■ﾔﾊﾞｲです!飽きた呆れた騙された!Part43◆

1 ：既にその名前は使われています：02/09/25 22:46 ID:JZC9NphB

前ｽﾚ
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1032698671/

2 ：既にその名前は使われています：02/09/25 22:46 ID:Rf2rZ030

山下せんせーーーーーーーーーい！！

3 ：既にその名前は使われています：02/09/25 22:47 ID:yODI1ZjT

２

4 ：既にその名前は使われています：02/09/25 22:47 ID:yODI1ZjT

>>2氏ね

5 ：既にその名前は使われています：02/09/25 22:47 ID:JZC9NphB

6 ：既にその名前は使われています：02/09/25 22:47 ID:yODI1ZjT

>>2は馬鹿

7 ：既にその名前は使われています：02/09/25 22:47 ID:JZC9NphB

8 ：既にその名前は使われています：02/09/25 22:48 ID:OH5hYZ/a

⑤
>>4お前が氏ね

9 ：既にその名前は使われています：02/09/25 22:48 ID:yODI1ZjT

>>2はワキガ

10 ：既にその名前は使われています：02/09/25 22:48 ID:JZC9NphB

Part25 http://yasai.2ch.net/ogame/kako/1028/10281/1028164645.html
Part26 http://yasai.2ch.net/ogame/kako/1028/10282/1028291363.html
Part27 http://yasai.2ch.net/ogame/kako/1028/10285/1028565331.html
Part28 http://yasai.2ch.net/ogame/kako/1028/10288/1028817332.html
Part29 http://yasai.2ch.net/ogame/kako/1029/10292/1029289526.html
Part30 http://yasai.2ch.net/ogame/kako/1029/10296/1029697403.html
Part31 http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1030027802/ html化待ち
Part32 http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1030447670/
Part33 ※なかった事にして下さい
Part34 ※なかった事にして下さい
Part35 http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1030823070/

11 ：既にその名前は使われています：02/09/25 22:48 ID:JZC9NphB

FF11最強のリンク集！！
　　　http://www.geocities.co.jp/Playtown-Rook/1190/
FF11のレビュー集
　　http://kyoichi.mods.jp/ps2/soft/mmorpg/ff11/index.html

12 ：既にその名前は使われています：02/09/25 22:48 ID:SaKij7pg

>>2は馬

13 ：既にその名前は使われています：02/09/25 22:48 ID:JZC9NphB

クリエイターズチャット(田中とSage)
http://www.dengekionline.com/ff11/chatlog.html
ヴァナ・ディール国勢調査
http://www.playonline.com/comnews/020730detail.html
●プロデューサー田中・ディレクター石井ロングインタビュー
Part 1：開発スタート～現在の状態編
http://www.dengekionline.com/ff11/interview_1.html
Part 2　バランス～様々な楽しみ方
http://www.dengekionline.com/ff11/interview_2.html

14 ：既にその名前は使われています：02/09/25 22:51 ID:JZC9NphB

●オンラインサービスマネージャー Sage Sundi氏インタビュー
Part 1：Sundi氏のお仕事とは!?
http://www.dengekionline.com/ff11/interview_3.html
Part 2：GMとユーザーの関係編
http://www.dengekionline.com/ff11/interview_4.html
インタビュー＆国勢調査は過労の方が見ると大変危険です。倒れます。

15 ：既にその名前は使われています：02/09/25 22:51 ID:yODI1ZjT

＞・自由度低すぎ
MMOとはどんなものか忘れてませんか？物語は自分で作るものですよ。
＞・戦闘糞過ぎ
あなたのスキルが足りないのではないですか？
＞・生産終わってる
合成以外にも色々と楽しいことがありますよ。
＞・プレイヤー層ガキばかり
そんなことを言ってるようではあなたもガキですね。
＞・レベル上げにくすぎ
MMOっていうのは時間をかけてやるもんでしょ。それにレベル上げばかりのゲームじゃないし。

16 ：既にその名前は使われています：02/09/25 22:51 ID:2T3je2dG

＜非公式国勢調査＞
http://www.h5.dion.ne.jp/~ffxi/hikoushiki.htm
■大赤字
http://expo.nikkeibp.co.jp/tgs/keyword02.html

17 ：既にその名前は使われています：02/09/25 22:52 ID:yODI1ZjT

＞・クラスバランス駄目すぎ
それはどんどん修正されていくはずです。
＞・種族バランス駄目すぎ
種族に個性がなくなってもいいの？
＞・装備少なすぎ
これもどんどん増えていきます。
＞・移動しにくすぎ
風景を楽しんだりできませんか？
＞・金稼げ無さ過ぎ
一生懸命と働くこと・・・リアルに似てませんか？
＞・狩場少なすぎで敵取り合い
それはあなたが探さないだけでは？
＞・PT組みにくすぎ
自分から誘いなさい。

18 ：既にその名前は使われています：02/09/25 22:52 ID:pKO81Qps

解約者のためのﾘﾝｸ集その１
■Ultima Online
公式http://www.jp.uo.com/
Britannia　観光案内所http://member.nifty.ne.jp/kamurai/
UOパラリシャンhttp://www5a.biglobe.ne.jp/~parari/uo/

19 ：既にその名前は使われています：02/09/25 22:52 ID:e9TUEuTL

>>1 乙～

20 ：既にその名前は使われています：02/09/25 22:52 ID:b8/8isHN

■EverQuest II関連
　公式：http://everquest2.station.sony.com/
　ファンサイト：http://www10.big.or.jp/~lucifel/eq2/
　初心者ガイド：http://www4.big.or.jp/~kenzi/eq/
　魔法：http://www.buchionline.jp/
　クエスト：http://www.tokyo2001.com/game/eq/index.html
　トレードスキル：http://www4.org1.com/~tinydust/
■Asheron's Call 2
　公式：http://zone.msn.com/inviso1/
　ファンサイト：http://acstyle.bz/

21 ：既にその名前は使われています：02/09/25 22:53 ID:Rf2rZ030

>>9
なんでバレたの？

22 ：既にその名前は使われています：02/09/25 22:53 ID:b8/8isHN

解約者のためのﾘﾝｸ集その2
■Star Wars Galaxies
　公式：http://starwarsgalaxies.station.sony.com/
　ファンサイト：http://www.swgd.net/
■WarCraftIII
カプコンサイトhttp://www.capcom.co.jp/wc3/
■Dark Age of Camelot
　公式http://www.darkageofcamelot.com/
■レゾンナスエイジ
　公式http://www.resonanceage.com/
■信長Online
　紹介 http://www.gamecity.ne.jp/products/products/ee/new/nob_online/index.htm

23 ：既にその名前は使われています：02/09/25 22:53 ID:Lx9YYwLu

解約者のためのﾘﾝｸ集その3
■逆転裁判パロ■
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Rook/9310/gyakuten.swf
■バストゥーク義勇軍（ＳＳショット掲示板有）■
http://bastok.hoops.ne.jp/
■箱庭諸島■
http://www.stylish.cx/hakoniwa/

24 ：既にその名前は使われています：02/09/25 22:53 ID:1GVvnjzm

年末のゲーム関連サイト　
U:サガ(UNLIMITED:SaGa)　
　製作：スクウェア　　　　　　　　発売予定：2002年12月
　http://www.playonline.com/usaga/html/index.html
SO3(STAR OCEAN　～Till the End of Time～)
　製作：エニックス(トライエース)　発売予定：2002年11月28日
　http://starocean.net/
TOD2(Tales of Destiny 2)
　製作：ナムコ　　　　　　　　　　発売予定：2002年11月28日
　http://www.namco.co.jp/home/cs/ps2/talesofdestiny2/index.html
トルネコ３(トルネコの大冒険３)
　製作：エニックス(チュンソフト)　発売予定：2002年10月31日
　http://www.chunsoft.co.jp/game/torneco3/index.html

25 ：既にその名前は使われています：02/09/25 22:54 ID:1GVvnjzm

ファンタシースターオンライン公式ホームページ
セガ開発子会社（株）ソニックチーム
http://www.sonicteam.com/pso
漫画ファイブスターストーリーズ公式サイト
作者・永野護エッセイ　ファンタシースターシリーズ考察＆
ファンタシースターオンライン　ＦＳＳファンロビー実況ページ
http://www.toyspress.co.jp/MAMORU/mn_essay.html

26 ：既にその名前は使われています：02/09/25 22:54 ID:1GVvnjzm

アーク(ArcTheLad ～精霊の黄昏～)
製作：SCEJ　　　　　　　　　　　発売予定：今冬
　http://www.scej.jp/arcthelad/
BOF5(BRETH OF FIRE 5 ～DRAGON QUARTER)
　製作：カプコン　　　　　　　　　発売予定：2002年11月14日
　http://www.capcom.co.jp/dq/
ダーククロニクル
　製作：SCEJ（Level5）　　　　　　発売予定：2002年11月28日
　http://www.level5.co.jp/jp/new_p/dc.html
ファイナルファンタジー1＆2
　製作：スクウェア　　　　　　　　発売予定：2002年10月31日
　http://www.playonline.com/ff1-2/index.html

27 ：既にその名前は使われています：02/09/25 22:54 ID:1GVvnjzm

■Dransik
公式：http://www.dransik.com/
スレ：http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1031650687/
●みそ漫画　VOL．1
http://www.playonline.com/ff11/manga/index.html
＜注目作＞
■リネージュ２
紹介：http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20020904/lineage2.htm

28 ：既にその名前は使われています：02/09/25 22:55 ID:6mjb4Yoe

■■■■　解約する人は積極的にRMTしましょう　■■■■
RMTスレ
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1031961161/

オンラインゲームはニッチもサッチも
http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/leaf/CID/onair/biztech/rep14/207707
http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/leaf/CID/onair/biztech/gen/207665

29 ：既にその名前は使われています：02/09/25 22:55 ID:6mjb4Yoe

SFC風味の２DMMORPG
GODIUS（ガディウス）
http://gamespace24.net/game/godius/
●○GODIUS～サクセス！しっかり47さい！～○●
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1032408703/
スクリーンショット
http://gamespace24.net/game/godius/G_world/2002/screen03/images/screen07_large.jpg
http://gamespace24.net/game/godius/G_world/2002/screen04/images/2.jpg
http://gamespace24.net/game/godius/G_world/2002/screen03/images/screen03_large.jpg

30 ：既にその名前は使われています：02/09/25 22:55 ID:6mjb4Yoe

TGS公開ムービー【スターオーシャン３】
http://ps2movies.ign.com/ps2/video/so3_0920_1.mov
http://ps2movies.ign.com/ps2/video/so3_0920_2.mov
http://ps2movies.ign.com/ps2/video/so3_0920_3.mov
１→３→２の順で見てくださいです。ファイルサイズは結構大きいです

31 ：追加：02/09/25 22:57 ID:e4m4rZ72

「オンラインゲームは初心者への敷居の高さをなくすのがカギ」、パネルディスカッション
http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/leaf/CID/onair/biztech/rep14/207758

スクウェア代表取締役社長兼CEO 和田洋一
「ファイナルファタジーXIでは、月1回程度の公開する修正パッチでゲームのバランスを調整しているが、
　ユーザーがパッチの修正自体に慣れていないため、そのたびに不満が寄せられている」

32 ：既にその名前は使われています：02/09/25 22:57 ID:JNcYuxLD

おつぅ～

33 ：さらに追加：02/09/25 22:57 ID:e4m4rZ72

和田氏は、同社のプレイステーション2用ネットワークゲーム
『ファイナルファンタジーXI』をテーマに取り上げた。
このなかで形成されつつあるコミュニティーが
新たなビジネスチャンスを生むと語り、ネットワークゲームの中で
健全なコミュニティーを持続させることの大切さを強調したのだ。
同氏は最後に、

　「　と　に　か　く　だ　ま　さ　れ　た　と　思　っ　て
　　や　っ　て　み　て　く　だ　さ　い　」

と言い、多方面の業界関係者に向けてアピールした。

http://www.famitsu.com/sp_game/gameshow/2002autumn/2002/09/20/373,1032507613,7672,0,0.html

34 ：既にその名前は使われています：02/09/25 22:58 ID:6mjb4Yoe

■オンラインゲームは初心者への敷居の高さをなくすのがカギ■
ファイナルファタジーXIでは、月1回程度の公開する修正パッチでゲームのバランスを調整しているが
ユーザーがパッチの修正自体に慣れていないため、そのたびに不満が寄せられている
http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/leaf/CID/onair/biztech/rep14/207758

35 ：既にその名前は使われています：02/09/25 22:58 ID:JNcYuxLD

このスレ・・って、内容が充実してきたな・・・

36 ：１：02/09/25 22:59 ID:6mjb4Yoe

連続ｶｷｺの為にID変えながら書き込みました。
以上でﾃﾝﾌﾟﾚは終わりです。不備がありましたら、追加してください。

37 ：既にその名前は使われています：02/09/25 22:59 ID:e4m4rZ72

乙カレー

テンプレ長くなったね…

38 ：追加：02/09/25 22:59 ID:P4tlBuHb

TGSフォーラム2002でオンラインゲームの戦略が明らかに！
http://www.famitsu.com/sp_game/gameshow/2002autumn/2002/09/20/373,1032507613,7672,0,0.html

同氏は最後に、「とにかくだまされたと思ってやってみてください」と言い、
多方面の業界関係者に向けてアピール

39 ：既にその名前は使われています：02/09/25 22:59 ID:2Ov9gSeI

関連スレ多すぎないか？

40 ：既にその名前は使われています：02/09/25 22:59 ID:mQXMrIqv

テンプレ長すぎだ・・・。
釣り人がどっか逝ってしまった。

41 ：　：02/09/25 22:59 ID:SaKij7pg

あー…きっと■の社員ってパッチ修正毎日来ても大丈夫なんだろな…

42 ：既にその名前は使われています：02/09/25 23:00 ID:yODI1ZjT

エターナルカオスのURLも追加した方がいいと思われ

43 ：既にその名前は使われています：02/09/25 23:00 ID:WDxeu9f3

ID:yODI1ZjＴまさかハイオクのあんたが答えてくれるとはね
嬉しいねぇ。
・個性溢れる種族
・サポートジョブ等のジョブの格差をなくすための素晴らしいシステム
・数々のクエスト、ミッション
・素晴らしいグラフィック
最後のだけは同意するよ。確かにタルは可愛いと思うが種族格差は
どうでも良いのか？しかも４種類程度で溢れてるって言えるのか？
ＳＪでほんとに格差がなくなったか？
黒白のように個性が消えてはいないか？市ーフの嘆きは聞いた事はないか？
数々のクエスト、ミッションはお使いクエの数を揃えただけじゃないのか？
お前はＦＦでどこまで進んでるんだ、本当に遊んだ事があるのか？

44 ：既にその名前は使われています：02/09/25 23:00 ID:P4tlBuHb

ｶﾌﾞｯﾀ、ｽﾏｿ…

45 ：既にその名前は使われています：02/09/25 23:00 ID:LL4LyqLg

おつかれ

46 ：既にその名前は使われています：02/09/25 23:01 ID:6mjb4Yoe

まあ>>31と>>34は被ってるわけだが、見逃してくれ～｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡｡
さ、燃料さん入場してくださ～い

47 ：既にその名前は使われています：02/09/25 23:01 ID:e4m4rZ72

>>46
私が出すぎた真似をしたようです。ｽﾏｿ

48 ：既にその名前は使われています：02/09/25 23:02 ID:N6d2Y5XX

今まで何本もオンラインゲームを作ってきた会社が言うならわかるんだけどね。

49 ：既にその名前は使われています：02/09/25 23:02 ID:yODI1ZjT

>>43
もう3つのジョブが55ですが何か？

50 ：既にその名前は使われています：02/09/25 23:03 ID:OYOl7+eQ

1おつかれ～。

で、漏れ今月解約なので一応まだｷｬﾗ作成出来ます。
ﾘｳﾞｧにﾈﾀｷｬﾗとして一人置いてますが、ここ最近全ｴﾘｱｻｰﾁで2700人くらいです。
減ってませんか？
◆接続者数だけが信者の絆◆ﾔﾊﾞｲです！
調査できる人報告よろ。

51 ：既にその名前は使われています：02/09/25 23:03 ID:6mjb4Yoe

ﾃﾝﾌﾟﾚ本当に増えてきたな
俺的にとりあえず過去ｽﾚがいらんかな？とか思った。

52 ：既にその名前は使われています：02/09/25 23:05 ID:6aUBmaMJ

■クラスバランスの悪さ
■狩場が少なすぎる(特に40前後から
■報酬と内容の釣り合わないお使いクエスト
■連携命、かつ単調で作業的な戦闘
■lv上げと平行して金が稼げない
■サポジョブがメインを食ってる
あとは■チャットフィルターでｸｿな部分あり

個人的に気になるのはこの辺でつ
今後のパッチに期待

53 ：既にその名前は使われています：02/09/25 23:05 ID:LL4LyqLg

>>43
そうか？グラフィックも装備品の区別もあまりないし
キャラの顔だって各種族８種類しかない。

画面も全体的にピンボケっぽいんだけどな

54 ：既にその名前は使われています：02/09/25 23:05 ID:E6nCJxhw

＞・自由度低すぎ
MMOとはどんなものか忘れてませんか？物語は自分で作るものですよ。
→何をするにもまずLV上げを強制されるのが「自分で造る物語」なんですか？

＞・戦闘糞過ぎ
あなたのスキルが足りないのではないですか？
→良いゲームってスキルが足りなくても楽しいと感じるものだと思ってました。

＞・生産終わってる
合成以外にも色々と楽しいことがありますよ。
→具体的に言えないあたり何もないって事ですね。

＞・プレイヤー層ガキばかり
そんなことを言ってるようではあなたもガキですね。
→「馬鹿って言うヤツが馬鹿」って、子供の頃に良く言いましたね

55 ：既にその名前は使われています：02/09/25 23:06 ID:yODI1ZjT

>>54
お疲れ～でももう飽きたからレスしなくていいよ。

56 ：既にその名前は使われています：02/09/25 23:07 ID:E6nCJxhw

＞・レベル上げにくすぎ
MMOっていうのは時間をかけてやるもんでしょ。それにレベル上げばかりのゲームじゃないし。
→あなたに質問です。今のあなたのFFに割いている時間のうち、何をしていますか？
１　LV上げ
２　冒険（自由度のないクエスト）
３　生産
４　会話

57 ：既にその名前は使われています：02/09/25 23:08 ID:yODI1ZjT

どうせ批判してる奴は全部ネタなんだろ。
この面白いゲームをスレを呼んでいる奴につまらないと思わせて人を減らす気なんだろ？

58 ：既にその名前は使われています：02/09/25 23:08 ID:P4tlBuHb

・個性溢れないバランス最悪の種族
・サポートジョブ等の未熟成なジョブの格差をもみ消そうと必死の哀れなシステム
・数々の無駄に時間のかかる無意味な糞クエスト、糞ミッション
・醜い奪い合い・罵り合い・MPKによる惨劇を表現する素晴らしいグラフィック

59 ：既にその名前は使われています：02/09/25 23:09 ID:GMl3vFPm

同じようなこと過去に何度も書き込んだけどあえて言う。

このスレの住人に何を言っても無駄。
マジで鬱になるほど飽きてんだからｗ
楽しめる香具師は幸せなんだよ。
だからとっととヴァナに(･∀･)ｶｴﾛｳ!!

60 ：既にその名前は使われています：02/09/25 23:09 ID:sALuDn8n

http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/leaf/CID/onair/biztech/prom/207707

61 ：既にその名前は使われています：02/09/25 23:09 ID:yODI1ZjT

>>56
レスすんなって言ってるだろ！貴様の批判ネタに付き合うのは飽きたって言ってるのがわかんねーのか？

62 ：既にその名前は使われています：02/09/25 23:09 ID:tweg2uH+

ID:yODI1ZjT
口で言うなら簡単だな、ＳＳ晒してよ。３つも５５？
さすが廃人さんは言う事が違うねぇ。人生かけたＦＦがここまで
ボロ糞に叩かれたら我慢出来ないのも良く判るよ。
ＳＳ晒せないとか言い出さないでね～待ってるよ～ｗ

63 ：既にその名前は使われています：02/09/25 23:10 ID:nRqOEE+p

お。馬鹿が切れたか？

64 ：既にその名前は使われています：02/09/25 23:10 ID:LL4LyqLg

>>61
次はよく釣れたとか言う方に５００ペリカ

65 ：既にその名前は使われています：02/09/25 23:11 ID:yODI1ZjT

もう一度言うが貴様らはＦＦをやったことがないだろ？

66 ：名も無き冒険者：02/09/25 23:11 ID:E6nCJxhw

＞・クラスバランス駄目すぎ
それはどんどん修正されていくはずです。
→つまりそれまでカネを払い続けろと。まるで奴隷ですね。

＞・種族バランス駄目すぎ
種族に個性がなくなってもいいの？
→「この種族でやっていく」って気持ちにさせるフィーチャーがCG以外にも欲しいんですが

＞・装備少なすぎ
これもどんどん増えていきます。
→信じる者は救われますか？

67 ：既にその名前は使われています：02/09/25 23:11 ID:sALuDn8n

廃人プレーを強要する仕様は別にFF11に限った話ではないが、
FF11は度を越していると思う。

68 ：名も無き冒険者：02/09/25 23:11 ID:E6nCJxhw

＞・移動しにくすぎ
風景を楽しんだりできませんか？
→キチガイじゃあるまいし、砂だけ何時間も見て悦に入れません

＞・金稼げ無さ過ぎ
一生懸命と働くこと・・・リアルに似てませんか？
→リアルで感じている苦労なみの難易度をわざわざMMOでする理由がわかりません。

＞・狩場少なすぎで敵取り合い
それはあなたが探さないだけでは？
→私と一緒に狩りに行きませんか。もし狩り場の争いになったら、相手にそう言ってやってください。

＞・PT組みにくすぎ
自分から誘いなさい。
→誘っても１時間以上断られる場合があります……

69 ：既にその名前は使われています：02/09/25 23:11 ID:GMl3vFPm

IDがGMだ(；ﾟДﾟ)

こんばんはGMです。
仕様です。
上に報告します。
アイテムは戻りません
では、良い旅を

70 ：既にその名前は使われています：02/09/25 23:12 ID:naaUvFrf

ボクちゃんもFF11しかMMOやったこと無いだろ？

71 ：既にその名前は使われています：02/09/25 23:12 ID:OYOl7+eQ

>>65
オマエガナー(藁

72 ：既にその名前は使われています：02/09/25 23:13 ID:yODI1ZjT

>>ID:yODI1ZjT
信者には何を言っても無駄だっていうことが改めて分かったよ。
ＦＦやりすぎて脳みそが腐ったんじゃないのか？医者行ってこいよ！

73 ：既にその名前は使われています：02/09/25 23:14 ID:mQXMrIqv

火に油を注いで、慌てて水をかけてる状態。

74 ：既にその名前は使われています：02/09/25 23:14 ID:P4tlBuHb

>>65
yODI1ZjTは自分の廃人プレイを心配する人間がいないだろ？

75 ：既にその名前は使われています：02/09/25 23:14 ID:Fk7atS0H

だめだこりゃ

76 ：既にその名前は使われています：02/09/25 23:14 ID:sALuDn8n

>>72
お前誰だ

77 ：既にその名前は使われています：02/09/25 23:15 ID:P4tlBuHb

72 ：既にその名前は使われています：02/09/25 23:13 ID:yODI1ZjT
>>ID:yODI1ZjT
信者には何を言っても無駄だっていうことが改めて分かったよ。
ＦＦやりすぎて脳みそが腐ったんじゃないのか？医者行ってこいよ！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　え？

78 ：既にその名前は使われています：02/09/25 23:15 ID:2Ov9gSeI

>>72
確かに、腐ってるな…

79 ：既にその名前は使われています：02/09/25 23:15 ID:mQXMrIqv

つーか、レス対象間違ってないか？>>72

80 ：既にその名前は使われています：02/09/25 23:15 ID:FwxxNMZz

>72
(　ﾟДﾟ) ＜ﾎﾟｶｰﾝ・・・・

81 ：GMﾓﾄﾞｷ：02/09/25 23:15 ID:GMl3vFPm

(･∀･)ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝｼﾊﾟｰｲ？

82 ：既にその名前は使われています：02/09/25 23:16 ID:6p2wlUUO

自作自演ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!!

83 ：既にその名前は使われています：02/09/25 23:16 ID:tweg2uH+

>>72
ＩＤ同じ奴が何を言い出してるんだ、コイツ？
いいからＬＶ５５を３つに上げたんだろ、ＳＳ晒してくれよ。
レスは後でいいから。

84 ：既にその名前は使われています：02/09/25 23:16 ID:sALuDn8n

>>81
お前がGMなら俺は猿か

85 ：既にその名前は使われています：02/09/25 23:16 ID:mQXMrIqv

いや、合ってるっぽい・・・(; ﾟДﾟ)

漏れ等の事はもういいから、救急車呼んだ方がいいぞ。

86 ：既にその名前は使われています：02/09/25 23:16 ID:LL4LyqLg

IDが似てるから間違えただけだろ

87 ：既にその名前は使われています：02/09/25 23:17 ID:P4tlBuHb

もしかして、ガス欠？

88 ：既にその名前は使われています：02/09/25 23:17 ID:yODI1ZjT

ＩＤ同じかよ！

89 ：既にその名前は使われています：02/09/25 23:17 ID:tweg2uH+

＞ＬＶ５５を３つに上げたんだろ
ＬＶ５５に３つも上げたんだろ

日本語おかしかったよ、、、スマソ。

90 ：既にその名前は使われています：02/09/25 23:18 ID:E6nCJxhw

で、俺への反論はないのかな。(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

91 ：既にその名前は使われています：02/09/25 23:19 ID:yODI1ZjT

>>90
特にないですよ。
どうせ本心じゃないんでしょうし。

92 ：既にその名前は使われています：02/09/25 23:19 ID:P4tlBuHb

>>72は、「おめーら、釣られてたんだよ」のメッセージですか？

93 ：既にその名前は使われています：02/09/25 23:19 ID:6p2wlUUO

無理な言い訳ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!!

94 ：既にその名前は使われています：02/09/25 23:19 ID:sALuDn8n

良心の呵責に耐えられずyODI1ZjTの本心が分離した

95 ：既にその名前は使われています：02/09/25 23:19 ID:v2zMZNED

単純につまんないよね、このゲーム。

96 ：既にその名前は使われています：02/09/25 23:20 ID:tweg2uH+

>>88
（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

97 ：72：02/09/25 23:20 ID:yODI1ZjT

>>94
いや、俺も書き込んでから気づいたｗ
正直ﾜﾗﾀよ

98 ：既にその名前は使われています：02/09/25 23:21 ID:LL4LyqLg

見苦しい

99 ：GMﾓﾄﾞｷ：02/09/25 23:22 ID:GMl3vFPm

UO、RO、EQ･･･その他多数ネトゲを経験してきた漏れから言わせりゃ
まだまだこのゲームは成長過程。発売してすぐのネトゲなんて
こんなもの。だから面白く無いのは分かっているけど、ぐだぐだ言わずに
面白くなるのを信じて付き合ってやるか･･･ヽ(´-｀)ﾉ
って、感じ。

100 ：既にその名前は使われています：02/09/25 23:22 ID:dTDukxWh

バカ降臨

今までこんな馬鹿見た事ね～

101 ：既にその名前は使われています：02/09/25 23:23 ID:yODI1ZjT

正直、全部俺の計算通りだったわけだが。

102 ：既にその名前は使われています：02/09/25 23:23 ID:v2zMZNED

>>99
大人だなぁ

103 ：既にその名前は使われています：02/09/25 23:24 ID:zJ7V/8LZ

(･∀･)ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝデシタ

（　´,_ゝ`）ﾌﾟ

104 ：既にその名前は使われています：02/09/25 23:25 ID:yODI1ZjT

>>101
流石だな兄貴（藁
俺らのコンビプレーは最高だよ

105 ：既にその名前は使われています：02/09/25 23:26 ID:bbyqlxZ/

yODI1ZjT

必死ですね

106 ：既にその名前は使われています：02/09/25 23:26 ID:yODI1ZjT

＞＞ID:yODI1ZjT
つまんないから帰っていいよ＾＾；
/goodbye <ｔ>

107 ：既にその名前は使われています：02/09/25 23:26 ID:HS2UkjOt

てか、お前等あ逝ってよし

108 ：既にその名前は使われています：02/09/25 23:27 ID:OYOl7+eQ

>>99
私にはその広い心はありませんでした。
田中発言も原因ですがね(藁

109 ：既にその名前は使われています：02/09/25 23:27 ID:mQXMrIqv

>>99
がんがれ。

漏れは耐えきれずに去ったよ。

でも、来月からネトゲラッシュだし、無理に付き合う必要も無いよ!

110 ：既にその名前は使われています：02/09/25 23:27 ID:cijCV1cx

>>104
コンビ？？？

ソロだろ！

111 ：GMﾓﾄﾞｷ：02/09/25 23:28 ID:GMl3vFPm

>>102
まぁ、時間が無い社会人とか高校・中学生さんは辛いだろうね。
いままで小さい頃からのFFシリーズでお世話になってきたからね
なんども涙する作品を作ってくれた■に期待してるわけさ。
･･･って酔っぱらってるな漏れ。

112 ：既にその名前は使われています：02/09/25 23:29 ID:Z0HBZ2+C

>>99
なんで悪いところを全部分かってる
後発ゲームが先発以上に発展途上なんだよ（ｗ

113 ：既にその名前は使われています：02/09/25 23:29 ID:E6nCJxhw

で、俺への反論はないのかな。(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

つーか
反論もできない癖に言いっぱなしでご機嫌になってんじゃねーべよ。
ガキが。

114 ：既にその名前は使われています：02/09/25 23:29 ID:sALuDn8n

>>99
UOの方がFFよか優れてるってことは身にしみてわかってるんだけど、
もう家の様子見る他UOやってない…
どうもゲームの優劣とプレイヤーのモチベーションは直結しないような気がする。
間接的には結びつくはずなんだけどね。FFは止め時がくるまではやってみよう、って感じ。

115 ：既にその名前は使われています：02/09/25 23:30 ID:yODI1ZjT

>>113
反論も何も禿同としか言い様がありませんが？（ﾜﾗ

116 ：GMﾓﾄﾞｷ：02/09/25 23:30 ID:GMl3vFPm

>>109
SWGとか信ちゃん、UCが発売されたら速攻で浮気しそうｗ
SWGのためにPC新調しないとなぁ～。
ネトゲなんてすぐ飽きて、またやりたくなっての繰り返しだから
またやりたくなったらヴァナに戻ってくるといいさー。

117 ：既にその名前は使われています：02/09/25 23:31 ID:Z0HBZ2+C

yODI1ZjTはほっといて■信者7aWtShLRｷﾎﾞﾝﾇ

118 ：既にその名前は使われています：02/09/25 23:32 ID:v2zMZNED

>>113
反論も何も、相手にされてないんじゃないの？

119 ：(゜Д゜)：02/09/25 23:32 ID:6Y+YOXgB

約2年前・・ファミ通2000年10月20号増刊号を俺は、ふと発見しますた。
その・・「永田秦太のゲームの話をしよう」に驚くべきことが書いてあった・・

●堀井さんが５１２Ｋで作ったように●
永田秦太（以下永田）ネットワークゲームって、日本でもアメリカなみに
普及すると思いますか？

坂口博信（以下ヒゲ）うーん、いろいろ問題はあって、ひとつはインフラだよね。
でもインフラはね、2002年とか2003年に、今みたいな状況だったら
この国は終わる。

永田　終わる!?

