【かなり】オフ板存亡の危機【ヤヴァい】

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569奴隷皇子 ◆2hcCeSLAVE :03/12/01 00:43 ID:eZyVIfeo
っていうか客の頼んだ注文に対して「えっ?」って聞き返す店員の方がドキュンだ
570奴隷皇子 ◆2hcCeSLAVE :03/12/01 00:45 ID:eZyVIfeo
まぁでも居酒屋のお茶漬けってベロンベロンに酔っ払った真っ赤なオッサンが食ってるイメージがあるな
571 ◆suMayGkiss :03/12/01 00:46 ID:vNd7cDxu
「2ch用語連発」と「2chの話題」はちょっと違うような気がします・・・
572名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/01 01:03 ID:RqXwyIvL
>>565
なんか、そういう些細なことまでいちいち言い出してもねぇ?
別にマナーがなってない、モラルが無い、他人に迷惑を掛けてるってわけではない。
なんとなく慣習と違うっぽいことをしてるだけ。
いろんな人が居るから面白いのに
なんでも画一化、皆と違った事をすると叩かれる。
その程度で恥ずかしがるなら他人と関わらん方がいいと思うよ。

その程度の瑣末なことがいちいちが気になるなら、
自分が人を恥ずかしがらせてないと言う自信はどこから来るのだろう。
573 ◆suMayGkiss :03/12/01 01:03 ID:vNd7cDxu
2chの話題ってのは普段行ってる板はどこだとか
最近気に入ってるスレはどれだとか
あ、いや。 まあ、板だとかスレだとか言うのも2ちゃん用語っちゃ用語ですけど

えー、何が言いたいかというとねらー同士で集まるんだから2ちゃんの事が話題に上がるのも当然だろう、と
2ちゃんが嫌いなのに2ちゃんねらーの集まりにやってきて2chの話題になると機嫌が悪くなられても
つうか「だったらなんでここに居るのさ?」みたいな感じになるじゃん。多分そう言う事だと思うの。
574 ◆suMayGkiss :03/12/01 01:19 ID:vNd7cDxu
2ch用語連発は
多分「みるみるさん」のコピペだとか「2ちゃんねらー一家」を地で行く人たちの事と思うの


みるみるさん↓
http://www.google.co.jp/search?q=%82%DD%82%E9%82%DD%82%E9%82%B3%82%F1%81@%83%60%83%83%81%5B%83n%83%5C&hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS
2ちゃんねらー家族↓
http://ex.2ch.net/entrance/kako/1020/10204/1020485718.html
575名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/01 01:40 ID:Wa2le/u+
>>573
でも、2ちゃんはオフ板だけ見てて、オフ会したのもオフ板が初めてで
「2ちゃんは怖いから覗かない」とかいう香具師は何度か見た。
2ちゃんの他の板の話したら、「マニアですね〜」とか言われるし、
どこオフ来てんだろうと思ったことがある。
昔はそういうのはいてもすごく少なかった気がする。
576名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/01 01:44 ID:Wa2le/u+
どこオフ→どこのオフです。

オフ板のオフって、他のサイトのサークルとかと毛色が違うから楽しかったんだがなあ。
雑談してごめん。愚痴でした。
577 ◆suMayGkiss :03/12/01 02:28 ID:vNd7cDxu
>>576
いや、2ちゃん嫌いな人が居ても別にいいと思うの
ただ、>>551に「叩かれる人の特徴」とあるように
2chが嫌いなのにねらーの集まりにやってきて
2chの話題になると機嫌が悪くなるような人って
煙たがられて叩かれるじゃん「場違いな香具師」って
って事です。わかりにくくてごめんねでした
578 ◆suMayGkiss :03/12/01 02:39 ID:vNd7cDxu
えっと何が言いたかったんだろう。整理してみると

>>564に対して
・7・(>>574)と・18・(>>573)は別問題なので一緒に考えれないかも
ってことを言いたかったのです
7の人は「周りに聞こえるくらいの声」で「2ch用語を連発」して悦に入っている痛い人
18の人は「普通に会話してて」「2chのことが話題に上ると」嫌そうな態度をする場違いな人
だとおもうので
集まった人の中に「周りに聞こえるくらいの声」で「2ch用語を連発」している人がいたので「嫌そうな態度」を取っても
構わないかと。むしろそのほうが自然な反応かも。と思うのでした。
579メフィおねぃ♪ ◆hybrid7Kzo :03/12/01 12:23 ID:AE2KJmrw
>>565
お茶漬けくらい食べたっていいじゃん
そのくらいで非常識扱いする人間のが器量狭いなとしか思えない
そんなことで恥ずかしがってる人間といる方が恥ずかしい
そんなことにも気がつかず、のうのうとそんなカキコできる神経は
まさに、ひきこもり2ちゃねらー体質丸出しな気がするよん


