1 :
( ´(・)`)y━~~:
【スレタイ】
【突発OFF板】 自治スレ30 【LR変更議論】
【本文】
○軌道修正は直接スレに書き込むのが吉
○誰が言おうが、いつ言おうが、どう言おうが、正論は正論です。
○GL、LR違反スレは根気よく削除依頼へ
(GL=削除ガイドライン、LR=ローカルルール)
○固定出会い厨は名無しで暗躍の場合アリ
○犯罪に巻き込まれる可能性がありますが自己責任の世界です
○2ちゃんねる内でも日本の法律が適用されます
○コテだからって偉い訳じゃありません。
名無しだからって何をしてもいい訳じゃありません。
前スレ
【突発OFF板】 自治スレ29 【LR議論/投票】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1203992803/ テンプレは
>>2-20ぐらい。
■現在のローカルルール
http://sport11.2ch.net/offevent/head.txt 祭の予感がする・・・明日とか明後日とか今日開催とか
【OFF板のローカルルール】
・突発以外の企画は定期OFF板へ
・大規模なネタOFFは大規模OFF(ネタオフ)板へ
・OFF板では、次の行為は禁止されています。
−定期OFF板、大規模OFF板との重複スレッド
−OFFの進行に無関係なage荒らし
−特定の個人叩きや、悪質な騙り
−個人が特定できると思われる書き込み
−公序良俗に反する言動
−OFFに関係の無い話や、実況、スレ内での雑談化
−その他参加者を不安にする発言や行為(スレへの嫌がらせ、撮影等)
−恋愛関係・肉体関係・異性との出会いを求める目的の投稿
【利用者へのガイド】
・負荷軽減の為、専用ブラウザの使用(ケータイも)を強く推奨します。
利用は無料です
・スレを立てる前に重複していないかチェック
Win「Crtl+F」キー、Mac「コマンド+F」キーでページ内検索を
・突発OFF板と定期OFF板との区別は、告知から一週間以内に開催するかどうか
を目安に区別するといいかもしれません
・荒らしは無視です
・脅迫があった場合は警察へ知らせて下さい
・写真・動画撮影したい場合は、参加者の同意を得て下さい
・他人のHNを騙る荒らしがいます。注意しましょう
・必要以上に参加者の性別・年齢にこだわらない
・携帯から見る人もいるので大きなAAは控える
・目的を果たしたスレはdat落ち(放置)させる
・最 低 限 の マ ナ ー は わ き ま え る
・地域系OFFはまちBBSも見てみましょう
・メールは気軽に出しましょう
・メールアドレス等の公開は自己責任
■奢り雇いスレ禁止について
現状、奢り奢られ・雇い雇われ系のスレで
エロ・異性目的の募集が少なからず書き込まれています
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1203243883/15 の削除人発言を見るに、自治スレで禁止の結論が出なかった場合
スレッド自体が削除されることはないと思われます
その場合、ルールに違反しているレスだけを選んで削除依頼する必要があります
なお、現時点で奢り雇い系スレは15スレ立ってますが
誰が全スレをチェックしてレス削除依頼をするんでしょうか?
少なくとも今まで誰もそんなことはしていません
なので、ルール違反の募集だけ対処すればいいという意見に説得力はありません
■過去の奢り・雇いが問題視されたときの流れ
offevent:突発OFF板 削除議論スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1087820320/ 457- 04/07/31 奢り
515- 04/12/31 奢り
597- 06/08/03 奢り
650- 06/11/27 雇い
奢り雇い系のスレは、過去に何度も何度も繰り返し
エロ・異性目的のスレが乱立する発生源となっています
これは憶測や推測ではなく経験則であり事実です
個別削除が行われないとまた繰り返すことになります
■前スレまでのまとめ
自治スレで結論を出すに当たって
(1)LR変更する人は内容で判断 ←実は一番重要
(2)十分な周知が必要
目安は一週間毎日age ←とっくにクリア
(3)名無し変更は必須じゃない ←けど実施済み、周知は文句なしクリア
(4)投票は必須じゃない
客観的事実として
一昨日に投票を行いましたが正常とは言えないのは明らか
(多重投票が堂々と行われていました)
【投票項目】
1、一対一で会うことを前提とした募集禁止
2、相手の性別を指定した募集禁止(同性指定は可)
3、雇い雇われ・奢り奢られを目的とするスレ禁止
4、メアド晒し禁止(日時・場所・内容を明記した募集の幹事は除く)
5、性別晒し禁止
6、年齢指定禁止(飲酒や深夜徘徊になる時間帯のオフは除く)
7、年齢晒し禁止
8.性別や年齢を聞くの禁止
9、固定ハンドル・トリップ禁止
【投票方法】
このスレで詳細を詰めていきます
投票告知は名無しを変更して行います
名無し変更については専用スレで↓
【自治】突発オフ板告知用名無し議論スレ【支部】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1203079577/
仮投票結果
--
総投票数290(携帯:69)
投票1 投票2 投票3 無効票
総計 22 98 154 16
(携帯) 7 27 29 6
--
↓データファイル
http://www.uploda.net/cgi/uploader1/index.php?file_id=0000295002.zip --
【参考】突発OFF板 日別書き込みID数 【2/17〜2/23】
日付 板総ID 自治ID 自治書き込み率
2008/2/25(月) 2271 395 17.39% ←予備投票投票日
2008/2/24(日) 2431 68 2.80%
2008/2/23(土) 2567 57 2.22%
2008/2/22(金) 2497 99 3.96%
2008/2/21(木) 2333 162 6.94%
2008/2/20(水) 2491 130 5.22% ←名無しさん変更日(22:44:26から)
2008/2/19(火) 2681 143 5.33%
2008/2/18(月) 2695 94 3.49%
2008/2/17(日) 2935 116 3.95%
平均(2/17〜2/23) 2600 114 4.45%
参考:
http://hissi.dyndns.ws/
>>8 夜の部さんの作為的、一方的なまとめは良くないです。
今、我々の前に2つの道があるわけだが、進むならどっち?って話で
少しでも可能性が高い方に進んだ方が賢明じゃないか
■このまま進むルート■
正常でない予備投票の結果を採用する=異常な前提に立っている
↓
前提が異常なので、その上で出た結論の正当性は疑わしい
↓
疑わしいということは「(1)内容で判断」で却下される可能性が高い
■投票なしで結論出すルート■
投票前の状態に戻るだけ
↓
「性別指定禁止」「奢り雇いスレ禁止」は反対少数で結論出そう
↓
この2つだけ申請なら議論の結論として受理される可能性はある
結論が出てない議論
■18歳未満・未成年の参加
深夜徘徊・飲酒・喫煙など
未成年は責任能力なし、一緒にいた大人の責任になる
2ちゃんねるは年齢制限なし、板単位で制限可?
昼間のオフや非飲みオフでも参加禁止?
募集ごとに幹事が制限すればいい?
■サシオフ
サシオフ厳禁@ひろゆき
一対一で会うことを目的とした募集が禁止
結果的にサシオフになるのはOK
結果的の判断はつけられる?
メールでやりとりすると判断できない?
■メアド晒し
オフするのに必要?
スレだけでオフはできる?
スレでやるとヲチ・スネークが増える?
やましいオフでなければ気にしなければいい?
メールだと意図的にサシオフに持ち込める?
条件付きで晒しOK?(日時・場所・目的が明確なオフの幹事)
スレ以外の連絡手段の公開禁止?
■BE_TYPE2について(●のスレ立てなど)
■雑談スレ(特に固定ハンドル)
結論が出てない議論
■性別晒し
現状維持が優勢?
現LR「必要以上に参加者の性別・年齢にこだわらない」
「コテハン=性別晒し」
コテハンOK vs コテハン&性別晒し禁止 で水掛け論
⇒現状維持という流れに
◇コテあり論
-知らない名無しより知ってるコテが安心
◇名無し論
-固定名で性別が分かる
-女性的な名前(ネカマかも)
-一度オフすれば分かる
■■■ローカルルール変更提案■■■
◆この2つをローカルルールのに禁止項目に追加しませんか
今まで議論をしてきて、現在はどちらも反対意見はほとんどありません
・OFF板では、次の行為は禁止されています。
−相手の性別を指定した募集(同性指定は可)
−雇い雇われ・奢り奢られを目的とするスレ
◆ローカルルールのファイルサイズについて
最大が 2048byte で、現行が 1745byte
↓の変更後が 1847byte なので、2つLRに入れても余裕で足りてます
・リンクの"off3"を"sports11"に変更
・↓の3行を追加
<LI>相手の性別を指定した募集(同性指定は除く)
<LI>奢り奢られ・雇い雇われを目的としたオフ
・他は変更なし
>>叩かれ屋さん
やはり予備投票の結論出たし可憐車@管理人 ★が今週末に投票でいいと言ってくれてるので今週の土曜日に投票希望です。
今日明日からでも「もうすぐ投票だよ@自治スレ要確認」に名無し変更でいいとおもいます。
> 528:叩かれ屋 2008/02/26(火) 23:25:39 ID:HxJAU/iN0
> 注目〜〜〜。注目しない子はいねがぁ。
>
> はい。事態に変化です。
> 投票いけそうですね。
>
>
>
>
> ◆ 投票コードに関する相談受付
> giabbit.s35.xrea.com
>
> 475 名前:可憐車@管理人 ★ 投稿日:2008/02/26(火) 21:52 ID:???
> 見ました
>
> 予備投票の結論出たの?
>
>
>
>
>
> がちゃがちゃ文句いわねぇで項目ガンガン増やしてでも強行すれば、
> 今週末に投票できるぞ。
>
◎過去ログ読めない方向けの前回までの投票について1◎
> 6 :ローカルルール変更議論中@自治スレへ :2008/02/25(月) 02:15:32 ID:FKk6PV2h0
> 【投票案1】
>
> A票の方が多ければ、Aを現ローカルルールに追加。
> Bが多ければローカルルールは現状のまま。
> どっちになっても恨みっこなし!
>
> A案
> 一対一で会うことを目的とした募集の禁止
> 相手の性別を指定した募集の禁止(同性指定は除く)
> 奢り奢られ・雇い雇われを目的としたスレの禁止
>
> B案
> 現状維持、変更無し
◎過去ログ読めない方向けの前回までの投票について2◎
> 7 :ローカルルール変更議論中@自治スレへ :2008/02/25(月) 02:16:39 ID:FKk6PV2h0
> 【投票案2】
> A:一対一で会うことを目的とした募集の禁止
> B:相手の性別を指定した募集の禁止(同性指定は除く)
> C:奢り奢られ・雇い雇われを目的としたスレの禁止
>
> A,B,Cの3つに対してそれぞれ賛成・反対を投票
> <投票例>----
> A.反対
> B.賛成
> C.賛成
> --------------
> A,B,Cそれぞれの賛成/反対の数を集計して
> 賛成が過半数だったものをルールに追加
>
> >6のA案は↓と同じ
> --------------
> A.賛成
> B.賛成
> C.賛成
> --------------
>
> >6のB案は↓と同じ
> --------------
> A.反対
> B.反対
> C.反対
> --------------
◎過去ログ読めない方向けの前回までの投票について3◎
> 101 :ローカルルール変更議論中@自治スレへ :2008/02/25(月) 05:06:38 ID:RLg9ur9O0
> 【投票案3】
> 以下の9項目全てにそれぞれ賛成・反対を投票
>
> 1、メアド晒し禁止(日時、時間、場所、オフ内容がきちんと書いてあり、 LRに違反していないオフ内容の幹事のみメアド晒し可)
> 2、サシオフを目的、前提とした募集を禁止
> ↑
>>7のAと同等
> 3、性別指定禁止(同性指定は可)
> ↑
>>7のB案と同等
> 4、性別晒し禁止
> 5、年齢指定禁止(例外として20歳未満に飲酒させない為の指定や、18歳未満の23時以降の徘徊になる時間帯のオフの場合は指定あり)
> 6、年齢晒し禁止
> 7.性別や年齢を聞くの禁止
> 8、金銭の授受(例:雇い雇われスレ)や金銭や物品でオフを買う(例:食事奢りスレや物奢りスレ)のは禁止(中古のリサイクルは可)
> ↑
>>7のC案と同様
> 9、コテやトリップ禁止
23 :
ローカルルール変更議論中@自治スレへ:2008/02/27(水) 02:47:44 ID:bHJtAGXU0
>>13 ■投票なしで結論出すルート■
「性別指定禁止」「奢り雇いスレ禁止」でいいだろう?
他板だってこんなに長期間は議論しねーぞ?
↓
Q.
ちゃんとした目的で奢りスレ使ってる人もいますよ
A.
「奢り奢られ雇い雇われ“スレ”禁止」でルール化します
なので募集自体は可です
現状で奢り雇い系スレがあるのが東名阪と仙台だけなので
正当な募集は普通の地域スレで行ってもらう形になります
地域スレならば少々の怪しい募集があっても
自浄作用が望めるので問題は発生しないと思います
25 :
ローカルルール変更議論中@自治スレへ:2008/02/27(水) 03:17:37 ID:seHVsgT80
埋まったのであげ
26 :
ローカルルール変更議論中@自治スレへ:2008/02/27(水) 03:18:17 ID:EVQukstn0
現行スレ、および、現行スレの継続スレを排除するLRには反対する。
埋まったのでおやすみなさい
前スレ
>>998 投票案3自体はいじれなくても追加はできるみたいだぜ。
>項目ガンガン増やしてでも強行すれば、
って可憐車@管理人 ★が言ってるし。
528:叩かれ屋 2008/02/26(火) 23:25:39 ID:HxJAU/iN0
注目〜〜〜。注目しない子はいねがぁ。
はい。事態に変化です。
投票いけそうですね。
◆ 投票コードに関する相談受付
giabbit.s35.xrea.com
475 名前:可憐車@管理人 ★ 投稿日:2008/02/26(火) 21:52 ID:???
見ました
予備投票の結論出たの?
がちゃがちゃ文句いわねぇで項目ガンガン増やしてでも強行すれば、
今週末に投票できるぞ。
29 :
糞りあ:2008/02/27(水) 03:22:47 ID:RGsCDZAzO
フェニックス狂ってるよ
30 :
フェニックス:2008/02/27(水) 03:24:22 ID:xQVOzRMg0
31 :
ローカルルール変更議論中@自治スレへ:2008/02/27(水) 03:29:12 ID:UL3L/ZCn0
前スレ
>>983 とにかく、各スレの個々の判断は難しい、今もそうだけど・・・。
ただ、個別スレの判定が問題の本質ではないわけであって、
まずは、2ちゃんが所謂出会い系サイトではないという建前を守る、
その為のLR改正の提案だから、不特定多数への異性の募集じゃないし・・、
グレーゾーンなのかもしれないが、今はその判定後回しで良いのでは?
32 :
叩かれ屋@鯖落ちで布団に入れなかった人:2008/02/27(水) 03:30:01 ID:VctzWmWO0
あ〜、寝る前にスレチチェックしてよかった。。。
>>28さん、その解釈は間違ってます。
私の書き方が悪かったのです。
http://giabbit.s35.xrea.com/to/index2.html ↑もチェックして、可憐車さんの正しい書き込みをチェックしてください。。。
528:叩かれ屋 2008/02/26(火) 23:25:39 ID:HxJAU/iN0
注目〜〜〜。注目しない子はいねがぁ。
はい。事態に変化です。
投票いけそうですね。
◆ 投票コードに関する相談受付
giabbit.s35.xrea.com
*******叩かれ屋の引用開始*****
475 名前:可憐車@管理人 ★ 投稿日:2008/02/26(火) 21:52 ID:???
見ました
予備投票の結論出たの?
******引用ここまで**********
↓↓↓以下は叩かれ屋の書き込み↓↓↓
がちゃがちゃ文句いわねぇで項目ガンガン増やしてでも強行すれば、
今週末に投票できるぞ。
33 :
ローカルルール変更議論中@自治スレへ:2008/02/27(水) 03:30:08 ID:evFJiv/y0
>>24 自浄作用が見込まれないままの事案
> 現状守られてないと思われるLRを下記します。
> ・OFFの進行に無関係なage荒らし
> ・特定の個人叩きや、悪質な騙り
> ・公序良俗に反する言動
> ・OFFに関係の無い話や、実況、スレ内での雑談化
> ・その他参加者を不安にする発言や行為(スレへの嫌がらせ、撮影等)
> ・突発OFF板と定期OFF板との区別は、告知から一週間以内に開催するかどうか
> を目安に区別するといいかもしれません
> ・携帯から見る人もいるので大きなAAは控える
> ・目的を果たしたスレはdat落ち(放置)させる
>
> これらを無くすのも有りだと思いますよ。
34 :
糞りあ:2008/02/27(水) 03:35:30 ID:RGsCDZAzO
で フェニックスは隠れたまま?
突発オフの隠れた名スレ終電スレが落ちて糞な雑談スレが残るという現実
雑談スレはどうでもいいけどBetype2導入後にも男禁止奢りが立ってるのはなんだかなあ…
37 :
フェニックス:2008/02/27(水) 03:39:39 ID:xQVOzRMg0
>>34 隠れないけど雑談は他でやったほうが良いと思うよ。
疲れたら離れるし。誰も居なくなったら纏めるよ。
投票するなら予備であろうと、そのルールと選択案は一番ゆっくり決めるべき。
それをやらずに勝手に投票を決めて、実行して決まったから・・・って暴力だ。
今またその無効な投票結果を盾に本投票しようって、暴力どころじゃない。
正式な手順とはいえない強行実施した予備投票は無効。
今回の1月末の最初のスレから流れを全てみていくと・・・。
現時点で投票するなら、反対意見が少なく(決して出てないわけではなかったと思う)、
議論が十分出来て、スレ上ですり合わせが出来たと思える・・・
下記2点の禁止の可否を投票する位しか出来ないと思います。
@ 相手の性別を指定した募集(同性指定は可)
A 雇い雇われ・奢り奢られを目的とするスレ
それ以外は十分議論されたとは、とても言えないと思うのは自分だけでしょうか?
いやもうここで正論を説いても仕方がない。
各自が勝手に自分ルールを押しつけ合ってるだけだから。
もう、不可能だよ、投票は。
40 :
ローカルルール変更議論中@自治スレへ:2008/02/27(水) 03:44:08 ID:slo6C4MlO
>>38 まるいちまるにって使うのやめた方が良いらしいですよ
41 :
ローカルルール変更議論中@自治スレへ:2008/02/27(水) 03:44:33 ID:C7LqRMwK0
>>38 君の言う選択肢を決めることって減らすこと?
>>22は君が示してる案も入ってるんだけど。
43 :
ローカルルール変更議論中@自治スレへ:2008/02/27(水) 03:47:06 ID:LyUldpL90
>>38 同意
でも投票はしなくてもいいって書いてなかったっけ?
>>38 全て議論されましたが
賛成派反対派お互い目的が違うので投票でしか決められないとおもいます。
45 :
ローカルルール変更議論中@自治スレへ:2008/02/27(水) 03:50:29 ID:LyUldpL90
>>40 化けるのは古いマックかPC-98くらいだ
46 :
ローカルルール変更議論中@自治スレへ:2008/02/27(水) 03:54:38 ID:C7LqRMwK0
>>43 なんだかなぁ
昨日のIDでわかったけどさ
すずさんが自演で内輪投票しようとして自爆しただけじゃん
■極一部の意見だけでひっそり早朝投票
↓
■突発オフ板全体に告知される(予想外)
↓
■失敗(意図しない結果)
↓
■でも結果固まったので物言い
47 :
糞りあ:2008/02/27(水) 04:00:30 ID:RGsCDZAzO
フェニックスのやり方に納得いかない
>>47 どんなやり方かわからないけど投票すれば納得するよ。きっと
>>32の叩かれ屋さんも提示してくれてるけれど、投票コードもつけられるみたいだし。
集計やる人が居なかったら私がやります。
一応トリップつけとくね。
>>47 前スレみてたら名前変更やってたような岡村さん?も何故か分からないけれどヘソ曲げたみたいだし、
もし、やる方が居ないのならば私がやりますよ。
>>50 かしこまり。
色々と確認しながらやるのでレスポンス遅いですが
>>48-49はケツ持ちます。
それでは。
52 :
ローカルルール変更議論中@自治スレへ:2008/02/27(水) 04:17:05 ID:bHJtAGXU0
53 :
ローカルルール変更議論中@自治スレへ:2008/02/27(水) 04:18:18 ID:C7LqRMwK0
おらぁ何だかわくわくしてきたぞ!
>>51 ありがとうございます。
宜しくお願いします。
55 :
ローカルルール変更議論中@自治スレへ:2008/02/27(水) 04:24:14 ID:X9dr7/Av0
嘘自治リスト※都合が悪いの隠蔽派
( `_っ')y━・~~いまひま1000スレ達成記念オフ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1203871614/ 開催日:3/15(土)
場所:新宿さくら水産甲州街道店 19:30〜
集合場所:新宿サザンテラスに 19:00
予算:3500円くらい
幹事:有志数名で運営
参加者:
ゑい、ふぃあ、音速の名無しさん、人肉地蔵、ヤン 、モジャマンゲ山田、ナオツィ、ガリ、うおぴんく(笑)、◆Peace..8n.、
ミッキ〜まゥス、すゞ 、お城、とりはだ、きら→、末田正雄、墨田区、草枕、終電マン、ミッド、
りん、み、神肉、民明ショボ夫、あの人、おうでぃん、◆M5RAMCHOPw 、岡村さん
56 :
きら→:2008/02/27(水) 06:16:30 ID:30q6+soEO
唐突だけど…
顔も性別も知らないオンラインでのやり取りからいろんなキャラクターを想像したり…
今でこそ電話でカワイイ声出してる女はブスだとわかってるが当時はアニメキャラみたいな秋葉ボイスからカワイイ顔を思い浮かべてメルヘンチックな思いを募らせてみたり
遠くからヲチられてバカにされて逃げられるだけかも知れない
ラブホで風呂に入ってる間に財布盗まれて逃げられるかも知れない
拉致られてオ〇ム信者に洗脳されるかも知れない
…と、ドキドキしながら待ち合わせするあの初恋みたいなトキメキを知らず
突発OFF板のオフという名の公衆便所で、雑魚固定の馴れ合いという名のぬるま湯に浸かり
まるで近親相姦の如く兄弟姉妹の仲間入りを繰り返す、今時のホンモノを知らずに育った子供達がつくづく可哀想やね…
57 :
ローカルルール変更議論中@自治スレへ:2008/02/27(水) 07:16:16 ID:vhKFoIWNO
33にローカルルール書いてあるけどさ
配給とかの一部の固定がルール無視しまくってるじゃん?
そういつヤツにそもそも発言権のある自治なんて全く意味無いと思うんだけど(^_^;)
我田引水の変更になるのミエミエだよ
58 :
ローカルルール変更議論中@自治スレへ:2008/02/27(水) 07:24:08 ID:vhKFoIWNO
自治ってさぁ
自分たちで自分たちを治めるんでしょ?
子供の喧嘩みたいなクダラナイ一行レスやAAばかりの応酬でスレまるごと潰す(しかもくだらない内容なのにオールageですよ!!)ようなガキおやじに
自らを律すなんで出来るわけがないよ
ところで性別晒しと固定禁止による出会い厨のレス削除に有効な効果の説明はまだですか
削除されるのなら問題ないというんですから情報がなければいいというのはなしでお願いしますね
それと
989:ローカルルール変更議論中@自治スレへ :2008/02/27(水) 03:07:12 ID:x8Qrpld2O [sage]
>>983みたいに考えて投票する人は矛盾がないように
矛盾しそうな項目は一括で賛成または反対に投票するだろう。
ほとんどがそういう矛盾無い風に投票する人になるから心配ないとおもうが。
ただ一部がコテは〇性別晒しは×とかするだろうが。
心配ないと予想
これって矛盾を認めてる発言ですよね?
〜だろうとか予想だとかそんな漠然としたもので判断を委ねるのはいかがなものなのか
矛盾が生じる可能性を無くしてから投票に委ねるのが当然では?
それとこれ
984:ローカルルール変更議論中@自治スレへ :2008/02/27(水) 03:03:51 ID:ewlr54ZJ0 [sage]
投票法3はもともと議論の余地ありって前提で投票項目になってたのに
1・2に関しても、とりあえずこの3つからって前提で投票項目になってたのに
それを知らんままに投票してこの結果
この前提は?
62 :
ローカルルール変更議論中@自治スレへ:2008/02/27(水) 08:41:32 ID:lJDtuvtm0
2ちゃんねるにOFF板は不要です。
63 :
きら→:2008/02/27(水) 09:23:11 ID:30q6+soEO
じゃあオフ板で出逢って暗躍して交尾してガキが出来て中絶する金がねーから仕方なく結婚して生まれて来たガキに母親は、働きもせずオフで不倫しまくった挙句に逃げた父親の事を何て説明すりゃいいんだよ!?
ガキが物心つく前にまたオフ板の出会い厨と再婚して「この人がパパでちゅょ〜♪」とかウソついてたらその出会い厨が「〇〇〇の血を引くガキなんか俺の娘じゃねぇ!」って、嫁がオフって留守の間に性的虐待すんだろ?
