【突発OFF板】　自治スレ30　【LR変更議論】

【スレタイ】
【突発OFF板】　自治スレ30　【LR変更議論】

【本文】
○軌道修正は直接スレに書き込むのが吉

○誰が言おうが、いつ言おうが、どう言おうが、正論は正論です。

○GL、LR違反スレは根気よく削除依頼へ
（GL＝削除ガイドライン、LR＝ローカルルール）

○固定出会い厨は名無しで暗躍の場合アリ

○犯罪に巻き込まれる可能性がありますが自己責任の世界です

○２ちゃんねる内でも日本の法律が適用されます

○コテだからって偉い訳じゃありません。
名無しだからって何をしてもいい訳じゃありません。

前スレ
【突発OFF板】　自治スレ29　【LR議論/投票】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1203992803/

テンプレは>>2-20ぐらい。

■現在のローカルルール
http://sport11.2ch.net/offevent/head.txt

祭の予感がする・・・明日とか明後日とか今日開催とか

【ＯＦＦ板のローカルルール】
　・突発以外の企画は定期OFF板へ
　・大規模なネタOFFは大規模OFF(ネタオフ)板へ
　・ＯＦＦ板では、次の行為は禁止されています。
　　 −定期OFF板、大規模OFF板との重複スレッド
　　 −OFFの進行に無関係なage荒らし
　　 −特定の個人叩きや、悪質な騙り
　　 −個人が特定できると思われる書き込み
　　 −公序良俗に反する言動
　　 −OFFに関係の無い話や、実況、スレ内での雑談化
　　 −その他参加者を不安にする発言や行為(スレへの嫌がらせ、撮影等)
　　 −恋愛関係・肉体関係・異性との出会いを求める目的の投稿

【利用者へのガイド】
　・負荷軽減の為、専用ブラウザの使用（ケータイも）を強く推奨します。
　　利用は無料です
　・スレを立てる前に重複していないかチェック
　　Win｢Crtl+F｣キー、Mac｢コマンド+F｣キーでページ内検索を
　・突発OFF板と定期OFF板との区別は、告知から一週間以内に開催するかどうか
　　を目安に区別するといいかもしれません
　・荒らしは無視です
　・脅迫があった場合は警察へ知らせて下さい
　・写真・動画撮影したい場合は、参加者の同意を得て下さい
　・他人のHNを騙る荒らしがいます。注意しましょう
　・必要以上に参加者の性別・年齢にこだわらない
　・携帯から見る人もいるので大きなAAは控える
　・目的を果たしたスレはdat落ち（放置）させる
　・最 低 限 の マ ナ ー は わ き ま え る
　・地域系OFFはまちBBSも見てみましょう
　・メールは気軽に出しましょう
　・メールアドレス等の公開は自己責任

■議論に直接関係ない内容を避難させてみた
自治テンプレ避難所＠突発オフ板
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1203302189/

■削除されたものについて疑問がある場合は
　削除議論板で削除人を呼び出しましょう
offevent：突発OFF板　削除議論スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1087820320/

削除ガイドライン
http://info.2ch.net/guide/adv.html

■オフの話は隔離スレでやれ
【全日本】雑談から自治厨がオフ【自治厨連合】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1203430126/

■BE_TYPE2　が導入されました
● or ★ or Beポイント1000以上 or Be＋株主 でないとスレ立てできません
詳細はこちら http://info.2ch.net/wiki/index.php?BE_TYPE2

スレを立てたい場合は↓を活用すると吉
スレ立て代行スレ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1194953798/

質問■突発OFF総合■相談
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1203854903/41-42

41 ：ローカルルール変更議論中＠自治スレへ：2008/02/25(月) 15:52:00 ID:JGhdDZQ80
出会い系スレが駆逐されたのにローカルルールを変える必要ってあるの？

42 ：ローカルルール変更議論中＠自治スレへ：2008/02/25(月) 20:01:49 ID:1ZO5zXnP0
>>41
しばらくしたら復活するのがいつものパターンだから、
その復活するのを防ぐためにＬＲを変更するんだよ。

■奢り雇いスレ禁止について

現状、奢り奢られ・雇い雇われ系のスレで
エロ・異性目的の募集が少なからず書き込まれています

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1203243883/15
の削除人発言を見るに、自治スレで禁止の結論が出なかった場合
スレッド自体が削除されることはないと思われます

その場合、ルールに違反しているレスだけを選んで削除依頼する必要があります
なお、現時点で奢り雇い系スレは15スレ立ってますが
誰が全スレをチェックしてレス削除依頼をするんでしょうか？

少なくとも今まで誰もそんなことはしていません
なので、ルール違反の募集だけ対処すればいいという意見に説得力はありません

■過去の奢り・雇いが問題視されたときの流れ

offevent：突発OFF板　削除議論スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1087820320/
457- 04/07/31 奢り
515- 04/12/31 奢り
597- 06/08/03 奢り
650- 06/11/27 雇い

奢り雇い系のスレは、過去に何度も何度も繰り返し
エロ・異性目的のスレが乱立する発生源となっています
これは憶測や推測ではなく経験則であり事実です
個別削除が行われないとまた繰り返すことになります

■前スレまでのまとめ

自治スレで結論を出すに当たって
(1)LR変更する人は内容で判断　←実は一番重要
(2)十分な周知が必要
　　目安は一週間毎日age　←とっくにクリア
(3)名無し変更は必須じゃない　←けど実施済み、周知は文句なしクリア
(4)投票は必須じゃない

客観的事実として
一昨日に投票を行いましたが正常とは言えないのは明らか
（多重投票が堂々と行われていました）

■■ローカルルール変更について投票を行います■■

↓ここで相談して
ローカルルール設定変更議論 ★ 7
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1181702275/887-

↓ここに書き込みした
◆ 投票コードに関する相談受付
http://giabbit.s35.xrea.com/test/read.cgi/to/1066315511/

[発行所名称]　突発オフ板ローカルルール改正に関する投票コード発行所
[コードの頭の文字]　of
[想定規模]　100〜200くらい
[規制レベル]　全ＡＡ改良型（多重・串規制強化）
[設置予定鯖]　直轄鯖でお願いします
[開催日]
【現行議論スレ】　http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1203667552/

【投票項目】
１、一対一で会うことを前提とした募集禁止
２、相手の性別を指定した募集禁止(同性指定は可)
３、雇い雇われ・奢り奢られを目的とするスレ禁止
４、メアド晒し禁止(日時・場所・内容を明記した募集の幹事は除く)
５、性別晒し禁止
６、年齢指定禁止(飲酒や深夜徘徊になる時間帯のオフは除く)
７、年齢晒し禁止
８．性別や年齢を聞くの禁止
９、固定ハンドル・トリップ禁止

【投票方法】
このスレで詳細を詰めていきます

投票告知は名無しを変更して行います
名無し変更については専用スレで↓
【自治】突発ｵﾌ板告知用名無し議論ｽﾚ【支部】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1203079577/

仮投票結果
--
総投票数290（携帯:69）

　　　投票１　投票２　 投票３　無効票
総計　　22　　　98　　　154　　　16
(携帯)　 7　　　27　　　 29　　　 6

--
↓データファイル
http://www.uploda.net/cgi/uploader1/index.php?file_id=0000295002.zip
--
【参考】突発OFF板　日別書き込みID数 【2/17〜2/23】
日付　　　　　　　板総ID　　自治ID　自治書き込み率
2008/2/25（月）　2271　　　 395　　 17.39% ←予備投票投票日
2008/2/24（日）　2431　　　　68　　　2.80%
2008/2/23（土）　2567　　　　57　　　2.22%
2008/2/22（金）　2497　　　　99　　　3.96%
2008/2/21（木）　2333　　　 162　　　6.94%
2008/2/20（水）　2491　　　 130　　　5.22% ←名無しさん変更日（22:44:26から）
2008/2/19（火）　2681　　　 143　　　5.33%
2008/2/18（月）　2695　　　　94　　　3.49%
2008/2/17（日）　2935　　　 116　　　3.95%

平均(2/17〜2/23) 2600　　　 114　　　4.45%

参考：
http://hissi.dyndns.ws/

>>8
夜の部さんの作為的、一方的なまとめは良くないです。

今、我々の前に２つの道があるわけだが、進むならどっち？って話で
少しでも可能性が高い方に進んだ方が賢明じゃないか

■このまま進むルート■
正常でない予備投票の結果を採用する＝異常な前提に立っている
　　↓
前提が異常なので、その上で出た結論の正当性は疑わしい
　　↓
疑わしいということは「(1)内容で判断」で却下される可能性が高い

■投票なしで結論出すルート■
投票前の状態に戻るだけ
　　↓
「性別指定禁止」「奢り雇いスレ禁止」は反対少数で結論出そう
　　↓
この２つだけ申請なら議論の結論として受理される可能性はある

結論が出てない議論

■18歳未満・未成年の参加
深夜徘徊・飲酒・喫煙など
未成年は責任能力なし、一緒にいた大人の責任になる
２ちゃんねるは年齢制限なし、板単位で制限可？
昼間のオフや非飲みオフでも参加禁止？
募集ごとに幹事が制限すればいい？

■サシオフ
サシオフ厳禁＠ひろゆき
一対一で会うことを目的とした募集が禁止
結果的にサシオフになるのはOK
結果的の判断はつけられる？
メールでやりとりすると判断できない？

■メアド晒し
オフするのに必要？
スレだけでオフはできる？
スレでやるとヲチ・スネークが増える？
やましいオフでなければ気にしなければいい？
メールだと意図的にサシオフに持ち込める？
条件付きで晒しOK？（日時・場所・目的が明確なオフの幹事）
スレ以外の連絡手段の公開禁止？

■BE_TYPE2について（●のスレ立てなど）
■雑談スレ（特に固定ハンドル）

結論が出てない議論

■性別晒し
現状維持が優勢？
現LR「必要以上に参加者の性別・年齢にこだわらない」

「コテハン＝性別晒し」
コテハンOK vs コテハン＆性別晒し禁止 で水掛け論
⇒現状維持という流れに

　◇コテあり論
　-知らない名無しより知ってるコテが安心

　◇名無し論
　-固定名で性別が分かる
　-女性的な名前（ネカマかも）
　-一度オフすれば分かる

結論が出た議論

▲自殺スレ　⇒ルール化不要
過去にメンヘルサロンとオフ板を移動や削除でたらい回しにされて
どうしようかってことで運用情報板で話し合われた経緯があります

【わいわい】自殺仲間募集スレについて Part3【がやがや】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1197266329/

削除人判断は↓
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1203243883/
15 ：削除屋本舗＠しかるべく ★ ：2008/02/24(日) 00:45:36 ID:???0
自殺系は乱立しなければ放置で。

▲隠喩　⇒ルール化不要
↓の引用の通りで現状と変わらないから
エロ・異性目的のスレ・募集なら今のルールでも「エロ」「異性との出会い」で削除対象

隠喩含むと変更するのは無意味かと
隠喩かどうかを削除人に判断してもらわないといけない
「エロや出会いの隠喩」を「エロや出会い」だと判断してもらわなければいけない現状と変らない

結論が出た議論

▲法令順守　⇒ルール化不要
今のルールでも「公序良俗に反する言動」で対処可能
賭博の募集が削除された前例があります

offevent：突発OFF［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1133858987/320
320 ：削除聞仲 ★：2007/01/25(木) 22:42:22 ID:???0
1166098231/226　削除
賭け麻雀はローカルルール禁止行為「公序良俗に反する言動」と考えます。

▲電話スレ　⇒現状で削除対象
offevent：突発OFF板　削除議論スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1087820320/
707 ：削除屋本舗＠しかるべく ★ ：2008/02/22(金) 01:33:43 ID:???0
メル相手欲しい、電話相手欲しいっていう単なる募集系スレは、
出会い系サイト、募集系サイトでやってもらえるといいんじゃないかと思いますよ。

▲オフ板閉鎖　⇒板違い
運用情報板か批判要望板で権限のある人を説得してください

■■■ローカルルール変更提案■■■

◆この２つをローカルルールのに禁止項目に追加しませんか
　今まで議論をしてきて、現在はどちらも反対意見はほとんどありません

・ＯＦＦ板では、次の行為は禁止されています。
　−相手の性別を指定した募集(同性指定は可)
　−雇い雇われ・奢り奢られを目的とするスレ



◆ローカルルールのファイルサイズについて

最大が 2048byte で、現行が 1745byte
↓の変更後が 1847byte なので、２つLRに入れても余裕で足りてます

・リンクの"off3"を"sports11"に変更
・↓の３行を追加
<LI>相手の性別を指定した募集（同性指定は除く）
<LI>奢り奢られ・雇い雇われを目的としたオフ
・他は変更なし

>>叩かれ屋さん
やはり予備投票の結論出たし可憐車＠管理人 ★が今週末に投票でいいと言ってくれてるので今週の土曜日に投票希望です。
今日明日からでも「もうすぐ投票だよ＠自治スレ要確認」に名無し変更でいいとおもいます。
＞ 528:叩かれ屋 2008/02/26(火) 23:25:39 ID:HxJAU/iN0
＞ 注目〜〜〜。注目しない子はいねがぁ。
＞
＞ はい。事態に変化です。
＞ 投票いけそうですね。
＞
＞
＞
＞
＞ ◆ 投票コードに関する相談受付
＞ giabbit.s35.xrea.com
＞
＞ 475 名前：可憐車＠管理人 ★ 投稿日：2008/02/26(火) 21:52 ID:???
＞ 見ました
＞
＞ 予備投票の結論出たの？
＞
＞
＞
＞
＞
＞ がちゃがちゃ文句いわねぇで項目ガンガン増やしてでも強行すれば、
＞ 今週末に投票できるぞ。
＞

◎過去ログ読めない方向けの前回までの投票について１◎

> 6 ：ローカルルール変更議論中＠自治スレへ ：2008/02/25(月) 02:15:32 ID:FKk6PV2h0
> 【投票案１】
>
> Ａ票の方が多ければ、Ａを現ローカルルールに追加。
> Ｂが多ければローカルルールは現状のまま。
> どっちになっても恨みっこなし！
>
> Ａ案
> 一対一で会うことを目的とした募集の禁止
> 相手の性別を指定した募集の禁止（同性指定は除く）
> 奢り奢られ・雇い雇われを目的としたスレの禁止
>
> Ｂ案
> 現状維持、変更無し

◎過去ログ読めない方向けの前回までの投票について２◎

> 7 ：ローカルルール変更議論中＠自治スレへ ：2008/02/25(月) 02:16:39 ID:FKk6PV2h0
> 【投票案２】
> Ａ：一対一で会うことを目的とした募集の禁止
> Ｂ：相手の性別を指定した募集の禁止（同性指定は除く）
> Ｃ：奢り奢られ・雇い雇われを目的としたスレの禁止
>
> Ａ，Ｂ，Ｃの３つに対してそれぞれ賛成・反対を投票
> ＜投票例＞----
> Ａ．反対
> Ｂ．賛成
> Ｃ．賛成
> --------------
> Ａ，Ｂ，Ｃそれぞれの賛成／反対の数を集計して
> 賛成が過半数だったものをルールに追加
>
> >6のＡ案は↓と同じ
> --------------
> Ａ．賛成
> Ｂ．賛成
> Ｃ．賛成
> --------------
>
> >6のＢ案は↓と同じ
> --------------
> Ａ．反対
> Ｂ．反対
> Ｃ．反対
> --------------

◎過去ログ読めない方向けの前回までの投票について３◎

> 101 ：ローカルルール変更議論中＠自治スレへ ：2008/02/25(月) 05:06:38 ID:RLg9ur9O0
> 【投票案３】
> 以下の９項目全てにそれぞれ賛成・反対を投票
>
> １、メアド晒し禁止(日時、時間、場所、オフ内容がきちんと書いてあり、 ＬＲに違反していないオフ内容の幹事のみメアド晒し可)
> ２、サシオフを目的、前提とした募集を禁止
> 　↑>>7のＡと同等
> ３、性別指定禁止(同性指定は可)
> 　↑>>7のＢ案と同等
> ４、性別晒し禁止
> ５、年齢指定禁止(例外として20歳未満に飲酒させない為の指定や、18歳未満の23時以降の徘徊になる時間帯のオフの場合は指定あり)
> ６、年齢晒し禁止
> ７．性別や年齢を聞くの禁止
> ８、金銭の授受(例：雇い雇われスレ)や金銭や物品でオフを買う(例：食事奢りスレや物奢りスレ)のは禁止(中古のリサイクルは可)
> 　↑>>7のＣ案と同様
> ９、コテやトリップ禁止

>>13
■投票なしで結論出すルート■
「性別指定禁止」「奢り雇いスレ禁止」でいいだろう？
他板だってこんなに長期間は議論しねーぞ？
　　↓

Ｑ．
ちゃんとした目的で奢りスレ使ってる人もいますよ

Ａ．
「奢り奢られ雇い雇われ“スレ”禁止」でルール化します
なので募集自体は可です

現状で奢り雇い系スレがあるのが東名阪と仙台だけなので
正当な募集は普通の地域スレで行ってもらう形になります

地域スレならば少々の怪しい募集があっても
自浄作用が望めるので問題は発生しないと思います

埋まったのであげ

現行スレ、および、現行スレの継続スレを排除するLRには反対する。

埋まったのでおやすみなさい

前スレ>>998
投票案３自体はいじれなくても追加はできるみたいだぜ。
＞項目ガンガン増やしてでも強行すれば、

って可憐車＠管理人 ★が言ってるし。

528:叩かれ屋 2008/02/26(火) 23:25:39 ID:HxJAU/iN0
注目〜〜〜。注目しない子はいねがぁ。

はい。事態に変化です。
投票いけそうですね。




◆ 投票コードに関する相談受付
giabbit.s35.xrea.com

475 名前：可憐車＠管理人 ★ 投稿日：2008/02/26(火) 21:52 ID:???
見ました

予備投票の結論出たの？





がちゃがちゃ文句いわねぇで項目ガンガン増やしてでも強行すれば、
今週末に投票できるぞ。

フェニックス狂ってるよ

>>29
え？そうかな

前スレ>>983
とにかく、各スレの個々の判断は難しい、今もそうだけど・・・。
ただ、個別スレの判定が問題の本質ではないわけであって、
まずは、２ちゃんが所謂出会い系サイトではないという建前を守る、
その為のLR改正の提案だから、不特定多数への異性の募集じゃないし・・、
グレーゾーンなのかもしれないが、今はその判定後回しで良いのでは？

あ〜、寝る前にスレチチェックしてよかった。。。
>>28さん、その解釈は間違ってます。
私の書き方が悪かったのです。
http://giabbit.s35.xrea.com/to/index2.html
↑もチェックして、可憐車さんの正しい書き込みをチェックしてください。。。



528:叩かれ屋 2008/02/26(火) 23:25:39 ID:HxJAU/iN0
注目〜〜〜。注目しない子はいねがぁ。

はい。事態に変化です。
投票いけそうですね。

◆ 投票コードに関する相談受付
giabbit.s35.xrea.com

*******叩かれ屋の引用開始*****
475 名前：可憐車＠管理人 ★ 投稿日：2008/02/26(火) 21:52 ID:???
見ました

予備投票の結論出たの？
******引用ここまで**********
↓↓↓以下は叩かれ屋の書き込み↓↓↓

がちゃがちゃ文句いわねぇで項目ガンガン増やしてでも強行すれば、
今週末に投票できるぞ。

>>24
自浄作用が見込まれないままの事案

> 現状守られてないと思われるLRを下記します。
> ・OFFの進行に無関係なage荒らし
> ・特定の個人叩きや、悪質な騙り
> ・公序良俗に反する言動
> ・OFFに関係の無い話や、実況、スレ内での雑談化
> ・その他参加者を不安にする発言や行為(スレへの嫌がらせ、撮影等)
> ・突発OFF板と定期OFF板との区別は、告知から一週間以内に開催するかどうか
> を目安に区別するといいかもしれません
> ・携帯から見る人もいるので大きなAAは控える
> ・目的を果たしたスレはdat落ち（放置）させる
>
> これらを無くすのも有りだと思いますよ。

