「ゲーム脳」の森 昭雄氏の講演会を聴きに行くオフ

いよいよ科学的にもおかしいと言われ始めた「ゲーム脳」を提唱する森 昭雄氏の講演会を聴きに行くオフです。
質問時間が設けられた場合はＰＴＡのおばちゃんの視線などには物怖じせず質問していきましょう。


2月3日　国立市・くにたち福祉会館大ホール（東京）　午前9時50分〜12時

8月2〜3日　エルおおさか（大阪府立労働センター）
主催：学力の基礎をきたえどの子も伸ばす研究会

9月14日　すまいるプラザ大黒（神戸市須磨区）
主催：神戸お手玉の会事務局（震災10周年プレ事業）

News Web Japan の記事 （リンク先は「神戸お手玉の会事務局」）
http://www.ne.jp/asahi/kobe/otedama/link27/gamenou.htm

↓森氏は間違っているとする人の意見
http://www.tv-game.com/column/clbr02/
http://www.tv-game.com/column/clbr05/

講演レポ
http://allabout.co.jp/game/gamenews/closeup/CU20040117A/index.htm
http://news.2log.net/n721/archives/blog64.html
http://plaza16.mbn.or.jp/~efa/text.htm
http://d.hatena.ne.jp/ototoi/20040117

森氏の代表的な電波発言
「（ＲＰＧは）殺人ゲームです」
「ゲーム脳の持ち主の20代はフリーターばかりだ」
「テトリスはソ連の軍隊で人を殺すための教育の一つとして開発されたものです」

とりあえず２月３日のくにたち福祉会館大ホールは９：００にＪＲ南武線 谷保駅でどうでしょうか？

すごく興味があるが、肝心の俺がここ数年あんまり
テレビゲームやってないからな〜。

ゲーマーの２ｃｈネラなら参加しそうやね。

>>3
漏れだってゲームやらなくなったよ。
つか、あまりにもスレが伸びなさ杉。ここまで伸びないのって突発板では普通なのか・・・？　＿|￣|○

なんだなんなんだ参加者ゼロってのは。
もういいよ、漏れ一人で逝ってくる。漏れが誰にでもヤらせる風俗嬢だって最初に書いておくべきだったよ。

ぶっちゃけ俺この人とあったことあります

風俗嬢が二人いますな

逝ってきました。ただし参加者もいないので早起きせずに途中から。
先生の話の中で印象的だったのは、生徒が紹介してくれた変な子（ローライズパンツ＋金髪らしい）を調べたところ、
ゲーム脳である事がわかり、お手玉を薦めたらしい。（ｗ　それでまぁ半年ほどで上達してβ波が安定したんだと。
で、それからしばらく見ないうちに真っ黒に日焼けしていたらしい。「工事現場でバイトでもしたの？」と言うと、
「アジアに独り旅に行ってきました」との事。外国でお手玉をして拍手喝采を浴びたらしい。

先　生　、　前　よ　り　変　な　子　に　な　っ　て　ま　せ　ん　か　？

テトリスがロシアの兵隊養成のために作られた、というのは過去の講演でもしていたようですが、
今回もテトリスをその様に言い、「テトリスをやっていると考える力が衰えてくるんですね。つまり命令に従いやすくなり、
女でも子供でも殺すようになってしまう。日本の子供もこれをやっていれば人を殺してしまうのも無理ありません」
と、とんでもない論理飛躍をしているのですが、集合したママさんは衝撃の真実に「へぇ〜」状態。ダメだこりゃ。
つーか今時の子供はテトリスなんかダサすぎて誰もやってません。先生はやっぱりゲームを知らなさそうだ。

質問タイム　ママさんのＱ：先生はゲームメーカーから圧力を受けた事はありますか？
「一度もありません。むしろメーカーは私の講演を聞いて参考にしています。私が体を動かす事が良いと言うと
ダンスをゲームにしたダンスゲームが作られたり、伝統芸能が良いと言うとその通りにしたり（←太鼓の達人？）」

でもこれって本当かなぁ。「ダンスダンスレボリューション」が作られたのって、もう５〜６年は昔の話だぞ。
そんな昔から先生はゲーム脳について調べていたんでしょうか。というよりも本当にＤＤＲを知ってるのか？
廃人と呼ばれる上級者のプレイは、それこそ「ゲーム脳」と形容するに相応しい狂いっぷりですが。ﾋﾄﾞｩﾝﾌﾟﾚｲとか。

