるの見ないから削除で新しい魔法を入れればいい？
507 ：既にその名前は使われています：05/01/31 01:46:04 ID:fRZrOfXA
実際にそれが出来ればな・・・・・・・・・・・・

TP増加スピードが全ジョブトップで連携してもTP余ってて
単発ガンガン撃てるくらないなら、侍は誰も文句言わね～って
508 ：既にその名前は使われています：05/01/31 01:47:28 ID:3Ia0HdUb
他ジョブにＴＰ負ける侍は手抜き
509 ：既にその名前は使われています：05/01/31 01:47:50 ID:Q7erZSpu
素の物理攻防が脳筋=ﾅ暗だったら

魔法使ったナ暗>>>>脳筋=魔法使わないナ暗

なにをひっくり返しても脳筋の居場所は存在ｼﾈｰぞ？
ナ暗は素だったらクソミソでいいの。魔法使ってなんとかしとけ
510 ：既にその名前は使われています：05/01/31 01:48:04 ID:pQGpGK9P
暗黒に次の1撃を必中クリティカルにする魔法の追加
詠唱時間 8秒 MP30 リキャスト1分
これくらいでいいべ
511 ：既にその名前は使われています：05/01/31 01:49:16 ID:wJIQWcDa
>>510
それじゃMPコスト悪すぎると思われ。
512 ：既にその名前は使われています：05/01/31 01:49:51 ID:A0P7xr/I
まあ、侍に関しちゃ今の連携→ＭＢウマーーーーーーＷ
状態が変わらんことにはな～
連携の回転効率が上がり経験値所得効率が上がると■としては延命出来なく
なってマズーーーーーーーーーーＷだからな～
513 ：既にその名前は使われています：05/01/31 01:50:51 ID:wJIQWcDa
>>512
侍はWSの回数を多くすることで活きるジョブだけど
今のFFは殲滅速度重視だからね・・・。
514 ：既にその名前は使われています：05/01/31 01:51:07 ID:pQGpGK9P
>>511
バーサク ウォクラ ラスリゾ 暗黒 必中クリティカル スピンスラッシュが出来るから
MP30くらいじゃねーと全然ダメだよ
ドレインが21なんだから安いくらいだ
515 ：既にその名前は使われています：05/01/31 01:52:35 ID:Q7erZSpu
カンパニーがどうだこうだ言っても
なにひとつナ暗の異常性を弁護することはできない
そりゃ当たり前だよ。あきらかにおかしいもんなｗ
【物理戦闘】
ナ暗>>>脳筋
これが現実だもの。物理攻撃Ⅳ、物理防御Ⅳ、武器スキル、高倍率SPWS、プレート防具etc
ぜーーんぶあきらめましょうね。そうすりゃヴァナは良くなっていくｻ
516 ：既にその名前は使われています：05/01/31 01:52:59 ID:A0P7xr/I
侍を苦しめているのは現状ＦＦの連携マンセーである
プレイヤーのプレイスタイル自身ということだ
517 ：既にその名前は使われています：05/01/31 01:53:32 ID:z9MM4Cmw
赤同等の白魔法できる騎士がいるのがなぁ・・・
おかしくね？ケアルⅣができるの。
暗黒は精霊Ⅱですよ？
518 ：既にその名前は使われています：05/01/31 01:54:25 ID:Q7erZSpu
あきらかにおかしいよな。
白のケアルⅣでも騎士のケアルⅣでも回復量かわんねーｗｗ
うはｗｗｗ不具合ﾊﾂｹﾝｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
519 ：既にその名前は使われています：05/01/31 01:54:59 ID:pQGpGK9P
>>517
「ナイトはケアル4出来ると言うのにお前らはサンダー2か」
ってスレ立てようと思った事あるわｗ
520 ：既にその名前は使われています：05/01/31 01:55:29 ID:wJIQWcDa
>>514
暗黒の物理弱体って前提の話じゃないのか？
521 ：既にその名前は使われています：05/01/31 01:56:48 ID:Q7erZSpu
>>ID:wJIQWcDa
カンパニーマン叩きはしないの？
ﾆﾔﾆﾔ

MPは足かせなんじゃないの？ｗｗ
足かせすら存在ｼﾈｰ幽霊ジョブが大半な事実はどこへ逝くんだろうなｗｗｗｗｗｗｗ
522 ：既にその名前は使われています：05/01/31 01:57:56 ID:mK6+toeu
「物理攻防特化をＭＰ使用時限定にしろ」って言ってる奴のＦＦでは、ＭＰ無限なのかよｗ
ＭＰヒーラーいてもＭＰを上手くやりくりしないとすぐ尽きるって言うのに
そんな盾、矛いるかよｗ
523 ：既にその名前は使われています：05/01/31 01:58:54 ID:wJIQWcDa
>>521
弄る価値がないと判断すりゃ弄る気もなくすわ・・・。
もう少し頭よくなれ。
524 ：既にその名前は使われています：05/01/31 01:59:59 ID:Q7erZSpu
MPは無限ではないよ
でもMPという選択肢すらないジョブがいるんだよ
どうしてナイトさんのやっているFF11には潜在MPが実装されているの？
525 ：既にその名前は使われています：05/01/31 02:00:10 ID:Yt+NPyd0
例えば白からテレポとヘキサ取り上げたらどうなる?
はっきり言って人口半減どころの話じゃなくなるぞ。

忍者とナイト弱体して人口が減ったとしたら戦士が全部盾引き受けるのか?
526 ：既にその名前は使われています：05/01/31 02:00:21 ID:JSRUx8mf
暗黒は確かに魔法が貧弱なので魔法面での強化は必須だと思う。
アブゾで直接攻撃力とか回避を吸収できるようにするとかな。
それと引き換えの物理面での弱体は装備の数値や特性をいじるのは
前例がなくて現実味があまりないから、WSの弱体あたりか。
スピンなんて元々弱かったしな。
527 ：既にその名前は使われています：05/01/31 02:01:12 ID:XYTNkUgl
>>522
MPは無限じゃないから、使ってる間は強い。これが正しい理屈。
翻ってFFの魔法はクソ弱い。じゃあどうしよう？　→　MPを無限にしよう！
こういう思考で作られたのがバラード・リフレシュ・コンバート。
528 ：既にその名前は使われています：05/01/31 02:01:41 ID:Q7erZSpu
ナイト弱体？
違うよ
不具合の修正だよ？
勝手に事実を歪曲ｽﾝﾅや
MP持ってるジョブが物理ｻｲｷｮｰ？ドラクエⅢじゃねえんだからさぁｗ
開発様、不具合はｶﾞｯﾂﾘ修正してね
529 ：既にその名前は使われています：05/01/31 02:02:35 ID:A0P7xr/I
ファイナルファンタジーXI 更新のお知らせ(1/31)
下記日時におきまして、ファイナルファンタジーXIのバージョンアップに伴うサーバーメンテナンス作業を実施いたしました。

※メンテナンス終了後に「プレイ」ボタンを押すと、自動的に
　クライアントプログラムのバージョンアップが開始されます。
　画面の指示に従って操作を行ってください。

　　　　　　　　　　　　　記

日　時： 2005年2月1日(火) 2:00頃より5:00頃まで

対　象： ファイナルファンタジーXIをご利用のお客様

【主な変更内容】

■ＰＣからの攻撃で攻撃対象に蓄積されるＴＰの増加を一律20％に成っていなかった不具合の修正
■ＰＣの攻撃成功でＰＣに蓄積されるＴＰが一律１％に成って居なかった不具合の修正
■侍のアビリティ「黙想」の再使用間隔が１０に変更
■両手刀に鞘が実装されます
■彫金合成に新たなレシピが追加されます
530 ：既にその名前は使われています：05/01/31 02:03:16 ID:wJIQWcDa
>>527
本当は魔法性能の向上・追加・MPコスト緩和でよかったんだけどな・・・。
赤に関してはリフレ・コンバなかったらなにやる？って問題はあるが
これも本来は弱体魔法と強化魔法の効果底上げが先にあるべきだったんだけどな。
531 ：既にその名前は使われています：05/01/31 02:04:54 ID:A+ft/PNb
>>524
洗剤ＭＰは房ジョブによって潰され。
ＯＰテレポも使い勝手がわるくしたのも房ジョブ
532 ：既にその名前は使われています：05/01/31 02:06:00 ID:TplnjFOY
リフレ白41にくれてやるからファランクスIIの実装キボン
533 ：既にその名前は使われています：05/01/31 02:06:30 ID:Q7erZSpu
ナイトもそうでつよ
フラッシュｹﾞｯﾄしたんだし、物理防御はスパッとあきらめようぜ？ｗ
随分と長い夢見れたんだしいいじゃんｗｗｗｗ
534 ：既にその名前は使われています：05/01/31 02:10:30 ID:XYTNkUgl
まず、基本６ジョブに戦士とモンクが同時に存在することから、
「モンク＝矛」「戦士＝盾」が正道であるのは明らか。
アタッカーが可能な攻撃性能を戦死が有するのは理に反する。

そして、魔法で便利に動けるナイトが素で全ジョブ最強の防御力を持つことも理に反する。

戦士盾
・防御力が非常に高く、戦士本人が食らうダメージはナイトより少ない
・ヘイト関連が弱く、戦士以外のメンバーが攻撃を受ける機会が多い

ナイト盾
・防御力はそれなり、ナイト本人が食らうダメージは戦士より多い
・ヘイト関連は強く、ナイト以外のメンバーが攻撃を受ける機会が少ない

こういう使い分けじゃないと、盾ジョブ２つって住み分け、差異化ってできないと思うんだけど。
535 ：既にその名前は使われています：05/01/31 02:11:36 ID:mK6+toeu
魔法の性能がもっといいものだったら「魔法使うジョブが～」ってのも一理あるんだけどなぁ
ケアルにしても空蝉でかわす方が恐ろしくコストが低いしな・・・
536 ：既にその名前は使われています：05/01/31 02:14:24 ID:XYTNkUgl
>>531
これも反吐が出るほど既出だが、潜在MPは初期から実装ずみ。
MPなしジョブがMPありジョブAをサポに付けると、
MPありジョブBが同じジョブAをサポにつけた場合の２倍のMP増加が起こる。
537 ：既にその名前は使われています：05/01/31 02:14:38 ID:wJIQWcDa
>>534
結局棲み分けしても、効率を上げられるジョブが優遇といわれてしまうのがFFだけどな・・・。
538 ：既にその名前は使われています：05/01/31 02:17:56 ID:tA7gNMAG
>>517
暗黒の得意魔法は精霊魔法じゃなくて暗黒魔法だろ。
Ⅱ系まででも別におかしいとは思わないんだが…
しかも暗黒魔法はそのほとんどが威力スキル依存だから魔法自体のランクUP
が実質必要ないわけだしな。

２つ以上あるとⅠ＞Ⅱと連射できて調整しづらいからそうしたんだろうけど
それこそが魔法のあるべき姿だよなぁと常々思う。
539 ：既にその名前は使われています：05/01/31 02:18:55 ID:MsX96DN8
>>531
潜在MPってさ、プレイヤーに聞かずに導入しても
良かったくらいのどうでもいい内容だったよなｗ
■＜潜在MP導入しますた！
って言われたら、普通にみんな受け入れたはずなのに
強調してスレなんか立てるから変な妄想しちまったんだよな。
540 ：既にその名前は使われています：05/01/31 02:20:42 ID:Q7erZSpu
なんべん言わせれば気が済むんだろうねぇ
魔法の性能がよかろうと糞だろうと
その選択肢が存在ｼﾈｰ脳筋がヴァナの半分なんだよボケガ
素の物理攻防は　脳筋>>>>ナイト様＋暗黒さん
これでいいの。文句あるならドラクエⅢやっとけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
541 ：既にその名前は使われています：05/01/31 02:20:45 ID:wJIQWcDa
カンパニーマン、要望板2のナイト弱体ｽﾚに逃げちゃった・・・。
やっぱちょいと頭のおかしい釣りしみたいねカンパニー君。
釣れなくなるといなくなっちゃうし。
542 ：既にその名前は使われています：05/01/31 02:20:57 ID:mK6+toeu
>>534の例を防御のとこを変えれば、そのまま現状の忍者、ナイト盾の関係だな
忍者はダメージを０にしちゃうけどｗ
543 ：既にその名前は使われています：05/01/31 02:21:18 ID:wJIQWcDa
あっ帰ってきた。
2つの板をまたにかけて毎日大変ですね。
544 ：既にその名前は使われています：05/01/31 02:22:32 ID:A0P7xr/I
この糞ＭＭＯは延命がすべてでＦＡ
それ以外の要素はなきに等しいぞっと
545 ：既にその名前は使われています：05/01/31 02:23:31 ID:Q7erZSpu
472 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 05/01/31 01:26:46 ID:wJIQWcDa
つか、FFに物理攻撃（防御）特化ジョブってねーし・・・ 


ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｰ
ぼくちゃんはとくかっていみわかってまちゅかー？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
546 ：既にその名前は使われています：05/01/31 02:23:38 ID:mK6+toeu
>>540
うはｗｗついに壊れたｗｗｗ
ゴミ魔法ばかりでも使えればましって・・・・＾＾；
547 ：既にその名前は使われています：05/01/31 02:24:57 ID:Q7erZSpu
事実だろ？
使えればマシ。
スタン・フラッシュまとめて削除しとく？ｗｗ
548 ：既にその名前は使われています：05/01/31 02:25:07 ID:A+ft/PNb
>>540

　わかったにゃあ
549 ：既にその名前は使われています：05/01/31 02:25:36 ID:wJIQWcDa
わかった！カンパニーマンのやってるFFは
EQで、EQにナイトってジョブだけ引越ししちゃったんだよ！

・・・とマジで思えるところが怖い。
550 ：既にその名前は使われています：05/01/31 02:26:32 ID:JSRUx8mf
ハイブリッドジョブは
魔法使えねーから物理強化しろ
とか言うなってことだろ。
それは普通魔法強化すればいいだけで。
551 ：既にその名前は使われています：05/01/31 02:27:12 ID:wJIQWcDa
>>550
物理強化しろっていってる暗黒とかナイトっているのか？
552 ：既にその名前は使われています：05/01/31 02:27:48 ID:WwJ/3VhQ
今のFFを根本から作り替えるって言うなら一理あるがなぁ。
現状のバランスでそれやっても敵を利するだけだろう。
553 ：既にその名前は使われています：05/01/31 02:27:54 ID:hRRBEsZx
うぜーから戦死とナイトはくんな＾＾
554 ：既にその名前は使われています：05/01/31 02:28:55 ID:XYTNkUgl
>>540
なんか言ってるけどさ、それって
　　　　魔法を使った状態のMP持ち>>>>脳筋
が実現される前提での話だってこと分かってる？

お前の言い方借りるなら、

「素の性能がよかろうと糞だろうと
　魔法持ってるジョブがヴァナの半分なんだよボケガ
　魔法使える状況下の戦闘力は　白黒赤ナ暗召（詩忍）>>>>脳筋さん
　これでいいの。文句あるならドラゴンボール読んどけwwwwwwwwwww」
555 ：既にその名前は使われています：05/01/31 02:29:07 ID:JSRUx8mf
>>551
暗黒は相変わらず物理攻撃もっと強くしてクレクレばっかじゃん。
ナイトも物理防御力もっと意味あるものにしろ、とは言ってるな。
556 ：既にその名前は使われています：05/01/31 02:29:50 ID:x057WelQ
もう、俺は戦闘系にかかわるジョブには付きたくない。
一般市民というジョブ希望。
サポはサラリーマンでｗ
557 ：既にその名前は使われています：05/01/31 02:29:54 ID:pQGpGK9P
開発はサポ戦を基本にジョブメイク＆調整してるって言うけどさ
個々の能力を見ると、どーみてもサポ無し前提で調整してるようにしか見えんのだが・・・
558 ：既にその名前は使われています：05/01/31 02:31:37 ID:A0P7xr/I
>>557
NAが間違ってマウラでサポクエ受けてサポ取れない場合の対策かもなw
559 ：既にその名前は使われています：05/01/31 02:32:28 ID:wJIQWcDa
>>555
うーむ・・・餡子さんはまだ物理方面のクレクレしてたのか。
物理防御に関してはナイトの強化なぞ絶対にいらんが
攻防比の見直しはしたほうがいいと思うぞ。
あと、布防具と板金鎧の防御力問題とかダメカット問題とか・・・。
560 ：既にその名前は使われています：05/01/31 02:33:54 ID:XYTNkUgl
>>555
物理防御力に意味を持たせた上で、MPないジョブ（非盾ジョブ含む）と
MPあるジョブを明確に防御力差別するってのが正しいと、MP持ちの俺は思う。

もちろん魔法の威力は大幅増でな！　ディフェ＞プロテス、バーサク＞エン、
暗黒騎士のメイン行動がMP無消費行動ってナメてんのか？
561 ：既にその名前は使われています：05/01/31 02:34:12 ID:A0P7xr/I
>>559
PCの能力やアビを調整する前に敵の能力を
弱体すりゃなんてこたーないｙｐ

