●突発オフ板−自治スレッド04●

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952名無しさん:04/09/26 01:40:07 ID:4X4gvFiq
>>949
ぴろしきってそんなに2chを継続したがってるのかぁ?
まぁそこらへんになると話は逸れるがw

となると幹事が計画・一定の趣旨をもってやるOFFのみ残せばいいのあかなぁ・・・
果たしてそれが突発というべきかどうかと俺は思う。
953どっこいしょ:04/09/26 01:40:53 ID:ygmu1g7d
あ、てゆか>>950

1-7.奢り奢られ、いまひま、サシオフ等の出会い系スレッドの禁止
   →出会い系と同じ、また犯罪の温床になっていると思われる節があるので
1-13全てのオフは22時まで
   →証明書でも見ない限り未成年の排除は無理。
    なので、これと1-3飲みオフを禁止を合わせて、
    未成年でも成人でも安心して参加できるルールに変更

に触れてるから削除対象w
954どっこいしょ:04/09/26 01:43:44 ID:ygmu1g7d
グレーゾーンなのは、削除予定スレってのを作って、住人みんなで削除すべきかどうか決めるのはどう?
955名無しさん:04/09/26 01:45:05 ID:FDqsH6R0
>>950をパターン別に現行のローカルルールに合わせると
○ 自分の性別を書かず不特定の者に対して呼びかけ
△ 自分の性別を書かず性別を指定して呼びかけ
○ 自分の性別を書いて不特定の者に対して呼びかけ
× 自分の性別を書いて異性に対して呼びかけ
となる。

っていうか、サシオフ厳禁の管理人裁定のソースを引用して依頼出せば
削除対象になるんじゃないか?
956名無しさん:04/09/26 01:46:46 ID:+Z0EdB/E
次スレ09かな
957名無しさん:04/09/26 01:46:54 ID:FDqsH6R0
あ、2人で止めて欲しいとかのパターンがあるから
融通利かないかもしれん・・
958名無しさん:04/09/26 01:47:26 ID:4X4gvFiq
>>954
あくまでも住人の自浄機能に頼ると奇妙なヒエラルキーの中で中立性を失った意見に
振り回されることになる悪寒。

完全なボーダー(文面・スレタイ・スレ内発言を細分化してグレーゾーンをなくす)を引いてそれを越えているか超えていないか
で削除か否かを決めるってのはどうよ
959名無しさん:04/09/26 01:53:12 ID:uTa9V61j
苦労してる所悪いんだけど、こういう問題は後にした方が良い?

324 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/19 18:10 ID:mW7RYIzb
ここは「2ちゃんねる」でしょ。
「2ch」というのは我々が略して通称で使用しているもの。

あと、「2ちゃんねる主催」とか
「2ちゃんねるが開催協力」しています
というのでなければ
「2ちゃんねるの中のスレッドから生まれた」
くらいは全然問題ない。

それとこの今回の金銭関係については
入場料にすぎないのでこれも問題ない。
カラオケボックスでオフ会をするのに
料金を支払うのと同じである。

みんなで作ろうクラブイベント〜第八夜〜
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1082173439/301-400
960名無しさん:04/09/26 01:54:45 ID:J34P6pmk
倫理や法律よりローカルルールが大事なバカが揃ってるのはこの板ですか?ww
961名無しさん:04/09/26 01:58:27 ID:4X4gvFiq
>>960
倫理がどうしようもなくなってるからこそのLRじゃないか?
962魔王少女:04/09/26 02:05:19 ID:nb2Alin9
次スレです。

●自治スレッド04●
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1095909861/
963 ◆WOOOOOOOOU :04/09/26 02:12:46 ID:CDDZaFhf
せんとりや
秋のよながに
むしのこえ
りんり倫理と
夜も眠れず
964名無しさん:04/09/26 02:12:56 ID:J34P6pmk
オフコテが警察に捕まって「ローカルルール破ったのはあいつの方なんだよ!」とか言ってたりなw
965のび太 ◆jHeoxAFEWg :04/09/26 02:17:54 ID:vIi2YwHW
>>940

>2-4
>不測の事態・人が集まらない等起こればそのOFF中止にすれば?