120 ：既にその名前は使われています：02/09/25 23:33 ID:6Y+YOXgB

ヒゲ　確実に終わる。もしかしたら僕らが生きているうちに終わる。
ヤバいと思うよ。やっぱりネットワークでつながってるからこそのビジネスの
スピードってあるから。eコマースがどうのこうの、って言ってるんじゃなくて、
ある意味人間の情報革命に近いじゃない。
たしかに実生活では、いま日本だとネットワークってそんなに必要ないんですよ。
テレビの情報で十分だし、雑誌はあふれているし。アメリカってね、テレビは
つまんなくて、ろくな雑誌もなくて、CMはなにしろつまんない(笑)。
だからネットにつながると突然自分の情報量がふえる。
それでみんなつなぐんですよ。だから日本ではやりにくいのもわかるけどね。
下手したらCMだけで世の中の情報をほとんどゲットできちゃうし。

永田　そうですね。何か買い物するにしても、現状ではネットで注文するよりも
コンビニのほうがリアリティーあったりしますし。

ヒゲ　そうそう、コンビニで全部オーケーだからね。わざわざネットに
つなげたりしなくても。

121 ：既にその名前は使われています：02/09/25 23:33 ID:LL4LyqLg

>>115
負け犬は帰った方がいいぞさっさと。
俺はGM モドキとしんみり話をしたいからさっさと
失　せ　ろ

122 ：既にその名前は使われています：02/09/25 23:33 ID:/BN8g7KR

ID:yODI1ZjTは別のIDでも書き込みしてるに1ペリカ

123 ：既にその名前は使われています：02/09/25 23:34 ID:E6nCJxhw

ハァ？

俺が書いた>>54,>>55,>>66,>>68,に禿同だと？

馬鹿一丁入ってんじゃねえよ。お子ちゃまめ。

まぁお前は売女のママからくすねたカネでFFでもやってろってこった。

124 ：(゜Д゜)：02/09/25 23:35 ID:6Y+YOXgB

永田　ただ、いまのままの状況だと終わるというか………。

ヒゲ　うん、ヤバいと思う。

永田　なるほど。

ヒゲ　でもまあ、そういう問題はあるにせよ、ネットワークＲＰＧというもの自体は
すごくおもしろい。まだまだ始まったばっかりで、昔の『ウィザードリィ』とか
『ウルティマ』並みの荒削りな状態なのにあれだけおもしろいわけでしょ？
だから『ＦＦ』ぐらい手をかけて作ったらとんでもないものになりますよ。
社会問題になるかも(笑)。

永田　(笑)

125 ：既にその名前は使われています：02/09/25 23:35 ID:mQXMrIqv

>>112
結構そういうゲームが多いよ。
AOは漏れにとっちゃ遥か過去のゲームなんだが、今年初め辺りからの評価は結構良いらしい。

結局、ネトゲはスタートダッシュに成功するか
若しくは半年くらいして熟してから始めるか
のどちらかが長続きの鍵のようだよ。

>>114
飽きは、ゲーム中の何気ない１コマからやってくる。
釣りしてて、なんで漏れこんな事やってるんだろう？
取り合いに負けて、なんで漏れこんなに必死なんだろう？
そういう事無いかい？

126 ：既にその名前は使われています：02/09/25 23:36 ID:JNcYuxLD

ＦＦ１１←負け組。
今、ゲーム業界は、ユーザー獲得の絶好のチャンスなのにな。
気がついてるのかな。

127 ：既にその名前は使われています：02/09/25 23:36 ID:OYOl7+eQ

なーんか、話が難しくなってきますた。

が　、　Ｆ　Ｆ　1　1　が　糞　は　変　わ　り　ま　せ　ん　が

128 ：(゜Д゜)：02/09/25 23:36 ID:6Y+YOXgB

ヒゲ　みんなネットRPG中毒になっちゃったりして、そのことが怖いぐらいだもん(笑)

永田　太字にしたい発言だ(笑)

ヒゲ　いや本当(笑)　それぐらい秘めてる。「流行りますか？」どころじゃなくて。
いま『XI』を作ってる連中はみんな言ってるんですよ、
「坂口さん、これはヤバい。」

永田　あはははは、やりてー(笑)

（以下は堀井がかつてＤＱ１を512Kで作り上げる大冒険をした、ヒゲもそれに
　触発されてＦＦ作った、、ネットワークもインフラが整ってなくても、
　今のうちに冒険して作っちゃうべきだ！！みたいなことが書いてある。　よって略。）

129 ：田中：02/09/25 23:36 ID:N6d2Y5XX

パーティを組まなければ何もできないというのなら簡単なんですけど、
パーティも組めてソロも楽しめるというバランスのさじ加減が一番難しかったですね。

130 ：田中：02/09/25 23:39 ID:N6d2Y5XX

人口的にはヒュームが一番多いんですけど、
それでもバストゥークに集中するわけでなくて、
きれいに分かれました。

131 ：(゜Д゜)：02/09/25 23:39 ID:6Y+YOXgB

なんかゴチャゴチャしちゃったけど
よかたら読んでみてくれ　ちなみに　>>119 >>120 >>124 >>128
が2年前のファミ通でのヒゲの問題発言だ！
とくに、、、

『　Ｆ　Ｆ　』　ぐ　ら　い　手　を　か　け　て　作　っ　た　ら　
と　ん　で　も　な　い　も　の　に　な　り　ま　す　よ　。
社　会　問　題　に　な　る　か　も　(　笑　)　。

は圧巻。

132 ：既にその名前は使われています：02/09/25 23:39 ID:tweg2uH+

ヒゲ　いや本当(笑)　それぐらい秘めてる。「流行りますか？」どころじゃなくて。
いま『XI』を作ってる連中はみんな言ってるんですよ、
「坂口さん、これはヤバい。」

ヤバイですよ、全然つまんねーですよ？
いいんですかこんなのに何十億もかけて！？

133 ：既にその名前は使われています：02/09/25 23:40 ID:v2zMZNED

たしかにヤバいな

134 ：既にその名前は使われています：02/09/25 23:41 ID:mQXMrIqv

そうだな。当時のスタッフは凄いな。

135 ：既にその名前は使われています：02/09/25 23:41 ID:E6nCJxhw

つーかさー。
発展途上のネトゲーだって、■は認識してんのか？
つまらないって言ってるのはプレーヤーが悪いとか、簡単に決めつけてるのはそっちだろーに。

発展途上だって思ってるなら、それこそBBS置けよ。
LV３０以上とかから参加可能、とかの制限付けてもいいから。
バランスの配分とかそういう部分をプレーヤーからの意見も大事にしてますよってアピールしてんのか？

「何もしないで遊んでいれば神パッチが天から降りてくる」なんて言葉信じて待つなんて、
そんなくだらない神話、信者以外信じるかっつの。

136 ：既にその名前は使われています：02/09/25 23:42 ID:OYOl7+eQ

只今早急に求められるのは、

髭　よ　り　田　中　の　隔　離　で　す　

137 ：GMﾓﾄﾞｷ：02/09/25 23:43 ID:GMl3vFPm

作ってるスタッフがMMORPG未経験とかだったら今の現状に納得ｗ
やべぇ！面白いっ！って言いながら本人達は作ってるのに
世間の玄人ﾌﾟﾚｲﾔの反応見て(；ﾟДﾟ)ﾊｧ?ってなってたりして

138 ：既にその名前は使われています：02/09/25 23:44 ID:mQXMrIqv

>>135
でもさ、なんかさ、海外ネトゲの例だしてもさ。

文　化　の　違　い　で　す　ね

とか公式で平気な顔して書いちゃいそうだよね。

139 ：既にその名前は使われています：02/09/25 23:44 ID:sALuDn8n

>>114
それが…俺がUOやらなくなった理由がわからんのだ。
狩場にもスキル上げにも金稼ぎにも困ることはないんだけど（回線があれなので対人は敬遠）、とにかくやる気が起こらなくなったんだ。
FF11は正直うんざりしてるんだが、なぜかプレイしてる。
レベル上げなければ何もできず、かといってレベル上げするにも狩場は混雑している上にPT編成にも時間がかかるし（中略）で、
狩りに疲れて生産しようにも後続のメリットが無い上に材料調達でもまた競争。歩くか釣りかチャットくらいしかマターリできないのかと絶望してるんだけど、
３日に一度くらいはログインしたくなるんだよな。何故かは知らんが。元と取ったという実感がないからだろうか

140 ：既にその名前は使われています：02/09/25 23:45 ID:sALuDn8n

>>114じゃなくって>>125でしたｽﾏｿ

141 ：既にその名前は使われています：02/09/25 23:47 ID:1I//km8T

>>137
参考としてEQをFF11でいうサポ取りくらいまでやったらしいぞ
やってないと同義だが

142 ：(；ﾟДﾟ)：02/09/25 23:49 ID:6Y+YOXgB

それらの発言を見てみると、
当時の坂口がどれだけ客観的にネットゲーとＦＦを判断できなかったかが
わかるよな。。ネットゲーにはまっている事に自分が浮かされて
勢いでＦＦとネットをくっつけちゃって、企画を言い出した感じ。

■大赤字
http://ime.nu/expo.nikkeibp.co.jp/tgs/keyword02.html

↑みたいな考えは、頭に全くなかったんだろうな、、熱に浮かされて。

143 ：既にその名前は使われています：02/09/25 23:49 ID:LL4LyqLg

>>139
３日に１度がいつのまにか５日に１日になって
やがて新しいネットゲームがでてそこに移住していく。

普通の人間の普通のやめかたです。
無問題。

144 ：既にその名前は使われています：02/09/25 23:56 ID:D5NoT37Y

ＦＦ１１に疲れたみなさんへ
http://isweb45.infoseek.co.jp/art/flash21/gameff11.html

145 ：既にその名前は使われています：02/09/25 23:57 ID:mQXMrIqv

>>143
そうだね。ある日いきなりログインしなくなるってのはあまりないみたい。

あ、飽き始めてきたかな？っていう前兆だよ。
たぶん他の香具師も気が付いてると思う。
ここで起爆剤があるとまだ続くが・・・終止符打たれたほうが、正直気が楽のような気もする。

146 ：ある男の興奮からショボーンまで：02/09/25 23:58 ID:74TUrORE

おれの場合初期費用がかなりかかるので躊躇してたんですが友達におめがやるなら
おれらもするけんって言われたんで始める事を決めました。
実際FFシリーズ好きでしたしネトゲ初めてだったんでかなり期待してました。
ゲームをすると決めてからはもうFFの事しか頭になかった。
が、友達２人はパソは持ってるがなぜかネットに繋げてなかった。
回線の工事費、HD代、月々の支払いを考えると１人は断念せざる
をえなかった。
けどおれはそれでもまったくテンションが下がる事はなかった。
友達とロープレができる！一緒にパチ組んで戦える！しかも
あのFFで！
もう日に日に期待は膨らむばかりでした。あの当時HDもFF本体も在庫が
少なくおれはどこにたのめば一番速く手に入れれるかを血眼になって調べていた。
するとそこにヤツから電話が・・「あのさ、東京に行ったらHD店頭に山積みで売り
よるそうやけど・・・・・・・いかん？」（おれら福岡）
どこで仕入れた情報かわからんがそのお誘いは丁重に断りました。

147 ：既にその名前は使われています：02/09/25 23:59 ID:I10RWerR

ｳﾂなプレイヤーが集まるスレッドはここですか？

148 ：既にその名前は使われています：02/09/25 23:59 ID:OqYhqxoU

DQ1って64kじゃなかったか

149 ：ある男の興奮からショボーンまで：02/09/26 00:02 ID:XK4VTVfd

しかしヤツもそれ程にテンションがあがってると知った時はうれしかった。
そしておれはゆびくわスレなるものでブローバにたのめば一番速く手に入る事を知り
HDをたのんだ、ヤツの分も。
そこからおれら２人は「もーいーくつねーるーとーお正月♪」状態だった。
「お、この人もうとどいたんか」「バカやでこいつ。そこにたのんだら１ヶ月はかかるやん」
「卒業おめでとー」
HDをたのんだだけでウキャーな状態・・・ほとんど毎日ゆびくわスレ見てニヤニヤしてました。
だがまだFF本体がない。そこでおれらはFF探しの旅に出た

150 ：既にその名前は使われています：02/09/26 00:03 ID:wIOK0j+H

久しぶりに繋いでみたら仲のよかったLSメンバーがレベル４０。
なんとな～く寂しい気分でジュノからバスへとチョコボで移動。
バスで何を買うわけでもなく放置バザーと競売を一通り見て
モグハウス入ったらレンタルハウスがジュノのままだった。
あ～、外の人に話さないとこっち移らなかったんだ‥‥
そこで何故かやる気が全く無くなったよ。
最後なんてそんなものなのかな。

151 ：ある男の興奮からショボーンまで：02/09/26 00:04 ID:XK4VTVfd

店を見つけるたびに「あるんかー！？」「くーーー！ねえばい！」「次行こ、次！」
車の中は異様なテンションだった。早く見つけたいがまだ見つかるな！まだこの宝探しの旅
を終わらせないでくれ！
北九州→小倉→福岡　　　たかがゲームのためここまで移動するとは・・あの時おれら
は狂っていた。なんせ見つかった記念に福岡から大分湯布院まで足を伸ばし
温泉にいったくらいだから。あの湯は最高だった。湯上りのビールは極上だった。
多分この味を超えるビールはもう味わえないだろう。
極上だった・・・

HDをたのんでから約一週間、とうとう届いた。
だがそこから地獄の始まりだった。繋がらない・・・。なぜ！？なぜだ！！？

解約まで後４日

152 ：既にその名前は使われています：02/09/26 00:04 ID:U3DyK8Tq

>150
たしかにレンタルハウスの意味がわからんからな
話しかけなくても使えるようにすりゃいいと思うんだが

153 ：既にその名前は使われています：02/09/26 00:05 ID:1xlN3rJZ

>>147
ここでつ

154 ：既にその名前は使われています：02/09/26 00:05 ID:2SFb5S5M

このゲーム長く遊ぶ方法知ってるぜ俺。

人助けをする。

それだけ。じゃないと長続きしない。

155 ：既にその名前は使われています：02/09/26 00:06 ID:syHcU7B2

レベル差はゲーム内での関係を断絶する…
サポ上げならそれも吸収できるという言い方もあるだろうけど、
殆どの香具師にとってはメインレベルの上昇が唯一至上の目標だからな…

156 ：既にその名前は使われています：02/09/26 00:07 ID:1xlN3rJZ

たかがＦＦで温泉まではいってるよ（ワラ太ｗ

157 ：既にその名前は使われています：02/09/26 00:08 ID:yF2gBzDV

何か疲れた・・・
ガディにでも戻ってみるかな・・・

158 ：既にその名前は使われています：02/09/26 00:09 ID:nr4pXy88

>>154
根詰めてやらない。
これでも長持ち。俺は週2、3回ログインかな？

159 ：既にその名前は使われています：02/09/26 00:09 ID:wIOK0j+H

>>156
大事なのはＦＦではなくその一緒にいった友達との絆だろ？

160 ：既にその名前は使われています：02/09/26 00:12 ID:H3c3Fxl1

http://www.zdnet.co.jp/broadband/0209/20/line.html
リネ２　ZDNETに載ったなぁ

161 ：既にその名前は使われています：02/09/26 00:13 ID:1xlN3rJZ

>>151
残り４日の話を聞かせてくれぇー

162 ：既にその名前は使われています：02/09/26 00:14 ID:JtKg54Ol

お金を払ってヴァーチャルボランチアですかい？

それって凄いの？

163 ：既にその名前は使われています：02/09/26 00:14 ID:2SFb5S5M

>>156
ユグホト？まあいいんじゃない。とりあえず座る(w

>>157
まあ疲れるのはやりすぎってことで止めたらいいんじゃないかな。
ゲームだから。

>>158
煮詰めて？かな・・楽しみは最後までとっとけって遊び方？
省エネプレイだ。

>>159
まああんまりカリカリすんなって。
いやそう思ってないかもしれないけど
このスレじゃカリカリに見えちゃうよ。

164 ：既にその名前は使われています：02/09/26 00:15 ID:2SFb5S5M

>>162
金とアイテムは絶対渡すな。以上。

165 ：既にその名前は使われています：02/09/26 00:17 ID:buuD7lBy

気のせい？そうなのか・・・ＦＦの板自体、寂しくなってきますた
気のせい？そうのかもしらん

166 ：既にその名前は使われています：02/09/26 00:19 ID:JtKg54Ol

>>164
あやうく引っかかる所だった

167 ：既にその名前は使われています：02/09/26 00:20 ID:GLLJw9vq

エジソンはこんなゲームのために電気を発明したんじゃないぞ！！

168 ：既にその名前は使われています：02/09/26 00:21 ID:40VMdTgK

今日ＨＤＤを修理に出した。
戻ってくるのは早くても一週間後だ。
あと一日でチョコボ免許もらえるとこだったのに・・・
なんか萎えたよもう・・・
このままフェードアウトしようかな・・・

169 ：既にその名前は使われています：02/09/26 00:28 ID:2SFb5S5M

>>165
どうなんだろね、祭りのあとみたいな感じがしなくもない(w

>>166
金やったりアイテムあげたりすると…まあ大抵悲惨。

>>167
電気は節約汁

>>168
HDD修理にだすとフレンドリストが消えちまうらしい。
いや、ほかは無事ですが。

170 ：既にその名前は使われています：02/09/26 00:29 ID:c49PtIT1

>>154
人助けしてたつもりが、PLだのなんだの言われる始末。
漏れと一緒に遊びたいと言う友達が来たから、レベル上げ手伝ってたら(略
ディプス…と言っても初期のディプスからこっちに渡って来たんだけど…
こんな筈じゃなかったんだけどな…。「ＰＴ組もうぜ」懐かしいな…あの言葉。
レベルが上がると、ＰＴの連中に嫌な顔されるし。辛かった、このゲーム。はぁ…。

171 ：既にその名前は使われています：02/09/26 00:30 ID:nr4pXy88

>>163
確かに俺は夏の間丸1ヶ月解約してから復帰したからかなりの省エネプレイだな。
復帰後1週間はまた猿のようにプレイし倒したがこのままではまた飽きると思い自制した。
常に腹八分目を保つようにしたいのだがいつも予定プレイ時間オーバーな罠。

172 ：既にその名前は使われています：02/09/26 00:32 ID:cBJKoBIH

つかチョコボ免許云々の時点の如きのやつに飽きた疲れたなんていう権利ないぞ。
せめてＬｖ３０位になってから飽きたといえ。
で、ベヒーモスの縄張り、ガルレージュ要塞地下を体験し．修道窟の釣り待ちにたえ、
限界クエで消耗したうえで疲れたといえ。話はそれから。
その上でこのゲームを擁護する香具師なんていないだろ。
信者もアンチもまだやりこみが足りんぞ。
とりあえず４０代後半まですすめればこのゲームがクソゲーだということは
火をみるより明らかだしな。
■様の国勢調査までもが平均４０に辿り付いたときが楽しみですな。
その時はこのスレで議論なんてうまれないはず。だってクソゲーだとみんな感じてるから

173 ：既にその名前は使われています：02/09/26 00:33 ID:bR6ONA4V

マターリプレイもいいと思うんだけどさ、
フレンドとのレベル差がどんどん広がって、
そのうちPTも組めなくなっていく・・・。
新たなフレンドができてもその繰り返し・・・。

174 ：既にその名前は使われています：02/09/26 00:34 ID:2SFb5S5M

>>170
ボランティアと言うが楽をさせるようなプレイはしてはならない。
自分が強いジョブだったり、いい装備してたりするのはアウツ。
おれは知り合い（２ｃｈねら）のキャラと1から付き合ったけど
LV1で適当なジョブで一緒に苦労して３０まで付きあったよ。
そのあいだ前のジョブを見せたのは1回ぐらいかな。

175 ：既にその名前は使われています：02/09/26 00:37 ID:5ZUSxcC4

FF11は『絆』ではなく『溝』を深めるゲームでFA?

176 ：既にその名前は使われています：02/09/26 00:38 ID:7LOj+q86

>>172
頭わるそうな奴の意見だな。
飽きるとか疲れたというのは、人それぞれによって時期が違うもんだろ。
権利があるとかないとかの話じゃないな。

177 ：既にその名前は使われています：02/09/26 00:38 ID:2SFb5S5M

>>171
漏れも1日3時間ぐらいと決めてるんだけど・・
プレイが盛り上がる時はのびちゃうなやっぱ。

>>172
飽きたは人それぞれだと思い升。

>>173
フレンドとの絆はLV。
LVの離れるプレイをしない。
いや、フレンドと思うなら。

178 ：既にその名前は使われています：02/09/26 00:39 ID:wzBQESRv

坂口さん、これはヤバい！

179 ：既にその名前は使われています：02/09/26 00:40 ID:wzBQESRv

ヤバイのは予言どおり！スレタイも言ってる！

180 ：　：02/09/26 00:41 ID:D0y/TgfG

>>136
まぁ無理もないさ廃人厨なんだから

181 ：既にその名前は使われています：02/09/26 00:42 ID:cBJKoBIH

>>176
馬鹿はお前だ。
Lv20で飽きるって人はそもそもMMO自体むいてないんだ。
そんな香具師はそもそもお帰りください。参考意見にならん。
で、FFがクソゲーだと論じるにあたっていつも信者が「MMOってこんなものだ」と切り返すだろ。
で、MMOってこんなものじゃないよ、UOとかはもっとまったりと遊べるし
EQとかはもっと努力に報われるよ、といいたいわけだ。

さっさとお前たちサポとってジュノいってチョコボのって30まであげろ。

182 ：既にその名前は使われています：02/09/26 00:43 ID:9Pq1sjYh

やっぱ、ガルレージュ要塞地下だな。
あそこの通路での奪い合い・口論が俺がやめるきっかけかな。

その後も、こういう状況は緩和してくれると■を信じていた。
で「限界クエ」
もう混んでるところにはいきたくない。
口論もしたくないし、奪い合いも嫌だ。
ソロなら、自分の判断で譲れるところがPTは自分だけではないから譲れない。
空いてからでいいじゃないか？
そう感じたのは俺だけだったみたいだ。
周りのみんなは、混雑している巣へ古墳へと進んでいった…。

でも、それに対して何かを言う権利は俺にはない。
ただ、俺はもうこのゲームをやめたほうが自分のためでもあり、
みんなのためでもあるということだけはわかった。

183 ：既にその名前は使われています：02/09/26 00:44 ID:syHcU7B2

飽きるという行為にすらレベル制限があるのか。

184 ：既にその名前は使われています：02/09/26 00:45 ID:aAQVAY2C

>>181
EXｼﾞｮﾌﾞ38です。

185 ：既にその名前は使われています：02/09/26 00:45 ID:wIOK0j+H

>>181
？

186 ：既にその名前は使われています：02/09/26 00:47 ID:NxhDBtDs

他人から遊び方を強制させられるのがMMOですか？そうですか？
３０まであげろ？サポを取れ？

遊び方は個人の自由なんよ。

187 ：既にその名前は使われています：02/09/26 00:50 ID:2SFb5S5M

>>181はNM狩りの廃人同士の争いや
限界クエのやりすぎでたぶん勝手にカリカリしてるんです。
すみませんがそっとしておいてあげてやってください。

188 ：既にその名前は使われています：02/09/26 00:50 ID:7LOj+q86

>>181
あらら。頭悪そうな奴と書かれて鶏冠にきたのか？
誰もお前の事を馬鹿とかアホとか断言してねーよ。
つーかお前の意見て根拠や理由のないきめつけばかりだな。

189 ：既にその名前は使われています：02/09/26 00:50 ID:cBJKoBIH

>>182
そうそう、その通り。
しかも■は雑誌にて「新しいエリア導入は考えてません」だとさ。
氏ねやクソ■！
しかも思うんだよ、みんな急ぎ足でレベルあげるよな、このゲーム。
でもいくらレベルあげてもキャップあるから何に意味ないじゃん。
>>184
あほ、まだ縄張りで200連発ウマーなときだろ。さっさと要塞地下で骨狩りレイスに殺されボムに自爆されろ。
>>186
うるさい、だからお前みたいにやりこんでない香具師に評価する資格はないの。
30ぐらいまではこのゲーム楽しいんだから。

190 ：既にその名前は使われています：02/09/26 00:51 ID:9Pq1sjYh

飽きるのは早ければ早い方がいい。
かけた時間はやめるときに足かせになるからね。
Lv20で飽きたのならば、すんなりとやめることができると思う。

50になってからでは、もう末期的だよ。

191 ：既にその名前は使われています：02/09/26 00:52 ID:2SFb5S5M

いや・・ネタみたいなもんだと思ってたんだけどまじっぽ。＞ID:cBJKoBIH

192 ：既にその名前は使われています：02/09/26 00:52 ID:YxYAVyaP

>>189
お前ちょっと熱くなりすぎ、落ち着け。
燃料なくなったからって共食いはやめとけ

193 ：既にその名前は使われています：02/09/26 00:54 ID:zCqGAb6a

いい具合にギスギスしてきましたね。
でも

要　塞　地　下　は　こ　ん　な　も　ん　じ　ゃ　あ　り　ま　せ　ん　よ

194 ：既にその名前は使われています：02/09/26 00:54 ID:2SFb5S5M

>>182は>>181のような香具師と言い争って疲れたんだね・・・わかる。

195 ：既にその名前は使われています：02/09/26 00:57 ID:cBJKoBIH

まあ、いい。とりあえず最後に一言。

FF11はクソゲーです。
いま２０代、３０代の香具師、悪いことはいわない。今月で解約しなさい。
俺は54だけどもういいや、やめる。

196 ：既にその名前は使われています：02/09/26 01:00 ID:7LOj+q86

>>195
なにが、｢まあ、いい｣だよ。反論できてねーじゃないの。
結局、お前の主張って「俺は時間を無駄に使った馬鹿です」て事なのかな？

197 ：既にその名前は使われています：02/09/26 01:00 ID:UeZtBX/Q

マジＨＤＤ売れねえかな
売れたら即解約だよ

198 ：既にその名前は使われています：02/09/26 01:00 ID:fCxuQZLD

てれほたいむ近くだと、要塞地下、階段と、先の通路のところ合わせて１０ＰＴぐらいるんだけど、
階段の連中が通路先のオフィサー釣ってきてリンクして揉めまくってるし、
んで、ぎゃーぎゃー揉めてたら他のＰＴがレイス階段付近まで持ってきちゃうし、

もうだめｐ、欝になってジュノに帰ってきた、

199 ：既にその名前は使われています：02/09/26 01:00 ID:rAdJ4PpU

>>195
煮るなり焼くなり好きにしてくれってか、氏ねﾊﾞｰｶ。

200 ：既にその名前は使われています：02/09/26 01:01 ID:UeZtBX/Q

200!

201 ：既にその名前は使われています：02/09/26 01:06 ID:1xlN3rJZ

>>198
テレホタイムは、今は死語。

202 ：既にその名前は使われています：02/09/26 01:08 ID:fCxuQZLD

>>201
じゃ、午後11時ごろ

203 ：既にその名前は使われています：02/09/26 01:15 ID:9Pq1sjYh

俺が、なぜ、必死になってまでレベルを上げたかったか？

それは、みんなよりレベルが高ければ、待つことができるから。
そうすることで、今日はボーっとFFできるってゆとりが持てる。
その一方で、低い場合は追わなければならない。
自分ひとりだけ置いて行かれるかもしれないという切羽詰った気持ちで。

本当の仲間ではないかもしれない。
新しい仲間を見つければいいのかもしれない。
でも、いまは、いまの仲間とできるだけPT組んで一緒に楽しみたい。
そんな気持ちで気づけば50だった。

204 ：既にその名前は使われています：02/09/26 01:16 ID:9Pq1sjYh

50になってからキャップが外れるまでの1ヶ月くらいは、
そういう恐怖感が無くなって、楽しかった。
心に余裕が持てたからいろいろ人助けをしようという気にもなった。
ただ、大学・バイト・FF…
おかげでまともに寝れない日々、リアルな友人との付き合いも減った。
周りから見れば立派な廃人だったのかもしれない。

限界クエのせいでFF11をやめたのか？
限界クエのおかげでFF11をやめれたのか？

俺の中では、まだ気持ちに整理がつかない。
でも、友人との付き合いがまた増え始めて、
リアルな生活を改めて実感できたのは確かだ。
リアルでは、顔の表情で声のトーンで、気持ちがわかる…
鈍い俺にとって、FF11で初対面の人とPTを組むときに
何がしか不安を感じる原因はこれだったのかもしれない。

205 ：既にその名前は使われています：02/09/26 01:24 ID:71gbZIdq

ヒゲが最後まで作っていれば、まだマシになったのだろうか、、、

206 ：既にその名前は使われています：02/09/26 01:33 ID:vtj/lAXU

＞しかも■は雑誌にて「新しいエリア導入は考えてません」だとさ。

ゲームショウで思いっきり新しいエリア公開されてましたが・・・
まぁ追加ディスクだろうがな！

207 ：既にその名前は使われています：02/09/26 01:57 ID:wVz6yqfB

とりあえず.hack終わったし腹減った。

と関係無い事を書いてみる。

208 ：既にその名前は使われています：02/09/26 02:00 ID:bR6ONA4V

ゲームWAVEも終わった。

209 ：ある男の興奮からショボーンまで：02/09/26 02:44 ID:XK4VTVfd

昔のことを書いてたらなんか切なくなってきた。
ほんとに最初の頃はこのゲーム面白かったな。
魔法の使い方もわからないのにウサギにつっこんで
玉砕しまくってた黒２人。おめーすぐモンクに変えたな・・
「おめーはおれが守る！」タルモンクのくせに。
挑発みたいなタゲ外しもってなかったからなかなか外れ
なかったけど・・けど敵とオレとの間に割り込んでどうにか
して外そうとしてたな。勝てそうになかったら「にげ」て言って
逆方向に走っていってたな。
周りから見たらバカな行為かもしれんけど。でもおれはメッチャ嬉しかった。

210 ：ある男の興奮からショボーンまで：02/09/26 02:52 ID:XK4VTVfd

このゲームってそいつの本性かなりでると思う、死にペナがあるし
面合わせてやってないし。
とりあえずやってよかったかなオレは。
ヴァナでは絆できなかったけどおめーとの絆確認できたけまあいっか
今度はFF解放記念に温泉いくか！
あとおめーの妹！おれが死んだとき笑いすぎ！ヤグにモテモテですねって・・
あとシュン！すまん！「独りよがりなオフラインやってねーでおめーも
はよFF来い」なんて言ってすまん。やっぱ皆でオフラインやったほうが
面白いわ。３人で温泉いこう。と言うことで削除してきます。
>>161
続き書いたら新スレまでいきそうやったからやめます。文才なし

211 ：既にその名前は使われています：02/09/26 02:57 ID:SSUNwGhw

要塞地下は体験しないままやめた、体験しとくべきだったかなー。
タロンギのきりん、砂丘やブブの魚、バタやロランのゴブやオークやとら、海老、
要塞一階の骨、古墳の骨…それどころか船のシーモンクまで
ずーっと激しく取り合いだったけど、それ以上に特筆すべき修羅場が
要塞地下にはあるようでなんだか興味が…ﾊｧﾊｧ

212 ：既にその名前は使われています：02/09/26 03:12 ID:y+/y4g1g

>>211
shout、say合戦とか、今考えると面白かったな。
見かねて交代制にしようとかしきり出す香具師とか現れてさ、
次の日鯖スレに晒されてるの。ほんと、そんな思い出しかねーや。

213 ：既にその名前は使われています：02/09/26 06:38 ID:l93mk43U

　まぁでも、ぶっちゃけスクウェアはオンラインゲーは続けるだろうね。
FF11の世界はもう終わっちゃったけどその資源を生かして儲ける事が出来る
ようなシステムで再構築してくると思う。

　でも、儲けるシステムとは？と考えると「先に進むのに時間を必要とする」
って事だから更にダメージャーンと思うのです。

214 ：既にその名前は使われています：02/09/26 08:50 ID:aHuHFD6/

LV55が３つもあるって、ひきこもり以外ありえません。

215 ：既にその名前は使われています：02/09/26 09:08 ID:1xlN3rJZ

ＦＦ内でまだ、このゲームが糞だと気付いてない香具師がいると
相当鈍い奴らなんだろうねぇ。ちなみに、私は、このスレの
Part１からいます。というか、気がついてます。
みんな、私を敬うように。

216 ：既にその名前は使われています：02/09/26 09:19 ID:sFYBLwP9

厨房板が大変だぞ

http://tmp.2ch.net/kitchen/

217 ：既にその名前は使われています：02/09/26 09:20 ID:rcAI9xtn

>>215
それって別の意味でヤバいんじゃない？

218 ：既にその名前は使われています：02/09/26 09:22 ID:J5s2bO+d

>>216
本当に大変だ･･･でもsageるように

219 ：既にその名前は使われています：02/09/26 09:22 ID:nl9EQOCe

今どれくらいやってるんでしょ

220 ：既にその名前は使われています：02/09/26 09:30 ID:3WwxXaH4

>>215
釣りなのか、自慢なのか。
とりあえずそろそろ卒業しろ

221 ：既にその名前は使われています：02/09/26 09:39 ID:yuayL5j7

ゲームは遊びなんだからさ……
時間を無駄にしたとか言ってる奴の思考が理解できん
今までそれなりに楽しかったからやってたんだろ？
ずっと勉強や仕事してるのが有意義な時間の使い方かい？

廃人みたいのは論外だがね

222 ：既にその名前は使われています：02/09/26 09:51 ID:Z/0wj3zn

>>216
荒らしている香具師のメール欄が・・・

223 ：既にその名前は使われています：02/09/26 09:57 ID:jgCgMvkO

　　　　どんなゲームでも飽きは来る！
　　　でもエンディング迎えるとか
　　区切りがあれば納得してやめれるんだけど、、
　一生懸命LV上げしようとしている人達は
ゲームをやめる区切りを求めているのかもね

224 ：既にその名前は使われています：02/09/26 10:01 ID:+Qdmpi6q

>>215
俺も■の陥落を観賞るために１からいるぜ。
グラフィックだけでユーザーを釣ってる■が許せなくてねぇ。

225 ：既にその名前は使われています：02/09/26 10:08 ID:fnOBjl0E

MOとMMOを単純には比較できないけど、クエストだけに焦点を置くと、
PSOのクエストはよくできていた。複数のNPCが絡んでストーリを形成してるし、
単純なお使いクエスト「XXを持ってきてね」も少なかったような気がする。
あと、俗にいうロールプレイは別にLVがなくても出来るけど、
経験豊富なGMと参加者が必要。途中で役を演じきれなくなったり、飽きたりしちゃう奴は無理。

226 ：既にその名前は使われています：02/09/26 10:35 ID:ihwkcVlS

やっぱさ、何がネックかっていうとさ。
知り合いにLVで置いていかれると、もうパーティ組めない
ってところだよな。

他のゲームは根本的にシステム違うからさ、TopLVの70%くらいまでならなんとかなったんだよね。
EQならLV50と35は同じパーティでやっててもExpは少しは入るし。
DAoCも最初のうちはLV40とLV10組んでもOKだったし(後で修正されたけど）。

で、1人でも時間ある奴混じると、そいつに置いていかれないようにLV上げるか、そいつを足踏みさせておくかしかない訳さ。
Expで200も離れようものなら、もはや追いつく手段はそいつより多くの戦闘をするしかない。
漏れはね、もっとExpが入る幅を広げたほうが良いとおもうんだよな。
あとはパーティとの相対LVじゃなくて個人の相対LVでExp計算。
勿論、離れすぎてる香具師と組んだ場合はExp無しってのは必要だと思う。

β開始直後からの問題点なんだけど、解決手段はシステムの根本的見直しだから未だ修正される気配ないね・・・。
てか、■は問題視してないか。やっぱ死ね■。

227 ：既にその名前は使われています：02/09/26 10:44 ID:BZj+f4gu

ヒゲ「ユーザーは早く闇の王が倒したいと言ってるが、なにか対策あるのかね？」

田中「えぇ、一応レベル２５５で初めてとてとてつよ++で設定しています。」

ヒゲ「ほぉ、２５５か。いつになる予定かね？」

田中「はい、一応２０１０年に２００カンスト解禁する予定です。」

ヒゲ「ははは、ならFFXIはまだまだ安泰だな」

田中「はい・・・ひひひっ」

228 ：既にその名前は使われています：02/09/26 10:47 ID:ihwkcVlS

ところで、卑下ってまだエグゼクティブディレクターとか言ってるの？
もう■から完全に抹殺されたんだと思ってた。

229 ：既にその名前は使われています：02/09/26 11:02 ID:/Leyy0rs

http://www.zdnet.co.jp/zdii/0105/22/an_030.html
あるスレでみつけた。
去年の記事だが、現在のＦＦ１１がいかにヤバイか。
よく理解できます。

