戦士を語るスレ10
1 ：既にその名前は使われています：
語れ。
武器・防具を語るスレッド Lv4～
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1030444851/l50
【ｔぽｋ】3連携目【ｗすちます】
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1028650132/l50
【プラス】食い物の効果を報告するスレ【マイナス】
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1022332385/l50
【Ｄ】武器・防具を語るスレッド Ｌｖ３～【防】
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1027852480/l50
武器・防具を語るスレッド Lv4～
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1030444851/l50
【ｔぽｋ】3連携目【ｗすちます】
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1028650132/l50
【プラス】食い物の効果を報告するスレ【マイナス】
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1022332385/l50
【Ｄ】武器・防具を語るスレッド Ｌｖ３～【防】
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1027852480/l50
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2 ：既にその名前は使われています：02/09/04 18:41 ID:6yr0KWQ6
5
3 ：既にその名前は使われています：02/09/04 18:41 ID:ILU4O3lQ
Haunt of the destitute
http://www1.odn.ne.jp/leeshine/ff/
FF11連携技
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Yoyo/1950/
ヴァナディールショップガイド
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Kouen/8689/index.html
連携神
http://www3.to/renkei
http://www1.odn.ne.jp/leeshine/ff/
FF11連携技
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Yoyo/1950/
ヴァナディールショップガイド
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Kouen/8689/index.html
連携神
http://www3.to/renkei
4 ：既にその名前は使われています：02/09/04 18:42 ID:SEZiaxBE
5 ：既にその名前は使われています：02/09/04 18:42 ID:Yulk8qxT
▽騎士団入団への道▽
見習い登用試験 １
依頼主 南サンドリア・猟犬横丁のバラシエル（Balasiel）
内容 「反魂樹の根」をもってこい。
Hound系（龍王ランペールの墓・南北グスタベルグなど）・Ghost系（ラテーヌ高原・ブブリム半島など）が落とす。
報酬 スパタ
見習い登用試験 １
依頼主 南サンドリア・猟犬横丁のバラシエル（Balasiel）
内容 「反魂樹の根」をもってこい。
Hound系（龍王ランペールの墓・南北グスタベルグなど）・Ghost系（ラテーヌ高原・ブブリム半島など）が落とす。
報酬 スパタ
6 ：既にその名前は使われています：02/09/04 18:42 ID:ILU4O3lQ
7 ：既にその名前は使われています：02/09/04 18:43 ID:Yulk8qxT
見習い登用試験 ２
依頼主 南サンドリア・猟犬横丁のバラシエル（Balasiel）
内容 オルデール鍾乳洞の中にある滝へ行ってこい。ただし、滝へ行った証拠が必要。
オルデール鍾乳洞（サンドリアのミッション救助訓練で行くところ）の奥、滝のある部屋まで行く→滝の近くにある???を調べる→
すぐに部屋の中央にある???を調べると「鍾乳石のしずく」を入手。
報酬 騎士見習い証明書
依頼主 南サンドリア・猟犬横丁のバラシエル（Balasiel）
内容 オルデール鍾乳洞の中にある滝へ行ってこい。ただし、滝へ行った証拠が必要。
オルデール鍾乳洞（サンドリアのミッション救助訓練で行くところ）の奥、滝のある部屋まで行く→滝の近くにある???を調べる→
すぐに部屋の中央にある???を調べると「鍾乳石のしずく」を入手。
報酬 騎士見習い証明書
8 ：既にその名前は使われています：02/09/04 18:43 ID:Yulk8qxT
見習登用試験 ３
依頼主 南サンドリア・猟犬横丁のバラシエル（Balasiel）
内容 渡された「課題の書」に書かれた謎を解き明かせ。
南サンドリアの東門の上にいるCanaurme、西門の上にいるBauniseからそれぞれ「東の書」「西の書」を入手→
ダボイの南西の奥にある井戸を調べて「騎士の魂」を入手。
報酬 カイトシールド
依頼主 南サンドリア・猟犬横丁のバラシエル（Balasiel）
内容 渡された「課題の書」に書かれた謎を解き明かせ。
南サンドリアの東門の上にいるCanaurme、西門の上にいるBauniseからそれぞれ「東の書」「西の書」を入手→
ダボイの南西の奥にある井戸を調べて「騎士の魂」を入手。
報酬 カイトシールド
9 ：既にその名前は使われています：02/09/04 18:44 ID:9CNcqqmS
２ゲットだぜ
10 ：既にその名前は使われています：02/09/04 18:44 ID:dBHpEbkg
なぜナイトのテンプレが…？
11 ：既にその名前は使われています：02/09/04 19:00 ID:ILU4O3lQ
旧スレから誘導しました。
変な香具師が紛れ込んでますが、サポでナイトをとる人へのアドバイスと
好意的に解釈してやりましょうかね。
変な香具師が紛れ込んでますが、サポでナイトをとる人へのアドバイスと
好意的に解釈してやりましょうかね。
12 ：既にその名前は使われています：02/09/04 19:06 ID:+ouKlTDm
13 ：既にその名前は使われています：02/09/04 19:47 ID:ybhtlNuD
＜戦士・ジョブ特性＞
Lv1 物理防御力アップ 物理防御力にボーナスを得る。
Lv15 レジストウィルス 病気に対して、少し耐性を得る。
Lv25 ダブルアタック ２回攻撃することがある。
Lv30 物理攻撃力アップ 物理攻撃力にボーナスを得る。
Lv35 レジストウィルス 病気に対して、少し耐性を得る。
Lv1 物理防御力アップ 物理防御力にボーナスを得る。
Lv15 レジストウィルス 病気に対して、少し耐性を得る。
Lv25 ダブルアタック ２回攻撃することがある。
Lv30 物理攻撃力アップ 物理攻撃力にボーナスを得る。
Lv35 レジストウィルス 病気に対して、少し耐性を得る。
14 ：既にその名前は使われています：02/09/04 19:57 ID:ybhtlNuD
＜戦士・ジョブアビリティ＞
Lv1 マイティストライク(2:00:00-0:00:45) 効果時間内、全近接物理攻撃がクリティカルヒット。
Lv5 挑発(0:00:30) 自分を攻撃するようにしむける。
Lv15 バーサク(0:05:00-0:03:00) 攻撃力アップ、防御力ダウン。
Lv25 ディフェンダー(0:03:00-0:03:00) 防御力アップ、攻撃力ダウン。
Lv35 ウォークライ(0:05:00-0:00:30) 範囲内の仲間の攻撃力アップ。
Lv45 アグレッサー(0:02:30-0:02:30) 命中率アップ、回避率ダウン。
Lv1 マイティストライク(2:00:00-0:00:45) 効果時間内、全近接物理攻撃がクリティカルヒット。
Lv5 挑発(0:00:30) 自分を攻撃するようにしむける。
Lv15 バーサク(0:05:00-0:03:00) 攻撃力アップ、防御力ダウン。
Lv25 ディフェンダー(0:03:00-0:03:00) 防御力アップ、攻撃力ダウン。
Lv35 ウォークライ(0:05:00-0:00:30) 範囲内の仲間の攻撃力アップ。
Lv45 アグレッサー(0:02:30-0:02:30) 命中率アップ、回避率ダウン。
つくってみたけどなんかごちゃごちゃして見づらいね…。
修正、補足などあればお願いします。
修正、補足などあればお願いします。
16 ：既にその名前は使われています：02/09/04 20:33 ID:GP2Zbpn3
乙～。
妄想トリプルアタックより、ダブルアタックⅡ（発動率アップ）の方が
実装は現実的かな？
いや・・・これも妄想かぁ・・。
妄想トリプルアタックより、ダブルアタックⅡ（発動率アップ）の方が
実装は現実的かな？
いや・・・これも妄想かぁ・・。
17 ：既にその名前は使われています：02/09/04 20:57 ID:0QZNTiJz
やっぱりアビの流れからいってレベル５５でおぼえるのは
アグレッサーの逆バージョンのやつで６０でおぼえるのが
味方全体の防御力アップと思ってる。
Lv１５バーサク→Lv２５ディフェンダー+ダブルアタック
だ か ら
Lv４５アグレッサ→Lv５５アグ逆バージョン+トリプルアタック
みたいに思った通りにいけばいいけどw
アグレッサーの逆バージョンのやつで６０でおぼえるのが
味方全体の防御力アップと思ってる。
Lv１５バーサク→Lv２５ディフェンダー+ダブルアタック
だ か ら
Lv４５アグレッサ→Lv５５アグ逆バージョン+トリプルアタック
みたいに思った通りにいけばいいけどw
18 ：既にその名前は使われています：02/09/04 21:01 ID:rzldPxFP
戦士の物理攻撃うｐは当然Lv30に応じたものと見てよろしいんですよね？
まさかLv10と同じ程度のうｐじゃありませんよね？ね？
まさかLv10と同じ程度のうｐじゃありませんよね？ね？
19 ：既にその名前は使われています：02/09/04 21:06 ID:kVw1kBfS
Exに流れさせるために
これ以上追加アビは無しという考え方はない？
これ以上追加アビは無しという考え方はない？
20 ：既にその名前は使われています：02/09/04 21:09 ID:S/RBioBI
>>19
それはないかと。
どんな職業でもそれなりに戦えることを
目標に作ってるということを前提に
戦士しか装備できないウマイ装備が今後登場するなら
わからんでもないが。
ＥＸに走らずに初期ジョブを続けていた人間への特権としてね。
それはないかと。
どんな職業でもそれなりに戦えることを
目標に作ってるということを前提に
戦士しか装備できないウマイ装備が今後登場するなら
わからんでもないが。
ＥＸに走らずに初期ジョブを続けていた人間への特権としてね。
21 ：既にその名前は使われています：02/09/04 22:51 ID:nNILcueR
22 ：既にその名前は使われています：02/09/04 23:46 ID:x3LHDaIG
今ヒュム戦士４５です。なんとかアグレッサー覚えたとこです。
ヒューム馬鹿にされてるけどβの頃からだからかなり愛着があるんです・・
だから叩かないでくださいTT
そして相談なんですが、現在サポシ１５です。
DEX修正消えたらサポート変えようと思うんですがなにが良いと思いますか？
暗黒や黒とかつけても無意味なMPになるし、白かナイトかモンクがいいかなとか思ってます。
普通に人生相談なんですがそれぞれどんな感じか先人様のご意見聞きたいです。
あと戦士唯一スキルAの斧なんですが、使えないですよね・・連携にならないし・・
PTに迷惑掛けることになるので装備できないTTせめて必中のｗｓ欲しいなぁ・・
いろいろ身の上話語ってください＾＾
ヒューム馬鹿にされてるけどβの頃からだからかなり愛着があるんです・・
だから叩かないでくださいTT
そして相談なんですが、現在サポシ１５です。
DEX修正消えたらサポート変えようと思うんですがなにが良いと思いますか？
暗黒や黒とかつけても無意味なMPになるし、白かナイトかモンクがいいかなとか思ってます。
普通に人生相談なんですがそれぞれどんな感じか先人様のご意見聞きたいです。
あと戦士唯一スキルAの斧なんですが、使えないですよね・・連携にならないし・・
PTに迷惑掛けることになるので装備できないTTせめて必中のｗｓ欲しいなぁ・・
いろいろ身の上話語ってください＾＾
23 ：既にその名前は使われています：02/09/05 00:06 ID:+wfwKxqT
戦士のバーサクに似たＪＡがあると聞きましたが、どのジョブの何と言うアビリティですか？
またバーサクと比べた各効果（％）や有効時間、使用間隔もあわせて教えてください！
24 ：既にその名前は使われています：02/09/05 00:20 ID:hN41Kh9o
質問は質問版できいてくれよたのむから、、
25 ：既にその名前は使われています：02/09/05 00:22 ID:+wfwKxqT
>>24
質問板で放置されたので戦士なら教えてくれる！と信じたのですが･･･
質問板で放置されたので戦士なら教えてくれる！と信じたのですが･･･
26 ：既にその名前は使われています：02/09/05 00:24 ID:hN41Kh9o
暗黒 レベル１５ ラストリゾート 攻撃力アップ防御力ダウン
これだ。
これだ。
27 ：既にその名前は使われています：02/09/05 00:26 ID:Z/yKAXOC
>>22
攻撃そのものが高い敵はナイト、WSのダメが半端ない敵ならモンク
つーかヒュム戦なら攻撃力なんていいからちゃんと盾やれよ
ぜってー盾とか使ってないだろ、格闘武器とか持ち歩いちゃってるだろ
ほんとに頼むから普通に片手剣+盾でレタス撃ってください
ナイトはバッシュもあるしまぁガンガレ
攻撃そのものが高い敵はナイト、WSのダメが半端ない敵ならモンク
つーかヒュム戦なら攻撃力なんていいからちゃんと盾やれよ
ぜってー盾とか使ってないだろ、格闘武器とか持ち歩いちゃってるだろ
ほんとに頼むから普通に片手剣+盾でレタス撃ってください
ナイトはバッシュもあるしまぁガンガレ
28 ：既にその名前は使われています：02/09/05 00:34 ID:xSlkRX81
戦士50まで上げてみたけど
サポ変えることによっていろいろできるのが面白いと思う
(ソロじゃ無理だけどね）
サポモンクなら、アグレッサー⇒集中⇒乱撃
サポシーフなら、格闘不意打ち つり用にとんずらも
>>22さん
サポ白、はメインが50になったらいい感じです
(攻撃重視） (防御重視）
サポモンク サポナイトは、どちらもお勧めです
サポ変えることによっていろいろできるのが面白いと思う
(ソロじゃ無理だけどね）
サポモンクなら、アグレッサー⇒集中⇒乱撃
サポシーフなら、格闘不意打ち つり用にとんずらも
>>22さん
サポ白、はメインが50になったらいい感じです
(攻撃重視） (防御重視）
サポモンク サポナイトは、どちらもお勧めです
29 ：既にその名前は使われています：02/09/05 01:28 ID:+wfwKxqT
30 ：既にその名前は使われています：02/09/05 01:49 ID:uOLLvoNH
31 ：既にその名前は使われています ：02/09/05 03:11 ID:BavEjYD7
Lv60くらいで二刀流覚えないかな・・
忍者はレベル1から覚えてても良いからさ。
暗黒はどうも両手武器のイメージあるし、忍者以外なら戦士しかイナイヨ
魔法連携が実装されれば、暗黒は「ファイア＞セラフ」とか一人連携が
可能になると予想。戦士に二刀流ください。
忍者はレベル1から覚えてても良いからさ。
暗黒はどうも両手武器のイメージあるし、忍者以外なら戦士しかイナイヨ
魔法連携が実装されれば、暗黒は「ファイア＞セラフ」とか一人連携が
可能になると予想。戦士に二刀流ください。
>>27
はい、格闘含め５種持ち歩いてます。不意打ち格闘なら戦闘始まって１０秒で
５００近くダメでタゲ貰えるので・・そのあとはいつも両手こんって感じです。
だから盾装備させて貰えないのが逆に悲しい。
>>28
>サポ変えることによっていろいろできるのが面白いと思う
そうなんです、いろいろチャレンジできるのが楽しい。
ディフェンダーでナイトより固くなれるし、バーサクでも強くなれる。
ナイトとモンク両方上げてみようかな。乱撃って戦士でも十分強い？
ナイトだと回復どれくらい使えるんだろ。サポ白でも。
あ、戦士だとサポ白で５０でもMP足りずにレイズできないってほんとですか？（笑
はい、格闘含め５種持ち歩いてます。不意打ち格闘なら戦闘始まって１０秒で
５００近くダメでタゲ貰えるので・・そのあとはいつも両手こんって感じです。
だから盾装備させて貰えないのが逆に悲しい。
>>28
>サポ変えることによっていろいろできるのが面白いと思う
そうなんです、いろいろチャレンジできるのが楽しい。
ディフェンダーでナイトより固くなれるし、バーサクでも強くなれる。
ナイトとモンク両方上げてみようかな。乱撃って戦士でも十分強い？
ナイトだと回復どれくらい使えるんだろ。サポ白でも。
あ、戦士だとサポ白で５０でもMP足りずにレイズできないってほんとですか？（笑
>>32
間違ってるとこもあるかもだけど
戦士の乱撃はモンクと同じくらいもしくは上かも(一応盾になれるしTPもためれるし）
サポナイト25だとケアルII2回くらい(ヒューム）
戦士/白 （50/25)でMP96....
でも、ほとんどの人、メインナイトに流れちゃうんだよね・・・
間違ってるとこもあるかもだけど
戦士の乱撃はモンクと同じくらいもしくは上かも(一応盾になれるしTPもためれるし）
サポナイト25だとケアルII2回くらい(ヒューム）
戦士/白 （50/25)でMP96....
でも、ほとんどの人、メインナイトに流れちゃうんだよね・・・
34 ：既にその名前は使われています：02/09/05 03:21 ID:DlvKvXKj
>>31
侍
侍
35 ：既にその名前は使われています：02/09/05 03:28 ID:w/CA6+Nw
>>34
なんで侍が二刀流なんだよ・・・お前FFシリーズやったことあるか？
なんで侍が二刀流なんだよ・・・お前FFシリーズやったことあるか？
36 ：既にその名前は使われています：02/09/05 03:37 ID:XV0Dyyb3
37 ：既にその名前は使われています：02/09/05 03:41 ID:p4EkH1RJ
37ゲトー
>>33
やっぱレイズできないんですね(^^;)
ってことは、やっぱナイトかモンクがいいかな。
両方上げるの頑張ってみます。
メインナイト多いですよね。だから最近意外とPT誘われることが多くて嬉しいです
昔２０～３０の頃、ジュノでずっと立ちっぱだたのが嘘のよう。
好きで続けてよかったです。これでもうちょっとカッコイイ盾が装備できれば言うこと無し（笑
バックラーより上位のが欲しいなと思ってます。
やっぱレイズできないんですね(^^;)
ってことは、やっぱナイトかモンクがいいかな。
両方上げるの頑張ってみます。
メインナイト多いですよね。だから最近意外とPT誘われることが多くて嬉しいです
昔２０～３０の頃、ジュノでずっと立ちっぱだたのが嘘のよう。
好きで続けてよかったです。これでもうちょっとカッコイイ盾が装備できれば言うこと無し（笑
バックラーより上位のが欲しいなと思ってます。
39 ：既にその名前は使われています：02/09/05 03:54 ID:GIvTPtvG
ほんとあのまるっこい盾どうにかしてほしいなｗ
40 ：白４５：02/09/05 05:39 ID:i9DGEUWL
ヒュムだろうがガルだろうか
連携マンセーな戦闘じゃ通常ダメージなんてどうでもいいし、
きっちり仕事をしてくれれば種族に大した差は感じられません。
あとあと、コミニュケーションスキルが高い人は組んでて楽しいです。
連携マンセーな戦闘じゃ通常ダメージなんてどうでもいいし、
きっちり仕事をしてくれれば種族に大した差は感じられません。
あとあと、コミニュケーションスキルが高い人は組んでて楽しいです。
41 ：白５０：02/09/05 09:10 ID:6VBocWbR
42 ：既にその名前は使われています：02/09/05 09:19 ID:/UMHt8NF
43 ：既にその名前は使われています：02/09/05 09:21 ID:SWO+KpHc
回復側に回った人ならわかりますが、ガルカは盾としての安心感が段違いです。
ガルカ戦士やナイトは回復する白としてはめっちゃ楽です。
あと1回クリティカルでHP赤になるのとあと3回うけてもへっちゃらだと
ぜんぜんちがいます。
ガルカ戦士やナイトは回復する白としてはめっちゃ楽です。
あと1回クリティカルでHP赤になるのとあと3回うけてもへっちゃらだと
ぜんぜんちがいます。
44 ：既にその名前は使われています：02/09/05 09:29 ID:HuHCJdM6
それでも、ガルカってやっ人数少ない感じですね。
私はガル戦/モなんですが、
発売日からプレーしていて、自分以外にガルカがいるＰＴ組んだことは
３～４回しか無いと思います。
ﾏｻｶ､ﾃﾞｶｸﾃｼﾞｬﾏﾀﾞｶﾗ､ﾌｸｽｳｲﾚﾃﾊｲｹﾅｲﾅﾝﾃﾙｰﾙﾅｲﾃﾞﾖﾈ｡
私はガル戦/モなんですが、
発売日からプレーしていて、自分以外にガルカがいるＰＴ組んだことは
３～４回しか無いと思います。
ﾏｻｶ､ﾃﾞｶｸﾃｼﾞｬﾏﾀﾞｶﾗ､ﾌｸｽｳｲﾚﾃﾊｲｹﾅｲﾅﾝﾃﾙｰﾙﾅｲﾃﾞﾖﾈ｡
なんか脱字だらけなってしまった。
今後ちゃんと推敲して書き込みます。
ごめんsage。
今後ちゃんと推敲して書き込みます。
ごめんsage。
46 ：白32：02/09/05 10:53 ID:vftVapod
まぁガル自体が数すくないしあまり組むことないけどVITが高いのはいいよ。ケアルでの回復量も変わるしたしかに楽かな
47 ：既にその名前は使われています：02/09/05 11:00 ID:SWO+KpHc
問題はヒュムと違ってつぶし効かないからホントに前衛しかできないから
人気ないのかねぇ、いや容姿ってのが一番かもしれんが。
人気ないのかねぇ、いや容姿ってのが一番かもしれんが。
48 ：既にその名前は使われています：02/09/05 11:29 ID:oGswx5tO
ところで>>5、7、8は何？？
49 ：既にその名前は使われています：02/09/05 11:43 ID:oGswx5tO
前スレ梅完了！
50 ：既にその名前は使われています：02/09/05 11:47 ID:Tj6MyO+v
51 ：既にその名前は使われています：02/09/05 11:47 ID:oGswx5tO
>>50
あい
あい
52 ：既にその名前は使われています：02/09/05 11:53 ID:DgZDW/eu
53 ：既にその名前は使われています：02/09/05 11:53 ID:fYTfIWdJ
54 ：前987：02/09/05 11:55 ID:Tj6MyO+v
>993
金の話じゃないです。
メインレベルが４上がった→サポを２上げる→金貯める→メイン装備を買う
→メインレベル上げ
っていう感じでレベル上げ進めていくのがいいと思う。
ひたすらメインばかり上げて、サポレベルと、金がついてこない香具師って多いね。
金の話じゃないです。
メインレベルが４上がった→サポを２上げる→金貯める→メイン装備を買う
→メインレベル上げ
っていう感じでレベル上げ進めていくのがいいと思う。
ひたすらメインばかり上げて、サポレベルと、金がついてこない香具師って多いね。
55 ：既にその名前は使われています：02/09/05 11:56 ID:oGswx5tO
56 ：既にその名前は使われています：02/09/05 12:03 ID:oGswx5tO
>>54
そこまで徹底出来れば完璧だけど、イチイチ狩場変えなきゃいけないから正直きつい。
従って俺の場合は、上げやすいｻﾎﾟを先に上げれるだけ（一気に5Lvとか）上げとく。
んで、ｻﾎﾟ上げと同時に金稼ぎ（タロンギでﾏﾝﾄﾞﾗﾀﾝとか蜂とか狩ったり）もする。
ﾒｲﾝがｻﾎﾟの倍まで育ったら又ｻﾎﾟ上げってな感じ。
わかりづらくてごめん。
そこまで徹底出来れば完璧だけど、イチイチ狩場変えなきゃいけないから正直きつい。
従って俺の場合は、上げやすいｻﾎﾟを先に上げれるだけ（一気に5Lvとか）上げとく。
んで、ｻﾎﾟ上げと同時に金稼ぎ（タロンギでﾏﾝﾄﾞﾗﾀﾝとか蜂とか狩ったり）もする。
ﾒｲﾝがｻﾎﾟの倍まで育ったら又ｻﾎﾟ上げってな感じ。
わかりづらくてごめん。
57 ：既にその名前は使われています：02/09/05 12:04 ID:HcGCojmn
武器の買い替えにかかる金の負担が辛い…
防具はなんとか新調できても、武器をそのLvでベストな物にしようと思うとマジ辛い…
防具はなんとか新調できても、武器をそのLvでベストな物にしようと思うとマジ辛い…
58 ：既にその名前は使われています：02/09/05 12:08 ID:bH+iin+g
STRとVITがどの程度戦闘の影響しているかいまだに解りません
2～3程度じぁたいした差じゃないよねっ
そうでしょ？そうだといってよﾏﾏﾝ
2～3程度じぁたいした差じゃないよねっ
そうでしょ？そうだといってよﾏﾏﾝ
59 ：既にその名前は使われています：02/09/05 12:12 ID:kBro/7pS
60 ：既にその名前は使われています：02/09/05 12:15 ID:oGswx5tO
Ｘぶっちゃる→○ぶっちゃける
逝ってきま～す。
逝ってきま～す。
62 ：既にその名前は使われています：02/09/05 12:54 ID:RiQspWZ0
自分は発売当初からやってるガル戦だけど、全サーバーで最近ガル増えてるの？
63 ：既にその名前は使われています：02/09/05 13:10 ID:XwrQFU43
低レベルのガルがちょいと増えたかな？新規参入の最強厨かも
64 ：既にその名前は使われています：02/09/05 13:30 ID:eJdxch8q
ＬＶが上がると敵との戦闘は格段に楽になる。これはまぁＨＰが増えたり、
スキルが上がったりって要素からでもあるんだが、注目するべきはステータス。
ＬＶ1上がればステータスは+1かそこら。なので修正で+3つけば３ＬＶ上になるってこと。
サポ育ててる時ピュアの時より楽と感じるのも同じ原理。
ってことでステータス上昇は侮るな。とくにとてとて狙いの時やなんかは重要。
スキルが上がったりって要素からでもあるんだが、注目するべきはステータス。
ＬＶ1上がればステータスは+1かそこら。なので修正で+3つけば３ＬＶ上になるってこと。
サポ育ててる時ピュアの時より楽と感じるのも同じ原理。
ってことでステータス上昇は侮るな。とくにとてとて狙いの時やなんかは重要。
65 ：既にその名前は使われています：02/09/05 13:35 ID:UcT0dgDs
>>64
ステータスなんて2,3の違いじゃ役に立たないよ。
レベルが上がると戦闘が楽になるのはレベル差で補正がかかってるから。
なんのステータス上げるかにもよるけど、最低＋５、10ぐらい上げないと実感ないよ。
ステータスなんて2,3の違いじゃ役に立たないよ。
レベルが上がると戦闘が楽になるのはレベル差で補正がかかってるから。
なんのステータス上げるかにもよるけど、最低＋５、10ぐらい上げないと実感ないよ。
66 ：既にその名前は使われています：02/09/05 13:41 ID:NF/yTF55
ガル戦増えるのもいいけどさ
どっかで装備はずして集会すんのはやめてくれよ。
どっかで装備はずして集会すんのはやめてくれよ。
67 ：既にその名前は使われています：02/09/05 13:41 ID:eJdxch8q
＞レベルが上がると戦闘が楽になるのはレベル差で補正がかかってるから
ソースはどこ？それはダメージ補正だけではないの？
ソースはどこ？それはダメージ補正だけではないの？
68 ：既にその名前は使われています：02/09/05 13:46 ID:fYTfIWdJ
>>65
少し前まで百人隊長の頭と両手、ファングネックレス、アメジストリング×２
でDEX+6ついていたが、命中しやすいとは感じなかったな。
ただ、クリティカルの発生率は高かったような気がする。
･･･まあ、統計をとった訳ではないのであくまで体感でだが。
少し前まで百人隊長の頭と両手、ファングネックレス、アメジストリング×２
でDEX+6ついていたが、命中しやすいとは感じなかったな。
ただ、クリティカルの発生率は高かったような気がする。
･･･まあ、統計をとった訳ではないのであくまで体感でだが。
69 ：既にその名前は使われています：02/09/05 13:48 ID:THoJjGvC
>>67
ダメージ補正が全てな気がするんですが。
ダメージ補正が全てな気がするんですが。
70 ：既にその名前は使われています：02/09/05 14:05 ID:UcT0dgDs
>>67
ソースか、これかな。
＞2002年7月2日のバージョンアップにおけるレベル格差に伴う命中率修正を緩和し、
＞ダメージ値修正に切り替えました。
緩和ってことだから、補正はあると思うよ。
自分の妄想的にはダメージ補正だけじゃなくて、敵の物理攻撃回避率とか魔法レジ率、
敵の攻撃の命中率なんかもレベルで補正が入ってるような気がする。
少なくとも、
> 修正で+3つけば３ＬＶ上になるってこと
これは違うだろ。
ソースか、これかな。
＞2002年7月2日のバージョンアップにおけるレベル格差に伴う命中率修正を緩和し、
＞ダメージ値修正に切り替えました。
緩和ってことだから、補正はあると思うよ。
自分の妄想的にはダメージ補正だけじゃなくて、敵の物理攻撃回避率とか魔法レジ率、
敵の攻撃の命中率なんかもレベルで補正が入ってるような気がする。
少なくとも、
> 修正で+3つけば３ＬＶ上になるってこと
これは違うだろ。
71 ：既にその名前は使われています：02/09/05 14:05 ID:k5UWa4/4
回避命中魔法のレジスト全てにレベル差補正はかかってます
72 ：既にその名前は使われています：02/09/05 14:15 ID:UcT0dgDs
ていうか、レベル差の補正とかステータスの話って他スレで既出のような気が…。
73 ：既にその名前は使われています：02/09/05 14:20 ID:2ae9JPI5
ちなみに7月2日以降の補正が入る前は
レベル33平均の12人で修道のチーフが狩れてました
レベル33平均の12人で修道のチーフが狩れてました
74 ：既にその名前は使われています：02/09/05 14:33 ID:eJdxch8q
>>70 どうも。
> 修正で+3つけば３ＬＶ上になるってこと
この認識は間違いだったようですな。正します。
じゃあステータス補正はいらねぇってことかァ･･
どちらかといえばスキルの方が重要ってことでＦＡなの？
「個人の自由だ」とかは無しで。
> 修正で+3つけば３ＬＶ上になるってこと
この認識は間違いだったようですな。正します。
じゃあステータス補正はいらねぇってことかァ･･
どちらかといえばスキルの方が重要ってことでＦＡなの？
「個人の自由だ」とかは無しで。
75 ：既にその名前は使われています：02/09/05 15:07 ID:eJdxch8q
76 ：既にその名前は使われています：02/09/05 15:09 ID:THoJjGvC
>>74
要するに今のLvﾏﾝｾｰの仕様が糞と言うことでFA
要するに今のLvﾏﾝｾｰの仕様が糞と言うことでFA
77 ：既にその名前は使われています：02/09/05 15:12 ID:NtfYlU1N
まあとてとて相手にDEXやAGIを装飾品で強化しても
あまり意味ねーな。
サンドリアクレープの方が余程効果がある。
あまり意味ねーな。
サンドリアクレープの方が余程効果がある。
78 ：既にその名前は使われています：02/09/05 15:34 ID:yM8VKDSl
戦士にシーフサポを付けるのは無意味なの？
命中率が上がるのを期待で付けているんだけど・・・当方戦士２４
命中率が上がるのを期待で付けているんだけど・・・当方戦士２４
79 ：既にその名前は使われています：02/09/05 15:38 ID:bhNtG34h
80 ：既にその名前は使われています：02/09/05 15:38 ID:9QH8keKp
81 ：既にその名前は使われています：02/09/05 15:42 ID:yM8VKDSl
82 ：既にその名前は使われています：02/09/05 15:44 ID:iV+4qTsP
まぁ、不意打ちともそろそろお別れな分けだが
83 ：既にその名前は使われています：02/09/05 15:45 ID:yM8VKDSl
84 ：既にその名前は使われています：02/09/05 16:01 ID:mlg0XUPR
>>83
「シーフアビリティ「ふいうち」のDEXボーナスはメインジョブ専用に」
「シーフアビリティ「ふいうち」のDEXボーナスはメインジョブ専用に」
85 ：既にその名前は使われています：02/09/05 16:10 ID:OQiwkzx6
最近どこのスレ行っても白の文句がきけるなｗ
な に さ ま で す か ？
な に さ ま で す か ？
86 ：既にその名前は使われています：02/09/05 16:10 ID:pPz9weAF
>>13
今更だが、戦士の物理防御upはLV10か15じゃなかった？
戦士LV10(?)物理防御力up、LV30物理攻撃力up、LV55物理回避率up？、LV65物理命中率up？
ナイトLV1物理防御力up、LV30物理防御力upII、LV50物理攻撃力upIII
暗黒LV1物理攻撃力up、LV30物理攻撃力upII、LV50物理攻撃力upIII
今更だが、戦士の物理防御upはLV10か15じゃなかった？
戦士LV10(?)物理防御力up、LV30物理攻撃力up、LV55物理回避率up？、LV65物理命中率up？
ナイトLV1物理防御力up、LV30物理防御力upII、LV50物理攻撃力upIII
暗黒LV1物理攻撃力up、LV30物理攻撃力upII、LV50物理攻撃力upIII
87 ：既にその名前は使われています：02/09/05 16:23 ID:CXculPYN
>>83
まあ要するに、今まで不意打ちはDEXボーナスで大ダメージが出ていたわけだが、
メインシーフ以外はDEXボーナスがつかなくなり、
サポシーフの不意打ちは、タダの必中クリティカルになります。
威力はかなり落ちると思われ
まあ要するに、今まで不意打ちはDEXボーナスで大ダメージが出ていたわけだが、
メインシーフ以外はDEXボーナスがつかなくなり、
サポシーフの不意打ちは、タダの必中クリティカルになります。
威力はかなり落ちると思われ
88 ：既にその名前は使われています：02/09/05 17:00 ID:RiQspWZ0
DEXボーナス有りダメージと比べるとなんだが、
必中クリティカル自体がすでにスゴイと思う、両手斧をこよなく愛する、ガル戦／モ３３歳。
いつまでレタスを打てばいいんでしょう？
必中クリティカル自体がすでにスゴイと思う、両手斧をこよなく愛する、ガル戦／モ３３歳。
いつまでレタスを打てばいいんでしょう？
89 ：既にその名前は使われています：02/09/05 17:12 ID:HuHCJdM6
>>88
ハゲドウです。
レイジング、格闘･乱撃の使い手なら、
ミスった時のＰＴ内に漂う気まずさは
身にしみているはず・・・
（とて２相手だと、ミス→「ｗ」じゃ済まない時がある）
確実に命中させることができるだけでも
不意打ちの価値は充分アリでしょう。
そんな漏れも、最近はアースしか使ってないがな
ハゲドウです。
レイジング、格闘･乱撃の使い手なら、
ミスった時のＰＴ内に漂う気まずさは
身にしみているはず・・・
（とて２相手だと、ミス→「ｗ」じゃ済まない時がある）
確実に命中させることができるだけでも
不意打ちの価値は充分アリでしょう。
そんな漏れも、最近はアースしか使ってないがな
91 ：既にその名前は使われています：02/09/05 17:13 ID:lckvGXka
ＤＥＸボーナスがなくなるとますますソロがきつくなるな
ヒュム戦士３９／シ１９でバタの丁度オーク 武器カタール 不意打ち＋マイティで死んだ
ま、ＤＥＸ修正するより北西向きを早く修正して欲しいな
ヒュム戦士３９／シ１９でバタの丁度オーク 武器カタール 不意打ち＋マイティで死んだ
ま、ＤＥＸ修正するより北西向きを早く修正して欲しいな
92 ：既にその名前は使われています：02/09/05 17:18 ID:RiQspWZ0
93 ：既にその名前は使われています：02/09/05 17:36 ID:vftVapod
今更なんだがレベル補正のレベルって
キャラのレベルではなくスキルレベルなのでは？
ｶﾞｲｼｭﾂ？
キャラのレベルではなくスキルレベルなのでは？
ｶﾞｲｼｭﾂ？
94 ：既にその名前は使われています：02/09/05 17:48 ID:/FJSiTmK
>>93
え、キャラレベルでしょ？
え、キャラレベルでしょ？
95 ：既にその名前は使われています：02/09/05 17:49 ID:un0NVKcE
そもそもスキルレベルはきゃられべｒ(略
ｻﾎﾟｼは不意打ちやトレハンばかり騒がれてますが、
ｼｰﾌﾚｰﾀﾞｰ激しく便利でつ。
射程のギリギリから投てき使えるから釣りの時魔法使い以外はﾉｰﾀﾞﾒで連れてこれます。
でも、早く走りすぎるとﾀｹﾞ外れて他所のPTｱﾎﾞﾝﾇする場合があるから気をつけろ！
何が言いたいのかと言うと、俺はｻﾎﾟｼ辞めません。
と言うよりもう他のJob育てる時間も気力もありません(´・ω・｀)
こんな漏れはヴァナデール向いてませんか？
ｼｰﾌﾚｰﾀﾞｰ激しく便利でつ。
射程のギリギリから投てき使えるから釣りの時魔法使い以外はﾉｰﾀﾞﾒで連れてこれます。
でも、早く走りすぎるとﾀｹﾞ外れて他所のPTｱﾎﾞﾝﾇする場合があるから気をつけろ！
何が言いたいのかと言うと、俺はｻﾎﾟｼ辞めません。
と言うよりもう他のJob育てる時間も気力もありません(´・ω・｀)
こんな漏れはヴァナデール向いてませんか？
97 ：既にその名前は使われています：02/09/05 17:58 ID:udNyuuoH
/cheer <96>
スキルレベル1の武器 30位まで上げるとＤＭＧも上がらないか？
>>97
ありが㌧(；´д⊂ﾓﾚｶﾞﾝｶﾞﾙ･･･
ありが㌧(；´д⊂ﾓﾚｶﾞﾝｶﾞﾙ･･･
100 ：既にその名前は使われています：02/09/05 18:07 ID:y0oTMK6J
100げっとおおおおおおおお
あ、100ｹﾞｯﾂｽﾞｻｰ♪
102 ：100：02/09/05 18:08 ID:y0oTMK6J
>>101
俺がいただきますた
俺がいただきますた
(；´д⊂ｼｮｾﾝﾓﾚﾉｼﾞﾝｾｲｺﾝﾅﾓﾉ･･･
104 ：既にその名前は使われています：02/09/05 18:23 ID:eJdxch8q
＞ｻﾎﾟｼは不意打ちやトレハンばかり騒がれてますが
他 に 騒 ぎ よ う が 無 い のが事実かと。
でもまぁレーダーはそこそこ便利ね。あとは回避にやや期待ってとこかな。
他 に 騒 ぎ よ う が 無 い のが事実かと。
でもまぁレーダーはそこそこ便利ね。あとは回避にやや期待ってとこかな。
105 ：既にその名前は使われています：02/09/05 18:47 ID:bFjNBgOI
挑発前にディフェンダー
連携前にバーサク
これやる戦士見かけないですけど問題ありまつか？
連携前にバーサク
これやる戦士見かけないですけど問題ありまつか？
106 ：既にその名前は使われています：02/09/05 18:47 ID:1T0BYv7+
/comfort <103>
/cheer <103>
/cheer <103>
107 ：既にその名前は使われています：02/09/05 19:18 ID:WkKhZbJS
108 ：既にその名前は使われています：02/09/05 22:50 ID:kRNF8k+M
ストアＴＰとトリプルアタックで戦士最強
110 ：既にその名前は使われています：02/09/06 01:49 ID:vs3dqoKb
111 ：既にその名前は使われています：02/09/06 02:39 ID:BES0g4CZ
112 ：既にその名前は使われています：02/09/06 04:53 ID:asmAmUTl
ディフェンダーもバーサクも使わんのが一番いいと思うが｡
113 ：既にその名前は使われています：02/09/06 05:42 ID:XFZL/i6J
今はまだ「戦士最強！」とか気楽な事も言ってられるけど
Lvキャップが100とかになったら激しく中途半端なジョブになりさがる気がしないでもない
戦士43歳の俺。
Lvキャップが100とかになったら激しく中途半端なジョブになりさがる気がしないでもない
戦士43歳の俺。
114 ：既にその名前は使われています：02/09/06 05:43 ID:pbw6dR8k
>>113それはいえてるね
115 ：既にその名前は使われています：02/09/06 05:44 ID:5xmexlEa
>>113
赤魔導士なめんな。
赤魔導士なめんな。
116 ：既にその名前は使われています：02/09/06 05:46 ID:O8lKdNgl
これだけはいっとく、連携やる前に一人はウォークライして・・・・
あと片手剣だけは却下・・・・・
それでも武器買う前に鎧かって・・・・
あと片手剣だけは却下・・・・・
それでも武器買う前に鎧かって・・・・
117 ：既にその名前は使われています：02/09/06 05:51 ID:G53YOIUB
>>113
おい喪前１００までやる気か？
おい喪前１００までやる気か？
118 ：既にその名前は使われています：02/09/06 05:58 ID:O8lKdNgl
いいわすれたTT
あと連携はセラフ→レタス→100％なるやつ(セラフ駄目）
挑発はTP全員たまってないときは30秒÷戦士の数で順番通りにやること
TP報告は溜まってなくてもこまめにする
報告してないのに勝手に連携に参加しない
黒魔導師さん連携中はなるべくひかえめで
あと連携はセラフ→レタス→100％なるやつ(セラフ駄目）
挑発はTP全員たまってないときは30秒÷戦士の数で順番通りにやること
TP報告は溜まってなくてもこまめにする
報告してないのに勝手に連携に参加しない
黒魔導師さん連携中はなるべくひかえめで
119 ：既にその名前は使われています：02/09/06 06:00 ID:e5SdkeE8
仕切り厨の>>118が自慢げに語るスレはここでつか？（´,_ゝ`）
120 ：既にその名前は使われています：02/09/06 06:02 ID:XFZL/i6J
>>117
いや、やるやらないは別として
このままジョブ特性やら専用装備なんかの差別化がLvアップで進んでいくと
確実になんもできなくなりそうだなぁと、ふと思っただけです。
先に進めば進む程後戻りできなくなりそうだし・・・
いや、やるやらないは別として
このままジョブ特性やら専用装備なんかの差別化がLvアップで進んでいくと
確実になんもできなくなりそうだなぁと、ふと思っただけです。
先に進めば進む程後戻りできなくなりそうだし・・・
121 ：既にその名前は使われています：02/09/06 06:04 ID:VHXR6aiY
>>120
斧がもうちっとまともになればよし
斧がもうちっとまともになればよし
122 ：既にその名前は使われています：02/09/06 06:04 ID:O8lKdNgl
ごめんまた言いたい事でてきた
連携開始の合図は出すから勝手にはじめないで・・・
連携開始の合図は出すから勝手にはじめないで・・・
123 ：既にその名前は使われています：02/09/06 06:27 ID:jfcjFSa7
124 ：既にその名前は使われています：02/09/06 07:35 ID:wl+8Bhzf
>>122
鬱陶しい氏ね仕切り房
鬱陶しい氏ね仕切り房
125 ：既にその名前は使われています：02/09/06 07:38 ID:9EQ48mZI
前衛系職業（ナイト、モンク、暗黒、戦士）の中途半端＝戦士
魔導師系職業（白、黒、赤、詩人）の中途半端＝赤魔導師
特殊系職業（シーフ、狩人、獣）の中途半端＝シーフ
魔導師系職業（白、黒、赤、詩人）の中途半端＝赤魔導師
特殊系職業（シーフ、狩人、獣）の中途半端＝シーフ
126 ：既にその名前は使われています：02/09/06 07:44 ID:v77N7/XA
>>125
俺にはよっぽどモンク、暗黒の方がアタッカーのくせに中途半端と感じる。
俺にはよっぽどモンク、暗黒の方がアタッカーのくせに中途半端と感じる。
127 ：既にその名前は使われています：02/09/06 07:46 ID:tC1ifRZb
>>126
まぁ、その点が修正されれば戦士の時代も終わるわけだが
まぁ、その点が修正されれば戦士の時代も終わるわけだが
128 ：既にその名前は使われています：02/09/06 07:49 ID:9EQ48mZI
中途半端って言い方が悪かったかな・・・。
中間って言い方をしよう。
ナイトにはレベル５０までに物理防御アップアビが３回もらえる。
暗黒は物理攻撃力アップが３回。
対して、戦士は物理攻撃２回、防御２回。
魔導師側は・・・。
白が魔法防御３回、黒が魔法攻撃３回。
赤は魔法攻撃２回、防御も２回。
これで俺の出した例えなんとなくわかってもらえると・・・。
は？シーフ？
ああ、アレは中途半端のままで。
中間って言い方をしよう。
ナイトにはレベル５０までに物理防御アップアビが３回もらえる。
暗黒は物理攻撃力アップが３回。
対して、戦士は物理攻撃２回、防御２回。
魔導師側は・・・。
白が魔法防御３回、黒が魔法攻撃３回。
赤は魔法攻撃２回、防御も２回。
これで俺の出した例えなんとなくわかってもらえると・・・。
は？シーフ？
ああ、アレは中途半端のままで。
129 ：既にその名前は使われています：02/09/06 07:52 ID:z7teSqEf
>>122
いちいち合図出して、しかも「いい？」とか確認とって出す
始めるのが遅い奴は見ててムカツクけどな
連携なんて普段からＴＰ報告してれば
順番決まるんだったら合図なしで出されてもつなげるじゃん
今時ログでタイミング測るやつなんて居ないだろうし
いちいち合図出して、しかも「いい？」とか確認とって出す
始めるのが遅い奴は見ててムカツクけどな
連携なんて普段からＴＰ報告してれば
順番決まるんだったら合図なしで出されてもつなげるじゃん
今時ログでタイミング測るやつなんて居ないだろうし
130 ：既にその名前は使われています：02/09/06 07:55 ID:F42iGh56
>>128
戦士って物理防御と攻撃upのverUPって何LV？
戦士って物理防御と攻撃upのverUPって何LV？
131 ：既にその名前は使われています：02/09/06 07:57 ID:9EQ48mZI
>>130
４０と４５・・・・だったような・・・。
４０と４５・・・・だったような・・・。
