【Tibet】今後のチベットオフの抗議行動を考える

「今後あの赤い旗の集団にどう対応するか、どう行動するか」
「警備に対してどう行動するか」
「抗議＝挑発と思われないためにはどうするか」
話し合ってまとめていこう。

じゃないと、赤い旗に包まれて、コに旗を見せるどころじゃなくなる。
中国のサイトで長野でどうチベットサポーターを煙にまくかマニュアル化されてた情報が
事前に伝わってきてたけど、それに対処する方法は話しあわれなかった。
相手から言われたりされたりすると思われることを想定して、マニュアル化して
頭に入れておこう。

胡錦濤来日迄に日本中チベット旗だらけにするOFF 13
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1209309738/
まとめwiki
http://www8.atwiki.jp/tibet_wiki

337 名前：sir ◆S/wY9zM0bQ 投稿日：2008/04/27(日) 11:27:50 ID:2RKf0jOg
>>335　まぁ、冷静になれよと言いたいだけだ。
オレは「シナ人は去れ、支那畜生」とかを公言するのは好きではないし、
効果も薄いどころか、皆からの評価を下げる。

　自分たちは、一体何を世に訴えたいのか？中国人の廃絶？絶滅？
うちの会社にも同期や同僚で中国の方も居る。その人たちに、即刻帰れという訳には行かないし、
世界もそれを認めはしまい。

>>336 そう言う人は少なかったよ。ただ、そう言う過激な訴えをする人程、
拡声器やメガホン持ってるから、目立つ目立つ。


　何が大切なの？誰に対して、何を訴えたいのか？どの方法が効果的なのか？
そう考えると、敵を無闇やたらに刺激したり、一般人から奇異の目で見られる行動は
慎むのが良いとおもうんだけど、どう思う？
　まぁ、ただ腹が立つ気持も分る。何度も煮え湯を飲まされた感じだ。だからこそ、
おれは、自分の欲望や感情を抑えて、しつこい位冷静に、地道に、持続的にやって行くしかないと思うんだ。

361 名前：エージェント・７７４ 投稿日：2008/04/27(日) 12:54:24 ID:keSf8ndj
>>305
そういう言葉も必要だろう。
デモの言葉はだいたい3つぐらいに分けられると思う。

１．理念や要求を叫ぶスローガン　（Free Tibet　など)
２．事実を突きつける言葉
３．苦笑しながらも同意せざるを得ない言葉

理念や要求を叫ぶスローガンは壁を打ち砕くツールだけど、
それだけでは相手は身構えてしまう。

事実を突きつける言葉は相手を怒らせるというよりも、急所をえぐって
ハッとさせることが必要。中国の国内政治の言葉はこれだろう。

３の言葉には遊び心が必要で、２ｃｈらしさが発揮できる。
当たっているだけに相手が苦笑しながらも認めざるをえない言葉だ。
どこかに中国側の「One　China」に対して「Many　China」と言い返したら
何人かが苦笑していたという報告があった。

当の中国人自身も腹の中では賛成できる言葉を含めればいい。
胡錦涛歓迎デモでは「胡耀邦が天国で泣いているぞ」とか。「学費を下げろ」とか。
「言論の自由」とか。

364 名前：ふくうち ◆.YUKAuj4c. 投稿日：2008/04/27(日) 13:07:40 ID:JUK3KljW
>>361
俺のやってたこと

中国人:One China!
俺:One China!!
中:One China!!(嬉しそう)
俺:One China!! One Tibet!! One Uigur!!
中:・・・
俺:One Taiwan!! One HongKong!! One Manchu!!
中:(何か中国語で叫ぶ)
俺:Two Korea!!
中:(笑)

最後のは余計だったと反省。ウケてたけど。


「1 china : 255 Japan USA EU Tibet・・・」
みたいなプラカードもおもしろいかも知れん

495 名前：エージェント・７７４ 投稿日：2008/04/28(月) 00:19:22 ID:jLQroADz
多くの中国人とやりあったけど、あいつら全員
「チベットがどこにあるか知らないでしょ」
「チベットの歴史知らないでしょ」
「日本の仏教は中国から伝わったの知らないでしょ」
で、ことごとく「知らないでしょ」攻撃ｗ
あいつら全員、日本人は無知だと思っているのか、挑発しているのか……

で、正解返すと動揺する
これはどいつも同じだったｗ　どーゆーマニュアル配ってんだあいつら

514 名前：エージェント・７７４ 投稿日：2008/04/28(月) 00:52:57 ID:YDo/qRL2
>>506
いちおう中国語できるんで、
長野駅前で色々と叫びまくってた俺からなんだけど…。
下記については、先方は母国語ですらまともに返事できなかったよ。
今後のプラカードとかに使ってもおｋ

・（オリンピックを応援してますと言われて）
　チベット人を殺してる政府に、なんでオリンピックができるの？
　人権がない国が、なんでオリンピックやるの？

・（ダライラマは嘘つきと言われて）
　あんたらの政府は嘘をついてないの？

・（実際に見てもいないのに、なんでチベット虐殺とか妄言を言うのと言われて）
　あんたらも「南京事件」を見てないのに、いろいろ言ってるじゃない？
　「チベット虐殺」は、ネット上に情報が上がってるよ。

・（中国を侵略した国に、どうこう言われる筋合いはないと言われて）
　→日中戦争は60年前だし、それでも多くの日本人は反省してる。
　　少なくとも、中国に悪いことをしたという意識は、日本人にはある。
　　でも、チベットでは現在進行形で侵略してるよね？
　　しかも、中国人はそれを悪いことだと思ってないよね。

＜ほかに、赤い旗を振ってる人たちに＞
・あんたらの両親って、文化大革命で殺されてないの？
　なんでそんな政府の旗を振ってるの？
・あんたらの先輩って、天安門で解放軍に殺されてないの？
　なんでそんな政府の旗を振ってるの？

553 名前：エージェント・７７４ 投稿日：2008/04/28(月) 03:04:28 ID:ftcxSFzh
★留学生軍団の発言集★
�@チベットがどこにあるか知らないでしょ
�Aチベットの歴史知らないでしょ
�B日本の仏教は中国から伝わったの知らないでしょ
�Cオリンピックを応援してます
�Dダライラマはうそつき
�E実際に見てもいないのに、なんでチベット虐殺とか妄言を言うの
�F中国を侵略した国に、どうこう言われる筋合いはない
�G私達が沖縄独立を言ってもいいんですか？
�H中国の事なんだから日本人は口出すな
�Iラサに来て見てください
�Jイラクはどうですか
�Kチベットの独立になぜ日本人が言う？中国は一つ
�Lパリの聖火リレーは正しくないでしょ？
�Mチベット行った事あるのか？
�N中国に来たことなんかないだろ？
�O中国にも報道の自由がある
�P中国にも言論の自由がある
�Qなんで中国を困らせるようなことを言うんだ
�Rなぜ中国の国家を分裂させるような（ry
�Sヤメロ！カエレ！
21スポーツと政治は別
22幾ら貰ってるの？

後はまとめてくれ・・・おやすみ

241 名前： エージェント・７７４ [sage] 投稿日： 2008/04/29(火) 18:54:37 ID:lCeDp3e2
>>231
そん時の会話を記憶している限り書いてみるよ
まぁ、例の一つとして見てくれるとありがたい……何しろ俺も言ってることが滅茶苦茶でただの口論だけど
一応対話形式にしてあるけど、相手は一人じゃなくて複数

状況：沿道交差点で廻り全部紅旗
俺：孤立無援で四方囲まれながら旗振りばさばさ

「これ！日中友好！日中友好！あなた日中友好嫌いか？」
「いんや、そうではない」
「じゃ、なぜあなたその旗（チベット国旗）振るの？」
「お前らの国がチベットに対する弾圧をやめないからだ」
「弾圧違うよ！あなた騙されてるだけ！日中友好よ！」
「お前らの共産党がウソぶっこいてんだ！弾圧国家の政府とは仲良くできん！」
「うそ言わないよ！チベット人と中国人、兄弟よ仲良いよ！テロリストだけ悪い！」
「ダライ・ラマはテロ行為を否定してるじゃろが！ダライ・ラマをテロの親玉みたいに言ってるとこで政府のウソに気づけ！」
「ウソ違う！ダライ・ラマが嘘つき！テロやってるのダライ・ラマね！」
「テロリストの首領にノーベル平和賞くれちゃるわけねーじゃろがぁ!!!」
「あなた、チベット人か？日本人か？」
「なんじゃきさまぁ！俺は日本人じゃい！」
「じゃなんで、関係ないその旗振る？関係ないね！チベットどこにあるかも知らないでしょ？」
「関係ないことあるかぁ！不法に虐げられてる人を日本人はみすてねぇんだよ!!そんでチベットは世界の屋根、ヒマラヤんとこだ！
　シラネェなってトンチキは日本には一人もいねぇ！」
「不法違う！ダライラマ嘘つき！」
「まだ言うか、お前らの国はチベット人どころかお前らだって自由なんかねーくせによぉ！」
「自由あるよ！」
「ねぇっ！天安門虐殺に文革忘れたか！チベット人どころか中国人だってぶち殺す政府だろうが！ええかげんにせえ！」
＜ちょっと沈黙＞
「あなた時給いくらか？」
「んなもんあるくぁぁぁぁぁ！ゼロ円じゃゼロ円！」
「じゃなんで、こんな危ないことする？どこの団体か？」
「俺はお前らと違って、誰かの命令でなんかこねぇ！勝手に一人で来たんじゃ！」
「お給料いくら？お給料いくら！」
「ああああもう！Priceless！Pricelessだよ、Priceless！」
「……あなたばか？ばか」
……で、向こうの論客っぽいのが離れてってその場は一応終了

840 名前：エージェント・７７４ 投稿日：2008/04/29(火) 14:00:30 ID:hB7sTozI
564 名前： 優花(アラバマ州)[] 投稿日：2008/04/29(火) 05:28:48.00 ID:/CfffAAa0
以下はとあるメディア関係の人のブログからの転載。

中国で教鞭をとる多くの方の共通の意見として、今時の中国の若者のもっとも苦手な質問は、
「そう思うのはなぜか？」と説明を求める質問なのだそうです。中国では長らく、学生に
自分でものを考えることを教えてきませんでした。スローガンを繰り返し暗記する、当局（新聞）の
説明どおりに頭にいれる、といのが教育であったと。そして議論も苦手のようです。多数の意見に
同調して、少数の意見をやりこめ抹殺する、というのが中国でいうところの議論のようです。
そこで、議論が紛糾して、筋違いの反論にあったときには、こちらから反論せずに、
「そう思うのはなぜか？」と相手に説明させるのがいいのではないでしょうか。
こちらから「なぜ、パリであんなにも激しいリレー妨害が起きたと思うか？」と聞いてみて、
答えが返ってきたら、そう思うのはなぜか、と。

ごめんちょっと貼っとく。 この話、今後の参考にならないか？

　元亀元年（一五七〇）九月、信長軍は、石山本願寺城を包囲して中津川に布陣していた。
早朝、朝もやの中を近づいて来る一団がある。すわ敵か？　と旗を見ると、三つ星の馬印。この馬印は信長の武将、和田惟政（わだこれまさ）のもの。
さては援軍か、と喜んだもののどうも様子がおかしい。川岸まで来て散開したかとおもうと、突然三つ星の旗、馬印が捨てられ、かわって白地に黒の三本足の熊野烏（くまのがらす）が掲げられた。
ゲッ、雑賀だ！　と思ったときにはもう遅い。ズラリと銃口を信長軍にむけると、いっせいの集中砲火である。
　大混乱に陥った信長軍の被害は甚大であった。これがいわゆる「捨旗の術」である。

（爆笑忍者伝、ｐ74より抜粋）

【長野・聖火リレー】中国人に女性が顔を殴られ、作者が手を噛まれた…mixiで日記「世界最低の国、日本」が話題に★４
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209517929/

【論説】 「アサヒる」の「民主主義」…小さな一歩が大きな動きを誘発する、それをネットは実現するか？
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192173951/

【ケガレよ】胡錦濤の日本接近阻止祈願スレ【去れ】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/occult/1209216410/l50

皆さんの尊き祈願を一日一つでも二つでも書いてください。塵も積もれば山となります。
この国を護りましょう。どうか一度だけでも良いので貴方の国を護りたい思いをこのスレに
打ち込んでください。５月５日までに20スレ完成で願いは実現します。世界中の人達が
中国の横暴に対して怒りに燃えているので我々日本人は先駆けてその怨念の通る道筋を
神仏に祈願するだけで良いのです。神風は吹きます。雷も落ちます。天変地異、災い
何でもありで天にお任せしながら祈りを捧げてマコトを形にしましょう。

現地で学んだ大事な事（中国人対策限定）

１．「フリーチベット」は火に油、よって控える。
これを言うと、もう聞く耳持たないモードに入ってしまい、大声合戦に。
正しい事を言っていても、怒鳴ってる人の言う事って、聞きたくないじゃない？

２．「知らないでしょ？関係ないでしょ？」攻撃について
知ってるよ、君はしってるの？と返す事。前にも出てるけど、正解返すと詰まる。
向こうはこちら以上にチベット問題について知らない。
チベットが中国になったのは何年？誰が指揮をとってたかしってる？等で混乱させる事。

３．六四or天安門防御
ケータイやカメラで写真を撮られると、後々危害を加えられる可能性があります。
なので、出来たら顔の付近に不亡六四or天安門と書いたカードやシールがあると安心。
なぜって、その写真をＵＰできなくなるからね。
六四or天安門の文字と一緒に映っている写真を撮ってしまうのも重要。
なんにせよ、カメラ班と必ずペアで。

４．被害者写真等、具体的なものを持ってゆく。
これは重要。向こうも「ソース出せ」状態なので。もしくは地理、歴史を良く勉強しておく事。
中国政府の矛盾する記事二つを持っていくのも良い。

５．チベット国旗を持った状態で握手をせまる。
「同じ中国だし」とか言いながら、あくまで友好的にね。
その様子をカメラに収める。嫌がるならそこから説得に持っていく。

とにかく、頭ごなしにフリーチベットと言うのは硬化させてしまい逆効果。まずは焦らず、
順を追って、政府の話は信じられるのか？君も大変だね。と言う所から行くべき。
もちろん、それでも無理な人もいるけど、あきらめない事。

中国人がふっかけてくるのって、ほとんど幼稚な議論なんだけど、
議論に慣れていない人だと引っかかってしまうことがある。
特に詭弁に惑わされやすい。
だから多少は議論のトレーニングをしておくことも必要でしょう。

特に、こちらが何か決まったことを主張する側で、相手がそれを否定するだけの場合、
否定するだけの方が事前に準備をしやすく、攻撃項目を揃えやすい。
こちら側が特に注意しなければいけないのは、なるべく議論の対象を広げないように注意することだ。

否定するだけなら自分たちに主張がないので、相手の攻撃を受けることがなく有利。
だから、皆さんが書いているように、相手にも何らかの主張をさせるようにすることも戦略のひとつ。
「あなたはどう思うのか」「あなたはどう考えるのか」
それを言わせれば、こちらから攻撃を仕掛けることも可能になる。

防御はなるべく狭く。攻撃はなるべく広く。
それが基本。

敵対じゃなくて、中国人留学生と話し合いたい。
交流会とかできないかな？
日本にいるなら天安門事件のことだって調べられる。
本国にいる人達より盲目的じゃないと思うんだ
なぜそんなに中共を支持するのか、日本についてどう思うか、どのような歴史を習ってきたのか、中共に疑問を持ったことはないのか。
感情的にならずに話してみたい
そしたら何か見えてくるんじゃないかと思う

「愛国無罪というが、お前らが悪魔と言っていたダライラマと
中国政府は交渉しようとしてるじゃないか！？
本当の愛国無罪は今の中国共産党を打倒することじゃないのか？」

と言ったらまた天安門事件になったりして

>>16
そうなったら、それはそれでいいんじゃﾏｲｶ

天安門事件は真の民主化を求める事がきっかけだったんだし。

>>15
私も叶うならそういう交流会をやってみたいな、と思う
彼らが何を考えているのかとか、その辺りをもっとよく理解したい。
感情的に反中を訴えるのはどうも性に合わないしねｗ

でも、難しいんじゃないかなぁ。
留学生はいずれ国に帰る時のことを考えるんじゃないかなと思うし、そう言う時に六四天安門についてとか調べてたのバレるとまずいんじゃない？
何より日本に居るのは割と金持ちっつか、エリート層？都市育ちの、それなりに優秀な学生で、
地方の現状とかは実際知らないんではないかと。

実際のところ、都市と地方の格差ってかなりあるよね、中国
圧倒的に広いからしゃーないんだけど
（一人っ子政策で男女の比率に大きなゆがみが出てるのも、主に田舎の方だったと思うし）

【北京五輪/チベット問題】西村幸祐コラム もう一つの「聖火リレー」・・・日本国民をチベット問題に無知にさせていた”何か”[04/30]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1209536279/

長野では動員力不足を思い知った。
しかし、２ちゃんのなかでも
この問題を周知できてないのでは？
そんで今、板ごとにこんなのコビベ拡散してます。


【卓球板】
愛ちゃんに乱入した男の正体。
4/30（水）TBSラジオ勝谷誠彦コラムの花道
http://tbs954.cocolog-nifty.com/st/files/st20080430.mp3
かっちゃん怒ってる

【格闘技板】
非力な女性でも多人数に対抗できる武術を探しています。
このような場合どうすればよいでしょうか。↓
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3141150

長野で見られた中国拳法の実戦用法
http://www.youtube.com/watch?v=JgnWprW2wqg&eurl=http://www.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?

board_id=pfree&nid=362042&start_range=362021&end_range=362050

【登山板】
子供のエベレスト越えは可能か？
http://tibet.turigane.com/himaraya.html

今日ある中国人留学生と食事してきたよ
でも彼はバイトで忙しく、各国で聖火リレーが大混乱になってることとか
あまりわかってないみたい
そもそもオリンピック自体にあまり興味ないみたいでさｗ
留学生仲間や大使館から「長野へ応援に行こう」ってな話も一切なかったとか
で、チベット問題について聞いてみたら
「独立したければすればいいですよね」だって
「独立したことで、物価が上がったり給料が減ったりするなら反対しますが」ってｗ
まぁ本音はそんなもんよね
チベット問題に無関心な大多数の日本人も「直接自分に影響ないから」だしさ
あまりに暖簾に腕押し状態なので適当にこの話題は切り上げたよｗ

>>21
大部分の中国人留学生は、実はそんなもんだったりするよ。
ノンポリが一番多い。

（あと、出身地によっても違う。上海人や広東人は現実的だから、
　カネにならない政治活動なんかやらない
　＝反日とかもどうでもいいってやつも多い。

　東北や北京出身者がヤバい。長野で叫んでた連中も、言葉は北方系だった）

うちの学校にも中国人留学生けっこういて、
同級生に聞いたらそんな感じだった

さて・・・・・・・
思うのですが長野での偏った報道とそれに加担した菌には制裁が必要だとはおもいませんか？
菌とＴＶ。
これらの２つを組み合わせるとある番組が浮かび上がってきます。
そう。皆さんが１度は目にしたことがあるあの番組。
あの番組のテーマはたしか「愛は地球を救う」でしたよね。
ではぜひ救っていただこうじゃありませんか。
と、いうわけで、２４時間テレビでのフリーチベットを呼びかける作戦を提案いたします。

>>15
逆に、こちらも彼らの立場や考え、日本や欧米に対する捉え方を知るよい機会になるかもね。
知らしめてやるという一方的な姿勢では絶対成功しないから、お互いに理解しあおうという姿勢が大事。

最大の敗因は、国家権力が中国側に寝返ったということ、呼子も警報ブザーも、ビデオも、写真も、
・・・・その他もろもろ、
日本警察は、日本・チベットを無視!!
その一言。だったら、今度は、こっちがやってもいいってことだよな？

>>24
ナイスアイディア！

カメラの周りをチベット旗で囲んでしまうのもいいかもｗｗ

>>24
制裁とまでは言わないが、反省はしてもらわんといかんだろうな。
放っておいても反省はしないだろうから、反省を促すための行動が必要だ。

「一般人をなめくさって、いつまでも偽善番組やってると泣きをみるぜ」
とまでは言わないが、
少し考えてもらわんといかんだろうな。
放っておいても考えないだろうから、考えるきっかけを与えることは必要だ。

とりあえず、
「聖火リレーのギャラと、24時間テレビのギャラはどっちが高いですか？」
のプラカードは用意しておこうな。
いや、単純に知りたいだけですけどね。

>>24
喜んで協力させてもらうぜ

長野では動員力の点で敗れた。
しかし、２ちゃんのなかでも
この問題を周知できてないのでははいでしょうか？
そんで今、板ごとにこんなのコビベ拡散してます。
拙いですから改良して下されば幸いです。
長野聖火リレーは終わりましたが、たくさんの日本人に
この問題を周知できれば我々のぎゃくん勝利です。

【卓球板】
愛ちゃんに乱入した男の正体。
4/30（水）TBSラジオ勝谷誠彦コラムの花道
http://tbs954.cocolog-nifty.com/st/files/st20080430.mp3
かっちゃん怒ってる

【格闘技板】
非力な女性でも多人数に対抗できる武術を探しています。
このような場合どうすればよいでしょうか。↓
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3141150

長野で見られた中国拳法の実戦用法
http://www.youtube.com/watch?v=JgnWprW2wqg&eurl=http://www.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?

board_id=pfree&nid=362042&start_range=362021&end_range=362050

【登山板】
子供のエベレスト越えは可能か？
http://tibet.turigane.com/himaraya.html

【写真板】
長野で中国人にボコられましたが、証拠写真がありません。
奴らは旗でかくしてから暴行します。
次のコキントウ来日時、どのような撮影方法が良いかアドバイスお願いします。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3141150

【サバゲ板】
ゴルゴ13とダライラマ
http://tibet.turigane.com/golgopanchen.html

【野球板】
男星野、青服の指示をガン無視
http://jp.youtube.com/watch?v=mTX8cSedF40

>>24

お前のコメ番が、計画を実行せよと囁いている。


チベットの子供達の現状にスポットを当てればアピールしやすいかも。

ダライ・ラマはオウム真理教から１億を超える献金を受けた。
オウム真理教が東京都で宗教法人格を取得した際には推薦状を提出して支援した。
オウム真理教の被害者に対してはオウム真理教からの寄付金の辞退、
並びに贖罪を兼ねた救済支援金を一切払おうとしなかった。

その他、CIAからソ連との冷戦時代に一時ダライラマは見放されたが
ソ連崩壊後、再度関係が始まりダライには多額の資金が集まっている。

今回のチベット暴動では無職の人たちが暴動で破壊すればするほど
お金をはずむという証言がいくつもある。
チベット亡命政府という代表者が見えないあやしい組織は
中国政府へのかく乱のための組織だろう。

今回アメリカ下院議長のペロシがチベット暴動の２日後に
すでにダライと会うことがセッティングされてたなど
チベット暴動とペロシ、すべて仕組まれていた演出に見えてくる。

チベット支援などを考える前に、このような裏をよく
考える必要がある。

中国人『オリンピックと政治は関係ない』への反論。

『オリンピックと政治は大いに関係がある。
オリンピックが単なる運動会ではなく特別視されている理由は、
「世界平和」という政治目的を冠しているからです。
オリンピックはその創設からして政治目的を包含している』
『オリンピックは世界平和という政治目的をもって開催されている
イベントであるわけだから、世界平和と反する行為を行っている者が
オリンピックに関わってくれば、自ずと拒否の動きが出るのは
自然なことである。オリンピックは世界平和を目的とした
政治イベントであるから政治と無関係などということはない』

今回の中国人の悪行をユーチューブのURLと一緒にビラにして配るとかどうかな？
２CHで中国人の悪行行為を今更張った所でみんな知ってるし

では一応スレッドを立てさせていただきます。

>>21->>23
日本人相手に本音を言うわけないと思うが

たちましたー
【フリー】24時間ＴＶでアピールする【チベット】
ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1209612372/l50

『チベット大虐殺の真実』西村幸祐編集(オークラ出版)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4775512056/

フリー・チベット!　チベットに自由を!
世界に巻き起こったチベット支援の渦。
今、チベットで何が起きているのか?　
ダライ・ラマ法王の緊急記者会見全文掲載の他、元ダライ・ラマ法王アジア太平洋地区代表のペマ・ギャルポ氏を迎えた座談会、
さらに、2008年3月10日のチベット蜂起後の動きを写真で追う、ピクトリアル・ストーリーを掲載。

さらに、第一線のジャーナリスト、評論家、識者から、チベット問題の全てをお伝えします。
なぜ、日本マスコミはチベット問題に沈黙していたのか?
チベットの未来はどうなるか?
日本とチベットの関係を含め、全てがこの一冊で分かる、完全保存版をお届けします。

666 名前：エージェント・７７４ 投稿日：2008/05/02(金) 01:10:38 ID:0de8ixQK
>>662
暴力沙汰には絶対ならないし、する気もないんだってば。

あと、上に書き込んである>>636と>>626参照。
カメラさえ回してれば怖くないよ。

俺は一応チャイ語できるから、
いざとなれば彼らに向かって
「もう日本にいられなくなるよ」「写真を日本当局に渡すよ」
って言えば、向こうは完全フリーズ。

馬鹿な創価学会員がおもしれー事をほざいていますｗ
みんなで一言どうぞｗｗｗ
↓

本当に大事な視点っていうのは、
「じゃあ今後どうなっていくのか？」
ってことだと思うんだな。

中国共産党という幕府があって、ではチベットという存在が
幕末の尊皇攘夷のような大義を伴った革命運動たりえるか。
現段階で考えると・・・・
　　　　（ 略 ）
中国共産党は、中国における幕府。
それに対して革命を起こそうとするのがチベット。
昨今、実質的には中国共産党は共産主義という攘夷を捨て、
開国に踏み切り・・・・
　　　　（ 略 ）
漢民族とチベット民族の違いは
幕藩体制時代の日本における藩の気風の違いみたいなもんだ。
　　　　（ 略 ）
幕府としては全力でその芽を摘もうとする。
当たり前のことだろうよ。
　　　　（ 略 ）
「チベットでは虐殺があった」っていうけど、
「それっておまえが見てきたのかよ？」と言いたいな。
　　　　（ 略 ）
でも、今ネットで騒いでる人の多くが、そうじゃない。
安全地帯から「フリーチベット！」なんて叫んでる。
なんか違う、と思うんだよなあ。

gizmo総合案内所
http://gizmo4649.blog31.fc2.com/blog-entry-396.html#comment

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

中国政府に弱腰な日本政府に対しても抗議しよう！！
チベット問題を棚上げする福田首相に退陣を要求！！

チベットの国旗もって、にこやかに握手を求めるのが良いかもね。

奴らには「ONE　CHINA！」
「TIBET is included in CHINA　I like the design of this flag.」

とか言って、一緒に握手した写真をとる。
後でブログにはどんな文言を書いてもＯＫ。　

「彼の意見は、実は中共に潰れてもらって、自由な国になって欲しいと思っていた」
とこっそり聞いた。とか書けば完璧。

向こうの百度にＵＲＬを貼ればなお良し。

チベット現地調査会の準備オフをしたいのですが
該当スレはありますか？

「ふりーーーーちべっとおおおおおお！！(ﾟ∀｡)
ふりー！　ふりーちべっと、おｋ？　うはｗｗｗ」
とか絡まれた時に狂ったような笑顔で、やつらに迫るのは駄目かな？

>>44
写真撮られて晒されそうｗ
その場合はやっぱ「不忘天安門」のシールを顔に貼っとくべし。

>>45
やはり魔除けの御札は必要か。

あと思いついたのは
奴等が妨害してきそうになったら、行進を停めて

「みなさん！　天安門事件を覚えていますでしょうか？
覚えていらっしゃる方も、忘れてしまった方も、どうかお聞きください！
あの天安門事件のように、チベットでは自由を求める人々が
国家により不当に拘束されたり、拷問されたり、殺害されたりしてます！
みなさん！　自由を求めただけのチベット人が、それ程の罰をうけなければ
ならないのでしょうか？
かつて民主化を訴えた学生達のように、国家が武力をもって掃討するのを
許して良いのでしょうか？　見過ごして良いのでしょうか？
お願いします！　どうかチベットの現状に気づいてください！
お願いします！　お願いします！！」