230 ：既にその名前は使われています：02/09/26 11:11 ID:/Leyy0rs

まあ国内１２万なわけだが、海外版がどれくらいうれるかによるな。

231 ：既にその名前は使われています：02/09/26 11:11 ID:ihwkcVlS

あと半年で15万人か。

まー頑張ってくれ。
現時点では、とてもじゃないが他人に勧められるデキじゃないけどな。

232 ：既にその名前は使われています：02/09/26 11:20 ID:c39QkDpx

各ゲーム系掲示板で、ＦＦは糞だと宣伝しています。

少しでも騙される方が減れれば私は嬉しく思います。

233 ：既にその名前は使われています：02/09/26 11:20 ID:AkwnIk95

計画がずさんとしかいいようがないな・・・

たとえものすごく出来のいいMMORPGでも、顧客が日本中心で
ハードがPS2ってことを考えると30万人ってのはとてつもなく
厳しい数字だと思う。

採算を取るのに世界で1,2を争う大ヒット作となることが必要ってのは・・・

234 ：既にその名前は使われています：02/09/26 11:24 ID:c39QkDpx

いつからかな・・・
あんなにＦＦ大好きだった漏れが、
こんなにも■が早く潰れて欲しいと思うようになったのは・・・

235 ：既にその名前は使われています：02/09/26 11:25 ID:Z7wOhuXy

だいたいだな、DC版PSOだって、イサオちゃんがあれほど採算無視でDCに入れこんで
なかったら存在してなかった可能性が大きいぞ？

今から考えると、ゲームとは全く関係なさそうな経営者が、関連会社のあまり採算の
良くないゲーム機にあれほど執着していたのか、理解できんな。

ゲイツがXboxに執着するのはなんとなくわかるんだが。

236 ：既にその名前は使われています：02/09/26 11:27 ID:/Leyy0rs

>>232
海外の掲示板にも書いてください。
海外の人達が何も知らないで騙されて買ったら､
日本が目の敵にされます。

237 ：　：02/09/26 11:29 ID:HOY+SVe5

>>234
その気持ち良く解るよ
私もＦＦ好きだったもん

もうＦＣやＳＦＣの時のような
期待をしちゃいかんってことだね
半熟こけたら見限ることにしたよ…

238 ：既にその名前は使われています：02/09/26 11:32 ID:HKI3pVgD

このままFF11を海外に出したら日本は糞ネットゲー創出の国確実。。。
はっ、これはネットゲーで日本進出を目論むかの国の仕業なのか？

239 ：ぬっぽさん：02/09/26 11:33 ID:64Bk0VtD

いつからかな・・・
FFが面白くなくなったのは・・・。

240 ：既にその名前は使われています：02/09/26 11:33 ID:j9pgA3z2

海外版なんか出したら運営費増えて大赤字

241 ：既にその名前は使われています：02/09/26 11:36 ID:rQT1fT6l

>>237
半熟まで待つのかよ・・・。

242 ：既にその名前は使われています：02/09/26 11:45 ID:Ug3zBAwE

お前らこれでも見て落ち着け
http://odin.prohosting.com/~karekore/PS2.WMV

243 ：232：02/09/26 11:45 ID:c39QkDpx

あぁ・・・悲しい事に英語できません(；´Д⊂)
誰か漏れに代わって外国ゲームサイトに■の悪態を暴いてくれ。

244 ：既にその名前は使われています：02/09/26 11:47 ID:HjyYRblH

>>239
おまえが童貞を失った時、ファンタジーはお前の中からなくなったんだよ

245 ：既にその名前は使われています：02/09/26 11:47 ID:W2e1+fVt

でもさWin版FF11出れば総ﾕｰｻｰ数今の倍には確実になるよ

246 ：既にその名前は使われています：02/09/26 11:48 ID:AkwnIk95

>>243

英語どころか日本語すらできてないわけだが。

247 ：既にその名前は使われています：02/09/26 11:54 ID:3WwxXaH4

てかさ、なんでみんな怒ってんの？
ｸｿゲー買っちゃった自分が悪かったとあきらめられんのか？
いままでのFFだって数十時間でｸﾘｱしてたんだろ？
FF11だって２０～３０くらいまではおもろかったってやつが多いみたいだしいいんじゃないのか？
そこまでで数十時間はいってるだろ？
初期投資に金がかかったからか？他のゲームにでも使えよ。

248 ：既にその名前は使われています：02/09/26 11:54 ID:ihwkcVlS

>>245
買う奴は多いみたいだな。

漏れの知人もWin版は買うとか言ってた。
止めはしない。心逝くまで堪能して貰おうと思う。

でも、あの重さでどこまで耐えられるか見物だ。
倍になるのは2ヶ月くらいの期間なんじゃないかと予想。
PC版はライトユーザーが少ない気がするから、駄目だと思ったら見限るのも早いと思う。

249 ：既にその名前は使われています：02/09/26 11:55 ID:ihwkcVlS

>>247
怒ってないよヾ(´▽｀)ゝ

怒ってないけど、愚痴ってる。

250 ：既にその名前は使われています：02/09/26 11:58 ID:j9pgA3z2

>>247
金とか糞とかにむかついてるんじゃなくて
■と田中の傲慢さにむかついてるんです
日本ハムとか雪印とかむかつくでしょ？あれと一緒
ワールドコム、エンロン、日本ハム、雪印、東電、■

251 ：既にその名前は使われています：02/09/26 11:58 ID:W2e1+fVt

漏れが今まで失敗したと思ったMMOはXGコレ最強
7000ちょっとで買ったけど本当に損したと思ったゲームはこれぐらいだな。

252 ：既にその名前は使われています：02/09/26 12:03 ID:rQT1fT6l

>>245
おう、買う奴はいるみたいだな。
知り合いが買うって言ってたが、ノートPCでどうなるんだか・・・。
ｽﾍﾟｯｸ聞いても「大丈夫」らしいが・・・。
マジで買うだけになりそう。

253 ：既にその名前は使われています：02/09/26 12:08 ID:Jdymzu+3

>>242
つーかPS2は悪くないだろ
これ日本語喋ってないような気がするがチョンかどっかの出か？

254 ：既にその名前は使われています：02/09/26 12:18 ID:FRswetuZ

おれは　LV24なので　飽きてないっす

255 ：既にその名前は使われています：02/09/26 12:21 ID:jUbyAeDm

>>250
その通り。
雑誌やTGSのインタビューとかでも、自分達の失敗を漏れらの責任にしてるのが腹たつ。
なんつーか、客を客と思ってない態度がムカツク。
「買ってくれてありがとう」「遊んでくれてありがとう」ってのが感じられん。
「いいから買え」「貴様らの意見なんかどうでもいい」って態度がよりムカツク。
まじでユーザーをなめた態度が(略

256 ：既にその名前は使われています：02/09/26 12:30 ID:rQzj9Psw

ついに引退しました。
てかこのゲーム半年もやれば十分では？
最初は周りとの競争意識でかなりやり込みましたが
それがずっと続いて飽きるし、他にやることがｌｖ５０になっても何もない。
ま、■にはこの程度しか作れなかったのでしょう
回りも続々引退中・・・
損益分岐３０万人だったよね？もう達成してるのかな？
本当に■存続大丈夫なのかな・・・

257 ：既にその名前は使われています：02/09/26 12:31 ID:j9pgA3z2

>>256
お疲れ様でした。。

258 ：既にその名前は使われています：02/09/26 12:32 ID:AkwnIk95

いちいち引退宣言をする奴に限ってすぐ戻って来る罠。

259 ：既にその名前は使われています：02/09/26 12:33 ID:wes/+jkc

今まで引退宣言してきた奴は実は同一人物な罠。

260 ：既にその名前は使われています：02/09/26 12:36 ID:ntB7pzos

合成って面白いか？

261 ：既にその名前は使われています：02/09/26 12:37 ID:Jdymzu+3

>>255
同意。
IP43スレが落ちたようだがあれだっていまだ放置のままだろう。
金を搾取したくてなりふりかまってられません的態度が見え見えでもう最悪。

262 ：既にその名前は使われています：02/09/26 12:40 ID:AEGZSSb1

逆転の発想だ！
もう３０万人にプレイヤーを増やせない＞赤字が増える一方
＞解約者続出するようなパッチで追い出し作戦＞早期サービス終了

263 ：既にその名前は使われています：02/09/26 12:46 ID:5u+3vZ3b

Lvを自分で自由に設定できるようすればいいと思うんだが
今の最大Lv以下なら好きに変えれて、
最大LVの時じゃないと経験貰えないようにすれば
問題無いだろうし、いろんなことかできるかと、
Lv差開いてると制約大きすぎると思うので

264 ：既にその名前は使われています：02/09/26 12:49 ID:3WwxXaH4

>>263
何気にいい案だな。

265 ：既にその名前は使われています：02/09/26 13:07 ID:XotNauh2

>>252
>ｽﾍﾟｯｸ聞いても「大丈夫」らしいが・・・

その友達はCPUさえ足りてればなんでも動くと思ってる可能性大

266 ：既にその名前は使われています：02/09/26 13:10 ID:WRXRwVyu

今１２万だっけ？でもこれってＰＯＬの会員でしょ？
ＰＯＬの会員ならそのくらいいそうだが、ＦＦは解約者も多いし１２万いないに決まってる。
１２万人のＰＯＬ会員、当初はみんなＦＦ目当てだったわけだが、いまはＰＯＬには残ってるがＦＦは解約してるって人も多い。
ＰＯＬの会員ってだけじゃ無料。ＦＦの契約者数の数が３０万人にならないとダメなわけで・・
ＦＦの契約してますってひとは１０万くらいだと思われ。

267 ：既にその名前は使われています：02/09/26 13:21 ID:Djchm4Gg

>>245
確かにWin版を待ってる人は多いと思うけど、
それでもなぜ「総ﾕｰｻｰ数今の倍には確実になる」って言い切れるの？

268 ：既にその名前は使われています：02/09/26 13:29 ID:Jdymzu+3

>>267
瞬間的に倍にはなってもそれを持続させなきゃならんしな。
PCユーザーはFFよりももっと良質なネトゲー知ってるし遊んでるだろうから
現状のまま発売すればすぐに不満が出て客は離れていくだろうよ。
逆にこっちのほうが確実性が高いと思うのだが？

269 ：既にその名前は使われています：02/09/26 13:31 ID:zPGHmZAY

Ｗｉｎ版でユーザー増えてほしいとは思うよ。
けどさ、今でさえLv20台からの狩場が飽和しつつあるのに、
ユーザー倍になったら、もうどうにもならないんじゃないかと思うわ。
このゲーム、PT必須だから人が集まるところへ行かなきゃならないわけで、
それなら時間無い人はメリファトなんかに稼ぎ行けないでしょ・・・
そういう意味ではユーザー増えても逆効果だよね。

270 ：既にその名前は使われています：02/09/26 13:31 ID:GSstehLn

私もPOLの会員のままだなー。というか忘れてたよ。放置。
私も人数も入ってて■を天狗にしてるんだね。でもめんどいので放置。。
もういいYO!!ちくしょーﾊﾞｰﾔ!!ヽ(`Д´)ﾉ

271 ：既にその名前は使われています：02/09/26 13:32 ID:oSle+VcZ

ＰＣ版ってどれくらい売れるんだろ
あのスペックのＰＣを持ってて、数あるＭＭＯの中からＦＦを選ぶ人

馬鹿？

272 ：252：02/09/26 13:36 ID:rQT1fT6l

>>265
多分そう。
でも、そいつがﾉｰﾄ買った時に私のPCよりCPU全然ｲｲの自慢されたから・・・。
勝手にして下さいって感じ。
買う直前には言ってあげようかな・・・。

273 ：既にその名前は使われています：02/09/26 13:36 ID:Djchm4Gg

>>271
寺島令子とか田中としひさとかあのヘンの層じゃない？
ＭＭＯＲＰＧマニア。

274 ：既にその名前は使われています：02/09/26 13:37 ID:GSstehLn

あ、PC版もPS版と同じ鯖で遊ぶんだ…？
普通なら人が倍になったら楽しくなりそうだけどなー
ラテとかメリでも道沿いは通行人がいっぱいいるような雰囲気になったら…。
でもFF11は駄目だね、モグイベント（兔の方は知らん）の時でさえ
人数多くて落ちまくりだったし、獲物は今でさえ取り合いだし( ´･ω･`)

275 ：既にその名前は使われています：02/09/26 13:42 ID:OMqTyMo1

>>272
むしろ買ってからいってやって（藁
「あぁ、いい忘れたけどノートでFFは無理だと思うよ」
ぐらい。
GeForce4ぐらい推奨だったっけ？
そのスペックのPC持ってやつよりはるかにPS2を持ってるやつのほうが
多いわけだし、PS2のBBU買えないからってやつがPC版やるとは思えないし。
売れて5万本ぐらいじゃないの？

276 ：既にその名前は使われています：02/09/26 13:42 ID:pAB8t6Ur

基本的にPCユーザーはコンシューマー房とは遊びたがらないだろけど。
房と楽しく遊べるのは房だけ。俺も２０をすぎてようやくそれに気がついたよ。
自分が房の時は、「年齢差を気にせず遊べるMMOってすばらしい！」とか
恥ずかしいこと思ってたけど、あれって周りの大人が俺に合わせてくれてた
だけだったんだよな。

277 ：既にその名前は使われています：02/09/26 13:43 ID:I6iTBFqG

>>274
そもそも街から遠く帰ってくる乗り物も無いため、人数増ええもメリやラテ、ソロは
あのまま過疎状態が続くと思うよ。

278 ：既にその名前は使われています：02/09/26 13:44 ID:LGyLVHxq

>>276
同意

279 ：既にその名前は使われています：02/09/26 13:47 ID:LGyLVHxq

＞あのスペックのＰＣを持ってて、数あるＭＭＯの中からＦＦを選ぶ人

たしかにそんな奴の目は節穴だな・・・（´д｀；）

280 ：既にその名前は使われています：02/09/26 13:48 ID:Djchm4Gg

>>276
漏れは逆にUOで中学生のメリケン人と知り合って、
カルチャーショックだったけどな。
かなり厨房チックだったけど、楽しかった。

281 ：既にその名前は使われています：02/09/26 13:48 ID:LGyLVHxq

つうかいくらパッチ当てられるって言っても
田中と根本的システムが終わってるから一生良くならないのでは・・・。

282 ：既にその名前は使われています：02/09/26 13:50 ID:Djchm4Gg

田中の部下たちもテンプレに追加してやってくれ。
ttp://www.dengekionline.com/ff11/interview_5.html
ttp://www.dengekionline.com/ff11/interview_6.html

283 ：既にその名前は使われています：02/09/26 13:52 ID:5WqeLbyp

>>280
でも不思議と日本人に同じことされるのに比べて腹立たないな俺・・・
逆にいつかぶっ殺してやる（´∀｀)ｐFuckって感じで。

日本人の場合は( ﾟдﾟ)ﾊｧ?死ねよってなるんだよな
なんでだろう。俺だけだろうけど・・・。

284 ：既にその名前は使われています：02/09/26 13:52 ID:pAB8t6Ur

メーカー製PCってCPUだけ一流でグラフィックカードはいまだゲフォ２とかそんなんばっかだもんな。
>272の知り合いみたいにCPUだけ足りてれば動くと勘違いして買う素人はわりと多いかも。
そして電気屋は「動かねぇぞｺﾞﾙｧ！」の対応におわれる罠。

285 ：既にその名前は使われています：02/09/26 13:53 ID:Djchm4Gg

大岩：実際に自分がやることになるとは、予想しなかったですね。
　　　最初はもっと別のプロジェクトだと思っていたんですが、いつのまにか
　　　オンラインゲームになっていました。
佐藤：最初は違いましたよね。
大岩：中心メンバーが集まったときに聞いた話では、オンラインゲームを
　　　作るという話ではなかったんですよ。

何作るか知らされる前にチーム配属！さすが■です！

286 ：既にその名前は使われています：02/09/26 13:54 ID:5WqeLbyp

>>282
なんか部下達のインタビューはムカつかないな
ちゃんと面白いゲーム作ろうって感じがする。

FF11の方向性と関係ないからかな

287 ：既にその名前は使われています：02/09/26 13:56 ID:5WqeLbyp

>>285
　　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　＞　　　　な　なんだってー！！　　　　＜
　　　　　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　　　　 _,,.-‐-..,,_　　　　　　 _,,..--v--..,_
　　　　／　　　　　｀''.v'ν　Σ´　　　　 `､_,.-'""｀´""ヽ
　　　 i' 　／￣""''--i 7　　 | ,.ｲi,i,i,､､,､ Σ　　　　　　ヽ
. 　　 !ﾍ /‐- 、u.　　 |' 　　 |ﾉ-､ ' ` `,_`　| /i'i^iﾍ､ ,､、　 |
　　　 |'' !ﾞ　i.oﾆ'ｰ'〈ｭﾆ! 　　 iiヽ~oj.`'<_o.7 !'.__ ' ' ``_,,....､　.|
.　　　,`| u 　　　 ..ゝ! 　　 ∥　 .j　　　　 (} 'o〉 `''o'ヽ　|',`i
_,,..-<:::::＼　 (二> ／　　　 ! 　_`-っ　 / | 　7　　￣ u |i'/
. |、　＼:::::＼　'' ／　　　　　＼　''　／〃.ヽ `''⊃　　,　'v>、
　!､＼　＼.　,￣　　　　　　　 γ/|￣　〃　　＼二-‐' ／／`

288 ：既にその名前は使われています：02/09/26 13:57 ID:UuvOfqlg

>>285
マジか、それ！？
もうアフォかとバカかと、、、そりゃヤバイわ。

289 ：既にその名前は使われています：02/09/26 13:59 ID:pAB8t6Ur

>>285
野球しかやったことない奴に、いきなり「君、あしたからキーパーやってね」
って言うようなもんだよな・・・・・

290 ：既にその名前は使われています：02/09/26 14:00 ID:85AxNdQ5

>>285
びっくりするほどユートピア！！びっくりするほどユートピア！！

291 ：既にその名前は使われています：02/09/26 14:01 ID:OMqTyMo1

>>285
聞いた話だと末端のプログラマーは今作ってるものがどういう風に利用されるか
とか教えてもらえないらしいよ。
そうじゃなくても、その話はひどいなしかし。

292 ：既にその名前は使われています：02/09/26 14:01 ID:WuMWOGVu

ヒゲ＝途中で左遷
田中＝引き継ぐもやる気無い上に無能を通り越して悪。
sage＝存在している意味が無い。

巻き込まれた哀れな人達＝大岩、佐藤、サポセンのねーちゃん。

293 ：既にその名前は使われています：02/09/26 14:01 ID:Djchm4Gg

>>286
そうなんだけど、田中のお守りに苦労している感が出ていてなかなかよろしいです。
あと、決して集まった人材が無能だったから糞ゲーになったのではないことを
知っておいてほしいので。

294 ：既にその名前は使われています：02/09/26 14:02 ID:LGyLVHxq

>>285
　　　 Λ＿Λ！　　　／￣￣￣￣￣￣￣
＿＿（；´Д｀)＿＿＜　はっ、夢かっ…！
|　〃(　つ　つ　　 | 　＼＿＿＿＿＿＿＿
|＼ ⌒⌒⌒⌒⌒⌒＼
|　＼　　　　　　　　＼
＼　｜⌒⌒⌒⌒⌒⌒｜
　＼　|＿＿＿＿＿＿|

295 ：既にその名前は使われています：02/09/26 14:04 ID:Djchm4Gg

――モンスターのほうではゴブリンがリュックを背負っていたりますよね。
　　　器のようなものがぶらさがってますけど。
佐藤：あれはマグカップですね。

佐藤ﾀﾝのヘンなこだわりが楽しいです！ｗ

296 ：既にその名前は使われています：02/09/26 14:05 ID:pAB8t6Ur

>>293
もし田中が自分の上司だったらと思うと・・・・・・・
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ(((( ；゜Д゜）））

297 ：既にその名前は使われています：02/09/26 14:05 ID:gV2YxjN8

>>293
ああ、なるほど。やはりまとめる奴が力不足だということだな・・・
集め方も>>285だし。

298 ：既にその名前は使われています：02/09/26 14:07 ID:gV2YxjN8

>>296
前辞めた会社の上司が田中に似てた。
同じプログラマだし（;´Д⊂ヽ

299 ：既にその名前は使われています：02/09/26 14:08 ID:1CLZaXHJ

http://www5e.biglobe.ne.jp/~trakoala/r3/R3_temp.swf?inputStr=%83%89%81%5B%83%81%83%93%92%83%92%D0%82%AF%83%89%81%5B%83%60%83%83%83%89%81%5B%83%60%83%83%0D%0A%82%C1%82%C4%93c%92%86%82%A9%82%E6%81I

300 ：既にその名前は使われています：02/09/26 14:10 ID:MjC7Yvem

――足音も足元の状態によって変化していますよね。
下野：そうですね、あれもまた非常に手間のかかる部分でしたね。
大野：装備品と立っている場所材質の組み合わせで足音が決まるようになっています。
下野：最初、場所ごとに変わる足音をつけるって聞いた時に、本当にやるんですか？って……びっくりしましたね。

301 ：既にその名前は使われています：02/09/26 14:13 ID:5WqeLbyp

>>300
無駄なこだわりだな・・・
リアルにしたいのだろうが、魚捌くのにナイフじゃなくてクリスタル使うって時点で全て水の泡

302 ：既にその名前は使われています：02/09/26 14:14 ID:Z7wOhuXy

>>300
部下達がかわいそうすぎる・・・。

指揮する人間が大作思考に陥ってしまうと、人的リソースをどういうふうに配分すればい
いのかの判断すらまともに出来なくなってしまうんだな。そして、どうでもいいことに金と
時間を費やすと。こうなると、指摘してもムダなわけだ。

303 ：既にその名前は使われています：02/09/26 14:14 ID:Jdymzu+3

>>300
そんなくだらねー事にこだわってないでなぁ・・ってもういいや！
■潰れる！本気で！

304 ：既にその名前は使われています：02/09/26 14:15 ID:pAB8t6Ur

>>301
いや、海外のRPGだとその手の無駄なこだわりはあたりまえ、
つか、足音変えるくらい常識だし。
■がいかにいままでグラフィック『だけ』にしかこだわりもってなかったかってことじゃないか？

305 ：既にその名前は使われています：02/09/26 14:16 ID:BWtylKWX

>>300
俺もそれはよくできてるなぁと感じた。
走ってて、足音が気持ち良いんだよな。
今は、草を踏んだとか、いまは土だとか、感じ取れる。

せっかくそういうところにこだわっていても、肝心のゲームバランスがあれでは…

残念でならないね。

306 ：既にその名前は使われています：02/09/26 14:18 ID:5WqeLbyp

>>304
いや、足音に気をつけるくらいなら
もっとぶっ飛んだところを直して欲しいと言いたかったの。
そもそも食べ物作るのと衣服縫うのと同じモーションだし。

ていうかその"海外で当たり前"を当たり前だと思うまでやってないってことか・・・
後発ゲームなのにな。

307 ：既にその名前は使われています：02/09/26 14:19 ID:OMqTyMo1

>>304
まぁたしかにそうだなぁ
しかし今回はプログラマーとか現場は良くがんばってたように思えるけどな。
聞いてみたいなそいつらに。

田　中　と　物　作　っ　て　た　の　し　い　で　す　か　？
私　達　は　F　F　が　面　白　く　あ　り　ま　せ　ん　で　つ　た

308 ：既にその名前は使われています：02/09/26 14:20 ID:5WqeLbyp

どうせ■はMMORPGってジャンルをよく理解せずに
文句があればぼちぼち直せばいいやと思ってFF11作ったんだろうな
だからあんなインタビューが出来るわけだ。

309 ：既にその名前は使われています：02/09/26 14:24 ID:Djchm4Gg

――天候の話になりますが、変化はランダムなのでしょうか。
　　　それとも世界的な規模で共通した気象の変化などがあるのでしょうか？
大岩：最初は壮大な企画があって、西から東へ変わっていくとかいうものもあったんです。
　　　でも、地域ごとに特徴を出すということで、何パターンかの地域限定の気象を設定しています。

んな壮大な企画、実現したところでどれくらいの人が気づくものなんだろう。

下野ﾀﾝと大岩ﾀﾝはﾏｼﾞでﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏとしての能力は凄そう。

310 ：既にその名前は使われています：02/09/26 14:26 ID:6aeFVMHd

技術の無駄遣い

311 ：既にその名前は使われています：02/09/26 14:27 ID:pAB8t6Ur

>>309
これからのMMOではそれが当たり前になっていくっぽいよ。
とりあえず、ゾーン制の排除ってのが今後のMMOのスタンダードらしいから。
もはや技術をメーカーの『売り』にする時代は終わったんだろな。

312 ：既にその名前は使われています：02/09/26 14:27 ID:5WqeLbyp

もういいよ（;´Д⊂ヽ
全ては夢の残骸なんだよ・・・

313 ：既にその名前は使われています：02/09/26 14:28 ID:Djchm4Gg

――ゲームを始めてまず最初に感じたことが、フィールドが非常に広いということなんですが……。
大岩：無駄に広いと開発初期の頃はよく言われました。実際自分でもそう思ってましたし。
　　　オンラインゲームに適正な広さというのがつかめなくて……
　　　それは企画サイドの意見を聞いて、このぐらいは必要だろうという感じで決めました。

客観的に見て無駄に広いマップ構成に疑問を持ちつつも
大岩ﾀﾝは田中の言う通りに作ってたんだね・・・。

314 ：既にその名前は使われています：02/09/26 14:29 ID:5WqeLbyp

>>311
となるとやっぱりアイデア勝負、今までの殻を破れるかの勝負なんだろうな
でもMMOってジャンルは冒険ができる中小企業じゃできないからな・・・。

すごいアイデアが出ても田中みたいな保守的な奴に一蹴されるっと。

315 ：既にその名前は使われています：02/09/26 14:36 ID:pAB8t6Ur

>>314
韓国でMMOが成功したのも冒険がたやすい中小企業しかなかったってのが大きいからな。
■みたいな保守的な大手には面白いMMOは無理、かといって鯖運営とかどこでも
できるってわけでもないし。やはり日本にはMMOの芽は生えんな。

316 ：既にその名前は使われています：02/09/26 14:45 ID:Djchm4Gg

>>315
韓国ネトゲはビジネスモデルが違い過ぎるから、単純に比較はできないとは思うけど、そういう要素も確かにあるかと。
日本のMMOはTFLOがどの程度の結果を出せるかで、今後の方向性が変わりそうな予感。
ダーククラウドとFF10を比較した時、メーカのゲームへの取り組み方や考え方の相違が
感じられたので、少し期待している。

＃個人的には、LEVEL5という会社は任天堂向きだとは思うんだけど。

317 ：既にその名前は使われています：02/09/26 14:46 ID:Jdymzu+3

こっちで採点やってるんだが・・

http://www.hitpops.jp/ga-cha/lib/derby/cgi/index.cgi?hard=ps2&number=00000033#form

オリジナリティAAA評価って何考えてんだか・・

318 ：既にその名前は使われています：02/09/26 14:50 ID:W2e1+fVt

さっき本屋で立ち読みしたけどWin版解禁と同時にﾒﾘﾌｧﾄの先のｴﾘｱが解禁になる
って書いてあったけど、そんな場所あるの？

319 ：既にその名前は使われています：02/09/26 14:50 ID:Djchm4Gg

>>317
MMOやったことないヤツらには新鮮に見えるんだろう。

320 ：318：02/09/26 14:51 ID:W2e1+fVt

Win版解禁→Win版販売

321 ：既にその名前は使われています：02/09/26 14:53 ID:UFp8VqiT

がっかり(19歳/男)
[2002年8月28日]1点( シ：C | グ：C | サ：A | オ：AA | 操：A | 持：B | 買：A )
下記の方の評価を見て、期待膨らませて購入しましたがガッカリしました。
過去のシリーズは別に地味ではありませんが面白かったです。
ですが、このＦＦはストーリー性が無く今までとは全く違うＦＦです。
ですので下記の評価の方に騙された気分です。お金返して・・・

・・・ん？

322 ：既にその名前は使われています：02/09/26 14:53 ID:Djchm4Gg

>>318
ゲームショーで映像が出ていたらしい火山じゃないのかな？

323 ：■：02/09/26 15:00 ID:lKRE0NaM

FF12はFF11とリンクします。

FF12の中にヴァナに通じる道がある。
FF11の中にFF12に通じる道がある。
(実はFF12がFF11拡張パックのことだったんです)

FF12で入手したアイテムをFF11で使える、逆もまたしかり。

FF11はFF13に通じる道を設計中です。

ただしFF12はオフラインでも遊べます。

324 ：既にその名前は使われています：02/09/26 15:01 ID:Djchm4Gg

>>317

> ここのリンクからスクウェアの公式ページにいったんだけど、ストリーミングで実際のゲームの映像が配信されているのにはビックリ。
> 人いっぱいだね。
> とりあえずお店でソフトが売ってないので×。どうにかして～。

> β版はちっとだけプレイしましたが、製品版は月額の\1，280が高くてあきらめました。
> プレイした人の感想希望。

> 期待も込めて。つ～か、宣伝が他のFFにくらべて手抜きのような。すくえあ～やる気無し？

喪前ら、レビューってなんだか知ってるか？

325 ：既にその名前は使われています：02/09/26 15:01 ID:c39QkDpx

>>323
頭悪そうなﾔｼが考えた企画でつね。

326 ：既にその名前は使われています：02/09/26 15:03 ID:UFp8VqiT

>>323
最近、これがネタに思えなくなってきた
ヒゲが12担当の松野に「FFも連続シリーズがあってもいいんじゃネーノ」
って言ったらしいんだよな

327 ：既にその名前は使われています：02/09/26 15:12 ID:IydQw9rs

爽快感が足りないね。

328 ：既にその名前は使われています：02/09/26 15:12 ID:8fHLtnI1

解約したよ。さようなら
一歩先にクリアした気分だな
まだやってるやつは、一生ＦＦやってろ！
俺は彼女とエチューしまくってくる

329 ：光栄：02/09/26 15:24 ID:UruShnof

>>319
かつて、ウイザードリィやウルティマをやったことのないユーザー層を
ドラクエやFFでひきつけたように、ブロードバンド時代はFFXIや信長が
ひきつけていきます。ADSL加入増でNTTやYahooは、ウハウハです。

330 ：既にその名前は使われています：02/09/26 15:29 ID:1xlN3rJZ

>>294
いえ、ふぁんたずぃーです。

331 ：既にその名前は使われています：02/09/26 15:41 ID:Djchm4Gg

>>326
ローグ、NetHackを知らないユーザ層をトルネコ・シレンに引きつけたりもしたな。
しかし、それらのパクりソフト類は、日本人ユーザ向けにうまくアレンジされ、
本家に勝るとも劣らない出来になってたんだけど、FF11はちょっと違ったな。

332 ：既にその名前は使われています：02/09/26 15:44 ID:f2a/vxoc

パクリ、改良は日本のお家芸だったけど、最近はそうも言えないな

333 ：既にその名前は使われています：02/09/26 15:53 ID:UuvOfqlg

ＦＦは負の遺産としては最高ＬＶだな。

334 ：既にその名前は使われています：02/09/26 15:55 ID:Z7wOhuXy

>>331
ローグやってたけど、トルネコは楽しかったよ。

根本のゲーム性は同じでも、操作性向上とビジュアル面を強化するだけで、ずいぶん
別物になるものだなと感心した。

そういや、■はトルネコのパクリとかしてたっけな？　チョコボのダンジョンだっけ。
あれはまるでクソだったが。

335 ：既にその名前は使われています：02/09/26 15:55 ID:xCZwj0qX

ユタンガ火山だっけ・・・

336 ：既にその名前は使われています：02/09/26 15:59 ID:Djchm4Gg

>>334
そそ。トルネコ・シレンは素晴らしかった。
チョコボの不思議なダンジョンは中途半端に独自要素を入れたのでとんでもないクソになった。
ローグ系のゲームって、非リアルタイムでその１アクションずつが大きな意味を持つのに、
なんだよATB要素追加って。
おかげでゲージたまるまでガンガン逃げられるようなアホシステムになりやがった。

337 ：既にその名前は使われています：02/09/26 16:01 ID:/l6yUYNR

■はね。
コピーはコピーでも劣化コピーしかできないのよ。

338 ：既にその名前は使われています：02/09/26 16:04 ID:wes/+jkc

>>337
FFTは違う、と言ってみるテスト。

339 ：既にその名前は使われています：02/09/26 16:05 ID:f2a/vxoc

つーことはアレか。
■じゃなくチュンソフトがEQパクってればすばらすぃゲームになったと。

340 ：既にその名前は使われています：02/09/26 16:07 ID:Zq+d3EHf

テグザーとか？

341 ：既にその名前は使われています：02/09/26 16:08 ID:Djchm4Gg

>>339
チュンソフトはファンタジーフォーユー（F4U）っつーチョンMMORPGを
日本にローカライズしようとしていたので、
MMORPGに関してのセンスはないと思われ。

参考リンク：　ttp://uduki.3nopage.com/f4u/
本来ならとっくにサービス始まってておかしくないけど、
アレ、どうしたんだろう。

342 ：既にその名前は使われています：02/09/26 16:24 ID:HKI3pVgD

先に技術ありきじゃなくて、面白いものがあるけど
何とかできないか？ってとこが技術者の腕の見せ所でしょ。
面倒だからキャラ一人減らしたとか偉そうなこと言われても。。。

