【Tibet】今後のチベットオフの抗議行動を考える9
1 :
エージェント・774 :
2009/04/02(木) 08:53:55 ID:GJg8lnkr
3 :
エージェント・774 :2009/04/02(木) 08:59:33 ID:GJg8lnkr
注意事項 朝日工作員に注意! チベット支持者への粘着書き込み数の変化 カタカタ ∧_∧ (@∀@l|) _| ̄ ̄||_ ) /旦|――||// /| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| . | |_____|三|/.. 2009/03/24(火) 3 2009/03/25(水) 4 2009/03/26(木) 3 2009/03/27(金) 6 2009/03/28(土) 9 2009/03/29(日) 12 2009/03/30(月) 0 ←asahiアク禁 ヒソヒソ始まる 2009/03/31(火) 1 ←言い訳w 955 名前:エージェント・774[sage] 投稿日:2009/03/31(火) 19:11:11 ID:9CyqL+/n チビットに洗脳されたヒッキーは泊まりがけの出張という発想もないんだねw PCの前に張り付いた自宅警備員諸君乙ww ----------------------------------------------------------------------- ・スレとは関係ない煽り+粘着書き込みは徹底無視してください ・+で築地からノートパソコンを持った人がわらわら出てきて散っていったとの報告。 築地界隈の無線LANスポットでは朝日工作員に注意。
4 :
エージェント・774 :2009/04/02(木) 09:59:50 ID:ubgXynhf
5 :
エージェント・774 :2009/04/02(木) 10:35:07 ID:pgxP5/MP
6 :
エージェント・774 :2009/04/02(木) 12:39:00 ID:bRMzVX97
あげ
7 :
エージェント・774 :2009/04/02(木) 12:48:27 ID:wyOmsyfM
↑チビットオフは既に“イベント”ではなく“イタイ”連中の集まりとしか認知されてないって事なんだろうなw アカピ・侮日が叩かれて部数が減れば、それだけチビット支援者が減る訳だから、日本にとってはとっても良い事だがねww
>>7 毎度のことだが情報弱者の俺にアカヒとチベットの繋がりのあるソースキボンヌ
個人サイトでも良いといっているんだが?
>>2 にリンクされているイベント板のスレが次スレで、このスレは立て間違いと言うことでよろしいか?
11 :
エージェント・774 :2009/04/02(木) 13:02:17 ID:wyOmsyfM
12 :
エージェント・774 :2009/04/02(木) 13:28:23 ID:v9ZvmM9S
13 :
エージェント・774 :2009/04/02(木) 20:41:05 ID:GJg8lnkr
14 :
エージェント・774 :2009/04/02(木) 20:49:53 ID:M8TDe0T5
↑新聞勧誘員が万引きしたのと大差ない件で、そんなに大喜びすんなよ。 NHKにしても、立件こそされなかったものの、某○平アナなんてタクシーの運ちゃんを殴った木村○八一歩手前の事件を2回も起してたしw もっとも、アカピ・侮日に支援されてる事を2chでひた隠したいチビットとしては、大袈裟に騒いで印象操作しないといかん事情があるんだろうが...w 無駄な努力だなww
>>14 前スレの802参照。
<日本前向新聞>という新聞をサイトで公開しておるネコ婆さんがいましてな。
どうやら新聞記者に憧れて願いかなわなかったようでして、新聞記者に対する憎悪は相当なもんでありんすよ。
アカヒを特に憎んでましたななあ。
G20に合わせてロンドンで行なわれてる金融屋に抗議するデモ、イングランド銀行前にチベット旗があった。
>>16 ロンドンのフリチベも無節操ですな。
金融屋に抗議するデモ、しかもイングランド銀行前にチベット旗を立てる必然はあんのw
それを見て感激してるお前も相当あれだなw
勢い288720ですか… この勢いでログの開示を、ぜひ、お願い♪
>>17 「あった」という報告だけでそこまで妄想を広げられるモンなのかw
伊達に長年捏造に携わってるわけじゃないな!
>>18 海外のドメインとMacユーザーが割れるのが楽しみだな。
私怨の人が一部の人に対象を特定させてすっきりしたから 最近落ち着いたんかと思ってた。
22 :
エージェント・774 :2009/04/05(日) 15:28:32 ID:OKTnViAH
>>22 乙。
だが、このスレはミスって立てた奴っぽいのでウロウロの方にヨロシク。
24 :
エージェント・774 :2009/04/06(月) 06:32:40 ID:aryzKn6j
チベパン。 ウイニン。
26 :
エージェント・774 :2009/04/06(月) 20:17:50 ID:O+KvG3xJ
おーらばとらーは何で動いてるんてつか?
チベット応援に行ったはずが、何故か「フリー★法輪功」も言わされた?!
胡錦濤の来襲〜サミット前、に急に林立した「チベット」「人権(!)」スレ、次第に
★法輪功や極右などの関係者が組織的に立ち上げてたらしいのが見えて来る。
■□■□■新参の■□■一般人■□■警告■□■法輪功■□■に注意■□■□■
http://ranran2.net/app/2ch/offmatrix/1211950004/l50 【東京】グローバル人権聖火リレー【6/18】
⇒>... HRTR は★法輪功迫害真相調査連盟(CIPFG:...)が発起しました。 ←←
□>...
□>104 :エージェント・774[] 投稿日:2008-06-18 17:41:16 ID:n1EJ9Nu2
■> 今日も長野駅前でほうりんこうのおばちゃんとおじちゃん(二人だけ)が
□> ビラくばってた。おばちゃん(マレーシアじん)とちょっと話した。...
□>206:長野参加者 06/22(日) 23:15 JbaboFx9
□> 大阪参加者の方...チベット支持者はどのくらい集まりましたか?
□> 長野ではとても少数でした。フリーチベットのコールも一切ありませんでした。
□> 上のレスで雪ん子さんという方が「一般市民の方が多かった。」と
■> レスしていましたが、あれは★法輪功の方ではと思います。...
□>210:長野参加者 06/23(月) 00:04 vn+b9pGL
■>...多数の中国人、そして人権Tシャツをきたかたでしたので。
■> 運営側にいないと分からないものですね。★法輪功のおばちゃん達、
□> チベット組に水の差し入れありがとうございました。
□> おばちゃん達の子供達、日本語で話していたけど... ←【在日NewCommer?!】
http://blog.goo.ne.jp/piyopiyo-kimama/e/dcc65697d6b30db635b366d3e6370b2a □>...途中から「フリーチベット」「フリーウィグル」「フリーモンゴル」
⇒> 「フリー★法輪功」「フリーダルフール」の掛け声が。
■□■□■新参の■□■一般人■□■警告■□■朝鮮族■□■に注意■□■□■
この★法輪功、支那籍の朝鮮族のカルトと云われ、現在はCIAの下部組織状態?!
□
http://www15.ocn.ne.jp/~oyakodon/kok_website/fireworks4/main_pages_sub/OUMU NOSEIRISEITON_PAGE9_2.HTM
■>...日本では、統一教会と創価学会をCIAが操り、ブッシュ一派の傀儡として
■>機能させています。中国でもカルトを使い、CIAが社会に浸透しようと試みた
■>のではないでしょうか。法輪功の教祖は、朝鮮族で、現在アメリカに在住。...
>>28 「宗教の自由」ってなコールもあるぞ。
念仏もあるけど般若経じゃないのだよ;
30 :
エージェント・774 :2009/04/06(月) 23:01:09 ID:EHkzW26w
カルト天国だね日本はw 宗教法人への課税を強化するだけで、あっという間にいなくなる連中なのにw
31 :
(〜^▽^)〜micro ◆RG7GCUzYbA :2009/04/07(火) 15:51:41 ID:y3JdkCS9
>>22 キャー可愛い♪
同サロに貼り付けしても良いですか?
32 :
エージェント・774 :2009/04/07(火) 16:09:37 ID:kgyMyHx3
そういやここに(間違って)新スレ立ってからローカルルール厨こねえな。
>>33 削除もねーよなw口だけ番長の自治厨に振り回されたぜ。
削除はありえーねし。誰にも迷惑かけてないよな。
好きにやろうぜ。フリーチベット!
35 :
(〜^▽^)〜micro ◆RG7GCUzYbA :2009/04/07(火) 18:00:03 ID:y3JdkCS9
36 :
エージェント・774 :2009/04/07(火) 18:18:54 ID:W+ca7GU6
>>34 好きにやるにも、この過疎状態w
カラ元気だけかよフリチベはww
37 :
エージェント・774 :2009/04/09(木) 01:48:55 ID:gwu1D8Cm
>>25 妖精さんと一緒に現実とバイストンウェルの行き来は大変でつね、ご苦労様。
38 :
エージェント・774 :2009/04/09(木) 02:00:03 ID:0fnHsirD
なんの、地上人コレクションに精を出すドレイク殿の苦労に比べればw
誠に恐縮ですが、本スレはLRに違反しているおそれがあります。 善後策につき、議論のほど宜しくお願いします。 なお、ご意見があれば自治スレまでお越し下さい。 ◆以下の内容については該当の板をご利用下さい すぐに開催したいOFF ⇒突発OFF板 すぐには開催しないOFF ⇒定期OFF板 ("すぐ"の目安は1週間程度) OFFを伴わない企画 ⇒イベント板 祭り・実況 ⇒お祭り会場板 スレ汚し失礼いたしました。
41 :
エージェント・774 :2009/04/09(木) 06:51:29 ID:E1Y7cbhX
単にオサ〜ンなだけだよ。弾倉が回れば、リスクが上がるのさw 回る弾倉、起きる撃鉄。こわばった指がトリッガーを引く。 (これって本当は撃鉄が起きる方が先なんだけどなw)
44 :
エージェント・774 :2009/04/09(木) 11:02:20 ID:PV7KvMLo
8陣です。 「今後のチベットオフの抗議行動を考えるを考える大規模オフ会」 を企画します。 場所は都内で。 今までは飲み会が交流の中心でしたが、学生も増えてきたし、 不景気だし、酒の席が嫌いな方や酔っ払い相手だとまともな 話しが出来ないから嫌だという意見をよく聞きます。 なので、お金のかからないオフにしましょう。 もう寒くないしどこか公園や広場で、リンカ的にお菓子や 飲み物でも持ち寄ればいいかと。 あと、飲み会に参加するお金があるなら寄付をしたい、 という方々もいますからね。 配布物やイベントも増えてきていますし、それぞれの活動を 語り合うところからはじめましょう。あとはこれから参加したい 人が入りやすい交流の場になれば良いかと。 開催日程については反応を待ちます。 4月はいろいろとイベントがありますので、他のイベントに 合わせて行うのもいいかもしれません。
45 :
エージェント・774 :2009/04/09(木) 11:04:13 ID:PV7KvMLo
>>44 変なタイトルになってますねw
「今後のチベットオフの抗議行動を考える大規模オフ会」
でお願いします。
>>44 、乙です。
4月で都内で公園(広場)でとなると、常円寺か代々木リンカに
合わせて開催するのが良いかもね。
4月中開催だとしたら、時間に余裕がある代々木リンカかな。
ただリンカと共催には無理がある気もする。
47 :
エージェント・774 :2009/04/09(木) 14:12:27 ID:AtDQrEkX
>>44 呑み会無かったら爺婆しか来ないだろ...
しかも“飲み会に参加するお金があるなら寄付をしたい”って、誰に寄付しろって強要してんの?w
わかりやすすぎるよ、チビットw
>>49 やっぱり微妙だな。
代々木リンカだけじゃなく長野でもやるってのはどうかな。
開催後に話し合った内容をここにレポしてもらうとかさ。
それか5月に独立したオフ会を開くか…
どうだろうか?
51 :
エージェント・774 :2009/04/09(木) 16:04:58 ID:PV7KvMLo
4/26は長野に行かない人は代々木のリンカに 参加して交流ですね。 とくにオフというわけではなく、普通にリンカに 参加しましょう。 5月はGWにイベントが集中しているので、 5月の中旬か下旬の落ち着いた時期にオフ 開催が良さそうですね。
53 :
エージェント・774 :2009/04/09(木) 18:35:46 ID:ycKRGqNh
真面目な話しをするのであればやはりそこは飲み無しでやった方がいいと思うけどね。 特に最初の頃は。 飲むのは会合を終えてから、呑みたい人達だけで行けばいいだけだし。 呑みが無いなら行かないっていうのは本末転倒すぎる。 どっちに主眼を置いているのかがわからない
54 :
エージェント・774 :2009/04/09(木) 18:56:14 ID:PA1hC6Xn
>>53 “呑みが無いなら行かないっていうのは本末転倒すぎる。 どっちに主眼を置いているのかがわからない”
一見もっともな意見だが、前半真面目にやりましょうってのは、リーダー気取りのアフォがオナヌー演説を垂れて周りは黙って聞いてるだけの無駄な時間を強要するってだけの事。
参加する連中も貴重な時間と費用を割いて来てくれてるんだから、主催者は参加者を楽しませる事を第一に考えないとねw
そうした姿勢が無い&日の丸禁止とかマヌケな事を言うから、フリチベに人が集まらなくなったって現実を見ないとね...
勘違いしないでもらいたいが、漏れは完全なアンチだが、去年前半のようなフリチベなら毎年盛り上がって六本木あたりで騒いで中国大使館に突っ込んでくれて良いと思うよ。
もっとも、このままカルト化の傾向に歯止めが効かなくなると、自発的な参加者はいずれ消滅して、プロ市民だけの集いになっちゃうだろうってのは目に見えてるんで、大した期待はしてないがねww
55 :
48 :2009/04/09(木) 19:01:45 ID:AxQUmvFj
誤解される書き方だったかな。 飲み会は「交流の一手段」に過ぎないのだから、 飲まない人、未成年、予算がない人の受け入れ先として、 低予算版があっても良いだろう、という事です。
>>44 「今後のチベットオフの抗議行動を考えるを考える大規模オフ会」
・ローカルルール厨を黙らすために定期的にオフ会を開催すべきか
・チビットくんの取り扱いについて
・イベント企画板に移動するのかここで続けるのか
など本スレの運営について話し合うオフですね。わかります。
てのは置いといて。w
シラフで真面目に話し合う機会はあってもいいすね。
#28日は隣に座ったのにあまりお話ししませんですいません。;-)
>>47 > しかも“飲み会に参加するお金があるなら寄付をしたい”って、誰に寄付しろって強要してんの?w
言ってる意味わからん。
57 :
エージェント・774 :2009/04/09(木) 19:17:11 ID:PA1hC6Xn
>>55 ちゃんと理解できる書き方だったよw
今のフリチベの問題点は、存在自体が忘れられちゃって人が集まらない事。
これを打開するには、オフでもデモでも参加したくなる要素を増やすしかない。
なのに禁止連発じゃ集まる魅力がなくなってしまう。
主催者はもう少し頭を使って、魅力的なコンテンツを揃えるよう努力すべきだろうね。
それができない主催者なら、主催者を名乗る資格が無い、って事。
漏れが助言できるのは、日の丸禁止を解除する事くらいだけどねww
抗議活動の場所が日本なんだから当然ジャマイカ?
58 :
エージェント・774 :2009/04/09(木) 19:37:30 ID:PA1hC6Xn
国家を示す日章旗は禁止だけど、既に解散した存在の旗で精神性を継承するだけの軍艦旗はOKってのもアリだ罠。 チベ旗にも似てるし...w それと、花祭りで思い出したんだが、藻前らチビット暦のカレンダー作れば良いんジャマイカ? ダライ・ラマ統治下では暦の公布も坊主達がやる大事な仕事のひとつだった。 中国ではチビット暦のカレンダーも売られてるけど、弾圧してるハズの連中が出してて、支援してる方が出してないなんて変だろ? チビット暦には仏教関係のイベントが目白押しだから、暦の元データはチビット坊主に書いてもらって、写真や文章はフリチベの友達な写真家やライターに頼めば良い。 毎年作るから、チミ達の気持ちが萎える事もなく、ずっと続けられるし、リピーターも買ってくれるぞ。 壁貼り用の一枚タイプと、卓上型の12枚タイプの2つを作ってイベントや大久保の韓流ショップに置いてもらえば良い。 売り上げ金額の10%はダライ・ラマ配下に寄付して、もう10%をチビット自治区に寄付すれば、政治的にも中立だから監視付きながらチビット領内にも入れるようになるぞw 仕事しながら、チビットの春の芽吹きや黄金の麦帆のなびく様、高原を吹き去る風に転がされる頭骨に思いを馳せられるなんて、良くないかぇ?ww
59 :
エージェント・774 :2009/04/09(木) 20:11:07 ID:SjvcLg2e
ネット右翼の大物で政治家の息子、右翼人脈豊富な『遠藤健太郎』の逮捕に、
ネトウヨ界に衝撃が走る!
ゴミクズ鬼畜凶悪犯罪者 馬鹿キチガイうんこ遠藤健太郎(36)容疑者
http://name ☆card.exci☆te.co.jp/c☆ard/knnjapan
日華(台)文化協会理事・和歌山市議会議長(全国中核市議会議長会会長)
遠藤富士雄事務所の遠藤健太郎です。
「真・保守市民の会」代表。「KNN日本」主宰。
議員の不肖の息子ではございますが、「日本の平和を守る親日保守」を提言し、
行動して参ります。
この犯罪者の親、
和歌山市議会議長(全国中核市議会議長会会長)遠藤富士雄
http://knnja ☆pan.hp.infosee☆k.co.jp/☆endof☆ujio.html
この鬼畜犯罪者が主催する凶悪右翼団体
真・保守市民の会
http:// ☆www.sh☆in☆hoshu.com/
この凶悪犯罪者のブログ
遠藤健太郎ブログ『KNN TODAY』
http://knn ☆jap☆an.exblo☆g.jp/
糾弾・電凸の準備はいいな?
60 :
エージェント・774 :2009/04/09(木) 21:06:43 ID:a2275SI5
↑つ〜か、何? このコピペw チビットと何か関係あんのか?
オナヌー演説になるか活発な議論になるかはやり方次第だろ。 オナヌー演説のしか出たことないってことか? それとも己の意見とか持ってないから黙ってついてくしかないただの受け身のヘタレなのかはわからんが。 主催者がどの方向のオフをしたいのかはわからんが、真面目な話しをしたいのなら、参加者が楽しめるように主催者が配慮しなきゃならないって必要は無いと思うけどな。 つかアンチなら出てくんなよ。ヘタレのチビット君
>>56 スルーすべきものはスルーするということでw
リンカの隣で寝転がりながら話をするのもいいのでは?
63 :
エージェント・774 :2009/04/10(金) 07:49:00 ID:984rV3eQ
えっリンカ来んの? また手ぶらで来て金もださずに飲み食いするつもりかよ…
64 :
RmTXTseo ◆iAAvRS78Cs :2009/04/10(金) 11:01:29 ID:wqLUxvQC
そりゃ元々チベット人を弾圧していたダライラマ他元貴族がフリーチベットを さけんでもおまえが言うなと言われる罠。 ギャルボ氏がオウムとの関係を絶つように進言したら日本支部代表を 辞めさせたのがダライラマ。本質はオウムと同じ祭政一致の グル絶対帰依思想の原理主義仏教だからね。民主主義者を騙そうとしても 無理がある。
朝日新聞てしょっちゅう匿名掲示板を叩いてたけどアク禁にされたら困るみたいだったな。情報を探すだけなら記者個人でアクセスすればいいのに。 むしろ会社がアク禁にされたら勤務時間内にサボってる奴が居なくなって良い事だろう。
スレチ誤爆スマソw
なんか妄想激しいやつが1匹いるな。
69 :
エージェント・774 :2009/04/10(金) 12:54:22 ID:rngiVeVr
>>65 ペマ・ギャルポが代表を辞めさせられたのは、事務所のカネ(Ωの麻原からもらった分)を使い込んでたのがバレたから。
ダライ・ラマはこのカネの回収のために、わざわざ親類を東京に送ったが、ペマは事務所に篭城したりして抵抗したんで、両者の関係はこの時から断絶して、ペマの弟が間に立つ形になってる。
野良犬状態になったペマは、この頃から民主化した後のモンゴルに出入りするようになり、今ではモンゴル大統領顧問を名乗ってるが、顧問としての実態は不明w
ペマが麻原と絶縁してたとか言い出したのは、事件後ずいぶん時間が経ってからの事で、警察がΩ潰しに動いてた時にはコソコソ逃げまわってた。
Ωの麻原をチビット亡命政府に“高いステージにある修行者”として紹介したのはペマ・ギャルポだったけど、麻原の能力を認めて“最後の弟子”とか言って可愛がった(正直キモイ)のはダライ・ラマ(ゲルク派)とカル・リンポチェ(ニンマ派)の両高僧。
麻原は高齢だったカル・リンポチェの後継者となる事を狙い、ダラムサラのニンマ派道場でΩの教義で最も影響を受けていたニンマ派の教義と秘儀の習得に努めている。
両高僧の寵愛(度々キモイ)と権威付け&秘儀伝授の見返りに、2億円近い現金をはじめ亡命政府の東京事務所の経費など多額の献金を続けたが、
カル・リンポチェの死後の跡目争いに自分の娘が同僧の転生だと主張して参加(日本でのΩの勢力拡大を見て、ダライ・ラマは麻原の主張に同調していた)し、ダラムサラのニンマ派後継者の僧侶グループとモメ始めた頃に摘発された。
Ωの摘発後、ダラムサラ内ではΩとの関係には緘口令が敷かれたが、公然と麻原批判をしたのは現在のニンマ派で権力を握った方の僧侶グループだけ。
各宗派の寄せ集め状態であるダラム・サラ内部では、僧侶グループの内部抗争が激烈で、10年くらい前にはグルを名乗った僧侶が殺害される事件なんかも起きている。
こうした僧院内部の綻びが、俗人にも影響を与えて、ダライ・ラマの政治姿勢を批判する独立派の若い連中が欧米のNGOと結託して暴走し、去年の暴動に至っている。
71 :
エージェント・774 :2009/04/10(金) 13:09:01 ID:zVSBD8ci
>>69 >事務所のカネ(Ωの麻原からもらった分)を使い込んでたのがバレたから。
ソースなしだろw
もう陰謀論はいいよ。
>>69 さんは
故郷に帰ったら標本にされるんですね、わかります。
73 :
エージェント・774 :2009/04/10(金) 14:38:35 ID:ajyZspYO
↑いつまで経ってもΩの過去から逃げられないようだねw 尚、カル・リンポチェ(ニンマ派)師は高齢をおしてΩの富士山総本部の落成式参加のために来日したほか、同本部内道場での特別講義も行っており、莫大なお布施を払ったΩ信者のみがこれを受講できた。 こうした収益もΩから亡命政府に上納され、東京やダラムサラでの亡命政府による活動の重要な資金源となっていた。
74 :
エージェント・774 :2009/04/10(金) 14:58:51 ID:zVSBD8ci
>>73 なんだ。スピリチュアルオタクのジジイか。
中沢新一の本を必死に読んでフリーチベットに
参加したけど、場違いでわけ分からなくなって
2ちゃんねるに粘着。よく分かります。
二度とキャンドルライトとかに参加しないでください。
75 :
エージェント・774 :2009/04/10(金) 15:08:38 ID:n9cOVPp/
>>74 “スピリチュアルオタクのジジイ”なんてのもいるんだ、フリチベw
そいつはズートルビ世代の尻尾だな。
Ωが犯した一連の犯罪を“宗教運動”と弁護してた中沢新一は、ダライ・ラマと並んでΩを増長させたA級戦犯。
76 :
エージェント・774 :2009/04/10(金) 15:24:05 ID:n9cOVPp/
ところで、チビットも中沢新一なんて読んでるんだw こりゃ臭うね、プンプンとw
なんか必死だな。 図星か。
てーかチビット君って結構くわしいんだね。 どーでもいいけど
79 :
エージェント・774 :2009/04/10(金) 16:19:50 ID:3JjrlLUD
TSNJを主導してるのは左翼プロ市民だよ アムネスティは従軍慰安婦や死刑廃止のエセ人権団体 こんなのに騙されるようじゃまだまだだな 来年はTSNJの方に参加するのはやめようよ 主権回復を目指す会の方がよっぽどまともだね 日章旗をきちんと掲げてるし今年も中国大使館前で堂々と抗議行動
80 :
エージェント・774 :2009/04/10(金) 16:38:22 ID:oA0nG9q2
↑まぁ日の丸は一番簡単な識別フラグだ罠w 日本での抗議活動で日の丸禁止、なんて左巻きかΩ系の思想がなきゃ言い出さないよ。 ところで““スピリチュアルオタクのジジイ”を勘違いして苛めるなよ。 昔のチビットじゃ奴隷の老人は簡単に死なされて鳥の餌だったようだが、老人虐待は少なくとも日本・中華・半島・ベトナムといった儒教文化圏の伝統じゃない。
うそはうそであると(ryか…。 改めて思うに名言だな。 いくら必死こいて書いても、所詮つーちゃんの書き込みですから〜。残念〜w
82 :
エージェント・774 :2009/04/10(金) 18:10:10 ID:Dw1OM8BY
↑去年の春頃に急増したフリチベって、Ωとダライ・ラマ&亡命政府の関係を知らなかったんだってねw 忘れっぽいのは日本人の特性だが、すぐに思い出せるという特性も日本人にはあるんだよね。 まぁ、恨むんなら“そんなのうそだ!”と口走っちゃった去年の誰かさんと、それを信じた愚かな自分を恨むこったww にしても、こんなバカな日本人フリチベがいるって、Ω犯罪被害者や遺族が知ったらどう思うかねぇ? Ωの信者もカウンター持ってマントラを唱える事で、外界を見てれば生じてくる自然な疑念を消し去ってΩにしがみついてたそうだけど、 “うそだ!”と信じてマントラのように唱え続けていれば、自分に洗脳かけてるようなもんで、本人には自覚もなくなっちゃって、家族は死ぬほど心配してたりしてなww
83 :
エージェント・774 :2009/04/10(金) 18:28:52 ID:zVSBD8ci
>>82 過去にあったアホなカルト宗教の話しは終わったこと。
スピリチュアル爺も振り回されたんだろうなあw
それだけくわしいということはw
シナに日本が支援している事実のほうが問題だな。
シナ共産党とオウムは同レベルの腐った組織だよね。
世の中から消えたほうがいいよ。シナはw
>>65 チビットさんのように詳しくないけどw自分もペマさんは事務所のカネを使い込んだと聞いた。
85 :
エージェント・774 :2009/04/10(金) 18:36:14 ID:FUAsPrPO
人を罵っているようじゃ誰の支持も得られないし、信用もされないね荒らしさん。
で、自治厨はこのスレどうすんだい? 前スレであんたらの指摘に従ってイベント板に次スレを立てたんだから、このスレは削除対象じゃないのか? 削除しないのかいな?
87 :
エージェント・774 :2009/04/10(金) 19:35:59 ID:HeBDp/Pd
88 :
エージェント・774 :2009/04/10(金) 19:51:49 ID:dqFQSXYp
>>85 人を罵ってばかりじゃ誰の支持も得られないし、真実に目を背け続けてたら信用もされないよね、チビットクソw
つか、なんでフリチベに人が来なくなったのか、チビット自身にも理由が分かってるじゃんww
89 :
エージェント・774 :2009/04/10(金) 20:03:17 ID:oThfaRSy
>>83 “過去にあったアホなカルト宗教の話しは終わったこと。”
Ω犯罪被害者への給付金ですら始まったばかりなのに、良くそんな事が言えるね?
いまだにサリンの後遺症で苦しんでる人や、苦しみもがいた家族の命が無残に奪われた人もいるのにね。
こんな酷い事を同じ日本人に対してやったのが、チビットや半島人に唆されたΩ教徒という日本人だったんだよね...
それを“終わった事”にできちゃうなんて、すごいねチビット脳って...
90 :
エージェント・774 :2009/04/10(金) 20:09:17 ID:FUAsPrPO
>88 どうやら図星だな。 大体このおいらが何時チベット亡命政府支持者と書いたのよ? 精々人を罵り続け、妄想による決めつけ話を書いて顰蹙を買いまくっていなさいってこった。 お前書き込み誰にも信用されない(PGR
91 :
エージェント・774 :2009/04/10(金) 21:51:26 ID:zVSBD8ci
>>89 終わったことだろ。あとは警察や司法や弁護士に任せるしか
ないだろ。じゃあお前はオウムの被害者のために何かやってんのか?
一円も被害者に寄付したことはないだろ。頭おかしいから。
たぶん、オウムを使ってダライラマを批判しているのは世界でも
お前とキヂガイシナ人ぐらいだなw
オウムオタクのアホなスピリチュアル爺は、キチガイさに
気づいたほうがいいよ。ペマ氏の話しも捏造だしな。
荒らしの時給いくら? ↑ 思い出した
朝日新聞がオームに名誉毀損で訴えられたりしてw
94 :
エージェント・774 :2009/04/10(金) 23:55:47 ID:rPAT1U3O
↑えらい狼狽ぶりだねぇw 必死になってスレを流してΩとチビットの関係を隠そうとしてきたのに、また振り出しに戻っちゃったww “過去にあったアホなカルト宗教の話しは終わったこと。” とりあえず、チミのこの一言で、日本におけるフリチベは完全にオワテる事がはっきりしたね... この人非人たちのフリチベイベントにまともな日本人が参加する事はもう無いだろう。 とはいえ、日本人は忘れ易いから、今後も晒し続ける必要はあるだろうけどww
95 :
エージェント・774 :2009/04/11(土) 02:13:56 ID:ShnmVnL0
朝日新聞は、サンゴにK.Y,って書いて、地元ダイバーのせいにして新聞記事にして糾弾していたのを無いことにして、 忘れやすい日本人に向かって「ジャーナリズム宣言」とかしているわけで、 まぁ、日本人が忘れやすいと思われているのは確かだね。 オームと戦った小林よしのりの功績なんかも、サヨクはすっかり忘れてしまったようだしw
96 :
エージェント・774 :2009/04/11(土) 03:22:53 ID:/9bjuISo
↑よしりんと左翼の関係が断絶したのは「戦争論」以降でしょ。 その後は右翼ともトラブってしまったから、今は奇妙な立ち位置に陥ちてしまった。 Ω事件でのよしりんの功績は大きいよ。 彼自身も危ないところで助かったという実感を今でも持ってるようだし。 当時のよしりんは左翼でも右翼でもなく、立場としては中立だったが、アシスタントさんの一件で“噂の真相”という雑誌とモメて、それ以来左翼くずれのジャーナリスト連中に嫌悪感を持つようになってしまったようだが、 あの当時はまだ中立的な立場への配慮から、わざわざ“奇形左翼”という表現を使って左翼全体への攻撃は避けていた。 マスコミでも左が強い媒体では、ダライ・ラマとΩの関係をことさら書きたてる事も無く、当時から“外交的”配慮が働いていた。 むしろダライ・ラマを胡散臭い坊主として徹底的に叩いていたのは文春系の右寄りの媒体だったね。 ところで、あの珊瑚K.Y事件って、もともとK.Yって落書きがあったのを見つけた朝日のカメラマンが、写真映りを良くしようと水中ライトの金属部でこすり、それを撮影したんだよね。 その後、地元のダイバーが「あんなハッキリした落書きは無かった」と朝日に抗議してバレた、って経緯だったと記憶してる。
97 :
エージェント・774 :2009/04/11(土) 07:04:13 ID:bHTcAevW
で、結局日本のフリーチベットは何が問題なの? 日本人がチベットを支援することが何が悪いのか? 箇条書きでもいいからまとめるべき。 それをTSNJや法王事務所に連絡して、それに対する 見解を公に出してもらいましょう。 2ちゃんねるは匿名掲示板ではないですから。ここ まで書いてしまった人がいる以上、徹底的にやるべき ですね。自分もそれを読んで判断したいです。
98 :
エージェント・774 :2009/04/11(土) 08:11:43 ID:Yvi54mY2
個人名を出してるよね? 事実と異なる場合、名誉毀損で法的手段を取られるんだよね? マジで通報しようかしら?個人名を出して誹謗中傷してるんだし。
99 :
エージェント・774 :2009/04/11(土) 09:01:21 ID:bHTcAevW
オウムについてはダライ・ラマ法王側も騙された被害者で あるわけで、日本人のチベサポがオウム真理教家族の会 (旧称被害者の会) に寄付や支援をしていけば誰も文句は 言わないのではないかな。 フリーチベット=宗教やスピリチュアル関係団体が勧誘に 利用しているのでは?という一部の偏見もなくなるし。 中国人は自分たちの蛮行をごまかすために、過去の問題 を持ってきて詭弁を並べるけど、きちんと我々が対応してい く必要があるのかもしれませんね。くだらない誹謗中傷を されないためには。 スレでも立てますかね。日本のフリーチベットがオウム真理教 の被害者に寄付をするというのは、話題性もあるし、いろいろな 意味でプラスに働くとおもいます。
100 :
エージェント・774 :2009/04/11(土) 10:17:31 ID:Rhxrgttf
100
101 :
エージェント・774 :2009/04/11(土) 10:18:54 ID:Rhxrgttf
101
>>99 > スレでも立てますかね。日本のフリーチベットがオウム真理教
> の被害者に寄付をするというのは、話題性もあるし、いろいろな
> 意味でプラスに働くとおもいます。
意味が分からんよ。何だ日本のフリーチベットって?
何でオウム被害者にわざわざチベット名乗って寄付や支援?
釣りなのかw
103 :
エージェント・774 :2009/04/11(土) 10:52:10 ID:ShnmVnL0
>96
>
ところで、あの珊瑚K.Y事件って、もともとK.Yって落書きがあったのを見つけた朝日のカメラマンが、写真映りを良くしようと水中ライトの金属部でこすり、それを撮影したんだよね。
違うぽ
KYの文字をなぞったと途中で主張したのですが、それもやっぱり朝日新聞得意の「捏造」で誤った歴史認識であり、
サンゴの上にはもともとは何も無かったと認めて紙面で謝罪しています
ttp://asahilog.hp.infoseek.co.jp/ のサイトの新聞のページ
ttp://asahilog.hp.infoseek.co.jp/picture/p5-20-1.jpg 朝日新聞の得意の火の無いところに煙を立たせて火事にする戦法です。
オームでいうと、実は左派メディアも当初はオームをかばっていたし、創価学会は宗教弾圧につながるとかなんとか理屈こねて擁護したりしていたんだよね。
ダライラマを叩いていた右側メディアっていうのもあれば、オームを擁護した左側メディアや日本宗教界ってのもあったりで、まぁあれだ。
ぐでぐでだったのよ。当時
104 :
エージェント・774 :2009/04/11(土) 11:34:56 ID:Yvi54mY2
オーム被害者にフリチベの名前を出したら共産党側に利用されるだろ。関係が深くて非があるから賠償してるんだと。 出てこいよ、ID変えてる「チビット」お前が朝日新聞と関係があるか無いかはともかく、ペマ氏が事務所の使い込みをしたと書いた事は事実なのか? 事実ならソースを貼れ。情報を精査して検証するから。
チビット で過去ログ読んだ 釣られちまったなw
107 :
エージェント・774 :2009/04/11(土) 13:03:52 ID:gHLjmXUu
↑朝から凄まじい粘着だなw しかも脅迫付きww “フリーチベット=宗教やスピリチュアル関係団体が勧誘に利用しているのでは?” へ〜、そんな話があったんだw まぁ火のないところに煙は立たずってね...
108 :
エージェント・774 :2009/04/11(土) 13:52:26 ID:Yvi54mY2
粘着や脅迫や釣りで済まないだろ。 ペマさんがどう対処するかはわからんけど届けを出して書いた奴を特定して欲しいもんだ。
109 :
エージェント・774 :2009/04/11(土) 15:26:16 ID:6rfWcGAT
↑天下の2chで醜態を晒し続けるチビットクソ、毎日ご苦労さんw
こういう“訴えるぞ”な脅迫体質もΩそっくりだよね。信者の弁護士までいたしね。
なにしろ、
>>83 “過去にあったアホなカルト宗教の話しは終わったこと。”だもんねぇ?ww
フリチベオワタコレww
110 :
雷電 ◆8Gi6qrFO.o :2009/04/11(土) 17:17:06 ID:Yvi54mY2
俺をチビット扱いワロタw 不特定多数が利用する掲示板で「ペマさんが使い込みをした」と書いた事に対するソースは出せないだろ? 事実かどうかわからない事を名指しで書いた事に対する責任はどうするんだ?しかも内容は事実じゃないなら誹謗中傷だし。 2chだからって好き勝手に書ける訳じゃないんだぜw
111 :
エージェント・774 :2009/04/11(土) 17:25:14 ID:6PgCpJ48
遂に違法行為を働いてまで妄想を垂れ流すのか。 キミの言葉を使わせて戴くのなら、「チビット君終わったな。貴様は人間の屑だ。」 いくら2ちゃんねるでも違法行為はしてはいけないな。
112 :
エージェント・774 :2009/04/11(土) 19:10:34 ID:ab93fbYq
↑ハィハィ、粘着ご苦労さんw で、チビットでもないチミが、なんでこんなに粘着してるの?ww
113 :
エージェント・774 :2009/04/11(土) 19:29:27 ID:Yvi54mY2
は?!去年からこのスレで粘着相手に書いてたよ俺。 俺が粘着かどうかでは無く、お前がペマさんに対して書いた事が事実かどうかを提示する番だろ? 必死に話題すり替えご苦労だけど、お前がソースを出せない限り嘘の書き込みをしてペマさんを貶めたとしか思えん。 蒔いた種は蒔いた人が刈り取る。名誉毀損で特定されますように(ー人ー)
114 :
エージェント・774 :2009/04/11(土) 19:39:57 ID:21//ZoP7
↑特定したらポアしちゃいます、ってか?w これは立派な脅迫罪だよ? なにしろ、よしりんをはじめとして自教団に不利な事を書いた人間の生命を、片っ端から狙ったΩの関係者だからねぇww
実名指しじゃなけりゃKの人は相手してくんないよっっっっっ(*^ー^)うひひ
116 :
雷電 ◆8Gi6qrFO.o :2009/04/11(土) 19:50:23 ID:Yvi54mY2
段々破綻してきたぞ。まずはソースを貼れ。 個人名を出して事実じゃない事を書いたなら、それに対する責任を取らなきゃならない。 ついでに言えば俺をオーム関係者認定して逃げようとしてるけど、こんだけ自由気ままに行動してるオーム関係者って初耳w
117 :
エージェント・774 :2009/04/11(土) 19:53:15 ID:21//ZoP7
↑そんなお気楽脳で粘着してたんだw では、2chは匿名掲示板じゃない事だし、チミを脅迫罪で告発しておこうかな? チミの常識では動かないんだろ、警察はww
雷電久し振りw どーせまともに会話する気なんてないんだし、真面目に相手したって労力の無駄だぞー。 ちなみに団塊電波中年チビットくんは、アカヒが規制されてた時には全く書き込まなかった人だw あ、“泊まり掛けの出張"なんだったか?w
119 :
雷電 ◆8Gi6qrFO.o :2009/04/11(土) 20:10:37 ID:Yvi54mY2
>>118 よっ久し振り
>>117 俺をオーム関係者認定は止めたの?
あと警察の事を書いたのはO君な。必死なのはわかるけどID位みろ。俺もせっかくだからコテ酉で書いてるんだし。
脳天気なのは認めるけどw使い込みをしたと書いたら誹謗中傷で訴えられるでしょ?て話し。
あとこの前の朝日新聞祭りを見てみると、こうやって書けば書くほど第三者が見て客観的に判断するし爆笑すると思うのよ。
もっと涙目になって書いてドツボにはまれ
>>117
120 :
エージェント・774 :2009/04/11(土) 23:43:35 ID:6PgCpJ48
どの書き込みにチビットクソを脅迫したという脅迫罪構成要件に叶う書き込みがあるんだろうねぇ。 チビットクソは刑法を知らないようだな。 で、ソース元はどうした?
