■□■FF11 赤最強伝説 Lv12 アクアヴェール■□■

1 ：既にその名前は使われています：02/07/11 03:00 ID:XzPmsxo5

「中途半端」「器用貧乏」「なんだ赤かよ・・・」
等々、数々の虐待を受けている全ての赤魔道士達よ集え！
パッチで強化されても赤が強いのはLV20までの話
LV20以降をやるとますます赤に愛着が湧きます・・・

__∧ﾉ_
(ﾟдﾟ)　 < ただし自己責任でおながいします！
ﾟ(　)－
/　>

他のマイナージョブな人も歓迎します！
他のジョブの悪口は駄目！！絶対駄目(´･ω･`)

2 ：既にその名前は使われています：02/07/11 03:01 ID:RL9Jt5Ya

２？

3 ：既にその名前は使われています：02/07/11 03:01 ID:YG9FMJaA

４？

4 ：既にその名前は使われています：02/07/11 03:02 ID:tToIzF6q

5 ：前スレ９５０：02/07/11 03:03 ID:veipEJAg

おつかれ

6 ：既にその名前は使われています：02/07/11 03:03 ID:XzPmsxo5

前スレ
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1026175914/

前前スレ
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1025509358/

赤情報ページ＆過去ログ倉庫(◆RED.9eFEﾀﾝ)
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/4090/

各鯖赤魔リンクシェル板
http://jbbs.shitaraba.com/game/1549/

7 ：今回の1：02/07/11 03:06 ID:XzPmsxo5

初ｽﾚたてで不備あったらｽﾏｿ

8 ：既にその名前は使われています：02/07/11 03:09 ID:3KJJ+Zko

>>7
しいて言えば「ヴェ」。
あとはグッジョブ。

9 ：既にその名前は使われています：02/07/11 03:12 ID:rqApC7fl

エン系とかグラビデとか
赤しか使えない魔法は「赤魔法」にしてくれお願いします■

10 ：既にその名前は使われています：02/07/11 03:14 ID:3iMyuqxW

>>9
というより全ての魔法が選択できる欄で「手動で並び替え」させてほしい

11 ：既にその名前は使われています：02/07/11 03:24 ID:0nWCjcN7

>>10
魔法黒白無差別好きな順並べ激しくｷﾎﾞﾝﾇ!!

12 ：既にその名前は使われています：02/07/11 03:25 ID:V948D0UE

>>10 >>11
禿げ同

13 ：既にその名前は使われています：02/07/11 03:29 ID:3KJJ+Zko

並びは、まー半分諦めてるんだが、
使えない魔法は戦闘中は消して欲しいでつ。
あとは、使用可能Lvとか覚えた後も見たいなってかんじ。

14 ：既にその名前は使われています：02/07/11 03:43 ID:RPS/Bzvd

というより、赤って魔法覚える数だけなら一番おおいのかな？
黒魔法はともかく、白がすごいことになってるんだけど…

15 ：既にその名前は使われています：02/07/11 03:47 ID:r/emVhLV

黒白無差別で魔法の順番替えたいって言ってる奴はキーボードのCtrl+M押してみ。

16 ：既にその名前は使われています：02/07/11 03:53 ID:veipEJAg

垢BAN魔道士

17 ：既にその名前は使われています：02/07/11 04:14 ID:3KJJ+Zko

>>14
ダントツっしょ。

赤のプレイヤースキルの半分はメニュー選択の速さだな。
時には戦闘中に着替えまでするし。
しかも中途半端にやること多いから専業職みたいに豪快にマクロで自動化ってのもたいへん。
混戦だと格ゲー並に感じることも多々あるよ。

>>15
神キターーーーーー！！！

18 ：既にその名前は使われています：02/07/11 04:26 ID:7nSgX0Va

>>15
あんた神だ！！

19 ：既にその名前は使われています：02/07/11 04:54 ID:0RrHx/Gs

赤って片手剣ＷＳシャイニングブレード使える？
サポに関係無しで。

20 ：既にその名前は使われています：02/07/11 04:59 ID:+3QAGcJD

使える

21 ：既にその名前は使われています：02/07/11 05:00 ID:GdsrE+8/

(ﾟдﾟ)＜シャクラミに高LV赤がいっぱいいるなぁ。

22 ：既にその名前は使われています：02/07/11 05:01 ID:8HEeaJcE

たのむから
ケⅢをLV２５にしてください
５０でⅡじゃ役不足

23 ：既にその名前は使われています：02/07/11 05:09 ID:F+XBTDxC

>>22
何言ってるんだと思ったらｻﾎﾟ赤の場合ってことか

24 ：既にその名前は使われています：02/07/11 05:11 ID:iqlBw0/W

>>17
＞混戦だと格ゲー並に感じることも多々あるよ。
分かる気がするｗｗ

25 ：既にその名前は使われています：02/07/11 05:12 ID:8HEeaJcE

>>23
ごめん　　そです。

訂正しようかとおもったけど規制が…

26 ：既にその名前は使われています：02/07/11 05:13 ID:ASOmqcTV

いま27で装備が
ロングソード　　アスピス
ブラスメット？　　セイギバッジ　バスリング
スケイルメイル　　共和軍式手袋
リザードの足と脚
なんですけど、丁度のゴブとやると
与えるダメージの倍食らうんですけど・・・
そろそろ装備変えたほうがいいですか？おすすめあったらおしえてくんさい

27 ：既にその名前は使われています：02/07/11 05:20 ID:8HEeaJcE

ロン糞か３０の俺の装備よりいいし…
俺なんか楽：防低のバタリアの球根に殺害されたｙｐ

とりあえず、赤の武器強化は焼け石ウォータなので防具強化すれば？
ちなみにわたすは
スモソ・ブラスガード？・魚なんとかの盾・コットンタブ・ダルメルマント
後は似たようなもの
まあ、激しく参考にはならないでしょうけど・・・

28 ：既にその名前は使われています：02/07/11 05:22 ID:HF5laki1

>>26
スケイルメイルをジャーキンにでもしたほうがいいんじゃない？

29 ：既にその名前は使われています：02/07/11 06:18 ID:3KJJ+Zko

>>26
コットン防具(Lv23)かちょい粘ってウール防具(Lv28)。
PTメインでしばらくがんがれるなら30でスタテッドか百人隊長。

ｺﾄｰﾝ買った方が良いと思うけど。

30 ：既にその名前は使われています：02/07/11 06:27 ID:0RrHx/Gs

赤って銃装備可？

31 ：既にその名前は使われています：02/07/11 06:34 ID:YS+xW8+3

サポ白でプロテアバストンラ使ってゴブとふたり逆方向ダッシュ。
全滅寸前のPTでとりあえず真っ先に死んでMP全快ゾンビアタック→連続魔ケアル2。
経験値全然入らないけど満足してます。
仲間助けられるとすごくうれしい。充実感あるよね…。

32 ：YUKKY ◆QnYukKYs ：02/07/11 06:42 ID:38LH6413

>>1
乙ヽ(´▽｀)ﾉ

33 ：既にその名前は使われています：02/07/11 06:52 ID:e67iKZlw

シャクラミの敵がグラビデ落とすって確定なの！？
なんか、混んでるかと思って２４時頃検索しても０人だったんすが・・・

34 ：既にその名前は使われています：02/07/11 07:07 ID:0KfX6I96

確定。
グラビデとった帰りにスライムオイルまでげっとしてしまいました。

35 ：既にその名前は使われています：02/07/11 07:16 ID:x1d2/+S1

>>34
良かったね。うらやますぃ。

36 ：既にその名前は使われています：02/07/11 07:25 ID:qx54YYcQ

>>26
漏れはﾋｭﾑ２２サポ戦で、

ﾛﾝｸﾞｿｰﾄﾞ　魚鱗の盾
ﾋﾞｰﾄﾙﾞﾏｽｸ　正義バッジ
ｼﾞｬｰｷﾝ　ﾋﾞｰﾄﾙﾐﾄﾝ　ﾊﾞｽﾘﾝｸﾞ　ｱﾒｼﾞｽﾄﾘﾝｸﾞ
ｺｯﾄﾝｹｰﾌﾟ　荒縄　ﾘｻﾞｰﾄﾞﾄﾗｳｻﾞ　ﾋﾞｰﾄﾙﾚｷﾞﾝｽ

と揃えたんだが、装備にこだわりすぎなのかな。
でも、同強のムガーとかリーチャーとか余裕で狩れて気分いい。
Lv２０台後半だと、敵の相対的な強さも違うだろうから、
比較しても仕方ないのかも知れないが…

あと、気のせいかも知れないけど、いい装備をしていると
ＰＴに誘われやすいような。

37 ：なりもの：02/07/11 07:30 ID:Te1nXuYf

>>33
あの感じだと他のモンスからもありかと思いますが。
　とりあえずWendigoはグラビデ落としました、ゲットです。
　３時間くらいで１５以上は倒してようやく出ました。
　そのあいだ、赤魔さまがひとり来たくらいでした。
　でも、まじで歩くの遅くさせるだけのようだ。
　詠唱時間は別に普通でした。

>>30
やはりメインジョブが狩人でないと、銃はムリなのでは？
　銃の現物を見ていないので、推測ですが。
　そうなると、メインジョブ狩人とサポ狩人は全然別ですなあ。

38 ：既にその名前は使われています：02/07/11 08:39 ID:6ceH5RoP

報告です。
昨日の夜にグラビデげっとしたんですけど、３匹目くらいで案外サクっと出ました。
うちの鯖は、ウェンディゴの沸く祠みたいなとこに大勢の人が張り付いていたんですが、
なぜかみんな「グールが沸く祠」に張り付いていてビクーリ。
もう少し奥の「ウェンディゴが沸く祠」はガラガラでした。
シャクラミにいるスライム２種（jellyと、あと強い方は名前忘れました）からオイル出ることも確定なので、
情報知れ渡れば混みだすと思われ。
自分は、ウェンディゴが練習相手にならないだったのでかなり楽だったんですが、ＬＶ３０くらいだと前スレで誰かが書いていたように結構厳しいかも。

39 ：既にその名前は使われています：02/07/11 08:41 ID:6ceH5RoP

>>33
うちの鯖には過去最高の２２人がシャクラミにいました。（夜２１時くらい）
ピアス、オイル、グラビデの影響で、これからも人は増えると思われ。

40 ：既にその名前は使われています：02/07/11 08:53 ID:BcsVOqem

おい喪前ら

昨日シーフとシャクラミ逝って、ウェンディゴ-グール連合軍に敗退、アボンしたのは

こ　の　漏　れ　だ。

41 ：既にその名前は使われています：02/07/11 09:04 ID:u1WBwniO

最低レベルは35ぐらいじゃない？シャクラミ。
それより低レベルでは、何しに行ったのか分からないぐらい、他の敵に絡まれてｱﾎﾞｰｿの様な気がする。

42 ：L25のおでん：02/07/11 09:12 ID:acYeM1rW

ウェンディゴってそんなつおいの？(；´Д｀)

43 ：既にその名前は使われています：02/07/11 09:14 ID:Ho5ESKzC

コットン系防具の店売りの値段をおしえてください（おおよそで）。

44 ：既にその名前は使われています：02/07/11 09:21 ID:Ue0uTY5g

>>43
店売りの値段くらい自分で調べてください（お前アフォか）。

45 ：既にその名前は使われています：02/07/11 09:28 ID:acYeM1rW

>>43
まあ>>44はちょっと可哀想な気がするんで
ほらよ
ttp://www.geocities.co.jp/Hollywood-Kouen/8689/index.html
あとは自分で探してちょ

46 ：既にその名前は使われています：02/07/11 09:39 ID:Ho5ESKzC

>>45
ありがとう、たすかったよ。

47 ：既にその名前は使われています：02/07/11 10:16 ID:RGVEDwYO

赤のパーティでの戦い方を教えて下さい。エル赤・白です。intやmnd増やしてもパラ効きません。
もうとてとてには弱体はディアしかかけてないです。攻撃も殆ど当たらないです。
赤/戦でもやってみたのですが、装備整えても柔らくてちょと厳しかったです｡
やはりワンド持って下がるのがいいですかね？

48 ：バス赤人25.3/白9＠08鯖：02/07/11 10:38 ID:BcsVOqem

>>47
漏れは、9日以降よけいに役立たんというか
白のとりまきでしかなくなったんで、再度ｼﾞｭﾉ落ちしてます。

だいたいクエや600～3000円マップのダンジョンで
ソロまたはツインで狩してますが、ｼﾞｭﾉ赤と同じ
くらいサクサク逝ってると思うけど。

とてとてとは、40歳ちかくまで無縁とｵﾓﾃます。

49 ：既にその名前は使われています：02/07/11 10:53 ID:GLmmqTHv

確かにパライズとか効きにくいよね・・・。
つよ相手に5割、とてとてつよ相手だと10回以上唱えて一度も決まらなかったよ・・・。
パーティーで活躍できないって辛いよね。自分からパーティー誘いにくくなるし。

50 ：既にその名前は使われています：02/07/11 10:55 ID:o6sbv3Xa

当方、エル赤Lv27だが、グラビデ探しの際、強いWendigoにも勝ててるんですが・・・
戦闘前に、エン・スパイク後の回復は必須
経験値１２０で、ｳﾏｰ、グラビデもげとして、さらにｳﾏｰ

51 ：47：02/07/11 10:58 ID:RGVEDwYO

Lv書くの忘れてました、ｽﾏｿ。27なったばかりです。おおまかな感じでジャーキン、ロングソード、合計MP+22装備です｡
>>48
ソロでも100ぐらいはいきますもんね。でもソロつまらないし、ジュノ以外だとパーティ組み辛いんです。
昨日ロランベリーで戦モ赤白黒（モはサポ戦）平均27でやりましたが、180貰えるとてとてが何とかいける感じでした。
200だと爆弾自爆か祝福使うかでいけるくらいでした。

52 ：既にその名前は使われています：02/07/11 10:58 ID:9onWGWKf

>>47
Lvいくつ？
それによって戦い方変わるかと。

53 ：既にその名前は使われています：02/07/11 11:02 ID:rIAEl4Ra

>>50
パラはいらなくなった分必須だよね＜エン系＆スパイク系

>>51
27だとグラディウス装備できない？あと、防具ももっといいもの装備しておいたほうがいい。

54 ：既にその名前は使われています：02/07/11 11:12 ID:x6W0nGOn

ＰＴではパライズで敵誘導したあと弱体魔法かけまくり役でいいんじゃない？

55 ：既にその名前は使われています：02/07/11 11:15 ID:o6sbv3Xa

>>53
必須だよね
赤は、弱体のスペシャリストから、強化のスペシャリスト(自分のみｗ)になりそうだよ(;´Д`)
でも、スパイク系はやばすぎると思う
どんな敵にもダメージ７固定っぽい

そこで考えたののが、ガルカ・エル限定だけど、SJ戦士で挑発もって、スパイク系のカウンターダメージで、とてつよを狩るというのはどうかな？
もちろん、エンも使って(短剣推奨で追加ダメージ・攻撃回数に期待)

56 ：既にその名前は使われています：02/07/11 11:19 ID:Xif7oCt8

上位ゴブとやるとき、エン系ってどうなの？
ＴＰ貯めさせて自爆狙ったほうが良い？
基本的にとて等とやるときにエン系は私は反対です。
特殊攻撃をしてこないor痛くない敵なら良いですが・・・
間隔の短い武器で～の攻撃６ダメージ　　追加攻撃　３ダメージ
それで爆弾が何発も飛んできた日には泣きたくなります。
でも離れて回復に専念してとも言えず・・・

57 ：既にその名前は使われています：02/07/11 11:19 ID:LskThu5N

赤戦26、昨日ジャグナの歩く木（丁度防高）に負けた。
木ってすげえ殴るの早いのね。
詠唱キャンセル食らいまくり、一撃も重いし。ドリルブランチつよー
アクアベールの使い道はこういうときかなぁ～と思ったり。

とはいえ、最後の瞬間のTP技をやつより早く打ててれば勝てた。
やはりこういうぎりぎりの戦いはよいですね。
ところでモルボルもこんな感じなのかな、殴りスピード？

58 ：既にその名前は使われています：02/07/11 11:21 ID:x6W0nGOn

>>56　エンの追加ダメージでＴＰは増えないよ

59 ：既にその名前は使われています：02/07/11 11:22 ID:p0hyQGE0

>>56
だからエン系でTP貯まらないって

60 ：既にその名前は使われています：02/07/11 11:22 ID:BcsVOqem

>>51
うぉ、そうなんだ！昨日そういやｼﾞｭﾉ(ｼｬｸﾗﾐから氏にﾃﾞｼﾞｮﾝにて藁)
混んでたと思ったら、光が見えつつあるんでつか。

とりあえずいつもの場所で26にして、明日・明後日はバス・スレで
ﾐｼｮｰﾝ6突破を企画してしまいましたから、日曜日あたりに
おそおそながら本格復帰しますかいのぅ。

やっぱ白補助は動きませぬか？

61 ：47：02/07/11 11:23 ID:RGVEDwYO

>>53
レスどうもです。グラディウスですか。。。ロングと１しか違わないですよねー。ブロードまで待ちはだめですか？
あと防具は胴は木綿です。面倒なので省略しちゃいました、ごめんなさい。
たしか防御力は100越えてました。脚は腰布です。
>>54
ディアとバイオぐらいしか入らないような。。。
>>55
それ昨日やりました。けど私の場合はとてとてに3連携狙いでやったのだけど｡
でも、TPが溜まるまで持たなかったです。すぐサポ白に戻したのでわからないけど、とてつよならいけるかな？

スパイク強いですよね～。エン系よりダメージが安定してる。

62 ：既にその名前は使われています：02/07/11 11:24 ID:rIAEl4Ra

>>57
サポ戦士とサポ赤じゃ、一撃のダメージやっぱりちがう？
サポ白とはケアル3 １回分はMP違うんでサポ白にしてますが・・・。

63 ：既にその名前は使われています：02/07/11 11:26 ID:x6W0nGOn

>>61　ディアとバイオ真っ先にかけて、その後はキまるまでパライズを。
運良くキまったら続いてスロウやブライン、もしくはエン切りや回復役など。

赤はいろいろできて楽しいです。

64 ：既にその名前は使われています：02/07/11 11:27 ID:iwWcirqk

>>55
スパイク系は魔法防御高めのﾔｼにはあんま効かないよ。
参考までに僧侶タイプの奴（おなつよ）にやると6DMGになったりする。
　
>>56
イマサラナニヲイッテルンデスカ。
エンケイデTPタマルナンテ、ムカシノハナシデスヨ？
　
>>57
モルボル系はたしかモンクタイプだったと思う。
つか、たとえ楽表記でもモルボル系には手を出すな。
臭い息食らって状態変化イパイでシボンヌするから。

65 ：既にその名前は使われています：02/07/11 11:35 ID:RGVEDwYO

>>63
回復に手一杯＆決まるのか自信なかったので、ディア以外は回復に回しました。
とてとてに弱体入ります？

66 ：既にその名前は使われています：02/07/11 11:40 ID:x6W0nGOn

>>65　いつも「強」狙いでした・・・パライズ３～４割で成功します。
「とて」狩りは危険だし時間もかかるし効率悪いような気がします・・・

67 ：既にその名前は使われています：02/07/11 11:45 ID:o6sbv3Xa

>>64
なるほど、敵の種類で減少するのか
ひとつ、勉強になったよ、thx

68 ：既にその名前は使われています：02/07/11 11:46 ID:LskThu5N

>>55
シェル付オーク軍曹（自分同じ）に1ダメとかあたったことあるよ。
>>62
与えるダメージは1,2点多く当たってるような気がする。
命中率も上がるからスモールソードとあわせればそこそこあたる。
あと食らうダメージも減るし（VIT＋アビ）。
私はソロなので挑発必須なため、赤戦してます。

69 ：既にその名前は使われています：02/07/11 11:51 ID:NeZ73zeR

>>68
>私はソロなので挑発必須なため、赤戦してます。
･･･ソロなら挑発不要では？

70 ：既にその名前は使われています：02/07/11 11:58 ID:RGVEDwYO

>>66
つよ狙いですかー？少人数ってことですよね？でもジュノ付近だと、とて狙うようになってしまうのよ･･･。
つよだけいるわけじゃないし、昔のうまうまが忘れられなくて。
よろしければ狩場と貰える経験値、パーティー構成等を教えてもらえませんか？

170貰えるとてもとても強いならそれほど危なげなくいけるんだけどなー。見分けがつかないよ。(;´д⊂)

71 ：既にその名前は使われています：02/07/11 12:09 ID:LskThu5N

挑発使わないとＭＰＫまがいのことになることあるし。
自分が最初にタゲられればいいんですけど。

他人を助けようと思っても挑発ないと剥がせないしね。

72 ：既にその名前は使われています：02/07/11 12:17 ID:e4Pibb4+

713 ：赤/戦：02/07/10 22:26 ID:THHp6Kog
>赤魔負けるな助けに行くぞ
余計なお世話ですよ。
お前等に助けられるぐらいなら、死んだ方がマシだって。
一回だけｼｰﾌに助けられたことあるけど、
ﾏｼﾞ屈辱!!
つーか、ハイエナしてじゃねーyo!!
ｲﾗﾈｰｲﾗﾈｰｲﾗﾈｰ

↑こいつのようなパッチ後一瞬で最強厨になる香具師が集まるスレはここでつか？

73 ：既にその名前は使われています：02/07/11 12:28 ID:K0SVRnlY

グラビデって店に売るといくらですか？

74 ：既にその名前は使われています：02/07/11 12:47 ID:k+AJSopM

グラビデ何個かとったんだけどいくらなら買いますか？

75 ：既にその名前は使われています：02/07/11 12:52 ID:xZTrg7ai

>>74
数万付けてるボッタクリもいたが売れない模様。
ＬＳや仲間内なら安く売ってもいいんじゃないの？
ただ取れる場所も場所だからね。むずかしい。

76 ：既にその名前は使われています：02/07/11 12:53 ID:IH9eqtY4

ｵｲおまいら！ｽﾚ伸びるの早過ぎでつ

全部みてたらｹﾞｰﾑ出来ねえょ

77 ：既にその名前は使われています：02/07/11 12:55 ID:4U8iquWd

グラビデよりエンサンダーがほしい～
ウィンの国立魔法店に売って無いよ～

78 ：既にその名前は使われています：02/07/11 12:57 ID:SJNgAr+N

昨日ジュノでグラビデ３６０００で売ってる奴がいたよ！
誰が買うか！

79 ：既にその名前は使われています：02/07/11 12:57 ID:5cubdwqc

>>75
効果がヘヴィではなぁ。
レジスト率高くてもいいから敵のHPを1/4削れやｺﾞﾙｧって思うよ。

80 ：内ホルトトにて：02/07/11 13:00 ID:QK8B0jmc

…そうか、シャクラミで確定かー。

赤２、黒、白で遺跡の奥へ行ってきました。平均Lv２８。
途中、リチャムガギャンブラの７Linkを切り抜け、
赤白黒揃わないと開かない扉も開け、その奥へ。
そしたら！いるいるウェンディゴさん達！
ヨダレ垂らしながら狩ること２０・・・出ませんでした。

81 ：既にその名前は使われています：02/07/11 13:02 ID:2Zu3zbz1

>>72
前、別スレ検索したがそのIDの香具師は見つからんかった
安心しる、赤に悪い香具師はいるかも知れんが、そんなにいないと思う、多分

82 ：既にその名前は使われています：02/07/11 13:05 ID:lZkgY/DD

>>80
そっちでも出る　水路手前な
漏れは100匹以上狩ってやっと出たよ
落とす確率相当低いのでがんがれ
トレハンシーフ様を連れて行くことをお勧めする

83 ：既にその名前は使われています：02/07/11 13:11 ID:5cubdwqc

>>80
3色揃ってんなら
東サルタの東ホルトトの奥がいい。
骨だらけだ。

84 ：既にその名前は使われています：02/07/11 13:14 ID:xz+isExU

>26

私は３０までコットンでねばって
そこからスタテッドフル装備＋ブロードソードにしました
（フルーレはサンド３位で買えなかったＴＴ）

クフィムとかダボイとかでソロで狩ってるとよく見られます
たぶんレザーとか着てると思われてるんだろうなぁ・・・＾＾;

85 ：80：02/07/11 13:22 ID:QK8B0jmc

>>82
100ですか！でも出るのならがんばれるかなぁ…
>>83
ええ、そこにいったんですよ

実を言うと…水路に様子見でいったんですよ。
そしたらコウモリがアクティブで…回復終わった白さんが
先を調べに行ったら、２発で死亡…
あわてて逃げるおいら達…ダメ１５０とかあたって、次々と死ぬ仲間たち…
HP１００になって、もう終わりカーと思ったら…奇跡の回避！
自分だけエリア移動で助かりましたとさ…なんか申し訳なかった。
というわけで、現在軟禁状態ですｗ
エリア境界が直ぐにあってEXP４０～１００もらえてウマーだけど・・・シャバに出たい。

86 ：既にその名前は使われています：02/07/11 13:32 ID:5J/NUyrx

>>70　まだ低レベルなので砂丘や涸れ谷で狩ってます。
３～４人ＰＴでつ。８０越えればウマーと思ってます。

87 ：既にその名前は使われています：02/07/11 13:47 ID:Qx14DXEb

戦士と組んで毎日狩ってます、当方タルタル赤23/シ11。
ブブリムでつよを２連戦か丁度を４連戦。
回復まで１サイクルで７～１０分位経験値は１３０～１８０。

主に戦士にタゲ受けてもらい、回復と弱体、片手エンで連携狙い。
ゴブが相手なら短エンで詠唱妨害、ガリガリ削ります。

実際リスクは少ないし、とてつよ狩るより効率良いと思ってます。なにより楽しい。
気の合う黒がいたらば、また違う話なんでしょうけどね。

88 ：既にその名前は使われています：02/07/11 14:11 ID:VIenHxVE

赤レベル23、最適な狩場ってどこでしょうか？
出来ればソロ用、PT用で。

89 ：既にその名前は使われています：02/07/11 14:23 ID:RGVEDwYO

>>86
レスありがとー。やぱり少人数だと砂丘かジャクナや谷ですよね。
>>87
確かに仰る通りですね。でも5人くらいでギリギリの戦いも面白いですよ｡
戦士で時間とレベルの合うフレンドがいればそれが一番効率いいですね。何故かフレンド戦士少ない…。(;´д⊂)
>>88
一人なら砂丘やジャグナ森ですかね、涸れ谷はよく行かないので。。。
少人数なら一人のときと同じかな｡フルパーティならジュノ付近ですかね。

90 ：既にその名前は使われています：02/07/11 14:54 ID:BcsVOqem

>>88
ソロの場合、アイテム売却重視しないなら空き具合でオルデールだなぁ。
漏れがLV23～24の時、貸切状態でﾊﾞﾄﾙﾏｼｰﾝ化してた。
1Fでも休む間なくｺﾞﾌﾞ(Ambu,Buch,Tink)がPopしてくるから
LV23ならバーニン、ファイヤ、削りで稼げると思うよ。
ただし、奥地からの蝙蝠トレイン注意な。みたら一度脱出するか、反対側のｺﾞﾌﾞ
陣地に移動した方がいい。回送列車に轢かれるから。

ｼﾞｭﾉ以外のPT場所なら昨日の祭りでｼｬｸﾗﾐもいいなぁとｵﾓﾀ。
二人でｸﾞｰﾙ単体がｳﾏｰかったよ。てぇことはグスゲンも同じか。

それ他ﾊﾟﾙﾌﾞﾛ橋先の亀とか(船で帰れるし)や谷の奥地のｺﾞﾌﾞなんかも
3～4人で良いね。ｶﾞﾑﾊﾞ!!

91 ：既にその名前は使われています：02/07/11 15:40 ID:6W1xMylp

ｸﾞﾗﾋﾞﾃﾞﾏﾝｾｰ、まだぼったくれそうだ　訪問販売してやる

92 ：既にその名前は使われています：02/07/11 15:49 ID:/azjN68I

ﾎｰﾋﾞﾊﾞﾑﾋﾞﾊﾞ!

