のまネコ問題広報活動オフin東京・その18モナ

前スレ
avexに抗議！！！！その17モナ
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1128761381/
呼びかけテンプレ・注意事項等。
http://log.siyen.egoism.jp/
http://blog.livedoor.jp/savethemona/
のまネコ問題まとめ
http://www.bmybox.com/%7Estudio_u/nomaneko/index.php
５分で解る「のまネコ」問題
http://jns.ixla.jp/users/j200116605167366/5minutesJ.htm
「のまネコ」問題について優しく教えるサイト
http://www.geocities.jp/nomaneko_mona/index2.html
のまネコ問題wiki
http://www6.atwiki.jp/monasaver/pages/19.html
東京オフまとめ
http://www6.atwiki.jp/tkoff-noma/

※書き込む上での注意※
抗議活動に関して素人が行動しています。
遅遅として進んでいないように見えることも多いでしょうが、焦らず暖かく見守りましょう。

批判的意見、自分の意見と反する意見を書き込んでいる人に対して
安易に工作員認定するのはやめましょう。荒れるだけです。
取るに足らない発言はスルーで。

他地域・関連スレ
のまネコ問題抗議デモin北陸／大規模OFF
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1128236858/l50
のまネコ問題広報活動OFFin大阪その３／大規模OFF
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1128851010/150
のまねこ問題抗議デモin北海道／大規模OFF
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1128233351/l50
【福岡】エイベックス抗議！オフ会
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1128240592/l50
のまネコ問題抗議デモin韓国／大規模OFF
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1128239507/l50

avexに抗議オフ現地班限定！情報交換所／大規模OFF
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1128222316/l50
【のまネコ】チラシ＆ポスター制作委員会【問題】／大規模OFF
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1126458528/l50

だいしっぱーーーーい
のまネコ問題広報活動OFFin大阪その３／大規模OFF
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1128851010/l50
です・・・・・ごめんなさい

>>3
まぁまぁ、慌てず新着を表示すれば済む話＞初めて２ちゃんをみた人たち

Yhooニュース - 毎日新聞
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051012-00000157-mai-soci
だそうだ
そろそろ落とし所なんじゃね？
まぁ…続けるのは構わないが…AVEX株はなんか下がるどころか上がってるしな…
続けるならもっと戦略を練ってやらないとな
やめるならちょうどいい落とし所かもな

A社は「今後のキャラクター使用料は徴収しません」っていってるわけですよね

えと。。。「いままで徴収していたキャラクター使用料」はそのままA社の懐ですかｗｗｗ
黒いお金はどこかへ寄付でもするとかねｗｗ

チラシの裏ｽﾏｿ

このまま逝けば、最後の〆に
「無事解決しました。みなさん応援ありがとう」
オフやって終わりかな

>>6
チラシの裏ｽﾏｿ、じゃなくて堂々と主張しろよ。
avex本社の前で「avexは不法に得た利益を暴力団に流しています！！！」って。
できねえだろ、クソコモリがよ。
なにがチラシの裏ｽﾏｿだ。ここはチラシの裏じゃねえよ。

のまネコ問題への個人的見解。2005/10/13
http://www2.2ch.net/20051013.htm

なかなか話が進まないようだけど、「まずはチラシ配りありき」って所を
どうにかすることはできないかな。
はっきり言ってチラシ配りなんて、一般の通行人から見たら

　　　た　　　だ　　　の　　　迷　　　惑　　　行　　　為

以前、ポスティングが案として浮上して、迷惑だからﾔﾒﾚと言う意見で
ぽしゃったけれど、受け取る受け取らないの自由こそあれ、道端で
チラシを配る行為も似たり寄ったりだよ。自分が、通行人の立場で
考えてみたらわかるよね。自分が向かう先で何か配っている人がいたら
受け取るにしても断るにしても避けるにしても、まずはうっとうしさと
わずらわしさが心をよぎると思う。

偏向報道によって、2chの活動に対してはマイナスに印象付けられていると思う。
そんな中のチラシ配りは、マイナスをプラスに転化させるどころか、下手をすれば
よりマイナスに働くのでは？
だとしたら、前スレで意見が出されていたように、清掃などの活動を通してマイナス
印象の払拭と、地道な広報活動を続けていった方が効果的かも知れない。

右翼の街宣車を見てよぎる感情と同じものを向けられる事を怖れている。
でも、菊の御紋背負った人がせっせとゴミ拾いとかしていたら、あれ？と思う。
何か上手くいえないけどそんな感じ。

公式文書について思ったんだけども、
なんつーか、コレで「終了」とするのはアリだけど「解決」とはならんよなぁ…アレじゃ…
今こそavex本社前清掃オフの実行時なんじゃない？
「ロイヤリティを受け取らない決断、お疲れ様でーす」とか言いながらさ。
ありがとうございまーすとは絶対言わないの。
モナーからのまネコに進化していく画像が背景の
「愛の清掃モナー隊」とか描かれたプラカードを本営においてさ
やっぱイヤミに見える？
ただ、これ以上のまネコ問題だけで突っ込んでも、
「のまネコはモナーのパクリっしたっスマセンッ」とはならないと思うんだよね

N+にひろゆきが色々書き込んでいた事を読んできたけど
自分は大体あのラインに同意だな。

http://www2.2ch.net/20051013.htm
落としどころは上のに同意します。

解決したというより、不信な部分が多すぎて
どこまで好意的に解釈していいの？
という部分が多い。
素直に信じてる人から見れば、考えすぎじゃないの？と、
思われるかもしれないけど。
その溝の深さを測らないで下手なビラを配ったりすると
余計に溝ができるような気がします。
面白い方法ないかな

エイベックスにロイヤルティーを届けるとか・・・(ノ−＿−）ノ　〜┻━┻　☆‘

１３のちょっと修正
まだパクリと認めてないのであれば認める所まで要求。

ロイヤルティお届けとロイヤルティ郵送なら地方人参加可能だなｗ
注：ロイヤリティでもロイヤルティでもおｋらしいですよ

これ以上続けようとするやついるならマジうざいよ。

＼＼　　　一　　万　　年　　と　　二　　千　　年　　前　　か　　ら　　R　　O　　M　　し　　て　　る　／／
　　　＼＼　　八　千　年　過　ぎ　た　頃　か　ら　ず　っ　と　カ　キ　コ　し　た　く　な　っ　た　　 ／／
　　　　　　 _　_∩. 　　　 _　_∩. 　　　 _　_∩. 　　　 _　_∩. 　　　 _　_∩. 　　　 _　_∩.
　　　　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　(　ﾟ∀ﾟ)彡
　　　　　(　 ⊂彡. 　　(　 ⊂彡. 　　(　 ⊂彡. 　　(　 ⊂彡. 　　(　 ⊂彡. 　　(　 ⊂彡
　　　 _　_∩. 　　　 _　_∩. 　　　 _　_∩. 　　　 _　_∩. 　　　 _　_∩. 　　　 _　_∩. 　　　 _　_∩.
　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　(　ﾟ∀ﾟ)彡
　　(　 ⊂彡. 　　(　 ⊂彡. 　　(　 ⊂彡. 　　(　 ⊂彡. 　　(　 ⊂彡. 　　(　 ⊂彡. 　　(　 ⊂彡.
　 　|　　　|　 　 　|　　　|　 　 　|　　　|　 　 　|　　　|　 　　|　　　|　 　 　|　　　|　 　 　|　　　|
　 　し ⌒Ｊ.　　 　し ⌒Ｊ.　　 　し ⌒Ｊ.　　 　し ⌒Ｊ.　　　し ⌒Ｊ.　　 　し ⌒Ｊ.　　 　し ⌒J


探してきた

>16みたいなのも本音だと思う。
他板も見た感じでは、ビラ配りに関しては賛否両論と言うよりも
どちらかというと6:4で否の意見の方が多いように思う。
そろそろ飽きたと言うのも、嫌戦気分てのもあるよな…

偏向報道ではございません。事実でございます！

327 256 New! 2005/10/13(木) 11:54:52 ID:iwB7PUoP0
んじゃ　報告　担当の方の名前も聞いたが、一応伏せておきます。

Ｑ.のまネコの権利はＺＥＮに管理を依頼しているだけで本来はavexのものか？
Ａ.のまネコの権利そのものはＺＥＮの物である。

Ｑ.ライセンシーとロイヤリティーはavexは放棄したがソレをＺＥＮが取る可能性はあるのか？
Ａ.ＺＥＮ契約上のことで答えることが出来ない。（がそれをavex側で制限することもない）

Ｑ.つまりＺＥＮがライセンシーやロイヤリティーをのまネコ商品販売する会社からとることはありえるのか？
Ａ.ＺＥＮは他社なのでわからないが、当然ありうることではある。

Ｑ.2CH管理人西村氏の個人的見解の文章は読んだか？
Ａ.把握しております。

Ｑ.そこに記載してあるが、「のまネコ」は「モナー」の2次著作物であることを認めるか？
Ａ.のまネコはあくまでオリジナルである。

んな感じだったかな？

つまり　ダメダこりゃｗ　まだ終わらないねこりゃ。
後　寄付とかするつもりはあるのか？　って聞いたんだけど、のまネコのロイヤリティーとライセンシーを破棄したのでその予定は無い　とのこと・

ＣＤのＤＶＤ分で儲けたのはどーするんだ？ｗ


−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
まだまだ始まったばかりってことだな

なんだか問題意識が低下してきたとこに興冷めすること言って
まーもういいわーと思わせるエイベの作戦勝ちって感じですのぅー
エイベを建前に謝罪したふりして闇会社のゼンに流れる・保存されるだけ。

もう二度と2ちゃんとそのAAには関与しませんと署名してくれないと
怖くてたまらないですよ。

最近、「のまネコ問題」は「人権擁護法案」から人数減らすための
釣りなんじゃないかと思えてきた。
イベントが発生するタイミングがよく似てるし…。
考えすぎかな…。

>>22
かんがえすぎ

>>23
気分転換してみては。
少し煮詰まり気味ではなしでしょうか。

アンカーミス。
>>23→>>22

まだやってるのとかいう人へ
ひろゆきのコメントから推測するに
１、パクリであることを正式に認める
２、収益は寄付しろ

この二つで終了　簡単だろ
シャッチョさんにかけあってみい

310 名前： 名無しさん＠６周年 投稿日： 2005/10/13(木) 13:33:14 ID:wZr8WP+b0

パクリは認めない（会社が潰れるから）
被害届は出さない（警察がいいっつってるから）
販売は継続する（問題ないでしょ？）
今後のロイヤリティーは受け取らない（今までの分は既に受け取ってる）
ＺＥＮが受け取る事はありうる（ダミー会社）

これでどうやって終息していいのかわからんよ実際。
結局avexは何をどう譲ったことになるんだ？
---------------
問題は終わらないから、問題の広報という形で東京オフも
続けていくのがよいと思いますがどうでしょうか。

一応意見をまとめてみたり
・もうこれ以上チラシまきは意味がないように思う。
他の活動をしたほうがよいのではないか。
・声をあげるだけの段階は過ぎた
・同じ小規模な広報活動ならより狭く詳しく広報する方向に
ウェイトをずらして行くべき
・今こそ本社前清掃や奉仕活動、社会的に意義のある活動と平行して行う
・殺害予告犯早期逮捕にご協力お願いキャンペーンに切り替え
・何を焦点にしているかという点を明示する意味で、ビラ配りは必要
・発表の後で抗議の動きが止まってしまうのは納得したと思われる危惧感がある

ポイント
・最終的にavexおよび、のまネコに求めるものはなんなのか？
・何故avexを批判するのか？
・どこに解決があるのか
「著作権主張の撤回」がまだなんでそこを訴える、で継続?

http://www.bmybox.com/~studio_u/nomaneko/hiro.php
一応ひろゆきの発言

俺は、avexとしてはギリギリの落としどころっぽいと思った。
もっとはっきりさせることもできると思うけど、そうすると、
たぶんavex倒産か、あるいは、松浦が退陣してもっとタチの悪い連中が
権力を握ると思う。
そうなると、「のまネコ」の利益はまったくどっかへ消えてしまい、
「パクリ」を実質的に認めたことも撤回されて、暗黒の世界になる気がしてる。

とりあえずバカ松浦のavex現体制を維持しといて、「実質パクリ謝罪」みたいなことで落としどころ、
あとは売上で儲かったお金が全額”困ってる人”のところにきれいに
流れるようになれば、とりあえずはまあまあかな、という感じかと。

あれだよ。5年ぐらい経って、新潟だかパキスタンだか知らないけど、
アスキーアートのおかげで冬が越せたって思い出を持つ人がいたら、
それはそれでいいことだと思うのだ。

グダグダと引っ張って、誰も幸せにならないよりも、
ちょっと我慢することで誰かが幸せになるほうがマシだと思うのだ。
--------------------------
439 名前：ひろゆき 投稿日：2005/10/13(木) 06:24:37 ID:pMXyp99G0 BE:114236-###
>>427さん
avexの肩を持つわけじゃないですが下記の文章は(ネットユーザーへの)
謝罪の意味で受け取っていいと思うです。
http://www.avex.co.jp/j_site/press/2006/051012.pdf

ひろゆきの発言はひろゆきの個人発言でありオフ活動に影響する
ものではありません。なんか、載せなきゃよかった。ごめんです

のまねこのオリジナリティーの撤回まで継続したいと思う

とりあえず、私としてはロイヤリティーは特に意識しない。
オリジナリティーを主張したという自分のまいた種を
刈り取るそれくらいの責任くらいもって欲しいものだと思う。
社会ってそういうものでしょ？
罪をごまかせば相手は納得するのか？
キャラを盗んだ罪くらい償って欲しいものだと思います。

個人的にはひろゆきの発言で
「タイトーが寄付してしまえば、ZENにお金が行くこともないので、
フィーの流れがクリアになる」がきになたです。
タイトー及び親会社のスクウェアに働きかける方向でやることが
あるかもしれません。

第壱話　　　　怪描、襲来
第弐話　　　　見知らぬ、AA
第参話　　　　鳴りやまない、電話
第四話　　　　わた、逃げ出した後
第伍話　　　　モナー、心のむこうに
第六話　　　　決戦、東京都港区南青山三丁目
第七話　　　　わたの造りしもの
第八話　　　　O-ZONE、来日
第九話　　　　瞬間、嘘、重ねて
第拾話　　　　オマエモナー
第拾壱話　　 のまのました闇の中で
第拾弐話　　 商標の価値は
第拾参話　　 怪描、侵入
第拾四話　　 モナー、魂の座
第拾伍話　　 嘘と沈黙
第拾六話　　 死に至るAA、そして
第拾七話　　 四人目の工作員
第拾八話　　 命の洗濯を
第拾九話　　 男の戦い
第弐拾話　　 心のかたち　猫のかたち
第弐拾壱話　のま猫、誕生
第弐拾弐話　せめて、社長らしく
第弐拾参話　涙
第弐拾四話　最後の抵抗
第弐拾伍話　終わる世界
最終話　　　　世界の中心でインスパイヤを叫んだけだもの

118 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日： 2005/10/11(火) 23:48:41 ID:aL4fNeYN
>>117

　第壱話　　　　阿部、襲来
第弐話　　　　見知らぬ、ネコ
第参話　　　　知らない、O-zone
第四話　　　　わた、逃げ出した後
第伍話　　　　ZEN、壁のむこうに
第六話　　　　決戦、avex本社前
第七話　　　　皆の造りしもの
第八話　　　　工作員、来VIP
第九話　　　　工作、圧力、重ねて
第拾話　　　　インスパイヤ
第拾壱話　　 静止した画面の中で
第拾弐話　　 言い逃れの価値は
第拾参話　　 燃料、投入
第拾四話　　 松浦、Mixiの座
第拾伍話　　 嘘と沈黙
第拾六話　　 死に至る予告、そして
第拾七話　　 六回目の予告者
第拾八話　　 結末の選択を
第拾九話　　 漢の戦い
第弐拾話　　 AAのかたち　著作権のかたち
第弐拾壱話　モナー、誕生
第弐拾弐話　せめて、企業らしく
第弐拾参話　汗
第弐拾四話　最後のネ申
第弐拾伍話　終わる会社
最終話　　　　世界の中心でモナーを叫んだもの

劇場版
25話　mixi
26話　企業倫理を、君に


今拾八話かな

んじゃ「赤坂署に告発状の書き方を教わりに行くオフ」

チラシ配りよりも小さくてもいいからモナーの人形を配る方が
(・∀・)ｲｲと思う

２ちゃん掲示板は世界初「あめぞう掲示板」の盗用
モナーの著作者は「あめぞう掲示板住人」
ギコ猫の著作者は「あやしいワールド掲示板住人」
http://www.geocities.jp/tokumei_tokumei70/newpage1.htm
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E4%BC%81%E6%A5%AD%E3%82%86%E3%81%99%E3%82%8A%E3%80%80&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja
まとめサイト
http://www.geocities.jp/tokumei_tokumei70/newpage1.htm
http://www.geocities.jp/tokumei_tokumei70/newpage3.htm
http://www.geocities.jp/tokumei_tokumei70/newpage7.htm
http://www.geocities.jp/tokumei_tokumei70/newpage8.htm
http://www.geocities.jp/tokumei_tokumei70/newpage9.htm
http://www.geocities.jp/tokumei_tokumei70/top_index.html

糞関連の不買運動は続々と広がりを見せています。
http://blog.livedoor.jp/protectmona/archives/50083607.html
みんなも不買表明しようぜ（・∀・）ﾉｼ

俺は不買全企業メルしました。

>>37
なにこの、すんげえ胡散くせえサイトは

ええー、前回の東京OFF参加の方々に伺いたいのですが、
現場でチラシを渡そうとしたら逃げた怪しい人っていましたでしょうか?

