【突発ＯＦＦ板】　自治スレ33　【ＬＲ変更議論中】

○軌道修正は直接スレに書き込むのが吉

○誰が言おうが、いつ言おうが、どう言おうが、正論は正論です。

○GL、LR違反スレは根気よく削除依頼へ
（GL＝削除ガイドライン、LR＝ローカルルール）

○固定出会い厨は名無しで暗躍の場合アリ

○犯罪に巻き込まれる可能性がありますが自己責任の世界です

○２ちゃんねる内でも日本の法律が適用されます

○コテだからって偉い訳じゃありません。
名無しだからって何をしてもいい訳じゃありません。

前スレ
【LR議論】　自治スレ30.1　【コテハンはOK?NG?】（？自治スレ32扱い）
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1204101013

テンプレは>>2-20ぐらい。

決めることとか

【決めること】
１．日程：　今週の土曜日？
２．名無し：もうすぐ投票だよ＠自治スレ要確認
３．投票項目：>>837

不正投票を防ぐツール
・投票コードについて
http://giabbit.s35.xrea.com/test/read.cgi/to/1066315511/

【投票項目】
１、一対一で会うことを前提とした募集禁止
２、相手の性別を指定した募集禁止(同性指定は可)
３、雇い雇われ・奢り奢られを目的とするスレ禁止
４、メアド晒し禁止(日時・場所・内容を明記した募集の幹事は除く)
５、性別晒し禁止
６、年齢指定禁止(飲酒や深夜徘徊になる時間帯のオフは除く)
７、年齢晒し禁止
８．性別や年齢を聞くの禁止
９、固定ハンドル・トリップ禁止

決めることとか

【決めること】
１．日程：　今週の土曜日？
２．名無し：もうすぐ投票だよ＠自治スレ要確認
３．投票項目：>>3

不正投票を防ぐツール
・投票コードについて
http://giabbit.s35.xrea.com/test/read.cgi/to/1066315511/

参考
■投票項目にかかるスレとか（2008年2月29日現在）
(>>3)

１、一対一で会うことを前提とした募集禁止
・【福岡】会いたい人の条件を書いてオフ4【仲良く】
・【関西】サシオフでもしましょうか
その他全般的に

２、相手の性別を指定した募集禁止(同性指定は可) 1/2
・【関東】隠れ腐女子と隠れｦﾀの普通OFF会28【東京】
・【長野】隠れ腐女子と隠れオタのOFF会１【松本】
・【コテ】二度と会いたくない固定とオフ6【関西】
・【関西】会いたい固定とオフ20人目【コテハン】
・【関東】隠れ腐女子と隠れｦﾀの普通OFF会29【東京】
・【東京千葉神奈川埼玉】疑似家族オフinTDL　3家族目
・【名古屋】金蹴りオフ【女神待ち】
・【関東】会いたい固定とオフ10【コテハン】
・【ぽちゃ】太め〜萌えオフ関西【ポチャ】
・【関西】奢り奢られPart19【男女奢られOK】
・【札幌近郊】金蹴りオフ【女神待ち】
・【名古屋・東海】会いたい固定とオフ【コテハン】
・【関西】腐女子と隠れｦﾀｸの普通のOFF会17【大阪】
・【関東】処女と童貞だけが参加できる聖なるオフ２
・【関西】ｦﾀ同士の合ｺﾝ2【ｵﾀｸ】

参考
■投票項目にかかるスレとか（2008年2月29日現在）2
(>>3)

２、相手の性別を指定した募集禁止(同性指定は可) /2
・喪女が甘い夢を実現するOFF22【ﾀﾞｻ・ﾌﾞｻお断り】
・【関東】女神様に奢ってもらうオフ【限定】
・ロリィタさん、ロリィタ好きさんでオフ
・バレンタインにチョコあげたい固定を呼び出すOFF
・女装娘とOFF
・オタクの男女が集まって合コンするスレ
・【関東】年上姉と弟妹達のオフ2【時事イベント】
・【バシッ】 M男・M女をビンタするオフ【関東】
・【名古屋】　貧乳と貧乳好きが集まるオフ　【東海】
・【北陸】会いたい固定とオフ1人目【コテハン】
・【微乳】貧乳と貧乳好きが集まるオフ【ﾍﾟﾁｬ】
・【関西】バレンタインチョコもらってくださいオフ
・バレンタイン義理チョコおふ
・【いない暦】真性喪女喪男オフ【＝年齢】
・バレンタインで余ったチョコを配るオフ
・>>1がバレンタインチョコを配るオフ
・とりあえず母乳を飲んでみるオフ
・内向的な人が妥協して恋を作るオフ人
・【東北】何となく寂しいからデー(ry【仙台以外】
・【北陸】腐女子・腐男子オフ【富山石川】
・【ください】バレンタインオフin町田【あげます】
その他全般的に

参考

■投票項目にかかるスレとか（2008年2月29日現在）3
(>>3)

３、雇い雇われ・奢り奢られを目的とするスレ禁止
・【名古屋】雇い雇われオフ3【東海】
・【関西】雇い雇われOFF Part13【大阪京都奈良神戸】
・雇い雇われ【関東・性別指定可能】２
・【これ】物奢り奢られ関東66【買って】
・【関東】奢り奢られ71【食事】
・【関西】奢り奢られPart19【男女奢られOK】
・【神】奢り奢られオフin名古屋・愛知_13【神待ち】
・【仙台】雇い雇われオフ【東北】
・【関東】女神様に奢ってもらうオフ【限定】
・【性別】奢り奢られ仙台part3【関係なし】
・【キモ男】奢り奢られオフin名古屋 1【乞食女】
・糞：ドライブが焼肉をおごるかもしれないオフ

４、メアド晒し禁止(日時・場所・内容を明記した募集の幹事は除く)
全般的に

参考

■投票項目にかかるスレとか（2008年2月29日現在）4
(>>3)

５、性別晒し禁止
・【関西】住所と性別晒してラーメンとか120円 8
・最初から写メ晒して気になったらオフ　43枚目
・【関西】奢り奢られPart19【男女奢られOK】
・【札幌】おっさんおばさんオフ【北海道】パート２
・【最初から写メ〜】の過度の雑談はこっち 57枚目
・オタクの男女が集まって合コンするスレ
・【関東】年上姉と弟妹達のオフ2【時事イベント】
・【バシッ】 M男・M女をビンタするオフ【関東】
・【微乳】貧乳と貧乳好きが集まるオフ【ﾍﾟﾁｬ】
・【キモ男】奢り奢られオフin名古屋 1【乞食女】
・バレンタイン義理チョコおふ
・【いない暦】真性喪女喪男オフ【＝年齢】
・バレンタインで余ったチョコを配るオフ
・>>1がバレンタインチョコを配るオフ
・とりあえず母乳を飲んでみるオフ
・内向的な人が妥協して恋を作るオフ人
・【東北】何となく寂しいからデー(ry【仙台以外】
・【北陸】腐女子・腐男子オフ【富山石川】
・【ください】バレンタインオフin町田【あげます】
その他全般的に

参考

■投票項目にかかるスレとか（2008年2月29日現在）5
(>>3)

６、年齢指定禁止(飲酒や深夜徘徊になる時間帯のオフは除く)
・喪女が甘い夢を実現するOFF22【ﾀﾞｻ・ﾌﾞｻお断り】
・【年齢不問】40代以上オフPart12【ｵﾁﾁｬﾀﾞﾒｰ】
・【関東】年上姉と弟妹達のオフ2【時事イベント】
・【新宿歌舞伎町】お水オフ、再び【六本木】
その他全般的に

７、年齢晒し禁止
・【京都】おっさんおばさんオフ その６【関西】
・【関東】中高生オフ4-III【隠れオタ】
・【札幌】おっさんおばさんオフ【北海道】パート２
・喪女が甘い夢を実現するOFF22【ﾀﾞｻ・ﾌﾞｻお断り】
・【関東】年上姉と弟妹達のオフ2【時事イベント】
・【新宿歌舞伎町】お水オフ、再び【六本木】
その他全般的に

８．性別や年齢を聞くの禁止
全般的に

９、固定ハンドル・トリップ禁止
・たことヨッシーは大阪でオフ６
その他全般的に

・投票方法

踊る阿呆に見る阿呆
同じ阿保な踊らにゃ損♪損♪

投票は来週末にスライドでいいかのかな？
投票コードについて調べて見たけど携帯は端末番号あるから即発行なのね。
突発オフ板の携帯のＩＤ、末尾:O（オー）と変わんない。

投票板だとそんなＩＤとか仕様が変わってる？
だから、突発OFF板で投票するのが良いですな。

そう言うの考えて
　【投票方法の提案】。
■パソコンから投票は投票コード発行を行う（午前発行→午後投票）
■携帯からは随時投票（1日ID変わらないので）

正確な投票数を出すためにこんな感じですね。

仮投票結果
--
総投票数290（携帯:69）

　　　投票１　投票２　 投票３　無効票
総計　　22　　　98　　　154　　　16
(携帯)　 7　　　27　　　 29　　　 6

--
↓データファイル
http://www.uploda.net/cgi/uploader1/index.php?file_id=0000295002.zip
--
【参考】突発OFF板　日別書き込みID数 【2/17〜2/23】
日付　　　　　　　板総ID　　自治ID　自治書き込み率
2008/2/25（月）　2271　　　 395　　 17.39% ←予備投票投票日
2008/2/24（日）　2431　　　　68　　　2.80%
2008/2/23（土）　2567　　　　57　　　2.22%
2008/2/22（金）　2497　　　　99　　　3.96%
2008/2/21（木）　2333　　　 162　　　6.94%
2008/2/20（水）　2491　　　 130　　　5.22% ←名無しさん変更日（22:44:26から）
2008/2/19（火）　2681　　　 143　　　5.33%
2008/2/18（月）　2695　　　　94　　　3.49%
2008/2/17（日）　2935　　　 116　　　3.95%

平均(2/17〜2/23) 2600　　　 114　　　4.45%

参考：
http://hissi.dyndns.ws/

現状

真っ二つに分かれてる
・２案申請派
・９項目投票後申請派

２案申請派がフライングで運営に申請したところです。

真っ二つじゃないかも。
正確には、片寄った２つ。

結論が出てないもの

■奢り奢られ・雇い雇われ
黒に近いグレー
昔からエロ・異性目的の温床になっている
ちゃんとした募集もある？
専用スレでなく普通の地域スレで募集すればいい？

■18歳未満・未成年の参加
深夜徘徊・飲酒・喫煙など
未成年は責任能力なし、一緒にいた大人の責任になる
２ちゃんねるは年齢制限なし、板単位で制限可？
昼間のオフや非飲みオフでも参加禁止？
募集ごとに幹事が制限すればいい

■サシオフ
サシオフ厳禁＠ひろゆき
一対一で会うことを目的とした募集が禁止
結果的にサシオフになるのはOK
結果的の判断はつけられる？
メールでやりとりすると判断できない？

結論が出てないもの

■メアド晒し
オフするのに必要？
スレだけでオフはできる？
スレでやるとヲチ・スネークが増える？
やましいオフでなければ気にしなければいい？
メールだと意図的にサシオフに持ち込める？
条件付きで晒しOK？（日時・場所・目的が明確なオフの幹事）
スレ以外の連絡手段の公開禁止？

■性別指定
性別晒しと性別指定は別の問題
全部禁止？
異性指定は禁止で、同性はOK？

■性別晒し
現状維持で結論？
現LR「必要以上に参加者の性別・年齢にこだわらない」
コテハン＝性別晒し？
　◇コテあり論
　-知らない名無しより知ってるコテが安心
　◇名無し論
　-固定名で性別が分かる
　-女性的な名前（ネカマかも）
　-一度オフすれば分かる

■BE_TYPE2について（●のスレ立てなど）

■雑談スレ（特に固定ハンドル）

結論が出た議論

▲法令順守　⇒ルール化不要
今のルールでも「公序良俗に反する言動」で対処可能
賭博の募集が削除された前例があります

offevent：突発OFF［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1133858987/320
320 ：削除聞仲 ★：2007/01/25(木) 22:42:22 ID:???0
1166098231/226　削除
賭け麻雀はローカルルール禁止行為「公序良俗に反する言動」と考えます。

▲電話スレ　⇒現状で削除対象
offevent：突発OFF板　削除議論スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1087820320/
707 ：削除屋本舗＠しかるべく ★ ：2008/02/22(金) 01:33:43 ID:???0
メル相手欲しい、電話相手欲しいっていう単なる募集系スレは、
出会い系サイト、募集系サイトでやってもらえるといいんじゃないかと思いますよ。

▲オフ板閉鎖　⇒板違い
運用情報板か批判要望板で権限のある人を説得してください

・再まとめ(Ver.080229.01)　※今はこんな感じ

【現状まとめ】・いま決めること>>4

■LR変更候補・投票項目
>>3　参考>>5-9
>>10 投票方法
>>11　仮投票結果（無効？）
>>12　現状

■議論中
>>13 　奢り奢られ・雇い雇われ（投票項目３）
　 　 　 18歳未満・未成年の参加（投票項目６，７）
　 　 　 サシオフ（投票項目１）
>>14 　メアド晒し（投票項目４）
　 　 　 性別指定（投票項目２，８，９）
　 　 　 性別晒し（投票項目５，９）
その他
　 　 　 BE_TYPE2について（●のスレ立てなど）
　 　 　 雑談スレ（特に固定ハンドル）

■議論済み（結論出た）
>>15　 法令順守
　 　 　 自殺スレ
　 　 　 隠喩禁止
　 　 　 電話スレ

〜有志募集中〜
・投票日の調整する人
・名無し変更依頼する人（投票用告知＆戻し）
・投票コードとかの申請・集計とかやる人[◆Y0U/A/J/kE, 前スレ >>522]
・投票後にLR変更申請する人

※現状の『自治議論』ではなく『運営への働きかけ』のまとめ

■過去の議論の中で結論が出た以下の2項目を追加する変更を申請
「相手の性別を指定した募集(同性指定は可) 」
「雇い雇われ・奢り奢られを目的とするスレ」
--------------------------------------------------------
798 名前：すゞ ◆BAKA8u7X7. 投稿日：2008/03/03(月) 22:46:40 ID:gNCRiZ4l0
|ω･)ﾉ 書いてきました＋経緯

突発OFF板ローカルルール申請
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1204114425/34-35

■ ローカルルール申請・変更スレッド12
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1193441755/271
--------------------------------------------------------

上記の申請がなされている状態です。

LRの変更申請のリアクションによっては、【投票案3】のいくつかの項目を
投票にかける必要がなくなります。また運営の人がどれだけこちら側の状況を
確認してくれているのかという部分も、見えてくると思います。

鉄は熱いうちに打つのが良いとは思いますが、申請の裁定次第で状況が
変化するものに関してはとりあえず一旦議論をストップし、それ以外の
よく話題に上る「結論が出てない議論」などについて話してみるのも良いのではないですか？

「待つも相場」

・ＯＦＦ板では、次の行為は禁止されています。
　−相手の性別を指定した募集(同性指定は可)
　−雇い雇われ・奢り奢られを目的とするスレ

議論が尽くされた上の二つをＬＲに追加申請中。
先日、不正に強行された予備投票もどきは完全に無効。
投票自体に関する議論も一旦白紙。

今はひたすら運営の審査待ち段階
今はひたすら運営の審査待ち段階
今はひたすら運営の審査待ち段階

■■■再まとめ■■■
【現状まとめ】>>17-19

結論が出てない議論

■18歳未満・未成年の参加
深夜徘徊・飲酒・喫煙など
未成年は責任能力なし、一緒にいた大人の責任になる
２ちゃんねるは年齢制限なし、板単位で制限可？
昼間のオフや非飲みオフでも参加禁止？
募集ごとに幹事が制限すればいい？

■サシオフ
サシオフ厳禁＠ひろゆき
一対一で会うことを目的とした募集が禁止
結果的にサシオフになるのはOK
結果的の判断はつけられる？
メールでやりとりすると判断できない？

■メアド晒し
オフするのに必要？
スレだけでオフはできる？
スレでやるとヲチ・スネークが増える？
やましいオフでなければ気にしなければいい？
メールだと意図的にサシオフに持ち込める？
条件付きで晒しOK？（日時・場所・目的が明確なオフの幹事）
スレ以外の連絡手段の公開禁止？

■結論が出てない議論■

■18歳未満・未成年の参加
深夜徘徊・飲酒・喫煙など
未成年は責任能力なし、一緒にいた大人の責任になる
２ちゃんねるは年齢制限なし、板単位で制限可？
昼間のオフや非飲みオフでも参加禁止？
募集ごとに幹事が制限すればいい？

■サシオフ
サシオフ厳禁＠ひろゆき
一対一で会うことを目的とした募集が禁止
結果的にサシオフになるのはOK
結果的の判断はつけられる？
メールでやりとりすると判断できない？

■メアド晒し
オフするのに必要？
スレだけでオフはできる？
スレでやるとヲチ・スネークが増える？
やましいオフでなければ気にしなければいい？
メールだと意図的にサシオフに持ち込める？
条件付きで晒しOK？（日時・場所・目的が明確なオフの幹事）
スレ以外の連絡手段の公開禁止？

>>20
携帯から乙！
前スレのテンプレ＋まとめ貼って疲れたのとあまりの粘着っぷりにダルくてダルくてやる気起きんかった…

■結論が出てない議論■

■性別晒し
現状維持が優勢？
現LR「必要以上に参加者の性別・年齢にこだわらない」

「コテハン＝性別晒し」
コテハンOK vs コテハン＆性別晒し禁止 で水掛け論
⇒現状維持という流れに

　◇コテあり論
　-知らない名無しより知ってるコテが安心

　◇名無し論
　-固定名で性別が分かる
　-女性的な名前（ネカマかも）
　-一度オフすれば分かる

■BE_TYPE2について（●のスレ立てなど）

■雑談スレ（特に固定ハンドル）

>>23
わかります
お疲れさまです



■■■再まとめ■■■
【現状まとめ】>>17-19
結論が出てない議論
>>22>>24

擬似自治の見分け方。

改正案がどのような流れで賛成され、どういった反対意見があるのか明示していない
改正案がどのような流れで賛成され、どういった反対意見があるのか明示していない
改正案がどのような流れで賛成され、どういった反対意見があるのか明示していない

>>25
んでまだテンプレあったのか…邪魔してサーセン

しかもフライング申請なので事後承諾を狙ったコピペ展開
しかもフライング申請なので事後承諾を狙ったコピペ展開
しかもフライング申請なので事後承諾を狙ったコピペ展開

突発OFF板ローカルルール申請
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1204114425/l50
> 9 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 2008/02/27(水) 21:47:50 ID:38g0AYCV0
> 本スレを見れば明らかにわかるが、
> 自治スレで投票を行うコンセンサスが取れていたにもかかわらず
> 投票を行わずに>>1が提案された。
>
> したがって>>1の提案は個人が勝手に行ったものであり
> 認められるべきものではない。
>
> 10 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] 投稿日： 2008/02/27(水) 21:49:12 ID:WShlpf9d0
> 見ればわかるのでいちいち書かんで結構

・再まとめ(Ver.080229.01)　※本筋

【現状まとめ】・いま決めること>>4

■LR変更候補・投票項目
>>3　参考>>5-9
>>10 投票方法
>>11　仮投票結果（無効？）
>>12　現状

■議論中
>>13 　奢り奢られ・雇い雇われ（投票項目３）
　 　 　 18歳未満・未成年の参加（投票項目６，７）
　 　 　 サシオフ（投票項目１）
>>14 　メアド晒し（投票項目４）
　 　 　 性別指定（投票項目２，８，９）
　 　 　 性別晒し（投票項目５，９）
その他
　 　 　 BE_TYPE2について（●のスレ立てなど）
　 　 　 雑談スレ（特に固定ハンドル）

■議論済み（結論出た）
>>15　 法令順守
　 　 　 自殺スレ
　 　 　 隠喩禁止
　 　 　 電話スレ

〜有志募集中〜
・投票日の調整する人
・名無し変更依頼する人（投票用告知＆戻し）
・投票コードとかの申請・集計とかやる人[◆Y0U/A/J/kE, 前スレ >>522]
・投票後にLR変更申請する人

>>27
大丈夫ですよ

無事に仕上がりました！



■■■再まとめ■■■
【現状まとめ】>>17-19
結論が出てない議論
>>22>>24

>>30
どの改正LRに反対何票賛成何票かってことをちゃんと明示して、
どの改正LRに反対何票賛成何票かってことをちゃんと明示して、
どの改正LRに反対何票賛成何票かってことをちゃんと明示して、

これからどうして行くべきか住人の考えを纏めたものを提示しろ
これからどうして行くべきか住人の考えを纏めたものを提示しろ
これからどうして行くべきか住人の考えを纏めたものを提示しろ

・再まとめ(Ver.080229.01)　※本筋

【現状まとめ】・いま決めること>>4

■LR変更候補・投票項目
>>3　参考>>5-9
>>10 投票方法
>>11　仮投票結果（無効？）
>>12　現状

■議論中
>>13 　奢り奢られ・雇い雇われ（投票項目３）
　 　 　 18歳未満・未成年の参加（投票項目６，７）
　 　 　 サシオフ（投票項目１）
>>14 　メアド晒し（投票項目４）
　 　 　 性別指定（投票項目２，８，９）
　 　 　 性別晒し（投票項目５，９）
その他
　 　 　 BE_TYPE2について（●のスレ立てなど）
　 　 　 雑談スレ（特に固定ハンドル）

■議論済み（結論出た）
>>15　 法令順守
　 　 　 自殺スレ
　 　 　 隠喩禁止
　 　 　 電話スレ

〜有志募集中〜
・投票日の調整する人
・名無し変更依頼する人（投票用告知＆戻し）
・投票コードとかの申請・集計とかやる人[◆Y0U/A/J/kE, 前スレ >>522]
・投票後にLR変更申請する人

自分で自治厨を名乗る出会い厨を晒しアゲようｗｗ

一応こちらにもコピペ。

****以下引用****

以下、LR変更に向けての論点となっているものの分類のたたき台（�@と�Aの２つ）。
もちろん、よりよくするために削ったり足したりしてもOK

（注意）このたたき台に対してこんなレスは止めてね。
・「これはダメ」等の感想だけのレス
・「○○は○○」等のレッテル貼り
・書いた人の脳内にだけ存在する「明らかに〜」の根拠を前提とするレス