121 :
エージェント・774 :2009/04/12(日) 00:36:30 ID:Tvsa4Etc
ペマさんはあんまり良い話を聞かないので、 ぜひ訴えて頂いて事の真相がはっきりすると嬉しいなぁ。 ついでにチベット人留学生を受け入れていた井脇ノブ子の学校の件とか。
123 :
エージェント・774 :2009/04/12(日) 21:57:12 ID:l18oLKhR
一九五九年の出来事として、もう一つここで触れなければならないのは、この年、 チベットの民主改革が実施されたことである。 それまでのチベットの社会制度は、もっとも暗黒かつ野蛮で封建的な農奴制度で あった。政教合一支配の頂点にダライ・ラマが君臨し、カシヤ政府、貴族(荘園領 主)、寺院の三大領主が、チベットのすべての土地と農奴・奴隷を占有していた。 人口の九五パーセントを占める農奴・奴隷にたいし、わずか五パーセントの三大領 主がそれぞれ、貴族二五パーセント、寺院三七パーセント、カシヤ政府三八パーセ ントの土地を握っていたのである。 カシヤ政府の法令第七条は、人間を上・中・下三等にわかち、その中をま た三級にわかつとある。第四条では、農奴が農奴主に背けば、目玉をえぐり 、足を斬り手を斬り、舌を切り、高い岸壁からつき落として殺すとあり、皮 を剥ぎ心臓をえぐる刑罰さえあった。世襲制で人身の自由の全くない、口を きく道具同様の扱いを受けていたのが、解放前の農奴・奴隷の実態であった。
>>123 つまり1959年当時は遊牧民は1人もいなかったということでつねw
125 :
エージェント・774 :2009/04/13(月) 01:36:21 ID:nUJD6XrL
中国全本土の開放にあたり、人民解放軍がこのチベットには いったのは一九五一年五月になってからであった。このとき 中央政府はチベットのダライ・ラマの支配集団とのあいだに 十七条の協定を結び、学校の開設などをふくむ民主改革の実 施、ただしあくまでもチベット側の自主性に待つ、というこ とをとりきめた。他の少数民族地区、たとえば新疆ウイグル 地区では解放軍がはいってまもなく減租減息政策(小作料、 借金利子の引き下げ)を実行し、一九五二年冬から土地改革 に移ったが、チベットでは協定の即時実施も求めず、支配者 集団軍の改編も実行せず、解放軍はもっぱら自給自足に頼り、 時期を待つ態度をとった。「人民内部の矛盾を正しく処理す る問題について」(一九五七年二月)でも、「チベットはま だ条件が熟さないので、民主改革をおこなってはならない。 中央政府とチベット地方政府との十七条協定によって、社会 制度の改革はかならず実行しなければならないが、しかし、 いつ実行するかは、チベットの大多数の人民大衆と指導的な 人物が実行してもよい、と考えたときにはじめて決定できる のであり、あせってはならない」とのべている。このことの なかには、国内少数民族にたいする政策はあくまで少数民族 の自主性を尊重するという原則と、野蛮残酷な封建的農奴制 度のもとに久しく大衆が抑圧されたままになっている現実と が、表現されている。ところが、一九五九年三月、事態は意 外に早い解決を迎えることになったのである。
>>125 わざわざコピペ貼らんでも、URL載っけてくれればおk
128 :
エージェント・774 :2009/04/13(月) 03:50:52 ID:nUJD6XrL
ラマ教の活仏といわれたダライ・ラマ十四世は、チベット自治区 主席に任ぜられ、中央人民政府にも参加していたが、このとき反動 的貴族・僧侶集団とともに、外国の勢力と結託して、突如反乱を起 こした。しかし、まもなく人民解放軍の反撃に逢ってダライはイン ドに亡命、民主改革の条件がととのって、百万の農奴が開放された のである。そのあと農奴たちは集団化の道をあゆみはじめ、農業区 ・牧畜区をつうじて人民公社が組織されるにいたった。現在、穀物 の生産高と家畜の頭数は民主改革前の倍以上にふえ、工業も興され、 人口も二十万余増加している。
129 :
エージェント・774 :2009/04/13(月) 03:56:37 ID:nUJD6XrL
(注)現在=一九七七年
自治スレでフリチベになりすましてネガティブイメージ作るのは見苦しいですよ。自演や工作をするようじゃ終わりだね、右でも左でも。
132 :
エージェント・774 :2009/04/13(月) 16:23:21 ID:SfzpEeZi
133 :
エージェント・774 :2009/04/13(月) 16:47:48 ID:ivHVMRnU
自分に安価をつける自演乙。それより使い込みソースを早く出せ。話しはそれからだ
134 :
エージェント・774 :2009/04/13(月) 16:57:49 ID:kYB9edMs
↑シャドーボクシングキタコレw
135 :
エージェント・774 :2009/04/13(月) 18:45:00 ID:6thQClHK
で、チビットクソ、ソース元は? 自分の都合の悪いことはだんまりを決め込むんですね(藁
136 :
エージェント・774 :2009/04/13(月) 18:51:40 ID:B6ngbdpz
137 :
エージェント・774 :2009/04/13(月) 18:54:33 ID:6thQClHK
誤魔化し
138 :
エージェント・774 :2009/04/13(月) 18:58:07 ID:ivHVMRnU
今すげぇ屁理屈を見た
139 :
エージェント・774 :2009/04/13(月) 19:51:59 ID:rCqCfl3V
>>137 >>138 粘着乙w
Ωカルトの関係者に粘着されるなんて気持ち悪いし、身の危険を感じるよね...
警察に相談した方が良いかな?ww
140 :
エージェント・774 :2009/04/13(月) 20:15:45 ID:6thQClHK
で、ソース元は?
>>139 今日もシャドーボクシングに精が出ますな。
警察に相談してくれば?
やんわりと追い返されるだろうけど。w
142 :
エージェント・774 :2009/04/13(月) 20:32:14 ID:UGqPphf3
最近チベットへの外国人旅行が解禁されたっけなあ。 それがどういうことか、分かってるか? チベット人の自由が物理的に保障されたのか? なあ。 平和的に解決? いままで、何人死んだ? これから、何人死ぬ?
_ ∩ ( ゚∀゚)彡 ソース!ソース! ( ⊂彡 | | し ⌒J
144 :
エージェント・774 :2009/04/13(月) 20:54:03 ID:jtzhgkzQ
>>141 そう、普通ならやんわり... だけどね。
そうならないのは“Ω関係”って知ってたかな?w
大した知識も無くフリチベなんかに首を突っ込んで、親切に忠告してくれた人に粘着して脅迫ww
チミの脳内では“過去にあった&終わったこと”なんだろうけど、Ω事件はいまだに捜査継続中だし、当分終わらないしね...
145 :
エージェント・774 :2009/04/13(月) 21:01:49 ID:/FSyBs5E
>>142 “いままで、何人死んだ? これから、何人死ぬ?”
麻原の言ってた「「人は死ぬ、必ず死ぬ、絶対死ぬ」を思い出すフレーズですね。
やっぱり無意識に出ちゃうものなんですね、洗脳された人ってw
146 :
エージェント・774 :2009/04/13(月) 21:08:22 ID:UGqPphf3
147 :
エージェント・774 :2009/04/13(月) 21:12:27 ID:UGqPphf3
>>145 最近チベットへの外国人旅行が解禁されたっけなあ。
それがどういうことか、分かってるか?
チベット人の自由が物理的に保障されたのか?
なあ。
答 え ろ よ。
>>144 おまえΩ関係者だったのか。w
やんわりと返してもらえないなんて。ww
身の危険を感じるから警察に相談した方が良いかな?ってやつに相談してくれば?ってのが脅迫とはねぇ。www
149 :
エージェント・774 :2009/04/13(月) 21:23:55 ID:ivHVMRnU
え?!ひょっとして単発ID? まぁ警察に行くべきだよね、全力で。その際自分の書き込みを提示して『脅迫された』と受け止めた書き込みを説明しなきゃならないけど、警察に行く事を勧めるよ。 警察も公僕だから腹の中で(基地外ktkr)と思っても口に出さないだろうし。 で、ソースまだ?
∩ _ _ ≡=− ミ(゚∀゚ ) ≡=−ソース!ソース! ミ⊃ ⊃ ≡=− (⌒ __)っ ≡=− し'´≡=− −=≡ _ _ ∩ −=≡ ( ゚∀゚)彡 ソース!ソース! −=≡ ⊂ ⊂彡 −=≡ ( ⌒) −=≡ c し'
151 :
エージェント・774 :2009/04/13(月) 21:33:15 ID:UGqPphf3
>>145 他
・最近チベットへの外国人旅行が解禁された。それがどういうことか、分かっていますか? はい・いいえ
・チベット人の自由は物理的に保障されたのでしょうか? はい・いいえ
簡単でしょ?答えてから、同IDで発言してください。
152 :
エージェント・774 :2009/04/13(月) 21:47:05 ID:Fh+GSYRT
今年の天安門は楽しみだね。やるぞー。
153 :
エージェント・774 :2009/04/13(月) 21:51:33 ID:UGqPphf3
>>152 戦力差を分かって言ってるのか?ひとでなし。
154 :
エージェント・774 :2009/04/13(月) 22:25:57 ID:ivHVMRnU
早くソースを出せ。
,-ー─‐‐-、 ,! || | !‐-------‐ .|:::i ./ ̄ ̄ヽi ,|:::i | (,,゚д゚)|| < ソース出せ。ゴルァ!! |::::(ノ 中濃 ||) |::::i |..ソ ー ス|| \i `-----'/  ̄U"U ̄
156 :
エージェント・774 :2009/04/13(月) 22:32:06 ID:vCxSsSCb
↑Ω兇徒粘着中w
157 :
エージェント・774 :2009/04/13(月) 22:33:49 ID:ivHVMRnU
単発IDで、現れる回数と時間が偏ってる…よその板でも悪さしてるんだろうな。w
☆ チン マチクタビレタ〜 マチクタビレタ〜 ☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ヽ ___\(\・∀・) < ソースまだ〜? \_/⊂ ⊂_ ) \_____________ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | | 愛媛みかん |/
「ソースがなければイカリます」 って知らんだろ
162 :
エージェント・774 :2009/04/13(月) 23:11:48 ID:ivHVMRnU
>>160 なんとなく君の輪郭が見えてきた。ついでに今朝書いた中国側の出典を出しておいてくれ。
163 :
エージェント・774 :2009/04/14(火) 02:51:28 ID:K0XxHYFe
>>157 粘着&脅迫を繰り返すΩ兇徒にとっての“悪さ”とは何なのだろうか?
尊師サマへの悪口? それとも 尊師サマを育成し利用したチビット亡命政府の真実を晒す事?
自らのカルト布教の障害となる一般人をポアと称して殺害する事も、チビット仏教に染まったΩ兇徒にとって正義だと言い張るのだから、呆れるほかない...
164 :
雷電改(視界性向上型) ◆8Gi6qrFO.o :2009/04/14(火) 03:30:41 ID:oqGlvcmR
>>163 安価ありがとう。そろそろ俺も古巣に戻って活動するわ(はぁと
>>163 は身の危険を感じてるなら警察に保護してもらった方がいいよ。
ちゃんと記録に残るし病院も紹介してくれるんじゃね?
>>164 粘着&脅迫を繰り返していたのに“身の危険を感じてるなら”などとふざけた口を叩くチビットΩ兇徒w
自分達が危険視され嫌われているという事に、当のカルト信者はまるで自覚が無いのかね?
それとも自覚すらできないように、マインドコントロールされちゃってるのかな?ww
166 :
エージェント・774 :2009/04/14(火) 04:16:01 ID:oqGlvcmR
え?!めちゃめちゃ好かれてるよ俺。街を歩けばぬこを始め野良鴨とか近所の犬とかバンバン寄ってくるよ。 てか、お前早くソース出せ。単発IDの理由を説明しろw
↑意味ワカメw “動物好き=良い人”などといった根拠の無い印象操作で、Ω兇徒という自らの醜悪な正体を隠そうとしてるのかね?
168 :
エージェント・774 :2009/04/14(火) 06:43:01 ID:oqGlvcmR
ムツゴロウさん並みの動物好きをアピールしたに決まってるだろJK 早くソースを出せ。単発IDの言い訳をしろ。そして警察に行って保護を求めるんだ。
↑バカを装っても、これだけ長時間粘着してるキモさは尋常でないねw 自分より下位にある動物には上から目線で近づけても、同じ人間には心を閉ざして粘着&脅迫を繰り返すΩ兇徒... その凶暴さがいつ“ポア”に転じてもおかしくはない。本当に人間の屑だな、キミはww
このスレって今さら何言われても 揺るがない鉄板の支援者ぐらいしか見ないのに ネガキャンしても意味なくね? ただイラっとさせるのが目的なら 「粘着めんどくせぇ」って自分思ったんで 多少は成功してるかもしれないけどなw もしかして、何文字か書き込むと応じて おこづかいが貰えるとか、そーゆー奴? 自分への質問には返答せず、はぐらかして 煽り返すなんて典型的な荒しの手口が ずいぶん手馴れた感じでホント胡散臭すぎるし
171 :
(℃。) :2009/04/14(火) 06:58:32 ID:oqGlvcmR
上から目線だと野良鴨は寄ってこないよ〜。 粘着と脅迫なら運営と警察へ。弁護士に行く金が無いなら各市町村自治体の無料弁護士相談会に申し込みなさい。 で、ソースと単発IDの言い訳は?
>>170 なんとまぁ早い反応w べったり粘着中ww
その“鉄板の支持者”とやらがフリチベ活動を行うΩ兇徒な訳ね。説明乙!w
こうした状況を鑑みると、ダライ・ラマやチビット亡命政府とΩとの関係は継続して啓発し続けねばならんようだな。
まともな日本人であれば、そのように不純なフリチベ活動に良心の呵責もなく参加し続ける事など出来ないからねぇww
>>171 ちょw それなんてホムンクルスww
>>172 や、それ言うなら、あんたも反応早いじゃんw
たまたま前レスに近い時間だっただけなのに
自意識過剰なんじゃね?
即レスをからかうような、そういう小さい煽りテクは
なんかもう古い感じがするよ
↑ハガレン漫談はそのくらいにしてw いまだに尊師とダライ・ラマに忠誠を誓う“鉄板の”フリチベΩ兇徒しかいないスレで、チビット擁護と敵対するレスへの粘着&脅迫をを続けていたのではΩ兇徒認定されても仕方あるまい。 Ω兇徒認定が嫌なら、黙ってスレの動きをニヤニヤ見てれば良い。
175 :
エージェント・774 :2009/04/14(火) 07:49:48 ID:oqGlvcmR
>>174 へぇ、ハガレンが分かるんだ?
さしずめあんたは単発IDの錬金術師w
でもさ、漫談とかΩ兇徒認定って
言語選択のセンスがなんだかなぁ
↑つまり、Ω兇徒に不都合なレスには粘着と脅迫を続けてやる!という意思表示てつねw
Ω兇徒認定が嫌なら、黙ってスレの動きをニヤニヤ見てれば良い。w
なんかお前からカルト臭がプンプンしてくるのだが。
とりあえず俺も
>>106 にメールしたわ。
>>176 ハガレンくらい最近の爺さん達だって知ってるぞぃw
犬を散歩させてたら「だから、ソレスタルが介入して〜」などとと楽しげに話してるゲートボール同好会の人達とすれ違ったし...
ああ、今日も日本は平和だねー
181 :
(℃。) :2009/04/14(火) 08:46:41 ID:oqGlvcmR
>オーム教徒に不都合なレス ではなく、『不特定多数が利用する掲示板で、特定の団体や個人名を出して事実ではない誹謗中傷』をした行為に対する責任は?って事。 ペマさんが使い込みをした等の書き込みと、ペマさんを野良犬と書いているのは名誉毀損でしょ?ダライ・ラマ法王を始め、法王事務所に対しても事実ではない書き込みをしてるのでしょ? また指摘がわからないふりをして言危弁を述べるんだろうけど、そろそろ通報されても仕方無い行動を取った訳。 俺としてはペマさんや法王事務所には毅然とした態度を取って欲しいですが。 このスレを読んだ人がどう判断するかだし。
↑個人的趣味でしかないフリチベの盛り上がりを維持したいキミにとっては、“ノーベル平和賞”をもらったダライ・ラマとその一党の“名誉”の方が、Ω犯罪被害者の人権より大事だと言う事ですね、わかりますw サリンで殺された人達は、裁判を起こしたくても起せないんだけどね? 死人に口なしですか?? Ω犯罪被害者への給付金が支給されるようにはなったけど、事件後15年近くも経ってようやくですよ、ようやく。 しかも給付金を出しているのは、政府≒日本人の血税なんだよ... こんな簡単な事も分からないのかな? フリチベクソには??
>>182 ダライラマとΩを結びつけるのは勝手だが、個人名や団体名を出しての誹謗中傷、
更にソースも示さず一人ホルホル。楽しそうですね。w
サリン被害者の話しを持ち出す前に、ダライラマ≒Ωのソースを示すのがJK
こんな簡単な事も分からないのかな?
で、いちいちIPを変える理由って何なの?
バカなの? 死ぬの?
しかし、実際にダライラマ法王と麻原のツーショット写真をみて入信した人もいるだろうし そういう人から見たら恨みの対象になっていても仕方あるまい 理屈からしたら完全な逆恨みだが、人間の心情はそう簡単に割り切れるものでもない チビット君もそんな人なんだろうよ、許してやれよ 以前、別の痛い人の擁護意見を書いたら本人と断定されてフルボッコにされた事があったが俺別人ね
↑IP? ID?w で、「バカなの? 死ぬの?」ってのは侮辱&殺害予告? 殺されるのは嫌だけど、それでチビットカルトの正体が世に再び知られ、新たな犠牲者が出るのを防げるのかもね? Ωの大躍進を実現したのは、ダライ・ラマの弟子公認 Ωに宗教法人格を認可させたのはダライ・ラマの推薦状 Ωの麻原をダライ・ラマ&亡命政府に紹介して育成したのはペマ・ギャルポ Ωの道場で超高額スペシャル・セミナーを開いたのはダライ・ラマ配下のカル・リンポチェ これらの事実には歴然とした証拠も残ってるし、一部は本人も認めているよ。
>>184 当時の麻原は、自分のケツ持ち空中浮遊写真やダライ・ラマとの関係を頻繁にアピールしてたし、ニンマ派No.1のカル・リンポチェが富士山道場で説法すると聞いて、阿含宗の桐山よりスゴイ! コレハホンモノだ!! と入信してしまった人なんかもいたようだしw
同様に影響が大きかったのは、中沢新一の書いたΩヨイショ記事やTVなどへの出演で、こうした手段を通じて興味を持った人達を“落す”最強の手段が、ダライ・ラマとの私的で密接な関係を示す写真や推薦文だった。
尚、現在のダライ・ラマを修飾する最大のものであるところの“ノーベル平和賞”も、Ωが宗教法人として認可されたのと、坂本弁護士一家殺害事件とのちょうど間くらいに受賞しているんだよねww
>>184 なるほど、元Ωの人だったって事か・・・だから執拗に「Ω信者認定」したがってたんだな。
>>185 IDをIPと間違えたと思ったんでちゅか?w
「Ωの大躍進を実現したのは、ダライ・ラマの弟子公認
Ωに宗教法人格を認可させたのはダライ・ラマの推薦状
Ωの麻原をダライ・ラマ&亡命政府に紹介して育成したのはペマ・ギャルポ
Ωの道場で超高額スペシャル・セミナーを開いたのはダライ・ラマ配下のカル・リンポチェ」
これについては否定する気は更々ない。
高い寄付金を頂いたんだから、頼まれりゃ嫌とは言えんだろう。
しかし、これがダライラマ≒Ωという証明にはならんな。
まあ、君がいたΩではそう信じ込ませたのかも知れんがな。
↑誤解もあるようだが、賛同いただけて何よりなのであえて指摘はしないw 尚、漏れの認識では、Ω⊆ダライ・ラマ+亡命政府なんだけどねww
↑誤解もあるようだが、賛同はしていない。w まあ元Ω君の認識は聞いていない。 君の脳内ソースで誹謗中傷をしているのかね? だとしたらお話しにならんな。 ペマ氏の件と併せて、ソースを提示して頂きたい。 出 せ れ ば な w
言っておくが、元Ωってのは事実に反する場合には立派な中傷だよw
人の事はΩ認定しても、自分は嫌なのか・・・君は面白い。w しかし何だな、ソースも示さず実名を挙げての誹謗中傷。 更に自分では人にΩ認定するが、人から認定されると火病。 特アチックだな。w 今日はこれから仕事があるんで、また明日な。 ちゃんとソース出しておけよ。宿題だからな。w
192 :
エージェント・774 :2009/04/14(火) 17:15:57 ID:2GfY3fDy
Ωと戦いたいなら 上祐がmixiに実名で居るから そっちと戦っておいで
>>191 当たり前だろ、事実に反するのにチビットΩ認定されたら、日本人なら誰だって怒るw
チビットにとっては、自らが誇る信仰が認定されてるんだから、むしろ喜ぶだろうけどww
>>192 壊滅状態で監視下にあるΩ継承団体より、地下に潜ってるΩ≒チビット兇徒の方が危険だけどね?w
特に、このスレで善意のフリチベを装いながら、粘着・脅迫・殺害予告を繰り返してるようなチビット兇徒が一番危険だってのは、常識の範囲内だけどねww
>>193 自己紹介乙
で、オームクンは名誉毀損かよ。
説得力ねーなw
195 :
(℃。) :2009/04/14(火) 19:56:55 ID:oqGlvcmR
不特定多数が利用する掲示板で個人を野良犬と書いたのは誹謗中傷。 人を野良犬扱いする奴が振りかざす理屈を見てきたけど結局破綻しまくりだった。 このスレでしかかまって貰えない寂しい奴なんだねwコテハンで名乗れずオフ会にも出られず、独りで毒電波出していて寂しいのぅwwリア充悔しいのぅwwww オフ板なんだからスレ立てしてオフ会開いてみたら?賛同者が集まるかどうかわからないけどw
>>184 そんなの見て入信するやつなんているのかよ。w
ダライラマに影響されるようなやつならΩに入信するよりチベット仏教に入信するだろ常考。
>>193 お前の常識なんか聞いてねーし、自分語りの癖は直したほうが良いぞ。
早くソースを示せ。話しはそれからだ。
いや、待て、ダイヤル回線から脱出するのが先だぞ。
それと、いくら友達がいないからと言って携帯くらい買えよ。
>>196 “ダライラマに影響されるようなやつならΩに入信するよりチベット仏教に入信するだろ常考”
藻前、相当のアフォだろ? Ωに入った連中は、Ωが正当なチビット密教だと思って入信したんだよw
なにしろ“ダライ・ラマさんが推薦する修行者が主宰する正当なチビット密教”ってのが、Ωの売りだったんだからww
実際、
>>185 にも書いた通り、Ωの道場で超高額スペシャル・セミナーを開いたカル・リンポチェは、当時のダラムサラで序列2位の高僧&ニンマ派の総師だった。
当時も今も、ダラムサラ&Ωの認識ではΩ⊆ダライ・ラマ+チビット密教だしな...
その証拠にダライ・ラマはΩ&麻原との絶縁をいまだに公式・非公式ともに表明していない。
つくづく思うが、日本人は本当にお人良しだよな。
Ωの過去を知らないアフォな連中は、日本に住みついたチビット連中が、Ωとの過去を突き付けられて苦し紛れについた嘘を信じてくれるしw
こんな所で粘着・脅迫・殺害予告までしてくれるんだから、笑いが止まらんだろうよww
199 :
エージェント・774 :2009/04/15(水) 00:20:31 ID:ya1KiHhv
左翼の人のチベットに対しての態度をリサーチしてきたよ チベットの事で騒いでいる人達は、中国を非難するためにチベットを利用している差別主義者なんだって チベットで騒ぐのは、ウヨの中国人に対するヘイトを助けることになるんだって、ウヨはクズだって言っていたよ 差別主義者を糾弾する俺様カッコイイて感じで語っていました
君自身が純粋に中国のチベット人虐殺を糾弾するというのならそれでいい、止めはしないよ。
>>198 にも記した通り、日本人のくせにチビットを応援してる香具師は相当のアフォw
日本人はそんなアフォばかりじゃないから、フリチベイベントへの参加者がこれだけ激減した訳で...
いろんな意味で可哀相な連中だよな、フリチベww
202 :
エージェント・774 :2009/04/15(水) 03:06:28 ID:wasXa0JS
>>201 おまえが一番かわいそうな人間である
って事はよくわかった
>>196 > ダライラマに影響されるようなやつならΩに入信するよりチベット仏教に入信するだろ常考。
ラマ教キターー
カルトキターー
>>202 のような情け無いレスや、
>>187 のような無思考自己帰結レスしか返せないチビットの姿が、フリチベの衰退を招いた事にさっさと気付けよw
ツンデレか?
お前ら、おはよう。
今日も平常運転だな。w
>>206 ソースがWSSかよw
さすが元Ω君、香ばしさ満点だな。
で、昨日出した宿題はどうしたの?
やっぱり出せないの?
出せないから火病ってるの?
まあ君には関係無い話かもしれないが、ちょっと面白いメールが来た。
「 ご連絡いただきまして、ありがとうございます。
私とダライラマ法王事務所に、そのような事実一切はありません。
中略
私の支援団体と協議致しまして、スレッドの内容及び成り行きを注視しながら
必要があれば法的な手段も取るという事になりました。」
他の奴らもメールすれば動くんじゃね?
昨日出した宿題はどうしたの?
やっぱり出せないの?
出 せ な い の ?w
おはようございます とある職業の方にこんなことを聞いたことがある。 嘘つきはそのついた嘘を本当に見せかける為に更に嘘をつく。その更についた嘘を本当に見せかける為に更に更に嘘をつく。 その更に更についた嘘を……以下、その繰り返し。こうして嘘をつき続けると、いつか何処かで必ず破綻する。 嘘だけじゃなく、BBSにおける妄想カキコもこれと同じだよな。書けば書くほど墓穴を掘ることになるんだよ。 さぁて、仕事仕事っと。
>>207 WSSって何? あんましカルト内用語で飛ばさないでくれよw
210 :
エージェント・774 :2009/04/15(水) 12:58:35 ID:TCfsCNyD
>>207 を見てgkbrのチビットクソ出てこ〜い。ほとぼりが覚めた頃に現れて「泊まりがけの出張だった」って言い訳はもう飽きたからなw
>>209-210 www
何だ、これで収束かよ。
やっぱ実名出しての誹謗中傷はまずかったな。
メール出した書き込みをした後から、ペマ氏の件には一切触れず
ビビりながら頑張ってたのになぁ。悔しいのぅwwww
69 名前:エージェント・774[] 投稿日:2009/04/10(金) 12:54:22 ID:rngiVeVr
>>65 ペマ・ギャルポが代表を辞めさせられたのは、事務所のカネ(Ωの麻原からもらった分)を使い込んでたのがバレたから。
ダライ・ラマはこのカネの回収のために、わざわざ親類を東京に送ったが、ペマは事務所に篭城したりして抵抗したんで、両者の関係はこの時から断絶して、ペマの弟が間に立つ形になってる。
野良犬状態になったペマは、この頃から民主化した後のモンゴルに出入りするようになり、今ではモンゴル大統領顧問を名乗ってるが、顧問としての実態は不明w
ペマが麻原と絶縁してたとか言い出したのは、事件後ずいぶん時間が経ってからの事で、警察がΩ潰しに動いてた時にはコソコソ逃げまわってた。
Ωの麻原をチビット亡命政府に“高いステージにある修行者”として紹介したのはペマ・ギャルポだったけど、麻原の能力を認めて“最後の弟子”とか言って可愛がった(正直キモイ)のはダライ・ラマ(ゲルク派)とカル・リンポチェ(ニンマ派)の両高僧。
麻原は高齢だったカル・リンポチェの後継者となる事を狙い、ダラムサラのニンマ派道場でΩの教義で最も影響を受けていたニンマ派の教義と秘儀の習得に努めている。
両高僧の寵愛(度々キモイ)と権威付け&秘儀伝授の見返りに、2億円近い現金をはじめ亡命政府の東京事務所の経費など多額の献金を続けたが、
カル・リンポチェの死後の跡目争いに自分の娘が同僧の転生だと主張して参加(日本でのΩの勢力拡大を見て、ダライ・ラマは麻原の主張に同調していた)し、ダラムサラのニンマ派後継者の僧侶グループとモメ始めた頃に摘発された。
Ωの摘発後、ダラムサラ内ではΩとの関係には緘口令が敷かれたが、公然と麻原批判をしたのは現在のニンマ派で権力を握った方の僧侶グループだけ。
各宗派の寄せ集め状態であるダラム・サラ内部では、僧侶グループの内部抗争が激烈で、10年くらい前にはグルを名乗った僧侶が殺害される事件なんかも起きている。
こうした僧院内部の綻びが、俗人にも影響を与えて、ダライ・ラマの政治姿勢を批判する独立派の若い連中が欧米のNGOと結託して暴走し、去年の暴動に至っている。
これが事実なら正々堂々とペマ氏と法王事務所の件を語れよ。
それとソースを示さないのであれば、君は
犯 罪 者
↑おやまぁ、大変な粘着だ事...
ここまでペマ・ギャルポに固執するのって、もしかしなくても選挙絡み?
前にもフジモリ(住民虐殺で逮捕)と一緒に参院選に出馬してたのを覚えてるけど、Ωがやってた真理党なんてのもあったのを思い出すね〜w
そういや選挙に負けてから、一般人まで標的にしたテロを始めたんだよね?w
なんだか不思議な符号つーか、隠しても顕れる本性つーか、カルトはどうしようもないね、ウンww
ゴメンね〜、何度も言ってるけど、日本人って記憶力が良いからさ〜、カルトの汚い部分がどんどん出てきちゃうんだよねw
ようやくΩとの忌まわしい過去は忘れ去られたと思ってたのに、残念だったね〜。
>>206 のレスは、よほどチビットの皆さんを刺激してしまったようね。
日本にいるとインドとかの情報って、あんまり分かんないけど、こんな事もあったんだね。
10年近くバレないよう努力してたのに、カルト内部の内輪モメが暴露されちゃって、残念だったねw
正直、白人の坊主がなんでダライ・ラマに抗議してるのかと思ったけど、自分の支配地では伝統宗教を弾圧しちゃう独裁者なのね...
しかも、インドに住まわせてもらってる難民って立場を忘れて、インドの裁判所からの呼び出しにシカトぶっこいてるんだって? しかも刑事裁判でw
正直びっくりしちゃったよ。 ノーベル平和賞までもらった立派な人だと思ってたのに、とっても残念だわ。
http://mytownjawalamukhi.blogspot.com/2008/05/criminal-case-against-dalai-lama-in.html ここの内容によれば、随分と過酷な住民支配を敷いてるようだね。
いままで築いて来た“愛と平和のダライ・ラマ”のイメージとは正反対の、恐ろしい顔を見せちゃってるねw
学校や寺院のDorje Shugden神像を破壊したり、
配下の住民に対して、Dorje Shugden信仰を止めますと強制署名させたり、
信仰を捨てない家には、外国からの援助物資を配給しなかったり、
信仰してないか調べるために、チビット青年会議とチビット婦人会が一軒ごとに家捜ししてるんだって?w
なんかね、大昔の切支丹弾圧の踏み絵かとw 去年のラサ住民焼き殺し暴動なんか見ちゃうと、文革とかポル・ポト派の悪夢とかが脳裏をよぎっちゃうよ。
これじゃ“自治権拡大”とかきれいごとを言ってても、本当に支配者になった途端に、旧ユーゴみたいの民族浄化みたいな事をやらかすって本性が見えちゃったよね。
しっかし、ここでもそうだけど、一般人相手に恫喝・脅迫・殺害予告と、カルトは怖いね〜...
これじゃフリチベに参加する人が、いなくなっちゃうのも当然だよねww
213 :
エージェント・774 :2009/04/15(水) 18:23:40 ID:3s8gaYVz
で、ソース元は?
214 :
エージェント・774 :2009/04/15(水) 18:33:04 ID:TCfsCNyD
ペマ氏と法王事務所が「事実と異なる」として法的手段を取り、単発IDのログ開示を求めたら全部同一人物だった…とかなら痛い話しだなw 俺的にはここには「チビットクソ」ともう1人しか書いてないんじゃないか?と思ってる。 尤も「チビットクソ」の特徴を真似て書く事はたやすいだろうから複数かも知れないが。 基地害っぷりも演技かリアルかわからないんだよなw普通なら釣りだろ?って思うけど、常識の斜め上を行く奴が現れるのが2chだしなwww
215 :
エージェント・774 :2009/04/15(水) 18:41:24 ID:TCfsCNyD
>チビットクソともうひとり ソース無しで書いてる奴ね。チビットクソが使い込みをしてると書いた後に同調したり、120前後に貼り付けをしてる奴。こいつとチビットクソが必死に張り付いてるでしょ。 今月末に色々と動きがあるけど、去年みたいに大使館から留学生動員はないし、自分達じゃ何も出来ないから2chで騒いでるんだろうな。
217 :
エージェント・774 :2009/04/15(水) 19:41:55 ID:TCfsCNyD
とりあえず注目したのが
>>84 ,
>>123 ,
>>125 ,
>>128 >>129 ,
>>160 ,
>>180 ,
>>184 ,
>>203 ね。
日が変わるとID変わっちゃうし、そもそもフシアナしてる訳じゃないし、全部他人かも知れんがね。
「チビットクソ」も頑張ってるけど、癖がね…わざとミスリードさせようとしてるみたいだし、癖でもなんでも無いのかも知れない。
でも今スレから消えて後日ガラッと書体を変えて現れても、「こいつチビットクソだろw」とわかる手だてにはなるかも知れんしねぇ。
218 :
エージェント・774 :2009/04/15(水) 19:46:56 ID:jhjZ+FV4
チビットクソって、煽るくせに煽られの耐性がないな。 ガキだな〜w
>>217 俺、180と184だけど他のとは別人。
前々からそういう雰囲気のスレだったけど、完全肯定でなければアンチや工作員という決め付けは良くない
>>217 >>84 は自分だwちなみに
>>122 も。
初めて聞いた昨年の夏前にソースを探しまくったけど、見つからないんだよね。
今まで通りうやむやのままでも別に困らないけどw、
本当にやってないっていうならチビットくんを訴えてしまえ!と思います。
221 :
エージェント・774 :2009/04/15(水) 21:36:56 ID:TCfsCNyD
>>219 ありがとう。
違和感を感じたのは、何故ダライ・ラマ法王と松本被告が写ってる写真で入信する奴がいるんだ?そんな奴がいるならCITY HUNTERを見て無意識に入信する奴続出なんじゃ無いのか?
あとなんでチビットクソを許さなきゃならんのかがわからん。
222 :
エージェント・774 :2009/04/15(水) 21:45:36 ID:TCfsCNyD
>>220 ありがとう。
今回の事で流言飛語にはっきりとした結末になればいいなぁと思ってます。
>>212 粘着以前の話しだろ。
別にペマ氏の件なんかどうでも良いし、実際はどうなのかもわからん。
チビット君がソースを出せないなら
>>65 は明らかな犯罪行為だし、それに対して
追求されても仕方ないんじゃないの?
チビット君は「日本人は〜」とか書いてるけど、君は日本人じゃないんじゃないの?
ソースを出さずに話しを摩り替えてるうちは、ただの卑怯者だと思うし、そんな人間に
「日本人は〜」とか書いてもらいたくない。
>>207 レス以降のチビット君は、ペマ氏に対して明らかに逃げ腰になってるし
自身も「マズった」って思ってんでしょ?
子供じゃないんだから(子供かも知れんが)、ペマ氏に謝罪はした方が良いと思うよ。
それから改めてダライラマとΩの関係を書けば良いんじゃないかな。
他の人もさ、「チビット君訴えられてしまえ!」とかじゃなくって、
まずは
>>106 や
>>178 みたいにペマ氏や法王事務所に働き掛けてみれば良いと思うよ。
ペマ氏も法王事務所も自分達が動いて否定しなければ、チビット君のような人の意に
共感する人も出てくると思う。
チビット君は良く調べてるし、全てとは言わないけど事実も含まれている。
脊髄反射的に否定するのではなく、彼が張ったリンク先も読んでみると良いと思うよ。
(
ttp://www.westernshugdensociety.org/ (WSS、実際はほとんど活動していない)
は反ダライラマなので、客観的なものは無い。)
224 :
223 :2009/04/15(水) 23:41:16 ID:C9gt+K1m
↑諸君レス乙!
老婆心ながら、ダライ・ラマやチビット亡命政府が日本で信用を得たいのなら、Ω事件を避けては通れんぞw
絶滅寸前のフリチベ者達にしても、Ω事件がどれだけ自分達の前に分厚い壁として存在しているかについて、良〜く理解していることだろう。
Ω事件について何らの謝罪も遺憾の意も表してないチビットは、日本人全体を敵に回したままの状態にある訳だが、これを修復しようとの努力を全くせずに、
再度Ωを育成した頃と同じ手法で日本社会に浸透しようとしてる訳で、全く反省してないどころか、確信犯としか考えられない態度を取っている。
(それに引っ掛かってるマヌケや、納得ずくで利用価値を見出してる香具師もどうかと思うがねw)
個人的には、チビットという情け無い民族を率いて行く上で、まぁダライ・ラマにも清濁併せ呑む度量があって然るべき、とも思っていたが、
>>212 にも記したように、地方自治体の首長としての命運すら、偏狭な宗派統治によって危うくしている、という現実を知って、こりゃもうダメポ、と思ってるけどね...
そのダライ・ラマ自身は、自らの死後に後継者は選挙で選ぶべき、と考えているようだが、その時点でダラムサラは宗教的正当性を失い、
インド当局からの黙認下で行われていた政治活動も封じられる事になる(本来はダラムサラでの政治活動は禁止されている)。
中国にとっては、このままダライ・ラマが死ぬまで待ち、次の転生童子を擁立しちゃえば済む話なので、最初から交渉なんてする気も無い。
ダライ・ラマがチビットに戻れば、それなりの待遇も受けられるだろうが、ダライ・ラマにその勇気は無いようだしね...
226 :
エージェント・774 :2009/04/16(木) 02:09:33 ID:OK2hAcBV
いや、俺は「チビットクソ」は訴えられるべきだと思うよ。その際にコイツは意外な人物じゃねぇか?って奴だとも思ってるし。 謝罪する気は無いみたいだし、このまま調子こかせてるとgdgd馴れ合いになりそうだしな。
↑“意外な人物じゃねぇか” 期待外れに終わる事でせう... ただのオサーンてつw
麻原と一緒に写ってるのは見たことがあるけど それってたいして関係無いのに有名人に近づいて 撮影をおねだりする人に利用されたんだろうなって ぐらいにしか思って無い。 チビットΩ連呼くんが、書いていることと中国が 実際にチベット人を殺したり拷問することへの 怒りは自分にとって何も関係が無い。 チベット支援者を不愉快にすることは成功しているけど 支援をやめさせるまでの説得力は無い。
>>228 “中国が実際にチベット人を殺したり拷問すること”
それが真実だって証明はできてるのかな? ソースはどれも亡命政府発のものばかりだろうにw
ダライ・ラマの御推薦で正統チビット仏教を名乗ったかつてのΩでも、自教団が攻撃されている、信徒が殺害されている、と宣伝して教団内の結束を強め、社会に対する攻撃をエスカレートさせて行った経緯があった。
(その帰結点が地下鉄サリン事件だった)
これとそっくりな現象が昨年の3月にラサで発生したよね?w
中国人の住民を襲って焼き殺したチビット人の暴動を、亡命政府は“平和的なデモだった”と嘘発表を流し、
暴徒を取り締まった中国軍・警察の制圧行動を、亡命政府は弾圧だと主張して宣伝に利用したよね。
こういうのを俗な言葉では“マッチポンプ”と言うが、Ωのやり口を見て覚えてる世代の人間としては、“チビットがまたやりやがった”ってなもんだったけどね。
ここに出入りしてるフリチベの連中も、その宣伝にいまだに騙されてる訳だが...