それとここでの談合はほぼ無意味です
現実問題は、箇条書きにまとめられるほど単純なもんじゃないから・・・
ほんっと無意味だよ
だってね、あなたたちこれまでの問題を勝手に解釈して
「こういうケース」みたいに扱っちゃってるでしょ?
個々の問題がそれぞれ奥深いところに起因してるって事に気がつかないと
いくら決まり作っても、傷つく人を増やすだけで何にも意味ないよ
580名無し:03/12/01 21:17 ID:TigrtiyL
ブスでもブ男でもつまらない人間でも性格悪くても
他の参加者に平等に優しく扱われなきゃ気がすまない人がいるけど
そういう考えでオフに来てる奴も問題だね

オフの参加者は嫌いな人間やつまらない人間や容姿に難点がある人間は
どっかよそよしく接しられたり放置されたり冷たくあしらうことを
肝に銘じてオフに来よう

一緒にいてつまんないなとかマイナスのイメージがつくと
相手に放置されるから自分が楽しむ努力と
相手を楽しませる努力をする覚悟をもてとこういうこと
581名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/01 22:48 ID:sj9AB9zi
582カイ:03/12/02 00:31 ID:rG53GoVU
えっと、結局何をどうしたらいいとお考えなんでしょうか?
583名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/02 01:22 ID:YzoT3YKL
運営の人は難色を示してるけど、やっぱり地域別分割も検討すべきじゃないかと。
東京地区と地方とを、同じ基準で考えることに無理があるのではないかと。
584名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/02 01:41 ID:oObkS8rP
こちらでも分割論議ですか。
地方といっても関西とか割と大きなカタマリがある以上、
東京とそれ以外、という分け方は難しいと思いますよ。

それよりも、突発でもちょっと挙がってますが、
「突発オフ板」→「単発オフ板」にする案をもうちょっと検討してみたいです。
そしたら「定期」の本来の意味が出てくると思うのですが…。
585名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/03 05:21 ID:fs9m3gvi
俺の理想

「突発OFF板」板名変更→「単発OFF板」 スレ立て自由。
「定期OFF板」板名はそのままで、スレ立て規制→スレ立て依頼スレ&スレ立て人(削除人がやる?)
「大規模OFF板」→過疎につき板削除、その代わりに「OFF板サロン」をつくる。

どうよ?
586名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/03 05:24 ID:fs9m3gvi
とか言いながらスレ立て規制はスレ立ての基準とか考えるのが難しいからダメかな

・・過去ログにこんなのがあったからよ

OFF板閉鎖すれば?
http://aa2.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1066960508/

21 名前:心得をよく読みましょう[sage] 投稿日:03/10/24 22:56 ID:0nhloxfA
>>17
ニュース速報+みたいに
これこれこうゆうOFFスレッド建てたいんですけど
幹事(責任者)は誰々です って誰でも好き放題建てられないようにする
OFFが終わったら、内容が報告と違ってたら スレッド停止
587名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/03 09:12 ID:sKeaTg46
OFF板サロンは需要があると思うな。
オフ会やる気もないのに思いつきで立ててる奴の隔離用に。
オフ会カレンダーとかもサロン逝きになりそうだけど、それはそれで別に困らない。
588名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/03 10:36 ID:fs9m3gvi
OFF板サロンについて思うこと
基本的に上の方(>>519-520以降)で書いてあるのと同意見。
雑談したいOFF板の人たちが他板で盛り上がってる。
どうせなら一つの板(同じoff鯖の)にまとまって
「OFFをテーマにした雑談板」としてOFF板サロンができれば
OFF板住民にとってかなり面白いことになるんじゃないかな、と思います。

予想されるスレの例:
「オフ板の人間でUDやろうぜ!」
(他、ネトゲやろうぜとかhttp://off.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1070301512/こんなの
「流石だよな俺らinOFF板サロン」
「こんなオフは嫌だ!」
「おまいらクリスマスはどう過ごすよ?」
「オフに参加して良かったことを話すスレ」
etc.
589名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/03 10:41 ID:fs9m3gvi
ちなみに固定叩き(固定批判)スレってのも有りで。
強制ID。
最悪にオフ板の関連スレを立てる馬鹿は放置。釣られないこと。
向こうに残る人間は残るだろうけどね。
彼らは頑張って最悪板の固定になってください。“自称”ではなく。