93 ：既にその名前は使われています：02/07/11 15:50 ID:K+j9JLqX

どうでもいいが呪文の効果がわかりにくいな

一番わからないのは歌だな。戦士達のピーアンの効果！って言われてもねぇ(;´Д`)

94 ：既にその名前は使われています：02/07/11 15:52 ID:5cubdwqc

>>93
△ボタン2回おしてアイコンにカーソルを合わせろ
面倒だがな～

95 ：既にその名前は使われています：02/07/11 15:53 ID:Xr8Rt2yy

紳士淑女しかいない真赤の皆さん！

勢いあまってボッタクリから買ってはいけません。

ど　う　せ　獣　人　の　血　の　よ　う　に　な　り　ま　す

96 ：既にその名前は使われています：02/07/11 15:55 ID:WclXMk5T

なくても一生困らなそうな魔法に大枚はたく奴はおらんよ。
Duperならともかくな。

97 ：既にその名前は使われています：02/07/11 15:56 ID:FH6/ywXS

グラビデって値段安定するとしていくらくらいになるかな？
4000くらいならほしいなぁ･･･

98 ：既にその名前は使われています：02/07/11 15:58 ID:kOBbM0Gn

と、ゆーかウィンの食堂に”ゆでたまご”が１００Ｇ以下で復活してるのを見た後に
ゲート前のバザで２３００とか１５００とか９９０とかで”ゆでたまご”売ってる
ﾔｼの姿には涙を禁じ得ません。　逆にゆでなきゃそれなりなんだが。

99 ：既にその名前は使われています：02/07/11 16:01 ID:cyCUYgjt

>>95
獸人の血の時は自力でゲトーしようと思って沼に4時間ほど篭った。
ひたすら狩り続けたが、サポシフ無しの身では2個がせいぜいだった。
ボギに脅え、水エレに脅え、なんとかサンドでクエを終了させたのだが、

正　直　買　っ　た　ほ　う　が　良　か　っ　た　。

サポ黒にしてもドレイン役立たずだよ(´Д⊂ﾓﾏｰ

100 ：88：02/07/11 16:02 ID:VIenHxVE

>>89
>>90

ありがとうございます。感激です。多謝。

101 ：既にその名前は使われています：02/07/11 16:04 ID:cyCUYgjt

>>98
茹でなきゃバスで売れるのにね。
国によって物の相場が違うのはわかるけど、パッチ次第で
ゴミ扱いになってしまうのはどうかと・・・。

102 ：既にその名前は使われています：02/07/11 16:10 ID:P3xAyoqq

おい、おまえら！昨日聖鯖に神が降臨しますた。　グラビデを3000で売ってくれますた。　赤LS入ってよかった(´ー｀)y-~~~

103 ：既にその名前は使われています：02/07/11 16:11 ID:cB4mphJh

垢魔道士を赤BANしる！！

104 ：既にその名前は使われています：02/07/11 16:14 ID:oKJhHn/e

>>101
ネトゲでは割と当たり前のようにおきていることかと。
ゴミ扱いになるまえにサクサク売れる値段で売りぬくのが商売というもの。

105 ：既にその名前は使われています：02/07/11 16:21 ID:/5P3ys3E

>>102私も聖鯖の赤です。是非入れてください。

106 ：既にその名前は使われています：02/07/11 16:23 ID:kOBbM0Gn

>>101
つうか、ウィンのゆで卵ってかなり最初の方のクエなんだけど店売りのゆでたまごが
枯渇してずっと実行不能になってただけなんだよね。”ありがと”つわれて４００貰っても（笑
うちの鯖では他にも”チュニック”が枯渇して「芸術家のラプソディ」がずっとクリア
できません。「ブリジットのファッションチェック」のローブとサブリガが
売ってないようなもんだからな～

107 ：既にその名前は使われています：02/07/11 16:28 ID:fFl2fxyo

>>105 スレ違いでスマセンが、本日12時ころ、南サンドのHP前でまってます。調べてもらえれば分かるはずw　でも、必ずグラビデ売ってもらえるとはかぎらない罠。なにせ相手は神(・∀・)

108 ：既にその名前は使われています：02/07/11 16:33 ID:CC9gqAsU

現在ｼｬｸﾗﾐ中のｿﾛLv29
暇潰しにｸﾞｰﾙを狩りつつｸﾞﾗﾋﾞﾃﾞ探し。

ｳｨﾝﾃﾞｨｺﾞたんx20
骨くずx5
炎栗x7

ｸﾞｰﾙたんx5
呪われたサレコx2

目的の物はいつでますか( ´Д⊂ヽ

109 ：既にその名前は使われています：02/07/11 16:38 ID:KLyQjInE

俺は４０匹目くらいで出た・・・
だからがんばれ。諦めるな・・・

110 ：既にその名前は使われています：02/07/11 16:40 ID:Ku0i6MM0

神はサポシーフでガンガンだしてました。　がんばって～！

111 ：既にその名前は使われています：02/07/11 16:41 ID:Mk7wabnu

>>108
Lv29でソロって・・・そっちのほうがすげぇな。

112 ：既にその名前は使われています：02/07/11 16:43 ID:dLi1iVlj

うむ、俺33だけど、
ちょっときついなと思って途中で引き返したけど。

113 ： ◆RED.9eFE ：02/07/11 16:45 ID:JhwPQj7e

みんな勘違いしてるぞ。
レベル21～使える魔法とるのに35位必要って・・・
■に頭がまともな人はいないのですか？ｗ

114 ：既にその名前は使われています：02/07/11 16:46 ID:acYeM1rW

で、効果はどんなだったの？
暗黒？それとも弱体？
詳細キボンヌ

115 ：既にその名前は使われています：02/07/11 16:47 ID:JWue5rYd

>>108 神はサポシーフでガンガン出してますた。　がんばって～！

116 ：既にその名前は使われています：02/07/11 16:50 ID:Mk7wabnu

う～む、>>108は赤でシャクラミ行ってるんじゃないよな？
ナイトか暗黒あたりでか？
赤Lv29ソロじゃ、ウェンディゴとタイマンはるのもキツイだろ？

117 ：既にその名前は使われています：02/07/11 16:52 ID:fFl2fxyo

でも、LV20で手に入れたからまだツカエネーYO！　早くあと1あげたひ(つД｀)

118 ： ◆RED.9eFE ：02/07/11 16:57 ID:JhwPQj7e

>>114
多分弱体。暗黒ならバイオ使ってないから上がるはず。
レベル38　暗黒20　で楽に使用

効果　ヘヴィの効果（敵の足が遅くなります。攻撃速度じゃなくて追いかける速度ね）

効果時間かなり短いです・・・。ウェイトタイムが１分だし・・・。
連続魔と合わせないとリンク時の退却には使えないね・・・

119 ：既にその名前は使われています：02/07/11 16:58 ID:BcsVOqem

>>117
漏れ25だが、ｳﾞｪﾝﾃﾞｨｺﾞ同じと強いﾀﾞｯﾀｰﾖ。
29ならｸﾞﾙ付でｷﾞﾘｷﾞﾘ
>>112 がほんとに33なら余裕なんでわ？

朝と同じで昨日シーフとシャクラミ逝って、
ウェンディゴ-グール連合軍に敗退、アボンしたのは

こ　の　漏　れ　だ。

明日は週末で、ﾘｱﾙ含めて各国・鯖で祭りがあるだろから、
今日は赤20代～30代のみなさんはｼｬｸﾗﾐでｸﾞﾗﾋﾞﾃﾞ探しがてらLV上げ
ってのはどう？　漏れはもっかい逝ってみっか。それはそと

サレ出るってほんとでつか？砂丘のﾔｼらが喜びそうだが。

120 ：既にその名前は使われています：02/07/11 16:59 ID:acYeM1rW

ダメージ0っすか？
スリップもなし？

121 ：既にその名前は使われています：02/07/11 16:59 ID:P3xAyoqq

>>114 既出だけど、移動速度低下、スリップなし、レジ有り、暗黒系。使えばほぼ確実に逃げれるとのこと

122 ：119：02/07/11 17:00 ID:BcsVOqem

ｽﾏｿ >>116 でつ。

123 ：既にその名前は使われています：02/07/11 17:00 ID:6NmXB1Cg

グラビデが13000で売ってたのであきらめて買いました。
シャクラミにこもって3時間(30匹以上)やったけどでなかったから・・・
(赤/盗,34/17)

124 ： ◆RED.9eFE ：02/07/11 17:01 ID:JhwPQj7e

>>121
暗黒系なの？適当書いてｽﾏﾝ・・・

125 ：既にその名前は使われています：02/07/11 17:03 ID:acYeM1rW

>>121
>>124
なにはともあれthax

126 ：既にその名前は使われています：02/07/11 17:03 ID:IT+lpiLk

属性とスキルは違うぜよ。

闇属性の暗黒魔法スキル？
闇属性の弱体魔法スキル？

127 ：既にその名前は使われています：02/07/11 17:08 ID:cidu9wxA

グラビデ→ストーン→離れる→ストーン→離れる→ストーン・・・・・
みたいな、凧揚げはできますかね？

128 ： ◆RED.9eFE ：02/07/11 17:11 ID:JhwPQj7e

>>127
グラビデの効果時間短い＆間隔長い＆精霊魔法弱体で無理。
エン系＆スパイクかけて殴った方が強い敵倒せます。

129 ：既にその名前は使われています：02/07/11 17:13 ID:P3xAyoqq

>>126 スマソ　そこまで気がまわらんかった（つД｀）　逝ってきます

130 ： ◆RED.9eFE ：02/07/11 17:18 ID:JhwPQj7e

ちなみにアイコンから判断すると土属性ね
ストーンと同じアイコン

131 ： ◆REDist/M ：02/07/11 17:37 ID:glDeZdGC

>>128
バインドも同じ仕様で復活しないものか・・・。スリプルも。

132 ：人間台風：02/07/11 17:45 ID:8ubs2Ta1

レベル４８なんだけど、あとの２レベル稼げないヽ(´Д`；)丿
もうしゅうどうくつもおいしくないですか？
いい狩場おしえて

133 ：105：02/07/11 17:50 ID:/5P3ys3E

>>107
仕事の都合で26時ならOKなのですが・・・よろしくお願いいたします。

134 ：既にその名前は使われています：02/07/11 17:50 ID:IKyng9Hi

>>132
48にもなって人に聞くなよｳﾞｧｶ

135 ： ◆REDist/M ：02/07/11 17:57 ID:glDeZdGC

なんか、10前後の樽赤が大量に居るのはなぜですか？

136 ：既にその名前は使われています：02/07/11 17:58 ID:P3xAyoqq

>>133 了解。待ってます(´ー｀)y-~~~

137 ：既にその名前は使われています：02/07/11 18:01 ID:/5P3ys3E

>>136
どうも有難う御座います。ええっと・・・私の目印は
__∧ﾉ_
(ﾟдﾟ)　 < 赤最強伝説樹立中！
ﾟ(　)－

です。よろしくおねがいします。

138 ：既にその名前は使われています：02/07/11 18:04 ID:fIuLN+Pr

>>132
廃人逝ってよし

139 ：既にその名前は使われています：02/07/11 18:04 ID:j2Vky3WT

>>132
狩場ｽﾚでもそういう話あったな。
なんか40代後半用の狩場はないそうなので弱いのｺﾂｺﾂやるか
次のメンテまでサポでも上げてては如何か。

140 ：人間台風：02/07/11 18:16 ID:8ubs2Ta1

>>139
キミの意見はもっともだ！（・∀・）無知な自分がハズーイよ

141 ：既にその名前は使われています：02/07/11 18:36 ID:jGNoIaCm

過去ログちょっとみたら、戦うならエル。魔法ならタル。
中途半端ならヒューム。ガルカは大変みたいなのはみたんですけど、
ミスラはどうなんでしょうか？赤に向いてない？
PTでもソロでもそこそこを狙うならヒュームが一番でしょうか？

142 ：既にその名前は使われています：02/07/11 18:37 ID:DJaz7CKj

私レベル２７の赤たるなんですけど　
連続魔あまり使った事ないのでわからないのですが
連続魔中は敵に魔法レジストされない、とか　そういう特殊な効果はあるのですか？
いまいち使い所がわからなくて・・・
昨日なんとなくモンク（レベル１）やってて百裂拳の強さにびっくりした
赤魔導師の連続魔も説明聞くだけならあれと似たような感じなんですよね

143 ：既にその名前は使われています：02/07/11 18:41 ID:KhWNaPYJ

ピンチの時に回復魔法連発するくらいしか使い道ないんじゃ

144 ：既にその名前は使われています：02/07/11 18:48 ID:CEThvMSw

>>142
グラビデで逃走補助、ケアル２で死線をくぐり、
ブラインで瀕死の前衛からタゲ奪取。

戦闘に勝つのではなく、生還する、生還させることが真の勝利だと知れ。

MPが残ってたら、の話だけどさ。

145 ：既にその名前は使われています：02/07/11 18:49 ID:oKJhHn/e

>>142
魔法の性能自体は変わらない。
タルなら、サポ黒つけてINT＆MPドーピング装備して
連続魔で１20、140の奴を魔法連射で確実に狩れるよ
…やってることはモンクの百烈拳と一緒だな。

146 ：既にその名前は使われています：02/07/11 18:50 ID:BRVa5x5G

詠唱長い魔法ガスガス打ち込めるのでサンダーとか覚えたら使える
・・・けど
そんな敵とは初めから戦うな！！って感じ(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
ドラゴン叩く時に連続魔でＭＰ使い切ってヒールとかもあったけど
挑発がアレな今はもうむりぽ(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

やっぱ基本はモグハウス前でブレスパ連続魔でスキルアップたる。
もしくはトレインした時のケアル３、
一瞬で発動するからなんどか救われたぽ。

147 ：既にその名前は使われています：02/07/11 18:54 ID:i7NI0mrO

L30のエルバーン赤です。
魔法にお金取られて装備がクエのもらいもんばかりなんですが、
そろそろ新調するためにお金ためようと思ってます。

L30くらいのお勧め装備ってなんですか？
MPの最大が増えるのとかありますか？

お勧め装備と入手方法を教えて下さい。
お願いします。

148 ：既にその名前は使われています：02/07/11 18:58 ID:glDeZdGC

王国装備。お金かからなくて、かなり強い。

149 ：既にその名前は使われています：02/07/11 19:03 ID:i7NI0mrO

>148
王国装備ってポイントと交換するやつですか？

150 ：既にその名前は使われています：02/07/11 19:04 ID:IT+lpiLk

王国装備は戦士ナイトではなかったか。

共和国の百人隊長が何気に赤推奨装備。見た目は白いスケイルなので鬱。
王国装備と交換といえば一晩に一人くらいつかまるのではないのか。

151 ：既にその名前は使われています：02/07/11 19:07 ID:glDeZdGC

失礼、共和国装備。赤が戦士と同じ防御力になる瞬間。

152 ：既にその名前は使われています：02/07/11 19:10 ID:YOg6/Cye

>>135
戦士でやっていけないので転職しますた

153 ：既にその名前は使われています：02/07/11 19:12 ID:mC8swNiP

すみません、王国装備ですが、誰か格エリアで交換できる装備の詳細と名前・必要ポイント数
が書いてある場所は知ってますか？
教えてくらはい。

154 ：既にその名前は使われています：02/07/11 19:16 ID:IT+lpiLk

>>153
王国人ならハイガードに聞くよろし。

155 ：既にその名前は使われています：02/07/11 19:19 ID:i7NI0mrO

>151
エルバーンですが、ウィンダス人だったらりします（汗
共和国装備以外で敵が落とすのとか、店売りののでいいのないですかね？
あと武器はL30あたりだと何つかってるんでしょうか？

156 ：既にその名前は使われています：02/07/11 19:20 ID:mC8swNiP

>>154 ありが㌧
で、攻撃力とかは？

157 ：既にその名前は使われています：02/07/11 19:20 ID:IT+lpiLk

このｽﾚの>>6を熟読した後に改めてご質問願います。

158 ：既にその名前は使われています：02/07/11 19:31 ID:j2Vky3WT

>>152
戦樽からの移行もあるのかー。
今回不遇な黒樽からはけっこう来てそうだけど。

そういや、未だにバスでゲート前散歩してると
例の両手剣振り回してる樽さん結構な数見かけるんだが、
あの辺もいいかげんきつそうなので移行が考えられます。
さすがに樽は暗よりは赤の方がまだ向いてる気がする。

159 ：既にその名前は使われています：02/07/11 19:32 ID:dlBBFjXe

/equip　メインウェポン片手棍
/magic　使いたい魔法
/wait　???
/equip　メインウェポン　片手剣
これで魔法発動するときだけINTとMNDをアップさせることができます。
無駄な行動ですか?

160 ：既にその名前は使われています：02/07/11 19:32 ID:K0SVRnlY

>>151
王国装備
http://210.189.80.222/%7Epure/ff11/memo.html

161 ：既にその名前は使われています：02/07/11 19:35 ID:IT+lpiLk

>>159
TP0になるし。今連携が生命線なｷﾞｬﾝﾌﾞﾗｰが大勢いるのでちょっと意味無し。
連携無視ならいいかもしれないけど。
どっちにしろ、連携なら片手棍の方が使いでがあるから、やっぱ自己満？

162 ：既にその名前は使われています：02/07/11 19:38 ID:glDeZdGC

ウィン出身なら、もう少し楽かも。ランク３の白魔道士で、レベル３０付近を
探して、ウィンダス装備との交換を持ちかける。自分で、ウィンダス装備着て
てもいいけど。赤戦やらないなら、ウィンダス装備で十分。赤戦なら、是が非
でも、百人隊長シリーズに身を包むべし。

163 ：既にその名前は使われています：02/07/11 19:38 ID:j2Vky3WT

>>159
漏れはそれの逆やってる。
開始時はワンドと髪飾りで切りかかる時に。
ソロでも最初の数発の弱体分髪飾りの補正分で済むので安心。

/equip head 帽子
/equip main 剣
　：　以下指輪とか
　：
/attack on <t>

164 ：既にその名前は使われています：02/07/11 19:41 ID:glDeZdGC

>>163
あ。書いちゃった。修正されたら困るじゃないか。書いちゃったもんは仕方ない。
エンチャントしたら、銀の髪飾りを頭防具に換装して攻撃開始。これ基本。

165 ：既にその名前は使われています：02/07/11 19:43 ID:j2Vky3WT

>>164
まずかった？べつにバグでもなんでもないから修整しようもないと思うけど。
赤だと結構基本だし。
前は手動でやってたので大変ですた。

166 ：108：02/07/11 19:53 ID:CC9gqAsU

やっととれますた！
みなさんありがとー

因みに　赤魔29/戦士11　でした。
（途中でLv30になったのは内緒）
まだの人もがんがってねー！

・・・ｸﾞﾗﾋﾞﾃﾞつかえねーよぅ( ´Д⊂ヽ

167 ：既にその名前は使われています：02/07/11 20:12 ID:dlBBFjXe

>>161
そういやTP0ですね。忘れてました(笑
163の言うとおり、防具とかでやるとよさそうですね。

168 ：既にその名前は使われています：02/07/11 20:13 ID:glDeZdGC

>>165
バグじゃなくて、仕様ミス。銀の髪飾りなら、はずした時にMP-15されるかもしれない。
つけたときに+15されないから、そんな修正しないかな？

169 ：既にその名前は使われています：02/07/11 20:20 ID:j2Vky3WT

>>168
しないっしょ。
戦闘中でも防具付け替えできる時点でわる事だし。
/equipなんて戦闘中の着替え以外に使い道思いつかないし。

もっとも、これまでのFFでは盾以外の防具を
戦闘中に付け替えできた作品は無いような気もしないでもないんだが。

170 ：142：02/07/11 20:31 ID:PlO4Mq5C

色々と使いかたあるんですね～
ピンチなときに連続魔でPTを助けられるような
そんなかっこいい赤魔導師を目指しますw
どうもありがとう

171 ：sage：02/07/11 20:59 ID:yyW3KVSv

こんなの見つけただ・・・・
ttp://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1026304068/
これがホントだったとして・・・・おまいらは赤のままでいられますか？

172 ：既にその名前は使われています：02/07/11 21:10 ID:SZsrOpN4

赤＼シーフって何で強いの？

173 ：戦/白(30/15ですみません：02/07/11 21:18 ID:6FsIB4CA

同レベルの戦/白と赤/モor赤/戦の２人で「つよ」以下回すのが一番効率いい感じ。
同時リンクじゃなくて連戦なら「つよ」２匹も結構いけた。

174 ：既にその名前は使われています：02/07/11 21:34 ID:SZsrOpN4

クソ通に赤＼シーフが強いって書いてましたが
剣が当たって、不意打ち当てて、魔法でトドメでウマーってことですか？

175 ： ◆REDist/M ：02/07/11 21:36 ID:glDeZdGC

>>171よ。ネタスレを振るな。しかも、2ch内なら、h消さないで、直リンクでかまわない。
さらに、ここはあえて赤を選ぶ香具師と、最強だといううわさを信じて赤を選ぶ香具師の
２種類しかいない。後者はともかく、前者はたとえ最弱と呼ばれても、嬉々として、赤を
選ぶだろう。

176 ：既にその名前は使われています：02/07/11 21:51 ID:RL3FY0a/

>>175
師匠、わたしは最初から赤魔しか考えてませんでした。
少しも迷いはしなかったっす。
そして今も。

177 ：既にその名前は使われています：02/07/11 21:51 ID:TNJ4ADsN

しかし、片手棍のスキル上がった良いが使える片手棍ねえぞ。
白の棍棒赤にも使わせてくれ。

178 ：545：02/07/11 21:52 ID:GXej5Ssj

サポジョブ何にしましたか？
いいのがあったら教えて

179 ：既にその名前は使われています：02/07/11 22:11 ID:6NmXB1Cg

>>178
シーフ：不意打ち、トレハン、ギルスティ
戦士　：臨時挑発、レタス
白　　：状態回復、全体回復補助
黒　　：デジョン、全体攻撃魔法、MPUP
モンク：接近戦強化、HPUP
とかかな？

180 ：既にその名前は使われています：02/07/11 22:12 ID:BkDTXOuN

>178
狩人
接近戦が弱く、弓の発動も遅い。
せっかくの銃もLV２２じゃないと装備できない上にサポじゃ使用不可。
さらに射撃スキルもあげないと当たらない。

釣る時はパライズが基本の赤には弓先制なんてしないし、
ジョブ特性以外につけるメリットはなさそう。
赤/狩人これこそ赤最強伝説の一つ。

ただし自己責任で（以下略

181 ：既にその名前は使われています：02/07/11 22:23 ID:GaZtGJWk

TP増えなくなったと聞いたから、モンクサポ強くなったんじゃないかと妄想してみる

182 ：既にその名前は使われています：02/07/11 22:28 ID:BkDTXOuN

>>181
モンクのサポなら。
サポモンクならスキル低すぎで当たらない。

183 ：既にその名前は使われています：02/07/11 22:32 ID:I/xynm2g

エルの赤モ、赤戦は固いよ。その上回復もできるし。
少人数PTが旬な今ハイレベル赤は使える。

タル赤さんはゴメンナサイ。

184 ： ◆REDist/M ：02/07/11 22:40 ID:glDeZdGC

それは、黙々と狩人を上げてる漏れへの挑戦ですか？ソロだと丁度いいにも殺されかけますが
なにか？アカレンジャー目指してまっしぐらですが何か？

185 ：既にその名前は使われています：02/07/11 22:42 ID:krpwSbcK

別になにも。

186 ：既にその名前は使われています：02/07/11 22:56 ID:8z0PYfBo

赤樽ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
１４０とかソロで狩れます。

187 ：既にその名前は使われています：02/07/11 22:57 ID:D9wi+4aj

えどういういみ

188 ：既にその名前は使われています：02/07/11 23:02 ID:GEyAgQtO

>>178
今の状態だと戦士がソロでもPTでもベスト。
ブレイズスパイクを有効に使えるし連携に参加
しやすい。
基本的に赤はパッチやPT次第でサポを変えるのがいい。
シーフはメインが30以上ならいい。

189 ：既にその名前は使われています：02/07/11 23:11 ID:rD40eHh6

今日とあるＰＴに誘われて意気揚々とそのＰＴの元へ向かいました。
ＰＴ参加してマップをみながら近づくとそこには戦・戦・戦・戦/白。
自分が事前に確認しなかったのが悪いんですが案の定回復専門。
失敗したと思ったんですが攻撃強いわ防御高いわで安定してて
指示されたとてつよをパライズで釣ってきて挑発して貰ってあとは
離れたところからひたすらケアルかけてるだけで経験値貰えますた。
サポ白の人のＭＰがしょぼかったので実質回復は一人でした。
･･･おや？黒白戦戦赤で組んだときよりなんかいいんですが･･・

190 ：既にその名前は使われています：02/07/11 23:42 ID:AktArvZG

>189
攻撃魔法がかなり弱体化してるので打撃系が多い方がとて以上(特にとてとて)
を倒しやすいのは事実。赤も弱体がこのクラスに全く入らないけど、バイオや
ディアのようなレジられないものかけたら後はケアル系オンリーの方が
よかったり。
人口バランス考えたら、戦士が入りやすい方がいいと思うが、黒がかわいそう
かもしれない。まぁMP効率悪いとはいえ確実にダメージは入るので、タゲられ
無い程度に攻撃とヒーリングを繰り返したらいいと思うのだが、実際はMP
尽きるまで連打したがる人の方が多いですね。

191 ：既にその名前は使われています：02/07/11 23:45 ID:U7qypGR4

>>163
なんかソレって「へんしーん！！」って感じですね。
♂だったら特撮ヒーロー　♀だったら魔女っ娘!?

戦闘解除してヒーリングするときにはちゃんと魔道士姿に戻って演出でPTを楽しませろ（ｗ

やっぱ赤最高！

192 ：既にその名前は使われています：02/07/12 00:04 ID:CRW9uwZt

赤のみなさんに質問ー
貰ってうれしい食べ物とかって何ですか？
別に食べ物じゃなくてもいいんですが、なんかあったら教えて下さい。

193 ：既にその名前は使われています：02/07/12 00:18 ID:dSz+KyqZ

>>192
たぶん効果が＋なら何でも。
むしろ赤は他よりも複数食べるもの選べます。
肉弾メインの赤ガルや黒より白魔法メイン(と思われる)赤エルなら肉系がｳﾏｰかと。
白の補助やってる時の赤ならキノコ塩焼きとかが非常に美味しいです。ｷﾉｺはMPも増えるのでさらにｳﾏｰ。
あと、DEX補正のものも喜ばれるかと。効き目がちと疑問だが。

194 ：既にその名前は使われています：02/07/12 00:18 ID:TpVKdFYB

>>190
なるほど、私のしょぼい攻撃魔法がいつもにも増して
しょぼくなってたのはこういうことなんですね。
前回魔導士中心でいったらとてつよが危険でしたが
今回のＰＴではとてつよとつよを一気に狩れました。
>>192
三度裏亜愚レイプ。

195 ：既にその名前は使われています：02/07/12 00:23 ID:dSz+KyqZ

>>189
戦と赤は相性良いと思うぞ。
全体回復できんのでタゲが安定してくれる戦士は回復する赤としても気楽にいける。
戦戦戦赤赤赤
とかで全員で殴りでMP切れたら交代で座りとか、かなり楽かも。
連携も狙えそうだし。

196 ：既にその名前は使われています：02/07/12 00:27 ID:TpVKdFYB

>>195
でも実際なかなか思い通りに組めない罠。
この前ＰＴ募集シャウトしたら集まったのが
シ･シ･シ/戦･赤(漏れ)＋途中で誘った白。
結果は･･･言わなくてもいいよね？

197 ：既にその名前は使われています：02/07/12 00:29 ID:bpdd3Cis

>>181
>>182
モンクサポ赤にして魔法拳を使っても
２撃目の直接ダメージが０になるバグがある罠。

というのをモンクスレで見たんであとは自己責ｎ

198 ：既にその名前は使われています：02/07/12 00:30 ID:dSz+KyqZ

>>194
とてつよ自体が弱くなってます。
とてとてが追加されたので微妙に基準がスライドされてます。

199 ：既にその名前は使われています：02/07/12 00:32 ID:OBBVUSNt

サポにモンクを付けてエン系で格闘攻撃をやると
エン系による追加ダメージはちゃんと２回つくのに
右手の攻撃ダメージが０になるのは仕様ですか？
エン系が切れたらちゃんとダメージつくのに・・何故？？
バグか？？？

200 ：既にその名前は使われています：02/07/12 00:35 ID:TpVKdFYB

>>198
なるほど、おなつよが楽に狩れるようになったから
狩ってみたら５０歯科もらえなかったのはそれでつか

201 ：既にその名前は使われています：02/07/12 00:48 ID:bpdd3Cis

>>199
バグだ！！！

202 ：既にその名前は使われています：02/07/12 00:57 ID:i1xi+XSl

どうも魔法剣主体になってるイメージが。
黒っぽく戦ってきたタルとしてはサポ戦にしていいものかどうか…
元々は戦士だったんで戦法に不安はないけど30とかになったら
固さとかそういうので通用しなさそう、と不安。
他の赤タルはどうしてるの？

203 ：既にその名前は使われています：02/07/12 01:10 ID:5DJleFdy

タルなら白か黒つけて魔法のほう強化したほうが良さそうな。

204 ：既にその名前は使われています：02/07/12 02:00 ID:axmVglqV

＜＜連続魔＞＞

　Lv8赤樽　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ごぶ
（´・∀・｀）ノｽﾄｰﾝｽﾄｰﾝｽﾄｰﾝ♪ 　　∠(´ﾟωﾟ｀)ヽ　ﾊｯ!

205 ：既にその名前は使われています：02/07/12 03:18 ID:dCONUwde

>>204
ﾜﾛﾀ

206 ：既にその名前は使われています：02/07/12 03:20 ID:q/F1ffqi

赤のみんな、焦ってグラビデを30000とかの馬鹿げた値段で買っちゃだめだよ！
みんなで不買運動してじんわり値が落ち着くのを待とうよ！

バザースレにあるように、使用レベルや効果からみて3000程が妥当だと思うんだけど。

207 ：既にその名前は使われています：02/07/12 03:42 ID:p2/O9GDZ

>>206
待てばもっと安くなるでしょ。
敵が落とす魔法だから、デジョンなどのクエアイテムとは価値が違う。
効果も薄いし。
１月後には５００くらいになってると思うよ。
それまで待てるかは別だけど。

208 ：既にその名前は使われています：02/07/12 03:46 ID:Ep97NngZ

グラビデ使ってみました。
「使うと回りの見知らぬ人がみんな自分を調べてくる」追加効果があります。

実際、低レベルなモンスターに追われて逃げている人をこれで助けることが出来ました。
レジ率は、けっこー高いように思いますが、まだ実感できるほどは使っていません。
このスレの最初からいる者としては、使いどころと使えなさがとが

__∧ﾉ_
(ﾟдﾟ)　 < 赤最強伝説！
ﾟ(　)－
/　>

って感じでステキだと思いました。

209 ：既にその名前は使われています：02/07/12 04:06 ID:05CrEtpT

>>208
お願いでつのでグラビデの使用skillを教えてください　(;´Д⊂ﾓﾏｰ
暗黒だったら急いであげないと・・・

210 ：既にその名前は使われています：02/07/12 04:19 ID:iu7cC6lG

グラビデは逃げる時とか、誰か助ける時には非常に使える魔法
それ以外に使い道はあんまりないな
エフェクトは（・∀・）ｲｲ!!