あと音楽を聴いている時の脳波を見せてもらえたのですが、ハッキリ言ってゲーム脳と差がありません。
ママさんの質問の中で「ＴＶゲームの将棋や碁などは？」などの問いに、「慣れない内は効果あります。
だけど上級者になるとパターン化されるので効果ありません」と、あくまでもお手玉じゃなきゃ不服なご様子。（ｗ
つーか将棋や碁の達人はゲーム脳だとでも？　そうは思えないなぁ。あれほど考えるゲームも無いだろうに。
先生は「どうせやるんだったらＴＶ相手じゃなく、友達や家族とやった方が」とも言っていました。
まぁ確かにそうだが、相手がいない時、道具の調達、オンライン対戦など、メリットもあるんだが知らないだろうな。

ママさんの質問に「シューベルトが良いと先ほどありましたが、それはしっかり聴かせるのがいいのか、
それとも部屋でＣＤをかけてさりげなく流し聞きさせる方がいいのか？」というものがありました。
「後者ですね」との事。あのー…テトリスも音楽が良い具合に流れているんですが…。

入り口で先生の著書（文庫版）が６００円で販売。かなり売れておりました。
ママさんの中にはしっかりとメモを取る人までおり、国立市ならではの香ばしさが全開です。
ヲタ率はゼロ。ヲチ目的はどうやら俺一人だったっぽい。

明日から国立市のいたるところでシューベルトが流れるんだろうなぁ。（なぜかベートーベンは駄目らしい ｗ）

参加者ゼロのオフ会の報告は以上です。マスコミもいなかったからおそらく報告は漏れ一人？
それじゃこれから仕事（ピンサロ）ですので落ちますね。立川に来たときは指名してくださいねっ♪

シブい負ふだなあ

今度あったら逝ってみるかも

なんかすげぇ。行けばよかった。

もはやカルト団体化してますね・・・・ゲイム脳理論は・・・

行きゃよかった

ゲイムマン氏のページからこんにちは。
俺も近くに森バーカ（←敬称）が来たらヲチに行ってみるよ。
ついでにMP3録音して共有するよー。
俺の笑い声とかが入っちゃうだろうけど（W

問い詰めたい「ゲイム脳の恐怖」
http://plaza.rakuten.co.jp/gamebrain/

森昭雄のカルト宗教セミナーに行ったら聞いてみたいこと
「斎藤環氏があなたの説を徹底批判したましたが、それについて反論はないんですか？」
「森氏の著書はトンデモ本大賞にノミネートされましたが、それについてコメントは？」

最低限この二つは聞いておきたい。もし近場で森の講演があるのならぜひ論破してみたいですな

　

特殊なのは羽生善治の対局中には、脳からアルファ波が出ていることである。
アルファ波は、通常リラックスして瞑想をしている状態で出るものとされて
いる。つまり羽生善治は、禅僧が座禅を組んで瞑想をしているような無念無
想の境地の中で手を読んでいるのである。緊張するのではなくて、リラック
スしてしまうのだ。このような棋士はプロの中にも他にはいないそうである。
http://www.glocom.ac.jp/project/chijo/2002_12/2002_12_24.html
森昭雄はこの状態が痴呆に近いなんて言ってるんだね。
羽生名人、将棋業界きみらも抗議したほうがいいんじゃないの？

座禅を毎日しているお坊さんも怒った方が良さそうだ（ｗ

本当に宗教セミナーみたいでつねｗ

おい、今日の産経新聞２０面見てみろ！

>>25
産経とってないんだよね・・・・内容晒してくれ。

>>26
森とは別の学者が「ゲームをやっている時は前頭葉の働きが低下する」と、森と変わらない事を言ってるんだけど、
「しかしだからといって本当にゲームは悪いのでしょうか？　止めれば元に戻る。つまりこれは『休憩』ではないでしょうか」
として、これからももっともっと研究結果を積み重ねる必要がある、モニター募集、だって。テトリス以外も試してるみたい。

面白そうなOFFですね。
次にあったら行って録音したいかも

だいたいゲイムマン君は慶応大学卒という肩書きを持ってるからな！！

あんなにゲーム好きでも慶応には入れるってことはゲ＝ム脳はデマで
あることをゲイムマン君が証明してると思われ。　

>ゲイムマン君は慶応大学卒という肩書き
彼一人を捕まえてもなんの証明にもならんけどさ。
それに、学習能力が低下するってのは80年代的な杞憂で、
ゲーム脳って、脳の興奮スイッチがオンになりやすくなり
すぐにキレる子供がなんとかという学説だったから。