自己紹介板について、
OFF板住民が個人がスレを立てるのは多分そのままで良いとして
(自己紹介なんだから古参じゃなくてOFF初心者がスレを立てるとかそういうモノだとは思いますけどね)
「〜〜固定があつまるスレ」とかあるじゃないですか。
そういうのはOFF板サロンでやれば良いかなとか思います。

夢・独り言板(現在LRについて議論中)、なんでもあり板については、個人に任せたらよいと思う。
サロンが出来たら、なんでもあり板にいるオフ板住人は移動してくるだろうけどね。
そういや、最悪のオフ板関連スレがいくつかスレストされてたなw
590名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/03 13:26 ID:MdIo3pE2
なるほど。現在のところ、

 ・定期オフ板→(板名は維持)
 ・突発オフ板→単発オフ板
 ・大規模オフ板→オフサロン板

という案があるわけですな。

もし問題点などあれば、それらも意見として出ると有意義な議論になりそう。
メリット・デメリットが揃った上で方向性が決まると、より実現に近づきますからね。
並行してLRとか規制・設定とか絡んでくるので長い道のりになるかもしれませんが…。

オフ鯖全体の問題になってきますが、板ごとの主張なども収集しないといけないでしょうから、
今のうちに各板の自治スレにも投げてみておいた方がいいですかね。
591カイ:03/12/03 15:24 ID:8hunSu3Y
細かい事ですが、
 ・定期オフ板→(板名は維持)
 ・突発オフ板+大規模オフ板→単発オフ板
 ・新設 オフサロン板
という感じでの提案の方が、突発・大規模の方の理解を得られやすいような気がします。
オフサロン板の方向性としては基本、固定叩き・雑談メイン・強制IDといった感じなんでしょうか。
というか、過去、こういった形での板の編成変更等が認められた事例はあるんでしょうか…?
592名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/03 20:58 ID:c4ZfQDXn
ちくり裏事情見たく名無しを廃止すればいいと思うようなきがします
593オレ様ちゃん ◆Z0Uj3.TORU :03/12/03 21:34 ID:cXNdZQE4
強制IDだろうがなんだろうが意味無いよ
昔は強制IDでもオフ板内ですべてをまかなっていたんだから

そんな話よりも
案内質問スレを立てる事を論議したい・・・
594オレ様ちゃん ◆Z0Uj3.TORU :03/12/03 21:34 ID:cXNdZQE4
sageでかいてもうた・・・
595名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/03 21:35 ID:VJViZfYv
しげおあらしがなくなったのは俺は、俺個人は、俺様松田新平様かもしれないが、強制ID制だとおもうよ?
596名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/03 21:45 ID:MdIo3pE2
>591
>過去、こういった形での板の編成変更等が認められた事例
一番近いのが、1年前のオフ板2分割でしょうな。

感じとしては、

 定期オフ板、突発オフ板ができる
 →旧オフ板にあったスレが全部定期オフ板に移される
 →今どこ今暇などが徐々に突発オフ板に移っていく
 →新たなスレが突発オフ板に増えてくる

という流れだったと思います。
597名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/03 21:49 ID:MdIo3pE2
んで、再編するとしたら、結局板のURLの問題もあるわけで。

 ・offreg … 定期は板名変わらないのでURLは同じで問題無し
 ・offevent … 板名が突発→単発になってもさほど問題なさそう
 ・offmatrix … サロンでmatrixというのがおかしいのであれば、
            offsaloonを新設、offmatrixを廃止

板名変更の結果スレ違いになってしまうスレは、使い切るまではそこでやって
使い切ったら該当板に移っていく、という形になりますかね。
598名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/03 21:55 ID:MdIo3pE2
>591の前半についてですが、それなら旧定期、旧突発、旧大規模に関わらず
 ・恒例オフ、繰り返しやるオフ → 定期オフ板
 ・1度こっきりのオフ → 単発オフ板
 ・サロン → オフサロン板
でいいんじゃないでしょうか。
599名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/03 22:56 ID:sKeaTg46
廃止はかなり難しいから
 ・定期オフ板→現状維持
 ・突発オフ板→単発オフ板
 ・大規模オフ板→とりあえず臨時用として放置(後に追って議論)
 ・オフサロン板→新設
としたほうが理解を得やすいと思う。
600名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/03 23:19 ID:VJViZfYv
…無視された 気がする、、、、
601カイ:03/12/04 00:34 ID:wsn26joR
では、
 ・恒例オフ、繰り返しやるオフ → 定期オフ板 (個人的な考えですが元定期)
 ・1度こっきりのオフ → 単発オフ板 (方向性としてはむしろ元大規模?)
 ・サロン → オフサロン板 (元突発?)
で、突発・大規模の自治スレにも提案として出してみて、
反応次第でオフ板全体の議論スレを立ててみるのが一番でしょうか。