211 ：既にその名前は使われています：02/07/12 05:05 ID:qaV0TGzc

>>210
でも、ラプターや虎と言った移動速度の元から速い敵にはダメですた（´д⊂）
効果時間短すぎる

212 ：既にその名前は使われています：02/07/12 05:28 ID:OrP0ntTf

>>209
知りたい・・・
よくわからんうちに弱体1セットにバイオ入れて暗黒スキル30まで上げますたが
なんでみんな答えてくれないぽ(´･ω･`)

213 ：既にその名前は使われています：02/07/12 05:31 ID:q8lvpaus

グラビデ唱えても、どのスキル値も上がりませんでつた・・・。
暗黒なんぞ１９しかないので、すぐあがりそうなもんですが・・・。

214 ：既にその名前は使われています：02/07/12 05:52 ID:OrP0ntTf

ああ、関係ないけど
バイオ
つよくらいの相手ならスキル30超えて闇曜日くらいなら
最初の一撃で12くらいダメージ与えられます。
まあ一回の攻撃分くらいと思われ。
MP増えてるんで使ってみてやって下さい。攻撃力もダウンだし。

215 ：既にその名前は使われています：02/07/12 06:14 ID:rvJfxYEG

連続魔→バイオでスキルがりがり上げた漏れは反則でふか･･･
モグハウス前では連続魔→ブレイズスパイク･･･基本か･･･

216 ：既にその名前は使われています：02/07/12 06:21 ID:NwFP1pdI

風曜日にロランのコウモリと戦ったら、エンエアロだとダメージまちまち、
エンブリザドだとコンスタントに６ダメージ入りました。
相関関係は氷→風、コウモリは風属性だったと思うので、
重要度は敵属性＞曜日属性みたい。

217 ：既にその名前は使われています：02/07/12 06:29 ID:OrP0ntTf

サポ白連続魔→バニシュでもしようかなw
上がるんだね一応。白じゃいつまで経っても真性スキルあがらないよ。

218 ：（・∀・）：02/07/12 06:32 ID:OrP0ntTf

>>217
あげても使い道ないけどな
とさきに突っ込んどきます。。。

219 ：既にその名前は使われています：02/07/12 06:41 ID:6HRKo3gL

>>217
バニシュ２とかも値段バカ高いくせに、使用ＭＰ４倍で効果は２倍だからな。
マジで使えない。■本当に考えて実装してんのか？

せっかく楽しみにレベルあげてたのに、あれは本気でムカついた。
自分でも半ば予想してたし、ダチのシーフにも忠告されていたが、それでもムカついた。

220 ：既にその名前は使われています：02/07/12 06:57 ID:rvJfxYEG

ｸﾞﾗﾋﾞﾃﾞﾎｽｨｰ
昨日はｼｬｸﾗﾐで黒樽42の無言ﾄﾚｲﾝに巻き込まれてｼﾎﾞﾝぬ(Ｔ_Ｔ)

221 ：既にその名前は使われています：02/07/12 07:09 ID:WzaFUBB+

【赤のみんなでウェンディゴﾀﾝと遊ぼう企画】（・∀・）ﾅﾝﾁｬｯﾃ

222 ：既にその名前は使われています：02/07/12 07:12 ID:q8lvpaus

>>220
鯖どこ？
正直今日グラビデ大量に取りすぎて買い手がつかない。
俺はTitanだけど、よければ５０００Ｇで売るよ？

223 ：既にその名前は使われています：02/07/12 07:21 ID:OrP0ntTf

>>222
この時期には紙
いいな合金鯖

224 ：既にその名前は使われています：02/07/12 07:38 ID:0FGMXG48

レベル３１の赤魔ですが、強化魔法スキルあがらないので困ってます。
７／１０修正前は、連続魔→ブレイズスパイクで多少はあがっていたのですが。
ストンスキンやブリンクやバ系魔法であがるようになった様子もないので、
ちょっと困ってしまってます・・・現在の強化魔法スキルは８９です。
こんな状況は私だけでしょうか。よろしければ、ここからどうやって強化あがるの
か教えてください。

225 ：既にその名前は使われています：02/07/12 07:44 ID:kNtR3jpm

>>219
バニシュは多分ホーリーのためのスキル上げ魔法でしょう。
ホーリーは消費MP高いから簡単にスキル上げられない→
使えないけどバニシュで上げるしかない、の流れかと。

226 ：既にその名前は使われています：02/07/12 07:51 ID:5l7j8hoS

ｸﾞｽｹﾞﾝのｸﾞｰﾙも落としたﾖｰ
既出かな？

227 ：２２６：02/07/12 07:57 ID:5l7j8hoS

ｸﾞﾗﾋﾞｰﾃﾞの話ねぇ

228 ：既にその名前は使われています：02/07/12 08:34 ID:05CrEtpT

>>226
マジでつか　(;´Д⊂。

229 ：既にその名前は使われています：02/07/12 09:08 ID:w59sufb4

前スレのこの辺が実証された。グスゲン鉱山なら、20台のPTでもいけるぞ！

866 ：既にその名前は使われています：02/07/10 17:01 ID:Hh+B+Qga
グスゲン鉱山のウェンディゴはどうだろう？ミッションで行った時、イヤと言うほど
殺しまくったが。すでに死んでたがな。

867 ： ◆REDist/M ：02/07/10 17:04 ID:Hh+B+Qga
グールが絡んでこなきゃ、35のソロで余裕のはず。＜グスゲン

870 ：既にその名前は使われています：02/07/10 17:14 ID:n2cqE8Ep
よーし、じゃあグスゲン鉱山逝ってきますー
ありがとうー

230 ：既にその名前は使われています：02/07/12 09:17 ID:FtPtWMNs

タージェ買うかな

231 ：既にその名前は使われています：02/07/12 09:22 ID:O55LqbFq

グラビデ使えねー。赤らしくていいけどな

232 ：既にその名前は使われています：02/07/12 09:26 ID:FtPtWMNs

競売まだかよ。傭兵隊長欲しい。

233 ：既にその名前は使われています：02/07/12 09:29 ID:R+m1HQB0

エンバニシュもしくは、エンホーリー
欲しいと思ったのは
俺だ・け・で・す・か？

234 ：既にその名前は使われています：02/07/12 09:35 ID:sT2PLX9w

シャクラミいってきました
ＬＶは赤２９赤２２赤２５黒２０でｗ
下のほうまでは行きませんでしたがこのＰＴでけっこう余裕でした（３リンクしたけど死者なし）
5時間で1個でした！何体狩ったかは記憶なし
感想＝出ない！

235 ：既にその名前は使われています：02/07/12 09:37 ID:ZeERgBt0

ぉっ今度はｸﾞｽｹﾞﾝ祭りでつか？
先に書いときまつ。

グスゲンのｳﾞｪﾝﾃﾞｨｺﾞ-ｸﾞｰﾙトレインに敗退してアボンしたのは

こ　の　漏　れ　だ　(ろう)

236 ：既にその名前は使われています：02/07/12 09:38 ID:aTlCeV8O

最近やっとエンサンダー使えるようになったヒヨッコですが、
例えば「1ダメ16＋追加4＝計20」ってけっこー使えてるよな、と思いますた。

どってことなくてｽﾏｿ

237 ：既にその名前は使われています：02/07/12 09:59 ID:ZeERgBt0

>>236
10日以降でﾖｶｯﾀでつ。

6月半ばの砂丘大混雑のころだったら、
下手するとkickされてますた。

そろそろサポの季節ですか、ガンガッテくださーい。
同じ鯖ならいろいろ手伝いたいけどね。

それとエン系は高い値段払っても、追加DMGあんま
変わらんので属性とか分かるようになるまで
後回しでいいと思いまつよ。

ｶﾞﾝｶﾞﾚｰ。

238 ：既にその名前は使われています：02/07/12 10:14 ID:h7lJfcUE

239 ：既にその名前は使われています：02/07/12 10:16 ID:/ck0JzeR

おぉー、Titanに神ｷﾀｰ（当方Titan）
しかしほしくても金が無い･･･

そうえいばバザーコメントにグラビデ7000で売って下さいって書いてた
ﾔｼいたなぁ・・・。今が稼ぎ時？

240 ：既にその名前は使われています：02/07/12 10:17 ID:h7lJfcUE

↑
ミス

３４歳になりサポ黒１７でデジョン覚えますた
ついでにストンスキンとグラビデも覚えますた

ウェディンゴたんは7匹目でグラビデ出してくれますた

赤最強伝説！

241 ：既にその名前は使われています：02/07/12 10:56 ID:aTlCeV8O

>>237
おお、ご親切なレスありがとう。

剣から炎噴き出させたり雷まとわせたい為に「赤」選択したよーなものですから、
（↑ちょっと大げさ）
すごくウレシかったんですよね～。

サポは戦士つける予定でつ。
ちなみに鞄鯖…。

242 ：既にその名前は使われています：02/07/12 11:06 ID:ZeERgBt0

>>241
昨日までのﾓﾉｸﾛスレ(白、黒)が荒んでて、赤ｽﾚはﾏﾀｰﾘだから、
ついついこんなﾚｽつけていまうんでつ。いつもﾏﾀｰﾘﾌﾟﾚｲだし。
漏れ初めてPTでｴﾝｻﾝ使ったとき、PTのﾓﾝｸがﾋﾟｶﾋﾟｶ光って
思わず「同士討ちか？」とｵﾓﾀのが印象にある。

ｻﾎﾟ戦かー。漏れは(今)赤/白→狩/赤の予定なんだけど、
狩も結構大変そうなんだなや。昨日大工房で売ってる銃みたけど、
LV22でD46てｱﾎかとおもいますた。。。22まで上げるの
気が遠くなる。。。

243 ：既にその名前は使われています：02/07/12 11:08 ID:JntNRSpa

シャクラミのどのへんにグラビデ落とすウィンディゴとオイル落とすスライムいるんでつか？
二つのモンスは近くにいるの？
赤エルの僕にどうか教えてください

244 ：既にその名前は使われています：02/07/12 11:25 ID:aTlCeV8O

>>242
赤ｽﾚはﾏﾀｰﾘしてますよねぇ。

ｻﾎﾟ戦志望の動機は装備の再利用ってのもあり。
悲しいかなあんまりﾌﾟﾚｲ時間取れないので節約…。

狩人ｶｺｲｲ！！
私はずっと赤ﾒｲﾝで逝こうと思ってるんだけど、
暗黒で鎌ふるってみたいという憧れもなきにしもあらず。
形から入るﾀｲﾌﾟなんでつ。

245 ：YUKKY ◆QnYukKYs ：02/07/12 11:36 ID:ZATZkRXb

グラビデ超(･∀･)ｲｲよ！
かなりお気に入りっす。かっこいいし。
何よりヘビィ&敵の速度激減っつーのがたまりません
MPそこそこ食いやがるけど…。

246 ：既にその名前は使われています：02/07/12 11:37 ID:j2mu6Jrx

赤/黒なんですが・

緊急避難用のマクロで

/say 緊急避難します。MPKではありません（汗
/ja 連続魔 <me>
/wait XX
/magic デジョン <me>

wait は何秒が適正ですか？

247 ：既にその名前は使われています：02/07/12 11:46 ID:ESa1pKBv

>>246
デジョンをケアルに置き換えてモグハウス前で試せばいいじゃん。

248 ：前スレ８１２：02/07/12 11:49 ID:dS92bVQs

魔法剣って何ですか？
最初から赤でやっと今LV11です
どうすればつかえるのですか？

それと連続魔法についても教えてください
これを使うとどうなるの？
使ったあとに使用したい魔法を２つ選ぶのですか？
それともひとつ選ぶとそれが2回連続でかかるのかな

249 ：既にその名前は使われています：02/07/12 11:52 ID:7JwA8Wxw

>>248
前すれも見ないでカキコ。

魔法剣は“エン系”と言われる赤専用の魔法で、L16から使えます。
ウィンに買いに行ってください。

連続魔は赤のジョブアビで、2時間に一回使えます。
使用すると、キャストタイムが無くなりますので、
敵に妨害されずに、MPが続く限り魔法がつかえます。

あと、>>1のリンク先を熟読よろ。

250 ：既にその名前は使われています：02/07/12 11:54 ID:VdL43iCj

>>246
(汗　が余計かも。

>>248

>>6

251 ：249：02/07/12 11:57 ID:7JwA8Wxw

>>1のリンク先じゃねえ、>>6だった･･･
失礼。

252 ：既にその名前は使われています：02/07/12 11:59 ID:zwfRESZr

>>248　
魔法剣：魔法によって剣を作り出せます。武器を装備していると使えないので魔法剣を使う戦闘の前には装備をはずしておいてください。

連続魔：お察しの通り二つの魔法を同時に唱えられます。

253 ：既にその名前は使われています：02/07/12 12:13 ID:2Ex2HGqM

>>249,250,251,252 ありがとう
>>6みてきます　

254 ：既にその名前は使われています：02/07/12 12:13 ID:tao+ApQA

>>252
今更それを信じろと？（藁

255 ：既にその名前は使われています：02/07/12 12:19 ID:q6mo0cIc

連続魔は見せ技の部類だよな。
例えるならオリジナルコンボ。極めないと消費に見合った効果が出せない。
でもどうやって極めるか。それが問題だ。
リンクした敵に
パライズ⇒ダクネス⇒スロウ⇒バイオ⇒ディア⇒ポイズン⇒
ケアル×α⇒エンサンダー⇒ブレイズスパイク⇒最後にブリンク
大道芸か。

256 ：既にその名前は使われています：02/07/12 12:24 ID:ZeERgBt0

ｽﾏｿ。いつもその日初回にTP100貯まった戦闘で、
赤なら連続魔、白なら女神を間違ってつかってしまいまつ。

257 ：既にその名前は使われています：02/07/12 12:34 ID:TpVKdFYB

>>256
ケアルしようとしてバポイズンを唱え回復間に合わずに
ＰＴ全滅させた俺に比べると大したことはない。
しかも赤なら間違って使ってもやばくなったときに
「連続魔使って！」なんていわれないので安心知る

258 ：既にその名前は使われています：02/07/12 12:36 ID:q6mo0cIc

連続魔⇒ブリンクで絶対回避モドキ

有り得ねぇな。身動き取れないし。

259 ：既にその名前は使われています：02/07/12 12:43 ID:Bn3cfdw/

>>255
ダクネスチガウ(((((゜Д゜)))))
　
　
　
　
　
　
　
つかダクネスって聞いたことあるんだけど何のゲームだったっけ？

260 ：既にその名前は使われています：02/07/12 12:48 ID:zhMHAUDV

>>259
βはダクネスだったような
昔のFFもブラインではなくダクネスって名前の時があったし

261 ：既にその名前は使われています：02/07/12 12:52 ID:e00o9sTT

>>259
FF1ﾀﾞﾖ!

262 ：既にその名前は使われています：02/07/12 12:57 ID:ZeERgBt0

>>257
そりゃあ、マクロでケアルII<t>設定してて、
ﾓﾝｽﾀｹﾞ中発動「XXに効果なし」
ｽﾏｿーと言ってる間に盾がｱﾎﾞﾝしたこと
ありますので安心ｼﾀ!

263 ：既にその名前は使われています：02/07/12 13:01 ID:Bn3cfdw/

>>260-261
ソレダ━━━━━━( ´_ゝ｀)━━━━━━!
FF1かぁ、真面目に忘れていたよ。ｱﾘｶﾞ㌧!

βはやってないから知らんけど、FF1懐かしいなァ。
リアル赤魔導師ハァハァ(´Д｀;)

264 ：既にその名前は使われています：02/07/12 13:13 ID:jmsA+etM

エルバ赤になにつけたらいいでしょうか？
黒優勢デジョン使いたい！
白劣勢テレポ微妙
暗黒やや優勢攻撃UP！ドレインも使える

このどれかでかんがえてます、これ意外にもイイってものおしえてください

265 ：既にその名前は使われています：02/07/12 13:26 ID:N6LW99WD

>>264
モンク／カウンター発動で楽々ソロ活動
当方もエル赤ですが、「強い」でも切りまくりで勝利

266 ： ◆REDist/M ：02/07/12 13:32 ID:w59sufb4

えるばーんの特性、STRとMNDに優れている、というのを生かすなら、
戦士か白魔道士がお勧め。

267 ：既にその名前は使われています：02/07/12 13:33 ID:jmsA+etM

レスありがとう
ところで
暗黒、戦死、モンクのどれが一番STR値あがるのでしょう？

268 ：既にその名前は使われています：02/07/12 13:35 ID:VdL43iCj

>>264

>>178～あたりに幾つかでてるよ。
ただテレポは習得Lvが36（吸出しデータ参考）なのでだめぽ

暗黒は戦士より攻撃的なアビ（ラストリゾート・物理攻撃力UP等）
が付くしMPも多少増えるからいいかもねえ。

ドレインは・・・・・ドレインは・・・・・えーと・・・・・

__∧ﾉ_
(;ﾟдﾟ)　 < その辺は自己責任でおながいします！
ﾟ(　)－
/　>

269 ：赤/迫害種族 ◆REDGay3k ：02/07/12 13:54 ID:ZFSBHSVx

グラビデｶｺｲｲ（･∀･）
・・・いや、それだけです。でも見かけがｶｺｲｲから許す。

270 ：既にその名前は使われています：02/07/12 13:56 ID:jVbuOddx

【ファランクス】消費MP20
味方全体のTP増加量を2倍にし、さらに連携をつながりやすくする。

…という夢をみてみる。

271 ：既にその名前は使われています：02/07/12 14:08 ID:govMdNH+

ファランクスって白魔法だよね
なんで赤スレでばっかり話題になるのよ

272 ：既にその名前は使われています：02/07/12 14:09 ID:suI2Fi+K

エン系も（略

273 ：既にその名前は使われています：02/07/12 14:11 ID:zkVARtm1

連続魔使いたいようなピンチの頃にはもうＭＰが底をつきてるという罠。
強敵相手に最初から全力で挑むような時にしか使えないなぁ。

誰か赤魔６人ＰＴ組んで、でか羊相手に
連続魔サンダーファイアみだれ撃ち祭りしませんか

274 ：既にその名前は使われています：02/07/12 14:18 ID:govMdNH+

>>273
祭りの後はトボトボとモグハウスへ歩いて帰って
ジョブチェンジですか？

275 ：既にその名前は使われています：02/07/12 14:21 ID:J2unnJHv

>>273
サンダー撃てるようになるころには
でか羊はソロでいけるから、
６人PTだったら瞬殺になりまっせ。

超でか羊は…どうなんだろ。

276 ：既にその名前は使われています：02/07/12 14:24 ID:dm3t6AcV

>>224
漏れLV34。
LV31の時に89になってから全く上がらなくなりますた…

277 ：既にその名前は使われています：02/07/12 14:24 ID:w59sufb4

>>275
でか羊がファンガーを食べると、スーパーでか羊になります。間違って毒キノコ
を食べるとMad sheepになっちゃうから気をつけろ。

278 ：既にその名前は使われています：02/07/12 14:34 ID:zhMHAUDV

>>277
ふぁいあふらわ～ｷﾎﾞﾝﾇ

279 ：既にその名前は使われています：02/07/12 15:31 ID:11rG0YAt

>273
そういう使い方じゃないでしょ。
連続魔はどっちかって言うと戦士系のJAみたいな使い方かと。
戦闘開始時に使うかどうか判断するようなJAだと思って使ってま。
逆に黒とか白のはMP尽きていよいよ大ピンチのときに使うやつかなと。

280 ：既にその名前は使われています：02/07/12 15:32 ID:u2pbgQAd

>>249
ウィンに行くよりセルビナが確実じゃない？

281 ：既にその名前は使われています：02/07/12 15:37 ID:u2pbgQAd

>>271
ウィンダスに行って魔法の勉強して来い劣等生

282 ：既にその名前は使われています：02/07/12 15:47 ID:SAL2FExP

カーズ・ブレイク・スタン等は黒魔法でおながいします

283 ：既にその名前は使われています：02/07/12 16:46 ID:t/v1jf8s

足を遅くする魔法があるなら
足を速くする魔法（自分だけ）もありそうな予感

284 ：既にその名前は使われています：02/07/12 16:49 ID:fzBDICYW

>>283
ヘイスト。

285 ：既にその名前は使われています：02/07/12 16:50 ID:w59sufb4

じゃー、攻撃間隔を短くする魔法は？

286 ：既にその名前は使われています：02/07/12 16:51 ID:nzjhrz7f

ファランクスの効果の予想、まぁ散々出ててうぜーだろうがこんなんどーよ？
自分にエン系→ファランクス→ＰＴ全員に自分と同じエン系がかかる

いや妄想なんだけどな

287 ：既にその名前は使われています：02/07/12 16:51 ID:ZeERgBt0

>>283
ﾂｰﾌのとんずらではだめでつか？

288 ：既にその名前は使われています：02/07/12 16:54 ID:fzBDICYW

>>285
それもヘイスト。
だが、詩人の「無敵の進撃マーチ」のほうがいい。

289 ：既にその名前は使われています：02/07/12 16:57 ID:q6mo0cIc

ファランクスは連続魔のｋ

　

ﾀﾞｰﾝｯ！

290 ：既にその名前は使われています：02/07/12 17:22 ID:KxAjvTk/

　　　　赤最強厨定説

291 ：既にその名前は使われています：02/07/12 17:23 ID:3bL81jEZ

妄想

足を早くする魔法＞重力からの開放＞レビデト

292 ：既にその名前は使われています：02/07/12 17:24 ID:R5hUYjLm

足が地面浮いて余計遅くなるという妄想

293 ：既にその名前は使われています：02/07/12 17:25 ID:zMvjXXYW

ヘイストの攻撃間隔減少度は、約12.5%。
進軍マーチの攻撃間隔減少度は、約6%。

ヘイストの方が良い。　加えて言うなら、両方かけて敵にはエレジーとスロウを
かけると良い。

294 ：既にその名前は使われています：02/07/12 17:37 ID:dMuPWm6t

グラビデ2時間ねばって二個出たよ・・・内ほるととでウェンディゴ狩りまくり、
トレハン持ちふたりでだよ・・・。
でどれぐらいが適正価格かな？

295 ：既にその名前は使われています：02/07/12 18:02 ID:y3Diafm1

>>294
1時間で一個のペースならいいじゃないですくぁ～。
マヨイタケ狩りにかかった時間といったら・・・(;´д⊂

296 ：既にその名前は使われています：02/07/12 18:11 ID:zR8GW37W

ところでなんでグラビデみんな欲しがってんの？
レベル２１で覚える魔法なんかたかがしれてるでしょ？
サンダーの方がよっぽどつよいっしょ？
なんで？

297 ： ◆RED.9eFE ：02/07/12 18:14 ID:XDqiWJGR

>>296
ｶｺ(・∀・)ｲｲ!から

298 ：既にその名前は使われています：02/07/12 18:14 ID:nzjhrz7f

>>296
つーかなんでサンダーと比較してんの？
それってパライズやブラインよりファイアの方が強いでしょとか
言ってるのと同義よ？

299 ：既にその名前は使われています：02/07/12 18:15 ID:zR8GW37W

了解ｗ

300 ：既にその名前は使われています：02/07/12 18:16 ID:zR8GW37W

>>298
頭大丈夫？
弱体化と攻撃比較してなにいいたいの？ｗ

301 ：既にその名前は使われています：02/07/12 18:17 ID:+skN5qrn

ソロでピンチに、敵モンスが複数いるためケアルの詠唱が中断される･･･
やばいっ、こういう時こそ連続魔でピンチを脱出だ！

って思ったんだけど、普段使わない"連続魔"を探してる間にｱﾎﾞｰﾝしますた。
考えてみると連続魔使えば助かってたってことよくありような･･･

連続魔って　存　在　感　な　さ　す　ぎ　で　す

302 ：既にその名前は使われています：02/07/12 18:18 ID:nzjhrz7f

>>300
いやだからグラビデは攻撃魔法じゃないのになんでサンダーと比較するのかと
言いたいのだが

303 ：既にその名前は使われています：02/07/12 18:20 ID:zR8GW37W

>>302
重力攻撃魔法ですがｗ

304 ：既にその名前は使われています：02/07/12 18:20 ID:t/v1jf8s

弱体と攻撃を比較してるのは２９６だと思うのだが

305 ：既にその名前は使われています：02/07/12 18:21 ID:FZ4dpK4J

>>296
赤で使える魔法はコンプしたい。
つか、店売りじゃなければなおさらホスイ。
ま、298のカキコくらいは軽く流せや。

306 ：既にその名前は使われてます：02/07/12 18:21 ID:E36b/AsP

ダメもとでソロでつよ蟹に挑戦

余　　裕　　で　　勝　　っ　　ち　　ゃ　　っ　　た

赤樽20さぽ白9です
戦闘後MP92残しての楽勝

307 ：既にその名前は使われています：02/07/12 18:22 ID:t/v1jf8s

>>303
知ったかはやめろって
グラビデは相手をヘヴィ状態にする弱体魔法

308 ：既にその名前は使われています：02/07/12 18:22 ID:GsqTFLtq

>>296
頭大丈夫？
弱体化と攻撃比較してなにいいたいの？ｗw

お約束で晒しage

309 ：既にその名前は使われています：02/07/12 18:23 ID:nzjhrz7f

ああそうか>>296はグラビデを攻撃魔法だと思ってるんだ

グラビデは敵の移動速度を遅くする魔法なんだよわかったな？>>296よ

310 ：既にその名前は使われています：02/07/12 18:23 ID:t/v1jf8s

>>301
連続魔は移動中でも中断されなければ逃げる時に有効なんだけどね

311 ：既にその名前は使われています：02/07/12 18:24 ID:4+mb8oOr

ＦＦ5にタイムスリップしている296がいるスレはここですか？

312 ：既にその名前は使われています：02/07/12 18:25 ID:zR8GW37W

レジされまくりのグラビデなんで欲しがってんの？ｗ
所詮２１で覚える魔法
サンダー以下ｗ

313 ：既にその名前は使われています：02/07/12 18:25 ID:FZ4dpK4J

>>306
Lv20程度でエン系＆ブレイズスパイクかけての殴り合いならそんなもんでしょう。
つか、蟹って元々硬いだけでそれほど強くないし。

314 ： ◆RED.9eFE ：02/07/12 18:25 ID:XDqiWJGR

>>312
ｶｺ(・∀・)ｲｲ!から

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上　終了

315 ：既にその名前は使われています：02/07/12 18:26 ID:zR8GW37W

アフォおおすぎ
敵のＨＰに影響与える攻撃魔法じゃねーかＷ
わかったかカスドモＷ

316 ：既にその名前は使われています：02/07/12 18:27 ID:GsqTFLtq

>>ID:zR8GW37W
なんだか漏前にﾜﾗﾀ

317 ：既にその名前は使われています：02/07/12 18:27 ID:q6mo0cIc

:zR8GW37Wはお分かりのように黒
そして赤のことを何も知らないという気風の良さ。

こうはなりたくない。

318 ：既にその名前は使われています：02/07/12 18:28 ID:FZ4dpK4J

学校が終わる時間になると煽り厨が増えるな。
2chに書き込む隙があったらFF11プレイすればいいものを。

319 ：既にその名前は使われています：02/07/12 18:28 ID:zR8GW37W

>>314
そうなんだよただカコイイからなんだろ？Ｗ
カコヨサ求めてボッタクラレルめでてーアフォはこのスレにまさかいないよな？Ｗ

320 ：既にその名前は使われています：02/07/12 18:28 ID:+skN5qrn

>317
うむ、赤ならサンダーLV29からだし比較に出さないと思うので
黒の人だろうね。

まぁ煽りは放置で

321 ：既にその名前は使われています：02/07/12 18:29 ID:jfM8G39T

相変わらず赤スレには香ばしいｱﾌｫが現れるな。飽きない

322 ：既にその名前は使われています：02/07/12 18:29 ID:t/v1jf8s

zR8GW37Wは攻撃魔法がレジされる事を知らないのだろうか
格上相手なら殆どがレジされるしレジされない相手なら弱体も普通に効く

323 ：既にその名前は使われています：02/07/12 18:29 ID:nzjhrz7f

>>296よ
俺の親切心もそろそろ限界に達しているが無知なるお前に説明してやろう
例えばストーンがサンダーと比べてレジられやすとかそーいった事は
無いのだ、わかるな？つまり弱体の方がスキルキャップの高い赤は
サンダーの方がグラビデよりレジられるのだがわかったか？

324 ：既にその名前は使われています：02/07/12 18:32 ID:zR8GW37W

つーかさ
おれとてとて狩りしてしてないんよＷ
だからグラビデいらんしＷ

325 ：既にその名前は使われています：02/07/12 18:33 ID:cn2OLnA4

>>317と>>322から推測して

　z　R　8　G　W　3　7　W　は　ゆ　び　く　わ　組　

326 ：既にその名前は使われています：02/07/12 18:33 ID:zR8GW37W

とてとて狩り「しか」な
　　　　　　　「しか」
　　　　　　　　「しか」の間違いだよく理解しておけよ。

327 ：既にその名前は使われています：02/07/12 18:34 ID:dSz+KyqZ

いいかげん釣られるなよ。

328 ：既にその名前は使われています：02/07/12 18:35 ID:QFNTkIMf

スレ違いどころか板違いなんだが、
元祖グラビデ(FF5)のは単HP1/2だったよね？んで、グラビガが単・複　HP1/4・HP1/2
だったと記憶ですが、その後のシリーズのってどうなってました？
とくにFF9のとか、ダメージソースわかんなかったです。

329 ：既にその名前は使われています：02/07/12 18:35 ID:BnvAUizm

zR8GW37Wは>>315から語尾のｗが大文字になった。
直前のＨＰを大文字にするのに、capslockを押したものと思われる。
だから何だと言われても困るが、そうだと思われる。

なお、以前赤スレに語尾に藁を付ける厨が降臨してたことがあったが、
文体や脳味噌の香ばしさからして同じ人物と思われるので、みんな放置しる。

330 ：既にその名前は使われています：02/07/12 18:38 ID:+skN5qrn

煽り、荒らしは放置って１のテンプレ入れておけばいいのでは？
でもFF11板って全体の年齢層から言って放置できない人もいるか･･･

331 ：既にその名前は使われています：02/07/12 18:39 ID:IG+fM3pq

（・∀・）ｽﾝｽﾝｽｰﾝ

332 ：既にその名前は使われています：02/07/12 18:40 ID:t/v1jf8s

>>328
グラビデの効果は何度もｶﾞｲｼｭﾂでこのスレ見てる人は嫌でも分かる筈なんだから
攻撃魔法だなんて言う間抜けな知ったかぶりはしないでしょ。
zR8GW37Wは普段このスレ見てない煽り厨なのは明白だと思われ

333 ：既にその名前は使われています：02/07/12 18:41 ID:cn2OLnA4

公式の説明によると
グラビデ：黒魔法「グラビデ」を覚える。
だってさ

334 ：既にその名前は使われています：02/07/12 18:42 ID:nzjhrz7f

釣られた分際でこう言うのもなんだが>>305もさりげなく勘違いしてた人ですか？

335 ：既にその名前は使われています：02/07/12 18:43 ID:GsqTFLtq

>>328
そもそも語彙的（Gravity）に言えば、
今までのＦＦシリーズのＨＰ1/4～1/2というのがおかしかった気もする。
「ＨＰが重力でぺしゃんこ」
より今の
「体に余計にＧがかかる」の方が自然に思う。

つまりzR8GW37Wは、歪んだ今までの■的「グラビデ」の申し子、というわけか。

336 ：既にその名前は使われています：02/07/12 18:43 ID:Wiky5+Ke

うるせー馬鹿

337 ：既にその名前は使われています：02/07/12 18:44 ID:BnvAUizm

>>336はＩＤがウィッキーさん（古

338 ：既にその名前は使われています：02/07/12 18:45 ID:dSz+KyqZ

>>328
とりあえず今までのシリーズではHP割引です。
FF10はスリップダメージだっけ？
とりあえず今までは全作攻撃魔法です。
つか、移動速度なんて概念も無かったし。