確かに、掛け算九九の暗記とかのように「反復と反射」で
なんらかの思考プロセスが形成されるというのはありえなくは
無いと思うけど、ゲーム脳って特別扱いされると反発したくなりますね。

http://allabout.co.jp/game/gamenews/closeup/CU20040125A/
・3月7日午後2時〜　三鷹市・市民協働センター
（三鷹市下連雀4-17-23）
講演会「こわいね！！ゲーム脳」
「テレビゲームが子どもの脳に与える影響を「ゲーム脳の恐怖」の
著者・日本大学教授の森昭雄さんにお話しいただきます。
対象は5才以上の方。参加費一般1,000円。
当日、直接会場へ。先着130人」とのことです。

>>31
金取んのかよ！！　ひでーな、　　　　　　　　　　　　　森は。

三鷹かぁ・・・・遠いな・・・
しかも１０００円・・行く気にならんな・・・
しかしいまだに講演でこのＤＱＮ教授を呼ぶなんてねぇ・愚かとしかいいよう
がない。

で、行った奴はいるのか？

精神活動に没頭しているときには脳波は低下するのさ
http://wwwel.cias.osakafu-u.ac.jp/~asada/noutokokoro.html
http://www2f.biglobe.ne.jp/~yasuq/eeg.htm
森昭雄の理論だと集中することが悪影響となりまさにトンデモです。

こわいね！！森昭雄

とりあえず2ch関係で行った奴居ない予感。

まあ金払わないといけないからな。

とりあえずこれらを・・・リンクしてきます
http://www8.ocn.ne.jp/~moonston/index.htm
http://kogoroy.tripod.com/hanzai.html

　 昭　和　少　年　犯　罪　史 　
http://www8.ocn.ne.jp/~moonston/jsyouwa.htm

愛人に記事を書かせる編集長の週刊文春DQN記事4本目
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1079522793/
【週刊文春差止】利己的営利主義のマスコミ出版業界はいい加減にしろ
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news2/1079599651/
逆効果! 週刊文春、都内で品切れ続出【ﾊﾞｶ売れ】
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news2/1079542726/

保守


…って、次はいつよ？

「メディアが子供に及ぼす影響と
　　　メディア社会での適切な育ちを考える」
〜情報メディアは脳を壊すのか？ どうなる？! 子どもたち〜
http://www.kosonippon.org/forum/log.html?no=1083&s=a

>>42の中に大変な記述が。

＞川島　ゲームをしているときに、森先生の主張では前頭前野が壊れるのではないか、と言う話になっていますが、
＞「多くのゲームでは、前頭前野は使わないことが多そうだ」と言うぐらいにしかわかっていません。

（中略）

＞大岩　前頭前野は大事な機関であると思うのですが、それが働かないと何か悪い影響があると言えるのですか。

＞川島　ないと思います。働かないから悪い影響があると言うことはだれも証明をしていません。


・・・・・・（；ﾟДﾟ）

>>43
それほど大変な記述には見えないが。

リラックスをしている時も前頭葉を使いませんが何か？？

とりあえずこの本の中でなれてくると前頭葉をあまり使わなくなる
しかしけっして、それが悪影響というわけでわないという記述があるんで
読むべし
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4879544744/qid=1080836491/sr=1-1/ref=sr_1_8_1/249-8698845-1125944

>>46
ムリです

ゲロ板のスレに非常に香ばしい厨が住み着いたので避難。
ついでに寂れ気味なのでage。

前頭葉を、あまり使わないか、休ませる行動を列挙しておこう。

ゲーム(囲碁、将棋含む）パソコン、テレビ、ビデオ、複雑計算、マンガ、睡眠時
音楽鑑賞、映画鑑賞、座禅、瞑想、リラックスをしてる時、マッサージを受けてる時
セックスでエクスタシーを感じた時（女性限定）、ピアノ、楽器類･････

ちなみに前頭葉をいっぱい使う行動は音読や単純計算･･････
もちろんゲームも種類によりますし囲碁、将棋もプロやアマチュアがやるかどうかに
よっても変わりますし、ピアノもテンポの速い曲を弾くのか、また初心者か熟練者か
にやって変わってきます。ようは慣れた行動をすると前頭葉はあまり使わなくなる
らしい。しかしそれが悪影響かどうかはまた別です。音読、単純計算もやりすぎれば
何らかの害があるでしょう。何でもやりすぎはよくありません、節度を守りましょう。

この本はあまり信用しない方がいい
これだけは自信をもって言える。

>>48
見てきたが、確かに厨ばかりになってるな。

で、次の講演ﾏﾀﾞｰ?

