【開催は】2chクラシックプロジェクト【来年９月】

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1 ：エージェント・７７４：
> 1 ：エージェント・７７４ ：04/04/25 20:53 ID:txPmZ/78
> さあ、新たなるプロジェクトの始まりです。
> 待ち受けるのは大きな希望か、それとも絶望か、果たしてその先にあるものは……

過去スレ>>2 関連リンク>>3 参加者募集>>4 ずれたらざっと>>2-10
※ 参加者(合唱･オケ･運営)を激しく募集中。詳しくは>>4
2 ：エージェント・７７４：04/08/10 01:00 ID:mk9SGjmd
過去スレ

3.【第九】2ｃｈクラシックプロジェクト 【全楽章】
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1086963186/
2.【第九or】2chクラシックプロジェクト【カルミナ】
http://off2.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1084787507/
1.【新たな】２ちゃんクラシックプロジェクト【挑戦】
http://off2.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1082894027/
3 ：エージェント・７７４：04/08/10 01:01 ID:mk9SGjmd
関連リンク

■総合まとめサイト
http://roo.to/~clapro/
■参加表明
http://roo.to/~clapro/entry/entry.cgi
■Wiki
http://roo.to/~clapro/wiki/
■(新)クラプロ板(ディスカッションモード)
http://jbbs.shitaraba.com/music/9144/
■(元)クラプロ板(ID表示)
http://jbbs.shitaraba.com/music/8719/
4 ：エージェント・７７４：04/08/10 01:02 ID:mk9SGjmd
参加者募集

●演奏曲目
ベートーベン 交響曲第九番全楽章
(前プロもできたらいいな､と)

●開催時期
2005年9月(目標)
何事も人が集まりしだい､金の算段決定次第、合議の上相談をば｡

●参加方法
1.参加表明に書き込み｡
http://roo.to/~clapro/entry/entry.cgi
2.参加確認メールが届くので返信してください｡
3.さらにその返信を受けて､したらば発言用のハンドルパスワードが送られてきます｡
4.関連したらばスレをチェックして参加！

●募集
- 合唱《全パート》：
初心者の参加はオッケーです｡
経験者の方は､フォローも出来るだけの範囲でお願い出来たらと｡
- オケ《全パート》：
基本､その楽器の経験者である事が望ましいです｡(未経験者は気合次第！)
経験者の方は､同パートのフォローなどをしていただけると神！
ちなみに管打の編成は
　Pic1/Fl2/Ob2/Cl2/Fg2/CFg1/Tp2/Hl4/Tb2/Btb1
　打1/1/1/1
弦は､何人いても多すぎる事は無いはず…｡
- 運営《神》：
まだ何も決まっていないオフです｡
是非貴方の手でオフの成功をばと｡
5 ：（　´▽｀）669 ◆TXPuB7lw26 ：04/08/10 01:20 ID:3+E1qfR6
>1 乙です。

まとめページは↓です。
http://roo.to/clapro2ch/
参加表明とWikiはまだ新アドレス決まってないので、
しばらくの間はトップからお願いしますです。
6 ：エージェント・７７４：04/08/10 01:33 ID:oo707Zav
また第九？
7 ：エージェント・７７４：04/08/10 02:10 ID:e8g7a29T
今度は全曲だよ。
ひまだったら参加汁！
8 ：エージェント・７７４：04/08/10 03:38 ID:tFBmjQ3I
またホルンがhlになってまつよ！！
9 ：エージェント・７７４：04/08/10 18:02 ID:Ia2eJznX
>>998-1000
ｶﾞｯ
10 ：エージェント・７７４：04/08/10 18:09 ID:GLQN4TR1
age
11 ：エージェント・７７４：04/08/10 19:09 ID:uSGZWWET
>>8
そういえば間違ってたんだよね
前スレのをコピペしたから直し忘れてた
12 ：エージェント・７７４：04/08/10 19:39 ID:TX2jUgx4
たけの呪いですｗ
13 ：エージェント・７７４：04/08/10 20:01 ID:/jFY2kUn
1000近くになって、慌てて作らないで
今のうちに＞1～5の内容を
間違いのない、美しい形にして貼っておいたら？
14 ：エージェント・７７４：04/08/10 23:35 ID:uSGZWWET
>>13
参加者募集以外はこれで大丈夫かと
15 ：エージェント・７７４：04/08/11 00:09 ID:CRs0qGRu
>>14
早くも表明がFl３人（マエストロ兼用）、Cl２人だものね。
アマオケらしくなってきたところで
早くも「Fl,Cl以外。弦大歓迎」ってかｗ
16 ：エージェント・７７４：04/08/11 00:44 ID:SBq14hw7
現時点での参加表明 - パート別

【オケ】
Vn1 (3)　Vn2 (1)　Va (1)　Vc (1)　Cb (3)
Fl/Picc (2)　Ob (3)　Cl (2)　Fg/Cfg (0)
Tp (2)　Hr (0)　Tb/Btb (2)　Perc (3)

【合唱】
Sop (6)　Alt (3)　Ten (1)　Bass (6)

【ソリスト】
Sop (2)　Alt (1)　Ten (2)　Br (1)

【指揮・指導】
指揮者 (2)　管指導 (2)

【運営・裏方】(6)

間違ってたらスマソ。
17 ：エージェント・７７４：04/08/11 03:04 ID:bfnZ49sS
クラプロ板関係、全部４０４なんだけど・・・
18 ：エージェント・７７４：04/08/11 03:19 ID:VE05m0nJ
>>5
アドレス間違い失礼しました
19 ：エージェント・７７４：04/08/11 06:40 ID:pzBfSHpv
いま表明している人間に、点呼取った方がいいと思いますよ。
はやくもドロンしている人が、いないとも限らないので。
募集にも関わってきます。
20 ：エージェント・７７４：04/08/11 09:26 ID:2CnbSXad
>>16
管はだんだん集まってきてるけど…
FgとHrがいない…この二つは色々とおいしいのになぁ…
21 ：エージェント・７７４：04/08/11 11:00 ID:CwAjsbhg
>>13
おいたら？じゃなくて
そう思ったら訂正して貼ってあげたりはしないのか？
いいっぱなしか、作業なんて１分もかからないだろうが

>>15
それはなにかいけないことなのか？
22 ：13：04/08/11 11:47 ID:9JW1WeTC
＞21
だって参加者でもないのに
勝手にそういうの、いじるのまずいだろうし
中の人に「承知してるから必要無い」って言われるかなとか思ってさ
「鯖に負担がかかる」「うざい」とか言われるのもやだし。
だから提案してみただけだよ
23 ：エージェント・７７４：04/08/11 13:57 ID:n5qCp2fz
8/8で会場について話し合ったの？
結局会場費の負担はどうすることになったか知りたいのだけど、
参加した人、wikiに書き込んでくれないかな。
24 ：（　´▽｀）669 ◆TXPuB7lw26 ：04/08/11 14:18 ID:myv/W0+I
◎アンケート結果について

アンケート結果は以下の通りになりました。
http://roo.to/clapro2ch/enquete2.html
◎パルテノン多摩大ホール　 　 　 12（280,000円）
　 川崎市教育文化会館大ホール　 9（196,200円）
　 ティアラこうとう大ホール　 　 　 　3（363,600円）
9/1のホール抽選会には、３ホール共に参加する予定ですが、
複数当選した場合は、アンケート結果から優先順位をつけさ
せていただきます。

また、参考としてアンケートの最後にうかがいました、
9月の抽選会に全て落選した場合、どうしたらよいと思われますか？
という設問の結果は
　 10月にもう一度上記ホール抽選会にチャレンジする　9
◎別の会場の抽選会に参加する　10
　 その他　5
でした。
その他のうち、4票は「具体的な別会場」を記入されていましたので、
実質的に「別の会場の抽選会に参加する」が14票ということになります。
よって、9/1の抽選会に全て落選した場合は、
「別の会場の抽選会に参加する」ことといたします。
25 ：（　´▽｀）669 ◆TXPuB7lw26 ：04/08/11 14:21 ID:myv/W0+I
ここで一つ懸案事項があります。
各ホールの使用料金の支払いをどうするか、ということです。
http://roo.to/clapro2ch/ShowLetter.html
たとえば、ティアラこうとうに当選した場合は、9/10までに
最低37万円を用意する必要があります。
（37万円というのは、ホールだけの金額です）
9/10までに37万円をどう集めるか、皆さんのご意見をうかがい
たいです。
参加者の皆様へはメールをお送りしておりますので、
件名変更無しで、わたくしまで返信して下さい。
26 ：エージェント・７７４：04/08/11 14:48 ID:nbhlh54S
>>22
そんなネガティブに考えるなよ
折角用意してくれた美しい形のテンプレを
んなつまらんガキみたいな理由でとりさげねーよ
27 ：エージェント・７７４：04/08/11 16:16 ID:u+TiGjL8
>>20
おいしいのは知ってるけど下手だから台無しにしそうで怖いんですよ。
28 ：エージェント・７７４：04/08/11 21:44 ID:BjmST0B8
>>27
んじゃ代奏要員でも。
でもね、人間、いっかいは追い詰められないとうまくならないよ。
29 ：エージェント・７７４：04/08/11 22:18 ID:pzBfSHpv
27じゃないけど、代奏なら何とかなるかな。
全曲やったことあるし、一応。
でもマジで、胃に穴開く。この曲に真面目に付き合っていると。
30 ：エージェント・７７４：04/08/12 11:06 ID:F4q5W97O
来年９月までテンションが維持できるか。それが問題だ。
31 ：エージェント・７７４：04/08/12 13:25 ID:/UgkUMmt
それができないから、経験者は練習に早くからは参加しない模様
32 ：エージェント・７７４：04/08/12 14:09 ID:bvOvDq08
そうだな、経験者はこのプロジェクトに関わると生活や仕事や人間関係が
メチャクチャになるのを身をもって知っている。
１年以上も練習につきあっていたら途中で頭おかしくなるのはｦﾁｽﾚでもわかる通り。
多分経験者は直前２ケ月前くらいで大量に参戦すると見た。
33 ：エージェント・７７４：04/08/12 21:04 ID:6pj9mVzC
>そこで、このクラプロ板の設定を少し変えさせていただこうと
>考えております。（現段階ではあくまで提案です）
変えるのはいいのだけど、前のクラプロ板では名無しモードからいきなり
ID制に変えた前科があるからね。
あんまりコロコロ変えられると落ち着いて書き込みなんてできるわけねーだろーが。
変えるならせめて板ごと変えるべきだと思うね。
おもしろいから板管理人志願者のカウパー君の板でやってみたらどうよ。
34 ：エージェント・７７４：04/08/12 21:28 ID:jCLFWJB7
ところで中の人たちよ、ホールを借りる上での金の話はしなくていいのかね？
金の話は荒れるもとだがこれ決まらんとホールが借りれねーぞ？

ヲチ先が潰れるのはたいがい金の話なんでここもそーなるぽだな

35 ：エージェント・７７４：04/08/12 21:48 ID:iTKw2yGA
もう決まったよ
36 ：エージェント・７７４：04/08/12 21:49 ID:e0ftwF8Y
>>33
なぁ、その引用文章どこにあったんだよ。
もし公開されていない場所にあった文書をコピペしたならそれは”犯罪”だぞ。
犯罪おかして文句まで言うのか、おめでてーな。即刻辞退しやがれ。
（もし公開された場所にあったのなら謝る）
37 ：エージェント・７７４：04/08/12 22:07 ID:87Gr+9+C
>33ではありませんが、
>33の文は参加者宛に送られたメールからの引用です。
これで少なくとも一人はヲチ目的で参加表明してるってわかりましたね。
38 ：エージェント・７７４：04/08/12 22:29 ID:PCMMVQXm
サックバット？
39 ：ヘロドトス ◆ftmoIf6jXU ：04/08/12 22:32 ID:OYV5tp46
>>37 私も８月８日の打ち上げ場所で>>33の内容を口頭で伺いました。
とりあえず、参加者の条件には、

「掲示板上での個人情報晒し・誹謗中傷、メール・メッセによる恐喝等の
犯罪行為を行った方は協議の上で参加辞退していただきます。（場合によって通報も）」

といったことを書いておいた方がいいかもしれません。
（ローカルルールにも書いてあることなのですが・・・）
40 ：ヘロドトス ◆ftmoIf6jXU ：04/08/12 22:45 ID:OYV5tp46
それと>>33 は運営側に対する不信感を表したかったのかもしれません。
この数ヶ月、数人のヲッチャーの方とメッセやらリアルトークさせて頂いたのですが、
議事録を見ても意志決定プロセスがわかりずらいというご指摘がありました。
（自分も同感です）
41 ：エージェント・７７４：04/08/13 04:39 ID:CzGDvzkT
現在犯人特定作業中
しばし待たれし

>>39
事実か事実じゃないか表面化されてない情報を、
参加表明出していない立場で事実化しないように。
そのような御意志なら参加されなくて結構。
42 ：エージェント・７７４：04/08/13 10:37 ID:lbsl2ClP
事実化はよくないけど、犯人探しとか言うとますます書き込みが減る
悪寒。
43 ：エージェント・７７４：04/08/13 11:21 ID:xVJFGQpU
あーあ…
こわいこわい
44 ：エージェント・７７４：04/08/13 11:36 ID:muYPoOV5
クラプロって怖いな。
犯人特定できるようなトラップしかけていたって事？
45 ：エージェント・７７４：04/08/13 13:28 ID:nVDLPzDa
>>36
「オフの（暫定）まとめ役」から、参加者の全員に配られた文章を
公開した程度で、犯罪呼ばわりするのはどうかと思われ・・・
個人情報が含まれている訳でもあるまいし。

>>41
他人に「参加せんでええわい！」とかいえる立場だと思うなら、
コテで発言されるがよかろう。
46 ：エージェント・７７４：04/08/13 16:24 ID:aa8e+P9s
参加表明のページ、サーバーエラーで表示できないよ。
なんで？
47 ：エージェント・７７４：04/08/13 16:30 ID:IV9a7IS/
ひぇー犯人捜しするのか、このオフは

今後いろいろ問題が出てくると思うが
その度行き過ぎた発言をした774の個人特定がされるんだな
それが、裏では「アレは誰で」って情報が流れて
挙句に嘘の情報も流れてぐっちゃんぐっちゃんになることが
容易に予測可能なんだが
自爆覚悟でないと、矢面になんかとても立てんな

それでオフが終わった後は
更に特定コテへの攻撃がエスカレートしてく訳だな
どっかのオフ以上に
48 ：エージェント・７７４：04/08/13 16:31 ID:W3QtdCQm
>>46
テンプレミス
これでアクセスしる！
http://clapro2ch.pupu.jp/entry/
49 ：エージェント・７７４：04/08/13 17:19 ID:qP0P64+U
名言だな。>>41

＞現在犯人特定作業中
＞しばし待たれし

これはオフの後々まで引きずる発言になるかもな。
50 ：エージェント・７７４：04/08/13 17:51 ID:nVDLPzDa
本スレでの書き込みを特定するような真似するなら、
大規模オフ板から撤退する方が吉。

まあ、>>41が参加者だとしての話だが。
51 ：エージェント・７７４：04/08/13 17:51 ID:kGLDnIJl
>>49
くだらね
52 ：エージェント・７７４：04/08/13 18:13 ID:qP0P64+U
>>51
一般的にはくだらないことだよ。
2chで人を集めるという意味合いを考えたらの話。
53 ：エージェント・７７４：04/08/13 19:04 ID:6uTg1hdc
企業や法人、まともな組織だったら、33はバレたらクビだし、
譴責処分どころじゃない。
さすがの第九オフでも代表から来た事務連絡メールを
スレに貼り付けるヴァカはいなかったし、
それを事務連絡だとバラすヴァカもいなかった。
私文書を許可なく公開するって犯罪だもん。
54 ：エージェント・７７４：04/08/13 19:19 ID:W3QtdCQm
>>53
バカ丸出し
55 ：エージェント・７７４：04/08/13 19:39 ID:xocvWfm4
法律もわからん高卒はネットするな。
ネットは一部の知的階級のオモチャだ。>>54
56 ：エージェント・７７４：04/08/13 19:40 ID:LlXU0auO
だから企業でもなければ法人でもないだろう。
単なるオフの全体にお知らせするメールの一部を抜粋したくらいで
なんで53はそうｶﾘｶﾘするんだ。
中の人に迷惑だからｦﾁスレでも立てて、そっちに隔離してくれよ。
57 ：エージェント・７７４：04/08/13 20:21 ID:bI8xhcrF
つーか、なんで>>33程度の引用でここまで荒れるの？
板の設定変えるかもってのを晒されてどれほど困ることがあるんだ？
58 ：エージェント・７７４：04/08/13 20:28 ID:NH9llCmO
どこからともなくヴァカが紛れ込んでいるもようです
59 ：エージェント・７７４：04/08/13 23:57 ID:lbsl2ClP
ヲチャーが誰だか誰も何もいわないところは、この前のオフの人は
やさしい人間がそろってるってことだろ？
で、結局誰だったんだい？
60 ：エージェント・７７４：04/08/14 07:57 ID:/A4ENEmb
↑
61 ：エージェント・７７４：04/08/14 08:21 ID:8EXUwQq/
結局運営は誰がやってるの？
62 ：エージェント・７７４：04/08/14 10:27 ID:dUFdlEpY
>>61
そりゃ　６６９と７６
５９７とかサックバットとか勝手な事言ってるだけで
何の役にも立っていない模様
63 ：エージェント・７７４：04/08/14 14:51 ID:8EXUwQq/
ふーん
64 ：エージェント・７７４：04/08/14 19:13 ID:kEmdAnph
Lotti氏の、メサイアを聞きに行く予定だったが、友人の一周忌とぶつかりそう。
行ったときに、もう一度、こちらへアドバイスとかしていただけないか、声をかけるつもりだったのだが。
メサイア終わったら、少しは手が空かないかな？
65 ：エージェント・７７４：04/08/15 00:22 ID:rHv7vtM/
裏方ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!
66 ：エージェント・７７４：04/08/15 00:55 ID:hKnbtPSX
↑反応遅すぎ・・・・これだから・・・
67 ：エージェント・７７４：04/08/15 01:16 ID:rHv7vtM/
↑お盆で泊りがけで出かけてたんだよ。
68 ：エージェント・７７４：04/08/16 00:40 ID:ebFWH6kT
>>64
これでLottiﾀﾝが特定出来る罠
69 ：エージェント・７７４：04/08/16 11:55 ID:XpwFv7ha
横浜紫友会合唱団？
70 ：エージェント・７７４：04/08/16 12:23 ID:EIJXQn25
64はいやがらせか天然か。
71 ：エージェント・７７４：04/08/16 22:21 ID:80SGRt92
ぬるぷ
72 ：エージェント・７７４：04/08/17 16:04 ID:Khc7NhYb
まだ先だけどさー
９月の練習で何やるか
何を話し合うか
今のうちに練ってもいいんじゃない？
73 ：エージェント・７７４：04/08/17 17:59 ID:qbndaBF7
頭がやる気あるようにみえないが
74 ：エージェント・７７４：04/08/18 07:51 ID:LP0P6H0i
>>73
奏者で参加希望なのに、暫定取りまとめ役から代表や運営に押し上げられたら
本番なんかとても乗れる状況じゃなくなるもの。
２００人ぐらいは参加者を集めて演奏会オフやろうってんだから、何人かは運営専従じゃないと
まずいでしょ。常にオフの状況をを把握しておく必要があるんだから。

その意味じゃ、まだ「頭」なんかいないんだってば。
今の取りまとめ役（ご苦労様！）にオフの仕事押しつけてる現状で「やる気が・・・」とか言うな。
75 ：エージェント・７７４：04/08/18 08:10 ID:ZJf3qBpL
>>74
本気で言ってるのかよ。
もうだめかもしれんねえ
76 ：エージェント・７７４：04/08/18 11:28 ID:U5dRv/RK
え？まだ運営陣固まってないの？？？
77 ：エージェント・７７４：04/08/18 18:54 ID:/5i/pSwc
＞もうだめかもしれんねえ　とか言っている香具師へ

悪いことは言わない。
今すぐ糞してオナニーして氏ね。

78 ：エージェント・７７４：04/08/18 21:28 ID:XD7ycgJq
折れもこのｵﾌは成功しないと思ってる
悔しかったら頑張りな
79 ：エージェント・７７４：04/08/18 21:46 ID:AYVxs76u
中にはそんなに頑張らなくてもいい人がいる希ガス
80 ：エージェント・７７４：04/08/18 22:24 ID:DMAQCfHf
どうでもいい事かもしれんけど
運営＆代表決まってない中なんでそんなに色々と決められるんかね
そういう人間がしっかり居てからじゃ無いと上手く物事は進まんのでは
81 ：エージェント・７７４：04/08/18 22:53 ID:eI2QeSlA
まぁウダウダ文句つけてるだけじゃぁな・・・
結局「～したほうがいいんじゃない？」って言うだけで
本当に何もやらんのが多いからなぁ
何が目的でレスしてるのか、説教したがってるだけにみえちゃうんだけど
82 ：エージェント・７７４：04/08/18 23:00 ID:HVU/scy5
そこにスレがあるからレスしてる
83 ：エージェント・７７４：04/08/19 04:18 ID:G0SNxT6r
あと1年もあるんだからﾏﾀｰﾘと行きませう。
84 ：エージェント・７７４：04/08/19 10:12 ID:+/PgV5M5
１年後？その頃には自然消滅してることでしょう。所詮二番煎じだし。
85 ：エージェント・７７４：04/08/19 11:42 ID:N+zNSm4/
んなこたぁない
86 ：エージェント・７７４：04/08/19 14:59 ID:DF4fQW+M
てすてす
87 ：エージェント・７７４：04/08/19 15:08 ID:DkUi5INt
>>84
他人の表現使うなｗ
88 ：エージェント・７７４：04/08/19 19:03 ID:tgJTSJm3
１年もあるからやる気でない。
89 ：エージェント・７７４：04/08/19 19:22 ID:XKz0TUPV
そう言ってるお前は実は参加者じゃないっていう
90 ：エージェント・７７４：04/08/20 10:52 ID:y4XLtnVM
こうやってだんだん廃れていくのねん♪
91 ：エージェント・７７４：04/08/20 11:36 ID:09CZk220
>>90
幹事でも無い人間が「オレの演奏会オフじゃー！」とか妄想して、
方向性が違う参加者をことごとく忌避すりゃそうなる罠。
92 ：エージェント・７７４：04/08/20 13:59 ID:Qk5qmj95
普通にもう無理だろ　
下手に金集める前にやめたほうがいい
93 ：エージェント・７７４：04/08/20 15:50 ID:KQfDZu8Y
ばーか９月の結果まちなんだよ
人は集まってるんだよ

あとは会場きまったところで練習！ときりかえて
場所鳥＆練習オフを勝手に始めれば自然と人は吸いつくからさ
少なくとも参加者じゃないお前等がブーブー言う必要性はないんじゃないかな？
94 ：エージェント・７７４：04/08/20 19:34 ID:c6rWwdE5
ＷＩＫＩのほうに、いまだに３回目の議事録が発表されないが、どうなのだろう。
正式にアップすべきことがないのか、それとも、いまだにまとめきらないのか？
正直、ここへの書き込みよりは、信用してみているのだが。
参加された方、早めに掲示をお願いいたします。
95 ：エージェント・７７４：04/08/20 22:13 ID:8zFb1c4Q
WIKIになくてもしたらばやこのスレにはってあるのはみたうえでの発言だよな？

だとしてもそういうのは、したらば向きのレスだと思うのだが・・・
こっちのスレでのレスは半ばネタ化してるからさ
書きこみから見て真剣に考えてるようだし

と思ったがそういうのに適切なスレって見当たらないのな
96 ：９４：04/08/20 23:32 ID:c6rWwdE5
一応、こちらも毎日目を通してはいます。したらばのほうがいいのかな？
あちらはあまりに書きこみが少なくて、人が見ているのかな
97 ：エージェント・７７４：04/08/21 07:35 ID:T5mCLLnD
したらばに書いてくれ。
そうすれば他人ｸﾚｸﾚ厨の９４が誰だかわかるから。
98 ：94：04/08/21 07:47 ID:iQ7S2yrV
参加していないので、かけないだけですが？
99 ：エージェント・７７４：04/08/21 10:54 ID:rLcnbH3G
>>97
あほ
100 ：エージェント・７７４：04/08/21 13:19 ID:7Jp/iDmL
誰か今までの動きをまとめてくれ。
101 ：エージェント・７７４：04/08/22 01:02 ID:O3hmePMm
>>91
幹事でもない人間ってもしかしてあのひと？？？
102 ：エージェント・７７４：04/08/22 13:06 ID:pWp7skVf
いつも言うが何か聞きたいことがあれば暫定幹事にメールすりゃいいだろ。
なんでそれができずに、こんな場所で名無しで書くわけ？
そんな奴に誰も情報提供しないよ。

その前に第三回は「練習オフ」だったんだがな。議事録もクソもあるか。
103 ：エージェント・７７４：04/08/22 13:20 ID:plEupLuy
>>102
そんな姿勢だから盛り下がるんだよ　ﾌﾟ
104 ：エージェント・７７４：04/08/22 14:00 ID:V4HULyP6
ヤヴァイ話とか個人情報を含む話ならともかく
質問をここに挙げていくってのは
悪いことだとは思えないんだが
暫定幹事じゃ、答えたとしても「おおよそ」のことしか言えないだろうし
問題を１人で抱え込むことにもなりかねない。
むしろ、問題をみんなで検討したり、語ったりって
今このオフには凄く必要なことだと思う
105 ：エージェント・７７４：04/08/22 19:04 ID:Cwf0YHe3
>>104
そのためのしたらば掲示板なんですが。
結局あーだこーだ一方的に見えない形で悪口言いたいだけとしか私には思えませんが。
絶対に悪口は１レスも出ないというのであればいくらでも書きますけどね。

参加者ならしたらばに書けばいいことですし、非参加者なら、
非参加者であることとを書き、第九オフの関係者か否かを書き、
非参加者が何故その情報を知りたいのかという3点を明記の上、
丁寧に質問をかけてみてはどうでしょうか。
それであれば意図がわかるので、少しは安心して書けると思います。
106 ：エージェント・７７４：04/08/22 20:32 ID:Z7wn9Bf9
うん、まず非参加者か参加者というのは必要だね

今までの質問レスは、後で補足を促せば「今は非参加者ですが」みたいな
慇懃無礼を気取った単なる揚足取りや説教好きのような
レスばかりだった気がするんだけど、気のせいかな

ここの非参加者で第９オフの参加者、
そしてそれでここにされたレスというのは
今のところ総計で＋には見えないよ
107 ：エージェント・７７４：04/08/22 22:17 ID:85eFP3ST
>>105
言い分は分からないではないが、その敷居の高さで人が集まらないんじゃないか？
２ｃｈでオフをやろうっていうのに「悪口は1レスも出ない」なんて期待するほうが間違ってるよ。

オフがあったというのに、報告も感想もほとんど皆無。
一見さんはわざわざしたらばやwikiを見に行かないよ。
ここを読んで「楽しそうだな」って思えるようじゃないと。
108 ：エージェント・７７４：04/08/22 22:32 ID:RgGYs4Hb
> 91 名前：エージェント・７７４ 投稿日：04/08/20 11:36 09CZk220
>>90
>幹事でも無い人間が「オレの演奏会オフじゃー！」とか妄想して、
>方向性が違う参加者をことごとく忌避すりゃそうなる罠。
109 ：エージェント・７７４：04/08/22 22:50 ID:V4HULyP6
>>105
悪口言いたいだけって…。そういう風に捉えてるのか。
ちなみに自分は別に質問したくて言ってるんじゃなくて
質問ならメールですればいいとかって姿勢は
（102の考えと105の考えが同一であるのかは不明だけど）
いかがなものかと思ったわけで。
言われてみて初めてしたらば見てみたけど
とても闊達な意見交換が行われてるようにも見えないし
玄関口であるここでさえ、この閑散ぶり。

非参加者が心配することじゃない、って言われればそれまでだけどさ
興味や期待があるからこそ見てるわけだし
警戒モード張られまくりじゃ、新規で来た人なんて本当に引いてしまうと思うよ

110 ：エージェント・７７４：04/08/22 23:30 ID:Lz9Fhwhs
ここは第９オフとは無関係なんですか
111 ：エージェント・７７４：04/08/23 00:06 ID:BBo3q1jM
>>110
建て前では無関係ですが、中の人の大半は第九オフの中の人なので無関係とは言えないでしょう。
112 ：（　´▽｀）669 ◆TXPuB7lw26 ：04/08/23 00:25 ID:oAR4OCFZ
クラプロ参加者の皆様へ

9/1の抽選会についてメールを差し上げました。
メールチェックをお願いします。


http://roo.to/clapro2ch/
113 ：エージェント・７７４：04/08/23 00:47 ID:weSUNUCh
>>105
だったら「2ch」でって意味が全くないじゃん。
第九やりたいだけだったら別の掲示板で募集でもしてやればよくない？
114 ：エージェント・７７４：04/08/23 08:26 ID:zU1NmfuV
>>109
このオフの前身ともいうべきオフでは、警察沙汰まで発生しているのが事実です。
実際に加害者のひとりと思われる人が事情聴取まで受けたという
情報まで入ってきています。そのような中である程度慎重になるのは仕方がないでしょう。
115 ：エージェント・７７４：04/08/23 10:26 ID:z+QtGs6D
合唱オフは凄く楽しそうなのに
なんでこっちは、こんなに殺伐としてんだろ

なるほどね、中に入り込むほど
自由な発言ができなくなる理由はそこか。
道理で参加者が全然コテで発言しないわけだ。

ﾊｯｷﾘ言ってこのオフ
　コ　　ワ　　イ　　よ。ﾏｼﾞで。
116 ：エージェント・７７４：04/08/23 10:44 ID:KHGofDoe
金を出したヤツが発言力をもつし怖い事この上ない
117 ：エージェント・７７４：04/08/23 10:53 ID:yU2O2q0M
あのひとの発表会オフってここですか？
118 ：エージェント・７７４：04/08/23 10:57 ID:yCUIUfpS
>>114の「加害者のひとりと思われる人」って114自身＝あのひと？ｗ
119 ：エージェント・７７４：04/08/23 11:47 ID:6hjFTid2
あ　のひとは自分で敵を増やしていったのに被害者なんですか？（ﾟДﾟ）
120 ：エージェント・７７４：04/08/23 12:07 ID:Bp0pXNkd
>>118
被害届出してるのは少なくとも4人いるだろうが。
スレにも書いてあっただろ。
慎重になるのも仕方ない。
121 ：エージェント・７７４：04/08/23 12:28 ID:yCUIUfpS
４人通報したらしいってことは書いてあったのは覚えてるが
被害届まで４人も出したんだ　(´・∀・｀)っ〃∩ ﾍｪﾍｪ
122 ：エージェント・７７４：04/08/23 12:51 ID:v2V0BM8B
被害者がいくら増えようとどうせ加害者は一人だ罠
123 ：エージェント・７７４：04/08/23 13:37 ID:QiDg3UvO
合唱オフは話がまとまってきて参加者が盛り上げようという意気込みが見られるのにこっちはスレ見てても、話の流れが全く見えないし、殺伐としてる罠、参加したくても雰囲気悪杉でできないよ、こういうのってまとめ役の力量に拠るのかな
124 ：エージェント・７７４：04/08/23 15:33 ID:AwE/hj3i
あれだけ大騒ぎしてアンケートとって話し合いオフしてやっとの事で会場決めたんだろう。
今更その結果を反古にするなよな。みんなで出した結論をなんだと思っているんだ？
いまごろおたおたしてもう一度決め直そう、って何だよ。
こういう優柔不断な事やっているから人が集まらないんだよ。
大体みんなで決めた会場決定を覆そうなんて言う権利がある幹事って何様よ。
思いつきでそんな事を全員に回すな。
あきれかえって物言えない。第９プロの幹事と比べて今回は本当に情けない。
125 ：エージェント・７７４：04/08/23 15:45 ID:weSUNUCh
情けないもなにもまだ幹事はいないよ。
126 ：エージェント・７７４：04/08/23 16:01 ID:6hjFTid2
それなら幹事の裁量で進めてくださいって返事したらいいんじゃない？
良くも悪くも暫定幹事は誠実なんだよ。
確かに２ちゃんｵﾌの幹事には向いていないｶﾓな。
だが、おまいも幹事はできないんだろ？自分ができないことに文句を言うのは簡単。
言いたいことは言うべきだが、そこんとこは考えてやれよ。
127 ：エージェント・７７４：04/08/23 16:07 ID:weSUNUCh
>>126=>>119
こんな煽りをしてるような人がいくらマトモっぽいこと言っても
相手にされませんよね。なにがあ　のひとだ。失せろよ。
128 ：エージェント・７７４：04/08/23 16:21 ID:AwE/hj3i
>>126
違うよ。
暫定幹事のクセに皆で決定した事を覆そうとしているから漏れは怒っているんだ。
なぜオフやチャット等で話し合って決めた会場決定を
暫定幹事の一人の考えだけで、再度決め直そうなんて皆にメールだすんだ？
一度決定したことを安易に覆すな、と言っているんだ。
129 ：（　´▽｀）669 ◆TXPuB7lw26 ：04/08/23 17:11 ID:Mr+ndfPx
参加者の皆様へ

動揺させるようなメールを送ってしまいまして申し訳ありません。
ただ、決定事項を覆すためにメールをお送りしたわけではない、
ということは分かっていただきたいです。
決定権がわたくしにあるなどと思い上がってはいませんし、今後
もそのようなことがないように努めさせていただきます。
ただそう思わせてしまうようなメールを送ってしまった事に関しては
全面的に謝罪したいと思います。

銀行口座を開設して、皆様へ振り込みをお願いすることは簡単です。
しかし今のような状態で、皆様、わたくしを信用してお金をあずけて
いただけるのでしょうか。
ご存じの通り、わたくしは幹事ではありません。
なぜ正幹事に立候補しないのかと申しますと、そのような度量が
自分にあるとは到底思えないからです。
責任逃れだと思われる方もいらっしゃるでしょうし、事実その通りなの
かもしれません。
だったら最初から暫定まとめ役になんかなるな、と言われましたら
なんの反論も出来ません。
出来る事は、皆様からのおしかりを受け止めることだけです。

優柔不断なことばかり言っては皆様を困らせているのでしょうが、
こと、金銭の事に関しては慎重にならざるをえません。
申し訳ありませんが、引き続き参加者皆様からのご意見を賜りたく
存じます。
130 ：エージェント・７７４：04/08/23 17:43 ID:Id7S0qTi
>>114
え？そんなことあったの？
結構初期の頃から参加してたけど全然知らなかった。
知らぬが仏ですな・・。
131 ：エージェント・７７４：04/08/23 17:53 ID:Azk0yljs
>>129
あなたは一生懸命やってるよ、そんなに平謝りするなって。
ただ、幹事が暫定である以上、正式に幹事（代表）が決定するまで集金はしない
のが妥当じゃないの？
お金を集める行為にはそれなりの責任が伴うんだから。
132 ：126：04/08/23 18:23 ID:6hjFTid2
俺は119ではないが？
お前こそ何様？
133 ：エージェント・７７４：04/08/23 19:35 ID:Uz+Wxi6s
幹事の適任者がいない場合は開催を延期して企画を練り直して下さい
134 ：エージェント・７７４：04/08/23 19:44 ID:YOHKI6hb
たしかに、時々同じIDになることある。
自分もなったことある。
どうしてだかわからないけれどな。
135 ：エージェント・７７４：04/08/23 20:43 ID:2FKDM5Oe
こんなサイト見つけたんですがクラプロの宣伝してもいいでしょうか？
http://jbbs.shitaraba.com/music/2523/
136 ：エージェント・７７４：04/08/23 21:40 ID:aeWUFbnm
こりゃぁもう荒らしですな、同じ巣の出として恥
137 ：エージェント・７７４：04/08/23 22:17 ID:C9jahty0
いつの間にか、ここにもクソムシが・・・
138 ：エージェント・７７４：04/08/23 22:37 ID:TVOpoiyL
>>114
自分も第９プロにかなり濃く参加していたし情報も握っていたつもりだったが
その話は聞いた事がない。ってか本当か？
本番後の話か？　本番前にはそんな話はないハズなんだが。
詳細ｷﾎﾞﾝ。
139 ：ヘロドトス＠ヲッチャ ◆ftmoIf6jXU ：04/08/23 23:22 ID:u1+V80sq
スレの前の方で取り乱して申し訳ございませんでした。
それで私は>>131 >>133 様に同意です。