ぶちゃけ敵ツヨ杉
562 ：既にその名前は使われています：05/01/31 02:35:29 ID:Q7erZSpu
ﾜﾛﾀ
プロテスかけたら攻撃力ダウンすんのなｗｗｗｗ
おｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
563 ：既にその名前は使われています：05/01/31 02:36:02 ID:Q7erZSpu
エンかけたら防御25％ダウン？
おｋｗｗｗｗｗｗｗｗ暗黒ﾎﾞﾊﾟ逝くねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
564 ：既にその名前は使われています：05/01/31 02:38:08 ID:WwJ/3VhQ
現状でナや暗がMP使う事でパワーアップするようになったら
リフレよろー、が更に増えるな。
565 ：既にその名前は使われています：05/01/31 02:40:21 ID:Q7erZSpu
ナ暗赤＜剣ﾏﾝｾｰｗｗｗ魔法もしちゃうよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
勇者同士仲良くリフレかけっこしとけよｗ
566 ：既にその名前は使われています：05/01/31 02:42:03 ID:wJIQWcDa
>>561
HP・MP・攻撃力・防御力・魔法・アビリティと、どうせバランス取れないなら
オフゲのFF並にはっちゃけさせちゃえと思う今日この頃・・・
567 ：既にその名前は使われています：05/01/31 02:42:16 ID:MntATPlW
魔法を強化、MP回復手段を制限。これ。
568 ：既にその名前は使われています：05/01/31 02:43:31 ID:Q7erZSpu
すでにオフゲーのFF並みのジョブがいるじゃん。
セシル（黒）とセシル（白）がｗ
うはｗｗライバルの騎士はどこｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
569 ：既にその名前は使われています：05/01/31 02:45:51 ID:WwJ/3VhQ
ストンスキンが空蝉感覚な上でナイトが使えたらちっとは違ったかな？
消費MPもそれなりに考慮した上で。
もちろんその分、他の要素は弱めね。
570 ：既にその名前は使われています：05/01/31 02:47:48 ID:SFYGPNHq
このスレは戦強化の為に糞バランスのEQと同じクラスバランスにする事が目的のスレですか？

war＜ﾚﾍﾞﾘﾝｸﾞもﾚｲｰﾄﾞもwarｻｲｷｮｰｗｗｗ役立たずのknightsclassなんて削除されてろｗｗｗ

SOE＜ナイツクラスのテコ入れを検討していますが強化なんてしませんよ？
571 ：既にその名前は使われています：05/01/31 02:49:47 ID:MntATPlW
ちがいますよ。その糞EQにも劣るFFを、独自にまっとうにしようというスレです。
572 ：既にその名前は使われています：05/01/31 03:04:31 ID:Zil7KPd1
>>571
つまり前衛ジョブがしっかり働けて後衛はしっかりケアル出来るようにしようというスレってことだ。
早いところ暗黒で一撃１０００こえねぇかなぁ
573 ：既にその名前は使われています：05/01/31 03:06:55 ID:1og86TUf

ま た 暗 黒 か
574 ：既にその名前は使われています：05/01/31 03:07:42 ID:kplIOTge
魔法を無条件に免罪符にしている戦士がいる以上真っ当になることはないな
なんつーか、言ってることに根拠無さ過ぎｗ
575 ：既にその名前は使われています：05/01/31 03:11:29 ID:JSRUx8mf
なんせ魔法持ってるのに物理で一番じゃなきゃ気がすまない
勇者思考の厨ばっかりだからなこのゲームは。
576 ：既にその名前は使われています：05/01/31 03:21:00 ID:wE6e41rd
そもそも魔法とアビの関係から見直すべきかと
577 ：既にその名前は使われています：05/01/31 03:22:46 ID:Q7erZSpu
魔法持ってるのにアビがたんまりついてる
あ　の　不具合ジョブも見直さないとﾅｰ
578 ：既にその名前は使われています：05/01/31 03:27:32 ID:wSkArgkn
盾も矛も高い能力を有しているのに
サポで空蝉まで使っちゃう異常ジョブはなんとかしなきゃね＾＾
ナ戦忍全部弱体ｗｗｗｗ
579 ：既にその名前は使われています：05/01/31 03:47:42 ID:A+ft/PNb
■Ｅでさえ、白にそのＬＶで突出した鎧を白につけて
これで　ソロで殴れって　気分展開してくださいといっているくらいだ

つまり、前に出て殴るのがＦＦ１１の一番の楽しいこと

と開発が太鼓判を押したんだぞ。実際、前で敵を殴ってるのは
単純だが楽しい　これは事実だ。
580 ：既にその名前は使われています：05/01/31 04:01:15 ID:nPb9vM2Q
忍者アタッカーにするならそれに変わる盾をつくれよ
いま忍盾なくなったら狩りにならん
戦士を盾にするならＨＰ５００００は必要
これで５戦闘ぐらいゆっくりできる
今のＨＰじゃ戦闘中どれだけケアルさせる気だ納金
581 ：既にその名前は使われています：05/01/31 04:04:41 ID:8XfdT7Kp
>>580
誰かそんな話してる？
582 ：既にその名前は使われています：05/01/31 05:03:07 ID:JSRUx8mf
空蝉弱体といっても、
サポだけなのかメインも含むのか、
弱体されても盾は可能なのか不可能になるのか、
不可能になった場合の忍者はどうするんだとか、
盾がナだけになるから他ジョブを盾として強化するのか、
盾として強化するならどのジョブをどう強化するのか、
とか問題は複雑なんだよな。
583 ：既にその名前は使われています：05/01/31 05:04:29 ID:wSkArgkn
空蝉はサポ弱体だけで問題ないと思われ。
584 ：既にその名前は使われています：05/01/31 08:11:54 ID:TOAcQ8Hn
持ってる能力から方向性(成れてるかはさて置き)を見出すならこんなか？

戦士…複数の武器を使用可、中堅級防御、特化ジョブが居ない場合の穴埋め
モンク…純物理攻撃特化、削り特化
シーフ…ヘイト操作(＋便利アビ)
暗黒…物攻＋攻・弱体(＋強化)魔法
ナイト…物防＋回復・神聖魔法
竜…2hアビによりテイマー要素もある物理特化
侍…TP特化だが特化しきれてない
狩…遠隔特化
忍…蝉を除けば削り特化、蝉性能の為盾役に
獣…ペット特化、キラー特化(←ソロジョブの為？)
585 ：既にその名前は使われています：05/01/31 10:57:30 ID:+BgHBPri
まずナイトが物理最強という前提から間違いだよね。カンパニーマンの脳内
586 ：既にその名前は使われています：05/01/31 11:29:39 ID:Zil7KPd1
そうそう、暗黒騎士が物理最強じゃないといけないのに。
587 ：既にその名前は使われています：05/01/31 11:31:43 ID:ie9Is8gI
ナイトの物理防御は最強だし
攻撃力も一流
588 ：既にその名前は使われています：05/01/31 11:32:19 ID:+HOaYhiM
MPと防御を捨てた竜が物理最強
589 ：既にその名前は使われています：05/01/31 11:33:08 ID:WmtBB2cr
それから考えると暗黒は物理攻撃最強で防御力も一流、
かつケアル並みに有用な魔法を備えていなくてはならないのでは
590 ：既にその名前は使われています：05/01/31 11:33:33 ID:WmtBB2cr
竜にはミカンがいるから
591 ：既にその名前は使われています：05/01/31 11:34:34 ID:Zil7KPd1
暗黒には不要なＭＰしかないし、装備で防御落としてる。
だから物理最強であるべき
592 ：既にその名前は使われています：05/01/31 11:35:44 ID:lEL5DmmE
暗黒には不要なMPしかないし、装備で防御落としてる。
だからMPを有用に使える修正を入れるべき。
593 ：既にその名前は使われています：05/01/31 11:36:37 ID:Zil7KPd1
>>592
そりゃジョブのイメージにそぐわないだろう。
暗黒騎士は物理系ジョブのトップとして設計されてるんだから。
594 ：既にその名前は使われています：05/01/31 11:43:48 ID:lEL5DmmE
>>593
マジレスすると、俺の暗黒騎士のイメージは
暗黒微妙、殴り微妙、剣の追加効果のデスにおんぶにだっこ。
つまり、セシル。よって片手剣オンリー。そんなイメージ。
595 ：既にその名前は使われています：05/01/31 11:46:05 ID:Zil7KPd1
>>594
俺の暗黒のイメージはFF8のディアボロスについてた暗黒。
ディスク１の最後のボス、サイファーを一発で倒した
596 ：既にその名前は使われています：05/01/31 11:48:25 ID:OqJQNUmU
それなら竜騎士はカイン仕様にすべき！！！！１！１！！１
597 ：既にその名前は使われています：05/01/31 11:49:55 ID:lEL5DmmE
FF8はあんまり覚えてないなぁ、糞ゲーだったし。
サイファーってだれっだっけ？
598 ：既にその名前は使われています：05/01/31 11:51:39 ID:WmtBB2cr
風紀委員
599 ：既にその名前は使われています：05/01/31 11:54:11 ID:qrNYRwTW
ジョブイメージ語る以前に
最高レベルになっても蟹や虫や小動物を6人で殴る事自体が
FFのイメージとかけ離れすぎてる
600 ：既にその名前は使われています：05/01/31 11:55:19 ID:5t9ONnJD
つ【ＨＮＭ】
601 ：既にその名前は使われています：05/01/31 11:56:44 ID:lEL5DmmE
ふむ、サイファーってOPで戦ってるアレか。


ギルガメッシュって暗黒騎士か？
602 ：既にその名前は使われています：05/01/31 11:58:39 ID:OqJQNUmU
ギルガメッシュは斬鉄剣の代わりに、次元のはざまから来る奴
603 ：既にその名前は使われています：05/01/31 12:01:04 ID:WmtBB2cr
９では憎き盗賊ジョブの可能性が…
ギルガメッシュ自身は好きなんだけどなあ
中学、高校とお世話になった…
失礼、深夜番組の話になってた
604 ：既にその名前は使われています：05/01/31 12:01:47 ID:lEL5DmmE
あれ？他に居るんだっけ？
【むむむ。】まぁ、いいか。
605 ：既にその名前は使われています：05/01/31 12:03:49 ID:z9MM4Cmw
赤同等の白魔法できる騎士がいるのがなぁ・・・
おかしくね？ケアルⅣができるの。
暗黒は精霊Ⅱですよ？

606 ：既にその名前は使われています：05/01/31 12:09:17 ID:lEL5DmmE
そうだな。
敵の最前面で分身して戦ってる異常ジョブよりはイメージから外れてないが。
ナイトはケアル4削除してケアル4と同等の回復量でヘイト倍くらいで
ケアルダを実装するべきだな。
607 ：既にその名前は使われています：05/01/31 12:10:03 ID:OqJQNUmU
赤は穴埋め万能ジョブ
ナイトはパラディン
暗黒は赤い翼の隊長

過去のイメージを引きずるからFFとしてやっていけるのだ
まんまEQのパクリにするとFF信者層が離れる
■は大ダメージ
608 ：既にその名前は使われています：05/01/31 12:10:15 ID:WmtBB2cr
>>604
初出は５
ラスボスの腹心的役割で登場し、何度となく主人公達と対戦
熱いキャラと愉快な言動と適度なへたれ加減で人気を博した
最後はラスボスに見限られ送り込まれた次元のはざまにて
友情が芽生えた主人公達を助けるために自爆で果てる
次は８
オーディンが殺された際に手にした斬鉄剣を持って颯爽と登場
その言動から察するに５と同一人物
で９
詳しくは忘れたｗ
箱回収率100％いったら名前を明かしてくれる四本腕の男、程度のイメージ
609 ：既にその名前は使われています：05/01/31 12:12:37 ID:rgW4/5di
つーか１１のギルガメはただのおっさんだしなぁ・・・
610 ：既にその名前は使われています：05/01/31 12:17:23 ID:ymjQLynq
覚醒すると腕が分裂します
611 ：既にその名前は使われています：05/01/31 12:23:43 ID:5wzQ1LU6
今からいじってももう手遅れだから、
開発陣にはこのスレの意見を次回作に取り入れてもらいたい
612 ：既にその名前は使われています：05/01/31 12:59:37 ID:9/+qM8va
それにしても戦士様って■からもこういうお墨付きをもらってて
まだ足りませんか?

様々な武器の扱いに精通する近接戦のエキスパート。
多様な防具を装着できるため防御力も高い

だからどんなPTでも入れるし位置もある。
74で蝉2を使えるようになったら神盾も出来上がりだろうが。
何が不満だ?
613 ：既にその名前は使われています：05/01/31 13:03:08 ID:5t9ONnJD
この流れから無理やり戦士叩きに持っていくとは必死杉ｗ
614 ：既にその名前は使われています：05/01/31 13:03:19 ID:ymjQLynq
パンが上手に焼けない事かな
615 ：こんな廃モンクになりたい：05/01/31 13:33:39 ID:kkQfBk75
装備
テラスタッフ
羅漢作務衣改
羅漢陣鉢改
ダークミトン＋1
ダークサブリガ＋1
ダークレギンス＋1
黒帯
守りの指輪
ジェリーリング
シャドウマント
総被物理ダメージ－62％時々無効
誰か検証して(￣^￣)
616 ：既にその名前は使われています：05/01/31 13:35:16 ID:6z874zQZ
シャドウマント以外なら持ってる奴結構いそうだけど。
617 ：既にその名前は使われています：05/01/31 13:36:10 ID:FxRp96wR
>>616
守りの指輪もきつい
618 ：既にその名前は使われています：05/01/31 13:39:56 ID:GRe9i4DU
　>>612
　いま戦士を叩くことで業者がなんか儲かるのかな。
　
　どうも最近は叩き＝業者のRMTネタにしかみえん。
619 ：既にその名前は使われています：05/01/31 13:41:17 ID:ymjQLynq
>>618
ﾁﾐの半角スペースの方が気になるよ
620 ：既にその名前は使われています：05/01/31 13:43:14 ID:ezwGzQWc
そういや昔、詩人が装備で被ダメー８０％できるとか言うコピペが流行ったな
621 ：既にその名前は使われています：05/01/31 13:43:15 ID:lEL5DmmE
>>619
ﾁﾐは暇つぶしにダブルクリックとかする人ですか？
622 ：既にその名前は使われています：05/01/31 16:54:26 ID:LkhAa7CC
>>431
は　真性包茎だろ？ｗｗｗｗ
はやく手術しろよなｗ
くさいんだろ？ｗｗｗ真性クンｗｗｗ
はははははｗ俺はどれくらいくさいか　しらんがｗｗマジ受けるｗｗ
623 ：既にその名前は使われています：05/01/31 17:00:43 ID:iLXso+BI
ナイトの物理防御おかしいよなぁ。
MP持ってるのにねぇ・・・
暗黒の物理攻撃もおかしいよねｗ
624 ：既にその名前は使われています：05/01/31 17:04:26 ID:TOAcQ8Hn
どっちかっていうと、
侍竜召がおかしいな。
いい加減強化してやれと。

ところでこのゲームで完璧脳筋ジョブってあるか？
625 ：既にその名前は使われています：05/01/31 17:09:13 ID:6z874zQZ
モンク？
626 ：既にその名前は使われています：05/01/31 17:09:14 ID:Fnh0UdBi
戦モシ狩侍（テイマーだけど獣竜）
脳筋だらけっすよ？ｗ
627 ：既にその名前は使われています：05/01/31 17:10:13 ID:WmtBB2cr
MP持ち以外は皆納金だろ
628 ：既にその名前は使われています：05/01/31 17:11:17 ID:TOAcQ8Hn
ああ、完全に殴りに「だけ」特化してるジョブって意味だ。
モンクくらいかねぇ？
629 ：既にその名前は使われています：05/01/31 17:12:12 ID:Fnh0UdBi
ﾆﾔﾆﾔ
脳筋はいつからアタッカーのみになったんですか？
普通のゲームだったら肉壁あらため筋肉バカ盾がいますよ？ｗｗ
630 ：既にその名前は使われています：05/01/31 17:13:16 ID:TOAcQ8Hn
むう、まだちょっと語弊があるなぁ。
戦なら複数の武器を使えるとか暗なら魔法も使えるとか
侍ならWSに特化(しきれてないけど)とか。
そういう側面の無いジョブというか。
631 ：既にその名前は使われています：05/01/31 17:14:15 ID:Fnh0UdBi
ﾜﾛﾀ
まだ複数の武器とか理想を語るバカがいるんだなｗ
SPWS・スキルA+・レリック
上記導入で複数武器は不可能になったんだよｗｗ
632 ：既にその名前は使われています：05/01/31 17:15:39 ID:Fnh0UdBi
イメージや理想を語ってるからゲームバランスが破綻すんだよ
いい加減内藤＋暗黒は目を覚ませ。
おまいらはMPと魔法←なんか不純物まじってんだよ。
物理専門家に並ぼうとするな。な？
633 ：既にその名前は使われています：05/01/31 17:16:32 ID:LkhAa7CC
ふむ～
マジＥＱ厨は　消えてほしいな、
物理特化と魔法特化は対極じゃないと気がすまないのねｗｗ
今のFFは物理特化が前衛　魔法特化が後衛　って固定観念もちすぎ。
なんで　魔法使って肉弾戦近接前衛をこなすジョブがいたり
　　後衛から物理攻撃や遠隔攻撃が主力のジョブがいてもいいだろｗ

634 ：既にその名前は使われています：05/01/31 17:16:32 ID:TOAcQ8Hn
書き方のせいで誰かすぐ分かるのはどうかと。
煽るなら文体を変えるとかもしようぜ。
635 ：既にその名前は使われています：05/01/31 17:17:34 ID:TOAcQ8Hn
と、スマン633。
>>632へのレスね。
636 ：既にその名前は使われています：05/01/31 17:17:47 ID:Fnh0UdBi
しょうがないじゃん。
前衛はMP0＋魔法スキル0なんだもの。
物理特化はとことん物理でいいの
ナ暗は半端で＾＾
637 ：既にその名前は使われています：05/01/31 17:19:20 ID:Fnh0UdBi
EQ厨とかそういうレベルの問題ではない