と、代表者が言い始めたら、邪魔する輩は退散してくれるかな？

数種類作った画像をうｐします。ご自由にお使いください。

1〜３枚目は六四天安門がテーマです。
４枚はパンチェン・ラマの唯一残る写真に説明文を日本語と英語訳で入れてみました。
（自分では気に入ってます）

http://nullpo.vip2ch.com/ga19059.pdf
http://nullpo.vip2ch.com/ga19060.pdf
http://nullpo.vip2ch.com/ga19061.pdf
http://nullpo.vip2ch.com/ga19062.pdf


セブンイレブンのネットプリントにも登録したのでどぞ。
すべてA3サイズです。プリント料金はA3ですので1枚辺り１００円です。

【予約番号】79735094　：　 98889550　：　26812169　：　51699796
（有効期限は5月9日）

これ以外にアイデアを思いついたら随時うｐしますのでよろ。

もっとネットしない一般人層に情報を知ってもらう＆危機感を持ってもらう必要があると思った。
要するに、宣伝。

どういう方法で宣伝するかなんだけれど、
いきなり「チベットで人権侵害」「言論・宗教の自由を！」等言っても
平和ボケした日本人にはイマイチピンと来ないと思うんだ。
他人事のように思ってしまうというか…。

ということで、もっとエンターテイメント性を持ったキャンペーンがあってもいいと思うんだよなぁ…。
入り口はそういう軽いものでも、情報をちゃんと知ってくれたら
誰でもチベットの肩を持ちたくなると思うし。

今話題のパンダと絡めて、マスコットキャラクタなんて作って
着ぐるみにして、中の人を有志でとっかえひっかえして日本一周するとか
（30万ぐらいかかるが…）
チベたん、みたいなキャラクタ作るとか。
親しみやすく、一般人が入りやすい入り口があればいいなぁ、と。
おふざけに見られないかが、ちょっと心配なところだが。

>>48
そういえば、ウサギの着グルミで日本一週して騒がれた人いたね。

872 名前：可愛い奥様 投稿日：2008/05/02(金) 23:22:56 ID:x60LOgX20
>>860
なんかわかる気がします。耳に入れる事さえ、いけない言葉なのですね。
「もうあなたは、天安門を知っているのですね？」って、周りに聞こえるように尋ねるのはダメージ大？

873 名前：可愛い奥様 投稿日：2008/05/02(金) 23:24:33 ID:xWUxStx70
>>872
かなりダメージが大きいかと推測します＞「もうあなたは、天安門を知っているのですね？」

875 名前：可愛い奥様 投稿日：2008/05/02(金) 23:27:06 ID:x60LOgX20
>>873
もし６日のデモで中国人に絡まれたら、その言葉を叫びます。
「みなさ〜ん、この人は天安門事件を知ってるみたいですよぉ〜」ってｗ

882 名前：可愛い奥様 投稿日：2008/05/02(金) 23:35:51 ID:VNbjBHQJ0
>>875
「天安門に興味がおありなのね！」もいいかもしれませんね。
「天安門の真実を知りたいのね？」
「天安門のことを調べているのね？」etcetc

891 名前：可愛い奥様 投稿日：2008/05/03(土) 00:11:13 ID:3cRp7q/H0
「Free Tibet!　六四天安門を知りたい人はこちら！」

と書いた旗を持っていればいいのですね？
中国語で書いた方がいいですよね……機械翻訳では可笑しいですか？
参加する日本人は、絶対に留学生よりも事実を知っていると思いますもの。
事実を知らせることで、圧政から中国人を、
弾圧・民族浄化から少数民族を救うことができますね。

893 名前：可愛い奥様 投稿日：2008/05/03(土) 00:18:53 ID:nako2xBP0
>>891
鬼女こえーーーいや、すごい戦力だなｗ
赤い旗に囲まれたらこの手のプラカードを出せばいいかも。
最初からだと挑発になるからね。
首からスケッチブックみたいなの下げておいて、最初は「free　tibet」
一枚めくったら「六四天安門を知りたい人はこちら！」 にする。
クモの子を散らすように逃げていってくれるかな。

今後っていうなら、もちろん集会やデモに参加しようとは思う。

でも、俺は今回、チベットの旗が何本もひるがえった様子が気に入った。
デザインもなかなか美しいし、侵略者に抵抗する美しい旗っていう
イメージもなかなか美しい。まあ、自己満足だけどね。でもいい。
不謹慎ではあるけれど、旗を立てる、そのためだけに集まってもいい。

チベット基地外のせいで長野民は楽しめませんでした

はっきり言って迷惑でしたねぇ。

>>52
楽しめなかった原因は大挙して押し寄せた中国人たちのせいだと長野県民の大半は気がついていますが…

>>52
お前ら中国共産党の反日留学生のほうがウザイから

>>52
六四天安門事件について勉強してください

>>52
六四天安門事件について勉強してください

>>52
六四天安門事件について勉強してください

>>52
六四天安門事件について勉強してください

>>52
六四天安門事件について勉強してください

>>52
六四天安門事件について勉強してください

>>52
六四天安門事件について勉強してください

>>52
六四天安門事件について勉強してください

>>52
六四天安門事件について勉強してください

>>52
六四天安門事件について勉強してください

>>52
六四天安門事件について勉強してください

>>52
六四天安門事件について勉強してください

別に私は工作員ではないけれど、
>>52のような意見も大事にしなければならないと思うよ。
弱者＝善ではないし、チベット＝完全善と決め付けるのは危ない。
それこそ愛国無罪のような神経になってしまわないか？と懸念する。

いくら平和のためにやっているといえど、それを快く思わない人はいる。
”やってあげてる”のではない。
”やらせてもらってる”の精神を大事に、
できるだけ人に迷惑かけないように、そしてできるだけ多くの人に理解してもらえるように
活動できたらいいと思う。

なんか過剰反応じゃないか？って思ったので、ちょっと横レス。
ま、業火リレーなんてどーでもいいが。
あんなんみてもしゃーないってお坊さんも言ってたよｗ

>>56
確かに。

>>52
おや、六四天安門のことを知りたいという人が、また一人。

ちょっと、スレ違いだけど、心配していることを一つ。
コキントウが来る第一の目的は、天皇陛下に会うことにあるよ。
そして、最大のお土産は、陛下の開会式への出席。（日本へのお土産はパンダの約束）
ありえない話だと思うが、安心は禁物だよ。
それに向けて動こうとしている総理大臣がいるのだから。
それと、コキントウが池田大作に会うことも忘れてはいけないよ。
公明党は、陛下が開会式に出ることを、間違いなく望む。
そして、福田もだ。反対する勢力もいるが、残念ながら、自民党の執行部は
中国漬けだよ。最後まで、宮内庁と外務省の良心派は踏ん張ると思うが、
いかんせん、福田だからね。すでにつぶれていると思われるはずの陛下の
訪中を、ボーナスとして勝手に（公明党と決めて）出しかねないよ。

>56
そうだね。せめてもと長野ではお土産を
ちょっと奮発して買ってきた。
お店の人に「うるさくしてすみませんでした」
と言い忘れてしまった。

中国のカルフール「不買運動」の報道を見ると
こうなっちゃあいかんよな、と思う。

>>15
失礼だが、考えが甘い。１９８９年の民主化デモの中国人学生と、現在
世界中に留学している中国人留学生は、まったく別物。外国人と同じくらい
異なる。

今日本に来ている留学生は、天安門事件以降、江沢民前国家主席が推進した
狂気の「愛国主義洗脳教育」と「反日洗脳教育」が、ベースになっている。

１９８９年の天安門事件の戦車に立ち向かった学生とは、ぜんぜん別物だ。
話し合っても、残念ながら、期待を裏切られるだけ。

今の中国人留学生は、魯迅の小説「阿Q正伝」に登場する「狂気の阿Q」そのもの。

期待してもムダだ。
ひたすら、天安門のドキュメントの動画を、1年中・見せたら洗脳が、
ひょっとして洗脳が、解けるかもしれない。それが、今の中国人留学生の現実。

>>59

自民党の中川昭一元政調会長が主宰する「真・保守政策研究会」が
中国の人権状況を考えるシンポジウムを開いていた。

テンジン・テトン・チベット亡命政府元主席相「中国によるチベット弾圧は
日増しに強まり、ラサの火葬場には毎日のようにトラックでチベット人の
遺体が運び込まれている」
チベット関係者らが次々に窮状を訴える中、突如どよめきが起きた。

麻生太郎前幹事長が姿を現したからだった。
少し遅れて再びどよめいた。今度は安倍晋三前首相だった。

５月６日に中国の胡錦濤国家主席の来日を控えて、
２人がそろい踏みでシンポジウムに出席したことは、
中国との融和路線を続ける福田康夫首相への強烈な牽制（けんせい）だ
といえる。》

（ソース元：阿比留瑠比さんのブログより）
http://abirur.iza.ne.jp/blog/entry/560543/

チベット基地外のせいで警備が厳しくなり
楽しみにしてた聖火ランナーが全く見えなかった
長野民として言わしてもらう
お前ら迷惑。

ネットしない一般人層＝ノンポリじゃん
そういう人に問題を理解してもらうのは大変
デモは宣伝にならないと思う

安倍総理さえしっかり頑張ってくれていたら…。
それをつぶしたマスゴミ。そして、それに乗っかった、ばかな国民たち。
情けなくて、涙が出てくるよ。自民党にお灸をすえる。それに興奮した馬鹿たち。
姫の虎退治だの。アホかと思う。その馬鹿たちのせいで日本は苦しみの中にある。
安倍が頑張っていてくれたら、今とは違っていたことも多いだろう。
そして、ワイドショーに興奮して民主党に殺到する馬鹿たちが少なければ、
もう少しまともな国になっていただろう。
残念でならない。そして、福田を総理にする、自民党のだらしなさ。
ワイドショー国民も馬鹿。マスコミも馬鹿。政治家も馬鹿。その結果が、今の状態だよ。

>>61
同じことを今日の九段会館でのシンポジウムで青木さんが言っていました。
今後どう動けばいいかヒントだけでもつかめれば、と思って参加したんだけど、
そんなレベルを越えての「覚悟」を求められました。
たしかにあの国が崩れたら日本もただでは済まないよなー、と。

どれくらいの「覚悟」が必要なのだろう…とグルグルしながら帰宅しました。

うん。デモってやっぱり一般大衆にはウけないと思うんだよね。
もちろんデモはあって然るべきだし、自分も参加するけど、
もっと別のアプローチがあってもいいと思うんだ。
なんかないかなぁ。
バター茶とか、マントラとか、カタとか
チベット関連ものを盛り上げるのも良いと思うんだけれど…。
おしゃれとか、実用的とか、面白い、とかそういう+α要素を取り入れていきたいんだよな…。
着ぐるみも費用さえ何とかなれば実現したいんだが…。

>>65
安部にも欠点はあったわけだし、安部一人で頑張ってたとしても無理なものは無理。
嘆くより何かできることを考えようぜ。

チベTだろうな。
お洒落から攻めていくべき。

街頭デモで市民へ宣伝するよりも、
日本やアメリカの議員に動いてもらえるように直接抗議したい

少なくとも、海外向けのアピールにはなるかもしれんお（　＾ω＾）
日本は中国とは違うよって感じでｗ

抗議活動の動画や写真を撮影してＣＮＮのireportにうｐしたら、
上手く逝けばＣＮＮで放映されるかもしれんよｗ
（香港やベトナムや韓国とか他所の都市の抗議活動（＆中国人による暴力行為）の動画とかも
ＣＮＮのireportにうｐされてて、一部はＣＮＮで放映されてるよん）

-ＣＮＮで放映された動画編-
聖火リレーのスタート地点で中国人と警官にもみくちゃにされながら、ガンガッテ抗議してる人
http://www.ireport.com/docs/DOC-15942
長野の聖火リレーで抗議活動をしている人たち
http://www.ireport.com/docs/DOC-15775

泣けた
http://www.youtube.com/watch?v=j-MZtbpEVQM&feature=related

声高にコールするだけじゃなく
時にはこれ歌ったらどないだ？

つーか、あの蓮舫はチベット弾圧について何かコメントとか発してるの
親父さんは台湾人だったよな
ブログで台湾総統選挙にからんでチベットの文字が出てきただけで
後はなんにもナシだったが

>>66
肉を切らせて骨を断つ、かな。
あの国に投資した金はきっぱりあきらめて、
対抗姿勢を打ち出せるか

このままじわじわ死んでいくか、
余力のあるうちに流血覚悟で反攻するか
自分は今が正念場だと思う。
今はまさに釜の中で泳いでる魚状態だからな＞日本
マスコミのせいもあるが危機感なさすぎ。

>>72
あんなヒステリーおばちゃんあてにならんよ、アグネス並にな(+_+)

そんなことより「ダライラマ自伝 悲劇の国 我がチベット」を遅ればせながら読了したよ。にわか支援者には非常に勉強になった。

コキント終わったら次はサミットか
少しずつ一般日本人にも広報していかなきゃ

「六四天安門」が中国人たちに有効であるということは
イギリス、フランス、アメリカなど
全世界のチベット支援者たちはわかってるんだろうか？
知らないなら教えてあげなくちゃ

額か頬に「六・四」と書いておけば
奴らは、少なくとも撮影された写真をネットに公開できない

バンダナきぼんぬ

もう、聖火は終わったんだから、中国人集団を気にする必要なんかないよ。
コキントウ来日時に合わせて、やるとしても場所が限定されてないからやりようがないし、デモの届出申請も必要になる。
ホントこれ以上はないから、心配するだけ無駄。

これからが本番。
長野騒動は、宣戦布告の狼煙に過ぎない。
五輪終了までが第一の山場。
世界中のあらゆるところで中国の人権問題に火が点く。
日本も例外ではない。いや、対中人権問題追求の日本が主戦場になる。

>>77
それいいかもね。
長野のとき写真撮られてたから魔よけになるなら是非ほしい。

>>80
魔除けって 中国人は悪魔かｗｗｗ

また手ぬぐい作りかｗ
やれやれ、実に楽しい

ま、場所が限定されなければ、彼らの集まるところに行くまでよ
俺が独りででもｗ

ついてくるなよｗ

ネットの普及率って実はそんなに高くないんじゃないかな・・・？って思わされるね。
チベット関連で騒いでるのがネット層だけで、実社会ではまるで知らない人のほうが殆ど
（もちろん、一般的なマスコミ報道程度には知ってるみたいだけど）
熱く語るやつや抗議しようなどと言う者など周りには皆無・・・・。他人事どころか関心もない・・・。
しかも、ひどいやつに至っては「チベットのやつは乱暴だよな」ときたものだ

世間ではまだまだマスコミ報道が信じられ、
ネットにアクセスしない人間のほうが多いんだよな、悲しいかなそれが現実。

一刻も早く、より多くの人に認知させる方法を話し合うべきだと思う。
本来は毒ギョウザ騒動なみのムーブメントが起こってもおかしくないはずだけにね。

日本政府はなんでチベット問題に無関心なのか？
これも抗議対象だな!!

>>4
two korea　ワロタ
笑わせてどうすんだ！　All One china ＆ korea!ＣＨＩＮＡＲＥＡ！だろ

5月以降の大規模デモはやっぱり北京五輪本番になると思う
ただ五輪期間にやると目立たないので、直前にやった方がいいかな

５／６（火・祝）に大阪でデモ行進を行う準備をしています。
FreeTibetの声を大阪にひびかせよう！
ご参加ご協力激しく募集中！ひとりひとりが作り上げるデモです。
このデモは特定の思想信条・宗教などに左右されず、
同じ人間としてチベットの人権弾圧を許せないと感じている
一般の人たちで行います。

デモ名称　５・６フリーチベット in 大阪
主催者名　５・６フリーチベット in 大阪実行委員会
ルート　　靱公園東園南側出口から出発。そのまま東進し、
　　　　　四ツ橋筋をわたり御堂筋へ。
　　　　　御堂筋を南下→難波駅を越え、元町2丁目で解散
集合時刻　１２：００〜
デモ行進　１３：００開始

フリーチベットin 大阪　まとめwiki
http://www11.atwiki.jp/supporttibet/

現行スレッド
＠大規模オフ板
【人権】行くぞ大阪！ 胡錦濤　デモ 【TIBET】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1209444450/

【大阪】フリーチベット　ビラ配りOFF
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1209388379/

＠ミクシィ
【人権】行くぞ大阪！奈良！胡錦濤デモ【チベット】
http://mixi.jp/view_event.pl?id=30579455&comm_id=7228

>>63
おれは反対の感想。
中国の旗しかなかった。邪魔だった。

>>65
＞そして、それに乗っかった、ばかな国民たち。
この意見ってちょくちょく見るけど、それこそネットに踊らされていない？
安倍は総理であって大統領じゃない。
安倍リコールしたのは国民じゃないし、安倍は辞任した。
支持率なんてよほどの国民に利益があるようなことをしない限り
どんどん下がるのが常。安倍一人が下がってるわけじゃない。
マスコミに扇動されたとしたら、それは政治家や安倍自身でしょ。
そんな政治家を選んだ国民に非があるといわれても、
100％自分とシンクロする政治家を選べるような幸運な人なんていないでしょ。
あのとき総選挙でもあれば民意が反映されたかもしれんが、安倍は辞任という道を選んだ。
安倍はまだ若すぎて自分を絶対的に支持し守ってくれる地盤を固めていなかったのが
引き摺り下ろされた原因だと思うけどね。

小泉がすごすぎただけ

韓国や朝鮮の主張を相手にするのははっきり言えば楽。全て
「嘘だ！！」
のレナもどきで勝てるが
中国相手だと結構事実を混ぜてくるので日本側が学ぶべきだと思う

とりあえず日比谷公園と早稲田大学の警備を見て、警察が福田から「絶対にチベット国旗が見えないようにしろ」と厳命されているのは明らかだね。
恥ずかしいね、日本は民主主義の国なのに。

やる気がある人は沿道で通行人のフリして立って、ポケットからいきなり旗を出すべきだよ。
そうじゃないと絶対に胡錦濤に見せられない。離れたところで騒いでいてもダメ。胡錦濤に笑われるだけ。

もちろん日本は言論の自由、表現の自由を保障した民主主義国家だから、脅迫的なことを叫んだり飛び出したりしない限り絶対に逮捕されない。
警察は法律に則って処理するだけ。大体彼らも中国人嫌いだし。まあ、当たり前か。

民主主義の国だからちゃんと民意を胡錦濤に見せないと。ナメられたら日本がやられる。がんばろう。

下のマイミクさんの日記入り動画を至急に御覧下さい。時間のない人は２番目だけでもいい。９分です。とても、とても、大事だと思います。

３つのうち、後の方に連れて大切です。
ひとつ９分くらい。時間がない人はできれば２つ目からみてください。

そして、できるだけ、たくさんの日記やトピに急いで貼ってください。
至急です。

http://mixi.jp/view_diary.pl?id=799952647&owner_id=17339870

洞爺湖ｻﾐｯﾄに向けて､対警官の想定問答集を作るろう！

警官『旗を仕舞って下さい』
警官『この場所から退去してください』
警官『ここから先は入れません』
警官『解散してください』

みたいな対応にどう答え､反論すればいいのかをまとめよう。

>>94
サミットはまたターゲットが違ってくる。
コキンはNo2
第一目標は海外メディアだ。

フリーチベット！ミスター・ブッシュ！
フリーチベット！ミスター・ブラウン！
フリーチベット！ミスター・チンパン！

洞爺湖遠いなー
札幌人だけど、洞爺湖までの交通機関貧弱だからね
人集まるかね？
外国人は結構来るだろうけど、、、
札幌でやるんだったら参加したい。

>>63
聖火リレーは長野県民の為にやったの？
たまたま会場が長野になっただけじゃん。

>>97
洞爺湖サミットに向けてのデモは洞爺湖だかじゃないよ。
首脳の中には、一旦東京によって予備会談をしてから、
北海道に入る人もいるから。
東京でのデモも重要になる。
あと東京でデモの計画をすれば、警備陣も両方の警備は必要になるから、手薄な場所が出てくる。

>>97
そうなんだ
何時間ぐらい掛かるの？

七月までに対策をかんがえなくては

>>100
ここを参考にしてください。

http://www.toyakokisen.com/access/access.htm

たしかイギリスのブレア首相が恵庭を訪問するって言ってたから、
コキントウも道内のどっかを親善訪問するかも。

今後のデモはフリチベオンリー？
なんかいろんな意見の人がばらばらで、今後は集約できたらもっといいなと思うんだけど。

中国はオリンピックまでの人権状況改善を約束した。
まあ、100％は無理にしても。。。
なのにチベット蜂起対応はまさに天安門事件と同様だった。
天安門から変わってないじゃないか!？ってのが根底だと思うんだ。

今回はたまたまチベットがきっかけだったから象徴となってクローズアップされただけで。
あの時期にチベットじゃなくて、再び天安門みたいな事が起こっても同様の抗議が出てるはず。
だから、チベットも含めた人権という広義でくくってはどうだろう？
ただし日中２国間の問題（ガス田、餃子など）そして単なる反中は別って具合に。

このくくりは具体的に記すと
・チベット、ウイグルその他の少数民族の弾圧
・法輪功、チベットなどの信教の自由の侵害
・ジャーナリスト等への政治犯としての弾圧（言論の自由の弾圧）
・報道規制、報道の自由の侵害
・情報管制・検閲・ネット規制など国民の知る権利の侵害

これらを掲げて「中国は約束を守れ」っていう抗議なら多くの人が収束、理解されやすくないかな？
そして何より中国人自体に理解されやすいんじゃないだろうか？
俺は中国に駐在してた事もあるし、中国人自体の状況も良くなって欲しいと思ってる。
チベットだって現在は中国の一部。したがって中国の国民なんだ。
そういう意味では天安門をみてわかる通り、漢族の国民だって蜂起すれば同様の弾圧を受け得ないともいえないわけで。

世界は中国国民を憂慮して中国政府に抗議しているんだって知らしめる事が重要ではないかと思う。

>>62

牽制の方向として、ウイグルも大きく取り上げる事により、仏教だけでなく
イスラム教の民への。人権侵害がおこなわれているという視点を追加し、

イスラム圏も巻き込んで、世界的な圧力をかけようという視点はいいね。

>>102
チベット応援してるけど、もうすでに日本ではそれだけでは済まなくなっていると思っている。
フリーチャイナも必要だろうね。
中国人の若い層は「家庭内ストックホルム症候群」と化してるし、
64天安門を叫んでも心に響いてこないだろう。

>>101
さんくす
ジャガポックル売ってるあたりだね

明日の夜、神谷町光明寺の後にオフしませんか？

ようつべとかにデモ動画あげてる人に質問 ノ
俺の動画が中国人ホイホイになって※欄が荒れつつあるんだけど、そういうのって放置してる？
同じコメントの連続投稿とかどうしてる？
おかげで再生数が上がって、いろんな人の目に触れる機会はありそうなんだけどｗ

おもったのは、情報戦争に勝つことだと思った。

それしかない。
特に２CHができるのは、ネット間の情報戦争において
勝者になり続けることで、中国の体制を揺るがすしかないと思った。

中国政府がチベットを侵略し、長年にわたって組織的な虐待と殺害を繰り返してきたことに強く抗議します。これは日本政府が満州で行ったこととまったく同じ行為です。
人間の尊厳を守りたいと願う人々は、このような中国政府の国威発揚イベントとしてのオリンピックに協力すべきではありません。
まず、オリンピックに協力しないよう、企業に働きかけましょう。
オリンピックに協力する企業のリストをつくりましょう。そのリストを参考に、ひとりひとりが買う買わないを決めることができます。
チベットについての報道が少なく、オリンピックを宣伝するような報道が多いメディアについて、その取り上げ方についての記録をつくって公開しましょう。
また、もし中国と政界財界のコネクションがマスメディアのチベット報道を抑制するルートがあるとすれば、それを厳しく告発する必要があります。
また、政治化やマスメディアの芸人たちは、中国オリンピックにすりよると、人間の尊厳を大切にするひとびとの支持を失う、というチェックシステムをつくる必要があります。
もちろん、チベットで残虐なことをするぐらいどうということはなくて、それよりも、力強く国威発揚をしている中国は、かつての力強い大日本帝国のようですばらしいではないか、と思う人々は、オリンピックをもりあげる勢力を支持するでしょう。
それは民意による選択です。ただ、きちんと民意による選択ができる条件を整備する必要があります。その条件整備は、緊急にしなければならないことです。
わたしは『いじめと現代社会』（双風舎）で、右と左が源氏と平家のように縄張りをひき、各トピックについて批判したりしなかったり、擁護したりしなかったりする「論点抱き合わせセット」を厳しく批判しました。
もう、そういう縄張りのなかで集団思考する（われわれ考える）をやめて、ひとりひとりの良心と理念にしたがってものを考えよう、と訴えました。
今回の中国のチベットでの残虐行為については、もう右と左をやめて、ひたすら「人間の尊厳を踏みにじるのをゆるさない」という地点から、政治は動き、メディアは発信すべきです。

以下のサイトの図が「論点抱き合わせセット」
http://d.hatena.ne.jp/izime/20080321
「日本では、冷戦崩壊から十数年たったいまでも、特殊日本的な右派と左派の対立図式が続いています。とくに政治的な活動や発言をする層は、源氏と平家のように右派か左派のどちらかの陣営に属して、その所属の論理で思考するがゆえに、しばしば一般人よりも愚かです。
　右派と左派は、さまざまなトピックを問題化し、それを「われわれとやつら」で線引きされた争点とします。
トピックＡに右派が賛成で左派が反対、というふうに、右派と左派のあいだでいったん問題の縄張りが敷かれると、その所属の論理に従ってパブロフの犬のように、トピックＡに賛成したり反対したりするわけです。
　右派も左派も、自分がコミットすると称するコア価値（たとえば人類普遍の人権）によって、個々のトピックに賛成したり反対したりしているのではなく、
右派と左派の線引きと所属の論理によって、「どういう信念を持つか。どういう論理を採用するか」という思考内容が決まってきます。
　だから、日ごろ人権が大嫌いなはずの右派が、北朝鮮政府を加害者とする被害者の「人権」擁護を担当し、「人権派」を自認する左派がそれを無視し続ける、といった不思議なことも起きます。
この無視の意味は、たまたまそれを憎っくき右派が担当したから「この果実は食えない」ということでしょう。あるいは、「人権派」にとっても、昔から協力しあってきた「われわれ」のつきあいのほうが、「人権」よりも大切なのかもしれません。」
「右派でも左派でもないリベラリストの独立勢力を形成することが急務である。」
『いじめと現代社会』（双風舎）より

【奈良/寺】胡主席の訪問に合わせてチベット犠牲者を追悼　奈良・十輪院
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1210306724/

五輪スポンサー企業に公開質問状を手渡すOFF
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1210237776/

>>108
禿同。俺は特に５月９日の横浜の有様をみて情報の重要性を痛感した。
正確に情報を集めて周知させることは結構難しい。

貴方も簡単に出来る、北京五輪ボイコット
五輪関係のＴＶを見ないか、録画で見てください
視聴率が低いことが、日本のマスゴミ、スポンサー
に一番利きます

>>107
そのまま放置でいいんじゃまいか？
今回の動画は見る人が多いほど価値がでてくるだろうし。
ある意味それに協力してることになってる支那ﾜﾛｽ

ＱＱやＩＣＱで中国人とチャットをする事によって理解を深める事もできる。
以前サッカー暴動の後中国人からＩＣＱで抗議を受けたんだが、話し合う事で最終的には理解してくれたよ。
最初は日本人って事だけで son of a bitch!!　って話しかけられたんだけど。
英語のできるやつも結構いるから、こういう啓発活動もできるんじゃないかと。
中国語のできるやつはさらに活動できるんじゃないか？

>>113
結局ソ連支配下のワルシャワ条約機構の国々が
最終的に崩壊したのは、地下水道ながら
西側の情報が市民の中に周知されていた為だし…
情報の価値は重要だと思う。

中国人に正しい情報を提供しつづけることが
今の中国の支配体制を潰す方法だと思う。

>>115
�dとりま放置しとくか。
ちなみにこれ。奴ら本当に見境ねえよｗ
http://jp.youtube.com/watch?v=rOPEsoTYxlo

>>117
それは欧州だから出来た・・・
今の中国人の多くは貧困層（ＴＶもラジオもない）
のと共産党のお陰で、利益を享受できてる、中上流
階級に完璧に分かれてる・・・つうかインターネット
が発達してる現代でも・・・

>>119
いや、革命の主体というのは
やはり若者だということ。
それを感化できないかと思っているんだけどさ。

voice of america　とか　radio free asiaへ投稿すれば？
俺メールしたよ!!