ネットの有志でお金を出し合って、森を講演に呼ぶってのはどうよ？
んで、講演とは名目だけで、あとはみんなで森に糾弾。ネットで森に怒ってる人なんかも呼んで。

「ゲームが人を暴力的にする」それ何が悪いの？
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/youth/1075139008/l50
【間違いだらけの】森昭雄を叩くスレ【ゲーム脳】
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1074591481/l50
ゲーム脳の恐怖」という偏見と戦おう、ゲー業界人よ
http://game5.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1066055516/l50
"テレビゲームは子供から人間らしさ奪う"
http://game5.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1074100985/l50
マスゴミの少年犯罪凶悪化激増は大嘘
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/youth/1079245463/l50

しかしよく考えたら、ゲーム脳が定着してもあんまり悪影響なくないか？

>>54
ゲーム制作に規制が盛り込まれる…事は無いかな。

ないだろ。

>>54
少なからずゲームが売れなくなる。
優秀なクリエイターにまで被害は及び、結果として名作が減る。

http://www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/toukei.htm

>>57
そう言い切る根拠は？
根拠がなければ森と何も変わりませんよ。

「サイゾー」見た？？

ゲイム脳に関する記述が少しありました。
http://www.ultracyzo.com/cyzo/contents/0405/index.html

>>59
根拠も何も……。そういう風になる可能性があるぞって言ってるだけじゃん。バカ？


ゲーム脳が定説と認識される
　↓
母親が子供からゲームを遠ざける or ゲームに対して抵抗を感じる大人が現れる
　↓
子供は自腹でゲームが買えないので、親が抑えたらその分ゲームの売り上げ低下 or 大人も買わない人が増える
　↓
上記の理由では駄作・名作に関わらずソフトが売れなくなるので、ソフトメーカー赤字に
　↓
コスト削減のため、クオリティの低いソフトしか出なくなる or ソフトの開発ができなくなる


ここまで書かないとわからないのか？

>>61
それならそうと最初から明記しとけ。
「こういう風になる可能性がある」ってよ。
まるで必ずそうなるかのように断言するもんだから気になったんだよ。
お前こそ自分のレスもう一度読み返せ。

>>62
ごめんごめん、書かなくてもこれくらいわかると思ったんだよ。金が無いと良い物は作れないってのは常識だから。

とりあえずお前ら、煽りあいは非常にみっともないぞ。

つうか前提としてどうかと思うんだが。
世間一般には既に定説として認知されてるわけだし。
じゃなきゃ、森がこんなにもてはやされる訳がない。

あと、ちょっと疑問に思ったところがあったんで>>61に言うが、
今時の子供は自腹で買えるぞ。
まさか昔の子供と今の子供が同じくらいしか金持ってないなんて思ってないよな？

>>62
自分から煽っといてキレるな。バカ丸出しだぞ

>>64
すまん。もうやめるからバカ丸出しでも勘弁してくれ。

で、ゲーム脳が定着した今、なにか悪影響は出てるのか？

>>65
謝った直後に新しい話題を振るとは…
とりあえず、悪影響は今のところそんなに出てないように見えるが。
ゲーム脳がブームだった頃が一番そういうのが出てたんじゃないのか？
定着すると、逆に皆ゲーム脳なんて気にしなくなってる気がする。

>>66
とりあえず、それについては「サイゾー」読んでくれよ

ＳＣＥの広報部がゲーム脳説に対してコメントしてるんだが
「少なからず子供のゲーム離れに影響を与えてる」って言ってました･････

俺の9歳の息子は「最近のゲーム普通にﾂﾏﾝﾈから皆あんまやってねえ」と言ってたが。
そういうのとは別に影響が出てるんだろうな。多分。

ていうか、本当に楽しめる趣味を一つでも持ってる奴はゲームなんてあんまりしないよね

親として見れば、子供のゲーム離れは嬉しい。

ポルノコミック・アダルトゲームの影響で少年が性犯罪に走る？
http://www16t.sakura.ne.jp/~axgx/data/kill_the_assholes/text_03.html

人は自分の信じたいものだけ信じる