たしか当日に「無許可でビラを配っていて警官に追いかけられて走って逃げた」という
記事(誤報)が流れたと思ったのですが。前述の人物との関係が取りざたされております。

詳しくはこちらへ
【ぐぐって】御崎の兄＝ワライモナオ【mixi】
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1128744386/l50

>>37もその関連と思われます。

NHKでなんかやってる。

取り敢えず一昼夜分のスレ動きと昼間ちょろっと考えて、なんとなく

「ここいらで方針転換含めて、一回考えた方が（話し合ったほうが）良いんじゃね？」

との結論になりますたｗ

で、明日にでもちょろっと貸し会議室物色して、日曜にでも作戦会議ＯＦＦでも開催したいなぁ、とｗ
つか、既に前代表にオファー出してその方向性で明日動いてもらうコトにｹﾃｰｲとなりますたｗ

ま、配布の継続とかじゃなくて一回全てを白紙、つか全ての可能性を同じラインで考えたい、てのが
今回の作戦会議の目論見っすｗ

場所は明日になんないと決まらんけどｗ
取り敢えずは新宿、渋谷、銀座のどれかになる予定っすｗ

２ちゃん掲示板は世界初「あめぞう掲示板」の盗用
モナーの著作者は「あめぞう掲示板住人」
ギコ猫の著作者は「あやしいワールド掲示板住人」
http://www.geocities.jp/tokumei_tokumei70/newpage1.htm
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E4%BC%81%E6%A5%AD%E3%82%86%E3%81%99%E3%82%8A%E3%80%80&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja
まとめサイト
http://www.geocities.jp/tokumei_tokumei70/newpage1.htm
http://www.geocities.jp/tokumei_tokumei70/newpage3.htm
http://www.geocities.jp/tokumei_tokumei70/newpage7.htm
http://www.geocities.jp/tokumei_tokumei70/newpage8.htm
http://www.geocities.jp/tokumei_tokumei70/newpage9.htm
http://www.geocities.jp/tokumei_tokumei70/top_index.html

>>42
乙ですー。
一度話し合うこと、賛成です。
今ちょっと風邪気味ですが、多分行きますです。

>>42
今気付いたらｗが多いっすねｗ

またグダグダになる悪寒もするのですがｗｗｗ
数十人参加になってもおｋな感じですか？

>>44
無理はしないように。
ちゃんと治しておいてねん

>>45
wが多いのはevciteチャット時代からの癖なんでつｗ
グダグダから何か拾えれば良いんじゃねーの？見たいに思ってますんで
一応、20人程度の会議室予定してまつです

あうｗ

>>46の訂正

×evcite
○excite

ビラ配りするとしても準備を考えると２３日決行も難しくなりますかね・・・
個人的には無念ですが決定には従いますです

なんで腹立つのか考えてみたら
avexはライセンシーの方しか向いてないんだよね。
「いわゆるネット・コミュニティーのみなさま」以外の消費者のことにいたっては完全無視。
「卑怯者！」といってるのに
「商売下手でごめんね」と謝られても
意味が分からない。

268 名前： 名無しさん＠６周年 [sage] 投稿日： 2005/10/14(金) 00:02:57 ID:bOO0lqe90
VIPから。これマジ！？
--------------------------------------
806 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2005/10/13(木) 01:01:08 ID:nKWciiHz0
皆さん、２ちゃんねるをしっていますか？電車男のAちゃんねるとは
２ちゃんねるをモデルにしたものです。その２ちゃんねるで今
とんでもないことが起きています。あゆや大塚愛ちゃん、EXILEなどで
有名な、あのAVEXを２ちゃんねるの人達がいわれのないことで非難し
AVEXはヘタすれば倒産しかねない事態になっているのです。
ことの発端はAVEXがのまネコという可愛らしいネコのマスコットを
つくったことに始まりました。こののまネコが、２ちゃんねるで
つくったものだと言いがかりをつけ、街頭でビラを撒いたり、
ポスターを貼ったり、挙げ句はAVEXの社長を殺すとまで言って
脅したのです。このため、今AVEXは大変なことになっています。
このような卑怯なことを、匿名で行っているのが２ちゃんねるです。
そこで皆さんにお願いです。このようなことをしている人達を
AVEXでは許すことができません。ですから、このようなことに
荷担している人達を、もし知っていたらAVEXに教えてほしいのです。
その人の氏名と、電話番号、もしくは住所が分かれば、
AVEXに教えてあげてほしいのです。もしあなたのそばに、
そのようなビラを撒いている人、そのような噂を流している人、
ポスターを貼っている人などがいたら、AVEXの人に教えてあげてください。
連絡先はこちらです。
〒107-8577
東京都港区南青山三丁目１番３０号エイベックスビル
エイベックス・グループ・ホールディングス（株）広報部
e-mail : [email protected]
協力していただいた方にはAVEXから素敵なプレゼントがあるそうです。

719 名前： 名無しさん＠６周年 [私の怒りの炎がもっともっと燃え広がりますように…] 投稿日： 2005/10/14(金) 00:53:02 ID:XWaoeKZ70
>>268のソース不明の奴、やっぱＯＦＦやってる連中に知らせたほうがいいよな。
これが復活した松浦の新mixiにいる１５〜１８位の棚ボタデビュー狙ってる娘ども
を使った新手の工作員とかだとヤバイ気がする。個人情報１０人取ってきたら今度の
オーディション呼んであげる、とか松浦が軽口言ってたりしたら怖いんだが。

>>50

つかな、漏れの本名と連絡先電話番号はＡＶＥＸに伝わってるハズなんだがｗ
現在までＡＶＥＸからは何もなしｗ

このテのＯＦＦ代表なんてイロイロな意味で匿名じゃ出来ませんｗ

>>50
これ本当だったとしたら今度は
個人情報保護法に触れそうな予感がする･･･

本当にこれがavexグループの出した声明であれば著作権以上に問題ありと思うが・・・

>>42
乙です。自分は行っても発言下手だし聞いてるしかできないような
やつなので、下手に席を埋めるよりここから応援します。
おけさはほどほどに（´･ω･`）ノ
>>48
ビラ図案は作っておけば他オフが使えるかもだし、
図案提出は絵師さんたちに続けてもらったらどうでしょう。
>>49
困ったものですね・・・

おけさ×
お酒　orz

http://enquete.nechira.com/?mode=vote&vno=24c9bdc2ea1129133057

ここにもやはり解決と思ってる人が少ないことを示していると思われるデーターが出ています。

これはもはや２ちゃんねるVSavexという域を超え始めてますね

極論を言えば悪徳企業VS謝罪を求める消費者
とでもなるのだろうか･･･

ただ、実際にこのままのまネコをパクリと認めないことは
音楽業界のみならずキャラクターを扱うとする
全ての業界に対する｢危機｣でもあると思われます。
皆様が主張したいのはそのキャラクターに対する｢危機｣なのでしょう。

よく比較対象として、トリビアで紹介されたようなドラえもんにちょっと改良加えただけのキャラを
オリジナルにインスパイヤされたといえばそれでまかり通ってしまう
そういうことを危惧しているのが大きいと思うのです。

ビラ配り云々よりはそこが｢自分たちの主張｣であることが
一番大事なのでは？

>>55
あれだけ・・でも辞任すべきといわれない社長は世間に感謝するべき

ところでステッカー厨さんステッカーは各地でうまく使ってもらえ
そうですか。いくらかかったのか心配です。

>>56
元から「２ちゃんねるVSavex」等というつもりはないですよ。
消費者としての声をあげているだけです。

>>56
何をいまさら！

『のまネコ、モナーに酷似』では無く『のまネコ、元々はモナー』
皆さんが認めてほしいのは大方この部分なのでしょう。
これを社長さんが｢公式発表｣として出すことが
最も重要なのでしょう。

彼らも合言葉は真似ても盗むなといっていた人たちですから
なかなかパクリましたって言いにくいのはわかるけど･･･
どこぞのグループみたいに俺たちの合言葉はパクろうぜとか言ってるよりはマシですが･･･
あまりやってることは変わっていない気が･･･

だんだん何かこちらの議論も｢ビラ配り｣中心になって
本当の方向性を失ってきていませんか?

ひろゆき氏の言うとおりで自分たちが主張すべきところは
あとは｢パクリました｣という公式宣言であることだけを訴えればいいのでは？
追加としてできれば今までのお金は寄付してくださいというところが
真の落としどころでは？

ひろゆき氏「パクリ疑惑を実質認めたようなもの」
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0510/13/news070.html
ひろゆきはまとめ発言だと中立っぽい感じの発言ですが、
マスコミにこうした記事を書かせて「パクリじゃないです」
とは言えない状況へ、あの会社をじわじわ追い込んでいる気が。

>>57
19日仕上がり、手元に届くのが20日なので、次回が決まったらって感じ
絵師が書いたわけじゃないので、絵の出来があれなんだけどね

この騒動の初期にひろゆきの「抗議デモはよくない」との発言により、
それではAAを知ってもらうというコンセプトで、うちわ、ティッシュ、
シールなどを配ったら良いのでは？と言うことになり、作りました
騒動終了後でも最後の記念オフでもして、「皆さん応援ありがとう」
といって配って追い討ちかけるのも有りかと

最初から製作に時間かかる＆事態の急変も当然考えていますし

＞いくらかかったのか
野暮なことは心配しないように

>>62
なるほど
ひろゆき氏が｢パクリ｣とあえて言うことが重要なわけですか。
そうすれば近い将来
avex側が自ら盗用したとの声明を発表することもありえる。

>>56
ライセンスビジネスを行っている企業に意見書みたいな物を送ってみてはどうでしょうねぇ。

avexの事例が今後のキャラクタライセンスに非常に悪影響を与える物では無いか?
自然発生的に現れた物を用いる時のルールやビジネスの透明牲などについて考えて欲しいと言ったような。

>>61
パクリましただけで許される、被害が済むにはあまりに残骸が
多いきがします。百歩譲ってそれで許すとして、散々言われて
やっと公式に認める、謝罪する、寄付するのであるなら、
なんだかなーです。
>>62
文字化けしました・・・

>>60
>『のまネコ、モナーに酷似』では無く『のまネコ、元々はモナー』
>皆さんが認めてほしいのは大方この部分なのでしょう。
>これを社長さんが｢公式発表｣として出すことが
>最も重要なのでしょう。
確かにそれも大事なんですが、
この問題を広く知ってもらって
多くの人に問題意識を持ってもらうというのも
大きな目的であったと思います。

謝罪しました。
終わり。

それでは何も残らない気がします。

>>63
>「皆さん応援ありがとう」 といって配って追い討ちかけるのも有りかと
それはいいかもですね。
ステッカーさんを見て自分にできることはなにか、改めて考えさせられます。
それぞれが「無駄だったのかな・・・」と思うような終わりは
迎えたくないです。

あと野暮なこと聞いてすみませんでした（´д｀）

>>31
＞のまねこのオリジナリティーの撤回まで継続したいと思う
私もそう思っています。
そもそも自分（たち？）はロイヤリティーとかの金のことだけを言ってる訳ではないですからね。

>>51
めんどくさいところをまかせていただいていて頭の下がる思いです。
自分が代表やれと言われたら、いろいろと悩むところですからね。
（家族の反対出るだろうとのこともあり。）

>>63
大変感謝しています。太っ腹だなあ、素晴らしいです。

OFFは人数的にはたくさん来るかな、前回出てないので行きたいな。
一応行ってみて人多かったら一旦帰ります。
私は発言下手なんで、差し入れのみ参加でもいいかなと思います。

【　作　戦　会　議　プレＯＦＦ】
・今週日曜予定、時間未定　
・取り敢えずは新宿、渋谷、銀座のどれか
・20人程度の会議室を予定　
正式な決定は、officer氏かスタッフからの書き込みを待ってください

という感じですか。勝手にまとめてすみません。
>>69
うまい棒でも食べてがんばるです(｀･ω･´)
きっと差し入れだけでもみんな喜びますよ。
人並みに頭と口が回転したなら自分も出たいんですが、
考えてる間に話が進んでいるので・・。ここでもw

そりゃあひろゆきの立場でそうはっきりとは言えないだろ
だからああいう遠まわしな言い方になってるだけ

(　　人)
εヽ@@　←この人来る？
　　ヽд

費用いくらくらいかかるんだろう？

>>42
貸し会議室って、お役所系の集会室かなにか？
ちゃんとした会議室だと、東京都現代美術館が安いよ。
昼間数時間で数千円ぐらい。けっこう広いしね。

のまネコがやってくる！！
ワンダータワー京都店　１０月１５・１６日
http://byokan-sunday.haru.gs/gam/data/bkn_mona.bmp

ワンダータワー　京都店
http://www.namco.co.jp/ar/location.php?id=172
名称 ： ワンダータワー京都店
住所 ： 〒604-8025
京都府中京区河原町通四条上ル
下大阪町354番地
TEL ： 075-254-0765
FAX ：
営業時間 ： 10:00〜24:00

ライセンシーってなんだ？
ZENからAVEXがライセンシーを受けているのだそうですが。
著作権とは別らしい・・・

被害届けを出したかというのには
「現在捜査中なのでそういうのには答えられない」
警察に事件解決に協力する気はないのか？
というのも
「現在捜査中なのでそういうのには答えられない」

社員さんは身の危険感じないのかな？

とりあえず私としてはオリジナルで無いと認めるまで
抗議し続けると宣言してきました。

２ちゃん掲示板は世界初「あめぞう掲示板」の盗用
モナーの著作者は「あめぞう掲示板住人」
ギコ猫の著作者は「あやしいワールド掲示板住人」
http://www.geocities.jp/tokumei_tokumei70/newpage1.htm
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E4%BC%81%E6%A5%AD%E3%82%86%E3%81%99%E3%82%8A%E3%80%80&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja
まとめサイト
http://www.geocities.jp/tokumei_tokumei70/newpage1.htm
http://www.geocities.jp/tokumei_tokumei70/newpage3.htm
http://www.geocities.jp/tokumei_tokumei70/newpage7.htm
http://www.geocities.jp/tokumei_tokumei70/newpage8.htm
http://www.geocities.jp/tokumei_tokumei70/newpage9.htm
http://www.geocities.jp/tokumei_tokumei70/top_index.html

13日のひろゆき氏のコメントに掲載された「のまネコの出来るまで」をOFF等に使えるかと思い、
セブンイレブンのネットプリントに登録しました。
その際に作者の方にお願いして解像度UP版を提供して頂きました。
お役に立つならどうぞ使ってください。

サンプル
http://www2.2ch.net/images/noma.jpg

どのように作るか
セブンイレブンに行く
コピー機に必要な分だけ（カラー80￥　白黒30￥）お金を入れる
コピー機のディスプレイの『ネットプリント』を選択する
『予約番号』を入力する
受信が終わったら、カラーor白黒、印刷部数を選択する
（注：１部だけプリントして後はコピーの方が安あがりです）
プリントする

『予約番号』 【62244666】

『有効期限』　【2005/10/21 23:59】

自宅でプリント出来る方はこちらを
http://neontetra.net/up/src/up0128.jpg

ポスターを貼って下さいと秋葉の店まわるオフとか無謀すぎるかな

あんまり気張らず、昼・夕食をいくつかの店で食べて、そこの店でお願いする。
ある人はパーツ屋で買い物してお願い。

貼ってくれたら店の宣伝するって条件なら貼ってくれるのでは。
練りに練れば面白いと思うのだが無理かな・・・

実は大阪のミナミで実際ポスター貼ってるの見たんですわ
客の話題になってるみたいだった

>>79
秋月の前の店(店名失念)なら貼ってくれるかも。

中国製のパクリゲーに
『マッシュルームはスーパーマリオにインスパイヤされて製作されたオリジナルです。
インスパイヤの使い方間違って無いですよね?avexさん』
って書いて店頭でデモってたもんね（w

>>78
いつもありがとう。

【忘れてはならない疑惑一覧】
http://blog.livedoor.jp/ustan777/archives/50114790.html
↑Google検索に圧力かけた件

http://ennuitomo.blog27.fc2.com/blog-entry-34.html
↑Ｗｉｋｉの2ちゃん項目に突然削除依頼が出ている件

http://blog.livedoor.jp/ustan777/archives/50105066.html
↑一連の予告は自作自演の可能性

http://blog.livedoor.jp/dubbybudda/archives/50096479.html
↑言論統制のための圧力で、MOVEの木村氏一家が危険に晒されている件

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　 　 ｜リア厨　|　｜ニート　/　（ミ　　　ミ） 　｜　　　　｜
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世間一般人なんかどうでもいい！

>>78補足で大阪スレより転載

http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1128851010/240-242

241:10/14(金) 12:56 rsmWHGs9
>>240
乙です。
今まさに印刷しようとしたんですが、まとめサイトのURLがないんですよ
勝手に入れても良いでしょうか

>>242:ネットプリント登録犯 10/14(金) 13:07 bZIoUI7E [sage]
>>241さん
作者の方曰く「 画像投稿した時点で転載だろうが改変だろうがインスパイヤだろうがもちろん可です。」
だそうです。

がぜん需要ありそうなOFF用のチラシが新デザインになりました。ティッシュと共通化されていい感じです。
もちろんセブンイレブンのネットプリントに登録させて頂きました。
更に今回は13日のひろゆきのコメントにも掲載された「のまネコの出来るまで」も追加です。
作者さんにお願いして解像度UPしたものを提供してもらいました。
お役に立つならどうぞ使ってください。

サンプル画像
　新チラシ　　　　　　　　　　http://neontetra.net/up/src/up0129.jpg
　ティッシュ　　　　　　　　 　http://neontetra.net/up/src/up0063.jpg
　のまネコの出来るまで　　http://www2.2ch.net/images/noma.jpg

どのように作るか
　コピー機に必要な分だけ（カラー80￥　白黒30￥）お金を入れる
　コピー機のディスプレイの『ネットプリント』を選択し、『予約番号』を入力する
　受信が終わったら、カラーor白黒、印刷部数を選択する
　（注：１部だけプリントして後はコピーの方が安あがりです）
　プリントする