そんな家庭環境で幼少期を送った娘が将来メンヘルになってヤリマソになってオフ板で乞食したりクスリしたり援交するような有名固定になったらどう責任取るつもりだコラ説明しろ誰か
64 :
ひまわりさん:2008/02/27(水) 09:27:41 ID:o8I0d8mhO
きら→サン…*´-`*
65 :
菊地 彩香:2008/02/27(水) 09:28:55 ID:q0UD9O1u0
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 ̄ /:::::::::::::::::l l:|
l::::::::::::::::::l l:l
l::::::::::::::::::l (●), l:l
l::;, -ー 、::l 、(●)、 .l:l
/ ヽ l::l
l _ ,,ノ(、_, )ヽ、,, ∠く
l  ̄| _ l
ヽ ヽ ,/) ./
\ \、 `-=ニ=- ' / / おはようぼくの自治かわいこちゃ〜ん
>. .、_、 ヽ. `ニニ´ / /
ヽ: : : : :ヽ /.イ
ヽ、: :__ヽ `ー- ´/: : : イ
l  ̄: : : : : 7フ 7: : :`´: :l
l: : : : : : / ̄  ̄ヽ: : : :/
ヽ ___/
66 :
ローカルルール変更議論中@自治スレへ:2008/02/27(水) 09:30:08 ID:SKUy83pU0
自殺や殺人に至らなければ大丈夫
リスカぐらいならファッションの範囲だし
67 :
\街 ◆nFkD6mlCMs :2008/02/27(水) 09:32:46 ID:ZQdwLmlw0
やりまんが増えるのはいいことですね
68 :
菊地 彩香:2008/02/27(水) 09:33:15 ID:q0UD9O1u0
__ ,....-─-、
/::::::::::::::::::::ヽ、 /:::::::::::::::::::::::ヽ
/:::::::::::::::::::::::::::::::ヽ /::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
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l:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/_,.......-;,==-...ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l
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ヽ::::::::::::::::::::::::::::::/:::::::::/ / ̄ ヽ/⌒ヽ:::::::::::::::::/
ヽ、:::::::::::::_/::::::::::::/ / ⌒ ヽ¬−'´
 ̄ /:::::::::::::::::l l:|
l::::::::::::::::::l l:l
l::::::::::::::::::l (●), l:l
l::;, -ー 、::l 、(●)、 .l:l
/ ヽ l::l
l _ ,,ノ(、_, )ヽ、,, ∠く
l  ̄| _ l
ヽ ヽ ,/) ./
\ \、 `-=ニ=- ' / / 妊娠もファッション
>. .、_、 ヽ. `ニニ´ / /
ヽ: : : : :ヽ /.イ
ヽ、: :__ヽ `ー- ´/: : : イ
l  ̄: : : : : 7フ 7: : :`´: :l
l: : : : : : / ̄  ̄ヽ: : : :/
ヽ ___/
69 :
きら→:2008/02/27(水) 09:33:27 ID:30q6+soEO
あら、ひまわりさんじゃないですか(¥△¥;)
中絶されたかったと思ふ日々
ヤク中ヤリマン不倫それしか生きる道がないのなら暖かく見守るよ
心配そうな顔をしてあげるよ
ただ
面白いね
ポエム・雑談は他でやれ
72 :
きら→:2008/02/27(水) 09:38:08 ID:30q6+soEO
エンドレスループメンタルヘルススパイラルインフィニィティーオフラインミーティング現象じゃんね_(_^_)_
73 :
菊地 彩香:2008/02/27(水) 09:38:13 ID:q0UD9O1u0
__ ,....-─-、
/::::::::::::::::::::ヽ、 /:::::::::::::::::::::::ヽ
/:::::::::::::::::::::::::::::::ヽ /::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
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l:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/:::::::/ `ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/
ヽ::::::::::::::::::::::::::::::/:::::::::/ / ̄ ヽ/⌒ヽ:::::::::::::::::/
ヽ、:::::::::::::_/::::::::::::/ / ⌒ ヽ¬−'´
 ̄ /:::::::::::::::::l l:|
l::::::::::::::::::l l:l
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l::;, -ー 、::l 、(●)、 .l:l
/ ヽ l::l
l _ ,,ノ(、_, )ヽ、,, ∠く
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ヽ ヽ ,/) ./
\ \、 `-=ニ=- ' / / 「LV」のモノグラムな妊娠線
>. .、_、 ヽ. `ニニ´ / /
ヽ: : : : :ヽ /.イ
ヽ、: :__ヽ `ー- ´/: : : イ
l  ̄: : : : : 7フ 7: : :`´: :l
l: : : : : : / ̄  ̄ヽ: : : :/
ヽ ___/
74 :
菊地 彩香:2008/02/27(水) 09:42:29 ID:q0UD9O1u0
__ ,....-─-、
/::::::::::::::::::::ヽ、 /:::::::::::::::::::::::ヽ
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l:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/:::::::/ `ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/
ヽ::::::::::::::::::::::::::::::/:::::::::/ / ̄ ヽ/⌒ヽ:::::::::::::::::/
ヽ、:::::::::::::_/::::::::::::/ / ⌒ ヽ¬−'´
 ̄ /:::::::::::::::::l l:|
l::::::::::::::::::l l:l
l::::::::::::::::::l (●), l:l
l::;, -ー 、::l 、(●)、 .l:l
/ ヽ l::l
l _ ,,ノ(、_, )ヽ、,, ∠く
l  ̄| _ l
ヽ ヽ ,/) ./
\ \、 `-=ニ=- ' / / エピ。
>. .、_、 ヽ. `ニニ´ / /
ヽ: : : : :ヽ /.イ
ヽ、: :__ヽ `ー- ´/: : : イ
l  ̄: : : : : 7フ 7: : :`´: :l
l: : : : : : / ̄  ̄ヽ: : : :/
ヽ ___/
75 :
きら→:2008/02/27(水) 09:43:59 ID:30q6+soEO
夜遊び盛りのハナタレ雑魚固定が相乗売名効果を狙って俺に粘着して来るとウザイのでそんな雑魚固定が起きて来る10時より前に寝る事とします。喪やすみ
■新ローカルルール(案)
祭の予感がする・・・明日とか明後日とか今日開催とか
【OFF板のローカルルール】
・突発以外の企画は定期OFF板へ
・大規模なネタOFFは大規模OFF(ネタオフ)板へ
・OFF板では、次の行為は禁止されています。
−定期OFF板、大規模OFF板との重複スレッド
−OFFの進行に無関係なage荒らし
−特定の個人叩きや、悪質な騙り
−個人が特定できると思われる書き込み
−公序良俗に反する言動
−OFFに関係の無い話や、実況、スレ内での雑談化
−その他参加者を不安にする発言や行為(スレへの嫌がらせ、撮影等)
−恋愛関係・肉体関係・異性との出会いを求める目的の投稿
−相手の性別を指定した募集(同性指定は可)
−雇い雇われ・奢り奢られを目的とするスレ
【利用者へのガイド】
・負荷軽減の為、専用ブラウザの使用(ケータイも)を強く推奨します。
利用は無料です
・スレを立てる前に重複していないかチェック
Win「Crtl+F」キー、Mac「コマンド+F」キーでページ内検索を
・突発OFF板と定期OFF板との区別は、告知から一週間以内に開催するかどうか
を目安に区別するといいかもしれません
・荒らしは無視です
・脅迫があった場合は警察へ知らせて下さい
・写真・動画撮影したい場合は、参加者の同意を得て下さい
・他人のHNを騙る荒らしがいます。注意しましょう
・必要以上に参加者の性別・年齢にこだわらない
・携帯から見る人もいるので大きなAAは控える
・目的を果たしたスレはdat落ち(放置)させる
・最 低 限 の マ ナ ー は わ き ま え る
・地域系OFFはまちBBSも見てみましょう
・メールは気軽に出しましょう
・メールアドレス等の公開は自己責任
過去からの流れ
■自治スレ、立っては消えを繰り返す(エロ・下品・売春などのスレ乱立→削除依頼が通り落ち着く)
↓
■削除依頼が通らないスレもあるので一歩踏み込んだローカルルール変更が必要(ここまでは良くあるパターン)
↓
■自治スレ意見交換(雇い雇われ・奢り奢られ+性別分かる投稿が問題あり→オフ板はコテハンも性別分かるでしょ)
↓
■gdgd数スレ消費後、「あ、投票で決めればいいんじゃね?」で追加案投票へ
↓
■3案で投票
>>20-22 、結果
>>11 コテハン禁止も追加 (サイレントマジョリティー的に)
↓
■ちょwwww今の無しwwwwwwwwwwwwの一部コテハンさん妨害中
↓
□投票コード発行、名無し変更「LR投票」告知へ(※出来たらいいな)
81 :
菊地 彩香:2008/02/27(水) 10:51:54 ID:q0UD9O1u0
きょうもまた新しいかわいさ
■■重要なこと■■
今回の投票は9項目。
>>22 それぞれに<<賛成>><<反対>>を投じ、住民の意思決定を行っていきます。
(今回投票項目の制定については仮投票項目
>>11で決定済み)
論理的ではない、もしくは都合の悪い項目について反対できる権利を持てます。
(論理的かどうかは
>>14-15、+過去スレ)で判断してください。
※具体的に
>>22のどちらでも選べる自由な投票ができるって事。
過半数を占めた意見が住人の意思決定とされます。
↑投票後は有志によってまとめて運営さんへ提出します。
(誰もやらない場合に最後責任被る人
>>49)
引き続き、自治スレ【午前の部】【午後の部】を2つ続けてお楽しみください^^
83 :
すゞ:2008/02/27(水) 11:02:44 ID:AL5iPVkH0
>>33 そこらへんも一考の余地はあるけど、今までの自治スレの議論で
全く話が出てない箇所だから今後の課題ということで
>>38 >現時点で投票するなら、反対意見が少なく(決して出てないわけではなかったと思う)、
>議論が十分出来て、スレ上ですり合わせが出来たと思える・・・
>下記2点の禁止の可否を投票する位しか出来ないと思います。
スレ上の議論ですり合わせが出来てるので投票は不要です
投票は飽くまでも議論の補助のためのものなので、必須じゃないです
>それ以外は十分議論されたとは、とても言えないと思うのは自分だけでしょうか?
自分も十分議論されてないと思います
<BIG><B>祭の予感がする・・・</B></BIG>明日とか明後日とか今日開催とか<BR>
<BR>
<UL><B>OFF板のローカルルール</B>
<LI><FONT COLOR="FF0000" SIZE="5">突発以外の企画は<a href="
http://sports11.2ch.net/offreg/">定期OFF板</a>へ</FONT>
<LI><FONT COLOR="FF0000" SIZE="5">大規模なネタOFFは<a href="
http://sports11.2ch.net/offmatrix/">大規模OFF(ネタオフ)板</A>へ</FONT>
<LI>OFF板では、次の行為は禁止されています。
<UL>
<LI>定期OFF板、大規模OFF板との重複スレッド
<LI>OFFの進行に無関係なage荒らし
<LI>特定の個人叩きや、悪質な騙り
<LI>個人が特定できると思われる書き込み
<LI>公序良俗に反する言動
<LI>OFFに関係の無い話や、実況、スレ内での雑談化
<LI>その他参加者を不安にする発言や行為(スレへの嫌がらせ、撮影等)
<LI>恋愛関係・肉体関係・異性との出会いを求める目的の投稿
<LI>相手の性別を指定した募集(同性指定は除く)
<LI>奢り奢られ・雇い雇われを目的としたオフ
</UL>
</UL>
85 :
新LR案(タグ付き) 2/2:2008/02/27(水) 11:08:26 ID:AL5iPVkH0
<UL><B>利用者へのガイド</B>
<LI><FONT COLOR="#FF0000">負荷軽減の為、<A HREF="
http://www.monazilla.org/">専用ブラウザ</A>の使用(ケータイも)を強く推奨します。<BR>
利用は無料です</FONT>
<LI>スレを立てる前に重複していないかチェック<BR>
Win「Crtl+F」キー、Mac「コマンド+F」キーでページ内検索を
<LI>突発OFF板と<a href="
http://sports11.2ch.net/offreg/">定期OFF板</a>との区別は、告知から一週間以内に開催するかどうか<BR>
を目安に区別するといいかもしれません
<LI>荒らしは無視です
<LI>脅迫があった場合は警察へ知らせて下さい
<LI>写真・動画撮影したい場合は、参加者の同意を得て下さい
<LI>他人のHNを騙る荒らしがいます。注意しましょう
<LI>必要以上に参加者の性別・年齢にこだわらない
<LI>携帯から見る人もいるので大きなAAは控える
<LI>目的を果たしたスレはdat落ち(放置)させる
<LI><font size="+5"><strong>最低限のマナーはわきまえる</strong></font>
<LI>地域系OFFは<a href="
http://www.machi.to/" target="_blank">まちBBS</a>も見てみましょう
<LI>メールは気軽に出しましょう
<LI>メールアドレス等の公開は自己責任
</UL>
86 :
ローカルルール変更議論中@自治スレへ:2008/02/27(水) 11:09:15 ID:9j0F9FqS0
>>83-85 すずさん、そう言う強引なまとめは良くないですよ^^
いままでループしてる原因ですよ。
とりあえず4と9がどう効果を発揮するのか説明待ち
効果を疑うなら反対にいれればいいというのはやめてくださいね、効果を説明できてないんですから
>>89 エロ、異性目的スレが発生する原因→エロ、異性目的スレは【削除】すればいいだけではないでしょうか
その為のLRはあるんですし
効果を発してるとはとても思えません
4、9が効果を発してるとはとても思えません、です
4、9が直接効果をもたらさないのに案に入れるのが理解できません
論理的な説明を願います
93 :
すゞ:2008/02/27(水) 11:38:46 ID:AL5iPVkH0
94 :
すゞ:2008/02/27(水) 11:40:51 ID:AL5iPVkH0
95 :
ローカルルール変更議論中@自治スレへ:2008/02/27(水) 11:42:04 ID:jEXOIS4n0
素直になれよ配給
コテハン禁止はヤダヤダ言いたいんだろ?
>>95 もちろんそうだけどそもそも4、9を入れる必要性が全くないと主張
4、9がエロ、異性目的のレスやスレ立て削除にこんな効果があるよ!と論理的な説明あれば納得いくけど現状のLRで対応できることでしか説明がないし
97 :
糞りあ:2008/02/27(水) 11:47:24 ID:RGsCDZAzO
早く論理的に説明しろよフェニックス
答えられない質問から
ID変えて逃げるなよ
>>82 意見の数はどうやって数えるのですか?また投票するのですか?
議論の数だけでは暇な人が多いほうになりますよね。
99 :
糞りあ:2008/02/27(水) 11:55:17 ID:RGsCDZAzO
早く論理的に説明しろよフェニックス
答えられない質問から
ID変えて逃げるなよ
数字に隠れてないで
早く出て来いよ
とっとと説明しろや
フェニックスが答えられないのに
話が進むのおかしいでしょ
100 :
糞りあ:2008/02/27(水) 11:58:28 ID:RGsCDZAzO
早く論理的に説明しろよフェニックス
答えられない質問から
ID変えて逃げるなよ
数字に隠れてないで
早く出て来いよ
とっとと説明しろや
フェニックスが答えられないのに
話が進むのおかしいでしょ
都合が悪くなるとID変えて逃げてんじゃねーよ
今北産業
投票するなら集計とコード発行所用意するぜ、と言ってみる
102 :
糞りあ:2008/02/27(水) 12:23:50 ID:RGsCDZAzO
今の流れ
■■■■※フェニックスの回答待ち※■■■■
今までの議論をまったく無視して
【投票項目3】を直前に持ち出した張本人
■張本人であるフェニックスが※論理的に説明出来なければ話は進みません※■
■※ちゃんと姿を現さないで逃げまくりなフェニックスじゃ議論が成り立ってません※■
■※都合悪くなると逃げる※■
■※そしてID変えて人の意見を無視して話を進める※■
■※数字を武器にして意見を無視※■
■※もはや自治が成り立ってません※■
>>101 【投票案3】の投票コード発行頼む。
以下の9項目全てにそれぞれ賛成・反対を投票
1、メアド晒し禁止(日時、時間、場所、オフ内容がきちんと書いてあり、 LRに違反していないオフ内容の幹事のみメアド晒し可)
2、サシオフを目的、前提とした募集を禁止
3、性別指定禁止(同性指定は可)
4、性別晒し禁止
5、年齢指定禁止(例外として20歳未満に飲酒させない為の指定や、18歳未満の23時以降の徘徊になる時間帯のオフの場合は指定あり)
6、年齢晒し禁止
7.性別や年齢を聞くの禁止
8、金銭の授受(例:雇い雇われスレ)や金銭や物品でオフを買う(例:食事奢りスレや物奢りスレ)のは禁止(中古のリサイクルは可)
9、コテやトリップ禁止
過去ログ見てないからあれだけど、
「よくわからない流れでごり押しされた投票案3の是非について再投票」をしてみるとか。
105 :
糞りあ:2008/02/27(水) 12:37:19 ID:RGsCDZAzO
今の流れ
■■■■※フェニックスの回答待ち※■■■■
逃げるな無視するな
無視して話進めるな
【
>>92】←これに答えろよ
現在
■■※フェニックスの論理的な説明待ちです※■■
106 :
ローカルルール変更議論中@自治スレへ:2008/02/27(水) 12:41:23 ID:BO6L2sdd0
投票に乗り気だったのは、むしろ投票1、2推進派だよ。
ごり押そうしたが、ダメだったって感じ。
>>103 俺の疑問答えてみてくれないか?
スルーして話を進めるのはなぜ?
108 :
ローカルルール変更議論中@自治スレへ:2008/02/27(水) 12:44:49 ID:lLEtum880
ワラタw
> 80 :ローカルルール変更議論中@自治スレへ :2008/02/27(水) 10:42:28 ID:9j0F9FqS0
> 過去からの流れ
>
> ■自治スレ、立っては消えを繰り返す(エロ・下品・売春などのスレ乱立→削除依頼が通り落ち着く)
> ↓
> ■削除依頼が通らないスレもあるので一歩踏み込んだローカルルール変更が必要(ここまでは良くあるパターン)
> ↓
> ■自治スレ意見交換(雇い雇われ・奢り奢られ+性別分かる投稿が問題あり→オフ板はコテハンも性別分かるでしょ)
> ↓
> ■gdgd数スレ消費後、「あ、投票で決めればいいんじゃね?」で追加案投票へ
> ↓
> ■3案で投票
>>20-22 、結果
>>11 コテハン禁止も追加 (サイレントマジョリティー的に)
> ↓
> ■ちょwwww今の無しwwwwwwwwwwwwの一部コテハンさん妨害中
> ↓
> □投票コード発行、名無し変更「LR投票」告知へ(※出来たらいいな)
109 :
菊地 彩香:2008/02/27(水) 12:44:57 ID:q0UD9O1u0
それが賢いやり方だから
>>107 ずっと張り付いてんだから散々その理由書いてもらっただろ。
なんでまた暫くするとわからないフリして質問厨になるんだ?
時間稼ぎしてgdgdにしたいだけじゃねーか。
過去ログ嫁。
>>104 予備投票の結論は投票案3と出たので
あとはその結果の投票案3を一項目たりとも削らないまま投票コードにするだけ。
ゴネ厨はスルーでお願いします。
112 :
ローカルルール変更議論中@自治スレへ:2008/02/27(水) 12:48:26 ID:1E5VYuBu0
>糞リア
粘着私怨スレ違いコテ叩き連投。ローカルルール違反の数え役満だ。
うぜぇから消えろ。
>>110 明確な答えはひとつもありません
みんなの意見ではなくあなたの意見聞かせてください
過去スレ全部読めた訳じゃないが取り合えず書いとく
ちょっと見ない間に何勝手に話し進めてるんだ?
ID変えての多重投票が可能だから、どうしても
「投票法3にしたかった奴が多重投票して結果を出した」
としか考えられないんだよ。
その多重投票した奴は誰か?
普通に考えれば、告知無しの締め切り当日を押し切って進めた奴になるよな。
ぶっちゃけ俺がその立場ならそれをやる。
投票法がどれに決まろうとそれが住民の総意ならなにも問題ない。
だがな、明らかに「不正が可能」な状態で「恣意的な結果」を出されても納得いかん。
投票っていうのは最低限「不正が不可能な状態」と「十分な告知期間」が必要だろ。
こんなのはアンケート以下じゃないか。
しかも「最終結果を運営は反映してくれるのか?」ってw
それでも25日の結果を通すのですか?
予備投票の関係者、ぜひご回答ください。
>>110 書いてもらったというならそれを提示してもらえますか
見てる限りありませんでしたが
>>109 あ、正解でちゃった
>>113 先に進めようとする一人に
粘着して妨害するスタイルやめれば?
配給にだけ質問権があるのかよ。
建設的な意見言ってみろよ。
配給の質問の答えは過去ログに腐るほど書いてあるから
それ全て読んでこい。
>>111 予備投票のやり方に問題があっても結果は有効なんですか?
>>115 自分で調べないから質問厨なのが治らないんだろ。
調べろ。
>>16 質問権がない、というわけではないですね。
ではお願いします
120 :
菊地 彩香:2008/02/27(水) 12:54:21 ID:q0UD9O1u0
121 :
ローカルルール変更議論中@自治スレへ:2008/02/27(水) 12:54:40 ID:lLEtum880
>>114 これじゃね?
>>46 >
>>43 > なんだかなぁ
>
> 昨日のIDでわかったけどさ
> すずさんが自演で内輪投票しようとして自爆しただけじゃん
>
> ■極一部の意見だけでひっそり早朝投票
> ↓
> ■突発オフ板全体に告知される(予想外)
> ↓
> ■失敗(意図しない結果)
> ↓
> ■でも結果固まったので物言い
>
>
>>114 選挙でも
違反があったようだでは逮捕できない。
逮捕できなければ無効にならない。
それに違反者が混じっていた投票でも
投票のやり直しはできない。
125 :
糞りあ:2008/02/27(水) 12:57:58 ID:RGsCDZAzO
>>106 投票項目案1、2は内容同じなんだよ
結論の出そうだった3つなの
投票方法が違うだけ
だから挙手しましょうって感じで仮投票になったわけ
そしたらいきなりフェニックスが【投票項目案3】を持ち出して来て
強引に話進めて
挙手程度の仮投票をあっちこっちマルチ告知して
議論が充分にされてない
【投票項目3】を
数字を武器に本投票まで持って行こうとしてる
【仮投票】の意味がフェニックスだけ違ってた
何を言っても人の意見は聞かないけど
>>123 選挙権が当日に送られてきてその日投票できない奴は無視ってスタイルが問題
不正可能はその次の問題
>>122 ずっと張り付いてんだから過去ログ読まなくてもわかる質問を
何度もぶつけて妨害しループさせる配給。
投票案3の人はそういうことしないのに
配給はそういう卑怯なことばかりする。
だからスルーされる。
>>127 投票案3の人は関係もないと思います
9項目出たときから質問しても答えがないと申し上げております
過去ログ読まなくてもわかるような答えなら今お答えいただけますか、当方過去ログ読んでも答えが出てないと認識しています
129 :
糞りあ:2008/02/27(水) 13:03:06 ID:RGsCDZAzO
結局フェニックス答えられないんだ
>>125 投票案3の項目は前から議論されてた。
投票案3支持者のいない早朝に投票案1や2がこれのどちらかで投票しようぜ→ちょっとまった!→どうせ多重投票すれば2で通るだろ→いいよ→多重投票しても3に負ける→ゴネ厨となる←今ここ
>>125 投票案3は前の前の前の前のスレから存在してるのを確認してるが何か?
無視して投票に持ち込んで既成事実を作るのは大問題。しかもそれが昨日すず以下馴れ合い連中だってことが分かった。
動機はいいんだけど出会い形に結びつく【男・女】がわかる書き込みの禁止にコテハンが入ったのを強制的に無視してきたんだろ。
132 :
菊地 彩香:2008/02/27(水) 13:03:35 ID:q0UD9O1u0
よくしゃべるからこいつは負ける
>>128 過去ログ読んでもわからない(フリ)をして質問しつづける配給に答えるだけ無駄。
過去以外の建設的な意見言ってこい。
午前午後の2回投票
同一IDのみ有効
っていう単発排除策を思い付くのが遅かったんだ
スマン
>>136 携帯のIDと比例してることを無視して言い続ける君に脱帽
>>134 わからないと決めつけてるのはなぜですか?わからないと言ってはいませんよ、【答えがない】と申し上げております
効果がない項目を入れるなら説明すべきというのは建設的な意見だと思いますが
必要であるなら入れる必要でないなら入れない、建設的ですよ?
卑怯だなんだ話をそらしてないで教えていただけますか?
139 :
糞りあ:2008/02/27(水) 13:08:45 ID:RGsCDZAzO
>>130 だからこれを言いたいんだってば
うまく文字に出来ないけど
【フェニックスの思考】
水駆け論→投票で決着
【仮投票の流れ】
議論して結論の出そうだったヤツを→投票
140 :
すゞ:2008/02/27(水) 13:08:54 ID:AL5iPVkH0
|ω・)
>>94の変更について
反対意見が特になければ今夜(*1)にでもLR変更申請を出します
賛成の人もその旨を書いて貰えると決定する際の参考になります
ただ、投票ではないので数は数えないし重要じゃないです
(*1)
>>18の案を出したのが前スレ280で「02/26 20:50:18」なので
丸一日は置いて21:00以降を予定してます
142 :
菊地 彩香:2008/02/27(水) 13:10:44 ID:q0UD9O1u0
>>136 >>22 君達の出してる案も含まれてるのに反対する事に脱肛
反対する本当の理由を考えて脱糞
>>139 投票で決着してたのは一部名無しで書いてた固定なんだけど
履き違えんなよ
146 :
糞りあ:2008/02/27(水) 13:12:26 ID:RGsCDZAzO
>>94 その2点で反対無し
落とし所として妥当という他に、現在残ってるグレーゾーンの奢り雇いが消せるから
149 :
糞りあ:2008/02/27(水) 13:14:07 ID:RGsCDZAzO
>>145 何が??
意味が分からない
ちゃんと説明して
これが噂の自治スレですかっ♪ヾ(*´∀`*)ノキャッキャ
完全に取り残されているっ♪
>>140 反対です。
すでに予備投票にて投票案3の9項目が決まっています。
>>144 答えがあると言っているのはあなただけです、是非答えてください
154 :
糞りあ:2008/02/27(水) 13:19:25 ID:RGsCDZAzO
>>94 投票の携帯票に準じて考えても反対します。
その意見に付随する、有用な他の意見が出ていることに対して無視しているので反対します。
>>143 まあ無理に煽んなよ
オレは多重投票前提で推し進めた人たちが馬鹿らしいと思ってるだけだから
ちなみに配給とかは前回のやつ投票したの?
してません
160 :
糞りあ:2008/02/27(水) 13:23:57 ID:RGsCDZAzO
ああああやり方汚ねぇぇええ!!!!
>>149 初期に自治してたコテハンが「自治するなら名前消せよ!」って怒られて、
んで消して案を練ってたら、正論でコテハン禁止が出てきて無視し続けてるっていってんだよ!!!!!
平等に行こうや!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
162 :
ローカルルール変更議論中@自治スレへ:2008/02/27(水) 13:24:04 ID:slo6C4MlO
あの投票は、良い広告でしたね
164 :
菊地 彩香:2008/02/27(水) 13:26:20 ID:q0UD9O1u0
r乱打線だね
165 :
糞りあ:2008/02/27(水) 13:26:30 ID:RGsCDZAzO
>>161 正論??
どこが?
今も答えられてないじゃんw
>>叩き屋さん
予備投票で投票案3と決まったのだし
これ以上はゴネ厨がくってかかるだけで時間の無駄なので投票案3で投票コードだしておいてください。
>>156 なんで携帯票(IDの末尾がO)のカウント見ないの?総計とどんな関係か見ないの?
>>11 投票1 投票2 投票3 無効票
総計 22 98 154 16
(携帯) 7 27 29 6
168 :
ローカルルール変更議論中@自治スレへ:2008/02/27(水) 13:28:38 ID:slo6C4MlO
配給さんと同じ疑問を持つ人間はいないのかという不思議
170 :
糞りあ:2008/02/27(水) 13:29:21 ID:RGsCDZAzO
>>161余裕で回答なしだよ
105:糞りあ :2008/02/27(水) 12:37:19 ID:RGsCDZAzO
今の流れ
■■■■※フェニックスの回答待ち※■■■■
逃げるな無視するな
無視して話進めるな
【
>>92】←これに答えろよ
現在
■■※フェニックスの論理的な説明待ちです※■■
171 :
ローカルルール変更議論中@自治スレへ:2008/02/27(水) 13:29:52 ID:slo6C4MlO
この内容見てコード発行されたらお星様が信じられん
>>161 コテハン禁止が正論にはとても思えないんだが
異性目的関連を削除できるってのは現状のLRの効果であってコテハン禁止の効果には見えないんだ
173 :
糞りあ:2008/02/27(水) 13:30:48 ID:RGsCDZAzO
>>172 性別晒し禁止にするだけでは
性別晒し禁止にされた出会い厨らが
性別わかるようなコテつけて
異性漁りするから
コテも禁止
>>171 最初合わせて譲歩していたが投票結果で都合が悪いから辞めますっつーのがわからん。
>>174 ですからそれは現状LRで効果あるものです
それ以外に直接的に効果あるものを教えてくださいませんかお願いしますよもう
178 :
糞りあ:2008/02/27(水) 13:34:14 ID:RGsCDZAzO
>>176 削除依頼だしなよ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
>>177 効果無い。
↓
現状で会いたい固定に会うオフというスレが削除されてない。
182 :
ローカルルール変更議論中@自治スレへ:2008/02/27(水) 13:35:52 ID:slo6C4MlO
>>169 一時期話がでたから投票項目として設けただけでそ。
別に違和感はないけどなあ
てか、「
>>4>>6」と「
>>7」が反対の結果になったら
>>180 どんな返しで巣k!!!!!!!!!!!!!!!!!1
あーあんかみすってるな。
まぁいいや仕事もどろ(^ω^)
187 :
菊地 彩香:2008/02/27(水) 13:37:24 ID:q0UD9O1u0
>>171それがあまり騒ぎにならない理由だと思いますよ
運営側がそれを受理して投票がおこなわれようとも
最終的な運営(管理側)の裁定に委ねられるわけですから
「運営(管理側)の裁定」に対する目算が狂わなければいいですね
ぼくの自治
188 :
ローカルルール変更議論中@自治スレへ:2008/02/27(水) 13:37:28 ID:slo6C4MlO
会いたい固定とオフは出会い系認定されるのか
>>181 削除されていないから効果ないって論理は乱暴です
スレ一つのために効果のない項目追加すんな
192 :
ローカルルール変更議論中@自治スレへ:2008/02/27(水) 13:40:18 ID:slo6C4MlO
出会い系認定されないなら削除しなくて良いんではなかったの?