個人的な考えなんですけど、単発オフ板として大規模オフと統合することによって、
犯罪の危険性のあるスレが少なくなるんじゃないかな(=健全なオフが増える?)って思うのと、
増やすと需要が過剰になる(板の過疎の)可能性があると考えるので、オフサロン板増設だけでは
問題の解決にはならないのではと。

>593
・このスレの次スレをとりあえず、質問・案内スレとして立てる
・1に>491、2以降に411-412のログを貼り、スレが2まで進んだ時点でテンプレを再考、
・過疎対策に自治スレの役割も含める
という感じでとりあえずは意見がまとまったように思うのですが、
もっとなにかした方がいいでしょうか?
602名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/04 16:23 ID:UWpjYQwW
>>593
昔と今は違いますよ 少なくともオフ板人口は増えてる
603こけし@日射病.com ◆sujIKoKESI :03/12/04 17:37 ID:J9wA3Gak
単発ってのはどうかと思うが、オフサロンは賛成ヽ(´ー`)ノ
604名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/04 18:44 ID:UWpjYQwW
さーっと板を覗いてみて、あえてカテゴリ分けしてみた。
<オフサロン向けっぽいもの>
オフを開いてみたものの
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1069515071/
オフ板の昔を偲び今を考える       オフ
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1065862637/
おまえらのいうおもしろとは
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1066418144/
<多分サロン行き&たまに単発オフをやる>
【UD】オフの活気でがん撲滅!3次会【がん解析】
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1065456666/
<これはそのままでも多分良さげなスレ>
今日たったオフスレを報告するスレ
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1045754434/
                                        どうでしょ?
605カイ:03/12/04 22:27 ID:wsn26joR
とりあえず、オフサロン板増設に関しては、
賛成の方が多い、ということでいいんでしょうか。
要望を出す前にとりあえず一旦突発・大規模の自治スレにもオフサロン板増設
について提案を出してきましょうか?
--------------------------------------------------------------
オフ板一連の事件の再発防止・他板からの批判緩和のために、
オフサロン板増設を運用側に希望する案が出ていますが、どうでしょうか?
(詳細はhttp://off.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1067384687/585-)
--------------------------------------------------------------
↑な感じで考えてみたのですが…。
606名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/04 23:15 ID:sbnxXqbJ
サロンできても誘導できてなきゃ意味ないんだろうけどね。
批判緩和のための新設なら反対。
607カイ:03/12/04 23:50 ID:wsn26joR
個人的には批判緩和のためだけではなく、そういった側面なども包括して
雑談・議論などするのに専用板があれば色々便利かな、と。
誘導は最初は必要かと思うんですけど、自然と収まって行くのではと思っています。
何はともかく、では↓な感じでいいでしょうか?
--------------------------------------------------------------------------
他板での雑談による迷惑行為の緩和、雑談・批判・議論などが出来る板の必要性を考え
た上でオフサロン板増設を運用側に希望する案が出ていますが、どうでしょうか?
(詳細はhttp://off.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1067384687/585-)
--------------------------------------------------------------------------
608かまぼこ:03/12/05 00:35 ID:B1dTxRej
個人的にはオフサロンには反対だなー

個人レベルの掲示板とかメッセで好きな面子と雑談してる分にはいいと思うけど板となるとどうかな。
雑談カテゴリの板はたくさんあるけど、そこでも争いとか叩きは絶えない。
さらに面識があるオフ板専門の雑談板っていったらもう。
初めのうちは良くてもすぐ容姿ネタだの叩き煽りが増えて、そーゆーの嫌な人は書き込まなくなって
残るのはそーゆーのが好きな人。

そんな感じになっちゃうんじゃないかなあ
609名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/05 02:41 ID:fv8VSBFu
サロンが出来たとしても最悪板にオフ関連スレは立ち続けるだろうし、
そこで雑談する人も居なくはならないだろうね。
自己板にスレを立てている人もわざわざ移転したりはしないだろうし、
サロンが出来たからといって揉め事が減るわけでも無いだろう。
わざわざ新しい板を設ける必要なんてないと思う。
>>604に挙がってるのもたった5スレだけだし、
たったそれだけのために新板なんてナンセンス。
610カイ:03/12/05 10:55 ID:fDYWwszq
>608-609
私個人的には、IDを任意表示にさせるのもありだと思うんですよ。
嫌な話ですが、今の現状では叩きの需要だけがあって、それを受け入れる側がオフ板には無く
それが他板に散乱している状況なんですよね。

