【開催は】2chクラシックプロジェクト【来年9月】
> 1 :エージェント・774 :04/04/25 20:53 ID:txPmZ/78
> さあ、新たなるプロジェクトの始まりです。
> 待ち受けるのは大きな希望か、それとも絶望か、果たしてその先にあるものは……
過去スレ
>>2 関連リンク
>>3 参加者募集
>>4 ずれたらざっと
>>2-10 ※ 参加者(合唱・オケ・運営)を激しく募集中。詳しくは
>>4
参加者募集
●演奏曲目
ベートーベン 交響曲第九番全楽章
(前プロもできたらいいな、と)
●開催時期
2005年9月(目標)
何事も人が集まりしだい、金の算段決定次第、合議の上相談をば。
●参加方法
1.参加表明に書き込み。
http://roo.to/~clapro/entry/entry.cgi 2.参加確認メールが届くので返信してください。
3.さらにその返信を受けて、したらば発言用のハンドルパスワードが送られてきます。
4.関連したらばスレをチェックして参加!
●募集
- 合唱《全パート》:
初心者の参加はオッケーです。
経験者の方は、フォローも出来るだけの範囲でお願い出来たらと。
- オケ《全パート》:
基本、その楽器の経験者である事が望ましいです。(未経験者は気合次第!)
経験者の方は、同パートのフォローなどをしていただけると神!
ちなみに管打の編成は
Pic1/Fl2/Ob2/Cl2/Fg2/CFg1/Tp2/Hl4/Tb2/Btb1
打1/1/1/1
弦は、何人いても多すぎる事は無いはず…。
- 運営《神》:
まだ何も決まっていないオフです。
是非貴方の手でオフの成功をばと。
6 :
エージェント・774:04/08/10 01:33 ID:oo707Zav
また第九?
今度は全曲だよ。
ひまだったら参加汁!
またホルンがhlになってまつよ!!
10 :
エージェント・774:04/08/10 18:09 ID:GLQN4TR1
age
>>8 そういえば間違ってたんだよね
前スレのをコピペしたから直し忘れてた
たけの呪いですw
1000近くになって、慌てて作らないで
今のうちに>1〜5の内容を
間違いのない、美しい形にして貼っておいたら?
>>14 早くも表明がFl3人(マエストロ兼用)、Cl2人だものね。
アマオケらしくなってきたところで
早くも「Fl,Cl以外。弦大歓迎」ってかw
16 :
エージェント・774:04/08/11 00:44 ID:SBq14hw7
現時点での参加表明 - パート別
【オケ】
Vn1 (3) Vn2 (1) Va (1) Vc (1) Cb (3)
Fl/Picc (2) Ob (3) Cl (2) Fg/Cfg (0)
Tp (2) Hr (0) Tb/Btb (2) Perc (3)
【合唱】
Sop (6) Alt (3) Ten (1) Bass (6)
【ソリスト】
Sop (2) Alt (1) Ten (2) Br (1)
【指揮・指導】
指揮者 (2) 管指導 (2)
【運営・裏方】(6)
間違ってたらスマソ。
クラプロ板関係、全部404なんだけど・・・
いま表明している人間に、点呼取った方がいいと思いますよ。
はやくもドロンしている人が、いないとも限らないので。
募集にも関わってきます。
>>16 管はだんだん集まってきてるけど…
FgとHrがいない…この二つは色々とおいしいのになぁ…
>>13 おいたら?じゃなくて
そう思ったら訂正して貼ってあげたりはしないのか?
いいっぱなしか、作業なんて1分もかからないだろうが
>>15 それはなにかいけないことなのか?
22 :
13:04/08/11 11:47 ID:9JW1WeTC
>21
だって参加者でもないのに
勝手にそういうの、いじるのまずいだろうし
中の人に「承知してるから必要無い」って言われるかなとか思ってさ
「鯖に負担がかかる」「うざい」とか言われるのもやだし。
だから提案してみただけだよ
8/8で会場について話し合ったの?
結局会場費の負担はどうすることになったか知りたいのだけど、
参加した人、wikiに書き込んでくれないかな。
24 :
( ´▽`)669 ◆TXPuB7lw26 :04/08/11 14:18 ID:myv/W0+I
◎アンケート結果について
アンケート結果は以下の通りになりました。
http://roo.to/clapro2ch/enquete2.html ◎パルテノン多摩大ホール 12(280,000円)
川崎市教育文化会館大ホール 9(196,200円)
ティアラこうとう大ホール 3(363,600円)
9/1のホール抽選会には、3ホール共に参加する予定ですが、
複数当選した場合は、アンケート結果から優先順位をつけさ
せていただきます。
また、参考としてアンケートの最後にうかがいました、
9月の抽選会に全て落選した場合、どうしたらよいと思われますか?
という設問の結果は
10月にもう一度上記ホール抽選会にチャレンジする 9
◎別の会場の抽選会に参加する 10
その他 5
でした。
その他のうち、4票は「具体的な別会場」を記入されていましたので、
実質的に「別の会場の抽選会に参加する」が14票ということになります。
よって、9/1の抽選会に全て落選した場合は、
「別の会場の抽選会に参加する」ことといたします。
25 :
( ´▽`)669 ◆TXPuB7lw26 :04/08/11 14:21 ID:myv/W0+I
ここで一つ懸案事項があります。
各ホールの使用料金の支払いをどうするか、ということです。
http://roo.to/clapro2ch/ShowLetter.html たとえば、ティアラこうとうに当選した場合は、9/10までに
最低37万円を用意する必要があります。
(37万円というのは、ホールだけの金額です)
9/10までに37万円をどう集めるか、皆さんのご意見をうかがい
たいです。
参加者の皆様へはメールをお送りしておりますので、
件名変更無しで、わたくしまで返信して下さい。
>>22 そんなネガティブに考えるなよ
折角用意してくれた美しい形のテンプレを
んなつまらんガキみたいな理由でとりさげねーよ
>>20 おいしいのは知ってるけど下手だから台無しにしそうで怖いんですよ。
>>27 んじゃ代奏要員でも。
でもね、人間、いっかいは追い詰められないとうまくならないよ。
27じゃないけど、代奏なら何とかなるかな。
全曲やったことあるし、一応。
でもマジで、胃に穴開く。この曲に真面目に付き合っていると。
30 :
エージェント・774:04/08/12 11:06 ID:F4q5W97O
来年9月までテンションが維持できるか。それが問題だ。
それができないから、経験者は練習に早くからは参加しない模様
そうだな、経験者はこのプロジェクトに関わると生活や仕事や人間関係が
メチャクチャになるのを身をもって知っている。
1年以上も練習につきあっていたら途中で頭おかしくなるのはヲチスレでもわかる通り。
多分経験者は直前2ケ月前くらいで大量に参戦すると見た。
>そこで、このクラプロ板の設定を少し変えさせていただこうと
>考えております。(現段階ではあくまで提案です)
変えるのはいいのだけど、前のクラプロ板では名無しモードからいきなり
ID制に変えた前科があるからね。
あんまりコロコロ変えられると落ち着いて書き込みなんてできるわけねーだろーが。
変えるならせめて板ごと変えるべきだと思うね。
おもしろいから板管理人志願者のカウパー君の板でやってみたらどうよ。
ところで中の人たちよ、ホールを借りる上での金の話はしなくていいのかね?
金の話は荒れるもとだがこれ決まらんとホールが借りれねーぞ?
ヲチ先が潰れるのはたいがい金の話なんでここもそーなるぽだな
35 :
エージェント・774:04/08/12 21:48 ID:iTKw2yGA
もう決まったよ
>>33 なぁ、その引用文章どこにあったんだよ。
もし公開されていない場所にあった文書をコピペしたならそれは”犯罪”だぞ。
犯罪おかして文句まで言うのか、おめでてーな。即刻辞退しやがれ。
(もし公開された場所にあったのなら謝る)
>33ではありませんが、
>33の文は参加者宛に送られたメールからの引用です。
これで少なくとも一人はヲチ目的で参加表明してるってわかりましたね。
サックバット?
>>37 私も8月8日の打ち上げ場所で
>>33の内容を口頭で伺いました。
とりあえず、参加者の条件には、
「掲示板上での個人情報晒し・誹謗中傷、メール・メッセによる恐喝等の
犯罪行為を行った方は協議の上で参加辞退していただきます。(場合によって通報も)」
といったことを書いておいた方がいいかもしれません。
(ローカルルールにも書いてあることなのですが・・・)
それと
>>33 は運営側に対する不信感を表したかったのかもしれません。
この数ヶ月、数人のヲッチャーの方とメッセやらリアルトークさせて頂いたのですが、
議事録を見ても意志決定プロセスがわかりずらいというご指摘がありました。
(自分も同感です)
現在犯人特定作業中
しばし待たれし
>>39 事実か事実じゃないか表面化されてない情報を、
参加表明出していない立場で事実化しないように。
そのような御意志なら参加されなくて結構。
事実化はよくないけど、犯人探しとか言うとますます書き込みが減る
悪寒。
43 :
エージェント・774:04/08/13 11:21 ID:xVJFGQpU
あーあ…
こわいこわい
クラプロって怖いな。
犯人特定できるようなトラップしかけていたって事?
>>36 「オフの(暫定)まとめ役」から、参加者の全員に配られた文章を
公開した程度で、犯罪呼ばわりするのはどうかと思われ・・・
個人情報が含まれている訳でもあるまいし。
>>41 他人に「参加せんでええわい!」とかいえる立場だと思うなら、
コテで発言されるがよかろう。
参加表明のページ、サーバーエラーで表示できないよ。
なんで?
ひぇー犯人捜しするのか、このオフは
今後いろいろ問題が出てくると思うが
その度行き過ぎた発言をした774の個人特定がされるんだな
それが、裏では「アレは誰で」って情報が流れて
挙句に嘘の情報も流れてぐっちゃんぐっちゃんになることが
容易に予測可能なんだが
自爆覚悟でないと、矢面になんかとても立てんな
それでオフが終わった後は
更に特定コテへの攻撃がエスカレートしてく訳だな
どっかのオフ以上に
名言だな。
>>41 >現在犯人特定作業中
>しばし待たれし
これはオフの後々まで引きずる発言になるかもな。
本スレでの書き込みを特定するような真似するなら、
大規模オフ板から撤退する方が吉。
まあ、
>>41が参加者だとしての話だが。
>>51 一般的にはくだらないことだよ。
2chで人を集めるという意味合いを考えたらの話。
企業や法人、まともな組織だったら、33はバレたらクビだし、
譴責処分どころじゃない。
さすがの第九オフでも代表から来た事務連絡メールを
スレに貼り付けるヴァカはいなかったし、
それを事務連絡だとバラすヴァカもいなかった。
私文書を許可なく公開するって犯罪だもん。
法律もわからん高卒はネットするな。
ネットは一部の知的階級のオモチャだ。
>>54
だから企業でもなければ法人でもないだろう。
単なるオフの全体にお知らせするメールの一部を抜粋したくらいで
なんで53はそうカリカリするんだ。
中の人に迷惑だからヲチスレでも立てて、そっちに隔離してくれよ。
つーか、なんで
>>33程度の引用でここまで荒れるの?
板の設定変えるかもってのを晒されてどれほど困ることがあるんだ?
どこからともなくヴァカが紛れ込んでいるもようです
ヲチャーが誰だか誰も何もいわないところは、この前のオフの人は
やさしい人間がそろってるってことだろ?
で、結局誰だったんだい?
↑
結局運営は誰がやってるの?
>>61 そりゃ 669と76
597とかサックバットとか勝手な事言ってるだけで
何の役にも立っていない模様
ふーん
Lotti氏の、メサイアを聞きに行く予定だったが、友人の一周忌とぶつかりそう。
行ったときに、もう一度、こちらへアドバイスとかしていただけないか、声をかけるつもりだったのだが。
メサイア終わったら、少しは手が空かないかな?
裏方キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!
↑反応遅すぎ・・・・これだから・・・
↑お盆で泊りがけで出かけてたんだよ。
横浜紫友会合唱団?
64はいやがらせか天然か。
ぬるぷ
まだ先だけどさー
9月の練習で何やるか
何を話し合うか
今のうちに練ってもいいんじゃない?
73 :
エージェント・774:04/08/17 17:59 ID:qbndaBF7
頭がやる気あるようにみえないが
>>73 奏者で参加希望なのに、暫定取りまとめ役から代表や運営に押し上げられたら
本番なんかとても乗れる状況じゃなくなるもの。
200人ぐらいは参加者を集めて演奏会オフやろうってんだから、何人かは運営専従じゃないと
まずいでしょ。常にオフの状況をを把握しておく必要があるんだから。
その意味じゃ、まだ「頭」なんかいないんだってば。
今の取りまとめ役(ご苦労様!)にオフの仕事押しつけてる現状で「やる気が・・・」とか言うな。
>>74 本気で言ってるのかよ。
もうだめかもしれんねえ
76 :
エージェント・774:04/08/18 11:28 ID:U5dRv/RK
え?まだ運営陣固まってないの???
>もうだめかもしれんねえ とか言っている香具師へ
悪いことは言わない。
今すぐ糞してオナニーして氏ね。
折れもこのオフは成功しないと思ってる
悔しかったら頑張りな
中にはそんなに頑張らなくてもいい人がいる希ガス
どうでもいい事かもしれんけど
運営&代表決まってない中なんでそんなに色々と決められるんかね
そういう人間がしっかり居てからじゃ無いと上手く物事は進まんのでは
まぁウダウダ文句つけてるだけじゃぁな・・・
結局「〜したほうがいいんじゃない?」って言うだけで
本当に何もやらんのが多いからなぁ
何が目的でレスしてるのか、説教したがってるだけにみえちゃうんだけど
そこにスレがあるからレスしてる
あと1年もあるんだからマターリと行きませう。
84 :
エージェント・774:04/08/19 10:12 ID:+/PgV5M5
1年後?その頃には自然消滅してることでしょう。所詮二番煎じだし。
んなこたぁない
てすてす
1年もあるからやる気でない。
そう言ってるお前は実は参加者じゃないっていう
こうやってだんだん廃れていくのねん♪
>>90 幹事でも無い人間が「オレの演奏会オフじゃー!」とか妄想して、
方向性が違う参加者をことごとく忌避すりゃそうなる罠。
普通にもう無理だろ
下手に金集める前にやめたほうがいい
ばーか9月の結果まちなんだよ
人は集まってるんだよ
あとは会場きまったところで練習!ときりかえて
場所鳥&練習オフを勝手に始めれば自然と人は吸いつくからさ
少なくとも参加者じゃないお前等がブーブー言う必要性はないんじゃないかな?
WIKIのほうに、いまだに3回目の議事録が発表されないが、どうなのだろう。
正式にアップすべきことがないのか、それとも、いまだにまとめきらないのか?
正直、ここへの書き込みよりは、信用してみているのだが。
参加された方、早めに掲示をお願いいたします。
WIKIになくてもしたらばやこのスレにはってあるのはみたうえでの発言だよな?
だとしてもそういうのは、したらば向きのレスだと思うのだが・・・
こっちのスレでのレスは半ばネタ化してるからさ
書きこみから見て真剣に考えてるようだし
と思ったがそういうのに適切なスレって見当たらないのな
96 :
94:04/08/20 23:32 ID:c6rWwdE5
一応、こちらも毎日目を通してはいます。したらばのほうがいいのかな?
あちらはあまりに書きこみが少なくて、人が見ているのかな
したらばに書いてくれ。
そうすれば他人クレクレ厨の94が誰だかわかるから。
98 :
94:04/08/21 07:47 ID:iQ7S2yrV
参加していないので、かけないだけですが?
誰か今までの動きをまとめてくれ。
101 :
エージェント・774:04/08/22 01:02 ID:O3hmePMm
>>91 幹事でもない人間ってもしかしてあのひと???
いつも言うが何か聞きたいことがあれば暫定幹事にメールすりゃいいだろ。
なんでそれができずに、こんな場所で名無しで書くわけ?
そんな奴に誰も情報提供しないよ。
その前に第三回は「練習オフ」だったんだがな。議事録もクソもあるか。
>>102 そんな姿勢だから盛り下がるんだよ プ
ヤヴァイ話とか個人情報を含む話ならともかく
質問をここに挙げていくってのは
悪いことだとは思えないんだが
暫定幹事じゃ、答えたとしても「おおよそ」のことしか言えないだろうし
問題を1人で抱え込むことにもなりかねない。
むしろ、問題をみんなで検討したり、語ったりって
今このオフには凄く必要なことだと思う
>>104 そのためのしたらば掲示板なんですが。
結局あーだこーだ一方的に見えない形で悪口言いたいだけとしか私には思えませんが。
絶対に悪口は1レスも出ないというのであればいくらでも書きますけどね。
参加者ならしたらばに書けばいいことですし、非参加者なら、
非参加者であることとを書き、第九オフの関係者か否かを書き、
非参加者が何故その情報を知りたいのかという3点を明記の上、
丁寧に質問をかけてみてはどうでしょうか。
それであれば意図がわかるので、少しは安心して書けると思います。
うん、まず非参加者か参加者というのは必要だね
今までの質問レスは、後で補足を促せば「今は非参加者ですが」みたいな
慇懃無礼を気取った単なる揚足取りや説教好きのような
レスばかりだった気がするんだけど、気のせいかな
ここの非参加者で第9オフの参加者、
そしてそれでここにされたレスというのは
今のところ総計で+には見えないよ
>>105 言い分は分からないではないが、その敷居の高さで人が集まらないんじゃないか?
2chでオフをやろうっていうのに「悪口は1レスも出ない」なんて期待するほうが間違ってるよ。
オフがあったというのに、報告も感想もほとんど皆無。
一見さんはわざわざしたらばやwikiを見に行かないよ。
ここを読んで「楽しそうだな」って思えるようじゃないと。
108 :
エージェント・774:04/08/22 22:32 ID:RgGYs4Hb
> 91 名前:エージェント・774 投稿日:04/08/20 11:36 09CZk220
>>90 >幹事でも無い人間が「オレの演奏会オフじゃー!」とか妄想して、
>方向性が違う参加者をことごとく忌避すりゃそうなる罠。
>>105 悪口言いたいだけって…。そういう風に捉えてるのか。
ちなみに自分は別に質問したくて言ってるんじゃなくて
質問ならメールですればいいとかって姿勢は
(102の考えと105の考えが同一であるのかは不明だけど)
いかがなものかと思ったわけで。
言われてみて初めてしたらば見てみたけど
とても闊達な意見交換が行われてるようにも見えないし
玄関口であるここでさえ、この閑散ぶり。
非参加者が心配することじゃない、って言われればそれまでだけどさ
興味や期待があるからこそ見てるわけだし
警戒モード張られまくりじゃ、新規で来た人なんて本当に引いてしまうと思うよ
ここは第9オフとは無関係なんですか
>>110 建て前では無関係ですが、中の人の大半は第九オフの中の人なので無関係とは言えないでしょう。
>>105 だったら「2ch」でって意味が全くないじゃん。
第九やりたいだけだったら別の掲示板で募集でもしてやればよくない?
>>109 このオフの前身ともいうべきオフでは、警察沙汰まで発生しているのが事実です。
実際に加害者のひとりと思われる人が事情聴取まで受けたという
情報まで入ってきています。そのような中である程度慎重になるのは仕方がないでしょう。
合唱オフは凄く楽しそうなのに
なんでこっちは、こんなに殺伐としてんだろ
なるほどね、中に入り込むほど
自由な発言ができなくなる理由はそこか。
道理で参加者が全然コテで発言しないわけだ。
ハッキリ言ってこのオフ
コ ワ イ よ。マジで。
金を出したヤツが発言力をもつし怖い事この上ない
117 :
エージェント・774:04/08/23 10:53 ID:yU2O2q0M
あのひとの発表会オフってここですか?
>>114の「加害者のひとりと思われる人」って114自身=あのひと?w
あ のひとは自分で敵を増やしていったのに被害者なんですか?(゚Д゚)
>>118 被害届出してるのは少なくとも4人いるだろうが。
スレにも書いてあっただろ。
慎重になるのも仕方ない。
4人通報したらしいってことは書いてあったのは覚えてるが
被害届まで4人も出したんだ (´・∀・`)っ〃∩ ヘェヘェ
被害者がいくら増えようとどうせ加害者は一人だ罠
合唱オフは話がまとまってきて参加者が盛り上げようという意気込みが見られるのにこっちはスレ見てても、話の流れが全く見えないし、殺伐としてる罠、参加したくても雰囲気悪杉でできないよ、こういうのってまとめ役の力量に拠るのかな
あれだけ大騒ぎしてアンケートとって話し合いオフしてやっとの事で会場決めたんだろう。
今更その結果を反古にするなよな。みんなで出した結論をなんだと思っているんだ?
いまごろおたおたしてもう一度決め直そう、って何だよ。
こういう優柔不断な事やっているから人が集まらないんだよ。
大体みんなで決めた会場決定を覆そうなんて言う権利がある幹事って何様よ。
思いつきでそんな事を全員に回すな。
あきれかえって物言えない。第9プロの幹事と比べて今回は本当に情けない。
情けないもなにもまだ幹事はいないよ。
それなら幹事の裁量で進めてくださいって返事したらいいんじゃない?
良くも悪くも暫定幹事は誠実なんだよ。
確かに2ちゃんオフの幹事には向いていないカモな。
だが、おまいも幹事はできないんだろ?自分ができないことに文句を言うのは簡単。
言いたいことは言うべきだが、そこんとこは考えてやれよ。
>>126=
>>119 こんな煽りをしてるような人がいくらマトモっぽいこと言っても
相手にされませんよね。なにがあ のひとだ。失せろよ。
>>126 違うよ。
暫定幹事のクセに皆で決定した事を覆そうとしているから漏れは怒っているんだ。
なぜオフやチャット等で話し合って決めた会場決定を
暫定幹事の一人の考えだけで、再度決め直そうなんて皆にメールだすんだ?
一度決定したことを安易に覆すな、と言っているんだ。
129 :
( ´▽`)669 ◆TXPuB7lw26 :04/08/23 17:11 ID:Mr+ndfPx
参加者の皆様へ
動揺させるようなメールを送ってしまいまして申し訳ありません。
ただ、決定事項を覆すためにメールをお送りしたわけではない、
ということは分かっていただきたいです。
決定権がわたくしにあるなどと思い上がってはいませんし、今後
もそのようなことがないように努めさせていただきます。
ただそう思わせてしまうようなメールを送ってしまった事に関しては
全面的に謝罪したいと思います。
銀行口座を開設して、皆様へ振り込みをお願いすることは簡単です。
しかし今のような状態で、皆様、わたくしを信用してお金をあずけて
いただけるのでしょうか。
ご存じの通り、わたくしは幹事ではありません。
なぜ正幹事に立候補しないのかと申しますと、そのような度量が
自分にあるとは到底思えないからです。
責任逃れだと思われる方もいらっしゃるでしょうし、事実その通りなの
かもしれません。
だったら最初から暫定まとめ役になんかなるな、と言われましたら
なんの反論も出来ません。
出来る事は、皆様からのおしかりを受け止めることだけです。
優柔不断なことばかり言っては皆様を困らせているのでしょうが、
こと、金銭の事に関しては慎重にならざるをえません。
申し訳ありませんが、引き続き参加者皆様からのご意見を賜りたく
存じます。
>>114 え?そんなことあったの?
結構初期の頃から参加してたけど全然知らなかった。
知らぬが仏ですな・・。
>>129 あなたは一生懸命やってるよ、そんなに平謝りするなって。
ただ、幹事が暫定である以上、正式に幹事(代表)が決定するまで集金はしない
のが妥当じゃないの?
お金を集める行為にはそれなりの責任が伴うんだから。
132 :
126:04/08/23 18:23 ID:6hjFTid2
俺は119ではないが?
お前こそ何様?
133 :
エージェント・774:04/08/23 19:35 ID:Uz+Wxi6s
幹事の適任者がいない場合は開催を延期して企画を練り直して下さい
たしかに、時々同じIDになることある。
自分もなったことある。
どうしてだかわからないけれどな。
こりゃぁもう荒らしですな、同じ巣の出として恥
いつの間にか、ここにもクソムシが・・・
>>114 自分も第9プロにかなり濃く参加していたし情報も握っていたつもりだったが
その話は聞いた事がない。ってか本当か?
本番後の話か? 本番前にはそんな話はないハズなんだが。
詳細キボン。
スレの前の方で取り乱して申し訳ございませんでした。
それで私は
>>131 >>133 様に同意です。
現時点では諸経費を負担して下さったり、
オフのために現実に動いて下さる方々が最終決定権を持つ
ということでよろしいのではないかと思います。
>>129 どうせ「言うは簡単」で書き捨てて言ってるのばっかなんだからキニスンナ
おお、ホルンの参加者キタ−!
>>114 そのような情報をこのオフ立ち上げ当初から知っていたということですよね?
100人を超える人間が1年近く顔を合わせて活動すれば、いずれ似たような事態に
陥るだろうとは考えないのですか?