で フェニックスは隠れたまま？

突発オフの隠れた名スレ終電スレが落ちて糞な雑談スレが残るという現実

雑談スレはどうでもいいけどBetype2導入後にも男禁止奢りが立ってるのはなんだかなあ…

>>34
隠れないけど雑談は他でやったほうが良いと思うよ。
疲れたら離れるし。誰も居なくなったら纏めるよ。

投票するなら予備であろうと、そのルールと選択案は一番ゆっくり決めるべき。
それをやらずに勝手に投票を決めて、実行して決まったから・・・って暴力だ。
今またその無効な投票結果を盾に本投票しようって、暴力どころじゃない。
正式な手順とはいえない強行実施した予備投票は無効。

今回の１月末の最初のスレから流れを全てみていくと・・・。
現時点で投票するなら、反対意見が少なく（決して出てないわけではなかったと思う）、
議論が十分出来て、スレ上ですり合わせが出来たと思える・・・
下記２点の禁止の可否を投票する位しか出来ないと思います。

�@ 相手の性別を指定した募集(同性指定は可)
�A 雇い雇われ・奢り奢られを目的とするスレ

それ以外は十分議論されたとは、とても言えないと思うのは自分だけでしょうか？

いやもうここで正論を説いても仕方がない。
各自が勝手に自分ルールを押しつけ合ってるだけだから。
もう、不可能だよ、投票は。

>>38
まるいちまるにって使うのやめた方が良いらしいですよ

>>38
君の言う選択肢を決めることって減らすこと？
>>22は君が示してる案も入ってるんだけど。

>>32
おＫ了解しました。

>>38
同意
でも投票はしなくてもいいって書いてなかったっけ？

>>38
全て議論されましたが
賛成派反対派お互い目的が違うので投票でしか決められないとおもいます。

>>40
化けるのは古いマックかPC-98くらいだ

>>43
なんだかなぁ

昨日のIDでわかったけどさ
すずさんが自演で内輪投票しようとして自爆しただけじゃん

■極一部の意見だけでひっそり早朝投票
　　　↓
■突発オフ板全体に告知される(予想外)
　　　↓
■失敗(意図しない結果)
　　　↓
■でも結果固まったので物言い

フェニックスのやり方に納得いかない

>>47
どんなやり方かわからないけど投票すれば納得するよ。きっと
>>32の叩かれ屋さんも提示してくれてるけれど、投票コードもつけられるみたいだし。
集計やる人が居なかったら私がやります。

一応トリップつけとくね。

>>47
前スレみてたら名前変更やってたような岡村さん？も何故か分からないけれどヘソ曲げたみたいだし、
もし、やる方が居ないのならば私がやりますよ。

>>49
よろしくお願いします。

>>50
かしこまり。
色々と確認しながらやるのでレスポンス遅いですが>>48-49はケツ持ちます。

それでは。

>>51
いいかげんにしとけよ小僧

おらぁ何だかわくわくしてきたぞ！

>>51
ありがとうございます。
宜しくお願いします。

嘘自治リスト※都合が悪いの隠蔽派

(　`_っ')y━・~~いまひま1000スレ達成記念オフ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1203871614/
開催日：3/15（土）
場所：新宿さくら水産甲州街道店 19：30〜
集合場所：新宿サザンテラスに　19:00
予算：3500円くらい
幹事：有志数名で運営
参加者：
ゑい、ふぃあ、音速の名無しさん、人肉地蔵、ヤン 、モジャマンゲ山田、ﾅｵﾂｨ、ｶﾞﾘ、うおぴんく(笑)、◆Peace..8n.、
ミッｷ〜まｩｽ、すゞ 、お城、とりはだ、きら→、末田正雄、墨田区、草枕、終電マン、ミッド、
りん、み、神肉、民明ショボ夫、あの人、おうでぃん、◆M5RAMCHOPw 、岡村さん

唐突だけど…
顔も性別も知らないオンラインでのやり取りからいろんなキャラクターを想像したり…
今でこそ電話でカワイイ声出してる女はブスだとわかってるが当時はアニメキャラみたいな秋葉ボイスからカワイイ顔を思い浮かべてメルヘンチックな思いを募らせてみたり

遠くからヲチられてバカにされて逃げられるだけかも知れない
ラブホで風呂に入ってる間に財布盗まれて逃げられるかも知れない
拉致られてオ〇ム信者に洗脳されるかも知れない
…と、ドキドキしながら待ち合わせするあの初恋みたいなトキメキを知らず
突発OFF板のオフという名の公衆便所で、雑魚固定の馴れ合いという名のぬるま湯に浸かり
まるで近親相姦の如く兄弟姉妹の仲間入りを繰り返す、今時のホンモノを知らずに育った子供達がつくづく可哀想やね…

33にローカルルール書いてあるけどさ
配給とかの一部の固定がルール無視しまくってるじゃん？

そういつヤツにそもそも発言権のある自治なんて全く意味無いと思うんだけど(^_^;)

我田引水の変更になるのミエミエだよ

自治ってさぁ
自分たちで自分たちを治めるんでしょ？

子供の喧嘩みたいなクダラナイ一行レスやＡＡばかりの応酬でスレまるごと潰す(しかもくだらない内容なのにオールageですよ！！)ようなガキおやじに
自らを律すなんで出来るわけがないよ

ところで性別晒しと固定禁止による出会い厨のレス削除に有効な効果の説明はまだですか
削除されるのなら問題ないというんですから情報がなければいいというのはなしでお願いしますね

それと

989:ローカルルール変更議論中＠自治スレへ :2008/02/27(水) 03:07:12 ID:x8Qrpld2O [sage] >>983みたいに考えて投票する人は矛盾がないように
矛盾しそうな項目は一括で賛成または反対に投票するだろう。
ほとんどがそういう矛盾無い風に投票する人になるから心配ないとおもうが。

ただ一部がコテは〇性別晒しは×とかするだろうが。
心配ないと予想

これって矛盾を認めてる発言ですよね？
〜だろうとか予想だとかそんな漠然としたもので判断を委ねるのはいかがなものなのか
矛盾が生じる可能性を無くしてから投票に委ねるのが当然では？

それとこれ

984:ローカルルール変更議論中＠自治スレへ :2008/02/27(水) 03:03:51 ID:ewlr54ZJ0 [sage]
投票法３はもともと議論の余地ありって前提で投票項目になってたのに
１・２に関しても、とりあえずこの３つからって前提で投票項目になってたのに
それを知らんままに投票してこの結果


この前提は？

２ちゃんねるにOFF板は不要です。

じゃあオフ板で出逢って暗躍して交尾してガキが出来て中絶する金がねーから仕方なく結婚して生まれて来たガキに母親は、働きもせずオフで不倫しまくった挙句に逃げた父親の事を何て説明すりゃいいんだよ！？

ガキが物心つく前にまたオフ板の出会い厨と再婚して「この人がパパでちゅょ〜♪」とかウソついてたらその出会い厨が「〇〇〇の血を引くガキなんか俺の娘じゃねぇ！」って、嫁がオフって留守の間に性的虐待すんだろ？

そんな家庭環境で幼少期を送った娘が将来メンヘルになってヤリマソになってオフ板で乞食したりクスリしたり援交するような有名固定になったらどう責任取るつもりだコラ説明しろ誰か

きら→ｻﾝ…*´-｀*

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　　　　　　　　 　 ＼　　　 ＼、　　｀-=ﾆ=- '　　 ／　 / 　おはようぼくの自治かわいこちゃ〜ん
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　　　　　　　　　　　 ヽ: : : : :ヽ　 　　　　　　　／.イ
　　　　　　　　 　 　 　 ヽ、: :__ヽ　`ー- ´／: : : ｲ
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　　　　　　　　 　 　 　 l: : : : : : ／￣ ￣ヽ: : : :/
　　　　　　　　　　　　　ヽ ___／

自殺や殺人に至らなければ大丈夫
リスカぐらいならファッションの範囲だし

やりまんが増えるのはいいことですね

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　　　　 　 　 　ヽ　　　　ヽ　　　　　 　　　　　　　　,/） ./
　　　　　　　　 　 ＼　　　 ＼、　　｀-=ﾆ=- '　　 ／　 / 　妊娠もファッション
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　　　　　　　　　　　 ヽ: : : : :ヽ　 　　　　　　　／.イ
　　　　　　　　 　 　 　 ヽ、: :__ヽ　`ー- ´／: : : ｲ
　　　　　　　　　　　　　l ￣: : : : : ７フ ７: : :｀´: :l
　　　　　　　　 　 　 　 l: : : : : : ／￣ ￣ヽ: : : :/
　　　　　　　　　　　　　ヽ ___／

あら、ひまわりさんじゃないですか(￥△￥;)

中絶されたかったと思ふ日々
ヤク中ヤリマン不倫それしか生きる道がないのなら暖かく見守るよ
心配そうな顔をしてあげるよ

ただ
面白いね

ポエム・雑談は他でやれ

エンドレスループメンタルヘルススパイラルインフィニィティーオフラインミーティング現象じゃんね_(_^_)_

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　　　　 　 　 　ヽ　　　　ヽ　　　　　 　　　　　　　　,/） ./
　　　　　　　　 　 ＼　　　 ＼、　　｀-=ﾆ=- '　　 ／　 / 　「ＬＶ」のモノグラムな妊娠線
　　　　　　　　　　　 >. .、_、　ヽ.　　｀ﾆﾆ´　　／　 ／
　　　　　　　　　　　 ヽ: : : : :ヽ　 　　　　　　　／.イ
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　　　　 　 　 　ヽ　　　　ヽ　　　　　 　　　　　　　　,/） ./
　　　　　　　　 　 ＼　　　 ＼、　　｀-=ﾆ=- '　　 ／　 / 　エピ。
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　　　　　　　　　　　　　ヽ ___／

夜遊び盛りのハナタレ雑魚固定が相乗売名効果を狙って俺に粘着して来るとウザイのでそんな雑魚固定が起きて来る10時より前に寝る事とします。喪やすみ

■新ローカルルール（案）

祭の予感がする・・・明日とか明後日とか今日開催とか

【ＯＦＦ板のローカルルール】
　・突発以外の企画は定期OFF板へ
　・大規模なネタOFFは大規模OFF(ネタオフ)板へ
　・ＯＦＦ板では、次の行為は禁止されています。
　　 −定期OFF板、大規模OFF板との重複スレッド
　　 −OFFの進行に無関係なage荒らし
　　 −特定の個人叩きや、悪質な騙り
　　 −個人が特定できると思われる書き込み
　　 −公序良俗に反する言動
　　 −OFFに関係の無い話や、実況、スレ内での雑談化
　　 −その他参加者を不安にする発言や行為(スレへの嫌がらせ、撮影等)
　　 −恋愛関係・肉体関係・異性との出会いを求める目的の投稿
　　 −相手の性別を指定した募集(同性指定は可)
　　 −雇い雇われ・奢り奢られを目的とするスレ

【利用者へのガイド】
　・負荷軽減の為、専用ブラウザの使用（ケータイも）を強く推奨します。
　　利用は無料です
　・スレを立てる前に重複していないかチェック
　　Win｢Crtl+F｣キー、Mac｢コマンド+F｣キーでページ内検索を
　・突発OFF板と定期OFF板との区別は、告知から一週間以内に開催するかどうか
　　を目安に区別するといいかもしれません
　・荒らしは無視です
　・脅迫があった場合は警察へ知らせて下さい
　・写真・動画撮影したい場合は、参加者の同意を得て下さい
　・他人のHNを騙る荒らしがいます。注意しましょう
　・必要以上に参加者の性別・年齢にこだわらない
　・携帯から見る人もいるので大きなAAは控える
　・目的を果たしたスレはdat落ち（放置）させる
　・最 低 限 の マ ナ ー は わ き ま え る
　・地域系OFFはまちBBSも見てみましょう
　・メールは気軽に出しましょう
　・メールアドレス等の公開は自己責任

>>76
>>77
それで申請してください。
これ以上はループするだけ。

>>76
>>77
>>78
無理です
その中にはループ議案もあり、投票によって住民の意思決定を行う流れでした。>>11
投票コードも発行される見通しがついたのにご破産にするつもりですか>>28

過去からの流れ

■自治スレ、立っては消えを繰り返す（エロ・下品・売春などのスレ乱立→削除依頼が通り落ち着く）
　↓
■削除依頼が通らないスレもあるので一歩踏み込んだローカルルール変更が必要（ここまでは良くあるパターン）
　↓
■自治スレ意見交換（雇い雇われ・奢り奢られ＋性別分かる投稿が問題あり→オフ板はコテハンも性別分かるでしょ）
　↓
■ｇｄｇｄ数スレ消費後、「あ、投票で決めればいいんじゃね？」で追加案投票へ
　↓
■３案で投票>>20-22 、結果>>11 コテハン禁止も追加 （サイレントマジョリティー的に）
　↓
■ちょｗｗｗｗ今の無しｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗの一部コテハンさん妨害中
　↓
□投票コード発行、名無し変更「LR投票」告知へ（※出来たらいいな）

きょうもまた新しいかわいさ

■■重要なこと■■
今回の投票は９項目。>>22
それぞれに<<賛成>><<反対>>を投じ、住民の意思決定を行っていきます。
（今回投票項目の制定については仮投票項目>>11で決定済み）

論理的ではない、もしくは都合の悪い項目について反対できる権利を持てます。
（論理的かどうかは>>14-15、+過去スレ）で判断してください。

※具体的に>>22のどちらでも選べる自由な投票ができるって事。
　過半数を占めた意見が住人の意思決定とされます。


↑投票後は有志によってまとめて運営さんへ提出します。
　（誰もやらない場合に最後責任被る人>>49）


引き続き、自治スレ【午前の部】【午後の部】を２つ続けてお楽しみください＾＾

>>33
そこらへんも一考の余地はあるけど、今までの自治スレの議論で
全く話が出てない箇所だから今後の課題ということで

>>38
>現時点で投票するなら、反対意見が少なく（決して出てないわけではなかったと思う）、
>議論が十分出来て、スレ上ですり合わせが出来たと思える・・・
>下記２点の禁止の可否を投票する位しか出来ないと思います。
スレ上の議論ですり合わせが出来てるので投票は不要です
投票は飽くまでも議論の補助のためのものなので、必須じゃないです

>それ以外は十分議論されたとは、とても言えないと思うのは自分だけでしょうか？
自分も十分議論されてないと思います

<BIG><B>祭の予感がする・・・</B></BIG>明日とか明後日とか今日開催とか<BR>
<BR>
<UL><B>ＯＦＦ板のローカルルール</B>
<LI><FONT COLOR="FF0000" SIZE="5">突発以外の企画は<a href="http://sports11.2ch.net/offreg/">定期OFF板</a>へ</FONT>
<LI><FONT COLOR="FF0000" SIZE="5">大規模なネタOFFは<a href="http://sports11.2ch.net/offmatrix/">大規模OFF(ネタオフ)板</A>へ</FONT>
<LI>ＯＦＦ板では、次の行為は禁止されています。
<UL>
<LI>定期OFF板、大規模OFF板との重複スレッド
<LI>OFFの進行に無関係なage荒らし
<LI>特定の個人叩きや、悪質な騙り
<LI>個人が特定できると思われる書き込み
<LI>公序良俗に反する言動
<LI>OFFに関係の無い話や、実況、スレ内での雑談化
<LI>その他参加者を不安にする発言や行為(スレへの嫌がらせ、撮影等)
<LI>恋愛関係・肉体関係・異性との出会いを求める目的の投稿
<LI>相手の性別を指定した募集（同性指定は除く）
<LI>奢り奢られ・雇い雇われを目的としたオフ
</UL>
</UL>

<UL><B>利用者へのガイド</B>
<LI><FONT COLOR="#FF0000">負荷軽減の為、<A HREF="http://www.monazilla.org/">専用ブラウザ</A>の使用（ケータイも）を強く推奨します。<BR>
利用は無料です</FONT>
<LI>スレを立てる前に重複していないかチェック<BR>
Win｢Crtl+F｣キー、Mac｢コマンド+F｣キーでページ内検索を
<LI>突発OFF板と<a href="http://sports11.2ch.net/offreg/">定期OFF板</a>との区別は、告知から一週間以内に開催するかどうか<BR>
を目安に区別するといいかもしれません
<LI>荒らしは無視です
<LI>脅迫があった場合は警察へ知らせて下さい
<LI>写真・動画撮影したい場合は、参加者の同意を得て下さい
<LI>他人のHNを騙る荒らしがいます。注意しましょう
<LI>必要以上に参加者の性別・年齢にこだわらない
<LI>携帯から見る人もいるので大きなAAは控える
<LI>目的を果たしたスレはdat落ち（放置）させる
<LI><font size="+5"><strong>最低限のマナーはわきまえる</strong></font>
<LI>地域系OFFは<a href="http://www.machi.to/" target="_blank">まちBBS</a>も見てみましょう
<LI>メールは気軽に出しましょう
<LI>メールアドレス等の公開は自己責任
</UL>

>>83-85
すずさん、そう言う強引なまとめは良くないですよ＾＾
いままでループしてる原因ですよ。

とりあえず４と９がどう効果を発揮するのか説明待ち
効果を疑うなら反対にいれればいいというのはやめてくださいね、効果を説明できてないんですから

あと>>59-61に対して９項目推進の人で答えられる人いますか？

>>87　これではないですか？

>>7
> エロ・異性目的のスレが乱立する発生源となっています
>>13
> 「性別指定禁止」「奢り雇いスレ禁止」は反対少数で結論出そう
>>15
> 　◇名無し論
> 　-固定名で性別が分かる
> 　-女性的な名前（ネカマかも）
> 　-一度オフすれば分かる

・自治スレ29より
983 ：ローカルルール変更議論中＠自治スレへ ：2008/02/27(水) 03:02:34 ID:QxVluUCA0
>>979
>>981
判断に困らない？どうなるのよ

【コテ】二度と会いたくない固定とオフ6【関西】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1201691670/
【コテ】二度と会いたくない固定とオフ6【関西】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1201691761/
【北陸】会いたい固定とオフ1人目【コテハン】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1194331724/
【名古屋・東海】会いたい固定とオフ【コテハン】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1201485550/
【関西】会いたい固定とオフ20人目【コテハン】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1200888239/
バレンタインにチョコあげたい固定を呼び出すOFF
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1201706154/
【関東】会いたい固定とオフ10【コテハン】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1203281158/

>>89
エロ、異性目的スレが発生する原因→エロ、異性目的スレは【削除】すればいいだけではないでしょうか
その為のＬＲはあるんですし
効果を発してるとはとても思えません

４、９が効果を発してるとはとても思えません、です

４、９が直接効果をもたらさないのに案に入れるのが理解できません
論理的な説明を願います

>>86
|ω･) どこがループしてますか？

|ω･)ﾉ【現状まとめ】

現在のローカルルール>>2-3

LRを変更する理由>>5
具体的な問題>>6-7

変更案>>18

新ローカルルール>>76-77
（タグ付き>>84-85）

素直になれよ配給
コテハン禁止はヤダヤダ言いたいんだろ？

>>95
もちろんそうだけどそもそも４、９を入れる必要性が全くないと主張
４、９がエロ、異性目的のレスやスレ立て削除にこんな効果があるよ！と論理的な説明あれば納得いくけど現状のＬＲで対応できることでしか説明がないし