今の中国じゃ普通の子もネカフェ行ってるよ
俺駐在してたから。

ＣＮＮのireportに、早稲田でのチベタン支持派の動画をうｐしたら、
中国人らしき人からこんなコメントが･･･。orz
（微妙に怖いんですけど･･･）

=====================================

？烈要求日本？？硫球群？！

牢？.18；不忘7.7事？！
甲午海？-？不重演！
不忘"南京大屠？！"
将抗日？争？行到底！

=====================================

文字化けして読めないんだが
意味としてはどういうことを書いてあるんだ？

>>124
文字化けしてｽﾏｿ･･･　orz
自動翻訳サイトにかけると、こんな感じの文章になるよ

http://www.ireport.com/docs/DOC-20468

=======================================================

強烈に日本に硫黄にボールの群島を返すように求めます！

9.18しっかりと心に刻みます；7.7事変を忘れません！
甲午の海戦-は決して再演しません！
"南京大虐殺を忘れません！"
は抗日戦争を徹底的に行います！

=======================================================

海外のサイトにまで中国人工作員が沸いてきて、
チベット支持派にイヤガラセするのが痛い感じでつ　（；＞＜）

>>117
中国が東ヨーロッパと同じようなプロセスで
自由化されるか否かは甚だ疑問だ。
正しい情報が入っても、自分たちが共産党に騙されていることを認めたがらないし、
自分が騙されていることを認めること自体がプライドを傷つけることになるので、
どんな詭弁を弄しても「自分は騙されていない」「西側の報道が間違っている」と
個人レベルでも突っ張ってしまう可能性が高い。
それに、天安門事件以降に初等教育を受けた世代は、文化大革命時代の紅衛兵と
同じようなメンタリティーになっていて、政府の情報統制よりさらに厳しい情報統制を
自発的に行うようになっており、プライドを傷つけるような情報を流す人間は、
政府が粛清する以前に紅衛兵が粛清してしまうようになっている。

だから、東ヨーロッパのように情報を与えて崩壊させるというプロセスではなく、
文革と同様に

あるいは、博打的な経済政策が失敗して、大不況に端を発する革命や国家分裂が
起きることでリセットされるのではないかと予想する。

>不忘"南京大屠？！"
中国政府がチベットで虐殺をしていないと主張するなら、
南京を持ち出してくる事自体が矛盾してるんだよな。

>？烈要求日本？？硫球群？！
これは沖縄独立を叫んでもいいのか？という意味かな？
これも痛くも痒くもないんだよな。
なぜFREE TIBET運動が起きているのか、根本的にわかってないんだろうな。

やはり継続的に問題提起していく事が大切かと。

後は、JOCがオリンピック選手の壮行会を都内の何処かでやるような記憶があるから、
そこに集まるとか。

>>128
自己レスだが見つけた。
http://www.joc.or.jp/athens/inauguralmeeting/index.html

う〜ん、東京プリンスか。
周りは公園みたいな感じだし、道路も広いから、
関係ない人は建物を拝む位しかできそうにない気がする。

独立したかったら琉球王朝だろうと
蝦夷共和国だろうと独立すればいい。

だからチベットと東トルキスタンは独立させないとね。

>>128
洞爺湖サミットと北京五輪関連とで、8月くらいまでは、
モチベーションが保たれるが、その後が心配。
北京五輪終了後から、来年の3月10日までの間に
２回くらいのデモネタが欲しい。

>>131
中華街の旧正月（2月頭）なんてどう？

あと3月10日には
「棺桶」を持って行きたいと思ってる。一人じゃ厳しいけど。
ホンモンじゃ無くて良いが、まあその程度の大きさの箱を担げるようにして、
チベット旗をかけて行進。

趣味悪いかな・・・・。

>>131
あと10月1日の「国慶節」。
設立記念日だね。
そこで中国大使館前とかで。

中華街だとヤバイ気がする。

>>133
国慶節には支那大使館はお休みなんじゃないのか？

>>125
翻訳ありがとうございます。
うーむ、アタマが悪いとしか言いようが無いw
コトの本質を全く理解出来てないもんな。

>>133
なんかチベット関係の祝日っつーか、行動を起こせる日にちがあればいいんだけどね。
例えば中共に侵攻された日とか、ダライ・ラマ、パンチェン・ラマの誕生日とか。

>>135
・1959年のチベット動乱が、3月10日
・パンチェン・ラマ11世た拉致された日が、5月17日
・ダライ・ラマ14世の誕生日が、7月6日

8月〜2月にかけてのネタを探してくれ。

思うんだけど
チベット問題知らないもしくは興味ない人たちは
ニュースとかしか見てない可能性が多いじゃん？
でそういうニュースでは小競り合いとかしかクルーズアップされないじゃん
いかに小競り合いをなくして本当のフリーチベットを叫ぶ人たちの
姿を報道させるかってのを考えたほうがいいと思うんだ
どうすればいいか知恵を出し合ってできることって何かないかな
って考えてみないか？
拡声器で下品な罵倒してるのはプロの人たちだし
それとは一般の２ちゃんねら
・・・一般のっての変かもしれんけど組織に属していない一般人て意味ね
は過激な行動も発言もしないってこともっと多くの人たちに知ってほしい

その為にはどうすればいいと思う？

>>137
当たり障りのない穏健な活動をしても、
ニュース価値がないのでメディアに載らないというジレンマがある。
下品で凶暴であっても、大騒ぎになれば大きく報道される。

skypeしませんか

>>125

シナ塵が世界に恥をさらしているだけ。
ばんばん釣り上げよう。
彼らが爆発すれば、愛国無罪で暴動に発展し、オリンピック中止

秋葉原で定期的に集まるのはどうかな。
欧米人も多いから、一緒に声をあげてくれる人もいるだろうし、
サヨクっぽい雰囲気にもならない。

あと、中国人の観光客が多いのもいい感じ。

秋葉原いけるよ

>>135
とりあえず次は6/21だろ。
何もしなければ、
「予想された混乱もなく、友和ムードの中で、ラサ市内を聖火が走りました。」
大本英発表の10秒ニュースで終わるぞ。

>>141
秋葉原で聖火リレーなんてどうだろう。手製トーチリレー。
許可が取れるかどうか解らないが…

>>144
秋葉原だと「またアキバか」の一言で片付けられない？
と思ったが、あそこならプロの方たちがやってるような抗議とは
まったく別の方針でやれるな。

どっちみち地方なので俺は参加できないけど

東京なら銀座とか原宿とか下北とか、年配者やティーンエイジャーやスイーツや
サブカル若者まで取り込めるように、あちらこちらで延々と続ければいいのかも

あとイカリングは大嫌いだったけどああ言う感じでチベっと小物やTシャツが
おしゃれ感覚で広まればいいと思うんだけど‥

日本横断聖火リレーならぬ、聖旗リレーなんかどうだ？
大きなチベット旗とチベット応援の寄せ書きができるノートか何かを持って、
各地をリレーしていくとか。
それならばデモの許可とらなくてもできそうだし。

>>146
楽しそうだったりオシャレだったり何かしらの魅力があれば
人をたくさん引き込めるとは思うんだけど
問題を知らずに形から入る人も増えそうなのがアレだよな

チベット国旗を持っているだけで排除させられたり、
職質受けたりは日本という国でアリなのか？
赤い旗持ってる奴にはそんなそぶりさえない。
報告レポ読んでるとかなり酷い仕打ちだな。
大阪府知事あてに「民主主義としての憲法違反だ」と凸するのはどうかな？

>>149
通報先は法務省が良いです。
公権力の人権侵害を扱ってる、人権擁護委員というのがありますので。

>>149
職質についてはアリだけど、排除は本来出来ない。
本来っていうのは、デモ隊と要人との間に護送車を連ねた壁を作ることだって、
表現の自由などの侵害にあたる訳だけど、デモ隊から暴漢が飛び出してくるか
もってことで、その危険回避のため容認されている。だから、警察が旗を持って
いることで危険っていうことを言われると、警察側に甘くなっているのは事実。

基本、何で駄目なのか？と聞いて、「危険になるから」っていえない状況って難しい。
例えば、少なくても歩行者なんていないところで「歩行者に危険ですから」と言っ
ていた、↓の動画は憲法違反。
http://jp.youtube.com/watch?v=qVpRrC4yNYc

このとき、周りにいたけど、あそこで歩行者はありえない。

このスレ的には、長い棒類も周りに人がいると駄目って言われることがあるから
送電線のないところって条件がつくけど、ヘリウムガス持って行って、現地で風
船につけて、護送車などではさえぎれないところまでプロパガンダをあげちゃえ
ば、いくらなんでも文句がつかないと思うんだけどどうよ。文句言われたら、びっ
くりして手放しちゃえば良いし。

次は6･21とサミット期間かな。
サミットは色々と準備した方がいいね。

>>128
おれは、以前から思ってたけど
谷選手にしても、いろんな選手が、どうしてチベット問題に関して発言しないのか不思議でたまらない。
チベットの人たちの血に汚れたメダルをとることが
どうして彼らの人生の目標になりえるのだろうか？
スポーツ選手は、人間としての尊厳を殴り捨てても
名誉が欲しいのか…恐ろしい思いで彼らを見てる。

ホントそうだな。べつにボイコットしろなんて言わないから、
一言、心配している、悲しんでるってことくらい言えばいいのに。

>>154
どうして谷選手がチベット問題について発言しなきゃいけないの？
そっちのほうが意味わからんわ

青海省のダム建設に反対したためにラマ僧侶の半数が殺されるという予言
未来を変えよう！
http://blog.livedoor.jp/y8m4d14/

>>153
やっぱスポンサーとの関係は辛いわな。
谷にしても北島にしても、仮にも言いたくても
言い出せないだろうね。

こちらはそれをブッチしてまで言える勇者待ちなわけだが・・・。

チベット灯籠を作ってお盆に流そうと思うんだが、
ぐぐっても作り方がわからん。
図柄さえあれば子供でも作れるような、簡単なのはないか？

>>155
あれと同じじゃないのか？
やっちゃんの宴会に呼ばれて余興をご披露した芸人が謝罪したり、
干されたりするのと。

チベット問題に限らず、中国を批判するような発言はしないように
お達しが出てるんだろうね。
誰か一人が声を上げる事で、日本選手団全体が不利になりかねないし。

>>157
現役でない有森さんですら、合掌４回が精一杯って感じだもんなあ。

>>155
ふーん

だったら、日本という国家を代表して五輪に出る必要は無いわな。
自分たちの五輪出場がチベットの人たちに対してどんな意味があるか？
内心葛藤すらないんじゃないだろうかねｗ

いわゆる一流選手という奴は。

>>151
自分は今日横浜でこんな感じで警官交した。

「旗を持って歩いているだけでは、道路使用許可不要」

道路交通法
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S35/S35HO105.html
第10条から15条、および77条を見て
個人的には「旗持って歩くだけなら使用許可不要」って勉強していったんですが、
今日証明されました。
ぶつけた警部補にしては若い人＞ちゃんと話したら通じたのですぐ離してくれた。
ぶつけた巡査部長＞最初は道路使用許可取ってないだろうお前とか言われたが、この条項言い出したら逆ギレ
でも逆ギレする人が基本的に苦手なので退散。

持って止まってるとアウトみたいだけど。

>>160
選手が不利になる云々よりも、
せっかく大枚をはたいて公式スポンサーになった企業は、オリンピックの価値が下がれば、
広告費の元が取れないし、
大枚をはたいて放送権を買ったテレビ局は、視聴率が下がったら元が取れなくなる。

野口さんだって悩み抜いた上でようやく中国批判したんだ
チベットと接点のない脳ミソ筋肉バカにそこまで求めるのは無理だろう

おまけにやつらの場合、自分のスポンサー問題だけじゃなく、
国からの圧力とか援助打ちきりとか、同じ競技をする後輩全員を人質に取られてるようなもんだ。

体育会にはきついだろう

>>163
ま、そうなった方がよいんだがな。

>>162
GJ!
　　_n
　（　l　　　　_、_
　 ＼ ＼　（ <_,`　）
　　　ヽ___￣￣　 ） 　　ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
　　　　　/ 　 　/

ここで、すごく根本的な命題に行き着くわけだが

近代五輪は、既にその役割を終えたのではないか？

ということなんだね。
すでにクーべりタン男爵の理想とかけ離れたものになってしまっていると思う。

ロス辺りから別物だわな

>>153

ただ一人、私は聖火ランナーだった有森裕子だけは評価しているよ。
彼女はランナーを断ることができない、スポンサーつきのランナーだった。
だから、走ることはどうしようもないことだった。
彼女は、聖火を受け取る直前、東西南北の四方に向けて合掌をした。
言うまでもない。チベットへの意識がそこにある。
そして平和への彼女なりの精一杯の祈願だ。
テレビに映るとも映らないとも分からない、人ごみの中での行為だ。
しかし、それはしっかりとテレビに映っていた。
あの申し訳なさそうな、哀しげな有森選手の姿を見て、私は、彼女を
評価した。星野には、呆れまくったけどね。

明日の後方支援組は現地組支援のため、法隆寺唐招提寺に抗議電凸しまくってください
ただしあくまで言論の自由内での抗議にとどめてください
営業妨害はいけません

法隆寺　〇七四五-七五-二五五五
唐招提寺 〇七四二-三三-七九〇〇

>>137
地道で平和的な広報活動･･･か？
チベットに興味を持ってもらうことから始めるかねえ。

個人的にはタルチョ（ルンタ）をオヌヌメしたい。

>>169
萩本という男にくらべたら、天と地の差があるな。

>>162
お疲れ様でした。それとGJ！
あと、早稲田で感じたことですが、警官に何言われても一応言うこと
を聞くふり→実は聞かない→どうしてもになったらちょっと言う事聞く
→警官が離れたら元通りってやっている初老の方とかいました。
昔取った杵柄らしいｗ。

警官もいろいろいるし、巡査部長の時のように正しいことがうまくいかない
こともありますので参考になれば。ちなみに、>>151の旗降ろせって言
われたときは、デモの方の雰囲気が変わったので、逆に警察が空気
読んだようにもみえました（もっともそんなことさせたら明らかに違法
取締りですが）。そこいら辺は場数を踏むしかないのかもしれません。

>>172
スポーツ選手はともかく、確かに彼は一気に評価を下げましたね。

>>173＝>>151です。すみません。

星野も、面と向かって青服の指示を一切無視したことは
評価してもいいと思うぞ、あれが出来るのは男星野だけ。

>>173
どうもです。
恐らくその初老の方の事をやったら即逮捕な雰囲気でした。
なにせ山手中華学院の隣の小学校前でしたので。

>>151の動画見ましたが、私の道路交通法の解釈から言うと、
あれはーアウト・・・でしょう。
集まっている、止まっているで、ドラ２ですよ。
警官の言い方もオカシイな。
「道路交通法の『道路の無許可使用』で全員しょっぴくぞ！」
って言えたと思う。


あ、そうか。
逮捕者出せないのかな。
じゃあおれももう少し突っ込めば良かった。

>>175
kwsk

【中国】ﾊﾟﾝﾀﾞﾎﾞｲｺｯﾄは日中関係破壊を目論む日本右翼の仕業[05/09]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1210346194/

報告
中国共産党に届いてるみたい

>>178
おお・・・
軽いジャブだが、手応えが。

今は対話中。経過を見守ろう。
チベットに不利な話が出たら大規模にやろうや

ｵﾌ関連板及び参加者の採集した写真＆映像と
ﾏｽｺﾐの流す報道のｷﾞｬｯﾌﾟに連日眩暈がしています。

自分は5/6の明治公園→代々木公園のみ参加したもので
こちらは街宣右翼とすれ違った以外に不快感はなかったｵﾌですが、
他のｵﾌ参加者は色々な温度差と危機感を肌で感じていることと思います。
そしてﾈｯﾄ上にｵﾌの模様を詳細に記録されてる方が多数いらっしゃいます。

そこで提案なんですがﾌﾞﾛｸﾞ等に記録されているレポートを
ネットプリントにあげませんか？

参加された当人から見た『ｵﾌの現実』と
報道の自由の限界ﾗｲﾝらしい『記事』を引用して比較し
A4くらいで1枚にまとめてネットプリントにあげれば、
ネットに全く情報源を置いてない野次馬な市井のひとに
いざというときに渡せる資料になるのではないかと思います。

日本の報道も信じられないし、ﾈｯﾄ上だけの情報共有では年代層が限られるし、
ｵﾌ参加者でいっちょ自由に新聞みたいなの作ってみませんか？という話です。
…いいだしておいて持ちﾈﾀがなくて大変恐縮なんですが。

北海道組は動いてるの？
サミット前にビラ配りやmixiなど使って動員集めたりしないのかな？

>>162=176さん。言葉足らずですみません。

>>162さんの状況と>>151の状況は少し違っていて、一部道路部分があるかも
しれませんが、少なくても、半分以上は大学の敷地だったりします（厳密に
詳しくは知りませんが、大学の広場のように見えるところです）。というより道路の
歩道からは青いロープでおしだされますた。。。そこから多少はみ出た部分もある
でしょうが、それはむしろ中国人の方がいたほうで、彼らは下がれって言われて
下がりませんでしたｗ。大学には許可を取り付けてあります。

お伝えしたかったのは、警察は何かというと危険だって禁止してきます。ですが、この
危険で無いって言い切れる状況って中々ないですよ。ただ、警察官も速度違反
みたいに犯罪者を仕立て上げようということは無いみたいだということ（→年配の方）と、
逆に、目的のためには無茶な理由もつける（>>151）ので、臨機応変にと
いうつもりだったんです。中華学校の前で、中国人と対決してきてっとかぢゃないですｗ。

本来、道路交通法の無許可使用にしてもそうなんですが、その許可って許可し
てやるっていうのではなく、原則許可だけど明らかな危険のあるときのみ許可
しなくても違憲ではないってスタンスなんですけどねぇ。

あと、中国人はタイーホされない。
チベット国旗が小菌等の目に触れるようなことは意地でもさせない。
↑二点はガチみたいです。
だから>>162さんはタイーホされるかもしれないですから、無茶しないでくださいね。

>>178
福田・河野以外の日本人はみんな右翼扱いされる日も近い。右翼＝反中なら
日本総反中ってことかぁ？

>>180
拷問・虐殺も対話中は止めてくれるならそうしたいです。

>>102に同感です。
これはやはりモーリーに倣って
FREE TIBET､FREE JAPAN､FREE ASIA
とかがいいなぁ、と思ってます。
間にチャイナとか挟んでもいいし、もちろんウイグル、モンゴル、台湾も。

自分としてはガス田も毒餃子も一緒でもいいんじゃないかと思い始めてはいますが。
先日のシンポジウムで西尾さんだったかが、
これら全ての問題の根本は一つですって言っていて、かなり納得しました。

>>181グッドアイデア

断言する
一年後は誰もデモなんてしてない

俺は、チベット旗掲げて、突っかかってきた中国人と
とことん話し合う方針です。
彼らの主張は、日本人がダライ一派に騙されていると言っていた。
日本語わかる中国人と話し合って、彼らを諭し
本当の悪玉は中国共産党なんだと教えてあげたい。

六月:？
七月:サミット
八月:２４時間テレビ

チベット柄ネクタイとかないのか？
リーマンとしては、自然にアピールできる小道具が欲しい。

>>188
これが六月だけど
TSNJは連携しないのかしら

http://www.humanrightstorch.org/jp/

>>184
コアは、Stop ethnic clensing! 民族浄化を止めよだと思うんだけど。

次はこっちだ
↓↓↓↓
【5・18】福田総理解任要求デモ【東京・大阪】

ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1210231268/

ミクシイその他、拡散希望

この流れをどっちの方向につなげればいいのだろうかね？
取り敢えずサミットに合わせたアピールだろうか。

五月:福田退任要求デモ
六月:人権聖火リレー
七月:サミット
八月:２４時間テレビ (欽・失神)
　　　:靖国参拝・反日暴動

６月には天安門OFFもあるかもらしい。

ネットの情報に疎い人、警戒の強い人には、日中記者交換協定の話が効果高いと思う

マスコミにも色々ある、日本のジャーナリズムも完全じゃない、ってのをかなり強く印象づけられる
なんだかんだで普通の人達はマスコミの良心を信じてるもんだからねぇ
とりあえず私の周囲ではインパクト大だったぜ

>>196
そういう意味なら国境なき記者団日本支部が協力してくれるかもしれない

>>197
国境なき記者団って、実態知っている？
大規模な国際組織でもなんでもないんだよ。
名前が大きいだけ。

うん、でもさ。デモ申請とか呼びかけぐらいならできないかな？
どのスレ見てもここがネックじゃない？

７月の北海道洞爺湖サミットは世界中からデモ参加者が来る！
大半は反グローバリゼーションを主張する左翼系だ
外国の左翼は,かなり過激だよ！
その中でフリーチベットを主張するのは大変だが
俺はチベット旗持って北海道に行くよ！

エージェント・７７４ ：2008/05/10(土) 11:36:33 ID:ACCFq9Yk
ちょっと今ＴＶのいいたい放談って番組で吉村作治が
『フリーチベットなんて騒いでたデモ隊は１０人位しか居なかった俺は現場で見ていたデモ隊の奴が笑いながら俺にサイン求めて来た(笑』
とか言ってたけどこのオッサン基地外なのか？
他に『日本は中国の物になっちゃえ』『チベットのパンダとか旗振ってた奴は馬鹿だ(笑』とかも言ってたけど在日中国人なのか？

これ本当？
吉村作治って馬鹿だったの？

しかし、ここまでいい流れになるとは思わなかったな
賛同者も徐々にだが増えつつあるし
騒動が大きくなりすぎてメディアも報道せざるをえなくなったしさ

実際長野・東京・奈良と、各地の有志が誰の統率も受けずに自分の意志で立ち上がってる
ネットの有志たちはたいてい個人行動だから、ゲリラ的で予防しがたいし
一党独裁に慣れた胡錦涛にはさぞかし不思議な光景だろうな


ヽ（ﾟ∀ﾟ）人（ﾟ∀ﾟ）人（ﾟ∀ﾟ）人（ﾟ∀ﾟ）ノ「俺たちゃ最強の組織だぜーー！！」

ﾕｰｼﾞｦﾀﾞ（　ﾟДﾟ）
「上が優秀なら組織も悪くない！！！」

　　　　　 ,r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
　　　　,i':r"　　　　　 `ﾐ;;,
　　　　彡　　　　　　　 ﾐ;;;i　　「 呼 ん だ ？ 」　
　　　　彡　,,,,,、　,,,,､､　ﾐ;;;!　
　　 　 ,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ,
　　 　ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'
　　　　`,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ
　　　　　't　←―→ ）/ｲ
　　　　 　 ヽ、　　_,／ λ、
　　　　_,,ノ|､　￣／/／/ ＼、
_,,..r''''" 　 |　＼`'／　 /　　　￣`''ー
　　　　　 |　 ／＼　 /
　　　　　 |／）::::/＼/


ﾕｰｼﾞｦﾀﾞ（　ﾟДﾟ）
「・・・・・・・・・・・」

・・・・・・・・・・・・・・・ orz

>>199
2chではみんなで分担してやってるよ
届出もデモも
名古屋も大阪も奈良も2ch発だから。

デモの責任者になってもらえる方いませんか？

【5･18】福田総理解任要求ﾃﾞﾓ【東京･大阪】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1210231268/

『署名TV』http://www.shomei.tv/

組織で署名運動支援していただけないですか？

>>203
それでできればもちろんそのほうがいい。
要らぬお世話だったね。寸ません

こちらも責任者募集中らしい

胡錦濤来日迄に天安門大虐殺をアピールするOFF
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1209398551/

代々木公園のフリーチベットコール
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3250862

以前に比べてデモ参加のハードルが下がって、一般の人も参加しやすい雰囲気に
なってきてると思う。
チベット問題を発端に、もっと日本を良い方向に変えていくムードを作っていけるといいね。
及ばずながら自分も協力していきたいと思います。

五月:福田退任要求デモ ・NHK抗議運動
六月:人権聖火リレー 、天安門OFF
七月:サミット・海外メディアにアピール
八月:２４時間テレビ生放送乱入 (欽ちゃん失神)
　　　:靖国参拝・反日暴動・五輪大ブーイング騒乱

>>208
訴訟も検討だな

http://www.fnn-news.com/
とりあえず左っかわの
福田首相は北京五輪開会式に出席すべきでしょうか?
に答えてといてくれるかな

訴訟とか期待しない

チベットに関するデモやイベントが一目でわかるような
ポータルサイトがあれば良いね。

>>208 
短期的には活動内容はそれでいいと思うけど

長期的視野にたって、抗議行動がどうあるべきかも論じたほうが良いんじゃないかな？

長期的にかんがえれば、中国の民主化こそ理想的な姿だと思う
たとえ、その結果、中国国内が混乱して、分裂したとしても
日本という国の視点からたてば、結果的にはプラスになると思う。

チベットデモの為に買ったユニクロのＴシャツ
\980（made in china）

フリーチベットを叫ぶ拡声器
\5800（made in china）

チベット国旗が書かれた横断幕
\1200（塗料も布もmade in china）

チベットに賭ける想い
priceless
お金で買えない価値がある
買ってるものは中国製

チベットのことをもう一回勉強しようと思ったよ。
それが自分の発言の説得力につながると思う。

今回のチベットオフを通じて痛感した
無関心層が圧倒的に多いし、この無関心層から反感を買う方法では長続きしない
逆に無関心層を心情的にでもチベット支持に向けることが出来たら・・

