九転び十起き自治スレッド

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1 ：寿司職人：
最近、熱いテーマの自治スレッドです。
議論は大部進んでいますので過去ログ参照しながら話しましょう。

否定派来るな論、板分割論、ID制 、ローカルルール
過去闇に葬られた議論まで広くフォローし、マターリ語り合いましょう。
荒しは嫌ずら。

七転び八起き
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=occult&key=990458435&ls=50
ここはオカ板
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=occult&key=990150194&ls=50
2 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 00:01
age
3 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 00:01
みんな1000ゲットと「新・犬鳴」に夢中。
4 ：前スレの９９８，９９９：2001/05/25(金) 00:02
後ちょっとだったのにな…
5 ：前スレの776：2001/05/25(金) 00:02
>>2がageだと何か寂しいものがあるね。
6 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 00:02
狙ってないのに1000とってしまいました。
反省して、あげます。
7 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 00:03
さて、パート２。
で、フライングのポンジュースは削除依頼出したんだよね？
8 ：寿司職人：2001/05/25(金) 00:04
ローカルルールはオカルト太郎の所は大まかに
ﾎﾟﾝｼﾞｭｰｽで細かな説明という感じでどうでしょう？
9 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 00:05
>>7
フライングもくそもあれでいいんじゃないの。
10 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 00:06
カテゴリー定義の案
1）
【正統派オカルティズム】【魔術】【宇宙人】【霊】【怪談】【UMA】
【伝説】【呪い】【古代文明】【精神世界】【ニューエイジ】【超能力】
【預言解釈】【ヨガ･気功】【疑似科学】【オカルト系書籍・番組・HP】
【オカルト論】【オカルト界ゴシップ】
2）
【魔術】【宇宙人】【霊】【UMA】【伝説】【超常現象】
3）
【正統派オカルティズム】【心霊現象】【異星人】【民間伝承】
【UMA】【超常現象】【ニューエイジサイエンス】【オカルト周辺事情】

そして、これらにいまのところ【グロ】を加えないといけない。
また、【都市伝説】を加えようという意見もでている。【民間伝承】に
含まれているとの意見もある。
11 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 00:06
>>9
うお～い、前スレで相当長い間話し合って決めたスレなんだから
きちんとした手順で立てようや。
12 ：前スレ：2001/05/25(金) 00:07
シャーマニズムとかほしくないかい　ハニー？
13 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 00:08
カテゴリーを明文化したら削除対象になるスレって
今あるかな？

なんかあんまり意味無いような気がするんだけど。
14 ：7：2001/05/25(金) 00:08
>>9
だって、あれだとイマイチ使いづらいよ。
普通は、1の最後に2へのリンク貼って、2の最後に3へのリンク...
って形で、説明終わるまで次へのリンク貼らないと。
レス数が51超えるとめんどくさいよ。
15 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 00:09
>>10
で、「それなら結局現状と変わらない」や
「新カテゴリーの発祥の妨げになる」なんかの懸念が出されていると。
16 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 00:11
ここらでもう一回ルール整備の理由をはっきりさせてくれ。
なんかわからなくなってきた。
17 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 00:11
724 名前：あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日：2001/05/24(木) 18:12
大きな認識違いがあるんだけど、何でもあり板とか最悪板は結構昔からあって
グロスレに対するひろゆ子の裁定とは関係ないよ。それに、「気持ち悪い画像希望」の
スレは細々とやってて第七部まで続いてる伝統のスレだし、「最悪板」とかある
画像系のスレとは全くコンセプトが違う。むこうのは「ひとを気持ち悪くする」
タメのスレで、オカ板のは「怖いもの見たさ」のタメのスレなんだからさ。
コテハンの人達もきちんと礼儀正しく、警告とかコメントつけてるし、前回議論が
あって以来きちんと直リン貼るのも止めてくれてる。あれだけきちんと約束
守ってくれてる板はめずらしいよ。最近は「最悪板」の方でリンク貼った奴が
いるらしくて、それでおかしな奴もいるけど。オカルトの定義は色々可能だけど
あのスレはオカ板の一つの看板と言ってもおかしくないと思う。だからこそ
ひろゆきも「気持ち悪い画像希望」のスレについてはこの板でいいという裁定を
下したのであって。あの時の議論に基づいてきちんと運営されてるのに、よりによって
コンセプトが全く逆の「最悪板」に持っていくなんて絶対に反対だな。

前スレ724より転載。グロ排除の意見ならこれに反論をお願いします。
18 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 00:11
>>14
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=occult&key=990715417&st=9&to=9&nofirst=true
をコピペするのがﾎﾟﾝｽｼﾞｭｰｽの流れだったからいいんでないの？
19 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 00:12
278 名前： ひろゆ子＠管直人 投稿日： 2000/10/03(火) 01:44
複数スレをたてたり、他のスレにも登場したりしなければ
問題ないとおもうです。
284 名前： ひろゆ子＠管直人 投稿日： 2000/10/03(火) 02:02
オカルトの１ジャンルとしてグロがあってもいいとおもうです。
スレッドの題名にその旨かいておけば、
興味のない人は読み流せばいいし。。

ひろゆきのグロに対する見解です。
20 ：霊視希望者：2001/05/25(金) 00:14
ほぼ案が固まったところで横から口を出して申し訳ないが
一言付け加えを検討してほしいことがある。

雲視のことだ。

雲視が始まると、霊視希望者と嫌がらせの荒らしでスレがメチャクチャになる。
かといってタイトルからそれと分かるものまで排除するのは適当ではない。
雲視は雲視スレでのみ認めることとし、その旨を明記してもらえないだろうか。
もちろん、雲視者に対するストーカー的嫌がらせは霊視スレでは禁止、ということで。

以上、霊視ファンより心からお願いする。
21 ：7(14)：2001/05/25(金) 00:14
>>18
今立っちゃってるポンジュースの1はそれじゃないよ。
22 ：寿司職人：2001/05/25(金) 00:15
オカルト太郎の所のカテゴリ分類は大まかに

で、煽り、荒しに対する対応の注意
ガイドラインスレ、ＦＡＱスレへの誘導

そんあ所でどうでしょう？
23 ：UFO好き：2001/05/25(金) 00:15
カテゴリー分けについては止めようよ。
だいたい >>10 の内容の意味すべてを網羅して理解してる人って
居るの？削除人のなかにディープな人が居るの？削除理由に
カテゴリー外れって書いても理解できないんじゃないのか。
24 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 00:16
じゃあグロは現状維持でいいの？
それともスレを一本にまとめて、あとは削除対象？
25 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 00:16
>>20

雲視を認めろというのはネタスレを認めろと？
26 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 00:17
>>20
はいはい、ネタはいいです。
>>16
同意。推進派の意向を確認したい。
ルールがあれば削除依頼しやすい＆削除人も判定で悩まなくて済むメリットは判った。
そもそもルールを掲げなくてはいけない必要性はなに？
27 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 00:18
>>23
「オカ板のローカルルール（カテゴリ）参照」って
削除依頼のレスにリンク貼ればＯＫでは？
そのかわり、カテゴリ説明に解説つけなきゃならんけど。
28 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 00:18
カテゴリー分けはくだらない。
23に同意。
だいたい駄スレなんかの抑止力となり得ないだろうし。
29 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 00:18
>>25
何だか雲と霊が微妙に混じっているという妙な文章だよな。
30 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 00:18
コテハン有害論に関しては
批判要望＠2ch掲示板
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=987298183
こんなスレもあります。
31 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 00:20
>>28
抑止じゃなくて、削除（依頼）理由の為だよ。
32 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 00:21
今のルール推進派がこの板のどういう状況を問題と
考えているのかわからなくなった。

最初は漠然とネタスレ・雑談スレが乱立している状況なのかと
思ってたけど、そーでもないらしい。
33 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 00:22
で、例えばどのスレが問題になってるの？>>31
34 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 00:22
>>22
同意します。
あと、おれに興味のある部分は転載したので、あと必要なものがある
と思ったらお願いします。
ポンジュース系は今ひとつ判らないので、転載しませんでした。
よろしければ、どなたかお願い。
35 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 00:22
>>30
このスレに関係ないよ。
>>27
そうしたところで当該スレがカテゴリーのどれかに収まるかどうかの
判断は結局削除屋任せになる。
目を通さないといけないマニュアルが一つ増えるのは削除側の仕事を増やさないのか。
36 ：前スレ：2001/05/25(金) 00:22
>>28
削除がやりやすくなるだろうという理由もあります。
僕もあまり賛成しませんが。
37 ：28：2001/05/25(金) 00:23
>>31
そうか。よく読んでなかったスマソ。
38 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 00:24
オカ板は「文化」カテゴリの板です。
「学問」カテゴリでも、「雑談」カテゴリでもありません。

