【Tibet】今後のチベットオフの抗議行動を考える10

まとめwiki
http://www8.atwiki.jp/tibet_wiki

<<避難所>>
【Tibet】今後のフリーチベットの抗議行動を考える
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/event/1236695244/

<<過去スレ>>
【Tibet】今後のチベットオフの抗議行動を考える9
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1238630035/
【Tibet】今後のチベットオフの抗議行動を考える8
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1231551909/
【Tibet】今後のチベットオフの抗議行動を考える７
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1214144255/
【Tibet】今後のチベットオフの抗議行動を考える6
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1213010927/
【Tibet】今後のチベットオフの抗議行動を考える５
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1212485039/
【Tibet】今後のチベットオフの抗議行動を考える4
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1212159102/
【Tibet】今後のチベットオフの抗議行動を考える3
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1210976681/
【Tibet】今後のチベットオフの抗議行動を考える2
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1210595785/
【Tibet】今後のチベットオフの抗議行動を考える
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1209522196/

まぁ・・・入り込んでこようとする在特会系のネトウヨを、どう追い出すかが重要課題だよな。

スレの代替わりするからこちらにも。
ロゲってのが銭ゲバらしい。
んであんな五輪やったってことか。
この本の内容、世界的に広めたい。

北京五輪招致、ロゲ会長と裏取引　中国・前局長が暴露本
ttp://www.asahi.com/olympics/news/TKY200911030396.html

北京五輪招致をめぐるIOCとの裏幕、中国五輪委員会元トップが暴露
http://www.epochtimes.jp/jp/2009/10/html/d11784.html

中国スポーツ行政の裏幕を初めて明かす袁偉民氏の著書
http://www.epochtimes.jp/jp/2009/10/img/m92257.jpg
中国のamazonで販売中
http://www.amazon.cn/mn/detailApp/ref=sr_1_1?_encoding=UTF8&s=books&qid=1269355384&asin=B002TKKB6W&sr=8-1
日本でも買える
http://www.ato-shoten.co.jp/newweb/sas/ss/10230596.php

>>1乙

>>4
買ってみるべ

あああ、1ケタ台で無粋なことをしてしまいました。
ではあらためて・・・

>>1乙！

>>1
乙。ポニーテールがなんたらかんたら

>>3
まぁ在特会とか主権回復の人たちは、フリチベなんてぬるいデモは
最初から眼中にないと思うけどね。
彼らが自分達で主催して過激なデモを行うならそれはそれでいいんじゃない？
俺は絶対行かないけど。

在特会のネトウヨが来ると、↓みたいなデモになるんだぜ・・・


メガ姐愛国女性語録
http://www.youtube.com/watch?v=BAW4Fp0lAeA
「（職員に抱きついて）一目惚れしたんだよぉ～！！」

http://www.youtube.com/watch?v=FR4Q-eQDQas#t=30s
「おめぇ～の女房のパンツとブラジャーひん剥いて
すっ裸にしてここに連れて来いっ！コノヤロォ～！！」

http://www.youtube.com/watch?v=tyupUHcG0NI#t=3m45s
「お前ら輪姦しろよ！マワせよ！強姦しろよ！何されてもいい人間だったら
強姦しろよっ！何されてもいい人間だったら強姦しろよアタシを！今すぐここで
ヤれって言ってんの！！（コートを脱いで地面に叩きつける）」



http://www.youtube.com/watch?v=feAd2akAytk
http://www.youtube.com/watch?v=r812hNEoEVQ
http://www.youtube.com/watch?v=f1UIx5Gdx_s

>彼らが自分達で主催して過激なデモを行うならそれはそれでいいんじゃない？

主権は去年のチベット民族蜂起のデモからやってないらしい。
一年前にフリチベデモは辞めている。

>まぁ・・・入り込んでこようとする在特会系のネトウヨを、どう追い出すかが重要課題だよな。

もういねえ。

あえて在特会に物申す！
http://blog.goo.ne.jp/adlum99v3t/e/bd9843c7c0feafc4a94570c8fea73347

チベット議連も活動してません宣言してしまったし、
右も左もフリーチベットは過去のことか。

チャンネル桜と大阪のたかじんの番組ぐらいだろ。
最近フリーチベットとして取り上げてくれたのは。

>>11
あんたが勝手にそう思ってるだけだよ
デタラメを書いちゃいかんよ

スノーライオンやアムネスティの人は継続してずっと支援活動をやってるし
チベット自治区や難民施設でボランティア活動をする人は増えたじゃん

誰かパ○○ンのよ○○の暴走止めてくれよ
地元民みんな迷惑してる
妄想が加速しちゃってあちこちで「○○さん（複数）はエイズだ」
って言いまわってるらしい。地元民の人権はどうでもいいのかな

>>13
(´・ω・`)知らんがな


ところで、ちゃんと前スレを使い切ってね。

ただいまＣＩＡコピペ待ちです…

>>12
はじめて聞いた。どこの情報だ？

>>16
「ヒマラヤを越える子供たち」の上映会後の講演と、SFT主催の講演会
そういう所にいけば協力を呼びかけるビラが置いてある

>>17
ビラは置いてあるがボランティア活動する人が増えたとかは
中の人しか知らないのでは。
日本アムネスティのチベットグループは普段なにかしているの？
代々木のアースなんちゃらでブース出しているのを去年見たが。

>>13
もうちょっと詳しく

>>18
スタンス的には、TCHRDに近くて
蔵独派とは、別の方向を向いているんだろう。

藤井厳喜WEBサイト: 柔軟でおおらかこそ、日本の伝統 ― 運動の最前線で感じた事

http://www.gemki-fujii.com/blog/2010/000600.html

日本情報分析局: 現代日本では、デモ、集会、ビラは戦術として非効果的　-効果のある情報戦術とは-

http://nihon-jyoho-bunseki.seesaa.net/article/144612016.html

あえて在特会に物申す！ - 全面的徹底改造計画その壱
http://blog.goo.ne.jp/adlum99v3t/e/bd9843c7c0feafc4a94570c8fea73347


直接関係なかったりするけど、思うところがあったので置いとく。

ダライ・ラマもツイッター＝中国を刺激？

　【シリコンバレー時事】
チベット仏教最高指導者ダライ・ラマ１４世がインターネットの人気ミニブログ、
ツイッターに登録し利用を始めたことが２／２３日分かった。
世界での会員数が１億人以上と急成長中の人気サービスなだけに、中国当局は神経をとがらせそうだ。

　報道によると、ダライ・ラマは先の訪米でオバマ大統領との会談後に立ち寄ったロサンゼルスで
ツイッター社最高経営責任者（ＣＥＯ）と会い、登録を決めたという。
（2010/02/24-14:20）

>>19
さっきまた新しい情報はいったが凄すぎてヒドすぎて
自分の頭の中がまだ整理できない
妄想ってホントにあるんだな

狂ってるのは　よ○○だけじゃないみたい
パ○○ン・・・　マジ怖いとこだ　夢見そう

>>23
ここまで粘着した書き込みを、しつこくこのスレに書き込むあなたのほうが、私にはヤバそうに見えますｗ

>>24
確かに。
そこまで書き込みしてしまうなら、やってることはどっちもどっち。
相手にやり返せばいいと思うが。

と思ったけど関係ない第三者が面白がって書き込みしている可能性
もある。

何で私怨広場になってんだよ？だよ？

イベントの情報なるべく伏せたくなるのはその辺もあるんじゃないか？

>>26
ここが私怨スレになるのはウロウロスレの誘導。

>>27
誘導されたからって私怨撒き散らしていいわきゃないわな。
どこの板でもスレでも同じだ。

とりあえず前スレ　う　め　な　い　か　？

>>27
誘い受けウザイ
書きたければ黙ってサッサと書き込め

レス引っ張るな

>>27すまん>>23だウザイのは

すまんすまん。あまりにも近所の人たち
特に脅迫されてるオバアチャンが気の毒だったからさ
あの会に変な関わり方すると他人事じゃなくなるよって
警告の意味で書き込んだつもりだったがいい迷惑だったみたい
ただチベットの平和を望む人たちよ　ひとりの気の毒な
バアチャンの平穏も願ってやってくれ

ホント不快な思いさせて申し訳ない

パ○○ンって、ラサ地方の主婦エプロン=pangdenのこと？

いいから、さっさと病院へ行こう。

>>32
いや、その警告は正しい。
個別の案件書き込むとネタ元がばれる恐れがあるので
ここでは上げられないが、パ○○ンの狂いっぷりは
マジでハンパない。。

２ちゃんねるガイド　削除ガイドライン

４． 投稿目的による削除対象
地域地方関係
　地域や地方が限定されて第三者に情報価値の無いもの、または、市区町村かそれ以下の範囲でしか
成り立たないものは、まちＢＢＳのほうでお願いします。２ちゃんねる内では削除対象になります。


地域限定の話題なら、あまりココで粘着して書き連ねる意味もないな。
ソース付の事実を挙げて他人にも有益な情報ならともかく、悪口や怪文書の域を出ないものなら
事情を知らないものから見ると書き手の悪意しか見えない。

>>36
その通りなんだけどここのスレタイはあくまでも「今後のチベットオフの抗議行動を考える」なワケだから、オフ活動しているチベサポにアブナイ人がいるのを警告するのは削除対象じゃないと思うのだが。
>>32や>>35が言っていることが悪口とまでは言えないし、怪文書云々を言うのであればパ○○ンのブログを各々が見て判断すればいいだけの話であって。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/yoshi2_99

ミクシイの宇宙犬ってヤツは何なんだろうな？ｗ
なんであんなに国旗にこだわるんだろう？

>>38
ミクシイ読んできた。またはじまったのかな。

宇宙犬の思想は「私フリチベとしてバランスとれてますよね。正しいですよね」

あの人の立ち位置がよくわからない。

mixiでの言動は、誰の影響受けてるんだろうとか
どういう支援信念なのかがいまひとつ見えない。

支援者を「何かのモノサシ」で差別的感情に近い区別をしているように思える。

月夜野のほうがどうかと思う

それよりさぁ、　映画つくんね？
みんなでファンドあつめて、プロにたのんでさ。

押忍！！空手部　番外編
で、　いいんでないかい？　最終話に出てくるべさ、
ラサにわたって、　たたかってるサブキャラの話がちょこっとさ。
それを　広げるってこって。

チベット支援者と言っても皆が皆、人格優れた善人や聖者ではないからな
それぞれお互いに矛盾や欠点を抱えた普通の人間だし

でも、同じ目的の仲間を減らすような、偏った高尚さは害だ
つるむのが嫌なら嫌でよし
邪魔したり貶したり余計なことしなきゃいい

>>44
そうそう。アイツらはダメだとかなんでこう抗議しないだとか
偏狭なこと言いだすから揉めるんだよな。
それぞれの立場や身の丈にあった支援の仕方があるわけだから
支援の方法を押し付けたり中傷したりしないことだな。

＞それぞれの立場や身の丈にあった支援の仕方があるわけだから
＞支援の方法を押し付けたり中傷したりしないことだな。

中傷も人の受け取り方だからねえ。

私にとっては支援の方法を押し付けたり中傷したりしている側は宇宙犬
に見える。街宣車や在特会が多く来てほしくはないが右翼を排除するの
もやり過ぎに感じる。

あ～なんか雑談トピが気持ち悪い流れになってるね(^^;

>>44
>>45

同意。

雑談トピ久しぶりに見てきた
まるで中国共産党ばりの全体主義で気持ち悪くなった

それぞれでやればいいじゃないか
デモは主催者に従うでいいじゃないか

もう、これ去年には終わった議論じゃん

>>49
その宇宙犬さんとかの雑談トピの人たちって、支援に直接関わっている
人ではないしね。たまにイベントにちょっと出てくるぐらいでスタッフ
や手伝いをやったことない人たちだよ。ヲチに近い。

昔デモに参加しないで運営にけちをつけていた人がいたけどそれに近い。
だから終わった議論をまだやってる。

そういう人だから言える意見だよね。在日チベット人の立場を考えれば
右も左も分けられるわけないですよ。右翼嫌いと意見が出て、それを
賞賛してしまう宇宙犬さんはどうなのと。そこでそれぞれの立場を語れ
ない人なんだよなあ。

右翼を危険視するのも分かるけど、左翼も日の丸反対までいけば公安に
監視される過激な団体が絡んでしまうわけで。

ちなみにジャスミンは完全なヲチ。わざと挑発している。

雑談トピって言ったって、犬を筆頭にお花畑サヨクが占拠してる状態で
他は寄りつけない状態じゃん。気軽に雑談なんてムリムリw
他の人が思い切って書き込んでも、会話すら成立しないし。

>>50
＞そこでそれぞれの立場を語れない人なんだよなあ。

これに尽きる

>>51
ほんとに成立しないんだな
切り込み隊長が行ったが「真摯に説明すればするほど、返しのポイントがずれて」
ってｗｗｗｗｗあなた様ですがな

２ちゃんでミクシの話やアンカばっかごめんよ
同じ思いの人がいて嬉しかったんだ
自分が変なのかと思っててさ・・

ぶっちゃけ、フリチベコミュ登録人数減少の原因の一端は犬にある。
あいつが空気読まずに書きまくってトピ爆ageしまくってウザイから
コミュ退会したヤツも多いだろ。オレは新着非表示にしてカレンダーだけ見てる。

相対する組織の中央に入り込んで馬鹿で過激な行動を繰り返す、あるいは
そういう周りの見えない行動をする奴を持ち上げて暴れさせ、
世間の反感を買わせて活動を瓦解させるのは定番の手法。

>>54
それパ○○ンそのまんまやんｗｗ
あそこは親中団体だったのか？

FREE TIBETコミュは「宇○犬とデムパな仲間たち」に改名しろ

古～い推理小説（大戦後くらいに書かれた？）読んだら54なネタが出てました。
反ナチス運動の有名な活動家が･･･みたいな。
なのでスパイとしては定番かつかなり昔から使われてた方法なんだと思う。
バレてもそれをネタに疑心暗鬼を煽ればさらに活動を下火にできるのでムダがない。

ポイントは、騒いでる本人が悪意や策略でやっている仕掛け人だとは限らないところ。
頭が固くて過激なお調子者をおだてて後ろから操った方が仕掛け人のリスクは少ない。

>>54
それき○の会そのまんまやんｗｗ
あそこは親中団体だったのか？

日の丸ににこにこ顔を描けばいいって・・・

すげーアイディアだなｗｗｗｗ

お前らも切り込み隊長が頑張ってんだから、ちょっとは加勢してやったらどうだ？



まあミクソがどうなろうと関係ないけどｗ

>>60
よし、一緒に加勢しにいこうｗ

ぶっちゃけ切り込み隊長　も　ウザイ。
直接メッセで会話してこいよ。
得意だろ？

>>62
＞直接メッセで会話してこいよ。

犬と直接メッセはおすすめしない。

最近のオフ板は旗論争は表向きで、フリチベ女性のクレーマー問題
になってない？

＞フリチベ女性のクレーマー問題

欲求不満か生理だろ

めんどくせー
情報をもったいぶる意味がわからん
本人は気の利いたつもりかもしれないけど嫌味な物言いは無駄だし不快
巧妙にわざと発言のほこ先をかえてくる小賢しさがいやらしい

ハイハイワカリマシタ～じゃ気分をかえて次の話題～みたいな一方的態度を
平気でするのは相手をバカにしてるからなんだろうな

おさらいするとパ○○ンの会のよ○みと宇○犬が
フリチベ女性の二大巨頭ってことでおｋ？

>>66
二大害悪だろ。

こないだのデモからこっち、あちこちから聞いた情報を総合するに
どうもこないだのデモで「日の丸禁止」「ウイグル旗も禁止」ってなったのは
法王事務所内でのもめごとのせいみたいだよ。
具体的には、法王事務所とぺマ・ギャルポさんの。

ぺマさんが相当額のお金を着服した疑惑が持ち上がっているみたいで、
ぺマさんは法王事務所の全役職解任、除名もどうこうと言うレベルまで
問題になってるみたい。
で、悪い言い方すると、ぺマさん一派を排除する動きがあるようで、
ウイグルのイリハムさんがぺマさんと仲が良かった関係でウイグル旗禁止、
以前、ぺマさんが法王事務所の代表やってた頃から付き合いのある、保守系の
団体も排除と言うことで、日の丸禁止。
みたいな、流れだったみたい。

>>68は宇宙犬？

ぺマさんの着服って随分前に出ていた話しでしょ。
2008年の頃から。今更のネタが多いのはヲチの特徴か。
北京オリンピックのときにネットの情報で踊らされたまんまか。

内ゲバの噂を聞いてどちらにつくか必死な人なんだろな。
そんなことやっても意味がないことに気づけ。

木を見て森を見ず。

>>69
犬でもこんな事書かねーよｗ

>>68
デマとしても完成度が低すぎるなぁ。20点。
もうちょっと考えましょうよw　ペマさんとイリハムさんが仲いいから
ウイグル旗禁止って・・・小学生かよwww

わ

すごい進んでますね(@_@)


じゃねぇよｗｗｗｗ他人事かｗ
部外者みたいな口ぶりヒドスｗ
無自覚であんな書き込みしてるなら
天然の煽り屋だなｗ

>>69-71
いや、こないだのデモからこっちで聞いた話。
現法王事務所代表は、ぺマさんを相当嫌ってる＆警戒してるみたいで、
ぺマ色を一掃したいみたいよ。
ぺマさんと仲良いからイリハムさんお断りってのは、俺も了見の狭い話だと思うけどね。

一応複数の情報源から確認取ってるけど、>>68の話がデマだと思うなら、
法王事務所に直で聞いてみれば？

ラクパ代表とペマ先生は先月のロサルパーティーで
なかよく談笑されてましたよー

実名出して書く場合は充分お気をつけくださいね
名誉毀損に該当する場合もありますから
詳しくは前スレを見てね

ID:tnMpvZIeの話は「～～～みたい」ばかりだなｗ

>>74>>75
批判されてる人が流れを変えたいんだろ。
しかもチベット人とウイグル人とその組織の名前まで利用して。
最低ですよ。

先月、ぺマさんの講演会依頼を法王事務所にしたら、
「もううちとは関係ないです」と言われたぞ

>>68 >>73

デマじゃない、これが事実。
トラブルの内容は、山際素男氏の本「チベットのこころ」に詳しく書いてあるよ。

公の場で顔を合わせば挨拶位はするけど、内心は蛇蝎の如く嫌ってる。
日本人サポーターには関係ないことだけどね。チベット人の内輪の話。

>>77

元アメリカ大使で、現在日本国籍をもって日本の大学教授の人がいたとして
その人への講演依頼を、アメリカ大使館にされても、
大使館も、いや、もううちでスケジュール管理してるわけじゃないしと
困ると思うんだ。


ペマさんへの講演依頼を、法王事務所に持ち込むのも同じかと
(仲が悪くない証拠にも、悪い証拠にもならない話だと思う）

>>74-76
人から聞いた話だから、「～みたい」になって断定で言えないのは当然じゃないか。
聞いた話である以上100％確実だとは言わないけど、多方面から色々聞いた上での話だよ。
本当は犬猿の仲でも、人前では友好的に見せるなんて大人の世界ではよくある話だし。

ぺマさん本人に聞いたわけじゃないから、着服の話が事実かどうかは知らないけど
疑われてるのは間違いないようだし、少なくともウイグル旗と日の丸の話は、デモ当日に
法王事務所の関係者の人に聞いてみたら妙に歯切れが悪かったので、鎌掛けてみたら
それっぽい話が出てきたし、ウイグル側の人からも裏付る話を聞いてるよ。

>>80
確実とはいえなくて事実かどうか知らなくて、それっぽい伝聞を
つなげただけの話を俺たちに知らせて、いったい何をどうしたいんだ？

何を必死になってるかわからんなーｗ

何らかの活動で協力している人同士が私生活でも尊敬しあうほど密接である必要はないと思うし、
>>79は一般社会的に普通だと思う。
自分が周りに受け入れられないのを他人に投影してるんじゃないかと勘ぐってしまうｗ
じゃないと私怨と言われそうなスレ違い話題をいつまでも引っ張る理由がワカラン。

>>81
100％じゃないってだけで、それなりに根拠のある話だし、事実かどうか知らないのは
ぺマさんがホントに着服してたのかどうかであって、法王事務所から疑われているというのは事実だよ。
確度100％の話なんて当人しかできないだろ。

ウイグル旗や日の丸持ち込み禁止はここでも少なからず話題になったんだから、その話をするのは
何もおかしなことではないだろう。
信じる信じないは受け取り手の自由だし、話を知っていれば確認してみる機会もあるかも知れないしね。

>ID:Bfeo+bKQ

本当の工作員でないのなら、浅はかなクズ
これでチベット支援？

＞信じる信じないは受け取り手の自由

今、お前がネットでばらまいたものは、
支援のかけらにもならず、妨害として刻まれる

最低だ、お前は

>>84
不都合な事実は隠しとけと？
俺はそれが本当に支援になるとは思わないな、中国と一緒じゃないか。

この間のデモでウイグル旗や日の丸を排したのは、ウイグルや日の丸持ち込むような人の
問題ではなく内輪の問題でしたってのは、人によっては悪い情報でもないだろうし。

お前には、想像力が足りないんだよ

大人の世界や、鎌かけて聞いたそれっぽい話を
正義感のようにひけらかしてるが、
それが、どんな影響を与えるか考えたことはあるか？

＞人によっては悪い情報でもない
だからなんだっていうんだ

ウイグルや日の丸持ち込むような人だって、あきれるわ

>>86
想像力と言うけど、情報が無いままあれこれ想像する方が問題な場合だってあるだろ。
情報はあるに越したことはないし、その情報をどう扱うかは受け手次第だ。
そもそもここはフリーチベットの抗議行動を考えるスレなんだし。

人によっては悪い情報ではないなら、支援の欠片にもならない事はないだろう。
あと、人の意見を勝手に想像して書くのはどうかと思うな。

たぶんさ、君は（工作員じゃないと思うからお前はやめる）
正義感の強い、白黒つけたい、ふつうに真面目ないいやつかもしれん

とりあえずさ、今度情報聞いた人や周りの仲間にきいてごらんよ
今回のことをどう思うかをさ
できれば、ネットに上げる前にさ、相談しても良かった事もあると思うぞ

俺は長野以降のチベット支援者だが
もうさ、随分前からやってる人たちがいて、いろいろあったのは
想像できるだろ？

ここ１、２年でもわかるだろ？揉めずに一致団結して来れたか？

もう支援活動は何十年もやってんだよ
ネットで断片的な、人から聞いた、鎌かけて聞いた情報を上げたらどうなると思う？

それを想像してほしかったんだ

あー、突然だけど前スレの金の亡者はもう出てこないのかなーｗ

人の説明が全く理解出来ずに同じ事を何度も繰り返して聞いてた知能低いのがいたけど、今どうしてるんだろうねえｗ

「新しい情報とソースみつけた！」つって見てみたら単に言葉が数字に変わってただけという恥ずかしい奴だったがｗ

ところで、この議論はチベット支援にプラスになるのか？

マイナスになるなら邪魔するけど。

>>88
今回の件は正にその「ずっと以前からやってる人たち」との問題なんじゃないの？
2008年のチベット暴動以降支援者の層は広がったけど、それ以前にこの運動を支えてたのは
賛否両論あるだろうけどいわゆる「日の丸を持ち込む人たち」だろ。
法王事務所側の方針として「新しい支援者が見つかったから今までの支援者はいらない」
というのであれば俺がどうこういうことではないけど、そうではなくて誤解と想像で
そんな風に思われてるのなら、それもよくないことだろう。

長年日本におけるチベットの代弁者的存在だってぺマさんの事を悪く言うのは
よくないというのは理解できるけど、法王事務所とぺマさんの間でトラブルが
あるというのは>>78の人が書いてくれたけど、出版されてる本にも書かれてることなんだから
俺が黙ったところでどうにかなる話でもなし。
逆に実際に存在する問題を隠蔽する方が長期的に見て信用をなくす行為だろ。
近年話題の食品偽装みたいにさ。

＞この間のデモでウイグル旗や日の丸を排したのは、
＞ウイグルや日の丸持ち込むような人の問題ではなく

要はこれが言いたかったんだろ？

個人の実名をだして名誉を著しく貶めるような発言をしてまで
「ウイグルや日の丸を持ち込もうとした人」を擁護したいんだろ？

自分自身が「持ち込もうとした人」なんだろ？

もはや旗がどうのと論じる次元ではないな。
自分勝手が通らなかったことへの恨みだろう。
こいつの私怨のはけ口に使われる旗がかわいそうだわ。

でっていう。

一個人が２ｃｈでｇｄｇｄ喚きたてるだけで解決できるようなジャンルの問題か？それ。

ペマさんとイリハムさん（含むウイグル支援者の一部）は仲が良い ←伝聞

ペマさんは法王事務所（含むチベット支援者の一部）から嫌われている ←伝聞

ペマさんは過去、ダラムサラの法王事務所のお金を着服した ←伝聞の伝聞

ペマさんは当時（日本では誰もチベット支援なんてやっていなかった時期）から日本で活動を続けている ←伝聞

今日本でチベット支援をしている人たちは、ペマさんが作った土壌の上に立っている　←推測

活動っていろいろめんどくせえ ←結論

日の丸やウイグル旗が排除されたのはペマさんとイリハムさんを
排除するための手段であり、断じて旗厨のせいではない
→願望

日の丸やウイグル旗は、人間関係のトラブルのとばっちりで、
ウイグルや日の丸持ち込むような人の問題ではない、

って、自己弁護で言って満足するようなことじゃないだろ。
自分たちは正しかったんだって主張したいって？
バカじゃねえの

そんな自分たちの立場の確立なんて必要ないんだよ。
日の丸もウイグル旗もOKなデモは他にあるからな。
そんなのよりも、排除する理由がそんな下らない理由だったかもってことで、
法王事務所に対しての胡散臭さが増したわ。
それを抑えられないチベタン達にも、フリチベ日本人にもな。

誰か、法王事務所が旗排除した理由は他にある、ってこと知っているなら書いてくれよ。
このままじゃ日本のチベット運動全てに対して悪影響大きすぎる。

右翼はこれを100回読みなさい。

マガジン９条～この人に聞きたい『渡辺一枝さんに聞いた』その2～
http://www.magazine9.jp/interv/ichie/ichie2.php

>>96
別に法王事務所が主催してないだろ

お前の存在が悪影響だ

なあ、ペマさんとイリハムさんを排除してチベットの状況が良くなるのか？
日の丸完全排除でチベット支援が高まるのか？
誰かエロイ人説明して

こりゃ本人以外はレス見ただけで理由が分かるな

>>97
このスレに右翼なんているの？
つかフリチベ右翼って具体的にどんな人？

ペマさんは右翼と言われるような人たちと仲が良い ←伝聞

イリハムさんも右翼と言われるような人たちと仲が良い ←伝聞

ラクパさんは左翼と言われるような人たちと仲が良い ←伝聞

一部のチベット支援団体には、チベタンの意見より日本人の意見が押し通されてしまう傾向がある ←伝聞の伝聞

というかチベタンが日本人の意見を鵜呑みにしてしまっている傾向がある ←推測の伝聞


ここで俺が言う「右翼と言われるような人たち」ってのはいわゆる街宣右翼じゃなくて
「2chでは右翼・保守・愛国と呼ばれてしまうような考え方をする人」
名前忘れたがTSNJの代表だったK龍会の人とか（もうやめたんだっけか？）

「左翼と言われるような人たち」ってのはいわゆる左翼団体に所属している人ではなく
「2chでは左翼・お花畑・反日と呼ばれてしまうような考え方をする人」
上に出てる渡辺一枝さんも左翼だと言われがち（俺はあまりこの人のことをよく知らない）