【現状のFF11】
ナ暗＜物理ｻｲｷｮｰｗｗｗｗｗ魔法もおｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
脳筋＜・・・

こうですから。今のバランス。
魔法おｋなら　物理は×最強○並み　こうしとけ
638 ：既にその名前は使われています：05/01/31 17:20:45 ID:e6qn/Jev
>>633
狩人がいるジャマイカ
639 ：既にその名前は使われています：05/01/31 17:21:23 ID:Zil7KPd1
魔法おｋじゃないぞ。暗黒は。
魔法なんて使い道ないし。ＭＰはなくならんくてもいいが。
早いところ物理最強にならないかな
640 ：既にその名前は使われています：05/01/31 17:21:24 ID:LkhAa7CC
>>636
それが固定観念のかたまり、

別に魔法使って前衛するジョブがいてもおかしくない。
物理特化で後衛してるジョブがいてもおかしくない。
もともと狩人も　物理攻撃特化の後衛ジョブって設計だったはず。

それにおまえあほかｗMPにこだわりすぎｗｗMP持ってる奴は後衛じゃないとだめなのかよｗｗ
あほすぎｗｗ頭固すぎｗｗ

ただな敵の攻撃受けるｐｔ壁的存在の盾役だけは前衛じゃないと意味がないがなｗ
641 ：既にその名前は使われています：05/01/31 17:22:18 ID:Zil7KPd1
>>640
可哀想…たとえも見抜けないんだな。
おまえらにキャスターだのメレーだの言っても通じないから>>636は仕方なく後衛前衛と言っているだけなのに
642 ：既にその名前は使われています：05/01/31 17:22:41 ID:Fnh0UdBi
俺は前衛後衛なんて言葉ツカワネーぞ？ｗ
物理特化or魔法特化orハイブリッド改め騎士
としか表現してないす。
前衛後衛なんて分類はおかしいと思いますから。
643 ：既にその名前は使われています：05/01/31 17:23:09 ID:TOAcQ8Hn
MP持ってないが後衛に含まれる奴隷ジョブが居る件について。
644 ：既にその名前は使われています：05/01/31 17:23:25 ID:Zil7KPd1
詩人のことかーーーーーーーーーーーーーーーー
645 ：既にその名前は使われています：05/01/31 17:24:52 ID:Zil7KPd1
EQみたいにしろとは言わないが脳筋がＭＰ持ったりなんだりと
面白い設計なのは認めてあげる。

まぁPSPのアホ発言と一緒だけどな
良いから直せ
646 ：既にその名前は使われています：05/01/31 17:24:59 ID:TOAcQ8Hn
ID:Fnh0UdBiの騎士から1ジョブ抜けてる件について。
647 ：既にその名前は使われています：05/01/31 17:25:06 ID:Fnh0UdBi
ナイトがどうしておかしいか分かりやすくまとめる

　　　　　　武器スキル　　WS　　物理防御　　鎧　　　　　　魔法
ナイト様　　　A+　　　　　　SP　　　　④　　　　プレート　　ケアルⅣ
脳筋　　　　　A+　　　　　　SP　　　　－　　　　チェーン　　　　-
赤　　　　　　 B+          EX/-　　　　-　　　　皮・骨　　　　ケアルⅣ

語る余地ないよねｗｗｗｗ
648 ：既にその名前は使われています：05/01/31 17:26:22 ID:Fnh0UdBi
今のナイトや暗黒はMP0で普通
武器スキル、WS倍率、装備可能防具、特性、アビ
どれをとっても肉弾戦闘専門家ジョブと同水準かそれ以上だ
MPあるのがおかしい。不具合とも言う
649 ：既にその名前は使われています：05/01/31 17:28:10 ID:IklgRVj7
>>647
まさか赤を比較対照にだすとは思わなかったけど
リフレ・コンバ＞ナイト様　　　A+　　　　　　SP　　　　④　　　　プレート　　ケアルⅣ
なのよね現状
650 ：既にその名前は使われています：05/01/31 17:29:38 ID:Fnh0UdBi
赤がスウィフトやﾎﾞﾊﾟを撃てないのはリフレコンバあるからだろう。
でもなんでナイトさんはスウィフトもﾎﾞﾊﾟも撃てるんだろ？ケアルあるよね？
ケアルできないジョブがSPWSなら
ナイト・暗黒もEXWSまでにするべきでは？
651 ：既にその名前は使われています：05/01/31 17:29:43 ID:To860EQk
>>649
ファストキャストもあるよっ♪
空蝉にちょー相性がいいのっ♪
652 ：既にその名前は使われています：05/01/31 17:29:45 ID:q8xqpoCk
Healer/Buffer：誰もやりたがらないから魔法・アビをてんこ盛りに優遇
Spell Attacker：MPしばりがあるからかなり攻撃力を高くすべき
Range Attacker：矢弾しばりがあるからそこそこに攻撃力を高くすべき
Tank：やりたい人が多少いるから少しだけ優遇
Melee：やりたい人だらけだからボンクラにすべき

必然的に優遇度は以下の通りになる
Healer＞Buffer＞Spell&Range Attacker＞Tank＞＞（超えられない壁）＞＞Melee
653 ：＼＿＿＿＿　＿＿＿＿/：05/01/31 17:30:14 ID:xxk+jkJ/
　　　　　　　　　　　|/

　　　　ﾋﾞｼｯ　　／￣￣￣￣＼
　　　 ／￣＼（　　人＿＿＿＿）　
　 ,　┤　　　 ト|ミ/　 ー◎-◎-）　
　|　　＼＿／　 ヽ　　　　(_　_)　）
　|　　　＿_（￣　｜∴ノ　　３　ﾉ　
　|　　　 ＿_）＿ノ ヽ　　　　　ノ　
　ヽ＿＿＿） ノ 　　　））　　　ヽ.
654 ：既にその名前は使われています：05/01/31 17:30:51 ID:6z874zQZ
>>652
Nukerってのはどれにあたるの？
655 ：既にその名前は使われています：05/01/31 17:31:28 ID:LkhAa7CC
>>648
は　頭固すぎ。
ナや忍や狩やその他のジョブの修正が必要かどうかはどっちでも良い。
たしかにバランスは悪いかもしれない。

ただおまえのMP持ちと肉弾能力が対極じゃないとダメって言うEQ的な考え方は
おかしい。

ナや暗が優遇されてるなら、別の部分弱体でもいい。

それと全然不具合じゃない
もともとナも暗も赤も魔法使って肉弾戦するジョブ設計
おまえの頭が不具合なだけだｗｗ
すべてのMMOはEQじゃないとダメな頭だなｗ
656 ：既にその名前は使われています：05/01/31 17:32:14 ID:q8xqpoCk
>>654
敵が逃げない助けを呼ばないFFにNuker存在する意味がない。
657 ：既にその名前は使われています：05/01/31 17:32:40 ID:Fnh0UdBi
スペルアタッカーらしい
キャストまでに時間がかかる・MPなどを消費するリスクを背負うが
爆発的な破壊力→ヌーカーらしい
マンガ読める・トータルダメは出るが瞬発力は×→ﾒﾚｰ
というのが一般的分類らしい
658 ：既にその名前は使われています：05/01/31 17:34:03 ID:Fnh0UdBi
EQEQとかどうでもいいの

ナ暗＜物　理　ｻ　ｲ　ｷ　ｮ　ｰ　ｗｗｗｗｗ魔法もおｋｗｗｗｗ
物理専門家＜・・・

これが現実
ナ暗が物理最強だったら、魔法が欠落した脳筋はやることないすよ。
侍とかサムライとかｻﾑﾗｲとか特にね
659 ：既にその名前は使われています：05/01/31 17:34:21 ID:LkhAa7CC
マジレスすると
FFに　ヌ～カーとか　バッファーとか　そんな区別は存在しない。
660 ：既にその名前は使われています：05/01/31 17:35:33 ID:Fnh0UdBi
いまのFF11には勇者か下僕かしか存在しないからなぁ。
白黒騎士がやりたい放題やりすぎ。
13ジョブが可哀相です；；
661 ：既にその名前は使われています：05/01/31 17:36:15 ID:AaS0jbQb
無理してFF続けなくても。
662 ：既にその名前は使われています：05/01/31 17:36:19 ID:LkhAa7CC
>>658
だったら別のところ弱体強化でもいいんじゃないの？
侍　竜を　普通の強化すればいいじゃねえか。

ナの移動速度　ジョブ特性で　５０％ダウンとかなｗｗｗ
663 ：既にその名前は使われています：05/01/31 17:36:36 ID:TOAcQ8Hn
侍の事は言に乗せるが竜騎士は騎士にも含んでないのは何故だ盆栽。
664 ：既にその名前は使われています：05/01/31 17:37:02 ID:LkhAa7CC
ナさん　いると移動に時間かかるので　お断りしますね＾＾；
665 ：既にその名前は使われています：05/01/31 17:38:01 ID:Fnh0UdBi
ナ暗の物理性能下げればおｋ

武器スキルはB+以下
SPはEXまで
特性は　ナ：魔防1＋物防1　暗：魔攻1＋物攻1
アビは1個か2個
装備できる防具はチェーン以下　できれば皮骨まで

こんなもんでおｋ？
666 ：既にその名前は使われています：05/01/31 17:38:37 ID:PKJAFeEe
物理最強は狩人だろ。なんか寝ぼけてる人いっぱいいますよ？
667 ：既にその名前は使われています：05/01/31 17:39:11 ID:LkhAa7CC
>>665
おまえ本当に　MPにこだわりすぎｗｗ
そんなのナイトのジョブ設計に反するだろう？
668 ：既にその名前は使われています：05/01/31 17:40:12 ID:Fnh0UdBi
ナイトのジョブ設計がおかしいんだもの。
武器A+
SPWS
STR3位
ジョン装備可能
物理防御④
ランパだのセンチネルだのかばうだの
MP300 
ケアルⅣ
持ちすぎでしょ。あきらかに。
侍と比較してやろうか？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
669 ：既にその名前は使われています：05/01/31 17:40:23 ID:LkhAa7CC
>>666
はげしく同意ｗｗ
そもそも ID:Fnh0UdBiの　ナ暗が　物理最強とか言ってる意味がわからんｗｗ
670 ：既にその名前は使われています：05/01/31 17:41:38 ID:Fnh0UdBi
ナイトより高い物理防御はどうやったら習得できますか？
当方ﾀﾙ♀です＾＾
671 ：既にその名前は使われています：05/01/31 17:41:57 ID:LkhAa7CC
>>668
だから　ジョブ特性移動速度50%ダウンでいいだろうがｗｗ

これなら　だれもやらんよｗ　
672 ：既にその名前は使われています：05/01/31 17:42:37 ID:Fnh0UdBi
あまいな
与ダメ100％ダウンつけとけ
673 ：既にその名前は使われています：05/01/31 17:43:02 ID:AaS0jbQb
てか今更変更はない部分で騒ぐのも意味がちょっと。
674 ：既にその名前は使われています：05/01/31 17:46:49 ID:Fnh0UdBi
ナイト様って自ジョブ弱体案でると
すぐｷﾞｬｰｷﾞｬｰ騒ぐよねｗｗｗ
異常性を正当化なにひとつできないのが切ないねｗｗ

MPもちが物理ｻｲｷｮｰ？ｗｗ
うはｗｗｗｗｗｗｗドラクエⅢオンラインｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
675 ：既にその名前は使われています：05/01/31 17:48:04 ID:PKJAFeEe
つか、MPがMPがって・・・・

FFのMMOやりたいんじゃないんかい、己らは。
ナイトは今までのジョブ設計通りだろ。

竜騎士とか侍強化したら十分他とバランスが取れる
676 ：既にその名前は使われています：05/01/31 17:48:47 ID:TOAcQ8Hn
ふむ、ID:Fnh0UdBi
とりあえずココに帰れ。
あと忠告だが最近煽り方がつまらないぞ、精進汁。
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1107093712/l50
677 ：既にその名前は使われています：05/01/31 17:48:53 ID:LkhAa7CC
>>674

俺ナイトなんてやったことないがねｗｗ
別にナイトが弱体うけてもかまわんよ。
でも　あんたの　MPもちと　物理が　対極なのが　きにくわん。
678 ：既にその名前は使われています：05/01/31 17:50:15 ID:Fnh0UdBi
魔法と物理が対極にいかねーとバランスとれねーぞー？
黒がギロティンとかやっちゃってもいいの？
そりゃいかんだろ。
黒は魔法で何とか汁
脳筋は武器で何とか汁
そういうもんだ。
ナイトさんはケアルでなんとかしてくださいね＾＾
物理防御は大幅ダウン＾＾b
679 ：既にその名前は使われています：05/01/31 17:52:12 ID:AaS0jbQb
＞黒がギロティンとかやっちゃってもいいの？
いいんじゃ。
サポ黒が使う精霊なみに弱いだろうけど。
680 ：既にその名前は使われています：05/01/31 17:52:35 ID:Fnh0UdBi
物理と魔法の区別をぬるぽすると
アタッカーならとことん攻撃特化ねー
黒だけど鎌A+にSPWSやっちゃうねー
黒/シのクロスリーパー！
黒/シはブリザドⅣを詠唱した！！
ありえねーよー（汗）
681 ：既にその名前は使われています：05/01/31 17:53:10 ID:XLnckLz2
ナイトと空蝉削除して敵の攻撃力落せばいいだけじゃん
682 ：既にその名前は使われています：05/01/31 17:53:50 ID:PKJAFeEe
>>680
いいんじゃねぇの？
暗黒が使う精霊II系なみに弱いクロスになるだろうけど
683 ：既にその名前は使われています：05/01/31 17:54:31 ID:TOAcQ8Hn
所で、ナイトと暗黒を物理特性を2段階くらいにしても
フラッシュのリキャスト
アブゾの効果・キャスト
この辺を多少弄くれば問題なく動きそうな気がするが。
684 ：既にその名前は使われています：05/01/31 17:55:16 ID:c3qed0WT
侍も脳筋言われるのは嫌だから
とにかく頭を使って有利にする感じで
だから相手のＴＰと自分のＴＰを変えたりするアビや
ＴＰ消費して何かをするアビがあると面白いかも
685 ：既にその名前は使われています：05/01/31 17:55:20 ID:Fnh0UdBi
二段階どころじゃねーよ？
ナ暗は1でいいの。ついでに装備できる武器防具も全部見直しﾈ
686 ：既にその名前は使われています：05/01/31 17:57:10 ID:AaS0jbQb
だから今更それはないっての
687 ：既にその名前は使われています：05/01/31 17:57:37 ID:LkhAa7CC
>>680
だめだ　話にならん＾＾；
頭固すぎ。
>>675に　俺は激しく同感。

ID:Fnh0UdBiはナにこだわりすぎだな。
ここだとすれ違いだよ。

あとな　これは極論だが、別に黒がギロティンが使えてもかまわんよ。
　もちろんちゃんと暗黒にもギロティン食われる分　その分強化すべきだがな
688 ：既にその名前は使われています：05/01/31 17:57:43 ID:Fnh0UdBi
ナ暗はプレート装備ジョブからはずしていいよ。
チェーンも不可能でいいなぁ。
皮ジャーキン→ナイト様　骨ハーネス→暗黒さんという方向に修正ね＾＾ｖ
689 ：既にその名前は使われています：05/01/31 17:58:40 ID:Fnh0UdBi
＞あとな　これは極論だが、別に黒がギロティンが使えてもかまわんよ。 
＞もちろんちゃんと暗黒にもギロティン食われる分　その分強化すべきだがな 
現状暗がクロス使えるわけだが
侍の月光のショボさはなに？
690 ：既にその名前は使われています：05/01/31 17:59:03 ID:TOAcQ8Hn
1段階なら無くても支障なさそうだな、サポ的に。

しかし、戦士もEXはサポが神化するから無理として
SPは開放してもいいと思ふ。
まぁ、両手斧と片手斧含めて近接武器スキルがallB+くらいにするならだが
691 ：既にその名前は使われています：05/01/31 18:02:33 ID:AaS0jbQb
>>689
じゃぁショボくないように強化
692 ：既にその名前は使われています：05/01/31 18:02:52 ID:Fnh0UdBi
戦士にSPWS全部開放してもなんにもならない

同じ弱体スペル使える赤と白
しかし弱体魔法スキルの差はレジスト率に直結するため
弱体は　赤>>>>白
こうなる。

同じSPWS使えても、武器スキルに差があるかぎり使い物にはならないね
修正してまで戦士を劣化ゴミの寄せ集めにしたいの？
さすが騎士様＾＾
693 ：既にその名前は使われています：05/01/31 18:04:35 ID:a2862fj3
今更、ナイトの物理防御を弱くするとか
暗黒の物理攻撃を弱くするとか
現実的じゃないと思うので