339 ：既にその名前は使われています：02/07/12 18:46 ID:y3Diafm1

最後に一つだけ言わせてもらえば、
赤魔道師に

>よっぽどつよいっしょ？

こ　ん　な　コ　ト　を　い　う　最　強　厨　は　い（ら）な　い　

zR8GW37Wは黒樽

340 ：既にその名前は使われています：02/07/12 18:47 ID:Wiky5+Ke

氏ね

341 ：既にその名前は使われています：02/07/12 18:49 ID:BnvAUizm

ＩＤzR8GW37WはＩＤウィッキーさんに変えた模様。

342 ：既にその名前は使われています：02/07/12 18:49 ID:cn2OLnA4

>>338
１０は３／４かな？

343 ：既にその名前は使われています：02/07/12 18:49 ID:dSz+KyqZ

>>330
つーか、2chの案内に書いてあるんだから
わざわざ書かんでも全部そうなってるはずなんだけどな。

344 ：既にその名前は使われています：02/07/12 18:53 ID:y3Diafm1

ネタもないし、自宅じゃないし暇なんだもん。
久しぶりに来た最強厨だから歓迎しちゃった(･∀･)ｱﾋｬ

345 ：既にその名前は使われています：02/07/12 18:54 ID:UM7j86fA

>>340
もう終わり？

346 ：既にその名前は使われています：02/07/12 18:54 ID:Wiky5+Ke

晒し上げage

347 ：既にその名前は使われています：02/07/12 18:55 ID:BnvAUizm

>>296は尻尾を巻いて逃げ帰ったようだし消えよう。
というか、放置しろと言いつつ煽る俺こそ厨だな、ｽﾏﾝ逝ってくる。

348 ：既にその名前は使われています：02/07/12 18:55 ID:w4IuswtK

サンクス
5のは現HPが元になってていくら唱えても殺せない魔法だったが
9とか10では殺せたような気がするので、最大HPの1/4のダメージってトコかな。
で、FFXIに戻ると、グラビデって赤が使えて黒が使えない
初の赤専用黒魔法ってことでOK？

349 ：既にその名前は使われています：02/07/12 18:57 ID:/RXRoV9i

>>348
エン系があるじゃないか
単体バ系も

350 ：既にその名前は使われています：02/07/12 18:58 ID:/RXRoV9i

あ、黒魔法ね、ｽﾏｿ

351 ：既にその名前は使われています：02/07/12 18:59 ID:axmVglqV

そういえばマイトアンドマジックにも重力操作でHPの半分のダメージ与える魔法があったな。

あっちの方が全然古いけど。

板違いsage

352 ：既にその名前は使われています：02/07/12 19:00 ID:y3Diafm1

>赤専用黒魔法
黒でいえば初なんでそ。
つか赤って表記して欲しいよね・・・(;´д⊂

353 ：既にその名前は使われています：02/07/12 19:00 ID:4lusO/eO

>>Wikyさん
自分を晒し上げてどうすると小１時間（略

>>348
赤専魔法ﾜｼｮｰｲヽ（´ー｀）ﾉ
ｱｲｶﾜﾗｽﾞﾋﾞﾐｮｰﾆﾂｶｴﾅｲｹﾄﾞﾅｰ（・∀・）

354 ：既にその名前は使われています：02/07/12 19:00 ID:fRVfHrR0

323も微妙に勘違いしてるように読めるが。

ストーンとサンダーでは属性が違うからレジられる確率も違うぞ？
弱体でもグラビデが土属性なら（実物を見てないので予想）土レジが高いモンスターには全く効かないはず。

355 ：既にその名前は使われています：02/07/12 19:04 ID:fOcyauNR

グスゲンのグールたおしてて思ったんだが
グラビデって鎌もってるウェンディゴとグールが落とすみたいだな。
盾と棍棒もってる奴は落とさない気がするが気のせいか？

356 ：既にその名前は使われています：02/07/12 19:05 ID:/RXRoV9i

>>355
なるほろ。
鎌持ってるホネって、魔法使い系という位置付けだから、信憑性ありそう。
って、ウェンディゴって会ったことないので詳しくしらないけども。

357 ：既にその名前は使われています：02/07/12 19:07 ID:y3Diafm1

今思ったけど、ウェンディゴ、グールが出すなら
ワイトはどうでしょーか？
ワイトでいいならクフィムとか近くていいのに・・・。

358 ：323：02/07/12 19:23 ID:hzDaCi1D

>>354
まぁ属性云々はとりあえず今回の話につけるとめんどくせーので
省略させてもらった
大雑把な概念の話な

359 ：既にその名前は使われています：02/07/12 19:55 ID:oWjriRsp

追加ダメージ９でたー
強化スキル７７

360 ：既にその名前は使われています：02/07/12 20:04 ID:i1xi+XSl

クフィムのグールが出してくれればなあ…
ウェンディゴじゃ、あと10レベルはかかるらしいし。

361 ： ◆REDist/M ：02/07/12 20:08 ID:w59sufb4

>>360
クフィムのワイトの方がウェンディゴより強くない？

362 ：既にその名前は使われています：02/07/12 20:15 ID:mlyBNLqy

質問スレで答えてもらえなかったんで聞きたいんですけど、
ミスリルダガー、ポイズンダガーってどこで売ってますか？あと、値段はいくらぐらいでしょか。
短剣にエン魔法・・・いいとおもうんですが・・・

363 ：360：02/07/12 20:16 ID:i1xi+XSl

ｴｯ、サンゴある広場の近くにいたの、
グールじゃなくてワイトだっけ？

364 ：既にその名前は使われています：02/07/12 20:17 ID:FASqGMde

ミスリルは（ウィンが最下位以外の時？）マウラ。
ポイズンは錬金術で。よって競売orバザーのみ。

かぶったらｽﾏｿ。

365 ：既にその名前は使われています：02/07/12 20:18 ID:rvJfxYEG

>>362
ミスリルダガーはセルビナ
ポイズンダガーはバザー探してね。

366 ：既にその名前は使われています：02/07/12 20:19 ID:hif2zmDE

私は戦士なのですが、戦士を３０まであげたらナイトや暗黒に走ってしまう
ﾔｼが多いんですよねぇ…。すると皆、｢戦士よりナイトの方が役立つ｣
戦士を極めろよ！皆！赤魔導師もＰＴに要らないとか言われてましたねえ。

昔は。

367 ：既にその名前は使われています：02/07/12 20:20 ID:FASqGMde

>>366
何が言いたい？

368 ：既にその名前は使われています：02/07/12 20:23 ID:xfnVFtnG

メンテだよ。。。
今回はいったい何されることやら。。。
(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

369 ：誰かやれ：02/07/12 20:24 ID:p9id6y01

■モンク／赤
【自分に掛ける魔法】
エンサンダー/ストーン/エアロ/ブリザド/ファイア/ウォータ
ブレイズ/アイス/ショックスパイク/ヘイスト/アクアベール
【敵に掛ける魔法】
サイレス/ディア/バイオ/ポイズン/ショック/ラスプ/チョーク/フロスト/バーン/ドラウン/グラビデ

370 ：既にその名前は使われています：02/07/12 20:25 ID:11Ldxdix

>>362
参考になるかどうかわからないが
うちの鯖（バハ）では錬金職人さんがポイズンダガー結構バザってる
値段は3500～4500が多かったような気がする
短剣にエン系＋ポイズンダガー（自動毒攻撃）で（・∀・）ｲｲ!!
TPたまるの思いっきり早いけど・・・

371 ：既にその名前は使われています：02/07/12 20:27 ID:jVbuOddx

>>369
なぜ自分にストーン/エアロ/ブリザド/ファイア/ウォータをかけるのか。
そしてなぜショック/ラスプ/チョーク/フロスト/バーン/ドラウンが使えるのか。
激しく突っ込み(ﾟДﾟ)ﾀｲ｡｡｡

372 ：既にその名前は使われています：02/07/12 20:28 ID:qZUfkxuo

モンク/赤　目指して頑張ってますよ～
効率より見た目と趣味です。

全然つながりませんね～何時からメンテ開始したのかな？

ドラクエみたいに衣装コンテストとか出来ないかな～

373 ：既にその名前は使われています：02/07/12 20:28 ID:p9id6y01

>>371
「エン」付けろ雑魚
そんな国語力もないような雑魚が反論すんな
死ね

374 ：既にその名前は使われています：02/07/12 20:30 ID:pEjN10Xx

メンテは20時から22時までだそうだ。

>>361
強いな。レベル35でも「楽な～」だし。
まわりにもヤバめなミミズとかもいるから、赤ソロならLv40近くないときつい。
1体倒すのにMP使いきってたらすぐに夜が明けちまうよ。効率悪すぎだ。

375 ：既にその名前は使われています：02/07/12 20:33 ID:ftgmMQob

エンショック

376 ：既にその名前は使われています：02/07/12 20:33 ID:jVbuOddx

>>373
赤の使える魔法もわかってない雑魚ですね。
大体重ねがけできんて。

377 ：既にその名前は使われています：02/07/12 20:39 ID:q6mo0cIc

戻ってきた?メンテで?ご苦労さん。

378 ：既にその名前は使われています：02/07/12 20:40 ID:ha9CswNH

荒れてるのう　ﾏﾀｰﾘいこうや

379 ：既にその名前は使われています：02/07/12 20:42 ID:5LBqcsbA

>>369
サイレスて赤唱えられたっけ？白15では？

380 ：既にその名前は使われています：02/07/12 20:49 ID:2ltqunmi

せっかくサポに育てたモンクをつけて、エン魔法かけてみれば、二打撃目ダメージ０…。
前からこうだったの？

381 ：既にその名前は使われています：02/07/12 20:50 ID:Wiky5+Ke

HAHAHA!!!

382 ：既にその名前は使われています：02/07/12 20:51 ID:9G+sdyLC

>３７４

赤人３２（サポは暗かシ）でクフィムのワイト余裕だぞ？
ミミズなんぞ言うまでもなし。

383 ：既にその名前は使われています：02/07/12 20:52 ID:dSz+KyqZ

>>380
ｶﾞｲｼｭﾂ。
今回のﾊﾟｯﾁのﾊﾞｸﾞってことらしい。

384 ：既にその名前は使われています：02/07/12 20:55 ID:9HA8nizd

>383
ｻﾝｸｽ｡そだったのか。ｶﾞｲｼｭﾂﾈﾀでｽﾏﾝ

385 ：既にその名前は使われています：02/07/12 21:02 ID:UM7j86fA

二人ほどおもろいのがいるね

386 ：既にその名前は使われています：02/07/12 21:04 ID:OCDG9mHO

サイレスは白のみ、ショック、ラプスは黒のみでは・・・

387 ：＿：02/07/12 21:05 ID:GPTjG0De

ところでサーバー名ってどこで分かるの？

388 ：既にその名前は使われています：02/07/12 21:07 ID:4lusO/eO

>>387
/smes
板違いにつきsage

389 ：既にその名前は使われています：02/07/12 21:09 ID:zR8GW37W

おうおう荒れてんなカスドモ。
赤ははっきりいって役にたたねえ
とくにレベル３０以降
赤はおとなしく戦士かナイトつけて挑発しまくって
ＰＴメンバーの機嫌でも伺っとけよＷ
数合わせにしか雇われない赤たちよ。

390 ：既にその名前は使われています：02/07/12 21:12 ID:zR8GW37W

>>387
かんたんなとこで
ログインした最初の紫の文章で「ウェルカム〇〇」ってでるでしょ？
それそれ。〇〇のとこが鯖名ね。

391 ：既にその名前は使われています：02/07/12 21:13 ID:dSz+KyqZ

>>389
もうちょい、グラビデネタで引っ張ってくれた方が面白いかなー。漏れとしては。

392 ：既にその名前は使われています：02/07/12 21:14 ID:5LBqcsbA

>>389
ageてるしﾂﾏﾝﾈｰﾖ。
はい次。

393 ：既にその名前は使われています：02/07/12 21:16 ID:zR8GW37W

>>392
「はい次」「はい次」「はい次」
ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
はらいて～Ｗ

394 ：既にその名前は使われています：02/07/12 21:17 ID:wu92R+va

あ、まだいたんだ。

395 ：既にその名前は使われています：02/07/12 21:19 ID:aBfmpMsW

>>389
ナイトじゃ挑発できないじゃんよｗ

396 ：既にその名前は使われています：02/07/12 21:19 ID:GsICJAex

おい、お前等。荒らしにかまってないでFFやれや。
もう繋がるぞ。

397 ：既にその名前は使われています：02/07/12 21:20 ID:ZsaNxFVs

>「はい次」「はい次」「はい次」
>ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
>はらいて～Ｗ

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

398 ：既にその名前は使われています：02/07/12 21:20 ID:zR8GW37W

>>394
え？誰ダレ？
え？３９２がなんかこのスレ荒らしでもやってたのかい？
そりゃいかんな、
んでまだ常駐しているんだね、
そりゃいかん、問題だな。

399 ：既にその名前は使われています：02/07/12 21:21 ID:pEjN10Xx

>>382
マジかよ!?
俺は赤35/黒17だが、ミミズのバインド→ストーン2とか(しかも2匹)がウゼェからクフィムはやめたぜ。
それにワイトが絡んでくるとヤベェし。
俺はグラビデより、ミミズの今でもバッチリ効くバインドが欲しい・・・キタネェよ、敵ばっかり。

400 ：既にその名前は使われています：02/07/12 21:22 ID:zR8GW37W

>>395
おお出来んのかい、
んじゃ戦士つけるしか赤の生きる道は無いなＷ

401 ：既にその名前は使われています：02/07/12 21:23 ID:VEjAn7nb

>395

（ ´,_ゝ｀）

402 ：既にその名前は使われています：02/07/12 21:23 ID:hNlu5o1Q

とりあえずスターウォーズみて落ちつけ

403 ：既にその名前は使われています：02/07/12 21:23 ID:zR8GW37W

>>399
多分短剣装備なんだろう、
攻撃当たるし、

404 ：既にその名前は使われています：02/07/12 21:24 ID:5oZkCu7J

エンサンダーとエンファイアは値段がやけに違うけど。
結局属性が違うだけで、追加ダメージ同じくらいなんだよね？

あとブレイズスパイクはどこにありますか？競売が使えなくて困ってます。
どうか、教えてください。お願いします。

当方２４赤/黒です。

405 ：既にその名前は使われています：02/07/12 21:24 ID:R5hUYjLm

一体どうしちまったんだ…。平和が撮り得の赤ｽﾚがこんな変わり果てた姿に…。
もう房はｶｴﾚ！

406 ：既にその名前は使われています：02/07/12 21:25 ID:Wiky5+Ke

うっせー煽り殺すぞ？

407 ：既にその名前は使われています：02/07/12 21:25 ID:zR8GW37W

>>405
そうだよな、ほんとどうしちまったんだか、収拾つかねえなまったく。

408 ：既にその名前は使われています：02/07/12 21:25 ID:5plt3Edz

>>404
ウィンのクエ
野生オニオン４つ集めてこいやー

409 ：既にその名前は使われています：02/07/12 21:26 ID:q6mo0cIc

(・∀・)

410 ：既にその名前は使われています：02/07/12 21:27 ID:5oZkCu7J

>>408
ありがとうございます。オニオン４つですね。
今からウィンスレ見てきます。

411 ：既にその名前は使われています：02/07/12 21:28 ID:zR8GW37W

>>406
やめてくれ、この赤スレはマターリスレなんだからさ、煽りなんてやめてくれよ。

412 ：既にその名前は使われています：02/07/12 21:29 ID:q6mo0cIc

もう繋がるらしいよ。
FFやったら？(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

413 ：既にその名前は使われています：02/07/12 21:29 ID:5plt3Edz

今朝グラビデ使ってる人見たけどｶｯｺｲｲ
音が圧縮されて突然無音になる感じの効果音がとてつもなく気に入った

414 ：既にその名前は使われています：02/07/12 21:30 ID:WC2v1gSW

返せ！　オレ達の赤スレを返せ！

415 ：既にその名前は使われています：02/07/12 21:31 ID:q6mo0cIc

>>389-414
(・∀・)ﾃﾞｼﾀ!

416 ：既にその名前は使われています：02/07/12 21:32 ID:pKSx/Jmw

大丈夫、明日まで続くほど体力無いから。

417 ：既にその名前は使われています：02/07/12 21:32 ID:i1xi+XSl

放置スキルが白字の人が多いね。

418 ：既にその名前は使われています：02/07/12 21:32 ID:1ujwrHYu

>>398
マジかよ荒しが来てるのか！
>>389こいつか？こいつグラビデが何かも知らないで煽りに来た香具師じゃん
おいおい、こいつ、荒らすより墓穴掘って楽しませてくれてるじゃねーか(藁
こんな面白い天然ボケは大切にしようぜ！

2002年7月12日21:18 【FINAL FANTASY XI：緊急メンテナンスについて(7/12)】

zR8GW37Wは、赤魔スレ天然保護指定に認定されましたW

419 ：既にその名前は使われています：02/07/12 21:33 ID:wHIChkmg

属性魔法使うな糞赤ども。
敵のＴＰがすぐたまるだろ。

420 ：既にその名前は使われています：02/07/12 21:34 ID:X5AuKZyI

＞411
まじ？うそだったら、、、＞＞ターゲット411
たのむよｗ

421 ：既にその名前は使われています：02/07/12 21:34 ID:q6mo0cIc

ｲﾚｸﾞｲ━(ﾟ∀ﾟ)━!!

422 ：既にその名前は使われています：02/07/12 21:35 ID:X5AuKZyI

441→412すまそｗ

423 ：既にその名前は使われています：02/07/12 21:37 ID:1ujwrHYu

ID:zR8GW37W
がんばれ、おまえ面白いわ(藁
みんなも、この天然ボケは大切にした方が良いぞ
おちょくるには最高だ

424 ：FREAKS ◆GFREAKSo ：02/07/12 21:40 ID:xfnVFtnG

もうすぐLV20。。。
グラビデまでもうすぐ。。。

でもお金がありません(;´Д｀)

425 ：既にその名前は使われています：02/07/12 21:42 ID:ZsaNxFVs

ところでサポ暗の方がいたら、使い勝手などお聞かせ願いたい所存。

426 ：既にその名前は使われています：02/07/12 21:50 ID:XWgKVz2t

バザー
　↓
スライムオイル 40000ｷﾞﾙ
グラビデ　　　 40000ｷﾞﾙ

(((（ ;ﾟДﾟ)))ｿﾉﾃﾆﾊﾉﾗﾝｿﾞ

427 ：既にその名前は使われています：02/07/12 21:50 ID:axmVglqV

>>424
やめておきなされ

赤はLv23のコットンシリーズやLv24からの魔法ラッシュで
そのあと金掛かりまくりだから、貯金しておきなされ。

428 ：既にその名前は使われています：02/07/12 21:52 ID:wHIChkmg

まあ掛けた金を有効に使える場面が、赤の人生には無いけどね。

429 ：既にその名前は使われています：02/07/12 21:52 ID:LdHRqdpm

すいません、サポモンクだとパンチ2回攻撃できますか？

430 ： ◆REDist/M ：02/07/12 21:53 ID:w59sufb4

>>429
出来るけど、サポのレベルでのスキルキャップだから、当たらない。

431 ：既にその名前は使われています：02/07/12 21:55 ID:LdHRqdpm

>>430
そうなんですか～。どうもありがとう。
地道に片手剣と短剣でがんばります。

432 ：既にその名前は使われています：02/07/12 21:59 ID:ziHWh/q0

ん

433 ：FREAKS ◆GFREAKSo ：02/07/12 22:04 ID:xfnVFtnG

>427
忠告感謝。。。
というか、今の辞典ですでに魔法追いついてないという罠。。。

ていうか、折れ無駄遣いしすぎ。。。
釣りにはまっちゃったのがまずい。。。
ｻｵｵﾚｽｷﾞヽ(｀Д´)ノｵｶﾈﾅｰｲ

434 ：既にその名前は使われています：02/07/12 22:09 ID:WDjDX9Lj

金ほしいならdupeすればよかったのに

435 ：既にその名前は使われています：02/07/12 22:09 ID:axmVglqV

>>433
Lv20超えたのならチョコボに乗って石碑巡りしなされ。
間違ってもケアル３やプロテス２持ってない赤魔にならないように。

ttp://www.nornir.jp/data/s.cgi?mapid=22&Mode1=on

436 ：既にその名前は使われています：02/07/12 22:13 ID:UM7j86fA

>>434
消えてなくなれ

437 ：既にその名前は使われています：02/07/12 22:15 ID:dSz+KyqZ

>>436
× 消えてなくなれ
○ もう消えてる

438 ：既にその名前は使われています：02/07/12 22:16 ID:WDjDX9Lj

１０００億まるまる残ってるっつのｗ

439 ：sage：02/07/12 22:25 ID:i1xi+XSl

シャクラミにグールいました。が、「つよ」でした…
マジックドボーンじゃ無理だし、レベルあげるしかないねｺﾘｬ

440 ：既にその名前は使われています：02/07/12 22:26 ID:5plt3Edz

>>439
超ｶﾞｲｼｭﾂっつーか今更だな……

441 ：既にその名前は使われています：02/07/12 22:37 ID:i1xi+XSl

ごめん、さっきシャクラミって書いたつもりで
クフィムって書いてた。話がかみあわんはずよ…

442 ：既にその名前は使われています：02/07/12 23:07 ID:4lusO/eO

>>441
>>439のことを言ってると思うんだが、
どっちなんでつか？(;´Д｀)

443 ：既にその名前は使われています：02/07/13 00:00 ID:JynvobT1

サークル系やプロテアなんかも
Hateよくたまるって聞くが、どうなんかね？

444 ：既にその名前は使われています：02/07/13 00:10 ID:HeYsOdpR

>>443
なぜにこのスレで聞く？

445 ：既にその名前は使われています：02/07/13 00:18 ID:JynvobT1

ごめん、もの凄く言葉足らずだったよ(つД｀)
サークルで挑発の代用ができるなら、前衛として戦うとき
サポ戦士じゃなく、ナイトなんかにしてもいいのかなと

446 ：既にその名前は使われています：02/07/13 00:19 ID:TPUlzHx7

>>443
サポ白のプロテアは挑発がわりに使える。ホントたまにしか使わんが…
サークルKは知らない

447 ：441：02/07/13 00:46 ID:z/3KDa4N

えっと３６０で間違ってクフィムと書いたのです。
で、グラビデなんですが１０レベル離れたひとに
星詠みに誘われてとれちゃいました。

448 ：既にその名前は使われています：02/07/13 00:51 ID:ZCtWl7Es

グラビア！！

449 ：既にその名前は使われています：02/07/13 00:53 ID:z/3KDa4N

あと弱体魔法スキルですね、これ

450 ：既にその名前は使われています：02/07/13 00:53 ID:pyLV3yCf

>>448
効果：とりあえずPT全員水着になります。

451 ：既にその名前は使われています：02/07/13 00:54 ID:jlVmBp88

トレハン連れてグスケン逝けよ。
サレもでるが、グールでグラビデ取れるぞ。
自己責任でね。

>>448
誰のだｗ

452 ：名無し：02/07/13 01:09 ID:clW4813Y

赤ですが職業変えた方がいいですか

453 ：既にその名前は使われています：02/07/13 01:11 ID:kkkL5VeI

>>452
もちろん、変えなくても良いです。

454 ：FREAKS ◆GFREAKSo ：02/07/13 02:20 ID:ImXH4EoJ

挑発代わりにサークル系もけっこういいみたいだよ。。。

455 ：既にその名前は使われています：02/07/13 03:07 ID:b1l1bCfp

赤以外はサポ専用のジョブなのです
赤以外のジョブのレベルを上げる時はサポのレベルを上げてるんだと言う気持ちでやりましょうｗ

しかし黒タルつえ～わ、赤より．．．

456 ：既にその名前は使われています：02/07/13 03:15 ID:LOf3Azgm

>>454
確かにサークル系もいいけど5分に一度だからね。
緊急用にしか使えない。

457 ：既にその名前は使われています：02/07/13 03:26 ID:Q7pZT5gH

>>455
むしろ、赤はメイン専用のジョブというほうが正しい気が。

458 ：既にその名前は使われています：02/07/13 04:09 ID:TPUlzHx7

げ！おなつよのリーチャーとムガーにリンクされたのに

　勝　っ　て　し　ま　い　ま　し　た

これが全盛期Lv23の赤か…

459 ：既にその名前は使われています：02/07/13 04:16 ID:ERhsximX

>>458
同じリーチャはきびしくない？
ケアル３まで使ってくるはず。
うまく詠唱中断させられたのならかなりラッキーだと思う。

460 ：既にその名前は使われています：02/07/13 04:22 ID:TPUlzHx7

>>459
TPが230ぐらいたまってたんで、ケアル３唱えてる間に殺しました。

エン系とブレイズスパイクが相当な強さになってる気がするぞ。
修正されそう…

461 ：既にその名前は使われています：02/07/13 04:30 ID:91gkryHO

あんまり、強い強いいうなや。
今までが弱すぎたんだよ。
今が適正。

462 ：既にその名前は使われています：02/07/13 04:33 ID:73Vqn4qM

>>458
赤は1対2戦闘では最も生還率高いような気がする。ガ系魔法が主流になるLvまでは。

463 ：既にその名前は使われています：02/07/13 04:33 ID:HeYsOdpR

心配しなくても、序盤強くてだんだんアレになるのが赤魔術師の頃からの伝統。

464 ：既にその名前は使われています：02/07/13 04:41 ID:ERhsximX

>>460
エン系とブレイズの強さは同意。
デカ羊に石化されたがブレイズ反撃で倒せてしまった･･･
もう折れブレイズ手放せませんよ(；´д⊂）

465 ：既にその名前は使われています：02/07/13 04:43 ID:ERhsximX

>>462
それはわかってるんだが、
同じリーチャにケアル３使われて逃げ帰った経験あるから(；´д⊂）

466 ：既にその名前は使われています：02/07/13 05:11 ID:hQqmCLts

Wendigoってグラビデ落とす？
夜通し狩ってもひとつもでない…(つД｀)ﾓﾏｰ

467 ：既にその名前は使われています：02/07/13 05:29 ID:knKxYUnG

今日暗黒さんにＰＴに誘われました．
それだけでも嬉しかったのに「グラビデでたらあげますね」
ああもう，うれしいようぅ

でもまだ19歳な罠

468 ：既にその名前は使われています：02/07/13 05:53 ID:yQab6zvr

戦士が減って赤が増えたので余計に赤が目立ちますね。
今現在初期ジョブの中で一番強いのでは？

469 ：既にその名前は使われています：02/07/13 06:10 ID:lbw/U+Ae

あんまりにも赤が強くなりすぎたので
■に赤適正化(簡単に言うと弱体化)
を推進するメールをだしときました
世の中のために一ついいことをした気分～♪

470 ：既にその名前は使われています：02/07/13 06:13 ID:LOf3Azgm

赤は■のパッチに対しては最強だろう（藁
今回強くなったと言っても絶対的な強さはないし
別に修正されてもソロでもPTでもある程度はやっていけるからね。
■のパッチに振り回されないジョブ、それが赤。

471 ：既にその名前は使われています：02/07/13 06:19 ID:Y3HnIqLG

赤と狩人使う人が増えたね
まあ一週間もしないうちにジョブを変更する人が多そうだけど

472 ：既にその名前は使われています：02/07/13 10:03 ID:uMfyVWWv

>>463
なんか今回の各ジョブのバランスって、FF１にすごく近いような気が…。
赤に関して言えば、序盤は万能さに重宝され、中盤に中途半端さが目立ち始め、
終盤息切れしつつがんばって皆についていくって感じか。

473 ：既にその名前は使われています：02/07/13 10:22 ID:z2r0BNXB

質問～赤にサポモンクつけて、エン系使って殴るとー
二発目の殴りダメージが必ず「０」になるんですけど
これは使用ですか？？
だとしたら・・・・・

474 ：既にその名前は使われています：02/07/13 10:28 ID:qpDgNWkR

つーかソロで強くてもいいんじゃない？
どうせＰＴじゃ弱いんだしその分ソロで優遇されてんだと思えば
それとも
ソロでもＰＴでも弱い赤がお好きですか？

475 ：既にその名前は使われています：02/07/13 10:31 ID:8HiqVNw+

>>473
過去ログ読もうな。　バグらしいよ

476 ：既にその名前は使われています：02/07/13 10:38 ID:OowzVIY1

ＦＦ１では赤が最強ジョブだったんだよなぁ。

477 ：既にその名前は使われています：02/07/13 10:44 ID:qpDgNWkR

ＦＦ１の話だけど
シーフやモンクの上級職よりも
赤魔導師のが殴り強かった気がする
いざってときには回復もできて
あの頃から赤が好きだったな・・・

478 ：既にその名前は使われています：02/07/13 11:07 ID:6wdMBNSb

>477
それって

　　　　最　　　　強　　　　厨　

479 ：既にその名前は使われています：02/07/13 11:10 ID:sjS883PK

>>474
別にＰＴでも弱くないだろ
今くらいＭＰあれば十分白の代わりになるし
ガストスラッシュ覚えれば短剣で魔法剣の物理攻撃もなかなかだぞ
暗黒よりも硬いし、昔よく比べられてたが今の赤は
ナイトと比べても遜色無い、まあナイトの方が弱くなった性もあるが

480 ：既にその名前は使われています：02/07/13 11:19 ID:ERhsximX

>>479
素の状態の暗黒より堅いって事は無い。

481 ：既にその名前は使われています：02/07/13 11:23 ID:qpDgNWkR

>>478
最強よりも万能が好きなんだよ、器用貧乏でも
そもそも最強なんて絶対的な言葉は
基準を明確にしないと言っても意味がないしな

>>479
全体回復も治療系魔法もできないし代わりにはならないだろ
あと、ＭＰの多さは種族にもよる、エルヴァーンには無理
ガストスラッシュはまだ使ったことないけどそんな強いの？
短剣も多少は上げてるんだけど・・・

482 ：既にその名前は使われています：02/07/13 11:24 ID:1/MdJs3Z

強くなったと言うか、弱かったのが普通になったのかな。と、ココ見てて思った。

483 ：既にその名前は使われています：02/07/13 11:28 ID:ERhsximX

赤人口はますます増えそうです。

815 ：既にその名前は使われています：02/07/13 10:39 ID:ZCKfG5bN
スターウオーズでライトセイバー振り回しているシーン見て、
「やっぱ戦士だよな」と感化される俺。