>>92
まぁ、要点はそこだわな。
間違った認識をされている部分なんだから。

個人の実名って言うけど、ぺマさんは公人だし、名誉を著しく貶めるっていうけど
実際にそういう疑惑がかかってるのは事実な訳だし、そのことについて論じるのは
何ら問題ある行為だとは思わないけど？
俺がデモにウイグル旗や日の丸もあった方が良いと思ってる人なのはその通りだけど、
別にその為に誰かを不当に悪く言ったり、デマを飛ばしてる訳じゃないぞ。
聞いて回って出てくた話を書いてるだけ。

そっちこそ実際に起きてる問題から目を背けてまで、ウイグル旗や日の丸を排したい
ような印象を受けるぞ。
大体俺が本当に日の丸持ち込みたくて工作してる右側の人間なら、右寄りで
それ系の雑誌やチャンネル桜なんかに出演してるぺマさんを悪く書いたりしないよ。

>>103
今ここでどこから書きいてきた情報を展開することは、チベット支援にプラスになることなのですか？

>>104
誤字った

>>103
今ここでどこからか聞いてきた情報を展開することは、チベット支援にプラスになることなのですか？

>>94
伝聞だとなんか悪いのか？
関係者からの伝聞は信頼できるソースだと思うけど？

伝聞を全否定するなら、「宇宙から見た地球は青いんだよ」とか「ダライラマ法王は
ヒマラヤを越えてインドに亡命したんだよ」とかも信用しないのか？

ちなみに俺が聞いた範囲ではぺマさんが着服を疑われているのはダラムサラの法王事務所の
お金ではなく、日本の法王事務所のお金と言うか寄付金。

日本では誰もチベット支援なんてやっていなかった時期ってどれだけ前の話してるのか
知らないけど、ぺマさんが日本でチベット支援活動が一般的ではなかった時期から
長く活動してきた代表的な人だってのは、伝聞じゃないぞ。実際にそうだったじゃない。
日本の法王事務所の初代代表なんだし。
俺が初めてぺマさんの名前聞いたのは、これも印象悪い話になるがオウム絡みでだった。
20年近く前じゃないかな？
その頃からぺマさんが日本で活動を続けているのは間違いのない事実だろ。

この手の活動って色々めんどくしい事多いのは確かだけどさ。

チベットを利用して９条改憲を目論む右翼を許しません。
渡辺一枝さんと宇宙犬さんを支持します！

>>102
ぺマさんは国民新党から選挙でたり正論やWILLに寄稿してるくらいだから、
右の人と仲良いのは事実じゃないのか？
俺の出会った右寄りのチベット支援者の人は、ぺマさんに好意的な人が多かったよ。
ラクパさんが左寄りかどうかは知らないけど。

イリハムさんもデモの様子や出席するイベント見てると、右寄りの人と仲が良い
と言う印象は確かにあるけど、原水禁の反核デモにも行ったと聞いたので
右一辺倒って訳でもないと思う。


>>105
都合の悪い事を隠したり誤った認識を放置するよりも、長期的に見ればプラスになる事だと
俺は思っているよ。

伝聞て【誰が】話したのかまでハッキリしないと
都市伝説程度の信憑性しかないと思うけど

都合の悪い事を隠したり誤った認識を放置するのをやめて
本当に膿を出したいなら、ネタ元を明かせばいいんじゃね？

＞ぺマさんが日本でチベット支援活動が一般的ではなかった時期から
＞長く活動してきた代表的な人だってのは、伝聞じゃないぞ。実際にそうだったじゃない。
＞日本の法王事務所の初代代表なんだし。

＞ぺマさんは国民新党から選挙でたり正論やWILLに寄稿してるくらいだから、
＞右の人と仲良いのは事実じゃないのか？

俺はペマさんと直接の知り合いじゃないから「伝聞」にしてある
ちなみに怠け者なので「法王事務所の初代代表」ってのも人から聞いただけでHPとかでの確認はしてない
ペマさんの着服問題が書かれていると言う書籍も知ってるが読んでない

俺が聞いた話では、ダラムサラ法王事務所→日本支部に流れるはずのお金を
自己判断で引いて自分が活動するのに使ったとかなんとか
そのせいで代表職から退くことになったとかなんとか

＞イリハムさんもデモの様子や出席するイベント見てると、右寄りの人と仲が良い
＞と言う印象は確かにあるけど、原水禁の反核デモにも行ったと聞いたので
＞右一辺倒って訳でもないと思う。

これも聞いてはいるが、左と仲が良いから行ったんじゃなく
左と仲良くしようとして行ったけど追い返された みたいなことを聞いた
ウイグル協会の公式見解としては「来るもの拒まず」って感じだね

いやさ、その伝聞を聞いた相手は信用のおける人で
さらに話した内容が事実であるという確証はあるの？

現状だとどんな事を書かれても話半分にしか思えないぞ？

その関係者は、色々めんどくしい事多いのは確かな上で
今まで仲間同士だけの話にしてたのを
まさかネットでベラベラ書かれるとは思わなかっただろうな

あと、勘違いしてるかもしれんが、俺は日の丸排除派じゃないぞ

>>107
ｗｗｗｗｗ

とりあえず、切り込み隊長よ、乙！

仮にペマさんの着服が事実だったとしても、
それが日の丸排除の原因に結びつくってのが
どうしても理解できない。

>>109>>111
さすがに本名を書くわけにはいかないから、その人のだいたいの立場とか書こうか？
複数の人から似たような話を聞いた場合はそういうの全部書いた方がいい？
すごい長文になるけど・・・つーか全部は覚えてない気がするなぁ・・・

軽く自己紹介させてもらうと、俺自身はあんまりフリチベやってないの
知人がハマってて、スタッフとかやってて、まぁよしみでたまに参加するくらい
主にデモとかのスタッフ界隈や長野以降の参加者と話す機会が多くて
飲みとかで聞き専に徹してるもんだから割と愚痴られたりするんだわ
だから俺が話を聞いてる、「伝聞」のもとになってるのは
下の方でせこせこ働いてて、上のごたごたに振り回されてる人たち

まぁ2chの情報なんて全部都市伝説みたいなもんっすよ

>>113


単純にいえば、チベット人は法王事務所派とペマ派に分かれている。

「ペマは右翼と仲がいい」→「右翼は日の丸を持っている」→「日の丸を持つ日本人は、ペマ派だ！」

というシンプルな理論。
ペマ派と目されると、法王事務所からは距離を置かれてしまう。もちろん、普通に暮らしているチベット人には、迷惑な話だと日本人妻が言っていた。
普通の日本人には関係ない話だと思うけど、「ペマ派」と判断されて事務所から白い目で見られるのがイヤなら、あまりペマさんの話題には触れないのが吉。

>>109
それはつまり個人名を出せと？
ぺマさんみたいな一般に広く名前を知られている公人ならともかく、
一般の人でそれやるのは抵抗あるな。


>>110
あれ、イリハムさん原水禁のデモ追い返されたの？
中国の核はキレイな核だからか？

>>108
デマを流すことは、全然プラスになるとは思えない

ウソの中に事実を入れ、その事実だけを強調することでウソに信憑性を持たせようとするやり方は、三国人のやり方

>>116
あれ・・・原水禁じゃなかったかな・・・・・・
なんか左翼の集会デモに行ったけど参加させてもらえなかったとかいう話を聞いた
なんだっけ・・・デモが全国をまわるとかいう・・たしか反核
でも俺の中では「反核=左翼=反核」になっちゃってるから別のと勘違いしてるかも

まぁでもウイグル支援の人が
「左に寄っていっても左が対応してくんないから右とやるしかない」
みたいなこと言ってるのは聞いたわ

>>111
ここに出した話の範囲においては、信用のおける人というか関係者。
確度も高いと判断したものだけ。
俄かには信じられないような話も聞いたけど、その辺のは出してないから。

話半分でも良いよ「こんな事言ってる奴がいたな」程度に認識してもらっておけば、
後々接した情報が理解しやすかったり、裏切られた感が減ったりもするだろうし。

>>112
俺自身が仲間内と言われるほど仲間内じゃないんだから、俺に話した時点で
内輪の話じゃないだろ。
聞けば答えてくれるレベルの話なんだと思うよ。

>>117
どの話がデマだと？

>>120

>>68の

> こないだのデモからこっち、あちこちから聞いた情報を総合するに
> どうもこないだのデモで「日の丸禁止」「ウイグル旗も禁止」ってなったのは
> 法王事務所内でのもめごとのせいみたいだよ。

って書いたのはID:Bfeo+bKQではないの？
人違いなら素直に謝る。

>>115
＞「ペマは右翼と仲がいい」→「右翼は日の丸を持っている」→「日の丸を持つ日本人は、ペマ派だ！」

在日チベット人ならともかく、日本人支援者の中に「ペマ派」とか「法王事務所派」なんているの？
スタッフとか団体関係者ならそういう派閥もあるかもしれないけど、俺らみたいな２ちゃんやmixiで
情報収集してデモに参加したりイベントに参加したりするレベルの一般人には、関係ない話じゃない？

「日の丸を排除したのは日本人ではない、在日チベット人だ！」という印象操作のためのレスだとしたら
かなり悪質な分断工作だよね。

＞俺らみたいな２ちゃんやmixiで
＞情報収集してデモに参加したりイベントに参加したりするレベルの一般人

これ、「チベット支援者」の中では少数派だってのは分かってるよね？

「情報｣の出どこや内容だけじゃなくて、本人の現状認識能力も加味した方が良いと思うよ。
話半分以下だろ。
思想の方向性の違いとはまた別でね。
まともに会話が成立してないみたいだし。

犬への粛清が始まったのか？

>>125
8陣が犬攻撃に転じたようだなｗ

2009年３月のデモに参加したときに、
在日チベット人や、古くからの支援者の人が言っていたのは
3月10日（蜂起記念日）だけはチベット人にとって特別だから
他のデモはともかく、このデモだけは他の旗は無しにしたいねということだった。


その意見が絶対とは思わないけども、
ラサで多くの人々がダライラマを守るために立ち上がり命を落とした記念日だ
ひとつの考えとしてチベット旗だけにしたいと思う人の気持ちもわかる。

今回は、昨年までのように支援団体主催でなく
在日チベット人コミュニティの主催だから
そういう意見が通ったってだけのことじゃないかなと思ったのだが

>>97 >>107
宗教弾圧のことは事実だろうな。
ラサとかラプランでは、インテリといえば坊さんだったから、いきなり宗教問題が絡むのわかるわ。
しかし、仏壇って普通にあるのかな？
タイだと、仏壇職人なんかいなくて宮大工ばかりなんだよね。

しかし次から次へと失言の多い人だｗ
本当に自覚無いのかね

基本的に他人を見下してないと、ああもポロっと言葉は出ないと思われ
フリーチベット高尚倶楽部でも作ったらいいんじゃないかな
無理して下々の者にスリよってこなくていいですｗ

>>97
前々から気になっていたんだけど、中印・中尼国境ゲートは、
アトンとジャンムーであって、スオナの人住んでないところに
いい道路が航空写真に写っているのが、不思議なんだよ。

>>121
うん、それ書いたのは俺だ。
で、何を根拠にデマだと？
何か否定する根拠か「真の理由はこうだ」みたいな情報をお持ちで？

>>127
在日チベット人コミュニティの人達に聞いた範囲では、確かにそう言う意見の人も居る。
チベット人にも色んな人が居るからね「中国旗焼くのも辞せず」みたいな人も居たりするし。
でも、ダライラマ法王は3月10日に合わせて出したメッセージで、東トルキスタンのことについて
触れた上で、自由の為に立ち上がった中国人有識者も含めて
「彼らと共に断固たる決意で立ち向かうことを表明したい」と言っておられるわけだ。
にも拘らず、法王の代表事務所がその意見に反するような事をするのは、よくよくの
事情あっての事だよ。
で、その事情というのがあちこちから得た情報を総合するに、どうも内部対立らしいと、
そういうお話。

>>125

猫が犬にかみついているな　　ワンワンニャニャ
しかし、神話の時代より猫が犬に勝ったためしはない
あの猫、死ぬね・・・・・

>>131
ある程度の情報を持っているが、ここでは書かないし誰かに伝える気もない。
ただ、想像であたかも事実であるかのように書いてはいかん。とだけは書いておく。

>>132
猫ガンガレ！！

>>133
俺は想像は働かせてないよ。
見聞きした事を「だそうです」と書いてるだけ。

猫ﾀﾝど真ん中にストレート投げ込んだな。
あそこまでハッキリ言わんとわからんのか...

さぁどう出る。

>>135

> で、その事情というのがあちこちから得た情報を総合するに、どうも内部対立らしいと、
> そういうお話。

おまえが情報を「総合」して、「らしい」と想像しているんだろ？

>>131
ちなみに「法王の代表事務所がその意見に反するような事をする」とは
何を差して言っているのですか？
何か法王事務所がしましたか？

>>131

他の人も言ってるけど法王事務所関係ないし。
（TCJと法王事務所は別物）

そもそも、ピースマーチのルールが決められたのも
ルール発表したのも法王のコメントより前だから
100歩譲ったとしても法王の意に反することをわざわざやったってことにはならんわな

>>139
あなたの結論だと、結果として法王の意に反するデモになって
しまったことになってしまいますね。責任は主催者にないけれど。

そういうえばデモに法王の写真が一枚もなかったなあ。

ﾈｺﾀｿいいぞｗちょっと好きになったｗｗｗ

まぁ法王ならびにチベット中央政府の意に忠実に従うとするならば
デモ行為そのものが禁止だからな。

同じチベット人でも政府と個人では立場が違うからな。立場が違えば言動も違ってくる。

このまま犬の駆除が出来るといいなあ。
犬は自分が「絶対正しい」とか思って、人の話は聞かねーからたちが悪い。
犬だから仕方無いか。ｗ

>>142
それは平和的非暴力の解釈が全く間違っている。
チベット本土でデモ行進を行って逮捕されてしまった人々の行動と
それに対する世界中の抗議行動を法王は否定していない。

そもそも3月のチベット蜂起に法王が声明を出し、チベット人が
デモを行う理由を理解してないことになるのでは？

デモ行為が平和的ではないというのはフリチベの大きな勘違い。
平和団体に平和のためにデモをやってはいけないと言っているようなもの。

ちょｗﾈｺﾀｿ無理やり着地させたなｗｗｗ
これ以上は後味悪いことになりそうだし潮時か。

あの人も結構困った人ではあるけど
リアルでもディベートうまいからな……

いやいや、犬の事だからまたなんか言ってくるぜ。
いつものお約束の「最後の勝利宣言」ｗ

そしたらまた猫が食いつくよw
エンドレスw

雑談トピのヲチもいいがw　ID:tnMpvZIe → ID:Bfeo+bKQ の一連のレスについて。

ペマさんの着服云々の真偽については、ここで話したところでなんの意味もない。
オレ達に真偽を確認する手段はないし、本人に聞いたところで「いやー着服しちゃってさw」なんて言うはずもない。
それは法王事務所とペマさんの両者の間で解決すればいい話。間に警察が入るのか弁護士が入るのか、
とにかくオレらがどうこうできるお話ではないわな。

そしてペマさんの黒い噂とか法王事務所との確執についてだが・・・こんなもんコアなチベサポならみぃーーーんな知ってるw
メタ発言のつもりだったんだろうが、あまりに陳腐でホコリを被ったネタだ。正直「今さら？」感は否めない。

ましてやこれが「今回のピースマーチで日の丸やウイグル旗を排除した理由」なんてものになろうはずがない。
ペマさんが「デモに参加するかしないか」を「日の丸があるかないか」で判断すると、こいつは本気で考えているのか？
ペマさんが「今度のデモって日の丸ねーの？じゃあ行かない！」なんてことを言うとは、到底思えねーなオレは。

逆に言うと日の丸OKにしたらペマさんは来るのか？ウイグル旗OKにしたらイリハムさんは来るのか？
9月の上野のピースウォークはチベ旗オンリーだったが、イリハムさんちゃんと来たぞ。ダボダボのチベT着てw

本当にチベタン同士の内輪揉めが原因なら、「ラクパいんの？じゃあ行かねw」で終わる話で、
そこに日の丸やら旗の話が入り込んでくる隙などどこにもない。どう考えても無理があるよ。

で、じゃあどうしてID:tnMpvZIe → ID:Bfeo+bKQがそういう発言をしたかと言うと、
こいつ自身が「人は旗によって自分の行動を決めるに違いない」という思考回路だからだろ？

「ペマさんも私と同じように、デモに参加するかしないかを、日の丸の有無で決める人間だ」
と考えたからこういう発言になったんだろ？あるいはそうであってほしいという願望か？

こういうタイプの人間こそが「デモに来ると厄介」と主催者に疎まれてるんじゃないのか？

世の中こいつみたいに旗のことを最優先に考えてる人間ばっかじゃないんだよ。
国旗はたしかに大切だ。しかしもっと大切なこともあるだろう。旗は振るもんだ。逆に振り回されてるぞこいつは。
長文スマンかった。

いや、その読み方はちょっとずれてるだろｗ

ペマさんがデモに行く行かないじゃなくて
ペマさんと仲の良いペマ派がデモに来るのを阻止したかった
ってことだろ？
ペマさん本人が来るなんて誰も思ってねーよw

チベット旗オンリーでもウイグル側が来るからそれでいいってのは
ちょっと甘えすぎずゃねーの
それか、来なくても別にいいと思ってるか

>>150
ペマさん派ってペマさんと仲の良い右翼ってこと？
そりゃ日の丸排除したら来ねーわな。
そうなってくるとますますペマさんの着服の噂なんてカンケーないじゃん。
日の丸禁止は右翼除けです、ってことで済む話で。

>>151
来なくてもいいとは思ってないだろうけど、今回はそういうルールなんだから、
それがもし守れないというのなら、誰だろうがお引き取り願いますってことなんじゃないの？

>>152
昔からチベサポやってるペマさんと仲のいい人とかイリハムさんとか
そういう人ひっくるめて右翼ってんならそうかもな

>>154
あんたの中では日の丸禁止で来なくなる人＝ペマさんと仲良い人やイリハムさん
なわけだね？

>>115の
「ペマは右翼と仲がいい」→「右翼は日の丸を持っている」→「日の丸を持つ日本人は、ペマ派だ！」

という理屈で日の丸が排除されたとするのなら、「日の丸を持つ日本人」は巻き添えを食らったわけだ。
日の丸を持っるだけでペマ派認定されて、とばっちりを受けて排除されちゃったんだ？かわいそうに。

日の丸排除は日本人のせいじゃないね。チベット人同士の内輪揉めが原因だね。いい迷惑だね。

と　い　う　こ　と　に　し　て　お　き　た　い　人　がいるみたいね。

＞昔からチベサポやってるペマさんと仲のいい人とかイリハムさんとか
＞そういう人ひっくるめて右翼ってんならそうかもな

ペマさんと仲のいい渡辺一枝さんも右翼？

>>157
違うよねー。彼女以外にもペマさんと仲のよい左翼の人はたくさんいるだろうねー。

ということは日の丸排除は「ペマ派除け」として機能してないよねー？
「右翼除け」にはなるだろうけどねー。

ASIAN FREEDOM 2010/4/2「雪の下の炎」DVD発売 楽真琴監督
33年間投獄されたチベット僧パルデン・ギャツォ氏を追ったドキュメンタリー「雪の下の炎」。その監督でニューヨーク在住の日本人女性ドキュメンタリー作家の楽真琴（ささまこと）さんが今回のゲスト。
「雪の下の炎」DVD発売について。制作秘話や特典映像のメイキングのこと。インディペンデントな映画作りについてなど。[出演]フミエイツ 8陣デザイン

Youtube(1/3)
http://www.youtube.com/watch?v=OVvLXctlDLM
(2/3)
http://www.youtube.com/watch?v=uLwDYs0YYbU
(3/3)
http://www.youtube.com/watch?v=qtT0bIBdv8w
ニコニコ動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10251841

※RFUJ
http://rfuj.net/

>>23
チベット支援者への警告の意味で書いてくれると助かる。
また書いてね。

パンチェンラマ11世、21才の誕生日
http://freetibet.holy.jp/2010/04/パンチェンラマ11世、21才の誕生日/

4月25日はゲンドゥン チューキ ニーマ、パンチェンラマ11世の21才の誕生日です
ゲンドゥン チューキ ニーマ青年に誕生日のお祝いを送りませんか？

【手紙ひな形（日本語）】

拝啓、杜青林部長

ゲンドゥン チューキ ニーマ、チベットのパンチェンラマ１１世は２０１０年４月２５日で２１才の誕生日を迎えます。
彼と彼の家族はゲンドゥンが未だ６才だった１９９５年５月に中国当局によって拉致されて以降、消息が不明です。
彼の所在と現状に対する、諸外国の外交官や国連関係所管からの再三の要請にも関わらず、１５年間、ゲンドゥンと、その家族に独立した機関からのコンタクトは許可されていません。
先日、チベット自治区、Padma Choling知事の発言で「私達の知る限りでは、彼と彼の家族はチベットで大変良い暮らしをしている」とありました。
この発言の真偽を証明するためゲンドゥン チューキ ニーマの現状に対する独立機関の専門家による調査を許可し、彼と彼の家族が自由に行きたい所へ渡航できるようにされることを要請します。
そして、ゲンドゥンの２１才の誕生日を記念して、このお祝いを必ず彼の手元に届けることを重ねて要請します。

『ゲンドゥン チューキ ニーマ、チベットのパンチェン ラマ１１世。
２１才のお誕生日おめでとうございます。
あなたが自由になる日を想い、絶えず、あなたのことをお慕いしています。』

【宛て先】

中国共産党中央統一戦線工作部、杜青林部長

Minister Du Qinglin
United Front Work Department
135 Fuyou Road
Xicheng District
Beijing Municipality 100800
People’s Republic of China

107さん、平和を愛する心はわかる　だが、スパイの世界の実情を知れば９条が利用されまくってるのがわかるぞ
９連のサカクニって馬鹿がどれだけ中国共産党に利用されたか・・・。

>>159
8陣自演乙！ｗ

そろそろ仙台で盗品チベット展が始まるけど、デモとかビラ配りとかやらないのかな？

お前らに仕事見つかるようにデモしたら（爆笑）

>>165
体調悪くて外に出れないんだよ

>>166
やめた人の名前出すな
人間のクズだなお前

>>167
名前じゃないからいいんじゃね？
辞めた宣言するやつに限って粘着してるし。

>>167
つまり飽きちゃったってこと？
遊びでやってたのだとしたらそいつの方がクズだわ。

また一人、また一人と人が離れていく自民党。

また一人、また一人と人が晒されていくこのスレ。

mixiで何かあったのか？
今まで活躍してきた坊さんがフリチベ辞めるなんて尋常じゃないよな。

mixiは見てないから知らんが、どこの話？

twitter

宇宙犬もやめればいいのに・・・

>>175
宇宙犬は心の病気なんだよきっと。。
誰かしかるべき病院紹介してやれよ。。

>>171
晒してるうちに入らねえつーの。
晒すのも晒されたって騒ぐのもこんな過疎スレで阿呆みたい。


mixi辞めるのもそんなに大変なことか？

と騒いでるお前が一番阿呆

>>178
0点

一昨年の今頃はもんぜんプラザを出て善光寺にむかっていたなぁ。放火騒ぎで夜でも警備員がいて、遠くを救急車のサイレンがなっていたのを覚えてる。

４月２５日によせて（如月マヤ）
http://www.youtube.com/watch?v=sge9HD5zBlg

この人、短い言葉で的確にチベット、中国の問題を話している。
パンチェン・ラマの誕生日は今度の日曜日だな。

今日はパンチェン・ラマの誕生日。

去年は中国大使館前での抗議活動だったけど今年は護国寺でお祈り。
慈悲のチベット仏教らしい、控えめさなのか。

なんとなく、活動としてはトーンダウンしたような感じがしてしまうんだが。

今日、川崎で基地外女が警察沙汰になってたけど
なんか言ってること聞いてたら、どうも以前ここで
噂になってた人っぽいんだわ。
あの時は対岸の火事みたいに思ってたけど実際ああいうの
見ちゃうと「気をつけなきゃ」って思ったよ。
一応「関わると危険かも」って意味で警告しとく。
特徴は髪の長い無表情のオバサンってことで。

>>183
ひょっとしてパ○○ンの会のよ○みのこと??