そのような「爆弾」を抱えながら大規模オフ板内で活動することは非常に
問題があると思うのですがどうでしょうか?
かつての「うまい棒」のように板全体をトラブルに巻き込まないようお願いします。
第9オフってそんなにひどいもんだったの?
145 :
エージェント・774:04/08/25 00:13 ID:vXDHCsDJ
約一名だけねw
丸1日スレストかよ!このオフも終わったな!w
>>147 したらばに至っては丸2日止まってますが。
47 名前:名無しの笛の踊り 投稿日:04/08/26 17:05 mXG+V8MM
>>34 ここに入ったらどうですか?
開催は】2chクラシックプロジェクト【来年9月】
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1092067236/ 2ちゃんねらーだけでベートーヴェンの第九全楽章をやるという企画です。
すでに今年4月に1&4楽章を演奏して成功を収めています。
48 名前:名無しの笛の踊り 投稿日:04/08/26 18:12 lxeF+I34
>>47 マルチuzeeeeee
50 名前:名無しの笛の踊り 投稿日:04/08/26 23:12 izdK52Sj
>>47 宣伝ウゼエよヴォケ。氏ね。
なあ、某スレでこんなことになってんだが、何考えてんの?
>すでに今年4月に1&4楽章を演奏して成功を収めています。
ってなに?ふざけてるの?
散々第九オフとは関係ありませんって言って、はりきってたのに
結局こういうことするわけ?第九オフまで一緒にうざがられると思うんだけど。
全部一部の自演じゃん
どうせオフが終わった後叩き合いが始まって警察沙汰にとかなるんでしょ。
怖くて参加なんてできねーよ・・・。
オフ最中から叩きあい足の引っ張り合いしまくりでしょう
どうせスレもすたれてるんだし、
ミクシィに「クラプロ」のコミュニティ作って、そっちでやれば?
ここの排他的な雰囲気にはそのほうがマッチしてるし、
警察沙汰にもなりにくいよ。
mixiはmixi内部で別のクラシックプロジェクトが既に動いてるモヨウ。
158 :
エージェント・774:04/08/27 16:19 ID:B6+FV/T6
>>157=ガセ
疑心暗鬼を育てようとしてるのか。
>>158 mixi内クラシック系コミュを見てないのかw
mixiオーケストラはwikiもあるし何度か話し合いもされてるぞ。
進捗はクラプロと似たり寄ったりだけどな。スレ違いスマヌ。
>>160 クラプロ以上に進んでないじゃないw
wikiとか見ても、あれこそ単なる馴れ合いだよ。
幹事サソ連絡マダァ?
mixiって最近流行ってるの?
他のサイトでも名前を見ることが最近ちらほらあるけど。
スレ違い板違い
私にミクシィの招待メール送った「dai9 2ch」って誰ぇ?
そんなコテハンじゃわかんないよ。。
スレ違い板違いスマソil||li _| ̄|○ il||li
つりですよね?つられちゃったー
え〜と、なんだか話が進んでいないようですが、
会場費を集めることができるのであれば
そろそろ組織的な広告の準備が必要だと思いますが。
人の集まる季節は限られておりますので
>>165 漏れのところにも来た。いやマジで。
招待してる香具師、誰なんだよ??
169 :
エージェント・774:04/08/28 02:05 ID:+NxS2Hpa
なーんだ、
まだ招待されてなかった嫌われ者が、
ここに2人もいたのかクスクス
全然クラプロ機能してない・・・もうダメかもわからんね・・・
>>167 思いっきり先走ったあげく、「逆コピペ攻撃」を食らう可能性があるので、
最低限責任を取れる人間が現れるまでは行わない方が吉。
各自が自分の常駐板・スレに書き込む
幹事・運営を通じてちゃ箱等に連載・告知を行う
あとは反応を見ながら告知の対象や方法を検討すればいいんじゃないかと。
あまりに話の流れをぶった切るようなコピペをばらまいて、これ以上顰蹙を
買わなきゃいいけど。したらばでは「告知・募集」が課題としてすら上がってない罠。
172 :
中のひと:04/08/28 13:24 ID:O7njTStS
ここまで遅れているんだからもう急がないでいいよ。
焦らず、でも着実に進めばいい。
宣伝は抽選後にしよう>参加者各位。
日時、場所が決まってからの方が人が集まりやすいよね。♪
抽選参加はいいけれど、誰の名前で申し込むのだろう。
休みでないからいけないけのですが。
「9/1の抽選会に参加するべきか、否か。」という件はどうなりましたか?
メールで意見を聞いておきながら、その後全然発表とかフォローがないので不安です。
したらばにも669さんからの結果についての書き込みはありません。
9/1までもうあまり日数はないのですが良いのでしょうか。
176 :
( ´▽`)669 ◆TXPuB7lw26 :04/08/29 19:56 ID:tQBk6VUX
◎9/1の抽選会について
参加者の皆様、貴重なご意見をありがとうございました。
結論から申し上げますと、9/1のホール抽選会には
当初の予定通り参加いたします。
何人かの方が、9/1の予定を空けてくださいましたので
3カ所とも参加できると思われます。
しかし、ギリギリの人数ですので、引き続き抽選会に参加
出来る方を募りたいと思います。
出先につき、取り急ぎご報告まで。
1
>669さん
会場費の徴収方法はどうなりましたか?
9/1に3ケ所の会場抽選に参加するならば、当然会場費の徴収方法の結果について
アナウンスしなけれなばらないと思います。
用意する都合もあるので
徴収するなら早目にアナウンスして欲しいです。
ひとりくらい払わなくてもだいじょうぶですよね?
669さんから全員にあてたメールの中に、
> 奏者のみなさんがいいと思われる会場を支持いたします。
> その為に、わたくしにとっての大金を一時負担することも
> やぶさかではございません。
> (具体的な数字は避けますが、10万円以上とだけお伝えいたします)
という文章がありましたよね?
669さんと76さんがとりあえず15万円ずつ負担すれば会場費は解決します。
だから私はてっきり暫定幹事が全額立て替えて払ってくれるものだとばかり思っていました。
違うのでしょうか?だったらまぎらわしいメールなんて出さないでほしいものです。
182 :
エージェント・774:04/08/30 21:49 ID:PkrxRK3Z
あのなあ……。
言いたいことは沢山あるが、名無しにゆってもしょーがないんでやめとくわ。
ただな、金のことはどーにでもなる。
絶対なる。そーゆーもんだ。気にすんな。
それよりまずは当選しないとな。
おまいらみんな1日は何が何でも祈ってくれYO〜!
∩___∩ |
| ノ\ ,_ ヽ | ……………
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ (=)
>>418 彡、 |∪| | J
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( \ / _ノ | |
\ " / | |
\ / ̄ ̄ ̄ /
 ̄ ̄ ̄ ̄
◎会場費の徴収方法について
現在、参加表明者は総勢59名です。
(辞退された方は人数から抜いてあります)
9/1の抽選会で予約できたホールにかかる費用/59で
計算させていただきます。(キリのいい金額に調節はします)
・パルテノン多摩大ホール (340,000円/59=6,000円)
・川崎市教育文化会館大ホール (196,200円/59=3,500円)
・ティアラこうとう大ホール (363,600円/59=6,000円)
こんな感じで考えています。
多少金額にズレ(500円程度)が生じるかもしれません。
●パルテノン多摩大ホール
当選後、審査に2週間かかります。審査に通った時点で
振り込み口座をメールにてご連絡いたします。
期日までにお振り込み下さい。
●川崎市教育文化会館大ホール
使用日の半年前までに納入ですので、年内は皆さんから
会場費を徴収しないと思います。
あらためてメールにてご連絡いたします。
●ティアラこうとう大ホール
9/3までに振り込み口座をメールにてご連絡いたします。
期日までにお振り込み下さい。
これは今回のオフの参加費ではありません。
会場費の一次負担金です。
参加費が正式に決まりましたら、お返しいたします。
(差額を徴収または返金という形になるかもしれません)
∩___∩ |
| ノ\ ,_ ヽ | ……………
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ (=)
>>180-181 彡、 |∪| | J
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( \ / _ノ | |
\ " / | |
\ / ̄ ̄ ̄ /
sageてしまった……(´・ω・`)クマチャンニハサマレタ
徴収方法は、先にも書きましたとおり「銀行振り込み」で
お願いすると思います。
その場合振り込み手数料が発生してしまいますが、
皆様で負担してくださるようお願いいたします。
現金での受け取りは考えておりません。
(´-`).。oO(コテで領収書切るのもどうかと…)
187 :
エージェント・774:04/08/30 23:22 ID:stTqMrO+
>>181 最悪の場合、漏れが立て替えて出すからいいよ。
この貧乏人が。
10万ぐらい月収の2割だろ、どうってこたぁない。
あれ〜、漏れも
> その為に、わたくしにとっての大金を一時負担することも
> やぶさかではございません。
> (具体的な数字は避けますが、10万円以上とだけお伝えいたします)
っていうメールもらったから669さんが申し込み時に全額立て替えてくれるものと
ばかり思っていたよ。
全員で均等割なの?
ならば、なんでメールで「大金を一時負担」なんて書いたのよ?
いざカネ出すとなるとこれだよ。
本当に開催できるかどうかわからないものにカネ出したくない気持ちもわからない
ではないが、暫定幹事(76・669)に十数マソのカネ肩代わりさせて
しれっと参加しようとする香具師の気がしれん。
またあれか
「均割に決まった以上、ださないわけではないけど
言葉の使い方について揚足とらさせてもらうよ。」
って一週間くらい名無しの論争ですか?
んー、でもさ
仮に今の参加者で頭割りにしたとする罠
そしたら、そいつが都合で辞める時なんかは
当然お返ししなきゃいけないし
最終的には残った参加者で頭割り計算して
今回払った参加者にも余剰徴収分は返却しないといけない。
金が何度も、それも大勢の人間の中を行き来するのは
正直危ないし、事務処理とか手数料だのなんだのってめんどくさいよ。
669だか、大金持ちの187だかが一旦払ってくれるって線は
本人が承知してるなら。悪い案ではないと思うんだが
今の参加者が本番までいるかどうかも
分からないんだから当然金はそのうち
返却しなけりゃいけないんだろうな。
そうじゃないと先に参加表明してた人
だけが損して後から入った人が得する
事になるから。
ハッキリ「オリセンがいい」って言っている人が多いんなら、
もうさっさと明日の抽選やめてオリセンにしたら?
>>193 なんの為のアンケートなんだ・・・
それを言い出したら曲決めからやり直しになっちゃうから却下だろ。
>>192 某オフの例をとれば6000円だろ?かかったとしても1万だろ?
別にドブに捨てたっていい金じゃん。本番中止でしかも30万持ち逃げされたとかならわかるけどさ。
まっとうな職を持った総合職だったら絶対に何も言わないはした金だ。
未成年からもとるのですか?>ホール立替
>>195 金は1円たりとも馬鹿にしてはいけない。
そう、親から教わったはずだ。
人として考えてから書いてくれよ、不愉快になるからね。
>>197 禿道
真っ当な家に育っていれば、お金の扱いは慎重にと躾けられるはず。
/\)\)\/\
/,/ ミ・∀・ミ \,\
/へV''゙ノ∪ ノ⊃ "''Vへゝ 200get♪
←〜∪ ∪
>>195 ならコンビニの募金箱に6000〜10000円を入れるか?
202 :
195:04/09/01 04:22 ID:A6M1mOpK
まだ参加者でもないのに偉そうにごめん。
>>197-198 筋金入りのケチだから来月の大台(30歳)を目の前にして
一介のサラリーマンが2000万以上貯金できた。
先行投資と無駄金はまったく別モン。
オフの経費に使われる、無駄ではないお金だと考えてる。
もしも、もしも、立ち消えになって振り込んだ分の7割しか
戻ってこないとしても、それまでの過程を楽しめればいいし、
勇気ある納得のいく中断であればその程度の損はこうむっても仕方がないと思うだけ。
よって、自分にとって有意義とは判断できない
>>201なんかは論外。
開催される可能性8割、中断して一部割り戻される可能性2割ぐらいでしょ。
持ち逃げなんて考えられないしな。
お前らと議論してもあほくさいのでここまで。
>開催される可能性8割、
ホントにそう思ってるの??!!!!!!!!
ナマンダブナマンダブ・・・
抽選会に行って参ります。
え? 結局あのメールの返信結果はどうなったの?
>>203 いや開催どころかお前は参加する気もないんだろ?
そんなアホが心配したり驚愕したりしててどうすんの
なんか669さん、「決まったことだから」と淡々と作業進めているようだけど、
大丈夫かな…
確かにオフ会とか開いて場所決めして、アンケートもして、
特に反対意見もなかったから今日の抽選会参加があるんだろうけど、
本当にそれでいいのかな?
反対意見も含めて活発な意見が出ていないってことは、
「反対がない」のではなく、「どーでもいい」ってことじゃないのかな…
こんな状態で大金集めるのってキケンじゃないかな。相当の未払いが発生すると思うよ。
もっとしっかりコンセンサスというかモチベーションというか、
「前払いしてもいいよん」って雰囲気ができないと…
なかなかみんなカネ出さないからね。
今からでも遅くないから、一旦立ち止まって考えてほしいなと。
事情があって参加はかなわないけど、スレはずっと追いかけてます。
がんがってください。
漏れは参加表明者だ。内の人から言わせてもらえば「ほっといてくれ!」
みんな誠実そうなコメント書いているけど結局は部外者なんだろう。
結局は他人事だからそんな事書けるのさ。
669が一旦これと決めて行動しているんだ。
口だしして、せっかくの意欲に水を差さないで欲しい。
こんな状態で集金したら8割以上はバックれてお金は全然足りない事になる。
辞退者が出たら、返金作業だってものすごく煩雑になるし、
返してくれるかも怪しいから、まともな頭を持っていたら最初っから振り込まないよ。
でもそれを承知で669はやっているんだ。
多分不足分は669が全額立て替えてくれるつもりで、ああいったメールを出したのだろう。
少なくても漏れはそう判断したから、お金は振り込まない。
669よ、ガンガレ!カネは出さんが応援はするぞ。
>多分不足分は669が全額立て替えてくれるつもりで、ああいったメールを出したのだろう。
>少なくても漏れはそう判断したから、お金は振り込まない。
これはおかしい、とてもおかしい
最後から10文字目までは正しい
だがその後がおかしい。
>>208 最終的に「参加費」振り込まないと本番には乗れないだろうに・・・
おまいに限らず、様子見のため現時点で振り込み回避した香具師は
本番前に正式な参加費徴収始まった時点で晒し上げられるからなw
669に協力するどころか、足を引っぱる「本番だけ参加させてクレクレ君」認定だ。
振り込まないくらいなら、参加者名簿から名前を抜いておけ。
後で恥をかくだけだぞ。
言いたいことは、山ほどあるけど、
とりあえず、人からもらったメールをさらした
>>188を、
クズ認定汁!ということでFA?
>>211 そんな輩はこの先腐るほど出てくるぞ。
>>188はクズだが、その程度で騒いだところで何の得にもならない。
でたよ、すぐクズクズだ
個人宛に届いたメールの内容を名無し且つ無断で公表する人間がクズではないとでも?
215 :
エージェント・774:04/09/01 19:14 ID:A6M1mOpK
何度も書くけど私文書の無断公開は犯罪ですが。
188は警察に通報しますがよろしいですか?
そうだな。私文書の無断公開はやばいよな。
でもな、それを他人が通報してどうなるものでもないだろ。
メールの内容について問題提起したいなら、自分の言葉で書き換えれ。
>>207 どーでもいいんじゃないんだよ。意見はでていたよ。
だけどどこにもそれについての報告がされていない。
だからどーでもよく見られる。それだけ。
◎ホール抽選会の結果
9/18(日)、24(土)に的を絞って抽選会に臨みました。
(両日とも3連休の中日のため)
・パルテノン多摩大ホール … 希望日が抽選前にふさがっていました(´・ω・`)
・川崎市教育文化会館大ホール … 9/24全日当選しました
・ティアラこうとう大ホール … 抽選に外れました
乙!
>>215 「よろしいですか?」じゃなくて通報したきゃ通報すりゃいいじゃないか
なんでここで一々きくの?勝手にやってろ
川崎に決まったんだからとりあえずの徴収はなしだ。
安心汁
●川崎市教育文化会館大ホール
使用日の半年前までに納入ですので、年内は皆さんから
会場費を徴収しないと思います。
あらためてメールにてご連絡いたします。
乙華麗!
ハードルを一つ越えましたね。
お疲れ様。
おめ!
こ!
あめ こーひー らいたー
ヤッターマン コーヒー ライター
ところで、今月26日位に練習場所確保したなんて話が以前あったのだけど
そろそろ正式に告知してくれ。>とった人
練習って月イチ?
今から毎週やられたんじゃ身が持たんw
もうばっくれてる香具師もいるかもしれんけど、いると仮定して。
管はそこそこ集まってきてるけど、弦と合唱がまだ少ないね。
合唱は前プロ次第だけど、初心者が少々多くても、
半年前からで間に合うとは思う。
しかし、弦はかなり弾けるひとでないと、今からやらないと
全楽章間に合わないんじゃないかな・・・
「ねらーでないといけない」とか「今第九を弾ける実力を持ってる
ひとでないと無理」とか意見があると思うけど、
「ねらー」で「第九を弾ける実力」を持ってる人
がゴロゴロしてるとは思えない。一番協力をあおげそうなひとたちは
今のところごく少数しか参加してないし、これからも増えるとは思えない。
そのために責任者を早く決めてしかるべき場所(茶箱やフロイデなど、
もちろんクラ板など2ch内部でも)で公募を始めることが必要ではないかしら。
どでしょ?
弦楽器である程度弾ける香具師っていうのは大概第9の経験あるよ。
だから直前2ケ月からの参加でも充分間に合うと思って様子見している香具師が多い。
それほど心配しなくても大丈夫だ。
現に前回の第9プロジェクトの時だってさほど宣伝していなくても人数集まったし。
今度は2回目だから前回に比べたら知名度もあるし、漏れは安心している。
>現に前回の第9プロジェクトの時だってさほど宣伝していなくても人数集まったし。
1stヴァイオリンが5プルトにも満たなかったのに「人数集まった」ですか(プ
アルト&テノールキタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!
1stバイオリンは5プルトでは足りないのですか?
どのくらいの規模を考えているのですか?
通りすがりだが・・・
川崎の会場ってオリセンより音響悪いぞ。
>>235 まずはインターネットで「第九」について色々調べよう♪
すぐ疑問を抱くのはいいけど、それをすぐに人に訊く癖があると
この先も苦労すると思うよ
ついでに「オーケストラ」についても少しくらい知識あった方がいいかもね
ごめん、なんか
>>235=オケ、
>>237=合唱
って気がするんだけど当たってる?
「今回どういう規模を想定してるのか」という具体的な質問でしょ、
漠然とした教えてちゃんではないと思うよ。
あたってないけど
プロオケでも第九なら最低8プルトくらい。
アマチュアは音量でも楽器の性能でもプロに遠くおよばないんだから10プルトはほしい。
第九オフなんて、下手な上に人数も少なく、ほんとに貧弱な音しか出てなかった。
第九を弾いたことがあるやつだってほんの数名だ。
あんなので「人数集まった」と大勘違いしてるやつがいるなら
とっとと認識を改めた方がいい。
第九オフは弦に指導者がいたから初心者がある程度安心して参加できた。
それでようやくあの人数だということを忘れるな。
なんだかんだで第九オフから完全に別離できないオフだということはよく分かりました。
>>240 >>アマチュアは音量でも楽器の性能でもプロに遠くおよばないんだから10プルトはほしい。
理想はそうかもしれん。
しかし漏れこれまでアマオケで第九を何度かやったが、そこまでの大編成はないぞ。
かなり大規模なオケでもトラを呼ばないと10プルトもそろいません。
どの程度現実を知っているのか。
240はオケやったことある?アマオケは?団員として参加したことある?第九はやったことある?
>>240 別にやりたきゃ10PULTでやってもいいけど、普通の第9で10PULTなんて見たことないぞ。
1stが5〜6PULTって普通だと思うが違うのか?
っつ−か、5PULTでは成り立たないという規模の演奏会にしたいのか?
>>240 その規模でやるんなら合唱は音大レベルで100人、アマなら200人集めないとね。
その辺の第九はそうやって音楽がどんどんクリアじゃなくなって逝く訳だw
はぁ、信じられないほどのド素人がそろってるんだな。
第九を5プルトでやるなら、よほど上手いヤツだけでそろえなきゃ無理だぞ。
>>244に禿同。
つーか
>>240>>245は舞台の大きさとか考えたことないのか?
1stを10プルトも乗っけたら他のパートもそれに見合った数にしなきゃいけん。
NHKホールでやるつもりか?
まぁ、東京国際フォーラムならなんとかなるかもしれんな。
前にプロオケで1st10プルト+合唱500人弱で第九やったことある。
2chじゃ無理だろ。
249 :
エージェント・774:04/09/04 09:23 ID:HBJ7u+p8
今回も指導陣は関西人ですか?
>>249 だったら何?
とりあえず参加表明リストでも見てから言え
そもそも指導陣なんているのか?
室内管弦楽団の演奏ならば、4プルトというのもありですが。
それから、川崎ってそんなに大きくないと思うよ。
あまり大きくしようかというのも何かと。
管の倍管は論外だなw
でもさ、本番からオリセンを除外したって事は大規模編成で演奏することが前提だろ?
どういう目的で会場設定をしたのか考えたらやっぱりVn10PULT以上は必須じゃないか。
小規模編成でやるんだったらオリセンの方が料金当日払いだし安いしきれいだよ。
でもあえてオリセンをハズした理由というのを思い出して欲しい。
兎に角外野はイラン事言うな。
蒸し返して悪いが…。
>>236 >川崎の会場ってオリセンより音響悪いぞ。
>>252 >それから、川崎ってそんなに大きくないと思うよ。
これじゃあオリセン以外の会場を探した理由が見つからないわけだが…。
>>253 第九で10pultは論外。
幻想でもそこまで大きくしない。
マーラーの8番とかならアリだと思うけどね。
編成はオーケストレーション(スコア)を見て決めるべき。
会場の広さ云々は2の次3の次だしょ。
兎に角無知な香具師ははイラン事言うな。
>>254 >それから、川崎ってそんなに大きくないと思うよ。
ってホントか?
オリセンを却下した理由というのは「狭いから」というのが最大の理由と聞いた。
第9の時は小編成だったからオリセンだったが、今回は編成を大きくするから広い会場と
いうのが理由だと思ったが。
同じように狭いならば、なぜ川崎なんだ?
音響は悪いし、都内でないし。理由がわからない。
情報は自分で確かめましょう。
ID:I6V80aYEは外野の人間だろ?
とても中の人とは思えない内容だな。
10プルトて
まずはもう少し現実的な話をしてくれ
まあまあ、オケをやったことない知ったかなんだからしょうがないじゃないか
川崎がオリセンの倍以上だと知って安心した。
オリセンをハズした理由が舞台の狭さだからな。
という事で大規模編成で支障ないはずだ。
ちまちました第9じゃなく、市民団体程度じゃできないようなでっかい第9をやろう!
雰囲気悪いなあ
少し疑問点挙げただけでなんでそこまでピリピリするかな
参加者を集めるって目的があるスレなんだから
腹ん中でどう思おうと書き込みはおとなしくした方がいいと思う
>>263 漏れの事か?
大人しい書き込みをするのでなく、ある程度本音で書かないと集まらないよ。
それに、これだけ意見が活発に出てにぎわっている事は良いことだと思うよ。
したらばの閑古鳥に比べたらマシ。
それに、ここのスレがにぎわっているお陰で参加者も増えたようだし。
大体このオフは殺伐と第9の練習するオフなんだからなれ合いは排除しよう。
本音でも
>兎に角外野はイラン事言うな。
これで人が集まるんですかねー
以降意見が活発に出易くなるんですかねー?
殺伐っつーか寂寞ってかんじ
まあ書き込みが増えるのはいいけよね
これからもどんどん活発ににぎわしてくれるだろう
でも増えると中身も考えなきゃいけないわけだ
話し相手が離れてしまっては元も子もない
>殺伐と第9の練習するオフ
だったのか。知らんかったぞ。
トゥッティが殺伐としてるんなら別に異常ではないけどな
オフが殺伐してるのか
ID:I6V80aYEは基地外
ID:I6V80aYEは基地外
ID:I6V80aYEは基地外
ID:I6V80aYEは基地外
ID:I6V80aYEは基地外
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ID:I6V80aYEは基地外
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ID:I6V80aYEは基地外
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ID:I6V80aYEは基地外
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ID:I6V80aYEは基地外
ID:I6V80aYEは基地外
ID:I6V80aYEは基地外
なんで?
HjVzos8tも外基地ってことで
「も」じゃないだろ。
合唱の楽譜買おうと思って楽器屋さんに行ったら
3,4種類ぐらいの出版社の版があったんですけど
どれ買っても同じなんですかね?