816 ：既にその名前は使われています：02/07/13 10:41 ID:TErH89kW
>>815
赤だとチュニック着れるから、よりジェダイの騎士っぽいよ

484 ：既にその名前は使われています：02/07/13 11:30 ID:OLZZQgyI

基準房ｷﾀｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ

485 ：既にその名前は使われています：02/07/13 11:33 ID:Y3HnIqLG

何事も中途半端だけど選択肢が多い赤は使っていて楽しい
もし赤が全てにおいて万能だったらつまらなかったと思う

486 ：既にその名前は使われています：02/07/13 11:40 ID:n8LYku5L

赤ってデジョン使えないんでつか？

487 ：既にその名前は使われています：02/07/13 11:42 ID:uddj/Z6Z

>>486
つかえないでつ

488 ：既にその名前は使われています：02/07/13 11:43 ID:UPrKXPNK

グラビデ７ｋを切り始めましたｗ

489 ：既にその名前は使われています：02/07/13 11:45 ID:n8LYku5L

>>487
即レス感謝

赤としての希望が打ち砕かれました、、、

490 ：既にその名前は使われています：02/07/13 11:58 ID:z31jFKZk

エンサンダ―とブラックチュニックでジェダイっぽくなれます

491 ：既にその名前は使われています：02/07/13 12:03 ID:gjGAIfF/

　。　　。ﾟ　。　。　。ﾟ.。
　　　彡川川三三三ミ～　プウゥ～ン
　。川｜川／ﾟ∴ﾟ＼ b～　ポワ～ン　＿＿＿＿＿＿＿＿
　。∥｜∥.ﾟ◎---◎ﾟ｜～ﾟ・　　　／
　　川川∥∵∴ﾟ｡3∵ﾟヽ～　　　＜　赤魔中途半端サイコー
　　川川∴ﾟ∵∴）д（∴）～　　　　＼
　。川川∵∴ﾟ∵∴～・%～｡　カタカタカタ
　　川川∥∵∴ﾟ～∵/∥｡＿＿＿＿＿_
　川川川川∴∵∴‰｡U ﾟ |　　|￣￣＼　＼
　U　〆∵ﾟ‥｡ﾟoﾟ o＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　　　/　　＼　赤魔命_ 　　 |　　|　　　　|＿＿|
　　　|　＼＿＿＿＿　|つ　|＿_|＿＿／　／
　　 /　　　　　　　　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕

492 ：既にその名前は使われています：02/07/13 12:22 ID:nlGPKmrn

>>491
このスレで中途半端、器用貧乏って言葉に酔ってるﾔｼは
実際こんなんばっかなんだろな・・・

493 ：既にその名前は使われています：02/07/13 12:29 ID:bLwznq6/

なんか、
いままで“荒らし”すらかわいそうに思っていた赤が
久々に文句つけられてるのが、ちょっと誇らしい気もするｗ

494 ：既にその名前は使われています：02/07/13 12:32 ID:XK/uv7PX

中途半端で器用貧乏？
どこがだよ。レベル30後半まで育てたけど
普通にとてもつよいでつ

495 ：既にその名前は使われています：02/07/13 13:05 ID:Q7pZT5gH

本格的に色々アレになってきたけど
赤は良くも悪くも平均だから
今の■のやりかたじゃ弱体化はしないよな…

496 ：既にその名前は使われています：02/07/13 13:07 ID:PwW+uKW/

>>494
赤は扱い方次第で堅牢な沖縄の民家とも、脆く崩れる砂上の塔ともなる。
喪前とは馬があったんだろう、50目指してがんがれ。

497 ： ◆REDist/M ：02/07/13 13:08 ID:gEFlxOIf

>>494
赤は使い手にかなり左右されるから、それは喪前の使い方がうまいと思われ。

498 ：既にその名前は使われています：02/07/13 13:26 ID:QwqsR8vE

弱体化されるのを恐れて、つよくないとかいってるやつはっきりいって見苦しい

499 ：既にその名前は使われています：02/07/13 13:35 ID:HeYsOdpR

赤の強化云々よりも、このスレの煽り耐性が強化されたことを
喜ばしく感じる今日この頃。

500 ：500：02/07/13 13:39 ID:H1rf3WoT

500

501 ：既にその名前は使われています：02/07/13 13:41 ID:GJt40mcA

>>486
使えるじゃん？

……ほら、ねえ？

502 ：既にその名前は使われています：02/07/13 13:43 ID:LySQ7Sh8

弱いわけではないが、パーティ戦ではアタッカーとして機能しないからな。
しかし、２０ぐらいのソロの火力は戦慄だ。強いZUに勝てるからな。

でもソロ強くたって楽しくないぞ？
そんな強化赤にとってはあっても無くてもいいのだ。
そんなものより赤の人は他人にエン系かけれるほうがよっぽど嬉しいと思う。

503 ：既にその名前は使われています：02/07/13 13:44 ID:z/3KDa4N

昨日、レベル30台半ばの人たちと組んで将来をシミュレートするカタチに
なったんだけど（今20台半ば）、他職業に比べると当然その分野での一番には
なれなかった。でも、選択肢の多さとMP予備タンクとしての性能をもって、
上手く立ちまわっていければシブく輝けるジョブだと可能性を感じたよ。
居場所がないというほど、ひどくは思えなかった。充分です。

504 ：既にその名前は使われています：02/07/13 14:00 ID:WaJqC64Q

確かに最近赤魔人口増えてきたんだけど、結構苦戦してたりする。
lv17で片手剣で殴りかかって、ＨＰ減ってきたらケアル。
ちがうよ、初心者赤さん、

　赤　の　生　き　死　に　は　弱　体　ひ　と　つ　で　す。

弱体は常に青天井に。

505 ：既にその名前は使われています：02/07/13 14:03 ID:Bp1cg1rT

>>497 に激しく同意。
上手い赤のプレイは見てて感銘を受ける。
とてもとても忙しそうだがな…

506 ：Q：02/07/13 14:08 ID:YZMqwLUG

赤魔ずっと使ってるけど、昔から今まで特に強くも弱くも無いなって思ってます。
寂しがり屋な自分はソロはどうも苦手でPTばっかり組んでるけど、居場所がないなって思った事はそう無いかも。
どこか欠けてるPTならその部分を補って、
バランス取れたPTならぞれのジョブのサポートで、全般的な底上げしてる感じかも。
って、この辺は前々から他の人言ってますね。。
サポ用に戦、白、黒と育ててるんで、モグに寄れる状況ならPTの内容に応じてサポ変えてきたりできます。

こないだバタリアで一晩狩りしてた時、時間につれてPTメンバーの入れ替えや人数の増減が何度もあって、その度に役割変わったりしてた時、まさに赤の真骨頂みたいな感じで楽しかったですよ。

507 ：既にその名前は使われています：02/07/13 14:17 ID:WaJqC64Q

>>506
なんか、レインボーマンを思い出しました……。

508 ：既にその名前は使われています：02/07/13 14:18 ID:AbXi8z7G

>>1
初期ジョブの中で一番能力的に強く
人工的にもかなり多い
それなのにマイナージョブだの中途半端だの
頭おかしいんじゃないの？

509 ：既にその名前は使われています：02/07/13 14:22 ID:53hccTBS

不意打ちついてる赤は（･∀･）ｲｲ!

510 ：既にその名前は使われています：02/07/13 14:23 ID:KkCtZoXn

赤は戦士の次に多い現実を見ろよ。
どこがマイナージョブだよ。

511 ：既にその名前は使われています：02/07/13 14:23 ID:rmBPX56r

>>508
お前もおかしいと思うよ

512 ：既にその名前は使われています：02/07/13 14:25 ID:lbw/U+Ae

>>511
ﾊｧ?
おかしいと思うなら理由ぐらいかけば？

513 ：既にその名前は使われています：02/07/13 14:26 ID:Q7pZT5gH

>>508
＞人工的にもかなり多い
漢字変換ぐらい正しくしたほうがいいと想いますた！

514 ：既にその名前は使われています：02/07/13 14:29 ID:MxKea9ET

戦士にサポ赤つけると魔法剣使えると聞いたのですが、どうやったら使える
ようになるのですか？

515 ：既にその名前は使われています：02/07/13 14:30 ID:Q7pZT5gH

>>514
サポ赤16になるまでメインジョブをあげればよいよい。

516 ：既にその名前は使われています：02/07/13 14:32 ID:LySQ7Sh8

>>508
悪いが何を根拠に一番能力が高いとしているのか説明してもらえないか？

あとジョブの人口なんざ４日もたてば激変すると思うのだが、
そんな昔の事引き合いに出して頭おかしいは無いだろう。

517 ：既にその名前は使われています：02/07/13 14:33 ID:iqtGeGVI

鎌グールなら何処でもグラビデ落とすでいいんですか？

518 ：既にその名前は使われています：02/07/13 14:34 ID:LySQ7Sh8

>>516
すまん二日だった
逝って来る

519 ：既にその名前は使われています：02/07/13 14:43 ID:BdYpIp5e

>>511
ジャンルとしてはネタスレだぞ、ここは。
いや、大マジで赤のかっこよさを論じるスレか。

普通のほうもあるでしょ。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1024912882/l50

520 ：既にその名前は使われています：02/07/13 14:46 ID:GSX0AwRm

未だに>>1のテンプレを真に受けて怒るヤツがいたとはな。
最強だけを求めてる余裕の無いヤツは赤やらんほうがいいよ。
やってても面白くないと思うから。

521 ：既にその名前は使われています：02/07/13 14:50 ID:AgKBpqZ7

>>516
少なくとも・・
パッチ前から赤は十分強いと思うし、パッチ後はかなり強くなりましたよ。
戦士により近くなった接近能力
MPが増えたことにより白の代理をよりできるようになった
よってPT時において赤の本業（弱体）以外の事もより本業職に近づける事ができる。
ソロではこれらの能力が組み合わさることによりかなり強い
うちの鯖じゃパッチ前から戦士の次に多いジョブでしたよ。それが今じゃもっと多くなった。
ここのスレの連中は中途半端、器用貧乏、マイナージョブ等の言葉を使って
自分の使ってるジョブが少数で弱くてそれを使う俺たちはカッコいいみたいな事を
自ら思い込んで自己満足してるんですよ。（しかも現実は全く違う）
典型的な天邪鬼ですね。

522 ：既にその名前は使われています：02/07/13 14:51 ID:Y3HnIqLG

>>520
同意

523 ：既にその名前は使われています：02/07/13 14:53 ID:GSX0AwRm

だから>>1のテンプレはネタだってことに
何回言えば気が付いてもらえるんでしょうかね。

524 ：既にその名前は使われています：02/07/13 14:54 ID:Q7pZT5gH

>>1には「赤がマイナージョブ」とは書いてないぞ
「『他の』マイナージョブ」とは書いてあるけどな

よく読め

525 ：既にその名前は使われています：02/07/13 14:55 ID:NaeJ4Mwm

>>521
すみません…。
「だから何ですか？」としか言い様がナイのでつが…。

526 ：既にその名前は使われています：02/07/13 14:56 ID:1taE2zgz

ttp://www.buzman.org/version3/movie_view.php?id=23

ワラタ。これでもみてマタｰリしろ

527 ：既にその名前は使われています：02/07/13 14:56 ID:BdYpIp5e

>>521
白の代理？
うーん、確かに代理ならできますが。
黒、白がもっと増えれば、赤の無用さが解りやすいと思われ。
今は、魔道師が少ないから人気あるけどね。

528 ：521：02/07/13 14:56 ID:AgKBpqZ7

>>523
ネタにしてはつまらないですし、一見普通に本気に見えますよ？
>>524
苦しい言い訳ですね。
そういえば以前はメジャージョブは帰れなんて書いてありましたね
あれは、自分たち帰れって意味だって気づいたからやめたんですか？

529 ：既にその名前は使われています：02/07/13 14:59 ID:Y3HnIqLG

白の代理なら樽ナイト/白でも十分出来るからな

530 ：既にその名前は使われています：02/07/13 14:59 ID:Q7pZT5gH

ﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

531 ：521：02/07/13 14:59 ID:AgKBpqZ7

>>525
あななたが、「だから何ですか？」としか思わないのならレスなんかする必要ないですよ？

532 ：521：02/07/13 15:02 ID:AgKBpqZ7

>>529
まず、ナイトはエキストラですよ？
それに樽ナイト/白に黒魔法は唱えられますか？
ヒューム赤/白と比べた場合どっちが接近戦強いかはおわかりですか？

533 ：既にその名前は使われています：02/07/13 15:03 ID:OLZZQgyI

既にその名前は使われています

534 ：既にその名前は使われています：02/07/13 15:03 ID:Q7pZT5gH

やっぱり赤は虐待されるジョブなんだね。
ｽﾝｽﾝｽｰﾝ（・∀・）

535 ：既にその名前は使われています：02/07/13 15:04 ID:BdYpIp5e

>>一見普通に本気に見えますよ？
本気じゃないです。だから、もういいじゃん。
ﾏﾀｰﾘしなよ。

536 ：既にその名前は使われています：02/07/13 15:09 ID:NaeJ4Mwm

( ﾟдﾟ)ﾌﾞﾍﾞﾗ

537 ：521：02/07/13 15:14 ID:AgKBpqZ7

>>534さん、赤が虐待さようがされまいがそんな事はどうでもいいんですが

524 ：既にその名前は使われています：02/07/13 14:54 ID:Q7pZT5gH
>>1には「赤がマイナージョブ」とは書いてないぞ
「『他の』マイナージョブ」とは書いてあるけどな

よく読め

こんな苦しい言い訳をしようとした動機を教えてくださいよ。

538 ：既にその名前は使われています：02/07/13 15:14 ID:yqh9lByY

もしかして荒れてる？

539 ：既にその名前は使われています：02/07/13 15:15 ID:Q7pZT5gH

荒れてますね（・∀・）

540 ：既にその名前は使われています：02/07/13 15:16 ID:yPkYbdaK

>>538
521が１人で絡んできてるだけ。
放置で安定。

541 ：既にその名前は使われています：02/07/13 15:17 ID:sylpgWuh

グラビデ君は、こんどは赤がつよいーつよいーと騒ぎ立てる事で、
■様に赤の仕様を弱くしてもらおうと、考え始めたようです（ﾜﾗ

まさに国家百年の大計、気の遠くなるような壮大な計画ですね（ﾜﾗ

542 ： ◆RED.9eFE ：02/07/13 15:17 ID:M3R4uxBH

（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

543 ：既にその名前は使われています：02/07/13 15:21 ID:AgKBpqZ7

>>539
まずあなたの言う「他のマイナージョブ」とは書いてあるが
赤がマイナージョブとは書いてないという発言
では「他のマイナージョブ」の他のとは何にたいしての他なんですか？
ここは赤魔導士のスレですよね？
それなら他というのは赤にたいしての他という解釈をするのが普通じゃないですか？
ということは赤がマイナージョブだと宣言してるのとなんら変わりないと思うんですが・・

>>540
少なくとも自分が来る前から自分と同じ意見を述べてる人はいますけど？

544 ：既にその名前は使われています：02/07/13 15:23 ID:Q7pZT5gH

（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

545 ：既にその名前は使われています：02/07/13 15:24 ID:NaeJ4Mwm

　（＼＿／）　　ﾏﾑｰﾝ
⊂(´Д｀⊂⌒｀つ

546 ：既にその名前は使われています：02/07/13 15:24 ID:BdYpIp5e

（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

547 ：既にその名前は使われています：02/07/13 15:25 ID:AgKBpqZ7

>>544
反論ができないからって顔文字と半角文字ですか・・・（哀
まぁ、こんなとこが赤の実態ってとこですかね。
それではいくらここにいても意味なさそうなので失礼しますね。

548 ：516：02/07/13 15:26 ID:LySQ7Sh8

>>521
説明ありがとう。赤がマイナージョブ云々は初期の時代の名残だな。
確かに初期の時代より何倍もパーティ入りやすくなったしソロも強化されたな。
真面目な話弱くもマイナーでもなくなったな。

だがこのスレの住人が何を欲してるのかを察してはくれまいか？
最強厨でも最弱厨でも無い。
パーティに入れ無くなるのは勘弁だが赤が強くなろうが弱くなろうが関係ない。

「赤らしくありたい」それだけだ。

549 ：既にその名前は使われています：02/07/13 15:26 ID:Q7pZT5gH

（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

550 ：既にその名前は使われています：02/07/13 15:28 ID:JFgTyWVd

しかし、エン系&ブレイズスパイクのTP増加修正は地味だが本当に効果的な印象。
ソロの効率が全然違うよ　(;´Д⊂　ﾓﾏｰ

EXP200のゴブギャンブラーに多少条件付きながら勝ったのは感動しますた。　
　残　り　H　P　3　0でしたが

　(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

551 ：既にその名前は使われています：02/07/13 15:29 ID:1taE2zgz

>>547
戻ってこいよ。俺は天ふぁｊふぁｋふぁｊｋｌｓｊｆｄｋぁｊふぁｋｌｊｋｌさｊｋｌｄｆじゃｋｌｓｊｋｌｆｊかｌｄｊｋぁｊｋｓｄｊｆｋぁｓｊｋｆｌじゃいｄｊｓｋｌｊふぁｋｌｓｊｄｆｋぁｊｓｋぁｄｓｊｋｌｆじゃｋｌｓｄｊｋぁｓｊｆｋぁｊｓｋぁｊｄｓｋｌ

552 ：既にその名前は使われています：02/07/13 15:29 ID:HeYsOdpR

Lv30記念に”おなつよ”pathfinder君に喧嘩売ってみますた。
装備がよくなったせいかなんとか勝てますた。

相手選べばまだ”おなつよ”いけそうな感じ。

でも弱体魔法が”おなつよ”にすらレジされるようになったのは悲ｽｨ。

553 ：既にその名前は使われています：02/07/13 15:29 ID:abhzz9Ob

ゆうべジャグナーの”強そう（-＋）”の虎に弱体キャップ60で
パライズもスロウもブラインもただの1度も入らなかったんですが、
虎は状態変化に強いイキモノですか？
同じくらい経験値よこしてた”強そう（-）”のカブト虫にはソコソコ入りました。
本格的に虎とやりあったのは昨日が初めてなんで・・・

554 ： ◆REDist/M ：02/07/13 15:36 ID:gEFlxOIf

確かにマイナーじゃなくなったよね。片手剣のお陰で連携には参加できるし、
物理弱体化の折は魔法で、魔法弱体化の折には物理で乗り切れてるし。
その汎用性は確かに強みではある。総合能力では最強かもしれない。単品を
とればろくなもんじゃないけど。シーフより下の攻撃力、黒に遠く及ばない
魔法攻撃、白の代わりだと思うと痛い目にあう白魔法。シーフや狩人のよう
に特殊技能があるわけでもない。攻撃、守備が自己完結してるのが強み？

555 ：既にその名前は使われています：02/07/13 15:45 ID:UTLqbP0m

個人的には打撃もうっちょっと弱くていいから、弱体がはいるほうが嬉しい・・

556 ：既にその名前は使われています：02/07/13 15:48 ID:qpDgNWkR

赤が強いのは分かったけど
最強厨の求めるような強さとは違う気がするな

ソロでは元々強いし今回のパッチで更に強くなったけど
ＰＴに入ってド派手に活躍するって訳でもないし
むしろ前線に立つ戦士や後列で魔法を打つ黒魔のように活躍も目立たない

たとえば白が欠けるとか、全体のバランスが崩れるような
ピンチになってこそ「赤は役に立つ」って思えるけど
ＰＴ組む時にそれを想定組む奴がそんなに居るかどうかは疑問

ピンチの時に役立つという点を評価したら「赤は強い」に異論はないけど
それ以外は、具体的にどういうことをさして強いって言ってるの？

557 ： ◆REDist/M ：02/07/13 15:50 ID:gEFlxOIf

赤が一番ダメなところは、ヒーローにはなれないってとこかな。
戦サポつけても、連携初弾で踏み台になるくらいしか出来ないし、黒魔法も
本職に比べ、パッとしないものしか使えない。PT全員を死ぬふちから救うこ
とも出来ない。何処からみてもスーパーマンじゃない。ヒロイックサーガの
主役になれない。危機一髪も救えない。ご期待通りに現れない。ため息つく
ほどイキじゃない。拍手をするほど働かない。子供の夢にも出てこない。
大人が懐かしがることもない。

558 ：既にその名前は使われています：02/07/13 15:51 ID:LkxVuMhk

(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1026523411/15n

559 ：既にその名前は使われています：02/07/13 15:53 ID:abhzz9Ob

>>556
おそらく、赤を強いって言い張る連中は赤を使ったことないから。ではないかと。
サンドリアグレープ食ってワンド装備してファイアで黒並のダメージ、と
肉を食ってSTR強化アクセ付けてエン系唱えて前線で攻撃、
これを同時に行えるとでも思ってらっしゃるのではないですかね？

560 ：既にその名前は使われています：02/07/13 15:53 ID:pm0GXTps

>>557
だからといって、駄目じゃない

561 ：既にその名前は使われています：02/07/13 15:54 ID:t325lXsj

>577
ナ、ナツカシイ…。

562 ：既にその名前は使われています：02/07/13 15:57 ID:LkxVuMhk

赤はな何でもちょこっとずつ色々マクノーウチ・ランチみたいなとこがいいじゃねえか：byジュノ酒場
3回赤魔道士限定日にいったのに誰もいなかったYO(´･ω･`)

563 ：既にその名前は使われています：02/07/13 16:04 ID:yqh9lByY

ヒーローになれなくてもいい、
危機一髪を救えるほどのスーパーマンじゃなくてもいい、
ただ赤魔が入ればＰＴを安定させることができればいい。

赤魔＝プレイヤースキル高い　でありたい・・・。

564 ：既にその名前は使われています：02/07/13 16:04 ID:579KFrsi

なんだか荒れてたりする？
まぁ、強いだの弱いだのは■が勝手にやってくれるじゃん。
これからの修正で攻撃力さがってもいいじゃん。
ただ、一言いいたいのは赤の特徴である

　　　　　弱　体　い　れ　さ　せ　ろ　よ　！　！

ってことだ。

565 ：既にその名前は使われています：02/07/13 16:08 ID:La+x/9zC

つよつよに弱体入ったら
修正されちゃうよ？スキル。
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

566 ：556：02/07/13 16:08 ID:qpDgNWkR

>>559
一応他ジョブの擁護をしとくと
一度のピンチを赤に救われてると「赤ってすげー」って
思っちゃうことはあり得る
ただの攻撃力の弱い戦士かと思ってたら
白急逝のピンチには連続魔ケアル２かよ！？赤ってすげーー！
みたいな感じで
それまで見向きもしなかったクセにね・・・

ピンチになってみて始めて分かる赤の存在
つまり普段はいらないってことでつか

567 ：既にその名前は使われています：02/07/13 16:13 ID:19t6sRd0

弱体入らなくなりました。
今ソロ・LV20でシャクラミにて同じ以下蝙蝠
狩ってますが一発も入りませんブライン。

エンサンダー・ブレイズスパイクの
追加ダメージのおかげで問題なく勝ててますがね。
これからはセルフ強化魔法の時代なのかなぁ。

568 ： ◆REDist/M ：02/07/13 16:14 ID:gEFlxOIf

日ごろおとなしい奴が、急にキレると驚くだろ？それに似てるな。

569 ：既にその名前は使われています：02/07/13 16:15 ID:579KFrsi

>>565
とてとてに効けとは言わないけど
とてには普通に効いてほしい。。

570 ： ◆REDist/M ：02/07/13 16:16 ID:gEFlxOIf

コウモリの目が見えてるのか？という疑問はさておき、コウモリは闇属性に
耐性が合っても、漏れは驚かないぞ。

571 ：既にその名前は使われています：02/07/13 16:17 ID:WaJqC64Q

>>567
あーのー、「洞窟」に棲んでる「コウモリ」に「盲目」が有効かどうか、
ちょっと常識と照らし合わせて考えてみては？

572 ：Q：02/07/13 16:19 ID:YZMqwLUG

>>553
虎は弱体入りにくいのかも・・。
常に弱体はキャップにしていますが、7/2修正前から、虎に関しては他よりもレジラレやすいような印象

>>557
凄く懐かしい・・思わずモニタ前でニヤリ

そうそう、白の代わりといえば・・
LV22～の辺のLVは、黒／白パンダもかなり優秀だと思いました。
赤もMP増えたからそんなに遜色無いけど、赤は殴りに参加する事が多いしね。

PTで強～とて強と戦ってる時、
・強の時は、黒／白が攻撃魔法、赤が弱体＆白の回復補助（後衛）
・とての時は、弱体も攻撃もレジられるんで、黒／白が回復補助、赤はエンかけて殴り＆連携参加（前衛）
という感じで行ってました。

573 ：既にその名前は使われています：02/07/13 16:19 ID:bnkUgrZc

>>570
Kiero

574 ：既にその名前は使われています：02/07/13 16:19 ID:19t6sRd0

>>571
うはそうだったのか。
釣り用に常用してるブライン使ってたんで気がつかず…スマソ

575 ：既にその名前は使われています：02/07/13 16:20 ID:OC/zq8LJ

サポに戦士つけてロータス使い続ければLv29でもおなつよ狩れます。
なんか・・・ＰＴ組んでやるのがバカらしくなるくらい効率（・∀・)ｲｲ！
殴りダメージより追加ダメージの方が遥かに高いんだけどな（ﾜﾗ

倒せてるんだから贅沢なのかもしれないけど、
漏れも赤は弱体で敵を揺さぶる職にして欲しかった（´Д⊂

576 ：既にその名前は使われています：02/07/13 16:44 ID:CmDn+q2r

>>521
＞ここのスレの連中は中途半端、器用貧乏、マイナージョブ等の言葉を使って
＞自分の使ってるジョブが少数で弱くてそれを使う俺たちはカッコいいみたいな事を
＞自ら思い込んで自己満足してるんですよ。（しかも現実は全く違う）
まあ、パッチ前はそんなのが多かったな。特にトリップ付きはそういう傾向が顕著だ。
今は実質強くなったし、大体昔から赤はかなり人数の多いジョブなんだけどな。
それはそれとして、そういうヤシが苦手なら
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1024912882/
へどうぞ。
↑はすぐ最強伝説とか言い出す厨とかいなくて落ちついている。

577 ：既にその名前は使われています：02/07/13 16:46 ID:aRs2LQM5

Lv50での最強装備を

578 ：既にその名前は使われています：02/07/13 16:49 ID:LySQ7Sh8

蝙蝠はブライン効きにくいって言う話は昔からあるぞ。

弱体効きにくいって言うならほかの弱体も試してから言え。

579 ： ◆RED.9eFE ：02/07/13 16:50 ID:M3R4uxBH

（・∀・）ｽﾝｽﾝｽｰﾝ♪
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1025683308/

580 ：既にその名前は使われています：02/07/13 17:28 ID:Vpfmro0F

（・∀・）まぁ落ち着けや

581 ：既にその名前は使われています：02/07/13 17:37 ID:La+x/9zC

；ﾟдﾟ) <Ctrl+Mで魔法パレット呼び出すと白黒混ぜてせいとんできる技は
　　　　　結局使いこなせなかったよ

　　　　　　Σ(ﾟДﾟ；ｴｰｯ!

582 ：既にその名前は使われています：02/07/13 17:48 ID:U6ih5rFF

正直赤をレベル１１までやってきた感想としては
パーティー活動の中では「いてもいなくてもいい存在」である。
で、どう赤として生きていくか、それはパーティーの司令塔になること
いつもレベルが１～２高い戦士や赤にはない魔法が使える白を仲間にしている。
そしていつも先頭を歩き仲間を引き連れ、真っ先に敵につっこみ、敵を切り
そしてあとはみんなの状態をみながらケアルするだけ（鬱）
仲間を死なせずに高い経験値を短時間で稼ぎ出すコンサルタントみたいな
生き方をしなければ、赤魔道師は一人でしか生きていけない…

「赤必死だな」

必死なんだよ！

583 ：既にその名前は使われています：02/07/13 18:07 ID:abhzz9Ob

11じゃケアル2もまだだな。せめてパライズとブラインぐらい使ったらどうか？
その先、天国と地獄が2度あるから、それ通ってからまた感想だしてみたらどうか？
つっても、俺もまだ20代だからまだ先に地獄も天国もあるかもしれんがなー

584 ：既にその名前は使われています：02/07/13 18:15 ID:La+x/9zC

この前白/赤ってのを見たよ。
寿？
その二つしか上げてないのだろうし、かつサポ白を上げているのだとは思うけど。
でも、魔法棍が使いたいがためにやっているのかもなーと思ったら、
やっぱりおめでたいなと思いました。

っていう日記スレになった？

585 ：既にその名前は使われています：02/07/13 18:16 ID:YKwbUhT2

俺もまだ２０代だけど赤は少人数のPTだと結構使えると思ふ。
あとサポ変えるとだいぶ役割変わるからいろいろあげとくといいね。
PTによってサポ変えると良い。

586 ：pi@イフ：02/07/13 18:19 ID:kU4Bcg7Z

おまいら、赤がどうだこうだ言ってるけど、
結局あのイカした帽子とマントがホスィだけだろ。

心配するな。漏れもそうだ。
ディルウィングとワイヤストレイヤーを知ってるか？
知らないヤシはＦＦ３からのやり直しをキボンヌ。

587 ：既にその名前は使われています：02/07/13 18:21 ID:U8Cwe4F5

>>586
ティルヴィングな。喪前もやり直しキボンヌ。

588 ：既にその名前は使われています：02/07/13 18:22 ID:AjFQHiAC

>>585
激しく同意。
赤は2人パーティーだと、どんなジョブと組んでもバランスが取れる。
でも、一番相性がいいなと思えたのはやっぱり赤だったりして。
赤/戦と赤/白なんかで、同じくらいの敵を狩ると非常にいい感じ。

589 ：既にその名前は使われています：02/07/13 18:23 ID:jqF5GxTk

>>581
手動で並べろって事でしょう。

590 ：pi@イフ：02/07/13 18:23 ID:kU4Bcg7Z

すまん。逝ってくる！

591 ：既にその名前は使われています：02/07/13 18:26 ID:u0k9uCY3

>>582
「赤必死だな」

ﾜﾗﾀ。
ほんと、赤の戦闘はいろんな意味で必死です。
戦士系からジョブチェンジしてきた人はメニュー操作の多さに戸惑うんじゃないかな。

592 ：既にその名前は使われています：02/07/13 18:27 ID:La+x/9zC

>>589
；ﾟдﾟ) ＜手動せいとんで並べ替えても結局元と変わらない並びになったらしいよ
　　　　Σ(ﾟДﾟ；ｴｰｯ!ﾐﾂｺﾞﾉﾀﾏｼｲ?