現時点では諸経費を負担して下さったり、
オフのために現実に動いて下さる方々が最終決定権を持つ
ということでよろしいのではないかと思います。
140 ：エージェント・７７４：04/08/23 23:25 ID:aeWUFbnm
>>129
どうせ「言うは簡単」で書き捨てて言ってるのばっかなんだからｷﾆｽﾝﾅ
141 ：エージェント・７７４：04/08/24 16:54 ID:3qEl4pXz
おお、ホルンの参加者ｷﾀ－!
142 ：エージェント・７７４：04/08/24 21:40 ID:Lauu/cRO
>>114
そのような情報をこのオフ立ち上げ当初から知っていたということですよね？
１００人を超える人間が１年近く顔を合わせて活動すれば、いずれ似たような事態に
陥るだろうとは考えないのですか？

そのような「爆弾」を抱えながら大規模オフ板内で活動することは非常に
問題があると思うのですがどうでしょうか？
かつての「うまい棒」のように板全体をトラブルに巻き込まないようお願いします。
143 ：エージェント・７７４：04/08/24 23:17 ID:7dOsrGKZ
おまいら>>114に釣られすぎ。
144 ：エージェント・７７４：04/08/24 23:34 ID:2eax7G4B
第９オフってそんなにひどいもんだったの？
145 ：エージェント・７７４：04/08/25 00:13 ID:vXDHCsDJ
約一名だけねｗ
146 ：エージェント・７７４：04/08/25 12:27 ID:jklCqyux
第９オフの話はこっちでやってけれ↓
ttp://etc3.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1090926140
迷惑だから
147 ：エージェント・７７４：04/08/26 13:39 ID:UYHL+gYf
丸１日スレストかよ！このオフも終わったな！ｗ
148 ：エージェント・７７４：04/08/26 14:54 ID:aYmohZWN
>>147
したらばに至っては丸２日止まってますが。
149 ：エージェント・７７４：04/08/26 15:33 ID:L2AfcM3/
>>147
150 ：エージェント・７７４：04/08/26 23:17 ID:biRKNxRx
47 名前：名無しの笛の踊り 投稿日：04/08/26 17:05 mXG+V8MM
>>34
ここに入ったらどうですか？

開催は】2chクラシックプロジェクト【来年９月】
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1092067236/

２ちゃんねらーだけでベートーヴェンの第九全楽章をやるという企画です。
すでに今年4月に1&4楽章を演奏して成功を収めています。


48 名前：名無しの笛の踊り 投稿日：04/08/26 18:12 lxeF+I34
>>47
マルチuzeeeeee


50 名前：名無しの笛の踊り 投稿日：04/08/26 23:12 izdK52Sj
>>47
宣伝ウゼエよヴォケ。氏ね。


なあ、某スレでこんなことになってんだが、何考えてんの？
＞すでに今年4月に1&4楽章を演奏して成功を収めています。
ってなに？ふざけてるの？
散々第九オフとは関係ありませんって言って、はりきってたのに
結局こういうことするわけ？第九オフまで一緒にうざがられると思うんだけど。
151 ：エージェント・７７４：04/08/26 23:18 ID:biRKNxRx
それでいて>>146だもんな。おめでてーな。
152 ：エージェント・７７４：04/08/26 23:27 ID:4FS/WvmR
全部一部の自演じゃん
153 ：エージェント・７７４：04/08/26 23:58 ID:biRKNxRx
>>152
そうなの？>>48も>>50も自演ってことか？
さすがにそこまで暇なやつはいないと思うんだが･･･
154 ：エージェント・７７４：04/08/27 12:12 ID:w3cMkWas
どうせオフが終わった後叩き合いが始まって警察沙汰にとかなるんでしょ。
怖くて参加なんてできねーよ・・・。
155 ：エージェント・７７４：04/08/27 12:33 ID:vOU60GWh
オフ最中から叩きあい足の引っ張り合いしまくりでしょう
156 ：エージェント・７７４：04/08/27 14:16 ID:MKmWdCfV
どうせスレもすたれてるんだし、
ﾐｸｼｨに「クラプロ」のコミュニティ作って、そっちでやれば？
ここの排他的な雰囲気にはそのほうがマッチしてるし、
警察沙汰にもなりにくいよ。
157 ：エージェント・７７４：04/08/27 14:31 ID:nAhTc3PE
mixiはmixi内部で別のクラシックプロジェクトが既に動いてるモヨウ。
158 ：エージェント・７７４：04/08/27 16:19 ID:B6+FV/T6
>>157=ガセ
疑心暗鬼を育てようとしてるのか。
159 ：エージェント・７７４：04/08/27 16:19 ID:EL7WOHWM
>>154-157
スレの見分けもつけられない文盲
160 ：エージェント・７７４：04/08/27 16:40 ID:nAhTc3PE
>>158
mixi内クラシック系コミュを見てないのかｗ
mixiオーケストラはwikiもあるし何度か話し合いもされてるぞ。
進捗はクラプロと似たり寄ったりだけどな。スレ違いスマヌ。
161 ：エージェント・７７４：04/08/27 17:24 ID:evzjMMg8
>>160
クラプロ以上に進んでないじゃないｗ
wikiとか見ても、あれこそ単なる馴れ合いだよ。
162 ：エージェント・７７４：04/08/27 19:16 ID:VxZczTcb
幹事ｻｿ連絡ﾏﾀﾞｧ？
163 ：エージェント・７７４：04/08/27 21:26 ID:JZ1j7kcJ
mixiって最近流行ってるの？
他のサイトでも名前を見ることが最近ちらほらあるけど。
164 ：エージェント・７７４：04/08/27 22:07 ID:pxHEO5A6
スレ違い板違い
165 ：エージェント・７７４：04/08/27 23:09 ID:Zi4CP/0h
私にﾐｸｼｨの招待メール送った「dai9 2ch」って誰ぇ？
そんなコテハンじゃわかんないよ。。

スレ違い板違いｽﾏｿil||li ＿|￣|○ il||li
166 ：エージェント・７７４：04/08/27 23:52 ID:+IGX2ZIO
つりですよね？つられちゃったー
167 ：ヘロドトス＠ヲッチャ ◆ftmoIf6jXU ：04/08/28 00:16 ID:C1WRPHaT
え～と、なんだか話が進んでいないようですが、
会場費を集めることができるのであれば
そろそろ組織的な広告の準備が必要だと思いますが。
人の集まる季節は限られておりますので
168 ：エージェント・７７４：04/08/28 01:01 ID:hW6pYpx8
>>165
漏れのところにも来た。いやマジで。
招待してる香具師、誰なんだよ??
169 ：エージェント・７７４：04/08/28 02:05 ID:+NxS2Hpa
なーんだ、
まだ招待されてなかった嫌われ者が、
ここに２人もいたのかｸｽｸｽ
170 ：エージェント・７７４：04/08/28 02:58 ID:NQI1SzaN
全然クラプロ機能してない･･･もうダメかもわからんね･･･
171 ：エージェント・７７４：04/08/28 05:52 ID:MilwIJv5
>>167
思いっきり先走ったあげく、「逆コピペ攻撃」を食らう可能性があるので、
最低限責任を取れる人間が現れるまでは行わない方が吉。

各自が自分の常駐板・スレに書き込む
幹事・運営を通じてちゃ箱等に連載・告知を行う
あとは反応を見ながら告知の対象や方法を検討すればいいんじゃないかと。

あまりに話の流れをぶった切るようなコピペをばらまいて、これ以上顰蹙を
買わなきゃいいけど。したらばでは「告知・募集」が課題としてすら上がってない罠。
172 ：中のひと：04/08/28 13:24 ID:O7njTStS
ここまで遅れているんだからもう急がないでいいよ。
焦らず、でも着実に進めばいい。
宣伝は抽選後にしよう＞参加者各位。
173 ：エージェント・７７４：04/08/28 16:54 ID:AY8hZWMv
日時、場所が決まってからの方が人が集まりやすいよね。♪
174 ：エージェント・７７４：04/08/28 19:34 ID:NNMX5EcE
抽選参加はいいけれど、誰の名前で申し込むのだろう。
休みでないからいけないけのですが。
175 ：エージェント・７７４：04/08/29 13:49 ID:ADiSBKAH
「9/1の抽選会に参加するべきか、否か。」という件はどうなりましたか？
メールで意見を聞いておきながら、その後全然発表とかフォローがないので不安です。
したらばにも６６９さんからの結果についての書き込みはありません。
9/1までもうあまり日数はないのですが良いのでしょうか。
176 ：（　´▽｀）669 ◆TXPuB7lw26 ：04/08/29 19:56 ID:tQBk6VUX
◎9/1の抽選会について

参加者の皆様、貴重なご意見をありがとうございました。
結論から申し上げますと、9/1のホール抽選会には
当初の予定通り参加いたします。
何人かの方が、9/1の予定を空けてくださいましたので
３カ所とも参加できると思われます。
しかし、ギリギリの人数ですので、引き続き抽選会に参加
出来る方を募りたいと思います。

出先につき、取り急ぎご報告まで。
177 ：エージェント・７７４：04/08/30 08:00 ID:5SR5L31j
1
178 ：エージェント・７７４：04/08/30 15:23 ID:h/UaL99V
>669さん
会場費の徴収方法はどうなりましたか？
9/1に３ケ所の会場抽選に参加するならば、当然会場費の徴収方法の結果について
アナウンスしなけれなばらないと思います。
179 ：エージェント・７７４：04/08/30 16:07 ID:4pwWvgmq
用意する都合もあるので
徴収するなら早目にアナウンスして欲しいです。
180 ：エージェント・７７４：04/08/30 20:02 ID:gcsOxbW2
ひとりくらい払わなくてもだいじょうぶですよね？
181 ：エージェント・７７４：04/08/30 21:26 ID:SNJMNMyZ
669さんから全員にあてたメールの中に、
>　奏者のみなさんがいいと思われる会場を支持いたします。
>　その為に、わたくしにとっての大金を一時負担することも
>　やぶさかではございません。
> （具体的な数字は避けますが、10万円以上とだけお伝えいたします）

という文章がありましたよね？
669さんと76さんがとりあえず15万円ずつ負担すれば会場費は解決します。
だから私はてっきり暫定幹事が全額立て替えて払ってくれるものだとばかり思っていました。
違うのでしょうか？だったらまぎらわしいメールなんて出さないでほしいものです。
182 ：エージェント・７７４：04/08/30 21:49 ID:PkrxRK3Z
あのなあ……。
言いたいことは沢山あるが、名無しにゆってもしょーがないんでやめとくわ。
ただな、金のことはどーにでもなる。
絶対なる。そーゆーもんだ。気にすんな。

それよりまずは当選しないとな。
おまいらみんな１日は何が何でも祈ってくれＹＯ～！





183 ：正しいレスはこれだったか？：04/08/30 22:02 ID:PkrxRK3Z
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184 ：（　´▽｀）669 ◆TXPuB7lw26 ：04/08/30 22:02 ID:oK5vMrPq
◎会場費の徴収方法について

現在、参加表明者は総勢59名です。
（辞退された方は人数から抜いてあります）
9/1の抽選会で予約できたホールにかかる費用／59で
計算させていただきます。（キリのいい金額に調節はします）

・パルテノン多摩大ホール （340,000円／59＝6,000円）
・川崎市教育文化会館大ホール （196,200円／59＝3,500円）
・ティアラこうとう大ホール （363,600円／59＝6,000円）

こんな感じで考えています。
多少金額にズレ（500円程度）が生じるかもしれません。

●パルテノン多摩大ホール
　当選後、審査に２週間かかります。審査に通った時点で
　振り込み口座をメールにてご連絡いたします。
　期日までにお振り込み下さい。

●川崎市教育文化会館大ホール
　使用日の半年前までに納入ですので、年内は皆さんから
　会場費を徴収しないと思います。
　あらためてメールにてご連絡いたします。

●ティアラこうとう大ホール
　9/3までに振り込み口座をメールにてご連絡いたします。
　期日までにお振り込み下さい。

これは今回のオフの参加費ではありません。
会場費の一次負担金です。
参加費が正式に決まりましたら、お返しいたします。
（差額を徴収または返金という形になるかもしれません）
185 ：やりなおし(w：04/08/30 22:03 ID:PkrxRK3Z
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186 ：（　´▽｀）669 ◆TXPuB7lw26 ：04/08/30 22:11 ID:oK5vMrPq
sageてしまった……(´･ω･`)ｸﾏﾁｬﾝﾆﾊｻﾏﾚﾀ

徴収方法は、先にも書きましたとおり「銀行振り込み」で
お願いすると思います。
その場合振り込み手数料が発生してしまいますが、
皆様で負担してくださるようお願いいたします。
現金での受け取りは考えておりません。
(´-`).｡ｏO(コテで領収書切るのもどうかと…)
187 ：エージェント・７７４：04/08/30 23:22 ID:stTqMrO+
>>181
最悪の場合、漏れが立て替えて出すからいいよ。
この貧乏人が。
10万ぐらい月収の2割だろ、どうってこたぁない。
188 ：エージェント・７７４：04/08/31 12:14 ID:PP5Hna/C
あれ～、漏れも
>　その為に、わたくしにとっての大金を一時負担することも
>　やぶさかではございません。
> （具体的な数字は避けますが、10万円以上とだけお伝えいたします）
っていうメールもらったから６６９さんが申し込み時に全額立て替えてくれるものと
ばかり思っていたよ。
全員で均等割なの？
ならば、なんでメールで「大金を一時負担」なんて書いたのよ？
189 ：エージェント・７７４：04/08/31 13:53 ID:5cr+aILa
いざカネ出すとなるとこれだよ。

本当に開催できるかどうかわからないものにカネ出したくない気持ちもわからない
ではないが、暫定幹事（76・669）に十数ﾏｿのカネ肩代わりさせて
しれっと参加しようとする香具師の気がしれん。
190 ：エージェント・７７４：04/08/31 17:00 ID:FBeYF5MB
またあれか
「均割に決まった以上、ださないわけではないけど
言葉の使い方について揚足とらさせてもらうよ。」
って一週間くらい名無しの論争ですか？
191 ：エージェント・７７４：04/08/31 17:23 ID:aws7MBqb
んー、でもさ
仮に今の参加者で頭割りにしたとする罠
そしたら、そいつが都合で辞める時なんかは
当然お返ししなきゃいけないし
最終的には残った参加者で頭割り計算して
今回払った参加者にも余剰徴収分は返却しないといけない。

金が何度も、それも大勢の人間の中を行き来するのは
正直危ないし、事務処理とか手数料だのなんだのってめんどくさいよ。

669だか、大金持ちの187だかが一旦払ってくれるって線は
本人が承知してるなら。悪い案ではないと思うんだが
192 ：エージェント・７７４：04/08/31 17:32 ID:2rzenLoe
今の参加者が本番までいるかどうかも
分からないんだから当然金はそのうち
返却しなけりゃいけないんだろうな。
そうじゃないと先に参加表明してた人
だけが損して後から入った人が得する
事になるから。
193 ：エージェント・７７４：04/08/31 20:07 ID:wxUaQJSo
ハッキリ「オリセンがいい」って言っている人が多いんなら、
もうさっさと明日の抽選やめてオリセンにしたら？
194 ：エージェント・７７４：04/08/31 20:32 ID:6v8FWZRi
>>193
なんの為のアンケートなんだ･･･
それを言い出したら曲決めからやり直しになっちゃうから却下だろ。
195 ：エージェント・７７４：04/08/31 22:24 ID:OWNJOXGX
>>192
某オフの例をとれば6000円だろ？かかったとしても１万だろ？
別にドブに捨てたっていい金じゃん。本番中止でしかも30万持ち逃げされたとかならわかるけどさ。
まっとうな職を持った総合職だったら絶対に何も言わないはした金だ。
196 ：エージェント・７７４：04/08/31 22:42 ID:v5ksBh3G
未成年からもとるのですか？＞ホール立替
197 ：エージェント・７７４：04/08/31 23:12 ID:8SxeH+Td
>>195
金は１円たりとも馬鹿にしてはいけない。
そう、親から教わったはずだ。

人として考えてから書いてくれよ、不愉快になるからね。
198 ：エージェント・７７４：04/08/31 23:27 ID:E5IQv0be
>>197
禿道

真っ当な家に育っていれば、お金の扱いは慎重にと躾けられるはず。
199 ：エージェント・７７４：04/09/01 00:01 ID:Y8ewSrp+
>>197-198
だったらアンタら運営やれば？
名無しに言っても仕方ないんだろけどな。
200 ：姫邑院優我 ◆k1MR66.666 ：04/09/01 00:25 ID:TeVkIRh/
　　　／＼)＼)＼／＼　　
　 ／,／　ﾐ・∀・ﾐ　＼,＼
　/へＶ''ﾞﾉ∪ ﾉ⊃ "''Vへゝ 200get♪
　←～∪ ∪
201 ：エージェント・７７４：04/09/01 00:49 ID:n6/v1nVP
>>195
ならコンビニの募金箱に6000～10000円を入れるか？
202 ：195：04/09/01 04:22 ID:A6M1mOpK
まだ参加者でもないのに偉そうにごめん。

>>197-198
筋金入りのケチだから来月の大台（30歳）を目の前にして
一介のサラリーマンが2000万以上貯金できた。
先行投資と無駄金はまったく別モン。
オフの経費に使われる、無駄ではないお金だと考えてる。

もしも、もしも、立ち消えになって振り込んだ分の７割しか
戻ってこないとしても、それまでの過程を楽しめればいいし、
勇気ある納得のいく中断であればその程度の損はこうむっても仕方がないと思うだけ。

よって、自分にとって有意義とは判断できない>>201なんかは論外。
開催される可能性8割、中断して一部割り戻される可能性2割ぐらいでしょ。
持ち逃げなんて考えられないしな。

お前らと議論してもあほくさいのでここまで。
203 ：エージェント・７７４：04/09/01 06:43 ID:6b7LaYdF
＞開催される可能性8割、

ホントにそう思ってるの？？！！！！！！！！
ﾅﾏﾝﾀﾞﾌﾞﾅﾏﾝﾀﾞﾌﾞ･･･
204 ：（　´▽｀）669 ◆TXPuB7lw26 ：04/09/01 08:52 ID:pUlcoDIM
抽選会に行って参ります。
205 ：エージェント・７７４：04/09/01 09:00 ID:y4DAqaAh
え？　結局あのメールの返信結果はどうなったの？
206 ：エージェント・７７４：04/09/01 12:55 ID:4DaetBm6
>>203
いや開催どころかお前は参加する気もないんだろ？
そんなアホが心配したり驚愕したりしててどうすんの
207 ：エージェント・７７４：04/09/01 14:15 ID:xm7ZHxOM
なんか669さん、「決まったことだから」と淡々と作業進めているようだけど、
大丈夫かな…

確かにオフ会とか開いて場所決めして、アンケートもして、
特に反対意見もなかったから今日の抽選会参加があるんだろうけど、
本当にそれでいいのかな？

反対意見も含めて活発な意見が出ていないってことは、
「反対がない」のではなく、「どーでもいい」ってことじゃないのかな…

こんな状態で大金集めるのってキケンじゃないかな。相当の未払いが発生すると思うよ。

もっとしっかりコンセンサスというかモチベーションというか、
「前払いしてもいいよん」って雰囲気ができないと…
なかなかみんなカネ出さないからね。

今からでも遅くないから、一旦立ち止まって考えてほしいなと。

事情があって参加はかなわないけど、スレはずっと追いかけてます。
がんがってください。
208 ：エージェント・７７４：04/09/01 15:15 ID:ZmemPLjV
漏れは参加表明者だ。内の人から言わせてもらえば「ほっといてくれ！」

みんな誠実そうなコメント書いているけど結局は部外者なんだろう。
結局は他人事だからそんな事書けるのさ。
669が一旦これと決めて行動しているんだ。
口だしして、せっかくの意欲に水を差さないで欲しい。

こんな状態で集金したら８割以上はバックれてお金は全然足りない事になる。
辞退者が出たら、返金作業だってものすごく煩雑になるし、
返してくれるかも怪しいから、まともな頭を持っていたら最初っから振り込まないよ。
でもそれを承知で669はやっているんだ。
多分不足分は669が全額立て替えてくれるつもりで、ああいったメールを出したのだろう。
少なくても漏れはそう判断したから、お金は振り込まない。

669よ、ｶﾞﾝｶﾞﾚ！ｶﾈは出さんが応援はするぞ。
209 ：エージェント・７７４：04/09/01 15:27 ID:LOtiW8LZ
＞多分不足分は669が全額立て替えてくれるつもりで、ああいったメールを出したのだろう。
＞少なくても漏れはそう判断したから、お金は振り込まない。
これはおかしい、とてもおかしい
最後から１０文字目までは正しい
だがその後がおかしい。
210 ：エージェント・７７４：04/09/01 15:38 ID:DbnBzDiN
>>208
最終的に「参加費」振り込まないと本番には乗れないだろうに・・・

おまいに限らず、様子見のため現時点で振り込み回避した香具師は
本番前に正式な参加費徴収始まった時点で晒し上げられるからなｗ
669に協力するどころか、足を引っぱる「本番だけ参加させてクレクレ君」認定だ。

振り込まないくらいなら、参加者名簿から名前を抜いておけ。
後で恥をかくだけだぞ。
211 ：エージェント・７７４：04/09/01 16:27 ID:6RHtqgnN
言いたいことは、山ほどあるけど、
とりあえず、人からもらったメールをさらした>>188を、
クズ認定汁！ということでＦＡ？
212 ：エージェント・７７４：04/09/01 17:56 ID:tNRKrHQW
>>211
そんな輩はこの先腐るほど出てくるぞ。
>>188はクズだが、その程度で騒いだところで何の得にもならない。
213 ：エージェント・７７４：04/09/01 18:48 ID:1yVrRvUS
でたよ、すぐクズクズだ
214 ：エージェント・７７４：04/09/01 19:14 ID:tNRKrHQW
個人宛に届いたメールの内容を名無し且つ無断で公表する人間がクズではないとでも？
215 ：エージェント・７７４：04/09/01 19:14 ID:A6M1mOpK
何度も書くけど私文書の無断公開は犯罪ですが。
188は警察に通報しますがよろしいですか？
216 ：エージェント・７７４：04/09/01 19:35 ID:1PoNaEZ7
そうだな。私文書の無断公開はやばいよな。
でもな、それを他人が通報してどうなるものでもないだろ。

メールの内容について問題提起したいなら、自分の言葉で書き換えれ。
217 ：エージェント・７７４：04/09/01 19:42 ID:y4DAqaAh
>>207
どーでもいいんじゃないんだよ。意見はでていたよ。
だけどどこにもそれについての報告がされていない。
だからどーでもよく見られる。それだけ。
218 ：（　´▽｀）669 ◆TXPuB7lw26 ：04/09/01 19:47 ID:pUlcoDIM
◎ホール抽選会の結果

9/18（日）、24（土）に的を絞って抽選会に臨みました。
（両日とも３連休の中日のため）

・パルテノン多摩大ホール … 希望日が抽選前にふさがっていました(´･ω･`)
・川崎市教育文化会館大ホール … 9/24全日当選しました
・ティアラこうとう大ホール … 抽選に外れました
219 ：エージェント・７７４：04/09/01 20:17 ID:d5PB0rQn
乙！
220 ：エージェント・７７４：04/09/01 21:03 ID:+DyAZbp0
>>215
「よろしいですか？」じゃなくて通報したきゃ通報すりゃいいじゃないか
なんでここで一々きくの？勝手にやってろ
221 ：エージェント・７７４：04/09/01 21:14 ID:d5PB0rQn
川崎に決まったんだからとりあえずの徴収はなしだ。
安心汁

●川崎市教育文化会館大ホール
　使用日の半年前までに納入ですので、年内は皆さんから
　会場費を徴収しないと思います。
　あらためてメールにてご連絡いたします。
222 ：エージェント・７７４：04/09/01 23:14 ID:szq7nQt6
乙華麗！
223 ：エージェント・７７４：04/09/02 04:32 ID:FrzNhwP2
ハードルを一つ越えましたね。
お疲れ様。
224 ：エージェント・７７４：04/09/02 13:30 ID:k3dDNyAU
おめ！
225 ：エージェント・７７４：04/09/02 15:28 ID:p/7PIK4w
こ！
226 ：エージェント・７７４：04/09/02 15:57 ID:KxICZPsl
あめ　こーひー　らいたー
227 ：エージェント・７７４：04/09/02 18:46 ID:hnPAJwDU
ヤッターマン　コーヒー　ライター
228 ：エージェント・７７４：04/09/02 21:57 ID:edCInJRn
ところで、今月26日位に練習場所確保したなんて話が以前あったのだけど
そろそろ正式に告知してくれ。＞とった人
229 ：エージェント・７７４：04/09/03 02:42 ID:hJe9YwMB
練習って月イチ？
230 ：エージェント・７７４：04/09/03 03:46 ID:0MuuJsnW
今から毎週やられたんじゃ身が持たんｗ
231 ：外のひと（興味あり）：04/09/03 11:59 ID:5W+9qjgM
もうばっくれてる香具師もいるかもしれんけど、いると仮定して。

管はそこそこ集まってきてるけど、弦と合唱がまだ少ないね。

合唱は前プロ次第だけど、初心者が少々多くても、
半年前からで間に合うとは思う。

しかし、弦はかなり弾けるひとでないと、今からやらないと
全楽章間に合わないんじゃないかな・・・

「ねらーでないといけない」とか「今第九を弾ける実力を持ってる
ひとでないと無理」とか意見があると思うけど、

「ねらー」で「第九を弾ける実力」を持ってる人

がゴロゴロしてるとは思えない。一番協力をあおげそうなひとたちは
今のところごく少数しか参加してないし、これからも増えるとは思えない。

そのために責任者を早く決めてしかるべき場所（茶箱やフロイデなど、
もちろんクラ板など2ch内部でも）で公募を始めることが必要ではないかしら。

どでしょ？
232 ：エージェント・７７４：04/09/03 13:30 ID:yM/UZKsS
弦楽器である程度弾ける香具師っていうのは大概第９の経験あるよ。
だから直前２ケ月からの参加でも充分間に合うと思って様子見している香具師が多い。
それほど心配しなくても大丈夫だ。
現に前回の第９プロジェクトの時だってさほど宣伝していなくても人数集まったし。
今度は２回目だから前回に比べたら知名度もあるし、漏れは安心している。
233 ：エージェント・７７４：04/09/03 14:02 ID:/zKwhlBW
＞現に前回の第９プロジェクトの時だってさほど宣伝していなくても人数集まったし。

１ｓｔヴァイオリンが５プルトにも満たなかったのに「人数集まった」ですか（ﾌﾟ
234 ：エージェント・７７４：04/09/03 14:34 ID:22ANrRcy
ｱﾙﾄ&ﾃﾉｰﾙｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!
235 ：エージェント・７７４：04/09/03 14:37 ID:yM/UZKsS
１stバイオリンは５プルトでは足りないのですか？
どのくらいの規模を考えているのですか？
236 ：エージェント・７７４：04/09/03 15:20 ID:zOgs+LJw
通りすがりだが・・・

川崎の会場ってオリセンより音響悪いぞ。
237 ：エージェント・７７４：04/09/03 18:37 ID:4ga8oUY2
>>235
まずはインターネットで「第九」について色々調べよう♪
すぐ疑問を抱くのはいいけど、それをすぐに人に訊く癖があると
この先も苦労すると思うよ
ついでに「オーケストラ」についても少しくらい知識あった方がいいかもね
238 ：エージェント・７７４：04/09/03 19:33 ID:2JI5daX5
ごめん、なんか
>>235＝オケ、>>237＝合唱
って気がするんだけど当たってる？
「今回どういう規模を想定してるのか」という具体的な質問でしょ、
漠然とした教えてちゃんではないと思うよ。
239 ：エージェント・７７４：04/09/03 19:58 ID:ltZnj+fz
あたってないけど
240 ：エージェント・７７４：04/09/03 20:32 ID:hJe9YwMB
プロオケでも第九なら最低８プルトくらい。
アマチュアは音量でも楽器の性能でもプロに遠くおよばないんだから１０プルトはほしい。
第九オフなんて、下手な上に人数も少なく、ほんとに貧弱な音しか出てなかった。
第九を弾いたことがあるやつだってほんの数名だ。
あんなので「人数集まった」と大勘違いしてるやつがいるなら
とっとと認識を改めた方がいい。
第九オフは弦に指導者がいたから初心者がある程度安心して参加できた。
それでようやくあの人数だということを忘れるな。
241 ：エージェント・７７４：04/09/03 20:52 ID:eZuTh5vx
なんだかんだで第九オフから完全に別離できないオフだということはよく分かりました。
242 ：エージェント・７７４：04/09/03 23:38 ID:mpC9MAYN
>>240
>>アマチュアは音量でも楽器の性能でもプロに遠くおよばないんだから１０プルトはほしい。
理想はそうかもしれん。
しかし漏れこれまでアマオケで第九を何度かやったが、そこまでの大編成はないぞ。
かなり大規模なオケでもトラを呼ばないと１０プルトもそろいません。
どの程度現実を知っているのか。
240はオケやったことある？アマオケは？団員として参加したことある？第九はやったことある？
243 ：エージェント・７７４：04/09/04 00:06 ID:phnjMmRm
>>240
別にやりたきゃ10PULTでやってもいいけど、普通の第９で10PULTなんて見たことないぞ。
1stが５～６PULTって普通だと思うが違うのか？
っつ－か、5PULTでは成り立たないという規模の演奏会にしたいのか？
244 ：エージェント・７７４：04/09/04 00:50 ID:cEZepSC7
>>240
その規模でやるんなら合唱は音大レベルで100人、アマなら200人集めないとね。
その辺の第九はそうやって音楽がどんどんクリアじゃなくなって逝く訳だｗ
245 ：エージェント・７７４：04/09/04 02:36 ID:fWtu5tGz
はぁ、信じられないほどのド素人がそろってるんだな。
第九を5プルトでやるなら、よほど上手いヤツだけでそろえなきゃ無理だぞ。
246 ：エージェント・７７４：04/09/04 03:41 ID:4gSVlcb9
>>244に禿同。

つーか>>240>>245は舞台の大きさとか考えたことないのか？

1stを10プルトも乗っけたら他のパートもそれに見合った数にしなきゃいけん。
NHKホールでやるつもりか？
247 ：エージェント・７７４：04/09/04 07:19 ID:8jfrErAO
まぁ、東京国際フォーラムならなんとかなるかもしれんな。
前にプロオケで1st10プルト＋合唱500人弱で第九やったことある。
2chじゃ無理だろ。
248 ：エージェント・７７４：04/09/04 08:25 ID:qjcyjErz
>>241
オフに出たら、それを痛感させられた。
249 ：エージェント・７７４：04/09/04 09:23 ID:HBJ7u+p8
今回も指導陣は関西人ですか？
250 ：エージェント・７７４：04/09/04 10:33 ID:+SxVmr5F
>>249
だったら何？
とりあえず参加表明リストでも見てから言え
251 ：エージェント・７７４：04/09/04 12:24 ID:fPswN9kL
そもそも指導陣なんているのか？
252 ：エージェント・７７４：04/09/04 12:55 ID:0dzb7boi
室内管弦楽団の演奏ならば、４プルトというのもありですが。
それから、川崎ってそんなに大きくないと思うよ。
あまり大きくしようかというのも何かと。

管の倍管は論外だなｗ
253 ：エージェント・７７４：04/09/04 13:46 ID:I6V80aYE
でもさ、本番からオリセンを除外したって事は大規模編成で演奏することが前提だろ？
どういう目的で会場設定をしたのか考えたらやっぱりVn10PULT以上は必須じゃないか。
小規模編成でやるんだったらオリセンの方が料金当日払いだし安いしきれいだよ。
でもあえてオリセンをハズした理由というのを思い出して欲しい。
兎に角外野はイラン事言うな。
254 ：エージェント・７７４：04/09/04 13:48 ID:C7DO4HYx
蒸し返して悪いが…。

>>236
＞川崎の会場ってオリセンより音響悪いぞ。

>>252
＞それから、川崎ってそんなに大きくないと思うよ。


これじゃあオリセン以外の会場を探した理由が見つからないわけだが…。

255 ：エージェント・７７４：04/09/04 13:52 ID:HBJ7u+p8
>>253
第九で１０pultは論外。
幻想でもそこまで大きくしない。
マーラーの８番とかならアリだと思うけどね。
編成はオーケストレーション（スコア）を見て決めるべき。
会場の広さ云々は２の次３の次だしょ。
兎に角無知な香具師ははイラン事言うな。
256 ：エージェント・７７４：04/09/04 14:07 ID:I6V80aYE
>>254
＞それから、川崎ってそんなに大きくないと思うよ。
ってホントか？
オリセンを却下した理由というのは「狭いから」というのが最大の理由と聞いた。
第９の時は小編成だったからオリセンだったが、今回は編成を大きくするから広い会場と
いうのが理由だと思ったが。
同じように狭いならば、なぜ川崎なんだ？
音響は悪いし、都内でないし。理由がわからない。
257 ：エージェント・７７４：04/09/04 14:20 ID:mB9WQZRY
>256他
http://www.city.kawasaki.jp/88/88kyobun/home/annnai/zaseki/seki.pdf

によると、キャパは1961人だね。単純に言えばオリセンの倍以上。

舞台の大きさまでかいてなかったけど、
いくらなんでもオリセンよりはひろいだろ。

こんなもんちょっと調べりゃわかるのに・・・藻舞ら、煽らーか？
258 ：エージェント・７７４：04/09/04 14:55 ID:xkk1/88a
情報は自分で確かめましょう。
259 ：エージェント・７７４：04/09/04 14:55 ID:HBJ7u+p8
ID:I6V80aYEは外野の人間だろ？
とても中の人とは思えない内容だな。
260 ：エージェント・７７４：04/09/04 15:58 ID:nO74HxwK
10ﾌﾟﾙﾄて
まずはもう少し現実的な話をしてくれ
261 ：エージェント・７７４：04/09/04 19:58 ID:GXqye9fp
まあまあ、オケをやったことない知ったかなんだからしょうがないじゃないか
262 ：エージェント・７７４：04/09/04 20:13 ID:I6V80aYE
川崎がオリセンの倍以上だと知って安心した。
オリセンをハズした理由が舞台の狭さだからな。
という事で大規模編成で支障ないはずだ。
ちまちました第９じゃなく、市民団体程度じゃできないようなでっかい第９をやろう！
263 ：エージェント・７７４：04/09/04 20:32 ID:teJPraL4
雰囲気悪いなあ
少し疑問点挙げただけでなんでそこまでピリピリするかな
参加者を集めるって目的があるスレなんだから
腹ん中でどう思おうと書き込みはおとなしくした方がいいと思う
264 ：エージェント・７７４：04/09/04 20:46 ID:I6V80aYE
>>263
漏れの事か？
大人しい書き込みをするのでなく、ある程度本音で書かないと集まらないよ。
それに、これだけ意見が活発に出てにぎわっている事は良いことだと思うよ。
したらばの閑古鳥に比べたらマシ。
それに、ここのスレがにぎわっているお陰で参加者も増えたようだし。
大体このオフは殺伐と第９の練習するオフなんだからなれ合いは排除しよう。
265 ：エージェント・７７４：04/09/04 21:04 ID:db9hIx8h
本音でも
＞兎に角外野はイラン事言うな。
これで人が集まるんですかねー
以降意見が活発に出易くなるんですかねー？
殺伐っつーか寂寞ってかんじ
266 ：エージェント・７７４：04/09/04 21:06 ID:db9hIx8h
まあ書き込みが増えるのはいいけよね
これからもどんどん活発ににぎわしてくれるだろう
でも増えると中身も考えなきゃいけないわけだ
話し相手が離れてしまっては元も子もない
267 ：エージェント・７７４：04/09/04 21:07 ID:x8lQSJms
＞殺伐と第９の練習するオフ

だったのか。知らんかったぞ。
268 ：エージェント・７７４：04/09/04 21:10 ID:db9hIx8h
トゥッティが殺伐としてるんなら別に異常ではないけどな
オフが殺伐してるのか
269 ：エージェント・７７４：04/09/05 00:29 ID:HjVzos8t
ID:I6V80aYEは基地外
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ID:I6V80aYEは基地外
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270 ：エージェント・７７４：04/09/05 01:45 ID:t8QctNMa
なんで？
271 ：エージェント・７７４：04/09/05 10:01 ID:GygPosjP
HjVzos8tも外基地ってことで
272 ：エージェント・７７４：04/09/05 14:40 ID:DTBm/K8S
「も」じゃないだろ。
273 ：エージェント・７７４：04/09/05 20:52 ID:u2EMrD1n
合唱の楽譜買おうと思って楽器屋さんに行ったら
３，４種類ぐらいの出版社の版があったんですけど
どれ買っても同じなんですかね？
274 ：エージェント・７７４：04/09/05 22:01 ID:7dPadXAi
推奨はカワイ。実際にはベーレンライター版に準拠しますが、
値段や、巻末にある発音と訳が充実しているためです。
ベーレンライター版とはほんのちょっと違いがありますが、違いの一覧表も
ネットにありますし、練習でも教えるはずなので、初心者はカワイ版がいい
でしょう。ただし、カタカナ表記付きはお勧めしません。
275 ：エージェント・７７４：04/09/06 13:33 ID:cQBCZDQ5
まったくドイツ語を勉強したことがない場合、ついカタカナ付きに走りがちだと
思うんですけど、半年もやれば歌詞くらいは読めるようになりますかね？
276 ：エージェント・７７４：04/09/06 16:05 ID:LR4JoypZ
>>275
ご安心下さい。なります。
つーか、第九オフではなりました。ゼロから耳で口移しで覚えた方が
カタカナ表記を見るより、らしい発音を早く習得できるもんです。
英語だってそうでしょ？
277 ：エージェント・７７４：04/09/06 19:20 ID:3P86JzP3
>>274
＞カタカナ表記付きはお勧めしません。

ｶﾞ━━━━━━━∑(ﾟ□ﾟ*川━━━━━━━━ﾝ!