132 ：既にその名前は使われています：02/09/06 08:01 ID:wIcgrTM5
>>125
裏を返せば、汎用性が高く、他のジョブの代わりが出来る唯一のジョブ（前衛で、ね）。
ビグザムよりもザク。ティーガーよりも４号戦車が好きな俺は、だから戦士が好き。
汎用性の高さは、寿命の長さだぞ～～。
裏を返せば、汎用性が高く、他のジョブの代わりが出来る唯一のジョブ（前衛で、ね）。
ビグザムよりもザク。ティーガーよりも４号戦車が好きな俺は、だから戦士が好き。
汎用性の高さは、寿命の長さだぞ～～。
133 ：既にその名前は使われています：02/09/06 08:02 ID:N8bDqtnb
>>131
あったっけ・・？攻略本スレには30以降は無いようだが・・
http://yasai.2ch.net/ogame/kako/1028/10280/1028084425.html
228 名前：既にその名前は使われています 投稿日：02/08/07 18:24 ID:wbUgCYvv
既出かもしれんがレベル３０以降のアビリスト
戦士
３０ 物理攻撃力アップ ３５ レジストウィルス
３０，５０ 物理防御アップ ４０ レジストスリープ
暗黒
３０，５０ 物理攻撃アップ ４０ レジストパライズ
あったっけ・・？攻略本スレには30以降は無いようだが・・
http://yasai.2ch.net/ogame/kako/1028/10280/1028084425.html
228 名前：既にその名前は使われています 投稿日：02/08/07 18:24 ID:wbUgCYvv
既出かもしれんがレベル３０以降のアビリスト
戦士
３０ 物理攻撃力アップ ３５ レジストウィルス
３０，５０ 物理防御アップ ４０ レジストスリープ
暗黒
３０，５０ 物理攻撃アップ ４０ レジストパライズ
134 ：既にその名前は使われています：02/09/06 08:04 ID:RO+E951J
>>132
突然良く分からない言葉連発しないでくらさい
突然良く分からない言葉連発しないでくらさい
135 ：既にその名前は使われています：02/09/06 08:12 ID:3xKhoB4c
>>133
■修正
戦士
３０ 物理攻撃力アップ ３５ レジストウィルス
３０，５０ 物理防御アップ ４０ レジストスリープ
暗黒
３０，５０ 物理攻撃アップ ４０ レジストパライズ
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
戦士
３０ 物理攻撃力アップ ３５ レジストウィルス
ナイト
３０，５０ 物理防御アップ ４０ レジストスリープ
暗黒
３０，５０ 物理攻撃アップ ４０ レジストパライズ
■修正
戦士
３０ 物理攻撃力アップ ３５ レジストウィルス
３０，５０ 物理防御アップ ４０ レジストスリープ
暗黒
３０，５０ 物理攻撃アップ ４０ レジストパライズ
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
戦士
３０ 物理攻撃力アップ ３５ レジストウィルス
ナイト
３０，５０ 物理防御アップ ４０ レジストスリープ
暗黒
３０，５０ 物理攻撃アップ ４０ レジストパライズ
136 ：既にその名前は使われています：02/09/06 08:12 ID:wlNcfAft
ヒュム戦/シ50でつがギガントアクス スパ
イクネックレス ガーネットリング×２ ゆ
で卵でSTR68いきますた(^^)v戦士まだまだ
いけますね。
イクネックレス ガーネットリング×２ ゆ
で卵でSTR68いきますた(^^)v戦士まだまだ
いけますね。
137 ：既にその名前は使われています：02/09/06 08:48 ID:IZsQlj4I
>>129
ﾊｹﾞﾄﾞ。「いい？」とか「うつよ？」とか言ってる暇あるなら
さっさと打てといいたくなるね、そういう奴が一番手の時は、
自分がTPチェックしてクライを合図にはじめていいと言っています。
所で、荒れそうな話題だけど狩場が要塞地下にもなると戦/ナたしかに良い、
サークル、バッシュとタゲ取りまくりで物凄く良いと思うけど、これじゃ
ナイトの変わりみたいで嫌じゃないのかと、戦士としてPTに貢献できるよう
みんな必死なんだと思うけど。。キャップが70になった時が怖いよ。。
黒/白タンクの気持ちが少しわかった戦士46歳の夏。。
ﾊｹﾞﾄﾞ。「いい？」とか「うつよ？」とか言ってる暇あるなら
さっさと打てといいたくなるね、そういう奴が一番手の時は、
自分がTPチェックしてクライを合図にはじめていいと言っています。
所で、荒れそうな話題だけど狩場が要塞地下にもなると戦/ナたしかに良い、
サークル、バッシュとタゲ取りまくりで物凄く良いと思うけど、これじゃ
ナイトの変わりみたいで嫌じゃないのかと、戦士としてPTに貢献できるよう
みんな必死なんだと思うけど。。キャップが70になった時が怖いよ。。
黒/白タンクの気持ちが少しわかった戦士46歳の夏。。
138 ：既にその名前は使われています：02/09/06 09:45 ID:s+JphmOD
139 ：既にその名前は使われています：02/09/06 09:48 ID:ibCl7DUN
ただの自慢房だろ
140 ：既にその名前は使われています ：02/09/06 09:50 ID:hMN3FDNE
> 前衛系職業（ナイト、モンク、暗黒、戦士）の中途半端＝戦士
> 魔導師系職業（白、黒、赤、詩人）の中途半端＝赤魔導師
これね、赤魔導師の中途半端と戦士の中途半端ってかなり違う気がするのね。
赤は魔法も攻撃もできるから『物理系と魔法系で』中途半端。
戦士の攻撃も防御もできるってのはどっちも物理系の話。
赤のような魔法も攻撃も使える故の中途半端というなら、ナイトや暗黒の方が
赤に近い。
ナイトの白はかなり優秀なものだし、暗黒の黒はスキル高いし魔法連携
が始まればかなり使えるようになるはず。
ナイトも暗黒もこの優秀な魔法性能を持つ限り、物理キャラとして
戦士やモンクに匹敵できない・・ってのが正しい性能だとは■もわかってるはず。
つづく
> 魔導師系職業（白、黒、赤、詩人）の中途半端＝赤魔導師
これね、赤魔導師の中途半端と戦士の中途半端ってかなり違う気がするのね。
赤は魔法も攻撃もできるから『物理系と魔法系で』中途半端。
戦士の攻撃も防御もできるってのはどっちも物理系の話。
赤のような魔法も攻撃も使える故の中途半端というなら、ナイトや暗黒の方が
赤に近い。
ナイトの白はかなり優秀なものだし、暗黒の黒はスキル高いし魔法連携
が始まればかなり使えるようになるはず。
ナイトも暗黒もこの優秀な魔法性能を持つ限り、物理キャラとして
戦士やモンクに匹敵できない・・ってのが正しい性能だとは■もわかってるはず。
つづく
141 ：既にその名前は使われています ：02/09/06 09:51 ID:hMN3FDNE
つづき
ただ、削りNo1は暗黒（モンクは置いといて・・）、盾No1はナイトには
なってくると思うけど、それが本当に有効なのは攻撃はナイトが受け、暗黒が
攻撃に専念する、という分業がしっかりできたとき。
でも、このゲームじゃそういう分業はできない。
攻撃力が低い故に（挑発はサポ戦で付けるとしても）タゲを取れないナイト。
敵の攻撃も食らわないとTPがたまらない暗黒。
攻撃受けることによって必殺技が打てるこのゲームでは、攻撃特化型、
防御特化型より、攻防バランスの取れたキャラの方がいい気がするよ。
長文ｽﾏｿ
ただ、削りNo1は暗黒（モンクは置いといて・・）、盾No1はナイトには
なってくると思うけど、それが本当に有効なのは攻撃はナイトが受け、暗黒が
攻撃に専念する、という分業がしっかりできたとき。
でも、このゲームじゃそういう分業はできない。
攻撃力が低い故に（挑発はサポ戦で付けるとしても）タゲを取れないナイト。
敵の攻撃も食らわないとTPがたまらない暗黒。
攻撃受けることによって必殺技が打てるこのゲームでは、攻撃特化型、
防御特化型より、攻防バランスの取れたキャラの方がいい気がするよ。
長文ｽﾏｿ
142 ：既にその名前は使われています：02/09/06 09:56 ID:iZn9RoaI
中途半端最高！
143 ：既にその名前は使われています：02/09/06 10:00 ID:It+8Jgtl
>>キャップが70になった時が怖いよ
ｷｬｯﾌﾟが60になった時点で暗黒終りなんですからまだましでしょ…
ｷｬｯﾌﾟが60になった時点で暗黒終りなんですからまだましでしょ…
144 ：既にその名前は使われています：02/09/06 10:03 ID:0w/GuByU
暗黒もう既に終わってるけどな。
喪前ら組んだ暗黒騎士が暗黒使ってるの見たことある？
喪前ら組んだ暗黒騎士が暗黒使ってるの見たことある？
145 ：既にその名前は使われています：02/09/06 10:16 ID:EeiXn8FT
なかなかＷＳ打たないで大事に取っておく香具師っているね。
「早く打てよ！こっちは300貯まってるよ」って時よくある。
それと簡単なキーで出来る。合い言葉見たいの有ればいいね。
２ｃｈ流でもいいから、みんな、いい案考えてくれ。
「早く打てよ！こっちは300貯まってるよ」って時よくある。
それと簡単なキーで出来る。合い言葉見たいの有ればいいね。
２ｃｈ流でもいいから、みんな、いい案考えてくれ。
146 ：既にその名前は使われています：02/09/06 10:21 ID:uKTJ2IiZ
暗黒、攻撃力はLv差によって修正されるし、防御力も最低なんですが・・・
147 ：既にその名前は使われています：02/09/06 10:23 ID:B9CNM5Lg
>>143
LV60になった時サポ暗黒付ける香具師は多分いないだろ、付けても意味無いし
50以降に強力なアビが追加されれば暗黒も変わるかもな。
ただ、その時は攻撃力up、防御力upが1段階しか無い戦士が
激しく不利な状況に立たされるような気がするのだが。
防御やVITも暗黒の方が多少高いようだしLV50でサポ戦ならディフェンダー使えるし。
戦士にはトリプルアタックがあると思うから大丈夫だろうけど
ナイトと戦士はLV50の時点で既に目に見えるほどの防御力の差があるがな
LV60になった時サポ暗黒付ける香具師は多分いないだろ、付けても意味無いし
50以降に強力なアビが追加されれば暗黒も変わるかもな。
ただ、その時は攻撃力up、防御力upが1段階しか無い戦士が
激しく不利な状況に立たされるような気がするのだが。
防御やVITも暗黒の方が多少高いようだしLV50でサポ戦ならディフェンダー使えるし。
戦士にはトリプルアタックがあると思うから大丈夫だろうけど
ナイトと戦士はLV50の時点で既に目に見えるほどの防御力の差があるがな
148 ：既にその名前は使われています：02/09/06 10:23 ID:s+JphmOD
攻撃受けることによって必殺技が打てるこのゲームでは、攻撃特化型、
防御特化型より、攻防バランスの取れたキャラの方がいい気がするよ。
これは物理攻撃型PTでは そうだろうね。いまほとんど
殴らせてTPためて連係を撃つスタイルだから。
んでもコレが全てじゃないんだよきっと、今はこのスタイルが
「流行ってる」けども、黒魔法をアタッカーとしてかんがえれば
黒魔導師の撃つタイミングにあわせて、タゲずらすとかかんがえ
なくちゃいけなくなるだろうし、でもそのかわり物理連係のことは
念頭におかなくてもいいとかさ。もしくはアラくんだ場合は
物理連係も魔法のアシストも兼ね備えないと勝てない敵ってのがでて
来た時、魔法との連係なんかやったことないから、また変わった
戦術を要求されると思うよ
防御特化型より、攻防バランスの取れたキャラの方がいい気がするよ。
これは物理攻撃型PTでは そうだろうね。いまほとんど
殴らせてTPためて連係を撃つスタイルだから。
んでもコレが全てじゃないんだよきっと、今はこのスタイルが
「流行ってる」けども、黒魔法をアタッカーとしてかんがえれば
黒魔導師の撃つタイミングにあわせて、タゲずらすとかかんがえ
なくちゃいけなくなるだろうし、でもそのかわり物理連係のことは
念頭におかなくてもいいとかさ。もしくはアラくんだ場合は
物理連係も魔法のアシストも兼ね備えないと勝てない敵ってのがでて
来た時、魔法との連係なんかやったことないから、また変わった
戦術を要求されると思うよ
149 ：既にその名前は使われています：02/09/06 10:25 ID:uKTJ2IiZ
150 ：既にその名前は使われています：02/09/06 10:28 ID:B9CNM5Lg
151 ：既にその名前は使われています：02/09/06 10:30 ID:0w/GuByU
特性で防御は戦士のが高いが
ＶＩＴは暗黒のが高いのは本当。
サポ戦暗黒のくらうダメージは
はっきり言って戦士と変わらん。
ＶＩＴは暗黒のが高いのは本当。
サポ戦暗黒のくらうダメージは
はっきり言って戦士と変わらん。
152 ：白魔：02/09/06 10:30 ID:9wFnYjCh
攻撃間隔ちょっと長いし よくミスるのでアッタカーとしては ちょっとね
連携もダメージくらわんとTPたまらんから HP削りまくり。
モンクさんのほうがアタッカーとしては優秀です。
連携もダメージくらわんとTPたまらんから HP削りまくり。
モンクさんのほうがアタッカーとしては優秀です。
153 ：既にその名前は使われています：02/09/06 10:30 ID:uKTJ2IiZ
>>150
サポ戦士にしてもVITの値はやっと同じぐらいですが何か？
サポ戦士にしてもVITの値はやっと同じぐらいですが何か？
154 ：既にその名前は使われています：02/09/06 10:32 ID:hkeEsbXs
>>150
ガル戦と樽暗じゃ、VIT違いすぎますが何か？
ガル戦と樽暗じゃ、VIT違いすぎますが何か？
155 ：既にその名前は使われています：02/09/06 10:32 ID:v77N7/XA
盾スキル無しで受け流しスキルも低い暗黒は、
どうあがいても防御面は紙だと思うけどね。
モンクよりはマシかもしれないけど。
どうあがいても防御面は紙だと思うけどね。
モンクよりはマシかもしれないけど。
156 ：既にその名前は使われています：02/09/06 10:32 ID:It+8Jgtl
157 ：既にその名前は使われています：02/09/06 10:35 ID:B9CNM5Lg
>>153
同じぐらいと言うか、漏れはサポモンクで昨日組んだ暗黒にVITと防御聞いたら
ほぼ同じような感じだった、暗黒が柔らかいと言われるのは盾スキルが無い事と
両手武器使ってる香具師が多いからかもな
同じぐらいと言うか、漏れはサポモンクで昨日組んだ暗黒にVITと防御聞いたら
ほぼ同じような感じだった、暗黒が柔らかいと言われるのは盾スキルが無い事と
両手武器使ってる香具師が多いからかもな
158 ：既にその名前は使われています：02/09/06 10:36 ID:B9CNM5Lg
159 ：既にその名前は使われています：02/09/06 10:39 ID:uKTJ2IiZ
暗黒は防御力も高いんだよ、暗黒使えば強いんだよバーヤって、暗黒厨房だろ（ｗ
そんなうそつきまくってもPTには誘われないから（ｗｗ
さっさと自分の巣に帰れ（ｗｗｗ
そんなうそつきまくってもPTには誘われないから（ｗｗ
さっさと自分の巣に帰れ（ｗｗｗ
160 ：既にその名前は使われています：02/09/06 10:43 ID:KLaCW/yW
暗黒が戦士と同じ防御力なら
攻撃力も同じになるはずだろ
暗黒さんモンクに負けていて必死なのはわかるが
連携みなおしまで今は耐えろや
攻撃力も同じになるはずだろ
暗黒さんモンクに負けていて必死なのはわかるが
連携みなおしまで今は耐えろや
161 ：既にその名前は使われています：02/09/06 10:43 ID:0w/GuByU
【種族. 人間】
【主ジョブ.暗黒騎士 （LV50）】／【副ジョブ.なし】
【HP.767】／【MP.212】
【STR.49】／【DEX.43】
【VIT.43】／【AGI.40】
【INT.43】／【MND.31】
【CHR.31】
【主ジョブ.暗黒騎士 （LV50）】／【副ジョブ.なし】
【HP.767】／【MP.212】
【STR.49】／【DEX.43】
【VIT.43】／【AGI.40】
【INT.43】／【MND.31】
【CHR.31】
162 ：既にその名前は使われています：02/09/06 10:46 ID:0w/GuByU
【種族. 人間】
【主ジョブ.戦士 （LV50）】／【副ジョブ.なし】
【HP.817】／【MP.0】
【STR.49】／【DEX.43】
【VIT.40】／【AGI.43】
【INT.34】／【MND.34】
【CHR.37】
【主ジョブ.戦士 （LV50）】／【副ジョブ.なし】
【HP.817】／【MP.0】
【STR.49】／【DEX.43】
【VIT.40】／【AGI.43】
【INT.34】／【MND.34】
【CHR.37】
163 ：既にその名前は使われています：02/09/06 10:46 ID:piO4InLy
やはり盾スキルが大きく影響するような気がするな
LV50盾スキル、戦士：Max142、ナイト：Max153、暗黒（サポ戦士）：Max72
回避スキルは戦士、ナイト、暗黒は同じ。受け流しスキルは暗黒がE。この辺は変わらない
サポ無し状態で
STR戦士49ナイト46暗黒49
VIT戦士40ナイト49暗黒43
AGI戦士43ナイト31暗黒43
戦/モだと暗/戦とVIT同じでステータスにも更に大きな差が出てくるだろうな
LV50盾スキル、戦士：Max142、ナイト：Max153、暗黒（サポ戦士）：Max72
回避スキルは戦士、ナイト、暗黒は同じ。受け流しスキルは暗黒がE。この辺は変わらない
サポ無し状態で
STR戦士49ナイト46暗黒49
VIT戦士40ナイト49暗黒43
AGI戦士43ナイト31暗黒43
戦/モだと暗/戦とVIT同じでステータスにも更に大きな差が出てくるだろうな
164 ：既にその名前は使われています：02/09/06 10:47 ID:umnrN0pc
暗黒、戦士でLv５０までサポつけてないって激しく怪しすぎるんですが・・・
165 ：既にその名前は使われています：02/09/06 10:48 ID:piO4InLy
166 ：既にその名前は使われています：02/09/06 10:49 ID:8imbYk8G
>>163
STR戦士49ナイト46暗黒49
VIT戦士40ナイト49暗黒43
AGI戦士43ナイト31暗黒43
ちと違ってますた
STR戦士49ナイト46暗黒49
VIT戦士40ナイト49暗黒43
AGI戦士43ナイト31暗黒40
STR戦士49ナイト46暗黒49
VIT戦士40ナイト49暗黒43
AGI戦士43ナイト31暗黒43
ちと違ってますた
STR戦士49ナイト46暗黒49
VIT戦士40ナイト49暗黒43
AGI戦士43ナイト31暗黒40
168 ：既にその名前は使われています：02/09/06 10:57 ID:umnrN0pc
169 ：既にその名前は使われています：02/09/06 10:58 ID:g1W65df9
>>168
なにか？
なにか？
170 ：既にその名前は使われています：02/09/06 11:00 ID:umnrN0pc
>>169
わかったわかった、暗黒厨はそんな不確かなサイトで必死にPT誘われるように努力してるんだね（藁
わかったわかった、暗黒厨はそんな不確かなサイトで必死にPT誘われるように努力してるんだね（藁
171 ：既にその名前は使われています：02/09/06 11:00 ID:0w/GuByU
umnrN0pcお前頭悪そうだな。
暗黒スレに低脳な煽り入れるなんて
戦士の評判下げるような真似すんな。
暗黒スレに低脳な煽り入れるなんて
戦士の評判下げるような真似すんな。
172 ：既にその名前は使われています：02/09/06 11:00 ID:BSUm4MUV
ステータスって関係ないだろ
173 ：既にその名前は使われています：02/09/06 11:02 ID:umnrN0pc
>>171
出張ご苦労さまです、さっさと引き取ってください
出張ご苦労さまです、さっさと引き取ってください
174 ：既にその名前は使われています：02/09/06 11:06 ID:J3ZaghEF
umnrN0pc見てて哀れ・・VITが同じでも防御力の差が出るだろ？
ナイトとモンクじゃ装備出来る物が違うんだしジョブ特性の差もある
実際にあのサイトの情報と自分のステータス見比べて見ろ
ナイトとモンクじゃ装備出来る物が違うんだしジョブ特性の差もある
実際にあのサイトの情報と自分のステータス見比べて見ろ
175 ：既にその名前は使われています：02/09/06 11:09 ID:umnrN0pc
必死なのはわかったからさっさとほかいけよ、暗黒厨房
自作自演なんかしてないでよ（藁
自作自演なんかしてないでよ（藁
176 ：既にその名前は使われています：02/09/06 11:11 ID:dLAk0yGZ
あのサイトを信じる信じないは喪前の勝手だが激しく房くｓ（以下略
177 ：既にその名前は使われています：02/09/06 11:11 ID:xim5Hd9D
誰かステータスを報告スレで調べてくれないか？今、携帯だから調べられんのよ
178 ：既にその名前は使われています：02/09/06 11:12 ID:OdcTG3uJ
オニギリワッショイスレで自作自演房が一人で暴れています。
荒らしが去るまで非難します。
荒らしが去るまで非難します。
179 ：既にその名前は使われています：02/09/06 11:15 ID:EeiXn8FT
オニギリワッショイスレってなんだ？
そこで祭りやってるのか？
そこで祭りやってるのか？
180 ：既にその名前は使われています：02/09/06 11:17 ID:HXl8Z3m7
>>177
以前LV38戦/白の時見ると一応一致してたよ。
モンクとナイトのVITが同じかどうかはモンクとナイトのLV差が離れすぎてて
調べてなかったけどな、漏れも今は調べれない
現在戦士LV43モンクLV23ナイトLV3暗黒LV5でつ
以前LV38戦/白の時見ると一応一致してたよ。
モンクとナイトのVITが同じかどうかはモンクとナイトのLV差が離れすぎてて
調べてなかったけどな、漏れも今は調べれない
現在戦士LV43モンクLV23ナイトLV3暗黒LV5でつ
181 ：既にその名前は使われています：02/09/06 11:18 ID:Gmwn7LO3
182 ：既にその名前は使われています：02/09/06 11:22 ID:HXl8Z3m7
>>181ID:drUH4gsz
ナイトスレにも来てよそいつ
ナイトスレにも来てよそいつ
183 ：既にその名前は使われています：02/09/06 11:24 ID:qas39GQ4
盾やるんだったらディフェンダーつかえよ
184 ：既にその名前は使われています：02/09/06 11:24 ID:WUF8LcD9
なんだ、暗黒が暴れてると思って引き取りに来たが
暴れてたのは戦士か･･･漏れは帰るわ
暴れてたのは戦士か･･･漏れは帰るわ
185 ：既にその名前は使われています：02/09/06 11:24 ID:drUH4gsz
だめ？きちゃ・・・
186 ：既にその名前は使われています：02/09/06 11:25 ID:OdcTG3uJ
ID:drUH4gsz
キタ------------------------！！！
キタ------------------------！！！
187 ：既にその名前は使われています：02/09/06 11:26 ID:1Q/w5Y+a
188 ：既にその名前は使われています：02/09/06 11:27 ID:OdcTG3uJ
ID:drUH4gszよ
俺が行くスレ、必ずといっていいほど現れるな。
気が合うようだ。ケコーンしよう。
俺が行くスレ、必ずといっていいほど現れるな。
気が合うようだ。ケコーンしよう。
189 ：既にその名前は使われています：02/09/06 11:29 ID:9VLJmRiv
ID:drUH4gszとかおさあ
釣って狩り場に連れてく
スレｷﾎﾞﾝ
釣って狩り場に連れてく
スレｷﾎﾞﾝ
190 ：既にその名前は使われています：02/09/06 11:32 ID:1Q/w5Y+a
191 ：既にその名前は使われています：02/09/06 11:33 ID:OdcTG3uJ
192 ：既にその名前は使われています：02/09/06 11:39 ID:tlE3a8MG
>>156
とてとてピンボール今でもできるよ・・・
戦戦黒黒黒白で漏れののTP１００行く前に秒殺しやがった
骨で２００連発ならできますた
黒魔さんいわく「INT+15にしないとツライッス」とのことだったが
とてとてピンボール今でもできるよ・・・
戦戦黒黒黒白で漏れののTP１００行く前に秒殺しやがった
骨で２００連発ならできますた
黒魔さんいわく「INT+15にしないとツライッス」とのことだったが
193 ：既にその名前は使われています：02/09/06 13:14 ID:e16TtumO
知り合いが ナイト/暗黒 が最強って言ってますがそうなんでちゅか？
194 ：既にその名前は使われています：02/09/06 13:26 ID:fnCNOLh4
白から見た最低な前衛
１、挑発をしない ＬＶに合わない薄い装備（問題外）両手剣は色々言われているが
装備がしっかりしていればぜんぜんＯＫ！しかし連携に問題ありか？
２、白が撤退といっているのに撤退しない。（前衛の行ける！は禁句。前衛から
見た敵の強さと 後衛から見た敵の強さは違う。白は残ＭＰを計算して無理と
判断しているのだから素直に従おう。）
３、最初から祝福を当てにしているやつ。（経験上１００％厨）
４、ＭＰが溜まらないのにつぎつぎと敵を釣ってきて、白から少し待ってと
言われても無視（結局ＭＰが足りなくなって祝福使って白が死ぬ。）
１、挑発をしない ＬＶに合わない薄い装備（問題外）両手剣は色々言われているが
装備がしっかりしていればぜんぜんＯＫ！しかし連携に問題ありか？
２、白が撤退といっているのに撤退しない。（前衛の行ける！は禁句。前衛から
見た敵の強さと 後衛から見た敵の強さは違う。白は残ＭＰを計算して無理と
判断しているのだから素直に従おう。）
３、最初から祝福を当てにしているやつ。（経験上１００％厨）
４、ＭＰが溜まらないのにつぎつぎと敵を釣ってきて、白から少し待ってと
言われても無視（結局ＭＰが足りなくなって祝福使って白が死ぬ。）
195 ：既にその名前は使われています：02/09/06 13:35 ID:iK7RcDIn
196 ：既にその名前は使われています：02/09/06 13:36 ID:TRfOrFrA
お前ら昨日白スレいただろ
他職業かたって荒らすな
他職業かたって荒らすな
>>195
お前はわかってる奴ぽいが今ジュノでは１９４を真顔でやっている奴があまりにも
多すぎるんだ。そうゆう奴はタゲ剥がしも下手で結局は白が死ぬ事になる。
１９６には荒らしだと思われたらしいが、ここは結構な数の前衛が見ていることと
思って書いた。まじで１９４のような事はやめてね。
お前はわかってる奴ぽいが今ジュノでは１９４を真顔でやっている奴があまりにも
多すぎるんだ。そうゆう奴はタゲ剥がしも下手で結局は白が死ぬ事になる。
１９６には荒らしだと思われたらしいが、ここは結構な数の前衛が見ていることと
思って書いた。まじで１９４のような事はやめてね。
198 ：既にその名前は使われています：02/09/06 13:47 ID:jSIQpNC3
戦士＝まだまだ房が多い
199 ：既にその名前は使われています：02/09/06 13:49 ID:4YUUjr+s
FFXI全体厨だらけなんだから、仕方ないっしょ
200 ：既にその名前は使われています：02/09/06 13:55 ID:iK7RcDIn
201 ：既にその名前は使われています：02/09/06 13:56 ID:r9aCS5qC
挑発で剥がれないからって
それ以上何もしない奴多すぎ
そういう奴に限って
｢白さんごめんねｗ｣とか言ったりする
両手武器なんて問題外
このゲーム、戦士として高いほうがいいのは
攻撃力＜防御力
なんだから・・・
なんつーか下手な奴が目立つね
とりあえず
仲 間 が 死 ん で ん の に ｢ｗ｣ 使 う な ！
それ以上何もしない奴多すぎ
そういう奴に限って
｢白さんごめんねｗ｣とか言ったりする
両手武器なんて問題外
このゲーム、戦士として高いほうがいいのは
攻撃力＜防御力
なんだから・・・
なんつーか下手な奴が目立つね
とりあえず
仲 間 が 死 ん で ん の に ｢ｗ｣ 使 う な ！
202 ：既にその名前は使われています：02/09/06 14:10 ID:nLnVCKmv
しかし、ここの住人は盾＋片手剣（片手棍）を盲目的に信奉してる香具師多いな。
両手武器も状況に応じて使ってみれ、戦略の幅が広がるぞ。
（まあ、正直両手剣、鎌、両手斧は連携的に辛いが）
あと、盾のブロックの発動確率より、サポモンクのカウンターの方が圧倒的に発動確率高いの知ってる？
両手武器も状況に応じて使ってみれ、戦略の幅が広がるぞ。
（まあ、正直両手剣、鎌、両手斧は連携的に辛いが）
あと、盾のブロックの発動確率より、サポモンクのカウンターの方が圧倒的に発動確率高いの知ってる？
203 ：既にその名前は使われています：02/09/06 14:13 ID:iK7RcDIn
>>203
煽るつもりは無いが
>両手武器も状況に応じて使ってみれ、戦略の幅が広がるぞ。
この一行がポイントな。メモっとけ。
どこに
>で、要するにｻﾎﾟﾓﾝにして両手武器持てと？
何処に書いてある? 俺にはサッパリわからん。
煽るつもりは無いが
>両手武器も状況に応じて使ってみれ、戦略の幅が広がるぞ。
この一行がポイントな。メモっとけ。
どこに
>で、要するにｻﾎﾟﾓﾝにして両手武器持てと？
何処に書いてある? 俺にはサッパリわからん。
205 ：202でも203でもないが：02/09/06 14:26 ID:MzfPsxIp
>>204
両手武器でカウンター発動(ﾟдﾟ)ｳﾏｰってことだと思うが。
両手武器でカウンター発動(ﾟдﾟ)ｳﾏｰってことだと思うが。
/em は206だ
207 ：全く初書き込みなのだが：02/09/06 14:32 ID:LeYAT9cR
サポモンでアース＆カウンターウマー。
骨以外なら一応槍も使っとけ。
あと本職モンクがいなけりゃ格闘。
そんな感じでつか？
骨以外なら一応槍も使っとけ。
あと本職モンクがいなけりゃ格闘。
そんな感じでつか？
208 ：既にその名前は使われています：02/09/06 14:33 ID:M7NZLMLn
カウンターにダブルアタックが適用されるならサポモンクにするよ。
>>204
思いっきり煽ってるように見えるんだが。
別にｻﾎﾟﾓﾝ両手ｶｳﾝﾀｰを否定してる訳じゃないよ。
>>202の
＞しかし、ここの住人は盾＋片手剣（片手棍）を盲目的に信奉してる香具師多いな。←コレ
に反射してしまっただけ。
レスした時点で俺も同罪か。
思いっきり煽ってるように見えるんだが。
別にｻﾎﾟﾓﾝ両手ｶｳﾝﾀｰを否定してる訳じゃないよ。
>>202の
＞しかし、ここの住人は盾＋片手剣（片手棍）を盲目的に信奉してる香具師多いな。←コレ
に反射してしまっただけ。
レスした時点で俺も同罪か。
211 ：他の誰でもないが：02/09/06 15:55 ID:xsCE52MC
戦士は両手武器の方がいいと思うんだよ。
ダブルアタック、カウンターで(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
ジョブ特性はＬｖ上がるごとに効果が高くなるみたいだしな。
盾も高Ｌｖになるとナイト、暗黒専用のものが多くなるし
片手武器はナイトが必ず持っている（戦士も持っていることに越したことはないが）
それに戦士は盾としての能力が高いからＴＰもすぐ溜まるだろうし。
両手武器使ってＴＰたまりが遅いということはないと思う。
それにアグレッサーもあるし。
間違ってたら御指摘を。
ダブルアタック、カウンターで(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
ジョブ特性はＬｖ上がるごとに効果が高くなるみたいだしな。
盾も高Ｌｖになるとナイト、暗黒専用のものが多くなるし
片手武器はナイトが必ず持っている（戦士も持っていることに越したことはないが）
それに戦士は盾としての能力が高いからＴＰもすぐ溜まるだろうし。
両手武器使ってＴＰたまりが遅いということはないと思う。
それにアグレッサーもあるし。
間違ってたら御指摘を。
212 ：既にその名前は使われています：02/09/06 16:00 ID:hrHTyq2E
>>211
概ね賛成したいところだけど、唯一WS連携に難があるね。
現状、連携ﾏﾝｾｰ仕様には変わりない訳だし、
今度のパッチで■がどういう変更をしてくるかで両手武器の今後の価値が変わりそう。
まぁ、あんまり期待はしてないわけだが。
概ね賛成したいところだけど、唯一WS連携に難があるね。
現状、連携ﾏﾝｾｰ仕様には変わりない訳だし、
今度のパッチで■がどういう変更をしてくるかで両手武器の今後の価値が変わりそう。
まぁ、あんまり期待はしてないわけだが。
213 ：既にその名前は使われています：02/09/06 16:20 ID:nLnVCKmv
戦士のクラスの特性を無視した【盾持たない戦士はクズ】て風潮がおかしいと思うわけですよ。ちと、状況を整理して語ってみると
連携をあまり考えない場合、（経験）効率を見れば・・・・・・
両手武器による攻撃力ＵＰによるＫｉｌｌＳｐｅｅｄ上昇＞盾による防御ＵＰによる消耗減
連携を、メインにした場合、（経験）効率を見れば・・・・・・
戦士以外のクラスは大抵片手武器、結果として戦士は両手武器の方が連携がしやすいてことになります。
結論
戦士は積極的に両手武器を使うべし
ただし、これは片手剣（棍）を否定するものではない、当然たしなみとして片手剣（棍）は鍛え携帯すべし。
追伸
なぜ、ナイトが片手剣（棍）＋盾ばかりなのでしょうか？
それは、彼らがクラス特性的に【片手剣（棍）＋盾しか使えないから】です。
皆さん戦士のクラスの特性を最大限活用して楽しいＦＦ１１ライフを楽しんでください。
連携をあまり考えない場合、（経験）効率を見れば・・・・・・
両手武器による攻撃力ＵＰによるＫｉｌｌＳｐｅｅｄ上昇＞盾による防御ＵＰによる消耗減
連携を、メインにした場合、（経験）効率を見れば・・・・・・
戦士以外のクラスは大抵片手武器、結果として戦士は両手武器の方が連携がしやすいてことになります。
結論
戦士は積極的に両手武器を使うべし
ただし、これは片手剣（棍）を否定するものではない、当然たしなみとして片手剣（棍）は鍛え携帯すべし。
追伸
なぜ、ナイトが片手剣（棍）＋盾ばかりなのでしょうか？
それは、彼らがクラス特性的に【片手剣（棍）＋盾しか使えないから】です。
皆さん戦士のクラスの特性を最大限活用して楽しいＦＦ１１ライフを楽しんでください。
214 ：既にその名前は使われています：02/09/06 16:23 ID:It+8Jgtl
215 ：既にその名前は使われています：02/09/06 16:25 ID:2ZDiCAY8
しかし過去の経験、何十何百と組まれたPTから出た意見が
「片手剣＋盾が良い」と言うのもまた事実。
確かに攻撃を受けてしまえば盾なんて気持ち程度の役しか
立たない。
だが盾による回避は間違いなく戦闘に有利である。
僕はとてとて相手に１戦闘で最低５回は盾によって攻撃回避します。
１回平均ダメージ40×5＝200 ケアルⅡ役２回分の節約。
これはかなり大きいと思いますが。
「片手剣＋盾が良い」と言うのもまた事実。
確かに攻撃を受けてしまえば盾なんて気持ち程度の役しか
立たない。
だが盾による回避は間違いなく戦闘に有利である。
僕はとてとて相手に１戦闘で最低５回は盾によって攻撃回避します。
１回平均ダメージ40×5＝200 ケアルⅡ役２回分の節約。
これはかなり大きいと思いますが。
216 ：既にその名前は使われています：02/09/06 16:25 ID:thDhhhwy
>>213
こうまで的外れな分析をよくもここまでダラダラと・・・。
こうまで的外れな分析をよくもここまでダラダラと・・・。
217 ：既にその名前は使われています：02/09/06 16:29 ID:jO77JIBZ
218 ：既にその名前は使われています：02/09/06 16:31 ID:EYJYEXrk
アグレッサー覚えたので使用したら「回避率下がるでしょ！」
と怒られてしまいました・・・。前衛挑発もちは3人。
相手はofficer。片手剣＋盾装備。とてとてだったのでどうせ
元々回避できないからいいだろうと思い使用しました。ちなみに
ディフェンダーと回避は使用してました。後衛さんからは
嫌われるんでしょうかね。TPたまるので良いと思ったのですが。
と怒られてしまいました・・・。前衛挑発もちは3人。
相手はofficer。片手剣＋盾装備。とてとてだったのでどうせ
元々回避できないからいいだろうと思い使用しました。ちなみに
ディフェンダーと回避は使用してました。後衛さんからは
嫌われるんでしょうかね。TPたまるので良いと思ったのですが。
219 ：既にその名前は使われています：02/09/06 16:32 ID:dGn87c1Y
骨しかやらないってどう言う事？骨じゃないとｳﾏｰでないってこと？
骨しかねらわないしょうもないPTやってますってこと？
骨しかねらわないしょうもないPTやってますってこと？
220 ：既にその名前は使われています：02/09/06 16:33 ID:hrHTyq2E
221 ：既にその名前は使われています：02/09/06 16:34 ID:thDhhhwy
少なくともPTに誘って両手武器オンリーのヤツだったら
ハズレを引いたとは思うな。
ハズレを引いたとは思うな。
222 ：既にその名前は使われています：02/09/06 16:38 ID:3jlNskXc
>>213
漏れは両手斧好きな戦/モですたい。
確かにカウンターでダメージが１００超えたりすることが
あったりして、気持ちいいのは気持ち良い。
でも、ＰＴ組むときは、両手棍か片手剣、場合によっては格闘だ。
連携命の今の仕様では、ＰＴへの貢献を考えた時に両手斧、剣、鎌は
効率悪いとしか思えない。
そんな、漏れは今サイクロン習得の為せっせと短剣スキル上げてるのだが、
戦士43/シ２でもＰＴ誘ってもらえるかな？
漏れは両手斧好きな戦/モですたい。
確かにカウンターでダメージが１００超えたりすることが
あったりして、気持ちいいのは気持ち良い。
でも、ＰＴ組むときは、両手棍か片手剣、場合によっては格闘だ。
連携命の今の仕様では、ＰＴへの貢献を考えた時に両手斧、剣、鎌は
効率悪いとしか思えない。
そんな、漏れは今サイクロン習得の為せっせと短剣スキル上げてるのだが、
戦士43/シ２でもＰＴ誘ってもらえるかな？
223 ：既にその名前は使われています：02/09/06 16:40 ID:bP5II6Fg
盾も短剣も片手剣も片手棍も格闘も両手槍も両手棍も
それぞれ状況に応じて交換すればいい。
効率厨とか最強厨とか呼ばれても、俺は特定のスタイルはもたずに、
他の面子の装備と狙う敵に合わせて、一番効率のいい武器を使う。
サポジョブもわざわざナイト、シーフ、モンクを鍛えてるしな。
まあ、「盾持たない戦士は屑」と言う奴は屑だし、
それにむきになって両手装備にこだわるのも屑ってことだ。
それぞれ状況に応じて交換すればいい。
効率厨とか最強厨とか呼ばれても、俺は特定のスタイルはもたずに、
他の面子の装備と狙う敵に合わせて、一番効率のいい武器を使う。
サポジョブもわざわざナイト、シーフ、モンクを鍛えてるしな。
まあ、「盾持たない戦士は屑」と言う奴は屑だし、
それにむきになって両手装備にこだわるのも屑ってことだ。
224 ：既にその名前は使われています：02/09/06 16:41 ID:It+8Jgtl
>>コウモリとかオークとかカブトムシとか壺とか
これ食ってるよりもはるかに骨が長いだろ。
ちなみに漏れはｺｳﾓﾘ食ってないし修道ｵｰｸもLv1分くらいだ。
あとは全部Lv33～ 今までLv上げは全部骨
>>219
骨しかうまくない。(TP貯めて4連携締めｱｰｽで瞬殺だしな…)
ｵｰｸや亀,海老は同じ経験くれる骨より１ﾗﾝｸ上に感じる強さ。
ｺｳﾓﾘその他はHP500削ってくるwsあるからかなりまずいし…
これ食ってるよりもはるかに骨が長いだろ。
ちなみに漏れはｺｳﾓﾘ食ってないし修道ｵｰｸもLv1分くらいだ。
あとは全部Lv33～ 今までLv上げは全部骨
>>219
骨しかうまくない。(TP貯めて4連携締めｱｰｽで瞬殺だしな…)
ｵｰｸや亀,海老は同じ経験くれる骨より１ﾗﾝｸ上に感じる強さ。
ｺｳﾓﾘその他はHP500削ってくるwsあるからかなりまずいし…
225 ：既にその名前は使われています：02/09/06 16:43 ID:Y0GNOevA
213がなに言ってるかよくわかんないけど、
両手武器は格闘、両手棍、両手槍は鍛えていてもいいと思うぞ。
両手剣とか両手斧とかその他は強いWSが見つかってからでいいだろ。
両手武器は格闘、両手棍、両手槍は鍛えていてもいいと思うぞ。
両手剣とか両手斧とかその他は強いWSが見つかってからでいいだろ。
226 ：既にその名前は使われています：02/09/06 16:46 ID:b3lPO23U
>>116
遅レスですまんが、連携前にウォークライは常識なの？
遅レスですまんが、連携前にウォークライは常識なの？
227 ：既にその名前は使われています：02/09/06 16:47 ID:WODcPic3
>>213
ネタだと思うんだけど
パーティメンバーがばらばらな種類の武器使ってるからって
連携がしやすいってことはありえないんですけど・・・
特に両手剣なんてつながりにくいよ。
連携本当にやったことあるんですかねぇ。
あとね、ナイトが盾持つのはバッシュのため。
【片手剣（棍）＋盾しか使えないから】って、ナイト専用両手剣をどう説明するの？
ネタだと思うんだけど
パーティメンバーがばらばらな種類の武器使ってるからって
連携がしやすいってことはありえないんですけど・・・
特に両手剣なんてつながりにくいよ。
連携本当にやったことあるんですかねぇ。
あとね、ナイトが盾持つのはバッシュのため。
【片手剣（棍）＋盾しか使えないから】って、ナイト専用両手剣をどう説明するの？
228 ：既にその名前は使われています：02/09/06 16:49 ID:It+8Jgtl
>>ナイト専用両手剣をどう説明するの？
PTでのとてとて戦でこれ使い出す香具師は厨認定で言いかと。
PTでのとてとて戦でこれ使い出す香具師は厨認定で言いかと。
229 ：既にその名前は使われています：02/09/06 16:51 ID:OcuI/2tp
ﾀﾞﾌﾞﾙｱﾀｯｸで2回とも外れたら目も当てられなかったり。
ｶｳﾝﾀｰは必中なのよね。
ｶｳﾝﾀｰは必中なのよね。
230 ：既にその名前は使われています：02/09/06 16:52 ID:OcuI/2tp
231 ：既にその名前は使われています：02/09/06 16:52 ID:R0ijCuFW
232 ：既にその名前は使われています：02/09/06 16:53 ID:AELXy7AB
無属性WSしか使い物にならないような武器を使うときは
最低限として連携の時にミスしないように
サポシーフで不意打ちWSはやってほしい。
両手系はTPたまりずらいのはしょうがないとしても・・・
最低限として連携の時にミスしないように
サポシーフで不意打ちWSはやってほしい。
両手系はTPたまりずらいのはしょうがないとしても・・・
233 ：既にその名前は使われています：02/09/06 16:54 ID:3jlNskXc
>>227
ナイト専用両手剣とか、ポイズンカタールなんかについては、
■のジョブ別スキル設定者と、武器のパラメータ設定者の間に意思の疎通が無かった結果の
お馬鹿仕様としか考えられない私はひねくれ者ですか？
すれ違いスマヌsage
ナイト専用両手剣とか、ポイズンカタールなんかについては、
■のジョブ別スキル設定者と、武器のパラメータ設定者の間に意思の疎通が無かった結果の
お馬鹿仕様としか考えられない私はひねくれ者ですか？
すれ違いスマヌsage
234 ：既にその名前は使われています：02/09/06 17:00 ID:EmOOAWvf
連戦ボーナスついたらコウモリでTPためて骨ｘ3ぐらいででアースー＞アースー＞アースー＞アース
なんだろうなー
なんだろうなー
235 ：既にその名前は使われています：02/09/06 17:02 ID:FYUN+CzX
>231
どゆこと？
PT戦での両手剣使用者は問答無用で厨認定ってこと？
どゆこと？
PT戦での両手剣使用者は問答無用で厨認定ってこと？
236 ：既にその名前は使われています ：02/09/06 17:05 ID:GPwg20+3
両手武器はマジでやめろ・・・・・
とてとて相手には当たらんしダメージも大したことない。
３０以降になればアース担当の香具師以外は盾＋片手剣、棍にしとけ。
以上盾＋片手剣、棍をもった３７歳の暗黒の戯言でしたヽ(´ー｀)ノ
とてとて相手には当たらんしダメージも大したことない。
３０以降になればアース担当の香具師以外は盾＋片手剣、棍にしとけ。
以上盾＋片手剣、棍をもった３７歳の暗黒の戯言でしたヽ(´ー｀)ノ
237 ：既にその名前は使われています：02/09/06 17:06 ID:It+8Jgtl
238 ：既にその名前は使われています：02/09/06 17:07 ID:rTOMDxe/
sageてない奴は煽り
放置しろよ
放置しろよ
239 ：既にその名前は使われています：02/09/06 17:09 ID:OcuI/2tp
240 ：既にその名前は使われています：02/09/06 17:09 ID:FYUN+CzX
>237
いや、ナイトはわかるよ
「戦士、暗黒も」って書いてあるじゃん
それはどういうことかって聞いてんのよ
いや、ナイトはわかるよ
「戦士、暗黒も」って書いてあるじゃん
それはどういうことかって聞いてんのよ
241 ：既にその名前は使われています：02/09/06 17:10 ID:It+8Jgtl
ｻﾎﾟにｼｰﾌ無しの戦士・暗黒も一緒だろ…
242 ：既にその名前は使われています：02/09/06 17:11 ID:EmOOAWvf
243 ：既にその名前は使われています：02/09/06 17:11 ID:dZcZveg7
とりあえずスキルあげたいから両手剣いいですか？
って駄目に決まってるだろ
ソロであげてこいや
って駄目に決まってるだろ
ソロであげてこいや
245 ：既にその名前は使われています：02/09/06 17:12 ID:b3lPO23U
246 ：既にその名前は使われています：02/09/06 17:14 ID:mQzZnsNl
とてとてだろうが、安定して敵たおせれば武器なんて
なんだってい～じゃん。
効率厨はいってよし。
なんだってい～じゃん。
効率厨はいってよし。
＞２４０
ごめんレス先まちがえた
ごめんレス先まちがえた
248 ：既にその名前は使われています：02/09/06 17:16 ID:OcuI/2tp
TPたまり遅いから、連携やり難いってのもあるかな。
片手：100
両手：30
片手：150!