これも書いておこう。
39 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 00:24
グロスレは気持ち悪い画像一つに絞るならいいと思うが
724の説明は間違っている。

元々はグロなんとかという名前でひろゆき裁定が出た時には
何でもあり板はなかった。だから他に引っ越す板がないと
スレ住人が懇願して一つだけならという住民の意見も多かったのでひろゆき裁定が出たのだ。
ひろゆきが一人で判断したわけじゃない。
さすがに電波や厨房板に行けという意見は少なかったからね。
何でもありや半角英数板ができた時も引越要請意見は出たけど
もう住民が爆発的に増えてスレ乱立問題の方が大きかったので
あまり話題にならなかったのだ
40 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 00:25
>>35
コテハン有害論で前スレを混乱させるかたがいたので、板違いの
宣言をあらかじめしているわけです。
41 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 00:25
ネタスレ、駄スレ、雑談スレの乱立防止と、
板全体の「オカルト好きの雑談板」化の防止。

俺は、夏厨乱入前にしっかり整備しておくべきだと思う。
42 ：28：2001/05/25(金) 00:27
でも激しく板違いなら普通に削除できるし、
駄スレであっても普通に削除できんじゃん？

それよりカテゴリー分けで面白くなくなりそー。
いいスレなのにカテゴリー入ってないとかゆうときはどうなんの？
43 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 00:28
>>28
たとえば、どーゆー話題?
44 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 00:28
グロスレについての質問
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=990686893
ひろゆきがいまグロスレをどう考えているか聴こうというので
こんなスレもたってます。
45 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 00:29
>>32
結局ローカルルールを決めようなんてのも数あるネタスレのひとつなんだよ。
この中に川島屋スレに面白がって書き込んでいた奴だって結構いるはず。
あの手のスレに反応する奴にルール云々を論じられたくはないな。

駄スレは孤独死するまで放置。
板違いは削除依頼。
ベタな煽りには反応しない。

以上の３項目を皆で心掛ければローカルルールなんていらないはず。
46 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 00:29
>>41
雑談スレって例えば「川島屋、午前4時、昼間」
とかは削除対象？

上記は俺から見たら、全部駄スレなんだけど。

ネタスレで削除対象になるスレって、例えば？
47 ：昆虫：2001/05/25(金) 00:29
カテゴリにシャーマニズム入れようよ。
48 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 00:30
ゴメン、コテハンで書いちゃった。
49 ：寿司職人：2001/05/25(金) 00:30
では、オカ板に入れるべきカテゴリーの話しではなくて
どうしても、こういうスレは駄目だって部分の話しをしていこうか。

例えばドラエモンどーのーこーのーとかジャイアンはどーのーこーのー
という電波、ファンタジー系
50 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 00:30
いまのところ、ローカル・ルールというほどの案はでていないと
思います・・・。現状の追認程度では？
51 ：雲子：2001/05/25(金) 00:32
ほぼ案が固まったところで横から口を出して申し訳ないが
一言付け加えを検討してほしいことがある。

霊視のことだ。

霊視が始まると、霊視希望者と嫌がらせの荒らしでスレがメチャクチャになる。
かといってタイトルからそれと分かるものまで排除するのは適当ではない。
霊視は霊視スレでのみ認めることとし、その旨を明記してもらえないだろうか。
もちろん、霊視者に対するストーカー的嫌がらせは霊視スレでは禁止、ということで。

以上、霊視ファンより心からお願いする。



・・・・・とコピペ改造で利用させてもらいましたが、本心です。
ご検討ください。
52 ：寿司職人：2001/05/25(金) 00:32
>>45

そういうのをオカルト太郎に入れておくといいと思うんだけど、、
53 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 00:32
>>49
ただ、フィクションを否定するとクトゥルーとかもだめになる。というかダメ？
ドラえもんはオカルトだって開き直ってたスレがあったよ。
54 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 00:33
前スレにも書いたけど、オカルトのカテゴリ分けは無理。
個人の好みを中心に意見述べてる人もいるしね。
そういう意見も一緒にして、まとめようとしてる以上、
まとまらないよ。

あくまで客観的に判断できない限り無理。
（で、ここまで読んでそれはどうも無理っぽい）
55 ：28：2001/05/25(金) 00:33
>>43
俺の好みで言わせてもらうと、ゴールデンアップルとか。
都市伝説は入る？
「神秘的なもの」をすべてオカルトにすんなら、入ると思うんだけど？
56 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 00:34
>>47　シャーマニズム→アニミズム→拡大解釈して民間伝承か正統派に
入るんじゃないかなあ。
57 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 00:34
>>52に賛成
2ちゃんのルールがあるから、わざわざ書く必要のないものを
太郎に「書く必要がある」と思うのです。
58 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 00:35
>>56
あんまり拡大解釈すると宗教とかも入ってくるのでは？
59 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 00:35
>>49
>例えばドラエモンどーのーこーのー

>雑談系の掲示板を除いては、
>その掲示板の趣旨に無関係なもの、
>多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの、
>掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの、などは移動します。

少年漫画板というふさわしい板があるんだから削除対象でしょ。
60 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 00:37
>>51
ハンドルがネタ臭いんだけど・・・・・

一応マジレスすると、霊視者は全て排除に決まったよ。
残念だったね。占い板にでも入れてもらいな。
61 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 00:38
>>60
そうなの！？
62 ：28：2001/05/25(金) 00:38
>>54
同意。
無意味感あり。

神秘性が少しでもあればオカルトでいいと俺は思う。
ドラえもんも見てないけど、それにまつわるオカルト的な話なら
あってもイイと思うしな。
63 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 00:39
グロは現状本スレとなっている1本、または2本にまとめて、それ以外は削除
依頼しようという意見が有力に思えます。
64 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 00:39
オカルトのカテゴリ分けをはじめから投げてるのはなんでなんだろう。
とか書くと「オカルトという言葉の定義とオカルト板の“オカルト”は
意味が違う」てな答えが返ってくるんだろうな。

漠然とした知識でオカルトを語っていた人や、
雑談スレやネタスレがつぶされることを危惧しているんだろうと思うけど。
65 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 00:39
なんかだんだん不毛になってるやうなきが…
66 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 00:40
>>60
決まってはいません。
そういう意見がでており、その後話題がべつのほうにいったので
有力な反論がでていない状態です。
67 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 00:40
>>63
つーか現状でもほとんどが削除されているような、、、
68 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 00:41
>>67
画像はね。
69 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 00:41
川島屋をはじめとした、オカルトと全く無関係な
雑談スレを許容している以上、
絶対不可なんて言葉に説得力を感じない。

ああいうスレを強要する緩い板がいい、っていのうなら
別に構わないけど、それならルールなど作る理由はないのでは？
70 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 00:41
霊視もグロスレと同じで統一してやれば問題ないと思う。
占いじゃないもんなあ。
71 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 00:42
ちょっと待ってくれ。
霊視者排除が有力なのか？
関係ないスレで霊視が始まるのはまずい。
それは分かるが、霊視スレで霊視をする分には構わないだろ？
もしも霊視者排除の方向に行くのならば
俺はこのルールづくりには反対だ。
72 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 00:42
>>69
すまん。意味がわからん。
73 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 00:42
>>66
別に反論しなくてもいいじゃん。
霊視できる人にみんな面白けと思えばレスするんだから。
74 ：69：2001/05/25(金) 00:42
失礼

ああいうスレを強要する緩い板がいい、っていのうなら
は
ああいうスレを許容する緩い板がいい、っていのうなら
の間違い
75 ：69：2001/05/25(金) 00:43
どの辺が？>>72
76 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 00:43
>>60
どこに書いてあるの？誰が決めたの？
２０歳さんを追放するのは絶対に許せない。
77 ：72：2001/05/25(金) 00:44
>>74
了解
78 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 00:45
>>74
別に外に出てこなきゃいいんじゃないの？
>雑談系掲示板でも、明らかに趣旨と異なる場合は移動対象です。雑談系以外の掲示板でも、雑談スレッドは２～３個まで考慮します。
こういう削除ガイドラインもあるわけだし。
79 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 00:45
>>69
「緩くする」というコンセンサスがあってもいいんじゃ。
いまのところ反対者もいるわけだし。