『予約番号』
　新チラシ　　　　　 　 　　 　【71680201】
　ティッシュ　　　　　 　　　　 【81405938】
　のまネコの出来るまで　　【99011447】

『有効期限』　【2005/10/21 23:59】

自宅でプリント出来る方はこちらを
　新チラシ　　　　　　　　　　　http://neontetra.net/up/src/up0125.pdf
　ティッシュ　　　　　　　　　　　http://neontetra.net/up/src/up0061.pdf
　のまネコの出来るまで　　　http://neontetra.net/up/src/up0128.jpg

VIPから誘導されてきますた。
印刷所で作った抗議用ポケティがまだ2500個ほど余ってしまっているので
配布OFFなどで配ってくださる方にお譲りしたいと思います。

興味のある方はレスください。

*10:27 <7860.> エイベックス・グループＨＤ 2420 +75
5営業日続伸で連日の年初来高値更新。含み資産株が幅広く物色される中で、
コンテンツの含み資産を材料視。なお、13日受付の大量保有報告書による
と、ジェー・ピー・モルガン・ホワイトフライヤーズ・インクなどの保有比
率が5.12％となったようだ。

(FISCO)


買収？

Ｂ−ＤＡＳＨのインスパイヤ

ちょっとヤバすぎるかもよ　（A-VE-X！）
被害届出さないかもよ　（A-VE-X！）
コメントおかしすぎるかもよ　（A-VE-X！）
パクリすぎるかもよ　（A-VE-X！）

もー　ちょっと松浦さん
もー　これってモナーじゃない
もうあるAA　パクッておいて
オリジナルってのは　やめてー

他人のPV　そのまま使う？
昔じゃ考えらんないね
インスパイヤで　赦されてた
いまじゃ糾弾沙汰だもん

ちょっとヤバすぎるかもよ　（A-VE-X！）
被害届出さないかもよ　（A-VE-X！）
コメントおかしすぎるかもよ　（A-VE-X！）
パクリすぎるかもよ　（A-VE-X！）

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のまネコ問題なんかどうでもいい！

>>86
更なる混乱の種がｗ
買収ってどうするのか知らないけど
USENの株保有率になんらか関係するのでは？

ただの投資かもしれないし

久しぶりに北お（；＾ω＾）
今の状況、お願いします。

>>90
今度の日曜日に作戦会議の予定。
場所、時間などの発表はもう少し待て。

【　作　戦　会　議　ＯＦＦ】
・今週日曜予定、時間未定　
・取り敢えずは新宿、渋谷、銀座のどれか
・20人程度の会議室を予定　
正式な内容決定は代表あたりの書き込みを待ってくだちい

東京のみんなガンガってください。

各板ののまネコスレ見ても、
「肝心の著作権についてなにも進展してない。
　電凸でもavexは「のまネコ」はオリジナル。
　著作権はZENにあると言ってるんで解決してないじゃん」
て意見が大半だった。

漏れも地道にガンガるよ。
（ATMに行く度にティッシュを忘れる癖がついた悩）

>>91-92
乙です。
最近、忙しくて、ろくに顔も出せませんでした(´･ω･｀)

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のまネコ問題なんかどうでもいい！

ふぃ〜仕事速く終わるってのは良いねぇｗ

で、場所決まりますた

新宿の貸し会議室取れますた

時間は１３時〜１７時の４時間（他の使用に支障なければ延長も可）
区役所方面っす
最大45名まで入れます。

で、待ち合わせ場所は・・・・
新宿紀伊国屋ウラｗ

http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.41.21.712&el=139.42.23.216&la=1&sc=1&CE.x=243&CE.y=244

ココに１６日の１２時半集合ってコトで
結構な人数入れる場所になったんで、気軽に参加宜しゅうｗ

この「会議室借りて綿密な話を」ってのが大阪流だったりｗ

で、注意点ｗ

１：飲食物持ち込んでの飲食禁止
２：必ず１ドリンクをそこで注文（４〜５００円）

なんで、そこんとこだけ注意（差し入れ、支援の方も特に１番は注意）

こんな感じですかね

今北産業。
>>91-92
今後の方針を決める会議という位置づけでおｋ？

>>93
まとめ�dです。

個人的には、糞側がうまく逃げようとしているというのが本質かと思います。
ぶっちゃけ「のまネコ≒モナー」という構図は何ら変わってないわけだし、
ZENの著作権放棄(コピーレフト)なんかもまだ解決してない。
10/12以降の騒動を見てみると、この期に及んでも糞は認識が甘すぎるというのが正直な感想です。

85さんのご好意は、どうされますか？

>>96
１ドリンクと会議室レンタルで、１人いくらぐらいになりますか？
>>98
日曜日か月曜日にならないと分かりません。

えっと、会議室料金は１時間で大体１万ちょっとなんで・・・・
基本的には漏れのフトコロで足りるかと。

一応、言いだしっぺが出すって法則でいきますんでｗ
あんまこーゆー自分が言い出したモンで割り勘て強制したくないのよねｗ

なんで１ドリンクだけ考えてくれればＯＫかと
（４〜５００円くらい？）
ただ、もし時間延長した場合、もう１ドリンクになると思われ

>>100
別スレにも書いたんでマルチになってしまうんですけど、
もしも今度チラシ配布OFFがあるなら、avexの言い分を消費者に伝えるOFFっってのはどうでしょうか？

http://www.geocities.jp/nomaneko_mona/の比較画像44と
ttp://www.tadaweb.net/sc/pictures/2005093500055.jpgの商品画像と
PVの画像を載せたチラシを作って
「のまネコはモナーとは別のキャラクターです。
恋のマイアヒのプロモーションビデオのキャラクターでもありません。」

↑みたいな文章にしてチラシ配布すればavexの言い分の「商品のキャラクターとPVのキャラクターが別物で
同じキャラクターと認識するかどうかは個人の主観による」ってのを、消費者に教えてあげることができます。

商品展開してる企業が返品の山で困らないように、消費者が混同しないように無料で宣伝してあげてるだけですよって
スタイルでいいかと思うんだけどどうかな？

avexの言う個人の主観にまかせてみるのもいいんじゃないかとｗ
会議OFFに参加できないんで提案の1つにしてもらえないでしょうか？

>>100
個別トリップで出欠をとってみては？

確か最初の犯行予告って、安部糞本社から
出てきた社員を無作為につけて、スキ見て刺すんだったよね。
犯人はどうやって、社員と断定するんだ？
犯行予告では社員となっているが社員じゃなくても
あそこのドトールや本屋を利用する者だって間違えられる可能性あるよね。
そう考えると、ターゲットを安部糞社員と指定していても
あまり意味無いよね。
一般人もターゲットに成りうるなら
これはもう無差別殺人予告じゃないのか？
たまにあそこのドトールで待ち合わせや打合せする漏れには
死活問題でもあるわけなんだが…。
赤坂署に問合せてみっかな。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　） 　　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　 　∧＿∧
　　::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　　　　/ / ぼくらの抗議はこれからだ！〈* ´∀`〉
　　　　　　 ::∩::::::::::::::::::::::::::: 　　　　/ /　　　　　　　　 　　　　　　　　　　／　童貞ヽ
　 ∧＿∧ ...| |　　　　　　　　　　　（　( 　　　/⌒ヽ　　　 　　　　　　　　/　　　　　人
　〈　｀Д´〉／/　　　　　　∧＿∧　ヽ ヽ　⊂￣￣￣⊃
／工場勤務..　　 ∧＿∧　´ー｀〉 　＼＼〈´ω｀　〉　 　　　 n 　
　　　∧＿∧　　　〈　´A ｀〉高校中退　ﾊ　　　　　 ＼　 　 （ E） 　　　∧＿∧　
　 　〈丶｀∀´〉　　／パラサイトﾉ　　　　|VIPPER　/ヽ ヽ_／／ 　　 〈丶｀∀´〉
　／ひきこもり/　,　 　 //　ヽ　　 　　　|　　　　 ﾉ　 ＼__／　　　∩／ リア厨 ヽ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　） 　　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　 　∧＿∧
　　::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　　　　/ / ぼくらの抗議はこれからだ！〈* ´∀`〉
　　　　　　 ::∩::::::::::::::::::::::::::: 　　　　/ /　　　　　　　　 　　　　　　　　　　／　童貞ヽ
　 ∧＿∧ ...| |　　　　　　　　　　　（　( 　　　/⌒ヽ　　　 　　　　　　　　/　　　　　人
　〈　｀Д´〉／/　　　　　　∧＿∧　ヽ ヽ　⊂￣￣￣⊃
／工場勤務..　　 ∧＿∧　´ー｀〉 　＼＼〈´ω｀　〉　 　　　 n 　
　　　∧＿∧　　　〈　´A ｀〉高校中退　ﾊ　　　　　 ＼　 　 （ E） 　　　∧＿∧　
　 　〈丶｀∀´〉　　／パラサイトﾉ　　　　|VIPPER　/ヽ ヽ_／／ 　　 〈丶｀∀´〉
　／ひきこもり/　,　 　 //　ヽ　　 　　　|　　　　 ﾉ　 ＼__／　　　∩／ リア厨 ヽ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　） 　　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　 　∧＿∧
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　〈　｀Д´〉／/　　　　　　∧＿∧　ヽ ヽ　⊂￣￣￣⊃
／工場勤務..　　 ∧＿∧　´ー｀〉 　＼＼〈´ω｀　〉　 　　　 n 　
　　　∧＿∧　　　〈　´A ｀〉高校中退　ﾊ　　　　　 ＼　 　 （ E） 　　　∧＿∧　
　 　〈丶｀∀´〉　　／パラサイトﾉ　　　　|VIPPER　/ヽ ヽ_／／ 　　 〈丶｀∀´〉
　／ひきこもり/　,　 　 //　ヽ　　 　　　|　　　　 ﾉ　 ＼__／　　　∩／ リア厨 ヽ

もう終わったことにぐちぐちいうなんて、
ただの強烈なクレーマと同じじゃん

いままでの活動は無駄になるのは目にみえてんだから
いまさら無駄な抵抗やめたら？

まだ終わってねーヽ(｀Д´)ノふぉぉー

16日、18時埼玉某所解散予定の仕事のために
残念ながら、会議出席叶いそうもありません。(;ω;)
皆さん有意義な話し合い期待しでつ。ﾉｼ
安部糞擁護姿勢の漏岩も騒の収集出来ずに
商品価値下がれば手を退くかな？
投資価値がどこら辺と見ているのか、情報あさってみまつ。

大阪オフからも来ていただけるようなので、実りのある会議だと
いいですね。
>>69さんも顔出すだけでも出るとみんな喜ぶですよ
>>85
もし出席できるなら大阪のかたにティッシュを持っていってもら
えるかもしれませんね。

http://neontetra.net/joyful/joyful.cgi
まとめサイトの画像掲示板でチラシ図案の改良をしてくださって
いるかたたちがいます、頭が下がります。

みなさん、夜までお疲れ様です。

えっと、自分は何か役に立てることはないかと、

図書館で「著作権」や、「効果的なビラ・ポスター」の本などを検索したりしますた。

しかし、「効果的なビラ・ポスター」のような本があるはずがなく、

「ネットの著作権　Ｑ＆Ａ」みたいな本に、今回のような例が載っているはずもなく、

結局、携帯の待受を作るしかありませんですたｏｒｚ

で、

秋の新作、できますた。

つhttp://nomaneko.x0.com/file/up0745.gif

もし、気に入ったら、使ってやってください。。。

こんなことしかできなくで、すいません。

ノシ

>>111
乙！！(｀･ω･´)ゝ ビシッ
今週末はoffないんでしょ？ゆっくり休んでね。

元々aに反発したのは、
「人の作ったものを自分のオリジナルだと主張して儲けている」
「今後モナー等のＡＡを使うと、訴訟を起こされる可能性がある」
からでしょ。

今までにa、ＺＥＮ、タイトーがいくら儲けたかも、今後いくら儲けるかも分からない。
ﾛｲﾔﾘﾃｨｰ云々言ってるということは著作権を持っている、つまりのまネコはオリジナルキャラだと主張している。

何一つ解決してないんじゃないの？

今度は、
「捕まらないと思ってマネする者が現れることを防ぐために、予告犯を必ず逮捕して欲しい。」という理由で、
そのために、”ＡＶＥＸに告訴状の提出を求めるＯＦＦ”ってのはどうよ。

>>113
ありだと思います。予告犯がはっきりしないと我々善良な２ちゃん利用者が
同じような目で見られ、迷惑するわけだし、告訴状提出は当然の要求であろ
うと思う。

自演前提だとすれば罪状がないわけだが、

【　作　戦　会　議　プレＯＦＦ】
日時　１０月１６日　日曜
時間　１３時〜１７時の４時間（他の使用に支障なければ延長も可）
場所　新宿の貸し会議室　最大45名まで可能
参加費用　ドリンク代のみ　４〜５００円（延長の場合ドリンク代追加

注意点
１：飲食物持ち込んでの飲食禁止 【差し入れダメ】
２：参加者は必ず１ドリンクをそこで注文（４〜５００円）
時間延長した場合、もう１ドリンク代がかかるかも

・待ち合わせ場所・
新宿紀伊国屋書店【ウラ】１２時半集合
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.41.21.712&el=139.42.23.216&la=1&sc=1&CE.x=243&CE.y=244

>>113
>”ＡＶＥＸに告訴状の提出を求めるＯＦＦ”

同意。けれど、自分たちでもできる形の、”赤坂署に告発状を提出するＯＦＦ”もありかなと。

126 名前：エージェント・７７４[sage] 投稿日：2005/10/08(土) 15:43:11 ID:kqYLUb70
ただ赤坂署はまったく信用がおけない。
芸能事務所と音楽産業と黒い住人との癒着は有名。
仮に被害届け出しても捜査しないし、もみ消しされる可能性が非常に高い。
ここは警視庁管轄のサイバーフォースに後ろ盾になってもらって
ネット犯罪に強い愛知県警に捜査してもらい赤坂署には一切介入させない
くらいでないと、多分この件は暴けないと思う。でなければ真実は永遠に闇の中に葬られる。

『すちゃらかな日常　松岡美樹 』の記事に対するコ
メントが、今回の本質についていいところ突いてる。
-------------------------------------------
一番良かったのは (ぬこ)

2005-10-15 09:14:35

２ちゃんねらたちが問題にしていた根本って要するに、
「のまねこはあきらかにモナーなのに、当初はそれを
伏せたまま一般に流通させようとした」
のが問題なのでは。
（FLASH製作者のわた氏が２CHに出入りして足跡を
残しているので、『偶然似ただけ』という主張は
最初から取れない。そこで苦し紛れの『インスパイア』
になっているが、著作権問題の際はインスパイヤで
さえも実質的な敗北。元のキャラクターを知っていたこと
を認めることだし）
Ａ社が取るべき方法は、のまねこを最初からモナーとして
扱い、ぬいぐるみを販売する時もモナーとして発売すべき
だった。ここで重要なのは、販売の際はよそのメーカー
からぱちものが出るのも承知のうえで、あえて商標登録を
しないこと、だったと思う。
たぶんこれなら２ちゃんねらは問題にしなかったと思う。
モナーは正確な作者が不祥で、誰の物でもなく、逆に
誰もが使えるものだった。もちろんＡ社だって使えた。
だから問題のFLASHがO-ZONEのCDにおまけで入っていても
誰も何も言わなかった。むしろ面白がった。
２ちゃんねらの怒りは他でもない、モナーが２ちゃん発祥
であるという歴史を否定されたことにある。
CDに収録されていた時は、２ちゃん発祥を高らかに
謳われてもいなかったが、否定されてもいなかった。
ところが「のまねこ」という名前を与えられて、
商標登録された行為は、モナーとのまねこを全く別物と
して扱うことであり、のまねこは２ch発祥ではない、
うちの商品は２ｃｈなんてなんて胡乱な掲示板とは
関係ありませんよ、と言うに等しかった。
自分たちが考えたわけでもないキャラクターを、
さも自分たちだけで作ったように装う欺瞞。
２ちゃんねらたちの怒りはここにつきると思う。

じゃ訂正、”警視庁に告発状を提出するＯＦＦ”

赤坂署にavex殺人予告犯の徹底捜査依頼署名オフ
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1128238405/l50
1さんが立て逃げしたオフ

訂正
1さんってむこうのスレの1さんのことです汗

　　∩∩　　　2　　c　　h　　至　　上　　主　　義　　　　　　　V∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ /
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　 　 　 　 　｜｜
/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（´∀｀　） 　 ∧＿∧　　 ｜｜
＼ ＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣　　　　　　⌒ヽ（´∀｀　）　／／
　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、ヲタ　　/~⌒　　　　⌒　/
　　 ｜　　　　　 |ｰ、　　　　　　/￣|　　　　/／`i　VIPPER　/
　 　 ｜リア厨　|　｜ニート　/　（ミ　　　ミ） 　｜　　　　｜
　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼ ｜　　　　｜
　　　｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼| 　 　 　 ヽ
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜
　　 ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　 ｜　 /
のまネコ問題なんかどうでもいい！

>>100 staff officerﾀﾝ
会議室料金は４時間で１万円ちょっとの勘違いでは？

ﾉｼ　二時間程度と顔出し程度なら参加可能でし！
なんか、非常に温度が下がっている様な希ガス
向こうの思惑どうり？

4時間で4万円です。新宿界隈で会議室等のレンタル料金としては
普通かな。１ドリンクがもしかしたら600円くらいだと思う。
一杯の量が少ないと思うので、2.3杯飲む計算をしておかないと。