早く論理的に説明しろよフェニックス

答えられない質問から
ID変えて逃げるなよ

>>82
意見の数はどうやって数えるのですか？また投票するのですか？
議論の数だけでは暇な人が多いほうになりますよね。

早く論理的に説明しろよフェニックス

答えられない質問から
ID変えて逃げるなよ

数字に隠れてないで
早く出て来いよ

とっとと説明しろや

フェニックスが答えられないのに
話が進むのおかしいでしょ

早く論理的に説明しろよフェニックス

答えられない質問から
ID変えて逃げるなよ

数字に隠れてないで
早く出て来いよ

とっとと説明しろや

フェニックスが答えられないのに
話が進むのおかしいでしょ

都合が悪くなるとID変えて逃げてんじゃねーよ

今北産業

投票するなら集計とコード発行所用意するぜ、と言ってみる

今の流れ

■■■■※フェニックスの回答待ち※■■■■

今までの議論をまったく無視して
【投票項目3】を直前に持ち出した張本人


■張本人であるフェニックスが※論理的に説明出来なければ話は進みません※■

■※ちゃんと姿を現さないで逃げまくりなフェニックスじゃ議論が成り立ってません※■


■※都合悪くなると逃げる※■
■※そしてID変えて人の意見を無視して話を進める※■

■※数字を武器にして意見を無視※■

■※もはや自治が成り立ってません※■

>>101
【投票案３】の投票コード発行頼む。



以下の９項目全てにそれぞれ賛成・反対を投票

１、メアド晒し禁止(日時、時間、場所、オフ内容がきちんと書いてあり、 ＬＲに違反していないオフ内容の幹事のみメアド晒し可)
２、サシオフを目的、前提とした募集を禁止
３、性別指定禁止(同性指定は可)
４、性別晒し禁止
５、年齢指定禁止(例外として20歳未満に飲酒させない為の指定や、18歳未満の23時以降の徘徊になる時間帯のオフの場合は指定あり)
６、年齢晒し禁止
７．性別や年齢を聞くの禁止
８、金銭の授受(例：雇い雇われスレ)や金銭や物品でオフを買う(例：食事奢りスレや物奢りスレ)のは禁止(中古のリサイクルは可)
９、コテやトリップ禁止

過去ログ見てないからあれだけど、
「よくわからない流れでごり押しされた投票案3の是非について再投票」をしてみるとか。

今の流れ


■■■■※フェニックスの回答待ち※■■■■


逃げるな無視するな
無視して話進めるな



【>>92】←これに答えろよ


現在
■■※フェニックスの論理的な説明待ちです※■■

投票に乗り気だったのは、むしろ投票１、２推進派だよ。

ごり押そうしたが、ダメだったって感じ。

>>103
俺の疑問答えてみてくれないか？
スルーして話を進めるのはなぜ？

ﾜﾗﾀｗ
> 80 ：ローカルルール変更議論中＠自治スレへ ：2008/02/27(水) 10:42:28 ID:9j0F9FqS0
> 過去からの流れ
>
> ■自治スレ、立っては消えを繰り返す（エロ・下品・売春などのスレ乱立→削除依頼が通り落ち着く）
> 　↓
> ■削除依頼が通らないスレもあるので一歩踏み込んだローカルルール変更が必要（ここまでは良くあるパターン）
> 　↓
> ■自治スレ意見交換（雇い雇われ・奢り奢られ＋性別分かる投稿が問題あり→オフ板はコテハンも性別分かるでしょ）
> 　↓
> ■ｇｄｇｄ数スレ消費後、「あ、投票で決めればいいんじゃね？」で追加案投票へ
> 　↓
> ■３案で投票>>20-22 、結果>>11 コテハン禁止も追加 （サイレントマジョリティー的に）
> 　↓
> ■ちょｗｗｗｗ今の無しｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗの一部コテハンさん妨害中
> 　↓
> □投票コード発行、名無し変更「LR投票」告知へ（※出来たらいいな）

それが賢いやり方だから

>>107
ずっと張り付いてんだから散々その理由書いてもらっただろ。
なんでまた暫くするとわからないフリして質問厨になるんだ？
時間稼ぎしてｇｄｇｄにしたいだけじゃねーか。
過去ログ嫁。

>>104
予備投票の結論は投票案３と出たので

あとはその結果の投票案３を一項目たりとも削らないまま投票コードにするだけ。

ゴネ厨はスルーでお願いします。

>糞リア
粘着私怨スレ違いコテ叩き連投。ローカルルール違反の数え役満だ。
うぜぇから消えろ。

>>110
明確な答えはひとつもありません
みんなの意見ではなくあなたの意見聞かせてください

過去スレ全部読めた訳じゃないが取り合えず書いとく

ちょっと見ない間に何勝手に話し進めてるんだ？
ＩＤ変えての多重投票が可能だから、どうしても
「投票法３にしたかった奴が多重投票して結果を出した」
としか考えられないんだよ。
その多重投票した奴は誰か？
普通に考えれば、告知無しの締め切り当日を押し切って進めた奴になるよな。
ぶっちゃけ俺がその立場ならそれをやる。

投票法がどれに決まろうとそれが住民の総意ならなにも問題ない。
だがな、明らかに「不正が可能」な状態で「恣意的な結果」を出されても納得いかん。
投票っていうのは最低限「不正が不可能な状態」と「十分な告知期間」が必要だろ。
こんなのはアンケート以下じゃないか。
しかも「最終結果を運営は反映してくれるのか？」ってｗ

それでも25日の結果を通すのですか？
予備投票の関係者、ぜひご回答ください。

>>110
書いてもらったというならそれを提示してもらえますか
見てる限りありませんでしたが

>>109
あ、正解でちゃった

>>113
先に進めようとする一人に
粘着して妨害するスタイルやめれば？
配給にだけ質問権があるのかよ。
建設的な意見言ってみろよ。
配給の質問の答えは過去ログに腐るほど書いてあるから
それ全て読んでこい。

>>111
予備投票のやり方に問題があっても結果は有効なんですか？

>>115
自分で調べないから質問厨なのが治らないんだろ。
調べろ。

>>16
質問権がない、というわけではないですね。
ではお願いします

>>117　通れば有効というスタイル

>>114　これじゃね？

>>46
> >>43
> なんだかなぁ
>
> 昨日のIDでわかったけどさ
> すずさんが自演で内輪投票しようとして自爆しただけじゃん
>
> ■極一部の意見だけでひっそり早朝投票
> 　　　↓
> ■突発オフ板全体に告知される(予想外)
> 　　　↓
> ■失敗(意図しない結果)
> 　　　↓
> ■でも結果固まったので物言い
>
>

>>118
調べてもない、と申し上げております

>>114
選挙でも
違反があったようだでは逮捕できない。
逮捕できなければ無効にならない。
それに違反者が混じっていた投票でも
投票のやり直しはできない。

>>120
お前確信突き杉ｗｗｗ

>>121
なるほど。ありが�d。

>>106
投票項目案1、2は内容同じなんだよ

結論の出そうだった3つなの

投票方法が違うだけ

だから挙手しましょうって感じで仮投票になったわけ

そしたらいきなりフェニックスが【投票項目案3】を持ち出して来て
強引に話進めて
挙手程度の仮投票をあっちこっちマルチ告知して
議論が充分にされてない
【投票項目3】を
数字を武器に本投票まで持って行こうとしてる


【仮投票】の意味がフェニックスだけ違ってた
何を言っても人の意見は聞かないけど

>>123
選挙権が当日に送られてきてその日投票できない奴は無視ってスタイルが問題
不正可能はその次の問題

>>122
ずっと張り付いてんだから過去ログ読まなくてもわかる質問を
何度もぶつけて妨害しループさせる配給。

投票案３の人はそういうことしないのに
配給はそういう卑怯なことばかりする。
だからスルーされる。

>>127
投票案３の人は関係もないと思います
９項目出たときから質問しても答えがないと申し上げております
過去ログ読まなくてもわかるような答えなら今お答えいただけますか、当方過去ログ読んでも答えが出てないと認識しています

結局フェニックス答えられないんだ

>>125
投票案３の項目は前から議論されてた。

投票案３支持者のいない早朝に投票案１や２がこれのどちらかで投票しようぜ→ちょっとまった！→どうせ多重投票すれば２で通るだろ→いいよ→多重投票しても３に負ける→ゴネ厨となる←今ここ

>>125
投票案３は前の前の前の前のスレから存在してるのを確認してるが何か？
無視して投票に持ち込んで既成事実を作るのは大問題。しかもそれが昨日すず以下馴れ合い連中だってことが分かった。
動機はいいんだけど出会い形に結びつく【男・女】がわかる書き込みの禁止にコテハンが入ったのを強制的に無視してきたんだろ。

よくしゃべるからこいつは負ける

>>129
ホント大好きだなお前ｗ

>>128
過去ログ読んでもわからない(フリ)をして質問しつづける配給に答えるだけ無駄。
過去以外の建設的な意見言ってこい。

>>134
確かにｗ

午前午後の２回投票
同一IDのみ有効

っていう単発排除策を思い付くのが遅かったんだ
スマン

>>136
携帯のＩＤと比例してることを無視して言い続ける君に脱帽

>>134
わからないと決めつけてるのはなぜですか？わからないと言ってはいませんよ、【答えがない】と申し上げております

効果がない項目を入れるなら説明すべきというのは建設的な意見だと思いますが
必要であるなら入れる必要でないなら入れない、建設的ですよ？
卑怯だなんだ話をそらしてないで教えていただけますか？

>>130
だからこれを言いたいんだってば
うまく文字に出来ないけど

【フェニックスの思考】
水駆け論→投票で決着

【仮投票の流れ】
議論して結論の出そうだったヤツを→投票

|ω･) >>94の変更について

反対意見が特になければ今夜(*1)にでもLR変更申請を出します
賛成の人もその旨を書いて貰えると決定する際の参考になります
ただ、投票ではないので数は数えないし重要じゃないです

(*1)
>>18の案を出したのが前スレ280で「02/26 20:50:18」なので
丸一日は置いて21:00以降を予定してます

>>137
そんなに褒めるなよ照れるぜ

>>140 これは強いから

>>136
>>22
君達の出してる案も含まれてるのに反対する事に脱肛
反対する本当の理由を考えて脱糞

>>138
完全に効果がないと立証してからこい。

>>139
投票で決着してたのは一部名無しで書いてた固定なんだけど
履き違えんなよ

>>132
勝ち負けなんだ

>>94
その2点で反対無し
落とし所として妥当という他に、現在残ってるグレーゾーンの奢り雇いが消せるから

>>144
それは逆ですよ

>>145
何が？？
意味が分からない
ちゃんと説明して

これが噂の自治スレですかっ♪ヾ(*´∀｀*)ノｷｬｯｷｬ
完全に取り残されているっ♪

>>140
反対です。
すでに予備投票にて投票案３の９項目が決まっています。

>>144
答えがあると言っているのはあなただけです、是非答えてください

>>152
自分の脳内で考えろ

>>153
逃げまくりやんｗ

>>94
投票の携帯票に準じて考えても反対します。
その意見に付随する、有用な他の意見が出ていることに対して無視しているので反対します。

>>143
まあ無理に煽んなよ
オレは多重投票前提で推し進めた人たちが馬鹿らしいと思ってるだけだから

>>153
答えはないでよろしいですね

ちなみに配給とかは前回のやつ投票したの？

してません

ああああやり方汚ねぇぇええ！！！！

>>149
初期に自治してたコテハンが「自治するなら名前消せよ！」って怒られて、
んで消して案を練ってたら、正論でコテハン禁止が出てきて無視し続けてるっていってんだよ！！！！！
平等に行こうや！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

あの投票は、良い広告でしたね

>>156
は？自分のこと？

r乱打線だね

>>161
正論？？
どこが？

今も答えられてないじゃんｗ

>>叩き屋さん
予備投票で投票案３と決まったのだし
これ以上はゴネ厨がくってかかるだけで時間の無駄なので投票案３で投票コードだしておいてください。

>>156
なんで携帯票（ＩＤの末尾がＯ）のカウント見ないの？総計とどんな関係か見ないの？

>>11
　　　投票１　投票２　 投票３　無効票
総計　　22　　　98　　　154　　　16
(携帯)　 7　　　27　　　 29　　　 6

配給さんと同じ疑問を持つ人間はいないのかという不思議

>>168
たしかにｗ

>>161余裕で回答なしだよ


105:糞りあ :2008/02/27(水) 12:37:19 ID:RGsCDZAzO
今の流れ


■■■■※フェニックスの回答待ち※■■■■


逃げるな無視するな
無視して話進めるな



【>>92】←これに答えろよ


現在
■■※フェニックスの論理的な説明待ちです※■■

この内容見てコード発行されたらお星様が信じられん

>>161
コテハン禁止が正論にはとても思えないんだが
異性目的関連を削除できるってのは現状のＬＲの効果であってコテハン禁止の効果には見えないんだ

>>169
は？何が？

>>172
性別晒し禁止にするだけでは
性別晒し禁止にされた出会い厨らが
性別わかるようなコテつけて
異性漁りするから
コテも禁止

>>171
最初合わせて譲歩していたが投票結果で都合が悪いから辞めますっつーのがわからん。

>>172
これ見て物言えよ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
> 【コテ】二度と会いたくない固定とオフ6【関西】
> http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1201691670/
> 【コテ】二度と会いたくない固定とオフ6【関西】
> http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1201691761/
> 【北陸】会いたい固定とオフ1人目【コテハン】
> http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1194331724/
> 【名古屋・東海】会いたい固定とオフ【コテハン】
> http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1201485550/
> 【関西】会いたい固定とオフ20人目【コテハン】
> http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1200888239/
> バレンタインにチョコあげたい固定を呼び出すOFF
> http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1201706154/
> 【関東】会いたい固定とオフ10【コテハン】
> http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1203281158/

>>174
ですからそれは現状ＬＲで効果あるものです
それ以外に直接的に効果あるものを教えてくださいませんかお願いしますよもう

>>174
出会い厨退治が目的でしたっけ

>>172
グレーなんですけど！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
【コテ】二度と会いたくない固定とオフ6【関西】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1201691670/
【コテ】二度と会いたくない固定とオフ6【関西】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1201691761/
【北陸】会いたい固定とオフ1人目【コテハン】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1194331724/
【名古屋・東海】会いたい固定とオフ【コテハン】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1201485550/
【関西】会いたい固定とオフ20人目【コテハン】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1200888239/
バレンタインにチョコあげたい固定を呼び出すOFF
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1201706154/
【関東】会いたい固定とオフ10【コテハン】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1203281158/

>>176
削除依頼だしなよ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

>>177
効果無い。
↓
現状で会いたい固定に会うオフというスレが削除されてない。

>>175
それは>>61じゃね？投票法３だけは、投票→申請とは書かれてなかったんだよ

>>179
あ、わかりやすい

>>169
一時期話がでたから投票項目として設けただけでそ。
別に違和感はないけどなあ

てか、「>>4>>6」と「>>7」が反対の結果になったら

>>180
どんな返しで巣ｋ！！！！！！！！！！！！！！！！！１

あーあんかみすってるな。
まぁいいや仕事もどろ(＾ω＾)

>>171それがあまり騒ぎにならない理由だと思いますよ
運営側がそれを受理して投票がおこなわれようとも
最終的な運営（管理側）の裁定に委ねられるわけですから
「運営（管理側）の裁定」に対する目算が狂わなければいいですね
ぼくの自治

会いたい固定とオフは出会い系認定されるのか

>>181
削除されていないから効果ないって論理は乱暴です

スレ一つのために効果のない項目追加すんな

>>189
すずさんに言ってください

出会い系認定されないなら削除しなくて良いんではなかったの？
で、今んとこ削除されていなく、問題になるのが雇いと奢りなんでそ？

あえてコテハン禁止派とよびますが禁止派（または個人）がいるとする
ならば今回の投票結果を持って一気に投票になだれ込まないかぎり
勝機がみえてきませんからがんばりどころですよ

>>191
すずは関係ありませんね
投票案３の人たち以外は関係がない
なぜなら案として出してないから

>>151
予備投票では明らかな不正投票が行われたため
その結果を元に話を進めても意味がありません

>>155
携帯票だけを有効とするのはPC票を全て不正と見なしているのと同じです
全てのPC票が不正である証拠の提示を願います
それから、変更案以外の意見については今は聞いてません

まぁ、一応答えておくけど、他の意見は無視しているわけではなく
結論を出すのが難しいから保留しているだけです

>>192
スレタイで認定できる。
得意のネタですから．．．はダメです。過去に問題起こしても「あいつメンヘルだから」で終わらせないこと。

【コテ】二度と会いたくない固定とオフ6【関西】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1201691670/
【コテ】二度と会いたくない固定とオフ6【関西】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1201691761/
【北陸】会いたい固定とオフ1人目【コテハン】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1194331724/
【名古屋・東海】会いたい固定とオフ【コテハン】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1201485550/
【関西】会いたい固定とオフ20人目【コテハン】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1200888239/
バレンタインにチョコあげたい固定を呼び出すOFF
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1201706154/
【関東】会いたい固定とオフ10【コテハン】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1203281158/

コテハンだからという理由でつっかかる人は
コテハン禁止にしない方が楽しめる人だと思う僕

>>195
ループよくない

> >>155
> 携帯票だけを有効とするのはPC票を全て不正と見なしているのと同じです

>>189
グレーで削除されてないから
ＬＲ案に盛り込んで迷わず削除できるようにするために
９項目の中にも盛り込んである。

逆に穴だらけの案の投票案１や２支持で
グレーや出会い目的スレをあまり削除されないようにするのが目的の配給とは意見があうことはなさそうだ。

>>196
ではこれらは、年齢性別指定禁止導入で片つきそうですね！

性別指定禁止
↓
コテハンで性別がわかってしまう
↓
矛盾する
↓
じゃあコテハンも禁止しよう　←　今ここ

って感じ？

>>200
>>15 ね。

「コテハン＝性別晒し」
コテハンOK vs コテハン＆性別晒し禁止 で水掛け論
⇒現状維持という流れに

　◇コテあり論
　-知らない名無しより知ってるコテが安心

　◇名無し論
　-固定名で性別が分かる
　-女性的な名前（ネカマかも）
　-一度オフすれば分かる

>>201-202
だから晒しと指定は違うというとろうに

指定禁止、晒しＯＫじゃいけないのかしら

>>199
おい人の目的勝手に決めつけんな
色眼鏡外して物言えよ

コテハンスレが異性目的になるとかどんな突飛な考えだよ

強制名無しにしてもﾒﾙ欄や文章で性別匂わすっていくらでもできるような
コテ廃止は賛成だけどそれだけじゃ抑止にはならない気がする

>>203
一例。晒しも指定も。

【コテ】二度と会いたくない固定とオフ6【関西】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1201691670/
【コテ】二度と会いたくない固定とオフ6【関西】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1201691761/
【北陸】会いたい固定とオフ1人目【コテハン】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1194331724/
【名古屋・東海】会いたい固定とオフ【コテハン】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1201485550/
【関西】会いたい固定とオフ20人目【コテハン】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1200888239/
バレンタインにチョコあげたい固定を呼び出すOFF
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1201706154/
【関東】会いたい固定とオフ10【コテハン】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1203281158/

そもそもそのスレって削除人裁定出てないの？

おごりスレの迷ったら消さないみたいな

18の女ですって自己申告だけで出会い系扱いか
それに粘着するやつらが問題なんだろうけどね

>>204
性別晒しスレが残り異性に出会う目的のスレをつぶせなくなる。

>>206
それで本投票。
候補の結果はこれ
11 ：ローカルルール変更議論中＠自治スレへ ：2008/02/27(水) 02:21:46 ID:a6UNvq+d0
仮投票結果
--
総投票数290（携帯:69）