あと、ルールはいらない派のかた。
まだ、オカルト太郎のかわりの文章が欲しいという意見が有力で
あるくらいで、ルールをつくろうという積極的な意見は少数に思
えます。
ポンジュースを復活という意見はありますが。
わたしも、オカルト太郎のかわりに「2ちゃんではあたりまえのこと」
をわざわざ「書く必要がある」程度の支持しかしてませんし。
80 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 00:45
待て!!みんな!!
前スレを読んでからここに意見を書くんだ!!
81 ：76：2001/05/25(金) 00:46
>>60
もしそれが本当なら私はこの板を徹底的堕落させ叩き潰します。(マジレス)
82 ：寿司職人：2001/05/25(金) 00:46
>>54

客観性というのは誰の主観を通しても同じ様な結果が得られる
という事だと思う。だから自治スレで互いの主観を確認する作業は
長い目で見ると意義があるんじゃない？

実際過去の自治スレから見てると段々深く議論されるようになってきた。
これは少しづつ個人レベルの見識が深くなってきたんだと思わない？
83 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 00:46
思ったが、
ネタスレでもある程度勢いがついたら削除できないんじゃないのかな？
今までの感じだと。
２ちゃんねるだって広告料で運営してるんだし。
84 ：前スレ全部読んでるよ：2001/05/25(金) 00:47
とりあえず看板ルール決めようぜ。カテゴリー分けは趣味はいるから不毛に
なるからね。

そして、看板ルール案が出たところで看板ルール要不要について語ろうよ。
85 ：69：2001/05/25(金) 00:48
>>78
いや別に構わないならそれでいいよ。
ただ、それなら削除対象になるスレなんてほとんど無い
んじゃないの？って言ってるわけ。

カテゴリ分けする必要すらないと思うけど。
86 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 00:48
>>79
それをローカルルールというのでは、、、
87 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 00:48
>>84
同意する。仕切ってくれ。
88 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 00:48
>>81
物騒な奴だな。（ﾜﾗ
霊視者排除なんてどこにも書いてないよ。
>>60は単なる煽りだよ。よく読んでみな。
89 ：しってる？：2001/05/25(金) 00:48
>>82
あなたのいうとおり


それから

霊視関係であわてている人
おちついて

過去のスレのカキコを
よく読んで

排除なんて決まっていないよ
90 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 00:48
>>71
>>66を見てくれ。
91 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 00:48
>>81

君みたいなすぐに反応するのがいるから注意書きが必要になるんだよ
放置という美徳を何故学習しない？
92 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 00:49
>>80
それは同意、議論が堂堂巡りする原因になる。
93 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 00:49
>>84
＞カテゴリー分けは趣味はいるから不毛に
＞なるからね。

今までの流れでどうしてそうなる？
94 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 00:50
>>88
良く読んで何が分かるんだ？
おまえこそ良く読めよ。
95 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 00:50
看板ルール=ローカルルールだよね。
96 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 00:51
>>93
結論でなそーじゃん。
今は看板のが先決じゃん？
97 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 00:52
>>96
だから、ローカルルールはいらないでしょ。
98 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 00:52
>>86
あ、緩くすると決まればローカルルールでしょうね。
わたしはここまで求めてはいなくて、決まるなら決まるでいいという
感じなのですが。
99 ：76：2001/05/25(金) 00:52
>>91
大変失礼しました。煽りだとは気付きませんでした。
＞放置という美徳を何故学習しない？
煽りだとわかっていれば当然放置します。
何故学習しない？なんてさも私が厨房みたいな言い方しているような人が
この板を変な方向に持っていっていることを自覚してくださいね。
100 ：69：2001/05/25(金) 00:53
どういう状況が問題で、
どういうスレッドが問題なのか全然見えてこない。

そういう中でルール議論なんて不可能では？
101 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 00:53
>>96
カテゴリー表示の有無もオカルト太郎に入るんだけど。ま、いっか。
>>82は読んだ?
102 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 00:53
>>79に同意。

・駄スレ、板違いは徹底放置（もしくは誘導）＆削除依頼。
・スレの主旨に関係ない単なる煽りレスには反応しない。

これは確かに書くまでもない２ch全体のルールだが、
守らないヤツが多すぎ。
なので、どこかにちゃんと書いておくのは必要だと思う。
あとは、オカ板の必要最低限の説明は必要かも。
（前スレ初期の頃のガイドライン程度）

後はいらない。
カテゴリだのなんだの余計なモノを付けても
意味ないし、反発と混乱を産むだけだよ。
103 ：魔太郎：2001/05/25(金) 00:54
>>88
>>94は煽りなので放置願います。
104 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 00:54
＞もしそれが本当なら私はこの板を徹底的堕落させ叩き潰します。(マジレス)

こんなこと書いてりゃ厨房って言われてもしょうがないよね>>99
105 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 00:55
「重複スレはだめ。検索してからスレをたてよう。煽り、荒らしは
放置。コテハンたたきは禁止」
程度のものを太郎のかわりに希望してます。
2ちゃんのルールでしかないので、こういうのはローカルルールとは
いえないんじゃないかと。

わざわざ書く必要もないものですが、それすら知らない人も多いよう
なので書く必要が「ある」と思います。

雑談スレやグロスレの紹介もここにあるといいと思います。
106 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 00:55
時間帯によって意見が180度違うなあ、この板。
107 ：76：2001/05/25(金) 00:56
>>104
あなたもそう。
私は有言実行を実践しているだけです。
108 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 00:56
オカルト好きの雑談板でいいと思う人手を上げて-。
109 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 00:56
>>103
それが煽りへの反応なんだってば。

それに９４は煽りだろうけど８８は煽りじゃないよ。

ちなみに私は８８じゃないよ。
110 ：96：2001/05/25(金) 00:56
>>101
なるほど。読んだ。
111 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 00:57
>>99

荒し宣言みたいな事すりゃ厨房扱いされてもしょうがないよ。
そういうのが非常に嫌です。煽りを察する学習してほしいと思いますよ。
112 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 00:57
７６ちゃん
煽りは放置だよ。君を怒らせるレスはみんな煽りだからね。
気にしないことだ。
113 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 00:57
>>108
はーい。
114 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 00:58
>>108
勘弁してよ。
115 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 00:58
>>106
ほんとに（笑
116 ：69：2001/05/25(金) 00:58
>>108
いやだけど、それがいいと言う人が多いなら仕方ない
新板を申請するしかないか、とか思ってる。
117 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 00:58
>>108
名無しばっかりで多数決しても意味無いよ。
118 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 00:59
>>108……やめて。
119 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 01:00
38 名前：あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日：2001/05/25(金) 00:24
オカ板は「文化」カテゴリの板です。
「学問」カテゴリでも、「雑談」カテゴリでもありません。

これも書いておこう。

このあたりの考慮もお願いします。
120 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 01:00
削除議論もほとんどしない板でいきなりローカルルールを決めようって無理があるんじゃないの。
今まで一番盛り上がった削除議論が『なっちスレ』は削除対象かどうか？だもん。
121 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 01:00
＞まじめに議論してる人。
おぅい、せめて自治スレでは単なる煽りは徹底放置してね。
煽りの罠にはまってる人いるよ～。
122 ：108：2001/05/25(金) 01:01
俺も嫌（ｗ
123 ：寿司職人：2001/05/25(金) 01:01
昼の部と夜の部の両方から反発されない程度の
注意書きとするしかないかな
124 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 01:01
ローカルルールを決めよう派ばかりじゃないです
125 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 01:01
>>108
ハーイ
126 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 01:02
あの・・・・・霊視は禁止、のルール化はダメですか？
これは煽りではありません。

お気を悪くした人がいたら申し訳ないんだけど
今のオカルト板で霊視をしたら荒れるのは目に見えていると思うのです。
霊視者の方には優しい人もいるので心苦しいのだけど・・・・