初心者で最悪・なんでもありなどの存在をしらない方は、誰が叩かれているのかも
分からない状態だと思います。オフ板の前後にそういうものを作ることによって、
自然と情報に触れる人が増えて、色々な意味での抑止効果も期待できるのではと。

叩きが好きな人だけが残るだろう、という考えももっともだと思うのですが、
本当に問題が起きた時の周知徹底や、いい意味での雑談の可能性を考えたら、
無駄ではないのではと。
今現状でオフサロン板に向いている板は5つしかないのかもしれないですが、
潜在必要性としては結構あると思いますよ。
それで最悪よりもサロンを見る人の方が多くなれば、叩きも自然と最悪から移って行くのではと思っています。
611オレ様ちゃん ◆Z0Uj3.TORU :03/12/05 11:37 ID:hk2ssg+Q
問題が起こったときは普通にオフ板内でスレ立ててやればいいのでは?

雑談はどうせ身内の馴れ合い以外はそうそう成り立たない
そんなんだったらメッセやメール、自己板や夢板、そこらへんで好き勝手にやればいい
というか、オフスレ内での雑談や、糞スレ乗っ取り雑談とか
それでええやん・・・

個人叩きは・・・
最悪板以外では禁止されてますよね
オフ板サロンは作ったとして、個人叩きOKな場所として開設するんですか?

何でもかんでも全てオフ板でまかなおうとする方向性はイヤです。

>>602
人口の話をしているのではなく
IDが出ようが出まいがオフ板で好き勝手やっていたという話で・・・
612名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/05 11:39 ID:Df7tPHma
もともと最悪板で許されているのはコテハンのスレ上の書き込みに基づく叩きだけで
オフ会での行動・言動・容姿等で叩くのは全て板違い。っていうか、2ch全般で禁止。
613名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/05 13:50 ID:/VLDOJ0m
>>612
そうだな。
オフ会で起きたトラブルなどは当事者でメールなり何なりで解決すればいいと思う。
スレ上で議論しても結局水掛け論だし、余計な祭りになってウザイだけ。
614きてれ´ ゝ`)つ ◆HOONJen4Dc :03/12/05 16:15 ID:xiynAgsL
自己紹介板のLRに書いてるような固定批判ってのはどうなんだろ
向こうに限らずどの板でもこの範囲内ならOKですよね。
これ。
>固定批判に対しては冷静に話し合うようにして下さい。

理由あっての固定批判とか、オフでのトラブルの公開。
これは元々やるって話なはずです。

なので、>>611の「問題が起こったときは普通にオフ板内でスレ立ててやればいいのでは?」
基本的にはコレにすごく賛成。
別に雑談スレでもないしオフに関係無い話でもないから板違いじゃないはず ??
まずこういう方向にもっていけたら良いなと思う。
最悪板はとりあえず置いといて

と、コテハンで書き込み。レス読んでいろいろ考えが変わったかも。
615きてれ´ ゝ`)つ ◆HOONJen4Dc :03/12/05 16:21 ID:xiynAgsL
あえて>>611に一部反論してみる。
オフサロン板推したいし、良い議論になればいいなと思うから。

>自己板や夢板、そこらへんで好き勝手にやればいい
>何でもかんでも全てオフ板でまかなおうとする方向性はイヤです。

自己板とか夢板で、オフ板の住人以外の人とも交流を持ってるオフ板の人は結構いる。
なのであの雰囲気のまま続けたい人は多分多いはず。
でも、なんかオフ板固定ばかりの板って何か変だなって思う。
僕は向こうの板の方が住み着いてた期間が長いから余計にそう思うのかも。
(ちなみに、当時のコテハンはその時々に適当に付けてたので全くの空気です。数字コテとか。というかROMメイン)

オフ板固定以外の人が全く入れないような完全馴れ合いスレも多いですね。
名無しを忌み嫌う人が多いのも僕には理解できません。(もちろん煽りとか荒らしはダメですけど)
中にはコテすら持ってない人も居るんですから。
616きてれ´ ゝ`)つ ◆HOONJen4Dc :03/12/05 16:23 ID:xiynAgsL
(つづき)
サロン板が出来たとしても、結局どの板に自分の好きなスレを持つかは
全て自己判断に任せるのが良いんでしょうね。
けど馴れ合いの場所として需要はあると思う>サロン