■「○○はむしろ○○の方が良い」という建設的なレスをお待ちしております。

たたき台�@
【結論が出てない論点】

■18歳未満・未成年の参加の注意書きをLRもしくは利用者ガイドに明記
・明記するメリット
　・深夜徘徊・飲酒・喫煙などに注意を促すことができる
　　　（明記する理由）未成年は責任能力なし、一緒にいた大人の責任になることを周知するため
　　　（今後の検討課題）・２ちゃんねるは閲覧の年齢制限がないため、どのように参加を制限するか
　　　　　　　　　　　　　　　・昼間のオフや非飲みオフでも参加を禁止するか
　　　（明記への意見）・募集ごとに幹事が制限すればいい？
・明記のデメリット
　・児童や未成年は今後のオフ参加が一部規制される
　　（反論）法律の範囲内での規制だから、規制自体は問題ではない

■一対一で会うことを目的とした募集が禁止
・禁止するメリット
　・目撃証言のない一対一のオフでのレイプやセクハラを未然に防ぐことができる
　　（疑問点）・結果的にサシオフになるのはOK
　　　　　　　　・「結果的のサシオフ」の判断は誰が・どのようにつけるのか
　　　　　　　　・メールでやりとりは第三者は判断できないのではないか
・禁止のデメリット
　・サシオフ募集はLR違反となる

■メアド晒し禁止
・禁止するメリット
　・メールでのやり取りのみでサシオフを開催することを未然に防ぐことができる
　　　（禁止する理由）昔のオフはメールなしでも開催されており、オフするための必要条件ではないから
・禁止のデメリット
　・スレでやるとオフのヲチ・スネークが増える
　　　（反論）やましいオフでなければ気にしなければいい
　　　（項目に追加する文章案）・条件付きで晒しOK（日時・場所・目的が明確なオフの幹事）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ・スレ以外の連絡手段の公開禁止

たたき台�A
【結論が出てない論点】

■性別晒しの禁止
・禁止するメリット
　　・警察による出会い系の認定を未然に防ぐ
　　　（補足）現LR「必要以上に参加者の性別・年齢にこだわらない」
　　　（L項目に追加する文章案）・ハンドルもしくはトリップの使用も禁止する
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（追加する理由）固定ハンドルの性別がわかる外部サイトの存在により「コテハン＝性別晒し」とみなすことが可能であるから
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（追加案への反論）知らない名無しより知ってるコテが安心できる
・禁止のデメリット
　・ハンドルとトリップの禁止まで含むと、ハンドルやトリップが使えなくなる
　・性別指定禁止だけでも問題ないとする人にとっては、余計な規制が増える
　　（反論）・指定禁止ではなく晒しを禁止にすればよい
　　　　　　 ・性別晒しも禁止したほうがより確実に出会い系サイトの認定を回避できるのではないか

■BE_TYPE2（スレ立て規制）について
・規制のメリット
　・スレッド乱立が防げる
・規制のデメリット
　・自分で好きなスレッドを立てることができないので不便
　・一部の●持ちや株主にだけがスレを立てる権限を持っている事への懸念
　　（反論）スレを自分で立てたい人は●を買うなりすればよい

■雑談スレ（特に固定ハンドル）の禁止
・禁止のメリット
　・禁止したい人がうざいと感じているスレを排除できる
　（補足）そもそも、雑談は削除ガイドライン違反
　　　　　（補足への反論）突発オフ板の属する雑談カテゴリでは、ある程度の雑談は許容されている
・禁止のデメリット
　・スレの住人は難民となる
****引用終わり****

【突発】自治ｽﾚ【定期保守推奨】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1201458205/
【突発OFF板】自治スレ2【保守推奨】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1202481205/
【突発OFF板】　自治スレ20　【保守推奨】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1202692722/
【突発OFF板】　自治スレ21　【保守推奨】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1203030403/
【突発OFF板】　自治スレ22　【保守推奨】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1203249445/
【突発OFF板】　自治スレ23　【保守推奨】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1203308272/
【突発OFF板】　自治スレ23　【保守推奨】（再利用）
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1203308336/
【突発OFF板】　自治スレ25　【保守推奨】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1203486249/
【突発OFF板】　自治スレ26　【保守推奨】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1203564535/
【突発OFF板】　自治スレ27　【LR議論中】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1203667552/
【突発OFF板】　自治スレ28　【LR議論/投票】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1203873181/
【突発OFF板】　自治スレ29　【LR議論/投票】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1203992803/
【突発OFF板】　自治スレ30　【LR変更議論】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1204045642/ 　
【突発OFF板】　自治スレ30　【LR変更議論】 （実質31スレ目）
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1204045656/
【LR議論】　自治スレ30.1　【コテハンはOK?NG?】(実質32スレ目)
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1204101013/

■■■再まとめ■■■
【現状まとめ】>>17-19
結論が出てない議論
>>22>>24

723 名前：花茶ﾝ ◆kANI.z882g [] 投稿日：2008/03/04(火) 05:10:23 ID:0tZ8Ktmt
>>721
>>717もです。
SoftBank同士無料なのに、メールありません。
↑
こいつから電話来ました。しかも非通知で
正直ネカマです！確実にネカマです！

ネカマ警報発令しときます！！
業者警報も出しておこうかな？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>39
追記：カレは一応自治メンバーですよ！

自治メンバーがネカマやって出会い厨やってどーすんでしょうかねぇ？
説得力あるLRなんて到底できっこないですね！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

最悪だわｗ

自治メンバー（笑）
是非投票にご参加ください(笑)


　自　治　メ　ン　バ　ー　(爆笑)

あー、あんまり文句は言いたくないんだけどコレばっかりは言わせてもらおう
>>2-16
あのな、ここで言う>>1のテンプレ誘導は自治関連の為のテンプレなんだよ。
お前の9項目可否投票の為のテンプレじゃねぇんだよ。
その辺ぐらいは理解しろ、やることやってからてめぇのテンプレ貼れ。

※投票に関するアドバイスは下のレスから読んでください
（見た限りの肝はレス895です）
ローカルルール設定変更議論 ★ 7
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1181702275/887

※9項目可否投票での矛盾点はここから読んでください
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1204045656/325

■総合的な結論■
>>3の9項目に明かな矛盾点が判明してるので、それを煮詰める作業にスライドしています。

■■■再まとめ■■■
【現状まとめ】>>17-19
結論が出てない議論
叩き台引用は>>34
>>22の詳細は>>35
>>24の詳細は>>36

↓9項目可否投票での矛盾点についてはこちらから
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1204045656/325
※（重点をピックアップしてるので余計な改行などは詰めてあります。）

325 名前：ローカルルール変更議論中＠自治スレへ 投稿日：2008/02/28(木) 18:53:38 ID:A3SBm5V40
あのー、皆さんお取り込み中のところ悪いんですけど、、、
投票案３の中の矛盾って一つだけじゃないってこと気づいてます？

２、相手の性別を指定した募集禁止(同性指定は可)
５、性別晒し禁止

↑これって絶対に同時に成立できないんですけど、、、

328 名前：ローカルルール変更議論中＠自治スレへ 投稿日：2008/02/28(木) 19:00:09 ID:A3SBm5V40
少なくとも募集者が自分の性別を晒さないと
ちゃん同性募集なのかどうか判断出来ないでしょ

つまり、２をそのまま成り立たせたければ、５の項目は案に入れないか、
それとも
２、相手の性別を指定した募集禁止(同性・異性ともに不可)
５、性別晒し禁止
とするしかないってこと

333 名前：ローカルルール変更議論中＠自治スレへ 投稿日：2008/02/28(木) 19:04:03 ID:A3SBm5V40
これにコテＯＫ、性別・年齢晒し禁止の矛盾があるのだから、
事態はもっと複雑ですよ。
今のまま投票したら間違いなく大混乱を起こすでしょうね

334 名前：ローカルルール変更議論中＠自治スレへ 投稿日：2008/02/28(木) 19:04:17 ID:hUmdCwUb0
>>325
そう、９項目可否投票で矛盾が生まれることは既に何度も指摘されてる。
９項目内部での矛盾以外にも、現ＬＲとの重複や矛盾の意見だって何度も出てきた。
そういった議論を全く無視して９項目を進めるのは、どう考えてもおかしい。
仮にまた強引に投票を実行して、更には申請までしたとしても絶対に通らないと思う。

336 名前：ローカルルール変更議論中＠自治スレへ 投稿日：2008/02/28(木) 19:06:54 ID:A3SBm5V40
>>334
当初はコテ・トリＯＫと性別・年齢晒しの矛盾だけ指摘されてたんで
そんなの両方禁止になるから問題ないｗとかいう理由で進められてたみたいですけど、
この矛盾も含めるともう絶対成立しないと思います

337 名前：ローカルルール変更議論中＠自治スレへ 投稿日：2008/02/28(木) 19:06:58 ID:1YmZ5tNN0
5.を同性の募集の際は適用されないようにする方法もあるよね
「５.同性募集以外での性別晒しは禁止です」とか

それこそ抜け穴を増やすことになりそうだけど

340 名前：配給 ◆tricks1612 投稿日：2008/02/28(木) 19:13:46 ID:IOyjNWKWO
同性の募集に関しては支持多いからね
まあこれで９項目に議論の余地がありまくることがハッキリしたね
投票になんて移れるはずがない

342 名前：ローカルルール変更議論中＠自治スレへ 投稿日：2008/02/28(木) 19:14:13 ID:hUmdCwUb0
>>337
勿論、その案も議論されてたわけですが・・・。
とにかく、複数項目可否投票ならば項目の選定や各項目の定義を詳しく煮詰め、
全ての場合を想定して、矛盾等が起こらないかを検討しなくちゃ成らない。
やみくもに項目を増やして投票しても無意味になってしまうわけです。

その点においても、９項目案は議論された結果ではなく慌てて捻じ込まれた案なのは明らか。

349 名前：ローカルルール変更議論中＠自治スレへ 投稿日：2008/02/28(木) 19:18:55 ID:A3SBm5V40
>>340
投票前後からの過去スレを後追いで読んでいて
明らかに成立しない投票案が選ばれたから
これは単に議論を白紙に戻す目的なのかな？と思ったんですけど、
無理矢理進めようとしている人たちがいておかしくてｗ

353 名前：ローカルルール変更議論中＠自治スレへ 投稿日：2008/02/28(木) 19:23:58 ID:hUmdCwUb0
>>394
何度も否定されてるのに、それでもまた沸いてくる・・・。
きっとまた、時間を置いて９項目投票で進める人が出てくる。
可笑しいだけなら良いけど、それに釣られて流れが出来るのが怖いなあ。
まあ先ほど書いたけど、結局は運営に認められる事が無いのは明白だけど。

361 名前：ローカルルール変更議論中＠自治スレへ 投稿日：2008/02/28(木) 19:42:03 ID:A3SBm5V40
２５日の投票は無効ということで良さそうですね。
少なくとも２４日の時点まで戻って良いのではないでしょうか。
ただ、決まってもしばらく申請は差し控えた方が良いでしょう。
この板に対する心証がかなり悪くなってそうですしｗ

それではこの辺で失礼します。
良い結論が出ることを祈ってます。

>>44-46は携帯や過去ログを見れない人用に

それじゃまた夜にでも

>>47
あとはあいつに任せろよ！

自治メンバー！！！！！！！！！！！！！！！！！！！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

自治メンバーさんよくわかんないんで三行でお願いしますよ。

■現在のローカルルール
http://sport11.2ch.net/offevent/head.txt

祭の予感がする・・・明日とか明後日とか今日開催とか

【ＯＦＦ板のローカルルール】
　・突発以外の企画は定期OFF板へ
　・大規模なネタOFFは大規模OFF(ネタオフ)板へ
　・ＯＦＦ板では、次の行為は禁止されています。
　　 −定期OFF板、大規模OFF板との重複スレッド
　　 −OFFの進行に無関係なage荒らし
　　 −特定の個人叩きや、悪質な騙り
　　 −個人が特定できると思われる書き込み
　　 −公序良俗に反する言動
　　 −OFFに関係の無い話や、実況、スレ内での雑談化
　　 −その他参加者を不安にする発言や行為(スレへの嫌がらせ、撮影等)
　　 −恋愛関係・肉体関係・異性との出会いを求める目的の投稿

【利用者へのガイド】
　・負荷軽減の為、専用ブラウザの使用（ケータイも）を強く推奨します。
　　利用は無料です
　・スレを立てる前に重複していないかチェック
　　Win｢Crtl+F｣キー、Mac｢コマンド+F｣キーでページ内検索を
　・突発OFF板と定期OFF板との区別は、告知から一週間以内に開催するかどうか
　　を目安に区別するといいかもしれません
　・荒らしは無視です
　・脅迫があった場合は警察へ知らせて下さい
　・写真・動画撮影したい場合は、参加者の同意を得て下さい
　・他人のHNを騙る荒らしがいます。注意しましょう
　・必要以上に参加者の性別・年齢にこだわらない
　・携帯から見る人もいるので大きなAAは控える
　・目的を果たしたスレはdat落ち（放置）させる
　・最 低 限 の マ ナ ー は わ き ま え る
　・地域系OFFはまちBBSも見てみましょう
　・メールは気軽に出しましょう
　・メールアドレス等の公開は自己責任

■議論に直接関係ない内容を避難させてみた
自治テンプレ避難所＠突発オフ板
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1203302189/

■削除されたものについて疑問がある場合は
　削除議論板で削除人を呼び出しましょう
offevent：突発OFF板　削除議論スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1087820320/

削除ガイドライン
http://info.2ch.net/guide/adv.html

■オフの話は隔離スレでやれ
【全日本】雑談から自治厨がオフ【自治厨連合】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1203430126/

■BE_TYPE2　が導入されました
● or ★ or Beポイント1000以上 or Be＋株主 でないとスレ立てできません
詳細はこちら http://info.2ch.net/wiki/index.php?BE_TYPE2

スレを立てたい場合は↓を活用すると吉
スレ立て代行スレ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1194953798/

スレ立て代行スレ2
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1204122830/

代行が古かった、今は↑こっち

質問■突発OFF総合■相談
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1203854903/41-42

41 ：ローカルルール変更議論中＠自治スレへ：2008/02/25(月) 15:52:00 ID:JGhdDZQ80
出会い系スレが駆逐されたのにローカルルールを変える必要ってあるの？

42 ：ローカルルール変更議論中＠自治スレへ：2008/02/25(月) 20:01:49 ID:1ZO5zXnP0
>>41
しばらくしたら復活するのがいつものパターンだから、
その復活するのを防ぐためにＬＲを変更するんだよ。

■奢り雇いスレ禁止について

現状、奢り奢られ・雇い雇われ系のスレで
エロ・異性目的の募集が少なからず書き込まれています

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1203243883/15
の削除人発言を見るに、自治スレで禁止の結論が出なかった場合
スレッド自体が削除されることはないと思われます

その場合、ルールに違反しているレスだけを選んで削除依頼する必要があります
なお、現時点で奢り雇い系スレは15スレ立ってますが
誰が全スレをチェックしてレス削除依頼をするんでしょうか？

少なくとも今まで誰もそんなことはしていません
なので、ルール違反の募集だけ対処すればいいという意見に説得力はありません

■過去の奢り・雇いが問題視されたときの流れ

offevent：突発OFF板　削除議論スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1087820320/
457- 04/07/31 奢り
515- 04/12/31 奢り
597- 06/08/03 奢り
650- 06/11/27 雇い

奢り雇い系のスレは、過去に何度も何度も繰り返し
エロ・異性目的のスレが乱立する発生源となっています
これは憶測や推測ではなく経験則であり事実です
個別削除が行われないとまた繰り返すことになります

Ｑ．
ちゃんとした目的で奢りスレ使ってる人もいますよ

Ａ．
「奢り奢られ雇い雇われ“スレ”禁止」でルール化します
なので募集自体は可です

現状で奢り雇い系スレがあるのが東名阪と仙台だけなので
正当な募集は普通の地域スレで行ってもらう形になります

地域スレならば少々の怪しい募集があっても
自浄作用が望めるので問題は発生しないと思います

【目的】
エロスレ乱立防止

【当初の予定】
エロスレ乱立防止のためにLRを変更する
LRを変更するために申請を出す
申請を出すために板の総意を得る
板の総意を得るために議論する
（議論を周知するために名無し変更する）
（議論を進めるために投票する）

【今までの流れ】
議論して結論出て申請した

【今の状況】
変更待ち

LR変更の端緒と結論まとめ

http://qb.2ch.net/operate/kako/1055/10557/1055754950.html
>766 名前： ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ＠どうやら管理人 ★ 03/06/18 03:56 ID:???
>出会い系はマジでうざいと思うけど、
>792 名前： ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ＠どうやら管理人 ★ 03/06/18 04:05 ID:???
>「女？」とか聞く人がいなくなれば解決だと思うおいら。
異性指定禁止にします

http://qb2.2ch.net/sakud/kako/989/989687605.html
>635 名前： さくっと ★ 投稿日： 03/07/01 23:57 ID:???
>自治スレッドで以下の議論と結論を万人に納得のいく理由を添えて書き込みの方お願いします。
>・いわゆる「奢り系」スレはありなのかなしなのか（ローカルルールに抵触するか）
>・「あり」の場合明確なルール
なしです、ルール化します

◆オフ板閉鎖をねだるスレ＠運用情報◆ ２
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1095841503/
----------
564 ：ひろゆ子＠どうやら管理人 ★ ：04/09/22 23:24:46 ID:???
何が事実なのかわからないのに、
どうして判断できるんだろう？
----------
589 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：04/09/22 23:30:09 ID:Bej75Row
>>564
OFF板は出会い系規正法に抵触している、という

疑いが指摘されてますが、どうお考えですか？
----------
605 ：ひろゆ子＠どうやら管理人 ★ ：04/09/22 23:33:17 ID:???
>>589
してないと判断してます。

----------
617 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：sage ：04/09/22 23:34:55 ID:W3XmrTAN
>>605
2chが出会い系サイトの事業者として判断された場合には、
明らかに「出会い系」の目的のスレもありますが、
それの削除が無いのは何故でしょうか？
----------
626 ：ひろゆ子＠どうやら管理人 ★ ：04/09/22 23:37:18 ID:???
>>617
されてません＞2chが出会い系サイトの事業者として判断された場合
----------
632 ：ひろゆ子＠どうやら管理人 ★ ：04/09/22 23:39:04 ID:???
感情的に閉鎖を求めている人は、とりあえず、弁護士費用のカンパとかしてあげたほうが
いいんじゃないかなぁ。。
----------
633 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：sage ：04/09/22 23:39:05 ID:W3XmrTAN
>>626
要するに、司法で判断されない限りは、このまま現状維持ということでしょうか？
----------
636 ：ひろゆ子＠どうやら管理人 ★ ：04/09/22 23:39:52 ID:???
>>633
いまのところはそうですね。
----------

おはよう御座います。
９項目案コピペ馬鹿の御蔭で、三時間睡眠で仕事です。
テンプレ用の>>2から、いきなり割り込んで貼るとは無神経にも程があるな。
いきなり、「決めることとか」 【決めること】 って何だよ、苦笑しかでないわ。
で、内容がいきなり投票日から決めてて、もう滅茶苦茶だな。
元々、議論には応じないし、単に９項目投票のコピペ＆ごり押し、繰り返し。
後は、コテ叩きとその揚げ足撮りの抜き出しコピペや冷やかし、中傷。
もう完全に荒らし認定で良いんじゃないだろうか、淡々とまとめ修正貼りなおしで・・・・。
相手にするだけ無駄なんだけど、新参等で勘違いしてしまう人が居るから困るんだよなあ。

ふと思ったんだけど、2案フライングはコテを筆頭に限られてるから、
NGに入れて他の人たちで進めていくといいような気すらしてきた。
一部ローカルのコテが活躍して、さも全体の意見のように見せてるのは
さすがにあり得ないだろ。

固定を排除してさも全体の意見のように見せてるのもありえないだろ

ハンドル外せばやり方が汚いだのなんだ言うくせに

次は何が禁止になるのか楽しみだ

>>63
そうですね。
まずNGワード、あまり酷いなら別スレ立てましょう。

>>64
>>65
途中でコテ出して書く意味不明なのが居るので・・・
名無しで通せばよかったのに＾＾；

やっぱり名無し禁止だな

名無しは自分の都合のいいように嘘つくからなぁ

>>69
＞名無しは自分の都合のいいように嘘つくからなぁ
色々な妄想が怖いのでNGワード登録しますね。

名無しでＩＤ変えて書きまくってさも多数いるようにするのがよくないよ

妄想こえー
都合の悪い意見排除する名無しこえー

別スレ立てることはあまり利口なやりかたではないですね
現状、自治の主たるスレはこのスレであることは
周知の事実であるし、恐らく運営側の認識も
そうであると考えます

そもそもこのスレでまとも話し合いができない
ようであればその議論が実を結ぶようになるとは
とても思えませんね
同じ畑に植えるわけですし

やっぱりハンドルつけてＩＤとともに認識されるようにしたほうが意見に責任がでるよね

下手なこと言っても半永久的に残るというのは同意

そしてｵﾌで怒られる( ﾉ∀｀)

>>74
おまえの糞意見なんて誰も聞いていないから無理して責任持たなくていいよ

２ちゃんである必要ないじゃん。他いけば？

どんどん禁止にするんだ

誰が俺の意見と言っとるんだ
君たち名無し様の意見だよ？

>>78
まず君からほかに行こうか

>>80
日本語でおｋ

前スレより転載

【突発ＯＦＦ板】　自治スレ33　【ＬＲ変更議論中】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1204563535/

>>931

****以下引用****

▲異性指定　⇒ルールで禁止（申請中）
性別晒しと性別指定は別
異性指定は禁止で、同性はOK
異性を指定しなければ出会い系ではない

****引用終わり****

昼に晒しも禁止しないと出会い系になるんだみたいな書き込みがありましたよ。


****以下引用****

▲雇い雇われ・奢り奢られスレ　⇒ルールで禁止（申請中）
黒に近いグレー
昔からエロ・異性目的の温床になっている
ちゃんとした募集もある→専用スレでなく普通の地域スレで