もう手遅（ｒ
278 ：第九オフの合唱の中のひと：04/09/07 06:39 ID:74xyXUKt
>>277および合唱の中のひと

もう持ってるならそれを流用していいと思う。カタカナ見なきゃいいんだからw
ただ前の演奏会の楽譜とかだと、指揮者指示とか書き込みがごちゃごちゃになるので
買いなおしたほうがいいかもです。新しく買っちゃったのならそれでおｋ。

たしかクラプロはベーレン新版をオケ譜として使うと聞いてるので、その意味では
ヴォーカルスコアもベーレンのほうがいいかもです。ただカワイの525円に対して
1200円ぐらいだったかな。高いので第九オフではカワイを推奨にしてベーレンとの
相違点をwikiにうｐして各自修正しました。

クラプロの中のひと、なんか間違ってたらフォローしてくださいw
279 ：エージェント・７７４：04/09/08 10:55 ID:7Xy95j0t
蔵プロってさ、こういうときにコテでフォローする面子がいないんだよね。
やる気なさそうだな
280 ：エージェント・７７４：04/09/08 11:36 ID:aOO+vuFe
まともな質問が来ても第９プロの中の人が答えるなんて、ﾔﾙ気ないとしか思えない。
参加表明を見ると合唱の人って随分いるようだが、
全員がこのレベルの質問にも答えられないような初心者なのか？
それともこういう質問をするﾔﾂは切り捨てる、という意思表示か？
281 ：エージェント・７７４：04/09/08 14:42 ID:ptoufFW+
もうだめかもしれんね
282 ：エージェント・７７４：04/09/08 17:10 ID:WY86jhaY
ｵｹ指導ｷﾀ━━━ヽ(ヽ(ﾟヽ(ﾟ∀ヽ(ﾟ∀ﾟヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉﾟ∀ﾟ)ﾉ∀ﾟ)ﾉﾟ)ﾉ)ﾉ━━━!!!!

あのHN、あの経歴・・・もしかしてあのお方？？？
違ってたらｽﾏｿ
283 ：エージェント・７７４：04/09/08 17:55 ID:0PeJOcId
素でわからん
どのお方のことを言ってるんだろうか
284 ：エージェント・７７４：04/09/08 18:05 ID:1lpVDrb6
>>282
ビンゴだと思われ。
285 ：エージェント・７７４：04/09/08 19:35 ID:ySRF+MF+
ビンゴだと思うけど、喜ぶべきことではないような･･･
286 ：エージェント・７７４：04/09/08 19:47 ID:RpHQudjC
>>285
同感・・・orz
287 ：エージェント・７７４：04/09/08 19:55 ID:SNvDxm1I
おいおい、URLくらい貼ってくれよ。
>>2以下に書いたあるやつって、もう４０４じゃないの。

288 ：エージェント・７７４：04/09/08 20:13 ID:pdTFWPy3
>>285-286
どうして？
289 ：エージェント・７７４：04/09/08 20:25 ID:12XyQpR5
>>288
去年から参加している人でないとわからないと思われ
290 ：エージェント・７７４：04/09/08 21:01 ID:0NeB25Tc
>>285-286
>>289
板の書き込みだけを見てそう思ってない？
本人に会ったことがないんじゃないの？
291 ：289：04/09/08 21:04 ID:12XyQpR5
>>290
おや、私が勘違いしているのかな？
オケ指導志願者の人は今年の練習にも来た方なのですか？
てっきり、去年はいたけど今年は練習には来なかった方だとばかり思っていました。
292 ：エージェント・７７４：04/09/08 22:00 ID:pdTFWPy3
せっかくオケ指導者が現れたっていうのに、なんなんだ？
その人は第九オフ参加者だったんだろうけど、
第九オフの参加者ばかりじゃないっていうのに、
先入観を植え付けるようなコメントはいかがなものか。
293 ：エージェント・７７４：04/09/08 22:16 ID:SNvDxm1I
ねえｗ
しょうもない奴らばっかり・・・。
294 ：エージェント・７７４：04/09/08 22:36 ID:/brcXMyQ
>>287
誤爆？
295 ：エージェント・７７４：04/09/08 22:41 ID:UfBB5mDF
>>279-294
うわー、なんか明らかに邪魔してるよね
ここは雑談場ではないだろ・・・
296 ：エージェント・７７４：04/09/08 23:04 ID:T/4jv68G
前回途中で辞めた人だね。
信用できるの？
297 ：エージェント・７７４：04/09/08 23:11 ID:QupNYJsy
なんかだかなぁ･･･
「第九の仇をクラプロで返す」ってかんじの参加者が多すぎないか？
298 ：エージェント・７７４：04/09/08 23:12 ID:UfBB5mDF
ものすごく悪意がかんじられて嫌だ
299 ：エージェント・７７４：04/09/08 23:39 ID:T/4jv68G
これでカヲル、卵、どん、Ｈｕｎｄが密かに復活したら全くの第九オフだな　ｗ
300 ：エージェント・７７４：04/09/09 00:00 ID:97FFcbzB
>>299
空気読め
301 ：エージェント・７７４：04/09/09 00:06 ID:CzqqL+MM
>>299
それはそれで面白いかもｗ
302 ：エージェント・７７４：04/09/09 13:06 ID:gM5kRWI+
どう考えても２番煎じな企画。
しかもまだ１年も時間がある。
到底本番が出来るとは思わないのだが。
303 ：エージェント・７７４：04/09/09 13:14 ID:YH4AlLql
管の人間が変われば（同じメンツでもパートを入れ替えれば）
二番煎じにはならんよ。
304 ：エージェント・７７４：04/09/09 13:21 ID:JDyH+cNf
>>290
知らんなら知らんほうが幸せだよ
305 ：エージェント・７７４：04/09/09 15:05 ID:e0qV6kIa
>>302
本番の期日まで間があくと、本番が出来ないと思う根拠が聞きたいものだな。
「どう考えても」「しかも」→「到底」と強調する割に支離滅裂。
306 ：エージェント・７７４：04/09/09 15:50 ID:2kSY/zpw
>>304
空気嫁
307 ：エージェント・７７４：04/09/09 17:22 ID:LTFYU+Tf
>>305
第九だけで１年持つと思う方が異常。
テンションがそんなに長続きするわけないだろ。
演奏技術だけを考えると１年有ってもいいが、これはオフなんだろ？
直前になって第九オフ組や経験者が入ってきて揉めるだろう。
308 ：エージェント・７７４：04/09/09 17:50 ID:Ujr8DJaK
>>307
大丈夫、心配しさんな。
第九プロだって、演奏会が終わっても、ｦﾁｽﾚが２、３日で埋まるくらい大盛況だし、
クラプロだって、形になる前の出来るかどうかの議論から、みんなテンション高杉。
直前になって揉めるどころか、このスレ読むだけでも、すでに第九オフ組やクラプロ
組や、それに若干の外の人が入り乱れて揉めに揉めてるじゃん。
309 ：エージェント・７７４：04/09/09 18:01 ID:e0qV6kIa
>>307
テンション云々をあなたが断定するのは、現在の参加表明者に失礼
だとは思わないか？
310 ：エージェント・７７４：04/09/09 18:38 ID:EN8V8XdK
>>308
ヲチスレに来てるのなんて数人だろ、あれ。
第九は初回だから盛り上がったんだよ。
今回は無理だね。

>>309
断定できるだけの経験を持ってるんだよ。
来年の春なら目の色変えてって運営や練習をすると思うが、このままでは無理。
まぁ、来年の９月に俺の言ってることが分かるよ。
311 ：エージェント・７７４：04/09/09 19:38 ID:M1D5BSm6
ほぉ、経験を持ってれば失礼をはたらいてもよいと
今の状態みて無理無理言うだけなら誰にでもできるのだ。
「経験を持ってるんだよ」じゃなくて具体的にその経験を
レスしてやるくらいの頭と心をもってみないか？
「お前等無理だよ」なんてレスは何の利益も齎さないってことはわかるよな
君はいったいなにをしたいのか？
「断定出来るだけの経験」をもってしてオフに貢献してもよいと思ってるのか
はたまた、単にこのオフを潰したいのか
オフを潰したい理由はなんだ？つまらんことやってるなよ
312 ：エージェント・７７４：04/09/09 23:33 ID:BrHiQf+B
Wikiが見れないんですが・・・・
313 ：エージェント・７７４：04/09/10 00:32 ID:ho3MUIzV
馬鹿じゃねーの？
314 ：エージェント・７７４：04/09/10 07:54 ID:Y8tB2jWW
なんかクラプロのサイトに行けんって書いてあるので貼っとくか。

入り口　http://clapro2ch.pupu.jp/
参加表明　http://clapro2ch.pupu.jp/entry/
Wiki　http://clapro2ch.pupu.jp/wiki/

今みたらWiki見れたよ。
315 ：エージェント・７７４：04/09/10 08:28 ID:T6bEJWnG
直リン禁止
316 ：エージェント・７７４：04/09/10 08:46 ID:Y8tB2jWW
>>315

あ、すまそ。でも最初のほうで669さんが直リンしてたのでクラプロ的にはいいのかなと。
それともroo.toをかませろって言う意味かな。

あと、>>310-311について。

確かにムリだムリだというのは簡単で、それだけ言うのは失礼だけど、
私も今のままでは来年の9月まで参加者の餅を保つのは厳しいと思います。
別に暫定幹事の76、669さんのみを責めるわけでなく、他の参加者もそうなんですが、
1年あるので今やらなくても・・・って感じがします。

このオフは「少ないなら少ないなりに」というオフではないです。
第九オフの人数が最低ラインだと思います。あれ以上少なかったら演奏会成立は
困難です。人数集め、それもやる気のある、できれば弾ける（歌える・使える）人が
必要です。そのためにあちこち宣伝してこの企画を知ってもらう必要があります。

でも今宣伝しても、本スレがこれではせっかく見にきても萎えるのではないかしら？
したらばはID持ってないと書けないので、ここが唯一の玄関先です。
このスレに中のひとらしきカキコが少ないのは問題かと。これでは誘導もできない。
ホントに中のひとはまめに巡回してるのか？そんなことで1年間テンション
保てるのか？心配になります。

できればコテで書いたほうがいいとは思いますが、ななしでもいいから
中のひとが書き込まないと、外から見て盛り上がってる感じはしません。
なにか書き込みづらいふいんきが中のひとの間にあるのでしょうか？
スレみてるだけではよくわかりませんが。

とりあえず「1日1カキコ」。これを提案します。
317 ：エージェント・７７４：04/09/10 09:39 ID:3bSYtQyo
外の人がいくらがんばっても中の人からレスがない罠

316はいい香具師だと思うけれど
外から言いたい放題言うことが、「貴重なアドバイス」だと思っている
勘違い野郎が多いね。キモイよ。
少なくとも第九オフでしか第九経験がない香具師は口閉じろ。素人同然なんだから。
318 ：エージェント・７７４：04/09/10 10:01 ID:gk1aW6rA
> 少なくとも第九オフでしか第九経験がない香具師は口閉じろ。素人同然なんだから。

第九４回やってる漏れはいいたい放題ＯＫってことだな
319 ：エージェント・７７４：04/09/10 13:19 ID:SRL+cMfd
>>317
＞少なくとも第九オフでしか第九経験がない香具師は口閉じろ。素人同然なんだから。
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
320 ：エージェント・７７４：04/09/10 14:22:28 ID:3qHApdIZ
釣りっぽいけどﾏｼﾞﾚｽするぞ。

第一回は第九でしか第九経験がない人間の力なしにはできなかった。
代表も運営も裏方も旧コンマスもインペクも非経験者だぞ。
音楽経験だけで演奏会ができるわけじゃない。
すくなくとも今の段階では経験よりやる気のほうがずっと必要。
321 ：エージェント・７７４：04/09/10 14:43:08 ID:3bSYtQyo
こっちもﾏｼﾞﾚｽするぞ。

中の人として実際に引っ張るなら、音楽経験よりオフ運営能力や事務能力が大事だろうさ。
漏れは、安全な外野から口をだしている香具師について言っている。
>>320は読解力ゼロ。
身内（インペクや元コンマス）をけなされたと誤解して頭に血が上ったか。相変わらずだな。
322 ：エージェント・７７４：04/09/10 14:44:50 ID:gk1aW6rA
と、外野同士が罵りあっております　ｗ
323 ：エージェント・７７４：04/09/10 15:15:54 ID:xoiVOfGM
せっかく会場とれたのに、ちっとも先に進まない
324 ：エージェント・７７４：04/09/10 15:57:46 ID:gk1aW6rA
予想してみる。。。

このまま来年の春ごろまでだらだらとした練習
　　　　　　　　↓
325 ：エージェント・７７４：04/09/10 16:01:24 ID:wq5SMCPi
>>323
組織として成立してないから。
代表（運営専従）やコンマス、合唱のまとめ役なんかが決まらんことには
これ以上は具体的な話を進めようがないじゃん。
326 ：エージェント・７７４：04/09/10 16:04:45 ID:UrJqgaMl
このまま来年の春ごろまでだらだらとした練習
　　　　　　　　↓
テンション持たない香具師大杉で脱退者続出
　　　　　　　　↓


ご利用はsage進行で
327 ：エージェント・７７４：04/09/10 18:23:58 ID:aX2gvopo
　　　 このまま来年の春ごろまでだらだらとした練習
　　　　　　　　↓
テンション持たない香具師大杉で脱退者続出
　　　　　　　　↓
　　　 そこへたけ復活でお祭り状態ですよ


ご利用はsage進行で
328 ：エージェント・７７４：04/09/10 18:30:47 ID:vIqyJQ4H
あのさ、今まで決め事OFFにしろ、練習OFFにしろ、
ソリスト立候補者って1度も来たことないよ。
329 ：エージェント・７７４：04/09/10 19:02:10 ID:SRL+cMfd
>>328
だって・・・、ねぇ。
330 ：エージェント・７７４：04/09/10 19:07:20 ID:W8CARWfB
>>316
＞このスレに中のひとらしきカキコが少ないのは問題かと。これでは誘導もできない。
＞ホントに中のひとはまめに巡回してるのか？そんなことで1年間テンション
＞保てるのか？心配になります。
巡回しても元々有益な書きこみが少なくなってしまってるから
悪循環でどんどんスレをみる頻度が落ちて行ってるという・・・
初期のカルミナvs第九で戦ってた頃は勢いがまああったが
諸々の悪意のみられる嫌がらせ的な書きこみも少なからずあった
今でも慇懃無礼で明らかに煽りが読み取れるようなレスが時折あるよなー
一度勢いが落ちてしまったものをまた盛り上げるような火薬がないもんか・・・

>>318
317のレスの反対をとったつもりで「いいたい放題」ってのは頭が悪すぎる
まあ釣りだってのは無しで、、、
これからも建設的な意見に限っていいたい放題してもいいんじゃないかな。ｶﾞﾝｶﾞﾚ

>>320
国語を勉強しよう！
331 ：エージェント・７７４：04/09/10 19:08:07 ID:W8CARWfB
>>328
「来たことないよ」じゃなくて
もうちょっとハッキリその先を言おうよ
お前が何がしたいのかよくわからん
332 ：エージェント・７７４：04/09/10 19:12:20 ID:rZG24hP4
関係無い奴が吠えても無駄。
333 ：エージェント・７７４：04/09/10 19:16:45 ID:aX2gvopo
全員外野ってことか・・・・・・
334 ：エージェント・７７４：04/09/11 00:44:39 ID:CAaKHnNh
オケ指導者がいらっしゃったとのことで、参加表明を見てきました。
頼もしい方がたくさんいるようですね。ｽﾚにも参加してくれると嬉しいなあ。
Carlos Kleiberさんのコメントが気になります…
335 ：エージェント・７７４：04/09/11 08:55:09 ID:3TW4ncSM
>>334
指導者の方が参加表明していたので私もうれしくなりました。
これで練習も支障なくできそうですね。
できれば指導役の人にはこのｽﾚや板にも書き込んでくれるとうれしいですね。
今のままだと盛り下がっている雰囲気に感じられます。
第９プロの時は色々書き込みしていた、との話なので、クラプロの方にも是非書き込んでもらいたいです。
音楽の指導だけではなく、そういった全体的な事にも気を遣ってくれるといいですね。
Carlos Kleiberさんの書き込みって、参加辞退という意味だと私は解釈しました。
ちょっと感じの悪い書き込みでしたね。
336 ：エージェント・７７４：04/09/11 10:01:45 ID:rkUUTHZl
>334-335
ネタをネタと(ry
337 ：エージェント・７７４：04/09/11 10:17:16 ID:lrfeOsvL
wwwネタじゃんねー。
338 ：エージェント・７７４：04/09/11 11:46:42 ID:0YMu9MKh
俺は思うんだが、本番前（練習が形になってから出てくる香具師）らをどうにかしないとヤバイと思うぞ。
練習出席率６割以上、とか本番前４ヶ月で絶対締め切る、とか。
駆け込みを受け入れていたら、元からの人間もやってられないだろうしね。
抜ける分には仕方ないんだろうけどさ。
339 ：エージェント・７７４：04/09/11 12:01:34 ID:Arr1ip4s
締め切ってもいいけど、それで人が集まらなかったら？
それにまともにリアオケやれるレベルの腕がある香具師なら一年前から
地道に練習出るなんて、よっぽどモチがあがらないと無理じゃね？
340 ：エージェント・７７４：04/09/11 12:08:47 ID:0YMu9MKh
ｿﾍ､ｬｽｸ､ﾞ､ﾃ､ﾆ､ｫ､鯑眤ﾚ､?､ﾀ､陦｣
ﾂｭ､熙ﾊ､､･ﾑ｡ｼ･ﾈ､ﾏｷﾑﾂｳﾊ鄂ｸ｡｣
､ｭ､ﾃ､ﾈｴﾉ､ｬﾀ隍ﾋﾋ荀ﾞ､?､ﾀ､惕ｦ､ﾍ｡｣
341 ：エージェント・７７４：04/09/11 15:24:18 ID:/7MUATnb
元からいることを主張するほどの何かを、これまでにやってきたのか？
外からいてると、ほんとに漫然と時間だけが過ぎてるようにしか見えないんだが。
練習もろくにしてないみたいだし。
342 ：エージェント・７７４：04/09/11 16:03:19 ID:PDiGaziw
>>335　
一応マジレスｗ
Carlos Kleiberは、実在の高名な指揮者でしたが今年お亡くなりになっています。
そのため、ＨＮ「Carlos Kleiber」さんは、その名前を封印したというわけです。
元「Carlos Kleiber」さんはクラプロに別の名前で参加されていますよ。

長嶋茂雄が現役を退いたので背番号「３」が永久欠番になり、
本人が監督として復帰するときには違う背番号を使用した・・・ようなものかと
343 ：エージェント・７７４：04/09/11 16:33:32 ID:PDiGaziw
>>317
＞少なくとも第九オフでしか第九経験がない香具師は口閉じろ。素人同然なんだから。

正しくは
「少なくとも第九オフでしか『オフ経験』がない香具師は口閉じろ」じゃないの？
特に>>338みたいなのは黙ってた方がよろし。
344 ：エージェント・７７４：04/09/11 17:21:57 ID:OZZxXcAK
>>342
でも亡くなった高名なヴァイオリニストの名前を
堂々と名乗っていた人もいたよねぇ。ｗ
誰とは言わんがｗ
345 ：エージェント・７７４：04/09/11 17:22:53 ID:Arr1ip4s
パガニーニ？ｗ
346 ：エージェント・７７４：04/09/11 18:08:42 ID:E6We9fbh
>>344
名乗ってからすぐ亡くなるのとは意味が違うのでは？
347 ：エージェント・７７４：04/09/11 18:40:24 ID:8EzW8glL
むしろ生きてる有名人の名前を全くそのまま使用するセンスの方が理解できん。
348 ：エージェント・７７４：04/09/11 20:04:18 ID:4Ry90Fz3
煽り乙。
349 ：エージェント・７７４：04/09/11 20:45:13 ID:1UnyZW4n
334-335
分かる人はスグ分かっているんだけど。
痛杉　オフにでてこいや
350 ：エージェント・７７４：04/09/11 21:00:00 ID:f98ddric
>>344
頭悪すぎ
351 ：エージェント・７７４：04/09/11 21:26:25 ID:0+/oe2qK
>>350
本人？ｗ
352 ：エージェント・７７４：04/09/11 21:50:52 ID:f98ddric
>>351
頭悪すぎ
353 ：エージェント・７７４：04/09/11 22:36:47 ID:dyrHzrbK
じゃあ、漏れがTakashi Asahinaを名乗ってやろう
354 ：エージェント・７７４：04/09/11 23:46:47 ID:e7ECb6xx
じゃあ、ぼくは珍ポーコーを名乗りたいといえよう
355 ：（　´▽｀）669 ◆TXPuB7lw26 ：04/09/12 02:05:24 ID:Pia/pJ7z
【第4回オフ】

　日時：9月26日（日）9時～22時（全日）
　※19時からティンパニ使えます

　場所：かつしかシンフォニーヒルズ第３練習室
　ttp://www.kccf.or.jp/symphony/
　※京成青砥駅もしくは立石駅　下車徒歩5分

　参加費：会場費を当日参加者で頭割り

　持ち物：楽器、第九の譜面（お持ちであれば）、会場費、交通費、筆記用具等、その他必要とされるもの

中の人出欠はこちらへ↓
http://clapro2ch.pupu.jp/wiki/index.php?第4回オフ


参加表明とWikiはこちら → http://roo.to/clapro2ch/
356 ：エージェント・７７４：04/09/12 04:06:08 ID:owEBbOWz
>>344
第九オフには亡くなった高名な歌手の名を堂々と名乗ってる方もいたし、
クラプロにいたっては高名な歌手を堂々と名乗ってる方だらけなんだが。
誰とはいわんが。
357 ：エージェント・７７４：04/09/12 04:19:39 ID:ZmK8UcXP
>>356
だから何なの？
358 ：エージェント・７７４：04/09/12 04:20:23 ID:ZmK8UcXP
>>356
ド下手な奴は名乗れねえけどなｗ
359 ：エージェント・７７４：04/09/12 06:59:13 ID:pxkQLE1R
>>353
それは、許さんｗｗｗ

じゃあ、オレは「伊藤清」かな～
違う楽器だけど。
360 ：エージェント・７７４：04/09/12 08:33:06 ID:0pxNJ+bB
有名な演奏家の名前に恥じない自信があるってことで心強いと思う反面
自分が好きな演奏家を茶化されているようで正直あまり良い気分じゃないのも確か。

肖像権は問題ないの？
361 ：エージェント・７７４：04/09/12 11:49:32 ID:ob3u8XdU
キヨシｷﾀｰ
362 ：エージェント・７７４：04/09/12 13:51:18 ID:tdq9MF6l
なんでそこで肖像件？
363 ：エージェント・７７４：04/09/12 20:05:59 ID:ob3u8XdU
余計なお世話かもしれませんが、wikiの独語発音講座に
「ブラトコプフ」とありますが「ブライトコプフ」です。タイプミスですな。
外の人だとこういうどうでもいいことがしたらばに書けないのがちとイタイな･･･
364 ：エージェント・７７４：04/09/13 02:14:36 ID:983PooWb
こんごるごるごるうざ
365 ：エージェント・７７４：04/09/13 02:23:54 ID:5MSPDAo/
うわ
366 ：エージェント・７７４：04/09/13 03:25:00 ID:yVHogGoP
ﾋﾞﾖﾗｷﾀ━━━( ´∀`)･ω･) ﾟДﾟ)･∀･)￣ｰ￣)´_ゝ`)ﾉД`)･ﾟ･｡━━━!!!!!
367 ：エージェント・７７４：04/09/13 22:54:32 ID:5MSPDAo/
弦オフもできるね☆
368 ：エージェント・７７４：04/09/13 23:58:02 ID:2eeeOFVy
弦オフやるよといって実質個人練習という魔のおさそいかｗ
とおくから交通費かけてくる香具師には致命的な攻撃だな
369 ：エージェント・７７４：04/09/14 00:07:29 ID:qG8Tnd20
一人につき二名、友人の弦奏者を連れて来いｗ
370 ：エージェント・７７４：04/09/14 12:10:11 ID:+A+ys3ge
合宿やんないの？合宿
371 ：エージェント・７７４：04/09/14 14:41:14 ID:nCL3Rbi6
気が早いってばｗ
372 ：エージェント・７７４：04/09/15 00:29:02 ID:JZBucHz7
今度の練習はティンパニーを夜に借りているようだけど、
指揮者が夜いないから、個人練、もしくは飲み会とかに
ならないよね？
373 ：エージェント・７７４：04/09/15 20:13:12 ID:+9CE6m6L
>>372
某宅にて飲み会なんぞはいかがかと。
374 ：エージェント・７７４：04/09/16 07:33:40 ID:hsZQ/YZy
某って誰？
375 ：（　´▽｀）669 ◆TXPuB7lw26 ：04/09/16 12:56:32 ID:N786z9T2
>鵜乃広報さん
確認メールが戻ってきてしまいます。
アドレス確認をお願いします。


参加表明とWikiはこちら → http://roo.to/clapro2ch/
376 ：エージェント・７７４：04/09/16 13:25:01 ID:aEdAhBto
オケの方で書いてある【初心者】というのは、
だいたいどれくらいのレベルが目安になるんでしょうか？

バイオリンなんですが、おおまかな目安を教えてください。
（例えば3rdポジションが押さえられるくらい、とか）

前回の第九では始めて3ヶ月の方なども参加表明していたようですが、
いくら【初心者】とは言えどもさすがに3ヶ月で第九は厳しかろうと
思うので…。
377 ：エージェント・７７４：04/09/16 13:56:43 ID:N7nLjYl/
>>376
あのときは指導がよかったんだよ。個人レッスンをたくさんやっていた。
あのお方がこっちにも来てくれればいいんだがな・・・
378 ：エージェント・７７４：04/09/16 14:36:55 ID:RJeKlwoP
そんな他力本願してないで、
さっさと先生探して、個人レッスン付けてもらえ。
並々ならぬ努力は必要だろうけど、
まだ、何とかギリギリ大丈夫だよ。
379 ：エージェント・７７４：04/09/16 14:42:15 ID:2w7pc4uH
漏れだったら、スコア買って譜面見て１楽章を半分くらいでも練習してみて
自分でなんとかなりそうだと思ったら参加可能、とか突き放しちゃうね。
「大丈夫って言われたから参加したのに教えてくれない」と愚痴るＤＱＮは排除したいから。

こういうときこそ、中の人が出てきてほしいね。
380 ：エージェント・７７４：04/09/16 14:48:59 ID:aapR+80v
第一楽章を半分くらいってあんた……
第九の中で、第一楽章はずば抜けて簡単なんですが。
381 ：エージェント・７７４：04/09/16 15:09:26 ID:OSMX4nxQ
>>376
初めて3ヶ月の人なんていたっけ？
382 ：ＪＡＬ：04/09/16 16:38:10 ID:Drv4Gm8l
本日参加表明を致しましたＪＡＬです。登録メアドを携帯アドレスにしてしまいました。
仕事の都合上、携帯アドレスの方がいいのですがパソコン用じゃないといけませんか？
383 ：376：04/09/16 16:40:20 ID:aEdAhBto
う～ん、とりあえず自分で楽譜先に買って、試してみようか…。

>>378
私自身はマンツーマンのレッスンに1年通っています。
まだ3rdポジションを教わっていないので、これじゃあまだ「初心者」とも
呼べないかな？　と思いまして…。
でも、今から死ぬ気で頑張れば来年の本番までには3rdポジション教わって、
それでなんとか間に合うかな～？とかなんとか、ごちゃごちゃ悩んでしまっていました。

>>381
前回の本スレだったか何だったかは忘れてしまったんですが、
キラキラ星レベルなんだけど～というような話題があったのが
頭の片隅に残っていたので、そう書いてしまいました。
3ヶ月とは書いてなかったかもしれないです。ごめんなさい。
384 ：参加者：04/09/16 16:50:17 ID:kiMQottP
>>382
捨てアド推奨ですので、携帯からでも見られるフリーメールで
アカウントを取ってみたらいかがでしょうか。
一応↓に代表的なやつを。

ttp://9mail.jp/pc/
ttp://melu.jp/
385 ：ANA：04/09/16 18:18:02 ID:RGh6tStc
本日参加表明予定のANAです。俺の尻の穴に貴方の野太いちんぽぶち込んでくれませんでしょうか？
386 ：エージェント・７７４：04/09/16 21:08:41 ID:IZGRnUpO
>>383-376
２ちゃんねらを知られても良いなら、
教えてくれている先生に
「来年９月に第九に出たいのですが、どうでしょうか？」
と聞いてみるのが一番手っ取り早い。

3rdポジションももちろん基本中の基本だけど、
弦の初心者参加は、第九の第二楽章がテンポ通りに
弓が動かせるかどうかで決まると個人的には思う。
387 ：エージェント・７７４：04/09/16 21:19:16 ID:wfL+56Op
しぬきでさらえば１年あるから
必死で追いつく追いつく程度にはなると思う
自分で満足のいく演奏が出来るかといえば疑問だが
ただ１日数時間レベルで練習しなきゃ難しいかも・・・＜1stポジレベルだと
とりあえずオフに参加してみて自分を追いこみつつ死ぬ気になるか
とりあえず半年死ぬきでがんばってみて、オフ参加して、その後諦めるかやるかを判断するとか

先生に言ったら９９％「無理」と返って来るだろうが
ムダにはならないんじゃないか、志を高く持つのはいいことだ
388 ：376：04/09/16 22:12:17 ID:Rvs7HWXd
自宅に帰ってきたのでID変わってますが、376です。

皆様色々とアドバイスありがとうございました。
まずは来週のレッスンのときに、ダメもとで先生にうっすらお伺いをたててみます。

もし今回はダメになってしまっても、第九はやっぱり憧れの強い曲なので、
楽譜だけでも今購入しておいて、いつか堂々と参加できるときに向けて、
練習しておきます。
そしていつの日か堂々と胸を張って参加表明します。

楽しみにしていますので、皆さん頑張ってください。
バイオリンでの参加が無理そうだったら、
私はスタッフとしてでもお手伝いさせていただきます！

……いや、とりあえずまだ諦めたわけじゃないので、
まずは死ぬ気で先生に話をして、さらに死ぬ気で練習を頑張らねばですね。
389 ：エージェント・７７４：04/09/17 00:26:28 ID:T98eZuqC
正直、基礎もできてないうちから第９のような難曲をさらったら、
フォームを崩すのがオチだと思う。
長くヴァイオリンを続けて、持続的に上手くなりたいなら
身の丈に合わないことはしないほうがよい。
390 ：エージェント・７７４：04/09/17 00:35:21 ID:TNoRkFXo
第九のどこが難曲やねんｗ　もまえ楽譜読めるのか
パート譜をさらうぶんには基礎レッスンと平行しても問題ないんでは。

でも合奏に参加すると弾けた気になったりごまかし方を覚えたりでマイナスも
出てくるかもしれない
391 ：389：04/09/17 00:59:36 ID:T98eZuqC
第９を難曲だと認識さえできないのか･･･
初心者にわかりやすい目安で言えば、第９のヴァイオリンパートは
１ｓｔなら７ｔｈポジションまで要求される。
２ｎｄでも４ｔｈポジションは必要。
１ｓｔ、２ｎｄともに、早いテンポでｆｆで撥ね弓が要求される。
しかもそれが３連符系だ。
いやらしい転調が多く、容易には音取りができない。

そういう曲に、おそらくボーイングの基礎さえできてない初心者が手を出したら確実に変なクセがつく。
まだロングトーンを習熟しなきゃならん時期に
スピカートやスタカートなんぞやったら、右手が力みかえるだけだ。
今回第９の舞台に乗れるならもうそれ以上望むことはないと思うならやればいいが、
ヴァイオリンが好きで、今後も着実に上手くなっていきたいならやるべきではない。
392 ：エージェント・７７４：04/09/17 01:07:55 ID:eL/8BMFd
>>376 さん
譜面を見る意味でも、一度練習に参加されてはいかがでしょうか？
そこにバイオリンの奏者がいれば、何らかのアドヴァイスもあるでしょうし。

第九は、曲が頭に入っていても「なんじゃこりゃー」という箇所はあるのですが、
アマオケでは、全部をきちんと弾ける必要はないと思いますよ。
389=391　さんのいうことは確かにそうなのですが、
オケで弾くということは（どんな曲であっても）
多かれ少なかれフォームをくずす（＋ごまかしを覚える！）という
ことはあると思うのです。
それを恐れていては、オケで弾く機会なんかなくなっちゃうと思う。
393 ：エージェント・７７４：04/09/17 04:05:26 ID:k5kQyNsy
1stVn・練習指揮者・裏方ｷﾀ(*´∀｀*)━!!