343 ：ファルコム：02/09/26 16:25 ID:OWvWiFTs

12月にダイナソアの凄いの出すから待ってろよ

344 ：既にその名前は使われています：02/09/26 16:26 ID:hBjCTS3B

>>343
ダイナソアって・・・・ﾏｼﾞﾈﾀ？

345 ：既にその名前は使われています：02/09/26 16:27 ID:AkwnIk95

>>317

詳しい詳細を見る、か・・・

346 ：既にその名前は使われています：02/09/26 16:32 ID:Djchm4Gg

>>343
ﾎﾝﾄだ。ファルコムのページからその辺の情報は探せなかったが、
BBSではﾌｧﾝが興奮して書き込んでた。
ttp://www.falcom.co.jp/qanda/bbs/wwwbbs.cgi?1020906214017
ダイナソアは裏ﾓｰﾄﾞ（悪人パーティﾓｰﾄﾞ？）が好きだった。

347 ：既にその名前は使われています：02/09/26 16:32 ID:Z7wOhuXy

>>344
マジっぽいよ。リメイク版。

ジャパニーズファンタジーヲタが、ゲーム内の魔法をみて某小説のパクリだと言い出すん
じゃないかと、ひそかに楽しみ。

348 ：既にその名前は使われています：02/09/26 16:34 ID:K6eLNc/d

FFTオンライン

349 ：既にその名前は使われています：02/09/26 16:34 ID:7LOj+q86

FF11が糞とか断言してる奴は、自分の思いどうりにならない物は全て
糞という言葉で片付けてるんじゃないかなー

350 ：既にその名前は使われています：02/09/26 16:34 ID:6aeFVMHd

おい、ファルコムなんて■以下のｸｿメーカーなんてどーでもいいじゃろ。

351 ：既にその名前は使われています：02/09/26 16:35 ID:Djchm4Gg

>>349
そう思うなら、こんな糞ダメに来ないでFFﾌﾟﾚｲしていてください。

>>350
ｲｰｽの世界観のMMORPGやってみたいって人もいそうな気がする。

352 ：既にその名前は使われています：02/09/26 16:37 ID:wes/+jkc

>>348
ROのこと？

353 ：既にその名前は使われています：02/09/26 16:37 ID:Zq+d3EHf

ファルコムってイース以外になんかゲーム出してんの蚊よ

354 ：既にその名前は使われています：02/09/26 16:38 ID:A5nmVe2f

>>349
今日もまた燃料がやってきましたか？
もっと詳しくよろ。

355 ：既にその名前は使われています：02/09/26 16:38 ID:HKI3pVgD

>>349
FF11というより底が浅いゲームでプレイスタイルを強要させる■が糞かと。。。

356 ：既にその名前は使われています：02/09/26 16:39 ID:Z7wOhuXy

>>351
それより、ソーサリアンをどうにかすれば良さげなMOが作れそうなんだが。

357 ：既にその名前は使われています：02/09/26 16:39 ID:CWhmgVN2

このスレまだあったんだ・・・
FFの糞っぷりは７月のくらいで終わったと思ってたんだけど
いつまでやるのかね（ｗ
そろそろ信長とかSWG、TFLOの方に目を向けたらよいのでは？
もう糞でもなんでもどうでもいいんだが。
やれ■の株価だか田中だの髭だのもうどうでもいいじゃん
このゲーム好きな人はずっと続けてればいいんじゃない？

358 ：既にその名前は使われています：02/09/26 16:39 ID:Frqs9zJ1

ファルコムなんざ10年以上前に終わったメーカーだろｳﾞｫｹ

XanaduオンラインかSorcerianオンライン出したら
誉めてやらんこともないが
無理だな・・・

359 ：既にその名前は使われています：02/09/26 16:44 ID:fSdnuzxE

Zweiで失敗したからまたリメイクで食いつなぐのかよ＞ファルコム

360 ：既にその名前は使われています：02/09/26 16:45 ID:I6iTBFqG

FFTオンライン・・・
激しくAOC辺りをパクッてきそうだ。

361 ：既にその名前は使われています：02/09/26 16:46 ID:7LOj+q86

>>355
底が浅いというよりは、未完成といった方が正解のような気はするな。
■の対応にしても、未完成だからあんな対応になってるんではないのかな。
発売前の100時間程度でクリアーという詐欺的な記事を除けば
もっと大きな目で見てやってもよさそうなもんだけど。

362 ：既にその名前は使われています：02/09/26 16:46 ID:cBJKoBIH

>>318
お、それ何処の雑誌よ。それマジ？
なら俺今月末で辞め様ようとおもってたがまだ続けるな
因みにユタンガ火山はウィンのしたにある大陸のエリアだからメリファトとかちがうと思われ。

まあとりあえずFF11はLv40からクソゲーだ。

363 ：既にその名前は使われています：02/09/26 16:48 ID:Djchm4Gg

>>356
あー、それ昔妄想したよ。
漏れもソーサリアンオンラインきぼん。

364 ：既にその名前は使われています：02/09/26 16:50 ID:ihwkcVlS

ダイナソアいいね。漏れはあのゲーム好きだったよ。

>>362
すまん、火山の話は知らんのだけど、どっかにソース転がってる？
確かに接続はバスにある鉱山からだから、メリファト北に繋げるのは無理ありそうだけどさ

・・・いやまて、あの地図は上と下繋がってる？（´･ω･`）

365 ：既にその名前は使われています：02/09/26 16:53 ID:AEGZSSb1

そおいや　有料化された７月から糞パッチがあたりはじめた事を思い出して
ちょっとムカちいた　

366 ：既にその名前は使われています：02/09/26 16:54 ID:Jdymzu+3

>>362
ゲームショウで画像だけは公開されていたが実際のプレイ画面は出てなかったので
まだ遊べる段階じゃないだろう。
早くても年末か遅くて来年の春くらいだと思われ。
まだまだ先は長いから解約して様子見したほうが利口だよ

367 ：既にその名前は使われています：02/09/26 16:56 ID:HKI3pVgD

>>361
未完成ね。。。やはりこれは有料βなのか。。。
そんなものを平気で売ってる■って。。。

>>365
ゲームに変化を加えるバージョンアップと
バグ取り安定化のためのバージョンアップが
ごちゃごちゃになってるからね。。。

368 ：既にその名前は使われています：02/09/26 16:57 ID:f5qU/8Q0

様子見してたらいつの間にかサービス終了の罠

369 ：既にその名前は使われています：02/09/26 17:02 ID:Djchm4Gg

>>364
火山。
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~nanko/ev/tgs/994-ff11.jpg

↓のスクウェアブース参照Plz
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~nanko/tgs2002.html

370 ：既にその名前は使われています：02/09/26 17:08 ID:ihwkcVlS

>>369
さんくす。
下のほうで映ってるのはベヒーモスか。

結局どこに接続されるかは不明と。

371 ：既にその名前は使われています：02/09/26 17:08 ID:BWtylKWX

FF11のエンディング：
http://www.geocities.co.jp/PowderRoom-Lavender/7709/blueb21c.html

372 ：既にその名前は使われています：02/09/26 17:10 ID:A5nmVe2f

>>369
>映像はFF11の丁度面白そうな部分をラッシュで見せていたので
興味をそそられる人は多かったと思います。

面白そうな部分がそんなにあったのかＦＦに。

373 ：既にその名前は使われています：02/09/26 17:14 ID:HKI3pVgD

>>372
ログイン画面で何度もリトライ押すとことか、
どのサーバで誰が晒されてるのか気になったのでは？

374 ：既にその名前は使われています：02/09/26 17:16 ID:v8IF1ny5

話を戻して悪いが検索したらすぐ引っ掛かったぞ。
ダイナソアの新作
http://www.zdnet.co.jp/gamespot/gsnews/0209/24/news10.html

375 ：既にその名前は使われています：02/09/26 17:21 ID:1xlN3rJZ

>>349
メール欄にちゃんと釣りって書くように！

376 ：既にその名前は使われています：02/09/26 17:28 ID:7LOj+q86

>>375
いや別に釣りって訳じゃなくてね、俺は糞だとは思ってねーのよ。

377 ：既にその名前は使われています：02/09/26 17:31 ID:ihwkcVlS

>>376
じゃ、素直に糞と思ってないって書くべし。

漏れは、総合的には糞の部類に入ると思う。
部分的には光るものもあるがなー。

378 ：既にその名前は使われています：02/09/26 17:33 ID:f5qU/8Q0

ダイヤの混じったウンコー(･∀･)

379 ：既にその名前は使われています：02/09/26 17:34 ID:A5nmVe2f

天然だったのか、、、。
まぁ面白いとおもってるならココに来ない方が良い。
叩かれるだけだしな。
真っ向切ってＦＦの面白さを抗弁したいってんなら止めないがな。

380 ：既にその名前は使われています：02/09/26 17:34 ID:ntB7pzos

何でこんなスレがこの版にあるんですか？
アンチのための版じゃないんだからこんなスレ立てるんじゃねーよ！！

381 ：既にその名前は使われています：02/09/26 17:35 ID:Z7wOhuXy

>>376
ん～、いいんじゃないか？　FFをクソだと思ってる人もいるし、オマエみたいに面白い
と思ってる人もいるし。
ただ、FFをクソだと思ってる人＝ワガママな自己厨みたいな書き方をすりゃ、煽ってる
と思われても当然だがなー。

オレも、FFにだって楽しめる要素は結構あると思うよ。
田中と和田のユーザーを舐めきった態度はクソだと断言できるが。

382 ：既にその名前は使われています：02/09/26 17:36 ID:1xlN3rJZ

>>376
じゃあ、メール欄に「天然」って、書くようにな

383 ：既にその名前は使われています：02/09/26 17:39 ID:Djchm4Gg

>>380
ここはFF信者Onlyの板だったのか。知らなかった。

384 ：既にその名前は使われています：02/09/26 17:44 ID:dM5Ql560

糞と言われているうちが華。糞とすら言われなくなったらどうなると思う。

385 ：既にその名前は使われています：02/09/26 17:46 ID:7LOj+q86

>>377
逆じゃないかな。
未完成が為に、ゲームを進めていけば各種制限で頭打ちの状態になる。
未完成が為に、■は延命措置で内容を薄めていかざるをえない。
多くの人は楽しめる時期を過ぎると惰性でゲームをやっているのでは？
現状で惰性でやっている人が多いので糞という意見が出るのでは？
楽しめなくなったら、一度解約して3ヶ月後に復活してみてはどうか？
■もMMOやるのは初めてな訳だし、大きな目でみてやったらいいと思うよ。

386 ：既にその名前は使われています：02/09/26 17:50 ID:ihwkcVlS

>>383
世の中には知らなくて良い事があるようだよ。

387 ：田中：02/09/26 18:02 ID:BWtylKWX

>>385
いやー、そういってもらえると助かるよ。
んじゃ、限界クエ２もやっちゃおう。

388 ：既にその名前は使われています：02/09/26 18:06 ID:Z7wOhuXy

>>385
EQとかDAoCなどの評価が高いMMOは、やはりユーザーの意見を積極的にゲームに反映
させていく体勢をうまく作っているんだな。

たとえば、EQではプレイヤーの要望が高かったクエストの実装を延々と遅らせていた
担当者が、それが原因でクビになったという例もある。社内の開発者を切ってまで、
ユーザーの意見を尊重したわけだ。

その点で■はまるで逆。開発トップも経営トップもまるでダメ状態で、自分達のミス
をユーザーに責任転嫁する始末だ。

したがって、未完成の時点で出来が悪いのは無論、この先もあまり良くなるとは期待
できない。総合的に見てクソという状況は、サービス終了まで続く可能性が高い。

389 ：既にその名前は使われています：02/09/26 18:08 ID:NMdLNwxn

間違いが分かん
http://fc2bbs.com/m.html

390 ：既にその名前は使われています：02/09/26 18:10 ID:BWtylKWX

>>388
えー？ PTは積極的に組むべきだし、
パッチの変化にも慣れるべきだよ。
それが出来ずに糞呼ばわりはごめんだね。
レベル格差？
FF11ではジョブチェンジがあるから大丈夫ですよ。
あと、SCEはHDDをきちんと出荷すべきだね。

最後に、、、

　１　に　も　２　に　も　お　し　ゃ　べ　り　だ　と　思　い　ま　す　よ　。

391 ：田中（390）：02/09/26 18:10 ID:BWtylKWX

すまん、名前　田中にするの忘れてますた。

392 ：田中：02/09/26 18:12 ID:j9pgA3z2

393 ：既にその名前は使われています：02/09/26 18:13 ID:RJiRRq4T

>>391
もぉ、あわてんぼさん♪

394 ：既にその名前は使われています：02/09/26 18:13 ID:yYDvFh+v

>>389
ちょっとビビタ

395 ：既にその名前は使われています：02/09/26 18:15 ID:NMdLNwxn

>>394
おまけ
http://ime.nu/www.geocities.co.jp/AnimeComic-Tone/6672/Icon/009_132.swf

396 ：既にその名前は使われています：02/09/26 18:16 ID:3JPpJkFf

未完成のもの売るんじゃねぇよヴォケが。

EQ発売当初よりは良い出来だぁ？後発ゲームなんだから当たり前だろヴォケ。
三年後にEQと同水準にしてどうするんだよヴォケ。
発売前から既にＥＱ超えてなきゃ意味ねぇだろヴォケ。

397 ：既にその名前は使われています：02/09/26 18:20 ID:Djchm4Gg

>>385
そりゃＦＦが将来良ゲーになる可能性は十分にあるとは思うよ。
でもな、漏れ達が憤りを感じているのは、FF自身というよりも■の態度なんだ。
「ﾚﾍﾞﾙは200以上あります」みたいな事を言いつつﾚﾍﾞﾙｷｬｯﾌﾟが50であることを隠していたり、
Dupeは厳重に処罰と言っておきながらDuperのDuelistはのうのうとヴァナで暮らしていたり、
黒のバインドが強すぎるからといって黒魔法全体を弱体化したり、
ｷﾞﾙ捨てやｴﾝ魔法のバグを隠蔽したり。

ちょっとしたことでゲームは良くなるかもしれない。
しかし、企業の体質はそうそう変わらない。

398 ：既にその名前は使われています：02/09/26 18:25 ID:Jdymzu+3

長い目で見てれば確かに良くなっていくのだろうけど
このままだとその前に■が息切れを起こして終了させてしまうだろう。
MMOが未完成の作品であることは正論ではあるが完成品として一歩ずつ進むためには
ユーザーとしっかり向き合う姿勢が重要なのではないかと思う。が、今の■にはそれが感じられない。
既存のＲＰＧの作り方から脱却しないかぎりこのユーザーとの溝は深まるばかりだ。

399 ：既にその名前は使われています：02/09/26 18:32 ID:YbUaF184

＞そりゃＦＦが将来良ゲーになる可能性は十分にあるとは思うよ。

原子よりも更に小さい可能性だと思うがなー。
田中の首切りやって初めてそう言えるんじゃねーかと。

400 ：既にその名前は使われています：02/09/26 18:34 ID:Djchm4Gg

>>399
まーね。
というか、田中退陣前提のつもりで書いたのだがｗ

401 ：既にその名前は使われています：02/09/26 18:35 ID:xxACQB2/

元　が　だ　め　な　も　の　は　何　を　や　っ　て　も　だ　め

402 ：既にその名前は使われています：02/09/26 18:35 ID:Djchm4Gg

ｽﾏﾇ。漏れへのレスではなかったか。
似たような文だったので間違えた。ｽﾏｿ

403 ：既にその名前は使われています：02/09/26 18:36 ID:Djchm4Gg

あ、やっぱ漏れへのﾚｽだったｗさらにｽﾏﾝ。

漏　れ　、　も　う　ち　ょ　っ　と　も　ち　つ　け　！

404 ：既にその名前は使われています：02/09/26 18:43 ID:pt2lyavq

最初はうまくいかなくて当たり前とか思ってる糞会社

405 ：既にその名前は使われています：02/09/26 18:44 ID:OMqTyMo1

>>397のいってることは大体核心だとおもうが。
■は嘘ばっかりだったし、そういうとこからユーザーに対しての姿勢は
見えてたよな。戦士弱体のときは事後報告しやがったし。
バグったのかと思ったよ。HP露骨にへってたしな。発売して1週間たってなかったたしか。
キャップもあるなんていってなかったのにな。レベル100までの準備はできてます
っていってできてねーじゃん。適当なことはあまり言わないほうがいいよ
企業として。信用なくなるから。

406 ：既にその名前は使われています：02/09/26 18:54 ID:Z7wOhuXy

まあ、開発段階でかなりヤバい業界寄生虫が取締役として社内に潜り込んでるしな。

そいつに散々食い荒らされた可能性も否定できんのだが。そもそも、POL構想自体、その
寄生虫に吹き込まれた可能性もあるんだが。

407 ：既にその名前は使われています：02/09/26 18:56 ID:7LOj+q86

>>398
FF11の場合は、未完成な部分が大きすぎたというのが今の悲惨な現状を
形成している原因だと思う。
新規作成の部分に人手を割かざるをえず、結果、ユーザーの要望や意見に
耳を傾ける事ができてないんじゃないかと思ってる。
見切り発車で発売した感は否めないが、ゲーム全体が出来上がり余裕が
できてくると、また違った様子になると思うよ。
■の一連の対応は、企業としていただけない所もあるが、
糞だと言ってる人は未完成の領域に脚をつっこんでるからそう感じるのでは
ないかと思ってる訳なんだよ。
内容を薄めるんではなく、凝縮できるようになれば良いゲームになると
思うし、そんなにせっかちになるのもどうかと思うよ。

408 ：既にその名前は使われています：02/09/26 18:58 ID:Djchm4Gg

モンク百烈パッチが当たった時、
乱撃がメインモンク使用時限定とか、地図のSS撮れなくしたとか書かれたけど、
結局乱撃はサポモンクでも使えたし、地図SSは普通に撮れてた。
前者はただの記述の仕方が間違っていただけだし、後者はパッチミス。
大した間違いではないし、「間違いでした」とあればみんな「やっぱそうか」
となったと思うのに、■は間違いのあった部分を削除した上に何も告知なし。

絆を大事にしていたモンクスレが荒れはじめたのはあの時からだ
原因はお前なんだぞ？＞■

409 ：既にその名前は使われています：02/09/26 19:03 ID:UuvOfqlg

>>407
ＬＶ３０過ぎで早くも未完成の領域って拙いだろ。
現状では職業バランスすらまともに取れてない状態、論外。

410 ：既にその名前は使われています：02/09/26 19:04 ID:Z7wOhuXy

>>408
ミスを認められない企業は、ミスを防ぐこともできない。ミスから学ぶこともない。
ミスを隠蔽する企業が最終的にどうなるかは、昨今の例がよく示してくれる。

411 ：既にその名前は使われています：02/09/26 19:07 ID:ZY9+ytz2

なんで『ヒゲ』を追いかけたのか
自分でもよくわからない

頭ん中　ぐちゃぐちゃで……
気がついたら　あいつを追いかけてた

『ヒゲ』への怒りとか　帰りたいとか……

ザナルカンドのこととか……
オヤジのこととか……

412 ：既にその名前は使われています：02/09/26 19:09 ID:ZY9+ytz2

何人死んだんだろう

人が死ぬたびにユウナは踊る

あの悲しい踊りを……
ユウナは　あと何回？

『ヒゲ』がいる限り
ユウナは踊り続けるのか……

そんなことを考えていた……と思う

413 ：　：02/09/26 19:12 ID:zX8hPwCs

確かにヒゲのために福沢諭吉が億単位で死に金になっていったわな（ｗ

414 ：既にその名前は使われています：02/09/26 19:12 ID:Djchm4Gg

>>407
言ってることはわかる。
FFの延命措置はまさしく「完成してないんだから遊ぶんじゃない」と言っているようだよ。
でもさ、やっぱり未完成の領域に足を突っ込めるようにしてあること自体が問題だよ。

ﾚﾍﾞﾙｷｬｯﾌﾟを最初から30程度に設定、ジュノ周辺でﾚﾍﾞﾙ上げは完結させて、
適度に刺激のあるNMを各地にリリース。
ユーザがそれに必死になっている間に未完成領域を作り、
少しずつ開放していけばユーザの不満はそれほど大きくはなかったと思うよ。

FFの世界が熟成されるのを待つは自由さ。でもそんな悠長なユーザばかりじゃない。
幸か不幸か気になる新作が今後結構出てくるしね。

415 ：田中：02/09/26 19:15 ID:kT/pqkCf

チャットに関しては、ジョブごとに差はありません。
戦闘は２の次です。

416 ：既にその名前は使われています：02/09/26 19:15 ID:Djchm4Gg

それにさ、>>318が本当なら、
まだ現在の世界が未完成だっていうのに、
さらに未完成なエリアを開放するって言ってるんだよ？
いつまで待ったら現状のヴァナは完成の域に到達するんですか？

417 ：既にその名前は使われています：02/09/26 19:16 ID:Jdymzu+3

>>407
また、もう発売してから半年になろうとしてますがいまだ公式BBSが設置される気配がないのは
ユーザーと向かい合う気がないと受け止められても仕方ない事だと思いますが？
そんな方針ですすめたMMORPGが良質なものに変わるとはとても思えません。

また長い目、長い目と言ってますが何年くらい長い目で見ていればFFは良質なものに
変わっていくのですか？そこまでに既存のユーザーは繋げていてくれると思いますか？

418 ：既にその名前は使われています：02/09/26 19:18 ID:Jdymzu+3

何かID:7LOj+q86がマジ■社員に見えてきたんだが・・

419 ：既にその名前は使われています：02/09/26 19:20 ID:IjSer4kP

昨日飲み会で久々にＦＦやらなかったんだけど、
なんかやめられそうな気がする。
全てがアフォらしくなってきますた

420 ：既にその名前は使われています：02/09/26 19:21 ID:Q5bi/qI3

限定ＢＯＸ発売は今日だっけ？

421 ：既にその名前は使われています：02/09/26 19:22 ID:yVG2hS81

ろくにバランスとれてないのにキャプ外すのはいいけど、もう
Lv50あたりのバランスなんて滅茶苦茶だな。

422 ：既にその名前は使われています：02/09/26 19:27 ID:Z7wOhuXy

>>421
そして、クロスカウンターのようなさらにバランス無視の装備が導入された。

■は意図的にFF11を崩壊させようとしているのだろうか。

財務出身の和田社長にとっては、FF11にこれ以上の金をかけないことがそのまま
自分の功績になる。金をかけて成功するより、金をかけずに失敗することを選ぶの
が財務。映画で失敗した■のトップを財務畑の人間にするのは、企業としてごく
当然の選択だが、その時点でFF11の未来は閉ざされてしまったのかもしれない。

酒飲んでるからめちゃくちゃだわごめｎ

423 ：既にその名前は使われています：02/09/26 19:27 ID:YbUaF184

>>415
すげぇ！まさしくその通りだ。
チャットには職業格差ねぇ、、、のか？

獣「ＰＴ組みませんか？」
ＰＴ「、、、、」（シカト）

会話すら成立していないような気が、、、、( ´д⊂ヽ

424 ：既にその名前は使われています：02/09/26 19:35 ID:7LOj+q86

>>414
それは名案だね。
>>417
通常のMMOなら1年程たてばある程度は熟成されると思うが、FF11の場合は
PC版の発売から1年程ってところじゃないかな。
■もこれ程に廃人や廃人予備軍が多いとは考えてなかったんじゃないの。
まあ、読みが浅かったと言えばそれまでだけどな。
あと、何でも■社員とか言えばいいってもんじゃないよ。

425 ：既にその名前は使われています：02/09/26 19:36 ID:XhAdjbOB

Lv40越えたﾚﾍﾞ上げは時給2000で4時間。みんなｶﾞｲｷﾁだね・・・

426 ：既にその名前は使われています：02/09/26 19:37 ID:Jdymzu+3

>>424
上の質問は？

427 ：既にその名前は使われています：02/09/26 19:40 ID:wRjhCpnc

レベル５０以降は、もうだめぽ・・・
５０から１レベル上がるごとに敵評価が１ランクづつ変わる。
だから、１レベル差はまずいが耐えれるけど
２レベル差になると、もうだめぽ・・・
まじめに解約しようかと思う今日この頃

428 ：既にその名前は使われています：02/09/26 19:41 ID:7LOj+q86

>>426
どれよ？

429 ：既にその名前は使われています：02/09/26 19:41 ID:kRrwMIEr

最近はＬＶ４０台だいぶ増えてきたのに相変わらず狩場は馬鹿みたいに少なくて、
人口ピーク時なんかは取り合いギスギス、トレインで死亡、狩りになりません。

時給２０００どころか、ゲーム開始前より減ったり。

430 ：既にその名前は使われています：02/09/26 19:44 ID:Jdymzu+3

>>426
■がユーザーと向き合う気がないというところの擁護意見求む

それと社員扱いスマン

431 ：既にその名前は使われています：02/09/26 19:45 ID:Z7wOhuXy

FFシリーズのマーケティングをまじめに考えたことがある人間なら、このシリーズがいわゆる
「ロングランタイプ」でないことはすぐにわかるだろう。発売直後、話題になっている時期の
売上が最も良く、時間が経つにつれて急激に売上が落ちていく。それがFFシリーズの典型的な
販売実績動向なのだ。

だが、MMOが営業的に好成績を残すためには、「ロングランタイプ」でユーザー数が増加しな
くてはならない。発売当初、まだシステムが未成熟な時期に大量のユーザーが集中し、そこで
評価が固まってしまうことは致命的だからだ。だが、■には「ロングランタイプ」のゲームを
作れるほどの実力はない。ただ、大量の金と人員を投入し、話題性に乗じて一気に売り抜ける。
■の実力ではそれしかできないのだ。

要するに、■にはMMOを作れるような能力など最初から存在しない。
全ては、そう・・・ヒゲの抱いた妄想。泡のごとく消え行く定めの、一時の夢だったのだ。

432 ：既にその名前は使われています：02/09/26 19:47 ID:dDKrdMpn

＞■オンラインゲームは初心者への敷居の高さをなくすのがカギ■

↑矛盾してませんか？↓

＞ファイナルファタジーXIでは、月1回程度の公開する修正パッチでゲームのバランスを調整しているが
＞ユーザーがパッチの修正自体に慣れていないため、そのたびに不満が寄せられている

433 ：既にその名前は使われています：02/09/26 19:51 ID:Djchm4Gg

>>424
廃人はもちろんのこと、２ちゃんの力を甘く見ていたってのもあるかモナー。
パッチが当たれば数日後には新規要素のほとんどがネタバレしてるし。
攻略情報が出回るの、はやすぎ。

待ってよくなるんだったら、よくなってほしい。
所属していたLSメンバーの何人かはまだFFやってるんだよ。
彼らには楽しんでほしいからな。

434 ：既にその名前は使われています：02/09/26 19:52 ID:ntB7pzos

パッチ当たるごとに色々と試行錯誤できて楽しい

435 ：既にその名前は使われています：02/09/26 19:52 ID:j9pgA3z2

>>432
そもそも今まで何作もオンラインゲーム作ってる会社が言うならわかるけど
初めてMMO作る会社に慣れてないとか言われたくないよね。

436 ：既にその名前は使われています：02/09/26 19:54 ID:Jdymzu+3

>>433
その「良くなる」までにムダ銭を支払うことになるわけだが・・

437 ：既にその名前は使われています：02/09/26 20:01 ID:Djchm4Gg

>>436
その通りだな・・・。
一番の勝ち組みはヴァナが熟成されたころに始めるユーザかも。
いつの話になるかわからんが。

>>432
悪魔の7月パッチの時、PT組んだはいいけどみんなパッチ内容しらなくて。
漏れは２ちゃん見て知ってたから「これこれこうだから戦略変えなくちゃ」
と言っても聞く耳もたない。「大丈夫だよ」「ゴリ押しでなんとかなる」。結局全滅。
そりゃ文句でるわ。でもこれはユーザが慣れていないからじゃない。
■はパッチの重要性を周知させる必要があったんだよ。
それを怠ってユーザのせいにするのはどうかと思うよ。

438 ：既にその名前は使われています：02/09/26 20:03 ID:Pn+4U4ry

しかし、真面目な話、ほんとに今の■に『現状で何が一番の問題か』に気がついてる
人間って一人もいないのかな？
もちろん、一番の問題ってのは■にユーザーと向かい合う姿勢がないことなんだが。
製作者様が自分勝手に作って成功したMMOなんて世界中どこにもないし。
だれか一人くらい、幹部クラスの人間が、「もっとユーザーの声を真剣に聞きましょうよ！」
と発言するだけでも今よりかなり良くなる可能性はあると思うのだが。

439 ：既にその名前は使われています：02/09/26 20:06 ID:ntB7pzos

つかお前ら解約したならいつまでもFF11に粘着するなよ。
EQでもやってろ

440 ：既にその名前は使われています：02/09/26 20:08 ID:mX/ZAuwi

>>438
会社は普通そういう仕組みにはなってない。
ユーザの声を聞いて、それを実現するだけの開発資源がいったいどこにあるのか、という
話になる。
そんなもんありゃーとっくに未実装部分を実装してる。

一番効果があるのは、ユーザの解約。

441 ：既にその名前は使われています：02/09/26 20:08 ID:7LOj+q86

>>430
ユーザーの要望や意見の中には、参考にしたらもっと良くなるような
物があるのは確かだろうね。
ただ作品の大幹が完成してないのに、バランス調整や、細部にまで
力を注ぐ事は出来ないんじゃないのかな。
一応は解約後に復活も出来る訳だし、意気込んでやり込むよりも
様子をみながらプレイしたらどうかと思うんだよ。
現時点ではユーザーと向き合う気があるかないかは分からないし
それは作品の大幹ができてから判断できると思う。

442 ：既にその名前は使われています：02/09/26 20:10 ID:UuvOfqlg

>>438
＞製作者様が自分勝手に作って成功したMMOなんて世界中どこにもないし

UOはギャリ夫が好き勝手やったはずでは？（ｗ

443 ：既にその名前は使われています：02/09/26 20:10 ID:ntB7pzos

お前らがつまらんと思ってるのはこのゲームに合わなかっただけだ。
この先いくら修正されてもお前らには一生楽しめないだろうから諦めろ。

444 ：既にその名前は使われています：02/09/26 20:12 ID:rQT1fT6l

>>443
うん、二度とやらないだろうね。

445 ：既にその名前は使われています：02/09/26 20:12 ID:Djchm4Gg

>>442
あの人は天才だから。
まー、好き勝手作ったとは言っても、ユーザの声はちゃんと聞いてたよ。
ユーザのプレイスタイルを見ながら世界を変えていったし。

446 ：既にその名前は使われています：02/09/26 20:13 ID:Djchm4Gg

>>443
うん。漏れもやらないと思う。

447 ：田中：02/09/26 20:14 ID:rQT1fT6l

>>445
私もそうだが？

448 ：既にその名前は使われています：02/09/26 20:14 ID:ntB7pzos

あとこのスレは邪魔だし今回で終わりにしてくれ。
次スレ立てるなよ。

449 ：既にその名前は使われています：02/09/26 20:15 ID:+Qdmpi6q

ギャリ夫。自分の世界の弱点把握＆反省して、新しい世界つくってるよね。
期待しちょるのよ。情報どっかにないかー

450 ：既にその名前は使われています：02/09/26 20:16 ID:otdsE6mR

>>448
もっと燃料になる発言をしてくれ（・∀・）！

451 ：既にその名前は使われています：02/09/26 20:16 ID:+Qdmpi6q

>>448
ほかのスレに悪口かいてもＯＫ？

452 ：既にその名前は使われています：02/09/26 20:16 ID:Pn+4U4ry

>>448
あとお前は邪魔だしこのレス読んだらおまえの人生終りにしてくれ。
生きようとするなよ。

453 ：既にその名前は使われています：02/09/26 20:17 ID:UuvOfqlg

ギャリ夫はリネ２やってんじゃないの？
経営と揉めてぬけたんだっけか？

454 ：既にその名前は使われています：02/09/26 20:17 ID:ntB7pzos

迷惑なんだよ！辞めたなら金輪際このゲームに関わるな！批判も何もするな！

455 ：既にその名前は使われています：02/09/26 20:17 ID:xdza5bY2

>>449
リネ２のことですか…
リネってだけで敬遠してしまう私は逝ってよし？

456 ：既にその名前は使われています：02/09/26 20:18 ID:rQT1fT6l

>>448
まぁ、ゆっくりして行けよ。

457 ：既にその名前は使われています：02/09/26 20:19 ID:otdsE6mR

>>454
嫌（・∀・）

458 ：既にその名前は使われています：02/09/26 20:19 ID:ntB7pzos

ここでごちゃごちゃ意見言ってる奴は評論家にでもなったつもりでいるのか？
FF批判でオナニーするなよ！お前らは自分に酔ってるだけなんだよ（ﾜﾗ

459 ：既にその名前は使われています：02/09/26 20:19 ID:bAh7/rjl

このスレの気持ち悪さがなんとなくわかった気がするんだけど
うんち漏らした赤ん坊がずーっと泣き喚いているみたいなんだよな。
おしめ換えて～って（藁

460 ：既にその名前は使われています：02/09/26 20:21 ID:UuvOfqlg

ID:ntB7pzosは燃料としてはゴミ以下だなぁ
昨日は優秀なのが二人もいたんだが、、、
信者ですら擁護できないってのは哀れだなＦＦ１１．

461 ：既にその名前は使われています：02/09/26 20:22 ID:Djchm4Gg

ギャリ夫がEAをfireされた事とか、NCとの接触、Tabula Rasaのことなどはこちら
ttp://www.4gamer.net/specials/special_garriott.html

リネ２はおそらく監修とか、そういう立場かと思われ。
ギャリ夫の本当の新作はTabulaRasaかと。
シナリオ重視ってのがFFのミッションくさいのがちときになる。
MOチックなMMOになりそうな予感。

462 ：既にその名前は使われています：02/09/26 20:22 ID:ntB7pzos

何が不満だ？
・美しいグラフィック
・飽きさせないために毎回バランスを大きく変えるパッチの数々
・人と人の絆を深めやすくしているシステム
こんな素晴らしいMMOは他にはないだろ！

463 ：既にその名前は使われています：02/09/26 20:22 ID:+Qdmpi6q

>>453 >>455
Tabula Rasaとか言うのらしい、リネ２とは違うと思うが・・・

http://www.4gamer.net/specials/special_garriott2.html

このあたり・・・。どなんだろ。

464 ：既にその名前は使われています：02/09/26 20:23 ID:XW1siS9s

>>462
軽油？

465 ：既にその名前は使われています：02/09/26 20:23 ID:+Qdmpi6q

>>461 thx

466 ：既にその名前は使われています：02/09/26 20:23 ID:otdsE6mR

>>462
安い燃料だなぁ・・・

467 ：既にその名前は使われています：02/09/26 20:24 ID:Pn+4U4ry

>>455
今は別のプロジェクト勧めてるらしいよ

468 ：既にその名前は使われています：02/09/26 20:24 ID:rQT1fT6l

わかったよ

>>462はここの住人だよ。

あ～ぁ、ショボイ釣りだ・・・。

469 ：461：02/09/26 20:24 ID:Djchm4Gg

>>463
喪前とは気が合いそうだ、ｹｺｰﾝしようぜｗ

470 ：既にその名前は使われています：02/09/26 20:26 ID:zlZf1gFr

ぶっちゃけギャリ夫にはあんまり期待してない
だってUO初期は面白かったけどバランスは糞だったし
過去の人だと思った方がｲｲかも・・・

471 ：既にその名前は使われています：02/09/26 20:26 ID:ntB7pzos

MMO初心者のお前たちにはこんな素晴らしいゲームの面白さが分からないんだろうな。

472 ：463：02/09/26 20:27 ID:+Qdmpi6q

>>469 No thx

473 ：既にその名前は使われています：02/09/26 20:27 ID:Jdymzu+3

新しい燃料が来たみたいだな、燃えが悪いが

>>441
解約して気長に待つというのは手段としては一番出費もなく確実なのだろうが
それは■自体が気長に「儲けながら」続けて行けるというのが条件だろう。
だが今の接続者数からいって赤字経営は確実。これが１年以上続いていく現状だろう。
PC版でユーザーが増えたとしても予定数には遠く及ばない。
会社としては採算の取れない事業は早期撤退が常。しかも映画事業で失敗している■は
長期的展望、採算度外視なんて考える余裕はないはずだ。
その上で「解約して待つ」という考えは課金徴収ができない■にとってはかえって逆効果に
なるのではないだろうか？

あと>>431と>>432の意見にも返答を期待したいです

474 ：既にその名前は使われています：02/09/26 20:29 ID:bAh7/rjl

藻前等、おとうさん、おかあさんに相談したか？

”スクウェアってゲーム会社の田中って責任者がクズ野郎でさぁ～死ね！”

とかナ（藁

475 ：既にその名前は使われています：02/09/26 20:30 ID:Pn+4U4ry

ID：ntB7pzos＝はげしく不燃性

476 ：既にその名前は使われています：02/09/26 20:30 ID:ntB7pzos

そんなに文句があるなら■に殴りこみにでもいったらどうだ？
引き篭もりのゲーヲタ廃人どもには無理か（ﾜﾗﾜﾗ

477 ：既にその名前は使われています：02/09/26 20:30 ID:ntB7pzos

いつもは釣れるのにヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!