宇宙犬じゃないよね？ｗ

>>185
あの人って実際に動いているの？

チベット問題にも理解ある東亜板コテハンが国政選挙（参院比例）に自民党から立候補しました

自民党参院比例候補　『三橋貴明』（みつはし たかあき）　 ２ｃｈコテハン名「三つ子の赤字神」さん

議員板　[2chｺﾃﾊﾝ]　三橋貴明　2ｽﾚ目　［反革命分子］
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1272817982/

三橋貴明ＨＰ　チベット国旗と東トルキスタン国旗が掲示されてます
ttp://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/index.htm

特別祈祷法要のご案内
http://www.tibethouse.jp/event/2010/100504_houyou.html

■日時：平成２２年５月４日（火）午後2時～4時
■会場：常圓寺
　　　　東京都新宿区西新宿7-12-5
■主催：ダライ・ラマ法王日本代表部事務所(チベットハウス)

ニコニコ生放送、５月４日（火）デモ、街宣放送予定

【在特会】売国法案周知徹底！ラジオ街宣・チラシ配り

http://live.nicovideo.jp/watch/lv16071800
11:00より開始

子供手当！外国人参政権！人権侵害救済法！
民主党が押し進める売国法案に気付いていますか？


【反中共】南モンゴルデモin六本木

http://live.nicovideo.jp/watch/lv16290661
12:00より開始

今年も南モンゴルが中国共産党に組入れられた、
１９４７年５月１日の忌まわしき日を振り返り、
南モンゴルの自由・人権・独立を取り戻すため、
中国共産党に抗議するデモ行進を行います。

反核平和デモ行進で中国核実験被害をアピールしたけれど2010

Youtube
http://www.youtube.com/watch?v=VB6tpsyNXPY
ニコニコ動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10661802

※RFUJ ラジオフリーウイグルジャパン
http://rfuj.net/

mixiでまたﾈｺﾀｿVS犬が始まったなｗ

>>191
犬とぬこだもん。ｗ
犬もさ、自分でコミュ立ちあげて活動すればいいじゃん。
犬が居なくなりゃかなりスッキリするんじゃね？

犬猫に加えて狼も参戦ｗ

犬ももう少し発言に気を付けれないかな～(^^;
「やれやれ～」とか「無知は～」とか「同じ事を～」とか
何でいちいち相手を挑発する様な事を書くんだろう？

>>193
無意識かどうかは別として心の中では確実に見下してるよなｗ
てか犬、別トピへ逃亡したなｗ

ほら貝が犬側についたぞ。ｗｗ

でむぱ坊主は犬側についたってよりは
自分の言いたいこと貼るために便乗してるだけじゃね？
中継のアナウンサーのうしろでイエーイ俺写ってる的なｗ

>>196
この流れで自演写真貼っちゃう神経が凄いな！ｗ
さすがでむぱ坊主ｗ

犬の書き込み止まったけどまたほとぼり冷めたら
何事もなかったように全トピ書き込み地獄が始まる
んだろうなｗ

>>198
ほとんどスパムみたいなモノだよなｗｗｗ

>>198
スパムスパムｗｗ
もう管理人を超えてmixiから指導が入っていいレベルｗｗ

どうして犬は自分でコミュ立ち上げないんだろう？

>>201

ストリーキングが、無人島じゃなくて街中で裸で走るのと一緒でしょ。
自分を見せびらかしたい欲望なのだから、コミュを立ち上げて人がいないところで書いても、快感を得られないんだよ。

犬がトピ荒らすと比例するようにコミュの参加者が減っていくよね。。

>>203

逆に、犬が来なくなるとトピを他の人があげて正常化する。


なんか、即席アカウントの変なの沸いたな

犬は去り
ミュウ氏必死の
チベコミュかな
嵐ひどすぎ
語る人なし

mixiも2chも人口減少化。twitterはどんなん？

新たにやってくる人もいないので少子化

犬は管理人さんに代書きしてもらってるのか？

ドキュソが暴れれば暴れるほどフリチベから人が離れていく・・・
昔はカリスマ、Ｇ。今はあいつか。誰とは言わんけどな・・・

>>209
ひょっとしてﾈ○ﾀﾝ？？

>>209
思わせぶりうぜえｗ
>>210
ここぞと自分の嫌いなやつ出すやつもうぜえｗ

>>211
おめえが一番うぜえｗ

てす

>>209のような自称調整役が一番迷惑かけてるんだよな。

>>214
ちょwwwwwおまwwwww
どこをどう読めば>>209が自称調整役になるんだよ？
おまいのその素晴らしい妄想力に乾杯

下らん話で草生やす時期は過ぎたろ

まぁまぁしょせんmixiに書き込むヤツなんて厨なんだからここはスルーで。
今後のチベオフ板なんだからここは建設的にいきましょい。

また犬のスパム攻撃が始まったなｗ

またかっ？！

ホントだ。これでまたフリチベ支援者が減りそう。。

「宇宙犬が書き込みにくくさせたからだ」とは言わせません。

ちょｗｗｗｗ犬ｗｗｗｗ

犬より狼の言ってることのほうが説得力がある。

イスラエルがガザで人権弾圧してるぞ
おまえらイスラエルに抗議しろよ

ちょwww 誰だアク禁くらったのw

>>222

管理人の検閲が入ってコメント削除されちゃったね。
切り込み隊長アク禁処分になっちゃったね。
そもそも犬のスパム行為にみんなが迷惑しているのに
切り込み隊長だけアク禁で犬はおとがめなしっておかしい
よね。最低でもケンカ両成敗だよね。
なんなのあの管理人。

アク禁って書き込みできないけど閲覧はできるの？
もしかして閲覧すらできないとか？

あの隊長向かうところ敵ばかりだな

なら俺は犬に応援メッセ出してみるワンワンｗ

>>223
俺はイスラエルへの抗議集会にも行ってきたよ。
血走った目でイスラエル非難を叫ぶアラブ人を見て、
フリチベデモに来る右翼なんて可愛いもんだなと思った｡
やっぱり、実際に脅威に直面してる人は違うわ。

犬犬犬犬
工作員なのかとほんきで疑う

>>230
なんで犬放し飼いなんだろうな。
管理人にはせめてちゃんと鎖につなげと言いたい。

>>231
だれうま

犬の行方追ってみた。

犬、ルンタブログとか石濱先生のブログからは追い出されてないようだな。

ただ、石濱先生ブログで、mixiからは引き上げてツイッターに移行するとか要らん報告があったよ。
ツイッターの皆さんの情報処理能力が凄いとか。

そりゃ丸写し長文しか書けないんだから、140文字でやってるの見りゃそう思うのも無理無いと思うけどさ。


その内、ネトオチ板に犬オチスレ立ったりすんのか？

>>222
>>225

「削除しました」なんて告知されたら余計に気になるんだが。

いったい何があったんだ？　誰かログ持ってない？

【６月４日天安門事件糾弾、中国大使館前抗議行動】
６月４日午後１時より中国大使館前にて抗議行動を行います。
中国政府にものが言いたい人、天安門事件に限らず、ぜひ、ご参加下さい。
当日は遅刻厳禁です。３０分以内に終了予定です。
早く来れる人は、１２時４５分に麻布消防署前に集合です。
事前に警察に連絡済です。

主催団体
平成２２年６月４日中国大使館抗議実行委員会
代表　安東幹　０８０－３３９６－２９９３


【「六・四」天安門事件二十一周年記念集会ご案内】
日時　：2010年６月４(金)　　午後６時半入場　７時開始

会場　：東京芸術劇場５階会議ホール
http://afnj.org/nd.php/16193/
住所　：東京都豊島区西池袋１－８－１
交通：JR山手線池袋駅西口から２分
☆ 参加申し込み：お申込みいただきたくお願い申し上げます
　　TEL：０３－５９０７－５６６０（林　飛）
　　FAX：０３－５９０７－５６６２
記事URL ：
http://rd.yahoo.co.jp/rss/l/blog/myblog/rss2/item/*http://blogs.yahoo.co.jp/yoshi2_99/25637215.html

>>234
残念ながらログは持っていないのだが、
トピ違いの記事を貼った犬に対し、切り込み隊長が、
「人のトピ違いは批判するくせに自分がトピ違いの
記事を平気で掲載するのはいかがなものか」と指摘
したところ、犬が狂ったように逆切れして>>211の
発言をしたんだわ。
そしたら管理人が慌てて削除して隊長の方が正論を
言っているにもかかわらずアク禁処分（おそらく）
にし、犬はお咎めなし。
なんで管理人はあそこまで犬の肩を持つのかね？
あの書き込み残ってたら今頃大炎上だったろうな。
マジだれかログ持ってないかな？

リアルタイムで見てないから自分も書き込み内容わからんけど
わんわんはコミュニティを退会した（させられた？）模様。

トピ違いは削除って理由なんだろうけど
事情・経緯がわからない外野としてはもやっとするけどねｗ

わんわんのミクシのトップページ見てみたら




立場を聞かれた時、チベサポに据わりが悪いと感じていたらしい。
｢プロ・チベット｣って言葉があればだと。


プロってwwwちょwww

>>236
逆ギレ発言のラストを>>221のコメントで飾っていたよね

プロ市民みたいだなw

２ch的には スイーツ（笑）と同じく プロ市民（笑）だから
「プロ」って揶揄りたくなるけど、本人はすごく真面目なんだと思うよ。

真面目で真剣なのはよくわかるだけになぁ…

(mixiでは、コミュで頂く情報や御縁へのせめてものご恩返しのつもりでニュース拾いをしておりますが、
以下略
恩返し？？リアル嫌がらせでした、はい。
実際フリチベコミュの何割くらいがFuck宇宙犬・LOVE宇宙犬・まあどーでもいー
だったのか気になるなー

誰か池袋でやった天安門シンポ行った人いる？

どんな感じだった？

http://twitter.com/fumieitsu

>>237
ようやく犬アク禁ですか。ま、遅きに失した感が否めませな。
管理人さんに関して言えば08蜂起以前からコミュやっている方だからその点は敬意を表しているのであまり悪くはいいたくないのだが、万単位の参加者
を抱えるコミュの管理人が務まる人物ではなかったのがmixi上でチベット活動したかった方々の悲劇ですな。。。
いや、けっして管理人の悪口を言っているのではなくて、器の問題の悲劇。。。

ダライ・ラマという世界一大人の考えを持った方がいらっしゃるのに、日本人チベサポは精神的に幼い奴らだらけだな。
いや、全員がそうだとは言わんけど、マジにガキばっかり。

犬が去っても猫がいるから嫌だ

>>247
ﾐｸｿでの犬と猫はコインの裏と表みたいなもんだからな

>> 247

お前がウザイから2chは嫌だ
オマエが切り込み隊長に続いてﾈｺﾀ○に切り込め

チベット議連の有力与党議員にそっぽを向かれ、大手のマスコミに相手にされない。
そんな状況で何をしろと。ドンキホーテそのものじゃないか。

そもそも在日チベット人も疑問。
コーラーの女性チベット人はともかく、日曜午前の人のいないビジネス街を突然デモするグダグダぶりを見るにつけ
在日チベット人ってチベットを本当に救いたいと思ってるのかね？最近のチベット人に本気さが伝わってこない。
この間のデモに参加したチベット人って５人もいなかったんでしょ。

日本人のチベサポがガキが多いと言う>>246の指摘は当たってるかも知れないな。
例えば>>247や>>249なんかを見るとさ・・・。

お前らは一体今まで、ダライ・ラマ法王やチベット本国のチベット人に何を学んできたんだろうかね？
自分自身の反省の意を込めて今度の来日講演を聞きに言ったらどうだ？と言っておくよ。

>>251
そういうおまいは>>246だなｗｗ
自演乙！！

どう返してくるかと思ったら自演と来たよwww
坊やは死ぬまで坊やなんだな。

ま、法王の講演聞きに行ってきな。お前に言いたいのは以上だ。

ん？IDこそ違うが>>251と>>253は同じ人ってこと？


それはともかく、聴きに行ってきなとか、命令口調で言うべきことじゃないと思う。
それこそが法王猊下の教えに背いているように感じるよ。

>>254
日付変わってるからってことじゃね！？

>>250
ほう、チベット人に"本気"を説くか。
じゃあお前もヒマラヤぐらいは越えてるんだろうな？
本気でチベットを救うために命がけの抗議活動をしてるんだよな？

人に本気を求めるならまず自分で見せてみなよ。
それができないなら偉そうなこと言わないほうがいい。

実際のところ在日のチベット人って、何を考えているんだろうな？
本国や、本国から亡命した同胞を救いたいと頑張っている人もいれば
平和な国日本で一般日本人と同様に平穏に暮らしたいと思っている人もいるんだろうね。
こういっちゃ何だが、後者の在日チベット人も多いんじゃないか？
ヒマラヤ越え２世とか３世とかも日本に住んでいるみたいだしな。

在日チベット人が全員亡命者やその子孫かと言うと、そんな訳でもないしな。
多くのウイグル人や南モンゴル人のように、中国のパスポート持って普通に入国して来た人もいる｡
むしろ、俺の知ってるチベット人ではそっちの方が多数派だ。
だからどうだとか言うつもりはないが｡

インコ先生のコメント欄に犬発見

>折角mixiやめたのに、今度はtwitterにはまりそうです(笑)
>情報の質も量も鮮度も、mixiとは格段に違うのですね。

ちょｗｗｗ犬ｗｗｗ

>>259
>折角やめた？

やめたつーより追い出されただろうに。

情報量だとかについても、犬は丸写し長文しか書けないからそう思うんだろうな。

インコ先生もmixiやってんだから、犬がアク禁放逐された事くらい薄々気付いているだろうに。

しかも、先生からはﾂｲｯﾀｰやらん宣言喰らっていたような

犬は本当にアク禁になったの？管理人のコメントでそれらしきものを探したけど、見つけることができなかった。
ところで、ミクシの参加人数が増えているね。でも、捨垢や服垢みたいな奴が増えているようなんだ。何の目的で誰が参加人数を増やしているんだろう？

政・官・財・マスコミから殆ど無視されてしまっている運動はこの国ではどういう末路を辿るか？

>260
>折角やめた？
mixiでの書き込みの多くもそうだったけど、この犬本気でそう思ってるのか
ポーズとして強がってそーゆー書き込みになるのかどっちなんでしょうね

>261
たぶんコミュ強制退会させられたんじゃないでしょうか
管理人さんの攻撃的なアカウントを強制退会させたっていうのは犬のこと指してるのでは
前の書き込みにもあったけど、さんざん発言を控えろと苦言を呈されたにもかかわらず
再開されたニュースコミュでの怒涛の犬こぴぺ、しかもコミュ違いのニュースまで
そこに冷静に突っ込んだ人にわんわんわん、と攻撃的に噛み付いてました←消された書き込み
消されたはじめの二つしか見れなかったんですよねー誰か続きを教えてください

ここはMIXIヲチスレか？

ここはウロウロスレで議論始めた奴の隔離スレだよ。

犬とか猫とか自己顕示欲が強い香具師が多くてﾐｸｿに
書き込むの嫌んなったヤツらが避難してくるからだろ。

>> 264

ここはフリチベ評論スレだよ。

>>263
たぶん、後者の方じゃないか？
わんわんのこれまでの発言とかから、あいつの性格を考えてみれば、間違っても追い出されたとは言うわけない

>>263
>>268

犬の垢まだ残ってるからmixi辞めたわけじゃないんだなｗ
アク禁になったの認めたくないから強がってるだけなんだろうなｗ
隊長はその後も書き込みあるからアク禁にはなっていなかったんだね。

真相がわからず後味が悪いね。
他ユーザーに対する攻撃性でアク禁なら、まずは猫がアク禁にならないと話にならんでしょ。
アク禁理由が、書き込み過多というなら納得です。

>>270
他のユーザーへの攻撃性については、猫よりも犬の方が上だろ？
猫はどちらかと言えば、犬メインであとは犬仲間つーか、犬が勝手に任命した代弁者に向けてだが。

しかし猫から犬へは、攻撃というより強めの語調による反論だろ？
犬論理に対する。

>>270
>>271
猫さんは別に攻撃的と思わないんですよね、自分も前から犬の書き込みに辟易してたのでむしろ猫応援してました
でもここではあまり良く思われてないんですね

ちなみニューストピの消された犬の書き込み↓攻撃的でヒステリックでしたよ

221 ：エージェント・７７４：2010/06/02(水) 16:27:15 ID:P3YICY/a
「宇宙犬が書き込みにくくさせたからだ」とは言わせません。

ちょｗｗｗｗ犬ｗｗｗｗ

>> 270

犬より猫が攻撃的ってことはありえないだろ

猫は論理的過ぎるところはあるが、それがここで人気がない理由かもな

相変わらず一から十まで世話されなきゃわからん奴がいるようだ

666 ：エージェント・７７４：2010/06/09(水) 01:02:35 ID:i6CQeMtZ
人の記憶なんて興味ないことから忘れていく
なんの国旗か？チベット人がなぜ苦しんでるか教えるまでしないとウロウロの意味ない

668 ：エージェント・７７４：2010/06/09(水) 12:39:18 ID:s1QS1XFD
知っている人は知っている
知らない人は知らないまま

やらないよりやるほうがいい

人それぞれ

669 ：エージェント・７７４：2010/06/09(水) 21:06:48 ID:i6CQeMtZ
知ってる人は知っている知らない人は知らないままって‥
ｳﾛｳﾛがただの自己満って認めてるわけだが。

人それぞれ
なのはわかるがどうせやるなら冊子配ったほうがいよ。知らないままじゃｳﾛｳﾛする価値や意味はないからね。

673 ：エージェント・７７４：2010/06/09(水) 21:43:44 ID:kJDHRtY+
>>669が自己満足では終わらない冊子を配るオフを主催するようです。

675 ：エージェント・７７４：2010/06/10(木) 07:52:18 ID:0tvTIosX
自分たちでｳﾛｳﾛがたんなる自己満の遊びだって解ってたんだな！
目立つのが好きだけど冊子配るのはハードル高くてできないとはｗ

冊子配りやれっていってんじゃないよ、ただの遊びじゃなくて本当にチベットの力になりたいなら＋αしないと無意味だってことがいいたいだけ

676 ：エージェント・７７４：2010/06/10(木) 07:56:07 ID:9TBWqq8F
>>675が自己満の遊びで終わらないフリチベウロウロオフを主催するようです。

677 ：エージェント・７７４：2010/06/10(木) 08:49:05 ID:0tvTIosX
ごめんな。
わるかったよ。
ここはﾌﾘﾁﾍﾞじゃなくてお前らの趣味の場だったんだな。ﾌﾘﾁﾍﾞって考えでお前らを見るからいけなかなったんだよな。
趣味のサークル活動だったんだ。他人の趣味活動にとやかく言うのが野暮だったな。

>>273

いや、猫はよそでも人気がない。ウザがられている。
でも犬叩きは評価したい。

むしろ犬叩きで多少評価あげたくらいだな

271-273ネコ自己弁護乙。笑わせてもらいました。
ネコ風に書きたいけど、そういう汚い言葉が浮かんでこねえや。
ネコならもっと汚い言葉で攻撃し罵るよね。

猫ばかりだな。犬が消えたきっかけは西丼。

最　悪　板　で　や　れ。

277のようなメンヘルまで相手しないといけないとは、フリチベやるのも大変だな

277は最悪板かカウンセラーに妄想を話して、続きはフリチベ以外でやれ

【グローバルインタビュー】「中国はダライ・ラマの死を待っている」　ダライ・ラマ法王日本代表部事務所ラクパ・ツォコ代表
http://sankei.jp.msn.com/world/china/100613/chn1006130701000-n1.htm

－日本でのチベット問題への関心度は

「残念ながら、欧米などに比べると十分に認識されているとはいえません。
ただ、（中国チベット自治区などで中国政府に対する大規模抗議行動が起きた）２００８年３月以降は、
特に若い世代で徐々に関心が高まってきていると感じます。
今後もより多くの人に関心を持ってもらえるよう、地道な努力を続けていきます」

うっほほ～い＾＾
バーカバーカ、みんなバーカで涅槃涅槃

>>282
名誉毀損レベル。
通報しておいたので楽しみに待つように。

>>283
見境を失った信者きめえw

>>284
ﾌﾟ

チベット仏教ゲルク派・ガンデン座主からのお知らせ
http://www.tibethouse.jp/news_release/2010/100730_gaden.html

ドクター･中松の「金剛大阿闍梨」はニセモノと判明
http://dailycult.blogspot.com/2010/08/blog-post.html
--------
国際宗教連盟SAGE、という団体に注意しよう。

おいマチャミツ

>>286
これはひどい

【中国】チベット族富豪に終身刑、亡命政府援助？　財産５０５億円も没収
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1281272137/l50

地滑りで６５人死亡＝数百人が不明－中国甘粛省
　【北京時事】新華社電によると、中国甘粛省の甘南チベット族自治州舟曲県で８日未明、大雨により大規模な地滑りが起き、少なくとも住民６５人が死亡した。このほか数百人が行方不明になっている。
　地滑りによる土砂が多数の家屋を押しつぶしたほか、近くを流れる白竜江をせき止め、洪水被害も発生。５万人超が被災したという。（2010/08/08-11:30）
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2010080800034

http://www.epochtimes.jp/jp/2010/08/html/d31747.html

ちゃんと平等に救出作業してくれてるかな？

>>フリチベサポーター＆特に、当時の75デモ関係者
8月3日 「行動する保守運動VS右翼」 トークイベント in新宿 第二部
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11687789

・・・22:00からネット→フリチベ→アリ、要注目。
22:38からの文字おこし
針谷
フリーチベットっていういい流れの運動があるし、
この受け皿がどこになってくれるのかなっと思ってたら、
これが在特会がなってくれるのかなぁと思って、
それで、いいなぁって思って、それで、途中からなんか路線が変になってくから、
・・・まずいなぁあと思って、よくいま考えてみると、まぁあ鈴木邦男さんもわかると思うけど、
西村修平さんというしゃかいふう（←※？）だけがはずれてて、
もう、断片・・・っがごちゃまぜになってるからわからないけど、
まぁあ、別なんですよね。あれね。たいがいの人はああいう、
あそこまではいってないってのがわかったんで、

それはまぁあ、むこうの、側の・・・？ってことでいいと思うんですけど。
まぁあ、そのぉ、フリーチベットがまぁあ集まる、市民団体がひじょうに必要なんですよ。
ぼくはぁ、そのぉぅ、これぇ、裏話をしちゃうけとね。
２ちゅんとかかにも書かれて潰れちゃったんだけど、
フリーチベットの時に、ある人がね
「最低の国にっぽん」っていブログを書いて、人が集まって、
で、けっこう、最初の頃、
僕もそれ聞いててくれて、１０００人規模でさぁ、国会取り囲んじゃう・・・
まぁあ、ひょうばんとしてね、まぁあ潰れちゃったんだけど。

そういう話とか、流れ・・・いい感じの流れ・・・くぁwせdrftgyふじこlp
----------針谷氏の滑舌の悪さにギブ---でオイラはここまで---

統一戦線義勇軍議長・針谷大輔氏の75デモ・FreeTibetに関する認識？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11692577

>>292-293
何だか知らんが、とりあえずフリチベサポーターのお前に対する評価は
「ゴミ以下の盗撮ストーカー」

まぁ～今までしてきた事を考えると当然だわな

いえ、氷山にぶっつかって船が沈みましてね、-略-船が氷山にぶっつかって一ぺんに傾きもう沈みかけました。月のあかりはどこかぼんやり
ありましたが、霧が非常に深かったのです。ところがボートは左舷の方半分はもうだめになっていましたから、とてもみんなは乗り切らない
のです。もうそのうちにも船は沈みますし、私は必死となって、どうか小さな人たちを乗せて下さいと叫びました。近くの人たちはすぐみち
を開いてそして子供たちのために祈って呉れました。けれどもそこからボートまでのところにはまだまだ小さな子どもたちや親たちやなんか
居て、とても押しのける勇気がなかったのです。それでもわたくしはどうしてもこの方たちをお助けするのが私の義務だと思いましたから前
にいる子供らを押しのけようとしました。けれどもまたそんなにして助けてあげるよりはこのまま神のお前にみんなで行く方がほんとうにこ
の方たちの幸福だとも思いました。それからまたその神にそむく罪はわたくしひとりでしょってぜひとも助けてあげようと思いました。けれ
どもどうして見ているとそれができないのでした。どもらばかりボートの中へはなしてやってお母さんが狂気のようにキスを送りお父さんが
かなしいのをじっとこらえてまっすぐに立っているなどとてももう腸もちぎれるようでした。そのうち船はもうずんずん沈みますから、私は
もうすっかり覚悟してこの人たち二人を抱いて、浮べるだけは浮ぼうとかたまって船の沈むのを待っていました。誰が投げたかライフブイが
一つ飛んで来ましたけれども滑ってずうっと向うへ行ってしまいました。私は一生けん命で甲板の格子になったとこをはなして、三人それに
しっかりとりつきました。どこからともなく〔約二文字分空白〕番の声があがりました。たちまちみんなはいろいろな国語で一ぺんにそれを
うたいました。そのとき俄かに大きな音がして私たちは水に落ちました。もう渦に入ったと思いながらしっかりこの人たちをだいてそれから
ぼうっとしたと思ったらもうここへ来ていたのです。この方たちのお母さんは一昨年没くなられました。ええボートはきっと助かったにちが
いありません、何せよほど熟練な水夫たちが漕いですばやく船からはなれていましたから。

hage

連投支援

どこをたて読みすれば？

アク禁が酷すぎて活動にならない

活動阻止のためのアク禁なんだろうきっと

運営がフリーチベットを阻止するためにアク禁しているとは到底思えないが

工作活動のことじゃね？

>>303
何言いたいのかわからない。
厨房じゃないんだから、幾らなんでもたかが２ｃｈなんかで工作活動するような国はないだろうよ。

ツイッターやようつべで工作活動する国があるみたいだから、
壷でやってもおかしくはないと思う。

スレ分割して人減らす工作は昔からあった

なんちゅう世間知らずな。
twitterやYouTubeは世界的規模で利用されているが、2ちゃんねるなんか日本のなおかつ日本人のごく一部でしか利用されていない。
そんなローカルＢＢＳに工作活動するなんて何処の馬鹿な国だよ？シナやコリアは馬鹿は馬鹿でもそこまで馬鹿な暇人ではないよ。

しかし、敵対行動が行われてるのは事実だからな。
個人のブログやメールにも工作来たと言う話もあるくらいだから、
2ｃｈに来てもおかしくないと思う。

ここにいる人が仮に全員を殺せたとして、敵さんには何かそのリスクに見合う嬉しいことあるのか？

そもそも価値観が違うからこそ敵なんであって

>>309
文法がおかしくて質問の意味が分かりにくい。
誰が誰を殺すの？

http://www35.atwiki.jp/kolia/pages/618.html
国民が知らない反日の実態　チベット侵略の正体

チベット、ウイグル、内モンゴルのデモと連携していきたいので
デモ予定があれば、告知お願いします

告知は↓スレまでお願いします
尖閣諸島問題で中国大使館に抗議するｵﾌ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1283926084/

>>312
http://www.youtube.com/watch?v=P5sWncFiYnA

>>313
どのような連携を考えておられるのか分からないが
尖閣諸島は中国に侵略されている訳ではないし、尖閣諸島問題を巡って日本人が虐殺や民族浄化されている訳でもない。
固有の領土が侵略され、各民族が虐殺、民族浄化、拉致、強姦等をされているチベット、ウイグル、南モンゴルとはレベルが全然違う。
尖閣諸島問題は確かに日本人にとって大事な問題だが、一つのデモにおいて各三民族の問題と尖閣問題を同列に並べて訴えるのは
日本人としてあまりにもおこがましいことではないかね？

それと、多くのチベットサポーターにとって特別な存在であるダライ・ラマ１４世法王は
反中の考えを持ってはいないことも留意しておきたいな。

念のために聞くけど、チベットサポーターにとっての特別な存在というのは、ダライ・ラマ14世と、
ウイグル支援者にとってのラディア氏や、パレスチナ支援者にとってのハマス氏やファタハ氏や、ビルマ支援者にとってのスーチー氏と同じように、キーパーソンとして特別な存在という意味だよね？

聞きたいのは、チベット支援者はチベット仏教とで、ウイグル支援者はスンニ派ムスリムで、ビルマ支援者はビルマ仏教徒だ　といっているわけじゃないよね？

ウイグル支援者だが、別に、亡命したウイルグ人が反中かどうかなんて興味ないし、スーチー氏がミャンマー政権とどういう態度をとっていようが、フリービルマだけどなぁ。

君は違うの？

>>316
日本語でおｋ

>>317

「天皇陛下万歳」と、「ダライラマに帰依します」
のフタツは、ニホンゴの文意で何か違うのデスk

フリチベってまだあったのか！

万歳三唱ってやったのは…去年の初日の出見たときか。天皇陛下万歳ってはやっていないなぁ。仏教徒でもないし。

>>316

私自身は、無神論者だが、ダライラマ法王には特別な敬意を持っている。
それは、彼がチベットの人々にとって最大の心の支えだからだ。
チベットの人々の意識の根幹に根付いてる大切な存在であることを知っているからだ。

私の日常生活においては、ダライラマがどう思うが無関係だが、
チベット支援においては彼の意思に一定の敬意を払うのは当然だと思っている。

>>321
なんか勘違いしてるみたいだけど
ダライラマ法王は神じゃないよ

>>316
ハマスやファタハは人名じゃねぇ。

そんなことはどうでもいい

今朝のフジテレビのテレビ寺子屋で
自称チベット人の綺麗な女の人が
チベットの貧しい子供たちを救うために
自分が金銭的な援助をして子供たちを
学校に通わせているっていう話だったけど
その子供の中国語が優秀な成績だったとか
怪しい発言満載だったんですけど
この綺麗な女の人ってなにもの？