盛り上がりそうな予感・・・(^ε^)chu!
394 ：エージェント・７７４：04/09/17 06:23:35 ID:xgHMSMKA
>>393 ヤター！

（　´▽｀）669さん、２６日の練習詳細日程UPお願いしますた。
395 ：エージェント・７７４：04/09/17 10:55:07 ID:nUDLYJOz
＞390
私は弦の経験が無いし、触ったこともないけれど
第九というのはプロでも「怪物みたいな曲」と称すほどの
難曲であるとの認識でした
テクニックもさることながら、曲そのものの奥深さもとてつもないものがあると
さわり程度しか知らない素人でさえ思います
自分の全てを注ぎ込んでも全然足りない。もっともっとと求められるし底が見えない。
それはある意味、どんな曲でも言えるかも知れませんが
経験者であると思われる390さんの、第九は難曲ではないとの発言
正直、随分甘く見てるなと思いました。
396 ：JAS：04/09/17 17:20:08 ID:wrwzAQAv
参加予定は全くないJASです。俺の尻の穴に貴方の野太いち(ry
397 ：エージェント・７７４：04/09/17 21:07:56 ID:wkX95dcQ
>>395
まあまずは２ｃｈに慣れような。煽りとかネタとか荒らしとかマジレスとか自己判断しよう

んなこといってたらどの曲だって弾けないだろ、ましてや２ｃｈオフ
自分の中での妥協点を探りつつ、満足いく形で参加できればそれでいいんじゃないか？
ネット発プロオケにするつもりならまた別だがな
398 ：エージェント・７７４：04/09/17 21:08:20 ID:wkX95dcQ
>>396
空気嫁
399 ：エージェント・７７４：04/09/17 21:18:36 ID:bzXWTARN
ANAの参加表明　ﾁﾝﾁﾝ☆⌒ 凵＼(＼･∀･) ﾏﾀﾞ-?
400 ：エージェント・７７４：04/09/17 22:32:53 ID:ZroKvKHm
400げっつ
401 ：エージェント・７７４：04/09/18 03:37:08 ID:DsSQKEeF
>>376
この人ですね。
http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/music/5881/1063168573/369-373
結局、参加を取りやめました。
ま、その方が本人にとってもオケにとっても良かったわけだが。
http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/music/5881/1063068106/r140
理由は「弾けなかった自分にショックを感じた」というのが本音ではないかと読めますね。
というわけで第九をモノにするには相当な覚悟が必要だと思います。
とりあえずレッスンに通ってらっしゃるなら先生に相談してみた方がいいでしょう。
402 ：エージェント・７７４：04/09/18 08:18:21 ID:LilYeyKg
安易な断定すんなよ
失礼じゃないか？
403 ：エージェント・７７４：04/09/18 11:46:10 ID:ijcnWhr7
そういう失礼な処じゃあないかここは。
404 ：エージェント・７７４：04/09/18 12:23:02 ID:Nz7X+lWQ
ここは治外法権ではないが。
逮捕者もいる。
405 ：エージェント・７７４：04/09/18 12:35:46 ID:hwHOJ1WH
はじめまして。参加表明した者です。
よろしくおながいいたします。
オフって何やるんですか？練習とミーティング？
406 ：エージェント・７７４：04/09/18 15:29:02 ID:SeQWcy3O
オフ＝呑み会、という認識で無問題
407 ：エージェント・７７４：04/09/18 16:14:46 ID:iu0zVDY6
>>406

うそつくな。
408 ：エージェント・７７４：04/09/18 17:58:58 ID:8WKXFQ6t
>>403
君は何か勘違いをしているか
途方も無く頭が悪い人なのか
妄想が激しいのかってところじゃないかな

>>406
飲みはあくまで付属物であって
それじゃぁオフってなんなんだよ？ってことになる
君はオフの認識もできないでオフやってるの？
練習オフだったら練習する為のオフに他ならないだろ
409 ：エージェント・７７４：04/09/19 01:04:37 ID:DmTFTfUb
ﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙ
410 ：エージェント・７７４：04/09/19 06:04:33 ID:ZzIuyqC1
>>405
ｱｼﾞﾚｽすると、次回練習は9月26日
http://clapro2ch.pupu.jp/wiki/index.php?%C2%E84%B2%F3%A5%AA%A5%D5
411 ：エージェント・７７４：04/09/20 01:03:33 ID:ijH/0Vk6
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1095607130/
【性犯罪?】OFF板クリパの幹事が20娘をﾅｶ出しﾊﾒ撮り2【妊娠】
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1095607293/
東京のオフ板固定がレイプ！！！坊主vs武者
412 ：エージェント・７７４：04/09/21 17:49:30 ID:uJqF9gI4
未だに代表幹事決まってないけど、本当に大丈夫なのでしょうか？

東京で行う練習オフに出かけるには、ちょっと距離があるので躊躇してます。
アマオケに所属してるので、本番やらずに練習だけで終わるオフなら参加表明しても
意味がないと思っているのですけど・・・
413 ：エージェント・７７４：04/09/21 19:07:36 ID:q2bz0o8I
>>412
まず、失礼な言い方になるけど、あなたがアマオケに所属していようがいまいが、
このプロジェクトの中では意味をなさない。

結果として、本番やらずに練習だけで終わるオフになってしまったのであれば
それは仕方ないけど、やる前からそんなことを言うのは参加者に失礼だと思う。
これは参加者のみんなに謝ったほうがいい。

本番で素晴らしい演奏ができるか、本番やらずに練習で終わるか、
個々の意識の持ち方で結果は如何様にでも変わると思う。
414 ：エージェント・７７４：04/09/21 19:23:55 ID:SbbnWJyn
>>413がいい事言った！
415 ：エージェント・７７４：04/09/21 20:20:04 ID:CmRBFVTs
　少なくとも、今参加表明をしているメンバーで、本番を目指していない人間はいないと思います。
練習だけで終わるオフにはしたくないというのがみんなの本音です。
軌道に乗るのに、少し時間がかかっても、最後にいい演奏会できればいいですね。
416 ：エージェント・７７４：04/09/21 20:39:09 ID:SlkweOQg
>>413
いいこと言った。いいやつだ。ぜひあなたのコテを知りたいｗ
417 ：413：04/09/21 21:00:07 ID:/uY7jVCY
>>416
Cooperです
418 ：エージェント・７７４：04/09/21 21:21:17 ID:kOECW1kI
412ばかりが責められてるけどさ
いまだに責任者すら決まってない団体なんて不安じゃん。普通に考えてさ。
ましてや2chのオフなんだし。オフ板では、レイプ騒ぎだって起きてるんだぜ。
もう少し言い方考えろよ。
419 ：エージェント・７７４：04/09/21 22:34:47 ID:hAN8Pbbn
２６日の練習計画　まだ？
420 ：エージェント・７７４：04/09/21 22:44:06 ID:9OyDEqAr
>>419
そこで君の出番です！
仕切れ！
421 ：エージェント・７７４：04/09/21 22:58:16 ID:ar0WvK5o
>>413
カウパー君、質問です。
旧クラプロ板を再開しましたというアナウンスが少し前にありましたが、
先ほど見たらまた閉鎖されていましたね。
再開したりアナウンスなしにすぐ閉鎖したりでは利用者が混乱するだけです。
板管理人志願者としてのあなたの素養を疑います。
やっぱり厨房だから仕方ないんですかねｗ
422 ：エージェント・７７４：04/09/21 23:15:39 ID:28rM/4d5
ｱﾎ断定厨ﾃﾞﾀｰｗ
423 ：エージェント・７７４：04/09/22 01:36:35 ID:szErAKOM
不倫するような奴は参加しちゃいけないね
424 ：エージェント・７７４：04/09/22 02:49:39 ID:eB1ax4Fc
>>421
で、質問って何？
425 ：エージェント・７７４：04/09/22 09:47:46 ID:2GvcIMKE
１年後、オフ板は存続してるんだろうか
426 ：（　‘∀‘）＠76 ◆hQ9txGSCTY ：04/09/22 10:40:48 ID:50xos6UY
７６です。

この度，したらば板の活性化の見地から，ディスカッションモードの板のハン
ドルパスワードとして次の２つを追加しました。

　　名無しさん：　　→　http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/music/9144/1088394734/29 を参照
　　中の人：　　　　→　参加者だけが知っている

理由は "すべてがハンドル公開状態ではやはり書き込みづらい" "参加者がま
だまだ少ない中で，やはり外の人の貴重な意見も必要" などなどです。
427 ：エージェント・７７４：04/09/22 14:26:13 ID:tkhipJif
>>412
あなたのようなタイプの人間が、このオフに参加するメリットは少ないと思うよ。
今年本番やってる第９オフもそうだけど、本番が確実に行われる保証なんてどこにもないから。

幹事とか代表とかっていうのは責任の所在をさすのであって、
自ら物事の方向性を決めるとか、仕切るとかする必要のない存在だし。

実は代表が決まらないことが問題なんかじゃない。
本当に問題なのは、「代表が決まりさえすれば、あとは代表がオフを動かしてくれる」
と現在のクラプロの参加者が考えていそうな事。
実際、幹事やら代表やらという人間が独善的に仕切りだしたら、２００人近くの参加者を
集めないと本番開けないこのオフは内部分裂するよ。

それなりに実力があるのなら、年明けぐらいまでは様子を見ていたらいい。
あなたのモチベーションが残っているなら、きっとそこからでも遅くない・・・と思う。
428 ：エージェント・７７４：04/09/22 19:00:35 ID:Un8cbAAK
>>412
第九オフの場合、地方の人は各自で練習して
総練習や本番のみ参加した人もいるよ。
あなたもそういう形で参加したら？
429 ：CIA：04/09/23 17:03:55 ID:cSLDRk0Y
いつも楽しくROMさせていただいておりますCIAです。俺の尻(ry
430 ：エージェント・７７４：04/09/24 01:45:51 ID:UkjF+pyS
なんだかしたらばのほうが見られないよ～
431 ：エージェント・７７４：04/09/24 06:31:25 ID:9DxLNvmg
俺もしたらばが見られないよ～
あさって何時頃にどんな練習があるんだろ？
432 ：エージェント・７７４：04/09/24 10:18:51 ID:VcY4DyD/
したらば見られたけど、何の進展もないよ。
全日はいられないから、いつ来たらいいか知りたい。
433 ：エージェント・７７４：04/09/24 11:29:02 ID:MTZNL59h
>>432

さっき見たらタイムスケジュール書いてあったよ。
434 ：エージェント・７７４：04/09/24 13:56:52 ID:VcY4DyD/
借りた楽譜は後日って・・・・普通その場でコピーするとか
速達で郵送するとかしないものか？
他のメンバーが迷惑ではないか？
同じパートは参加しないからいいやってつもりか？
435 ：エージェント・７７４：04/09/24 16:15:57 ID:X/Wu9Ep1
>>434
名無しで難癖つけるのって快感なんでしょうねｗ
436 ：エージェント・７７４：04/09/24 21:10:00 ID:1acWLCbA
>>435
ｵﾏｴｶﾞﾅ
437 ：エージェント・７７４：04/09/25 18:51:52 ID:bXOFEad1
off開催記念age
438 ：エージェント・７７４：04/09/25 21:48:15 ID:TisDt1KR
本番までちょうど１年っていうのに、クラプロ板でも書き込みないねぇ。
いい加減、地下に潜ってないで「広報プロジェクト」でも立ち上げないと
ホントに潰れちゃうよ。
８ヶ月で第一・第四楽章が限界なら、１年で全楽章通すのは可能なのか？

盛り上がってくれれば、過疎板を救う原動力になるかとも思ったんだが・・・
439 ：鵜乃広報 ◆AzkbgC81u6 ：04/09/26 01:25:51 ID:hpO0hTzw
誰か呼んだかといえよう。
440 ：エージェント・７７４：04/09/26 02:30:42 ID:ttouhQJ/
鵜乃さんあしたはよろしくー
つかオケの人間もっと参加汁！age
441 ：鵜乃広報 ◆AzkbgC81u6 ：04/09/26 02:38:17 ID:hpO0hTzw
「広報プロジェクト」は僕が責任者なのかといえよう。
引き受けた覚えはないといえよう。とにかく参加したもの勝ちだといえよう！
オケの練習は楽しい。知らなかったとは言ってほしくない。
442 ：矢野＠裏方：04/09/26 08:28:04 ID:/mvBaaoP
えーと、今日のオフなんですけどｗｉｋｉでの参加表明の仕方がよくわからなくて参加表明してないんですが、参加しても大丈夫なんでしょうか？
６６９さんにメールしなかった俺が悪いんですけど…
443 ：みおう：04/09/26 08:54:16 ID:wmW+ZGLL
すいません、バスに乗り遅れてしまいますた。
会場開けるの20分くらいになりそうです。
ホント申し訳ありません。
444 ：矢野＠裏方：04/09/26 09:07:02 ID:/mvBaaoP
＞みおうさん
了解しました。
本日は他の団の方達も演奏会やる様です。初めて参加される方達はお間違いの無いよう気を付けて下さい。
445 ：エージェント・７７４：04/09/26 09:26:18 ID:ttouhQJ/
＞矢野さん
突発参加も平気だと思いますが、もし不安なら代わりに書いておきましょうか？
参加できる時間を教えてくだされば編集しておきますよ。

（wikiの編集の仕方をここに書こうと思ったが、けっこう書いて説明するのﾏﾝﾄﾞｸｻなので）
446 ：エージェント・７７４：04/09/26 09:31:15 ID:ttouhQJ/
ていうか、参加表明した後スレを見てない人が多分多い
漏れは参加者だが、もう一人知り合いの参加者に昨日「明日行く？」と聞いたら
「あるの知らなかった」と返された。
スレを見るのも自己責任といえばそうだが、スレをきちんと見てもらえるように促していかないと、
これからも参加者が集まらないんじゃないかと思う。
練習参加者(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾈｰ→じゃあ参加しなくていいや→よけい参加者集まらん→∞ループ・・・
これが続くと練習にならん。とりあえず今日の練習は仕方ないが、次から考えていかないと。
447 ：エージェント・７７４：04/09/26 09:45:55 ID:QguKZPqr
関東がこんなに多いくせに、未だに練習オフに顔出さない人って
　本　当　に　や　る　気　あ　ん　の　？
自分は実力あるから、練習オフになんか参加しなくてもいいとか思ってるの？
ｗｉｋｉにスケジュール書き込んで意思表示してる人っていつも同じ
それ以外の人ってどうなってるの？
448 ：エージェント・７７４：04/09/26 10:47:40 ID:fNPlNCzb
＞自分は実力あるから、練習オフになんか参加しなくてもいいとか思ってるの？

思ってる方々がいるそうですよ。
いい御身分ですこと｡
ほんとｸﾀﾞﾗﾈ(ﾟ⊿ﾟ)
449 ：エージェント・７７４：04/09/26 11:28:43 ID:K6uJ60MC
>>447-448

いや、きてもらっても困る人もいる。
早く辞退してもらってほしいとも思ってる。
450 ：エージェント・７７４：04/09/26 11:32:57 ID:ttouhQJ/
>>449
そういうことをここに書くなよ・・・新規参加者が減るだろうが
451 ：エージェント・７７４：04/09/26 11:44:17 ID:mH5zsYxw
せめて欠席なら欠席と残してあげないと
かわいそうだと思う
452 ：エージェント・７７４：04/09/26 15:42:36 ID:sId/y9tV
>>446
当分は知り合いに「オフあるよ～」ってしらせるか
「今度からはチョコチョコでいいからチェックしとこうよ～」
って個人個人が注意を喚起すればいいんでないの？
オフって自発的なものなんだから
そこまで運営？まとめ役？主催者？が手を焼くことではないとｵﾓ

>>447-448
そう疑問に思ったら次のステップまで足をかけてみたらどうだ？
このオフを心配してんだろ？それともイチャモンつけたいだけ？
ちょっと考え方がマイナス方向に傾き杉＆嫌やらしいじゃないか
んなんじゃ「オレはオフに毎回参加してるから偉いんですよっていいたいのか？」
とか読まれてもどっこいどっこいだぞ

>>450
相手しなくていいよ、構って欲しいだけだから
453 ：エージェント・７７４：04/09/26 15:43:06 ID:kiNOeNyt
>>447
実力ある奴は一年前から練習なんか出なくていい。
第九オフのように、感動だけアピールする下手糞な演奏だけは聴きたくも無いね。
454 ：矢野＠裏方：04/09/26 22:59:54 ID:EgVHjEUb
>>445さん
ご親切にありがとうございます！オフには無事に参加する事が出来ました。
ｗｉｋｉのやり方は６６９様に隣で実演していただき、覚える事が出来ました。
あれは確かに面倒くさいです。

＞オフ参加者の皆様
本日はどうもお疲れ様でした。都合により夕方で帰らせてもらいましたが、色々
親切にしていただきまして本当にありがとうございました。
455 ：みおう：04/09/26 23:54:35 ID:YpfUbtF3
オフ参加の皆様、乙でした！

午前中はちょっと人少な目でしたけど、
夕方のティンパニ登場後は活気づいて練習できたと思います。

オケと一緒に歌えるのはすごく楽しいです。
高音でないソプラノでゴメンなさい。
ちゃんと出るように練習しますです。
456 ：エージェント・７７４：04/09/27 00:29:42 ID:kYmmHmwx
本日はお疲れさまでした。
全楽章通ったのが感動的でした。
457 ：（　‘∀‘）＠76 ◆hQ9txGSCTY ：04/09/27 00:40:50 ID:EZssMkeA
今日は皆様本当に御疲れ様でした。
少ない楽器ながらも何とか全楽章通せたことはよかったと思います。

今後ともよろしくお願いします。

そして…

　まだ様子見の皆様、どんどん参加してくだちいな。
458 ：エージェント・７７４：04/09/27 06:17:57 ID:ySvWo+co
また全楽章通しですか。上達に結びつかない無意味な練習内容を晒してると
ますます人があつまらないよ。どうやらまともな指導者がいないらしいね。
459 ：エージェント・７７４：04/09/27 08:23:33 ID:BSvhTHIV
人数がまだまだ少ないのに個別の練習なんかできるわけないが。
指揮やったことやる人なら普通に知っていることだが。
460 ：エージェント・７７４：04/09/27 09:42:00 ID:NLA2rLP8
ディスカウおりろよ
461 ：エージェント・７７４：04/09/27 10:20:47 ID:9r0M3URy
おかもとさん？
462 ：エージェント・７７４：04/09/27 10:57:32 ID:pppuHlWo
えー　いてほしい
463 ：エージェント・７７４：04/09/27 13:14:07 ID:2zGwI2ur
はやくおしえてほしい
れんしゅうにはこないのかな
464 ：エージェント・７７４：04/09/27 15:11:06 ID:1X5b+MOG
ゲネ本まで来ないつもりなんじゃない？
465 ：エージェント・７７４：04/09/27 15:57:48 ID:JvKM8h1V
全楽章通し練習になるのは練習に参加している人数が少ないからでは？
参加表明を見る限り昨日も少なかったみたいだし。
あの人数で手直しとかしても仕方ないと思うけど。
>>458なんかは文句垂れるくらいなら自分が参加したら？
466 ：エージェント・７７４：04/09/27 17:03:08 ID:TzeZMC8f
そうそう。偉そうに高みの見物でね
467 ：エージェント・７７４：04/09/27 23:56:42 ID:ygx7RRPd
カンパリがまたディスカウの中傷か
過去ログでもID変えながら忙しいね
お前がやめれ
468 ：エージェント・７７４：04/09/28 00:02:16 ID:v79HHcAt
ぜひ参加しましょう。楽しいですよ。
人数が増えるともっと楽しいと思います。
469 ：エージェント・７７４：04/09/28 00:08:48 ID:UrOl64XK
>>467
ここにもｸｿﾑｼか。

いい加減死ねよ
470 ：エージェント・７７４：04/09/28 03:06:46 ID:jh6o4qcI
>>467
みんなでやめればこわくないよ～
471 ：エージェント・７７４：04/09/28 07:22:54 ID:NcZe8ODK
>>467
こっちでやろうぜ、ディースカウさんよ。

http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1095691553/l50

あと一言だけいっとくと、コール774の中のひとさんざん叩いておいて
合唱が集まると思うかい？今度はホールがデカイから100名は必要だぜ。
どうやって人集めるつもりかね。

まぁ、せいぜいがんがってくれ。
472 ：エージェント・７７４：04/09/28 09:31:22 ID:eXv0ApL4
ttp://www.jof.or.jp/project/project_p.htm

ここから調達するんじゃね？
473 ：エージェント・７７４：04/09/28 11:09:52 ID:QTlc6GZW
いや、バイエルン国膣歌劇場からだろ？　ｗ
474 ：エージェント・７７４：04/09/28 13:27:06 ID:Gslf17to
第九オフの人は他で本番やれば？
コール774なんて要らないよ・・・
475 ：エージェント・７７４：04/09/28 13:45:55 ID:mIFjkdRC
正直、兄者がいらない。
476 ：エージェント・７７４：04/09/28 15:29:12 ID:Jr2FPMLo
>>475
巣から出てくるなよ。uzai
477 ：エージェント・７７４：04/09/28 15:44:34 ID:clokPNWH
>>476

クラプロの中の人も真剣に考えたほうがいいぞ。
「巣から出てくるな」ですむ問題じゃないからな。
478 ：エージェント・７７４：04/09/28 16:01:06 ID:A0X72d3c
>>477
自滅を待つってのはダメ？
479 ：エージェント・７７４：04/09/28 22:37:46 ID:py9QdUDo
>>478
もう自滅寸前だな
はめ損なったうひぃに引導渡されそーになってる
480 ：471（うひぃじゃないよw）：04/09/28 22:38:37 ID:NcZe8ODK
なんかｵﾁｽﾚでオレのことうひぃと勘違いして叩いてる香具師がいるんだけど。
悪いけど、このぐらいの文章誰でも書けるって。

それに釣られて個人攻撃か、おめでてーな。
ホントに考えたほうがいいな。こんな人間が参加してるオフに人が集まるか
どうか。
481 ：エージェント・７７４：04/09/28 22:56:01 ID:/DEANGqi
>>469-471
おまいもはんのうすんなぼけ

>>472-476
子供じゃないんだから場の雰囲気くらい読め
小学生が２ｃｈやるようになったのか？

>>477-479
なんで関係のない話してんの？
482 ：某第９オフのように：04/09/28 23:20:25 ID:iPeZ5u53
本番終了後個人攻撃の嵐→根も葉もない誹謗・中傷→(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
483 ：エージェント・７７４ ：04/09/28 23:22:01 ID:u9hTSiCW
> はめ損なったうひぃに引導渡されそーになってる

ほう。それほどまでに、うひぃとハメたかったのか。
484 ：参加者：04/09/29 00:31:22 ID:ZswTswrz
中の人は一部同じですが

こ　こ　は　ク　ラ　プ　ロ　で　あ　っ　て　第　九　オ　フ　じ　ゃ　な　い　の　で　

第九オフの話は難民のスレで思う存分やってください
485 ：エージェント・７７４：04/09/29 01:46:55 ID:Hn5/2uQj
ちょっと第九オフの方々は、正常とは言えない雰囲気があって、怖いです。
２ちゃんねるのオフですから、おかしな人もいるのでしょうけど、
私は生粋の２ちゃん人ではありませんし、参加して叩かれるのはごめんです。
この状態では、まともな方は参加できないのではないでしょうか。
失礼ですが、心に問題のある方が入ってくるのは、何が起きるかわからず怖いです。
殺されないとも限りません。

結果的に少ない参加者となっても、正常な方々との音楽の交流を望みます。
音楽がしたいのです。ただそれだけなんです。
身の恐怖を感じてまで参加したくはないです。
正常な参加者だけに絞るなど、クラプロ参加者の身の安全の確保をお願い致します。
486 ：エージェント・７７４：04/09/29 01:56:49 ID:k+LqXOpr
ティンパニが上手でいいですね。
オーボエやホルンも期待してます。
487 ：エージェント・７７４：04/09/29 01:57:16 ID:KylTJmxY
>>485
それ、2ちゃんで言うこと自体間違ってると思うよ・・・。
488 ：エージェント・７７４：04/09/29 02:02:20 ID:7Zx8stWA
>>485
音楽がしたいのなら、別にここでなくてもいいじゃんｗ
アマオケなんぞ山のようにあるんだしな。
ちゃねらは「心に問題のある人」多いしなｗ
第九オフを見てればわかるだろ？
489 ：中の人～：04/09/29 04:39:40 ID:Erotsent
>>485
荒らし、煽りはスルーするのが基本です。
第九オフの人間はリアルで会うとそんなに怖くはないですって。
叩くヤシがあらわれても　(・∀・)ｷﾆｼﾅｲ!
490 ：エージェント・７７４：04/09/29 07:48:55 ID:QxCnuSuo
>>485
＞私は生粋の２ちゃん人ではありませんし、参加して叩かれるのはごめんです。
んじゃなんなの？２ｃｈのオフなわけだけど

＞失礼ですが、心に問題のある方が入ってくるのは、何が起きるかわからず怖いです。
＞殺されないとも限りません。
心に問題がある人だけじゃないけどな、怖いのは。

＞音楽がしたいのです。ただそれだけなんです。
んじゃ、クラプロに拘らなく、別のとこに参加したら？

＞身の恐怖を感じてまで参加したくはないです。
んじゃ、辞めたらいいよ

＞正常な参加者だけに絞るなど、クラプロ参加者の身の安全の確保をお願い致します。
あなたの参加者を区別する方法を教えてください
どうやって絞るのでしょうか？
身の安全は自分で守ってください
491 ：エージェント・７７４：04/09/29 09:19:06 ID:+ll1qwvD
そんなことはともかく、そろそろ名簿の整理をしないとね。
492 ：エージェント・７７４：04/09/29 09:49:27 ID:JiknkFig
【２ちゃん人】485が正常な方々と音楽の交流をするオフ【お断り】

・485から見てまともな方だけ参加できます。
・485を叩かない、身の恐怖を感じさせない。
・485自身はなにもしないので、全てお膳立てしてあげること。
493 ：エージェント・７７４：04/09/29 09:50:32 ID:JiknkFig
【２ちゃん人】485が正常な方々と音楽の交流をするオフ【お断り】

・485から見てまともな方だけ参加できます。
・485を叩かない、身の恐怖を感じさせない。
・485自身はなにもする気がないので、全てお膳立てしてあげること。
494 ：エージェント・７７４：04/09/29 16:19:55 ID:wSxo7qVE
ここもいよいよ病的になってきたな
495 ：エージェント・７７４：04/09/29 16:57:18 ID:iyL667/a
参加表明した後、２ちゃんのオフが怖くなって逃げたやつとかいるんじゃない？
点呼取り直したほうがいいよ。
496 ：小倉：04/09/29 20:35:54 ID:T7fn1gIJ
>>495
点呼の件については、先日の練習でも「とったほうがいい」と意見が出ました。
したらばに上げて検討してみますね。
あと別にオフ怖くないですからー！残念！
個性的な人はたくさんいるが怖い人はいないぽ。・・・今のところ。
やさしいおにいさんおねえさんが温かく迎えちゃいます。
優しいよ～、うふふ・・・(はぁと
てなわけでこわがらずにｶﾓﾝﾇ♪
497 ：エージェント・７７４：04/09/30 00:09:29 ID:iidvKdXc
コワイヨー
498 ：エージェント・７７４：04/09/30 04:53:00 ID:tFi3NeJy
怖くないってば。
スレに書いてあることと同じことを
みんなの前で堂々と言える奴なんていないよ。
499 ：エージェント・７７４：04/09/30 05:48:39 ID:m6/3hoZ4
そうそう、
どっちかというと個人的に呼び出されて(ry
500 ：エージェント・７７４：04/09/30 09:40:00 ID:rZmwUvzV
５００なんか取りたくないわ！
501 ：エージェント・７７４：04/09/30 17:31:18 ID:KL0Qp7UU
遠方に住んでてオフにこれないけれど譜面ほしいというオケの人への対応は
だれがやるかきまってるの？
「誰もほしいって言い出さないから係りも決めてない」も一理あるけど
「係りがいないみたいだから、ほしいと言い出せない」て見方もあるよ。
502 ：エージェント・７７４：04/09/30 18:16:07 ID:6e50jdON
>>501
お前が口出す事ではない
死ね
503 ：エージェント・７７４：04/09/30 19:46:15 ID:9o7WhNc1
氏ぬ必要ないよ
そもそも北海道とかすごい遠方の人って誰もいないし
504 ：エージェント・７７４：04/09/30 20:17:18 ID:u8qXcffU
サックバットとかいるだろう＞ほっかいど
505 ：エージェント・７７４：04/09/30 21:47:11 ID:iidvKdXc
今活動している人が暫定的にパートのに点呼とって
楽譜送るのはどうでしょうか？
って、板に書けって？ちょっとなー
506 ：エージェント・７７４：04/09/30 22:02:26 ID:9o7WhNc1
さっくバットてやめたんでしょ？
507 ：エージェント・７７４：04/09/30 22:51:47 ID:Je1h9jEt
＞505
簡単に送ればって言うけど
楽譜も送料もタダじゃない
誰が、どのように集金して、誰が送付作業するんだ？

よくわからんが、地方で桶希望者は
第九未経験者なのかな？
経験者であれば、譜面を持ってる可能性もある
最終的にはもちろん統一するにしても
さしあたっての個人練には支障ないと思うが
そういう意味でも意思表示は大事
譜面を早く欲しい！送って欲しい！と心の中で念じていても
どうしようもないし、対応は遅れる一方だな
508 ：エージェント・７７４：04/09/30 22:59:01 ID:MQsQzdnF
>>505
せっかく名無し制度ができたのにまたそれかよ
509 ：エージェント・７７４：04/09/30 23:39:20 ID:NrkvGmGq
>５０１
オマエラ何人いるんだよ。手分けして写譜しろよ。
幸い大工ならネットに転がっているだろ。
ソフトはLilypondがいいぞ。バカチョンでインスコできるし只。
パート譜は生成できるぞ。
PDF配布よりも２桁近く少ない容量で配布できるぞ。
ついでにアップしてやれば、世界中の奴が喜ぶぞ。
510 ：（　‘∀‘）＠76 ◆hQ9txGSCTY ：04/09/30 23:56:56 ID:W1rr8xHC
７６です。

したらばのシステムメンテが終わったらしく、板のトップ部分の変更がで
きるようになりましたので、名無しさんのハンドルパスワードに関する
記述を加えました。

http://jbbs.livedoor.jp/music/9144/

511 ：エージェント・７７４：04/09/30 23:59:31 ID:H6YlEjAe
「スコア買え！ｺﾞﾙｧ」っていいたいところですが、たとえば、
ttp://www.dlib.indiana.edu/variations/scores/cab4188/large/index.html
をみて、練習なさるのもひとつの方法かと。
　でも、本音は、「関東近県の方、練習に来てね（はぁと）。」
512 ：エージェント・７７４：04/10/01 00:30:34 ID:ZDLG9eUn
>509
全楽章全パートをテキストで打つのは死にそうだね
4楽章ピアノ伴奏バージョンを途中まで作ったけどもういいや
ついでMIDIもできるけどやる気にならん罠

513 ：エージェント・７７４：04/10/01 01:53:54 ID:QigVJeFu
>512
だから皆で手分けしてやればいいやん。
ネットで落したスコアを元にすればピタリ同じの作れるよ。
514 ：エージェント・７７４：04/10/01 07:35:36 ID:LTo1nyYp
ベーレン新版で決まってるのじゃないか？76が楽譜買ってるし。

それよか、中のひと（特に暫定幹部）フォローやらなさ杉。
合唱コンクールみてみろよ。だれかしらコテで質問に答えたりしてるだろ。
そういうのがないから近寄りがたいんじゃないか？
それともコテも出せないなんかあるのか？

あ、漏れは関係者じゃないんだが、ついつい口出したくなる。
余計なお世話かも試練が歯がゆくてね。
515 ：エージェント・７７４：04/10/01 09:09:13 ID:G1wnUYjB
コテで書き込んだ香具師が叩かれたから気が進まないのかも知れないが
ありゃ会話のキャッチボールができていないことに本人も気づいてなかったからな。
悪意のなかった七氏が変貌して煽りたたきが始まるさまは面白かったよ。
516 ：エージェント・７７４：04/10/01 11:30:28 ID:f7OEEkVO
>>515
↓ここのことでつか？
ttp://etc3.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1096385959
517 ：エージェント・７７４：04/10/01 11:47:45 ID:sT9crF31
>>516
このスレのことじゃないのか？
なんでここでそのスレが出てくるのかわからんのだが
518 ：エージェント・７７４：04/10/01 16:29:59 ID:LAoOBXIi
(ﾟдﾟ)ｼﾒｼﾞ
519 ：エージェント・７７４：04/10/02 11:14:20 ID:atL5j1C/
(ﾟдﾟ)ｼﾒｼﾞ
520 ：エージェント・７７４：04/10/02 20:39:38 ID:fiT51o66
(ﾟдﾟ)ｴﾘﾝｷﾞ
521 ：エージェント・７７４：04/10/02 20:46:44 ID:nLS61dYi
(ﾟдﾟ)ﾏｲﾀｹ
522 ：エージェント・７７４：04/10/02 20:59:10 ID:thCVBjEA
(ﾟдﾟ)ﾏﾂﾀｹ
523 ：エージェント・７７４：04/10/02 21:12:01 ID:mn9/F48N
(ﾟдﾟ)ﾂｷﾖﾀｹ
524 ：エージェント・７７４：04/10/02 21:20:08 ID:thCVBjEA
(ﾟдﾟ)ｴﾉｷﾀﾞｹ
525 ：エージェント・７７４：04/10/02 21:29:34 ID:fOkwEEsZ
(ﾟдﾟ)ｼｲﾀｹ
526 ：エージェント・７７４：04/10/02 22:15:32 ID:mn9/F48N
(ﾟдﾟ)ﾍﾞﾆﾃﾝｸﾞﾀｹ
527 ：エージェント・７７４：04/10/02 23:03:52 ID:MaoBG8z6
(ﾟдﾟ)ﾏﾝﾈﾝﾀｹ
528 ：エージェント・７７４：04/10/03 00:29:11 ID:WHcPRqPD
(ﾟдﾟ)ﾏｯｼｭﾙｰﾑ
529 ：エージェント・７７４：04/10/03 00:38:21 ID:uk/MOKCg
(ﾟдﾟ)ｴﾘﾝｷﾞ
530 ：エージェント・７７４：04/10/03 00:43:02 ID:dfY9R9fx
(ﾟдﾟ)ﾌｸﾛﾀｹ
531 ：エージェント・７７４：04/10/03 00:53:51 ID:uk/MOKCg
(ﾟдﾟ)ｻﾙﾉｺｼｶｹ
532 ：小倉：04/10/03 01:17:27 ID:Iam4RiIm
(´-ω-`)ｳｰﾝ・・・
水曜日にしたらばに書いた「点呼とりましょうか」へのレスが２人しかない。
勝手に取るわけにもいかないし、これじゃいつまでたっても点呼すら取れない。
クラプロがいまいち進みが遅いのは、こうやって小さなことを決めるにも
レスが少なくて一週間二週間かかってしまうのも原因じゃないのかな。
それともみんなしたらば見てないのかな・・・？
だとしたらそれこそ「したらば見てください」って点呼メール送ったり、本スレで呼びかけたり
しないといけないんじゃないかな？

反応がないと(´･ω･`)つ〃∩萎え～萎え～萎え～

つーかもっとしたらばで遊ぼうじぇ
まじめすぎると誰もこないじぇ（って漏れもそんなに行ってないけどorz）
533 ：エージェント・７７４：04/10/03 04:42:33 ID:BDO6JCWm
(ﾟдﾟ)ﾀﾏｺﾞﾀﾞｹ
534 ：エージェント・７７４：04/10/03 05:05:30 ID:k7NBMpGS
(ﾟдﾟ)ﾏｼﾞｯｸﾏｯｼｭﾙｰﾑ
535 ：エージェント・７７４：04/10/03 08:16:33 ID:IrN/rPUE
(ﾟдﾟ)ﾔﾏﾄﾞﾘﾀｹ
536 ：エージェント・７７４：04/10/03 12:15:40 ID:xHdzEdfQ
小倉さんの言い分もわかるけど、それは幹事がやることじゃない？
意見を出すことはかまわないんだけどさ。
参加者の一人が意見を書いても、特に必要にせまられない限りは
普通はスルーするもんじゃないかい？
正直言って今までしたらばにほとんどｺﾃ出していない人がいきなり書き込んでも
相手にしていいのか、それとも暴れ出す人だかわからないからﾚｽ書けませんｗ
537 ：エージェント・７７４：04/10/03 12:39:35 ID:mT+I5FrJ
>536
せっかくコテで書いてくれた意見を否定するのはどうかと思う
漏れは再点呼の必要に迫られてると思ってる
どっかのレスで合唱ｺﾝｸｰﾙｵﾌとの違いを言ってたけど
幹事じゃなくても動ける人がやっていかないと進まない
このオフスレができてもう3ヶ月だかになるはずだけど
このままじゃ来年9月どころじゃなくてずっと無理だよ？

反応が遅いのは、暫定幹事がスレを見ていない可能性高い
毎日でなくてもいいから「スレ見てますよ｣っつー意思表示が欲しい
半分ネタオフみたいな流れになってる現状では
新規の参加者が来づらいと思う
538 ：エージェント・７７４：04/10/03 12:55:16 ID:fQhVtDT1
>漏れは再点呼の必要に迫られてると思ってる
では聞くが、おまいはしたらばにｺﾃ出してちゃんと書き込んだのか？

こっちの匿名掲示板で書くよりも、再点呼が必要だと思ったらしたらばに書くべきじゃないか？
ちゃんとしたらばに書いていたならゴメンな。
ちょっとそのへん教えてくれないか。
539 ：エージェント・７７４：04/10/03 13:42:13 ID:7Q7KZpGH
>>536
くら(ryは暴れたりする奴じゃないぞとだけ言っておく
他にも突っ込みたいとこたくさんあるけどな、藻前のレス
540 ：エージェント・７７４：04/10/03 13:50:08 ID:Xct34Z72
>>538
言われてからですがしたらばに書いてきました。
背中を押していただいたようで申し訳ないです。
たまに書き込みはしてますけど。

会場決めのメールの返信とかには
「表明逃げがいるのではないか｣など、思うところは一応
意見として書いてるんですけどね･･･。
541 ：エージェント・７７４：04/10/03 14:23:37 ID:Ni+m5hRy
>>536
点呼も幹事、会計も幹事・・・ではなり手もいなくなるだろうに。
あっさり「それは幹事がやることじゃない？」とか言い切ってしまう
考えがこのオフの停滞の元凶な訳だけど。
有志がいれば可能な作業と、責任問題がからむ幹事マターを区別しないと
本番はおろか満足に練習オフも開催できなくなるよ。

投票所板みても分かると思うけど、正直来年の９月まで大規模ｵﾌ板が
残る可能性は少ない。点呼の話一つでこの有様じゃ、プロジェクト自体を
どこかの板に避難させるとかもできずに消滅してしまう。
542 ：エージェント・７７４：04/10/03 17:39:58 ID:Tk3FquKy
え～、
サックバット君、いますか～？
543 ：エージェント・７７４：04/10/03 17:51:37 ID:xhWwCj0W
>>539
あ～らら　とうとうだしちゃったか
544 ：エージェント・７７４：04/10/03 17:59:37 ID:cCEUFNFM
>>542
今更出て来れないだろ
545 ：エージェント・７７４：04/10/03 19:28:16 ID:atdLgpeN
>>542
追突事故おこして入院中らしいよ。
シートベルトしてなくて、フロントガラスに顔つっこんで、
顔面にかなりの傷を負ったらしい。
生きていただけましだけど、唇とか切ってたら、管楽器奏者として致命傷だな。
546 ：エージェント・７７４：04/10/03 19:34:08 ID:6YW4LPrH
釣りにしてはひどいな。