なかには、チビットの資金稼ぎにまで手を貸してるアフォまでいるしw
>>228 “チベット支援者を不愉快にすることは成功しているけど
支援をやめさせるまでの説得力は無い。 ”
誤解しないで欲しいんだが、フリチベに対する説得なんて最初からしてないよ。
何百年もの間、民百姓の反抗心を封じて奴隷として使役して来ただけの事はあって、チビット坊主の洗脳テクは北朝鮮なみに巧妙で、日本人ジャーナリストなんかでもコロっと騙されちゃった人を見てるから、2chくんだりで無料の洗脳解除プログラムなんてやってやる気は毛頭無い。
一回カルトの犠牲者になったら死ぬまで洗脳は解けないから、自らの不運を嘆いてくれ。
しかし、新しい犠牲者を減らす事はできるかもしれないから、こうして真実を晒しあげてるだけの事。
新しい犠牲者が供給されなければ、それだけで自転車操業のカルトは崩壊しちゃうからね。
だからカルトは信者にノルマを課して、新しい犠牲者を引き込ませて自己増殖しようとする。
(フリチベでもまだ若干理性が残ってる香具師にとっては、身近な経験だろ?)
もっとも、カルトにとって、こういう行為は殺したくなるほどムカツク行為なんだろうな、って事も良く分かってるよ。
こんな辺鄙なスレでも脅迫&殺害予告まで飛び出したんだからねぇw
Ωの時には、坂本弁護士一家をはじめとして、カルトの増殖を止めようとした多くの人達が、実際に殺されてるしね...
もう15年も経ったけど、今尚多くの人達が苦しんでいるのにね...
それに対して“有名人と一緒に写真を撮ったのと同じ”だの、“私達も被害者なんです”(どっちも詐欺師が良く使う言葉だよ)だの、厚顔無恥にも程があるよね、チビットクソw
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/soudan/oumu_kyufu/oumu_kyufu.htm http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090319/crm0903191038007-n1.htm
>ID:xUVyqNXq 1に10返す勢い凄いねw でもそのせいで語るに落ちちゃってるwww どこが落ちたかは指摘しないがね そこまで親切にはできない こっちとしては確信できてよかったよw 色々とつっこみたい部分は多いけど もともとソースの無いものを ソース出せって言うような君への意地悪は 自分はカンベンしてあげようと思う ひとつ聞きたいことがある 君にとってカルトはチビットクソとΩだけかね?
233 :
エージェント・774 :2009/04/16(木) 07:02:13 ID:OK2hAcBV
お前は嘘つきだからなぁ。 おっさんだろうと女だろうと単独だろうと複数だろうとある程度はね。 あとこいつは勉強してる訳では無いよ、と言わせて貰うお。 ついでに言うと俺はお前とニアミスしてる気がする。
>>232 カルトの定義にもよるが、カルト天国&強固な支配的宗教が存在しない日本は仏教系・基督教系・神道系と、種類も数も非常に多いでせうw
また、宗教的なカルトばかりではなく“独自の経済理論・経験則”に基づくマルチ系の経済カルトや、
Ωに入信してた連中でも上の世代が影響を受けてたコミューン思想なんかに基づく政治カルトや共同体カルトなんてのもある。
(日本のコミューン思想は、外来の共産主義の影響下で戦前からの農本思想と戦後の毛沢東思想が結合した物だが、最近はニート徴農制とか都市部失業者対策なんかで、またぞろ復活してきている。
また、米国では当時流行してたコミューン思想を体現した人民寺院事件ってのも発生した)
これら非宗教カルトの多くは、個人的利益・信条から参加してる連中が多いんで、単純に儲からなかったり、生活が維持できなければ自然に離脱するが、宗教カルトは人格にまで影響を与えるんで、より罪深いよね。
こうした宗教カルトに絡め取られた人々の悲惨さを、日本人が広く知ったのはΩ事件以降の事になるけどね。
米国では基督教系カルトの支持を受けたブッシュ・息子が政権に就いちゃって、イスラムへの敵意から十字軍戦争を再開させちゃったしw
(勿論、イスラム世界にもカルトとしての原理主義者が存在し、アルカイダなんかはΩそっくりだった訳だが...w)
かつては基督教もユダヤ教内のカルトとして教祖のイエスが処刑されたりしてるし、イスラムだって当初はカルトとして弾圧された。
結構歴史のあるバハーイ教なんかもカルトとして現代のイランで弾圧されてるし、インドでは強力なシク教なんかもつい最近までカーストを巡ってシク教をカルトとして弾圧するヒンドゥー社会との抗争を繰り広げていて、
既存の宗教から分派して大勢力に成長したカルトが、新たな伝統宗教となる事もあるんで、カルトとして嫌われ者認定されるのは、その時代の背景によって変動する要素でもある。
しかし、チビット仏教はこうした自然発生した宗教とはまた異なる経緯を辿って誕生しており、独自の洗脳技術を用いるためカルト色が非常に強い事もチビット支援者なら抑えておきたいところだよねw
もともとが外来宗教としてチビットに伝わった仏教(既にインドでは仏教が衰退していた)が、人口希薄な土地での信者獲得のために独自の教義と魅惑的な秘儀の数々(この過程で洗練された洗脳技術が産まれた)を土着のボン教と結合しながら産み出し(サキャ・ニンマ・カギュ各派の成立)、
新たな土着宗教として再輸出された中国やモンゴルで勢力を伸ばし一時期は国教に当る地位を占めた時期もあったのに、
新たなカルト(ゲルク派)によるダライ・ラマ統治と政教一致支配の確立と共に、教義の形骸化と支配層としての仏門の腐敗・堕落が始まって時代の変化に対応できず衰退し、
今度は新来の政治・経済カルトである中共にチビット自体を奪われて、仇敵だったインドまで駆逐された結果、ゲルク派に抑圧されていた各派が解放されて先進諸国における仏教カルトとしての生き残りを図っているという訳だがw
Ωの麻原も小悪党時代にチビットに洗脳される快感を知って耽溺していた訳だが、ペマ・ギャルポがそんな麻原を“修行者”として認めたのもむべなるかなw
どちらもチビット信者で同類であり、日本でのチビット布教の拡大という共通の目的があったのだから、当然の成り行きではあったのだろう。
ペマ・ギャルポ自身もこの事を公言しているので、書いても名誉毀損にはならん罠w
235 :
エージェント・774 :2009/04/16(木) 07:43:35 ID:OK2hAcBV
>>234 お前は脇が甘いな。金平糖に砂糖を塗った位甘いな。
煽られ耐性が無いってか、ある意味予想通りで詰まるようで詰まらん。
>>233 キミが言ってる“勉強”ってのが、チビット亡命政府のプロパガンダ発表会の聴衆になる事なら、確かに漏れはそんな“勉強”はしてないよw
しかし、カルトに洗脳された香具師って、本当に思い込みが強くなるんだね。
外部の人から見れば“またチビットカルトの洗脳被害者≒加害者かw”ってなもんだけど。
おそらくフリチベ系集会参加者の誰かをイメージしてるんだろうが、勘違いしてスピリチュアル爺とか子連れ狼とか手当たり次第にポアしたりしないでくれよww
Ωにも新見って言う幹部がいたんだが、麻原に可愛がられたいあまり(正直キモイ)に、取材のマスコミや脱会支援者に暴力的恫喝をやりまくって、実際に何人もポアしちゃたからね〜...
>>235 脇が甘いとかw 誰と戦ってるんだい?ww
お前ら、おはよう。相変わらず平常運転だな。w
チビットクソは、まだ
>>69 のソースも出さずに泣き叫んでんのかよ。
犯 罪 者 が何を偉そうに講釈垂れてんだか・・・
いい加減ソースを出して貰えませんかね。
ソースを出せないなら、「嘘をついてました。ごめんなさい。」と詫びろよ。
いつまでも逃げるなよ。
>ID:CFMpPTJT 1時間20分か。 よくまとめた、がんばったなw 日本国内でなくとも海外でも君が認定する 具体的なカルト団体名をあげるだけでよかったんだぜ?
>>238 言っとくが、犯罪者ってのは起訴されて有罪が確定した者に対して使う言葉なんだぜ。
それ以外の場合に使えば、相手に対する明白な侮辱の対象になるんだよねw
それともキミの脳内では「ボクが検事で裁判官」になってるのかな?
知識&論理で勝てなくなると、罵倒に走って醜態を晒しちゃうんだもの。
ホント面白いね、チビット脳ってww
>>240 ってか、ソースも出さずに泣き叫びながら
逃げ回ってる奴は誰だ?w
そんな奴が知識だ論理だとか、片腹痛い。w
ソースを出すか、詫びるか選べよ。
選 べ よ w
> しかし、カルトに洗脳された香具師って、本当に思い込みが強くなるんだね。
>>236 を初めとするチビット君見てるとホントにそう思うわ。w
243 :
エージェント・774 :2009/04/16(木) 12:49:57 ID:OK2hAcBV
>>237 戦うってより情報収集だな。お前の言い分はかなり面白い。饒舌になればなる程興味深い特徴が出るんだ。もっと足掻いてくれ。
ちなみに俺はお前を「工作員」とは思ってないお。じゃあ一体お前の正体は…となるわな。w
245 :
エージェント・774 :2009/04/16(木) 13:16:54 ID:OK2hAcBV
いやいやw留学生でも無いと思うよ。 年齢もゆるゆるながらも絞られてくるんだ。オームが世間に「変な新興宗教団体」と知られ始めたのが90年前期。強制捜査に入ったのが95年。 この時に一番強い印象を持ってるのは…と考えたらね。
246 :
エージェント・774 :2009/04/16(木) 13:33:00 ID:nwNT4NdU
むむむ、 つまり、チベットのことはオームと関連付けて貶めて支援活動を潰せ と中国から工作員に指令が出てるわけですね。
中国方面なんすかねぇ? ちょっと違う気がする。根拠はないけど。
249 :
エージェント・774 :2009/04/16(木) 14:37:15 ID:OK2hAcBV
先月の中国共産党プロパガンダと先月の「チビットクソ」の主張は違うんだよね。だから単純な工作員や聞きかじりの留学生とは違うと思うんだ。 デモにもわざわざ参加してヲチしてる癖に単純な工作員や留学生とも違うって不思議だよね。 どんな情報源を持っていて、一体何に興味を持っていて、普段はどんな仮面を被ってオフ板に居るんだ?そう考えたら興味深いわw
お前ら、なんだかんだ言ってもチビットクソ好きなんだな。w
まるで新しいオモチャを手に入れた子供のようだ。w
チビットクソ、早く出てきて泣き叫んでくれよ。w
「アイヤー、ペマ氏の一件のソースは無いアルヨー。」
>>249 「フリー・チビットー!」とか言ってたんじゃね?
随分訛りの強いオッサンだな。w
↑ご盛況てつね〜w くれぐれも内輪モメでポア事件を起さぬよう、宜しく。 それと、こちらのスレはMPDでも興味を持たれてるようだから、気をつけてねww
>>251 市民の党に興味を持たれてもなあ。w
で、チビットクソ、やっぱり「フリー・チビットー!」って言ってたの?
>>69 のソースはどうしたの?
詫びるの? 嘘吐きなの?
嘘 吐 き な の ? w
>>253 で、
>>69 のソースはどうしたの?
チビットクソ、「だまされているんだよ。バカだから」w
さて、そろそろ仕事の時間だ。
チビットクソはいつも宿題を忘れてしまうので、アルツじゃないかと心配しています。
明日までにソースを出すようにね。
「だまされているんだよ。バカだから」w
>>252 市民の党? ( ´,_ゝ`)プッ
ダライラマ御推薦の正統チビット教だったΩは、無差別大量殺人までやらかした犯罪カルト集団ってのが世界の常識。
そんな事も知らんでフリチベやってたの?w
>>254 あぁ、やっと気付いたのか、自分がカルトに「だまされてる」って事にw
カルト内部の構成員にも、実社会同様に知能レベルの差がある。
構成員の中でも無駄に知的な被害者の中には、だまされたと内心では気付いていても、自分のプライドからだまされた事を許容できず、却って意固地になってしまって、より被害を拡大させてしまうケースがある。
Ωの上層部にいた幹部連中にはその傾向が顕著で、ダライラマ同様に人の心理を読むのに長けていた麻原は、この傾向を利用してΩ高学歴信者コレクションに励んだw
こうした高学歴信者の多くは、Ωの暴走に積極的に加担し、逮捕後には一転してペラペラ自供し、麻原を糾弾する側に廻った事でも知られている。
>>254 の知的水準がかなり低い事は、過去レスから見て明らかだが、このレスを読んだ事で更に自分を意固地にしてしまうんだろうなww
尚、ダライラマはみずからの基準で“悪しき者”と見た相手には、露骨な不快感と非友好的態度を示す事で有名だが、若いころには毛沢東という化け物と友誼を交わし、後には麻原を可愛がるという、常人の感覚ではありえない嗜好を有する人物として知られる。
(毛沢東に対してはいまだに敬愛の念を公言し、自ら“共産主義者”とも自称している)
そんな相手に“麻原に騙されたんですよね”なんて言っちゃうのは、はなはだ失礼な事だろうw
そう、ダライラマは毛沢東や麻原の本性を見て取りながら、悪しき者とは見なかったのだよww
>>221 どうも、なんで写真程度で入信するのかについては、
例えば、陛下が日産のカルロスと肩を並べてる写真を使って、宮内庁御用達(ryなんて自動車の宣伝をしたら買う人もいると思うんですよ
ただの写真と言えばそれまでですが、オームも一応密教系の仏教なわけで、その教祖とチベット仏教最高権威がならんで写っていれば
思慮の浅い人間なら、オーム真理教はダライラマ法王のお墨付きをもらったと思うだろうし、実際オームは宣伝に利用した。
俗っぽくすると詐欺商法なんかで芸能人が広告塔しているのと同じです。
そんなのに引っかかる人はきわめて少なくても、広告なんて数打ちゃ当たるの理屈をいくらかでも効率的になれば大成功な訳です、
釣られる確率が1/10000だった今までの広告が2/20000になればどちらもほとんど当たらなくても入信者は2倍になるから意味あります。
なんで、チビットを許さなくてはいけないかですが、まあ、かれの人となりは知らないのであまり強くも言えませんが、
上記の様に経緯もあり実際に法王様の写真が原因で被害にあった人やその親族や友人も確実に存在するわけです。
ダラムサラから見れば悪どいオームに利用されただけという感想でしょうけど、そうは思わない人もいるはずです。
法王様も比較的どなたともお会いになるようですが、もう少し悪用されるかもという配慮が必要でしょう。
考えが違う人への思いやりや発言の機会はあってもいいのではないでしょうか?
チビットさんの方も、亡命政府が過去にひどいことをしたから、チベットの人権問題は無視してもかまわない的な暴論を振りかざしており
自重をお願いしたいところです。拷問や迫害は亡命政府からの捏造だとも言っているようですが、住民が満足しきっているような地域で
自国から出て行った坊さんたちの扇動により暴動が起きるとは考えられません。暴動がおきるにはおきるだけの理由があると考えるのが
自然ではないでしょうか?ここしばらくの間で日本で暴動が起きたのは私が知りうる限りでは大阪の西成だけです。極めて不満が高い
地域です。それ以外では起きていません。日本人は日本政府に不満も持っていますが、並大抵のことでは暴動など起きはしないのです。
>>256 “なんで写真程度で入信するのか”
ダライラマ&亡命政府+ペマ・ギャルポのΩへの関与は、観光客が一緒に写真を撮った程度ではありませんよ。
ペマ・ギャルポは自らが麻原(既に傷害や健保不正受給、健康商法で逮捕歴があり、逮捕持にはTVでも報道されていた)を見出した事を公言して認めていますし、
ダライ・ラマはΩが宗教法人として認可されるための推薦状を書き、この宗教法人格剥奪を巡る提訴を準備していた坂本弁護士と家族がΩに殺されました。
そして、政教一致な亡命政府内の高官であるカル・リンポチェ師(ニンマ派総帥)は、Ωの道場で高額な特別セミナーを開き、Ωの宗教的権威付けを行っています。
昨年あたりから盛んに流布されている“一緒に写真に写った”程度の関係などという言い訳は全く通用しませんよね?w
“実際に法王様の写真が原因で被害にあった人やその親族や友人も確実に存在するわけです。 ”
“ダラムサラから見れば悪どいオームに利用されただけという感想でしょうけど、そうは思わない人もいるはずです。”
そうですね。 にも拘らずダライラマおよびその一党はΩとの絶縁を公式にも非公式にも宣言していないばかりか、Ω被害者に対する謝罪も賠償も行っていません。
また、
>>212 にも記した通り、彼の一党は近年では自らが支配するダラムサラにおいて、往年の文革やポル・ポト派を想起させるような宗教弾圧を行い、自らの支配体制維持のためには中共と同様の強権を以ってするカルト体質を顕にしています。
ここで一点留意せねばならないのは、ダラムサラでの自治は、ダライ・ラマの亡命を受け入れたインド政府の好意によって与えられたもので、ダライ・ラマが政治活動を行わない条件とともに付与されています。
インドにおけるダライ・ラマはあくまで客人であってインド人の主人ではないのですが、その事を都合よく忘れてしまっている態度は、常識的に許容されないものでしょう。
“法王様も比較的どなたともお会いになるようですが、もう少し悪用されるかもという配慮が必要でしょう。 ”
ダライ・ラマ性善説に立てば、こうした優しい言葉が出るのでしょうが、
>>255 にも記した通りダライ・ラマは非常に優れた対人観察力を幼少時から訓練によって体得しており、
そうした常人に比して圧倒的な能力を自他共に認められて、現在でも指導者の地位にある訳ですから、“麻原に利用された”などと言える立場でないのも、お分かりでしょう。
“亡命政府が過去にひどいことをしたから、チベットの人権問題は無視してもかまわない的な暴論を振りかざしており”
いいえ、過去にチビット人や中国人をゲリラ攻撃で殺傷した過去のある亡命政府が、再度手口を替えて騒動を起したのだから、中共にはこれを徹底的に弾圧する大義名分がある、と主張しただけです。
“拷問や迫害は亡命政府からの捏造だとも言っている”
亡命政府が過去に行った行動や、日本におけるΩの“自作自演”体質、拷問や迫害の証拠とされる画像や動画に施されている不自然な編集など、そのプロパガンダ体質は明らかだと思われますが、それでも捏造を疑わず鵜呑みにせよ、と言われるのでしょうか?
“暴動がおきるにはおきるだけの理由があると考えるのが 自然ではないでしょうか?”
私もチビット本領の住民達が、現状の中共によるチビット統治に満足しているとは思っていませんよ。
しかし、亡命政府の主張する“日々虐殺が行われている”ような状況ではないのも確かだと思っています。
実際、チビットの一般人の多くは、中共が50年に渡って送り込んだ大量の援助によって、物質的生活水準は向上し、寿命が延びていますので、
最も恵まれたラサで発生した昨年の暴動は、飢餓状態とはほど遠い、余裕のある生活から生じた“わがまま”によるものだったと理解するのが正しいでしょう。
“日本人は日本政府に不満も持っていますが、並大抵のことでは暴動など起きはしない”
日本人の多くは飢餓状態からほど遠い状態ですし、その引き換えとして勤勉に仕事を続ける事が前提である社会を築いている事が、暴動が少ない要因でもあるでしょう。
昨年の長野での騒動は、日本では珍しい暴動に近い形態でしたが、これは“可哀相なチビットを救おう!”という、多分に豊かな者の上から目線&参加者の内的不満の発露が結合した政治的主張に基づいたものでした。
また、日本の警察当局が有する暴徒制圧技術は世界的に見ても最高水準にあるもので、小規模な暴動であれば極めて効率よく制圧してしまいます。
昨年のラサでの暴動が、効率よく制圧された背景には、中国の公安当局や武装警察が日本での研修を通じて、こうしたノウハウを導入しているため、という側面があった事も追記しておきます。
258 :
エージェント・774 :2009/04/16(木) 18:42:16 ID:OK2hAcBV
うん、君達の理屈の展開を見て該当者が絞れてきたよ。ちょっと名無しでロムってる人間やパクチースレ住人生き残りを舐めすぎ。 尤も、それを証明するにはペマさんや法王事務所が法的な手段を取ってログ開示を求めるしかない。 けど、2chで書いちゃわなくても今月末に長野に来る奴多数じゃん。長野でこの件について話したいって人は答え合わせするよ〜。 24時間ランダムに現れる件とPCに詳しくない件と「泊まりがけの出張」の件と314デモの件等etc全て一致しましたので。
259 :
239 :2009/04/16(木) 18:45:05 ID:4vmx3Tim
>>234 ID:CFMpPTJTはもう別IDになってるんだろうけど
どうしちゃったのかな?
君がカルトだと思う団体名を具体的にたずねたのに
わざと無視してる?
それとも何か都合悪くて実名が出せないのかな?
まさかこの匿名掲示板でそれはないよね?
君が書いたことを知ってるのは君自身と、君が教えた人だけなんだし。
何を書いても大丈夫なハズだよ。
残念だな、君はカルトに詳しい人だと思ったのに。
幾ら長々と自分の主張を書き連ねようとも、それを裏付けるソース元を提示出来無ければ信用or支持されないのだよ。 よく論文の末尾に引用元や参照元をずらずら記してあるのを見たことがあるだろう。 これは盗作していないことを意思表示するためと、持論を他人様から信用・支持して貰うために記される。 大学で卒論等の論文を書いたことのある人なら常識的にこれを理解出来るはずだよね。 ソース元を示さなければ、貴方の“創作”“妄想”“小説”ですね?と言われても仕方がない。 裏を返すとちゃんとソース元を示せば持論を信用・支持して貰える可能性がぐっと高まる訳で。 それと、持論を信用・支持してもらうためにするべきことは、反論者を罵るような文体を極力避けること。 刑事罰に問われる、或いは損害賠償請求されるような書き込みは裁判等を受けて立つ気がないのならばもってのほか。 あと一つ。 Tibetだからチビットとも読めなくもないが、チベットをチビットと頑なに拘って書く正当な理由が今のところ不明。 中国をチャンコロと表記する如く、チベットを差別・蔑視したいからか?
261 :
エージェント・774 :2009/04/16(木) 19:51:42 ID:OK2hAcBV
>>260 小馬鹿にしてるのとオヤジギャグ的変換+交代で書いても同一人物と思われる為の記号。
荒川あまりほめないな
流れを無視してスマンが、通りすがりの仮面ライダーだ。
チビット君がダライラマ(亡命政府・法王事務所含む)とオームの繋がりを
やたらと印象付けているようだが、言っている事は
>>185 を繰り返しているだけ。
これに対しての答えは
>>187 が言っている。
「Ωの麻原をダライ・ラマ&亡命政府に紹介して育成したのはペマ・ギャルポ」
http://www.relnet.co.jp/kokusyu/brief/kkouen6.htm 紹介したのは間違いないが、育成って具体的に何を育成?
「Ωの道場で超高額スペシャル・セミナーを開いたのはダライ・ラマ配下のカル・リンポチェ」
ソースを出して。
>>212 でのリンク先がブログだ。
ブログはソースにならんよ。
ブログ内でソースを探したが、見つからなかった。
>>263 発信元が第3国で無い場合、信憑性は乏しい。
プロパガンダ。
チビット君、もう少し頑張りましょう。
>>259 は
>>234 の長文が読めないのかな? ちゃんと実名が上がってるのにw
カルトに影響されると情緒が不安定になるから、冷静さを要求される知的作業が完遂できなくなる傾向があるんだよね。
>>264 ハイハイ、わざわざ俺様認定がしたくて立ち寄ったのかぃ?
>>230 にも記した通り、チビット・カルト信者のために書いてやってる訳じゃない。
チビット・カルトの新しい犠牲者を出さないために書いてるだけの事w
で、キミはそれに強い不快感を覚えて、わざわざ俺様認定基準を記したと...
分かり易いよね、キミww
なんで、いちいちIDを変えているの? なんでソースを出せないの?
>>265 「〜種類も数も非常に多いでせうw」 までしか読んで無い。
質問には簡潔に答えてもらわないとね。
チビットとΩの他に君がカルトだと思う団体の実名を
シンプルに答えるだけでいいのに
聞かれてもない説明をだらだら長文にされても
読むわけがない。
ということで、実名だけサッとレスしてくれ。
や、君にとってカルトはチビットとΩだけってなら
そう答えてくれればいいんだが?
>>268 半角カタカナにし忘れているぞwww
なんで、いちいちIDを変えているの?
なんでソースを出せないの?
なんで『チベット』って書けないの?
>>271 アレ、読むの面倒くさい。
ざっと見たが団体名らしき固有名詞は目につかなかった。
力作の長文読ませたい気持ちはわかるけど
あの文章は質問へ答えとしては冗長すぎるだろう。
わかったのは君が何かの理由で
カルト団体名を指摘できないってことだ。
レスを重ねるごとに浮き上がる事実が面白い。
>>272 のレスによって、
>>259 の知能水準が相当低い事実がはっきりした。
可哀想に... キミはカルトとユトリ、二重の被害者だったんだねw
∩
( ⌒) ∩_ _グッジョブ !!
/,. ノ i .,,E)
./ /" / /"
_n グッジョブ!! ./ /_、_ / ノ'
( l _、 _ / / ,_ノ` )/ /_、 _ グッジョブ!!
\ \ ( <_,` )( /( ,_ノ` ) n
ヽ___ ̄ ̄ ノ ヽ |  ̄ \ ( E)
/ / \ ヽフ / ヽ ヽ_//
>>273 いや、ホント面白い。
知的水準とか言うしw
煽りのバリエーションも尽きてきたのかね。
とうとう、AAか。
残念だな。
しかしここの連中は束になってもチビットに勝てないのかよ。
278 :
エージェント・774 :2009/04/17(金) 07:13:08 ID:Psau4/Br
おまいらオハヨウ
君たちに聞きたいんだが、ダライラマの亡命が自由意志の亡命じゃない可能性についてどう思うのか?
280 :
エージェント・774 :2009/04/17(金) 07:57:29 ID:X4grzOyU
「チビットクソ」が俺にシャドーボクシング乙と言わないのはおかしいと思います! 正体は俺の予想通りなんでしょうか?藪蛇になるからガン無視なんですか? 「チビットクソ」は長野に来るんですか?素知らぬ顔で俺に接触して情報を探るのですか? ホストはJ***なんですか?
>>280 強迫観念に捉われてるようだが、病院に行った方が良いかもなw
>>236 の繰り返しになるが、勘違いしてスピリチュアル爺とか子連れ狼とか手当たり次第にポアしたりしないでくれよww
Ωにも新見って言う幹部がいたんだが、麻原に可愛がられたいあまり(正直キモイ)に、取材のマスコミや脱会支援者に暴力的恫喝をやりまくって、実際に何人もポアしちゃたからね〜...
283 :
エージェント・774 :2009/04/17(金) 08:17:14 ID:X4grzOyU
>>282 日本語でおk
質問に答えてください。
ケーブルテレビですよね?自分の毒電波が強くて受信出来ないのですか?
284 :
エージェント・774 :2009/04/17(金) 08:24:38 ID:X4grzOyU
早く早く! いつもの毒電波より簡単でしょ?
↑ 〃∩ ∧_∧ ⊂⌒( ・ω・) 可哀想...w `ヽ_っ⌒/⌒c ⌒ ⌒
>>277 人民寺院事件って古いの持って来るね。
大体の年齢が分かるな、過去の事件の説明はいらないよ。
十分知ってるんだ。
せいぜい、アルカイダをカルトでくくって
Ωにつなげてる程度では話にならない。
現役バリバリのカルト中のカルトは知らないのか。
287 :
エージェント・774 :2009/04/17(金) 09:15:37 ID:IpsrU6Mu
ぺマさんを貶めるレスをしたやつと同じような 単語を使うのはやめようね。 客観的に見るとどっちもどっちでロムが逃げるぞ。
288 :
エージェント・774 :2009/04/17(金) 09:32:52 ID:X4grzOyU
>>282 から
>>285 まで時間があいてるけど「なんでバレた?」『いやまだ大丈夫だって』てな作戦会議でしょ。
で、そのまま携帯で書いたのが(正確には貼った)のが
>>285 。
ロムってる人よりも、今は記号で「チビットクソ」を使ってる人達に対する感情の方が強いのよ。
>>289 リンク先なんか見ないよ。
しかし、負けず嫌いだね。
ちょっとイラだってきた?
そのくせ、自分自身の言葉で直接回答するのは
逃げ回るって、人となりが透けて見える。
291 :
エージェント・774 :2009/04/17(金) 11:36:02 ID:X4grzOyU
てか、やっぱり3/14デモに俺が予想している人物は居たって確認出来た。 予想はかなり鉄板なんだが、お前等馬鹿だから最後迄突っ張りそうだなw
>>275 勝つも負けるも、妄想に浸りきってるやつには何を言っても無駄。
住んでる世界が違う。
いや、妄想というよりは持説を展開し続けて「認めなければ負けじゃない」「攻めてれば負けじゃない」みたいな感じか。
しかし「ポアする」とか懐かしい単語使うよな。
そんなんすっかり忘れてたよ。
>>293 いまどき「藻前等」って・・・w
今は「ボマイラ」だろ。
キマイラ
明日、護国寺でチベット人と日本人とのお祈りがあるそうだ。 時間は18:00〜
298 :
エージェント・774 :2009/04/17(金) 17:32:26 ID:X4grzOyU
煽りに元気が無いな。ビビって貼り逃げしてんじゃねぇよ。 今調べてるのが出現時間な。興味深い事に気付いたので。 で、ケーブルテレビだったろ?w
>>298 + +
∧_∧ +
(0゚・∀・) ワクワクテカテカ
(0゚∪ ∪ +
と__)__) +
>>297 というよりチビットクソがオッサンなんだろうw
8陣さん、「今後のチベットオフの抗議行動を考える大規模オフ会」は
いつごろ開催しましょうか?
開催するとして
>>44 の案の通り、リンカ形式ですか?
>>298 俺も特定出来たっぽい。w
蜂起50デモに行ってる人で、該当者は彼しか思い浮かばん。
なるほど彼なら動機も理解できるし、レスの内容も頷ける。
もう黙ってよう。寝るわ。
↑可哀相なポア犠牲者が出そうな気配だねw 間違っても、早まった事をしないようになww
>>44 >>301 都内か・・・
それはそうと、26日には長野でなんかやるみたいだから、都でもなんかやりたいね。
でも、リンカをやるには準備不足か。
>>279 だがチビットを除いてレスは付かなかったようだなw
でも歴史のセンスはつけるべきだと思う。
歴史のセンスがあったら、最初からチビット厨になんぞならん罠... なにより、このスレに集うチビットクソ達は、日本語が理解できるようになるのが先決だろうなw
>>304 かなさん久しぶり。
リンカスレ行っといで。4/26代々木公園でリンカあるから
で、こちらについてチビットは否定できないのね?
Ωの大躍進を実現したのは、ダライ・ラマの弟子公認
Ωに宗教法人格を認可させたのはダライ・ラマの推薦状
Ωの麻原をダライ・ラマ&亡命政府に紹介して育成したのはペマ・ギャルポ
Ωの道場で超高額スペシャル・セミナーを開いたのはダライ・ラマ配下のカル・リンポチェ
近年のダライ・ラマはダラムサラ住民のDorje Shugden信仰を禁じ、プチ・ポルポト化しつつある
そして、今年のG/WにはチビットΩの内部で凄惨な“ポア”事件が発生する予定とw
いまからでも間に合うから、MPDに事前通報しといた方がよさげだね...
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/jiken/tehai/oumu.htm
中華の自己正当化・逆恨みとはまた別の 濃い私怨を感じるなあ。
311 :
(℃。) :2009/04/18(土) 06:31:31 ID:3Bfs8Wzn
警察に行けと何回言った事やらと小一時間ry 俺は糸色対2chに固有名詞や特定出来る名詞は出さないけどな。頑張って毒電波を出してくれたまぇ。 お前の特徴として、相手を格下と思ったら本当の事をぺろっと出しちゃうんだよ。 感情が高ぶったら夜中のラブレターみたいな変な事を書き出すし。 ニアミスしてるけど俺が特定出来なくてかわいそうじゃのうwwwかわいそうじゃのうwwwww
313 :
エージェント・774 :2009/04/18(土) 11:42:13 ID:k2tM+pp1
>>309 Ωの大躍進を実現したのは、ダライ・ラマの弟子公認
Ωに宗教法人格を認可させたのはダライ・ラマの推薦状
Ωの麻原をダライ・ラマ&亡命政府に紹介して育成したのはペマ・ギャルポ
Ωの道場で超高額スペシャル・セミナーを開いたのはダライ・ラマ配下のカル・リンポチェ
近年のダライ・ラマはダラムサラ住民のDorje Shugden信仰を禁じ、プチ・ポルポト化しつつある
1つずつ、ソースを出してくれ。
お前の狂言に付き合ってられん。
「育成したのはペマ・ギャルポ」何を育成したのかちゃんとした説明とソースも出してね。
ブログはソースにならないからな。w
って書くと、ソースも出さずに逃げるんだろ?
貼り逃げ王子(王子っていう年でもないか)w
314 :
エージェント・774 :2009/04/18(土) 12:18:03 ID:3Bfs8Wzn
俺への反論は貼り逃げかよw新たに書いて俺に分析されるの恐れてるんでしょ?w 今日の出没時間と頻度からすると、今日は仕事なんですねわかります。 今日の出没時間と頻度からすると、今日は仕事なんですねわかります。 大事なことだから二回書きま(ry
316 :
エージェント・774 :2009/04/18(土) 12:36:38 ID:3Bfs8Wzn
もうあきたから違うネタやってよ>告発するする詐欺 お前って本当の事を指摘されたらガン無視するよな&必死で話しをそらすよな。 今日はお前の職種を想像していい?
318 :
エージェント・774 :2009/04/18(土) 12:45:38 ID:3Bfs8Wzn
わざわざこの為に新美画像を涙目で検索して保存してたのお前? どれだけオームが好きなんだよwwwお前オームが好きで好きでたまらないんじゃんwwwwww布教活動乙!
↑よほど図星だったようだw どう隠しても、カルト系ってのは似た雰囲気になっちゃうんだよね。 しかも“検索して保存”だって... こりゃ情緒不安定な上に情弱のようだなww
320 :
エージェント・774 :2009/04/18(土) 13:09:50 ID:3Bfs8Wzn
えっ?!じゃあどっから持ってきたの?買った時から保存されてたの?無意識で入手したの? そんな返ししか出来ないなんてお前本当に馬鹿なんだな〜。
322 :
エージェント・774 :2009/04/18(土) 14:09:09 ID:3Bfs8Wzn
今日のやり取りを読んでそろそろお前の正体に気付く人が出てきたんじゃないかなぁ? 正体ばらしにわざわざ律儀に付き合ってくれてありがとう。 これをロムってる人へ チベットデモに現れる人は全て同じ仲間じゃなくて、こんな邪悪な奴が私利私欲の為にデモに参加して近づいてくるんだ。気を付けて下さいませ。
↑
>>183 の殺害予告を書いてた香具師とキミは既に立派な犯罪者だが、殺害予告厨はMPDへのリンクが貼られた途端に逃げ出したのに、ひつこく粘着を続けるキミだけがバカを見るハメにw
そんなキミはカルトにとってこの上ないカモw
ダライ・ラマや麻原のような悪賢いカルトの親分にとっては、骨どころか命までしゃぶれる上等な餌食だ...
洗脳を解いてやろうなんて親切心を漏れは持ち合わせてないんで、勝手にカルト地獄でのたうち廻っていてくれりゃ良いが、
頼むから人違いでスピリチュアル爺とか子連れ狼とか手当たり次第にポアしたりしないでくれよww
Ωにも新見って言う幹部がいたんだが、麻原に可愛がられたいあまり(正直キモイ)に、取材のマスコミや脱会支援者に暴力的恫喝をやりまくって、実際に何人もポアしちゃたからね〜...
ホラ、雰囲気からしてキミにそっくりだろww
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%B0%E5%AE%9F%E6%99%BA%E5%85%89
>>322 こんなカルト厨と係わり合いになりたくて、監視対象のフリチベイベントに参加する人なんて普通おらんてw
参加者がカルト関係者だけになると、監視する方としては手間が省けて楽なんだけどねww
325 :
エージェント・774 :2009/04/18(土) 14:51:39 ID:3Bfs8Wzn
だから通報するする詐欺はあきたと小一時間ry う〜ん、スピリチュアル爺と子連れ狼を何らかの記号にしたいんだろうけど、さっぱりわからないから推測がつかないんだ。興味対象を逸らしたいのかな?自分の正体がバレてないと思ってるのかな? 通報( ^ω^)楽しみw
326 :
エージェント・774 :2009/04/18(土) 15:10:49 ID:3Bfs8Wzn
>>323 ら抜き言葉(^ω^)9mいくない。おっさんのクセに教養が...