◇　共産党本部による日本政府交渉マニュアル　◇

１　まず、怒鳴りつけろ。
２　無理難題を吹っかけろ。
３　徹底的に我侭を通し、鼻面を引き釣りまわすこと。
４　日本人が怒ったり理詰めで反論してきたら、「南京」｢731」・・・旧日本
　　帝国の「悪行」をわめき立ててテーブルをひっくり返せ。
５　同時に、媚中派の日本国外交官を使って、
　　「中国人は面子を重んじる。ここで相手の顔たてなければいけない。」
　　と妥協工作させること。
６　「妥協案」を持ってきたら取り合えず「食え」。
７　日本人に「交渉成立」と思わせて油断させろ。
　　ただし、将来的な言質は一切与えるな。
８　『手打ち』の「儀式」には中華料理で歓待せよ。30年来の友人のような
　　笑顔で。その際、日本人にあてがう女性を用意すること。
９　『手打ち』式の翌日は、日本人に落ち度がなくても、以前にも増して
　　怒鳴りつけ、最大限不機嫌を装うこと。「何故、ご機嫌を損ねたのか」
　　その理由を、常に日本人に考えさせること。これは聡明で誠実な人物に
　　特に有効な方法である。
10　日本人が「友情」を求めてきた場合、友情の証（あかし）として、祖国、
　　所属する組織、家庭、等帰属団体に対し何らかの「裏切り」を要求せよ。
　　いきなり、大きな獲物を求めてはいけない。些細な「裏切り」から始めて、
　　徐々に倫理観を麻痺させること。当方の「友情の証（あかし）」の代償は、
　　利権、金銭、女、等「即物的・世俗的」なものを過分に与えるべきである。
　　「名誉」を与えてはいけない。
11　「内輪の交渉」を推奨する。「内輪の交渉」とは当事者同士で行う交渉
　　であり、党本部への事前報告、および、何時でも食言して、「使い捨て」
　　にできる日本人であればどのような「口約束」をしても構わない。
　　「内輪の交渉」では、日本人の上司に「嘘の報告」をさせることが成功の
　　第一歩である。

一番勘違いしているのは>>322。もっと読解力を身に付けような。

いや、むしろ読解力が必要なのは
>>327っつか>>321だと思うが

ｶﾞｸｩ━il||li(っω｀-。)il||li━ﾘ…
アク禁解けて見てみてがっかり。
この板に残るチベサポは>>328のようなゆとりみたいなのしか居なくなったのか？

三民族関連の講演会がいっぱい
★26日
日本ウイグル協会 講演会 「ウイグル運動の過去と未来」
http://uyghur-j.org/news_20100926.html
平成22年9月26日（日）　19時00分 （18時30分 開場）
国立オリンピック記念青少年総合センター センター棟 102号室
http://nyc.niye.go.jp/
講師：ドルクン・エイサ（世界ウイグル会議事務総長）
参加費　1,000円　　※ 日本ウイグル協会会員は 500円
主催　日本ウイグル協会　　

★27日
ウイグル文化講演会
「2世紀から11世紀 東トルキスタン タクラマカン盆地の仏教文化」
http://uyghur-j.org/news_20100927.html
平成22年9月27日（月）　19時00分 （18時30分 開場）
国立オリンピック記念青少年総合センター センター棟 102号室
http://nyc.niye.go.jp/
登壇：カイセル・アブドゥルスル・オズフン（ウイグルペンクラブ事務局長）
参加費　1,000円　　※ 日本ウイグル協会会員は 500円
主催　日本ウイグル協会

★28日
チベット自由人権日本100人委員会 2010 シンポジウム
「チベットの行方 ～三民族の現状と展望～」
http://japanuyghur.blog52.fc2.com/blog-entry-26.html
平成22年9月28日（火）　18時30分～20時30分 （18時00分受付）
東京ウィメンズプラザ （ホール）
http://www.tokyo-womens-plaza.metro.tokyo.jp/
第1部　基調講演　「チベットの行方」　テンジン・テトン（元チベット政府首相）
第2部　「モンゴル、ウイグルの現状と課題」
　　　　　大野旭（静岡大学人文学部教授）、イリハム・マハムティ（日本ウイグル協会代表）
第３部　パネルディスカッション 「三民族の現状と展望」
　　　　　パネリスト：テンジン・テトン、大野旭、イリハム・マハムティ
　　　　　コーディネーター・通訳：ペマ・ギャルポ（桐蔭横浜大学教授・当委員会代表幹事）
参加費　1,000円
主催　チベット自由人権１００人委員会

関東ばっかりだな。
遠い･･････。

１１月にヒロシマに来るらしいぞｗ

【日中】ダライ・ラマ来日　中国が異例の「招聘取り下げ要求」　尖閣衝突事件で強硬姿勢か
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1285175057/-100

>>329

328がゆとりかどうかは知らんが

この板、ネタオフ板であって、政治板じゃないからな
所詮はお祭り（オフ）をするための板だ

おい、ウイグル忍者。
君、懲りないって言うか、またチベット支援の場に戻って出会い厨っつーか追っかけつーか。
程々にしておきなよ。
前にも総スカン喰らっただろ、派手に出会い厨やって

私怨なら直接言えや 気持ち悪い

もともとオフ板は、出会い厨隔離スレだけどなｗ

こんなところでｗ本人に言えヘタレ334

１１月のヒロシマ無事に来日できるように支援したいが
何ができるだろう？

>>338
余計な騒ぎを起こさないこと

>>339
それはそうなんだけどさ、簡単に中国のいいなりになっちゃいそうで恐いじゃん？
騒ぎたいんじゃなくてささやかでも取り下げに応じないでくれって気持ちを･･･
地元の議員には伝えてるんだけどさーあんまり効果ないよね。

取り下げられそうだったら騒いだ方がいいぬ

>>340
基本的に議員は票か金になることしか行動しない
あえて言えばそこを逆手に取って刺激すればホイホイ動く

821 エージェント・７７４ [sage] 2010/09/27(月) 21:12:49 ID:H4Eg2zPP Be:

    http://www.airegin.net/

    >ウイグル自治区からの留学生だといいます。
    >特に政治的パフォーマンスをしているようではなさそうだが
    >『フリー・チベット！フリー・ウイグル！』を叫んで握手する。

    本当にウイグル人留学生が忍者の格好をしてるんでしょうか？

>>330
あしたのシンポジュームって予約なしでも参加できますか？

http://www.youtube.com/watch?v=xJlloj5Xams
http://www.youtube.com/watch?v=_Ah4G0817pA
人民総ヤクザ支那狂獣どもを地球上から一匹残らず殲滅せよ人民総ヤクザ支那凶獣どもを地球上から一匹残らず抹殺せよ
人民総ヤクザ支那害獣どもは自ら妄信した共産党の戦車により轢断死骸と化せ
人民総ヤクザ支那狂獣どもは自ら招いた環境破壊により知障・身障・奇形児を量産せよ
人民総ヤクザ支那凶獣どもは自ら招いた砂漠化により灼熱の砂の中で生き埋めになれ
人民総ヤクザ支那害獣どもは食糧輸入を停止し計画育成によって強制堕胎した胎児を食み、自給自足を励行せよ
人民総ヤクザ支那狂獣どもは第二次文革を実施し、１３億匹の人民畜を直ちに粛清せよ
人民総ヤクザ支那凶獣どもはあらゆる文明機器を放棄し、人文道徳のみを学習せよ
人民総ヤクザ支那害獣どもは自ら築いた脆弱な建造物崩壊により、血塊・肉片と化せ
人民総ヤクザ支那狂獣どもは自ら築いた脆弱なダム決壊により、存分に毒水を飲め
人民総ヤクザ支那凶獣どもは劣化コピー・知的所有権侵害を禁ずるために脳みそを摘出しlenovoを埋め込め
人民総ヤクザ支那害獣どもは食糧問題を侵略・収奪ではなく、段ボールフレーク、メラミンパウダー、地溝油の摂取により解決せよ
人民総ヤクザ支那狂獣どもは舌を抜き、手首を切断することにより国際社会に恥じぬ常識人に昇華せよ
人民総ヤクザ支那凶獣どもは軽挙妄動を封殺するために四肢を切断せよ
人民総ヤクザ支那害獣どもは死臭・腐敗臭に勝る体臭を巻き散らさぬよう硫酸で毒皮を溶解せよ
人民総ヤクザ支那狂獣どもは直ちに自己批判と総括を行え
http://www.youtube.com/watch?v=LAwgG_f3xfI&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=s9A51jN19zw&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=mrQqDqOx3KY&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=UzFmw3A3Rok&feature=related
人民総ヤクザ支那狂獣どもを地球上から一匹残らず殲滅せよ人民総ヤクザ支那害蟲どもを地球上から一匹残らず屠殺せよ
東シナ海を人民総知恵遅れ魑魅魍魎シナ畜の水葬墓場にせよ

チベットの旗いっぱいつくれませんよね？
簡易で紙プラカード方でも、作りやすいやつでいいんですが

告知
【尖閣ﾁﾍﾞｯﾄ】中国の｢核心的利益｣に抗議するﾃﾞﾓ0FF
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1286042778/
219: 2010/10/05 11:27:11 7iTk6YbO
◆予定
横浜APECで胡錦濤に抗議するﾃﾞﾓ(仮題)
日時､APECに合わせて

内容
核心的利益からｱｼﾞｱの平和を訴える


その他は､これから決めます

>>346
国旗のデータは、そこら中にPDF等で転がっているだろ。
法王事務所のHPにもあったと思う。

>>346
旗をいっぱい作るのはいいけど、チベサポ以外の人に配ったりするのやめてね。
道端に国旗が捨てられたりしたら、チベット人も悲しむし、オレも日本人として
恥ずかしいから。配るならあとでゴミ拾いしてまわるくらいの気持ちでやって。

オレは台湾デモの後、渋谷に散らばってる風船の割れカスを拾って回ったぞ。
周知して賛同を得たいなら、そういうこともちゃんと考えないとね。

来月、11月13日のピース・マーチPart は
まだ東京か横浜か決まらないのかなー

開催地によって色々準備が違ってくるから
早く決定するといいんだけど

あ、文字きれた
チベット・ピース・マーチ・イン・ジャパンPart 3ですお

わるいけど、APEC期間中は、勝手にチベット国旗持って特攻させてもらうよ。

もうわかった。
中国には強行的にアピールするしかない。
日本のマナーがどうとかじゃかなくて、法律に違反しなければ、ぎりぎりのところで
支那に嫌な気分を味わなければいけない。

>>351
いいけど、周りは見ろよ。
（海外メディア的な意味でｗ）

>>351
あんた嫌がらせのために他国の国旗をつかうのか？
そりゃいくらなんでも失礼なんじゃないのか？

>>351がチベット旗を掲げるのは何の為？

あなたは誰の国に為にチベット旗を利用するつもりなの？

>>351
メディアから質問された時にチベット問題とは？
くらいは答えられるんだろうな？
まさかただの嫌がらせでチベット人でもないのに
チベット旗を利用するわけないよね？

>>354
気持ちはわかるがもちつけ（はぁと

APECはあげてよし。

表向き中心にいるチベサポや広島に行くチベット人は参加しないが
横浜に行く日本人チベサポはあげてくれと。

海外の人権活動家も中国に抗議するため来日するとかしないとか。

自分はチベサポとして横浜へ。広島はあきらめた。
海外から記者が集まるからAPECで旗のひとつでもあげとく。

今回は長野騒乱と同じぐらい意味がある。
中国への圧力が法王と中国政府の交渉を進展させる。
何もしないと後悔する。仕事も休む予定。

あとピースマーチは主催の規則を守ってくれと。

>>351は尖閣とは別行動でチベット旗揚げるってこと？

ID:bi7Ja8M8 とID:udfxWh8O が別人か同一人物なのかわからないんだけど

>>356
あげてよし、って誰に許可してるのか、お前が誰なのか知らんが・・・まぁいいか。
あげたきゃお前の勝手でかまわんが、ひとつ覚えておいてくれ。

他国の旗をあげる以上、何かあった時はちゃんと責任とれるようにしとけよ。
日本人が日の丸あげて何をしようが、自国の旗だから責任とれるけど、
チベットという他国の旗をあげて何かあった時に、どうするのか。
チベットにとってマイナスになるようなことがないように、対処法を考えておいてくれ。
職質されたら警察と談笑できるくらいの心の余裕を持っておいてくれ。
間違っても血走った目で警官と揉みあうなんてことはしてくれるなよ？
2年前の長野騒乱の頃とは状況も場所も違うんだ。そこを理解してくれ。

どうせ昔のコテハンや仲間外れにされた奴等が煽りあってんだろうな～。
もしチベット国旗を揚げるなら、嫌がらせや中国共産党除けの護符のように揚げるのではなく、チベット人の為になるように揚げてほしい。
胡錦濤や温家宝を口汚く罵りながら揚げるより、チベット人への自由を叫びながら揚げてほしい。お願いします。

あと、紙の国旗でも国旗は国旗なんだから、破損した時は人に見られないように注意して燃やしてくださいね。出来れば心の中で祈ってください。

尖閣諸島のこともあるから法王事務所から声明が出るかもしれない。
抗議は平和的にと。

反対にAPECで旗をあげてはいけない理由を聞いてみたい。
チベット人からではなくチベサポから出ている意見だからね。
日本人が旗をあげてはいけない理由をどのようにチベット人に
説明すればいいのか。私には難しい。

ID:uRJ+cI8xお前誰なのよ？お前の知ってる｢中心のチベサポ｣だけがチベサポなの？
チベット国旗を揚げるなら不名誉になる揚げ方はしてほしくないから注意してくれってだけなのに。

>>360
オレは別にあげてはいけないとは言ってない。
あげるからには注意して、現場で大人の判断ができるように準備しとけと。
失礼だがあなたのレスの内容から、そのような「大人の判断」ができるような人だと
見受けられなかったので、意見させてもらった次第。

オレは横浜市民だからわかるが、今会場周辺の警備を行ってるのは神奈川県警だけじゃない。
他方面から応援を呼んでいる。タシーロを逮捕したのも福岡県警だったしな。
アウェイで要人を警護している以上、神経質になってる警官も多々いるだろう。
そういう状況下で他国の旗をあげるのはどういうことか、冷静に考えてもらいたいということ。

で、>>361と>>362はAPEC期間中はチベサポとして何もしないの？
あなたたちは横浜で旗はあげるの？あげないの？
ピースマーチは手伝うの？
その他のアピールに参加するの？

２ちゃんねるで旗の揚げ方が悪いと説教しているだけではないよね。

○旗揚げがいけないといってる人はいない
○揚げてよしとか356に許可を頂く筋合いは無い

356は日本語不自由ですか？

ID:uRJ+cI8xはヤバい。カソヌア感じる。俺も横浜行くよ。

嘘。表面的でも裏面的でも中心でも無いチベサポなんでね、｢抗議デモ以外チベサポの行動は無い｣と云う人達から離れてるんで。
淡々と家族や会社の人に話すのが精一杯。たまに上京してチベサポ的な何かをするのが限界。
あとチベット国旗はちょこちょこ揚げてるよ。
まぁID:uRJ+cI8xはそれでいいや(中西に語った猪木風に)

>>363
>で、>>361と>>362はAPEC期間中はチベサポとして何もしないの？

大阪の猊下の講演に行く予定。まだ決定ではないが。

>あなたたちは横浜で旗はあげるの？あげないの？
APEC期間中はどうだろうな。わからん。

>ピースマーチは手伝うの？
手伝うかどうかはわからん。参加はするつもり。

>その他のアピールに参加するの？
わからん。普段からウロウロはやってるがな。

これでいいかい？>>363

尖閣問題とは別に旗揚げするのかどうか答えて欲しいな。

一緒にやるのなら一緒にする意義や理由を説明してね。

対象によって行動も変わるだろ？

1)中国政府
　→政治家に抗議／チベット問題解決を要求、大使館に抗議／チベット問題解決を要求、など
2)日本政府
　→チベット問題解決に向けた努力を依頼、など
3)日本国民
　→チベット問題を周知、支援を依頼、など

ピースマーチは3)でしょ。
APECは、1)を行うチャンスなんじゃないのかなぁ。

APECでアピールするのはわかる
ただし、チベット問題単独でね。

尖閣問題と一緒に絡める理由を説明して欲しい。

>>369
誰に聞いてるの？
今のところ絡めちゃってるのは>>346だけかな？

なんかコレに動員させようとしてるだけなんじゃね？


300:エージェント・７７４2010/10/06(水) 02:00:25 ID:bi7Ja8M8
コピペ拡散告知お願いします


【尖閣ﾁﾍﾞｯﾄ】中国の｢核心的利益｣に抗議するﾃﾞﾓ0FF
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1286042778/

◆予定
横浜APECで胡錦濤に抗議するﾃﾞﾓ(仮題)
日時､APECに合わせて
内容
核心的利益からｱｼﾞｱの平和を訴える

その他は､これから決めます


★11月13日(土)～14日(日) 横浜 第18回APEC首脳会議

http://www.apec2010.go.jp/docs/


どこの誰かわからんけど、せめて同一IDや酉でないと穿って見ちゃうな。表面的な中心チベサポとか意味わからん。

決め付けｲｸﾅｲ!!
説明してねちゃんは誰に聞いてるのかアンカ貼ってんか？
よそでも説明してして投げっぱなしｲｸﾅｲ!!

自分もだねw
>>369は>>351にずっと質問してるってこと？

結局チベサポと名乗って動員させようと煽ってるだけなんでしょ？
で、突っ込まれると>>372のような感じで誤魔化して、最終的には>>333と。
ま、参加する判断とかは個人個人が考えればいいんだし。

>>374
自分の>>372すらそうとるのは勘ぐりすぎだけど好きにしたらいい。

自分は尖閣絡めるのは賛成してないけどね。

うん、今朝から書き込みのやり取りを見てる人が判断すればいいよね。
>>372のレスを読んだら頭悪い煽りとしか思えんし。

>>363の質問にちゃんと答えたのにレス返ってこないんだけど。

ID:uRJ+cI8x はIDが変わる12時待ちかな？

>>376はい。煽るような書き方をしてすみませんでした。
後から読んだ時にヒステリックに説明してして書いてどれに対してか
解らないのはどうかと思いました。本当にそれだけです。

外出してるので携帯から書き込みですよ

説明求めただけでヒステリックとか、どんだけ打たれて弱いのよｗ

アンカ無いから分からないとか文脈から理解できないの？

尖閣問題とチベット問題絡めて同じデモでチベット旗揚げたいと思う人全てに聞いてるんだよ？

意義と理由を。

心当たりのある人、我こそが説得できると思う人がこたえたらいいじゃんね。

何がそんなに分からないのかと…

ミスタイプしたよ
携帯入力メンドクサー

【尖閣問題】東京のﾃﾞﾓ参加者､船舶衝突への中国の対応を強く非難 ～｢立て!日本のために戦おう!ｱｼﾞｱの平和を守れ!｣─WSJ [10/02]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1286120450/
1:火焔の車輪φ ★ 2010/10/04 00:40:50 ??? BE:1056186465-PLT(16163)
　何千ものﾃﾞﾓ参加者達が国家主義的熱情を露わにしつつ､日中両政府の領土紛争への処理について厳しく批判しながら､
東京中心部の商業地区を練り歩いた｡

｢我々の意思を政府に届ける必要がある｣と土曜日のｲﾍﾞﾝﾄを企画したがんばれ日本の主催者の田母神俊雄元航空幕僚
長は述べている｡｢日本は国際法に基づき船長を逮捕すべきであったが､日本はそうはしないであろう事を(中国は)知ってい
る｡そのため､我が国は見くびられている｣と､ｽﾋﾟｰﾁ後のｲﾝﾀﾋﾞｭｰで彼は述べた｡

　主催者は東京の一大商業地区である渋谷から始まったﾃﾞﾓに最終的に約2700の抗議者が､ｱｼﾞｱの二大経済大国間で
生じた船舶衝突事件に対し中国が見せた､過剰に攻撃的な対応に抗議するために参加したと述べている｡また､彼らは日本
政府が中国の圧力に屈したと考え､その事についても批判を加えている｡
中国船の船長の釈放決定と衝突時の証拠ﾋﾞﾃﾞｵ
公開の拒否は､抗議者達の罵りを高める結果を生んだ｡
(中略)
　東京で開催された土曜のﾃﾞﾓ集会には､さまざまな理由を持つ活動家達が集まっていた｡二～三名の参加者はﾌﾘｰ･ﾁﾍﾞｯ
ﾄのﾁﾗｼを配布していた｡ある者はｳｨｸﾞﾙ国旗を模したﾍﾟｰﾙ･ﾌﾞﾙｰの忍者服に身を包み､抗議者達の間を静かに歩いて
いた｡ﾍﾞﾋﾞｰｶｰを伴った30名ほどのｸﾞﾙｰﾌﾟは､女性活動家の団体(ざっと訳すなら『国を愛する女性(Women Who Love the
Country)』だろうか)の名が入った旗を頭上に翻した｡

　ｽﾋﾟｰﾁの後のﾃﾞﾓ行進では､群衆はさらに1000を数えるほどの人々をその列に加えている｡

◆｢立て!日本のために戦おう!ｱｼﾞｱの平和を守れ!｣

とﾊﾟﾚｰﾄﾞのﾒｶﾞﾎﾝや街宣車から高らかに発せられる音声を遮るため､通りの横断を待ったり耳を塞い
でいた見物人は､後に続く支持者たちの多さに驚かされることになった｡
ｿｰｽ:Wall Street Journal 2010年10月2日午後2時39分(米東部時間)
http://online.wsj.com/article/SB10001424052748704419504575527664218726440.html

※関連
【尖閣関連/中国】新たに東ｼﾅ海･南ｼﾅ海も｢核心的利益｣に属する地域とする方針 台湾､ﾁﾍﾞｯﾄやｳｲｸﾞﾙと同等の扱いに
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1286033109/

>>379
なんだ、壁に向かってつぶやいていたのか。

今までお互い助け合ってデモしてたの知らない書き込みは、モグリの工作員
デモ参加者なら、こんなアホな書き込みはしない
またデモ板お得意の中国工作員の分断作戦だから
胡錦濤来日時には、もっとスレ荒れる

レスありがとうございます。
APEC期間中は頑張りましょう！

こんがらがっているね。
私はAPECの行動についてだけ話しをしています。
尖閣は突然に起きた日中外交問題。APECは予定されていたことです。広島も。

だから尖閣問題と日本の国内世論でチベットのアピールを怯んではいけない。

中国人ビビりだしたか
デモが効いてるのね
効果出てきたみたいだな

>>382
へぇ、いちいち余計な一言いいたいのは性分？

APEC期間にアピールすることに反対はしてない。
尖閣問題との絡めかたに不審を持ったんだよ。

尖閣問題の動員目的でチベサポ利用させるわけにはいかないからね。

【中国】 香港の歴史学者｢毛沢東は史上最大の殺人者｡中国人4,500万人の死に大きな責任｣[09/20]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1285075081/
1:蚯蚓φ ★ 2010/09/21 22:18:01 ??? [sage]
中華人民共和国を建国した毛沢東は世界史上最大の殺人者に分類されると初めて中国共産党
記録保管所資料を研究調査した香港のある史学者が主張した｡

英日刊ｲﾝﾃﾞｨﾍﾟﾝﾃﾞﾝﾄによれば香港で活動する史学者ﾌﾗﾝｸ･ﾃﾞｨｹｯﾀｰ(Frank Dik　tter)は
ｳｯﾄﾞｽﾄｯｸ文学祭りのある講演で､中国が西側経済に追いつくために大躍進運動を強要した。
1958年から4年間にもたらした｢前代未聞の大惨事｣は毛に責任があるという事実が明らかになっ
たと語った｡

中国人が飢えに苦しめられた1958年から62年までの中国農村史を研究したﾃﾞｨｹｯﾀｰは当時､
中国農民を組織的に拷問して彼らに野蛮で残忍な行為を行い､ついには殺したことさえあり､これ
等は第二次大戦当時の惨状と比較されるほどだと述べた｡前述の4年間に最小限4,500万人が
飢えたり殴られて死んだが､第二次大戦の死亡者数は5,500万人だ｡

ﾃﾞｨｹｯﾀｰは中国が4年前､記録保管所を再開館して以来､同所の所蔵資料に接近した唯一の
研究者だ｡1958年から62年まで中国では国家と農民の間に戦争が広がった｡この期間､中国全
戸の3分の1が肥料生産のためにつぶれ､全国が飢謹状態に追い込まれたと言う｡

ﾃﾞｨｹｯﾀｰは｢毛の大飢饉;中国が体験した最大悲劇｣というﾀｲﾄﾙの本で､これは中国の公式
の記憶からは完全に忘れさられた歴史だが､地方記録保管所にある公安局報告書には｢明確に､
一方で用心深く｣分類された｢信じ難い暴力行為｣が記述されていたと話した｡

また､中国農民は単に数字に過ぎなかったり｢顔のない｣労働力に過ぎず､どれほどささいなこと
でも不服従の人々に加えられる罰は非常に苛酷だった事実も知ることが出来たと付け加えた｡

ｼﾞｬｶﾞｲﾓを盗むなど､ささいな窃盗行為を犯した人は､それが子供であってもぐるぐるに縛られ
て池に投げられた｡その両親は子供たちを生き埋めるするよう強要されたり糞尿をかぶらなけれ
ばならなかった｡生きたまま火あぶりになったり､鼻や耳をえぐり取る場合もあった｡ある資料には
熱した鉄で烙印する方法が記されていた｡真冬にも真裸になったまま仕事をしなければならなか
ったし､ある地域の村民の80%､25万人が高齢や病気のせいで労働力にならないという理由で国
営商店の開設を禁じた｡巧妙に飢えさせて殺すやり方だった｡

彼は資料調査の結果､ある地域で新しい中国を反対した1万3,000人が3週間のうちに殺害され
た事実も明らかになったとし｢私はその時､どんなことが起き､どのように発生したのか詳しく調査
する｣と話した｡

ｿｰｽ:ｺﾘｱﾀｲﾑｽﾞ(韓国語) 1950年代中国4､500万人死亡､毛沢東に大きい責任
http://www.koreatimes.com/article/617179

関連記事:Mao's Great Leap Forward 'killed 45 million in four years'
http://www.independent.co.uk/arts-entertainment/books/news/maos-great-leap-forward-killed
-45-million-in-four-years-2081630.html

>>387
こないだＮＨＫでやってたな。

おい尖閣問題に動員かけようとしてるおまえら、政治本に「尖閣諸島は日本固有の領土です」って意見広告出すぞ。
http://aigis.jp/ikenkoukoku/

尖閣諸島は日本固有の領土なんて当たり前なことじゃないか。
そんな当たり前なことを広告にするよりも、その広告料で「フリーチベット／チベットに自由を」と広告出した方がずっとまし。

はげどう
軍事国家侵略国家中国の危険性がわかりやすいものでないと

↓チベット関連のこんなサイトない？


東ﾄﾙｷｽﾀﾝ国旗旗をつくるｵﾌ 【ｳｲｸﾞﾙ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1207995976/
352:東ﾄﾙｷｽﾀﾝ独立 2010/09/24 13:10:06 W9yN7EBJ
皆さん､お久しぶりです｡東ﾄﾙｷｽﾀﾝ情報をご参考ください｡中国悪魔政権の外交ﾃﾛなどの陰謀に騙されないようにしてください｡
東ﾄﾙｷｽﾀﾝ情報日本語版
http://www.eastturkistan.net/japanese/
東ﾄﾙｷｽﾀﾝ情報ｰﾄｯﾌﾟﾍﾟｰｼﾞ
http://www.eastturkistan.net/
東ﾄﾙｷｽﾀﾝ情報ｰｳｲｸﾞﾙ語(国語)
http://www.eastturkistan.net/
東ﾄﾙｷｽﾀﾝ情報ｰｳｲｸﾞﾙ語版(ﾛｰﾏ字版)
http://www.eastturkistan.net/uyghurche/
東ﾄﾙｷｽﾀﾝ情報ｰﾄﾙｺ語版:
http://www.eastturkistan.net/turkce/
東ﾄﾙｷｽﾀﾝ情報ｰ英語版:
http://www.eastturkistan.net/english/
東ﾄﾙｷｽﾀﾝ情報ｰ中国語版
http://www.eastturkistan.net/chinese/
東ﾄﾙｷｽﾀﾝ情報ｰｱﾗﾋﾞｱ語版(間もなくｽﾀｰﾄ)
http://www.eastturkistan.net/erepche/
東ﾄﾙｷｽﾀﾝ情報は東ﾄﾙｷｽﾀﾝ共和国の現状､歴史背景､文化､東ﾄﾙｷｽﾀﾝ国民の意志､立場､
独立闘争､東ﾄﾙｷｽﾀﾝ国内及び海外の東ﾄﾙｷｽﾀﾝ人の活動などを取り上げて､皆さんにﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄします

>>392
法王事務所のサイトじゃダメ？

日本の核心的国家利益はチベットとウイグルの独立、台湾の国連加入、
民主化勢力による中国共産党打倒です。反中国運動は尖閣領有権に
矮小化されてはなりません。日本人は中国が全てを失うまで戦わねば
なりません。

【国際】 「まるで文化大革命…」 中国、チベット族にほぼ全教科を中国語で教える改革→チベット族生徒数千人が抗議デモ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1287546552/

ついにチベット語教育が禁止されつつあるのかね？

禁止されつつあるのは、以前からです。（地域差あり）

しばらく前から、亡命してくるチベット人の子供の中に
チベット語を話せても書けない子供が、年々増え続けてきています。

「中国はテロの被害者！」と
騒いで、またチベットやウイグルを弾圧するのか‥‥

【海外】 中国　北京、地下鉄の駅付近で爆発、外国人1人が負傷か
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1287657225/

1:四苦八苦φ ★ 2010/10/21(木) 19:33:45 ID:???0[sage]
北京中心部で爆発　外国人１人が負傷

　【北京共同】新華社電によると、北京市中心部の
地下鉄環状線の「東直門」駅付近で２１日午後、爆発があり、近くを通り掛かった外国人１人が負傷した。

　北京の日本大使館によると、日本人が巻き込まれたとの情報は入っていないという。

　警察が現場周辺を封鎖し、爆発の原因を調べている。

2010/10/21 19:16 【共同通信】
http://www.47news.jp/CN/201010/CN2010102101000824.html

「チベットに教育の自由を！」のプラカード。
http://www.8jin.net/img_blog/tibetgo_400_101024.jpg
A3サイズ
http://www.8jin.net/img_blog/tibetgo_a3_101024.jpg

チベット語って左から右に書くんだっけ？

>>400
そうだよ

今デモすればちょうどいいんじゃ？
チベット国内でもやってるし連動して動いたニュースが海外で流れたら、
フランスやらヨーロッパにも広がらないかな。

>>400
語本日はのく書に左らか右

。ぞく書に左らか右も系語アビラアのかと語ルグイウ

いしら左らか右もトッリクスンサ

き好大こね

。ぽるぬ

【国際】中国でチベット族のデモも拡大　24日には民族学校教師も加勢　民族同化もくろむ当局のいき過ぎた教育が不信感増幅
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1287922282/

1:春デブリφ ★ 2010/10/24(日) 21:11:22 ID:???0[sage]
★中国でチベット族のデモも拡大　中国語教育の強制に反発

　反日デモが続く中国で、少数民族による政府への抗議デモも広がりをみせている。
中国語による授業を義務づける教育改革に対しチベット族が反発し、青海省チベット族
居住区で火がついた学生による抗議行動が首都北京にも飛び火した。民族同化をもくろ
む当局のいき過ぎた教育改革が、漢族への不信感を増幅させている。

　チベット独立を支援する国際団体「自由チベット」（本部・ロンドン）によると、青
海省黄南チベット族自治州同仁県で１９日、民族学校の高校生ら５０００人以上がデモ
行進し、「民族、言語の平等」を訴えた。２０日には同省海南チベット族自治州共和県
で学生が街頭に繰り出し、「チベット語を使う自由」を要求。２２日には、北京の中央
民族大学でも学生がデモを敢行した。
　英ＢＢＣによると、２４日には黄南チベット族自治州尖扎県で民族学校の生徒に教師
も加勢し、総勢１０００人以上が教育改革の撤回を求めてデモを強行、治安部隊が出動
する事態に発展した。

　発端は９月下旬、青海省が省内の民族学校に、チベット語と英語以外の全教科で中国
語（標準語）による授業を行うよう通達したことだった。教科書も中国語で表記する
徹底ぶりで、小学校も対象という。
(続く)
■ソース(産経新聞)【北京＝川越一】
http://sankei.jp.msn.com/world/china/101024/chn1010242042014-n1.htm
■元ニューススレ
【海外】 中国　22日もチベット族の学生や高校生らがデモ、「民族言語の保護を」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1287845865/
【国際】 「まるで文化大革命…」 中国、チベット族にほぼ全教科を中国語で教える改革→チベット族生徒数千人が抗議デモ★２
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1287564966/


ガッ！

NYのユニオンスクエアで、SFTとチベット人たちがチベット語の
30文字のパネルを手に「言語の自由を」。

http://youtu.be/GWxBjV6cj8g

来月13日のデモいきます。
しかしチベット旗の大きなのは旗屋（https://www.mmjp.or.jp/ssl.sarago.co.jp/shop/）で数万する。（70cm × 105cm で 31,500円 ）
こちらのサイト（http://www.tibet-aid.org/）だと（http://www.tibet-aid.org/order/frame/tibflag.html）妙に安い。（112cm x 88cm　で　5500円）
ただし、下のほうのサイトは作りが荒く、まともに交信できるのかも不明な感じだ。
ここで買えるのだろうか？と言うかここで買った人このスレにいますか？

>>410
ここは安くていいですよ。ネパール製です。
http://shop-ranzen.ocnk.net/product/1

連投失礼。上はネパール製ではなくインド製でしたね。スマソ。
あとはこのへん
http://item.rakuten.co.jp/kachohugetsu/tibetflag0113/
http://cecil.ocnk.net/product/88

【国際】ダライ・ラマ１４世が完全引退を表明、活仏転生制は人民投票で―チベット
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1288102484/

1:月曜の朝φ ★ 2010/10/26(火) 23:14:44 ID:???0
　　チベットの精神的指導者、ダライ・ラマ14世はこのほど、行政事務から完全に引退し、
各宗教間の調和を促進する活動に専念する考えを表明した。中央通信社が伝えた。

　　ダライ・ラマ14世は23日、カナダ・トロントのホテルで行われた中国系住民らとの会合
に出席し、「慈悲と尊重」をテーマに、どうしたら真の幸せを手に入れることができるかに
ついて講話を行ったほか、チベット問題や人権、宗教などの問題について参加者らと
意見交流を行った。

　　今年75歳になるノーベル平和賞受賞者のダライ・ラマ14世はこの中で、「現在すでに
半引退状態にあり、数カ月後には完全に引退する」と表明。「完全引退といっても行政
事務から手を引くという意味であり、残りの精力を傾けて、引き続き世界の各宗教間の
調和と包容を促進していきたい」と述べた。

　　また、中国共産党に対しては党と政権の分離を呼びかけ、特に法律を党が制定する
ことは避けるべきだと述べた。

　　「チベット自治」問題については、国防及び外交を除いた自治を提唱してきたと説明。
自らは中間路線の立場をとっており、これまでチベット独立を鼓吹したことは一度もない
が、中国共産党はこれを信用せず、1982年以来9度も協議を重ねたにもかかわらず、
未だにチベットの完全自治は実現していないと述べた。そして、人と人の間で最も重要
なのは信頼関係だと強調した。

　　一方、ダライ・ラマ14世の没後も活仏転生制度を維持するべきかという問題につい
ては、チベット全体の人民投票で決定するべきだとし、維持が決まった場合には新しい
転生制度を検討し、継承者を選定するとの考えを示した。(編集担当：中岡秀雄）
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=1026&f=politics_1026_020.shtml

サーチナだけど

拉致されたパンチェン・ラマはいずこ…

>>411
おれのはそこのだ。

>>411
Tシャツが安くて嬉しいぬ

最近SFTJは何もやんないねぇ。

今なんかまさに何かしらのアピール行動するには１番のタイミングだと思うんだけど。

各地で映画上映なんかはしているようだけどさ。

>>417
お花畑左翼団体は中国問題はスルーします。
見ざる聞かざる言わざる、ですw

まあ、支那を潰せば全部解決さ。
チベットウイグルモンゴルも日本も台湾も、ついでにインドやベトナム、満洲にスーダン、法輪講や延辺＋北鮮もだ。
火宅の方便よろしく、支那という悪夢をバラバラに解体すれば未来はバラ色だよ。誇張じゃなく。
だから運動を通じて何が何でも支那を潰す。俺のライフワークだ。

「日本人よ、Awaken(目覚めよ)！」(入場無料)

中国漁船の領海侵犯や,その後の挑発的な外交圧力など、
中国共産党が尖閣諸島の実効支配を目論んでいることはもはや自明です。
一方、日本では、普天間基地移設問題が迷走を続け、沖縄や日本の安全保障のみならず、アジアの
自由と平和の基盤が崩れかねない状況です。

シンポジウムでは、中国の覇権主義と脅威、日本が果たすべき使命と責任について語ります。

☆東京開催
【日時】11月6日(土)12時半開場、13時開演
【会場】東京正心館
【講演者】
石平氏「このままでは沖縄は中国の植民地になる。日本人よ、目覚めよ！」
ミン・ヒシク氏「中国と北朝鮮の脅威について」
イリハム・マハムティ氏(日本ウイグル協会会長・世界ウイグル会議日本全権代表)
「日本人に伝えたい！中国共産党の自治区政策の悲惨さ」

【第2部】パネルトーク　石平氏、ミン・ヒシク氏、ついき秀学党首
http://ginzan219.tea-nifty.com/blog/2010/10/post-baf1.html

>>419
潰すだけじゃだめだ
後始末をきちんとしないと
中国に蹂躙された民族の国家樹立・もしくはちゃんとした自治区を日本政府が後押ししてあげないといかんよ

重慶政府ですね判ります

本日のデモ生中
ニコだちさん　12:00～
(p)http://live.nicovideo.jp/gate/lv31400446
クルーンさん　13:00～
(p)http://live.nicovideo.jp/gate/lv30918312

日本ウイグル協会主催
11・6「黙殺される真実をAPECに問う平和集会」＠横浜
17時から中継します
http://live.nicovideo.jp/watch/lv31326341

奈良でもダライラマ法王の講演があります。

http://www.narakko.com/dalailama/
＜講演＞「縁起に基づき、平和と環境のためになすべきこと」
日時：2010年11月８日（月)14：00－16：00（12：00 開場）
場所：東大寺大仏殿後堂広場
住所：華厳宗大本山東大寺（奈良市雑司町406-1）
主催：ダライ・ラマ法王来寧招致実行委員会
お問合せ：06-6367-1703

13日の御所山公園って一番近いのは横浜駅？

>>425
JRならば

>>426
おｋ

一番近いのは　市営地下鉄の　高島町かな！！

高島町駅だね。
行き方とか。
http://blogs.yahoo.co.jp/yoshi2_99/27256518.html

デモ前日だってのに、この盛り上がらなさは何なの？
2年前のあの勢いはどこいったの？

【国際】 英BBC｢ﾃﾞﾓは冷静で言っていることも説得力があり組織的だ｣ ～"反中ﾃﾞﾓの性格が変質､参加者も倍増"華人系ｻｲﾄが詳報
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289378691/
1:有明省吾 ◆BAKA1DJoEI@有明省吾ρ ★ 2010/11/10 17:44:51 ???0 BE:2946521399-PLT(12066)
尖閣諸島を巡る問題で日中関係が悪化している中､11月6日に田母神俊雄氏が組織する｢頑張れ日本!全国行動委員会｣が呼び掛け､
銀座や東京駅前で反中国ﾃﾞﾓを実施した｡約4000人が参加したこのﾃﾞﾓでは､民主党政権の外交姿勢を批判したほか､
ﾉｰﾍﾞﾙ平和賞を受賞した劉暁波氏の解放を求めた｡北米の中国語ﾆｭｰｽｻｲﾄ､
多維新聞網は日本の反中国ﾃﾞﾓの参加人数が倍増したほか､ﾃﾞﾓの性格が変質していると報じた｡

同ｻｲﾄによると､英BBCは､一部の地方の議員も参加したというﾃﾞﾓについて､日本人は右翼的な粗野な行動を嫌うが､
全国行動委員会のﾃﾞﾓは冷静で､言っていることも説得力があり､組織的だと指摘｡ﾃﾞﾓ参加者が中国政府の政策と､
日本政府の外交面での軟弱ぶりを批判したことが､日本社会のかなりの人々の共鳴を呼び､多くの参加者を集めたと報じた｡

また､同ｻｲﾄによると､｢頑張れ日本!全国行動委員会｣は､今年10月以来の毎週末､日本の各都市で反中国ﾃﾞﾓを行っいる｡
今回のﾃﾞﾓでは､尖閣諸島についてのみならず､ｱｼﾞｱの自由と平和を守るため一歩を踏み出せ､ﾉｰﾍﾞﾙ平和賞受賞の劉暁波氏を釈放せよ､
中国の台湾侵略を阻止せよ､ﾁﾍﾞｯﾄ人に人権と自由を返せ､新疆人に人権と自由を返せ､中国人にも自由と人権を返せ､
などと中国の政治や社会に関するﾃｰﾏも取り上げた｡

また､｢李登輝友の会｣と｢台湾研究ﾌｫｰﾗﾑ｣も同日に集会を行ったが､NHKが主催者を右翼団体と呼ばず､
抗議団体としてﾆｭｰｽを扱ったことに同ｻｲﾄは注目している｡(編集担当:鈴木朋子)

記事引用元:ｻｰﾁﾅ[ 2010/11/10(水) 15:27 配信]
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=1110&f=national_1110_145.shtml

>>430
どこを見て盛り上がってないと思ったんだお前は？
この世は２ちゃんねるだけじゃないんだぞ？

ttp://www.youtube.com/watch?v=V3Zylc9V3Jw

このスレで今回のデモの主催者がバウネットとかの反日系だって
言ってる人がいるけど詳細知ってる人居ませんか？
チベットの旗以外日の丸持ち込み禁止は主催者が反日系だからだって言ってる
【尖閣抗議デモ】日本のマスコミは華麗にスルー★80
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1289553337/

バウネット
ttp://www1.jca.apc.org/vaww-net-japan/

本当に関わってるの？
チベットデモの事みあたらないんだけど。

>>435
全然関係ない。
明日のデモ。主催はチベット人がリーダーの在日チベット人の団体。

チベ旗以外ダメだってところで察しろということだろ

日の丸持ちたいウヨは来るなと

だからぁ、ピースウォークだのピースマーチだのてのは左翼が好き好んで使ってる言葉だってのｗｗ
前から言ってるだろ！！情弱どもめｗｗｗｗｗ
台湾スレにもちょこっと書いといたんで、見てくれ。

日本の旗だらけになって、チベットの旗が隠れちゃうと言うのなら、まだ分かる。
ならば、主催者側のスタッフが、せめて先頭だけで日本とチベットの大きな旗を2つ並べればいいはずだ。
（中華街でやってた国民党の建国記念日のイベントは、そうしてたよね）
やっぱり、サヨクに乗っ取られちゃったのかな・・・。

地元だから現地に行ってみるよ。
雰囲気が変だったら、すぐ離脱する。

>やっぱり、サヨクに乗っ取られちゃったのかな・・・。

アホか
サヨクがチベットの支援なんてする訳がないだろ

>>440
そうなんだよなぁ。
「誰が最終的に得するのか」を考えると、サヨク系が得するとは思えない。
チベット支援したら、困るのはサヨクが大好きな中国様だもんね。

単に国旗にこだわり過ぎている人が文句付けているのか、
「国旗大好きなネタウヨ」を装ったサヨクが妨害しているのか・・・。

複数の人からサヨクだと証言が出ているわけでもないし、はっきりしたソースもないから、ネットだけでは判断できない。
とにかく現地行って様子見てから決めるよ。

最初皆と仲良くやってたけど段々ハブられた奴が構って欲しくてひねくれて書いてんだろ。

誤解のないように言っておくが、古くからのチベット支援者には、左翼というより反自民が多い。
田中角栄から連なり、小沢へと受け継がれた親中派に抗議してきた。
天安門で世界中からバッシングされていた中国を一番最初に助けたのは自民党！
今は反民主の人が多いと思うが、自民も信用してないんじゃないかな。

>>443
自民党も公明党も同じようなもんだからね

生首 グロ注意
http://imepita.jp/20101113/510500

今日のデモ写真

チベット ピース ウォーク イン ジャパン＠横浜

御所山公園
http://imepita.jp/20101113/636960
御所山公園前
http://imepita.jp/20101113/637410

11・13 中国のアジア侵略・人権弾圧を阻止する抗議デモ

沢渡中央公園
http://imepita.jp/20101113/637690

昨日のピースウォークに参加された皆さん、乙でした！動画ﾄﾞｿﾞｰ
2010.11.13チベット･ピース･ウォーク・イン・ジャパン Tibet Peace Walk in Japan
http://www.youtube.com/watch?v=ftwUDyctEVw

GJb

デモ行進するための活動
内輪受けのチベットサークル

>>449
問題提起したいならもうちょっと具体的に書いておくれ。
それともはるばる横浜まで来てお友達ができなかった事への腹いせか？

参加したのでいくつか
ここで言っても仕方ないかもしれないけど

尖閣事件の問題があり、日本国内向けへのアピールとしては
最高のタイミングだったと思う

しかしいつものコールだけだった
せめて口上（説明）は欲しい

（尖閣事件で）日本人は「中国」と言う単語に敏感になってるはずだから
もっと「中国～」的なコールが欲しかった

それから横浜と言っても異国情緒な場所ではなく
場外馬券場のある繁華街を通るのだから英語なんて要らなかったかも

運動も長く続いているのだし
もうちょっと場所にあわせた対応と言うものを考える必要があると思う

などを若輩者ですが感じずにはいられませんでした
>>449　はげどう

>>447を見てデジャブと思ってしまった。
フリーチベットを訴えたい気持ちは理解するが正直ワンパターン。
ちょっときついけど>>449と言われても仕方がない。

デモ行進した場所は伊勢佐木町の人の往来の多い繁華街だし、
ごちゃごちゃしていなく一目で見て分かりやすい「ＦＲＥＥ　ＴＩＢＥＴ」プラカも評価するが、
>>451の言うとおり沿道への説明口上は絶対必要。
何をアピールするデモ行進なのか沿道の人が分からないから。

それと、報道関係者が取材に来て、報道してもらってないよね？
>>447のようにユーチューブにデモ行進を流すことは大いに結構だが、
出来るだけ多くの一般人に電波やネットを通して見てもらえなければ
たまたまデモ行進の通る時間に伊勢佐木町に来た買い物客と内輪の人にしか
アピールしたことにならないので、デモ行進する意味があまりない。

デモ行進をするべきではないとは言わんが、
・沿道の人に何のデモ行進か分かって貰えたのか？
・報道関係者に取材、報道して貰えるよう根回しをしたのか？
・多くの人にネットで見てもらえるような工夫をしているのか？
もう一度総括してみたほうが良いかと思う。

いつも不思議に思うのだが何故主催者に言わないんだろう？

>>453
このスレの存在意義は>>451や>>452のようなことを書く為にあるのだが。
ここに書いた意見を主催者に言ってるかどうかをこのスレに書く必要はないだろう。

NHKと新聞社が3社ぐらい来てたけどなぁ

口上は無理だろうなーあの状況じゃ。デモ隊列の周りに1mおきに警官が
配備されてて車両が横を通るたびに大声の伝言ゲームw
「はい車両きます！」「車両きます！！」「車両きますっ！！！」「車両(ry」ってうるせーw
護っていただけるのはありがたいが…あの状況で長文を邪魔されず読むのは無理だろうなー。
信号待ちの人達に伝えるには効果的なんだけどね～口上って。
オレは逆に「FREE TIBET」一本に絞ったほうがいいかなーと感じた。
あの町は時間帯によっては日本人が少数民族になるw 中国人、韓国人、ロシア人、タイ人
多種多様な民族がいるからな。コールはわかりやすければわかりやすいほどいいと。

デモ行進って一瞬で通り過ぎるもので、その場にたまたま居合わせた人しか
聞かないものだから、勝負は一瞬なんだよね。今の日本で尖閣問題を知らない
人はいないが、チベット問題は知らない&忘れ去られていることが多い。
「チベットはまだ諦めていない。闘い続けている」ということをたくさんの
人に伝えるだけでオレはいい気がする。いろいろ盛り込みすぎても伝わらないと思う。
詳細については例えばチラシや小冊子を配ることでカバーするとかね。

まぁこれも個人的な意見

>>451　はげどう

>>447の動画ってデモ関係者が撮って動画サイトに投稿したものなの？
そうでないとしたら、>>447の動画を投稿した人が投稿していなかったら
たまたまデモ行進の場に居合わせた人とチベット常連支援者以外
デモ行進をしたことすら分からなかったことになる。

ところで沿道にたまたま居合わせた人は何人？１０００人位？
そんな程度だったら、デモ行進するよりも別スレの常連さん達みたいに４～５人で手分けして
横浜の各駅前で旗持って突っ立ってた方がよっぽどアピール効果があるんじゃないか？

>>458
がんばれ

デモも旗揚げもそれぞれ効果があると思うよ。
大事なのはまず自分で行動することだ。

>>455
TV系がNHK、フジ。
新聞系だと、毎日、産経、あと朝日のいつもの人が来てたね。

それぞれの人ができる支援をすればよい。
それだけ。

で、このデモは新聞なりニュースなりに載ったのか？
法王が参加した広島の会議が載ってるのは見たけど。

>>463
てめぇで探して来い

>>464
要するに載っていないんだな

>>465

ＡＰＥＣ横浜：厳戒の市内で４０００人デモ　／神奈川
http://mainichi.jp/area/kanagawa/news/20101114ddlk14040139000c.html

>９団体計約４０００人

単純に平均すると1団体あたり440人くらいかな

>ＡＰＥＣ横浜民衆フォーラム実行委員会」は、市中心部をデモ行進し、約５００人（主催者発表）が参加した。

この団体は平均より多い方だね

>在日チベット人と支援者らでつくる「在日チベット人コミュニティ」も同市中心部をデモ行進し、１３８人（同）が参加。

かなり少ないね

どの団体が一番多数派だったのかな？1000人以上いたところもあったはずだけどそれは報道しないのかな？

頑張れ日本!!の尖閣デモが2000～3000人だったはずだけど、マスコミとしてはそれを報道したくないんじゃないかな。

>>466一行記事。写真なし。載っただけまし程度レベル。

なんつーか、せっかく盛り上がった機運を昔ながらの手法に戻すことで完全に逸した感があるよなあ。
ま、歴史が長いだけに色々あったんだろうけど、羹に懲りて膾を吹いてるようにしか見えないのよね。
すごく勿体ない。

が、ミンス党政権下だと何してくるか分らんし、今はこれも仕方ないのかもしれん。

その民主党の議員の方がチベット問題解決に積極的だったんだが。
例えば媚中小沢を真っ向から批判する静岡の牧野や事業仕分けの枝野とか。
与党になってからは他の案件に時間を取られてなかなかチベットにまで手を付けられないみたいだけど。

チベット問題解決に少しでも動いてくれる議員がいるんなら政党、イデオロギーに関係なく
応援したらよいんだけど、この感覚はネトウヨには分からないんだろうな。

費用対効果で考えるとデモ行進よりも旗揚げの方が効率的かもな。
多数の人を集めたり、警察に許可を貰う手間がないから。

去年や一昨年みたいに、抗議デモをぶつけられる大きなイベント(北京五輪とかチベット展とか)もないしねぇ。

>>471
確かに牧野さんは積極的に動いていたし、今でも頼れる人材の一人だとは思うが、そこに対立候補を立てたのはどこだっけな？
当の汚沢がいなくなっても上に抑えられてる状況がつづいているのはどうしてだ？
あと、枝野は口は勇ましいが実行力がまるで伴ってない。
「唯一チベット問題だけは」と僅かな期待も持った鳩山はごらんの有様。
現在の（過去もだが）党トップは思いっきり媚中派な上、法を捻じ曲げてでも自分たちのイデオロギーを通そうとする独裁ぶり。
反対派の意見なんてまず通らない。
さらに公安のトップはテロリストときたもんだ。

>問題解決に少しでも動いてくれる議員がいるんなら政党、イデオロギーに関係なく
応援したらよいんだけど

そう言って中井を庇っていた拉致被害者の家族会は見事なまでに裏切られた。

この状況で「積極的に訴えても大丈夫！問題ないよ！」とか言えるなら病院行った方がいいと思う。

ちなみに、コキントーが来た時にトップ会談でウイグル人留学生の話を持ち出して釈放への道筋をつけたのは安倍晋三だし、
少数民族の人権問題を考える超党派の議員連盟を主導したのは中川昭一だ。
民主党政権になったことでこういった積極派が一気に力を失ったこともお忘れなく。

警備の物々しい中よくも100人以上も集めたもんだと言うべきか
もう200人も集められない活動なのかと言うべきか。

>>474
相手の様々な事情を汲まずお前みたいに非難ばっかりしている人間のいる場には
今まで協力してくれた人は近づいてこれなくなってしまうし、
協力しようと思っている方も近寄りづらくなってしまうな。
もっと言葉遣いを選びなよ。

>>474
お前は牧野さんの努力を知って言っているのか？
知らずに言っているのなら、ただのお子様だぞ？

旗揚げは確かに許可いらないけど駅前で一人でやったりするのは結構怖い。
デモは警護してもらえるけど旗揚げは自己責任だからなー。
何か危険があったときに冷静に対処できるかって重要だよね。

あと、興味もった人に話しかけられた時の説明スキルも重要。
社交的な人間じゃないとなかなか難しい。

>>477
警察の解釈で「集団」とみなされない５人以下でやったらどう？
で、駅前や繁華街の入り口などの同時多発旗揚げなんかできたらベストかと。
説明スキル、社交スキルは各自勉強してもらわんといけないけどね。

>>475
相手（シナ）の事情ばかり汲んだ結果が現状だと思うがな。
てか、>>474程度で言葉遣いがどーのと言うなら２ちゃんなんて見ない方がいいと思うぞ。割とマジで。

>>476
冒頭の２行も読まずにレスされても返答に困る。

>>478
警察の解釈という以前に、場所の管理者が放置してくれないと初手で躓いてしまうんだよな。
こればかりは実際にやってみないと分らない所でもある。

お前がこんなに馬鹿だとは知らなかったわ。やれやれ。
せいぜいお前の大好きな自民党のセンセイ方に国会でチベット問題を言及して貰えるよう活動しなさいってこった。
どうせ出来やしねぇだろうけど。

イリハムさん、宜野湾講演の動画です。

http://www.youtube.com/watch?v=lTMn9of38uY

http://www.youtube.com/watch?v=M64L6q-uBSM

イリハムさんの講演はいつ聞いても涙なしには聞けません！

是非拡散お願いします。

尖閣諸島を守れ！！！緊急！国際平和シンポジウム「沖縄よ、目覚めよ！
【日時】11月7日(日)【開場】12：30～【開演】13：00～【会場】ジュビランス　　　　沖縄県宜野湾市

【主催】「国際平和シンポジウム」実行委員会　　　　代表：徳留博臣
【講演　２】「沖縄の人に伝えたい！中国共産党の自治区政策の悲惨さ」
　　　　　　イリハム・マハムティ氏（日本ウイグル協会会長･世界ウイグル会議日本全権代表

>>480
ミンス党員さん乙ですｗ
執行部が無能だとバイトも楽じゃありませんねｗ

在日チベット人や支援者が長い時間かけて国会議員の支援者と築いた協力関係を
ぶち壊すようなマネはやめろよな右翼さん

>>483
単発乙ｗ
>>474とか全然読んでねえだろｗ
俺は最初から現民主党執行部の批判しかしていない。
それを工作員が勝手に牧野さんへの批判とすり替えようとしてるから嘲笑しているだけなんだが？ｗ