で、今んとこ削除されていなく、問題になるのが雇いと奢りなんでそ?
193 :
菊地 彩香:2008/02/27(水) 13:40:23 ID:q0UD9O1u0
あえてコテハン禁止派とよびますが禁止派(または個人)がいるとする
ならば今回の投票結果を持って一気に投票になだれ込まないかぎり
勝機がみえてきませんからがんばりどころですよ
>>191 すずは関係ありませんね
投票案3の人たち以外は関係がない
なぜなら案として出してないから
195 :
すゞ:2008/02/27(水) 13:41:33 ID:AL5iPVkH0
>>151 予備投票では明らかな不正投票が行われたため
その結果を元に話を進めても意味がありません
>>155 携帯票だけを有効とするのはPC票を全て不正と見なしているのと同じです
全てのPC票が不正である証拠の提示を願います
それから、変更案以外の意見については今は聞いてません
まぁ、一応答えておくけど、他の意見は無視しているわけではなく
結論を出すのが難しいから保留しているだけです
197 :
ローカルルール変更議論中@自治スレへ:2008/02/27(水) 13:43:32 ID:slo6C4MlO
コテハンだからという理由でつっかかる人は
コテハン禁止にしない方が楽しめる人だと思う僕
>>195 ループよくない
>
>>155 > 携帯票だけを有効とするのはPC票を全て不正と見なしているのと同じです
>>189 グレーで削除されてないから
LR案に盛り込んで迷わず削除できるようにするために
9項目の中にも盛り込んである。
逆に穴だらけの案の投票案1や2支持で
グレーや出会い目的スレをあまり削除されないようにするのが目的の配給とは意見があうことはなさそうだ。
200 :
ローカルルール変更議論中@自治スレへ:2008/02/27(水) 13:46:41 ID:slo6C4MlO
>>196 ではこれらは、年齢性別指定禁止導入で片つきそうですね!
性別指定禁止
↓
コテハンで性別がわかってしまう
↓
矛盾する
↓
じゃあコテハンも禁止しよう ← 今ここ
って感じ?
>>200 >>15 ね。
「コテハン=性別晒し」
コテハンOK vs コテハン&性別晒し禁止 で水掛け論
⇒現状維持という流れに
◇コテあり論
-知らない名無しより知ってるコテが安心
◇名無し論
-固定名で性別が分かる
-女性的な名前(ネカマかも)
-一度オフすれば分かる
203 :
ローカルルール変更議論中@自治スレへ:2008/02/27(水) 13:50:59 ID:slo6C4MlO
204 :
ローカルルール変更議論中@自治スレへ:2008/02/27(水) 13:51:44 ID:slo6C4MlO
指定禁止、晒しOKじゃいけないのかしら
>>199 おい人の目的勝手に決めつけんな
色眼鏡外して物言えよ
コテハンスレが異性目的になるとかどんな突飛な考えだよ
206 :
ローカルルール変更議論中@自治スレへ:2008/02/27(水) 13:52:21 ID:9rNcQ7aGO
強制名無しにしてもメル欄や文章で性別匂わすっていくらでもできるような
コテ廃止は賛成だけどそれだけじゃ抑止にはならない気がする
そもそもそのスレって削除人裁定出てないの?
おごりスレの迷ったら消さないみたいな
209 :
ローカルルール変更議論中@自治スレへ:2008/02/27(水) 13:54:35 ID:slo6C4MlO
18の女ですって自己申告だけで出会い系扱いか
それに粘着するやつらが問題なんだろうけどね
>>204 性別晒しスレが残り異性に出会う目的のスレをつぶせなくなる。
>>206 それで本投票。
候補の結果はこれ
11 :ローカルルール変更議論中@自治スレへ :2008/02/27(水) 02:21:46 ID:a6UNvq+d0
仮投票結果
--
総投票数290(携帯:69)
投票1 投票2 投票3 無効票
総計 22 98 154 16
(携帯) 7 27 29 6
--
↓データファイル
http://www.uploda.net/cgi/uploader1/index.php?file_id=0000295002.zip --
【参考】突発OFF板 日別書き込みID数 【2/17〜2/23】
日付 板総ID 自治ID 自治書き込み率
2008/2/25(月) 2271 395 17.39% ←予備投票投票日
2008/2/24(日) 2431 68 2.80%
2008/2/23(土) 2567 57 2.22%
2008/2/22(金) 2497 99 3.96%
2008/2/21(木) 2333 162 6.94%
2008/2/20(水) 2491 130 5.22% ←名無しさん変更日(22:44:26から)
2008/2/19(火) 2681 143 5.33%
2008/2/18(月) 2695 94 3.49%
2008/2/17(日) 2935 116 3.95%
平均(2/17〜2/23) 2600 114 4.45%
参考:
http://hissi.dyndns.ws/
212 :
菊地 彩香:2008/02/27(水) 13:55:04 ID:q0UD9O1u0
バカがおおいから楽しい
>>205 性別わかるようなコテつけて
異性目的の出会いしたいやつがあらわれるだろ。
ループさせんな。
214 :
糞りあ:2008/02/27(水) 13:56:45 ID:RGsCDZAzO
>>206 結果がこれ。
>>20-22 > 101 :ローカルルール変更議論中@自治スレへ :2008/02/25(月) 05:06:38 ID:RLg9ur9O0
> 【投票案3】
> 以下の9項目全てにそれぞれ賛成・反対を投票
>
> 1、メアド晒し禁止(日時、時間、場所、オフ内容がきちんと書いてあり、 LRに違反していないオフ内容の幹事のみメアド晒し可)
> 2、サシオフを目的、前提とした募集を禁止
> ↑
>>7のAと同等
> 3、性別指定禁止(同性指定は可)
> ↑
>>7のB案と同等
> 4、性別晒し禁止
> 5、年齢指定禁止(例外として20歳未満に飲酒させない為の指定や、18歳未満の23時以降の徘徊になる時間帯のオフの場合は指定あり)
> 6、年齢晒し禁止
> 7.性別や年齢を聞くの禁止
> 8、金銭の授受(例:雇い雇われスレ)や金銭や物品でオフを買う(例:食事奢りスレや物奢りスレ)のは禁止(中古のリサイクルは可)
> ↑
>>7のC案と同様
> 9、コテやトリップ禁止
216 :
すゞ:2008/02/27(水) 13:57:28 ID:AL5iPVkH0
>>199 >グレーで削除されてないから
グレーとか何とかいう以前の問題として誰も削除依頼出してませんよ
削除依頼が出てないので、当然
「削除しません」「削除します」「迷ったので残し」の
いずれの判断もされてないです
217 :
ローカルルール変更議論中@自治スレへ:2008/02/27(水) 13:57:38 ID:slo6C4MlO
晒してる人に食らいつくアホだけを取り締まりたいんだよなぁ難しいなぁ
>>212 ノ▽<。ああん
異性目的のスレならすでに現状のLRでつぶせる
>>206 それでも今までよりはかなりの抑止力になるだろ。
もっと完璧な抑止方法があれば案を頼む。
>>214 自分に都合の悪いからって捻じ曲げんな。
議論尽くされてループしてんならおとなしく投票しましょよ
221 :
糞りあ:2008/02/27(水) 13:58:58 ID:RGsCDZAzO
>>210 >異性に出会う目的のスレ
性別指定禁止で充分
222 :
ローカルルール変更議論中@自治スレへ:2008/02/27(水) 14:00:07 ID:slo6C4MlO
目的はどこ???
グレーの幅を狭めたいのか白でなければ黒にしたいのか
>>219 抑止するのが目的じゃなく削除が目的だろ
俺の勝手な解釈
出会い系抑制のために、性別指定禁止
加えて性別晒しも禁止な
↓
コテおkだと性別がわかってしまう
↓
矛盾する
↓
じゃあコテハンも禁止しようぜ
↓
それは困るとの声
↓
じゃあ性別指定のみ禁止で↓
性別晒しも禁止しようぜ
↓
ループ← 今ここ
225 :
すゞ:2008/02/27(水) 14:01:18 ID:AL5iPVkH0
>>206 >強制名無しにしても
強制名無しは板住人の要望では導入されないみたいですよ
226 :
ローカルルール変更議論中@自治スレへ:2008/02/27(水) 14:01:31 ID:slo6C4MlO
加えて晒しも禁止の理由がわからないんです
227 :
糞りあ:2008/02/27(水) 14:02:11 ID:RGsCDZAzO
>>220 やだ
フェニックスのやり方に納得いかない
不正投票とかびっくりした何でそこまでするかな
真実は誰にも分からないけど
証拠のない完全犯罪みたいなもんじゃん
オフ板の犯罪を心配する前にお前が犯罪を犯すなよ!
で 早く出てくれば?
228 :
菊地 彩香:2008/02/27(水) 14:02:25 ID:q0UD9O1u0
すごいねこんだけお互いの意見を取り交わして
相容れないのわかっているのにまだしゃべるんだ
そのお口たちは
こんなループしてる状態じゃどうせLR申請出しても通るとも思えないんで、
やっぱ何らかの形で投票した方がいいんじゃない?
前回の投票の件も踏まえて、みんなが納得できる形の投票をさ。
230 :
ローカルルール変更議論中@自治スレへ:2008/02/27(水) 14:03:38 ID:slo6C4MlO
>>213 >異性目的の行動をしたいヤツがあらわれる
現状LRに乗っ取って削除依頼どうぞ
232 :
すゞ:2008/02/27(水) 14:04:11 ID:AL5iPVkH0
234 :
菊地 彩香:2008/02/27(水) 14:04:54 ID:q0UD9O1u0
みんなは納得しないよ^^3
現状で異性目的の行動は取り締まれる
>>231 会いたい固定スレみたいにグレーで削除されないから
コテ禁止のある投票案3で早く投票しようぜ。
237 :
ローカルルール変更議論中@自治スレへ:2008/02/27(水) 14:06:31 ID:slo6C4MlO
あ、なんだ。晒しに粘着するアホには現行LRで良いのか
今くらいのスレの数なら皆が定期的にチェックして削除依頼出すので足りそうじゃない?
238 :
ローカルルール変更議論中@自治スレへ:2008/02/27(水) 14:06:55 ID:9rNcQ7aGO
>>215 そう言う明文化したルールがあっても曖昧な感じでわかるようにに書く人は書くから(趣味や性格について表記したりして)
イタチごっこですよね
書いたもん勝ちされたらどうしようもない
>>219 存在しません
>>224 それでおk。
投票することで明確にコテ問題が浮上したので騒いでる。とにかく騒いでる。
投票項目も漏れが無く入り(もちろん特定固定の意見も)
ただ賛成、反対で決めてけば済むのに。
住民決定の可能性でいけるのに。究極の自己責任だよ板としての。一部だけで決めるんじゃなくて。間口ひろくないと
可能性を潰そうとしてるとしか思えない
反対が出てるのでというか投票案3と投票で決まってるので
>>140は無しで。
>>224 ループの前に
投票と結果を踏まえてコテがゴネ始めたってのが入る。
>>236 現状会いたいコテハンスレが異性目的の行動をしていると判断できません
244 :
菊地 彩香:2008/02/27(水) 14:09:18 ID:q0UD9O1u0
245 :
ローカルルール変更議論中@自治スレへ:2008/02/27(水) 14:09:36 ID:slo6C4MlO
>>242 そういうこと言ったらもう議論じゃないよ
246 :
ローカルルール変更議論中@自治スレへ:2008/02/27(水) 14:11:28 ID:4co32ECuO
>>243 コテハンの暗黙の性別晒し(オフしてるから当たり前)と性別指定(オフしてれば判別可能)について意見ください
248 :
菊地 彩香:2008/02/27(水) 14:11:40 ID:q0UD9O1u0
だkら目的は議論じゃないから
そういうの細かく説明しちゃいけないってママにいわれてるけど
>>238 無いならできる限りの現状より厳しいLR案にしておけばいいだけのこと。
イタチごっこでもそういうのがでてくる度に
LR積み重ね積み重ね増やしていくことが大事。
250 :
ローカルルール変更議論中@自治スレへ:2008/02/27(水) 14:12:21 ID:slo6C4MlO
カリスマ性を持って強引に進めたひとが勝つんだろうがどうもカリスマが足りない模様
251 :
ローカルルール変更議論中@自治スレへ:2008/02/27(水) 14:12:25 ID:9rNcQ7aGO
コテ云々で揉めてるのは出会い厨問題以前に
名無しとコテとの間に確執があるのが原因じゃないかしらね
>>251 どれくらいいるか投票結果で見るのもおもしろそw
>>247 性別を晒して異性目的の行動をとるのが問題なのであって性別を晒すことが異性目的の行動にはつながりません
性別指定は禁止でまとまっています
254 :
ローカルルール変更議論中@自治スレへ:2008/02/27(水) 14:15:18 ID:9rNcQ7aGO
>>249 増やして増やして縛って縛ってちょっとでも影響あるものは抱え込んでじゃ
納得する人はどんどん減っていきますが
その辺の温度差にについてはどうするのかしら
>>251 別にコテいたっていいと思うが
出会い系スレと同じくらいにコテ雑談系スレはなくなっていいと思ってる
異性目的という考えを取り締まるのは不可能
異性目的という行動を取り締まるのは充分可能
>>253 ステハンならその理屈は通るけどコテハンになったら意味無い。
258 :
ローカルルール変更議論中@自治スレへ:2008/02/27(水) 14:17:07 ID:slo6C4MlO
名無しももっそい雑談するけどコテハン付いてると目につくのは確かよね
259 :
ローカルルール変更議論中@自治スレへ:2008/02/27(水) 14:17:50 ID:slo6C4MlO
携帯票に拘っている奴らがいるけど
分母が少なすぎることについてはどう考えているんだろう?
263 :
糞りあ:2008/02/27(水) 14:19:28 ID:RGsCDZAzO
>>249 そんなLR増やしたって
住人が窮屈になるだけだろ!!!!
出会い厨の退治が目的なの??
この自治の目的はなんなの?
265 :
ローカルルール変更議論中@自治スレへ:2008/02/27(水) 14:20:12 ID:9rNcQ7aGO
あの名無しはいつもコテに粘着した挙げ句に荒らしになりました、とか
あのコテは個人的なスレ乱発してる、とか
そっち方面からの揉め事が影響してるよね
>>259 >性別指定は禁止でまとまっています
↑
オフでコテハンやるとどうなるか分かってますか?性別不明のシーメールなんですか?????????????????
>>263 出会い厨を抑止したい人とそこまでする必要はない削除でじゅうぶんという人たちのせめぎあい
268 :
ローカルルール変更議論中@自治スレへ:2008/02/27(水) 14:20:58 ID:slo6C4MlO
>>264 それは現行LRで明確に禁止されとるですレッツ削除依頼
>>叩き屋
予備投票にて採用された投票案3に
投票案1や2のLR希望が全て入っています。
ゆえに投票で賛成や反対で意見言えるので解決できます。
投票に進んで問題ないので
投票案3の投票の準備をお願いします。
>>266 たとえば俺が女性を指定して募集
これは禁止ですよね
>>261 それじゃ多くてどれくらいか導き出せますか?いくつ?おしえて
>>266 ではたとえば俺がコテハンを指名して募集した場合
これも禁止になりますね
そもそも指定して募集などしませんけど
それじゃ募集じゃないし
>>259 性別晒しすると、晒してない方が異性目当てでオフ参加する場合がある。
性別が周知されているコテは性別晒しの状況と同じなので、異性目当てで参加する奴が出る可能性がある。
ステハンならその性別は周知されていないので、性別晒しと同じような問題は起きない。
ってことじゃないの?
276 :
ローカルルール変更議論中@自治スレへ:2008/02/27(水) 14:23:34 ID:slo6C4MlO
277 :
ローカルルール変更議論中@自治スレへ:2008/02/27(水) 14:25:23 ID:9rNcQ7aGO
自治スレ自体が結構なまあたたかい目で見られてる、浮いてる状態を
自治さんたちが認識してらっしゃる上でヤル気満々ならそれはもう仕方がないですけど
>>275 異性目的かどうか、極端に言えば人の考えまで取り締まる必要はありませんよ
>>271 1度会った異性固定との約束したオフは出来なくなりますね。
282 :
すゞ:2008/02/27(水) 14:27:10 ID:AL5iPVkH0
>>278 晒したら指定しなくても異性狙い参加が出来る。
晒さなければそういうことは起きない。
わざと分からない体をとってるのか?
>>277 自分以外のオフ板住人が居ること、意見があることをもっと知ったほうがいいよ
285 :
ローカルルール変更議論中@自治スレへ:2008/02/27(水) 14:28:08 ID:slo6C4MlO
>>275 個人的にその場合サシオフになったらそれはもう自己責任だろ。
複数になったら皆で出会い厨を止めてやれよと思う
287 :
■■■REBUILD OF WEATHER■■■ ◆SnWEATHERY :2008/02/27(水) 14:28:37 ID:XFrjGn/j0
■■■■■■■■■■ここまで読みました■■■■■■■■■■
>>279 性別問わずオフしましょうと募集する行為に問題はありません
結果的に異性が応募してきても問題ありません
異性を指定していませんから
投票案1や2の案は全て投票案3にすべて入っている。
あとは一人一人が投票にて賛成や反対の仕方で
個々の意見を投票にて反映させてくれ。
290 :
■■■REBUILD OF WEATHER■■■ ◆SnWEATHERY :2008/02/27(水) 14:29:48 ID:XFrjGn/j0
292 :
ローカルルール変更議論中@自治スレへ:2008/02/27(水) 14:30:05 ID:slo6C4MlO
女だからという理由で叩かれそうなこの流れ
293 :
ローカルルール変更議論中@自治スレへ:2008/02/27(水) 14:30:21 ID:9rNcQ7aGO
>>284 見回した上で言ってるんですよ
さっきも書きましたけど後付けのルールで詰めて詰めてじゃどんどん納得する人は減ります
醒めます
294 :
菊地 彩香:2008/02/27(水) 14:30:44 ID:q0UD9O1u0
>>283 そこまですることはないと言っています
そこまで心配するなら性別コテハン晒さないで募集したらよいのです
異性目的がくるかもしれないから禁止だ!と一方的に言われる筋合いはないのですよ
あるのは選ぶ権利です
296 :
ローカルルール変更議論中@自治スレへ:2008/02/27(水) 14:31:05 ID:slo6C4MlO
こうしてる間にもまたひとりセックス
>>291 でしょうね
気に入らないなら削除依頼でもしたらいかがですか
手段はすでにありますが
>>285 もちろんサシオフになったら自己責任だと思うけど。
性別晒しが無くなれば、可能性が一つつぶせると思う。
わざとグレーな感じで書くと
>18♀、サシでもおk。
>カラオケとか行きたいけど、長時間だとちょっとお金足りないかも。
>車有りの人キボー
これが性別晒し禁止だと
>18、サシでもおk。
>カラオケとか行きたいけど、長時間だとちょっとお金足りないかも。
>車有りの人キボー
こうなる。結構違って見えるでしょ。
299 :
ローカルルール変更議論中@自治スレへ:2008/02/27(水) 14:35:25 ID:slo6C4MlO
>>298 その女の子には皆で緩く注意してあげろよw
>>295 コテハン禁止にしておけばコテハン晒さないで募集なんて
予防策を個人に依存しなくてもいいでしょ。
馴れ合いたければほのぼのとかでやればいいんだし。
異性目的がくるから性別指定がダメになってるのに、自己矛盾で破綻してるぞ。
投票できるんだからコテ禁止反対に投じればいい。
俺もコテ禁止反対だし。
連投スマン
>>299 注意してあげてもエンコーに近い気持ちで女が募集していたら
当然そんな注意は聞かないでしょ。
LRで決めておけば削除対象になるから問題が無くなる。
302 :
ローカルルール変更議論中@自治スレへ:2008/02/27(水) 14:38:13 ID:slo6C4MlO
セクハラを笑って流す世の中だもの
303 :
すゞ:2008/02/27(水) 14:38:44 ID:AL5iPVkH0
304 :
ローカルルール変更議論中@自治スレへ:2008/02/27(水) 14:40:50 ID:slo6C4MlO
>>301 そんな明確に援交目的なら現行LR適応じゃない
305 :
ローカルルール変更議論中@自治スレへ:2008/02/27(水) 14:42:41 ID:4co32ECuO
っつかコテ禁止だと連絡とりずらくないかい?
特にスレ上で
307 :
ローカルルール変更議論中@自治スレへ:2008/02/27(水) 14:43:25 ID:9rNcQ7aGO
じゅうばこの角のつつきあいしてるから
いつまでたってもなにも進まないのに
308 :
すゞ:2008/02/27(水) 14:45:06 ID:AL5iPVkH0
|ω・) 日本の憲法には思想の自由っていうのがあってね
内心では何を考えてもいいんだよ
309 :
ローカルルール変更議論中@自治スレへ:2008/02/27(水) 14:45:33 ID:slo6C4MlO
>>307 とはいえ、こういう議論は必要なこと。
このやりとり全てがLR申請の判断材料になるから。
>>307 いや、進むのを待ってるんだけど。
もう進む前提で動いてるんじゃないの?
>>305 それは思った。
でもメアド入ってる名無しとかで判断できないかな。
オフが終わるまでの数字コテくらい認めても良いと思うんだが、
煮詰めると投票案3に反対してる人が絡んでくるから、コテ禁止反対に入れるしか無いな。
312 :
すゞ:2008/02/27(水) 14:50:56 ID:AL5iPVkH0
>>307 |ω・) 鉄の掟に則って「出されたご飯は(重箱の隅までつついて)残さず食べる。」
っていう高度なギャグなんじゃないですかね、高度すぎて付いて行けないけど
313 :
民明ショボ夫:2008/02/27(水) 14:53:07 ID:budtKJLS0 BE:149201287-2BP(108)
名無し禁止にしようぜ
314 :
ローカルルール変更議論中@自治スレへ:2008/02/27(水) 14:53:28 ID:XrU863a90
>>306 固定ハンドルとただのハンドルを履き違えてる
コテを全部禁止じゃなくて、「コテでの募集のみ禁止」はどうだろう、と提案してみる
316 :
民明ショボ夫:2008/02/27(水) 14:55:22 ID:budtKJLS0 BE:119893695-2BP(108)
いや名無し禁止にしようぜ
>>314 ん?
>>311に対するレス?
ステハンならOKなの?
良く数字コテなんて言うから、含まれてるのかと思ったよ。
もしオフ募集から実行までのステハンがおkなら、コテハン禁止の
所に一分添えた方が良くない?
318 :
民明ショボ夫:2008/02/27(水) 14:57:47 ID:budtKJLS0 BE:63943283-2BP(108)
nanashi kinshi ni shiyou ze
ふと思ったんだけど、まあ仮に「コテ禁止」がLRに採用されたとして、
どこかのスレでコテが募集なりをした場合は
スレとレスどちらがあぼーんされることになるんだ?
320 :
ローカルルール変更議論中@自治スレへ:2008/02/27(水) 14:59:00 ID:9rNcQ7aGO
>>310 じゃあこれも判断の材料になるように書いときます
あれはこの可能性があるから駄目だ!そのためにこれを我慢してもらう!
ってな縛り方は上手く行きませんよってことだけ
こんなぐちゃぐちゃ話がループしつつもめてる時点で、他の早急に決められることと(雇い禁止とか)同列の速度で決めようってのが間違ってます
ゴリ押しで法律決めちゃう自民党みたいになりますよ
321 :
ローカルルール変更議論中@自治スレへ:2008/02/27(水) 14:59:01 ID:AL5iPVkH0
|ω・) そもそも匿名掲示板ってのは「匿名でも書ける掲示板」
であって名乗るコト自体には問題がない
ってか、従来の掲示板は名乗ることが当然で
それに対して作られたから「匿名」掲示板っていう
>>300 いや最低限与えられる権利じゃないですかね
異性目的が来るから禁止ってのはわかりやすく言えば包丁の論理ですよ
スレ上で異性目的の行動を削除できれば問題ないですよ
323 :
ローカルルール変更議論中@自治スレへ:2008/02/27(水) 15:00:20 ID:AL5iPVkH0
|ω・) 根源的な話をするとハンドル自体が匿名性を保つために作られたとかなんとか
324 :
ローカルルール変更議論中@自治スレへ:2008/02/27(水) 15:00:49 ID:hJ98IwuEO
良い固定が参加者を集めてるOFFだってあるのにー
325 :
ローカルルール変更議論中@自治スレへ:2008/02/27(水) 15:02:33 ID:slo6C4MlO
>>324 それを言っても我慢しろしか言わないから規制派は
>>320 確かに、雇いと奢りについては先にLR申請した方がいいかもね
コテ議論はその後じっくりやってもいいように思う
どうせ時間かかりそうだし
328 :
ローカルルール変更議論中@自治スレへ:2008/02/27(水) 15:04:22 ID:slo6C4MlO
329 :
ローカルルール変更議論中@自治スレへ:2008/02/27(水) 15:04:27 ID:1/ME+FCp0
すずは独り事自重しなよ
荒らしか?
331 :
ローカルルール変更議論中@自治スレへ:2008/02/27(水) 15:06:07 ID:4co32ECuO
332 :
ローカルルール変更議論中@自治スレへ:2008/02/27(水) 15:06:58 ID:1wI3xc6e0
投票で結果出して申請すれば良い
>>322 言わんとしてることはわかるけど、台所じゃ無く外で
包丁を持って歩いていたら捕まるわけよ。
包丁を真っ当に使いたいのなら、持っていても捕まらない場所で使え。
異性目的ならオフ板じゃなくて出会い系とかに行ったらいい。
TPOって言うものがあるんだし。
TPOとか考えずに包丁理論で喩えるなら、包丁になぞらえるべきものは
インターネットの掲示板だと思うんだが。
334 :
やらしおP ◆Producercs :2008/02/27(水) 15:08:46 ID:sEGoKj66O
しょぼおがいい提案したな
335 :
ローカルルール変更議論中@自治スレへ:2008/02/27(水) 15:08:47 ID:C+zJ71UA0
336 :
ローカルルール変更議論中@自治スレへ:2008/02/27(水) 15:09:34 ID:JCX1TOyJ0
うべさんwww
339 :
青嵐*゚∀゚)ノキュンキュン ◆7/77777Aos :2008/02/27(水) 15:11:12 ID:S9PKQuko0
えっと…ここの人たちは何と戦ってるんですか?