皆の者、放置汁。
547 ：エージェント・７７４：04/10/03 20:35:26 ID:We2CWv0a
どういう意図の釣りだよ･･･
548 ：エージェント・７７４：04/10/03 20:55:06 ID:A+mAUjHJ
>>545
知り合いか？
ﾎﾞﾙｺの二の舞だな。
家族の迷惑もかえりみず誰かＣＤ運んでやってくれｗ
549 ：エージェント・７７４：04/10/03 21:03:56 ID:iD4mHlWl
ﾎﾞﾙｺって誰すかぁ？
550 ：エージェント・７７４：04/10/03 21:16:08 ID:e/BVrbtu
そういえばCD作るんだよね？
できるだけ事前に準備して、本番後の作業は音だけ位にしておくと楽かもですよ？

彡
551 ：エージェント・７７４：04/10/03 23:21:35 ID:R4GjWrda
>>550
そう思うけど、本番前にバタバタしている裏方・運営の香具師らに
「ＣＤの準備しとけ」とは言えなかった…
552 ：C220：04/10/04 00:14:46 ID:Y0jJa966
>>549
ﾎﾞﾙｺﾌの事じゃないすかぁ？
ふら「ﾎﾞﾙｺﾌの『証言』」のﾎﾞﾙｺﾌ。

>>532
実は、したらばのｱﾄﾞがﾗｲﾌﾞﾄﾞｱになってからぜんぜん逝ってなかったり。
今度、直し時ます。
そんで、したらばに逝ってみます。
553 ：エージェント・７７４：04/10/04 09:43:06 ID:lGvPUQGU
>>541

幹事のなり手がいないなら第九オフ経験者に声かけてみたら？
電(ry代表は来ないけど代表補佐やってたフ(ryだったら喜んで仕切ってくれる悪寒
554 ：エージェント・７７４：04/10/04 09:44:39 ID:Yd/jXW3n
いいね！彼のような有能なスタッフがいると安心だね！
555 ：エージェント・７７４：04/10/04 09:58:23 ID:o55S5dCI
>>552、>>553
フラさんの事？　クラプロにも来てくれるならば漏れも参加しようかな。
556 ：エージェント・７７４：04/10/04 10:53:54 ID:2FC1E9Mn
10月の練習OFFの場所について、シタラバに候補あげてみました。
ＯＫが出たら速攻押さえます。
557 ：エージェント・７７４：04/10/04 10:56:57 ID:SABEqSKp
傍観してるだけだけど>>556みたいなレスがあると、
誰か動いてるんだなーって凄く頼もしく感じる。
クラプロへの信頼度が上がる気がする。
558 ：エージェント・７７４：04/10/04 17:19:22 ID:DxRcTWog
今分かった！
フラさんのフラは”フラジャイル”のフラだ！



座布団まだ？？（ＡＡ略
559 ：エージェント・７７４：04/10/04 18:39:49 ID:mHgQmS09
>>558

山田くん、座布団全部とりなさいw
560 ：エージェント・７７４：04/10/04 19:39:36 ID:wL65Aw1Q
>>553
福田ナントカのこと？
途中で逃げ出した奴だな。
561 ：エージェント・７７４：04/10/04 20:04:26 ID:zkPTgtna
>>560
おまえ、中央線に飛び込め。
562 ：エージェント・７７４：04/10/04 20:38:37 ID:qZFsBAoM
>>560
福田イヒョウ（なぜか変換できない）氏じゃないよｗ
563 ：エージェント・７７４：04/10/04 22:06:06 ID:Yd/jXW3n
>>545
本人から聞いたのなら、伝言伝えてけろ
「事故がありました」というのは報告じゃないぞ
「事故がありました、＊月頃復帰できます。本番には間に合います／ません」
までやって報告だろ？これで点呼に応答なければ名簿から消されても文句言えんぞ。
564 ：正直・・：04/10/05 01:19:13 ID:GkHwFW2/
辞退しようかと思ったけど、フラさんでるんなら、出てから
出席しようかな
565 ：エージェント・７７４：04/10/05 01:33:26 ID:CyKdSR6y
ドレミ( )ラシドさんのことでしょｗｗｗ
566 ：エージェント・７７４：04/10/05 02:26:05 ID:81ctOQdA
>>565
出てから出席ってどういう意味だ？？？
567 ：566：04/10/05 02:27:23 ID:81ctOQdA
アンカー間違えた、>564だ。ｽﾏｿ
568 ：エージェント・７７４：04/10/05 09:36:36 ID:GDQ5cr7H
>>545
本当に知り合いなんだろうな？
知り合いならばちゃんと点呼の件伝えて欲しい。
あと知らせたという事をｺﾃ入りで報告しないと信用できないよ。
勿論このｽﾚじゃなくていいけどさ。少なくとも幹事にはﾒｰﾙよろしく。
569 ：エージェント・７７４：04/10/05 17:39:47 ID:FlR39zq7
>>564
本人は「カネもらったって絶対に出たくない」とはっきり言ってたよ。
夢壊すようで悪いけど。
また新しい出会いに期待しよう。
570 ：エージェント・７７４：04/10/05 18:02:37 ID:d9Y3QhE/
彼はオケに向いてない。金を払うといわれても彼と一緒にはやりたくないね。
571 ：エージェント・７７４：04/10/05 18:14:48 ID:ChUvhYMK
さいですか、じゃぁ全国津々浦々からどんなのがくるかわからない２ｃｈOFFなんてのは向いてませんな
数多くあるアマオケのなかから吟選してオケを楽しむがよろし
572 ：エージェント・７７４：04/10/05 18:19:55 ID:bTcdrAWJ
>>570
文句たれる前に参加表明しなよ。
してもないのに「やりたくないね」とはこれいかに。
わざわざ書き込まなくてよろしい。
573 ：エージェント・７７４：04/10/05 18:23:13 ID:FlR39zq7
>>570
多分来ないから安心汁ｗ
来たら辞めればよろし。
574 ：エージェント・７７４：04/10/05 23:11:20 ID:JfP1Uzne
>>570
裏表がありすぎる人だからね。自分が不利な立場になったら他人に責任を押し付ける。
横で話を聞いていただけに、その態度にはかなり唖然とした覚えがある。
そういうのをわかってる人なら一緒にやりたくないと思うでしょうね。
漏れも今回は来て欲しくないし。
575 ：エージェント・７７４：04/10/06 00:46:02 ID:0zZqHJEB
くるはずもないやつにわざわざ文句つけて、ヒマなやつだ。
576 ：エージェント・７７４：04/10/06 06:40:57 ID:U9S7QBN9
そういう話はこっちでやってくれ　
　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　↓

ttp://jbbs.livedoor.jp/music/8597/
577 ：エージェント・７７４：04/10/06 09:39:02 ID:L3OwJD5W
10月11日（日・祝）午前（9時から12時）、午後（13時から17時）区分で、
大田区嶺町文化センター第一集会室がとれました。
ダンスにも使える、木張りの広い集会室で、このフロアにはこの部屋しかありませんので、
思いきり音出しできますよ―。
付近にはコンピニ、ラーメン店、弁当屋等があります。
当然某中の人製のお菓子類も出てくるといえよう。
急ですが、大勢の方のご参課を期待させていただきます。
578 ：エージェント・７７４：04/10/06 10:37:00 ID:tRqm3NDY
>>577
乙。11月の練習オフも早めに日程決めて場所とっておいたほうがよいかと思われ。
いまそれを仕切っているのは６６９とか７６かな？

579 ：（　‘∀‘）＠７６ ◆hQ9txGSCTY ：04/10/06 11:25:01 ID:cyyXxp99
というわけで，１１日の予定について wiki にうｐしましたので，皆様御確認＆参加不参加の
記述をばよろしう。

>578
目下１０月下旬以降の練習日程を策定中のところですが，…決まり次第
早めにうｐするようにしますので，もうちょいとお待ちくださいまし。
580 ：エージェント・７７４：04/10/07 17:08:24 ID:XGzzm8o7
11日練習やるってメール一斉に送ったほうがいいんじゃない？
581 ：エージェント・７７４：04/10/07 17:39:35 ID:B2brZKw7
>580
送った方がよいといえよう。
582 ：（　´▽｀）669 ◆TXPuB7lw26 ：04/10/08 13:16:26 ID:AjHoQxjY
>参加者各位

10/11練習オフの案内メール送りました。

※点呼メールですが、休み明けになってしまうかもしれません。
　 すみません。
　 なるべく早く送れるように努力します(´Д⊂
583 ：中の人：04/10/08 14:40:29 ID:Bt/5On4M
669様、メールうけとりました。
乙です～
584 ：エージェント・７７４：04/10/08 16:16:56 ID:POP8OwWS
>>582
乙！
585 ：エージェント・７７４：04/10/08 19:04:48 ID:5uxItMhv
練習の時間って9:00～17:00なんですか？
普通、リアル合唱団・オケの練習は３～４時間のところが多いと思うのですが、
8時間は長すぎません？
586 ：エージェント・７７４：04/10/08 21:51:53 ID:v1JklLIA
気合と根性DA!
587 ：エージェント・７７４：04/10/08 21:52:26 ID:zGL1xqD+
個人さらいも含めてなんじゃね？
合わせ練習は何時から何時までっていう
スケジュールを後からちゃんと組むだろ。
間に昼休みだってはさむんだし
588 ：エージェント・７７４：04/10/09 00:26:26 ID:9J+MHeP4
>>585
ぶっ通しでは流石にやらんよ
当然、内数時間しか居られない人もいると思うけど
例え１時間でも顔を出しに行くのも意義があると思う
589 ：エージェント・７７４：04/10/09 00:30:45 ID:1JLMFiD6
>>587
喪前第九オフから参加したオケ初心者だなｗ
個人さらいじゃなくてウォーミングアップとか音出しタイムとかって言えｗ
普通のアマオケじゃそう呼ぶんだからｗ
590 ：エージェント・７７４：04/10/09 01:07:49 ID:n0VYd7gP
個人さらいは家でしてきてください
591 ：エージェント・７７４：04/10/09 13:05:27 ID:F1+/HLbK
>>589
ウォーミングアップとか音だしタイムが３，４時間か？
第九オフはそういう習慣があったから～
という説明を省いて、このオフもそうなるだろうという推測に基づいて
個人さらいという言葉を使ったまでだ
オケ初心者で何が悪い？そういう発言はオケから人を遠ざけるぞ、言葉には気をつけろ。


生憎オケ初心者じゃないけどな
592 ：エージェント・７７４：04/10/09 13:16:54 ID:+JYYVF03
８時間も取ってるのは、第九オフ本番直前と同じ感覚なのかもね。
593 ：エージェント・７７４：04/10/09 13:26:38 ID:F1+/HLbK
直前だけじゃなかったろ
そんでそのレスは何？
同じ感覚で何か悪いことがあったり、不都合なことがあるんですか？
594 ：エージェント・７７４：04/10/09 13:35:07 ID:FG+dKjVD
>>593他
もまいら反応しすぎ。もっとスルーの仕方覚えてくれ。
595 ：592：04/10/09 14:27:12 ID:+JYYVF03
何か気に障るような言い方だったかな、とりあえずｽﾏｿ。>>593
本番まで半年切ってるわけでもないのにちょっと長いなと思っただけ。
大は小を兼ねるってことか。
596 ：エージェント・７７４：04/10/09 14:44:46 ID:D3kpY37M
今のプロジェクトには関係ねえ人間なんだろ？
だったら黙ってろよ
597 ：エージェント・７７４：04/10/09 15:15:20 ID:FG+dKjVD
>>596

(　 ﾟДﾟ)⊃旦 < 茶飲め
598 ：エージェント・７７４：04/10/10 00:39:09 ID:j9ia/PLm
お前ら、下手なんだから８時間ぐらい練習しろやゴルァ
599 ：鵜乃広報 ◆AzkbgC81u6 ：04/10/10 01:00:25 ID:nEzNle3E
ハハハ、そりゃ正論かもしれないな。だからこそ(｀･ω･´)ｶﾞﾝｶﾞﾙﾖ!!
でもその前に出席してくれないと･･･(´･ω･`)
みんなｺｫ━━━━щ(ﾟДﾟщ)━━━━ｲ!!!!
といえよう。
600 ：エージェント・７７４：04/10/10 01:14:48 ID:U5D1BvtZ
600
601 ：外のひと：04/10/10 17:35:40 ID:wSVpRq7j
>>599

広報ﾀﾝには悪いんだけど、勝手にWikiの出欠書き換えるような嫌がらせやられたら
たまらんね。

カンパリﾀﾝは今回の場所鳥幹事だし、発言も比較的よく行ってる。そういう運営側に
とってありがたい人が嫌がらせされて、それで中心になってるコテが黙ってるってどうよ。
何らかの声名が必要じゃないのか？それともここは事なかれ主義の集まりか？

そんなんじゃ、やる気があって参加しようと思っても萎えるよ。どこから弾丸が飛んでくるか
わかったモンじゃないからな。

ホントは犯人あげてほしいところだけどね・・・何か対策立てなきゃまたやられるよ。
602 ：エージェント・７７４：04/10/10 18:39:37 ID:EWgM8TU1
>>601
うるせえなあ。小姑かよお前は。
603 ：エージェント・７７４：04/10/10 18:46:28 ID:9xulVPTc
>>602
いよいよ因果応報ってかんじになりそーで、あせりまくってんなーｹﾞﾗ
犯人の開き直りにしかみえねーぞ
604 ：鵜乃広報 ◆AzkbgC81u6 ：04/10/10 19:05:11 ID:nEzNle3E
>>601
僕はウェブの技術的なことはよくわからないのだが、
対策を講じるとしたらパスをかける（できるかどうかは知らないが）くらいなものといえよう。
それよりも、参加者同士の繋がりを密にして「またやってるよｱﾊﾊ」という空気を
作りだせれば嬉しさの極みといえよう。
とにかく積極的に参加汁と、結局そういうことであるといえよう。
明日の練習も人が少ないといえよう。
ネット上で見ていると怖そうに見えるのかもわからないが、
実際練習に来ると一切そんなことはない。知らなかったとは言ってほしくない。
では声明を一つ。

いたづらはいやづら。といえよう。
605 ：ﾊﾞﾙﾄﾘ@鳥はまだない：04/10/10 20:42:49 ID:AZDwEER8
wikiページの凍結はできるはずですが私はまだやったことないです。
パスワードをかけるので知ってる人しかいじれないはずです。
ただ、今回のような流動的に変わる部分は辛いと思います。
もちろん運営でも対策は必要ですが、そういう子どもじみた
ことはやめていただきたいと思いますね。
606 ：カンパリ＠トリナシ：04/10/10 21:02:55 ID:9QTxc160
すんません。かえってご心配かけてしまいました。

（´・ω・｀）ﾉ○　バナナアーモンドチョコチップケーキ、どぞー
607 ：クラプロ応援しています：04/10/10 22:26:51 ID:NQaJzV2v
とりあえず、明日みんながんばれ。
オレはリアオケの練習あるから、冷やかしに行けないが。
608 ：エージェント・７７４：04/10/11 11:51:27 ID:6Bac/evD
Wiki見たけど、出欠って全然書き込んでいないじゃん。
幹事からわざわざ「出欠書いて下さい」ってメールが来たのに
Wikiに出欠を書いたのはわずか20人ちょっと。
他のﾔﾂどうしたのよ？　しっかりしろよ。
書き込んでね－やつはもう削除したらどうだ？
こんなんじゃやってられねーよ。
609 ：エージェント・７７４：04/10/11 12:33:21 ID:+6x9UNkI
まぁポジティブに考えれ
こんなんじゃやってられなくて、あっさり辞めるか
こんなんじゃやってられないから、もうちっと考えてみるか

どっちの方がいいだろうか
610 ：ヘロドトス＠ヲッチャ ◆ftmoIf6jXU ：04/10/11 12:52:18 ID:b1rvJKHi
|* ﾟーﾟ)ｵｼﾞｬﾏﾃﾞｽ　オフレポートお待ちしております。
611 ：エージェント・７７４：04/10/11 17:20:55 ID:dC9Ng63F
>>608
そーゆー自分は書いたのか？
まさか書いてもいねーくせに減らず口叩いてんじゃねーだろーな？
612 ：エージェント・７７４：04/10/11 20:12:11 ID:2PAO8lZ2
>>610
なんでヲチャーのためにレポートかかなきゃいけないの？
613 ：エージェント・７７４：04/10/11 20:13:05 ID:1ATvgdw0
当方、某大学オケ所属の者です。このオフに参加したいのですが、今まだメンバーを募集しているのでしょうか？
614 ：エージェント・７７４：04/10/11 20:22:49 ID:Ixjv5iGh
>>613
まだはじまったばかりですのでどの楽器も募集中です。
まずは参加表明後　[email protected]　までご連絡下さい。
折り返しご連絡差し上げます。
615 ：（　´▽｀）669 ◆TXPuB7lw26 ：04/10/11 20:38:46 ID:qYCS8akd
>613
http://roo.to/clapro2ch/
はじめまして、暫定まとめ役をしております（　´▽｀）669と申します。
上記のまとめサイトから、参加表明をお願いいたします。
折り返し、わたくしから案内メールを送らせていただいております。

>614
どなたか存じませんが、お手伝い下さるのでしたらわたくし宛に
まずその旨をメールしていただけませんでしょうか？
参加表明方法を統一しておかないと、興味のある方が混乱
してしまうと思いますので。
616 ：（　´▽｀）669 ◆TXPuB7lw26 ：04/10/11 20:40:07 ID:qYCS8akd
追伸：
わたくしはホットメールを利用しておりません。
614のメアドはわたくしのメアドではありません。
617 ：613：04/10/11 20:50:56 ID:1ATvgdw0
＞614
レスありがとうございます。HPみました。参加が決定次第表明させていただきます。
参加表明に木管(Fg以外)が多いようですが、人数調整などはなさるのですか？
それとも、人数の多いパートは誰が何の曲に乗るというふうに分けるのですか？
ちなみに当方VcあるいはFgをやってます。
618 ：613：04/10/11 20:55:12 ID:1ATvgdw0
>>615-616
レスありがとうございます。
とりあえず615の参加表明法で統一ということですね。
連続ｶｷｺｽﾏｿ。
619 ：エージェント・７７４：04/10/11 21:08:04 ID:8x/MuTT8
>>612
様子見の人に現場の楽しさを伝えるためだよ。
620 ：エージェント・７７４：04/10/11 21:23:03 ID:x7coXKcf
>>613
ちゃんとｽﾚ嫁。参加方法は書いてある。
大学生だったらこの程度の日本語読めるだろｗ
ｸﾚｸﾚ厨が参加希望とはね。これから先が思いやられるな。
幹事にこれ以上迷惑かけないでくれ。
621 ：エージェント・７７４：04/10/11 22:08:51 ID:8x/MuTT8
>>620
まあそういうな。
今から来たいという人なんだから、少しでもいい部分を見てもらおう。
622 ：エージェント・７７４：04/10/11 22:30:45 ID:BRPrftRK
>>620
こんなやつがいちいち茶々いれるのもこれから先が思いやられるよな・・・
些細ないたづらのつもりなんだろうが、まとめ役の騙りまででるときた
623 ：エージェント・７７４：04/10/11 22:42:44 ID:SCQRuJKa
＞614の目的ってなんだろな
669の代行で親切に案内するためとは思えないんだが
こういう胡散臭い香具師まで堂々と出没するようになってきたか
624 ：エージェント・７７４：04/10/11 23:15:54 ID:pL2Wd+28
dai9-off-2chみたいな香具師だな。
本人は悪気がないと言い訳するだろうが社会の常識から外れている。
それを自覚していない馬鹿だからな。
625 ：613：04/10/11 23:30:29 ID:1ATvgdw0
すみません。3と4から飛べなくて、募集打ち切りしたのかなと思ったもので。
>>5から飛べましたね。（　´▽｀）669さんお手数かけました。
626 ：エージェント・７７４：04/10/12 11:30:05 ID:dn+I5Xau
暫定のまとめ役なんかじゃなく、正式のまとめ役がいないと
これから参加する人は不安に感じると思う。

あと見ていて思うのだが、暫定まとめ役っていつも掲示板に反応するのが遅すぎ。
今回も、なかなか出てこないから見かねて
他の人が手伝おうって申し出たんじゃないかとすら思うよ。
627 ：エージェント・７７４：04/10/12 12:06:42 ID:ChWHst/i
だからホームページを移転するなら、元の場所に案内くらい残しておけよって。
628 ：エージェント・７７４：04/10/12 12:33:34 ID:Xj5aA5hO
>>626
それならそれでいいんだよ
見かねた誰かが手伝おうなんて実にいい傾向だ
しかし、それならなぜその後＞615の問いかけにも応じず
なんの弁明も釈明もないんだ？
少なくとも669が＞614は誰なのか分かっていてのことなら
百歩譲って名無しでも良しとしても
正直、あやしいと思われても仕方ないぞ
629 ：エージェント・７７４：04/10/12 14:09:49 ID:/nvqRPVn
>>627
テンプレはただの貼り間違え
630 ：エージェント・７７４：04/10/12 15:12:09 ID:ChWHst/i
>>629
間違いだって、そこを見に行く香具師はいるだろうが。613みたいに。
昔のところに張られてたと気づいたらそこで案内出しとけよ。
言い訳をすることより、新しい人が入りやすい環境を作ることが大事だろうが馬鹿。

それから間違ったテンプレ貼る香具師も反省しとけ。またホルンをＨｌと書いたら
てめえら全員馬鹿認定だ。
631 ：エージェント・７７４：04/10/12 15:51:00 ID:udvzC5+x
へいへい。で、もう気がすんだか？
632 ：エージェント・７７４：04/10/12 16:13:16 ID:50VVHRak
まだ荒らしやってんの？＞参加者の「スレ５９７」
633 ：エージェント・７７４：04/10/12 16:37:25 ID:yIa8e3/4
>>630
旧アドレスを張り間違えたんじゃなくてアドレス自体が間違えてるんだよ。
どうしようもないだろ。
634 ：エージェント・７７４：04/10/12 16:49:43 ID:ciWqEr/9
テンプレが間違ってるなら、10レスに一度くらいは
書き込みするときにこういうの率先して付ければいいでしょ↓


各パート募集中！　参加表明はこちらから
http://roo.to/clapro2ch/
635 ：エージェント・７７４：04/10/12 16:59:27 ID:GLy04JZN
>>626
暫定なんだからしかたないだろ
それにそこまで遅いって訳でもないし

>>634
10レスに一度はいらない
それじゃスレの１割が募集コピペみたいなもんじゃん
最新50に入っていれば十分
636 ：エージェント・７７４：04/10/12 17:04:14 ID:ciWqEr/9
>>635
まあ必要だと思う割合でどうぞ。
募集コピペだけじゃなくて、普通のレスの後に
付け加えたらいいんじゃない？って思ったんだけどね。
637 ：エージェント・７７４：04/10/12 17:12:50 ID:yIa8e3/4
>>636
> 募集コピペだけじゃなくて、普通のレスの後に
> 付け加えたらいいんじゃない？って思ったんだけどね。

それはいい案だと思う、さっそくやろう。


各パート募集中！　参加表明はこちらから
http://roo.to/clapro2ch/
638 ：エージェント・７７４：04/10/12 17:14:15 ID:GLy04JZN
うっとうしくね？
639 ：エージェント・７７４：04/10/12 19:22:13 ID:50VVHRak
実アドレスはこっちっすよ

http://clapro2ch.pupu.jp/
640 ：エージェント・７７４：04/10/13 00:12:06 ID:AU10a1Ym
オフお疲れ様でした。
2楽章を色々できてよかったですね。
また参加したいです。
641 ：エージェント・７７４：04/10/13 00:13:15 ID:3dyB+rVN
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1062398665/l50
このスレ立てたのは関係者ですかね？
642 ：エージェント・７７４：04/10/13 00:23:54 ID:9SDdvBnf
あの・・・自分はVnを15年程やっていたのですが今度Vcをを始めることになりました。
で、よろしければ是非Vcで参加させていただきたいのですが、今から楽器を始めるのは遅すぎですかね。

未経験者は気合次第！と参加者募集の所には書いてあるのですが・・・御迷惑になるとは思いますがよろしいでしょうか？

643 ：エージェント・７７４：04/10/13 00:30:31 ID:AU10a1Ym
オケにおける弦楽器の場合、ソロ楽器ではないので、
やろうと思えば出来ると思います。
もちろん初心者なら気合で練習しなければなりませんが、
Vnを長くやられているならきっと大丈夫でしょう。
644 ：エージェント・７７４：04/10/13 00:45:19 ID:9SDdvBnf
>>643
レスありがとうございます(･∀･)
近々参加させていただくかもしれませんが、そのときはヨロシク。
ちなみにVnをやっていたというのは過去形ですorz

訂正>>642　Vcを始めることに
645 ：鵜乃広報 ◆AzkbgC81u6 ：04/10/13 07:48:08 ID:OqxBMNqq
Vcｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!といえよう。
弦楽器が少なく、寂しさの極みであるので
今なら幼稚園児が「ヴァイオリンはじめるから参加させろｺﾗ！」と怒鳴り込んできても
最敬礼で迎え入れたい心境であるといえよう。
Vn歴15年であれば喜びはそんなものの比ではない。知らなかったとは言って欲しくない。

取り敢えず参加表明など諸々してみてはいかがであろうかといえよう。
http://clapro2ch.pupu.jp/
646 ：エージェント・７７４：04/10/13 09:17:00 ID:HJeGPCmx
実アドはそっちかもしれないけど、幹事が
http://roo.to/clapro2ch/
っていってる（>>615）のを勝手に誘導するのはいかがなものか>>639
サイトが移動してもいいように、とにかくトップはそこにしてるんじゃなかったけ。
知らなかったとは言って欲しくない。いや、よく知らないけど。
647 ：エージェント・７７４：04/10/13 16:07:43 ID:pgF+OzTD
Vn歴15年もありゃ普通の初心者よりか上達はかなり早いだろ
ただ１年で第九が引けるんだろうか？
なんでVnで参加しないの？といいたいところだがｗ
648 ：エージェント・７７４：04/10/13 19:40:59 ID:PBKEfBJF
>>647
２ｃｈのオフだから「腕試し」のつもりでもＯＫだと思われたんだろうて。
いろんな人がいろんな動機で参加するのは構わないんじゃないの？
まずは人数が揃うのが先決だろうし。
649 ：エージェント・７７４：04/10/13 20:20:22 ID:dUenft08
大歓迎のケーキをドゾー　といえよう
（´・ω・｀）ノ●
650 ：エージェント・７７４：04/10/13 20:21:59 ID:arGFmCou
マジレスすると、
「これからチェロはじめます」なんて香具師がひけるわけなかろう。
Vn歴15年ならば、その程度の事は自分でも当然わかっているはずだ。
どうせ２ちゃんだからってネタ作りの為の参加じゃないのか。

「ひけなくて失敗して大恥かいてもネタですむしｗ」
その程度の認識なんだろうな。
このｽﾚ見ていると漏れもその程度のﾈﾀｵﾌにしか思えん。
651 ：鵜乃広報 ◆AzkbgC81u6 ：04/10/13 20:32:45 ID:OqxBMNqq
無理と決めたら何もできぬ。
やってやってやるだけ。といえよう。
ネタオフであるとか、参加者の認識を推察するのは勝手だが、
思い切って参加表明した人間のやる気を削ぐようなことを書き込むのはご遠慮いただきたい。
Vcで第九を弾いてみたい！それじゃダメかな？といえよう。
652 ：エージェント・７７４：04/10/13 20:33:22 ID:unDb7oVf
>>650
いや、頑張ればざっと引くくらいできるっしょ
楽器コンバートしたことない？
同種の楽器なら「ひけなくて失敗」ほどの失敗は犯さずにすむとおもうよ
653 ：エージェント・７７４：04/10/13 20:35:13 ID:gKLVg0/X
>>649
それうんこじゃんｗ
654 ：エージェント・７７４：04/10/13 20:37:08 ID:unDb7oVf
ヽ( ・∀・)ﾉ ｳﾝｺｰ
655 ：エージェント・７７４：04/10/13 20:43:43 ID:F9xAJ8wL
じゃ　俺もネタのためにマエストロに立候補するかな
ド素人だけど、オナニー指揮だけど、そんな経験他じゃできないもんな
656 ：エージェント・７７４：04/10/13 20:49:13 ID:unDb7oVf
おもしろくないよ
657 ：エージェント・７７４：04/10/13 20:51:02 ID:UoRCvsIR
>>651
「いえよう」の使用法がなってないので、
もっと修練を積んだ方がよいといえよう。
658 ：エージェント・７７４：04/10/13 21:19:49 ID:atW13ulu
素人が立候補すると、コンマスが横向いて座って
初心者が「指揮が下手だから弾けない吹けない」と言い訳して
唯一味方してくれた奏者も一緒に総好かんをくらって
あせって支離滅裂な行動をしたら比較的親切だった合唱にも見放されて
泣きながら去ることになりますのでがんばってください。
659 ：エージェント・７７４：04/10/13 21:57:30 ID:ICye22dv
このオフは敵が多いですねぇ・・・
しかし応援してる人も少なくないと思います。
ヲチしかできませんが、頑張って下さい　＞中の方々
660 ：エージェント・７７４：04/10/13 22:11:42 ID:AU10a1Ym
あほらし。。
あまり変な煽り書き込みは気にせずに
気軽に参加してください。
皆さん暖かく迎えてくれます。
煽り書き込みをしてる人は完全に部外者ですので。
661 ：エージェント・７７４：04/10/13 22:35:30 ID:IdWTcoIN
>>658
奇遇だな。
俺もそんなオケを知ってるよ。
662 ：エージェント・７７４：04/10/13 22:39:17 ID:ggnR42dB
改めてみたといえよう

大歓迎のケーキ（´・ω・｀）ノ○　どぞー
663 ：エージェント・７７４：04/10/13 23:38:42 ID:F9xAJ8wL
原譜を借りっぱなしの人って・・・・・
コピーして郵送するのが普通じゃないの？
664 ：エージェント・７７４：04/10/14 00:00:01 ID:1CZAmIe/
Vcで参加したいというのは、今Vnが手許になくて調達出来なかったり、Vcを某アマオケでやることになったので(Vnは人数大杉で空きがなかった)、
もしVnが調達できたとしても、Vcの練習と両立出来ないと考えたためです。
迷惑になるのは分かっています。だったら参加するなと。それも分かります。

ただ、もし参加させていただくことになればネタではなく、マジで臨ませていただきます。
表明は参加を決定したら行います。
665 ：鵜乃広報 ◆AzkbgC81u6 ：04/10/14 01:18:43 ID:kgg6PRa+
>>657
鋭い指摘であるといえよう。
いえよう語法の奥深さは並大抵ではない。
肝に銘じて精進させていただくといえよう。

と言ったところで、レスをする頻度が増えるに従って
「いえよう」が邪魔になってきたといえようｗ
次回からは文末につけるだけでご容赦いただきたいといえよう。
666 ：鵜乃広報 ◆AzkbgC81u6 ：04/10/14 01:34:57 ID:kgg6PRa+
いえようの縛りを逃れ、レス祭り開催してみるヨ(・∀・)といえよう。

>>655
よっしゃ、是非щ(ﾟДﾟщ)ｶﾓｫｫｫﾝ
やってみれやってみれぇヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
でもね、ホントにダメだったら誰もついてきてくれないからその辺ちうい(ﾟ∀ﾟ)ｳﾋﾋ
といえよう。

>>659
敵？見たことないナー。沢山いるのかナー？
我こそは敵！という人は挙手してみれ！点呼してやる！
応援㌧クス！本番は来てなぁ。といえよう。

>>660
そういうこと♪練習も楽しくやってるので心配ｽﾝﾅ!!ついでに飲みも楽しいぞ、といえよう。

>>664
気長に待ってますよん。迷惑？そんなことを言い出したら僕の存在も多分迷惑･･･'`,､('∀`) '`,､
大マジ結構！やる気ある香具師は来い！といえよう。
667 ：エージェント・７７４：04/10/14 02:10:59 ID:hBrXUpkO
666おめといえよう
668 ：やなぞう ◆a/cw2NbR4c ：04/10/14 02:14:56 ID:HlAdEada
ようやく書き込みできる環境を見つけたのでｗ

いまのところ指揮者として参加させていただいておりますやなぞうです。

ここのスレの雰囲気のせいかどうかはわかりませんが、参加を迷ってらっしゃる方って多いのでしょうか？
すでに鵜乃広報氏もおっしゃっているように、とにかく練習の参加者が少なくて、練習らしい練習にならない状況です。
オフに対する取り組み方も人それぞれだと思いますが、お時間があるならまずはその第１歩を踏み出してほしいと思います。
ここで感じるほど実際の練習は殺伐とはしてませんよ。むしろかなりﾏﾀｰﾘｗ
暫定コンマスも誕生して、どうにかして盛り上げようという気持ちでいっぱいです。
もっと大人数で合奏がしたいですし、今後についてはいろんな方と直に話し合えればと思っております。
まだどのパートについても締め切りなんていえる状態ではないので、とにかく皆様の参加表明、そして練習への参加を心よりお待ちしております。

あと、すでに参加表明されてる方も結構いるようですが、これを見たらなにかしらの反応がほしかったりします。
練習に来れなくても、wikiに欠席と書いておいていただけるだけでだいぶ助かりますし、したらばで自己紹介してみる、なんてのもいいかもしれませんね。


とにかく少しでも面白そう！と思ったらまずは参加してみよう！ってことで。


極度の筆不精ゆえ、乱文失礼しました。
669 ：エージェント・７７４：04/10/14 02:51:42 ID:6I+0p5yR
>>665
> 鋭い指摘であるといえよう。

だけが「いえよう」語法としてOKなので、
今後のアプローチとしては、数は控えつつ使用していくのが望ましいといえよう。
670 ：場所鳥の中の人：04/10/14 10:16:53 ID:AxSlK2gz
シタラバに１１月の練習場所候補をあげてみました。
皆様ご検討を宜しく―。
671 ：エージェント・７７４：04/10/16 04:18:05 ID:bR79mAAU
（´-`）.｡oO（・・・・・）
672 ：エージェント・７７４：04/10/18 04:51:41 ID:3arKfneB
え、このスレって2日間止まってるの？
マジで落ちるんじゃ･･･
673 ：エージェント・７７４：04/10/18 12:29:39 ID:qWgPHtz8
>>672
カルミナオフスレすら生きているのに、このスレが落ちることはありえないといえよう
674 ：エージェント・７７４：04/10/18 15:22:02 ID:2ASICFnf
クラプロ参加者の皆様へ

参加意思確認メールをお送りいたしました。
メールチェックをお願いいたします。


＞小倉さん、小春さん
メールが戻ってきてしまってお送りできません。
メーラーの設定確認をお願いいたします。



参加表明とWikiはこちら → http://roo.to/clapro2ch/
675 ：エージェント・７７４：04/10/18 17:06:41 ID:qj93Go5Q
>>672
一年がかりの壮大なプロジェクトだから
そのうちの１日２日なぞ気にすることはない
本番1ヶ月前になりゃ「え？このスレって６時間とまってるの？」
などというようになるだろう
676 ：エージェント・７７４：04/10/18 18:29:12 ID:v++puw4X
しばらく練習に参加しないから参加者名簿から自分で削除したが、練習のお知らせ
メールはほしいって香具師がいたね。それなら別に削除しなくてもいいと思うんだけど。
名簿にないけど参加者として扱わなきゃいけないって
例外を作るほうがまとめ役は大変なんじゃない？
677 ：エージェント・７７４：04/10/18 19:12:33 ID:CyLRBQ3t
きっと名簿に名前出したらマズイお方なんだよ
678 ：鵜乃広報 ◆AzkbgC81u6 ：04/10/19 02:05:23 ID:NWZCcdrl
ﾋﾞﾖﾘﾝｷﾀ Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒(｡A｡)!!!
といえよう。
679 ：エージェント・７７４：04/10/19 02:17:23 ID:iGwKMbzT
Vnいらっしゃーーーい。\(^o^)\
680 ：エージェント・７７４：04/10/19 10:32:07 ID:ZGqUXrkN
＞676
練習のお知らせなんて、スレとｗｉｋｉでわかると思うんだが。。
メールまで欲しいなら削除する必要ないよね
都合で練習にしばらく行けないなら、そういう意思表示をすればいいだけのこと。
何も音沙汰なく、練習にも来ない、書き込みもしないよりはマシだと思うけど
681 ：ﾊﾞﾙﾄﾘ＠鳥なし：04/10/19 10:54:00 ID:vJNxWYQV
まあ突っ込まれるだろうなとは思っていましたが

理由はしたらばに書いたとおりですので略しますが
名前削除するかどうかは迷いました
当日参加できない可能性が高いですし
ソロでの参加はもうありえませんので
存命の方の名前を使うのもどうよ？と言うレスもありましたし
削除が妥当か、と思いまして

HN変えて違う役職で改めて参加表明しますわ
(´-`).｡ｏO(レス書きながらようやくそこに考えついたのは秘密･･･)
(´-`).｡ｏO(そこにアタマが行かなかったのはアホだな･･･)