327 :
エージェント・774 :2009/04/18(土) 15:16:37 ID:CQxt+xom
西村修平は先祖代々キチガイ乞食脳カタワだから差別されてもしょうがない 西村修平は親も精神異常汚物非人間鬼畜 死ね豚糞池沼キチガイ西村修平
ホントに通報されちゃったね、
>>325-327 w
可哀想だけど、脅迫・中傷・殺害予告までしたチビットΩカルト信者なんだからしょうがないね。
「他の投稿者に煽られるうちに殺意が抑えられなくなっていました。悪いことをしました。釈明の余地はありません」ってか?ww
え〜っと、お前単発ID使う割りに理解してないのね。
>>327 は他人で
>>328 が俺。
西村修平氏にメールでURLを教えようかな?と思ったけど、しょっちゅう罵倒されていて2chなんて一々相手にしないだろうし、どうすっかな〜と思っていたら…。
お前単発IDはダイヤル回線で固定IDはケーブルテレビのホストだよね?裏2chで運営に聞いてきた(棒
↑はぃはぃw 俄然、フリチベのイベントヲチが盛り上がって参りました。 リアルでチビットΩカルト信者による勘違い公開殺人が見れそうてつね〜ww
333 :
エージェント・774 :2009/04/18(土) 22:00:01 ID:3Bfs8Wzn
通報しないんですか?せっかくURLを貼ったのに。公開殺人だと主張するんなら通報出来ますよね? てかなんで今日はスレが俺とお前二人だけでのやり取りで半日以上費やしてるかわからなかったでしょ?実はデータ取りの為なんだ。お前の知らないスレで決めて皆さんに呼び掛けたんだわ。 そうすればログ開示の際身元判断が簡単でしょ?見事に作戦に引っかかってくれてありがとうございま☆すた。 あと雪山獅子のスレを上げて迄必死にならなくていいよwちゃんと登って「実績」としてアピールしたから。
↑“雪山獅子のスレ”だってw ( ´,_ゝ`)プッ チビットΩカルト信者の脳内は、不思議な思考で満たされているようてつねw
335 :
エージェント・774 :2009/04/18(土) 22:25:35 ID:3Bfs8Wzn
いやいや、それはロムってる人に任せるよw 「実績」が認められないからって八つ当たりは止めてくれw てか、データ取りは終わったからもういいよwマジキチに付き合うとこっちもマジキチになりそうでwww まぁなんだ、自分の頭の上のハエを追っ払うてから文句を言え(By海原雄山)
↑支離滅裂なレスを付けて、精神的に不安定である点をアピールしてるんですね、わかりますw キミは知能レベルが低いだけで、ちゃんと判断能力も有している事が判明しているので、無駄な事はしなくても良いんですよ。 最近は精薄でも鬱病でも未成年でも、刑事責任を取らせる流れが定着してるから安心してね。 ところで、チビットの仲間達の中には、美味しんぼを批判してた連中もいたと記憶してるんだが?ww
337 :
名無し三等兵 :2009/04/19(日) 01:53:34 ID:5DOITSrB
340 :
エージェント・774 :2009/04/19(日) 10:11:54 ID:LDQF2te/
チビットクソおはよう。 びっくりするかも知れないが、西村修平氏の知り合いからの経由で連絡が取れそうだ。 つい直接コンタクトを取れるように頼んだが、さすがにそれは無理だと断られた。まぁ仕方無いねw とりあえず、ざっとこっちの事情とスレの流れを話してメアドを渡しといた。今のところは向こうの返事待ち。 繰り返しになるけど、お前は単発IDと連れを使ってIDや特徴検索から逃れた「名無し」を気取っている。 そんな事から最初は正体がわからなかった。お前が朝日新聞規制で現れ無いからこりゃチビットクソは朝日新聞社員だとか思ったぜwあれは俺の負けだw はっきりとおかしいと思ったのは先週に入ってからさ。コイツはとても1人の人間像にまとめ切れないと気付いたから。 偉いなぁと感心したのは「チビットクソ」と「Ω」を記号にした事。この記号が出ればこっちもIDをチェックしないし、変わっていても単発IDかよw位にしか思わなかった。 残された痕跡に気付いたのは、自作自演のようなレスだけどそこにホンのわずかな違和感に気付いたから。 記号と考えてスレを読み直して見たら、「チビットクソ」は1人で居る必要は全く無いんだもの。 ざっと読み直して見たけどさ、お前のスタンスがブレているんだよ、スレ前半。日の丸って出す必要無いだろコレ?日の丸ネタの前振りならある程度日の丸ネタを進めなきゃ。 わざわざ振った日の丸ネタよりも、オーム信者ネタの方が食い付き良かったから仕方無いっちゃ仕方無いだろうけど、個人名を出しての中傷はマズかったなw 俺は絶対2chにお前の個人名は出さないよ。ログ開示しか証拠にならないし、それ以外じゃシラ切られて終わりだし。 わかった振りとかじゃ無い証拠として、直接会った人には教えるかも知れないけど。w 流言の塗布にならないように気を付けながらwww 長文スマソもうしばらくは来ないよんwww
>>340 随分と長文だな。内容は敗北宣言でしかないが、とりあえず乙!w
キミの思考が崩れているであろう事はレスの文面から容易に推察されたが、この長文中で披露されたキミの推理も全て外れている。 残念だったねw
漏れはただのオサーンで、単に昔のいきさつを良く覚えているだけの事。
幸いにしてΩ事件では直接の被害は蒙らなかったが、間接的には大騒ぎの余波で仕事が流れたり、知り合いの親族が一本違いの日比谷線に乗ってたりもしたよ。
事件直後で封鎖中の駅を通過したが、サリン特有の視野狭窄現象ってのを一瞬だが経験したりもした。
その後、北朝鮮関連のネタで訪れた某新聞社では、Ωに同情的?なオサーン記者に対して、若い女性記者が徹底取締すべきだと噛み付いていたのを覚えてる...
342 :
エージェント・774 :2009/04/19(日) 11:21:24 ID:dJupwEdQ
>>337 おお、なつかしいサイトが現れたもんだ。
最近は行ってないが、五年ほどまえはほぼ日参したもんです。
ひょんなところでカメラーデンにあうものですなあ。
347 :
エージェント・774 :2009/04/19(日) 22:15:12 ID:Bv8mtqJf
少しまえからチビット論争をみてるが なにがなんだかワカラン 3行でヨロ
俺も よく わからん
粘着「チビットクソ」迷惑
特定作業開始
>>340 特定完了
↑「特定でけた!」と思ってるのは
>>349 のアフォコテだけw
あまりの低脳さにメガネ豚も苦笑してる...
オナヌー推理を披露して大恥かける勇気に、漏れは感銘を覚えたがww
>>310 かわいさ余って憎さ百倍、せっかくの動員のチャンスがハブられた、みたいな?
353 :
エージェント・774 :2009/04/20(月) 12:30:38 ID:lVuOf4eI
354 :
207 :2009/04/20(月) 12:43:12 ID:Z1IpEGfu
>>351 >>313 名誉毀損罪について、調べてこい。
あれから、メールのやりとりをして、動きがあったの報告する。
「 提示して頂いたホームページを拝見いたしました。
これだけの掲示板に書き込みされていては、私達の手だけでは負えないと
判断いたしまして、今日(16日)、○○(地名)警察署に相談してきました。
中略
警察の指導のもと、各掲示板の管理者に名誉毀損(刑法230条の2)に該当する
書き込みについては、ログの保存と提出をお願いしております。
また、プロバイダの開示請求も行う事になりました。
告発等につきましては、○○(俺)様のご意見にもございますように、特定できた後に
改めて協議すると致しました。」
これが16日のメール。
「 プロバイダ様から開示請求に対するご返答を頂きました。
書き込みは数人がしているようです。
中略
●●(名前)、○○(名前)、○○(名前)、○○(名前)という人物で、○○(俺)様のご指摘下さった2ちゃんねるは
主に●●(名前)という○○(地名)の方です。
●●(名前)につきましては、他の団体にも問い合わせをしたところ、ご存知の方もいらっしゃるようなので、
対応に憂慮している所です。
○○(俺)様をはじめ、サポーターの今後の活動にも支障が懸念されますので、必要があれば
○○(俺)様から2ちゃんねるの各イベント担当の方にご通知願えればと思います。
今回の件に致しましては、今後の動向を見ながら、こちらから内容証明にて
警告文を郵送するか、もしくは告発の手続き行うという事を検討しております。」
これが今日のメール。
暫くは自重しろ。冗談でしたじゃ済まなくなるぞ。
あんたの名前は公言はしないが、あんたが書き込んだリンカスレの夏目さんと長野ピースウォークの黒さん
には連絡する予定だ。
子供じゃないんだから謝罪だけはしておけ。もちろんペマ氏にもな。
告発の手続きに入る段階になったら公言させて頂くが、なるべくならそうならないようにしろ。
それと、みんなに俺からの頼みなんだが、「チビットクソ」の件はこれで終了にしてくれないか?
みんなそれぞれに意見もあるだろうし考えもあるだろうが、こんな事で逮捕者が出るのは忍びない。
久々に来たら廃棄スレが偉い伸びててビビったw まだいたんだな、チビットクソ。一人ではないってのは感じてたが、そのうち飽きて消えると思ってたんだが。 ま、それはそれとして。 皆は26日の長野行く?正直、まだ迷ってたり。
>>355 行くよ!御開帳ですごい人ごみだろうから、チベサポに会うのは難しいかな?
>>354 脅迫&殺害予告で拡げちゃった風呂敷が、自分では畳めなくなったんですね、わかりますw
キミの心配をしてやる義理は無いが、思い込みだけで個人を“特定”しちゃってるのは、凄〜くマズイんジャマイカ?
偽メール開示で人生オワタ元議員もいたしねww
>>357 ヤバイよ脅迫されてるよ。
今のうちに警察に相談しとけ。
>>356 御開帳なんてのもやってたのか…。
まあ、流石に去年のアレより混むって事はないだろうが。
でも、泊まりはナシにして朝早い新幹線の方が無難かねえ。
362 :
エージェント・774 :2009/04/20(月) 19:02:33 ID:O4JHwny4
>>361 当日の人出予想は長野県警によると26万人だってさ。
その人混みに、チビットΩ信者は紛れ込むつもりなんですね、わかりますw
>>365 威力業務妨害だって、( ´,_ゝ`)プッ
さすがにデモやら抗議活動が生活の糧になってるプロ市民の発想は違うね〜w
リンク先のサイバーポリスはネット犯罪の通報・相談が主だから、キミ達のような実力行動やテロ活動に勤しんでる人達を扱う部署とは違うから気をつけてね。
それでも送ればちゃんと担当部署に廻してくれるけど、どう判断されるのかね〜“市民の党”を名乗るチビットΩの活動がw
とっても楽しみだね、チビットΩクソww
367 :
エージェント・774 :2009/04/21(火) 00:09:18 ID:E81eq18S
>>366 よく読め
「自分の住んでいる地区の警察署で…」って書いてある。
まあプロ市民じゃなくても、普通は気づくけどな。
誰か通報しないかなあ。
チビットクソは通報しないのかね。
チビットクソは法律には詳しくないようなので、マジで通報した方が良いと思うよ。
きっと親身になって相談に乗ってくれると思うよー。
↑またまた風呂敷拡げて畳めなくなったようだねw ここのレスがチビットΩの活動の妨げになってるんで、“威力業務妨害だぁ”って脊髄反射しちゃったんだろうけど、そんな思考はプロ市民しかしないものだからねw チビットΩクソの脅迫&殺害予告の件は、既に誰かが通報しちゃってるんで、一緒にしてみると良いよ。 あと、通報時にはちゃんと自分の連絡先を教えるのを忘れないでねww で、人違いしてた点については、本人にちゃんと謝罪したのかな?
>>367 個人的にはスピリチュアル爺の身が心配なんだが、頼むから勘違いしてポアしたりしないでくれよ、チビットΩクソw
>>370 爺とはいえ、人の命がかかってんだぜ?
本当にポアされちゃったら、って思ったら多少は熱意出さないとな。
実際、このスレでも脅迫&殺害予告と、やりたい放題のチビットΩが相手なんだしw
372 :
エージェント・774 :2009/04/21(火) 04:24:55 ID:OzR1Agsu
>>351 氏の主張するような疑惑が払拭されない限り
チベット亡命政府が民主主義の旗手であるかのような宣伝や
協力は差し控えるべきですね。
自分は現在の亡命政府も治世時代の専制政治となんらかわってないという感想を
もっている。善光寺を褒め称えている人たちはイスラムの民主勢力とタリバンの違いも
理解できないのではないだろうか。日本の伝統的寺院が去年こぞって亡命政府を無視した
理由は単に政府に迎合しただけだろうか。351氏の思想的背景は知らないが、私は
チベット亡命政府がタリバンみたいなものとわかって支持している人達には反対もしない
この国には思想の自由があるから。しかしながら去年の北京五輪騒動の騒ぎを見てると
騙されてる人の方が多いと感じたのですね。TVで抗議行動を焚き付けてた勝谷氏や宮崎氏などもなにもわかってない
のに反中共で無責任に煽ってたようにおもう。
去年の聖火リレー前も露骨なのから遠回しなのから 工作員のコメントがめちゃくちゃ増えたよなぁ それも含めて懐かしいや 今年は留学生の遠足はないのかね? あ、連れてってくれる団体がいないのか
374 :
エージェント・774 :2009/04/21(火) 09:34:38 ID:E81eq18S
>>368 あー、やっぱりチビットクソは法律に詳しくないようで。
ってか、一般的な知識もないなぁ。
頭も悪そうだし、口臭ひどそうだしw
殺人予告…w
更に自分にレスつけて一人でダンスですか。そうですか。
友達がいない人生も楽しそうですね。w
↑批判的なコメントは全て工作員のレスにしてれば済んだ時期はとっくに終わったのにね... 干支もひとまわりした頃に、ノコノコ出てきたチビットΩの錯誤感覚がイタ杉w
今日もID変えてシャドーボクシングに精が出ますね。 チビットくんはいったい何と戦ってるんだろうか。
余程的を射てたのか、ファビョリっぷりがすごいです…。
588 :エージェント・774:2009/04/21(火) 00:43:37 ID:X+PCe0Ux
>>585 単に適切な情報交換スレを紹介してやっただけだけど?
それだけでそんな発想に至るってのは、君自身がそういう差別的な考え方をしているからじゃないかな?
自分の価値観だけで他人の行動原理まで決めつけるのは無理があると思うんだ。
590 :エージェント・774:2009/04/21(火) 01:08:42 ID:7grpmNQh
>>588 何を言いたいのか分からんが、言い訳したい様子のレスだねw
しかも、
>>588 では明白な言論の自由への挑戦を含んだ脅迫を行ってるしww
そんな連中が人々の心を捉えて“フリー・チビット”なんて唱える資格があるのかね?
584 :エージェント・774:2009/04/20(月) 18:40:40 ID:U/tIWdxS
>>582-583 はいはい。キミはこっち。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1239936022/l50 ここから受取れるのは、鬱病の人達への明確な侮蔑と差別意識だけだよ。
で、チビットΩがやらかしたサリン事件の後遺症で、脳の形まで変わっちゃったり、いまだに心の傷を負って苦しんでる人がたくさんいる事は、綺麗にキミの脳味噌からスルーされてるようだけど?
しかも、長野は松本サリン事件で幾多の人命が奪われ、その後の報道で二次被害を受けた人達もいた訳じゃない? そうした事全てに対してチビットΩは一貫して、厚顔無恥な態度を貫いてるよね?
その心証の根底には、ああした犠牲も仕方ないとする、金剛乗を肯定してる思考があるとしか思えないよね?
実際、昨年3月の暴動で暴れたチビット兇徒が、ダライ・ラマの唱えるチビット人の大チビットにとって“居てはいけない者”=不浄の存在として、中国人を襲撃して焼き殺してるんだよね。
いくらチビット仏教では金剛乗が重要であっても、ありゃ日本や世界中の法律では単なる“殺人行為”でしかないからね。
そんな危険な宗教は取締対象になって当然だし、実際なってる訳で...
おい、若ハゲ、勉強はどうした?
>>380 電波粘着チビットクソは中年でほぼFAだから「若」はいらないかと。多分、年相応かちょっと進行気味くらいじゃない?
中年だし、昼夜関係なく書き込んでるみたいだから勉強もしてないんじゃないかな?大学だってもう春休み終わってるでしょ。
>>372 感想はチラ裏でどうぞ。別スレにまで来て暴れないでおくれ。
あと断言するならその裏付けや納得しうる説明もしなよ。
>>380 今度はハゲ? チビットΩクソは差別が大好きでちゅね〜w
385 :
エージェント・774 :2009/04/21(火) 17:25:47 ID:OzR1Agsu
>>384 >>380 はどう見ても
>>378-379 に向けて言ってるだろw
つまり、オマイさんのお・な・か・まw
あっさり釣られてんじゃねーよw
まあつまり、チビットチビット言って張り付いてる人達は精神科患者を差別しハゲを差別している差別主義者達なわけですね、わかります。
本当に最低な人達です。
まあ、精神の卑しさは文体に現れているので驚きはしませんがw
387 :
エージェント・774 :2009/04/21(火) 18:19:19 ID:OzR1Agsu
江戸幕府が亡命して日本政府出て行けと言ってるようなもんだから いまいち支持は得られないのだろう。
正しくないとかいう以前に喩えになっとらん…。
391 :
エージェント・774 :2009/04/21(火) 19:45:08 ID:nk4bIiUm
ゴロツキ共自重しろ
>>391 単発IDだから複数っぽいけどチベットクソは一人だよ。
「ゴロツキ自重しろ」が正解。
試しにモンゴルが「そこは昔ウチの領土だった。だから中国出てけ」とか言ってみてほしいわ。w
>>386 カルト特有の主客転倒した思考を晒してくれてありがとうw
チビットクソが長野県警の自演だったら笑えるなw 彼ら、昨年の聖火リレーがトラウマになってるらしいからねw またチベサポが長野に集結するのは不愉快だろう。
チベットクソ、コネ━━━━(。A。)━━━━!!www
あ、間違えた チビットクソだったw
警察に泊まりがけの出張なんじゃね?
401 :
エージェント・774 :2009/04/24(金) 17:24:31 ID:fE4Py4ct
「国家主権回復」大阪デモ行進 〔日 時〕平成21年 4月26日(日) 午後1時集合・2時出発 〔集 会 場〕大阪市西区靱公園東園 (四ツ橋線/本町駅下車200m) 〔行進経路〕靱公園出発→本町→御堂筋南下→難波→元町2解散 (約3`) 〔示威形態〕徒歩によるデモ行進 服装は自由です(隊服可) ハンドマイク、メガホン、プラカード、国旗、会旗の持参可 《有志の参加、お待ちしております。》
402 :
エージェント・774 :2009/04/24(金) 18:54:06 ID:ygj5olIJ
403 :
エージェント・774 :2009/04/25(土) 02:17:19 ID:oOVAl7YC
このように、全く無茶苦茶な腐りきった、動物的な性関係が繰り広げられていることは、
いかにチベットの女が貞操などは問題としていないかを示している。それもチベット人の間だけではなく、
在ラサのシナ、ネパール、回教徒、蒙古人などの他民族の妻になっているものも多く、
これらの血が多量に混血しているのである。
http://zhongguo.livedoor.biz/archives/51165509.html 以上の文章は西川一三というチベットに潜入した日本人が書き記したものです。
西川は戦前にチベットに潜入しておりチベットで日本敗戦の知らせを聞いています。
この文章を見れば漫画「慈悲と修羅」が如何に嘘くさいかわかるでしょう。
久々このスレ来てみた、なんじゃこら
Ωなんて、殺人など深刻な問題が表沙汰するまでは
各TV等報道メディア(←結果として宣伝広報に加担してるし)含め
日本中からしてダマされてたろーに
(おかしな団体とは思っても、テロ組織とまで断定して認識していた人はほとんど居なかったでしょ)
ましてや海外から実情なんてわかんなかっただろ?
>>403 戦前って、いつの話してんだよw
時代と共に世界中どんどんかわってるんだぞ
また当時そういう社会的発展(倫理、教育など)の遅れた国だったからって
武力侵略して未だに弾圧する理由にもならないでしょう
チビットくんの認識では、今はまだ世界中が騙されてるんだそうですよ?;-)
このスレはそもそも立て間違えの廃棄スレ。
>>5 にリンクしてある板のスレへ
>>406 5月中旬予定でオフ企画中。
>>44 を参照。
廃棄スレでもLR違反でもないよ。
イベント板でノビノビとしてるチビットクソにワロタwこっちだと特定されちゃうしなwww
409 :
拡散希望 :2009/04/29(水) 04:54:28 ID:3oMmcpBl
GWフリーチベット大作戦!
作戦1「検索計画」
4/29〜5/5の間にGoogle、Yahoo!楽天などのポータルでチベットについて1日1回検索しよう!
推奨
Google、Yahoo! 検索語「チベット」
楽天 検索語「フリーチベット」
作戦2「図書館作戦」
住んでいる近くの図書館に↓の本をリクエストしよう
http://www.amazon.co.jp/dp/4838719620/ 任意活動
出来ればGWに集中してチベット本を買ったりするとGW明けに面白いことになるかもです
予定の無い暇な奴は参戦せよ!
>>408 驚くほど急に寂滅したな。マジにブタ箱に逝っちゃったとかwwwww
>>409 ラジャー!!
>>410 違うスレに違うコテ酉で現れていたから生存はしてるみたいだ。
9月に上野の森美術館で「聖地チベット ポタラ宮と天空の至宝」という中国政府べったりの展覧会がある。 これのボイコット活動で何かできないか?
>>409 了解〜!
>>412 チベット国旗持ってったり
チベT着て入っちゃいけないのかな?
入れなくとも、入り口で来場者に訴えるチャンスか?
>>412 チベット支援グッズ満載で行く予定。
何ならば上野公園でリンカ、ビラ配り、ウロウロしてもいいかとまで思っている。
ある意味、「飛んで火に入る...」かとw
上野公園でリンカいいね。 展示とかするとまずい? 展覧会もいつものTシャツといつものリュックでしれっと見に行きたい。 デカ旗マントはさすがになんか言われるかな。w 展覧会に興味のある層にアピールしたいよなぁ。
416 :
エージェント・774 :2009/04/30(木) 12:47:04 ID:myI16qaH
上野公園でビラ配りをしようみたいな話は確かあった憶えがある。 って言うか期間中、上野公園なり上野駅前なりで何もやらないなんてありえないっしょ。 それこそ「おまいら何のためにフリチベやってんだ!!?」と怒られても文句言えない。
上野公園の西郷どんの像の下では 拉致被害の署名とか留学生による四川大地震の募金とかやってるの見たことあるからチラシ配りとか許可とればできるのかも 今九州で同じ展覧会やってるんだけど、そっちはアクションしてないかな?
418 :
エージェント・774 :2009/04/30(木) 14:01:04 ID:Tifna7lW
9月か…。 まだ先だが、やるなら協力するぜ。 やらなくてもウロウロはするけどなw
419 :
灰色狼 ◆I4bb0dq1N2 :2009/04/30(木) 16:44:08 ID:idGx6uub
九州組です。 内容も見ないで批判するわけにはいかないので とりあえず偵察だけいってみました。 ・展示内容自体は別段特に問題は無し。 ・政治的な内容は無し。 ・元、明、清とチベットの関係に少し触れてたあたりは、 うがった見方をすれば中国とチベットが歴史的に一体と 言いたいのかと見えなくもないが、、、、 普通の視点で見れば、単純に事実を述べてるだけ。 ・会場に展示してあったチベットの地図には、 現在のチベット自治区以外の範囲も含められていた。 (ここは、好印象) ・お客の中に、展示に触発されて昨年のことを思い出して お互い話している人を何組かみかけた。 (私がFreeTibetと描かれたTシャツを着てたせいもあるかも) 展示自体に、文句をつけるのは難しい感じでした。 ちなみに、みやげ物コーナで 売り子のお姉さんは、思いっきり中国人でした。 「チベットからもってきた」というテレホンカードサイズの 金ぴかのプレート(仏様がレリーフされてる)を おみやげとして販売していました。 (お姉さんいわく「チベットからもってきました」「金です」) 特に強く勧められたのが「商売繁盛のお守り」 あまり、勧められるので見てみると・・・・ 描かれているのは「関聖天君」 仏教じゃなくて道教やん・・・ 「これ三国志の関羽でしょ。チベット関係ないんじゃないの?」と聞くと お姉さんいわく「チベットでも関羽は商売繁盛の神様です」 オイオイ・・・ とりあえず、一番の突っ込みどころは、この売り子のお姉さんでした。
「関羽は商売繁盛の神様です」っていう人達がたくさん入植してるから間違いではないんだろうけど、なんか違うぞ。w
>>419 九州の報告ありがとうございます。
ダライラマ制度について一切触れられてないという話を聞いたのですがどうでしょうか?
また同じくダライラマの本も置いていないとか?
422 :
灰色狼 ◆I4bb0dq1N2 :2009/04/30(木) 23:24:46 ID:idGx6uub
ダライラマ関連について。 転生輪仏としてのダライラマについては、触れられていなかったように記憶しています。 9分程度のビデオをエンドレスで流しているコーナがあって、 そこでポタラ宮の説明として歴代のダライラマによって増築されたこと 政治と宗教の中心であったことが語られていたように記憶しています。 あとは、出口近くに、ダライラマ一世の仏像がありました。 ダライラマに関する書籍は、無かったようです。
どうも戦う相手を間違えているような気がするんだけどな〜。
「チベット」という単語があると、どうでもチベット問題について触れていなきゃいかんわけ?
それじゃ例えば「日本西蔵学会
http://wwwsoc.nii.ac.jp/jats2/ 」なんてもんがあるんだけど、
そこじゃチベット問題の事なんて全然論じられていないよ?ただ純粋にチベットの文化だの
言語だのについて論じているだけ。
上野の森美術館のイベントを叩くんなら、日本西蔵学会も叩かにゃいかんと思うんだけど、
あんたらそういうつもりあるの?
424 :
エージェント・774 :2009/05/01(金) 00:01:07 ID:L2RlduHO
>>423 「戦う」「叩く」とは随分と過激な発想をされる方ですなw
貴方のおっしゃる「戦う」とか「叩く」のような過激な示威的ものじゃなくて、
「展示会を見に来た方へ飽くまでも平和的、紳士的にチベット問題を正しくお伝えしたい、知って貰いたい」
と言うことじゃないんですか?
展示会にわざわざ上野の森まで見に来る方は少しはチベットに関心のある方たちなんだから・・・。
425 :
エージェント・774 :2009/05/01(金) 00:07:10 ID:L2RlduHO
>>423 揚げ足取るようで申し訳ないが、
そのリンク先のトップページにチベット騒乱についてコメントしてますね。
426 :
エージェント・774 :2009/05/01(金) 00:12:59 ID:qaynPNtR
>>424 上野の森美術館の件を最初に言い出したのは
>>412 だと思うがそこには
>これのボイコット活動で何かできないか?
と書いてあるぞ?
ボイコットするとなると、主催者側とは対立関係になると思うが?
それとも主催者側と仲良く協力してボイコット運動するのかよwwwやってみせてくれwwwww
428 :
灰色狼 ◆I4bb0dq1N2 :2009/05/01(金) 00:16:00 ID:PrPPu2E8
主催者の中に ・中華文物交流協会 ・中国チベット文化保護発展協会 が名前を連ねていますので、 今回の展示に対して批判的な立ち位置になる方がいても、 別段、不思議ではないかと思います。 ただ、実際の展示を見た感想として、 抗議行動では、逆効果になってしまうだろうなと思いました。 展示を批判するのではなく、 424さんが書いているように、チベットに関心をもってくれた方に チベットの現状についても関心をもっていただけるように なんらかの働きかけをするぐらいが妥当かと感じました。
>>425 あんなのサイトの片隅にちょこんと申し訳程度に載せているだけだろ。
しかも1年以上も前のやつを。
日本西蔵学会が積極的にチベット問題について何かやったなんて聞いた事あるか?
430 :
424≠412ですが :2009/05/01(金) 00:28:55 ID:L2RlduHO
>>427 この私に
>>412 の発言についてどうこう言われましてもなぁw
貴方が「あんたら」と質問されたから、「あんたら」とは「このスレを見ているフリチベの人」に呼びかけているんだと
解釈して
>>424 のとおり答えたまでのこと。
ま、「見に行くな」とボイコットを呼びかけるのは現実的に不可能でしょ。
最悪、業務妨害罪とか威力業務妨害罪に問われかねないじゃないんですか?
431 :
424 :2009/05/01(金) 00:32:10 ID:L2RlduHO
>>429 聞いた事はない。が、「全然」論じられていない訳ではないでしょ。
一応、コメントしているんだから。
>>423 そんなの日本西蔵学会の他にも挙げ出したらきりがないwので
話がどんどんズレてっちゃうぞ
だいたいここの皆が「叩く」ことに決定した訳でもなし
もちろん私自身「叩く」行為するつもりなんて無いし
とりあえず展覧会の時、何ができるか進行で行こう!
上野の森美術館の前でリンカすればいいよ。 木陰でちょうどいい感じだとおもう。
434 :
424 :2009/05/01(金) 00:57:42 ID:L2RlduHO
>>432 ビラやチラシなどの紙媒体を配るのが一番ストレートな方法かなと。
ご存知パンダ本や、最近良く見る黄表紙の「子供たちの絵」のような小さなもの、
KIKUさんの発行している「チベット問題ってなに?」のような冊子もの辺りを。
配布場所は美術館のまん前じゃ色々波風立つかもしれないので、上野駅公園口付近とか。
>>430 へえ、それじゃ
>>424 の
>「展示会を見に来た方へ飽くまでも平和的、紳士的にチベット問題を正しくお伝えしたい、知って貰いたい」
>と言うことじゃないんですか?
は、ろくすっぽ過去レスも調べずにオマエの脳内で勝手に作り上げた話なわけだなw
テメエで混乱の素作っておきながら開き直ってんじゃねえ!www
>>431 あのコメントのどこが「論じて」いるんだ?ただご希望をお述べになっているだけだろうがw
学者先生でいらっしゃるなら、「チベットの独立の正当性」だの「中国のチベット統治の違法性」だの
論文をお書きになるぐらいやってもらいたいもんだがな。
可能であれば、立て看板を設置して、「チベットの現状」とか「チベット問題とは」なんて解説を 文字や図で説明できると、興味を持って見てもらえるのではないかなと思います。 同時に、「ご自由にお持ちください」でパンダ本とか配っちゃうとか。 駅前でビラ配ったり、「公園で展示してます」見たいな呼び込みしたりして、連携してアピール できればいいなぁ。 さらに、上野公園中(動物園内も含め)のあちらこちらにチベット国旗を付けた人がウロウロ しているなんて、シュールでいいかもしれない。 上野の山全体がチベット一色!みたいな〜w
437 :
424 :2009/05/01(金) 01:20:42 ID:L2RlduHO
おやおや、随分と喧嘩っ早い御仁のようでw
ちゃんと
>>413-417 も見てますが…。
>学者先生でいらっしゃるなら、「チベットの独立の正当性」だの「中国のチベット統治の違法性」だの
>論文をお書きになるぐらいやってもらいたいもんだがな
西蔵学会発行の文献を一個一個調べなければ判断できませんが、ちょっと調べた限りでは会報の中に
あの早稲田大学の石浜教授も名を連ねているみたいだね。
ところで貴方だーれ?多分私の知っている人だと思うけど???
ま、1年もフリチベやってると大体貴方が誰だかおおよそ分かるし、
この私が誰だかも分かりますよね?お手柔らかに(笑)
438 :
424 :2009/05/01(金) 01:27:34 ID:L2RlduHO
>>436 あんまり大々的にリンカやビラ配り、あと「静かに旗揚げ」とかをやっちゃうと、
今度は公園の使用許可とか、公道の使用許可とかうるさいしなぁ。
その点一番気軽なのはウロウロですな。
もっとも、これもチベットの旗を知らない人はご存知の通り
「なんじゃありゃ?」で終わっちゃいますがwww
440 :
エージェント・774 :2009/05/02(土) 23:51:22 ID:cmyH3wFf
442 :
エージェント・774 :2009/05/04(月) 20:01:20 ID:6nET6+3o
京都でチベット追善法要が営まれます。ゴールデンウィークに、京都太秦を旅して、チベットのために共にお祈りをしませんか。
○チベット追善法要
2009年5月6日(水)17時〜20時(16:30開場) 西方寺本堂
チベット動乱が日々の出来事のなかで、人々の記憶から忘れられようとしている現在。
5年前にチベットを旅した浄土宗の僧侶2名がその現状に心を痛め、なにか自分達に出来ることを考えた結果、チベット追善(追って善を振り向ける)法要と演奏、講演をさせて頂く事になりました。
時はゴールデンウィークの最終日。京都の寺院では初の試みになると思います。
チベットで苦難に遭われた、また苦難に遭い続け、独自の文化の消えようとしているチベットの現実に目を向け、考えるきっかけとしたいと思います。
◆法要...西方寺本堂にてチベットの苦難で亡くなられた方、現在苦難に遭われている全ての人に対し追善法要
◆演奏...チベタンが多く移り住むインドと日本の宗教楽器にて追福演奏
サロード→SAGAR@フリーチベット タブラ→高嶺忠司 笙→おしょー。
◆講演...「失われつつあるチベット文化の技」小野田俊蔵教授(佛教大学)
◇志納金 1,000円
◆主催・問い合わせ先
西山浄土宗 古御所西方寺
http://www15.plala.or.jp/miterasaihou/ 追善法要WEBページ
http://tibet.kyoto.zashiki.com/ 警察「かぎつけた中国人が五星国旗でワーって・・」浄土宗のお坊さん「ならあんさんも千円寄付して参加してくれなはれ」
と肝っ玉の据わった僧侶を応援します。参りますよー
444 :
エージェント・774 :2009/05/07(木) 23:02:00 ID:83CfSe4D
445 :
エージェント・774 :2009/05/16(土) 00:31:54 ID:7LYnYrp+
446 :
エージェント・774 :2009/05/30(土) 10:39:16 ID:6D1UNayf
mixiのチベットコミュでもそうだけどさ、NHKへの抗議にチベット旗持ってくのって失礼じゃない?台湾とチベットは置かれた立場が違い過ぎるくらいなのに、なんでごちゃ混ぜにするんかな?チベットを利用して騒いでる印象しか与えないよ… コミュに書き込んだら削除されたからここで愚痴るorz
447 :
エージェント・774 :2009/05/30(土) 12:18:39 ID:XG3MMqp7
渋谷駅前、旗は少ないけど、フリチベTシャツは多い。フリチベでも団体として参加するなら議論すべきだろうけど、そうじゃないからね。
>>446 何で消されたんだろうね。言ってる事は正しいと思うよ。
俺も正直なんで消されたのか分からん。反論してきた人がいて荒れかけてたからかも…。 しかもその後 〜@特亜粉砕とか、〜@竹島奪還とかいかにもな人がニ、三人凸してきて大変だったよ。
>>446 普段からおいらはフリチベウロウロをメインに動いているが、
今日のNHK抗議活動ではチベット関連の物はあえて全部隠して行動したよ。
最近だとNHK教育TVの番組で、ダライ・ラマ猊下の成田空港で受けたインタビューに対する
回答をベタ褒めしていた光景を見たからチベットをアピールする気にはならんかったからな。
おいらの知る限り、今日参加したここの板を書いてる/見てるねらーの方々で
旗を揚げる、Tシャツを着る、フリチベプラカを出すなど大々的にチベットをアピールした人は居なかったと思うし、
フリチベ関連イベント以外ではまず会わない人はやっぱり参加してなかったな。
この板の住人とは全然関係ない人で旗を揚げた人は5人位だったと思う。
>>446 450みたいに自分の判断が妥当だな。
愚痴るより。
452 :
エージェント・774 :2009/06/01(月) 00:23:49 ID:e1wE8XGC
>>446 ま、愚痴ってくれ。あそこじゃ書けないことを書けるのもここ2chの特性だからね。
荒れることも多いが、本音をぶつけ合った結果として、建設的な方向性を見出すこともできる。
チベットに対してもNHKが偏向報道しているか否か、報道したくても中共政府の報道管制でできないのか
、媚中丸出しで故意に民主化の動きを報道しないのか否かは様々な事例を例示して冷静に検証しないと
判断できないと思う。
ま、「ジャパンデビュー」の媚中欺台報道についての抗議行動についてチベットを出すのはピントがずれてるのは間違いないけど。
(ちょっとのピンボケかかなりのピンボケかは上記の通り議論の余地あり)
ageてみようかw
453 :
灰色狼 ◆I4bb0dq1N2 :2009/06/01(月) 00:51:43 ID:TwTMcOXH
難しい話だね。 私は、「ジャパンデビュー」に関する抗議なら チベット国旗は、的外れだと感じる。 チベット国旗は、チベットの象徴なんだから、 チベットをアピールする目的以外で使うのは筋違いに思う。 チベット本土ではさ、掲げるだけで拘束されたり、 あるいは命を失う危険も覚悟して振られる旗だからさ、 本来の意味と違う意味で掲げるべきじゃないと思うんだ。 「ジャパンデビュー」に対する抗議で掲げたら チベットの象徴ではなく、反中の象徴みたいになってしまう気がする。 チベットの人がNHKの報道に腹を立ててデモに参加してるとかなら、 また状況も変わってくるけどね。 そういう意味でも450さんのような判断が妥当だろうなと思う。 誤解がないように言っておくけど、 「ジャパンデビュー」に抗議するデモ自体には賛成だよ。
素朴な疑問だが、今回のデモにチベ旗持ち出した奴は普段からNHKでチベットについてどう扱われてるのかチェックしてるのかね? 批判されるべきアイタな報道もあるけど、ヒマラヤを越えるこどもたちとか頑張ってる中の人もいるのは明らかだから、それを誉めてのばした方が(中の人の支援という意味でも)現実的だと思う。 ジャパンデビュー抗議デモには賛成だが、なかなかチベサポを取り込めなかった奴らがはしゃいでるように見えて不愉快。 ミクシのトピはよく見たら大阪だが東京も同じように見えてしまう…
3月のデモもちょっと報じてたしね。 「NHK全体が偏向・捏造しまくりの糾弾すべき対象」みたいなのにはちょっと賛同しかねる。 あの番組は確かに酷かったけどさ、こういうのは是々非々で行かないと。
456 :
エージェント・774 :2009/06/02(火) 20:32:06 ID:M25+N0VU
確かにその通りですね。 参加者とすれば「普段はフリチベだけど、NHKの台湾報道に怒っているよ」 という認識だとおもいます。 東トルキスタンについてもイリハムさんがアメリカにいっているようで、 イリハムさん不在のまま、シルクロードの核実験を持ち出してNHK批判の デモ企画が進んでいる模様。ほとんどのウイグル支援者はイリハムさん を交えた話し合いで決めることを望んでいます。 しかし自分もデモに参加しましたが、基本的にウロウロでよく会う人たち も緑色のものを身に着けて台湾アピールやっているし、旗を持っている人 もデモ行進の一番後ろに回るとか、オフ板のフリチベの人たちは弁別ある とおもいますが。 問題はmixiのフリチベコミュのNHK抗議トピについては大阪の人たちなの で、自分もなんだかよく分かりませんね。東京の台湾支援者はそのへんは 弁別ある感じがします。
NHK! 解体! NHK! 解体! とか言うのはアレだよなぁ。 趣旨としてはあくまでも台湾問題での偏向報道にフォーカスすべきだと思うんだよね。 これはきちんと突っ込んでいけばなにも言えなくなるのは目に見えてるし。
ミクシのトピはとうとう個人攻撃始めたぞ…よそでやれよ 二項対立的な物言いしかできない奴とは一緒に活動したくないな
ああいうのがいるとチベサポ=右翼≒みたいに見られるんだよな(苦笑)。
ミクシフリチベコミュにて今度はマルチポスト。 このKYっぷり、さらに相手にされなくなるんじゃね?
462 :
エージェント・774 :2009/06/09(火) 11:01:50 ID:QywAfeHK
>>456 さんは詳しいけど中の人?