たとえばチベット国旗とかFREETIBETロゴのワッペンを作って
それをジーンズだったりデニスカに張ったりすることが一般的になれば
流れを変えられるかもしれない

常に無関心層をチベット寄りに引き込むという目線で活動を考えないといけない
その意味ではチベット映画の上映会にリアル友人を誘うとかの方法が必要になる・・

あと、2ちゃんの中でもFREETIBETはけっこう冷ややかな目で見られてる
たとえば、BOINCやってる連中で、チーム名をFREETIBETにしてる奴が1人だけいるんだが
BOINC回してる連中は冷ややかだ
BOINC回してる連中に
XXXXXXX@freeTibet@XXXXXX
というように変えてもらえるようなムーブメントを起こせないものか・・

>>216
携帯ストラップはなかなか効き目があるよ。

>>214
これは笑えない
中国製品は出来るだけパス
企業の中国進出も出来るだけ阻止

>>216
出来の良いコピペや
ビラのポスティングが有効では？
知ってしまったら無関心でいられる内容ではない。
テレビに出ていたタレントもパンチェラマの話を聞いて
「これって現実のはなしなんですか！」と仰天してた。

無関心層が圧倒的に多いし、この無関心層から反感を買う方法では長続きしない 
逆に無関心層を心情的にでもチベット支持に向けることが出来たら・・ 

常に無関心層をチベット寄りに引き込むという目線で活動を考えないといけない 
その意味ではチベット映画の上映会にリアル友人を誘うとかの方法が必要になる・・ 



この二つって、ある意味長期的な戦略として、たえず踏まえなくてはならない視点だと思う
みんなはどう思う？

もうやめれば？非国民どもよ

>>221
あちこちで必死だなｗ

>>221
確かにな。

日ごろ、平和運動とか、非戦活動家とか人権活動家とか
えらそうにいってる連中も、中国という大国を前にすると
黙りこくるわけだが

お前らのことをなんと言うか知ってるか？

二枚舌、ダブスタ野郎…もっと簡単に言えば
下種というんだ

よく勉強して覚えておけ。反吐が出る、お前のような奴を見ると。

>>220
チベットを知るための本や映画のまとめとかあるといいかも

>>224
それもいいね。

ただ思うのは、一般の人が
チベットが独立国家であり、中国のしていることが侵略戦争であったことを理解してもらえるような
ネット上でも良いから、見やすいサイトを作る必要があると思う。

一般の人って、中国の捏造された歴史観を頭から鵜呑みしてる人がいて
中国に対して、必要の無いほど、へんな遠慮がある、それを修正する必要があると思う。

ネトウヨ（笑） 売国奴（笑） マスゴミ（笑）　不買運動（笑）
フリーチベット（笑） 朝日叩き(笑)　電凸（笑）　デモ（笑）　
移民制度反対（笑）　嫌韓（笑）　嫌中（笑）　チンパン（笑）
プロ市民（笑）　コヴァ（笑）　新風（笑）　犬HK（笑）
たかじんのなんでも言って委員会は神番組（笑）
靖国参拝（笑）　ネットの力で（笑） アホサヨ（笑）
麻生ローゼン閣下（笑）　小泉（笑）　安倍（笑）
ゴーマニズム宣言（笑）　工作員乙（笑）　

ラサ〜名古屋〜六本木〜長野〜代々木〜日比谷〜早稲田〜横浜〜奈良〜伊丹までの、
聖旗リレーをカッコよくまとめた動画とか作れる職人が登場しないかなあ…。

それを広めまくるんだ。

デモではないですが…

チベット問題、北京五輪問題をホームページやブログやmixiに書いている人は
多いと思うけれど、すべてのページに、１、２社ぐらい、五輪協賛企業のロゴと
「チベット弾圧はパナソニックの提供でおおくりしています」というのを入れる。
あるいは商品の写真も入れる、
というのはどうですか？
不買を扱ったページだけでなく、すべてのページに入っていると、
目につく確率が増え、記憶に残ると思う。

今日早速やってみようと思っている。

長期的に考えるのは

外国人参政権の阻止
中国人留学生の増員の阻止

この二つは、日本の国家維持にとって、重要だと
今回のチベット運動事件を通じて痛感した。

>>216
オレはスキンズなんだが
ライブやなんかに行くとき着てるMA-1に
5/6日本青年館で買ったFREE TIBETワッペンくっつけたぞ

>>228
みんなやれることは何でもするべきだと思う。

大規模板に不似合いかもしれないが、そういうことを報告するスレがあってもいいと思う

おいみんな！
>>221がこう仰ってるんだ、シナがギブアップするまで続けようぜ！

板違いだから、削除申請してくるかな

中国が内乱状態になってもいいと、ここで言うと
内心馬鹿なことを言ってるというかもしれないが、
しかし、あの国は内乱状態にならない限り
あらたな、国家として生まれ変われないと思う。

＞221
日本では「非国民」という単語はすでに死語なんだが、そっちでは流行ってるの？

間口を広げるなら、結論を押し付けない入り口だけのものも用意したいかな。
とにかく興味を持ってもらう。

「チベットで何かがおきている。私は注目している」共有を勧める意思表示はここまで。
これなら、誰に喧嘩をふっかけることにもならないし、ふっかけられたとしても「注目されたら困るの？」だけで終わる。
何も知らないくせにって言われても、よくわからないから注目してるんでしょ？って言えばいい。

>>236
日本は民主主義国家だから、結論を押し付けることは無いと思う。
ただ、情報を提供することが、まだまだ出来てないと思う
チベット問題に関しても、中国という国家の本質に関しても
歴史問題という視点でも

それらにたいして、もっと一般の人が接する努力をすることが必要なのだと
私は感じた。

チベットカラーのタイピンでもピンズでも、常に身に着けていられるものがあるといいね

ウイグル旗なんかネクタイにしたら格好良さそうだ

>>235
あっちでは「漢奸」ですにゃー

>>238
みんな、赤い羽根募金の、赤い羽根は、赤十字に募金している証なわけで
その意味も結構周知されている
拉致被害者の為のリボン、
イラクの兵士のための黄色のリボン

なにか、簡単で誰にでも出来る事って無いだろうか？

今回の、デモ、あるいは抗議運動は

過去の自称平和活動家や、人権活動家というプロ活動家が主導した
抗議運動ではなく、ただの中道な一般市民の間から生まれた運動だということが
特質的だと思う。

でかい広告バナーを作って、チベット問題まとめたサイトにリンク貼りたいな。企業の広告みたいで、マイナー臭のしないやつ。胡散臭くないやつだ。

自サイト持ってる人が、抵抗なく貼れるバナー。
普通に目につくようになれば、一般人の抵抗感も薄らいで、「危機を意識することが自然」になるのでは？

特殊なサイト、特殊なスレに行かないと見掛けないのでは、一般人の理解を得にくいよ

>>225
>中国のしていることが侵略戦争であったことを理解してもらえる

ここ重要。
だけど、今この瞬間、中国による複数の民族浄化が行われてる事が、迅速且つ最も重要な懸案事項。

チベット問題に関する、サイトに貼り付けられるアイコンみたいなのって意外と少ないのかな
↓こういうの
http://ww2.tiki.ne.jp/~senjin/Tibet/Icon.html

>>241
そのアイデアもいいね。

今回のデモを主導したチベットのためのグループは
何か、その辺のことを考えてないんだろうか？
活動資金的なものもあるだろうし、すればいいのに。

＞とにかく興味を持ってもらうには
よく知らなくて、「チベット」という単語にすでに拒否反応の出てる人もいるだろうから、
チベット生まれのパンダを主人公に弾圧を客観的に描いた動画でもあるといいんだけど・・・
難しいか。
擬人化して架空の物語にしても。
赤穂浪士の忠臣蔵が、実際に起こった事件を基にして、でもお上の目を逃れるために
「名前も違うし、これは鎌倉時代の架空の物語ですよ」って言い張って上演し続けたみたいに。

>>242
民族浄化

そして共産党員と、党員じゃない人とのカースト制度のような
国家体制の結果、強者が弱者から搾取するのが当たり前のようになっている。

今日の参加者、みんなGJ、乙。
映像はまだ見てないが人も集まったみたいだね。

スノーライオンピンズをみんなで作るか
買いたいな

>>247
誤爆すまん

もはやオフ板でやるべき話ではないな
削除してくれ＞削除人

>>248
スノーライオンは普通にカコイイから
グッズほしいな

「活動資金的なもの」は、すぐに胡散臭いその筋のプロが入り込んでくるだろうから、
当面は個人個人への啓発に重点を置いた方がいいと思う。
今までみたいに
「画像は用意しました。コンビニでダウンロードできます。ご自由にお使いください」
とかの方がいいよ。
もしも、少しでも金銭的なトラブルが起こったら、みんなの士気がくじかれるだろうし。

24時間テレビで、オフを仕掛けるという話があるけど
全国各地の会場で、そのチベットのTシャツを着た人が
画面に映ったら最高なんだけどね。
最後に萩本欽一に、そのシャツを着なさいと誰かが言えば
もっと最高。

>>252
なるほど…善意から、何もかも始まるべきだよね。

中国人留学生に対する日本政府の思いやりです。
中国マフィアの利権にもなっています。偽留学生もたくさんいます。
そして、日本政府は中国人留学生を百万人まで増やそうとしています。

1)奨学金／月額142,500円（年171万円）
2)授業料／国立大学は免除、公立・私立大学は文部省が負担(年52万800円:現時点)
3)渡航旅費／航空券支給 東京-北京 (111,100円)
4)帰国旅費／奨学金支給期間終了後所定の期日までに帰国する場合は航 空券を支給 (111,100円)
5)渡日一時金／25,000円
6)宿舎費補助／月額9,000円または12,000円 (年144万円)
7)医療費補助／実費の80％上記 1)+2)+3)+4)+5)＝380万円！年に380万 円。 しかも返還不要。

全て血税です。しかも支援・支給額です。返さなくていい。
貸与の奨学金すらもらえない日本人が多いのに。
中国人韓国人留学生は 当たり前の支給と思っている。

繰り返し、言います。年に262万円ですよ。4年いたら、1051万円ですよ。税金ですよ。
経済的事情で大学や大学院への進学を断念する日本人が多くいる中で。
しかも、10万人。
なんと2620億円です。
なんで怒らないの？血税ですよ。

６月はこれだろ
北京五輪の聖火リレーは、5月初旬にエベレストに登頂する。さらに、6月19日にチベット自治区に入り、20-21日に同自治区の中心都市ラサ（Lhasa）を通過する予定だという。

とりあえずチベット国旗の認知率はすごい高まった。
いまならフランス国旗より高いかもしれん。

でも、そっからだよな〜
テレビだけだと、チベサポは街宣右翼の恐い人たち、
またはオウムやパナウェーブのような聖火を邪魔する
訳のわからない奇妙な集団と思われかねん。う〜ん。

>>255
それがこれからは三倍に増えるという…
何を考えているんだ？
福田康夫

きちがいか？この男は？

>>256
だから、草の根的な物を

誰でも身に着けるファッションに溶け込むような
何かが欲しいと思うな。

ちなみにエベレスト登頂は嘘だな
あれはｗ

>>237
それは勿論そうなんだけど。
なんていうのか、特定の本を示すんじゃなくて、「図書館にこういうコーナーがありますよ」って告知するだけ、みたいな。
特定の本（情報のまとめサイト）は別に用意しておくとして。

この内容、今後の役に立つ？
　http://www1.ocn.ne.jp/~knippon/

沖縄も中国による柵封にあってるから、沖縄の人とかにも、デモ見て貰いたい。

出来れば沖縄でもデモやって欲しいなあ。

>>259
なるほど…それはいいかも…

政界や一般社会が親中派に侵食されないように
地道な活動や努力に心掛けがこれから必要だと思う。

大学にいっぱいいる中国人にケンカふっかけたくなった

＞251
それ思ってた〜！！！＞＜

ゲーセンのぬいぐるみキャッチャーに入らないかなーｗ（無理ｗ）

>>239
>、赤い羽根募金の、赤い羽根は、赤十字に募金している証なわけで
>その意味も結構周知されている
おいおい違うぞ。
中央共同募金会であって赤十字じゃないぞ
人を啓蒙するまえに、自分が勉強しろと言われちゃうぞ。

次スレ
【聖火ﾘﾚｰ】チベット人・タシィさん救え２【勇者】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1209699302/
【5・18】福田総理解任要求デモ【東京・大阪】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1210231268/

>>232
禿同！
頑張って、続けよう！

工作員 ID:DXwZxKsZ　の必死さを
生暖かく見守って行こう。
工作員の悪あがきは、我々の行動の
バロメーターだ！

【再放送】早稲田大学での「FREE TIBET！」コール
5月8日午後2時〜　ノーカット配信中
http://www.ohmynews.co.jp/news/20080508/24732

>>257
考えてるのは、国の教育機関と。企業の要職に工作員を行き渡らせる事でしょ。
で、経済と歴史の両面からがんじがらめにして、共和国にしたいんだろうね。

>>260
間違えた。
こっち　http://blog.goo.ne.jp/takuyoshio/

>>260
面白試みだとは思うな。
このような試みを、ネットの持ち込むのはどうしたら良いのかは
私にはわからないけど。

＞エベレスト登頂は嘘

当日の衛星写真だと、山頂付近は快晴、ふもとは吹雪。
なのに頂上で聖火を掲げてる、とされる映像の背景が吹雪だったってホント？
点のような人影（聖火を持ってるかどうかは見えない）が映ってる
山頂の映像も出たらしいけど。（まるで映画ですねーｗ）
まだ見てないんだ、映像。

>>266
そっか、わるいｗ

教えてくれてありがとうｗ

みんなで「チベットチベット」や「クンドゥン」を見るOFFでもいいんじゃあるまいきゃ？
公民館の視聴覚ルームを借りてさ

会場費とかはカンパ必要だけどね
残った分は亡命政府に送るってコトで

＞264

そんなもったいない・・・
ぜひともにこやかに「ホントに金もらってんの？」って情報収集してくださいよｗ

>>276
あいつら面白いぞ。
1000円とか2000円くらいで

在日中国留学生協会の情報を売る売る。
人間関係とか、あいつは実は中国共産党青年同盟の工作員だとか
教えてくれるからｗ

>>253
欽ちゃん失神

代々木で買ったフリチベの缶バッヂ、お気に入りの帽子につけて外出してるよ！


でもさ・・・
例の動画見てから怖いんだよな・・・うち、両隣がソーカなんだよ・・・
活動してるのは俺だけで、家族を巻き込みたくないし
どうすればいいんだ・・・

五月:福田退任要求デモ ・NHK抗議運動
六月:人権聖火リレー 、天安門OFF
七月:サミット・海外メディアにアピール
八月:２４時間テレビ生放送乱入 (欽ちゃん失神)
　　　:靖国参拝・反日暴動・五輪大ブーイング騒乱

こんな感じでカバンにつけて通勤してるｗｗ
ttp://d.pic.to/rctvu

小さい事からコツコツとやって逝きましょ！

ブログ晒さないけどオレンジ単色と紺白ラグランの２枚のチベットＴシャツのファッションコーデイネートとか載せてる
そのカッコで街歩いてると注目度かなり高い

２ｃｈじゃない某洋楽板ではフリーチベットを無視する奴はロック好きではない　ジョンレノンを思い出せ！と持論を展開してる
賛同者が結構多い

＞279

無理するな。
虚勢をはる必要もない。
たった１人でソーカ２家族を説得できるくらいなら、とっくにあの
カルト教団はつぶれてる。
出来ることをこつこつと。

具体例：再利用できる画像を作る、アイデアを考える
　　　　有益な情報を集める・広める　など

＞282

チベットの旗って、思想抜きでも素でカッコイイよねー。

反骨精神もカッコイイぞ（・＿−）ｂ

>>282
某洋楽板すごいｗｗ
でも、今回のチベットの件で、自分の中で何が一番発端だったか思い返してみたらビョークだったわ。
そっからダライラマ事務所のサイト調べて、テキスト読んだり寄付したりして。
ラマの自伝は昔読んだ事あるんだけど、正直今もまだ酷い状態が続いてるとは知らなかったから。

>>282
俺はジョン・レノンの写真を旗と一緒に持って参加したよ。
一人でも多くジョンの平和精神に立ち返ってチベットを考えてほしいよ。

>>279
創価の犬作も表には出してないがチベットの平和だの信仰の自由を支持してるはずだ
と信者が言ってたから問題ないんじゃないの？

チベットデモの為に買ったユニクロのＴシャツ
\980（made in china）

フリーチベットを叫ぶ拡声器
\5800（made in china）

チベット国旗が書かれた横断幕
\1200（塗料も布もmade in china）

チベットに賭ける想い
priceless


お金で買えない価値がある

買ってるものは中国製

ワロタｗｗｗｗｗ



ジョンレナンがお前らみたいな騒乱行為に賛同するわけないだろｗｗｗ
音楽に詳しい人間ならすぐにわかるはずだがなｗｗｗ
死人まで利用するのかよｗｗｗフリーチベットのガキはｗｗｗ

ジョンレナン

チベット国旗は100年程前、日本人がデザインしたんだよ。

>>289
わし

ジョンレナンなんていう奴しらねーよ
中国人の演歌歌手か？

だまってろよ、屑

>>289
ニホンゴダイジョウブデスカ？

>>289
さすが偽造大国は違うな

>>289
素晴らしい！
レナンさんガンガレ！

創価の言い分は中国寄りだろ
聖教新聞(笑)にはチベットのチの字もでてこないし

ジョンレナンてなに？ティエンナンメンみたいなもの？

レナン

さすが劣化コピー大国

ナチュラルな英語をスピークしたらジョンレナンになると知らないようだな

>>299
ナチュラルワロスｗｗｗｗ

>>264
言論による討論なら
いくらやっても良いんじゃないかな。

>>299
こいつまだいたんだｗｗｗｗ
がんばって2行以上レスできるようになれってｗｗｗ

>>288
中国は世界の工場。
しっかり作れよ！
変な物混ぜたら買わんからなｗｗｗｗ

バカはバカなﾚｽでさらなるバカを晒すｗ
そこまで祖国に忠実である必要がどこにｗｗｗ

＞291
チベット旗を日本人がデザインしたんだったとは！
そうだったんですかー。知らなかった。
相手を思いやり、手を抜かない職人日本人ＧＪ！
チベットの人たち、気に入ってくれてるといいなー。

お前らは馬鹿だな
海外でジョンレノンなんて和製英語使えば笑われるぞ

>>306
289 名前： エージェント・７７４ 投稿日： 2008/05/10(土) 18:46:56 ID:DXwZxKsZ

ワロタｗｗｗｗｗ 



ジョンレナンがお前らみたいな騒乱行為に賛同するわけないだろｗｗｗ 
音楽に詳しい人間ならすぐにわかるはずだがなｗｗｗ 
死人まで利用するのかよｗｗｗフリーチベットのガキはｗｗｗ 

ジョン・レノンな
姓名表記ちゃんとしないと、それこそ故人に失礼

ぷ。
ジョン・レノンは人名であって、和製英語ではないぞ？
和製英語って意味わかってる？
諸外国でも、外国人の名前（綴り）は、その国のポピュラーな発音の仕方で
読まれるのが普通。

最初は爆笑したが、だんだん、頭がかわいそうな人なんだと思えてきたよ・・・

これからの抗議行動だが。

１．パンダが来るとき上野で抗議
　　（すでに留学生掲示板では、組織的に歓迎人員を出す話し合いを始めてる）

２．サミット前の中国外相訪日（6月）に合わせて抗議＠京都

３．日本にある人民日報とか新華社を取り巻いて抗議。
　　（大使館と違ってK札がいない＆共産党宣伝部はチベット問題の諸悪の根源）



ただ、個人的には福田解任とかその他の政治的な方向には持っていきたくないかな。
目的のために抗議をするならいいけど、いまに抗議のために目的を探し出しそうな気がする。

>>310
京都に来るのか？

京都に…わかった、リターンマッチだ
京都隊を集合させる
今回は82名の参加だったけど

目標は100名越えで動員かけるぞ。

>>306
これ以上味噌汁吹かさせないでくれｗｗｗ

あり得ないがある意味、またコキントーは来て欲しいよ
この先もデモに参加するのはないかもしれないしな
今回は5.6の代々木デモした参加出来なかったからさ

>>310
川崎分隊も行くデスヨー

１．自分は英語が出来ると主張（だけ）
２．間違いを認めずに次々とヘ理屈を繰り出す
３．話の論点がかみ合わずファビョる

・・・この３点の特性から導かれる答えは、投稿者は朝せ(ry

某国民の特性として、罵倒されるより無視される方がこたえるそうです。
放置放置。

ジョンレナン
ホロン部の次のヒット確実

京都中隊は
平均年齢が高いのが特徴なのだがｗ

>>311
http://www.g8summit.go.jp/info/map.html（サミット事前会議日程）

5月24日（土）〜26日（月）神戸市　Ｇ８環境大臣会合
　→これには中国も参加


京都のやつは、中国からは来ないみたいね

>>318
神戸のどこだろ？

緑化事業とかいって、連中に緑のペンキを渡してやろうか？

われわれにも進撃歌ほすい。
ら・マルセイユズみたいな奴。
正義・自由・博愛もちろん大和魂テイストも

次は7月の北海道洞爺湖サミットかな
こっちは世界中から左翼が集結するが・・・
『フリーチベット！』だって負けてられないな！

>>321
正直に言うけど。

おれは、ダブルスタンダードをして恥じない
自称、平和活動家、人権活動家、反戦運動家などと
轡をならべて、政治活動をするのは、絶対に嫌。

みんな、勘弁してやれよ
DXwZxKsZ
が日本語不得意なのはみんな解ったろ

>>289-316
ﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗ
ID:DXwZxKsZ は、新手の腹筋ﾌﾞﾚｲｶーだわｗｗｗ

>>318
神戸ポートピアホテル

http://www.env.go.jp/earth/g8/index.html

秘策を考えてみました。

中国国旗をもって留学生たちの中に入っていく
「ぼくたちも中国を応援してます！いっしょに応援させてください！」

↓

中国人たちと一緒に「ワンチャイナ」コールを合唱

↓

何分かしたら、「ツー・チャイナ、スリー・チャイナ、フォーチャイナ・・・」
といって服の中や靴の中に隠しておいたチベット旗、東トルキスタン旗など
を次々と繰り出す。

↓
驚いた中国人が暴れだす

↓
そしたらすかさずお腹に油性マジックで書いておいた「天安門」
と言う字を見せ付ける。

↓
中国人たち沈黙。

↓
最後に「オワッチャイナ、オワッチャイナ」コールで締め。

どうでしょうか？

>>獄長殿

>靴の中に隠しておいたチベット旗

ちょwww俺たちが美しい旗を冒涜してどうするwww

>>318

エネルギー大臣会合＠青森
http://www.pref.aomori.lg.jp/2008g8aomori/gaiyou.html

日　時  平成20年6月7日（土）、8日（日）
参加国 （Ｇ８エネルギー大臣会合）
日本、アメリカ、イギリス、フランス、ドイツ、イタリア、カナダ、ロシア
（五カ国エネルギー大臣会合）
日本、アメリカ、中国、インド、韓国
会　場 ホテル青森
八甲田ホテル
―――――――――――――――――――――――――――――

Ｇ８科学技術大臣会合
http://www8.cao.go.jp/cstp/g8.html
本年６月１５日（日）に開催を予定しているＧ８科学技術大臣会合の会場については、沖縄県名護市の万国津梁館に決定しました。
万国津梁館ホームページ http://www.shinryokan.com/top.html

Ｇ８及びＥＵに加え、以下の７ヶ国を招へいすることとしました。
ブラジル、中国、インド、韓国、メキシコ、フィリピン、南アフリカ

―――――――――――――――――――――――――――――

オマエ達がやってることは、全部自慰行為(笑)(笑)(笑)

都会って、なんか、やたら旗竿がたってるけど
そこに旗がつけられてないで放置されている竿が多いじゃない？

神戸の前夜、そんな旗にことごとくチベットの旗をつけてしまうOFFなんてどうかな？

>>320
>われわれにも進撃歌ほすい。

これが最強
Lilies of the Field - Amen
http://jp.youtube.com/watch?v=rn6w255CGkk&feature=related

Amenの部分にFree chibetがちょうどあてはまる
合いの手の部分には
Stop Killing
Stop ジェノサイド
とかを入れればいい

Lilies of the Field（野のゆり）は
当局の弾圧により東欧からアメリカに亡命した尼さんの映画

>>329
もしかしてID変えたか？


ジョンレナンｗ

サミットは各国が来るので、
チベサポを警察が排除する様子を欧米首脳が見たら、福田のメンツ丸つぶれｗｗ

>>315
ハバネロオナ（ry
いや、失礼

>>320
進軍歌とかは右翼の占有物じゃないのに、一般の人には拒否反応あるからなぁ……
既存の戦時歌謡や軍歌にも使えそうなのあるのに、難しいところ
藤山一郎の「断じて勝つぞ」なんかいい歌なのになぁ……

アニソン系だと「戦士よ起ち上がれ！」なんか盛り上がりそうだけど

>>320
スピッツの「けもの道」は？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3197460


あきらめないで　それは未来へ
かすかに残るけもの道

>>327
あ、いやすまなかった。軽率でした。
でも警察の取締りが厳しいからさ♪

>>326
腹抱えてﾜﾛﾀ

神戸のポートピアホテルってポーアイの市民広場だよな？
あの辺りは道も広いし公園もあるからデモにはうってつけだろｗ

草の根とデモの同時展開が必要かな
草の根としては2ch主催で勉強会は開けんものだろうかとは思う。チベットの方をゲストに呼んで話を聞いたり。
もちろん、2ch主催というのはあまりアピールせずにねw

>>338
中ノ島と同じで、陸から切り離され、警備しやすいという利点があるな

今日の不当拘束の映像だけど、ひどいな京都府警

http://jp.youtube.com/watch?v=FHWBcvZj-M8

【FREE】中国要人が参加する国際会議まとめ【TIBET！】

※http://www.g8summit.go.jp/info/map.html（サミット事前会議日程　中国不参加もあり注意）

・5月24日（土）〜26日（月）Ｇ８環境大臣会合
　神戸市　神戸ポートピアホテル（中国参加）
　http://www.env.go.jp/earth/g8/index.html

・6月7日（土）〜8日（日）　エネルギー大臣会合
　青森市　ホテル青森　八甲田ホテル（中国参加）
　http://www.pref.aomori.lg.jp/2008g8aomori/gaiyou.html

・６月１５日（日）　科学技術大臣会合
　沖縄県名護市　万国津梁館（中国参加）
　http://www.shinryokan.com/top.html


神戸・青森・沖縄の勇者たち！
日本中をチベット旗で埋め尽くしましょう！！

>>341
環境問題なんて、中国が一番最悪だし
神戸がいいかも…

ひっこめチャイナーと叫んでもいいねｗ

タシィさん釈放要求デモが入ってくる予感・・・。
そうはなって欲しくないけどさ。

次の天王山は神戸だね。

「チベットで核実験するな！」
「ウイグルで核実験するな！」
「モンゴル人に草原を返せ！」

う〜む。素晴らしすぎるぜｗｗｗ

「秘策」の成功確立は何パーセントぐらいですかね。
中国国旗持ってれば警察もスルーしちゃうだろうし。
成功しそうな予感・・・

用意するプラカードは
チベット関連、天安門事件関連
環境問題関連

これで神戸に集結するというのはどうだろうか？
開催中、あの周りを何周も抗議デモを行い
その後、神戸のメインストリートをデモし
おそらく、その会議開催でイベントされている傍で集会を行うというのは？