　　　投票１　投票２　 投票３　無効票
総計　　22　　　98　　　154　　　16
(携帯)　 7　　　27　　　 29　　　 6

--
↓データファイル
http://www.uploda.net/cgi/uploader1/index.php?file_id=0000295002.zip
--
【参考】突発OFF板　日別書き込みID数 【2/17〜2/23】
日付　　　　　　　板総ID　　自治ID　自治書き込み率
2008/2/25（月）　2271　　　 395　　 17.39% ←予備投票投票日
2008/2/24（日）　2431　　　　68　　　2.80%
2008/2/23（土）　2567　　　　57　　　2.22%
2008/2/22（金）　2497　　　　99　　　3.96%
2008/2/21（木）　2333　　　 162　　　6.94%
2008/2/20（水）　2491　　　 130　　　5.22% ←名無しさん変更日（22:44:26から）
2008/2/19（火）　2681　　　 143　　　5.33%
2008/2/18（月）　2695　　　　94　　　3.49%
2008/2/17（日）　2935　　　 116　　　3.95%

平均(2/17〜2/23) 2600　　　 114　　　4.45%

参考：
http://hissi.dyndns.ws/

バカがおおいから楽しい

>>205
性別わかるようなコテつけて
異性目的の出会いしたいやつがあらわれるだろ。
ループさせんな。

>>204
同意！！！！

>>206
結果がこれ。>>20-22
> 101 ：ローカルルール変更議論中＠自治スレへ ：2008/02/25(月) 05:06:38 ID:RLg9ur9O0
> 【投票案３】
> 以下の９項目全てにそれぞれ賛成・反対を投票
>
> １、メアド晒し禁止(日時、時間、場所、オフ内容がきちんと書いてあり、 ＬＲに違反していないオフ内容の幹事のみメアド晒し可)
> ２、サシオフを目的、前提とした募集を禁止
> 　↑>>7のＡと同等
> ３、性別指定禁止(同性指定は可)
> 　↑>>7のＢ案と同等
> ４、性別晒し禁止
> ５、年齢指定禁止(例外として20歳未満に飲酒させない為の指定や、18歳未満の23時以降の徘徊になる時間帯のオフの場合は指定あり)
> ６、年齢晒し禁止
> ７．性別や年齢を聞くの禁止
> ８、金銭の授受(例：雇い雇われスレ)や金銭や物品でオフを買う(例：食事奢りスレや物奢りスレ)のは禁止(中古のリサイクルは可)
> 　↑>>7のＣ案と同様
> ９、コテやトリップ禁止

>>199
>グレーで削除されてないから
グレーとか何とかいう以前の問題として誰も削除依頼出してませんよ
削除依頼が出てないので、当然
「削除しません」「削除します」「迷ったので残し」の
いずれの判断もされてないです

晒してる人に食らいつくアホだけを取り締まりたいんだよなぁ難しいなぁ

>>212 ノ▽<。ああん

異性目的のスレならすでに現状のＬＲでつぶせる

>>206
それでも今までよりはかなりの抑止力になるだろ。
もっと完璧な抑止方法があれば案を頼む。

>>214
自分に都合の悪いからって捻じ曲げんな。
議論尽くされてループしてんならおとなしく投票しましょよ

>>210
＞異性に出会う目的のスレ

性別指定禁止で充分

目的はどこ？？？
グレーの幅を狭めたいのか白でなければ黒にしたいのか

>>219
抑止するのが目的じゃなく削除が目的だろ

俺の勝手な解釈


出会い系抑制のために、性別指定禁止
加えて性別晒しも禁止な
↓
コテおkだと性別がわかってしまう
↓
矛盾する
↓
じゃあコテハンも禁止しようぜ
↓
それは困るとの声
↓
じゃあ性別指定のみ禁止で↓
性別晒しも禁止しようぜ
↓
ループ←　今ここ

>>206
>強制名無しにしても
強制名無しは板住人の要望では導入されないみたいですよ

加えて晒しも禁止の理由がわからないんです

>>220
やだ
フェニックスのやり方に納得いかない

不正投票とかびっくりした何でそこまでするかな

真実は誰にも分からないけど
証拠のない完全犯罪みたいなもんじゃん

オフ板の犯罪を心配する前にお前が犯罪を犯すなよ！

で 早く出てくれば？

すごいねこんだけお互いの意見を取り交わして
相容れないのわかっているのにまだしゃべるんだ
そのお口たちは

こんなループしてる状態じゃどうせLR申請出しても通るとも思えないんで、
やっぱ何らかの形で投票した方がいいんじゃない？
前回の投票の件も踏まえて、みんなが納得できる形の投票をさ。

>>228
もっと言ってぇ！！

>>213
＞異性目的の行動をしたいヤツがあらわれる

現状ＬＲに乗っ取って削除依頼どうぞ

|ω･) 現状まとめ>>94
　　　申請について>>140

>>226
俺もわからん

みんなは納得しないよ＾＾３

現状で異性目的の行動は取り締まれる

>>231
会いたい固定スレみたいにグレーで削除されないから
コテ禁止のある投票案３で早く投票しようぜ。

あ、なんだ。晒しに粘着するアホには現行ＬＲで良いのか
今くらいのスレの数なら皆が定期的にチェックして削除依頼出すので足りそうじゃない？

>>215
そう言う明文化したルールがあっても曖昧な感じでわかるようにに書く人は書くから(趣味や性格について表記したりして)
イタチごっこですよね

書いたもん勝ちされたらどうしようもない

>>219
存在しません

>>224
それでおｋ。
投票することで明確にコテ問題が浮上したので騒いでる。とにかく騒いでる。

投票項目も漏れが無く入り（もちろん特定固定の意見も）
ただ賛成、反対で決めてけば済むのに。

住民決定の可能性でいけるのに。究極の自己責任だよ板としての。一部だけで決めるんじゃなくて。間口ひろくないと

可能性を潰そうとしてるとしか思えない

反対が出てるのでというか投票案３と投票で決まってるので>>140は無しで。

>>224
ループの前に
投票と結果を踏まえてコテがゴネ始めたってのが入る。

>>232
いい加減に死なさい

>>236
現状会いたいコテハンスレが異性目的の行動をしていると判断できません

>>232つよいなー

>>242
そういうこと言ったらもう議論じゃないよ

>>234
意外に冷静な人なのね

>>232が強引に申請するが、却下されるに
100ﾍﾟｿ

>>243
コテハンの暗黙の性別晒し（オフしてるから当たり前）と性別指定（オフしてれば判別可能）について意見ください

だｋら目的は議論じゃないから
そういうの細かく説明しちゃいけないってママにいわれてるけど

>>238
無いならできる限りの現状より厳しいＬＲ案にしておけばいいだけのこと。
イタチごっこでもそういうのがでてくる度に
ＬＲ積み重ね積み重ね増やしていくことが大事。

カリスマ性を持って強引に進めたひとが勝つんだろうがどうもカリスマが足りない模様

コテ云々で揉めてるのは出会い厨問題以前に
名無しとコテとの間に確執があるのが原因じゃないかしらね

>>251
どれくらいいるか投票結果で見るのもおもしろそｗ

>>247
性別を晒して異性目的の行動をとるのが問題なのであって性別を晒すことが異性目的の行動にはつながりません
性別指定は禁止でまとまっています

>>249
増やして増やして縛って縛ってちょっとでも影響あるものは抱え込んでじゃ
納得する人はどんどん減っていきますが
その辺の温度差にについてはどうするのかしら

>>251
別にコテいたっていいと思うが
出会い系スレと同じくらいにコテ雑談系スレはなくなっていいと思ってる

異性目的という考えを取り締まるのは不可能
異性目的という行動を取り締まるのは充分可能

>>253
ステハンならその理屈は通るけどコテハンになったら意味無い。

名無しももっそい雑談するけどコテハン付いてると目につくのは確かよね

>>257
何故

>>255
それも良い意見ですね。

携帯票に拘っている奴らがいるけど
分母が少なすぎることについてはどう考えているんだろう？

>>257
なぜですか

>>249
そんなLR増やしたって
住人が窮屈になるだけだろ！！！！

出会い厨の退治が目的なの？？
この自治の目的はなんなの？

>>258
スレタイにコテ名入ってたりすると特に

あの名無しはいつもコテに粘着した挙げ句に荒らしになりました、とか
あのコテは個人的なスレ乱発してる、とか
そっち方面からの揉め事が影響してるよね

>>259
＞性別指定は禁止でまとまっています
　↑
オフでコテハンやるとどうなるか分かってますか？性別不明のシーメールなんですか？？？？？？？？？？？？？？？？？

>>263
出会い厨を抑止したい人とそこまでする必要はない削除でじゅうぶんという人たちのせめぎあい

>>264
それは現行ＬＲで明確に禁止されとるですﾚｯﾂ削除依頼

>>叩き屋
予備投票にて採用された投票案３に
投票案１や２のＬＲ希望が全て入っています。
ゆえに投票で賛成や反対で意見言えるので解決できます。

投票に進んで問題ないので
投票案３の投票の準備をお願いします。

>>259　これね。
【コテ】二度と会いたくない固定とオフ6【関西】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1201691670/
【コテ】二度と会いたくない固定とオフ6【関西】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1201691761/
【北陸】会いたい固定とオフ1人目【コテハン】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1194331724/
【名古屋・東海】会いたい固定とオフ【コテハン】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1201485550/
【関西】会いたい固定とオフ20人目【コテハン】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1200888239/
バレンタインにチョコあげたい固定を呼び出すOFF
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1201706154/
【関東】会いたい固定とオフ10【コテハン】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1203281158/

>>266
たとえば俺が女性を指定して募集
これは禁止ですよね

>>261
それじゃ多くてどれくらいか導き出せますか？いくつ？おしえて

>>263
出会い厨に文句いってくれ

>>266
ではたとえば俺がコテハンを指名して募集した場合
これも禁止になりますね
そもそも指定して募集などしませんけど
それじゃ募集じゃないし

>>259
性別晒しすると、晒してない方が異性目当てでオフ参加する場合がある。
性別が周知されているコテは性別晒しの状況と同じなので、異性目当てで参加する奴が出る可能性がある。
ステハンならその性別は周知されていないので、性別晒しと同じような問題は起きない。

ってことじゃないの？

>>270
はい、指定禁止で削除対象になりますね

自治スレ自体が結構なまあたたかい目で見られてる、浮いてる状態を
自治さんたちが認識してらっしゃる上でヤル気満々ならそれはもう仕方がないですけど

>>275
異性目的かどうか、極端に言えば人の考えまで取り締まる必要はありませんよ

>>271
1度会った異性固定との約束したオフは出来なくなりますね。

>>269は
叩かれ屋にの間違いでした

>>279
問題ありますか

|ω･) 流れが速くなってきましたね

現状まとめ>>94
申請について>>140

>>278
晒したら指定しなくても異性狙い参加が出来る。
晒さなければそういうことは起きない。

わざと分からない体をとってるのか？

>>277
自分以外のオフ板住人が居ること、意見があることをもっと知ったほうがいいよ

>>275
個人的にその場合サシオフになったらそれはもう自己責任だろ。
複数になったら皆で出会い厨を止めてやれよと思う

>>282
いい加減に死なよ

■■■■■■■■■■ここまで読みました■■■■■■■■■■

>>279
性別問わずオフしましょうと募集する行為に問題はありません
結果的に異性が応募してきても問題ありません
異性を指定していませんから

投票案１や２の案は全て投票案３にすべて入っている。
あとは一人一人が投票にて賛成や反対の仕方で
個々の意見を投票にて反映させてくれ。

>>140

　賛成

>>288
では募集なき馴れ合い不可ですね

女だからという理由で叩かれそうなこの流れ

>>284
見回した上で言ってるんですよ
さっきも書きましたけど後付けのルールで詰めて詰めてじゃどんどん納得する人は減ります
醒めます

>>282つよいなー

>>283
そこまですることはないと言っています
そこまで心配するなら性別コテハン晒さないで募集したらよいのです
異性目的がくるかもしれないから禁止だ！と一方的に言われる筋合いはないのですよ
あるのは選ぶ権利です

こうしてる間にもまたひとりセックス

>>291
でしょうね
気に入らないなら削除依頼でもしたらいかがですか
手段はすでにありますが

>>285
もちろんサシオフになったら自己責任だと思うけど。
性別晒しが無くなれば、可能性が一つつぶせると思う。
わざとグレーな感じで書くと

＞18♀、サシでもおｋ。
＞カラオケとか行きたいけど、長時間だとちょっとお金足りないかも。
＞車有りの人キボー

これが性別晒し禁止だと

＞18、サシでもおｋ。
＞カラオケとか行きたいけど、長時間だとちょっとお金足りないかも。
＞車有りの人キボー

こうなる。結構違って見えるでしょ。

>>298
その女の子には皆で緩く注意してあげろよｗ

>>295
コテハン禁止にしておけばコテハン晒さないで募集なんて
予防策を個人に依存しなくてもいいでしょ。
馴れ合いたければほのぼのとかでやればいいんだし。
異性目的がくるから性別指定がダメになってるのに、自己矛盾で破綻してるぞ。
投票できるんだからコテ禁止反対に投じればいい。
俺もコテ禁止反対だし。

連投スマン
>>299
注意してあげてもエンコーに近い気持ちで女が募集していたら
当然そんな注意は聞かないでしょ。
LRで決めておけば削除対象になるから問題が無くなる。

セクハラを笑って流す世の中だもの

|ω･) ルールの復習用にどうぞ

削除ガイドライン
http://info.2ch.net/guide/adv.html

現在のローカルルール
http://sport11.2ch.net/offevent/head.txt

>>301
そんな明確に援交目的なら現行ＬＲ適応じゃない

っつかコテ禁止だと連絡とりずらくないかい？

特にスレ上で

>>304
いや、だから>>298の晒し禁止前をどうやって現行LRで削除するのか教えてくれ。

じゅうばこの角のつつきあいしてるから
いつまでたってもなにも進まないのに

|ω･) 日本の憲法には思想の自由っていうのがあってね
　　　内心では何を考えてもいいんだよ

>>306
ああそんなことまでするのかｗ了解

>>307
とはいえ、こういう議論は必要なこと。
このやりとり全てがLR申請の判断材料になるから。

>>307
いや、進むのを待ってるんだけど。
もう進む前提で動いてるんじゃないの？

>>305
それは思った。
でもメアド入ってる名無しとかで判断できないかな。
オフが終わるまでの数字コテくらい認めても良いと思うんだが、
煮詰めると投票案3に反対してる人が絡んでくるから、コテ禁止反対に入れるしか無いな。

>>307
|ω･) 鉄の掟に則って「出されたご飯は（重箱の隅までつついて）残さず食べる。」
　　　っていう高度なギャグなんじゃないですかね、高度すぎて付いて行けないけど

名無し禁止にしようぜ

>>306
固定ハンドルとただのハンドルを履き違えてる

コテを全部禁止じゃなくて、「コテでの募集のみ禁止」はどうだろう、と提案してみる

いや名無し禁止にしようぜ

>>314
ん？>>311に対するレス？
ステハンならOKなの？
良く数字コテなんて言うから、含まれてるのかと思ったよ。
もしオフ募集から実行までのステハンがおｋなら、コテハン禁止の
所に一分添えた方が良くない？

nanashi kinshi ni shiyou ze

ふと思ったんだけど、まあ仮に「コテ禁止」がLRに採用されたとして、
どこかのスレでコテが募集なりをした場合は
スレとレスどちらがあぼーんされることになるんだ？

>>310
じゃあこれも判断の材料になるように書いときます

あれはこの可能性があるから駄目だ！そのためにこれを我慢してもらう！
ってな縛り方は上手く行きませんよってことだけ
こんなぐちゃぐちゃ話がループしつつもめてる時点で、他の早急に決められることと(雇い禁止とか)同列の速度で決めようってのが間違ってます
ゴリ押しで法律決めちゃう自民党みたいになりますよ

|ω･) そもそも匿名掲示板ってのは「匿名でも書ける掲示板」
　　　であって名乗るコト自体には問題がない
　　　ってか、従来の掲示板は名乗ることが当然で
　　　それに対して作られたから「匿名」掲示板っていう

>>300
いや最低限与えられる権利じゃないですかね
異性目的が来るから禁止ってのはわかりやすく言えば包丁の論理ですよ
スレ上で異性目的の行動を削除できれば問題ないですよ

|ω･) 根源的な話をするとハンドル自体が匿名性を保つために作られたとかなんとか

良い固定が参加者を集めてるOFFだってあるのにー

>>324
ねー？

>>324
それを言っても我慢しろしか言わないから規制派は

>>320
確かに、雇いと奢りについては先にLR申請した方がいいかもね
コテ議論はその後じっくりやってもいいように思う
どうせ時間かかりそうだし

これってアリ？ナシ？

イケメン東大生と旅行するオフ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1204091524/

すずは独り事自重しなよ
荒らしか？

>>328
現LRですでに誰がどう見てもだめ

>>327
同意

投票で結果出して申請すれば良い

>>322
言わんとしてることはわかるけど、台所じゃ無く外で
包丁を持って歩いていたら捕まるわけよ。
包丁を真っ当に使いたいのなら、持っていても捕まらない場所で使え。
異性目的ならオフ板じゃなくて出会い系とかに行ったらいい。
TPOって言うものがあるんだし。
TPOとか考えずに包丁理論で喩えるなら、包丁になぞらえるべきものは
インターネットの掲示板だと思うんだが。

しょぼおがいい提案したな

>>332
同意。

>>332
同意。

うべさんｗｗｗ

>>332
9項目でって事だよね？
賛成。

えっと…ここの人たちは何と戦ってるんですか？

>>332
賛成です

もう週末にでも投票やっちゃえば？

>>332
９項目賛成！

>>333
たとえが間違ってます
包丁は凶器になる可能性あるから売るなってのが正しいですよ
外歩くのは常識外です

>>339
見えない敵と

>>330
ですよね！
削除要請ってどこでどうやれば良いのか誰か教えてくださいっ

>>327
同意

>>327
同意

>>327
賛成

>>344さん
楽しいんですか？

>>327
同意

なんかこのスレ＋臭くて気持ち悪い〜
最近夢板引きこもっててこっち見てなかったけど、大規模にスレストでもあったのかな？
みんな無くなったねー。

>>343
ん？
包丁で犯罪が起きたときに、包丁は危険だから売るなってのは筋違いって話でしょ。
そんなことは出来ないし必要がない＜包丁は悪くない
だけど包丁で犯罪が起きる→外で持ち歩くのを規制すればいい

今回の場合だと
オフで犯罪が起きる＜ネットの掲示板が危険というのは筋違い
だけど2chのオフ板とかで異性がらみの犯罪が起きる→異性目的のオフを規制すればいい

包丁を異性目的って言うことになぞらえたいんだろうけど、ずれてるってこと。

僕は眠気としか闘ってないのでなんとも

>>327
反対。
なんのために9項目に投票したのかが分からなくなる。

>>352
あら間違ってたかしらごめんなさいね

>>354
ひとつの事を集中して見ると、周りの事見えなくなるよ

>>351
そうですね
さようなら

>>61

定め方の基準に開きのあるに９項目まとめてやろうとしたから今長引いてるんじゃないかしら。

>>356
わかるけど、LR更新は出来るだけまとめてやった方がいいんじゃなかった？
これで投票結果の通りに出来ないのなら、ここの投票の信頼を無くすよ。
決まってもゴネ続ければ良くなる。

>>351
>>357
そう言うことコテ出してやってるからウザがられるんですよ。
ココは議論の場ですよ？

以後自重してください。

>>327
賛成します。

削除要請どうやるのかな…
自治トークに夢中で自治しないとか悲しい僕

>>361
そうですね
ごめんなさい

>>362
どれ出したいの？
削除依頼変わりに入って来る

>>354
すゞが提唱してるLRの申請を行ったところで、
先の投票の結果が反古になるというわけじゃない。
LRは一回しか変更できないわけじゃないしね。

>>362
削除整理板へGo

>>361
ごめんなさい（ノД＜。
さようなら（ノД＜。

>>365
解決してないのに持っていくお馬鹿はいないはず

>>360
投票自体が怪しいとか言われてるし（その真相は知らない）、
問題が出たんだから、一度決めたから絶対ってわけでなく、
問題だと思った時点で話し合ってるからいいんでないの？