戦士の防御力→ナイト以上
竜侍の攻撃力→暗黒以上

こっちの方向でよろ。

それでも、竜は狩人が居る限り誘われないと思うがｗ
694 ：既にその名前は使われています：05/01/31 18:05:27 ID:AaS0jbQb
>>690
なんか特色として文句がいっぱいきたからとかいう話がインタビューでなかったっけ。
だからSPにしたとか。威力云々じゃないのかも
695 ：既にその名前は使われています：05/01/31 18:06:03 ID:PKJAFeEe
>>692
ほんとにFFやってるか？
メイン武器以外を使うなんて大抵の場合トスだろ。
戦士なら削りだけならどの武器でも装備ブーストと寿司で大抵使える。
696 ：既にその名前は使われています：05/01/31 18:07:51 ID:hMIK3OHs
カイエンは髭ザムライだろ
697 ：既にその名前は使われています：05/01/31 18:08:21 ID:Fnh0UdBi
無理ですね
ナイトの物理防御を下げなくてはいけない
ケアルすらできない脳筋はナイトの3倍程度の防御あるべきですけど
それしたら破綻っすよ？
スピンクロスの倍率を下げなくてはどうにもならねぇ
スピンより高い倍率のWS実装するの？
うはｗｗｗｗｗｗｗ無茶苦茶ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ナイト暗黒をまず下げるべきだ
698 ：既にその名前は使われています：05/01/31 18:08:38 ID:AaS0jbQb
だからそれはないってば。
699 ：既にその名前は使われています：05/01/31 18:09:25 ID:Fnh0UdBi
あほばっか
寿司と装備ブーストで扱えるとでも思ってるのかｗｗ
すでにSPWS・スキルB・なぜか専用バランソード持ちのジョブのが
はるかに効率よく両手剣扱えますよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
700 ：既にその名前は使われています：05/01/31 18:12:17 ID:aE8APbUF
戦士さえいなくなれば 平和になると思う
701 ：既にその名前は使われています：05/01/31 18:12:20 ID:Fnh0UdBi
どれだけ言い訳しても
消えない真実がそこにある
MP持ちが物理ｻｲｷｮｰｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
-FF11・そして伝説へ-
702 ：既にその名前は使われています：05/01/31 18:12:58 ID:PKJAFeEe
まぁ、697のいうスピンクロスの倍率が高杉なのは同意。
ほかの性能下げるか？って言われたら、そんなん意味なしジョブが増えるだけだから意味がない

戦侍竜モあたりはHP2～3倍でいいだろ。
戦士に超回復って名前でオートリジェネ段階アップが在ってもいいしなぁ。
侍なんかストアTPで一発あてたら10くらい増えてもいいし
竜なんか、ブレス超強化、ＷＳ最強、遠隔攻撃まで完備くらいで良いし
703 ：既にその名前は使われています：05/01/31 18:14:45 ID:PKJAFeEe
>>701
ナイト＝勇者なのはFFの伝統であってドラクエの伝統じゃないぞ。
ドラクエは勇者＝どっかの一般人
704 ：既にその名前は使われています：05/01/31 18:15:52 ID:Fnh0UdBi
暗黒がTPｸﾚｸﾚしてるのを見てこのゲームはダメだと思ったよ。
なんで武器攻撃したいのに暗黒やってんだろね？
削りならモ、WS威力ならシ、WS数ならｻﾑﾗｲ
すでに脳筋いるんだから暗黒なんて選ぶんじゃねーよ。
暗黒さんは寿司屋でラーメン頼むのか？
騎士は白黒まとめて氏ね。
705 ：既にその名前は使われています：05/01/31 18:16:52 ID:TOAcQ8Hn
だから竜は・・
706 ：既にその名前は使われています：05/01/31 18:17:51 ID:klIySFOv
戦死の愚痴る場所かここはｗ
707 ：既にその名前は使われています：05/01/31 18:18:06 ID:UwoBV8t6
紫騎士はもう、死んでいる
708 ：既にその名前は使われています：05/01/31 18:18:15 ID:q8xqpoCk
白：バニシュIII/IV・バニシュガIII、多段神聖、光属性強力DoT
赤：土～雷属性強力DoT、精霊魔法スキルB+
黒：I/II系精霊魔法レジ率低下、多段精霊、闇属性強力DoT
召：III系精霊履行

共通：全攻撃魔法の威力を倍
709 ：既にその名前は使われています：05/01/31 18:18:49 ID:0GscDeY8
このスレはリアル戦士がたくさんまますね～＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾；；；；
710 ：既にその名前は使われています：05/01/31 18:19:19 ID:Fnh0UdBi
たくさん　ま　ま　す　ね　（爆）
711 ：既にその名前は使われています：05/01/31 18:19:34 ID:LkhAa7CC
ID:Fnh0UdBiっておかしすぎ
どう考えても今のここのスレ　お前のだけ意見VS他のみんなの意見になってるが＾＾；
712 ：既にその名前は使われています：05/01/31 18:20:08 ID:WmtBB2cr
戦士暗黒狩人でゴールデントリオだったあの頃の友情はどこへ…
713 ：既にその名前は使われています：05/01/31 18:20:20 ID:Sd84vvZj
>>704
お前が寿司屋でラーメン頼むようなことばかり言ってるんだが・・・
714 ：既にその名前は使われています：05/01/31 18:20:53 ID:AaS0jbQb
知っててレスしてたけど
彼はカンパニーマンデス
715 ：既にその名前は使われています：05/01/31 18:21:14 ID:TOAcQ8Hn
まぁ俺はすき家で温玉カレー頼むが・・・
716 ：既にその名前は使われています：05/01/31 18:21:47 ID:Fnh0UdBi
カンパニーといえばなんとかなると思ってるバカﾊﾂｹﾝ

ナ暗＜MPあるけど物理最強ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
脳筋＜・・・

2月のパッチなんとかなるといいねｗｗｗｗｗ
717 ：既にその名前は使われています：05/01/31 18:22:17 ID:AaS0jbQb
去年の9月から同じことしか言わないからばれるんだよ
カンパニーマン
718 ：既にその名前は使われています：05/01/31 18:23:01 ID:LkhAa7CC
>>716
こんなこと言いたくなかったけど
おまえ　カンパニーマンって言われてもしょうがないぞ＾＾；
俺も思った。
719 ：既にその名前は使われています：05/01/31 18:23:24 ID:Fnh0UdBi
そっすね
MP持ちが物理最強な不具合は
どう言い訳しても消えませんけどね
720 ：既にその名前は使われています：05/01/31 18:23:35 ID:WmtBB2cr
まあ暗黒は物理攻撃最強
ナイトは物理防御最強
こうあるべきなのは誰の目にも明らかなので
そうなるよう強化パッチが当たることはむしろ当然
721 ：既にその名前は使われています：05/01/31 18:23:36 ID:klIySFOv
あまり物理防御にこだわってたら忍者に笑われるぞ＾＾；
722 ：既にその名前は使われています：05/01/31 18:24:24 ID:LkhAa7CC
>>719
だから　もしそうだとしても　それは不具合じゃないの
それが　FFなんだ＾＾；

723 ：既にその名前は使われています：05/01/31 18:25:48 ID:Fnh0UdBi
脳筋＜すいません、MP持ってる人に物理戦闘負けます
ナ暗＜仕様です
■＜仕様です

完全に洗脳されてまつね
騎士様は目を覚まして！
724 ：既にその名前は使われています：05/01/31 18:26:54 ID:FQXm0b8S
>>704
前衛やりたいから暗黒やってるんじゃなくて、暗黒やりたいからやってるんしゃないのか??
お前の言ってること、おかしくないか?
725 ：既にその名前は使われています：05/01/31 18:27:14 ID:TOAcQ8Hn
だから竜ｋ（ｒｙ
726 ：既にその名前は使われています：05/01/31 18:28:23 ID:Fnh0UdBi
イメージ厨ｷﾀｰ

イメージではなくて
『役割』からジョブ作らないと、サービス終了までぐだぐだですよ？
727 ：既にその名前は使われています：05/01/31 18:28:42 ID:WmtBB2cr
更に言うと暗黒は物理最強であるという謳い文句によってはじめたわけで
今更仕様変更されても困る
728 ：既にその名前は使われています：05/01/31 18:29:13 ID:LkhAa7CC
FFやめればいいじゃん＾＾；

俺はね、たしかにナ優遇だと思うが、そこまで　おかしいとは思わない。
削り能力だって赤魔が寿司食えば、海串ナイトよりも全然総合削り能力たかいし

侍　竜　を強化すればいいだけだと思う。
729 ：既にその名前は使われています：05/01/31 18:30:01 ID:AaS0jbQb
>>727
基本の仕様変更は今後ないから安心しなさい
730 ：既にその名前は使われています：05/01/31 18:30:30 ID:LkhAa7CC
すまん　>>728はID:Fnh0UdBiに対してのレスだ
731 ：既にその名前は使われています：05/01/31 18:30:44 ID:klIySFOv
MPがナイトより更に多い赤がナイトよりも防御強いのはいいのか？
732 ：既にその名前は使われています：05/01/31 18:31:25 ID:Fnh0UdBi
ﾜﾛﾀ
それはないよ
スキルA+・カンパ・ジョン・ﾎﾞﾊﾟ・スウィを軽く見積もりすぎ
赤が寿司くってもナイトさんのが上
なぜなら片手剣A+で異常武器カンパを持ちSPWSまで使える不具合を搭載したジョブだから
733 ：既にその名前は使われています：05/01/31 18:31:29 ID:TOAcQ8Hn
>>727
けどシーフ排斥はあんまり声高にすると逆に暗黒が弱体されるかも
しれないので程々にして、仕事に重点を置きなさい
734 ：既にその名前は使われています：05/01/31 18:31:56 ID:LkhAa7CC
ID:Fnh0UdBiよ
俺たちが　イメージ厨なら
お前は　役割を押し付ける　役割厨だな。
735 ：既にその名前は使われています：05/01/31 18:32:43 ID:FQXm0b8S
>>726
いや、イメージ厨とか意味わからんし^^;
普通は自分がやりたいジョブ選ぶでしょ、ふつーは!
736 ：既にその名前は使われています：05/01/31 18:33:15 ID:LkhAa7CC
>>732
はははｗ確信したｗｗｗ
おまえ　１００％カンパニーマンだｗｗｗ


あと　それとな　赤のエンダメージなめるな。
あたれば結構強いし削れる。
737 ：既にその名前は使われています：05/01/31 18:34:31 ID:AaS0jbQb
ナの能力が高いからって、あるレベルの想定外の敵を想定外の人数で倒せたり
効率が極端に変わったりしない限り弱体調整はされない。
738 ：既にその名前は使われています：05/01/31 18:35:25 ID:dlEw6WfB
>>732
スシ食ってサポ忍エンハジュワで並べるか？ってくらいだな
攻撃当たる敵ならカレー食って不意サベッジで連携に絡めなくも・・・
二刀流で1段増やしたほうがダメでるか
739 ：既にその名前は使われています：05/01/31 18:35:48 ID:Fnh0UdBi
エンダメージをなめるなというらしい
カン○ニー　D/間隔　0　.　2　0　4　5　
エンハ　　D/間隔0.1666
えらいことになってる某片手武器はスルーでいいらしい
740 ：既にその名前は使われています：05/01/31 18:38:31 ID:dlEw6WfB
エンダメは丁度くらいまでの敵相手ならマジ強杉。エンハ1刀で侍の通常削りを楽に
超えられる。つよ～とて、とてとてともなるとハーフ｝クォーターであまり使い物にはならんぽい
741 ：既にその名前は使われています：05/01/31 18:39:19 ID:LkhAa7CC
>>739
あの～　エン追加ダメージ
たしか　メリポで強化魔法スキル最大まであげて　装備で強化スキルふやせば
追加ダメージ　30超えるよ（間違ってたらごめん　赤やってないから＾＾；
しかも　ここまで　強化スキル高ければ　ほとんどレジしない。
ジュワもてば　2回攻撃だしな。相性もよい
もちろんナも　ジュワ装備できるがな。
742 ：既にその名前は使われています：05/01/31 18:40:23 ID:Fnh0UdBi
脳内エンは　レ　ジ　な　し　か　
ちなみに赤はデフォではﾎﾞﾊﾟ撃てないです＾＾
743 ：既にその名前は使われています：05/01/31 18:41:13 ID:LkhAa7CC
>>740
いや　申し訳ないが　とてとてでも　強化青で弱点つけば　レジほとんどなかったよ
フレのログみたらそうだった。
744 ：既にその名前は使われています：05/01/31 18:41:18 ID:IrWJGT1R
ナイトはチョコボに騎乗しながら戦えるようにしろ
745 ：既にその名前は使われています：05/01/31 18:41:49 ID:dlEw6WfB
>>741
スキル装備天候曜日で最大31～33くらいか。レベル上げだと期待値10～15程度
746 ：既にその名前は使われています：05/01/31 18:41:55 ID:Fnh0UdBi
ﾆﾔﾆﾔ
レジないよね＾＾
黒のブーストした上位精霊すらレジされる相手だけど
赤ｻﾏはレジされないんだよね＾＾ｖ
747 ：既にその名前は使われています：05/01/31 18:42:07 ID:WmtBB2cr
>>733
ごもっとも
仰るとおり時期的に今が一番忙しいので
今後ちょっと控えます

ジョブ板暗黒スレで宣言したのは無しで
748 ：既にその名前は使われています：05/01/31 18:42:28 ID:LkhAa7CC
>>742
もういいよ。
カンパニーマン　すれ違いだから　早く自分のスレにかえりな。
749 ：既にその名前は使われています：05/01/31 18:43:10 ID:Fnh0UdBi
エン系レジストされない秘訣を教えてください＾＾
当方ﾀﾙ♀の赤魔道士です＾＾ｖ
750 ：既にその名前は使われています：05/01/31 18:44:02 ID:Fnh0UdBi
741 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 05/01/31 18:39:19 ID:LkhAa7CC
>>739 
あの～　エン追加ダメージ 
たしか　メリポで強化魔法スキル最大まであげて　装備で強化スキルふやせば 
追加ダメージ　30超えるよ（間違ってたらごめん　赤やってないから＾＾； 
しかも　ここまで　強化スキル高ければ　ほとんどレジしない。 
ジュワもてば　2回攻撃だしな。相性もよい 
もちろんナも　ジュワ装備できるがな。 

赤　や　っ　て　な　い　か　ら　＾　＾　；　

（爆）でもエンはレジされないんだよね（核爆）
751 ：既にその名前は使われています：05/01/31 18:44:30 ID:FQXm0b8S
>>746のこと
なんかうぜぇぇ^^^^^^^^;;;;;;;;;



って思うの俺だけ?
752 ：既にその名前は使われています：05/01/31 18:44:34 ID:UwoBV8t6
ナイトから両手棍片手棍スキル削除で
753 ：既にその名前は使われています：05/01/31 18:45:58 ID:LkhAa7CC
>>ID:Fnh0UdBi
カンパニーマン
だれも　赤が　ナイトに勝てるとは　言ってないｗｗ

ナがそこまで　攻撃力たかくないよｗ
754 ：既にその名前は使われています：05/01/31 18:45:59 ID:Fnh0UdBi
赤やってもいないID:LkhAa7CCｻﾏ
が御発言なされた
ほ　と　ん　ど　レ　ジ　し　な　い　根拠はﾄﾞｺｰ？
755 ：既にその名前は使われています：05/01/31 18:46:07 ID:q8xqpoCk
敵の物理防御力・回避率大幅上昇で
756 ：既にその名前は使われています：05/01/31 18:46:33 ID:Fnh0UdBi
>>753
エン系レジされないなら赤ｻｲｷｮｰｗｗ
おｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
脳内エンはレジされないﾓﾝね＾＾
757 ：既にその名前は使われています：05/01/31 18:46:49 ID:AaS0jbQb
>>754
敵の強さを明言してない以上、楽相手ならレジなんてほぼないんじゃ
758 ：既にその名前は使われています：05/01/31 18:47:18 ID:LkhAa7CC
殴る赤のフレと　よくレベリングするからね。
俺は侍でね。
ログみて判断しただけ。
759 ：既にその名前は使われています：05/01/31 18:48:15 ID:dlEw6WfB
ぶっちゃけD/隔にこだわるのがあまり理解できんな。D/隔だけ見るならアラミスレイピアとかもっと
叩かれてもいいような気がしないでもない
760 ：既にその名前は使われています：05/01/31 18:48:37 ID:Fnh0UdBi
楽相手に強けりゃ強いのかよｗｗｗｗ
キャリーﾀﾝ+獣様>>>>>>>>>モ
おｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
っていう揚げ足取りしてーの？
スキル低い・スウィフト撃てない・武器は劣化
赤は強以上殴れませんです＾＾
761 ：既にその名前は使われています：05/01/31 18:49:01 ID:TOAcQ8Hn
まぁ、エン＋殴りがナイトの殴りに劣ったとして
MBが足されるわけだが
762 ：既にその名前は使われています：05/01/31 18:49:08 ID:LkhAa7CC
>>756
おまえこそ　脳内カンパニーソードだよｗ
どこのナイトが　盾役するのに　装備アタッカー装備なんだよｗｗｗ

俺は　海串防御装備ナなら　寿司食って殴り装備の赤の方が　高いっていってるだけｗｗ
763 ：既にその名前は使われています：05/01/31 18:49:44 ID:dlEw6WfB
>>757
>>743
764 ：既にその名前は使われています：05/01/31 18:50:15 ID:LkhAa7CC
スキルBで使えないなんて＾＾；相当効率厨だな・・・・。
765 ：既にその名前は使われています：05/01/31 18:50:31 ID:Fnh0UdBi
海串＋ナがなぜか
海串＋　防　御　装　備　＋ナに修正されてるしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
電波は氏ね
どうでもいいや
ナイト弱体されればそれでいい
MPを持っているジョブが物理最強なのはドラクエⅢだけでいいのだから
766 ：既にその名前は使われています：05/01/31 18:50:55 ID:LkhAa7CC
俺は　Bまでなら　許せるなぁ
767 ：既にその名前は使われています：05/01/31 18:51:31 ID:Fnh0UdBi
スキルB
SPWS改めｻｲｷｮｰスピン持ち
バランソード