274 :
エージェント・774:04/09/05 22:01 ID:7dPadXAi
推奨はカワイ。実際にはベーレンライター版に準拠しますが、
値段や、巻末にある発音と訳が充実しているためです。
ベーレンライター版とはほんのちょっと違いがありますが、違いの一覧表も
ネットにありますし、練習でも教えるはずなので、初心者はカワイ版がいい
でしょう。ただし、カタカナ表記付きはお勧めしません。
まったくドイツ語を勉強したことがない場合、ついカタカナ付きに走りがちだと
思うんですけど、半年もやれば歌詞くらいは読めるようになりますかね?
>>275 ご安心下さい。なります。
つーか、第九オフではなりました。ゼロから耳で口移しで覚えた方が
カタカナ表記を見るより、らしい発音を早く習得できるもんです。
英語だってそうでしょ?
>>274 >カタカナ表記付きはお勧めしません。
ガ━━━━━━━(゚□゚*川━━━━━━━━ン!
もう手遅(r
>>277および合唱の中のひと
もう持ってるならそれを流用していいと思う。カタカナ見なきゃいいんだからw
ただ前の演奏会の楽譜とかだと、指揮者指示とか書き込みがごちゃごちゃになるので
買いなおしたほうがいいかもです。新しく買っちゃったのならそれでおk。
たしかクラプロはベーレン新版をオケ譜として使うと聞いてるので、その意味では
ヴォーカルスコアもベーレンのほうがいいかもです。ただカワイの525円に対して
1200円ぐらいだったかな。高いので第九オフではカワイを推奨にしてベーレンとの
相違点をwikiにうpして各自修正しました。
クラプロの中のひと、なんか間違ってたらフォローしてくださいw
蔵プロってさ、こういうときにコテでフォローする面子がいないんだよね。
やる気なさそうだな
まともな質問が来ても第9プロの中の人が答えるなんて、ヤル気ないとしか思えない。
参加表明を見ると合唱の人って随分いるようだが、
全員がこのレベルの質問にも答えられないような初心者なのか?
それともこういう質問をするヤツは切り捨てる、という意思表示か?
もうだめかもしれんね
オケ指導キタ━━━ヽ(ヽ(゚ヽ(゚∀ヽ(゚∀゚ヽ(゚∀゚)ノ゚∀゚)ノ∀゚)ノ゚)ノ)ノ━━━!!!!
あのHN、あの経歴・・・もしかしてあのお方???
違ってたらスマソ
素でわからん
どのお方のことを言ってるんだろうか
ビンゴだと思うけど、喜ぶべきことではないような・・・
おいおい、URLくらい貼ってくれよ。
>>2以下に書いたあるやつって、もう404じゃないの。
>>288 去年から参加している人でないとわからないと思われ
291 :
289:04/09/08 21:04 ID:12XyQpR5
>>290 おや、私が勘違いしているのかな?
オケ指導志願者の人は今年の練習にも来た方なのですか?
てっきり、去年はいたけど今年は練習には来なかった方だとばかり思っていました。
せっかくオケ指導者が現れたっていうのに、なんなんだ?
その人は第九オフ参加者だったんだろうけど、
第九オフの参加者ばかりじゃないっていうのに、
先入観を植え付けるようなコメントはいかがなものか。
ねえw
しょうもない奴らばっかり・・・。
296 :
エージェント・774:04/09/08 23:04 ID:T/4jv68G
前回途中で辞めた人だね。
信用できるの?
なんかだかなぁ・・・
「第九の仇をクラプロで返す」ってかんじの参加者が多すぎないか?
ものすごく悪意がかんじられて嫌だ
これでカヲル、卵、どん、Hundが密かに復活したら全くの第九オフだな w
どう考えても2番煎じな企画。
しかもまだ1年も時間がある。
到底本番が出来るとは思わないのだが。
管の人間が変われば(同じメンツでもパートを入れ替えれば)
二番煎じにはならんよ。
>>302 本番の期日まで間があくと、本番が出来ないと思う根拠が聞きたいものだな。
「どう考えても」「しかも」→「到底」と強調する割に支離滅裂。
>>305 第九だけで1年持つと思う方が異常。
テンションがそんなに長続きするわけないだろ。
演奏技術だけを考えると1年有ってもいいが、これはオフなんだろ?
直前になって第九オフ組や経験者が入ってきて揉めるだろう。
>>307 大丈夫、心配しさんな。
第九プロだって、演奏会が終わっても、ヲチスレが2、3日で埋まるくらい大盛況だし、
クラプロだって、形になる前の出来るかどうかの議論から、みんなテンション高杉。
直前になって揉めるどころか、このスレ読むだけでも、すでに第九オフ組やクラプロ
組や、それに若干の外の人が入り乱れて揉めに揉めてるじゃん。
>>307 テンション云々をあなたが断定するのは、現在の参加表明者に失礼
だとは思わないか?
>>308 ヲチスレに来てるのなんて数人だろ、あれ。
第九は初回だから盛り上がったんだよ。
今回は無理だね。
>>309 断定できるだけの経験を持ってるんだよ。
来年の春なら目の色変えてって運営や練習をすると思うが、このままでは無理。
まぁ、来年の9月に俺の言ってることが分かるよ。
ほぉ、経験を持ってれば失礼をはたらいてもよいと
今の状態みて無理無理言うだけなら誰にでもできるのだ。
「経験を持ってるんだよ」じゃなくて具体的にその経験を
レスしてやるくらいの頭と心をもってみないか?
「お前等無理だよ」なんてレスは何の利益も齎さないってことはわかるよな
君はいったいなにをしたいのか?
「断定出来るだけの経験」をもってしてオフに貢献してもよいと思ってるのか
はたまた、単にこのオフを潰したいのか
オフを潰したい理由はなんだ?つまらんことやってるなよ
Wikiが見れないんですが・・・・
馬鹿じゃねーの?
直リン禁止
>>315 あ、すまそ。でも最初のほうで669さんが直リンしてたのでクラプロ的にはいいのかなと。
それともroo.toをかませろって言う意味かな。
あと、
>>310-311について。
確かにムリだムリだというのは簡単で、それだけ言うのは失礼だけど、
私も今のままでは来年の9月まで参加者の餅を保つのは厳しいと思います。
別に暫定幹事の76、669さんのみを責めるわけでなく、他の参加者もそうなんですが、
1年あるので今やらなくても・・・って感じがします。
このオフは「少ないなら少ないなりに」というオフではないです。
第九オフの人数が最低ラインだと思います。あれ以上少なかったら演奏会成立は
困難です。人数集め、それもやる気のある、できれば弾ける(歌える・使える)人が
必要です。そのためにあちこち宣伝してこの企画を知ってもらう必要があります。
でも今宣伝しても、本スレがこれではせっかく見にきても萎えるのではないかしら?
したらばはID持ってないと書けないので、ここが唯一の玄関先です。
このスレに中のひとらしきカキコが少ないのは問題かと。これでは誘導もできない。
ホントに中のひとはまめに巡回してるのか?そんなことで1年間テンション
保てるのか?心配になります。
できればコテで書いたほうがいいとは思いますが、ななしでもいいから
中のひとが書き込まないと、外から見て盛り上がってる感じはしません。
なにか書き込みづらいふいんきが中のひとの間にあるのでしょうか?
スレみてるだけではよくわかりませんが。
とりあえず「1日1カキコ」。これを提案します。
外の人がいくらがんばっても中の人からレスがない罠
316はいい香具師だと思うけれど
外から言いたい放題言うことが、「貴重なアドバイス」だと思っている
勘違い野郎が多いね。キモイよ。
少なくとも第九オフでしか第九経験がない香具師は口閉じろ。素人同然なんだから。
> 少なくとも第九オフでしか第九経験がない香具師は口閉じろ。素人同然なんだから。
第九4回やってる漏れはいいたい放題OKってことだな
319 :
エージェント・774:04/09/10 13:19 ID:SRL+cMfd
>>317 >少なくとも第九オフでしか第九経験がない香具師は口閉じろ。素人同然なんだから。
( ´,_ゝ`)プッ
釣りっぽいけどマジレスするぞ。
第一回は第九でしか第九経験がない人間の力なしにはできなかった。
代表も運営も裏方も旧コンマスもインペクも非経験者だぞ。
音楽経験だけで演奏会ができるわけじゃない。
すくなくとも今の段階では経験よりやる気のほうがずっと必要。
こっちもマジレスするぞ。
中の人として実際に引っ張るなら、音楽経験よりオフ運営能力や事務能力が大事だろうさ。
漏れは、安全な外野から口をだしている香具師について言っている。
>>320は読解力ゼロ。
身内(インペクや元コンマス)をけなされたと誤解して頭に血が上ったか。相変わらずだな。
と、外野同士が罵りあっております w
せっかく会場とれたのに、ちっとも先に進まない
324 :
エージェント・774:04/09/10 15:57:46 ID:gk1aW6rA
予想してみる。。。
このまま来年の春ごろまでだらだらとした練習
↓
>>323 組織として成立してないから。
代表(運営専従)やコンマス、合唱のまとめ役なんかが決まらんことには
これ以上は具体的な話を進めようがないじゃん。
このまま来年の春ごろまでだらだらとした練習
↓
テンション持たない香具師大杉で脱退者続出
↓
ご利用はsage進行で
このまま来年の春ごろまでだらだらとした練習
↓
テンション持たない香具師大杉で脱退者続出
↓
そこへたけ復活でお祭り状態ですよ
ご利用はsage進行で
あのさ、今まで決め事OFFにしろ、練習OFFにしろ、
ソリスト立候補者って1度も来たことないよ。
329 :
エージェント・774:04/09/10 19:02:10 ID:SRL+cMfd
>>316 >このスレに中のひとらしきカキコが少ないのは問題かと。これでは誘導もできない。
>ホントに中のひとはまめに巡回してるのか?そんなことで1年間テンション
>保てるのか?心配になります。
巡回しても元々有益な書きこみが少なくなってしまってるから
悪循環でどんどんスレをみる頻度が落ちて行ってるという・・・
初期のカルミナvs第九で戦ってた頃は勢いがまああったが
諸々の悪意のみられる嫌がらせ的な書きこみも少なからずあった
今でも慇懃無礼で明らかに煽りが読み取れるようなレスが時折あるよなー
一度勢いが落ちてしまったものをまた盛り上げるような火薬がないもんか・・・
>>318 317のレスの反対をとったつもりで「いいたい放題」ってのは頭が悪すぎる
まあ釣りだってのは無しで、、、
これからも建設的な意見に限っていいたい放題してもいいんじゃないかな。ガンガレ
>>320 国語を勉強しよう!
>>328 「来たことないよ」じゃなくて
もうちょっとハッキリその先を言おうよ
お前が何がしたいのかよくわからん
関係無い奴が吠えても無駄。
全員外野ってことか・・・・・・
オケ指導者がいらっしゃったとのことで、参加表明を見てきました。
頼もしい方がたくさんいるようですね。スレにも参加してくれると嬉しいなあ。
Carlos Kleiberさんのコメントが気になります…
>>334 指導者の方が参加表明していたので私もうれしくなりました。
これで練習も支障なくできそうですね。
できれば指導役の人にはこのスレや板にも書き込んでくれるとうれしいですね。
今のままだと盛り下がっている雰囲気に感じられます。
第9プロの時は色々書き込みしていた、との話なので、クラプロの方にも是非書き込んでもらいたいです。
音楽の指導だけではなく、そういった全体的な事にも気を遣ってくれるといいですね。
Carlos Kleiberさんの書き込みって、参加辞退という意味だと私は解釈しました。
ちょっと感じの悪い書き込みでしたね。
>334-335
ネタをネタと(ry
wwwネタじゃんねー。
俺は思うんだが、本番前(練習が形になってから出てくる香具師)らをどうにかしないとヤバイと思うぞ。
練習出席率6割以上、とか本番前4ヶ月で絶対締め切る、とか。
駆け込みを受け入れていたら、元からの人間もやってられないだろうしね。
抜ける分には仕方ないんだろうけどさ。
締め切ってもいいけど、それで人が集まらなかったら?
それにまともにリアオケやれるレベルの腕がある香具師なら一年前から
地道に練習出るなんて、よっぽどモチがあがらないと無理じゃね?
ソヘ、ャスク、゙、テ、ニ、ォ、鯑眤レ、?、タ、陦」
ツュ、熙ハ、、・ム。シ・ネ、マキムツウハ鄂ク。」
、ュ、テ、ネエノ、ャタ隍ヒヒ荀゙、?、タ、タヲ、ヘ。」
元からいることを主張するほどの何かを、これまでにやってきたのか?
外からいてると、ほんとに漫然と時間だけが過ぎてるようにしか見えないんだが。
練習もろくにしてないみたいだし。
>>335 一応マジレスw
Carlos Kleiberは、実在の高名な指揮者でしたが今年お亡くなりになっています。
そのため、HN「Carlos Kleiber」さんは、その名前を封印したというわけです。
元「Carlos Kleiber」さんはクラプロに別の名前で参加されていますよ。
長嶋茂雄が現役を退いたので背番号「3」が永久欠番になり、
本人が監督として復帰するときには違う背番号を使用した・・・ようなものかと
>>317 >少なくとも第九オフでしか第九経験がない香具師は口閉じろ。素人同然なんだから。
正しくは
「少なくとも第九オフでしか『オフ経験』がない香具師は口閉じろ」じゃないの?
特に
>>338みたいなのは黙ってた方がよろし。
>>342 でも亡くなった高名なヴァイオリニストの名前を
堂々と名乗っていた人もいたよねぇ。w
誰とは言わんがw
パガニーニ?w
>>344 名乗ってからすぐ亡くなるのとは意味が違うのでは?
むしろ生きてる有名人の名前を全くそのまま使用するセンスの方が理解できん。
煽り乙。
334-335
分かる人はスグ分かっているんだけど。
痛杉 オフにでてこいや
じゃあ、漏れがTakashi Asahinaを名乗ってやろう
じゃあ、ぼくは珍ポーコーを名乗りたいといえよう
>>344 第九オフには亡くなった高名な歌手の名を堂々と名乗ってる方もいたし、
クラプロにいたっては高名な歌手を堂々と名乗ってる方だらけなんだが。
誰とはいわんが。
>>353 それは、許さんwww
じゃあ、オレは「伊藤清」かな〜
違う楽器だけど。
有名な演奏家の名前に恥じない自信があるってことで心強いと思う反面
自分が好きな演奏家を茶化されているようで正直あまり良い気分じゃないのも確か。
肖像権は問題ないの?
キヨシキター
なんでそこで肖像件?
余計なお世話かもしれませんが、wikiの独語発音講座に
「ブラトコプフ」とありますが「ブライトコプフ」です。タイプミスですな。
外の人だとこういうどうでもいいことがしたらばに書けないのがちとイタイな・・・
こんごるごるごるうざ
365 :
エージェント・774:04/09/13 02:23:54 ID:5MSPDAo/
うわ
ビヨラキタ━━━( ´∀`)・ω・) ゚Д゚)・∀・) ̄ー ̄)´_ゝ`)ノД`)・゚・。━━━!!!!!
弦オフもできるね☆
弦オフやるよといって実質個人練習という魔のおさそいかw
とおくから交通費かけてくる香具師には致命的な攻撃だな
一人につき二名、友人の弦奏者を連れて来いw
370 :
エージェント・774:04/09/14 12:10:11 ID:+A+ys3ge
合宿やんないの?合宿
気が早いってばw
今度の練習はティンパニーを夜に借りているようだけど、
指揮者が夜いないから、個人練、もしくは飲み会とかに
ならないよね?
373 :
エージェント・774:04/09/15 20:13:12 ID:+9CE6m6L
某って誰?
375 :
( ´▽`)669 ◆TXPuB7lw26 :04/09/16 12:56:32 ID:N786z9T2
オケの方で書いてある【初心者】というのは、
だいたいどれくらいのレベルが目安になるんでしょうか?
バイオリンなんですが、おおまかな目安を教えてください。
(例えば3rdポジションが押さえられるくらい、とか)
前回の第九では始めて3ヶ月の方なども参加表明していたようですが、
いくら【初心者】とは言えどもさすがに3ヶ月で第九は厳しかろうと
思うので…。
>>376 あのときは指導がよかったんだよ。個人レッスンをたくさんやっていた。
あのお方がこっちにも来てくれればいいんだがな・・・
そんな他力本願してないで、
さっさと先生探して、個人レッスン付けてもらえ。
並々ならぬ努力は必要だろうけど、
まだ、何とかギリギリ大丈夫だよ。
漏れだったら、スコア買って譜面見て1楽章を半分くらいでも練習してみて
自分でなんとかなりそうだと思ったら参加可能、とか突き放しちゃうね。
「大丈夫って言われたから参加したのに教えてくれない」と愚痴るDQNは排除したいから。
こういうときこそ、中の人が出てきてほしいね。
第一楽章を半分くらいってあんた……
第九の中で、第一楽章はずば抜けて簡単なんですが。
382 :
JAL:04/09/16 16:38:10 ID:Drv4Gm8l
本日参加表明を致しましたJALです。登録メアドを携帯アドレスにしてしまいました。
仕事の都合上、携帯アドレスの方がいいのですがパソコン用じゃないといけませんか?
383 :
376:04/09/16 16:40:20 ID:aEdAhBto
う〜ん、とりあえず自分で楽譜先に買って、試してみようか…。
>>378 私自身はマンツーマンのレッスンに1年通っています。
まだ3rdポジションを教わっていないので、これじゃあまだ「初心者」とも
呼べないかな? と思いまして…。
でも、今から死ぬ気で頑張れば来年の本番までには3rdポジション教わって、
それでなんとか間に合うかな〜?とかなんとか、ごちゃごちゃ悩んでしまっていました。
>>381 前回の本スレだったか何だったかは忘れてしまったんですが、
キラキラ星レベルなんだけど〜というような話題があったのが
頭の片隅に残っていたので、そう書いてしまいました。
3ヶ月とは書いてなかったかもしれないです。ごめんなさい。
384 :
参加者:04/09/16 16:50:17 ID:kiMQottP
385 :
ANA:04/09/16 18:18:02 ID:RGh6tStc
本日参加表明予定のANAです。俺の尻の穴に貴方の野太いちんぽぶち込んでくれませんでしょうか?
>>383-376 2ちゃんねらを知られても良いなら、
教えてくれている先生に
「来年9月に第九に出たいのですが、どうでしょうか?」
と聞いてみるのが一番手っ取り早い。
3rdポジションももちろん基本中の基本だけど、
弦の初心者参加は、第九の第二楽章がテンポ通りに
弓が動かせるかどうかで決まると個人的には思う。
しぬきでさらえば1年あるから
必死で追いつく追いつく程度にはなると思う
自分で満足のいく演奏が出来るかといえば疑問だが
ただ1日数時間レベルで練習しなきゃ難しいかも・・・<1stポジレベルだと
とりあえずオフに参加してみて自分を追いこみつつ死ぬ気になるか
とりあえず半年死ぬきでがんばってみて、オフ参加して、その後諦めるかやるかを判断するとか
先生に言ったら99%「無理」と返って来るだろうが
ムダにはならないんじゃないか、志を高く持つのはいいことだ
388 :
376:04/09/16 22:12:17 ID:Rvs7HWXd
自宅に帰ってきたのでID変わってますが、376です。
皆様色々とアドバイスありがとうございました。
まずは来週のレッスンのときに、ダメもとで先生にうっすらお伺いをたててみます。
もし今回はダメになってしまっても、第九はやっぱり憧れの強い曲なので、
楽譜だけでも今購入しておいて、いつか堂々と参加できるときに向けて、
練習しておきます。
そしていつの日か堂々と胸を張って参加表明します。
楽しみにしていますので、皆さん頑張ってください。
バイオリンでの参加が無理そうだったら、
私はスタッフとしてでもお手伝いさせていただきます!
……いや、とりあえずまだ諦めたわけじゃないので、
まずは死ぬ気で先生に話をして、さらに死ぬ気で練習を頑張らねばですね。
正直、基礎もできてないうちから第9のような難曲をさらったら、
フォームを崩すのがオチだと思う。
長くヴァイオリンを続けて、持続的に上手くなりたいなら
身の丈に合わないことはしないほうがよい。
第九のどこが難曲やねんw もまえ楽譜読めるのか
パート譜をさらうぶんには基礎レッスンと平行しても問題ないんでは。
でも合奏に参加すると弾けた気になったりごまかし方を覚えたりでマイナスも
出てくるかもしれない
391 :
389:04/09/17 00:59:36 ID:T98eZuqC
第9を難曲だと認識さえできないのか・・・
初心者にわかりやすい目安で言えば、第9のヴァイオリンパートは
1stなら7thポジションまで要求される。
2ndでも4thポジションは必要。
1st、2ndともに、早いテンポでffで撥ね弓が要求される。
しかもそれが3連符系だ。
いやらしい転調が多く、容易には音取りができない。
そういう曲に、おそらくボーイングの基礎さえできてない初心者が手を出したら確実に変なクセがつく。
まだロングトーンを習熟しなきゃならん時期に
スピカートやスタカートなんぞやったら、右手が力みかえるだけだ。
今回第9の舞台に乗れるならもうそれ以上望むことはないと思うならやればいいが、
ヴァイオリンが好きで、今後も着実に上手くなっていきたいならやるべきではない。
>>376 さん
譜面を見る意味でも、一度練習に参加されてはいかがでしょうか?
そこにバイオリンの奏者がいれば、何らかのアドヴァイスもあるでしょうし。
第九は、曲が頭に入っていても「なんじゃこりゃー」という箇所はあるのですが、
アマオケでは、全部をきちんと弾ける必要はないと思いますよ。
389=391 さんのいうことは確かにそうなのですが、
オケで弾くということは(どんな曲であっても)
多かれ少なかれフォームをくずす(+ごまかしを覚える!)という
ことはあると思うのです。
それを恐れていては、オケで弾く機会なんかなくなっちゃうと思う。
1stVn・練習指揮者・裏方キタ(*´∀`*)━!!
盛り上がりそうな予感・・・(^ε^)chu!
>>393 ヤター!
( ´▽`)669さん、26日の練習詳細日程UPお願いしますた。
>390
私は弦の経験が無いし、触ったこともないけれど
第九というのはプロでも「怪物みたいな曲」と称すほどの
難曲であるとの認識でした
テクニックもさることながら、曲そのものの奥深さもとてつもないものがあると
さわり程度しか知らない素人でさえ思います
自分の全てを注ぎ込んでも全然足りない。もっともっとと求められるし底が見えない。
それはある意味、どんな曲でも言えるかも知れませんが
経験者であると思われる390さんの、第九は難曲ではないとの発言
正直、随分甘く見てるなと思いました。
396 :
JAS:04/09/17 17:20:08 ID:wrwzAQAv
参加予定は全くないJASです。俺の尻の穴に貴方の野太いち(ry
>>395 まあまずは2chに慣れような。煽りとかネタとか荒らしとかマジレスとか自己判断しよう
んなこといってたらどの曲だって弾けないだろ、ましてや2chオフ
自分の中での妥協点を探りつつ、満足いく形で参加できればそれでいいんじゃないか?
ネット発プロオケにするつもりならまた別だがな
ANAの参加表明 チンチン☆⌒ 凵\(\・∀・) マダ-?
400げっつ
安易な断定すんなよ
失礼じゃないか?
403 :
エージェント・774:04/09/18 11:46:10 ID:ijcnWhr7
そういう失礼な処じゃあないかここは。
ここは治外法権ではないが。
逮捕者もいる。
405 :
エージェント・774:04/09/18 12:35:46 ID:hwHOJ1WH
はじめまして。参加表明した者です。
よろしくおながいいたします。
オフって何やるんですか?練習とミーティング?
オフ=呑み会、という認識で無問題
>>403 君は何か勘違いをしているか
途方も無く頭が悪い人なのか
妄想が激しいのかってところじゃないかな
>>406 飲みはあくまで付属物であって
それじゃぁオフってなんなんだよ?ってことになる
君はオフの認識もできないでオフやってるの?
練習オフだったら練習する為のオフに他ならないだろ
マジレスカコワル
411 :
エージェント・774:04/09/20 01:03:33 ID:ijH/0Vk6
未だに代表幹事決まってないけど、本当に大丈夫なのでしょうか?
東京で行う練習オフに出かけるには、ちょっと距離があるので躊躇してます。
アマオケに所属してるので、本番やらずに練習だけで終わるオフなら参加表明しても
意味がないと思っているのですけど・・・
>>412 まず、失礼な言い方になるけど、あなたがアマオケに所属していようがいまいが、
このプロジェクトの中では意味をなさない。
結果として、本番やらずに練習だけで終わるオフになってしまったのであれば
それは仕方ないけど、やる前からそんなことを言うのは参加者に失礼だと思う。
これは参加者のみんなに謝ったほうがいい。
本番で素晴らしい演奏ができるか、本番やらずに練習で終わるか、
個々の意識の持ち方で結果は如何様にでも変わると思う。
414 :
エージェント・774:04/09/21 19:23:55 ID:SbbnWJyn
少なくとも、今参加表明をしているメンバーで、本番を目指していない人間はいないと思います。
練習だけで終わるオフにはしたくないというのがみんなの本音です。
軌道に乗るのに、少し時間がかかっても、最後にいい演奏会できればいいですね。
>>413 いいこと言った。いいやつだ。ぜひあなたのコテを知りたいw
417 :
413:04/09/21 21:00:07 ID:/uY7jVCY
412ばかりが責められてるけどさ
いまだに責任者すら決まってない団体なんて不安じゃん。普通に考えてさ。
ましてや2chのオフなんだし。オフ板では、レイプ騒ぎだって起きてるんだぜ。
もう少し言い方考えろよ。
26日の練習計画 まだ?