霊視者や霊視希望者のご意見を承りたいです。
127 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 01:03
この板をオカルト雑談板とかにして
ちゃんとしたオカルト板作ってもらうしかないのかな。
128 ：69：2001/05/25(金) 01:04
>>119
文化カテゴリの他の板でも
ほとんどは情報の集積と議論が主じゃないかね？

もちろん、ネタや雑談はあるけど、
それがメインとは誰も考えてないと思うが。
129 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 01:05
>>127
この板をオカルト雑談板にするにはカテゴリ変更してもらわないと。
130 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 01:07
>>126
しつこい奴だな。
そんなに霊視がきらいならばオカルト板にわざわざ来ることはないだろうに。
霊視はオカルトにとって必要不可欠な存在だ。
絶対に外せない。
131 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 01:08
>>128
はい、だからこの板をいまよりもっと学問的にしたいという意見も
雑談だらけでいいって意見も、どちらも通りにくいと思うのです。
132 ：魔太郎：2001/05/25(金) 01:09
>>126は煽りです。徹底放置でお願いします。
133 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 01:10
>>131
学問的にしたいって意見あったっけ?
134 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 01:10
131は

×いまよりもっと学問的にしたい
○ネタスレ、雑談スレ完全排除

のほうが適切ですね。
135 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 01:10
>>126
ネット越しに実際に超常的なことが起こるか検証できる二つとない題材だと思う。
だから他スレに進出さえしなければどんどんやっていいと思う。
136 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 01:11
私も>>130さんと一緒。霊視は必要です。
137 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 01:11
>>133
前スレでは一時有力な意見でした。
138 ：69：2001/05/25(金) 01:12
>>131
情報交換や議論がメインって文化カテゴリに合致してるのでは？
学問の定義がわからない。
139 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 01:12
>>137
ただ、他板で足りるのではないかと言う意見もあった。
140 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 01:13
>>137

昼の部は学問派が多いからね
141 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 01:13
このスレにとんでもないやつが潜んでいて
話を変な方向に持っていこうとしている。
そいつは視子さんや２０歳さんのような本物の霊能者を
オカルト板から排除しようとしている。
今まででも本物が現れる度に執拗につきまとっていたネットストーカーです。
ここにいてほしい人まで追い出してしまった本当に
憎むべき人間だよ！！
こいつのせいでオカルト板がめちゃくちゃにされた！！
お前は知能遅れか！！ここのスレではお前が邪魔者でしかないんだよ！！
霊視がきらいならばオカルト板に来るな！！
お前なんか徹底的に叩き潰す！！
142 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 01:13
前スレの最終ルール案ってどれだったかし？
とりあえず誰かコピペして。
で、それをブラッシュアップしてまとめあげような。
143 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 01:13
では・・・・・ＵＦＯの話しは禁止、のルール化はダメですか？
これは煽りではありません。

お気を悪くした人がいたら申し訳ないんだけど
今のオカルト板でＵＦＯの話をしたら荒れるのは目に見えていると思うのです。
研究家の方には優しい人もいるので心苦しいのだけど・・・・

研究家や体験者のご意見を承りたいです。
144 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 01:13
霊視は絶対に必要！！
絶対に外せない！！
145 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 01:13
>>132
おいおい、霊視排除イコール煽りは行き過ぎだよ。
煽りというのは暴言を吐いたりして相手を挑発することを言うんだろ。

俺自身は霊視を排除するのはいくらなんでもやりすぎで反対だが
議題にすらしないというのは間違っているよ。
議論して、その結果として排除が多数ならば受け入れるし
受け入れが多数ならば穏当な判断だと思う。

特定の考えを議題から排除してしまうのならば
このスレの存在意義に関わるぞ。
146 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 01:14
ネタスレあってこそのオカ板だと思うのですが・・・
今のままがいい
147 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 01:14
霊視はが嫌ならオカルト板に来なければいい
148 ：69：2001/05/25(金) 01:15
とりあえずジャンルの話をする前に、
板のコンセプトをはっきりさせるべきでは？

>>143
149 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 01:15
霊視排除と言ってるやつは２０歳さんを追い出したやつです。
みなさん気をつけて下さい。
やつは知恵遅れのネットストーカーです。
150 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 01:16
>>142
前スレは極端意見の排除がおもな内容に近く、最終ルール案という
ものはなかったように感じます。
・・・ちょっと探してみます。
151 ：魔太郎：2001/05/25(金) 01:16
>>145
もうちょっと上の方を読んでみてよ。
話を蒸し返す奴を煽り扱いしないでどうする？
何度も何度も同じ話を繰り返すのはよくない。
152 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 01:16
どこかID対応の板1スレッド借りて
アンケート取れないものかと思い始めた。
153 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 01:17
オカルト板のメインは霊視です。
霊視排除なんて無視して下さい。
154 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 01:17
ネットストーカーが暴れています。
死んで下さい！！
155 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 01:17
２０歳さんの敵が潜んでいます！！！！！
156 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 01:18
犬鳴峠再び・・・のスレの伸び方を見てると
>>146のような人が大多数のような気がするけど。
157 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 01:18
現在の議題は
「オカルト太郎にルール表記は必要か？」と
「カテゴリ分けは必要か？」だと思うんだけど、
細かい話は、大まかな方向性を先に定めてから話そうよ。
158 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 01:19
>>152
オカルト板の削除議論
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sakud&key=976975359

↑ここでどう？
159 ：魔太郎：2001/05/25(金) 01:19
>>141、>>144、>>147、>>149、>>153、>>154
こいつは先日動物霊スレで暴れまわったキティです。
放置しましょう。
160 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 01:20
こんなのありました。さらに探します。655 名前：論点 投稿日：2001/05/24(木) 14:31
自由尊重主義・・板の敷居は低くすべし、規制により板の面白みは半減する。
　　　　　　　　たくさんの人を取りこむ事により色々な角度からの議論や情報交換ができる
　　　　　　　　敷居を高くすることは抵抗が大きく現実的でない。

秩序尊重主義・・板の敷居は高くすべし、板のコンセプトが曖昧ゆえ駄スレ雑談スレが増殖する
　　　　　　　　オカルトに興味を持ってない厨房の取りこみが板を腐敗させる

削除機能適正化やクソスレ、無駄スレ、重複スレの統廃合は両者とも同意
161 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 01:20
ネタは、オカルトがらみでさえあればいいと思う。
ただ、語尾を変えるだけみたいなのはどこの板でもすでに飽きられぎみ。
2番煎じはもってのほか。
想像力のある（はず）のオカ板住民が、なぜあの程度の駄ネタを受け入れるかなあ。
162 ：146：2001/05/25(金) 01:21
>>156
で、私のようなのはここで議論したりしませんよ。
だって今のままがいいんだし。
ここで「今のままがいい」って言うと叩かれそうだしね。
163 ：145：2001/05/25(金) 01:21
>>151
蒸し返しているか？同一人と言われればそうとも言えなくもないが
126だけはそれまでのと別人の書き込みに思える。
だいたい
霊視問題についてはこれといった結論は出ていないのだから
議題にしても良いのではないか。

それから何度も同じ話を繰り返すのが良くないというのは
この板の存在自体を否定するような気もするんだが。
実際、多くの人が同じ議題を何度も提示しているだろ。
霊視問題はむしろまだ数が少ないくらいだよ。

あなたの心配する気持ちもよく分かる。
が、それでも暴言を吐いたわけでもない書き込みの排除は行き過ぎだ。
164 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 01:21
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=occult&key=988735920&ls=50