これで使えないなんて；；
SPWSに専用武器（なぜか侍並み）でも使えないだなんて；；；；；；；；；；；；；
768 ：既にその名前は使われています：05/01/31 18:52:01 ID:LkhAa7CC
>>765
ナイトは弱体されないよ
そこまで　ナイトは異常じゃないｗ
それがFF　いやなら　やめろって
ドラクエがそんなに好きなら　お前が　ドラクエオンラインはやくつくれよ
カンパニーマン
769 ：既にその名前は使われています：05/01/31 18:53:03 ID:LkhAa7CC
>>765
お前馬鹿か　どこのﾅｲﾄが　アタッカー装備して　レベリングいくんだよｗｗｗ
そんなのかかなくても　わかるだろ？
770 ：既にその名前は使われています：05/01/31 18:54:13 ID:Fnh0UdBi
>>ID:LkhAa7CC
さっさとエン系レジストされないためのスキルブースト装備を晒してください；；
771 ：既にその名前は使われています：05/01/31 18:54:53 ID:TOAcQ8Hn
ところでDQIIIの勇者って物理最強だったかな？
クリティカル率アップがある武道家の方がナンボか強かった気がしたが。
MPは魔法使いから転職で300くらいはあるし。

FFならMP持ちで物理最強はいくつかあったが。
772 ：既にその名前は使われています：05/01/31 18:55:31 ID:Fnh0UdBi
とてとて相手にエンがフルダメ入れば
赤がジュワなりホネﾆｰ持ってアタッカーしとるわい（爆）
という事実はスルーしていい？
773 ：既にその名前は使われています：05/01/31 18:56:05 ID:LkhAa7CC
>>770
普通に強化魔法スキル青で弱点つけばレジされないと思うがｗ
とてとて弱点つかないなら、レジされるのかな。
774 ：既にその名前は使われています：05/01/31 18:56:59 ID:FQXm0b8S
>>769
まぁ、カンパニーマンだからしゃーないでしょ??^^;
カ ン パ ニ ー マ ン
だから^^;
775 ：既にその名前は使われています：05/01/31 18:57:06 ID:LkhAa7CC
>>772は
強化魔法　真っ白で　FAｗｗｗｗｗ
776 ：既にその名前は使われています：05/01/31 18:57:25 ID:Fnh0UdBi
武道家の武器は悲惨だったなぁ・・・
スーファミ版は爪強化されたからいいけどねｗ
777 ：既にその名前は使われています：05/01/31 18:57:34 ID:TOAcQ8Hn
強化スキル青＋メリポで増やしてある
この条件でとてとて狩りが前提になってる不具合。
778 ：既にその名前は使われています：05/01/31 18:58:06 ID:LkhAa7CC
>>774
そうだった・・・。すまん＾＾；相手にしてる俺が　馬鹿なんだよな泣
779 ：既にその名前は使われています：05/01/31 18:59:18 ID:Fnh0UdBi
エンはつよ～にはレジストされるものです
ブーストしてもどうやってもフルダメ安定は㍉
雑魚相手にジュワ＋エンｻｲｷｮｰはそのとおりだけど。
780 ：既にその名前は使われています：05/01/31 18:59:57 ID:LkhAa7CC
弱点属性　エン属性が天候曜日等と一致して　強化魔法スキル青なら
とてとて相手でも　あんまりレジされないと　おもうが＾＾；
781 ：既にその名前は使われています：05/01/31 19:00:30 ID:dlEw6WfB
>>773
精霊は弱点つけばハーフレジ保証とかいまだに言ってる人でつか？
エンダメ30↑ってのは、強化スキルメリポ+エンハ+フェンサー潜在をクリアしての数字だ
ジュワ持って普通にやってたら最大20程度。これにレジ入ってくんだわ
ポンや壷はさらに魔法ダメカットついてるしな
782 ：既にその名前は使われています：05/01/31 19:00:55 ID:LkhAa7CC
カンパニーマン　の強化魔法スキル真っ白でFA
783 ：既にその名前は使われています：05/01/31 19:01:42 ID:Sd84vvZj
なんせバカ戦士なんだもの＾＾＾＾
784 ：既にその名前は使われています：05/01/31 19:01:51 ID:Fnh0UdBi
とてとて相手にレジされないエンがあれば
赤はとっくにアタッカーﾜｯｼｮｲしてる
いい加減認めろっての。しったかしてすいませんでした；；
って。恥ずかしいことじゃないのですよ？吊ればｲｲだけなんだし＾＾
785 ：既にその名前は使われています：05/01/31 19:02:23 ID:LkhAa7CC
>>781
つぼとか　魔法ダメージに耐性ある奴ならそうだろうな。
786 ：既にその名前は使われています：05/01/31 19:03:25 ID:LkhAa7CC
>>784
だから　どこの赤に　アタッカー装備して　レベリングいくんだよｗ
アタッカー装備も　後衛装備も　用意してるやつなんて　いねえよｗ
787 ：既にその名前は使われています：05/01/31 19:03:55 ID:LkhAa7CC
まぁいるかも　しれんが　少ないだろうな＾＾：
788 ：既にその名前は使われています：05/01/31 19:04:34 ID:TOAcQ8Hn
赤は着替え多いだろうからアタッカー装備も持つと辛そうだなぁ。
789 ：既にその名前は使われています：05/01/31 19:04:47 ID:LkhAa7CC
ていうか；悪い赤やってないから　細かい点は間違えてるかもしれない
その点は　簡便してくれ。
ただエンダメージも　ナの殴りに比べればなめるなと言いたかっただけ。
790 ：既にその名前は使われています：05/01/31 19:04:47 ID:FQXm0b8S
>>778
大丈夫、馬鹿はカンパニーマンでFA(*^_^*)
791 ：既にその名前は使われています：05/01/31 19:05:13 ID:Fnh0UdBi
エンが常時フルダメ入れば
アタッカー装備持ってきますよ？ｗ
フ　ル　ダ　メ　入　れ　ば　ね　
792 ：既にその名前は使われています：05/01/31 19:05:14 ID:dlEw6WfB
>>785
耐性ない奴でもとて～だとレジレジ。壷ポンなんかはそっからさらに軽減
どんなにやってもレベリングでの期待値は10～15の域を出るのは無理
793 ：既にその名前は使われています：05/01/31 19:07:23 ID:LkhAa7CC
>>792
そうか～？フレと一緒に　とて　よくやるが。
９割くらい　貫通してるぞ
強化青　曜日、弱点ついてな。

あちなみに　赤やってないって言ったが高レベルのはなしな
３３までは　やったことある。
794 ：既にその名前は使われています：05/01/31 19:07:58 ID:dlEw6WfB
>>789
エン+攻撃食事or寿司赤＞＞海串ナ
攻撃食事ナ＞＞＞＞上記赤
くらいだろ
795 ：既にその名前は使われています：05/01/31 19:08:11 ID:LkhAa7CC
３３じゃ　リフレ覚えてないから　赤のこと殆どわからんから
やってないことにした。
796 ：既にその名前は使われています：05/01/31 19:10:19 ID:LkhAa7CC
>>794
攻撃食事ナ＞＞＞＞攻撃食事エン赤
ここまで差はないと　思うが　むしろカンパニーじゃなければもっと差は縮まると思う。
797 ：既にその名前は使われています：05/01/31 19:11:03 ID:TOAcQ8Hn
精霊によるダメージは無視か。
798 ：既にその名前は使われています：05/01/31 19:11:05 ID:AaS0jbQb
>>794
敵によるけど、ナがカンパニー、赤ジュワなら、楽から丁度なら赤のほうが強いね。
タゲは赤にいきっぱなしだった。攻撃装備なら違うだろうけどAF同士じゃ赤だったかな。
ちなみにWSはナのスウィフトだけど、WSだけなら漏れのヘキサのほうが強いｗ
799 ：既にその名前は使われています：05/01/31 19:11:11 ID:LkhAa7CC
>>794
まぁ　どっちでもいいや＾＾；
800 ：既にその名前は使われています：05/01/31 19:11:11 ID:dlEw6WfB
>>793
なんかだんだん条件増えてねぇ？最初とてとてに弱点だったのが
とてなって弱点に曜日までついてるし。突っ込んだらつよ相手に天気マーク２個
だったとか言い出しそうだな
801 ：既にその名前は使われています：05/01/31 19:11:15 ID:Fnh0UdBi
カンパニー　D/間隔　0　.　2　0　4　5
エンハンス　D/間隔0.1666
差は0.0379
（参考）
デスサイズ　0.1837
Pハルパー　0.1476
差は0.0361

この絶望的な武器能力差が分かるよな？ｗ　　　　
802 ：既にその名前は使われています：05/01/31 19:11:56 ID:LkhAa7CC
>>800
揚げ足とるなよなｗｗｗ
書き忘れることもあるｗ
803 ：既にその名前は使われています：05/01/31 19:12:45 ID:LkhAa7CC
少なくても
強化青　弱点属性　曜日属性のエンつかえば
３３までなら　８割近く貫通してる。
804 ：既にその名前は使われています：05/01/31 19:13:50 ID:Fnh0UdBi
エンが貫通しようと
武器性能差は天地の差がついてますよ？ｗ
鎌と短剣並みですｗｗ
デスサイズ暗黒と通風の削りが同じ！？
おｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
805 ：既にその名前は使われています：05/01/31 19:14:13 ID:dlEw6WfB
>>798
通常ダメが通りやすい楽～丁度までは赤の殴りは強い。キャップ近くまで入れば
通常削りだけならDAナシの暗侍竜よかいけてるイメージもあるくらい
レベル高くなるとSTRやらスキルやらが絡んできて、さらにWSで・・・ってカンジ
806 ：既にその名前は使われています：05/01/31 19:14:31 ID:LkhAa7CC
>>801
はいはい　クマークマー
だれもナイトの攻撃力に期待してないし
お前の言ってることは　カンパニーソード攻撃重視バイソン限定だろ？
そんな　ナなんて誘わないよｗ
807 ：既にその名前は使われています：05/01/31 19:14:58 ID:TOAcQ8Hn
ふぅむ、()を使ってる時のが面白かったな。
808 ：既にその名前は使われています：05/01/31 19:16:13 ID:vh2iJE8x
結局お互い叩き合いになるんかい。
妄想だっつってんのに。>>1で。
809 ：既にその名前は使われています：05/01/31 19:16:15 ID:LkhAa7CC
>>805
悪い　お前の言ってることを　否定するつもりはないが。
俺は　侍７５だが
赤の殴りはとてとてでも　そんなに弱いとはおもわん。
810 ：既にその名前は使われています：05/01/31 19:16:36 ID:dlEw6WfB
>>803
ぶっちゃけそれにエンハンストルク+メリポ+デュエルグローブあっても
エンダメ格上に8割通すのはムリ
811 ：既にその名前は使われています：05/01/31 19:16:36 ID:Fnh0UdBi
エンを語る侍ｷﾀｰ
812 ：既にその名前は使われています：05/01/31 19:17:26 ID:LkhAa7CC
>>810
いや　中レベルなら　８割くらい　貫通するよ
813 ：既にその名前は使われています：05/01/31 19:17:38 ID:Fnh0UdBi
ナイトさんはついに侍を騙る、か。
業背負いすぎ；；
814 ：既にその名前は使われています：05/01/31 19:18:27 ID:LkhAa7CC
カンパニーマンは、もういいよ＾＾：
815 ：既にその名前は使われています：05/01/31 19:19:27 ID:Fnh0UdBi
随分と話がそれたが問題をもどそう

ナ暗＜物理ｻｲｷｮｰｗｗｗｗｗ魔法もできるよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
物理専門家＜・・・

居場所を取らないで；；
物理能力を捨て去ってください；；；；；；；；；
816 ：既にその名前は使われています：05/01/31 19:20:07 ID:dlEw6WfB
>>812
中レベルの赤フレがどーやってエンダメで30以上連発すんだよｗ
上でメリポブーストすればとか言ってんじゃねーかｗｗ
817 ：既にその名前は使われています：05/01/31 19:20:27 ID:sSNU6VRF
赤の素の強化魔法スキルが256、これに

ワーロックタイツ +15
デュエルグローブ +15
グラモアジュポン +3
エンハンストルク +7

メリポ魔法枠を強化魔法に2段階振って+4

で強化スキルが300になるので、これを（強化魔法スキル/20+5）に当てはめ、
300/20+5でエンダメ20を基本にし、さらに

エンハンスソード 魔法剣ダメージ+5
フェンサーリング 潜在能力：魔法剣ダメージ+5

これで憧れのエンダメ30がキミの物に。
（ちなみに強化スキル300でファランクス唱えると、28ダメージカットできます）
818 ：既にその名前は使われています：05/01/31 19:21:54 ID:sSNU6VRF
書き忘れたけど天候とエンが一致すればダメージが一割上がるので、最大33は出そうですね。
819 ：既にその名前は使われています：05/01/31 19:22:30 ID:OFi/Sqky
>>727 魔法剣士のウタイ文句で赤始めましたが、突然の仕様変更でヒーラーさせられてます；；
820 ：既にその名前は使われています：05/01/31 19:22:59 ID:LkhAa7CC
>>816

おまえ馬鹿か　レベル３３は俺だぼけ
フレは　７５だｗｗｗログも読めない奴の言ってることなんて　信じられなくなったよｗｗ
821 ：既にその名前は使われています：05/01/31 19:25:10 ID:LkhAa7CC
>>793　>>795
822 ：既にその名前は使われています：05/01/31 19:25:28 ID:tgpThaa3
実際どうなの？　いくの？　いかないの？

823 ：既にその名前は使われています：05/01/31 19:25:59 ID:QZ9erfZC
刀といえば侍なのに何で二刀流できないんですか？
→いま、三刀流準備中です
824 ：既にその名前は使われています：05/01/31 19:26:05 ID:Fnh0UdBi
ID:LkhAa7CC
が自覚のない電波だということは分かった
たのむからクロウラーの巣でロランベリートレードしてて；；
人里にはこないで；；；；
825 ：既にその名前は使われています：05/01/31 19:26:27 ID:LkhAa7CC
貫通して　弱点属性　曜日ついて天候とも同じなら
レジなければ　最大ダメージ３３はいくね。
826 ：既にその名前は使われています：05/01/31 19:27:25 ID:AaS0jbQb
>>825
正直、カンパニーマンとやりあえる君を応援している。
827 ：既にその名前は使われています：05/01/31 19:27:31 ID:LkhAa7CC
>>824
おまえは　有名なカンパニーマンのくせｗｗｗｗｗｗ
828 ：既にその名前は使われています：05/01/31 19:28:46 ID:LkhAa7CC
>>826
赤の高レベルのことや細かいところは間違ってるかもしれないから
その点はゆるしてくれｗ
829 ：既にその名前は使われています：05/01/31 19:29:11 ID:TOAcQ8Hn
もし赤に追加されたのがコンバだけorリフレ自分専用なら
ここで語られるような殴りもする赤が主流だったのかと思う、今日この頃。
830 ：既にその名前は使われています：05/01/31 19:30:11 ID:5SIccthr
【戦士】・敵の攻撃を食らえば食らうほど攻撃力が上がるジョブ特性を追加。（段階アリ
・挑発の揮発ヘイトが上がるジョブ特性を追加。（段階アリ
【モンク】・相手が格上になればなるほど攻撃力が上がるジョブ特性を追加。（段階アリ
【シーフ】・アサシンの変更：だまし討ちが成功する状態での不意打ちが後ろからでなくても決まるように。
・シャークバイト、エヴィサレーションの強化。
【白魔道士】・状態回復成功後、同じ状態異常を受け付けないかつ、
その状態異常ごとに＋ステータスを一定時間付加するジョブ特性の追加。
例：もうもくにブライナ＞一定時間暗闇を受け付けない＆命中回避+10%アップ　3分
：麻痺にパラナ＞一定時間麻痺を受け付けない＆ときどきダブルアタック　3分
：沈黙にサイレナ＞一定時間沈黙を受け付けない＆詠唱時間が30%短くなる　3分
ただし薬品による状態異常の回復では発動しない。
・ケアル回復量アップのジョブ特性の追加。（段階アリ
【黒魔道士】・精霊弱体魔法の強化。
【赤魔道士】・白魔法詠唱中に黒魔法が詠唱できる（逆も然り）ジョブ特性の追加。
【ナイト】・センチネル、ランパートの変更。被ダメ％カットに。
・盾で攻撃をかわしやすくなる、かつヘイトをあげるジョブ特性を追加。（段階アリ
【暗黒騎士】・アブゾ系の変更：スキルに応じて吸い取る数値が増加。不死系からも吸える。
精霊弱体や攻撃力ダウン、命中率ダウンの状態をそれぞれに対応したアブゾをすることで打ち消せる。
・ラストリゾートの変更：最大ダメージがコンスタントに出るようになる（クリティカルではない）
831 ：既にその名前は使われています：05/01/31 19:30:16 ID:LkhAa7CC
>>829
まぁ　本来の設定では赤はそうらしいな。
832 ：既にその名前は使われています：05/01/31 19:30:21 ID:AaS0jbQb
漏れは臼を騙るナイトとしてカンパニーマンにタゲられてるから静観中
エンのことは正直わからない。サポ赤ない臼ですいませｎ
833 ：既にその名前は使われています：05/01/31 19:30:31 ID:Sd84vvZj
確かに赤はかなり強いな
834 ：既にその名前は使われています：05/01/31 19:30:43 ID:5SIccthr
【獣使い】・よびだしペットの追加＆ＨＰ増加。
【狩人】・カモフラージュの変更：敵対心－効果。
【吟遊詩人】・マズルカが低レベルで使用可能＆マズルカ２の実装。
・使われない歌全般の見直し。いろいろありすぎる・・・
【召喚士】・使われない契約の履行全般の見直し。いろいろありすぎる・・・
ソロで使用するような履行の強化でなくPT向け履行の強化。L75の雷鼓はエンダメ60出るとか。
【侍】・ストアTPの仕様がWS後に加算されるTP数値、および敵から攻撃を受けたときの増加TP数値として変更。
・両手武器による攻撃の最小ダメージが出にくくなる、かつ受け流ししやすくなるジョブ特性の追加。（段階アリ
・心眼の変更：物理範囲攻撃も必ずかわせるように。
【忍者】・投てきWSの追加。主に敵弱体の内容。
【竜騎士】・ジャンプ系アビリティのリキャストが短くなるジョブ特性を追加。（段階アリ
・子竜の格上の敵に対する攻撃力、防御力、命中率の強化。
・ペンタスラストとスキュアーのスキル値の変更。ペンタスラストが竜騎士専用に。
・ペンタスラスト、インパルスドライブの強化。