両手：60
両手って奴ほど、、、挑発も
片手：100
両手：30
片手：150!
両手：60
両手って奴ほど、、、挑発も
249 ：既にその名前は使われています：02/09/06 17:17 ID:wIcgrTM5
俺は恥ずかしくてPTでは両手武器使えないよ・・（状況に応じての槍のぞく）
鎌好きだけど、今時鎌なんか使うと「何こいつア不ォ？？」と思われそうだし。
３０後半～の骨狩ライフは、そんな物だろうね。
ところで、とてとて骨相手に戦／ナがナイフってどうよ？しばらく両手剣使ってて持ち替えやがった。
PT解散時に「これでスキル全部青～～～～WW」だと。
もうね、あふぉかと！ばかかと！マジでといt（怒り略・・・）
鎌好きだけど、今時鎌なんか使うと「何こいつア不ォ？？」と思われそうだし。
３０後半～の骨狩ライフは、そんな物だろうね。
ところで、とてとて骨相手に戦／ナがナイフってどうよ？しばらく両手剣使ってて持ち替えやがった。
PT解散時に「これでスキル全部青～～～～WW」だと。
もうね、あふぉかと！ばかかと！マジでといt（怒り略・・・）
250 ：既にその名前は使われています：02/09/06 17:17 ID:FYUN+CzX
>246
激しく同意
激しく同意
251 ：既にその名前は使われています：02/09/06 17:20 ID:It+8Jgtl
>>246
安定して倒せないから言ってるんだろうが…
実際にあった例：
要塞ｵﾌｨｻｰ相手に戦ナナ白白黒で安定して戦っていたがナイトがいきなり
「とりあえずスキルあげたいから両手剣いいですか？」
ときたもんだ。当然漏れらのLvでは苦戦が見えていたので「片手剣でお願いします」
と言ったにもかかわらず聞く耳もたずで戦闘始めやがった。
結果どうなったか。予想通りﾊｰﾄﾞは外れる。(連携3人)
ﾚﾀｽ＞ｱｰｽじゃ骨のHP半分も削れず2度ほど連携(しかも2度ともﾊｰﾄﾞはずれる)
かましたとこで祝福使用。それでもガ系魔法で瞬く間に全員HP半分。
最後は何とか2度目の祝福＋黒魔の泉で勝ったがな。
そいつはそのまま黙りこくって片手剣に変えたよ。
安定して倒せないから言ってるんだろうが…
実際にあった例：
要塞ｵﾌｨｻｰ相手に戦ナナ白白黒で安定して戦っていたがナイトがいきなり
「とりあえずスキルあげたいから両手剣いいですか？」
ときたもんだ。当然漏れらのLvでは苦戦が見えていたので「片手剣でお願いします」
と言ったにもかかわらず聞く耳もたずで戦闘始めやがった。
結果どうなったか。予想通りﾊｰﾄﾞは外れる。(連携3人)
ﾚﾀｽ＞ｱｰｽじゃ骨のHP半分も削れず2度ほど連携(しかも2度ともﾊｰﾄﾞはずれる)
かましたとこで祝福使用。それでもガ系魔法で瞬く間に全員HP半分。
最後は何とか2度目の祝福＋黒魔の泉で勝ったがな。
そいつはそのまま黙りこくって片手剣に変えたよ。
252 ：既にその名前は使われています：02/09/06 17:22 ID:OcuI/2tp
253 ：既にその名前は使われています：02/09/06 17:23 ID:3jlNskXc
254 ：既にその名前は使われています：02/09/06 17:23 ID:UQl6Ffm7
>>246
おまえが死ぬのは勝手だが、こっちに被害が来るのは迷惑
おまえが死ぬのは勝手だが、こっちに被害が来るのは迷惑
255 ：既にその名前は使われています：02/09/06 17:23 ID:FYUN+CzX
>251
そりゃ同情するよ
苦戦見えてるPTでちょっと考えないのはそれは俺もちょっとあれだと思うよ
でも古墳あたりの骨なら充分やれるっしょ？
どこのとてとて戦でも両手武器使うヤツは全部厨みたいな言い方やめてくれる？
好きでその武器使ってる人もいるわけだしさぁ…
そりゃ同情するよ
苦戦見えてるPTでちょっと考えないのはそれは俺もちょっとあれだと思うよ
でも古墳あたりの骨なら充分やれるっしょ？
どこのとてとて戦でも両手武器使うヤツは全部厨みたいな言い方やめてくれる？
好きでその武器使ってる人もいるわけだしさぁ…
256 ：既にその名前は使われています：02/09/06 17:26 ID:gSeOFgjz
＞好きでその武器使ってる人もいるわけだしさぁ…
だから厨なのだよ。
だから厨なのだよ。
257 ：既にその名前は使われています：02/09/06 17:26 ID:BYvM0Flo
まあ、両手武器を否定したら、暗黒の立場がないんだがな（プ
258 ：既にその名前は使われています：02/09/06 17:26 ID:cgn/QGs4
武器以前にプレイヤースキルでしょ。
盾＋片手だからって安心して前衛任せれるわけでもないし。
武器はいいよ、防具を揃えれる常識人ならばモウマンタイ。
最近はLv40越える頃にもなって白11やらモンクLv一桁とかつけてるやつの方が誘いたくない。
盾＋片手だからって安心して前衛任せれるわけでもないし。
武器はいいよ、防具を揃えれる常識人ならばモウマンタイ。
最近はLv40越える頃にもなって白11やらモンクLv一桁とかつけてるやつの方が誘いたくない。
259 ：既にその名前は使われています：02/09/06 17:26 ID:sSSRvNT/
フレイムブレードってどこで手に入りますか？
260 ：既にその名前は使われています：02/09/06 17:26 ID:8qIlhZVq
>>248
連携主体なら両手武器持ってディフェンダー使用で
メイン盾という方法も無きにしも非ず。
結局、狩りの対象・連携の構成に合わせて
様々な武器を用意すれば良いだけだし、
その方が戦士をやっている充実感を味わえると思う。
連携主体なら両手武器持ってディフェンダー使用で
メイン盾という方法も無きにしも非ず。
結局、狩りの対象・連携の構成に合わせて
様々な武器を用意すれば良いだけだし、
その方が戦士をやっている充実感を味わえると思う。
261 ：既にその名前は使われています：02/09/06 17:27 ID:u3wIkMwf
今、黒魔スレで挑発を使うタイミング・事情が話題になってますが、
このへん実際に戦士やってる人はどうなの？
・ＴＰ貯め？
・３０秒に一度？
・非常用？
・テキトー？
以上、後衛しかやったことのない２０台黒より。
このへん実際に戦士やってる人はどうなの？
・ＴＰ貯め？
・３０秒に一度？
・非常用？
・テキトー？
以上、後衛しかやったことのない２０台黒より。
262 ：既にその名前は使われています：02/09/06 17:28 ID:FYUN+CzX
>256
そういう貴方は効率厨ですか…
そういう貴方は効率厨ですか…
263 ：既にその名前は使われています：02/09/06 17:29 ID:3jlNskXc
264 ：既にその名前は使われています ：02/09/06 17:30 ID:GPwg20+3
>>249
>鎌好きだけど、今時鎌なんか使うと「何こいつア不ォ？？」と思われそうだし。
骨狩り始まると使用する武器限られてくるよな。
戦士、ナイトは両手、片手棍、剣ぐらしだし
モンクにしてもPT編成によってはアース担当になるしな。
レベル３５超えて鎌振ってる香具師なんぞサポシーフ以外厨決定だよな。
その糞役に立たねえ鎌でコンシュの草でも刈ってろyo,てなもんよ。
・・・・漏れも大鎌で草刈ってくるyo
・・・・・・ミスリルサイズ欲ｼｲ（´Д⊂
>鎌好きだけど、今時鎌なんか使うと「何こいつア不ォ？？」と思われそうだし。
骨狩り始まると使用する武器限られてくるよな。
戦士、ナイトは両手、片手棍、剣ぐらしだし
モンクにしてもPT編成によってはアース担当になるしな。
レベル３５超えて鎌振ってる香具師なんぞサポシーフ以外厨決定だよな。
その糞役に立たねえ鎌でコンシュの草でも刈ってろyo,てなもんよ。
・・・・漏れも大鎌で草刈ってくるyo
・・・・・・ミスリルサイズ欲ｼｲ（´Д⊂
265 ：既にその名前は使われています：02/09/06 17:31 ID:BYvM0Flo
266 ：既にその名前は使われています：02/09/06 17:33 ID:E+clf31r
スキル上げたいから両手～持っていいですか？は状況をみて言えればOKだよ。
こないだ44～45ナ暗モモ赤黒で暗が鎌スキル上げだったけど、
安定してとてとて骨狩れたよ。その後暗が片手剣に変え、モが棍のスキル上げをしたよ。
こないだ44～45ナ暗モモ赤黒で暗が鎌スキル上げだったけど、
安定してとてとて骨狩れたよ。その後暗が片手剣に変え、モが棍のスキル上げをしたよ。
267 ：既にその名前は使われています：02/09/06 17:34 ID:ImKbauFK
趣味厨ってはじめてきいた
プ
プ
268 ：既にその名前は使われています：02/09/06 17:34 ID:3sd5AyLU
お願いです…
前衛三人で両手武器はやめて下さい(;_;)
ちょっとは譲り合いの精神を持てないのk（略
前衛三人で両手武器はやめて下さい(;_;)
ちょっとは譲り合いの精神を持てないのk（略
269 ：既にその名前は使われています：02/09/06 17:36 ID:It+8Jgtl
>>252
■に敵ﾓﾝｽ全て弱体化させろやｺﾞﾙｧヽ( `Д´)ﾉと要望メール書いて下さい。
>>253
ﾊｰﾄﾞ＞ﾚﾀｽ＞ｱｰｽにしたかったのかと。
>>254
まったくもってその通りでつ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
>>255
好きで使いたくてもPTに迷惑かけちゃ駄目だろ。
どうしてもｽｷﾙあげたいなら強か同強あたりにPT組んで行ってくれ。
漏れも武器ｽｷﾙ(主に片手斧やら両手系)上げたい時はLSの香具師誘ってそうしてる。
あとやっぱ誘われた時に両手武器しか使えませんがと一言欲しいな。
はじめから分かっていたらPT構成考え直すからよ。
■に敵ﾓﾝｽ全て弱体化させろやｺﾞﾙｧヽ( `Д´)ﾉと要望メール書いて下さい。
>>253
ﾊｰﾄﾞ＞ﾚﾀｽ＞ｱｰｽにしたかったのかと。
>>254
まったくもってその通りでつ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
>>255
好きで使いたくてもPTに迷惑かけちゃ駄目だろ。
どうしてもｽｷﾙあげたいなら強か同強あたりにPT組んで行ってくれ。
漏れも武器ｽｷﾙ(主に片手斧やら両手系)上げたい時はLSの香具師誘ってそうしてる。
あとやっぱ誘われた時に両手武器しか使えませんがと一言欲しいな。
はじめから分かっていたらPT構成考え直すからよ。
270 ：既にその名前は使われています：02/09/06 17:37 ID:OcuI/2tp
>>261
正直なところ全部。
正直なところ全部。
271 ：既にその名前は使われています：02/09/06 17:39 ID:It+8Jgtl
272 ：既にその名前は使われています：02/09/06 17:41 ID:/AY7AW+i
>>235
つまりあれだ、連携組み合わせ属性の関係上バリエーションが少ない、
ｅｘwsがロータスと相反するのが特に痛い。
結果多くの場合無属性を使うわけだが、当たらず連携が途切れる可能性がある。
それを避けるため、不意打ちｗｓ必須。
挑発、タゲ管理その他忙しい中、通常不意打ちも使っていくと
タイミングその他が狭まる。それらを鑑みて、さらにバリエーションが減る。
要は使いづらい武器を俺たちの狩りの時使うなﾎﾞｹｪと
周りに思われるのが辛いんだなこれが（つдＴ；
両手斧を不意打ちダメージやら不意打ちｗｓで必中、かなりよく戦い、
Ⅱ系黒魔法最大ダメージと同じ値行ってても、
黒魔法すげー！！って言うお前ら・・・・・・。
戦士のダメージは見てもらえない。
モのコンボ乱撃、黒魔まんせー。戦士ロータス撃っとけ。周りこればっか。
つまりあれだ、連携組み合わせ属性の関係上バリエーションが少ない、
ｅｘwsがロータスと相反するのが特に痛い。
結果多くの場合無属性を使うわけだが、当たらず連携が途切れる可能性がある。
それを避けるため、不意打ちｗｓ必須。
挑発、タゲ管理その他忙しい中、通常不意打ちも使っていくと
タイミングその他が狭まる。それらを鑑みて、さらにバリエーションが減る。
要は使いづらい武器を俺たちの狩りの時使うなﾎﾞｹｪと
周りに思われるのが辛いんだなこれが（つдＴ；
両手斧を不意打ちダメージやら不意打ちｗｓで必中、かなりよく戦い、
Ⅱ系黒魔法最大ダメージと同じ値行ってても、
黒魔法すげー！！って言うお前ら・・・・・・。
戦士のダメージは見てもらえない。
モのコンボ乱撃、黒魔まんせー。戦士ロータス撃っとけ。周りこればっか。
273 ：既にその名前は使われています：02/09/06 17:43 ID:g6fw+p0G
建設的に考えるか、
戦士で両手武器使うとなると、ディフェンダー必須だな、
攻撃力減るが、ダブルアタック、カウンターつければ両手武器の良さが出てくるだろう
暗黒騎士？知らね
戦士で両手武器使うとなると、ディフェンダー必須だな、
攻撃力減るが、ダブルアタック、カウンターつければ両手武器の良さが出てくるだろう
暗黒騎士？知らね
274 ：既にその名前は使われています：02/09/06 17:45 ID:It+8Jgtl
>>273
いや、むしろ暗黒のﾗｽﾘｿﾞ暗黒不意打ちのがまだ救いようがある…
いや、むしろ暗黒のﾗｽﾘｿﾞ暗黒不意打ちのがまだ救いようがある…
275 ：既にその名前は使われています：02/09/06 17:45 ID:J+yrBLCm
>>261
僕は的意見なんで見逃してね。
ＴＰ貯めでもあり、非常用でもあり、テキトーでもある。
が、３０秒に一度ということはない。
この辺は各プレイヤーのスキルによるが、戦闘を重ねていく内に
前衛の挑発タイミングってなんとなくわかってくるでしょ？
いま、誰が挑発をつかって、誰が使える状態・使えない状態なのかって・・・。
で、タゲが移ったときに、挑発の被る人、被らない人。
大体、３、４回戦闘したら傾向が見えてくるからあとは上手く立ち回るだけ。
だから、基本はｔｐ貯めで、非常用でもあり、テキトーでもある。
たぶん非難されると思うから「僕は」を強調しておきます。
僕は的意見なんで見逃してね。
ＴＰ貯めでもあり、非常用でもあり、テキトーでもある。
が、３０秒に一度ということはない。
この辺は各プレイヤーのスキルによるが、戦闘を重ねていく内に
前衛の挑発タイミングってなんとなくわかってくるでしょ？
いま、誰が挑発をつかって、誰が使える状態・使えない状態なのかって・・・。
で、タゲが移ったときに、挑発の被る人、被らない人。
大体、３、４回戦闘したら傾向が見えてくるからあとは上手く立ち回るだけ。
だから、基本はｔｐ貯めで、非常用でもあり、テキトーでもある。
たぶん非難されると思うから「僕は」を強調しておきます。
276 ：既にその名前は使われています：02/09/06 17:47 ID:FYUN+CzX
>265
別に俺は両手だけ使ってるわけじゃない
「片手剣にしていただけますか？」とか言われたら
相手とか考えて素直にそうしてるよ
迷惑考えてないとか勝手な妄想ばっかりしてるお前個人が厨だよ
別に俺は両手だけ使ってるわけじゃない
「片手剣にしていただけますか？」とか言われたら
相手とか考えて素直にそうしてるよ
迷惑考えてないとか勝手な妄想ばっかりしてるお前個人が厨だよ
277 ：既にその名前は使われています：02/09/06 17:47 ID:L86Y4BPa
挑発タゲとって溜めれるなら両手でいいと思う
必中ＷＳ連携に組みこめる状況なら全く問題ないかと
必中ＷＳ連携に組みこめる状況なら全く問題ないかと
278 ：既にその名前は使われています：02/09/06 17:50 ID:g6fw+p0G
あとは、両手武器の良さつったら、槍か、
戦士とナイトしかスキルがなく、ナイトはスキルかなり低い、んで戦士はB
Lv30からは固有グラフィックもある
ただ、後半が骨になるからな、修道窟のオークでも微妙
戦士とナイトしかスキルがなく、ナイトはスキルかなり低い、んで戦士はB
Lv30からは固有グラフィックもある
ただ、後半が骨になるからな、修道窟のオークでも微妙
279 ：既にその名前は使われています：02/09/06 17:53 ID:I7/gBv8f
>>268
だから好きな武器使わせてやれよ。気に入らないならパーティーから蹴っちまえ。
直接本人に言えないくせに2chでやめてくださいとかおながいしますとか言ってる奴等なんとかならんのかマジで。
喪前らみたいのに限ってレタスさえ打てればいいからと37にもなってﾛﾝｿのﾔｼはOKだったりするんだろ？
だから好きな武器使わせてやれよ。気に入らないならパーティーから蹴っちまえ。
直接本人に言えないくせに2chでやめてくださいとかおながいしますとか言ってる奴等なんとかならんのかマジで。
喪前らみたいのに限ってレタスさえ打てればいいからと37にもなってﾛﾝｿのﾔｼはOKだったりするんだろ？
280 ：既にその名前は使われています：02/09/06 17:54 ID:cWTihaA7
It+8Jgtl
お前昨日、白スレ荒らしていた奴と時間帯と行動が似ているんだが
何者だ？
お前昨日、白スレ荒らしていた奴と時間帯と行動が似ているんだが
何者だ？
281 ：既にその名前は使われています：02/09/06 17:54 ID:jO77JIBZ
おなじとてとてでも違うだろ。
たとえば要塞地下でオフィサー狩りしてるとき、
LV44の奴がLV45になった。そこで、スキル上げていいですか？ なら、まあ許す。
しかし、
LV41からLV42になった前衛が、スキル上げしていいですか？ は許されない。
要するに安定してとてとて狩れる場合と、ぎりぎり狩ってる場合があるだろ。
安定してるなら少しぐらい武器変えても無問題。だが、ぎりぎりの戦いしてるときはそれだけで敗走するんだよ。
たとえば要塞地下でオフィサー狩りしてるとき、
LV44の奴がLV45になった。そこで、スキル上げていいですか？ なら、まあ許す。
しかし、
LV41からLV42になった前衛が、スキル上げしていいですか？ は許されない。
要するに安定してとてとて狩れる場合と、ぎりぎり狩ってる場合があるだろ。
安定してるなら少しぐらい武器変えても無問題。だが、ぎりぎりの戦いしてるときはそれだけで敗走するんだよ。
282 ：既にその名前は使われています：02/09/06 17:57 ID:bP5II6Fg
283 ：既にその名前は使われています：02/09/06 17:58 ID:Twx9Y3m3
>>268
骨相手ではなかったのだが
前衛４人が両手剣、鎌だけという状況でも結構強かったぞ
シャドー - シャドー
フロスト - シャドー
とか、２連が主になったがかなり安定して狩れた
自分で何も試さずに回りの言葉だけ鵜呑みにしてたら駄目だと思うよ
骨相手ではなかったのだが
前衛４人が両手剣、鎌だけという状況でも結構強かったぞ
シャドー - シャドー
フロスト - シャドー
とか、２連が主になったがかなり安定して狩れた
自分で何も試さずに回りの言葉だけ鵜呑みにしてたら駄目だと思うよ
284 ：既にその名前は使われています：02/09/06 17:58 ID:b3lPO23U
戦う敵のランクを下げないと使えない武器に意味はあるんでしょうか。
285 ：既にその名前は使われています：02/09/06 17:58 ID:It+8Jgtl
>>279
状況によっては真剣にPTから蹴る事も考えるよ。
ただ蹴った後ﾒﾝﾊﾞ補充やらの問題も出てくる訳で。
漏れも昔は「両手剣ﾏﾝｾｰ」「戦士は盾じゃなく矛だろ」って考えだったけど
Lv上がるにつれて考え直してしまったよ。
ﾗｲﾊﾞﾙPT多いからなかなか狩れないわ,苦戦したら周りのPTの目も心なしか冷たいわ
そんな状況で両手剣でwsはずして仲間に死者だしたらｶﾞｸﾌﾞﾙもんですよ…
素直にLv50になって誰にも迷惑かからない状況で使おうと心に決めましたでつ。
状況によっては真剣にPTから蹴る事も考えるよ。
ただ蹴った後ﾒﾝﾊﾞ補充やらの問題も出てくる訳で。
漏れも昔は「両手剣ﾏﾝｾｰ」「戦士は盾じゃなく矛だろ」って考えだったけど
Lv上がるにつれて考え直してしまったよ。
ﾗｲﾊﾞﾙPT多いからなかなか狩れないわ,苦戦したら周りのPTの目も心なしか冷たいわ
そんな状況で両手剣でwsはずして仲間に死者だしたらｶﾞｸﾌﾞﾙもんですよ…
素直にLv50になって誰にも迷惑かからない状況で使おうと心に決めましたでつ。
286 ：既にその名前は使われています ：02/09/06 18:00 ID:g2YM6ivX
骨じゃない時は両手槍でライデン打ってる。両手槍はいいよ～。
両手剣とはちがってとてとて戦でも苦戦しない。
でも片手剣も持ってる。両手剣しかないのはちょっとまずいな。
両手剣とはちがってとてとて戦でも苦戦しない。
でも片手剣も持ってる。両手剣しかないのはちょっとまずいな。
287 ：既にその名前は使われています：02/09/06 18:00 ID:g6fw+p0G
>>274
ディフェンダーかければ、一応盾になれる、んでTPもたまる
Lv差と、攻撃力ダウンによる補正がかかってしまうといっても、明らかにダメージは多い
だからといって、両手武器しか持ってないのはアフォ、盾スキルあるしな、片手武器は常駐しる
不意打ちはタゲ移ってる前衛がいないと使えんし、後々修正されるという話だけどな
いまからシーフ１５まであげるのは得策じゃない
ディフェンダーかければ、一応盾になれる、んでTPもたまる
Lv差と、攻撃力ダウンによる補正がかかってしまうといっても、明らかにダメージは多い
だからといって、両手武器しか持ってないのはアフォ、盾スキルあるしな、片手武器は常駐しる
不意打ちはタゲ移ってる前衛がいないと使えんし、後々修正されるという話だけどな
いまからシーフ１５まであげるのは得策じゃない
288 ：既にその名前は使われています：02/09/06 18:00 ID:It+8Jgtl
289 ：既にその名前は使われています：02/09/06 18:00 ID:x+j3k5rz
魔道士からみれば暗黒も戦士もナイトもぜんぶ同じ
290 ：既にその名前は使われています：02/09/06 18:03 ID:hUJYreDC
教えてクンですまん
sageてない奴をフィルターかけたいのですが
どうすればいいんでしょうか？
sageてない奴をフィルターかけたいのですが
どうすればいいんでしょうか？
291 ：既にその名前は使われています：02/09/06 18:06 ID:g6fw+p0G
>>290
？ じゃ、ageとくか
？ じゃ、ageとくか
292 ：既にその名前は使われています：02/09/06 18:49 ID:g6fw+p0G
いきなり寂れたわけだが・・・
293 ：既にその名前は使われています：02/09/06 18:59 ID:wIcgrTM5
よく「最高の防具を」て話しが出るが、盾の防御力、軽視出来ないとおもう。
百人隊長鎖帷子２３ リザードジャーキン１５ 王国従士制式鎖帷子３１ タージェ７
つまり、百人長装備でタージェ持つと、両手武器（盾無し）サンド帷子と同じくらい。
百人長で両手武器（盾無し）は、ジャーキンに盾持ってる奴とかわらない。
手足その他、あるので一概にこれだけで固い柔らかいはいえないのは当然としても、ヨロイがワンランク
変わるってのは凄いと思うけど、どう？。
ディフェンダー？ そんなの戦士なら２５こえてれば皆使えるよ。
そう考えると両手持ちは、やっぱハズカシイね。俺はね。
百人隊長鎖帷子２３ リザードジャーキン１５ 王国従士制式鎖帷子３１ タージェ７
つまり、百人長装備でタージェ持つと、両手武器（盾無し）サンド帷子と同じくらい。
百人長で両手武器（盾無し）は、ジャーキンに盾持ってる奴とかわらない。
手足その他、あるので一概にこれだけで固い柔らかいはいえないのは当然としても、ヨロイがワンランク
変わるってのは凄いと思うけど、どう？。
ディフェンダー？ そんなの戦士なら２５こえてれば皆使えるよ。
そう考えると両手持ちは、やっぱハズカシイね。俺はね。
294 ：既にその名前は使われています：02/09/06 19:11 ID:TOqusoXF
つーか普通に考えて、
現状高レベルにへぼい両手武器しかないんだから、
片手装備に必然的になると思うんだが……。
両手武器が使えるもんだったら、暗黒が盾なんてもたないっつーの。
現状高レベルにへぼい両手武器しかないんだから、
片手装備に必然的になると思うんだが……。
両手武器が使えるもんだったら、暗黒が盾なんてもたないっつーの。
295 ：既にその名前は使われています：02/09/06 19:19 ID:foFIiFHl
>>293
結局堂々巡りな訳だ。
恥ずかしいと思うなら持たなくて由。好きなら使って由。
自分が今組んでるPTの中でどう言う役割を担うべきかを自分で判断し、
且つそれを的確にこなせていれば何を使ったって本人の自由。
それが出来ない奴は蹴ってよし逝ってよし。
道具とは何でもそうだが、最終的には使う人間次第ってこった。
結局堂々巡りな訳だ。
恥ずかしいと思うなら持たなくて由。好きなら使って由。
自分が今組んでるPTの中でどう言う役割を担うべきかを自分で判断し、
且つそれを的確にこなせていれば何を使ったって本人の自由。
それが出来ない奴は蹴ってよし逝ってよし。
道具とは何でもそうだが、最終的には使う人間次第ってこった。
296 ：既にその名前は使われています：02/09/06 19:24 ID:VayJtxny
>>274
>不意打ちはタゲ移ってる前衛がいないと使えんし、後々修正されるという話だけどな
>いまからシーフ１５まであげるのは得策じゃない
修正後はサポシにすると不意打ちのDEXボーナスがなくなるだけで、
必中＋クリティカル効果は無くならないらしいじゃない。
不意打ちWSが残っている可能性は高い。
ところで槍のトリプルスラストってスキル125で覚えるのかな。
不意打ちWSで全段ヒットした時のダメージは乱撃を越えるのだろうか…？
>不意打ちはタゲ移ってる前衛がいないと使えんし、後々修正されるという話だけどな
>いまからシーフ１５まであげるのは得策じゃない
修正後はサポシにすると不意打ちのDEXボーナスがなくなるだけで、
必中＋クリティカル効果は無くならないらしいじゃない。
不意打ちWSが残っている可能性は高い。
ところで槍のトリプルスラストってスキル125で覚えるのかな。
不意打ちWSで全段ヒットした時のダメージは乱撃を越えるのだろうか…？
297 ：既にその名前は使われています：02/09/06 19:30 ID:emwgRiHl
>>293
確かに盾の防御は大きいかもな、盾で回避する回数はそう多くないけど
確かに盾の防御は大きいかもな、盾で回避する回数はそう多くないけど
×274
○287
○287
299 ：既にその名前は使われています：02/09/06 20:01 ID:9fFosu4d
体感とダメージ数値的にどうよ？
タージェあるなしと両手武器の当たり具合とＴＰ溜り。
片手剣で０ダメージ、両手武器で数ダメージでＴＰ上がりやすい
っていうケースも多々あるぞ？
固い奴、かわす奴、ｈｐの多い奴、敵によって使い分けるのが
戦士のたしなみなんじゃないか？
結局片手剣オンリーの厨と周囲状況を作り出してるのは
ロータスの性能のよさもあるが、
安直戦士の安易なプレイにあるんじゃないか？と思ってみる。
いや、マジで両手斧サポシなら多くの場面で使えるんだって（つдＴ
骨相手でも。
タージェあるなしと両手武器の当たり具合とＴＰ溜り。
片手剣で０ダメージ、両手武器で数ダメージでＴＰ上がりやすい
っていうケースも多々あるぞ？
固い奴、かわす奴、ｈｐの多い奴、敵によって使い分けるのが
戦士のたしなみなんじゃないか？
結局片手剣オンリーの厨と周囲状況を作り出してるのは
ロータスの性能のよさもあるが、
安直戦士の安易なプレイにあるんじゃないか？と思ってみる。
いや、マジで両手斧サポシなら多くの場面で使えるんだって（つдＴ
骨相手でも。
300 ：既にその名前は使われています：02/09/06 20:15 ID:wIcgrTM5
状況によって使い分け＞結果、両手武器 と 両手剣マンセー！両手剣しか持てねエ～～WW
とは大分違いが在ると思うが・・。
サポと状況によっては両手持ち武器が有効なのは否定しない。
てか、「戦士のたしなみ」大賛成。
しかし、両手剣マンセーな奴程武器変えないクソが多い。
とは大分違いが在ると思うが・・。
サポと状況によっては両手持ち武器が有効なのは否定しない。
てか、「戦士のたしなみ」大賛成。
しかし、両手剣マンセーな奴程武器変えないクソが多い。
301 ：既にその名前は使われています：02/09/06 20:25 ID:vjDoNBFV
両手でも片手でもいいから、どうせ語るならその有効性を語れ。
ｱﾝﾁな意見でスレを無駄に消費してる様にしか見えん。
みんなでもっと有意義なスレッドにしようぜ。
ｱﾝﾁな意見でスレを無駄に消費してる様にしか見えん。
みんなでもっと有意義なスレッドにしようぜ。
302 ：既にその名前は使われています：02/09/06 20:34 ID:Vbe/MEsf
両手武器は個人的に好きだし、かっこいいのも分かります。
「それしか使えない」アフォは何とかしてください。
両手剣しか使えずに「当たらね～ｗｗ」・・氏ねよ
両手斧、両手槍は結構当たるから気にならないです
しかも自分の武器の連携さえ知らないし(´Д⊂)
頼むから自己責任の気持ちは持って使って下さい。
え、何が言いたいかって？
戦士なら２，３種の武器は使えるようにしとけって事だ。
「それしか使えない」アフォは何とかしてください。
両手剣しか使えずに「当たらね～ｗｗ」・・氏ねよ
両手斧、両手槍は結構当たるから気にならないです
しかも自分の武器の連携さえ知らないし(´Д⊂)
頼むから自己責任の気持ちは持って使って下さい。
え、何が言いたいかって？
戦士なら２，３種の武器は使えるようにしとけって事だ。
>>302
ここに書き込んでも不毛だと思わんのか？
要するにアレだろ？運悪く両手剣勇者と組んじまったが、
良い人を演じたいがために文句の一つも言えず、
行き場の無い怒りをぶつけに来ただけなんだろ？
どっかにそういうスレあったからそっちに行って存分に暴れてくれ。
そして放置出来ない俺もそろそろ消えます。スレ汚しすまん。
ここに書き込んでも不毛だと思わんのか？
要するにアレだろ？運悪く両手剣勇者と組んじまったが、
良い人を演じたいがために文句の一つも言えず、
行き場の無い怒りをぶつけに来ただけなんだろ？
どっかにそういうスレあったからそっちに行って存分に暴れてくれ。
そして放置出来ない俺もそろそろ消えます。スレ汚しすまん。
304 ：既にその名前は使われています：02/09/06 22:15 ID:ex8nK530
使い方次第で両手武器も生きると思うけどね。
オフィサー相手に前衛４人で
セラスト→レタス→アースで連携して
１人は両手剣ブンブン振ってたけど安定して狩れたし。
レタス→セラブ→レタス→アースもできたけど
３連で十分だからってことでそうした。
前衛の人数より少ない連携で十分な時には
残りは両手武器で独立したダメージソース＆緊急盾
っていうやり方も十分アリだと俺は思うぞ。
それと>>299
片手剣でダメージ０は分不相応な狩場だと思うぞ。
今４７レベルだが今までそんな狩場は無かった。
オフィサー相手に前衛４人で
セラスト→レタス→アースで連携して
１人は両手剣ブンブン振ってたけど安定して狩れたし。
レタス→セラブ→レタス→アースもできたけど
３連で十分だからってことでそうした。
前衛の人数より少ない連携で十分な時には
残りは両手武器で独立したダメージソース＆緊急盾
っていうやり方も十分アリだと俺は思うぞ。
それと>>299
片手剣でダメージ０は分不相応な狩場だと思うぞ。
今４７レベルだが今までそんな狩場は無かった。
305 ：既にその名前は使われています：02/09/06 22:53 ID:5lSzi94A
>>304
連携の話、俺も同意。
前衛が4人とかいると、必死に4連繋げようとする奴とかいるけど、
〆の人だけきっちりTP貯めとけば、3連もしくは2連（1連？）x2で十分だと思う。
まだLv35までしかやってないから、その先のことはわからんけどな。
連携の話、俺も同意。
前衛が4人とかいると、必死に4連繋げようとする奴とかいるけど、
〆の人だけきっちりTP貯めとけば、3連もしくは2連（1連？）x2で十分だと思う。
まだLv35までしかやってないから、その先のことはわからんけどな。
306 ：既にその名前は使われています：02/09/06 23:27 ID:EAYwSgmy
>>290
かちゅ～しゃ使ってあぼ～んすれば？
かちゅ～しゃ使ってあぼ～んすれば？
307 ：既にその名前は使われています：02/09/07 00:12 ID:v/bzab9I
そういや両手もち剣スレがdat落ちしてるね
308 ：既にその名前は使われています：02/09/07 01:13 ID:YzcbWUd9
修洞窟で主任、ザーカー狩りをするようなレベルになると片手剣は
あまり使わなくなりますた。片手剣WSはナイトにまかせてる。それ
よりアースの使える両手棍の方がかなり役に立つ。
両手系はスキルあがりにくいのでレベル低いうちから鍛えておくと
楽だと思います。
あまり使わなくなりますた。片手剣WSはナイトにまかせてる。それ
よりアースの使える両手棍の方がかなり役に立つ。
両手系はスキルあがりにくいのでレベル低いうちから鍛えておくと
楽だと思います。
309 ：既にその名前は使われています：02/09/07 01:16 ID:NVqCf2kF
使い分けるのはいい。
デフォで両手剣でーす。ってのさえなければいいわけだ。
デフォで両手剣でーす。ってのさえなければいいわけだ。
310 ：既にその名前は使われています：02/09/07 01:18 ID:YzcbWUd9
両手系を持つなら不意打ちWSを使ってWS当たらないという弱点を補え。
あとPTに片手剣持ちがいないなら素直に片手剣使って盾になっとけ。
あとPTに片手剣持ちがいないなら素直に片手剣使って盾になっとけ。
311 ：既にその名前は使われています：02/09/07 01:28 ID:pJGRl9tR
浮遊系の敵には両手槍がいい。
骨相手なら格闘がいい。
だが忘れるな。それらが強く見えるのは片手剣のレッドと連携
するからですよ。
骨相手なら格闘がいい。
だが忘れるな。それらが強く見えるのは片手剣のレッドと連携
するからですよ。
312 ：既にその名前は使われています：02/09/07 01:38 ID:4xA/Ahan
313 ：既にその名前は使われています：02/09/07 01:49 ID:YzcbWUd9
レッド、コンボ
レッド、ライデン
共に100％連携。
レッド、ライデンは特に目立つ事はないが普通に強い。
レッド、コンボは異常に強い。
レッド、ライデン
共に100％連携。
レッド、ライデンは特に目立つ事はないが普通に強い。
レッド、コンボは異常に強い。
314 ：既にその名前は使われています：02/09/07 02:05 ID:/wxulSz2
戦シ50ですが両手剣は禿しく使えません。
不意打ちの一撃は両手オノに負ける。
TPが溜りにくい＝攻撃回数が少ない＝魔法詠唱阻止しにくい
WS大したことない。
盾が装備できない。
最後に片手剣と比べると総ダメージ量はかわらない。
不意打ちの一撃は両手オノに負ける。
TPが溜りにくい＝攻撃回数が少ない＝魔法詠唱阻止しにくい
WS大したことない。
盾が装備できない。
最後に片手剣と比べると総ダメージ量はかわらない。
315 ：既にその名前は使われています：02/09/07 02:07 ID:pJGRl9tR
さらに厨戦士と思われる。
316 ：既にその名前は使われています：02/09/07 02:19 ID:pJGRl9tR
ageてみた
317 ：既にその名前は使われています：02/09/07 02:22 ID:qYRxCLVl
>>314
下の４つって両手剣にいえるなら両手斧にだっていえるんでは？
スキル、性能考えてもそこまで差はないでしょ
斧のＷＳよく知らないけど、不意打ちハードでレタスにつながるし
なんで両手剣だけ否定なのよ
下の４つって両手剣にいえるなら両手斧にだっていえるんでは？
スキル、性能考えてもそこまで差はないでしょ
斧のＷＳよく知らないけど、不意打ちハードでレタスにつながるし
なんで両手剣だけ否定なのよ
318 ：既にその名前は使われています：02/09/07 02:36 ID:pJGRl9tR
50になればわかる
319 ：既にその名前は使われています：02/09/07 03:17 ID:qYRxCLVl
320 ：既にその名前は使われています：02/09/07 04:08 ID:w5LiO6ZG
両手斧が両手剣よりも優れていると言われる理由って
戦士はスキルA
レタス→キーンエッジ
ギガント
ってところかな？
補完よろ
戦士はスキルA
レタス→キーンエッジ
ギガント
ってところかな？
補完よろ
321 ：既にその名前は使われています：02/09/07 04:19 ID:42mIPB6v
322 ：既にその名前は使われています：02/09/07 04:24 ID:h7/jjdRL
なんで両手剣の事なんて語ってるんだよ・・・
>>303みたいなアフォばっかなんだから、話しないでくれ
使いたいやつは使え、その代わり自己責任でお願いします
てか、なんで弁護してるんだよ
現状じゃ使えない事は仕方ないんだから、WS改善ﾊﾟｯﾁを期待して待て
いいとこを見つけようとしても仕方ないだろ・・・ダメなはものはダメ
使えてるなら、片手剣なんて使ってねーよ
>>303みたいなアフォばっかなんだから、話しないでくれ
使いたいやつは使え、その代わり自己責任でお願いします
てか、なんで弁護してるんだよ
現状じゃ使えない事は仕方ないんだから、WS改善ﾊﾟｯﾁを期待して待て
いいとこを見つけようとしても仕方ないだろ・・・ダメなはものはダメ
使えてるなら、片手剣なんて使ってねーよ
323 ：既にその名前は使われています：02/09/07 04:27 ID:h7/jjdRL
あと戦士を語るスレだ、武器スレか新スレ立てて話し合え
正 直 ウ ザ イ
正 直 ウ ザ イ
324 ：既にその名前は使われています：02/09/07 05:17 ID:q9UR3he4
戦士４９になって、ＰＴプレイでもナイトと決定的な戦力差があることに気付かされた。
バッシュがないと、チーフのケアルが止まりません！
サポナイトにしろって？ごもっともですね・・・
バッシュがないと、チーフのケアルが止まりません！
サポナイトにしろって？ごもっともですね・・・
325 ：既にその名前は使われています：02/09/07 05:50 ID:XU56Ppsj
326 ：既にその名前は使われています：02/09/07 06:00 ID:viDdNksY
>>324
つーかもっと前に気付けよ…。
つーかもっと前に気付けよ…。
>>325
ああ、その手もいいやねえ。ライフの見切り失敗すると熱いけどｗ
つかね、モンスのスペルキャスト止める手段がなさすぎなの。WSで止めてる場合じゃないでしょ。
せめて、白か黒にスタン系の呪文があればなあ。・・・今はないんだよね、そんなスペル？
ああ、その手もいいやねえ。ライフの見切り失敗すると熱いけどｗ
つかね、モンスのスペルキャスト止める手段がなさすぎなの。WSで止めてる場合じゃないでしょ。
せめて、白か黒にスタン系の呪文があればなあ。・・・今はないんだよね、そんなスペル？
>>326
だってチーフ以外の相手には、キャスト止める必要性感じなかったんだもん！ｗ
んー・・・古墳奥のボギータイプやらリッチの時に気付いても良かったが・・・
まぁほら、そんときも既に４８とかだったし。勘が悪かったことは、やや認めますがｗ
だってチーフ以外の相手には、キャスト止める必要性感じなかったんだもん！ｗ
んー・・・古墳奥のボギータイプやらリッチの時に気付いても良かったが・・・
まぁほら、そんときも既に４８とかだったし。勘が悪かったことは、やや認めますがｗ
329 ：既にその名前は使われています：02/09/07 08:34 ID:+yLlmEEw
やはりサポとしてシーフ、ナイト、モンクは最低限鍛えておけってことか。
シーフはもうじき修正されそうだが…。
シーフはもうじき修正されそうだが…。
330 ：既にその名前は使われています：02/09/07 09:20 ID:d1FyzTlC
/ja 挑発 <me>
/wait XX
/p
XXには何を入れたらいいですか？
/wait XX
/p
XXには何を入れたらいいですか？
331 ：既にその名前は使われています：02/09/07 09:54 ID:Xo3h4vGR
/wait 入れない方が発動早いような気がするけど
前までは２入れてたけど いまはぬいてます
前までは２入れてたけど いまはぬいてます
332 ：既にその名前は使われています：02/09/07 09:56 ID:x9tGcych
今の連係ﾏﾝｾｰなスタイルだと高レベルになるほど人＞技じゃなくて
技＞人で誘そうようになっちゃうね。特にレベル４５ー５０は。
連係でいうと〆きりにもってくるのが、もってきたいのが
「乱撃」と「サイクロン」だから
６人PTの枠の内、モンクと赤とシーフが目につくわな。
ほいで回復役の白一人、盾役のナイト一人、回復と黒が使える黒一人
戦士自分、もうひとりはだれでもいい。このシorモor赤戦ナ白黒５人があつ
まればベストだね。装備品どうこう、サポがどうこういう前に
６人PTで、どれだけ妥協しないかで良いPT悪いPTの差がでてくるよ。
技＞人で誘そうようになっちゃうね。特にレベル４５ー５０は。
連係でいうと〆きりにもってくるのが、もってきたいのが
「乱撃」と「サイクロン」だから
６人PTの枠の内、モンクと赤とシーフが目につくわな。
ほいで回復役の白一人、盾役のナイト一人、回復と黒が使える黒一人
戦士自分、もうひとりはだれでもいい。このシorモor赤戦ナ白黒５人があつ
まればベストだね。装備品どうこう、サポがどうこういう前に
６人PTで、どれだけ妥協しないかで良いPT悪いPTの差がでてくるよ。
333 ：既にその名前は使われています：02/09/07 10:00 ID:Xo3h4vGR
>>330 自分を挑発しちゃダメだよ <ｔ> ターゲットですね