名前を出したらマズイ方とは誰だかよくわかりませんが
とりあえず考える余地をくれた煽りさんに感謝
682 ：（　‘∀‘）＠７６ ◆hQ9txGSCTY ：04/10/19 11:18:44 ID:eHXtk2L7
wiki に１１月の予定を入力する枠を作りましたのでお知らせ。
683 ：場所鳥の中の人：04/10/19 16:15:50 ID:lQf8unBR
そーですね、場所はどんどん埋まって行きますし（´・ω・｀）ノ
684 ：エージェント・７７４：04/10/19 18:20:04 ID:7UoFTZxT
いえようアナライザーver.1.0
>>678
> ﾋﾞﾖﾘﾝｷﾀ Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒(｡A｡)!!!
> といえよう。
あなたは「いえよう」初心者であるといえよう
さらなる精進が必要であるといえよう
685 ：エージェント・７７４：04/10/19 18:56:37 ID:J21/s9/z
>>681
なーんだ、こっちもちょっとやる気が・・・・
686 ：ヘロドトス＠ヲッチャ ◆ftmoIf6jXU ：04/10/20 00:00:36 ID:4pugl0Tr
>>671 (´Д⊂ｸﾞｽﾝ　勝てません。
687 ：エージェント・７７４：04/10/20 00:40:27 ID:IyCAowCg
クラリネット歴１７年になりますが…駄目？
取り合えずクラリネット・ポルカならトチらずに吹けます。
688 ：エージェント・７７４：04/10/20 01:14:57 ID:WVnG9ti3
すでに２人いるので、アシになる可能性もあるけれどそれでいいなら
参加表明したらどうですか？

最終的なメンツ決め方法は明らかにされてない（というか地雷だからあえて話を
避けているようにも思える）のですが、
練習にまじめに参加して人脈も作って実力もあるとなれば有利になるでしょう。
689 ：（　´▽｀）669 ◆TXPuB7lw26 ：04/10/20 02:22:18 ID:q2GV0juM
>687
全然ダメじゃないです。
是非、参加してください(´▽｀　)


参加表明とWikiはこちら → http://roo.to/clapro2ch/
690 ：エージェント・７７４：04/10/20 11:50:54 ID:XlbBB7WD
母体がネットという現実世界よりは不安定なものなんで
いつどのパートがわかけるかわからないっしょ
人はいるほどよし（･∀･)ｲｲ!
691 ：エージェント・７７４：04/10/20 22:26:18 ID:WVnG9ti3
>>690
とにかく大勢いればいいというのは無責任に思えるが。

今参加表明している人はいなくなるかも知れないけれど、
そのままがんばるかもしれないじゃないか。
690は、小倉も目多草もいなくなるからクラ歓迎って言ってるようなもんだよ。
そりゃ最後までいる確証はないが。

管では
・先に表明した
・実力がある
・アンサンブル力がある
・練習に多く出ている
どれを優先するか考えてないの？
692 ：エージェント・７７４：04/10/20 22:31:42 ID:5x4y/LZz
奏法や癖がそのパートに向いているかがいちばん大切。
高音得意な香具師、音程が正確な香具師、音がきれいな香具師、いろいろいる。
693 ：ヘロドトス＠ヲッチャ ◆ftmoIf6jXU ：04/10/20 22:57:03 ID:+wkkQ3aZ
メンツ決定は会費支払い期間の直前になるのですかね。
今日も勝てない　(´(･)｀)ｸﾏｯﾀ･･
694 ：エージェント・７７４：04/10/20 23:04:47 ID:WVnG9ti3
>>693
ヘロドさんはヲチャだけど練習に出ているからそういう内部情報も手に入るんだね。
でもさ、経費を頭割りして金額を決めた後で、「アシならのらない」っていう人が
出てきたら困るんじゃないの？　内部で決めたことは穴だらけだね。
695 ：エージェント・７７４：04/10/20 23:27:44 ID:r7FkDCPz
管は（弦ももちろんそうだけど）実力最優先のほうがいい、
でないと後でもめるよ。ましてや、こんなところで
下手なくせにって叩かれるのがオチ。
第九オフもそういうことあっただろ。
696 ：ヘロドトス＠ヲッチャ ◆ftmoIf6jXU ：04/10/21 01:37:14 ID:uqSl1Cly
>>694 いいえ、練習にはでておりません。
基本的に中の人とメール・メッセのやりとりはしてませんし。

私がコテで書くのはこのスレが気楽に書き込みできる雰囲気に
なって欲しいからです。
697 ：エージェント・７７４：04/10/21 07:59:47 ID:Qax674jN
>>694
　内部で決めたことは穴だらけだね

っていまいったい中にどれだけの人がいて
どれだけの話がなされてるのかも知らないだろ？
まだ決まってすらないんじゃないってこともありうる
まだまだ最終決定までには有余が全然あるし
これからだろ、誤解をまねくような決め付けすんなよ
698 ：エージェント・７７４：04/10/21 14:29:55 ID:F0MPgX2Z
>>694
ヲチャーはヲチャーだろ？
余計な口出し、内部事情に首ツッコミ
そんなことゆるしていいのか？
699 ：エージェント・７７４：04/10/21 21:31:43 ID:vyrxTqyp
>>698
だってまず彼はヲチャーの枠からはみでてるもん
観客側の参加者っていうくくりでよくね？
そういう参加のしかたもあっていんじゃね？？

ただし事実無根の誹謗中傷デマ煽りはお断りだけど
700 ：エージェント・７７４：04/10/21 21:35:34 ID:jI7SFAGd
猶予があるといいながら時は確実に過ぎていく。
９月開催が決定した後どれほどのことが決まり、
どれほど練習が進んだのか、
箇条書きでいいからここに晒してみれば？
701 ：エージェント・７７４：04/10/21 21:37:08 ID:vyrxTqyp
なんであんたがんなこというの
702 ：エージェント・７７４：04/10/21 22:19:01 ID:Nb+uJ0cR
第九オフが８ヶ月で1,4楽章。
こっちはあと11ヶ月しかないよ～。
もっと人集めとか考えないとだめな時期じゃないの？
703 ：エージェント・７７４：04/10/22 01:29:26 ID:XNHG0w+s
>>702
関係者なら自分がまず努力しよう。
部外者ならいちいち口だすな。
704 ：エージェント・７７４：04/10/22 03:40:45 ID:fQ1E5wYq
なぜ部外者を排除する。
まず参加しろ、口を出すのはそれから、では、様子見さえ出来ないぞ。
興味を持って何かを書いてみたところが部外者排除では、せっかく興味を持ってくれた人が去って行くぞ。
705 ：エージェント・７７４：04/10/22 08:31:40 ID:XNHG0w+s
状況の質問、パートの質問、参加についてのエトセトラとかなら部外者歓迎だが、
運営に対する批判を部外者に許してはいない。
大人ならそのぐらいわかれよ。あなたはネットじゃなくてこれが
リアルオケ・合唱だったらわざわざ電話したりメールして部外者なのに文句言うの？
706 ：エージェント・７７４：04/10/22 09:51:55 ID:B0CjN9yg
>>705

いや、ここはリアル団じゃなく2ちゃんだからw

部外者の突っ込みぐらいでうろたえてては何もできないよ。さまざまな意見歓迎という
姿勢を取らないと（聞くかどうかは別にして）、閉鎖的な印象を与えて人が入りにくくなる。

それに>>702の意見は至極まっとうだと思う。漏れも考えたことで、
過去にもそのような趣旨のことを書いたこともある。それすら「部外者の突っ込みやめれ」
て言われたら、「ああそうかい、勝手にしな」てなりかねない。

そりゃ、関係ない人間からイタイこといわれたら気分悪いのはわかるよ。でもスルー
しちゃいけないこともあるってことさ。あなたは参加者だからそれだけのことが
言えるのかもしれないけど、それじゃ、「参加できない/しないけど応援してます」って人を
萎えさせるだけじゃないのかな？
707 ：エージェント・７７４：04/10/22 10:14:20 ID:1ZA4Zsk1
>>705
たとえ中の人であったとしても
名無しで運営や他パートに口出しできる団体は
他でも見られないことだと思うけどね

それは、問題意識を全員で共有して一緒に考えたり
あるいは積極的に協力をして欲しい時なんかは
一般のリアル団よりも正直かなり先を行ってるなという感がある
他セクションの状況や、動き、考え方なんかをあそこまで共有できるって凄いことだと思う
逆に名無し故に本音炸裂、煽りもあるわけだけど

なんか意見言うと「批判」と取るのもどうかと思うよ
なんで「忠告」と取らないんだろう
期待を込めてるから、何とかしようよと言いたくなるんであって
本当に煽り目的だったら、もっと違う酷い書き方になると思うけど
708 ：エージェント・７７４：04/10/22 18:41:59 ID:brqAIdpO
>>704
様子見ならいいが様子見の立場をいいことに
その立場超えて見てるだけで何もしないのに横から口をはさむのはどうなんだろう

>>705
＞運営に対する批判を部外者に許してはいない。
具体的にどのへんからそういう事実がうかんできたんだろう？
例をあげてみてくれ、俺にはおもいつかなかった
709 ：エージェント・７７４：04/10/22 18:43:58 ID:brqAIdpO
＞本当に煽り目的だったら、もっと違う酷い書き方になると思うけど

残念だがそれは真実とは言い難い
明らかな悪意を含んだ慇懃無礼をきどった嫌らしい書き方をする輩がいるんだ
どこまでが本音で煽りかわからないけど
第九オフ参加者でおせっかいな方々達がいつまでも貼りついてるからな
710 ：エージェント・７７４：04/10/22 18:47:47 ID:Z+s59Rba
>>709
>明らかな悪意を含んだ慇懃無礼をきどった嫌らしい書き方をする輩がいるんだ
具体的のどのレスのこと？
711 ：エージェント・７７４：04/10/22 19:18:07 ID:B0CjN9yg
>>709

今までにも「第九のなかのひとｲﾗﾈ」って発言してたひとがいたね。

今でも元・第九のなかの人率は高いけど絶対数は少ない。
「第九ｲﾗﾈ」の目的はある程度達成されてるわけだ。
でも、現状川崎で開催出来るに足る人数が集まる見通しは全然っていいほどないわけだ。
通常の練習にも事欠くありさまで開催できるなんて思えるか？

様子見してる第九の人たちの力を借りずにやれるならやったらよろしい。
それも1つの見識だ。でも第九を演奏できる人やしたい人たちがこのオフ板に
ごろごろ転がってるとは到底思えない。それに人数確保のための宣伝をしてる
様子が見えない。

もちろん宣伝は必要だけど、おせっかい野郎を釣ったほうが早いんじゃないのかな。
無理に勧めないけど、場所はもう取ってあるからね。最低第九オフ時の人数集まらないと
演奏は成立しないし、川崎のキャパから言ってもっと必要なのは自明。

そんな話、中の人からホントにでてないのか？人ごとだけど心配になる。
712 ：エージェント・７７４：04/10/22 19:43:28 ID:n+F5XLYQ
>>711
集まったメンバーでやるだけ。焦る必要などないから。
元第九って言ったって８ヶ月もかけて１，４楽章しかやれなかったんでしょ？
たいていのアマオケでも半年もかけないけどね。第九ごときに。
713 ：エージェント・７７４：04/10/22 19:52:43 ID:0vnq4HPs
参加者の頭数が少なかったら、ひとりあたりの参加費負担が大きくなるわけだが。
714 ：エージェント・７７４：04/10/22 20:21:35 ID:Fu6OrVQC
>>712
「第九ごとき」だってｗ
あなた、よほど上手いのね（ぷげら
715 ：エージェント・７７４：04/10/22 20:27:07 ID:wrqBTD+O
>>712

こういう香具師がまだいるのか・・・ﾄｵｲﾒ
716 ：エージェント・７７４：04/10/22 21:00:51 ID:viZC6m2x
>>712
クラプロもあと11ヶ月じゃないのか？
そろそろ焦らなくていいのか？

第九全楽章が出来る人数を集めて来るあてでもあるのか？
717 ：エージェント・７７４：04/10/22 21:12:39 ID:1ZA4Zsk1
>709
そういうあなたも、随分いやな言い方をしますね。

＞712
何せかなり直前まで４楽章だけをやるって方向だったからね
４楽章と平行して２ヶ月くらいで良く１楽章を仕上げてきたもんだと
むしろ感心すらするけど。
718 ：エージェント・７７４：04/10/22 21:47:47 ID:Z+s59Rba
仕上がってませんが何かｗ
コンマスが落ちてるようじゃね
719 ：エージェント・７７４：04/10/22 21:58:23 ID:0vnq4HPs
>>718
最後の方はｺﾝﾏｽ変わっただろｗ
720 ：エージェント・７７４：04/10/22 22:03:11 ID:n+F5XLYQ
一楽章も四楽章も、下手なｱﾏｵｹでも考えられないほど酷い出来ｼﾞｬﾝ
721 ：エージェント・７７４：04/10/22 22:28:50 ID:G8hv2An2
>>720

まぁ、第九オフを超える自信があるようだが、出てくるセリフは
「集まったメンバーでやるだけ。」(ﾌﾟ
ホルンのいない第九や弦1桁の第九ってありえないから。
そんなの演奏技術以前の問題。

煽るならもっとマシなことかけよ。まじでそう思ってるなら、もまいはいけぬま。
722 ：第九オフ観客の中の人：04/10/23 02:40:18 ID:iRiH71V5
>>720
いくら口惜しいからって嘘ついちゃいけないねえｗ
あ、ちなみに俺素人さんじゃないからね
723 ：エージェント・７７４：04/10/23 02:53:30 ID:gPSiuyTS
一楽章はメロメロだったよね
724 ：エージェント・７７４：04/10/23 08:10:03 ID:YuP2dl8Z
なんか関係のない話ばかりだね。
おまえら、馬鹿？
725 ：エージェント・７７４：04/10/23 08:21:52 ID:CkyErqi+
第九オフの話はおわりにしよう。スレ違いだし。

第九の中の人が多いと、どうしても馴れ合いがちになって今回からの参加者がひくかも
しれんので、第九の中の人以外を多くｷﾎﾞﾝ、という話なら理解できる。

でも、それに見合った行動があるわけでない。2ちゃん内のスレは慎重にしないといけないと
思うけど、フロイデなどの募集サイトに掲載してもらったという話は、ここやしたらばで
書かれているのは見たことがない（どこかに書いてたら教えてほしい）。

方針があるのかどうかわからんが、参加者間でコンセンサスとれてないから
動けないのかな・・・
726 ：|-`)＜小倉：04/10/23 11:12:08 ID:vTaW/ZNL
>>687
クラリネットいらっしゃいませ。全楽章やるということですので、最終的に３人はいないときついと思うので歓迎します。
いろいろ言われていますが、私はある程度経験があるメンバー間でのパート割決定については、いかに練習に来られるかだと思っています。
どんなに上手くても、総練習とゲネ本だけしか出られない人が「トップ吹かせろや( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!」と言ってきてもそれはちょっと。
まあまだパート決めできるような状態ではないのが現状なんですけどorz
というわけでアシだったらやだとか思って参加できないのであれば、まだまだ決定は先の話ですからご心配なく。
参加表明は見学に来てから判断してもオッケィですので、もし練習に来られる場所に住んでいるなら一度いらしてみては？
私がいかにへたれな技術で参加しているかがわかって安心（いや、不安になるか・・・）できるはずですｗ

（以上はすべて私の個人的見解ですので、公式見解ありましたら他の方フォローお願いします）
727 ：エージェント・７７４：04/10/23 17:46:32 ID:INWYvXM+
>>720
そもそも下手なｱﾏｵｹではないし
比べる対象にはならない
728 ：エージェント・７７４：04/10/23 17:47:55 ID:INWYvXM+
まずは２ｃｈオフというのは２ｃｈオフ以外にありえないモノで
第九オフといい、クラプロといい、
アマオケとは比較しうるものでもないし、あまり指標にすべきではない
なによりも一般に言うアマオケとは違うものだということくらいは認識しとくべきだ
729 ：エージェント・７７４：04/10/23 18:15:30 ID:aQkSSWqu
とりあえず参加しましょうよ。
参加者からの意見ならもっと大切に扱ってくれますよ。

第九オフの方も少しでもご興味あるならぜひご一緒しましょう。
730 ：エージェント・７７４：04/10/25 00:42:44 ID:to3FC2aL
まあ普通に考えると第九に１年以上かけることってないよね。
かなり特殊なケースだと思う。
731 ：エージェント・７７４：04/10/25 02:03:33 ID:oo/zcP+V
なんだかんだ言われながらも
少しずつ参加者が増えてるのはうれしい♪
732 ：エージェント・７７４：04/10/25 12:04:48 ID:7D7q56YZ
漏れは第九オフが終わって行き場をなくしたその勢いで参加表明しちゃったけど、
ようやく気分が落ち着いてきちゃったからなー、なんかこっちは火がつかないし･･･
733 ：エージェント・７７４：04/10/25 13:11:35 ID:gtbvC3UG
>>732
オレも一緒。全く一緒。
734 ：エージェント・７７４：04/10/26 07:18:00 ID:VwT4VwRs
で？っていう
735 ：エージェント・７７４：04/10/28 12:41:52 ID:QIerlVFh
sage
736 ：エージェント・７７４：04/10/28 15:13:35 ID:1K1IahBz
第9の時期にこういうのをぶつけてくるとは…。

http://www.i-modern.com/public_html/info_new.htm
737 ：エージェント・７７４：04/10/29 12:48:06 ID:esNAel+v
>>736
自作自演ですか？叩かれないうちにやめたほうがいいですよ。
738 ：エージェント・７７４：04/10/29 14:22:55 ID:l9SG1Qaf
>>736
これは行かねば。
739 ：エージェント・７７４：04/10/29 18:15:08 ID:qYjlFOVF
>>737
自作自演の意味知ってるの？？？
737と738のレスが逆だったらまだわかるんだけどｗ
740 ：エージェント・７７４：04/10/30 12:59:35 ID:0caRBgyJ
結局１０月も１回だけの練習だったのか。
月１じゃ効果はあがらないだろうな。
３ヶ月だけの期間で、毎週練習あるとかいったら
それこそ必死になって自宅で練習する。
そっちのほうがよくないか？
なんのために１年半も準備期間を設けていたのか。
741 ：エージェント・７７４：04/10/30 13:30:53 ID:nPJUxm+Q
遠くから来る人がいるから毎週は無理なんじゃないの？
742 ：エージェント・７７４：04/10/30 16:03:10 ID:pfyHqpTd
>>740
毎週練習なきゃ必死で練習できないのか・・・
743 ：エージェント・７７４：04/10/30 21:11:12 ID:UGKkc3/v
>>740
月1しか練習のないアマオケ、合唱団だってあるんだよ。
要はやり方だ。
どうやっているかは、傍観者のオレには判らぬが。
744 ：エージェント・７７４：04/10/31 00:59:16 ID:kjRvHV4P
>>739
いや>>737は釣り。
そしてあなたは（ry
745 ：エージェント・７７４：04/10/31 02:36:54 ID:xBrlTDjy
>>741
別に週1でやって毎回出ろって事じゃないでしょw

>>742-743
たぶんそれは空気の問題だと思う
練習を数やってるとそれだけでも空気が良くなるかと
746 ：エージェント・７７４：04/11/01 15:18:24 ID:tJlJtzEg
あんまりスレが伸びないね・・・。
747 ：s ◆5qSAvJsZh6 ：04/11/01 15:24:46 ID:bvW98RNq
♪サッチャンハネ、コウツウジコデ、ハネラレタ、ダカラ、カオガトレテ、
ドッカトオクヘ、トンデチャッタ♪悲しいね、さっちゃん♪
さっちゃんは即死で死んじゃったの。このレスを見た人は…
さっちゃんが０時に行ってあなたの首をかまで切り取っちゃうよ♪
いやなら、さっちゃんが行くまでに、９回違うスレにレスを送ってね♪
あ、さちゃんの顔は、こんな顔だから、
探してくれるのもイイよ♪オネガイネ…。http://www.operaou.com/image/cmail/rei0204.gif これマジだよ！！信じなかった私の友達は首を狩られて死んじゃったし
748 ：エージェント・７７４：04/11/01 17:58:26 ID:Vuo0K2EW
こんなもんまで貼られるようになっちゃ
もう末期だな
749 ：エージェント・７７４：04/11/01 19:28:25 ID:WEbaevfB
別に
750 ：エージェント・７７４：04/11/01 21:09:57 ID:vXthi9nJ
練習がないと話題がないよなー
751 ：エージェント・７７４：04/11/01 21:32:06 ID:/hT6x/vP
練習があってもクラプロ板は話題がありませんが
752 ：エージェント・７７４：04/11/02 01:59:16 ID:lJHewi4H
まあまあ。
みんな暇だったら裏２ちゃんねるに行って話し合おうよ。

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１．名前の欄に 山崎渉　
２．メール欄に　消去　
３．本文に　自分のレス番　（例；＞＞１）

-----------------------------------------
753 ：エージェント・７７４：04/11/02 03:12:38 ID:WERHN1/L
＞２ちゃんねる初心者の方へ

↑　>>752を実施すると大変な事になります。くれぐれも信じない様に。
754 ：https://ふしあなさん.2ch.net/　：04/11/02 12:59:47 ID:K2BSjdAx
ﾁｿｺ上等
755 ：エージェント・７７４：04/11/02 18:35:16 ID:Z69VOIBf
活動してんの？？？
756 ：エージェント・７７４：04/11/02 20:01:35 ID:GYaGVgdN
>>755
してるぞ。
757 ：エージェント・７７４：04/11/02 20:04:00 ID:X8n9VCnC
いつ？
758 ：エージェント・７７４：04/11/02 21:45:24 ID:dofeRr5Q
どこ？
759 ：エージェント・７７４：04/11/02 21:49:49 ID:bm97bgXY
>>1-10くらいみるのが２ｃｈのるーる
760 ：エージェント・７７４：04/11/03 13:50:17 ID:+aOF0ya0
活動の大半は、某スレのヲチですがね。
761 ：エージェント・７７４：04/11/03 14:48:50 ID:8d7Iv4hW
>>760
空気読め
762 ：エージェント・７７４：04/11/03 15:33:23 ID:550hbwcb
まずはおかもとさんが辞める。
話はそれからだ。
763 ：エージェント・７７４：04/11/03 16:54:02 ID:wyzaKl0+
ﾜｹﾜｶﾝﾈ
764 ：場所鳥の中の人：04/11/03 17:00:02 ID:vr+hibC1
シタラバに１１月の練習場所と日時の候補をの挙げておきました。
皆様宜しくご検討下さい。
（いつも地域的に偏っていて申し訳ありません)
765 ：エージェント・７７４：04/11/03 17:33:55 ID:hSSsr4y3
雰囲気悪いね。
えり好みするなら2chのオフじゃなくて個別に声かけて演奏会したら？

>>762って本当にクラプロの参加者？
ちょっと感覚マヒしてんじゃないの？？？
名指しされてる人とどんなトラブルがあったのか知らないけど、
こんなとこで個人たたきしてたり、
○○が辞めるまで参加しないとか言ってる方がずっとウザいし、
とても一緒に音楽やりたいとは思えないよ。
766 ：エージェント・７７４：04/11/03 17:54:07 ID:NYdyBAFP
>>765
おかもとから仕掛けてきたから叩かれるのは当然。
あいつとは音楽やりたくねぇ。
767 ：エージェント・７７４：04/11/03 18:02:07 ID:hSSsr4y3
クラプロの暫定幹事さん、どうなってるの？
参加者の苗字（？）とかさらされちゃうの？
止めなくていいの？

>>766
「○○がいるから参加したくない」というなら
自分が参加しなきゃいい。どんな集まりでもそうでしょうが？
768 ：エージェント・７７４：04/11/03 18:45:01 ID:Nsl+oaKi
おかもとって誰だよｗｗ
んなひといねーよ
769 ：参加者：04/11/03 20:23:39 ID:85hAMp8K
みんなで楽しく音楽をやるために参加希望を出したものです。
だれそれがいるから参加したくないとか思っている方は、ここへはそれを書き込まないでください。
黙って、参加をせず、演奏会を聞きに来ていただけたらと思います。
または、どうしても、自分の好きなもの同士で、演奏会をしたいのならば、自分が幹事となって、新たにメンバーを募集してください。
そうすれば、自分が気に入った人だけを集めて、演奏会をすることができます。
ここはすでに活動が始まっている場所です。まずは楽しく演奏会が開催されることを心がけましょう。
770 ：エージェント・７７４：04/11/03 22:22:40 ID:xDnnuBAx
>>769
名無しで呼びかけたって効果ないよ。
まず自分から名乗れやｗ
771 ：エージェント・７７４：04/11/03 22:30:45 ID:niocQ6Db
>>769
そんなきれいごと言ったって始まらねーんだよ。
ただでさえ参加者少ないのにどーすんだ？
第九の中の誘っても「逝きたいけど、おかもといるからｲｶﾈ」って言われたら何にも言えねぇ。
1人や2人じゃないからな、言っとくけど。
>>769が人集めの方法出してみろよ。話はそれからだ。
772 ：エージェント・７７４：04/11/03 22:44:22 ID:dhLrIrdz
参加者が少ないのに「あいつがいるのは嫌だ」とか言ってるのかw
>>771みたいに参加者の名字らしきもの晒して執拗に個人叩きしてる奴のが害悪じゃね？
人集めの方法って、その閉鎖的な雰囲気をなんとかする事だと思うがね。
あいつは嫌だ、参加者以外は口出すな、では様子みたくても見れないし、
応援したくてもできねーよ。
773 ：エージェント・７７４：04/11/03 22:54:59 ID:a5blj51R
だれそれいるからｲｶﾈっていってるのはどうせ
どこぞの板に巣くって飽きずに個人攻撃してる奴等でしょ？
そんな人達のご機嫌とるために誰かを辞めさせようとするのｲｸﾅｲ！
参加したってなんだかんだ文句つけてくるよ。
参加者を追い出すオフなんて雰囲気悪いし、その方が怖くて参加できない。
774 ：エージェント・７７４：04/11/03 22:57:05 ID:DaTWsd7l
>>762>>770>>771
参加する方は皆さん大人の筈です(年齢の問題ではなく)。
なぜ個人名を挙げて批判するのですか？

○○がいるから嫌だ。
1人や2人じゃないから正当な意見ですか？
集団で個人叩いて、あいつがしかけてきたから悪いのはあいつだ。
僕たちのせいじゃないよ。


おまえら小学生ですか？

おまけに匿名掲示板内なのに名乗りを強要。
名無しで呼びかけたって効果ない理由を、
まずは自分から説明しろよｗ
775 ：エージェント・７７４：04/11/03 23:02:32 ID:qXKRISVN
んー、じゃ、貼っといてあげるか。

http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1098891114/73
73 ：名無し草 ：04/10/29 23:17:20
前スレ817より。
----------------------------------
今までの経緯をまとめてみた。

・本番3日前に本ソリストにプレッシャーを与え、
　コンマスを仲間に引き込んで、自分の弟子を
　ソリストに押し込もうとする
・合宿の意図がわからず、他人から相談を受けて
　いたマエストロにしたらばで暴言
・合宿で一時的に姿を消した人間を不倫呼ばわり
・クラプロに気に入らない人間が入って来ない
　ように、マエストロ、コンマス、合唱総代表
　など主だったメンバーを叩く
・真偽不明の情報をもとにマエストロ追放を画策
　（この時点で既に意味不明）、それを止めよう
　としたコンマスに「嵌められた」と逆ギレし、
　実名入りメッセログをスレに晒す
・弟子の1人が自分を煽ってると妄想し、自宅
　まで乗り込む。
・弟子を破門し、その友達までスレで実名出して煽る

こんな香具師、リアル団体にいたら、あなたどうする？
---------------------------------
強制退団だべ。どれか1つでも。

ウソかホントかはこれを見た人、特にクラプロに関係してる人の判断にゆだねる。
それが吉と出るか凶と出るかもあなた達の判断だ。
なんで>>771のような発言が出るか、よく聞きまわったほうがいいんじゃないかな。
776 ：エージェント・７７４：04/11/03 23:10:57 ID:J848CxEK
やっぱりクラプロの人が、クラプロから追い出そうとしてソコで叩いてたんだね……。
ソコに書いてあることってずいぶん一方的だし、鵜呑みする人は少ないと思うよ。
実際になんらかのトラブルはあったんだろうし、庇うつもりもないけど、
これから何度も顔を合わせるオフのスレで個人名出してまで叩くのは、
どんな理由があっても明らかにやりすぎ。
777 ：エージェント・７７４：04/11/03 23:20:21 ID:qXKRISVN
あ、ひとつ言い忘れてた。

個人名出して叩いてたのはおかもとさん=Ｆｉｓｃｈｅｒ-Ｄｉｅｓｃａｕが先だからね。

鵜呑みにする必要はないけど、そういうこともあって参加躊躇してる人もいることを
知った上で人集めしてほしいね。

じゃ、がんがってね♪　ｱﾃﾞｭｰw
778 ：エージェント・７７４：04/11/03 23:35:31 ID:WjTm+/JD
>>774
だって迂闊に名前出したらそれこそ兄者に実名攻撃されるよ。
なんせ合宿のときに個人名いっぱい集めてそれ使って煽ってるんだから。
いちばんやってはいけない事やっておいてよく言うよ、って思う。
779 ：エージェント・７７４：04/11/03 23:50:05 ID:5P5QBOxS
相手が出したからって同じ事しかえすようなこらえ性のない>>777
騒動を収めようって発想はないのかね。仮にも幹事だろ？
我慢する奴がいなきゃ一年掛かりの企画は頓挫するよ。
もしそんなに問題なら、幹事から直接話して引いて貰ったら。
ゴタゴタを表にだすと人は引くんじゃないかな。
780 ：エージェント・７７４：04/11/04 00:01:34 ID:tBBbxysd
>>779
そうやってまとめる人も必要だろな。幹事やってやりなよw
漏れはあ　のひとの相手するのは御免だがねw
781 ：エージェント・７７４：04/11/04 00:05:28 ID:4NcanoP0
漏れはあ　の人に何をされたのでもないけど、将軍とのメッセを流出させた時点で人間失格だと思った。
内容から言って将軍が流したとは考えられない。
あ　の人のPCがハッキングされたのなら話は別だが、信じている仲間にでも流すのはどうかと思う。
流出経路についても説明ないしね。
782 ：エージェント・７７４：04/11/04 00:14:57 ID:9z+EgDBf
>>780
幹事の居ない企画は頓挫するだけさ。
だれも本気でやりたいとは思ってないんだろ。
783 ：エージェント・７７４：04/11/04 00:16:58 ID:9z+EgDBf
結局、いやな奴の一人二人いても、
企画に魅力があれば人は寄ってくるのさ。
人が寄ってこないのを誰かのせいにしてるうちは解決しないよ。
「あいつがあいつが」って、そろそろ被害妄想の域に達してるぞ？
784 ：エージェント・７７４：04/11/04 00:28:00 ID:L+TXuIJd
みんなやさしいね。
悪いけど、漏れはそんな寛容さは持ち合わせてないので参加しない。
他の参加者には恨みもないし、付き合いもあるけど、あのひとだけはｶﾝﾍﾞﾝｼﾃﾎｼｲ。
泣いてる人何人もみてるからさあ。
785 ：エージェント・７７４：04/11/04 00:37:50 ID:ZvykIbLS
>784
参加しないのは勝手だが自己満足のために人の悪口を書いて
これから参加表明してくれるかもしれない人を不安に陥れるな。

参加しないなら不参加表明などする必要はない。
786 ：エージェント・７７４：04/11/04 00:40:04 ID:3OqUJwaR
>>776
元第九オフ参加者は結構信じている。
俺もその中の一人。
787 ：エージェント・７７４：04/11/04 00:54:14 ID:PGlwPqfX
そんなに困ったちゃんがいるなら、議決取って代表して幹事が話つけるか、
みんなで企画降りて別の立ち上げたら？
名前の晒し合いは不毛だし傷つく人を増やすだけ。
788 ：エージェント・７７４：04/11/04 12:29:38 ID:Cv2Hp4Di
参加意志メールの返事待ちだろ
789 ：エージェント・７７４：04/11/04 12:56:45 ID:+7QbNPAr
おかもとさんが辞めないと合唱どころかオケも集まらない。
彼が辞めたらぼちぼちと人は集まりだすと思うけどね。
790 ：（　´▽｀）669 ◆TXPuB7lw26 ：04/11/04 13:35:16 ID:Z+GF2lvt
クラプロ参加者の皆様へ

前回の確認メールへの返信の無かった参加者の方へ
参加意思確認メールを再度お送りいたしました。
メールチェックをお願いいたします。


＞小春さん
メールが戻ってきてしまってお送りできません。
メーラーの設定確認をお願いいたします。



参加表明とWikiはこちら → http://roo.to/clapro2ch/
791 ：エージェント・７７４：04/11/04 14:56:48 ID:sV6swK2h
>>789
元第九オフのキチガイは要らない。
第九オフの掲示板を見れば発足当初からずうっと荒れっぱなし。
いやになって居なくなった人数知れず。
結果、キチガイばかり残ってしまった。まともな人は直前参加。

人数なんてこれからいくらでも増える。
お前らキチガイの手を借りるつもりは無い。
792 ：エージェント・７７４：04/11/04 14:57:43 ID:sV6swK2h
>>789
第九オフは自分たちで二回目のオフ開催するんだな。
お前らメンヘルだけでやれるんならな。
793 ：エージェント・７７４：04/11/04 15:16:28 ID:1Ll2VuYV
>>792
暫定幹事も場所取りも第九オフ参加者ですよw
メンヘルも「自称まとも」な第九直前参加組も新規の人も仲良くやろうや。
794 ：エージェント・７７４：04/11/04 15:16:35 ID:xbBNzS6z
>>781
将軍が、あの流出メッセログで分かるように、
おかもとさんに関する嘘をでっち上げてバレてしまったんだからしょうがないんじゃない？
嘘ついたり、人を貶めたりする方がおかしいでしょ。
一連のおかもとさん騒動で見えてきたことは、
先に仕掛ける人物がいて蹴散らされてるところに焦点があると思う。
目立つ人間を利用するなと言いたい。
795 ：エージェント・７７４：04/11/04 15:25:08 ID:z8Cx7G1z
>>794
乙。しかしｳｿはいかんぞ。ｳｿは。
796 ：エージェント・７７４：04/11/04 15:26:40 ID:xbBNzS6z
>>795
嘘じゃないですよ。メッセログのコピペ貼りましょうか？
797 ：エージェント・７７４：04/11/04 15:30:31 ID:z8Cx7G1z
ｵﾁｽﾚのコピペか？あれ貼って困るのはあんたの親分じゃないのかw
798 ：エージェント・７７４：04/11/04 15:34:15 ID:xbBNzS6z
>>797
親分？なんか勘違いしてません？
誰も困らないでしょ。いなもとさん以外。
なぜあなたがそんなに必死なの？
799 ：エージェント・７７４：04/11/04 15:37:37 ID:xbBNzS6z
ばすてぃ兄ーに　 私が卵叩きをいなもとさんに持ちかけた事になってるのは、どこからの情報源なのでしょうか。
いなもと　　　　　　 どこからでしょうね
いなもと　　　　　　 ぼく、まじでハッキングされてるんじゃないかと
いなもと　　　　　　 じつは非常に不安に思ってまして
いなもと　　　　　　 さっき、ログが盗まれてるかもって言いましたが
いなもと　　　　　　 それは、・・・さんと朝に話したことが
いなもと　　　　　　 すぐにスレに反映されて、非常に不気味な気分だったからなんです
ばすてぃ兄ーに　 それは、部屋に入ってパソコンから直接出さない限り不可能ですよ。

ばすてぃ兄ーに　 私が今不思議に思っているのは、
　　　　　　　　　　　 106 名前：名無し草[] 投稿日：04/06/26 08:54 兄者よ、将軍に「一緒に卵を叩きましょう」とか言うからこんなことになるんだよ(ﾌﾟｹﾞﾗ
いなもと　　　　　　 メッセのセキュリティは決して高くないです
ばすてぃ兄ーに　 この発言です。
いなもと　　　　　　 そう、それね
いなもと　　　　　　 ぼくも気味悪いんです
いなもと　　　　　　 どこから漏れたのか、さぐってみたけどわからない。
ばすてぃ兄ーに　 私の所は、外部からの侵入が不可能なセキュリティ設定にしていますので、
　　　　　　　　　　　 外部からのアクセスは不可能ですし、仮にできたとしても、マイクロソフトが放置するとは思えません。
いなもと　　　　　　 ぼくもそういう設定にしてますがね