侍、戦士を盾ジョブとして昇華。ジョブアビリティの追加無しで各ジョブの特徴をいかしつつ、全員強化！
チラシの裏より転載(*´д`*)
835 ：既にその名前は使われています：05/01/31 19:32:01 ID:Fnh0UdBi
いまだに問題点が分かってないバカがいるのね
ナ暗は物理特化ジョブじゃないんだから
ダメカットだの命中アップだのはｲﾗﾈーの。
物理落として魔法ジョブ化
これです＾＾
836 ：既にその名前は使われています：05/01/31 19:32:50 ID:Fnh0UdBi
物理最強ｗｗ魔法もできるよｗｗｗｗｗｗｗ

勇者を作らないで；；
これ以上FF11を壊さないで；；；；
837 ：既にその名前は使われています：05/01/31 19:33:35 ID:LkhAa7CC
おいおいｗ　俺　侍75　戦60だが
戦士やってるときは　盾方向に強化してほしいと思うが
侍としては　盾なんてやりたくねえよｗ
侍は　TP増加率アップ連携連発のスペシャリストとして　強化すべき。
838 ：既にその名前は使われています：05/01/31 19:33:46 ID:sSNU6VRF
つーかジュワじゃエンダメ30出ないんじゃない？
天気も不確定要素だし、フェンサー付けて常にHP黄色、
TP100でWS即撃ちの条件で25がいっぱいいっぱい。

まぁそれだけ出れば凄いと思うけど。
839 ：既にその名前は使われています：05/01/31 19:34:25 ID:tgpThaa3
ダメージカットの呪文、命中アップの呪文を作って使えばいいんじゃね？
840 ：既にその名前は使われています：05/01/31 19:35:21 ID:LkhAa7CC
>>838
ジュワ使えば　そうだな。細かい点は　間違えてる＾＾；だから　つっこまないでｗ
すまないｗ
カンパニーマンと戦ってるだけだからｗ
841 ：既にその名前は使われています：05/01/31 19:36:51 ID:LkhAa7CC
みんな　侍やってるやつはTP増加率アップ連携連発がやりたくて
侍やってるんだからさ。
842 ：既にその名前は使われています：05/01/31 19:37:53 ID:LkhAa7CC
>>839
どのジョブに追加するかだなｗ
まぁ強化魔法のスペシャリストは現状赤魔だねぇ。
まぁｗまた赤魔だと自分しかかけれなくなるｗ罠
843 ：既にその名前は使われています：05/01/31 19:38:54 ID:LkhAa7CC
>>836
お前の頭が一番壊れてるんだろｗｗカンパニーマンｗｗ
844 ：既にその名前は使われています：05/01/31 19:39:09 ID:TOAcQ8Hn
マジレスするとファラとマド
845 ：既にその名前は使われています：05/01/31 19:39:31 ID:OFi/Sqky
>>837 >>819参照。盾スクネエんだから、脳筋のどれかが名乗りあげろよ。テメエのやりたいことなんて知ったことかw
846 ：既にその名前は使われています：05/01/31 19:41:15 ID:tgpThaa3
シーフにでもさせてみるか＞盾。
まぁイメージ的には盾というより囮って感じだが。
847 ：既にその名前は使われています：05/01/31 19:41:28 ID:LkhAa7CC
>>845
うるせえｗｗｗ
やりたいジョブやりたくてやるのが　ゲームなんだよｗ

じゃあ　ファラあるんだから　赤が盾すればいいだろｗｗｗｗ

侍は連携もっとバシバシうたせろｗｗ
848 ：既にその名前は使われています：05/01/31 19:43:14 ID:UwoBV8t6
韓国騎士の物理攻撃アップを物理防御アップにして盾にしようぜ
849 ：既にその名前は使われています：05/01/31 19:43:47 ID:LkhAa7CC
>>819も魔法剣士しこうだしｗ
赤に盾やらせりゃ良いじゃん（すれ違い、すんまそ。

侍はもっと　連携バシバシうたせろってのが　侍全員の総意！！！これはガチ！！！
850 ：既にその名前は使われています：05/01/31 19:44:37 ID:LkhAa7CC
>>849ミスｗ　WSバシバシうたせろｗｗ
851 ：既にその名前は使われています：05/01/31 19:47:45 ID:QZ9erfZC
魔法剣士レイアースの話ができそうなお友達ができて幸せです
852 ：既にその名前は使われています：05/01/31 19:48:02 ID:dlEw6WfB
漏れフレの侍とよく一緒にブラつくけど、横から見ててもこれはオカシイと思うのは
WSの威力でも属性でも回数でもなく、命中。楽相手に外し杉
853 ：既にその名前は使われています：05/01/31 19:48:26 ID:OFi/Sqky
>>847 じゃあ盾になろうが侍やればいいじゃねえかw必ずしも、やりたいジョブで、やりたい仕事が出来るわけじゃねえんだよwww
854 ：既にその名前は使われています：05/01/31 19:53:01 ID:LkhAa7CC
>>853
あほか、連携バシバシ参加できて　ｗｓバシバシうてて　TPたまりまくるとおもって侍したんだ
もともと　侍のジョブ設計そうだったしな。
盾の侍やりたくて　えらんだわけじゃねよ

それに　侍が盾なんてらしくねえよｗ絶対却下ｗｗｗ
まだ　赤が魔法剣士で　魔法自己強化赤盾の方が　それらしいよｗ
855 ：既にその名前は使われています：05/01/31 19:54:01 ID:LkhAa7CC
別に赤盾マンセーのつもりはないけどな。
856 ：既にその名前は使われています：05/01/31 19:55:45 ID:OFi/Sqky
VITと防御装備と敵対心が同時にカバー出来れば赤盾やるよ。さすがに元ダメがデカイとファラは気休め程度
857 ：既にその名前は使われています：05/01/31 19:56:26 ID:WmtBB2cr
じゃあ連携バシバシ参加できて　ｗｓバシバシうてて　TPたまりまくるけど
攻撃力が若干弱くて防御力が若干高い侍なら盾おｋ？
858 ：既にその名前は使われています：05/01/31 19:57:34 ID:LkhAa7CC
>>856
赤盾ができるかできないかってのはどっちでも良い。
できるなら　確かに盾不足だからやってほしいもんだがな。
装備もスキルも無い　後衛赤が多い現状期待できない。
859 ：既にその名前は使われています：05/01/31 19:58:34 ID:QZ9erfZC
侍はるのうに検針みたいに技出しまくるんだよね！
860 ：既にその名前は使われています：05/01/31 19:59:32 ID:LkhAa7CC
>>857
ああ、それならいいかもナｗ俺はな。他の侍はどういうかな。
でも他の侍も連携バシバシ参加できてｗｓバシバシうててTPたまりまくるように　なってほしいって思ってるのだけは確か！！！
それがやりたくて侍選んだんだからよ～～～
861 ：既にその名前は使われています：05/01/31 20:01:09 ID:QZ9erfZC
バシバシいいたいだけちゃうんかと
862 ：既にその名前は使われています：05/01/31 20:01:30 ID:LkhAa7CC
盾は弱体強化移動魔法専門の時魔でもふやして、
赤にでもやらせろよ。
侍の俺としては絶対いや！！！！
盾なんてやりたくねえよｗｗ
863 ：既にその名前は使われています：05/01/31 20:02:16 ID:tgpThaa3
ゴールデンルーキーが登場した？
864 ：既にその名前は使われています：05/01/31 20:03:13 ID:LkhAa7CC
バシバシキュィ～ンドッカ～ン
侍の俺「ヒャッホ～～～～～イ」
他のメンバー「侍さんｗｓ連発でカッコイイ～～」

はぁはぁ　こんな夢をみてしまった。。。。
865 ：既にその名前は使われています：05/01/31 20:03:18 ID:sSNU6VRF
阪神の鳥谷くらいかな。
866 ：既にその名前は使われています：05/01/31 20:05:33 ID:OFi/Sqky
>>858 テメエばっか好き勝手いってるんじゃねえよw オレも他ジョブの代役としてなんでも屋になりてえんだ。なので赤の殴り強化ヨロw
867 ：既にその名前は使われています：05/01/31 20:06:41 ID:LkhAa7CC
>>866
それには俺も賛成しといてやるｗｗｗｗ
868 ：既にその名前は使われています：05/01/31 20:09:54 ID:dYA+mEpW
現状で各分野で他ジョブに匹敵するなんでも屋だし、むしろ赤は超弱体よろー。
869 ：既にその名前は使われています：05/01/31 20:09:54 ID:LkhAa7CC
現状
バシバシキュイーンドッカーン
他の脳筋ども「ヒャッホ～イ」
侍　　　　　「すいません><TP足りなくて連携参加できませんでした＾＾；」
870 ：既にその名前は使われています：05/01/31 20:11:09 ID:QZ9erfZC
盾が好きな奴ってテレポマゾなんですよね
871 ：既にその名前は使われています：05/01/31 20:13:51 ID:LkhAa7CC
だいたい　両手刀のｔｐたまり方　遅すぎ。
黙想あってやっと狩人様に追いつく程度じゃんｗ
872 ：既にその名前は使われています：05/01/31 20:14:18 ID:LkhAa7CC
というか　両手刀スカスカすぎ　何とか汁！！！！！！！！１１
873 ：既にその名前は使われています：05/01/31 20:14:29 ID:OFi/Sqky
>>868 全然匹敵してねえしwwwあんまり脳筋の攻撃力ナメンなよwwwソロ最強は認めるけどな
874 ：既にその名前は使われています：05/01/31 20:15:35 ID:TOAcQ8Hn
後ろから不意打ちしたり他人の背中からだまし討ちしたりよりは
盾の方がイメージ的には・・・なんていうか・・・
875 ：既にその名前は使われています：05/01/31 20:16:54 ID:LkhAa7CC
まぁ　リフレがあって、このまま赤が強化されるのはまずくないか？
赤強化でも良いが、その分リフレ捨てろよなｗそれか白にでも開放してくれ。
召喚士の召喚獣かエレが　リフレガ使えるようにするとかな。
そうなったら赤強化いいよ。
876 ：既にその名前は使われています：05/01/31 20:17:54 ID:LkhAa7CC
みすｗリフレッシュガだなｗ
877 ：既にその名前は使われています：05/01/31 20:19:33 ID:LkhAa7CC
>>874
それだったら赤盾の方が魔法剣士って設定もあるんだから
盾方向に修正すればいいだろｗ
侍のTPたまるスピード　両手刀命中率アップさせれば　おｋ
878 ：既にその名前は使われています：05/01/31 20:20:13 ID:LkhAa7CC
というか、侍の俺にマジ盾頼むのやめてくれｗｗｗｗ
879 ：既にその名前は使われています：05/01/31 20:21:46 ID:QZ9erfZC
タル侍忍です
外国人からはキュートって言われてます
でも、実物は単なるヲタ豚です
880 ：既にその名前は使われています：05/01/31 20:22:05 ID:OFi/Sqky
いいよ。リフレいらねwwwあ、コンバは残せよwあれは貴重なオモシロアビだからなwww
881 ：既にその名前は使われています：05/01/31 20:24:14 ID:LkhAa7CC
まぁ。。。リフレなくなったらコンバも微妙じゃないか？ｗ
別にそれでもいいけどなｗ
882 ：既にその名前は使われています：05/01/31 20:25:39 ID:ThB/tOeE
>>878
今の攻撃力維持で、盾が出来るまで防御を上げるなら悪くは無いんじゃないか？
両手刀も中途半端すぎるから、受け流し+とかを付加して。
883 ：既にその名前は使われています：05/01/31 20:25:51 ID:LkhAa7CC
>>880
の話聞いてると、どうやら赤もリフレ回し苦痛みたいだな＾＾；
884 ：既にその名前は使われています：05/01/31 20:26:21 ID:KI7ZySHP
コンバートを敵と自分のステータス(またはHPMP)を交換する仕様に変えればいいんだよ。
885 ：既にその名前は使われています：05/01/31 20:27:34 ID:OFi/Sqky
瞬間MP回復アビが微妙になるわけないだろwwwコンバなめんなwww
886 ：既にその名前は使われています：05/01/31 20:28:03 ID:LkhAa7CC
>>882
ふざけんな。侍としては　今のアタッカー能力　ｗｓ能力が　へぼすぎるから不満なの。
それに盾なんて侍らしくねえよ。
ｗｓTP増加能力や　両手刀命中率アップして　その上で　盾能力を少し追加するなら　今の侍にも受け入れられるだろうな。
887 ：既にその名前は使われています：05/01/31 20:29:48 ID:LkhAa7CC
>>885
そうか・・・。
>>884
敵のHPってｗｗｗいいのか？ｗｗ強すぎるぞｗｗ
888 ：既にその名前は使われています：05/01/31 20:30:05 ID:i2lIwF+I
受け流し盾ならかっこいいかもしれない…＞侍
889 ：既にその名前は使われています：05/01/31 20:31:28 ID:LkhAa7CC
>>888
それだけに特化して盾役と化したら
今の侍は不満だろうな。
890 ：既にその名前は使われています：05/01/31 20:33:48 ID:i2lIwF+I
コンバは連続魔の仕様を変更しない限り変わらないんじゃないかい?
>>889
だろうなあ、始めるきっかけを失うようなもんだからな。
と、盾化が嫌で、FFXIで一番やりたかった忍者をあきらめた自分が言ってみる。
891 ：既にその名前は使われています：05/01/31 20:34:15 ID:QZ9erfZC
TPをマックス500にすれば侍の欲求がみたされる
892 ：既にその名前は使われています：05/01/31 20:34:30 ID:TOAcQ8Hn
スレ違いを自覚しつつ、侍盾強化案。

黙想を段階強化(最終リキャストを50秒、TP80増加)
心眼を完全物理回避アビ(3秒くらい)に。
オニギリから防御アップ削除、被ダメ%カット追加。
適当なタゲ取りアビ追加。

これくらいで矛兼盾出来るかな？
893 ：既にその名前は使われています：05/01/31 20:35:26 ID:TOAcQ8Hn
ああ、受け流し関係入れるの忘れてたorz
894 ：既にその名前は使われています：05/01/31 20:36:30 ID:90ufknlQ
先ず以下の様に大別。個人の理想なので「現状からそれは無理」とか言わないでｗ
　守り…戦ナ侍(獣)
　攻め…モ暗竜(獣)
　癒し…白
　止め…黒狩(召)
　強化…赤吟(召)
　妨害…シ忍(召)
895 ：既にその名前は使われています：05/01/31 20:36:51 ID:90ufknlQ
それぞれの役割グループ内で特色をつける
　戦：HPと防御で堪える。ほとんどの武器防具に精通する。時に仲間の物理能力を引き出す(ウォークライ)。
　ナ：癒しでヘイトを稼ぎ、盾で捌く。敵の攻撃を一身に引き受ける。
　侍：受け流しで捌く。刀1本で多彩な技を放つ。仲間の攻撃力を引き出しつつ盾をする(連携回数,範囲黙想)。
　モ：打属性。手数で攻める。自己強化能力を持つ。
　竜：突属性。渾身の一撃を放つ。飛竜との連携で隙を失くす。
　暗：斬属性。物理能力だけではモ竜に劣るが、吸収技能に長け、自己強化・敵弱体が可能。
　白：癒しのスペシャリスト。また、移動魔法も習得できる。
　黒：MPを消費して高火力の魔法攻撃を放つ。HP・防御は極端に低い。
　狩：矢弾を消費して高火力の物理攻撃を放つ。HP・防御は極端に低い。
　赤：仲間を強化、サポートする。前衛寄り。
　吟：仲間の基礎能力を強化する。後衛寄り。
　シ：敵の行動を妨害する。ヘイトを操る。
　忍：敵の能力を弱対する。時に不意をついた一撃を放つ。
ジョブ名から連想されるイメージってこんな感じなんだけどな…ああ、あくまで俺の、ね
896 ：既にその名前は使われています：05/01/31 20:39:24 ID:LkhAa7CC
>>892
つうか　普通に赤にファランクス２　実装すりゃいいだけだろ？
だってもうデータ状には　あるんだぞｗ
/recast　ファランクスII　でマクロが作動するぞｗ