核シンポのあと東トルのイベント行ってないから知らないけどスタッフさんたち元気かな。
手段が目的と化してるマスコミ批判活動や方向の違う政治活動に どうしてもフリーチベット賛同者を取り込みたいのに相手にされてないのが 前もよく暴れてたけど、まだいるんだ。 2ch全体見ても、全く関係ない板やスレにマスコミ批判を持ち込んで スレ違い会話(コンビ芸・単独ID)続けてる奴がどこにでも来るんだよね。 スレ住人に迷惑がられてるのに居座ってる。
465 :
エージェント・774 :2009/06/10(水) 20:25:56 ID:hzPiRRwN
TSNJ-MLから。
---
フリチベデモのときは台湾支持者の人々にずいぶんとお世話になった。デモの
行列の中にグリーンの台湾旗が翻っているのを見た人も多いだろう。
今度はこちらが彼らに恩返しをする番だ。
「NHKスペシャル/シリーズJAPANデビュー」の第一回「アジアの“一
等国”」の話はみんなも知っていると思う、親日的なことで有名な台湾だが犬
HKのこの番組は日本が台湾で悪逆非道の限りを尽くしたと言う、異様なまでの
反日・親中の捏造偏向番組みだった。
NHKには『シリーズ 激流中国 チベット 聖地に富を求めて』で、観光客
と共にチベット人を虐殺する、武器・弾薬・兵員を運ぶ「青蔵鉄道」を異様なま
でに美化・ヨイショして放映された恨みもある。
この犬HKに対する抗議が全国で沸き起こり、東京でのデモは2回行われたが
どちらも約千百人もの人が集まった。左翼のデモと違い「動員」無しでこれほど
の人数が集まったのは画期的なことだ。
もちろんこのデモのことはどのマスゴミも報道しなかった。
そして3回目のデモが平成21年6月20日(土)行われる ※雨天決行
【街頭宣伝】11時00分〜13時30分 JR「渋谷」駅ハチ公前広場
【デモ行進】13時00分 代々木公園 イベント広場 (NHKホール隣) 集合
詳しくは
http://mamoretaiwan.blog100.fc2.com/blog-entry-781.html まで。
又、これはまだ未定だが、翌週27日、宮下公園で日本ウイグル協会によるデモ
も予定されている。みんなはもう知っていると思うが東トルキスタンで中国によ
る核実験が行われ多くのウイグル人が犠牲となった。NHKはその事実を全く報
道しないばかりか、こともあろうに番組「シルクロード」を製作!!多くの人々
を危険な核実験場へと誘い込んだ。ちなみにその中には有名な“楼蘭”!も含まれ
ていたそうである。
それから詳しくは知らないが、大阪でもデモが行われる(らしい?)ウレシイ
なっと。
おまけ
NHKに集団訴訟を提起する原告の緊急募集が行われている。
詳しくは↑↑↑↑↑まで。
---
こんな、読むほうが恥ずかしくて顔が赤くなってしまうような文章を書くこと自体感性を
疑っちゃうけど、さらにこれをTSNJのMLに流す神経がよくわからない。
TSNJ-MLに流すなら、それなりの文章の書き方ってものがあるだろうに。
アホだ。
>>466 フリチベもやってて、他に台湾友好、東トルキスタン・南モンゴル・中国民主化支援、国籍法改悪抗議、麻生首相応援など他のことも兼ねてやってる人って、
全員がそうだ言うつもり全然ないけども、一部に周りの空気を読まないで勝手に盛り上がっちゃってる人がいるよね。
こういう人って、フリチベやってる人は自分と同じ行動をして当然だと思っちゃってるのかな?
「水で顔洗って周りを眺めてから行動しなさい」と言いたいね。
台湾や東トルキスタンはともかく、NHKなどの日本のマスコミのチベット関連報道については今後とも冷静に見ていったほうがいい。
フリチベのみですね。手を広げられないもん。どっかで区切りを付けないと宣教師にならない限りキリが無いんじゃない?
470 :
エージェント・774 :2009/06/12(金) 22:44:24 ID:51byCht6
ただの愚痴になってしまったがあまりに腹立たしかったので書いてみた。 知人(中国人クォーター、ずっと日本在住でここ数年間だけ大陸で暮らしてた)にチベットの 抗議運動をどう思うか聞いてみたんだが、「今更しゃしゃり出てきて抗議行動とか意味分かんないし。 正直ウザい」という返答が返ってきた。あと大陸の共産党反対勢力弾圧についても「はぁ?そんな ことやってる訳ないじゃん」の一言。もともとこいつの知識がなさすぎなのも問題だが、じゃあ昔みたいに 大陸を日本が占領して弾圧したり文化やら何やらを押しつけてきたりしたらどう思うんだと問いたい。正直 ぶん殴りたくなった。ちなみにこいつは日によって「私は中国人」「やっぱ日本人」と都合よく主張を変える。 こいつの思考回路がまったく理解できない。したくもないが。
>>458 >>461 どのフリチベコミュ? のぞいてみたい。
>>468 う〜ん。フリチベと反中(反共?)の区別がついてない人は確かにいるよね。
それが割合的には少数派であることを願いたいけれども。
>>470 その人は普通の中国人をも敵に回してそうだなw
472 :
エージェント・774 :2009/06/13(土) 02:07:10 ID:OhkdI5fQ
個人的には、チベットや東トルキスタンに本当の自由が訪れる為には、 中国共産党が倒れなきゃ駄目かなと思う。 (他に現実的なロードマップがあるなら知りたいくらい) ただ、中国を口汚く罵っても中国共産党は倒れないと思う。 断乎たる抗議は必要だと思うんだよ。だけど罵倒と抗議は違うからね。 祈るだけでチベットに平和がもたらされるなら俺だって祈るさ。 (祈る事の尊さは否定しないし自分も成田山や護国寺にお参りしたクチだ。) 中国を罵倒するだけで東トルキスタンに自由がもたらされるなら喜んで罵倒するよ。 だけど現実は違う。 中国を罵る事で何が改善する? アジア開発銀行廃止を訴えるとかの方がよほどチベットなどの為になると思う。 誤解されると困るけど、台湾関係の抗議デモには正当性があると思う。たしかにあの番組は酷かったから。
473 :
エージェント・774 :2009/06/13(土) 12:55:28 ID:iolGOBRY
かつてチベットでは政教一致の鎖国体制の下、多くの人びとは農奴として搾取され、悲惨な生活を強いられていました。 1959年の中国共産党によるチベット解放で初めて、チベット人民はラマ教に隷従する必要も無くなり、自由に生きられるようになったのです。 皆さんはなぜ、中国共産党を非難するのですか? もっと歴史の真実を見つめてください! 日本人は、歴史をしっかり学んでいないと思います。
>>466 品性と知性が感じられないアジっぽい文章だな…
活動家の悪い部分が出てきすぎじゃないのか?
ますます台湾・ウイグル関係に関わりたくなくなるチベサポ増えそう
>>473 こんなベタな釣り久しぶりに見たなぁ
>>473 > もっと歴史の真実を見つめてください!
そのままそっくりお返しいたします。
そのうち中国から日本にアクセスも出来なくなるんだろうな 規制されて
477 :
エージェント・774 :2009/06/13(土) 20:24:57 ID:iolGOBRY
南京大虐殺などの自国の犯罪行為は棚に上げて、中国ばかりを非難する日本人って・・・なんだか恥ずかしくなります。 歴史をロクに知らずにフリーチベットなどと喚いている、そんな馬鹿の仲間入りはしたくない。 皆さん、もっと冷静になったら?
チベット侵略や天安門事件などの自国の犯罪行為は棚に上げて、日本ばかりを非難する中国人って・・・なんだか恥ずかしくなります。 歴史をロクに知らずにワンチャイナなどと喚いている、そんな馬鹿の仲間入りはしたくない。 皆さん、もっと冷静になったら?
ミクシでこのスレの反応について言い訳してる… ミクシだと反対意見は出にくいからな 台湾デモに便乗しているのではなく、チベサポとしてNHKに具体的な例をあげたりして抗議してるのか? チベサポが反NHK派ばかりだと思われると厄介なんだが…
482 :
エージェント・774 :2009/06/14(日) 01:40:33 ID:HoCJq12E
ミクシはどーでもいいっちゅーか どちらかと言えば去年3月以降こっちになだれ込んで来て 空気嫁だった事の方が気になった
483 :
エージェント・774 :2009/06/14(日) 03:06:55 ID:Rxe3Rd4z
>>482 うん、だから住み分ければいいのに
コミュ説明文に書いてあるトピを「探したけれど見つけられなかった」とか、マルチポストとか、仲間引き連れてアゲ続けるとか、ミクシでやると顰蹙買うぞって話
2ちゃんなら誰かがちゃんと諌めるけどミクシでは絡まれると面倒だから放置だし
mixiのコミュのことだけど 管理人がルールを変えて警告してるのにもかかわらず 今まだ続けてるのは、どうなのよ。 しかも、このトピは、いいんだよ、という勝手な解釈で続けてるw
>>486 うわ。本当だ
建設的な意見も出てると思うんだがちゃんと読んでるようにも見えないし、これじゃますますチベサポが敬遠するのでは?
分裂させてどうする…
抗議そのものにはものっそ賛同するんだけどねぃ(苦笑)。
書き込み禁止になったトピにさらに文句つけに来てる… そういう態度にみんな引くんだと思うけどなあ まさにKYというか これで次回台湾NHKデモにチベット旗いなくなるかもな
NHK抗議デモに雪山獅子旗はいらない。的外れ。
491 :
エージェント・774 :2009/06/19(金) 23:06:30 ID:oJntgn2v
どっちも馬鹿だな。
同じ馬鹿なら踊らにゃSONSON♪
493 :
エージェント・774 :2009/06/21(日) 19:42:56 ID:/vILhaW5
フリーチベット運動はアピールを目的とした活動の一部でしかないでしょ チベット本土やネパール、ダラムサラでチベット人支援活動してる日本人がいるけど 今まで通り地道な活動を続けていくだけでしょ 自分がチベットに行った時、ラサに計5ヶ月滞在していた日本人がいたんだけど2008年以降長期滞在は難しくなったようです。 支援活動はやりにくくなってるし、支援金もなかなか集まらないし、うまくいかないもんですね
494 :
エージェント・774 :2009/06/23(火) 20:58:31 ID:LO9Io1Ea
495 :
東行 :2009/06/28(日) 15:27:11 ID:sXy5o+1j
496 :
東行 :2009/06/28(日) 15:41:55 ID:sXy5o+1j
国旗各種持込可です。徳王閣下の内蒙古政府から満州国旗まで全部OKです。
昨夜のNHKラジオ深夜便「チベット僧が見た日本と日本人」は良かった。 番組終わってからもめったにラジオ放送しないオンマニペメフムを流したし。 NHKの中国寄り傾向は油断ならないけど、 チベットを取り上げてくれれば視聴者にも関心を寄せたりデモを思い出したりして貰えるかもしれない。 ただ昨夜の教育テレビ最後に短編「東洋の祈り〜中国」と題して ヒマラヤやミャンマーが出たのは?だったけど。
498 :
エージェント・774 :2009/07/01(水) 20:07:33 ID:+V5UkFzP
RFUJです。すいません宣伝です。
ネットラジオ番組、アジアンフリーダム第2回をアップしました。
今回は南モンゴル独立運動家ダイチンさんのインタビューをお送りします。
難民申請の現状や却下の理由。中国に収監されているハダ氏について。
中国の砂漠緑化支援の間違いなどなど、アジアの真実に迫ります。
他にはフリーアジアなイベント情報やチベットサポーターのホームレス
支援のお話しなど。
アジアンフリーダム
http://rfuj.net/asian_freedom.php/
>>495 鳩摩羅什って極楽浄土の発端になった人だっけ?
500 :
エージェント・774 :2009/07/03(金) 23:30:26 ID:GNQQXfDU
さて明日は法王様の誕生祝賀会だな
501 :
エージェント・774 :2009/07/03(金) 23:40:47 ID:vf3bqDx8
>>500 心よりお祝いしたいんだが、隣でKYな馬鹿共が
右翼団体の褒め殺しみたいなことやるのが気になるところ。
キモいTシャツ着たKY共がチョロチョロ来て暴れだしたら会場外へつまみ出しましょうね。
大体当日はアース(ryの主催のボランティアさん方が会場を掃除するから
お前らなんか必要ないっつーんだよな。
>>501 NHK職員さん、夜のバイトご苦労様ですw
あと燃料投下とスレ伸ばしありがとうございますw
503 :
エージェント・774 :2009/07/03(金) 23:51:24 ID:vf3bqDx8
キタキタ。すぐに工作員認定する馬鹿。 馬鹿の一つ覚えとはお前のことを言うんだよ。
504 :
エージェント・774 :2009/07/04(土) 00:57:45 ID:RY6AsXZR
認定されるような文言を書いているからだろ
つーか、チベオフの住人は
>>501 みたいな街宣ウヨクもどきの文章書きませんw
ウザイんでこっちにこないでくださいw
来日するリチャード・ギア氏はどうするのかな。 まさかアースデー会場ステージには来ないだろうけど。
来日はそもそも6日でなかったかい?
>>505 右翼をウヨクと書いたり、左翼をサヨクと書いたりするのはアホっぽいからやめたほうがいいよ
510 :
エージェント・774 :2009/07/04(土) 22:37:03 ID:xBvPtsUx
511 :
アルカイダ@フリチベ前哨戦 :2009/07/14(火) 21:32:01 ID:ixkayLhG
【ウイグル暴動】中国人への報復宣言か アルカイダ関連組織 2009.7.14 12:45 このニュースのトピックス:中国 中国新疆ウイグル自治区の暴動でウイグル族が多数死亡したことを受け、 国際テロ組織アルカイダと関係のあるグループが、 北アフリカで働く中国人らを対象に「報復」を宣言したと14日付の 香港英字紙サウスチャイナ・モーニング・ポストなどが報じた。 専門家は、アルカイダ系のテロ組織が直接中国を脅かすのは初めてと指摘している。 新疆ウイグル自治区の独立を求める組織「東トルキスタン・イスラム運動(ETIM)」はアルカイダと関係が深いとされる。 英国の民間情報会社「スターリング・アシント」のリポートによると、 報復を呼び掛けたのはアルジェリアを拠点に活動し、アルカイダに忠誠を誓う「イスラム・マグレブ諸国のアルカイダ組織」。 アルジェリアで働く約5万人の中国人と、中国が北アフリカで展開するプロジェクトを標的にすると警告したという。 (共同)
512 :
zali ◆Z.1pG4yMak :2009/07/17(金) 20:25:18 ID:UeKUH7dQ
2009.9.19より上野の森美術館で聖地チベットの展覧会が行われますが
この催し物には「中国政府の政治的宣伝」的ないくつかの問題があります
まずSFTjから以下の内容の公開書簡を送ります↓
1.出品の多くは歴代法王の居城ポタラ宮殿から持ち去られた物である事実
2.中国軍の侵攻と法王が亡命を余儀なくされた経緯、近年の歴史
3.現在のチベットと中国の問題や、チベット人に対する弾圧政策
展覧会自体を取りやめられないのならば、上記に関して
公平で総合的な説明をきちんと聖地チベット展に盛り込んでほしい
その後、日本在住チベタンや各国の支援団体からの要請書が続く予定です
この問題のHPは
http://seichi-tibet.com/ (公式HPのURLと少し違う)
書簡原文やFAQなどありますのでご覧ください
サイトには美術館にハガキ、FAX、電話で意見を送る方法も載ってます
513 :
エージェント・774 :2009/07/18(土) 20:19:54 ID:HqfaH4qG
>>512 これはハガキ凸メール凸に加えてカラフルな旗を持って上野をウロウロしろってことですよね?
514 :
エージェント・774 :2009/07/18(土) 21:41:10 ID:Vcr5v2Tw
チベT着て、静かにさりげなく立つだけでもおk。
515 :
エージェント・774 :2009/07/18(土) 22:32:31 ID:robNUcf+
>>512 ネプリ登録しました。ガンバロー!
セブンイレブンネットプリント
プリント予約番号 08472530
有効期限 2009/07/25 23:59
会場内でこれ盗品なんですよね?って聞いてみたいけど入場料払いたくないな 盗人に荷担してるみたいで
517 :
エージェント・774 :2009/07/18(土) 23:51:25 ID:ERb++Mw+
>>516 会場内にアンケートなどがあるかもしれないので、これに貴方の思いをぶつけて欲しいと思う。
518 :
エージェント・774 :2009/07/19(日) 00:20:20 ID:FwSHaU19
究極の破格の安さ!詐欺か!?と疑いたくなる安さ
ソニー VAIO TypeL VGC-LV72JGBが新品で税送料込みで20,000円
新品のTシャープAQUOS LC-32DE5が消費税送料込みで30,000円
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エアコンもなんでもある。
オークションよりも安く電化製品は在庫多数
詳しくはこちら
http://blog.goo.ne.jp/kotaka_may/
漢民族の移民の数がチベット人を越えたとか・・
南モンゴルには気の毒だが 漢人の人口侵略を防ぐために 国境線を引いてソ連を利用した北モンゴルの先見の明は見事だ
スターリンのモンゴル人民族浄化も酷かったぜ
522 :
エージェント・774 :2009/08/08(土) 17:21:16 ID:xvO/pT2e
208 名前:Trader@Live![sage] 投稿日:2009/08/08(土) 09:58:16 ID:t7LNjAvt
>>200 誰かが指摘していたけど、信者数500人を超える新興宗教には、ほぼ間違いなく壺の信者がスパイとして送り
込まれている。熱心な信者のフリをして教祖に近づいて信認を得て、ジワジワと組織の中で力を付け、最終的
に乗っ取りを図る。これが壺のやり方、てか組織を乗っ取るための典型的な朝鮮人のやり方。70年以上の歴史が
あるみたいだが、当然毒されていてもおかしくは無い。
524 :
よし2 :2009/08/12(水) 11:14:05 ID:70qFrhyW
525 :
エージェント・774 :2009/08/14(金) 01:53:40 ID:ZK6HwSHM
526 :
よし2 :2009/08/25(火) 21:46:03 ID:E4Je+e3j
9/19から行われる 上野の森美術館「聖地チベット、ポタラ宮と天空の至宝」展 に対して天海僧正毛髪塔前で抗議をこめて、開催中土曜、日曜、祭日にチベット経を供えて、
展示されている仏像、それを守るために亡くなっていった 僧、尼僧、チベット人への弔いをみんなで祈るよう行動を起こしました。長丁場になりますので ご支援のほどお願いします。
==============================================
「聖地チベット ポタラ宮と天空の至宝」展入場者に対して チベットを悟ってもらう運動
日本人として 中国共産党がチベットで行ってきた 非人道的な数々の悪行を非難すると共に、チベット文明、文化を根絶やしにするべく、チベット社会や 仏教寺院から盗んだものを
「至宝」として我々に見せる恥知らずな行動を糾弾しなければなりません。 我々「パルデンの会」は名前の由来である、パルデン・ギャツオ師が33年間、獄に繋がれて
受けた数々の拷問を思い出し、今回日本に持ち込まれた 仏像 とそれを守って、死んで行った僧や尼僧そしてチベット市民の精霊に対して、弔いを行う予定であります。
期間中 上野の森美術館入り口にある 上野・天台宗寛永寺の開祖である天海僧正の毛髪塔前をお借りして、仏像とチベットの精霊にたいして 弔いのチベット経の「般若心経」を供え、「至宝展」入場者・関係者に
展示物が抱えている大きなチベットの叫びを伝えたいと思います。
抗議運動開催日: 2009年9月18日(金)(開園レセプション)から 20010年1月11日(月)までの
開催期間中 毎週 土曜、祝日、日曜、 の終日(9:00-18:00)
(平日対応できる方がおられたらご支援おねがいしたい)
特に 9/18, 9/19 は大勢の報道各社、来賓が来るので、
大勢の皆さんの参集をお願いします。
抗議 場所: 上野の森美術館 正門 天海僧正毛髪塔前
抗議 方法: 至宝展に来館された方、関係者に すばらしい展示物
の展示の裏には、それを守ろうとして沢山のチベットの僧、尼僧、
一般人が犠牲になって来た事を悟ってもらうとともに それらの
宝とともにチベットから訪れた精霊を弔うために、チベット経の般若心経を
毎日108回お供えいたします。
抗議への参加: チベット経の般若心経は繰り返し108回C Dプレーヤーで流されます。
ご賛同の方は自分の気持ちの済む限り、お好きな場所で
お祈りください。お祈りの気持ちが 関係者、来館者に届くことを
念じてみてください。 「祈る」 という行為は宗派を問わず
人間がほかの生物と違うところだと思っております。
留意点 : チベット経の般若心経はFPMT(大乗仏教保存財団―米国)の物を使用して
おりますが、この運動はいかなる宗教団体、政治団体に属して
はおりません。あらゆる国籍、あらゆる宗教の方が集い思いを
念じていただくだけです。 抗議の叫び等はありません。
地べたに シートを張っているだけなので 座布団、簡易椅子など
各自お持ちください。抗議のプラカードは現場に置きますが、
主催者: チベット支援「パルデンの会」
http://blogs.yahoo.co.jp/yoshi2_99/20703639.html HP:
http://www14.ocn.ne.jp/~palden1/ を参照してください。
[email protected] 090-3807-7288 (オサダ)
チラシ、パンフレット など置くことができます。
皆さんの ご参加お待ちしています。
それと お手伝いできる方募集します。
こちらまでご連絡ください。
[email protected] 090-3807-7288
「パルデンの会」長田(おさだ)まで
527 :
エージェント・774 :2009/08/25(火) 21:49:25 ID:wMN12Mv/
紫煙
>>526 これは上野公園管理者から許可された行動って理解でいいですか?
であれば、おそらく参加します
(土日ぐらいしか参加できませんが)
これはいい。 ...と思うけど、そこいらへんでお経唱えてる人って怪しく思われたりせんかな?一般人的に。
報告遅くなりましたが、たまたま下見に行ったらその現場に遭遇したでござるの巻。
http://imepita.jp/20090826/003510 色々話をさせてもらいましたが、公園の管理者にも話はしてあるとの事。
ただ、当然無条件ではないみたいですが。
具体的な所は現場でよし2さんなりオサダさんなりに直接聞くのが宜しいかと。妨害対策としてね。
ただ、自分も般若心経は無くてもいい気がしたw
エネルギー喰うし、公園のピクニックの脇で流すのは少々シュールに過ぎるかとw
531 :
エージェント・774 :2009/08/26(水) 21:54:32 ID:s1YsMf5d
【チベット】中国当局、チベット山岳地帯の遊牧民約5万人を定住させる 亡命チベット人の活動家らは強く非難[08/25]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1251290267/-100 1 :はるさめ前線φ ★:2009/08/26(水) 21:37:47 ID:???
中国、チベットの遊牧民5万人を定住させる 新華社通信
【8月25日 AFP】中国当局は、チベット山岳地帯の生態系を保護する目的で、
約5万人の遊牧民を定住させたと、国営新華社(Xinhua)通信が24日報じた。
過去4年間で、チベット高原で遊牧する4万9631人が、定住者の集落に編入されたという。
アジアの主要河川である黄河(Yellow Rivers)、長江(揚子江、Yangtze)、メコン川(Mekong)の
源流ともなっている同地域の生態系を過放牧から保護するための措置だという。
これについて亡命チベット人の活動家らは、古代から続くチベットの放牧文化を破壊するものだ
と強く非難している。
国営新華社通信は、地元政府役人の話として、定住した遊牧民には職業訓練などが提供され、
起業を促進するための基金も創設されていると報じている。
AFPBB News 2009年08月25日 11:05
http://www.afpbb.com/article/politics/2633890/4492528 いやあ、さすがちゅうごく。
れきしやぶんかをだいじにするところだなあ。
たいがいにするべき
民主党のサイトから、鳩山は猊下と会談しろと意見を送ってみた。 東アジアで友愛を目指すなら当然会うだろ、と。
534 :
エージェント・774 :2009/09/04(金) 15:58:54 ID:nfA6rgH0
535 :
エージェント・774 :2009/09/05(土) 12:19:37 ID:uoZ7rEAZ
>>533 せっかく牧野さん(静岡1区)が当選したのだから、
牧野さんを通して働きかけたほうが効果的でないかい?
536 :
エージェント・774 :2009/09/05(土) 14:20:42 ID:NKppoHjM
>>535 ぽっぽも一応は親チベット派だからいいんじゃね?
537 :
エージェント・774 :2009/09/05(土) 18:33:36 ID:fqRumNLv
>>535 一議員を通すのであれば牧野氏もいいが、それより同じチベ議連の枝野氏の方が良くね?
ま、
>>536 の言う通りポッポも一応親チベット派ということになってるから直接でもいいと思うが
538 :
エージェント・774 :2009/09/05(土) 20:37:15 ID:lDiy8Evg
枝野さんがチベ議連会長をやってらっしゃるのは牧野さんが4年前の選挙に落ちたからだよね? だから、早晩会長の座を牧野さんにお返しするのではないでしょうか? 確かに鳩山時期首相や枝野さん、あとは松原さんも働きかけ(ロビイスト活動)に有効でしょうが、 一番熱心にチベット問題に耳を傾けてくれるのは間違えなく牧野さんでしょうね。 他民主党なら五十嵐さん、中津川さん、松浦さん 自民党なら後藤田さん、馳さん、安倍元首相 社民党の阿部さん
>>538 社民党阿部、阪神淡路大震災でぐぐれ。こいつは許せん。
540 :
エージェント・774 :2009/09/05(土) 20:44:08 ID:lDiy8Evg
>>539 ったく、どうしても他の問題と結びつけたいんだな。
「それはそれこれはこれ」と割り切りやがれアホたれ!
541 :
エージェント・774 :2009/09/05(土) 20:45:09 ID:LD8pcALq
mixiでも民主党への働き掛けを呼び掛けるアクションがあるけど、早くも民主党全体が憎い、みたいな連中に粘着されてるよ。いつまで右左言ってるんだろう?特に雪〇柑とかいうメンヘラ女が中国人ユーザーに誰彼構わず「チベットのこと謝罪しろ」って凸までしてる おかしな味方ほど嫌な相手は無いよ
542 :
エージェント・774 :2009/09/05(土) 20:48:38 ID:lDiy8Evg
>>541 まったくだな・・・。
あくまでも「チベット問題はチベット問題」
俺は民主嫌いだけど働きかけはするよ。仮にも与党だしね。 民主が嫌いだから何もしなかったり妨害するってのは、 民主の親中を助長させるだけでチベットを見捨てることになると思う。 あいつらの大好きな民意ってやつをガンガン届けてやろうぜw
>>538 オイラとしては五十嵐さんあたりに会長やって欲しいな。
あの人の熱意とかブログからも伝わってくるし、実際に会って話しても伝わってくる。
枝野さん(チベット問題を考える議員連盟代表)にメール送ろうとしたら、アドレスがわからなかった。 その代わり、こんなの見つけた。 枝野幸男とオープンミーティング 毎月1回、枝野から政策を訴え皆さんと政策を語るための会を開催しています。 参加費やご予約は不要です。 はじめての方でもお気軽にご参加ください。 次回開催のお知らせ テーマ:選定中 日時:2009年9月27日(日)14時00分〜 会場:大宮ソニックシティ国際会議室 過去の開催報告 2008年5月のオープンミーティング開催報告 国際貢献とは?〜チベットと人権問題〜
人権擁護法案が成立するとフリチベも叫べなくなるかもよ 特定の国々と、特定の団体や思想の人たちの「人権」であって チベット人の人権は含まれてません
>>546 それなら松原さんを応援しましょう。
本当にそんなことになったら牧野氏とか真っ先に逮捕されちゃうもんな。
推進派でも去年法王に会った太田誠一は危ないかもw
デモの告知です。
本スレは
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1223271262/ 中国建国60周年抗議 三民族連帯集会&デモ
http://3natioco.web.fc2.com/ 【場所】 港区六本木三河台公園 〜 笄(こうがい)公園
【日時】 平成21年9月26日(土)
11:30 集合
12:00 集会
13:00 デモ行進
14:00 解散
【主催】 三民族連帯集会実行委員会
website:
http://3natioco.web.fc2.com e-mail:
[email protected] 【参加団体】 日本ウイグル協会、チベット問題を考える会、内モンゴル人民党、モンゴル自由連盟党
台湾研究フォーラム、在日台湾人アジア人権研究会
【協賛団体】
【後援団体】
【趣旨文】
今年10月1日は中華人民共和国建国60周年という、中国政府にとって今まで以上に重要な「国慶節」となります。
当日には華やかな行事や軍事パレードなどが催され、その統治による経済発展を世界に向けて発信しようと試みることと思われます。
しかし、そこに住む人々は中国共産党の一党独裁下にあって建国以来、一貫して人権が抑圧され続けています。
人々は言論、表現、信仰の自由が奪われ、それに抗議をする人は不当に逮捕され、監獄で強制労働・拷問を受けています。
60年前の建国前後に中国共産党の軍事侵攻を受けたチベット、南モンゴル(内モンゴル)、ウイグル(東トルキスタン)、
これらの地域に住む人々は漢民族とは全く異なった民族であり、独自の言語、文化、歴史を持っています。
しかし近代以降、中国は「密接不可分の一部」であると主張し、不当に占領しました。
そして60年の時を経て、今まさに民族としての生命が絶たれようとしています。
自民族の言語による教育、宗教活動が制限され、民族の文化・歴史も否定され、中国への同化政策の最終段階にいます。
しかし、民族自決は国連憲章に明記された21世紀の現在を生きる人類すべての普遍の権利であると私たちは信じています。
そして国連常任理事国である中国は国際人権規約を遵守し、世界に広げていく役割を担うべきはずです。
しかし、実際には、その中国国内において、人々の人権は著しく制限され続けています。
この60年間にわたる中国政府の「少数民族政策」は全くの失敗であったことは、今なお各地域で起きている各民族による抗議行動を見れば明白です。
今後、中国共産党がどのような経済政策を実施しようとも、どのような武力制圧を行おうとも、中華人民共和国の統治の下に生きる人々の
自由への希求を止めることも、人々の権利を奪い去ることも、永遠に叶わないであろうと考えます。
私たちは、中国国内における人権抑圧に抗議します。そして、人類普遍の権利が、三民族をはじめ、中華人民共和国の統治のもとで生きる全ての
人々に等しく与えられることを願い、その実現のために行動しなければならないと考えています。
中国政府による残酷な民族政策を止めさせるためには、三民族が合同して立ち上がらなければならないという強い危機感の下、
三民族合同の抗議集会とデモを行いたいと思います。
みなさまのご協力とご参加をよろしくお願い致します。
http://seichi-tibet.com/news/2009/09/919_peace_walk/ チベットの真実を訴えるピースウォーク
……………………………………………………………………………………………………
趣意書:2009年9月19日より上野の森美術館において
「聖地チベット 〜ポタラ宮と天空の至宝〜」展が開催されます。
貴重なチベット仏教美術に間近で触れることができる非常に稀な機会ではありますが、
展覧会では「チベット文化を総合的に紹介する」と謳いながら、
中国がチベットを侵略した歴史や、ポタラ宮の主であった
ダライ・ラマ14世については全く触れていません。
中国政府はこの展覧会を通じ、文化的側面から「チベット支配の正当性」を
広く世界中に認知させようとしています。
この展覧会を何の疑いもなく受け入れることは、
結果として中国共産党プロパガンダに加担することになります。
私たちは、自由な言論が認められている国の一員として、
この展覧会が隠すチベットの歴史の真実を、広く日本の皆さまに訴えかけたいと思います。
……………………………………………………………………………………………………
開催日:2009年9月19日(土)
スケジュール:
集合 11:30(簡単な主催者挨拶、諸注意、ゲストご挨拶)
出発 12:00
到着・解散 12:30
集合場所:台東区竹町(たけちょう)公園 東京都台東区台東4-21-1
最寄り駅:JR御徒町駅、東京メトロ日比谷線仲御徒町駅
コース:竹町公園→春日通→多慶屋前→御徒町駅前→上野広小路(上野松坂屋前)→
天神下交差点右折→池之端1丁目→上野恩賜公園
到着地:上野恩賜公園(到着後流れ解散となります)
ゲスト:ラクパ・ツォコ(ダライ・ラマ法王日本代表部事務所代表)
主催:IAATE(「聖地チベット-ポタラ宮と天空の至宝」展に抗議する国際連盟)
日本有志の会
http://www.seichi-tibet.com/ 連絡先:
[email protected] ご参加のみなさまへ:
・シュプレヒコール、楽器などの鳴り物なしの
サイレントウォークとさせていただきます。(スタッフが口上を読み上げます)
・チベットで犠牲になった方々への哀悼の意を表し、
喪に服す意味を込めて黒を基調とした服装でのご参加をお願いいたします。
・プラカードや旗をお持ちの方はご持参ください。
・旗はチベット国旗のみお持ちください。
・列の先頭には、チベットと日本の国旗を掲げます。世界に向けて発信される際に、
日本でのアクションであることを明確にするためのものです。
・ピースウォーク進行時は、主催者が準備したもの以外の
配布物は禁止とさせていただきます。
・当日、マスコミの取材が入る可能性があります。ご了承ください。
551 :
エージェント・774 :2009/09/11(金) 13:24:13 ID:GePWAmUL
19日は上野が騒がしいな
なんかmixiが犬臭くて嫌になってきた。
なんだかな、とは思うけどmixiだしあんなもんじゃね?フリチベやってる皆様が聖人君子じゃないんし。
What is 犬?
>>552 同意。
犬も少しは黙ってりゃ良いと思うよ。
>>554 「犬」っていったらあの「犬」の事だろう。
556 :
エージェント・774 :2009/09/12(土) 21:28:00 ID:DJ9YZ8gK
>>543 今度は民主党にはダライ・ラマ訪日前に中国大使館から警告文が来るだろうからびびって誰も会わないよ
小沢や鳩山にイジメられると生きていけなくなるからね
鳩山や枝野がダライ・ラマと会っても騒ぎにならなかったのは野党だったから
今回は自民党にこそ働きかけをするべきだよ。 選挙で経団連は自民党支持を打ち出していないから、そっち方面からの圧力は無いと思う
変な官僚の抵抗も気にしなくていいし、野党自民党と中国の関係が悪化しても国民からは支持される
両方やるべきだろ常考。 選挙権みたいに1票しかないわけじゃないんだから。
you tubeでチベット人が集団で十代の中国人女性を蹴って、大きなブロックを頭部投げつけ殺害しているのを見たが、その映像が脳裏から離れない。 チベット人は残忍だ。
よく言うよ(呆)
>>558 俺も長野で中国人が集団で日本人女性を囲って、赤い旗で隠しながら蹴ったり罵倒したりしているところを見たが、
踞って泣いている女性と、それを見ながらニヤニヤしている中国人の顔が脳裏から離れない。
中国人は残忍だ。
561 :
エージェント・774 :2009/09/14(月) 02:23:08 ID:il8MEfMg
>>560 だから中国人と戦うのさ、実力行使も含めてね
563 :
エージェント・774 :2009/09/14(月) 07:50:29 ID:mLsTu0/T
基地外警報 、サヨク脳では侵略している漢人が被害者で抵抗するウィグル人が加害者だそうです。
968 無名の共和国人民 09/07/13 23:04:26 ID:DGBVoifb
中国当局は「ウイグル人」一般と闘っているのではない。
彼らが相手としているのは漢族・ウイグル族双方のレイシストだ。
とすればこの板として取るべきスタンスは自ずから決定されると思うのだが。
974 無名の共和国人民 sage New! 09/07/14 14:15:41 ID:uHwEk9Vl
これでチベット・ウイグル問題(台湾もか)の本質が明らかになってきましたね。
チベット人もウイグル人も被害者としての立場を漢族との対立によって放棄し
漢族に対する加害者勢力と組む事で加害者化していると。
反中華人民共和国のようなイデオロギー闘争より民族間対立を先に立てること(盾化?)で
加害者勢力の本音を隠そうとしているということ。
ブサヨ活動家の掲示板
中華人民共和国の現状と課題4
http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1205994189/ オルタナティブ@政治経済
http://yy31.kakiko.com/x51pace/
564 :
エージェント・774 :2009/09/15(火) 14:47:35 ID:YBGkdrv/
鳩山由紀夫・民主党代表:経団連、中国首相からのメッセージ 職員が民主党に手渡す
日本経団連は10日、中国の温家宝首相が御手洗冨士夫会長に託した鳩山由紀夫・民主党代表との早期会談を望むメッセージを党本部に届けた。
御手洗会長本人ではなく経団連職員が訪問、平野博文役員室長に伝えた。
経団連会長はこれまで「財界総理」としてしばしば官邸に出向き、首相と面会していただけに、政権交代が政界と財界との関係を大きく変えていることをうかがわせた。
御手洗会長は9日、日中経済協会訪中団の最高顧問として温首相と北京で会談した際、「鳩山先生に一日も早くお会いして幅広く意見交換したい」との意向を伝えられていた。
御手洗会長は06年の就任以来、毎秋訪中し、温首相と会談。帰国後、時の首相と面会し、会談内容を報告してきた。
今回は、まだ民主党政権が発足しておらず、経団連側が「官邸で総理と会うのとは意味が違う」と、会長の党本部訪問を避けたとみられる。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20090911k0000m020087000c.html
ちょww SPA!ww かっちゃんGJww
566 :
エージェント・774 :2009/09/16(水) 19:29:07 ID:D9YApnYo
>>565 おいらもSPA!買ったよ。
例の上野で開催する厚顔無恥な盗賊共の盗品陳列展の批判記事が載ってるね。
昨年8月の渋谷のサイレントデモの野次馬根性丸出しのくそったれ記事以来、
SPA!にはあまりいい印象がなかったが、この記事はGJだ!ありがとうSPA!
567 :
エージェント・774 :2009/09/20(日) 05:30:58 ID:D2To1bnm
今回の上野のチベット展主催の広告業者の 「大広」社長の高野功さんって、 著者 高野功 (タカノイサオ) 略歴 1943年生まれ。78年「赤旗」特派員としてハノイ赴任。 の方とは別人ですよね・・・ 「大広」って会社を聞いたことがなかったので、ググってみたんですけど。。 「赤旗」と中国がなんかに結びついちゃったもんで。。 まさかね。。
569 :
エージェント・774 :2009/09/24(木) 17:28:29 ID:5feu81rr
>>570 これのニュースソースってなんだろう
ググってみたけどどこにもない
>>573 ありがとうございます
有料サイトって有料のメルマガ『勝谷誠彦の××な日々。』のこと?
つか美術館ってただ間貸しするだけじゃないの? 主催から抗議が行くならともかく、美術館から抗議ってどういうこと?
具体的にどういった内容の抗議なのか知りたい 会員制のメルマガをここに貼れとまでは言わないが 知ってる人いたら教えて
577 :
エージェント・774 :2009/09/25(金) 10:44:46 ID:2vDr9U9/
SPAは読んでいないのですが「展示を中止しろ」「観に行くな」 という記述でもあったのでしょうか? それなら文句言って来て当然だとおもいますが。
578 :
エージェント・774 :2009/09/25(金) 11:51:36 ID:Ha8LxS8f
頻繁に借りてる美術館にとって大事な収入源になるような客からクレームがあったら動くんじゃないの?
579 :
エージェント・774 :2009/09/25(金) 12:06:44 ID:Ha8LxS8f
上の書き込みは美術館の行為を肯定してるわけでなく、そういうシナリオなら美術館が動くのもありそうだなということね
>>577 是非見に行って本当の持ち主に思いを馳せて下さい
みたいに書いてあった気がする
ここで想像で言い合ってても仕方ないしなぁ
一応SPAと扶桑社にはメールしてみたけど返信が
くるとは思えないし…
結末だけ書かれても何処に怒りをぶつけていいのか
分からない
581 :
エージェント・774 :2009/09/25(金) 14:57:17 ID:GkR5bJy8
>>577 >>580 SPA!の記述↓
「侵略と破壊で強奪した至宝を展示し、゙チベット文化"の紹介と謳う中国の厚顔」
「驚くべきはあれほど自由や人権について偉そうなことを言っている大マスコミが何社かこの展覧会に協賛していることである
自らの国を追い出されたチベットの人々がこうした品々を目にする時の心の痛みに思いが及ばないのだろうか。
むしろ一般の人々の中にこんなおかしなことを許してはいけないという動きがありさまざまな抗議行動が計画されている。
見に行くなとは言わない。
ぜひ見に行って至宝の本当の持ち主を思い出して欲しい。」
主催の朝日新聞、TBS
圧力に屈したフジサンケイグループに怒りをぶつけたい。
582 :
エージェント・774 :2009/09/25(金) 15:03:50 ID:S1WL06bu
>>581 ありがとうございます
立ち読みしただけだったもんで助かりました
朝日TBSはガチで怒りを向けるとしても
今回の事は経緯によって怒りの矛先が変わるだろ
誰かしらんのかね…
メルマガ取ってる人とかさ
584 :
エージェント・774 :2009/09/25(金) 16:42:00 ID:n1uZ9695
勝谷氏(SPA!誌)への圧力の件。 えーどうやらIAATEの飛ばし記事(勇み足)だった模様。 近日中に、訂正記事や続報がなんらかの形でサイトに載るはずだから 注視してみよう。
585 :
エージェント・774 :2009/09/25(金) 16:50:37 ID:JWC7mxLS
チベットの至宝展示会って去年の暴動以降 何回もやってるぜよ。 なんで今回いきなり抗議が来るのか、主催者も戸惑うんじゃね?