>>365
それでもごね得って状況は投票の意味をなくしてると思う。
コテ関係の問題も、投票が行われてLRが追加されるまで
コテはゴネ続けるだろうから結果は同じだと思う。

>>368
議案の問題が解決してないから話し合ってる。
話し合ってもだめだから、一部が自治板内で強行採決しようとしていた。異論を唱えるものが居るにもかかわらず。

結果決まっては９項目。ID変えにくい携帯の投票結果と比例してるにも関わらずダダこね。

こんなんじゃループですよ。

>>368
投票自体怪しさなんだけど、ID変更し辛い携帯でも
僅差で投票案3が勝ってるから問題無いと思う。
9項目で行きましょうって決めたのにずっとごねたら、
じゃあ他は検討でっていうのは違うと思う。

ゴネ続けられて終わらないよ。

自分の意にならないものを「ゴネ」の一言にしちゃうんじゃ、余計に話しは進まないのに

>>364
イケメン東大生と旅行するオフ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1204091524/
削除整理見てきたけど携帯だと凄く書きづらいのでお願いできますか？
それともこういうのってどうせすぐ落ちるんだからって、放置すべきなんかな？？

>>９項目派
>>61知ってました？

>>372
いや、投票結果がでてそれが自分の意にそぐわないから
ずっと文句を言い続けるのがゴネ以外の何だというの？
あと俺の言ってることは、俺の意にそぐわないんじゃなくて
投票結果を正しく反映していないって言ってるだけだから。

歩み寄りの譲渡で言えば、
>>327の意見が１番いいと思う

今の問題はコテをつけるかつけないかなんだし

それ以外について異論ある奴いるの？

>>375
投票結果のあとに議論が出て、結局簡単な問題でないってわかったんじゃないですか。
それっておかしくない？って意見をゴネだと決め込んでますよね
全部過程の内のひとつなのに投票一回行ったことだけを特別視しすぎです
もっと全体を見てください

>>369
どういう手法をとってもゴネる人は必ず出てくる。
だから、運営側もLR変更の査定基準に「満場一致」を設けていない。
そういう意味では意味なくゴネても仕方がないようになってる。

>>376
性別晒し禁止の項目がコテ禁止の論拠になってるから
これが外れそうなのは個人的に嫌（超個人的な意見でスマン）。
あと>>327に対しての意見が>>38>>41辺りでもやりとりされてる。

>>374
>>46とかの流れ知ってた？

>>379
自治スレ張り付きっぱなしだから知ってるけどその流れ憶測じゃない？
すずさんだったの？投票進めたの。日付変更ギリギリで酉出したのは昨日の話だよね

>>373
依頼してきました。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1203243883/

>>376
こうして揉めてるのに問題外。
過去ログ見なくても分かるでしょ？

決めようと投票にしたのに。結果でてるのに。
投票時に２案に票が集まったときは誰も文句言わなかったの覚えてますか？
３案に決まってからゴネはじめてる。

>>373
すでに削除依頼が出されていた件
誰かは知らないが乙です

単純に>>327は確定
他はギリギリまで話し合えばすむ話でしょうに

>>381
ありがとう！勉強になりました。

>>377
全体を見たらこれが出てくる

何が見える？

>>11
> 総投票数290（携帯:69）
>
> 　　　投票１　投票２　 投票３　無効票
> 総計　　22　　　98　　　154　　　16
> (携帯)　 7　　　27　　　 29　　　 6

> 日付　　　　　　　板総ID　　自治ID　自治書き込み率
> 2008/2/25（月）　2271　　　 395　　 17.39% ←予備投票投票日

>>377
まあ、反対票を投じればすむことなんだから。
投票一回の結果ってのはあなたが思うより特別で重要だよ。

>>378
満場一致は無理だからね。
実際コテがごねてコテ議論は後にってなりそうな時点で、
ごねてることに効果があったって事になるんだが。

取りあえず少数派の意見として頭のどこかに止めておいてください。

>>380
その前日から一貫した言動をしていたのが、日付変更時にトリ出しちゃって
強行採決しようとしたのが判明したって話じゃなかった？

|ω･) 現状まとめ>>94
　　　申請について>>140

>>383
急ぎすぎ。
何で急ぐの？
直前10レス、別の意見が聞けないの？

多重投票でパーセンテージはとても上がるということがわかった

>>387
論じてる場にそんなことするって荒らし？

出会い厨阻止する事が目的で項目どんどん増やそう！って人バカなの？


あんた達が阻止しようとしてる出会い厨なんて
掲示板使わないでも
ガッツリ現場で動いてると思うよ
いくら縛りつけたって見えないものはもの見えない

項目増やしたって【出会い厨阻止】は出来ない


住人を窮屈にするだけ

>>389

携帯電話での票について思うことを教えてください。
何も思いませんか？

>>11
> 総投票数290（携帯:69）
>
> 　　　投票１　投票２　 投票３　無効票
> 総計　　22　　　98　　　154　　　16
> (携帯)　 7　　　27　　　 29　　　 6

> 日付　　　　　　　板総ID　　自治ID　自治書き込み率
> 2008/2/25（月）　2271　　　 395　　 17.39% ←予備投票投票日

>>391

ヒント：住人→誰？何人？

>>390
あなたからすると荒らしなんじゃない？ｗ
フェニックスさん

>>392
携帯いっぱい持ってる人がんばれ！って思いました

携帯にこだわるにしては根拠薄いなあ

>>386
多重投票できちゃうんじゃなかったかしら

ここで言われているのとは別の理由でコテ自体は抑制すべきだと思ってるけど
どっちにしろ時期尚早

>>393
ああ
またフェニックスお得意の揚げ足取りかｗ

ヒント：現在純粋にオフを楽しんでる人
数字まではちょっと分かんないかなｗｗ

>>394
妄想大変ですね。
議論に対して発言しますが何をいいたいんですね？

>>395
携帯いっぱいって何ですかね？意味を教えてください。
でも投票に対して前向きだったんですね。良かったです。

>>392
携帯３台あるから２にいれとけばよかったです

>>396
固定ハンドルにこだわるのも根拠薄いなぁ

>>400
>>401って感じです。僕はPCでも投票してないけど

>>397
ちょっとその辺りの事がしっかり把握できてないんだけど、
多重投票出来なくするための投票コード発行じゃないの？
誰かが言っていた、午前中と午後に同一IDで投票した物のみ計算に入れるとか
対策はあるだろうし。

時期尚早と思う人が大半を占めればコテ禁止は通らないから良いんじゃない？

満喫行ってまで自演したのが懐かしい

また泥仕合でございまするか？

>>401
1票入れたようで良かったですね。
次も宜しくお願いします。

>>390
|ω･) 論じてる場だから意見を出してるだけですよ

>>391
同意。
会社でシステム入れるときでもそうな。
ルールありきで運用を決めるのではなく、運用ありきでルールを決める。
前者は大抵うまくいかない。後者は実態に合ってるので混乱が少ないが漏れもある。
大前提としてあるのは「オフの開催」でありこれに支障をきたすようではいくら
出会い系サイトと見られなくなっても意味がない。
オフが出来、かつ他所から見られたときに出会い系サイトと見られないということが
今回のLR変更の目的でしょ？
出会いを求める者やコテを排除することではないし、仮にそれらを排除するルールを
作ったとして、行われるのはそういう書き込みに対してのスレの削除等でしょ？
書き込みそのものは止められないんだから、ルールに対して対応はそれしかないよね？
じゃあその状態でオフの開催という大前提、もっとも大きな目的は達成できるのかどうか。
色々自分の思いをぶちまけて、それを正当と思いルールとして定めようと主張するのはいいが、
結果どうなるのかもう少し考えて書き込みしたら？
誰にでもない、全員に対しての意見だ。

>>408
作為的に非まとめ出してると思いました。ごめんなさい。
でも自分の意見として顔文字でタグつけるのやめるのをお勧めします。

>>402
効果がないというのが薄いかな？
効果あるなら投票自体は賛成なんだけどね

>>409
支障を無くしたいならこれを見て。

>>33
33 ：ローカルルール変更議論中＠自治スレへ ：2008/02/27(水) 03:30:08 ID:evFJiv/y0
>>24
自浄作用が見込まれないままの事案

> 現状守られてないと思われるLRを下記します。
> ・OFFの進行に無関係なage荒らし
> ・特定の個人叩きや、悪質な騙り
> ・公序良俗に反する言動
> ・OFFに関係の無い話や、実況、スレ内での雑談化
> ・その他参加者を不安にする発言や行為(スレへの嫌がらせ、撮影等)
> ・突発OFF板と定期OFF板との区別は、告知から一週間以内に開催するかどうか
> を目安に区別するといいかもしれません
> ・携帯から見る人もいるので大きなAAは控える
> ・目的を果たしたスレはdat落ち（放置）させる
>
> これらを無くすのも有りだと思いますよ。

まあ要約すれば、色々考えてあれもこれもとがちがちに固めてもうまくいかない。
目的を最低限達せられりのに必要な、必要最低限を定めればいいと思う。

>>411
配給さんがレス番指定してないのにレスしちゃいましたね。ごめんなさい。
どうぞ独り言を。でも他スレでやってね。

>>404
投票が確実に大丈夫そうならそれは良いと思いますが
早く決めようってのが違うんですよ。>>404さんとコテさんのやりとりのループっぷりを見てる限りじゃ、少なくとも今結果出してはい解決、にはなりません

>>401>>403
結果が出てからそれを言い出すのは違うんじゃない？
洒落だとしてもね。

>>409
後半全くが読み切れない。
例えば書き込みは止められないからルールを決めても意味がないと言いたいのか？
ルール違反のスレ・レスが削除されたとして、違反してないオフ開催に問題が起きるとは思えないんだけど。

名無し戻す申請しなくて良いのかな…

【自治】突発ｵﾌ板告知用名無し議論ｽﾚ【支部】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1203079577/

>>413
なら必要ないの緩めればいいよ。>>33

>>416
>>413

>>ID:ngnK57hL0
|ω･) 投票をするのであれば名無し変更の取りまとめをお願いします
　　　とりあえず今の名無しは今日が期限ですのでお忘れなきよう

>>420
レスしてあります。
お知らせありがとう。

見てると目的がまったく定まっていない、てんでバラバラの方向いて
これが良いあれが良い、ああしなきゃこうしなきゃと言ってるんだよね、全員。
目的は「ルール変えること」じゃないことを確認した上で、きちんと目標設定したら？
してると言う奴いるだろうけど、出来てないよ。

>>418
４、９が必要ないです！

>>415
いや、コテの一部は意図的にループしてるだけだから。
反論が無いと、それが誰にも答えられない正しいことのように言い出すから
ループに参加しただけだよ。
あと、個人的には早く決めようとは思ってない。
投票結果通りに9項目で投票出来れば問題無いと思ってる。

>>419
それを必要最低限と判断するのが投票だと思ってる。
誰かが任意で決めるとその人の価値観での判断でしか無くなるからね。

>>423
落ち着いて安価辿ってくださいｗ

>>422
ルールを変えない選択肢が投票で選べるから、
変わらないことを望む人はそれに投票することができるよ。
変えることが目的なら、変わらないなんて選択肢は入れない。

>>61の前提は？
知らなかったなら過去ログ読んでから投票の話を持ち出して、知ってるなら先へ進みたいです

いや、必要最低限という意味で

>>422

■出会い系・売春スレ撲滅→LR. 恋愛関係・肉体関係・異性との出会いを求める目的の投稿→削除依頼でOK

■出会い系・売春になり得るスレの予防→雇い・奢りの禁止→性別晒しの禁止→固定ハンドルで性別分かるから禁止

ぶれてないYO

>>421
名無しに関して前スレに有った2案。

【名無し】
不公平感の出ないものが望ましい。日付入りは認められないので不可。
第一案：「もうすぐ投票だよ＠自治スレ要確認」 >>736
第二案：「今週末投票だよ＠自治スレ要確認」 >>938
（新案があれば追加可能）

一案の方が支持されていたみたい。

>>424
うん、投票するならすりゃあいいけど、ぼやけた目標で話してるから、
じゃああれもこれも、これが正しい････とどんどん増えていってまあ現状のようになるわけだ。
で、目標がぼやけてるから何が必要最小限かもわからない。

意図的にループって俺のことか！
投票案３になる前の初めて出てきたときからさんざん質問してきたの全部無視しやがってきたくせに今になってそういうこというなんてひどいやひどいや(p_q )ｴｰﾝ

>>422
|ω･) 目的も含めて、現状まとめ>>94

>>430
了解です。
ありがとうございます。

>>433
もう止めたほうが良いよ
軸ぶらすの。

>>431
ぼやかしてるのは一部の人だけだから。
目標は>>429にあるのが根底。

>>430
日付入りって駄目だったのか
知らなかったや

24時間起きてられるひとが勝つわ(p_q )

>>435
いや
ならば
むしろ
フェニックスがもういいよ

出会い目的を撲滅しようとしているのに、
コテを禁止しようとしているのがそもそも間違い。
名無しである限り、出会い目的は完全に無くすことはできない。
むしろ禁止すべきは名無しでの書き込み。

>>438
24時間起きてられるけど
勝ち負けなの？
なら汚いヤツが勝つんじゃない？

気に入らない意見はぼやかしてるとか決めつけひどいなぁ

>>429
>雇い・奢りの禁止→性別晒しの禁止
ここって繋がるんですか？
ってか、今までに説明されてましたっけ？

>>440の意見を推進派はどう思うのだろう

>>421
一応申請するって言ったので捨てトリップ付けますね。

>>439
そうなんですか？

正直いいトリップだと思う

>>440
毎回名前変えたら同じ事だしそんな名前多くても把握できません><

>>438
(´・ω・｀)

今流れで

出会い系潰すまでは共通だべ？

問題はコテが出会い目的に繋がるか繋がらないって話だべ？

>>447
逆もまた然りじゃないかい？

>>443
出会い系・売春は同姓でやりますか？
雇い・奢りは出会い系・売春では無かったのですか？

>>444
それを言うなら責任を持った発言をするのがコテハン？

>>449
そうそう。
可能性の生まれる”性別晒し”の禁止から、コテは性別が
周知されているから性別晒し禁止に引っかかるっていう
細かい話になっていって、延々ループしたから、議論でまとまらないなら
投票で決めようって事になった。

>>451
すいません


それをやるならきちんと責任を持つのがコテハンだろ？


でいいですか意味

>>450
どっちにしろ同じなら名前に関してはいじる必要無くね？

>>436
ならそれをもっと真ん中に持ってきて話をすべきだと思うが。
真ん中にもって来れない、ずれやすいのは>>422の内容が穿ち過ぎなことが原因ではないか？
目的・目標と掲げるのは
■出会い系・売春スレ撲滅
■出会い系・売春になり得るスレの予防
だろう。
あとのは対策でしかないし、それを目的としては穿ち過ぎで最小限ではなくなっている気がするのだが。
対策の核として置くにしても
■出会い系・売春スレ撲滅→LR. 恋愛関係・肉体関係・異性との出会いを求める目的の投稿→削除依頼でOK
■出会い系・売春になり得るスレの予防→性別晒しの禁止→性別のわかる固定ハンドルでの募集は望ましくない
程度にとどめるべきではないの？
掘り下げる(禁止する)のはその後にでもできるわけだし。

雇い・奢りに関しても根本的に禁止せずに、法に抵触する恐れのある雇い・奢りの禁止等第一段階としてはワンクッション置くべきでは？

>>454
それがわからないみたいよ

>>453
D:TSYM/sdROさんに対して言ってるんですよ。自分の発言追って見てください。ほぼ独り言です。

>>457
きちんと責任持っていますが
独り言なら他スレでって誰か言ってましたね

>>424
そのループにつきあってやってるんだー、一部が正しいことのように言い出すーて対面のやり方が
もう互いに思い込んでるループの一部ですよ
どうして判り合えないのかなって悩んだ瞬間に、これは時間のかかる問題だなって気付いて判断していかないと
それと時間をかけずに済む問題の方を一緒に進めたらいかんですよ
今投票するのは「早く決めよう」と同義かと思われます
わかりあえとは思いませんが、余りに互いが無視しすぎてます

こっから個人的なこと
コテをやるってのは自己顕示欲とかなんだろうけど、性別わかるから、出会い防止の考えに引っ掛かるからいついつから使うな
って言われて反発する人達の気持ちも分かるし
出会い厨を少しでも減らすためには皆に意識を高めて我慢してもらいたいって人の気持ちも分かる

もう少し両者の間を何とかしてから決をとっても損はないと思うんです
長くてすいません

>>455
出会い系・売春スレが少ない時の突発オフ板の状況って知ってますかね？

>>298
これも明らかに取り締まりたいんだってさ

>>456
なるほど、改正しようとしてる奴らにやる気はあるけど頭がついて行かない人が居るのも問題なのか。

>>458
> それを言うなら責任を持った発言をするのがコテハン？
の意味は通りました？

>>460
いつごろです？

>>457
はい？
見てる第三者からしても言ってる意味がまったく分からないです

議題を一度、コテありなしにするかとか
単純なものに絞ったほうがいいよ

論点がズレ始めてるし

脳内あぼん

>>460
いつころ？

>>462
＞やる気はあるけど頭がついて行かない人が居るのも問題なのか。
説明してあげたほうが分かりやすい。ちゃんと言ってやってください。

>>460
それを知っているか知らないかは問題ではないと思うし、
そこに引き戻そうとするのはいささか論点が違うと思いますが。
現在の状況に対して、現在のユーザに対して、話を進めないと
意味がないと思いますが。
参考に引き合いに出したとしても、そこに戻れるわけではないし、
そこに戻ることが目的ではないでしょう？

>>455
可能性のあることは列挙して住人がこれは必要最低限だろと
判断して投票すればいいこと。
その書きようだと、>>455が多すぎると感じてるから必要最低限じゃないと
言っているだけのように聞こえる。
それが本当に必要なのか投票で問おうって話なんだから。

>>463
通ってないから聞きなおしたんですが返事なしです

>>451
>出会い系・売春は同姓でやりますか？
>雇い・奢りは出会い系・売春では無かったのですか？
募集レベルでの性別晒しをルールで禁止して削除対象にしたとしても
>>6の問題はクリアできてませんよ
>■出会い系・売春になり得るスレの予防
の対策は
>→雇い・奢りの禁止
までで終わってます、性別晒しには続きません

僕の質問が無視されるのは問題にならないからか答えが無いからか名無しだからか…

>>457
レス番振っといて独り言はないでしょ〜ｗ


451:ローカルルール変更議論中＠自治スレへ :2008/02/27(水) 16:27:17 ID:ngnK57hL0
>>443
出会い系・売春は同姓でやりますか？
雇い・奢りは出会い系・売春では無かったのですか？