>>413 カウパー君、質問です。
旧クラプロ板を再開しましたというアナウンスが少し前にありましたが、
先ほど見たらまた閉鎖されていましたね。
再開したりアナウンスなしにすぐ閉鎖したりでは利用者が混乱するだけです。
板管理人志願者としてのあなたの素養を疑います。
やっぱり厨房だから仕方ないんですかねw
アホ断定厨デターw
不倫するような奴は参加しちゃいけないね
1年後、オフ板は存続してるんだろうか
426 :
( ‘∀‘)@76 ◆hQ9txGSCTY :04/09/22 10:40:48 ID:50xos6UY
>>412 あなたのようなタイプの人間が、このオフに参加するメリットは少ないと思うよ。
今年本番やってる第9オフもそうだけど、本番が確実に行われる保証なんてどこにもないから。
幹事とか代表とかっていうのは責任の所在をさすのであって、
自ら物事の方向性を決めるとか、仕切るとかする必要のない存在だし。
実は代表が決まらないことが問題なんかじゃない。
本当に問題なのは、「代表が決まりさえすれば、あとは代表がオフを動かしてくれる」
と現在のクラプロの参加者が考えていそうな事。
実際、幹事やら代表やらという人間が独善的に仕切りだしたら、200人近くの参加者を
集めないと本番開けないこのオフは内部分裂するよ。
それなりに実力があるのなら、年明けぐらいまでは様子を見ていたらいい。
あなたのモチベーションが残っているなら、きっとそこからでも遅くない・・・と思う。
>>412 第九オフの場合、地方の人は各自で練習して
総練習や本番のみ参加した人もいるよ。
あなたもそういう形で参加したら?
429 :
CIA:04/09/23 17:03:55 ID:cSLDRk0Y
いつも楽しくROMさせていただいておりますCIAです。俺の尻(ry
なんだかしたらばのほうが見られないよ〜
俺もしたらばが見られないよ〜
あさって何時頃にどんな練習があるんだろ?
したらば見られたけど、何の進展もないよ。
全日はいられないから、いつ来たらいいか知りたい。
>>432 さっき見たらタイムスケジュール書いてあったよ。
借りた楽譜は後日って・・・・普通その場でコピーするとか
速達で郵送するとかしないものか?
他のメンバーが迷惑ではないか?
同じパートは参加しないからいいやってつもりか?
>>434 名無しで難癖つけるのって快感なんでしょうねw
437 :
エージェント・774:04/09/25 18:51:52 ID:bXOFEad1
off開催記念age
本番までちょうど1年っていうのに、クラプロ板でも書き込みないねぇ。
いい加減、地下に潜ってないで「広報プロジェクト」でも立ち上げないと
ホントに潰れちゃうよ。
8ヶ月で第一・第四楽章が限界なら、1年で全楽章通すのは可能なのか?
盛り上がってくれれば、過疎板を救う原動力になるかとも思ったんだが・・・
誰か呼んだかといえよう。
440 :
エージェント・774:04/09/26 02:30:42 ID:ttouhQJ/
鵜乃さんあしたはよろしくー
つかオケの人間もっと参加汁!age
「広報プロジェクト」は僕が責任者なのかといえよう。
引き受けた覚えはないといえよう。とにかく参加したもの勝ちだといえよう!
オケの練習は楽しい。知らなかったとは言ってほしくない。
442 :
矢野@裏方:04/09/26 08:28:04 ID:/mvBaaoP
えーと、今日のオフなんですけどwikiでの参加表明の仕方がよくわからなくて参加表明してないんですが、参加しても大丈夫なんでしょうか?
669さんにメールしなかった俺が悪いんですけど…
443 :
みおう:04/09/26 08:54:16 ID:wmW+ZGLL
すいません、バスに乗り遅れてしまいますた。
会場開けるの20分くらいになりそうです。
ホント申し訳ありません。
444 :
矢野@裏方:04/09/26 09:07:02 ID:/mvBaaoP
>みおうさん
了解しました。
本日は他の団の方達も演奏会やる様です。初めて参加される方達はお間違いの無いよう気を付けて下さい。
445 :
エージェント・774:04/09/26 09:26:18 ID:ttouhQJ/
>矢野さん
突発参加も平気だと思いますが、もし不安なら代わりに書いておきましょうか?
参加できる時間を教えてくだされば編集しておきますよ。
(wikiの編集の仕方をここに書こうと思ったが、けっこう書いて説明するのマンドクサなので)
ていうか、参加表明した後スレを見てない人が多分多い
漏れは参加者だが、もう一人知り合いの参加者に昨日「明日行く?」と聞いたら
「あるの知らなかった」と返された。
スレを見るのも自己責任といえばそうだが、スレをきちんと見てもらえるように促していかないと、
これからも参加者が集まらないんじゃないかと思う。
練習参加者(゚听)イネー→じゃあ参加しなくていいや→よけい参加者集まらん→∞ループ・・・
これが続くと練習にならん。とりあえず今日の練習は仕方ないが、次から考えていかないと。
関東がこんなに多いくせに、未だに練習オフに顔出さない人って
本 当 に や る 気 あ ん の ?
自分は実力あるから、練習オフになんか参加しなくてもいいとか思ってるの?
wikiにスケジュール書き込んで意思表示してる人っていつも同じ
それ以外の人ってどうなってるの?
>自分は実力あるから、練習オフになんか参加しなくてもいいとか思ってるの?
思ってる方々がいるそうですよ。
いい御身分ですこと。
ほんとクダラネ(゚听)
>>447-448 いや、きてもらっても困る人もいる。
早く辞退してもらってほしいとも思ってる。
>>449 そういうことをここに書くなよ・・・新規参加者が減るだろうが
せめて欠席なら欠席と残してあげないと
かわいそうだと思う
452 :
エージェント・774:04/09/26 15:42:36 ID:sId/y9tV
>>446 当分は知り合いに「オフあるよ〜」ってしらせるか
「今度からはチョコチョコでいいからチェックしとこうよ〜」
って個人個人が注意を喚起すればいいんでないの?
オフって自発的なものなんだから
そこまで運営?まとめ役?主催者?が手を焼くことではないとオモ
>>447-448 そう疑問に思ったら次のステップまで足をかけてみたらどうだ?
このオフを心配してんだろ?それともイチャモンつけたいだけ?
ちょっと考え方がマイナス方向に傾き杉&嫌やらしいじゃないか
んなんじゃ「オレはオフに毎回参加してるから偉いんですよっていいたいのか?」
とか読まれてもどっこいどっこいだぞ
>>450 相手しなくていいよ、構って欲しいだけだから
>>447 実力ある奴は一年前から練習なんか出なくていい。
第九オフのように、感動だけアピールする下手糞な演奏だけは聴きたくも無いね。
454 :
矢野@裏方:04/09/26 22:59:54 ID:EgVHjEUb
>>445さん
ご親切にありがとうございます!オフには無事に参加する事が出来ました。
wikiのやり方は669様に隣で実演していただき、覚える事が出来ました。
あれは確かに面倒くさいです。
>オフ参加者の皆様
本日はどうもお疲れ様でした。都合により夕方で帰らせてもらいましたが、色々
親切にしていただきまして本当にありがとうございました。
455 :
みおう:04/09/26 23:54:35 ID:YpfUbtF3
オフ参加の皆様、乙でした!
午前中はちょっと人少な目でしたけど、
夕方のティンパニ登場後は活気づいて練習できたと思います。
オケと一緒に歌えるのはすごく楽しいです。
高音でないソプラノでゴメンなさい。
ちゃんと出るように練習しますです。
本日はお疲れさまでした。
全楽章通ったのが感動的でした。
今日は皆様本当に御疲れ様でした。
少ない楽器ながらも何とか全楽章通せたことはよかったと思います。
今後ともよろしくお願いします。
そして…
まだ様子見の皆様、どんどん参加してくだちいな。
また全楽章通しですか。上達に結びつかない無意味な練習内容を晒してると
ますます人があつまらないよ。どうやらまともな指導者がいないらしいね。
人数がまだまだ少ないのに個別の練習なんかできるわけないが。
指揮やったことやる人なら普通に知っていることだが。
ディスカウおりろよ
おかもとさん?
えー いてほしい
はやくおしえてほしい
れんしゅうにはこないのかな
ゲネ本まで来ないつもりなんじゃない?
全楽章通し練習になるのは練習に参加している人数が少ないからでは?
参加表明を見る限り昨日も少なかったみたいだし。
あの人数で手直しとかしても仕方ないと思うけど。
>>458なんかは文句垂れるくらいなら自分が参加したら?
そうそう。偉そうに高みの見物でね
カンパリがまたディスカウの中傷か
過去ログでもID変えながら忙しいね
お前がやめれ
ぜひ参加しましょう。楽しいですよ。
人数が増えるともっと楽しいと思います。
いや、バイエルン国膣歌劇場からだろ? w
第九オフの人は他で本番やれば?
コール774なんて要らないよ・・・
正直、兄者がいらない。
476 :
エージェント・774:04/09/28 15:29:12 ID:Jr2FPMLo
>>476 クラプロの中の人も真剣に考えたほうがいいぞ。
「巣から出てくるな」ですむ問題じゃないからな。
>>478 もう自滅寸前だな
はめ損なったうひぃに引導渡されそーになってる
なんかオチスレでオレのことうひぃと勘違いして叩いてる香具師がいるんだけど。
悪いけど、このぐらいの文章誰でも書けるって。
それに釣られて個人攻撃か、おめでてーな。
ホントに考えたほうがいいな。こんな人間が参加してるオフに人が集まるか
どうか。
481 :
エージェント・774:04/09/28 22:56:01 ID:/DEANGqi
482 :
某第9オフのように:04/09/28 23:20:25 ID:iPeZ5u53
本番終了後個人攻撃の嵐→根も葉もない誹謗・中傷→(゚д゚)ウマー
> はめ損なったうひぃに引導渡されそーになってる
ほう。それほどまでに、うひぃとハメたかったのか。
484 :
参加者:04/09/29 00:31:22 ID:ZswTswrz
中の人は一部同じですが
こ こ は ク ラ プ ロ で あ っ て 第 九 オ フ じ ゃ な い の で
第九オフの話は難民のスレで思う存分やってください
ちょっと第九オフの方々は、正常とは言えない雰囲気があって、怖いです。
2ちゃんねるのオフですから、おかしな人もいるのでしょうけど、
私は生粋の2ちゃん人ではありませんし、参加して叩かれるのはごめんです。
この状態では、まともな方は参加できないのではないでしょうか。
失礼ですが、心に問題のある方が入ってくるのは、何が起きるかわからず怖いです。
殺されないとも限りません。
結果的に少ない参加者となっても、正常な方々との音楽の交流を望みます。
音楽がしたいのです。ただそれだけなんです。
身の恐怖を感じてまで参加したくはないです。
正常な参加者だけに絞るなど、クラプロ参加者の身の安全の確保をお願い致します。
ティンパニが上手でいいですね。
オーボエやホルンも期待してます。
>>485 それ、2ちゃんで言うこと自体間違ってると思うよ・・・。
>>485 音楽がしたいのなら、別にここでなくてもいいじゃんw
アマオケなんぞ山のようにあるんだしな。
ちゃねらは「心に問題のある人」多いしなw
第九オフを見てればわかるだろ?
489 :
中の人〜:04/09/29 04:39:40 ID:Erotsent
>>485 荒らし、煽りはスルーするのが基本です。
第九オフの人間はリアルで会うとそんなに怖くはないですって。
叩くヤシがあらわれても (・∀・)キニシナイ!
>>485 >私は生粋の2ちゃん人ではありませんし、参加して叩かれるのはごめんです。
んじゃなんなの?2chのオフなわけだけど
>失礼ですが、心に問題のある方が入ってくるのは、何が起きるかわからず怖いです。
>殺されないとも限りません。
心に問題がある人だけじゃないけどな、怖いのは。
>音楽がしたいのです。ただそれだけなんです。
んじゃ、クラプロに拘らなく、別のとこに参加したら?
>身の恐怖を感じてまで参加したくはないです。
んじゃ、辞めたらいいよ
>正常な参加者だけに絞るなど、クラプロ参加者の身の安全の確保をお願い致します。
あなたの参加者を区別する方法を教えてください
どうやって絞るのでしょうか?
身の安全は自分で守ってください
そんなことはともかく、そろそろ名簿の整理をしないとね。
【2ちゃん人】485が正常な方々と音楽の交流をするオフ【お断り】
・485から見てまともな方だけ参加できます。
・485を叩かない、身の恐怖を感じさせない。
・485自身はなにもしないので、全てお膳立てしてあげること。
【2ちゃん人】485が正常な方々と音楽の交流をするオフ【お断り】
・485から見てまともな方だけ参加できます。
・485を叩かない、身の恐怖を感じさせない。
・485自身はなにもする気がないので、全てお膳立てしてあげること。
ここもいよいよ病的になってきたな
参加表明した後、2ちゃんのオフが怖くなって逃げたやつとかいるんじゃない?
点呼取り直したほうがいいよ。
496 :
小倉:04/09/29 20:35:54 ID:T7fn1gIJ
>>495 点呼の件については、先日の練習でも「とったほうがいい」と意見が出ました。
したらばに上げて検討してみますね。
あと別にオフ怖くないですからー!残念!
個性的な人はたくさんいるが怖い人はいないぽ。・・・今のところ。
やさしいおにいさんおねえさんが温かく迎えちゃいます。
優しいよ〜、うふふ・・・(はぁと
てなわけでこわがらずにカモンヌ♪
コワイヨー
怖くないってば。
スレに書いてあることと同じことを
みんなの前で堂々と言える奴なんていないよ。
そうそう、
どっちかというと個人的に呼び出されて(ry
500なんか取りたくないわ!
遠方に住んでてオフにこれないけれど譜面ほしいというオケの人への対応は
だれがやるかきまってるの?
「誰もほしいって言い出さないから係りも決めてない」も一理あるけど
「係りがいないみたいだから、ほしいと言い出せない」て見方もあるよ。
氏ぬ必要ないよ
そもそも北海道とかすごい遠方の人って誰もいないし
サックバットとかいるだろう>ほっかいど
今活動している人が暫定的にパートのに点呼とって
楽譜送るのはどうでしょうか?
って、板に書けって?ちょっとなー
さっくバットてやめたんでしょ?
>505
簡単に送ればって言うけど
楽譜も送料もタダじゃない
誰が、どのように集金して、誰が送付作業するんだ?
よくわからんが、地方で桶希望者は
第九未経験者なのかな?
経験者であれば、譜面を持ってる可能性もある
最終的にはもちろん統一するにしても
さしあたっての個人練には支障ないと思うが
そういう意味でも意思表示は大事
譜面を早く欲しい!送って欲しい!と心の中で念じていても
どうしようもないし、対応は遅れる一方だな
508 :
エージェント・774:04/09/30 22:59:01 ID:MQsQzdnF
>>505 せっかく名無し制度ができたのにまたそれかよ
509 :
エージェント・774:04/09/30 23:39:20 ID:NrkvGmGq
>501
オマエラ何人いるんだよ。手分けして写譜しろよ。
幸い大工ならネットに転がっているだろ。
ソフトはLilypondがいいぞ。バカチョンでインスコできるし只。
パート譜は生成できるぞ。
PDF配布よりも2桁近く少ない容量で配布できるぞ。
ついでにアップしてやれば、世界中の奴が喜ぶぞ。
>509
全楽章全パートをテキストで打つのは死にそうだね
4楽章ピアノ伴奏バージョンを途中まで作ったけどもういいや
ついでMIDIもできるけどやる気にならん罠
513 :
エージェント・774:04/10/01 01:53:54 ID:QigVJeFu
>512
だから皆で手分けしてやればいいやん。
ネットで落したスコアを元にすればピタリ同じの作れるよ。
ベーレン新版で決まってるのじゃないか?76が楽譜買ってるし。
それよか、中のひと(特に暫定幹部)フォローやらなさ杉。
合唱コンクールみてみろよ。だれかしらコテで質問に答えたりしてるだろ。
そういうのがないから近寄りがたいんじゃないか?
それともコテも出せないなんかあるのか?
あ、漏れは関係者じゃないんだが、ついつい口出したくなる。
余計なお世話かも試練が歯がゆくてね。
コテで書き込んだ香具師が叩かれたから気が進まないのかも知れないが
ありゃ会話のキャッチボールができていないことに本人も気づいてなかったからな。
悪意のなかった七氏が変貌して煽りたたきが始まるさまは面白かったよ。
>>516 このスレのことじゃないのか?
なんでここでそのスレが出てくるのかわからんのだが
(゚д゚)シメジ
(゚д゚)シメジ
(゚д゚)エリンギ
(゚д゚)マイタケ
(゚д゚)マツタケ
(゚д゚)ツキヨタケ
(゚д゚)エノキダケ
(゚д゚)シイタケ
(゚д゚)ベニテングタケ
(゚д゚)マンネンタケ
(゚д゚)マッシュルーム
(゚д゚)エリンギ
(゚д゚)フクロタケ
(゚д゚)サルノコシカケ
532 :
小倉:04/10/03 01:17:27 ID:Iam4RiIm
(´-ω-`)ウーン・・・
水曜日にしたらばに書いた「点呼とりましょうか」へのレスが2人しかない。
勝手に取るわけにもいかないし、これじゃいつまでたっても点呼すら取れない。
クラプロがいまいち進みが遅いのは、こうやって小さなことを決めるにも
レスが少なくて一週間二週間かかってしまうのも原因じゃないのかな。
それともみんなしたらば見てないのかな・・・?
だとしたらそれこそ「したらば見てください」って点呼メール送ったり、本スレで呼びかけたり
しないといけないんじゃないかな?
反応がないと(´・ω・`)つ〃∩萎え〜萎え〜萎え〜
つーかもっとしたらばで遊ぼうじぇ
まじめすぎると誰もこないじぇ(って漏れもそんなに行ってないけどorz)
533 :
エージェント・774:04/10/03 04:42:33 ID:BDO6JCWm
(゚д゚)タマゴダケ
534 :
エージェント・774:04/10/03 05:05:30 ID:k7NBMpGS
(゚д゚)マジックマッシュルーム
535 :
エージェント・774:04/10/03 08:16:33 ID:IrN/rPUE
(゚д゚)ヤマドリタケ
小倉さんの言い分もわかるけど、それは幹事がやることじゃない?
意見を出すことはかまわないんだけどさ。
参加者の一人が意見を書いても、特に必要にせまられない限りは
普通はスルーするもんじゃないかい?
正直言って今までしたらばにほとんどコテ出していない人がいきなり書き込んでも
相手にしていいのか、それとも暴れ出す人だかわからないからレス書けませんw
>536
せっかくコテで書いてくれた意見を否定するのはどうかと思う
漏れは再点呼の必要に迫られてると思ってる
どっかのレスで合唱コンクールオフとの違いを言ってたけど
幹事じゃなくても動ける人がやっていかないと進まない
このオフスレができてもう3ヶ月だかになるはずだけど
このままじゃ来年9月どころじゃなくてずっと無理だよ?
反応が遅いのは、暫定幹事がスレを見ていない可能性高い
毎日でなくてもいいから「スレ見てますよ」っつー意思表示が欲しい
半分ネタオフみたいな流れになってる現状では
新規の参加者が来づらいと思う
>漏れは再点呼の必要に迫られてると思ってる
では聞くが、おまいはしたらばにコテ出してちゃんと書き込んだのか?
こっちの匿名掲示板で書くよりも、再点呼が必要だと思ったらしたらばに書くべきじゃないか?
ちゃんとしたらばに書いていたならゴメンな。
ちょっとそのへん教えてくれないか。
>>536 くら(ryは暴れたりする奴じゃないぞとだけ言っておく
他にも突っ込みたいとこたくさんあるけどな、藻前のレス
>>538 言われてからですがしたらばに書いてきました。
背中を押していただいたようで申し訳ないです。
たまに書き込みはしてますけど。
会場決めのメールの返信とかには
「表明逃げがいるのではないか」など、思うところは一応
意見として書いてるんですけどね・・・。
>>536 点呼も幹事、会計も幹事・・・ではなり手もいなくなるだろうに。
あっさり「それは幹事がやることじゃない?」とか言い切ってしまう
考えがこのオフの停滞の元凶な訳だけど。
有志がいれば可能な作業と、責任問題がからむ幹事マターを区別しないと
本番はおろか満足に練習オフも開催できなくなるよ。
投票所板みても分かると思うけど、正直来年の9月まで大規模オフ板が
残る可能性は少ない。点呼の話一つでこの有様じゃ、プロジェクト自体を
どこかの板に避難させるとかもできずに消滅してしまう。
え〜、
サックバット君、いますか〜?
>>542 追突事故おこして入院中らしいよ。
シートベルトしてなくて、フロントガラスに顔つっこんで、
顔面にかなりの傷を負ったらしい。
生きていただけましだけど、唇とか切ってたら、管楽器奏者として致命傷だな。
釣りにしてはひどいな。
皆の者、放置汁。
どういう意図の釣りだよ・・・
>>545 知り合いか?
ボルコの二の舞だな。
家族の迷惑もかえりみず誰かCD運んでやってくれw
ボルコって誰すかぁ?
そういえばCD作るんだよね?
できるだけ事前に準備して、本番後の作業は音だけ位にしておくと楽かもですよ?
彡
>>550 そう思うけど、本番前にバタバタしている裏方・運営の香具師らに
「CDの準備しとけ」とは言えなかった…
552 :
C220:04/10/04 00:14:46 ID:Y0jJa966
>>549 ボルコフの事じゃないすかぁ?
ふら「ボルコフの『証言』」のボルコフ。
>>532 実は、したらばのアドがライブドアになってからぜんぜん逝ってなかったり。
今度、直し時ます。
そんで、したらばに逝ってみます。
>>541 幹事のなり手がいないなら第九オフ経験者に声かけてみたら?
電(ry代表は来ないけど代表補佐やってたフ(ryだったら喜んで仕切ってくれる悪寒
いいね!彼のような有能なスタッフがいると安心だね!
10月の練習OFFの場所について、シタラバに候補あげてみました。
OKが出たら速攻押さえます。
傍観してるだけだけど
>>556みたいなレスがあると、
誰か動いてるんだなーって凄く頼もしく感じる。
クラプロへの信頼度が上がる気がする。
今分かった!
フラさんのフラは”フラジャイル”のフラだ!
座布団まだ??(AA略
>>553 福田ナントカのこと?
途中で逃げ出した奴だな。
>>560 福田イヒョウ(なぜか変換できない)氏じゃないよw
>>545 本人から聞いたのなら、伝言伝えてけろ
「事故がありました」というのは報告じゃないぞ
「事故がありました、*月頃復帰できます。本番には間に合います/ません」
までやって報告だろ?これで点呼に応答なければ名簿から消されても文句言えんぞ。
564 :
正直・・:04/10/05 01:19:13 ID:GkHwFW2/
辞退しようかと思ったけど、フラさんでるんなら、出てから
出席しようかな
ドレミ( )ラシドさんのことでしょwww
567 :
566:04/10/05 02:27:23 ID:81ctOQdA
アンカー間違えた、>564だ。スマソ
>>545 本当に知り合いなんだろうな?
知り合いならばちゃんと点呼の件伝えて欲しい。
あと知らせたという事をコテ入りで報告しないと信用できないよ。
勿論このスレじゃなくていいけどさ。少なくとも幹事にはメールよろしく。
>>564 本人は「カネもらったって絶対に出たくない」とはっきり言ってたよ。
夢壊すようで悪いけど。
また新しい出会いに期待しよう。
彼はオケに向いてない。金を払うといわれても彼と一緒にはやりたくないね。
571 :
エージェント・774:04/10/05 18:14:48 ID:ChUvhYMK
さいですか、じゃぁ全国津々浦々からどんなのがくるかわからない2chOFFなんてのは向いてませんな
数多くあるアマオケのなかから吟選してオケを楽しむがよろし
>>570 文句たれる前に参加表明しなよ。
してもないのに「やりたくないね」とはこれいかに。
わざわざ書き込まなくてよろしい。
>>570 多分来ないから安心汁w
来たら辞めればよろし。
>>570 裏表がありすぎる人だからね。自分が不利な立場になったら他人に責任を押し付ける。
横で話を聞いていただけに、その態度にはかなり唖然とした覚えがある。
そういうのをわかってる人なら一緒にやりたくないと思うでしょうね。
漏れも今回は来て欲しくないし。
くるはずもないやつにわざわざ文句つけて、ヒマなやつだ。
10月11日(日・祝)午前(9時から12時)、午後(13時から17時)区分で、
大田区嶺町文化センター第一集会室がとれました。
ダンスにも使える、木張りの広い集会室で、このフロアにはこの部屋しかありませんので、
思いきり音出しできますよ―。
付近にはコンピニ、ラーメン店、弁当屋等があります。
当然某中の人製のお菓子類も出てくるといえよう。
急ですが、大勢の方のご参課を期待させていただきます。
>>577 乙。11月の練習オフも早めに日程決めて場所とっておいたほうがよいかと思われ。
いまそれを仕切っているのは669とか76かな?