ﾌｧﾋﾞｮ…w

で、反証もなし、と。

チベット支援は民主党に怒らないね。
あの４０００人集めたデモの代々木での発言。それから政権を取って何をやってくれた？
自民党政権の時代のほうがまだ超党派で動いていた。
牧野議員だけの孤立した活動になったとしか思えない。

民主のことだしもともと票になるなら何でも良かったとかじゃね

ポッポは嫁もアレだし、オカルトやスピリチュアルの面で個人的な好意はあったんだろうけどね。
いかんせんそれを反映させる政治手腕が皆無だからなー。
それ以外にも気にかけてる議員はいるだろうけど、表に出てこない…というか執行部に封殺されてるとしか思えない。

忙しいらしいけどな。
【「政治主導なんてうかつなこと言った…」枝野氏】
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/n_edano_yukio__20101114_4/story/20101114_yol_oyt1t00509/


もうなんというか...ね。

>与党がこんなに忙しいと思わなかった

なにこれひどす

確か質疑を事前通告する時もギリギリまで引き延ばして自民の議員に時間を与えないようにしてたんだよな。
んで答弁する方は当日ギリギリまで調べ物して徹夜のまま質疑応答に臨まざるを得なかったとか。

今のミンスなんてその時より遥かに余裕もらってる筈なんだが。

噂をすれば…
変な圧力掛かって中止にならなけりゃいいが。

【政治】ノーベル平和賞授賞式に出席へ・・・民主・牧野氏
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290122519/l50


＃ノーベル賞授賞式に出席へ＝民主・牧野氏

　民主党の牧野聖修衆院議員は１８日、ノルウェーで１２月１０日に
行われる中国の民主活動家・劉暁波氏へのノーベル平和賞授賞式
に出席することを決めた。牧野氏は、服役中の劉氏の即時釈放など
を求め活動。こうしたことから、牧野氏には劉氏サイドから授賞式出
席の要請が来ていた。
　牧野氏の事務所によると、同氏は「授賞式出席は大変光栄だ。
しかし、本人らの出席が危ぶまれることは大変残念に思う」と述べて
いるという。　（2010/11/18-19:29）

ソース；時事通信社
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010111800811

えらいじゃんね

13日の夕方からずっと書き込み規制に巻き込まれていて、やっと解除された。

13日のフリチベデモは。最後まで参加した。
先頭に日本国旗とチベット国旗が並んでたよ。
「主催者のお願い」を変に解釈した人が、あちこちのスレでデマ流してただけだったね。


牧野議員について何か書き込まれているけど、
6日に横浜情報文化センターでやったウイグルの集会では、東京都議の民主党議員も壇上に上がってたよ。
「民主党だから全否定」という姿勢は、どうかと思うけど・・・。

>>495
都議の民主党議員に保守が多いのは知ってるよ。
それ故に除名された人がいることもね。

>「民主党だから全否定」という姿勢は、どうかと思うけど・・・。

「牧野さんがいるから民主党肯定」みたいな人はいるけど、理由も無く「民主党だから～」なんて書き込みは今のところ無いように見えるが。

デマじゃなく正論を堂々と言ってるだけだと思うがなあ

ぽちゃんのスレ　５個目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/intro/1274952073/

NHK 今夜9時
チベット特集
天空の一本道

寝過した・・・・・・・・・
orz

そんなに民主党が嫌いなんだったら自民党の国会議員にチベット問題に取り組むよう働きかければいいのに。
野党議員は与党議員よりもずっと暇なんだからお前が努力すれば時間を取って貰えるかも知れない。
お前はここで吠えてるだけで何にもしないつまらないネット右翼のひとりなだけ。

と、ルーピーズが申しております。

と、地味ン党の工作員が申しております。

>>462

うぜぇ

>>496

うぜぇ

http://www.youtube.com/watch?v=0VRneGYpaXc

>>505
５５分って…

人民解放軍って何を解放したんだろうね？

あなたの心です！（ｷﾘｯ

デモに参加されたみなさん、お疲れ様でした！
2010.12.04『自由への道－チベット』世界人権デーにチベットの人権を訴えるデモ行進
http://www.youtube.com/watch?v=feKtwsijbRY

　 　 　 　 　　　　我
　 　 　　　嫌　　の
　　　み　　う　　 こ
　　　な.　　奴　　と
　　　解　　ら 　　
　　　放　　は

　　　　　∧∧
　　　　／ 支＼
　　　∩#｀八´）'')
　　　 ヽ　　　 ノ

ウイグル・チベットの悲劇、天安門の悲劇は必ず繰り返されます。次の標的は日本です。

特亜のスパイに政府を乗っ取られ、マスゴミが特亜の宣伝屋になってしまったいま、
街に出て自分で声を上げるしかありません。

【東京都渋谷区】 12．18（土）
「民主党（菅）内閣」打倒！皇室冒涜糾弾！中国の尖閣諸島侵略阻止！国民大行動 in 渋谷 （12/18）
期日:平成22年12月18日（土）
集合場所:代々木公園 けやき並木
※ JR「原宿」駅（表参道口）、東京メトロ「明治神宮前」駅（1番出口）「代々木公園」駅（4番出口）より徒歩5～10分。 東京都道413号（表参道通り）からNHKホールへと通じる けやき並木をお進みください。
内容:
10時00分　準備開始　　於・代々木公園 けやき並木
13時30分　集会
14時40分　隊列準備
15時00分　デモ行進 出発
　　代々木公園 けやき並木 ～ 「渋谷」駅ハチ公前 ～ 青山通り ～ 表参道 ～ 「原宿」駅前 ～ けやき並木
17時00分　街宣活動　　於：「渋谷」駅ハチ公前広場
19時00分　終了予定
※ 国旗以外の旗類、拡声器の持ち込みはご遠慮ください。プラカード持参は可能です（ただし、民族差別的なものは禁止）。

■■日本の敵、仙石官房長官/本拠地で訴える■■
尖閣デモ　ＩＮ　徳島（仙石の地元）
「スタート前の国家斉唱」
http://www.youtube.com/watch?v=s1PsGxHraNA&feature=related
「リレートーク開始」
同会に頻繁に登場し選挙運動臭いおばさん割愛。

★★少数民族研究家の青年★★★★★
http://www.youtube.com/watch?v=1xrga4JGhKs

★★迫力あったおっさん★★★★★★★★
http://www.youtube.com/watch?v=8XVNSe5bWHM

★★デモスタート（敵の牙城に出陣！！）★
http://www.youtube.com/watch?v=UvGJqefH9LM

温家宝のインド訪問にあわせて、インドでチベットの人達がデモしてたね。
温家宝人形燃やしたりもしてたけど。

人形燃やしたりしてるけど、誰にも暴力はふるってないよね。
インドのオマワリさんもちゃんとわかってるみたいだった。
チベット人は人を傷つけたり、暴れたりしないということを。

過激だし、旗や人形を燃やすことは褒められたもんじゃないけど、
むしろこれくらいで済んでよかったねとコキントウには言ってやりたい。

コキントウ→温家宝
失礼。

ペマ・ギャルポのつぶやき(1) チベット問題の本質
http://www.youtube.com/watch?v=CeWre9gzgtY

ペマ・ギャルポのつぶやき(2) 戦争について
http://www.youtube.com/watch?v=6Zwc5TIfcOU

http://www.getpersonas.com/ja/persona/3343

http://www.youtube.com/watch?v=sKGS_lZY7iY&NR=1

年末年始の予定

【東京】NHKに突撃！紅白歌合戦生放送粉砕！ぶっ潰せ！
　　　　　　終了後、毎年310万参拝する明治神宮突撃！
日時： １２/３１（金）15時00分集合
場所：渋谷C.C.Lemonホール前（旧渋谷公会堂）、、東京都渋谷区宇田川町1-1

【東京】民主党（菅内閣）打倒！首相官邸突撃！　～新春・国民抗議行動～
日時：元旦12:00時集合
場所：第２議員会館前集合→官邸突撃

【東京】日本解体阻止！街頭活動（一般参賀）
日時：１/２（日）8時00集合
場所：靖国神社

ペマ・ギャルポのつぶやき(5)チベット難民とチベットの現状
http://www.youtube.com/watch?v=61E0XPXcYTs

ＲＦＵＪ-ラジオフリーウイグルジャパン
http://rfuj.net/pema_gyalpo/

595 ：エージェント・７７４：2010/12/25(土) 11:36:40 ID:61clwOd1
解除されたのでようやく書ける
どこに書けばいいかわからないけどここに書かせてもらう

横浜のチベットデモで会報をいただいた
日本は差別社会みたいな記事が載っていて、在日が起こした裁判について書かれていた
スタッフ個人の考えかもしれないが、歪んだ思想をお持ちの方がいて残念
日本人が日本で差別されている現状を知らないのだろうか
どうか正しい認識を持っていただきたい

自分は長野から継続して都合がつくときは参加させていただいているし
少しでもチベットの力になりたいと今も考えているけど、違和感を感じた

本来なら直接意見するのが筋だと思うが、余計なエネルギー使いたくない
関係者なりご本人がこれを読んで考えてくれますように

在日の知人がいるけど、既得権益は確かにあるんだそうな
正職に就けないとかで、そうせざるを得なかった過去はあるにせよ
それを蹴って生活している人たちも今はちゃんといる
そっちの声を出さずに被害者被害者言ってるのは明らかにおかしいよな

【東京都渋谷区】 1．8 アジアに自由と平和を！中国の人権弾圧に抗議！
「民主党（菅）内閣」打倒！街頭宣伝活動 （1/8）
日時
平成23年1月8日（土）　15時00分～17時00分

場所
「渋谷」駅ハチ公前広場
※ 日章旗以外の旗の持ち込み禁止。
　（ただし中国に弾圧されている国の国旗は可）
　民族差別的なプラカードの持ち込み禁止。

登壇予定
イリハム・マハムティ(世界ウイグル会議日本代表・日本ウイグル協会代表)、
オルホノド・ダイチン（「モンゴル自由連名党」幹事長）、
小林　正（元参議院議員・教育評論家）、梅原克彦（前仙台市長）、
柚原正敬（「日本李登輝友の会」常務理事）、
二瓶文隆（「草莽全国地方議員の会」副代表・中央区議会議員）、
山本へるみ（港区議会議員）、
古谷経衡（Webデザイナー・ブロガー・さくらじパーソナリティ）、
永山英樹（台湾研究フォーラム会長・「頑張れ日本！全国行動委員会」幹事）、
三輪和雄（「日本世論の会」会長・「正論の会」代表）、水島　総（「頑張れ日本！全国行動委員会」幹事長）　ほか

主催
頑張れ日本！全国行動委員会、草莽全国地方議員の会、チャンネル桜二千人委員会有志の会

ご連絡先
頑張れ日本！全国行動委員会　　http://www.ganbare-nippon.net/　　TEL 03-5468-9222
※ チラシ（PDF版）は こちら → http://www.ch-sakura.jp/sakura/H230108_flyer.pdf

駅貼りポスターで見つけたんだけど何これ？
http://ticket.pia.jp/pia/event.do?eventCd=1053559&afid=700
一昨年～去年の上野の美術館のような「なんちゃってチベット」なのかい？

中国に領土割譲へ＝対中国境画定条約を議会が批准―タジキスタン
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110114-00000013-rcdc-cn

石濱先生、どういうこっちゃ？

氏が講演をされるbTibet09は、チラシの冒頭で件の至宝展をどうどうと批判している
し、チベットハウスも抗議のアピールをサイトに載せているのである。日本に在住の
チベット人は、おそらく全員が開催を反対しているのではなかろうか。
そんな至宝展の関連講座を引き受けるなんて、あまりにも節操がないというか無神経
じゃないかな？学問に政治は無関係だとでも言うのなら、今後一切フリチベに顔を出
すべきではないのでは。
まさか、朝日カルチャーであの至宝展の展示説明は間違ってると批判するつもり？も
しそうなら、それはいくらなんでもギャラ泥棒だし、安くない受講代だけでなく、既
に至宝展のPRにも一役買っているんだからね。

と、沸々と疑問を抱いたのでスルーした。

これでフリチベ限定の有名人を特定して批判したのは二人目である。でも、名指しは
初めて。
ちなみに一人目は長田幸康なんだけどね。あ、書いちゃった（な～んて確信犯）けど
、サイトで確認したら相変わらず「おすすめ」とかいって青蔵鉄道の本をサイトの一
面に載せている。これもどういう神経しているのか。この人、自分のブログでは青蔵
鉄道を批判してんだよね。

小さいことのようでいて、これってとても重要なことだと思うんだけど、お二人は何
とも思っていないのかね？それとも俺はノリが悪いのかな？
でもさ、野生動物保護を訴えているヤツが毛皮きていたらどうします？それもシャト
ーシュかな。ちなみにシャトーシュとはチルー（チベットレイヨウ）の毛で織られた
織物のことで、一枚のショールを作るのに３頭のチルーが必要なんだけど、チルーは
ワシントン条約、野生保護条約で保護されているため、現在出回っているのは全て密
猟された闇ルートのもの。
中国政府はこれら野生動物保護を盛んにPRしているけど、それ以前に西部大開拓で大
々的に自然破壊し、邪魔なチベット遊牧民を狭い土地に押し込めチベット人の生活を
破壊している。
そして誰かさんは、そんなやり方を批難しながら、チベット破壊の象徴で金儲けして
いるんですよ。なんで誰も何も言わないのかな？私はフリチベJapanの七不思議の第
一に挙げたいよ。

560 ：エージェント・７７４ ：sage ：2011/01/15(土) 02:13:24 ID:/741eor1
枝野ってひとはマトモなの？

561 ：エージェント・７７４ ：2011/01/15(土) 06:02:22 ID:6xUKlDVX


>>560
夫婦別姓を推し進めている張本人！
チベット問題を考える議員連盟の名誉顧問ってのが、ブサヨに仕切られてるチベット活動の象徴！！！

>>524
なんちゃってでもなさそうだけど、文字通り「謎」だw

ヤン・リーピンのクラナゾ ～チベットの謎～　Tibetan　Mysteries
http://www.bunkamura.co.jp/orchard/lineup/shosai_11_liping.html

>>527
枝野氏は昨年の尖閣事件でシナを「悪しき隣人」と言ってのけた人物だが・・・

>>526
それぞれ考えがあるわけで。
もちろんこのblogを書いた人にも考えがあるわけで。
自分と違うからおかしいというのはおかしい考え。

>>527
チベットを支援しているからといって、それ以外の方向性も全部自分と同じだと思ってはいけない。
違って当たり前でしょ？

>>528
どっかのチベット支援団体（？）が抗議活動するようなことをblogに書いていたけど、「抗議」にはなんとなく違和感。
便乗して「もっとチベットのことを知って！」とか「一緒に中国政府に働きかけて！」なんて活動のほうがしっくりくる。

>>529
反中は枝野の代名詞だが、ただのパフォーマンスだろｗ
なんせ仙谷の弟子なんだから。
小沢親中派への牽制ともとれる。

>>531
枝野氏は少なくともお前よりはフリーチベットの点ではずっと役にたつ存在だわなwww

>>528
>後援 中国大使館／日本中国文化交流協会／TBSラジオ

偽チベットだな。

確かにシナ畜大使館が後援だが、スタッフの多くはチベット人みたいだし
単純に内容だけで考えれば「偽」とも言い切れるものでもないような気もするがな。
ま、後援が後援だけに見には行かないけど。

「抗議」をする>>530の言う「どっかのチベット支援団体（？）」はここのようだな。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/yoshi2_99/27862958.html
おととし秋～年明けの上野の美術館前で陣取っていた人たち

枝野さんは人相がいまいちなんだよね

>>532
なんもやっとらんじゃん、枝野！
これだから左巻きは、さすが中核派ｗｗｗ

>>536
いやいやなんのなんの。
すぐに左巻きだの中核派だのと
内容の無いレスする貴方様には（なにもやってないっぷり）で負けますよ。

>>537
だからあ、枝野って何やってんの？
日本語分かりますかあ？
に・ほ・ん・ご・、わ・か・り・ま・す・か・？

それと、俺が何やってるか分かるって、、、おまえ、俺のストーカー？

＞それと、俺が何やってるか分かるって、、、おまえ、俺のストーカー？

ｗ俺が何やってるか分かるなんて一言も書いてないですよ？
てか、枝野ってひとが何やってるかがそんなにお前大事なの？
枝野ってひとが何もしてなかったとして
＞これだから左巻きは、さすが中核派ｗｗｗ
とか無意味な煽りして喜んでるやつが何かできるの？

>>539
はあ？
おまえ頭膿んでんのか？
レス付けてきたのはおまえだろ！！！
さっさと枝野がチベットに貢献してるソース出せよｗｗ
俺よりは貢献してんだろ？
おまえの左巻きの、膿んだ頭の中ではｗｗｗｗ

>>539
> ＞それと、俺が何やってるか分かるって、、、おまえ、俺のストーカー？
>
> ｗ俺が何やってるか分かるなんて一言も書いてないですよ？

枝野が俺より役に立ってるってことは、俺が何やってるか分からなければ書けない。
いたがって、おまえは俺が何やってるか、匿名掲示板で知ってるってことは俺のストーカーになるわけ。
分かりますかあ？
それとも、枝野が馬鹿にされて、悔しかっただけの左巻きのアホレス?
どう考えても後者だろｗｗ

> てか、枝野ってひとが何やってるかがそんなにお前大事なの？
> 枝野ってひとが何もしてなかったとして
> ＞これだから左巻きは、さすが中核派ｗｗｗ
> とか無意味な煽りして喜んでるやつが何かできるの？

だからあ、枝野が何もやってないなら、おまえの言ったことがただの悔しさから出た頭の膿んだやつのレスってことになるけど。。。
それでいいんだな？
つまりは、煽りで喜んでるのはおまえだったわけだｗｗｗｗ
だったら、おまえの論からいうと、おまえが一番何もやってないことになっちゃうけど、それでいいの？

ペマ・ギャルポのつぶやき(7)質問 チベット問題に対して何をするべきか？
http://www.youtube.com/watch?v=gGL8fCRbP5Y

ペマ・ギャルポのつぶやき第7回。今回は視聴者の方からいただいた質問にお答えします。私たちはチベット問題に対してどのような協力が出来るのか？ チベット人難民や留学生。日本でのチベット支援について。

ＲＦＵＪ-ラジオフリーウイグルジャパン
http://rfuj.net/pema_gyalpo/

枝野氏の実績は「枝野　チベット」とググればいくらでもでてくるじゃん。
ググることも知らないのか？！

もっとも民主党が与党になって以降は事業仕分けや党内の重職を担っているために
なかなかチベットまで手が回らないみたいだけど。

>>543
ググってもなんの実績もないから訊いてるんだが？
与党になったんなら、せめて日本にいるチベタンを難民認定ぐらいしたらどうだ？
枝野儲から直接進言しろよなｗｗ
ああ、いっとくが俺は自民支持者じゃないからな。
似非リベラルが大嫌いなリベラル派だからｗ

>>544
こんなとこで高速レスを返す暇があるんなら、おまえのその「建設的」な考えを直接枝野氏の事務所へ行って提案してみたらどうだ？
チベット人のことを本気で思うのならば、それくらいのこともしてもいいんじゃないかと思うんだぞマジで。

そんなことよりクラナゾの話しようぜ！ということで。

オレも>>530に同意だなぁ。抗議というより便乗してチベットの宣伝をするつもり。
観に来る人はお金払って楽しみに来てるわけだから、それを邪魔する権利はオレらにはないし、
チベット支援にとってもプラスにはならない。それよりもせっかくチベットに興味持って来てくれたんだから、
実はチベット問題ってのはまだ終わっていないんですぜ、ってことをしっかり知って帰ってもらいたいと思う。
チベット支援者を増やすチャンスだ。このチャンスを生かそう。

>>546
賛成。
会場はBunkamuraだから、渋谷駅前でアピールできるね。
Bunkamura正面だと角が立つかもしれないけど、駅前だったら問題ないだろ。
チベット国旗立てて、プラカード置いて、ビラ配るぐらいはやりたいよね。

期間は4月5日（火）～10日（日）。
平日は辛いけど、土日は2日とも何とかしたい。

公演日程等は>>528に書いてある。

Bunkamuraか。
アップリンクだっけ？合わせて映画の上映できないかな？
代々木公園も意外と近いし、4月なら温かいだろうし、リンカもできるね。

>>545

> こんなとこで高速レスを返す暇があるんなら、おまえのその「建設的」な考えを直接枝野氏の事務所へ行って提案してみたらどうだ？

「暇がある」の根拠が「高速レス」だと？
20分以上も開いてて高速レスってのもおかしな話しだが、それが暇だとするおまえのレスは根拠もなくレッテル張りする似非リベラルそのものだな。
で、枝野の実績ってなにがあるんだ？話しをそらさずに教えてくれよｗ
なさかとは思うが、枝野がこう言ったってのを出すのはやめてくれよな。
民主党のマニフェスト詐欺みたいに、ただ言ってみたってことにウンザリしてんだから。
それとな、オウム返しは俺には通用しないことだけは覚えとけ！

> チベット人のことを本気で思うのならば、それくらいのこともしてもいいんじゃないかと思うんだぞマジで。

おまえはどこまで頭がわるいんだ？
俺がチベタンたちに言いたいことは、“Show the flag”　だ！

>>548
いっそのこと中に入り込んで、大使館の奴が舞台挨拶をしようものなら
ブーイングやフリーチベットコールをかますってのもいいかも？

あまりやりすぎると威力業務妨害で捕まっちゃって
リアルけしからん状態になるかもしれないけどなw

とりあえず４月の本番までに準備しておきたいものはなんだろ？アイデア募集。

そういえば、ハンズの裏のインポートギャラリーアコは盛業なのかな？
自由が丘のマニマニはついこの間閉店しちゃったらしいけど・・・

>>551
チラシとプラカードのデザインかな。
美的センスがないので、自分で考えると文字だらけになるｗｗｗ

プラカードについてだが、よくプロ野球の中継とかで外野スタンドでプラカードを持っている人が
写ったりするけど、あんな感じの１０文字以内程度で、コントラストの大きなものが一番目に入り易いんだよな。

はっきり言って駅とかに貼ってるような商業用宣伝ポスターじゃないんだから、
プラカードに絵は殆ど必要ない。特に文字より目立つようなものは本末転倒だ。

神戸市須磨区の須磨寺（真言宗須磨寺派本山）で
　～1/21まで阪神淡路大震災の法要砂曼荼羅が祀られています

1/22F午後はその砂曼荼羅を破壇といってせっかく精巧につくった砂曼荼羅を引っかき壊す
執からの断ち切り儀式があります

三年前の前回は5000以上の亡くなられた御霊へ法要意の砂曼荼羅で
今回の砂曼荼羅は神戸の地（地面）を鎮める法要意の砂曼荼羅です（700年前のTIBETでも同様の
砂曼荼羅法要をして地が静まった事によるそうです）
次回は８年後阪神大震災２５回忌です
砂曼荼羅を作ったのはネパールの亡命チベット人コミュニティ「ポカラ」からの
TIBET僧だそうです。

一応撮影は禁止されてるって事です

>>547
今日渋谷警察に行って、渋谷駅－東急本店間でビラ配りできるところを
聞いてきたんだけど、bunkamuraの正面入口まで制限区域でダメとのこと。

やるとすると、駅近くだとモヤイ像より南、bunkamura近くだと北口エントランス
あたりになってしまう。

駅近くの方で申請してみようかなと思っているけど、ハチ公前の広場で
チベット国旗＆プラカードのほうに重点をおいたほうがいいかも。

>>553
こんな感じかな？
http://sankei.jp.msn.com/world/photos/110120/amr11012009060035-p3.htm

日本語で、このくらいシンプルでかっこいいのが作れるといいですね。

>>555
GJ

>>556
いいですねえ。理想的。
プラカードは自分たちが何を通行人へ訴えたいか？を伝えるためにあるものなのだから
ひと目（約１秒）で見てすぐに分かるものじゃなければ意味が無い。

>>555
ハチ公前は他の街宣中心に動いている団体と鉢合わせになる恐れがある。
中には一部チベサポに嫌われている、同じと見られたくない団体も。。。

>>558
それなら頑張れ日本に「チベ旗を上げてください」「チラシも配って
ください」とお願いしたほうがいいのかもね。

その文化村のイベントに関しての行動はそれも一部チベサポが
反対する可能性が大きい。チベット展と同じ。

どうせそうなるなら、頑張れ日本に駅前での街宣を任せて、
後は個人でそれぞれがウロウロでもしたほうがいい。

真面目に効果を考えるとそういう選択肢もある。

また抗議活動開始　『ヤン・リーピンのクラナゾ』！！
http://blogs.yahoo.co.jp/yoshi2_99/27862958.html
この記事ね。警察に問い合わせしたのはパルデンの会の人かな。

ヤン・リーピンの「藏謎」の中身。
http://www.kitagawa-hanga.com/travel/wk_hm043.html

問題は後援団体ってことかな。
日本中国　文化交流協会 TBSラジオ

日本中国文化交流協会
http://www.cns-fuso.co.jp/inpaku/events/jiaoliuxiehui/index.html

ビラを道端に置いて、自分から取ってもらうようにすれば、
禁止のビラ配りでなくなると思うのだが、、、。
ハチ公より、bunkamuraに来た客にアピール出来たほうが、
効果的ではないかな？中国大使館の人間が来ているかもしれないし。

>>561
＞ビラを道端に置いて、自分から取ってもらうようにすれば、
たぶんそれだと路上を占拠することになるのでチラシ配りより面倒かも。
上野のときは公園だからチラシ配りはダメだけど、その場で敷物引いて
座っているのはOKだった。

基本的に渋谷のティッシュ配りとか無許可。
企業がキャンペーンで商品配っているのもね。ただある一画を確保して
キャンペーンするのは許可でないと出来ないから歩き回っている。
もちろん渋谷駅前はグレーゾーンでなんとなくOK。

開演後の短時間に文化村の前で集中してチラシを配るのは出来そうだけどね。
たぶん警備や警察が注意しに来る前に終了するとおもうし。
客の受け取りもいいんじゃないかな。講演後の興奮しているところに
見せれば興味も増すかと。

>>556
でも、日本で顔にバッテンやると、色々言われるんだよねぇ。

>>563
コキントウの顔なら問題ないだろｗ

むしろ、その方が分かりやすいよ！

まぁ日本国内でやるとあまりいい印象はないわな。
日本で日本人向けにやるにはあまり向かないと思われ。

中国の嫌がることをするのが基本

まだ×つけるかどうか程度の議論か。

クラナゾは具体的に何が問題でどういう方法があるかって
話しにならないところがダメだなあ。

また北京五輪の頃を繰り返すの？
さすがにみんな学んでるはずだがね。何が効果的か。

上から目線の煽りはどうでもいいからあなたも建設的な意見をどうぞ

>>568
別にクラナゾの内容なんかどうでもよくて、それに寄ってくる人たち（＝チベットに感心がありそうな人たち）にアピール出来ればいいわけで。

2chで学んだのは>>568みたいな上から目線の煽りをかます奴にろくな奴はいないって事だな。

別にクラナゾに抗議するつもりじゃないからなぅ。
時間と金かけてわざわざそれ見にくる人に「それ以外にもこんな話もあるんだけどね」って伝えられればそれでいいんさ。
お客はこっち側予備軍だかんね。