　　∩∩　　　2　　c　　h　　至　　上　　主　　義　　　　　　　V∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ /
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　 　 　 　 　｜｜
/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（´∀｀　） 　 ∧＿∧　　 ｜｜
＼ ＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣　　　　　　⌒ヽ（´∀｀　）　／／
　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、ヲタ　　/~⌒　　　　⌒　/
　　 ｜　　　　　 |ｰ、　　　　　　/￣|　　　　/／`i　VIPPER　/
　 　 ｜リア厨　|　｜ニート　/　（ミ　　　ミ） 　｜　　　　｜
　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼ ｜　　　　｜
　　　｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼| 　 　 　 ヽ
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜
　　 ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　 ｜　 /
のまネコ問題なんかどうでもいい！

>>115
そこが真の狙いなんじゃないかｗ

”ただし、何らかの理由で「脅迫を受けた」「被害を受けた」「殺人の恐怖を感じる」という認識がないのであれば、その旨お知らせ下さい”
と付け加えておけば無問題。

ニュー速＋ではやけに田代砲を誘おうとしてる奴もいるし、
便乗して何かやらかすアホが出る前に、aにプレッシャーかけておいた方がいいかと。

インスパイヤ歌姫　花咲鮎見　アルバム完成

avexにインスパイヤされて曲を作ろう

ttp://youkokuzakka.com/nomatako/viplabels/top.html　　　VIPlabelsさんち
ttp://inutsukaai.hp.infoseek.co.jp/hanasaki/inspire.html　　 犬塚藍さんち
ttp://www.geocities.jp/inspire_the_music/　　　　　　　　　　 ヾ(･ω･)ノの秘密基地ｗ
ttp://www.geocities.jp/krdgd285/inspire.html　　　　　　　　　コンコン
ttp://gin-srv.ddo.jp/fox/inspire.html　　　　　　　　　　　　　　コンコン（ミラー）

いずれも、同じ曲が聴けますので、空いてそうなところでどうぞｗ



なにげに上手いぞ

オリジナルの保管庫はけん
ミラーでみれるぞ
つか、おにぎりでるわ、あきらかにモナーだよなあ

http://f32.aaa.livedoor.jp/~karasu/flashes/flashyahie.html

ピロリピロリのとこで画面左下から左上に移動するのは禿げしく忍者だしな

>>126
>>127
ID:dUSQzZo1のスタンスが分からないｗ

報告します
この板は、不気味だ
ここに棲息する奴らは、不気味だ
駆除の対象だ

>>128
つかN速+ののまネコスレは、かなーり浮いてる希ガス。
おそらく、のまネコ問題そのものよりもavex叩きが目当ての連中が多いんだと思うよ、あそこは。
浜崎あゆみの「感じ悪い発言騒動」の時も、延々と粘着スレが続いてたし。

>>125
がんばです。自分は意見とか下手なので留守番してようかと。
でも大阪のかたの話し聞いてみたいなーと思ったり・・。

>>135
かくいう自分もすみっこで座って皆さんの意見をお聞きしようと思ってます
参考になるお話できればいいのですが。

というわけで明日早いので寝ます　ﾉｼ

>>136
おつかれさまですﾉｼ
数年前まで大阪にいたので大阪懐かしいです。

>>85さんの提案はプレオフでの議題になるのかな？
せっかく申し出てくださったんだし、
返答差し上げないといけないと思います

会議には参加できそうにないのですが、もし送料だけ持っていただけるなら
ご指定の住所に遅らせていただきます。
またレスしていただければ連絡手段としてアドレスをお知らせします。

ちなみにティッシュはイラストは
http://monatissue.fc2web.com/pict.html
の支援画像９のカラーと同じです。


ぜひご検討ください。
現在も一人でいろいろな場所に忘れ物してますが、さすがに3000個は無理だと感じましたｗ

>>138
明日の会議でのこれからの方針次第で、オフで使うかどうか決まるかも
ですね。
ステッカーをたくさん作ってくださったかたもいるので、
それも含めて使用するか討論していただきたいですね。
>>139
１参加者としてご厚意感謝します。

ヽ(;´Д｀)ﾉ
不買運動しているのにもかかわらず大塚愛のPV付きCD買ってしまいました・・・
ついでにFF10最初からやってみたｗ

とりあえず、FF10インターナショナルの特典DVDにそっくり＋FF10の映像パクリ
という事がわかったので
このCDどうしようかなヽ(;´Д｀)ﾉ
スクエニかエイベックスどちらかに送る？

>>141
´∀｀)σ)Д`)　
自分も友達に頭文字デーのDVD買っちゃったごめん、と言われて
なんにも言えませんでした・・・作品に罪なし・・・。

のまネコグッズの会社はタイトーとユージン
→タイトーの親会社はスクエニ←むむむむ

今北産業

>>141
ちょｗｗｗｗｗこるさんｗｗｗｗｗ

でも、オレも大塚愛好きなんで、良しとするお（；＾ω＾）

明日は、参加されるのですか？

>>141
自分の部屋の棚にはプラネタだけが並んでないのですよ・・・
一瞬、我が顔が仁王のようになったのを自覚しましたｗｗｗ
orz

あ〜早く終わりませんかね、これ。

>>134
というかね、工作員が多すぎなんですよ
田代田代言ってるのも工作員
みんなわかってるから大丈夫

【　作　戦　会　議　プレＯＦＦ】
オフの活動内容、方針を１からまたーりワイワイ話し合いましょうオフ
日時　１０月１６日　日曜
時間　１３時〜１７時の４時間（他の使用に支障なければ延長も可）
場所　新宿の貸し会議室　最大45名まで可能
参加費用　ドリンク代のみ　４〜５００円（延長の場合ドリンク代追加

注意点
１：飲食物持ち込んでの飲食禁止 【差し入れダメ】
２：参加者は必ず１ドリンクをそこで注文（４〜５００円）
時間延長した場合、もう１ドリンク代がかかるかも

・待ち合わせ場所・
新宿紀伊国屋書店【ウラ】１２時半集合
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.41.21.712&el=139.42.23.216&la=1&sc=1&CE.x=243&CE.y=244

２週間前に取材されたe-街ビジョンさんでの模様がやっと放送
されるそうです。

日テレ　東京では10/17(月)25:49〜放送　
先端研 http://www.ntv.co.jp/sentanken/
「フラッシュ〜のまネコ騒動決着！？」
出演・アンガールズ
ゲスト：井上トシユキ（ジャーナリスト・2ちゃんねる本を多数執筆）

今週のファミ通の、みずしなの漫画で
インスパイヤ云々ってavexのやつの
コピペ改変してるのはｶﾞｲｼｭﾂ？

のまネコについては触れてなかったけど。

　　　　　　糞のCD買うやつらのオフになんか行けるか！！！！！！！



　それくらい大塚愛とか嫌いなんだよ。

マジで本当にエイベが許せないならCD買っちゃだめだよ。
この活動している意味がなくなる。

腹立ってきたなあ。

オフ行こうと思ったけど萎えた。

強制はのまネコ問題解決にマイナスにこそなれ、プラスにはならないけどね。

不買なんか個人の自由だろ。強制じゃねーんだから
そんくらいでうだうだ言うくらいならオフなんか最初から参加すんじゃねーよ

>>152
禿同

もちつきましょう

みなさん　おはようございます

>>152に激しく同意ですね。

活動に参加しているといって、安倍糞所属アーティストのCDを買ってはいけないという決まりはないし、

所属アーティストに罪はないんですから。

まあまあ、みんなもちつけ！
別に何買おうが個人の自由だが、わざわざここで晒す必要もなかろう。
またそれに反応することも良くないと思う。
個人の考えでこの活動に参加しているんじゃまいか？
要は、この問題をどうにかしたいと言う人が
集まり活動する、という事に意義が在るんじゃないでしょうか。
早くCD、DVD買いたいと言う人も参加し、早く決着を付けようじゃないか！

酉間違え・・・・orz

お久ですー

今日のオフ参加しますねﾉｼ

　前　向　き　な

意見が出る事を希望。

眠い・・・

正直>>150に近い気持ちもなくはないですが
何のために運動に加わっているのか、そこを考えれば今さら離脱などできませんよ

これは誇りを守るための戦いでもあるんだっ！！

大塚愛のCD買ったのはぱくり検証の為
好きで買ったんじゃないやいwww
明日スクエニに報告するけどなー

ぱくり検証ならレンタルにしてくらさい
もしくは中古を探してくらさいな
ぐすん

あの比較画像一覧はこるさんが？

ていうか、ホント中古かレンタルくらい考えてくださいよ・・・
当方マジで凹みましたから・・・

仲直り仲直り。

さて、用が出来たので家を出ます。
みんな、現地で会おうねﾉｼ

今日のオフ、参加できるか微妙なんで、

参加できなかったら、すいませんです。

おはようございます！
今日参加いたいます♪

個人で色々思うことはあるだろうし、色々考えたうえで行動していると思います。
それが自分の考えと合わないからといって、文句を言ってはﾀﾞﾒですよ。

一応マスコミには連絡入れておきました。

ちょいと間に合いそうもない情勢になってきたので
参加するか迷ってきたのですが、
現地出発は何分なんでしょうか？

ところで、会議室って禁煙？

張り切ってまんまと時間前に着いてしまったわけですが
どなたかもう着いていらっしゃいますか

急きょ予定を変更!ぎりぎりに着きます。よろしく

電車が止まってダイヤが乱れ到着が遅れます。1時まで待ってもらえませんか？

ただいま
しろさん、KEIさんfrom大阪と合流しますた

東京組全然ｲﾅｽ

今、家を出て、バス停にいます。
できれば、待っていただけるか、場所を教えていただければ嬉しいのですが...

私も参加したいのですが、チラシ配りした事の無い自分でも参加可能でしょうか？
いま、新宿南口のネットカフェにいます。

只今5名
青Sさんﾊｹｰﾝ

>>174
ｶﾞｯ (#´∀｀)
まてまーす　

まだいます。待ってますよー

今からそちらに向かいます。何卒よろしくお願いします。

ﾁﾗｼ原宿さん。まってます！

>>176-177
乙です(｀･ω･´)

３０分くらいかかっちゃうかもしれませんが・・・

>>175
大丈夫ですよ〜
1時過ぎまでは必ずいるです

了解しました。今から会計済ませてそちらへ向かいますが、
目印になるようなものなどはありませんか？
他の方に間違えて声をかけるようなことをしてしまわないように。

うまい棒持った人がいます

ちなみにめんたい味

分かりました。では。

只今第1部隊　会議室到着しますた

遅れて到着する人　スレに書き込んでください
誘導します

遅れます　orz

うああああああああ　
今起きました(；△；)(；△；)(；△；)
目覚まし時計が止まってる、工作員の仕業だ×

>187
待つてまつ！

http://www2.ipdl.ncipi.go.jp/beginner_tm/TM_DETAIL_FRAME.cgi?1&1&1129435735774459

今、池袋です。
もう少しで、新宿駅に着くと思います。

>>188
会議室にて黒おたべ持って　まてまーすw

片岡さん　会議室に直行されますた

今カレー屋！
先に食事しといた方がいいよ！

は?　カレー!!?

>>192
▽￣)!　黒おたべが呼んでいるッ　

12月発売予定のユージンののまネコウォッチ5種類　
http://nomaneko.x0.com/file/up0742.jpg
ユージンの発売する貯金箱　のまネコでなくどう見てもモナー
http://nomaneko.x0.com/file/up0730.jpg

東口に到着しますた。
どこに逝けばいいでしょうか？

紀国屋書店裏で待つ！

青Sさんが食事した方がいいとおっしゃっていたので今吉野家で
食事中です

>>197
紀伊国屋にいってもらっていいすか

>199
終ったらおいで！
うまい棒が目印！

これから会議開始するです

(´･ω･｀)場所解る人、一人まわしてほしいがな。

(´･ω･｀)スルーされとるがな。

うぁぁぁぁぁぁ
こんなときにかぎって隣の奥さんの長話につかまってしまったーーー

黒おたべは大変おしいのですが、今から出ても15時すぎ到着で
会議を中断させるだけなので、留守番します(´＿｀)

>>203-204
迎えに行くんで・・・今どこにいますか？

紀国屋裏から撤収します。

>>205
おk
黒おたべは代表に託しますw

一応今回のことは探偵ファイルに連絡入れておきました。

会議がんばです。
>>208
ひとつだけお願いがあります！黒おたべを夢みた職人のこと、
時々でいいから 思い出してください....

「モナーを守る具体的な方法」さんのサイトの一部が無断でニフティ
から閉鎖されました。
役員に直接手紙で訴える方法として、松浦氏及び役員の自宅住所
（公的公開情報であり違法性はなし）を書いたpdfでした。
削除依頼があり違法性があるとしてニフティが勝手に閉鎖処置したようです。
http://blog.livedoor.jp/protectmona/

他サイトでも「社長に関する日記及び批判」内容に圧力削除が
かかったところが多数あるようです。
正直このような個人のサイト狩りをする企業は見たことないです。
うちのサイトもいよいよミラーサイトつくるべかヽ(;´Д｀)ﾉ

探偵ファイルへ送信した
内容は我々は断固としてavexに対抗していく会議を下記の日に主催するから
きてください。後は、いい記事書いてくださいね。こんな感じです。
たぶん今会議に参加してるんじゃないのかなぁ〜

ID:D+vPDF4o

勝手にすりゃいいじゃん
何一人で盛り上がってんだアフォか

http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=2469654
これも探偵ファイルへ送信してくれ

各種雑誌、新聞とかＴＶとかどうぞ連絡してくれ
我々はまだ問題が解決して無いことをアピールしたいんだ
探偵だけじゃたりねえよ

一応新聞とかＴＶとかに連絡は入れたけど、アクションが無いんだよ。
avexが圧力・・・。もしくはもう飽きたんじゃないの？

イグザンプラーなら取り上げてくれるんじゃないかな

まだ皆さん会議中でいらっしゃいますが
自分は帰りの新幹線の都合上 途中退出しますた

東京の皆さんの熱い心意気
大阪に持ち帰らせていただきます(｀･ω･)ﾉ

OFFでの皆さんの大活躍を600km西からお祈りしてます
ではでは〜

乙
待ってるよ〜

これもVIPクォリティ？
小学6年生の男女が裸体うｐ祭り中！！！

VIPになら小学6年生ぐらいは来てるだろ？
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1129427490/

バーボンハウスだろと思いつつ言って見るか

私信

>>210
おkですw 思いだします


|´∀｀)つ ｶﾞﾝｶﾞﾃｰ!

|〃

現地の人地震大丈夫でしたか？

ただいまお仕事終了！
ただまだ埼玉県央部付近の為、本日の会議
(オフ)は参加断念しまつね。
話し合い結果、何処かに
ウプしておければしておいてください。
無理なら次回にでも
教えてくださいまし。

>>221
遠いところお疲れさまでした。ヾ('▽')

せっかく色々とお尋ねして参加できずに申し訳ありませんでした。
何を勘違いしたのか、高島屋の方の紀伊国屋に行ってしまいました。
orz・・・

こんなチラシを街頭で配ってたが、間違いありませんか？
http://www.seiji1965.com/2ch/momaneko2.pdf

上のURLミス。下が正解！
http://www.seiji1965.com/2ch/nomaneko2.pdf

皆さんお疲れさま！
お先に失礼！

>225
しっかり教えなくてｽﾏｿ。
今度のオフには参加してくださいね！

お疲れさまでしたー
家着くの何時かな

西から参加ご一行様本当にお疲れ様でした。東京ともども頑張りましょう。

>>223 >>228 >>230
行けなかったかたも、参加したかたも乙です。
>>225
今度はもっと案内追加しますね、すみません
>>226
ここでは使ってないですね。
今日は北海道・北陸で活動があったようなので、
他オフさんの配布でしょうか。オフによって使用しているチラシが
違います。完全に個人で配布活動されているかたもいるようですよ。

みなおつです。

今日は、オフ並に疲れますた。。。

明日からまた、ガンガりましょう。

>>215
連絡って今回の作戦オフのことを？
もしそうだとしたら、アクションがないのは圧力云々じゃなくて
単純に　　相　　手　　に　　さ　　れ　　て　　い　　な　　い　　だけじゃないかな。
せいぜい数十人が集まって、今回の件について話し合います
って言ってるのを、わざわざ取材するような暇な報道機関はないでしょ。

今日参加の皆サマ乙でした！
長時間にわたった会議でしたが色々有益な話ができたんじゃないかと思います。
今後も頑張っていきましょう！

で、どうなったの？

みんな、乙、
只今横浜でお好み焼きオフちう。

>>233 >>235
乙です。そんなに激しい議論が・・・
>>234
215さんは「各メディアに連絡してくれてありがとう215さん」と言って
ほしかったのかもしれません。
>>236
お待たせしてすみません。

工作員属性リスト　虫歯が走るらしいですよ
http://www.geocities.jp/krdgd285/kousakuin.html

>238
貴方いい人だ…。ちょっと心が温かくなりました。ごめんね、215さん。

>>237
･ω･)_串　この焼き鳥あげるからお好み焼きを
報告ゆっくり待ちます。

会議組の方々、乙です

取り敢えず、戦略会議終わって帰還しますたｗ

ま、内容的には今まで言われてた部分や、運営上の問題点なんかを５時間くらい話してた感じっすか

ま、取り敢えず簡潔に決まった部分を・・・



今後も配布は継続

対象はＡＶＥＸの著作権がメイン（状況説明的に周辺の状況説明も含める）

配布以外の大規模ＯＦＦ活動は「現時点では適当ではない」との判断

警察の許可はその場所で動ける人多数でそれぞれ申請

連絡上の都合から今後は場所は１箇所（複数ポイントはアリ）

初心者向けの誘導サイト構築

チラシの全面刷新

ま、大まかにこんなモン？
（抜けてるトコは大筋で補足よろｗ）
で、取り敢えず次週は許可取れれば渋谷２ndになる予定
その次は、現状で未定（いくつかの候補の中から配布に適当な場所の許可が取れるか
見極めた上で決定の予定）
て感じっす