これで　盾不足解消。
あとは侍強化！！！
>>890
だよな。まさに忍者と同じ末路になるから、開発もそれはわかってるから
侍の盾化はないと思う。
897 ：既にその名前は使われています：05/01/31 20:43:32 ID:LkhAa7CC
赤は　自己だけでいいよｗ誘われなくなっちまえ！！！
ソロ強いから良いじゃん。
侍なんて＞＜　侍なんて＞＜　数時間誘われないの当たり前なんだからな～～
898 ：既にその名前は使われています：05/01/31 20:45:38 ID:K1Bt6mKV
狂戦士化であるバーサクが自己制御可能な件について
899 ：既にその名前は使われています：05/01/31 20:46:07 ID:UmY3V/ak
数時間じゃねえよ
誘われ待ちなんかしてたら数週間はPT組めない
900 ：既にその名前は使われています：05/01/31 20:48:52 ID:TOAcQ8Hn
マジレスすると赤からリフレなくなっても
赤＞詩＞黒＞白＞＞＞＞召
が
詩＞＞＞黒＞白＞赤＞＞＞＞召
になるだけ。侍よりは誘われそう。
901 ：既にその名前は使われています：05/01/31 20:50:31 ID:117V9xJ7
話題についていけなくなったカンパニーマンが
いつの間にか消えてるな。
次沸いてもお前ら相手しないでくれよ。
同じことの繰り返しばっかでスレ見辛い。
902 ：既にその名前は使われています：05/01/31 20:50:41 ID:90ufknlQ
戦：MaxHPUP特性、ウォークライ、ランパート
ナ：物理防御UP特性、VitUPアビ、ケアル、フラッシュ
侍：TPリジェネ特性、心眼、黙想、範囲黙想
モ：ヘイスト特性(MAを全ての武器に適用,サポで食える様)、集中、回避
竜：クリティカル特性、ジャンプ、飛竜系何か
暗：物理攻撃UP特性、ラスリゾ(StrUP)、ドレイン、アスピルetc.
白：魔法防御UP特性、現状＋リフレク(詠唱速い、効果時間短い)とか
黒：魔法攻撃UP特性、現状
狩：物理命中UP特性、範囲に巻き込まれたら瀕死くらいに。近接で弓とかって何か違う…。遠隔攻撃にノックバック効果とかあると理想的。
赤：魔法命中UP特性、現状…ごめんなさい適当です
吟：現状＋α
シ：スタンとかTP盗むとかもっと妨害系に
忍：忍者が盾って何か違う…もっとじわじわ弄る様に、そして時に鋭く
獣：ノーコメント
召：ノーコメント
最後の方だれてきた(´Д｀)
903 ：既にその名前は使われています：05/01/31 20:54:13 ID:90ufknlQ
ーと書いてたら、盾嫌な侍結構多いのね
俺の周り「むしろ何で侍が盾じゃないのかがわからん」て人間ばっかなんだけどな
904 ：既にその名前は使われています：05/01/31 20:55:30 ID:tgpThaa3
こういうのって自分のメインジョブorやりたいジョブは気合い入るけど
好きじゃないor興味のないジョブはテキトーになるからなぁ。

ましてや現状とかも考慮しだすと複雑さは更に増す。
905 ：既にその名前は使われています：05/01/31 20:56:47 ID:W3cejt25
盾は忍者よりも竜騎士の方がそれらしいって感じがするな～
過去のＦＦでは竜騎士ってジャンプで敵の攻撃を無効化してた訳だし
■eは何を思って忍者に空蝉をつけたんだろ・・・
906 ：既にその名前は使われています：05/01/31 21:02:42 ID:TOAcQ8Hn
真面目な話、いい加減■eはジョブ毎の方向性決めて
それに特化してく修正をして欲しいもんだ。

ゲームの基本だろうに。
7とか8とか10とか10-2とかのせいかねぇ。
そんな事も出来なくなったのは。
907 ：既にその名前は使われています：05/01/31 21:02:44 ID:LkhAa7CC
>>905
　想定外だったんだろ？
めずらしくその想定外を受け入れてるがな。

スクウェアは想定外が嫌いですぐ　修正するからな。
なので侍が盾として普及しても修正されるだろうな。ジョブ設計と反してるから。

>>900
その書き方が　いまいちだなぁ
赤を後衛と決め付けてる。

>>899
おもいっきり同意ｗ
908 ：既にその名前は使われています：05/01/31 21:05:21 ID:Vd3Zes/c
カンパニーの言うことってあんまり間違ってはいないと思うけどね
普通は役割から性能を考えるだろ
ナ、暗、赤は持ちすぎ、欲張りはよくないと思うよ
MP無しでも白と黒の騎士は十分な能力だし
909 ：既にその名前は使われています：05/01/31 21:05:50 ID:TOAcQ8Hn
>>907
ああ、スマン。
個人的には中衛が赤らしいとは思うんだが。
ヴァナには後衛としての枠の方が入りやすいからね。
910 ：既にその名前は使われています：05/01/31 21:07:49 ID:Vd3Zes/c
侍の盾化はいいと思うけど
両手刀で敵の攻撃を華麗に受け流す
イメージ的にあってると思うけど
忍者が盾やるほうがおかしい、回避盾の座は侍に譲ってアタッカー+妨害になるべきだと思うけど
911 ：既にその名前は使われています：05/01/31 21:10:55 ID:QZ9erfZC
七人の侍ができないバグはどうする？
912 ：既にその名前は使われています：05/01/31 21:12:42 ID:ThB/tOeE
>>907
>なので侍が盾として普及しても修正されるだろうな。ジョブ設計と反してるから。

そこで言ってるジョブ設計ってのはジョブ思想の間違いだぞ。
侍はジョブ設計は盾役（ジラートジョブ内では）。
正確には、他のMMOでいうタンク役だな。
攻撃を真正面から受けつつ、攻撃する役。
攻撃を受けながら、WSで反撃する感じかな。
913 ：既にその名前は使われています：05/01/31 21:13:05 ID:TOAcQ8Hn
>>908
間違ってないかもしれんが、弱体で解決はアフォらしい。
俺の認識だと赤はまぁ持ち過ぎだが
ナイトは現状で丁度いい、暗黒は無駄になってるから調整すべき。
そして、持って無すぎの一部ジョブが居る。

>>911
アラで＾＾
914 ：既にその名前は使われています：05/01/31 21:13:29 ID:LkhAa7CC
ジョブ設計
戦　アタッカー盾役とも対応できる前衛万能がた
モ　通常攻撃が高い手数が多い殴り削りがた
白　回復役
黒　後方魔法アタッカー
赤　PTの穴埋めをする前衛でも後衛でもある自己強化ソロ特化魔法剣士
シ　不意玉つかってヘイトコントロールするジョブ
ナ　PTの盾役
暗　通常攻撃が高い手数が少なく一発がでかい物理アタッカー敵の能力を弱体吸収するジョブ。
獣　ペットでソロ特化、PTでは劣化戦士
狩　後方物理アタッカー
詩　PTメンバー強化支援ジョブ
忍　もともと手数で攻めて投擲アタッカーけん釣り役だったが現状盾役で開発も受け入れてるもようｗ
侍　WS連携のスペシャリスト　TPのたまりもトップクラス。
召　召喚獣を使ってアタッカーPTの支援回復を行うジョブ
竜　・・・・ｗどういうジョブ設計か不明ｗｗｗｗ
915 ：既にその名前は使われています：05/01/31 21:15:35 ID:LkhAa7CC
>>912
はぁ？ふざけんなｗｗ
侍が盾役でジョブ設計？
そんなコメント開発から一回もきいたことないｗｗ
ありえない。
ジラートでも　ｗｓをうちまくれるTP特化のスペシャリストで追加されたんだよｗ
916 ：既にその名前は使われています：05/01/31 21:16:34 ID:tgpThaa3
暗黒並のアタッカーの予定じゃなかったっけ？＞侍
917 ：既にその名前は使われています：05/01/31 21:18:26 ID:LkhAa7CC
>>908
FFはちがうの
ジョブイメージ設計から　性能を決めるの
それがFF　いやならやめるしかない。

これを覆したのは　過去忍者のみ。
他はことごとく修正されてる。
918 ：既にその名前は使われています：05/01/31 21:19:37 ID:LkhAa7CC
>>919
そうそう　たしかそういう設計だった。
ダメージの瞬発力では　侍か暗黒になるような設計だってコメントでみた。
919 ：既にその名前は使われています：05/01/31 21:19:58 ID:TOAcQ8Hn
>>914
召喚が間違ってる。
■e＜どういう道に進むか僕らにも検討が付きませんｗ
だろう。
920 ：既にその名前は使われています：05/01/31 21:20:13 ID:LkhAa7CC
>>916
そうそう　たしかそういう設計だった。
ダメージの瞬発力では　侍か暗黒になるような設計だってコメントでみた。


921 ：919：05/01/31 21:21:06 ID:TOAcQ8Hn
せめて何か言えｗ
922 ：既にその名前は使われています：05/01/31 21:21:57 ID:LkhAa7CC
>>919
ああｗそうだった　すまんｗｗ
923 ：既にその名前は使われています：05/01/31 21:22:02 ID:vh2iJE8x
>>917
いやあのね・・・だいじょぶ?

ジョブイメージ設計なんてもんが、しっかりしてたら、
バランス云々はおいといたとしても、ココまで、みんな混乱してないんだけど。
924 ：既にその名前は使われています：05/01/31 21:24:09 ID:LkhAa7CC
>>923

ジョブ設計があるから　バランスとれにくくなって混乱してるんだろうがｗｗ
赤みてればわかるだろ？
925 ：既にその名前は使われています：05/01/31 21:25:43 ID:vh2iJE8x
>>924
赤なんか一番迷惑うけとるんだが。。。そのジョブ設計があいまいすぎるおかげで。
説明書よんできてごらんよ。。とりあえず。。公式でもいいけど。。
926 ：既にその名前は使われています：05/01/31 21:25:52 ID:ThB/tOeE
>>915
ジラートジョブの中では比較的硬い防具がつけられるジョブであり、
黙想で連携などに入りやすいジョブだから、普通に考えたら、盾よりのジョブ設計。

つか、ジョブ設計でいったら忍者はアタッカーだしな。
ジョブ設計と合うように調整していかない■eが糞なだけなんだが。

でも、侍盾化絶対嫌ってひとは、侍が横からとか後ろから平気で
切りかかるジョブになってるのは、気にしないんだな｡
927 ：既にその名前は使われています：05/01/31 21:26:19 ID:W3cejt25
俺も個人的なイメージでこんな強化案を考えてみたけどどうかな？

戦：全武器使用可(刀もね)、全Exｗｓ使用可
ナ：被ダメカット特性、盾回避発動率UP
侍：クリティカル特性、ストアTP強化
モ：ヒーリングＨＰ＋を追加
竜：ジャンプ強化(滞空時間、落下ダメｎ倍)、コールワイバーンを通常アビに
暗：アブゾ系強化
白：ホーリー、ケアルＭＢ強化
黒：強化いる？
狩：ｗｓの射程を通常遠隔の射程に
赤：強化いる？
吟：ソウルボイスを精霊の印並みに、2hアビ:クインテット追加(5種類の歌効果が付けられる)
シ：強化いる？
忍：Ⅲ系忍術追加、手裏剣のレシピ見直し(矢弾並みに)
獣：強化いる？
召：履行のリキャスト＆消費ＭＰを少なく、オートリフレ①②③④を追加
928 ：既にその名前は使われています：05/01/31 21:28:40 ID:90ufknlQ
侍盾嫌がってるのって[LkhAa7CC]さんだけか
敵の攻撃を受け流して斬り込む、そんな侍もカッコイイと思うんだけどなー…ダメ？
あ、モンクでもいいのか？カウンターあるし

とりあえず、敵の真正面に立ってタゲとる忍者って違うだろう、とだけ
「忍者：厳しい修業によって東方伝来の恐るべき暗殺術や幻術を修得した、冷静沈着・冷酷無比な刺客。」
　暗　殺　術　？
929 ：既にその名前は使われています：05/01/31 21:29:34 ID:9qifyjUJ
ＬＶ７５で頭打ちの現在、システムの抜本的な改革をしないと
プレイヤーはストレスでしょうな。
結局上記のレス見てても開発側に要求するしか方法が無いこと自体終わってるのかも・・・

ＭＭＯなんだし、もっと自由度が高くてもいいのではないのでしょうか？

例えば装備も職業を限定するのではなくＳＴＲ１５以上、必要スキル７５から
とかにして、刀をもってる黒魔がいたりとプレイヤーの個性が生きてこないと
結局クレクレで終わってしまうのではないでしょうか？
930 ：既にその名前は使われています：05/01/31 21:29:46 ID:LkhAa7CC
>>926
それは　お前のいけんだろ？ていうかお前の感想だろうがｗ
侍が盾よりのジョブ設計なんてコメント一度も聞いたこと無いね。
忍者に関しては　お前の言うとおりだったね。

ジラートでは　侍　忍者　とも　アタッカーよりで設計されていたんだよ。
コメントと説明書読み直せｗ
931 ：既にその名前は使われています：05/01/31 21:31:21 ID:LkhAa7CC
>>924
そうだよ　赤なんて　それで迷惑うけてるんだよｗ
別にそれは　否定してねえよ
932 ：既にその名前は使われています：05/01/31 21:32:47 ID:LkhAa7CC
>>924
なんども言うが　ジョブ設計イメージから　性能を考えるから
バランスがめちゃくちゃになったの？
お前が　頭大丈夫かよｗ
ジョブ設計イメージうんぬんがなければ　ここまで　バランス崩れてない。
933 ：既にその名前は使われています：05/01/31 21:33:01 ID:QZ9erfZC
二刀流が忍じゃなくて侍につけば全ジョブのバランスまでもが修正されるのにね
934 ：既にその名前は使われています：05/01/31 21:34:33 ID:LkhAa7CC
>>929
同感。
935 ：既にその名前は使われています：05/01/31 21:35:25 ID:vh2iJE8x
>>932
落ち着けって。レス番号まちがえまくりだし。とても冷静には見えないぞ。

【ジョブ設計イメージうんぬんがなければ】

こんなRPGねーよ。
つか、ジョブいらないそれなら、スキル制にしとけばいいよ。

逆で、

ジョブ設計イメージうんぬんが【しっかり固まってないから】

支離滅裂な修正がはいりまくってるんだよって話ですよ。
936 ：既にその名前は使われています：05/01/31 21:35:34 ID:LkhAa7CC
>>928
いや　ほとんどの侍は　嫌がってるとおもうぞ。

おまえの周りだけ特別じゃないかな。

まぁ誘われるようになるなら、我慢すると思うがな。
937 ：既にその名前は使われています：05/01/31 21:37:36 ID:LkhAa7CC
>>935
いやジョブ設計はしっかり固まってる。
竜と召をのぞいてな
でもな。　ユーザーが求めるバランスとそれが　一致しないから　バランス悪くて修正されまくりなんだよ
938 ：既にその名前は使われています：05/01/31 21:39:16 ID:TOAcQ8Hn
ジョブイメージ云々より、
スキル・レベル・ステータスとやたら色々補正付けてったのも
癌と思える。
装備に無闇にステータス上がるのばかりってのもナンカナーって感じ。
939 ：既にその名前は使われています：05/01/31 21:39:28 ID:LkhAa7CC
ジョブ設計の時点で
アタッカー前衛多すぎ
中衛後衛少なすぎ
でも　ユーザーは

盾役
アタッカー前衛
後衛
中衛を　バランスよくしろって言うから　うまくまとらないんだろうが。
940 ：既にその名前は使われています：05/01/31 21:40:08 ID:vh2iJE8x
>>937
固まってるように感じてるのはお前解釈だって。。。

侍のイメージですら、こんだけこのスレですら食い違ってんジャン。
■eがしっかり固めて、しっかり伝達できてれば、こんなことは起きない。

赤だって、確実に、支援中間魔道士だとおもってる奴と、魔法剣士だと思ってる奴がいるぞ?少なくとも。
弱体魔法使いだと思ってる奴もいるし、ただのリフレ使いにしか思ってない人もいるしな。

お世辞にも、コンセプトが固まってるなんか恥ずかしすぎていえない。
941 ：既にその名前は使われています：05/01/31 21:41:02 ID:LkhAa7CC
>>938
そうだな。現状装備だけだからな。能力値変えるのは・・・。
いちいち行動するごとに装備変更なんてFFだけかもな。
942 ：既にその名前は使われています：05/01/31 21:42:43 ID:TOAcQ8Hn
しかし、カンパニーのおかげで随分進んだなぁ。
次スレは・・・要らないかねぇ。
欲しい人が立てればいいだろう。
943 ：既にその名前は使われています：05/01/31 21:43:23 ID:LkhAa7CC
>>940
いやいや　電撃の開発インタビュー読み直しなｗ
赤について公式をここにコピーしてやる
赤魔道士とは
～説明書より～
『白魔法』と『黒魔法』の両方を習得できる上、剣術にも長ける万能魔道士。
ただし、どれも極めるためには長い鍛錬を必要とする。