478 ：既にその名前は使われています：02/09/26 20:33 ID:bAh7/rjl

”俺があんたらから２万円以上出してもらって買ってもらったゲームがさ～
やめられないんだよ。それが糞でさー　毎月小遣いから１２００円払うのが
腹立つんだよね～　ほ～んとに糞。　腹立つ～”

とか言ってみ。　頭はたかれるから（藁

479 ：既にその名前は使われています：02/09/26 20:33 ID:xdza5bY2

シナリオ重視か…
微妙だけど、ギャリ夫なら彼らしいゲームにしてくれるだろうと期待しとく。

そういやFFも最近の■らしいゲームといえばそうなんじゃないか？
これが田中らしいゲームなんだよ。
お前ら納得しろ

480 ：既にその名前は使われています：02/09/26 20:35 ID:XW1siS9s

今日は生ゴミの日でつか。

481 ：既にその名前は使われています：02/09/26 20:39 ID:Pn+4U4ry

>>bAh7/rjl
こいつ何言ってるんだ？
すでに煽りにもFF援護にもなってないんだが。
真性のよかーん？それともntB7pzosとは違う高等釣り氏？

482 ：既にその名前は使われています：02/09/26 20:42 ID:Jdymzu+3

つーか俺はID:7LOj+q86との話が面白いので放置。

ほっときゃ餓死するだけ

483 ：既にその名前は使われています：02/09/26 20:49 ID:snBzOdZG

解約スレで賞賛するより、賞賛スレを立てればいいんじゃない？

484 ：既にその名前は使われています：02/09/26 20:49 ID:nl9EQOCe

そうそう馬鹿はほっときましょう。

それはそうと、もうＰＣ版ってでてるんだっけ？

485 ：既にその名前は使われています：02/09/26 21:05 ID:7LOj+q86

>>473
あくまでも飽きたと感じてる人はそういう対処ができるという話。
現状で楽しんでる人もいるし、そういう人達の資金である程度は運営して
いけばいいし、それが出来ないようならそれまでのゲームだったという事。
>>431
オフラインのマーケティングをそのままMMOに当てはめるのはナンセンスでは。
PC版の発売後ユーザーの増加動向を見ない事には何とも言えない。
その後に海外版の展開も予定されている訳だしね。
>>432
別に矛盾してないよ。
そもそもFF11は時間を割けば、それなりに進めるしレベルも上がるでしょ。
それ程、難易度は高くないと思うし、パッチに関しては戸惑う人もいるんでは
ないのかな。でもMMOなら当然必要だよね。

486 ：既にその名前は使われています：02/09/26 21:05 ID:rQT1fT6l

>>484
omaemona-とか言われるぞ・・・。

487 ：既にその名前は使われています：02/09/26 21:26 ID:5/lzehoy

まぁ、面白い詰まらないは個人差なんでどうでもいいが無いシステムを未完成って言うのは止めにｼﾙ！
未実装と言ってやってくれ。MMOに完成なんてのはないんだから。
つか、時間稼ぎとか言ってる奴も止めにｼﾙ！
MMOつーのはぶっちゃけ、時間潰しゲームなんでふ。終わりはＰＬが止めるまで無い。

こんな事は他のMMOでは常識なんだけど、この板の住民はみんなMMO初心者でつか？

488 ：既にその名前は使われています：02/09/26 21:26 ID:v0huZM1I

そもそも田中と石井ってＦＦ１のスタッフだろ？
他は知らんけど有能なのはＦＦ10派生とかＦＦ12やってんじゃないの？
ＦＦ11にはこれ以上金かけないとも言ってたし。
初期ＦＦのスタッフならバランス悪くて当然だろ。

489 ：既にその名前は使われています：02/09/26 21:27 ID:I6iTBFqG

正直がっかりだよ。
・MMOにしては優良なグラフィック。けど、殆ど綺麗と思っている所は背景の絵
・バランス大幅に変えた結果、βと同じ戦士と白以外のジョブはその代役になりさがった。
・同レベル者以外との絆が無いゲーム性

どこをどうやったら良いゲームになると思う？
■がやってる限り無理っぽいんだが・・・

490 ：既にその名前は使われています：02/09/26 21:34 ID:Jdymzu+3

>>485
レスごくろうさんです

■がFFの運営、POLの運営、ユーザーサポートに加えて新規パッチ。追加機能の為に
どれだけの要員を投入しているのかは知らないが採算が取れてないのは確かなのであとは
■の体力と上層部の機嫌に望みをつなぎましょう。ダメならダメで仕方ないし・・
という考えでいいのかな？
それだと今後発売されるネットゲーに客を取られていくのは明らかだろうし向こうが良質なら
そこから戻ることは決して無いだろう。■が直面している問題は今後ますます増える解約者を
いかに繋ぎとめておくかが問題でこれは長期計画においても重要な事だと思う。
ユーザーを繋ぐ処置をやってないとは言わないが現状それが空回りしてる状態といっていいだろう。
なぜ空回りしているのかと考えればやはりユーザーと向き合う姿勢が足りないのだと思う。
■はユーザーは理解してくれない的態度を依然取りつづけているが
本当は■こそユーザーを理解しようとしていないんだと思う。

491 ：既にその名前は使われています：02/09/26 21:40 ID:Pn+4U4ry

>>487
>無いシステムを未完成って言うのは止めにｼﾙ！
>未実装と言ってやってくれ。MMOに完成なんてのはないんだから。
高レベル者のためのダンジョンがないことについてはどう思いますか？
ユーザーの動向に合わせて『実装』してくれるなら『未実装』って言い方もできるんだけどねぇ。
レベルキャップ解禁しといてレベル５０以上の人の狩場がないんじゃそれは『未完成』でしょ。

>つか、時間稼ぎとか言ってる奴も止めにｼﾙ！
>MMOつーのはぶっちゃけ、時間潰しゲームなんでふ。終わりはＰＬが止めるまで無い。
未完成だから言われることだね＞時間潰し

>こんな事は他のMMOでは常識なんだけど、この板の住民はみんなMMO初心者でつか？
はいはい、MMO初心者さんがよく言う台詞ですね（藁

492 ：既にその名前は使われています：02/09/26 21:43 ID:5/lzehoy

>>491
つか、何でにそんなに怒ってんの？FF11板住民はまともに話し出来ませんか？
それとも一部にこんな既知街がいるだけでつか？僕にはｻﾊﾟｰﾘでつ。

493 ：既にその名前は使われています：02/09/26 21:43 ID:Jdymzu+3

すまん、俺が時間切れになってしまった
悪いが今日はここまでだ。

最近煽り信者ばかりでつまらなかったが今日は結構楽しかったよ。
あとはよろしく頼みます

494 ：既にその名前は使われています：02/09/26 21:43 ID:ecfni5Lw

>>487
そう、初心者が多いよ。家庭用ゲーム機で発売されたんだから、大半は
FFシリーズとして購入したのであって、MMOとして購入したのではないだろう。
ゲームのおもしろさは主観によるが、客層を正しく予測できなかったのは、
メーカーサイドの誤りだと思う。

495 ：既にその名前は使われています：02/09/26 21:44 ID:Np2nhnyP

>>491＝MMO初心者

496 ：既にその名前は使われています：02/09/26 21:45 ID:UuvOfqlg

>>487
お前が初心者かと。
現状のＦＦは未実装ではなく未完成という言葉のほうが適当だろうよ。
パッチでどうにでもなるがパッチに頼りすぎて見切り発車しすぎ。

497 ：既にその名前は使われています：02/09/26 21:47 ID:Np2nhnyP

>>494
ここまでこけるとは誰も予想してなかったんじゃない？
これはFFが糞とかそういう問題じゃなくて日本における潜在的MMO人口がゲーオタ諸君が
考えてるほどいなかったってことの表れだろうな。

498 ：既にその名前は使われています：02/09/26 21:47 ID:fSdnuzxE

>>491
そもそも国勢調査を2回も発表して、レベル30以下が多いとか
レベルアップにとらわれずにまったり遊んでるとか公式見解だ
しといて、9月にもうMaxレベルを「解禁」？
解禁理由が全く不明。
解禁されてみたらMissonも進められないし新狩場も無し。
なんで解禁したの？
レベル数字を5上げたって世界もやれることも広がらない実の無い解禁。

499 ：491：02/09/26 21:48 ID:Pn+4U4ry

>>492
こっちはマトモにレスしてるつもりなんだけどなぁ。
それできちがいとかまともに話もできないなんて言われたら、
たしかにまともな話はできんなぁ。

500 ：既にその名前は使われています：02/09/26 21:49 ID:RYEwDqsR

クソゲー晒し上げ！

501 ：既にその名前は使われています：02/09/26 21:50 ID:JtKg54Ol

毎日、他のＰＴと骨をとりあいするのに嫌気がさして、ＦＦ解約しますた。
それで時間に余裕ができたので、ガソダムの映画を借りてきて見ますた。
クライマックスで小惑星が地球に落下するのを阻止するため、敵味方のモビルスーツが一緒になって命がけで小惑星を押し返そうとするシーンで泣きますた。
人の「絆」ってこれだよな、って思いますた。
もう絆のかけらもないヴァナに帰ることはないと思います。

502 ：既にその名前は使われています：02/09/26 21:53 ID:Np2nhnyP

>>492
このスレはFFの問題点について建設的に議論しようという奴はほとんどいません。
ただのアンチがぎゃーぎゃーわめくだけのスレですのでまともな話をしたいなら
他に適当なスレがあるのでそっちにいっては？（そのスレは自分で探してね）

503 ：既にその名前は使われています：02/09/26 21:56 ID:UuvOfqlg

一致団結するようなイベントなんてないもんな。
取り合いのイベントとか走り回るしかないイベント連発しといて
絆がテーマとは良く言えたもんだ。
半年分ぐらいのイベントは先に練り込んで作っておけよ。

504 ：既にその名前は使われています：02/09/26 21:57 ID:5/lzehoy

場所が悪いみたいね・・・。
アンチスレで真面目な事言うのがまずかったみたい。
でも、未完成云々はマジで初心者っぽいよ。MMO板一辺覗いてみ？
ここでは低レベルが集まるってホントでした。

他の板でアンチ言っても、
こんな所で愚痴言う前にとっとと解約ｼﾙ！って言われるだけなんだが･･･。
モマエ等の低レベルぶりは向こうで話題になってまつ。

505 ：既にその名前は使われています：02/09/26 21:57 ID:Pn+4U4ry

>>502
過去ログ読めば信者とアンチどっちが理論的に物事を語ってるかは明かだが・・・・
つーか、自分が一番まともに話をできてないって気づいてないなら病院いった方がいいぞ。

506 ：既にその名前は使われています：02/09/26 22:03 ID:6aBsgetc

>>505
とりあえずﾓﾁﾂｹ。
煽ってる時点で同レベル、最後の一行いらん。

507 ：既にその名前は使われています：02/09/26 22:05 ID:Pn+4U4ry

>>504
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1026529802/
MMO板からひっぱってきますた

508 ：既にその名前は使われています：02/09/26 22:05 ID:A5nmVe2f

>>504
アフォがいますた(･∀･)

509 ：既にその名前は使われています：02/09/26 22:09 ID:Np2nhnyP

>>505
ああ、信者のほうがよほどFFというものを的確に分析してるな。
アンチはただあらゆる要素を悪意を持って捻じ曲げて叩く口実作るのに躍起になってるだけ。

510 ：既にその名前は使われています：02/09/26 22:10 ID:R0YwRBm6

ttp://isweb45.infoseek.co.jp/art/flash21/gameff11.html

喪前等まあこれでもみてﾓﾁﾂｹ｡

511 ：既にその名前は使われています：02/09/26 22:13 ID:Pn+4U4ry

>>509
とりあえずその、「信者の的確な分析」とやらを聞かせてくれ。
話はそれからだ。

512 ：既にその名前は使われています：02/09/26 22:13 ID:YaNsluIF

■が悪いのになんでみんな喧嘩するんだよ。
ゲームは楽しむためにするんじゃないのか。
傷つけ合ってどうするんだよ。
・・・絆が生まれてないんだな・・。

513 ：既にその名前は使われています：02/09/26 22:15 ID:Np2nhnyP

>>511
過去ログ読んでるんだろ？
それでもわかってないようだから説明しても無駄。
それに説明しても最終的には「それでも糞」「面白くない」と突っぱねるつもりなんだろ？
ｱﾎらしい。

514 ：既にその名前は使われています：02/09/26 22:18 ID:a5mXB6VN

>>513
単調な戦闘・PTの組みにくさ・世界の殺伐具合・生産の無価値
冒険心をくすぐらない無機質なストーリー・役に立たないGM
3Dによるアイテムやマップの拡張性の低さ・糞イベント
やれることの多さ・「なにすれば・・・」ってのが無い低い自由度
職の少なさ・スキル制度でない・単調なLv上げ

何か間違ってるかい？

515 ：既にその名前は使われています：02/09/26 22:21 ID:Pn+4U4ry

>>514
まぁ、一番決定的に問題なのは、「ユーザーと対話する気のない■の姿勢」なわけだが。

516 ：既にその名前は使われています：02/09/26 22:22 ID:5rLVR3zd

そんなことよりミスラとまんこしたい

517 ：既にその名前は使われています：02/09/26 22:25 ID:RYEwDqsR

おれもまんことミスラしたいage

518 ：既にその名前は使われています：02/09/26 22:25 ID:rQT1fT6l

>487　ID:5/lzehoyのﾒｰﾙ欄見てると可愛そうになってくるな。
こういう奴ってアレだろ、
皆が絶賛してるものを敢えて批判する事で自分は違うと思ってるｱﾌｫ。
ここで、FF糞組の中でも俺は単純に糞って訳じゃねー、って出張して来たように（ﾌﾟ

519 ：既にその名前は使われています：02/09/26 22:25 ID:a5mXB6VN

>>516
しとけ

520 ：既にその名前は使われています：02/09/26 22:28 ID:C0jGflbr

>>513
>説明しても無駄

いい言い訳だな

521 ：既にその名前は使われています：02/09/26 22:30 ID:Pn+4U4ry

>>516
ならボクちんは後ろの穴いただきネ

522 ：既にその名前は使われています：02/09/26 22:31 ID:UuvOfqlg

>>513
説明する能力が無いだけだろうが（プ
そんな言い訳するぐらいなら、ちゃんと解説しろよカス。

523 ：既にその名前は使われています：02/09/26 22:36 ID:5rLVR3zd

まぁ、このスレに書いてる奴みんなカスなんだがな～

524 ：既にその名前は使われています：02/09/26 22:39 ID:FVmbdOm2

どのＭＭＯもやることは一緒だ
がたがた言うな

525 ：既にその名前は使われています：02/09/26 22:40 ID:FVmbdOm2

>>523
ｵﾏｴﾓﾅｰ

526 ：既にその名前は使われています：02/09/26 22:41 ID:FA0XNCMf

そもそもMMO自体死んだジャンルだろ

527 ：既にその名前は使われています：02/09/26 22:44 ID:Np2nhnyP

＞単調な戦闘
格ゲーなりシミュゲーなりやっててください
＞PTの組みにくさ
これはMMO永遠の命題
＞世界の殺伐具合・冒険心をくすぐらない無機質なストーリー・糞イベント
この辺は全部お前の主観
＞生産の無価値
価値あるよ
＞役に立たないGM
2chと同様の不干渉主義なんだろ。管理方法としては間違ってない。
＞3Dによるアイテムやマップの拡張性の低さ
よく意味わかりません

528 ：既にその名前は使われています：02/09/26 22:44 ID:Np2nhnyP

＞「なにすれば・・・」ってのが無い低い自由度
自由度あるよ
＞職の少なさ
多すぎても困るだけ。今の数くらいで丁度良い
＞スキル制度でない
別に欠点でもなんでも無い
＞単調なLv上げ
だから格ゲーでもやっててください

529 ：既にその名前は使われています：02/09/26 22:52 ID:5rLVR3zd

だからそんなことよりもミスラとまんこしたいって言ってんだろうが！

530 ：既にその名前は使われています：02/09/26 22:54 ID:Np2nhnyP

>>529
別に俺はFFを擁護してるわけでもなんでもないがな。
あんたは擁護したいの？
くだらねー。黙って遊んでろよ。

531 ：既にその名前は使われています：02/09/26 23:00 ID:Yj6LYMfk

>>530
じゃあ何してんだ、お前？

532 ：既にその名前は使われています：02/09/26 23:00 ID:k0HSol10

>>529
俺もあんたのことは前から気に入らなかったよ。
芯でくれ。

533 ：既にその名前は使われています：02/09/26 23:02 ID:rQT1fT6l

>>527
ｱﾌｫみたいなﾚｽだな（藁
戦闘、ﾚﾍﾞﾙ上げが糞は認めてるな。
PT組みにくさは、わずかなﾚﾍﾞﾙ差のことも考えてな。
生産の価値をもう少し具体的に。藻前のじゃ生産できるから価値があるって言ってるだけ。
GMの管理方法として間違ってないってのも、GMいらんだろ？
自由度も何処がとかｱﾌｫだから例えも出せんのか？

534 ：プロファイラー：02/09/26 23:03 ID:bAh7/rjl

>>514により判明したことは・・・>>514は
「野良パーティを組んで単調なレベル上げを殺伐とした狩り場でくり返しながら、
”生産なんて意味ねー、ストーリーなんか乗らねー、イベント参加したくねー”って
ウダウダいいながら”毎日プレイ”したあげく”糞■”と喚いてる中学生」であると。

535 ：　　：02/09/26 23:06 ID:c6Oerl7u

それで実際今何人接続してんのよ？
俺の周りは解約したかどうか知らんが全員やめてるぞ。
俺はＰＣ版予約したっていうのに…。

536 ：既にその名前は使われています：02/09/26 23:07 ID:0uWLdLSC

＞冒険心をくすぐらない無機質なストーリー・糞イベント

サンド国民？

537 ：既にその名前は使われています：02/09/26 23:10 ID:5rLVR3zd

まぁ、誉めるところ見つけるよか悪口見つけるほうが簡単だわな。
ていうかよくもまぁ>>514は恥ずかしげもなく既出を書けたもんだ・・・

538 ：既にその名前は使われています：02/09/26 23:14 ID:vC9o6mqp

＞無機質なストーリー

どこらへんが？

539 ：既にその名前は使われています：02/09/26 23:16 ID:Np2nhnyP

>>533
＞戦闘、ﾚﾍﾞﾙ上げが糞は認めてるな。
認めてねーよ。FFが特別優れてるとは思わないが普通に及第点。
＞レベル差
それはあるね
＞生産
だったらどういう点で無価値か説明してくれ
＞GM
そういうGMがいても別に問題じゃない
＞自由度
だからどういう点で自由度無いか説明してくれ

540 ：既にその名前は使われています：02/09/26 23:16 ID:4Fj8drj0

なに、今日は信者優勢？

はぁ、FF糞、信者はアフォてFAだろ

541 ：既にその名前は使われています：02/09/26 23:19 ID:Np2nhnyP

>>534
大正解。ま、514に限らずここで騒いでる奴は多かれ少なかれそんな奴だろ。
普通は「面白かったけどいい加減飽きたな」で終わりのはず。

542 ：既にその名前は使われています：02/09/26 23:23 ID:8KWbOKqk

解約者阻止の為のver,up予告はまだですか？

543 ：既にその名前は使われています：02/09/26 23:24 ID:MqrmZfQj

絆～

544 ：既にその名前は使われています：02/09/26 23:27 ID:5rLVR3zd

＞生産の無価値
そんなことはない、今の日本経済並に利益がでるぞ
＞役に立たないGM
そんなことはない、日本の警察官並に役に立ってるぞ

545 ：既にその名前は使われています：02/09/26 23:27 ID:gGatjnx8

>>539
＞そういうGMがいても別に問題じゃない

ＧＭに人件費かかってるじゃん
役に立たないＧＭならいないほうが良いと思うけどな

546 ：既にその名前は使われています：02/09/26 23:28 ID:ZdaITCvr

このゲームを楽しいって言ってる人は
他のオンラインゲームをプレイしていないから
そう言えると思うぞ。
レベルキャップまでレベルを上げ、
パッチ前に大儲けして財を成している
全てが早い者勝ちの廃人向け仕様のゲーム

547 ：既にその名前は使われています：02/09/26 23:30 ID:bpZaBcWF

信者、よくこんなスレ見に来るなぁ。楽しいなら遊んでろよ。
つまんないと思ったやつが愚痴るところに、面白いと感じているやつ
が来たって腹立つだけだよ。健康に悪い。かえんな。

548 ：既にその名前は使われています：02/09/26 23:33 ID:bEbo7Eel

しかし、援護する人間がこれほど必死に見えるゲームもそうはないだろうな。
上げ足取りの反論ばっかで具体的に面白い点を上げられてる奴は今日もいないし（藁

549 ：既にその名前は使われています：02/09/26 23:33 ID:5rLVR3zd

>>547

いや、私は楽しんでるけどなこのスレ。今日は特に面白いな。
ちなみにお前らはネタスレ以外のスレには出てくんなよ。スレ汚れるから。
まぁ、言われるまでもないことか。

550 ：既にその名前は使われています：02/09/26 23:34 ID:rQT1fT6l

>>539
PC何人か集まってるんだぜ、戦闘何と比べて普通なんだよ？骨骨・・・

生産、装備品が劣化しない世界で生産。
　　　　高ｽｷﾙだけには価値あるかもな、中古出回って暴落結局これの繰り返しだろ。
GM、はぁ？
自由度、糞戦闘ﾚﾍﾞﾙ上げ、生産無価値、これから自由度低いが導き出せます。
　　　　　　何処でも行けるのが自由度か？

じゃ、次藻前で　

551 ：既にその名前は使われています：02/09/26 23:35 ID:5rLVR3zd

>>548
お前もな

というか擁護もアンチもどっちも必死だろ

552 ：既にその名前は使われています：02/09/26 23:36 ID:MqrmZfQj

よ～し
xbox買っちゃうぞ～

553 ：既にその名前は使われています：02/09/26 23:37 ID:otdsE6mR

>>549
アンチスレ汚しといてマンセースレにはくるなって
君面白い発言するね

554 ：既にその名前は使われています：02/09/26 23:37 ID:Np2nhnyP

>>545
GMだって何もしてないわけじゃないだろ。

>>548
で、俺は具体的糞といわれてる部分を潰していってるわけだがそれ以外の部分に付いては面白いということで良いのかな？

555 ：既にその名前は使われています：02/09/26 23:38 ID:5rLVR3zd

>>552

そんなの買うよりもSEGAに投資して復活させてやってくれよ～

556 ：既にその名前は使われています：02/09/26 23:39 ID:PvA14dWp

もうすぐ解約して一ヶ月になるのにどうしてこのスレには来ちゃうのだろう…

557 ：既にその名前は使われています：02/09/26 23:41 ID:pt2lyavq

>>554
いや、糞だよ

558 ：既にその名前は使われています：02/09/26 23:41 ID:bEbo7Eel

>>ID:Np2nhnyP
君ほんとに頑張るね～。つか、なんでFFやんないでここ来てるの？（藁

559 ：既にその名前は使われています：02/09/26 23:41 ID:LE+IaF4H

＞547
さんざんageておいてよく言うよ。
信者が来なくてもDAT落ちしない自信があるならsage進行でやってみれば？

＞548
俺は最近ＳＳ撮りにはまってる。３Ｄの美しい世界を被写体にするだけでも楽しい。
当然、ドラゴン戦などのＳＳはアングルしだいで迫力あるものが撮れるしな。

こんな遊び方できるＭＭＯはＦＦ以外にどれくらいある？

560 ：既にその名前は使われています：02/09/26 23:41 ID:C0jGflbr

＞単調な戦闘
格ゲーなりシミュゲーなりやっててください

これで具体的糞といわれてる部分を潰してるおつもりですか、そうですか・・・

561 ：既にその名前は使われています：02/09/26 23:42 ID:8Fohd34g

>>Np2nhnyP
喪前が言ってる楽しさは「MMO」であるがゆえの楽しさのはず。
FF11で楽しい部分を見出せるなら、他の有名MMORPGやってみろ。
全　部　楽　し　い　は　ず　だ　！

562 ：既にその名前は使われています：02/09/26 23:43 ID:YbUaF184

>>554
え！？あれで潰してたつもりなの？
マジで病院いったほうが良いぞ。

563 ：既にその名前は使われています：02/09/26 23:44 ID:23nMNdv0

ＰＳＯだと１月でいなくなった「人より先行してる俺が偉い！」カンチガイ君が
延々いるのがあっちと違いっちゃー違いかな（藁

生産なんかスキル上げてもそれが実益につながらなきゃクズスキルだろが。
んで、金でスキル買ったカンチガイ君は使い方が基本的に理解できてない。と、
頭の悪い方の中学生にはしょせん無理なゲームなんだよ。
正直、ここに生息してるＤＱＮみたいな事になりそうだから弟には勧めらんねぇし。
目的とスタイルを持てない奴はなんにせよＭＭＯは無理だぜ？　できもしないくせに
「他のＭＭＯでは」なんて言うなよ。恥ずかしい。

564 ：既にその名前は使われています：02/09/26 23:45 ID:pt2lyavq

>>554
>527で言ってるGMの事と変わってるぞ？

支離滅裂始まりました

565 ：既にその名前は使われています：02/09/26 23:45 ID:Np2nhnyP

>>550
＞骨骨・・・
それは戦闘の問題じゃなく狩場の問題。
＞生産
それだけじゃ無価値とは言いきれない。
数字が上がるだけでも楽しい。
＞自由度
戦闘もできるし生産もできるし金稼ぎもできるしクエストもできるし
ミッションもできるしRPもできるしチャットもできるし喧嘩もできるし
ﾏﾀｰﾘもできるし釣りもできるしソロで遊べるしPTでも遊べるし買い物しても
良いし消費者になっても良いし冒険者になっても良いしなんでもできる。

566 ：既にその名前は使われています：02/09/26 23:46 ID:yot33HQX

スニーク、インビジ、デオードの
入手方法キボンヌ
どこのどいつが落として
どのくらいのｌｖで
倒せるのかを

567 ：既にその名前は使われています：02/09/26 23:46 ID:5rLVR3zd

>>549
いやいや貴方ほど面白いことは言ってない。
私がいったネタスレ以外のスレとは例えば赤最強伝説とか各鯖スレのことで
あって、別にマンセースレのことは指してないよ。あ、ネタスレっていうのは
例えばたるたる収容所とかのことね。わかってるだろうけど念のため。
それにこのスレを汚していると言うのも心外だな。貴方がたは信者が発言すると
うれしそうに叩いているようにお見受けしますが？

568 ：既にその名前は使われています：02/09/26 23:47 ID:fSdnuzxE

>>559
>俺は最近ＳＳ撮りにはまってる。３Ｄの美しい世界を被写体にするだけでも楽しい。
>当然、ドラゴン戦などのＳＳはアングルしだいで迫力あるものが撮れるしな。
>こんな遊び方できるＭＭＯはＦＦ以外にどれくらいある？

どのMMOをそんな遊び方出来るけどな。
もしかしてSS取れることが革命的な凄いことだなんて思っちゃってる？

569 ：既にその名前は使われています：02/09/26 23:48 ID:bEbo7Eel

>>559
>こんな遊び方できるＭＭＯはＦＦ以外にどれくらいある？
EQかAO。EQはグラフィックでは劣っても光や天候の演出などではFFよりずっと上。
AOはグラフィックは互角かちょい下くらい、でも世界観はこっちのがぜんぜんかっこいいな。

あと、これから出てくるSWGやEQ２は楽々FFを超えてくることは安易に予想できる。

570 ：既にその名前は使われています：02/09/26 23:49 ID:JavRjtQb

>>562
>>564
今日のアンチはこうやって具体的な指摘をせずに感情的な一行馬鹿レス
よって信者優勢になっております。

FF糞なんだからアンチ有利なんだけどね。なにやってんの。

571 ：既にその名前は使われています：02/09/26 23:49 ID:rQT1fT6l

>>565
PC何人か集まって戦闘してるのを何と比べてるのかが聞きたいのだ。

生産、あ～そうだね。数字上がるだけでも楽しいね（藁

自由度、参りましたわ。
　　　　　よ～し、お父さん東風荘で自由してきちゃうぞ～

572 ：既にその名前は使われています：02/09/26 23:49 ID:PvA14dWp

なんか今日滅茶苦茶熱いな…燃料ｲﾊﾟｰｲ？

>>566
何故ここで訊く…

573 ：既にその名前は使われています：02/09/26 23:50 ID:otdsE6mR

>>566
まぁわざとだと思うが白魔スレ、ＮＭスレ、質問スレへ

574 ：既にその名前は使われています：02/09/26 23:50 ID:MqrmZfQj

凄いアングルのドラゴンＳＳ
凄いアングルのドラゴンＳＳ
凄いアングルのドラゴンＳＳ
凄いアングルのドラゴンＳＳ
凄いアングルのドラゴンＳＳ
凄いアングルのドラゴンＳＳ
凄いアングルのドラゴンＳＳ
凄いアングルのドラゴンＳＳ

575 ：既にその名前は使われています：02/09/26 23:51 ID:Np2nhnyP

>>560　>>562
まぁ、いいから具体的に反論してみろ。
できなきゃただの負け犬。

>>561
ああ、そうだね。MMOであるがゆえの楽しさを持っているFFは楽しいゲームだよ。

576 ：既にその名前は使われています：02/09/26 23:51 ID:LE+IaF4H

>568
ＳＳを撮るだけでも十分に遊べるゲームがってことだよ。
アングルにこだわったり太陽光の向き、強度にこだわったりって意味。

ある？あるなら教えてください。

577 ：既にその名前は使われています：02/09/26 23:51 ID:YbUaF184

ID:Np2nhnyP
お前さ「自由度」を本格的に勘違いしてるな。
まぁマジで頭悪いみたいだし、一生ＦＦをやっててくれ。
■にとってあんたは最高のプレイヤーなのはよーく判ったし。
お前のその主張でＨＰでも立ち上げて応援サイト作ればいいよ。
きっとみんな共感してＦＦを始めてくれるしアクセス数も最大を
誇れるだろうよ、面白いんだろ（藁