593 ：既にその名前は使われています：02/07/13 18:29 ID:6wdMBNSb

赤で、これはオススメできるマクロって(・∀・)ﾅﾆ？
やれる事が多すぎて、マクロどれにしようか迷ってます・・・。

594 ：既にその名前は使われています：02/07/13 18:45 ID:MRtCM+Fa

>>593
骨or銅or銀の髪飾りつけた状態で
/magic 弱体魔法　<t>
/wait
/equip 防御アップ装備

魔法の数・種類、wait時間、防具はその状況に合わせて、いうことで。

595 ：既にその名前は使われています：02/07/13 18:46 ID:Ah5ktY4T

>>593
/say たすけてー
/wait 2
/epuit main
/epuit body
/epuit legs
/epuit head

596 ：既にその名前は使われています：02/07/13 18:47 ID:kU4Bcg7Z

エン系の重ねがけはできんのか！

ライト○ーバーのような、刀身が魔法の力で出来てるような
厨の好きそうな魔法剣をキボンヌ。

お　れ　が　厨　っ　て　こ　と　だ　な　！

597 ：既にその名前は使われています：02/07/13 18:52 ID:SOYSQd8V

バ系の重ねがけって意味なし？

598 ：既にその名前は使われています：02/07/13 18:57 ID:La+x/9zC

バ属性とバ状態は同時可能。
例えばバファイとバブリザは不可で、バエアロとバスリプルは可能と、
そういうこった。

599 ：既にその名前は使われています：02/07/13 18:58 ID:SOYSQd8V

>598
解説サンクス。

600 ：600：02/07/13 18:59 ID:kU4Bcg7Z

げと

601 ：既にその名前は使われています：02/07/13 18:59 ID:jhNcsFDf

まぁアレだ赤は「消火器」

602 ：既にその名前は使われています：02/07/13 18:59 ID:z/3KDa4N

>>593
白スレみてたら、マクロ数が足りなくなるからPOLから変換の
辞書登録したりしてるらしいよ。たとえばこんなかんじで。
けみ：/magic ケアルII <me>
けあ：/magic ケアルII <p1>
けい：/magic ケアルII <p2>

603 ：既にその名前は使われています：02/07/13 19:03 ID:7U03PXDr

今日から赤始めたんですが、パライズはどこで手に入りますか？

604 ：既にその名前は使われています：02/07/13 19:05 ID:La+x/9zC

>>603
敵

605 ：既にその名前は使われています：02/07/13 19:05 ID:wD9I5NUC

>>586
箱開けた瞬間グリフォンでてくるが、
ワイトスレイヤーはすでに所持アイテム扱いなので
その戦闘中に武器もちかえで使えるってことくらいしか知らないですが
それでもやり直しですか？

606 ：既にその名前は使われています：02/07/13 19:05 ID:uoWsQBam

>>603
・魔法使い系の獣人からｹﾞﾄ
・PCのバザーで買う
・競売（16日まで閉鎖中）で買う

607 ：既にその名前は使われています：02/07/13 19:07 ID:u0k9uCY3

>>603
敵からしか出ないのでバザーで買ってください。
オークションならすぐ見つかるんだけどなー・・・。

608 ：既にその名前は使われています：02/07/13 19:07 ID:6wdMBNSb

>>594 >602
ﾅﾙﾎﾄﾞ(・∀・)!!
辞書変換を使うの、かなり（・∀・）ｲｲ!!

>>595
すいません、意味わかりません（汗）

609 ：既にその名前は使われています：02/07/13 19:12 ID:wD9I5NUC

襲われながら逃げている（ダブルミーニング）ことを、印象的に伝える為に
脱いでいるものと思われます。

/equip 装備個所装備するアイテム
アイテム部分を省略すると、その個所の装備解除になる。

610 ：既にその名前は使われています：02/07/13 19:12 ID:h/+YyyYY

>>521
亀で申し訳ない。
始めから赤魔をかっこいいと思って自己陶酔するスレです。
あなた激しくスレ違い。

611 ： ◆RED/fFEs ：02/07/13 19:13 ID:ERv/NBJ1

>>602
漏れの辞書にはプロテス２、弱体一通り入ってまつ。
プニ /ma プロテスII
パラ /ma パライズ
ブラ /ma ブライン
ポイ /ma ポイズン

以下略

612 ：既にその名前は使われています：02/07/13 19:36 ID:6wdMBNSb

なんか、タイピングゲームやってる錯覚に陥りそう・・・。

613 ：既にその名前は使われています：02/07/13 20:18 ID:wRimHp5A

ここのスレの連中は中途半端、器用貧乏、マイナージョブ等の言葉を使って
自分の使ってるジョブが少数で弱くてそれを使う俺たちはカッコいいみたいな事を
自ら思い込んで自己満足してるんですよ。（しかも現実はトータルバランス最強）
典型的なブサイクですね。
ムカツクから>>1のテンプレもこれからはやめて欲しい

614 ：既にその名前は使われています：02/07/13 20:18 ID:Y1Bsw+VK

FF11はタイピングゲームでした!
1万6千円のキーボード買ってこなきゃ

615 ：既にその名前は使われています：02/07/13 20:19 ID:a8zEP5Iz

どこからみてもスーパーマンじゃない
パーティープレイの主役になれない
危機一髪も救えない　ご期待どおりにパラできない
溜息つくほど粋じゃない　拍手をするほど働かない
厨の夢にも出てこない　ナイトが懐かしがることもない～

だからといって　駄目じゃない　駄目じゃない
赤魔道　駄目じゃない

星屑の俺たち　けっこういいとこあるんだぜ　赤魔道～

616 ：603：02/07/13 20:33 ID:mUuaXz9k

皆さん情報サンクスコ。
亀レスｺﾞﾒｿ

617 ：既にその名前は使われています：02/07/13 20:33 ID:r8Y2cYM4

>>613
釣りはメール欄に以下略

618 ：既にその名前は使われています：02/07/13 20:38 ID:Gqx2W4XD

>>615
サジタリウス
なつかすぃ

619 ：既にその名前は使われています：02/07/13 20:40 ID:WaJqC64Q

>>615
今更なんですが、それの元ネタってなんですか？
「ご期待どおりにパラできない」の下りに激しく首肯してしまう。

620 ：既にその名前は使われています：02/07/13 20:48 ID:lxGAvqK7

いま再放送してるな。宇宙船サジタリウス

621 ：既にその名前は使われています：02/07/13 20:50 ID:nbNjQQIA

>>615
影山ｲｲ(･∀･)

622 ：既にその名前は使われています：02/07/13 20:52 ID:g0fJTytP

グラビデ手に入りません。
グスゲンこもって鎌グール、ウェンディゴを計２５匹ぐらい狩りましたが
でませんでした。トレハンいるかなぁ・・・
ちなみにスライムオイルの相場いくらでつか？

623 ：既にその名前は使われています：02/07/13 20:55 ID:1mB7eL8g

>>622
すでに10000切ってるよ。
今は8000位か？

624 ：既にその名前は使われています：02/07/13 21:06 ID:agVp/qih

グラビデ１３０００で売ってるんだけど買いかな？

625 ：既にその名前は使われています：02/07/13 21:08 ID:TPUlzHx7

>>624
高い。そこまでして買うほどの効果はないと思われ

626 ：既にその名前は使われています：02/07/13 21:10 ID:1xeV7bbK

なぁ、赤が弱いといわれていたときはテンプレに対する非難もなかったし
ここもこんなに荒れてなかったぞ。
自分のやってるジョブが弱くなったことに対する不満でも晴らしにここに来たのか？

俺の視点からすればやっと黒、白と肩が並べれるようになったようにしか見えんぞ。
まぁ追いついたって事でテンプレ変更するのもありかと思うが・・・。

なんにせよ、平和だった赤スレが最強厨どもにあらされるのはやなもんだ

627 ：既にその名前は使われています：02/07/13 21:11 ID:agVp/qih

>>625
即レスサンクス
み送りまふ

628 ：既にその名前は使われています：02/07/13 21:17 ID:nbjYv7sV

赤はシーフより絶対強い。

629 ：既にその名前は使われています：02/07/13 21:18 ID:a8zEP5Iz

比べてみたらヒーローらしくない　背中のマントは表示されない

HELPもたまに聞こえない　その気になっても間に合わない～

うっとりするほど強くない　連携頼めるムードじゃない
途中で会っても気がつかない　参加をねだってtellも来ない～

だからといって　駄目じゃない　駄目じゃない
赤魔道　駄目じゃない

星屑の俺たち　けっこういいとこあるんだぜ　赤魔道～

630 ：既にその名前は使われています：02/07/13 21:25 ID:7QyPyHb+

>>626
本当にソロが弱いのは白とシーフだけ
本当にPT時において使えなかったのはモンクだけ（7月9日以前）
赤に弱かった時代なんかねーよ

631 ：既にその名前は使われています：02/07/13 21:35 ID:f44Cz4bV

>>630
腸がよじれるほど同意。
今も昔も赤は　常　に　数　合　わ　せ　だよな。

632 ：既にその名前は使われています：02/07/13 21:36 ID:uAideCL7

>>630
モンクは百烈拳以外は何も変わってないのでパーティ戦の需要も別に変わってない。

633 ：既にその名前は使われています：02/07/13 21:48 ID:z/3KDa4N

とはいえ、そろそろ「最強伝説」の称号は
他ジョブに譲るべきかもしれない。

とか言うとまた荒れちゃう？

634 ：既にその名前は使われています：02/07/13 21:50 ID:7j4NYLAF

赤の歴史
５月
バインドの時代。中途半端だが、文字通り「いるだけ」の存在であったシーフより恵まれていた。

６月
第一回パッチ祭り。バインド弱体の煽りを受け、弱体魔法を主とする赤にも受難の時代が。
それでも各弱体やケアル２、３のおかげで居場所がなくなったことはなかった。
ただ、ナイトがいればあまり赤は必要ではなかったかもしれない。

635 ：既にその名前は使われています：02/07/13 21:51 ID:nbjYv7sV

>>633
称号とかじゃなくてこのスレのカンバンでつ。
多分戦士より高い攻撃力があって黒魔より魔法強くても
このカンバンがはずれることはないでしょう。

636 ：既にその名前は使われています：02/07/13 21:52 ID:7j4NYLAF

７月
天国と地獄パッチ祭り。
７・２パッチ…全職業が大打撃。黒が微妙に台頭。
７・９パッチ…ナイト暗黒弱体化、赤強化。（ソロでは）屈指の強力ジョブに。

こんなもんか。
赤スレの歴史は馴れ合い好きの最強伝説厨と
現実的な赤魔道士たちとの煽り合いが延々と続いているだけ。

637 ：既にその名前は使われています：02/07/13 21:57 ID:jhNcsFDf

穴埋めにモンクor赤は前から同じだけど
連携を知ってる場合の穴埋め人気ジョブは　モンク>>>>赤

638 ：既にその名前は使われています：02/07/13 21:59 ID:nbjYv7sV

>>637
それ書くな、お誘いかからなくなる。

639 ：既にその名前は使われています：02/07/13 22:00 ID:rurpKhhL

確かに、>>1のテンプレは次スレから変えたほうがいいと思う
赤の印象を悪くしてるしね

640 ：既にその名前は使われています：02/07/13 22:03 ID:FS0wYq5T

>>637-638
（・∀・）ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾃﾞｼﾀ!

641 ：既にその名前は使われています：02/07/13 22:03 ID:Y1Bsw+VK

>称号とかじゃなくてこのスレのカンバンでつ。
でもそのカンバンは黒魔から受け継いだ(ぱくった?)ものｗ

642 ：既にその名前は使われています：02/07/13 22:04 ID:Q7pZT5gH

>>639

で、またスレが２つ立つ、と。

643 ：既にその名前は使われています：02/07/13 22:07 ID:SsBcq1TK

ブリンクってどこにいありまつか？

644 ：既にその名前は使われています：02/07/13 22:07 ID:WjIg4Ogt

バザーコメントにも赤最強伝説っていってる奴いるしな

645 ：既にその名前は使われています：02/07/13 22:09 ID:IZgxbpZm

お前等全員死ね

646 ：既にその名前は使われています：02/07/13 22:12 ID:vMeTzRq+

＞数々の虐待を受けている全ての赤魔道士達よ集え！

ムカツク

647 ：既にその名前は使われています：02/07/13 22:14 ID:WjIg4Ogt

アンチ必死だな

648 ：既にその名前は使われています：02/07/13 22:15 ID:7QyPyHb+

>>732
戦士や黒が弱体したおかげで必要になったんだよ、あほか

649 ：既にその名前は使われています：02/07/13 22:15 ID:z/3KDa4N

今となっては、他のジョブで、ほんっとーに辛い思いしてる人達が
このタイトル見たときに、すごく嫌な思いすると思うんですわ。
他人を傷つけてまで「最強」を名乗っていなければならないなら
余所様から何言われてもしょうがないと思うよ。

650 ：既にその名前は使われています：02/07/13 22:15 ID:ERhsximX

>>641
というか奪い取った（ﾜﾗ

赤が強いのは序盤だけ。
後半、各ジョブの特徴が特化されてくれば自然に･･･
両手武器持ちの戦士ダブルアタックには(ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

651 ：既にその名前は使われています：02/07/13 22:15 ID:SgK8RIUu

今から>>732が楽しみになってきた。

652 ：648：02/07/13 22:16 ID:7QyPyHb+

あ、>>632だ。ごめん。

653 ：既にその名前は使われています：02/07/13 22:19 ID:1xeV7bbK

赤が強い弱いなどどうでもよい。
赤以外がメインのやつも自分のジョブにホコリをもて
ただそれだけ。つよいよわいなんて二の次だ。
少なくとも赤最強伝説はそこから生まれたものだと思うが？

最強厨はパッチのたびに鞍替えすれば？

馴れ合いをしているつもりはない。おれは

654 ：既にその名前は使われています：02/07/13 22:21 ID:O4bE8g7U

>>647
アンチ必死っつーか、このスレの住人のお前等が必死なんじゃん（ﾜﾗ
必死に気持ち悪い顔して、赤は強くないです～ってか
ﾋｷｦﾀはマジ氏んでね！

655 ： ◆RED.9eFE ：02/07/13 22:22 ID:M3R4uxBH

（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

656 ：既にその名前は使われています：02/07/13 22:22 ID:WjIg4Ogt

>>654
アンチ必死だな

657 ：既にその名前は使われています：02/07/13 22:23 ID:LySQ7Sh8

タイトルだけでこれだけ荒れるならいっそ変えたほうがいいかも。

次スレのタイトルは自己責任を強調してみては？

658 ：既にその名前は使われています：02/07/13 22:23 ID:ERhsximX

>>654
>>647はこのスレの住人じゃないと思うが？自作自演？

659 ：既にその名前は使われています：02/07/13 22:25 ID:ERhsximX

>>657
スレタイ変えても放置できなきゃ一緒。ｵﾚﾓﾅｰ

660 ：既にその名前は使われています：02/07/13 22:27 ID:T9bz8slB

__∧ﾉ_
(ﾟдﾟ)　 < ただし自己責任でおながいします！
ﾟ(　)－
/　>

他のマイナージョブな人も歓迎します！
他のジョブの悪口は駄目！！絶対駄目(´･ω･`)

これバザーに書いてる人、本気で気持ち悪いからやめてください！

661 ： ◆RED/fFEs ：02/07/13 22:28 ID:ERv/NBJ1

(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

662 ：ポジティヴヴァージョン：02/07/13 22:28 ID:0Bf4RhYa

「頭脳派」「弱体釣り師」「万能戦士」
等々、数々の呼び名に酔いしれる赤魔道士達よ集え！
こんなに楽しいジョブにしてくれた■に感謝しよう！

__∧ﾉ_
(ﾟдﾟ)　 < ただし『自己責任』でおながいします！
ﾟ(　)－
/　>

シーフ、モンク、白(特にソロ)さんも歓迎します！
他のジョブの悪口は駄目！！絶対駄目(´･ω･`)

・・ボツ

663 ：既にその名前は使われています：02/07/13 22:28 ID:ERhsximX

>>660
そんなに書けない罠

664 ：既にその名前は使われています：02/07/13 22:38 ID:LySQ7Sh8

>>659
スレタイを理由に荒らされるのは馬鹿らしくない？
意味はあると思うけど・・・

665 ：既にその名前は使われています：02/07/13 22:38 ID:gX2RUKrI

普通に赤魔道士スレlv13でいいじゃん。
どうでもいいことにこだわって最強伝説とかマイナージョブとか自己責任とか
変なＡＡとか貼りつけてるから厨が寄ってくるんだ。

666 ：既にその名前は使われています：02/07/13 22:40 ID:HeYsOdpR

漏れ的にはLv13に対応するものに何があったかのほうが心配だ。

667 ：既にその名前は使われています：02/07/13 22:41 ID:0Bf4RhYa

>>665
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1024912882/
>>666
ブラスサイフォス･･？

668 ：既にその名前は使われています：02/07/13 22:42 ID:kEUapW2m

煽られたっていいじゃないか。
どうせそれくらいしか存在意義の無いジョブなんだから。

669 ：既にその名前は使われています：02/07/13 22:43 ID:ERhsximX

>>664
荒らす内容が変わるだけって事。
他のジョブスレでも少なからず荒らしは来てる。
シーフあたりは放置スキルついてきたみたいだけど。

>>665
すでにある。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1024912882/l50

670 ： ◆RED/fFEs ：02/07/13 22:43 ID:ERv/NBJ1

ケアルIIまでもうひとふんばりじゃダメ？
ってケアルIIは14で使うね、ｽﾏｿ

671 ：既にその名前は使われています：02/07/13 22:45 ID:emN21kZR

いや、お前ら。

ス　　　ロ　　　ウ　　　忘　　　れ　　　て　　　る　　　？

672 ：既にその名前は使われています：02/07/13 22:45 ID:ERhsximX

やはりスロウだろう。赤っぽいし。

673 ：既にその名前は使われています：02/07/13 22:46 ID:7vZ7J6rY

>>662
黒は赤より人数少ないのに？どうして歓迎してくれないの？

674 ：既にその名前は使われています：02/07/13 22:46 ID:LfWDzajs

　赤　　　　　　　最　　　　　　萌　　　　　　伝　　　　　　説　　　　　！

675 ：既にその名前は使われています：02/07/13 22:47 ID:0Bf4RhYa

>>673
この前のパッチで多少変わるも

　あ　ん　た　ら　Ｐ　Ｔ　で　需　要　あ　る　ん　で　す　。

676 ：既にその名前は使われています：02/07/13 22:47 ID:OOH7E8rT

スロウ使ってる香具師なんか見たことないよ…

677 ：既にその名前は使われています：02/07/13 22:49 ID:gX2RUKrI

>>673
いや、多いよ…
うちの鯖（爺）は
赤＞黒＞白だ。

678 ：既にその名前は使われています：02/07/13 22:50 ID:ERhsximX

>>676
見とけ>>553

679 ：既にその名前は使われています：02/07/13 22:50 ID:HeYsOdpR

>>671
激しく忘れていた　そして　激しく安心した

さんくす

680 ：既にその名前は使われています：02/07/13 22:50 ID:7vZ7J6rY

>>677
それって赤より少ないじゃん
パッチ前赤＞黒が
パッチ後は赤＞＞＞黒になった感じ

681 ：既にその名前は使われています：02/07/13 22:50 ID:gX2RUKrI

あ、間違えた（ﾟ∀ﾟ）

682 ：既にその名前は使われています：02/07/13 22:51 ID:0Bf4RhYa

>>676
前組んだ赤が使ってました、
その人精霊魔法も使いまくり。
なんかすごく格好良かった。
･･･役にはたたなかったが

683 ：既にその名前は使われています：02/07/13 22:52 ID:HeYsOdpR

>>676
レベル上がってMPに少し余裕が出てくると使えるよスロウ。
ケアル３とか当たり前に使うレベルだとコストパフォーマンスよく感じるよ。

少なくとも漏れはね

684 ：既にその名前は使われています：02/07/13 22:52 ID:7vZ7J6rY

あと白が結構おおく見えるのは
サポートジョブとして育てる人が多いからで実質魔導士の中では一番少ないですよ。

685 ：既にその名前は使われています：02/07/13 22:54 ID:ERhsximX

赤はメイン以外では激しく使えないジョブだしな･･･

686 ：既にその名前は使われています：02/07/13 22:55 ID:emN21kZR

そーいやビースパタのおかげで赤にとってブラスサイフォスは存在価値０になったな・・・・

687 ：既にその名前は使われています：02/07/13 22:55 ID:7vZ7J6rY

>>685
そう考えると余計に戦士を抜かしたジョブの中でダントツに多くないですか？

688 ：既にその名前は使われています：02/07/13 22:55 ID:OOH7E8rT

>>678
>>682
使ってる人って、結構いるのね…
漏れは買ってすらいないよ…

689 ：既にその名前は使われています：02/07/13 22:56 ID:jICOnKF7

>>673
初期スレでは黒の常連さんもいい具合に煽ってくれてたよ。
良い煽り。

690 ：既にその名前は使われています：02/07/13 22:57 ID:jICOnKF7

>>686
シーフに転職するときに使いまわせる・・・。

691 ：既にその名前は使われています：02/07/13 23:00 ID:jICOnKF7

弓ゴブにはブラインよりもスロウ優先して掛けてます。

692 ：既にその名前は使われています：02/07/13 23:00 ID:ERhsximX

シルフ鯖で検証
現在２４００人
戦士７００人
モンク２４０人
白４００人
黒３２０人
赤３８０人
シーフ２３０人
ナイト５０人
暗黒５０人
獣５人（ﾜﾗ
吟遊１５人
狩人１５人

大体こんな感じ

693 ：既にその名前は使われています：02/07/13 23:03 ID:qi2hxWvU

>>692
戦士多いなー(;´Д｀)
白が多いのはサポ育てがいるからだな。
やっぱ赤多いとは思うよ。

694 ：既にその名前は使われています：02/07/13 23:04 ID:7vZ7J6rY

>>693
これでも戦士はかなり減ったよ・・
この状態なら前は1000人を軽く越えてた。
そんなに戦士弱くなったの？

695 ： ◆REDist/M ：02/07/13 23:06 ID:gEFlxOIf

>>692
狩人一人減らして赤にして。それ、漏れだわ。

696 ：既にその名前は使われています：02/07/13 23:07 ID:Y+laD1MR

>>694
格闘戦士は弱くなったと思うけど・・・。
単にナイトや暗黒になったか仕事が無くて他をつまみ食いしてるんでは？

697 ：既にその名前は使われています：02/07/13 23:07 ID:emN21kZR

なんつーか俺の予測だとパート２３で　

　　　　　　　　バ　　サ　　イ　　レ　　ス

しか浮かばなくて詰まる予定だ・・・

698 ：既にその名前は使われています：02/07/13 23:09 ID:Y+laD1MR

>>697
ｺﾄｰﾝﾀﾞﾌﾞﾚｯﾄ・・・

699 ：既にその名前は使われています：02/07/13 23:10 ID:7vZ7J6rY

>>696
そっかそっか
ナイトや暗黒に移動してるのか
ナイトや暗黒の人って未だに隠してる人いるしね

700 ：既にその名前は使われています：02/07/13 23:10 ID:jhNcsFDf

>697
ミスリルダガー
ブリンク

701 ：既にその名前は使われています：02/07/13 23:10 ID:0Bf4RhYa

>>697
なんつーかそれってとっても

　　　　　ダ　　サ　　イ　　れ　　す

いや、これが言いたかっただけ

702 ：既にその名前は使われています：02/07/13 23:11 ID:LySQ7Sh8

Fenrir
戦士706
黒魔335
白魔475
赤魔379
モンク273
とりあえずこれだけにしとく

703 ：既にその名前は使われています：02/07/13 23:12 ID:emN21kZR

>>698
>>700
別に全然困らないな・・・・・さすが多彩さが売りだけあって詰まる所はないかな？

704 ：既にその名前は使われています：02/07/13 23:12 ID:ERhsximX

白も黒も赤も大差ないみたいです。
１５０～１８０人くらいがLV２０以上ですので。

戦士とナイト暗黒は半分以上がLV２０以上ですけどね･･･

705 ：既にその名前は使われています：02/07/13 23:21 ID:BvT9DMEC

■□■FF11 赤最強伝説 Lv13 courage and hope■□■

706 ： ◆RED.9eFE ：02/07/13 23:27 ID:M3R4uxBH

■□赤（以下略（・∀・）ｽﾝｽﾝｽｰﾝ♪ Lv13□■

707 ：既にその名前は使われています：02/07/13 23:29 ID:BvT9DMEC

>>706
（ ´∀｀）ｂグットジョブ

ええ、つまり装備アイテムにこだわる必要はないんじゃないかと・・・。

708 ：既にその名前は使われています：02/07/13 23:31 ID:ERhsximX

■□■FF11 赤最強伝説 Lv13 毒消し■□■

これでも良いって事？

709 ：既にその名前は使われています：02/07/13 23:32 ID:emN21kZR

■□■FF11 赤最強伝説 Lv13 Pugil ■□■
とか？

710 ：既にその名前は使われています：02/07/13 23:33 ID:LySQ7Sh8

Lv13 もうすぐ天国

ケアル２前～

711 ：既にその名前は使われています：02/07/13 23:34 ID:0Bf4RhYa

■□■FF11 赤最強伝説 Lv13 修羅場l ■□■

712 ：既にその名前は使われています：02/07/13 23:40 ID:HeYsOdpR

>>711
修羅場って言うより。正念場では？

713 ： ◆RED.9eFE ：02/07/13 23:42 ID:M3R4uxBH

>>707
いや、「（以下略」が重要だったんだけど・・・

714 ：既にその名前は使われています：02/07/13 23:45 ID:qULvBHN4

>>706
７０６の斬新なアイディアに一票。
今回だけ、コレでいってもらいたい。

715 ：既にその名前は使われています：02/07/14 00:49 ID:5jOvv4Kn

スロウは攻撃感覚が短い相手に効果大だよ。
いまの環境では、ブラインよりも数段使えます。
ブラインが激しく役立たずになってるだけだけどナ～。

漏れはメンテ以前から、相手によってはスロウを重要視してるですが。

716 ：既にその名前は使われています：02/07/14 00:55 ID:OzXWwooC

いままで無用に荒れるから名前変えんなって言いつづけてきたけど
「赤(以下略) Lv13」はなかなか悪くない案だと思った。
スパタの人達帰ってきてくれるかなぁ？

717 ：既にその名前は使われています：02/07/14 01:11 ID:mYU0at6s

>>715
よーしママ、スロウ買っちゃうわよ～！

718 ：既にその名前は使われています：02/07/14 01:13 ID:QcASRcHw

>>706そのままに一票。
しかしほんと週末になると痛いヤツが増えるんだが、
もう少しましな暇の潰し方知らないんだろうかと心配に思う。
ｶﾞﾝｶﾞﾚﾖｯ!

719 ：既にその名前は使われています：02/07/14 01:15 ID:KCRJTr4q

んじゃ、とりあえず13は以下略で様子を見てみようってことで。

720 ：既にその名前は使われています：02/07/14 01:25 ID:fc5BYxgx

最強伝説でいいと思うけどな。別に馴れ合ってないし
黒スレ見てたら、赤スレなんてあんな名前してるのに
荒れてないし厨が少ないって書かれてたよ

勝手に拒絶派が離れていっても向こうは向こう
こっちはこっちで好きにやってるし
後は自然に残るのに任せるのみ

721 ：既にその名前は使われています：02/07/14 01:34 ID:fc5BYxgx

■□■FF11 赤斉藤伝説スパタ Lv13 ■□■

722 ：既にその名前は使われています：02/07/14 01:35 ID:qvL5J8aQ

スレタイなんざ別にどうでもいいんだが、なんとなく続けたい気もする。まぁ伝統みたいなものか。

ただ、形式的な物とは言えそれがｲﾔな人達がいてスレが無駄に増えちまってるんだから
看板引っ込めるだけで統合出来るのならそれに越したことはないだろうな。

723 ：既にその名前は使われています：02/07/14 01:49 ID:TI6w8J7B

■□赤（以下略（・∀・）ｽﾝｽﾝｽｰﾝ♪ Lv13□■

__∧ﾉ_
(ﾟдﾟ)　 <　マターリしる
ﾟ(　)－
/　>

724 ：既にその名前は使われています：02/07/14 01:51 ID:gT1ctMDN

赤最強伝説をタイトルコールできなくなった理由は・・・。

やっぱ赤が本当に強くなってしまったって辺りからだよなぁ・・・。

725 ：既にその名前は使われています：02/07/14 01:53 ID:s8CMVJfr

■□■FF11 赤蝶野伝説ビースパタ Lv13 ■□■

726 ：既にその名前は使われています：02/07/14 01:58 ID:WR/Zp/lb

■□ 赤ブラ最強伝説　Lv13　さよならﾌﾞﾗｽｻｲﾌｫｽ □■

727 ：既にその名前は使われています：02/07/14 02:02 ID:FZQcy3NR

■□ 赤最凶伝説　Lv13　スロウでﾏﾀーﾘ □■

728 ：既にその名前は使われています：02/07/14 02:05 ID:7qaGHlt/

>>725
ビースパタはLV11～だよん

729 ：既にその名前は使われています：02/07/14 02:06 ID:gT1ctMDN

【赤コレラ】赤細菌伝説【感染拡大】

730 ：既にその名前は使われています：02/07/14 02:06 ID:TI6w8J7B

赤は金が激しくかかる事は誰も何も言わないよなぁ…
赤赤貧伝説！

731 ：既にその名前は使われています：02/07/14 02:10 ID:FZQcy3NR

■□ 赤西京電鉄　Lv13　スロウでﾏﾀーﾘ □■

732 ：既にその名前は使われています：02/07/14 02:16 ID:baHHeNmi

漏まえら。
ここいつからネタスレなったんでつか？

733 ：既にその名前は使われています：02/07/14 02:18 ID:7qaGHlt/

>>732
過去スレ見れ。

最初からここはネタスレだ！

734 ：既にその名前は使われています：02/07/14 02:19 ID:KCRJTr4q

>>732
たぶんLv1あたりから・・・。

735 ：既にその名前は使われています：02/07/14 02:19 ID:TI6w8J7B

>>732
この流れでﾏﾀｰﾘが戻ればいいな、と。
流されっぱなしになる危険もあるが。

736 ：既にその名前は使われています：02/07/14 02:20 ID:FZQcy3NR

もまえら、メール欄見るクセつけような。

737 ：既にその名前は使われています：02/07/14 02:21 ID:KCRJTr4q

赤????伝説　Lv13

738 ：既にその名前は使われています：02/07/14 02:26 ID:HmfXGfa0

最強伝説のままでいいよ。
スレタイを変えるなら、向こうのスレの人説得して、

赤魔導師統合スレ

にしてくれ。

739 ：738：02/07/14 02:34 ID:HmfXGfa0

×導師
○道士

ｽﾏﾝ

740 ：既にその名前は使われています：02/07/14 04:12 ID:5jOvv4Kn

>>717
具体的には、相手の攻撃間隔に「＋？？」って感じで機能しているらしい。
「？？」の部分は確かスキルなどに関係ない定数なので、もとから攻撃間隔が
短い（数値が小さい）相手には、スロウで延ばせる割合が大きくなるらしいです。

741 ：既にその名前は使われています：02/07/14 04:23 ID:H1zLvhmx

スレタイ見てアクアベール取り忘れてたことに気づきますた

742 ：既にその名前は使われています：02/07/14 04:30 ID:UyJkysBU

■□ 赤白太郎伝説　Lv13　ろっかくーん □■

743 ：既にその名前は使われています：02/07/14 04:51 ID:ezQN/0eY

次スレのタイトルは赤最強伝説でいいんじゃないの
それに不満がある人は向こうの赤魔道士スレがあるんだし
１２まで続いたのを無理に変えるのはどうかと思うよ。
あと次スレのテンプレに「煽り荒らしは放置でマターリやりましょう」とでも書いて欲しいですね。