夜は慰労会で、まあ、いろいろと遊びに行くのはｗ

海上からフリーチベットを大音量で流すのも手だなｗ

>>346
警察の腐れぶりを見ると、
ヘタにデモ申請するよりもポートピアの公園に集まって声を上げまくる方がいいかもｗｗ

>>186
だな　中国共産党が倒れて　中国が分裂　
チベットは再び自由を手にしてると思う

>>326
どーせならちょっと手品練習してえっ？どっから出てきたの？えっえっ？って感じで錯乱してほしいｗ

>>344
実に「非核神戸方式」を提唱した街にぴったりだｗ

元町→三宮のセンター街をデモ行進するのもアリかいねぇ？
あそこは毎日人通りが凄いよ。

>>351
それはいけるｗｗ
関西のテレビならしっかり報じてくれるしなｗ

>>320
世界に通用するのは
We shall overcome
もうチベタン運動で歌われてると思うけど

>>340
6分56、57秒の蹴り（入ってはいないが）これは何だ？

>>333
その頃は福田ではないかも知れない。

>>354
ほんとだ。蹴ってる！

書き込みを読んでて、だんだん先鋭化していってるのがちょっと気になった
日本人の気質かもしれないんだけど・・

同じ意見を持ってるもの100人が集まって騒ぐより
その100人が全員、自分の周囲の人10人を心情的にチベット応援派にするほうが
難しいけど効果は大きい
その100人＋興味を持ってくれる人1000人から新たなチベットのスポークスマンを生み出して
またその人たちの周囲10人を心情的にチベット支持に持っていく（以下無限ループ
この作業は、日本人が最も苦手とする作業の1つだけど
常にこれを意識しないと、いつのまにか先鋭化して社会から浮きこぼれた存在に追いやられる危険が常に付きまとう

常に”無関心層をどうやって取り込むか”ということを忘れちゃいけない

>>340
じゃあ、元町〜三宮でデモ行進して訴えかける事に集中した方がええんかな？
ここに来てない一般の人にも広く関心を持ってもらいたいし。

>>352
最強コースは元町駅前→センター街→フラワーロードだと思うんだな。
フラワーロードなんかJR三ノ宮駅から丸見えだし、規模が大きければかなり目立つよ。

>>340

各地の県警が、全く同様な排除行動が出てくると言う事は、
警視庁総合指揮所のキャリア指示が下ってるんだろう。

stand alone の万人単位のデモで、抑止力を上回るか
国会答弁にかけて、事由を問いただすまでは、これが続きそうだな。

>>320,353

"Sukiyaki-Song"こと「上を向いて歩こう」が英訳・チベット語訳されて、
ダラムサラでのキャンドルライティングで歌われたそうだよ。

>>334
頑張ったおまいらにこの歌を

http://www.jtw.zaq.ne.jp/animesong/ti/chanregetter/heats.html

来るべき事態に備えて「日本亡命政府」@モーリー・ロバートソン
http://i-morley.com/blog/

20080510_チベット国旗を掲げた方を警察が不当拘束 in 奈良県新公会堂
http://www.youtube.com/watch?v=FHWBcvZj-M8

ＯＦＦで行動する時、弁護士もいた方がよいと思いました。

>>357
そうだね。
長野以来の流れが終って気が立ってるのもあるけど、
興奮が冷めないうちに次に繋げなきゃいけないし、難しいね。

まず、穏健に三宮で旗振りかな。

無関心な人々に中国共産党の思想侵略を告知するOFF

>>340のやつ、規制線越えたから取り押さえられたように見える
で事情聴くために任意同行されたような
ケリは規制線を乗り越えるために足上げてるだけ

ちょっと拾ったんだけど、１９９８年にパリで125メートル×９０メートルの巨大チベット旗が広げられたんだな。エッフェル塔の前で。なんかすごかったんで貼っとく。
http://www.maisondeshimalayas.org/projets/drapeau1998/histoire_drapeau.html

無関心層であるリア友などに、ブログとかで呼びかけてはいるんだが
なにせ友人層がスイーツやらバンギャやらで反応が悪い
なるべくわかりやすく説明してるつもりなんだけど
政治だのデモだの重い話はそもそも読む気がしない、というのが本音なんだろう

しょっちゅうコメントくれた友人たちも、最近では足が遠のきがちだ
かといって、「そんな友達なんて」と彼女たちを切り捨てにかかるのはなにか違う気がする
彼女たちの心を興味にまで持って行けるような、いい書き方はないもんかな？

警察どうしが連絡取り合うまでもなく2chの中で
おまいらが全部手の内をバラしてんだから
先手打たれて上手く行かなくなるのは当然じゃね？
行動計画を練る時は最低限2chを離れて知名度の低いチャットを
活用するとかしないと永遠に負け続けるだけだと思うぞ。
理想を言えば賛同者がオフの形で雁首揃えて直接話し合いするのが一番だけど。
なかなか難しいよなぁ…

コキントー帰ったし今後は警察の拘束等はあまりないと思うけど一応。
・職務質問されたら？
・職質攻撃をうまくスルーする方法は？
・警察手帳を見せてもらえなかったら？
・違法な職務質問・不当拘束を撮影して止められたら？
・証拠動画改竄したとか言われない？
・実際訴えることとかできるの？
についてニュー速のスレから参考になりそうなレス拾った。
もう詳しいサイトとかあるだろうからさわりを参考までに。
http://www9.atwiki.jp/photoinnagano/pages/31.html

>>368
バンギャて何すか？

))350

＞どーせならちょっと手品練習してえっ？どっから出てきたの？えっえっ？って感じで錯乱してほしいｗ
とりあえず僕は不器用ですからオーソドックスな方法で突撃したい。

テーマソングは筋肉少女帯の「タチムカウ」がいい。


何故来たか不思議でしょ？
勝てるわけもないのに
僕達の哀しさは
あなたがたにわからない　　
僕達弱いんだなー
弱いから来たのだなー
犬死にと笑うんだね
誇り高き人間の証明
ttp://www.kids.co.jp/King-Show/disco/html/tachimukau.html

>>326
ツー・チャイナ　スリー・チャイナwwwwww

>>356
最初観た時蹴り？でびっくりしたが
>>366の見方が正しいかも

>>374
>>326

http://jp.youtube.com/watch?v=5IO24dCmxk0

1 little 2 little 3 little china
4 little 5 little 6 little china
7 little 8 little 9 little china
ten little china countorys

>>396
胡錦濤の行く先々にゾンビのように現れるねらーたち。
飛行機に乗る瞬間まで表情が引きつる胡錦濤。
結果的に、外交成果はパンダとピンポンだけ。

長野以来の流れで、中国の危険性とチベットの存在について、
知名度を一気に高めた。

個々人が職質受けたり警察に邪魔されたりしたことも、
結果的には現場の様子が動画配信されることで、多くの人の問題意識を喚起することにつながってる。

どう見ても成功だと思うが。

>>344
「チベットに核廃棄するな！」
のほうがよくね？

あ、>>377は>>369へのレスね。
要するに、２ｃｈを使っててOKじゃん、ってこった。

負け続けたわけじゃないよ。

ワンチャイナと言われたら合いの手で

世界で孤立！

と入れようよｗ

One China!世界で孤立!
One China!世界で孤立!
One China!世界で孤立!

警察の不祥事は、平沢や亀井をうまく使って、国会で追及すればよいのでは？
いたずらに末端の警官と対立してもしょうがない。
むしろ、彼らを運動に巻き込むほうが得策。
きちんとデモ申請すれば、彼らは私たちを守る側に変わるのだから。

それにしても、こうした開放系のネットワークと作戦指令・実動の系統の使い分け、
マスメディアとの連動などは今後の重要な課題。

日中記者交換協定に拘束されない分、自主番組の作成能力のある地方局を核に
連携していくのがよいかと思う。

>>379
まぁね。どうも速効性を求めてしまうのは悪い癖だな(´･ω･)
焦らず地道に拡大して行くしかないね。

申請許可を経ての平和のデモと、凸とがうまく共存しなかったようにおもう。
ちゃんと許可とってのデモをちゃんとやり続けることも考えていいのでは？

>>371
バンドを実際やったり追っかけたりする女の子のこと

ぶっちゃけmi○yなんだが
学生時代の同級生しかマイミクにしてないから、どうしてもそういう層に行ってしまうんだな
悔しいよ。自分は議論したいんじゃないんだ。難しいことが言いたいわけでもない
議論ならこういうところでいくらでもできるんだから

だからこそ、自分のブログでくらい、身近な人たちに、できるだけ草の根運動していきたいと思ってるのに
読んでももらえないんじゃ動きようがない・・・

日本人のセンスってぴか一だよな

チベット国旗見るとそう思う

フリーチベットコールだけでなくハンドマイクで
事前に練ったソフトな演説もすれば
多くの人に知ってもらえるかも。

>381
他スレで組織活動やタシィさん支援、
そして尖鋭化した活動の自粛を呼び掛けたら中核派認定されましたよ！
あなたも気をつけてね！

さすが侍と忍者の国ですね

>>387
何所のスレだ？

日常の地道な学習や活動が第一だけど
適当にデモとかの予定もないとだれる面もあるよね
とにかくデモやりたいがためのデモにならないように気をつけないといけないけど

>>354
＞蹴り（入ってはいないが）これは何だ？
ロープ(青いやつ)を跨いでるんじゃないか・

やっぱ、コキントー聞こえてたんだ、届いてたんだ。

【国際】白黒つけたのはパンダだけ　胡錦濤主席が帰国
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1210418258/

胡主席は、中田宏・横浜市長に
「私への反感の声を聞いたが、日本のすべてだと思わない」と語った。
http://sankei.jp.msn.com/world/china/080510/chn0805101801001-n1.htm

>>378
核廃棄の被害は、東トルキスタンもすごいぞ、
75万人以上が放射能中毒で亡くなってる

ちょっとごめん。
「掲示板で議論すると警察に筒抜け」という意見があるけど
何もかも秘密の作戦を立てる必要はないと思うぞ。
法律に違反しているわけじゃないし、警察はレフリーにすぎない。
（まあ、ひいきのあるレフリーだけど）。
広く参加を呼びかけるスケールメリットのほうがずっと大きい。
もちろん、全行動を把握されるとやりにくいが、それは少人数の場合。
例えば大規模な集合を想定した「〜に集まれ！」は警察に知られてもいい。
というか集団が暴走しないように警備してもらったっていいと思う。
俺は日比谷で嫌な思いもしたけれど、やっぱり警察を絶対的な「敵」に
しない方向で行きたいと思うな。

>>387
核マル派乙ｗｗｗ

>>368
現役バンギャとしては、バンギャとひとくちに言われると心が痛むｗ
比較的社会派バンド（？）ファンでも、こういう問題まで
足を踏み込んでくる人は少ないし、私も苦戦してるから気持ちはわかるんだけどね。
知識よりも、感情に訴える方が関心をひくとは思う。

>>376
countorys ⇒　countries
その曲でつぎつぎに旗を出していくのもいいかも。

>>387
そりゃ尖鋭化するって、旗や声を出した瞬間に
拘束されたら抗議にならない。

奈良には行けなかったけど、ログ読みながら
テロしかないのか？って絶望的な気持ちになりました。

>>387
貴方の発言は、前後に矛盾があるから批判されたのだと思う。

以後、自分の立場（言いたいこと）を明確にし、積極的に参加してください。

批判したのは、私です。

個人的に、組織を作れ！とかの流れは嫌だな。
個人がどこからともなくワラワラ集まってくるほうが、ねらーらしくて好きだわ。

人を中核派呼ばわりして、立場を明らかにも何もないでしょうが？
あなたみたいな人が活動を歪曲するんじゃあありませんか？

＞387
現代では、組織活動しない方が効果的な気がするなぁ・・・

個の時代。
それぞれが、いつでも、自分の意思で、求める情報に接し、好きな意見を言える。
それが理想。
バラバラな方がいいよ。自分でできる時にできることをする。
１つにまとまるとレッテル貼って貶めようとするし。

たまたま、同じ方向へ向かうことはあっても、それは誰かの意見を妄信しての結果ではない。
拙いなりに自分で考え、行動し、責任を取ろう。ダメならまた考える。

だって年寄りが残した「組織」って、ロクなのがないじゃん。例：政党

過激な活動が急激な結果を生むわけじゃない、という意見ならその部分には賛成だけど。

スミス作戦ののりで、チンパンがわらわらとわき出して、
パンダあげるから虐殺おK?と騒ぎ回る。

>>392
まあ、欧米では凄まじい抗議運動を喰らってるからなあ
あんまりどうってことないんだろう。
逆にあの警察の過剰ぶりを見ても
媚中政治家どもへのインパクトのほうがあったと思うし期待できるかもしれんね。

>400
組織を作らないと、結局は活動が衰退するんだよ！
続けることこそ大切なんだよな！
人にレッテルはったりするのは支援でもなんでもない！
ただの騒ぎたがり！

5/6代々木デモをyoutubeにアップしました
パート１ www.youtube.com/watch?v=1-bhObBWP-8
パート２ www.youtube.com/watch?v=MKd0runXMJo

なんでそんなにチベット、チベットって騒いでるの？
どうせ最近までチベットのこと何も知らなかったんでしょ？

単に騒ぎたいだけ？

>>407

チベットの文化と歴史を抹消しようとする支那の謀略に危機感を覚える。

歴史あるチベットに平和と静かな暮らしが戻るように、お祈りします。

組織活動が嫌い！
集団行動が苦手！
引きこもりですか？

>>407
チベットのことを「知ってしまった」から騒いでるんだろ
お前は知らないほうがいいかもよ？w
知ってしまうと人として動かざるを得ない。

>>410
いや。彼は知ってるよ。
知ってるから、人として動かないで動いてる。

どうせ北京オリンピック終わったら忘れるんでしょ？

>>409
この２ｃｈをのぞいているだけで、貴殿の言う『組織活動』なのじゃ。

いい加減に気付いて欲しい。

>>392
やっぱ聞こえてたんじゃん
松本楼と早稲田ｗｗｗｗ

>>393
ｍｊｋ・・・酷い状態なんだなぁ

>410
排他的な…
活動が広がる訳ないだろ？
当たるを幸いに噛みつく。

>>412
忘れる人もいるだろうけど、自分は忘れない！それでいいんじゃない？

>413
何媚び売ってるんだい？

早稲田デモに参加したんだけど、
ただフリーチベットを叫ぶより、状況を噛み砕いて説明した方がいい気がする
何も知らないからすれば、なんぞ？っていう感じだと思うし

早稲田では見物に来てる人たち、パンチェンラマ11世の写真見せながら、
中国は6歳の子供を拉致しました！って叫んでた
それで何人かの人は、もっと詳しく教えてくださいっていってきてくれたし

日本だったら、民族・宗教の対立ってのは実感がないだろうから
拉致・核実験について説明すれば、少しは食いついてきてくれると思う

＞394
みんながどう考えて、どういう過程を通ったかってのが誰でも見られる記録に
残ってるってのはすごくいいことだと思う。
「頭のいい少数の人が考えた計画の、指令の部分だけを見せるからその通りに動くように」
っていう活動が、結局今のボロボロになった現代社会を作り上げたわけでしょ？

＞405
そのたった４行すら矛盾していることを、みんなは胡散臭く思うわけ。
（他人がレッテル貼りをしていると言いながら自分がレッテル貼ってる。）
少数非公開掲示板で作戦会議がしたけりゃ、自分たちのグループでやったらいい。
「こういう方法もあるよ」って提示すれば、いいと思った人は取り入れるし他は無視する。
自分がどう見えるかということを、他人に強制しない。
各自、見たい色であなたを見ますから。

>>418
貴殿は、>>387と>>418の矛盾を感じてくれ。

なんでアフリカとかではなく、チベットなの？

苦しんでる人たちは世界中にいるよ？

単にオリンピックでメディアに取り上げられやすい環境だからそれに無意識に便乗してるだけなんじゃないの？

【支援】創価学会の陰謀と日本の現状【願います】

part1 http://jp.youtube.com/watch?v=1eS4fm6azwg&feature=related
part2 http://jp.youtube.com/watch?v=XAcOyS71OH4&feature=related
part3 http://jp.youtube.com/watch?v=T3l1ltLdqF0&feature=related

チベットは対岸の火事ではありません！

>>422
だったら君はそっちで活動すればいいよ

>>418
ID:FYtDSwv1こっちにいたのか。返事かいとくよ。

>これらの提言をしたら、中核派認定されましたよ！

1.自分の考えだけが正しいと言わんばかりの発言
2.忠告や助言には見えないほど侮辱的、冷やかしがかった言い回し
3.タシィさんに既に寄付が集まっていると聞いても>957の決め付けを謝罪せず。

そりゃバカ扱いされるよ。あまりに自己中すぎる。
中核派認定は「素で馬鹿なんじゃなくてわざとだろうな」って好意的解釈。

チベット、台湾、その次は日本

>>422
なんでチベットじゃダメなんだ？

>>392
日本のすべてだと思えよ！コキン豚

>420
みんなって…
ちょっと待てよ？
みんなって…
どゆこと？
言論ファッショか？
それとも誘導か？

>>429
落ち着いて臭豆腐でも食ってろよ

>>396
あ、ごめん
レッテル貼り嫌いなのに、うっかりレッテル貼っちまった
やっぱり身近な人に訴えていくのって難しいよね。その後の人間関係もあるし
お互いがんばりましょう！

でもサバゲー感覚で自衛隊に入りたいとのたまい
自分がこういう活動をしてるって言うと
「へー、すごいね。俺は基本的に自己中だから無理ww」とか笑いやがった奴には話す気もなくなったな

>>429
自分の意見を言いたいなら、相手の意見をからかうような書き込みを止めろ。
レッテル貼りも中傷も、お前の書き込みの方が先だぞ。
同じ事されたら被害者気取りでレッテル工作か。

>425
自分の意見に少しでも同調しないと…
総括ですか？

連合赤軍みたいですね？
恐ろしい考えをお持ちで！

>>422
中共がアフリカでどれだけ-の影響を及ぼし始めてるかご存知？
ビルマ、北朝鮮をはじめとした人権蹂躙国家のバックに誰がいるかご存知？
そしてその中共の一穴がチベットなんだよ。
他の問題がどうこうって話は議論し尽くされてるわけ。
まずはチベットに全力投球し崩れれば他にも良い影響が出る。

>>400
同意。自分の意思で、やりたい事をできる範囲でしたい。
人に迷惑かけるつもりはないけど、束縛されたくは無い

>>433
この発言だけでも、どこかの活動家とわかる。

>>407

日本ではメディアに徹底的にスルーされてきたからな、チベット問題は。
最近のムーブメントは涙が出るほど嬉しい。

俺は10年前にラサを訪れて以来チベット支援を続けているぞ。

そのときの話。
某ゴンパの巡礼路で、チベタンの少年が俺に言ったんだ。

「ダライ・ラマ没有（メイヨー）？」（ダライ・ラマ（の写真）ないの？）

持ってたガイドブックに、ものすごく小さな※法王の絵が載ってたので
見せてあげたら、少年はニッコリと嬉しそうな顔をした。

チベット問題の基本的な知識は持ってはいたが、
チベットが中国領になってから久しいというのに、こんな小さな子が
ダライ・ラマを思慕敬愛していること、また、チベット人なのに中国語で
外国人旅行者（＝俺）に写真をせがんできたこと、
この体験は俺の心に深く刻まれた。

※はっきりした写真が載ってると、当局にチェックされたときに
　没収または破棄される恐れがあるため、ワザと掲載を控えている。

だから、お前も真実から目を背けるな。>>407の中国人よ。

>>433
曲解の魔術師www

>>422
長野にはダルフール問題を訴える人も来てたよ。

>432
本性が現れましたね？
恐ろしい人だ！
恫喝ですか？
チベット弾圧反対運動の人はこんな人ばかりじゃないですよね？
助けて下さい！

>>429
自分の意見を言いたいなら、相手の意見をからかうような書き込みを止めろ。
レッテル貼りも中傷も、お前の書き込みの方が先だぞ。
同じ事されたら被害者気取りでレッテル工作か。

>436
じゃあ言ってくださいな！
どこの活動家なんですか？

＞419
そろそろキャッチーな説明って必要かもね。
（最初からたくさん出すとごちゃごちゃ混乱して分かってもらえなかっただろうし）

近くに観光地があって世界中から人が来るのでパンチェンラマ11世くんの
チラシをはってこようかなぁ？と思ってる。
（仏様を「くん」付けしていいのかわからんがｗ）
前にアップしてくれた方、またお願いできませんか？
あれ、よかったよー。

改定版として、「あなたは６歳の時、どこにいましたか？」って
キャッチコピーとかもいいかな？と。（フォトショで一部変えていいよね？）
日本だと、ほとんどは家族と暮らしてるよね・・・

あるいは迷子の捜索っぽく。
アメリカとかでよくある迷い子の捜索ポスター、どういうのがデフォか
分かる人いるかな？

>>427
世間の騒ぎをみてると「チベットのために」というよりか中国叩きをしたいがためにチベットをだしにしてるだけにみえるから。

本気で「チベットのために」って奴はどれだけいるんだろうって思ってる。

キモいのが移住してきたな。
ともかく

チベットデモの為に買ったユニクロのＴシャツ
\980（made in china）

フリーチベットを叫ぶ拡声器
\5800（made in china）

チベット国旗が書かれた横断幕
\1200（塗料も布もmade in china）

チベットに賭ける想い
priceless

お金で買えない価値がある
買ってるものは中国製

>>412
ヒントをありがとう。
一般人を引き込むにしても、やっぱりキモは持続性なんだよね。
飽きのこない、季節を問わないものか･･･難しい。

どの見地からも文句のつかないメッセージとしては、
「チベットで何かがおこっている」＋「私は注目している（ 目をそらしたくない）」あたりかな。
その意思表示が簡単にできるようなものを、提供できればいいんだが。

>>442
>>440
もう、寝た方がいいよ。

おやすみ。

>441
違う方ですか？
それともID変えて来ましたか？
自分の恫喝はどーでもいーんですかい？

■第2回冷やかし中華のお知らせ■
長野の反日暴動を主導した、日本国内の中国共産党員を冷やかしてあげましょう。
ちなみに第1回は　→　http://www.nicovideo.jp/watch/sm3184703
――――――――――――――――――――――――――――――
【週刊新潮】日本に７万人もいる「中国人留学生」の正体

４月２６日、長野の聖火リレーコースを真紅の中国国旗で埋め尽くし、
傍若無人の“応援”ぶりを披露した中国人留学生たち。

バス数十台を連ね数千人を動員したこの応援ツアーを企画したのは、
「全日本中国留学生学友会」なる組織だった。（略）
その費用を、実は中国大使館が負担していたことが発覚。
というより、留学生の動員自体が中国当局の指示だったことが判明したのである。（略）
「今回の異常な“愛国動員デモ”も、共産党中央宣伝部などの指示のもと、
中国大使館が具体的計画を立案。留学生会が音頭を取って実行された。
韓国の留学生会会長などは、もともと公安部（警察）出身で、帰国後は
中国人民公安大学の教授の座が約束されているとか」
――――――――――――――――――――――――――――――

全日本中国留学生学友会　　ttp://www.liurixueren.org/

長野反日中国人の幹部連中が住んでる寮ｗ
ttp://www.liurixueren.org/sub.php?id=101&univ=14
ttp://help.fuwujp.com/houle.gif　（場所ｗｗｗ）
ttp://univ.fuwujp.com/readsubject.php?294　（入居者。早稲田のリーダー「宋陽」もいる）
――――――――――――――――――――――――――――――

5/11（日）の夜、彼らの寮をチベット旗と天安門プラカードで囲んで日中交流しましょう。
ちなみに併設する日中友好会館は営業中なので、営業妨害になるような騒ぎは厳禁。
おごそかにカード＆旗ひらひら、肉声トーク、ビデオ撮影で。
過度に反中的な言動は禁止ですが、天安門はアリですｗ

OFFの集合は、5/11の6時に靖国神社の入り口にて。
現地に直接来る人は、全員がそろうまでチベ旗の露出を自粛で（相手の警戒防止）

ちなみに参加者には前回の池袋OFFの戦士たちもいるので、
企画倒れってことはありません。
元スレはhttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1209828731/520の520以降。

>>446
ちょｗｗジョンレナンまだいたんかｗｗ

>>434
ウイグル（東トルクメニスタン共和国）に対する、支援なくして
チベットの高度な自治の獲得は、ありえない。
戦略的に、ウイグル（東トルクメニスタン共和国）の支援を強化すべきだ。
（アメリカ・CIA幹部）

（ソース元）
【日中首脳会談　胡錦涛の真の狙いを青山繁晴がズバリ】

胡錦涛訪日のスケジュールに隠された中国の真の狙いは、
チベット問題による外圧を避けるために天皇陛下を五輪に招致することだった!?
今までの日中外交の歴史をふまえながら解説されています。

http://jp.youtube.com/watch?v=qjWZBeQvIqI
http://jp.youtube.com/watch?v=9hn_oEytVEU
http://jp.youtube.com/watch?v=LydcZmDE4cs

恫喝

>>444
中共が倒れればチベットも解放される。

>>320
DOESの修羅

http://www.youtube.com/watch?v=2rl-QikErKA

たしかに辛辣かつシニカルな書き方はしましたが、
中核派呼ばわりされ、また恫喝されたら怖いですよね？
普通は！

>>444
中国共産党を崩壊させることが
唯一の道だからな

>>449
自分のレッテル貼りはどーでもいーんですかい？

>>447
そうそう。
ジョン・レナンは不買運動の重要性を教えてくれるしw
こういう煽りから気付く事は多いよな。

>>449
自分の恫喝はどーでもいーんですかい？

↓日本語訳

私から相手に対しての『脅し』は、どーでもいーんですかい？

日本語を正しく使いましょう。

でも>447のような方が居て私もひと安心です。
私を恫喝した人は、真剣にチベットの事を考えていたんでしょうか？
ただ、騒ぎたかっただけのような気がしてきました。
いかがでしょうか？

>>437
あなたは本気でチベットのためにと思ってるみたいですね。
そういう現地でみて肌で感じた意見はすごく納得。

でも多くはテレビでみてちょっとデモのマネごとしてるだけにしか見えないんだよね。

チベットデモの為に買ったユニクロのＴシャツ
\980（made in china）

フリーチベットを叫ぶ拡声器
\5800（made in china）

チベット国旗が書かれた横断幕
\1200（塗料も布もmade in china）

チベットに賭ける想い
priceless


お金で買えない価値がある
買ってるものは中国製

>>452
うーむ。
ただ、東トルキスタンは気の毒な事にイメージがねぇ・・。
日本の世論はまだそこまでの段階には全く行ってないのだから
共感を得られやすいチベット問題をまず前面に押し出すべきだとは思う。