****引用終わり****

「ちゃんとした募集もある→専用スレでなく普通の地域スレで」
専用スレじゃなくて地域スレに誘導する理由は「エロ目的の温床だから」ですか？
そんなものを地域スレに持ってこられても、地域スレはいい迷惑なんじゃ…。

２案の申請についてですが今現在
運営側のリアクション待ちですが
この２案は9案にも盛り込まれている
項目で、ある程度結論のでているもの
なので、受理される可能性は高いです
但し、9案の中で性別指定、晒し以外でも
議論の余地があり尚且つ案として早期に
盛り込めそうな可能性があるものがあれば
運営側も
「再度、議論をとりまとめてから申請して下さい」
となることも十分考えられますよ
LRはそう簡単に追加したり削除したり
できるものではないわけですから

書き込みがあったら決定になんのかよｗ

>>81
出会い厨のコテが必死だな。俺がわざわざ他行く理由ねーよｗｗｗｗｗｗ

俺もわざわざ他行く理由ねーよｗｗｗｗ

ニートコテが自治について話し合っても全く説得力ないね

ニートがオフ板自治とどう関係してくるんだい？

コテ禁止が気に入らなければ他の掲示板でやればいいのに

コテの馴れ合いキモいです・・・。

固定禁止じゃないですけど？脳味噌不自由な方なんですか？

固定ハンドル使用可な掲示板が嫌ならハンドル禁止の掲示板でやればいいのに

コテは必要ないからここから出て行けよ

突発にコテハンは不要
メンバー固定で定期でやれ

必要ないの理由がなけりゃ出ていくはずもない

名無しがmixiでやれば？

過度の馴れ合いは突発でしら無い

突発にコテハンは不要
メンバー固定で定期でやれ

突発的に開催されるものに馴れ合いもなにもないだろ
名無しが定期でやればいいよ

定期のほうが過度の馴れ合いないから定期でやりなよ

別に地方スレみたく【コテ】△▲○●【禁止】
にすればいいじゃん。
棲み分けできれば問題なくない？

ＫＹごめんなさい(´・ω・｀)

建設的な意見言っても固定の意見はあぼんされちゃう！

この名無しはいい加減気づくべき
馬鹿に何言っても無駄だから、馬鹿のレベルに合わせて会話してもらってる事に。

そうだった(>_<)

２案については運営側の反応をみると
事務処理的に残件とされています
ただ少なくとも門前払いを食らってないわけですから
２案申請賛成派はいまのスレの流れからすれば
ただ静観していればいいわけで


コテハン禁止派としては
引き続き議論を行い２案以外にもLR案に
いれられそうな案件がありますよ
という形を作っていかないと
いけないと思いますよ


あと名無しでコテハンに絡んでスレ汚ししている輩が
コテハン禁止にしたい人であるとするならば
自治議論の気運をそいで自らの首を締めている
ことにそろそろ気づいて欲しいです

酉己糸合とかいう女又からかうと
走召おもしれー

なら別ですけど

格付け！

にしこり ども〜

>>63
>ふと思ったんだけど、2案フライングはコテを筆頭に限られてるから、
約一ヶ月議論してて、そのうち一週間は名無し変更で告知してるので
フライングとは思いませんが、どこらへんがフライングですかね？

>>83
>昼に晒しも禁止しないと出会い系になるんだみたいな書き込みがありましたよ。
指定と晒しは別という意見もあるので議論が必要ですね
いずれにしても異性指定禁止への反論はないので申請済みの件には影響なし

>専用スレじゃなくて地域スレに誘導する理由は「エロ目的の温床だから」ですか？
>そんなものを地域スレに持ってこられても、地域スレはいい迷惑なんじゃ…。
地域スレに誘導する理由は「自浄作用が望める」からです、>>57参照

>>106-107
失せろ

まず君からうせような

上野樹里と突発オフ板自治厨と、どっちがかわいい？

【コテのコテによるコテだけのオフ】
に隔離。解決

よしじゃあその掲示板作ってくれ

もちろん２ちゃんねる内にな

掲示板まちo(^-^≡^-^)o

コテ禁止派vsコテ派のＯＦＦやろうよ。
きっと名無しは来ないんだろうけどｗｗｗ

いきますよ
日程さえあえば

自治スレが一番荒んでるよ？

千の言葉より残酷な俺という説得力

幹事募集中

やっぱり【名無しの名無しによる名無しの為のオフ】を作って名無しを隔離しようぜ
２ちゃんねる外に

やっぱりコテをNGに入れると結構まともな意見があるな。
コテの意見は飽きるほど見たし暴走した結果待ちみたいなところがあるから、
普通に議論をする人はNGおすすめ。

君がＮＧ登録したことと意見が出てきたことに関連性がないね

ＮＧしたら議論にならないよ？

>>122
現行のスレでは目をひくような
まともな意見はでてきてないように
思いますが…

出会い系スレと聞いてやってきました

伊藤麗はmixiでも女漁れなくなったのかしら

>>125
いや、今日の初カキコから追ってみてね。
コテが雑談してるよりは遙かに機能してる。って
おまえの意見もまともだと思ったんだが。

東大研修医・伊藤麗？

串変えて投票したヤツがいるせいでまともなヤツはもういないよ
Beでも使って投票し直した方が良くないか？

ではこうすると君の意見がまともでないことはわかりますよね

ＮＧ登録すると機能するスレって

伊藤麗がなにか悪さしたらスレじゃなくて勤務先に直接怒鳴り込むと効果あるよ

ジーノ！！

ﾄﾞﾓ〜

>>131
そうするならNGNAMEに入れるだけだ。
正直コテの意見は言い続けて埋めてるだけだから、
他の意見を交わしているのを見守りたい人間にはNGする方がはやい。
コテが同じ事言い続けてるかどうかは、名無しのコピペで確認できるしね。

それ逆もしかりやん

ｳﾚ･ﾘﾄｹﾞﾝもＮＧワード！

そんなわけで雌の方連絡待ってます
[email protected]

固定禁止派はがんばってあれやこれや理由あげてるけど結局屁理屈だから反論に対して有効な意見言えなくて黙るのが現状

>>136
それでまともな議論ができるとは
とても思えませんが
あなたがどうしても

というのであれば
誰もとめませんよ

>>136
もう単調なバカ飽きたから
おれの意見を参考に議論進めろよタコ

さよならジーノ＞＜

ﾄﾞﾓ〜

自分の意見が周りからどう見られるかということを考えられない名無しさんにはフィードバックという方法をおすすめ
感情でモノ言っちゃメッ

>>126
俺は〜俺は〜

徹底的な出会い厨ですが何か！！

避難所は円光ばっかだし、「電話やスカイプでアレするスレ」のフカーツを強くキボン！

ID:G1bEI5ym0は２ちゃん半年ＲＯＭれとしか言いようがないｗ

>>142
おめーの腐った脳内妄想なんてドーデもいいんだよ！

俺がルールだ！全員視ね！

ここはいつから厨房板にかわったんだろう・・・

懲罰板か・・・狼や地下ドルみたいにｗｗ

おまえの意見もまともだと思ったんだが。
↓
しかし、実態は「ｳﾚ･ﾘﾄｹﾞﾝ」「にしこり」だったｗ
↓
見る目がない馬鹿でした

>>111
新垣結衣がいい！

千の言葉より残酷な俺という説得力

お膳立てがないとなにもできない奴が出会い厨を名乗るとかきらーさんに謝れよ

褒めてるんだかけなしてるんだか

頭使えない出会い厨とか存在理由ないよね
ガキが気に入らなくて喚いてるのと変わりない
ガキはそうやって成長してくけど大人が同じことやるのって

>>137
状況によってはね。
少なくとも今はコテ連中がクリ歌詞喚いてることは体裁として結果待ちだから、
進展は期待できない。
だからそれ以外の議論見たいから、繰り返し作業と雑談中心のコテはNGに入れると快適。
名無しがコピペ繰り返していたらNGIDに入れるしね。

きらーさんはたまにいいこと言うのがアレ

議論したかったの？
主張したかっただけじゃないの？

>>156
議論みて笑うのはぼくの役目だから
君は議論を起こしてその渦中に
飛び込んでくれないかな


もう飽々なんだよ天丼は

もう賛成も反対もしてる人あんまいないじゃんｗ

ＡＤがまだ延ばせって指示出すから

コテいらね

じゃあオフりますか

>>163
自治厨と電話するオフってやってみてぇな！

幹事は俺様！

>>155
俺は小便臭いガキを調教するのが生きがいだ
中学生か高校生の匂いが大好きだ

いかにもできあがってますってノリのクズな大人とのオフはイラネ！

その機会を他人にお膳立てしてもらわないとできないのがダメって

オフなのに電話って( ´∀｀)・・・

調教終わったら俺にまわせよ

このスレストは酷い

●●●お勧めNGワード●●●

--------
◆tricks1612
民明ショボ夫
sako69iEzE
--------

かなりスッキリします

それじゃＰＣから書き込んだとき反映されないから配給を指定したほうがいいよ

>>171
携帯とPCでﾄﾘｯﾌﾟがちがったんですねー( ´∀｀)

>>171-172
あれ？

>>171-172
あれ？あれ？
＞俺の女になってくれる人とオフ1
＞名前：リシエ ◆DLRecieg96

(笑)

この酉有名なの？

>>173ｰ174
（笑）

>>170が書き込まれる
↓
構いたい配給がPC用のIDで書き込み>>171　←PCでトリを確認したと邪推
↓
>>172を書き込み　←PCでトリを確認したのを忘れて、そのトリのまま書いちゃったと邪推
↓
>>176が単発でトリ付き　←取りあえず割れてるトリっぽいとアピールしたと邪推
↓

ＮＧワード宣言は効果ないってだけなのに

サザンのトリビア的な

このトリップの類似はなかなかあるまい

>>179
ｻｰそのﾄﾘは( ´∀｀)

>>179
ｺﾞﾙｱ

NGワードと聞いてクイズ年の差なんてを連想する人はアダルトチーム

ID:czxvZxgO0も結局雑談か。
テンプレ張ったりしても最後は荒らしと変わらない

お膳立てってのはこういう事を教えて糞コテを育成する事か？

357名前： きら→投稿日： 2006/09/03(日) 03:19:18

【オフ会必勝法】
１、幹事としてオフを企画する
２、人気のある女に副幹事を頼む
３、その副幹事に女性参加者を集めさせる
４、オフの成功は女性参加者の数で決まります。女性参加者が多ければ男は自動的に集まりますので男を集める必要はありません
５、そして、集客力のある幹事は大勢の金魚の糞に慕われ、人気UPします。
６、この人って、いつもたくさんの友達に囲まれていて楽しそう
この人と仲良くなれたら、私も毎日楽しく過ごせるかも…と、世間知らずな新参娘にモッテモテ♪
７、オフの幹事だから、アドレス交換もすんなり
８、上手くいくと、女から｢また遊んで下さい！｣｢またオフする時は呼んで下さい！｣
と言われ
９、またある時は｢ちょっと相談があるんですけど…｣と言われ
１０、ま、ここまで来れば後はすんなりサシオフできるだろ？？

これこそが、率先して幹事して、頻繁にオフを企画する奴の魂胆だ

・・・だが、本当に美味しいのは、その幹事にくっついてるナンバー２の座

何故なら、幹事はオフ中に自由が利かないし
変な事するとスグに噂が広まり信用を無くすからな


･･･まぁとにかく、人は人が多く集まる場所を好む
右へ習えで落ち着き、一日を選べない
人形ともウジムシとも違わない

幹事に逆らったら、オフ界から追放されるかも…

（笑）

諸悪の根源としか言いようがない

27名前： きら→投稿日： 2006/09/14(木) 21:24:14
【オフ痛で簡単にメスブタを姦通する方法】

１、情緒不安定で自暴自棄な右も左も分からないデビュー間際の少女を、躊躇せず一番乗りで遊びに誘いましょう！

必要なのは容姿や中身よりも先ず
・迅速な対応
・自由に使える時間
・二人きりになって交尾出来るスペース
この３つです。

その為、日頃からニートな生活を送り、ネットで売名し、頻繁にオフで情報網や人脈を広げておいて下さい


…以上ですが、何か分からない事があれば質問どうぞ！？

お膳立ての意味間違えるとか

他人を荒らしと決めつけ荒らし！

配給とかいう糞コテが自演してたのか？

（笑）

よく考えたら、ニートがパソコン持ってるわけないか

大人は子供のいいお手本になるような振る舞いをしなきゃダメだろ

>>193
ヒント:親のスネ

オフ板が糞固定の雑談で糞も味噌もアリアリ状態に荒れてる事に責任を感じて欲しい

君の幼少期にはまわりにいい大人しかいなかったのかね
違うだろ？怪しい大人もたくさんいたろ？
昼間なのにうるさいと言って殴りかかってくる奴とかバカにすると鎌持ってえらいスピードで追いかけてくる親父とかいろいろたくさんいたろ？
そういう愛すべきダメな奴らの包囲網をかいくぐって大人になったんだろ？これをしたら危険、これはしても大丈夫、日々学習して成長して行ったろ？

２ちゃんも同じなんだよ、嘘か本当か見抜く必要がある。誰も答えは教えてくれない。だって成人だもの。

だから>>194みたいな寝ぼけたこと言ってる君にこの言葉を贈ろう


半　年　ロ　ム　れ

かわいそうに環境に恵まれないと>>197みたいな大人になるのか

あ、大人じゃなかったか

２９歳です

反面教師しかいない環境じゃ世の中腐っちまうって言ってるんだよ
自分のダメ大人ぶりを正当化してんじゃねーよ
どこにいい見本がいるんだよ？少なくとも配給きら→音速みたいな奴は悪い見本でしかないだろ

悪い見本が目立ちすぎだろどう考えても

>>199
そろそろ定職に就かれた方がいいですよ

>>199
みたかんじもっと↑だと思ってました

>>203
同感です

年齢偽証でしょうね

>>200
ならおまえが固定持ってモラル向上に努めれば解決
がんばって☆

寄ってたかってイジメ杉ｗｗｗｗｗ

２５のとき４２って言われたことある俺に貴様等の誹謗中傷など届かない

もはや自治関係無し！！

ただ感想を言っただけなのに誹謗中傷って

|ω･) 名無し変更しようよ
　　　デフォルトじゃなくてちょっと洒落た名無しにすれば
　　　名無しさんを見る目が変わるかもよ

子供かっｗ

雨ふってきた？

相変わらずだね
ダメ自治スレ
進展の無いトークで
駄スレを盛り上げる〜
お前は、一人で熱くなる
お前は、一人空回り

>>206
こんな話を知っていますか？
落書きやゴミが放置されてる場所では犯罪が起こりやすい
落書きだらけのニューヨークの地下鉄では犯罪が耐えませんでした
ところが落書き消しを徹底的に実施したところ犯罪は激減しました

要は雰囲気なのです、犯罪の起こりやすい雰囲気にすれば必ず犯罪は起こります
モラルは低下します、だから雰囲気を悪くする糞コテを一掃したいと思います

口を開けばダメばかり
少しは有意義なこと書いてみれば？

ブロークンウインドウ理論だね！
そんなことより固定持っていい見本とやらの書き込みをやってくれよ早く

雰囲気悪くしてるのはどう見ても名無しだろ
気に入らないことあるとすぐ誹謗中傷の書き込みばかりだし、そりゃ雰囲気も悪くなるよ
名無し禁止にしたほうがよくなるのは確か

ローカルルールがもし通っても、これは削除対象にはならないのかな？
【関東】住所と性別晒してラーメンとか120円とか33
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1204618935/

>>219
それは削除人が判断します

うん、やっぱり名無し禁止が一番よいよ
犯罪予告の書き込みも買売春の書き込みも誹謗中傷の書き込みも減るから雰囲気よくなること間違いないよ
>>215の言うように根元から一掃しなきゃダメだから一斉名無し禁止にしようぜ！

>>215
雰囲気悪くする名無しの落書きは見えませんか

見えませんか

http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1204101013/589

名無し禁止かぁ、わくわくしてきた

今特別議題もないので名無し禁止について話そうぜ！

>>222
糞コテがのさばってスレを独占するから非難しているだけです

名無し禁止でもいいよ

|ω･) 次の議題はここらへんでどうかな
　　　↓の13はこのスレでは>>15で

【突発OFF板】　自治スレ27　【LR議論中】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1203667552/171
171 ：ローカルルール変更議論中＠自治スレへ ：2008/02/23(土) 10:48:29 ID:e3iU35il0
メアド晒し禁止に反対して対案を出してみよう
>>13の電話スレの発言を元に「募集系スレ禁止」を提案

ここでいう募集系ってのは、プロフィールと連絡先を書くだけのスレという意味
「募集」って言葉を使うとオフは全部が募集になっちゃうから
何か上手く表現できる人いたらフォローたのんます

>>227
>>219みたいなスレはどう思う？

>>228
>>220

名無しは黒字率が高くて比較的美女もいる
名無しを望む人間の性質的に後腐れも生じ難いからいてくれないと困ります。

おはようございます。
いまから仕事なので…【名無しつまみ食い必勝テクニック】は後ほど公開します。

であまた

>>229
おまえに聞いてないって。

>>224
いや、糞コテのオフ参加禁止についてだ

>>231
それを聞いてどうしたいんだ？

・再まとめ(Ver.080229.01)　※すずさんの言動をみると事実は作り上げるものらしいですね。こっちはこっちで進めましょう。

【現状まとめ】・いま決めること>>4

■LR変更候補・投票項目
>>3　参考>>5-9
>>10 投票方法
>>11　仮投票結果（無効？）
>>12　現状

■議論中
>>13 　奢り奢られ・雇い雇われ（投票項目３）
　 　 　 18歳未満・未成年の参加（投票項目６，７）
　 　 　 サシオフ（投票項目１）
>>14 　メアド晒し（投票項目４）
　 　 　 性別指定（投票項目２，８，９）
　 　 　 性別晒し（投票項目５，９）
その他
　 　 　 BE_TYPE2について（●のスレ立てなど）
　 　 　 雑談スレ（特に固定ハンドル）

■議論済み（結論出た）
>>15　 法令順守
　 　 　 自殺スレ
　 　 　 隠喩禁止
　 　 　 電話スレ

〜有志募集中〜
・投票日の調整する人
・名無し変更依頼する人（投票用告知＆戻し）
・投票コードとかの申請・集計とかやる人[◆Y0U/A/J/kE, 前スレ >>522]
・投票後にLR変更申請する人

まとめ厨ウゼー

>>228
|ω･) スレタイで「とか」を多用するのは美しくないと思いました！

オフ参加禁止論はさすがに構う気力がなくなる

>>219
一応現状はこんな感じです
現在の2項目でしたら削除対象にはならないと思います

■■■再まとめ■■■
【現状まとめ】>>17-19




＞【関東】住所と■※性別晒して※■ラーメンとか120円とか33
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1204618935/


【>>17引用】
「相手の■※性別を指定した※■募集(同性指定は可) 」
「雇い雇われ・奢り奢られを目的とするスレ」

出会い系サイト規制法での異性交際募集とは
面識の無い不特定多数の異性へ対する募集が対象とされ
面識有る特定の相手（異性を含む）への募集は対象外です
この点でコテは面識の有無を判断するのに有用かと！

また、募集する側が性別を晒していても、不特定多数の
異性に対する募集でなければ問題は無し。

そしてサイト管理人が異性交際募集を容認しておらず、
且つ違反投稿に対ししっかりと削除等の措置を施しておれば
出会い系サイトと認識される事も無い。

あっそう、この板がしたらばに退避して
新しいオフ板作るのがいいと思う、古参は出て行って欲しい

>>239
頭悪い子ね

>>240
なんだそれ

>>241
揚げ足取る事が頭良いとは思えませんが

>>243
自分のことですか？

>>244
それでいいです

議論する話題もないし、このスレいらなくない？

■■■再まとめ■■■
【現状まとめ】>>17-19
結論が出てない議論
>>22の詳細は>>35
>>24の詳細は>>36
叩き台引用は>>34

>>152-245
おまいらってこういう類だったとは・・・最悪だな

749 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/03/04(火) 19:44:38 ID:Wxt+IAtp
>>748
こいつはやめといたほうがいいよ

750 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/03/04(火) 19:54:55 ID:rb0J6XeA
>>749
ID:Wxt+IAtp ←こいつ自治メンバーを名乗る出会い厨だから要注意！

752 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/03/04(火) 19:56:19 ID:LAH26NJ8
ID:rb0J6XeAは透明あぼーんしとけ

753 名前：748[] 投稿日：2008/03/04(火) 19:59:16 ID:jVxz0KyT
749さん失礼なｗｗ
来たメルで気に入ったら返事してますよ。

754 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/03/04(火) 20:01:00 ID:rb0J6XeA
>>752
男同士で女の奪い合い乙
ったく滑稽で笑えるなｗｗ
だからおまいら警察にマークされるんだよﾌﾟ

↑これがおまいら自治メンバーの正体だ！　てかまるっきり「出会い厨」そのまんまやんかｗｗｗｗ

>>235
俺、ちゃんと向こうのスレで女性限定で募集かけてるぞ！
しかも「声のほわーんとした女性限定」ってｗ

声フェチだからな

誰とでも会話しますなんて一言も書いていませんが何か！

■■■■■■■■■■ここまで読みました■■■■■■■■■■

そのＩＤ誰

　１さんすれたてありがとうです

>>251
しったかぶるな！おめーだよ！オメー！

これだから出会い厨ってｗｗｗｗｗ

>>240
おまえがしたらば行けば？古参なんかいないし快適だよ？

>>253
なんで俺やねん

>>255
うわぁ！今朝俺を煽ったのはてめぇだろが！
マジで殺す！

知ったかぶるって言葉の使い方間違えてますよ

他人に取られずいかにおいしく女を頂くか、その為の自治です

日本語不自由なのかしら

( ´∀｀)なんだんだｗ

>>258
早くしたらば行けよ

>>254
おめーもしたらばで女子高生漁ってるくせに！ｗｗｗｗｗ
釣れてるか？

女子高生よりも女子中学生のほうが釣れてくるんじゃねぇのか？
強姦はやめろよｗｗｗ

俺は女子大生とかOLとかメンヘラじゃない女釣ってみたいな！

>>261
おまえが行ったら、行くよ
おまえを笑いに

>>261
おめーが巣に戻ればそれでいいだけ
したらばってどこですか？

したらばでは雇い雇われしかないですけど・・・ｗｗｗｗ
電話やスカイプでアレの話するスレッド作ってミロや！厨房！

>>256
おまえが貼ったコピペのＩＤについて聞いてるのに！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
どうやったらそのＩＤが俺になるんだよ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