ただな、本部方式、やっぱ金掛かるｗ
持ち出しばっかで負担増えるのも考え物だよなぁ・・・
ただ、効果はやっぱあるし、何か良い案無いものだろうか・・・・

あ、メル欄間違えたｗ
こっちが正解ｗ

>>213
なにこのメンヘラ…

本日はお疲れ様でした。　でも家に帰ってきたら何故かADSL回線が死んでます。　これも工作員の仕業か!!　なのでパソコンからの書き込みは今出来ません。よろしく。

852 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね ：2005/10/16(日) 14:18:27 発信元:221.185.119.254
激変するメディア環境――「便所の落書き」が「世論」になるとき
http://books.bitway.ne.jp/bunshun/ronten/ocn/sample/ron/05/042/r05042BNA2.html

［2ちゃんねるについての基礎知識］
http://books.bitway.ne.jp/bunshun/ronten/ocn/sample/ron/05/042/r05042DFA1.html

【２ちゃんねる】激変するメディア環境―「便所の落書き」が「世論」になるとき（文藝春秋編・日本の論点PLUS）★３
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1129430685/

>>242
代々木のオリンピックセンターの会議室安いよ。

渋谷なら、ハチ公前を露天の本部にするってのはいかがでしょうか

>>247
今そこのサイトで空き状況見てきたけど、使いたい日にち、時間帯は埋まってますorz
確かに料金安くて魅力的なんだが・・・・空いてなきゃどーしよーも無いっすｗ

＞やっぱ金掛かるｗ
人生諦めが肝心！
具体的に何にお金かかるのかな？
お金集めるといろいろあれなら、出来る範囲で仕事（支払い）分担
とりあえず、警察申請、配布物だけ何とかすればOKでしょ？
この際だからチラシ代ぐらいは何とかするよ
その代わり、デザインやデータ化は他の人によろ
A4コート紙90kg 両面フルカラーで5千枚で3.5ﾏｿぐらい
これを4等分にしてA6なら2万枚とれる
大阪と話して共通化して向こうにも配ってもいいし

今日は長時間乙でした！

会議室、大学とかも場所によっては開放してて　けっこう割安とか。
名目は「研修」とかそういったものだととり易いみたい。
前もっての予約は必要になりますが。（３週間前ぐらいとか）
捜したら結構穴場があるのかもです

大阪もリアル会議やろうと思って先ほど提案しておきました
内容固めて第二次やろうかと。
今日ほんと有難うございました。非常に参考になりました！

カンパ用口座開設してみてはいかがでしょうか？
そうすれば、オフには直接参加できない人でも協力できると思うんだけど。

収支報告はサイト上でやればいいと思うし、
余ったらお食事代（の足し）にしてもらってもいいｗ

オフ参加者が自腹でやってると長続きしないとｵﾓ

ああっ、やっぱり>>248はスルーされてしまったorz
真面目に書いたつもりなのですが・・・

というか、配布を一箇所にするなら、あえて「本部」を設ける必要もないのでは？
代表がどこかの集団に混じっていれば、すぐ他の集団のところにも行けるわけですから

お金の問題は難しいですね。
下手するとあることないこと書かれかねないし…
本当は参加者自腹でカンパがあっても使いきるくらいが一番明朗なんでしょうが。
長期になると負担も増えますが参加出来るチャンスも増えますから、
来られる時に自腹すればいいんでしょうが、
そうすると連続参加は厳しくなるし…

みなさん乙です。

チラシまきは路上に本部を作ってはいけない、という制限などが
あったように思います。
ネットカフェとか安いし個室だしネットもつかえていいんじゃないかと
思うんですが・・・日曜でも澁谷あたりなら初回30分360円あと30分づつ
150円とかだし。席とれねい危険はありますが、前夜から俺が場所とって
おくぜというひとが費用を払って居座れば・・だめかしら。

>>250
大阪スレでの話、チェックしてますが、大阪勢との摺り合わせ次第、でしょうな・・・
つか、他地方勢も含めてある程度共通化ってのも視野に入れなきゃならなくなるし
それをやろうとすると各ＯＦＦスタッフとの綿密な連絡が可能な組織作りみたいな
部分も考えなきゃならなかったり。
又、各地方毎のカラーみたいな部分が無くなりそうな悪寒もしたり
メリット、デメリット、双方をそれぞれで検討する必要があるかと

ただ、東京代表としては、非常に興味深い話だとは思いますよ

各地との共通化は棚上げにしても、
これからしばらくはこの状態（しらばっくれて売り続ける）だと思われるので、
こちらも長期戦を考えて行動していきたいです
各者の負担を減らす＆参加しやすい環境を作るために、
現地参加者＝配るだけ、後方支援者＝配布物提供、
という形に持って行きたい

言い忘れた事がありました。
ビラ配布形態も書かなければならないのです。
その際
「配布形式、箇所数、何名」と書かなければなりませんが
大抵は「手渡し、？箇所、で何名かというのは一箇所最大３名」です。
だから３箇所同時に申請できるならば９名まで可能ということです。
おそらく、一箇所づつの申請になるかと思いますが
同時にできる場合上記の点に気をつけてください。
３箇所３名と書くと１箇所につき一人しか配れなくなります。

上は酉ミスです。ｽﾏｿ

>>249
空いてませんでしたか。
あと貸し会議室ならルノアールのマイスペースが安いです。
ご参考までに。

>>260
ああ、そこは今日の作戦会議に使いますたｗ
ただ、渋谷は手ごろなマイスペースあるけど、他店舗だと人数が意外と入らないのよｗ
（メインは１０名程度までが殆ど）
これから寒くなってくるんで、室内の待避所兼ねてやっぱこのような形態は魅力的なんだよな・・・

応援のみで失礼させていただいたKEIです。

帰りの都合もあったので、失礼を承知で野次馬Lvの応援のみとさせていただきました。
そんな無礼者を快く受け入れてくださり、誠に有難う御座います。

隊長の報告を一読させていただきましたが、かなり突っ込んだ意見交換が出来、また
安全に終了する事が出来た模様で、安心致しました。

また今後機会ありましたら、今度はフル参加させていただければと思います。
そのときはまた、宜しくお願いします。

>>262
乙です。留守番組ですが、ありがとうございました。

たしかに大量印刷はコスト削減は出来ますが、この問題は事態がかわっ
ていくし、いつ終わるかわからないので大量両面カラー印刷はもったい
ない気もします。またあまり全面的に支援者に頼ったやりかたは、
支援者が降りた場合に不安なのもあります。

チラシに頼りすぎるのもいけないと思うので、チラシの良面と、
マンパワーの良いとこをミックスしていけたらいいのですが、
まぁ難しいですね。汗汗汗汗

■今日の会議できまったこと■
・今後もチラシ配布は継続。
・対象はＡＶＥＸの著作権がメイン（状況説明的に周辺の状況説明も含める）
・配布以外の大規模ＯＦＦ活動は「現時点では適当ではない」と判断
・警察への許可書申請はその場所で動ける人多数でそれぞれ申請
・連絡上の都合から今後は場所は１箇所（複数ポイントはアリ）

具体的にやること
・初心者向けの誘導サイト構築
・チラシの全面刷新　ボード作り?
・配布申請を誰でもしやすいように、やりかたをまとめる>>258
（運営サイドが背負っていたことを、誰もができるように教えることで、
参加者も運営として動きやすくなりスタッフの不足を補う）

課題
・資金面での負担と支援の受け方
・各オフとの共通化とそれに従う組織作り
・寒さ対策と基地作り
・作っていただいたステッカーとティッシュはどうするのか

皆さん、会議のほう参加できなくて申し訳ございませんでした。
昨日は、札幌のオフに参加させていただきました。
9月に一度札幌きたんですが、そんときは結構寒かったので
ちょっと厚着してきたんですが、でも結構暖かかったので
ビラ配りは結構やりやすかったです。
２３日は参加させていただきますのでよろしくお願いしますね。

皆さん、もつかれ〜。
広島風お好み焼きｳﾏｰの為、飲みすぎてしまいました。
なんか、態度大きくてスマソでした。
まぁ早くこの問題を決着つけて、笑えるネタオフしたいですね。
おたべ、ご馳走様でした。

ひとつ提案。
チラシを配る時に、クリアファイルに入れる。
表はチラシの表面が見えるように。
裏には「のまネコ問題って？」と大きく書いた紙を入れる。
チラシを配る手を反対側の手は常にそのクリアファイルを掲げるようにする。
プラカードの代わりになるかな、と。

>>155
たしかに強制は出来ませんが、1人1人の行動が不買運動を支えます。
『私一人くらい買ったって...』が不買を台無しにしてしまいます。
今一度、avex不買への御協力をお願いします。

どうしても買いたいアーティストがある人は移籍のお願いに御参加を。そのアーティスト出演番組に
『歌は好きだけど、avexでは買えません。違うレーベルに移って！』
と、“放送局宛の葉書”(番組宛メールでは転送時に都合の悪い物は破棄される恐れあり)で送って下さい。
アーティストの持ち番組があれば効果的。愛ちんファンの人なら“大塚 愛のai-r Jack(文化放送)”とか

おい、おまいら！
伊集院光のラジオが今日の番組欄に乗ってない件知ってるか？

今日の深夜、日テレの「先端研」っていう番組で、のまねこ問題についてやるみたいですよ。

あえて>>268に反応してみる

不買運動を強制してると取られかねない書き込みｲｸﾅｲ
　
これこれこういう問題があります。って他人に話をするのが先。
で、相手が共感してくれたら出来ることの例として不買運動を紹介する程度にしておこうよ。
ここの人は不買運動のことはほとんど知っているだろうけどね。
　
まあ“一般的に不買運動とは”と言う論調で、特定の企業や人を一切ほのめかしもせず解説するくらいかな。
（それにしてもスレ・板違いではあるが）

本日の先端研は日テレ番組欄では
25：49からになってまつ！
深夜帯でつのであまり無理ない範囲で視聴してね。

シベリアの論調
ところで、先端研の内容をシベリアにもよろしく
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1128931343/l50

>>273
荒されてる.......

ねえ靖国参拝の影響ってあるかなあ。心配なんですが。

ちなみにシベリア荒らしてるのはいつもの人だね

伊集院のは「ビックリすることが起きます」とあるので
伊集院が降板させられたような流れで、途中から伊集院が別の名前で
出てきて、伊集院光からインスパイアされた者でございます、
とか言うオチではないかと。いや笑えるオチであってほしい。

>>277
そうだといいんだが・・・
安部糞からの圧ｒｙ（ｒｙ

不買運動している人の気持ちもわかるが、魔女狩りはよくない。
悪いのは好きな曲を堂々と買えない状況を作り出したエイベであるこ
とを忘れてはいけません。

学校などでのまネコグッズやエイベのCDをもってる子が、いじめられたり
するような事態にならないようにしていくためにも、私達が矛先を間違
えてはいけないと思います。

またアーチストは事務所に入る時にかなりの契約金を受けとって
ます。何億とかも珍しくありません。当然その分売り上げに貢献できる
曲を出さねばなりません。簡単に移籍できないのです。

>>278
847:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 10/17(月) 11:36 v4IlEOBO0
みんなが気にしているようなので、ＴＢＳに電凸してみた
今は答えられない、今夜の番組で説明するので聞いて欲しい
プロデューサーからもそのように承っているので今はいえない
番組を聴いてください
だそうです
ＴＢＳとしては番組は変わってないという見解らしい
ジャンク？っていうの番組名らしいが
なので、伊集院さんが降板ってことですか？と聞いてみたが
やはり、番組を聴いてくださいとしか言えないんです
すみません
なんて言ってたから、今夜の放送を聞くしかないみたいですよ

あ、あとね
今夜の番組でプロデューサー自ら説明するらしいです

884:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 10/17(月) 11:52 v4IlEOBO0
ホリプロの人に聞いてみました

そういう企画なんです
聞いてみてください とのこと
怪我したり、病気したりとかじゃないんですか？と聞くと
違います　聞けばわかりますよ とのこと
じゃ、心配しなくていいんですね、楽しみにしていいんですね？
と聞いてみた
はい、楽しみにしていいですよ
番組をきいてくださいね とのこと

ホリプロの人の雰囲気では釣りっぽい感じでした

今日押さえて毛番組

日テレ　25:49〜 (BS日テレ日曜8時〜　
「先端研」 http://www.ntv.co.jp/sentanken/
「フラッシュ〜のまネコ騒動決着！？」
出演・アンガールズ
ゲスト：井上トシユキ（ジャーナリスト・2ちゃんねる本を多数執筆）

TBSラジオ「JUNK」伊集院光　25時-
今日の番組欄には伊集院は名前なし
及川奈央(AV女優)の名とスタッフ緊急ミーティング中とだけ記載
http://www.tbs.co.jp/radio/junk/

異常に不買を否定する文章があちこちに貼られててるようだけど何?
新手の沈静化工作?

>>280
前回わざとらしくavexネタやりまくったあたりからの仕込みだったら伊集院神！（w

>>282
誰も不買を否定なんざしてないと思い。
たかが一人がパクリ検証のためにCD買ったからって、それを鬼の首
とったみたいにいつまでも言うのがどうかってこと。
どっかのヒステリーな環境団体みたいなんだよ。

不買推進の気持ちはわかる。
だがそれを実際、制限する責める権利なんざ誰にもないよ。
肝心なのは不買運動そのものでなく、不買運動を通じてのまネコ問題を
伝えるってことじゃないの。CDを一人で100万枚も買ったなら問題だろうが、
買う買わないってことに神経質になりすぎることは、
本当の目標を見失うと思うよ。ヒステリックになったら抗議活動
なんてそこで失敗だよ。

のまネコのぬいぐるみを純粋に可愛がってる子供に、それは
わるいネコだからと取り上げ、目の前でゴミ箱にいれるのか?
近所のおばぁちゃんが親切でくれたお菓子が、不買リスト企業のもの
だったら、ああイヤだと言って目の前で捨てるのか?

自分と意見のあわない人間を工作員扱いする前に考えたほうがいい。

>>283
強制的に取り上げるなど論外！
しかし、悪いネコだと言うことだけは強力に伝えるべきと。小さな子だと理解してもらうのは難しいけどね。
分かりやすい漫画にするのはいい案だと思った。伝える仕事はそれこそOFFの役割とおもわれ。

不買は強制は出来ないが理解してもらえる人には積極的に広げて行くことが重要。
まとめサイト誘導で不買リスト見てもらえればいいかと。
けっして強制したり、ヒステリックになったりしてはいけないのは同意。

>>284
>悪いネコだと言うことだけは強力に伝えるべきと。
ネコの名前はモナ−だと伝えればいいだけ。

>>285
ちがう。avexが何をしたかを伝えるのが主眼。
この件はモナー以外でも起こりうる事件なのが一番の問題点。

ス　レ　ち　が　い

http://v.isp.2ch.net/up/e84747a9c98a.jpg
しあわせそうな人たち。

買おうが買うまいが本人の意識の問題だからどうでもいいと思う。
まあ、荒れるってわかりきってるのにわざわざ買ったことを報告する必要もどうでもいいと思うけどな。

>>288
乙！

なんでこんなに人が少ないんだろう

文化庁が来週に見解出すから、人が少ないんだよ。
電凸してみ？

あめぞうの丸耳モナーもオリジナル、
２ｃｈの三角耳モナーもオリジナル、
のまネコもオリジナル。

言い換えると

あめぞうの丸耳モナーがオリジナル
途中改変の２ｃｈの三角耳モナーはパクリ
のまネコはモナーのパクリ

だが法的に何の問題も無いし、
商標権取り下げでのまネコがモナーに手出しは出来ない。

チラシとか新しくするんだし今週のオフはもう無理？
著作権を中心に訴えるならチラシはどんなのがいいんだろう。

>>84登録犯さんのもの
http://neontetra.net/up/src/up0129.jpg
大阪オフのもの
http://www2.2ch.net/images/noma.jpg
どっちもポケットティッシュサイズにするにはきついかも。

>>101さん新図案あり
>>139さんは前回のチラシ図案で作ったティッシュ3000個あり。
ステッカーさん　AAキャラのステッカー四万枚？

よんまんまい

みんな伊集院祭り中なのかも；；

きたーｗｗｗ

でぶGJ！（w

>>293
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1129533449/
585 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2005/10/18(火) 00:36:19 ID:Fz8H9ZYR0
エイベックスに聞いてみた〜

Ｑ：のまネコとモナーって同じキャラクターですか？
Ａ：いいえ！のまネコはオリジナルキャラクターであり、全く違うモノです！
Ｑ：何処がどう違うのか、具体的に教えて？
Ａ：…全体…的に…違うので…具体的に何処とかは言えません。
Ｑ：モナーにインスパイヤされて新しいオリジナリティを加えた。とあるけど、
　　その新しいオリジナリティって何なの？
Ａ：…それは見た人の主観によりますので…
Ｑ：あの〜 第三者の主観は関係ないでしょ。
　　エイベックスが加えたと公式発表で断言している、
　　オリジナリティの内容を聞いてるんだけど？　　
Ａ：ですから、それは見た人の主観によりますので…


>>101新図案の文章に使えないですかね？

>>298
621 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね ：2005/10/18(火) 00:19:17 発信元:82.227.61.106
↓今日のステフ氏によるユージンへの電凸録音(passはvip)
http://up.viploader.net/src/viploader8627.zip.html
これの37分20秒からなんだけど、
"商品の企画段階ではマイアヒフラッシュのキャラの絵を"のまネコ"として
AVEXから版権を受け取っている。" と言ってる

これも証拠かもしれないねー

http://up.viploader.net/src/viploader8712.mp3.html
第一回オフの時に応援歌作ってくれた人がいたの、覚えてるかな。
せっかくなので再あぷしました。パスはoff
そろそろ先端研の時間ですね・・不安です。