そういうつもりでやってると「チベット支援者ってのはああいう連中なのね、ふーん(冷ややか」って思われるのは避けたいなと。

残念だけどもう手遅れ

>>572
そうそう、上野の時も書いたけど、「デカイ釣堀」なんだってばw
こんな絶好のチャンスめったにないぜ。
良い釣りを楽しもうじゃないかw

なぜ頑張れ日本の力を借りようとするのか理解に苦しむ。
組織に頼るならまず法王事務所やTCJ、SFTに話をもってくのが普通だろう。
チベット支援団体なんだから。

>>575
それらの団体はもうチベットを支援してる団体な訳で。
新たなチベット支援者を獲得しようとするなら、他所へ行くべきだろ。

忙しそうな団体に無理に絡まんでも。。。

パンダやクラナゾでチベサポが行動するのは確実みたいだけど、法王事務所から声明が出るかどうかで状況は変わる。

桜は誰かが頼まなくてもクラナゾの存在を知れば渋谷街宣に取り入れると思うが。
もし桜がやれば、勢いがあるのは向こうなんだよね。

>>576
>新たなチベット支援者を獲得しようとするなら、他所へ行くべきだろ。

？？？ごめん、マジで意味わからん。具体的に説明してくれ。

枝野に頼めよｗｗ

>>579
既存のチベット支援者以外の新規の支援者獲得の為には
他所の可能性のありそうな団体にアプローチするのが
手っ取り早かろうって話。

>>581
既存のチベット支援団体が今回の件で余所に協力を要請していないのだからそろそろ空気読もうぜ。

>>581
既存のチベット支援団体では新規の支援者獲得は不可能である、ということ？

>>583
効率の問題。

先進国から技術を盗み違法コピー商品をバラ撒き
小数民族を殺しまくり資源と文化と領土を奪い肥え太った
奴隷商中国共産党が仕切る中国ってこんな国ヽ(´ー｀)ノ
http://www.youtube.com/watch?v=hTKNENM2WoQ
http://www.youtube.com/watch?v=Ch7Xdm5isS4
http://www.youtube.com/watch?v=DVoId7oRMWc
http://www.youtube.com/watch?v=PLABnHbNqX4
http://www.youtube.com/watch?v=LdD76ZeYJrA
http://www.youtube.com/watch?v=pab7NQ2Q1Pk
http://www.youtube.com/watch?v=cgLx9GkYGS4
http://www.youtube.com/watch?v=FZA4Ad5IY_s
http://www.youtube.com/watch?v=O65uEuiUTbo
尖閣衝突ビデオ
http://www.youtube.com/watch?v=PO3icKluj7o
http://www.youtube.com/watch?v=mLKJB2LRQfI
英語字幕付き
http://www.youtube.com/watch?v=lv031K_lV4I

頑張れ日本がどんな組織かわからんのに安易に手を組むとか支援を頼むとか無理です。

いきなり手を組まんでも、まずは様子見から入れば良い。
頑張れの公園には、ペマさんとかも行ってたし。
まぁ、この時点で若干火種な気がしなくもないけどw

なんでそんなに頑張れ日本と絡めたいの？デモの動員数に危機持ったの？ペマさんが頑張れ日本と交流があるならそれでいいだろよ。

>>588
何故かと言われれば、チベット問題をもっと多くの人に知って欲しいから。

ならお前はそれでいいや。あぼん設定するからコテつけといてくれ。

頑張れ日本は日本のことで手一杯だろう。
いくら動員力があるからといってあれやこれやと
手を拡げすぎると団体としての信頼度に関わってくる。
今だってTPPにまで手を広げちゃって微妙な空気になってるだろ？
頑張れ日本に迷惑かけるようなまねはしたくないなぁ。

>>590
なに、お前はもっと多くの人にチベット問題を知って欲しくないの？
ならなんでこの活動やってんの？


>>591
別に無理やりねじ込もうって訳じゃないよ。
現にペマさんには向こうから声掛けて来たんだし、エイペック前後のデモでは
チベット問題も言ってたし、デモや集会にはチベット旗もあった。
これからもちょくちょく織り交ぜてもらえば、それなりに宣伝効果もあるだろうさと
それだけの話だよ。

ペマさん、ペマさんって言うけどさ、チベット人はペマさん１人じゃないんだよ。

逆に頑張れ日本に関わってるチベタンが他にいないって時点でもうこの話は終わってると思うけど。

>>592
現在も複数あるチベット団体が、頑張れ日本に支援をもとめたことが無いという事実。
察しようよ。つまり効果がないってことだよ。ていうか逆効果なんじゃないの？

台湾だNHKだ尖閣だ反民主だって次から次へと流行りのデモに群がって飽きたらポイだろどうせ。
そんな節操の無い連中と一緒に活動するくらいなら独りで旗揚げやるほうがまだマシだわ。

損なあなたに
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1256462289/

>>593
意味がわからん。
現状、公式にテレビに出たりして活動してるチベット人は、事実上ペマさん一人じゃない。
小規模の講演会レベルならいろんな人居るけど、写真NGだったり、名前NGだったりする事もある。
当然事情あっての事なんだろうから、その事をどうこう言う気はないけど、それが現実でしょう。

そもそも、活動なんて色んな方向性があっていいじゃない。
法王事務所だけが唯一全てのチベット人の考えを代表してる訳でもなし。
ダラムサラでも、ダライラマ法王の対中政策に批判的な人は居る。
それはそれで民主的で良い事じゃないか。
それぞれが自分の考える効果あるやり方で、チベット問題を訴えていけばさ。


>>594
一過性でもいいじゃない、各種チベット団体自体にも今までそう言う団体は色々あったよね。
おいらがチベット問題に関わる事になったきっかけは、某ダラムサラに学校をつくろうって
団体だったっけど、そこはもう活動してないよ。同じような活動してる所は他にあるけど。

支援を求めるとか、いきなりそんな所まで接近する事を想定するからややこしく考えてしまうんだ。
幾許かでもチベット問題に触れてくれ、取り上げてくれて、問題意識や関心を持って訴えて
くれるのなら、それだけで十分価値があるとは思わんかね？

>>594 さんが工作員じゃないことを祈ります

友達がいないからフリチベ仲間を集めて頑張れ日本に混じりたいのかな？
色々な活動があってもいいなら頑張れ日本の宣伝と勧誘すんな>>568と>>596
あとコテをつけろやデコ助野郎ｗ

>>598
ずいぶん狭量な考え方ですねぇ。
ホントにチベット支援してる人？
おいらが頑張れ日本に混じりたいなら一人で行くし、別に宣伝も勧誘もしてませんがな。
あぽーん設定したいなら、IDでやればいいじゃない。

IDは0時過ぎたら変わるけどコテトリは変わらないからなぁ。トリつけて自演がバレた人もいたけど。
以降上から目線で煽る奴が現れたらお前と云うことで。
75デモのゴタゴタで団体行動とか嫌になったんでね。チベット支援の為なら、とかで理屈云う奴もお断りですｗ

上野のチベット展。チャンネル桜は取り上げているけどね。
それで何か問題になったわけでもない。

チャンネル桜にダライ・ラマ法王日本代表部事務所事務局長が出演！
http://seichi-tibet.com/news/2009/10/sakura_program/

別に誰も頑張れ日本と一緒にやれとは書いてないよ。
頼まれなくても毎週渋谷駅前で何百人も集めて中国政府批判の街宣を
やっているんだから、クラナゾのこともやるだろうなって話し。

それが不満ならしょうがないけど、それを理由に自分たちや他の団体の
活動を制限しようとするのは問題あり。

>>599
なんだか的外れな答えが返ってきたなｗ

違ったｗ >>596だった

>>600
う～ん、おいら上から目線で煽ってるかね？
全く自覚はないけど、人の目にそう映るなら考えよう。
ダライラマ法王も言ってたけど、人の欠点に100個気付くよりも
自分の欠点一つに気付ける人間にならないとね。

運動やってたらゴタゴタなんて付きもんだよ。
日本人同士でも、日本人とチベット人の間でも、チベット人同士でも
何かしらあるもんだ。
それに一々辟易して団体行動否定してたら、運動なんて出来やしないよ。
もっとも、貴方個人が団体行動に見切りをつけ、単独での活動を続けて
いこうと考えるなら、それはそれで立派な事だと思うけど、その考え方は
人に強制するものではない。
単独で行動する人も、団体で行動する人も、それぞれ自分の信念に沿って
活動すれば良いだけの話でしょ。

チベット支援の為の理屈を言っちゃいけないと言うなら、このスレ
何の為にあるの？
ここは「今後のチベットオフの抗議行動を考える」スレでしょう。

お次くせえ。

一里塚くせぇ

桜の尻馬に乗って節操のない下品な活動したヤツは
まず己に積もった埃を払えや。自分では気づいてないだろうけど、
ヨゴレなんだよ。それが無節操な行動の代償だよ。

チベット人や支援者がコツコツ築き上げてきたクリーンなイメージを
荒らさないでくれないかね？

流れが単なる言い合いになってきた。
一旦冷静になろうよ。

>>602
うん、的外してる？
どんな回答が聞きたかったの？

チベット人が一人しか関わっていないとか言うけど、今までの各種チベット支援活動を
振り返ってみるに、公にはチベット人が一人も参加していないチベット支援の活動なんて
幾らでもあったでしょう。
デモだって、ビラ配りだって、～展みたいなのだってね。
貴方はそう言うのが全部チベット人が関わっていない無価値なものだったと思うの？
おいらはそうは思わないよ。


>>607
クリーンなイメージ？
今でも何かあるとオウムの話引っ張り出されたり、何処そこの宗教団体から
何億寄付貰ったとかいう話が出てくるじゃない。

>>607
それが本音か。
自分の理想のチベット支援を汚されたくない人なわけね。

またザ・サン・ビハインド・ザ・クラウズの上映があるみたいだから
観たほうがいいよ。
SFTのチベタンリーダーが来日するから話しをしてみれば。
あなたの理想のクリーンなチベット支援が正しいかどうか。

はあああああ！？

どの口が言うんだい！？ 統一教会さんよおおお！？

なんかさっぱり状況が掴めんが、>>611の中ではおいらは統一教会だったりするの？
クリスマスにも縁が無い程純正の仏教徒なのに？
あ、初詣は行ったし、家に神棚もあるけど、教会は結婚式以外で行った事は無いぞ。

>>609
いちいち論点がズレる人だなｗ
ペマさんや頑張れ日本の話から大分ズレてる。

あとあなたの質問に答えるならば、チベット人が関わってない運動には価値がないだなんてこれっぽっちも思わない。
ただ、当事者であるチベット人の意思が不在の運動には限度があると思うよ。

>>613
チベット人が関わっていない運動には価値がないとは思わないなら、
なんで>>593みたいな発言が出るの？

別に限度があったっていいじゃない、むしろ活動なんて限度があるものだよ。
ぶっちゃけた話、おいら達の活動がダライラマ法王の宿願である
チベットの高度自治に貢献する度合いなんて殆ど無いだろうさ。
でも、チベットの高度自治実現には貢献できないにしても、限られた範囲で
何かしらチベットの役に立つ事があるから活動やってるんでしょ。
限度大いに結構だよ、ある程度でも役に立つならそれで良いとおいらは思うけどね。

チベット人は仲間割れが多すぎて正直萎える

>>614
>>593の発言はね、保守活動に関わっていない多くのチベタンの意思も考えようよって言ってるの。
ペマさん１人が関わっているというだけで頑張れ日本と絡めるのはおかしいよ、という事。

あと法王様のお話も結構だけど今はクラナゾの公演に向けてどんな活動をしていこうか話してるんだ。
そろそろ話も長くなりそうだし脱線してもよくないし結論から聞こうかな。
あなたはクラナゾの公演に向けて何らかの活動をするとしたら頑張れ日本の協力が必要だと思っていますか？

>>615
仲間割れなんて、何処の国の何人だってあるものだし、人間の考えは
それぞれ違うんだからあって当然だよ。
むしろ、全員の意見が画一的に統一されてる方が問題あるよ。
個人的には、チベットにはダライラマ法王が大きな精神的支柱として
存在してるから、相対評価で言うと意見統一されてる方だと思うよ。
そりゃ、
「中国との交渉なんて無駄だ、戦ってでも独立を勝ち取るべきだ」
って人も居るけどね。


>>616
それは意見の多様性の問題でしょう。
保守活動と関わるのを良く思わない人だって居るだろうし、ペマさん以外にも
賛成する人だって居るでしょうよ。
だから、逆にチベット人の考えを根拠に、どこそことは絡むべきじゃないと
言うのもおかしいよ。
貴方個人の考えとして、印象の問題とかで頑張れ日本と絡むのは良くないと思うと
言うなら、それは納得のいく話だけど。

必要かと言う問いが無くてはならないかという意味なら、必要じゃないと思うよ。
何かしらの役に立ち得るかと言う意味なら、検討する価値はあると思うよ。

>>615
左翼の内ゲバに比べりゃ可愛いなんてもんじゃない。

頑張れ日本に関しては、応援してくれるなら拒否する必要ないんじゃない？
積極的に協力しろとは思わんけど。
あっちはどちらかというと対中強硬路線だから、チベタンが表立って支持するのは難しいでしょうよ。
でも、外から応援するスタイルならチベタンに害が及ぶ事はないし、強硬派のチベタンにとってもいいガス抜きになるんでない？
実際にどう考えているのかは知らんが。

どうみても工作員のマッチポンプ自演だな
目的がスレの雰囲気を壊すことだけに集中し始めてる

>>617
意見の多様性を言い出したらキリがないでしょう。
私個人の考えを言えば既存のチベット支援団体が何も声明を出していないうちからいち支援者が他の団体に協力を要請するのは違うと思う。
クラナゾが始まるまでまだ時間がある。日本人だけで先走るのは良くないよ。

>>620
うん、キリはないね。
だから、意見の多様性はあると言う前提で考えるべきもので、何かの意見だけを
引き合いに出して物事を論じるのはおかしいだろうと言う話だったのですよ。

既存のチベット支援団体というのが何処の事を差しているのか分からないけど、
法王事務所の意向くらいは問い合わせてみるべきかもね。
日本人だけで先走るのは良くないと言うのも同意。
こう言う話なら分かり易い。

他に、例えばペマさんに「機会があったら宣伝してください」と連絡送るとかは
どんなもんでしょう？

>>621
どうしてあなたがそこまでペマさんにこだわるのかは良く分からないけど
どちらにしても法王事務所やSFTなんかの今後の動向を見てからにしてみては？

>>622
別に拘りがある訳じゃないけど、頑張れ日本と関係のあるチベット人だから、
頑張れ日本の話をしてるとよく名前が出てくるだけだよ。
上の方でも触れかかったけど、個人的には色々問題ある人だと思っている。

動向を見るだけと言うのは消極的に過ぎると思うなぁ。
メールでも出して聞いてみる方が良いのでは？
頑張れ日本側の意向も分からない状況だから
「お願いしてみようと思うのですが、如何でしょうか？」
みたいな感じで。
先方答えにくいかな？

別に法王事務所やチベット支援団体の顔色伺いながら活動しなくたっていいだろ。
おれら、個人でやっているんだし。

その通り。頑張れ日本に相談する必要もない。

いつも批判される立場でペマさんは可哀想だな。
たぶん批判しているのは○○○○コミュを追い出された人とかだろうけど。

おととしの聖地チベット展でデモ行進やSFTの講演会で動いていたのは法王事務所で、ペマさんは渡辺一枝さんの展示を観る会に参加していたぐらいか。
クラナゾについては法王事務所が声明を出したら上野と似たような感じになると思う。チベット系文化人がクラナゾにどういう対応するのか今回も分からないね。

頑張れ日本や保守運動が嫌いな人がいるわけでしょ。それならそれで構わないけど、右左両翼で行う必要がある活動なのは理解してほしい。
支援者の活動を制限したり日本人の立場でチベット人が保守運動を批判しているようなことを勝手に書くのはよくないね。保守運動批判にチベット人を利用するのも困る。
逆も困るが。匿名なんだから迷惑がかかるのはチベット人だ。

「私」という強い自我をなくさない限り、執着や嫌悪といった心をなくすことは出来ませんからね。

>>626
もうアンタあれだ、このスレで１人で頑張るより保守活動やってる人達のいるスレで計画でもなんでもしなさいよ。
ここでの流れ見ててもあまり賛同者増えるとも思えないし。

>>626
どこをどう読んだら
＞保守活動に関わっていない多くのチベタンの意思も考えようよって言ってるの。

↑が

＞日本人の立場でチベット人が保守運動を批判しているしているようなことを勝手に書くのはよくないね。

になっちゃうんだよ。話を極端に捻じ曲げすぎ。
いずれもっと自分の意見が聞き入れられなくなったら
今度はこちらを工作員とでも決め付けるのかい？

団体に頼ることはとりあえず置いといて、ここでは
2ちゃんらしく個人で出来ることはなにか考えていこうぜ。

頑張れ日本については別スレがあるから、そっちで話したら？

頑張れ日本！全国行動委員会★6
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1295368505/

だからさっさと枝野に陳情に行けよｗ

何をやるにもまだ時期が早いよ。

今までもそうだけど、勝手にやればいいってこと。
大規模オフ板はこういう議論は向いてない。75デモ以降は他団体への便乗しかないから。
それに頑張れ日本のスレでチベット関連のことをやれば反発があるからやめたほうがいい。
たぶんこっちでやれと言われる。

チベット展のときみたいに慎重に動かないとね。あのときみたいにリアルに動くべき案件。

しかし法王事務所が声明を出せば盛り上がるだろうが、出さなければどういう活動が展開されるか分からない。

頑張れ日本の規模で渋谷駅前にチベット旗が立つのは相当な中国大使館への圧力になるからそれはそれでやってほしい。
ここで議論は無駄だから。裏でね。
チベットを利用した中国大使館後援イベントを行えば必ずこうなるとなれば企業や個人も考えることになる。

>>631
> 大規模オフ板はこういう議論は向いてない。75デモ以降は他団体への便乗しかないから。


おまえさあ、デモの意味知ってる？
75以降も数多くの独自デモが行われてるの知らないのか？
823デモでググってみｗ

ついでに、言いだしっぺがやるのがオフ板のルールだからｗｗｗ
参考までに

222 ：468 ◆dyeneGf8B. ：2008/08/25(月) 20:32:13 ID:rNINpboK
警視庁にデモ申請したい方は、ここがわかりやすくておすすめ
ちなみに代表者、現場責任者は都民じゃなくてもおｋですが
その場合、誰か都民が都内連絡責任者となって申請しなければいけません。
代表者と現場責任者、都内連絡責任者は別々の人でもおｋ。
都民ならもちろん全部を一人で兼ねてもおｋ。

ttp://hp1.cyberstation.ne.jp/negi/DEMO/knowhow/kh01.htm

その他もろもろ＆公園借りるのはここがわかりやすいかも↓
http://q-web.net/modules/art/content0004.html

こんな感じです。


223 ：468 ◆dyeneGf8B. ：2008/08/25(月) 20:59:47 ID:rNINpboK
>>222の補足です

１、まず↓の最初のほうに書いてあることを決める
ttp://hp1.cyberstation.ne.jp/negi/DEMO/knowhow/kh01.htm

２、警視庁に電話して打ち合わせの予約をする
３、警視庁で打ち合わせ
　　　※今回のデモでは、この時点ですでに
　　　　 港区役所に行って公園を借りる手続きは済ませてしまいました。
　　　　 なので、公園借りた時に区役所でもらった書類持参していきました。
　　 警視庁でその書類見せてと言われて見せました。
４、日をあらためて再度警視庁へ。この日に正式な申請書記入（要印鑑）をして
　 そのまま管轄の麻布署に足を運んで申請書提出
５、今回はデモ当日に麻布署で許可書げっと（要印鑑）

今回のデモ申請はこんな流れでした。

631が〇〇で633が@@@@@かな？

上野でのアピールは、みんなが勝手にやってただけだよ。
（もちろんチベット支援団体もいたけど）

その個人の活動に賛同した人が集まっただけ。

法王事務所が声明を出そうが出すまいが、やることは一緒だった。
もちろん追い風にはなったけど。

823デモでググったら荒れていた。参考にならない。

>>635
＞その個人の活動に賛同した人が集まっただけ。

そのきっかけになったのはここか。上野デモの主催。
http://www.seichi-tibet.com/
法王事務所の関係みたいだが。

それぞれの個人や支援団体が参加しやすい雰囲気を作ることだろうね。
宣伝活動だから上野でのアピールを参考に広げることを目標にしたい。

>>636
> 法王事務所の関係みたいだが。

どこを見てそう思ったのかな？
関係ないはずだけど？

>>636
> 823デモでググったら荒れていた。参考にならない。


こいつ、完全になんも分かってないわｗｗ
75デモがどんだけ荒れてたか知らないらしいなｗ
なのに75以降の事を知ってるかのような口振りでオフ板語っちゃってるよｗ
本気で三年ロムれといいたい。

だな。3年ロムれとまで言わないけどもう少しいろんな人に会って直接話したら？頑張れ日本だって詳しい人がいるんだし、アムネスティにだって詳しい人がいるだろうし。

>>637
代表として海外のチベット人の名前が出ているが、
日本側は法王事務所じゃないの？
無関係にしては法王事務所からのリリースが多いが。

>>638
>75デモがどんだけ荒れてたか知らないらしいなｗ
荒らしていたのはお前だろ。また枝野荒らしを続けろよ。

２ちゃんねる以外で話しを進めることには同意。

もう個々に動いているのか。

>>640
間違ったこといってるから指摘してやったらこれだよ┐(´ー｀)┌
知らないことは恥ずかしいことじゃない。
知ったかぶりをして語り、それを指摘されて顔を真っ赤にして逆ギレすることほど恥ずかしいことはない。

結局自分のエゴが一番なんだろうあんたらは、
仙ちゃんどう思う？

↑きめぇw

普通の日本人なら、間違いを指摘されれば感謝するわなｗ
これ以上恥をかかなくて済むわけだから。
それをグダグダと言い訳にもなってない書き込みして、恥の上塗りを重ねるなんてさあ、何だか可哀相になっちゃった(*u_u)
ついでだからもうひとつ指摘しといてやるかなｗ
エゴを、自分さえ良ければいいとするエゴイズムもしくはエゴイストの略だとするならば、わざわざ他人の間違いを指摘してる時点で矛盾してるわなｗ
因みに、ウロウロスレで『仙ちゃん』て命名したのはこの俺だからｗ
言わせるなよ、恥ずかしいｗ

つかさあ、枝野のチベットに関しての実績って何なのよ？
ググれって言われたからググったのに、ちっとも出て来ないんだが・・・
ググり方がわるいのかもしれないので、是非教えて下さい。お願いしますm(_ _)m

あっ、もひとつ
引用レスの仕方だけど、もうちょっとわかりやすくしたほうがいいなｗ

で、いつどこに行けばいいの？
教えてエロかわいい人

頑張れ日本のデモの注意書きが変わったな。

「日章旗以外の旗の持ち込み禁止（ただし中国に弾圧されている国の国旗は可）」 の
（）内が削除されてる。
http://www.ch-sakura.jp/sakura/ganbare_hibiya0129.pdf
やはり、今後は日本についての抗議活動に専念するということなのでは？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>646
わりとどーでもいい

>>647
いや、デモの趣旨とか内容をちゃんと考えてる人にとっては重要でしょう。

>>648
わりとどーでもいい

こっちでやれ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1295368505/

そっちでやるつもりもないよ。
要は頑張れ日本も日本のことだけに専念するみたいだから、
ここで頑張れ日本の話題を出しても無意味だと言いたかったんだ。
スレ汚しすまなかった。

>>646
それはデモの内容が国内問題に絞っているからだろ。

※日章旗以外の旗の持ち込み禁止。民族差別的プラカードの持ち込み禁止。

旭日旗の扱いも議論になるし、あとは逮捕者も出た某団体関係の対策だ。
民族差別的なのぼり旗をあげてほしくないのか、警察から指導があるの
かは知らない。

ただチベット旗はいつでもよく見かけるが。

一方で“裏でコソコソ仲良しサークル化”
もう一方で“チベサポ同士の内ゲバ化”

最近のフリチベは規模、過激さの大小はあれど、40～50年前の学生運動っぽくなってきた

>>652
で、あなたがチベットのためにできることは何？

愚痴だけ？

チベタンの作ったお香や仏具や布製品を買うこと。
いつかはタンカも買いたいが金が無ぇ！と愚痴を書いてみるw

>>652
そりゃ3年近くもやってりゃ仲良くもなるしケンカもあるだろうな
別に活動に限ったことじゃないだろう。
引きこもらず外に出て普通に生きてりゃ誰にでもあること。

>>654
アピールの活動には参加していないの？
スレの趣旨は抗議行動を考えるだから。

買うことも大事だけど販売の手伝いもやってみれば。
自分に金が無くてもあなたのアピールで他に買ってくれる人が増えるかもしれない。

チベットの旗を借りに行ったとき、露骨に嫌な表情をされたっけ。
「こいつ、ネトウヨか？」とでも思われたんだろうか。

マターリ
ttp://www.youtube.com/watch?v=sKGS_lZY7iY

６３８＝６３９→６４４
お～ォ、そうとうストレスたまってるみていだな、枝野荒らし。
カリカリして書き込みしても呆れられるだけだな、
閉じこもってないで、
ジョギングでもやってみたら？

↑こいつすげー馬鹿

＞＞657
チベット旗を借りに？？
ゴメン、なんの話か全然わかんない
デモの時の話？

２１世紀革命

２０１２年５月５日
日比谷公園
日本人は立ち上がり
売国反日軍団は
滅びてしまいました
めでたしめでたし

菅総理に物申す
http://kakalov.cocolog-nifty.com/

受けっとったチラシに、在日の話と「日本人は差別的」なんて事が書かれていた。
チベットの問題に興味があるからチラシを受け取ったのに、なんでそんな記事がまぎれてるんだろって思ったよ。
在日の問題を扱いたければ、分けてやればいいのに。

>>664
いつ、どこで、誰から受け取ったチラシ？
いきなりそんなこと書かれても、なんのことだかさっぱりわからない。

>>664
同じ気持ちです
自分もAPECの横浜デモでもらった会報を読んでとても不愉快になりました
チベットデモの主催者から何度もいただいている会報です

どこの団体？

デモを主催してる在日チベット人コミュニティーも、SFTもチベット交流会も
そんな会報やチラシは配ってないよ。間違いない。

たぶん一部のデモ参加者が勝手に配ってるだけだと思うけど。

俺も横浜デモに参加したけど、その類のチラシは見てないなぁ。
持ってたら画像うpしてくんない？

おっと、渡辺一枝の悪口はそこまでだw

チベット団体のデモに紛れて保守団体がチラシを配ってたって事？
もう少し具体的な話しかそのチラシをうｐしてくれないと検証が出来ないからなんとも言えないなぁ。
悪いけど2chなんだから本当か嘘かは自分で調べて判断したいしね。

超絶技巧　と　世界最速技術64ビート　の融合
①http://www.youtube.com/watch?v=cLbWRxOmJ10
②http://www.youtube.com/watch?v=8B9BGJ-O6XM
③http://www.youtube.com/watch?v=aMOI_94eTaA

世界一位 128ビートドラム
①http://www.youtube.com/watch?v=BA3xWue5ua8
②http://www.youtube.com/watch?v=bBUcRzpytdY
③http://www.youtube.com/watch?v=zMh8Lnn1iSU