それにプラスして議論スレとかネタスレとかいろいろ持っていけたらなぁって
でも、>>608を読むと正直不安になります。

ついでに、
>オフスレ内での雑談や、糞スレ乗っ取り雑談とかそれでええやん・・・

ええと、僕自身そういうスレばかり読んでしまいますけど、
細かいこと言ったらそういうスレは落とすべきだと思ってます。
いや、面白いの多いんですけどね。
そういうのを自由に出来たらいいなあって思います。だからサロン板。なんてね・・ダメ?
617きてれ´ ゝ`)つ ◆HOONJen4Dc :03/12/05 16:25 ID:xiynAgsL
長々と失礼しました。
意見をいただければ非常に嬉しいです。。
618カイ:03/12/05 16:35 ID:fDYWwszq
>個人叩きは・・・
>最悪板以外では禁止されてますよね
>オフ板サロンは作ったとして、個人叩きOKな場所として開設するんですか?

私は、個人叩き有りがいいと思っています。
なんでもかんでもオフ板でまかなう方向性は嫌なのも分かりますが、
オフ板がその発祥であるならば、しょうがないのではと。

例えば同時期に幾つかの問題が発生した際、
今の現状だと議論が出来る場所がないのが問題だと思っています。

>オフ会で起きたトラブルなどは当事者でメールなり何なりで解決すればいいと思う。
>スレ上で議論しても結局水掛け論だし、余計な祭りになってウザイだけ。

というのもものすごく分かるのですが、
問題が起きたときに、スレに持ち込まれる方が多いのも事実ですよね。
そういう際に、誘導が出来る(=進行しているオフ会スレの必要以上の荒れ防止)
というのは、大きなメリットだと思います。
619オレ様ちゃん ◆Z0Uj3.TORU :03/12/06 02:43 ID:ZpkptEpA
オフで出来た馴れ合いコミュニティーのための板を2ちゃんが用意するのか?
それこそ外に行ってやれって事だと思う
自己板ですらローカルルールにこのように書いてあるんだから・・・
「友達、ここで募集するんじゃなくて、、ほかでみつけてね。。。」

サロンが出来たところで
自己スレと個人叩きスレと糞雑談スレとアホのオナニースレ以外残らんと思う
結局、最終的には自治も管理無い板になるだけとしか思えない。

問題が起こった場合の誘導先のサロンって意見もあるけど
オフスレはどうあっても荒れると思う
いくら誘導したところで、オフスレのほうに来るやつはくるもん
というか、誘導先が出来た頃には、オフスレがすでに機能停止してるような気も

逆にサロンで問題提起してうまく論議していたとしよう
そこからオフスレに出て行って荒らすやつだって絶対に出てくる

じゃあ、問題が起こったらどこで論議すればいいか?
オフ板でスレ立ててやればいいと思う
個人叩きや煽りは出来ないかもしれませんが、板内での問題の解決のためのスレなら
板違いにはならないはずです。

あと・・・
サロンが出来たらまた住人が分かれるような気が・・・
定期、突発、サロンと・・・
そしてサロンでなぜかオフが頻繁に行われるようになり・・・

ちなみに糞スレ乗っ取り雑談に関して・・・
私もたまに遊んだりする事があるんで、偉そうな事は言えないのだけど
やっぱり落とすべきだと思うが、現状を見てのコメントです。
620名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/06 05:13 ID:F1Q1Y09h
OFF板はそろそろ潮時だよ
621かまぼこ:03/12/06 13:26 ID:dm3mKsEM
オフ板の醍醐味は糞スレにある(全くの個人的見解)
622名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/06 16:07 ID:Sdcb2AfJ
ざまーねえな プゲラ
623名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/07 06:04 ID:mc/kYEjq
#(ゴラ、、てめえこの野郎、いつぞや男つきの京大数学科卒、
#入社後一日で駆け落ちして退社したというかいうアレゲな女性
#(仮称アサコさん)に手を出し足出し略奪愛だとか抜かして
#そいつ(キーワード:天文台)が逆上したとか言ってアワ
#くらったメールを送ってきたが、なぜ電話をしないんだか
#おれにはさっぱり理由が今でもわからないが、そんでもって
#俺についててくれとオロオロ声で頼んできたが、あれは
#ほんとの話か?

#おれはその確認を取らないままにボデーガードについちゃった
#が、、あれはチミの、例の、「相手を支配・態度変容させるた
#めの無為徒労な穴掘り作業だったのか?アン?)