586 :
エージェント・774 :2009/09/25(金) 17:21:30 ID:S1WL06bu
東京でするからでしょう 田舎の方の認知度は低いでの
>>584 /\___/ヽ
/,,,,,,,,ノiヽ,,,,,,,,::::::\
.| (●),ン < 、(●)、.:|
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, .:::::|
.| r、_,ィェ、_,ゝ .:::::|
\ `ー'´ .::::/
/`ー‐--‐‐―´\ まぁ、おちつけ >IAATE
>>584 やはりそうか…
あの数行であんな凄い内容書かれてもね
いまいちぱっと来なかったんだ
時代遅れの日の丸論争ウザす 気にくわないならスタッフになって関わればいい もしくはチベット国旗持って参加して濃度を薄めればいい ネット弁慶なんだよな
590 :
エージェント・774 :2009/09/25(金) 17:52:44 ID:HLtgqmVl
>>584 下手に騒ぐと勝谷も動きがとれなくなるからな。
せっかくこれから中国の建国記念日だの、ダライ・ラマ来日だの、イベント目白押し。
扶桑社には頑張ってもらわんと困るよのー。w
勝谷氏への圧力 飛ばし記事の件 mixiによると誤解が原因だそうだ
593 :
エージェント・774 :2009/09/25(金) 19:21:19 ID:5+GELdi0
旗はmixiだろ。あの書き込みは日章旗を立てた在日チベタンへの嫌がらせになってるよ。
>>593 すまん、mixiやってないんで話しが見えん。
簡単に教えてくれまいか? 疎外感で一杯なんだが・・・
>>593 あの書き込みってどの書き込みだろう
散々暴れてた本人はピースウォークに日の丸あった事を知らなかったみたいだし
犬猿の仲ならぬ「犬鶴の仲」で、ただの私怨だと思って読んでたんだけど違うのか?
私闘を禁ず・・・・新撰組だったか?
世間に対して展示側とは違う見方があるという事を積極的に示すことが大切だよな とぅるまきがどういった、ライターに圧力があったという糾弾よりもその方が実りはありそうだ
>>601 当事者だからこその熱意だな
ここまでの熱意を持った日本人の支援者がいたら逆にひくわ
アグネスチャンはうざいがあいつは元々児童心理・児童福祉が専門だろ
大高が昨日の番組で上野の森美術館でやってるチベット展を批判したそうだな。 フジサンケイGの上野の森美術館と朝日新聞とTBSと大広が主催だったのに、 朝日とTBSと大広(朝日の関連会社とわざわざ注釈をつけ)だけ批判して産経の名前は出さなかったとか。 大高なりに必死で考えた処世術かwww
609 :
エージェント・774 :2009/10/06(火) 15:56:10 ID:WQdNcicF
歴史ねつ造、事実のわん曲、わけのわからんこじつけ チベットが気の毒だな。
610 :
エージェント・774 :2009/10/07(水) 23:04:11 ID:+rukV9mr
理解不能のこじ付けをするのは韓国だけじゃなかったのか。 さすが親玉。
THE世界遺産 ラサのポタラ宮(中国)
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livetbs/1255250471/ ID:McCm1/31
728 渡る世間は名無しばかり sage 2009/10/11(日) 18:30:32.44 ID:qDDQn21P
日本人もアイヌや琉球を民族浄化したしな
ちょっとシナは時代から遅れただけとも言える
↓
740 渡る世間は名無しばかり sage 2009/10/11(日) 18:31:53.01 ID:0PeSqpy9
現在、地球上で民族浄化しているのは、支那畜とアフリカの一部の民族だけですが…。
↓
748 渡る世間は名無しばかり New! 2009/10/11(日) 18:33:41.86 ID:McCm1/31
人類の長い歴史から見れば、現在やっていようと、一万年前にやっていようと
たいした違いはないから気にするな
↓
760 渡る世間は名無しばかり sage 2009/10/11(日) 18:35:12.66 ID:0PeSqpy9
では、チベットの民族浄化は放置しろ、と。
そう仰りたいのでしょうか?
↓
765 渡る世間は名無しばかり New! 2009/10/11(日) 18:36:31.98 ID:McCm1/31
もちろん、そうです。
いつか、日本もまた民族浄化をやるときがくるかもしれないから、他人には寛容にしないとね
612 :
エージェント・774 :2009/10/12(月) 10:29:22 ID:Vhz3rWtr
614 :
エージェント・774 :2009/10/20(火) 00:29:52 ID:HTeQulxj
ところで今ふと思ったんだが、講演会の日に両国前で盗品展のビラ配りって出来ないかな? 来る人の大半は知ってるだろうからあまり意味ないかな? もし既に算段ついてるなら手伝うんだけど。
615 :
エージェント・774 :2009/10/21(水) 02:01:46 ID:wWQL8T0L
【イベント】10/24&25「チベット人と訪ねる『聖地チベット』展」
http://tibet.cocolog-nifty.com/blog_tibet/2009/10/102425-2eca.html ■開催概要
【第1回】
日時:2009年10月24日(土)11:00?15:40
集合:上野公園・西郷さん銅像前(11:00)
講師:在日チベット人
内容:「聖地チベット」展見学、
チベット人講師を囲んでの昼食とおはなし
参加費:3500円
(入場料、飲食費、資料代、講師料含む)
定員:10人(完全予約制)
主催:「チベットの歴史と文化学習会」有志
協力:在日チベット人コミュニティー
【第2回】
日時:2009年10月25日(日)13:00?17:30
集合:上野公園・西郷さん銅像前(13:00)
講師:在日チベット人
内容:「聖地チベット」展見学
チベット人講師を囲んでの軽食とおはなし
参加費:3500円
(入場料、飲食費、資料代、講師料含む)
定員:10人(完全予約制)
主催:「チベットの歴史と文化学習会」有志
協力:在日チベット人コミュニティー
616 :
エージェント・774 :2009/10/21(水) 11:14:57 ID:goLSASEK
617 :
エージェント・774 :2009/10/21(水) 13:13:22 ID:P38V2r9S
>>608 ああ、近くの「日中共同」美術展でもさ、日本のは日々の風景なのに、
中国のは建国60年とか、全民族が祖国万歳って言ってる絵とか、そんなんばっかだった。
政治色が無い?のは、かろうじて三国志ぐらい。
>>608 チベット高原の山河→日本の山河
チベット族→日本族
と置き換えられる日も近い・・・
実際に見てきた。 直接「昔からチベットは中国の一部です」とは書いてないけど、間接的にそう思い込ませる ような説明がたくさんありました。 仏像の製作時期を「元代」「清代」とか書いたり。 「ダライ・ラマ○世の治世時」のほうがいいのに。
とうとう法王来日な訳だが、ラビアさんとの会談の予定とか、ないんかな。 9月にチェコで対面したらしいけど、日本での対面が実現したら、 政治的にかなりの圧力になるよな。 とりあえずダメ元で関係各所にメール送ってみようと思ってる。 チベットハウス、世界ウイグル会議(講演スケジュールが載ってる)? あとは首相官邸とか安倍さんとか? 他に動いてくれそうなのって誰だろう…
>>622 どうだった?
急だったけど、何人くらい集ったの?
626 :
622 :2009/10/28(水) 00:02:20 ID:r7Edh9s3
>>625 土曜日は満員御礼。定員10名集まりました。
日曜日は行ってないので。
627 :
エージェント・774 :2009/11/03(火) 13:52:53 ID:ovLH6xrP
ageとくか 前々から言われているとおり、チベット支援は様々なものがある。 ・チベット仏教徒になる方法 ・チベット仏教徒にならずとも金銭面、人的にチベット仏教・寺院を支援する方法 ・自分の信じる宗教にチベットの平和を祈る方法 ・毎夜、キャンドルを灯してチベットの自由を祈る方法 ・ダライ・ラマ法王を徹底的に学ぶ方法 ・チベット本国から亡命してきた子供達らを支援する方法 ・チベット本国の自然環境を守る方法 ・チベット文化を学び、支援する方法 ・チベットの文化を学んで貰う学習会や展示ブースを開く方法 ・音楽家、芸術家になるなどチベット文化の担い手になる方法 ・チベットの様々な物品や料理を販売する方法 ・在日チベット人を支援する方法 ・チベット関連のホームページやブログを開き配信する方法 ・チベット関連書籍・DVD・映画を製作・放送・販売する方法 ・チベット関連書籍・DVDを買いあさり、読み尽くす・見尽くす方法 ・雪山獅子旗・FREE TIBETが描かれたTシャツを着て、トートバッグなどを持って町をウロウロする方法 ・街頭でチベット問題を多くの人に知って貰うチラシを製作・配る方法 ・街のどこかで雪山獅子旗を持って突っ立つ方法 ・TVに映りやすい場所や人の多い場所で旗を自転車につけて走り回る方法 ・雪山獅子旗Tシャツでマラソン大会に参加する方法 ・雪山獅子旗の写った写真を皆で集めて地図やようつべに掲載する方法 ・ウイグルや南モンゴルと手を取り合い三民族連帯でデモやシンポジウムで中国を批判する方法 ・中国のプロパガンダ展示会の入り口で抗議する方法 ・日本の政治家へチベット支援を呼びかける方法 ・政治家の立場からチベットを支援する方法 各自、自分のやりたいことやれることを選んで実践すればいいんです。
628 :
エージェント・774 :2009/11/03(火) 15:54:37 ID:AHOpBmNl
>622さん 参加してみての感想とか、どんな感じでした?
629 :
エージェント・774 :2009/11/03(火) 16:31:06 ID:zZAQpSor
>>1 シナをシナと言って何が悪い。国連加盟の英語名は、
「リパブリック オブ チャイ」ですが。
このチャイナを、ドイツ語読みにすれば、ヒーナ
英語読みで、 チャイナ
仏語読みで、 シーナ
そして、日本語読みでは、 シナ。
このシナの語を、差別語、侮蔑語と考えるのは、深読みです。
シナの人権蹂躙、チベット抑圧、などに反対する人でも、「中
国」の語を使っていますが、シナを使わないのはそれだけ洗脳
されている証拠でしょうか。
シナ人は、中華思想の信奉者ですから、自分たちが世界の中
心でないと気に入らないのですね。
630 :
エージェント・774 :2009/11/03(火) 16:45:30 ID:XeL+Iqb3
スペイン語だとチナだお(´・ω・`)
631 :
エージェント・774 :2009/11/03(火) 17:37:25 ID:AHOpBmNl
>>629 さん
何が悪いか、それがこのスレのルールだからです。
個人的意見として、シナという呼称に関しては、
職業右翼の人が好んで使った結果
シナ、シナ言う人は右翼というイメージが世の中にあります。
そのイメージが間違っている、直すべきだというのは
チベット問題とは別な話なので他所でやってください。
ここでは、単純にリスクを避けてシナという呼称は
使用しないということだと思います。
日の丸論議同様、この話題は不毛に終わるので、
無駄な労力をかけずに住み分けましょう。
632 :
622 :2009/11/03(火) 17:56:38 ID:HV7rXq1k
>>628 ・仏像が美術品(芸術品)として飾られていた
・「チベットは中国の一部」と暗黙的に説明してあった
・在日チベット人たちの感想は、長田さんのblog参照のこと
・最後のお土産売り場は胡散臭い。
個人的な感想としては、仏像はきれいだったが、ダ・ビンチの絵画を見ているのと同じような
感覚で、なんと無複雑。
チベットのお寺で、ちゃんと洋服を着せられ、カタを掛けられ、お線香が焚かれている環境で
見たかった。てか、そういう風に展示して欲しかった。
(仏像が置かれているままの状態での展示ということ)
チベット仏教文化の展示ではないことは確実。
633 :
エージェント・774 :2009/11/03(火) 18:08:06 ID:AHOpBmNl
感想、ありがとうございます。 ツアーを批判してる人もいたので、ツアーに対する感想があれば それもお聞かせいただくとありがたいです。 >最後のお土産売り場は胡散臭い。 それはよく承知してます。(笑) 金属板のお守り(仏様がレリーフになっている)の中に 何故か関帝が混ざっていて。 「これ、三国志の関羽でしょ。チベットと関係ないやん」 「チベットでも関羽は商売繁盛の神様です」 というやり取りを九州で店員とやりました(苦笑)
>>633 目的が「チベットの仏像を前にした在日チベット人たちの声を直接聞く」ということである
と考えれば、その通り直接反応を見、感想を聞けたので、良かったのではないでしょうか。
それをどう今後の支援活動に生かすかは、それぞれの方々が考えればいいんで。
批判している内容が理解できないので、ちゃんと答えになっているかはわかりませんが、
そんな感じです。
チベットに大量に入植してる漢人の神様だからある意味間違ってはおらんだろうけど、チベット人の神様ではない罠。
>>627 法王じゃなくて青年部を支援する方法とかはダメ?
637 :
エージェント・774 :2009/11/04(水) 00:03:32 ID:w4kGTS6O
>>636 anata ga yaritai to omoukoto wo yareba yoinodesu.
638 :
エージェント・774 :2009/11/04(水) 03:14:36 ID:fHgu+w5x
>>629 の続きです。
>>630 さん
スペイン語は知りませんでした。豆知識に入れます。
情報、ありがとうございました。
>>631 さん
>何が悪いか?
スレの趣旨にではなく、世間一般に広まっている、シナを「中
国」と置き換える風潮に対しての提言でした。
>右翼というイメージが世の中にあります
これもマスゴミが流行らした論調ですね。
>チベット問題とは別な話
このスレに書き込む人の一人でも、シナの言葉に敏感であって
欲しいと思いました。
639 :
エージェント・774 :2009/11/04(水) 10:28:12 ID:knvp5F6A
『中国』と呼びたくない人は、 『チャイナ』と呼べば良いんじゃないでしょうか (『シナ』と呼んでると間違えられないように発音は気をつけて) 『シナ』と呼べば無駄な軋轢がしょうじますが 『チャイナ』と呼ぶ分には、英語名で呼んでるだけですよ。ですみますし。
「中共」は? 台湾の人は中華人民共和国を指してこの言い方よくするよね。 日本だと、「中国共産党」の意味で使われる事が多い気もするけど。
641 :
エージェント・774 :2009/11/04(水) 12:10:21 ID:knvp5F6A
政治色強くてアレルギー感じる人もいるんじゃないかな。 日本国内なのに漢字の名前で呼べない現状 というふうに逆手にとって話題にもできるだろうし チャイナはお勧め 人に何かを伝える時に、怖い人や、危ない人とレッテル貼られてしまうと、何も伝えられなくなるから。 慎重なほうが良いと思うよ。
過去は変えようが無い 人類の進化発展は過去から現在への永きに渡り 受け継がれたものだ、過去がこうだったから 現在こうであるのなら 今、現在の我々知っている人達のすべき事は この歴史に永遠に残るであろうホロコーストを止める事だ それが出来るのは この、今の時代に生きるわれわれだけなのだ 虐待・差別・断種・消されそうな過去を誰がとりとめるのか 今の我々だけなのだ 現在・過去・未来永劫にわたって 正せる歴史は現在だけなのだから
今、どうすればいい チベット展 中国のプロパガンダ 日本で広がる中国思考 間違った洗脳が、こんなに正々堂々と行われる 今の日本はどうなっているんだろう 自由であるから 偽りを見抜く事も各自の自由だとでもいうのだろうか? 自由であるから、嘘吐きも金さえ払えば言いたい事言って 勝手に持ち去った神聖なものを 勝手に自分の物ででもあるように見世物にしていいんだろうか?
神仏の怒りがあるのなら 日本に落ちてきそうだ 神も仏もないのだ 略奪者の思うがままに翻弄されて 力の無い愚民には 何も出来ない
>>638 マスコミが気に食わない言葉は、ある時期から一斉に禁圧されて、組織的計画的に死語にされる。
代わりに、彼らのイデオロギー世界観への支持を前提とした「言い換え造語」が強制される。
言葉と同時にそれが言表していた概念までも抹殺されることさえある。
中世暗黒時代ヨーロッパ並みの「絶対教権」だわな。左翼思想というものは、宗教の悪いところだけで出来ている。
>>639 例えば鷲田小弥太という著述家が「チャイナ」「チャイナ」と記述してたな。嫌っているらしいということは伝わるがw
自分としては普通に中国と呼ぶがね。「中」華人民共和「国」で頭尾の略称という合理的理由で。
能ある鷹は爪を隠すというし、忠臣蔵の大石もスタンス迷彩していただろ。何年間も。
『自由への道―チベット』 ― 世界人権デーにチベットの人権を訴えるデモ行進―
■ 日時:12月5日(土)14:00 開始
■ 集合場所:新宿区柏木公園(新宿駅西口徒歩5分)
■ 主催:チベット交流会
■ 共催:在日チベット人会
http://tibet.holy.jp/
647 :
エージェント・774 :2009/11/20(金) 13:08:15 ID:SUrOWBuM
>大規模off板 サヨク、中道はもちろん、右っぽい人も離れ出したな。 最後に残るのはネトウヨだけ?
>>647 ガチなのが残るんじゃないかな。
人道支援はファッションや遊びではない。
これからもずっとなが〜い地道な活動が必要となる。
2chというところは、保守ぽい人のほうが残りやすい。
人からなんか言われてすぐへこむような人には向かない。
「ネトウヨ」を、はやらそうとしているのかな。
「ネトウヨ」って言葉は前からあったけど、
最近になって私用する人が増えた気がする。
最近になって新しく憶えた言葉を得意げに使用するのは、厨房だな。
ひとぞれぞれ、厨房な時期もあるかも知れないけど、
厨房は厨房と自覚したほうがいいぞっと。あはは。
別に板に残らなくてもフリチベ活動を続けていくならそれもよし。 ネットでつまらんgdgdを眺めてるよりも手や足を動かした方がいいってひともいるしさ。
ここじゃなくても、mixiとかでやってる連中は大勢いるだろ。
2ch大規模off板に最後に残るのはすみっこと愉快な仲間達(冷やかし中華組&〓角親衛隊)
人間関係が嫌になって辞めたやつも沢山いるだろうな
653 :
エージェント・774 :2009/11/21(土) 12:47:26 ID:yrQVavsb
名古屋スレのコテさんみたく一人でも行動している人もいるぞ!
足引っ張るくらいならむしろ何もするなってやつはいるな。名古屋に。
というか、一人でしか行動出来ないというか。 皆逃げていくから。 止めていく原因そのものだから。
現役過激派に元過激派、右翼団体構成員に右翼団体崩れ。ヒマを持て余した独身ババアにいつ首切られるか分からぬ社会の底辺労働者。それと生臭坊主。 ロ ク な 奴 が お ら ん。
>>657 >いつ首切られるか分からぬ社会の底辺労働者
今の日本なら数千万人単位で該当する人がいると思うが・・・オレも含め。
絶対安泰なんて人はそうはいないよ。みんな何かしら経済的不安は抱えてる。
キミのお父さんお母さんもそうなんじゃないかな?ニート君?
>>657 学生なんだが、どこに分類されればいいんだい?
mixi見てるとリア充が多い。
いつ潰れるか分からない、不安定自営業経営者もいるぞ。 仕事暇なので時間はあります。
663 :
エージェント・774 :2009/11/24(火) 12:42:17 ID:1B/tlMjF
高収入高学歴高身長(美人)とか、東証一部上場企業の正社員とか、霞ヶ関永田町へ通勤する国家公務員とかおらんのかいな?
664 :
エージェント・774 :2009/11/24(火) 13:37:47 ID:BJlwsHoZ
>>663 いようがいまいがお前みたいなキモヲタには関係ないことだと思うぞ。
どうせ接点ないだろうし。
665 :
エージェント・774 :2009/11/24(火) 13:45:12 ID:iUeaJ8gm
>>657 ここは全力で釣られるべきかな?
この羅列の仕方で、だいたいどのあたりの人間なのかわかった。
社会人としてきちんと税金を収めた上で余った時間を使っている人間を一括りに侮辱できるとは、さぞかし社会に多大な貢献をされている上等な人間様なんでしょうね?
でも、その腐った根性は直した方がいいですよ?
666 :
エージェント・774 :2009/11/24(火) 21:11:09 ID:1B/tlMjF
生臭坊主wはともかく、右翼団体や過激派には近寄りたくはないね。
>>665 ×収める
○納める
おまえは税金は納めるけど、NHKの受信料は支払わないんでしょ?wwwwwwww
669 :
エージェント・774 :2009/11/24(火) 22:43:54 ID:1B/tlMjF
>>668 まぁね。秋葉原で七人もぶっ殺した下等みたいなアホなのもいるからな。
ただ、真っ当に暮らしている人間ならば、右翼団体や過激派の奴らには関わりたくないと言うのが常識だろさw
>>664 そう憎まれ口を叩かないでよw
確かにおいらにゃ関係ないが、独身女wさんには
>>663 みたいな人がもしもチベサポやっているんなら、
是非見つけ出して幸せになって欲しいと思っているんだが。
今や婚活ブームなんだし、ウロウロスレで高得点狙えるじゃんかw
>>669 一言で言う。
おまえさんは人間を見る目が無い。
>>670 ああ、そうだな。おまえと違って右翼団体や過激派とは関わりたくないからなwwwwwwww
672 :
エージェント・774 :2009/11/24(火) 23:49:52 ID:1B/tlMjF
>>671 確かに右翼団体や過激派はマジにやだ。例えチベサポやってる人だとしても。
嫌な奴とは距離を取る。チベサポだろうと合わない人はいるんだし。
676 :
エージェント・774 :2009/11/26(木) 21:13:34 ID:apUCuhil
僧籍にある人が多くの人の目に触れる場で「馬鹿野郎」と書いちゃいけねぇな。
677 :
エージェント・774 :2009/11/26(木) 22:33:50 ID:pBkGMj0i
>>676 事情は分かりませんが、チベットのスレに書かれるということはチベット
問題に取り組んでいる僧侶の方なのでしょう。
そんな方が、多くの人の目に触れる場で「馬鹿野郎」と書き込むのは、
そこまで追い詰められた理由があるのではないかと私はおもいます。
チベット仏教のお坊さんなら?とか思うけど、日本の仏教のお坊さんならなんとも思わない。 オイラは違う宗教だと思っている。
破戒坊主?
>>675 ×習金平○習近平かな。
去年の胡錦濤みたいに日比谷で抗議とかあるのかな
スケジュールわかれば
追いかけ回したい
683 :
エージェント・774 :2009/11/27(金) 17:47:05 ID:/cwPBj7G
ウイグル問題を考える会って何? 日本ウイグル協会、日本シルクロード科学倶楽部などの既存の団体と関係あるのか?
684 :
682 :2009/11/27(金) 20:24:25 ID:ob6uA5Dw
>>683 自分も知人経由で知ったので詳しくないですが、トップページには
※私たちは世界ウイグル会議、日本ウイグル協会の活動を支援し、連帯していきます。
とありますね。
685 :
エージェント・774 :2009/11/27(金) 20:31:34 ID:TKdc5N2L
やばそうだからパス。
否。デモと平行しつつ何らかのアクションがあれば手伝いたい。 まじで習金平は、20年前の江沢民的存在。
687 :
エージェント・774 :2009/11/27(金) 21:02:17 ID:/cwPBj7G
>>684 thx
んー誰が主宰する団体なんだろな?
日本ウイグル協会のデモ活動部門が分社化したような位置付けの団体?
日本ウイグル協会から喧嘩別れした独立勢力?
ウイグルスレで話題になってた在日ウイグル人主宰の第二ウイグル協会が誕生?
日本シルクロード科学倶楽部の関連団体?
台湾スレなどから追い出されたあのドキュソが作った団体?
今も日本ウイグル協会と関係あるのか分からないあの元左翼ゲリラオヤジ主宰の団体?
水谷先生と友好的な人が作った団体?
以上とは全く関係ない新興団体?
>>686 確かに上海閥の習は胡よりも反日的とは言われるな。
チベットにもウイグルにも南モンゴルにも過酷な政策をしくことがほぼ確実な人物だから大いに抗議すべき存在だ。
ただ、ウイグル関連は前からゴタゴタがあったうえにここ最近のウイグルスレのあの状態だったから
やばそうとか、様子見とかの気持ちになるのも無理も無いかとも思う。
http://blogs.yahoo.co.jp/yoshi2_99/23053037.html 今日のお昼から 国際連盟の抗議 チラシを配布始めましたが その前のちょっとトラブル!!!
本日 「草の根」の方が 一度は見てやろうと 首に 「フリーチベット タオル」を巻いて入ろうとし
たら、入口で 『 STOP 』 「他の方の邪魔になるから はずしてほしい!!。」との要請 ガード
マンの上司と 押し問答を繰り返していたら 胸にDirectorをつけて マスクをした いつもの「男」
も出てきて、名前も名乗らず「他の方の邪魔になるから はずしてほしい!!。」との要請の繰り
返しをしたとの話。 本来なら 主催者のxxxxxxとか 大広のxxxxxxxとか名乗るべきなのに・・・・・
「草の根」の方が 「ただ券」や「無料」で入ろうとしたのであれば、そうかもしれないが ¥1400
払って、タオルを首に巻いただけに これだけの抵抗!!。 それを見ていた外人さんも「私も
中でフリーチベットを叫びたい」との要請があった。(これは、穏便にお断りしました)
今日の出来事で わかった事は 展示会場の中では 「 FREE TIBET 」、「フリーチベット」の
文字は『 禁句 』のようです。
>>689 タオルのどこが邪魔になるんだよw
おまいらにとって邪魔なだけじゃねーかww
おれが行ったときは正面で4時間くらい広げてた幅1.5mくらいの国旗を肩からかけてても大丈夫だったけどな。
客の少ない平日だったからか?
もう駄目かもな、チベット活動・・・
なんで?
>>691 小さいことだけど今国旗ストラップとかお守りとかかったよ。
あきらめたらそこで試合終了なんだぜ。
694 :
エージェント・774 :2009/12/20(日) 22:35:50 ID:33jFPOmY
>>694 懐かしい雰囲気。去年の長野聖火リレー前を思い出すな。
地方紙にかなり載ったみたいだな。で焦ってんのかwww
わかりやすいぞ。
中国はダライ・ラマ側の農奴制度からチベット人を救ったって云うけど、最初は外国からの解放をしてやるぜってのをスローガンにしてたよな>中国 ダライ・ラマ側はCIAの回し者、日本だって琉球とアイヌを解放しろって主張ももう飽きたし。 取りあえず、サバゲーを練習して留学生と対戦してやろうかと思ってる。
サバゲーは紳士のスポーツ。 あいつらどうせゾンビ。銃床か円匙を使わないと。
>>697 >中国はダライ・ラマ側の農奴制度からチベット人を救ったって云うけど
これは共産主義教の教義だから気にしなくていいです。
さっきmixiで法王様が来年の6月に善光寺で法要との記事があった。長野再びかな。
701 :
アリ@freetibet ◆ea1.2Fu8SE :2009/12/23(水) 20:28:33 ID:v/vNrD6g
みなさん最近抗議行動してませんよね? 一緒に頑張りましょう
してるよ。 カリスマ、今どこでなにしてんだろね。
>最初は外国からの解放をしてやるぜってのを 当時チベットにいた外国人はせいぜいネパール兵くらいだったらしいが
704 :
エージェント・774 :2009/12/24(木) 08:31:24 ID:clkE0M+e
いや、中国の主張通り、白人もいた。 旅行者もあわせて十人ぐらいだったけど
>>704 チャムド(昌都)。 市街でも3240メートルの都市
英国の無線会社支配人フォード氏
中国側にもイギリス側の史料にもでてくる人名。
四川(当時は西康省)の政治家に毒を盛った疑い。
格徳から、いきなりチャムドにきたら、高山病で死ぬことあるだろうな。
川口慧海などもインド側か青海省側から、ラサへ行っていて
格徳から出入りした人はいないはず。
707 :
エージェント・774 :2009/12/29(火) 15:53:02 ID:1kJrPofc
徳格印経院のデルゲ(徳格)って、 経典や医学書の出版で、金回りよかったんだよな。 そんなところを、国民党に押さえられていたから ドミノ倒しで共産党に継承され、中共軍の通り道になって チャムドもナチェもラサも陥落。 対馬を韓国に押さえられたら、日本は制海権失って、東京陥落するぞ。
708 :
エージェント・774 :2010/01/03(日) 12:00:19 ID:dPCk2J5F
パルデンの会のよし2(長田)です
上野の「至宝展」も今週と来週の10日をきりました。9月の開催から上野の森で「草の根の支援者」と抗議活動してきました。
館長ならびに大広への抗議署名は先日手渡され、館長の回答は国際連盟のHPに掲示されています。
また 大広のほうも近々掲示される予定です。少なくともこの長い会期にもかかわらず上野の入場者数は、福岡よりも少ないようです。
いわゆる既成「チベット支援団体」の表立った抗議活動もなく、チベット関係文化人には
「美術的価値のある展示会を邪魔する輩」と非難されここまで来ましたが、一般の人が一番理解して
こういう結果になったのでしょう。我々が抗議をした何点かの部分を修正する勇気があれば、20万人の
目標も達成できたかもしれません。
昨日入場者についてこういうお話を聞いたのでご報告します。
主宰者「大広」鶴巻実行委員長は一切中国政府関係と関係は無いと言明されましたが、毎日の入場者数
は 中国大使館に報告されてきたようです。この情報はすでに10万人を突破した時にも、その話があり
ました。入場者数を 『 中国がチベットに対して 政治的、文化的に実効支配していることへの日本人の肯定
的世論、すなわち中国の主張を認めている日本人の数』 としてカウントしている事です。
もちろん あの中国政府には 普通の民主主義的な考え方はありませんが、
最後には『 上野の美術館前で分離主義者の協力による 日本反動分子による抗議活動はあったものの
xx人の入場者があり、中国政府のチベット文化への支援を良く理解してくれたものと理解します
』等の声明が中国大使館のHPに掲示されるのでしょう。
この由々しき現状に美術館はそれなりに頭を痛められておられますが、主催者(上野のみ)大広は
入場者が少ない事 苦々しい状況で抗議にたいして 睨み付けている状況です。
チベット支援団体、文化人が 美術的に価値があるから見に行くべきという意見が、中国のチベット支
配を肯定する結果に使われるようになって、おどろいております。
どうかこれから「チベット展」を鑑賞予定の皆さん、だからと言って「入場をやめる必要はありません
。」入って見て、我々の主張するとおりであれば 我々がお願いしている方法で 美術館、主催者に抗
議電話、抗議文をFAX,郵便でおくってください。
なお一般の方も「チベット」という文字だけで 亡命政府がやっていると勘違いをし、そして違和感を
持ち 退館後 我々の掲示物に足を止め、パンフレットを取り、抗議の活動(電話、FAX,郵便)を
約束してくれております。 主催者は 上野で作成した抗議のカラーパンフレットを非常に嫌がってお
るのが 見て取れます。中にはそれを持って質問される方もあるようです。 みんなが期待して\1400
はらったものがパッケージと自分が考える中味が違えば怒るわけですね。
このパンフ、抗議用FAX用紙は11月の末から配布していますが、このあと10日 どうか 個人個人の抗議活動をお願いしたいものです。
大阪以降に関して、大広は展示を準備はするものの、実質運営はすべて 公的美術館とNHKなどの
主催者が対応し、そこが今回の上野での抗議をどう対応するかとのことです。
我々の税金が入っている 大阪、仙台の美術館、そして 公的放送局NHK。
彼らが上野の抗議をどう捕らえるか どうか 「大阪」 「仙台」 の支援者諸君!
会期前、会期中 至宝展に向けて どうか行動を進めてください。
「草の根」が 運動を変えて行きます。 既成支援団体など 当てにせずとも戦えます。
もちろん 支援団体が来て頂けることに越した事はありません。しかし 大阪、仙台に支援団体の到着を 大いに 期待しています。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
カラーチラシおよび 参照資料は下記より入手されたし。
当方のU−tube
http://www.youtube.com/watch?v=w_dmHlAPzXE skydriveに 保管
http://cid-f039e3d27f38aa84.skydrive.live.com/browse.aspx/%EF%BC%B5%EF%BC%A5%EF%BC%AE%EF% BC%AF-PARK%E3%80%80anti-exhibition%20MP3%20file
フライヤーおよび
資料からはCDが焼けるとおもいます。
音源の説明も入っておると思います。
上野の森では カンパしてくれた方、チベットに大いに関心のある方にCD配って
709 :
エージェント・774 :2010/01/03(日) 12:07:17 ID:dPCk2J5F
>>708 文章が分かりにくいです。
すいませんが、なにかを伝えたいなら事実のみ端的に書いた方がよろしいかと思います。
特に長文になるなら、箇条書きにすると相手に伝わりやすくなります。
・確認された事実と推測を厳密に分けて書く。
・不用意に敵をつくるんじゃない。
・関心を寄せてくれた人へのお礼の言葉を忘れずに。
・中立の立場で自分の文章を読み直してみてください。
・自分の書く文章はなにを目的にしてるか考えましょう。
・ネトウヨ的プロパガンダは避けましょう。
よろしくお願い致します。
711 :
!omikuji :2010/01/03(日) 16:51:00 ID:WwxN6t9j
>>708 がんばっているのだろうけど、中国政府と戦うだけでなく
自分にしか見えない敵とも戦っているように見える。
見えない敵との戦いをやめて中国政府との戦いに集中したほうが
楽だろうし効果もあがると思う。
>>708 もう一つ忘れてました。
分かりやすい文章にするためには、主語を入れるといいです。
読んだ人の解釈で誤解が生じるのを防げます。
>>710-712 いや、オマエラこそ何様なんだよw
ここは添削会場じゃねーぞ。ついでに自分の読解力も疑っとけ。
>>708 >主宰者「大広」鶴巻実行委員長は一切中国政府関係と関係は無いと言明されましたが、毎日の入場者数
>は中国大使館に報告されてきたようです。この情報はすでに10万人を突破した時にも、その話があり
>ました。
これ、ソースは?
除幕の日に大使呼んでおきながらこんな事言ってたんなら馬鹿すぎるw
714 :
エージェント・774 :2010/01/04(月) 00:36:29 ID:ks+ZtYyZ
除幕の日って11日のことでしょ。大使が来るの?それは、それはいい情報ありがと。
716 :
エージェント・774 :2010/01/04(月) 14:31:00 ID:2OGoykrg
>>708 もしかして携帯で入力してるなら、集まった寄付金で
ネットブックかノートパソコンを購入してみては?
携帯だと全文を一目で見られないせいか、ダラダラした文になりやすい。
入力ミスも見逃しがちになる。
会のこれからの活動に必要なら寄付金での購入も賛同が得られやすいし。
購入できないなら時々はネカフェで自分の文章を読み返してみるのをお勧めする。
>いわゆる既成「チベット支援団体」の表立った抗議活動もなく、 >チベット関係文化人には「美術的価値のある展示会を邪魔する輩」 >と非難されここまで来ましたが、 つまりパルデンの会を非難しているのは、チベット展に抗議しない チベット支援団体の人間とチベット関係文化人。 そして、チベット展に抗議しない団体の名前や展示会への抗議を妨害 する輩の名前を知りたいチベサポ。 mixiの宇宙犬は2ちゃんに書いてるのかな?
718 :
エージェント・774 :2010/01/04(月) 16:53:30 ID:U24dspq2
そもそも、誰がどこで批難してるの? 710-712のこと? 誰が?どこで?どんな?批難をしてるか、 明確にしないと、判断のしようもない。
719 :
エージェント・774 :2010/01/05(火) 06:44:44 ID:7UblhvZH
体調悪くて寝れない・・・・ とにかく、チベット応援したいなら、 他人がどうしようと良いやん。 一人一人が、自分が最善と思う方法で取り組む 考え方が違う人が、違う取り組み方でも、 それはその人の考えがあってのことだろうし 別に正解や、正しい取り組み方の規定があるわけじゃない。 FreeTibet!!
上野の森美術館へ抗議署名を提出&館長へのインタビュー
http://seichi-tibet.com/news/2009/12/petition/ 日時:2009年12月24日(木)15時
場所:上野の森美術館
提出先:上野の森美術館 館長 水野 政一氏
提出物:抗議署名約600名分
参加者:Team Tibet(Tatsumura Yukari),We Love Free Tibet(Kubo Takashi)
Parden kai(Mr.Osada) ITSN,Japan Coordinator(Mr.Kamata) 他2名
目的
私たちは、上野の森美術館で催されている「聖地チベット?ポタラ宮と天空の至宝展」
での展示内容が、チベットの文化背景についての記述が欠落していることに対して遺憾の想いを伝えたく、
株式会社 大広、上野の森美術館、日本文化庁に対する抗議の署名活動を行い多数の賛同を得たので、
これを提出するとともに、上野の森美術館館長の水野氏に、今回の展示についての見解を伺った。
(以下省略)
織田信長の南都正倉院開封みたいなイメージだな>「至宝展」
722 :
エージェント・774 :2010/01/05(火) 17:30:08 ID:1zDX/T3J
723 :
エージェント・774 :2010/01/06(水) 13:32:25 ID:2PFkYjR3
>>719 >一人一人が、自分が最善と思う方法で取り組む
>考え方が違う人が、違う取り組み方でも、
>それはその人の考えがあってのことだろうし
>別に正解や、正しい取り組み方の規定があるわけじゃない。
これには賛成する。
パルデンの会は思い込みで敵認定しすぎなのよ。
会のサイト、ブログに書くことは会の公式なものだから
言葉使い、表現は慎重にってことです。
特にブログの寄付金の質問への答えはひどすぎる。
敵と味方の区別がついてないです。
寄付金の話はどんなんだか知らんけど、意見の合わないやつは工作員認定って感じ?
パルデンの会のコメントを読んで来た。寄付金の質問をした「にょ」さんが 返信していないということは、オンマニペメフォンさんの説明に納得している のではないでしょうか。 大阪にカンパを引き継ぐほど、まとまって寄付金を集めているわけではない ですからね。それぞれが仲間内で印刷代を出し合っている程度で。パルデン の会がまとめているわけでもないし。 あれだけいたチベット団体が上野のチベット展に抗議しない状況に怒るのも 仕方ない気がしますけどね。
726 :
エージェント・774 :2010/01/07(木) 14:28:13 ID:GCMjOeJ9
返信してないのは、噛み付かれたから、 係わり合いもたないほうが良いと思っただけじゃないの? ブログにカンパについての報告が毎回あったから、 余ったらどうするのか、ただ聞いただけに見えたけど。 余るどころか足りない状態なのか、余ったら自分たちの活動費にするのか、 今後のチベット展への抗議をする人に引き継ぐのか。 別に、噛み付かれるような質問には見えなかったけど、 なんで、ああも噛み付くかね・・・・ あれだけいたチベット団体って、 でもなんかに集まってたのは団体の構成員じゃなくて、個人でしょう。 チベット関連で、あれだけいたなんて言われるほど大きな団体なんてあるの?