～公式Webより～
剣の扱いにも優れ、白黒の両魔法をも会得した魔法剣士「赤魔道士」
944 ：既にその名前は使われています：05/01/31 21:43:45 ID:90ufknlQ
>>936
アーティファクトに敵対心+ついてるあたり、スクエニ的にも侍盾アリか、て感じなんだが
そうか、俺の周りだけだったのか
945 ：既にその名前は使われています：05/01/31 21:44:11 ID:9qifyjUJ
ジョブとしての性能はアビリティや特性で特徴をだして、装備や魔法などを
ステータスやスキルに依存させてどのジョブでも使用可能にすれば個性化がはかれるし
ただＬＶ依存ではなく、育てる楽しみがでてくるのではないでしょうか？

もちろんステータスの振り分けはＬＶＵＰ時にジョブによる基本的なＵＰの他に
何ポイントかを自由に振り分けられるようにしなければならないのですが・・
946 ：既にその名前は使われています：05/01/31 21:44:58 ID:LkhAa7CC
>>940
侍はもともと　TP増加が高いｗｓスペシャリストとしっかり　固まってる。
947 ：既にその名前は使われています：05/01/31 21:47:06 ID:LkhAa7CC
>>944
まぁ　それを言ったら　シにも敵対心ついてるからなぁ
敵対心ついてるから　盾ジョブ向けってのはどうかと。
あれだな　まぁ　誘われるようになれば　どっちにしても今の侍は我慢するとおもうよ
ただ理想は　TP増加率アップｗｓうちまくりだとおもう。
948 ：既にその名前は使われています：05/01/31 21:47:06 ID:TOAcQ8Hn
>>945
ソロが可能なゲームならそれで問題ないが、
PT必須ゲームであるからには育てる楽しみは求め難い。
効率優先になってくるからな。
949 ：既にその名前は使われています：05/01/31 21:48:41 ID:QZ9erfZC
新ジョブ：陰陽師
コンセプト：
すべてにおいてあっとうてきなつよさをほこり、あっとうてきなつよさであいてをふんさいする
950 ：既にその名前は使われています：05/01/31 21:49:25 ID:vh2iJE8x
>>943
> ～公式Webより～
> 剣の扱いにも優れ、白黒の両魔法をも会得した魔法剣士「赤魔道士」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~

ソース添えてくれ。
ttp://www.playonline.com/ff11/citizen/03.html
『白魔法』と『黒魔法』の両方を習得できる上、剣術にも長ける万能魔道士。ただし、どれも極めるためには長い鍛錬を必要とする。

魔法剣士って書いていあったら、どれだけ混乱がなかったか・・・。
あと、その片手剣のスキルもBですらなかったの知ってますか?
しかもSPは片手剣ではなく、短剣ですよ。。。
951 ：既にその名前は使われています：05/01/31 21:51:07 ID:LkhAa7CC
>>950
えっとね。俺が見つけたのは　赤魔テンプレート
952 ：既にその名前は使われています：05/01/31 21:51:37 ID:PU/01/7R
シはだまの敵対心上乗せって意味合いがあるかもな。

ただ現状では狩に続いて射撃ジョブにしたいのかもな。ボルト開放といい
飛命＋装備増加といい。実際テキトーに配置し、評価が高かったらそっちの
方向に伸ばすって感じがするな、■eのやり方は。
953 ：既にその名前は使われています：05/01/31 21:51:43 ID:Vd3Zes/c
FF解約するわ・・・
来年のFEに期待して、糞バランスのFFはやめるとしよう
954 ：既にその名前は使われています：05/01/31 21:52:03 ID:vh2iJE8x
>>951
いやだから、ソースURLのせてくれって。話早いから。
955 ：既にその名前は使われています：05/01/31 21:52:07 ID:LkhAa7CC
多分今は　書き直されてるのかな？
URLはるからまってろ。
かな～～り昔の赤魔のテンプレ
956 ：既にその名前は使われています：05/01/31 21:53:16 ID:LkhAa7CC
http://www2.ocn.ne.jp/~zodiac/ff/items/tempra/RDM/rdm.html

ここの赤魔とは？
ってページだ。
957 ：既にその名前は使われています：05/01/31 21:54:24 ID:LkhAa7CC
どうやら　昔の公式にはこう書かれてたみたいだな。
958 ：既にその名前は使われています：05/01/31 21:54:57 ID:vh2iJE8x
>>956
見た。

いや、公式は最初から魔法剣士という言葉はなかったんだが。
このサイトの誤植なんでないの?

どっちにしろ、途中で書き直されるようなコンセプトが、
最初からしっかり固まってるなんていえないだろ。。。
959 ：既にその名前は使われています：05/01/31 21:56:10 ID:LkhAa7CC
>>950ちなみに赤にSPはない！！！！！
960 ：既にその名前は使われています：05/01/31 21:56:19 ID:9qifyjUJ
ＰＴ必須だからこそ、役割の完全分担ではなくある程度の緩和をしておかなければ
結局自分のメインジョブや好みのジョブにクレクレ言うのは当然のようになってしまうし

いやなら～のジョブやれよっていわれたらせっかく長い時間かけてそのジョブを育てた意味が
なくなってしまうし、開発側の意図で（意図しない場合もあるが）突発的に強くなるジョブが
あっては嫌になりませんか？
961 ：既にその名前は使われています：05/01/31 21:56:35 ID:TOAcQ8Hn
まぁ、統合して「■eが糞杉」でよろしいか？
962 ：既にその名前は使われています：05/01/31 21:57:28 ID:LkhAa7CC
>>958
いや　俺も昔の公式webでそれみたことあるから間違いない。
誤植じゃないとおもう。
ウィンダスのNPCも武器や防具に魔法をかけて自己強化して　うんぬんって言ってるからね。
963 ：既にその名前は使われています：05/01/31 21:57:50 ID:vh2iJE8x
>>959
ああ失礼exだね。
964 ：既にその名前は使われています：05/01/31 21:59:20 ID:vh2iJE8x
>>962
じゃあ、【変更された】んだね。

どっちでも同じだから。。。ころころかわるんだよ、■eのコンセプトとやらは。 = 固まっちゃいない。
普通は最初に決めたコンセプトをベースにやっていくもので、
そのコンセプトそのものをくずされたら、ゲームにならないんだって。
バランスうんぬんの前に、ユーザーがものすごい迷惑をうける。
965 ：既にその名前は使われています：05/01/31 21:59:26 ID:9qifyjUJ
>>961
もＫ
966 ：既にその名前は使われています：05/01/31 21:59:58 ID:LkhAa7CC
>>963
書き直されてるんじゃなくて
説明書とwebの書き方がちがってたの
それで　説明書に統一しただけ。
967 ：既にその名前は使われています：05/01/31 22:00:27 ID:LkhAa7CC
>>964
変更されたんじゃないってｗｗｗ
統一しただけｗ
968 ：既にその名前は使われています：05/01/31 22:00:28 ID:vh2iJE8x
>>964
最初から決まってない、曖昧なんてのは、論外ね。
ゲームデザインすらまともにできない「ゲーム会社」ってのを、再確認したよ。
969 ：既にその名前は使われています：05/01/31 22:01:12 ID:LkhAa7CC
ころころ変わってないよｗｗｗ今も魔法剣士だろｗｗ
970 ：既にその名前は使われています：05/01/31 22:01:41 ID:LkhAa7CC
>>968
かってに思ってろｗｗ
コンセプトはちゃんと決まってる。
971 ：既にその名前は使われています：05/01/31 22:01:41 ID:vh2iJE8x
>>967
ちがってる時点でどうかしてる。
ゲーム設計として一番大事なところだから、「まちがえるなんてのは論外」。
統一されてないんでしょう?ということは、少なくとも広報とデザイナーでイメージが。

だから、混乱するんだよって話してるんだけど。なんか矛盾あるのかね?
なんでそんなに擁護したがるの?
972 ：既にその名前は使われています：05/01/31 22:02:38 ID:vh2iJE8x
【ころころ変わってないよｗｗｗ今も魔法剣士だろｗｗ 】

話にならん。
973 ：既にその名前は使われています：05/01/31 22:02:51 ID:LkhAa7CC
>>971
かってにそう思ってろ。
全然内容的には同じだろ？
ほとんど一緒だろうがｗｗ
赤は　白と黒両方を使え剣術にも長けているｗこれすなわち魔法剣士でもあるだろうが。
まちがってない。
974 ：既にその名前は使われています：05/01/31 22:04:34 ID:LkhAa7CC
>>971
ああ　矛盾だらけだ　コンセプトが固まってないせいにしてる
そうじゃない。
コンセプトは決まってる
だけど　そのジョブ設計じたいが　バランスを軽視してるんだ
はぁ　つかれるわ　お前みたいな奴。
975 ：既にその名前は使われています：05/01/31 22:06:28 ID:LkhAa7CC
>>972
はぁ？お前馬鹿ですか?
武器に属性を付加する　エン系魔法は　どのジョブがつかえるのでしょうか？
武器にも　エンハンスソード　に魔法剣+５って書いてあるんですがｗｗｗ
976 ：既にその名前は使われています：05/01/31 22:07:53 ID:LkhAa7CC
ジョブ設計じたいがバランスとれてないから、バランスわるいんだよｗ
ID:vh2iJE8xは。。。本当に馬鹿だな＾＾；
977 ：既にその名前は使われています：05/01/31 22:48:42 ID:8w6dwc55
正直な話、他ジョブが外から見て思いつくようなクレクレは、基本的にそのジョブがもうだし尽くしてる。
ぱっと見た感じ、ここの強化案のほぼ全部がそれに当てはまってて、そのジョブをやってるものとしては魅力を感じないんだよな。
スターウォーズEP1上映してるのに、いまさらEP4のパクリ映画を見させられてるような。
スレ自体にあまり意味顔無いと思ってるのは、俺だけなんだろうか？
978 ：既にその名前は使われています：05/01/31 23:25:12 ID:H4krwczC
ﾜﾛﾀ
まだ内藤は言い訳に奔走してるんだなｗ
白黒の騎士がまとめて消えればそれでいいんだよｗｗｗｗ
979 ：既にその名前は使われています：05/01/31 23:44:18 ID:Zil7KPd1
白黒召赤詩強すぎ。弱体してくれ。
暗黒が物理最強ジョブとしての実力を発揮できるようにお願いします
980 ：既にその名前は使われています：05/01/31 23:46:11 ID:cfand+GT
アンコック必死だな
981 ：既にその名前は使われています：05/02/01 00:47:33 ID:Yo34md3U
赤は前衛に強化すべき
そして狩人が後衛になるべき。
982 ：既にその名前は使われています：05/02/01 02:12:48 ID:RjIGrw94
>>981
HPも防御スキルも、おおよそ前衛スキルと呼ばれるものは
全部赤のほうが上ですよ＾＾；
983 ：既にその名前は使われています：05/02/01 02:56:00 ID:l3vRWzE1
１０月１６日
なんだか寒いですね。
部屋の暖房つけましたがききもイマイチでした。
コタツのある方は羨ましいです、部屋にスペースとっちゃうので私はおいてません。
ストーブならあります～。

今日起きた後に勉強して、そのあと遊んでました。

今日もナイトのＬＶあげいってたのですが、こう毎度毎度に褒められると慣れてしまう（笑）
もう自分くらいになると裸でも戦えますね・・・(´ー｀)

夜に龍ＬＳでＨＮＭいってきましたが、ヨルムン残りＨＰ２割まで削れました。
私は狩／白でいったのですがケアル、パラナ、ストスキ、イレースなど
自分ながらすごいうまかったなと。
ちょっとフレにも神っぽいみたいな事すらいわれました(￣－￣)

さすがに集中していたためにフレとかとｔｅｌｌする暇もなく戦闘に忙しかったです。
これほんときつかったです。
なんか今日の事がしたらばに記載されていて見て笑いました・・。
内部のだれが書いたのでしょうねぇ、あんなとこ見るならいいけど書いて何が楽しいんだ・・ｗ
984 ：既にその名前は使われています：05/02/01 03:18:55 ID:5YEl7rFg
吟遊詩人

HP MP STR DEX VIT AGI INT MND CHR
D　 -　　D　　 D　　D　　F　 D　　D　　　B

短剣　片手剣　片手棍　両手棍　投擲　回避　受流し　歌唱　弦楽器　管楽器
B-　　　 C-　　　　D　　　　C+　　　 E　　　D　　　E　　　　C　　　　C　　　　C

マド２種　バラ２種　メヌ４種　マンボ２種　マーチ２種　ピーアン４種　エレジー２種　ララバイ２種　マズルカ

ソウルボイス　レジストサイレス

実質２１種の歌と２Hアビのみの能力。装備はグラ性能ともに糞。
Aが欲しいです（・_・。）ｸﾞｽﾝ
985 ：既にその名前は使われています：05/02/01 03:39:08 ID:5YEl7rFg
ちなみに、ナイト様

HP MP STR DEX VIT AGI INT MND CHR
C　 F　 　B 　 E 　 A　　 G　 G 　 C 　 C

短剣　片手剣　両手剣　両手槍　片手棍　両手棍　回避　盾　受流し　神聖　回復　強化
C-　　 　A+　 　　B　　　　 E　　　 　A-　　　 A-　　　 C　 　A+　 C　　　　B+　　C　　　D
986 ：既にその名前は使われています：05/02/01 03:45:37 ID:XSvo1rhq
ちなみに、戦士様

HP MP STR DEX VIT AGI INT MND CHR
B　 -　 　A 　 C 　 D　　 C　 F 　 F 　 E

格闘　短剣　片手剣　両手剣　片手斧　両手斧　両手鎌　両手槍　片手棍　両手棍　弓術　射撃　投擲
Ｄ 　　　Ｂ- 　　　Ｂ 　　　Ｂ+ 　　　　Ａ- 　　　Ａ+ 　　　Ｂ+ 　　　Ｂ- 　　　Ｂ- 　　　Ｂ 　 　Ｄ 　　　Ｄ 　　　Ｄ

回避　盾　受け流し
Ｃ 　　Ｃ+ 　　Ｃ-
987 ：既にその名前は使われています：05/02/01 03:49:55 ID:XSvo1rhq
ついでに、忍者様

HP MP STR DEX VIT AGI INT MND CHR
D　　-　　C　　B　　C　　B　　D　　G　　　F

格闘　短剣　片手剣　片手棍　片手刀　両手刀　弓術　射撃　投擲　回避　受け流し　忍術
Ｅ 　　Ｃ+　 　Ｃ 　 　 　　 Ｅ 　 　　Ａ- 　　　Ｃ- 　　Ｅ 　　　Ｃ 　　Ａ-　　Ａ-　 　 Ａ　　　　 Ａ-
988 ：既にその名前は使われています：05/02/01 10:01:47 ID:Hcrm6HL2
>>987
わかりにくいｗ
989 ：既にその名前は使われています：05/02/01 10:05:32 ID:wRV+xluu
>>987
重要な部分だけ抜粋汁。
B以上だけでも十分だろ。
990 ：既にその名前は使われています：05/02/01 10:06:46 ID:XSvo1rhq
>>989
984-985貼った奴に言ってくれｗ
真似しただけだし。
991 ：既にその名前は使われています：05/02/01 10:09:56 ID:1BnJb9d3
まだ、いるのか。すごいな、昨日の夕方から。
992 ：既にその名前は使われています：05/02/01 10:10:12 ID:+ZhK8zla
ナイトと忍者のスキルAが多いのが目立つな。
993 ：既にその名前は使われています：05/02/01 10:12:01 ID:/cHwnCYW
次スレは？
994 ：既にその名前は使われています：05/02/01 10:12:35 ID:wRV+xluu
後衛のがあったから持ってきてみた

815 ：既にその名前は使われています ：05/02/01 02:36:55 ID:Gl5L1CDn
魔法スキル

白：神聖Ａ－・回復Ａ＋
赤：弱体Ａ＋
黒：精霊Ａ＋・暗黒Ａ－
召：召還Ａ－
詩：歌唱、弦楽器、管楽器すべてＣ

これが現実。


816 ：既にその名前は使われています ：05/02/01 02:47:10 ID:Hw10wXSY
前衛みたいに明らかに影響するモノが多いなか、
詩人と白のはかなり疑問なのがあるね・・・。
995 ：既にその名前は使われています：05/02/01 10:15:03 ID:1BnJb9d3
>>990
追記するなら、抜粋しなおしてやりゃいいじゃねーかよw
996 ：既にその名前は使われています：05/02/01 10:15:42 ID:XSvo1rhq
ナイト、忍者、戦士の各スキルの合計は

ナイト：A4、B2
忍者：A5、B0
戦士：A2、B7

ステータスだと忍者が弱めだね。
997 ：試練白 ◆RZ.YRJBCEs ：05/02/01 10:15:47 ID:4Q8y+JFa
せん？
998 ：既にその名前は使われています：05/02/01 10:17:02 ID:/cHwnCYW
暗：A+1、A-2、B+2、B-3
999 ：既にその名前は使われています：05/02/01 10:17:30 ID:1BnJb9d3
>>996
なんでそういう半端な省略なんだよwww
AのものとBのもの列挙すりゃいいじゃねーか。
1000 ：既にその名前は使われています：05/02/01 10:17:52 ID:XNZ7Tk6e
スキルだけ見るとナ忍強いな
暗もか
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。