の117で発言した者です。
個人のＨＰの直リンについて、
考えていただければと思い、問題提起させていただきます。

オカルト板はオカルト内容について話し合われるべきであり、
個人叩きにまで進展すると、あきらかに間違いだと考えます。
オカルト板に関しては新参者ですので恐縮ですが、
他板でよく問題になるこの様な行為は認められるものなのでしょうか？
165 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 01:23
実は象ネタとかは意外と意義があったと思う。
否定肯定両者の視点をカリカチュアライズしてた。
ネタすれ全部ダメは反対。
166 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 01:24
このスレにとんでもないやつが潜んでいて
話を変な方向に持っていこうとしている。
そいつは視子さんや２０歳さんのような本物の霊能者を
オカルト板から排除しようとしている。
今まででも本物が現れる度に執拗につきまとっていたネットストーカーです。
ここにいてほしい人まで追い出してしまった本当に
憎むべき人間だよ！！
こいつのせいでオカルト板がめちゃくちゃにされた！！
お前は知能遅れか！！ここのスレではお前が邪魔者でしかないんだよ！！
霊視がきらいならばオカルト板に来るな！！
お前なんか徹底的に叩き潰す！！
167 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 01:25
このスレにとんでもないやつが潜んでいて
話を変な方向に持っていこうとしている。
そいつは視子さんや２０歳さんのような本物の霊能者を
オカルト板から排除しようとしている。
今まででも本物が現れる度に執拗につきまとっていたネットストーカーです。
ここにいてほしい人まで追い出してしまった本当に
憎むべき人間だよ！！
こいつのせいでオカルト板がめちゃくちゃにされた！！
お前は知能遅れか！！ここのスレではお前が邪魔者でしかないんだよ！！
霊視がきらいならばオカルト板に来るな！！
お前なんか徹底的に叩き潰す！！
168 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 01:25
このスレにとんでもないやつが潜んでいて
話を変な方向に持っていこうとしている。
そいつは視子さんや２０歳さんのような本物の霊能者を
オカルト板から排除しようとしている。
今まででも本物が現れる度に執拗につきまとっていたネットストーカーです。
ここにいてほしい人まで追い出してしまった本当に
憎むべき人間だよ！！
こいつのせいでオカルト板がめちゃくちゃにされた！！
お前は知能遅れか！！ここのスレではお前が邪魔者でしかないんだよ！！
霊視がきらいならばオカルト板に来るな！！
お前なんか徹底的に叩き潰す！！
169 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 01:25
うー、議題が増えてく一方だよう。

せめて「オカ板ガイドライン編纂スレ」とか別に立てて欲しいかも。
もちろん、こっちのスレで出た意見はしっかり
検討するってコトでさ。
170 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 01:25
結局は
このスレの>>102の

102 名前：あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日：2001/05/25(金) 00:53
>>79に同意。

・駄スレ、板違いは徹底放置（もしくは誘導）＆削除依頼。
・スレの主旨に関係ない単なる煽りレスには反応しない。

これは確かに書くまでもない２ch全体のルールだが、
守らないヤツが多すぎ。
なので、どこかにちゃんと書いておくのは必要だと思う。
あとは、オカ板の必要最低限の説明は必要かも。
（前スレ初期の頃のガイドライン程度）

後はいらない。
カテゴリだのなんだの余計なモノを付けても
意味ないし、反発と混乱を産むだけだよ。

意見+αのを支持する案と

さらにそれに>>10のカテゴリー定義を決めて、それ以外は板違いとして
削除依頼していこう案がでているようです。
171 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 01:25
２０歳さんを追放するのは絶対に許せない。
もしそれが本当なら私はこの板を徹底的堕落させ叩き潰します。(マジレス)

２０歳さんを追放するのは絶対に許せない。
もしそれが本当なら私はこの板を徹底的堕落させ叩き潰します。(マジレス)

２０歳さんを追放するのは絶対に許せない。
もしそれが本当なら私はこの板を徹底的堕落させ叩き潰します。(マジレス)

２０歳さんを追放するのは絶対に許せない。
もしそれが本当なら私はこの板を徹底的堕落させ叩き潰します。(マジレス)
172 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 01:25
２０歳さんを追放するのは絶対に許せない。
もしそれが本当なら私はこの板を徹底的堕落させ叩き潰します。(マジレス)

２０歳さんを追放するのは絶対に許せない。
もしそれが本当なら私はこの板を徹底的堕落させ叩き潰します。(マジレス)

２０歳さんを追放するのは絶対に許せない。
もしそれが本当なら私はこの板を徹底的堕落させ叩き潰します。(マジレス)

２０歳さんを追放するのは絶対に許せない。
もしそれが本当なら私はこの板を徹底的堕落させ叩き潰します。(マジレス)
173 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 01:26
２０歳さんを追放するのは絶対に許せない。
もしそれが本当なら私はこの板を徹底的堕落させ叩き潰します。(マジレス)

２０歳さんを追放するのは絶対に許せない。
もしそれが本当なら私はこの板を徹底的堕落させ叩き潰します。(マジレス)

２０歳さんを追放するのは絶対に許せない。
もしそれが本当なら私はこの板を徹底的堕落させ叩き潰します。(マジレス)

２０歳さんを追放するのは絶対に許せない。
もしそれが本当なら私はこの板を徹底的堕落させ叩き潰します。(マジレス)
174 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 01:26
２０歳さんを追放するのは絶対に許せない。
もしそれが本当なら私はこの板を徹底的堕落させ叩き潰します。(マジレス)

２０歳さんを追放するのは絶対に許せない。
もしそれが本当なら私はこの板を徹底的堕落させ叩き潰します。(マジレス)

２０歳さんを追放するのは絶対に許せない。
もしそれが本当なら私はこの板を徹底的堕落させ叩き潰します。(マジレス)

２０歳さんを追放するのは絶対に許せない。
もしそれが本当なら私はこの板を徹底的堕落させ叩き潰します。(マジレス)
175 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 01:26
結局自作自演のできない削除議論板へは誰も行かないのね・
176 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 01:26
このスレにとんでもないやつが潜んでいて
話を変な方向に持っていこうとしている。
そいつは視子さんや２０歳さんのような本物の霊能者を
オカルト板から排除しようとしている。
今まででも本物が現れる度に執拗につきまとっていたネットストーカーです。
ここにいてほしい人まで追い出してしまった本当に
憎むべき人間だよ！！
こいつのせいでオカルト板がめちゃくちゃにされた！！
お前は知能遅れか！！ここのスレではお前が邪魔者でしかないんだよ！！
霊視がきらいならばオカルト板に来るな！！
お前なんか徹底的に叩き潰す！！
177 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 01:26
このスレにとんでもないやつが潜んでいて
話を変な方向に持っていこうとしている。
そいつは視子さんや２０歳さんのような本物の霊能者を
オカルト板から排除しようとしている。
今まででも本物が現れる度に執拗につきまとっていたネットストーカーです。
ここにいてほしい人まで追い出してしまった本当に
憎むべき人間だよ！！
こいつのせいでオカルト板がめちゃくちゃにされた！！
お前は知能遅れか！！ここのスレではお前が邪魔者でしかないんだよ！！
霊視がきらいならばオカルト板に来るな！！
お前なんか徹底的に叩き潰す！！
178 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 01:26
このスレにとんでもないやつが潜んでいて
話を変な方向に持っていこうとしている。
そいつは視子さんや２０歳さんのような本物の霊能者を
オカルト板から排除しようとしている。
今まででも本物が現れる度に執拗につきまとっていたネットストーカーです。
ここにいてほしい人まで追い出してしまった本当に
憎むべき人間だよ！！
こいつのせいでオカルト板がめちゃくちゃにされた！！
お前は知能遅れか！！ここのスレではお前が邪魔者でしかないんだよ！！
霊視がきらいならばオカルト板に来るな！！
お前なんか徹底的に叩き潰す！！
179 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 01:26
２０歳さんを追放するのは絶対に許せない。
もしそれが本当なら私はこの板を徹底的堕落させ叩き潰します。(マジレス)

２０歳さんを追放するのは絶対に許せない。
もしそれが本当なら私はこの板を徹底的堕落させ叩き潰します。(マジレス)

２０歳さんを追放するのは絶対に許せない。
もしそれが本当なら私はこの板を徹底的堕落させ叩き潰します。(マジレス)

２０歳さんを追放するのは絶対に許せない。
もしそれが本当なら私はこの板を徹底的堕落させ叩き潰します。(マジレス)
180 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 01:26
２０歳さんを追放するのは絶対に許せない。
もしそれが本当なら私はこの板を徹底的堕落させ叩き潰します。(マジレス)

２０歳さんを追放するのは絶対に許せない。
もしそれが本当なら私はこの板を徹底的堕落させ叩き潰します。(マジレス)

２０歳さんを追放するのは絶対に許せない。
もしそれが本当なら私はこの板を徹底的堕落させ叩き潰します。(マジレス)

２０歳さんを追放するのは絶対に許せない。
もしそれが本当なら私はこの板を徹底的堕落させ叩き潰します。(マジレス)
181 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 01:26
２０歳さんを追放するのは絶対に許せない。
もしそれが本当なら私はこの板を徹底的堕落させ叩き潰します。(マジレス)