334 ：既にその名前は使われています：02/09/07 10:13 ID:x9tGcych
あと戦士という職業柄、ナイトならピアス、リング、首輪での選択は
攻撃面にプラスされるものより、防御面にプラスされるものをえらんだほうが
ナイト特有の堅さを活かせるわけ。暗黒はナイトとは全く逆。
ほいじゃ戦士の個性は？っていわれたら、戦士はHPの高さが売り。
暗黒がいくら防御面上げてもナイトにはかなわない。ナイトも攻撃面
あげても、暗黒にはかてないわけ。でも戦士の売りのHPはモンクよりは
下じゃん。でも装備できるものはナイトとほとんど同じモン装備出来る。
程よく堅くて、モンクにまさるとも劣らないHPが戦士の個性。
攻撃面にプラスされるものより、防御面にプラスされるものをえらんだほうが
ナイト特有の堅さを活かせるわけ。暗黒はナイトとは全く逆。
ほいじゃ戦士の個性は？っていわれたら、戦士はHPの高さが売り。
暗黒がいくら防御面上げてもナイトにはかなわない。ナイトも攻撃面
あげても、暗黒にはかてないわけ。でも戦士の売りのHPはモンクよりは
下じゃん。でも装備できるものはナイトとほとんど同じモン装備出来る。
程よく堅くて、モンクにまさるとも劣らないHPが戦士の個性。
335 ：既にその名前は使われています：02/09/07 10:24 ID:x9tGcych
だからもっと個性をのばしたほうがええよ。じぶんはHPふやしまくったよ。個性だしたいから
首輪にしてもピアス、リングにしてもレア属性のアイテムが
どうしても必要になるけど。代用アイテムはあるから。
あとこの先なにあるかわからないんだから、片手斧と両手斧はスキル
マックスまであげとくべき。スキルAだし 戦士として「個性」がでるしな。
HP増やす事と斧をマックスにすることで、戦士が戦士でありつづけられるような
気するよ。この先どんなパッチがあたってもな、どんな変更があっても。
これだけこだわれば 少しは目立つよw
HP増やす事と斧スキル
首輪にしてもピアス、リングにしてもレア属性のアイテムが
どうしても必要になるけど。代用アイテムはあるから。
あとこの先なにあるかわからないんだから、片手斧と両手斧はスキル
マックスまであげとくべき。スキルAだし 戦士として「個性」がでるしな。
HP増やす事と斧をマックスにすることで、戦士が戦士でありつづけられるような
気するよ。この先どんなパッチがあたってもな、どんな変更があっても。
これだけこだわれば 少しは目立つよw
HP増やす事と斧スキル
336 ：既にその名前は使われています：02/09/07 12:50 ID:1549MxR4
もう飽きてきました
みなさん解約しろ
みなさん解約しろ
337 ：既にその名前は使われています：02/09/07 12:55 ID:VKN4kgpk
戦士42です。
両手剣不意打ちって結構よくないですか？
まず、戦闘始まる40秒前ほどに不意打ち→自分が釣り役
PTにたどり着いたら挑発してもらい即座に不意打ち一発。（とてとてに150～）タゲを得る。
20秒後に不意打ち貯まった旨を伝えてはがしてもらい、また不意打ち一発。タゲを得る。
この時点ですでにTPは80ほどあるコトが多いです。
あとは適当なタイミングで挑発+ディフェンダーでTP150くらい。
連携前にディフェンダー切ってバーサクON、レタスの後にタゲの背後から不意打ちハードスラッシュでとてとてデーモンに150前後確定。ハード命中後即後ろを向いて、タゲが剥がれた瞬間不意打ち一発。
周りのナイトのレタスがレジられて50以下やモンクの乱撃が3HITで二桁とかなる中、もっとも安定したダメージソースとなれます。
不意打ち乱撃にはかないませんが。
両手剣不意打ちって結構よくないですか？
まず、戦闘始まる40秒前ほどに不意打ち→自分が釣り役
PTにたどり着いたら挑発してもらい即座に不意打ち一発。（とてとてに150～）タゲを得る。
20秒後に不意打ち貯まった旨を伝えてはがしてもらい、また不意打ち一発。タゲを得る。
この時点ですでにTPは80ほどあるコトが多いです。
あとは適当なタイミングで挑発+ディフェンダーでTP150くらい。
連携前にディフェンダー切ってバーサクON、レタスの後にタゲの背後から不意打ちハードスラッシュでとてとてデーモンに150前後確定。ハード命中後即後ろを向いて、タゲが剥がれた瞬間不意打ち一発。
周りのナイトのレタスがレジられて50以下やモンクの乱撃が3HITで二桁とかなる中、もっとも安定したダメージソースとなれます。
不意打ち乱撃にはかないませんが。
338 ：既にその名前は使われています：02/09/07 12:57 ID:q9UR3he4
>>329
まとめると
ＰＴにナイトが１人以下で、かつ魔法を止めなきゃいけない獲物を狩るときはサポナ（バッシュ要員）。
ＰＴに連携のトドメがいないときは、サポモ（５０戦士２５モンクでようやく実用レベル？）
ＰＴにモンクがいて、かつバッシュが必要じゃないならサポシ（不意打ち）。
サポモが２５っていうのは、乱撃を使うなら集中かけないと当たらないから。格闘スキル低いからね。
不意打ちは、DEXボーナスなくなっても、クリット＆必中はそれだけで強い。サポシなら盗みも楽しめるしｗ
まとめると
ＰＴにナイトが１人以下で、かつ魔法を止めなきゃいけない獲物を狩るときはサポナ（バッシュ要員）。
ＰＴに連携のトドメがいないときは、サポモ（５０戦士２５モンクでようやく実用レベル？）
ＰＴにモンクがいて、かつバッシュが必要じゃないならサポシ（不意打ち）。
サポモが２５っていうのは、乱撃を使うなら集中かけないと当たらないから。格闘スキル低いからね。
不意打ちは、DEXボーナスなくなっても、クリット＆必中はそれだけで強い。サポシなら盗みも楽しめるしｗ
339 ：既にその名前は使われています：02/09/07 13:00 ID:cirQVUqh
今レベル１０だけどどれぐらいのレベルの人とパーティ組むのがいい？
340 ：既にその名前は使われています：02/09/07 13:27 ID:j/fPCGcH
同じレベル帯だろ。９～１１ぐらいの相手と。
341 ：既にその名前は使われています：02/09/07 16:30 ID:+/MijGMd
342 ：既にその名前は使われています：02/09/07 16:32 ID:X2PODkUG
>>341
君は、どうしても格闘をやりたくないようだな（藁
君は、どうしても格闘をやりたくないようだな（藁
343 ：既にその名前は使われています：02/09/07 16:36 ID:+/MijGMd
>>342
格闘は強いと思うよ戦士が使ってもね、でもスキルが低い格闘を戦士の個性だって言い張るのはおかしいと思うが？
格闘は強いと思うよ戦士が使ってもね、でもスキルが低い格闘を戦士の個性だって言い張るのはおかしいと思うが？
344 ：既にその名前は使われています：02/09/07 17:06 ID:cOcrWOLq
ヒュムなのでHP自体は自慢できないかなぁ。
>>武器をニーズに合わせて持ちかえられる多様さと
>>攻守におけるバランスの良さ
自分はこの点が好きです。格闘も使ってますよ。けどやっぱ戦士として唯一のスキルAの
斧のスキル上げたいんだけど、やっぱしPTでは使いにくいんですよね。
両方110くらいで止まってます。連携に組み込むほうほうとしてはなにかありますか？
要塞の行き帰りだけでほそぼそと使ってるのが実情です；；
>>武器をニーズに合わせて持ちかえられる多様さと
>>攻守におけるバランスの良さ
自分はこの点が好きです。格闘も使ってますよ。けどやっぱ戦士として唯一のスキルAの
斧のスキル上げたいんだけど、やっぱしPTでは使いにくいんですよね。
両方110くらいで止まってます。連携に組み込むほうほうとしてはなにかありますか？
要塞の行き帰りだけでほそぼそと使ってるのが実情です；；
345 ：既にその名前は使われています：02/09/07 17:15 ID:XLYJUma0
346 ：既にその名前は使われています：02/09/07 17:45 ID:+/MijGMd
>>345
そう言うのならシーフだって格闘が「個性」になってしまう。現状Lv１～４０までは格闘一色だからな
それから格闘を使うことを否定はせんよ。有用な事もわかってる。
だけど、有用＝個性ではないだろう？
まぁ、こんな事を言わなくちゃいけないのは■が設定した武器のバランスがおかしいからだがな。
「仮に」それぞれの武器がバランス取れてればわざわざスキルDの格闘使うか？
骨相手なら片手棍か両手棍使うだろ、スキルBなんだから。
そう言うのならシーフだって格闘が「個性」になってしまう。現状Lv１～４０までは格闘一色だからな
それから格闘を使うことを否定はせんよ。有用な事もわかってる。
だけど、有用＝個性ではないだろう？
まぁ、こんな事を言わなくちゃいけないのは■が設定した武器のバランスがおかしいからだがな。
「仮に」それぞれの武器がバランス取れてればわざわざスキルDの格闘使うか？
骨相手なら片手棍か両手棍使うだろ、スキルBなんだから。
347 ：既にその名前は使われています：02/09/07 17:53 ID:rxWGbw1O
戦士って盾なの？矛なの？
どっち？
どっち？
348 ：既にその名前は使われています：02/09/07 18:07 ID:GYc0piLw
>>347
どっちにもなれる
どっちにもなれる
349 ：既にその名前は使われています：02/09/07 18:11 ID:mpWnQ9LC
>>３４７
ＰＴ状況によってアドリブが利くのが戦士では？
ＰＴ状況によってアドリブが利くのが戦士では？
350 ：既にその名前は使われています：02/09/07 18:15 ID:pcDzF8ZP
戦士は万能で強いと思うよ。
武器は豊富に使えて飽きないし。
30の人はナイトにならないで戦士続けてください。
武器は豊富に使えて飽きないし。
30の人はナイトにならないで戦士続けてください。
351 ：既にその名前は使われています：02/09/07 18:17 ID:EjceMXZ+
だ～れにも～
や～さしく～
あ～いにいきるひと～
や～さしく～
あ～いにいきるひと～
352 ：既にその名前は使われています：02/09/07 18:24 ID:xN0oPE0h
>>351
兄貴～
兄貴～
353 ：既にその名前は使われています：02/09/07 18:25 ID:W1kVSRds
354 ：既にその名前は使われています：02/09/07 18:30 ID:xN0oPE0h
ようやく４５になりました。
するとまったくＰＴに入れてもらえなくなりました。
ここ４日程誘いの一つも来ませんでした。
原因は、、、、サポシ１５だから？
するとまったくＰＴに入れてもらえなくなりました。
ここ４日程誘いの一つも来ませんでした。
原因は、、、、サポシ１５だから？
355 ：既にその名前は使われています：02/09/07 18:32 ID:R+Ev0U5k
そのLVになると同じようなLVの香具師が少ないからでは？
356 ：既にその名前は使われています：02/09/07 18:33 ID:7OGrKwg7
357 ：既にその名前は使われています：02/09/07 18:45 ID:rdUkeYEz
サポあげしる
漏れはこのまえデルクフで小銭稼いでたら希望無しで呼ばれた｡
サポはマックス
検索したらジュノにも同レベル戦士結構いたと思う
断ったらそっちの戦士に声かかるんだろｰなと思いつつ合流
狩りはなかなかうまかったです｡
こういう例は多くないかもしれんが､知らない間に損しないために､とおもって書いた
長文すまそ
漏れはこのまえデルクフで小銭稼いでたら希望無しで呼ばれた｡
サポはマックス
検索したらジュノにも同レベル戦士結構いたと思う
断ったらそっちの戦士に声かかるんだろｰなと思いつつ合流
狩りはなかなかうまかったです｡
こういう例は多くないかもしれんが､知らない間に損しないために､とおもって書いた
長文すまそ
358 ：既にその名前は使われています：02/09/07 18:51 ID:xN0oPE0h
サポあげ逝ってきます
359 ：既にその名前は使われています：02/09/07 18:54 ID:cOcrWOLq
シーフ１５でサポ上げてないことをごまかしてきたんだが
流石にそろそろキツいと感じてきてる戦士４６歳の初秋
流石にそろそろキツいと感じてきてる戦士４６歳の初秋
360 ：既にその名前は使われています：02/09/07 19:03 ID:XLYJUma0
>>346
正直意味が分からんのだが。
一般的にあるジョブがある武器を使っていればその武器がそのジョブの個性になるのか？
シーフがずっと格闘を使ってもシーフの個性が格闘なんてのはおかしいだろう。
何しろ戦士はもちろんシーフも格闘以外に選択肢があるわけだからな。
有用＝個性じゃないと分かっているんだろ？
漏れの考えは戦士の個性は格闘ではないが格闘を含めた多様な武器は戦士の個性、だ。
仮に武器バランスがとれていれば…としても格闘を使うこともあるだろう。
棍で戦うより格闘の2回攻撃によるダブルアタック発生確率の上昇を狙う、とかな。
ソロで楽と戦うときに限定されそうだが…確かに機会は減るかも知れないなー
正直意味が分からんのだが。
一般的にあるジョブがある武器を使っていればその武器がそのジョブの個性になるのか？
シーフがずっと格闘を使ってもシーフの個性が格闘なんてのはおかしいだろう。
何しろ戦士はもちろんシーフも格闘以外に選択肢があるわけだからな。
有用＝個性じゃないと分かっているんだろ？
漏れの考えは戦士の個性は格闘ではないが格闘を含めた多様な武器は戦士の個性、だ。
仮に武器バランスがとれていれば…としても格闘を使うこともあるだろう。
棍で戦うより格闘の2回攻撃によるダブルアタック発生確率の上昇を狙う、とかな。
ソロで楽と戦うときに限定されそうだが…確かに機会は減るかも知れないなー
361 ：既にその名前は使われています：02/09/07 19:08 ID:o1G1fBHa
戦士強いよ。
盾の性能落として盾ならナイト>戦士にするか、攻撃力落として盾に徹するかしたほうがいいと思うんだけど･･････。
盾の性能落として盾ならナイト>戦士にするか、攻撃力落として盾に徹するかしたほうがいいと思うんだけど･･････。
362 ：既にその名前は使われています：02/09/07 19:10 ID:zyObfxcC
363 ：既にその名前は使われています：02/09/07 19:13 ID:c7uzG13v
全ｼﾞｮﾌﾞに挑発アビ付かないかな～
喪前らなんかいらねーよ
喪前らなんかいらねーよ
364 ：既にその名前は使われています：02/09/07 19:17 ID:qYRxCLVl
365 ：既にその名前は使われています：02/09/07 19:27 ID:aT9dwblX
>>362
ナイト
ナイト
366 ：既にその名前は使われています：02/09/07 19:31 ID:d9+AzwnG
盾装備で格闘すると片手で殴るじゃない？
それでWSって出るの？
それでWSって出るの？
367 ：既にその名前は使われています：02/09/07 19:36 ID:XU56Ppsj
まぁ盾もった時点で格闘スキルは適用されないわけだが
(攻撃力みればわかる)
アビリティ>ウェポンスキルのリストにも習得アビなしって出るし。
無理かと
(攻撃力みればわかる)
アビリティ>ウェポンスキルのリストにも習得アビなしって出るし。
無理かと
368 ：既にその名前は使われています：02/09/07 19:38 ID:5lwMQAk2
>>347
ここでアドリブのきかないやつは勝てねえ
ここでアドリブのきかないやつは勝てねえ
369 ：既にその名前は使われています：02/09/07 19:47 ID:1wwg3EuJ
あっ
370 ：既にその名前は使われています：02/09/07 20:07 ID:ePZ3Dmje
いうえお
371 ：既にその名前は使われています：02/09/07 20:11 ID:+/MijGMd
>>360
格闘のみスキル値が低い意味を考えてくれ、近接攻撃スキルは片手＆両手斧がAで
あとは格闘以外全部Bだぞ？
■が戦士の個性としての武器多様性に格闘を含めて考えてるとしたらスキルBでもおかしくないだろ
個人的には格闘自体の性能が良いのはモンクが戦士以上のアタッカーになるためで、
戦士の格闘スキルが低い＆ガード無しなのもモンクを食わない様にする苦肉の策だと思ってる。
戦士が装備できる格闘武器が多いのはイメージだろうな、戦士はほぼ全ての武器を装備できるっていう
格闘のみスキル値が低い意味を考えてくれ、近接攻撃スキルは片手＆両手斧がAで
あとは格闘以外全部Bだぞ？
■が戦士の個性としての武器多様性に格闘を含めて考えてるとしたらスキルBでもおかしくないだろ
個人的には格闘自体の性能が良いのはモンクが戦士以上のアタッカーになるためで、
戦士の格闘スキルが低い＆ガード無しなのもモンクを食わない様にする苦肉の策だと思ってる。
戦士が装備できる格闘武器が多いのはイメージだろうな、戦士はほぼ全ての武器を装備できるっていう
372 ：既にその名前は使われています：02/09/07 20:26 ID:XLYJUma0
>>371
元の数値は覚えていないが戦士の格闘スキルは後で下げられたものだ。
おそらくモンクを食わないように…な。
だがその言い分だと格闘使えなくてもいいだろう。
イメージ云々ならば使えてもスキルはない、にすれば良いしな。
元の数値は覚えていないが戦士の格闘スキルは後で下げられたものだ。
おそらくモンクを食わないように…な。
だがその言い分だと格闘使えなくてもいいだろう。
イメージ云々ならば使えてもスキルはない、にすれば良いしな。
373 ：既にその名前は使われています：02/09/07 20:37 ID:+/MijGMd
374 ：既にその名前は使われています：02/09/07 20:39 ID:XLYJUma0
>>373
そんなこと言われても…
そんなこと言われても…
375 ：既にその名前は使われています：02/09/07 20:40 ID:P3i/4dvG
376 ：既にその名前は使われています：02/09/07 20:44 ID:XLYJUma0
>>375
それはよく聞くなぁ。
だが漏れは自分以外に格闘を使っている戦士を1度しか見たことが無い。
一番多かったのは両手剣だな。
次に片手剣、槍、鎌というところか。
ちなみにまだ棍、斧は見たことが無い。
戦士で格闘を使った感想は「素振りの回数が多い」というところかな。
言うほど劇的に強くなるもんでもなかった。
それはよく聞くなぁ。
だが漏れは自分以外に格闘を使っている戦士を1度しか見たことが無い。
一番多かったのは両手剣だな。
次に片手剣、槍、鎌というところか。
ちなみにまだ棍、斧は見たことが無い。
戦士で格闘を使った感想は「素振りの回数が多い」というところかな。
言うほど劇的に強くなるもんでもなかった。
377 ：既にその名前は使われています：02/09/07 21:14 ID:uBmF+JTB
>>376
レベルいくつ？
レベルいくつ？
378 ：既にその名前は使われています：02/09/07 21:17 ID:+/MijGMd
■が各々のジョブをどうしたいのかは非常に興味のある問題だよな
Lv100になった段階でスキルキャップが３段階違えば相当なハンデになるだろうから、
成長度「B」未満のスキルは切り捨てなければいけないかもしれん
実際Lv40にもなれば格闘スキル「E」のシーフは格闘が使い物になら無くなるらしいしな
Lv100になった段階でスキルキャップが３段階違えば相当なハンデになるだろうから、
成長度「B」未満のスキルは切り捨てなければいけないかもしれん
実際Lv40にもなれば格闘スキル「E」のシーフは格闘が使い物になら無くなるらしいしな
379 ：既にその名前は使われています：02/09/07 21:19 ID:XLYJUma0
380 ：既にその名前は使われています：02/09/07 21:27 ID:uBmF+JTB
30過ぎたら両手こん戦士ばっかりだから安心しろ。
381 ：既にその名前は使われています：02/09/07 21:41 ID:Lttb+anP
バハ鯖なんですが、百人隊長装備と王国従士の装備は値段が倍くらい違うのは
なにか理由があるんでしょうか？（王国の方が安い）
防御は一緒なので、後は+ステータスと見た目だけかと思うのですが…
皆さんは30過ぎた後、シルバー装備までどう過ごしてますか？
（ポイントは貯めようかなと思ってます今のところ）
なにか理由があるんでしょうか？（王国の方が安い）
防御は一緒なので、後は+ステータスと見た目だけかと思うのですが…
皆さんは30過ぎた後、シルバー装備までどう過ごしてますか？
（ポイントは貯めようかなと思ってます今のところ）
382 ：既にその名前は使われています：02/09/07 21:57 ID:hyIgJDsj
百人隊長はすべてが３０レベル用で統一した装備が可能。
王国従士は４０装備が混ざるためトータルコーディネイト不可。
こんな所で百人隊長の方が値が高いのではと推測。
私的感想で言えば百人隊長の胴に王国の篭手・足付けてもまったく違和感無し。
むしろごつく見えてカッコイイと思ってます。
揃える金がなかったってのもアルガナー。
王国従士は４０装備が混ざるためトータルコーディネイト不可。
こんな所で百人隊長の方が値が高いのではと推測。
私的感想で言えば百人隊長の胴に王国の篭手・足付けてもまったく違和感無し。
むしろごつく見えてカッコイイと思ってます。
揃える金がなかったってのもアルガナー。
383 ：既にその名前は使われています：02/09/07 22:16 ID:Q4XNzj1+
もう武器とかどうでもいいよ
コミュニケーションスキルさえあれば・・・
■さん、数値化してくれ・・・
今までのこと全部許すから
コミュニケーションスキルさえあれば・・・
■さん、数値化してくれ・・・
今までのこと全部許すから
384 ：既にその名前は使われています：02/09/07 22:27 ID:h24/gbdt
>>382
なるほどー。
装備してる人探したんですが、なかなかいなくて。更に上位のやつと見た目同じかなと。
脳内装備してみたら、おっしゃる通り違和感ないかなと思うのでそっちにしてみます。
百人＝一万台後半 王国＝一万以下だったので、値段も確かに良過ぎです。
なるほどー。
装備してる人探したんですが、なかなかいなくて。更に上位のやつと見た目同じかなと。
脳内装備してみたら、おっしゃる通り違和感ないかなと思うのでそっちにしてみます。
百人＝一万台後半 王国＝一万以下だったので、値段も確かに良過ぎです。
385 ：既にその名前は使われています：02/09/08 00:00 ID:U0gVVbj9
とりあえず、前衛のやつで祝福とかいうやつは氏ね
386 ：既にその名前は使われています：02/09/08 00:28 ID:3SetBapw
>>385
激しく胴衣。昨日セルビナでサポ上げしてたらそれ言われたyp
LV14エルモンクですた、MPが切れて「MP切れ、座ります」と言うと
「祝福しろ」もうね、アホかと・・ナイトがいないこのPTで喪前がｔ（略
喪前がマガーに喧嘩売るからだろが！結局使って死にましたよええ・・
激しく胴衣。昨日セルビナでサポ上げしてたらそれ言われたyp
LV14エルモンクですた、MPが切れて「MP切れ、座ります」と言うと
「祝福しろ」もうね、アホかと・・ナイトがいないこのPTで喪前がｔ（略
喪前がマガーに喧嘩売るからだろが！結局使って死にましたよええ・・
387 ：既にその名前は使われています：02/09/08 00:46 ID:VWrnbSuv
>>337
なんかそれ暗黒が劣化したような戦いかただね
なんかそれ暗黒が劣化したような戦いかただね
388 ：既にその名前は使われています：02/09/08 01:07 ID:gIgzFJFN
おれ結構言ってるよ
サポ上げとか低レベルでもナイトがいれば祝福、インビンおねがいって言う
本職の戦士のときも自分のウォークライではがせるんで
あと一回エリア変えるとヘイトリセットされるんでその時もおねがいするかな
さすがにはがせる手段がないときはいわない
サポ上げとか低レベルでもナイトがいれば祝福、インビンおねがいって言う
本職の戦士のときも自分のウォークライではがせるんで
あと一回エリア変えるとヘイトリセットされるんでその時もおねがいするかな
さすがにはがせる手段がないときはいわない
389 ：既にその名前は使われています：02/09/08 02:49 ID:1PIwYSrB
祝福は結構簡単に剥がせるが、剥がせる人がいないPTで祝福使わせる香具師って
白＝タダの薬箱としかおもってないんだろ～な～・・・と
戦士/白、モ等・・・ウォークライ＋挑発、これでも剥がれないならプロテアやためる
ナイト/xxx・・・インビンシブル
暗黒/戦士・・・サークル＋挑発、剥がれないなら暗黒やラスリゾ
あとは知らん
白＝タダの薬箱としかおもってないんだろ～な～・・・と
戦士/白、モ等・・・ウォークライ＋挑発、これでも剥がれないならプロテアやためる
ナイト/xxx・・・インビンシブル
暗黒/戦士・・・サークル＋挑発、剥がれないなら暗黒やラスリゾ
あとは知らん
390 ：既にその名前は使われています：02/09/08 03:52 ID:974X9jUh
祝福は使うことで勝ち目があるときだけでいいよ。
敗走の時は俺一人だけ死んで後でレイズくれればよし。
敗走時の祝福なんて白の好意だと思ってるから一度も頼んだことない。
敗走の時は俺一人だけ死んで後でレイズくれればよし。
敗走時の祝福なんて白の好意だと思ってるから一度も頼んだことない。
age
392 ：既にその名前は使われています：02/09/08 09:46 ID:ZkgtUSN8
393 ：既にその名前は使われています：02/09/08 09:58 ID:npMfuJQE
ナイトはあれだけ恵まれてるのに、それでも足りずにわざわざ戦士スレまで
煽りに来るのか。最強厨の欲望ってのはホントに底なしだな。
煽りに来るのか。最強厨の欲望ってのはホントに底なしだな。
394 ：既にその名前は使われています：02/09/08 10:07 ID:gtjNlxif
安芸
395 ：既にその名前は使われています：02/09/08 12:19 ID:VI1qnrUD
□は上級ジョブは作らないなんて事いってたがEXジョブで
唯一ナイトが上級ジョブのようなきがしてきまつた・・
そんな俺は戦士４５歳でつ
唯一ナイトが上級ジョブのようなきがしてきまつた・・
そんな俺は戦士４５歳でつ
396 ：既にその名前は使われています：02/09/08 12:54 ID:L2r6DP+V
レベル３０の戦士が装備する片手斧って言うと何になりますか？
397 ：既にその名前は使われています：02/09/08 15:24 ID:gIgzFJFN
>>392
それは低レベル時に死ぬことなんてありえないって事か？
それは低レベル時に死ぬことなんてありえないって事か？
398 ：既にその名前は使われています：02/09/08 15:45 ID:+IjGjxXS
>>397
すごい脳内変換ですね
すごい脳内変換ですね
399 ：既にその名前は使われています：02/09/08 15:54 ID:gIgzFJFN
俺は別に前提で戦うなんて書いてないよ
てか高レベルになると祝福前提に戦うのか？
低レベルだろうとなんだろうとピンチになるときはあるだろが
てか高レベルになると祝福前提に戦うのか？
低レベルだろうとなんだろうとピンチになるときはあるだろが
400 ：既にその名前は使われています：02/09/08 18:14 ID:DXJ/X75L
>>388
遅ﾚｽで申し訳ないが、ZoneしてもHateはリセットされないよ
Hateリストが一旦リフレッシュされないと駄目
ただし、Hateの経時減少はあるので、しばらくしてからRezoneすれば確かに大丈夫
遅ﾚｽで申し訳ないが、ZoneしてもHateはリセットされないよ
Hateリストが一旦リフレッシュされないと駄目
ただし、Hateの経時減少はあるので、しばらくしてからRezoneすれば確かに大丈夫
401 ：既にその名前は使われています：02/09/08 18:31 ID:gIgzFJFN
402 ：既にその名前は使われています：02/09/08 18:36 ID:DXJ/X75L
403 ：既にその名前は使われています：02/09/08 18:38 ID:zUJfNrrO
そもそも、女神使うことになりそうな状況で戦闘するｎ
まぁ緊急だからね。しょうがないけども。
まぁ緊急だからね。しょうがないけども。
404 ：既にその名前は使われています：02/09/08 18:44 ID:t+f0jyCQ
405 ：既にその名前は使われています：02/09/08 19:03 ID:4Xo5PSsS
20で使えるバトルアクス以降は37のミスリルアクスまで途切れる。
31のウォーピックなんて正直見たことない。
30なら他の武器使うとよろし。
30にもなってバトルアクスで戦うのは、防具フルでも正直つらい。
て事で30歳エル戦/白の所見でつた。
31のウォーピックなんて正直見たことない。
30なら他の武器使うとよろし。
30にもなってバトルアクスで戦うのは、防具フルでも正直つらい。
て事で30歳エル戦/白の所見でつた。
406 ：既にその名前は使われています：02/09/08 19:21 ID:u8iIyBDX
親切な>>405がいるスレはここですか？
407 ：既にその名前は使われています：02/09/08 19:21 ID:5BfSk0+V
ナイト/暗黒
これが最強！！！！
あとはカスだろ
種族はもちエルで
これが最強！！！！
あとはカスだろ
種族はもちエルで
408 ：既にその名前は使われています：02/09/08 19:42 ID:44w9qz2F
409 ：既にその名前は使われています：02/09/08 20:16 ID:srGJBQw4
>>385
レベル低いとPT戦慣れてないのもあって、
祝福つかうと簡単には剥がせなくて白が逝くってこと理解してない輩もいる。
それぞれのアビや魔法のヘイトがどれくらいのもので、
剥がすのに何が必要か、そこまで考られるようになるには、
恐らくレベル２０超えないと難しいのでは？
したがってセルビナクラスの狩場には、「はぁ？」なヤツも多く存在する。
メインが４０、５０になってサポ上げしようとすると、
「無知なヤツラ」が気になってしょうがないが、そこは大人、ガマンしる！
レベル低いとPT戦慣れてないのもあって、
祝福つかうと簡単には剥がせなくて白が逝くってこと理解してない輩もいる。
それぞれのアビや魔法のヘイトがどれくらいのもので、
剥がすのに何が必要か、そこまで考られるようになるには、
恐らくレベル２０超えないと難しいのでは？
したがってセルビナクラスの狩場には、「はぁ？」なヤツも多く存在する。
メインが４０、５０になってサポ上げしようとすると、
「無知なヤツラ」が気になってしょうがないが、そこは大人、ガマンしる！
410 ：既にその名前は使われています：02/09/08 21:01 ID:NExN//aM
挑発は戦士のもの。
他ジョブは3分に1回くらいに弱体きぼん。
このままスキルキャップがはずれたら居場所がなくなるよ-ん。
ダブルアタックとかディフェンダーとかうばわれ・・・・
411 ：既にその名前は使われています：02/09/08 21:07 ID:oUXwBnIH
ＰＴの連携要員で自分以外にアースの使い手がいない場合、
他の武器スキル上げはどうしてますか?
漏れはＬ32以降ずっとホネ戦だが、
お陰で両手棍のみ青字で他のスキルは90台止まり。
アース要員以外の前衛が「スキル上げ」と称し、
連携を崩してまで武器を替えるのが理解できない
Ｌ41ガル戦からの質問です。
他の武器スキル上げはどうしてますか?
漏れはＬ32以降ずっとホネ戦だが、
お陰で両手棍のみ青字で他のスキルは90台止まり。
アース要員以外の前衛が「スキル上げ」と称し、
連携を崩してまで武器を替えるのが理解できない
Ｌ41ガル戦からの質問です。
412 ：既にその名前は使われています：02/09/08 21:09 ID:vWKomLaI
>>410
既にモンクの居場所をとってるのは戦士ですが何か？
既にモンクの居場所をとってるのは戦士ですが何か？
413 ：既にその名前は使われています：02/09/08 21:10 ID:pafG9NRZ
414 ：既にその名前は使われています：02/09/08 21:11 ID:NiyT96nr
戦士はほぼ全ての武器をそつなく使いこなせる凡庸制が売り と思っているんだが…
415 ：既にその名前は使われています：02/09/08 21:14 ID:9UPyfwny
416 ：既にその名前は使われています：02/09/08 21:17 ID:t+f0jyCQ
>>414
凡庸で悪かったな！ﾊﾞｰﾔ､ﾊﾞｰﾔ！！
凡庸で悪かったな！ﾊﾞｰﾔ､ﾊﾞｰﾔ！！
417 ：既にその名前は使われています：02/09/08 21:27 ID:pRruXj2F
乱撃って戦士はとてとて相手だとあたらないすよね。
モンクはサポシーフで不意打ちだとあたるけど。
とてとてがりで乱撃つかえなくて不本意でつ。
モンクはサポシーフで不意打ちだとあたるけど。
とてとてがりで乱撃つかえなくて不本意でつ。
418 ：既にその名前は使われています：02/09/09 01:36 ID:bYIRhiJ8
>>411
同じく両手棍のみ青字のアース担当ヒュム戦。 先日、短剣までスキル上げしやがる
クソ戦／ナと組みました。ハッキリ言ってスキル上げ超ウぜエ！何度も、自分も武器持ち替えて
やろうかと思ったが、それで白さんや他メンバーに迷惑かかるかと思うと俺にはできんかったよ・・。
とてと戦でスキル上げすんな スキル上げはスキル上げPT久米まじでえええええ！！
同じく両手棍のみ青字のアース担当ヒュム戦。 先日、短剣までスキル上げしやがる
クソ戦／ナと組みました。ハッキリ言ってスキル上げ超ウぜエ！何度も、自分も武器持ち替えて
やろうかと思ったが、それで白さんや他メンバーに迷惑かかるかと思うと俺にはできんかったよ・・。
とてと戦でスキル上げすんな スキル上げはスキル上げPT久米まじでえええええ！！
419 ：既にその名前は使われています：02/09/09 02:54 ID:BfHBi1iE
とてとて戦だって、スキル上げは出来るっしょ・・・
青字付近の武器しか使えんのか？ちょっとは頭使いなよ（ﾜﾗ
青字付近の武器しか使えんのか？ちょっとは頭使いなよ（ﾜﾗ
420 ：既にその名前は使われています：02/09/09 03:00 ID:tZpvlbGN
>>419
だから程度によるって。今日組んだ暗42/戦、片手剣装備。
連携でレタスお願いしますといったら、スキル低くて使えませんときた。
一応ファストで連携を組んでみたが、攻撃はすかりまくり、軟くて盾としても屑。
激しくお荷物状態で片手剣のスキル上げて帰っていきました。
まあ、普通の連携に組みこめるくらいのスキルくらいにはなってPTで使えってこった。
だから程度によるって。今日組んだ暗42/戦、片手剣装備。
連携でレタスお願いしますといったら、スキル低くて使えませんときた。
一応ファストで連携を組んでみたが、攻撃はすかりまくり、軟くて盾としても屑。
激しくお荷物状態で片手剣のスキル上げて帰っていきました。
まあ、普通の連携に組みこめるくらいのスキルくらいにはなってPTで使えってこった。
421 ：既にその名前は使われています：02/09/09 03:14 ID:PE0Upq5P
>>418
正直両手使わせてもらえる喪前がうらやましい。
両手棍はL50になってから育て始めたんだが、青にするのに５日かかったよ。
しかし短剣、片手剣は１日で青にできた。
両手使わせてもらえるPTなら使っとけよ。
あとで苦労しないですむぞ。
正直両手使わせてもらえる喪前がうらやましい。
両手棍はL50になってから育て始めたんだが、青にするのに５日かかったよ。
しかし短剣、片手剣は１日で青にできた。
両手使わせてもらえるPTなら使っとけよ。
あとで苦労しないですむぞ。
422 ：既にその名前は使われています：02/09/09 03:21 ID:BfHBi1iE
>>420
あ、スマソ。>>411 読んでなかった・・
LV41だとキャップAで126かな？100付近なら十分使えると思うけど。
まぁ、武器を変えたいなら自分でウマイ連携の組み合わせくらい提案してホスィ。
あ、スマソ。>>411 読んでなかった・・
LV41だとキャップAで126かな？100付近なら十分使えると思うけど。
まぁ、武器を変えたいなら自分でウマイ連携の組み合わせくらい提案してホスィ。
423 ：既にその名前は使われています：02/09/09 05:05 ID:BBi3RSE7
>>411
ダボイに行ってみれば？
べつにアース必須でもないし、
自分がレタスの前にWS撃つならいろんな武器が使える。
しかし>>420の暗黒はすごいな・・・
レタスも使えないくらいのスキルだと
攻撃当たらなさすぎで、スキル上げすらままならないと思うんだが・・・
ダボイに行ってみれば？
べつにアース必須でもないし、
自分がレタスの前にWS撃つならいろんな武器が使える。
しかし>>420の暗黒はすごいな・・・
レタスも使えないくらいのスキルだと
攻撃当たらなさすぎで、スキル上げすらままならないと思うんだが・・・
424 ：既にその名前は使われています：02/09/09 06:31 ID:xPHoJRoY
>>411
両 手 棍 持 っ て る こ と を 言 わ な き ゃ い い
漏れの場合、片手剣・棍、槍、格闘、両手棍、両手斧なんだけど、
「アース撃てる？」「撃てます」→両手棍青字になる→
次に組んだPTには両手棍のことを隠す→すると大抵片手棍担当に→
片手棍青字になる→次にPT組んだ時はさらに片手棍のことも隠す→すると大抵格闘担当に
ってかんじ。 いや、DQNなことやってるってのはわかってるけどさ…
なんで片手剣と両手剣しかないのよ？って戦士、
なんで片手棍持ってないのよ？ってナイトが多くて
棍or格闘担当にならざるをえない36才エル戦/モの愚痴みたいなもんです。
両手斧使いてぇなぁ… やっぱ不意打ち無いとダメかなぁ… (;´Д⊂)
両 手 棍 持 っ て る こ と を 言 わ な き ゃ い い
漏れの場合、片手剣・棍、槍、格闘、両手棍、両手斧なんだけど、
「アース撃てる？」「撃てます」→両手棍青字になる→
次に組んだPTには両手棍のことを隠す→すると大抵片手棍担当に→
片手棍青字になる→次にPT組んだ時はさらに片手棍のことも隠す→すると大抵格闘担当に
ってかんじ。 いや、DQNなことやってるってのはわかってるけどさ…
なんで片手剣と両手剣しかないのよ？って戦士、
なんで片手棍持ってないのよ？ってナイトが多くて
棍or格闘担当にならざるをえない36才エル戦/モの愚痴みたいなもんです。
両手斧使いてぇなぁ… やっぱ不意打ち無いとダメかなぁ… (;´Д⊂)
425 ：既にその名前は使われています：02/09/09 08:11 ID:ANpCGR3Y
お前らいつまでシーフ15でいるつもり？
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1030572769
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1030572769
426 ：既にその名前は使われています：02/09/09 09:15 ID:s8GuL6M1
427 ：既にその名前は使われています：02/09/09 09:49 ID:tSUqNXBF
しかしあれだな。
今戦45歳なんだけど30歳から
骨しか食ってねーよ。
いい加減食い秋田。
今戦45歳なんだけど30歳から
骨しか食ってねーよ。
いい加減食い秋田。
428 ：既にその名前は使われています：02/09/09 09:53 ID:xPHoJRoY
>>426
(((;ﾟДﾟ)))
このまま続けてると、漏れの名がDQNスレに晒される日が来るわけか…
あ… 「連携決めましょうか」「（漏れ）さん、武器は？」
「両手斧ですｗ」「…他の武器は？」「金ないから売ったｗｗ」
「レタスとシュトルム繋がりますよｗｗｗ」 でモーマンｔ
>>427
45になってもファイナル骨狩りファンタジーなのか… (´･ω･`)
(((;ﾟДﾟ)))
このまま続けてると、漏れの名がDQNスレに晒される日が来るわけか…
あ… 「連携決めましょうか」「（漏れ）さん、武器は？」
「両手斧ですｗ」「…他の武器は？」「金ないから売ったｗｗ」
「レタスとシュトルム繋がりますよｗｗｗ」 でモーマンｔ
>>427
45になってもファイナル骨狩りファンタジーなのか… (´･ω･`)
429 ：既にその名前は使われています：02/09/09 10:11 ID:s8GuL6M1
>>427
ハンティングソードスレの連中はこの事実をどう思っているのだろうか。
そんな漏れは、レベル４０になってやっとロングソードを卒業して
フレイムデーゲンを買いますた。
一 度 も 使 わ い う ち に レ ベ ル ４ ３ に な り ま す た ！
不幸の杖しか使ってないよママン。
ハンティングソードスレの連中はこの事実をどう思っているのだろうか。
そんな漏れは、レベル４０になってやっとロングソードを卒業して
フレイムデーゲンを買いますた。
一 度 も 使 わ い う ち に レ ベ ル ４ ３ に な り ま す た ！
不幸の杖しか使ってないよママン。
430 ：既にその名前は使われています：02/09/09 10:18 ID:vpbmVo/k
431 ：既にその名前は使われています：02/09/09 10:19 ID:FzBSohB6
>>430
馬鹿ナイトと厨暗黒の仕事なんだから取ってやるなよ
馬鹿ナイトと厨暗黒の仕事なんだから取ってやるなよ
433 ：既にその名前は使われています：02/09/09 10:37 ID:mvkpBBtY
>>432
ハンティングはナイトだとLｖ36のタルワールが使えないから
値段によっては買ってもよさげ。
戦士ならその金を他に当てた方が良い、というのが個人的見解。
俺も両手棍ばかり使ってるが、たまにLSメンバーと