>>265
ipつなぎ変えて自作自演乙！

電波がたくさん

これはキツイ

超展開すぎてついてけない( ´∀｀)ｗｗｗｗｗｗｗ

>>267
類友だな

>>266
俺のこのＩＤは携帯だ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
ａｕなんだよ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
変えられないんだよ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
わかったか！！！！！！わかったら調教終わったのまわせや！！！！！！！！！！！！！！！！！

しかしアレだよな
惜し気もなく♀攻略法を公開してやってんのによ
悪い見本とか言われちゃー教える気をなくすよな
せっかく下手クソで食えないオープンエロバカ男に知恵を授けてまっとうで健全な出会い厨にしてやろうとしてんのによ
オフ板のモラル向上に貢献してやってんのに悪い見本だってよ！
あーひでぇ話だにゃー
もーテクを教えるの辞めよっかにゃー

>>271
> わかったか！！！！！！わかったら調教終わったのまわせや！！！！！！！！！！！！！！！！！

わーい！釣れた釣れた！WWWWWWWWWWW
厨房同士ってことがわかって大満足。

次は誰を釣ろうかな？自治メンバー涙目！

みんなで、やれる女まわし合えばこんな醜い争いなくなるんじゃないの？

>>272
むやみやたらに人にモノを教えることはやめましょう
検索させるという方法もあるし、

ある意味「絶対教えない」こともこれから来る出会い厨のために必要だと思いますよｗｗｗｗｗ

とか、そんなケチな事を言わないのが大人で紳士で器のデかい俺。

vip乗りは疲れる

>>272
教えて下さいよ、僕は聞いたことないので

ただでさえ病気持ち多いのにチャレンジャーすぐる

きらー君の講座は別のとこでやって

>>277
vipperは巣に帰れ！

>>274
ったく醜い争いだよな
イマまでの議論って結局

「いかに安価、かつできれば無料で」
「いかにかわいい、清楚な女性、できれば処女を」
「手っ取り早く、できれば一番で、我が物にしようか」
また
「いかに金持ち女を」
「俺の手元に置こうか」
さらに
「いかにたくさんセックスフレンドを手元にキープしようか」

↑の議論でしかなかったんだからな！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

みんな腕がないからエロスレ乱立しちゃうんだよ
もっと素人をサポートしなきゃダメだろ
臭い物に蓋をして見て見ぬフリするとか、ただ頭ごなしに辞めろ辞めろ言うだけなのは日本人の悪いクセだぜ

>>273
かわいそうだからわざと釣られたふりして構ってくれてるのにきづかないとか(笑)

>>281
ええｗ

この人に言って下さいよ→ID:jaQi/97l0

スレやレス削除がもっと機能すりゃいいんだけどね。

自分の利害が関係しなけりゃここに来ないでしょ

>>279
いかに、男に出会わなくてもいい方法を探してやるのが女の仕事かｗｗｗｗ

この時代に生きる女も大変だなｗｗｗｗｗｗ
２ちゃんなんて見なければいいだけなのに・・・

２ちゃんの中にいる男って
・「貧乏・無職・よくてもフリーター」
・「年収300万円ある奴が探すのが難しい」
だからなｗｗｗ

自治とか名乗ってても見破られるわけだな。

これを「同じ穴の狢」というｗｗｗｗｗｗｗ

>>286
こんなアホな板、もう誰も相手してくれんぞ。

>>287
大部分の人間はひまつぶしにきてるだけだろうな

>>284
そういう無駄な擁護は今すぐヤメレ！
オマエが取り越し苦労するだけだ！
むしろ煽ってやればいいだけ。おｋ？

>>285に言ってやれば！この糞ダミアン！死ね！ってｗｗ

>>290
> 大部分の人間はひまつぶしにきてるだけだろうな

俺は「ひつまぶし」に来てる

>>283
腕がないというより、安全で確実に食えるから楽
通常のオフだとみんなが女女って寄っていくから萎える
合コンでも萎えるタイプ

>>292
ひつまぶしなら蓬莱軒で

>>250-292
763 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/03/04(火) 20:24:58 ID:8A+AoMWV
>>761
こいつは>>592=>>517だよ
◆ka77bM.1BMって酉持った固定だけど名無しで書いてる。
バレないとでも思ったのかねｗ

764 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/03/04(火) 20:28:05 ID:Wxt+IAtp
>>763
ああ、そいつだ

765 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/03/04(火) 20:30:46 ID:n791IsV2
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E2%97%86ka77bM.1BM&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

この30代は新潟県民か

766 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/03/04(火) 20:32:27 ID:8A+AoMWV
>>764
>>517のヤフアドで検索したらすぐ分かった!
http://209.85.175.104/search?q=cache:INt5BReUG-wJ:profiles.yahoo.co.jp/damian_jpn+damian_jpn%40yahoo.co.jp&hl=ja&ct=clnk&cd=8&gl=jp
とても40代のやってる事とは思えん
アド変えて潜伏したりもしてる

767 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/03/04(火) 20:33:18 ID:rb0J6XeA
>>759-761　>>763-764
そんなに俺に釣って欲しかったの？

これでもか！

あんまり上級テクを広めると、同業者から俺の利益が減るから辞めろ！
って怒られるので、この問題は一筋縄ではいかんわな…

>>296
てか、俺の場合はとっとと引っ込め！ってことか？

769 名前：748[] 投稿日：2008/03/04(火) 20:40:35 ID:jVxz0KyT
この人からメルきてました・・・。
ごめん。なんか怖くてメル返信できんかったんやけど、正解だったみたい・・・。



770 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/03/04(火) 20:44:52 ID:8A+AoMWV
>>767
酉コロコロ変えても名無しで書いてもバレバレなんだよ!
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=damian_jpn%40yahoo.co.jp&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
ダミアンって固定だろ

771 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/03/04(火) 20:45:20 ID:rb0J6XeA
>>769
こうやって、人を蔑むことしかできない小心者はここに来なくていいから・・・
他の人なら安心なんだね？

そーですか！

772 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/03/04(火) 20:46:23 ID:rb0J6XeA
>>770
だからなんだっつてんだよ！クチだけの構ってちゃんは！
論破してミロや！論破！

>>227
すゞ 君、話題振ったなら自分からの意見もあるんでしょ？

>>296
僕はそんなに欲張らないんでいいですよ
日替わりで違うJKとやれるだけでいいので

>>299
いやいや・・・見事にすっきりと削除されますたねｗｗｗ

電話スレ・・・ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>264
＞ID:jaQi/97l0

　あなたの望むすべてがここにありますよ

　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓

　http://jbbs.livedoor.jp/computer/40062/

>>297
ダミアンは逃げちまいましたよ
ほとぼりがさめたたら、何食わぬ顔で戻ってくるでしょけど

板尾創路のブラックジャック！！！

>>300
ワシ電話スレなんか行ったことないけど

定期の電話スレはゴミ箱行き、まぁ事実上の削除だな

ﾄﾞﾓ〜

やっぱ雑談の巣窟になったよな。
誰だよ人を沢山呼んで論議しようと呼び込みを推進してたヤツ。責任取れｗｗ

バカの一つ覚えみたいにルール作りにこだわるだけが自治じゃねー

>>307
実際そうたくさんも居ない
常連コテと自演がID変えてたり、たまに真面目に議論しようとする奴も来るが
あまりの低レベルに馬鹿らしくなって去っていく

>>308
全くその通りだな

>>305
「ざまぁかんかんかっぱの〜へぇ〜だ！」←ど根性ガエルの節でｗ

やっぱ何かが起きたら運営が動くということでFAっぽいな

かなり酷い

>>309
でも結局、出会い厨房はそのまんまあそこに移動したんだろ・・・避難所にｗ

>>313
出会い厨の定義は曖昧だけど、多かれ少なかれオフ参加する奴は出会い厨だよ
俺の地域の奴は移動してないな

>>314
ですよね‥

>>314
ダミアンが逃げたんじゃなくて、書き込んでる現場を運営に見つかって削除処分されたっぽいな。
諸悪の根源はダミアンという固定のせいだということになるが。

論破ヨロ

まぁ難しいよな実際、犯罪が完全になくならないと一緒で出会い厨の全てを規制できるわけじゃないからな。
一部の直結厨が今は減ったから見栄えがいいけど近い将来あの手この手と手を変え品を変えやってくるだろう。

>>314
てかダミアンがあそこに書き込みしなかったらログごと警察に任意提出とかしなくてもよかったんだろ？

ダミアンのせいで・・・

>>317
ダミアンという糞コテさえいなければメデタシメデタシなんじゃマイカ？

>>316
そのダミアンがどうたらと言うのはあんまり関係ない。
削除依頼がされてそれが通ったに過ぎない。

しかも削除人には削除した報告の義務は一切ない

てかあれだけ勢いのあった自治カキコが一気に減った

てことは・・・みんな避難所に大移動してるんだなｗ

ばんざーい

>>321
1.アホらしくなった
2.飽きた
3.議論してるよりオフ参加して女こます方が楽しい

4.諦めて避難所いった

今 固定禁止を巻き込もうと頑張っているのは
奢り雇い住人

参考


★奢りスレ★奢りさんの独り言29★オフ板発★
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/yume/1200536437/

参考


雇い雇われ避難所
http://jbbs.livedoor.jp/sports/8057/

へー俺は違うけど、ただウザイだけ

>>327
■訂正■
雇い雇われ避難所×
奢り雇い避難所○

>>328
そうですか




■■■再まとめ■■■
【現状まとめ】>>17-19
結論が出てない議論
>>22の詳細は>>35
>>24の詳細は>>36
叩き台引用は>>34

>>325
「○○は○○」等のレッテル貼り

すいません

■■■再まとめ■■■
【現状まとめ】>>17-19
結論が出てない議論
>>22の詳細は>>35
>>24の詳細は>>36

jaQi/97l0がダミアンだろ

>>334
>>331の典型

かわいそうだけど花茶ﾝじゃね？ｷﾓｽ

喧嘩なら他所でやれ

>>336
花も喧嘩嫌いです。

コテを禁止してよ

>>338
その理由が気になります

>>339
オフ出た固定なら性別分かるかららしい。
四年前から同性オフ出てるけど…。
また同性に会いたいな。

シャア「フフフフ、ハハハハ」
アムロ「何を笑ってるんだ」
シャア「私の勝ちだな。今確認してみたが、出会い厨は各スレに拡散して暗躍している、貴様らのがんばりすぎだ！！！」
アムロ「ふざけるな！！たかが出会い厨ごとき、LRで追い出してやる」
シャア「バカなことは止めろ」
アムロ「やってみなければわからん」
シャア「正気か・・・」
アムロ「貴様ほど急ぎすぎもしなければ、オフ板に絶望もしちゃいない」
シャア「出会い厨の暗躍は始まっているんだぞ！！！」
アムロ「ニューLRはダテじゃない」

>>335
>>340が本物だぜ

誰かさんのせいで女性と一度も会話させてもらえなかったし・・・

さて今夜はどの自治厨をしばきあげてやろうかな！

・再まとめ(Ver.080229.01)　※すずさんの言動をみると事実は作り上げるものらしいですね。こっちはこっちで進めましょう。

【現状まとめ】・いま決めること>>4

■LR変更候補・投票項目
>>3　参考>>5-9
>>10 投票方法
>>11　仮投票結果（無効？）
>>12　現状

■議論中
>>13 　奢り奢られ・雇い雇われ（投票項目３）
　 　 　 18歳未満・未成年の参加（投票項目６，７）
　 　 　 サシオフ（投票項目１）
>>14 　メアド晒し（投票項目４）
　 　 　 性別指定（投票項目２，８，９）
　 　 　 性別晒し（投票項目５，９）
その他
　 　 　 BE_TYPE2について（●のスレ立てなど）
　 　 　 雑談スレ（特に固定ハンドル）

■議論済み（結論出た）
>>15　 法令順守
　 　 　 自殺スレ
　 　 　 隠喩禁止
　 　 　 電話スレ

〜有志募集中〜
・投票日の調整する人
・名無し変更依頼する人（投票用告知＆戻し）
・投票コードとかの申請・集計とかやる人[◆Y0U/A/J/kE, 前スレ >>522]
・投票後にLR変更申請する人

前スレの522さんいますか？

投票コードの件で連絡を欲しいのです。

メールならこちらまでお願いします。
neet_maximum＠yahoo.co.jp

またお前か

●が申請中。△は話し合い中。▲は廃案の可能盛大。×は廃案。
（投票項目として決定できるものがあれば順次○もしくは完全に確定させたら◎を付けるかも）

●相手の性別を指定した募集禁止(同性指定は可)
●雇い雇われ・奢り奢られを目的とするスレ禁止
△一対一で会うことを前提とした募集禁止
△メアド晒し禁止(日時・場所・内容を明記した募集の幹事は除く)
△性別晒し禁止
△年齢指定禁止(飲酒や深夜徘徊になる時間帯のオフは除く)
△年齢晒し禁止
△性別や年齢を聞くの禁止
△ハンドル・トリップ禁止
△雑談スレの規制強化
△名無し禁止
○BE_TYPE2（スレ立て規制）について継続するかどうか
×利用者ガイドに法令順守を明記
　　（廃案の理由）法令順守は書くまでもなく当然だから>>15
×電話相手・メル友募集スレ禁止
　　（廃案の理由）削除人により２ちゃんで募集するなとの判断>>15
×オフ板閉鎖
　　（廃案の理由）運用情報板か批判要望板で閉鎖をねだるべき>>15
×自殺スレ禁止
　　（廃案の理由）削除人の判断により、乱立しないなら放置との結論
×隠喩禁止
　　（廃案の理由）LR化しても削除の判断として使われる可能性が低そうだから

同性指定も不可にすれば？

>>348
了解です。

●が申請中。△は話し合い中。▲は廃案の可能盛大。×は廃案。
（投票項目として決定できるものがあれば順次○もしくは完全に確定させたら◎を付けるかも）

●相手の性別を指定した募集禁止(同性指定は可)
△相手の性別を指定した募集禁止(同性指定は不可)
●雇い雇われ・奢り奢られを目的とするスレ禁止
△一対一で会うことを前提とした募集禁止
△メアド晒し禁止(日時・場所・内容を明記した募集の幹事は除く)
△性別晒し禁止
△年齢指定禁止(飲酒や深夜徘徊になる時間帯のオフは除く)
△年齢晒し禁止
△性別や年齢を聞くの禁止
△ハンドル・トリップ禁止
△雑談スレの規制強化
△名無し禁止
○BE_TYPE2（スレ立て規制）について継続するかどうか
×利用者ガイドに法令順守を明記
　　（廃案の理由）法令順守は書くまでもなく当然だから>>15
×電話相手・メル友募集スレ禁止
　　（廃案の理由）削除人により２ちゃんで募集するなとの判断>>15
×オフ板閉鎖
　　（廃案の理由）運用情報板か批判要望板で閉鎖をねだるべき>>15
×自殺スレ禁止
　　（廃案の理由）削除人の判断により、乱立しないなら放置との結論
×隠喩禁止
　　（廃案の理由）LR化しても削除の判断として使われる可能性が低そうだから

>>349
申請中なのだから△相手の性別を指定した募集禁止(同性指定は不可)
は保留中と書かなければ誤解を招くよ

っていうか、申請中に関するものは触らない方が話をしやすいと思うんだけどどうかな？

>>346
オマエモナー

>>350
了解です。触れないというのも審議に関してある意味フェアなのかもしれません。
ところで、保留の項目はいつまで保留にしますか？★持ちの方が「残件扱い」にしたら保留解除と考えても良いですか？
★持ちの方の「見送り」「保留」「却下」などの言葉を待ってしまうと、いつまでも保留になってしまう恐れがあると思うのですが。


●が申請中につき議論を一旦停止中。△は話し合い中。▲は廃案の可能盛大。×は廃案。★は申請中につき議論保留中。
（投票項目として決定できるものがあれば順次○もしくは完全に確定させたら◎を付けるかも）

●相手の性別を指定した募集禁止(同性指定は可)
★相手の性別を指定した募集禁止(同性指定は不可)
●雇い雇われ・奢り奢られを目的とするスレ禁止
△一対一で会うことを前提とした募集禁止
△メアド晒し禁止(日時・場所・内容を明記した募集の幹事は除く)
△性別晒し禁止
△年齢指定禁止(飲酒や深夜徘徊になる時間帯のオフは除く)
△年齢晒し禁止
△性別や年齢を聞くの禁止
△ハンドル・トリップ禁止
△雑談スレの規制強化
△名無し禁止
○BE_TYPE2（スレ立て規制）について継続するかどうか
×利用者ガイドに法令順守を明記
　　（廃案の理由）法令順守は書くまでもなく当然だから>>15
×電話相手・メル友募集スレ禁止
　　（廃案の理由）削除人により２ちゃんで募集するなとの判断>>15
×オフ板閉鎖
　　（廃案の理由）運用情報板か批判要望板で閉鎖をねだるべき>>15
×自殺スレ禁止
　　（廃案の理由）削除人の判断により、乱立しないなら放置との結論
×隠喩禁止
　　（廃案の理由）LR化しても削除の判断として使われる可能性が低そうだから

>>353
ニュアンスがおかしいので訂正。こんな感じかな。

●はLR変更項目として申請中につき議論を一旦停止。
☆は類似項目が申請中のため議論は一旦停止。
△は話し合い中。
▲は廃案の可能盛大。×は廃案。
（投票項目として決定できるものがあれば順次○もしくは完全に確定させたら◎を付けるかも）

●相手の性別を指定した募集禁止(同性指定は可)
☆相手の性別を指定した募集禁止(同性指定は不可)
●雇い雇われ・奢り奢られを目的とするスレ禁止
△一対一で会うことを前提とした募集禁止
△メアド晒し禁止(日時・場所・内容を明記した募集の幹事は除く)
△性別晒し禁止
△年齢指定禁止(飲酒や深夜徘徊になる時間帯のオフは除く)
△年齢晒し禁止
△性別や年齢を聞くの禁止
△ハンドル・トリップ禁止
△雑談スレの規制強化
△名無し禁止
○BE_TYPE2（スレ立て規制）について継続するかどうか
×利用者ガイドに法令順守を明記
　　（廃案の理由）法令順守は書くまでもなく当然だから>>15
×電話相手・メル友募集スレ禁止
　　（廃案の理由）削除人により２ちゃんで募集するなとの判断>>15
×オフ板閉鎖
　　（廃案の理由）運用情報板か批判要望板で閉鎖をねだるべき>>15
×自殺スレ禁止
　　（廃案の理由）削除人の判断により、乱立しないなら放置との結論
×隠喩禁止
　　（廃案の理由）LR化しても削除の判断として使われる可能性が低そうだから

>>353
保留の件についてはまほら★さん辺りから反応が返ってこない限りはいじれないと考えておｋでしょう。
却下された場合に保留中を含め再審議の形を取らないと駄目かと思われます。

そのまま申請中のものが通れば保留中は却下と考えていいんじゃないでしょうか？

☆相手の性別を指定した募集禁止(同性指定は不可)
じゃなくて
☆相手の性別を指定した募集禁止
じゃないの？

>>355
リアクションがあるまではいじらないことは同意いたします。
ただ、まほら★さんは自治スレでの今後の流れを見て判断をしたいとの思いから、
修正前の2項目案申請を残件扱いにしたのかなぁとも思うのです。
なので、申請文を修正した最新の申請が「残件」扱いになる可能性は高いのではないかと思われます。
今後まほら★さんに「残件」と宣言された場合、今後申請した2項目をどのように扱っていくかを先に決めといた方が
良いと思うのですがどうでしょうか？

私の意見としては、「残件」「保留」となった場合、再審議を開始しても良い。
「許可」となった場合は保留項目は廃案。ただし同性指定可・不可は議論の遡上に乗せても良いかなと。
「却下」の場合は廃案ですかね。

>>356
了解です。次回の投稿で修正いたします。

765 名前：パンチョリーナ ◆http//King [sage] 投稿日：2008/02/20(水) 03:37:32 ID:wDjx7Zy3
↑おまいも出会い厨だったのかｗ

>>357
LR申請に関して長いところでは何ヶ月待ちとかざらにあります。
申請中のものに関わる案をいじる事は混乱を招く恐れがあるのでなにかしらのリアクションがないかぎり
ブラックボックス扱いにしないとまずいかと思うのですが、みなさんはどう思いでしょうか？

まほら★さんの残件と言う意味合いはたぶんひろゆきのGOサイン待ちかと思われます。

とりあえずこの時間帯での自分の意見は言ってみました。

他の時間帯での意見も出てくるのを待ってみましょう。それからでも遅くは無いと思います。

時間が無いので今日は寝ます。
深夜組みの建設的な意見もお待ちしています。

【なんとなく】電話するスレpart11【寂しいから】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/pure/1202993051/
↑
今夜も不毛に出会い厨が釣り糸垂れて女が釣れるの待っている・・・
本当にヴァカかとアフォかとｗｗｗ

>>359-361
了解です。どうするかは他の時間帯での意見を待ちます。

＞まほら★さんの残件と言う意味合いはたぶんひろゆきのGOサイン待ちかと思われます。

ガイドラインに抵触しないようなLR変更はまほら★さんの独断で変更しているような…。
ちょいと暇見て調べておきます。

あれ？性別指定って同性もダメなの？
申請って誰が？

>>348-349
この流れの意味が分からないです

せめて理由ぐらい聞いてから項目に追加して下さい

同性指定不可へ持っていきたいのかと疑ってしまいます

>>359
同意です

同性指定は可ってのは既定路線では？
盛り込むとコテ容認ｖｓコテ禁止で結局水掛け論でしょ。
最重要事項だけでも決めてしまわないと、いつまでたっても前に進まないって。