578 ：既にその名前は使われています：02/09/26 23:52 ID:5rLVR3zd

＞何故ここで訊く…
釣り以外になにか理由が思いつきますか？

579 ：既にその名前は使われています：02/09/26 23:53 ID:YxYAVyaP

どうでもいいが深夜になってからエライ低俗信者がやってきてるな
つーか昨日の奴か？ID:Np2nhnyPは？

こんどはどんなプレイを見せてくれるか楽しみだ。

580 ：既にその名前は使われています：02/09/26 23:54 ID:PvA14dWp

>>578
>釣り以外になにか理由が思いつきますか？
誤爆。それかアフォだから。

581 ：既にその名前は使われています：02/09/26 23:55 ID:rQT1fT6l

>>576
>アングルにこだわったり太陽光の向き、強度にこだわったりって意味。

ﾎﾟｶｰﾝ
もうね、カメラ買って外に出ろよ。
無理にｹﾞｰﾑでしなくてもいいだろ。ﾌｫﾄコンテストでも出したほうがいいよ・・・。

582 ：既にその名前は使われています：02/09/26 23:56 ID:5rLVR3zd

どんなゲームよりも人生のほうが自由度あるぞ・・・
しかし本当に今日は擁護派優勢だな。
てか今日“（藁”が多いな
そんなことよりミスラとまんこしたい

583 ：既にその名前は使われています：02/09/26 23:56 ID:YxYAVyaP

そろそろID変わるから自己申告忘れんな

584 ：既にその名前は使われています：02/09/26 23:57 ID:rQT1fT6l

>>575
だからな、

＞単調な戦闘
格ゲーなりシミュゲーなりやっててください

これにどう反論しろと？
もしかして、真性？

585 ：既にその名前は使われています：02/09/26 23:57 ID:bEbo7Eel

つーか、>576は逆説的にこのゲームにはもはやグラフィックくらいしか見るべきとこがない
ってことを認めたわけだが。
SS　っ　て　と　っ　て　も　楽　し　い　で　す　ね　（藁

586 ：既にその名前は使われています：02/09/26 23:58 ID:PvA14dWp

>>581
LE+IaF4Hﾀｿは引き篭もりなんだから外出ろなんて言っちゃ可哀相だぞ！

587 ：既にその名前は使われています：02/09/26 23:59 ID:xZwrKneK

>>577
＞お前さ「自由度」を本格的に勘違いしてるな。

たぶん>>514のような醜態を晒すから答えられないとは思うがいちおう聞いてみるか。

どんな事がＦＦでできると”自由度がある”の？（藁

588 ：既にその名前は使われています：02/09/26 23:59 ID:5rLVR3zd

ＩＤ変わる前に寝るわ・・・
おやすみ～
また明日も遊んでね
/goodbye

589 ：既にその名前は使われています：02/09/26 23:59 ID:e64y/T2U

国家Ⅰ種一次受かった。
ここにいるクズどもはFFしてようが辞めようがろくな人生送れないだろうな。
哀れんでやるよ、低階級ども。
オレ？
ああハゲヒュムでハゲハゲやってるさ。

590 ：既にその名前は使われています：02/09/26 23:59 ID:LE+IaF4H

＞581
具体的に楽しい点を言ってみろって言われたから言ったのに･･ひどい･･

３Ｄ空間の中に存在する、リアルには存在しないはずの世界を被写体にできるんだよ
俺はワクワクするんだけどねー。これはＭＭＯＲＰＧの楽しみ方ではない？という事ですかね…

591 ：既にその名前は使われています：02/09/27 00:00 ID:A+WvAtpk

>>569
>あと、これから出てくるSWGやEQ２は
>楽々FFを超えてくることは安易に予想できる。
SWGやEQ２はFFのモンス奪い合いごときで愚痴ったり
FF程度の楽にレベルが上がり、やること見つけられず飽きて止めたりする
根性の無い奴には到底満足できるレベルのゲームではないと思われ。
ある意味FF以上の廃人当然になるだろう。そこが素晴らしい点なのだが。

それに海外ネトゲの悪意あるプレイヤーの行動の酷さはFFの比ではないぞ。
くだらんことで晒してるFFユーザーが耐えられるとは思えない。

何が言いたいかって言うと、SWGやEQ２は凄いが
おこちゃま日本人はFFやってろと。オレモナ。

592 ：既にその名前は使われています：02/09/27 00:00 ID:zPxlVVAn

>>589
おめ～

593 ：既にその名前は使われています：02/09/27 00:01 ID:rEsG0mf4

EQ2
http://www.4gamer.net/news/image/2002.05/20020525231958_5big.html

綺麗なグラフィックだがどうしてもSS撮りたい気分にはなれません。
センスが無いってこういうことなんだよね。

594 ：既にその名前は使われています：02/09/27 00:01 ID:UIrt7UFm

誰か5rLVR3zd　特に>>567に突っ込んでやって･ﾟ･(つД｀)･ﾟ･
ｶﾜｲｿｳﾃﾞｶﾜｲｿｳﾃﾞ･ﾟ･(つД｀)･ﾟ･

595 ：既にその名前は使われています：02/09/27 00:01 ID:k2Kn7H0K

>>565
戦闘：戦士と白がいるだけで成り立つ、殴って回復する＆リンクしたら逃げるだけ。
生産：スキル上げたいだけの奴がいるからつまらなくなってるんですが・・・
自由度：生産、金稼ぎ、クエスト、ミッションにはもれなく戦闘がついてきますが何か？
　　　　　それ以降のはプレイスタイルであって>>577が言ってることと同じ。

596 ：既にその名前は使われています：02/09/27 00:02 ID:VrG3oKgO

>>590
引き篭もりには、外に出ろは酷かったね。ﾒﾝｺﾞﾒﾝｺﾞ。

597 ：既にその名前は使われています：02/09/27 00:05 ID:rEsG0mf4

>>584
MMOの戦闘なんて全て単調なんだよ。別にFFのみの欠点ではない。
その単調さが嫌なら他のジャンルを漁れってこと。

598 ：既にその名前は使われています：02/09/27 00:05 ID:7djO8n3R

あーあ、毎晩そうだがアンチも信者もどっちもどっちだな。ｵﾚﾓﾅｰ
糞な■と素晴らしい■に振り回されてユーザ同士で噛み付き合い。
絆だな…■の思うツボなんだろうなｗ
サービス終了するまでこの不毛な戦いは続くのか…

599 ：既にその名前は使われています：02/09/27 00:05 ID:VrG3oKgO

ID変わって皆引っ込みますた。

また、明晩～

600 ：既にその名前は使われています：02/09/27 00:06 ID:vY56KAYG

>>591
なんか海外のゲームにかなり強度なフィルターがかかってるもよう。
SWGは公式のFAQを信じるならUOとEQの中間くらいなバランスらしいし、
EQ２はEQ廃人からはぬる過ぎ、こんなのEQじゃないって非難があるくらい
初心者優遇なシステムらしい。
まぁ、発売してみなきゃどうなるかわかんないけどな。

つーか、はっきり言ってFFってかなり廃人仕様だよ、MMO経験者から見ても。

601 ：既にその名前は使われています：02/09/27 00:06 ID:Y3jTkRZ2

>>590
ポケモンスナップがそんなコンセプトだったなあ。

602 ：既にその名前は使われています：02/09/27 00:08 ID:4mNeFIhF

>>591
どーい。
なんつーかねーＦＦは７シートワゴンみたいなもんで、まあ、可もなく不可もなく
って感じで俺的には「まあ、そういうもの」って位置づけなんだけど、なんか
「スポーツセダンより速く！」「ランクルよりもタフに！」ってツッコミ所満載の
珍要求を真面目に書いてくる脳味噌珍走団レヴェルの奴が痛くって（藁
もう、”シャコタンじゃないと車じゃない！””竹槍がついてない！”レヴェルの。
そんなのプレイしてて擁護もなんも期待してないって。こっちは。

603 ：既にその名前は使われています：02/09/27 00:08 ID:VrG3oKgO

>>597
だから、その比較したMMO上げろって言ってるだろ？
もういいよ、FF11が初めてのMMORPGでした。って言えよ。

604 ：既にその名前は使われています：02/09/27 00:10 ID:SPa1FIrF

ん～まぁSS撮りってのはあれだ。
刺身に付いてくるシソの葉食べてうまうま言ってるようなものだ。
シソはたしかにおいしいのかもしれんが結局は刺身のツマであって本質じゃあない。
葉っぱ食べたからって刺身の味がわかるわけないしな。

FFのグラフィックにマンセーするのはわかるがそれが面白さを語る要素にはならんよ。

605 ：既にその名前は使われています：02/09/27 00:10 ID:vY56KAYG

>>593
ドラゴンなんて日本でも海外でもそんなに差はないと思うけどな。
つーか、FF援護するのはいいけど無理して他のMMO叩くなよ。見苦しい。
センスうんぬん言うならはっきり言ってFFは最低の部類だと思うけどな。
どっかで見たようなビジュアル系のねーちゃんとにーちゃんしか出てこないし。

606 ：既にその名前は使われています：02/09/27 00:12 ID:4mNeFIhF

>>605
・・・いや、もーダウト・・・つーか・・・ＥＱのキャラも見てねぇのかよ（藁

607 ：既にその名前は使われています：02/09/27 00:13 ID:rEsG0mf4

>>591
あんたよくわかってるね。
つーかここのｱﾎ共がわかってなさ過ぎとも言えるが。

>>603
EQ、UO、AO、RO
ひたすらルーチンワーク。

608 ：既にその名前は使われています：02/09/27 00:13 ID:wYVLiO7Y

>>602誰か、訳して～

609 ：既にその名前は使われています：02/09/27 00:14 ID:pV4XpQaK

>>601
知世のビデオ大作戦も忘れずに

610 ：既にその名前は使われています：02/09/27 00:15 ID:BDFr4Y99

>605
確かに美系だらけの世界はどうかとおもうが
正直あんまり濃い顔グラフィックよりはビジュアル系のほうがいいなぁ・・
UOの３Dバージョンの女性のPDの顔なんか子供見たら泣くぞ?（；´д⊂）

611 ：既にその名前は使われています：02/09/27 00:16 ID:vY56KAYG

>>607
はい、EQやってないこと決定。
あるいは英語についてけなくてレベル１０でやめたクチかな（藁

612 ：既にその名前は使われています：02/09/27 00:16 ID:VrG3oKgO

>>607
え、それだけやってFF11の戦闘が
>FFが特別優れてるとは思わないが普通に及第点。

か、
ごめん、誤ります。触れてはいけない物に触れてしまいました。

613 ：既にその名前は使われています：02/09/27 00:17 ID:SPa1FIrF

>>602
簡単にいうと
俺は満足してんのになんでアンチはいろいろ文句いうんだよ！

といってるのです。いつもといっしょです

614 ：既にその名前は使われています：02/09/27 00:17 ID:rEsG0mf4

>>605
腋臭くさいキャラしか出てこない洋ゲーのどこが良いんですか？
ﾎﾝﾄ疑問です。EQ、UOのキャラかっこいいですか？
自分の分身としてプレイしてて気分良いですか？
いや、答えなくて良いよ。
こればかりはﾎﾝﾄセンスの問題。

615 ：既にその名前は使われています：02/09/27 00:20 ID:37YFh6PS

解約した。。
やっとこの板から卒業です

616 ：既にその名前は使われています：02/09/27 00:21 ID:rEsG0mf4

>>604
グラフィックでも楽しませてくれるってこと。
糞グラフィックよりいいだろ？
それとも「ゲームはグラフィックじゃない！！」と事実上の敗北宣言でもしますか？

617 ：ライトユーザー：02/09/27 00:22 ID:wYVLiO7Y

他のMMORPGは知らんが、FFが糞なのは■が糞だからなんだよ。
俺にとってはFF11は糞だった。
FFのおかげで、他のMMORPGが楽しそうに見えたり、めんどくさそうに見えたり、
でも、俺はMMORPGに向いてない人種みたいだから、
今後はMMORPGには手を出さないことにする。

■は、FF11をライトユーザー巻き込んで何十万も大規模に売ろうとしてたことは
事実で、宣伝歌うくらいなら、ライトユーザーに配慮すべきだったと思うよ。
少なくとも、１～２時間では何もできなくなるのは、騙された気分でいっぱい。

618 ：既にその名前は使われています：02/09/27 00:22 ID:XLEsigIb

>614
べつに洋ゲーのキャラが悪いとも思わない。人それぞれだしね。
ただシステムがだめだから全部ダメ。グラフィックなんて刺身のツマなんて言ってるアンチは
なんか間違ってると思う。

619 ：既にその名前は使われています：02/09/27 00:23 ID:vY56KAYG

>>614
>EQ、UOのキャラかっこいいですか？
かっこいいことが最優先なんですね。
実に厨房らしい発言で好感がもてます。
つーか、俺はEQのキャラがセンスいいなんて一言も言ってないが。
正直、女キャラはどうかとも思う。
でもオークやトロールの化け物系は好きだな。
あとひげ親父やマッチョがいるのも好感もてる。
そーいうのを総合した世界観では、EQ＞＞FF。
まぁ、かっこいいキャラしか見てない君には理解できないだろうけど。

620 ：既にその名前は使われています：02/09/27 00:23 ID:zPxlVVAn

>>615
いや、むしろこれからだ！！

621 ：既にその名前は使われています：02/09/27 00:24 ID:jZBpYHG1

>>614
うん。気分良い。
個性が出せるからな。
それにEQだって日本人受けのいい美形系種族はいるぞ。
全14種族の男女全顔パターン見てみろよ。(EQ持ってないと無理か)
ちゃんと美形系、かわいい系とかも用意されているし、
一方で化け物系もあるのが良さなんだよ。

没個性が好きか、個性的なのが好きかの違いだろ？

622 ：既にその名前は使われています：02/09/27 00:24 ID:tP+HyhJp

>>591は気付いてない。
得意げに海外ｹﾞｰﾑはもっと凄いと言っているが、
FF辞めたヤツらは　た　だ　田　中　に　呆　れ　た　と　言　う　こ　と　を

623 ：既にその名前は使われています：02/09/27 00:25 ID:lE2YWpi7

誰がナント言おうとFFはツマランよ

624 ：既にその名前は使われています：02/09/27 00:25 ID:Y3jTkRZ2

おい。グラフィックなんて刺身のツマだろうが。
馬糞サーがどんなで気だったか知らんのか。
俺はこれで目が覚めたね。

結論
グラフィックなんて刺身のツマ。

625 ：既にその名前は使われています：02/09/27 00:26 ID:3AD+oGyJ

グラフィックは刺身のツマに一栗

626 ：既にその名前は使われています：02/09/27 00:27 ID:VrG3oKgO

何とか頑張って醤油

627 ：既にその名前は使われています：02/09/27 00:27 ID:AyODr7Vj

お前ら全員自分の価値観が一番か。
アンチも擁護もみっともねえぞ。
我が我がか。
おめでてーな。人に自分の価値観押し付けてねーでもう寝ろ。
明日も仕事や学校だぞ。

628 ：既にその名前は使われています：02/09/27 00:27 ID:SPa1FIrF

「ゲームはグラフィック」が勝利宣言になるとは到底思えないのだが
とりあえずその根拠を聞こうかね？

シソの葉っぱの質にこだわってl肝心の刺身自体がマズかったらどうにもならんのだが？

629 ：既にその名前は使われています：02/09/27 00:28 ID:AyODr7Vj

日付で言うともう今日だな…。
おやすみ。

630 ：既にその名前は使われています：02/09/27 00:28 ID:3AD+oGyJ

>>627
寝たくない人の価値観はどうなりますか

631 ：既にその名前は使われています：02/09/27 00:28 ID:4mNeFIhF

もともとコンセプトが違うアイテムをまとめて一つの尺度で語るなや。

なんつーか、鉄拳とバーチャとスト２の区別もつかない奴が必死こいて
「鉄拳は後ろガードだからスト２のマネ！」「鉄拳はポリゴンだからバーチャのマネ！」
って喚いてるみたいで痛いんだよ、端から見て。
・・・いや、結局中学生の口喧嘩なんだからそのレベルで正解なんだろうけど。

632 ：615：02/09/27 00:28 ID:37YFh6PS

>>620
わかりました！

633 ：既にその名前は使われています：02/09/27 00:28 ID:uNMfnonx

>>600
強力なフィルターが必要なんだよね。あたりまえに。そのくらい嫌がらせ前提。
それわかっててもプレイヤーに嫌がらせできる
ゲームシステム作ってくるからね海外ゲーム。
そこが楽しいと感じないでもないけどね。
馬鹿が居れば良い奴同士の連帯感が高まって面白いよ。
あと海外ゲームの廃人度はFFなんかに比べるべくも無い。

俺糞廃人だから、わざとレベル上げるの抑えて
デジョ2取るの手伝ったりしててもキャップいきそうだよ。FF。
かなりぬるいと思うよ。

俺はそのゲームをかなり後半まで遊ばないと批評しちゃいけないと
自分に言い聞かせてるので結構遊んでるが、FFやや糞だとおもうな。

634 ：既にその名前は使われています：02/09/27 00:28 ID:KzCKzonK

我らが言い争っている間も、田中は高いびきな訳だが…

635 ：既にその名前は使われています：02/09/27 00:28 ID:vY56KAYG

つーか、そのグラフィック自体もいまや海外のPCゲームの標準より少し上でしかないわけだが。
SWGやEQ２が発売された後は信者はなんて言って援護するのかねぇ（藁。
つーか、その時までFF11が存命とも限らないか。

636 ：既にその名前は使われています：02/09/27 00:29 ID:VrG3oKgO

そういえば、ｸﾞﾗﾌｨｯｸばっかり頑張って来たねFFって

637 ：既にその名前は使われています：02/09/27 00:30 ID:ZKzd+TXd

>>606
キャラはFFかもしれんがEQのドラゴンは何種類もいて凄いぞ。
スクリーンショットじゃ分からんかもしれんが実際に対峙すると
凄い迫力だよ。

638 ：既にその名前は使われています：02/09/27 00:30 ID:rEsG0mf4

>>619
＞でもオークやトロールの化け物系は好きだな。
＞あとひげ親父やマッチョがいるのも好感もてる。
ああ、俺も好きだよ。
そーいうのを総合した世界観でも、FF＞＞＞＞＞＞＞EQ
「オタ絵なんか糞食らえだぜ！！」などという自意識過剰な奴はぶちぎれ金剛でもやってください。

639 ：既にその名前は使われています：02/09/27 00:32 ID:3AD+oGyJ

>>638
自意識過剰はﾁﾐのほうじゃないかね

640 ：既にその名前は使われています：02/09/27 00:33 ID:2qd0CCau

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641 ：既にその名前は使われています：02/09/27 00:33 ID:uNMfnonx

>>622
アンチ噛み付きすぎ。
落ち着け。
やめた全員が取り合いが嫌でやめたと書いてあるように誤読したのか？
「取り合いがいやで辞めちゃった根性なし」
じゃ無けれ腹が立つ文章でも無かろうに。

642 ：既にその名前は使われています：02/09/27 00:34 ID:VrG3oKgO

基本的に田中が出てきたらﾈﾀですので

643 ：既にその名前は使われています：02/09/27 00:34 ID:vY56KAYG

>>638
悪いけど、オタ絵なんて糞くらえです。別に自意識過剰でもないけど。
お前が洋ゲーの濃い顔嫌うのも俺がオタ絵を嫌うのも所詮好みの問題でしかないわけだが。

644 ：既にその名前は使われています：02/09/27 00:35 ID:k2Kn7H0K

キャラメイクだけを見るなら、
俺にはサイズがS,M,Lしかなく、横幅もない点で
PSO>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>FF11だな。
チビデブｷﾎﾞﾝﾇ

645 ：既にその名前は使われています：02/09/27 00:37 ID:k4fCDIXz

装備グラフィックでも

PSO>>>>>>>>>>>>>>>>FF11

みんな同じ格好かよ！

646 ：田中：02/09/27 00:38 ID:UzqSyGuC

もう終わり？

647 ：既にその名前は使われています：02/09/27 00:38 ID:uNMfnonx

>>644
確かにPSOのキャラメイクは秀逸だよな。
FFも「PS2でのネトゲとしてのグラフィック」***だけ***は秀逸だな。
比べるとダメだよなーFFは。

648 ：既にその名前は使われています：02/09/27 00:38 ID:rEsG0mf4

>>628
>>614をよく読め。

>>631
そうそう、そういうこと。
それぞれのゲーム良い点があるのにここの奴等は絶対認めようとしないよね。
>>509で書いてある通りだ。

649 ：既にその名前は使われています：02/09/27 00:39 ID:VrG3oKgO

名言の予感

比べるとダメだよなーFFは。

650 ：既にその名前は使われています：02/09/27 00:40 ID:ZKzd+TXd

実際EQのオーガとトロルのデザインは素晴らしいと漏れは思う。
座ったときの愛嬌のある姿やオーガ雌のあのインパクト。
初心者の頃オーガ雌が正面から走って来たとき漏れはマジで
びびって逃げた（藁

651 ：既にその名前は使われています：02/09/27 00:41 ID:rEsG0mf4

>>643
そんな一般論に逃げるくらいなら最初から「FFは最低の部類」なんて言うなよ。
ただ叩きたいだけっつーのがバレちゃったね。

652 ：既にその名前は使われています：02/09/27 00:41 ID:YQzv8eC4

クローン人間大量生産の上に装備品が限られてるから
更に無個性に拍車がかかる。
ＭＭＯにおいては致命的と言える。本当にグラに拘っているのなら
充実させるべき。

653 ：既にその名前は使われています：02/09/27 00:43 ID:k4fCDIXz

1つ1つは綺麗なのに、パターンがひんそなんだよね…

654 ：既にその名前は使われています：02/09/27 00:43 ID:vY56KAYG

>>648
おまえの言うよい点ってのは結局グラフィックのことか？
それならけっこう認められてんじゃない？
ま、すぐに他のMMOに追い抜かれるだろうけど。
つーか、グラフィック以外の部分が糞すぎるのが叩かれてる理由なわけだが、
信者ってそれを絶対認めようとしないよな。
どこをどう分析してもFFのシステムは破綻してるだろ。援護のしようもなく。

655 ：既にその名前は使われています：02/09/27 00:48 ID:wYVLiO7Y

グラフィックなんて、俺はそこまで気にならない。
むしろ落ちたり重かったりするくらいなら、２Dでもいいよ。

ただ、狩場が混んでるのと、レベル差ついたら、
どうしようもないのだけは勘弁して欲しかった。

ほかのMMOでも、狩場混んでたり、口論になったりするの？
まあ、PKあるなら、そういう陰険な空気は流れそうにないけど。

656 ：既にその名前は使われています：02/09/27 00:48 ID:SPa1FIrF

>>651
EQがどうだとか言っておいて反論がでたら「一般論」扱いですか？
FF擁護が必死だという事ばれちゃいましたね。

で、だ「刺身のツマ至上論」はどうしたよ？擁護派？

657 ：既にその名前は使われています：02/09/27 00:49 ID:rEsG0mf4

>>654
＞糞すぎる、破綻してる、援護のしようもなく
具体性が無い。ただ叩きたいだけ。
他のMMOやったことあるならFFが決して糞ではないということがわかるはずだ。
やったことない上で叩くなら結構。
>>514で上がられた点は大体論破してやったから勘弁な。
過去ログ読んだ上で発言してくれ。

658 ：　　：02/09/27 00:49 ID:6oHowuP7

まあＦＦ１１にそこまで熱くなるなよ。
論議したって何にもならんよ。
明日終わったら会社も学校も終わりで休みだろ。
ゆっくりＦＦ１１やるもよし外で遊ぶのも良し。
ただ親に心配はかけんなよ。

659 ：既にその名前は使われています：02/09/27 00:49 ID:Y3jTkRZ2

バウンサー
TYPE-S
プロレス
劇空間、日米間
ﾜｰﾙﾄﾞﾌｧﾝﾀｼﾞｽﾀ

まあ、こういうメーカーなんだよなあ。

660 ：既にその名前は使われています：02/09/27 00:50 ID:tP+HyhJp

>>657
元気良くなって来たな
そろそろ面白い所書いてくれよ
糞と言われてる所にケチ付けるしかできないのか？
他人の意見にケチつけるだけなら誰でも出来るし、今までと同じだ。
何を勝ち誇ってるか知らんが…

661 ：既にその名前は使われています：02/09/27 00:50 ID:vY56KAYG

>>651
俺がFFを最低な部類っていったのは別に好き嫌いの話ではなく、
ビジュアル系とかわいい系しかいないいかにもオタに媚びうって作りました的な
偏狭な底の浅い世界観の話なんだが。なんつーか、世界に広がりが感じられないんだよ。
EQなんかだと化け物の街には人間の生首が飾ってあったり、邪教の協会には血で
真っ赤にそまった祭壇があったり、いろいろ雰囲気でてんだよ、
そーいう点でFFより世界の広がりを感じるわけ。
それに対しておまえが「キモい顔の洋ゲーより美形ばっかの世界のがいい」とか
検討違いなレス付けてきたからそんなの好みの問題だろって諭しただけだ。
分盲は死んでくれ。

662 ：既にその名前は使われています：02/09/27 00:51 ID:SPa1FIrF

>>657
すまん、ぜんぜん論破されてない。
むしろお前の負けっぽい

そういうのは負け逃げという

663 ：既にその名前は使われています：02/09/27 00:51 ID:3AD+oGyJ

論破ｷﾀｰ!またぐぅの音も出ない基地外かよ

664 ：既にその名前は使われています：02/09/27 00:52 ID:4NpR1TIK

http://www.zdnet.co.jp/zdii/0105/22/an_030.html
これ見て皆頭冷やせ、煽り合ってる場合でないぞ。
まぁ、費用削減したのか目標値は２０万に下がってるがな。

665 ：既にその名前は使われています：02/09/27 00:52 ID:k4fCDIXz

11/7発売予定のPC版
メーカーが初期出荷数調整をするみたいだけど、なんで？なんで？

666 ：既にその名前は使われています：02/09/27 00:53 ID:VrG3oKgO

まじで、ｷﾃｨ？
FFが糞よりID:rEsG0mf4が糞ってのは確定っぽい

667 ：既にその名前は使われています：02/09/27 00:55 ID:iNXYm30w

ＰＣ版βやってたけど、確かにグラフィックは　綺麗　これは認める

でも、グラフィックだけではMMOは成り立たない

668 ：既にその名前は使われています：02/09/27 00:55 ID:wYVLiO7Y

>>664
＞費用削減したのか目標値は２０万に下がってるがな。
このおかげで今みたいな糞バランスになったとしたら、
費用削減しなかった方がよかったんじゃないか？

669 ：　　：02/09/27 00:55 ID:6oHowuP7

出荷調整はまた登録の大混乱を引き起こさないようにしてる為じゃない？
結構売れ行きもいいのかな。
アマゾンだとずっと売れ行き1位だし。

670 ：既にその名前は使われています：02/09/27 00:56 ID:tP+HyhJp

>>657
早く面白き所を

671 ：既にその名前は使われています：02/09/27 00:56 ID:rEsG0mf4

>>655
狩場混んでるくらいじゃ口論にはならんよ。
もっと奥深いところでのぐちゃぐちゃの人間関係という点においてはFFは劣っているといえるが。

>>656
別にFFを擁護してるわけじゃない。
グラフィックさえよければいいとも言った覚えはない。
ただ良いに越したことは無いし現時点でグラフィックに関してはFFは最高レベルだなということ。

672 ：既にその名前は使われています：02/09/27 00:56 ID:3AD+oGyJ

>>666
「論破」は基地外のキーワード
毎回論破した気になっているがまた戻ってくるという奇怪な行動を取る
恐らく心の奥底では、負けているという事が身にしみてわかっているからだろう

673 ：既にその名前は使われています：02/09/27 00:56 ID:vY56KAYG

>>657
>過去ログ読んだ上で発言してくれ
これはギャグで言ってるのかね？
FFの糞な点はもはや過去ログで出尽くしてるわけだが。
いちいちひっぱってきてもいいけどむちゃくちゃ長文になるよ？

674 ：既にその名前は使われています：02/09/27 00:56 ID:SPa1FIrF

>>664
ふうん、事実上の事業縮小だねこりゃ。
人件費けずってコスト下げたんだと思うけど
今後の拡張計画とかに支障がでてくるんじゃないの？
と邪推してみる。

675 ：既にその名前は使われています：02/09/27 00:56 ID:k2Kn7H0K

グラフィックなんてどうでもいいよ、モニター次第だし。
漏れにとってはVGAがない時点で■がどれだけ頑張ろうがDC>PS2だしな。

676 ：既にその名前は使われています：02/09/27 00:58 ID:4TINeMl9

擁護でもなくアンチでもない？
>>671はFF11をしたいだけの厨房？

677 ：既にその名前は使われています：02/09/27 00:59 ID:UIrt7UFm

問題は計画だね。発売して１ヶ月で日本でのＵＯのユーザー数を超えてるってのは本当に凄いんだが・・・。
何で20万も加入しなくちゃ儲けが出ないようになってるんだって･ﾟ･(つД｀)･ﾟ･
加入者数を考えると、MMOとしては成功だけど、事業としては失敗ﾅﾘよ。

取り敢えずここはアンチスレだから、擁護は別スレでも作った方が良いかも。お互い不可侵にしてさ。

678 ：既にその名前は使われています：02/09/27 00:59 ID:vY56KAYG

>>675
DCって意外と綺麗なんだよな、PS２のゲームやった後に見ると。
まぁ、解像度がTVとPCモニターじゃ全然違うからあたりまえなんだけど。

679 ：既にその名前は使われています：02/09/27 01:00 ID:0UeGzjul

>>676
他スレで見たが奴はただアンチが気にいらないだけらしい。
まぁrEsG0mf4のアホなやり取りは見てて笑えるが・・・

680 ：既にその名前は使われています：02/09/27 01:01 ID:VrG3oKgO

なんだよ、FF11やりたいだけの基地外か。
EQ、UO、AO、ROってのも頑張って勉強したんだろうね。

681 ：既にその名前は使われています：02/09/27 01:03 ID:3AD+oGyJ

>>680
というか、ＦＦ１１もやってねえぞ、マジで

682 ：既にその名前は使われています：02/09/27 01:03 ID:wYVLiO7Y

>>674
未実装のところも、未完成なんだろうな。
だから、時間稼ぎでもしてるのか？
■の対応もしかり、
結局ツケは全部ユーザー側に回ってきてるって事だよな。

30万人から20万人にしたことで、1280って数字になったわけでもなかろう。

683 ：既にその名前は使われています：02/09/27 01:06 ID:4TINeMl9

未プレイばれて消えた？

684 ：既にその名前は使われています：02/09/27 01:06 ID:wYVLiO7Y

>>677
無理だろうな。
擁護スレっぽいのも、アンチが進出してる。
もう、2chで擁護派のスレは作れないだろう。

擁護派は、■に公式BBSでも作ってもらうようにお願いすれば？
アンチ発言は削除してもらえるだろう。

685 ：既にその名前は使われています：02/09/27 01:07 ID:SPa1FIrF

>>671
了解。刺身のツマ至上論はひっこめよう。
ただグラフィックの点で言えば方向性が違えど良質なものがたくさんあるぞ。
他の指摘のとおり■にとって武器にはならないよ。

686 ：既にその名前は使われています：02/09/27 01:07 ID:3AD+oGyJ

>>680 >>681
すまん、間違えた。回線切って（以下略

687 ：既にその名前は使われています：02/09/27 01:08 ID:wYVLiO7Y

まあ、アンチの大部分もアンチしたくてやってるわけではないと思うが。
少なくとも俺はそう。

FF11がとんでもない糞でなければな。

688 ：既にその名前は使われています：02/09/27 01:08 ID:4NpR1TIK

>>677
>何で20万も加入しなくちゃ儲けが出ないようになってるんだって･ﾟ･(つД｀)･ﾟ･
元の記事読むと解るが、30万×4年利用料払っての試算だから
ただ20万人加入しただけでは駄目なとこがミソ。

689 ：既にその名前は使われています：02/09/27 01:10 ID:UIrt7UFm

>>684
無理でつか････ﾟ･(つД｀)･ﾟ･。そうでつか・・・･ﾟ･(つД｀)･ﾟ･。
その方がお互いのためになると思うんでつけどねぇ。

690 ：既にその名前は使われています：02/09/27 01:10 ID:VrG3oKgO

終了っぽいので、川奈祭りに・・・。
バイバイ～

691 ：既にその名前は使われています：02/09/27 01:10 ID:vY56KAYG

公式BBS管理するための人件費なんて糞みたいなもんだろうに、
それを設置しないのは多分昔のセガBBSのように荒れるのを畏れてのことだろうな。
でも、設置しないともっとユーザーからの印象は悪くなるって気がついてないのかね。
何度も言われてることだけど、ユーザーと対話せずにMMOが成功するわけないんだから。
EQ、UOともに公式提示版でのユーザーとの密な交流があってあそこまで完成度上げてきたんだし。

692 ：既にその名前は使われています：02/09/27 01:11 ID:wYVLiO7Y

>>688
そのあと、売れない気配感じたのか、
20万でペイするように変更したんだよ。

693 ：既にその名前は使われています：02/09/27 01:12 ID:rEsG0mf4

具体性が無いと言った途端揚げ足取りが始まりましたか？
とにかく俺はここで糞と言われてる部分には大体反論してきたしそれに対する反論は無かった。
あと俺はFFを擁護したいわけじゃないから面白いところを上げて必死になるようなまねはしない。
ただお前等はMMOというものを勘違いしてそうだからお前等が言ってる糞部分は他のMMO
にも当てはまるしFFにだって良い部分はあるんだよというごく当たり前のことを言いたいだけだ。
それには箇条書きの糞ポイントに反論するのが一番手っ取り早いんだよ。