マターリ狩りする時に他の武器スキル上げさせてもらってる。
ハンティングはナイトだとLｖ36のタルワールが使えないから
値段によっては買ってもよさげ。
戦士ならその金を他に当てた方が良い、というのが個人的見解。
俺も両手棍ばかり使ってるが、たまにLSメンバーと
マターリ狩りする時に他の武器スキル上げさせてもらってる。
434 ：既にその名前は使われています：02/09/09 10:42 ID:9XekZe9H
435 ：既にその名前は使われています：02/09/09 10:50 ID:eA9r/szL
買ってもサンドが1位になる前にまた売れば損しない
436 ：既にその名前は使われています：02/09/09 10:56 ID:Ha8ZebJl
ハンティングって相場幾らくらいですか？
今一つ下のブロードソード使ってるんですが
36歳になったら価格によっては購入を考えてます。
１０万程度なら買えるんですけど．．．
今一つ下のブロードソード使ってるんですが
36歳になったら価格によっては購入を考えてます。
１０万程度なら買えるんですけど．．．
438 ：既にその名前は使われています：02/09/09 11:01 ID:ytnQPH+C
片手剣は戦士ならタルワールでいいと思う。
ナイトはハンティングを無理して買う必要がある。
そんな俺はハンティング買ったものの
グレートクラブとホーリーメイス振り回して
ナイトソードまで来ちまったナイト４８歳。
サンド１位の時に買っといたから別にいいんだけどさ。
ナイトはハンティングを無理して買う必要がある。
そんな俺はハンティング買ったものの
グレートクラブとホーリーメイス振り回して
ナイトソードまで来ちまったナイト４８歳。
サンド１位の時に買っといたから別にいいんだけどさ。
あ…ここみて思った。スキル上げしてきます。
格闘と片手剣は青字だからせめて片手棍と両手棍と片手斧と短剣でも。
まずやるなら斧と棍ですか？
最近シーフが楽しく感じる戦士Lv30でふ。
格闘と片手剣は青字だからせめて片手棍と両手棍と片手斧と短剣でも。
まずやるなら斧と棍ですか？
最近シーフが楽しく感じる戦士Lv30でふ。
440 ：既にその名前は使われています：02/09/09 11:57 ID:Ha8ZebJl
30なら棍のが良い。
その年だと直ぐに骨相手にする事になるから。
俺もそろそろ棍鍛えないとナー
その年だと直ぐに骨相手にする事になるから。
俺もそろそろ棍鍛えないとナー
441 ：既にその名前は使われています：02/09/09 12:48 ID:6+KV/9Dz
<<436
ボロ鯖、ハンティング１０万前後かな。
ちょっと前６００００で売ってる人を見たが、鎧買ったすぐ後で金なくて買えんかった。
誰かに借金してでも買うべきだったなぁ
くっそぅ
ボロ鯖、ハンティング１０万前後かな。
ちょっと前６００００で売ってる人を見たが、鎧買ったすぐ後で金なくて買えんかった。
誰かに借金してでも買うべきだったなぁ
くっそぅ
444 ：357：02/09/09 14:36 ID:T5SGEjF9
>>364
おそくなりました
戦士41 サポシ20でちた
しかし･･戦士メインの人がシーフ上げるのマジきついです｡
セルビナいってメンバーかき集めて蟹や魚行くんだけど
蟹固いわ魚にタゲられたら死にそうになるわで｡というか魚も固く感じたよ･･
ゆでたまご1ダースもっていって､丸一日出来る日に
欠員補充しつつ一気に3ぐらい上げちゃわないときつい
漏れはサポモ付けて格闘だったけど､不意打ち連携の威力が目立つから
メンバーからの印象は悪くなかった
おそくなりました
戦士41 サポシ20でちた
しかし･･戦士メインの人がシーフ上げるのマジきついです｡
セルビナいってメンバーかき集めて蟹や魚行くんだけど
蟹固いわ魚にタゲられたら死にそうになるわで｡というか魚も固く感じたよ･･
ゆでたまご1ダースもっていって､丸一日出来る日に
欠員補充しつつ一気に3ぐらい上げちゃわないときつい
漏れはサポモ付けて格闘だったけど､不意打ち連携の威力が目立つから
メンバーからの印象は悪くなかった
445 ：既にその名前は使われています：02/09/09 14:50 ID:xw5g0jUO
前スレであったのでLV30中盤 戦/黒で 骨狩りしてみた。
とてとて骨 相手に、3連携アース締めで1300オーバー。
4連携アース締めで1500オーバー。
強いことは強いが、知人とか仲間以外から誘われにくいので
無理してサポ黒つけるほどではなかった。
とてとて骨 相手に、3連携アース締めで1300オーバー。
4連携アース締めで1500オーバー。
強いことは強いが、知人とか仲間以外から誘われにくいので
無理してサポ黒つけるほどではなかった。
446 ：既にその名前は使われています：02/09/09 14:55 ID:nnjP/ZpX
レベル40で持っておきたい武器ベスト５をおしえてくらさい
447 ：既にその名前は使われています：02/09/09 15:03 ID:SEwQTRyG
つるはし
448 ：既にその名前は使われています：02/09/09 15:05 ID:K81qZKaB
ｸﾞﾚｰﾄﾒｲｽと樽ﾜｰﾙぐらいでいいんじゃねぇの？
40なら鎧そろえておきなさい。
高価 ：ﾊﾙﾊﾞｰﾄ、ﾐｽﾘﾙﾊﾞｾﾞﾗｰﾄﾞ、
お手ごろ：ﾐｽﾘﾙｸﾛｰ、ﾐｽﾘﾙｱｸｽ、
激安 ：ﾍｳﾞｨｱｸｽ、ｵｰｸｽﾀｯﾌ
全部そろえてもﾊﾝﾃｨﾝｸﾞほども行かない予感。
40なら鎧そろえておきなさい。
高価 ：ﾊﾙﾊﾞｰﾄ、ﾐｽﾘﾙﾊﾞｾﾞﾗｰﾄﾞ、
お手ごろ：ﾐｽﾘﾙｸﾛｰ、ﾐｽﾘﾙｱｸｽ、
激安 ：ﾍｳﾞｨｱｸｽ、ｵｰｸｽﾀｯﾌ
全部そろえてもﾊﾝﾃｨﾝｸﾞほども行かない予感。
449 ：既にその名前は使われています：02/09/09 15:07 ID:53ZWsRtL
挑発15秒で知らせるのってどう言う意味あるん？
なんかそう言う人にこっちがtp貯まってないのに挑発うつ人が多い気がするんだけど関係あり？
なんかそう言う人にこっちがtp貯まってないのに挑発うつ人が多い気がするんだけど関係あり？
450 ：既にその名前は使われています：02/09/09 15:09 ID:K81qZKaB
>>444
ｼｰﾌ上げるのに卵はなさないのは、
戦士としての、悪い癖が抜けておらぬな。
ｼｰﾌなら、ﾏｽ焼きくえ、ｻﾝﾄﾞ食え。
メインをｼｰﾌに換えてあげてると、北西を背にする戦士
がなんとむかつく事か、、、
ｼｰﾌ上げるのに卵はなさないのは、
戦士としての、悪い癖が抜けておらぬな。
ｼｰﾌなら、ﾏｽ焼きくえ、ｻﾝﾄﾞ食え。
メインをｼｰﾌに換えてあげてると、北西を背にする戦士
がなんとむかつく事か、、、
451 ：既にその名前は使われています：02/09/09 15:12 ID:s8GuL6M1
452 ：既にその名前は使われています：02/09/09 15:19 ID:ZIhm8RIG
446
サポジョブと種族もかかないとわからん。
まあ
片手剣 両手棍
あとは何でもいい。
サポジョブと種族もかかないとわからん。
まあ
片手剣 両手棍
あとは何でもいい。
453 ：既にその名前は使われています：02/09/09 15:22 ID:nnjP/ZpX
猫でサポはナイト、シーフ、モンクがあるです
454 ：既にその名前は使われています：02/09/09 15:28 ID:t4EQTUyk
>>405
遅ﾚｽだが8鯖で最近売りに出てた。＜ｳｫｰﾋﾟｯｸ
遅ﾚｽだが8鯖で最近売りに出てた。＜ｳｫｰﾋﾟｯｸ
455 ：既にその名前は使われています：02/09/09 15:35 ID:s8GuL6M1
戦士やってる奴って、結局どいつもナイトのレベル上げ挫折したヘタレなんだよな。
しきりに多彩なスキルだとか、サポの柔軟性なんて言い訳してるけどさ。
最終的には上級職であるナイトには足元にも及ばなくなることは目に見えてる。
こう言ったら、ごちゃごちゃ反論してくる奴もいるんだろうけどさ。
うるさい蝿は放っておいて、おまいら全員ナイトに転職しろっての（藁
しきりに多彩なスキルだとか、サポの柔軟性なんて言い訳してるけどさ。
最終的には上級職であるナイトには足元にも及ばなくなることは目に見えてる。
こう言ったら、ごちゃごちゃ反論してくる奴もいるんだろうけどさ。
うるさい蝿は放っておいて、おまいら全員ナイトに転職しろっての（藁
456 ：既にその名前は使われています：02/09/09 15:36 ID:6R+GWi1i
戦士最高
457 ：既にその名前は使われています：02/09/09 15:37 ID:3s6Zf1DP
453
PT編成で武器、サポを使い分けるのがベスト
モがいるならサポナで片手剣（レタス）
ナ戦がいるなら格闘
（不意打ちコンボ）
が良い。
将来の事も考えるなら
両手棍（L48付近から修洞窟でアースが有効）
両手槍（L51槍スキル150でおそらくトリプルスラスト）
を育てさせてもらうのもいい。
PT編成で武器、サポを使い分けるのがベスト
モがいるならサポナで片手剣（レタス）
ナ戦がいるなら格闘
（不意打ちコンボ）
が良い。
将来の事も考えるなら
両手棍（L48付近から修洞窟でアースが有効）
両手槍（L51槍スキル150でおそらくトリプルスラスト）
を育てさせてもらうのもいい。
458 ：既にその名前は使われています：02/09/09 15:39 ID:dv5v+KEB
>>455
ｲｲ釣りだな！
ｲｲ釣りだな！
459 ：既にその名前は使われています：02/09/09 15:46 ID:53ZWsRtL
>>451
一行目を詳しくおしえてけろ
一行目を詳しくおしえてけろ
460 ：既にその名前は使われています：02/09/09 15:48 ID:ZIhm8RIG
461 ：既にその名前は使われています：02/09/09 15:51 ID:BBi3RSE7
>>460
骨相手時はモンクからも剥がしにくい状況になるな。
骨相手時はモンクからも剥がしにくい状況になるな。
462 ：既にその名前は使われています：02/09/09 15:53 ID:a02dmNVN
当方エルナイト
今までサポ戦士、白でやってたけど
サポ詩人で歌える前衛目指します
これどーよ(・∀・)
サポ暗黒なんて馬鹿は北朝逝って来い
今までサポ戦士、白でやってたけど
サポ詩人で歌える前衛目指します
これどーよ(・∀・)
サポ暗黒なんて馬鹿は北朝逝って来い
463 ：既にその名前は使われています：02/09/09 15:53 ID:mvkpBBtY
464 ：既にその名前は使われています：02/09/09 15:54 ID:s8GuL6M1
>>459
もし後衛が魔法打って、戦士が挑発できないタイミングで
タゲが移ったとしたら、それでアボーンの可能性があるわけです。
だから、現在挑発が可能かどうか、また次回の挑発まで何秒かかるかを
知らせてあげることは、ＰＴでのヘイトコントロールに有効なのでは？
と、思って私は残り１０秒と可能になったタイミングは告知してます。
約にたってるかは不明。
もし後衛が魔法打って、戦士が挑発できないタイミングで
タゲが移ったとしたら、それでアボーンの可能性があるわけです。
だから、現在挑発が可能かどうか、また次回の挑発まで何秒かかるかを
知らせてあげることは、ＰＴでのヘイトコントロールに有効なのでは？
と、思って私は残り１０秒と可能になったタイミングは告知してます。
約にたってるかは不明。
もうすぐ不意打ち弱体化で戦／シしょぼんだがナー
今からナイト育ててきまつ
今からナイト育ててきまつ
466 ：既にその名前は使われています：02/09/09 15:56 ID:s8GuL6M1
467 ：既にその名前は使われています：02/09/09 15:56 ID:UOopL6Al
＞449
３０秒毎の挑発を必ずする為かな、と思います
でもタゲ回しを二人でやってる場合以外は意味ないですが
しかも二人とも１５秒でお知らせを入れておかないとこれも意味がないという
３０秒毎の挑発を必ずする為かな、と思います
でもタゲ回しを二人でやってる場合以外は意味ないですが
しかも二人とも１５秒でお知らせを入れておかないとこれも意味がないという
468 ：既にその名前は使われています：02/09/09 15:57 ID:9TTssX6E
戦士の醍醐味は色々な装備を装着出来ることだと今更ながら言ってみるテスト
469 ：既にその名前は使われています：02/09/09 16:06 ID:ZIhm8RIG
471 ：４６９：02/09/09 16:09 ID:f6MWDiJr
スレ間違いスマソ
放置でおながいしまつ
放置でおながいしまつ
472 ：既にその名前は使われています：02/09/09 16:10 ID:t57apDh2
関係ないけどハンティングソード強いよ・・・
要塞のオフィサーでレベル上げのとき
前衛で片手剣装備してるのはみんなハンティンで
自分だけフレイムテーゲンだったんだけど
ダメージの違いがよくわかる、ハンティングが断然ダメあたえてる
フレイムテーゲンしょぼい・・・ あれって赤とか詩人用なんだよね
ほぼ・・・
要塞のオフィサーでレベル上げのとき
前衛で片手剣装備してるのはみんなハンティンで
自分だけフレイムテーゲンだったんだけど
ダメージの違いがよくわかる、ハンティングが断然ダメあたえてる
フレイムテーゲンしょぼい・・・ あれって赤とか詩人用なんだよね
ほぼ・・・
473 ：既にその名前は使われています：02/09/09 16:12 ID:mvkpBBtY
>>470
詫びてた割には第２弾でつか？
詫びてた割には第２弾でつか？
474 ：既にその名前は使われています：02/09/09 16:14 ID:9TTssX6E
475 ：既にその名前は使われています：02/09/09 16:14 ID:cwybx+zj
＠
／ /
.／ / i
| ( ﾟДﾟ) < ････････････････････････････････････？
|（ﾉi |）
| i i
＼_ヽ＿,ゝ
U" U
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| ( ﾟДﾟ) < ････････････････････････････････････？
|（ﾉi |）
| i i
＼_ヽ＿,ゝ
U" U
476 ：既にその名前は使われています：02/09/09 16:18 ID:53ZWsRtL
477 ：既にその名前は使われています：02/09/09 17:18 ID:q4ZrAKO1
>>473 釣られてあげるなんて優しいな。
>>477
国語辞典の角に頭ぶつけて逝ってきまつ、、、
国語辞典の角に頭ぶつけて逝ってきまつ、、、
479 ：既にその名前は使われています：02/09/09 18:14 ID:BSwD1rDk
ナイトサポにしたらｲｲ感じですた。
挑発とウォークライだけだったタゲ取りにサークルが追加されますた
いっつも両手棍要員なので非常にｳﾏｰ。
不意打ち無ければサークルまで使わなくてもいいんだがな…
マイティの使いみちなくて困ってたりする。
挑発とウォークライだけだったタゲ取りにサークルが追加されますた
いっつも両手棍要員なので非常にｳﾏｰ。
不意打ち無ければサークルまで使わなくてもいいんだがな…
マイティの使いみちなくて困ってたりする。
480 ：既にその名前は使われています：02/09/09 18:24 ID:LHcepgiF
ガル戦士/白 50レベルのパラメータキボン
481 ：既にその名前は使われています：02/09/09 18:26 ID:Zvz6DvaM
482 ：既にその名前は使われています：02/09/09 18:27 ID:feQnwANe
Level HP MP STR DEX VIT AGI INT MND CHR
50 1063 62 57 47 54 45 36 42 37
50 1063 62 57 47 54 45 36 42 37
483 ：既にその名前は使われています：02/09/09 18:27 ID:feQnwANe
あれ、ガルナイトとMPの差がほとんどないぞ・・
484 ：既にその名前は使われています：02/09/09 20:41 ID:Nl0IVR6A
挑発ってさ、前のパッチで弱体されてから変わってないよね？
なんか、さらに弱くなってる気がするんだけど・・・。気のせい？
なんか、さらに弱くなってる気がするんだけど・・・。気のせい？
485 ：既にその名前は使われています：02/09/09 20:46 ID:OH7RzPw8
486 ：既にその名前は使われています：02/09/09 22:25 ID:dYzU+I0O
古墳に骨狩りに行きました。
前衛ナナ戦（俺）モだったので意気揚々と両手棍を持ったら、
ナイトさんに「アースは黒が打つと強いけど
戦士はそうでもないから片手棍にした方が」と言われました。
両手棍スキルが80ちょっとであまり当たらなかったってのもあるのですが。
なんだか哀しかったです。
ウワーン！ このために両手棍上げしたのにー（つД｀）
前衛ナナ戦（俺）モだったので意気揚々と両手棍を持ったら、
ナイトさんに「アースは黒が打つと強いけど
戦士はそうでもないから片手棍にした方が」と言われました。
両手棍スキルが80ちょっとであまり当たらなかったってのもあるのですが。
なんだか哀しかったです。
ウワーン！ このために両手棍上げしたのにー（つД｀）
487 ：既にその名前は使われています：02/09/09 23:09 ID:xTCYRuuO
そりゃ黒に比べりゃ他のどのジョブのうつアースだって弱いだろうさｗ。
例えば、要塞のオフィサーって骨はレベル４１、４２ぐらいから４６ぐらいまで
がとてとてでうまいんだけど、４１、４２、４３とかの前衛のｐｔがほねかるには
戦士のアースがないとかなりつらいよ。通常攻撃で敵のHP1割ぐらいしか減らせない
ということがかなりある（1割も減らせないこともある）。そこでファイガとかうた
れたらもうめもあてられなくなるよ。ようするに骨狩りアースはあったほうがいい
ということ。
あと、食い物とか、クリアリングとかでINTあげると、アースの単発の威力が
５０とか７０ちがってくる。そうすると連携すれば２００とか、300とか違ってく
るから、INTはあげたほうがいい。
例えば、要塞のオフィサーって骨はレベル４１、４２ぐらいから４６ぐらいまで
がとてとてでうまいんだけど、４１、４２、４３とかの前衛のｐｔがほねかるには
戦士のアースがないとかなりつらいよ。通常攻撃で敵のHP1割ぐらいしか減らせない
ということがかなりある（1割も減らせないこともある）。そこでファイガとかうた
れたらもうめもあてられなくなるよ。ようするに骨狩りアースはあったほうがいい
ということ。
あと、食い物とか、クリアリングとかでINTあげると、アースの単発の威力が
５０とか７０ちがってくる。そうすると連携すれば２００とか、300とか違ってく
るから、INTはあげたほうがいい。
488 ：既にその名前は使われています：02/09/09 23:14 ID:xTCYRuuO
ああ、そか、黒が魔法うてばもっとへらせるかもしれない。
でもナナ戦の構成だとそういうつらい状況もありうる。
3連携でアースいれれば、てきのHP9,8割へらせるのよ。
まぁそれにゃかなりｔｐためないとだめだけどね。
でもナナ戦の構成だとそういうつらい状況もありうる。
3連携でアースいれれば、てきのHP9,8割へらせるのよ。
まぁそれにゃかなりｔｐためないとだめだけどね。
ハイ。まだ30台なので両手棍のスキルをモリモリ上げておきます（つД｀）
490 ：既にその名前は使われています：02/09/10 00:42 ID:CIgYQOjo
マジックバーストで複合戦士（ナイト・暗黒）の株がアップ、
戦士の株がダウソするのかなぁ？
戦士の株がダウソするのかなぁ？
491 ：既にその名前は使われています：02/09/10 10:26 ID:wUII3s3g
492 ：既にその名前は使われています：02/09/10 10:52 ID:TmYyONXb
漏れもアース戦士だが、ほねって、経験値200くれるとて2だと、
レタス、シャイン、レタス等のTP200オーバー3連で3・4割くらい
しかもっていけないじゃない。4連アース締めでとて2瞬殺が
安全かつ稼ぎがいいと思う。ただ、TPためを含めて作業的になるけど。
レタス、シャイン、レタス等のTP200オーバー3連で3・4割くらい
しかもっていけないじゃない。4連アース締めでとて2瞬殺が
安全かつ稼ぎがいいと思う。ただ、TPためを含めて作業的になるけど。
493 ：既にその名前は使われています：02/09/10 10:55 ID:dRs8nwFn
494 ：既にその名前は使われています：02/09/10 11:57 ID:DP/m6cE8
>>493
ああ・・・あのオートブラインの・・・・
ああ・・・あのオートブラインの・・・・
495 ：既にその名前は使われています：02/09/10 12:52 ID:eu0iRqkA
普段はＰＴによってモンクか白を使い分けているのですが、
サポにナイトってどんな感じでしょうか？
使ってる方いらっしゃいます？
サポにナイトってどんな感じでしょうか？
使ってる方いらっしゃいます？
496 ：既にその名前は使われています：02/09/10 12:59 ID:wUII3s3g
>>495
片手武器使用時にはシールドバッシュが使えるので
魔法使う敵には便利。あとはホーリーサークルで
ウォークライを温存できるくらいかな？
ナ／戦と比較せずにあくまで戦士のサポとして考えれば悪くはないと思う。
ちなみに俺はモンクとナイトで使い分けてまつ。
片手武器使用時にはシールドバッシュが使えるので
魔法使う敵には便利。あとはホーリーサークルで
ウォークライを温存できるくらいかな？
ナ／戦と比較せずにあくまで戦士のサポとして考えれば悪くはないと思う。
ちなみに俺はモンクとナイトで使い分けてまつ。
497 ：495：02/09/10 13:05 ID:eu0iRqkA
498 ：既にその名前は使われています：02/09/10 13:30 ID:uMoC1+Zz
ナイトって戦士をライバル視している香具師多くね？
スレ違い？
スレ違い？
499 ：既にその名前は使われています：02/09/10 14:08 ID:g/cORn9f
500 ：既にその名前は使われています：02/09/10 14:15 ID:f7bCm4+z
501 ：既にその名前は使われています：02/09/10 14:22 ID:appNY4XS
>>500
いいこといってねーよ
いいこといってねーよ
502 ：既にその名前は使われています：02/09/10 14:30 ID:Z+b/dtme
>>455
＞戦士やってる奴って、結局どいつもナイトのレベル上げ挫折したヘタレなんだよな。
なんか腹の立つ書き方だが、悲しい事に漏れはこいつの言っている事が否定できん・・・。
折角メインえを３０まで上げて、サポ（モンク）を２０ぐらいまで上げてるのに
ここから更にナイトのレベルを１から上げる根性は持ち合わせていないからな。
こんな漏れってヘタレ？
＞戦士やってる奴って、結局どいつもナイトのレベル上げ挫折したヘタレなんだよな。
なんか腹の立つ書き方だが、悲しい事に漏れはこいつの言っている事が否定できん・・・。
折角メインえを３０まで上げて、サポ（モンク）を２０ぐらいまで上げてるのに
ここから更にナイトのレベルを１から上げる根性は持ち合わせていないからな。
こんな漏れってヘタレ？
503 ：既にその名前は使われています：02/09/10 14:31 ID:KIGZ1X4D
504 ：既にその名前は使われています：02/09/10 14:32 ID:oA2c9qs0
505 ：既にその名前は使われています：02/09/10 14:34 ID:JgdHG5SI
ﾅｲﾄは結局壁。武器は選べない。つまんないじゃんか。
戦闘に応じて多彩な武器で応じれる戦士って最高だと思うが。
Lv60になったら戦/暗増えるんだろうな…
戦闘に応じて多彩な武器で応じれる戦士って最高だと思うが。
Lv60になったら戦/暗増えるんだろうな…
506 ：既にその名前は使われています：02/09/10 14:38 ID:P0cAF4e9
507 ：既にその名前は使われています：02/09/10 14:46 ID:VU+CTeKg
>455
１行目縦
>470
２行目縦
ちゃんと気付いてやれ
１行目縦
>470
２行目縦
ちゃんと気付いてやれ
508 ：既にその名前は使われています：02/09/10 14:57 ID:Uc7Kh4qu
509 ：既にその名前は使われています：02/09/10 15:01 ID:PP1BjYWY
510 ：既にその名前は使われています：02/09/10 15:15 ID:E+Uaj6mm
今日から戦士育てます。少し飽きてシーフで遊んでたから。
現状Lv30なので週末にはLv35目指したい気持ちでｲﾊﾟｰｲ。
どうせ、Lv32ぐらいまでしかいかんだろうが...
そしたら、両手棍と片手斧でも育てるさ！！
現状Lv30なので週末にはLv35目指したい気持ちでｲﾊﾟｰｲ。
どうせ、Lv32ぐらいまでしかいかんだろうが...
そしたら、両手棍と片手斧でも育てるさ！！
512 ：既にその名前は使われています：02/09/10 15:27 ID:nktys+dB
>>510
でも正直モ/暗って激しく使えない気がするんだが・・
LV差で防御力補正されてる現状ではメイン暗黒もサポ暗黒も両方使えない
JA暗黒使ってもダメージレジられるからHPが減るだけで(ﾟДﾟ)ﾏｽﾞｰって状況になる
乱撃と暗黒組み合わせるっていうのもあるがあれ使うと白に激しく負担かけそうだしな
LV50サポ戦でダブルアタック覚えさせた方が賢いと思うな
でも正直モ/暗って激しく使えない気がするんだが・・
LV差で防御力補正されてる現状ではメイン暗黒もサポ暗黒も両方使えない
JA暗黒使ってもダメージレジられるからHPが減るだけで(ﾟДﾟ)ﾏｽﾞｰって状況になる
乱撃と暗黒組み合わせるっていうのもあるがあれ使うと白に激しく負担かけそうだしな
LV50サポ戦でダブルアタック覚えさせた方が賢いと思うな
513 ：既にその名前は使われています：02/09/10 15:32 ID:PP1BjYWY
>>511ｶﾞﾝｶﾞﾚ！
Lv33位までなら白２以上いるPT（出来れば不意打ち出来るアタッカーも）で、
120～200エビが、ほぼ連戦出来るからあっとゆうまに上がるyp！
俺の時は、ソロムグのカブト虫の部屋みたいな所か、
ロランの山裾（意外とお奨め）で狩ってた。
今は少し混んでるのかな？
Lv33位までなら白２以上いるPT（出来れば不意打ち出来るアタッカーも）で、
120～200エビが、ほぼ連戦出来るからあっとゆうまに上がるyp！
俺の時は、ソロムグのカブト虫の部屋みたいな所か、
ロランの山裾（意外とお奨め）で狩ってた。
今は少し混んでるのかな？
514 ：既にその名前は使われています：02/09/10 15:32 ID:dRs8nwFn
ﾓﾝｸｻﾎﾟ戦って、、
微妙だな、Lv25の戦士と並んだ気分？
微妙だな、Lv25の戦士と並んだ気分？
515 ：既にその名前は使われています：02/09/10 15:38 ID:41HhapSd
>>514
正直モンクのサポはそれしか無いような気がするけどな
サポ戦士の利点はﾊﾞｰｻｸ、ダブルアタック、STR強化ってとこだろうか
赤や白はソロの時専用っぽいし暗黒はレジられる現状じゃ使えないし
シーフは修正入るしな、まぁ必中の効果は残ると思うけどな不意打ち
正直モンクのサポはそれしか無いような気がするけどな
サポ戦士の利点はﾊﾞｰｻｸ、ダブルアタック、STR強化ってとこだろうか
赤や白はソロの時専用っぽいし暗黒はレジられる現状じゃ使えないし
シーフは修正入るしな、まぁ必中の効果は残ると思うけどな不意打ち
516 ：既にその名前は使われています：02/09/10 15:39 ID:E+Uaj6mm
>>512
エルやガルモンクなら、
結構一撃がでかくなっていい感じなのと、
アルケインで一応緊急タゲ取りできるから、
シ>>>戦>>暗>その他って感じで意外と使える。
けど骨狩りんときは、普通に攻撃してるだけでタゲ外れなくなるから、
結局白に負担かける罠。
エルやガルモンクなら、
結構一撃がでかくなっていい感じなのと、
アルケインで一応緊急タゲ取りできるから、
シ>>>戦>>暗>その他って感じで意外と使える。
けど骨狩りんときは、普通に攻撃してるだけでタゲ外れなくなるから、
結局白に負担かける罠。
517 ：既にその名前は使われています：02/09/10 15:56 ID:GFKHDMAa
モンクスレになってるぞ
モンクスレになってるぞ
モンクスレになってるぞ
＞511
あと、散々ｶﾞｲｼｭﾁｭだけど、
怒りの一撃は避けようなー。
ﾀｹﾞﾛｯｸ外しつつ、少し離れて立つのがﾎﾟｲﾝﾄな。
あと、散々ｶﾞｲｼｭﾁｭだけど、
怒りの一撃は避けようなー。
ﾀｹﾞﾛｯｸ外しつつ、少し離れて立つのがﾎﾟｲﾝﾄな。
519 ：既にその名前は使われています：02/09/10 16:45 ID:lT1A+mfn
戦士３０です。
サポで黒使ってる人っているか？
サポ黒、試しにやってみようと思うんだけど。
ブレスパとか使ったらどうかなのかな？
サポで黒使ってる人っているか？
サポ黒、試しにやってみようと思うんだけど。
ブレスパとか使ったらどうかなのかな？
520 ：既にその名前は使われています：02/09/10 17:08 ID:CIgYQOjo
>>ﾅｲﾄは結局壁。武器は選べない。つまんないじゃんか。
>>戦闘に応じて多彩な武器で応じれる戦士って最高だと思うが。
7月7日のパッチ以前は、ＰＴを守るのが戦士の誇り。
最高の壁であるべき。
壁に誇りをもて。
攻撃メインでやりたいやつはＤＱＮ。
なーんて高説たれた人が戦士スレに多かったけど
そういう人たちはナイトに天職しちゃったのかなぁ。
現在の地位みたいのを望んでいた俺は、かなり迫害された記憶があるよ。
>>戦闘に応じて多彩な武器で応じれる戦士って最高だと思うが。
7月7日のパッチ以前は、ＰＴを守るのが戦士の誇り。
最高の壁であるべき。
壁に誇りをもて。
攻撃メインでやりたいやつはＤＱＮ。
なーんて高説たれた人が戦士スレに多かったけど
そういう人たちはナイトに天職しちゃったのかなぁ。
現在の地位みたいのを望んでいた俺は、かなり迫害された記憶があるよ。
521 ：既にその名前は使われています：02/09/10 17:27 ID:wUII3s3g
>>520
俺はナイトより戦士の方がhate稼ぎの手段が多いので
戦士を続けてるけどなぁ･･･
両手棍にしても、戦士が使えないと黒魔にアース撃たせるPTが
多いから覚えただけだし。
黒魔のアースって、万が一とどめを刺し損ねた時が怖いんだよな･･･
俺はナイトより戦士の方がhate稼ぎの手段が多いので
戦士を続けてるけどなぁ･･･
両手棍にしても、戦士が使えないと黒魔にアース撃たせるPTが
多いから覚えただけだし。
黒魔のアースって、万が一とどめを刺し損ねた時が怖いんだよな･･･
522 ：既にその名前は使われています：02/09/10 19:18 ID:NDjzJSVR
挑発弱体化はデマだったのか…
523 ：既にその名前は使われています：02/09/10 19:19 ID:DRncIOQ4
>>520
ナイトとモンクやってみたら戦士の役割がはっきりわかるよね。
武器一個しかない香具師は他のジョブに転職しる。
戦士なら適正レベルの片手斧、槍、格闘、両手こん、片手剣、５０のときのみギガントアクス
のうち2,3個はいるだろ？
ナイトとモンクやってみたら戦士の役割がはっきりわかるよね。
武器一個しかない香具師は他のジョブに転職しる。
戦士なら適正レベルの片手斧、槍、格闘、両手こん、片手剣、５０のときのみギガントアクス
のうち2,3個はいるだろ？
524 ：既にその名前は使われています：02/09/10 19:33 ID:jznXiBVH
挑発のHate量は変えてません
挑発以外の全てのHate量を変えたのです
挑発以外の全てのHate量を変えたのです
525 ：既にその名前は使われています：02/09/10 19:37 ID:M4S2vnaY
相対的だろうがなんだろが、弱体化してることには変わりない罠
526 ：既にその名前は使われています：02/09/10 19:38 ID:NDjzJSVR
527 ：既にその名前は使われています：02/09/10 19:41 ID:KIGZ1X4D
528 ：既にその名前は使われています：02/09/10 19:43 ID:KIGZ1X4D
529 ：ワルキューレ ◆i....ll. ：02/09/10 19:54 ID:AZvrbv0X
まえは、挑発すると敵がずーっと執拗に狙ってきてたけど
いまは挑発されたことすぐ忘れてしまうっぽいですよね多分２０秒くらいで
いまは挑発されたことすぐ忘れてしまうっぽいですよね多分２０秒くらいで
530 ：既にその名前は使われています：02/09/10 19:58 ID:ragMH8dN
531 ：既にその名前は使われています：02/09/10 20:21 ID:KIGZ1X4D
532 ：既にその名前は使われています：02/09/10 20:31 ID:zyaUNVvP
いつかのパッチでhateのシステム自体が変わったので
挑発は何も変わってないというのは別におかしくはない。
挑発は何も変わってないというのは別におかしくはない。
533 ：既にその名前は使われています：02/09/10 20:33 ID:TmYyONXb
>519
7/9以降少人数で強72～90を狩ってた20代はつかえた。
30になるとブレスパより、骨狩りはもちろんエビにも
にもきくアースが強くなることが特徴。
7/9以降少人数で強72～90を狩ってた20代はつかえた。
30になるとブレスパより、骨狩りはもちろんエビにも
にもきくアースが強くなることが特徴。
534 ：既にその名前は使われています：02/09/10 20:58 ID:KIGZ1X4D
535 ：既にその名前は使われています：02/09/10 21:00 ID:jznXiBVH
「戦士の挑発はいじってません」
だって、挑発したら君の方見るでしょ。
ほーら、おんなじだぞ～
だって、挑発したら君の方見るでしょ。
ほーら、おんなじだぞ～
>>534
屁理屈って………、■に言ってくれ。
屁理屈って………、■に言ってくれ。
537 ：既にその名前は使われています：02/09/10 21:28 ID:EPbZJWqL
え、何？
■的には挑発弱体化とは言ったけど実際には挑発自体はいじらないで
他のHate上昇量を上げる事で相対的に挑発効果を下げたから…ってこと？
■的には挑発弱体化とは言ったけど実際には挑発自体はいじらないで
他のHate上昇量を上げる事で相対的に挑発効果を下げたから…ってこと？
/ja 挑発 <このスレ住人>
/ja 挑発 <このスレ住人>
/ja 挑発 <このスレ住人>
/ja 挑発 <このスレ住人>
/ja 挑発 <このスレ住人>
/ja 挑発 <このスレ住人>
/ja 挑発 <このスレ住人>
/ja 挑発 <このスレ住人>
/ja 挑発 <このスレ住人>
539 ：三十路モンク：02/09/10 23:52 ID:SN3Rqs4l
戦士の方々へ
お願いですからケアルⅢや黒魔法Ⅱとかの詠唱ログが出たら挑発して下さい！！
モンスターがうろちょろして困ります（；´Д⊂）
なんで二人も居るのに俺がそれやんなきゃならんのよ・・・
お願いですからケアルⅢや黒魔法Ⅱとかの詠唱ログが出たら挑発して下さい！！
モンスターがうろちょろして困ります（；´Д⊂）
なんで二人も居るのに俺がそれやんなきゃならんのよ・・・
540 ：既にその名前は使われています：02/09/11 00:46 ID:X/KVpUlE
>>539
ログ見てやれというより、30秒感覚で挑発してもらったほうがいいのでは？
戦士Aが挑発したら15秒後に戦士Bが挑発。戦士Bが挑発して15秒経ったら、また戦士Aが挑発。
こっちのほうが安定してると思いますが。
戦士には挑発マクロに15秒経ったら、わかりやすく15秒後経ちました。とメッセージがでるように
してもらえば、わかりやすくて、混乱もないと思います。
あと、ここに書き込む前にあなたの考えをその人たちにいいましたか？
すべての人がここを見たりしてないので、教えてあげてください。いろいろな人がたくさんいるので
仕方がないっていうのもありますし。
>なんで二人も居るのに俺がそれやんなきゃならんのよ・・・
なんか、自分が尻拭いをやったって言う言い方はやめた方がいいと思うんですが。
例え事実でも普通そういうことは言うことではないと思います。
ログ見てやれというより、30秒感覚で挑発してもらったほうがいいのでは？
戦士Aが挑発したら15秒後に戦士Bが挑発。戦士Bが挑発して15秒経ったら、また戦士Aが挑発。
こっちのほうが安定してると思いますが。
戦士には挑発マクロに15秒経ったら、わかりやすく15秒後経ちました。とメッセージがでるように
してもらえば、わかりやすくて、混乱もないと思います。
あと、ここに書き込む前にあなたの考えをその人たちにいいましたか？
すべての人がここを見たりしてないので、教えてあげてください。いろいろな人がたくさんいるので
仕方がないっていうのもありますし。
>なんで二人も居るのに俺がそれやんなきゃならんのよ・・・
なんか、自分が尻拭いをやったって言う言い方はやめた方がいいと思うんですが。
例え事実でも普通そういうことは言うことではないと思います。
541 ：既にその名前は使われています：02/09/11 00:53 ID:k3TUKXav
542 ：既にその名前は使われています：02/09/11 01:19 ID:alBvsmZ2
>>539は釣りじゃないの？
543 ：既にその名前は使われています：02/09/11 01:26 ID:2FgCz50t
あー今日も死んでレベルダウンだよ。
ナイトやってりゃ良かった。
ナイトやってりゃ良かった。
544 ：既にその名前は使われています：02/09/11 02:29 ID:KQ5T3V6k
なんかさー、４０くらいになると戦士ってほんといねーよな。
ナイト:戦士＝３：１くらいに感じる。
ナイト:戦士＝３：１くらいに感じる。
545 ：既にその名前は使われています：02/09/11 02:41 ID:4vUwF2Dh
>>539
詠唱ログでてから挑発は間違い
体力減ったらケアル詠唱は当然連発するわけだから
前衛は事前にヘイトを上げておくべき
挑発、サークル、ウォークライは基よりですが
ナイトのケアルで前衛回復によるヘイト上げ
戦士サポでのサークルやケアルガなど、そう簡単には走らなくなります
黒魔法についてはヘイトの上がり具合に応じて黒さんの判断で
>なんで二人も居るのに俺がそれやんなきゃならんのよ・・・
挑発したがらないサポ戦ですか、パーティーには激しくお荷物です
詠唱ログでてから挑発は間違い
体力減ったらケアル詠唱は当然連発するわけだから
前衛は事前にヘイトを上げておくべき
挑発、サークル、ウォークライは基よりですが
ナイトのケアルで前衛回復によるヘイト上げ
戦士サポでのサークルやケアルガなど、そう簡単には走らなくなります
黒魔法についてはヘイトの上がり具合に応じて黒さんの判断で
>なんで二人も居るのに俺がそれやんなきゃならんのよ・・・
挑発したがらないサポ戦ですか、パーティーには激しくお荷物です
546 ：既にその名前は使われています：02/09/11 02:55 ID:fCx0PvvI
>>545
hateを考えるとナイトはもっと積極的にケアル使うべきだよね。
緊急時だけじゃなくて、例えば自分のダメージは自分で回復するとか。
それに、戦闘後ＭＰ回復で座ってＴＰ減らしたとしても、
白の負担が軽減してる分ヒーリングが短くなるから
結構早いペースで狩れそうだし。
hateを考えるとナイトはもっと積極的にケアル使うべきだよね。
緊急時だけじゃなくて、例えば自分のダメージは自分で回復するとか。
それに、戦闘後ＭＰ回復で座ってＴＰ減らしたとしても、
白の負担が軽減してる分ヒーリングが短くなるから
結構早いペースで狩れそうだし。
547 ：既にその名前は使われています：02/09/11 03:43 ID:8ZAQ2YEL
ケアルによるヘイト上げが、意外に馬鹿にならないね
前衛のサボ白ケアルガなんて、そう簡単には剥がれない
ナイトさんはサボ白戦士より圧倒的にＭＰ多いからもっと戦闘中に使っても良いかも
連携要員ならヒーリングによるTP減少とか在るから微妙だけどね
どちらかというと、敗走時や緊急時に温存でも良いかな
上手いナイトさんだとサークル切れ中の挑発でタゲ取れなかった時だけケアル使ってる
前衛のサボ白ケアルガなんて、そう簡単には剥がれない
ナイトさんはサボ白戦士より圧倒的にＭＰ多いからもっと戦闘中に使っても良いかも
連携要員ならヒーリングによるTP減少とか在るから微妙だけどね
どちらかというと、敗走時や緊急時に温存でも良いかな
上手いナイトさんだとサークル切れ中の挑発でタゲ取れなかった時だけケアル使ってる
ケアルしてるとバッシュできないんですよ。
挑発とサークルとクライも出来ないでつな（；´Д⊂
まあ状況によって臨機応変に行くしかないわけだけど
サポートナイトでも連携にあわせて両手棍持つこともあるし(鬱
まあ状況によって臨機応変に行くしかないわけだけど
サポートナイトでも連携にあわせて両手棍持つこともあるし(鬱
550 ：既にその名前は使われています：02/09/11 06:59 ID:XM06YJgb
初歩的な質問で悪いがバーサク＋レタスって意味無し？バーサクはｗｓに影響しないの？
551 ：既にその名前は使われています：02/09/11 08:17 ID:tN47yj9O
>>550
属性付きは関係ないんでねえの？
属性付きは関係ないんでねえの？
552 ：既にその名前は使われています：02/09/11 09:00 ID:0xPi1p2Y
戦/ナって意味あるのか？
どう考えてもナ/戦以下なのだが…
どう考えてもナ/戦以下なのだが…
553 ：既にその名前は使われています：02/09/11 09:07 ID:3xEFjV96
骨狩りファンタジーなのでバッシュが欲しいだけなのでは?