340 :
ローカルルール変更議論中@自治スレへ:2008/02/27(水) 15:11:29 ID:Kio/mYnL0
もう週末にでも投票やっちゃえば?
342 :
ローカルルール変更議論中@自治スレへ:2008/02/27(水) 15:13:03 ID:oxxWu2AE0
>>333 たとえが間違ってます
包丁は凶器になる可能性あるから売るなってのが正しいですよ
外歩くのは常識外です
345 :
ローカルルール変更議論中@自治スレへ:2008/02/27(水) 15:14:20 ID:slo6C4MlO
>>330 ですよね!
削除要請ってどこでどうやれば良いのか誰か教えてくださいっ
350 :
糞りあ:2008/02/27(水) 15:17:07 ID:RGsCDZAzO
なんかこのスレ+臭くて気持ち悪い〜
最近夢板引きこもっててこっち見てなかったけど、大規模にスレストでもあったのかな?
みんな無くなったねー。
>>343 ん?
包丁で犯罪が起きたときに、包丁は危険だから売るなってのは筋違いって話でしょ。
そんなことは出来ないし必要がない<包丁は悪くない
だけど包丁で犯罪が起きる→外で持ち歩くのを規制すればいい
今回の場合だと
オフで犯罪が起きる<ネットの掲示板が危険というのは筋違い
だけど2chのオフ板とかで異性がらみの犯罪が起きる→異性目的のオフを規制すればいい
包丁を異性目的って言うことになぞらえたいんだろうけど、ずれてるってこと。
僕は眠気としか闘ってないのでなんとも
>>327 反対。
なんのために9項目に投票したのかが分からなくなる。
356 :
ローカルルール変更議論中@自治スレへ:2008/02/27(水) 15:20:42 ID:4co32ECuO
>>354 ひとつの事を集中して見ると、周りの事見えなくなるよ
357 :
糞りあ:2008/02/27(水) 15:21:01 ID:RGsCDZAzO
358 :
ローカルルール変更議論中@自治スレへ:2008/02/27(水) 15:21:43 ID:slo6C4MlO
359 :
ローカルルール変更議論中@自治スレへ:2008/02/27(水) 15:21:56 ID:9rNcQ7aGO
定め方の基準に開きのあるに9項目まとめてやろうとしたから今長引いてるんじゃないかしら。
>>356 わかるけど、LR更新は出来るだけまとめてやった方がいいんじゃなかった?
これで投票結果の通りに出来ないのなら、ここの投票の信頼を無くすよ。
決まってもゴネ続ければ良くなる。
>>351 >>357 そう言うことコテ出してやってるからウザがられるんですよ。
ココは議論の場ですよ?
以後自重してください。
>>327 賛成します。
362 :
ローカルルール変更議論中@自治スレへ:2008/02/27(水) 15:24:16 ID:slo6C4MlO
削除要請どうやるのかな…
自治トークに夢中で自治しないとか悲しい僕
363 :
糞りあ:2008/02/27(水) 15:25:18 ID:RGsCDZAzO
364 :
ローカルルール変更議論中@自治スレへ:2008/02/27(水) 15:25:54 ID:ngnK57hL0
>>362 どれ出したいの?
削除依頼変わりに入って来る
>>354 すゞが提唱してるLRの申請を行ったところで、
先の投票の結果が反古になるというわけじゃない。
LRは一回しか変更できないわけじゃないしね。
>>362 削除整理板へGo
>>361 ごめんなさい(ノД<。
さようなら(ノД<。
367 :
ローカルルール変更議論中@自治スレへ:2008/02/27(水) 15:28:08 ID:ngnK57hL0
>>365 解決してないのに持っていくお馬鹿はいないはず
368 :
ローカルルール変更議論中@自治スレへ:2008/02/27(水) 15:28:24 ID:4co32ECuO
>>360 投票自体が怪しいとか言われてるし(その真相は知らない)、
問題が出たんだから、一度決めたから絶対ってわけでなく、
問題だと思った時点で話し合ってるからいいんでないの?
>>365 それでもごね得って状況は投票の意味をなくしてると思う。
コテ関係の問題も、投票が行われてLRが追加されるまで
コテはゴネ続けるだろうから結果は同じだと思う。
370 :
ローカルルール変更議論中@自治スレへ:2008/02/27(水) 15:32:49 ID:ngnK57hL0
>>368 議案の問題が解決してないから話し合ってる。
話し合ってもだめだから、一部が自治板内で強行採決しようとしていた。異論を唱えるものが居るにもかかわらず。
結果決まっては9項目。ID変えにくい携帯の投票結果と比例してるにも関わらずダダこね。
こんなんじゃループですよ。
>>368 投票自体怪しさなんだけど、ID変更し辛い携帯でも
僅差で投票案3が勝ってるから問題無いと思う。
9項目で行きましょうって決めたのにずっとごねたら、
じゃあ他は検討でっていうのは違うと思う。
ゴネ続けられて終わらないよ。
372 :
ローカルルール変更議論中@自治スレへ:2008/02/27(水) 15:36:29 ID:9rNcQ7aGO
自分の意にならないものを「ゴネ」の一言にしちゃうんじゃ、余計に話しは進まないのに
373 :
ローカルルール変更議論中@自治スレへ:2008/02/27(水) 15:37:19 ID:slo6C4MlO
374 :
ローカルルール変更議論中@自治スレへ:2008/02/27(水) 15:38:38 ID:slo6C4MlO
>>372 いや、投票結果がでてそれが自分の意にそぐわないから
ずっと文句を言い続けるのがゴネ以外の何だというの?
あと俺の言ってることは、俺の意にそぐわないんじゃなくて
投票結果を正しく反映していないって言ってるだけだから。
376 :
ローカルルール変更議論中@自治スレへ:2008/02/27(水) 15:39:21 ID:4co32ECuO
歩み寄りの譲渡で言えば、
>>327の意見が1番いいと思う
今の問題はコテをつけるかつけないかなんだし
それ以外について異論ある奴いるの?
377 :
ローカルルール変更議論中@自治スレへ:2008/02/27(水) 15:43:55 ID:9rNcQ7aGO
>>375 投票結果のあとに議論が出て、結局簡単な問題でないってわかったんじゃないですか。
それっておかしくない?って意見をゴネだと決め込んでますよね
全部過程の内のひとつなのに投票一回行ったことだけを特別視しすぎです
もっと全体を見てください
>>369 どういう手法をとってもゴネる人は必ず出てくる。
だから、運営側もLR変更の査定基準に「満場一致」を設けていない。
そういう意味では意味なくゴネても仕方がないようになってる。
380 :
ローカルルール変更議論中@自治スレへ:2008/02/27(水) 15:47:49 ID:slo6C4MlO
>>379 自治スレ張り付きっぱなしだから知ってるけどその流れ憶測じゃない?
すずさんだったの?投票進めたの。日付変更ギリギリで酉出したのは昨日の話だよね
381 :
ローカルルール変更議論中@自治スレへ:2008/02/27(水) 15:48:32 ID:ngnK57hL0
>>373 すでに削除依頼が出されていた件
誰かは知らないが乙です
単純に
>>327は確定
他はギリギリまで話し合えばすむ話でしょうに
384 :
ローカルルール変更議論中@自治スレへ:2008/02/27(水) 15:50:16 ID:slo6C4MlO
385 :
ローカルルール変更議論中@自治スレへ:2008/02/27(水) 15:51:27 ID:ngnK57hL0
>>377 全体を見たらこれが出てくる
何が見える?
>>11 > 総投票数290(携帯:69)
>
> 投票1 投票2 投票3 無効票
> 総計 22 98 154 16
> (携帯) 7 27 29 6
> 日付 板総ID 自治ID 自治書き込み率
> 2008/2/25(月) 2271 395 17.39% ←予備投票投票日
>>377 まあ、反対票を投じればすむことなんだから。
投票一回の結果ってのはあなたが思うより特別で重要だよ。
>>378 満場一致は無理だからね。
実際コテがごねてコテ議論は後にってなりそうな時点で、
ごねてることに効果があったって事になるんだが。
取りあえず少数派の意見として頭のどこかに止めておいてください。
>>380 その前日から一貫した言動をしていたのが、日付変更時にトリ出しちゃって
強行採決しようとしたのが判明したって話じゃなかった?
387 :
すゞ:2008/02/27(水) 15:52:18 ID:AL5iPVkH0
388 :
ローカルルール変更議論中@自治スレへ:2008/02/27(水) 15:52:35 ID:ngnK57hL0
>>383 急ぎすぎ。
何で急ぐの?
直前10レス、別の意見が聞けないの?
389 :
ローカルルール変更議論中@自治スレへ:2008/02/27(水) 15:52:42 ID:slo6C4MlO
多重投票でパーセンテージはとても上がるということがわかった
390 :
ローカルルール変更議論中@自治スレへ:2008/02/27(水) 15:53:30 ID:ngnK57hL0
>>387 論じてる場にそんなことするって荒らし?
391 :
糞りあ:2008/02/27(水) 15:53:51 ID:RGsCDZAzO
出会い厨阻止する事が目的で項目どんどん増やそう!って人バカなの?
あんた達が阻止しようとしてる出会い厨なんて
掲示板使わないでも
ガッツリ現場で動いてると思うよ
いくら縛りつけたって見えないものはもの見えない
項目増やしたって【出会い厨阻止】は出来ない
住人を窮屈にするだけ
392 :
ローカルルール変更議論中@自治スレへ:2008/02/27(水) 15:54:53 ID:ngnK57hL0
>>389 携帯電話での票について思うことを教えてください。
何も思いませんか?
>>11 > 総投票数290(携帯:69)
>
> 投票1 投票2 投票3 無効票
> 総計 22 98 154 16
> (携帯) 7 27 29 6
> 日付 板総ID 自治ID 自治書き込み率
> 2008/2/25(月) 2271 395 17.39% ←予備投票投票日
393 :
ローカルルール変更議論中@自治スレへ:2008/02/27(水) 15:55:44 ID:ngnK57hL0
394 :
糞りあ:2008/02/27(水) 15:56:38 ID:RGsCDZAzO
>>390 あなたからすると荒らしなんじゃない?w
フェニックスさん
395 :
ローカルルール変更議論中@自治スレへ:2008/02/27(水) 15:57:43 ID:slo6C4MlO
>>392 携帯いっぱい持ってる人がんばれ!って思いました
携帯にこだわるにしては根拠薄いなあ
397 :
ローカルルール変更議論中@自治スレへ:2008/02/27(水) 15:58:50 ID:9rNcQ7aGO
>>386 多重投票できちゃうんじゃなかったかしら
ここで言われているのとは別の理由でコテ自体は抑制すべきだと思ってるけど
どっちにしろ時期尚早
398 :
糞りあ:2008/02/27(水) 15:58:57 ID:RGsCDZAzO
>>393 ああ
またフェニックスお得意の揚げ足取りかw
ヒント:現在純粋にオフを楽しんでる人
数字まではちょっと分かんないかなww
399 :
ローカルルール変更議論中@自治スレへ:2008/02/27(水) 15:59:06 ID:ngnK57hL0
>>394 妄想大変ですね。
議論に対して発言しますが何をいいたいんですね?
400 :
ローカルルール変更議論中@自治スレへ:2008/02/27(水) 16:00:31 ID:ngnK57hL0
>>395 携帯いっぱいって何ですかね?意味を教えてください。
でも投票に対して前向きだったんですね。良かったです。
>>392 携帯3台あるから2にいれとけばよかったです
402 :
ローカルルール変更議論中@自治スレへ:2008/02/27(水) 16:02:04 ID:ngnK57hL0
>>396 固定ハンドルにこだわるのも根拠薄いなぁ
403 :
ローカルルール変更議論中@自治スレへ:2008/02/27(水) 16:02:16 ID:slo6C4MlO
>>397 ちょっとその辺りの事がしっかり把握できてないんだけど、
多重投票出来なくするための投票コード発行じゃないの?
誰かが言っていた、午前中と午後に同一IDで投票した物のみ計算に入れるとか
対策はあるだろうし。
時期尚早と思う人が大半を占めればコテ禁止は通らないから良いんじゃない?
405 :
ローカルルール変更議論中@自治スレへ:2008/02/27(水) 16:02:51 ID:slo6C4MlO
満喫行ってまで自演したのが懐かしい
406 :
ローカルルール変更議論中@自治スレへ:2008/02/27(水) 16:02:59 ID:9rNcQ7aGO
また泥仕合でございまするか?
407 :
ローカルルール変更議論中@自治スレへ:2008/02/27(水) 16:03:04 ID:ngnK57hL0
>>401 1票入れたようで良かったですね。
次も宜しくお願いします。
408 :
すゞ:2008/02/27(水) 16:03:35 ID:AL5iPVkH0
>>390 |ω・) 論じてる場だから意見を出してるだけですよ
>>391 同意。
会社でシステム入れるときでもそうな。
ルールありきで運用を決めるのではなく、運用ありきでルールを決める。
前者は大抵うまくいかない。後者は実態に合ってるので混乱が少ないが漏れもある。
大前提としてあるのは「オフの開催」でありこれに支障をきたすようではいくら
出会い系サイトと見られなくなっても意味がない。
オフが出来、かつ他所から見られたときに出会い系サイトと見られないということが
今回のLR変更の目的でしょ?
出会いを求める者やコテを排除することではないし、仮にそれらを排除するルールを
作ったとして、行われるのはそういう書き込みに対してのスレの削除等でしょ?
書き込みそのものは止められないんだから、ルールに対して対応はそれしかないよね?
じゃあその状態でオフの開催という大前提、もっとも大きな目的は達成できるのかどうか。
色々自分の思いをぶちまけて、それを正当と思いルールとして定めようと主張するのはいいが、
結果どうなるのかもう少し考えて書き込みしたら?
誰にでもない、全員に対しての意見だ。
410 :
ローカルルール変更議論中@自治スレへ:2008/02/27(水) 16:05:15 ID:ngnK57hL0
>>408 作為的に非まとめ出してると思いました。ごめんなさい。
でも自分の意見として顔文字でタグつけるのやめるのをお勧めします。
>>402 効果がないというのが薄いかな?
効果あるなら投票自体は賛成なんだけどね
412 :
ローカルルール変更議論中@自治スレへ:2008/02/27(水) 16:06:22 ID:ngnK57hL0
>>409 支障を無くしたいならこれを見て。
>>33 33 :ローカルルール変更議論中@自治スレへ :2008/02/27(水) 03:30:08 ID:evFJiv/y0
>>24 自浄作用が見込まれないままの事案
> 現状守られてないと思われるLRを下記します。
> ・OFFの進行に無関係なage荒らし
> ・特定の個人叩きや、悪質な騙り
> ・公序良俗に反する言動
> ・OFFに関係の無い話や、実況、スレ内での雑談化
> ・その他参加者を不安にする発言や行為(スレへの嫌がらせ、撮影等)
> ・突発OFF板と定期OFF板との区別は、告知から一週間以内に開催するかどうか
> を目安に区別するといいかもしれません
> ・携帯から見る人もいるので大きなAAは控える
> ・目的を果たしたスレはdat落ち(放置)させる
>
> これらを無くすのも有りだと思いますよ。
まあ要約すれば、色々考えてあれもこれもとがちがちに固めてもうまくいかない。
目的を最低限達せられりのに必要な、必要最低限を定めればいいと思う。
414 :
ローカルルール変更議論中@自治スレへ:2008/02/27(水) 16:07:43 ID:ngnK57hL0
>>411 配給さんがレス番指定してないのにレスしちゃいましたね。ごめんなさい。
どうぞ独り言を。でも他スレでやってね。
415 :
ローカルルール変更議論中@自治スレへ:2008/02/27(水) 16:07:58 ID:9rNcQ7aGO
>>404 投票が確実に大丈夫そうならそれは良いと思いますが
早く決めようってのが違うんですよ。
>>404さんとコテさんのやりとりのループっぷりを見てる限りじゃ、少なくとも今結果出してはい解決、にはなりません
>>401>>403 結果が出てからそれを言い出すのは違うんじゃない?
洒落だとしてもね。
>>409 後半全くが読み切れない。
例えば書き込みは止められないからルールを決めても意味がないと言いたいのか?
ルール違反のスレ・レスが削除されたとして、違反してないオフ開催に問題が起きるとは思えないんだけど。
417 :
ローカルルール変更議論中@自治スレへ:2008/02/27(水) 16:08:10 ID:slo6C4MlO
418 :
ローカルルール変更議論中@自治スレへ:2008/02/27(水) 16:08:37 ID:ngnK57hL0
420 :
すゞ:2008/02/27(水) 16:09:11 ID:AL5iPVkH0
>>ID:ngnK57hL0
|ω・) 投票をするのであれば名無し変更の取りまとめをお願いします
とりあえず今の名無しは今日が期限ですのでお忘れなきよう
>>420 レスしてあります。
お知らせありがとう。
見てると目的がまったく定まっていない、てんでバラバラの方向いて
これが良いあれが良い、ああしなきゃこうしなきゃと言ってるんだよね、全員。
目的は「ルール変えること」じゃないことを確認した上で、きちんと目標設定したら?
してると言う奴いるだろうけど、出来てないよ。
>>415 いや、コテの一部は意図的にループしてるだけだから。
反論が無いと、それが誰にも答えられない正しいことのように言い出すから
ループに参加しただけだよ。
あと、個人的には早く決めようとは思ってない。
投票結果通りに9項目で投票出来れば問題無いと思ってる。
>>419 それを必要最低限と判断するのが投票だと思ってる。
誰かが任意で決めるとその人の価値観での判断でしか無くなるからね。
425 :
ローカルルール変更議論中@自治スレへ:2008/02/27(水) 16:14:00 ID:slo6C4MlO
>>422 ルールを変えない選択肢が投票で選べるから、
変わらないことを望む人はそれに投票することができるよ。
変えることが目的なら、変わらないなんて選択肢は入れない。
427 :
ローカルルール変更議論中@自治スレへ:2008/02/27(水) 16:15:28 ID:slo6C4MlO
>>61の前提は?
知らなかったなら過去ログ読んでから投票の話を持ち出して、知ってるなら先へ進みたいです
いや、必要最低限という意味で
429 :
ローカルルール変更議論中@自治スレへ:2008/02/27(水) 16:16:01 ID:ngnK57hL0
>>422 ■出会い系・売春スレ撲滅→LR. 恋愛関係・肉体関係・異性との出会いを求める目的の投稿→削除依頼でOK
■出会い系・売春になり得るスレの予防→雇い・奢りの禁止→性別晒しの禁止→固定ハンドルで性別分かるから禁止
ぶれてないYO
>>421 名無しに関して前スレに有った2案。
【名無し】
不公平感の出ないものが望ましい。日付入りは認められないので不可。
第一案:「もうすぐ投票だよ@自治スレ要確認」
>>736 第二案:「今週末投票だよ@自治スレ要確認」
>>938 (新案があれば追加可能)
一案の方が支持されていたみたい。
>>424 うん、投票するならすりゃあいいけど、ぼやけた目標で話してるから、
じゃああれもこれも、これが正しい・・・・とどんどん増えていってまあ現状のようになるわけだ。
で、目標がぼやけてるから何が必要最小限かもわからない。
意図的にループって俺のことか!
投票案3になる前の初めて出てきたときからさんざん質問してきたの全部無視しやがってきたくせに今になってそういうこというなんてひどいやひどいや(p_q )エーン
433 :
すゞ:2008/02/27(水) 16:18:13 ID:AL5iPVkH0
435 :
ローカルルール変更議論中@自治スレへ:2008/02/27(水) 16:19:07 ID:ngnK57hL0
>>430 日付入りって駄目だったのか
知らなかったや
438 :
ローカルルール変更議論中@自治スレへ:2008/02/27(水) 16:20:32 ID:slo6C4MlO
24時間起きてられるひとが勝つわ(p_q )
439 :
糞りあ:2008/02/27(水) 16:20:52 ID:RGsCDZAzO
>>435 いや
ならば
むしろ
フェニックスがもういいよ
出会い目的を撲滅しようとしているのに、
コテを禁止しようとしているのがそもそも間違い。
名無しである限り、出会い目的は完全に無くすことはできない。
むしろ禁止すべきは名無しでの書き込み。
441 :
糞りあ:2008/02/27(水) 16:22:34 ID:RGsCDZAzO
>>438 24時間起きてられるけど
勝ち負けなの?
なら汚いヤツが勝つんじゃない?
気に入らない意見はぼやかしてるとか決めつけひどいなぁ
443 :
すゞ:2008/02/27(水) 16:22:47 ID:AL5iPVkH0
>>429 >雇い・奢りの禁止→性別晒しの禁止
ここって繋がるんですか?
ってか、今までに説明されてましたっけ?
正直いいトリップだと思う
>>440 毎回名前変えたら同じ事だしそんな名前多くても把握できません><
今流れで
出会い系潰すまでは共通だべ?
問題はコテが出会い目的に繋がるか繋がらないって話だべ?
451 :
ローカルルール変更議論中@自治スレへ:2008/02/27(水) 16:27:17 ID:ngnK57hL0
>>443 出会い系・売春は同姓でやりますか?
雇い・奢りは出会い系・売春では無かったのですか?
>>444 それを言うなら責任を持った発言をするのがコテハン?
>>449 そうそう。
可能性の生まれる”性別晒し”の禁止から、コテは性別が
周知されているから性別晒し禁止に引っかかるっていう
細かい話になっていって、延々ループしたから、議論でまとまらないなら
投票で決めようって事になった。
>>451 すいません
それをやるならきちんと責任を持つのがコテハンだろ?
でいいですか意味
>>450 どっちにしろ同じなら名前に関してはいじる必要無くね?
>>436 ならそれをもっと真ん中に持ってきて話をすべきだと思うが。
真ん中にもって来れない、ずれやすいのは
>>422の内容が穿ち過ぎなことが原因ではないか?
目的・目標と掲げるのは
■出会い系・売春スレ撲滅
■出会い系・売春になり得るスレの予防
だろう。
あとのは対策でしかないし、それを目的としては穿ち過ぎで最小限ではなくなっている気がするのだが。
対策の核として置くにしても
■出会い系・売春スレ撲滅→LR. 恋愛関係・肉体関係・異性との出会いを求める目的の投稿→削除依頼でOK
■出会い系・売春になり得るスレの予防→性別晒しの禁止→性別のわかる固定ハンドルでの募集は望ましくない
程度にとどめるべきではないの?
掘り下げる(禁止する)のはその後にでもできるわけだし。
雇い・奢りに関しても根本的に禁止せずに、法に抵触する恐れのある雇い・奢りの禁止等第一段階としてはワンクッション置くべきでは?
457 :
ローカルルール変更議論中@自治スレへ:2008/02/27(水) 16:31:00 ID:ngnK57hL0
>>453 D:TSYM/sdROさんに対して言ってるんですよ。自分の発言追って見てください。ほぼ独り言です。
>>457 きちんと責任持っていますが
独り言なら他スレでって誰か言ってましたね
459 :
ローカルルール変更議論中@自治スレへ:2008/02/27(水) 16:32:33 ID:9rNcQ7aGO
>>424 そのループにつきあってやってるんだー、一部が正しいことのように言い出すーて対面のやり方が
もう互いに思い込んでるループの一部ですよ
どうして判り合えないのかなって悩んだ瞬間に、これは時間のかかる問題だなって気付いて判断していかないと
それと時間をかけずに済む問題の方を一緒に進めたらいかんですよ
今投票するのは「早く決めよう」と同義かと思われます
わかりあえとは思いませんが、余りに互いが無視しすぎてます
こっから個人的なこと
コテをやるってのは自己顕示欲とかなんだろうけど、性別わかるから、出会い防止の考えに引っ掛かるからいついつから使うな
って言われて反発する人達の気持ちも分かるし
出会い厨を少しでも減らすためには皆に意識を高めて我慢してもらいたいって人の気持ちも分かる
もう少し両者の間を何とかしてから決をとっても損はないと思うんです
長くてすいません
460 :
ローカルルール変更議論中@自治スレへ:2008/02/27(水) 16:33:29 ID:ngnK57hL0
>>455 出会い系・売春スレが少ない時の突発オフ板の状況って知ってますかね?
461 :
ローカルルール変更議論中@自治スレへ:2008/02/27(水) 16:33:50 ID:slo6C4MlO
>>298 これも明らかに取り締まりたいんだってさ
>>456 なるほど、改正しようとしてる奴らにやる気はあるけど頭がついて行かない人が居るのも問題なのか。
>>458 > それを言うなら責任を持った発言をするのがコテハン?
の意味は通りました?
464 :
ローカルルール変更議論中@自治スレへ:2008/02/27(水) 16:35:32 ID:slo6C4MlO
465 :
糞りあ:2008/02/27(水) 16:35:59 ID:RGsCDZAzO
>>457 はい?
見てる第三者からしても言ってる意味がまったく分からないです
466 :
ローカルルール変更議論中@自治スレへ:2008/02/27(水) 16:36:31 ID:4co32ECuO
議題を一度、コテありなしにするかとか
単純なものに絞ったほうがいいよ
論点がズレ始めてるし
467 :
ローカルルール変更議論中@自治スレへ:2008/02/27(水) 16:36:48 ID:slo6C4MlO
脳内あぼん
468 :
名無しさん:2008/02/27(水) 16:36:48 ID:XKvGjy7PO BE:220917233-2BP(100)
>>462 >やる気はあるけど頭がついて行かない人が居るのも問題なのか。
説明してあげたほうが分かりやすい。ちゃんと言ってやってください。
>>460 それを知っているか知らないかは問題ではないと思うし、
そこに引き戻そうとするのはいささか論点が違うと思いますが。
現在の状況に対して、現在のユーザに対して、話を進めないと
意味がないと思いますが。
参考に引き合いに出したとしても、そこに戻れるわけではないし、
そこに戻ることが目的ではないでしょう?
>>455 可能性のあることは列挙して住人がこれは必要最低限だろと
判断して投票すればいいこと。
その書きようだと、
>>455が多すぎると感じてるから必要最低限じゃないと
言っているだけのように聞こえる。
それが本当に必要なのか投票で問おうって話なんだから。
>>463 通ってないから聞きなおしたんですが返事なしです
473 :
すゞ:2008/02/27(水) 16:38:48 ID:AL5iPVkH0
>>451 >出会い系・売春は同姓でやりますか?
>雇い・奢りは出会い系・売春では無かったのですか?
募集レベルでの性別晒しをルールで禁止して削除対象にしたとしても
>>6の問題はクリアできてませんよ
>■出会い系・売春になり得るスレの予防
の対策は
>→雇い・奢りの禁止
までで終わってます、性別晒しには続きません
474 :
ローカルルール変更議論中@自治スレへ:2008/02/27(水) 16:38:51 ID:slo6C4MlO
僕の質問が無視されるのは問題にならないからか答えが無いからか名無しだからか…
475 :
糞りあ:2008/02/27(水) 16:38:58 ID:RGsCDZAzO
>>457 レス番振っといて独り言はないでしょ〜w
451:ローカルルール変更議論中@自治スレへ :2008/02/27(水) 16:27:17 ID:ngnK57hL0
>>443 出会い系・売春は同姓でやりますか?