正直、叩かれ屋には出てこないで欲しい。
折角決まりかけたことでも、事情を把握してないくせに
ＯＫ、ＯＫで盛り込もうとする。
誰にでもいい顔しているだけで、ハッキリ言って議論をまとめる力量がない。

昨日もしてきされてただろ＞叩かれ屋
色々書き込むのは止めないが、まとめ役のように振る舞うのだけはやめろ。


886 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2008/03/04(火) 01:23:33 ID:wJJUH/kX0
>>878
彼は、その日その日で別人かも・・・冗談ですが。
そう思われても仕方の無い位、その日その日で発言が結構違います。
まあ単に人が良いだけ・・・って感じもしますが、カキコの流れに引っ張られ易い。
悪意ある、嘘まとめ知能犯が彼を利用しようとしてるのは確実です。

申請中に関わる案を
今の段階で
その他の議論中項目とごちゃ混ぜにしないで欲しいです
>>349
そしていじらないで欲しいです


ぐだぐだになってしまうのが目に見えてます

現にこのような質問が湧いています【>>364】

>>370は>>347宛て

>>365
>>44の３２８の書き込みに

****以下引用****

328 名前：ローカルルール変更議論中＠自治スレへ 投稿日：2008/02/28(木) 19:00:09 ID:A3SBm5V40
少なくとも募集者が自分の性別を晒さないと
ちゃん同性募集なのかどうか判断出来ないでしょ

つまり、２をそのまま成り立たせたければ、５の項目は案に入れないか、
それとも
２、相手の性別を指定した募集禁止(同性・異性ともに不可)
５、性別晒し禁止
とするしかないってこと

****引用終わり****

とあるので、>>348さんの意見を取り入れました。

>>367
「同性指定可」ってのがいつの間に既定路線になったのですか？
自治スレ26、27のログ読み直したけど、既定路線になってませんでしたよ。

>>368
事情を説明してくれたら貴方の事情も盛り込みます。
私が事情を把握しておらず力量もないと思うなら、貴方もトリップをつけてまとめればいいと思いますよ。
文句を言うだけなら誰にでもできます。

>>370
岡村さんに指摘されて>>354で修正済みです。
携帯電話では大変でしょうが、ログの確認をお願いいたします。

良く考えて欲しい事。

売春目的のスレはLRとか関係無しに削除される。
アレとか隠語を使ってても。

奢り奢られとかも明らかに売春目的なら削除される。

削除されるのに何故盛り上がってしまうか？

それはオフ板三大コジキ固定、最近ではらくしゅみ&にんぎょ達に見られる有名売春コテハンの存在無くして語れません。

売春スレを根本的に沈静化させるには固定ハンドルを禁止するのが最善策だとここに提案します。

私はごちゃまぜにしないで下さいという意見です

>>370をちゃんと読んで頂けますと幸いです


>>354
確認済みです
変わってないです




■■■再まとめ■■■
【現状まとめ】>>17-19
結論が出てない議論
>>22の詳細は>>35
>>24の詳細は>>36

|ω･) 意見サルベージその１
　　　↓の13はこのスレでは>>15で

【突発OFF板】　自治スレ27　【LR議論中】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1203667552/171
171 ：ローカルルール変更議論中＠自治スレへ ：2008/02/23(土) 10:48:29 ID:e3iU35il0
メアド晒し禁止に反対して対案を出してみよう
>>13の電話スレの発言を元に「募集系スレ禁止」を提案

ここでいう募集系ってのは、プロフィールと連絡先を書くだけのスレという意味
「募集」って言葉を使うとオフは全部が募集になっちゃうから
何か上手く表現できる人いたらフォローたのんます

|ω･) 意見サルベージその２

【突発OFF板】　自治スレ27　【LR議論中】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1203667552/414
414 ：ローカルルール変更議論中＠自治スレへ ：2008/02/24(日) 11:42:30 ID:ydrZI75R0
>>408
> 基本は現状維持でいいと思うよ。
> 上にも出てるけど、結局どんなにルールを厳しくしても、出会い厨は抜け道使ってくる。
> ガチガチに厳しくするメリットはないよ。

厳しくするメリットが無いなら、逆にLRを緩くするのもありだと思いませんか？

現状守られてないと思われるLRを下記します。
・OFFの進行に無関係なage荒らし
・特定の個人叩きや、悪質な騙り
・公序良俗に反する言動
・OFFに関係の無い話や、実況、スレ内での雑談化
・その他参加者を不安にする発言や行為(スレへの嫌がらせ、撮影等)
・突発OFF板と定期OFF板との区別は、告知から一週間以内に開催するかどうか
を目安に区別するといいかもしれません
・携帯から見る人もいるので大きなAAは控える
・目的を果たしたスレはdat落ち（放置）させる

これらを無くすのも有りだと思いますよ。

>>372
その引用を引っ張ってくるんなら、
項目を増やすごとに矛盾が生じる可能性が増えるぐらい
すでに論議されてること理解しろよ。

３項目の賛成反対だけで２の３乗＝８通りの組み合わせができるんだよ。
９項目なら２の９乗で５１２通りの組み合わせができるんだ。
１つの組み合わせの検討だけで何日もかかってるのに、
それの一つ一つの矛盾の有無を検討するだけでどんだけ掛かると思ってんだよ。
９項目からどれを削って現実的に運用可能か考えるしかないんだよ。

430 名前：すゞ[] 投稿日：2008/02/28(木) 21:01:23 ID:wzQVAMHg0
|ω･) ｎ項目なら２のｎ乗通り
　　　可否を0/1で考えればｎ桁２進数と同じ

444 名前：ローカルルール変更議論中＠自治スレへ[sage] 投稿日：2008/02/28(木) 21:13:25 ID:hUmdCwUb0
>>430
サンクス、９項目なら５１２通りかあ・・・・。
その全ての場合の矛盾や重複、有効性や弊害等を検討・・・・まず無理だわな。

自称有名固定さん>>373を無視しないでね。
貴方達は売春固定の単独スレも見てたんだから。
自治を名乗るなら。

|ω･) 何回書いても一向にまとめに含まれる気配が見えない

■募集系スレ
プロフィールと連絡先を書くだけのスレという意味
電話スレは削除されたけど他の削除人も同じ判断をするとは限らない
ルールに明文化したらどうか

■不要なルールの削除
現状で守られていないルールをなくす

>>246
|ω･) 議論するだけが自治スレじゃないですよ
　　　議論がなければ↓のスレでやってるコトを自治スレでやってもいいし

スレ立て代行スレ2
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1204122830/
質問■突発OFF総合■相談
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1203854903/

矛盾を指摘するのも結構だけど投票するのが手っ取り早い。

>>372
性別晒し禁止による効果は何ですか



『性別晒し禁止』による効果はあまりないと私は思います

【理由】
■性別晒し同様のキーワードがある

■言葉のニュアンスで性別を判断する事が出来る


■『性別指定禁止(同性指定可)』のみで充分効果を発揮すると思います■

【効果】→異性交際を目的とするスレが立ちにくくなる/また削除対象になる



■自治の目的 【>>58】

>>373
了解しました。

>>374
ごちゃ混ぜもなにも、項目案のひとつなので他の案とも並列して表現するしかないと思うのですが。
議論は停止している旨もちゃんと書いてありますし。もう少し詳しく書いていただいて、非があればすぐに修正したいと思います。

>>377-378
ほかの項目は独立事象なので、512通りもありませんよ？

・性別指定禁止（ただし同性可）
・性別指定禁止
・性別指定禁止×性別晒し禁止

の3通りを検討すればよいだけです。反対意見（デメリット）を組み合わせに含めても倍の6通りです。
独立事象の意味がわからなければ、googleで検索してください。中学数学のレベルなので、
すぐにご理解いただけると思います。

>>380
募集系スレって、雇い雇われ・奢り奢られ以外になにかありますか？
あと、不要なルールってどれですか？>>376の全部ですか？
ルールが問題なのではなく、守らない人と削除しない削除人の問題のような気がしますが。

＞厳しくするメリットが無いなら、逆にLRを緩くするのもありだと思いませんか？

飲酒運転がなくならないから、法律を無くせといっているように見えますが。
世相に沿うなら、厳罰化もひとつの流れかと。

>>380
＞不要なルール

あなた達が９案申請の妨害に執着してるときに私が提案しました。
それをスルーしていま持ってくるなんて良い性格してますね。

へっぽこジェダイの民主主義より、知恵のある皇帝(固定)の独裁制で全てを決めてった方がまとまり早いなこりゃ…

不毛な倫理持ち出すなよ・・・

結局おまいらのやりたいことは
「かわいい女の子」
「清楚な女の子」
「妹みたいな女の子」
「ロリボイスな女の子」
できたら女子中学生や女子高校生、女子大生などといったスレ手なさそうな女の子と
エッチを楽しみたいだけだろ！

これだからエセ自治厨は・・・

な！花茶ﾝ！ｗｗｗｗｗ

文句あるなら俺にかかってこいや！束になってかかってコイや！！
いくらでも受けてたつぜ！　カモ〜〜〜〜〜〜〜〜〜ン！厨房

知恵のある皇帝は雑談大好き。
突発オフをする気が感じられません。

>>382
「手っ取り早い」だけだとデータとしての投票に信頼性がもてないので、
ゆくりやってるわけです。

>>383
性別晒し禁止の理由は、「出会い系サイトと認定されないために」だと思っていますが。
他にもあるかもしれませんが、私がぱっと思いつくのは今のところこれですね。

＞■性別晒し同様のキーワードがある
＞■言葉のニュアンスで性別を判断する事が出来る
＞■『性別指定禁止(同性指定可)』のみで充分効果を発揮すると思います■
＞【効果】→異性交際を目的とするスレが立ちにくくなる/また削除対象になる

警視庁の見解では「性別がわかる募集に対し異性交際希望者が継続的に利用すれば出会い系サイトとされる場合がある」
と書かれていたので、晒しが横行すれば出会い系になりやしませんですか？
「出会い系に認定されると困る」って言うのは、糞りあさんやすゞさんがLRを変更する理由として
あげていらっしゃるので、項目案に入ること自体は問題ないように思えますが。

>>384
|ω･) 最近だと趣味友募集スレが削除されてる

知恵のある奴がしょっちゅーヒマで寝ても覚めてもオフしてるワケないやんけー

>>385
|ω･) スルーしてないから申請が済んだいま持ってきてるんですけど

>>389
投票は携帯だけにすれば解決するよ。
突発オフするのに携帯持ってないとか話にならない。

>>384

【>>374引用】
>>349
そしていじらないで欲しいです


※※※※ 繰り返します ※※※※

【>>17】の2項目は申請中であり、現在の段階での議論は保留であると理解しているのなら

>>349
今の段階でいじらないで下さい！！！！！！！！

|ω･) 携帯電話持ってません

不可能ではないが困難

>>395
どうやってオフしてるの？
何のオフ出てるの？

>>390
今すぐ電話してきて!!いつでも待ってるよ２
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/nohodame/1119297653/
↑こんどはここも潰さないとだめになった模様です。

|ω･) ウィルコムのPHSなら持ってます
　　　ウィルコムはキャリアのゲートウェイを通さないから
　　　サーバから見るとPCのダイヤルアップと区別が付かないっていう

>>398
|ω･) 板が違いますよ

>>395
どうやってオフしてるの？
何のオフ出てるの？

>>389
昨日の警察のサイトの事ですよね
昨日ちょっと読みましたけど

警察庁の見解に細かく重点を置くと
オフ板自体出会い系認定されます
そこに細かく細かく重点を置いてしまうと、そもそもオフ板の運営が不可能という事になりませんか

・名無し禁止
無駄
・固定禁止
無駄
・性別晒し禁止
無駄

他に質問は？

>>400
あえてここではそれ以上の展開報告は差し控えますｗ

>>402
普通の「今どこ今暇系」でも出会い系扱いされるんだな・・・

既に突発的なオフを希望してる名無しと、定例的なオフをしたい固定ハンドル。
分けて考える時期に来ているのかも知れない。

>>389
なので警察庁の見解に重点を置くのは話がややこしくなると思います

自治スレで話す内容を超えている気がします


中途半端に警察庁の発言を持ち出すのはやめて頂きたいです

ネットは全て出会い系サイトだな
ブログでもオークションでもサシオフは出来る

>>403
あ
質問あります
メアド晒しはどう思いますか？

>>390
逆に、どんな募集方法なら問題ないと思うのですか？

＞ここでいう募集系ってのは、プロフィールと連絡先を書くだけのスレという意味
＞「募集」って言葉を使うとオフは全部が募集になっちゃうから
＞何か上手く表現できる人いたらフォローたのんます

「募集系スレ禁止」なら、確かにすべてのスレが削除対象になると思います。
「プロフィールと連絡先を書くだけの募集禁止」だと、一言二言添えられて抜け道にされると思うので、
すゞさんが「こういう募集が望ましい」とたたき台を提示すると、それにそった文言の案が出てくると思いますよ。

>>394
「いじらないで下さい」の意味がわからないのですが。
２ちゃんねるに申請中の項目について書き込むなって事ですか？

>>395
携帯電話便利ですよ

>>402
こまかく重点を置くのが糞りあさんやすゞさんの見解かと思ってましたが。
性別晒しと性別指定を同時に禁止にすれば、さすがに出会い系認定はされないと思いますよ。
異性交際希望者が異性交際目的で使用できませんからね。
両方を禁止にしても、もちろん普通の複数人オフは開催可能です。

>>405
サシオフ禁止になったら、そもそもスレ自体が削除されると思います。
サシオフ禁止は、出会い系だからというよりも、レイプの被害を未然に防ぐためらしいです。

メアド晒し禁止についてＣＭ入りまーす↓↓

>>408
ブログではコメント欄の悪用で
あれでは？オクでは取引ナビでやっちゃうの？

アド晒し禁止か…
ちょっくら考えさせてくんさいｗ

>>407
「出会い系認定されると困る」という論理の上に成り立つLR変更案は、
すべて「警察の出会い系認定を回避するため」に出されてるのかと思っていたのですが、違うのですか？
それとも、なにか別の理由でもあるのですか？

ＣＭ待ち

いま仕事中なんで
質問まとめといてね
バッサリ鶴の一声で答えたるんで

理積めで話すと分かりやすいな。
叩かれ屋ｇｊ

了解です

質問まとめときます

56 名前： 名無しさん┃Дﾟ） ◆10YenCyJro [sage] 投稿日： 2008/03/05(水) 02:14:54 ID:???0
>>55
やあ。トリビアの過去のオイタのせいで
引っ越したのに突発オフ板で永久規制食らってるオレです。

ちょいとオレの代弁を頼む。
オフ板の自治スレに下の文を貼ってみてくれないか？

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
前にも一度だけ発言したんだが、
この際だからローカルルールを

・スレ立て依頼スレを介さずに立てられたスレと
スレ立て依頼スレ内【突発オフ板心得】（>>2-10あたり）に記載のある削除対象のレスは
即刻削除致します。

でまとめちゃえよ。
したら「専ブラだから見れない・知らない」は通用しなくなるだろ。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

特定コテハンの内輪で話を回すのも食傷気味です。。。

>>414
＞「出会い系認定されると困る」という論理の上に成り立つLR変更案


私の認識とは違うみたいです
私の認識してた事をちょっとまとめます

時間下さい

>>410
|ω･) 今パッと見て残ってた望ましくない募集のスレの例

【関西】妥協せずｵﾀの輪を広げるｵﾌ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1203389410/
【関東】オタな25〜30代がオタ友とかを作るオフ ２
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1202962077/

>>412
・JKが欲しがるモノ出品
・直接会って取引き

なうろーでぃんぐ…

ここの自治で全く関係無い雑談をしたIDや固定は無視しすると良いよ。

俺が知ってる限りでは
すず、さこ、きら→、糞りあ、岡村、ピース、だな

>>408
異性交際目的者が異性交際目的で継続的に利用できる環境にあるならば、
どんなサイトであれ「出会い系サイト」に認定されます。
ブログのコメント欄ももちろん出会い系サイトに認定されると警視庁は見解を出しています。

>>419
ご意見ありがとうございます。
記載があれば削除されないというわけではないですが、
利用者ガイドやLRにあってもいい条文ですね。
LR化するメリット・デメリットが出るように後ほど追加しておきます。

>>421
了解です。もうすぐ寝ますが、後でレスしておきます。

>>422
「メル友募集」みたいなのが嫌なんですね。
逆に、「オフ板で雑談してから実際にオフ」とかならOKなんですか？
突発オフ板って、1週間以内のネタオフや今日とか明日の突発的なオフだけする板かと思ってましたが。

>>424
雑談は止めてほしいですが、無視もダメですよ。
きら→さんなんかでも極まれに良いこともおっしゃりますし。

配給さんは良いのかー

・アド晒し禁止
無茶

一応、答え出ました

住所と性別晒してラーメンとか120円

これが一番の出会いスレじゃん

>>425
>「メル友募集」みたいなのが嫌なんですね。
>逆に、「オフ板で雑談してから実際にオフ」とかならOKなんですか？
|ω･) 自分が嫌とかOKとか言ってるんじゃなくて
　　　削除人からダメって言われてるから

>>427
ありがとうございます

なるほど

>>414>>425　(>>421のつづき)
【叩かれやさんの認識】
＞「出会い系認定されると困る」という論理の上に成り立つ変更案



【私の認識】
黒に近いグレーであるスレが削除依頼に出しても
グレーゾーンで生き残っている現状
そうゆうスレを削除人が削除しやすくする為のLR変更案



【叩かれやさんの認識】
＞「出会い系認定回避するため」



【私の認識】
『オフ板は出会い系サイトじゃないと』という定義付け

>>429
>>422に

＞|ω･) 今パッと見て残ってた望ましくない募集のスレの例
＞【関西】妥協せずｵﾀの輪を広げるｵﾌ
＞http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1203389410/
＞【関東】オタな25〜30代がオタ友とかを作るオフ ２
＞http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1202962077/

とあったので、すゞさんが「望ましくない」と判断したのかと思ってました。
削除人が望ましくないと感じているなら、削除されるでしょうからそれまで待ってみてはいかがでしょうか。
「メル友や電話相手の募集禁止」と「メル友や電話相手だけでなくオタ友を広げることを目的としたスレの禁止」
じゃ意味合いが変わってきますし。
前者は特定スレタイの禁止で済みますが、後者は目的（オタの輪を広げる）を禁止にしなければなりません。

すごい図星だと思いました

そして同意


403:きら→ :2008/03/05(水) 02:28:28 ID:WbgpIdKAO
・名無し禁止
無駄
・固定禁止
無駄
・性別晒し禁止
無駄

他に質問は？


409:糞りあ :2008/03/05(水) 02:34:09 ID:Em416SCMO
>>403
あ
質問あります
メアド晒しはどう思いますか？


427:きら→ :2008/03/05(水) 03:01:44 ID:WbgpIdKAO
・アド晒し禁止
無茶

一応、答え出ました

ちなみに
・幹事のみアド晒し可
無駄

>>431
遅い時間にもかかわらず、お返事ありがとうございます。


＞【私の認識】
＞黒に近いグレーであるスレが削除依頼に出しても
＞グレーゾーンで生き残っている現状
＞そうゆうスレを削除人が削除しやすくする為のLR変更案

黒に近いグレーであるスレとはどのようなスレでしょうか？
アレ系は現行LRですべて削除されましたし、電話相手・メル友募集も削除されました。
「別の削除人だと 削除されないかもしれない」という論理は現状としては杞憂でしかなく、
「削除人が削除しやすくする為のLR変更案」が出てくるのは別の削除人が
「現行LRだと削除できない」と言ってからの議論になると思います。
（私はまったく思っていませんが、現行LRで削除できないのにしかるべく★さん（ヽ´ω`）が
削除していると感じているなら異議申し立てをするべきです）

雇い雇われ・奢り奢られに関しては削除人が「削除できない」と言っているので、
禁止したいのであれば特定スレタイで禁止をLR化すれば良いのではないかと思います。

繰り返しになりますが、

＞グレーゾーンで生き残っている現状

現状におきまして、雇い雇われ・奢り奢られを除く
エロ系や問題となりそうなスレは削除されきったと認識しております。

>>433
僭越ながら指摘させていただきます。
「図星」の使い方間違っていませんか？
星でもなんでもないように思えるのですが。

もう、無駄というか…バカ？

>>436
私宛ですか？
私宛でしたら、叩いていただきありがとうございます。

そろそろ寝る必要があるので、次の投下で今日のところは失礼させていただきます。
おやすみなさいませ。

【自治スレにおけるLR化の論点】
●はLR変更項目として申請中につき議論を一旦停止。
☆は類似項目が申請中のため議論は一旦停止。
△は話し合い中。▲は廃案の可能盛大。×は廃案。
（投票項目として決定できるものがあれば順次○もしくは完全に確定させたら◎を付けるかも）

●相手の性別を指定した募集禁止(同性指定は可)
☆相手の性別を指定した募集禁止
●雇い雇われ・奢り奢られを目的とするスレ禁止
△一対一で会うことを前提とした募集禁止
△メアド晒し禁止(日時・場所・内容を明記した募集の幹事は除く)
△性別晒し禁止
△年齢指定禁止(飲酒や深夜徘徊になる時間帯のオフは除く)
△年齢晒し禁止
△性別や年齢を聞くの禁止
△ハンドル・トリップ禁止
△雑談スレの規制強化
△名無し禁止
△不要なルールのスリム化
△メアドやプロフィールだけのような募集系スレの禁止
△スレにLRや利用者ガイドのないスレの削除対象化
○BE_TYPE2（スレ立て規制）について継続するかどうか
×利用者ガイドに法令順守を明記
　　（廃案の理由）法令順守は書くまでもなく当然だから>>15
×電話相手・メル友募集スレ禁止
　　（廃案の理由）削除人により２ちゃんで募集するなとの判断>>15
×オフ板閉鎖
　　（廃案の理由）運用情報板か批判要望板で閉鎖をねだるべき>>15
×自殺スレ禁止
　　（廃案の理由）削除人の判断により、乱立しないなら放置との結論
×隠喩禁止
　　（廃案の理由）LR化しても削除の判断として使われる可能性が低そうだから