554 ：既にその名前は使われています：02/09/11 09:10 ID:Y/Y8UdMk
>>552 インビンジより強力なヘイトだすことできます でもインビンジで剥がせないので
白守るときしかやんないけどね
白守るときしかやんないけどね
555 ：既にその名前は使われています：02/09/11 09:18 ID:Vr/FoaY9
>>519
エル戦士30/黒15だけど、使い勝手は微妙。
良い点は、まず、ブレスパ。
TP150くらい溜まる間に10発攻撃うけてたら60～70くらいダメージ与えてるしね。
戦闘終了までにはWS一発分以上はあたえてると思う。
ただし、MPを回復するタイミングがなかなか無かったりする。
PT組むときは詩人さんを誘えばバラード歌ってもらって
立ったまま回復できるからかなり相性いいよ。
あとはレタスやアースなどのダメージが上がることだね。
それくらいかな。
エル戦士30/黒15だけど、使い勝手は微妙。
良い点は、まず、ブレスパ。
TP150くらい溜まる間に10発攻撃うけてたら60～70くらいダメージ与えてるしね。
戦闘終了までにはWS一発分以上はあたえてると思う。
ただし、MPを回復するタイミングがなかなか無かったりする。
PT組むときは詩人さんを誘えばバラード歌ってもらって
立ったまま回復できるからかなり相性いいよ。
あとはレタスやアースなどのダメージが上がることだね。
それくらいかな。
556 ：既にその名前は使われています：02/09/11 09:22 ID:tesFJ23K
>>554
よくわからんけどそれだったらインビジでいいんじゃないのか。
よくわからんけどそれだったらインビジでいいんじゃないのか。
557 ：既にその名前は使われています：02/09/11 09:51 ID:iGyl+IBp
LV41 戦/ナ 戦/モ（サポはともに20）
HP 743 794
MP 50
STR 48 47
DEX 41 43
VIT 41 41
AGI 39 40
INT 31 31
MND 34 33
CHR 37 36
メインナイトとメイン戦士を比べられるのはツライ。
戦士の立場から見て、サポナイトというのは悪い選択ではないと思う。
HP 743 794
MP 50
STR 48 47
DEX 41 43
VIT 41 41
AGI 39 40
INT 31 31
MND 34 33
CHR 37 36
メインナイトとメイン戦士を比べられるのはツライ。
戦士の立場から見て、サポナイトというのは悪い選択ではないと思う。
558 ：既にその名前は使われています：02/09/11 09:53 ID:OSy5umBK
559 ：既にその名前は使われています：02/09/11 09:54 ID:iGyl+IBp
補足：557はヒュムの場合ね
560 ：既にその名前は使われています：02/09/11 10:23 ID:rBFTaCIE
>>558
禿胴。
ちなみに戦／ナとナ／戦で前衛張るとかなり安定する。
前衛って大体3人くらいだと思うので、あと1人のジョブ構成によって
連携用に使う武器変えられるのもナ／戦との違いかな。
（一応補足：戦／ナの方が優れているという意味では無い）
禿胴。
ちなみに戦／ナとナ／戦で前衛張るとかなり安定する。
前衛って大体3人くらいだと思うので、あと1人のジョブ構成によって
連携用に使う武器変えられるのもナ／戦との違いかな。
（一応補足：戦／ナの方が優れているという意味では無い）
561 ：既にその名前は使われています：02/09/11 10:24 ID:56CUUOA/
連携要員の方、TP溜まった事を「＠」一言だけで済ますのは何とか
ならないでしょうか？
ジュノ以降の戦闘はログの回転が速く見過ごす事が希にあります。
特に戦士は仲間のＨＰの減り具合を見つつ挑発のタイミングも
掴み、尚かつTP合図も見ておかないといけないので結構大変です。
見逃すのは僕のミスです、そのことに付いては言い訳はしません。
しかし少し改善して貰えればこういった見逃しも激減します。
「＠＠ ＴＰＯＫです ＠＠」という感じで、技の名前か連携番号を
入れて貰えると尚、親切です。
専用マクロを組む空きがないなら「＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠」
と目立つようにして貰えると大変助かります。
吟遊がいた日には目が回りそうでつ．．．
ならないでしょうか？
ジュノ以降の戦闘はログの回転が速く見過ごす事が希にあります。
特に戦士は仲間のＨＰの減り具合を見つつ挑発のタイミングも
掴み、尚かつTP合図も見ておかないといけないので結構大変です。
見逃すのは僕のミスです、そのことに付いては言い訳はしません。
しかし少し改善して貰えればこういった見逃しも激減します。
「＠＠ ＴＰＯＫです ＠＠」という感じで、技の名前か連携番号を
入れて貰えると尚、親切です。
専用マクロを組む空きがないなら「＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠」
と目立つようにして貰えると大変助かります。
吟遊がいた日には目が回りそうでつ．．．
562 ：既にその名前は使われています：02/09/11 10:25 ID:qud+h+CO
>>561
フィルターのHOLD使えば？
フィルターのHOLD使えば？
563 ：既にその名前は使われています：02/09/11 10:29 ID:rBFTaCIE
564 ：既にその名前は使われています：02/09/11 10:29 ID:56CUUOA/
「お前のPSが低いのが悪い」と言われることは重々承知しております。
ただ、こうした配慮をして頂けると連携見逃しによる危機的な戦闘が
少しでも回避出来ると思うのです。
とてとてレベルの敵では一回の戦闘で効率よく何回連携が撃てるか、が非常に
重要であり連携見逃しが生死を分けることがあります。
だからこそ出来うる限りの予防策を講じるべきだとご提案させて頂いた次第です。
ただ、こうした配慮をして頂けると連携見逃しによる危機的な戦闘が
少しでも回避出来ると思うのです。
とてとてレベルの敵では一回の戦闘で効率よく何回連携が撃てるか、が非常に
重要であり連携見逃しが生死を分けることがあります。
だからこそ出来うる限りの予防策を講じるべきだとご提案させて頂いた次第です。
567 ：既にその名前は使われています：02/09/11 10:53 ID:OSy5umBK
TP溜まったらﾀｲﾐﾝｸﾞ見て１～3回ぐらい出すけどな。
溜まったﾏｸﾛなんてくんでないし。
溜まったﾏｸﾛなんてくんでないし。
568 ：既にその名前は使われています：02/09/11 11:03 ID:sdBdB+ef
ってか。「＠」なんか使わんぞ。
「ｔぽｋ」、これ最強ヽ(´ー｀)ﾉ
「ｔぽｋ」、これ最強ヽ(´ー｀)ﾉ
ｔぽｋマクロ組んでないから文章打つの大変なので
TP値だけ発言するようにしてます。威力の目安も分かるだろうし。
100%溜まってなくても誰かが溜まったらその都度報告
Ａ：100
Ｂ：80
漏れ：20 TT
TP値だけ発言するようにしてます。威力の目安も分かるだろうし。
100%溜まってなくても誰かが溜まったらその都度報告
Ａ：100
Ｂ：80
漏れ：20 TT
570 ：既にその名前は使われています：02/09/11 11:25 ID:cFZd6C1x
>561
チャットフィルター
on
・他人からのエフェクトの開始以外他人系全部
・自分＆PT＆仲間の攻撃失敗
hold
・パーティの発言
・他人からのエフェクトの開始
ダメージ表示を「画面のみ」に
人の行動を変えさせるよりまず自分で最大限対応しる
チャットフィルター
on
・他人からのエフェクトの開始以外他人系全部
・自分＆PT＆仲間の攻撃失敗
hold
・パーティの発言
・他人からのエフェクトの開始
ダメージ表示を「画面のみ」に
人の行動を変えさせるよりまず自分で最大限対応しる
571 ：既にその名前は使われています：02/09/11 11:28 ID:cFZd6C1x
ｽﾏｿ
吟遊ログは手のうちようがない
吟遊ログは手のうちようがない
572 ：既にその名前は使われています：02/09/11 12:11 ID:QHjmwXuN
>>561
Ａ：１番セラフストライク、Ｂ：２番レッドロータス、Ｃ：３番コンボ
この３人で連携をするとして（打ち合わせは事前に済ませておく）
Ｂ「１００」 ←１００たまったら発言、他のメンバーは現在のＴＰを発言
Ａ「７５」
Ｃ「３０」
：
Ａ「１００」 ←１００たまったら発言、たまっていないメンバーのみ現在のＴＰを発言
Ｃ「６０」
：
Ｃ「１００」 ←１００たまったら発言、1番手が連携可能であることを確認、ＷＳ発動
Ａ「おｋ」
Ａセラフストライク発動
必要な文字のみ発言したほうが分かりやすいかも。>>509 と被ってるか・・・
Ａ：１番セラフストライク、Ｂ：２番レッドロータス、Ｃ：３番コンボ
この３人で連携をするとして（打ち合わせは事前に済ませておく）
Ｂ「１００」 ←１００たまったら発言、他のメンバーは現在のＴＰを発言
Ａ「７５」
Ｃ「３０」
：
Ａ「１００」 ←１００たまったら発言、たまっていないメンバーのみ現在のＴＰを発言
Ｃ「６０」
：
Ｃ「１００」 ←１００たまったら発言、1番手が連携可能であることを確認、ＷＳ発動
Ａ「おｋ」
Ａセラフストライク発動
必要な文字のみ発言したほうが分かりやすいかも。>>509 と被ってるか・・・
573 ：既にその名前は使われています：02/09/11 12:23 ID:Aw+Bfgv3
574 ：既にその名前は使われています：02/09/11 12:52 ID:QHjmwXuN
575 ：既にその名前は使われています：02/09/11 12:58 ID:Do0mnKqA
576 ：既にその名前は使われています：02/09/11 13:03 ID:XSZig0RV
577 ：既にその名前は使われています：02/09/11 13:05 ID:WAU3hys9
578 ：既にその名前は使われています：02/09/11 13:18 ID:C0cAlwDV
579 ：既にその名前は使われています：02/09/11 13:20 ID:KbA+T44t
580 ：既にその名前は使われています：02/09/11 13:22 ID:rBFTaCIE
581 ：既にその名前は使われています：02/09/11 13:22 ID:OSy5umBK
経験値のとき@１０００とか言われるが。
経験値後幾つって言うのがあまり好きじゃないから
毎回はぐらかしてえるがな。
TP溜まったﾏｸﾛ組むなら
一行丸まる埋まるぐらい長い文章の方が目に付きやすいと思うが。
経験値後幾つって言うのがあまり好きじゃないから
毎回はぐらかしてえるがな。
TP溜まったﾏｸﾛ組むなら
一行丸まる埋まるぐらい長い文章の方が目に付きやすいと思うが。
>>580（；´Д⊂ﾅ､ﾅﾝﾃﾞ･･･
ちと解り辛いかもしれんから補足。
>>573の事な。
>>573の事な。
>>583（●´ー｀●）
585 ：既にその名前は使われています：02/09/11 13:28 ID:9NKuuebc
普通「ＴＰ１００、レッドロータスおｋです」
ぐらい言うだろ。ていうか言えよ
マクロ技名書き換えるのぐらいめんどくさがらんでくれ
ぐらい言うだろ。ていうか言えよ
マクロ技名書き換えるのぐらいめんどくさがらんでくれ
586 ：既にその名前は使われています：02/09/11 13:31 ID:C0cAlwDV
587 ：既にその名前は使われています：02/09/11 13:33 ID:ALiz8hMw
588 ：既にその名前は使われています：02/09/11 13:35 ID:KuITFlCO
>>587
・・・・吟と一切意志疎通とれないじゃん
・・・・吟と一切意志疎通とれないじゃん
589 ：既にその名前は使われています：02/09/11 13:38 ID:OxMZReHb
590 ：既にその名前は使われています：02/09/11 13:49 ID:RNC+9inH
漏れは辞書に「ごー」＞「TP100％超えました！いつでもどうぞ！」と登録してる
読みには自分で打ちやすいの入れれ
読みには自分で打ちやすいの入れれ
591 ：既にその名前は使われています：02/09/11 13:56 ID:C0cAlwDV
>>590
辞書登録ｲｲ！（●´ー｀●）ｻﾝｾｰ
辞書登録ｲｲ！（●´ー｀●）ｻﾝｾｰ
592 ：既にその名前は使われています：02/09/11 13:57 ID:tesFJ23K
レッドおｋ、セラフおｋでいいじゃん。複数あるなら番号入れてな。
多少面倒でも技名は入れた方がいいよ、わかりやすいし。
多少面倒でも技名は入れた方がいいよ、わかりやすいし。
593 ：既にその名前は使われています：02/09/11 14:08 ID:vij96xnr
＠ってはやってんの？
Uniだが何度か言われたことある。
つーか今も言われた。＠で合図だしてって。
わかりづらくて好きじゃないんだけどなぁ。
Uniだが何度か言われたことある。
つーか今も言われた。＠で合図だしてって。
わかりづらくて好きじゃないんだけどなぁ。
594 ：既にその名前は使われています：02/09/11 14:18 ID:zrckKcJa
サポ上げ中の白28ですが。
後衛が戦い方指示するのはうざいですか？
この前組んだPTで一人の戦士が戦闘中にやたら武器変えるは
MPの回復まってくれないはで思わずずーと指示出してしまいますた。
普段は前衛の方にお任せするんですが、
他の戦士さん達も何も言ってくれなかったので思わず指示しちゃいました。
こんな白はうざいですか？そうでつか。(つд｀)
後衛が戦い方指示するのはうざいですか？
この前組んだPTで一人の戦士が戦闘中にやたら武器変えるは
MPの回復まってくれないはで思わずずーと指示出してしまいますた。
普段は前衛の方にお任せするんですが、
他の戦士さん達も何も言ってくれなかったので思わず指示しちゃいました。
こんな白はうざいですか？そうでつか。(つд｀)
595 ：既にその名前は使われています：02/09/11 14:22 ID:Qfs6Dlru
596 ：既にその名前は使われています：02/09/11 14:24 ID:hvrmJIIP
＠使う香具師なんかみたことない……
大体「ＴＰ おｋ」「１００」とか言ってるんだが……。
大体「ＴＰ おｋ」「１００」とか言ってるんだが……。
597 ：既にその名前は使われています：02/09/11 14:26 ID:KuITFlCO
TPたまったお。WSいつでもうてるお。
598 ：既にその名前は使われています：02/09/11 14:28 ID:uHkp4diV
そもそもマクロパレットに秋がないってどうういうことよ？
無駄なマクロ組むぐらいだったら /p TPたまりました
ぐらい入れとけよ。
無駄なマクロ組むぐらいだったら /p TPたまりました
ぐらい入れとけよ。
599 ：既にその名前は使われています：02/09/11 14:31 ID:Zz0Cugh8
600 ：既にその名前は使われています：02/09/11 14:32 ID:OSy5umBK
>>594
連携を先に指定して、それにあわせて武器
変えろとかじゃなきゃいいよ。
「ｱｰｽ入れてくださいｱｰｽ」とか
気付いた事は言えばいいと思うが
「回復がおっつかないので、ﾀｹﾞはできるだけ回してとか」
連携を先に指定して、それにあわせて武器
変えろとかじゃなきゃいいよ。
「ｱｰｽ入れてくださいｱｰｽ」とか
気付いた事は言えばいいと思うが
「回復がおっつかないので、ﾀｹﾞはできるだけ回してとか」
601 ：既にその名前は使われています：02/09/11 14:33 ID:rBFTaCIE
602 ：既にその名前は使われています：02/09/11 14:44 ID:uHkp4diV
俺は釣り役が多いからR側が
①/p <t>発見しますた ②/ra <t> ③/ja 挑発 <t>
④/ws ⑤/ws ⑥/ja ディフェンダー <me>
L側が
①/ja ウォークライ <me>
①/p <t>発見しますた ②/ra <t> ③/ja 挑発 <t>
④/ws ⑤/ws ⑥/ja ディフェンダー <me>
L側が
①/ja ウォークライ <me>
603 ：既にその名前は使われています：02/09/11 15:01 ID:C0cAlwDV
>>602
つ、つづきはないの？
つ、つづきはないの？
604 ：既にその名前は使われています：02/09/11 15:07 ID:EFvQG+u+
１おｋ
２おｋ
３おｋ
２おｋ
３おｋ
605 ：既にその名前は使われています：02/09/11 15:08 ID:uHkp4diV
あとは/bow /wave をL側に入れてるかな
常時入ってるのはそのぐらいかな
常時入ってるのはそのぐらいかな
606 ：既にその名前は使われています：02/09/11 15:10 ID:7HPM15gs
＠の数で分けてます。
100％＝＠
200％＝＠＠
300％＝＠＠＠
400％＝＠＠＠＠
100％＝＠
200％＝＠＠
300％＝＠＠＠
400％＝＠＠＠＠
607 ：既にその名前は使われています：02/09/11 15:11 ID:uHkp4diV
ああ、忘れてたけどTPたまったマクロもはいってます
608 ：既にその名前は使われています：02/09/11 15:11 ID:KuITFlCO
＠＠；
609 ：既にその名前は使われています：02/09/11 15:14 ID:n2wB0XM8
ﾎﾞﾛ鯖
＠以外聞いたことない
＠以外聞いたことない
610 ：既にその名前は使われています：02/09/11 15:14 ID:B1h7f7J8
>/p <t>発見しますた
自分はﾏｸﾛのｽﾍﾟｰｽがもったいないんで、
これぐらいのは辞書登録を使ってる。
自分はﾏｸﾛのｽﾍﾟｰｽがもったいないんで、
これぐらいのは辞書登録を使ってる。
611 ：既にその名前は使われています：02/09/11 15:16 ID:C0cAlwDV
まぁ、それもこれも今度の面手で枠増えれば無問題なんだけどね。
やっぱり今登録してあるマクロは消えちゃうんだろうか・・・ドキドキ
やっぱり今登録してあるマクロは消えちゃうんだろうか・・・ドキドキ
612 ：既にその名前は使われています：02/09/11 15:20 ID:2yBJm+5V
あいーん
/salute motion
こんなんばっかりなんでリセットされてもいいでつ
/salute motion
こんなんばっかりなんでリセットされてもいいでつ
613 ：既にその名前は使われています：02/09/11 15:20 ID:tsjGVwkW
shiva ではそこそこレベル高いｐｔだと打ち合わせなしでつかわれてる。
事前に連携、誰が何番目にどのわざつかってるか決めてるんだから
＠１
＠２
＠３
これ以上わかりやすいのないんじゃないかい？
事前に連携、誰が何番目にどのわざつかってるか決めてるんだから
＠１
＠２
＠３
これ以上わかりやすいのないんじゃないかい？
614 ：既にその名前は使われています：02/09/11 15:29 ID:Qfs6Dlru
615 ：既にその名前は使われています：02/09/11 15:39 ID:7HPM15gs
616 ：既にその名前は使われています：02/09/11 15:42 ID:2yBJm+5V
レベルアップまで＠２００とかってことで使うから
そんな事されたらなにがなんだかわかりません
そんな事されたらなにがなんだかわかりません
617 ：既にその名前は使われています：02/09/11 15:48 ID:vij96xnr
>613
順番は記憶してるんで。
****TP100%Over WS準備OK****
とかのマクロのが見逃しづらくて助かります。
順番は記憶してるんで。
****TP100%Over WS準備OK****
とかのマクロのが見逃しづらくて助かります。
618 ：既にその名前は使われています：02/09/11 16:02 ID:ardXT4cf
＠みたことないぞ、みんな数字だろ
お前はただ＠って（略
お前はただ＠って（略
619 ：既にその名前は使われています：02/09/11 16:09 ID:fnrUtWpx
LV上がりそうな時「＠1000でup～」とかなら良く聞くがな
漏れは「===== TP100 Over =====」「wait 2」「←1番レッドロータス撃てます」ってやってる
あとWS撃てって合図に「５－」って使うのやみてくらさひ
TP5だと本気で思ってWS撃つの躊躇ったよ・・
漏れは「===== TP100 Over =====」「wait 2」「←1番レッドロータス撃てます」ってやってる
あとWS撃てって合図に「５－」って使うのやみてくらさひ
TP5だと本気で思ってWS撃つの躊躇ったよ・・
620 ：既にその名前は使われています：02/09/11 16:12 ID:qY2E4yhD
「＠」って打つとブライナかけられます。
たぶん・・・
たぶん・・・
621 ：既にその名前は使われています：02/09/11 16:41 ID:Do0mnKqA
だからさ・・「＠１」とか「TPたまりました」だけじゃ情報が少ないだろ・・
アフォみたいに最初に決めた連携だけでやってれば、それでも良いかもしれんけどさ。
例えば、コンボ＞レタス＞コンボ でTP多い方が３のコンボ出さないの？
前衛３人で、１人だけTP少なかったら２連でトドメささないの？
TP少ない方優先で、挑発＋ディフェンダー／センチネルでTPためないの？
TPたまった／たまってないの報告だけしてるのは、分かりやすいんじゃなくて、
単なる手抜きだよ。
アフォみたいに最初に決めた連携だけでやってれば、それでも良いかもしれんけどさ。
例えば、コンボ＞レタス＞コンボ でTP多い方が３のコンボ出さないの？
前衛３人で、１人だけTP少なかったら２連でトドメささないの？
TP少ない方優先で、挑発＋ディフェンダー／センチネルでTPためないの？
TPたまった／たまってないの報告だけしてるのは、分かりやすいんじゃなくて、
単なる手抜きだよ。
622 ：既にその名前は使われています：02/09/11 16:47 ID:Ydc6HuKB
623 ：既にその名前は使われています：02/09/11 16:51 ID:7rcwAEPr
＠と打つパーティーに入った経験もあるけど
６０とか８０とか１５０って数字で言う方が連携はしやすいね
１００、２７０、３０
とかだったら「二人でどうぞ」などの判断がしやすいからね。
６０とか８０とか１５０って数字で言う方が連携はしやすいね
１００、２７０、３０
とかだったら「二人でどうぞ」などの判断がしやすいからね。
624 ：既にその名前は使われています：02/09/11 16:52 ID:Lwa9Whaw
625 ：既にその名前は使われています：02/09/11 16:53 ID:tsjGVwkW
>>621
ただでさえかったるいレベルあげなのに
そこまでやるのもなーと
固定ｐｔなら「いつものかんじでー」でいいんだろうけど
２連でとどめさせるなら、次の戦闘のために保存する事多いし
せっぱつまった状況ならアドリブで２連とかにするでしょ
＠１＠２とか＠２＠３なら普通にだすよね２連
shivaの野良ｐｔではとりあえず一般化してるよ
誰が広めたわけでもなく一般化してるくらいだから
大抵の人は実際につかってみて「解りやすくてイイ」っておもってるんじゃないかな。
ただでさえかったるいレベルあげなのに
そこまでやるのもなーと
固定ｐｔなら「いつものかんじでー」でいいんだろうけど
２連でとどめさせるなら、次の戦闘のために保存する事多いし
せっぱつまった状況ならアドリブで２連とかにするでしょ
＠１＠２とか＠２＠３なら普通にだすよね２連
shivaの野良ｐｔではとりあえず一般化してるよ
誰が広めたわけでもなく一般化してるくらいだから
大抵の人は実際につかってみて「解りやすくてイイ」っておもってるんじゃないかな。
626 ：既にその名前は使われています：02/09/11 16:54 ID:42hXyeKy
いつも俺は 3-100レタスおｋ て感じかな～
627 ：既にその名前は使われています：02/09/11 16:54 ID:q7t8MF5S
書き換えるの面倒ってひといるけど何も書き換えなくても
一つのマクロスペースに複数書けるじゃん。
/p TP溜まりましたレタス撃てます。
//p TP溜まりましたファスト撃てます。
//p TP溜まりましたフラット撃てます。
って感じにして使わない行は「//」で無効にしておく。
これだったら書き換える手間が全然楽だぞ。
一つのマクロスペースに複数書けるじゃん。
/p TP溜まりましたレタス撃てます。
//p TP溜まりましたファスト撃てます。
//p TP溜まりましたフラット撃てます。
って感じにして使わない行は「//」で無効にしておく。
これだったら書き換える手間が全然楽だぞ。
ようするに手抜きなんだけどね
629 ：既にその名前は使われています：02/09/11 16:56 ID:UiM9zrnZ
現在のTPを自動で表示してくれるコマンド欲しいよな。
仮に自分のTPが今120%だったとして
”/p TP <tp> ok”って入力すると”TP 120% ok”
というふうに表示されるとか。
仮に自分のTPが今120%だったとして
”/p TP <tp> ok”って入力すると”TP 120% ok”
というふうに表示されるとか。
630 ：既にその名前は使われています：02/09/11 17:01 ID:tzZHBSwM
ま、「＠でよろ」とか言われたら
「この面子は臨機応変な組換えには対応できない or する気が無い」
と解釈して付き合っとくけどね。
「この面子は臨機応変な組換えには対応できない or する気が無い」
と解釈して付き合っとくけどね。
631 ：既にその名前は使われています：02/09/11 17:05 ID:afVdWE4p
試練じゃ＠は見たことねーなー
632 ：既にその名前は使われています：02/09/11 17:11 ID:huT3AUXH
バハでも見たことないなー
633 ：既にその名前は使われています：02/09/11 17:13 ID:q7t8MF5S
芝は多いつ･ﾟ･(つД｀)･ﾟ･
634 ：既にその名前は使われています：02/09/11 17:13 ID:/VgBsxfZ
>>629
それHPやMPでもあると便利だな。
それHPやMPでもあると便利だな。
635 ：既にその名前は使われています：02/09/11 17:19 ID:QUbW6TWW
636 ：既にその名前は使われています：02/09/11 17:23 ID:q7t8MF5S
私的には簡単な判断プログラムが使えると助かるよ。
IF <tp>>=100 THEN (/P ＴＰ溜まりました！) ELSE(/P 現在ＴＰ＝<tp>です)
ってな感じで。
IF <tp>>=100 THEN (/P ＴＰ溜まりました！) ELSE(/P 現在ＴＰ＝<tp>です)
ってな感じで。
637 ：既にその名前は使われています：02/09/11 17:24 ID:cu6kHxT2
うにでも＠見ない
638 ：既にその名前は使われています：02/09/11 17:26 ID:cu6kHxT2
うにだと＠１００は
「１個あたり１００で売るよー」
てな感じですが・・・
「１個あたり１００で売るよー」
てな感じですが・・・
639 ：既にその名前は使われています：02/09/11 17:27 ID:ckQNQ4YN
>>636
条件判断文や環境変数もっとﾎｽｲよねー。
MP一番少ない前衛に自動的にケアルとか、そういうマクロも組めるのに。
っていうか、エディタみたいにショートカットキーも全部マクロで実装する
ようにして、カスタマイズ可能にしてほしいなあ。
条件判断文や環境変数もっとﾎｽｲよねー。
MP一番少ない前衛に自動的にケアルとか、そういうマクロも組めるのに。
っていうか、エディタみたいにショートカットキーも全部マクロで実装する
ようにして、カスタマイズ可能にしてほしいなあ。
640 ：既にその名前は使われています：02/09/11 17:30 ID:1M1sFWIZ
猫鯖だけど自分は見たことない。使ってるパーティに入ったことがないだけかもしれんが。
>>638
本来の使い方やね。
経験値あと1000→＠1000 なんてのは「アットマーク」→「あと」って流れなんだろうが
TP溜まった→＠ ってのはどういう意図でそうなったのか考案者に小１時間ほど
プレゼンしてもらいたいね。
>>638
本来の使い方やね。
経験値あと1000→＠1000 なんてのは「アットマーク」→「あと」って流れなんだろうが
TP溜まった→＠ ってのはどういう意図でそうなったのか考案者に小１時間ほど
プレゼンしてもらいたいね。
641 ：既にその名前は使われています：02/09/11 17:42 ID:TBC+r7T7
個人的には、一行で済むコマンドはなるたけマクロにせず、
その場で打つか辞書登録を活用する事にしてる。
何でもマクロにしたがる人はできるだけコントローラだけでやりたい
って事なのかな？
その場で打つか辞書登録を活用する事にしてる。
何でもマクロにしたがる人はできるだけコントローラだけでやりたい
って事なのかな？
642 ：既にその名前は使われています：02/09/11 18:13 ID:bonIcQUN
ちなみに芝鯖ではＴＰ１００で「＠」、２００で「＠＠」、３００で「＠＠＠」
と使う香具師が多いです。
正直「＠」なんて見逃してしまいます(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
>>641
マクロといますかシビアな戦いをしている時に画面をくまなく注意して
尚かつキーボードで文字を打つのは至難の業です。
PC歴10年、ブラインドタッチを極めたつもりの私でもタイプミスしまつ。
と使う香具師が多いです。
正直「＠」なんて見逃してしまいます(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
>>641
マクロといますかシビアな戦いをしている時に画面をくまなく注意して
尚かつキーボードで文字を打つのは至難の業です。
PC歴10年、ブラインドタッチを極めたつもりの私でもタイプミスしまつ。
643 ：既にその名前は使われています：02/09/11 19:00 ID:YkFonXJB
Titanでは「＠＝TPたまった」というのは全くと言っていいほど見ない。
鯖によって連携先行者が使ってたTPたまったと言うことを伝える手法がかなり残ってると思われ
鯖によって連携先行者が使ってたTPたまったと言うことを伝える手法がかなり残ってると思われ
644 ：既にその名前は使われています：02/09/11 19:16 ID:V/DBgRnf
現在メンテ中のFenrirも見んな、マクロで知らせてる香具師が多い気がする
wait入れてTP貯まったってメッセージを2回流すとか
wait入れてTP貯まったってメッセージを2回流すとか
645 ：既にその名前は使われています：02/09/11 19:24 ID:jg5XtsQf
西側から挑発する奴、今すぐ回線切って首くくって氏ね。
ウザイんだよカス共！！
■も仕様とかごまかしてないで修正しろ！
借金してまでスシ食って、早く倒産してろ。
某シより
ウザイんだよカス共！！
■も仕様とかごまかしてないで修正しろ！
借金してまでスシ食って、早く倒産してろ。
某シより
646 ：既にその名前は使われています：02/09/11 19:51 ID:D3mniQnY
w
647 ：既にその名前は使われています：02/09/11 19:51 ID:rUyI1UJx
当方おでん住人。
現在は要塞を中心に戦ってますがＴＰ溜まったを＠で知らせるのは見た事無し。
骨相手で暗闇になったときのブライナ要求は
「適当にタイプしてくれればブライナかけます」
と、言われる事はたまにあるかな。
現在は要塞を中心に戦ってますがＴＰ溜まったを＠で知らせるのは見た事無し。
骨相手で暗闇になったときのブライナ要求は
「適当にタイプしてくれればブライナかけます」
と、言われる事はたまにあるかな。
648 ：既にその名前は使われています：02/09/11 20:37 ID:TQuDQz5s
連携で＠使ってるやつなんてみたことないぞ。大抵番号＋WS名。
メールの署名と一緒でTPたまりマクロ人それぞれ個性があったおもろいよ
・１番 レタスいつでもOK～♪
・【TP100%】２番目 セレブ撃てます【OVER】
・■■■ ３番目 乱撃充電完了！ ■■■
で、リーダーの「ごー」もしくは「連携スタート」の掛け声、またはウォークライを合図に連携開始って感じかな。
通常時のTPたまり報告はだれかが「８５」とかいったらみんながそれぞれ「７０」とか報告する感じ
「＠」はそのまんま「あっと」って読んで
次のレベルアップまで「＠１０００」（あと１０００）って感じなら使うけど。
メールの署名と一緒でTPたまりマクロ人それぞれ個性があったおもろいよ
・１番 レタスいつでもOK～♪
・【TP100%】２番目 セレブ撃てます【OVER】
・■■■ ３番目 乱撃充電完了！ ■■■
で、リーダーの「ごー」もしくは「連携スタート」の掛け声、またはウォークライを合図に連携開始って感じかな。
通常時のTPたまり報告はだれかが「８５」とかいったらみんながそれぞれ「７０」とか報告する感じ
「＠」はそのまんま「あっと」って読んで
次のレベルアップまで「＠１０００」（あと１０００）って感じなら使うけど。
649 ：既にその名前は使われています：02/09/11 20:37 ID:UrVr7jyp
畏怖鯖でも見ないな。
つまりアレだな。
芝 鯖 は 田 舎 。
つまりアレだな。
芝 鯖 は 田 舎 。
650 ：既にその名前は使われています：02/09/11 20:42 ID:3A4APmGt
芝鯖キモイな
TP貯まったときに＠使うのはアットローンを多く利用しているからだと思われ。
652 ：既にその名前は使われています：02/09/11 21:02 ID:iBCMMBAf
うちの鯖ではＴＰ読み上げですよ？
お互いのＴＰ把握しとけばギリギリの戦闘でアイコンタクト並に連携を滑らせる事が可能ですぜ？
お互いのＴＰ把握しとけばギリギリの戦闘でアイコンタクト並に連携を滑らせる事が可能ですぜ？
653 ：既にその名前は使われています：02/09/11 21:08 ID:OGUz/pLB
バハ鯖ですがいましたよ「＠」
カナ入力の私は無視してましたが…
カナ入力の私は無視してましたが…
654 ：既にその名前は使われています：02/09/11 21:13 ID:+U0ZNM32
どもども、漏れおでん鯖住人ですが今日凄いメンツとPT組んだよ！
なんと「ビン・ラディン」と・・
なんと「ビン・ラディン」と・・
655 ：既にその名前は使われています：02/09/11 21:16 ID:0zuo51NO
週末にモンクイベントがあるらしい
だけど、他ジョブの参加もOKみたいだから暇なら参加してみれば？
ttp://multianq3.uic.to/mesganq.cgi?room=zvalmonk
でも、スレ違いsage
だけど、他ジョブの参加もOKみたいだから暇なら参加してみれば？
ttp://multianq3.uic.to/mesganq.cgi?room=zvalmonk
でも、スレ違いsage
656 ：既にその名前は使われています：02/09/11 21:38 ID:5sGhTE0v
＠見たことある
「ＴＰたまりました！３番手・コンボいつでも行けます」
ってマクロ組んでたら
「＠の方が楽でｲｲから、＠にしなよ！ＴＰ２００なら、＠＠で」
(*´Д`*)ソウデスカ
マクロ組んでるのでどっちも変わらんけど、
あまりにも自慢げだったので、素直に従っておきました
「ＴＰたまりました！３番手・コンボいつでも行けます」
ってマクロ組んでたら
「＠の方が楽でｲｲから、＠にしなよ！ＴＰ２００なら、＠＠で」
(*´Д`*)ソウデスカ
マクロ組んでるのでどっちも変わらんけど、
あまりにも自慢げだったので、素直に従っておきました
657 ：既にその名前は使われています：02/09/11 21:38 ID:2r6yzNu8
TP80%あたりで事前に発言欄に100とか打っておいて、たまったらエンターでいいしな。
658 ：既にその名前は使われています：02/09/11 21:50 ID:Cxq26KSk
＠は商業関係の人なら商品の単価を表す記号として（@\200なら単価200円）
情報処理系の人ならメールアドレスとかに使われるように
＠＝at signで英語の前置詞「at」を連想する。
（Visual Basicやっている人なら@=Currency(通貨型)かも）
ともかく、漏れ的にはTPに＠は違和感があります。
みんなはどう？
情報処理系の人ならメールアドレスとかに使われるように
＠＝at signで英語の前置詞「at」を連想する。
（Visual Basicやっている人なら@=Currency(通貨型)かも）
ともかく、漏れ的にはTPに＠は違和感があります。
みんなはどう？
659 ：既にその名前は使われています：02/09/11 21:55 ID:tUAu6BHU
660 ：既にその名前は使われています：02/09/11 22:17 ID:Cxq26KSk
661 ：既にその名前は使われています：02/09/11 22:21 ID:tUAu6BHU
>>660
おいおい、誤解しないでよ。
俺がｶｺﾜﾙｲと言ってるのは
自慢げに「＠の方が楽でｲｲから、＠にしなよ！ＴＰ２００なら、＠＠で」 とか言ってるﾔｼのことです。
あなたの意見には激しく同意。違和感どころか、笑えてくる。
おいおい、誤解しないでよ。
俺がｶｺﾜﾙｲと言ってるのは
自慢げに「＠の方が楽でｲｲから、＠にしなよ！ＴＰ２００なら、＠＠で」 とか言ってるﾔｼのことです。
あなたの意見には激しく同意。違和感どころか、笑えてくる。
662 ：既にその名前は使われています：02/09/11 22:36 ID:Cxq26KSk
>>661
(*´Д`*)
(*´Д`*)
663 ：既にその名前は使われています：02/09/11 23:22 ID:neyXA+T7
芝鯖ってスゴイネ！
664 ：既にその名前は使われています：02/09/11 23:27 ID:QQMXCdT4
芝鯖の後衛さん達はカワイソウダネ！
TPを＠とかで言っちゃうアフォな前衛と組まなきゃいけないんだもんね。
TPを＠とかで言っちゃうアフォな前衛と組まなきゃいけないんだもんね。
665 ：既にその名前は使われています：02/09/11 23:31 ID:iVtLODPt
最近、修道行くと格闘しかやらないﾔｼ多い。
そこで一言いいたい。
オークにはあんまり乱撃きかないから剣もってこいや。
スキル上げたいのはわかるが、スキル上げくらいソロでやってくらはい。
そこで一言いいたい。
オークにはあんまり乱撃きかないから剣もってこいや。
スキル上げたいのはわかるが、スキル上げくらいソロでやってくらはい。
666 ：既にその名前は使われています：02/09/11 23:34 ID:FHqcr+3y
>>665
だまれ、この糞モンクが！
だまれ、この糞モンクが！
667 ：既にその名前は使われています：02/09/12 00:03 ID:I3hDPEmm
668 ：既にその名前は使われています：02/09/12 00:23 ID:g6kDopy6
UOだと＠って一個って意味でよくつかってたなぁ
馬＠１００でうりまーすとか
ま、関係ないのでsage
馬＠１００でうりまーすとか
ま、関係ないのでsage
669 ：既にその名前は使われています：02/09/12 00:26 ID:+5gF+gEB
670 ：既にその名前は使われています：02/09/12 00:27 ID:lpggcq3o
結局メンバーが理解できればどうでもいいんだよ。
＠使う芝鯖がなぜに田舎者なのか？
前はどの鯖でも使っていていまでは使われてなく、芝鯖では未だ使われているなら田舎者という表現は正しいが
芝鯖しかやってないんだから、田舎者というより文化そのものが違うということでよろしいか？
むしろ他の鯖が遅れてんだよ、田舎者どもが（藁
＠使う芝鯖がなぜに田舎者なのか？
前はどの鯖でも使っていていまでは使われてなく、芝鯖では未だ使われているなら田舎者という表現は正しいが
芝鯖しかやってないんだから、田舎者というより文化そのものが違うということでよろしいか？
むしろ他の鯖が遅れてんだよ、田舎者どもが（藁
671 ：既にその名前は使われています：02/09/12 01:00 ID:FTd2oFdt
672 ：既にその名前は使われています：02/09/12 01:32 ID:UJcHr1Wr
>>670は芝鯖住人
673 ：既にその名前は使われています：02/09/12 02:55 ID:irBP1J8r
ギル鯖だけど＠＝ＴＰは見たことないなー
まだレベル３１だけど。
次のレベルアップまでに必要な経験値を＠１０００とか表現するのはよく見かける。
>>670
確かに文化が違う感じだね。
芝はイスラｍ（ターン
まだレベル３１だけど。
次のレベルアップまでに必要な経験値を＠１０００とか表現するのはよく見かける。
>>670
確かに文化が違う感じだね。
芝はイスラｍ（ターン
674 ：既にその名前は使われています：02/09/12 03:50 ID:+Jmb/OKH
＠１、＠２、＠３
とかでそれぞれの順番担当のTP１００越えを知らせる。見落としが無いように誰かの＠が
出た時は、それ以前に＠だしてたﾔﾂも＠を出して再確認する。
TPの値を知らせたい時は
２３０＠２
とか（２番目連携の漏れはもうTP２３０だぞゴルァ）みたくも出来る。
臨機応変にTP溜まってるﾔﾂﾗだけで最後を削りたいなら
事前に＠によって各自TP充填宣言していれば
＠３４
とか入れれば（４連携のうち既に溜まっている３－４番目だけのWSで最後沈めよう）の意味になる。
最小限のタイプだけで情報交換できるし、余計なマクロで場所取らないし
（メインやサポとかのレベルが低くてマクロ余ってるようなﾔﾂは論外だし、フィルターも使いこなせないﾔﾂや
仲間のHP、MP、ログの流れくらいを同時に把握出来ないとかいうのはプレイヤースキル低いだけだろ）
使っていて非常に便利だと思うがな。まあ、鯖それぞれでいいだろうけどさ。
とかでそれぞれの順番担当のTP１００越えを知らせる。見落としが無いように誰かの＠が
出た時は、それ以前に＠だしてたﾔﾂも＠を出して再確認する。
TPの値を知らせたい時は
２３０＠２
とか（２番目連携の漏れはもうTP２３０だぞゴルァ）みたくも出来る。
臨機応変にTP溜まってるﾔﾂﾗだけで最後を削りたいなら
事前に＠によって各自TP充填宣言していれば
＠３４
とか入れれば（４連携のうち既に溜まっている３－４番目だけのWSで最後沈めよう）の意味になる。
最小限のタイプだけで情報交換できるし、余計なマクロで場所取らないし
（メインやサポとかのレベルが低くてマクロ余ってるようなﾔﾂは論外だし、フィルターも使いこなせないﾔﾂや
仲間のHP、MP、ログの流れくらいを同時に把握出来ないとかいうのはプレイヤースキル低いだけだろ）
使っていて非常に便利だと思うがな。まあ、鯖それぞれでいいだろうけどさ。
675 ：既にその名前は使われています：02/09/12 03:52 ID:gjZBVKsS
こうやって自分とは異質なものをだんだん排除していって
結局はみんな同じ格好、同じことを言う人間ばかりになっていくんだよね。
つまり何が言いたいかっていうと・・・あんまり芝をいじめないでください (；´д⊂ｶﾅｼｲﾖ
結局はみんな同じ格好、同じことを言う人間ばかりになっていくんだよね。
つまり何が言いたいかっていうと・・・あんまり芝をいじめないでください (；´д⊂ｶﾅｼｲﾖ
676 ：既にその名前は使われています：02/09/12 03:58 ID:+Jmb/OKH
ちなみに何故「＠」なのかと言えば
キーボードで一発で打てる文字の中では一番目立つ（他の文字に埋もれない）から
だろう。
UOなんかでも、warとかで敵発見！の知らせは＠を使ったりするな。
まあ、FFやってるﾔﾂﾗは何故か他のﾈﾄｹﾞの話持ち出すと顔真っ赤にして怒るﾔﾂが
多いんで、こんなこと言っても的外れな煽りが返ってくるだろうことが簡単に予想
できるな（ﾜﾗ
キーボードで一発で打てる文字の中では一番目立つ（他の文字に埋もれない）から
だろう。
UOなんかでも、warとかで敵発見！の知らせは＠を使ったりするな。
まあ、FFやってるﾔﾂﾗは何故か他のﾈﾄｹﾞの話持ち出すと顔真っ赤にして怒るﾔﾂが
多いんで、こんなこと言っても的外れな煽りが返ってくるだろうことが簡単に予想
できるな（ﾜﾗ
677 ：既にその名前は使われています：02/09/12 04:05 ID:irBP1J8r
678 ：既にその名前は使われています：02/09/12 04:28 ID:Gb4AkVIb
@@で暗闇でつ。
679 ：既にその名前は使われています：02/09/12 04:48 ID:AYjFRIm0
680 ：既にその名前は使われています：02/09/12 04:53 ID:mypr7vxe
両方使ってみて、使いやすいほう使えばいいんじゃねーの。
試してもいないのに馬鹿にする>>649も
辞書登録を試していない芝鯖の香具師も逝ってよし!!
漏れは芝鯖なのに＠すら使ってません。真っ先に逝ってきます。
>>671
関係ないこと他ｽﾚに書くな氏ね。
試してもいないのに馬鹿にする>>649も
辞書登録を試していない芝鯖の香具師も逝ってよし!!
漏れは芝鯖なのに＠すら使ってません。真っ先に逝ってきます。
>>671
関係ないこと他ｽﾚに書くな氏ね。
681 ：既にその名前は使われています：02/09/12 04:57 ID:LU7wkGc5
682 ：既にその名前は使われています：02/09/12 05:14 ID:v80OL+9F
>>676
まあ、言わなくても判ると思うが、ＵＯやるときは片手開いてるだろ？
だから１文字の文化が育ちやすいんだ。
ＦＦ１１はマクロのが主流。マクロなら文字数はかなりつかえるから
わざわざ一見してなんのことか判らないものは受け入れられにくい。
流行もあるとは思うが、わざわざ＠にする必要はないと思われ。
まあ、言わなくても判ると思うが、ＵＯやるときは片手開いてるだろ？
だから１文字の文化が育ちやすいんだ。
ＦＦ１１はマクロのが主流。マクロなら文字数はかなりつかえるから
わざわざ一見してなんのことか判らないものは受け入れられにくい。
流行もあるとは思うが、わざわざ＠にする必要はないと思われ。
683 ：既にその名前は使われています：02/09/12 06:19 ID:xgorLyDF
>>676
ちなみに英語キーボード配列では @は2+shiftキー。
日本語キーボードの"の場所に@がある。
だから素直に100とか数字打った方がはるかに楽。
ま こんな答えも676の予想の範囲内だろうけどな。
ちなみに英語キーボード配列では @は2+shiftキー。
日本語キーボードの"の場所に@がある。
だから素直に100とか数字打った方がはるかに楽。
ま こんな答えも676の予想の範囲内だろうけどな。
684 ：既にその名前は使われています：02/09/12 07:51 ID:q91vn/0o
芝鯖の問題は＠を使ってるという事自体よりも、各前衛のTP値によって
臨機応変な対応が出来ないorしようとしない事でしょうね。
つか、PTメンバのTP値が分からないようになってる現状の仕様がクソ。
HP、MPと同列に表示するか、マクロで<TP>が使えるようにしてホスィ。
臨機応変な対応が出来ないorしようとしない事でしょうね。
つか、PTメンバのTP値が分からないようになってる現状の仕様がクソ。
HP、MPと同列に表示するか、マクロで<TP>が使えるようにしてホスィ。
685 ：既にその名前は使われています：02/09/12 08:00 ID:wHeRMqPd
まさかまだ＠の話をしているとは思わなかった・・・。
これも昼までか。サポシの運命や如何に。
これも昼までか。サポシの運命や如何に。
686 ：既にその名前は使われています：02/09/12 08:45 ID:wqqYXH9d
>>676
そういやUOやってた奴って他のネトゲでもUOマンセーの話ばかりするな
そういやUOやってた奴って他のネトゲでもUOマンセーの話ばかりするな
戦士50なったよー。戦士は30あたりが一番辛いけど
クライ覚えた35あたりから面白みも増してくるのでがんがれ。
今日のメンテで斧のWS(連携)が見直されてくれる事を祈る。
つーか久々にこのスレ来たけど連携合図やら＠個数なんかの
話題で盛り上がってるがネタきれなのか。。
クライ覚えた35あたりから面白みも増してくるのでがんがれ。
今日のメンテで斧のWS(連携)が見直されてくれる事を祈る。
つーか久々にこのスレ来たけど連携合図やら＠個数なんかの
話題で盛り上がってるがネタきれなのか。。
688 ：既にその名前は使われています：02/09/12 09:17 ID:U1Jq+UP9
何故「＠」がダメなのか？それは「見逃しやすい」「誰が溜まったかわかりにくい」
に尽きるだろう。
実際、連携要員が４人の時など混乱します。
そしてそのことが原因で戦闘を不利に進めていると言う自覚が無いのが
芝鯖の一番の問題点である。
兎に角、技の名前を入れてください。
そうすれば状況に応じて２連狙い、３連狙いの判断が瞬時に行えます。
一々名前を確認してどのWSが使用可能になったか確かめるのは
非常に面倒です。
芝鯖のみなさん、「マクロ欄勿体ないｗ」何て恥ずかしいことは言わないで
下さい。
死んだら何も残りませんよ？
つ ー か そ れ な ら 辞 書 登 録 し る ！
以上、芝鯖戦士の愚痴でした。
に尽きるだろう。
実際、連携要員が４人の時など混乱します。
そしてそのことが原因で戦闘を不利に進めていると言う自覚が無いのが
芝鯖の一番の問題点である。
兎に角、技の名前を入れてください。
そうすれば状況に応じて２連狙い、３連狙いの判断が瞬時に行えます。
一々名前を確認してどのWSが使用可能になったか確かめるのは
非常に面倒です。
芝鯖のみなさん、「マクロ欄勿体ないｗ」何て恥ずかしいことは言わないで
下さい。
死んだら何も残りませんよ？
つ ー か そ れ な ら 辞 書 登 録 し る ！
以上、芝鯖戦士の愚痴でした。
689 ：既にその名前は使われています：02/09/12 09:39 ID:gOs/6WJk
今回のバージョンアップで
マクロ欄もったいないなんていう糞言い訳も通用しなくなるな。
マクロ欄もったいないなんていう糞言い訳も通用しなくなるな。
690 ：既にその名前は使われています：02/09/12 09:44 ID:JfPIztxA
現在のTPを代入するタグみたいなので着たら楽で良いな。
/ｐ 現在<TP>です。 とか
ﾁｪｰﾝﾎﾞｰﾅｽ良いけど、白の回復待たずに突っ込む
勇者増えなきゃいいけど、、
/ｐ 現在<TP>です。 とか
ﾁｪｰﾝﾎﾞｰﾅｽ良いけど、白の回復待たずに突っ込む
勇者増えなきゃいいけど、、
691 ：既にその名前は使われています：02/09/12 09:49 ID:e027Ty5X
片手斧技の一部に連携可能性を増やしました。
「レイジングアクス」「スマッシュ」「アバランチアクス」「スピニングアクス」
http://www.playonline.com/comnews/020912detail01.html
ｷﾀｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ!!
え。。当たらない。。？ｼｮﾎﾞﾝ。。
「レイジングアクス」「スマッシュ」「アバランチアクス」「スピニングアクス」
http://www.playonline.com/comnews/020912detail01.html
ｷﾀｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ!!
え。。当たらない。。？ｼｮﾎﾞﾝ。。
692 ：既にその名前は使われています：02/09/12 09:54 ID:tSppidsZ
ちょっと、遅れたけど＠を使うなんて初めて聞いた。鯖によって、いろいろあるんですね。
まあ、マクロがたくさん登録できるから、TP100マクロ入れといたほうがいいね。
まあ、マクロがたくさん登録できるから、TP100マクロ入れといたほうがいいね。
693 ：芝市民：02/09/12 10:04 ID:R4f75k9P
>>684
>臨機応変な対応が出来ないorしようとしない事でしょうね。
↑あなたの勝手な思い込みです
確実に連携決めれますし、hate調整及びTP調整できますが何か？
もしリンク、トレイン等の事故発生しても対処できますが何か？
試しにやってみてから言ってくださいな
>臨機応変な対応が出来ないorしようとしない事でしょうね。
↑あなたの勝手な思い込みです
確実に連携決めれますし、hate調整及びTP調整できますが何か？
もしリンク、トレイン等の事故発生しても対処できますが何か？
試しにやってみてから言ってくださいな
694 ：既にその名前は使われています：02/09/12 10:09 ID:FgzGq+n1
そういやなんか前衛が＠いっぱい使ってたなぁ
そういう意味だったのか
そういう意味だったのか
695 ：芝市民：02/09/12 10:11 ID:R4f75k9P
>状況に応じて２連狙い、３連狙いの判断が瞬時に行えます
４連携を３連携に変更するなんて
そんなの３連携いくよとかいえば勝手にみんな順番変えて連携決めますが何か？
並びに念のため狩場に移動してる時に２、３、４連携の場合の連携順決めてますが何か？
４連携を３連携に変更するなんて
そんなの３連携いくよとかいえば勝手にみんな順番変えて連携決めますが何か？
並びに念のため狩場に移動してる時に２、３、４連携の場合の連携順決めてますが何か？
696 ：既にその名前は使われています：02/09/12 10:23 ID:Ty/p5DHY
697 ：既にその名前は使われています：02/09/12 10:31 ID:gOs/6WJk
しかし、スキルキャップAの斧の連携可能性が増えたというのは嬉しいな。
698 ：既にその名前は使われています：02/09/12 10:33 ID:aDApfbo+
なんだ、＠使ってるのって芝だけだったのか。
他の鯖戦士は程度低そうね。
他の鯖戦士は程度低そうね。
699 ：既にその名前は使われています：02/09/12 10:40 ID:gOs/6WJk
まあ、693,695で挙げられてるような対処がきちんとこなせれば
＠であろうとなかろうとどうでもいいからなぁ。
＠であろうとなかろうとどうでもいいからなぁ。
700 ：既にその名前は使われています：02/09/12 10:56 ID:mUzy/24M
701 ：芝市民２：02/09/12 10:57 ID:8OkjRA00
702 ：既にその名前は使われています：02/09/12 11:00 ID:e027Ty5X
統一しなくたっていいだろうが
いいかげんこの話題終了しろって。
いいかげんこの話題終了しろって。
703 ：既にその名前は使われています：02/09/12 11:04 ID:SqYzC0gn
TP溜まったら＠
( ´_ゝ`) ﾂﾏﾝﾈ
芝鯖でやらなくてﾖｶｰﾀ(･∀･)
( ´_ゝ`) ﾂﾏﾝﾈ
芝鯖でやらなくてﾖｶｰﾀ(･∀･)
704 ：既にその名前は使われています：02/09/12 11:10 ID:e027Ty5X
Lv50以降のｼﾞｮﾌﾞ特性ｱﾋﾞが気になるんだが、
ﾄﾘﾌﾟﾙｱﾀｯｸは戦士ｱﾋﾞなのだろうか。。
ﾄﾘﾌﾟﾙｱﾀｯｸは戦士ｱﾋﾞなのだろうか。。
705 ：既にその名前は使われています：02/09/12 11:37 ID:1m4sYqhR
>>704
それに加えてTPストアー（？）も気になる。
二つ揃ったら戦士強くなりすぎだから、トリプル＝戦士、TPストア＝暗黒（両手使ってもTP貯まりやすくする為）になるかな。
あとはナイトにタゲ取りやすくするアビ加えたらジョブごとの特徴生かせていい思うんだけど。
それに加えてTPストアー（？）も気になる。
二つ揃ったら戦士強くなりすぎだから、トリプル＝戦士、TPストア＝暗黒（両手使ってもTP貯まりやすくする為）になるかな。
あとはナイトにタゲ取りやすくするアビ加えたらジョブごとの特徴生かせていい思うんだけど。
706 ：既にその名前は使われています：02/09/12 11:46 ID:O5qOuQUh
びくびくしてたけど
骨刈り アース戦士は 失業しなくて いいのでつね。
骨刈り アース戦士は 失業しなくて いいのでつね。
707 ：既にその名前は使われています：02/09/12 11:49 ID:16w1sap+
トラ狩りしてた頃は麻痺したら＠って使ってたなー
懐かしい
懐かしい
>>704
ﾀﾞﾌﾞﾙｱﾀｯｸが戦士だから戦士じゃないのかな？
ﾀﾞﾌﾞﾙもないｼﾞｮﾌﾞがﾄﾘﾌﾟﾙ覚えて貰っても困るっしょ。
サポシーフの不意打ちがどこまで弱くなったのか非常に気になる。
サポモンクに戻る日はちかいのか？？不意打ち面白かったのに～。
ﾀﾞﾌﾞﾙｱﾀｯｸが戦士だから戦士じゃないのかな？
ﾀﾞﾌﾞﾙもないｼﾞｮﾌﾞがﾄﾘﾌﾟﾙ覚えて貰っても困るっしょ。
サポシーフの不意打ちがどこまで弱くなったのか非常に気になる。
サポモンクに戻る日はちかいのか？？不意打ち面白かったのに～。
709 ：既にその名前は使われています：02/09/12 12:00 ID:Ty/p5DHY
てか、サポシーフの不意打ちってただのクリティカルなんだよな･･･
メリットは物理WS使うときに必中ってだけか･･･
メリットは物理WS使うときに必中ってだけか･･･
712 ：既にその名前は使われています：02/09/12 12:16 ID:YRBFRNmG
ダブルアタックとトリプルアタックを両方覚えたら、時々２回攻撃になったり
３回攻撃になったりするのかな。じゃ、完全ダブルアタックを覚えたらどうな
るのかねぇ。どっちかの特性が潰れる気がする。
３回攻撃になったりするのかな。じゃ、完全ダブルアタックを覚えたらどうな
るのかねぇ。どっちかの特性が潰れる気がする。
713 ：既にその名前は使われています：02/09/12 12:21 ID:e027Ty5X
斧にこだわりのある方はサポシでいくかもしれないけど
普通に考えたら乱全弾必中狙うモ以外サポシは必要ないと思う。
戦士サポにますます広がりができておもしろくなったｱﾋｬ
普通に考えたら乱全弾必中狙うモ以外サポシは必要ないと思う。
戦士サポにますます広がりができておもしろくなったｱﾋｬ
714 ：既にその名前は使われています：02/09/12 12:41 ID:UlKDUuwe
サイクロンはサポによっては、戦士も使えるの？
715 ：既にその名前は使われています：02/09/12 12:53 ID:xunEk9OW
挑発どころか戦闘にすら参加しない戦士ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!!