雇い・奢りは出会い系・売春では無かったのですか?
>>444 それを言うなら責任を持った発言をするのがコテハン?
>>464 過去ログ漁るので、しばらくお待ちください。
>465
過去ログ漁るので、しばらくお待ちください。
>>468 過去ログ漁るので、しばらくお待ちください。
>>470 そうですね。
直近だとこんなの有りました。
【関東】ぎゅ〜ぅっと抱きしめるオフ33
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1169108115/ > 4 名前: えんのいあ 投稿日: 2007/01/18(木) 17:20:26 ID:cLsVnMU3O
> だきしめた〜い!あ〜いきゃんごーぁディスタンス♪
>
[email protected] > 5 名前: まりがうくす ◆QurQ2eQpiQ 投稿日: 2007/01/18(木) 17:20:51 ID:W2qjBX5bO
> まり5
> 6 名前: 名無しさん 投稿日: 2007/01/18(木) 17:37:59 ID:xfMP/z4EO
> 昨日のぎゅされたい方返信しました
> 気付くのめちゃめちゃ遅くてすみません(´;ω;`)
> 7 名前: よねちん 投稿日: 2007/01/18(木) 18:00:32 ID:BRzzuV9kO
> いまから新宿でほーみたぃ。
>
[email protected] > 8 名前: の・∇・) [sage] 投稿日: 2007/01/18(木) 20:58:20 ID:BRG2J0jfO
> スレタテおつでーす!w(゜ー゜)w
> 9 名前: ヴェローチェ ◆GMS2cqHbXQ [sage] 投稿日: 2007/01/18(木) 23:23:06 ID:XJhc27/lO
> よっしゃぁ
> 10 名前: ▽^)なるほどぅ [sage] 投稿日: 2007/01/19(金) 11:12:27 ID:VHc3CgsK0
> ▽^).。oO(もう33すれ目なんだぁ・・・
>>1さんおつ)
>>459 結果が出てからの話だから。
延々ループするから投票したのに、結果が出たらまたループじゃあね。
付き合ってやってるんじゃなくて”反論が無いと正しいことのように言い出す”から
反証してるんだよ。
付き合ってやってるなんて思ったことは無い。
479 :
ローカルルール変更議論中@自治スレへ:2008/02/27(水) 16:43:14 ID:slo6C4MlO
>>61と前々スレまで読んでから前回投票の話はしてくりゃれ
480 :
ミッキ〜まゥス:2008/02/27(水) 16:43:28 ID:ZaW7Eii/O
ぼくと付き合ってくれ
反論なければそう見なされがちなのは世の常
おまえらだって俺が反論してなきゃ正しいと思っただろ
いや反論しなくても正しいと思ってるか
482 :
すゞ:2008/02/27(水) 16:44:42 ID:AL5iPVkH0
>>472 これとか?
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1169577489/ いちごのオマンコにチンチンをぶち込むオフ
1 名前: たけこの 投稿日: 2007/01/24(水) 03:38:09 ID:sewuZxfW0
3度目は絶対にないんだからね><
☆★勘違いしない為の十箇条★☆
@遊んでるのは自分だけとじゃない
A恋愛観を語ったからって気がある訳じゃない
B誘ってくる時はセックスしたい時
C甘えてくるのは単にさみしいから
D胸きゅんセリフは特に意味なし
Eメールの返信を必ずするのは単にマメなだけ
F誘いを断わらないのは暇だから
G思わせぶりな態度は本人に意識なし
Hひっついてくるのはお酒の仕業
I腕枕は義務の一環
2 名前: 名無しさん 投稿日: 2007/01/24(水) 03:39:57 ID:7uRioHZxO
ミ..゚Д゚彡y━~~
3 名前: 腐女子 [sage] 投稿日: 2007/01/24(水) 03:41:08 ID:vqkBA8cQ0
/(^o^)\
4 名前: えんのいあ 投稿日: 2007/01/24(水) 03:41:09 ID:PF19mZW1O
肝に命じます
んで誰かいる?
[email protected] 5 名前: えんのいあ 投稿日: 2007/01/24(水) 03:43:32 ID:PF19mZW1O
このスレタイのいちごって部分に感じた
6 名前: 腐女子 [sage] 投稿日: 2007/01/24(水) 03:45:05 ID:vqkBA8cQ0
いちごといえばいちご100%
私はさつき派かなー/(^o^)\
484 :
ローカルルール変更議論中@自治スレへ:2008/02/27(水) 16:45:08 ID:slo6C4MlO
>>476 4・5年の間だったら知ってるはずだけど興味なかたってかデートオフとか出てた
で、だからなんだろう
>>481 すみません。もう一度アンカしてもらえます?
てか、何を目指して改正してんの?
とりあえず法律の網を抜けるため?
出逢い厨をオフから消したいとか
犯罪など一切起こらないオフ板を目指してるの?
488 :
ローカルルール変更議論中@自治スレへ:2008/02/27(水) 16:45:59 ID:slo6C4MlO
>>483 すいませんコピペ貼られても意味が通りません
自分の言葉で書いていただけませんか
490 :
ローカルルール変更議論中@自治スレへ:2008/02/27(水) 16:47:22 ID:slo6C4MlO
493 :
すゞ:2008/02/27(水) 16:49:07 ID:AL5iPVkH0
494 :
ローカルルール変更議論中@自治スレへ:2008/02/27(水) 16:49:28 ID:slo6C4MlO
>>491 元の文はこれで合っていますか?
> 出会い目的を撲滅しようとしているのに、
> コテを禁止しようとしているのがそもそも間違い。
> 名無しである限り、出会い目的は完全に無くすことはできない。
> むしろ禁止すべきは名無しでの書き込み。
>>495 僕のアンカー追ってみてください
これも誰か言ってましたね
497 :
ローカルルール変更議論中@自治スレへ:2008/02/27(水) 16:52:00 ID:9rNcQ7aGO
>>478 出た結果だけじゃ全然解決できないからこうなってるんなら、それは決定的な結果になり得ないです
その「正しいことのように言い出す」ってお考えが固まっているなら、結局つきあってやってると言う意識と変わりませんし
泥仕合のままですよ
今投票してもまた、決定的な結果にはならないでグダると思います
今のスレの流れ自体がよく表してます
投票をされるにしろ、そこはよくお考えになっていただきたいです。
あと、変な意味でなく、応援はしています。頑張ってください。
498 :
糞りあ:2008/02/27(水) 16:53:05 ID:RGsCDZAzO
>>486 人に言うなら自分も発言追えば?
457:ローカルルール変更議論中@自治スレへ :2008/02/27(水) 16:31:00 ID:ngnK57hL0
>>453 D:TSYM/sdROさんに対して言ってるんですよ。自分の発言追って見てください。ほぼ独り言です。
>>491 どうぞ先に答えてください。元の文はこれで合っていますか?
> 出会い目的を撲滅しようとしているのに、
> コテを禁止しようとしているのがそもそも間違い。
> 名無しである限り、出会い目的は完全に無くすことはできない。
> むしろ禁止すべきは名無しでの書き込み。
>>493 コテ・名無し禁止
とか
性別晒しは微妙かもだが過去の愚行と繋がりが見えない件
501 :
すゞ:2008/02/27(水) 16:54:26 ID:AL5iPVkH0
502 :
ローカルルール変更議論中@自治スレへ:2008/02/27(水) 16:54:31 ID:slo6C4MlO
これは介護疲れで死者が出るのも頷ける
とりあえず、すゞが申請しようとしてるLRについて先に議論してはどうだろうか。
今日申請出そうとしてる内容にはコテ云々の項目はないんだろ?
505 :
すゞ:2008/02/27(水) 16:56:11 ID:AL5iPVkH0
>>500 |ω・) なので、自分の考えとしては
>>18です
他の人が何を考えてるかまでは知りません
ごちゃごちゃになっていますよ
丁寧に糞リアさんが
>>498でコピペ貼ってくださってますので追ってみてください
他人には強要するのに自分はできないなんて言いませんよね?では追ってみてください
507 :
糞りあ:2008/02/27(水) 16:56:49 ID:RGsCDZAzO
>>497 正しいことのように言い出すっていう言葉の捉えられ方が違ってるっぽい。
糞りあが特にそうだけど、自分の意見へのアンカーをずっと貼り続けるわけよ。
他の人が見たらぱっと見それが正しいのかと思っちゃうでしょ。
配給の場合もそうで、間違ってるって言い続けるてそれを正しいって書いているのを
そのままにして、それをぱっと見たら間違ってるのかって思っちゃうでしょ。
だからそれ以外の流れもあるよって事を主張してるんだ。
それぞれの人にどういう風に思ってるとかはないよ。
ここで泥仕合(に見えてるだけと主張したいけどw)をしていても、有志が
ちゃんと投票結果にしたがって投票を進めてくれると思ってるから、
その投票が一部の意見が跋扈した状態で行われないようにしてる。
分かりにくい文かな。長文すまん。
510 :
ローカルルール変更議論中@自治スレへ:2008/02/27(水) 16:59:27 ID:HR8UvkGR0
■要注意■
議題で争ってるのではありません
議題に上がった解決方法の項目を投票する所です
論旨の摩り替えしないように。
>>506 要点で話したほうがいいですよ。
話が見えません。
>>500 自分のレスからの流れだけど、性別晒しで起こりうる問題
>>485 コテ禁止は性別晒しからの派生。
名無し禁止は・・・妄言?
514 :
糞りあ:2008/02/27(水) 17:02:43 ID:RGsCDZAzO
>>509 自分の件に関していえばまったく逆もありますよ?
間違ってると主張するのがいけないんですか?主張が間違ってたらそれを論破すればいいだけじゃないですか
517 :
糞りあ:2008/02/27(水) 17:03:33 ID:RGsCDZAzO
>>514 糞りあ?
の意味がまったく分からないw
>>511 アンカーを追ってください
これが要点です
>>504 そうね
>>505 了解、つっかかって申し訳ない。
雇い雇われか、潰すよりそこの住民に法律ヤバいから法に触れそうな書き込み削除依頼ヨロシクって言ってもダメなの?
同じやりとりを昼間にもしたな
間違いなく同一人物だな
>>518 どうぞ?
配給さんの言いたいこと
一、
二、
三、
523 :
ローカルルール変更議論中@自治スレへ:2008/02/27(水) 17:05:55 ID:HR8UvkGR0
■要注意■
議題で争ってるのではありません
議題に上がった解決方法の項目を投票する所です
論旨の摩り替えしないように。
>>519 要点書いてますが…レス見てないんですね
>>524 すみませんがお願いします。
配給さんの言いたいこと
一、
二、
三、
526 :
糞りあ:2008/02/27(水) 17:06:42 ID:RGsCDZAzO
527 :
ローカルルール変更議論中@自治スレへ:2008/02/27(水) 17:07:09 ID:slo6C4MlO
528 :
ローカルルール変更議論中@自治スレへ:2008/02/27(水) 17:07:19 ID:HR8UvkGR0
■要注意■
議題で争ってるのではありません
議題に上がった解決方法の項目を投票する所です
論旨の摩り替えしないように。
529 :
ミッキ〜まゥス:2008/02/27(水) 17:07:25 ID:ZaW7Eii/O
また一歩野望に近づいた
>>522 だからアンカー追えって
話すり替えるなら最初からつっかかってくんなよこっちは下手に質問してんのに
531 :
ローカルルール変更議論中@自治スレへ:2008/02/27(水) 17:07:56 ID:HR8UvkGR0
■要注意■
議題で争ってるのではありません
議題に上がった解決方法の項目を投票する所です
論旨の摩り替えしないように。
>>520 突発の早さだとレス削除依頼では追い付かない
削除される前にじゃんじゃか成立する
>>515 全く個人的な意見ですまん。
前スレのログ追っていたんだけど、これが答えだよなって
思うようなのも言葉を濁してさも答えられてないことのように
繰り返すから完全に膝をつき合わせての議論は無駄だと感じたんだ。
間違ってると主張するのをいけないと言ってないよ。
コテや性別晒しは問題無いし出会い系的なオフと関係ないと思うのなら
それを主張し続ければいいし、それが伝われば投票結果に反映されるから良いんじゃない?
>>530 > 話すり替えるなら最初からつっかかってくんなよ
そうですよね。わかります。
535 :
ミッキ〜まゥス:2008/02/27(水) 17:10:34 ID:ZaW7Eii/O
オフは現場で起きているから
>>513 性別晒してもその目的は本人が書かない限りわからない件。
なら法律抜けるためにその改正は必要なの?
おちんちんわっしょい!おちんちんわっしょい!
>>533 主張しちゃいけないと言っていないというところに関しては了解しました
540 :
ローカルルール変更議論中@自治スレへ:2008/02/27(水) 17:12:29 ID:XanqXOQW0
>533
同意
>>537 法律抜けるのか目的になっちゃったの?
何かが起きないように予防策を講じてるって思ってるんだけど。
あと、性別晒さなければ少なくともこれは女確定だから行こうって人は減ると思うんだけど。
542 :
ローカルルール変更議論中@自治スレへ:2008/02/27(水) 17:14:51 ID:slo6C4MlO
晒さないけど指定はOKなのかな
543 :
ローカルルール変更議論中@自治スレへ:2008/02/27(水) 17:14:56 ID:hbXG/1zF0
544 :
ミッキ〜まゥス:2008/02/27(水) 17:15:07 ID:ZaW7Eii/O
>>538 自治スレではじめて意見らしい意見をみました
激しく同意です
コテ議論スレでも立てて別に議論してもらった方がいい気がしてきた。
複数の話が平行してて流れが淀んで淀んで仕方がない。
>>533 これが答えだよなってのに対する質問や反論をきっちり受けるのは筋だと思ってるんですけどそこらへんは違うんですかね
547 :
ローカルルール変更議論中@自治スレへ:2008/02/27(水) 17:16:36 ID:GJp7Mtvl0
自我が強いから
>>542 同姓指定のみOKというのは現行LRから変わらないかと
まあ、指定する=自分の性別を晒すことなんだけど
>>532 なるほど、そういうことか。
そういう募集はスレに居る人々で散々に叩けばいいのに・・・まぁ無理なのか。
>>542 当然指定も反対だよ。
ただ、指定はそんなに反対意見ないから特に何も書く必要がない。
晒しはコテの問題も含めて晒しに何の問題がって意見があったから書いたんだ。
もし指定はおkって思ってるように伝わっちゃったんなら俺の書き方が足りなかった。
お詫びする。
551 :
ローカルルール変更議論中@自治スレへ:2008/02/27(水) 17:18:43 ID:z+Gk6DEMO
配給さん以外の固定の人達は意見ないのかな
552 :
ローカルルール変更議論中@自治スレへ:2008/02/27(水) 17:18:46 ID:NTKIdGxt0
>>533 そう考えて議論しつつ投票を待ってみてもいいね。
>>533 参考までにこれが答えだよなって思ったのを提示していただけると幸いです
554 :
ミッキ〜まゥス:2008/02/27(水) 17:20:21 ID:ZaW7Eii/O
>>545 その路線作られると線路に置き石するのが
分散されるからきついよね
コテハン容認派は
555 :
ローカルルール変更議論中@自治スレへ:2008/02/27(水) 17:20:50 ID:mo9Y5CzL0
>>546>>553 配給とはここじゃないところでgdgdしたい気分だw
その辺の回答は
>>533に書いてあるから。
答えって思われるレスに関しては自分で自分に付けられたアンカーを追って下さい。
>>552 最初からそのつもりだよ。
557 :
糞りあ:2008/02/27(水) 17:21:21 ID:RGsCDZAzO
◆.783640/26 ID:ngnK57hL0
フェニックスのターンですよ〜
結局答えないまま?
また
都合が悪くなって消えた?
これでまたID変えて出没するんでしょ?w
もうやだこの人
>>541 犯罪が一切起きずその可能性が入り込む余地の無いオフ板を作るために今改正しようって皆集まったの?
法律に触れそうでオフ板の存在がヤバいから集まったんだと思ってたけど。
560 :
ローカルルール変更議論中@自治スレへ:2008/02/27(水) 17:22:15 ID:zujAz5LH0
561 :
ミッキ〜まゥス:2008/02/27(水) 17:23:05 ID:ZaW7Eii/O
>>551 余裕あるんだと思うまゥス
点数いれても運営の笛がなんとかして
くれるという
>>556 とりあえずそれで了解しました
まあ意見対立は今後もあるとは思いますがそれはそれでw
563 :
ローカルルール変更議論中@自治スレへ:2008/02/27(水) 17:23:26 ID:kg9r6Y4x0
>>559 犯罪が起きないようにルールを作るのが先か、
ここの存在を脅かされないように建前を作ってるのかは知らない。
俺は犯罪が起きないようなオフ板になって貰いたいから自治スレに来たんだけど。
それは一人一人の思いが違うんじゃない?
565 :
ローカルルール変更議論中@自治スレへ:2008/02/27(水) 17:24:35 ID:Rf2yzgtB0
566 :
ローカルルール変更議論中@自治スレへ:2008/02/27(水) 17:24:45 ID:z+Gk6DEMO
>>562 了解。
なんか単発IDに妙に支持され始めて怖い。
何か俺変なこと書いたか?
568 :
ローカルルール変更議論中@自治スレへ:2008/02/27(水) 17:25:46 ID:HCCs7WDa0
>>564 そっか、じゃあ犯罪無くすのはとりあえず落ち着いてからやらね?
>>504 同意、コテ禁止とか関係すると話が前に進まない
571 :
ローカルルール変更議論中@自治スレへ:2008/02/27(水) 17:28:57 ID:HCCs7WDa0
私も単発ID( ´∀`)
577 :
ローカルルール変更議論中@自治スレへ:2008/02/27(水) 17:29:40 ID:dSioosHI0
580 :
ローカルルール変更議論中@自治スレへ:2008/02/27(水) 17:29:59 ID:7dkWXODn0
581 :
ローカルルール変更議論中@自治スレへ:2008/02/27(水) 17:30:11 ID:DSSVyk210
582 :
さこ ◆sako69iEzE :2008/02/27(水) 17:30:17 ID:99ujvbjX0 BE:51863235-PLT(12000)
またgdgdしてきたなぁ( ´∀`)同意合戦やめてー
583 :
ローカルルール変更議論中@自治スレへ:2008/02/27(水) 17:30:22 ID:dVIHENZL0
584 :
すゞ:2008/02/27(水) 17:30:31 ID:AL5iPVkH0
585 :
ローカルルール変更議論中@自治スレへ:2008/02/27(水) 17:30:38 ID:9R3RRlj00
586 :
ローカルルール変更議論中@自治スレへ:2008/02/27(水) 17:30:50 ID:KRKhKGzm0
587 :
ローカルルール変更議論中@自治スレへ:2008/02/27(水) 17:31:07 ID:cBJzZuZ/0
588 :
ローカルルール変更議論中@自治スレへ:2008/02/27(水) 17:31:22 ID:+nY7+cOA0
589 :
ローカルルール変更議論中@自治スレへ:2008/02/27(水) 17:31:34 ID:y+9qedB60
590 :
ローカルルール変更議論中@自治スレへ:2008/02/27(水) 17:31:52 ID:Y220XrxI0
592 :
糞りあ:2008/02/27(水) 17:31:56 ID:RGsCDZAzO
狂ってるw
仮投票思い出したw
595 :
ローカルルール変更議論中@自治スレへ:2008/02/27(水) 17:32:28 ID:zn5ZkUp10
598 :
さこ ◆sako69iEzE :2008/02/27(水) 17:32:31 ID:99ujvbjX0 BE:72607673-PLT(12000)
フェニックスターイム!( ´∀`)
599 :
ローカルルール変更議論中@自治スレへ:2008/02/27(水) 17:32:42 ID:z+Gk6DEMO
なんかキモイ
604 :
ローカルルール変更議論中@自治スレへ:2008/02/27(水) 17:33:38 ID:+JkLamesO
605 :
すゞ:2008/02/27(水) 17:34:30 ID:AL5iPVkH0
ここは気持ち悪いインターネッツでつね
607 :
糞りあ:2008/02/27(水) 17:36:15 ID:RGsCDZAzO
>>606 フェニックスが気持ち悪い事するんだよw
608 :
ローカルルール変更議論中@自治スレへ:2008/02/27(水) 17:37:57 ID:4co32ECuO
単発IDは怖い
>>605 投票で決まったことにそぐわない、勝手なことをやろうとしているのはどういうことですか?
予備投票で決まったことを粛々と実行していくのが今の段階だと思うのですが。
614 :
すゞ:2008/02/27(水) 17:43:52 ID:AL5iPVkH0
615 :
440:2008/02/27(水) 17:43:54 ID:NLLc/BXs0
>>269 投票案3は一番穴の大きい案ですよ。
名無しでの書き込みが許される以上、出会い目的のオフは無くせないのです。
だから、、コテ・トリップの禁止が採択されてしまうと、
異性同士の出会い目的のオフ撲滅を放棄したというのが板の総意となってしまいます。
つまり、投票案3は投票案1,2よりも後退した案なのです。
穴をふさぎたければ、項目を増やせば良いというものではありません。
項目を増やすことにより消せない穴を作ってしまうということもあるのです。
616 :
ローカルルール変更議論中@自治スレへ:2008/02/27(水) 17:46:01 ID:atXtsNiq0
これで岡村とか固定ハンドル出てきたら笑うよなw
内輪だけで楽しくやりたいんだよ突発にいるのあらかた意見出てるのに無視だから
>>614 そういうあなた一人の考えで全てが決まるのなら自治なんていらないよね。
今までやってきたことは何なのでしょう?
当然あなただけの考えよりは無効であり、投票結果が有効な効力を持ちます。
619 :
糞りあ:2008/02/27(水) 17:48:18 ID:RGsCDZAzO
620 :
ローカルルール変更議論中@自治スレへ:2008/02/27(水) 17:48:32 ID:atXtsNiq0
>>615 固定の出会い厨のがタチ悪い
言っても無駄だがな
>>615 嘘つくなよ。
投票案1・2は性別の指定と晒し両方を禁止できないから
一番異性漁りできるスレが立てられてしまうだろ。
>>613 粛々と実行にうつしていると信じています。
623 :
糞りあ:2008/02/27(水) 17:50:18 ID:RGsCDZAzO
624 :
ミッキ〜まゥス:2008/02/27(水) 17:50:44 ID:ZaW7Eii/O
仮にこの議論の図式が
コテハン禁止派VSコテハン容認派
であったとする
コテハン禁止派は
性別指定と晒しを分けるとコテハン禁止につながらないから
ワンセッとでもっていかないといけない
で
今回でた投票結果を基に実行してしまえば
コテハン禁止の可能性もありうるから
是が非でもとおさないといけない
一方
コテハン容認派は
性別指定が×
性別晒しが○
な圧倒的なロジックが見当たらない
から保留にするか
最悪強引に持ってかれても
運営の裁定の段階で
弾かれるか保留である可能性が高い
その可能性のパーセンテージを上げるには
スレで水遊びを盛大にやる
だから一見不毛に思える議論も
実はその意味するところは大きい
運営はスレの流れも考慮して裁定する
わけだから
私見だけど運営のジャッジは攻めの姿勢で
できるもんでもないから
不透明、面倒なもんは保留する傾向にはある
と思う
625 :
ローカルルール変更議論中@自治スレへ:2008/02/27(水) 17:51:10 ID:atXtsNiq0
荒らしって分かりやすいな
626 :
すゞ:2008/02/27(水) 17:51:14 ID:AL5iPVkH0
|ω・) 先日の投票において悪かった点
・唐突に持ち出された議論前の項目を投票案に挙げてしまったこと
・投票のルールを明確にする前に投票を始めてしまったこと
・自治スレだけで十分なはずの投票を全スレに告知してしまったこと
・不正投票が示唆・証明されたときに中止にしなかったこと
どこかでブレーキがかかってればここまでグダグダにはなってなかったと思う
だからといって、グダグダな投票でも結果は結果だから
って進んでったら「悪かったこと」が増えるだけで
また、「どこかでブレーキがかかってれば」ってのを繰り返すだけ
ブレーキをかけるべき「どこか」は「今この時点」
「投票やったからには結果を生かさなきゃ」って考え方は本末転倒だし、
このまま本投票をやっても
>>13で書いたように却下されるのがオチ
627 :
糞りあ:2008/02/27(水) 17:52:44 ID:RGsCDZAzO
>>626 自分の思う通りにいかなかったことを含めて決まったことです。
あとから不満を言い、勝手に新たな提案をするというのは駄々っ子のする事です。
629 :
ミッキ〜まゥス:2008/02/27(水) 17:55:26 ID:ZaW7Eii/O
通らばリーチ
>>615 奢り奢られを異性との出会いを目的としたスレだというのならば。
固定とオフスレも同様に異性との出会いを目的としたスレと言うことが出来ます。
これだけでも固定ハンドルを禁止する効果はありますね。
(固定とオフスレ禁止でもいいですが、すでに最終投票項目は決まっていますので)
>>627 面倒だからレス控えるの考えたけどそれ答えじゃん。バカ?
632 :
糞りあ:2008/02/27(水) 17:57:53 ID:RGsCDZAzO
>>叩かれ屋
投票の結果投票案3に決まったので
すぐに投票案3の9項目を投票コード申請お願いします。
投票案3に追加するLR提案はないようなので、このまま投票案3の9項目のままで申請お願いします。
投票日は今週の土曜日を希望します。
635 :
ローカルルール変更議論中@自治スレへ:2008/02/27(水) 17:59:33 ID:atXtsNiq0
636 :
440:2008/02/27(水) 18:00:15 ID:NLLc/BXs0
>>621 晒すのは問題ないのです。
その結果、異性を漁っている輩に狙われようと自己責任ですから。
しかし、性別を指定して募集してしまうと出会い系サイトとしてみなされ、
さまざまな点で法に触れることとなります。
何度も言いますが、名無しでの書き込みが許される以上、
出会い目的は撲滅できないのです。
しかし2ちゃんねる自体が匿名掲示板を謳っているからには、それはできません。
だったら、せめて法に触れず板を存続させられるようLRを決めようとしたのが
ここの議論の大前提なのです。
637 :
すゞ:2008/02/27(水) 18:00:22 ID:AL5iPVkH0
638 :
ローカルルール変更議論中@自治スレへ:2008/02/27(水) 18:03:07 ID:4co32ECuO
>>636 名無しで性別の指定や晒しをしてない者同士で
たまたま異性にあたるのと
コテや性別のわかるようなコテをつけて性別晒しして異性との出会い探しをするコテと
どちらが異性との出会い目的になる募集をわざとできるか比較しなくてもわかる。
640 :
ローカルルール変更議論中@自治スレへ:2008/02/27(水) 18:04:25 ID:atXtsNiq0
名無しが出会い厨てか
面白い仮説だな
>>633 不勉強ですまないが、投票コード申請すれば不正な多重投票とかは防げると理解していいの?
不正が横行する段階では投票しても意味がないと思うのだが
642 :
ローカルルール変更議論中@自治スレへ:2008/02/27(水) 18:07:04 ID:atXtsNiq0
痛みのない骨抜きの改革
by小泉初一郎
とりあえず現在法律に触るから改正してるんならその異性指定での募集を禁止でよくね?