これは夢だけど、チベット、東トルキスタン、満州国が

独立したら、道がつながるんだよね

>>443
確かに初期だと、混乱してたかもね
フリーチベットの叫びで、「なんか大変そうだなー」って人は多くなってると思う
そこからなんとか一歩、自分から調べるきっかけを提供できればいいんだけど

＞「あなたは６歳の時、どこにいましたか？」
冗談抜きで鳥肌たった
何も考えないで、鼻水たらしてた自分がどんなに幸せだったんだろうか


次機会があったら、携帯向けに問題を軽く説明したサイトを作って
プラカードにURLのQRコード貼っておこうと思う
そしたら、すぐに見られるし、家に帰ってゆっくり読むこともできるだろうから

>458
私は｢中核派｣のようなドギツイ表現はしておりませんが…
何か？

■第2回冷やかし中華のお知らせ■
長野の反日暴動を主導した、日本国内の中国共産党員を冷やかしてあげましょう。
ちなみに第1回は　→　http://www.nicovideo.jp/watch/sm3184703
――――――――――――――――――――――――――――――
【週刊新潮】日本に７万人もいる「中国人留学生」の正体

４月２６日、長野の聖火リレーコースを真紅の中国国旗で埋め尽くし、
傍若無人の“応援”ぶりを披露した中国人留学生たち。

バス数十台を連ね数千人を動員したこの応援ツアーを企画したのは、
「全日本中国留学生学友会」なる組織だった。（略）
その費用を、実は中国大使館が負担していたことが発覚。
というより、留学生の動員自体が中国当局の指示だったことが判明したのである。（略）
「今回の異常な“愛国動員デモ”も、共産党中央宣伝部などの指示のもと、
中国大使館が具体的計画を立案。留学生会が音頭を取って実行された。
韓国の留学生会会長などは、もともと公安部（警察）出身で、帰国後は
中国人民公安大学の教授の座が約束されているとか」
――――――――――――――――――――――――――――――

全日本中国留学生学友会　　ttp://www.liurixueren.org/

長野反日中国人の幹部連中が住んでる寮ｗ
ttp://www.liurixueren.org/sub.php?id=101&univ=14
ttp://help.fuwujp.com/houle.gif　（場所ｗｗｗ）
ttp://univ.fuwujp.com/readsubject.php?294　（入居者。早稲田のリーダー「宋陽」もいる）
――――――――――――――――――――――――――――――

5/11（日）の夜、彼らの寮をチベット旗と天安門プラカードで囲んで日中交流しましょう。
ちなみに併設する日中友好会館は営業中なので、営業妨害になるような騒ぎは厳禁。
おごそかにカード＆旗ひらひら、肉声トーク、ビデオ撮影で。
過度に反中的な言動は禁止ですが、天安門はアリですｗ

OFFの集合は、5/11の6時に靖国神社の入り口にて。
現地に直接来る人は、全員がそろうまでチベ旗の露出を自粛で（相手の警戒防止）

ちなみに参加者には前回の池袋OFFの戦士たちもいるので、
企画倒れってことはありません。
元スレはhttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1209828731/520の520以降。

>>464
テレビのキャスターが旗見てあれは何の国旗でしょうってレベルだからな。
一般人が認知してるとはとうていおもえん。
チベット問題を足がかりに日本国民啓発していけたらいいな、と思ってるよ。事態の単純解決も当然願っているけどね。

>462
私は１９８８年にネパールからチベットに入りましたよ！
きつかったぁ〜

>>444
そういう人もいると思う。
でも、それだけでは無いとも思う。

世界の人類を本当に平等に愛せるわけじゃないしね。
自分に近いか遠いか、何がしかの共通項のあるなしで、優先順位をつけてしまう。
自分の場合、チベットとの間には「仏教」ってものがあった。だからこうして参加している。
エゴだとは承知の上だよ。

WELCOME　ようこそ日本へ　おまいらがが今ここにいること
とびきりの運命に　心からありがとう
今日も　自由が自由らしく　青空の下に輝いている
きれいだね　自由こそ我らが誇り　Dear　China

>>462
＞多くはテレビでみてちょっとデモのマネごとしてるだけにしか見えないんだよね。
具体的に何を見てそう思ったの？
単に、ご自分がそう思いたいだけじゃないのか？

＞ ＞「あなたは６歳の時、どこにいましたか？」
＞冗談抜きで鳥肌たった

私も、ふと頭に浮かんでね、苦しくなって泣きそうになったよ。

おし！
このキャッチコピーの著作権（笑）は放棄するので、もしも気に入った人が
いたら、自由に使ってください。（・＿・）/


　　　　　　「あなたは６歳の時、どこにいましたか？」

>>470
なんだみどくつか。

【FREE】中国要人が参加する国際会議まとめ【TIBET！】

※http://www.g8summit.go.jp/info/map.html（サミット事前会議日程　中国不参加もあり注意）

・5月24日（土）〜26日（月）Ｇ８環境大臣会合
　神戸市　神戸ポートピアホテル（中国参加）
　http://www.env.go.jp/earth/g8/index.html

・6月7日（土）〜8日（日）　エネルギー大臣会合
　青森市　ホテル青森　八甲田ホテル（中国参加）
　http://www.pref.aomori.lg.jp/2008g8aomori/gaiyou.html

・６月１５日（日）　科学技術大臣会合
　沖縄県名護市　万国津梁館（中国参加）
　http://www.shinryokan.com/top.html


本日の勇者たち！
神戸をチベット旗で埋め尽くしましょう！！

>475
は？

簡単で短い説明動画を作ってyoutubeに貼っといて
興味示した人にはPDAや携帯とか使ってすぐ見せてあげるとかはどうだろう

>>465

スルーされてるけど一応・・・

モンゴル忘れてた＞＜

>>443
パンチェンラマの掛け声、説明は効果が高いと思う
早稲田のとき、警官たちもそこはなんだろう？って顔してたよ
反応してた

>>471
同意。
見知らぬ誰かの為に命を投げうることもできないけど、義理も人情もあるから知ってしまったからには動かざるを得ない普通の人間なんだと思う。
全ての人間の為に犠牲を厭わないなら神になれるさ。

422 名前：テンプレの人 ◆j/rpghhLA. [sage] 投稿日：2008/05/05(月) 20:30:51 ID:lECAtEpm
話を豚切ってすまん。
いま、留学生掲示板を見てたんだが…

彼ら、中国のアドレスだとyoutubeにつなげない原因を、
「CNNが中国人に真相を知られるのを恐れてるから」だと思ってるぜorz
中国人がようつべとwikipedia見られないのは、CNNと西側諸国による情報封鎖らしい。


あいつらもうダメｗｗｗｗｗ
腹痛いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

・・・・・この様に、中国の人が「チベットとか言ってるけど、中国を叩きたいだけなんデショ」
と思うのも無理もない話なのかもな。かわいそうに。

>>444
とりあえず何かやらなきゃと思って長野に行ったけど、
結局中共が変わらないと難しいという事に気付いた。

長野の後中国語を勉強し始めたけど、発音が難しい。
語学学校で習いたいけど、FREE TIBET 活動をやっていると知ったら
中国人の先生が気を悪くするだろうな…とか、
でもそういう所でチベット問題を語るのもありかもとか考えている。
知り合いに中国人がいる人もいると思うんだけど、チベットの話をしたりするの？

>>437

俺の最後の一行は、無駄な煽りでした。まずこの点について、率直にお詫びします。
貴殿は煽りではなく、素直に疑問をぶつけてきた方とお見受けした。

>でも多くはテレビでみてちょっとデモのマネごとしてるだけにしか見えないんだよね。

チベット、あるいはインド・ネパールでチベット問題について実体験し、
なおかつ関わっていく人ってのはかなり限られている。
さっきも言ったけど、日本でチベット問題がテレビで語られるのは今年の3月までは
ほとんど無かった。

しかし、聖火リレー、胡主席訪日と最近関連イベントが多いこともあって報道が急増。
関心を持った層が、ネットで自発的に調べてデモに参加してるというのが
最近の潮流だと思う。

で、「デモのマネごと」でも良いんじゃないかと俺は思う。
現地での実体験も、テレビを見てブームに乗ることも、あくまでキッカケの一つに過ぎないのだから。
むしろ、俺なんかは実体験していなかったらチベット問題に関心を持っていただろうか？
六本木、代々木のデモに参加しただろうか？って思う。
テレビとかネットを見て積極的に動く人のほうが俺なんかより、よほど行動的ですごいと思うよ。

飽きて去っていく人も絶対にいるとは思うけど、今後引き続き興味を持ち続けてくれる人も
必ずたくさんいると思う。

その点で、今回の長野〜代々木〜早稲田〜川崎・横浜〜奈良・大阪の一連の出来事は
日本でのチベット支援のターニングポイントになると思う。

長文ｽﾏｿ。

>>443
ポスターってこんなやつ？
ttp://www.afpbb.com/article/1595747

>>444
まあそういう人も当然いるだろうけど別にそれでもいいと思う
チベットの人も日本人の高まった反中感情を大いに利用して欲しいと思う
敵の敵は味方というやつだね
共闘してると思えばいいんだよ

どちらにしてもチベットには第二次大戦中の恩もあるから（政府がしたことではないけど）
何とかしたいと思ってるし、そういう気持ちを抱いてる人は多くいると思うよ

現在開会中の国会で質問が出るようにと声をあげるつもり。

長野および主席訪日中の警察の方針と首相官邸と外務省の指示について、
警察庁長官と首相と外務大臣への質問が出るように。

それから自分の選挙区の議員事務所に、チベットの状況をどう考えているのか
尋ね、いずれにせよ考えをはっきりしてくれ、政治家なんだからと伝えるよ。

>>482
わざとそういう噂を流してるんだろうなあ
向こうにいる人間はともかく留学生なら金盾の存在くらい知ってるだろうし

ミーハーなんでフランスやイギリスでの実力抗議や手錠五輪にカッコいいと思いつつ
あとからパンチェンラマの事とかチベットの現実知って怒りというより悲しくなって
長野は気分は過激派でも雨と寒さで次第に声も枯れて自分の無力にガチ涙目
それでも代々木でいくらかでも希望を持ちつつ、これからは気長に勉強を深める。

＞485

ありがと〜！
外国人なら見慣れた形式の方が目に付くかなー？と思って。
でも、どんな単語でぐぐればいいのか分からなくて。
これ参考に、中に使われてる単語で調べて考えてみます。

主権回復の動画見たけど、なんか仲間割れしてたな。
詳細知ってる人いる？

>>491
まずその動画が見たい。
何所にあるの？

>>118
おれのすぐそばでカメラ回してたひとか。乙。

>>153
やっぱしこの時期はオリンピックに向けて調整中で、コンディションの調整とかそういうの意外のところで余計な神経使いたくないんじゃないかな。
それはそれでしゃーないとは思う。

そんかしメダル獲ったらインタビューで世界に向けて一言「チベットに自由を」と言ってくれ。

>>225
つ http://www.tibet.to/mondai/index.htm

>>229
<ｺﾋﾟﾍﾟ>
ちょっと怖いことに気づいた。
中国の最大の武器は人口ではないだろうか。
韓国の聖火リレーでは6千人以上集まっていた。
タイやマレーシアでも沢山の留学生が集まっていた。
日本はともかく韓国やタイ、マレーシアに大量に留学するメリットってそんなにあるか？

日本でもそうだが留学するとその数分の一くらいはその国にとどまる。
年間数千人が日本に住みつくわけだ。
そうすると、各国で中国人が増殖していく。
長期的にはその国で中国の影響力が高まる。
最終的には中国に飲み込まれる可能性もある。

これぞまさに壮大な中華帝国主義。
軍事力を使わなくてもアジアを飲み込むことができる。

日本も中国人留学生に税金から援助などするのをやめてはいかがか？
この静かな危機に早く気づけよ。
</ｺﾋﾟﾍﾟ>

>>265
こういうのとか？
http://www8.atwiki.jp/tibet_wiki/?plugin=ref&serial=62

>>305
つ http://blog.goo.ne.jp/amashin666/e/bfbf885d3f6c417a98a8c6fa1bea62ef

>>326
×「ツー・チャイナ、スリー・チャイナ、フォーチャイナ・・・」
○「ワンチベット！ワンウィゴゥ！ワンイナモンゴリア！」

>>368
つ http://mixi.jp/view_diary.pl?id=801984282&owner_id=28811

>>466
> 次機会があったら、携帯向けに問題を軽く説明したサイトを作って
> プラカードにURLのQRコード貼っておこうと思う
> そしたら、すぐに見られるし、家に帰ってゆっくり読むこともできるだろうから

(･∀･)ｲｲ!

>>322
同意

>>489
俺漏れも
イギリスフランスの抗議活動をじっぷらで実況しながら
よーしパパこの世界の動きに乗り遅れないぞーって
じゃあ長野いくべと思って

長野事件の現場で見、経験し、怒りと無力感と日本に幻滅しつつも
自分たちがもっと動かなきゃダメだと思い
その後のデモに参加しつつ今日に至る

20080510_チベット国旗を掲げた方を警察が不当拘束 in 奈良県新公会堂
http://jp.youtube.com/watch?v=FHWBcvZj-M8

>>492
http://jp.youtube.com/watch?v=iweejFdXXog

NHKとかのニュースの動画ってない？
友人にニュースと実際の違いを見てもらいたいんだけど
どうにも検索がへたくそで困る・・・

>>497
ありがと。
これは仲間割れじゃないよ、西村がただ「フリーチベット」叫ぶだけじゃ弱い、効果無い、
解決にならんとキレてる所だ。

本当、俺らはバタフライ効果の一部。
だが、もっと広げてでっかい風起こそう！
世界の枠組ひっくり返そうぜ！
目標は中国共産党！


チベット旗のデザイン元は日章旗！
強い日本にあやかったそうだ！
チベット人が失望しないように気合い入れよう！

ネットをやってないお袋に聞いたんだけど、素朴な疑問として
「チベットもいいけど、日本人ならどうして餃子のことは言わんの？」らしい。
主張がバラバラになるのを避ける為だから仕方ないとは思うけど、
チベットのこと一本に絞ったために、事情を知らない人間から見たら
抗議している人間＝一部の活動家だけが抗議しているみたいに思っているらしい。

これからも行動を続けるなら、難しいとは思うけど、食の安全や
日本の安全保障等の問題もチベット問題と根っこは同じだと言うことを
普通の一般国民にも危機感を持って貰って賛同を広げていくことも必要かなと思った。

>>501
生協とかが抗議声明出すと思ったんだけどな
「食の安全を担保しろ」って。

>>497
西村　「人権問題じゃなくて民族浄化なんだよ！」
意味がわからん？ほぼ同義じゃないのか？

だから「フリーチベット」叫ぶ以外の具体的な方法を・・・

フリーチベットなかたがたと、右な方々との違いはそのへんの考え方だろうな

>>489
俺漏れも
興味を持ったのは痛いニュースで

【チベット大虐殺】 温首相 「ダライが『チベット独立放棄』し、『台湾を不可分の中国領土と認める』なら、対話してもいい」
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1104839.html

を見て、六本木デモに参加してからだ
本格的に「だめだどうにかしないと・・・」ってなったのは長野から
時間の許す限り勉強はしてるが、やはり新参は肩身が狭いな
デモ隊としても、チベット支援者としても

チベット関連のとあるオフでいろんな参加者と話をしたが、
やはり１０年も前からやってるという方もいれば
「仏法の光が・・・」としきりにおっしゃる方もいた。しかもけっこう複数人
仏法の光は・・・ちょっと対応に困ったかな。別に自分はダライ・ラマを崇拝してるわけじゃないし
誰かの人権が侵害されているということに、日本人の主権が危ぶまれてるんだということに
怒りを感じているだけだから

チベットは人権問題だけれど、突き詰めて考えるとどうしても途中で宗教という概念にぶち当たる
日本は仏教国なので、身近といえば身近だし、実際自分も毎朝仏壇に線香上げてる
でも、それでも「う」と思ってしまったということは、宗教という単語が
今の無神教に近い若者にどれだけ抵抗のあるものなのかだ

正しいとか正しくないとか、個人の理念にどうこういうわけではなくて
簡単に、気軽にという方針で支持者を増やしていくことが必要な今
こういうことでへたに敷居を上げてしまうと損だと思う

新参者がとやかくすまない。そして長文ｽﾏｿ

>>500
それは日本の旭日旗（海軍旗・海上自衛隊旗）だぉ

>>501
今日守口市駅前でビラ配ってた主権回復を目指す会は、チベットウイグルから、
ギョーザやパンダまで触れてたな。
胡錦濤の悪口が半分以上だったけどw

>>501
そこは、おふくろさんにきちんと説明しないと。

今、ラサなどで何千人ものチベット人が命の危険にさらされ
不当に拘束されて次々と殺されていること。
北京五輪が、助けだせる最後のチャンスかもしれないことをさ。

チベットに関しては、もう時間がないんだと。

■日本に言論・表現の自由を！奈良から■

日本が共産国家になった日。５/１０．奈良発。

フリージャパン！　日本に言論の自由を！　報道の自由を！　表現の自由を！
http://www2.2ch.net/2ch.html

>>464
＞ただ、東トルキスタンは気の毒な事にイメージがねぇ・・。

先入観のイメージで差を付けるのは、非常に残念です。

トルキスタンは、日本人に対して露出度が少ないだけで、
世界から見ればイスラム圏であり、それを民族圧殺していると言う事は、
注目に値する事なんです。
海外のメディアを味方にしたいなら、絶対必要だと思います。

誰に伝え、どうしたら改善されるかも考慮しませんか？


自分は現実面に於いて、大国に挟まれた、武力を持たない民族が、
緩衝地帯で独立出来るとは思えません。

ですから、SAVE TIBETに近いのですが、
何よりも先ず、複数民族浄化を止めさせたい。STOP ethnic cleansingです。

一連の餃子事件も、日本民族浄化の一貫だと思うのは考えすぎですかね。

レポート見てると奈良の惨状は長野事件以上だね
奈良事件として広めるか

>>511
イスラムに中立の立場で協力できる国って
日本ぐらいなんだよね

もっと広めなきゃと思う

しかし日本人は腐ってはいなかったんだな。
長野から数えてどれだけの人数が手弁当で動いたんだろ？
暇つぶしだろうが記念真紀子だろうが普段殆ど縁の無い國の為に個々の判断で
動く。長野であれだけリスクが伴うのを見せつけられながらもだ。

金や出世の為だけしか考えない支那人共には死ぬまで理解できないだろうな

>>499
なるほど、そうだったのか。サンクス。

フリーチベット！ フリートルキスタン！

　●　　●
　(●ω●)∩
　(　⊂彡
　しーＪ

http://abirur.iza.ne.jp/m/blog/entry/560543

>>509
いや、お袋には個人的に説明したさ。ただ

「行動を続けるなら」と言う前提で、「普通の一般国民に賛同を広げていくこと」ができないのなら
尻すぼみになる可能性もあるんじゃないかと言うことと、極端な話、
もしチベット問題が解決したら終わり。になってしまうけど、そうじゃないだろうってこと。
そうならないためにはチベット問題に絡めて、国民に
「ガス田、防衛問題等」にも国民にも興味を持って貰うことが必要じゃないかと言うこと。

何にしても、勝負は五輪終了時までだと思ってる。
五輪が終わったら、マスゴミは一気に中国の情報を遮断する可能性がある、
そうなれば世論も一気にトーンダウンするのは明らかな訳で。

中華人民共和国@奈良自治区　5/10↓
http://jp.youtube.com/watch?v=FHWBcvZj-M8
中華人民共和国@早稲田自治区　5/8↓
http://jp.youtube.com/watch?v=W6QUDXY-WVU

>>516
最新のエントリーも

胡錦濤氏と歴代首相の朝食会とウイグルとメニュー
http://abirur.iza.ne.jp/blog/entry/568184/

ん〜長野の様子をようつべで見て
こりゃ〜早稲田は押さえつけられてアバラ折れるの覚悟じゃな〜
かーちゃん親不幸者でゴメンちゃ〜い
と覚悟したけどかろうじて無傷で帰還できてほんっとよかったyo
しかし奈良は更に強化されててドンドン日本は共産主義化してる感じが
こええ
そのうち一般人のオレも政治犯として投獄される日も近いのか？
取調室でこの書き込み見せられて
お前早稲田で政治活動しただろ！とか旗持って公務執行妨害！とか詰め寄られるのかねー
いやな世の中になったもんだ

フリーチベット！フリージャパン！
もう洒落にならないかも・・
見ると背筋が凍りつきます。
http://jp.youtube.com/watch?v=1eS4fm6azwg

2chで議論するのもよいんですが、やはり当事者に直接意見することも考えないと！
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html

■日本に言論・表現の自由を！奈良から■

http://c.2ch.net/test/-/offmatrix/1210425858/i


日本が共産国家になった日。５/１０．奈良発。

フリージャパン！　日本に言論の自由を！　報道の自由を！　表現の自由を！

■第2回冷やかし中華のお知らせ■
長野の反日暴動を主導した、日本国内の中国共産党員を冷やかしてあげましょう。ちなみに第1回は　→　nico:sm3184703
――――――――――――――――――――――――――――――
【週刊新潮】日本に７万人もいる「中国人留学生」の正体
４月２６日、長野の聖火リレーコースを真紅の中国国旗で埋め尽くし、
傍若無人の“応援”ぶりを披露した中国人留学生たち。
バス数十台を連ね数千人を動員したこの応援ツアーを企画したのは、「全日本中国留学生学友会」なる組織だった。（略）
その費用を、実は中国大使館が負担していたことが発覚。
というより、留学生の動員自体が中国当局の指示だったことが判明したのである。（略）
「今回の異常な“愛国動員デモ”も、共産党中央宣伝部などの指示のもと、
中国大使館が具体的計画を立案。留学生会が音頭を取って実行された。
韓国の留学生会会長などは、もともと公安部（警察）出身で、帰国後は中国人民公安大学の教授の座が約束されているとか」
――――――――――――――――――――――――――――――
全日本中国留学生学友会　　www.liurixueren.org
長野反日中国人の幹部連中が住んでる寮ｗ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1209828731/

>>522
さっきみました・・・
本日の奈良の変の映像と一緒なら全面的に納得してしまう。

次は洞爺湖サミットでチベット国旗の華を咲かせてみないか？

>>514
6日に遠方から参加した漏れは、
実は赤字。借金も多いよ…。orz

カネや名誉なんてどうでもいいよね。
そんなもんに代えがたい、大切なものを守るためには。。


ヾ( ﾟдﾟ)ﾉ゛ｼﾅﾁｸｰ

>>527
大切なものを守るのは立派な名誉です。

>>527
無理しちゃいかんのですよ。
できる範囲でできることを、が原則。
無理すると疲れるです。

>>518
同意します。
五輪まででも、定期的にアピールしないと…。
長野から今日までの写真集とか、どこか出版しないかな。

俺は結局、長野でも代々木でも手錠五輪出してた。
もちろんダライラマを尊敬する気持ちはあるけど（もちろん長野で俺も非暴力を貫いた）
俺は仏教者じゃないし、チベット国旗も素晴らしいと思うが
チベット問題が今回一点に集中させるべき問題とはいえ
良かれ悪しかれ金の流れというか、古い話で長野五輪での帳簿焼却問題とか
オリンピック自体への不信感もいくらかあったし、
言論や宗教の自由を訴えるシンボルとして手錠五輪が一番自分の心境に近かったんで。

>>526
賛成。
俺は東京在住だけど、洞爺湖に駆けつけるつもり。
ボーナスでビデオカメラを買う。

今回の奈良や早稲田の件は、海外メディアってどう見たんだろ。
海外の首脳会議とかでも必ず反対派が出没するけど
チベット旗を出すだけで職質、排除って異常としか言えん。
誰か英語ができる人海外マスコミにたれこんでくれんかな。

これ程自国のマスコミが当てにできないとは情けないorz

>>528
そうでした。。
抜けちゃった事言ってｽﾏｿorz

>>529
そうですね。。
でも、じっと見てるだけじゃ気が済まなかったもので。。
遠方からのデモ参加したのは、6日の1回だけです。今んトコ。

>>522
サンクス本人に送った

>>506
チベット仏教そのものを一緒に信じる必要はないよ。
ただ、仏教を信じるその人たちの気持ちを、尊重すればいいだけ。

まあ敷居を下げるなら、卑近な例にたとえるのも常套手段の一つだな。
宗教っていうと身構えるけど、もっと単純に「大事なもの、愛しいものを大切にすること」が妨げられてると捉えればどう？
日本人に「桜を愛でるな」って言いながら、目の前でペンキひっかけるとか。
それを「止めて」って言った人は殺される。
別段桜が好きじゃなくても、その状況を見過ごせるか？っつったらNOだろう。

俺は早稲田に参加した者だが
お前らへの激励の意味もこめてこいつを張るよ

http://jp.youtube.com/watch?v=9-nXT8lSnPQ

とある刺繍屋さん＠楽天。

チベット国旗のワッペンを売っている。

ttp://item.rakuten.co.jp/sisyukazoku/chibeto01/


・・・中国国旗が逆さwwwww

これはささやかな抗議か？
ともかくGJ

全国主要都市で同時デモを実施しよう。

東京・大阪・名古屋・福岡・仙台・札幌で同時デモ開催だ。

今日の奈良で感じたこと。
デモに参加していたんだけど、沿道にいてた高校生たちが、「この偽善者たちがっ！」って陰口たたいてた。
思うに、一般人と俺らチベットサポーターは温度差がかなり開いてしまっているのだと思う。
やはり一般人は情報が乏しく、何が真実で嘘なのか判断がつかないし、そもそもチベットに興味もない。
（法隆寺・唐招提寺の僧もおそらく正しい情報を得られていないはず）
2chやミクシを見ない人は何が問題なのかもあまりピンときていないのだと思う。チベット人の集団、もしくは騒いでるうるさい人たち、という感じで。（実際うるさいという声も幾つか聞いた）

まだまだチベット支持派が、日本の世論を占めている割合は残念だがとても低いはず。
なので偏りがない正しい情報をとっつきやすい形で広めた方がいいと思う。
またデモはインパクトがでかく興味をひくことができるので、デモは継続してやっていくべき。
あと親しい友人や家族が言っていることは、信用されやすいので自らの口や手で真実をのべ伝えていく必要があると思う。
ひとりひとりが日常的に継続して広めていけば、やがては巨大な力になるはず。

高校生の生の声を、ただの心無い奴だと受け取らないで、一般人の考えの多くはこうなんだと参考にしてほしい。
もちろん正義はどちらにあるか、それは考えるまでもないこと。
情報の流れでいえば、末端の人たちにも情報をおろしていかないといけないと思うんだ。

539
それ俺も思ってた。
一回全国で同時にデモしてみたいね
いいアピールになりそうだよ

>>538
おもしろい！
心意気に敬意を表して、雪山獅子旗のワッペンを10枚買っちゃいました。
今度のデモのときに配ろう。

>>540 「聞こえたぞ、ゆとりは勉強しなおして来い！」って言ってやればよかったのにｗ

>>543
煽っても意味ないよ。
自分で気付くのが大事。
友達の前でかっこつけたがる年代だから、高校生は。

>>540
俺、日比谷しか行ってない高校生だけどさ。
2chとかミクシとか見てても大してチベット・東トルキスタンに興味は持ってないから、
普通の高校生は殆ど分かってないし興味も無いよ。