694 ：既にその名前は使われています：02/09/27 01:14 ID:wYVLiO7Y

>>691
でも、■は（田中は）

声を大きくして意見をいう人もいますから…

って、まともに聞く耳持ってないから無理だろうね。

695 ：既にその名前は使われています：02/09/27 01:14 ID:VrG3oKgO

ID:rEsG0mf4はやっぱり基地外でした。
>反論が無かった、そうです。

696 ：既にその名前は使われています：02/09/27 01:16 ID:vY56KAYG

>>693
つーかさ、真面目な話、おまえ語れるほどMMOやってねーと思うんだけど。
そりゃ、どんなMMOにも糞な点はあるが、お前の言い方だとすべてのMMOは
FFと同等の糞だと言っているようにしか聞こえないんだよな。
FFの糞な部分への反論じゃなくてFFの他のMMOと比べて良いと思えるとこを聞きたいんだけど。
FFにだって良いところはあるんだろ？それを説明してくれよ。

697 ：既にその名前は使われています：02/09/27 01:16 ID:UzqSyGuC

>>693
お前が自分の言いたい事だけいって満足したのはわかった。

698 ：既にその名前は使われています：02/09/27 01:18 ID:0UeGzjul

:rEsG0mf4
誤魔化しはいいからとっととお前の
＞FFにだって良い部分はあるんだよ
を言えよ。揚げ足取ってるのお前だろ？
まぁないものを出せというほうが無茶かｗ

699 ：既にその名前は使われています：02/09/27 01:18 ID:UT0o2Qcz

>>693
＞FFにだって良い部分
どこでつか？
過去ログ読んでも具体的に書いてないんですけど、具体的に書いてください

＞箇条書きの糞ポイントに反論する
あなたのレスが一番足取りと読めますけど

700 ：既にその名前は使われています：02/09/27 01:18 ID:/CisXgoJ

FF11買って貰えない>693が可哀想です

701 ：既にその名前は使われています：02/09/27 01:18 ID:3AD+oGyJ

祭り再燃

702 ：既にその名前は使われています：02/09/27 01:19 ID:SPa1FIrF

>>693
なんだか言い訳っぽくて情けなくなってきた。

それに反論が無い＝勝利というのもどうかと？
過去スレで読んでない時点で論破もへったくれも無い。
こういうのは「負け犬の遠ぼえ」と言います。覚えておけば次回からはそんな醜態はさらさないでしょう。

次回に期待。がんばれ

703 ：　　：02/09/27 01:20 ID:6oHowuP7

みんな熱いなぁ。
俺からしたらここで論議してる奴みんな可哀想だと思うけどな。（藁

704 ：既にその名前は使われています：02/09/27 01:21 ID:4TINeMl9

まるで民主党だな
自民のやることにとりあえず反対。
で、いざ自分達がやるとなると何も出来ない。

705 ：既にその名前は使われています：02/09/27 01:22 ID:vY56KAYG

>>703
ｷﾁｶﾞｲと戯れてるだけでつ（藁
これが議論に見えるなら君の頭もかなりヤバイよ。

706 ：既にその名前は使われています：02/09/27 01:23 ID:tgEgZQeN

（・∀・）ｹﾛﾝﾊﾟｰ

707 ：　　：02/09/27 01:23 ID:6oHowuP7

>>705
だって内容よく読んでないもん。

708 ：既にその名前は使われています：02/09/27 01:24 ID:3AD+oGyJ

(･∀･)ｹﾛﾝﾊﾟｰ

709 ：既にその名前は使われています：02/09/27 01:24 ID:VrG3oKgO

おい！ID:rEsG0mf4よ。

藻前を哀れんでかこんなの立ってるぞ

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1033056238/

あっちで、存分に良いところ語ってくれ。
見るだけみとくから

710 ：既にその名前は使われています：02/09/27 01:24 ID:UIrt7UFm

>>703
勝利者!寝ないで2ch書いてるほど無駄なことはないかも･･･｡
真の勝利者は明日のために寝ている奴だろうね、こんな時間だし。オヤスミ。

711 ：既にその名前は使われています：02/09/27 01:24 ID:vY56KAYG

>>704
>で、いざ自分達がやるとなると何も出来ない
？？？
基本的に商品を買うだけの立場の消費者に何をしろと？
爆弾もって■にでもつっこんでこいってか？

712 ：既にその名前は使われています：02/09/27 01:25 ID:wYVLiO7Y

>>704
軽油？灯油？
安っぽい燃料なら、どっかいって。

713 ：704：02/09/27 01:26 ID:VrG3oKgO

>>711
民主はID:rEsG0mf4という設定だったのですが・・・。
わかりにくかったか、ｽﾏｿ。

714 ：既にその名前は使われています：02/09/27 01:27 ID:0/Cfle74

↓ＴＦＬＯの製作会社の人が、公式掲示板で書きこみにレスしてるんだが、あんたかっこよすぎるよ・・・田中、この人たちの爪の垢を（略

シンバ爺(LEVEL5)

>中身が素晴らしくて、ネームバリューで結果負けるのは悔しいと
>思いませんか？

　なるほど、そのとおりですね。
　でも、何本売れたかというのがソフトの"勝ち"ではなく、買った人がたとえ、一人でも、その人がめちゃくちゃ楽しかった！と思ってくれれば、それが"勝ち"という考え方もあるかな、と思っています。
　ビジネスとしては失格ですけどね（笑）
　う～ん、ちょっと、開き直ってるかも。
　伸ばすかどうかの判断は、様々な問題が関係していて、簡単ではないですが、いまのところ一日でも早く
遊びたいというユーザーのみなさんを裏切れないという気持ちでいる状態です。
　ただ、自信がある作品なので、どんな状況でも、きっと話題になってくれると信じています。
　応援よろしくお願いします。

715 ：711：02/09/27 01:27 ID:vY56KAYG

>>713
ああ、そういう意味ですたか。こちらこそｽﾏｿ。

716 ：既にその名前は使われています：02/09/27 01:29 ID:wYVLiO7Y

>>713
わざわざ、IDかえてたのかｙｐ！

717 ：既にその名前は使われています：02/09/27 01:33 ID:SPa1FIrF

＞でも、何本売れたかというのがソフトの"勝ち"ではなく、買った人がたとえ、一人でも、
＞その人がめちゃくちゃ楽しかった！と思ってくれれば、それが"勝ち"という考え方もあるかな、と思っています。
＞ビジネスとしては失格ですけどね（笑）
ここらへん遠回しにどこかに何かを言っているみたいに感じるのは
俺の心が荒んでるから・・だろうな

718 ：田中：02/09/27 01:34 ID:VrG3oKgO

祭りは終了ということかな？

719 ：既にその名前は使われています：02/09/27 01:35 ID:wYVLiO7Y

それより、会員数12万人って、まさかPOL会員？
FF11の有料コンテンツ購入してる人って、12万じゃないとか、

田中さん、解約者数1%も含めて、そこんとこどうなの？

720 ：既にその名前は使われています：02/09/27 01:36 ID:2qd0CCau

漏れもレベル５には期待してるんだyp!

721 ：既にその名前は使われています：02/09/27 01:37 ID:VrG3oKgO

ｷﾃｨは
FF購入計画中！！！
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1032264304/
にいました。

188 名前：既にその名前は使われています投稿日：02/09/26 22:03 ID:Np2nhnyP
このゲームのアンチの執着ぶりったら凄まじいものがあるな。
FF擁護とかそういんじゃなく単純にｷﾓい。
それだけ。

722 ：既にその名前は使われています：02/09/27 01:41 ID:UIrt7UFm

>>721
粘着ウザイと言っておきまつ。

723 ：既にその名前は使われています：02/09/27 01:43 ID:iCjuXewQ

>>714
＞でも、何本売れたかというのがソフトの"勝ち"ではなく、買った人がたとえ、一人でも、
＞その人がめちゃくちゃ楽しかった！と思ってくれれば、それが"勝ち"という考え方もあるかな、と思っています。

サービス終了間際に田中が同じようなこと言いそうな予感

724 ：既にその名前は使われています：02/09/27 01:43 ID:A555swZm

>>721
もまえだよ

725 ：既にその名前は使われています：02/09/27 01:45 ID:4TINeMl9

久々の燃料だろ？

726 ：既にその名前は使われています：02/09/27 01:46 ID:UzqSyGuC

ｵﾔｽﾐ～

727 ：既にその名前は使われています：02/09/27 01:47 ID:4NpR1TIK

>>692
20万ソフト売れてもペイなんて出来る訳ないよ。
それだけならサーバー購入費(7億×4年)にすら足りない計算になる。

いくら経費削減しても20万人が数年間お金を払わなければ成り立たない計算になってる。

728 ：既にその名前は使われています：02/09/27 01:47 ID:vY56KAYG

しかし、結局FFの良い点は聞けなかったな。
信者にすらこのゲームの援護は困難ってことか。

729 ：既にその名前は使われています：02/09/27 01:49 ID:A555swZm

>>728
みんなあっちに行ってるからなぁ

730 ：既にその名前は使われています：02/09/27 01:51 ID:wYVLiO7Y

>>727
それはそう。20万人×4年でなんとかギリギリなんだろう。
でも、20万人のPOL会員ではどうしようもないわけだからな。
いまだって、12万人が全員有料コンテンツ購入者ではないはず。

731 ：既にその名前は使われています：02/09/27 01:52 ID:wYVLiO7Y

>>729
まあ、他スレが存在している説明はそれではつかない訳だが。
きみも、がんばれｙｐ！

732 ：既にその名前は使われています：02/09/27 01:57 ID:VrG3oKgO

良いところｽﾚからの勇者がここに乗り込んでくるの？

733 ：既にその名前は使われています：02/09/27 02:04 ID:A555swZm

>>729
ありがとう！がんばるyp!

734 ：既にその名前は使われています：02/09/27 02:07 ID:UzqSyGuC

ヒーリングが面倒なので倒して戦闘終わったら全回復してくれ。
逃げた時はヒーリングしますから

735 ：既にその名前は使われています：02/09/27 02:08 ID:Ux/H12Da

だれか729と733につっこんでください

736 ：既にその名前は使われています：02/09/27 02:11 ID:RoNb5Nfe

良い所スレで嘘擁護をするのが最近の流行ですか？僕もやってみるか。

737 ：既にその名前は使われています：02/09/27 02:14 ID:4TINeMl9

>>736
一人必死な小学生がいるからな、今は。
明日の夜にはどうなってる事か…

738 ：既にその名前は使われています：02/09/27 02:27 ID:SPa1FIrF

せっかくsage推奨したのにアンチの意見だからって反発して常時age進行だとさ。
まぁいいや・・

739 ：既にその名前は使われています：02/09/27 02:34 ID:wYVLiO7Y

>>738
アンチでない人間まで、
最後に、でも…で一言落とすところが笑えるんだが。

740 ：既にその名前は使われています：02/09/27 02:55 ID:hyGAdGlJ

スターオーシャン3がHDDインストール出来るみたいなので、
全く無駄にはならずに済んだじゃん。
正直信長は微妙な感じだからな・・・

741 ：既にその名前は使われています：02/09/27 02:58 ID:2oNr47W+

たのしいのはおしゃべりだけなのか？

742 ：既にその名前は使われています：02/09/27 03:06 ID:wYVLiO7Y

>>741
田中はおしゃ●りも好きなようです。

743 ：既にその名前は使われています：02/09/27 03:10 ID:SPa1FIrF

件のFF購入計画中！！！スレにまた気狂い再降臨のようですよ皆さん
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1032264304/

202 ：既にその名前は使われています：02/09/27 03:00 ID:+/nUs6uo
>>201
なぜキモイアンチと話さねばなりませんか？
それにそのスレは祭りになるとアンチと信者が煽りあいしてるが
的確な不満が読める名スレですよ。
アンチ呼び込んで駄スレにしないでおくれよ

誘導してやってるのに動こうとしないようですな

744 ：既にその名前は使われています：02/09/27 03:16 ID:3wSgab+V

>>743
おまえの誘導して「やってる」っつーのもなんだな。
しかもそいつの言う事も尤もだな。
不満愚痴ってるスレだったのに別スレ攻撃する馬鹿発祥のスレになっちまったし。

それほどまでに罪深い糞さかFF11よ。

745 ：既にその名前は使われています：02/09/27 03:28 ID:RoNb5Nfe

良い所探すのに1時間かかった。糞。

746 ：既にその名前は使われています：02/09/27 03:45 ID:wYVLiO7Y

>>745
糞のなかに埋もれてるから、
見つけるのも大変だよなー

747 ：既にその名前は使われています：02/09/27 03:52 ID:6rCsqKWp

>>741
漏れの周りは愚痴ばっかりのお喋りで鬱(-＿-)
「あ、Lv上がっちゃった。ごめんね～^^;」
「○○のジョブメインにしたけど全然役に立てない(　；∀；) 」
「どこ行こうか？（狩場サーチ）100人以上居るね、狩れないかな・・・」

748 ：既にその名前は使われています：02/09/27 04:00 ID:tgEgZQeN

FF11の良い所発見しますた(`･ω･´)

解約後の開放感・・・・・・・（・∀・）ｲｲ!!

749 ：既にその名前は使われています：02/09/27 04:06 ID:TYEag/Az

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1033056238/
ここ潰そう

750 ：既にその名前は使われています：02/09/27 04:11 ID:tgEgZQeN

>>750
基地外ｷﾓｲ

751 ：既にその名前は使われています：02/09/27 04:15 ID:C2vmQMpd

>>750
たしかにｷﾓｲな。

752 ：既にその名前は使われています：02/09/27 04:17 ID:RoNb5Nfe

99 名前：既にその名前は使われています投稿日：02/09/27 03:04 ID:7NXX0mt0
なんだ、けっこう楽しんでいるやついるじゃん。俺だけかと思った。
ちなみに、僕は街や地域の名前が好き。セルビナ、コンシュタット、ダボイ。
124 名前：既にその名前は使われています投稿日：02/09/27 03:59 ID:7NXX0mt0
良スレの予感…

753 ：既にその名前は使われています：02/09/27 04:17 ID:thPMsQyo

>>749 お前が潰れろ身障！

754 ：既にその名前は使われています：02/09/27 04:18 ID:MKq39h2O

正直レベルが上がって気まずくなるゲームは初めてだ

755 ：既にその名前は使われています：02/09/27 04:20 ID:wYVLiO7Y

>>754
51以降じゃ、後どれ位でレベル上がるかも、
PT組むとき気にしないとだめだからな。

でも、そんなの田中の言う「絆」で何とかなるさ！

756 ：既にその名前は使われています：02/09/27 04:28 ID:thPMsQyo

>>752 はわざわざID変えてまで書き込むリアル馬鹿です。お前>>749 だろ。
根暗ヒッキー君ｗ

757 ：既にその名前は使われています：02/09/27 04:35 ID:RoNb5Nfe

>>756
根拠は？俺は向こうのスレでは擁護してるけど
彼は向こうのスレでもアンチでしょ？
それよりお前は向こうのスレ荒らすなとか言っときながら
こっちのスレは荒らすんだね。

758 ：既にその名前は使われています：02/09/27 04:44 ID:TYEag/Az

>>756

うえっへっへ場亀！

759 ：既にその名前は使われています：02/09/27 05:03 ID:thPMsQyo

>>757 粘着キモ！

760 ：既にその名前は使われています：02/09/27 05:14 ID:RoNb5Nfe

完全勝利

761 ：既にその名前は使われています：02/09/27 05:18 ID:tgEgZQeN

　　　　　　　　　このｹﾞｰﾑに手を出した時点で負け組みですよ

762 ：既にその名前は使われています：02/09/27 05:36 ID:isfgQ82+

756が馬鹿だということだけはお前ら認めとけ　プ

763 ：既にその名前は使われています：02/09/27 07:55 ID:thPMsQyo

>>762 FF内で「プ」って、使うと何気に嫌われるよ。お馬鹿さん　プ

764 ：既にその名前は使われています：02/09/27 08:05 ID:4Fewy6oA

>>763
信者必死だな(ﾌﾟ

765 ：既にその名前は使われています：02/09/27 09:00 ID:9eANiKQ8

くだらない信者って、なんでこんなに多いんだろ？
そんなにFF面白いんだったらこの板にこなきゃいいのに‥‥。
ゲームあんまりやったことない人達なんじゃないの、アンチって。
Ｉ日に数時間でもＦＦに繋げばわかる！みんな。
このゲームのクソさが解るはずだよ。
よく考えてからカキコしてくださいね、信者のみなさん。

766 ：既にその名前は使われています：02/09/27 09:02 ID:RoNb5Nfe

>>765
コピペミスって縦読みじゃなくなってるよ

767 ：既にその名前は使われています：02/09/27 09:27 ID:xwhnJPW1

>>730
それはそう。20万人×4年でなんとかギリギリなんだろう。
でも、20万人のPOL会員ではどうしようもないわけだからな。
いまだって、12万人が全員優良コンテンツ購入者ではないはず。

768 ：既にその名前は使われています：02/09/27 09:41 ID:PkdQZFGX

公式BBSは近いうちに登場するんじゃないかなぁ。
PC版βテスター用サイトでテストしてるし。

ただ、「要望とかは受け付けてません」ってなってるので
ここの住民には意味なさそうだが・・・。

769 ：既にその名前は使われています：02/09/27 10:20 ID:mqZpBRLz

にしてもこのスレ凄い勢いで伸びてるなぁ

770 ：既にその名前は使われています：02/09/27 10:22 ID:ECTl6Qld

FF原理主義者

771 ：既にその名前は使われています：02/09/27 11:32 ID:4G0UdTth

Windows版って何万本売れるんだろう
２万本ぐらいかな？

772 ：既にその名前は使われています：02/09/27 11:56 ID:ATvlr4lX

Win版待ち組とPS2からの乗り換え組で
販売3万、新規ユーザ2万くらいじゃないかな？

773 ：既にその名前は使われています：02/09/27 12:07 ID:qX/iXMDW

正直、■はWin版なんぞだしても自分の首を絞めるだけだと思う。

774 ：既にその名前は使われています：02/09/27 12:12 ID:iPjBT709

仮に２万入ったとしてもその数字を維持していくのが困難だと思う。
FFやりたいからPC買いますなんて人はあまりいないだろうし
たとえFFが飽きてもﾈﾄｹﾞは山ほどあるからね。乗り換えも楽だよ。

775 ：既にその名前は使われています：02/09/27 12:13 ID:pIjiStcR

>>771
日本だけではない事をワスレズニ

776 ：既にその名前は使われています：02/09/27 12:15 ID:S6oHOI63

>>774
> たとえFFが飽きてもネトケ゛は山ほどあるからね。乗り換えも楽だよ。

2chに専用板ができるほど面白いネトゲがあるならぜひ教えてほしいわけだが

777 ：既にその名前は使われています：02/09/27 12:15 ID:ATvlr4lX

>>775
海外っていつからサービススタート？

778 ：既にその名前は使われています：02/09/27 12:18 ID:ATvlr4lX

>>776
面白さで専用板ができたんじゃなく、ユーザ数が多くてネトゲ板やMMO板の
他スレへの影響を考えた上で隔離板が用意されただけかと。

779 ：既にその名前は使われています：02/09/27 12:20 ID:NQXslPDY

>>778
ここをFF１１専用板だと思い込んでいるﾔｼが殆どだから・・・

780 ：既にその名前は使われています：02/09/27 12:24 ID:iPjBT709

暫定って書いてるんだが？
それにここはMMO板でEQ、UO、ROもここに来るべきなんだけどな。
もうすぐ信長やTFLOとかも出るからここもFF11板とは呼ばなくなるさ

781 ：既にその名前は使われています：02/09/27 12:25 ID:S6oHOI63

もし、ユーザ数が少ないけど面白いMMORPGがあるというのなら、
やはり教えを乞いたいと平身低頭願う次第でございます。

782 ：既にその名前は使われています：02/09/27 12:29 ID:ATvlr4lX

>>781
FFよりユーザ数は少ないUO。

783 ：既にその名前は使われています：02/09/27 12:39 ID:ATvlr4lX

まー、UOとFFは同じMMORPGといえどもタイプがまったく違うゲームだから
比較すること自体間違っているけど。
ただ、ユーザ数が多いというのは、面白さもその一要因ではあるものの
決して直結しているわけではなく、むしろビジネスとして成功している
という表現が正しいかと。

FFはそもそもの想定ユーザ数がキチガイみたいな数字だったため、
ビジネスとしては成功していませんが。

784 ：既にその名前は使われています：02/09/27 12:45 ID:iPjBT709

>>781
ユーザー数だけでいうならFFは確かに多いほうだといえる。
でもそれはFFの持つ通信ゲームとしての面白さにひかれて集まってきたのではなく
多くは「ＦＦ」という名のブランドに引き寄せられたということでまず間違い無い。
「良いスレ」とか見ると初心者風の書き込みが多い所からもそれは見て取れるし
口コミによる増加があまり感じられないところからもそれは伺える。
この口コミに関しては発売後徐々に利用者が増えていったPSO等がわかりやすいだろう。

単純に人数だけが良ゲー判断の物差しではない

785 ：既にその名前は使われています：02/09/27 12:47 ID:RoNb5Nfe

>>781
面白いMMOなんか無いよ。
その中でもFF11は特にクソゲー。糞。

786 ：既にその名前は使われています：02/09/27 12:57 ID:8Z8LTbuD

トゥルーファンタジーライブオンライン買え。

787 ：既にその名前は使われています：02/09/27 13:00 ID:ATvlr4lX

当然発売されたら買うつもりです。＞TFLO
Xboxも購入済みです。

788 ：既にその名前は使われています：02/09/27 13:05 ID:B8xyn8vz

ネットゲームはパッケージと違って名前に騙されちゃいけないね。

789 ：既にその名前は使われています：02/09/27 13:06 ID:DGd4oQBs

ID:S6oHOI63は良いところｽﾚで自信をつけてきたのだろう。

790 ：既にその名前は使われています：02/09/27 13:15 ID:VRyFTJ2N

PC版なんて1万も売れねーんじゃねーのか？
昔電撃王かなんかでｴﾛｹﾞは8000本で大ヒットとか見た気がするんだが・・・
んでPCｹﾞｰ市場で一番大きいのがｴﾛｹﾞだろ？売れねーだろ。

791 ：既にその名前は使われています：02/09/27 13:16 ID:PkdQZFGX

>>781 >>785
何をもって「面白い」とするか不明なのだが。。。
自分の場合は多様性がある（いろいろな遊び方・プレースタイルがある）＝面白いなので
何をするにもレベル上げ・戦闘・アイテム集め前提のFFは「面白くない」ね。

792 ：既にその名前は使われています：02/09/27 13:31 ID:PkdQZFGX

>>790
PCゲーム市場自体が非常に小さくなってるからね。
FFというブランド名は○、ただ要求スペックが高いのが×
要求スペックが低ければもうちょっとユーザー取り込めると思う。

793 ：既にその名前は使われています：02/09/27 13:31 ID:tRxSHNJN

>>790
8000で大ヒットなんてのは２流、３流どころの数字。
特にそこらへんは一流どころに比べて焼きの需要も多い（買うには勿体ないから）
だからコピー可能なソフトと比べるのは当てにならないよ。

794 ：既にその名前は使われています：02/09/27 13:33 ID:DGd4oQBs

PC版なんてとりあえず売るだけだろ？
動かないとかは放置当然、初期生産のみで売り逃げ。

795 ：既にその名前は使われています：02/09/27 13:51 ID:7q6LnxqL

PC版FF11の説明書には、ちゃんと書くべき事は書いて欲しいね。
逆に書かなくていい事は書かないで欲しいね。

最大LVの事とか、初期の栽培とか、ちゃんと事実が書いてあれば文句もなかっただろうに。

796 ：既にその名前は使われています：02/09/27 13:53 ID:jZBpYHG1

PSOのPC版が国内10万本しか売れてない。
まだPSOの鮮度が落ちてない時期に発売されてこれだよ。
要求スペック、お手軽さ、とっつきやすさ、ネームバリューともに条件が揃っていて子の数字だ。
国内PCネトゲ市場はPS2市場に比べたらかなり小規模だよ。
しかも無料ネトゲ、海外ネトゲが溢れている昨今、
国内ゲームメーカーは軒並み苦戦している。
FF11は恐らく数万本にとどまるだろうね。

797 ：既にその名前は使われています：02/09/27 14:00 ID:7q6LnxqL

>>796
PCでネトゲやってる大部分がPSO軽視してる罠。
2～3割くらいかな？漏れのネトゲ知り合いでPSOやってた香具師は。
しかも速攻放置とかが多い。漏れも速攻で押入れ逝き。

FF11は、PS2でやってた香具師はPC版は絶対買わないと言う。
やってなかった香具師は買うらしい。
でもって、PS2でやってた香具師が皆で止めとけと言うのだが、そいつはやっぱり買うらしい。
2本買うとか言ってたから、1本で様子見とけと助言しておいた。

798 ：既にその名前は使われています：02/09/27 14:15 ID:ATvlr4lX

>>797
漏れの知り合いはｷﾚｰな画面でFFやりたいって、
PS2からWin版に移行するらしい。

799 ：既にその名前は使われています：02/09/27 14:17 ID:QHe8Mq/o

>>797

PSOを引き合いにだすのは無意味だな。
PCネトゲにはMMORPGジプシーとも言うべき層が存在してるから。
今頃はDAoCか韓国無料ゲームあたりにたむろってるだろうけど
新鮮味もなくなって移住先探してるだろうから、FFがPCで出たら
流れる人は多そう。
どの程度定着するかは別問題だがね。

800 ：既にその名前は使われています：02/09/27 14:18 ID:QHe8Mq/o

>>796だった。

801 ：既にその名前は使われています：02/09/27 14:19 ID:ELaivxQl

漏れは超余裕でスペック不足(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

802 ：既にその名前は使われています：02/09/27 14:40 ID:DGd4oQBs

FF10始めちゃいました。HDD対応して儲かった気分。

803 ：既にその名前は使われています：02/09/27 14:51 ID:6rCsqKWp

スペック以前にあの曲がりくねったちょっとした段差でひっかかる
地形をキーボードで操作するのは物凄い労力が必要。
EQを見て、FFもキーボードで大丈夫と勝手に思ってるんだろうが、
だとしたら見当違いも良い所だな。操作性悪すぎ！という苦情スレが立つﾖｶｰﾝ。

それとも専用コントローラーでも付属されるのか？

804 ：既にその名前は使われています：02/09/27 15:04 ID:lzB6Me7F

>>768
>ただ、「要望とかは受け付けてません」ってなってるので
>ここの住民には意味なさそうだが・・・

・・・・・・・・・・・・・もうだめぽ・・・・・・・・・・・

805 ：既にその名前は使われています：02/09/27 15:14 ID:A7vdiTAL

>>799
いや、その層とPS2版からの移行組、2アカ組み、新規組み合わせて数万と思うんだが。
PS2版からの移行組みはアカウント増える訳じゃないから■の利幅は少ないだろうしね。

806 ：既にその名前は使われています：02/09/27 15:20 ID:kRq2UgJ4

今週のファミ通、編集者のＦＦへの絶望が滲み出ているとおもう。

807 ：既にその名前は使われています：02/09/27 15:43 ID:16ZPqnzj

>>806
久々に買ってみてみるかなぁ。ブック買うついでに。

808 ：既にその名前は使われています：02/09/27 15:49 ID:qX/iXMDW

>>806
具体的にどんなことが書かれてたの？

809 ：既にその名前は使われています：02/09/27 16:09 ID:RoNb5Nfe

>>808
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1032398310/160

810 ：既にその名前は使われています：02/09/27 16:25 ID:c5pMX5Wz

誰が何と言おうと、age

811 ：既にその名前は使われています：02/09/27 16:27 ID:qX/iXMDW

>>809
サンクス、漏れも買ってみようかな。

812 ：既にその名前は使われています：02/09/27 16:28 ID:RoNb5Nfe

スクウェア、「FF11」の限定版を9月26日に発売
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20020826/ff11sp.htm

結局これはどうなったの？今日何日だっけ？あれ？来年？？？

813 ：既にその名前は使われています：02/09/27 16:31 ID:DGd4oQBs

ﾌｧﾐ痛PS2には田中様ふてぶてしくも降臨。
ついでに立ち読みでもどぞ。

814 ：既にその名前は使われています：02/09/27 16:42 ID:yw7dXLUs

ハミ痛読みました
FF11はもう十分じゃない？
解約して■の新作をやりましょう！

815 ：既にその名前は使われています：02/09/27 16:58 ID:XCBtqtDm

で、お前ら飽きたならさっさと解約しろよ。そのぶん鯖の負担も軽くなるんだから・・
なんで、この板にくんの？

816 ：既にその名前は使われています：02/09/27 17:00 ID:qX/iXMDW

>>815
面白いから、それに漏れ、FF11買ってない。

817 ：既にその名前は使われています：02/09/27 17:02 ID:DGd4oQBs

>>815
FFの為だけに2ちゃんねる来てる奴らはすぐ釣れて面白いから。

818 ：既にその名前は使われています：02/09/27 17:22 ID:CuQnqALa

>>815
解約したけど今月末分まで金払ってるから

819 ：既にその名前は使われています：02/09/27 17:30 ID:ZaNkg5LU

>812

発売しましたが、案の定売れてない模様。
発売日にランクインしませんでした。

デイリー | ウィークリー（オリコン調べ） 2002/9/26 付
1 PS テニスの王子様～SWEAT&TEARS～ SML コナミ 2002/09/26
2 PS2 カルドセプトセカンドエキスパンション TAB 大宮ソフト 2002/09/26
3 PS2 山佐DigiワールドSP TAB ヤマサエンタテインメント 2002/09/26
4 PS2 エナジーエアーフォース SML タイトー 2002/09/26
5 PS2 SIMPLE 2000シリーズアルティメット VOL.3 催促!族者キング～仏恥ギリ伝説～ SPR ディースリー・パブリッシャー 2002/09/26
6 DC 君が望む永遠(初回限定版) AVG アルケミスト 2002/09/26
7 WS SDガンダムジージェネレーションモノアイガンダムズ SML バンダイ 2002/09/26
8 GBA GROOVE ADVENTURE RAVE ～光と闇の大決戦2～ ACG コナミ 2002/09/26
9 PS2 大戦略1941 ～逆転の太平洋～ SML サミー 2002/09/26
10 PS2 山佐DigiワールドSP DX TAB ヤマサエンタテインメント 2002/09/26

820 ：既にその名前は使われています：02/09/27 17:30 ID:PkdQZFGX

>>804
まだ板自体もβだからね。。。正式公開したら要望スレもできるんじゃないかな。
ちなみに画面とかの雰囲気はUOの公式BBSに近い。
まあ、どっちもSage Sundiの仕事だから。
http://www.jp.uo.com/boards/wwwthreads.pl
絶望の淵ってのがこのスレに近いかな（ﾜﾗ

>>815
PS2版は6月末に解約したが、PC版のβ続けてるので。

821 ：空ジム：02/09/27 17:31 ID:yBw6G2Hh

このゲーム、これだけ反感を買ってるのは
単純にFFの新作だってだけで飛びついた
オンライン未経験の方がオンラインゲームの現実を知って
ショックを受けたからなんだろうなぁ
って事は言うまでも無いか

822 ：既にその名前は使われています：02/09/27 17:34 ID:JJXtP8kP

他のオンラインゲームなんてどうでもいいんだよ
このゲームが面白いか面白くないかが問題なんでしょ

823 ：既にその名前は使われています：02/09/27 17:36 ID:Y0dBoQmq

>>821
君がそうだったんでつか？（藁
漏れはﾈﾄｹﾞｰ結構やって「つまらない」と判断しますた。
すでにFFは解約済み（藁

824 ：既にその名前は使われています：02/09/27 17:39 ID:BeTRg2Gb

>>821
逆だろ。
ネトゲ初心者がまんせーしてる。
それがFF11自体の面白さではなくMMOの面白さということに気づかずに。

825 ：既にその名前は使われています：02/09/27 17:41 ID:ATvlr4lX

>>823-824
>>821はコピペだからｱｲﾃﾆ（・ε・）ｼﾅｲ
ttp://kyoichi.mods.jp/ps2/soft/mmorpg/ff11/kanso.html

826 ：既にその名前は使われています：02/09/27 17:41 ID:rLzQPpP9

>>823
>>821は
http://kyoichi.mods.jp/ps2/soft/mmorpg/ff11/kanso.html
をコピペしてるだけ

827 ：既にその名前は使われています：02/09/27 17:41 ID:9sbieggy

まだ残ってるフレンドと一緒に他のネトゲに行きたいから、
早くサービス終了してほしいです

828 ：既にその名前は使われています：02/09/27 17:42 ID:rLzQPpP9

ｹｺｰﾝしてしまった
ｲｯﾃくる・・・

829 ：既にその名前は使われています：02/09/27 17:44 ID:ATvlr4lX

漏れもｲｯﾃｸﾙ。ｹｺｰﾝ式場に

830 ：既にその名前は使われています：02/09/27 17:46 ID:OXOKKoiw

>>828-829
いてら

831 ：既にその名前は使われています：02/09/27 17:46 ID:iPjBT709

>>821
この空ジムって奴のMMO盲信っぷりとそれに対してのPSOへの攻撃っぷりは
あのHPでちょっとした祭りになっていた。

832 ：既にその名前は使われています：02/09/27 17:47 ID:T1DAhIQa

で、お前ら飽きたならさっさと解約しろよ。そのぶん鯖の負担も軽くなるんだから・・
なんで、この板にくんの？
アンチ必死だな。プ

833 ：既にその名前は使われています：02/09/27 17:49 ID:ATvlr4lX

>>832＝空ジム

834 ：既にその名前は使われています：02/09/27 17:49 ID:BeTRg2Gb

>>832
サラダ油ハケーン。
燃えねーぞ！！

835 ：既にその名前は使われています：02/09/27 17:50 ID:+e2aoJ0P

いい加減スレタイトルの「ﾔﾊﾞｲです!」って部分は
はずしてもらいたいのですががが。

836 ：既にその名前は使われています：02/09/27 17:51 ID:DGd4oQBs

■限界突破！

837 ：既にその名前は使われています：02/09/27 17:52 ID:T1DAhIQa

お金がなくて大好きなFFができない香具師が集うスレはここでつか？

838 ：既にその名前は使われています：02/09/27 17:57 ID:9sbieggy

>>832
解約したよ。でもまだ残ってる香具師と一緒に他のネトゲに行きたいから、
ＦＦは早く終了してほしいんだよ。

839 ：既にその名前は使われています：02/09/27 17:59 ID:YzXC/EyD

>>838
まあ、事実大赤字なんだから決算期がすんだらサービス終了の方向に向かうだろ。
慈善事業やってるんじゃないんだから、売り上げ上がらないんだったら撤退は当然。

840 ：既にその名前は使われています：02/09/27 17:59 ID:iPjBT709

>>837
278 ：既にその名前は使われています：02/09/27 17:48 ID:T1DAhIQa
sarasiage

お前「良いスレ」で晒し上げなんて書いておいてこっちに来て何してんだ？

841 ：既にその名前は使われています：02/09/27 17:59 ID:T1DAhIQa

>>838 で、ネトゲでフレンドでつか？プ!
それと糞スレあげんなボケ。アンチ氏ね

842 ：既にその名前は使われています：02/09/27 18:05 ID:T1DAhIQa

てか、どっちでもいいんだよ。FF信者orアンチ・・そんな事よりわざわざ
他のスレまで行ってID調べて書きこむ>>840　キモイ。ストーカーが集うスレ
になりまつた？

843 ：既にその名前は使われています：02/09/27 18:05 ID:XPwbQf9i

FF11が面白い、続けたいって香具師は■を買い支えてやれよ。
出たばかりの限定版パッケを余分に買ったり、倉庫キャラ１０人作ったりしてな。
赤字を解消できる見込みが立たないなら、早期にサービス停止されても文句いえんぞ。

844 ：既にその名前は使われています：02/09/27 18:07 ID:T1DAhIQa

>>843 素人が■の赤字気にしてんじゃね～よ、FFやってろ。

845 ：既にその名前は使われています：02/09/27 18:08 ID:iPjBT709

>>842
なんだ、FFを買う金もなくて信者にもアンチにもなれず僻んでただけか
かわいいやつ

で、ageと

846 ：既にその名前は使われています：02/09/27 18:15 ID:rLzQPpP9

これからはFF11信者の事を空ジムとよんでよいれすか？

847 ：既にその名前は使われています：02/09/27 18:20 ID:MyJNzeqh

どうぞ

848 ：既にその名前は使われています：02/09/27 18:35 ID:vzsSllfH

そんなことよりミスラタソハァハァ！もっとミスラ画像です。
http://www.adapo.net/upload/source/up0095.jpg

849 ：既にその名前は使われています：02/09/27 18:39 ID:lXLzFoTE

>>848 萌え～。もっと、うP希望。ワラタ!