他にもいろいろ変えるつもりらしい人はその後に散々議論して最高のルールを作ってくれたらいいじゃん。
644 :
すゞ:2008/02/27(水) 18:07:14 ID:AL5iPVkH0
>>636 >だったら、せめて法に触れず板を存続させられるようLRを決めようとしたのが
>ここの議論の大前提なのです。
|ω・) 大前提がずれてますよ
法律を守るなんてのは2ちゃんねるだろうと実生活だろうと当然だし
守らなくて罰せられるのはネットもリアルも変わりませんよ
>>641 他に完全に不正が防げるやり方があれば教えてください。
どのやり方でも不正があるのなら
現行の投票方法で一番不正しにくい方法にしたいですね。
646 :
糞りあ:2008/02/27(水) 18:08:50 ID:RGsCDZAzO
2ちゃんねるに限らず
みんな若干出会い厨だろ
その『あわよくば』の心までを削除するのは無理だろって言ってんの!
心なんだから
じゃあ
項目を増やすのは何の為だっけ?
647 :
440:2008/02/27(水) 18:10:06 ID:NLLc/BXs0
>>630 ”出会い系サイト規制法”には、対償を供与することを示して
児童を異性交際の相手方として誘い出すことを禁じる項目があります。
年齢の確認を前もって行えない以上、奢り奢られオフはそれに抵触します。
タガタメ
649 :
ローカルルール変更議論中@自治スレへ:2008/02/27(水) 18:11:23 ID:atXtsNiq0
固定の雑談うざいからじゃねーの
>>645 明らかに不正があると分かってるなら投票は反対です。
極端な話不正な手段を講じたたった一人の意見が板の総意とされかねないわけですよね?
652 :
ローカルルール変更議論中@自治スレへ:2008/02/27(水) 18:14:27 ID:atXtsNiq0
閃いた。
奢りとかエロ
↑
固定雑談
↑
名無しオフ募集
上がってる目の上のタンコブが邪魔なの
>>650 不正が起こるかもしれないで投票を止めるのなら
選挙などないですし政治家も決められませんよ。
654 :
糞りあ:2008/02/27(水) 18:15:36 ID:RGsCDZAzO
>>649 雑談がうざいなら
雑談スレを削除依頼に出しなよ
現在のLRで充分削除出来るでしょ
655 :
ローカルルール変更議論中@自治スレへ:2008/02/27(水) 18:17:00 ID:atXtsNiq0
削除されない不治の病
656 :
ローカルルール変更議論中@自治スレへ:2008/02/27(水) 18:17:49 ID:atXtsNiq0
エロなら削除される
ここがポイント
657 :
糞りあ:2008/02/27(水) 18:18:02 ID:RGsCDZAzO
>>649 ・OFF板では、次の行為は禁止されています。
−定期OFF板、大規模OFF板との重複スレッド
−OFFの進行に無関係なage荒らし
−特定の個人叩きや、悪質な騙り
−個人が特定できると思われる書き込み
−公序良俗に反する言動
−OFFに関係の無い話や、実況、スレ内での雑談化
↑
これ
658 :
音速の名無しさん:2008/02/27(水) 18:19:07 ID:2TafTVtmO
はい
659 :
ローカルルール変更議論中@自治スレへ:2008/02/27(水) 18:19:20 ID:atXtsNiq0
釈迦に説法の逆って何て言ったっけ?
ワクワク感がとまらない^^3
661 :
ローカルルール変更議論中@自治スレへ:2008/02/27(水) 18:20:43 ID:bL/pKBJg0
GL3. 固定ハンドル(2ch内)に関して(一部抜粋)
固定ハンドルが題名に入っている・固定ハンドルが占用している・
閉鎖的な使用法を目的としている・等は、自己紹介板・最悪板・
夢・独り言板・おいらロビー・なんでもあり板以外では、
原則として全て削除または移動対象にします。
GL4. 投稿目的による削除対象(一部抜粋)
地域や地方が限定されて第三者に情報価値の無いもの、または、
市区町村かそれ以下の範囲でしか成り立たないものは、
まちBBSのほうでお願いします。2ちゃんねる内では削除対象になります。
662 :
すゞ:2008/02/27(水) 18:22:02 ID:AL5iPVkH0
|ω・) 今まで全く気付かなかったし超今更なんだけど
>>1の先頭4行って代行スレの依頼テンプレじゃん!
663 :
民明ショボ夫:2008/02/27(水) 18:23:08 ID:budtKJLS0 BE:167851679-2BP(108)
名無し禁止にしようってば
664 :
すゞ:2008/02/27(水) 18:23:47 ID:AL5iPVkH0
665 :
ローカルルール変更議論中@自治スレへ:2008/02/27(水) 18:24:10 ID:tgjFv00w0
いいねそれ
666 :
すゞ:2008/02/27(水) 18:29:50 ID:AL5iPVkH0
■■重要なこと■■
今回の投票は9項目。
>>22 それぞれに<<賛成>><<反対>>を投じ、住民の意思決定を行っていきます。
(今回投票項目の制定については仮投票項目
>>11で決定済み)
論理的ではない、もしくは都合の悪い項目について反対できる権利を持てます。
(論理的かどうかは
>>14-15、+過去スレ)で判断してください。
※具体的に
>>22のどちらでも選べる自由な投票ができるって事。
過半数を占めた意見が住人の意思決定とされます。
↑投票後は有志によってまとめて運営さんへ提出します。
(誰もやらない場合に最後責任被る人
>>49)
引き続き、自治スレ【午前の部】【午後の部】を2つ続けてお楽しみください^^
670 :
糞りあ:2008/02/27(水) 18:36:32 ID:RGsCDZAzO
そろそろうちも旗色鮮明しないと
672 :
440:2008/02/27(水) 18:38:48 ID:NLLc/BXs0
>>639 ”出会い目的”の主体となるのは募集者です。
性別指定で募集しなければ出会い目的オフとは言えないと考えます。
募集者が性別を晒すことでそれを狙って参加する異性もいますが、
それは募集者の自己責任でしょう。
むしろ募集者が性別を晒したほうが、応募者が出会い目的オフを避けることも出来ますし、
出会い目的の人間がオフへの参加を避けることも増えます。
>>640 顔の割れているコテの募集と名無しの募集で、
どちらが責任逃れになりやすいか考えればすぐ分かることでしょう。
>>644 出会いを求めることそのものが違法なわけではありません。
この板が違法な出会いとなる可能性を放置していることが法に触れるのです。
673 :
糞りあ:2008/02/27(水) 18:44:09 ID:RGsCDZAzO
>>49 もうほんと頭おかしいこの人w
単発IDやめなよ
気持ち悪いから
674 :
糞りあ:2008/02/27(水) 18:48:16 ID:RGsCDZAzO
狂ってる
675 :
ローカルルール変更議論中@自治スレへ:2008/02/27(水) 18:50:05 ID:4Eb92Sm50
>>672 これも追加で。
インターネット異性紹介事業を利用して児童を誘引する行為の規制等に関する法律
(平成十五年六月十三日法律第八十三号)
第一章 総則
(定義)
第二条
二 インターネット異性紹介事業 異性交際(面識のない異性との交際をいう。以下同じ。)を希望する者(以下「異性交際希望者」という。)の求めに応じ、←※性別指定募集
その異性交際に関する情報をインターネットを利用して公衆が閲覧することができる状態に置いてこれに伝達し、 ←※性別晒し、スレ上で性別割れてるコテハン
かつ、当該情報の伝達を受けた異性交際希望者が電子メールその他の電気通信(電気通信事業法
(昭和五十九年法律第八十六号)第二条第一号 に規定する電気通信をいう。以下同じ。)を
利用して当該情報に係る異性交際希望者と相互に連絡することができるようにする役務を提供する事業をいう。 ※←スレ上のやり取り、メール晒し含む
>>672 募集だけでなく応募での異性目的の人を集めるスレが立てられることになるのでコテ禁止があります。
会いたい固定に会うオフとかもグレーとして残っています。
自己責任論を言い出せば自治すらも否定することになります。
677 :
糞りあ:2008/02/27(水) 18:52:29 ID:RGsCDZAzO
フェニックスをこのまま放っておくと
どんどんエスカレートしそう
>>272 多ければってアンタw
分母が小さいと振幅が大きくなりやすいだろ
2人でやった投票が割れて50%ずつになったからといって
1000人、1万人という数でやっても50%になるかってこと
なにをするにもサンプル数が多ければ多いほど信頼性は高まるんだから
月曜にいた人たちだけで数出して決定ってのはちと乱暴なやり方だと思った
679 :
すゞ:2008/02/27(水) 18:54:26 ID:AL5iPVkH0
>>672 >出会いを求めることそのものが違法なわけではありません。
>この板が違法な出会いとなる可能性を放置していることが法に触れるのです。
|ω・) 可能性だけで違法になったら大変なコトだと思うんですけど
出会い系サイト規制法に違反するとしたら板単位ではなく
サイト単位なので2ちゃんねる自体が違法になりますよ
それから「2ちゃんのためには大きなお世話」って常套句があります
680 :
糞りあ:2008/02/27(水) 18:55:07 ID:RGsCDZAzO
フェニックスはLRを増やす事が目的なのかな
増やしても増やしても
見えないものは見えないのに
681 :
ローカルルール変更議論中@自治スレへ:2008/02/27(水) 18:57:27 ID:tgjFv00w0
>>668 賛成だな。
叩かれ人さん宜しく投票やってくれ
これでいくよ
みんなのLR案
1.町田最高
2.スレタイには必ず【町田】のタグをつける
3.ブス、メンヘル禁止
4.オフ形態にこだわらない
5.出会い目的のひとは叩いても良いけど追い出さない
6..名無しさん(女子)の担当者を決める
7.イケメン美女歓迎 即戦力募集中です
8.復活愛から不滅愛まで
9.カップル成立でキスして帰国
685 :
糞りあ:2008/02/27(水) 19:04:44 ID:RGsCDZAzO
686 :
糞りあ:2008/02/27(水) 19:05:23 ID:RGsCDZAzO
687 :
糞りあ:2008/02/27(水) 19:07:42 ID:RGsCDZAzO
オープンカードにするけどうちの作戦はこれ
◆◇◆町田天下盗りオフ◆◇◆
(仮)【作戦概要】
1.短期間で自治スレOFF等を町田で複数開催し、印象づけ
A.兵力を投入し町田開催の実績を作る
幹事はごま大福でいいよ週8回ペースで
※実際は開催しなくてもいい
2.同時進行でお上(運営側)への根回し
A.周旋方の任命(人選てkにはあきらが名無しでかな?)
その際、周旋方はスレ上ではニュートラルな立ち位置で発言、
まとめをし、運営サイドに積極的な働きかけをする
※周旋方は1のオフ等とには次項の町田行幸まで参加しない
3.町田行幸計画
A.自治スレで運営側の人にも参加して欲しいという要望、気運を盛り上げる
全兵力をもって一気呵成に攻めろセmッロwwwwww
B.周旋方からの働きかけ&参加
C.あらゆる手練手管をつかい篭絡
D.
4.奉戴し勅許の発令(町田によるLRの改変)
A.LRの草案は
>>684 B.しゃぶられながら削除してごらん。。。ぼく
689 :
糞りあ:2008/02/27(水) 19:11:10 ID:RGsCDZAzO
690 :
すゞ:2008/02/27(水) 19:11:34 ID:AL5iPVkH0
|ω・) こんな感じで
◆オフ板閉鎖をねだるスレ@運用情報◆ 2
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1095841503/ ----------
564 :ひろゆ子@どうやら管理人 ★ :04/09/22 23:24:46 ID:???
何が事実なのかわからないのに、
どうして判断できるんだろう?
----------
589 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる :04/09/22 23:30:09 ID:Bej75Row
>>564 OFF板は出会い系規正法に抵触している、という
疑いが指摘されてますが、どうお考えですか?
----------
605 :ひろゆ子@どうやら管理人 ★ :04/09/22 23:33:17 ID:???
>>589 してないと判断してます。
----------
691 :
すゞ:2008/02/27(水) 19:12:12 ID:AL5iPVkH0
|ω・) 続き
----------
617 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる :sage :04/09/22 23:34:55 ID:W3XmrTAN
>>605 2chが出会い系サイトの事業者として判断された場合には、
明らかに「出会い系」の目的のスレもありますが、
それの削除が無いのは何故でしょうか?
----------
626 :ひろゆ子@どうやら管理人 ★ :04/09/22 23:37:18 ID:???
>>617 されてません>2chが出会い系サイトの事業者として判断された場合
----------
632 :ひろゆ子@どうやら管理人 ★ :04/09/22 23:39:04 ID:???
感情的に閉鎖を求めている人は、とりあえず、弁護士費用のカンパとかしてあげたほうが
いいんじゃないかなぁ。。
----------
633 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる :sage :04/09/22 23:39:05 ID:W3XmrTAN
>>626 要するに、司法で判断されない限りは、このまま現状維持ということでしょうか?
----------
636 :ひろゆ子@どうやら管理人 ★ :04/09/22 23:39:52 ID:???
>>633 いまのところはそうですね。
----------
固定と会うスレが明らかに異性目的で使用されてるという根拠ありますか
奢り奢られや雇い雇われのように
693 :
ローカルルール変更議論中@自治スレへ:2008/02/27(水) 19:14:29 ID:4Eb92Sm50
それで自治はこれか。
■■重要なこと■■
今回の投票は9項目。
>>22 それぞれに<<賛成>><<反対>>を投じ、住民の意思決定を行っていきます。
(今回投票項目の制定については仮投票項目
>>11で決定済み)
論理的ではない、もしくは都合の悪い項目について反対できる権利を持てます。
(論理的かどうかは
>>14-15、+過去スレ)で判断してください。
※具体的に
>>22のどちらでも選べる自由な投票ができるって事。
過半数を占めた意見が住人の意思決定とされます。
↑投票後は有志によってまとめて運営さんへ提出します。
(誰もやらない場合に最後責任被る人
>>49)
引き続き、自治スレ【午前の部】【午後の部】を2つ続けてお楽しみください^^
もし過去の発言は無効だという人がいるのなら現実社会の裁判において判例が重視されることを知らないのだろうかという疑問
695 :
民明ショボ夫:2008/02/27(水) 19:17:51 ID:budtKJLS0 BE:191830098-2BP(108)
名無し禁止
>>692はもちろん自分はされていないと判断してるから書いているわけですが、されているという判断をしている方いましたらお願いします
配給と、糞りあと稚児のせいでgdgdになってるな〜
698 :
すゞ:2008/02/27(水) 19:19:29 ID:AL5iPVkH0
>>693 |ω・) 項目の中に論理的でないものがあるならば
それは議論で振るい落とす必要があると思います
699 :
ローカルルール変更議論中@自治スレへ:2008/02/27(水) 19:21:30 ID:z+Gk6DEMO
>>692 雑談や噂などで性別の判断が容易に出来ますし、イケメンだとか美人だと聞くと会いたくなる人がいるのですよ
>>694 裁判は裁判官というそれなりの人が出した判決と、
2ちゃんねるの書き込みを同列に考えるなんて
なんてめでたい脳みそなんだかw
701 :
ローカルルール変更議論中@自治スレへ:2008/02/27(水) 19:22:03 ID:TgJZyKhk0
>>693の
>>22に入ってる9項目の中の安価が意味不明すぎるんでちゃんと文章に直してくれる人急募
>>697 野良猫、南越に会いたいとかいう書き込みの一部はどう見ても異性目的が多いぞ
703 :
民明ショボ夫:2008/02/27(水) 19:23:32 ID:budtKJLS0 BE:66608055-2BP(108)
みんな楽しんでるぅ?
>>703 こういう書き込みが自治スレを駄目にしている希ガス
706 :
440:2008/02/27(水) 19:25:13 ID:NLLc/BXs0
>>675 募集者が性別を晒すこと自体が、
異性交際を希望する者と判断されるかどうかは難しいところですが、
性別指定せず同性異性関わらず応募できる形態であるならば
その項目に該当しないと考えます。
だからこその投票案1と2だったのです。
>>679 つまり
>>681ということです。
何度も犯罪の温床として2ちゃんねるが槍玉に挙げられている以上、
この板が明確に犯罪を助長したと判断されないよう対策を講じないと、
運営側から板ごと削除されてしまうということです。
707 :
ローカルルール変更議論中@自治スレへ:2008/02/27(水) 19:25:48 ID:tgjFv00w0
全名無しに失望した
708 :
ローカルルール変更議論中@自治スレへ:2008/02/27(水) 19:27:31 ID:slo6C4MlO
誰か…名無しを…変えるなり戻すなり
709 :
ローカルルール変更議論中@自治スレへ:2008/02/27(水) 19:28:33 ID:4Eb92Sm50
どう見てもこれ待ちだろ
■■重要なこと■■
今回の投票は9項目。
>>22 それぞれに<<賛成>><<反対>>を投じ、住民の意思決定を行っていきます。
(今回投票項目の制定については仮投票項目
>>11で決定済み)
論理的ではない、もしくは都合の悪い項目について反対できる権利を持てます。
(論理的かどうかは
>>14-15、+過去スレ)で判断してください。
※具体的に
>>22のどちらでも選べる自由な投票ができるって事。
過半数を占めた意見が住人の意思決定とされます。
↑投票後は有志によってまとめて運営さんへ提出します。
(誰もやらない場合に最後責任被る人
>>49)
引き続き、自治スレ【午前の部】【午後の部】を2つ続けてお楽しみください^^
710 :
440:2008/02/27(水) 19:32:57 ID:NLLc/BXs0
>>691 ひろゆきが総判断されているなら板ごと削除されることは無いかもしれません。
しかし、警察が違法と判断すれば2ちゃんごと無くなるでしょう。
そうならないために、いろいろ案を出してるんでしょ?
決まった以上は私は投票案3に従いますが、
投票案3には不備が多すぎるのです。
しかし、投票案1と2で進めようとしたのを、後から来た人が投票案3を加えろと言ってきて
その正当性を認めてその案を加え、
投票方法がはっきり決まってないまま投票をして明かな不正多重投票があったものの、
何が何でも結果を尊重しろというのを認めた以上、
投票案3(
>>22)から何一つ変更を加えることは認めることができません。
その結果、このまま投票が行われ穴だらけの案が通った後、
削除規定が曖昧になってLR自体が機能しなくなるのが怖いのです。
711 :
糞りあ:2008/02/27(水) 19:33:54 ID:RGsCDZAzO
>(誰もやらない場合に最後責任被る人
>>49)
おいおいw
勘弁してよ
遊びじゃないんだから
713 :
ローカルルール変更議論中@自治スレへ:2008/02/27(水) 19:35:05 ID:bORT8arp0
ローカルルールなんてただの飾りですよ
714 :
すゞ:2008/02/27(水) 19:36:31 ID:AL5iPVkH0
>>710 >しかし、警察が違法と判断すれば2ちゃんごと無くなるでしょう。
>そうならないために、いろいろ案を出してるんでしょ?
|ω・) 掲示板上で問題があれば全責任はひろゆきが負います
ユーザはそこまで気にする必要はないと思いますよ
それから「2ちゃんのためには大きなお世話」って常套句があります
715 :
糞りあ:2008/02/27(水) 19:37:05 ID:RGsCDZAzO
>>712 それもヤバいねw
フェニックスと私以外で
717 :
440:2008/02/27(水) 19:38:25 ID:NLLc/BXs0
>>698 いや、もうふるい落とせません。
投票結果は絶対と言ったのは投票案3を支持した人たちなのですから。
>>701 意味不明なアンカーもこのまま投票項目として載せなければなりません。
この形が投票案3としてずっと引用され続け、
修正されることなく投票されて採択されたのですから。
718 :
糞りあ:2008/02/27(水) 19:38:39 ID:RGsCDZAzO
719 :
すゞ:2008/02/27(水) 19:38:54 ID:AL5iPVkH0
>>709 |ω・) 項目の中に論理的でないものがあるならば
それは議論で振るい落とす必要があると思いますが
残したまま投票に進んでしまっていいのでしょうか?
>>709 どうみても重要なことではない、改めておく。
■■間違ったこと■■
以下は不正な手続きで進められた投票が前提なので、全く無効な記述です、無視してください。
今回の投票は9項目。
>>22 それぞれに<<賛成>><<反対>>を投じ、住民の意思決定を行っていきます。
(今回投票項目の制定については仮投票項目
>>11で決定済み)
論理的ではない、もしくは都合の悪い項目について反対できる権利を持てます。
(論理的かどうかは
>>14-15、+過去スレ)で判断してください。
※具体的に
>>22のどちらでも選べる自由な投票ができるって事。
過半数を占めた意見が住人の意思決定とされます。
↑投票後は有志によってまとめて運営さんへ提出します。
(誰もやらない場合に最後責任被る人
>>49)
721 :
ローカルルール変更議論中@自治スレへ:2008/02/27(水) 19:40:06 ID:8uA/wzrG0
その通り
722 :
すゞ:2008/02/27(水) 19:40:14 ID:AL5iPVkH0
>>717 |ω・) 論理的でない項目の賛成が過半数だった場合は
そのままルールにするということでしょうか?
下手したらルールが破綻しかねないと思います
>>714 2ちゃんのためにやっているのではありません。
自分が2ちゃんに無くなって欲しくないからやっているし、
ここに集まってる人はそうだと思います。
あなたは無くなってもいいのですか?
だったら初めからここの議論に参加する意味は無いのでは?
724 :
糞りあ:2008/02/27(水) 19:42:10 ID:RGsCDZAzO
725 :
ローカルルール変更議論中@自治スレへ:2008/02/27(水) 19:42:30 ID:rAf4WZrR0
レイプktkr
このスレ最初の頃からずっと見てきたし議論に参加した事もあるけどもうついていけん。
丸一日見てなかったら1スレ消費するくらい進んでて読めきれないし、
gdgdしすぎてうざいし。とりあえず今いる奴は名無しも固定も全員出ていってくれ。おまえらいなくなったら少しはマシになるだろ。
727 :
ローカルルール変更議論中@自治スレへ:2008/02/27(水) 19:45:10 ID:iWzAzpZmO
破綻したら破綻するようなルールを作った住人の責任
728 :
ローカルルール変更議論中@自治スレへ:2008/02/27(水) 19:45:26 ID:s9UUfJKS0
>>723 この糞コテはオフにも参加しないし、ネラーでもないぜ
ただのメンヘラのおばさん
>>717 だったら一昨日までの投票を御破算にして
投票案3にこだわることなく
1から議論を進めるしかないでしょう。
730 :
すゞ:2008/02/27(水) 19:47:46 ID:AL5iPVkH0
731 :
糞りあ:2008/02/27(水) 19:50:14 ID:RGsCDZAzO
>>729 投票案3が無効であるとするには、投票案3は無効であるという選挙を行わないと無理だよ。
そう都合良くはいかないんだよ・・・
734 :
さこ ◆sako69iEzE :2008/02/27(水) 19:56:28 ID:99ujvbjX0 BE:82980083-PLT(12000)
今日のフェニックスどこだろ( ´∀`)
735 :
フェ二ックス:2008/02/27(水) 19:56:49 ID:dH0HsZXN0
どうもお騒がせしてすみません
糞りあさんとすずさんと仲間達でよろしくやってください
僕はたびにでます
探さないでください
736 :
ミッキ〜まゥス:2008/02/27(水) 19:57:03 ID:ZaW7Eii/O
どうでもいいけどこの前の投票で
集計された3案の票のうち
うち(前前スレ180だっけか)に入れてくれた
票もあるんだから返せよ
>>729 >>440みたいな人は、本当の議論が出来ない人だから言っても無駄かもしれない。
あの予備投票を決まったことだからとか、もうふるい落とせないとかの問題じゃない。
予備投票自体が無意味、無効でしょう。真に中立的な人が全スレをみれば簡単に判ると思う。
だから、予備投票前の段階に戻った上で議論しようと言っているんだけど・・・。
そういった議論を無視して勝手に進めようとしている人とは議論にならない。
>>732 ああ、間違えました。
>>717ではなく
>>722です。
基本的にあなたの考えには賛成です。
一昨日の投票結果自体無効にするか、
このまま何一つ変更無く進めるかのどちらかしかないと思います。
その意味で、あなたの考えは潔い。
覚悟を持って進めてください。
739 :
ミッキ〜まゥス:2008/02/27(水) 19:59:16 ID:ZaW7Eii/O
集計係に不手際があったとか言わせなからな
740 :
ローカルルール変更議論中@自治スレへ:2008/02/27(水) 19:59:19 ID:TgJZyKhk0
安価の中身がわからないまま投票されるのか
馬鹿らしいな。誰がそんなこと言ってるんだ?というか皆それでいいと思ってるのか?
文章の意図が変わらなければ安価の部分くらいちゃんと文章に直すのは当然だろ
そんなことも通らないのかここは
741 :
さこ ◆sako69iEzE :2008/02/27(水) 19:59:31 ID:99ujvbjX0 BE:41490634-PLT(12000)
>>737 それが一番スマートそうだけど投票の結果が・・・って言いだす人が
確実に出てくるに100ペリカ( ´∀`)gdgd・・・
>>699>>702 レスありがとうございます
言ってることはわかります
ただ、会いたくなるということなどと奢り奢られや雇い雇われで言われてるようなグレーゾーンとを同一視できるようなものではないと思うんですが…感じ方の差ですかね
>>736 これか?w
180/1001:ミッキ〜まゥス[みッキ=まus]
2008/02/25(月) 10:43:22 ID:Dd5sXrBm0
【投票案3】
以下の9項目全てにそれぞれ賛成・反対を投票
@.町田最高
A.スレタイには必ず【町田】のタグをつける
B.ブス、メンヘル禁止
C.オフ形態にこだわらない
D.出会い目的のひとは叩いても良いけど追い出さない
E.名無しさん(女子)の担当者を決める
F.イケメン美女歓迎 即戦力募集中です
G.復活愛から不滅愛まで
H.カップル成立でキスして帰国
もう正直これでもいいとか思うよ。他のあまりのウザさに、最近稚児が一番ウザくない奴って思うようになってきたしorz
>>733 だからその予備投票が不正な手続きで行われた以上、もう無効だっていってるの。
正規の手続きで行われた選挙で当選しても、違反が確定したら取り消されるでしょ。
今回は更にそれ以前の問題で違反とかじゃないよ、わかってもらえるかな?
745 :
糞りあ:2008/02/27(水) 20:06:24 ID:RGsCDZAzO
そういえば
【投票案3】が途中これに
>>743入れ替えられた w
746 :
ローカルルール変更議論中@自治スレへ:2008/02/27(水) 20:06:40 ID:7Uavcdru0
こんなスレ見てるひま会ったら1時間でも多くサザンに入り浸って
1人でも多くの新参女子を持ち帰りした方がはるかに有意義だという結論に至りました
ごくろうさまでした
解散
なんとなく今ここで主張しなければいけないと思ったこと
投票に関しては俺は多重投票があったかもしれないと思うけど証拠を提出できない以上なにも言ってないということ
748 :
糞りあ:2008/02/27(水) 20:08:49 ID:RGsCDZAzO
■訂正■
そういえば
【投票案3】が途中これに
>>743入れ替えられてました
>>746 おつかれさまでした
賢明だと思いますよ
どうも今晩は。
だいぶ荒れてますね。だれも手を付けてないのかしら
751 :
きら→:2008/02/27(水) 20:09:50 ID:30q6+soEO
>>746 一身上の都合によりオフに入り浸れない奴らがこのスレで売名してるんだぜ?