>>444
それを言うなら責任を持った発言をするのがコテハン？

>>464
過去ログ漁るので、しばらくお待ちください。

>465
過去ログ漁るので、しばらくお待ちください。

>>468
過去ログ漁るので、しばらくお待ちください。

>>470
そうですね。
直近だとこんなの有りました。

【関東】ぎゅ〜ぅっと抱きしめるオフ33
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1169108115/
> 4 名前： えんのいあ 投稿日： 2007/01/18(木) 17:20:26 ID:cLsVnMU3O
> だきしめた〜い！あ〜いきゃんごーぁディスタンス♪
> [email protected]
> 5 名前： まりがうくす ◆QurQ2eQpiQ 投稿日： 2007/01/18(木) 17:20:51 ID:W2qjBX5bO
> まり５
> 6 名前： 名無しさん 投稿日： 2007/01/18(木) 17:37:59 ID:xfMP/z4EO
> 昨日のぎゅされたい方返信しました
> 気付くのめちゃめちゃ遅くてすみません(´；ω；`)
> 7 名前： よねちん 投稿日： 2007/01/18(木) 18:00:32 ID:BRzzuV9kO
> いまから新宿でほーみたぃ｡
> [email protected]
> 8 名前： の・∇・) [sage] 投稿日： 2007/01/18(木) 20:58:20 ID:BRG2J0jfO
> ｽﾚﾀﾃおつでーす！w(゜ー゜)w
> 9 名前： ヴェローチェ ◆GMS2cqHbXQ [sage] 投稿日： 2007/01/18(木) 23:23:06 ID:XJhc27/lO
> よっしゃぁ
> 10 名前： ▽^)なるほどぅ [sage] 投稿日： 2007/01/19(金) 11:12:27 ID:VHc3CgsK0
> ▽^).｡ｏO(もう33すれ目なんだぁ・・・>>1さんおつ）

>>459
結果が出てからの話だから。
延々ループするから投票したのに、結果が出たらまたループじゃあね。
付き合ってやってるんじゃなくて”反論が無いと正しいことのように言い出す”から
反証してるんだよ。
付き合ってやってるなんて思ったことは無い。

>>61と前々スレまで読んでから前回投票の話はしてくりゃれ

ぼくと付き合ってくれ

反論なければそう見なされがちなのは世の常
おまえらだって俺が反論してなきゃ正しいと思っただろ
いや反論しなくても正しいと思ってるか

|ω･) どんどん流れるなぁ

現状まとめ>>94
申請について>>140

>>472
これとか？
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1169577489/
いちごのオマンコにチンチンをぶち込むオフ
1 名前： たけこの 投稿日： 2007/01/24(水) 03:38:09 ID:sewuZxfW0
3度目は絶対にないんだからね＞＜

☆★勘違いしない為の十箇条★☆
�@遊んでるのは自分だけとじゃない
�A恋愛観を語ったからって気がある訳じゃない
�B誘ってくる時はセックスしたい時
�C甘えてくるのは単にさみしいから
�D胸きゅんセリフは特に意味なし
�Eメールの返信を必ずするのは単にマメなだけ
�F誘いを断わらないのは暇だから
�G思わせぶりな態度は本人に意識なし
�Hひっついてくるのはお酒の仕業
�I腕枕は義務の一環
2 名前： 名無しさん 投稿日： 2007/01/24(水) 03:39:57 ID:7uRioHZxO
ミ..ﾟДﾟ彡y━~~
3 名前： 腐女子 [sage] 投稿日： 2007/01/24(水) 03:41:08 ID:vqkBA8cQ0
／(＾o＾)＼
4 名前： えんのいあ 投稿日： 2007/01/24(水) 03:41:09 ID:PF19mZW1O
肝に命じます
んで誰かいる？
[email protected]
5 名前： えんのいあ 投稿日： 2007/01/24(水) 03:43:32 ID:PF19mZW1O
このスレタイのいちごって部分に感じた
6 名前： 腐女子 [sage] 投稿日： 2007/01/24(水) 03:45:05 ID:vqkBA8cQ0
いちごといえばいちご100％
私はさつき派かなー／(＾o＾)＼

>>476
４・５年の間だったら知ってるはずだけど興味なかたってかデートオフとか出てた
で、だからなんだろう

>>461
それだけにアンカー付けるなよ。恣意的だなー。
>>298-299>>301>>304>>306>>309の流れも入れないと

>>481
すみません。もう一度アンカしてもらえます？

てか、何を目指して改正してんの？

とりあえず法律の網を抜けるため？

出逢い厨をオフから消したいとか
犯罪など一切起こらないオフ板を目指してるの？

>>480
不倫もルール化しますか

>>483
すいませんコピペ貼られても意味が通りません
自分の言葉で書いていただけませんか

>>485
を！わざわざありがとう！

>>481は>>478
流れみればわかると思うが一応

>>487
そうみたいよ

>>487
|ω･) 過去の愚行を繰り返さないため>>5-7

>>492
え、そうなんですか

>>491
元の文はこれで合っていますか？
> 出会い目的を撲滅しようとしているのに、
> コテを禁止しようとしているのがそもそも間違い。
> 名無しである限り、出会い目的は完全に無くすことはできない。
> むしろ禁止すべきは名無しでの書き込み。

>>495
僕のアンカー追ってみてください
これも誰か言ってましたね

>>478
出た結果だけじゃ全然解決できないからこうなってるんなら、それは決定的な結果になり得ないです
その「正しいことのように言い出す」ってお考えが固まっているなら、結局つきあってやってると言う意識と変わりませんし
泥仕合のままですよ
今投票してもまた、決定的な結果にはならないでｸﾞﾀﾞると思います

今のスレの流れ自体がよく表してます
投票をされるにしろ、そこはよくお考えになっていただきたいです。
あと、変な意味でなく、応援はしています。頑張ってください。

>>486
人に言うなら自分も発言追えば？


457:ローカルルール変更議論中＠自治スレへ :2008/02/27(水) 16:31:00 ID:ngnK57hL0
>>453
D:TSYM/sdROさんに対して言ってるんですよ。自分の発言追って見てください。ほぼ独り言です。

>>491
どうぞ先に答えてください。元の文はこれで合っていますか？
> 出会い目的を撲滅しようとしているのに、
> コテを禁止しようとしているのがそもそも間違い。
> 名無しである限り、出会い目的は完全に無くすことはできない。
> むしろ禁止すべきは名無しでの書き込み。

>>493

コテ・名無し禁止
とか
性別晒しは微妙かもだが過去の愚行と繋がりが見えない件

|ω･)ﾉ ５００

現状まとめ>>94
申請について>>140

これは介護疲れで死者が出るのも頷ける

>>498
>>489？

とりあえず、すゞが申請しようとしてるLRについて先に議論してはどうだろうか。
今日申請出そうとしてる内容にはコテ云々の項目はないんだろ？

>>500
|ω･) なので、自分の考えとしては>>18です
　　　他の人が何を考えてるかまでは知りません

ごちゃごちゃになっていますよ
丁寧に糞リアさんが>>498でコピペ貼ってくださってますので追ってみてください
他人には強要するのに自分はできないなんて言いませんよね？では追ってみてください

>>503？

>>504
はい
それでいいと思います

>>497
正しいことのように言い出すっていう言葉の捉えられ方が違ってるっぽい。
糞りあが特にそうだけど、自分の意見へのアンカーをずっと貼り続けるわけよ。
他の人が見たらぱっと見それが正しいのかと思っちゃうでしょ。
配給の場合もそうで、間違ってるって言い続けるてそれを正しいって書いているのを
そのままにして、それをぱっと見たら間違ってるのかって思っちゃうでしょ。
だからそれ以外の流れもあるよって事を主張してるんだ。
それぞれの人にどういう風に思ってるとかはないよ。
ここで泥仕合（に見えてるだけと主張したいけどｗ）をしていても、有志が
ちゃんと投票結果にしたがって投票を進めてくれると思ってるから、
その投票が一部の意見が跋扈した状態で行われないようにしてる。

分かりにくい文かな。長文すまん。

■要注意■

議題で争ってるのではありません

議題に上がった解決方法の項目を投票する所です

論旨の摩り替えしないように。

>>506
要点で話したほうがいいですよ。
話が見えません。

>>507
糞りあ ？

>>500
自分のレスからの流れだけど、性別晒しで起こりうる問題>>485

コテ禁止は性別晒しからの派生。
名無し禁止は・・・妄言？

>>512
はい？
大丈夫ですか？ｗ

>>509
自分の件に関していえばまったく逆もありますよ？
間違ってると主張するのがいけないんですか？主張が間違ってたらそれを論破すればいいだけじゃないですか

>>514
何がしたいんですか？

>>514
糞りあ？
の意味がまったく分からないｗ

>>511
アンカーを追ってください

これが要点です

>>515
何が間違ってるか要点を書くといい。

>>504　そうね

>>505 了解、つっかかって申し訳ない。

雇い雇われか、潰すよりそこの住民に法律ヤバいから法に触れそうな書き込み削除依頼ヨロシクって言ってもダメなの？

同じやりとりを昼間にもしたな
間違いなく同一人物だな

>>518
どうぞ？

配給さんの言いたいこと
一、
二、
三、

■要注意■

議題で争ってるのではありません

議題に上がった解決方法の項目を投票する所です

論旨の摩り替えしないように。

>>519
要点書いてますが…レス見てないんですね

>>524
すみませんがお願いします。

配給さんの言いたいこと
一、
二、
三、

>>522
フェニックスのターンですよ？

>>521-522
もうオフしたらいいよね！

■要注意■

議題で争ってるのではありません

議題に上がった解決方法の項目を投票する所です

論旨の摩り替えしないように。

また一歩野望に近づいた

>>522
だからアンカー追えって
話すり替えるなら最初からつっかかってくんなよこっちは下手に質問してんのに

■要注意■

議題で争ってるのではありません

議題に上がった解決方法の項目を投票する所です

論旨の摩り替えしないように。

>>520
突発の早さだとレス削除依頼では追い付かない
削除される前にじゃんじゃか成立する

>>515
全く個人的な意見ですまん。
前スレのログ追っていたんだけど、これが答えだよなって
思うようなのも言葉を濁してさも答えられてないことのように
繰り返すから完全に膝をつき合わせての議論は無駄だと感じたんだ。
間違ってると主張するのをいけないと言ってないよ。
コテや性別晒しは問題無いし出会い系的なオフと関係ないと思うのなら
それを主張し続ければいいし、それが伝われば投票結果に反映されるから良いんじゃない？

>>530
> 話すり替えるなら最初からつっかかってくんなよ
そうですよね。わかります。

オフは現場で起きているから

>>533
同意。

>>513

性別晒してもその目的は本人が書かない限りわからない件。

なら法律抜けるためにその改正は必要なの？

おちんちんわっしょい！おちんちんわっしょい！

>>533
主張しちゃいけないと言っていないというところに関しては了解しました

>533
同意

>>537
法律抜けるのか目的になっちゃったの？

何かが起きないように予防策を講じてるって思ってるんだけど。
あと、性別晒さなければ少なくともこれは女確定だから行こうって人は減ると思うんだけど。

晒さないけど指定はＯＫなのかな

>>533
わかります

>>538
自治スレではじめて意見らしい意見をみました
激しく同意です

コテ議論スレでも立てて別に議論してもらった方がいい気がしてきた。
複数の話が平行してて流れが淀んで淀んで仕方がない。

>>533
これが答えだよなってのに対する質問や反論をきっちり受けるのは筋だと思ってるんですけどそこらへんは違うんですかね

自我が強いから

>>542
同姓指定のみOKというのは現行LRから変わらないかと
まあ、指定する＝自分の性別を晒すことなんだけど

>>532

なるほど、そういうことか。

そういう募集はスレに居る人々で散々に叩けばいいのに・・・まぁ無理なのか。

>>542
当然指定も反対だよ。
ただ、指定はそんなに反対意見ないから特に何も書く必要がない。
晒しはコテの問題も含めて晒しに何の問題がって意見があったから書いたんだ。
もし指定はおｋって思ってるように伝わっちゃったんなら俺の書き方が足りなかった。
お詫びする。

配給さん以外の固定の人達は意見ないのかな

>>533
そう考えて議論しつつ投票を待ってみてもいいね。

>>533
参考までにこれが答えだよなって思ったのを提示していただけると幸いです

>>545
その路線作られると線路に置き石するのが
分散されるからきついよね
コテハン容認派は

>>533
いいね。そう思う。

>>546>>553
配給とはここじゃないところでgdgdしたい気分だｗ
その辺の回答は>>533に書いてあるから。
答えって思われるレスに関しては自分で自分に付けられたアンカーを追って下さい。

>>552
最初からそのつもりだよ。

◆.783640/26 ID:ngnK57hL0
フェニックスのターンですよ〜
結局答えないまま？
また
都合が悪くなって消えた？

これでまたID変えて出没するんでしょ？ｗ

もうやだこの人

>>554
ｼｯ

>>541
犯罪が一切起きずその可能性が入り込む余地の無いオフ板を作るために今改正しようって皆集まったの？

法律に触れそうでオフ板の存在がヤバいから集まったんだと思ってたけど。

>>533
目から鱗が落ちた

>>551
余裕あるんだと思うまｩｽ
点数いれても運営の笛がなんとかして
くれるという

>>556
とりあえずそれで了解しました
まあ意見対立は今後もあるとは思いますがそれはそれでｗ

>>533
それで行けはいいじゃん

>>559
犯罪が起きないようにルールを作るのが先か、
ここの存在を脅かされないように建前を作ってるのかは知らない。
俺は犯罪が起きないようなオフ板になって貰いたいから自治スレに来たんだけど。
それは一人一人の思いが違うんじゃない？

>>533
同意します

>>561
そういうもんなのか。

>>562
了解。

なんか単発IDに妙に支持され始めて怖い。
何か俺変なこと書いたか？

>>533
同意

>>564

そっか、じゃあ犯罪無くすのはとりあえず落ち着いてからやらね？

>>504
同意、コテ禁止とか関係すると話が前に進まない

>>533
同意です

>>504
同意

私も単発ID( ´∀｀)

>>504
同意

>>504
同意

>>504
同意

>>533
同意します

>>504
同意

>>504
同意

>>533
同意します

>>533
同意します

またｇｄｇｄしてきたなぁ( ´∀｀)同意合戦やめてー

>>533
同意します

>>520>>549
|ω･) 奢り雇いスレは個別対処は過去から今まで行われてません>>6-7
　　　んで、まじめな募集してる人へのフォローは>>24で

>>533
同意します

>>533
同意します

>>533
同意します

>>533
同意します

>>533
同意します

>>533
同意します

>>504
同意

狂ってるｗ
仮投票思い出したｗ

>>504
同意

>>504
同意

>>533
同意します

>>504
同意

>>545だが、スレ立ててみた。
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1204101013/

あくまで個人的な意見だけど、
コテハン議論は一旦後回しというか上記スレに移動してもらって、
このスレではとりあえず性別指定や奢り雇いスレの件について議論してほしいと思う。

フェニックスターイム！( ´∀｀)

なんかキモイ

>>504
同意

>>504
同意

>>504
同意

>>599
御意

>>504
同意

|ω･) わっしょいわっしょい

現状まとめ>>94
申請について>>140

ここは気持ち悪いインターネッツでつね

>>606
フェニックスが気持ち悪い事するんだよｗ

単発IDは怖い

>>584

フォローありならいっか。
感謝。

>>605
投票で決まったことにそぐわない、勝手なことをやろうとしているのはどういうことですか？

>>387
>>140反対

投票案３に決まっているので>>387は>>140を出せる立場にない。

>>610
既成事実を作ろうとしているから。

予備投票で決まったことを粛々と実行していくのが今の段階だと思うのですが。

>>610
|ω･) >>8>>13です

>>269
投票案３は一番穴の大きい案ですよ。
名無しでの書き込みが許される以上、出会い目的のオフは無くせないのです。
だから、、コテ・トリップの禁止が採択されてしまうと、
異性同士の出会い目的のオフ撲滅を放棄したというのが板の総意となってしまいます。
つまり、投票案３は投票案１，２よりも後退した案なのです。

穴をふさぎたければ、項目を増やせば良いというものではありません。
項目を増やすことにより消せない穴を作ってしまうということもあるのです。

これで岡村とか固定ハンドル出てきたら笑うよなｗ
内輪だけで楽しくやりたいんだよ突発にいるのあらかた意見出てるのに無視だから

>>613
同意

>>614
そういうあなた一人の考えで全てが決まるのなら自治なんていらないよね。
今までやってきたことは何なのでしょう？
当然あなただけの考えよりは無効であり、投票結果が有効な効力を持ちます。

>>615
同意

>>615
固定の出会い厨のがタチ悪い
言っても無駄だがな

>>615
嘘つくなよ。
投票案１・２は性別の指定と晒し両方を禁止できないから
一番異性漁りできるスレが立てられてしまうだろ。

>>613
粛々と実行にうつしていると信じています。

>>618
笑ったｗ

仮にこの議論の図式が
コテハン禁止派VSコテハン容認派
であったとする

コテハン禁止派は

性別指定と晒しを分けるとコテハン禁止につながらないから
ワンセッとでもっていかないといけない
で
今回でた投票結果を基に実行してしまえば
コテハン禁止の可能性もありうるから
是が非でもとおさないといけない
一方
コテハン容認派は

性別指定が×
性別晒しが○
な圧倒的なロジックが見当たらない
から保留にするか
最悪強引に持ってかれても
運営の裁定の段階で
弾かれるか保留である可能性が高い
その可能性のﾊﾟｰｾﾝﾃｰｼﾞを上げるには
スレで水遊びを盛大にやる
だから一見不毛に思える議論も
実はその意味するところは大きい
運営はスレの流れも考慮して裁定する
わけだから
私見だけど運営のジャッジは攻めの姿勢で
できるもんでもないから
不透明、面倒なもんは保留する傾向にはある
と思う

荒らしって分かりやすいな

|ω･) 先日の投票において悪かった点

・唐突に持ち出された議論前の項目を投票案に挙げてしまったこと
・投票のルールを明確にする前に投票を始めてしまったこと
・自治スレだけで十分なはずの投票を全スレに告知してしまったこと
・不正投票が示唆・証明されたときに中止にしなかったこと

どこかでブレーキがかかってればここまでグダグダにはなってなかったと思う

だからといって、グダグダな投票でも結果は結果だから
って進んでったら「悪かったこと」が増えるだけで
また、「どこかでブレーキがかかってれば」ってのを繰り返すだけ
ブレーキをかけるべき「どこか」は「今この時点」

「投票やったからには結果を生かさなきゃ」って考え方は本末転倒だし、
このまま本投票をやっても>>13で書いたように却下されるのがオチ

こう思います
>>391
>>398

>>626
自分の思う通りにいかなかったことを含めて決まったことです。
あとから不満を言い、勝手に新たな提案をするというのは駄々っ子のする事です。

通らばリーチ

>>615
奢り奢られを異性との出会いを目的としたスレだというのならば。
固定とオフスレも同様に異性との出会いを目的としたスレと言うことが出来ます。

これだけでも固定ハンドルを禁止する効果はありますね。
（固定とオフスレ禁止でもいいですが、すでに最終投票項目は決まっていますので）

>>627
面倒だからレス控えるの考えたけどそれ答えじゃん。バカ？

>>631
は？

>>叩かれ屋
投票の結果投票案３に決まったので
すぐに投票案３の９項目を投票コード申請お願いします。
投票案３に追加するＬＲ提案はないようなので、このまま投票案３の９項目のままで申請お願いします。
投票日は今週の土曜日を希望します。

>>629
すったんだいすーしーつーいーそー

>>633
そうだね。
お願いします。

>>621
晒すのは問題ないのです。
その結果、異性を漁っている輩に狙われようと自己責任ですから。
しかし、性別を指定して募集してしまうと出会い系サイトとしてみなされ、
さまざまな点で法に触れることとなります。

何度も言いますが、名無しでの書き込みが許される以上、
出会い目的は撲滅できないのです。
しかし２ちゃんねる自体が匿名掲示板を謳っているからには、それはできません。
だったら、せめて法に触れず板を存続させられるようＬＲを決めようとしたのが
ここの議論の大前提なのです。

>>629
|ω･) ロン、たんやおのみ

>>637
そいつは頭はねだ
タンのみ

>>636
名無しで性別の指定や晒しをしてない者同士で
たまたま異性にあたるのと
コテや性別のわかるようなコテをつけて性別晒しして異性との出会い探しをするコテと
どちらが異性との出会い目的になる募集をわざとできるか比較しなくてもわかる。