地方では直前締め切りにしないと人が集まらん。
地方のオフが激減してしまう。
携帯禁止にするなら、関東・近畿の大都市圏と
その他の地方で板分割して、関東だけ禁止にしてほしい。
それくらい切実。
966名無しさん:04/09/26 02:20:16 ID:J34P6pmk
>>965
まちBBSに任せりゃいいじゃん
967名無しさん:04/09/26 02:24:04 ID:FDqsH6R0
まちBBSは地方によってはオフ会禁止。
968名無しさん:04/09/26 02:26:22 ID:J34P6pmk
>>967
じゃ、オフ無しで
どうしても地方でやりたきゃ自分でそういうサイト作れ
969名無しさん:04/09/26 02:29:29 ID:4X4gvFiq
>>967
突発じゃなく定期でやったら?
定期にできるネタ作れないなら最初からやらなければいい
970 ◆WOOOOOOOOU :04/09/26 02:31:59 ID:CDDZaFhf
みんな勘違いしてるけど、出会い系サイトが
規制されたのは未成年売春のすくつになった
からで、強姦事件が多発したからではないの

要するに警察としては成年の強姦がおきても
利用する女性にも問題がある、ていう考え
なんですよ。だからにちゃんで未成年売春が
行われたり殺人がおきたりしないと警察が
閉鎖させる事はないでしょうね
971名無しさん:04/09/26 02:35:51 ID:J34P6pmk
「 売 春 は や ら な い け ど 強 姦 は や る よ 」

というのがオフ板の意見らしいw
972 ◆WOOOOOOOOU :04/09/26 02:43:53 ID:CDDZaFhf
僕の意見をオフ板の意見とするのは勝手だけど
国家権力さまとしてはネットのオフにでる女
なんて理解不能の存在なんでしょうね
未成年ならともかくそんな女たちの貞操まで
庇護するのに税金は使えないんでしょうよ
むかつくけど
973otona:04/09/26 03:06:59 ID:r+m+kFGl
>>970
前半は正しいけどね。。。

>要するに警察としては成年の強姦がおきても
>利用する女性にも問題がある、ていう考え

とんでもない。強姦は凶悪犯罪です。法の下に平等に裁かれます。
憲法14条
すべて国民は、法の下に平等であって、人種、信条、性別、社会的身分又は門地により政治的、
経済的又は社会的関係において差別されない。


>なんですよ。だからにちゃんで未成年売春が
>行われたり殺人がおきたりしないと警察が
>閉鎖させる事はないでしょうね

法律的解釈では、未成年売春や殺人は2ちゃんねるで起こることはありません。
2ちゃんねるはインターネット上の掲示板ですから、物理的に接触がありません。
2ちゃんねるの利用者は2ちゃんねるに所属しているわけではありません。


ってことになります。
974otona:04/09/26 03:13:37 ID:r+m+kFGl
追加・・・

司法は大人の個人売春には無関心です。もともと罰則もありません。
いわゆる「愛人」も判例では社会的に認知された存在のようです。
975名無しさん:04/09/26 03:39:29 ID:+Z0EdB/E
>>970
>>要するに警察としては成年の強姦がおきても
>>利用する女性にも問題がある、
問題があるから、女性の責任として全てを被せられると?
面白責任転嫁理論ですね。

出会い系である以上、2chに存在していい板ではない。
未成年禁止したからって、何してもいいと思うな。

>>971
こいつら、ルールどうこう以前に、人間としておかしい発言をするもんな。
猿に人間様のルールを守らせるなんて無理だと思われ。
閉鎖しなければ、出会い系も許容して構わないと言ってるようだし、
未成年禁止にしたら、また勘違いした馬鹿どもが問題起こすのも明白かな。
976名無しさん:04/09/26 04:44:58 ID:OEcpB2FE
>>973
ところがどっこい