ああ、そうでした。一点書き忘れてました。

昼間組の方々は、議論の停止はいつ解除にしてもよいか書いていただけるとありがたいです。
個人的には、まほら★さんが「残件」「保留」扱いにしたら再審議を開始しても良いかと思っています。

>>349-363あたりのやり取りも参考になるかと思います。

それでは、今度こそおやすみなさい。

ぼく今ケータイなんで誰がどんな主張をしてるかを全く把握しきれてないんですよね…

ま、ともかく幹事だけアド晒し可とか…
突発で施行されたらどエライ荒れるでしょうな
もうバカかとアボカドという幹事で。

>>384
性別指定禁止、性別晒し禁止、年齢指定禁止、年齢晒し禁止、コテ・トリ禁止

これだけの項目にそれぞれ投票させて
バラバラの結果が出たとしてどうすんのよ？

>>435
＞黒に近いグレーであるスレとはどのようなスレでしょうか？



奢り雇いスレです

■参考■
★奢りスレ★奢りさんの独り言29★オフ板発★
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/yume/1200536437/

■参考■
奢り雇い避難所
http://jbbs.livedoor.jp/sports/8057/



＞禁止したいのであれば


『したい』とか
なんていうか主観的な思考でついていけません


＞特定スレタイで禁止をLR化すれば良いのではないかと思います。


そうですね
なので【>>17】に賛成してますが

もう、”叩かれ屋”をＮＧワードに登録しよう。
話しにならない。
なんでもかんでも盛り込んで完璧なルールが作れると思ってるのか？
議論のまとめ方とか落とし所というのを知らなすぎる。
削除人個々の判断で消されるべきスレが残ったり、
消されるべきでないスレがなぜか消されたりとか、
そういうのが板を荒らしたりＬＲを実質的に機能させなくなることに気付かないのか？
雑談スレの規制強化とか、今はどうでもいい話だろｗ

つか、”叩かれ屋”の書き込み禁止をＬＲに盛り込まないか？

>>435
＞「図星」の使い方間違ってませんか？


そうですか

＞星でもなんでもないように思えるのですが。


余計なお世話じゃ！



負けず嫌いなんで『図星』の意味を調べてきました
【図星】
1.目当ての所｡急所「図星を突く」

2.人の指摘などが、まさにそのとおりであること。「君の言ったことは図星だ」

残念ながら『２』の意味で使い方あってましたよ

正直、９項目を遠そうとしたやつらこそが出会い厨だと思うよ。
現実的に機能する案を全然出そうとしないんだから。
矛盾だらけの案を出して水掛け論にしてｇｄｇｄさせて結果ＬＲ改正お流れ。

>>372
>>>367
>「同性指定可」ってのがいつの間に既定路線になったのですか？
>自治スレ26、27のログ読み直したけど、既定路線になってませんでしたよ。

９項目を出して来た側が、
性別指定の項目に同性指定は可を盛り込んでいた時点で認めたも同然だろう。
これから項目を増やして規制を強めたいと提案してきた側が、
この項目に関して既に除外事項として盛り込んでいたのだから、
２項目派、３項目派も９項目派もこの点では同意している。

>>445
悪意があるのは感じますね すごく

>>438
>（投票項目として決定できるものがあれば順次○もしくは完全に確定させたら◎を付けるかも）
個々の項目については置いといて
まず投票項目を決める必要はありません
議論して結論出れば投票するまでもなく申請できます

|ω･) 前にも書いたけど再掲

自治スレで結論を出すに当たって
(1)LR変更する人は内容で判断　←実は一番重要
(2)十分な周知が必要（目安は一週間毎日age）
(3)名無し変更は必須じゃない
(4)投票は必須じゃない

一応書いとくと
「投票は必須じゃない」に対する反論ならば
「投票が必須である」理由
「反対意見がなければ申請する」に対する反論ならば
「反対意見がなくても申請してはいけない」理由
がそれぞれ必要になります

この世の中も、やがてはオフラインとオンラインの壁がなくなって、オフ会や出会い系サイトもリアルのナンパや合コンと同等に扱われるような時代に変わっていくでしょうな…

|ω･) 10年前のアニメでもワイヤードとリアルワールドの境界は曖昧だって言ってた

わかりやすく言うと…無料の掲示板、チャット、ブログ、コミュニティサイトやらで交流して出会う一般大衆の出会いは…規制除外になるっちゅーこっちゃ
なんでかー？ちゅーと

そんなもん規制してたらキリがねーんだよ！
ムリだろ？物理的に考えて
インターネットなめんなぼげぇ！

と俺は言いたい

性別指定・晒し禁止とか？
実質的には殆ど効果がなさそうだけど…一応、表面上禁止にしといて安い品格でも守っとけばえんでないか？

もう目からウロコ落ちそ
俺たち今まで何を議論してたんだろ

もちろん>>454は俺の自演な

ｗ

うわ、何か返事しろよ本当に自演だと思われんじゃねーか！

w(゜oﾟ)w

げげっ

■■■再まとめ■■■
【現状まとめ】>>17-19
結論が出てない議論
>>22の詳細は>>35
>>24の詳細は>>36

年齢指定と晒しは難しいなーさすがに
個人的にはテクを駆使してJKを捕まえる事も出来るし、ストライクゾーンも広いから何ら問題ないワケだが…

素人にしてみたらギャンブル性高くて死活問題だろうな…

超個人的に晒したり指定してる募集だけはヒネリがなさすぎるからダメと言いたいが…

俺ばっかし美味いトコ持ってったら恨まれるよなー(^0_0^)

昨日、三時間睡眠で仕事行って帰ったら爆睡・・・、今起きた。

相変わらず、叩かれ屋さんは人の良い馬鹿キャラ晒してるねえ。
貴方のまとめは話を滅茶苦茶にするだけだって・・・、指摘されても理解できないの？
９項目可否投票なら、５１２通りの組み合わせがあるのは単純数学で理解してよ、それくらい。
性別指定禁止（同性は除く）が申請されてるんだから、これが通れば性別晒し禁止は意味無し。
つまり申請中の現状ではセットで考えるしかない、却下されればゼロから議論出来るが・・・。
何でもかんでも詰め込んで、まとめたつもりになるのは勘弁して下さい。

あと、以下のカキコ・・・・

384 名前： 叩かれ屋 投稿日： 2008/03/05(水) 01:57:58 ID:aLKX8E7V0
>>373
了解しました。

・・・・以上だけど、これはどう了解してるんですか？
皆がスルーしてる単なる叩きのカキコで荒らしみたいなもんでしょ。
コテに数人悪い奴がいるからコテ禁止なら、名無しに数人悪い奴もいるから名無しも禁止か？
コテも名無しも両方禁止したら、全てのカキコ自体が禁止だろう、つまり板閉鎖かよ。
了解するのは勝手だが、全員にレスする前に、よく考えてから発言して欲しい。
仮に学級会で議長をしたいなら、建前として自分の意見は述べるなよ。
まあここは議論する板であって誰も議長を求めていなんだけどね。

俺が無駄とか無茶とか言ってるのに
誰も何故？と聞いて来ないとは…
みんな意外に物分かりいいんだな

最後に捕まえたのがトレハってオチだから

>>464
いや、俺も最初は貴方のカキコに苦笑いしてたが・・・・。
ここ数日、本質的には全て賛成だよ、本音で言えばね。
いや、元々全ての規制反対論者だったんだけど、板残す為にゃ仕方無いか・・・・
そんな感じで最近は、すっかり人間丸くなっていたんだけどね。

まあ、当たっているから・・の苦笑いだったんだろうけどさ。

なんか・・・寂寥感。

あ、ああ…
てっきりスルーされてるだけだと思ったけど愛読者がいてホッとしました

やっと寝れます。
おやすみ突発OFF痛＠２ちゃんねる

名無し女攻略法がいつ出るのかと楽しみに待ってたわけだが

こちらも、おやすみ（じゃない・・・仕事ｗ）・・・の前に。

>>439
まほら★さんが「残件」「保留」扱いにしたら再審議・・・・

残件や保留は、検討中（審判中？）ってことなんでしょ。
それで再審議開始ってのは、どう考えても変だろうと思うよ。
こちら側も議論保留が普通でしょ、どうしても申請に異議有りの人が抗議するのは自由だが。

>>469に賛成

というかそれが妥当だと思う

>>373
糞の役にも立たないコテハンを他板に分散させない意味で突発はコテハンありで良いです。
上の方にも書いてあったけど突発は1日2600IDしか書きこまれない過疎板。
(２ｃｈの多い所で大体40000IDくらい)

無駄にLR作るよりここに押し込めるのが重要です。
奢り奢られ雇い雇われも他オフ板のゴミを捨てる場所として残すが最善だと思われ。

　　　　　　　　　 　　　　　？？？？
　 　 ？？？？　　　　　　？？？？？？？
　 ？？？？？？？　　　　？？？？？？？？
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？　　　　？？？？　　　
？？？？？？？？？？？　　 ▼　 ？？？　　　　 ？　　 ？？　　ども〜　おはよぅ　ぼくの自治　
？？？？？？？？？　　　　　　　　？　？　　　▲？？？？　　
　？？？？？？？？　　 ？？　　　　？　？？？　　？？？？？
　　　　　 ？？？？ 　 　？　　 ？？？　 　？？？？？？？
　　　　　　？？？？？　 　 　 　　？　？　 ？？？？？？　　　
　　　　　　 ■　　　　　？？？？？？　　 ？？？？？？　 　　
　　　　　　　？？ 　 　　 ？？？？　　　？？？？？
　　　　　　 ？？？？？　 　？　　　　 ？？？？？
　　　　 ？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
　　　　？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
　　 ？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
　　？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
　 ？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
　　？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？　 ？？
　？？？？？？？？？？？？？？　 ？？？？？？？？？
　　？？　▼ ？？？？？？？？？？？？？？？？？？

　　　　　　　　　？？？？
　　　　　　　　　？？▲〓？？？　 ？
　　　　　　　　　▼？？　　　　 ▼　 ？
　　　　　　　　？？ ？　　　　？？ ？？
　　　　　　　？？　 　 ■？　？ 　 ？　　bakaにはコピペできない＞＜
　　　　　　　？　？？ 　　 ？　 　▲？？？？？？？
　　？？？？？？？？ ？〓？？　？？？？　　　 　 ？
？？　　　　　 ？？？？？？？？？？？？？？？？？？
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
　　　　　 　 ？？？？？？？？？？ ？？
　　　　　　？？ ？■？？■？　　　？
　　　　　　？？？　 　　 　　　　　？
　　　　 　 ▼　　？？　 　 　 　　▼
　　　　　 ？？ 　　　？　　 　　？？
　 　 　　？ ？？　 　？？？？？▼
　　　 　？ ？？？？？？ 　 　　？
　　　 　？？？？？ ？？　　　？？
　　　　　　　 　 ？ ？？？？
　　　 　 　 　　　？　？？
　　　　　　　　 　？〓？

昼間からPCの前ではりついて2chですか？

うん

絶賛！みきてうは叩かれ屋さんをちょと応援しています

>>386　同意

>>393
同意です。
携帯だけで投票しよう。

ウィルコムはー

携帯たくさん持ってる奴呼ばなきゃ

めずらしく議論の内容がマトモって言うか正常だったみたいだね

と思ったらそうでも無いみたいね
コテは自分の好きな様にしたいだけだから、無理矢理悪い方に方向修正してるみたい

>>483
どこらへんがが教えてください。

名無しも好きな様にしたいだけだからと言われたらどう思うんだ？

ルールがあっても守らないあふぉこてとか
いっぱいいるしね。

自分の考えが１００％正しいと思いこんでほかの考えは間違ってる、悪いとか

>>393
んなことよりも単発ID以外をカウントしたほうがよさげ

>>486
名無しもかわらんだろ

ルールを守れば他人をバカにしていいのかよ
モラルのない奴だな

まともな議論ってヤツを見たいなー

■■■再まとめ■■■
【現状まとめ】>>17-19
結論が出てない議論
>>22の詳細は>>35
>>24の詳細は>>36

テーマごとに賛否雑談が入り混じってるのに
よくも結論を出すところまで持っていくよな。
スレに張り付いて整理してる人乙です。

で、
△ハンドル・トリップ晒し禁止
△名無し禁止

これどうすんだよｗ
現状維持でいいと思うのだが。

ハンドルを晒したら性別もバレるからというのは理由にならん。
募集者の性別が分かったところで性別指定募集禁止には直には関係しないからな。
ついでに募集者の「性別晒し禁止」も必要なくなるな。晒したけりゃ勝手に晒せよと。

あと、名無し禁止はコテが溢れかえってコテが名無しと同じ扱いになってしまうんじゃ。
そもそも「名無し」ってコテとかつけるヤツが出てくるだろうしｗ

とりあえず名前欄は書き込む人の運用次第だわ。
名無しとコテを器用に使い分けてくれればいいと思う。

∞ループって怖くね？

>>483
悪い方とはどちらの方向の事ですか


固定ハンドルをひとくくりにしてる時点で『コテ』というイメージで語ってる様に受け取ってしまいますが

>>494
質問には答えないんですか
質問【>>484>>495】

ID:7oS/lusY0 さん待ち

待ちo(^-^≡^-^)o

これで投票にコテ禁止がなかったら文句言わないんだよなｗ

>>499
なくす必要性を感じないだけだよ
コテだけでなく名無しさんのデメリット大いとオモ

>>499
目的に悪意を感じたら言います

名無し禁止にして性別晒しや性別指定と両立してみれば？

頭わりーなｗ

>>499
|ω･) 投票するコト自体に文句言ってます

投票しないでコテハン禁止かよｗ
ホントお前らバカじゃねーのｗ

>>493
このような認識みたいです

＞「出会い系認定されると困る」という論理の上に成り立つLR変更案は、
すべて「警察の出会い系認定を回避するため」に出されてる


性別指定禁止と性別晒し禁止は必需だそうです
そうするとコテトリ(性別晒し)も禁止という事みたいです

＞警察の出会い系認定を回避するため

バカがバレちゃうから黙ってなよ>>502は

それは否定できない(>_<)

どのスレでも同じコテが
何度も発言して、名無しさんや新規が
発言しにくくなっているんだよねえ
この停滞した状況って、
管理人が嫌いな状況だと言ってなかったっけ？
何か反論ある？

コテハン図鑑作ったら一発で異性対象できんじゃねーの？
性別分かるまでハンドル固定してっからだよカスｗｗｗ

バカじゃねーのｗｗｗｗｗｗｗ

>>508
【なんとなく】電話してみるスレ【寂しいので】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/40062/1203578106/
35 名前：名無しさん[] 投稿日：2008/03/05(水) 11:47:03 ID:LCYeBGwcO
>>33
本当は40代

770 名前:名無しさん@お腹いっぱい｡[] 投稿日:2008/03/04(火) 20:44:52 ID:8A+AoMWV
>>767
酉ｺﾛｺﾛ変えても名無しで書いてもﾊﾞﾚﾊﾞﾚなんだよ!
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=damian_jpn%40yahoo.co.jp&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
ﾀﾞﾐｱﾝって固定だろ
772 名前:名無しさん@お腹いっぱい｡[] 投稿日:2008/03/04(火) 20:46:23 ID:rb0J6XeA
>>770
だからなんだっつてんだよ!ｸﾁだけの構ってちゃんは!
論破してﾐﾛや!論破!

つるしアゲ！

>>510
定期的にアゲておいたらいいのか？クズの見本は？

510 名前：名無しさん[] 投稿日：2008/03/05(水) 16:39:56 ID:GQHEpFYY0
>>508
【なんとなく】電話してみるスレ【寂しいので】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/40062/1203578106/
35 名前：名無しさん[] 投稿日：2008/03/05(水) 11:47:03 ID:LCYeBGwcO
>>33
本当は40代

770 名前:名無しさん@お腹いっぱい｡[] 投稿日:2008/03/04(火) 20:44:52 ID:8A+AoMWV
>>767
酉ｺﾛｺﾛ変えても名無しで書いてもﾊﾞﾚﾊﾞﾚなんだよ!
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=damian_jpn%40yahoo.co.jp&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
ﾀﾞﾐｱﾝって固定だろ
772 名前:名無しさん@お腹いっぱい｡[] 投稿日:2008/03/04(火) 20:46:23 ID:rb0J6XeA
>>770
だからなんだっつてんだよ!ｸﾁだけの構ってちゃんは!
論破してﾐﾛや!論破!

つるしアゲ！

>>508
私も最初発言した時は新規でしたよ

自分から発言する(自分の意思で書き込みする)


自分にとって発言しやすい100%ほんわか雰囲気を誰かに作って貰うのを待ってるんですか

叩かれ屋さんのまとめは他の人の意見をまとめたって言ってるけど
その意見を主張する人が今いるのか、っていう疑問があって
意見する人がいないのにいつまでもまとめに残ってるんじゃないかなぁ
って思ってみたり

例えば、>>438の項目だと
>△一対一で会うことを前提とした募集禁止
>△メアド晒し禁止(日時・場所・内容を明記した募集の幹事は除く)
なんかは自分が一時期すごく主張してたけど
議論が進んでいく中で、最終的に
>●雇い雇われ・奢り奢られを目的とするスレ禁止
だけでいいと思ったから、前者については既にほとんど主張しなくなってるわけ

現状で意見のある人が自分の意見を言えば議論は進んでくけど
過去に出た他人の意見をまとめるだけだと議論は進まないよね

|ω･) なんつーか、そんな感じ？

>>508
mixi行ったら？

つーか出会い系認定して捜査するの警察でしょｗｗｗｗｗ
警察に相談するのが早いっつーのｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

お前ら警察にＬＲ作ってもらえよカスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>512
お前、管理人より偉いの？
文句あるなら管理人に言えよ
ここは2chだろ？
お前の庭じゃない

>>516
はい
ここは 2ちゃんねる です
あなたにこの言葉を贈り返します

「何のために何をするか」
ってのが明確になってないと迷走しますよ

|ω･) ここでコレか
　　　目的がないのにまとめてるから迷走してるのだな

まじキメェｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
目的とか何言ってんのコイツｗｗｗｗｗｗてめぇのカス文から見直せっつーのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗキモ過ぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>519
おめぇこそキメェ！
ｗの多様といい出会い厨丸出し

逃げるなよ！俺をこういう目に合わせておいてな！

>>510-511の誹謗中傷について説明していただきましょうか！

>>520
35 名前：名無しさん[] 投稿日：2008/03/05(水) 11:47:03 ID:LCYeBGwcO
↑の書き込みをした自治厨！出て来いや！
サシで話し聞くオフ開いてやるからよ！

>>517
お前が2chを作ってるの？

>>522
煽ってるんですか

相変わらずだね〜

>>518
昨日のコピーなんですけど
認識の違いがあるから噛み合わないのかなぁと昨日思いました

【叩かれやさんの認識】
＞「出会い系認定されると困る」という論理の上に成り立つLR変更案


【私の認識】
黒に近いグレーであるスレが削除依頼に出しても
グレーゾーンで生き残っている現状
そうゆうスレを削除人が削除しやすくする為のLR変更案


【叩かれやさんの認識】
＞「警察の出会い系認定回避するため」


【私の認識】
『オフ板は出会い系サイトじゃない』という定義付け

頭の悪い人が仕切ってるからごったごたになるんだよねー
俺も頭悪いけどさ

もっとこうﾃｷﾊﾟｷして頭が良くて中立の立場から物が見れる人が仕切ってたら
三日で議論終わるのにね

出会い厨認定ｋｔｋｒｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
オフ板だけのオフってﾃﾗ出会い系なのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
バカ多すぎっつーのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞出会い厨認定ｋｔｋｒ
＞オフ板だけのオフってﾃﾗ出会い系なのに
＞バカ多すぎっつーの

母さーん
草むしっといたよー

>>528
ごくろうさーん
次はお風呂掃除お願いねー

ここで突然ですが

自治メンバー募集しまｩｽ

>>523
お前、少し強引過ぎないか？
お前を知らないだけど、そんなに偉い立場なの？
コテハンつけて勘違いして
調子に乗りたい気持ちもわかるけどさ
お前はユーザーの一人だろ？
ﾌﾟﾝﾌﾟﾝと、仲良く大人しくしてような

鈴木ﾃﾗ無能ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どんだけやってんだよ脳無しｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
マジキメェｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗキモ過ぎｗｗｗｗｗ

>>531
そうですね
宜しくお願いします

まとめの人は中立の立場の人が良いな
俺が超＾ﾌﾗｯﾄｩな立場で見ててあげても良いけど
俺かて何時も張り付いてる訳にいかんし。
どうしたもんかね

>>525
|ω･) サイトが出会い系認定されて困るのはサイトの管理人であって
　　　その管理人の発言が>>60-61だから出会い系云々については
　　　ほっとけばいいと思うんだけどねぇ

中立とか何言っちゃってんのｗｗｗｗｗｗ頭ウジ沸いてるコイツバカだよｗｗｗｗｗｗｗｗ
てめえの発言追えっつーのキメェんだよカスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
何言っちゃってんのｗｗｗｗｗｗｗコイツマジバカ過ぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

で、結局何が問題で何を変えなきゃいけないのよ
出会い系の問題がクリアされてるなら何も無いじゃないか
何も無いじゃないか。何も無いじゃ

てめえでループさせてんのｗｗｗｗｗｗ鈴木キメェｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ﾃﾗキメェんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ鈴木カス過ぎｗｗｗｗｗｗ

鈴木って俺！？
なんで俺鈴木なの？

>>535
なるほど

>>539誰がどう見たっておまえが鈴木だよ

ループに乗ってるバカいるｗｗｗｗｗｗｗｗバカ過ぎだっつーｗｗｗｗｗｗｗ
頭悪過ぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗカス過ぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