　20代半ばの俺が高校生ごときにそんな生意気な口きかれたら
絶対ファビよってしまいそうだな・・・。

>>542
配る！ってのもイイね。余裕があったら。

漏れは、チベット国旗の携帯ストラップ（カワチェン扱い）
「それ何」って聞いてくる椰子にプレゼントした。　　今まで５ヶかな？
チベット国旗はカラフルだから、結構目を引くんだよね。

ただ、残念なのは、プレゼントしたのは、同年代のオサーンばかり
って点だけど、チベットの現状解説付きだから、価値はあったと思う。

ただ、飲み屋だったから、相手のオサーン、覚えているかどうか不安。

>>540

高校生は、左翼っぽいことを言えばカッコいいと思う年頃だよ。
そういうもの。ほっとけばいい。
大学生でそれに疑問を持つに至り、社会人で、普通に保守化する。
それが、わが国の傾向。
人権だの、人の痛みだの、政治的な抑圧だの、高校生には、理解不能
だから。ただ、教師の受け売りから抜け出せない世代。

一般の大人は、普通は分かっているよ。中国の傲慢さとチベットの危
機について。わかっていなければ、アホ。だから、東京デモで
4000人が集まった。今の日本で、この数は、すごいことなんだよ。

>>548
それも違うと思う。
教師の言うような左翼っぽいことも言わないし、そうも思ってない。
右とか左とかそういう事じゃなくて、興味が無いだけ。
昔は知らないけど、今は教師に流されるのもかっこ悪いと思ってるの多いからね。

>>539

【東京】国民無視の政府姿勢抗議デモ【チベット】
ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1210413521/

このスレで次期デモを行う方向で進んでいます。
同一のデモを各都市で行おうという話ですが、各都市でスタッフできそうな方はこちらのスレに参加表明お願いします。
連携をとって都市別に連絡スレを立てて行きます。

ファッション化できれば占めたものなんだけどね、
一時期急激に流行ってあっという間に収束したホワイトバンドみたいな感じで。
あれはモロ詐欺だったからみんなドン引きして終了したけど、
中国の悪行の数々はガチだからね、一度根付けば息は長いと思う。

>>548
まあ人権ベースのチベット支援デモは
よくよく考えれば左翼カテゴリなわけで

まあ関心持ったって事はあとで勉強すれば分かってくれるレベルでしょ

>>>551

ただ、まったく共産主義思想のこと知らないのに、ファッション感覚でチェ・ゲバラのTシャツ
着るのが流行りとかそういう風潮にはなってほしくないなぁ・・・。

>>540
俺が高校生のころを考えると、人権のことなど興味がなかったな。
自分たちがどういう社会システムによって、恩恵を被っているかなんて、
理解でいていなかった。
そんなことより『一生懸命』な姿をカコワルイと思っていた。
あの時代の俺に、どう言葉を尽くして語りかけても理解できなかったと思う。

↓黄河も悲鳴をあげている。チベットの危機は地球の危機。

http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1210330540/

>>540
ガキは自分の頭で考えることを知らないからだろ。
自分の頭で考えて行動に移すことができるのが大人だ。

>>545さん
中学生や高校生の多そうなサイトに日記を使って書き込みして下さい。
全体に公開するにしとけば日記を書いた時には少なくても2〜4人が見てくれますよ。
実践しています。
仲間を増やすわけではないですが、それによって少しでも問題に関心を寄せてくれる人達がいるかも判りませんよ。
後は口コミがベストですかね。

>>539
この話ってなかったっけ？
全国どころか、世界の主要都市で同時にやりたいっていうやつ

同時多発は確かにやりたいが
人が分散するのが怖い。

>>557
中高生多そうなとこってモバゲータウンとかって今もありなんかな？

青年漫画板や少女漫画板のチベットスレにチベット漫画が充実してる
学生にはそれらを勧めたらどうだろう

一応こんなの貼ってみる
まだ具体的には決まってないみたいだが

http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1210231268/
【総合】福田総理解任要求デモ OFF

諸問題の国民の意見を無視する福田に解任を求めるデモを計画し、実行に移すためのスレ
民主党への政権交代を望むものではありません。あくまで福田解任要求デモです。

日時、５月１８日
場所、東京・大阪

ネットを利用する時、気が向いたらユーチューブでこの単語を検索して動画見てみてね
チベット、天安門、デモ、青山さんの番組（この番組名忘れちった）などなど
みたいな感じに若い子に進めてみたらどうかな

>>560さん
ちなみに、おいらは此処で書いているけどURLとかは貼れないし、オマケに夜は重くて繋がり悪いサイトだよ。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
http://logtomo.jp/

あと、知らず知らずのうちに左側に洗脳されてるってのもあるね。
しかも興味ない奴ほど追求することなく全てを受け入れちゃう。
俺もそのくちで、侵略した日本は悪、右翼はキチガイと漠然と思い込んでたしｗ

>>540
正直、自分はチベット問題よかガス田や毒食品や移民受け入れや
留学生優遇のほうが気になるし、そっちの怒りのほうが大きいんだよね。
チベット問題はそりゃ気の毒だし
海外の関心も引くだろうし、ほっといたらそのうち日本も
彼岸の火事じゃすまなくなりそだから、それはそれで
問題なんだろうけどもさ・・・

>>563

＜青山さんの番組（この番組名忘れちった）

「ムーブ」「ニュースでズバリ」

ウイグル（東トルキスタン共和国）に対する、支援なくして
チベットの高度な自治の獲得は、ありえない。
戦略的に、ウイグル（東トルキスタン共和国）の支援を強化すべきだ。
（アメリカ・情報機関幹部）

（ソース元）
【日中首脳会談　胡錦涛の真の狙いを青山繁晴がズバリ】

胡錦涛訪日のスケジュールに隠された中国の真の狙いは、
チベット問題による外圧を避けるために天皇陛下を五輪に招致することだった!?
今までの日中外交の歴史をふまえながら解説されています。

http://jp.youtube.com/watch?v=qjWZBeQvIqI
http://jp.youtube.com/watch?v=9hn_oEytVEU
http://jp.youtube.com/watch?v=LydcZmDE4cs

>>560
一応ある。

>>557
それは前からやってはいるんですけど。あと生徒会チラシでもやってます。

>>565
日狂組積年の陰謀の成果だね。

漏れは、親父が高校教師で、反日狂組だったから
中学から私立に入れられたよ。
お陰で、アカどころか、ピンクにさえ染まらなかった。男子校だったし。

高校生だけじゃないよ。
ネットが使えない年齢の方はまず高校生と同じくチベット支持派のことを知らないよ。

親に聞いてみたらわかると思う。
あと同年代の友達はどう？
俺の周りで興味のあるやつ皆無なんだけど。
ちゃんと大学卒業してますｗ
ちなみに30歳ぐらいです。

>>518
中国共産党のチベットへの本格的な復讐が始まるのがオリンピック後だ。
なんとしてでもそれを防ぐ必要がある。

567
そうそぅその番組です。
ネットできる人に、こういうのを見てみようかなとさせるために、ソフトにきっかけづくりを押し進めるのもいいかも

いまの日本で、ってそのいまの日本が問題なんじゃないかな。世論をもっと変えていかないと。
日本人の常識まで高めないとダメだと思う。
チベットを支持していないと、恥ずかしいぐらいまでに。
奈良とか集まった人数かなり少なかったよ。

チベット問題は人権問題として世界共通だからアピールしやすいし
国家間固有の中国問題を意識するきっかけにもなりうるね

>>573
その辺をチベットパンダキャンペーンで全国圧巻したいと思ってます

>>573
東京に集中したのもあるかも。
東京では4000人デモ行進があった。
長野→東京と遠征した人もたくさんいたから、奈良まで行けなかったかも。

>>527
金を失うことは小さなものを失うことだ。
名誉を失うことは大きなものを失うことだ。
しかし、勇気を失うということは全てを失うことだ！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　……ウィンストン・チャーチル

>>568さん
現役ですか。
強みだね、出来る範囲内で無理せず頑張って下さい。>>570さん
そうだね。ネット見ない人達は殆んど情報ないからね。
おいらの仕事仲間も殆んど興味なくて知らかったから、とりあえず2ちゃんねる教えておいたし。
後はお茶飲み話で口コミで伝えていますよ。
48歳のオジサンですよ。
パソコン使えないし
携帯オンリーです

やっぱ、先立つものが無いと、萎えるよね。

金に余裕あるヤツが、カンパして
時間に余裕あるヤツが動く、って分担も必要なのかも知れないけど、
組織化、て言うことに成っちゃうんだよね。これは別問題。

矢っ張り、一人一人身近で出来ることから、ってことかな。
あと、交通費掛からない地元でのデモかな。

人としてあたりまえの気持ちや行動を偽善とさげすむように教え
一生懸命な人をかっこ悪いと笑うように仕向け
あきらめと無関心と享楽主義をあおってきたのが
この国の政府やマスコミなんだと思い知ったよ。

周りの人に、受け入れられやすいように気をつけながら
草の根活動をしてるよ。

でも、デモや抗議ＯＦＦに参加した人だけでも、少なくとも数千人の支持者がいる。
それを希望にしてがんばる。

>>549
教師が一番だめなんだよ。
っていっても、自分が痛感したのは、60代の大学の教員と話したときの
ことなんだけど。
チベット虐殺のことでも、相対化して話そうとする。
つまり、日本とアイヌの関係の歴史とか、言い出すんだけど、
そこで、思考がストップするんだよ。
今、目の前で起こっていることを何とかしなければって、
思いつかないらしい。ある意味、洗脳状態なんかな。
今生きている人類なんて、どうせ、虐殺したりされたりの子孫で、
その人類が、互いの虐殺やら同化政策やらの歴史のことを言い出して、
目の前で行われている不義自体に対して
何もできないなんて、ナンセンスだと思うんだよね。

>>575
世論を変えてほしい。がんばってね。
>>578
鑑ですね！行動する人が増えれば、チベット人が虐殺されてるのは真実なのだから、賛同者はおのずと増えるはずなので、頑張りましょう！
俺もがんばります。
>>580
そのあたりまえと思ってるのが、一般の人にはあたりまえではないという自覚が2chの人たちには必要かもしれないね。
特に俺らは、2ch見れば賛同者ばかりなわけだから、一般の人の考えから離れがちな傾向もあると思う。
一般の人たちの考えを受け入れられない、と認識しないでどうすれば受け入れられるのかと考えていくことはとても重要だと俺も思います。
>>580さんみたいに理解がある人なら話は早いと思うんだけど。

>>581
＞日本とアイヌの関係
まんま長野の中国ロジックのテンプレじゃんかｗ

てか大本を正せばGHQの方針だったんだが＞愚民化政策
それを言い出すと複雑になるので止めよう

別に沖縄やアイヌが独立したければすればよいと思ってる

>>567青山の番組はアンカーだよ

>>581
たぶん、頭の良い人はそういう反応すると思う。
それが間違ってるとはいえないわけで。。

いま失われつつある命を救いたいって言っても、
そしたらアフリカの難民を救う努力をしたのか、餓死に脅えてる人に何か食べ物を少しでも分けてあげたかって問われたら、やってないって答える人も多いと思う。
だからそういう人たちには単なるファッションだと捉えられる可能性が高い。
どうせ五輪が終われば熱も冷めるって思ってる人いっぱいいると思う。

50年前から弾圧が続いてきてて、声があがりだしたのが急だってこともあるのかな。
どうにかそういう人たちにも偏りのない真実の情報を見せてあげたいものだけど。

>>584
独立して即、中露にペロリとたいらげられてしまいそうです。
おそらくは人権など踏みにじられる方向で。
そうなると寝覚めが悪いので、できるかぎり翻意を求めますね、自分は。

アイヌ問題ですか・・・
時代も違うし、これ問題にすると蝦夷とか隼人とか・・・
いろいろ複雑なことになりますわ。それと時代状況を無視すれば、
現在、存在する国家の大半は同化政策を行ったことになりますな。

あぁ、スレ違いですね。ｽﾏｿ

>>584
たしかに。沖縄なんて独立したらやっていけないでしょ。
というか、中国人がよく「沖縄独立させろ」って言ってるけど
本当に独立を望む沖縄人や北海道民なんているの？

目の前のことだけに必死になっていても困るんだけどね。
広い視野と的確な戦略と

皆様の活動、尊敬の念を持って読ませていただいております。

どうしても伺ってみたいことがあり、投稿させて頂きました。

皆さんは、もし、チベット問題がなかったら、または解決されたら
長野での中国人留学生の行動を容認できましたか?

胡錦濤の来日を笑顔で受け入れることが出来たのでしょうか？

是非、伺いたいと思っております。

>>444
日本人と同じyap+遺伝子を持っているチベット人に親近感がある
チベットを守ることが日本を守ることになると思っている
チベットにシンパシーを感じて行動している人は結構いるんじゃないかな

>>589
民主党の掲げる沖縄に中国人を大量移住させる計画が実行されれば
独立しなくても外国気分になれますね＾＾

>>589
それに関しては沖縄タイムスが青山を講師に招いて講演を行った話と繋がるな
中国に本質的に危機感を持ってるらしい

入り口(大義名分）をチベット問題にすると今の日本人では共感してくれる人は少ないよ

留学生を増加させるにあたって移民庁を作るとか言ってることや、参政権の事など大義名分にすれば共感してくれる人も増えるんじゃない？

そして中国と要らぬ友好外交をする事はチベットを見放す行為でもあると後付けしてみるとか？


素人考えなんでヌルーでおｋです

>>589
北海道は明治以降の移民者が多いからちょっと・・・・と思うが、
沖縄は、行った印象では
「独立してもいいんじゃない？」って位文化が違うと感じた。
そうすれば日米安保の枠組みからも外れるわけだし。
ただキューバのグアンタナモベイ海軍基地状態になるのは予想できるが。

中国は尖閣の話もあるからずっと狙いっぱなしだよ-＞沖縄
・・・沖縄の人は、どうにか今のうちに自覚を持ってことに当たって欲しい。
民主党のマニフェストを読み返して危機感を持ってくれ。

>>595
そう思います。チベット問題で共感してくれる日本人は、意外に少ないと思う。
日本の将来に関わる、または経済問題と絡めないとなかなか関心には繋がらない気がする。特に大人の人には。

>>596

沖縄独立したら大戦時のアメリカ軍よりたちが悪い人民解放軍に即占領されるだけです。
というか沖縄米軍基地が無くなれば即日本も侵略です

独立するのは自由だと思うけど、現実問題としてその後ちゃんとやっていけるかは別問題

>>586
相対化して考えたからといって、目を閉じて口を噤んでなきゃいけないって結論には至らないんだけどね。

じゃあ何で他ならぬチベットなのか？って問いの答えは、人それぞれだろう。
その「それぞれの理由」には、少なからずエゴが入る。
相手が、相手の中の理由によって、アフリカや中東を優先させてもそれは自由だ。
ただ、「何番目でもいいから、目を向けて欲しい」「自分が目を向けていることを、伝えさせて欲しい」とだけ求めればいい。

これなら説得はそう難しくない････と思うんだがね。

>>599
> >>596
> 沖縄独立したら大戦時のアメリカ軍よりたちが悪い人民解放軍に即占領されるだけです。
> というか沖縄米軍基地が無くなれば即日本も侵略です
うん、その点には同意。
「提督の決断」ってゲームで沖縄がもの凄い戦略拠点だということを実感した（まゲームだが）。
アイスランドのようにはならないのかな？っては思う。
軍事に関しては日米が負担、みたいな。

北海道民たってどうせ大半は本州から渡ってきた和人だし
北方四島はアイヌ自治区にすればいいじゃん

>>422ダルフールとかビルマの軍事政権の裏には中国がいる。
チベットは取っ掛かりなんだよ。
中国共産党が世界の至る所で人々を苦しめている。
そういう人々を救う為にも、まずチベット問題に関心を向けてもらう事が必要だと思う

国際社会の関心と注目がなくなるオリンピック終了後に、
大規模な弾圧が行われる危険性が指摘されています。

そこに的を絞った活動をしていく必要があると思います。

沖縄（というか琉球？）は以前独立運動があったと思う
ただ殆どの沖縄県民は独立したいとはおもってないだろう
YOUTUBEに「沖縄独立うんたら」とコメントした多分中国人がいたけど、
「私は沖縄県民ですが、あなた方に言われたくありません」と返されてた

沖縄の独立に関しては領海域の問題で日本に良い事は無いのでは？

>>601
自分の率直な主張を表現すれば、頭の片隅に引っかかりを作ることはできるね。

ただ、目を閉じてるわけではなくて、偏りのない情報を得る機会がなかったんだと思うよ。
だから尚のこと、引っかかりさえ出来ればあとは偏りのない情報が入ってくると思う。または入れようとすると思う。

>>591
チベットの問題・・・他国への侵略・人権弾圧・シナが水面下で進めている日本社会への干渉が「なかったら」
胡錦涛の来日は、その他国賓が来日したのと同じレベルに考えてたな
「ああ、来たのか」って感じ

「解決したら」
やっぱりいやな気持ちで迎えるだろうね
まあ、この問題が解決することがあったとして、それ以降も胡錦涛が
他国の国賓として招かれる地位に座っていられるとは思っていないけど


長野での留学生の行動・・・
これは許せない。長野経験者だからこそ、余計に許せない
他国の公道で、その国の国民の主張を押さえつけてまで自分の国の主張を押し通そうとする様は
横暴で、礼儀のない、恥知らずな行為だ。侵略行為といってもいい

でも
http://victoria.iza.ne.jp/blog/entry/554832/

↑こういう意見があることもわかるから、あの場に集まった留学生全てを批判する気はないよ
問題はやはり、おのれの国民にそこまで恥知らずなまねをさせたシナ中共の体制だと思う

結局自分のシナに対する怒りは、中共が解体されるまでは心の中でくすぶり続けるんだと思う
たとえ、チベットの問題が解決したとしても

>>594
中国に危機感持ってるなら、なおさら独立なんて・・・。
だって独立したら、米軍にも自衛隊にも頼れなくなるんでしょ？
そうなってくると、沖縄自身が軍備整えるんだろうけど
そんな金ないでしょ。まさか独立だけして、米軍や自衛隊に守ってもらうなんてことはだめだよね。
もし本当に独立するならば、そのくらい考えないとね。
だからチベットにもいえるんだけど、俺はチベット支持だけど
独立したとして、本当に国としてやっていけるかが不安。だからダライラマ１４世の言うように
自治権を拡大していくのがベストだと思うんだけど、これをほかの支持者に言ったら
理解してもらえなかった・・・。

>>603
今アイヌ語が残ってるのが唯一北海道だと言われてるから、北方四島に作っても意味なくない？
昔は沿海州から樺太、千島・カムチャッカまで広く住んでたんだけどねぇ。

>>592
北海道美人好きの萌れは内モンゴルのお姉さんにシンパシーを感じてまつ。

>>610
ブータンが国としてやっていけてるんだから、チベットが無理な理由も無いと思う。

ブータンは産油国で大金持ちでしょう。
たしか医療費も教育費も無料のはずだよ。

>>611北方領土を取り返してアイヌ自治区にする案はいいと思ったけど、そういう問題もあるのか

>>611
ま、特別言葉にこだわらなくてもいいんじゃない？
どうせ北海道ですら話者人口は少ないんだし
今学習者はどんどん増えてきてはいるらしいけど
ヘブライ語みたいに復活できるかはさて置き…

>>614
チベットもレアメタル商売すればそんな感じになるよ

何か行動を始めると、逆風が吹くよね。
最初の一歩を踏み出した人間を、足止めしようとしないでほしいと思うよ。

自分がチベットの人々の力になりたいと思ったのは
チベットが今まで世界中から見て見ぬふりをされてきたと知ったから。
力になる人が少ないなら、自分がやらなきゃと思った。

「そんなことしてもムダ」って周りの雑音に惑わされそうになることもあるけど、
そんなときはチベットの人たちを思い出す。
テレビの前で「自由がない」と泣いていたお坊さんや
トーチリレーに飛び出した亡命チベット人のおじさんを思い出す。

>>614
そりゃブルネイでしょ？

>>614
ブルネイと間違えてないか？
ブータンは石油なんか出ないよ。

ダライラマ１４世はチベット独立は望んでないんだよね。
本音か建前かは分からないけど。高度な自治を要求しているだけで。
チベット旗やダライラマの写真を持っているだけで違法だとか、去年は中国の許可がない生仏後継者は
問答無用で違法で無効になるという「チベット仏教活仏転生管理弁法」なるむちゃくちゃな法律施行したり。
こういう実情を広く知らしめるOFFができればいいけどなぁ。

>>443そういうので簡単なチラシ作ってネプリに上げてくれる神を切実に希望します

>>618　何でやるの？って言う人に聞いてみればいい。
貴方は、自分がやっている事全部に合理的な理由がつけられるのかどうかを。

>>610
独立してやっていけるとかやっていけないとかじゃない。
独立を望むとか望まないとかでもない。

独立なんてアホらしい事、考えた事もない。
ま、実際こんなモンっすよｗ
　　　ｂｙ元沖縄県民

代々木と早稲田参加組です。
関西の皆さん雨のなか本当におつかれさまでした。
映像見ておまいらの勇気に泣けてきました。

で、とりあえずコキントーは帰ったんだから
これからは道路で旗だしても即捕まるってことはないんじゃないかな。

なのでいつも旗を持ち歩いて、
必要なときバッとだしてみせるのはどお？
mixiでコキントーの来日前に
葉山で天皇陛下の乗っているお車を見つけて
とっさに持っていた FREE TIBET のカバンを掲げたっていう話を
見たような。

生中継やってるテレビカメラの後ろとか
議員の車を見つけたときとか、
とにかくありとあらゆる機会に旗を見せる。
もちろんチベTとかカンバッヂもやりつつ。

やっぱり旗はインパクトあるし、
とりあえずこれからは「あの旗は何だ？」って思ってくれる
日本人を増やしてゆくことが重要だと思う。

>>614
ブータンの特産品で思いつくのは、一時期日本の商社が本気で売り出そうと考えていた松茸なんだが。

既にでているが、ブルネイと間違えてるね。
ブータンってネパールのすぐ近所なんだが。

>>622
俺、代々木のデモの時、ニマ君の画像でメッセージボード作ったんで、
人に聞かれたら渡そうと思って作ったビラあるよ。
テキストファイル印刷しただけだけど。
もし必要ならここにでも貼るから、
自分のビラ作る時の叩き台にしてもらってもいいよ。

>>609
ご返答ありがとうございました。

やはり私の中でも、チベット問題かなくても解決しても
そこで終わらないと言う気持ちがあります。

きっと自分に問うた時「チベットの人権が守られれば満足」では無く
「中華思想に憤り」という答えの出てしまう私はやはり
「フリーチベット」を叫ぶべきではないと思いました。

　みんな タシィさんのこと忘れてないか？

　ま だ 拘 留 さ れ て ん だ ぞ

>>591
チベット問題がなかったら、長野の赤い旗は対岸の火事だったと思う。
チベット旗を持って叫ぶ人がいたから、赤い旗も際立ってみえたし、横暴さも露呈された。
チベット問題がなく、日中記者交換協定なんていう言葉を知らなかったら夕方のニュースで、そういうものかぁ、と流していたはず。
いまとなっては考えられないけど。

コキントウも同じくだね。

フリーチベットを叫ばなくても出来ることはいっぱいあると思うし、フリーチベットと中華思想は相容れないものでは？
そこらへんはうやむやにできないのかな？

>>629
胡錦濤が帰ったし早く釈放してほしい。

ラサで拘束されているお坊さんのことを考えると
さらに気が重くなる。

【中国】 治安部隊が甘粛省の仏教寺院を包囲、僧侶140人を一時拘束 [05/10]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1210431819/

こきんとーが帰ったので
おそらく月曜日には処分保留か又は不起訴処分で
釈放でしょう。
月曜日に動きがあると思います。
タダシ、　即日、　強制退去処分でしょうね。

こんなもの作ってみました・・


　　　　　　＼　　　　　　文革・天安門事件隠蔽　　　　　　　 ／日本への悪影響
　富の集中　＼　　　　　　言論統率・ネット規制　　　　　／　政治・経済界のっとり
　　　インフレ　　＼　　　反体制分子の徹底排除　　 ／ 利権ハニトラ外国人参政権　
　黄巾の乱フラグ　＼　　　　　愚民化教育　　　　 ／　サヨク・南京・自虐史観・在日
　　　多発する暴動　　＼∧∧∧∧∧∧∧∧∧／　　 マスコミ偏向報道
　地方農村漁村疲弊　＜　　 　　　　　　　　　　　＞内政干渉　靖国　留学生支援
　　経済スローダウン ＜ 中国共産党の予感！ ＞ 　餃子ウヤムヤ　リンリン　
─────────＜　　　　　　　　　　　　　　＞───────────
　内陸部への核廃棄物／∨∨∨∨∨∨∨∨∨＼ チベット・ウイグル弾圧　
　　都市部の公害　　／反日教育　カルフールデモ＼　少数民族弾圧
　　　虹色の川　　／　　愛国主義教育　留学生動員　＼ 　民族浄化
　ペンキ緑化　／　　餃子事件　　ｴｸｽﾄﾘｰﾑ聖火リレー　＼ 　ワンチャイナ
　　　　　　　／　国内問題から目をそらさせる為の対外敵視＼
　

>>444自分の場合はシルクロードに興味があって、短大のゼミでシルクロード取って79年版のNHKスペシャルのビデオ見て、
チベットやウイグルの人達の平和で素朴な暮らしを見て、いいなあと思って親近感を持っていた。
でもその裏に中国政府の弾圧があって、彼ら彼女らがカメラに映らない部分で苦しんでいる事を知って、何か自分に出来る事をしなければと思った。
それでチベットと中国共産党の問題を知っていくとビルマやダルフールの軍事政権の裏で糸引いてるのも中共だとわかって。
世界の至る所で起こっている人権問題は密接に繋がってるし、日本だって対岸の火事じゃない。
だから日本人は中国共産党のやり方を歓迎しない事を今アピールしなきゃいけないと思った。
ただの反中ならあの厳戒体制の中でわざわざポリと攻防戦したりしないよ

>>619 >>620 >>626
すまぬ。素で間違えてた！ってか、
この二つの国の名前、いつも間違える。

>>631　
・・・さらに気を重くさせてしまうが、
今回の訪日は少なくとも中国でコキンの足を引っ張る層からすると突っ込みどころ満載だったわけで、
コキンはそういう連中の批判をかわすために恐らく自ら強権的な対応を強めるか、
あるいは現在弾圧している現場の将校どもを抑えられないと思われ。
・・・短期的にはチベット人たちの苦しみは少し増すかもしれない・・・。
そう考えると心苦しいが、今回の活動は、チベットにとっても日本にとっても、
また中国にとっても、長い目で見た場合、
どうしたって必要なことだったはずだと思いたい。

>>633
安全に台湾の地に帰れるなら強制退去でも構わないと思う。
変にフラフラしてて中共工作員に見付かってボコボコとか目も当てられん。
香港で捕まったチベット人の女の子なんて今頃気が狂うほどの拷問を受けてるかも知れない。

ブータンはGNPならぬ「GNH=国民総幸福」ってのがあるらしいね
モノやカネがなくても幸せと感じられる心豊かな生活
モノやカネが有り余ってても、全然幸せだと感じられない日本
チベットが独立して以前より生活が苦しくなったとしても、幸せだと感じられればいいんだよね
まぁチベットの場合資源が豊かだからその活用法如何によるだろうけど