刑法第177条(強姦)
暴行又は脅迫を用いて13歳以上の"女子"を姦淫したものは、強姦の罪とし、2年以上の有期懲役に処する。
13歳未満の"女子"を姦淫したものも、同様とする。
つまり対象がやろうなら強姦にはならなかったりする(強制猥褻になる)


ちなみにそりゃ法律的解釈であり、警察的解釈と異なることもしばしばある。
悪口言われたからといって侮辱罪で逮捕されないという例をだすまでもないか?
977otona:04/09/26 07:22:13 ID:r+m+kFGl
>>976

どこが「ところがどっこい」なん? 意味わからんけど・・・。
978名無しさん:04/09/26 07:34:03 ID:OEcpB2FE
>>977
行間が読みとれなかったかorzワカリヅラクテスマンカッタ
男が襲われても強姦にはならないぽてことです。
まさしく不平等。


と、昔サシOFFで女に襲われかけたやつがグチってみる。
979otona:04/09/26 08:23:28 ID:r+m+kFGl
>>978
法の精神は平等でも男女の肉体構造はいくぶん違います。
980名無しさん:04/09/26 10:01:41 ID:EzSIhzF6
ところでだ・・・
どこまでをオフ会とお定義するのだ?
解散するまでか?
解散して家に帰るまでか?
俺は後者とすべきなのだが
981 ◆WOOOOOOOOU :04/09/26 10:26:19 ID:CDDZaFhf
おはよー。まだ千いってなかったんだね
確かにちょっと飛躍していました
強姦は重犯罪だけど、罰せられるのは
あくまで当事者と協力者
だからたとえ強姦事件がおきても
これでにちゃんやオフ板を閉鎖するのは
例えればスーフリの事件で早稲田大学を閉校する
ようなもの
レイパーラーメンもしばらく営業してたでしょ?
例えは悪いけどそんなもんなんです
982 ◆WOOOOOOOOU :04/09/26 10:35:46 ID:CDDZaFhf
>975
義憤する気持はわかるけど、警察の立場は基本的には
性悪説ですよ。つまり人間は犯罪を犯す猿であるという所から
出発して刑法は成立しているのであって
倫理や道徳なんて所詮は無意味です
倫理で済めば法律いらん、て事です
983名無しさん:04/09/26 10:49:49 ID:3fImf1Je
掲示板はその書き込み内容のみしか責任を追う事はできない。

オフ会で問題があったとしても、それ自体が掲示板の罪になるのではなく
それを幇助したとされる書き込み内容に嫌疑がかかるのみ。
984のび太 ◆jHeoxAFEWg :04/09/26 11:35:24 ID:vIi2YwHW
>>968
それは都会の傲慢。
第一、2ちゃんのオフ板で人がぎりぎりなのを
個人のサイトで集めるっていうのも非現実的
努力をしないわけではないが、
そういう多大な努力をしないと地方はやるなということか?
985448 ◆bSfuS1ctOY :04/09/26 11:39:20 ID:oD5PxWNc
↓発見。身分証の持参/携帯ついての記述あり。

【東京】光線銃でサバイバルゲーム!5丁目【市街戦】
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1095951433/

3 名前:もけもけOSSC ◆J5NW7fGhvQ [[email protected]] 投稿日:04/09/24 00:00:24 ID:5SEle9R0
◆参加に当たっての留意点(必読)
【23時以前に行なわれる定期開催について】
 ・18時以降16歳未満参加不可
 ・22時以降18歳未満参加不可
 ・23時以降20歳未満参加不可 とさせていただきます。
【23時以降に行なわれる定期開催について】
 未成年者の参加は全面禁止。