みんなお前みたいにニートじゃねーんだよ
とりあえず叩かれ屋さんのたたき台張りますね。
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1203992803/579 > 579 :叩かれ屋 :2008/02/26(火) 23:39:41 ID:HxJAU/iN0
> はい。たたき台案ね。
>
> 【決めること】
> 1.日程
> 2.名無し
> 3.投票項目
>
> 【提案】
> 1.はさっさと決める。
> 2.は公平なものをこれから決める。
> 3.は追加も含めて柔軟に対応。矛盾のないような統合は検討対象だが、項目削除は検討外
>
> 異論・反論どうぞ。
>
>
> (注意)このたたき台に対してこんなレスは止めてね。
> ・「これはダメ」等の感想だけのレス
> ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
> ・「○○は○○」等のレッテル貼り
> ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
> ・書いた人の脳内にだけ存在する「明らかに〜」の根拠を前提とするレス
> ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
> ■「○○はむしろ○○の方が良い」という建設的なレスをお待ちしております。
>>752にある
これを探してきますね。もし決まってたらお知らせください。
> 【決めること】
> 1.日程
> 2.名無し
> 3.投票項目
754 :
ローカルルール変更議論中@自治スレへ:2008/02/27(水) 20:14:11 ID:7Uavcdru0
可哀相な一太刀なんですね
働いてるばっかりに負け犬の遠吠え合戦してるんだね
働かなければいいのに
>>747 多重投票があったとか無かったとかは問題じゃない。
多重投票その他不正が出来る状態で投票実施を強行したこと・・・。
それ以前に投票内容をよく議論せずに実施したこと、告知期間無く実施したこと、
どうみても一部の人達の意図で早急に実施されたこと等が問題です。
フェニックスなんて人は議論どころか、自分の意見を進めることしかしていない。
そんな人に何か言ったり質問することはもう無駄だと思います。
可哀相な一太刀ってなんだと一瞬真剣に考えてしまったじゃないか
哀れむ前に変換を哀れめこのやろう
ああ、疲れた
761 :
きら→:2008/02/27(水) 20:25:06 ID:30q6+soEO
ま、確かにこんな板のローカルルール一つに対して、寝ても覚めても目くじら立てて言い争いをしなきゃならない必死な連中はとことん可哀想な一太刀だよな
762 :
糞りあ:2008/02/27(水) 20:25:27 ID:RGsCDZAzO
フェニックスさん
また無視ですか
叩かれ屋さんのたたき台を元に埋めます。
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1203992803/579 【決めること】
1.日程: 今週の土曜日
2.名無し:もうすぐ投票だよ@自治スレ要確認
3.投票項目:
>>10 【提案】
1.はさっさと決める。
2.は公平なものをこれから決める。
3.は追加も含めて柔軟に対応。矛盾のないような統合は検討対象だが、項目削除は検討外
異論・反論どうぞ。
(注意)このたたき台に対してこんなレスは止めてね。
・「これはダメ」等の感想だけのレス
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
・「○○は○○」等のレッテル貼り
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
・書いた人の脳内にだけ存在する「明らかに〜」の根拠を前提とするレス
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
■「○○はむしろ○○の方が良い」という建設的なレスをお待ちしております。
>>744 >>755 今さらそんなこと言っているのですか?
前スレよんできてください。答えが書いてあります。
気まぐれにチャチャ入れているだけなら楽ですね。
>>764 全て読んでるよ、答えってのを聞かせてもらいましょうか?
書かないで、そういうのこそチャチャ入れてるのと違いますか?
あとは叩かれ屋さん待ちますね。
>>762 どうしました?
767 :
ローカルルール変更議論中@自治スレへ:2008/02/27(水) 20:32:55 ID:ZMlnwsaS0
768 :
糞りあ:2008/02/27(水) 20:35:14 ID:RGsCDZAzO
>>768 叩かれ屋さんがまだ居ないようなのでちょっと準備してからレスしますね。
770 :
糞りあ:2008/02/27(水) 20:39:07 ID:RGsCDZAzO
771 :
糞りあ:2008/02/27(水) 20:39:49 ID:RGsCDZAzO
何の準備するんですか
これかなあ
91 名前: フェニックス 投稿日: 2008/02/25(月) 04:39:29 ID:IEJ0Jh530
ID:RLg9ur9O0さんの為に再度張っておきますね。それでは、また明日。
--
69 :!投票方法の投票てんぷーら! :2008/02/25(月) 03:54:25 ID:RLg9ur9O0
※ひとまずこの3項目の投票を早いとこやりたいな!!※ ←←← ←←← ←←←ここに注目
・サシオフ前提の禁止(管理人のサシオフ厳禁発言あり。主に出会い厨抑止)
・募集時の性別指定禁止(同性指定は除く)
・奢り奢られ・雇い雇われの禁止(避難所に誘導)
皆さんとりあえず
>>5を読んで投票方法を選び、各自IDを追加してください
【投票法1】
>>6:2択
y+Js+HSZ0、
【投票法2】
>>7:3択
FKk6PV2h0、HlnNOCE8O、eqiXqtVTO、Q48vB6530、JLSg0U/YO、9YvXsp6K0、
【投票法1,2どちらでもいい】
wgQEXIwk0、wsexFcIB0、
【投票法3】
>>26:9択
Fp6LTdVfO、xrlJUPwrO、QeviKCHL0
※投票方法についての投票は2月25日で締め切ります※
・サシオフ前提の禁止(管理人のサシオフ厳禁発言あり。主に出会い厨抑止)
・募集時の性別指定禁止(同性指定は除く)
・奢り奢られ・雇い雇われの禁止(避難所に誘導)
この三項目を決めるために投票方法を決めてるよね
>>737 確かに正規の手続きを踏んでないんだけどね、
投票案1,2を推した人で投票で決めることにに賛成した人もいたし、
投票案2でも不正な多重投票が行われたから、、、
同じ土俵で争った以上、それを手続きの不当性を根拠にひっくり返すのは難しいんだよ。
だから
>>440はああいった論拠でひっくり返そうとしてるんだと思う。
まあ、投票案3に今更手を加えるなら俺も断固投票結果を拒否するよ。
>>765 上のは簡単だから答えてあげましょう。
不正完全に証明されてない限り、選挙結果は無効になりません。
下の方は、前スレにどういう経緯で投票に至ったかが書いてあります。
あなたが
>>755 であげたことを承知の上で投票が合意されたと言うことです。
ちゃんとスレを読みましょう<重要
ちなみにそのレスの
>>5ね
5 名前: ローカルルール変更議論中@自治スレへ [sage] 投稿日: 2008/02/25(月) 02:15:06 ID:FKk6PV2h0
■■■ローカルルール変更について投票を行います■■■
以下の3点をローカルルールに追加するかどうかの投票を行います
・一対一で会うことを目的とした募集の禁止
・相手の性別を指定した募集の禁止(同性指定は除く)
・奢り奢られ・雇い雇われを目的としたスレの禁止
776 :
すゞ:2008/02/27(水) 20:43:43 ID:AL5iPVkH0
また、反対意見や議論には耳を貸さず、都合悪いととぼけて逃げる。
自分の意図する方向に沿ったカキコだけ対応して勝手に進める。
また強引に投票まで持っていくのだろうけど、フェニックスには、ほとほと呆れますね。
ただ、たとえこのまま投票して結果を元にLR改正申請して通ると思ってるんだろうか?
判断する側はバカじゃないし、全スレを読んでるだろうから無理だと思わないのかな?
多重投票できないように再投票したらみんな納得するのかしら?
# それはそれで結局あーだこーだ揉めるだけにしかならんと思うけど
投票するだけならコード発行所含めて環境は準備できますよ、と言っておく。
>>765 だから、選挙結果が無効なんじゃなくて、選挙が無効なの。
当日朝に告知して、その日締め切りって有り得ないでしょ。
投票内容だって、投票に至った経緯だって合意されてない。
前スレや前前スレを読めば逆に明らか、逆にその言葉をお返しします。
>>779 予備投票だからそれでよいというお話でしたが。
無効にになるほどの理由でも無いでしょうに。
899 名前: フェニックス 投稿日: 2008/02/25(月) 01:06:25 ID:IEJ0Jh530
>>892 つーことで、しつこい様だが、2月9日からの自治スレで出た案は
>>707みたいです。
折角投票でやるんなら入れたほうが突発オフ板住民の意見を確実に聞けると思います。
>>15の派生とかでまとめはこれが掛かります。
>
>>15で進めた場合は、反論の無いB案のみが投票になると思われます。
>A案とC案は反論が次のようにありました。
>>118,
>>641 反論をここでは認めているのになえ俺の反論を認めない
反論があったからA案とC案は投票にならないと書かれてる
782 :
民明ショボ夫:2008/02/27(水) 20:52:39 ID:JrzzL1/9O
楽しんでる人と馬鹿の二種類
注目してほしいなあ
91 名前: フェニックス 投稿日: 2008/02/25(月) 04:39:29 ID:IEJ0Jh530
ID:RLg9ur9O0さんの為に再度張っておきますね。それでは、また明日。
--
69 :!投票方法の投票てんぷーら! :2008/02/25(月) 03:54:25 ID:RLg9ur9O0
※ひとまずこの3項目の投票を早いとこやりたいな!!※ ←←← ←←← ←←←ここに注目
・サシオフ前提の禁止(管理人のサシオフ厳禁発言あり。主に出会い厨抑止)
・募集時の性別指定禁止(同性指定は除く)
・奢り奢られ・雇い雇われの禁止(避難所に誘導)
皆さんとりあえず
>>5を読んで投票方法を選び、各自IDを追加してください
【投票法1】
>>6:2択
y+Js+HSZ0、
【投票法2】
>>7:3択
FKk6PV2h0、HlnNOCE8O、eqiXqtVTO、Q48vB6530、JLSg0U/YO、9YvXsp6K0、
【投票法1,2どちらでもいい】
wgQEXIwk0、wsexFcIB0、
【投票法3】
>>26:9択
Fp6LTdVfO、xrlJUPwrO、QeviKCHL0
※投票方法についての投票は2月25日で締め切ります※
・サシオフ前提の禁止(管理人のサシオフ厳禁発言あり。主に出会い厨抑止)
・募集時の性別指定禁止(同性指定は除く)
・奢り奢られ・雇い雇われの禁止(避難所に誘導)
この三項目を決めるために投票方法を決めてるよね
>>780 LR申請のための投票という観点から言えば、
事前に十分な告知がなされてない投票は基本的に無効です。
ただ、その投票結果を自治スレ住人が良しとしたならば有効ですが。
>>784 これはまた虫の良い話で、
当初、予備投票は自治スレ内に居るもののみで決めて有効のはずでしたが?
ちょっと独り言で分かり辛いですが。。。
もし2/25の自治投票を携帯に絞ったとしても、明らかに通常の書き込みより多いです。
2/25の自治書き込みからPCを抜かしても平均アクセスが高い。信頼できる値じゃないですかね?
--
総投票数290(携帯:69)
投票1 投票2 投票3 無効票 合計
総計 22 98 154 16 290
PC等 15 71 125 10 221
(携帯) 7 27 29 6 69
▼もしも2/25に自治スレのレスが携帯だけだったら。。。
日付 板総ID 自治ID 自治書き込み率
2008/2/25(月) 2050 174 7.66% ←予備投票投票日
▼通常
日付 板総ID 自治ID 自治書き込み率
2008/2/25(月) 2271 395 17.39% ←予備投票投票日
2008/2/24(日) 2431 68 2.80%
2008/2/23(土) 2567 57 2.22%
2008/2/22(金) 2497 99 3.96%
2008/2/21(木) 2333 162 6.94%
2008/2/20(水) 2491 130 5.22% ←名無しさん変更日(22:44:26から)
2008/2/19(火) 2681 143 5.33%
2008/2/18(月) 2695 94 3.49%
2008/2/17(日) 2935 116 3.95%
予備投票ってどんな意味があんの?
本番の投票が滞りなく行えるかどうかの試しみたいなんじゃないの?
改正そのものに影響あるならもっとちゃんとやらんと。
さて、フェニックス。
ここまで来たら後には引きづらいのもわかるけど、そろそろ空気を読まないと待ってるのはループ地獄だぞ。
少しは歩み寄るっていう考えも必要だとは思うがどうかね?
789 :
すゞ:2008/02/27(水) 21:03:05 ID:AL5iPVkH0
|ω・) 21時まわったんで適当に申請してきますね
現状まとめ
>>94 申請について
>>140
790 :
すゞ:2008/02/27(水) 21:03:34 ID:AL5iPVkH0
791 :
ローカルルール変更議論中@自治スレへ:2008/02/27(水) 21:05:19 ID:bv/IyR+40
>>789 新しい二項目は、議論の流れを変更人がちゃんと読んでくれれば通るよ。
・サシオフ前提の禁止(管理人のサシオフ厳禁発言あり。主に出会い厨抑止)
・募集時の性別指定禁止(同性指定は除く)
・奢り奢られ・雇い雇われの禁止(避難所に誘導)
これら三項目を決めるために投票方法を選んでいる
つまりこれら三項目以外に関してはまだ決定ではない
これってあきらかにミスリード狙ってないか?
>>780 そういう意見が既に間違っている。
それを正す暇も議論する暇もなく強引に投票に踏み切っているだろう。
もし、投票とは言っても正規のものじゃなく、試験的(模擬)投票というなら別。
仮にそうなら、結果は全くその後に影響させないのが当たり前。
現時点でその結果を盾にするのは、本質的に勘違いしている。
795 :
ローカルルール変更議論中@自治スレへ:2008/02/27(水) 21:07:29 ID:bv/IyR+40
796 :
すゞ:2008/02/27(水) 21:08:31 ID:AL5iPVkH0
|ω・) 決めろって言われてから4年半かかるとかどんだけー
http://qb2.2ch.net/sakud/kako/989/989687605.html 635 名前: さくっと ★ 投稿日: 03/07/01 23:57 ID:???
・奢り系スレッドの削除について
奢り系のスレッドは恋愛関係・肉体関係・異性との出会いを求める目的の投稿であると判断した為です。
そうではない、と書かれた方もいらっしゃいましたが被害に会われた方もいるようです。
いくら自己責任とはいえ事件になったとき結果として叩かれるのは2ちゃんねるだと思います。
2chを使わず別の場所で行っていただきたいのが個人的な意見ではありますが
自治スレッドで以下の議論と結論を万人に納得のいく理由を添えて書き込みの方お願いします。
・いわゆる「奢り系」スレはありなのかなしなのか(ローカルルールに抵触するか)
・「あり」の場合明確なルール
off会板はoff会をする板だと思っていましたが私の中でのoff会の定義が少し違っていたのかもしれません。
797 :
名無しさん:2008/02/27(水) 21:08:40 ID:ZZ0jjdqO0
稚児さんの【投票案3】に流れた票も確実にあったはず
携帯の票数がどうだとかもっともらしいことを言うなら、
ここに流れた票数もきちんと証明して先に進めてね。
ちなみに↓
180 名前:ミッキ〜まゥス メェル:みッキ=まus 投稿日:2008/02/25(月) 10:43:22 ID:Dd5sXrBm0
【投票案3】
以下の9項目全てにそれぞれ賛成・反対を投票
1.町田最高
2.スレタイには必ず【町田】のタグをつける
3.ブス、メンヘル禁止
4.オフ形態にこだわらない
5.出会い目的のひとは叩いても良いけど追い出さない
6.名無しさん(女子)の担当者を決める
7.イケメン美女歓迎 即戦力募集中です
8.復活愛から不滅愛まで
9.カップル成立でキスして帰国
もともとの投票の決め方が三項目を決めるためについてなのに全項目に摩り替わっている
799 :
ローカルルール変更議論中@自治スレへ:2008/02/27(水) 21:11:12 ID:slo6C4MlO
>>798 それは僕の責任ですね…テンプレ変えられるのを止められなかった
800 :
すゞ:2008/02/27(水) 21:11:19 ID:AL5iPVkH0
|ω・) ルール変更申請のテンプレが↓なんだけど
(2)は最新の自治スレの分だけでいいよね
(1) 自板のURL
(2) その板でローカルルールについて話あったスレッドのURL
(3) ローカルルール本文(タグ付き)
801 :
ローカルルール変更議論中@自治スレへ:2008/02/27(水) 21:12:11 ID:bv/IyR+40
>>800 最新のだけでOK
遡って変更人は読んでるはずだから
802 :
すゞ:2008/02/27(水) 21:12:45 ID:AL5iPVkH0
もう良いんですかね。どうでしょう?
叩かれ屋さんのたたき台を元に埋めます。
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1203992803/579 【決めること】
1.日程: 今週の土曜日
2.名無し:もうすぐ投票だよ@自治スレ要確認
3.投票項目:
>>10 【提案】
1.はさっさと決める。
2.は公平なものをこれから決める。
3.は追加も含めて柔軟に対応。矛盾のないような統合は検討対象だが、項目削除は検討外
異論・反論どうぞ。
(注意)このたたき台に対してこんなレスは止めてね。
・「これはダメ」等の感想だけのレス
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
・「○○は○○」等のレッテル貼り
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
・書いた人の脳内にだけ存在する「明らかに〜」の根拠を前提とするレス
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
■「○○はむしろ○○の方が良い」という建設的なレスをお待ちしております。
804 :
さこ ◆sako69iEzE :2008/02/27(水) 21:13:55 ID:99ujvbjX0 BE:103725656-PLT(12000)
>>803 向こうで岡村さんがレスしてんのに無視かー( ´∀`)
あらあら
九項目についてきちんと反論してるのに無視かぁ
806 :
ローカルルール変更議論中@自治スレへ:2008/02/27(水) 21:14:39 ID:bv/IyR+40
>>802 以前のは不手際があったため、こちらでお願いします、でOK。
807 :
ローカルルール変更議論中@自治スレへ:2008/02/27(水) 21:15:09 ID:bv/IyR+40
>>805 さっきから誰に言ってんの?
アンカーつけないとわかんないよ?
三項目を決めるために投票
↓
投票案3に決定
↓
投票案3の全ての項目が決定
おかしくないか???????
809 :
ローカルルール変更議論中@自治スレへ:2008/02/27(水) 21:16:07 ID:zOVxxIgk0
フェニックスとかいうコテ、脳が膿んでるんじゃね?
この間の投票でgdgdにさせといて、何の罪の意識もなくひょいひょい出て来やがって
810 :
すゞ:2008/02/27(水) 21:16:19 ID:AL5iPVkH0
811 :
ローカルルール変更議論中@自治スレへ:2008/02/27(水) 21:16:28 ID:bv/IyR+40
結局自治厨が変更内容決めたでFA?
>>811 ですから、大前提に
・サシオフ前提の禁止(管理人のサシオフ厳禁発言あり。主に出会い厨抑止)
・募集時の性別指定禁止(同性指定は除く)
・奢り奢られ・雇い雇われの禁止(避難所に誘導)
これを決めるという目的があったんですよ
そのために投票案3が選ばれました、でもそれはその三項目を選ぶためにとられた方法であって投票案3の全てが決定という意味でとられたんじゃないんですよ、
815 :
すゞ:2008/02/27(水) 21:19:46 ID:AL5iPVkH0
816 :
ローカルルール変更議論中@自治スレへ:2008/02/27(水) 21:20:37 ID:slo6C4MlO
勝手なことをやられたら誰でも憤慨する。すゞ死ね。
投票案3には反対意見もたくさんあった
すべてが結論でているわけではなかった
ほかの案についてはまた議論しましょうということだったんだが、全スレマルチで全項目決定したかのようなイメージになってしまった
>>800 (2)ですが、一応全部入れたほうがいいと思います、万が一に備えて。
個人的には、その2項目だけで可否の正規投票した方が良いとは思うが・・。
とりあえず、この段階で申請するのも悪くは無いと思うので、御疲れ様といいたいです。
あとは向こうが判断するわけだし、これで9項目今週投票なんて凶行はホント勘弁してほしい。
改めて、無効な予備投票前の段階に戻る前提で議論するという方向で主張していきます。
>>815 こうやって出した者勝ちにするのも場所をわきまえた方が良いですよ。
そういう流れが自治で続いてるように感じます。
822 :
糞りあ:2008/02/27(水) 21:24:02 ID:RGsCDZAzO
勝手な行為かスレの総意かは運営が判断することですから
824 :
ローカルルール変更議論中@自治スレへ:2008/02/27(水) 21:25:08 ID:slo6C4MlO
>>821 そっくりそのままあなたに送りますよその言葉
でもこれで9項目決定ではないということで投票が始まったことを証明できたかな
まああとは議論で結論でればいいや
828 :
さこ ◆sako69iEzE :2008/02/27(水) 21:28:03 ID:99ujvbjX0 BE:48405072-PLT(12000)
今日のお前がいうな( ´∀`)
結局一部のコテハンが勝手に決めたルールとなってしまった。
>>826 勝手な行為かスレの総意かは運営が判断することですから
831 :
糞りあ:2008/02/27(水) 21:28:55 ID:RGsCDZAzO
>>821 人に意見言うなら
人の意見を聞いてからですよフェニックスさん
回答待ちの意見がたくさん溜ってますよ
板住人の民意とはほど遠いことは確かだ。
833 :
ローカルルール変更議論中@自治スレへ:2008/02/27(水) 21:29:29 ID:bv/IyR+40
>>823 そういうこと。
少なくとも、申請した二項目に関しては概ね意見はまとまってた。
揺れがあったサシに関しては譲歩して抜いたんだしね。
雇い系が売買春の巣だってことをわかってほしいよ。
834 :
ローカルルール変更議論中@自治スレへ:2008/02/27(水) 21:30:04 ID:bv/IyR+40
>>827 そんなの、みんなわかってるし、だいじょうぶだよ。
>>832 フェニックス案だったら俺がそれ言ってる
>>826 明確な答えなら、運営がその人です。
自治スレ住人は運営を納得さすに足る議論を積み重ねなくてはいけません。
>>834 わかっててもきちんと示しておかないと思っちゃって
固定に会うスレも出会い系としてキチンと排除すべきだな。
>>838 そこはまたこれから話し合おうぜ
廃案になったわけではない
まだLRを決める投票だったと認識していました。
まさか決定まで待てずに申請までするとは。。。残念です
841 :
すゞ:2008/02/27(水) 21:34:39 ID:AL5iPVkH0
>>817>>821 |ω・) 前スレの280を書いてから丸一日置いて反論を待ったけど
特に出てこなかったので反対意見なしと判断しました
843 :
ローカルルール変更議論中@自治スレへ:2008/02/27(水) 21:35:53 ID:bv/IyR+40
>>840 ほんと、いいかげんにしとけよオメーは。
>>841 意見無視ですか。
これだけのレスを読んで反対無いと。
845 :
ローカルルール変更議論中@自治スレへ:2008/02/27(水) 21:37:08 ID:KmGi4RjFO
>>839 投票方法3が選出された事自体は受け入れるんだよね?
その上で主要な3項目以外は投票結果を参考にして話し合うって事?
846 :
すゞ:2008/02/27(水) 21:37:51 ID:AL5iPVkH0
847 :
糞りあ:2008/02/27(水) 21:37:52 ID:RGsCDZAzO
848 :
糞りあ:2008/02/27(水) 21:38:43 ID:RGsCDZAzO
>>844 散々意見無視してきて
そんな事言えるお前の神経疑うよ
>>845 選出自体は不満ですけど受け入れざるのを得ないというのが自分の認識です
ですから個人的な意見ですが他の項目についてはまだ決定ではないのできちんと話し合うべきだと思ってます
850 :
ローカルルール変更議論中@自治スレへ:2008/02/27(水) 21:42:23 ID:KmGi4RjFO
>>849 回答ありがとうございます
その考え方であれば貴方の意見に賛同致します。
851 :
すゞ:2008/02/27(水) 21:42:24 ID:AL5iPVkH0
|ω・) 自分としては前スレ
>>280書いてからは消化試合だったんだけど
まぁいいや、後は名無し戻しか
852 :
■■■REBUILD OF WEATHER■■■ ◆SnWEATHERY :2008/02/27(水) 21:42:37 ID:XFrjGn/j0
>>849 それを受け入れてどうするのよ?
決まったから・・・派の思う壺だと思うけどな.
投票実施自体が無効だとは考えていないんですか?
もうどうでもいいから誰か隔離板のurl貼っといてくれ
>>815 だから・・・、戻したり、トリ付けたり外したり・・・どういう理由ですか?
申請までしてるんだし、言い出しっぺとして立ち位置を通して欲しいんですけど。
そういうことが、信用を失うことに繋がっているじゃないでしょうか?
まあ個人の意見のみ名無しでって言うなら一理あるように感じますが・・・。
857 :
ローカルルール変更議論中@自治スレへ:2008/02/27(水) 21:53:20 ID:EVQukstn0
ローカルルール変更に反対。
ちょっと見ない間にすずが暴走したか。
配給並に建設的な人間なら良かったのに。
一部特定の方は参考にしたほうが良いですね。
意思表明に対して。
673 :132人目の素数さん :2008/02/24(日) 19:51:45
>>667 有効票と見なされるか統計学的な例は知らないけどご参考に。
1%しか投票せず、その過半数が賛成だったので可決とした場合、残り99%の人はその1%の過半数の賛成0.51%の人の意見に全て従うとなるのはおかしいのではという話になりますが、この場合は反対派の意見に対しても同様になります。
つまり99%が反対0.49%の意見に従うのもおかしいと。
「放棄は賛同したことにならない」のであれば、放棄は反対したことにもなりません。
とういうことでそもそも何の意思も表明をしていない層をどう捉えるべきなのかと、そういう話になってきます。
意思表明システムをより身近に、分かりやすく、簡易にするという工夫は今後も必要かと思います。
しかし投票棄権層は基本的には無関心層なのですから、その後から反対するということまで杞憂することはないと思います。
860 :
ローカルルール変更議論中@自治スレへ:2008/02/27(水) 22:00:27 ID:bv/IyR+40
861 :
ローカルルール変更議論中@自治スレへ:2008/02/27(水) 22:01:33 ID:bv/IyR+40
【内容】G付きアリアリ。
っていうのは、コンドーム付きセックスの意味です。
ウィルコムあればいくらでも投票できるなー
>>ID:bv/IyR+40
で、何が言いたいのかわからん。どっち?
(1)すべての雇い雇われ=売買春だから突発OFF板から(・∀・)キエロ!!
(2)売買春の雇い雇われは隔離済みだから残してもいいんじゃね?
おならぷ
865 :
ローカルルール変更議論中@自治スレへ:2008/02/27(水) 22:10:19 ID:bv/IyR+40
>>863 雇い雇われは、売買春をオブラートにくるんで利用してるんで消えてってこと。
866 :
きら→:2008/02/27(水) 22:11:51 ID:30q6+soEO
雇い雇われに関わらずどのオフでも淫交・援交・乱交してるワケだが
>>853 むろん不満というのは多重投票の疑いが強いからです
ですがそれを自分は証明することができないので、ということです
>>857 反対ってだけじゃフェニックスですら受け入れてくれないぜ
869 :
ローカルルール変更議論中@自治スレへ:2008/02/27(水) 22:15:23 ID:cLNSdK5J0
>>862 午前に投票用コードだけ発行、
午後はそれを使って投票とかで信頼性が高いんじゃなかったっけ?