やっぱり装備はリザード装備（Lv32で）！！！
トカゲの皮で首吊って氏ね！戦士の面汚しめ！！
後衛陣の目が痛かったでつ･ﾟ･(つД｀)･ﾟ･
やっぱり装備はリザード装備（Lv32で）！！！
トカゲの皮で首吊って氏ね！戦士の面汚しめ！！
後衛陣の目が痛かったでつ･ﾟ･(つД｀)･ﾟ･
716 ：既にその名前は使われています：02/09/12 13:01 ID:nmu8i7xX
「＠」って「後」の代わりに使うけど。
「TPまだ？」って聞かれて
「＠２５」って答えたり。
「次のレベルアップは？」と聞かれて
「＠２０００」って答えたり。
畏怖鯖だけど、貯まったときに＠っていうのは知らないなー。
数字でじゅうぶんだとおもうけど・・・
「TPまだ？」って聞かれて
「＠２５」って答えたり。
「次のレベルアップは？」と聞かれて
「＠２０００」って答えたり。
畏怖鯖だけど、貯まったときに＠っていうのは知らないなー。
数字でじゅうぶんだとおもうけど・・・
717 ：既にその名前は使われています：02/09/12 13:10 ID:4CZ9jW8p
＠ネタはもういいです
718 ：既にその名前は使われています：02/09/12 13:12 ID:JfPIztxA
ｻｰﾓﾝｻﾝﾄﾞ12個 @300ｷﾞﾙ
719 ：既にその名前は使われています：02/09/12 13:12 ID:jypnygK0
おもったんだけど、ナイトが装備できる両手こんがあらわれて
ナイトがアースやりだしたら、戦士どうなるのかと思ってたけど
戦士にはまだサイクロンがあるね。
ナイトがアースやりだしたら、戦士どうなるのかと思ってたけど
戦士にはまだサイクロンがあるね。
720 ：：既にその名前は使われています：02/09/12 13:20 ID:O5qOuQUh
漏れリーダー。骨狩りPT結成中
玉だし戦士近寄ってくる。
「あれレザーじゃないよね」
「・・ちがうんでは」
「スタデッド・・だよね。いれますよ」
戦闘中・実際、普通の香具師だったが・・
ちいと柔らかいような気がした。
レザー系て数値ほど堅くないのかな。
玉だし戦士近寄ってくる。
「あれレザーじゃないよね」
「・・ちがうんでは」
「スタデッド・・だよね。いれますよ」
戦闘中・実際、普通の香具師だったが・・
ちいと柔らかいような気がした。
レザー系て数値ほど堅くないのかな。
721 ：既にその名前は使われています：02/09/12 13:21 ID:wDBp3KW/
>>719
槍
槍
722 ：既にその名前は使われています：02/09/12 13:22 ID:jypnygK0
723 ：既にその名前は使われています：02/09/12 13:23 ID:7Fhx3DlE
724 ：既にその名前は使われています：02/09/12 13:23 ID:BaU/9xvV
@て単価の意味だと思てた。
725 ：既にその名前は使われています：02/09/12 13:24 ID:jypnygK0
戦士のサイクロンそんなによわくないとおもうけどなぁ。
さぽあかで、食いものくって、クリアリング装備すりゃあかなりのもんだよ。
戦士はそもそもｔｐたまりやすいしね。
さぽあかで、食いものくって、クリアリング装備すりゃあかなりのもんだよ。
戦士はそもそもｔｐたまりやすいしね。
726 ：既にその名前は使われています：02/09/12 13:25 ID:4tNkCHKM
727 ：既にその名前は使われています：02/09/12 13:28 ID:39jpKTf0
728 ：既にその名前は使われています：02/09/12 13:36 ID:SYp6rdnT
>>723
トリプルアタックはデータ上にはあるらしい。
実装されるかは不明。
>>727
無属性WSにはダブルアタックが適応されるから、トリプル＋乱撃で15HITもありえるんじゃない？
まぁ、強過ぎたら修正されるだろうけど。
トリプルアタックはデータ上にはあるらしい。
実装されるかは不明。
>>727
無属性WSにはダブルアタックが適応されるから、トリプル＋乱撃で15HITもありえるんじゃない？
まぁ、強過ぎたら修正されるだろうけど。
729 ：既にその名前は使われています：02/09/12 13:41 ID:e027Ty5X
>>727
不意打ち修正がなくなった今、戦士はTP溜まりやすし
戦50/モ25のアグレッサー集中乱撃の方が強いかもね。
まあ安定はしないが。キャップDだし50までの話だけどなー。
>>728
戦/モで100発以上乱打ったけど
ダブルアタックが適用されたことないです。
不意打ち修正がなくなった今、戦士はTP溜まりやすし
戦50/モ25のアグレッサー集中乱撃の方が強いかもね。
まあ安定はしないが。キャップDだし50までの話だけどなー。
>>728
戦/モで100発以上乱打ったけど
ダブルアタックが適用されたことないです。
730 ：既にその名前は使われています：02/09/12 13:42 ID:JSMvhYqN
９／１０に更新されたみその漫画、ライブガ見たら
みそ「そういや戦士は「挑発」が弱体化したから人気ないとか」
■の人「それはデマですよ 戦士の挑発はいじってません」
こんなこと描いてあるんだけど・・
みそ「そういや戦士は「挑発」が弱体化したから人気ないとか」
■の人「それはデマですよ 戦士の挑発はいじってません」
こんなこと描いてあるんだけど・・
731 ：既にその名前は使われています：02/09/12 13:51 ID:j2IcvgqB
732 ：既にその名前は使われています：02/09/12 14:01 ID:e027Ty5X
733 ：既にその名前は使われています：02/09/12 14:05 ID:TaTB8P8a
食べ物がっ!!
食べ物がっ!!
щ（゜Д゜щ)ゆでタマゴとサンドグレープ詳細きぼん!!
食べ物がっ!!
щ（゜Д゜щ)ゆでタマゴとサンドグレープ詳細きぼん!!
734 ：既にその名前は使われています：02/09/12 14:08 ID:TaTB8P8a
すまん。
verupスレと間違え知多
verupスレと間違え知多
735 ：既にその名前は使われています：02/09/12 14:11 ID:ZHe7SazT
いやぁ、スレ違いでも、ゆで卵については気になるぞ。
736 ：既にその名前は使われています：02/09/12 14:14 ID:Y5zLcNYh
おれの金庫にあるゆでたまご5ダースどうすんだよ。
どうせSTR+1とかになってんだろ(´∀`)
どうせSTR+1とかになってんだろ(´∀`)
737 ：既にその名前は使われています：02/09/12 14:18 ID:e027Ty5X
ゆで卵３ダース買ったばっかり(・ω・)
やはりおにぎりなのか・・・！
やはりおにぎりなのか・・・！
738 ：既にその名前は使われています：02/09/12 14:24 ID:ULuInUlQ
739 ：既にその名前は使われています：02/09/12 14:52 ID:wHeRMqPd
戦士静かすぎ！
連携は前衛の花なんだから、戦士スレが沈んでてどうするの？？
ｶﾞﾝｶﾞﾝ報告してー
会社からだから気になって気になって(つД｀)
連携は前衛の花なんだから、戦士スレが沈んでてどうするの？？
ｶﾞﾝｶﾞﾝ報告してー
会社からだから気になって気になって(つД｀)
ゆでた孫
STR+1
HP+8
とか言う話が会社ででてまつ。（つД⊂）ﾏﾁﾞ?
STR+1
HP+8
とか言う話が会社ででてまつ。（つД⊂）ﾏﾁﾞ?
741 ：食い物の効果を報告するスレより天才：02/09/12 15:06 ID:wHeRMqPd
742 ：既にその名前は使われています：02/09/12 15:06 ID:Y5zLcNYh
ゆでたまごはHP+8、MP+8のようです。
STR+1については情報が錯綜。
STR+1については情報が錯綜。
743 ：既にその名前は使われています：02/09/12 15:10 ID:l/KIRZZX
>>740
あんたの会社、、前衛多いのか？ｗ
あんたの会社、、前衛多いのか？ｗ
744 ：既にその名前は使われています：02/09/12 15:30 ID:zcWzjQWf
ゆで卵残り１つ、マメに食べてて良かったよ。
745 ：既にその名前は使われています：02/09/12 15:57 ID:zcWzjQWf
【＠＠＠】戦士を語るスレ11【TP撃てます】
746 ：既にその名前は使われています：02/09/12 16:14 ID:IQjHElvr
戦士にはなにか朗報ないのかな・・・
747 ：とんがり帽子：02/09/12 16:16 ID:Xc0z++95
748 ：既にその名前は使われています：02/09/12 16:18 ID:Y5zLcNYh
>>746
アップルパイ食って黒17つけたらデジョンできるようになりますた(´∀`)
アップルパイ食って黒17つけたらデジョンできるようになりますた(´∀`)
749 ：既にその名前は使われています ：02/09/12 16:26 ID:6HEK0nPc
結局、戦士の不意打ちのダメージを検証したやつはいないの？
750 ：既にその名前は使われています：02/09/12 16:31 ID:NIOmLHVh
@は単価記号でFA
TPに使っているのはものを知らない芝鯖の厨房だけ
しかもその厨房が流行らせようと頑張っているから始末におえない
TPに使っているのはものを知らない芝鯖の厨房だけ
しかもその厨房が流行らせようと頑張っているから始末におえない
751 ：既にその名前は使われています：02/09/12 16:31 ID:8XL2Dj1Y
752 ：既にその名前は使われています：02/09/12 16:36 ID:cSQFonBB
753 ：既にその名前は使われています：02/09/12 16:38 ID:yAQ5aEKC
前衛＝営業
後衛＝内業
後衛＝内業
754 ：既にその名前は使われています：02/09/12 16:38 ID:ZHe7SazT
＠についてはもうどうでもいい。
バージョンアップの話しようぜ。
バージョンアップの話しようぜ。
755 ：既にその名前は使われています：02/09/12 16:41 ID:3cyzK9Y4
挑発にHateついたかも。
リンクした敵全部こっち向いた。
だれか検証してくれい
リンクした敵全部こっち向いた。
だれか検証してくれい
756 ：既にその名前は使われています：02/09/12 16:42 ID:hOWB2/yO
>>745は芝の工作員
757 ：既にその名前は使われています：02/09/12 16:47 ID:doKcqnd4
758 ：既にその名前は使われています：02/09/12 16:50 ID:XAHV+eS9
>>739
今、全体サーチでレベル５０をサーチしたんです。するとこんな感じに。
ナイト４０人、暗黒２５人、モンク１０人、戦士・・・・８人，ちなみに白は２０人ね。
ナナナナ白白で１０PTできるんだよなあ。
戦士が駆逐されるのも時間の問題かもなあ・・・・・。
今、全体サーチでレベル５０をサーチしたんです。するとこんな感じに。
ナイト４０人、暗黒２５人、モンク１０人、戦士・・・・８人，ちなみに白は２０人ね。
ナナナナ白白で１０PTできるんだよなあ。
戦士が駆逐されるのも時間の問題かもなあ・・・・・。
759 ：既にその名前は使われています：02/09/12 16:52 ID:Ty/p5DHY
760 ：既にその名前は使われています：02/09/12 16:56 ID:6Czf4lwT
メンテの度に戦士弱体化してねぇ？
761 ：既にその名前は使われています：02/09/12 17:05 ID:1ba1PWWo
>>760
元がそこそこ強かったからまだ悲観するほどのものでもない。
今日のメンテも多分GC版PSOにムリヤリあわせようとして大半が見送りになったと思われる。
正直いくら連携しやすくなっても両手斧とかは実用性皆無だがなー
元がそこそこ強かったからまだ悲観するほどのものでもない。
今日のメンテも多分GC版PSOにムリヤリあわせようとして大半が見送りになったと思われる。
正直いくら連携しやすくなっても両手斧とかは実用性皆無だがなー
なんだかなー、サポート何がいいと思う？
764 ：既にその名前は使われています：02/09/12 17:51 ID:doKcqnd4
不意打ちがこうなった以上
ヒュムとかは魔法系サポでもそれなりに使えるけど
MP少ないガル、エルはモソクしか残されてないような・・
後はシールドバッシュの為にナイトか？
激しく微妙だな・・
ヒュムとかは魔法系サポでもそれなりに使えるけど
MP少ないガル、エルはモソクしか残されてないような・・
後はシールドバッシュの為にナイトか？
激しく微妙だな・・
765 ：既にその名前は使われています：02/09/12 17:54 ID:ZHVXVjxO
サポシだった人も多いだろうから種族ごとに今後の最適なサポを
考えてみよー。とりあえずヒュムはMB想定で黒かな？
考えてみよー。とりあえずヒュムはMB想定で黒かな？
766 ：既にその名前は使われています：02/09/12 18:07 ID:urHFwhv5
MBって例えば連携の初っ端とかにレタスをうって
その後魔法でバーストとかできるのか、なぁ…
今のところバーストは連携扱いじゃないのでできそだなー
ヒュムもいけるが、もしかしたらタルも…？
その後魔法でバーストとかできるのか、なぁ…
今のところバーストは連携扱いじゃないのでできそだなー
ヒュムもいけるが、もしかしたらタルも…？
767 ：既にその名前は使われています：02/09/12 18:09 ID:vAY8moOU
>>765
黒スレによるとMBは連携と別物で
連携エフェクトの時に魔法を撃つと魔法の威力が増加するノモらしい。
つまり、連携の威力には関係しなく、
純粋に魔法の威力をUPするもの。
よってサポ黒は意味無し。
黒スレによるとMBは連携と別物で
連携エフェクトの時に魔法を撃つと魔法の威力が増加するノモらしい。
つまり、連携の威力には関係しなく、
純粋に魔法の威力をUPするもの。
よってサポ黒は意味無し。
768 ：既にその名前は使われています：02/09/12 19:23 ID:O5qOuQUh
おいおい!sage進行だぞ。
769 ：既にその名前は使われています：02/09/12 19:43 ID:Sd+Hg76Z
とりあえず上位リングが出回ったので買っておきます
ＳＴＲ＋２ ＤＥＸ＋２
迷う
ＳＴＲ＋２ ＤＥＸ＋２
迷う
770 ：既にその名前は使われています：02/09/12 20:37 ID:e027Ty5X
ウォークライのHate上昇が低くなっとるよ・・・。
めちゃくちゃ致命的なんだけど・・・。
めちゃくちゃ致命的なんだけど・・・。
771 ：既にその名前は使われています：02/09/12 20:43 ID:y9J/5twc
アースクラッシャーが氏んだ・・・
ってかスキル７０で覚えるんならこんなもんか
ってかスキル７０で覚えるんならこんなもんか
772 ：既にその名前は使われています：02/09/12 20:47 ID:O5qOuQUh
アースにつづいてウォークも?
逝ってきます。
逝ってきます。
773 ：既にその名前は使われています：02/09/12 21:17 ID:spkX9Oqq
774 ：既にその名前は使われています：02/09/12 21:19 ID:JJq/Bm17
サポシ弱体化の今、サポなににしたらいいんだろう！？
ナイトじゃサポにする意味ないかな？
黒でマジックバースト狙う？
久々にサポ白の登場か？
狩人なんてどうだろう？弓にＷＳついたんだよね？
獣…はありえないか。
ＷＳ必中効果は残ってる？ならサポシをつづけるか！？
みんなの意見キボン～！
にしてもメインシーフどもうかれやがって！
あのスレタイはなんだｙｐ！！
ナイトじゃサポにする意味ないかな？
黒でマジックバースト狙う？
久々にサポ白の登場か？
狩人なんてどうだろう？弓にＷＳついたんだよね？
獣…はありえないか。
ＷＳ必中効果は残ってる？ならサポシをつづけるか！？
みんなの意見キボン～！
にしてもメインシーフどもうかれやがって！
あのスレタイはなんだｙｐ！！
775 ：既にその名前は使われています：02/09/12 21:34 ID:e027Ty5X
クライのHate上昇検証できる方いますか？
自分はPT抜けてしまったので・・・。
さっき使った感じではクライ後ケアル3を2～3発打たれたらあっさり剥がれ
クライ後暗黒が挑発1発したらあっさり剥がれたんですが・・・。
いやはやこれ戦士の死活問題ですよ・・・。
自分はPT抜けてしまったので・・・。
さっき使った感じではクライ後ケアル3を2～3発打たれたらあっさり剥がれ
クライ後暗黒が挑発1発したらあっさり剥がれたんですが・・・。
いやはやこれ戦士の死活問題ですよ・・・。
>>
>クライ後暗黒が挑発1発したらあっさり剥がれたんですが・・・。
これが本当なら検証する必要が・・・。
仕事場なのでわかりませんが、マジで死活問題ですな。
これって、挑発＋クライで剥がされたのですか？
それともクライ単発？
>クライ後暗黒が挑発1発したらあっさり剥がれたんですが・・・。
これが本当なら検証する必要が・・・。
仕事場なのでわかりませんが、マジで死活問題ですな。
これって、挑発＋クライで剥がされたのですか？
それともクライ単発？
777 ：既にその名前は使われています：02/09/12 21:53 ID:ivLMUXSJ
778 ：既にその名前は使われています：02/09/12 22:11 ID:35v3wtU2
そんなことより
俺の余ったたまごどうすんだよ
俺の余ったたまごどうすんだよ
779 ：既にその名前は使われています ：02/09/12 22:17 ID:oPd7BtEy
どうしてわざわざつまらなくするんだろうねぇ。。
アースにしかり、クライにしかり。。解約しようかな。もう。。
アースにしかり、クライにしかり。。解約しようかな。もう。。
780 ：既にその名前は使われています：02/09/12 22:30 ID:zUriIAwV
ナイトのホーリーサークルをクライで剥がしましたが
781 ：既にその名前は使われています：02/09/12 22:33 ID:zUriIAwV
782 ：既にその名前は使われています：02/09/12 22:35 ID:Iyu4MdrX
サークルもクライもヘイトおちてるよ、確実に・・・。
正直、ディフェンダーつかっただけで敵がはなれていくのは萎え萎え・・・。
正直、ディフェンダーつかっただけで敵がはなれていくのは萎え萎え・・・。
783 ：既にその名前は使われています：02/09/12 22:38 ID:HUUNE4ju
784 ：既にその名前は使われています：02/09/12 22:48 ID:rpEmv1Io
今日クライ覚えたんで前のはわかりませんが、
戦／モ３５才、アースのためにTP300溜めようとしたら、
挑発とウォークライじゃ全然足りません(つД｀)
オマケにさっきアースレジられました…
白でプロテアゲットするしかないか…
戦／モ３５才、アースのためにTP300溜めようとしたら、
挑発とウォークライじゃ全然足りません(つД｀)
オマケにさっきアースレジられました…
白でプロテアゲットするしかないか…
785 ：既にその名前は使われています：02/09/12 22:54 ID:e027Ty5X
786 ：既にその名前は使われています：02/09/12 22:57 ID:Sd+Hg76Z
787 ：既にその名前は使われています：02/09/12 23:00 ID:pTXZ0vlF
788 ：既にその名前は使われています：02/09/12 23:07 ID:e027Ty5X
http://www.playonline.com/bask/appli_form.html
むしろ直ﾘﾝで、ﾘﾌｧﾗ取ってるなら戦士のｸﾗｲを聞け！
むしろ直ﾘﾝで、ﾘﾌｧﾗ取ってるなら戦士のｸﾗｲを聞け！
789 ：既にその名前は使われています：02/09/12 23:09 ID:H/afXsjU
790 ：既にその名前は使われています：02/09/12 23:14 ID:0A31oyBK
野兎のグリルは効力変わってないもより、ただ買いだめできないんだよな、
遠出するとき不便、他になにかないものか・・・
不意打ち低下で、戦士のサポは、モンクか、ナイトになってきますたな
比較的ＨＰが多くＳＴＲが強い、ガル、エルはサポモンクを勧める
ヒュームは、微妙だな
遠出するとき不便、他になにかないものか・・・
不意打ち低下で、戦士のサポは、モンクか、ナイトになってきますたな
比較的ＨＰが多くＳＴＲが強い、ガル、エルはサポモンクを勧める
ヒュームは、微妙だな
791 ：既にその名前は使われています：02/09/12 23:24 ID:Sd+Hg76Z
>790
【STR系】
干し肉 ：STR+1
野兎のグリル ：STR+2 INT-1
ミスラ風山幸串焼き：STR+5 AGI+2 VIT-1 INT-1
【DEX系】
ニシンの塩漬け ：DEX+2
堀ブナの塩焼き ：DEX+3 MND-1
マスの塩焼き ：DEX+3 MND-1
ミスラ風～はダース単位だから結構良さそう
だけど高いらしい・・・
【STR系】
干し肉 ：STR+1
野兎のグリル ：STR+2 INT-1
ミスラ風山幸串焼き：STR+5 AGI+2 VIT-1 INT-1
【DEX系】
ニシンの塩漬け ：DEX+2
堀ブナの塩焼き ：DEX+3 MND-1
マスの塩焼き ：DEX+3 MND-1
ミスラ風～はダース単位だから結構良さそう
だけど高いらしい・・・
792 ：既にその名前は使われています：02/09/12 23:30 ID:0A31oyBK
793 ：既にその名前は使われています：02/09/12 23:50 ID:0A31oyBK
発見しますた、
マトンのロースト：STR+3 INT-1
おにぎり ：VIT+2 DEX-1 HP+10
こっちはうわさだけど、種族によって効果が出てたり出なかったり、
効力が多少違ってくるもより
マトンのロースト：STR+3 INT-1
おにぎり ：VIT+2 DEX-1 HP+10
こっちはうわさだけど、種族によって効果が出てたり出なかったり、
効力が多少違ってくるもより
794 ：既にその名前は使われています：02/09/12 23:53 ID:y9J/5twc
アースレジられてるって書き込みあったけど
どうやら威力自体落ちてるぽ
どうやら威力自体落ちてるぽ
795 ：既にその名前は使われています：02/09/13 00:26 ID:9T1AMDdv
スクエアの陰謀は能力の弱体強化の繰り返しで、
サポ上げるのに時間つかわせようってところにあると見た！
まあ、ナイトや、黒はサポはほぼ固定な感じだけど・・
何回砂丘いかせるきだ！(ﾉ=ﾟﾛﾟ)ﾉ ⌒┫:･'.::
サポ上げるのに時間つかわせようってところにあると見た！
まあ、ナイトや、黒はサポはほぼ固定な感じだけど・・
何回砂丘いかせるきだ！(ﾉ=ﾟﾛﾟ)ﾉ ⌒┫:･'.::
796 ：既にその名前は使われています：02/09/13 01:17 ID:yI42EPNL
とりあえず片手斧はどうなんですかね？
アースの代わりに、片手斧のＷＳ・・・とはいけませんかね？
アースの代わりに、片手斧のＷＳ・・・とはいけませんかね？
797 ：既にその名前は使われています：02/09/13 01:19 ID:ql9Ze5QE
斧は連携の邪魔だから消滅しろ
798 ：既にその名前は使われています：02/09/13 01:22 ID:BIdnewD+
>>797
まだそんなこと言ってんのか・・・
まだそんなこと言ってんのか・・・
799 ：既にその名前は使われています：02/09/13 01:24 ID:pfriHIQq
しゃーねぇ、野兎グリル作るか。
800 ：既にその名前は使われています：02/09/13 01:24 ID:ql9Ze5QE
シュトルムヴィント以外繋がらないとはどういう事だ。
片手斧もゴミ。外れすぎ。
片手斧もゴミ。外れすぎ。
801 ：既にその名前は使われています：02/09/13 01:26 ID:4tqyDi9k
にわか料理人大量発生のヨカーン。
兎肉を買い占めれ。
兎肉を買い占めれ。
802 ：既にその名前は使われています：02/09/13 01:28 ID:ql9Ze5QE
一瞬にかわ料理人に見えた。
803 ：既にその名前は使われています：02/09/13 01:47 ID:yEo2+eqd
とりあえず、料理人が串焼きを安く売ってくれたらいいんだが…
ゆで卵の弱体化で需要が一気に流れるので、微妙に値段吊り上げられそう
だなぁ。
ゆで卵の弱体化で需要が一気に流れるので、微妙に値段吊り上げられそう
だなぁ。
804 ：既にその名前は使われています ：02/09/13 01:57 ID:5h4fyrta
片手斧は獣人戦専用
805 ：既にその名前は使われています：02/09/13 02:24 ID:4tqyDi9k
>>803
コカ肉さえあれば原価売りするよ。
コカ肉さえあれば原価売りするよ。
806 ：既にその名前は使われています：02/09/13 02:26 ID:tH4epWS0
何だこの活気の無いスレは・・(;´Д`)
漏れも今ガル戦士３１で、
ｳｫｰｸﾗｵ＆ｱｰｽでﾏﾝｾｰっての楽しみにしてたが・・
・・すまん。漏れには無理・・誰か盛り上げてヽ（´д` )
漏れも今ガル戦士３１で、
ｳｫｰｸﾗｵ＆ｱｰｽでﾏﾝｾｰっての楽しみにしてたが・・
・・すまん。漏れには無理・・誰か盛り上げてヽ（´д` )
807 ：既にその名前は使われています：02/09/13 02:31 ID:tH4epWS0
あ、ＩＤがＷＳ０
808 ：既にその名前は使われています：02/09/13 02:31 ID:PrrrxNMP
809 ：既にその名前は使われています：02/09/13 02:34 ID:yEo2+eqd
とりあえず、挑発・プロテア・ウォークライのHate減少は痛い。
810 ：既にその名前は使われています：02/09/13 02:35 ID:LwpiuSz+
そろそろ止め時なんじゃねーのかと
そうは思わねーか？
そうは思わねーか？
811 ：既にその名前は使われています：02/09/13 02:43 ID:yEo2+eqd
む。挑発は別に弱体化じゃないな。
むしろ挑発が強力にHate稼いでる可能性あるかもしれん。
>755
>775
要検証か…。
むしろ挑発が強力にHate稼いでる可能性あるかもしれん。
>755
>775
要検証か…。
812 ：既にその名前は使われています：02/09/13 03:15 ID:TSHCM65a
漏れ、まだLV30なんだけど、挑発のすぐ後に黒魔がサンダー唱えたら、
タゲが黒魔に移ったよ。
挑発の意味無いよ
タゲが黒魔に移ったよ。
挑発の意味無いよ
813 ：既にその名前は使われています：02/09/13 03:43 ID:yEo2+eqd
>812
なんとまぁ。
Hateコントロールが戦士の取り柄だというのに。
なんとまぁ。
Hateコントロールが戦士の取り柄だというのに。
814 ：既にその名前は使われています：02/09/13 04:25 ID:dMwwLNK/
ロストソウル PT編成よければ問題なくとてとては刈れるが、
Hateコントロールが難しくなり、かなり暴れる。
3連4連かますのなら、挑発打ちは最低3人要るし
魔導師さんの協力、および前衛のコントロールがいった。
ウォークは確実に落ちているし、アースもTP100ちょいで
レジられると目も当てられなく、とはいえレジのせいで
TP300、3連ドカン瞬殺は計算できなくなった。
魔導師さんの需要は、さらに高まりそう。
極端すぎるよ。とにかく。
Hateコントロールが難しくなり、かなり暴れる。
3連4連かますのなら、挑発打ちは最低3人要るし
魔導師さんの協力、および前衛のコントロールがいった。
ウォークは確実に落ちているし、アースもTP100ちょいで
レジられると目も当てられなく、とはいえレジのせいで
TP300、3連ドカン瞬殺は計算できなくなった。
魔導師さんの需要は、さらに高まりそう。
極端すぎるよ。とにかく。
815 ：既にその名前は使われています：02/09/13 04:31 ID:MTWESuxA
ミスラ風山の幸串焼きだが、現在は一回の合成で1ダースできるから、
販売価格は1/10あたりに収まると思われ。
150~200でスタック可だから、ちょっとりっちな卵になるのでは
ないか？
販売価格は1/10あたりに収まると思われ。
150~200でスタック可だから、ちょっとりっちな卵になるのでは
ないか？
816 ：既にその名前は使われています：02/09/13 09:04 ID:ObHxfGGf
ゆで卵とグレープで不遇の時代を送ってきた調理人がそんな戦士に都合のいい
値段設定をしてくれるかどうかだな。
一本1000（これでも以前より安いし、効果自体以前より高い）でダース12000とか
になったりしてな。
はぁ…野兎のグリル自作するよ…。スタックできないのが痛いが…。
値段設定をしてくれるかどうかだな。
一本1000（これでも以前より安いし、効果自体以前より高い）でダース12000とか
になったりしてな。
はぁ…野兎のグリル自作するよ…。スタックできないのが痛いが…。
817 ：既にその名前は使われています：02/09/13 09:24 ID:gL8a4ZBy
818 ：既にその名前は使われています：02/09/13 10:39 ID:3usdtBj2
アースの威力低下、というよりは修正前より
ステータス依存が強くなったと思われ。
サポモとサポ黒で試したがダメージにかなりの差があった。
アースのレジに関してはハーフレジストの項目に
レジ率が高くなったといった内容があったので
その影響のような気がする。
･･･それよりhateがマジで稼げねー！
ステータス依存が強くなったと思われ。
サポモとサポ黒で試したがダメージにかなりの差があった。
アースのレジに関してはハーフレジストの項目に
レジ率が高くなったといった内容があったので
その影響のような気がする。
･･･それよりhateがマジで稼げねー！
>>815-817
無茶言わないで下さい・・・
たまねぎだって買えば380はするし、他にも材料必要なんですよ・・・
ダース500でなんてとてもじゃないが。
普通にバザるなら一本500～ってとこじゃないと割に合わないし。
無茶言わないで下さい・・・
たまねぎだって買えば380はするし、他にも材料必要なんですよ・・・
ダース500でなんてとてもじゃないが。
普通にバザるなら一本500～ってとこじゃないと割に合わないし。
820 ：既にその名前は使われています：02/09/13 11:13 ID:PYG+k92n
そろそろ戦士潮時か。
竜騎士出るまで我慢しようと思ったが。
ﾅｲﾄやるか… どうせ■はﾅｲﾄﾏﾝｾｰみたいだしな。
竜騎士出るまで我慢しようと思ったが。
ﾅｲﾄやるか… どうせ■はﾅｲﾄﾏﾝｾｰみたいだしな。
＞1ﾀﾞｰｽ 4～500で作ってくれると思うよ
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
勇者様ですか？それならば従者兼専用ｼｪﾌを雇われた方が良いかと存じます。
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
勇者様ですか？それならば従者兼専用ｼｪﾌを雇われた方が良いかと存じます。
822 ：既にその名前は使われています：02/09/13 11:20 ID:gX5PGzN6
値段に不満があるなら自分で作ればいいのにね。
823 ：既にその名前は使われています：02/09/13 11:26 ID:PYG+k92n
824 ：既にその名前は使われています：02/09/13 11:27 ID:irAklUFJ
すまん、調理は少し置いといて
>755
>775
を検証してくれる神はおらんのか？
漏れ!?昨日は栽培してますた(;´д⊂ ｼｮｳｼﾞｷｽﾏﾝｶｯﾀ・・・
>755
>775
を検証してくれる神はおらんのか？
漏れ!?昨日は栽培してますた(;´д⊂ ｼｮｳｼﾞｷｽﾏﾝｶｯﾀ・・・
825 ：既にその名前は使われています：02/09/13 11:29 ID:X6w44QpS
826 ：既にその名前は使われています：02/09/13 11:38 ID:PYG+k92n
>>824
ｸﾗｲは死んだ。
ﾊﾟｯﾁ前はとてとてﾘﾝｸした時にｸﾗｲなんて撃とうものなら死亡覚悟だったんだが
他の香具師の挑発であっさり剥がれたしｹｱﾙ3で剥がれて白魔ｱﾎﾞｰﾝ。
いや、死ななくなって良いんだがな。
これからはｻﾎﾟﾅｲﾄで手数増やせってこった。
ｸﾗｲは死んだ。
ﾊﾟｯﾁ前はとてとてﾘﾝｸした時にｸﾗｲなんて撃とうものなら死亡覚悟だったんだが
他の香具師の挑発であっさり剥がれたしｹｱﾙ3で剥がれて白魔ｱﾎﾞｰﾝ。
いや、死ななくなって良いんだがな。
これからはｻﾎﾟﾅｲﾄで手数増やせってこった。
827 ：既にその名前は使われています：02/09/13 11:40 ID:3usdtBj2
>>824
検証とまではいかないが、昨日使ってた感じでは
サークル、クライ、プロテアのhate上昇率は大幅低下、
特にサークル、プロテアは直後の挑発で簡単に剥がれる。
同様に挑発直後にサークル、プロテアではタゲが取れなかった。
ケアルガだけは別で通常にタゲ取りができた。
挑発でタゲが全てこちらを向く、ということは無かった。
こんな感じかな、補足や修正があればよろ。
検証とまではいかないが、昨日使ってた感じでは
サークル、クライ、プロテアのhate上昇率は大幅低下、
特にサークル、プロテアは直後の挑発で簡単に剥がれる。
同様に挑発直後にサークル、プロテアではタゲが取れなかった。
ケアルガだけは別で通常にタゲ取りができた。
挑発でタゲが全てこちらを向く、ということは無かった。
こんな感じかな、補足や修正があればよろ。
828 ：既にその名前は使われています：02/09/13 11:41 ID:PYG+k92n
ｸﾗｲは剥がせはする(瞬間的にhate増大)が維持できなく(hate減少率が高い？)なって感じだがどうよ？
829 ：既にその名前は使われています：02/09/13 11:43 ID:3usdtBj2
>>826-829
即レスThx。
なるほど、パッチ前まではリンク等の緊急時のウォークライは
高LVになるにつれ、死を覚悟する必要があったので
盾冥利に尽きるアビだったのだが・・・
正直、弱化版ナイト=戦/ナなんてやるんなら最初からナイトやるしな。
ただの連携繋ぎ要員になりそうな悪寒。仕事が有る分だけましか！？
まだまだ報告ｷﾎﾞﾝﾇ。 会社なのがﾂﾗｲ
即レスThx。
なるほど、パッチ前まではリンク等の緊急時のウォークライは
高LVになるにつれ、死を覚悟する必要があったので
盾冥利に尽きるアビだったのだが・・・
正直、弱化版ナイト=戦/ナなんてやるんなら最初からナイトやるしな。
ただの連携繋ぎ要員になりそうな悪寒。仕事が有る分だけましか！？
まだまだ報告ｷﾎﾞﾝﾇ。 会社なのがﾂﾗｲ
アグレッサーの効果も下がった気がする
乱撃あたりゃしねえ。
まじつまんなくなったよ・・・。
乱撃あたりゃしねえ。
まじつまんなくなったよ・・・。
832 ：既にその名前は使われています：02/09/13 12:29 ID:qEodx+kj
もうだめぽ
833 ：既にその名前は使われています：02/09/13 12:31 ID:jioO8JZe
戦士、弱体はないと思ったのに。。。
もう、FF11やめる決心ついてよかったです。
さいなら、やっとまともな生活ができます。
もう、FF11やめる決心ついてよかったです。
さいなら、やっとまともな生活ができます。
834 ：既にその名前は使われています：02/09/13 12:37 ID:HptChUdC
戦死が乱撃に頼ってどうすんの・・。モ/シですら、シ/モにダメージ負けてるのに・・・。
＜戦士の修正歴史＞
↓最大HP、下方修正
↓挑発の効果減少
↓レベル差命中補正により廃業の危機（後にダメージ補正になり復活）
↓ｦｰｸﾗｲ他、JAの幾つかが下方修正
全部弱体修正だけど、逆にいえばそれだけ戦士は優秀だということで。
↓最大HP、下方修正
↓挑発の効果減少
↓レベル差命中補正により廃業の危機（後にダメージ補正になり復活）
↓ｦｰｸﾗｲ他、JAの幾つかが下方修正
全部弱体修正だけど、逆にいえばそれだけ戦士は優秀だということで。
836 ：既にその名前は使われています ：02/09/13 12:48 ID:5/pRWrYQ
アースってそんなに弱体化されてますか？
修正前と修正後で、それ程ダメージ変わらないのですが・・・
ちなみにエル戦です
修正前と修正後で、それ程ダメージ変わらないのですが・・・
ちなみにエル戦です
837 ：既にその名前は使われています：02/09/13 12:50 ID:5VMN5XA7
>>834
頼りはしないが楽しかったじゃん;;
ナイトにはアンデットキラーなんて特性が付いたようで。。
弱体どころか優遇されるとはね、いやはや。。
骨狩りがメインの33～48あたりの戦士のみんながんばってね;;
狩場がダボイになってもナイト様々の罠だけど。戦士人口ますます減るな。。
頼りはしないが楽しかったじゃん;;
ナイトにはアンデットキラーなんて特性が付いたようで。。
弱体どころか優遇されるとはね、いやはや。。
骨狩りがメインの33～48あたりの戦士のみんながんばってね;;
狩場がダボイになってもナイト様々の罠だけど。戦士人口ますます減るな。。
838 ：既にその名前は使われています：02/09/13 13:07 ID:3usdtBj2
840 ：既にその名前は使われています：02/09/13 13:13 ID:P9MhKht8
戦死は生肉食えるように汁！
841 ：既にその名前は使われています：02/09/13 13:15 ID:PYG+k92n
842 ：既にその名前は使われています：02/09/13 13:17 ID:EMJtYZJY
戦士はナイトの下積みジョブに成り下がりましたとさ
いまや漏れの鯖ナイトが黒魔導師の数を上まわったYp！
攻撃力 回復魔法 攻撃魔法 防御力
戦士 優 無し 無し 並
ナイト 優 良 良 優
戦士の優れた所はもはや色々な武器が使えることだけ！？
でも片手剣はナイトに負けるんだよな～５０でサークルブレード使えないし(´･ω･`)
なんとかしてくり！
いまや漏れの鯖ナイトが黒魔導師の数を上まわったYp！
攻撃力 回復魔法 攻撃魔法 防御力
戦士 優 無し 無し 並
ナイト 優 良 良 優
戦士の優れた所はもはや色々な武器が使えることだけ！？
でも片手剣はナイトに負けるんだよな～５０でサークルブレード使えないし(´･ω･`)
なんとかしてくり！
843 ：既にその名前は使われています：02/09/13 13:27 ID:qEodx+kj
また神パッチのふりして最悪な結果を作った■
845 ：既にその名前は使われています：02/09/13 13:33 ID:rdMurMo8
おめーら、ダブルアタックがあるじゃねーか、ダブルがある限りおれは戦士をあきらめんぞ
Ｌｖが上がるにつれダブルの発動率があがるんだぞ
そして、Ｌｖ５５でトリプルアタックもあると信じてるYO Ｌｖ５０以上になるのがきついが
Ｌｖが上がるにつれダブルの発動率があがるんだぞ
そして、Ｌｖ５５でトリプルアタックもあると信じてるYO Ｌｖ５０以上になるのがきついが
846 ：既にその名前は使われています：02/09/13 13:35 ID:iqnQVKU0
シーフスレみたいな愚痴スレにするのはやめようぜ。
何があっても戦士は近接攻撃のスペシャリストだ。
どんな苦労してもタゲとってみせるさ。
何があっても戦士は近接攻撃のスペシャリストだ。
どんな苦労してもタゲとってみせるさ。
847 ：既にその名前は使われています：02/09/13 13:39 ID:3usdtBj2
848 ：既にその名前は使われています：02/09/13 13:40 ID:n9ahOb1t
ハンティングソードのレシピも追加されたし
強く生きていきましょう・・・
強く生きていきましょう・・・
849 ：既にその名前は使われています：02/09/13 13:41 ID:YQI5HQ6j
戦士ﾒｲﾝでしか使えない（今の所）、ｳｫｰｸﾗｲ。
その使用目的であるHate上昇。
ｳｫｰｸﾗｲ、ｻﾎﾟｼ目的で誘われてたのに、
今や誘われる要素0ですか?
ｳｫｰｸﾗｲだけでも残してほしかった
その使用目的であるHate上昇。
ｳｫｰｸﾗｲ、ｻﾎﾟｼ目的で誘われてたのに、
今や誘われる要素0ですか?