というわけで,11日の予定について wiki にうpしましたので,皆様御確認&参加不参加の
記述をばよろしう。
>578
目下10月下旬以降の練習日程を策定中のところですが,…決まり次第
早めにうpするようにしますので,もうちょいとお待ちくださいまし。
11日練習やるってメール一斉に送ったほうがいいんじゃない?
>580
送った方がよいといえよう。
582 :
( ´▽`)669 ◆TXPuB7lw26 :04/10/08 13:16:26 ID:AjHoQxjY
>参加者各位
10/11練習オフの案内メール送りました。
※点呼メールですが、休み明けになってしまうかもしれません。
すみません。
なるべく早く送れるように努力します(´Д⊂
583 :
中の人:04/10/08 14:40:29 ID:Bt/5On4M
669様、メールうけとりました。
乙です〜
練習の時間って9:00〜17:00なんですか?
普通、リアル合唱団・オケの練習は3〜4時間のところが多いと思うのですが、
8時間は長すぎません?
気合と根性DA!
587 :
エージェント・774:04/10/08 21:52:26 ID:zGL1xqD+
個人さらいも含めてなんじゃね?
合わせ練習は何時から何時までっていう
スケジュールを後からちゃんと組むだろ。
間に昼休みだってはさむんだし
>>585 ぶっ通しでは流石にやらんよ
当然、内数時間しか居られない人もいると思うけど
例え1時間でも顔を出しに行くのも意義があると思う
>>587 喪前第九オフから参加したオケ初心者だなw
個人さらいじゃなくてウォーミングアップとか音出しタイムとかって言えw
普通のアマオケじゃそう呼ぶんだからw
590 :
エージェント・774:04/10/09 01:07:49 ID:n0VYd7gP
個人さらいは家でしてきてください
591 :
エージェント・774:04/10/09 13:05:27 ID:F1+/HLbK
>>589 ウォーミングアップとか音だしタイムが3,4時間か?
第九オフはそういう習慣があったから〜
という説明を省いて、このオフもそうなるだろうという推測に基づいて
個人さらいという言葉を使ったまでだ
オケ初心者で何が悪い?そういう発言はオケから人を遠ざけるぞ、言葉には気をつけろ。
生憎オケ初心者じゃないけどな
8時間も取ってるのは、第九オフ本番直前と同じ感覚なのかもね。
593 :
エージェント・774:04/10/09 13:26:38 ID:F1+/HLbK
直前だけじゃなかったろ
そんでそのレスは何?
同じ感覚で何か悪いことがあったり、不都合なことがあるんですか?
>>593他
もまいら反応しすぎ。もっとスルーの仕方覚えてくれ。
595 :
592:04/10/09 14:27:12 ID:+JYYVF03
何か気に障るような言い方だったかな、とりあえずスマソ。
>>593 本番まで半年切ってるわけでもないのにちょっと長いなと思っただけ。
大は小を兼ねるってことか。
今のプロジェクトには関係ねえ人間なんだろ?
だったら黙ってろよ
598 :
エージェント・774:04/10/10 00:39:09 ID:j9ia/PLm
お前ら、下手なんだから8時間ぐらい練習しろやゴルァ
ハハハ、そりゃ正論かもしれないな。だからこそ(`・ω・´)ガンガルヨ!!
でもその前に出席してくれないと・・・(´・ω・`)
みんなコォ━━━━щ(゚Д゚щ)━━━━イ!!!!
といえよう。
600
601 :
外のひと:04/10/10 17:35:40 ID:wSVpRq7j
>>599 広報タンには悪いんだけど、勝手にWikiの出欠書き換えるような嫌がらせやられたら
たまらんね。
カンパリタンは今回の場所鳥幹事だし、発言も比較的よく行ってる。そういう運営側に
とってありがたい人が嫌がらせされて、それで中心になってるコテが黙ってるってどうよ。
何らかの声名が必要じゃないのか?それともここは事なかれ主義の集まりか?
そんなんじゃ、やる気があって参加しようと思っても萎えるよ。どこから弾丸が飛んでくるか
わかったモンじゃないからな。
ホントは犯人あげてほしいところだけどね・・・何か対策立てなきゃまたやられるよ。
>>602 いよいよ因果応報ってかんじになりそーで、あせりまくってんなーゲラ
犯人の開き直りにしかみえねーぞ
>>601 僕はウェブの技術的なことはよくわからないのだが、
対策を講じるとしたらパスをかける(できるかどうかは知らないが)くらいなものといえよう。
それよりも、参加者同士の繋がりを密にして「またやってるよアハハ」という空気を
作りだせれば嬉しさの極みといえよう。
とにかく積極的に参加汁と、結局そういうことであるといえよう。
明日の練習も人が少ないといえよう。
ネット上で見ていると怖そうに見えるのかもわからないが、
実際練習に来ると一切そんなことはない。知らなかったとは言ってほしくない。
では声明を一つ。
いたづらはいやづら。といえよう。
wikiページの凍結はできるはずですが私はまだやったことないです。
パスワードをかけるので知ってる人しかいじれないはずです。
ただ、今回のような流動的に変わる部分は辛いと思います。
もちろん運営でも対策は必要ですが、そういう子どもじみた
ことはやめていただきたいと思いますね。
すんません。かえってご心配かけてしまいました。
(´・ω・`)ノ○ バナナアーモンドチョコチップケーキ、どぞー
とりあえず、明日みんながんばれ。
オレはリアオケの練習あるから、冷やかしに行けないが。
Wiki見たけど、出欠って全然書き込んでいないじゃん。
幹事からわざわざ「出欠書いて下さい」ってメールが来たのに
Wikiに出欠を書いたのはわずか20人ちょっと。
他のヤツどうしたのよ? しっかりしろよ。
書き込んでね−やつはもう削除したらどうだ?
こんなんじゃやってられねーよ。
609 :
エージェント・774:04/10/11 12:33:21 ID:+6x9UNkI
まぁポジティブに考えれ
こんなんじゃやってられなくて、あっさり辞めるか
こんなんじゃやってられないから、もうちっと考えてみるか
どっちの方がいいだろうか
|* ゚ー゚)オジャマデス オフレポートお待ちしております。
>>608 そーゆー自分は書いたのか?
まさか書いてもいねーくせに減らず口叩いてんじゃねーだろーな?
>>610 なんでヲチャーのためにレポートかかなきゃいけないの?
613 :
エージェント・774:04/10/11 20:13:05 ID:1ATvgdw0
当方、某大学オケ所属の者です。このオフに参加したいのですが、今まだメンバーを募集しているのでしょうか?
615 :
( ´▽`)669 ◆TXPuB7lw26 :04/10/11 20:38:46 ID:qYCS8akd
>613
http://roo.to/clapro2ch/ はじめまして、暫定まとめ役をしております( ´▽`)669と申します。
上記のまとめサイトから、参加表明をお願いいたします。
折り返し、わたくしから案内メールを送らせていただいております。
>614
どなたか存じませんが、お手伝い下さるのでしたらわたくし宛に
まずその旨をメールしていただけませんでしょうか?
参加表明方法を統一しておかないと、興味のある方が混乱
してしまうと思いますので。
616 :
( ´▽`)669 ◆TXPuB7lw26 :04/10/11 20:40:07 ID:qYCS8akd
追伸:
わたくしはホットメールを利用しておりません。
614のメアドはわたくしのメアドではありません。
617 :
613:04/10/11 20:50:56 ID:1ATvgdw0
>614
レスありがとうございます。HPみました。参加が決定次第表明させていただきます。
参加表明に木管(Fg以外)が多いようですが、人数調整などはなさるのですか?
それとも、人数の多いパートは誰が何の曲に乗るというふうに分けるのですか?
ちなみに当方VcあるいはFgをやってます。
618 :
613:04/10/11 20:55:12 ID:1ATvgdw0
>>615-616 レスありがとうございます。
とりあえず615の参加表明法で統一ということですね。
連続カキコスマソ。
>>612 様子見の人に現場の楽しさを伝えるためだよ。
>>613 ちゃんとスレ嫁。参加方法は書いてある。
大学生だったらこの程度の日本語読めるだろw
クレクレ厨が参加希望とはね。これから先が思いやられるな。
幹事にこれ以上迷惑かけないでくれ。
>>620 まあそういうな。
今から来たいという人なんだから、少しでもいい部分を見てもらおう。
622 :
エージェント・774:04/10/11 22:30:45 ID:BRPrftRK
>>620 こんなやつがいちいち茶々いれるのもこれから先が思いやられるよな・・・
些細ないたづらのつもりなんだろうが、まとめ役の騙りまででるときた
>614の目的ってなんだろな
669の代行で親切に案内するためとは思えないんだが
こういう胡散臭い香具師まで堂々と出没するようになってきたか
dai9-off-2chみたいな香具師だな。
本人は悪気がないと言い訳するだろうが社会の常識から外れている。
それを自覚していない馬鹿だからな。
625 :
613:04/10/11 23:30:29 ID:1ATvgdw0
すみません。3と4から飛べなくて、募集打ち切りしたのかなと思ったもので。
>>5から飛べましたね。( ´▽`)669さんお手数かけました。
暫定のまとめ役なんかじゃなく、正式のまとめ役がいないと
これから参加する人は不安に感じると思う。
あと見ていて思うのだが、暫定まとめ役っていつも掲示板に反応するのが遅すぎ。
今回も、なかなか出てこないから見かねて
他の人が手伝おうって申し出たんじゃないかとすら思うよ。
だからホームページを移転するなら、元の場所に案内くらい残しておけよって。
>>626 それならそれでいいんだよ
見かねた誰かが手伝おうなんて実にいい傾向だ
しかし、それならなぜその後>615の問いかけにも応じず
なんの弁明も釈明もないんだ?
少なくとも669が>614は誰なのか分かっていてのことなら
百歩譲って名無しでも良しとしても
正直、あやしいと思われても仕方ないぞ
>>629 間違いだって、そこを見に行く香具師はいるだろうが。613みたいに。
昔のところに張られてたと気づいたらそこで案内出しとけよ。
言い訳をすることより、新しい人が入りやすい環境を作ることが大事だろうが馬鹿。
それから間違ったテンプレ貼る香具師も反省しとけ。またホルンをHlと書いたら
てめえら全員馬鹿認定だ。
へいへい。で、もう気がすんだか?
まだ荒らしやってんの?>参加者の「スレ597」
>>630 旧アドレスを張り間違えたんじゃなくてアドレス自体が間違えてるんだよ。
どうしようもないだろ。
635 :
エージェント・774:04/10/12 16:59:27 ID:GLy04JZN
>>626 暫定なんだからしかたないだろ
それにそこまで遅いって訳でもないし
>>634 10レスに一度はいらない
それじゃスレの1割が募集コピペみたいなもんじゃん
最新50に入っていれば十分
>>635 まあ必要だと思う割合でどうぞ。
募集コピペだけじゃなくて、普通のレスの後に
付け加えたらいいんじゃない?って思ったんだけどね。
638 :
エージェント・774:04/10/12 17:14:15 ID:GLy04JZN
うっとうしくね?
オフお疲れ様でした。
2楽章を色々できてよかったですね。
また参加したいです。
642 :
エージェント・774:04/10/13 00:23:54 ID:9SDdvBnf
あの・・・自分はVnを15年程やっていたのですが今度Vcをを始めることになりました。
で、よろしければ是非Vcで参加させていただきたいのですが、今から楽器を始めるのは遅すぎですかね。
未経験者は気合次第!と参加者募集の所には書いてあるのですが・・・御迷惑になるとは思いますがよろしいでしょうか?
オケにおける弦楽器の場合、ソロ楽器ではないので、
やろうと思えば出来ると思います。
もちろん初心者なら気合で練習しなければなりませんが、
Vnを長くやられているならきっと大丈夫でしょう。
>>643 レスありがとうございます(・∀・)
近々参加させていただくかもしれませんが、そのときはヨロシク。
ちなみにVnをやっていたというのは過去形ですorz
訂正
>>642 Vcを始めることに
Vcキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!といえよう。
弦楽器が少なく、寂しさの極みであるので
今なら幼稚園児が「ヴァイオリンはじめるから参加させろコラ!」と怒鳴り込んできても
最敬礼で迎え入れたい心境であるといえよう。
Vn歴15年であれば喜びはそんなものの比ではない。知らなかったとは言って欲しくない。
取り敢えず参加表明など諸々してみてはいかがであろうかといえよう。
http://clapro2ch.pupu.jp/
647 :
エージェント・774:04/10/13 16:07:43 ID:pgF+OzTD
Vn歴15年もありゃ普通の初心者よりか上達はかなり早いだろ
ただ1年で第九が引けるんだろうか?
なんでVnで参加しないの?といいたいところだがw
>>647 2chのオフだから「腕試し」のつもりでもOKだと思われたんだろうて。
いろんな人がいろんな動機で参加するのは構わないんじゃないの?
まずは人数が揃うのが先決だろうし。
大歓迎のケーキをドゾー といえよう
(´・ω・`)ノ●
マジレスすると、
「これからチェロはじめます」なんて香具師がひけるわけなかろう。
Vn歴15年ならば、その程度の事は自分でも当然わかっているはずだ。
どうせ2ちゃんだからってネタ作りの為の参加じゃないのか。
「ひけなくて失敗して大恥かいてもネタですむしw」
その程度の認識なんだろうな。
このスレ見ていると漏れもその程度のネタオフにしか思えん。
無理と決めたら何もできぬ。
やってやってやるだけ。といえよう。
ネタオフであるとか、参加者の認識を推察するのは勝手だが、
思い切って参加表明した人間のやる気を削ぐようなことを書き込むのはご遠慮いただきたい。
Vcで第九を弾いてみたい!それじゃダメかな?といえよう。
652 :
エージェント・774:04/10/13 20:33:22 ID:unDb7oVf
>>650 いや、頑張ればざっと引くくらいできるっしょ
楽器コンバートしたことない?
同種の楽器なら「ひけなくて失敗」ほどの失敗は犯さずにすむとおもうよ
654 :
エージェント・774:04/10/13 20:37:08 ID:unDb7oVf
ヽ( ・∀・)ノ ウンコー
じゃ 俺もネタのためにマエストロに立候補するかな
ド素人だけど、オナニー指揮だけど、そんな経験他じゃできないもんな
656 :
エージェント・774:04/10/13 20:49:13 ID:unDb7oVf
おもしろくないよ
>>651 「いえよう」の使用法がなってないので、
もっと修練を積んだ方がよいといえよう。
素人が立候補すると、コンマスが横向いて座って
初心者が「指揮が下手だから弾けない吹けない」と言い訳して
唯一味方してくれた奏者も一緒に総好かんをくらって
あせって支離滅裂な行動をしたら比較的親切だった合唱にも見放されて
泣きながら去ることになりますのでがんばってください。
このオフは敵が多いですねぇ・・・
しかし応援してる人も少なくないと思います。
ヲチしかできませんが、頑張って下さい >中の方々
あほらし。。
あまり変な煽り書き込みは気にせずに
気軽に参加してください。
皆さん暖かく迎えてくれます。
煽り書き込みをしてる人は完全に部外者ですので。
661 :
エージェント・774:04/10/13 22:35:30 ID:IdWTcoIN
>>658 奇遇だな。
俺もそんなオケを知ってるよ。
改めてみたといえよう
大歓迎のケーキ(´・ω・`)ノ○ どぞー
原譜を借りっぱなしの人って・・・・・
コピーして郵送するのが普通じゃないの?
Vcで参加したいというのは、今Vnが手許になくて調達出来なかったり、Vcを某アマオケでやることになったので(Vnは人数大杉で空きがなかった)、
もしVnが調達できたとしても、Vcの練習と両立出来ないと考えたためです。
迷惑になるのは分かっています。だったら参加するなと。それも分かります。
ただ、もし参加させていただくことになればネタではなく、マジで臨ませていただきます。
表明は参加を決定したら行います。
>>657 鋭い指摘であるといえよう。
いえよう語法の奥深さは並大抵ではない。
肝に銘じて精進させていただくといえよう。
と言ったところで、レスをする頻度が増えるに従って
「いえよう」が邪魔になってきたといえようw
次回からは文末につけるだけでご容赦いただきたいといえよう。
いえようの縛りを逃れ、レス祭り開催してみるヨ(・∀・)といえよう。
>>655 よっしゃ、是非щ(゚Д゚щ)カモォォォン
やってみれやってみれぇヽ(゚∀゚)ノ
でもね、ホントにダメだったら誰もついてきてくれないからその辺ちうい(゚∀゚)ウヒヒ
といえよう。
>>659 敵?見たことないナー。沢山いるのかナー?
我こそは敵!という人は挙手してみれ!点呼してやる!
応援dクス!本番は来てなぁ。といえよう。
>>660 そういうこと♪練習も楽しくやってるので心配スンナ!!ついでに飲みも楽しいぞ、といえよう。
>>664 気長に待ってますよん。迷惑?そんなことを言い出したら僕の存在も多分迷惑・・・'`,、('∀`) '`,、
大マジ結構!やる気ある香具師は来い!といえよう。
666おめといえよう
ようやく書き込みできる環境を見つけたのでw
いまのところ指揮者として参加させていただいておりますやなぞうです。
ここのスレの雰囲気のせいかどうかはわかりませんが、参加を迷ってらっしゃる方って多いのでしょうか?
すでに鵜乃広報氏もおっしゃっているように、とにかく練習の参加者が少なくて、練習らしい練習にならない状況です。
オフに対する取り組み方も人それぞれだと思いますが、お時間があるならまずはその第1歩を踏み出してほしいと思います。
ここで感じるほど実際の練習は殺伐とはしてませんよ。むしろかなりマターリw
暫定コンマスも誕生して、どうにかして盛り上げようという気持ちでいっぱいです。
もっと大人数で合奏がしたいですし、今後についてはいろんな方と直に話し合えればと思っております。
まだどのパートについても締め切りなんていえる状態ではないので、とにかく皆様の参加表明、そして練習への参加を心よりお待ちしております。
あと、すでに参加表明されてる方も結構いるようですが、これを見たらなにかしらの反応がほしかったりします。
練習に来れなくても、wikiに欠席と書いておいていただけるだけでだいぶ助かりますし、したらばで自己紹介してみる、なんてのもいいかもしれませんね。
とにかく少しでも面白そう!と思ったらまずは参加してみよう!ってことで。
極度の筆不精ゆえ、乱文失礼しました。
>>665 > 鋭い指摘であるといえよう。
だけが「いえよう」語法としてOKなので、
今後のアプローチとしては、数は控えつつ使用していくのが望ましいといえよう。
シタラバに11月の練習場所候補をあげてみました。
皆様ご検討を宜しく―。
(´-`).。oO(・・・・・)
え、このスレって2日間止まってるの?
マジで落ちるんじゃ・・・
>>672 カルミナオフスレすら生きているのに、このスレが落ちることはありえないといえよう
クラプロ参加者の皆様へ
参加意思確認メールをお送りいたしました。
メールチェックをお願いいたします。
>小倉さん、小春さん
メールが戻ってきてしまってお送りできません。
メーラーの設定確認をお願いいたします。
参加表明とWikiはこちら →
http://roo.to/clapro2ch/
675 :
エージェント・774:04/10/18 17:06:41 ID:qj93Go5Q
>>672 一年がかりの壮大なプロジェクトだから
そのうちの1日2日なぞ気にすることはない
本番1ヶ月前になりゃ「え?このスレって6時間とまってるの?」
などというようになるだろう
しばらく練習に参加しないから参加者名簿から自分で削除したが、練習のお知らせ
メールはほしいって香具師がいたね。それなら別に削除しなくてもいいと思うんだけど。
名簿にないけど参加者として扱わなきゃいけないって
例外を作るほうがまとめ役は大変なんじゃない?
きっと名簿に名前出したらマズイお方なんだよ
ビヨリンキタ Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒(。A。)!!!
といえよう。
Vnいらっしゃーーーい。\(^o^)\
>676
練習のお知らせなんて、スレとwikiでわかると思うんだが。。
メールまで欲しいなら削除する必要ないよね
都合で練習にしばらく行けないなら、そういう意思表示をすればいいだけのこと。
何も音沙汰なく、練習にも来ない、書き込みもしないよりはマシだと思うけど
まあ突っ込まれるだろうなとは思っていましたが
理由はしたらばに書いたとおりですので略しますが
名前削除するかどうかは迷いました
当日参加できない可能性が高いですし
ソロでの参加はもうありえませんので
存命の方の名前を使うのもどうよ?と言うレスもありましたし
削除が妥当か、と思いまして
HN変えて違う役職で改めて参加表明しますわ
(´-`).。oO(レス書きながらようやくそこに考えついたのは秘密・・・)
(´-`).。oO(そこにアタマが行かなかったのはアホだな・・・)
名前を出したらマズイ方とは誰だかよくわかりませんが
とりあえず考える余地をくれた煽りさんに感謝
wiki に11月の予定を入力する枠を作りましたのでお知らせ。
そーですね、場所はどんどん埋まって行きますし(´・ω・`)ノ
いえようアナライザーver.1.0
>>678 > ビヨリンキタ Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒(。A。)!!!
> といえよう。
あなたは「いえよう」初心者であるといえよう
さらなる精進が必要であるといえよう
>>681 なーんだ、こっちもちょっとやる気が・・・・
687 :
エージェント・774:04/10/20 00:40:27 ID:IyCAowCg
クラリネット歴17年になりますが…駄目?
取り合えずクラリネット・ポルカならトチらずに吹けます。
すでに2人いるので、アシになる可能性もあるけれどそれでいいなら
参加表明したらどうですか?
最終的なメンツ決め方法は明らかにされてない(というか地雷だからあえて話を
避けているようにも思える)のですが、
練習にまじめに参加して人脈も作って実力もあるとなれば有利になるでしょう。
689 :
( ´▽`)669 ◆TXPuB7lw26 :04/10/20 02:22:18 ID:q2GV0juM
690 :
エージェント・774:04/10/20 11:50:54 ID:XlbBB7WD
母体がネットという現実世界よりは不安定なものなんで
いつどのパートがわかけるかわからないっしょ
人はいるほどよし(・∀・)イイ!
>>690 とにかく大勢いればいいというのは無責任に思えるが。
今参加表明している人はいなくなるかも知れないけれど、
そのままがんばるかもしれないじゃないか。
690は、小倉も目多草もいなくなるからクラ歓迎って言ってるようなもんだよ。
そりゃ最後までいる確証はないが。
管では
・先に表明した
・実力がある
・アンサンブル力がある
・練習に多く出ている
どれを優先するか考えてないの?
奏法や癖がそのパートに向いているかがいちばん大切。
高音得意な香具師、音程が正確な香具師、音がきれいな香具師、いろいろいる。
メンツ決定は会費支払い期間の直前になるのですかね。
今日も勝てない (´(・)`)クマッタ・・
>>693 ヘロドさんはヲチャだけど練習に出ているからそういう内部情報も手に入るんだね。
でもさ、経費を頭割りして金額を決めた後で、「アシならのらない」っていう人が
出てきたら困るんじゃないの? 内部で決めたことは穴だらけだね。
管は(弦ももちろんそうだけど)実力最優先のほうがいい、
でないと後でもめるよ。ましてや、こんなところで
下手なくせにって叩かれるのがオチ。
第九オフもそういうことあっただろ。
>>694 いいえ、練習にはでておりません。
基本的に中の人とメール・メッセのやりとりはしてませんし。
私がコテで書くのはこのスレが気楽に書き込みできる雰囲気に
なって欲しいからです。
697 :
エージェント・774:04/10/21 07:59:47 ID:Qax674jN
>>694 内部で決めたことは穴だらけだね
っていまいったい中にどれだけの人がいて
どれだけの話がなされてるのかも知らないだろ?
まだ決まってすらないんじゃないってこともありうる
まだまだ最終決定までには有余が全然あるし
これからだろ、誤解をまねくような決め付けすんなよ
>>694 ヲチャーはヲチャーだろ?
余計な口出し、内部事情に首ツッコミ
そんなことゆるしていいのか?
699 :
エージェント・774:04/10/21 21:31:43 ID:vyrxTqyp
>>698 だってまず彼はヲチャーの枠からはみでてるもん
観客側の参加者っていうくくりでよくね?
そういう参加のしかたもあっていんじゃね??
ただし事実無根の誹謗中傷デマ煽りはお断りだけど
猶予があるといいながら時は確実に過ぎていく。
9月開催が決定した後どれほどのことが決まり、
どれほど練習が進んだのか、
箇条書きでいいからここに晒してみれば?