728 :
エージェント・774 :2010/01/07(木) 21:43:41 ID:GCMjOeJ9
パルデンの会さんのみなさんは、 活動はすごくがんばっていると思いますよ。 やたら敵認定して、口汚く罵る部分が問題なだけです。
729 :
エージェント・774 :2010/01/07(木) 23:20:29 ID:GCMjOeJ9
直接的な抗議じゃないけど、こういうのは、あるね。
ttp://tibet-artforum.com/ 「聖地チべット展」には、何かが欠けている
東京・上野の森美術館で開催される「聖地チベット展」に合わせて、チベットの芸術文化とチベット問題にフォーカスした講演会を開催します。
美術館で展示されている、いまは中国政府の管理下にあるチベットの仏様たちや宝物は、どのような歴史を背負って、はるばる日本までお越しになったのか−−。
「いまの」チベットを知る人たちが集い、「聖地チベット展に欠けている、本当のチベット」をお伝えします。上野の森美術館に訪れる前に、訪れた後に、ぜひ足をお運びください。
掲載されてる1月10日の講演
在日チベット人の医師と、チベット医学を学んだ日本人
普通の人にも興味ひけそうな面白いとりあわせだね。
うむ、あの頑張りには脱帽する。 彼らがいなければなにも知らずにチベット展見て帰る人ものすごい増えただろな。
ま、あそこでアピールしている人の殆どは個人参加(パルデンの会ではない)なのだが。 それにしても、毎週欠かさず頑張っているパルデンの会さんはすごい。 その分、持ち出し(チラシ等は自腹)もすごい。
上野の抗議活動で(個人参加の人かも) 上野の住人におにぎりやホカロンを渡している人がいた。 パルテンの会の人から、くつを買ってもらったという上野の住人もいた。 上野の住人に対しては優しい人たちなんだと思う。
733 :
エージェント・774 :2010/01/08(金) 16:56:34 ID:mRQ4DEH8
きっと根は悪い人たちじゃないと思うよ。 思いが強すぎて、視野が狭まって攻撃的になっちゃってるのかな。
美術館前にいると、直接「こんなこと止めろ」って言ってくるチベット支援者もいるしねぇ
735 :
エージェント・774 :2010/01/09(土) 15:40:45 ID:F6mSe+FC
737 :
エージェント・774 :2010/01/09(土) 21:44:58 ID:NG/wkd50
上野、最終日近くとあって、駆け込みのお客がいっぱいいます。 明日、明後日のアピールは、4万6千日分の効果があるかもw
明日明後日と上野に行く予定!
>>736 ラサ市と甘孜州の北(徳格・白玉あたり)しか行ってないと思われ。
めっちゃヤヴァい康巴(カンパ)の理塘・雅江とか
果洛(ゴロク)とか安多(アムド)の玉樹とか
色達(セッタル)行ってないじゃん。
次は大阪ですね。
チャウチャウ犬見てると、こいつは立ち耳の中国犬とチベタン・マスティフ犬を 掛け合わせたと思えてくる。 マスティフが矮小化して、耳が立ったような容姿をしている。 今のチベット語も、中国語や英語やイスラムの単語が ごちゃまぜの状態になって、まるで日本語やモンゴル語みたいな「進化」をしている。 聞いてみて何語なのか、全然わからなくなっているのとチャウチャウは似ているな。
>>740 若爾蓋県、紅原県、阿バ県、壌塘県、色達県
正式な職業猟師がいる地域は、ある意味怖い。
北上して草原に現れ、冬虫夏草の縄張り争いしてケガ人出した。
おそらく、密造拳銃のカンパやゴロクやアムドよりも、正式猟銃の阿バ州の連中のほうが強い。
745 :
エージェント・774 :2010/01/14(木) 01:54:40 ID:VKkUevsn
去年の「チベット ポン教の神がみ」展示では 西寧、黄南、丹巴金川馬爾康、麗江迪慶、珞巴、 ジリ、カトマンズ、ヒマーチャルプラデッシュから、 200年以上前のボン教(ボンバ教)の美術品持ってきて、 大阪で展示したけど、フリチベがらみの行動ってゼロだったの? もともと、中国青海四川雲南・チベット山南林芝・ネパール盆地・インド北部に分散していて、 とらえどころないもんな。
746 :
エージェント・774 :2010/01/14(木) 09:22:27 ID:l+7b/BBm
ヒャッハー!
検閲は消毒だ〜〜〜!
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1263426714/-100 1 :どす狼こい喫茶-ジュテーム-φ ★:2010/01/14(木) 08:51:54 ID:??? ?PLT(14444)
天安門事件の「戦車の男」、中国で閲覧可能に グーグルの検閲中止発表後
2010年01月13日 23:17 発信地:北京/中国
【1月13日 AFP】
1989年の天安門(Tiananmen)事件で戦車の列に1人で立ち向かう男をとらえた有名な写真
「Tank Man(戦車の男)」が13日、米インターネット大手グーグル(Google)が中国当局の検閲を
受け入れない方針を発表した数時間後に、検索サイト「Google.cn」から閲覧可能になった。
中国当局は国内でこの画像を禁止している。
グーグルは12日、個人情報をねらったサイバー攻撃があったことや中国当局によるウェブの検閲について指摘。
その上で、中国向けサイトでの検索結果の検閲を中止することを発表し、世界最大のオンライン市場である
中国から撤退する可能性もあることを示唆していた。
「Tank Man」の写真は、1989年の中国当局による民主化運動弾圧の際に撮影されたもので、
世界中のメディアのトップに掲載された。
しかし、天安門事件に今もなお非常に神経質な中国では、この写真の掲載は禁止されている。
13日現在、Google.cnで検索したところ、この写真は即座に表示された。
一方、中国の人気検索サイト「百度(Baidu.com)」では表示されなかった。
また、チベット仏教の最高指導者ダライ・ラマ(Dalai Lama)14世や、中国で非合法とされる気功組織
「法輪功(Falungong)」などの検索結果もグーグルに表示されるようになっている。(c)AFP
http://www.afpbb.com/article/environment-science-it/it/2682153/5160270
上野アピール資料を、大阪アピール用に更新していただけないだろうか... >作成者 年号(「今年(2009年)」)とか「上野」とかの文字を変更していただけるとありがたいなと。
33代国王ソンツェン・ガムポ(松賛干布) AC 581-649 が 仏教に帰依してから、チベット仏教の経典はいくつもパプリッシングされ 高名な僧侶も輩出してきた。 ボン教というのは、ラサでは盛んではなく、アムドやカムでも下火になっていて 周辺部にしか残ってなかったから、フリーチベットの象徴になり得なそうだな。 チベット仏教でも、ニンマ派はほとんど辺境の地に勢力が集中していて 聖地の看板は出せない。ラサやカムというイメージから遠すぎるんだ。 やっぱ、ゲルグ派やカギュ派の僧院から、美術品持ってこないと客が入らないの明白なんだ。
なんか無性に胡錦濤に発煙筒を投げたい気分になった。 緊急来日しないかなぁ。
750 :
エージェント・774 :2010/01/18(月) 17:36:37 ID:XwO8qdJw
「聖地チベット 〜ポタラ宮と天空の至宝〜」展に関して 関西地区の皆様へのお願い
http://www.tibethouse.jp/news_release/2010/100118_appeal.html 2010年1月18日 ダライ・ラマ法王日本代表部事務所
ご承知の通り、日本の大都市において、中国政府と
日本企業の協賛によるチベット展「聖地チベット 〜ポタラ宮と天空の至宝〜」が巡回しており、札幌・福岡・
東京にて開催されました。これらの開催地において、多くのサポーターの皆様が展示会に抗議して、訪問者
に対してチベットの実情を伝えるためにご尽力くださいました。皆様の心からのご支援に感謝いたします。
(次の開催は大阪において、1月23日〜3月31日となります。)
チベットに関するいかなる展覧会も歓迎すべきなのですが、残念ながら今回の展覧会は、チベットとその歴
史の真の姿を伝えてはいないということをお伝えせねばなりません。
世界中でよく知られているように、1949年に中国共産党軍がチベットに侵攻して以来、平和的で信仰心厚い
チベット人たちは、はなはだしい苦しみや虐待にさらされています。その結果、約120万人のチベット人が亡く
なり、6千以上の僧院が破壊され、そして略奪されました。
この展覧会の展示や文書は、日本国民を欺き、中国政府がチベット文化の善意の保護者であると信じさせ
るよう、意図的に作られています。実は、真実は逆なのです。チベットでは、今でもチベット人の信教と文化
の自由は弾圧され続けています。昨年のチベット動乱がその証拠です。チベットが今日も封鎖されていると
いう事実が、何よりも声高に物語っています。
もし主催者の方々が、この展覧会がチベット人のために行われていると信じるなら、チベットの真の歴史的
背景と、ダライ・ラマ法王の亡命の理由、そして世界的問題となっているチベット問題について正しく展示し、
呼びかけることで、関心を持つ人々に誤解を与えないようにすべきです。それどころか、中国政府に、チベッ
トの封鎖を解いて本物のチベットを世界に見せるよう促すべきです。
チベットの状況は深刻です。残念なことに、この自由の国で、あるエリートや知識人の方々が、正義のため
に立ち上がる代わりに、チベットの悲惨な状況に投資を行っているのが見受けられます。
次開催地である大阪においても、多くの日本のチベット支援グループや個人の方々が関心を寄せて、展覧
会と主催者に対し様々な抗議を行う計画があると知りました。皆様の純粋な関心や支援には感謝いたしま
すが、平和的に活動し、一切の暴力を行わないようお願いいたします。重要なことは、企画者と来場者の方
々に、チベットの実情は異なっていることを知っていただき、世界が中国のプロパガンダである展覧会にだま
されないようにすることです。
この自由の国の皆様と報道関係者の皆様には、両者の意見を聞いていただき、真実と正義と人間性を支持
していただくよう、お願いいたします。
ありがとうございました。
ダライ・ラマ法王日本代表部事務所
代表:ラクパ・ツォコ
EXILEチベット系のWebページには不満がある。 人名や地名など、少なくともワイリー方式の綴りかUnicodeフォントで示してほしい。 日本人向けには漢字表記、アメリカ人にはピンイン表記もあったらなおさらいい。 ローカルな方言をローマ字音写したものは、ぐーぐらビリティが低下して 殆ど、何処の誰が何をしたのかわからない場合がある。 やはり、ワイリー方式使えるはずのゲルグの僧侶に習った人が発信してないんだろうか?
752 :
エージェント・774 :2010/01/26(火) 14:19:46 ID:vdguwqZi
護法尊(Shugs-ldan, 雄登:Shugden)は、 ラサやシガチェの僧院では、マスクして、封印してあるのに 森ノ宮では見せてしまうのか? 格魯派(Dge-lugs 格魯:Gelu)の僧侶が、卒倒しそうだな。 普段開帳していない秘仏という表示を 護法尊に対してもするべきではないのか?>至宝展
753 :
エージェント・774 :2010/02/10(水) 23:27:17 ID:nXrXCG+t
754 :
: :2010/02/16(火) 16:16:16 ID:SHGLsaJQ
:
755 :
FREE ◆TIBETlaTO. :2010/02/17(水) 23:54:00 ID:Te4U4CVk
FREE#ONo=2zv-
756 :
FREE ◆TIBETlaTO. :2010/02/18(木) 00:30:20 ID:ylguzwJm
明日って、誰もアメリカ大使館に行かないの?
758 :
エージェント・774 :2010/02/18(木) 01:57:15 ID:q6allJH3
>>757 行けば報道してもらえるとおもうけどね。
759 :
エージェント・774 :2010/02/18(木) 12:25:47 ID:q6allJH3
今日16時頃、アメリカ大使館に行くことにしました。 日本からのアクションとしてプラカード持って撮影して、 手紙を投函して来ます。
760 :
エージェント・774 :2010/02/18(木) 12:36:14 ID:GG05/BRD
ってか、何かあるの?アメリカ大使館
761 :
エージェント・774 :2010/02/18(木) 12:39:59 ID:bYFvtEsD
>>760 猊下とオバマ大統領の会談が、チベットにとってよい結果をもたらしますように...ってお願い(お祈り?)しに行くとか。
>>759 いいなぁ。
行けても夜だなぁ。
762 :
エージェント・774 :2010/02/18(木) 12:47:06 ID:STp4N4Zi
3/13にTCJのピースマーチキタね。
763 :
エージェント・774 :2010/02/18(木) 12:55:48 ID:q6allJH3
>>761 フリチベアピールを撮影するためなので明るいほうがいいかな、
ということで日没前に行くことにしました。
もし夜に人が集まりそうなら、夜までいようかな。
アメリカ大使館前でキャンドル案も出ていましたが、たぶんキャンドルを
置くのはダメかもしれませんが、危険のない状態で持っていればOKかも
しれないです。
764 :
エージェント・774 :2010/02/18(木) 14:33:58 ID:ND8rOQBD
>>761 ツイッターから持ってきた
ダライ・ラマ法王とオバマ大統領の会談。日本からのアクションとしてアメリカ大使館に行って来ます。
プラカード持って写真撮って来るぐらいですけどね。
予定は本日16:00から日没まで。
765 :
エージェント・774 :2010/02/18(木) 14:59:48 ID:GG05/BRD
日没までやってるのか。 …そうか。
766 :
: :2010/02/20(土) 17:30:58 ID:lv4DtB28
何ゆえアメリカ大使館が抗議先なのかね とばっちり みたく感じちゃうな… チャンコロ大使館前でも・中華街でも・南京街でもアピール先 他にあるじゃんw
抗議じゃなくて応援じゃないの?
アメリカさん、チベットをよろしく! って感じの応援ですね。 結局18日は、夕方に8陣さんとデカ旗さんの二人組、夜にmap管さんが一人で行ったみたいです。
>>756 なんでこんな国がのうのうの野放しにされてんだ…
おかしいだろ
>>768 一々個人特定して誰が何やったとか要らないから。
771 :
: :2010/02/25(木) 11:32:35 ID:IWIbcMQ2
島根か鳥取に移住しようかな
あそこは日本のチベットだから人なんて居ないぞw
パ○○ンの会にいつもコメント書いてる よ○みって人 ちと言ってることがめちゃくちゃすぎないか? 「警察呼ばれた」とかなんとか言ってるけど 呼ばれても仕方ないような気がするのは俺だけ?
777 :
エージェント・774 :2010/03/07(日) 07:51:30 ID:h7TTcnyi
警察より黄色い救急車を呼ぶべき。 どこかの坊主がダライラマを呪う儀式をしたとか、修行中に女買ったとか、 そんな話を寺に何度も電話したら当然。
人間関係が嫌になっちゃってしばらくは募金活動をしようと思う。国士様もお花畑様も結構ですわ。
780 :
エージェント・774 :2010/03/08(月) 08:35:08 ID:LKyd1TD8
>>778 カダム派は、チベット亡命政府から除名された寺院の派閥だから
動きがよくわからない。
>>752 の記事が関連知識だね。
一応、坊さんの話を聞く場合、除名されたかされていないかは目安ね。
>修行中に女買ったとか
まあ、ダライ・ラマ6世のことなら、いいんじゃない?
詩人として人気高いし。そういう事があったとしてもいいと思うよ。
ガンダム派?
だからお前は阿呆なのだ。
784 :
エージェント・774 :2010/03/09(火) 13:47:41 ID:5Z21ArLK
はいはい、続きはこっちでねー
465 :エージェント・774:2010/03/08(月) 23:28:37 ID:dcK8lSGE
そもそも雪山獅子旗とは別の旗を揚げる意味は何?
鎧武者や侍や忍者やパンダのコスプレをしないといけない意味は?
466 :エージェント・774:2010/03/08(月) 23:35:44 ID:5rrW1rZI
マーチ(デモ)をして本国のチベット人が元気になる意味は?
467 :エージェント・774:2010/03/08(月) 23:38:50 ID:YY5FxQUJ
まぁ気持ちの問題だからデモやるより街頭募金やったほうが有意義ではあるわな
468 :エージェント・774:2010/03/09(火) 00:07:49 ID:yorG3kF/
おまえら、ちゃんと支援しろよ。
それぞれが「いい」と思う方法でいいけど、支援しないってのはなしだぞ。
469 :エージェント・774:2010/03/09(火) 08:25:19 ID:611dHhr3
>>465 チベットを弾圧してるのは中国だろ。
だったら、同じく中国に弾圧されているウイグルや南モンゴルの旗があっても良いと思うけどね。
自分達だけ良ければいいとかでなければ。
470 :エージェント・774:2010/03/09(火) 08:35:34 ID:2ZxEj/06
チベットは他と連帯する気ないんだろ
いいじゃんほっとけば
471 :エージェント・774:2010/03/09(火) 09:03:17 ID:njA+esM2
>>453 それは公式サイトに書かないとホントに中の人の意見だって信用されないよ。
と中の人にお伝えください。
そもそも中心の人の意見と会としてのデモのルールは同じじゃないし。
それぞれ思うところはあるだろうしさ。プラカいいじゃんって人もいるだろうし現地で揉めるのはイヤだから事前に排除しとこうって人もいるだろうし。
477 :エージェント・774:2010/03/09(火) 09:53:00 ID:611dHhr3
そんな事言ったら、チベット内部でだって内輪揉めはあるだろ。
ダライラマ法王の路線に公然と異を唱える勢力(話し合い以外での解決や、自治ではなく独立を主張する勢力)
だってある訳だし。
785 :
エージェント・774 :2010/03/09(火) 13:50:07 ID:5Z21ArLK
478 :エージェント・774:2010/03/09(火) 10:48:52 ID:8JUtE6El
世の中に問うもののためにデモ(元気付けも)in日本を行うのに、日章旗も掲げちゃダメなんて・・・
まるでチベット内の中狂弾圧みたい
はっきり言って日本内でやら無くていいだろ
こんな偏狭なやり方、欧米各国のフリチベでやってるのか?
479 :エージェント・774:2010/03/09(火) 11:09:38 ID:p2SfFc62
国際的なプロトコルとして、自国(この場合は日本)の国旗を掲げる事無く外国の国旗を掲げないというのがあるんだがな。
長野の中国人の礼儀を失した行動が批判されたひとつでもある。
480 :エージェント・774:2010/03/09(火) 11:09:49 ID:wsHDCBzG
>>478 誰もデモに来ること強制した上で日章旗揚げちゃダメ
なんて言ってないわけだから
>まるでチベット内の中狂弾圧みたい
は酷い言いようだとオモ。
日章旗とチベット旗を揚げるデモ主催よろしく。
欧米でもそのようにやってたら納得するのかい?
あと、議論は議論スレでやろーぜ
481 :エージェント・774:2010/03/09(火) 11:14:10 ID:8JUtE6El
まあ文章のニュアンス通り、納得しないんだけどな>偏狭さ
弾圧も、その程度言わないと内部の一部のものには分からんだろ
言っても変わらないだろうけどな
日章旗あげたい人は情熱的なんだな。 それはそれでいいことだと思う。 以前のデモでは日章旗とチベ旗あげていてどこでデモしてるのか 動画にしても一目瞭然の良さがあったし 少なくとも自分は日本人としてチベットを応援している。 だけん、日章旗揚げることだけに執着する話が出るたびにうんざりするんだ。 以前のデモでは日章旗とチベ旗両方揚げることで友好的に見えて良かったよ! って良いところを伸ばす方向で話しができないものかな? お互いですぐに否定しあってもしょうがない。
787 :
エージェント・774 :2010/03/09(火) 15:11:33 ID:IpSMwBLX
オレが主催者なら面倒なことはできるだけ排除したいと思うだろうな。 日章旗OKにすると「じゃあウイグル旗は?モンゴル旗は?台湾旗は?」 って便乗してくる人がかならず出てくる。チンピラ右翼みたいのも来るだろう。 そうなるともう収集がつかなくなる。 デモの成功っていったいなんだろう?間口を広げて参加人数を増やすのが成功なのか? デモンストレーションなんだから、アピールが一人でも多くの人達に伝わることが成功なんじゃないだろうか。 デモが通り過ぎるのは沿道の人にとっては数瞬のことだし、今回はとくに 六本木ショートコースだからな。やっぱりアピール内容は絞ったほうがいいと思う。
>>787 後半は全く同意。
アピールになるかどうかが問題。
でも「面倒を避けた結果」排除される人がいて、
それがアピールポイントを奪う可能性もある。
チベット人の総意なら、それもしょうがないと思うが。
果たして、こういう決定を下したプロセスの中で、
当事者たるチベット人に、さまざまな選択肢を提案しているのか?
流れを公開すべきだろう。
チベットに自由と民主主義を与えようとしてるんだから。
789 :
エージェント・774 :2010/03/09(火) 16:36:47 ID:wsHDCBzG
ごめ こっちを上げたかったんだ
790 :
エージェント・774 :2010/03/09(火) 16:47:22 ID:IpSMwBLX
>>787 >デモが通り過ぎるのは沿道の人にとっては数瞬のこと
だからマスコミ報道や動画うpがメインになるんだろ
デモンストレーションがアピール行為だってのはそうなんだが
メインの対象として通行人を挙げるのは間違いだと思うな
デモに直接出くわす人なんてたかだか200人くらいなんんじゃないか?
で、マスコミは頼りにならんから除外
動画配信に周知を託すとして、チベット旗だけじゃどこのデモだかわからん
だから先頭に一旗掲げてほしいと言ってるんだ
何も参加者に持たせてくれと言ってるわけじゃない
世界のチベット人には「日本もチベットを応援しますよ」というメッセージを
日本人には「日本でもこういうデモをやってるんですよ」と示すために
「じゃあウイグル旗は?モンゴル旗は?台湾旗は?」とか言ってくる輩には
「今回はチベットデモですから」と言えばいい話
792 :
エージェント・774 :2010/03/09(火) 17:22:23 ID:vixOr3Dj
こんなとこでグダグダ言い合って、チベットのためになるのかと オレには邪魔しているようにしか見えない
793 :
エージェント・774 :2010/03/09(火) 17:24:03 ID:vixOr3Dj
否定するのではなく、なぜ受け入れられないのかと そこから先は、各個人がそれぞれ考えればよろしい いちいちここで宣言しなくてもよろしい
794 :
エージェント・774 :2010/03/09(火) 17:31:17 ID:OmwBX/Kx
チベット族数千人が座り込み=当局の妨害に抗議−中国四川省
【香港時事】米政府系の自由アジア放送(RFA)が9日までに伝えたところ
によると、中国四川省甘孜チベット族自治州で1日、数千人のチベット族住民
がチベット仏教の最高指導者ダライ・ラマ14世の教えに従い、毛皮製品を
焼却していたところ、当局に妨害されたため抗議の座り込みを行った。
この活動は仏教行事の一環として、同自治州内の寺院とその周辺で行われた
が、武装警察部隊などが出動して、2人を拘束した。(2010/03/09-16:06)
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2010030900634
次のデモへの意見として汲んでもらうにはどうしたら良いんだろうね。 デモのあとは皆疲れているだろうし。 だからといってデモの告知からデモまでって大体期間が短かったりするし。
796 :
エージェント・774 :2010/03/09(火) 17:52:01 ID:vixOr3Dj
>>795 ・主催する人たちと、常日頃から仲良く付き合う
・そこまでいかなくても、顔と名前を覚えてもらい、あったときにいろいろ話をする
・中の人になる
何かしてもらうためには、何かしないと。
中の人も意見割れてるからなぁ
798 :
エージェント・774 :2010/03/09(火) 18:31:01 ID:vqqEZ2TU
>>795 懇親会には来ないの?
>>797 意見が割れてるというよりも、実際に支援活動をやってる人にとってはどっちでもいいしあまり関心が無いといった感じ
それよりも関心事はチベット領内の支援活動の継続と難民支援
こんなのは広報活動の一部でしかないわけだし。
>>787 参加人数が増えて列が長くなれば、その分アピールする時間が長くなるよ。
> 動画配信に周知を託すとして、チベット旗だけじゃどこのデモだかわからん という意見があったんで、画面の右上にでも日の丸よろしく。>動画うpする人 「チベット支援活動するときに日の丸を掲げることを禁じる」ってわけじゃないのに、なにをそんなに顔真っ赤にしてるん? このデモは主催者の意向によってチベット旗だけだけど、それ以外ではデモでも街中での活動でも自由じゃん?
>チベットに自由と民主主義を与えようとしてるんだから。 『自由と民主主義を与える』のかwwwwwwwwwwww そういや「お前らのこと圧制から解放【してやる】から言うこと聞けよ」って 中東に攻め込んで半ば追い返されたアホな国がどっかにあったな。 与えてやるのかぁ。そっかー。 さすがだなぁ。
>>800 ついでに「Japan」とでも書いとけばいいんじゃねw
ウロウロスレに誘導の日本語が読めないちゃんが多いのう。(´・ω・`) > 俺は自分は日本人であるって自負心持っているし、 それだけの自負心があれば日の丸に頼る必要もないよね。 日の丸背負ってようが背負っていまいが確固たる日本人であるという気概がほしいね。 > 国際的儀礼からみて世界中の連中に、チベット人は日本を敵対視していると取られても仕方ない事なんだがな。 ないないw ポールやスタンドでチベット旗だけ掲揚してるのとは事情が違うし、チベット人が世界中を敵対視してるとも思えんよ。
落ち着いて来たと思ったけど、まだ続きそうですね。 しかしmixiやツイッターに一切反映されないところが面白い。匿名掲示板らしい流れ。
旗、プラカード、コスプレについてですが、最近の保守の抗議行動で起きていること を考えると主催者の決めた通りで良いと思います。 主催は在日チベット人コミュニティだけですからね。いろいろな団体が集まって 行うのとは訳が違うわけで、最近不穏な動きが多いこともありチベット人の方々に トラブルが無いように慎重に行われるべきです。 ウイグル人のイリハムさんは、去年の上野のピースウォークではフリチベTシャツを 着てチベット旗を持って参加しました。それがイリハムさんの抗議行動に対する姿勢 だと自分は考えています。チベット人の方もアドリブで、フリーウイグル、フリーモンゴ ルのシュプレヒコールをあげたりしています。 シュプレヒコールと言えば、チベット人主導であるなら「中国はチベットから出て行け!」 も入っているのかな。自分は最近、数人のチベット人の方から、チベット人にとっての 3月10日についてお話しを伺う機会がありました。 日本人支援者は、チベット人が叫ぶ言葉の意味を尊重し理解しようとする必要がある と思いますが。自分にとっては旗よりそのほうが重要です。
>>804 うむ、そこに匿名掲示板の意味と価値がある。
面と向かってだと、本音を言い難い事もあるしね。
俺個人の問題で済めばいいけど、
「あそこのスタッフの人、こんな事言ってたよ。」
って事になると、色々迷惑掛るからな。
チベタンがマイク持ったらいつものように「中国はチベットから出て行け−!」は出るだろね。 それは排除されるべきじゃない。
>>807 むしろその意見はチベット人の心からの叫びと考え尊重すべき
毎度毎度、抗議活動前後によくある流れだけど とりあえずコレを置いておくよ。 1:事実に対して仮定を持ち出す 2:ごくまれな反例をとりあげる 3:自分に有利な将来像を予想する 4:主観で決め付ける 5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる 6:一見関係ありそうで関係ない話を始める 7:陰謀であると力説する 8:知能障害を起こす 9:自分の見解を述べずに人格批判をする 10:ありえない解決策を図る 11:レッテル貼りをする 12:決着した話を経緯を無視して蒸し返す 13:勝利宣言をする 14:細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる 15:新しい概念が全て正しいのだとミスリードする どうしてもフリチベデモで日の丸掲げて行進したいなら そういうデモを企画するのがいいよ。 批判するだけじゃ説得力が無い。 行動で示さないと。
16.批判と意見を混同する。 も入れてくれ。
>>805 そりゃチベット旗以外禁止って言われたらイリハムさんもチベット旗持つしかないわな
ウイグル運動の代表者がチベットと連帯すると表明するんなら、ウイグル旗持って参加したかっただろうに
それで良しとするお花畑だからチベットファンクラブって言われるんだよ
ウイグルデモのときにチベタン参加したときだって、ウイグル旗持てって強制しないだろ
813 :
エージェント・774 :2010/03/10(水) 14:43:42 ID:tKhw1LxW
>>812 お前のレスの中にまったくお前が登場しないんだよねぇ。主体性ゼロ。
「イリハムさんが」とか「チベタンが」とか、結局全部が伝聞かお前の想像だろ。
「チベットファンクラブ」って言われる?誰が言ってるんだ?お前が言ってるんじゃないのか?
チベット旗限定なのは「今回がそういうデモだから」でFA
それに賛同できなければ参加しなければいいし、自分の納得いくデモを主催したっていい。
別に労組のデモじゃあるまいし強制参加じゃないんだろ?イヤなら出なきゃいいじゃん。
「嫌なら出なきゃいい」で切り捨てるのは簡単だけどさ。 今後の活動も考えた場合、それは先細りへの道だぞ。
イリハムさんがかわいそうだよ チベタンは「フリーウイグル」とも叫ぶのに
816 :
エージェント・774 :2010/03/10(水) 16:03:05 ID:tKhw1LxW
>>814 なんで?「今回の」デモが【切り捨て】という道を選んだだけで、
どうして活動そのものが先細りになるの?
自分の思い通りにならないデモが1度あっただけで、
もうフリチベ辞めてやる!なんて奴いるの?
817 :
エージェント・774 :2010/03/10(水) 16:09:48 ID:QpxiPrVS
>>815 に勝手に名前を出されたイリハムさんは本当にかわいそうだよ。
平和ボケしてる日本人はこうなんだと参考になった。
チベット支援でもウイグル支援でも、茶化したいヤツや邪魔したいヤツがいるので、気にしない。 発展的意見には耳を傾けるが、妨害行為の場合は無視が基本。
819 :
エージェント・774 :2010/03/10(水) 16:51:08 ID:EcEzoAMF
>発展的意見には耳を傾けるが、妨害行為の場合は無視が基本 独裁的判断でした基準は基準じゃないだろ。
>>819 だからさ、818がそのように判断して基本にしても819の行動には
別に制限はかけられないだろ?
どこが独裁的なんだよう。
821 :
エージェント・774 :2010/03/10(水) 17:43:13 ID:EcEzoAMF
自分が認める以外の意見を聞く気はないという態度は独裁的判断じゃないのか。
>自分が認める以外の意見を聞く気はないという どこからそんな話になったんだ? まあいいや。そう思うならそれで。 建設的な話し合いならいくらでもしたいんだぜ! でも昨日からのやり取りみてると建設的な話がしたいのかと思うと そうでもないみたいだし。 もういいやって判断をした俺はドクサイ派w
どうせまともに会話できないだろうと思ってハナから議論さえしなかった俺はメンドクサイ派。
824 :
エージェント・774 :2010/03/10(水) 18:06:52 ID:EcEzoAMF
チベットスレの人達は自己満足する事が運動の目的の様に思える。 ウィグルその他のスレではそんな事は感じないがな。
ウイグルスレは喧嘩ばっかりしてるじゃん……
不満足な行動ばっかりしてるから満足げに見えるんだろうね。 ウィグルとか名前出すなよ。 スレ住人で迷惑に思うやつが居るかもしれないだろ! そんな判断するお前は独裁的だな。
というか、一つのスレに書き込んでる人間はその他のスレには絶対書き込んでいないかのようなw ID:EcEzoAMFはスレ毎のノリとか役割とかを分けて考える事が出来ないんだろーね。 空気読めない人間の典型例。 >チベットスレの人達は自己満足する事が運動の目的の様に思える。 これは独裁的判断wではないの?
828 :
エージェント・774 :2010/03/10(水) 18:31:51 ID:EcEzoAMF
不満足なのは当たり前だろ、マスコミや中共政府にとってはデモや集会も今の処まだごまめの歯ぎしりみたいなもんだからな。
自分の言いたいことに都合の良い所しか読んでないなw 便利で羨ましいぜ! 季節の変わり目はこれだからな。 視野が広がる春が来ると良いな。 独裁君にとって。
もしかして自分の書き込みがチベット支援の邪魔になっているという自覚がないのか?!
831 :
エージェント・774 :2010/03/10(水) 19:42:49 ID:EcEzoAMF
>空気読めない人間の典型例。 このスレの強圧的な空気の悪さには何も感じないかよ。 >視野が広がる春が来ると良いな。 はっきり言って2choff板で、視野が一番偏狭なのがこのスレの住人だぜ。 >もしかして自分の書き込みがチベット支援の邪魔になっているという自覚がないのか?! 意見を言ったら支援の邪魔かよ、だから自己満足の為に運動してるんじゃないのかと思えるんだよ。 他のoffスレ、どうやったら目的を達成出来るるかやどうやったら参加者を増やせるかが主に議論される。 このスレの印象、どうやって気にくわない奴らを排除するかが主に議論されている。
>>816 どうしても日の丸掲げられないといやな人はいるみたいだね。
それができないならフリチベにも首突っ込む必要はない、みたいな。
去年はたしか3月に3回デモあったね。
そんな感じで主催者違いでいくつかあったっていいと思うんだ。
>>831 主催がダメって言ってるんだからそれに従えばいいんじゃね?ってだけのことじゃん?
それに対して気にくわない人が暴れてるだけの図。
なにが偏狭なんだかよくわからん。
834 :
エージェント・774 :2010/03/10(水) 20:06:34 ID:EcEzoAMF
日の丸を掲げたい人への対応 他のスレの場合、日の丸を掲げたい理由を聞く・日の丸を掲げずに参加するよう説得する・互いの妥協点を探る。 このスレの場合、日の丸を掲げたい奴は来るな。
835 :
エージェント・774 :2010/03/10(水) 21:26:57 ID:yt6XSFyj
きっと参加者が激減するんだけど、 今度は来なくなった人たちを批判し 始めるんだろうねw はよ気が付け …いや手遅れかな
836 :
エージェント・774 :2010/03/10(水) 21:36:28 ID:EcEzoAMF
>>835 俺はそれでも参加するけどね。
ただモヤモヤはするよ,、やっぱし。
837 :
エージェント・774 :2010/03/10(水) 22:26:05 ID:EcEzoAMF
838 :
エージェント・774 :2010/03/10(水) 22:51:57 ID:WvRQCQvK
>>835 いやそれは絶対にないw
そもそも10年以上細々と少人数でやっていたところに
「オレが支援してやるから日章旗あげさせろ」
と一方的に現れたのが独裁くんたちなワケだからww
839 :
エージェント・774 :2010/03/10(水) 23:00:29 ID:EcEzoAMF
>>835 >「オレが支援してやるから日章旗あげさせろ」
>と一方的に現れたのが独裁くんたちなワケだからww
決めつけるよな、だから視野が狭いと言いたいんだよ。
俺は主張を明確に伝えたいからプラカード派だよ、日章旗ももっていないよ。
デモの主催はここにはいない。 このスレでoffはやらない。 よって、ここでの議論は無意味。
ところで、子ども手当って養子にも支給されるんだよな? KIKUの里親支援も申請すれば通るんかな?
>>816 何故かと言えば、それは派閥化への道だから。
ことこの手の運動では、本来の敵があまりにも大きすぎる事もあろうが、本質を見失って、
身近に敵を求めてしまう事が往々にしてある。
内部分裂、内部抗争、内ゲバって言われるような事例だね。
話し合いを放棄した
「嫌なら来なくていい、俺等は俺等でやるから、お前等は勝手に好きなようにやれ。」
ってのは、この道への第一歩だよ。
そして、その道の先は細い。
というか、自分で主催すりゃいいのに。 今までのやり方には問題・不満があると考えたから各地で2ちゃん発のデモが行われたんだろ。 実際に素人が一からやって出来たんだし、まだwikiに要領やら体験・経験は残ってるはず。 在特会なんかは批判もシンパもいるがマイペースに続けてるやん。 俺は参加する気ないけど、やり方の一つとしては認めてる。別にチベタンに参加や協力を強制してるわけじゃないし。 自分流のやり方が正しいと思うなら自分で責任を持って行動すればいいだけの話。 主催がチベタンであれ日本人であれ、主催の信条に共感・協力が出来るなら参加すればいいし、出来ないなら参加しなけりゃいい。 それとID:EcEzoAMFの意見が受け入れられてないのは単にID:EcEzoAMF個人の問題でしょ。 都合のいいとこだけしか見ず、自分は出来てない事を人には求める。 思想信条以前の問題だ。
>>835 チベット旗限定にして参加者が激減したら、それはそれで
主催者は現実として受け止めて、次に生かすだろう。
いくつもあるデモの形の中で、今回のような形があってもいいのではないか。
私はチベット人と個人的にお付き合いすることで、日本とチベットの交流に貢献しているつもりだ。
日の丸を揚げなくても日本人として彼らを応援する方法はいくらでもある。
で、ウロウロにこんなコピペが貼られてたわけだが、こういうのはアリだと思う。
何でもいいと書いてあるが、牽制を考えるなら日の丸が一番いいだろうな。
チベ旗・東トル旗だと後でややこしいことになるかもしれないし、モンゴル・台湾旗は認知度が小さくてあんまり効果なさげ。
「日本人が日本人として勝手に守る」んなら、「デモ隊とは無関係だけど、日の丸着けた人達が応援してた」ってのが一番無難かと。
519 名前:エージェント・774 :2010/03/11(木) 01:01:27 ID:uoxHVgTF
430 :エージェント・774:2010/03/10(水) 08:26:53 ID:ETlxU6/r
【緊急行動】 中国人からチベット人を守れ!【拡散希望】
3月13日(土)午後1時より中国大使館のある六本木で在日チベット人のデモ行進が行われる。
これはデモ行進参加の呼びかけではない!我々はデモ行進には参加しない!
チベットウイグル台湾の集会には必ず中国大使館からのスパイや不審な中国人が現れる。
最近イリハム・マハムティ氏が講演会の後中国人に襲われる事件が起きたばかりだ。
中国人はしつこく監視撮影することでチベット人たちにプレッシャーをかけ嫌がらせをすることもある。
日本はスパイを罰する法律は無いから警察は放置するしかない。
長野聖火リレーで暴れた中国人も捕まってはいないのだ!
沿道でチベット人を応援しつつ中国人不審者からチベット人を守るための警備の有志を募集する。
これはあくまでも日本人有志による自主的な個人行動でありどこの団体所属も問わない。
妨害を避けるため当日12:30に頃からヒルズ前を中心にデモ行進コースの沿道に分散して配置して
もらえればいい。目印はチベット旗でも日章旗でも東トルキスタン旗、台湾緑旗、モンゴルの旗でも
プラカードでも反中国共産党であればなんでも構わない。
六本木ヒルズ周辺で日本人がチベット人を支持する姿を見せれば中国大使館も簡単に手出しは
できないだろう。
2010 チベット・ピース・マーチ・イン・ジャパン
■ 日時:2010年3月13日(土)午後1時集合/午後2時出発
■ 集合場所:六本木 三河台公園
■ 解散場所:広尾 笄(こうがい)公園
http://tibet-cj.org/
>>837 もうみんな知ってる前提みたいな感じ?