名無しが出会い厨てか
面白い仮説だな

>>633
不勉強ですまないが、投票コード申請すれば不正な多重投票とかは防げると理解していいの？

不正が横行する段階では投票しても意味がないと思うのだが

痛みのない骨抜きの改革
by小泉初一郎

とりあえず現在法律に触るから改正してるんならその異性指定での募集を禁止でよくね？

他にもいろいろ変えるつもりらしい人はその後に散々議論して最高のルールを作ってくれたらいいじゃん。

>>636
>だったら、せめて法に触れず板を存続させられるようＬＲを決めようとしたのが
>ここの議論の大前提なのです。

|ω･) 大前提がずれてますよ
　　　法律を守るなんてのは２ちゃんねるだろうと実生活だろうと当然だし
　　　守らなくて罰せられるのはネットもリアルも変わりませんよ

>>641
他に完全に不正が防げるやり方があれば教えてください。
どのやり方でも不正があるのなら
現行の投票方法で一番不正しにくい方法にしたいですね。

2ちゃんねるに限らず
みんな若干出会い厨だろ

その『あわよくば』の心までを削除するのは無理だろって言ってんの！
心なんだから

じゃあ
項目を増やすのは何の為だっけ？

>>630
”出会い系サイト規制法”には、対償を供与することを示して
児童を異性交際の相手方として誘い出すことを禁じる項目があります。
年齢の確認を前もって行えない以上、奢り奢られオフはそれに抵触します。

タガタメ

固定の雑談うざいからじゃねーの

>>645
明らかに不正があると分かってるなら投票は反対です。
極端な話不正な手段を講じたたった一人の意見が板の総意とされかねないわけですよね？

>>650
水掛け論では決められません

閃いた。

奢りとかエロ
↑
固定雑談
↑
名無しオフ募集

上がってる目の上のタンコブが邪魔なの

>>650
不正が起こるかもしれないで投票を止めるのなら
選挙などないですし政治家も決められませんよ。

>>649
雑談がうざいなら
雑談スレを削除依頼に出しなよ

現在のLRで充分削除出来るでしょ

削除されない不治の病

エロなら削除される
ここがポイント

>>649
　・ＯＦＦ板では、次の行為は禁止されています。
　　 −定期OFF板、大規模OFF板との重複スレッド
　　 −OFFの進行に無関係なage荒らし
　　 −特定の個人叩きや、悪質な騙り
　　 −個人が特定できると思われる書き込み
　　 −公序良俗に反する言動
　　 −OFFに関係の無い話や、実況、スレ内での雑談化

↑
これ

はい

釈迦に説法の逆って何て言ったっけ？

ワクワク感がとまらない＾＾３

GL３． 固定ハンドル（２ｃｈ内）に関して（一部抜粋）
固定ハンドルが題名に入っている・固定ハンドルが占用している・
閉鎖的な使用法を目的としている・等は、自己紹介板・最悪板・
夢・独り言板・おいらロビー・なんでもあり板以外では、
原則として全て削除または移動対象にします。

GL４． 投稿目的による削除対象（一部抜粋）
地域や地方が限定されて第三者に情報価値の無いもの、または、
市区町村かそれ以下の範囲でしか成り立たないものは、
まちＢＢＳのほうでお願いします。２ちゃんねる内では削除対象になります。

|ω･) 今まで全く気付かなかったし超今更なんだけど
　　　>>1の先頭４行って代行スレの依頼テンプレじゃん！

名無し禁止にしようってば

>>659
|ω･) 王様のロバの耳に念仏

いいねそれ

|ω･) 流れが遅くなってきたね

現状まとめ>>94
申請について>>140

>>666つよいなー

■■重要なこと■■
今回の投票は９項目。>>22
それぞれに<<賛成>><<反対>>を投じ、住民の意思決定を行っていきます。
（今回投票項目の制定については仮投票項目>>11で決定済み）

論理的ではない、もしくは都合の悪い項目について反対できる権利を持てます。
（論理的かどうかは>>14-15、+過去スレ）で判断してください。

※具体的に>>22のどちらでも選べる自由な投票ができるって事。
　過半数を占めた意見が住人の意思決定とされます。


↑投票後は有志によってまとめて運営さんへ提出します。
　（誰もやらない場合に最後責任被る人>>49）


引き続き、自治スレ【午前の部】【午後の部】を２つ続けてお楽しみください＾＾

>>668それもつよいなー

>>49
笑ったｗ
頭大丈夫ですか？

そろそろうちも旗色鮮明しないと

>>639
”出会い目的”の主体となるのは募集者です。
性別指定で募集しなければ出会い目的オフとは言えないと考えます。
募集者が性別を晒すことでそれを狙って参加する異性もいますが、
それは募集者の自己責任でしょう。
むしろ募集者が性別を晒したほうが、応募者が出会い目的オフを避けることも出来ますし、
出会い目的の人間がオフへの参加を避けることも増えます。

>>640
顔の割れているコテの募集と名無しの募集で、
どちらが責任逃れになりやすいか考えればすぐ分かることでしょう。

>>644
出会いを求めることそのものが違法なわけではありません。
この板が違法な出会いとなる可能性を放置していることが法に触れるのです。

>>49
もうほんと頭おかしいこの人ｗ

単発IDやめなよ
気持ち悪いから

狂ってる

>>672
これも追加で。

インターネット異性紹介事業を利用して児童を誘引する行為の規制等に関する法律
（平成十五年六月十三日法律第八十三号）
　　　第一章　総則
（定義）
第二条
二 　インターネット異性紹介事業　異性交際（面識のない異性との交際をいう。以下同じ。）を希望する者（以下「異性交際希望者」という。）の求めに応じ、←※性別指定募集
その異性交際に関する情報をインターネットを利用して公衆が閲覧することができる状態に置いてこれに伝達し、　←※性別晒し、スレ上で性別割れてるコテハン
かつ、当該情報の伝達を受けた異性交際希望者が電子メールその他の電気通信（電気通信事業法
（昭和五十九年法律第八十六号）第二条第一号 に規定する電気通信をいう。以下同じ。）を
利用して当該情報に係る異性交際希望者と相互に連絡することができるようにする役務を提供する事業をいう。　※←スレ上のやり取り、メール晒し含む

>>672
募集だけでなく応募での異性目的の人を集めるスレが立てられることになるのでコテ禁止があります。
会いたい固定に会うオフとかもグレーとして残っています。

自己責任論を言い出せば自治すらも否定することになります。

フェニックスをこのまま放っておくと
どんどんエスカレートしそう

>>272
多ければってアンタｗ
分母が小さいと振幅が大きくなりやすいだろ
２人でやった投票が割れて50％ずつになったからといって
1000人、１万人という数でやっても50％になるかってこと
なにをするにもサンプル数が多ければ多いほど信頼性は高まるんだから
月曜にいた人たちだけで数出して決定ってのはちと乱暴なやり方だと思った

>>672
>出会いを求めることそのものが違法なわけではありません。
>この板が違法な出会いとなる可能性を放置していることが法に触れるのです。

|ω･) 可能性だけで違法になったら大変なコトだと思うんですけど
　　　出会い系サイト規制法に違反するとしたら板単位ではなく
　　　サイト単位なので２ちゃんねる自体が違法になりますよ
　　　それから「２ちゃんのためには大きなお世話」って常套句があります

フェニックスはLRを増やす事が目的なのかな


増やしても増やしても

見えないものは見えないのに

>>679
その前に運営で板閉鎖するだろ

>>140
で賛成。申請してくれ。

>>668
賛成だな。
叩かれ人さん宜しく投票やってくれ

これでいくよ

　みんなのLR案

1.町田最高
2.スレタイには必ず【町田】のタグをつける
3.ブス、メンヘル禁止
4.オフ形態にこだわらない
5.出会い目的のひとは叩いても良いけど追い出さない
6..名無しさん（女子）の担当者を決める
7.イケメン美女歓迎 即戦力募集中です
8.復活愛から不滅愛まで
9.カップル成立でキスして帰国

>>140
賛成

>>668
反対！！！！

>>684
賛成(笑)

オープンカードにするけどうちの作戦はこれ

◆◇◆町田天下盗りオフ◆◇◆

(仮)【作戦概要】

1.短期間で自治ｽﾚOFF等を町田で複数開催し、印象づけ
A.兵力を投入し町田開催の実績を作る
幹事はごま大福でいいよ週８回ペースで
※実際は開催しなくてもいい

2.同時進行でお上(運営側)への根回し
A.周旋方の任命（人選てｋにはあきらが名無しでかな？）
その際、周旋方はスレ上ではニュートラルな立ち位置で発言、
まとめをし、運営サイドに積極的な働きかけをする
※周旋方は1のオフ等とには次項の町田行幸まで参加しない

3.町田行幸計画
A.自治スレで運営側の人にも参加して欲しいという要望、気運を盛り上げる
全兵力をもって一気呵成に攻めろセｍッロｗｗｗｗｗｗ
B.周旋方からの働きかけ＆参加
C.あらゆる手練手管をつかい篭絡
D.

4.奉戴し勅許の発令(町田によるLRの改変)
A.LRの草案は>>684
B.しゃぶられながら削除してごらん。。。ぼく

>>688
強いです

|ω･) こんな感じで

◆オフ板閉鎖をねだるスレ＠運用情報◆ ２
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1095841503/
----------
564 ：ひろゆ子＠どうやら管理人 ★ ：04/09/22 23:24:46 ID:???
何が事実なのかわからないのに、
どうして判断できるんだろう？
----------
589 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：04/09/22 23:30:09 ID:Bej75Row
>>564
OFF板は出会い系規正法に抵触している、という

疑いが指摘されてますが、どうお考えですか？
----------
605 ：ひろゆ子＠どうやら管理人 ★ ：04/09/22 23:33:17 ID:???
>>589
してないと判断してます。
----------

|ω･) 続き
----------
617 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：sage ：04/09/22 23:34:55 ID:W3XmrTAN
>>605
2chが出会い系サイトの事業者として判断された場合には、
明らかに「出会い系」の目的のスレもありますが、
それの削除が無いのは何故でしょうか？
----------
626 ：ひろゆ子＠どうやら管理人 ★ ：04/09/22 23:37:18 ID:???
>>617
されてません＞2chが出会い系サイトの事業者として判断された場合
----------
632 ：ひろゆ子＠どうやら管理人 ★ ：04/09/22 23:39:04 ID:???
感情的に閉鎖を求めている人は、とりあえず、弁護士費用のカンパとかしてあげたほうが
いいんじゃないかなぁ。。
----------
633 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：sage ：04/09/22 23:39:05 ID:W3XmrTAN
>>626
要するに、司法で判断されない限りは、このまま現状維持ということでしょうか？
----------
636 ：ひろゆ子＠どうやら管理人 ★ ：04/09/22 23:39:52 ID:???
>>633
いまのところはそうですね。
----------

固定と会うスレが明らかに異性目的で使用されてるという根拠ありますか

奢り奢られや雇い雇われのように

それで自治はこれか。
■■重要なこと■■
今回の投票は９項目。>>22
それぞれに<<賛成>><<反対>>を投じ、住民の意思決定を行っていきます。
（今回投票項目の制定については仮投票項目>>11で決定済み）

論理的ではない、もしくは都合の悪い項目について反対できる権利を持てます。
（論理的かどうかは>>14-15、+過去スレ）で判断してください。

※具体的に>>22のどちらでも選べる自由な投票ができるって事。
　過半数を占めた意見が住人の意思決定とされます。


↑投票後は有志によってまとめて運営さんへ提出します。
　（誰もやらない場合に最後責任被る人>>49）


引き続き、自治スレ【午前の部】【午後の部】を２つ続けてお楽しみください＾＾

もし過去の発言は無効だという人がいるのなら現実社会の裁判において判例が重視されることを知らないのだろうかという疑問

名無し禁止

>>692はもちろん自分はされていないと判断してるから書いているわけですが、されているという判断をしている方いましたらお願いします

配給と、糞りあと稚児のせいでgdgdになってるな〜

>>693
|ω･) 項目の中に論理的でないものがあるならば
　　　それは議論で振るい落とす必要があると思います

>>692
雑談や噂などで性別の判断が容易に出来ますし、イケメンだとか美人だと聞くと会いたくなる人がいるのですよ

>>694
裁判は裁判官というそれなりの人が出した判決と、
２ちゃんねるの書き込みを同列に考えるなんて
なんてめでたい脳みそなんだかｗ

>>693の>>22に入ってる９項目の中の安価が意味不明すぎるんでちゃんと文章に直してくれる人急募

>>697
野良猫、南越に会いたいとかいう書き込みの一部はどう見ても異性目的が多いぞ

みんな楽しんでるぅ？

>>702
>>692のアンカーミス

>>703
こういう書き込みが自治スレを駄目にしている希ガス

>>675
募集者が性別を晒すこと自体が、
異性交際を希望する者と判断されるかどうかは難しいところですが、
性別指定せず同性異性関わらず応募できる形態であるならば
その項目に該当しないと考えます。
だからこその投票案１と２だったのです。

>>679
つまり>>681ということです。
何度も犯罪の温床として２ちゃんねるが槍玉に挙げられている以上、
この板が明確に犯罪を助長したと判断されないよう対策を講じないと、
運営側から板ごと削除されてしまうということです。

全名無しに失望した

誰か…名無しを…変えるなり戻すなり

どう見てもこれ待ちだろ
■■重要なこと■■
今回の投票は９項目。>>22
それぞれに<<賛成>><<反対>>を投じ、住民の意思決定を行っていきます。
（今回投票項目の制定については仮投票項目>>11で決定済み）

論理的ではない、もしくは都合の悪い項目について反対できる権利を持てます。
（論理的かどうかは>>14-15、+過去スレ）で判断してください。

※具体的に>>22のどちらでも選べる自由な投票ができるって事。
　過半数を占めた意見が住人の意思決定とされます。


↑投票後は有志によってまとめて運営さんへ提出します。
　（誰もやらない場合に最後責任被る人>>49）


引き続き、自治スレ【午前の部】【午後の部】を２つ続けてお楽しみください＾＾

>>691
ひろゆきが総判断されているなら板ごと削除されることは無いかもしれません。
しかし、警察が違法と判断すれば２ちゃんごと無くなるでしょう。
そうならないために、いろいろ案を出してるんでしょ？

決まった以上は私は投票案３に従いますが、
投票案３には不備が多すぎるのです。
しかし、投票案１と２で進めようとしたのを、後から来た人が投票案３を加えろと言ってきて
その正当性を認めてその案を加え、
投票方法がはっきり決まってないまま投票をして明かな不正多重投票があったものの、
何が何でも結果を尊重しろというのを認めた以上、
投票案３（>>22）から何一つ変更を加えることは認めることができません。
その結果、このまま投票が行われ穴だらけの案が通った後、
削除規定が曖昧になってＬＲ自体が機能しなくなるのが怖いのです。

＞（誰もやらない場合に最後責任被る人>>49）


おいおいｗ
勘弁してよ
遊びじゃないんだから

>>711
じゃあ、お前がやれよ

ローカルルールなんてただの飾りですよ

>>710
>しかし、警察が違法と判断すれば２ちゃんごと無くなるでしょう。
>そうならないために、いろいろ案を出してるんでしょ？

|ω･) 掲示板上で問題があれば全責任はひろゆきが負います
　　　ユーザはそこまで気にする必要はないと思いますよ
　　　それから「２ちゃんのためには大きなお世話」って常套句があります

>>712
それもヤバいねｗ

フェニックスと私以外で

>>715
なら黙ってろ

これだからメンヘルは‥

>>698
いや、もうふるい落とせません。
投票結果は絶対と言ったのは投票案３を支持した人たちなのですから。

>>701
意味不明なアンカーもこのまま投票項目として載せなければなりません。
この形が投票案３としてずっと引用され続け、
修正されることなく投票されて採択されたのですから。

>>716
めんへるじゃないよ？

>>709
|ω･) 項目の中に論理的でないものがあるならば
　　　それは議論で振るい落とす必要があると思いますが
　　　残したまま投票に進んでしまっていいのでしょうか？

>>709
どうみても重要なことではない、改めておく。

■■間違ったこと■■
以下は不正な手続きで進められた投票が前提なので、全く無効な記述です、無視してください。

今回の投票は９項目。>>22
それぞれに<<賛成>><<反対>>を投じ、住民の意思決定を行っていきます。
（今回投票項目の制定については仮投票項目>>11で決定済み）

論理的ではない、もしくは都合の悪い項目について反対できる権利を持てます。
（論理的かどうかは>>14-15、+過去スレ）で判断してください。

※具体的に>>22のどちらでも選べる自由な投票ができるって事。
　過半数を占めた意見が住人の意思決定とされます。


↑投票後は有志によってまとめて運営さんへ提出します。
　（誰もやらない場合に最後責任被る人>>49）

その通り

>>717
|ω･) 論理的でない項目の賛成が過半数だった場合は
　　　そのままルールにするということでしょうか？
　　　下手したらルールが破綻しかねないと思います

>>714
２ちゃんのためにやっているのではありません。
自分が２ちゃんに無くなって欲しくないからやっているし、
ここに集まってる人はそうだと思います。
あなたは無くなってもいいのですか？
だったら初めからここの議論に参加する意味は無いのでは？

>>720
間違いないですね

レイプｋｔｋｒ

このスレ最初の頃からずっと見てきたし議論に参加した事もあるけどもうついていけん。
丸一日見てなかったら1スレ消費するくらい進んでて読めきれないし、
gdgdしすぎてうざいし。とりあえず今いる奴は名無しも固定も全員出ていってくれ。おまえらいなくなったら少しはマシになるだろ。

破綻したら破綻するようなルールを作った住人の責任

>>723
この糞コテはオフにも参加しないし、ネラーでもないぜ
ただのメンヘラのおばさん

>>717
だったら一昨日までの投票を御破算にして
投票案３にこだわることなく
１から議論を進めるしかないでしょう。

【自治】突発ｵﾌ板告知用名無し議論ｽﾚ【支部】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1203079577/

>>728
特にこの人ね→>>49）

メンヘラ以上に頭狂ってるから

>>729
何で必死に自己レスしてるの？

>>729
投票案３が無効であるとするには、投票案３は無効であるという選挙を行わないと無理だよ。
そう都合良くはいかないんだよ・・・

今日のフェニックスどこだろ( ´∀｀)

どうもお騒がせしてすみません
糞りあさんとすずさんと仲間達でよろしくやってください

僕はたびにでます

探さないでください

どうでもいいけどこの前の投票で
集計された3案の票のうち
うち(前前スレ180だっけか)に入れてくれた
票もあるんだから返せよ

>>729
>>440みたいな人は、本当の議論が出来ない人だから言っても無駄かもしれない。
あの予備投票を決まったことだからとか、もうふるい落とせないとかの問題じゃない。
予備投票自体が無意味、無効でしょう。真に中立的な人が全スレをみれば簡単に判ると思う。
だから、予備投票前の段階に戻った上で議論しようと言っているんだけど・・・。
そういった議論を無視して勝手に進めようとしている人とは議論にならない。

>>732
ああ、間違えました。>>717ではなく>>722です。

基本的にあなたの考えには賛成です。
一昨日の投票結果自体無効にするか、
このまま何一つ変更無く進めるかのどちらかしかないと思います。
その意味で、あなたの考えは潔い。
覚悟を持って進めてください。

集計係に不手際があったとか言わせなからな

安価の中身がわからないまま投票されるのか
馬鹿らしいな。誰がそんなこと言ってるんだ？というか皆それでいいと思ってるのか？
文章の意図が変わらなければ安価の部分くらいちゃんと文章に直すのは当然だろ
そんなことも通らないのかここは