ねえちゃ○くん?
624きてれ´ ゝ`)つ ◆HOONJen4Dc :03/12/08 00:58 ID:hc5IXDqA

カレー板もできたんだし、あんな経緯でも簡単に板ができるんなら
とりあえず板申請してみたら良いと思うんです・・
スルーされたらそれはそれでこの話は終了ってことですけど

あ、、このスレ見てるどなたかが最悪板に宣伝してくれてるみたいですね。
どうもお疲れ様です。
625名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/08 02:28 ID:4EpxAK7s
「オフ板の問題はオフ板で」が、オフ板のローカルルールで禁止になったから最悪板でやるようになった。
でも最悪でオフ板スレがあまりにも増えすぎたため、やっぱりオフ板に戻そうという流れに。
そこで、今のまま定期・突発でやるか、新たな板を立てるか。

最悪板の板オフ系スレ+なんでもあり板のオフ板系スレ+自己紹介板のオフ板系スレ
+夢・独り言板のオフ板系スレ+定期・突発・大規模で直接オフ開催に関わらないスレ
を全て合わせたオフ板サロン。

>>615
>自己板とか夢板で、オフ板の住人以外の人とも交流を持ってるオフ板の人は結構いる。
他板に行って、その板の住民と交流を持ってる人たちは別に問題ないと思う。
ただ、他板に行ってもオフ板の人間としか交流しようとしない人間が多すぎる気がする。
最初から交流する気がないなら、他板に行かずオフ鯖内で馴れ合っていようよ、と。
626名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/08 04:50 ID:u/Z4lBu5
>>624
君って後から金の事に関して
文句言ってたキテ ◆KiTe//D6RAじゃない?
627きてれ´ ゝ`)つ @@@ ◆KiTe//D6RA :03/12/08 07:12 ID:hc5IXDqA
>>626どーも、そうですよ。幹事さんとはちゃんと連絡取ってお話しました
ちなみに文句じゃないつもりでしたけど・・あのオフはすごく楽しかったし今も良スレだと思って応援してます
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1063961233/415スレ違いですが自己弁護。ごめんなさい


無駄レスもなんなのでこんなの貼ってみる。
OFF板の運営
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1067509133/
オフ板の運営について その2
http://qb3.2ch.net/operate/kako/1067/10673/1067356677.html
オフ板の運営について
http://qb3.2ch.net/operate/kako/1063/10634/1063448607.html

正直サロンなんて作ってもらえる可能性って10%未満くらいかな
けど、面白いとは思ってます。
628名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/08 08:15 ID:u/Z4lBu5
>>627
君は「意見」と言っていたが
あれは明らかに「文句(クレーム)(荒し)」です。

だって、参加前に金額が知らされているのに
参加後に「高い」って言い出したんだから。
あれは明らかにDQNです。
629名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/08 09:38 ID:1W7vWBQ4
途中からの話の流れがつながってねぇぞ。
すくなくとも、問題になったスレのURLさらせや。
630きてれ´ ゝ`)つ @@@ ◆KiTe//D6RA :03/12/08 12:00 ID:hc5IXDqA
631カイ:03/12/09 01:27 ID:QqjHVcm2
とりあえず、オフサロン板についてはもう少し議論と時間が必要みたいですし、
なのであればさしあたって、とりあえずLRの
・特定の個人叩きや、悪質な騙り
の「特定の個人叩き」の部分に関して変更が必要な気がするのですが、
どうなんでしょう?
632名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/09 08:09 ID:fp04btEj
そんなことより、二年近く前アーケードはママチャリとセックスしたそうだ。突発のさくら水産スレで暴露されてる。ママチャリは自分はつきあってると思い込んでたが。さくらスレからアーケを追い出すのに協力しろや。
633名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/09 11:16 ID:ODESZ6oH
スレで起こったことを元にした個人叩きは最悪板以外では禁止
オフで起こったことを元にした個人叩きは2chでは禁止
オフラインのことをオンラインに持ち込むほうがどうかしてる。
634名無しさん:03/12/09 17:19 ID:K4Whanu2
>>633
フリーアクセスの掲示板だから荒らしや名無し煽りがくるのは避けらんないでしょ
それがイヤだったら一般ホームページのオフに行けばよろし
一般ホームページだったら荒らしカキコに対して削除することも
アク禁くらわすことも簡単にできるから

オフ板だったらよっぽどひどい書き込みじゃない限り削除されないよ
635名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/09 19:07 ID:ODESZ6oH
オフ板の個人特定とか固定叩きは
むしろ強めに削除しても良い事になってるんだが。
636名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/10 02:40 ID:2jksth9h
>>634
話にならんな
637名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/10 02:41 ID:2jksth9h
>>634
2chルールを再確認すべし。
638名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/10 19:18 ID:Hldr11hT
■ ひろゆき@どうやら管理人 ★ ■ [] <Date: 03/11/05 16:36 ID:???>