850 ：既にその名前は使われています：02/09/27 18:41 ID:dR0P6zeI

《次回延命パッチの予定》
当初はＧＣ・ＰＳＯのＢＢＡ発売にぶつける予定でしたが、ソニックチームがバグで自滅したため、延期いたします。
次回は信長の野望βテスト開始にあわせて、延命パッチが当てられます。

851 ：既にその名前は使われています：02/09/27 18:44 ID:DyNdhnEs

そのバグって一体何？

852 ：既にその名前は使われています：02/09/27 18:49 ID:dR0P6zeI

>>851
オフラインのマルチプレイを選択し、モードをチャレンジにする。
増やしたいアイテムをもう一人に渡す。
受け取ったヤツがチェックルームorショップで話す。
セーブして終了。
これで同じアイテムを２人が所有

853 ：既にその名前は使われています：02/09/27 18:50 ID:ATvlr4lX

これ
ttp://www.sonicteam.com/psogc/pc/news.html

854 ：既にその名前は使われています：02/09/27 18:53 ID:iDgojqLL

>>850
そんな事やっても無駄だろうな・・・離れる奴は離れるだろうし
「新しいパッチを当てて益々おもしろくなりますた！！」とかＣＭ打っても無意味だし。

855 ：既にその名前は使われています：02/09/27 18:54 ID:vzsSllfH

これも　http://cgi.members.interq.or.jp/hokkaido/asato/upload/jam3ddr/OB000153.jpg

856 ：既にその名前は使われています：02/09/27 18:55 ID:RoNb5Nfe

無限 JavaScript 警報
無限ループになるような JavaScript が見つかりました。
十分にお気を付けください。

857 ：既にその名前は使われています：02/09/27 19:01 ID:pkkyAldp

http://messages.yahoo.co.jp/?action=q&board=9620
電波ちゃんが暴走中
焦らず騒がず干渉せず
ﾏﾀｰﾘ観察しる！ヽ(´ー`)ﾉ

858 ：既にその名前は使われています：02/09/27 19:15 ID:Kxt6x8DR

>>857
ワラタ.
信者は痛いな。

859 ：既にその名前は使われています：02/09/27 19:22 ID:ITN1oM6A

和田社長はこれからもFF11に掛かる経費をガンガン削っていくから、時間が経つに
つれてFFはクソになってくよ。安心すれ。

経理上がりの数字バカが社長になってる時点で、ゲーム会社なんて終わりだっての。

860 ：既にその名前は使われています：02/09/27 19:33 ID:DGd4oQBs

>>857
ありゃ♀か？
恐ろしいな■教。

861 ：既にその名前は使われています：02/09/27 19:40 ID:QJgZBhT0

Re: 無題　恭一（管理者） - 2002/09/25(Wed) 20:46:26 No.215

今回の件に関しては、そのままにしときます。
ルール変更は、H.S.kazuとみりあさんとで話し合いますね。

それと、この話題について
掲示板感覚のようにレビューの方へ投稿する方が
何人かいますけど、その件に関しては
この掲示板かメールにてお願いします。

862 ：既にその名前は使われています：02/09/27 20:03 ID:Tcxr76MM

>>857
jqn6、♀か・・。
◆にカンペキに洗脳されるよ。
男、宗教、マルチ商法・・
あらゆるものに騙されまくるタイプ。

863 ：既にその名前は使われています：02/09/27 20:07 ID:NonQ9QOn

祭り？

864 ：既にその名前は使われています：02/09/27 20:08 ID:Tcxr76MM

jqn6 age

865 ：既にその名前は使われています：02/09/27 20:15 ID:BjxT6cn+

>857
すまん書き込んじまった＾＾
燃料があそこ満載なもんで　つい・・

866 ：既にその名前は使われています：02/09/27 20:18 ID:BeTRg2Gb

>>865
３８歳男性の方ですよね？

867 ：既にその名前は使われています：02/09/27 20:23 ID:A7vdiTAL

dqn6 age

868 ：既にその名前は使われています：02/09/27 20:29 ID:iDgojqLL

スクウェアの株が下がりまくってるのも気になる（ｗ

869 ：既にその名前は使われています：02/09/27 20:42 ID:wYVLiO7Y

今日もさがってますな～

870 ：既にその名前は使われています：02/09/27 20:59 ID:p3huvKhb

やられた！！
新型PS2市場投入・・・
ｈｄｄ増量アンド録画昨日内臓だってよ

871 ：既にその名前は使われています：02/09/27 21:00 ID:RoNb5Nfe

マジで？？？？！？！？！？！！！？？！！？？！？！

872 ：既にその名前は使われています：02/09/27 21:00 ID:p3huvKhb

ビクターのHDDレコーダー買ったばかりなのに
ところでRGB出力できるのかな？

873 ：既にその名前は使われています：02/09/27 21:01 ID:iDgojqLL

どうせ余計なもん付いてる分高くなるって。

874 ：既にその名前は使われています：02/09/27 21:06 ID:8zaEVw8R

ここのサイト参照。新型PS2だとさ
http://www.raus.de/crashme

875 ：既にその名前は使われています：02/09/27 21:09 ID:2G+tzGst

激しく遅ﾚｽですまなんだが

>>169
＞HDD修理にだすとフレンドリストが消えちまうらしい。

って、まじでつか？

ﾌﾝﾀﾞﾘｹｯﾀﾘﾀﾞﾖ、ﾏﾏﾝ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

876 ：既にその名前は使われています：02/09/27 21:09 ID:p3huvKhb

>>874
オペラ使ってますが何か？

877 ：既にその名前は使われています：02/09/27 21:12 ID:DGd4oQBs

>>875
名前覚えてないフレンドは放置。
所詮その程度のもんだろ(藁

878 ：既にその名前は使われています：02/09/27 21:14 ID:Kxt6x8DR

>>874
今のＦＦ並にいらん。

879 ：既にその名前は使われています：02/09/27 21:15 ID:hyGAdGlJ

>>874
いやーんぶらくら

880 ：既にその名前は使われています：02/09/27 21:15 ID:p3huvKhb

http://www.usfl.com/Daily/News/02/09/0926_022.asp
HDD容量は据え置きみたいだな。
録画機能が追加されるだけか
でも旧機種は激しくトラブルの予感・・
ゲームデータ消えたりして

881 ：既にその名前は使われています：02/09/27 21:15 ID:2G+tzGst

>>877
言われてみるとｿｳｶﾓﾅｰ
しょっちゅうＰＴ組むフレンドの人は名前覚えてるからまた探せばいいんだもんな…

ていうか真珠婦人(ﾟДﾟ)ｵﾓｼﾛｰ

882 ：既にその名前は使われています：02/09/27 21:16 ID:sI6L8+iq

フレンドリスト、その他のデータも完全サーバー保存
大丈夫です
嘘だと思うならFFもってる友達の家に行って
自分のIDでログインしる、ちゃんとFLもひっぱってきてくれるから

883 ：既にその名前は使われています：02/09/27 21:17 ID:BeTRg2Gb

>>881
ワイルドワイルドウェスト見ろよ

884 ：既にその名前は使われています：02/09/27 21:17 ID:Nx221YfR

ブラクラはるな
新型ＰＳ２はこちらも参照
http://lalabitmarket.channel.or.jp/goods.html?id=02061

885 ：既にその名前は使われています：02/09/27 21:18 ID:p3huvKhb

俺らβテスタだったってわけですか・・・

886 ：既にその名前は使われています：02/09/27 21:19 ID:BeTRg2Gb

>>885
今更何を言ってるんだい穴兄弟よ！

887 ：既にその名前は使われています：02/09/27 21:20 ID:2G+tzGst

>>882
ＦＦ持ってるﾘｱ友いないの(´･ω･`)
でもｱﾘｶﾞﾄｰ

>>883
日ﾃﾚ野球終わったの？

888 ：既にその名前は使われています：02/09/27 21:20 ID:BeTRg2Gb

兎に角暇だから何か番組でも実況しる！

889 ：既にその名前は使われています：02/09/27 21:22 ID:2G+tzGst

真珠夫人見れ！
実況版は落ちたみたいだがナー

890 ：既にその名前は使われています：02/09/27 21:22 ID:xVjkon58

Mステ1位は何か予想汁

891 ：既にその名前は使われています：02/09/27 21:24 ID:2G+tzGst

>>890
さかな

892 ：既にその名前は使われています：02/09/27 21:25 ID:BeTRg2Gb

真珠婦人って愛の嵐の前にやってたやつだっけ？

893 ：既にその名前は使われています：02/09/27 21:54 ID:Nx221YfR

連携例

①ＦＦ１１→ＧＣ・ＰＳＯ→ソニチのバグ発動→連携失敗
②ＦＦ１１→箱・ＰＳＯβ→ＴＦＬＯ→ウマー

894 ：既にその名前は使われています：02/09/27 22:03 ID:VrQn/RuF

http://aa.2ch.net/test/read.cgi/aastory/1022317090/499-510

歯磨きながら見たので全部吹き出してしまいました

895 ：既にその名前は使われています：02/09/27 22:08 ID:4aecq0sL

裁判長！894のスレはこのスレと矛盾しています

896 ：既にその名前は使われています：02/09/27 22:57 ID:Nx221YfR

今週号のファミ通、もう露骨にＦＦ１１に対する嫌悪感が出てたね
■に未来がないことを悟って、媚び売るのやめたのか？
仕事でクソゲーやり続けないといけない編集者に心から同情する

897 ：既にその名前は使われています：02/09/27 23:08 ID:YPwxHSR7

電撃はいまだに媚び売りつづけてるようだが…

898 ：既にその名前は使われています：02/09/27 23:09 ID:Z9JvgDFm

常識だろうけど>>874はウイルス入ってるよ

899 ：既にその名前は使われています：02/09/27 23:11 ID:BjxT6cn+

俺は正直このスレにいる連中と面白いMMOしてみたいぞ！

900 ：既にその名前は使われています：02/09/27 23:11 ID:Sii1TFfY

つーか、負け組に媚び売ってもしょうがないってことだろ。

901 ：既にその名前は使われています：02/09/27 23:14 ID:Rd1EwfhB

>>896
具体的にどういう記事内容なんです？

902 ：既にその名前は使われています：02/09/27 23:16 ID:eEfr1KHV

良いスレ、普通に荒れてきたね

903 ：既にその名前は使われています：02/09/27 23:22 ID:wYVLiO7Y

>>896がファミ痛編集者でも、今回はあえてアリかなとも思う。

904 ：既にその名前は使われています：02/09/27 23:24 ID:JdewqYdG

>>901
限界への挑戦クエについての愚痴とか
婉曲的に「やってられっか」って雰囲気がにじみ出てた

905 ：既にその名前は使われています：02/09/27 23:26 ID:eT2lcaEl

FF11をプレイ＝罰ゲーム

906 ：既にその名前は使われています：02/09/27 23:27 ID:uu1CI85X

スゲー読みたい...

907 ：既にその名前は使われています：02/09/27 23:29 ID:Sii1TFfY

何年かぶりにファミ通立読みしてくるか・・・・

908 ：既にその名前は使われています：02/09/27 23:36 ID:wYVLiO7Y

やっぱ、頭が腐ってるだけで、他の人はきちんと考えてるんだね。

わかったか、田中と浜村！

909 ：既にその名前は使われています：02/09/27 23:43 ID:ECTl6Qld

ファミ通のFF11批判記事が読みたい・・・激しく読みたい

910 ：既にその名前は使われています：02/09/27 23:50 ID:JdewqYdG

>>909
いや別に批判記事ってわけじゃなくて、あくまで遠まわしだよ

限界クエアイテム全然おとさねーじゃねえか、ゴルァ！
やっとこさゲット
喜んだのもつかのま
レベル５１までの必要経験値みて呆然・・・みたいな、感じの記事

911 ：既にその名前は使われています：02/09/27 23:59 ID:2qd0CCau

>>899
TFLOでたらやろーyp!

912 ：既にその名前は使われています：02/09/28 00:29 ID:r28zF7N9

>>910
普通の感想じゃん。つまんね。

913 ：既にその名前は使われています：02/09/28 00:36 ID:p+bfHxFP

>>894
ヤバイです、激しくワロイますた…よだれ出た

しかしファミ通編集者50まで上げたのかぁ…偉いYO!

914 ：既にその名前は使われています：02/09/28 00:42 ID:rJNMVSgg

テンプレにあるレビューで、過去最強の信者を見つけた。恐かった。
------------------------------------------------
( 感想など by ぼのさん , ９月27日 )
よく既に熟成されている海外オンラインゲーム（UO,EQ）と比べて
あれが足りない、これが足りないと言って、
このゲーム自体を全否定する方々がいます。
ネットゲームは、ユーザと開発側が
育てて行くものだと言うことを理解していないと私は思います。

915 ：既にその名前は使われています：02/09/28 00:46 ID:922Hli1n

＞ネットゲームは、ユーザと開発側が
＞育てて行くものだと言うことを理解していないと私は思います。

それは「商品」とは言わない。
サークル活動と勘違いしているようだな。

916 ：既にその名前は使われています：02/09/28 00:48 ID:922Hli1n

>>913
ファミ通とかは編集部内でPTが組めるのでこのゲーム最大のクソさである
「無駄な待機時間」が存在しない。
だからシーフや獣についても語れるのだ。

917 ：既にその名前は使われています：02/09/28 00:51 ID:fmzJ3dR2

ゲーム批評がまた、FF祭りをしてくれそうな予感・・・。

918 ：既にその名前は使われています：02/09/28 00:54 ID:r28zF7N9

>>914-915
おい、落ち着け。そこまで突っ込むこと無いだろ。
そのレスに関しては至極まっとうなこと言ってるぞ。

919 ：既にその名前は使われています：02/09/28 00:56 ID:uzliFA5n

>>914
そいつは確実にUOやEQをやっていないな。

920 ：既にその名前は使われています：02/09/28 00:58 ID:922Hli1n

じゃあオンラインゲーはある開発できたら完成してなくても売っちゃってOKでファイナルアンサーかい？

一般企業で同じことやったらどうなることか…

921 ：既にその名前は使われています：02/09/28 01:02 ID:eyEMa/IK

漏れは915に同意
そんなのがまかりとおるからｹﾞｰﾑは…と言われる

922 ：既にその名前は使われています：02/09/28 01:05 ID:922Hli1n

ところで株が落ちてるのってFF11は関係してる？

923 ：914：02/09/28 01:09 ID:rJNMVSgg

>>915 >>918
少なくとも初期の段階では、多くのユーザーはいっしょに育てていく気でいたと思う。
俺も、俺も含めて。

開発側はどう考えていたか知らんが。

924 ：イケヲタ：02/09/28 01:23 ID:dye4HMUf

漏れの予定

　９月末　ＦＦ解約
１０月上旬　ガソダムＳＥＥＤ祭り
１０月中旬　信長β認証エラー祭り
１０月下旬　信長β祭り
１１～１２月　Ｘ箱β祭り

来年１月　Ｘ箱ＬＩＶＥ祭り
　　３月　ＴＦＬＯ祭り

925 ：既にその名前は使われています：02/09/28 01:34 ID:Ep8WP3Ed

>>924
ガソダムＳＥＥＤって何がすごいの？
なんかキャラが無限のリヴァイアスのキャラに似てて
すごく不安なんですが…なんでハロがピンクなの？

926 ：既にその名前は使われています：02/09/28 01:35 ID:YNc7LUVl

>>914
MMO初心者でなければ、育てて行ったりバグや明らかにバランス悪い所を
大目に見る目は持っていると思われ。しかしそれにだって限界がある。
日本のMMO作ったメーカー（エニ糞等大きな所）は、不思議とそういった
ユーザーが大目に見ている態度を、勝手に成功していると勘違いして
なんらの対策も取る事なく衰退させてるような気がする。XGやDFも不満は沢山あったけど、
いずれ修正されると信じて３,４ヶ月鯖調節等での猶予期間と思って待ったさ。
しかしエニ糞はそういった様子を読み取れず、半年で成長のピークを過ぎ死亡させてしまった。
■も「ユーザーの責任」と言っているからには、同じような考えなんだろう。
そして同じように死んでいくかもしれない。
むしろバランスに関する苦情は、初日からバンバン公告するべきなのかもなー

927 ：既にその名前は使われています：02/09/28 01:37 ID:eyEMa/IK

>>925
似ててと言うか描いてる人同じなので・・・

928 ：既にその名前は使われています：02/09/28 01:39 ID:dye4HMUf

>>925
艦長がぴちぴちギャルなのがすごいです　ブライトみたいな渋いオヤジも悪くないけど
二人の主人公が男同士なのにラブラブなのもすごいです
ハロがピンクなのは、バソダイがマスコットロボ・ハロ（３９８０円）のカラーバリエーションをたくさん売って、社員さんが妻子に御飯食べさせるためでつ

929 ：既にその名前は使われています：02/09/28 01:43 ID:Ec32h5ds

>>925
そうなんだ、スレとは何の関係も無いけど俺あの絵キライ
安彦良和センセのぴちぴちノーマルスーツ復活キボンヌ
ガソダムオリジソの連載で忙しいのかなぁ…

てか、∀の最後が中途半端だったから続編作って欲しかった…
劇場版で追加されたシーンって豚の丸焼き盗んでるのとか
裸でラインダンスしてるのとかそーいうのばっかだったじゃん…

930 ：既にその名前は使われています：02/09/28 02:01 ID:65ykZTeA

>>914
>>915
ま～簡単に言うと、FF11は「システム」ってことだろ。
そう考えれば、ユーザーと開発側が育てて行くものだというのも
わかる気がする。システムを開発側だけでつくると、とんでもない
ものになるからなー。

931 ：既にその名前は使われています：02/09/28 02:16 ID:TLO+4iY7

指揮者の意見
ユーザーの意見
現場の意見

この3つの組み合わせが腕の見せ所なのに・・・。

932 ：既にその名前は使われています：02/09/28 02:18 ID:p+bfHxFP

ttp://backno.mag2.com/reader/BackBody?id=200209241600000000067301000
レビューこんなのもあったよ。誉めまくっててビックリですた･･･

早く逆転裁判２やりたいや。

933 ：既にその名前は使われています：02/09/28 02:30 ID:6EtmGq/g

開発者の視点

指揮者の意見・・・ぶっ飛んでいるが、下手に口出しすると手打ち。
ユーザーの意見・・・漏れらは取り入れたいんだけど上がなぁ・・・
現場の意見・・・テストとかめんどうだし金かかるからやってないの。バグも笑顔で許して。

934 ：既にその名前は使われています：02/09/28 02:32 ID:6EtmGq/g

指揮者の視点

指揮者の意見・・・ウヒョアー、俺様最高！
ユーザーの意見・・・いちいちスパムメールしてくるなよ！！
現場の意見・・・全部ユーザーのせいなの！俺のせいじゃないの！！

935 ：既にその名前は使われています：02/09/28 02:34 ID:N3la4Jho

逆転裁判おもろいよねｗ漏れはこのキャラに萌え～
http://ime.nu/edoya.neko.to/gw.cgi/edoya3407.jpg

936 ：既にその名前は使われています：02/09/28 02:34 ID:sOjXiWOo

>>935 ワラタ

937 ：既にその名前は使われています：02/09/28 02:36 ID:dye4HMUf

しかし、大赤字の現状で、あえてユーザーに喧嘩を売り続ける■の行動がマジで理解できん
自爆する気なのか？

938 ：既にその名前は使われています：02/09/28 03:22 ID:6EtmGq/g

もう疲れたんじゃん・・・？

939 ：既にその名前は使われています：02/09/28 04:06 ID:ok2ywWT5

某ＨＰのＦＦ日記見て思った。

攻略最優先ＬＳ入っててｌｖの上限を維持できる人は、アラ組んでＮＭ狩りやったり合成やったり楽しめてるみたいね。

自分はｌｖ３０ぐらいから飽きてきてるので、こういう人もいるのかと思ったよ

940 ：既にその名前は使われています：02/09/28 04:15 ID:/XOvveRL

いつでも繋げて、いつでも繋いでる仲間がいればな。

941 ：既にその名前は使われています：02/09/28 04:23 ID:ufRNcquS

もっと■らしくガッチリ縛られたストーリーがあったら
どうなっていたんだろうと言ってみるテスト。
MMOっていうかさ。一応今までのようなFFのシステムや
物語で、NPCもしっかり仲間になったりするんだけど
同じ世界にたくさんの人がいて、それぞれが目的をこなしてる～
みたいな。(；´Д`)妄想sage

942 ：既にその名前は使われています：02/09/28 04:25 ID:3oSurqLK

>>941
はっきりいって作るのつらすぎない？
それぞれのユーザー全員に違うクエストを用意するのは難しいと思うけど。

943 ：既にその名前は使われています：02/09/28 04:35 ID:ufRNcquS

>>942
そーいうのじゃなくって･･･んー。
例えば戦士は戦士でクエというか、1つの物語が用意されてて
それをこなすことで戦士としての技量や名声が上がっていって。
途中には勿論、他のジョブとともに協力しなけりゃ行けなかったりして。

激しくスレ違いだな。
システムをいちから～スレにでも逝ってきますか

944 ：既にその名前は使われています：02/09/28 04:44 ID:MV7u+XwL

>935-936
誰かが踏まないように一応言っておくが、氏ね。

945 ：既にその名前は使われています：02/09/28 05:54 ID:VzQKSsYB

はぁ・・・FFやらなくなって、早2ヶ月ぐらいが経つなぁ・・・
仲間に何も挨拶なしに、いきなりやらなくなりこのゲームのことを時々思い出し
切なくなることがしばしば。すごく仲がよかった仲間に最後の挨拶して、永遠の
お別れをするかな。なんだろう・・・この胸が締め付けられる感じは。もう、FF
自体はやりたくないのに。こんな後味の悪いゲームは初めてです・・・。
□さんよ・・・あなた方には、今作品で本当に失望しました。(とかなんとか言っ
て最初の頃は最高にハマリまくりましたが・・・対応がヤバすぎです)

946 ：既にその名前は使われています：02/09/28 05:59 ID:XyO0ZeWp

>>941
　そうそう、漏れが思い描いていたのはそんな感じの。OPで出てた強大な
悪みたいなのがいて、最終的な目標はそいつを倒すなんてシンプルなものでいい。

戦士を目指すものは己の肉体を鍛え、
魔法使いを目指すものは究極魔法（OPでタルが打ってるようなやつ）の習得に情熱を注ぎ、
鍛冶屋を目指すものは伝説の武具を目指し、巧の技を競い、
商人を目指すものは商魂たくましく世界を駆け回り、
そんな事は気にもせずに釣りに興じてみたり、

各々のクエストがいろんな接点で絡み合って、（例えば伝説の防具を作る
為に戦士PCにドラゴンの牙を取って来て貰ったり、究極魔法に必要なｸﾘｽﾀﾙを
鍛冶屋に加工してもらったりするクエストがあったりする）最終的に
みんなが力を合わせてラスボスに挑むようなのを期待してた。

　でも、その辺のゴブリンを一匹づつ引きはがしてみんなでボコるしょーもないゲームでしたとさ。なんでやねん。

947 ：既にその名前は使われています：02/09/28 06:01 ID:MEvmiTdT

今月って、イベントないの？

948 ：既にその名前は使われています：02/09/28 06:02 ID:OvzszH7h

>>947
もう終わったでしょ？

949 ：既にその名前は使われています：02/09/28 06:07 ID:MEvmiTdT

>>948
うそ！
どんなんだったの？(*´Д｀)

950 ：既にその名前は使われています：02/09/28 06:09 ID:TKcXMWua

取り敢えずMMOで絆が出来たとか親友が出来たとか言ってるアフォは社会復帰難しいな

951 ：既にその名前は使われています：02/09/28 06:11 ID:OvzszH7h

>>949
イベント参加してないけどなんか逃げる兎を捕まえてアイテムもらう
イベントだったらしい（つまり鬼ごっこ）。
もらえるアイテムは片手棍だったらしい。

952 ：既にその名前は使われています：02/09/28 06:13 ID:MEvmiTdT

>>951
おお～。戦闘地帯で鬼ごっこか？

25日くらいから、■のHP覗いてたのに気づかなかったなあ。

953 ：既にその名前は使われています：02/09/28 06:15 ID:VzQKSsYB

>>950
しかしながら人間として人の優しさに触れたりしたら、MMOであって
も友情にも似た何かしらの感情が生まれたりするだろ

954 ：既にその名前は使われています：02/09/28 06:16 ID:OvzszH7h

>>952
イベント２１日でしたからねぇ・・・

955 ：既にその名前は使われています：02/09/28 06:16 ID:MEvmiTdT

そか～（´Д⊂）

956 ：既にその名前は使われています：02/09/28 06:32 ID:OvzszH7h

>>950
次スレよろ～

957 ：950：02/09/28 06:48 ID:TKcXMWua

すまん携帯だから無理

958 ：既にその名前は使われています：02/09/28 06:49 ID:1IIWRm7g

携帯からよろ～

959 ：既にその名前は使われています：02/09/28 06:49 ID:OvzszH7h

じゃあ私が次スレ立て試みますね

960 ：既にその名前は使われています：02/09/28 06:55 ID:OvzszH7h

無理だったよ（´Д⊂）

961 ：950：02/09/28 06:55 ID:y2hgzqcF

>>959
ありがとう

962 ：既にその名前は使われています：02/09/28 07:13 ID:bPcUjUS9

新スレ立ったのかな？
【愚痴】飽きた呆れた!Part44【専用】とかどう？
そういえば、このスレの趣旨って何だったんだろう・・・。
それと、「ヤバイです!」はいれた方がいいのかな？。

963 ：既にその名前は使われています：02/09/28 07:51 ID:wMlKpofW

FF11被害者の集いスレだったはず。
新規FFユーザー、FFを購入検討してる人たちに対する忠告スレでもあるかな

964 ：既にその名前は使われています：02/09/28 07:54 ID:vyEiTV9l

立ててみましょう

965 ：既にその名前は使われています：02/09/28 08:05 ID:Icd3eut4

ﾔﾊﾞｲです！＝■がﾔﾊﾞｲ！ということになったんでは？
っつーかスレタイに■がないと見つけにくい

966 ：既にその名前は使われています：02/09/28 08:14 ID:vyEiTV9l

次スレ
■ヤバイです！わたしには解約がひつようだPart44■
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1033168048/l50

テンプレは心ある方補充してください
力つきた…

967 ：既にその名前は使われています：02/09/28 08:17 ID:vyEiTV9l

ヤバイはﾔﾊﾞｲの方がよかったですかな

968 ：既にその名前は使われています：02/09/28 09:52 ID:bPcUjUS9

とりあえず埋め立てヨロ

969 ：既にその名前は使われています：02/09/28 09:56 ID:l3ZW8W+F

　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ﾟ ∀ ﾟ）＜　埋め立て埋め立て！
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￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ﾟ∀ﾟ）＜　埋め立て埋め立て埋め立て！
うめたて～～～～！＞（ﾟ∀ﾟ）/　｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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970 ：既にその名前は使われています：02/09/28 09:57 ID:Ssq5Y/mk

こういうのもいいでしょ。スレタイよりも内容で勝負してるし飽きたスレは。

971 ：既にその名前は使われています：02/09/28 10:12 ID:otsn+ozO

おい　消費ばかりしとる香具師(ｰｰ;)ヒキーね
モンクいっとらんで創造しろっ
わかいならゲームの勉強して作れっ
おじちゃん？オレは働いてるからいいの(･_･)ゆるしてね

972 ：既にその名前は使われています：02/09/28 10:18 ID:Ssq5Y/mk

埋

973 ：埋め：02/09/28 10:49 ID:fOOvkRyU

ミンウ「わたしは　ちからをつかいすぎた
かいやくがひつようだ････
さあ　あのとびらの　むこうへ････

ガクッ･･！

974 ：既にその名前は使われています：02/09/28 11:01 ID:YNc7LUVl

>>945
漏れもそうだ。ちょっと忙しくて一週間やらない時期があったんだが
そのままプレイしなくなってしまったよ。起動させる気すら起こらない。
止める気無いんだけど、どうしてもやる気が起こらなくて困ってるよ。
起動に５分、PT組むのに最低１時間、狩場への移動と打ち合わせ３０分。
これだけ費やしてやっとあのつまらない経験値稼ぎにたどり着くかと考えると激しく鬱。

975 ：既にその名前は使われています：02/09/28 14:12 ID:fOOvkRyU

埋まらんのぅ…

976 ：既にその名前は使われています：02/09/28 14:57 ID:6vN8Sc9W

うめてやろう

977 ：既にその名前は使われています：02/09/28 14:59 ID:pC+P9uIV

>>974
俺も同じく
ずっとやってないとやる気が失せる
webﾏﾆｰは買ってるがな

978 ：既にその名前は使われています：02/09/28 15:02 ID:Pxw+m3En

■の思う壷だな・・・とか言う漏れも・・・。

979 ：既にその名前は使われています：02/09/28 15:06 ID:lq0+ehQv

ﾏﾆﾏﾆﾏﾆｰ(･∀･)ﾅﾝﾀﾗﾏﾆｰ♪

980 ：既にその名前は使われています：02/09/28 15:18 ID:hOuD8N1D

(･∀･)ｳﾒｳﾒ

981 ：既にその名前は使われています：02/09/28 15:19 ID:JLpdwGdB

>>974
そのPTにおもしろい奴とか話合う奴がいればいいんだけど、
なかなかめぐり合わないねぇ。
しかも、狩場混んでたりして空気重いと、思わずやめたいと思ってしまう。
でも、PT組んだからにはなかなかやめれない。

982 ：既にその名前は使われています：02/09/28 15:20 ID:6vN8Sc9W

■を埋めてやりたい

983 ：既にその名前は使われています：02/09/28 15:25 ID:FVsLNdvD

てすと

984 ：既にその名前は使われています：02/09/28 15:58 ID:i8nZ6X32

ume

985 ：既にその名前は使われています：02/09/28 16:03 ID:L9yp875Q

むぃ

986 ：既にその名前は使われています：02/09/28 16:04 ID:j1JBTN6F

正直、Lv上げしかする事がないがLvは今にLvもあがらなくなる。
そもそもLv上げが楽しいわけもなく考えるのはミスラとエルメスの
事ばかり

987 ：既にその名前は使われています：02/09/28 16:05 ID:j1JBTN6F

Lv200代の世界
Lv上げLv上げLv上げLv上げLv上げLv上げLv上げLv上げLv上げLv上げ
Lv上げLv上げLv上げLv上げLv上げLv上げLv上げLvUp!Lv上げLv上げ
Lv上げLv上げLv上げLv上げLv上げLv上げLv上げLv上げLv上げLv上げ
Lv上げLv上げLv上げLv上げLv上げLv上げLv上げLv上げLv上げLv上げ

988 ：既にその名前は使われています：02/09/28 16:06 ID:jqAIFcL+

うまー

989 ：既にその名前は使われています：02/09/28 16:07 ID:fOOvkRyU

むにぃ

990 ：既にその名前は使われています：02/09/28 16:25 ID:n9Vlcdfj

レベル５１累積プレイ時間５５日　昨日消してやりました（・∀・）
umeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee

991 ：既にその名前は使われています：02/09/28 17:13 ID:4xeSsWkw

990よくやったーー、感動したーー

992 ：既にその名前は使われています：02/09/28 17:19 ID:fOOvkRyU

漏まえら梅が足りないんじゃないのか？

993 ：既にその名前は使われています：02/09/28 18:18 ID:kboSLsJA

埋め