>>737
それが一番ｽﾏｰﾄそうだけど投票の結果が・・・って言いだす人が
確実に出てくるに100ﾍﾟﾘｶ( ´∀｀)ｇｄｇｄ・・・

>>699>>702
レスありがとうございます
言ってることはわかります
ただ、会いたくなるということなどと奢り奢られや雇い雇われで言われてるようなグレーゾーンとを同一視できるようなものではないと思うんですが…感じ方の差ですかね

>>736
これか？ｗ
180/1001:ミッｷ〜まｩｽ[みｯｷ＝まus]
2008/02/25(月) 10:43:22 ID:Dd5sXrBm0
【投票案３】
以下の９項目全てにそれぞれ賛成・反対を投票

�@.町田最高
�A.スレタイには必ず【町田】のタグをつける
�B.ブス、メンヘル禁止
�C.オフ形態にこだわらない
�D.出会い目的のひとは叩いても良いけど追い出さない
�E.名無しさん（女子）の担当者を決める
�F.イケメン美女歓迎 即戦力募集中です
�G.復活愛から不滅愛まで
�H.カップル成立でキスして帰国
もう正直これでもいいとか思うよ。他のあまりのウザさに、最近稚児が一番ウザくない奴って思うようになってきたしorz

>>733
だからその予備投票が不正な手続きで行われた以上、もう無効だっていってるの。
正規の手続きで行われた選挙で当選しても、違反が確定したら取り消されるでしょ。
今回は更にそれ以前の問題で違反とかじゃないよ、わかってもらえるかな？

そういえば
【投票案3】が途中これに>>743入れ替えられた ｗ

こんなスレ見てるひま会ったら１時間でも多くサザンに入り浸って
１人でも多くの新参女子を持ち帰りした方がはるかに有意義だという結論に至りました
ごくろうさまでした
解散

なんとなく今ここで主張しなければいけないと思ったこと
投票に関しては俺は多重投票があったかもしれないと思うけど証拠を提出できない以上なにも言ってないということ

■訂正■
そういえば
【投票案3】が途中これに>>743入れ替えられてました

>>746
おつかれさまでした
賢明だと思いますよ

どうも今晩は。
だいぶ荒れてますね。だれも手を付けてないのかしら

>>746
一身上の都合によりオフに入り浸れない奴らがこのスレで売名してるんだぜ？
みんなお前みたいにニートじゃねーんだよ

とりあえず叩かれ屋さんのたたき台張りますね。
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1203992803/579
> 579 ：叩かれ屋 ：2008/02/26(火) 23:39:41 ID:HxJAU/iN0
> はい。たたき台案ね。
>
> 【決めること】
> １．日程
> ２．名無し
> ３．投票項目
>
> 【提案】
> １．はさっさと決める。
> ２．は公平なものをこれから決める。
> ３．は追加も含めて柔軟に対応。矛盾のないような統合は検討対象だが、項目削除は検討外
>
> 異論・反論どうぞ。
>
>
> （注意）このたたき台に対してこんなレスは止めてね。
> ・「これはダメ」等の感想だけのレス
>  ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
> ・「○○は○○」等のレッテル貼り
>   ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
> ・書いた人の脳内にだけ存在する「明らかに〜」の根拠を前提とするレス
>   ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
> ■「○○はむしろ○○の方が良い」という建設的なレスをお待ちしております。

>>752にある
これを探してきますね。もし決まってたらお知らせください。
> 【決めること】
> １．日程
> ２．名無し
> ３．投票項目

可哀相な一太刀なんですね
働いてるばっかりに負け犬の遠吠え合戦してるんだね
働かなければいいのに

>>747
多重投票があったとか無かったとかは問題じゃない。
多重投票その他不正が出来る状態で投票実施を強行したこと・・・。
それ以前に投票内容をよく議論せずに実施したこと、告知期間無く実施したこと、
どうみても一部の人達の意図で早急に実施されたこと等が問題です。
フェニックスなんて人は議論どころか、自分の意見を進めることしかしていない。
そんな人に何か言ったり質問することはもう無駄だと思います。

可哀相な一太刀ってなんだと一瞬真剣に考えてしまったじゃないか
哀れむ前に変換を哀れめこのやろう

>>755
そもそも>>61をなかったことにしてるからな

>>61の基になるレスがあればいいんだけど

ありました。でも1件だけでしたのでそのまま入れます。
--
【決めること】
１．日程 今週の土曜日に投票するのが望ましいとおもいます。
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1203992803/970
２．名無し もうすぐ投票だよ＠自治スレ要確認
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1203992803/970
３．投票項目 >>10
--
こんな感じですかね。

ああ、疲れた

ま、確かにこんな板のローカルルール一つに対して、寝ても覚めても目くじら立てて言い争いをしなきゃならない必死な連中はとことん可哀想な一太刀だよな

フェニックスさん
また無視ですか

叩かれ屋さんのたたき台を元に埋めます。
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1203992803/579

【決めること】
１．日程：　今週の土曜日
２．名無し：もうすぐ投票だよ＠自治スレ要確認
３．投票項目：>>10

【提案】
１．はさっさと決める。
２．は公平なものをこれから決める。
３．は追加も含めて柔軟に対応。矛盾のないような統合は検討対象だが、項目削除は検討外

異論・反論どうぞ。


（注意）このたたき台に対してこんなレスは止めてね。
・「これはダメ」等の感想だけのレス
　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
・「○○は○○」等のレッテル貼り
　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
・書いた人の脳内にだけ存在する「明らかに〜」の根拠を前提とするレス
　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
■「○○はむしろ○○の方が良い」という建設的なレスをお待ちしております。

>>744
>>755
今さらそんなこと言っているのですか？
前スレよんできてください。答えが書いてあります。

気まぐれにチャチャ入れているだけなら楽ですね。

>>764
全て読んでるよ、答えってのを聞かせてもらいましょうか？
書かないで、そういうのこそチャチャ入れてるのと違いますか？

あとは叩かれ屋さん待ちますね。

>>762
どうしました？

>>763
乙です！

>>766
【>>61】を無視する理由を答えて下さい

>>768
叩かれ屋さんがまだ居ないようなのでちょっと準備してからレスしますね。

>>769
何故いま答えないんですか？

何の準備するんですか

これかなあ

91 名前： フェニックス 投稿日： 2008/02/25(月) 04:39:29 ID:IEJ0Jh530
ID:RLg9ur9O0さんの為に再度張っておきますね。それでは、また明日。
--
69 ：！投票方法の投票てんぷーら！ ：2008/02/25(月) 03:54:25 ID:RLg9ur9O0
※ひとまずこの３項目の投票を早いとこやりたいな！！※ ←←← ←←← ←←←ここに注目
・サシオフ前提の禁止（管理人のサシオフ厳禁発言あり。主に出会い厨抑止）
・募集時の性別指定禁止（同性指定は除く）
・奢り奢られ・雇い雇われの禁止（避難所に誘導）

皆さんとりあえず>>5を読んで投票方法を選び、各自IDを追加してください

【投票法１】>>6：２択
　y+Js+HSZ0、
【投票法２】>>7：３択
　FKk6PV2h0、HlnNOCE8O、eqiXqtVTO、Q48vB6530、JLSg0U/YO、9YvXsp6K0、
【投票法１，２どちらでもいい】
　wgQEXIwk0、wsexFcIB0、

【投票法３】>>26：９択
　Fp6LTdVfO、xrlJUPwrO、QeviKCHL0

※投票方法についての投票は2月25日で締め切ります※

・サシオフ前提の禁止（管理人のサシオフ厳禁発言あり。主に出会い厨抑止）
・募集時の性別指定禁止（同性指定は除く）
・奢り奢られ・雇い雇われの禁止（避難所に誘導）

この三項目を決めるために投票方法を決めてるよね

>>737
確かに正規の手続きを踏んでないんだけどね、
投票案１，２を推した人で投票で決めることにに賛成した人もいたし、
投票案２でも不正な多重投票が行われたから、、、
同じ土俵で争った以上、それを手続きの不当性を根拠にひっくり返すのは難しいんだよ。
だから>>440はああいった論拠でひっくり返そうとしてるんだと思う。
まあ、投票案３に今更手を加えるなら俺も断固投票結果を拒否するよ。

>>765
上のは簡単だから答えてあげましょう。
不正完全に証明されてない限り、選挙結果は無効になりません。

下の方は、前スレにどういう経緯で投票に至ったかが書いてあります。
あなたが>>755 であげたことを承知の上で投票が合意されたと言うことです。

ちゃんとスレを読みましょう＜重要

ちなみにそのレスの>>5ね

5 名前： ローカルルール変更議論中＠自治スレへ [sage] 投稿日： 2008/02/25(月) 02:15:06 ID:FKk6PV2h0


■■■ローカルルール変更について投票を行います■■■

以下の３点をローカルルールに追加するかどうかの投票を行います

・一対一で会うことを目的とした募集の禁止

・相手の性別を指定した募集の禁止（同性指定は除く）

・奢り奢られ・雇い雇われを目的としたスレの禁止

|ω･) そろそろ２１時

現状まとめ>>94
申請について>>140

また、反対意見や議論には耳を貸さず、都合悪いととぼけて逃げる。
自分の意図する方向に沿ったカキコだけ対応して勝手に進める。
また強引に投票まで持っていくのだろうけど、フェニックスには、ほとほと呆れますね。
ただ、たとえこのまま投票して結果を元にLR改正申請して通ると思ってるんだろうか？
判断する側はバカじゃないし、全スレを読んでるだろうから無理だと思わないのかな？

多重投票できないように再投票したらみんな納得するのかしら？
# それはそれで結局あーだこーだ揉めるだけにしかならんと思うけど

投票するだけならコード発行所含めて環境は準備できますよ、と言っておく。

>>765
だから、選挙結果が無効なんじゃなくて、選挙が無効なの。
当日朝に告知して、その日締め切りって有り得ないでしょ。
投票内容だって、投票に至った経緯だって合意されてない。
前スレや前前スレを読めば逆に明らか、逆にその言葉をお返しします。

>>779
予備投票だからそれでよいというお話でしたが。
無効にになるほどの理由でも無いでしょうに。

899 名前： フェニックス 投稿日： 2008/02/25(月) 01:06:25 ID:IEJ0Jh530
>>892
つーことで、しつこい様だが、2月9日からの自治スレで出た案は>>707みたいです。

折角投票でやるんなら入れたほうが突発オフ板住民の意見を確実に聞けると思います。

>>15の派生とかでまとめはこれが掛かります。
> >>15で進めた場合は、反論の無いＢ案のみが投票になると思われます。
>Ａ案とＣ案は反論が次のようにありました。>>118,>>641


反論をここでは認めているのになえ俺の反論を認めない
反論があったからＡ案とＣ案は投票にならないと書かれてる

楽しんでる人と馬鹿の二種類

注目してほしいなあ

91 名前： フェニックス 投稿日： 2008/02/25(月) 04:39:29 ID:IEJ0Jh530
ID:RLg9ur9O0さんの為に再度張っておきますね。それでは、また明日。
--
69 ：！投票方法の投票てんぷーら！ ：2008/02/25(月) 03:54:25 ID:RLg9ur9O0
※ひとまずこの３項目の投票を早いとこやりたいな！！※ ←←← ←←← ←←←ここに注目
・サシオフ前提の禁止（管理人のサシオフ厳禁発言あり。主に出会い厨抑止）
・募集時の性別指定禁止（同性指定は除く）
・奢り奢られ・雇い雇われの禁止（避難所に誘導）

皆さんとりあえず>>5を読んで投票方法を選び、各自IDを追加してください

【投票法１】>>6：２択
　y+Js+HSZ0、
【投票法２】>>7：３択
　FKk6PV2h0、HlnNOCE8O、eqiXqtVTO、Q48vB6530、JLSg0U/YO、9YvXsp6K0、
【投票法１，２どちらでもいい】
　wgQEXIwk0、wsexFcIB0、

【投票法３】>>26：９択
　Fp6LTdVfO、xrlJUPwrO、QeviKCHL0

※投票方法についての投票は2月25日で締め切ります※

・サシオフ前提の禁止（管理人のサシオフ厳禁発言あり。主に出会い厨抑止）
・募集時の性別指定禁止（同性指定は除く）
・奢り奢られ・雇い雇われの禁止（避難所に誘導）

この三項目を決めるために投票方法を決めてるよね

>>780
LR申請のための投票という観点から言えば、
事前に十分な告知がなされてない投票は基本的に無効です。
ただ、その投票結果を自治スレ住人が良しとしたならば有効ですが。

>>784
これはまた虫の良い話で、
当初、予備投票は自治スレ内に居るもののみで決めて有効のはずでしたが？

ちょっと独り言で分かり辛いですが。。。

もし2/25の自治投票を携帯に絞ったとしても、明らかに通常の書き込みより多いです。
2/25の自治書き込みからPCを抜かしても平均アクセスが高い。信頼できる値じゃないですかね？
--
総投票数290（携帯:69）

　　　　投票１ 投票２　投票３ 無効票　合計
総計　　 22　　 98　　　154　　 16　　　 290
PC等　　15 　　 71　　　125　　 10　　　 221
(携帯)　　7　 　27　　　　29　　　6　　　 69

▼もしも2/25に自治スレのレスが携帯だけだったら。。。
日付　　　　　　　板総ID　　自治ID　自治書き込み率
2008/2/25（月）　　2050　174　　7.66% ←予備投票投票日
▼通常
日付　　　　　　　板総ID　　自治ID　自治書き込み率
2008/2/25（月）　　2271　395　17.39%　 ←予備投票投票日
2008/2/24（日）　　2431　 68　　2.80%
2008/2/23（土）　　2567　 57　　2.22%
2008/2/22（金）　　2497　 99　　3.96%
2008/2/21（木）　　2333　162　　6.94%
2008/2/20（水）　　2491　130　　5.22% ←名無しさん変更日（22:44:26から）
2008/2/19（火）　　2681　143　　5.33%
2008/2/18（月）　　2695　 94　　3.49%
2008/2/17（日）　　2935　116　　3.95%

予備投票ってどんな意味があんの？

本番の投票が滞りなく行えるかどうかの試しみたいなんじゃないの？

改正そのものに影響あるならもっとちゃんとやらんと。

さて、フェニックス。
ここまで来たら後には引きづらいのもわかるけど、そろそろ空気を読まないと待ってるのはループ地獄だぞ。
少しは歩み寄るっていう考えも必要だとは思うがどうかね？

|ω･) ２１時まわったんで適当に申請してきますね

現状まとめ>>94
申請について>>140

過去スレ

【突発】自治ｽﾚ【定期保守推奨】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1201458205/
【突発OFF板】自治スレ2【保守推奨】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1202481205/
【突発OFF板】　自治スレ20　【保守推奨】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1202692722/
【突発OFF板】　自治スレ21　【保守推奨】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1203030403/
【突発OFF板】　自治スレ22　【保守推奨】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1203249445/
【突発OFF板】　自治スレ23　【保守推奨】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1203308272/
【突発OFF板】　自治スレ23　【保守推奨】（再利用）
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1203308336/
【突発OFF板】　自治スレ25　【保守推奨】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1203486249/
【突発OFF板】　自治スレ26　【保守推奨】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1203564535/
【突発OFF板】　自治スレ27　【LR議論中】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1203667552/
【突発OFF板】　自治スレ28　【LR議論/投票】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1203873181/
【突発OFF板】　自治スレ29　【LR議論/投票】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1203992803/
【突発OFF板】　自治スレ30　【LR変更議論】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1204045642/ 　　←今ここ

>>789
新しい二項目は、議論の流れを変更人がちゃんと読んでくれれば通るよ。

・サシオフ前提の禁止（管理人のサシオフ厳禁発言あり。主に出会い厨抑止）
・募集時の性別指定禁止（同性指定は除く）
・奢り奢られ・雇い雇われの禁止（避難所に誘導）

これら三項目を決めるために投票方法を選んでいる

つまりこれら三項目以外に関してはまだ決定ではない

これってあきらかにミスリード狙ってないか？

>>780
そういう意見が既に間違っている。
それを正す暇も議論する暇もなく強引に投票に踏み切っているだろう。
もし、投票とは言っても正規のものじゃなく、試験的（模擬）投票というなら別。
仮にそうなら、結果は全くその後に影響させないのが当たり前。
現時点でその結果を盾にするのは、本質的に勘違いしている。

>>793
これってのは何を指して？

|ω･) 決めろって言われてから４年半かかるとかどんだけー

http://qb2.2ch.net/sakud/kako/989/989687605.html
635 名前： さくっと ★ 投稿日： 03/07/01 23:57 ID:???

・奢り系スレッドの削除について
奢り系のスレッドは恋愛関係・肉体関係・異性との出会いを求める目的の投稿であると判断した為です。
そうではない、と書かれた方もいらっしゃいましたが被害に会われた方もいるようです。
いくら自己責任とはいえ事件になったとき結果として叩かれるのは２ちゃんねるだと思います。
２ｃｈを使わず別の場所で行っていただきたいのが個人的な意見ではありますが

自治スレッドで以下の議論と結論を万人に納得のいく理由を添えて書き込みの方お願いします。

・いわゆる「奢り系」スレはありなのかなしなのか（ローカルルールに抵触するか）
・「あり」の場合明確なルール

off会板はoff会をする板だと思っていましたが私の中でのoff会の定義が少し違っていたのかもしれません。

稚児さんの【投票案3】に流れた票も確実にあったはず
携帯の票数がどうだとかもっともらしいことを言うなら、
ここに流れた票数もきちんと証明して先に進めてね。

ちなみに↓

180 名前：ミッｷ〜まｩｽ ﾒｪﾙ：みｯｷ＝まus 投稿日：2008/02/25(月) 10:43:22 ID:Dd5sXrBm0
【投票案３】
以下の９項目全てにそれぞれ賛成・反対を投票

1.町田最高
2.スレタイには必ず【町田】のタグをつける
3.ブス、メンヘル禁止
4.オフ形態にこだわらない
5.出会い目的のひとは叩いても良いけど追い出さない
6.名無しさん（女子）の担当者を決める
7.イケメン美女歓迎 即戦力募集中です
8.復活愛から不滅愛まで
9.カップル成立でキスして帰国

もともとの投票の決め方が三項目を決めるためについてなのに全項目に摩り替わっている

>>798
それは僕の責任ですね…テンプレ変えられるのを止められなかった

|ω･) ルール変更申請のテンプレが↓なんだけど
　　　(2)は最新の自治スレの分だけでいいよね

(1)　自板のURL
(2)　その板でローカルルールについて話あったスレッドのURL
(3)　ローカルルール本文(タグ付き）

>>800
最新のだけでOK
遡って変更人は読んでるはずだから

|ω･) 前に早とちって申請されたのが残件で残ってるけど
　　　新しく申請すれば上書きになるのかな？
　　　ちょっと付記で取り消しますって書いとけばいいか

残件
突発OFF板ローカルルール申請
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1202536879/

もう良いんですかね。どうでしょう？

叩かれ屋さんのたたき台を元に埋めます。
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1203992803/579

【決めること】
１．日程：　今週の土曜日
２．名無し：もうすぐ投票だよ＠自治スレ要確認
３．投票項目：>>10

【提案】
１．はさっさと決める。
２．は公平なものをこれから決める。
３．は追加も含めて柔軟に対応。矛盾のないような統合は検討対象だが、項目削除は検討外

異論・反論どうぞ。


（注意）このたたき台に対してこんなレスは止めてね。
・「これはダメ」等の感想だけのレス
　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
・「○○は○○」等のレッテル貼り
　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
・書いた人の脳内にだけ存在する「明らかに〜」の根拠を前提とするレス
　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
■「○○はむしろ○○の方が良い」という建設的なレスをお待ちしております。

>>803
向こうで岡村さんがﾚｽしてんのに無視かー( ´∀｀)

あらあら
九項目についてきちんと反論してるのに無視かぁ

>>802
以前のは不手際があったため、こちらでお願いします、でOK。

>>805
さっきから誰に言ってんの？
アンカーつけないとわかんないよ？