お面画像きんもーっ☆

お面かぶった初回オフの参加者がまた顔まるだしで ＿|￣|○

フラッシュ職人きんもーっ☆

お前らが変な誘導するから
「金儲けの道具じゃない」って活動に思われてるだろ

お面動画きんもーっ☆

正直、お前ら気持ち悪い

先端研の実況はこちらで。
http://live16.2ch.net/liventv/

つか、顔出し・・・。

誰か代表のアドなりTELなり知ってるやついたら顔出しされていた件教えてあげよう。
BS日テレでの再放送に間に合うかもしれん。

まぁ今回の先端研の話しは、のまネコ問題が主題って訳じゃ無いからね。
漏れ的には３０点ってとこだね。
報道での扱われ方にくらべれば、良い方なんじゃ無い？
ただ、やはりのまネコ問題はなにが問題なのかは、公園の例えだけじゃ
弱いとおもた〜よ。

ｽﾀｯﾌｵﾌｨｻｰさんいるか？
未成年映さないって言われたのに映ったのですが…。

>>307
女性軍もいたのに配慮がない放送ですたね・・・。
またあれでオフ活動を全部見た気になったかたが、キモイだの
やりかたがまずいだの、言ってくるんでしょうなぁ。
>>308
関係者はみんな見てるとおもわれ。
>>309
そうですね、主題はフラッシュでしたから。
この時期に取り上げてもらえただけでもいいかと。

先端研観ました！
オフの方々、ホントにお疲れ様です！！！
なんかじーんときました。。
早くモナー帰って来い

取り敢えず、件の放送は見てますた

う〜ん、事前にＴＥＬで使う映像に関してはこっちの要望等は話しておいたのだが・・・

言い訳になるっぽいんで詳しくは書かないが、やっぱＴＶ系の取材は渋谷のフジのケースもあるんで
基本的には顔映されないような対処が必要ってコトか・・・

>>310
どうする？取り敢えずその件は後日担当さんにＴＥＬするけど
他になにかしたい？もしくはして欲しいコトってある？

>>310
上のほうの氏の書き込みに捨てメルアドがあるから
そこにメルするのが早いかも。

というかチラシ図案は('A`)　298さんがんばろうね・・・
>>312
ありがとうございます

　放送をみたかたへ
あのオフは初回であり、あれからオフはチラシの渡し方やかけ声、
アピール方法など改良を重ねています。お面も使っていません。
ご理解とご支援のほどよろしくお願いします。

>>313
奇妙な格好をした　というナレはひどかったです。
他のオフさんがBSで見てショックうけちゃうかもです。

ちょっとみなさんに質問したいんですが
みなさんはグッズが莫大な利益を生み出しそうなことに
嫉妬しているだけではないのですか？

これはBROに訴えて然るべきケースだと思うけどね

>>313明日学校行けないって行ってるぞ。急げ。BS日テレで再放送もあるし
後日とか言ってないで他の地方off代表とか頼れそうなやつ片っ端から動員
して対応してくれ。

>>316
またあとでにしてほしい。

>>313
ｽﾀｯﾌｵﾌｨｻｰさんにしていただけるのはそこまで…になるのでしょうか…。
普段vipにいるので、そちらでも話したのですが、
晒されたことと、それにより容姿への中傷をされた事を、ログの形で残して、
専門の機関に知らせろ、との事になりまして。

>>320
ＢＲＯのコトだと思いますが、恐らくこれは当事者が報告、て形になると思われます
で、自分が動けるのは直接担当者に話をするコトがまず最初になるかと思います。
その後の自分の動きは話の結果を受けて、って感じでしょうか。

>>321
了解しました。
ログの取得を考えると、メールの方が良いでしょうか。
滅多にﾊﾟｿｺﾝの起動ができないので、ログが取りきれるか分かりませんけれど…。
それも、vipしかチェックしていないので…。

>>320
( i_i)"＼(-_-;;)ナカナイデ
ここでやるのもあれだからあとはメールでやりとり
したほうがよいんではないかな・・・。

>>323
どのﾚｽにありますか？

今後の対応も大事だとは思うが、
off参加者を晒す結果になったことに対して謝らないの？

>>324
>>242

>>242の目欄ね

>>325
謝ってる暇もあらばこそ、だな

>>322
ログ取得ですと、専用ブラウザでスレ保存が一番かと。
それならＤＡＴ落ちでも取得したログは後で見れますし
自分もココと常駐板しか見ていないので、他板はどうにもこうにも・・・

vipは見てないけど、実況もひどかったな・・・実況の特性もあるけど
見ないほうがいいよ・・。

メルは>>243だよーーー

>>329
続きは>>242へメールしますので、しばらくお待ち下さい。

携帯から送りましたが、エラーが返ってきました。
しばらくパソコンはつけられないし…。

もう調べてるとは思うけど、BRO
http://www.bro.gr.jp/
>>329あんた代表なんだし対象は未成年なんだから大変だろうが
必死でやって欲しい。

>>242はまちがってるみたいなので
>>243のアドレスで出せるかと

>>332
>>242の目欄にはsageが入ってたので↓が正解
[email protected]

・・・みんな無理しないで早めに寝てね・・・
仕事中に倒れないように。
代表もendさんも他のかたも310さんも乙です。

みなさん　お疲れ様です。

今日は、早めに起きてみましたｗｗｗｗｗ

そういえば、先端研どうでしたか？

見ないで寝ちゃったので・・・ｏｒｚ

>>337
主題はフラッシュだからのまネコ問題は少し。
わたが作ったという表現はなかったと思う。大筋はまちがってなかった。
エイベのロゴをモナーが撃退するFF風フラッシュも出してた。
モナー反対ののまたこが踊るやつも出してた。

初回オフの様子が丸写り。後の原宿組の顔を中心とした集合場所での
様子、説明してるofficer、その後原宿組がチラシまきを開始するため
会話している様子。原宿組、全員顔丸写り、特に女性軍がアップ気味
だった。チラシはお面かぶってやってたのも映ってた。
ナレーション「奇妙ないでたちで」等
自分も参加したけど集合にも出てなかったので、原宿組を中心に
編集したと思われ。

vipはしらないけど、実況でも参加者、女性軍の容姿が面白おかしく
書かれて見るに耐えなかった。
でも>>312さんのようなかたもいるのを支えにしる。

大筋ですまないが、あとは詳しいとこでみてくり。もやすみ
今日も睡眠3時間w

モナーは丸耳モナーにオリジナルの著作権があって
途中改変の三角耳モナー、のまネコモナーは全部パクリ。
商標権取り下げ時で争いの種が消えたという報道が出て
この一件終了するが、まだチラシやるのか？

>>338
乙です。

つ旦

てか、顔丸写りって不味いですよね？

顔だけは、写されたくないって言ってた方達もいたし。

・・・所詮、日テレですよね。

はぁ。

でも、顔を映さないとそれこそ素性不詳の不気味な集団に見えるよ。
晒し者になるのが嫌なら、テレビになんて出なければ良いのに。
そもそも目立つ事はしなければ良いのに。

>>341
それはそうかもしれないですけど・・・

でも、

「目立つ事はしなければ良いのに」

は、酷すぎませんか？

皆、勇気振り絞って、自分の時間を割いて来ていたのに。

それに、ビラ配りでもしないと、この問題はネットの中だけに留まって、

世間には広まらないじゃないですか。

単に目立ちたがりの変な小田として報道されるのだが・・・

モナーは丸耳モナーにオリジナルの著作権があって
途中改変の三角耳モナー、のまネコモナーは全部パクリ。
商標権取り下げ時で争いの種が消えたという報道が出て
この一件終了するが、まだチラシやるのか？

残念ながら行くからには放映されるリスクはあります。
放映されたら学校行けないのであれば行くべきではなかったと思います。

放映されただけでまずいのか、放映だけで、スレでの中傷がなかったら
よかったのか、難しいところですね。

「目立つ事しなければいいのに」はそんなにひどくないと思いますよ。

「世間に広まらない」これがそんなにまずいことでしょうか？まずはそこから
考えた方がいいと思います。少なくとも私は、不備のない著作権法も、ＡＡも、
２ｃｈも、その他掲示板も、avexへの裁きも、なきゃないで日常さほど困りません。

もはよう〜
昨日、知り合いの印刷屋で、見積もってもらいますた。
A3フルカラー　1000枚　カット済み　CP用紙　
納期は即日で　3マソ　
A3で8枚取れるので、8千枚です。

>>345
GJ！

344
愚者の典型的なコメントをありがとう
モナーは直接あなたには関係ないでしょう
けれども放置すればこれからの文化に影響を与える問題だとおもいますが？
オリコンでは似たような曲が毎週並び、
店に並ぶグッズはどこかで見たものばかり
インスパイヤーの名の元に高きより低きに流れる事になるでしょう
そんな未来楽しいですか？

典型的な例が政治だ
私には関係ない事で声を上げないでいると
似たような政策の政党ばかりになり
関心も薄れ澱み腐敗していきましたよね？

広めること、外に出て声を上げること、
これらは必要なことだとおもいますがいかがでしょう？

>>348
人権擁護法案反対の人だったら自分のスレに戻れ。
言い訳も謝罪も不要。

奇妙な格好というよりはキモかったです。

>>348
＞外に出て声を(ry補足
オフでビラ配り出来る人は参加すればいい。
出来ない人は知人に話すもよし
どこかで話題が出たときの為に勉強するもよし、
技術ある人はフラかなにか作ってもよし、
情報をまとめてわかりやすく整理してｱｯﾌﾟしてもよし、
ブログ持ってる人はそこで何か書いてもよし。

出来ることをすればいい。
批判的な書き込みを冷静にみて、ただの中傷ではない利用できる部分をまとめておくのもいいかも。

>広めること、外に出て声を上げること

これが必要であるとするなら、それに伴うリスクも覚悟の上で活動せんと。

先端研見たよー

オマエラカッコよかったぞ

モルドバで催眠術強盗か・・・・

349
短絡的な・・・
例として政治を挙げたのは配慮不足なのは認める

ただし、声を上げないと誰も知ってはくれない
マスコミが知らせないいじょう、ネットに疎い人と
繋がるのは口で伝える
ビラでうったえる
広告を使うくらいでしょう。

何の為うごいているか誤解されたままである事も
悔しいからな

関東ローカルで醜態をさらして、今度はＢＳで全国に醜態をさらす。
これが2ちゃんねるクオリティ

そしてこの問題が広がって行く

2ch内ですらお前らの事はキモイだの何だのと言われてるよ。
お前らがビラ配ってるところを一般人が見て、何と思ったかは
押して知るべしだ。

さぁ！先端研での取り上げられ方は
満足行くとは行かないまでも、今までの中では
マシだったと見ている。
次回オフは遅れるけど駆け付けまつ。
昼までお仕事なんさぁ。
ビラオフ参加については、自分の出来る事を
やればそれで良いと思います。
参加してれば世間の反応が割合良いのも
解るしね。
著作権問題に何らかのアクション興した
藻前ら、世間の先端走ってて、マジカコイイ！

関東ローカルで醜態をさらして、今度はＢＳで全国に醜態をさらす。
これが2ちゃんねるクオリティ

>>250さんの
>この際だからチラシ代ぐらいは何とかするよ
>その代わり、デザインやデータ化は他の人によろ
>A4コート紙90kg 両面フルカラーで5千枚で3.5ﾏｿぐらい
>これを4等分にしてA6なら2万枚とれる
>大阪と話して共通化して向こうにも配ってもいいし
と
>>345青Sさんの
>A3フルカラー　1000枚　カット済み　CP用紙　
>納期は即日で　3マソ　
>A3で8枚取れるので、8千枚です。

神が二人も・・

あと今週はやるんですか?チラシも申請も決まってないし無理では
と思うんですが、書き込みも少ないし、実は会議に出た人たちで裏で
作業が進んでいるとかなのかな・・・（・ω・｀）

2ちゃんねらーの低年齢化w
子供の戯言というのが世間の風潮

おおおー！
うちの近所のゲーセンにものまネコのUFOキャッチャーｷﾀｰ
作っちゃった商品は在庫がなくなるまで使うつもりみたいだね

軍資金調達完了！
ありがとう、ｴﾊﾞﾝｹﾞﾘｵﾝ！
と、言う訳でﾁﾗｼ、ｶﾞﾝｶﾞﾝ刷れますぜ、親方！

721 名前：601 投稿日：2005/10/18(火) 13:59:36 ID:3Rqz71WT0
今特許庁から帰宅。

まず、結論から書きます。
商願2005-69972（米酒）
これは2005年10月3日に出願取下書が出ています。

商願2005-69971（のまネコ）
これは出てません。

最近（大体2000年ごろから）は、電子データ化しているので、
オンラインで、取下げの申請もできるそうです。
また、オンラインの場合は、2日程度で特許庁のデータベースに情報が登録されるが、
そうでない場合は1ヶ月程度かかるそうです。

ネット上に反映されるのは、取下書提出から2週間〜4週間かかります。

ちなみに、包袋の閲覧は現在はほとんど行われていません。
というのは、包袋とは、文字通り、書類が専用の袋みたいなものにまとめられているのですが、
データベース化によって、ほとんど必要なくなったからだそうです。
（ただし、包袋が全てなくなったわけではないです。書棚にありました。）

同系列のものなので、両方取り下げるなら、同日に取下げの申請を出すだろうから、
おそらくのまネコのロゴは取下げの申請をしていないだろうとの話でした。

出願取下書を提出しても、審査があるので、結果が出るのはもう少しかかります。

取り下げの出ていた「米酒」ネコキャラ
http://www.bmybox.com/%7Estudio_u/nomaneko/img/s36.jpg
取り下げの出てない「のまねこ」というロゴ
http://www.bmybox.com/%7Estudio_u/nomaneko/img/s35.jpg

別キャラの、のまネコでも作るんですかねー。

別の会社が偽グッズ作った時の防止策だよ、それくらい許してやれや。
イジメ、かこわるい。

2ちゃんねらーの低年齢化w
子供の戯言というのが世間の風潮

>>366
373 名前：　 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2005/10/18(火) 15:24:40 ID:0oK2m8X1
avex公認ののまネコグッズを出す場合には「のまネコ」ロゴを
タグなりなんなりに表記させるのでそこから金を搾り取れると。

>>369
なるほど。

あと代表か運営の動きがあるまでここは連絡用スレと思っていたほうが
いいんですかね・・・。スレ汚しｽﾐﾏｾﾝでした。

つーか、商標｢のまネコ｣は確かにAvexの作ったもんだわな

>>364
カンパするお（；＾ω＾）
失業保険をつぎ込むおｗｗｗｗｗ（マジ失業ちうｗｗ）

あと自分でもコピーはできるけれど、
裁断だけはハサミでしないで裁断機使える人に頼もうかと思ってます。

>>370
自分も特許庁行けたらどっかにレポ出すからよろすこです

末次由紀の盗作も認めたんだしAVEXも盗作認めろよ・・・

２ｃｈのあめぞうモナーもパクリだし
↓弁護士のページに突撃できる人行け
http://benli.cocolog-nifty.com/benli/2005/10/post_e694.html

ここにも工作員が湧いているのか
あめぞう、あめぞうって　２ちゃんってそもそも
あめぞうの一部だぞ、

今さらなんですが、「２ちゃんねる」って、どうして２ちゃんねるって言うのでしょうか？その由来を教えていただけませんでしょうか？もしくは、それが書いてあるURLを教えてください。
よろしくおねがいします。
04-01-19 04:08
困り度1：暇なときに回答ください
回答件数：2件



No.2 ここの説明では
本家「あめぞう」（１９９９年に廃止）の２ちゃんねる、という意味　だそうです。

http://www.media-k.co.jp/jiten/wiki.cgi?%A1%E3%B5%AD%B9%E6%A1%A6%BF%F4%BB%FA%A1%E4#i63

「あめぞう」の説明
http://www.media-k.co.jp/jiten/wiki.cgi?%A1%E3%A4%A2%A1%E4#i86

902 名前： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日： 2005/10/19(水) 09:49:53 ID:MsudqaTj0
ｶﾞｲｼｭﾂかも知れんが、
http://www.nikaidou.com/column04.html
ページ中間ぐらいにおもしろい記事載ってたよ

ちらし刷りボランティアさんはもうちょっと待ってくださいね。
次回は場所は渋谷で決定です。
日にちは申請が取れるまで確定ではありませんが、２３日を予定してます。

>>377
2解同じゃん（ｹﾞﾗﾜﾗ

>>378
トリップ付けてないので釣りですね。

もし、本当に運営の人なんだとしたら、携帯からでも
必ずトリップ付きで発言するようにお願いします。

>380
釣りじゃないよ。
渋谷2ndの予定！

歌舞伎町のコパボウルのとこのゲーセンに、のまネコ灰皿のUFOキャッチャーがあった。

内容も話し合った物と一緒です。
だが、誰の書き込みか不明
ちゃんと酉付けましょう。
みんな、疑心暗鬼になってますから。

>>381
えーまずチラシは新しくするんじゃないんですか。
登録犯さんのものをつかうのですか。大阪さんと同じやつ。
なんか全然チラシはどうするって話題も連日誰も参加せず、
スレの盛り上がりもなく開催日にきてね、みたいな感じでは・・・。

ステッカーやティッシュ寄贈のひとに返事もないし
>>250のチラシ費用支援もみんな見てないみたいだし、
ちょっと失礼じゃないですかね。
代表がオフを作り上げていく課程に入らないようにしているのは
知ってるし、みなさん大変忙しいのはわかるんですけど。

もし内々で進めているならそのことは書くべきだと思いますよ。
失礼な書き込みだったらすみません。

今さらながら先端研見ました。OFFいつもお疲れ様です。
ぬいぐるみ・モナー腕章・お面はやっぱり見ててはずかしいです。
あと、ビラ配りする現地で初めて話し合うのはどうかとおもいます。
せめて駅で話し合ってから行った方がいいと思います。現地で円になって雑談してると怖いです。
２回目以降のOFFは見てないので、的外れだったらすいません。