400 BPM 16ビートドラム　史上初の実現
http://www.youtube.com/watch?v=BfYP71zuLZQ

＞６７１

６６４を読む限り、今回はサヨが紛れ込んでチラシを撒いたって話だと思う。
正直、右だろうが左だろうが主催者の意図しないチラシを撒くのは迷惑。

>>671
>>673

確認したよ。
>>664が言っているのは「THE THIRD EYE NEWSLETTER No.12」にある記事、
『罪名「チベット人」』のことですね。

内容は、劉暁波氏のルビが「りゅうぎょうは」になっていること（中国語の発音では
ないこと）、そこから崔昌華氏の訴訟の件（NHKに朝鮮語の読みにしろという件）に
なり、その原因が日本人に残る差別意識だという流れ。
ただこれはメインテーマ（チベット人が中国国内で差別されていること）につながる
話の枕であって、ここに注目するのもどうかと。

>>664の狙いがうっすら見えてくるので、この件は放置でいいんじゃね？

>>674
解説ありが㌧

全文を読んで各自が判断するのが正しいのでは

>>676
ウチにスキャナーはないぞｗ
ということで、見にくい写真で勘弁しておくれ。
http://imepita.jp/20110130/822940
http://imepita.jp/20110130/823180
http://imepita.jp/20110130/823400

文章読んだけど、内容は>>664が反発するような
＞在日の問題を扱いたい
ってことではなく、日本社会での差別はこんなカンジだけど
中国でのチベット人差別（弾圧）はこんな酷さですよ、と紹介する流れじゃんね？
しかも、日本で人権が十分に保護されていない例として他に
性同一障害もあげてるのに、なんで在日の部分だけ？

この文脈から
＞在日の話と「日本人は差別的」なんて事
とか拡大解釈＆曲解気味に受信して憤る
>>664と>>666の読解力が心配だよｗ

それとも【在日】って単語見るだけで
事情問わず頭にカァーッと血が上るタイプなのか？

たぶんフリチベ=在日の味方=サヨク(ブサヨ)とミスリードするための自演だろうな。
恐らく、久し振りにフリチベデモに参加したらなんらかの理由で疎外感を感じ、
自分を受け入れてくれない人=ブサヨと自己解決することで自分を
正当化したいんだろう。お粗末な話だ。

その冊子を出している渡辺一枝さんは熱心な九条信者だから、
その政治信条に賛成できないフリチベもいるってだけでしょ。
もちろん、一枝さんのチベットへの熱い思いはリスペクトするけど。

>>680
＞渡辺一枝さんは熱心な九条信者だから

リスペクトしつつも九条信者って言葉が左翼を見下した言い方なんだよな。
しかし渡辺一枝さんは他の左翼文化人からチベットについて言われてないのかな。
中国共産党を批判するなと。

そういえば渡辺一枝さんといえば椎名誠と。

椎名誠「チベットのラッパ犬」、三浦小太郎氏の書評。
http://miura.trycomp.net/?p=89

中国共産党の弾圧とチベットの抵抗運動をSFに置き換えて描いているらしいが。
チベットについて語りたいのだろうけど、これが限界なんだろうね。

左翼にも昔は親ソ派と親中派が居て、お互い喧嘩してたくらいだから、
左翼だからって全員中共政府支持とは限らんのでは？

■■日本の敵、仙石官房長官/本拠地で訴える■■
尖閣デモ　ＩＮ　徳島（仙石の地元）
「スタート前の国家斉唱」
http://www.youtube.com/watch?v=s1PsGxHraNA&feature=related
「リレートーク開始」
同会に頻繁に登場し選挙運動臭いおばさんは、与謝野さんの民主寝返りで割愛。

★★少数民族研究家の青年★★★★★
http://www.youtube.com/watch?v=1xrga4JGhKs

★★迫力の前県議★★★★★★★★
http://www.youtube.com/watch?v=8XVNSe5bWHM

★★デモスタート（敵の牙城に出陣！！）★
http://www.youtube.com/watch?v=UvGJqefH9LM

徳島あたりからムード下がってきたような気がする。
再度、盛り上がっていきたいものです。

専守防衛と安保すら否定されちゃ話しにならんし保守デモ動員の為に煽られるのも嫌。
九条信者も国士様もごちそうさまです。w

>658の曲を作曲した人もナショナリストが大嫌いだな。
小林よしのりがチベット問題を取り上げる前はフリチベはどっちかつーとリベラル派の多い活動じゃなかったか？


ま、どうでもいいことだけど。

パンダ本の製作者も、リンカ提唱者もどちらかと言えばリベラル派。
海外でもチベット問題に取り組んでいるのはリベラル派。
だからと言って、9条儲や枝野儲は気持ち悪いよなあ。何かの宗教みたいでｗ

京都デモだっけ？９条とニアミスしたのｗ

９条信者だろうと、民主党支持者だろうと、自民党支持者だろうと、国粋主義者だろうと、
チベット問題が多くのチベタンの考えに沿う形で解決するために動いてくれるのならば
世界中のチベタンにとってはありがたい存在だとは思うがな。


もしも、シナなりどこかなりに日本が侵略されたとして、日本人の望む形で
“日本問題”が解決するために動いてくれる外国人がいたらどう思うか？と考えればわかることだ。

日本では誤解されてるけど、リベラルとは決して共産主義や社会主義ではないんだよね。
何ものにも束縛されない自由主義的意味合いがリベラルの本流じゃない？

アップしました。よろしくお願いします。

ペマ・ギャルポのつぶやき(9)2011年の展望「東アジア共同体」
http://www.youtube.com/watch?v=TpsxFYl7xGQ

ＲＦＵＪ-ラジオフリーウイグルジャパン
http://rfuj.net/pema_gyalpo/

「在日」という言葉が出ると、急に荒れるのはなぜ？

とまぁいろいろな立場からチベット支援してる人がいるんで、チベット問題と別のことは一緒にするとこんな感じで話がややこしくなるんでできれば避けてほしいなと。右派左派ともにね。
それ以外のところでなにを主張してるかには触れないからさ。

ちなみに自由民主党の英語名はThe Liberal Democratic Party of Japanな。

>>686
海外と言うかアメリカでは、保守派も一大支持勢力だぞ。
ダライラマの亡命を助けて、資金援助をしたのはＣＩＡだからね。

このスレでCIAと云えば…しばらくはここで頑張る気らしいけどｗ

【ｳｸﾗｲﾅ】CIA監修｢ﾈｯﾄ発｣暴動:日本は阻止【上海】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1296398439/l50

そろそろスレタイに沿って抗議行動の話をしようよ

直近の課題は上野のパンダの件かな？

2/5（土）18:30東京「チベタン・カルチャー・ルネサンス」
http://lung-ta.cocolog-nifty.com/lungta/2011/01/20110122.html

平和というと、９条関連の人も多いとは思うが、前回の平和映画祭はＳＦＴＪの
『Undercover in Tibet 「チベット潜入取材」』
を上映していたよ。
http://www.peacefilm.net/Film_Festival/tpff2010.html
この上映会では
『どうするアンポ～日米同盟と私たちの未来～』
なんてのも上映していたよ。

９条とか国粋とかリベラルとか小刻みに区分けして、互いに壁を作ることもないと思うけどな

世の中、思想が敵対しているように感じている人が、そうした人たちと直接話をせずに想像しているよりも、
それぞれの人たちは幅広く問題意識を持って行動している人がいると思うよ。

もちろん、どんなところにも偏狭な人も混じっているけど、それは個々人を見ないとわからないんじゃないかな。
同様に、それはチベット支援者についても言えるはずで、
一部のチベット支援者はチベットの民主化には熱心だけど、
中国や北朝鮮以外の国の人権問題はスルーだよね、と思われている人もいるだろうしね。

そういう、視野が狭い人同士は互いに対話せずにいがみ合うのかもしれないけど、
必要も無いのに敵視する必要はないわけで、極力互いに仲良くやればいいと思うけどなぁ

カルマパ活仏、中国スパイ説…資金提供や接触？
読売新聞 2月3日(木)9時16分配信


【ニューデリー＝新居益】チベット仏教カギュー派の最高活仏カルマパ１７世（２５）が、
出所不明の大量の現金を保有していたとして、インド当局が捜査に乗り出した。

　２０００年に中国からインドに逃れたカルマパが、実は中国当局から支援を受け続けていたのではないかという疑念もあり、
チベット亡命政府は衝撃を受けている。

　カルマパは、チベット仏教最高指導者ダライ・ラマ１４世（７５）の後継体制でも中心的役割を果たすとみられる高僧。
警察は１月２７日、カルマパが滞在するインド北部ダラムサラの僧院を家宅捜索し、
人民元や日本円を含む現金約１億５０００万円相当を発見した。２日までに側近５人が逮捕され、
カルマパ本人も事情聴取を受けた。脱税や外国為替法違反の疑いによるものだが、警察は、
特に現金の出所が中国だったかどうかを厳しく追及している。

　インド紙デカン・クロニクル（電子版）は当局者の話として、
カルマパ側近はダラムサラ周辺で他人名義により約４００か所の土地を購入していたほか、
「中国友好文化センター」の建設を計画していたと報じた。
また、インディアン・エクスプレス紙によると、カルマパが０９年、
香港で中国政府当局者と接触したことが確認されている。

https://twitter.com/tonbani/status/33032019306876928
カルマパ関連：昨日の読売http://p.tl/zQ0Lに「IE紙によると、カルマパが０９年、香港で中国政府当局者と接触したことが確認されている」とある。
０９年に香港に行ったのはもう１人のカルマパ１７世ティンレイ・タエ・ジェhttp://p.tl/h895 誤報！自分で調べて”

>>695

>>698
こんな状態じゃもうチベットは中国の物だわ。
独立の見込みのない辺境の事なんかさっさとあきらめて、
日本の防衛と中国との共存共栄の両立を真剣に考えちゃどう？

お断りします。

お断りします。

　　　　　　ﾊ,,ﾊ
　　　　　（ ﾟωﾟ )　　お断りします
　　　　／　　 　＼
　 ((⊂ 　） 　 ﾉ＼つ))
　　　　　（＿⌒ヽ
　　　　　　ヽ　ﾍ　}
　ε≡Ξ　ﾉノ ｀J

　 　　 ,､,,､　　
　　 　 (ﾟωﾟ) ｵｺﾄﾜﾘ-　
　　((c'ｨ　-､っ))　　　　
　 s-=　)ノﾍ)　　

>>698>>699
えっと、とりあえず
今回、インド当局から中共のスパイではないかという疑いをかけられたカルマパと、
０９年に香港で中国政府当局者と接触したカルマパは、別人ということでよろしいか？

>>700
お断りします

じゃぁ二人の『活仏』とやらが中国の工作員。
あるいは影響下にあったってこと？
状況はますます鉄板だね。

今後独立の見込みなんて無い。
しても経済的基盤の何もないチベットと、
世界一の経済大国である中国とどっちが大切か、よっく考えてみ？
簡単に『お断りします 』なんて言えないよ。

> 世界一の経済大国である中国とどっちが大切か、よっく考えてみ？

世界一の経済大国はアメリカだと思うが、まず、そういう初歩的な過ちを犯す人間の言説というのは、軽くあしらわれるというのは覚えておいたほうがいい

それで、本当の世界一の経済大国アメリカに従う、「従米」という路線を選ばない国もあるわけだ
それは様々な価値観によるのだろうが、今のエジプト情勢に象徴されるように、従来新米国家だったところが、
アメリカと距離を置く国々になる可能性も多々ある。

そういう連中に、日本共産系の工作員さんかと疑うよような方がいうような、
「「世界一の経済大国であるアメリカとどっちが大切か、よっく考えてみ？
簡単に「お断りします」なんていえないよ。」
なんて、言って見るの？

同じマルクス主義国家のソビエトに抑圧されていたところは、チェチェンなどの不幸な地域を除いて独立できたのに
なぜ、同じマルクス主義国家の中国では独立の見込みがない　と言い切れるのだ？

ソビエト時代以上に、情報は拡散しやすくなり、世界はフラットになっているのに、
当時よりも見込みが低いのはなぜ？

> 700

> 独立の見込みのない辺境の事なんかさっさとあきらめて、
> 日本の防衛と中国との共存共栄の両立を真剣に考えちゃどう？


君にとっての共存するというのは、相手の非道から目をそらすことなのか？

日本ほど豊かになっても、さらに貿易にやっきになって、人道からはずれて、外道にこびてまで金が欲しいとは
そんな日本人モドキと共存共栄などしたくないわい。
お前、ほんとに日本人か？

まぁ、確かに、２００８年は、
経済のためなら、人権なんてクソ食らえ　っていう経団連と、
イデオロギーのためなら、人権なんてクソ食らえ　っていう日本共産党が
ガチで目標が合致した歴史的な年だが、そのどちらも、日本国民には人気が無い

金で、人の良心が買えると思わないで欲しいな

あら、ごめん。
間違えたわ。我が国を抜いて『二位』だった。
ま、もうじき一位になるから先取りしすぎたのねｗ
ところでチベットが独立したら何位になるの??

エジプトがアメリカと距離を置くか否かはまだ流動的
置きたがってるのはイスラム原理主義勢力の『イスラム同胞団』みたいな人ら
カイロで騒いでるのはアメリカ憎しでは無くムバラク憎しな皆さんと思うよ。

旧ソ連圏が容易に独立できたのは、その影響力が弱ったから。
今のロシアでおんなじ現象が起きるかは大いに疑問。
逆に今、ロシア寄りの国が増えてる気がするけど？

情報が拡散し世界がフラットになっても所詮モノ言うのは金と力よ。

>>708

>>君にとっての共存するというのは、相手の非道から目をそらすことなのか？

日本に直接影響の無い『やんちゃ』をガミガミいいたててビジネスチャンスを逃す愚を犯したくない。
我が国の国益を損なうような非道なら断固対処しなきゃいけないけどね

中国に工場進出した際に徹底的に計画を立てて機材搬入。管理職、試作スタッフ、オペレーター、メンテナンススタッフを現地立ち上げに投入。逆に人員が足りなくて日本側がヘロヘロに。
共倒れになるわけにはいかないから必死で中国工場立ち上げ。徐々に製品を立ち上げて稼働率を確保。現地中国人スタッフも経験を積み機材搬入第二段へ。
ここで何故か機材が税関で停止。問合わせてもたらい回しでなんともならず。原因解明の為税関の中国人が本社と工場で調査(て連絡がきた)
が、調査なんて無し。ディズニー見物と買い物して本社でちょろっと書類見て話し合いして終わり。
後日管理職にこっそり確認したところ、同業中国人が妬んで税関に(あんな短期間で製品立ち上げおかしいアルw)チクってたと判明。
法治国家でなくて人治国家だなぁと実感したよ。

>>710
これから中国とビジネスするつもりですか？
ご愁傷さまです・・・

なんか、中身のない反論ですな。　
風邪ひいて暇だから少し相手しますが、ここは、オフ会板であって、
政治議論したいなら、他のところでやるといいよ。

チベットが独立した場合だが、地下資源の輸出である程度は外貨は稼げるだろうが、
ブータンに近いような国家イメージだと思うよ。
それに、ある程度の援助はヨーロッパやアメリカ、日本からも入るだろうし、十分にやっていけるでしょうね。

エジプトがアメリカと距離を置くかだが、選挙をすれば、おそらくは反米政党が第一党になる。
それに、問題はエジプト一国にとどまらないことなんだよ。


> 今のロシアでおんなじ現象が起きるかは大いに疑問。

何の話をしているかわからんが、ロシアからのチェチェン独立の話ですか？


> 情報が拡散し世界がフラットになっても所詮モノ言うのは金と力よ。

それはある側面ではあっているが、
一番、金を持っているアメリカですら、中国レベルでは非道なことはしてこなったわけですな
それを「日本にまだ経済援助して欲しいブサ」と泣いて頼んでいる中国がいっていい台詞ではないでしょう

ただ、君の言うこともあっているから、力についていえば、インドからタイ、マレーシア、フィリピン、韓国など、利害を共有する自由主義陣営の国々で軍事演習を行うなどの、「力の協調」は必要でしょうし
経済についていえば、対中国としてインドの台頭は重要ですし、まだ、チベットを応援してきた日本、アメリカ、ＥＵの経済力は中国を凌駕しているわけですから、今のうちに手を打つべきですね

とりあえず台湾とは仲良くしておこう

間違いの書込みが多すぎ。書き込んでるのはチベット支援してる人じゃないでしょ

ダライラマ法王はチベット独立なんて全く主張していない
あくまでも中国との共存共栄だよ

ダライラマ法王日本代表部のサイトより
2009年在日中国人・チベット人友好会、日本で結成
http://www.tibethouse.jp/news_release/2009/090225_friendship.html
代表は西蔵ツェワンさん（ペマ・ギャルポさんと同期のチベット人留学生）です。

中国を応援する事は、チベットも応援する事につながるんだね。

チベット支援の人が講演の中で言ってたけど
チベットの共産党員にも理解のある人はいるからそういう人をうまく利用する事でしょ
ただし、チベット人への支援金は直接手渡ししないとダメだって

自分は経済的優位に価値を見出して、それを理由に
中国との共存を主張する奴は1㎜も信用しない。

経済的裕福さが文化や精神や人権より重要と感じるような
心の貧しい人間が他者と共存できるわけ無いだろう？
その矛盾にも気が付かないドアホ。

大体、その中国自体が周辺国である
チベット・ウイグル・南モンゴルと共存できてない現状を
認められない時点で救いようのないバカ。

昭和20年8月15日以降の日本人（政界、財界（含、地方の中小観光業）、大手マスコミ）の一部は
強い男を見かけたら躊躇なく股を開く下品な女みたいなところがあるのも事実だ。
また、それが悪いこととは全く思っていない輩が数多くいるのも事実。
60年以上前からアメリカに対してそうであったし、最近はこれにシナが加わったにしか過ぎない。
日本人はエコノミックアニマルだから、金儲けの為なら股も開くし、土下座もするんだよ。
馬鹿で下衆な民族、それがニッポンジンなんだよ。

チベット人が民族の窮状を広く訴え、自由と民主主義を勝ち取りたい気持ちは理解するが、
日本人なんかに訴えても助けになんか殆どならないよ。

ちょっとでもなるなら良いじゃん。

人権より経済が大事とかC国人みたいだな。

大半の日本人の発想↓
己れの金儲けや気持ち良いセックスをすること＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞外国で問題になっている人権問題解決の為の行動
金銭欲と物欲と性欲の塊の日本人にフリーチベットとか言っても無駄無駄

>>723
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>>723
このスレは、殆どが日本人が書き込みしてるんだけどｗ
矛盾した事を言ってるのさえ理解出来ない程の反日教育を受けたの？

「自由＜経済」・・・だもんね。
中国人だって、今は民主化運動している人は少数派。

大半の中○人や共産主義者の発想↓
己れの金儲けや気持ち良いセックスをすること＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞自国・外国で問題になっている人権問題解決の為の行動
金銭欲と物欲と性欲の塊の中○人やマルキストにフリーチベットとか、違法コピーダメとか、人権を守れとか、環境を守れとか、国際法を守れとか言っても無駄無駄


だから、ちゃんとアメリカやＥＵなどとも協力して外圧をかけないとね

【カルマパ猊下と事務所に対する疑惑は事実無根】
http://www.tibethouse.jp/news_release/2011/110207_Karmapa1.html

おい、枝野儲！！！！！！！
なにが過去のことだよ！！！！！！ばーーーーーーーーかｗｗｗｗｗ

【政治と金】　枝野官房長官 「政府が革マル派団体から受けた献金？　適正に処理している。返還しない
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1297310419/

ペマ・ギャルポのつぶやき。第11回公開しました。

お疲れ様です。第11回アップしましたのでよろしくお願いします。

ペマ・ギャルポのつぶやき(11)質問回答 ネパール政変とチベット
http://www.youtube.com/watch?v=5pSyMdCxqfY

ＲＦＵＪ-ラジオフリーウイグルジャパン
http://rfuj.net/pema_gyalpo/

2011 チベット・ピースマーチ・イン・ジャパン

日時：2011年3月13日（日）　11:00集合 11:30出発
場所：柏木公園(東京都新宿区西新宿7)
主催：TCJ（在日チベット人コミュニティー）
http://www.tibetancommunity.jp/?p=112
チベット・ピースマーチとは、チベット民族蜂起――1959年3月10日、ラサの民衆が蜂起して中国軍と対峙、
ダライ・ラマ法王14世が亡命を余儀なくされ現在へと至る――を忘れず、チベットの平和と自由を求めて
世界各地で実施される平和行進です。

今月中にもパンダが上野に来るって！どうするよ？
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20110216k0000e040049000c.html
パンダ本、上野で撒く？

撒きにいく予定はない。


暖かくなったら上野公園で1日のんびり過ごすかなぁ。
パンダ見にきた人が手持ちのパンダ本くれって言うかもしんないから念のため予備持ってかんとなぁ。

パンダ、２１日に来日…上野で３月下旬にも公開
http://news.goo.ne.jp/article/yomiuri/nation/20110216-567-OYT1T01035.html
来週の月曜日の夜、成田空港に到着。同日深夜に上野動物園に入る、と。

石原も馬鹿な奴だな。言ってることとやってることに矛盾。

石原氏もパンダかわいす　には勝てなかったのだろう。

石原パンダ萌えだ。　萌えは反中にも必要だぞ

動物園の客引きの為に法外な金をシナに払う東京都。税金の無駄遣いそのものだよな。

くれるならともかく、レンタルかよ・・・

中国で民主化デモが呼びかけられています


【国際】 ｢開催予定は20日午後､当局も警戒を強めている｣ ～政治改革求め13都市で集会呼び掛け 中国､ﾈｯﾄに書き込み
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1298109902/

明日、上野動物園でフリチベのデモあるんだよね？

>>740
時間、集合場所は？
その日は仕事なんだけど

動物園にパンダが到着するのは、夜の11時半頃。
アピールする場合は、報道陣向けだと思ってやってね。
（たぶん一般の人はいないと思う）

http://www.tokyo-zoo.net/topic/topics_detail?kind=news&inst=&link_num=17293

さすがに、その時間に上野にいたら、おウチに帰れない．．．

その時間だとアピール後は電車の始発までカラオケかファミレスで、って感じだね

レンタルなのも産まれた子供も中国のモノってのもアレだとは思うけど、最後は受益者負担の面も大きいんでしゃーないと思ってる。
レンタル費は都が負担しても、パンダがいることによって入場料や飲食店、お土産の収益も上がるわけで、ぱんだぱんだー！と喜ぶ子供たちのことを考えると...ね。

でもパンダ本は配るよw

午後11時頃に上野動物園の旧正門近辺にいます。

寒いし終電も微妙なので無理せずにお願いします。

エジプトの民主化デモが中共にも飛び火したらしいな

深夜11時に、誰に対して何をするために上野に集まるの？

>>747
マスコミに対して、チベット問題の解決を訴える人たちがいることを伝えるためだろ？
やらなきゃ報道してもらえる可能性は0だが、やれば0.1%ぐらいにはなるかもしれない。

一般客いないから多少目はあるかもな。
・・・いや、ないか。全力でスルーしにくるだろう。

むしろそのスルーっぷりを録画したい所だ。

ペマ・ギャルポのつぶやき(12)チベット亡命政府首相選挙について
http://www.youtube.com/watch?v=_PBOksTq00o
これからのチベット亡命政府の内政やチベットの選挙制度など解説。

動画アップしました。よろしくお願いします。
ペマ・ギャルポのつぶやき personality Pema Gyalpo
http://rfuj.net/pema_gyalpo/

>>747
自分はアピールの様子を撮影する予定。確実に待機しているので参加表明
したほうがいいと。

パンダの公開は3月末で、今日は誰が集まって何が起こるのか分からないし、
今後どうするのかチベサポ同士では何も決まってない状態。

ただタイムリーな話題だから、動画をアップすれば反応良いだろうし、
3月は他にもチベットのイベントが多いのでその告知も兼ねる予定。

あと今日は大手マスコミが取材してくれれば有難い。

>>748
把握した。ありがとう。
オレは参加できないけど応援するよ。

.　　　　 ∧__,,∧
　　　　 ( ´･ω･)　　これが有名な”お断りちゃんのお面”か・・・ﾄﾞｷﾄﾞｷ
　　　　/Ｏ（ ﾟωﾟ )Ｏ
　　　　し―-J


.　　　　 ∧__,,∧
　　　　 (-（ ﾟωﾟ )　　ﾑｽﾞﾑｽﾞ････
　　((　/　つ　Ｏ ))
　　　　し―-J


.　　　　 ∧__,,∧
　　　　 ∩-（ ﾟωﾟ )　あなたのパンダのレンタル代がチベット人を殺す銃弾になります！
　　　　/　　　ﾉ
　　　　し―-J

プラカードなど用意しました。

チベット旗(用紙サイズ)
http://www.8jin.net/img_blog/tibet_flag.pdf
ネプリ番号 06116776

ウェルカムパンダ！
http://www.8jin.net/img_blog/ueno_panda_110221.jpg
ネプリ番号 21929484

あとパンダの着ぐるみの人が来るらしい。

着ぐるみ…だと？

中の人などいない！

今から行きます。今夜は雨や雪でなくてよかったね。

パンダを焼いて食うｏｆｆがあると聞いて

こっちのほうはパンダが来てくれるかわかりませんが、
よろしくお願いします。。。


「Free Tibet in 大阪」デモ行進
デモ行進を開催します。尖閣諸島をはじめとした領土を
中国に狙われている日本にとって、チベットの悲劇は
ひとごとではありません。ラサ蜂起記念日に合わせて
デモを計画されている方もいらっしゃると思いますが、
「Free Tibet in 大阪」にもぜひご参加ください。

■日時：平成２３年３月１２日（土）
　　　　12:00受付開始 13:00集会開始 14:00デモ出発
■集合：大阪市西区靱公園
■行程：靱公園～御堂筋～難波駅近辺で解散、約２ｋｍ
■主催：CP&JAPAN(http://cpandjapan.sakura.ne.jp/)
　　　　中国問題に絞って活動する若手中心の団体です。

大阪って、１３日もデモあるやん、動員がばらけて、人数減らない？

同日にやるならともかく、土日なら両方いけると思うけどな。

パンダはチベットの動物です
http://imepita.jp/20110221/863961

お前ら写ってるぞwww　産経は確信犯か！？

msn産経ニュース　着ぐるみ姿のファンも歓迎　２頭が上野動物園に到着
http://sankei.jp.msn.com/life/news/110221/trd11022123490032-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/images/news/110221/trd11022123490032-p1.jpg

>>760
転載させて頂きますm(__)m

上野パンダ搬入
http://imepita.jp/20110222/247870
http://imepita.jp/20110222/250840

ズームインｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

誰かの「フリ～チベ～ット！」の声もばっちり拾ってたぞｗGJ！

おまえらなにやってんのww
いい仕事しやがって。

みののあさずばでばっちり映ってたよ！寒いなかお疲れ様！

素晴らしすぎるｗｗｗｗｗ
あー、仕事がなきゃ行ったのにな～。
まあいい、次の土日が勝負だ。
どんだけの条件で搬入されたか、都民には知る権利があるわけだしな。

アップしました。

2011年2月21日上野動物園にパンダ到着！歓迎フリーチベットの様子
http://www.youtube.com/watch?v=YFyxSTkE4vE
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13674626

>>769
ニュースでは旨く編集してたけど…

違和感感じた理由がこれでわかったおw

>>757さんたちへ

デモやるんですね！
私達もアラブの次は中国だ！「ネクストチャイナ」デモを企画中でしたが、
みなさんの主旨に同意し参加させていただきます。
誠に恐縮ですが、「ネクスト・チャイナ」のコールか？
サブタイトルに入れていただけたら尚参加しやすいのですが、無理なら無理でもかまいません。100％吸収された形で参加します。
当日よろしく！

ネクスト・チャイナ神戸クラブ