２０歳さんを追放するのは絶対に許せない。
もしそれが本当なら私はこの板を徹底的堕落させ叩き潰します。(マジレス)

２０歳さんを追放するのは絶対に許せない。
もしそれが本当なら私はこの板を徹底的堕落させ叩き潰します。(マジレス)

２０歳さんを追放するのは絶対に許せない。
もしそれが本当なら私はこの板を徹底的堕落させ叩き潰します。(マジレス)
182 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 01:27
２０歳さんを追放するのは絶対に許せない。
もしそれが本当なら私はこの板を徹底的堕落させ叩き潰します。(マジレス)

２０歳さんを追放するのは絶対に許せない。
もしそれが本当なら私はこの板を徹底的堕落させ叩き潰します。(マジレス)

２０歳さんを追放するのは絶対に許せない。
もしそれが本当なら私はこの板を徹底的堕落させ叩き潰します。(マジレス)

２０歳さんを追放するのは絶対に許せない。
もしそれが本当なら私はこの板を徹底的堕落させ叩き潰します。(マジレス)
183 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 01:27
皆さん、ここで真夜中のティータイム。
しばしの休憩を、、、
184 ：魔太郎：2001/05/25(金) 01:27
>>163
過剰反応する奴がいたんで否定論をやめさせようとしただけ。
もう手遅れみたいだけど。

ちなみに>>159は俺の偽者ね。
185 ：145：2001/05/25(金) 01:27
>>174ほかのコピペ野郎

同じ話を繰り返すのは俺に対する皮肉かい？
186 ：69：2001/05/25(金) 01:27
やっぱ板分割した方がいいんじゃないかと思えてきた。
オカルト板＝情報派、文化カテゴリ
怪談板＝怪談、雑談、ネタ

後者は多分ほとんど今のオカ板と変わらない。
大して人も減らないと思う。
雑談派は情報系のスレが消えても気にしないと思うが。
187 ：76：2001/05/25(金) 01:28
あの、すみません。
上のコピペは私じゃありません。ちょっと行き過ぎのカキコしたこと
を反省してます。
188 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 01:29
740 名前：あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日：2001/05/24(木) 19:20
問題はグロスレじゃなくて乱立する事なんだから
ほのぼの～と気持ち悪い～以外の
グロ目的のスレは削除ってローカルルールつくればいいのでは？

こういう提案もあります。
189 ：145：2001/05/25(金) 01:29
>>魔太郎

あなたの判断の方が正しかったみたいだな。
私のカキコが連中を増長させたようだ。反省。
190 ：魔太郎：2001/05/25(金) 01:30
>>185
単なる愉快犯でしょ。しばらく放置しましょう。
191 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 01:30
>>189
ヴァーカ！誰かさんの自作自演に決まってるだろうが。
192 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 01:31
>>187
偽者は消えろ！！
何を企んでる？？
話を変な方向に持っていこうとするのはやめろ！！
知能遅れか？？ここのスレではお前が邪魔者でしかないんだよ！！
193 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 01:31
>>187
偽者は消えろ！！
何を企んでる？？
話を変な方向に持っていこうとするのはやめろ！！
知能遅れか？？ここのスレではお前が邪魔者でしかないんだよ！！
194 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 01:32
>>187
偽者は消えろ！！
何を企んでる？？
話を変な方向に持っていこうとするのはやめろ！！
知能遅れか？？ここのスレではお前が邪魔者でしかないんだよ！！
195 ：161：2001/05/25(金) 01:32
>>165
そうだね。象スレはオカルトがらみとしてありだね。
196 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 01:32
霊視はオカルト板のメイン！！
霊視がいやなら来なければいい！！
出て行け！！
197 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 01:32
霊視はオカルト板のメイン！！
霊視がいやなら来なければいい！！
出て行け！！
198 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 01:33
霊視はオカルト板のメイン！！
霊視がいやなら来なければいい！！
出て行け！！
199 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 01:33
霊視はオカルト板のメイン！！
霊視がいやなら来なければいい！！
出て行け！！
200 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 01:33
霊視はオカルト板のメイン！！
霊視がいやなら来なければいい！！
出て行け！！
201 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 01:33
霊視はオカルト板のメイン！！
霊視がいやなら来なければいい！！
出て行け！！
202 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 01:33
>>175
もう少し内容が煮詰まってからじゃないのかな。
203 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 01:34
おぅい、放置ってのは何にも書かないって事だよ。
煽りにレス返しちゃ駄目だよ。
「こいつは煽りだから放置しよう」ってリンク名指ししたレス
も煽り返しと一緒だよ。

と、あたり前の事をわざわざ書いてみる。
書かないとわからないって意味がわかったよ。

本筋に戻ろうね。
204 ：魔太郎：2001/05/25(金) 01:34
>>195
それを認めちゃうのはどうかな。
単純にネタスレは是か非かで議論しないとキリがない。
個人的にはネタスレＯＫなんだけどね。(テーマがオカルトに限る)
205 ：魔太郎：2001/05/25(金) 01:35
>>203
ってあなたも自作自演に巻き込まれてるよ。
206 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 01:36
メインじゃねーだろよ・・・
207 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 01:37
前スレに、
「二番煎じｶｺﾜﾙｲ」という分をいれくれという提案もありましたね。
208 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 01:39
結局、何も決まりそうにないね。
209 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 01:39
肯定派のスレでちょっとでていたんですが、
「霊視希望者には何をいっても通じない。だから、荒らしとはいわな
いが、荒らしと同じにあつかおう」という意見がありましたね。
210 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 01:39
しばらく休憩します～。
211 ：昆虫：2001/05/25(金) 01:40
ちゃらららちゃっちゃちゃっちゃっちゃ～
(ニュースステーションのアレ)
212 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 01:41
いやあ、この変までで前スレのないようはようやく説明できたん
だろうか・・・まだ、どこか足りない気もするが（笑
213 ：魔太郎：2001/05/25(金) 01:41
はぁぁぁもういいや。
214 ：145：2001/05/25(金) 01:42
>>魔太郎

意見は反対でもあなたは真面目に議論のできる人だ。
自作自演などとは決して思っていないよ。

>>209
その意見はちょっと怖いな。
例えば、「否定派は何を言っても通じないから、荒らしと同じにあつかおう。」と肯定派が提言したら・・・・
その逆でもだ。
215 ：昆虫：2001/05/25(金) 01:42
結局荒れたね、時間帯かな？　問題は。
216 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 01:43
そもそも霊視と占いってどうちがうの？
ツール使用の有無？
２ＣＨやオカ板の現状からすれば、霊視は占い板でやったほうが
煽りや嵐にあうことも少ないと思うけど。
オカ板から追い出すという文脈じゃなくて。
217 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 01:43
>>214
ああ、そうかもしれないですね。
この件に関しては話を続けるのに賛成です。
いま、とはいいませんが。
218 ：69：2001/05/25(金) 01:44
>>209
でもある意味仕方ないと思うが。
霊視者の人の根拠は「私に（だけ）は見える」
なのだから、普通の意味での議論は不可能でしょ。

ある意味、自分から自分を蚊帳の外に置いているとも言える。
219 ：寿司職人：2001/05/25(金) 01:44
あ～年寄りにヨナベはこたえるな。とりあえずサンプル作ったけどどう？

オカルト超常現象板ガイド
●オカルト板は 魔術、超能力、心霊現象、宇宙人等のオカルトに興味のある人の為の掲示板です。

●しかし、オカ板にはオカルトを学問的に追及したい人、娯楽として楽しみたい人、それぞれ
　参加する人の立場は違います。互いの立場を尊重し互いに不快な思いをさせないよう心がけましょう。

　掲示板自治の話題についての議論したい人はは（http://　自治スレッド）で話しましょう。

●荒しや煽りが非常に発生しやすい板です。熱くなることなく放置をしてください。
　荒しや煽りに反応した時点であなとは荒しに荷担する結果になります。
　ネタスレへの過剰な反応も避けましょう。結果としてスレ乱立と板の混乱を招きます。

●スレ乱立は嫌われます以下の事に注意しましょう。

　・　過去に同じ様なスレがあるかもしれません。過去ログやガイドスレッド<a　href=ガイドスレ>を参照しましょう。
　・質問したい事がある人はFAQスレッド<a　href=FAQスレ>を参照してください。議論の叩き台にもなります。