いなもと　　　　　　 えとですね
いなもと　　　　　　 気を悪くなさらないでほしいんですが
いなもと　　　　　　 ぼくは代表に、まさに
いなもと　　　　　　 かんたんに言えば、兄者から「一緒に卵を叩きましょう」と持ちかけられた
いなもと　　　　　　 と説明したんです
ばすてぃ兄ーに　 それはどういうことですか？
いなもと　　　　　　 一言一句いっしょだった。
いなもと　　　　　　 代表が漏らさないかぎり、ここまで正確に再現できないと思う。
ばすてぃ兄ーに　 私は、いなもとさんに卵を一緒に叩きましょうと持ち掛けましたか？
いなもと　　　　　　 話をはしょるためです。気を悪くなさってると思いますが、もうしわけない。
800 ：エージェント・７７４：04/11/04 15:38:31 ID:Mwn16RUT
>787
それは普通の人になら通じる手だね
誰かしら意見をまとめて紳士的に話をしようとする
じつにまっとうだ
しかし、そんなことしたらどうなるかは火を見るより明らか
ロックオンされた香具師が、とんでもないことになってるのを
一人二人なんでレベルじゃなく見てるから
正直怖すぎるわ、あのキレ方は

名前を出して叩くのは良いことだとは言わないよ
泥試合を加速させるだけだとも思ってる
だから、もういい加減ヤメレとも思ってる
だけど庇うことは正直できない
なぜなら身から出た錆の部分がたぶんにあるので
大いなる勘違いなのか故意なのか知らないが
いくらなんでも、度が過ぎたと思うよ
801 ：エージェント・７７４：04/11/04 15:39:34 ID:Mwn16RUT
ID:xbBNzS6z
いい加減にしておけよ
802 ：エージェント・７７４：04/11/04 15:41:42 ID:5JhDlMtQ
クラプロに関係のない人の名前まで出すなんて最悪ですね
803 ：エージェント・７７４：04/11/04 15:42:15 ID:xbBNzS6z
いなもと　　　　　　　スレで煽られたり叩かれたりするのにいちいち対応してたら、格好の標的になるだけです
ばすてぃ兄ーに　　それだけならまだしも、はっきりとした情報が漏れているのですから、白黒ははっきりつけます。
いなもと　　　　　　　名無しの掲示板は、「疑心暗鬼増幅装置」ですよ
いなもと　　　　　　　疑いだしたら、だれも信じられなくなります。
ばすてぃ兄ーに　　情報が漏れた事は疑心暗鬼ではありません。
いなもと　　　　　　　なんの情報
いなもと　　　　　　　のことです？
ばすてぃ兄ーに　　メッセのことですよ。
いなもと　　　　　　　１０６の書き込み？
ばすてぃ兄ーに　　ええ、そうです。
いなもと　　　　　　　正しい情報じゃないなら、漏れたとも言えないのでは。
ばすてぃ兄ーに　　私をごまかそうと思ってらっしゃいますか？
いなもと　　　　　　　なぜです？
ばすてぃ兄ーに　　話は簡単です。荒らしが妄想して書くような内容のレベルじゃないからです。
いなもと　　　　　　　１０６の書き込みは、ぼくが言ったとおりの内容です。それは非常に気持ち悪い
ばすてぃ兄ーに　　どこかから漏れた事は明らかです。
いなもと　　　　　　　どこかから、です。
いなもと　　　　　　　それがどこかはわからない。
ばすてぃ兄ーに　　しかし、それは当事者以外ありえない。
804 ：エージェント・７７４：04/11/04 15:45:21 ID:sV6swK2h
>>800-802
散々メッセで悪巧みしてクラプロの邪魔しておきながら、
自分たちに都合の悪い真実が明るみに出ると脅しか？
クズ以下だな。
805 ：エージェント・７７４：04/11/04 15:49:24 ID:Mwn16RUT
＞804
申し訳ないが、あなたが何を言わんとしてるのか理解できない
メッセはやっていないし、どれが都合の悪い真実とやらなのかも理解不能
脅してるつもりももちろんない
誰かと勘違いしてるんだろうが、全く的外れだから
806 ：エージェント・７７４：04/11/04 15:50:30 ID:xbBNzS6z
いなもと　　　　　　　それがどこかを追求することが、
いなもと　　　　　　　どんな益がありますか
ばすてぃ兄ーに　　何か不都合がありますか？
いなもと　　　　　　　ぼくにですか？
ばすてぃ兄ーに　　私には不利益なんですよ。106の書き込みがね。
いなもと　　　　　　　不利益を蒙る書き込みなんか、ぼくはめちゃめちゃ多いわけですが
ばすてぃ兄ーに　　私が一緒に卵を叩こうなどと持ちかけていない
ばすてぃ兄ーに　　事は確かですが、
ばすてぃ兄ーに　　これでは否定しようがない。
いなもと　　　　　　　ぼくが不倫してるとかね、そういうのも否定のしようがないんです
ばすてぃ兄ーに　　今回の件と他の件をいっしょにするわけにはいきません。
ばすてぃ兄ーに　　まったく違う問題ですよ。
いなもと　　　　　　　名無しのスレというのは、そういうもんでしょ
ばすてぃ兄ーに　　不倫という妄想と、事実は別です。
いなもと　　　　　　　この件の当事者とはべつの視点で言いますが
いなもと　　　　　　　いまはとにかく動かないのが正解だと思いますよ。個人的な意見にすぎませんが。
ばすてぃ兄ーに@就寝　 なぜでしょうか？
いなもと　　　　　　　わざわざ燃料を投下するようなもんです。
ばすてぃ兄ーに@就寝　 もう投下されているんですよ。
ばすてぃ兄ーに@就寝　 何者かによってね。
807 ：エージェント・７７４：04/11/04 15:55:33 ID:8IOSYKol
あららら、やっちまったか・・・
もうおしまいだね。
808 ：場所鳥の中の人：04/11/04 16:09:34 ID:tNfY9chQ
流れをぶった切りつつ…
シタラバに１１月の練習日の候補と、場所の候補をＵＰしました。
皆様のご都合を書きこみください。
参考として手配を致します。
宜しくお願い致しますm(_ _)m
809 ：エージェント・７７４：04/11/04 16:10:38 ID:xbBNzS6z
>>775
返答も書かないと不公平になる。

86 名前：名無し草[sage] 投稿日：04/10/30 01:43:17
>>73
ほら、何でもしゃべってくれるとよ。

・練習中に着替えやって歌下手になるような奴は当然
・兄者と直接話すように言っても聞き入れない卵の態度が悪い
・不倫話の出元は別。鬱病うひぃの言う事を信じ込んだおばさんがｱﾌｫ。
その噂が出る直前におばさんたちが招待して5人だけで埼玉ｵﾌ打ち上げまでやってるのに
ｵﾁｽﾚで叩かれ過ぎて兄者が犯人と決め付けたおばさんが問題
・卵が椅子で叩かれたのは当然。長い練習で椅子使わないで
ｹﾞﾈになって椅子持ち出すなんて指揮者ｱﾏｵｹでもお目にかかったことがない。
なんで裏方に頼まないんだろうと思ったよ。
・卵叩きを兄者が持ちかけたとされるｺﾝﾏｽ謝罪ﾛｸﾞは本物。確認済み。
合宿の時、ﾁｬｯﾄで合宿の話を知った、えてるなさんにけしかけられて
卵と一緒になって兄者に直接話をせずに回りをﾈﾁﾈﾁ攻め立てていった
ぐれおさんが叩かれるのはやはり当然。
電話で全面的にぐれおさんが謝罪。
・弟子の1人は悪口書いてるﾒｯｾﾛｸﾞが問題になった。
親が謝罪しろというも謝罪せず。
・ｸｿﾑｼが破門されるのは当然。
810 ：エージェント・７７４：04/11/04 16:14:16 ID:tNfY9chQ
おかもとさん、本当に藤原なの？
811 ：エージェント・７７４：04/11/04 16:22:16 ID:xbBNzS6z
96 名前：名無し草[sage] 投稿日：04/10/30 02:39:13
ｱﾝﾀﾞｰを試しに歌わせる場は総練習だったが、卵さんがｱﾝﾀﾞｰに歌わせるのを拒否したそう。
ｿﾘｽﾄｽﾚに兄者が書いた内容は、ｹﾞﾈでｱﾝﾀﾞｰが一週間前と同じ状況ならｱﾝﾀﾞｰと代わるという意味。
強引に弟子を乗せようとしたわけじゃない。
だいふくさんじゃなく、天誅彩女さんを選んだのも、本当に期待が込められていたから。
ｵｰﾃﾞｨｼｮﾝが長引いたのは、ｵｰﾃﾞｨｼｮﾝでのだいふくさんが素晴らしかったから。
講評は、ｵｰﾃﾞｨｼｮﾝ受験者全てに配ったそう。
ｵｰﾃﾞｨｼｮﾝだけを取れば、だいふくさんだったそう。
だから、悩みぬいて審査が遅れた。それでも彩女さんを選んだそうです。
彩女さんを選んだのは、これからの成長を見込まれた事と、
話し合いの仲で、他の審査員の心情としては、彩女さんを選びたいという心理が働いた事を汲み取ったからだそう。
ｱﾝﾀﾞｰ・ｿﾘｽﾄ追加募集は、当初、彩女さんからｿﾘｽﾄ応募についての相談を受けた兄者が
すぐ表明した方がいいよとｱﾄﾞﾊﾞｲｽしたのに、ぐれおさんがﾊﾟﾄﾘの後任決めないと駄目と譲らず、
応募表明が遅れてしまった彩女さんがｿﾘｽﾄｽﾚで叩かれ無いように、
救済の為で代表・兄者で決めたそう。それで代表と兄者は袋叩きになった。
それなのにｿﾘｽﾄｽﾚに彩女さんが出てきたので、彩女さんの代わりに代表と兄者が叩かれてるのが無駄になるからやめろと説得したところ、
彩女さんはでしゃばるなと勘違いした模様。

総練習でｺﾝﾏｽ降ろして卵さんを指揮者にした叩き台は兄者指示。
今回のようにｽﾚで叩かれて辞めると自暴自棄になっていた指揮者さんに、
それでは筋が通らないと説得して、兄者案を元に、代表・当時の指揮者さん・兄者で話し合い、
その叩き台を持って代表が将軍と話し合いしたそう。
卵さんと将軍を強引に引っ張り出したのも兄者。
812 ：エージェント・７７４：04/11/04 16:29:27 ID:sV6swK2h
ここまで荒れたら全て真実を明るみに出すべき。
気に入らないから叩く、荒らすを許すべきじゃない。
真実が書かれると、反論できないから荒らす行為で大騒ぎ。
第九オフなんて終わって半年も経つ。
第九で粘着してる香具師がクラプロに流入してきたらと思うとぞっとする。
何かにつけて不満があると荒らしたり騒いだり。
第九オフの二の舞になる。
813 ：エージェント・７７４：04/11/04 16:30:37 ID:9ItlZzhu
はいはいはい、第九オフで兄者が大活躍したのはわかったから。

で？今クラプロではどういう活躍をしてんの？それが問題でしょ。
これはクラプロのすれなんだから。クラプロの活躍度では
カンパリ、７６＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞兄者
としか思えないよ
814 ：エージェント・７７４：04/11/04 16:33:25 ID:z8Cx7G1z
ID:xbBNzS6zはｳﾞｧｶだな。
こんなの貼っても兄者=ﾃﾞﾑﾊﾟの証明にしかならない。
815 ：エージェント・７７４：04/11/04 16:34:34 ID:sV6swK2h
>>813
活躍したかどうかなんて子供じゃないんだからｗ
兄者は合唱に関わらないと言ってるんだし、カンパリさんが御指導されたら？
お上手なんでしょ？
816 ：エージェント・７７４：04/11/04 16:45:29 ID:1Ll2VuYV
>>812
> 第九で粘着してる香具師がクラプロに流入してきたらと思うとぞっとする。

残念ながら既に流入してるみたいだよ。だって…>>808=>>810
817 ：エージェント・７７４：04/11/04 16:49:11 ID:sV6swK2h
場所取りって誰？
818 ：エージェント・７７４：04/11/04 16:53:04 ID:5JhDlMtQ
>>815
>>815
>>815
>>815
>>815
819 ：エージェント・７７４：04/11/04 16:54:15 ID:sV6swK2h
今回の渦中の人物、
兄者粘着をおばさん、うひぃと共にやってる
未成年にセクハラした元第九のマスミは既にいるよね。
820 ：エージェント・７７４：04/11/04 17:09:14 ID:9ItlZzhu
>>815

>>813
>兄者は合唱に関わらないと言ってるんだし、
>カンパリさんが御指導されたら？
>お上手なんでしょ

カンパリ
　上手　練習に出ている　場所取りをしている　合唱の指導はしない　
兄者
　上手　練習に一回も行かない　場所取りをしてない　合唱の指導はしない

合唱の指導をしなくてもカンパリの勝ちだな。　


>活躍したかどうかなんて子供じゃないんだからｗ
ええ、子供じゃないからｗ
821 ：エージェント・７７４：04/11/04 17:09:53 ID:z8Cx7G1z
ID:z8Cx7G1z
ID:sV6swK2h

ﾔｹｸｿだなw　いまさら暴れたって兄者の悪名はすすげないよ。
失った信頼取り戻すことは不可能。
822 ：エージェント・７７４：04/11/04 17:17:35 ID:sV6swK2h
場所取りしてるのカンパリ＝ツムギコじゃん。
ツムギコが兄じゃ中小やってると言う情報は正しかったんだね。
>>820-821
鬱病乙
823 ：椛＠鳥検索中：04/11/04 17:18:31 ID:X9xz3phh
えーぶった切りですがバルトリ改め椛です

兄者がディースカウだとかなんとか訳わからんのですが
669さんのメールに反応無ければ名前が消えるだけです
引導渡すのは構いませんがスレで喚いたって意味ないでしょう
放置しておけば済む話でないかと

ところで、第九オフの話をこちらまで引きずって持ってくるのは
いいかげんやめてもらえませんか？
中の人は同じでもスレ分けはきちんとしてください
824 ：エージェント・７７４：04/11/04 17:23:18 ID:xbBNzS6z
【第九or】2chクラシックプロジェクト【カルミナ】
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1084787507/

900 名前：カンパリ[] 投稿日：04/06/11 15:43 ID:pRHnqo8F
８９６みたいな言い方されると、あのＯＦＦの意味って一体・・・と思えてくる。
（´・ω・｀）

924 名前：エージェント・７７４[] 投稿日：04/06/11 17:03 ID:pRHnqo8F
でも、だいふくちゃんって、日曜日に吹奏楽の本番でしょ？
こんなことしてる暇ないんじゃないの？

925 名前：エージェント・７７４[] 投稿日：04/06/11 17:04 ID:pRHnqo8F
てか、だいふくちゃんじやないよね。そう思いたい。

937 名前：エージェント・７７４[] 投稿日：04/06/11 17:21 ID:pRHnqo8F
あー、女性なんだ
825 ：エージェント・７７４：04/11/04 17:36:48 ID:P6RPyXnn
>>824
それがなにか??
826 ：エージェント・７７４：04/11/04 17:41:35 ID:9ItlZzhu
xbBNzS6zにとっては大発見なんだろうね。
何を見つけてどう解釈したのか、じっくりと聞いてあげようよ。
827 ：エージェント・７７４：04/11/04 18:36:51 ID:3l0ju3kY
　
828 ：エージェント・７７４：04/11/04 20:58:52 ID:9r8jA0CV
過去のいきさつがよく分からないんで質問させてもらいます。

　「おかもとさん＝Ｆｉｓｃｈｅｒ-Ｄｉｅｓｃａｕ＝兄者＝ばすてぃ兄ーに」
　「コンマス＝将軍＝いなもと」
ってことですか？
ほかに登場人物としては、兄者に粘着するおばさん、代表、卵、うひぃ
ってとこですか。

「卵」ってどういう人だったんですか？この人が何か問題でも起こしたんですか？
叩くだのどうしたのって書いてあるんですけど。
829 ：エージェント・７７４：04/11/04 21:01:13 ID:+c5mao7m
>824は全部あ のひとの犬が書いたと認定されているんだが？
それをいまさら持ち出すとはな。あ のひとよっぽど自分の首を絞めたいらしい。
830 ：エージェント・７７４：04/11/04 21:24:20 ID:hzN++7g7
>>828
このスレとは関係がありませんので。

http://jbbs.livedoor.jp/music/8597/
↑にスレを立てて聞いたら？
831 ：エージェント・７７４：04/11/04 21:28:24 ID:+c5mao7m
>>828
ここにクラプロに関係無い名前を出す理由がわからん。
その名前を引っ張り出して煽って得する人間って、この世の中に
ディスカウ＝おかもとくらいしかいないんだが。

さて、そんなあなたはいったい誰なんでしょうねww
832 ：エージェント・７７４：04/11/04 21:28:43 ID:S759wiGd
>>828
おいおい逆だろｗ兄者が粘着してんだろ
そいつらだけじゃなく第九オフ自体に、いまだに粘着してんの
それもこれも、ここが動かないからなんだけどさｗ
せっかく（元）弟子連中使って、組織投票やって第九にしたってーのによ（ﾜﾗ
それでいて来ないんだからホント自分勝手
833 ：エージェント・７７４：04/11/04 21:39:04 ID:X+LS1qqV
>828
あまりにも呑み込みよすぎで、
質問する人にしては知りすぎ
834 ：エージェント・７７４：04/11/04 21:53:25 ID:X+LS1qqV
http://www.google.com/search?num=20&hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&oe=Shift_JIS&c2coff=1&q=%8AO%95%94%82%A9%82%E7%90N%93%FC+%95s%89%C2%94%5C+%83Z%83L%83%85%83%8A%83e%83B%81%5B%90%DD%92%E8&lr=lang_ja
835 ：エージェント・７７４：04/11/04 22:08:32 ID:L+TXuIJd
ﾌｨｯｼｬｰﾃﾞｨｰｽｶｳ=ばすてぃ兄ーにが粘着でないと思ってるのは取り巻きだけ。
自分から敵作っといてちょっと煽られたら粘着ですがそうですか。
836 ：エージェント・７７４：04/11/04 22:42:41 ID:I+Yd+CXN
あー　もうだめじゃん、ここ　
837 ：エージェント・７７４：04/11/05 00:01:58 ID:sgcnJm2Y
おかもとさん。
そろそろ年貢の納め時ですよ。
838 ：エージェント・７７４：04/11/05 00:07:43 ID:NbdRyhIL
内容がどうあれ、名前がわかる状態でログを流出させた時点でアウト。
すなおに将軍に謝るとともに、すみやかに該当の書き込みを
責任もって削除依頼をする必要がある。
839 ：エージェント・７７４：04/11/05 00:15:59 ID:rIKAVeFe
>>838
あの人の削除依頼は内容が意味不明だからね。
本人に段取りをまかせてもうまくいかないと思うよ。
２ｃｈ慣れしている人に削除依頼出してもらうよう、本人から頼んだほうがいい。
840 ：エージェント・７７４：04/11/05 00:17:24 ID:sgcnJm2Y
おかもとさん。
立つ鳥跡を濁さずにね。
841 ：エージェント・７７４：04/11/05 00:18:30 ID:+YKbiYmu
つーかさ、兄じゃとかその取り巻きの連中って何のために蔵プロに
いるわけ？　練習出ない（出る気がない）・声楽家なのに歌唱指導
しない（する気がない）・影でこそこそたくらむ（ように見える）・
聞こえてくるのは自己弁護だけ。

そもそもあんたらがソリストに決まったわけじゃないんだぜ？
ばかじゃねーの。
842 ：（　‘∀‘）＠76 ◆hQ9txGSCTY ：04/11/05 01:20:37 ID:P+8qjSDj
…えーと，しゃべっていいスか？ｗ

１１月の練習ですが，とりあえず場所のとれるところとして
クラプロ板にあがっているのは２１日と２３日です。
参加者のみなさんはどちらが都合良いでしょうか。
ご意見をよろしくです。

あるいは「別の日程でも取れるぞゴルァ」というネ申系人物が
もしおられれば，同様に御意見をお願いしますです。
843 ：エージェント・７７４：04/11/05 02:25:57 ID:KLI8DioR
第九オフってほんと怖い所なんですねー。
クラプロはまさか怖くないですよね？
まだ兄者さんはクラプロに存在しているんですよね。
844 ：エージェント・７７４：04/11/05 02:28:12 ID:WeT8rCyJ
むしろ第九オフの香具師らが出てきて個人名出して騒いでるほうがよっぽど怖い
845 ：エージェント・７７４：04/11/05 02:44:14 ID:KLI8DioR
このスレに登場してる人たちって
元第九オフの人が、クラプロへ粘着しにきた人ですか。
実名晒すっていうのが反則ですね。元第九オフの人コワー！
846 ：エージェント・７７４：04/11/05 02:57:03 ID:Tpzl2b/T
ポチよ・・・・・・・・・
ﾊﾞﾚﾊﾞﾚでみっともないからそろそろやめときな
847 ：エージェント・７７４：04/11/05 04:19:29 ID:qfLqharx
本人だろ
848 ：エージェント・７７４：04/11/05 04:52:36 ID:8I6B9XQd
ﾊｧ？
>>845-846は兄者のことでしょｗ
クラプロに粘着する元第九オフメンバーで実名晒しした人
849 ：エージェント・７７４：04/11/05 07:12:24 ID:JYKjufvz
オケで参加表明しています。
元第九オフ参加者です。
まだクラプロの練習には参加していません。
合唱の方々の数々の失礼な煽りレスを見て憤慨しています。
朝は忙しいので暇見て午後か、帰宅後にレスします。
長文載せます。
850 ：エージェント・７７４：04/11/05 07:19:27 ID:e/6useLc
クラプロスレで個人叩き＆名前晒ししていたのがバレたのはカンパリさんなのに、
カンパリさんが叩いていた人が引き続き叩かれるのな。
クラプロで名前を晒されず無事にいたきゃ、この方についていくしかないね。
煽りながら焼いたケーキも、出されたら残さずたべなきゃな。
851 ：エージェント・７７４：04/11/05 07:32:29 ID:hGRc9Rr3
>>850
わざわざ粘着ご苦労。
アンタと彼女の間に何があったのかは知る由も無いが、偽カンパリが出現したのが
証明されている以上、アンタの粘着ネタは誰も信用しないだろうよ。
852 ：エージェント・７７４：04/11/05 07:39:56 ID:e/6useLc
えっ、昨日場所取りの報告した直後に煽ってたのは偽物なの？
もしそうだとしたら申し訳ない。手がこんでるね。
853 ：エージェント・７７４：04/11/05 07:41:14 ID:qfLqharx
>>849-850
再起動までしてご苦労なこったな、岡本よ。

きさまに楯突いて第九プロを追い出された奴は多々いるし、クラプロでも
早速煽りと実名晒しで影響力を持ちそうな奴を追い出したしな。

次の標的は場所取り神で合唱指導もできるカンパリって事だな。
カンパリがこのまま続ければ、あとから出てきて崩壊寸前の合唱をまとめて
一躍神に躍り出る、というきさまのシナリオは崩れるからな。

安心しろ。きさまが出てきても、誰も付いていかないよ。

さて、長文は岡本の得意技だったな。
その午後に出てくるレスとやら、どんなのが出てくるか、楽しみにしてるぜ。
854 ：エージェント・７７４：04/11/05 07:42:53 ID:0yC8c4Ul
>>849
元第九の合唱の中の人です。
>合唱の方々の数々の失礼な煽りレスを見て憤慨しています。
第九オフの頃から気になってたんですが、「合唱」とひとくくりにして批判するのは
やめていただけませんか？
オケにもいろんな人がいるように合唱にもいろんな人がいます。
その書き方は無用なセクション間対立を招く恐れがあります。

私もクラプロの中のひとに誘われたりもしましたが、ばすてぃ兄ーにさんがいることで
参加しませんでした。いわゆる「合宿」に誘われていないので嫌われていると思い、
参加してもあまり楽しくないだろーなと参加しませんでした。
今この状態を見て正解だったと思います。私も実名晒されるのは困ります。
855 ：エージェント・７７４：04/11/05 07:54:51 ID:SwiTd+B7
850だけど849じゃないよ、ついでにおかもとさんとやらでもない。
いままでもカンパリさんって昼間に書き込んでたし、
彼を嫌ってるらしいって噂だったから、すっかり騙されたよ。
でも騙られてこまるんだからトリップつければいいのに、とは正直思う。
トリつけない方の責任ってのもあると思うよ？
856 ：エージェント・７７４：04/11/05 08:11:06 ID:a3aOydNG
要するに855はﾄﾘｯﾌﾟが無ければ
何されてもされた方が悪いと言いたいのか
857 ：エージェント・７７４：04/11/05 08:29:01 ID:lK1SGabJ
「された方が悪い」じゃなくて「責任の一端がある」って事。
一度wiki改竄されたと言ってたのにちょっと無防備だよ。
出先から携帯で書き込む事だってできるんだし、証明なんて普通はできないんだから、
最低限の自己防衛はしないとね。
858 ：エージェント・７７４：04/11/05 09:01:27 ID:sN5Vc2Qy
>>849
「オケ」って何だ？
口三味線？ 法螺？
いずれにせよ「第九」には使われないがね（ﾌﾟｹﾞﾗ
やめておけ、みっともないから。
859 ：エージェント・７７４ ◆WBRXcNtpf. ：04/11/05 09:05:30 ID:rIKAVeFe
もし「場所取りの中の人が○○さんの本名晒しをしているぞ」「卑怯な」「ひでえ」
「出て行け」という流れになったら、犯人(?)の思う壺だったのかな。
そうならなかったのは、場所取りの中の人さんの人望が厚かったからだね。

これからは気をつけたほうがいいと思う。
名前欄に、名前#好きな文字列　と入れるだけで自衛できるよ。
例えば漏れの名前欄は　エージェント・７７４#1234567890 と入れてみた。
（ぐぐれば出てくる有名なトリップだからあえてキーを晒すｗ）

それから（トリ忘れた）はなるべく使わない習慣をつける。
騙りに使われたとき、自分じゃないと言っても普段から多用していると怪しまれる。
860 ：エージェント・７７４：04/11/05 09:08:38 ID:W702hKI+
>852
こちらに昨日書き込んだ｢場所鳥の中の人｣自体が偽者だよ
861 ：エージェント・７７４：04/11/05 09:48:36 ID:KLI8DioR
元第九オフの人、叩きたいからって本名晒すのだけはやめなよ。
それやられたらクラプロに興味ある人も入るの躊躇するよ。
862 ：エージェント・７７４：04/11/05 10:06:30 ID:0sdN+GhI
。。そろそろいい加減にした方がいいと思うけど（双方ね）
双方もう鞘を収めて引きなよ
名前晒されたから晒し返す
濡れ衣を着せる
中には的を射た意見もあるけど、これじゃあお互いに
血で血を洗ってるだけだよ
どうやったら、相手をより不快にさせるのかに躍起になってるのって本当に痛々しいよ
863 ：エージェント・７７４：04/11/05 10:21:07 ID:aQk9TSOt
こっちはとっくに納めてるのだが。
Dieskau（＝ばすてぃ兄ーに）が一方的に刀を抜いて斬りかかってくるから
最低限の自衛しているに過ぎないんだが。

正当防衛とキチガイの犯罪行為を一緒にするなよ。ムカツク。
何も知らない奴が訳知り顔で口をはさむな。
864 ：エージェント・７７４：04/11/05 10:31:29 ID:qb06IBkk
まあまあ。ここだけ見てると逆に見えるんだよ>>863
>>762がここでの発端だから。
基本的に「何も知らない奴」が見るもんでしょ、
そんなこと言うもんじゃないよ。
865 ：エージェント・７７４：04/11/05 10:35:59 ID:rIKAVeFe
陣営がふたつとは限らないよ。
ＡさんがＢさんを攻撃する。
Ｃさんが、Ｂさん擁護のつもりで、あるいはＢさんを騙るつもりでＡさんを攻撃する。
Ａさんが怒ってＢさんをさらに攻撃
以後ループ

かも知れない
866 ：エージェント・７７４：04/11/05 10:41:09 ID:ksADN1oP
陣営ねぇ・・・漏れが見る限りはあ　のひととその取り巻きが単体で
暴れてるようにしか見えんが。
867 ：エージェント・７７４：04/11/05 10:52:49 ID:ZgEHceJq
どっちにしろもうこのオフ終わり。
カンパリさんがやる気なくして誰も場所取りしなくなって自然消滅。
868 ：エージェント・７７４：04/11/05 11:47:43 ID:1dxIcRxz
>>867
それを狙ってるわけだろ？
869 ：エージェント・７７４：04/11/05 12:02:30 ID:WUBeGBDf
自分が中心になれないのならぶっつぶすとは。
顔文字女の末路をよく見ておけよ。１年後の>>850の姿だな。
870 ：エージェント・７７４：04/11/05 12:04:26 ID:qYYrxtsN
卵ﾀｿ、他スレでも実名上げられてるじゃん。
仕事をキャンセルしてるみたい。
871 ：エージェント・７７４：04/11/05 12:20:56 ID:ZgEHceJq
>>868
いや狙ってないと思う。
ここしかもう活躍の場がないからつぶす訳がない。
でも、考えが幼稚というか浅はかで目先の事しか考えられないから、結果的にオフをつぶす事になる事が分からない人。
872 ：エージェント・７７４：04/11/05 12:22:58 ID:UQSNf0K7
今度は卵か、見境無くなってきたな。次は誰を叩くんだか？

ところで朝は忙しいんじゃ無かったのか？
よくこんなにこまめに煽るひまがあるなww
873 ：エージェント・７７４：04/11/05 12:27:56 ID:WUBeGBDf
>>870
実名ってこれか？もう埋め立てが始まっているようだがｗ
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1068261063/l50
874 ：エージェント・７７４：04/11/05 13:38:40 ID:ksADN1oP
>>871
>ここしかもう活躍の場がないからつぶす訳がない。
それって哀れだね。プロがカネも実績もつかないところにしがみつくんだから。
彼って音楽が好きなんじゃなく、親分になってチヤホヤされたり
自分の思い通りに仲間を動かしたいだけなんじゃないか？
875 ：エージェント・７７４：04/11/05 14:38:53 ID:uqYmwd0C
８４９はまだか？
876 ：エージェント・７７４：04/11/05 15:55:27 ID:a3aOydNG
カネも実績も関係なく演奏したいのは
音楽を愛しているからこそかもしれないよ
877 ：エージェント・７７４：04/11/05 16:01:33 ID:KTtI6wer
>>876
わざわざageて書くことでもなかろう
ついでに推敲してやったぞ

カネも実績も関係なく演奏したいのは
音楽を愛している自分を愛しているからこそかもしれないよ
878 ：エージェント・７７４：04/11/05 19:26:16 ID:zESuzjhj
とりあえず荒氏にくちごたえしたい気持ちはわかるが
クラプロ参加者及び反ｸｿﾑｼの人達はここはぐっとこらえて
徹底放置していただきたい。
すみわけもできない頭の悪い人に構う必要はないよ・・・
879 ：エージェント・７７４：04/11/05 20:22:54 ID:ITlVsrQr
>>870
卵の画像まで晒されてるぞ
http://haiiro.info/up/file/1631.jpg
880 ：エージェント・７７４：04/11/05 21:14:33 ID:zcSUa8nk
卵ってクラプロとかんけいないよね
881 ：エージェント・７７４：04/11/05 22:01:11 ID:0yC8c4Ul
>>880
最初の頃、卵や将軍や合唱の気に入らない連中を来るなと言わんばかりに煽ってたからね。
882 ：エージェント・７７４：04/11/05 22:19:38 ID:zcSUa8nk
将軍ってクラプロとかんけいないよね

っていうか卵とか将軍ってだれ？
883 ：エージェント・７７４：04/11/05 23:57:13 ID:V5PRsQSZ
>>849ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵～☆ﾁﾝﾁﾝ
884 ：エージェント・７７４：04/11/06 00:21:29 ID:VERXAsR2
>>881
情報は正確にな。それじゃただの煽りだ。
あ　の人は最初のころは将軍を誘ってたんだよ。合宿にも呼んだろ。
ところがあ　の人が妄想まみれで常軌を逸した卵叩きをするもんだから、
将軍はあきれかえって相手しなくなった。
卵とは９・８の絆があるから将軍と卵はじつは仲がいい。
それを読み違えて、卵叩きで共闘してくれると思ったのが大間違いだった。
で、将軍から相手されなくなったら、不倫してると叩きはじめたわけだ。
885 ：エージェント・７７４：04/11/06 00:30:29 ID:OFbdyF/2
卵と将軍の話はｦﾁｽﾚでやれｳﾞｫｹ
得意満面で語るな　スレ違いだ
886 ：エージェント・７７４：04/11/06 00:35:04 ID:Q5P7xKbi
>>884の内容はスレを見ていると想像つくけれど、
おばさんとますみとうひぃの行動とか経緯がわかんない。教えてクレクレ
887 ：エージェント・７７４：04/11/06 00:37:39 ID:p6L6f3TU
>>886
スレ違いというのが判らないかね？
あっち逝け馬鹿者。


888 ：エージェント・７７４：04/11/06 00:40:08 ID:Q5P7xKbi
ごめん。書き込む前に885見てなかったので。
889 ：エージェント・７７４：04/11/06 00:51:23 ID:T0c42qTQ
うつ病は誰でもかかる可能性がある。かかりやすい人とそうでない人がいる。
かかりやすいのは、とにかく真面目な人。そして、ちょっと不器用な人。
人の話を鵜呑みにするような、素直過ぎるところがある人。わかる？
普通の人には何でもないことがとても大きく響く、感受性豊かな人もそう。
これらを満たしている人がかかりやすい病気なの。私はうつ病。
真面目でちょっと不器用で、素直過ぎて、感受性が豊かな人間てことね。

「頑張れ」禁止。「早く治るといいね」禁止。「困ったもんだね」厳禁。
ただただ、私の話に耳を傾けて。肯定的な相槌のみ許可。説教厳禁。
あなたの考えなど興味ないし聞きたくない。余計な入れ知恵しようとしないで。
腹にイチモツとか持たれても、すぐ気付くんで。そういうトコ敏感なんで。
私がブルーな時は、じっと黙って私からの指示を待って。何も働きかけないで。
良かれと思ってやることの全てが迷惑な時もある。それぐらい分かって。
言うまでもなく、その場を黙って離れるのは「死ね」と同じ意味だから厳禁。
ひたすらそこにいて。必要になったら話しかけるんでヨロ。
でも、こちらがそういうことを口に出したら、ちょっと傲慢に見えてイヤ。
だから言う前に察して。そしてベストな動き方を瞬時に判断し、手際よく実行して。
気を遣っている素振りは決して見せず、飽くまで自然に。こっちが負担に感じたら、
それは失敗だから。心して取りかかって。１回の失敗が命取りだから。
890 ：エージェント・７７４：04/11/06 00:51:58 ID:T0c42qTQ
そんなわけで、私はうつ病。弱肉強食の世界で、自力で飯は食えないけど、
自分はVIPだから特別に食わせてもらうんで、全面協力ヨロ。
なお、傷つきやすいので決して罵倒はしないで。嫌な顔も禁止。
イヤミなど言語道断。いつでも誠意を持って、しかも笑顔で協力。義務だから。
内心イヤなのに作り笑顔とかされても、こっちすぐ見抜くから。そういう力あるから。

それと、私たちを理解するために、常に全力を尽くしなさい。決してサボらないで。
もし理解できた人は、私たちの気分を損ねたりは決してしない。する筈がない。
私たちの気分を害する人は、すべからく理解していない人。
そして、私たちを理解しない人はすべて悪人だし罪人。よく覚えておいて。
一度の失敗・一度の失言が、どれだけ私を傷つけるかよく考えて。徹底ヨロ。
あ、言っておくが、こっちはあなたを理解する必要もないし、努力もしないんで念のため。
891 ：エージェント・７７４：04/11/06 01:14:55 ID:HBqYXdHb
でさ、>>849、まだ？
鬱病も酷くなると、家に帰り着けないとみえるなwww
892 ：ヘロドトス＠ヲッチャ ◆ftmoIf6jXU ：04/11/06 01:15:08 ID:yJrvJNnb
風邪をひきました　つД｀)･ﾟ･｡･ﾟﾟ･*:.｡..｡.:*･ﾟ
５日経ってもあの子からメールの返信が来ない・・・
嫌われているなんて考えるのは妄想ですよね・・・
893 ：エージェント・７７４：04/11/06 01:28:38 ID:vaJBcBMp
>>889-890
微妙なコピペだなw　煽ってるのか自爆してるのかわからんww
894 ：エージェント・７７４：04/11/06 05:20:08 ID:gXyMKFod
みんな来いよ
http://uramon.com/index2.htm
ケータイ板http://uramon.net/i/index.shtml
895 ：エージェント・７７４：04/11/06 10:49:43 ID:aGPGk3B8
クラプロでも叩きあい、晒しあいが始まるのかね。
元第九を中心として。こいつらは人にダメージを与える方法を熟知している。
896 ：エージェント・７７４：04/11/06 11:13:22 ID:Dq/ymuka
＞895
元第九オフじゃない現クラプロ参加者って数人しかいないんですが。
そんな事かくと特定されちゃうぞ？
もしおまいがサックバットなら、もう参加者じゃないんだから煽りレスは書くな。
897 ：エージェント・７７４：04/11/06 12:11:08 ID:Q5P7xKbi
元第九を中心として。
→元第九の一部を中心として。
てことじゃない？人を非難するときは自分は違うと思っている場合が多いから。
898 ：エージェント・７７４：04/11/06 12:41:46 ID:gsv2aUKn
NGワード「第九オフ」「おかもと」「あの人」「兄者」「将軍」「卵」
899 ：エージェント・７７４：04/11/06 15:26:48 ID:JHzenXNM
第九オフでおかもととあの人が兄者から将軍の卵をもらった
900 ：エージェント・７７４：04/11/06 15:53:38 ID:3xDH6mc7
あ　の人
901 ：エージェント・７７４：04/11/06 17:42:50 ID:BubIl7YE
ど～せ今回も終わった後にぐちゃぐちゃするんでしょ？ｗ
ま、ヲチとしては楽しみなわけだがｗ
902 ：エージェント・７７４：04/11/06 18:56:57 ID:HBqYXdHb
>>901
岡本が消え去ればそうはならないと思う
903 ：エージェント・７７４：04/11/06 22:19:36 ID:T0c42qTQ
>>853
うひぃさんが脅迫？
とりあえずリアルで通報しておきますね。
904 ：エージェント・７７４：04/11/06 22:34:43 ID:1ZDNphj7
┐(´～｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ 
905 ：エージェント・７７４：04/11/06 22:56:00 ID:ysrrCQTh
>>901
とりあえず今はお前がぐちゃぐちゃにしてることに気付け

>>902
誰だよそれ

>>903
誰だよそれ

なんかスレ間違ってるようだから
ここにはくんなよ、意味わかんねーもん
906 ：エージェント・７７４：04/11/07 00:47:37 ID:CDDzxv2U
>>903
誰に通報するんだ？　岡本容疑者か？ｗ
907 ：エージェント・７７４：04/11/07 02:59:30 ID:wyTKClAo
>>906
あちゃあ、これﾘｱﾙでｱｳﾄだわ。
908 ：エージェント・７７４：04/11/07 03:12:04 ID:/u0hlvnh
>>907
揺さぶりのつもりか？
909 ：エージェント・７７４：04/11/07 05:08:25 ID:/u0hlvnh
>>903

>>853が脅迫だと取れる頭の構造が理解できん
よほど日本語の読解力がないのか、頭がおかしいのか

ディースカウさんよ、長文だか弔文だかしらんが自分でした予告ならさっさと実行してくれよ
みんなどんなﾃﾞﾑﾊﾟな文章が出てくるか楽しみにしてんだからさ
910 ：エージェント・７７４：04/11/07 09:32:42 ID:sU+aVxwl
おまえらさ・・・。
無駄なことでレス費やしてないで、>>842読んだか？

かわいそうに。
911 ：エージェント・７７４：04/11/07 16:53:39 ID:RUgtGwdH
>>908-909

2004年11月07日
04:34 マスミ

ﾔｯﾀｰ　ﾔｯﾀｰｰﾖ Дノ
なんとかメーラーだけ復活させて一息・・・
いやぁ、前のＨＤＤをD:につなげてあるんだけど、そのまま前の環境を引き継いで立ち上がるベッキー２えらいよ！

なんだか、ちょっと前から画面に縦線が入りまくってさらに減色フィルターかけたみたいなすばらしい色具合だったのも直ってるなぁ、、
なんかホコリはいって接触不良だったのかしらん
なんかスパイウェアくさいのがﾋﾟｯﾋﾟｺ鳴ってうるさかったのもなくなったし快適ーーー

とりあえづ明日買うもの：電源分岐ケーブル
古い電源だから３つしかついてなくて足りない、
ついでにFDDにケーブルが届かないので起動するたびにＦ１押さないといかんのがめんどい。

2004年11月07日
05:31 マスミ

いっこ質問。
ルーターにはつながってるんだけど、その先の別マシンが見えない。
なんか設定するとこあったかなぁ、、、
912 ：エージェント・７７４：04/11/07 17:10:17 ID:PYVm+HjC
↑なにこれ？
913 ：参加者：04/11/07 19:40:39 ID:Pwo+6AA6
申し訳ないが、クラプロにかかわらないことについて、ここに書き込むのやめてくれないか。
此方は見ていてもちっとも面白くない。
第九オフの参加者だけではないことを良くわきまえて書き込んでほしい。
少なくとも、自分には、何のことだかわからんし、ほかのオフで何があっても、ここで何もなければ問題ないと思っている。
もしそれが不安で参加できないというならそれは仕方がない。
それはあなたの個人の問題だ。
そう思っている人が多いとの発言があったが、それはそれでしょうがない。
それでも、この板をこれ以上あらされるよりはましだ。
関係ない発言は、これからはやめにしてくれ。
914 ：エージェント・７７４：04/11/07 20:38:58 ID:Vrulsv/Q
>>906-909
>>911
あのね、住み分けってしってるかなきみたち？
板やスレを用途別に使い分けて使うことなんだよ
それができなきゃ２ｃｈではいきていけないんだよ
要するに君たちは２ｃｈを使う資格がないってこと、

OK?