744 ：既にその名前は使われています：02/07/14 05:03 ID:lmlKsBKf

＞それに不満がある人は向こうの赤魔道士スレがあるんだし
不満がある、他ジョブの人間でもか？更に言えば
１ジョブで２スレもつかってるという状況はこの板全体から
反感かってもしょうがないと思うよ。１２まで続いたのを無理に
変える必要はないって、なんか赤魔道士というジョブやってる
わりには臨機応変さにかけると思わない？

745 ：既にその名前は使われています：02/07/14 05:06 ID:UyJkysBU

>>744
痛いな。
白魔道士やってる奴はみんな癒し系じゃないといけないのか？（ﾜﾗ

746 ：既にその名前は使われています：02/07/14 05:07 ID:01vQ6TRn

煽り合い悲すぃ。

747 ：既にその名前は使われています：02/07/14 05:15 ID:5jOvv4Kn

またーりいこうよ(´･ω･`)

748 ：既にその名前は使われています：02/07/14 05:20 ID:lmlKsBKf

煽ってるわけじゃないけど。
いい加減悲しいよ。
赤同士でこんな。

749 ：既にその名前は使われています：02/07/14 05:30 ID:ezQN/0eY

話題変わるけど赤は種族の特性が顕著に出るから面白い
漏れは赤樽レベル50/狩10で

HP574　MP467
STR 36
DEX 43
VIT 37
AGI 44
INT 54
MND 43
CHR 42

こんな感じなんだけどレベル３６の赤ミスラよりHPが低かったのに泣けました(　´Д` )

750 ：YUKKY ◆QnYukKYs ：02/07/14 05:55 ID:VamyyXy4

(･∀･)ｽﾝｽﾝｽｰﾝ♪
みんな赤が好きなら仲良くね。
俺は赤の人ら全員♥LOVE(*´Д`*)LOVE♥です。書いててきもいけど、赤最高です。

751 ：既にその名前は使われています：02/07/14 06:47 ID:01vQ6TRn

リアル友人と鯖違ったので、漏れが仕方なしに鯖変えて作り直してて、
今やっとこLv9まで上げたとこ。
前はサンド出身で、今度はバス出身にしたわけなんだけど、
狩場とかよくわからないんだよね。
とりあえずケアルⅡ使えないとパーティ組むのも申し訳ないし、
14までどこで上げるのがいいんでしょう？
バスの先輩方、教えて(゜д゜)ﾎｽｨ…

752 ：既にその名前は使われています：02/07/14 06:56 ID:oNPP8dSD

スパタ装備したらコンシュのマップ左端にある丸いとこにいきましょう
ミミズがいっぱいいます。風車があるところから見て左です
左したはなんか敵のキャンプがあったので危険
穴に沸くゴーストとエレメンタルに気をつければかなり安全にかれるかと

753 ：既にその名前は使われています：02/07/14 07:08 ID:01vQ6TRn

>>752
レスありがとです。
今までびびって北グスタ止まりで狩ってたもんで、
ほんとにLv一桁のソロとは思えないようなｼｮﾎﾞさでした。
先輩、ありがとうー。

754 ：既にその名前は使われています：02/07/14 07:24 ID:BQFERm10

>>749
廃人さんに質問です
リアルでの生活に未練は無いんですか？

755 ：既にその名前は使われています：02/07/14 08:07 ID:O/4yhfQJ

>>751
コンシュタットのミミズ狩り場が一番楽
マップ左上の方のでっぱってるところな

ただ、そのころの赤は他ジョブが羨むほど強いので
遠慮することはないぞ
俺ＬＶ６あたりから少人数ＰＴ組んでたし
その頃の仲間とはＬＶ２０越えた今でも続いてるぞ
みんな弱いだから弱い頃の苦労は仲間と共有しる！

756 ：既にその名前は使われています：02/07/14 08:29 ID:FGNmL2rF

よ～し、お兄ちゃんログインしちゃうぞ！！

757 ：既にその名前は使われています：02/07/14 08:30 ID:79RLt4kx

>>752
08鯖だと若干違う

６月はその左下のゴブキャンプにいろんなジョブが集まって
ゴブとミミズ取り合いしながらもだんだん雰囲気和んで
みんなでLV上げしたよ。そこでのフレもまだ結構いる。

ミミズ谷はたまにエレ出たり、いつも人多くて割合わんかった。

758 ：既にその名前は使われています：02/07/14 10:07 ID:LNnZHUuJ

ぜんぜんスレ違いぽなんだけど...
全魔法リストの魔法の並び順って変えられないのかな

759 ：既にその名前は使われています：02/07/14 10:16 ID:fN/vqv/s

>>758
噛みが15あたりでCtrl+Mって言っているのを見逃したらしい。

760 ：既にその名前は使われています：02/07/14 10:53 ID:LNnZHUuJ

神が光臨していたのはこのスレだったんですね
イヤ、どっかで見たんだけど、どこだったかな、と

助かりました　どもス

761 ：既にその名前は使われています：02/07/14 12:30 ID:J70p3REg

やっぱり赤がスキ。

自己責任で生きていけるので。

762 ：既にその名前は使われています：02/07/14 12:36 ID:13sqKVNm

赤飽きてきた・・・どうしよう・・・。

763 ：既にその名前は使われています：02/07/14 12:40 ID:O/4yhfQJ

サポ用戦士のレベル上げ（ソロ）は楽だよ
ディア（サポ赤で）かけて殴り始めたら２ちゃん見てても平気

764 ：既にその名前は使われています：02/07/14 12:49 ID:PzXxjHS0

>>749
MPすごいのう、、、、

765 ：既にその名前は使われています：02/07/14 12:52 ID:XcHfqsKx

赤間強いね～
レベル１４で同じ強さのキリンが狩れた～

766 ：既にその名前は使われています：02/07/14 13:01 ID:r0b8TsLy

黒タルはレベル１４でタロンギのキリン全部狩れるぞ、、、
バインド無しで

767 ：既にその名前は使われています：02/07/14 13:11 ID:O/4yhfQJ

>>765
その頃の赤は確かにホントにつよいし同じ強さなんて楽
特にキリンは弱いし、２０～もブレスパがあればいけるよ
まあ問題はその先なので・・・

768 ：既にその名前は使われています：02/07/14 13:16 ID:XcHfqsKx

>>767
赤たるだとHP少ないから結構ギリギリなんだけど…
武器がスパタじゃきついかな？

769 ：既にその名前は使われています：02/07/14 13:24 ID:qa2tLq5v

既出だと思われるが
グラビデは弱体魔法でした・・・・。ちょっとだけ安心

770 ：既にその名前は使われています：02/07/14 13:31 ID:O/4yhfQJ

>>768
遅くなってスマソ
スパタは、変えられれば変えるべきだと思うけど
俺（ちなみにエル赤）の頃はなかったからスパタでも平気と言えば平気
まあ、でもタルで不利な分武器変えた方がいいかもしれない
競売ないとビースパタ買いにくいしけどね・・・

ところで樽赤の戦略ってやっぱ違うんですか？＞高レベルの方

771 ：既にその名前は使われています：02/07/14 13:33 ID:O/4yhfQJ

グラビデ誤情報のおかげで暗黒スキルが上がりますた。
ちょっと感謝

772 ：既にその名前は使われています：02/07/14 13:38 ID:hjLETqnl

いや、ここはいいね。サポで黒あげてるから某スレ行ってるんだけど、
すごいねあそこは。悪口ダメだから書かないけど。

やっぱ赤に対する愛。これに尽きる。ﾏﾀｰﾘ進行万歳。

773 ：既にその名前は使われています：02/07/14 14:26 ID:80ykw3Dh

こいつは特に弱体耐性強いって言う敵いるかな？

漏れが知ってるのは蝙蝠にブラインだけ。

774 ：既にその名前は使われています：02/07/14 14:30 ID:XcYcdogL

くそー、ケアル２覚えないとパーティーで邪魔者だと思って
パーティーほとんど組まずにやってたが・・・。

現在知り合い少ない。パーティー戦の経験も乏しい。
ﾀｽｹﾃ・・・゜（゜´Д｀゜）゜

などとｲｯﾃﾐﾙﾃｽﾄ

775 ：既にその名前は使われています：02/07/14 14:34 ID:e4gkbjUx

>>766
はぁ？無理ですが？
まさか、ソロのやりやすさが黒タル＞赤ヒュだと言い出すつもりですか？
赤さんっていつも自分のジョブを弱いっていう固定観念を回りに植付けさせようと必死ですね（ｗ

776 ：既にその名前は使われています：02/07/14 14:35 ID:p8lvhLdi

＞＞767　赤がつよい？勘弁してくれすくウェアさんYO！
いま50だけど楽もろくに倒せネエぞ！ゴルぁ～！！！

777 ：既にその名前は使われています：02/07/14 14:40 ID:e4gkbjUx

>>776
ひょっとしてレベル50ですか？
それぐらいだと黒や白は練習相手でも普通に死ぬらしいですよ。
あと、廃人さんに一度聞いてみたかったんですが
リアルでの生活を捨てて虚しくなることは無いんですか？

778 ：既にその名前は使われています：02/07/14 14:40 ID:J9CfcHnl

>>774
募集出してうろつけ！！

779 ：既にその名前は使われています：02/07/14 14:45 ID:eX7f6UtG

盛り上がってるところ悪いんだけど、質問良いかな。
「魔法攻撃力にボーナス」って、重複で威力上がらないよね？
つまり、赤20/黒10でも、ボーナスの特性の恩恵は
１個分でいいんだよね？

780 ：既にその名前は使われています：02/07/14 14:48 ID:p8lvhLdi

＞＞777　虚しいネェ。だから16日のパッチ次第では解約するつもりだよ。

781 ：既にその名前は使われています：02/07/14 14:50 ID:mYU0at6s

>>762
ｺｿｰﾘ同意。

こちとら敵のHPちびちび削ってる横で、
肉弾系ｼﾞｮﾌﾞの方々が高ダメージ喰らわせてるログ入ってくると、
純粋にｵﾓｼﾛｿｰと思ってしまう…。
そりゃ回復だって出来るけど弱体だって使えるけどー。

中途半端だけどイロイロやれる赤がもちろん今でも好きだけどナー。

782 ：既にその名前は使われています：02/07/14 14:51 ID:e4gkbjUx

>>780
ご丁寧にレスどうも、やっぱりそうですか・・
余計な忠告ですけど、次のパッチがどんだけバランスよくても解約した方が絶対良いですよ。
自分もちゃんと気をつけなれば・・

783 ：■：02/07/14 14:58 ID:5PGa3a5F

>>780
廃人は早く解約してください

784 ：既にその名前は使われています：02/07/14 15:00 ID:p8lvhLdi

＞＞783　どうせお前も廃人だろ？

785 ：既にその名前は使われています：02/07/14 15:01 ID:UyJkysBU

>>782
禿同
虚しいってわかるならまだ引き返せる。
マジ解約した方が良いぞ。今のうちに。

786 ：既にその名前は使われています：02/07/14 15:01 ID:Tq9xYlhG

っていうか露骨にレベル30以上を締め付けてる現状でどーのこーの言っても始まらない。
今レベル20前半の連中が30くらいになってくれば■もそれに合わせてバランス変えるだろうし。
結局今はそーゆーこと。嫌ならしばらく休めばいいさ。誰も止める奴はいねぇ。

787 ：既にその名前は使われています：02/07/14 15:07 ID:uzO3VBZ+

１６日のパッチって何？詳細ｷﾎﾞﾝﾇ

788 ：既にその名前は使われています：02/07/14 15:13 ID:J9CfcHnl

グラビガ追加

いらんぽ(´･ω･`)

789 ：既にその名前は使われています：02/07/14 15:21 ID:J9CfcHnl

ネタのあというのもなんだけど
昨日の緊急メンテ後（８：００頃の）
グラビデの待ち時間が変わった気がするんだが？
残り１：００ぐらいだったぞ最初

790 ：既にその名前は使われています：02/07/14 15:27 ID:p8lvhLdi

PT常時組めてる廃人→LV50、ミッション5、クエほぼコンプ、ランク5武器防具装備、合成なかなか、血玉等所持、、などなど　　
PT組み苦戦廃人→概ね30～40程度止まり
同じ廃人でも格差が相当ある模様。
特に黒たる廃人は前者に入るもの多数

791 ：既にその名前は使われています：02/07/14 15:29 ID:C1BiXsI3

ブラスサイフォス2800ギルでゲット
これでキリン狩りも楽になるかな～。

792 ：既にその名前は使われています：02/07/14 15:40 ID:XqAX4kgl

>>733
ひとつツッコミたいんだが、初期にもネタじゃなく真面目に
やりたかった人はちゃんといたぞ。そんな人らを閉め出したこと、
恥ずかしくないの？

793 ：既にその名前は使われています：02/07/14 15:43 ID:J9CfcHnl

>>792
なにをそんなくだらないこと遅レスで青スジ立ててんだ？
２ちゃんの存在自体ネタのかたまりのようなもんだろ
オマエ２ちゃんに何求めてンんの？馴れ合い？

794 ：既にその名前は使われています：02/07/14 15:46 ID:UyJkysBU

>>792
http://live.2ch.net/ogame/kako/1021/10216/1021634834.html
ワルの事か？そういやいつのまにかにいなくなってたな。

795 ：既にその名前は使われています：02/07/14 15:48 ID:7qaGHlt/

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

796 ：既にその名前は使われています：02/07/14 16:17 ID:J9CfcHnl

>>779には誰も答えてやらないの？

797 ：既にその名前は使われています：02/07/14 16:56 ID:VgXN3TFR

なんか紛らわしいスレが立ってるから上げておくよ。
粘着さんがいるんだなあ。

798 ：既にその名前は使われています：02/07/14 17:03 ID:C+Oc+D6z

>>796
やや既出気味だからかな。
>>779
あがったような感じはしない。

799 ：既にその名前は使われています：02/07/14 17:21 ID:2IsFGn3c

ヽ∧▲赤貧最強伝説 Lv13 スロウ▲∧ﾉ

800 ：既にその名前は使われています：02/07/14 17:23 ID:hEoq6rrC

ｷﾖｳ(・∀・)ｷﾖｳ
ﾋﾞﾝ(・∀・)ﾋﾞﾝﾎﾞ-

801 ：既にその名前は使われています：02/07/14 17:35 ID:PhkUgevq

赤のレベルごとの装備がのってるページってどこでしたっけ

802 ：既にその名前は使われています：02/07/14 17:51 ID:IkT4i+68

>>792
漏れは最初から赤スレ見てるけど、
普通に真面目な話題も語られてきたと思うが。

803 ：既にその名前は使われています：02/07/14 17:55 ID:hEoq6rrC

>>802
いつもの最強情報クレクレ厨だろ
相手スンナ

804 ：既にその名前は使われています：02/07/14 17:56 ID:ltv7+7aS

>>801
過去ログ見てください

805 ：既にその名前は使われています：02/07/14 18:07 ID:376uNAlQ

おい、おあまえら。

赤のサポは
白/黒でパーティーの人気者か、
シーフでアイテムｳﾏｰかの
どっちが将来有望ですか？

お願いします。

806 ：既にその名前は使われています：02/07/14 18:11 ID:Tq9xYlhG

サポシーフは将来性が無い、かな？トレハンのみだし今のところ。
赤/白だと、ちょっと硬い白くらいの扱いかも。
赤/黒は、ドーピングしない限り黒魔法が通らないと聞くし。

まあ、好みで選べってこった。いやマジで。

807 ：既にその名前は使われています：02/07/14 18:12 ID:ltv7+7aS

サポシーフにして不意打ちで戦いつつ回復もするのがｳﾏｰ

808 ：既にその名前は使われています：02/07/14 18:14 ID:ASvGPUFn

>>805
狩人ってのも結構いいぞ。

809 ：既にその名前は使われています：02/07/14 18:18 ID:DC8ZpUoD

【糖尿】赤採尿伝説 LV13 ｽﾛｳでﾏﾀｰﾘ【ﾃﾞﾀｰ】

810 ：サポシーフオススメさ：02/07/14 18:25 ID:DC8ZpUoD

やっとこさレベル２０になって初ジュノ入りしたけど
普通にPT入れてもらえたし、ケアルⅡでそれほど役立たず感もない
ただ打撃はぜんぜんだめでしたが…(´･ω･`)

自虐して楽しむのはいいけどさー、次のｽﾚﾀｲが「赤最強」じゃなくなっても
「赤最強」で立て直すなんてやめてね
又分離しやがってｸｿ赤がとか煽られるのも面倒なんで

811 ：既にその名前は使われています：02/07/14 18:27 ID:T+Hpo/KK

>>808
・・・どこがいいのか俺にはわからん
解説よろ

812 ：既にその名前は使われています：02/07/14 18:29 ID:DC8ZpUoD

>>808
命中があがる、広範囲サーチ(だっけ？)
それぐらいじゃないの？
俺にも解説よろ

813 ：既にその名前は使われています：02/07/14 18:47 ID:UyJkysBU

赤の代名詞である赤テンガロンハット（仮名）が
一番似合いそうだからじゃない？羽根つながりだし。

814 ： ◆REDist/M ：02/07/14 18:57 ID:0aIOBgh+

広域スキャンは、マジな話とても使える。モンス釣をやることの多い赤には
とても相性がいい。レーダーに敵も映るしね。

815 ：既にその名前は使われています：02/07/14 19:01 ID:Tq9xYlhG

レーダーは忘れてた。確かに便利。

816 ：既にその名前は使われています：02/07/14 20:00 ID:hJwFxZ1N

>798

796共々サンクー。

817 ：ｴﾙ白：02/07/14 20:29 ID:dnK5XG4n

赤の皆様に質問です。
現在、ﾌｧｽﾄｷｬｽﾄを夢見てｻﾎﾟに赤を付けているのですが
赤のｼﾞｮﾌﾞ特性で「レジストペトリ」ってあるじゃないですか。
あれって効果あります？
今日、砂丘のﾄｶｹﾞに二度ほど石化させられたのですが..........

818 ：既にその名前は使われています：02/07/14 20:56 ID:fPkse0cs

全くといっていい程、効果ありません(´･ω･`)
強いて言うならバ系程度かも・・・

819 ：既にその名前は使われています：02/07/14 21:05 ID:Cpj0C4Kv

神社にお賽銭入れてくるほうが効果がある気がする

820 ：既にその名前は使われています：02/07/14 21:21 ID:PhkUgevq

過去ログないじゃん。確認してから言えよ

821 ： ◆RED.9eFE ：02/07/14 21:28 ID:XloHSajz

>>820
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

822 ：既にその名前は使われています：02/07/14 21:30 ID:ltv7+7aS

>>820
過去ログから掘り出せないようなあなたは赤としての素質が欠けておられるようですね。
http://yasai.2ch.net/ogame/kako/1025/10255/1025509358.html

823 ：既にその名前は使われています：02/07/14 21:34 ID:7qaGHlt/

>>820
ちゃんと確認したか？（・∀・）

824 ：既にその名前は使われています：02/07/14 21:41 ID:dCHVzZ/3

最近のグラビデ相場どう？
２万弱で売ってる人にブラックピアスとの交換を持ちかけて
「３００００が相場じゃない？」「グラビデでないもんねー」
と言われなんか俺はすごい間違った相手をバカにした交換を
持ちかけてしまったんだろうかとヘコんだのだが。

ブラックピアスの原価が２万弱だから、そのうち暴落するであろうグラビデより有利と思ったんだが・・

825 ：既にその名前は使われています：02/07/14 21:47 ID:A4O28Grb

◆REDist/M ってなにしてる人なの？
学生？中年？

826 ：既にその名前は使われています：02/07/14 21:49 ID:vTeq+rBR

>>824
赤樽に3000でグラビデ売っちゃった。

827 ：既にその名前は使われています：02/07/14 21:55 ID:ltv7+7aS

グラビデって効果時間短いしスリップダメージも無かった強い敵にはレジられるし
ほっんとに役に立たないよ。すぐ3000切るから落ち込まなくてもいいよ

828 ：既にその名前は使われています：02/07/14 22:00 ID:n0P3sRZE

>>824
グラビデなんぞすぐに出るぞ・・・。
しかも役に立たない。
取ったら知り合いの赤にタダであげてます。
金出して買うなぞ、愚かな行為です。

829 ：既にその名前は使われています：02/07/14 22:00 ID:7qaGHlt/

( ´-｀) .｡o( 競売所が再開されればすぐ安くなるような気がする… )

830 ： ◆REDist/M ：02/07/14 22:29 ID:0aIOBgh+

>>825
赤魔道士をしております。

831 ：既にその名前は使われています：02/07/14 22:34 ID:WGUplPHV

ブリンクとブリザド買ってしまってお金がなくなりつつあります。
そして毎日バスとジュノをチョコボで往復するため、金が削られていく。

なにかいい金の稼ぎ方はありませんか？

832 ：既にその名前は使われています：02/07/14 22:38 ID:WR/Zp/lb

>>831
徒歩で往復すれ

833 ：824 ：02/07/14 22:40 ID:dCHVzZ/3

グラビデ相場のレスありがと　気が楽にﾅﾀｰﾖ

834 ：既にその名前は使われています：02/07/14 22:45 ID:ZVQqVJiP

>>831
カメ彼

835 ：既にその名前は使われています：02/07/14 22:46 ID:DMorGVuQ

グラビデ3000で売っても罪悪感が残ります。
ウェンディゴ９体狩って３個出たし。

>>831
飛空挺なら片道200Gだぞ。
もしくはジュノ→バスはチョコボで帰りは死に捨てキャラでデジョン。
シグは切れた状態でな。

836 ：既にその名前は使われています：02/07/14 22:59 ID:pAzl4KV3

赤って元々多く、この前のパッチで
さらに増えたけど、高レベルの人が
人数に比べて少ない。ちなみにチタン鯖。
これがどういうことかわかるよな？
くれぐれも自己責任で赤になれよ。

837 ：既にその名前は使われています：02/07/14 23:02 ID:V291ve1b

そういうヤシはレベルが上がればナイトか暗黒にチェンジすれば無問題だろ。

838 ：既にその名前は使われています：02/07/14 23:05 ID:V3XDiq10

たしかに・・・Exまでの踏み台ジョブとしては最強？

839 ：既にその名前は使われています：02/07/14 23:09 ID:UyJkysBU

戦士やった方が遥かに楽のような気もするが･･･どうなんだろな？

840 ： ◆REDist/M ：02/07/14 23:12 ID:0aIOBgh+

ＰＴに入るの、戦士のほうが苦労しそう

841 ： 817ｴﾙ白：02/07/14 23:20 ID:dnK5XG4n

>>818,819
ﾊﾞ系程度ですか、賽銭箱のほうがｲｲですか...................

.................ﾒﾝﾃで夢見ます

842 ：既にその名前は使われています：02/07/14 23:44 ID:pIxTCYms

赤/戦で育て始めたのですが、回復スキルが5以上上がらないのはなんででしょう？
ちなみにエルで戦士18でサポとって赤メインにしました。

843 ：既にその名前は使われています：02/07/14 23:45 ID:UyJkysBU

>>842
上がるよ？

844 ：既にその名前は使われています：02/07/14 23:45 ID:jMOMX1a1

>>839
今は赤のが確実に楽

845 ：既にその名前は使われています：02/07/14 23:46 ID:pAzl4KV3

>>842
ケアル２使え。ケアルでは基本的に５まで。

846 ：既にその名前は使われています：02/07/14 23:47 ID:V291ve1b

ケアル２だといくつまで上がったけ？

847 ：既にその名前は使われています：02/07/15 00:06 ID:z9SXnFK6

>>842
アンデット（骨とか）にかけれ

848 ：既にその名前は使われています：02/07/15 00:07 ID:DEM2hjKm

>>846
３３だったかな

849 ：既にその名前は使われています：02/07/15 00:27 ID:JxtOeZeg

予想通りといえば予想通りだがやっぱりグラビデはつかえねー魔法だ。
逃げる時にもやっぱりたいしてやくたたねえ。

850 ：既にその名前は使われています：02/07/15 00:40 ID:3nawBexR

２６あたりって予想以上に強くなりませんか？
エン系かけてカイザー、タック持たせればカタイ相手じゃなければ
合計D数戦士をゆうに超えるんですけど。
ブリンク、ブレスパ、ケアル３、プロ２と防御面もナイトとは違うガード感が圧倒的でした
それで弱体はPC、NO１。

　夢　も　こ　こ　ま　で　で　す　が　。

30からなんかしょぼんヌ。(´･ω･`)

851 ：既にその名前は使われています：02/07/15 01:31 ID:uN0CELqa

ところでレッドキャップなんだが
ハットでないので不満が出てるようだが装備してみると案外赤っぽくなるというか
結構良いぞアレ。
百人隊長面具もってて必要無いのに３６記念に買ってしまったよ。

852 ：既にその名前は使われています：02/07/15 01:51 ID:WLyf2ARF

戦士のほうが需要あるよ
ジュノのとてとて狩りにはな

853 ：既にその名前は使われています：02/07/15 01:56 ID:3nawBexR

>>852
二人でセルビナで狩ってたら戦士が( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
追加６、６、６、６、６・・・
挑発は赤にまかせろー( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ
反撃７、７、７、７、７・・・

854 ：既にその名前は使われています：02/07/15 02:08 ID:uN0CELqa

>>852
まぁ１ＰＴに３人くらい戦士いると安定する現状考えればそりゃそーだろ。
赤は一人いると便利くらいで丁度イイんだよな。
赤三人とかいてもしょーがねーべ。

855 ：８５３続き：02/07/15 02:13 ID:3nawBexR

ただし
戦士(; ﾟдﾟ)＜ソロのほうが経験値もらえない？
赤魔(; ﾟДﾟ)＜・・ま、まあな
戦士(; ﾟдﾟ)＜どれくらいもらえるの？
赤魔(; ﾟДﾟ)＜つよなんとか狩れて１２０・・・
戦士(; ﾟдﾟ)＜漏れなんか丁度倒すのに・・・

気まずくなった

856 ：既にその名前は使われています：02/07/15 02:16 ID:31FZS3Ln

つよ狩れるの・・・・・・いいね・・・・・・

857 ：８５３：02/07/15 02:21 ID:3nawBexR

最後に言われた一言が痛感

「　だ　か　ら　赤　キ　ラ　イ　な　ん　だ　よ　ッ　！　！　」

858 ：あの素晴らしい愛をもう一度：02/07/15 02:26 ID:BPrj/4jB

赤魔道極めると誓った日から
素敵な思い出残してきたのに・・・
あの時、同じ赤をみて「最強伝説！」と言った二人の心と心が今はもう通わない。

あの素晴らしい赤をもう一度。

あの素晴らしい赤をもう一度。

859 ：既にその名前は使われています：02/07/15 02:27 ID:7IbylDXS

赤戦26レベルinダボイでの事だが。
隣の同レベル戦モ、戦白がぎりぎりで丁度を狩ってるのに、
余裕を持って自分同じ、ちょい苦戦して強120を狩ってるしナー

話は変わって、最近ファングネックレスを装備してるんだが
正義バッジつけてる頃と比べてあんまり弱体の成功率変わらないんだが・・・
正義バッジつきでも自分同じや強には運が良くないと入らないし、
運が良ければファング付でも連続ではいる。なんかｼｮﾝﾎﾞﾘ(´･ω･`)

860 ：既にその名前は使われています：02/07/15 02:28 ID:ajfAOZce

ブレイズスパイクの修正は黒魔救済用だったんだろうな、
と思ってみる。

赤はブレイズスパイク使えなくてもよかったんちゃうかな。
ダメージ比計算してみたらえらいことになってるぞ。

861 ：既にその名前は使われています：02/07/15 02:34 ID:3nawBexR

弱体ってINTやMNDよりレベルじゃないかと言ってみるテス

STR死ぬ程あげときゃいいんじゃないか？
まあますます戦士に嫌われるくらい強くなるけどな
ｶﾅｰﾘｷﾗﾜﾚﾃﾙ

862 ：既にその名前は使われています：02/07/15 02:39 ID:3nawBexR

MNDが影響する魔法って？
ディアは１～２だし回復はスキルの問題
意味あるの？

863 ：既にその名前は使われています：02/07/15 02:41 ID:MatstZNk

でも赤のブレイズスパイクが使えるレベルって
他ジョブが黒サポでブレイズスパイク使えるレベルと同じだからね。

864 ：既にその名前は使われています：02/07/15 02:43 ID:7IbylDXS

昔（7/2）は効果あったような気がしたんだよ。実際効果あったと思うが・・・
今ではレベル差マンセーシステムだから素直にSTR上げた方がいいっぽ。
ファングにサードニクスでゆで卵、ｽｲﾏｾﾝ、ﾜﾀｼﾊﾏﾎｳﾂｶｲﾃﾞｽｶ？

865 ：既にその名前は使われています：02/07/15 02:43 ID:3nawBexR

戦士サポ付けるならブレスパ使える黒にすればいいのに・・・なんで白付けんだろう
唱えもしないくせに

866 ：既にその名前は使われています：02/07/15 02:46 ID:ajfAOZce

>>863
それもそうだね
しかも漏れはサポ黒つけてるから、一緒だな、ハハハ。

867 ：既にその名前は使われています：02/07/15 02:48 ID:3nawBexR

>>866
連続魔デジョン(・∀・)ｲｲ！！

868 ：既にその名前は使われています：02/07/15 02:49 ID:RiKth0xj

>>865
ソロの時にケアルを使えば、座ってる時間が短くなるからだよ。

869 ：既にその名前は使われています：02/07/15 02:50 ID:IY43FvzQ

>>835
うらやましい・・・
ウェンディゴ150体狩って2つでした。
シーフいなかったからかな？ちなみにホルトト

870 ：既にその名前は使われています：02/07/15 02:52 ID:ajfAOZce

>>867
そういえばﾃﾞｼﾞｮﾝもソロ専用も同然だな…
だからLV17～になってんのか？(;ﾟдﾟ)ｵｲｵｲｻﾎﾟﾖｳｯﾃｺﾄｼﾞｬﾈｴｶ

871 ：既にその名前は使われています：02/07/15 02:59 ID:MatstZNk

デジョンの詠唱短すぎ
効果を考えればレイズ並みに長くてもいいと思うのにね。

872 ：既にその名前は使われています：02/07/15 03:05 ID:3nawBexR

なんでも連続魔やファストキャストには関係の無い話ですな

連続魔レイズ(・∀・)ｲ・・・・・(・д・)ｸﾅｲ！！MP消費(´･ω･`)