●雑談したい人は雑談スレッド<a　href=雑談スレ>でどうぞ
　・どうしても複数の雑談スレが必要な場合もなるべく少なくお願いします。

●削除依頼は削除スレッド<a　href=削除板該当スレ>へ
220 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 01:44
>>216
そもそもラウンジでやらないのに意味があるかもしれませんよ。
221 ：昆虫：2001/05/25(金) 01:45
人の運勢、事の吉凶、将来の成行きを、物のきざし等から判断する、または予言する。
のが占いだそうな。
霊視の場合は容姿、守護霊とかも当てる。
だから占い板では板違いかも。
222 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 01:45
>>209、>>216はどう考えても荒らし。
なんで霊視希望者が荒らし？？
なんで占い板？？霊視はオカルト板のメインだろ！！
オカルト板から霊視を追い出すならこの板を徹底的堕落させ叩き潰す！！
お前みたいなやつが視子さんや、２０歳さんのような本物の霊能者を追い出したんだ！！
本当に憎むべき人間だよ！！
霊を信じる人、霊能力のある人、霊視できる人が次々にいなくなる。
お前のせいでオカルト板がめちゃくちゃにされた！！
223 ：寿司職人：2001/05/25(金) 01:46
ところで今はポコチーン氏とか懐疑ちゃんは名無しで参加してない？
224 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 01:47
実は、かなり昔の自治スレからリアルタイムで読んでたけど、
毎回、結局このパターンにハマるね。

今んとこ、>>170で止まってるのかな？
さて、しばし休憩。
225 ：しってる？：2001/05/25(金) 01:47
>>223
存在を感じる・・・・・
本当に
226 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 01:48
粘着質な霊視否定派がうざいです。
霊を信じて霊能力が少しでもある人以外
オカルト板に来なければいい。
227 ：寿司職人：2001/05/25(金) 01:48
あ～霊視は信霊分野だから当然オカ板カテゴリーですよ。
マターリやってくださいね
228 ：昆虫：2001/05/25(金) 01:48
>>223
ぽこーてぃんさんは参加してるそうです。
僕も名無しだったけど荒れちゃったし、もどっていい？
229 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 01:52
>>228

あ～昆虫氏、今回の自治スレ当初から参加してる人にお願いしたい事あるから
聞いてくれる？
230 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 01:52
うー、なんかどーでも良くなってきた。

結局、興味ないスレは読まない。
興味あるスレが荒れたら放っておく。
で俺はオッケーな気がしてきた。

逝きます。
231 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 01:52
寿司職人さんとほとんど同意見なんであまりいうことがないなー。
219に「ctrl+f」で検索とか、「二番煎じかこわるい」をつけたい
程度かな。
232 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 01:53
霊視希望者を装う荒らしはほんとにウザいね。
233 ：昆虫：2001/05/25(金) 01:53
最初からは出てないです。
でも、なあに？
234 ：寿司職人：2001/05/25(金) 01:53
あ、229はオイラ
235 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 01:53
>>219
ありがとう。前スレはこうかな？ 351のぽこちん。
叩き台としよう。

【オカ版利用ガイド】
１．初めての方は『２ちゃんねるの使い方』『書き込む前に』『ＦＡＱ』『ガイドライン』を必ず読みましょう。
２．オカルトに関係のない噂話は『噂話』板に、（以下振り分け先板を記入）
３．雑談・単発ネタは『総合雑談スレッド』へ単発質問は『総合Ｑ＆Ａスレッド』へ
４．グロ画像も専用スレで。グロ画像をＵＰする場合は始めに忠告しましょう。
５．荒らし・煽りや駄スレは一切無視。レスをつけた瞬間にあなたも荒らしです。
６．長文の連続書き込みをする人は、エディターなどで文章をすべて作成してから
　　アップしましょう。荒らしを呼び込むきっかけになりやすいです。
【スレッドを立ち上げる前に】
１．スレッドを立てる前に、類似スレッドがないか検索してみましょう。
２．『過去ログメニュー』も忘れずに検索しましょう
３．スレッド名は検索しやすい名前に。
４．検索しにくいスレッド名は重複スレの元です。★■◆●などの装飾は控えましょう。
236 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 01:55
>>232=霊視嫌いのチンカス！！
荒らしているのはお前！！
視子さんや、２０歳さんをオカルト板から追い出したのもお前だろ！！
237 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 01:56
>>223
参加してないけど見てる。
　　　　　　　　　　　k
238 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 01:56
>>236
そうやって煽んなって。
239 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 01:58
>>237
そうやってレスつけるなって（藁
240 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 01:59
>>239
オマエモナー
241 ：239：2001/05/25(金) 01:59
↑スマソ。
238の間違い
242 ：寿司職人：2001/05/25(金) 01:59
えーと、明日から又とまりで板に明後日昼まで来れないんだよね。
タマキンも痛いし。

それで誰かにある程度スレをマターリ会話できるよう頑張ってほしいのよ。
決める事には抵抗が大きいだろうけど、問題点を整理したり、互いの考えを
確認していくのはいい事だからね。

何とかマターリペースで誘導していってくれない？
ステハンでやってもらってもいいし(w
243 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 02:00
>>236
そもそも視子さんと２０歳さんを同一視してる時点でお前の存在がネタということ
はわかる。
そしてお前が霊視希望者を装う単なる煽りだということもな。
244 ：昆蟲←オカルトっぽく改名：2001/05/25(金) 02:01
>>242
ごめんなさい、僕はダメです。
そんなに顔出せないと思う。
245 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 02:03
昼間はそんなに荒れないとは思うんですよ、今日も午後はそんなに
荒れてなかったし。明日のテレホタイム以降が問題かなー。
246 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 02:03
えと、上スレにも書いたんだけど、流れちったのでもう一回。

「オカ板ガイドライン編纂スレ」ってのを立てません？
ガイドラインをどう編纂してくか、まとめる用で。

この「自治スレ」だと、「オカ板をこうしたい！」って
様々な議論が飛び交うので、ゴチャゴチャしちゃうし。

あくまで編纂（準備）用なので、
ガイドラインをやる／やらないは、自治スレでするってコトね。
247 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 02:03
でも霊視スレについてはなんとかしなくちゃね。
今のままじゃ、あまりによろしくない。
248 ：寿司職人：2001/05/25(金) 02:05
あ～、懐疑ちゃんかポコチン氏に遺言残していくしかないか
249 ：ぽこーてぃん：2001/05/25(金) 02:07
今日もずっと参加してたよ。途中「早朝霊視」で抜けてましたが。
前スレ782は俺。
ざっくばらんにいくね。なんかさ、結局オカ板って受け入れる話題が広いと思うんだ。
ＵＭＡ系の人、霊視好きの人、学究肌の人、実践派の人、民族学的アプローチの人。
で、嗜好が分かれてることについては意見の一致を見てると思うんだけど、
結局カテゴリーの絞り込みは実現できそうにない。一旦書き込み。
250 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 02:07
>>243=馬鹿
同一視なんてしてない！！
２人ともタイプは違う、でも素晴らしい霊能者だ！！
それなのに粘着質な否定派に追い出された！！
ネタって？？お前のようなやつが真剣な書き込みを
ネタ扱いしてくだらないレスでメチャクチャする。
本当に本当にうざい！！
251 ：寿司職人：2001/05/25(金) 02:07
>>246

議論スレは一つでまとまった案を保存スレだけ分離がいいと思いますぞ。
議論を分けると聞いてないよ派が出てくるから。
252 ：69：2001/05/25(金) 02:07
なんでこの板でコテハン叩きが多いかわかった気がするわ。（笑

でももちろん、叩きは反対だけど。
253 ：しってる？：2001/05/25(金) 02:08
>>247
しばらく霊視の話はやめよう

>>248
何か伝えることがあるの？
254 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 02:08
>>246
たしかに自治スレはルールスレとは違いますね。
・・・「2ちゃんのあたりまえの決まり事を太郎に書こう」派のわたし
はルールってのにちょっと抵抗がありますが。
255 ：しってる？：2001/05/25(金) 02:09
>>249
本人さんがいたんだね
私ってあわて者