対警察でコテ禁止が望ましいてのは理解した。

コテ晒し→年齢・性別確定→出会い系認定

ここらの繋がりは多少疑問だｗ
普通のブログでオフ募ったらいきなり出会い系サイトに認定されるのかとかｗ
でもまぁ仕方が無い。

しかしここは警察対策で出会い系オフを排除しようという趣旨でもないと思うので
実質的に出会い系のオフが開催されにくいようにLRを変更すりゃいいんじゃないの？

ひろゆきの過去発言を踏まえても
警察が文句言って来るまで名前欄は現状維持でいいんじゃねーの？

俺はそんな地味な名字絶対嫌だからな
死んでも嫌だ！

>>543
まぁ出会い系サイトの定義がそうって規制派の人達が言ってたから
そういう事になるんじゃないのかな

>>544
|ω･) 鈴木さん、こんにちは！

■目的■
『オフ板は出会い系サイトじゃない』という定義付けだけで充分だと思う

※出会い系サイトの境界線
→ネット上で異性交際を目的としてるかどうか

■解決案■>>17引用
【相手の性別を指定した募集(同性指定は可)】を禁止
→異性交際を目的としたオフの募集がアウトになる


■目的■
黒に近いグレーであるスレが削除依頼に出しても
グレーゾーンで生き残っている現状
そうゆうスレを削除人が削除しやすくする為のLR変更案

■解決案>>17引用
【雇い雇われ奢り奢られを目的とするスレ】を禁止

→黒に近いグレーが黒になる

※主張したい事※
■■この2項目で充分だと思います■■

俺も固定ハン作ってやるから、会話に参加させろ！

>>547
うん！
名無しでも固定でも関係ないですよ

>>546
「出会い系サイト」が嫌って言うのが
「法的に嫌」なのか「個人的に嫌」なのかで定義が変ってくるけど
法的な定義で言うなら「性別が分かる状態で連絡を取り合える状態にする」みたいな事じゃなかった？
なんか初期の頃に騒いでた子が言ってた

>>549
なるほど
うーん
ちなみに
『出会い系サイトが嫌』って言ってないですよ！

>>548
てかさ・・・思うんだけど・・・

結局、ここで空論展開したところで出会い厨は出会い厨。
バレバレなんだよな。

ついで言うとぶっちゃけ避難所にまでしゃしゃり出て、テメェが「アレ」できなかったからといって漏れらに不満ぶつけてくるの。
アレ一番たちわるいし気持ち悪いんだけど。

アーいうタイプってこんな事件起こすのかな？
【社会】中３女子、２人がかりの痴漢を捕まえる-JR南武線
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204637195/
【社会】電車内で女子高生に痴漢　会社員(35)逮捕…千葉・ＪＲ常磐線
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204701588/
↑の被疑者とかｗ

>>549
＞法的な定義で言うなら「性別が分かる状態で連絡を取り合える状態にする」


うーんこう思います
もしもそれで
『性別晒し禁止』にしたとしても
効果はあまりないと私は思います

【理由】
■性別晒し同様のキーワードがある

■言葉のニュアンスで性別を判断する事が出来る

>>551
ほぅ

>552
> 『性別晒し禁止』にしたとしても
> 効果はあまりないと私は思います
禁則が無いよりは効果あると思っているということでしょう？
抜け道は考えればキリがありませんが建前としてあるのとないのじゃ大違いだと思います。

>>549
どう思いますか？

>>554
確かに。

>>554
＞禁則が無いよりは効果あると思っているということでしょう？


効果はないと思ってます
変化はあると思ってます


＞建前としてあるのとないのじゃ大違いだと思います。


建前ですかぁ

>>556
抜け道だらけだろが！ｗ

現実に・・・「普通の会話しかしません」と能書きタレておいて実際の電話では「今日えっちしようよ！」って言うのがほとんどらしいよ。

どうよ！

>>554
＞建前としてあるのとないのじゃ大違いだと思います。

そう考えてしまうと
キリがないと思います

変化するだけじゃ意味がないと思います

変化するだけなら現状維持でいいと思います

>>558
サシオフっぽい会話ですね。
サシオフ禁止？

>>554
＞建前としてあるのとないのじゃ大違いだと思います。


そうでしょうか

■現在のローカルルール 【ＯＦＦ板のローカルルール】
　・突発以外の企画は定期OFF板へ
　・大規模なネタOFFは大規模OFF(ネタオフ)板へ
　・ＯＦＦ板では、次の行為は禁止されています。
　　 −定期OFF板、大規模OFF板との重複スレッド
　　 −OFFの進行に無関係なage荒らし
　　 −特定の個人叩きや、悪質な騙り
　　 −個人が特定できると思われる書き込み
　　 −公序良俗に反する言動
　　 −OFFに関係の無い話や、実況、スレ内での雑談化
　　 −その他参加者を不安にする発言や行為(スレへの嫌がらせ、撮影等)
　　 −恋愛関係・肉体関係・異性との出会いを求める目的の投稿

ゴメンレスするだけレスしてスレ見てなかった

そもそも性別指定禁止する目的がわからない

皮肉な事に、今の世の中ぁ建て前が大事なんよね…
たとえば、セックスする相手が彼氏か彼氏じゃないかが女にとってはとても重要で
その目的がどっちみち性欲処理でもつまみ食いでも
最初から遊びだと割り切った上で安々とセックスするワケにはいかんのです！
それが乙女のポリシーだ！

だから、ヤリ逃げしたって愛なんかなくたって…出会いサイトとみなされなきゃいいのですよ
目的を果たすまで、名ばかりの彼氏になっときゃいいんです。

社会も女も大多数がそれを望んでるんです。
違いますかね？

寝起きだから頭が回らん
とりあえず飯食ってくる

要するに、セックスを阻止するんじゃなくて
法規制を阻止すんのですな。

オフ痛でセックスしたかったら、オフ痛が決して出会い系サイトだとバレないように頑丈なバリアを張り廻らせっちゅーこっちゃ

お前ら出会い厨はその頑丈なバリアに抜け穴作ってりゃえーねん

違うか？
違うかもな
飯いただきます。

回るーまーわるーよー

ごちそうさまです(ﾟーﾟ)！

■■■再まとめ■■■
【現状まとめ】>>17-19
結論が出てない議論
>>22の詳細は>>35
>>24の詳細は>>36

>>560
サシ禁止もだろうけど、男同士で喧嘩するようなふれこみのオフも禁止か？
どうよ！

>>567
早く結果出せばいいのにな。運営って俺らを自治厨扱いしてるから放置かｗ

ちょいと確認したいんだが。。。
運営に２案申請したのはすゞ ◆BAKA8u7X7. さん？

>>569
うーん
分からないです

>>570
何故聞くんですか？

>>572
■訂正■
×何故聞くんですか？

○なんの為の確認ですか？

>>530
入りたいです！

>>559
変えようとして論議していますよね？
変化に意味はないっていうのは暴論でしょう。

>>575
どう変えようと議論してますか？

今だに固定禁止とかほざいてる奴は
とりあえず名無しでカラオケオフでも開催しろ
俺はカラオケが大好きだから1人で100回ぐらい参加表明してやる
もちろん名無しで100回ID変えてな
だからちゃんと100人動員出来るだけのホールを予約入れとけよな

俺の歌を無料で聴こうなんて図々しいオフに参加するワケないけどな

板間違えてる痛い人

>>577
なんでそんなことするんですか？

>>575
『LR変更』の目的と『効果(目的達成)』

と『変化する』事の意味は違うと思います


『変化』には内容や経過がないです

何故なんでそんなことするんですか？と聞くんですか？

>>561
そこの一番下にある項目が曖昧なのでガイドラインを明確にするということでしょう。
性別の分かる書き込みを禁止するというのは（抜け道はあれど）削除基準が明確になると思います。

>>581
なぜそんな嫌がらせのようなことをするんですか？
名無しでも楽しくカラオケしたらいいと思いますが。

>>582
性別晒し＝異性交際希望者
となる根拠は何ですか？

嫌がらせされないように固定禁止はムリだと親切に教えてやってるんです。

>>581
そういう話の流れが全体像だと運営は勘違いしてるんだろうな。

たぶん今回のＬＲ改定は放置確定だと思うよんｗ

>>584
それは性別指定禁止と同じ理由でしょ

>>584
僕がそうだからです。
異性が参加していると、参加したくなりますし、異性と仲良くしたいと思います。
これは異性との出会い目的ですよね。
他の人は知りませんが僕だけはそうです。
でも他の人も荘だと思いますよ。

>>585
そんな嫌がらせするような人は名無し・コテハンに限らずあまりいないと思いますよ。

■例■
この名無しさんは異性交際希望者ですか？


72:名無しさん :2008/03/05(水) 15:27:45 ID:9Chc9vXNO
高田馬場♂

[email protected]

■参考■
【関東】住所と性別晒してラーメンとか120円とか33
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1204618935/

あからさまに性別＋アドレスとか出してるバカだけ削除したったらええがな
あんま難しく考えんなや

>>589
地蔵のスレばかりじゃなく疑似家族とかも見ればいいがな

性別晒す必要がないよね
性別割れてる固定的にはチソコ出して募集してる意味っつーか効果が分からん

何を狙ってチソコ出してんの？
♀と書いたらそらー参加者いっぱい集まるだろうけどさ

>>587

■例■性別晒し＆性別指定
20♂
可愛い♀募集〜
一緒にご飯食べましょう！
アドレスxxne.jp


■例■性別晒しのみ
20♂
ご飯食べる人募集〜
アドレスxxne.jp

やっぱり名無しだと苦労するのね…

>>590
僕もその削除ラインで良いかと思いますが、
それが出来ないから明文化すべきだと思うんです。

>>592
意味は良く知ってるでしょ！ｗ
性別出すということは、「俺は男だが（出来れば）女と会いたいぞ」ということ。
＞性別割れてる・・・
＞やっぱり名無しだと・・・
つまりコテハンと性別晒しは同一の意味なんですよ。

ア！ナルほど
チソコ出して募集すればチソコが寄り付かないのか！
なるほどな

>>590
うーん

>>591
疑似家族
ディズニーランドのですか

>>597
うまいですねｗ
ア！ナル

出会い厨的にチソコ出せないのは不便ですね…
でもオフ痛が出会い系サイトだとバレないようにする為には他の方法で♀をおびきよせた方がいいですな

野郎口調で喋るだけでじゅうぶんじゃないですか？
♀は♀口調で…

何したってネカマはどうにもならんけどさ

性別指定してるが良スレだろ

>>597
そうそう。
名無しの苦労とか書いてるから知ってたくせに！

僕の例では（女性の名前を見ると参加したくなる）
出会い厨対策には性別晒しを禁止するのが一番だと思いますが、
女に不自由してないきらーさんはどうですか？
女の募集と男の募集、同じように選びますか？

>>602
確かに

【東京千葉神奈川埼玉】疑似家族オフinTDL　3家族目
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1199885707/

あからさまにチソコ出してると逆に♀は逃げると思うんですけど…
チソコ好きな女からしたら堂々とチソコ晒してる男の方がワイルドな巨根とか絶倫に見えるんだろうか…

名無しの苦労は涙ぐましいな…

雑談するなら他所でやってね！

ここ3週間分くらいの自治の流れを教えて下さい

今回の申請通ったら疑似家族スレもお別れ。
それもまた自治だね。バイバイ

>>609


■■■再まとめ■■■
【現状まとめ】>>17-19
結論が出てない議論
>>22の詳細は>>35
>>24の詳細は>>36

とりあえず、ざっと読んだけど、申請中のものには触れるなってのがFAっぽいね。
でも>>513見ると、「とりあえず凧は上げました、でも糸切れちゃったからもういいや」みたいな
気持ちが見え隠れしてるんだけど、それってどうなの？

ここで言う凧は結論の出ない議論のことね。

きらーさんのようなやり手ならばどんなにルールが厳しくても女と出会えるでしょう。
同様にあの手この手で抜け道を見つける奴も出るでしょう。
しかし、現状の、２ちゃんのオフ会は出会い系だって感じで、
２ちゃんねるなんか見たこと無いような人が集まってくるようでは本当に出会い系になってしまいますよ。
抜け道があるから意味が無いんではないんです。
それで少しでも（僕は大いに効果があると思いますが）出会い厨が減れば、変える意味はあると思います。
All or Nothing なんて言わないで Better than Nothing ですよ。

>>610
うーん

■■■■■■■■■■ここまで読みました■■■■■■■■■■

>>611
ありがとう

＞■雑談スレ（特に固定ハンドル）の禁止
＞・禁止のメリット
＞　・禁止したい人がうざいと感じているスレを排除できる
＞　（補足）そもそも、雑談は削除ガイドライン違反
＞　　　　　（補足への反論）突発オフ板の属する雑談カテゴリでは、ある程度の雑談は許容されている
＞・禁止のデメリット
＞　・スレの住人は難民となる

スレの住人は自己紹介板に行けばいいだけで問題ない！だから問題無い！

>>613
分りやすい日本語書いてね
>２ちゃんねるなんか見たこと無いような人が集まってくるようでは
>本当に出会い系になってしまいますよ。
世間では2ちゃんなんて見ない人が多数派
ましてオフ板見るﾔｼなんてかなりの少数派
だからそんな人は参加しないよ

>>613
仰る通りだと思います。
固定禁止は話にならないと思いますが、世間一般から見て見苦しい性別指定・晒しは消えた方がいいと思います。
見苦しくない小細工を伝導するのが俺の勤めだと勝手に思い込んでおります。

>>613
LR変更で『出会い厨が減る』とか『出会い厨を減らそう』って思考が分からないです


■出会い厨って何？(私の主観)■
→女好き/男好き

※人間だから通常の事


オフ板で人と人が『出会う』事を規制するのは無理です
現場で出会ってからは個人の自由だと思います

>>618
ありがとうございます。
性別指定同様、性別晒しも禁止がいいと思います。
そして同様の理由でコテハンも禁止が良いと思いますが、
嫌がらせをふせぐ以外でデメリットありますか？

また、小細工を是非ご伝授ください。

>>606
擬似家族オフか・・

あからさまに♂記号目立つスレも禁止の流れかｗ

>>619
オフ板での出会い目的

もちろん　　男と女が「セックル」して気持ちよくなって帰ること

なんですが。

これのどこが違反なんですか？

>>610
意見埋もれるの勿体無いからピックアップしてこうか。
>>5-9にも書いてあるし。申請してるのは２と３だな。
消される住人は知ってるのかねぇ

>>619
え！？そこから！？ｗ
話にならん。
オフ板を出会い系にしたいわけじゃないですよね？

僕だって女好きですよ当たり前ですよ
オフは人と人との出会いですよ。
オフの後は個々人の自由ですよ。

だからといって開き直ったような考えでは出会い系になりますよ。
オフ板は出会い系じゃないんです。

擬似家族だかなんだか知らないけど父母とかの表記と中の人の性別が一緒じゃないとオフ成立しないのか？

>>588
すいません
見逃してました


そうですか
その欲望の何が問題ですか

『あわよくば』女の子と仲良くなりたいから参加する
→悪い事ですか？


『あわよくば』の欲望まで規制する事が出来ると思いますか

現場まで追いかけるんですか

傲慢だな
最悪>>625

>>622
現場でさらっとやって下さいって事です

オフの内容がわかんないから聞いただけなのに傲慢ですか

固定ハンドル禁止だと限られた内容と方法でしかオフが出来なくなります。
名無しばかりでは犯罪や嫌がらせも増えてデンジャラスきわまりない

人として先ずはローカルルールよりも法律を重視して考えた方がいいと思います。
固定ハンドルがあり、固定同士…または少数の名無しだけでオフしてる内は、分かりやすくおぼえやすく、犯罪や嫌がらせも起き難くとにかく便利。

ちと仕事してきます。

>>625
成立するか？おまえの親父が女子高性だったら嫌だろ

>>631
じゃぁ擬似家族と名のついた合法デートじゃん。

>>626
オフ会では悪いことでしょう。
異性目的の募集は減現LRでも禁止されてますし
なかったとしても２ちゃんねるのオフ会の趣旨に反します。

>>630
名無しで何度もオフやってますがそんな危険なことなんかなかったですよ。
嫌がらせもありませんし。荒らしはありますけどね。

>>625
よくわからんけど、擬似家族は正直おもしろそうなんだよな。
俺息子で参加してぇもん。

でもまぁ性別指定だからな・・・だめなんだろうな・・・

これも副次的なﾃﾞﾒﾘｯﾄなんだろうなぁ

>>631
それは非常に参加したい

>>635
こういうやつを抑止するためにも性別指定はやはり厳禁だな

>>624>>588
あれ
同じ人ですよね？！

擬似家族のながれで終いには、お兄ちゃん（お父さん）！らめぇぇぇぇぇぇぇｘ！！！！

こうですか！わかりません！

どんなヤツが自治語ってるかわかった。最悪>>625

オフ板閉鎖すれば、おまえらもゆっくり寝られるんじゃない？

ということで、この板の閉鎖を提案

重要な意見流すのが自治の流行ですか？
そう言うの止めませんか。

>>633
はい？
ちゃんと読んでますか

異性目的の募集じゃなくて

もう一回言います

『あわよくば』女の子と仲良くしようと通常にオフ参加する事は悪い事ですか？

>>642
GLやLR上では悪い事です。



100%抑止不可能ですが。

>>642
悪いことです、出会い厨はしんでください

>>638
性別（異性）指定＝出会い目的
っていうのはどうかと。

９９％そうでも１％は違うわけだ。




まぁ、その１％を議論する余地はないんだがね。

>>645
いや、わかってるよ。
ただ父母の表記と中に人の性別が一致しなくたってオフは成立するでしょ？って事を言いたいの。
例外として性同一障害の人とかだって体は男、心は女だから娘役で参加したいとかアリなんじゃね？
っていうことを言いたいわけさ。

言い訳気持ち悪い
最悪>>625

>>643
人の心の中にまでLRやGRは踏み込んでくるんですか？

>>647
なんか良くわからない絡まれ方してるけどなに？擬似家族オフの中の人ですか？

>>646
そんな家族嫌だね
何でも出会いに結びつけるって心が腐ってるね

>>646
まぁそこに関しては、OFFにどこまでのﾘｱﾘﾃｨを求めるかっていう
開催側の、出会いとは違うﾆｰｽﾞが内在するからねぇ

出来ないことはない。
でもさ、それ言い出したら、じゃあ同性同士の出会い目的云々とかっていう
極少数な事にまで波及しかねないからねぇ


上でも言ってるように、１％を言及する必要はないわけで。

出会い系ｲｸﾅｲ→性別指定禁止→そしたら擬似家族ｽﾚがﾀﾞﾒじゃん！→で？

でいいと思うんだけど。


なにがいいたいかっつーと、そんな小さな事で一々論議してても時間の無駄っていう

ではこういう中傷的な書き込みは悪い事じゃないんですか
キリがない

644:名無しさん :2008/03/05(水) 22:05:28 ID:BPoq+c/I0
>>642
悪いことです、出会い厨はしんでください

>>651
おまえってつくづくアホだな

>>652
中傷ではないよ、願望

>>648
その場所を使うのならば、そこのﾙｰﾙには従わなければなりません。

糞りあの言いたいことはなんとなくわかるんだけどな？
そういうのって問題じゃない気がするんだよ。

「あわよくば」がOFFに出る目的になってる馬鹿を消そう

としているだけでないのかい？


言っとくけどな、男は誰だってOFFに可愛い女の子が来たら「ラッキー」って思うんだよ
女だって、ｲｹﾒﾝが来たらラッキーって思うだろ？

でもそれはﾎﾓｻﾋﾟｴﾝｽとしての本能に近い感情であって、抑制なんて出来ないんだよ。

それが目的でなければ無問題。

>>652
それもGLやLR違反ではある。

でもそれ言い出したら糞りあの日常的な絨毯ｶﾞｷｺこそ悪い事なんだがね。

>>653
どこがどのように？

>>654
何かされたんですか

>>650
じっさい擬似家族オフの中身なんか知らないけどさ、ネタとして表記と中の人が別でもいいと思うんだよね。
それで違うから駄目とかって言うのは排他的馴れ合いになるんじゃないのかな？

>>655
俺は思わんけどね
ここに長く居過ぎて、感覚が麻痺してるんじゃないの？

違うからﾀﾞﾒって判断するのはお父さんなわけで・・・

ってなるとまたｱﾚがｱﾚだもんな。


もう面倒だから禁止でいいと思う。

こんなくだらない事にﾚｽを割くなんてそれこそﾘｿｰｽの無駄だ

固定がバカ騒ぎしようが誰が100人斬り達成しようが誰も見向きもせんけどな
事件が起きたら一発で警察やらPTAやらテレビが潰しに来るんやでー

>>659
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗEDｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

言い訳重ねて気持ち悪い
最悪>>625

もう１度言いますけど重要な意見流すの止めませんか？
自治の流行ですか？

煽りでもなんでもなく>>664さんが重要だと思う
意見を拾い上げるとことから始めましょうよ

現場行ったら出会い厨がうようよいっから
出会い厨が嫌な人は自然とオフに
行かなくなると思うね。

>>658
それが一人ならいいが、全員そうだったらどうする？
父親が男性、母親が女性と決まっているのには、それぞれ役割があるからだ

ID:BPoq+c/I0は偶々出たOFFに綾瀬はるかｸﾗｽの女子が来てても
らっきー
って思わないのか？

俺はゾンビキラーで有名だから、イチローの守備範囲ばりのストライクゾーンに
掠った女子がいたらラッキーって思うけどな。

別にそこからどうこうしようってのはまったく思わないけど。

>>644
悪かったな！俺こそ真性の「出会い厨」ですが何か！！

出会い房は死ねだ？お前らのほうが死んでくれ。
２ｃｈ転送量増大の原因だから

>>665
よし、お任せしました。

出かけてきます。

>>666
俺はサシオフ以外は行かないから無問題。

今日も駅南マックに誰かいるのかな？ｗｗ

>>667
まぁ言いたい事まだ沢山あるけど、>>665さんの邪魔になるからまた今度な。

>>662
ちげーよ、女が来るとできない会話もあるし
男共が女に群がるがウゼー

心配いらん、近い将来オフラインとオンラインの壁はなくなる(-_-)

>>664
このスレ住人に都合の悪い話はスルーされます

自分が理想とするオフスレ立てなさい

>>665
ありがとうございます。
２ｃｈオフらしいネタである擬似家族オフは考慮されるべきと思いました。
消されてしまうのは勿体無いと私は思いますが皆さんはどう考えますか？
ゴマ大福さんは意見を話されたので分かりましたが。

>>666
なるほど

>>664
で、何処から重要な意見を拾えばいいの？

>>ごまちゃん

回答ありがとう

>>678
久しぶりだぜー
りあー元気かい？

言い訳粘着魔気持ち悪い>>625

糞りあさんって理想論者で完璧主義者なんでしょうね。

誰しも下心はあるしそれを誰も否定して無いでしょ。
それをオフに持ち込むなって言うことですよ。
下心を持つことは悪くは無いからオフでもそれは悪くは無いっていうのは別のことなんですよ。