頭のおかしな人の判定基準

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
 他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
 無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
 他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
 プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。

・自分の感情だけ書く人
「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。

○自分達さえ楽しければ周りにどんな迷惑をかけても目にすら入らない
○諌めようものなら荒らし・煽り認定で、耳を傾けようとしない
(むしろ叩かれてる=人気あると錯覚している)
○しかも、その暴走は「ネタ」の名のもとに行われる
○挙句の果てに「俺達は悪くない、俺達より悪い奴はもっといる」と開き直る
639挙句の果て:03/12/11 10:42 ID:TKtLO4iU
「俺は悪くない、俺より悪い山本一郎や西村博之はもっといる」
640和田さんだよ:03/12/11 15:40 ID:v9bTwTiT
楽しければいいじゃん。
641名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/12 01:16 ID:Du3UZAPB
不特定多数の他人に迷惑かけなければね
642名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/14 22:16 ID:onQVRPy/
age
643名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/21 04:22 ID:Bfm/tIu0
hoshu
644名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/21 18:00 ID:9ydCRoJk
OFF板専用最悪板
645カイ:03/12/21 21:30 ID:fKBEjkBn
皆さん現状が一番だと考えていらっしゃるのでしょうか?
もしそうでないならば、実現の不可を別として
何をどうしたらよくなると考えていらっしゃるんでしょうか?
646名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/24 00:02 ID:QVzhDYcn
>>645
まずあんたが居なくなることだ。
とっくに議論が収束したものを混ぜっ返すな。
647カイ:03/12/25 01:40 ID:Jo5yMOaz
>646
はい。すみません…。
何が出来るのか、何がしたいのかよくわからなくて。
失礼致しました。ROMに徹します。
648名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/26 13:24 ID:IkNwrqj6
地方にもオフ板利用して、こんな奴居るから

http://off.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1064074561/

ここのローカルルール面白いぜ
天神て奴を庇うために出会い系代わりに利用するのを禁止しないんだから
649名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/27 17:25 ID:M1cve8Rp
>>648

以前、ニュー速やあらゆる板に張って人を集め祭りをでかくしていたアフォがいたけど
藻前等みたいな香具師がいるから祭りになって話が大きくなるんだよ。
650名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 22:40 ID:gPPmoQUA
あげ
651名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 05:56 ID:Lt5YEWRo
まだ保守するよ
652名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/24 22:23 ID:Jp4pciyx
653名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/27 16:37 ID:VZFoRaR4
654名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/27 16:59 ID:omLKZ5KX
655名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 13:54 ID:b9nFz0B/
656名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 00:21 ID:hYf3EYt+
657名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 02:12 ID:wlipEkEw
658名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/06 10:49 ID:vmxAhwgp
659名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/07 01:41 ID:xH9ca2DD
660名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/07 10:27 ID:iwfqJvkd
661名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/07 11:48 ID:61OhK9/I
662名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/07 22:50 ID:3jsNETqJ
663名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/11 21:40 ID:3m3LN+rb
664名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/12 21:33 ID:v4yPC7et
665名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/12 22:27 ID:67/zKFPJ
666名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 06:39 ID:U3yp+RMU
667名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 15:51 ID:/GtqUtbv
ダブルクロス ◆3iQFwcross :03/05/01 11:16 ID:j0mnb5Kd
>>315
ある意味OFF会は非日常的な「祭り」の空間だと漏れは思います。
その中で、無礼講的な行為が行なわれても致し方ないことだと思うんですよ(むしろそれを望んでいる香具師もいると思われ)
他人に迷惑がかかる行為(と他人に思われる行為)ってのは、これは線引きが難しいですけど・・・
いやと思ったら不快と思ったらその場で声をあげれば(・∀・)イイ!!だけの話ではないでしょうか。
声をあげれるかあげられないかはその場の雰囲気と本人の心次第ですけどね

>318 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:03/05/01 12:41 ID:6R4qL0fB
>あのなぁYahooのオフじゃないんだぞ。
>2ちゃんのオフだぞ。これぐらい覚悟してこいや。
>だいたい断りたくても断りきれない、気の弱いヤツが
>なんで幹事なんかやってんだよ。あほか。
>おまえ、例えば飲み会とかでむりやり酒を飲まされたら
>それをいじめというのか?かわいそうなヤツだなー
668名無しさん@お腹いっぱい。

∩∩
| U |〜  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ∧∧< 逆立ちしつつ保守
|(*゚ー゚)  \_______
U~U