この流れの元のウロウロスレでは告知されてたし。
>>841 里親はダメだろ。
養子ってのは法律的に実子と同じ扱いなんだぞ。扶養から相続から。
子供手当は、子供に支給されるんじゃなくて「子供のいる親」に支給される。 よって、現行案では里親にも、孤児院の子供にも支給されない。
ドクター中松な言うことなんか一々真に受けてるほど暇じゃない。
何でドクター中松?とは思ったww どうせなら長野の坊さんにくれればいいのになー
852 :
エージェント・774 :2010/03/11(木) 15:15:20 ID:SgI0DdgY
>>851 おお!左からのアプローチかぁ。それはそれで心強い。
チベットのすごいところは、右からも左からも支援されているところだなぁ。
その他にも仏教、スピリチュアル、エコ、アジアン好き、ダライ・ラマファンなど・・・
いろんな方面から多種多様なアプローチがあるよね。
支援活動の一端であるデモひとつをとっても、チベット旗のみ、日の丸あり、三民族連帯、
言葉を発さないサイレントマーチ、歌いながら歩くキャンドルマーチとか・・・
いろいろな形があっていいよね。それぞれ自分に合った活動を出来る範囲で続けたらいい。
左の人は、坊主が好きなのではなく チェ・ケバラやネパール・マオイストみたいな チュシ・ガンドゥクが好きなのかもしれないな。 彼らも、坊主達と一緒に国外亡命したのは一緒。
854 :
エージェント・774 :2010/03/11(木) 18:21:13 ID:OMbMK3gq
>チェ・ケバラ >チェ・ケバラ >チェ・ケバラ
855 :
エージェント・774 :2010/03/11(木) 18:34:29 ID:/uJjMDCa
ケバブ?!
お花畑な左はダライラマの非暴力路線が大好きなイメージだが 闘争的な左はたしかにゲバラとか好きそうだな
ピースマーチっていう響きは左っぽいよね。
日の丸許可されなくてコケにするつもりで
>>851 を投入したんかもしれんけど、
>>852 に同意するんだぜ。
その他の主義主張が違う連中がフリーチベットの一点だけでまとまれるってのは、他の活動にはなかなか見られないことだと思うね。
ゲバラ焼肉のタレ
860 :
sage :2010/03/12(金) 16:05:23 ID:Q03bx498
ちょっと聞いてくれよ。 親から聞いた話なんだが近所のオバチャンが 脅迫の被害にあってて携帯や留守電に 「○○を殺せ!○○を自殺に追い込め!」って 相当しつこくされてさ警察行ったらしいんだけど。 その脅迫してる人物ってのが パル・・・・の、よ・・・・・って人らしい。 さっきブログ見てきたけどありゃひでえなあ。 これ立派な犯罪になるんじゃねえの? 何が平和活動だよ 笑わせるぜ
861 :
エージェント・774 :2010/03/12(金) 17:36:55 ID:YMaZm/gJ
>>860 ケーブルTVに訴えられた小田原署の件?
それとは別?
862 :
エージェント・774 :2010/03/12(金) 18:37:02 ID:PDUAPEDp
863 :
エージェント・774 :2010/03/12(金) 19:20:28 ID:YMaZm/gJ
864 :
エージェント・774 :2010/03/12(金) 21:10:03 ID:62G5baVE
3月13日の六本木でチベットデモ ピースマーチに関する注意事項 プラカードは、主催者の用意した物に限らせていただきます。 これなに??? 日章旗東トルキスタン旗禁止は他人事だと傍観していたんだが、プラカード持ち込み禁止???
865 :
エージェント・774 :2010/03/12(金) 22:05:02 ID:dCHh99W8
【緊急行動】 中国人からチベット人を守れ!【拡散希望】
3月13日(土)午後1時より中国大使館のある六本木で在日チベット人のデモ行進が行われる。
これはデモ行進参加の呼びかけではない!我々はデモ行進には参加しない!
チベットウイグル台湾の集会には必ず中国大使館からのスパイや不審な中国人が現れる。
最近イリハム・マハムティ氏が講演会の後中国人に襲われる事件が起きたばかりだ。
中国人はしつこく監視撮影することでチベット人たちにプレッシャーをかけ嫌がらせをすることもある。
日本はスパイを罰する法律は無いから警察は放置するしかない。
長野聖火リレーで暴れた中国人も捕まってはいないのだ!
沿道でチベット人を応援しつつ中国人不審者からチベット人を守るための警備の有志を募集する。
これはあくまでも日本人有志による自主的な個人行動でありどこの団体所属も問わない。
妨害を避けるため当日12:30に頃からヒルズ前を中心にデモ行進コースの沿道に分散して配置して
もらえればいい。目印はチベット旗でも日章旗でも東トルキスタン旗、台湾緑旗、モンゴルの旗でも
プラカードでも反中国共産党であればなんでも構わない。
六本木ヒルズ周辺で日本人がチベット人を支持する姿を見せれば中国大使館も簡単に手出しは
できないだろう。
2010 チベット・ピース・マーチ・イン・ジャパン
■ 日時:2010年3月13日(土)午後1時集合/午後2時出発
■ 集合場所:六本木 三河台公園
■ 解散場所:広尾 笄(こうがい)公園
http://tibet-cj.org/
866 :
エージェント・774 :2010/03/12(金) 23:09:02 ID:2ia9Wtmn
>>860 パ○○ンに“よ・・・・・”って二人いるんだけど、
よ○?それともよ○み?
867 :
エージェント・774 :2010/03/13(土) 08:58:44 ID:1alM42MU
>>861 その件とは別
「殺せ、自殺に追い込め」のターゲットになった女性にも
相当の脅迫があるようで、メールや留守電を録音したテープが
警察に持ち込まれ当局も動きだしたらしい
被害者の近所のバアチャンは70過ぎですごく優しくて
いい人なのに可愛そすぎる。精神的苦痛でやせちまったよ
他にも地元じゃやりたい放題やってて噂じゃ「被害者の会」
が出来るかもって親が言ってた
>>866 女性らしいよ
こんな人がいくら平和や救済を吼えたって
説得力ゼロだろうよ
868 :
エージェント・774 :2010/03/13(土) 09:11:14 ID:ilWjEEI0
869 :
エージェント・774 :2010/03/13(土) 12:12:15 ID:iRKq5hfq
>>867 もしかしてチベットに関係なく、ご近所トラブルかなにか?
新しい情報が入ったらよろしく。
870 :
エージェント・774 :2010/03/13(土) 12:51:24 ID:1alM42MU
>>869 新情報入手!
抗議行動のお誘いをやんわり断ると突然攻撃的に
なるらしい。断った人はみんな「中国共産党の手下」
とかになるみたい。
あげくに幼稚園だか保育園だかで大騒ぎしてパトカー
出動の騒ぎもあったそうな。怖い怖い。
871 :
エージェント・774 :2010/03/13(土) 13:12:23 ID:iRKq5hfq
>>864 >プラカードは、主催者の用意した物に限らせていただきます。
デモ見てきた、
チベットに言論の自由を!
っておまいらも、デモ参加者に表現の自由を認めろよw
中国はチベット出て行け!
のコールは無いのね。
チベット人で、ダライラマ14世に造反する人は、除名されているだろうな。
874 :
エージェント・774 :2010/03/13(土) 19:17:32 ID:MCwxcWzz
>>1 >当スレでは、中国のことを「シナ」「中共」「ちゃんころ」 などと呼ぶことは禁止します。
人民解放軍という私兵を使って支配している軍閥の支配地域って呼ぶようにしようよ。
875 :
エージェント・774 :2010/03/13(土) 20:03:50 ID:MCwxcWzz
>>874 ちょっと手直し
人民解放軍という私兵を使って制圧している軍閥の支配地域って呼ぶようにしようよ。
876 :
エージェント・774 :2010/03/14(日) 00:59:07 ID:fg8matoQ
>>873 一頃青年部が反発してたし、会議やるとちょくちょくダライラマ路線(平和主義と高度自治)に対する
反対意見は出るみたいよ。
除名って、どこを除名されるのか分からんが。
878 :
エージェント・774 :2010/03/14(日) 10:27:44 ID:khdt6BPS
>>874 >人民解放軍という私兵を使って制圧している軍閥の支配地域って呼ぶようにしようよ。
次スレから
>>1 はテンプレに入れること。
チベット亡命政府と、ダライラマ法王の公式見解は、 「武力独立も議論に含めた、自由な討論」だよ。 ダライラマ法王は、あまり自分が出すぎることを嫌ってる。 もちろん、現実には中道路線堅持という 「空気」があるんだろうけど。
討論は自由だろうけど、公式な対中姿勢は 「交渉で高度自治要求」じゃない。 そして、それに異を唱えてる人は少なからず居るぞ。
現状では「高度な自治」が方針であるが議論することは自由ということだよね。 議論によって方針が変わることは排除されないと。
お前ら働けよ
883 :
エージェント・774 :2010/03/15(月) 20:57:16 ID:dUxGh72M
>>871 アドバイスどうも
早速親に言っておいた
884 :
エージェント・774 :2010/03/16(火) 19:16:52 ID:2d7wduOO
>>884 東京は13日。大阪は14日。
東京の主催はチベタン、大阪は日本人(一般)。
参加人数は、東京は150人ぐらい、大阪は30人ぐらい?
コースは、東京は六本木、大阪は御堂筋。
東京は口上無し(チベタンがコール)、大阪は口上あり(日本人がコール)。
他に比較する項目はあるかな...
で、これを比較しろと?
ハンバーグと肉じゃが、どっちがおいしいって聞かれているような感じw
どうせならその場に行って、周りの一般の人にアンケート取れよ。
ここの住民に主観を聞いても、何の役にもたたん。
大阪は参加者60名ほどだそうです。 比較する項目、沿道の人の反応は? 大阪はよかったよ。手を振ってもらったよ。
887 :
エージェント・774 :2010/03/16(火) 20:40:35 ID:WSn0zhCt
六本木はデモコースとして物足りない気がする。30分くらいで終わっちゃうし、 人の目が集まるのは六本木ヒルズ前くらいなんだよね。あとはあんまりね。 渋谷コース(昨夏のウイグルデモ等)とか新宿デモ(昨冬のチベットデモ)のほうが 1時間くらいあるし、人の目が集まるポイントも多い気がするんだよね。
東京のデモは「チベットに自由を!」ばかりのクレクレデモだったよ。 チベタン主催だから仕方ないけど、 どうしてチベットに自由がないかということを考えれば、 中共批判コールとかがないとあまり意味がない。 自己満足する分にはいいだろうけど、日本のフリチベ運動という点からいえば、 裾野を狭くするだけのああいうデモはやらない方がいいと思った。
890 :
エージェント・774 :2010/03/17(水) 11:36:01 ID:Ddf2k/K1
>>889 やらない方がいいというよりは出来ないのだと思います。
チベタン主催なのはチベットのために行動する日本人が減って、
デモを主催する日本人が今年はいなかったから。
牧野議員が話されていましたがチベット議連は与党の民主党
議員の集まりでチベット問題で中国に対しては何も出来ない
状態だと宣言してしまった。
在日チベタンはそれでもなんとか国会議員に働きかけるしか
ないだろう。
右翼や保守系の人間もチベットどころではない状態。
在日チベタン主導の意味は日本人チベットサポーターが出
しゃばって来ない状態のこと。それが良いと答える人も
いれば良くないと答える人もいる。
裾野が狭まったのではなく、デモが持つ可能性が広がったと思ってる。 参加人数170人を少ないととる人もいると思うが あれだけ規則の厳しいデモに170人も集まったんだと考えることもできる。 これから日の丸ありとか三民族連帯とか、反中ばっかり叫ぶフリチベデモ とかいろいろやってみて可能性を拡大してみるのもありだと思う。
今のTSNJの幹事は誰だよ。。。
>>891 何かチベタンとモンゴリアンって、歴史認識問題やりはじめると
連帯できなくなるんじゃない? 内蒙古の人は宗教問題に関心がないし。
それだと、歴史問題は相容れない。人権問題で共通歩調とるしかないよ。
内蒙古の人との認識の違いは、アムド地方の人を弾き出す効果あるよ。
また、モンゴリアンにとって、アムドのチベタンは、ものすごく怖い存在だ。
亡命チベタンのうち、ダラムラサに向かった人には、
ラサ地方とアムド地方の両方がいるよ。
チベタンの感情を想像しながらやらないと、本当に難しい。
モンゴル人は大抵チベット仏教徒でしょ。 話てみると、結構宗教問題にも関心あるよ。
>>889 > どうしてチベットに自由がないかということを考えれば、
> 中共批判コールとかがないとあまり意味がない。
ぶっちゃけどっちでもインパクトはそんなに変わらんと思う。
沿道にいる人だちのほとんどがお花畑なんだから チベット問題をやってる人=怖い人 っていう図式が刷り込まれたら困るな
897 :
エージェント・774 :2010/03/18(木) 16:17:12 ID:hPtdHEXk
君たち、徒党を組んで中身が希薄な気勢を上げるのは良いが 公安警察と領事館の人間が顔写真を取りに行くと思うんで、 髭ぐらいは剃っておけよ。
898 :
エージェント・774 :2010/03/18(木) 16:47:51 ID:WH8np6lT
この前の東京デモは中国人が動画取りながら 小声で「アホーラマー」ってシュプレヒコールあげてたぞ 公園にはいつも公安がいるし、お疲れさまでーすって声かけてから帰るし 顔写真なんてとっくの昔に撮りまくられてるだろうし それでも日常生活には全く支障はないよ
900 :
893 :2010/03/18(木) 18:58:34 ID:eQKS1c0H
>>884 の動画見たけど、アムド風の衣装を着ないでラサ風ばかりだね。
代表部事務所の人もいわゆる蔵服だ。
遊牧民っぽい名前の人は、洋服を着ることにしているみたいね。いい雰囲気だね。
間違って、サイドベンツの漢服を着たりしている日本人もいないね。
チベタンは、モンゴリアンが嫌悪するような姿にはならないみたいだね。
ちょっと安心した。
>この前の東京デモ 猊下の発言に沿ったデモではなかったのでは? そんな意見が出てます。
903 :
エージェント・774 :2010/03/19(金) 11:06:25 ID:6SEJGof5
>>898 ごめんね、読みにくかった?
しかし、「どんな人間」にも読める文章を書くって
難しいねw
>>899 なら、良いけど。
でもあまり調子乗ると
髭も剃れないような鉄格子付きの寒い場所で
一時の熱情に任せて愚行に走った己の浅はかさを悔いる事になるよ。
>>903 あなたはフリーチベット歴が浅いから良く知らないかと思うが、
あなたのような一般の方は興味本位で首を突っ込まない方がいい。
思い出させるなよwww
905 :
エージェント・774 :2010/03/19(金) 13:26:36 ID:6SEJGof5
>>904 フリーチベットやってる人って
一般人じゃないの?
じゃぁ何者?
906 :
エージェント・774 :2010/03/19(金) 13:35:57 ID:9CBCuefh
ごめんなwカリスマ発言知らなかったかwww 2年ほどチベット関係のスレロムれ
wwwww
フリーチベット歴www テラナツカシスwww
>>903 デモに参加して何罪で捕まるのか教えてくれ
暴力沙汰を起こした場合を除いてな
908 :
エージェント・774 :2010/03/19(金) 14:15:19 ID:6SEJGof5
>>906 2ch浅いもんで。
ま、変な運動には変な輩が寄って来るって事?
左右関係なしに
>>907 お巡りさんに詰らん手数を掛けさせんなって事。
怒らせたら怖いよ。
転び公妨って言葉も有るくらいだから。
>>908 819 :学生さんは名前がない:2008/05/01(木) 16:40:48 O
このスレで聞くのも恐縮なんですが、吉野家ってどういう注文システムなんですかお?( ^ω^)
松屋みたいに食券なんですかお?( ^ω^)
食べくらべしてみたいんだお( ^ω^)
821 :学生さんは名前がない:2008/05/01(木) 16:44:15 0
>>819 お新香とサラダは食べ放題だお( ^ω^)
勝手に取って食べまくるといいお( ^ω^)
885 :学生さんは名前がない:2008/05/01(木) 20:48:15 0
>>821 てめえ、一生恨んでやる
あやうく 警察沙汰だ
こういう事ですね。わかります。
ちょwwww フリーチベット歴wwwwwwwwwwww
911 :
エージェント・774 :2010/03/19(金) 15:34:14 ID:in1m2Dpv
内輪ネタで盛り上がり出すって事は、もう駄目だね。
カソヌアが釣り餌として機能する日がこようとはwww
914 :
エージェント・774 :2010/03/19(金) 15:52:06 ID:in1m2Dpv
>>899 問題はそこだろうな。
長春や重慶に仕事で行こうとしたら
中国の入国審査ではねられて仕事にならなくて
結果として会社からお咎めを受けば、日常生活に影響大。
チベット独立のシュプレヒコールをやるデモを、回避すれば日常生活に支障なし。
917 :
エージェント・774 :2010/03/19(金) 23:22:25 ID:Pxb52vUF
中国に行く用事も無い
そんなリスク負ってる奴は言われるまでもなく顔隠すなり参加しないなりしてるだろw 大体、そんな理由でお咎め受ける会社なんて潰れて結構w普通は人代えておしまいw
919 :
エージェント・774 :2010/03/20(土) 00:01:57 ID:iW//led4
>>915 そうだよ。ここは日本だよ
だから問題なんじゃないの?
920 :
エージェント・774 :2010/03/20(土) 00:25:34 ID:iW//led4
>>916 ご心配なく
負け組みの自分の哀れな境遇を
フリーチベットで慰めている輩は、
仕事でも観光でも中国に行くような事には間違ってもならない。
それよりもつまらない運動に一生懸命になってると
世間を狭くするよ。
>>916 残念がら、大使館前にチベット国旗を持ち込み、何度も公安のお世話になっている
オレが問題なく中国に入れているよ。
くだらんこと言う前に、まずは自分の国を民主化しろってことだ。
おっと 残念がら → 残念ながら ついでにもう一言。 Free Tibet !! チベットに自由を!!
>>920 お前がなぜそこまでフリチベに粘着するのか意味が分からん。
運動してるヤツが嫌いなら、今なら日本解体阻止とか行動する保守のほうが
盛り上がってるぞ。そっち行ってほざいてくればいいじゃん。
なんかフリチベでイヤなことでもあったの?
あるんなら聞いてやってもいいぞ。
924 :
エージェント・774 :2010/03/20(土) 00:45:40 ID:iW//led4
>>921 中国政府が文字通り大陸的な志向で寛大に扱ってくれているのか?
それとも君が小物に見られてるのか?
そもそもがたんなるホラなのか?
だいたいチベットに自由をを叫ぶ前に
われらに職をだろ?
925 :
エージェント・774 :2010/03/20(土) 00:50:02 ID:wFrwhwnR
>>921 中国の諜報活動で、日本人煽っているのは、おめーか?
たしか工作用のチベット国旗は、中国から支給されているんだよなw
猊下が中道路線堅持じゃ都合悪いのか。
926 :
エージェント・774 :2010/03/20(土) 00:54:22 ID:iW//led4
>>923 悩み聞いてくれるの?
じゃぁ聞いてよ。
最近仕事が暇なんだ。
だから思考が幼いフリチベ相手に遊んでるの。
ああ、反民主ね。
あっちにはシンパシー感じる。
なんせ、自分の国の事だもの。
>>926 そっか。他に遊んでくれるお友達はいないの?
明日から3連休だけど。
928 :
エージェント・774 :2010/03/20(土) 01:02:09 ID:iW//led4
>>927 うん♪
かと言ってフリチベごっこややることを恥じる分別は有るしね。
こういう時、無邪気さって羨ましいね。
>>924 支那畜がどう考えてようと、どうでもいいよ。
ただ、「Free Tibet !!」「チベットに自由を」と叫んだり、中国大使館前でチベット国旗を
広げても、後々支障がでるということはないということ。
ま、当たり前だな。
ここは日本なんだから。
ちなみに、中国には仕事で行っているよ。
バカな支那畜相手にするの、ほんと疲れるよ。
あいつらは人として腐っているね。ほんと。
>>925 オレのチベット国旗はインド製。
おっと、「チベット『国旗』」って書いてくれたね。
そうだよ、チベットは独立国だよ。
今は中国に占領されているけど。
猊下の中道路線、歓迎だよ。
ただその先には独立があるけどね。
>928 中国人の留学生? 日本人でチベット支援が気に入らない人なら系統が絞られるけど 中国人ならこんなところで時間つぶしてないで 自国の汚職役人とか、極貧農村とか、選挙権の獲得とか そういうことを糾弾したり心配したらいいんじゃね? 君は汚職したり人民から搾取する立場の中国人か?
こないだウイグル支援者の水谷センセが中国行こうとして入国拒否されたそうだな。 あのレベルまで行ってやっとか、俺も精進しないとなw
中国人というより日の丸持ち込ませてもらえなくて悔しかった腹いせの匂いがする
日の丸関連かどうかは断定できんけど 「フリチベごっこ」って言葉使う人はわりと限られる 嫌味や当てこすりを言ったところで 思想や思考を変えることはできないんだけどな 鬱屈を発散したいだけ、なのかな
ID:iW//led4 さんにお友達ができますように・・・ まずは他人をバカにして遊ぶような性格を直さないと 無理だと思うけど・・・。
> ID:l+ECvqV7 どうした?
938 :
エージェント・774 :2010/03/22(月) 11:55:41 ID:9xVOq/QG
>>929 君らはその馬鹿呼ばわりしている中国人民のお陰で食えてる事を
努々忘れないように。
>>934 ではお返しに貴方にはこうお祈りさせて頂きましょう。
一日も早く夢から覚めますように。
中国60年ワロタw 確かにその通り
>君らはその馬鹿呼ばわりしている中国人民のお陰で食えてる事を >努々忘れないように。 ねえわww シナ人民こそ日本のお蔭で食えてる事忘れんなよw 自国の起業・産業は悉く倒産しまくって、結局海外資本の企業ばかりが拡大していく一方。 技術はみんな海外からパクったものばかり。それも強盗同然にw 他国にいて他国で寄生・強奪するのみならず、自国にいても他国に寄生・強奪する国なんて特亜三国以外にねーよw あと知らないようだが、対外貿易黒字が直接景気回復になるわけでもなけりゃ消費喚起に繋がるわけでもない。 麻生政権時代に輸出入では赤字になったのに、企業業績が大幅に上方修正されたのがいい例だ。 つーかもっとシンプルに、シナの安値商品のせいで仕事無くした人もゴマンといるわけだが。
941 :
エージェント・774 :2010/03/23(火) 09:11:04 ID:VfdyUwbL
>>940 しかし、近年の世界経済の牽引役を担ってるのは中国である事は自明の理でしょ?
翻ってみれば、我が国は目下全てにおいて自由落下の真っ最中。
そんな弱り目に祟り目の時期に、好き好んで喧嘩するのは愚の骨頂では?
人間、好き嫌いだけでは生きていけません。
たまには嫌いな人が相手でも笑って握手しともに食卓に着く器の広さが必要です。
利害が対立すれば、喧嘩せざるおえませんが、
チベット問題が日本にとって何の利害が有るのでしょう?
>しかし、近年の世界経済の牽引役を担ってるのは中国である事は自明の理でしょ?
根 拠 は ?
何か一国の経済成長と他国の経済利益が繋がってるとかマジで考えてる?
てか
>>940 読んでねえだろw
シナの安物製品のおかげで自国の産業が圧迫されてんのは日本だけじゃないんだが。
あと、チベット問題と日本の繋がりなんて挙げてったらキリないわw
自分で少しは勉強するんだなw
まあ、グーグルが撤退決めちゃうような祖国の情報しか聞かないんじゃ無理かw
943 :
エージェント・774 :2010/03/23(火) 11:54:44 ID:VfdyUwbL
>>942 根拠?
昨年、中国の輸出は1兆2,017億ドル、輸入は1兆56億ドルに達し名実ともに、
貿易大国になった。
これだけでは不十分ですか?
ほかに例を挙げればきりが有りませんが・・・。
ま、為替に関するわがまま勝手とか、
私企業なら後ろに手が回るような粉飾決算とかの問題は孕んでますが、
世界が中国を無視できないのは事実では?
日本もこの恩恵に浴してはませんか?
巨大な建機から超高級なフルーツまで
中国はお得意様です。
あ、
>>940 は一応読みましたよ。
で、質問。
>>結局海外資本の企業ばかりが拡大していく一方
その中には我が国の企業も沢山ありませんか?
これも中国経済が日本に与える恩恵では?
日本資本がどんどん中国に入り盛んに商いをやるのは良い事では?
>>何か一国の経済成長と他国の経済利益が繋がってるとかマジで考えてる?
え?繋がってませんか?
ホントに?
>>943 あなたがどんだけエライ人なのか知らないけど、あなたが一庶民なら
経済とかそんなこと考えなくていいんだよw 感情をストレートに表現しな。
オレは一人間としてチベット人を虐殺する中国共産党が許せない。
だから抗議してるわけであって、経済のことなんか知ってても考慮してないよ。
あとは国民の感情と経済を天秤にかけてどうコントロールするかは政府の
お仕事でしょう。あなたがコントロールする側の人間だとしたら、2ちゃんなんか
やってないで仕事しろって話でw
>あ、
>>940 は一応読みましたよ。
読んでも理解は出来てないわけですね、よーくわかりますwww
そこまで長文使って無知・無教養をひけらかさんでいいからw
じゃ、そこまで急成長した国がありながら世界経済が一向に好転しないのはなんで?
日本もアメリカも早い段階から進出していたにも関わらず不景気は続いていたわけですが?
んで、麻生政権時に内需拡大路線に転向したら半年で企業業績が好転して回復基調に乗ったのはなんで?
答えられないなら根拠にならんよねw
>>940 読んで反論してるんだから、それくらい答えられるよねw
「シナが貿易大国なった」から繋げられるんでしょ?途中を端折らず、ちゃんと順序立てて説明してねw
>>941 完全に勘違いしてるな
フリーチベットは中国の国益になる親中運動だよ
チベット領内でボランティアをやってる日本人の講演を聴いた事ないんでしょ?
本来、中国人がやるべき事を日本人がやってるんだし
これは反中運動ではないよ〜
ダライラマも言ってるようにチベットは独立しないし、
自治を拡大してくれればチベット人は中国の国防にも協力する
だから言論や教育の自由を認めても何の問題も無い。独立する可能性はゼロ
自由が無くて苦しんでいるのは中国人も同じ。これは中国人の利益にもなる事だよ。
>>944-945 いやいや、倫理の点に於いてはどうあっても論破出来ないから経済の話題を振ってるんでしょ。
倫理・道徳に関しては諦めてるんだからそうそうイジメてやりなさんなw
ID:VfdyUwbLは経済の点においては凄い情報を持ってるんだよ、きっと。
>>940 も
>>946 もあっさり論破して、倫理や道徳なんて気にならなくなるほどの物凄い経済効果の説明をしてくれるのさ。
チベット自治区や青海省って、食べ物にろくな味のものが無くて ボランティアやってきたなんて凄い! 毎日、六条大麦の落雁食べるなんて、尊敬する。 街にいくと回族がいるから、そんなんでも美味しいって思えるぐらい。
別に「人殺ししてようが拷問してようが金持ちは正義!」って 思ってるならそれはそれでいいんじゃない? でもそれって相当みっともないことなんだなこれが。
951 :
エージェント・774 :2010/03/23(火) 14:05:28 ID:VfdyUwbL
>>948 いえいえとんでもない
そんなすごい情報源なんて持ってませんよ
普通にニュースを見て新聞を読んでたまに本も読んで
ネット情報を見るくらい。
情報に関しては常人です。
でも、中国が経済的に急激に成長しているのは知ってますよ
と、いうか誰でも知ってます。
ただ違うのは
>>946 君みたいにオープンソースの情報に
へんなバイアスをかけて見ていないだけの話。
>>じゃ、そこまで急成長した国がありながら世界経済が一向に好転しないのはなんで?
>>日本もアメリカも早い段階から進出していたにも関わらず不景気は続いていたわけですが?
それ、逆にいえば中国の経済成長が有ったおかげでこれ以上えらい事に成らなかった
と言えませんか?
お膳の向きを変える。
って考え方出来ませんか?
麻生内閣の時代でも、日本の対中取引は盛んでしたけどね
内需拡大だけが景気回復の原動力だったのでしょうか?
無理して中国を無視しなくていいですよ。
>>949 そんなことない
チベット自治区なら、コーラやパン、インスタントラーメンなんかの食料品だったら街に行けばたいていの物は手に入るよ
スーパーマーケットで買いこんでいけばいい
ラサについていうとバナクショーの安宿の中にある飯屋なら日本食だって食えるし
ユースホステルの近くには西洋料理店や韓国料理店もある。
>>952 でも、そういうとこのオーナーは自治区のチベット族の人じゃないでしょ?
働いている人も、チベット族というだけで、自治区出身じゃないっぽい。
「わしーだんずー」 "だ"と"ざ"の中間子音で、下降するアクセントだから、zang=蔵なのか
そうなの〜と納得していたけど、17桁のIDでも自治区のチベット族じゃなかったっぽい。
なんか、やつらの中国語って、重慶とか成都あたりの訛りが強烈にあるもん。
自治区の人は、rの音を巻き舌で発音しないよ! nとngの区別だって明確にあるよ。
テレビとかでも、ん?ラサのチベット族って、重慶とか成都みたいな中国語で受け答えするの???って。
自治区で、中国語普通話の教育やってますなんていうなら、なんで訛った中国語なの?
954 :
エージェント・774 :2010/03/23(火) 15:10:59 ID:mgwHnSl+
>>953 チベット人から簡単なチベット語を教えてもらって、チベット語を話しても通じない人は勝手に漢人と判断してたけど
ジョカン寺周辺はほとんどチベット語が通じる
チベット人に直接聞いたけどラサならバルコル周辺はほとんどがチベット人経営
>>941 日本国内の景気が低迷してるのは、製造業が中国に出てったからだし、
労働者が派遣だ低賃金だに悩んでるのは、中国に年30万円以下で働く
労働力が山と居るからでしょ。
利害対立してるじゃない。
>でも、中国が経済的に急激に成長しているのは知ってますよ >と、いうか誰でも知ってます。 だから、それが日本の国益に繋がるんでしょ? 「どう繋がるか」を説明してほしいと言ってるだけなのに何で「見方」に話が変わるの?w >って考え方出来ませんか? 「考え方」をいうだけならあらゆる考え方が出来て当たり前w 『A>10を証明しろ』と言うのに、他から何も数字を持ってこないまま 『A<10ではない。従ってA>10である』と言い張るのと同じレベルw そんな無理してシナを捻じ込まなくていいですよww
957 :
エージェント・774 :2010/03/23(火) 15:47:22 ID:VfdyUwbL
>>955 利害の対立と言えますかねぇ?
企業に安価な労働力を求めるなと言うのは酷な話では?
それに、今は中国の労働力もそれほどリーズナブルでは無くなっている様です。
勤勉なベトナム人や、頭の良いインド人にシフトして久しい気がします。
それよりも今は中国人の貪欲な物欲の方がクローズアップされていますね。
どの業界も如何に中国に対しモノを売り込もうか懸命に考えています。
>>957 言えるでしょう。
企業はそれで良いですよ、でも一般国民、労働者はどうですか?
この20年、就職氷河期がありましたね、低賃金労働者のワーキングプアと言う問題が
クローズアップされましたね。
製造業が中国に移転すれば、そりゃ国内の就労先が減って就職難になりますよ。
年30万円以下で働く人が隣の国に居れば、そりゃ日本人労働者の賃金が200万円切って
ワーキングプアになりますよ。
中国の経済成長は、俗に「おんぶに抱っこに肩車」って言われていましたね。
「外国の資本で工場を作り、外国の技術で製品を生産し、外国の企業に外国で商品を売って貰う。」
中国が提供するのは土地と労働力だけ、それで地代、建設費、外国からの労働者の消費や滞在費、
中国人労働者への賃金、法人税、関税、賄賂なんかで金を稼ぎ、関連産業を伸ばし、技術も得た。
その金が今消費に回って、購買力がどうのって言われているんでしょう?
資本主義経済的には批判されるような話しでは無いかもしれませんが、日本国民と
利害が対立しているのは間違い無いでしょう。
>>958 チベット族労働者にも、年30万円以下で働く人がいる。
統計の区分が、「蔵族」になっちゃうので、詳細は出ないが、いいとしよう。
チベット族の中には、チベット語を話すチベット人も当然いる。
なぜ、彼らと連帯して何かしていこうという発想にならないのか、不思議だ。
中国を敵視したって、何か改善するんだろうか。
反中のために運動したって、チベット人のためのフリーチベットにはならんと思う。
>>958 の論理だと、「日本国民日本族日本人」と「中国国民蔵族蔵人」は、利害対立しちゃうじゃないか?
「日本族の日本人」なんて存在しません。
「アイヌ族のアイヌ人」って、日本国にもロシア国にもいたよな・・・ 日本って、二民族構成じゃなかったっけ。 オロッコ人というのも、日本国民だよね。 ID:VfdyUwbLには、判りやすく説明してやらんといかんのでねw 中国の思考スキーマに入れてやらんと、いかんのよ。
中国政府がチベットやウイグルや南モンゴルを侵略し 文化破壊や思想弾圧、虐殺してることに眼をつぶって 中国に媚売りながら仲良くして得られる経済的豊かさなんていらない。 人間としての良心や誇りをドブに捨てて得られるような経済的豊かさなんて欲しくない。 経済的豊かさだけを基準・価値としてしか物事とらえられないような人間にはなりたくない。 ID:VfdyUwbLのような人には絶対なりたくないw
>>959 そっちの宣伝員のほうが、熟練度高いんじゃないのかな?
ID:VfdyUwbLって、上級工作員=論評員クラスではないと思うけど。
>>965 チベット自治区だと、蔵族蔵人と回族蔵人の二種類があるんだとさ。
だから、○○族の部分は、宗教を表現するんじゃないのかなと思ったわけ。
日本には、「日本族」と「ホロン族」がいるから、あえてその区分を使ってみたんよ。
ダライラマの高度自治構想がすごいと思ったのは、 ・仏教でもイスラム教でも、信教の自由は認めるようにしてください ・チベット人でも、タングート人(?)でも、チベット仏教を信仰する人を弾圧しないでください ・チベット人には、チベット語を使うことを保証してください この3点が意識してあることだと思うのですよ。
969 :
エージェント・774 :2010/03/23(火) 22:21:41 ID:0YBrvgTw
>>956 数字の裏づけとおっしゃるので、
外務省のホームページをちょっと見ました。
それによると・・・。
昨年、日本は中国へ1097億ドルもの輸出をしています。
ちなみにアメリカは959億ドル。
アメリカ以上のお得意様と言う事ですね。
自分の作ったものをドンドン買ってくれる相手の存在が
国益に繋がっていないと、なぜ言えるのでしょう?
はなしは変わりますが・・・。
自分の意見と違う人間が居れば=工作員ですか?
あなた方が嫌うはずの全体主義とさほど変わらない器の狭さですね。
そんな人間が他国の自由の無さを批判するとは
文字通り『お前が言うな!』じゃないですか?
>>969 それはね、日本から部品や一次製品を輸出して、中国で製品にし、
それを中国が外国に輸出したり、日本に逆輸入したりしていると言う
実態があるからだよ。
同じ加工貿易国として、日中は本質的にライバル関係にある。
技術の余りいらない最終組み立てライン、悪く言えば、馬鹿でも
できる所だけコストの安い中国でやっている。
この部分は、利益率も高い部分だし、雇用面でも重要な部分だ。
良い所取りされていると言う事もできる。
てゆーか俺、工作員なんてただの一言も書いてないけどねw 当たり前のことを当たり前に説明しただけなんだけどw
>>970 簡単に言えば役員や社長みたいな「雇う側・一部の金持ち」が恩恵に与るだけで、「雇われる側・多くの一般労働者」
には殆ど利益ない…どころか仕事奪われてる形なんだよな。
利潤は維持するけど賃金に使う金は下げる…そりゃ「会社」としての業績は上がるだろうよw
更に言えば「この傾向は日本に限らない」ってトコがミソだな。
ヨーロッパでもそれで暴動起きてるし。
ああ、それとそろそろ次スレ立てた方がいいかもね。
>>980 位かな?
974 :
エージェント・774 :2010/03/23(火) 23:42:35 ID:0YBrvgTw
>>970 仰るとおり。
対中輸出の内、16パーセントほどが日本に逆輸出され、
およそ14パーセントが他の国に輸出されてますね。
しかし70パーセントが国内で消費されている。
70パーセントは大きいと思いますが、如何でしょう?
それに建機なんかはまた売り上げが復調したみたいですしね。
>>972 言ってることが左翼っぽく無いですか?
・・・ちょっと気になったけど、
日本にお金が入ってくるのは事実。
企業の業績が上がれば、株式の市場も活性化し、さらに企業は増資できて
それが設備投資や人材の獲得に繋がり、税収も増えて国も潤う・・・。
とは考えられませんか?
経営陣=搾取って考え方も偏ってる気がしますねぇ
ところで、何しにこのスレに来ているの?
>>974 日本から中国への輸出は、中間材が60%以上を占めている。
これがどう言う事か分かる?
日本から中国への10兆円の輸出の内、6兆円くらいは、中国の良い所取り生産の材料な訳だ。
そりゃ、人件費が安くてコストが低くて済むんだ、企業にとっては良いでしょうよ。
でも、少なくとも一般国民にとっては、不愉快な話だわな。
輸出で良い所持って行かれて、代わりに輸入されて来るのが毒餃子ではねぇ。
下段は俺へのレスじゃないけど一言言わせてもらおう。
お金が入ってきてると言うより、実態としては、本来日本国民に還元される部分が
中国に良い所取りされている訳でしょう。
原材料を加工して部品にし、さぁ、利益率の高い最終組み立てだと言う段になって、
中国に持って行かれるわけだから。
昨今中国が急激に付けた購買力は、日本に限らないけれど、本来移転元だった国の
労働者が得る筈だったお金ですよ。
もちろん、資本主義経済的には文句を付ける筋合いの話じゃない。
だが、日本の一般国民が中国から経済的恩恵を得ているかと言えば、全然そんな事はなく、
むしろ多大な迷惑を蒙っていると言うのが実際の所だ。
(なんで中共のチベタン弾圧に抗議する活動のスレで経済の話なんかしてんだろ...
978 :
エージェント・774 :2010/03/24(水) 08:50:00 ID:2kPuzpjj
生産拠点が労働力の安いところに流れるのは、 水が低い所に流れるのと一緒で自然な事。 日本もそうやって成長して来たんだし、 これからそうやって成長してゆく発展途上国はドンドン出て来るよ。 それが嫌なら鎖国するしかない。 逆に聞くけど、仮にチベットが独立して 世界有数の安価な労働力を提供する国になったら、おんなじ事を言うのか? チベットに良い所取りされてるってw
続きは、ブログで・・・!
結論:支那中共は滅びろ
982 :
エージェント・774 :2010/03/24(水) 12:49:34 ID:fr/LWP0a
>>978 だから、資本主義経済的には自然な事だって言ってるでしょ。
それと、日本国民が中国から不利益蒙っていると言う話は別個のものだ。
チベットは海に面してないから、大規模な生産拠点になり得る事は無いだろうさ。
さてさて、埋めよう。
>>983 海とか地理的な事は関係ないな。
物を奪い、技術を奪い、人の命を奪うような連中とは違って普通の外国として付き合い、交渉が出来る。
それだけで日本が負うリスクは激減する。
チベットの産業と言えばレアメタルうめ
そのレアメタルや宝石もシナ人の乱掘によって値段は高騰・質は劣化している梅
チベットの産業と言えば、観光業だろ。 しかし、中国政府によって以下略だし、果ては日本で盗品展が開かれる有様。
アナタ チベット イッタコト アルノ!? ウメ!
ラサだけなら行った事ある。 中々、風紀が退廃していた。 まだ幼い娘に、いかがわしい事に誘われた。 何人だったのかは分からないけれど、孤児だったのかなぁ……。
知らず知らずのうちに麗江でチベット語を聞いているかもしれないよ。 デチェンのチベット語は、カムパのチベット語の方言だから チベット語の三系統のうちの一つ。
Free Tibet !!
ume
チベットに自由を!
運命よ、良い方に回れ。回れ。仏の慈悲を。
1000なら、チベット解放
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