とりあえず掲示板見たら書いてあるLR守れない連中は
オフ板から隔離したいよねー

特にさーフォントでかく書いてある

最低限のマナー

これ、重要。

最近これが守れないぱか多い。

>>684
それはスレで平然と雑談してるおまえらだろ？

>>673
だって目的ひとつだもん。

「カワイイ女」
「素直な女」
「ロリ女」
ついでにエッチおｋの女
男はこういうのに群がるからな

結局カネとセックスに飢えてるだけだろ。かわいそうにｗｗｗｗｗ
女性ってこういうリスクわかってるんだろかねぇ？

「かわいい女」には「かっこいい男」なんだろうけどさ。
これじゃ性犯罪は減らないなｗ

>>681
？！
誰だろー
元気ですー

自分はオフ進行に繋がるように会話しています

>>685
能書きは破るためにあると公然にほざいてる「出会い厨」にはどう対応？

>>690
下北のスレは最悪で
下北に来て使おうとしても
機能しないスレなんだけど
ああいうのはまあ隔離して
違う板でやってほしいよね。
雑談とか地域スレ（にちゃんねるじゃない掲示板ね）
とかあるし、内容が下ネタすぎて
青少年に悪影響を及ぼす恐れ大だし。

>>683
ああ
そうかも
すごい当たってるｗ

なるほどー

>>677
気長に待ちますね^^;

>>682
あなたがしつこいですよ

疑似家族に関してはどういう話がなされていたのか僕は存じませんが、
想像するに、設定にあてはめる必要があって、そのために性別を指定
する必要がでてくる。故に削除対象みたいな感じなのですかね？
僕も個人的には2ちゃんねるらしくて良いネタじゃないかと思います。

今回の話の核心であるとも思うのですが、以前どなたかも話していたように、
何かを規制することで、適正な利用をしていた人たちにまで迷惑を
かけてしまうっていう部分は往々にしてあるんだと思います、

そのときに、「少数だからその人たちのメリットは無視してもいい」と
いう考えもあるだろうし、「数に関係なく適正利用者は守られるべきだ」
って言う考えもあるだろうし。

ただ、自分が参加している場所のことは分かっていても、外から見れば
一塊の出会い系にしかみえないという面もあると思うんですね。
みんながすべてを把握することなんてできないし、個別のケースを
具体的にここで話し合うことも不可能だと思います。

そうなったときに、自分自身は誰憚ることなくそのスレを利用していて、
今後もそのスレッドが存在し続けても問題ないと考えるのであれば、
●を買うなりなんなりでもして立ててしまえばいいんだと思いますよ。

何の犠牲も払わずに、言いたいことだけを言うのではなく、自分の主張が
間違っていないと思うなら多少の乱暴さがあっても声を出すのが
大事なのではないかと僕は思ってます。

>>693
すいません

今読みました
今から考えます

>>691
まさかまちＢＢＳにもオフスレあるのかよ？

>>697
うちの地元はオフスレなし！セーフ！

出会い厨がわいても問題ないのは
性別晒しのスレだから、あえて
性別晒しのスレは残して
他のスレにわかないように
このまま維持したほうがいいかと
思いますよ

>>695
ID:PypcWNX10さん、ご返答ありがとうございます。

そうですよね。問題無いと自信があれば●買ってスレ立てれば良いですよね。
きっと削除人さんも事情を分かってもらえますよね。


>>677
引き続き、気長に待ちますね^^;

>>700
現実的に考えればおそらく削除はされないと思いますしね

事情があろうと無かろうとLRが決まればそれに従うべきだと思います。
個別対応をしていればその判断基準も明確にしなくてはならないので今の議論と同じことになります。

そんな一般論は置いておいても、
擬似家族？擬似カップルの派生でしょ。出会いそのものでしょう。
それ以外に意味があったとしても性別を晒さなくてはいけない理由にならないと思います。

>>677
うーん

スレタイ的にも複数の人数開催である事はハッキリしていますし

『ネタ』である事がハッキリ分かる様なテンプレにしてみたりすれば

削除対象にならないかもと思いました
削除人の判断なのでわかり兼ねますが

ヒント:社交ダンス教室を見習え

社交ダンスは入れ食い

擬似って明記してあるんだから問題
あまりないかと。
それより、問題あるスレ結構あるような。

>>705
DTのくせに知ったような口をきくな

>>702
自分がどんな立場であれ、決まったらそれに従うのは当たり前。
それよりおまいが何をいいたいのかが分かりづらすぎるんだけど。

内情を知らずに話すのも失礼だと思ったので見てきたんだけど、
ここに出会いを求める人が参加するとは思えないけどなあ。

『早乙女家』の父によるまとめサイトとか作られたｗ
----------------------------------------------------------------------
1 名前：名無しさん 投稿日：2008/01/09(水) 22:35:07 ID:BfZZdf5x0
四人家族に扮してディズニーランドで遊ぶ

父親【資格】♂
【義務】幹事
【権利】名字・子供役の呼び名を命名できる 、進行全体の決定権

母親【資格】♀
【義務】父（プラン）の補佐、相談役
【権利】園内では一番威張れる（父親にはとくに大きな態度が可）

兄【資格】♂
【義務】園内での様子を当日スレ上で実況
【権利】園内では空気読めなくてOK、ネットやDS三昧でもOK

妹【資格】♀
【義務】園内でのディズニーのカチューシャ装着
【権利】父親役に土産物をねだれる（却下される可能性あり）

当日は身も心も家族として過ごす。人目があろうと互いの呼称は家族のように。
募集の詳細>>2-4あたり

>>702
擬似カップルは知りません。すみません。
決まりに従うならオフの募集方法を考えないといけないですね。

>>703
ネタなら削除対象を逃れられますかね。
やっぱり削除人の判断ですね。テンプレありました。
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1199885707/1-3



>>677
引き続き、気長に待ちますね^^;

■現在のローカルルール >>50-51にも書いてあることだけどさ。

−恋愛関係・肉体関係・異性との出会いを求める目的の投稿

正直なトコ、これに擬似家族の内容が引っかかるかどうかはわからない。
でも擬似家族オフの中の人達が表記と性別が一致しないと駄目と言い切るなら限りなく黒に近づく。
利用者へのガイドにもあるように、「必要以上に参加者の性別・年齢にこだわらない」

これをスレの本文に看板にとして掲げていて守られてればたとえ削除依頼されたとしても
削除人さんも中身を見て考えてくれるんじゃないかな？

ネタを含めて楽しめないのならパッと見でデートスレに見られてしまう可能性があるよ。
その辺はスレ住民の中の人達で考える必要があると思う。

サシについても一言
大勢のオフが苦手なねらーの人も
結構多いから、特に初心者なら
初めはサシじゃないと嫌だって
言う若い人もいると思います。
考慮してあげて。

入れ食いでも風俗営業の規制を食らわずに営業出来るぜ
大勢の出会い厨…いや、オフユーザーが束になって色メガネに挑めば規制なんかフッ飛ばせるという好例だ

オフ界もやがてはリアルのナンパや大学生のサークル呑み、合コン、新歓ぱーりぃーと同等に扱われる日が来る！


って、今朝も書いたんだがな

>>708
僕なら母親目当てで参加したいです。


僕が言いたいこと分かりづらいですかね？
性別が晒されると、僕のようなオフの趣旨に反してそれを目当てで人が集まってしまうんですよ。
それは幹事さん他オフ趣旨を理解している参加者に非常に迷惑でしょう。
そういうのを排除するには性別晒しを禁止するしかないと思っているんです。

素人がサシオフしたらそれこそヤベーと思うのだが…

俺ですら、デビューオフは経験者と同行でビクビクしながら参加したしな

>>714
うそつけｗ
初めて会ったとき駅弁してましたよ

違ったお姫様抱っこだった
失礼

性別晒しのスレに参加する人達は
ある程度、異性を目当てに参加するひとが
来ることを想定していると思われ。

そういうの嫌な人は性別晒しスレのオフに
参加しなければよし。

30過ぎたオッサンが当時17才♀のケツにくっついてビクビクドキドキしながら２ちゃんねるオフデビュー…
いま考えると情けないが、２ちゃんねるはバスジャックとかレイプとか自殺とかするアングラサイトだと思ってました

>>717
だから、個別対応をしていればその判断基準も明確にしなくてはならないので今の議論を繰り返すことになるんですよ。
オフ板全体に適用するルールにしないとそこからなし崩しになってしまいます。

おお！あんた特定しちゃうよ？
お姫様抱っこの時はオフ２回目か３回目ですよ
あの時くっついてた17才♀はオフじゃなくてリアルで知り合ったJKやねん
だからサシでデビューなんかしてないのマジで

>>713
はじめに聞いたおくけど、『コテ禁止』につなげる
ための遠回りした誘導じゃないよね？

あなたが「オフの趣旨に反してそれを目当て」に参加しているなら
何故自分の不利益になる性別晒し禁止を推されるのですか？

現状でもきら→さんの言う通り、性別を晒してるのはチンコを
避けたい男と、女性であることに価値があると思ってる人ばっかりでしょ？
そんなのはその人たちで勝手に仲良くやってればいいと思うけどね。

禁止を実行することの難しさと、同性とのオフを望む人の利益などを
考慮すると、到底現実的な案とは思えませんが。

>>710
お返事ありがとうございます。
今のルールでは削除対象にはならない様ですね。
新しい性別指定ルールで削除対象になりそうです。
内容見て判断してもらえば良いですかね。。。


>>677
意見ある方宜しければレスをお願いします^^;
ちょっと寝ます。おやすみなさい。

>>722
蓋を開けてみるまで中身がわからないようなオフがあってもいいんじゃないかな？
それが楽しいと思えるようじゃなきゃネタとして受け入れてもらえないかもね。

…あえて性別晒さんでも性別なんか薄々わかるし
あからさまに晒したらまともな♀は逃げるだけやねん
急がば回れ

脳ある出会い厨はチソコを隠す。


きらぁ

>>720
いえ大した者ではありませんので・・・

>>721
>はじめに聞いたおくけど、『コテ禁止』につなげる
>ための遠回りした誘導じゃないよね？
いえ誘導ではないですが性別晒しと同じ理由でコテハンも禁止した方がいいと思っております。

>あなたが「オフの趣旨に反してそれを目当て」に参加しているなら
>何故自分の不利益になる性別晒し禁止を推されるのですか？
別に不利益にならないでしょｗ
本来の目的でオフで参加することになるだけだしそれが健全だと思います。

>現状でもきら→さんの言う通り、性別を晒してるのはチンコを
>避けたい男と、女性であることに価値があると思ってる人ばっかりでしょ？
>そんなのはその人たちで勝手に仲良くやってればいいと思うけどね。
719で書いたとおりです

>禁止を実行することの難しさと、同性とのオフを望む人の利益などを
>考慮すると、到底現実的な案とは思えませんが。
禁止をルール化するのと、それを運営するのは違う議論です。
ルールが出来てから通報・削除など地道にやりましょう。
難しくても今はその話はルールを決める議論の中でやるのは見当違いです。

【今日のまとめ】
粘着ストーカー岡村は気持ち悪い

>>726

あなたのような無責任な中傷を書き込む名無しがいるから
名無しはコテハンに嫌われるんですよ。

ぃまこーだくみききながらめぃくちぅ(*´∇｀*)

とか書いたらええがな

いま車ん中でヘビメタシャウト中！俺の魂の叫び聴きたい奴ぁ池袋西口公園にかかって来いやー！
て書いたらええやん

今一番問題なのはたぶん
コテ持ちと名無しさんの意見の相違
なんじゃないですかねー‥

何も虚勢される犬みたいに吠えんでもええやん

【今日のまとめ】
民明ショボ夫達は名無しで自演中



■おすすめ２ちゃんねる開発中。。。

>>728
(糞ﾘｱ*´∇｀*)ですねぇ

>>703
落ちる。
いつかオフしようぜ。りあちゃん。
おやすみん。

こーだくみ良いよね？
新しいCD買ったから聴きにこない？


ヘビメタ好きな女の子もいますしねー
ヘビメタ聴きながらヒゲ剃ってマースとか


穴はいくらでもありますけどね。
それも運用で。

>>734
(糞ﾘｱ*´∇｀*)おやすみん

スレでチソコマーク晒す♀もいれば、♀マークつけたネカマもいるんだし
わざわざヒゲそり使ってもな
トランクスはく♀もいるしブラジャーつける♂もおるわいな

知らんがな

釣られて泣くぐらいならリアルでナンパせーや

♀だって羊水が健康な内に子供作りたいねんて
わざわざチソコ晒さんでもやる気あったら食い付いて来るがな

(P糞りあq*ﾟーﾟ),;*ﾟ◇どうもーこんにちわー

>>725
(P糞りあq*ﾟーﾟ),;*ﾟ｛どう思いますか？

性別晒し禁止しても口調で分かるし
コテハン禁止しても本文にそれっぽい書き込み出来るし

次から次へ穴を塞いでもキリがないってのも分かるんですよ。
でもそれでハナから諦めてちゃ進歩しませんよ。
穴を塞ぎながらより良くなればいいでしょ。

例え話すると脱線したり詭弁ぽくなるけど
ウィルスセキュリティソフトは次から次へ新しいウィルスのワクチン作ってる
けどキリがないのでアンチウィルスは入れないって奴、たまにいるけど馬鹿でしょ。
同じことの繰り返しのように見えて少しずつ前進しているんだから。

(P糞りあq*ﾟーﾟ),;*ﾟ｛>>742目的はなんですか

うん、前進しなさい
そして早い事オフラインとオンラインの壁を崩壊させてドイツを一つに結びなさい
やがては、ネット上の出会いもリアルのナンパや合コンと同じように放置される時代が来る

何度も言わすなて

>>742
＞でもそれでハナから諦めてちゃ進歩しませんよ。

何をですか？


根本的な目的を聞かせて下さい

>>743
目的って・・・
なんかぼくが悪意を持っているような書き方ですね・・・

これでもみなさんと同じく、オフ板とオフ会を楽しく過ごしたいと思っているんです。

言いたいことは先ほどから書いている通りLR改正に当たり【性別晒し禁止】を盛り込むことです。

>性別が晒されると、僕のようなオフの趣旨に反してそれを目当てで人が集まってしまうんですよ。
>それは幹事さん他オフ趣旨を理解している参加者に非常に迷惑でしょう。
>そういうのを排除するには性別晒しを禁止するしかないと思っているんです。

>>745
■訂正■
×何をですか？
○何を諦めてますか？

互いの同意の下で行われるセックスは決して他の誰にも阻止する事は出来ない

――― ﾏｲｹﾙ J ﾌｧｯｸｽ ―――

いんこーえんこーきんしんそーかんは別です。

>>742
後になってから細かな対応ができるなら少しずつ事を進めるのも
間違いではないと思うけど、自治がらみの一連の流れを見て分かる通り、
一つの決定をくだすのに何週間とかかり、それをさらに運営が判断するのに
どれだけ時間がかかるか分からないという状況では、「問題がありました。
じゃあパッチを当てましょう」というわけにはいかないですよね？

ルールを作成した上で、起こる事態、発生する利益／不利益を
事前に考えるのは当然のことなんじゃないですか？

あと気になるのは、【性別晒し禁止】が善であることを前提に話が
進んでいるように思えるのですが、その根拠はなんですか？

晒し禁止には反対。意味を見出せない。


さて、ちょっと質問。

サシオフ前提募集の禁止ってのには大賛成なんだけどね。

サシオフになってしまう可能性が著しく高いＯＦＦまたは募集
に関しても禁止対象になってしまうのでしょうかね。

例をあげると、
ﾄﾞﾗｽﾚなんかは、ﾄﾞﾗｲﾌﾞ連れて行ってほしい人が募集かける場合もあるわけで、
その場合、その募集に反応するのは車を出せる人じゃないですか。
それって、前提とはいかないまでもサシオフになる可能性があるわけで。

それって結果としてサシオフ前提で募集しているのとなんら変わりないように感じるんですが、
そのあたりのご意見を伺いたい。

>>751
サシオフになってしまう可能性が著しく高いＯＦＦまたは募集、
サシオフを暗黙に望んでいるような人たちが多そうなスレは俺は立てないですよ。

車買い替えろ。以上。

>>752
僕も同じくです。
でもそれってすごい微妙じゃないですか？判断が難しいというか。

それに、そういう判断基準って危険だと思います。

例外って、極力作らないほうがいいんですよね、こういう場合って。

>>753
あーいいたい事はわかるんだが、論点が少し違う。

俺が同乗募集したらってことじゃなくて、
車に乗せてっていう募集がっていう意味。わかるかな。
それにﾄﾞﾗｽﾚに関してはただの例であって、実際そういうのは一杯あるわけで。

>>744
その予想は大方当たると思います。

それは最近のmixiがその役割を担っているでしょう。
しかしここはネットではありますが少々世間とズレている２ちゃんねるです。
ここまで世間に迎合しなくてはならない理由はありません。

>>750
まったくその通りです。
個別対応や事後判断は対応が遅くなりますから一律に明文化すべきです。

＞その根拠はなんですか？
簡単に言うと性別晒しが悪であるからです。
他にも別のレスで書いてます。

＞751
意味を見出せない根拠はなんですか？
出会い厨対策に効果なしと思っているのでしょうか？

サシオフ禁止の根拠は何ですか？
ひろゆきの発言以外で。

>>754
でも、前スレがある場合はその流れを見れば、どれくらい出会い厨が
跋扈してたかはわかるｗ

これの次スレ立ての依頼が来たらもちろんスルーだし、もし立ったら削除依頼する。
喪女が甘い夢を実現するOFF22【ﾀﾞｻ・ﾌﾞｻお断り】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1202306949/

ドライブスレねぇ。
小さい頃に「知らない人の車には乗っちゃいけません」って教育受けた人達なら近寄らないんじゃないかな

>>756
世間を迎合する必要はないと思いますが、２ちゃんねるが特別という思考は捨てるべきかと思います。
ここはただの個人サイトです。

意味を見出せないというか、無意味に感じるというか。
そもそも出会い厨対策自体必要ですか？別に出会い厨が居てもいいんじゃないですか？
そこのﾄｺﾛ、ちょっとすれ違ってるかもしれませんが。

で、サシオフ前提禁止ってもう議論終了してなかったっけ？
教えてｴﾛい岡村さん

>>757
それもそうなんですが、正直前ｽﾚに目を通してからｽﾚ立実行って
そんな労力使うﾄｺﾛじゃないんじゃないかとｗ

>>758
ﾃﾞｽﾖﾈ
でも最近はほら、ゆとりやらﾓﾝｽﾀｰﾊｽﾞﾊﾞﾝﾄやら・・・

>>759
エロくないから教えない
でもヒントはこの辺から

■■■再まとめ■■■
【現状まとめ】>>17-19
結論が出てない議論
>>22の詳細は>>35
>>24の詳細は>>36

>>761
十分ｴﾛいと思います。
ありがとうございます。

そうかまだだったか、すまんこ

>759
ここは出会い系サイトじゃないし、ひろゆきもそれを望まないでしょうと言う事です。
ならば出会い厨はダメでしょう。

逆に聞きますがなぜ出会い厨を擁護するんですか？

議論終了しているならなぜ話題を振るんですか？
急に751で性別晒しの話題を断ち切って。
恣意的ですね。

>>760
俺は前スレある場合は見てから立てるよｗ

>>763
別に擁護しているわけではないんですが・・・
いやなんというか、敵意むき出しですねｗ

多分僕が頭が悪いだけだと思うんですが
出会い系ﾀﾞﾒ→出会い厨ﾀﾞﾒっていう理論展開自体理解に苦しみます。

それって直接関係ないと思います。

ｻｼｵﾌに関しては、ついさっきﾄﾞﾗｽﾚに書いたり使ったりしてて、
ふと思った疑問を聞いたまでです。ちょうど次スレ依頼があったので、
たてるかどうか迷ったので判断を仰ぎたかっただけです。
特に他意はありません。

>>764
おまえ偉いなｗｗｗｗ俺はｽﾚﾀｲだけで判断しちゃうｗ

出会い系だから出会い厨が沸くのか
出会い厨がいるから出会い系になっちゃうのか

卵が先かひよこが先かみたいな感じ。うーんなんとも・・・

なんというか、出会い系じゃなくせば出会い厨は別にいてもいいと思うんですが。

で、そこから先は自浄効果に期待

って感じで。

>>765
あなたのレスに悪意を感じたもので。
違いましたら失礼しました。

出会い系と出会いを求める人の関係が無いっていうほうが理解できません。
密接な関係があるでしょう。どっちかが無いともうひとつは成立しませんから。

>>746
＞目的って・・・
なんかぼくが悪意を持っているような書き方ですね・・・



そういうつもりで言ってないです
この辺り読んで頂けますと誤解が解けますかね【>>518>>546】


＞言いたいことは先ほどから書いている通りLR改正に当たり【性別晒し禁止】を盛り込むことです。
＞そういうのを排除するには性別晒しを禁止するしかないと思っているんです。



うーん

BE導入で自浄効果は少なくとも上がってるはずです。
実際に代行スレでもコッチの自治スレを気にしている人は多いはず。

>>768
このｽﾚに書いてるときは悪意は皆無です。
ですがそうおもわれるような書き方をしていたのならごめんなさい。
無意識です。

下2行のこちらの意見は>>767です。

とりあえず今夜も遅いので深夜組みの人達にバトンタッチして寝ます。

>>546を初めて読んだんだがね

出会い厨の人たちは、ここが出会い系じゃないから使ってるんだよ。

＞エロス岡村さん
おつかれさまでした。

>>773
私は出会い厨を排除する事を目的としてないです

>>771
理解しました。
わざと話題をそらしたように取ってしまいました。申し訳ございません。

＞出会い厨は別にいてもいいと思うんですが
に関しては僕は
>性別が晒されると、僕のようなオフの趣旨に反してそれを目当てで人が集まってしまうんですよ。
>それは幹事さん他オフ趣旨を理解している参加者に非常に迷惑でしょう。
と思っています。