 どちらのケースでも親権者からの同意があった場合でも不可です。

・万が一ケガや事故があった場合に備えて、
 各自で身分証を持参/携帯しておいてください。
 開催時に毎度見せるというものではなく、
 あくまで「万が一の事態に備えて」です。

・あとはオフ板のルールに準じます
986名無しさん:04/09/26 11:48:34 ID:enNCjICa
57 名前:殺し屋β(マイケル大将の下っ端) ◆6LXE3byBPM メェル:age 投稿日:04/09/26 03:02:31 ID:GKJinMfy
今だから暴露するが、OFF板で隠ぺい工作が行われることなんて日常茶飯事。
しかも常に裏で誰かが働きかけを行っているらしくて、
俺も何度かOFF板に暴露スレを立てたことがあるが(名無しで)
依頼もないのに即刻削除されていたりだとか不可解なことが。
987名無しさん:04/09/26 11:49:28 ID:3xeU2HR1
>>984
希薄な人間関係を望んで普段会わない奴とただ会いたいだけなら
町に出てナンパなりなんなりすればいいだけの事
2ちゃんに甘えてるだけなのに偉そうにw
988名無しさん:04/09/26 11:49:46 ID:07X537hq
122 名前:番組の途中ですが名無しです[sage] 投稿日:04/09/23 15:33:16 ID:+u7VcorU<
【9/17信玄オフの内情】
スレを見る限りの情報では、以下の通り。

・オフ板古参コテ数名と、坊主・武者・リシエが参加。
・坊主が武者を恐ろしいほど怒鳴り散らしていた
・「スレにレイプの事を書くな」という事をリシエ・武者に強要
・武者は動画消去を要求し、古参コテ数名で坊主を押さえつける間に携帯ゲット
・坊主が暗証番号を掛けていたので消去できず、武者は携帯をへし折り、外の噴水に投げ込む
・坊主は武者に損害賠償を要求し4万円を取上げる
 (のちに2万だけ返したと坊主は言っているが、確認する者はいない)
・オフ板古参コテ数名と坊主は、武者に対して謝罪書込を強要。19日に書き込んでいる

989名無しさん:04/09/26 11:49:59 ID:enNCjICa
64 名前:殺し屋β(マイケル大将の下っ端) ◆6LXE3byBPM メェル:age 投稿日:04/09/26 03:04:48 ID:GKJinMfy
>>50 >>52
俺は夜たぶん寝てしまったんだと思うが、その夜に何かがあって、
それを見られていたのではないかという疑いが掛けられた(??)のかもしれん。

よくわからん文でスマソ
990のび太 ◆jHeoxAFEWg :04/09/26 11:57:51 ID:vIi2YwHW
>>987
バカに何いっても無駄だろうが・・・
オフ=ナンパという発想が短絡的で素敵だね。誰がただ会いたいといった?オフだよ。
甘えてるだけのつもりはないから、こうやって自治スレで話し合ってるのだが、
他人に文句言うしか能のないサルにはわからんかもしれんがね。