>2ch内ですらお前らの事はキモイだの何だのと言われてるよ。
お前らがビラ配ってるところを一般人が見て、何と思ったかは
押して知るべしだ。

その通り！

>>386
先端研の内容は一番最初のオフのものであり、
現在お面もぬいぐるみも腕章も使っていません。
ただ腕章は他オフでは効果があり使用しています。
地域差があるようです。

改良を重ねているのでご理解のほどお願いします。

お気持ち察します。
自分も勤めている身なものでｽﾏｿ。
ﾄｲﾚの中でｶｷｺ(´･ω･｀)
進行状況の詳細は自宅からｶｷｺしますんで、ご容赦！

>>389
すみません
>>372 はわたしです。

あえて酉付けない方が良いかと思って1回書いたのがあります。
カンパならまかせて。
私の方でも一応ビラ用意なら裁断は頼める人がいるということで
少しはなんとかします。

チラシ画像はもうアナウンスしても良いのではないでしょうか。
そうでないとそろそろ印刷して間に合わない。

>>378です。トリップ付け忘れですいませんでした。
次回オフ予定は>>378です。
確定しての発表は今晩か明日まで待ってください。
進行状況の説明は青Sさんにおまかせします。

トリップ間違えました。
こちらで再挑戦します。

裏裏で進行しているから、オフ会議にでられない人は参加日まで
黙ってていいよ、こっちろくに見てないし、というならガッカリです。
それなら自分たちでオフサイトを作って掲示板を作って、
参加者だけまとめさんで参加募集したほうがいいのでは。

ちとリアルイヤなことが続いていて、書き込み内容が失礼な文章
だったら本当にすみません。orz

まだやってたんだ。もうのまヌコ問題終ったんじゃないの？

こちらの説明不足ですいません。
なにか質問があったらどうぞ。

いや、自分がまちがっていたようなので。
大阪オフさんみたいに活発にスレで話し合って作り上げていくのが、
参加できない人も意見とかで参加できるのがこのオフだと思ってました。
方針の考えを飲み込んでいなくて申し訳ない。
参加日に参加すればいいだけなら、もういいんです。

>参加できない人も意見とかで参加できるのがこのオフだと思ってました。
>方針の考えを飲み込んでいなくて申し訳ない。
>参加日に参加すればいいだけなら、もういいんです。
そんな方針なんてありませんので安心してください。
このスレでの意見は歓迎です。

ここのところごたごたして
体力や精神的にも疲れてるみたいだしなー

すいません、確定しないと発表できないのは
警察へのちらし配り申請の許可が出るまではって意味です。
こんな事情ですので、みなさんにはすいませんがもう少し待ってください。

大阪オフスレからですが

TVでの扱いは相変わらず(#ﾟдﾟ)=3ですが
雑誌の方はこのごろフェアな取り上げ方をしている所も増えている
日経さんとか。

今後のマスコミ露出に関して
比較的冷静なメディアを選び協力してもらう
そんなやり方もあっても良いのではないか

とそんなご意見がありました
東京のみなさん&代表さん　どう思われますか

長文すみません

テレビの扱いは今後は、あめぞうに権利のあるモナーに対して
なぜここまでやるバカがいるのかという
１ｃｈの西さんとあめぞうさんがテレビに出るから、おまえら一巻の終わり

かもよ？

>>398 >>399
自分的になんもスレで進行してないのに、この調子で今週やるのかい、
あと３日しかないじゃん、無理しないほうがいいのに、
みたいな気持ちだったモンで　気にしないでください。すみません。

>>402
間違ってないと思うよ。

俺も会議出ていないから、大きなこと言える立場じゃないけど、
次回のオフについてはきちんと告知して欲しい。
>>264じゃ何もわからないよ。
チラシ等の具体的内容や土日両方かどうか予定は早めに発表してください。
許可もあるし、状況の変化もあるから、予定変更になるのはしかたないけど、
誰かから断片的に話が漏れてくるだけの状況では、他の人は疎外感を感じます。
告知してあれば、ROMの人も「みんなやってるな」「次こそがんばるぞ」
って前向きな気持ちになれると思います。
それぞれ準備や都合つけたりいろいろあるし。

>2ch内ですらお前らの事はキモイだの何だのと言われてるよ。
お前らがビラ配ってるところを一般人が見て、何と思ったかは
押して知るべしだ。

その通り！

>>402
>>403
経過は書き込むようにします。心配させてすいませんでした。
>>400
それはシベリアかまとめサイトBBSあたりで
話し合うのが適切かと思います。

新しいビラができ次第申請に行く予定
11月6日分もその次の週の分も今週申請しておけば
告知が早くなるでしょうから。
11月６、１３の場所とかはまだ未定ですけど・・・
どこがいいですかねー

今週の日曜は新しいビラが間に合ってないので
大阪オフのをそのまま利用する方向です。
許可下りない可能性もあるからなんとも・・・

この件に対する意趣返しとして、今後エイベックスには無断でエイベックスの
楽曲を使用してるフラッシュをどんどん告訴していってもらいたい。
エイベックスにはそれをする権利がある。

>>399 報告遅れましたが道路使用許可申請とれました。 23日〜11/6までOKです。

お待たせ致しました。
進行状況
場所：池袋、吉祥寺、高田馬場、錦糸町、北千住、渋谷、横浜
　　　東京、秋葉原、御茶ノ水、津田沼　他
　　　いまこれらの場所のチラシ配布許可を取ろうとしている所です。
日時：10/16渋谷の予定。その他上記の場所を毎週末配る予定
チラシ：検討中（10/16渋谷は大阪で配布していた物を少し変える）
チラシの誘導先まとめサイト：苦戦中
お金：持ち出しw
こんなもんでしょうか？担当者適宜修正よろ！

酉忘れました・・・orz

>>407
権利はあるかもしれないね。
でも元々はマイアヒだって黒フラだったこと棚に上げて
他のフラッシュを告訴なんかしたら
「金になるやつは許可とって売ってやる。駄作は訴える。」にしか見えないよ。
ますます企業イメージ落とすだけじゃない？

いや、申請中なら申請中で「これこれこういう内容（日時/場所/チラシ）で申請中。
申請結果は○日に出るので、その結果が分かり次第改めてスレで報告します」なり
アナウンスのやりようはあると思うのだけど。

て言うか自分も、全然何もスレで動きがないので、てっきり23日は
お流れになったとばかり思っていた。
オフで話し合うのはある意味てっとり早くて良いけど、スレで参加する人間が
置いてけぼりになったみたいで、正直少々疎外感を感じている。
オフでこう決まったから、直前にスレに情報だけ上げて「来られる人は来て」
みたいなの？何だかなあ。

>>409
志村ー、日付日付！

>405
ちょっと気になったのだけど、東京オフとしてのマスコミ戦略と言うか対策は
今後どう考えているの？

>400は、のまネコ問題全体としての戦略であるならばシベリヤ等が向いているのかも知れないけど、
東京オフとしては、どうなんだろう？今後マスコミ対応は基本的には考えていかないという事？

日にち間違い、10月24日です・・・orz

23日の間違いですか？

そう、俺もちつけ・・・orz

あれ?24日?23日じゃ?2連チャン?確定求む!

23日の日曜日だよね。ほっ

次回は渋谷、２３日（日）で確定です。

10/23、渋谷です。スマソです。
チラシについて。
一番のネックです。
他人、他社等、誹謗中傷するものは、許可が下りないそうです。
avexやタイトー等の社名は入れられない。
故に、オブラートで包んだような表現しか出来ません。
前回のチラシはあれだから認可が下りたようです。
ステッカーは、場所により禁止されているらしいです。

>>412
反省いたします。
上のほうで「23日」「渋谷にルノワールある」とかいう書き込みが
あったので
それを勘違いして、すでに23日渋谷でビラ配りするのを知らせたと
思い込んでいました。
以後はこのようなことがないように気をつけます。

これからは申請中などの情報も書き込むようにします。
２３日渋谷の次ぎは、渋谷オフ後の反省会で話し合うので
よかったら、みなさん来てくださいね。
来れない人はこのスレに希望を書いてください。
>>414
東京オフとしてのマスコミ対策は、幹事のクレーム処理報告待ちです。

ｷﾀ━━━ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)人(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)ﾉ━━━ !!!

他に疑問、質問等、どしどし書き込んで下さい。

マスコミ対策は昨日の夜中決定したためにまだ東京オフまとめサイト
には挙がっていませんが
・記者に必ず1名張り付いて対応する
・問題が起きた、被害を受けた、苦情等は代表のメールアドレスに
　送る事
となっています。

お久しぶりです
今度の渋谷オフは参加できるかどうか検討中ですが風邪を引いてしまったので都合がついても行けるかは体次第ということで

>>425青Ｓさん
23日は時刻などの詳しい場所は未定ということでしょうか?
また、渋谷以外はまだ申請中でいつ配布できるかなどは未定でしょうか?

時刻はわかりません。
申請者、宜しくお願いします。

>>428青Ｓさん
ありがとうございます

>>427
時間はたしか午後１時から１９時だったと思います。
渋谷以外の場所は正確には下調べ中です。
警察署によって条件が違うので、候補地の警察に手分けして問い合わせ中です。

>>427
風邪はちゃんと治してからおいで、これで最後じゃないんだから。

>>430
防止モナーさん
ありがとうございます
まだ決定しているのは渋谷だけということですね

>>431さん
お気遣いありがとうございます
前回はこの風邪でいけなかったので今回はできれば行きたいですが･･･

漢字変換ミスです
帽子モナーさんすみません
×防止モナーさん
○帽子モナーさん

申請者です。23日13時〜11/6の19時までの申請をしてます。

現在、地元貼りつきの仕事の為、申請関係のお手伝いもできず
もうしわけない限りです。２３日は、昼まで上野周辺にいるので
終り次第駆け付ける予定！
たまにオフ開催に時間合わせてビラ配るくらいしかできませんし
仕事中もなかなかカキコできませんが、ここでの意見や情報の
交換もりっぱな支援だと思います。
みなさん、思う事それぞれあるでしょうし、状況も様々。
幹事さんたちも大変でしょうが、議論が活発になされる事も
著作権問題解決には必要な事だと思います。。。。
と、書いていたら地震ｷﾀﾜｧ━━━━━━(n‘∀‘)η━━━━━━ !!!!!
それぞれできる事で支援していける様にしていきましょう。

ｷﾀ━━━ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)人(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)ﾉ━━━ !!!

>>434
申請の際には配布物のサンプルも提出するはずですが、
配布物は決定していたのでしょうか？
また、何を配布するのでしょうか？

スレは見ていたつもりでしたが、配布物が決定していたとは気がつかなかったので
教えて頂けるとありがたいです。

結局こののまネコ問題って終わったのか?

藻前ら！
知らない内に、良質の燃料が投下されてまつよ！
【のまネコ】ひろゆき氏"パクリ認めたようなもの"発言に対し、avex「パクリは認めてない」タイトー「使用料はavexと協議中」と返答
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1129720089/l50

　 　 | 　 ,.=＝＝＝＝＝= ､､　　　　　　 ',
　 　 |／' 　　　　　　　 ＿＿ `` ､､,r' ７ヽ ',　 　 /| 　　 ィ
　　// 　　 　 　 ,. ィ "/::::ｲ=､｀ﾞﾞヾ:|　lヽｰ-' `〜′`´' "/_
　//　　　 　 ／　ヽ./:／ ,.vﾟ''´`ヽ､',ヽ=　　　　　　　　　 <
.//　　　　／ ヽ､ 　 `'-＜...ｨ　　　ヾ! ', 　 ん　り　モ　　f
l/　　　　/‐_二コ｀` ‐ ７‐＜　　　　 ヾ　　だ　.も　ナ　　|
` ‐- ..＿|r"ｨ'"∠コ ／ ／:.:.ヽ　　　　L.　 ! !　ど|　 ｢
　　　　　 ﾊ ,','　 _／ ,..ﾍ:.:.:.:.:.:.|　　　　|　　　　 l.　 を 　 ﾄ
　　　　　 ', ', ヽ ､ﾄ- ' ,..ｲ:.:.:.; -|　　　 ｲ.　　　　ト　.と.　 ',
　 　 　 　 ヽ.',ヾ!ヽ`<:.:.:.:.:／／　　　 /'ﾌ.　 　 す　　 　 ﾄ.|
　　　　　　　ヾ'､　ヾjヾr_'／　　　　 /　7 　　　　　　　　ﾄ､
　 ﾄ､　　 /|　 　 >､　　　　　 ,.. -‐７　/ -v ､,.､　 ,r ､　､!
`ｰ'　｀"`′^"`´ し＞<、 ,_'´　／　／:/　　 ､　ヽ!　 ヽ| |
　　　　 　 　 　 　 　 ＞!:/|::::｢　.／::／　　　 ヽ　 、　 　 !
　　　 使　お　そ　　 /.ﾚ |ハ!／::／　　　　　　＼ヽ、 　 ',
　　　 命　れ　れ　　ヽ､ 　_|/::／　　　　　　　 　 ＼＼
　　　 だ　た　が　　 (｀`/:::::/　　　　　　　　　　　　ヽ､ヽ、
　　　 ！　ち 　 　 ` 　 rヽ/-､/　 　 　 　 　 　 ,.ィ"＼　　ヽ、
　　　　　　の　　 　 　 〈　　　7　　　　　　 ,.イ.ﾍ. ヽ:::::〉!
　　　　　　　　　　 , ､トヽ /　　　　　,.イ` !::::::::',　.|:::〈〈_
　　　　　　　　　 ヽ!　　　　　　 　　 ' ヽ:ヽ!:::lヽ::',　＼:＼ヽ

　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿
　　　　　　　　　　　 ,.- フ　'´　/へト、
　　　　　 　 　 ,.ィ／　　 　 　 　 　 　 :ヽﾄ,
　　　　　　 ,ｨ/　'　　　　　　　　　　　 ::::::::::'ﾄ,
.　　　　 ,ｨ/ '　　　　　　　　 　 :　　　.:::::::::::::::',
　　　　/:/　　　　　　　　　　　:　　 .::::::::::::::::::::!
. 　 　 ﾄ..ｌ　　:　　　　　　　　 :　ﾊ..::::::::::::::::::::::::|ｨ
.　　　 !::::.　　:　　　　 　 　 　 /　,ヽ､:::::,.-､:::::::;'
　　　 ､!:::::　　 : .　　　 　 　 /　/:::>　Y /_ ';::::ｲ
ト､ヽ ､l..,.イ'|/|,..､_　　　　／j　/::ﾊ､　　!‐v l:::/
.!　｀`　　　　 l: 、　￣ヽ　＼ノ:/シ }-'　.!ノ/::'∠￣`
ト　一 ゴ お 'ｱヾ二::_‐_ﾍ､ ヽ､...ィ´　　 |rj::::ヽ￣ヽ
|　 体　l　れ .|:ト､ヽ ゛‐'）） ｀`フ,ヘ 　　 /l:ﾄ:!:|　　'
L　ど ル た .ﾄヽrヽ'￣　'ｰ.／':.:.:.ｲ 　 /l /ｲ:ﾍ､＿.. -
｜ こ は ち. |　　ヾゝ、　　ヾ'-_'ノ　 / ,'　　　／// /
.l.　だ　　 の |　　　　 丶､　　｀ 　／　,' 　 ／'ノ / ,'
ﾉ　　　 　 ｜　　 　 ,.=ｲ:;｀:iｰ '´　 , ' .／' /　 ,　,
ｲ　! !　　　　､!　　 ＿'... 'l:|ァﾘ l　 , '／／ ./　　ｌ　l　/
_|　　　　　　 ﾄ‐¬ ／　 ／ｲ　,...::'"／　　'　 　 !　l　!
::! ,..-r¬‐-ト l !　/　　,ﾊ::ｰ::":;:ィ'´　_.　'　　　､.ｌ　l　!
::'´:::::!　l::! !　 !' /　 　 !　〉::／.. - 二 .. _　　　 ヽ　',. !

　　　　　,.ｨ , - ､.＿　　 　 、
.　　　 　 ,ｲ/ l/　　　 　 ￣￣｀ヽ!__
　　 　 ﾄ/ |'　{　　　　　　　 　 　 　 ｀ヽ.　　　　　　　　　　　 ,ﾍ
　 　 Ｎ│ ヽ. `　　　　 　 　 　 　 　 　 ヽ　　 　 　 　 /ヽ　/　 ∨
　　 N.ヽ.ヽ、　 　 　 　 　 　 ,　　　 　 　 }　　　　l＼/　　`′
.　　ヽヽ.＼　　　　 　 　 ,.ｨｲﾊ　　　　 　 |　　 ＿|
　　 ヾニｰ　__　_　-=_彡ｿﾉ u_＼ヽ、 　 |　　＼　　　
.　　 　 ￣ﾞr=<‐ﾓﾐ､ﾆr;＝=ｪ;ｭ＜_ゞ-=7´ヽ　　　>
.　　　　 　 l 　 ￣ﾘーh ｀ ｰ‐‐'　l‐''´冫)'./　∠__それがavexというものだよ　　　　　　 ﾞiｰ- ｲ'__　ヽ､..＿__ノ　　 ﾄr‐'　　　　/　　 　
　　　　　　　l　　 `＿__,.、 　 　 u　./│　　　　/＿　
.　　　　　 　 ヽ.　 }z‐r--|　　 　 ／　 ﾄ,　　　 　 　 |　 ,、
　　　　 　 　 　 >､`ｰ-- '　　.／　 ／　|ヽ　　　　　l／　ヽ　　 ,ﾍ
　　　　　　_,.／| ヽ`ｰ--‐ _´.. ‐''´ 　 ./　 ＼､　　　　　　　＼/　ヽ/
-‐ '''" ￣ /　 :| 　 ,ゝ=＜　　　　　　/　　　 |　`'''‐-　､.._
　　　　　/　　 !.／l;';';';';';';＼　　　 ./　　　　│ 　 ＿
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　 　 　 l.　 　 |:.:.l./';';';';';';'!　 　 /:.:.| i´|.ｰ‐' | /　|　 　 |.　!　　 l
.　　　　 l.　　 |:.:.:.!';';';';';';';'|　　/:.:.:.:!.|"'|.　　 l'　 │-==:|.　!　==l　　 ,. -‐;
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.　　　　　　l　|:.:.:.:.:.:.l;';';'/:.:.:.:.:.:.:.:.:.|.　＼:::::＼:::::　ヽ　 ::::::!′　:::| 　 .:/
.　　　　　　 ｌ |:.:.:.:.:.:.:∨:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.! 　 /ヽ:::　`:::　　　　::::　　....::....／　

>>437
http://neontetra.net/up/src/up0061.pdf
これです。

>>443
どうもありがとうございました。

ｷﾀ━━━ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)人(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)ﾉ━━━ !!!