確か
>>855 すずに対しては個人の意見言うなら固定外して言えって意見ありましたしね
個人の意見言うのに固定外さなきゃいけないなんて横暴だよなw
872 :
名無しさん:2008/02/27(水) 22:20:38 ID:ZZ0jjdqO0
>>265やってやんよ
1:19歳以上25歳以下 ×29歳
2:身長175以上体重60以下 ×170cm48kg
3:眼鏡を愛用していて、その眼鏡が似合うと言われる。×裸眼
4:落ち着いていると言われる。 ○良くいわれる
5:文系か理系かで言えば理系。 ×もろ文系
6:趣味で楽器を触っていた経験がある。×ない
7:将来の事をそれなりに考えている。 ×笑えるぐらい考えてない
8:自分がなんとも思っていない人になぜか好かれる。×あまり好かれないからね
9:甘い物が好きで、嫌いなものは特にない。×好き嫌い多いし甘いもの好きくない
10:自分の愛情は重たいと思う。 ×むしろ軽すぐる
こんなおいらでも実際に会えば恋に落ちることだって…
ないな
873 :
きら→:2008/02/27(水) 22:20:40 ID:30q6+soEO
◆偏見的な見解
・ペットオフ→ヤリサー
・いまひま→出会い系
・馴れ合い呑みオフ→ヤリコン
・地域系呑みオフ→お見合いパーティー
・メンヘル→乱交
・カラオケとか→合コン
・エロスレ→赤字
>>865 その論理(稀なLR無視の募集があることで雇い雇われ削除)なら
スレ上で雑談した時点でそのスレも削除対象ってことになるんだけどそれについてはどうよ?
(1)削除されて然り
(2)それとこれとは話が別ニダ
875 :
872:2008/02/27(水) 22:22:22 ID:ZZ0jjdqO0
すみません誤爆しました
876 :
ローカルルール変更議論中@自治スレへ:2008/02/27(水) 22:22:52 ID:bv/IyR+40
>>874 雑談の話なんかしてないがな。
雑談なんか好きなだけやればいいだろ。
877 :
ローカルルール変更議論中@自治スレへ:2008/02/27(水) 22:23:06 ID:cLNSdK5J0
>>873 正解。
どんどんお前の事が好きになってくよ・・・
まあ仕切りやるなら中立性保てという意見にも一理ありますし
で、次は何の話題で論議するんだい?
>>874 雑談だと判断したら依頼して削除人の判断を待てばよいのですよ
今は板自体の気運が高まってるから投票とか規制とかみんな意識してるけど、
ルールを外れることにデメリットが存在しないなら時間が経てばどうせ
同じ状況になるんじゃないかっていう危惧はある。
だって今の↓のルールでアレスレが何十スレと立て続けられたんだよ?
------------------------------------------------
OFF板では、次の行為は禁止されています。
* 定期OFF板、大規模OFF板との重複スレッド
* OFFの進行に無関係なage荒らし
* 特定の個人叩きや、悪質な騙り
* 個人が特定できると思われる書き込み
* 公序良俗に反する言動
* OFFに関係の無い話や、実況、スレ内での雑談化
* その他参加者を不安にする発言や行為(スレへの嫌がらせ、撮影等)
* 恋愛関係・肉体関係・異性との出会いを求める目的の投稿
------------------------------------------------
↑に「性別指定禁止」とか「雇い雇われ奢り奢られ禁止」っていう文言が
加わったからって
>>5で示されてる繰り返しを逃れることは難しくないかな?
薬・違法板は板の性質上、携帯識別番号が表示されるようになってるんだけど、
抑止力を考えるならそういったシステムをを運営にねだるっていうのも一つの
方法じゃないかと思う。暗躍しにくくなるけどねw
今回の一連の流れからも分かるように、大切なのは良識ではなくて、
悪意が入り込む余地を極力なくすっていうことなんじゃないかなあと。
883 :
ローカルルール変更議論中@自治スレへ:2008/02/27(水) 22:26:02 ID:bv/IyR+40
>>878 はあ?
ここは馴れ合いカテゴリだ。
雑談はあんまり消されてないわ、現状知れあほ。
>>882 それは自治をしていなかったからですよ!
自治活動始めて削除されまくったでしょう
885 :
ローカルルール変更議論中@自治スレへ:2008/02/27(水) 22:27:30 ID:cLNSdK5J0
自治が悪意そのものになったのはわかった
悪意を入り込む余地をなくすんではなくて悪意を排除できるようにするのが大切だと思います
>>867 何度も言いますが、多重投稿とかは証明する必要はない。
投票結果を無効と主張するなら証明しなくちゃいけないですけど、
投票の実施そのものが正規の手続き無しなので無効という主張なら、
多重投稿を証明する必要どころか、しちゃいけない。
しちゃうと、投票自体を認めることになるからです。
多重投稿の問題も話しに出ていて、投票方法も吟味中に告知期間もなく強行実施。
不満でも受け入れたら、そんな無効な投票を拠り所にする人達に付け入られるだけですよ。
888 :
名無しさん:2008/02/27(水) 22:28:53 ID:ZZ0jjdqO0
>>884 今と同じ熱量を持ってこの活動が続けられるとは到底思えないけどなあ
>>887 ですからそれはそう思う人たちが主張するべきであると思うんですよ
名無しなのに今までコテ禁反対でがんばってきたけど、
>>815で正直がっかりですわ。
こういうバカコテがいるからコテの書き込み禁止の動議が持ち上がるんですよ。
次は、すゞと糞りあの出入り禁止をLRに盛り込むことを提案します。
892 :
ローカルルール変更議論中@自治スレへ:2008/02/27(水) 22:30:49 ID:cLNSdK5J0
まさか携帯のID出してくるとは思わなかったよな
>>883 はあ?
売買春はあんまり消されてないわ、現状知れあほ。
>>884 自治をしてなかったというか、グレーゾーンだったから躊躇してたって
言う方が正しいんじゃないかな。
だからこれを契機にLRを新しくしようって話になった。
>>5の内容ね。
携帯のIDで主張することに意味があるとはとても思えませんでしたw
>>894 アレスレは真っ黒ですよう
躊躇してたのは雇い雇われとかでは
あくあふぉんとだと0とOが判別しづらい
独り言でした
奢りと雇いとは5年以上の戦いだからなぁ・・・
投票結果を作為無く集計しましたが、よく分からなくなりました。
以後、名無しに戻りますね。
みなさんお疲れ様でした。
また名無しに戻ります。。。
叩かれ屋さん、テンプレ使わせていただきました。
名無しさん、がんばってください。それでは。
>>896 俺が言ったのは雇い雇われなんだけど。
今回、重い腰上げた削除人がフリーハグ系とかも削除したのは
グレーゾーンの一掃と思ってる。
>>5にあるようにしばらくしたら復活しちゃうから、LRを変えて
グレーゾーンも真っ黒にしちゃおうってことでしょ。
901 :
ミッキ〜まうん:2008/02/27(水) 22:37:41 ID:ZaW7Eii/O
自治スレの死ぬほど笑えるまとめサイトまだー!?
903 :
きら→:2008/02/27(水) 22:38:15 ID:30q6+soEO
ひまな奴らはローカルルールに影響されず、それこそスレにもろくに書き込みしないままどこか適当なスポットを溜まり場にして馴れ合い持ち帰り暗躍活動するだけだろ
まともな学生や社会人みたく限られた時間を利用して突発的にオフしよって人間がスムーズに告知・開催・募集・参加が出来なくなるような手カセ脚カセ鼻フック涎玉亀甲縛りルールなんぞいらん!
905 :
ローカルルール変更議論中@自治スレへ:2008/02/27(水) 22:39:11 ID:AXbyh10y0
>>893 雑談なんてどうでもいいだろ。
売買春消してもらう方がよっぽど大事だカバ。
906 :
きら→:2008/02/27(水) 22:39:12 ID:30q6+soEO
…と、出会えない厨が嘆いていた
>>901 538 名前: ローカルルール変更議論中@自治スレへ [sage] 投稿日: 2008/02/27(水) 17:11:51 ID:sii5gEdC0
おちんちんわっしょい!おちんちんわっしょい!
>>899 雑談固定なことでコテハン消されると存在理由がなくなるもんな。
そりゃ必死になるよ。お疲れさん。
910 :
ミッキ〜まとめ:2008/02/27(水) 22:44:08 ID:ZaW7Eii/O
まとめすぎでゥス
911 :
きら→:2008/02/27(水) 22:45:51 ID:30q6+soEO
名無し♂が♀を募集してても異性かどうか判別出来ません
なんかもう、空気読まずに投票を企画した方がいい気がしてきた
【LRに記載すべき項目を決める投票方法を決める投票】で。
とりあえずPart27あたりから過去ログ漁ってたたき台出してみる。
投票予定日は来週土曜日(03/08)あたりでどうだろう。
あー、もう最悪
これで誰でもまともな承認もなくLR変更を申請できる口実を作ってしまったよ
おそらくその内誰かがコテ禁をなんの承認もなく申請するよ
おたくらこれから一体どうすんの?
914 :
ローカルルール変更議論中@自治スレへ:2008/02/27(水) 22:47:39 ID:dH0HsZXN0
突発サロン作ってコテハン全部押し込みたい
>>912 それに近い投票が前回のだから、その投票は無意味。
投票に記載すべきでは無いと考えるのなら、本投票で反対票を投じればすむことだから。
916 :
きら→:2008/02/27(水) 22:48:13 ID:30q6+soEO
名無し♂が♂の参加を拒否して♀だけ集める事も容易い
>>913 何度も言われてきてるけど、申請を許諾するかどうかは運営が判断すること
適当に申請しても却下されるだけなので
とはいえ、みんなが好き勝手申請しちゃうとまほら★の心証が悪くなるだろうけど
918 :
名無しさん:2008/02/27(水) 22:50:20 ID:ZZ0jjdqO0
>>886確かにその通りですね。両方になればなお良しですね。
>>891もちろん重要なのは熱量ではなく行動だとは思いますが、
1か月、2か月と経過したときに誰が行動するのかって思うのです。
配給さんは行動を続けられそうですか?
今ここに集まってる人だってお祭り騒ぎに参加してるって
感覚の人が多数だろうし、一旦落ち着いてしまえば
潮が引けるように人がいなくなる気がしますが。
配給さんの考え方は嫌いではないですが、やっぱり個別レスは
話を見えにくくしてしまう気がしますのでレスは無用です。
919 :
きら→:2008/02/27(水) 22:51:20 ID:30q6+soEO
実際、普段固定な奴らも都合によっちゃ名無しになって♀を捕まえる
固定だと余計な邪魔が入るしな
>>915 その「前回の投票」が問題になって議論が前に進まないから、
ちゃんと投票コード付きで事前に告知も十分に行った上で
みんなが納得できるようにしなきゃいけないんじゃないんかな?
というのが私の意見です。
921 :
きら→:2008/02/27(水) 22:52:54 ID:30q6+soEO
悪さ出来ないようにいっそ登録制にしちまえとか
922 :
きら→:2008/02/27(水) 22:53:28 ID:30q6+soEO
それじゃMixiに戻ります。ばいちゃ☆
>>917 まあそうだけど、もし今ここでコテ・トリ禁止を提案して、
何人かが賛同してそのまま誰も気付かず24時間以上経過したら、
それは
>>815と同じ重みを持つことになるでしょ。
>>815をLRとして採用した後、まほら★がそのコテ・トリ禁止条項の申請を見たら
同レベルで扱うべきとしてLRに盛り込まれる可能性が高くなる。
そういう口実を与えるバカな判断をしたんだよ、
>>815は。
>>920 前回の投票の表に出てる問題点としては
・不正が可能
・投票案2で同一人物が多重投稿していた
で、それを踏まえた上で
・不正し辛い携帯の得票数で投票案3が勝ってる
って言うことで、(あくまで)個人的には問題が無いと思ってる。
投票を繰り返すことによって、自治スレが主催する投票自体の
信用を失墜していくのは絶対に避けるべきだと思う。
>>924 また、論点をずらそうとしているのかな?
前回投票の何よりの問題点は、そういうことじゃない。
投票実施に至る経緯に大きな問題があるわけです。
投票案やその項目選び、各案の持つ意味や矛盾のチェック等が不十分。
そして何より、投票手続き・・・告知期間がないとか、その方法の議論が殆どない。
そんな状態で、一部の人間の強行突破で実施された以上、投票自体が無効なの。
まあ次回投票を実施する際の練習みたいな感じで問題点を洗うのは良いけどさ。
それにしても、その内容で問題ないって思うのは、大いに問題あると思います。
>>926 投票案3の支持者が少ない早朝に投票を強行しようとしたのは投票案1と2
待ったをかけて投票案3をいれてもらい決行となった。
いきなりなので投票案3支持のフェニックスに板全てに周知してもらった。
その結果投票案3に負けたからゴネだした。
928 :
ローカルルール変更議論中@自治スレへ:2008/02/27(水) 23:12:43 ID:slo6C4MlO
>>927 まとめるひとは中立でいなきゃならないんですって
>>927 全板周知されるとは思っていなかった。
投稿し過ぎでどうせ規制がかかるからと無視してた。
でも約700スレに告知された。
何度もいうが、投票結果とか事後の一部の行動とかは全く関係無いのよ。
告知期間無く早朝に決行した時点で、もう無効と言われても仕方無いでしょ。
それ以前に投票内容の吟味や議論の期間が短すぎる。
その決定時点前後だけでの書き込みがどうとか言っても説得力はない。
たとえ、1と2だけで決行していたとしても、この場合の投票は無効です。
932 :
糞りあ:2008/02/27(水) 23:18:37 ID:RGsCDZAzO
>>929 なるほど
その事からあがる疑問
■フェニックスはPCを複数持っているのか?■
>>928 まとめるのはボランティアでやってることだから
オフ板住人の一人であることにかわりないし中立でいることはない。
フェニックスしかりすずしかり
>>933 いいえ中立でいることを求めたのは自治スレ住人です
すずが求められたのが典型的な例です
コテハンって仕様で消せないでしょ?
ようするに名前になんもいれられないって事だと
なんでコテハンにこだわるのやら…?
そもそもまとめる人間が中立でなきゃ意見がまとまるはずがないだろう
んじゃ俺も名無しにならなきゃ駄目?
>>926 ほとんどのスレに告知され投票した結果だと言うことが重要。
これは間違いない事実。
強行採決に関しては
>>927のような意見もあるし、矛盾点については
議論し続けても永久ループだから投票って話になっている。
>>931 それは後から言う事じゃ無い。
悪魔の証明的になっちゃうけど、1,2が選ばれたときにあなたが異論を挟まないという
証拠がどこにもないから。
>>937 933 名前: ローカルルール変更議論中@自治スレへ [sage] 投稿日: 2008/02/27(水) 23:19:58 ID:x8Qrpld2O
>>928 まとめるのはボランティアでやってることだから
オフ板住人の一人であることにかわりないし中立でいることはない。
フェニックスしかりすずしかり
これが通らないってことです
940 :
ローカルルール変更議論中@自治スレへ:2008/02/27(水) 23:24:31 ID:dH0HsZXN0
そこまで行くならオフ板固定って(笑)
>>936 裁判官みたいにちゃんと選出され、かつ権限を持ってる人ならともかく
何でもない普通の人が「中立の立場で意見をまとめる」のはまず不可能だわな
>>941 ですがそれを求めたのは自治スレ住人です
>>936 対立する意見がまとまるわけがない。
それに利害が一致する者同士のみしかすりあわせに応じれない。
中立はいなくても
対立する双方にまとめ役がいて
議論で問題点を出しつくした結果
投票にて決めるしかなかった。
中立よりローカルルール申請や投票手続きや集計を手伝ってくれるボランティアが必要。
944 :
ローカルルール変更議論中@自治スレへ:2008/02/27(水) 23:27:02 ID:dH0HsZXN0
数で話すなら数
理屈で話すなら理屈
>>943 すいません中立の問題から離れていますが・・・
対立する意見をひとつにする作業を放棄して投票にゆだねるなんて放棄もはなはだしい
>>933 それは、その通り。完全な中立の人間など居ないだろう。
ただ、纏めるなら公正な方法でやってほしい・・・というのと、
逆に自分の立ち位置、主張もしっかり皆に知らせて欲しいと思う。
その人がどっちサイドの人間かによって、こっちの判断材料も増える。
その纏めが気に入らないとか、反対サイドなら自分も纏めを書けばいい。
勿論、自分の立ち位置、主張を明確にした上でね。
948 :
ローカルルール変更議論中@自治スレへ:2008/02/27(水) 23:30:19 ID:dH0HsZXN0
まとめる意見を無視するのも甚だしい
>>946 それは違うよ。
対立した意見がまとまらないからこそ、それを投票に委ねて
議論に参加してない強い言葉を持たない住人の意見を問うたんじゃないか。
まぁ最初から順番守ってればこんなgdgdにはならなかったんだろうけどね
>>949 ・サシオフ前提の禁止(管理人のサシオフ厳禁発言あり。主に出会い厨抑止)
・募集時の性別指定禁止(同性指定は除く)
・奢り奢られ・雇い雇われの禁止(避難所に誘導)
これをについて求めたんですよね
952 :
ローカルルール変更議論中@自治スレへ:2008/02/27(水) 23:33:17 ID:dH0HsZXN0
順序は大切
申請も大切
結局おとといの投票を経た結果、
1.全く手を加えない形でいいから投票案3(
>>22)で投票すべき
2.投票案3を修正して投票すべき
3.全てを白紙にして投票案を練り直すべき
という意見に分かれているわけだ。
ただし、2.に関しては絶対に認められないこと。
なぜなら、投票結果は絶対ということで投票案3を進めているのに
それを手直ししていいというのは投票結果は絶対でないと言っているわけだから。
だから、2.の意見をもつ人間が腹を決めて1.か3.に分かれればいいだけのこと。
実は、この意見に人が集中しているからgdgdする。
そこをハッキリしないから退くも進むもままならない状況が続いている。
まあ次からは順番を守りましょう
955 :
ローカルルール変更議論中@自治スレへ:2008/02/27(水) 23:34:35 ID:dH0HsZXN0
検証しますか
>>953 ・サシオフ前提の禁止(管理人のサシオフ厳禁発言あり。主に出会い厨抑止)
・募集時の性別指定禁止(同性指定は除く)
・奢り奢られ・雇い雇われの禁止(避難所に誘導)
これについて投票方法を投票したんですけど
>>951 ひろゆき発言って暫定的なものじゃなかったっけ。
ちょっとこのあたりの敬意を全て把握してないから何とも。
性別指定や奢り奢られはいらないと住人が判断したら、オフスレが潰れかねない
選択をしたって言う結果って事だけじゃないの?
ここが無くなるとしても自由を選んだ住人が大多数だったって事で仕方ないと考えてる。
たとえその辺りのLRが採用されなかった事を原因にオフスレが無くなってもね。
>>938 本気で言ってるのか・・・。悪意によるカキコとも思えてくるな。
何度もいうが、朝告知して当日締め切りの投票が正当だと思うのか?
投票って話になってる・・・・ていうのは多少あったが、それは即投票って事じゃない。
投票案を決めるのには、かなりの時間、期間が必要なのにそれも無視。
後から言う事じゃない・・・ってなら、スレや板に24時間張り付いてないといけない。
>>956 元々はそうですが、投票を取り仕切った人間が投票案1,2支持派だったから
実は非常に分が悪いわけですよ。
960 :
ローカルルール変更議論中@自治スレへ:2008/02/27(水) 23:41:13 ID:slo6C4MlO
>>958 投票以外でも名無しで告知してる期間はあったしね。
個人的には問題無いと思ってる。
問題あると思う人間が大勢を占めるなら、LRの投票でその項目に
反対票を投じるだろうからね。
962 :
きら→:2008/02/27(水) 23:42:34 ID:30q6+soEO
何時代の発言を引っ張ってんだと
963 :
ローカルルール変更議論中@自治スレへ:2008/02/27(水) 23:43:54 ID:slo6C4MlO
やっぱり前提は無視なんだね…
>>960 かなり微妙な文だけど、投票っていう考え方としては間違ってない。
ただ、その文章見てると残念な気持ちになってくるけど。
>>957 三項目の各案については正直なんともいえません
三項目の内容についての投票ではなかったですし
>>959 分の問題がどうなのかはよくわかりませんが・・・とりあえず自分は投票案3が無効だと論じてるわけではないので
投票集計ツールを使って集計する立場の人間的には、
本音を言うと投票案3は集計が面倒くさくるなあ、とか思ったり
→ツールは1レス1票しか集計できない仕様だから
投票する側の人が労を厭わないというのなら何とでもやりようがあるけどのぅ
967 :
糞りあ:2008/02/27(水) 23:45:29 ID:RGsCDZAzO
>>959 何回言ったら分かるの?
951:配給◆TRICKSF/3I :2008/02/27(水) 23:33:15 ID:Sw7xSbvV0 [あげかしら]
>>949 ・サシオフ前提の禁止(管理人のサシオフ厳禁発言あり。主に出会い厨抑止)
・募集時の性別指定禁止(同性指定は除く)
・奢り奢られ・雇い雇われの禁止(避難所に誘導)
これをについて求めたんですよね
前提は大切にしましょうよ
投票方法に不正があろうとなかろうと前提に賛同したわけだからはじまったんですし投票は
969 :
ローカルルール変更議論中@自治スレへ:2008/02/27(水) 23:47:34 ID:slo6C4MlO
さておやすみなさい
971 :
きら→:2008/02/27(水) 23:49:10 ID:30q6+soEO
実はどうでもいいクセに…
972 :
ローカルルール変更議論中@自治スレへ:2008/02/27(水) 23:49:57 ID:slo6C4MlO
>>965 個人的には9項目でも同じように考えてるよ。
大仰な言い方をすれば民意に委ねるって言うのは重要な事だと思う。
それがどういう結果を招くかは住人の選択次第。
ちなみに、根本的なしつもんなんだけど、
投票板以外での投票って効果あるんだっけ?
過去ログみてたんだけど、いつの間にか投票が始まって
いつの間にか集計が行われてた、って感じがするんだけど。
975 :
ローカルルール変更議論中@自治スレへ:2008/02/27(水) 23:52:40 ID:slo6C4MlO
>>974 うん、いきなり始まって23時間ほどで終わったよ
投票板以外での投票がどうとかはわからないですすみませ
976 :
糞りあ:2008/02/27(水) 23:54:26 ID:RGsCDZAzO
投票というか挙手だよ
コードなしの仮投票なんだから
それを仮投票終わってから【投票データ!】としてるのはフェニックスだけ
977 :
959:2008/02/27(水) 23:55:32 ID:OXAmooMP0
>>965 じつは俺は今日
>>440で一連の書き込みを行っていた者です。
で、
>>959や投票案2支持派も不正な多重投票を行っていた
という所があるから分が悪いと思って、
→投票案3が採択されたのが絶対というなら、一言一句変えず投票しなければいけない
→元の案があまりにも稚拙だからさすがにこのまま投票はできないだろう
→投票案3支持派もさすがに折れて白紙に戻すという案にまとまるだろう
という流れを考えて進めていたわけですが、
誰も意図を汲んでくれず
>>737みたいな人も出てきたわけで、、、
もうちょっと一枚岩としてまとまれませんか?
>>967 だから意図を汲んでよwww
>>958 何度もいうぞ、投票以外の告知期間はこの際関係無い。
投票の告知期間が無いのは、明らかに無効だろうと言ってる。
更にそれ以前の問題として、投票案にいきなり9項目案をねじ込んで、
勝手に強行で投票を実施したのに、問題ないというなら信じられない。
投票で反対票を・・・なんていうの考える段階でもない。
投票案の決定、投票の方法の決定、そしてそ投票の手続き・・・
以上の3つが不正に行われたんだから、あの投票の存在が無効。
俺、Aに投票したんだけど、もう9項目全部やっちゃえばいいんじゃないかなぁ?
本丸のサシ・性別・雇いは問題なく、決をとれるんだから。
どっちにしろ、ここでの結果がそのまま通るんじゃなくて、運営で審議不十分ではじかれることもあるんだし。
980 :
ローカルルール変更議論中@自治スレへ:2008/02/27(水) 23:57:34 ID:slo6C4MlO
>>977 それもやり方のひとつなのかななんだか悲しいけど
まぁ今回の経験を生かして同じ過ちは繰り返さないようにしましょう
982 :
ローカルルール変更議論中@自治スレへ:2008/02/27(水) 23:59:55 ID:slo6C4MlO
>>980 悲しいけどそれしかないと思います。
>>978 あなたの言っていることは、
お互いが後出しは有効と認め合ってじゃんけんをしたのに
勝敗がついたあとで、本来じゃんけんに後出しはあり得ない
と言ってるのと同じことなんですよ。
984 :
糞りあ:2008/02/28(木) 00:01:18 ID:RGsCDZAzO
これが出来るフェニックスって
PC複数なのかな
一台では規制掛かるでしょ
すごい疑問
929:ローカルルール変更議論中@自治スレへ :2008/02/27(水) 23:14:39 ID:hO4a5gvP0 [sage]
>>927 全板周知されるとは思っていなかった。
投稿し過ぎでどうせ規制がかかるからと無視してた。
でも約700スレに告知された。
985 :
ミッキ〜まゥス:2008/02/28(木) 00:01:21 ID:ZaW7Eii/O
おやすみぼくの自治
かわいこちゃ〜ん
986 :
糞りあ:2008/02/28(木) 00:02:22 ID:RGsCDZAzO
では、投票の集計方法等の問題はひとまず置いておいて、
投票案3そのものにたいしては何か問題でもあるの?
特にこれに問題がないのであれば、いたずらに時間を延ばさないためにも
この投票案をもとにどの項目を投票対象にするか議論した方がいいのでは。
>>977 あまり、そういう小細工はどうかと思いますよ。変に利用されたりしますからね。
その
>>737が自分ですけど、一行目は言葉が過ぎたと思ってます、失礼しました。
どう見たって、
>>975みたいな感覚が一般的な人の感覚なんじゃないですか?
正攻法でいきましょう、でないと理解して貰えない場合が多いですから。
>>984 PCの台数は関係ない
ISPをいくつも契約してるなら別だが
990 :
糞りあ:2008/02/28(木) 00:04:59 ID:RGsCDZAzO
>>987 【投票項目3】は次の議論の課題なんです
>>983 だから・・・認め合ってないって言ってるんです。
更にじゃんけんにも参加していない、知らないうちに終わってた。
>>988 小細工ではなくて、これが法を定める上での正攻法なんですよ。
政治闘争で相手の言葉尻を捉えるのを不毛だな〜なんて眺めていますが、
言葉尻を捉えられない法を作るのが目的なんだからそれでいいのです。
投票案1,2はその点で穴がなかった、それだけが今主張できる強みなんです。
>>990 それは「投票する項目の選別」ってことで、
今問題になってる投票案1〜3とは別問題だと認識していますが。
994 :
糞りあ:2008/02/28(木) 00:10:05 ID:XzUi2m3KO
>>987 【投票項目3】は次の議論の課題なんです
だから
※あの時点で持ち出してくる事※に問題があったんです
だから、正攻法で1,2を主張すれば?・・・と思った。
先を見越して、3が絶対・・・とか言うのは、どうかな?ってことです。
>>992 でも決定的な疵が付いちゃったね。
投票案3にボロ負けしたって疵がwww
997 :
糞りあ:2008/02/28(木) 00:12:04 ID:XzUi2m3KO
次スレどこじゃああ?
999 :
糞りあ:2008/02/28(木) 00:14:18 ID:XzUi2m3KO
おやすみフェニックス(笑)
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