だいたいお前みたいな能無しが利用しなきゃ、大人の常識、自己責任で済むんだよ。
それに地方からすれば、問題起こしたのは関東なんだから
「関東オフ禁止」、これで十分

俺はそうやって誰かを犠牲にして解決したふりをするお前のようなアフォになりたくないから
意見や提案を出してるわけ。

漢字読めるようになってからここに来てね。

一生来れないと思うけど、がんがって!
991名無しさん:04/09/26 12:08:44 ID:3xeU2HR1
>>990
俺はオフ板利用した事なんざないんだけど?ああ、オフ板じゃなくてレイプ・援交板だっけw
2chのゴミ溜めなんか利用してーとも思わねーなwwww
俺はオフ会ってのはオンで同じ趣味のやつが集まって
じゃあオフでも一緒に話しましょう盛り上がりましょう親交深め合いましょうって開くのがオフ会だと思ってるから
ここのオフみたいな希薄な人間関係でいいから普段会わない奴とカラオケとか人に粗雑な態度取りつつ飲み会とか
そういうの理解できねーしwww
その程度の出会いを楽しみたかったら2chなしでやりゃいいだけのこと
普段会わねー奴なんか外でりゃゴロゴロ居るんだしさ、その辺でテキトーに声かけてりゃいいじゃん
992名無しさん:04/09/26 12:16:50 ID:/iQxfB97
なんだか、小学校の学級会みたいですね。
いい大人がなにやってんだか。
20歳未満利用禁止にして、あとは各自の責任で、でいいんじゃないのか? 
993のび太 ◆jHeoxAFEWg :04/09/26 12:17:06 ID:vIi2YwHW
>>990
お前は希薄な人間関係だと、粗雑な態度とるんだ?ふ〜んw
レイパー予備軍だね、お前もw
あと、年代別のオフは趣味のオフですか?
恋愛板のオフは?
お前が印象だけで判断するしかできないミニマム脳みそだってことはよくわかったから
とりあえず、その腐った口塞いどけ!
994名無しさん:04/09/26 12:18:04 ID:OEcpB2FE
ただ、こうやってルールを突き詰めていくとOFFの原点である飲みOFFやら今暇OFFが禁止されるわけか。
昔はOFFでのトラブルは板には持ち込まないという暗黙のルールがあり、すべての責任は当事者にあるという常識みたいなものがあった。
しかし、今は責任を他人に擦り付けたり共有したり(結果的にはこれも擦り付けの一つなんだが)
まるで責任を逃れたがる現代をうつす鏡みたいだな。
まぁ、 そんな懐古厨めいたぼやきはともかく、 今の流れではOFF自体の考え方を改めなきゃいけないなと確信したよ。
995こけし ◆sujIKoKESI :04/09/26 12:22:29 ID:Vrs8SsFA
|´π`) いかにはんざいてきなこうどうをとるにんげんをへらすかでふなハァハァ
996名無しさん:04/09/26 12:23:44 ID:3xeU2HR1
同じ趣味で語りてーならそれぞれの専門板・スレで呼びかけた方が効率いいよな?
それやると板やスレから追い出されるっつーなら幹事がHP作ってそっちでやりゃいいんだよ
そんな事もわかんねーの?オマエラ頭悪すぎwwww

>>993
実際てめーら普段会わないから奥座敷で暴行とかせいるーでのアレとかレイプとかやってんだろ
これが粗雑でなく丁寧な態度か?ww
年代別→同窓会でもやってろ
恋愛→出会い系サイトいってろ
おまえらオフコテはドブ川の臭いするよ、臭すぎ
997名無しさん:04/09/26 12:27:00 ID:OEcpB2FE
>>996
なぜかもれは同窓会に誘われないんだよ。
九州に住む旧友はちゃんと誘われているのに。
ナズェダ
998のび太 ◆jHeoxAFEWg :04/09/26 12:31:12 ID:vIi2YwHW
>>996
俺はやってません。そいつらを追い出すためにどうすればいいか
話し合ってるんだよ!

幹事がHPつくったら持ち回り面倒だし、第一アクセスが違うって書かなかったっけ?
バカにバカって言われてもね・・・・

それにお前の人に接する態度の話してたんだけど、それはスルーだね。
お前みたいな奴はレイパーを非難しながら、内心羨ましいと思っている極悪人ってのがよくわかるよ。

キリスト教が異教徒より異端に厳しかった理由、標準語政策がこうも推し進められた理由がお前をみるとよくわかるよ。
近親憎悪ってすごいね。おまえ自身、2ちゃんというネットのゴミ溜めにいるのにねw
999名無しさん:04/09/26 12:31:56 ID:3xeU2HR1
普段行く店なら店や他の客に迷惑かけたりはせんよなぁww
まして流血沙汰なんてwwww
ヽ(`Д´)ノ1000やねん!
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