>>627ありがとうございます。
もしよろしければお願いします

>>628
＞きっと自分に問うた時「チベットの人権が守られれば満足」では無く
＞「中華思想に憤り」という答えの出てしまう私はやはり
＞「フリーチベット」を叫ぶべきではないと思いました。

それはどうかなと思うな
我々は何かの組織に所属している訳じゃなく、単なる個人の集まりだよ
それぞれに価値観があり、優先されるものも違うだろう
「中華思想に憤り」を優先的に感じてしまう者が、必ずしも
「フリーチベット」と心から願っていないわけではない

今チベットの問題が飛躍的に注目されているのはなぜだと思うよ？
自分は、インターネットという、個人の集合体に広く情報が流れて、おのおのがその動機にかかわらず
何かしら共感するものを感じて立ち上がったからだと思ってる
そこには統一された思考は必要ない

残念なことだけど、チベット支持者の人たちが日の目を見なかった数十年間は
「チベットの人権が守られれば満足」な人たちしか「フリーチベット」と叫ばなかった時代だ

自分は日本人として、人権に守護された生活を送る権利を持つなら
人権を守護する義務をもまた負うべきだとこの問題を通して思った
そして日本にもそのような国であってほしいし、できれば国民にもそうあってほしい
贈られた恩義に報いることのできる、世界に向かって、胸を張れる日本人でありたいと思う
それは自分のエゴだと思うし、だからこそ日本人の国民としての権利を奪う
中共のやり方には過剰に反発してしまうんだろうと思う

長文になって申し訳ないが、結局誰に何を強制されるでもない、たくさんの価値観が寄り合わさって、
結果的にチベットが救われる流れになるのが一番素敵なことだと思うよ

俺ねえ、最初はデモやりたい人で粛々とやってればいいと思う。
変に他の人に勧めると、変な運動の勧誘みたいになっちゃうし。
そのうち広まるチャンスがあると思う

今回日本ですんなりデモ参加出来た人ってやっぱり、
ずっと２ちゃんで皆の意見を見て「自分と同じだ」というのが
安心感につながってるよね

とにかくさ、せっかく同一地域に集まるんだから、オフ会でも打ち上げでもいいから
個々が積極的なコミュニケーションを取って欲しいね。
多様な考えを持った人達と直接対話するのは人生においてもかなり有益だし。
喧嘩になったら元も子もないけど…

早稲田に参加しました
皆様の洞察と表現、偽善無気力の仕掛け、戦後の骨抜き、よりうまく言えることはない
私の場合はいじめる者が嫌いなのです
シュプレヒコールの無限の連呼は私にはぴったりでした
チベット国民に自分の一部またはかなりの部分を見ます
死者の魂に耳を傾けて続けたい

とりあえず、小規模なデモを継続的に行うのがいいかな。
いつも「デモ慣れしれない」という反省点が挙がるし。
あと、プラカードの工夫。
パンチェンラマの写真は有効だと思う。

あと「チベット　虐殺」「検索」っていうデータを作ってる人がいて
自分で調べてもらうというのも良いと思う。

前に出てたQRコード付のチラシとかもわかりやすいと思うし。

あと、既存の市民団体などとは違うやり方を模索することもしていきたい。
なんか、シュプレヒコールもラップ調とかでやるとか。
リズムに乗りながらできるようなフレーズだと
印象に残りやすいし、自分達も疲れずにできそう。

鎧武者の中の人は居合いとかちゃんとやってる人らしくて
俺は思いつきで適当なコスプレしなくてよかったと思った

>>645
＞ラップ調
いいな、それｗ
とにかく、無関心層を取り込むためには
「やらないよりやるほうが楽しそう」と思ってもらうのが重要だね
扱う問題の重さを考えれば、少し不謹慎かもだけど
こちら側からも、ある程度は一般側への歩み寄りも必要だよな

欧米諸国のオリンピック選手団は
大気汚染がなく食品が安全な日本で直前合宿をするそうですね
友好的に交流し応援しつつ
人権意識の高い選手の皆さんにフリーチベットグッズを差し上げたいですね

押し付けはどうかと思うが…

>>648
http://www8.atwiki.jp/tibet_wiki/?plugin=ref&serial=62
これとか受けまくりじゃね？

来週末あたりに何か活動したいんだが、いいネタはないかねぇ？
特に集まるとかではなくて、個人での活動でいいんだけど。

旗持って街歩き（都内）がいいかなぁと思っているんだけど、
以下だと、どこら辺が効果的だと思う？
・銀座のホコテン
・新宿のホコテン
・上野周辺
・日テレ−レインボーブリッジ−フジテレビ

>>651
上野だったらパンダデモというのが計画されつつあるよ。
フリーチベットとは直接には結びつけないで、とりあえず
「パンダ要りません」という主張で。

http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1209682477/

チベット基地外は
パンダ好きの子供を全員敵に回すwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

留学生会のホームページ見たら、なんかすげえひどいこと書いてる。
あの赤旗軍団のトップの人、どう見ても共産党員です。本当にありがとうございました。
長野の画像とかいまのうちに保存しておくべき。ご協力お願いします。
こんなやつらが日本の永住権ねらってるんだね。

（以下意訳）
ttp://www.xiaoc
　↑結合↓
huncnjp.com/bbs/viewthread.php?tid=504364&extra=page%3D1


――――――――――――――――――――――――――――――――――――
緊急提起……26日の聖火リレーの現場写真をネットに上げるな！
多くの人が先日の韓国の事件について知っていると思う。
現在、韓国警察がリレー現場の写真やビデオを収集して、中国人留学生の責任追及を進めている。
日本の当局はいまのところ類似の行動に出ていない。
しかし、当日の精細な写真などをネット上にアップするのはやめろ。
特に、日本側と対峙している写真をアップすることは、同志たちを危険にさらすことにつながる。
多くの同志たちは、語学学校や大学・大学院に通っていたり、就職活動や永住権取得の準備をしたりしていることだろう。
いずれにせよ、同志たちは長期間日本に滞在しているはずだ。
君たちの周囲には非常に多くの日本人がいる。
そして、日本人が腹の底で中国に対して何を考えているかはわかったものではない。
彼らは当面のところ、諸君をだまして褒めたりおべんちゃらを言ったりするかもしれない。
だが、その背後で諸君をどう思っているのかは、誰がわかろうか？
ゆえに、強く提起する。すぐに、顔がはっきりと写っている現場写真を削除せよ！
すでにアップしたものは、各自保存してから消せ！ここは中国ではないことをよく意識せよ！
同志たちが今後、日本において順調に各自の活動を行うために。
謝謝。
――――――――――――――――――――――――――――――――――――
…ネタだと思われそうだが、マジです。
これを書いたやつ（＝留学生のリーダー＆聖火リレー動員係）、
いったい日本で何を学んだんだ？

チベット国旗を掲げただけで逮捕される国・日本
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1210425066/

ここで質問してみるべきかなぁ

六本木 長野 代々木 早稲田と参加して参りましたが
私個人は自分に協力出来る範囲は全て終了したと思っています。

普段の生活の中に戻り 募金支援や救援等で今後は関わって行きたいです。

また、職場や家庭の中に問題意識を継続して行くのも立派な闘いだと考えます。

あとは…そうですね……？

単車乗りである事を活かして
「雪山獅子旗掲揚単車 六本木ツーリング＠中国大使館近辺【自己責任】」なんてのも試してみようかな？

原宿デモで声をかけて下さった皆さん♪またどこかでお逢い出来たら嬉しいです( ^ω^)ノ~~

>>653
パンダは和歌山県に６頭いるから、そっちからもらうべき。

>>653
いやいやｗパンダは、もともとはチベットに住んでたのよ。
でも、そのチベット自治区(と中国が呼ぶチベットの一部)が四川省に吸収されちゃったから、結果的に中国に多くいるという認識になってしまっただけでｗ

■第2回冷やかし中華のお知らせ■
長野の反日暴動を主導した、日本国内の中国共産党員を冷やかしてあげましょう。
ちなみに第1回は　→　http://www.nicovideo.jp/watch/sm3184703
――――――――――――――――――――――――――――――
【週刊新潮】日本に７万人もいる「中国人留学生」の正体

４月２６日、長野の聖火リレーコースを真紅の中国国旗で埋め尽くし、
傍若無人の“応援”ぶりを披露した中国人留学生たち。

バス数十台を連ね数千人を動員したこの応援ツアーを企画したのは、
「全日本中国留学生学友会」なる組織だった。（略）
その費用を、実は中国大使館が負担していたことが発覚。
というより、留学生の動員自体が中国当局の指示だったことが判明したのである。（略）
「今回の異常な“愛国動員デモ”も、共産党中央宣伝部などの指示のもと、
中国大使館が具体的計画を立案。留学生会が音頭を取って実行された。
韓国の留学生会会長などは、もともと公安部（警察）出身で、帰国後は
中国人民公安大学の教授の座が約束されているとか」
――――――――――――――――――――――――――――――

全日本中国留学生学友会　　ttp://www.liurixueren.org/

長野反日中国人の幹部連中が住んでる寮ｗ
ttp://www.liurixueren.org/sub.php?id=101&univ=14
ttp://help.fuwujp.com/houle.gif　（場所ｗｗｗ）
ttp://univ.fuwujp.com/readsubject.php?294　（入居者。早稲田のリーダー「宋陽」もいる）
――――――――――――――――――――――――――――――

5/11（日）の夜、彼らの寮をチベット旗と天安門プラカードで囲んで日中交流しましょう。
ちなみに併設する日中友好会館は営業中なので、営業妨害になるような騒ぎは厳禁。
おごそかにカード＆旗ひらひら、肉声トーク、ビデオ撮影で。
過度に反中的な言動は禁止ですが、天安門はアリですｗ

OFFの集合は、5/11の6時に靖国神社の入り口にて。
現地に直接来る人は、全員がそろうまでチベ旗の露出を自粛で（相手の警戒防止）

ちなみに参加者には前回の池袋OFFの戦士たち（書き込み本人もそうｗｗ）もいるので、
企画倒れってことはありません。

ＴＨＥ・サンデー

5月11日（日）08:00〜09:55 ／ 日本テレビ

（2）秘蔵映像▽スクープ緊迫のチベット潜入

MSNのテレビ欄から拾ってきました。
http://program.tv.msn.co.jp/tv.php?mode=06&site=032&category=g&lhour=8&template=program

>>659
このOFFをやる事によって、チベットにプラスになることが何か一つでもあるかな
長野での中国人の態度が気に入らなかったから、仕返ししてやろうっていう感じに見えるんだけど
（私も長野では腹の立つことはたくさんあったけど）
自己責任でやるのはいいと思うけど、このOFFにチベット旗を使う事には反対だな
チベットのイメージを損なうだけだと思う

今年のフジロックはチベタンフリーダムと化して欲しいぜ。
ライト層を取り込むにはそういう大仕掛けが必要。
もちろん草の根は大事だけどね。
影響力のある人が声を上げないと。
そういう意味でミスチルの態度は非常に残念だ。

>>660
おおお見るぜぇぇ

報道-2001-
11日（日）7:30〜8:55

▽平沼赳夫が日中外交一刀両断

　後半のゲストは平沼赳夫元経産相。平沼氏は、中国の胡錦濤国家主席の
来日と福田政権の対応をどう評価するのか。また、「平沼新党」構想は今後
の政局にどういう役割を果たすのか。

>>659
チベット独立云々より、国からの援助金をもらい、政治活動に加担している事実を糾弾する方向でやって欲しい。

今すぐ日テレ見てみて

中国の聖火リレーでゴミの山、マナーまでは統制できず
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080510-00000044-yom-int

はいはい、民度民度。

日テレ
潜入中

日テレになにかっても一生ついて行く

>>613
ブータンは、独立した王国だけど、「インドの保護国」って辺りが正しい見方だと思う。
国防・軍事は、全部インドに一任してるし。
ブータン国内では、インドの通貨：ルピーが普通に通用した。逆は×
国教は、チベット仏教カーギュ派だし、言語も、チベット語方言のゾンカ語だし。

ブータンは、相手がインドでラッキーだった。
チベットは、相手が中共で、最悪だった。

チベットを侵略
はっきり言ってくれたね、このねーちゃん。

日テレ。スタジオ、論点違うだろ。

>>610
大チベットが完全独立したら、やっていけなくなるのは中国の方だぜ？
イラクと同じく、分離したら逆に北京が孤立してしまう。

チベットやウイグルの土地から搾取する事で保ってるんだよ。

>>671
日テレだけにコーナー明けにクマのぬいぐるみが（略

今からフジテレビ

>>661
良識派の人からはそういう批判が出るのはわかる。
前回も同じことを言われたしね。
ねらーらしい単なる悪ふざけの面があることは否定しないし、
ぶっちゃけた話、おふざけが入った仕返しでもある。
(むしろ、遊び心がなきゃつまらないと思うが)

あそこの寮に住んでるのは共産党幹部で、
胡錦濤が行く先々でねらーにゾンビのように付きまとわれたことも、ほとんど把握してるはず。
そこで、自分たちの住居にも謎のネット住民が出現したら、びびりまくると思うんだ。
「日本人はチベット問題を知ってる」「対日工作失敗ガクブル」と感じさせてやりたいんだよ。

チベット旗を持っていくことには批難もありそうだが、
中国語で「チベット人殺すな」とかも言ってくる予定なので、
やはりあったほうがいいと思う。
どっかの右翼みたいに、旗を汚すようなレイシズム発言はしないから安心してくれ。


あと、議論はよかったら元スレでやらせてくれな。
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1209828731/l50

>>676
コピペに元スレのURL入れた方が良くないか

日テレ、フジテレビ
今のとこ日本のメディアの自主性を保ったのはこの二つ
テレ朝は、田原がいるから期待できない

平沼氏ＧＪ！大規模な保守系新党たのむぞ

>>677
このスレのやつは入ってなかった（汗）けど、他スレでは入ってますお。
ところで、別のブログで、チベット問題の取組みについて、
こういう意見が載ってるのを見つけたぜ。

理性的な反中は大事だけど、ナショナリズムに走りすぎないように注意しなきゃな。
まあ、今回の俺たちはお遊びだが…ｗ
――――――――――――――――――――――――――――――

チベットデモのやり方について (Unknown)
2008-05-11 08:54:22
すでに何人かの方が触れられていますが、チベット支援にしても、当初は台湾独立にしても、「右」ではなく「左」の人々が共鳴していたのですね。日本ではなく、“欧米”のです。（台湾の民進党は、リベラル政党であり容共ですらあります。）
欧米各国が動いて初めて、チベットの高度な自治も、台湾の国連加盟も有り得るので、従来の支援者は、欧米各国の支持を失う事を最も心配しています。
それから、チベット人のトップダライラマ御自身が「私は反中ではない」「オリンピックを支持する」「望んでいるのは高度な自治」「信仰の自由」と仰っているので、彼らはそれを支持して集まっているのだと思います。
「国粋」を叫んで突撃すれば世界が動く…という単純なものでは決してないので、支援される方は、賢くなられるべきでしょう。

という意見をpro-Tibetの方から聞きました。

テレビ見損ねた・・・
誰か録画していた有志はおりませんでしょうか・・・？
もしくは報道内容を詳しく教えていただけると助かります

>>680
あそうなんだ。ごめん

>>681
日テレ、フジ両方録画したのですが・・・

当方スキル無し・・・

ビデオからパソコンには取り込めると思うのですが・・・

>>676
＞ねらーらしい単なる悪ふざけの面があることは否定しないし、
＞ぶっちゃけた話、おふざけが入った仕返しでもある。

この集会が報道されたらコトだよ
結局2chというのは、悪質で、気味の悪い、嫌がらせを辞さない卑怯な集団ととらえられる
もちろんマスコミも、そのように報道するだろうね
今まで、世間の冷ややかな目に負けずに自分たちが築いていこうとしていた
「ネット集団であるからこその公正さ」や「正しいことを行うことで世間の信頼を得る」
そういう地道な努力が全部パーになるぞ

前に、事件の被害者に献花するオフで、2chの有志が集まったことが報道されたよ
薄気味悪い、何を考えてるかわからない、というコメントとともにね
献花なんて、一般にマイナスイメージのつきようがない行為でもそんなふうに言われるんだ
嫌がらせ半分に留学生の寮を取り囲むなんて、格好のメディアの餌食だろ
悪いことはいわないからやめてほしい。これ見て参加を考えてた人も、どうか踏みとどまってくれ
こういう行為は、自分たちの活動の足を引っ張るほかに、何の得にもならない

桜 連続シンポジウム【２】胡錦濤訪日、北京オリンピック、東アジア大討論（平成20年5月1日）

ペマ・ギャルポさん「チベット弾圧の現状と日本の問題点」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3245780
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3245943
青木直人さん「チベット弾圧と日本の対中支援問題」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3246065
青木直人さん「中国の排外主義ナショナリズムの実態」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3247667
青山繁晴さん「長野事件と中華帝国の脅威」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3246198
青山繁晴さん「戦後日本の外交姿勢問題」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3247369
青木＆青山さん「政界・財界・官界・マスコミ…敵は本能寺にあり！」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3247821

>>684
だから、議論は本スレでやれとｗ

主張が穏当（＝極端なことを言ってない）であれば、
非難される筋合いはないよ。
つーか、日本のマスコミはすでに使えないから、
ようつべとかニコ動で配信しまくったり、字幕付きでCNNに送ればおｋ。
（もうちょっと書きたいけど、スレ違いだから、よかったら本スレにおいで）

あと、そもそもマスゴミはそこまでヒマじゃないだろ。

>>653
よう昭和１桁
いまどきパンダ好きの子供が存在して1万人も列作って見に来ると思ってんのかｗｗｗｗｗ
現実的に今の子供が好きなのはちょい前まではポケモン　今にしても代換えアニメで大差ない

数十年前に上野のランラン見るのに並んだような奴すら行かねえよ



お前はネットしてねえで上野に休日パパしてこい　それとも結婚すら出来てねえからネットに居るのか？哀れだな

ウチの大学のマスコミ関連の先生も「100を取材しても、記事になるのはそのうち3つがせいぜい」って言ってたしなぁ
ニュースはチベット問題だけじゃないし。

それはさて置いて、福岡でやってたオフの風景をニコ動で見たのだが、
ああいう展示っぽいのもいいなぁと思った
道路の使用許可とか難しそうだけど・・・
東京でもああいうの出来ないかな？

http://www.nicovideo.jp/watch/sm3237787

今時動物園なんて単なる動物虐待じゃねえかｗ
狭い檻に閉じ込めてよ

野生生物好きとして言わせてもらう
動物園には、希少動物の保護、繁殖、研究という役目が（一応）ある

でも個人的には、わざわざ1億も支払って上野にパンダを置きたい理由が分からない
余所の動物園のパンダは子供産んでないの？
それとも日本の動物園パンダの産んだ子供は、中国に帰属するもんなんだろうか

日本で産まれたパンダの子供も中国に権利があったような？

大連の動物園でパンダ見たけど、ホンダの技術力ならすぐ出来るよパンダアシモ

>>691

パンダの子供、中国に権利があります。
繁殖目的でなく、研究目的でかしてるから。

パンダアシモいいね♪
動物かわいい！に加えて、動物園で日本の技術に触れられる。
人気出そうwktk

でも、途中で故障して火出たりしたら子供トラウマだねw

作冶のブログ、いい感じに荒れて参りましたｗｗ
http://blog.excite.co.jp/392/7854205/

>>690
レンタルパンダの産んだ子は、中国籍。
レンタルパンダは日本では勝手に他の動物園に貸し出しできない。

>>680
ペマさんが５・６の午前中のデモに出席して午後のデモに出席しなかった意味は
どう解釈すればいいんだろうね・・・

みんながいろいろ主張してカオスになってるのがいいのに
それを一方的な主張で制御して取り込むような動きは警戒だなぁ俺は

環境保護で活動している人たちと意見交換できないか？
地球に優しい生活はチベットにも優しいと思うんだ。

聖火リレー、コキントー来日などの大きなイベントが次に来るまでは、地道に理解者を増やすような活動をするべきじゃないか？
ＨＰ作ったりとか、福岡でやっていたパネル展みたいなのとか、パネルディスカッションとかさ。

>>691
>>692
>>694

おぉ、そうなのか。勝手にレンタルできないのか・・・教えてくれてありがとう
研究目的って名目なら、仕方がないか
でも大気汚染やら水質汚染やらのひどい中国に返すのも何だかなーって気分になっちまうｗ

中国政府はどうもやることが極端なんだよな、中庸がないというか
中国で朱鷺を増やした時の事例を思い出したんだけど、
生息地域の範囲内（結構広い）の農家に、強制的に農薬や化学肥料を禁止してた記憶がある
狩猟もアウト。
何て言うか、そこに住んでいる人のことを考えると、
日本じゃとても無理な方法だなと思って見ていた覚えがある

・・・でも都市部はあの通りの大気汚染と水質汚染トップぶっちぎり。
もう少し全体を見ようぜ・・・

目先の繁栄＞＞＞＞＞人間の尊厳＞自然環境
こんな感じかと。-＞中共

>>696
それはいいね
チベットの自然と共に生きる姿勢というのは、現代社会において学ぶべきものでもあるし
人間の心の根っこを惹きつけてやまないものだと思う

中共の過激な弾圧ばかりが取り上げられているけれども
それによって失われかけているものがどれほど貴重で美しく
失われてしまうことがどれほど取り返しのつかないことか
チベットの魅力を大いに紹介することも、たくさんの人の共感を得る上で欠かせないことだと思うな

国家の尊厳＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞国民の生活

これでもいいな

大学のときに何にも知らずに
中国人留学生に南京はすまなかったってなぜか謝ってしまった事があった

死ぬほど後悔してる

>>702
判るよ
殆どの日本人が同じような思いをしている

さすがに面と向かって謝罪したことはないが、同じような感じだった。
自国を卑下し、国旗や天皇制をないがしろにしていた。

成人して日教組の洗脳教育から脱却できた時は目からウロコだった。
日教組に反発してたはずなのに、しっかり考え方の根っこになってたよ。
「見えない戦争」とはこのことだね。

地味にビラ配りとかの活動を進めていけばいいのかな？

半歩でも前に進めたくて、じっとしてられないんだけどｗ

>>698
逆に言えば「本当に研究目的なの？」ってツッコミ入れられるかも。

それにしても今までチベットのこと報道されなかったのもおかしい
過去40年か？報道されたものだけ時系列に並べてみるとおもしろいかも

おされグッズでアピールするのが一番いいと思います

ストラップ　Tシャツ　タトゥ　ワッペン　ステッカー　シール　アクセ

私は、車にステッカー　ストラップも自作しました

二日ぶりにこの板に来たけどすげえカオスになってんなw

今後の抗議行動方針ねえ

・取り敢えずは草の根に地道に（周知の更なる徹底）。
・この集まりが他の政治運動に利用されないようにする。
・機会を多くする。

ってところなのかな。
どれもなかなか難しそうな気もするけど。

>>708アクセいいね。
手芸店にアニマルモチーフのビーズアクセのキットがあるから、ああいうのをアレンジしてスノーライオンのマスコットとか作るといいかも

すまん、もっかいテンプレ貼っとく。
カオス派はこっちにきておくれ。

■第2回冷やかし中華のお知らせ■
長野の反日暴動を主導した、日本国内の中国共産党員を冷やかしてあげましょう。
ちなみに第1回は　→　http://www.nicovideo.jp/watch/sm3184703
――――――――――――――――――――――――――――――
【週刊新潮】日本に７万人もいる「中国人留学生」の正体

４月２６日、長野の聖火リレーコースを真紅の中国国旗で埋め尽くし、
傍若無人の“応援”ぶりを披露した中国人留学生たち。
バス数十台を連ね数千人を動員したこの応援ツアーを企画したのは、
「全日本中国留学生学友会」なる組織だった。（略）
――――――――――――――――――――――――――――――
全日本中国留学生学友会　　ttp://www.liurixueren.org/

長野反日中国人の幹部連中が住んでる寮ｗ
ttp://help.fuwujp.com/houle.gif　（場所ｗｗｗ）
――――――――――――――――――――――――――――――
5/11（日）の夜、彼らの寮をチベット旗と天安門プラカードで囲んで日中交流しましょう。
おごそかにカード＆旗ひらひら、肉声トーク、ビデオ撮影で。
OFFの集合は、5/11の6時に靖国神社の入り口にて。
現地に直接来る人は、全員がそろうまでチベ旗の露出を自粛で（相手の警戒防止）

元スレはhttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1209828731/520の520以降。

俺は単純に「旗立てオフ」がいいな。
数人〜十数人で旗立てて集まる。
「チベットに自由を」
「チベット人虐殺反対」
「中国軍による占領反対」
などの説明プラカと一緒に。
で、しばらくしたら解散。

>>710
以前は楽天にショップ出してたんで、アクセくらいなら作って販売できたんですが・・・

アクセショップにチベットのアクセを企画してもらうとかいいかもしれませんね

単なる反体制デモに堕落しないように気をつけないと。

なんかミンスの工作員っぽい臭いがあちこちでする。

Free　Tibet　　の思いと、
今日のチベットは明日の日本や台湾だ、という危機感だけを柱にするべきで、

福田たたきﾅﾝｶを持ち出すのは邪道だと思う。

>>711
あんまりしつこ過ぎると嫌われるよ、
昨日からもう30回以上そのコピペ見て正直ウンザリしてる。
本当に正常な人達なのか疑い始めるからね

ミクシあたりで見たんだけど
チベットで何が起こったかって説明のリーフレットわかりやすく書いてあった
ああいうのを関心ない人たちに配るとか
デモ以外でできたらいいなと思うけど
資金と人手確保がネック

ベトナム反戦運動のテンションに近くなってるな

>>717
まだまだ反応は鈍いぜ！

>>717
マジでそれぐらいまでいきたい

東海省
http://blogs.yahoo.co.jp/give_me_your_opinion/7918816.html

TSNJブログより

2008/05/09
タシさん救出の件の経過報告
チベット問題を考える会の小林です。

皆様のご協力に感謝申し上げます。K氏が台湾領事部とも弁護士さんとも連絡を取っていますが、
なぜ長期拘留されるのかが分からず、また今後の展開の見通しが立たないために隔靴掻痒の思いがしています。

タシさんの長期拘留の件で、長野県警に何らかのアピールをしたい、という意見をお持ちの方々がおられるとの件。
救出運動をしている我々としても、間に台湾領事部と弁護士が入っているために、動きが取れないでいます。
直接弁護士さんと連絡が取れるようになって、どういう運動が効果的なのかが判明するまで、しばらく待って下さい。
これは台湾領事部に任せて何もしないということではなく、効果的な戦術が見つかるまで待って頂きたいということです。K氏から入ってくる情報は、予想以上に厳しいもので暗澹とする思いです。

>>721
>なぜ長期拘留されるのかが分からず、また今後の展開の見通しが立たないために隔靴掻痒の思いがしています。
不当勾留なんだろうけど、胡錦涛がいるうちに釈放はさせないでしょ、日本政府が

日本でも、「タシさんを救え！」デモとかやらないのかな

チベットデモの為に買ったユニクロのＴシャツ
\980（made in china）

フリーチベットを叫ぶ拡声器
\5800（made in china）

チベット国旗が書かれた横断幕
\1200（塗料も布もmade in china）

チベットに賭ける想い
priceless



お金で買えない価値がある
買ってるものは中国製

>>723
トピは立ってて嘆願書とかは書いてるみたいだけどデモはないね
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1209699302/l50#tag564