701 :
エージェント・774:04/10/21 21:37:08 ID:vyrxTqyp
なんであんたがんなこというの
第九オフが8ヶ月で1,4楽章。
こっちはあと11ヶ月しかないよ〜。
もっと人集めとか考えないとだめな時期じゃないの?
>>702 関係者なら自分がまず努力しよう。
部外者ならいちいち口だすな。
なぜ部外者を排除する。
まず参加しろ、口を出すのはそれから、では、様子見さえ出来ないぞ。
興味を持って何かを書いてみたところが部外者排除では、せっかく興味を持ってくれた人が去って行くぞ。
状況の質問、パートの質問、参加についてのエトセトラとかなら部外者歓迎だが、
運営に対する批判を部外者に許してはいない。
大人ならそのぐらいわかれよ。あなたはネットじゃなくてこれが
リアルオケ・合唱だったらわざわざ電話したりメールして部外者なのに文句言うの?
>>705 いや、ここはリアル団じゃなく2ちゃんだからw
部外者の突っ込みぐらいでうろたえてては何もできないよ。さまざまな意見歓迎という
姿勢を取らないと(聞くかどうかは別にして)、閉鎖的な印象を与えて人が入りにくくなる。
それに
>>702の意見は至極まっとうだと思う。漏れも考えたことで、
過去にもそのような趣旨のことを書いたこともある。それすら「部外者の突っ込みやめれ」
て言われたら、「ああそうかい、勝手にしな」てなりかねない。
そりゃ、関係ない人間からイタイこといわれたら気分悪いのはわかるよ。でもスルー
しちゃいけないこともあるってことさ。あなたは参加者だからそれだけのことが
言えるのかもしれないけど、それじゃ、「参加できない/しないけど応援してます」って人を
萎えさせるだけじゃないのかな?
>>705 たとえ中の人であったとしても
名無しで運営や他パートに口出しできる団体は
他でも見られないことだと思うけどね
それは、問題意識を全員で共有して一緒に考えたり
あるいは積極的に協力をして欲しい時なんかは
一般のリアル団よりも正直かなり先を行ってるなという感がある
他セクションの状況や、動き、考え方なんかをあそこまで共有できるって凄いことだと思う
逆に名無し故に本音炸裂、煽りもあるわけだけど
なんか意見言うと「批判」と取るのもどうかと思うよ
なんで「忠告」と取らないんだろう
期待を込めてるから、何とかしようよと言いたくなるんであって
本当に煽り目的だったら、もっと違う酷い書き方になると思うけど
708 :
エージェント・774:04/10/22 18:41:59 ID:brqAIdpO
>>704 様子見ならいいが様子見の立場をいいことに
その立場超えて見てるだけで何もしないのに横から口をはさむのはどうなんだろう
>>705 >運営に対する批判を部外者に許してはいない。
具体的にどのへんからそういう事実がうかんできたんだろう?
例をあげてみてくれ、俺にはおもいつかなかった
709 :
エージェント・774:04/10/22 18:43:58 ID:brqAIdpO
>本当に煽り目的だったら、もっと違う酷い書き方になると思うけど
残念だがそれは真実とは言い難い
明らかな悪意を含んだ慇懃無礼をきどった嫌らしい書き方をする輩がいるんだ
どこまでが本音で煽りかわからないけど
第九オフ参加者でおせっかいな方々達がいつまでも貼りついてるからな
>>709 >明らかな悪意を含んだ慇懃無礼をきどった嫌らしい書き方をする輩がいるんだ
具体的のどのレスのこと?
>>709 今までにも「第九のなかのひとイラネ」って発言してたひとがいたね。
今でも元・第九のなかの人率は高いけど絶対数は少ない。
「第九イラネ」の目的はある程度達成されてるわけだ。
でも、現状川崎で開催出来るに足る人数が集まる見通しは全然っていいほどないわけだ。
通常の練習にも事欠くありさまで開催できるなんて思えるか?
様子見してる第九の人たちの力を借りずにやれるならやったらよろしい。
それも1つの見識だ。でも第九を演奏できる人やしたい人たちがこのオフ板に
ごろごろ転がってるとは到底思えない。それに人数確保のための宣伝をしてる
様子が見えない。
もちろん宣伝は必要だけど、おせっかい野郎を釣ったほうが早いんじゃないのかな。
無理に勧めないけど、場所はもう取ってあるからね。最低第九オフ時の人数集まらないと
演奏は成立しないし、川崎のキャパから言ってもっと必要なのは自明。
そんな話、中の人からホントにでてないのか?人ごとだけど心配になる。
>>711 集まったメンバーでやるだけ。焦る必要などないから。
元第九って言ったって8ヶ月もかけて1,4楽章しかやれなかったんでしょ?
たいていのアマオケでも半年もかけないけどね。第九ごときに。
参加者の頭数が少なかったら、ひとりあたりの参加費負担が大きくなるわけだが。
>>712 「第九ごとき」だってw
あなた、よほど上手いのね(ぷげら
>>712 こういう香具師がまだいるのか・・・トオイメ
>>712 クラプロもあと11ヶ月じゃないのか?
そろそろ焦らなくていいのか?
第九全楽章が出来る人数を集めて来るあてでもあるのか?
>709
そういうあなたも、随分いやな言い方をしますね。
>712
何せかなり直前まで4楽章だけをやるって方向だったからね
4楽章と平行して2ヶ月くらいで良く1楽章を仕上げてきたもんだと
むしろ感心すらするけど。
仕上がってませんが何かw
コンマスが落ちてるようじゃね
一楽章も四楽章も、下手なアマオケでも考えられないほど酷い出来ジャン
>>720 まぁ、第九オフを超える自信があるようだが、出てくるセリフは
「集まったメンバーでやるだけ。」(プ
ホルンのいない第九や弦1桁の第九ってありえないから。
そんなの演奏技術以前の問題。
煽るならもっとマシなことかけよ。まじでそう思ってるなら、もまいはいけぬま。
>>720 いくら口惜しいからって嘘ついちゃいけないねえw
あ、ちなみに俺素人さんじゃないからね
一楽章はメロメロだったよね
なんか関係のない話ばかりだね。
おまえら、馬鹿?
第九オフの話はおわりにしよう。スレ違いだし。
第九の中の人が多いと、どうしても馴れ合いがちになって今回からの参加者がひくかも
しれんので、第九の中の人以外を多くキボン、という話なら理解できる。
でも、それに見合った行動があるわけでない。2ちゃん内のスレは慎重にしないといけないと
思うけど、フロイデなどの募集サイトに掲載してもらったという話は、ここやしたらばで
書かれているのは見たことがない(どこかに書いてたら教えてほしい)。
方針があるのかどうかわからんが、参加者間でコンセンサスとれてないから
動けないのかな・・・
>>687 クラリネットいらっしゃいませ。全楽章やるということですので、最終的に3人はいないときついと思うので歓迎します。
いろいろ言われていますが、私はある程度経験があるメンバー間でのパート割決定については、いかに練習に来られるかだと思っています。
どんなに上手くても、総練習とゲネ本だけしか出られない人が「トップ吹かせろや( ゚Д゚)ゴルァ!!」と言ってきてもそれはちょっと。
まあまだパート決めできるような状態ではないのが現状なんですけどorz
というわけでアシだったらやだとか思って参加できないのであれば、まだまだ決定は先の話ですからご心配なく。
参加表明は見学に来てから判断してもオッケィですので、もし練習に来られる場所に住んでいるなら一度いらしてみては?
私がいかにへたれな技術で参加しているかがわかって安心(いや、不安になるか・・・)できるはずですw
(以上はすべて私の個人的見解ですので、公式見解ありましたら他の方フォローお願いします)
727 :
エージェント・774:04/10/23 17:46:32 ID:INWYvXM+
>>720 そもそも下手なアマオケではないし
比べる対象にはならない
728 :
エージェント・774:04/10/23 17:47:55 ID:INWYvXM+
まずは2chオフというのは2chオフ以外にありえないモノで
第九オフといい、クラプロといい、
アマオケとは比較しうるものでもないし、あまり指標にすべきではない
なによりも一般に言うアマオケとは違うものだということくらいは認識しとくべきだ
とりあえず参加しましょうよ。
参加者からの意見ならもっと大切に扱ってくれますよ。
第九オフの方も少しでもご興味あるならぜひご一緒しましょう。
まあ普通に考えると第九に1年以上かけることってないよね。
かなり特殊なケースだと思う。
なんだかんだ言われながらも
少しずつ参加者が増えてるのはうれしい♪
漏れは第九オフが終わって行き場をなくしたその勢いで参加表明しちゃったけど、
ようやく気分が落ち着いてきちゃったからなー、なんかこっちは火がつかないし・・・
734 :
エージェント・774:04/10/26 07:18:00 ID:VwT4VwRs
で?っていう
sage
736 :
エージェント・774:04/10/28 15:13:35 ID:1K1IahBz
>>736 自作自演ですか?叩かれないうちにやめたほうがいいですよ。
739 :
エージェント・774:04/10/29 18:15:08 ID:qYjlFOVF
>>737 自作自演の意味知ってるの???
737と738のレスが逆だったらまだわかるんだけどw
結局10月も1回だけの練習だったのか。
月1じゃ効果はあがらないだろうな。
3ヶ月だけの期間で、毎週練習あるとかいったら
それこそ必死になって自宅で練習する。
そっちのほうがよくないか?
なんのために1年半も準備期間を設けていたのか。
741 :
エージェント・774:04/10/30 13:30:53 ID:nPJUxm+Q
遠くから来る人がいるから毎週は無理なんじゃないの?
742 :
エージェント・774:04/10/30 16:03:10 ID:pfyHqpTd
>>740 毎週練習なきゃ必死で練習できないのか・・・
>>740 月1しか練習のないアマオケ、合唱団だってあるんだよ。
要はやり方だ。
どうやっているかは、傍観者のオレには判らぬが。
>>741 別に週1でやって毎回出ろって事じゃないでしょw
>>742-743 たぶんそれは空気の問題だと思う
練習を数やってるとそれだけでも空気が良くなるかと
746 :
エージェント・774:04/11/01 15:18:24 ID:tJlJtzEg
あんまりスレが伸びないね・・・。
747 :
s ◆5qSAvJsZh6 :04/11/01 15:24:46 ID:bvW98RNq
♪サッチャンハネ、コウツウジコデ、ハネラレタ、ダカラ、カオガトレテ、
ドッカトオクヘ、トンデチャッタ♪悲しいね、さっちゃん♪
さっちゃんは即死で死んじゃったの。このレスを見た人は…
さっちゃんが0時に行ってあなたの首をかまで切り取っちゃうよ♪
いやなら、さっちゃんが行くまでに、9回違うスレにレスを送ってね♪
あ、さちゃんの顔は、こんな顔だから、
探してくれるのもイイよ♪オネガイネ…。
http://www.operaou.com/image/cmail/rei0204.gif これマジだよ!!信じなかった私の友達は首を狩られて死んじゃったし
こんなもんまで貼られるようになっちゃ
もう末期だな
749 :
エージェント・774:04/11/01 19:28:25 ID:WEbaevfB
別に
練習がないと話題がないよなー
練習があってもクラプロ板は話題がありませんが
まあまあ。
みんな暇だったら裏2ちゃんねるに行って話し合おうよ。
-----------------------------------------
★★★ 重要な変更事項のお知らせ ★★★
※必ず守ってください。
【ダウンロードして見る】
1.名前欄に
https://fusianasan.2ch.net/ (半角英数)
2.メール欄に年齢 (半角数字)
3.本文に 京都府警 上等 (必須)
【裏2chPlus】
1.名前の欄に
https://fusianasan.2ch.net/ (半角英数)
2.メール欄に 郵便番号 (半角英字)
3.本文に 携帯メールアドレスとstart ura2chplus.exe (半角英字)
【レス消去方法】
1.名前の欄に 山崎渉
2.メール欄に 消去
3.本文に 自分のレス番 (例;>>1)
-----------------------------------------
>2ちゃんねる初心者の方へ
↑
>>752を実施すると大変な事になります。くれぐれも信じない様に。
チソコ上等
755 :
エージェント・774:04/11/02 18:35:16 ID:Z69VOIBf
活動してんの???
いつ?
どこ?
759 :
エージェント・774:04/11/02 21:49:49 ID:bm97bgXY
活動の大半は、某スレのヲチですがね。
761 :
エージェント・774:04/11/03 14:48:50 ID:8d7Iv4hW
まずはおかもとさんが辞める。
話はそれからだ。
763 :
エージェント・774:04/11/03 16:54:02 ID:wyzaKl0+
ワケワカンネ
シタラバに11月の練習場所と日時の候補をの挙げておきました。
皆様宜しくご検討下さい。
(いつも地域的に偏っていて申し訳ありません)
雰囲気悪いね。
えり好みするなら2chのオフじゃなくて個別に声かけて演奏会したら?
>>762って本当にクラプロの参加者?
ちょっと感覚マヒしてんじゃないの???
名指しされてる人とどんなトラブルがあったのか知らないけど、
こんなとこで個人たたきしてたり、
○○が辞めるまで参加しないとか言ってる方がずっとウザいし、
とても一緒に音楽やりたいとは思えないよ。
>>765 おかもとから仕掛けてきたから叩かれるのは当然。
あいつとは音楽やりたくねぇ。
クラプロの暫定幹事さん、どうなってるの?
参加者の苗字(?)とかさらされちゃうの?
止めなくていいの?
>>766 「○○がいるから参加したくない」というなら
自分が参加しなきゃいい。どんな集まりでもそうでしょうが?
768 :
エージェント・774:04/11/03 18:45:01 ID:Nsl+oaKi
おかもとって誰だよww
んなひといねーよ
769 :
参加者:04/11/03 20:23:39 ID:85hAMp8K
みんなで楽しく音楽をやるために参加希望を出したものです。
だれそれがいるから参加したくないとか思っている方は、ここへはそれを書き込まないでください。
黙って、参加をせず、演奏会を聞きに来ていただけたらと思います。
または、どうしても、自分の好きなもの同士で、演奏会をしたいのならば、自分が幹事となって、新たにメンバーを募集してください。
そうすれば、自分が気に入った人だけを集めて、演奏会をすることができます。
ここはすでに活動が始まっている場所です。まずは楽しく演奏会が開催されることを心がけましょう。
>>769 名無しで呼びかけたって効果ないよ。
まず自分から名乗れやw
>>769 そんなきれいごと言ったって始まらねーんだよ。
ただでさえ参加者少ないのにどーすんだ?
第九の中の誘っても「逝きたいけど、おかもといるからイカネ」って言われたら何にも言えねぇ。
1人や2人じゃないからな、言っとくけど。
>>769が人集めの方法出してみろよ。話はそれからだ。
772 :
エージェント・774:04/11/03 22:44:22 ID:dhLrIrdz
参加者が少ないのに「あいつがいるのは嫌だ」とか言ってるのかw
>>771みたいに参加者の名字らしきもの晒して執拗に個人叩きしてる奴のが害悪じゃね?
人集めの方法って、その閉鎖的な雰囲気をなんとかする事だと思うがね。
あいつは嫌だ、参加者以外は口出すな、では様子みたくても見れないし、
応援したくてもできねーよ。
だれそれいるからイカネっていってるのはどうせ
どこぞの板に巣くって飽きずに個人攻撃してる奴等でしょ?
そんな人達のご機嫌とるために誰かを辞めさせようとするのイクナイ!
参加したってなんだかんだ文句つけてくるよ。
参加者を追い出すオフなんて雰囲気悪いし、その方が怖くて参加できない。
774 :
エージェント・774:04/11/03 22:57:05 ID:DaTWsd7l
>>762>>770>>771 参加する方は皆さん大人の筈です(年齢の問題ではなく)。
なぜ個人名を挙げて批判するのですか?
○○がいるから嫌だ。
1人や2人じゃないから正当な意見ですか?
集団で個人叩いて、あいつがしかけてきたから悪いのはあいつだ。
僕たちのせいじゃないよ。
おまえら小学生ですか?
おまけに匿名掲示板内なのに名乗りを強要。
名無しで呼びかけたって効果ない理由を、
まずは自分から説明しろよw
んー、じゃ、貼っといてあげるか。
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1098891114/73 73 :名無し草 :04/10/29 23:17:20
前スレ817より。
----------------------------------
今までの経緯をまとめてみた。
・本番3日前に本ソリストにプレッシャーを与え、
コンマスを仲間に引き込んで、自分の弟子を
ソリストに押し込もうとする
・合宿の意図がわからず、他人から相談を受けて
いたマエストロにしたらばで暴言
・合宿で一時的に姿を消した人間を不倫呼ばわり
・クラプロに気に入らない人間が入って来ない
ように、マエストロ、コンマス、合唱総代表
など主だったメンバーを叩く
・真偽不明の情報をもとにマエストロ追放を画策
(この時点で既に意味不明)、それを止めよう
としたコンマスに「嵌められた」と逆ギレし、
実名入りメッセログをスレに晒す
・弟子の1人が自分を煽ってると妄想し、自宅
まで乗り込む。
・弟子を破門し、その友達までスレで実名出して煽る
こんな香具師、リアル団体にいたら、あなたどうする?
---------------------------------
強制退団だべ。どれか1つでも。
ウソかホントかはこれを見た人、特にクラプロに関係してる人の判断にゆだねる。
それが吉と出るか凶と出るかもあなた達の判断だ。
なんで
>>771のような発言が出るか、よく聞きまわったほうがいいんじゃないかな。
やっぱりクラプロの人が、クラプロから追い出そうとしてソコで叩いてたんだね……。
ソコに書いてあることってずいぶん一方的だし、鵜呑みする人は少ないと思うよ。
実際になんらかのトラブルはあったんだろうし、庇うつもりもないけど、
これから何度も顔を合わせるオフのスレで個人名出してまで叩くのは、
どんな理由があっても明らかにやりすぎ。
あ、ひとつ言い忘れてた。
個人名出して叩いてたのはおかもとさん=Fischer-Diescauが先だからね。
鵜呑みにする必要はないけど、そういうこともあって参加躊躇してる人もいることを
知った上で人集めしてほしいね。
じゃ、がんがってね♪ アデューw
>>774 だって迂闊に名前出したらそれこそ兄者に実名攻撃されるよ。
なんせ合宿のときに個人名いっぱい集めてそれ使って煽ってるんだから。
いちばんやってはいけない事やっておいてよく言うよ、って思う。
779 :
エージェント・774:04/11/03 23:50:05 ID:5P5QBOxS
相手が出したからって同じ事しかえすようなこらえ性のない
>>777 騒動を収めようって発想はないのかね。仮にも幹事だろ?
我慢する奴がいなきゃ一年掛かりの企画は頓挫するよ。
もしそんなに問題なら、幹事から直接話して引いて貰ったら。
ゴタゴタを表にだすと人は引くんじゃないかな。
>>779 そうやってまとめる人も必要だろな。幹事やってやりなよw
漏れはあ のひとの相手するのは御免だがねw
漏れはあ の人に何をされたのでもないけど、将軍とのメッセを流出させた時点で人間失格だと思った。
内容から言って将軍が流したとは考えられない。
あ の人のPCがハッキングされたのなら話は別だが、信じている仲間にでも流すのはどうかと思う。
流出経路についても説明ないしね。
>>780 幹事の居ない企画は頓挫するだけさ。
だれも本気でやりたいとは思ってないんだろ。
結局、いやな奴の一人二人いても、
企画に魅力があれば人は寄ってくるのさ。
人が寄ってこないのを誰かのせいにしてるうちは解決しないよ。
「あいつがあいつが」って、そろそろ被害妄想の域に達してるぞ?
みんなやさしいね。
悪いけど、漏れはそんな寛容さは持ち合わせてないので参加しない。
他の参加者には恨みもないし、付き合いもあるけど、あのひとだけはカンベンシテホシイ。
泣いてる人何人もみてるからさあ。
>784
参加しないのは勝手だが自己満足のために人の悪口を書いて
これから参加表明してくれるかもしれない人を不安に陥れるな。
参加しないなら不参加表明などする必要はない。
>>776 元第九オフ参加者は結構信じている。
俺もその中の一人。
そんなに困ったちゃんがいるなら、議決取って代表して幹事が話つけるか、
みんなで企画降りて別の立ち上げたら?
名前の晒し合いは不毛だし傷つく人を増やすだけ。
参加意志メールの返事待ちだろ
おかもとさんが辞めないと合唱どころかオケも集まらない。
彼が辞めたらぼちぼちと人は集まりだすと思うけどね。
790 :
( ´▽`)669 ◆TXPuB7lw26 :04/11/04 13:35:16 ID:Z+GF2lvt
クラプロ参加者の皆様へ
前回の確認メールへの返信の無かった参加者の方へ
参加意思確認メールを再度お送りいたしました。
メールチェックをお願いいたします。
>小春さん
メールが戻ってきてしまってお送りできません。
メーラーの設定確認をお願いいたします。
参加表明とWikiはこちら →
http://roo.to/clapro2ch/
>>789 元第九オフのキチガイは要らない。
第九オフの掲示板を見れば発足当初からずうっと荒れっぱなし。
いやになって居なくなった人数知れず。
結果、キチガイばかり残ってしまった。まともな人は直前参加。
人数なんてこれからいくらでも増える。
お前らキチガイの手を借りるつもりは無い。
>>789 第九オフは自分たちで二回目のオフ開催するんだな。
お前らメンヘルだけでやれるんならな。
>>792 暫定幹事も場所取りも第九オフ参加者ですよw
メンヘルも「自称まとも」な第九直前参加組も新規の人も仲良くやろうや。
>>781 将軍が、あの流出メッセログで分かるように、
おかもとさんに関する嘘をでっち上げてバレてしまったんだからしょうがないんじゃない?
嘘ついたり、人を貶めたりする方がおかしいでしょ。
一連のおかもとさん騒動で見えてきたことは、
先に仕掛ける人物がいて蹴散らされてるところに焦点があると思う。
目立つ人間を利用するなと言いたい。
>>795 嘘じゃないですよ。メッセログのコピペ貼りましょうか?
オチスレのコピペか?あれ貼って困るのはあんたの親分じゃないのかw
>>797 親分?なんか勘違いしてません?
誰も困らないでしょ。いなもとさん以外。
なぜあなたがそんなに必死なの?
ばすてぃ兄ーに 私が卵叩きをいなもとさんに持ちかけた事になってるのは、どこからの情報源なのでしょうか。
いなもと どこからでしょうね
いなもと ぼく、まじでハッキングされてるんじゃないかと
いなもと じつは非常に不安に思ってまして
いなもと さっき、ログが盗まれてるかもって言いましたが
いなもと それは、・・・さんと朝に話したことが
いなもと すぐにスレに反映されて、非常に不気味な気分だったからなんです
ばすてぃ兄ーに それは、部屋に入ってパソコンから直接出さない限り不可能ですよ。
ばすてぃ兄ーに 私が今不思議に思っているのは、
106 名前:名無し草[] 投稿日:04/06/26 08:54 兄者よ、将軍に「一緒に卵を叩きましょう」とか言うからこんなことになるんだよ(プゲラ
いなもと メッセのセキュリティは決して高くないです
ばすてぃ兄ーに この発言です。
いなもと そう、それね
いなもと ぼくも気味悪いんです
いなもと どこから漏れたのか、さぐってみたけどわからない。
ばすてぃ兄ーに 私の所は、外部からの侵入が不可能なセキュリティ設定にしていますので、
外部からのアクセスは不可能ですし、仮にできたとしても、マイクロソフトが放置するとは思えません。
いなもと ぼくもそういう設定にしてますがね
いなもと えとですね
いなもと 気を悪くなさらないでほしいんですが
いなもと ぼくは代表に、まさに
いなもと かんたんに言えば、兄者から「一緒に卵を叩きましょう」と持ちかけられた
いなもと と説明したんです
ばすてぃ兄ーに それはどういうことですか?
いなもと 一言一句いっしょだった。
いなもと 代表が漏らさないかぎり、ここまで正確に再現できないと思う。
ばすてぃ兄ーに 私は、いなもとさんに卵を一緒に叩きましょうと持ち掛けましたか?
いなもと 話をはしょるためです。気を悪くなさってると思いますが、もうしわけない。
>787
それは普通の人になら通じる手だね
誰かしら意見をまとめて紳士的に話をしようとする
じつにまっとうだ
しかし、そんなことしたらどうなるかは火を見るより明らか
ロックオンされた香具師が、とんでもないことになってるのを
一人二人なんでレベルじゃなく見てるから
正直怖すぎるわ、あのキレ方は
名前を出して叩くのは良いことだとは言わないよ
泥試合を加速させるだけだとも思ってる
だから、もういい加減ヤメレとも思ってる
だけど庇うことは正直できない
なぜなら身から出た錆の部分がたぶんにあるので
大いなる勘違いなのか故意なのか知らないが
いくらなんでも、度が過ぎたと思うよ
ID:xbBNzS6z
いい加減にしておけよ
クラプロに関係のない人の名前まで出すなんて最悪ですね
いなもと スレで煽られたり叩かれたりするのにいちいち対応してたら、格好の標的になるだけです
ばすてぃ兄ーに それだけならまだしも、はっきりとした情報が漏れているのですから、白黒ははっきりつけます。
いなもと 名無しの掲示板は、「疑心暗鬼増幅装置」ですよ
いなもと 疑いだしたら、だれも信じられなくなります。
ばすてぃ兄ーに 情報が漏れた事は疑心暗鬼ではありません。
いなもと なんの情報
いなもと のことです?