2005年10月08日14:12 max matsuura

名無しﾀｿ。さま。

警察から必要ないといわれているものを出す必要を感じません

2005年10月08日14:27 max matsuura

名無しﾀｿ様

そんなことについてうそをつく理由はありません。

殺人事件で被害届を出しますか?
---------

どうでもいいんですが
社長って殺人事件でも被害届けを出さないと言ってるんですね・・スゴスギ

結局こののまネコ問題って終わった

おまいらｶﾞﾝｶﾞﾚ!p(^O^)q　手伝いとかは無理だけど渋谷なら時間的に合って見かけたら声かけるね(^.^)b

>>448
ありがとうー

>>443
このチラシだと
パソコン持ってなくてQRコードが読めない携帯を使ってる人は
まとめサイトにアクセス出来ない気がするんだけど、
その辺は大丈夫なのか？

チラシの裏

>>450
えっとすみません。
あれは大阪OFFの方で使用したチラシを急遽使用することになりまして
その次に使用するものは審議中です。
とにかくまだこの問題が終わっていないことを知っていただくために
開催は続ける趣旨でいるためにこのような早い開催と相成りました。

どうもすみません。いろいろとご了承いただけますでしょうか。

>>452
いや、別に咎めてるわけでもないんだけども…。
ただちょいと気になっただけですわ。

とはいえ、大阪で使ってたものだという事は
大阪の時にもその辺は考慮されてなかったという事なのかな？
急遽使う事になったチラシだということだけども、
なんか工夫できないものかね。


んで、>>451
申請して許可を取ったものに手を加えて良いのだろうかという懸念がありまする。

ダメ

すぐ逮捕だよ

>>450
非ネット環境の人にも対応したいという意見はあるけど、
オフまで時間がないから今回は無理だと思います。
その分前回好評だった、メッセージボードを有効に使って説明
できたらいいと思われ。

A3くらいの大きさで。←これくらいないと町中では目立たないとの指摘
ttp://neontetra.net/joyful/img/219.jpg
ttp://neontetra.net/up/src/up0098.jpg
ttp://www.geocities.jp/nomaneko_mona/p18.jpg
ttp://www.geocities.jp/nomaneko_mona/hikaku14.jpg　←きぐるみ比較
ttp://www.geocities.jp/nomaneko_mona/hikaku28.jpg
ttp://www.geocities.jp/nomaneko_mona/p15.jpg
ここらへんの画像なんかどうでしょ。

次回はA4くらいで説明できるやつを作るか、小冊か、
非ネット対応のもの出来るといいですね。
(ボードはもういらん、非ネット用も制作中、だったらすみません)

時間がないから今回は無理って、
非ネット環境の人向け対応なんて、第一回から言われてなかったか？
トータルでそんなに時間がなかったとは思えないんだが。

あと個人的に澁谷は外国のかたが多いから、
英語で説明するやつあるといいかも。
せっかくまとめサイトに英語版があるんだし。

>>453
大阪さんはこっちと微妙に趣旨がちがうし、チラシ改良してくれている
ネット登録犯さんが、スレで意見をしながら作っています。
なので大阪ではあれはあれで完成形だと思います。

>>453
大阪でも考えてみます
ありがとうございます

ちなみに手を加えることに関して、
大阪では、念のため警察の担当の方に、どの程度ならいいのかを確認しておきました。
場所や内容によって様々なアドバイスを頂けるかと思いますので、申請時の担当者に相談されてはいかがでしょうか？

>>456
いや総意ではないんで、私の発言で誤解をまねいたらすみません。

>>459
あ、いや、こちらも外野なんで、気を悪くしたら申し訳ない。
応援してるよ。

んで、俺は頭冷やしてくるorz

>>456
>>455の言っている「時間が無い」ってのは、
「チラシに関しては」という事ではないかと勝手に解釈しました。
非ネット環境の人への対応に関しては
メッセージボードを有効に使うという手段が提示されているので、
進展が無いわけではないんじゃないかな、と。

>>458
いや、あの、はい、ど、…どういたしまして。
>手を加えることに関して 〜
そうですね、確認してOKであればチラシの裏に携帯用のURLも書けますね。
え〜っと、申請したのってどなたでしたっけ？


とりあえず気になったのは携帯用のアドレスが載ってないって事だけなので、
>>457の言うように英語版の「５分で解る〜」も含めて
URLを上手く伝えられたら良いなぁと思う次第です。
はい。

どうも、お騒がせしました。
うへぇ…。

手を加えすぎるとダメなんだそうですよ

ボードは作る予定です。（私個人なのですが）
うちに余ってるポスター用のパネルがあるんで。
それに入れようかと思っていますです。

ただね。これは「さらに次」向けの話としてだけど、
チラシって、貰った人がさらに別の人（友人や家族など）に見せるという波及効果を期待できるから、
そこに非ネット環境向けの内容が乏しいのはいかにももったいないと感じるわけですよ。
そこばかりは、ボードで説明では代替できない要素だと思うです。まぁそんな考え方もあるって程度のことですが。

>>462
その「手を加えすぎる」というのがどの程度をさしているのかは
確認しておいてもよいかと思われますが、どうなんでしょう？

そうですね、聞いてみます。待っててください

>>465
大阪の具体例を確認しますね。（明日になると思います。）
ただできれば所轄署に確認することをお薦めします。

ちなみに
>>454:10/20(木) 03:10 /JREiCOF [sage]
ダメ

すぐ逮捕だよ


↑これはどういうこと？

>>464
チラシを見ただけでどういう内容なのかが解るというのが理想なんですが、
パッと見のインパクトも欲しいのとサイズの問題があって、なかなか難しそうなんですね。
ん〜…。


>>467
ありがとう御座います、わざわざすいません。

>すぐ逮捕だよ
>↑これはどういうこと？
>>453の
「申請して許可を取ったものに手を加えて良いのだろうかという懸念がありまする。」
に対する返答じゃないか思いますが、さて、どうなんでしょうか？



で、すいませんが今日はもう寝ます。
おやすみなさひ。

ビラ申請後の変更ネットで探したけど分からず・・・

人権擁護法案反対運動さんのまとめサイトみたら、
ビラの配りかたやセリフの言い方とかビラ申請とか参考になりました。
ttp://blog.livedoor.jp/mikannkajitu/

あちらの活動のビラは「東京ボランティア市民活動センター」という
公共施設の市民向けサービスを利用しているみたい。
印刷機、紙折り機、裁断機在り
〔印刷〕 製版1版につき40円 + 印刷100枚につき10円 紙代別
営利目的でないなら会議室もタダで貸してくれるもよう。

自分は結構後先考えずに、意見を言うだけなんでてけとーに
受けながしてください。運営さんも、カキコした全員に理想的な返答
なんて大変だし、がんばりすぎないで。

いまお題にあがっている
「申請して許可を取ったものに手を加えて良いのだろうかという懸念」
ですが、
あらかじめ管轄の警察に連絡すればよいと思われ。
大阪はそれでパスでした。
”許可内容の訂正”と言う形で取り合ってくれると思います。

東京がんがれ

連投すみません

>>467
「どの程度まで手を加えてOKなのか」

大阪の場合、以下の改変がありました。
初期：
ttp://neontetra.net/up/src/up0030.jpg

チラシ配布時：
ttp://neontetra.net/up/src/up0125.pdf

けっこう違ってますが
使ってるキャラクターを統一して
色は一緒で
雰囲気を同じような感じに仕上げる
あくまで元があっての調整がコンセプトｗ

パソコン環境ある方向けの誘導先の話ですが、
あまり関係スレでは紹介されていないこちらのサイトが
中立の方向けによく練られていてわかりやすく、
2ちゃんねら色も薄い、よくできたページだと思います。

ttp://puru-i.net/mona/

漫画ファン交流サイトの管理人さんが、閲覧者の方へ周知のために
製作されたようですが、問題の焦点から過去のAAフラッシュの名品紹介、
関係記事やブログへのリンクなどたいへん充実しています。
かつ「avexは悪」論調でなく「リンク先を見て、あなたが判断してください」という
姿勢なのが好感が持てます。
2ちゃんねら向けに特化したまとめサイトより、一般向けとしては適切に感じます。

ただ、自サイト閲覧者向けに管理人さんが個人的に製作したページですから、
誘導先にするのは迷惑かもしれません。参考にするのが無難でしょうか。

ｷﾀ━━━ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)人(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)ﾉ━━━ !!!

結局、>443のﾁﾗｼでいいのかな？
よければ、8000枚発注するけど、どうよ？

いや・・・。これから、殺人予告犯逮捕とか報道であるんで、
8000マイは多いと思うよ。ちょっとソースは証せないが・・・

>>474
いやマジでそのイラストの
チラシで申請しましたんで印刷しても大丈夫です。
ただ８０００枚はどうかなあ、前回渋谷は２０００枚程度だったし。
同程度でいいのではないかなあと懸念。

そう１１/６もまた行うならもう少し増量しても良いけれど。（未定だし）
もしくはあまったら大阪に回せればいいんだけどね。（これもわからないしね）

お昼休み終わっちゃったけど見てね。誰か他には見てるのかしら。

印刷って1000枚以下は値段同じだったりするからね〜
大きさ変わってもそんなに値段変わらないし

配るとなると、１日１ヵ所で1000枚ぐらいでしょ
8000枚だと１ヶ所×８日間
A4を1000枚、A6にして4000枚でいいかも
他のところでも使ってもらう、状況により別新しいのビラと一緒に配るのもありだけど

>>457
ぎゃあぁぁぁぁぁ、俺が作ってる事になってるｗ
いやいやそんな恐れ多い。
あれは良いと思ったものを作者さんの許可を得て登録してるだけなので（汗）
それをみんなに使ってもらおうと宣伝してる訳で。既女板とかｗ

ｷﾀ━━━ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)人(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)ﾉ━━━ !!!

http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1448752/detail?rd

お宅らのお仲間ですな。

500枚（×８）ぐらいで4000枚ぐらいでいいんじゃない？
多少余っても、各人が持ち帰り
行きつけの店に置いてもらうなりするとか。

といいつつ23日は行けないので判断はまかせます。

それじゃ、4000枚逝きまつ！
足りなかったらコピー作戦としましょう。

(ﾟ∀ﾟ)オーダー4000入りました！

>>482
とりあえず乙

>>482
乙です。

>480
ちゃんと逮捕してくれるのに、
なんで、あなたのボスは、手続き取らんのだろうね？あと、時給幾ら？

いや、相手にせんでいいよ。

>>485
質問なんですが、
http://www.geocities.jp/nomaneko_mona/posuta.pdf
こちらのチラシをA5やA6に縮小して印刷するという意味ですか？
かなり文字が小さくなると思ったので。

こっち
http://neontetra.net/up/src/up0061.pdf

>486
いや、むかつくとか、そんなんじゃない。
単純に、ｲｲﾈﾀありがとう。
てな感じ！
これで、マスコミがこのオフに注目してくれるなら、
いい機会だと思た！

>487
試し刷りしてみた。
問題無しですた。
QRコードも読み取れました。
4000枚2ﾏｿﾀﾞﾀｰ！

>487
試し刷りしてみた。
問題無しですた。
QRコードも読み取れました。
4000枚2ﾏｿﾀﾞﾀｰ！

ｦﾁ板・本人、降臨中
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1129617141/l50

「チラシ配りoff」にニセ情報を流して撹乱し、mixiの有志が運営する
「のまネコ問題」コミュでも粘着にｴｲﾍﾞｯ糞擁護の荒しを繰り返す、卑劣なニート中年工作員【御堂岡】（【御崎の兄】 ）さんが、自分は一部上場企業「株式会社ネクシィーズ」の「経営企画課」社員である、と言いだした。

この男、mixi当該コミュで、元々はモナー擁護派の急先鋒であったにも関わらず、MAX松浦とメッセ交換・国際電話をした事によってｴｲﾍﾞｯ糞側に簡単に寝返った卑劣なおっさん。
工作活動の動機は、「松浦社長」の「コネ」を得る為だった、と白状もしている。

よろしかったらドゾ。

>>491
乙。

思ったんですが現地参加者は参加証、名札等つけたほうがよいのでは。
前回のように変なのが混じると不味いし。
応援に来る人もわかりやすいのではと思うんです。

あと口答だけでは問題を説明するのはもう大変なので、問題の流れ書いた
紙を用意したほうがいいかも。商標とかについても
ttp://www.nomatako.com/info/?p=jiji
ここらへんの時系列とか

未だに、いわゆる「のまネコ」と称するヌコが
出演するＰＶを流しているＣＤ屋もあるんでつね。
今、大森駅東口のニュースター堂にプラ〜ッと
立ち寄ったら誰にもみむきもされず
見るからに、もの悲しく流れてますた。
地球温暖化で、エネルギー節約して無駄なCO2排出
抑えなくちゃならんと思ったので、証拠写真撮影の上
関係省庁に告発メール打とうと思います。

ﾁﾗｼ配り中に、他の人の作ったﾌﾗｯｼｭを流せるのかなぁ？

>>495
ノートがあれば可能。

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!????

マスコミって来るのかな。
マスコミには絶対顔出しはしないって一筆書かせたらどうかな。
サインもしくは印鑑でも押させろにゃー

あと音声録音機材はRIOとか持ってる人がいればいいね。

小学４年女子児童殺人予告犯は最初から己の実名晒していたから
真性の基地外。このせいでまた2ちゃんねらーは・・・みたいに
言う人もいるかもだが、
逆に「そうです、2ちゃんねるでは今回も書き込み犯逮捕に全面協力
いたしました、逮捕されて安心しています。
もちろんのまネコ問題でも私達は早期犯人逮捕を願っています」
みたいに言うチャンスかも。うーん　わざとらしいかな・・・

>>499
いいと思う。
むしろ「なんでいつも2ちゃんねるが舞台のときは
2ちゃんねるって名前出して報道されるんですかねー！
他の事件は『インターネットの掲示板で』って名前伏せるのに！
殺人請け負いサイトとかも、名前が全然出なかったじゃないですかー！」

くらい言って「こっちも迷惑してんだ」ムードを出すのは？

うーん、禁治産者とNEETの集合体が社会に何を問いかけるのか
それをはっきりさせておいたほうがいいよ。

それが社会的に効用を生むなら、社会は受け入れてくれるが
もし被害が増えるなら、総力戦で潰しにかかってくるよ。

チラシって、いわゆる一つの人生のトラップかもしれないね。

なんだ、その覚え立ての言葉で書いたようなレスはｗ

>>501
はいはい御崎御崎板尾板尾おやすみおやすみ

１１月６日と１３日どこでビラ配りしたいのか
候補を挙げてくださりますと助かります。。

２３日の告知はしないのかなー
新しいビラできたのかな・・・

なんも知らないです。

>>504
まだ申請許可のほうが可かどうかわからないのかも。
ビラは間に合わないので大阪さんのものを使用で、青sさんが印刷中。
だと思います。ボードは今回も使用。
↓上にあったおしらせ

進行状況
場所：池袋、吉祥寺、高田馬場、錦糸町、北千住、渋谷、横浜
　　　東京、秋葉原、御茶ノ水、津田沼　他
　　　いまこれらの場所のチラシ配布許可を取ろうとしている所です。
日時：10/16渋谷の予定。その他上記の場所を毎週末配る予定
チラシ：検討中（10/23渋谷は大阪で配布していた物を少し変える）
チラシの誘導先まとめサイト：苦戦中
お金：持ち出しw

さってと、告知、告知っとｗ

取り敢えず待ち合わせ場所

今回はちと分かりづらいかもｗ

えっと、ＪＲから井の頭線へ向かう連絡通路あるでしょ？
あそこの途中に、井の頭線向かって左側に階段がありまつ
その階段の横に緑地に白で「SHIBUYA MARK CITY」と表記された、柱があるんで、その辺待ち合わせにしようかと。
↓現場の写真ｗ
http://p-homes.hp.infoseek.co.jp/p_data/shibuya/shibu13_1.html

時間は２３日１２時半集合で。

こんな感じで如何でせうか？

日付まちがってるの直しわすれた・・

>>506
乙です。今回は澁谷のみなら人数あまりそうですかね

>>508
渋谷だけですが何カ所か許可とってあるので
余るってことはなさそうです。

途中参加できるかもなのですが、配るところはどこですか？
もし良かった、配られる予定の場所をあげてくださると助かります〜

>>509
一応4箇所だよーん
でも範囲近いからどうでしょうかねえ
一箇所に3名配布員OKだから、合計12名さま配布ごしょうたいｗ

1ヵ所だけでも当日朝までに発表してもらえると、迷子にならないよね
厳密な配布場所で無くても、例えば、この通りを西に向かって歩けばいるよとか、
ここの交差点までくれば見えるよとか