例えば「ここで～しちゃいけないな」っていうのは
まともに育ってりゃ小学生でもわかるとおもうんだけど・・・
915 ：エージェント・７７４：04/11/07 21:02:57 ID:D9z0RAto
>>899
「動物のお医者さん」に出てきた伝染病かなんかの暗記法の文みたいだｗ
916 ：第九の中の人：04/11/07 21:59:07 ID:dagyejPm
>>913-914
気持ちはよくわかるが、それはディースカウさんに言ってもらえないか？
こっちは正直迷惑してる。そっちだってそうでしょ？wikiｲﾀｽﾞﾗされたりさ。
917 ：エージェント・７７４：04/11/07 23:32:55 ID:s+6IFYv0
いい加減うざいって。wikiイタズラとかしたってなら証拠でも見せてくれ。
誰がなにやってるかとか憶測で言ってもどうしようもない。
憶測で叩き合うのは目障りなんでやめて。
証拠あるから言ってるのかもしれないけど、
知らない人はなにもわからんし、関係ない。
918 ：エージェント・７７４：04/11/07 23:37:01 ID:sgWtGUMW
君たちが機能していないからいけないんだよ。
だからいつまでも練習にでていないあの人にふりまわされるんだよ。
919 ：別の第九の中の人：04/11/08 00:54:54 ID:cHIBWuTV
>>916
わしらの周り、多分あんたの周りとは違うんだろうけど、オケ合唱裏方を問わず、すでにあの人より評判悪くなってきてるよ。
事情に関係なくやりすぎだってね。
自分ではいいことしてるつもりってのはわからなくはないけど、しつこさひとつだけでもあの人と変わらないどころか、もっと悪質に見えてきてるよ。

もうやめなよ。


クラプロの中のみなさん、スレ汚しすみません。
どうしても黙っていられなかったのですが、こういう書き込みはこれ一回だけにします。

自分自身は参加は無理だけど、知り合いもいっぱいいるし、応援してます。
がんばって下さい。
920 ：エージェント・７７４：04/11/08 01:30:02 ID:za5MjOua
粘着ｸｿﾑｼマスミが参加してんじゃこのオフも終わり。
921 ：エージェント・７７４：04/11/08 02:06:50 ID:wDtn90Xf
ここはクラプロスレです。第九オフのことは関係ありません。
あの人がクラプロにも参加してるからとか、そんな言い訳は認めません。
証拠もないのに個人のことを叩くのは終了です。
仮にそれが全て真実だったとしても、だから何なんですか？
他人がどうであれ、あなたたちがやっているのは、たちの悪い荒らし行為にすぎません。
第九オフの参加者として今回のクラプロ成功を祈るなら、そんな妨害行為は出来ないはずです。
ご協力ください。
922 ：仕切り：04/11/08 02:14:16 ID:wDtn90Xf


　　　　　　

　　　　　　　ここから↓は第九オフ関係の話題一切無しのクラプロスレに戻ります。
　　　　　　　


923 ：エージェント・７７４：04/11/08 02:18:45 ID:/Csf2T0S
西「なかには、ろくろく仕事もせずに、朝から晩までパソコンにかじりついて
　　狂気じみた妄想を書き殴っている鬱病連中もいる。」
弓矢「深夜までの「ネット狂い」で、朝も起きられない。そのくせ言うことだ
　　けは一人前。バカバカしいやつらだ（笑い）」
杉山「先日もテレビで白鴎大学の福岡政行教授が、こう言ってた“もうちょっ
　　と皮膚感覚の中で行動しないとね。頭の中で、バーチャルで「ワァーッ」
　　とやってるだけ。頭の中だけで描かないで、自分のやった行動が、どうい
　　う波紋を呼び起こすかを考える部分が、今の若者たちにはないですね”と
　　呆れ果てていた。」
青木「まったく正論だ。」
弓矢「インターネットの世界では、自分の名前も、素性も、顔もわからない。
　　それをいいことに言いたい放題、やりたい放題という連中も多い。」
杉山「東京工業大学の影山任佐教授も、こう論じていた。「ネット上は匿名
　　の世界で、自分を傷つけずに暴君的に振る舞うことができる。そして、
　　実際の世界で挫折した幼児的な万能感を募らせていく」と（毎日新聞）
西「その「幼児的な万能感」が爆発した果てに、残虐、異常極まりない凶悪
　　犯罪を起こす。」
青木「とにかくデマで社会を撹乱したり、他人の名誉を傷つけるような
　　　“言論犯罪”が許されるわけがない。」
924 ：エージェント・７７４：04/11/08 02:47:04 ID:PHz4bYLD
>>923
聖教新聞の座談会をコピペですか。どこにでも創価はいるもんだな。ﾔﾀﾞﾔﾀﾞ
925 ：エージェント・７７４：04/11/08 03:53:28 ID:cHIBWuTV
919と921に禿堂です。
私も元第九参加者です。
916だけではないと思うのですが、対象は一人ではないのでしょうが、個人叩きにはもう辟易してます。

気持ちは分からないでもないですが、同じ元第九参加者としてひとくくりにされたくないです。
仕方ないのかも知れないですが、ほんの一部の人のために第九オフが変な印象を持たれたくないです。

クラプロで第九オフを毛嫌いしている人が一部いることは知っていますが、916のような書き込みが、ますます私たちクラプロに参加している元第九参加者の肩身を狭くしついるのですよ。
同じ仲間であるからこそ、こんなのはいやです。
926 ：エージェント・７７４：04/11/08 05:21:01 ID:wDtn90Xf
921と922がID一緒なのは仕切りなおしの為として、
919と925は自演だな。

でも、自演までして荒らしを止めたいってことだろうな。
おれは応援するよ。
別に自演を自適しなくてもよかったんだけど荒らし側の人間に叩かれる前にね。

もうレスも900超えちゃってるけどここから先は本来のクラプロスレに戻ろう。
戻ろう戻ろうって言っても誰かが動かなきゃ変わらないから、927でしらじらしいｶｷｺをしてみる。
しらじらしいレスでいいから、してくれると嬉しいな。
927 ：エージェント・７７４：04/11/08 05:28:30 ID:wDtn90Xf
まだまだ本格的な練習は出来ない状況だから、これからもっと参加者が増えていってほしいな。
928 ：エージェント・７７４：04/11/08 07:43:19 ID:zOeD0oNZ
>>927
私個人はとっても参加したい
でもディースカウみたいな爆弾がいる以上躊躇することは、変わらない
929 ：エージェント・７７４：04/11/08 08:48:01 ID:VElsJbpS
このスレはやく埋めて次スレたてたほうがいい
新規に来た人に見せるには恥ずかしすぎる、このスレ
930 ：エージェント・７７４：04/11/08 09:26:45 ID:QW4RGXIq
点呼の結果はどうだったんだ？
931 ：エージェント・７７４：04/11/08 10:19:05 ID:X80QWIuv
>>929
現状のクラプロの何が問題で人が集まらないか、を明確にしておくほうが次へ
繋げやすいだろう。
ここで日和ってディースカウに免罪符を発行することが、より後に残す禍根を
大きくする、くらいの想像力がなぜ働かないのかと不思議なくらいだよ。
932 ：エージェント・７７４：04/11/08 10:20:34 ID:DKfM2xjJ
結局ディースカウがいる以上、参加者が増えないというオチ。
933 ：（　‘∀‘）＠７６ ◆hQ9txGSCTY ：04/11/08 11:42:32 ID:17bYaX1z
１１月の練習を下記のとおり行います。
参加者のみなさんはふるって御参加の程。
まだ参加していないヲチャの方も来て下さいな

# っていうか人が多いほうがじゅうじちゅした練習ができるので…，
　タノム，来てくだされ。

日時：　11月23日(祝)13時～17時
場所：　池上文化会館第一学習室(東急池上線池上駅徒歩5分。大森駅よりバス他）
　　　　　# 金管OK
地図等：
　http://www.city.ota.tokyo.jp/ota/kyouiku/shisetsu/bunkac-shisetsu/ikegami.htm

# 後ほど wiki に練習時程＆予定を書く欄をあげておきます。
934 ：（　‘∀‘）＠７６ ◆hQ9txGSCTY ：04/11/08 11:42:54 ID:17bYaX1z
いかん sage てｼﾏﾀ…。
935 ：椛 ◆MOMIJIlGAQ ：04/11/08 12:05:02 ID:Wy03tLaL
>933　76ﾀｿ
wiki作っておきますた
936 ：（　´▽｀）669 ◆TXPuB7lw26 ：04/11/08 12:29:22 ID:3whKgnTd
>935
乙です。

来週頭にでも、参加者の皆様へは案内メールをお送りしますです。


>930
第２回締切前ですので、今しばらくお待ち下さい。
（第１回締切は10/31 25時でした）




参加表明とWikiはこちら → http://roo.to/clapro2ch/
937 ：（　‘∀‘）＠７６ ◆hQ9txGSCTY ：04/11/08 12:30:49 ID:17bYaX1z
>>935
確認しました，マリガ㌧㌧㌧。
938 ：エージェント・７７４：04/11/08 19:33:49 ID:69TwbBZS
とりあえずコテの方たちはスルーできてるから
応援する元第九の人たちとやらもこれからは徹底放置で！
939 ：エージェント・７７４：04/11/09 07:05:09 ID:qe+3wFNk
スルーには胴衣だが、問題の先送りのような希ガス
940 ：エージェント・７７４：04/11/09 12:42:19 ID:0MmlnycV
あのさー、
次スレにまた間違ったテンプレ貼られないように練っておきませんか？
941 ：エージェント・７７４：04/11/09 13:17:57 ID:05enF6B3
早く次スレに池や。
荒らしてやっからよ。
942 ：エージェント・７７４：04/11/09 13:37:46 ID:0o7eXf+7
>>941
>>941
>>941
>>941
>>941
>>941
>>941
>>941
>>941
943 ：エージェント・７７４：04/11/09 13:51:33 ID:0MmlnycV
とりあえず関連リンクはこんなかんじ？

■総合まとめサイト
http://roo.to/clapro2ch/
■参加表明
http://clapro2ch.pupu.jp/entry/
■Wiki
http://clapro2ch.pupu.jp/wiki/
■クラプロ板(ディスカッションモード)
http://jbbs.shitaraba.com/music/9144/
944 ：エージェント・７７４：04/11/09 14:22:41 ID:0MmlnycV
参加者募集は少し直してこんなかんじで
打楽器のスペル自信ないけれど合ってます？

●演奏曲目
ベートーベン 交響曲第九番全楽章
前プロ・アンコールは有無も曲目も未定

●開催日
2005年9月24日(土)

●開催場所
川崎市教育文化会館大ホール

●参加方法
1.参加表明に書き込み｡
http://clapro2ch.pupu.jp/entry/
2.参加確認メールが届くので返信してください｡
3.さらにその返信を受けて､したらば発言用のハンドルパスワードが送られてきます｡
4.関連したらばスレをチェックして参加！

●募集
- 合唱　全パート：
初心者も参加オッケーです｡
経験者の方は､フォローも出来るだけの範囲でお願いできたら神！

- オケ　全パート：
その楽器の経験者が望ましいです。未経験者は相当な気合で。
第九経験者、オケ経験者の方は､パートやセクのフォローをしていただけると神！
管はスコア上の編成＋アシで演奏予定です。
弦のプルト数は未定ですが、何人いても多すぎることはないと思われ。
参考）スコア上のオケ編成は
　管 Pic1/Fl2/Ob2/Cl2/Fg2/CFg1/Tp2/Hr4/Tb2/Btb1
　打 Timp1/Gr.Tbr.(B.D.)1/Ptti(Cym)1/Trg1　弦 1stVn/2ndVn/Va/Vc/Cb

- 運営　神：
まだ何も決まっていないオフです｡
是非貴方の手でオフの成功を！
945 ：エージェント・７７４：04/11/09 14:42:20 ID:0o7eXf+7
＞まだ何も決まっていないオフ

は例え事実だとしても
新規参加を躊躇わせるに足る文章だとおもうな
生憎適切な文が思いつかないが、すまん
946 ：（　´▽｀）669 ◆TXPuB7lw26 ：04/11/09 14:44:13 ID:Z45gPjO6
関連リンクは出来れば↓でよろしこです。（転送アド）

■総合まとめサイト
http://roo.to/clapro2ch/
■参加表明
http://roo.to/clapro2ch/entry/
■Wiki
http://roo.to/clapro2ch/wiki/
■クラプロ板(ディスカッションモード)
http://jbbs.livedoor.jp/music/9144/
947 ：エージェント・７７４：04/11/09 14:47:15 ID:0MmlnycV
>>945
そういえば、すでに曲も場所も日程もきまっているんですよね。
「何も決まっていないオフです」
→「動き出したばかりのオフです」
とか
→「まだ決まっていないことの多いオフです」
でどうでしょうか。
948 ：エージェント・７７４：04/11/09 14:48:49 ID:0MmlnycV
>>946
おお、まとめ役さんわざわざどうもです。
そうすると、募集要項内の参加表明ＵＲＬもそっちに合わせたほうがいいですね。
960くらいを過ぎたらもう一回整理して貼り付けましょうか。
949 ：エージェント・７７４：04/11/09 15:01:27 ID:YG/Q5Efm
・・・ソリストは？
950 ：エージェント・７７４：04/11/09 15:05:05 ID:5GwRgVsx
弦が何人くるかわからないのに、管は公然とアシとか言っていいのか？
３人申しこんで断れないから仕方ないかーって認識だろ、普通のオケ管は。
か、ラッパとかは根性ないから、個別にもうひとりクレクレとか。
951 ：エージェント・７７４：04/11/09 15:05:17 ID:61DUcooH
ソリストや指揮者、指導者は既にいるから募集しないのかな？
点呼の結果待ち？
952 ：エージェント・７７４：04/11/09 15:06:34 ID:61DUcooH
>>950
管のアシは音量増強というより、口がヘタるから交代要員として必要なんだと思う。
953 ：（　´▽｀）669 ◆TXPuB7lw26 ：04/11/09 17:07:24 ID:Z45gPjO6
>あすらんさん
確認メールへの返信をまだいただいておりません。
参加表明の際に入力されたメアドのチェックをお願いいたします。
なお、11/11 24:00までに返信が届かない場合には残念ですが
いったん参加表明を削除させていただきます。


>948
ありがとうございます、助かりますー


参加表明とWikiはこちら → http://roo.to/clapro2ch/
954 ：エージェント・７７４：04/11/09 17:42:30 ID:0MmlnycV
>>950
>>952さんの言ってるとおりです。
編成・音量をいたずらに大きくするという意味ではないれす。
クラリネットの人がアシについて言及していたので、人数がスコア上の
編成に達したパートでもまだ募集中という意図を込めて書きました。
こう表現したほうが誤解がないですか？

「管はスコア上の編成＋アシで演奏予定です。」
→「管はスコア上の編成＋場合によってはアシ付きで演奏予定です。」
とか
→「管はスコア上の編成＋場合によってはアシ付きですので、人数がスコア上の編成に達していてもお問い合わせください。」
ですかねー。
後者だと文が長いかなー
955 ：エージェント・７７４：04/11/09 18:14:19 ID:0MmlnycV
こうしましょうかね。
「管は場合によってはアシ付きなので、参加表明済みの人数がスコア上の編成に達していてもお問い合わせください。」

で、問い合わせ＝どっかに書き込みがあったときのフローははっきりさせて
おきたいですね。それぞれパートの人が直接見て回答していればいいけれど、
誰かが「今＊＊パートの人にメール出して確認中です」とか書いて
メール出したりの仲介役を勤めるカタチでもいいかと思う。

漏れ、外の人なんでわからないんですが、中の人同士はメルアドわかっている
のかな？それなら、誰でも仲介役ができますね。もしまとめ役さんしか
知らないんなら、まとめ役さんがやるしかないけれど。
956 ：エージェント・７７４：04/11/09 18:18:27 ID:0MmlnycV
漏れ、これから夜中まで出かけますんで、次スレのテンプレ、これまでのところを
勝手にまとめておきますね。
上に書いたような提案も外の人にしては出すぎてますけど、まあ
ひとつの提案ということで。
「この文のほうがいい」とかあれば好きにいじってくださいね。


関連リンクは
>>946
のとおりで。


募集について

●演奏曲目
ベートーベン 交響曲第九番全楽章
前プロ・アンコールは有無も曲目も未定

●開催日
2005年9月24日(土)

●開催場所
川崎市教育文化会館大ホール

●参加方法
1.参加表明に書き込み｡
http://roo.to/clapro2ch/entry/
2.参加確認メールが届くので返信してください｡
3.さらにその返信を受けて､したらば発言用のハンドルパスワードが送られてきます｡
4.関連したらばスレをチェックして参加！

●募集
- 合唱　全パート：
初心者も参加オッケーです｡
経験者の方は､フォローも出来るだけの範囲でお願いできたら神！

- オケ　全パート：
その楽器の経験者が望ましいです。未経験者は相当な気合で。
第九経験者、オケ経験者の方は､パートやセクのフォローをしていただけると神！
管は場合によってはアシ付きなので、参加表明済みの人数がスコア上の編成に
達していてもお問い合わせください。
弦のプルト数は未定ですが、何人いても多すぎることはないと思われ。

参考）スコア上のオケ編成は
　管 Pic1/Fl2/Ob2/Cl2/Fg2/CFg1/Tp2/Hr4/Tb2/Btb1
　打 Timp1/Gr.Tbr.(B.D.)1/Ptti(Cym)1/Trg1　弦 1stVn/2ndVn/Va/Vc/Cb

- 運営　神：
動き出したばかりのオフです。
是非貴方の手でオフの成功を！
957 ：エージェント・７７４：04/11/09 19:41:42 ID:1qBw3MEE
初めまして。とねりこです。
メアドの公開を以前からお願いしていたのですが、
まだ私の分が公開されていないようです。
お忙しい中お手数ですが担当の方、処理の方をよろしくお願いします。
958 ：エージェント・７７４：04/11/09 22:18:49 ID:FhzKpE59
>>956
> 　打 Timp1/Gr.Tbr.(B.D.)1/Ptti(Cym)1/Trg1　弦 1stVn/2ndVn/Va/Vc/Cb

打 Timp1/B.D.1/Cym1/Trg1でいいですよ、
959 ：エージェント・７７４：04/11/09 23:21:37 ID:sbV3Hedj
すみません、ちょっと質問です。
この企画には以前から興味はあったのですが何分先のことですし。
見学させてもらって、それから参加表明を決めてもよろしいでしょうか？
機会があれば見学に行きたいのです。よろしくお願いします。
960 ：（　‘∀‘）＠76 ◆hQ9txGSCTY ：04/11/10 00:58:06 ID:sItSWUQL
>>959
どうぞいらしてください、歓迎しますよ。
961 ：エージェント・７７４：04/11/10 09:51:33 ID:EIeCCfso
楽しみになってきました。
962 ：エージェント・７７４：04/11/10 11:35:27 ID:d4cLVruM
え？まだやんの？ｗ
963 ：エージェント・７７４：04/11/10 13:09:53 ID:/0RT/7YR
１０００取りが始まる前にテンプレ貼り付けておくからな。
もう間違えるなよ。修正あればヨロ

-------------------------------------------------------
> 1 ：エージェント・７７４ ：04/04/25 20:53 ID:txPmZ/78
> さあ、新たなるプロジェクトの始まりです。
> 待ち受けるのは大きな希望か、それとも絶望か、果たしてその先にあるものは……

過去スレ>>2 関連リンク>>3 参加者募集>>4 ずれたらざっと>>2-10
※ 参加者(合唱･オケ･運営)を激しく募集中。詳しくは>>4


-------------------------------------------------------
過去スレ

4.【開催は】2chクラシックプロジェクト【来年９月】
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1092067236/
3.【第九】2ｃｈクラシックプロジェクト 【全楽章】
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1086963186/
2.【第九or】2chクラシックプロジェクト【カルミナ】
http://off2.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1084787507/
1.【新たな】２ちゃんクラシックプロジェクト【挑戦】
http://off2.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1082894027/

-------------------------------------------------------
関連リンク先

■総合まとめサイト
http://roo.to/clapro2ch/
■参加表明
http://roo.to/clapro2ch/entry/
■Wiki
http://roo.to/clapro2ch/wiki/
■クラプロ板(ディスカッションモード)
http://jbbs.livedoor.jp/music/9144/

-------------------------------------------------------
964 ：エージェント・７７４：04/11/10 13:10:58 ID:/0RT/7YR
募集について

●演奏曲目
ベートーベン 交響曲第九番全楽章
前プロ・アンコールは有無も曲目も未定

●開催日
2005年9月24日(土)

●開催場所
川崎市教育文化会館大ホール

●参加方法
1.参加表明に書き込み｡
http://roo.to/clapro2ch/entry/
2.参加確認メールが届くので返信してください｡
3.さらにその返信を受けて､したらば発言用のハンドルパスワードが送られてきます｡
4.関連したらばスレをチェックして参加！

●募集
- 合唱　全パート：
初心者も参加オッケーです｡
経験者の方は､フォローも出来るだけの範囲でお願いできたら神！

- オケ　全パート：
その楽器の経験者が望ましいです。未経験者は相当な気合で。
第九経験者、オケ経験者の方は､パートやセクのフォローをしていただけると神！
管は場合によってはアシ付きなので、参加表明済みの人数がスコア上の編成に
達していてもお問い合わせください。
弦のプルト数は未定ですが、何人いても多すぎることはないと思われ。

参考）スコア上のオケ編成は
　管 Pic1/Fl2/Ob2/Cl2/Fg2/CFg1/Tp2/Hr4/Tb2/Btb1
　打 Timp1/B.D.1/Cym1/Trg1　弦 1stVn/2ndVn/Va/Vc/Cb

- 運営　神：
動き出したばかりのオフです。
是非貴方の手でオフの成功を！
965 ：エージェント・７７４：04/11/10 13:33:25 ID:/0RT/7YR
スレタイも考えたほうがいいかな？
【開催決定】2chクラシックプロジェクト【参加者募集】
【第九全楽章】2chクラシックプロジェクト【来年９月】
【歓喜の歌】2chクラシックプロジェクト【集え兄弟たち】
【歓喜に寄す】2chクラシックプロジェクト【An die Freude】
【歓喜】2chクラシックプロジェクト【友愛】
こんなもんかな？もっといいのある？

それから１は
> さあ、新たなるプロジェクトの始まりです。
> 待ち受けるのは大きな希望か、それとも絶望か、果たしてその先にあるものは……
よりも
「２ちゃんねらーでクラシック演奏会を開くプロジェクトです。」
のほうがわかりやすいと思うけれどどう？
966 ：エージェント・７７４：04/11/10 14:14:18 ID:2o9jkqQJ
次スレは何スレ目？
967 ：エージェント・７７４：04/11/10 14:19:58 ID:HQ1SemYo
ここが4だから次は５だね。
でも動き出したばかりのオフです。
968 ：エージェント・７７４：04/11/10 17:55:18 ID:mOMq/EeH
【歓喜の歌】2chクラシックプロジェクト【集え兄弟たち】

これがいい鴨。
そして本当に兄弟が（ry
969 ：エージェント・７７４：04/11/10 20:45:19 ID:7XfmbFh9
【狂喜の宴】2chクラシックプロジェクト【集え兄者たち】

いやだーーー
970 ：エージェント・７７４：04/11/10 20:57:04 ID:9NbMByUN
ﾂﾏﾝﾈ
971 ：エージェント・７７４：04/11/10 21:05:34 ID:KrNkVS61
狂喜するほどもりあがっとらんだろ・・・
972 ：エージェント・７７４：04/11/10 21:09:12 ID:ZfTQ9hAl
>>971　するとこっちですかな
【狂気の宴】2chクラシックプロジェクト【集え！兄者の下に】
973 ：エージェント・７７４：04/11/10 21:12:08 ID:1/jjW3ss
止せよ。
まじめにやれ。
974 ：エージェント・７７４：04/11/10 21:23:03 ID:9NbMByUN
>>969
>>972
スレ違い・空気嫁・場をわきまえろ
975 ：エージェント・７７４：04/11/10 21:24:43 ID:/0RT/7YR
あまりふざけてると間違えてそっち貼る香具師がいないか心配だｗ
【歓喜の歌】2chクラシックプロジェクトその５【来年９月】
これでどうだ
976 ：エージェント・７７４：04/11/10 21:46:24 ID:dPdgnIRh
【集え】2chクラシックプロジェクト【メンヘルさん】
がいいと思う。俺たちはどんな香具師でも喜んで受け入れるYO～。
977 ：エージェント・７７４：04/11/10 21:55:28 ID:uPEgTZqo
兄者がいやならこちらへどうぞ
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1084883086/l50
978 ：エージェント・７７４：04/11/10 22:03:19 ID:1/jjW3ss
>>976
いい加減にしろ
979 ：エージェント・７７４：04/11/10 22:07:45 ID:5bNI8Jz1
>>975
字数制限考えてる？
980 ：元第九オフ中の人：04/11/10 22:13:59 ID:xUJIXrpB
なにやったって、第九ｵﾌのｵｹ、特に弦はｸﾗﾌﾟﾛへは参加しませんから。
弦セレでまとまってますし、管もまとまってらっしゃるようですし。
みなさん所属団体をお持ちです。
第九って交響曲、ｵｰｹｽﾄﾗの音楽なんです。合唱曲じゃないんです。
合唱者がまとめ役では無理でしょ？
第九ｵﾌでも合唱がなにかとわがまま放題でしたし。
ｸﾗﾌﾟﾛでもまた繰り返されるだけでしょうし。
合唱ｽﾚは、裏方さんがまとめていらっしゃるようですから、見習ったら？
ｸﾗﾌﾟﾛｽﾚが立てられる時、たくさん反対に合いましたよね？
それでも無理やり立てたからには、立てた方が責任持ったら？
代表も他人任せなら立てなければよかったのでは？
自然に第九ｵﾌの二回目が立ったでしょうに。
第九ｵﾌとは無関係なのでしょ？第九ｵﾌを安易に頼らないで。
981 ：エージェント・７７４：04/11/10 22:42:31 ID:r6PZiyE/
え、まとめ役は合唱じゃ無いよね。
982 ：エージェント・７７４：04/11/10 23:37:58 ID:EIeCCfso
>>980
君の言いたいことはよく分かったから、わざわざ言いに来なくていいよ。
このスレにもう二度と顔出さないでね。うざいから。
自分の頭の中だけでオナってればいいよ。オナニー君。
983 ：エージェント・７７４：04/11/10 23:57:15 ID:7UxUqpJz
まとめ役は弦の人だよね
984 ：エージェント・７７４：04/11/11 00:01:09 ID:Q/W0/WIG
669ﾀﾝのことでそ？＞合唱
985 ：エージェント・７７４：04/11/11 00:12:31 ID:4+OHDEiG
煽りはスルーで
986 ：エージェント・７７４：04/11/11 01:52:18 ID:zLe/amMT
誰も次スレ縦ないようだったら、漏れが立てるけど？？

擦れたいは>>965からてきとーに。
ただしスレ番号（５）炒れます。

新スレの>>1には、>>963がベース。
ただし一行目だけ>>965の
「２ちゃんねらーでクラシック演奏会を開くプロジェクトです。」
と入れ替え。

>>2には>>964をそのまんま。

これから３０分～１時間ほど待ってみます。
987 ：エージェント・７７４：04/11/11 02:58:44 ID:B3QTIjpx
では今から建て増す。
988 ：エージェント・７７４：04/11/11 03:20:55 ID:B3QTIjpx
帰省で立てられません。。。携帯もだめぽ。
以下の内容でだれかたてて。
-------------------------------------------------------
【第九】2chクラシックプロジェクト第5番【全楽章】
-------------------------------------------------------
２ちゃんねらーでクラシック演奏会を開くプロジェクト。
通称クラプロのスレです。
待ち受けるのは大きな希望か、それとも絶望か、果たしてその先にあるものは……

過去スレ>>2
関連リンク>>3
参加者募集>>4
※参加者(合唱･オケ･運営)を激しく募集中！
-------------------------------------------------------
過去スレ

4.【開催は】2chクラシックプロジェクト【来年９月】
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1092067236/
3.【第九】2ｃｈクラシックプロジェクト【全楽章】
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1086963186/
2.【第九or】2chクラシックプロジェクト【カルミナ】
http://off2.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1084787507/
1.【新たな】２ちゃんクラシックプロジェクト【挑戦】
http://off2.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1082894027/
-------------------------------------------------------
関連リンク先

■総合まとめサイト
http://roo.to/clapro2ch/
■参加表明
http://roo.to/clapro2ch/entry/
■Wiki
http://roo.to/clapro2ch/wiki/
■クラプロ板(ディスカッションモード)
http://jbbs.livedoor.jp/music/9144/
989 ：エージェント・７７４：04/11/11 09:56:41 ID:3+DWjSVC
ホスト側で制限かかってるようですね。
990 ：エージェント・７７４：04/11/11 13:23:00 ID:9q3xIMPA
立てたよ。
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1100146643/
991 ：エージェント・７７４：04/11/11 13:37:54 ID:I4ZFLku+
>>990乙。

>>980に同意。
第九オフから人が来ないのを、特定の誰かのせいにして
それを口実に特定の誰かを叩かれ続けるのは迷惑なんだよ。
来ない人はみんなそれぞれ忙しかったり力不足だったりするだけ。特にオケはそう。
別に誰にも悪感情もってないよ。本番成功させて解散したんだ。
そこはちゃんと分かって欲しい。
クラプロの一部の人に望むのは、うちらをダシにして人を叩かないで欲しい。それだけ。
992 ：エージェント・７７４：04/11/11 14:02:31 ID:o/lWTSe2
>>991
はいはいわかったからそういう話題を続けたかったら他でやって。
間接的に人を非難して善良ぶるおまいのような香具師が一番邪魔。
993 ：エージェント・７７４：04/11/11 16:11:46 ID:CMIuaMwX
>>990乙

>>980
>>991
で、君等は何をしたいのかね？
君等のやってることはムダなアオリにかわりないわけだが
今更ウダウダいってんじゃねーよ
お前らの思いこみの激しさが気持ち悪すぎる・・・
994 ：エージェント・７７４：04/11/11 16:30:31 ID:xXZc9F7m
>>992-993
まあまあ落ち着いて落ち着いて

漏れには980はともかく991は、そんなに毛嫌いするようなことは書いてないと思えるんだよなあ。
タイミングが悪いだけかと。
言いたいことはわかるけど、次スレについてちゃんと話してるときに蒸し返しちゃいかん。

992、993も穏やかにかわして、前に進もうよ。
995 ：エージェント・７７４：04/11/11 20:45:10 ID:AoUnj0NK
995
996 ：エージェント・７７４：04/11/12 00:30:22 ID:xDM81fUL
元第九オフ(クラプロ不参加)でクラプロスレに粘着したがる奴が多いな。
クラプロに興味ないなら寄って来んな。
第九オフネタはこのスレで終わり。別でやれ。
997 ：エージェント・７７４：04/11/12 00:38:07 ID:pzdykvvv
>>996
クラプロに粘着してるんじゃなくてクラプロの中のある人に粘着してるんだろ。
第九オフの中の人にに粘着してるあの人に。
そういうのはどっちもどっちだから、放っておいて先に話進めるのが吉。
998 ：エージェント・７７４：04/11/12 00:43:14 ID:W6EDfioC
うめましょか
999 ：エージェント・７７４：04/11/12 00:44:50 ID:W6EDfioC
よっこいしょ
1000 ：エージェント・７７４：04/11/12 00:46:02 ID:W6EDfioC
1000。
煽りはスルーで。
次スレでクラプロが盛り上がることｷﾎﾞﾝ。
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。