ばすてぃ兄ーに メッセのことですよ。
いなもと 106の書き込み?
ばすてぃ兄ーに ええ、そうです。
いなもと 正しい情報じゃないなら、漏れたとも言えないのでは。
ばすてぃ兄ーに 私をごまかそうと思ってらっしゃいますか?
いなもと なぜです?
ばすてぃ兄ーに 話は簡単です。荒らしが妄想して書くような内容のレベルじゃないからです。
いなもと 106の書き込みは、ぼくが言ったとおりの内容です。それは非常に気持ち悪い
ばすてぃ兄ーに どこかから漏れた事は明らかです。
いなもと どこかから、です。
いなもと それがどこかはわからない。
ばすてぃ兄ーに しかし、それは当事者以外ありえない。
>>800-802 散々メッセで悪巧みしてクラプロの邪魔しておきながら、
自分たちに都合の悪い真実が明るみに出ると脅しか?
クズ以下だな。
>804
申し訳ないが、あなたが何を言わんとしてるのか理解できない
メッセはやっていないし、どれが都合の悪い真実とやらなのかも理解不能
脅してるつもりももちろんない
誰かと勘違いしてるんだろうが、全く的外れだから
いなもと それがどこかを追求することが、
いなもと どんな益がありますか
ばすてぃ兄ーに 何か不都合がありますか?
いなもと ぼくにですか?
ばすてぃ兄ーに 私には不利益なんですよ。106の書き込みがね。
いなもと 不利益を蒙る書き込みなんか、ぼくはめちゃめちゃ多いわけですが
ばすてぃ兄ーに 私が一緒に卵を叩こうなどと持ちかけていない
ばすてぃ兄ーに 事は確かですが、
ばすてぃ兄ーに これでは否定しようがない。
いなもと ぼくが不倫してるとかね、そういうのも否定のしようがないんです
ばすてぃ兄ーに 今回の件と他の件をいっしょにするわけにはいきません。
ばすてぃ兄ーに まったく違う問題ですよ。
いなもと 名無しのスレというのは、そういうもんでしょ
ばすてぃ兄ーに 不倫という妄想と、事実は別です。
いなもと この件の当事者とはべつの視点で言いますが
いなもと いまはとにかく動かないのが正解だと思いますよ。個人的な意見にすぎませんが。
ばすてぃ兄ーに@就寝 なぜでしょうか?
いなもと わざわざ燃料を投下するようなもんです。
ばすてぃ兄ーに@就寝 もう投下されているんですよ。
ばすてぃ兄ーに@就寝 何者かによってね。
あららら、やっちまったか・・・
もうおしまいだね。
流れをぶった切りつつ…
シタラバに11月の練習日の候補と、場所の候補をUPしました。
皆様のご都合を書きこみください。
参考として手配を致します。
宜しくお願い致しますm(_ _)m
>>775 返答も書かないと不公平になる。
86 名前:名無し草[sage] 投稿日:04/10/30 01:43:17
>>73 ほら、何でもしゃべってくれるとよ。
・練習中に着替えやって歌下手になるような奴は当然
・兄者と直接話すように言っても聞き入れない卵の態度が悪い
・不倫話の出元は別。鬱病うひぃの言う事を信じ込んだおばさんがアフォ。
その噂が出る直前におばさんたちが招待して5人だけで埼玉オフ打ち上げまでやってるのに
オチスレで叩かれ過ぎて兄者が犯人と決め付けたおばさんが問題
・卵が椅子で叩かれたのは当然。長い練習で椅子使わないで
ゲネになって椅子持ち出すなんて指揮者アマオケでもお目にかかったことがない。
なんで裏方に頼まないんだろうと思ったよ。
・卵叩きを兄者が持ちかけたとされるコンマス謝罪ログは本物。確認済み。
合宿の時、チャットで合宿の話を知った、えてるなさんにけしかけられて
卵と一緒になって兄者に直接話をせずに回りをネチネチ攻め立てていった
ぐれおさんが叩かれるのはやはり当然。
電話で全面的にぐれおさんが謝罪。
・弟子の1人は悪口書いてるメッセログが問題になった。
親が謝罪しろというも謝罪せず。
・クソムシが破門されるのは当然。
おかもとさん、本当に藤原なの?
96 名前:名無し草[sage] 投稿日:04/10/30 02:39:13
アンダーを試しに歌わせる場は総練習だったが、卵さんがアンダーに歌わせるのを拒否したそう。
ソリストスレに兄者が書いた内容は、ゲネでアンダーが一週間前と同じ状況ならアンダーと代わるという意味。
強引に弟子を乗せようとしたわけじゃない。
だいふくさんじゃなく、天誅彩女さんを選んだのも、本当に期待が込められていたから。
オーディションが長引いたのは、オーディションでのだいふくさんが素晴らしかったから。
講評は、オーディション受験者全てに配ったそう。
オーディションだけを取れば、だいふくさんだったそう。
だから、悩みぬいて審査が遅れた。それでも彩女さんを選んだそうです。
彩女さんを選んだのは、これからの成長を見込まれた事と、
話し合いの仲で、他の審査員の心情としては、彩女さんを選びたいという心理が働いた事を汲み取ったからだそう。
アンダー・ソリスト追加募集は、当初、彩女さんからソリスト応募についての相談を受けた兄者が
すぐ表明した方がいいよとアドバイスしたのに、ぐれおさんがパトリの後任決めないと駄目と譲らず、
応募表明が遅れてしまった彩女さんがソリストスレで叩かれ無いように、
救済の為で代表・兄者で決めたそう。それで代表と兄者は袋叩きになった。
それなのにソリストスレに彩女さんが出てきたので、彩女さんの代わりに代表と兄者が叩かれてるのが無駄になるからやめろと説得したところ、
彩女さんはでしゃばるなと勘違いした模様。
総練習でコンマス降ろして卵さんを指揮者にした叩き台は兄者指示。
今回のようにスレで叩かれて辞めると自暴自棄になっていた指揮者さんに、
それでは筋が通らないと説得して、兄者案を元に、代表・当時の指揮者さん・兄者で話し合い、
その叩き台を持って代表が将軍と話し合いしたそう。
卵さんと将軍を強引に引っ張り出したのも兄者。
ここまで荒れたら全て真実を明るみに出すべき。
気に入らないから叩く、荒らすを許すべきじゃない。
真実が書かれると、反論できないから荒らす行為で大騒ぎ。
第九オフなんて終わって半年も経つ。
第九で粘着してる香具師がクラプロに流入してきたらと思うとぞっとする。
何かにつけて不満があると荒らしたり騒いだり。
第九オフの二の舞になる。
はいはいはい、第九オフで兄者が大活躍したのはわかったから。
で?今クラプロではどういう活躍をしてんの?それが問題でしょ。
これはクラプロのすれなんだから。クラプロの活躍度では
カンパリ、76>>>>>>>>>>>>>>>兄者
としか思えないよ
ID:xbBNzS6zはヴァカだな。
こんなの貼っても兄者=デムパの証明にしかならない。
>>813 活躍したかどうかなんて子供じゃないんだからw
兄者は合唱に関わらないと言ってるんだし、カンパリさんが御指導されたら?
お上手なんでしょ?
>>812 > 第九で粘着してる香具師がクラプロに流入してきたらと思うとぞっとする。
残念ながら既に流入してるみたいだよ。だって…
>>808=
>>810
場所取りって誰?
今回の渦中の人物、
兄者粘着をおばさん、うひぃと共にやってる
未成年にセクハラした元第九のマスミは既にいるよね。
>>815 >>813 >兄者は合唱に関わらないと言ってるんだし、
>カンパリさんが御指導されたら?
>お上手なんでしょ
カンパリ
上手 練習に出ている 場所取りをしている 合唱の指導はしない
兄者
上手 練習に一回も行かない 場所取りをしてない 合唱の指導はしない
合唱の指導をしなくてもカンパリの勝ちだな。
>活躍したかどうかなんて子供じゃないんだからw
ええ、子供じゃないからw
ID:z8Cx7G1z
ID:sV6swK2h
ヤケクソだなw いまさら暴れたって兄者の悪名はすすげないよ。
失った信頼取り戻すことは不可能。
場所取りしてるのカンパリ=ツムギコじゃん。
ツムギコが兄じゃ中小やってると言う情報は正しかったんだね。
>>820-821 鬱病乙
えーぶった切りですがバルトリ改め椛です
兄者がディースカウだとかなんとか訳わからんのですが
669さんのメールに反応無ければ名前が消えるだけです
引導渡すのは構いませんがスレで喚いたって意味ないでしょう
放置しておけば済む話でないかと
ところで、第九オフの話をこちらまで引きずって持ってくるのは
いいかげんやめてもらえませんか?
中の人は同じでもスレ分けはきちんとしてください
【第九or】2chクラシックプロジェクト【カルミナ】
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1084787507/ 900 名前:カンパリ[] 投稿日:04/06/11 15:43 ID:pRHnqo8F
896みたいな言い方されると、あのOFFの意味って一体・・・と思えてくる。
(´・ω・`)
924 名前:エージェント・774[] 投稿日:04/06/11 17:03 ID:pRHnqo8F
でも、だいふくちゃんって、日曜日に吹奏楽の本番でしょ?
こんなことしてる暇ないんじゃないの?
925 名前:エージェント・774[] 投稿日:04/06/11 17:04 ID:pRHnqo8F
てか、だいふくちゃんじやないよね。そう思いたい。
937 名前:エージェント・774[] 投稿日:04/06/11 17:21 ID:pRHnqo8F
あー、女性なんだ
xbBNzS6zにとっては大発見なんだろうね。
何を見つけてどう解釈したのか、じっくりと聞いてあげようよ。
828 :
エージェント・774:04/11/04 20:58:52 ID:9r8jA0CV
過去のいきさつがよく分からないんで質問させてもらいます。
「おかもとさん=Fischer-Diescau=兄者=ばすてぃ兄ーに」
「コンマス=将軍=いなもと」
ってことですか?
ほかに登場人物としては、兄者に粘着するおばさん、代表、卵、うひぃ
ってとこですか。
「卵」ってどういう人だったんですか?この人が何か問題でも起こしたんですか?
叩くだのどうしたのって書いてあるんですけど。
>824は全部あ のひとの犬が書いたと認定されているんだが?
それをいまさら持ち出すとはな。あ のひとよっぽど自分の首を絞めたいらしい。
>>828 ここにクラプロに関係無い名前を出す理由がわからん。
その名前を引っ張り出して煽って得する人間って、この世の中に
ディスカウ=おかもとくらいしかいないんだが。
さて、そんなあなたはいったい誰なんでしょうねww
>>828 おいおい逆だろw兄者が粘着してんだろ
そいつらだけじゃなく第九オフ自体に、いまだに粘着してんの
それもこれも、ここが動かないからなんだけどさw
せっかく(元)弟子連中使って、組織投票やって第九にしたってーのによ(ワラ
それでいて来ないんだからホント自分勝手
833 :
エージェント・774:04/11/04 21:39:04 ID:X+LS1qqV
>828
あまりにも呑み込みよすぎで、
質問する人にしては知りすぎ
834 :
エージェント・774:04/11/04 21:53:25 ID:X+LS1qqV
フィッシャーディースカウ=ばすてぃ兄ーにが粘着でないと思ってるのは取り巻きだけ。
自分から敵作っといてちょっと煽られたら粘着ですがそうですか。
あー もうだめじゃん、ここ
おかもとさん。
そろそろ年貢の納め時ですよ。
内容がどうあれ、名前がわかる状態でログを流出させた時点でアウト。
すなおに将軍に謝るとともに、すみやかに該当の書き込みを
責任もって削除依頼をする必要がある。
>>838 あの人の削除依頼は内容が意味不明だからね。
本人に段取りをまかせてもうまくいかないと思うよ。
2ch慣れしている人に削除依頼出してもらうよう、本人から頼んだほうがいい。
おかもとさん。
立つ鳥跡を濁さずにね。
つーかさ、兄じゃとかその取り巻きの連中って何のために蔵プロに
いるわけ? 練習出ない(出る気がない)・声楽家なのに歌唱指導
しない(する気がない)・影でこそこそたくらむ(ように見える)・
聞こえてくるのは自己弁護だけ。
そもそもあんたらがソリストに決まったわけじゃないんだぜ?
ばかじゃねーの。
842 :
( ‘∀‘)@76 ◆hQ9txGSCTY :04/11/05 01:20:37 ID:P+8qjSDj
…えーと,しゃべっていいスか?w
11月の練習ですが,とりあえず場所のとれるところとして
クラプロ板にあがっているのは21日と23日です。
参加者のみなさんはどちらが都合良いでしょうか。
ご意見をよろしくです。
あるいは「別の日程でも取れるぞゴルァ」というネ申系人物が
もしおられれば,同様に御意見をお願いしますです。
843 :
エージェント・774:04/11/05 02:25:57 ID:KLI8DioR
第九オフってほんと怖い所なんですねー。
クラプロはまさか怖くないですよね?
まだ兄者さんはクラプロに存在しているんですよね。
844 :
エージェント・774:04/11/05 02:28:12 ID:WeT8rCyJ
むしろ第九オフの香具師らが出てきて個人名出して騒いでるほうがよっぽど怖い
845 :
エージェント・774:04/11/05 02:44:14 ID:KLI8DioR
このスレに登場してる人たちって
元第九オフの人が、クラプロへ粘着しにきた人ですか。
実名晒すっていうのが反則ですね。元第九オフの人コワー!
ポチよ・・・・・・・・・
バレバレでみっともないからそろそろやめときな
本人だろ
ハァ?
>>845-846は兄者のことでしょw
クラプロに粘着する元第九オフメンバーで実名晒しした人
オケで参加表明しています。
元第九オフ参加者です。
まだクラプロの練習には参加していません。
合唱の方々の数々の失礼な煽りレスを見て憤慨しています。
朝は忙しいので暇見て午後か、帰宅後にレスします。
長文載せます。
クラプロスレで個人叩き&名前晒ししていたのがバレたのはカンパリさんなのに、
カンパリさんが叩いていた人が引き続き叩かれるのな。
クラプロで名前を晒されず無事にいたきゃ、この方についていくしかないね。
煽りながら焼いたケーキも、出されたら残さずたべなきゃな。
>>850 わざわざ粘着ご苦労。
アンタと彼女の間に何があったのかは知る由も無いが、偽カンパリが出現したのが
証明されている以上、アンタの粘着ネタは誰も信用しないだろうよ。
えっ、昨日場所取りの報告した直後に煽ってたのは偽物なの?
もしそうだとしたら申し訳ない。手がこんでるね。
>>849-850 再起動までしてご苦労なこったな、岡本よ。
きさまに楯突いて第九プロを追い出された奴は多々いるし、クラプロでも
早速煽りと実名晒しで影響力を持ちそうな奴を追い出したしな。
次の標的は場所取り神で合唱指導もできるカンパリって事だな。
カンパリがこのまま続ければ、あとから出てきて崩壊寸前の合唱をまとめて
一躍神に躍り出る、というきさまのシナリオは崩れるからな。
安心しろ。きさまが出てきても、誰も付いていかないよ。
さて、長文は岡本の得意技だったな。
その午後に出てくるレスとやら、どんなのが出てくるか、楽しみにしてるぜ。
>>849 元第九の合唱の中の人です。
>合唱の方々の数々の失礼な煽りレスを見て憤慨しています。
第九オフの頃から気になってたんですが、「合唱」とひとくくりにして批判するのは
やめていただけませんか?
オケにもいろんな人がいるように合唱にもいろんな人がいます。
その書き方は無用なセクション間対立を招く恐れがあります。
私もクラプロの中のひとに誘われたりもしましたが、ばすてぃ兄ーにさんがいることで
参加しませんでした。いわゆる「合宿」に誘われていないので嫌われていると思い、
参加してもあまり楽しくないだろーなと参加しませんでした。
今この状態を見て正解だったと思います。私も実名晒されるのは困ります。
850だけど849じゃないよ、ついでにおかもとさんとやらでもない。
いままでもカンパリさんって昼間に書き込んでたし、
彼を嫌ってるらしいって噂だったから、すっかり騙されたよ。
でも騙られてこまるんだからトリップつければいいのに、とは正直思う。
トリつけない方の責任ってのもあると思うよ?
856 :
エージェント・774:04/11/05 08:11:06 ID:a3aOydNG
要するに855はトリップが無ければ
何されてもされた方が悪いと言いたいのか
「された方が悪い」じゃなくて「責任の一端がある」って事。
一度wiki改竄されたと言ってたのにちょっと無防備だよ。
出先から携帯で書き込む事だってできるんだし、証明なんて普通はできないんだから、
最低限の自己防衛はしないとね。
>>849 「オケ」って何だ?
口三味線? 法螺?
いずれにせよ「第九」には使われないがね(プゲラ
やめておけ、みっともないから。
もし「場所取りの中の人が○○さんの本名晒しをしているぞ」「卑怯な」「ひでえ」
「出て行け」という流れになったら、犯人(?)の思う壺だったのかな。
そうならなかったのは、場所取りの中の人さんの人望が厚かったからだね。
これからは気をつけたほうがいいと思う。
名前欄に、名前#好きな文字列 と入れるだけで自衛できるよ。
例えば漏れの名前欄は エージェント・774#1234567890 と入れてみた。
(ぐぐれば出てくる有名なトリップだからあえてキーを晒すw)
それから(トリ忘れた)はなるべく使わない習慣をつける。
騙りに使われたとき、自分じゃないと言っても普段から多用していると怪しまれる。
>852
こちらに昨日書き込んだ「場所鳥の中の人」自体が偽者だよ
861 :
エージェント・774:04/11/05 09:48:36 ID:KLI8DioR
元第九オフの人、叩きたいからって本名晒すのだけはやめなよ。
それやられたらクラプロに興味ある人も入るの躊躇するよ。
。。そろそろいい加減にした方がいいと思うけど(双方ね)
双方もう鞘を収めて引きなよ
名前晒されたから晒し返す
濡れ衣を着せる
中には的を射た意見もあるけど、これじゃあお互いに
血で血を洗ってるだけだよ
どうやったら、相手をより不快にさせるのかに躍起になってるのって本当に痛々しいよ
こっちはとっくに納めてるのだが。
Dieskau(=ばすてぃ兄ーに)が一方的に刀を抜いて斬りかかってくるから
最低限の自衛しているに過ぎないんだが。
正当防衛とキチガイの犯罪行為を一緒にするなよ。ムカツク。
何も知らない奴が訳知り顔で口をはさむな。
まあまあ。ここだけ見てると逆に見えるんだよ
>>863 >>762がここでの発端だから。
基本的に「何も知らない奴」が見るもんでしょ、
そんなこと言うもんじゃないよ。
陣営がふたつとは限らないよ。
AさんがBさんを攻撃する。
Cさんが、Bさん擁護のつもりで、あるいはBさんを騙るつもりでAさんを攻撃する。
Aさんが怒ってBさんをさらに攻撃
以後ループ
かも知れない
陣営ねぇ・・・漏れが見る限りはあ のひととその取り巻きが単体で
暴れてるようにしか見えんが。
どっちにしろもうこのオフ終わり。
カンパリさんがやる気なくして誰も場所取りしなくなって自然消滅。
自分が中心になれないのならぶっつぶすとは。
顔文字女の末路をよく見ておけよ。1年後の
>>850の姿だな。
卵タソ、他スレでも実名上げられてるじゃん。
仕事をキャンセルしてるみたい。
>>868 いや狙ってないと思う。
ここしかもう活躍の場がないからつぶす訳がない。
でも、考えが幼稚というか浅はかで目先の事しか考えられないから、結果的にオフをつぶす事になる事が分からない人。
今度は卵か、見境無くなってきたな。次は誰を叩くんだか?
ところで朝は忙しいんじゃ無かったのか?
よくこんなにこまめに煽るひまがあるなww
>>871 >ここしかもう活躍の場がないからつぶす訳がない。
それって哀れだね。プロがカネも実績もつかないところにしがみつくんだから。
彼って音楽が好きなんじゃなく、親分になってチヤホヤされたり
自分の思い通りに仲間を動かしたいだけなんじゃないか?
849はまだか?
876 :
エージェント・774:04/11/05 15:55:27 ID:a3aOydNG
カネも実績も関係なく演奏したいのは
音楽を愛しているからこそかもしれないよ
>>876 わざわざageて書くことでもなかろう
ついでに推敲してやったぞ
カネも実績も関係なく演奏したいのは
音楽を愛している自分を愛しているからこそかもしれないよ
878 :
エージェント・774:04/11/05 19:26:16 ID:zESuzjhj
とりあえず荒氏にくちごたえしたい気持ちはわかるが
クラプロ参加者及び反クソムシの人達はここはぐっとこらえて
徹底放置していただきたい。
すみわけもできない頭の悪い人に構う必要はないよ・・・
880 :
エージェント・774:04/11/05 21:14:33 ID:zcSUa8nk
卵ってクラプロとかんけいないよね
>>880 最初の頃、卵や将軍や合唱の気に入らない連中を来るなと言わんばかりに煽ってたからね。
882 :
エージェント・774:04/11/05 22:19:38 ID:zcSUa8nk
将軍ってクラプロとかんけいないよね
っていうか卵とか将軍ってだれ?
>>849マダァ-? (・∀・ )っ/凵〜☆チンチン
>>881 情報は正確にな。それじゃただの煽りだ。
あ の人は最初のころは将軍を誘ってたんだよ。合宿にも呼んだろ。
ところがあ の人が妄想まみれで常軌を逸した卵叩きをするもんだから、
将軍はあきれかえって相手しなくなった。
卵とは9・8の絆があるから将軍と卵はじつは仲がいい。
それを読み違えて、卵叩きで共闘してくれると思ったのが大間違いだった。
で、将軍から相手されなくなったら、不倫してると叩きはじめたわけだ。
卵と将軍の話はヲチスレでやれヴォケ
得意満面で語るな スレ違いだ
>>884の内容はスレを見ていると想像つくけれど、
おばさんとますみとうひぃの行動とか経緯がわかんない。教えてクレクレ
>>886 スレ違いというのが判らないかね?
あっち逝け馬鹿者。
ごめん。書き込む前に885見てなかったので。
うつ病は誰でもかかる可能性がある。かかりやすい人とそうでない人がいる。
かかりやすいのは、とにかく真面目な人。そして、ちょっと不器用な人。
人の話を鵜呑みにするような、素直過ぎるところがある人。わかる?
普通の人には何でもないことがとても大きく響く、感受性豊かな人もそう。
これらを満たしている人がかかりやすい病気なの。私はうつ病。
真面目でちょっと不器用で、素直過ぎて、感受性が豊かな人間てことね。
「頑張れ」禁止。「早く治るといいね」禁止。「困ったもんだね」厳禁。
ただただ、私の話に耳を傾けて。肯定的な相槌のみ許可。説教厳禁。
あなたの考えなど興味ないし聞きたくない。余計な入れ知恵しようとしないで。
腹にイチモツとか持たれても、すぐ気付くんで。そういうトコ敏感なんで。
私がブルーな時は、じっと黙って私からの指示を待って。何も働きかけないで。
良かれと思ってやることの全てが迷惑な時もある。それぐらい分かって。
言うまでもなく、その場を黙って離れるのは「死ね」と同じ意味だから厳禁。
ひたすらそこにいて。必要になったら話しかけるんでヨロ。
でも、こちらがそういうことを口に出したら、ちょっと傲慢に見えてイヤ。
だから言う前に察して。そしてベストな動き方を瞬時に判断し、手際よく実行して。
気を遣っている素振りは決して見せず、飽くまで自然に。こっちが負担に感じたら、
それは失敗だから。心して取りかかって。1回の失敗が命取りだから。
そんなわけで、私はうつ病。弱肉強食の世界で、自力で飯は食えないけど、
自分はVIPだから特別に食わせてもらうんで、全面協力ヨロ。
なお、傷つきやすいので決して罵倒はしないで。嫌な顔も禁止。
イヤミなど言語道断。いつでも誠意を持って、しかも笑顔で協力。義務だから。
内心イヤなのに作り笑顔とかされても、こっちすぐ見抜くから。そういう力あるから。
それと、私たちを理解するために、常に全力を尽くしなさい。決してサボらないで。
もし理解できた人は、私たちの気分を損ねたりは決してしない。する筈がない。
私たちの気分を害する人は、すべからく理解していない人。
そして、私たちを理解しない人はすべて悪人だし罪人。よく覚えておいて。
一度の失敗・一度の失言が、どれだけ私を傷つけるかよく考えて。徹底ヨロ。
あ、言っておくが、こっちはあなたを理解する必要もないし、努力もしないんで念のため。
でさ、
>>849、まだ?