873 ：既にその名前は使われています：02/07/15 03:12 ID:lBjQWd8b

>>861
7月入ってから全てにおいてそうなってるかと思われ。

874 ：既にその名前は使われています：02/07/15 03:12 ID:ajfAOZce

>>871
いや、さすがにレイズ並に長いと、ﾃﾞｼﾞｮﾝはソロ用なのに
本来の使い手である黒魔がソロで使えなくなってしまう。

赤の詠唱補助能力は半端じゃない。
サポ黒育ててわかる、受け流し・ファストキャスト・連続魔の有難味。

875 ：既にその名前は使われています：02/07/15 03:25 ID:9OtXNnEo

>>775
黒タル１４でブレイズスパイクからファイアエアロ連発でキリン経験値１００～１４０安定でしたが何か？

876 ：既にその名前は使われています：02/07/15 03:47 ID:gVWJDAl0

エルなんですが
赤/ナイトと赤/暗どっちがいいですか？
めっちゃ悩んでます、誰か教えてくらはい…

877 ：既にその名前は使われています：02/07/15 03:55 ID:N837J+HC

グラビデレジストされますた。それも・・・

練　習　相　手　に　な　ら　な　い　サ　ル　タ　の　蟹　に　で　す

もうだめぽ（´Д⊂

878 ：既にその名前は使われています：02/07/15 03:55 ID:3nawBexR

赤/戦じゃない？
L60までいったら赤/暗だろうけど。
それでも暗/モのほうがいいよとかいわれちゃう。
もともとこの２種はサポ向きじゃないよ。

まあどちらかと言えば暗じゃない？

879 ：既にその名前は使われています：02/07/15 04:04 ID:gVWJDAl0

ありがとう　
暗黒でいってみふ

880 ：既にその名前は使われています：02/07/15 04:15 ID:yN/q1HZM

>>876
戦い方はナイトの方が赤に似てると思う。
っていうより、エルならMND最強伝説なのでナイトの方がいいと思うけど。

つか、赤/暗ってなんか良いことあるんだろうか？

881 ：既にその名前は使われています：02/07/15 04:16 ID:yN/q1HZM

>>877
やっぱ弱体だけじゃなく暗黒のスキルも関係してる・・・とかでは？

882 ：既にその名前は使われています：02/07/15 04:18 ID:3nawBexR

>>880
MND>>864とか
L30JA暗黒HP10％を攻撃Dに

でも正直に
サポとしてはどっちもブービー級のオススメ度

883 ：既にその名前は使われています：02/07/15 04:30 ID:gVWJDAl0

ブービー級ですかｗ
戦士とかシーフとかのほうがいいんですか？

884 ：既にその名前は使われています：02/07/15 04:35 ID:3nawBexR

L50のキャップがある以上
センチネルも暗黒も使えないなら
素直にナイトより攻撃に長けた挑発使い
素直に一撃クリティカルを狙える不意打ち使い
素直にMPに長けた白黒使いのほうが使い勝手あると思われ。

885 ：寝る：02/07/15 04:39 ID:3nawBexR

__∧ﾉ_
(ﾟдﾟ)　 < それでも好きというならば今回も自己責任でおながいします！
ﾟ(　)－
/　>

886 ：既にその名前は使われています：02/07/15 04:43 ID:LceOsRIz

今日プロテアで挑発がわりになるか試してみた。

結果、なりませんでしたー

攻撃一発入るとかなりの確率ではがれてしまいまふ（´･ω･`)
リンクしてきたのを一時的にこっちに引きつけるしか使い道が…

887 ：既にその名前は使われています：02/07/15 04:48 ID:gVWJDAl0

__∧ﾉ_
(ﾟдﾟ)　 < 自己責任であんこく使える赤魔めざします！
ﾟ(　)－
/　>

888 ：既にその名前は使われています：02/07/15 04:53 ID:3nawBexR

__∧ﾉ_
(ﾟдﾟ)　 < >>887がんがれ！
ﾟ(　)－
/　>

889 ：既にその名前は使われています：02/07/15 05:45 ID:XQtRpAD1

フルーレ買いました。
当たる、当たるぞ！

890 ：既にその名前は使われています：02/07/15 06:16 ID:FZsogv+y

>>886
挑発はサポ白でバポイゾラとかだと出来たぞ。
戦闘開始直後にやるとヘイト上がりすぎるけどな－
たしかプロテアでもなったが？

セラフ強すぎるのはなんでだろう？
バーニング・ガストはTP300でも170ダメージぐらいなのに・・・
セラフだとTP300で230当たります･･･

891 ：■：02/07/15 06:17 ID:0KoqscDc

修正します。

892 ：YUKKY ◆QnYukKYs ：02/07/15 07:01 ID:kFxQH7+E

ﾚｯﾄﾞｷｬｯﾌﾟとｶﾞﾝﾋﾟｽﾝスゴイ合う！ｶｺｲｲ

893 ：既にその名前は使われています：02/07/15 08:57 ID:0+td+Csl

赤はいいなーソロが楽な上にPTの需要も安定してて

894 ：既にその名前は使われています：02/07/15 09:04 ID:xw/vSSmv

一部のPCだけでしょ？
PCスキルない私は丁度が限界です。
PTでもマクロ組めないんで必死です。

895 ：既にその名前は使われています：02/07/15 09:05 ID:0+td+Csl

>>894
レベルいくつでの話ですか？

896 ：既にその名前は使われています：02/07/15 09:06 ID:WpQwjNg1

>>893
でもやっぱり2日パッチ以降はなかなかPT誘いのtellが
入りにくくなったかな。まぁ昨日ようやく26になったんで
多少は増えると思うけど。

897 ：既にその名前は使われています：02/07/15 09:08 ID:xw/vSSmv

>>895
最近２０になりそうです。w

898 ：既にその名前は使われています：02/07/15 09:10 ID:MatstZNk

赤は結構多いのだけどレベル４０以上の赤は
レベル４０以上黒や白に比べてかなり少ないんだよね
まあレベル３０までの道のりは初期ジョブの中でもかなり楽な方らしいから
そこからEXジョブに乗り換える人が多いのかな

899 ：既にその名前は使われています：02/07/15 09:11 ID:0+td+Csl

>>897
それで赤やってて丁度が限界なら（種族にもよるが）
装備がよほど悪いか、それこそあなたのプレイヤースキルが駄目なのでしょう。
赤はやる事多いので、他ジョブより難しいのは確かかも知れません。

>>896
9日に赤強化パッチがあった事を知らないようですね。

900 ：既にその名前は使われています：02/07/15 09:17 ID:x/9v9Ry5

レベル19だったらロングソード持ってエンサンダー使ったら
赤マジ最強時代だと思うけど

同じ＋のゴブに楽に勝てるハズ

901 ：既にその名前は使われています：02/07/15 09:21 ID:xw/vSSmv

>>900
...スp...いや、なんでもないです。もっと説明書読みますね。

902 ：既にその名前は使われています：02/07/15 09:24 ID:9O6bnmrq

>>900
現実では金が無くてロングソード買うのはLvl20中盤な罠

903 ：既にその名前は使われています：02/07/15 09:29 ID:C8bLSJ8s

>>902
クエストやれ
すぐ2万いくぞ

904 ：既にその名前は使われています：02/07/15 09:30 ID:cXZxi/hQ

>>894
さらにLv20でブレイズスパイク覚えたら赤最強真実の始まりだぞ。

期待しる。

905 ：既にその名前は使われています：02/07/15 09:34 ID:akHkT7Qe

>>899
君はよほどPT運がいいようだ。

「入りにくくなったかな」と2日前に比較して
言っただけなんだか。ｴﾗｲ！

906 ：既にその名前は使われています：02/07/15 09:35 ID:LKDFrz0H

>>897
アイアンソードはタダなんでお金無くても問題ナシでつ。
スモールソードもタダなんでお金無くても問題ナシでつ。
アイアンとスモールをバザーで売ったらロングソード買うお金くらいスグ貯まります。

ｶﾞﾝｶﾞﾚ

907 ：既にその名前は使われています：02/07/15 09:40 ID:nRAdYgKR

>>902
漏れも。
>>894
つよでも、敵によっては狩れます。
MPつきて、HP50くらい残してのぎりぎりだけどね・・
ちなみに、戦闘では、釣りのパライズしかマクロ使ってないよ。

・・ところで、今更ですが、
スモールとロング、Lv23エル、サポ戦だとどっちが使えますか？
漏れはステータス+装備が好きなのでスモール使ってますが・・
命中率に差がないなら、がんばって買おうかと思ってるのですが。

908 ：既にその名前は使われています：02/07/15 09:46 ID:ajfAOZce

>>907
現状ではロング
ただ、ロングはサンド最下位だと買えない(´･ω･`)

909 ：既にその名前は使われています：02/07/15 09:53 ID:IaPBj2ou

>>900
ハッチ前は19でエン～も辛かったんじゃない？（未検証）
まあ今はいろいろ修正で楽になったけどさ

910 ：既にその名前は使われています：02/07/15 09:56 ID:9O6bnmrq

>>906
知り合いにお下がりとしてアイアンあげちゃいました
防具もお下がりで上げちゃってたから
最近装備の新調に苦労し始めました

みんなも、友達とはいえただで上げると自分が苦労するぞ
胴と武器は金とろう（TT
他の部位は拾えるし

911 ：既にその名前は使われています：02/07/15 09:57 ID:LKDFrz0H

>>907
命中率はそれなりに影響あるみたい。
（調べたいならスモールソード装備して敵を調べる→外してもう一度調べる）

エン系を使うのであれば命中が高いほうを選ぶのもいいかもしれんが
D3の差はかなりデカイと思われるんで、ロング+他の装備品でドーピングがいいかと。
ファングネックレス（STR&DEX+2NMD-4）装備したりゆでたまご（STR+3INT-2）食ったりしてみれ。

912 ：既にその名前は使われています：02/07/15 09:59 ID:nRAdYgKR

>>908
レスサンクス。

こないだ最下位になりまつた。。競売待つしかないのか･･

913 ：既にその名前は使われています：02/07/15 10:01 ID:YDYSySmJ

赤の盾と受け流しって全然あがらないんだけど、どうやってあげてる？
PTだと攻撃こないし、ソロでも回避ばっか上がる…。

914 ：既にその名前は使われています：02/07/15 10:04 ID:C8bLSJ8s

>>912
ロングソードは作れるよ
ｷﾞﾙﾄﾞで

915 ：既にその名前は使われています：02/07/15 10:05 ID:nRAdYgKR

>>911
ゆでたまごはいいですね。ブラインには期待してないんで。
でも、ファングネックレスのMNDマイナスは痛いっす。
指輪あたりで調節しようかと思いまつ。サンクス。

916 ：既にその名前は使われています：02/07/15 10:06 ID:hFu0Oc8l

>913
同じく回避だけ上がってる。
ソロメインたまにPTってやってるんだけどいつも回避は青なのに
盾と受け流しは回避に比べて２０ほど低いっす。

917 ：既にその名前は使われています：02/07/15 10:08 ID:WpQwjNg1

>>912
ﾑﾁｬな方法だが、LV27以上でﾛﾝｿ装備してる赤に
「2マソ上げますから、これでグラディゥス買ってください。
似合いますよ。で私にロンソ払いさげてください。」
というのはどうだろうか。。。もちろん大赤字だが。

と考えるテスツ。逝って来ます。

918 ：既にその名前は使われています：02/07/15 10:09 ID:z9SXnFK6

>>900
そして30超えると絶望の時代っと…

919 ：既にその名前は使われています：02/07/15 10:12 ID:ta1tHNul

プロ2のレベル27が最絶頂期、と。

まあレベル30以上が辛いのは、■の締め付けが厳しいだけでどのジョブも一緒だから、
構わないのだけど。

920 ：既にその名前は使われています：02/07/15 10:13 ID:LKDFrz0H

ゆでたまごは調理ギルドで約80円＆スタック可能ってことで激しく(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
でも未だに800円くらいで売ってるｱﾌｫもいるんで注意しる！！

921 ：既にその名前は使われています：02/07/15 10:14 ID:d3AV4g9J

>>911
ＬＶ２０ちょいって感じだよね？

ソロでエン系使う時は命中率重視でスモール
　カニやビートルなど固い敵は気の迷いでロング

ＰＴ戦では一撃のダメージ大きいロング

ってな感じに使いわけてました。
短剣も魔法獣人には有効だし、後列なら棍がいいし
頭もつけかえるし荷物多すぎになりがち。。。
フィック、モグに種植えるからリュックちょーだいって感じ。

922 ： ◆REDist/M ：02/07/15 10:17 ID:Ky+mAWor

>>913
戦士を同じくらいのレベルまで上げている(血涙)。赤最強伝説の為。

923 ：既にその名前は使われています：02/07/15 10:17 ID:XQtRpAD1

>>918
ん～？
Lv31ソロで丁度いい巨人は狩れるけど？サポは戦orナ

924 ：既にその名前は使われています：02/07/15 10:18 ID:nRAdYgKR

>>914
そうなのか・・。バザーにあるかもしれないですね。
>>917
ムチャです。逝かないで。
>>913
回避、盾、受け流し、それぞれそこそこ上がってます。
序盤、盾無しで行ってたのが効いてるのかな？

925 ：既にその名前は使われています：02/07/15 10:21 ID:TJu4LcU8

おそレスｽﾏｿ
白、黒スレに倣って、

■□赤魔道士協会 Part13□■

が良い。

926 ：既にその名前は使われています：02/07/15 10:24 ID:Y46cScTL

>>877
コウモリにブラインが効きにくいのなら

蟹　に　重　力　攻　撃　も　ど　う　か　と　.　　.　　.　

といってみるﾃｽﾄ

927 ：既にその名前は使われています：02/07/15 10:26 ID:nRAdYgKR

>>921
装備変更は、髪飾りしかしてないでつ。
バザー用アイテムもあるので持ちきれない（´д⊂
でも、剣2本使い分けはFFぽくていいかも。

連続で書き込みすぎでつね。しばらく逝ってきます。

928 ： ◆REDist/M ：02/07/15 10:26 ID:Ky+mAWor

>>922は大げさでした。赤はもう30台なんですね。18の戦士なんか、同じくらい
じゃないですね。盾、受け流しは60くらいだったんで、戦士で上げようとしたら
21以上までまたレベル上げしなきゃいけないんですね(血涙)。

929 ：既にその名前は使われています：02/07/15 10:29 ID:8T1IPCWO

■□■赤魔道士協会 Lv13 スロウ■□■

930 ：既にその名前は使われています：02/07/15 10:35 ID:rSbAnluk

最近ソロで２００もらってます。
ソロキングの称号を下さい。

PT入れなくて寂しい？ええい！ふがいない！！

931 ：既にその名前は使われています：02/07/15 10:41 ID:MatstZNk

■□赤（以下略（・∀・）ｽﾝｽﾝｽｰﾝ♪ Lv13□■

マターリ感を出すならこれが（・∀・）ｲｲ
他のスレのタイトルをそっくり真似ても叩かれるだけだろうし

932 ：既にその名前は使われています：02/07/15 10:51 ID:cYO76fvr

またスレタイ変えようとか言ってんの？

933 ：既にその名前は使われています：02/07/15 10:52 ID:VRdYnB0L

最近ようやくスロウを覚えました。ちなみにLv28です。

遅　す　ぎ　で　す　か　？

だって売ってなかったんだもの(´Д⊂ﾓﾏｰ

934 ：既にその名前は使われています：02/07/15 10:53 ID:VRdYnB0L

Lv13だとビースパタかな？

935 ：既にその名前は使われています：02/07/15 10:53 ID:pOJuFug5

>>930

ただの自慢じゃん。
レベルとか、種族とか、装備とか狩場とか公開しないと意味ナイヨー。

936 ：既にその名前は使われています：02/07/15 10:57 ID:hFu0Oc8l

赤Lv26で27まであと3000ほど･･･、先走ってプロ２買っちゃいました
たしかプロ２って防御＋25ですよね？体感的にかなりかわりますか？

937 ：917：02/07/15 10:58 ID:WpQwjNg1

>>927
＞連続で書き込みすぎでつね。しばらく逝ってきます
荒らしでなければいいんでない？　漏れも結構かいてまつよ毎日。
で >>907 からの人だと思うが、漏れもロンソ入手したの
LV23だったけど、スモソよりも使える気がしますた。まD値が3も上だしね。

LV25の時ｼﾞｭﾉPTでサングレ食って、髪飾りのMP偏向な装備だったけど、
ｺﾞﾌﾞ1匹を除いて結構前衛で戦えたよ。もつろん、連携できるほど
TP貯まらないのでとりあえず気持ちだけ削ることなったけど。
ちなみにサンドで「ロンソ売ってｰ」とｼｬｳﾄしたら買いに来た人がいますた。(w
あと出来ればsage進行で。

938 ：既にその名前は使われています：02/07/15 10:59 ID:xw/vSSmv

>>929
>>931
またあっちスレがダメだからって本スレ荒らすんだ。
すごい根性

939 ：既にその名前は使われています：02/07/15 11:04 ID:x/9v9Ry5

>>938
こらこら

あ　っ　ち　が　本　ス　レ　で　す　よ

（・∀・）ｽﾝｽﾝｽｰﾝ♪

940 ：既にその名前は使われています：02/07/15 11:05 ID:VRdYnB0L

>>936
そこそこ効果あるかな。
グラディウス＆ブラス装備（Lv27以上用）でプロ2+ブレイズスパイク+エン系
かければ、ソロでもとてつよも狩れるときある。

941 ：既にその名前は使われています：02/07/15 11:07 ID:VRdYnB0L

>>939
なら自称本スレへお帰りください♪

942 ：スレタイは：02/07/15 11:08 ID:xw/vSSmv

■□■ここが　FF11 赤最強伝説 Lv13 スロウ　正念場■□■
とかじゃない？

943 ：既にその名前は使われています：02/07/15 11:10 ID:ta1tHNul

小学校かよここは。
学級会でもめてるんじゃないんだから大人の対応をしなさいな。
しようと思えば、出来るだろ。

で、ブラススケイルを購入したﾔｼの感想を聞きたいのだが、
どうよ。

944 ：既にその名前は使われています：02/07/15 11:13 ID:x/9v9Ry5

>>941
本スレより隔離スレのほうが好きだから帰りません♪
つーかあっち書き込んだこと無いし

（・∀・）ｽﾝｽﾝｽｰﾝ♪

945 ：既にその名前は使われています：02/07/15 11:13 ID:VRdYnB0L

>>942
気持はわかるが、「ここが正念場」はいらないかと。
それをいえばLv25でもいれたくなる。

946 ：既にその名前は使われています：02/07/15 11:16 ID:xw/vSSmv

>>944
（・∀・）ｽﾝｽﾝｽｰﾝ♪
（・∀・）ｲｪｰｱ!　(｀Д´)ｽﾞﾝﾍﾞｽﾞﾝﾍﾞｿﾞﾝｽﾞﾝｽﾞﾝﾊﾞ

947 ：既にその名前は使われています：02/07/15 11:17 ID:hFu0Oc8l

>940
ほほー、なるほど！
ブレイズスパイクとエン系がTP修正されてから使ってるんですけど
プロ２まで使えるようになるとまじでソロ最強ですね･･･

948 ：既にその名前は使われています：02/07/15 11:17 ID:OwYSqrFL

Lv20になって、エンサンダー＆ブレイズスパイクかけておいて
パライズ＞ブライン＞ディア　その後殴りに行くと、パーティー方から
赤強すぎって言われますた･･･。（主に戦士）

ピンチの時は白魔法打つし、確かに赤強いかも。。。

949 ：既にその名前は使われています：02/07/15 11:17 ID:XQtRpAD1

ウィンダスでフルーレ売ってる人ハケーン
30000G弱だったかな
どうよ?

950 ：既にその名前は使われています：02/07/15 11:18 ID:xA4berlv

とりあえず無駄遣いはほどほどにな。

951 ：既にその名前は使われています：02/07/15 11:20 ID:VRdYnB0L

>>943
購入はしていないが、

高　ぇ　よ　こ　の　ヴ　ォ　ケ　！

というのが正直な感想

952 ：既にその名前は使われています：02/07/15 11:20 ID:rSbAnluk

＞＞935
すまぬ。（でも自慢したかったのはたしか）ごめん
エル２６サポ戦
ソロムグ入り口（メリファト寄り）で、ヤグVotary。
強い+防御高いで２００。
ポーションとか使ってなくても勝てるよ。

953 ：既にその名前は使われています：02/07/15 11:21 ID:TJzEbQlg

面白みのないスレタイなら極端に短い方が（・∀・）ｲｲ!!
赤スレ１３

954 ：既にその名前は使われています：02/07/15 11:21 ID:casyDMT6

>>948
今は近くで戦っている自分よりレベルの低い戦士の攻撃を
指をくわえて眺めつつ、ケアルII撃つだけですが

Lv20になれば樽赤でもそういうふうにカッコよくなれますか？

955 ：既にその名前は使われています：02/07/15 11:21 ID:CYthpZHr

で、スレタイトルはどうするんだ？
漏れは

■□■赤魔道士協会 Lv13 スロウ■□■

に1票

■□赤（以下略（・∀・）ｽﾝｽﾝｽｰﾝ♪ Lv13□■

は一時の流行で終わりそうだ

956 ：950：02/07/15 11:22 ID:xA4berlv

スマン、スレ立てすぎで立てられん。
951よろしくおながいします。

957 ：どうぞ：02/07/15 11:22 ID:xw/vSSmv

>>950
よろしく
■□■FF11 赤最強伝説 Lv13 スロウ■□■

「中途半端」「器用貧乏」「なんだ赤かよ・・・」「だから赤嫌いなんだよ」
等々、数々の虐待を受けている全ての赤魔道士達よ集え！
パッチで強化されても赤が強いのはLV30までの話
LV30以降をやるとますます赤に愛着が湧きます・・・

__∧ﾉ_
(ﾟдﾟ)　 < ただし自己責任でおながいします！
ﾟ(　)－
/　>

他のマイナージョブな人も歓迎します！
他のジョブの悪口は駄目！！絶対駄目(´･ω･`)

958 ：既にその名前は使われています：02/07/15 11:23 ID:ta1tHNul

>>951
オークションが復帰すれば、
レベル27でブラススケイル
↓
レベル30で百人シリーズ→ブラススケイルオークションへ

というサイクルが・・・・やっぱ出来ないかな。
ブラススケイル人気なさそうだしなぁ。鍛冶スレでも全然売れないと言ってるし。

959 ：既にその名前は使われています：02/07/15 11:25 ID:IaPBj2ou

i-modeから書いてるので一部略してます
もし950ゲトしちゃったら他の方に譲ります
■次スレテンプレ案

万能、そして器用貧乏のソロでは強い赤魔導師よ集え！

パッチで強化されても赤が強いのは低レベルとソロでの話
強い、弱いを語るときは必ず現在レベルとソロかパーティーか
パーティーで強いと言うならどういう点で強いのかを書きましょう
赤を使うのに必要なのは「愛着」です・・・

（AA）< ただし自己責任でおながいします！

他のジョブの悪口は駄目！！絶対駄目（AA）

スレタイが気に入らない方は赤魔導師ス/

960 ：既にその名前は使われています：02/07/15 11:26 ID:CYthpZHr

>>957
却下

まだ同じ事繰り返す気か・・・

961 ：既にその名前は使われています：02/07/15 11:27 ID:xw/vSSmv

CYthpZHrさん早く帰ったらどうですか？

962 ：既にその名前は使われています：02/07/15 11:29 ID:CYthpZHr

>>961
自分の案が否定されたぐらいでそれか・・・

963 ：既にその名前は使われています：02/07/15 11:30 ID:xw/vSSmv

CYthpZHrさん
あなたの求めてるスレはこっちでしょ？
まだ使い切ってないよ
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1024912882/l50

964 ：既にその名前は使われています：02/07/15 11:31 ID:xA4berlv

>>962
あなたが決めるものではありませんので。
粘着荒らしは勘弁してね。

965 ：既にその名前は使われています：02/07/15 11:32 ID:MatstZNk

（・∀・）ｽﾝｽﾝｽｰﾝ♪ はちょっと言ってみただけで
本音としては赤最強伝説が（・∀・）ｲｲです。

966 ：既にその名前は使われています：02/07/15 11:34 ID:MFitAZwq

最強伝説が気に入らない奴は向こうのスレに行けば良いだけだろ…

967 ：既にその名前は使われています：02/07/15 11:36 ID:ta1tHNul

最強(ﾌﾟｯ

というと釣られる人がいる限り最強というタイトルが外れる事も、
そしてそれに関する物議がなくなることも無いのです。
永久ループ。

968 ：既にその名前は使われています：02/07/15 11:37 ID:xw/vSSmv

本物の赤最強伝説のかた>>957で問題なければ私立ててみます
よろしいですか?

969 ：既にその名前は使われています：02/07/15 11:38 ID:9zS8zcLF

>>959で最強伝説てよろ
リンク忘れずに

970 ：既にその名前は使われています：02/07/15 11:38 ID:uq0bTmRt

CYthpZHrに同意

このスレタイトルは赤魔道士の恥
向こうのスレに行けば解決するって問題ではない

971 ：既にその名前は使われています：02/07/15 11:38 ID:mOH1C8wt

「頭脳派」「弱体釣り師」「万能戦士」
等々、数々の呼び名に酔いしれる赤魔道士達よ集え！
こんなに楽しいジョブにしてくれた■に感謝しよう！

__∧ﾉ_
(ﾟдﾟ)　 < ただし『自己責任』でおながいします！
ﾟ(　)－
/　>

シーフ、モンク、白(特にソロ)さんも歓迎します！
他のジョブの悪口は駄目！！絶対駄目(´･ω･`)

テンプレはこれがいいかと

972 ：既にその名前は使われています：02/07/15 11:39 ID:ajfAOZce

>>968
おながいします
立てられる人が立ててください

973 ：既にその名前は使われています：02/07/15 11:39 ID:TJzEbQlg

ナウイぞ赤魔！でおながいします。

974 ：既にその名前は使われています：02/07/15 11:40 ID:OwYSqrFL

>>973
（・∀・）ｶｴﾚ!!

975 ：既にその名前は使われています：02/07/15 11:40 ID:xw/vSSmv

このままだと荒れる一方なのでいきます。

976 ：既にその名前は使われています：02/07/15 11:42 ID:ta1tHNul

平均年齢ほんとに低いのかな・・・

977 ：既にその名前は使われています：02/07/15 11:42 ID:akHkT7Qe

>>967
漏れもそう思う。スレタイは最強伝説でいいんでない？
他のｼﾞｮﾌﾞは関係ないよ、赤が赤最強て思ってればこのｽﾚは
成り立つし、雰囲気気に入らんならあっちのｽﾚでいいし。
無限ﾙｰﾌﾟや荒らしは2chなら並みの程度だよ。

>>960-963
気持ちは分かるが粘着やめろって。

978 ：既にその名前は使われています：02/07/15 11:44 ID:xw/vSSmv

ガーン立ててないのに立て過ぎ
>>980頼みもうす
ＥＲＲＯＲ：スレッド立てすぎです。。

979 ：既にその名前は使われています：02/07/15 11:45 ID:8Z8iz1+r

おい、お前らいいかげんにしろよ
ここの再利用しろよ！！！

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1024912882/

980 ：既にその名前は使われています：02/07/15 11:46 ID:N837J+HC

>>971
できればそれに「カウンターの鬼」「追加ダメージのマジシャン」
「ダメージは直接＜追加」などを入れてもらえるとｳﾚｽｨ（　ﾟдﾟ）
どうせ初弾が６になったバイオのように、すぐ使い物にならなくされるから今のうち。

981 ：既にその名前は使われています：02/07/15 11:46 ID:ta1tHNul

一人の力じゃどうにもならない

982 ：既にその名前は使われています：02/07/15 11:48 ID:xw/vSSmv

>>978
私も粘着？赤最強伝説派なのに？

983 ：既にその名前は使われています：02/07/15 11:49 ID:gZaPZuUF

漏れはスレタイはなんでもいいけど、
なんで最強伝説にこだわる人がいるのかワカラン
テンプレは>>971が嫌味がなくていいのでわ？

984 ：既にその名前は使われています：02/07/15 11:50 ID:ta1tHNul

>>982
伝説派とか言ってる時点で痛い。
仕切ってるし。
自己責任な。

985 ：980：02/07/15 11:51 ID:N837J+HC

ｽﾏｿ、漏れはｽﾚﾀﾃできない環境です（´Д⊂ﾓﾏｰ
>>990の人任せた(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

986 ：既にその名前は使われています：02/07/15 11:51 ID:xw/vSSmv

>>984
おまえに聞いてないはやく帰って助けでも呼べば？

987 ：既にその名前は使われています：02/07/15 11:51 ID:DdcmiBsX

982 名前：既にその名前は使われています：02/07/15 11:48 ID:xw/vSSmv
>>978
私も粘着？赤最強伝説派なのに？

988 ：既にその名前は使われています：02/07/15 11:52 ID:UE+wYgAW

■□■赤魔道士協会 Lv13 スロウ■□■

「頭脳派」「弱体釣り師」「万能戦士」
等々、数々の呼び名に酔いしれる赤魔道士達よ集え！
こんなに楽しいジョブにしてくれた■に感謝しよう！

__∧ﾉ_
(ﾟдﾟ)　 < ただし『自己責任』でおながいします！
ﾟ(　)－
/　>

シーフ、モンク、白(特にソロ)さんも歓迎します！
他のジョブの悪口は駄目！！絶対駄目(´･ω･`)

989 ：既にその名前は使われています：02/07/15 11:53 ID:akHkT7Qe

>>984
はげ同。

>>957 >>982
赤は自己責任なんだYO!!それでPTでｲﾀｲと思われなきゃ
赤の存在意義はあるってもんよ～。粘着するﾔｼは
放置してこそ赤だしな。で立てる前に埋まっちまう？

990 ：既にその名前は使われています：02/07/15 11:54 ID:FQWg/58f

ｷﾕ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!

991 ：既にその名前は使われています：02/07/15 11:54 ID:UE+wYgAW

>>988
この組み合わせが一番嫌味がないと思います。
最強伝説の最強の意味を全ての人に理解してもらうのは不可能だと思います。

理解してもらえないければ、自己満足に終わってしまいますし。。。

992 ：既にその名前は使われています：02/07/15 11:55 ID:WpQwjNg1

もうなんでもいいぽ。。。

993 ：既にその名前は使われています：02/07/15 11:56 ID:MatstZNk

>>983
それは赤最強伝説じゃ駄目と必死に言ってる方だと思われ
今までそのスレタイでやって来たのだし

994 ：既にその名前は使われています：02/07/15 11:56 ID:xw/vSSmv

>>989
すいません。焦って忘れてました。
放置なんですね。誰も何もいわないからそうなるのかと思ってました。
だってあまりにその方向のような流れだったので