ｳｫｰｸﾗｲだけでも残してほしかった
851 ：既にその名前は使われています：02/09/13 13:41 ID:/7xRs5hi
こうなったら、サポ戦士のJA挑発の効果を弱体してくれんかな・・・
852 ：既にその名前は使われています：02/09/13 13:44 ID:rdMurMo8
おめーら、ｳｫｰｸﾗｲは元のPTメンバーの攻撃力うぷの仕様に戻っただけだろ
別にﾀｹﾞが固定できなくなっただけで、弱体でもなんでもねーYO
853 ：既にその名前は使われています：02/09/13 13:44 ID:qEodx+kj
>>851というか使えなくしる！
854 ：既にその名前は使われています：02/09/13 13:44 ID:YbR11mJU
ただ■は挑発＞＞＞ウォークライにしたかっただけでないか
855 ：既にその名前は使われています：02/09/13 13:45 ID:ndaDQtdR
856 ：既にその名前は使われています：02/09/13 13:49 ID:bBQm3vQS
857 ：既にその名前は使われています：02/09/13 13:50 ID:5VMN5XA7
sage進行で逝こう、煽りは放置で。。
858 ：既にその名前は使われています：02/09/13 13:52 ID:YQI5HQ6j
あると便利なPTのお守りだったんだよな。ｳｫｰｸﾗｲ
紫の敵が襲ってきても何とかなったし。
紫の敵が襲ってきても何とかなったし。
859 ：755：02/09/13 13:56 ID:S7e38rKE
860 ：既にその名前は使われています：02/09/13 14:02 ID:PYG+k92n
多分Lv55で挑発2とかﾄﾘﾌﾟﾙｱﾀｯｸとか二刀流といったｼﾞｮﾌﾞｱﾋﾞ＆ｼﾞｮﾌﾞ特性が用意されてるんだよね。
信じて突き進んでも良いよね ね？ 髭Yp! ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
Lv55で何も無かったら即刻ﾓｸﾞﾊｳｽ駆け込んでﾋｯｷｰになりまつヽ(´-`)ﾉ
信じて突き進んでも良いよね ね？ 髭Yp! ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
Lv55で何も無かったら即刻ﾓｸﾞﾊｳｽ駆け込んでﾋｯｷｰになりまつヽ(´-`)ﾉ
861 ：既にその名前は使われています：02/09/13 14:04 ID:D6uEPgpP
挑発2希望。
862 ：既にその名前は使われています：02/09/13 14:09 ID:/6t5JmAT
アースも弱体・・
ウォークライもだめ・いまの戦士ではナイトに勝ることなにもなしですか・・・
廃神戦士さはやいとけ５５になって希望をおあたえください
ウォークライもだめ・いまの戦士ではナイトに勝ることなにもなしですか・・・
廃神戦士さはやいとけ５５になって希望をおあたえください
863 ：既にその名前は使われています：02/09/13 14:20 ID:pav6tCRH
戦士が好きだからこのまま続けるけどな、おれ
864 ：既にその名前は使われています：02/09/13 14:20 ID:Z61R+pp+
さっきから煽りいれてるヤシってナイト厨房か？暗黒のにほいがプンプンするんでつが
865 ：既にその名前は使われています：02/09/13 14:37 ID:gX5PGzN6
>>864
ナイト厨房って暗黒のにほいがするんですか？
ナイト厨房って暗黒のにほいがするんですか？
866 ：既にその名前は使われています：02/09/13 15:00 ID:WCfamPUb
シーフ→優勢
戦士→劣勢
戦士→劣勢
867 ：既にその名前は使われています：02/09/13 15:02 ID:D6uEPgpP
何のことは無い､挑発さえ最初ぐらいの性能にしてくれれば､他は文句無いんですが。
868 ：既にその名前は使われています：02/09/13 15:02 ID:HMInp1GE
アース弱体？
INT増やせよ
INT増やせよ
869 ：既にその名前は使われています：02/09/13 15:05 ID:40Cvz2qt
乱撃当たらないって本当ですか？
870 ：既にその名前は使われています：02/09/13 15:08 ID:dRcT5gID
戦士ってやっぱｳﾝコだなw
871 ：既にその名前は使われています：02/09/13 15:15 ID:XTxBhEee
戦士 ↓ 劣勢
暗黒 → 均衡
暗黒 → 均衡
872 ：既にその名前は使われています：02/09/13 15:29 ID:iqnQVKU0
873 ：既にその名前は使われています：02/09/13 15:38 ID:6qqs8zM7
アグレッサーなんか命中率はガクンとおちたのに
回避率はまえのままみたい；；
回避率はまえのままみたい；；
874 ：既にその名前は使われています：02/09/13 15:46 ID:n9ahOb1t
アグレッサーが落ちたと言うより武器の命中率が全体的に下がった気がする
ＤＥＸ５とか６とかブーストして回避率が低いってでてる敵に３回連続ミスとか
普通に起きてる
不意打ちのＤＥＸボーナスいじったついでに命中に対するＤＥＸの扱いもいじったのかもな
とか妄想してみる
ＤＥＸ５とか６とかブーストして回避率が低いってでてる敵に３回連続ミスとか
普通に起きてる
不意打ちのＤＥＸボーナスいじったついでに命中に対するＤＥＸの扱いもいじったのかもな
とか妄想してみる
875 ：既にその名前は使われています：02/09/13 15:51 ID:XMXpVGjl
すみません、ちょっとお聞きしたいのですが、いま戦士をソロで上げようと
思ったら、モンクをサポにつけて格闘のが良いでしょうか？
Lv1からやろうと思ってます。 宜しくお願いします。
思ったら、モンクをサポにつけて格闘のが良いでしょうか？
Lv1からやろうと思ってます。 宜しくお願いします。
876 ：既にその名前は使われています：02/09/13 15:59 ID:QmqWtO84
戦士はMPがない分、アビリティーがある程度使えないと意味がなくなると
思うのですよ。今回ので戦士絶滅を狙ってるのか？昨日一日これからの
戦士を考えましたがお先真っ暗です。これからも思考錯誤する予定ですが
せめて挑発ぐらい使えるようにしてくれ、といいたい。
・建設的な意見をどんどんメールしましょう。
ttp://www.playonline.com/bask/appli_form.html
思うのですよ。今回ので戦士絶滅を狙ってるのか？昨日一日これからの
戦士を考えましたがお先真っ暗です。これからも思考錯誤する予定ですが
せめて挑発ぐらい使えるようにしてくれ、といいたい。
・建設的な意見をどんどんメールしましょう。
ttp://www.playonline.com/bask/appli_form.html
877 ：既にその名前は使われています：02/09/13 16:02 ID:6qqs8zM7
今回のパッチってさ結局糞だね(･∀･)
878 ：既にその名前は使われています：02/09/13 16:25 ID:z+DCU7YY
879 ：既にその名前は使われています：02/09/13 16:31 ID:5VMN5XA7
880 ：既にその名前は使われています：02/09/13 16:33 ID:IRBQ8FU1
元々強いナイト更に強化して、戦士はこれか。
何考えてんだ■は？
何考えてんだ■は？
881 ：既にその名前は使われています：02/09/13 16:36 ID:XkIf1s/p
882 ：既にその名前は使われています：02/09/13 16:44 ID:eLYY3LHE
別に漏れとしては準ナイト、準モンク(暗黒)とか出たらいいかなーと思ってるんだが。
ウォークライのHateが減少みたいなことになったのは正直納得いかないが。
ウォークライのHateが減少みたいなことになったのは正直納得いかないが。
883 ：既にその名前は使われています：02/09/13 16:48 ID:gki+Kf+f
お前ら。まだ俺たちには連携がある。
片手剣、棍しか使えないナイトを多彩な武器で見返してやろう。
アース弱体？
もうだめぽ（つД｀）
片手剣、棍しか使えないナイトを多彩な武器で見返してやろう。
アース弱体？
もうだめぽ（つД｀）
884 ：既にその名前は使われています：02/09/13 16:49 ID:z+DCU7YY
>>878
知らなかったです・・期待してた分、かなりショック
当方もエル戦なんですが、DEXの低さから物理系WSなんかタブーだし（コンボは別）
命中するWSはINT依存のばかりだから、あまりに低いINTでなさけないダメージだし。
STRの高さなんてソロでしか役にたたにぃよ～
エル戦選んで失敗？
種族ネタになっちゃいますね、すみません。
クライだけなく どのアビにもいえることですが、本来はタゲをとるためのじゃないので
Hate低くなってもかまいませんが（もちろん高いほうが良いです）
本来のタゲとり目的のの挑発を強化してほしい。
でも、やっぱ戦士が好きだわ・・・諦めずにがんばろ～よ
知らなかったです・・期待してた分、かなりショック
当方もエル戦なんですが、DEXの低さから物理系WSなんかタブーだし（コンボは別）
命中するWSはINT依存のばかりだから、あまりに低いINTでなさけないダメージだし。
STRの高さなんてソロでしか役にたたにぃよ～
エル戦選んで失敗？
種族ネタになっちゃいますね、すみません。
クライだけなく どのアビにもいえることですが、本来はタゲをとるためのじゃないので
Hate低くなってもかまいませんが（もちろん高いほうが良いです）
本来のタゲとり目的のの挑発を強化してほしい。
でも、やっぱ戦士が好きだわ・・・諦めずにがんばろ～よ
885 ：既にその名前は使われています：02/09/13 16:55 ID:gki+Kf+f
そういえば、ウォークライでまだ祝福剥がせる？
まだ使う場面が出たことないので分からないんで。
まぁ、剥がせなさそうだな。
まだ使う場面が出たことないので分からないんで。
まぁ、剥がせなさそうだな。
886 ：既にその名前は使われています：02/09/13 16:58 ID:YQI5HQ6j
887 ：既にその名前は使われています：02/09/13 16:58 ID:bDF0nryP
ウォークライなんて
もともと大した効果ないんだから、
今までがヘイト稼ぎすぎだっただけ。
もともと大した効果ないんだから、
今までがヘイト稼ぎすぎだっただけ。
888 ：既にその名前は使われています：02/09/13 17:02 ID:lTSvEDoP
最近多いので、同志へ一言。
ナイトにコンプレックスある奴多すぎ。これダメね。
ナイトにコンプレックスある奴多すぎ。これダメね。
889 ：既にその名前は使われています：02/09/13 17:06 ID:z+DCU7YY
そだ、連携あるです！
でも ひたすら繋ぎのレタスですか・・・かなすぃ
前後が繋がるなら
他「レタスうってね」
俺「あい」
あえてバーニン！小さな反抗・・・
連続投稿すまぬ・・
でも ひたすら繋ぎのレタスですか・・・かなすぃ
前後が繋がるなら
他「レタスうってね」
俺「あい」
あえてバーニン！小さな反抗・・・
連続投稿すまぬ・・
890 ：既にその名前は使われています：02/09/13 17:08 ID:pav6tCRH
戦士がいなきゃ、PT組めません、連携できません、安心して攻撃できません。
あなた方のヘイトコントロールを信頼してます。
大変そうだけど、ふんばってくれ。
モンクにとってシーフが友達なら、戦士は相棒。
頼りにしてるよ、相棒。
あなた方のヘイトコントロールを信頼してます。
大変そうだけど、ふんばってくれ。
モンクにとってシーフが友達なら、戦士は相棒。
頼りにしてるよ、相棒。
892 ：既にその名前は使われています：02/09/13 17:28 ID:QmqWtO84
一つ思ったんだが、挑発、サークル系が弱体してるとなると
ナイトはどうやってタゲをとるんだろう。
ナイトはどうやってタゲをとるんだろう。
893 ：既にその名前は使われています：02/09/13 17:35 ID:IoLj0p9q
>>892
｜∀・） ｿﾚﾊｲﾜﾅｲｵﾔｸｿｸ.......
｜∀・） ｿﾚﾊｲﾜﾅｲｵﾔｸｿｸ.......
894 ：既にその名前は使われています：02/09/13 17:42 ID:BZ39gFV4
今までタゲとりとアースで持ってた戦士が
どっちも失ったんだぜ。
今まで戦士＝ナイトだったのに
これからはナイトがいない時に仕方なく
その劣化版として誘われる存在になりさがるんだぜ。
今まで戦士がいない時の代わりとして誘われてた暗黒みたいにな！
アホか。もう解約するわ。
どっちも失ったんだぜ。
今まで戦士＝ナイトだったのに
これからはナイトがいない時に仕方なく
その劣化版として誘われる存在になりさがるんだぜ。
今まで戦士がいない時の代わりとして誘われてた暗黒みたいにな！
アホか。もう解約するわ。
895 ：既にその名前は使われています：02/09/13 17:49 ID:+UdrvwpV
で結局サポは種族関係なくナイトが良いの？
896 ：既にその名前は使われています：02/09/13 17:57 ID:BrjwAWFa
まぁ、戦士弱体はEXへ行け、行って一からレベルを上げろと言う■の陰謀かと・・・・・
■逝って良し・・・・・・っていうか逝ってくれ頼むから
■逝って良し・・・・・・っていうか逝ってくれ頼むから
897 ：既にその名前は使われています：02/09/13 18:03 ID:GE3CJdXK
ウォークライ弱体って
全体に効果ある奴みんなhateがさがっただけだろ？
アース弱体は痛いがそれが戦士弱体とはいえないと思うけど
全体に効果ある奴みんなhateがさがっただけだろ？
アース弱体は痛いがそれが戦士弱体とはいえないと思うけど
>>891
泣けた。・゜・(ノД`)・゜・。
泣けた。・゜・(ノД`)・゜・。
899 ：既にその名前は使われています：02/09/13 18:09 ID:RR0hhhq6
６人ナイト。サポ白か黒かな？これで、ターゲットきにしない。
900 ：既にその名前は使われています：02/09/13 18:10 ID:5VMN5XA7
クライが、、クライが、、もうほんとだめぽ
だめっていうか戦士やってて面白味がなくなった、、。
「クライのHate上昇率を戻して下さい」送ろうよ、、。
ttp://www.playonline.com/bask/appli_form.html
だめっていうか戦士やってて面白味がなくなった、、。
「クライのHate上昇率を戻して下さい」送ろうよ、、。
ttp://www.playonline.com/bask/appli_form.html
901 ：既にその名前は使われています：02/09/13 18:14 ID:wRpmaDAi
というかプロテアとかウォークライでhateあがってた期間が長すぎてさ、
それが当たり前の風潮になっちゃてたんだよね。
だから別にそれ自体を下げるのはいいんだよ。うん。
しかしそれでなりたってたタゲのバランスってのもあるんだよ。
それを理解して新しいタゲ取りの技を追加してくれよ。
まじで。
それが当たり前の風潮になっちゃてたんだよね。
だから別にそれ自体を下げるのはいいんだよ。うん。
しかしそれでなりたってたタゲのバランスってのもあるんだよ。
それを理解して新しいタゲ取りの技を追加してくれよ。
まじで。
902 ：既にその名前は使われています：02/09/13 18:16 ID:BL2Q0UZN
つーかなんでｱﾌｫﾙﾂｧみたいにタゲ固定タゲ固定さわいでるんですか？
みんなで挑発こまめにすればいいんじゃないの？
みんなで挑発こまめにすればいいんじゃないの？
903 ：既にその名前は使われています：02/09/13 18:19 ID:e/C8jsK4
ｵﾏｴﾗほんと頭悪いな。
しかもろくなプレイヤースキル無いこと自ら晒してるし。
同じ戦士として情けなくてしょうがないね。
しかもろくなプレイヤースキル無いこと自ら晒してるし。
同じ戦士として情けなくてしょうがないね。
904 ：既にその名前は使われています：02/09/13 18:20 ID:BsrZfiwi
５１になった香具師に聞きたいんが
スキル１５０で覚える槍と短剣のWSの性能おしえてくれ
おながいしまつ(´･ω･`)
スキル１５０で覚える槍と短剣のWSの性能おしえてくれ
おながいしまつ(´･ω･`)
905 ：既にその名前は使われています：02/09/13 18:20 ID:FGiTM30/
既出かもだけど乱撃もレジられるようになったぞ・・・。
骨に600あたるところが100ちょい。
五発計算で外れる事があるうえに更にレジストかよ・・・。
楽骨に単発で最高1000ダメージ超えた事もあって
600安定を期待されてるのに気まずいったらありゃしない。
戦士は他の武器もいけるけどモンクどうなんだろ・・・。
骨に600あたるところが100ちょい。
五発計算で外れる事があるうえに更にレジストかよ・・・。
楽骨に単発で最高1000ダメージ超えた事もあって
600安定を期待されてるのに気まずいったらありゃしない。
戦士は他の武器もいけるけどモンクどうなんだろ・・・。
906 ：既にその名前は使われています：02/09/13 18:21 ID:IRBQ8FU1
907 ：既にその名前は使われています：02/09/13 18:22 ID:BZ39gFV4
908 ：既にその名前は使われています：02/09/13 18:23 ID:5VMN5XA7
909 ：既にその名前は使われています ：02/09/13 18:27 ID:5EPaqJPg
当方ナイトだけど、戦士のウォークライは正直助かってたんだけど・・
910 ：既にその名前は使われています：02/09/13 18:28 ID:BsrZfiwi
【ナイトの】戦士を語るスレ11【かませ犬】
911 ：既にその名前は使われています：02/09/13 18:33 ID:RR0hhhq6
獣はどうなの？
912 ：既にその名前は使われています：02/09/13 18:35 ID:1JXSuHtK
戦士あきらかに弱体されてまつ・・・
さっきリッチーでレタスしたけどダメージ９でした・・・
当方エル戦５０・・・
乱撃もかなり弱くなってるし・・・
モンクとPTくんだんだけどダメージの違いに唖然としました・・・
モソクもあれ戦士弱体化されてない？って言われますた・・・
とりあえず前の使用にもどせ～■
さっきリッチーでレタスしたけどダメージ９でした・・・
当方エル戦５０・・・
乱撃もかなり弱くなってるし・・・
モンクとPTくんだんだけどダメージの違いに唖然としました・・・
モソクもあれ戦士弱体化されてない？って言われますた・・・
とりあえず前の使用にもどせ～■
913 ：既にその名前は使われています：02/09/13 18:37 ID:GE3CJdXK
祝福はがす位にしかウォークライなんて使わなかったけど
祝福のHateさがってるみたいだし
緊急時に使うとしてもこっちにタゲ欲しい時ウォークライ使ってこないことなんてあるのか？
>>908
どういう風に使ってたのか教えてくれ
祝福のHateさがってるみたいだし
緊急時に使うとしてもこっちにタゲ欲しい時ウォークライ使ってこないことなんてあるのか？
>>908
どういう風に使ってたのか教えてくれ
914 ：既にその名前は使われています：02/09/13 18:39 ID:BL2Q0UZN
915 ：白タル：02/09/13 18:40 ID:BfwkxmXv
戦士のみなさん
いろいろ混乱してるようですが めげずに頑張ってください
個人的にナイトさんより戦士さんが好きです
今までいつも守ってもらいました
これからも 頑張ってケアルします
いろいろ混乱してるようですが めげずに頑張ってください
個人的にナイトさんより戦士さんが好きです
今までいつも守ってもらいました
これからも 頑張ってケアルします
916 ：既にその名前は使われています：02/09/13 18:40 ID:cwUmNmNY
サポ白でがんばるか
白25まで育ててたし
白25まで育ててたし
917 ：既にその名前は使われています：02/09/13 18:41 ID:RR0hhhq6
そろそろナイトやるのもいいかも。ナイト１だ。今。
918 ：既にその名前は使われています：02/09/13 18:41 ID:g0aBL9J+
hate復活要望メールだしながら
新しい戦術を考えるのがベターかと思います
新しい戦術を考えるのがベターかと思います
919 ：既にその名前は使われています：02/09/13 18:42 ID:ixeD93dJ
>>908
いや既に十分ｱｲﾂﾗ狩って５０なんだが。
ｸﾗｲ使えない制限時間内でもタゲ取りに出来ることはあると思うのだが。
戦略はまだまだあるし、ｵﾏｴﾗ試していないこと多すぎやしないか？
こういう程度だから、このｽﾚへ煽りに来る低能ﾅｲﾄごときに釣られるんだろうな。
戦士は他の前衛にコンプレックス持つようなジョブじゃねーぞ。
いや既に十分ｱｲﾂﾗ狩って５０なんだが。
ｸﾗｲ使えない制限時間内でもタゲ取りに出来ることはあると思うのだが。
戦略はまだまだあるし、ｵﾏｴﾗ試していないこと多すぎやしないか？
こういう程度だから、このｽﾚへ煽りに来る低能ﾅｲﾄごときに釣られるんだろうな。
戦士は他の前衛にコンプレックス持つようなジョブじゃねーぞ。
>>915
また泣けた。・゜・(ノД`)・゜・。
また泣けた。・゜・(ノД`)・゜・。
921 ：既にその名前は使われています：02/09/13 18:44 ID:kcrZMnDZ
戦士の乱撃はハゲシク使えない今回のバージョンUPでスキルが低いと
レジられまくるし
レジられまくるし
922 ：既にその名前は使われています：02/09/13 18:56 ID:X0eGWJek
なあ、もうみんなナイトになって、楽になろうよ。
これ以上戦士やっても、希望を出しても誘われない様に
なるの目に見えてるよ？
だいたい戦士の売りって何？多彩な武器が使える事？
連携前提のPT戦で，そんなの意味無いよ。
サポが自由につけれる？
そんなのこのスレで，自分自身で否定してるじゃん。
なあ、混んでる時間に，全体サーチでレベル40以上のナと戦の
人数を数えれば、戦士は少数派だって分かってるでしょ？
今ならまだやり直しはきくよ？みんな楽になろうよ
これ以上戦士やっても、希望を出しても誘われない様に
なるの目に見えてるよ？
だいたい戦士の売りって何？多彩な武器が使える事？
連携前提のPT戦で，そんなの意味無いよ。
サポが自由につけれる？
そんなのこのスレで，自分自身で否定してるじゃん。
なあ、混んでる時間に，全体サーチでレベル40以上のナと戦の
人数を数えれば、戦士は少数派だって分かってるでしょ？
今ならまだやり直しはきくよ？みんな楽になろうよ
923 ：既にその名前は使われています：02/09/13 18:57 ID:BsrZfiwi
ナイトに劣等感感じてる香具師は（･∀･）ｶｴﾚ
(((1)))
｛ ﾟwﾟ ｝ ＜まあ、ぶっちゃた話どうでもいいんだけどね｛ｗ
ﾉ［へ ］ノ
>
(((1)))
｛ ﾟwﾟ ｝ ＜まあ、ぶっちゃた話どうでもいいんだけどね｛ｗ
ﾉ［へ ］ノ
>
924 ：既にその名前は使われています：02/09/13 18:59 ID:2dab0TOu
最近４５になったんだけど
アグものすごくいいね～
回避も下がるからＴＰも上がる上がる
これで両手武器使っても文句ないだろ
アグものすごくいいね～
回避も下がるからＴＰも上がる上がる
これで両手武器使っても文句ないだろ
あのさー、なんでウォークライやプロテアが弱体化されたかわかってるの？
お前らが「戦士はタゲ取り能力が高いから盾は一人で後は要らないね」とか言ってたからだろ。
パッチの内容見てきてると■の理想としてはパーティに盾役が複数必要になるバランスなんだよ。
戦士が余りまくってた初期の問題点を解決するためにタゲが移りやすくして挑発持ちが複数必要にしたはず。
それを「盾は戦士一人で十分、後は黒で最強パーティ」とか言ってるからこういうことになったんだぞ。
まあこれからはせいぜいナイトの代わりとして頑張って生きて行って下さい。
お前らが「戦士はタゲ取り能力が高いから盾は一人で後は要らないね」とか言ってたからだろ。
パッチの内容見てきてると■の理想としてはパーティに盾役が複数必要になるバランスなんだよ。
戦士が余りまくってた初期の問題点を解決するためにタゲが移りやすくして挑発持ちが複数必要にしたはず。
それを「盾は戦士一人で十分、後は黒で最強パーティ」とか言ってるからこういうことになったんだぞ。
まあこれからはせいぜいナイトの代わりとして頑張って生きて行って下さい。
926 ：既にその名前は使われています：02/09/13 19:04 ID:Q3+VwnMX
劣等感つーか、
同じ前衛ジョブとして意識するのは当たり前だべ。
同じ前衛ジョブとして意識するのは当たり前だべ。
927 ：既にその名前は使われています ：02/09/13 19:05 ID:IDiVIHmN
前線
ナイト＝モ＞＞暗＞戦
でおｋ？
ナイト＝モ＞＞暗＞戦
でおｋ？
928 ：既にその名前は使われています：02/09/13 19:06 ID:9T1AMDdv
結局みんなサポなにでいく？
なんだかんだで格闘の通常攻撃強いし、ダブルアタックあるから
乱撃に期待できなくても、サポモでいこうかと思ってるんだが・・・
まあ、修道とかいった経験ないから通常攻撃がどれくらい役に立つのかはしらんけど・・・
戦/ナでもいいけど、みんないうようにナ/戦のできそこないみたいだしなぁ
何にしろあっちもこっちも実践レベルまであげる時間的余裕がない；；
実際サポモ、サポナ、他などやってる人のメンテ後の実感聞きたい
なんだかんだで格闘の通常攻撃強いし、ダブルアタックあるから
乱撃に期待できなくても、サポモでいこうかと思ってるんだが・・・
まあ、修道とかいった経験ないから通常攻撃がどれくらい役に立つのかはしらんけど・・・
戦/ナでもいいけど、みんないうようにナ/戦のできそこないみたいだしなぁ
何にしろあっちもこっちも実践レベルまであげる時間的余裕がない；；
実際サポモ、サポナ、他などやってる人のメンテ後の実感聞きたい
929 ：既にその名前は使われています：02/09/13 19:07 ID:9Rrsyfhp
>>927
モと暗の間にシが入るな
モと暗の間にシが入るな
930 ：既にその名前は使われています：02/09/13 19:08 ID:yy/Nl8YV
いいじゃん槍Bなんだし、両手武器振り回せるのは戦士だけだよ。
アンコックとナイトは武器制限あるから鼻毛でてるじゃん
アンコックとナイトは武器制限あるから鼻毛でてるじゃん
931 ：既にその名前は使われています：02/09/13 19:10 ID:4awL1MG4
ワラタ
932 ：既にその名前は使われています ：02/09/13 19:13 ID:IDiVIHmN
ナイト＝モ＞死＞暗＞戦
933 ：既にその名前は使われています：02/09/13 19:19 ID:hCvyxc4L
ヒュムで今まで 回避上昇 命中それなりに上昇 WSのためのINTそれなりに上昇 通常攻撃の不意打ちダメ
でサポシマンセーだったんだが
不意打ちダメ ウォークライのhateが減ったのか・・・
何より緊急時のタゲ固定が出来なくなったのがヤバそうだな
ステータス依存度が上がったとの話も聞くし
ヒュム戦士サポでアースやレタスの威力上げるとしたら
黒 INT上昇 魔法攻撃力アップ（ジョブ特性） WSの威力のみに特化？
赤 INT多少上昇 魔法攻撃力アップ（ジョブ特性） WS強化目的、黒よりは通常時のステータスアップ？
暗黒 INTそれなりに上昇 アルケでタゲ STR上昇 WSちょっとだけ強化目的 タゲ取り能力アップ 通常攻撃多少アップ？
シーフINTそれなりに上昇 回避上昇 命中それなりに上昇WSちょっとだけ強化目的 通常での回避アップ 命中多少アップ？
こんな感じか？ジョブ特性の魔法攻撃力アップってのが試したこと無いんだが
アース、サイク、レタスなんかの威力も上がるんだよね？
サポ黒でタゲをいい感じで取れない状況になるなら、サポ暗黒かなぁ？
でサポシマンセーだったんだが
不意打ちダメ ウォークライのhateが減ったのか・・・
何より緊急時のタゲ固定が出来なくなったのがヤバそうだな
ステータス依存度が上がったとの話も聞くし
ヒュム戦士サポでアースやレタスの威力上げるとしたら
黒 INT上昇 魔法攻撃力アップ（ジョブ特性） WSの威力のみに特化？
赤 INT多少上昇 魔法攻撃力アップ（ジョブ特性） WS強化目的、黒よりは通常時のステータスアップ？
暗黒 INTそれなりに上昇 アルケでタゲ STR上昇 WSちょっとだけ強化目的 タゲ取り能力アップ 通常攻撃多少アップ？
シーフINTそれなりに上昇 回避上昇 命中それなりに上昇WSちょっとだけ強化目的 通常での回避アップ 命中多少アップ？
こんな感じか？ジョブ特性の魔法攻撃力アップってのが試したこと無いんだが
アース、サイク、レタスなんかの威力も上がるんだよね？
サポ黒でタゲをいい感じで取れない状況になるなら、サポ暗黒かなぁ？
934 ：既にその名前は使われています：02/09/13 19:20 ID:+M0S7lwL
忍者や侍が出たときのことを考えろ！！
躊躇無くサポにこれらをつけれるのは戦士のみだ。
戦/忍で二刀流バーサクダブルアタックなんてワクワクしないか？
挑発がある限りナイトや暗黒にはこれらのサポはつけにくいはず。
・・・・てな妄想で現実逃避の44戦/シ
アップ以前といろいろ比べてしまってどんどんヤル気ダウンです。
躊躇無くサポにこれらをつけれるのは戦士のみだ。
戦/忍で二刀流バーサクダブルアタックなんてワクワクしないか？
挑発がある限りナイトや暗黒にはこれらのサポはつけにくいはず。
・・・・てな妄想で現実逃避の44戦/シ
アップ以前といろいろ比べてしまってどんどんヤル気ダウンです。
935 ：既にその名前は使われています：02/09/13 19:20 ID:Z0h5zqzd
漏れ的には戦士が使える盾に、カッコイイのが加われば50まで頑張れるよ。
ナイトや暗黒が使える盾がまぶしい。
てか20以上でサポ戦10つけてれば防具次第で皆戦士だしね…
ガンはサポジョブシステムか…。
ナイトや暗黒が使える盾がまぶしい。
てか20以上でサポ戦10つけてれば防具次第で皆戦士だしね…
ガンはサポジョブシステムか…。
936 ：既にその名前は使われています：02/09/13 19:22 ID:hCvyxc4L
禿げしく見にくいな・・・
あと実際にサポつけての感想ではなく、こんな感じかなぁと言う妄想でし
あと実際にサポつけての感想ではなく、こんな感じかなぁと言う妄想でし
937 ：既にその名前は使われています：02/09/13 19:27 ID:sQ8bUmFZ
プロテアもサークルもHate減少したのか・・・
残された手段って、挑発かケアルガくらいしかないんだが
残された手段って、挑発かケアルガくらいしかないんだが
938 ：既にその名前は使われています：02/09/13 19:34 ID:0TzHtx8h
まぁ、弱体化したとはいえ、挑発とウォークライでなんとかタゲをとっていくの
が戦士の生きる道だろ。あとサポ白ならプロテア。
前衛同士できっちり打ち合わせて、タゲ取りしないとな。
Hateの瞬間的な値や時間経過による減少具合とか検証して、新しい戦術を
考えていかないと。
が戦士の生きる道だろ。あとサポ白ならプロテア。
前衛同士できっちり打ち合わせて、タゲ取りしないとな。
Hateの瞬間的な値や時間経過による減少具合とか検証して、新しい戦術を
考えていかないと。
939 ：既にその名前は使われています：02/09/13 19:37 ID:g+kbxNDg
>>919
ナ・戦・暗・赤/モ/シ・白・白の構成。
ＺやＷ釣って同強Ｔがリンクor沸いた時、ケアルHateで即魔道士にタゲが移る。
ナイトがＺを挑発・弱体サークル、戦士がＴを抑えたとしてもケアルが飛び交ってるわけで30秒持たない。
暗/戦がタゲとっても即黄色ケアル連発、タゲ移る。ではクライ、いやいやここで使っては連携時まずい。
この時点でＰＴ半壊・死亡者がでる恐れあり。
連携、サイクがラストで２匹のタゲが赤・シに、ではここでクライ＋挑発で剥がす。
腐ったクライのHateでは持たずタゲは白へ。
こんな事やってるうちにＭＰ空、どうにもならない・・・。
野良ＰＴでは挑発被るなんてことザラだし、機転も利かない、まじきつい。
メンテ後体験した状況です。
クライ、サークルのHate減少は戦闘に致命的だと思う。
まあ、少なくともメンテ前と同じ戦闘はできないよ・・・。
リンクしたら即逃げできればいいけど他ＰＴいたら即逃げ何てこと簡単にはできないし、
リンクさせるなと言われても何時間か修道篭ってればこういった状況はあると思うのだが。
ナ・戦・暗・赤/モ/シ・白・白の構成。
ＺやＷ釣って同強Ｔがリンクor沸いた時、ケアルHateで即魔道士にタゲが移る。
ナイトがＺを挑発・弱体サークル、戦士がＴを抑えたとしてもケアルが飛び交ってるわけで30秒持たない。
暗/戦がタゲとっても即黄色ケアル連発、タゲ移る。ではクライ、いやいやここで使っては連携時まずい。
この時点でＰＴ半壊・死亡者がでる恐れあり。
連携、サイクがラストで２匹のタゲが赤・シに、ではここでクライ＋挑発で剥がす。
腐ったクライのHateでは持たずタゲは白へ。
こんな事やってるうちにＭＰ空、どうにもならない・・・。
野良ＰＴでは挑発被るなんてことザラだし、機転も利かない、まじきつい。
メンテ後体験した状況です。
クライ、サークルのHate減少は戦闘に致命的だと思う。
まあ、少なくともメンテ前と同じ戦闘はできないよ・・・。
リンクしたら即逃げできればいいけど他ＰＴいたら即逃げ何てこと簡単にはできないし、
リンクさせるなと言われても何時間か修道篭ってればこういった状況はあると思うのだが。
940 ：既にその名前は使われています：02/09/13 19:37 ID:hCvyxc4L
まぁ実際ウォークライ使う場面ってのは女神発動させてしまった時とかの緊急時のタゲ取り
連携前にタゲを確実に固定、連携のラストがでアースや乱撃打ことになった時の連携中でのよりいっそうのTP貯め
位しか使わなかったので（間違ってましたかね？）TP貯めは事前に相談すれば解決
連携時のタゲ固定も挑発持ちがうまく挑発すれば解決（マジックバーストのHateがどの程度か解らんが）
女神発動とか緊急時はナイトさんインピンよろしくってところかな
・・・・２時間に１回しか使えんがな
連携前にタゲを確実に固定、連携のラストがでアースや乱撃打ことになった時の連携中でのよりいっそうのTP貯め
位しか使わなかったので（間違ってましたかね？）TP貯めは事前に相談すれば解決
連携時のタゲ固定も挑発持ちがうまく挑発すれば解決（マジックバーストのHateがどの程度か解らんが）
女神発動とか緊急時はナイトさんインピンよろしくってところかな
・・・・２時間に１回しか使えんがな
941 ：既にその名前は使われています：02/09/13 19:42 ID:VSmmJFpx
今までLV補正のみで各ステータスがあまり効いていませんでしたが、
12日のパッチからステータスの影響力を上げたんでしょうかね。
ちなみに、黒樽３９のフルTPアースがロランのゴブに３００以上与えてました。
INTは52＋3。
とてとてだとレジがあるから300もいかないかも。
12日のパッチからステータスの影響力を上げたんでしょうかね。
ちなみに、黒樽３９のフルTPアースがロランのゴブに３００以上与えてました。
INTは52＋3。
とてとてだとレジがあるから300もいかないかも。
942 ：既にその名前は使われています：02/09/13 20:37 ID:UcmwRO3J
タゲとりにピーアンがいい感じだと思うんだが、唱えるのに１０秒かかるのがネック
かなと感じるが、先読みしてけば問題ないかな？
かなと感じるが、先読みしてけば問題ないかな？
943 ：既にその名前は使われています：02/09/13 20:59 ID:YQI5HQ6j
黒魔道士がいたとき、押さえ込むのにｳｫｰｸﾗｲ使ってたが
これからは駄目なのか、黒魔道士も打ち込むﾀｲﾐﾝｸﾞ
苦労しそうだな。
これからは駄目なのか、黒魔道士も打ち込むﾀｲﾐﾝｸﾞ
苦労しそうだな。
944 ：既にその名前は使われています：02/09/13 21:56 ID:aqN7BkPG
>>943
なるほどー。マジックバースト導入や、レベル3連携の導入とプレイヤーに
良いことばかりになるし、簡単になってしまうって意味も含めての
調整だったのかな？ でもその辺も発表してくれてれば良いのにな。
なるほどー。マジックバースト導入や、レベル3連携の導入とプレイヤーに
良いことばかりになるし、簡単になってしまうって意味も含めての
調整だったのかな？ でもその辺も発表してくれてれば良いのにな。
945 ：既にその名前は使われています：02/09/13 21:59 ID:CLeWav5k
>>941
黒樽はWSだろうと魔法だろうとダメージの高さはピカイチってことか。
黒樽はWSだろうと魔法だろうとダメージの高さはピカイチってことか。
946 ：既にその名前は使われています：02/09/13 22:23 ID:n8XEFeS3
>>945
hateが稼ぎにくいから魔法撃ちたくても撃てなく
しかもhate計算ミスするとあっという間にアボン
っていうバランスになったんだろうね
おあずけ状態＆死に安いので黒樽はストレス溜まりそう・・・
hateが稼ぎにくいから魔法撃ちたくても撃てなく
しかもhate計算ミスするとあっという間にアボン
っていうバランスになったんだろうね
おあずけ状態＆死に安いので黒樽はストレス溜まりそう・・・
947 ：既にその名前は使われています：02/09/13 23:31 ID:vlwc9Lr1
アースもどしてーー・゜・(ノД`)・゜・。
セラフもどしてーー・゜・(ノД`)・゜・。
セラフもどしてーー・゜・(ノД`)・゜・。
948 ：sage：02/09/14 00:27 ID:L55Ocaw9
涙がこみ上げてきますた
949 ：既にその名前は使われています：02/09/14 00:29 ID:HAiqsga2
950 ：既にその名前は使われています：02/09/14 00:31 ID:b4zS9o15
泣き言ばっかだな・・・
951 ：既にその名前は使われています：02/09/14 00:32 ID:H8I6Acqt
魔法WSを決める前に詩人にスレノディを入れてもらうとレジられにくくなるぞ。
それと少し物理WSを見直してみないか？
こっちはレジの概念は無いし、
サポシの不意打ちを合わせることで命中率の問題も解決できる。
それと少し物理WSを見直してみないか？
こっちはレジの概念は無いし、
サポシの不意打ちを合わせることで命中率の問題も解決できる。
各ステータスの比較
参考元：http://cgi.tripod.co.jp/hugger/cgi-bin/ff11status.cgi
HP：戦＞ナ＝暗
STR：戦＝暗＞ナ
DEX：戦＝暗＞ナ
VIT：ナ＞＞暗＞戦
AGI：戦＞暗＞＞ナ
INT：暗＞＞戦＞ナ
MND：ナ＞＞戦＞暗
CHR：ナ＞戦＞暗
まだ、踏ん張れる！
参考元：http://cgi.tripod.co.jp/hugger/cgi-bin/ff11status.cgi
HP：戦＞ナ＝暗
STR：戦＝暗＞ナ
DEX：戦＝暗＞ナ
VIT：ナ＞＞暗＞戦
AGI：戦＞暗＞＞ナ
INT：暗＞＞戦＞ナ
MND：ナ＞＞戦＞暗
CHR：ナ＞戦＞暗
まだ、踏ん張れる！
953 ：既にその名前は使われています：02/09/14 00:35 ID:17L23XRP
>>952
ＭＰを忘れてんぞ！(ノД`)・゜・
ＭＰを忘れてんぞ！(ノД`)・゜・
>>953
比較のしようが無いじゃないかあ。！(ノД`)・゜・
比較のしようが無いじゃないかあ。！(ノД`)・゜・
955 ：既にその名前は使われています：02/09/14 00:44 ID:YKdG5xIs
>>952
VIT暗黒よりも低いのか・゜・(ノД`)・゜・
VIT暗黒よりも低いのか・゜・(ノД`)・゜・
956 ：既にその名前は使われています：02/09/14 03:02 ID:BexbrzPo
戦士には斧がある。
957 ：既にその名前は使われています：02/09/14 04:21 ID:5U3jb7gP
>>955
漏れもそのサイト信じたくなかったんだけど同LVの暗黒と比べてみたら・・゜・(ﾉД`)・゜・
盾持ったガル暗なんかが入るとPTでの自分の立場が無いｙｐ・・
>>956
・・・・・・(ノД`)・゜・
漏れもそのサイト信じたくなかったんだけど同LVの暗黒と比べてみたら・・゜・(ﾉД`)・゜・
盾持ったガル暗なんかが入るとPTでの自分の立場が無いｙｐ・・
>>956
・・・・・・(ノД`)・゜・
958 ：既にその名前は使われています：02/09/14 06:23 ID:a7h+JafJ
ステータス的には前と変わってないじゃん
なんでこんな悲観的なんだよ
意味わからん
なんでこんな悲観的なんだよ
意味わからん
959 ：既にその名前は使われています：02/09/14 07:14 ID:1O14ECjg
>>951
サポシの不意打ち物理ＷＳを検証してみますた。
どうぞ参照なさってください。･ﾟ･(つД｀)･ﾟ･
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1031840993/155-157n
サポシの不意打ち物理ＷＳを検証してみますた。
どうぞ参照なさってください。･ﾟ･(つД｀)･ﾟ･
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1031840993/155-157n
960 ：既にその名前は使われています：02/09/14 09:31 ID:5g6EZYGx
初期の赤スレみたいになってきたね(つД｀)
961 ：既にその名前は使われています：02/09/14 09:36 ID:xrba1Exh
梅マッスル！
962 ：既にその名前は使われています：02/09/14 09:50 ID:R0d+jsPt
埋めませう。
963 ：既にその名前は使われています：02/09/14 10:19 ID:0kU3bmg5
昨日まで非観的だったけど今日はなんともないな。
よく考えたらアースなんてうたねえし。
Hate関係なんかむしろ後衛魔道師がスキルあげさぼってたから
問題なんじゃないの？っていってもそれでも致命的なダメージ
受けたりするのはわかってるけど。挑発等でHate稼げなくなってるのは
ナイトも同じだし・・・
漏れでつか？
昨 日 は ず っ と ソ ロ で す た･ﾟ･(つД｀)･ﾟ･
よく考えたらアースなんてうたねえし。
Hate関係なんかむしろ後衛魔道師がスキルあげさぼってたから
問題なんじゃないの？っていってもそれでも致命的なダメージ
受けたりするのはわかってるけど。挑発等でHate稼げなくなってるのは
ナイトも同じだし・・・
漏れでつか？
昨 日 は ず っ と ソ ロ で す た･ﾟ･(つД｀)･ﾟ･
964 ：既にその名前は使われています：02/09/14 11:03 ID:FWEkDOjh
戦士ここに埋まる
965 ：既にその名前は使われています：02/09/14 11:07 ID:R0d+jsPt
>>964
片手斧も一緒にね
片手斧も一緒にね
966 ：既にその名前は使われています：02/09/14 13:11 ID:G06U14vw
埋まる。
967 ：既にその名前は使われています：02/09/14 14:39 ID:hrocX6KZ
片手斧も埋まる
968 ：既にその名前は使われています：02/09/14 15:04 ID:MvsD470s
969 ：既にその名前は使われています：02/09/14 15:10 ID:xrba1Exh
970 ：既にその名前は使われています：02/09/14 15:35 ID:MvsD470s
971 ：既にその名前は使われています：02/09/14 15:47 ID:2Jb5AwF6
ウォークライのhate下げられたら
PT内の戦士のメリットってほぼ皆無のような・・・
MPないのにナイトよりやらかくて、hateコントロールも
ナイトと大してかわらないなら戦士っていったい・・・
PT内の戦士のメリットってほぼ皆無のような・・・
MPないのにナイトよりやらかくて、hateコントロールも
ナイトと大してかわらないなら戦士っていったい・・・
972 ：既にその名前は使われています：02/09/14 16:00 ID:xrba1Exh
973 ：既にその名前は使われています：02/09/14 16:04 ID:InMV/1IL
ヘナチョコ梅
974 ：既にその名前は使われています：02/09/14 16:05 ID:R0d+jsPt
975 ：既にその名前は使われています：02/09/14 16:25 ID:9pQo/p4g
976 ：既にその名前は使われています：02/09/14 16:28 ID:R0d+jsPt
あぁ～やりて～。FFﾃﾞｽﾖ・・
埋めたて
埋めたて
977 ：既にその名前は使われています：02/09/14 16:48 ID:mGZD8gdg
おい、今日も素敵に挑発しない戦士に出会ったぞ。
タゲが白に移ったらさっさと挑発しる！、、、って言った側から
白死んでるし･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
同じ戦士としてメチャ恥ずかしいでつ。
おかげでｐｔ雰囲気悪くなって解散しまつた。
タゲが白に移ったらさっさと挑発しる！、、、って言った側から
白死んでるし･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
同じ戦士としてメチャ恥ずかしいでつ。
おかげでｐｔ雰囲気悪くなって解散しまつた。
978 ：既にその名前は使われています：02/09/14 16:57 ID:9pQo/p4g
それって、最初に白にタゲが移ったら、
必ずその戦士が挑発する事を打ち合わせていたのなら、
その挑発しない戦士の責任だけど、
そうでないなら>>977にも責任あるんじゃないのか・・・？
>>977って戦士なんだよね？
必ずその戦士が挑発する事を打ち合わせていたのなら、
その挑発しない戦士の責任だけど、
そうでないなら>>977にも責任あるんじゃないのか・・・？
>>977って戦士なんだよね？
979 ：既にその名前は使われています：02/09/14 17:09 ID:mGZD8gdg
どこをどう読んだらそうなるのか・・・
俺がモンスを釣ってくる、当然俺が戻ってくる頃には体力が削られる。
普通ここで別の人が挑発掛けてタゲ外すがそいつは挑発を使わずに
そのまま戦闘開始。
戦闘が続く中でタゲが他の人移るが問題戦士は挑発しない、必然的に
俺が挑発使うことになる。
そして最悪の事態、俺の挑発が回復する前にタゲが白に移る。
相変わらず問題戦士は挑発しない。
みるみる白のＨＰが減っていく、そしてアボーン。
問題戦士「逃げ！」
こ れ 以 上 俺 に ど う し ろ と 言 う の ？
俺がモンスを釣ってくる、当然俺が戻ってくる頃には体力が削られる。
普通ここで別の人が挑発掛けてタゲ外すがそいつは挑発を使わずに
そのまま戦闘開始。
戦闘が続く中でタゲが他の人移るが問題戦士は挑発しない、必然的に
俺が挑発使うことになる。
そして最悪の事態、俺の挑発が回復する前にタゲが白に移る。
相変わらず問題戦士は挑発しない。
みるみる白のＨＰが減っていく、そしてアボーン。
問題戦士「逃げ！」
こ れ 以 上 俺 に ど う し ろ と 言 う の ？
980 ：既にその名前は使われています：02/09/14 17:09 ID:9pQo/p4g
帰宅前埋め
ちび風呂に入れたらFFすっぞー
ちび風呂に入れたらFFすっぞー
>>979
折角なんで、レスしてから帰ります。
いくつくらいのLvの話か判らないので、なんとも言い様がないんだけど、
緊急用の挑発手段は、最低１つは持ってるべきでは？
それでも追いつかなかったんなら、確かにそれ以上あなたに出来る事はないわな。
ただその戦士、本当に一切挑発しなかったのか？
"挑発のタイミングが悪い"のではなく"挑発しなかった"のなら、
既に前衛として機能してない訳だから、諭してもダメなら、
さっさとKickして他の前衛探すべき。
開幕戦でいきなりって話なら、もうどうしようもないけどね。
最後にさっきは憶測でレスしてすまなんだ。
折角なんで、レスしてから帰ります。
いくつくらいのLvの話か判らないので、なんとも言い様がないんだけど、
緊急用の挑発手段は、最低１つは持ってるべきでは？
それでも追いつかなかったんなら、確かにそれ以上あなたに出来る事はないわな。
ただその戦士、本当に一切挑発しなかったのか？
"挑発のタイミングが悪い"のではなく"挑発しなかった"のなら、
既に前衛として機能してない訳だから、諭してもダメなら、
さっさとKickして他の前衛探すべき。
開幕戦でいきなりって話なら、もうどうしようもないけどね。
最後にさっきは憶測でレスしてすまなんだ。
982 ：既にその名前は使われています：02/09/14 17:22 ID:R0d+jsPt
>>979-981
まぁ、モチツケって。
何回か戦闘を繰り返して忠告を聞かない戦士だったのなら
フーンってな感じで解散するなり、キックするなり対策練るなり汁！
この手の話題は既にＦＡが出てます。
初っ端の戦闘で白をアボーンさせてしまったのなら・・・
お気の毒に・・・白魔さんに謝っとけ。(;´д⊂
まぁ、モチツケって。
何回か戦闘を繰り返して忠告を聞かない戦士だったのなら
フーンってな感じで解散するなり、キックするなり対策練るなり汁！
この手の話題は既にＦＡが出てます。
初っ端の戦闘で白をアボーンさせてしまったのなら・・・
お気の毒に・・・白魔さんに謝っとけ。(;´д⊂
983 ：既にその名前は使われています：02/09/14 17:58 ID:AoI1jz+X
uma
984 ：既にその名前は使われています：02/09/14 17:59 ID:AoI1jz+X
うも
985 ：既にその名前は使われています：02/09/14 17:59 ID:AoI1jz+X
むめ
986 ：既にその名前は使われています：02/09/14 17:59 ID:AoI1jz+X
おま
987 ：既にその名前は使われています：02/09/14 17:59 ID:VxlYPyDj
M
A
N
K
O
A
N
K
O
988 ：既にその名前は使われています：02/09/14 18:00 ID:oqLbERKz
戦士一番！
989 ：既にその名前は使われています：02/09/14 18:01 ID:FW2hTYL8
ふぁげ
990 ：既にその名前は使われています：02/09/14 18:01 ID:FW2hTYL8
まげ
991 ：既にその名前は使われています：02/09/14 18:02 ID:FW2hTYL8
なげ
992 ：既にその名前は使われています：02/09/14 18:02 ID:z86kssnI
age
993 ：既にその名前は使われています：02/09/14 18:02 ID:z86kssnI
kage
994 ：既にその名前は使われています：02/09/14 18:02 ID:z86kssnI
sagea
995 ：既にその名前は使われています：02/09/14 18:02 ID:z3IaJODQ
あ
996 ：既にその名前は使われています：02/09/14 18:02 ID:z3IaJODQ
997 ：既にその名前は使われています：02/09/14 18:02 ID:bMTrSvoP
ペンタスラストができるのは戦士だけ
998 ：既にその名前は使われています：02/09/14 18:02 ID:fO7UlsNt
999 ：既にその名前は使われています：02/09/14 18:02 ID:R0d+jsPt
1000
1000 ：既にその名前は使われています：02/09/14 18:03 ID:fO7UlsNt
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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