鬱病も酷くなると、家に帰り着けないとみえるなwww
風邪をひきました つД`)・゚・。・゚゚・*:.。..。.:*・゚
5日経ってもあの子からメールの返信が来ない・・・
嫌われているなんて考えるのは妄想ですよね・・・
クラプロでも叩きあい、晒しあいが始まるのかね。
元第九を中心として。こいつらは人にダメージを与える方法を熟知している。
>895
元第九オフじゃない現クラプロ参加者って数人しかいないんですが。
そんな事かくと特定されちゃうぞ?
もしおまいがサックバットなら、もう参加者じゃないんだから煽りレスは書くな。
元第九を中心として。
→元第九の一部を中心として。
てことじゃない?人を非難するときは自分は違うと思っている場合が多いから。
898 :
エージェント・774:04/11/06 12:41:46 ID:gsv2aUKn
NGワード「第九オフ」「おかもと」「あの人」「兄者」「将軍」「卵」
第九オフでおかもととあの人が兄者から将軍の卵をもらった
あ の人
901 :
エージェント・774:04/11/06 17:42:50 ID:BubIl7YE
ど〜せ今回も終わった後にぐちゃぐちゃするんでしょ?w
ま、ヲチとしては楽しみなわけだがw
903 :
エージェント・774:04/11/06 22:19:36 ID:T0c42qTQ
>>853 うひぃさんが脅迫?
とりあえずリアルで通報しておきますね。
┐(´〜`)┌ ヤレヤレ
905 :
エージェント・774:04/11/06 22:56:00 ID:ysrrCQTh
>>901 とりあえず今はお前がぐちゃぐちゃにしてることに気付け
>>902 誰だよそれ
>>903 誰だよそれ
なんかスレ間違ってるようだから
ここにはくんなよ、意味わかんねーもん
906 :
エージェント・774:04/11/07 00:47:37 ID:CDDzxv2U
>>903 >>853が脅迫だと取れる頭の構造が理解できん
よほど日本語の読解力がないのか、頭がおかしいのか
ディースカウさんよ、長文だか弔文だかしらんが自分でした予告ならさっさと実行してくれよ
みんなどんなデムパな文章が出てくるか楽しみにしてんだからさ
おまえらさ・・・。
無駄なことでレス費やしてないで、
>>842読んだか?
かわいそうに。
911 :
エージェント・774:04/11/07 16:53:39 ID:RUgtGwdH
>>908-909 2004年11月07日
04:34 マスミ
ヤッター ヤッターーヨ Дノ
なんとかメーラーだけ復活させて一息・・・
いやぁ、前のHDDをD:につなげてあるんだけど、そのまま前の環境を引き継いで立ち上がるベッキー2えらいよ!
なんだか、ちょっと前から画面に縦線が入りまくってさらに減色フィルターかけたみたいなすばらしい色具合だったのも直ってるなぁ、、
なんかホコリはいって接触不良だったのかしらん
なんかスパイウェアくさいのがピッピコ鳴ってうるさかったのもなくなったし快適ーーー
とりあえづ明日買うもの:電源分岐ケーブル
古い電源だから3つしかついてなくて足りない、
ついでにFDDにケーブルが届かないので起動するたびにF1押さないといかんのがめんどい。
2004年11月07日
05:31 マスミ
いっこ質問。
ルーターにはつながってるんだけど、その先の別マシンが見えない。
なんか設定するとこあったかなぁ、、、
↑なにこれ?
913 :
参加者:04/11/07 19:40:39 ID:Pwo+6AA6
申し訳ないが、クラプロにかかわらないことについて、ここに書き込むのやめてくれないか。
此方は見ていてもちっとも面白くない。
第九オフの参加者だけではないことを良くわきまえて書き込んでほしい。
少なくとも、自分には、何のことだかわからんし、ほかのオフで何があっても、ここで何もなければ問題ないと思っている。
もしそれが不安で参加できないというならそれは仕方がない。
それはあなたの個人の問題だ。
そう思っている人が多いとの発言があったが、それはそれでしょうがない。
それでも、この板をこれ以上あらされるよりはましだ。
関係ない発言は、これからはやめにしてくれ。
914 :
エージェント・774:04/11/07 20:38:58 ID:Vrulsv/Q
>>906-909 >>911 あのね、住み分けってしってるかなきみたち?
板やスレを用途別に使い分けて使うことなんだよ
それができなきゃ2chではいきていけないんだよ
要するに君たちは2chを使う資格がないってこと、
OK?
例えば「ここで〜しちゃいけないな」っていうのは
まともに育ってりゃ小学生でもわかるとおもうんだけど・・・
>>899 「動物のお医者さん」に出てきた伝染病かなんかの暗記法の文みたいだw
>>913-914 気持ちはよくわかるが、それはディースカウさんに言ってもらえないか?
こっちは正直迷惑してる。そっちだってそうでしょ?wikiイタズラされたりさ。
いい加減うざいって。wikiイタズラとかしたってなら証拠でも見せてくれ。
誰がなにやってるかとか憶測で言ってもどうしようもない。
憶測で叩き合うのは目障りなんでやめて。
証拠あるから言ってるのかもしれないけど、
知らない人はなにもわからんし、関係ない。
君たちが機能していないからいけないんだよ。
だからいつまでも練習にでていないあの人にふりまわされるんだよ。
>>916 わしらの周り、多分あんたの周りとは違うんだろうけど、オケ合唱裏方を問わず、すでにあの人より評判悪くなってきてるよ。
事情に関係なくやりすぎだってね。
自分ではいいことしてるつもりってのはわからなくはないけど、しつこさひとつだけでもあの人と変わらないどころか、もっと悪質に見えてきてるよ。
もうやめなよ。
クラプロの中のみなさん、スレ汚しすみません。
どうしても黙っていられなかったのですが、こういう書き込みはこれ一回だけにします。
自分自身は参加は無理だけど、知り合いもいっぱいいるし、応援してます。
がんばって下さい。
粘着クソムシマスミが参加してんじゃこのオフも終わり。
ここはクラプロスレです。第九オフのことは関係ありません。
あの人がクラプロにも参加してるからとか、そんな言い訳は認めません。
証拠もないのに個人のことを叩くのは終了です。
仮にそれが全て真実だったとしても、だから何なんですか?
他人がどうであれ、あなたたちがやっているのは、たちの悪い荒らし行為にすぎません。
第九オフの参加者として今回のクラプロ成功を祈るなら、そんな妨害行為は出来ないはずです。
ご協力ください。
922 :
仕切り:04/11/08 02:14:16 ID:wDtn90Xf
ここから↓は第九オフ関係の話題一切無しのクラプロスレに戻ります。
西「なかには、ろくろく仕事もせずに、朝から晩までパソコンにかじりついて
狂気じみた妄想を書き殴っている鬱病連中もいる。」
弓矢「深夜までの「ネット狂い」で、朝も起きられない。そのくせ言うことだ
けは一人前。バカバカしいやつらだ(笑い)」
杉山「先日もテレビで白鴎大学の福岡政行教授が、こう言ってた“もうちょっ
と皮膚感覚の中で行動しないとね。頭の中で、バーチャルで「ワァーッ」
とやってるだけ。頭の中だけで描かないで、自分のやった行動が、どうい
う波紋を呼び起こすかを考える部分が、今の若者たちにはないですね”と
呆れ果てていた。」
青木「まったく正論だ。」
弓矢「インターネットの世界では、自分の名前も、素性も、顔もわからない。
それをいいことに言いたい放題、やりたい放題という連中も多い。」
杉山「東京工業大学の影山任佐教授も、こう論じていた。「ネット上は匿名
の世界で、自分を傷つけずに暴君的に振る舞うことができる。そして、
実際の世界で挫折した幼児的な万能感を募らせていく」と(毎日新聞)
西「その「幼児的な万能感」が爆発した果てに、残虐、異常極まりない凶悪
犯罪を起こす。」
青木「とにかくデマで社会を撹乱したり、他人の名誉を傷つけるような
“言論犯罪”が許されるわけがない。」
>>923 聖教新聞の座談会をコピペですか。どこにでも創価はいるもんだな。ヤダヤダ
919と921に禿堂です。
私も元第九参加者です。
916だけではないと思うのですが、対象は一人ではないのでしょうが、個人叩きにはもう辟易してます。
気持ちは分からないでもないですが、同じ元第九参加者としてひとくくりにされたくないです。
仕方ないのかも知れないですが、ほんの一部の人のために第九オフが変な印象を持たれたくないです。
クラプロで第九オフを毛嫌いしている人が一部いることは知っていますが、916のような書き込みが、ますます私たちクラプロに参加している元第九参加者の肩身を狭くしついるのですよ。
同じ仲間であるからこそ、こんなのはいやです。
921と922がID一緒なのは仕切りなおしの為として、
919と925は自演だな。
でも、自演までして荒らしを止めたいってことだろうな。
おれは応援するよ。
別に自演を自適しなくてもよかったんだけど荒らし側の人間に叩かれる前にね。
もうレスも900超えちゃってるけどここから先は本来のクラプロスレに戻ろう。
戻ろう戻ろうって言っても誰かが動かなきゃ変わらないから、927でしらじらしいカキコをしてみる。
しらじらしいレスでいいから、してくれると嬉しいな。
927 :
エージェント・774:04/11/08 05:28:30 ID:wDtn90Xf
まだまだ本格的な練習は出来ない状況だから、これからもっと参加者が増えていってほしいな。
>>927 私個人はとっても参加したい
でもディースカウみたいな爆弾がいる以上躊躇することは、変わらない
このスレはやく埋めて次スレたてたほうがいい
新規に来た人に見せるには恥ずかしすぎる、このスレ
点呼の結果はどうだったんだ?
>>929 現状のクラプロの何が問題で人が集まらないか、を明確にしておくほうが次へ
繋げやすいだろう。
ここで日和ってディースカウに免罪符を発行することが、より後に残す禍根を
大きくする、くらいの想像力がなぜ働かないのかと不思議なくらいだよ。
結局ディースカウがいる以上、参加者が増えないというオチ。
いかん sage てシマタ…。
>933 76タソ
wiki作っておきますた
936 :
( ´▽`)669 ◆TXPuB7lw26 :04/11/08 12:29:22 ID:3whKgnTd
>935
乙です。
来週頭にでも、参加者の皆様へは案内メールをお送りしますです。
>930
第2回締切前ですので、今しばらくお待ち下さい。
(第1回締切は10/31 25時でした)
参加表明とWikiはこちら →
http://roo.to/clapro2ch/
938 :
エージェント・774:04/11/08 19:33:49 ID:69TwbBZS
とりあえずコテの方たちはスルーできてるから
応援する元第九の人たちとやらもこれからは徹底放置で!
スルーには胴衣だが、問題の先送りのような希ガス
あのさー、
次スレにまた間違ったテンプレ貼られないように練っておきませんか?
早く次スレに池や。
荒らしてやっからよ。
942 :
エージェント・774:04/11/09 13:37:46 ID:0o7eXf+7
参加者募集は少し直してこんなかんじで
打楽器のスペル自信ないけれど合ってます?
●演奏曲目
ベートーベン 交響曲第九番全楽章
前プロ・アンコールは有無も曲目も未定
●開催日
2005年9月24日(土)
●開催場所
川崎市教育文化会館大ホール
●参加方法
1.参加表明に書き込み。
http://clapro2ch.pupu.jp/entry/ 2.参加確認メールが届くので返信してください。
3.さらにその返信を受けて、したらば発言用のハンドルパスワードが送られてきます。
4.関連したらばスレをチェックして参加!
●募集
- 合唱 全パート:
初心者も参加オッケーです。
経験者の方は、フォローも出来るだけの範囲でお願いできたら神!
- オケ 全パート:
その楽器の経験者が望ましいです。未経験者は相当な気合で。
第九経験者、オケ経験者の方は、パートやセクのフォローをしていただけると神!
管はスコア上の編成+アシで演奏予定です。
弦のプルト数は未定ですが、何人いても多すぎることはないと思われ。
参考)スコア上のオケ編成は
管 Pic1/Fl2/Ob2/Cl2/Fg2/CFg1/Tp2/Hr4/Tb2/Btb1
打 Timp1/Gr.Tbr.(B.D.)1/Ptti(Cym)1/Trg1 弦 1stVn/2ndVn/Va/Vc/Cb
- 運営 神:
まだ何も決まっていないオフです。
是非貴方の手でオフの成功を!
945 :
エージェント・774:04/11/09 14:42:20 ID:0o7eXf+7
>まだ何も決まっていないオフ
は例え事実だとしても
新規参加を躊躇わせるに足る文章だとおもうな
生憎適切な文が思いつかないが、すまん
946 :
( ´▽`)669 ◆TXPuB7lw26 :04/11/09 14:44:13 ID:Z45gPjO6
>>945 そういえば、すでに曲も場所も日程もきまっているんですよね。
「何も決まっていないオフです」
→「動き出したばかりのオフです」
とか
→「まだ決まっていないことの多いオフです」
でどうでしょうか。
>>946 おお、まとめ役さんわざわざどうもです。
そうすると、募集要項内の参加表明URLもそっちに合わせたほうがいいですね。
960くらいを過ぎたらもう一回整理して貼り付けましょうか。
・・・ソリストは?
弦が何人くるかわからないのに、管は公然とアシとか言っていいのか?
3人申しこんで断れないから仕方ないかーって認識だろ、普通のオケ管は。
か、ラッパとかは根性ないから、個別にもうひとりクレクレとか。
ソリストや指揮者、指導者は既にいるから募集しないのかな?
点呼の結果待ち?
>>950 管のアシは音量増強というより、口がヘタるから交代要員として必要なんだと思う。
953 :
( ´▽`)669 ◆TXPuB7lw26 :04/11/09 17:07:24 ID:Z45gPjO6
>あすらんさん
確認メールへの返信をまだいただいておりません。
参加表明の際に入力されたメアドのチェックをお願いいたします。
なお、11/11 24:00までに返信が届かない場合には残念ですが
いったん参加表明を削除させていただきます。
>948
ありがとうございます、助かりますー
参加表明とWikiはこちら →
http://roo.to/clapro2ch/
>>950 >>952さんの言ってるとおりです。
編成・音量をいたずらに大きくするという意味ではないれす。
クラリネットの人がアシについて言及していたので、人数がスコア上の
編成に達したパートでもまだ募集中という意図を込めて書きました。
こう表現したほうが誤解がないですか?
「管はスコア上の編成+アシで演奏予定です。」
→「管はスコア上の編成+場合によってはアシ付きで演奏予定です。」
とか
→「管はスコア上の編成+場合によってはアシ付きですので、人数がスコア上の編成に達していてもお問い合わせください。」
ですかねー。
後者だと文が長いかなー
こうしましょうかね。
「管は場合によってはアシ付きなので、参加表明済みの人数がスコア上の編成に達していてもお問い合わせください。」
で、問い合わせ=どっかに書き込みがあったときのフローははっきりさせて
おきたいですね。それぞれパートの人が直接見て回答していればいいけれど、
誰かが「今**パートの人にメール出して確認中です」とか書いて
メール出したりの仲介役を勤めるカタチでもいいかと思う。
漏れ、外の人なんでわからないんですが、中の人同士はメルアドわかっている
のかな?それなら、誰でも仲介役ができますね。もしまとめ役さんしか
知らないんなら、まとめ役さんがやるしかないけれど。
漏れ、これから夜中まで出かけますんで、次スレのテンプレ、これまでのところを
勝手にまとめておきますね。
上に書いたような提案も外の人にしては出すぎてますけど、まあ
ひとつの提案ということで。
「この文のほうがいい」とかあれば好きにいじってくださいね。
関連リンクは
>>946 のとおりで。
募集について
●演奏曲目
ベートーベン 交響曲第九番全楽章
前プロ・アンコールは有無も曲目も未定
●開催日
2005年9月24日(土)
●開催場所
川崎市教育文化会館大ホール
●参加方法
1.参加表明に書き込み。
http://roo.to/clapro2ch/entry/ 2.参加確認メールが届くので返信してください。
3.さらにその返信を受けて、したらば発言用のハンドルパスワードが送られてきます。
4.関連したらばスレをチェックして参加!
●募集
- 合唱 全パート:
初心者も参加オッケーです。
経験者の方は、フォローも出来るだけの範囲でお願いできたら神!
- オケ 全パート:
その楽器の経験者が望ましいです。未経験者は相当な気合で。
第九経験者、オケ経験者の方は、パートやセクのフォローをしていただけると神!
管は場合によってはアシ付きなので、参加表明済みの人数がスコア上の編成に
達していてもお問い合わせください。
弦のプルト数は未定ですが、何人いても多すぎることはないと思われ。
参考)スコア上のオケ編成は
管 Pic1/Fl2/Ob2/Cl2/Fg2/CFg1/Tp2/Hr4/Tb2/Btb1
打 Timp1/Gr.Tbr.(B.D.)1/Ptti(Cym)1/Trg1 弦 1stVn/2ndVn/Va/Vc/Cb
- 運営 神:
動き出したばかりのオフです。
是非貴方の手でオフの成功を!
初めまして。とねりこです。
メアドの公開を以前からお願いしていたのですが、
まだ私の分が公開されていないようです。
お忙しい中お手数ですが担当の方、処理の方をよろしくお願いします。
>>956 > 打 Timp1/Gr.Tbr.(B.D.)1/Ptti(Cym)1/Trg1 弦 1stVn/2ndVn/Va/Vc/Cb
打 Timp1/B.D.1/Cym1/Trg1でいいですよ、
959 :
エージェント・774:04/11/09 23:21:37 ID:sbV3Hedj
すみません、ちょっと質問です。
この企画には以前から興味はあったのですが何分先のことですし。
見学させてもらって、それから参加表明を決めてもよろしいでしょうか?
機会があれば見学に行きたいのです。よろしくお願いします。
960 :
( ‘∀‘)@76 ◆hQ9txGSCTY :04/11/10 00:58:06 ID:sItSWUQL
>>959 どうぞいらしてください、歓迎しますよ。
楽しみになってきました。
962 :
エージェント・774:04/11/10 11:35:27 ID:d4cLVruM
え?まだやんの?w
募集について
●演奏曲目
ベートーベン 交響曲第九番全楽章
前プロ・アンコールは有無も曲目も未定
●開催日
2005年9月24日(土)
●開催場所
川崎市教育文化会館大ホール
●参加方法
1.参加表明に書き込み。
http://roo.to/clapro2ch/entry/ 2.参加確認メールが届くので返信してください。
3.さらにその返信を受けて、したらば発言用のハンドルパスワードが送られてきます。
4.関連したらばスレをチェックして参加!
●募集
- 合唱 全パート:
初心者も参加オッケーです。
経験者の方は、フォローも出来るだけの範囲でお願いできたら神!
- オケ 全パート:
その楽器の経験者が望ましいです。未経験者は相当な気合で。
第九経験者、オケ経験者の方は、パートやセクのフォローをしていただけると神!
管は場合によってはアシ付きなので、参加表明済みの人数がスコア上の編成に
達していてもお問い合わせください。
弦のプルト数は未定ですが、何人いても多すぎることはないと思われ。
参考)スコア上のオケ編成は
管 Pic1/Fl2/Ob2/Cl2/Fg2/CFg1/Tp2/Hr4/Tb2/Btb1
打 Timp1/B.D.1/Cym1/Trg1 弦 1stVn/2ndVn/Va/Vc/Cb
- 運営 神:
動き出したばかりのオフです。
是非貴方の手でオフの成功を!
スレタイも考えたほうがいいかな?
【開催決定】2chクラシックプロジェクト【参加者募集】
【第九全楽章】2chクラシックプロジェクト【来年9月】
【歓喜の歌】2chクラシックプロジェクト【集え兄弟たち】
【歓喜に寄す】2chクラシックプロジェクト【An die Freude】
【歓喜】2chクラシックプロジェクト【友愛】
こんなもんかな?もっといいのある?
それから1は
> さあ、新たなるプロジェクトの始まりです。
> 待ち受けるのは大きな希望か、それとも絶望か、果たしてその先にあるものは……
よりも
「2ちゃんねらーでクラシック演奏会を開くプロジェクトです。」
のほうがわかりやすいと思うけれどどう?
次スレは何スレ目?
ここが4だから次は5だね。
でも動き出したばかりのオフです。
【歓喜の歌】2chクラシックプロジェクト【集え兄弟たち】
これがいい鴨。
そして本当に兄弟が(ry
【狂喜の宴】2chクラシックプロジェクト【集え兄者たち】
いやだーーー
970 :
エージェント・774:04/11/10 20:57:04 ID:9NbMByUN
ツマンネ
狂喜するほどもりあがっとらんだろ・・・
>>971 するとこっちですかな
【狂気の宴】2chクラシックプロジェクト【集え!兄者の下に】
止せよ。
まじめにやれ。
974 :
エージェント・774:04/11/10 21:23:03 ID:9NbMByUN
あまりふざけてると間違えてそっち貼る香具師がいないか心配だw
【歓喜の歌】2chクラシックプロジェクトその5【来年9月】
これでどうだ
【集え】2chクラシックプロジェクト【メンヘルさん】
がいいと思う。俺たちはどんな香具師でも喜んで受け入れるYO〜。
979 :
エージェント・774:04/11/10 22:07:45 ID:5bNI8Jz1
なにやったって、第九オフのオケ、特に弦はクラプロへは参加しませんから。
弦セレでまとまってますし、管もまとまってらっしゃるようですし。
みなさん所属団体をお持ちです。
第九って交響曲、オーケストラの音楽なんです。合唱曲じゃないんです。
合唱者がまとめ役では無理でしょ?
第九オフでも合唱がなにかとわがまま放題でしたし。
クラプロでもまた繰り返されるだけでしょうし。
合唱スレは、裏方さんがまとめていらっしゃるようですから、見習ったら?
クラプロスレが立てられる時、たくさん反対に合いましたよね?
それでも無理やり立てたからには、立てた方が責任持ったら?
代表も他人任せなら立てなければよかったのでは?
自然に第九オフの二回目が立ったでしょうに。
第九オフとは無関係なのでしょ?第九オフを安易に頼らないで。
え、まとめ役は合唱じゃ無いよね。
>>980 君の言いたいことはよく分かったから、わざわざ言いに来なくていいよ。
このスレにもう二度と顔出さないでね。うざいから。
自分の頭の中だけでオナってればいいよ。オナニー君。
まとめ役は弦の人だよね
669タンのことでそ?>合唱
煽りはスルーで
誰も次スレ縦ないようだったら、漏れが立てるけど??
擦れたいは
>>965からてきとーに。
ただしスレ番号(5)炒れます。
新スレの
>>1には、
>>963がベース。
ただし一行目だけ
>>965の
「2ちゃんねらーでクラシック演奏会を開くプロジェクトです。」
と入れ替え。
>>2には
>>964をそのまんま。
これから30分〜1時間ほど待ってみます。
では今から建て増す。
ホスト側で制限かかってるようですね。
>>990乙。
>>980に同意。
第九オフから人が来ないのを、特定の誰かのせいにして
それを口実に特定の誰かを叩かれ続けるのは迷惑なんだよ。
来ない人はみんなそれぞれ忙しかったり力不足だったりするだけ。特にオケはそう。
別に誰にも悪感情もってないよ。本番成功させて解散したんだ。
そこはちゃんと分かって欲しい。
クラプロの一部の人に望むのは、うちらをダシにして人を叩かないで欲しい。それだけ。
>>991 はいはいわかったからそういう話題を続けたかったら他でやって。
間接的に人を非難して善良ぶるおまいのような香具師が一番邪魔。
993 :
エージェント・774:04/11/11 16:11:46 ID:CMIuaMwX
>>990乙
>>980 >>991 で、君等は何をしたいのかね?
君等のやってることはムダなアオリにかわりないわけだが
今更ウダウダいってんじゃねーよ
お前らの思いこみの激しさが気持ち悪すぎる・・・
>>992-993 まあまあ落ち着いて落ち着いて
漏れには980はともかく991は、そんなに毛嫌いするようなことは書いてないと思えるんだよなあ。
タイミングが悪いだけかと。
言いたいことはわかるけど、次スレについてちゃんと話してるときに蒸し返しちゃいかん。
992、993も穏やかにかわして、前に進もうよ。
995 :
エージェント・774:04/11/11 20:45:10 ID:AoUnj0NK
995
元第九オフ(クラプロ不参加)でクラプロスレに粘着したがる奴が多いな。
クラプロに興味ないなら寄って来んな。
第九オフネタはこのスレで終わり。別でやれ。
>>996 クラプロに粘着してるんじゃなくてクラプロの中のある人に粘着してるんだろ。
第九オフの中の人にに粘着してるあの人に。
そういうのはどっちもどっちだから、放っておいて先に話進めるのが吉。
うめましょか
よっこいしょ
1000。
煽りはスルーで。
次スレでクラプロが盛り上がることキボン。
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。