>>250
暇だね
256 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 02:10
>>250
２０歳さんだけならまだしも視子さんを素晴らしい霊能者扱いしている時点で
ネタだと確定したまでだ。いくら自分の掲示板に人が集まらないからってこんな
ところで憂さ晴らしするのはやめていただきたい。
257 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 02:12
>>250　良心的なコテハンばかり狙う糞は逝ってよし！！
258 ：ぽこーてぃん：2001/05/25(金) 02:13
>>249をちょい訂正
×カテゴリーの絞り込みは実現できそうにない
○カテゴリーによる絞り込みは実現できそうにない
ここで話し合いをしていること自体は各人の自治意識高めてるから有益だと思う。
ルールの明文化を望む人も望まない人も、駄スレ・重複スレの駆逐をしたいと考えているなら
やっぱこまめな「削除依頼」を要請するしかないんじゃないかな。
259 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 02:13
コテハンの話題、霊視の話題はとりあえず避けていただきたい。
260 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 02:14
だから煽りは放置しましょうよ＞ALL
261 ：寿司職人：2001/05/25(金) 02:14
>>249

絞込みして決定する所まで行こうとさせるより、そういう個々の差があることを
互いに認識して言葉として注意書きに表現して行く作戦がいいと思いますよ。

問題点が何であるかがわかれば、そこから起きそうなトラブルを
小さくする自治作用が高まってくると思いますから。
板分割の土台にもできますからね。

とりあえずマターリやっていく事に期待
262 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 02:15
>>256
視子はそもそも懐疑派じゃないのか？
あの発言からして。
263 ：69：2001/05/25(金) 02:16
>>258

駄スレのおおまかな定義は一致してるのかな？
俺は未だによくわからないんだけど。
264 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 02:16
>>259
同意。
でも、>>219系統のお約束は、ルールともいえないようなものだし反対する
人はいないんじゃないかな。
265 ：246：2001/05/25(金) 02:17
>>251
やっぱそうですかね。
「自治」ってタイトルだと、いろんな要望や意見、苦情が
来るとおもうので、ひとつひとつ片付けようってのは
ちと無理があるっぽいと思うんですよね。
で、わけたほうがいいのかなと。

>>254
ちなみに俺も、
「余計なのはいらないけど、あたり前の事くらいは太郎に書こう」派です。
ガイドラインスレは、賛成派。
266 ：69：2001/05/25(金) 02:18
>>261
注意書きを作成する前に、板の性格というか
こうあるべきって所で妥協点を見いだすべきでは？

それともその作業は既に終わってる？
267 ：寿司職人：2001/05/25(金) 02:21
それでは、皆様の叡智と冷静さに期待して落ちますぞ。
オカ板ﾊﾞﾝｻﾞｰｲ!
268 ：ぽこーてぃん：2001/05/25(金) 02:22
>>263
いや、もうサッパリですぁ。
上で言われていた「象スレ」は確かにカリカチュアとも受け取れるけど、
スレが立った時点での見極めって難しいもんね。
269 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 02:22
>>266
いえ、まだかと思います。
「学問カテゴリでもない、雑談カテゴリでもない文化カテゴリの
オカ板ってどういうものか」という疑問からあまり進んでいませ
ん。

削除ガイドラインの
雑談系の掲示板を除いては、その掲示板の趣旨に無関係なもの、
多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの、掲示板
の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの、など
は移動します。
って内容を周知させたいところですが。
だから、それ以外はすぐ削除されるんだとか考える人も多そう・・・。
270 ：69：2001/05/25(金) 02:25
>>268
となると、果たして「本当に駄スレは存在するのか？」
って事になるような・・・。

オカルトだ。
271 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 02:25
肝心な部分の引用を忘れた。


雑談系の掲示板を除いては、その掲示板の趣旨に無関係なもの、
多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの、掲示板
の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの、など
は移動します。
雑談系掲示板でも、明らかに趣旨と異なる場合は移動対象です。
雑談系以外の掲示板でも、雑談スレッドは２～３個まで考慮し
ます。
272 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 02:27
>>269
そういう誤解をさけるためにも、細かいカテゴリ分けを提示するのは
避けようって話も出たんだよね。

で、その辺から「カテゴリはいる／いらない」にはじまって、
「これはオカルトか」って話が白熱して進まなくなった。
で、板分割論も復活。
273 ：69：2001/05/25(金) 02:27
>>269
今のところ、「オカルト好きの雑談掲示板」
って線で注意書き等の作成は行われているような
気がする。

ちょと不満。
274 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 02:28
むしろ早急に解決すべき問題＝プライオリティーの高い問題を個別に
１つずつ議論を尽くしていったほうがいいんじゃない？
かなりﾏﾀｰｿな作業になるけど、１度に全部ってのは無理だと思う。
できればｶｺｲｲけど。
１つのテーマで１ヶ月なら１ヶ月で時間区切って、その期間中は慢性的に
ageるようにして衆人の環視にさらすというのは？
多数決がとれないというのが最大の難点だけど、問題解決に
むけての具体的な方向性は見えてくるんじゃないかな？
275 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 02:28
駄スレはあんま気にしなくていいんじゃないかい。
板違いのスレと重複スレをのぞけば、目くじら立てるほどのこら
ないと思う。
煽り目的の無意味スレは残るけど。
276 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 02:30
>>273
漏れも。
277 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 02:31
>>275
うん、そうだね。
278 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 02:32
>>273
どうしたいの？
279 ：69：2001/05/25(金) 02:32
>>274
うん、基本的に賛成なんだけど、
「雑談掲示板」で行くとしたら、
じゃあ問題って何？っていうのが俺の疑問なんだけど。
280 ：274：2001/05/25(金) 02:34
卑近な例でいくと霊視問題、コテハン問題。
この２つが解決するだけで随分ｽｷｰﾘすると思うけど。
281 ：69：2001/05/25(金) 02:34
>>278
先にこの掲示板のコンセプトをはっきりさせてから
注意書きの作成に移るべき、
せめて妥協点を見いだしてから。

って思ってるんだけど？
282 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 02:36
>>279
グロスレ問題はどうかな。
283 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 02:37
コテハン問題はわりと解決されたか、という感がなきにしもあらず。
284 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 02:37
>>273
いや、今のところ「ガイドラインの議論」についての方向性は
「学問」寄りでも「雑談」寄りでもないと思うよ。
「マジメにオカルト語れ」派もいれば、
「気楽にオカルトに語ろうよ」派もいるんだし、
場合によっては「どっちもそれなりに好き」ってのもいて、
どっちかを排除ってのは板分けしないと無理だし、
現状のオカ板におけるガイドラインとしては>>219が
妥当だと思う。

現状は、個人的な好みでの好き／嫌いはスレの
棲み分けでやってくしかないんじゃないかな。
285 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 02:38
>>280
うん、それだけでもかなりスッキリしそうだよね。
286 ：69：2001/05/25(金) 02:38
>>280,>>282

その辺も結局、「この板は何するところなの？」
ってのがある程度絞られないと、
堂々巡りで結論は出ないんじゃないかと
思うんだが。
287 ：274：2001/05/25(金) 02:38
そだね。でもガス抜き効果ってのもあるよ。
賛否両論いいつくすことで、嵐や煽りがへるとおもうのは楽観し過ぎ
288 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 02:39
「学問」寄りでも「雑談」寄りでもない意見は、どちら派からも
たたかれる。説明がたいへん（笑
289 ：274：2001/05/25(金) 02:39
かな？？？
ｽﾏｿ
290 ：69：2001/05/25(金) 02:41
>>284
それはちと違うのでは？
雑談派っていうのは「ある程度なんでもありで緩く」
ってスタンスじゃないの？
情報派は「ある程度絞るべき」なんだから、
どちらかと言えば「雑談派」のスタンスだよね、
何も排除しないっていうのは。
291 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 02:42
霊視、コテハン、グロスレ問題のうち、霊視以外の問題はわりと
解決されてると思うな。認めていない層が多いだけで。
292 ：ぽこーてぃん：2001/05/25(金) 02:42
>>282
煽りじゃないよ。前スレ読んだ？
ひろゆき判断でオカ板で問題なしって結論が出てる。
グロ系スレ住人の自治意識も高く、類似スレは誘導して極力重複しないよう努力してると思うよ？
293 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 02:43
>>292
同意見なんですが、「それを認めていない人が結構いる」という
問題が残っているかと。
294 ：69：2001/05/25(金) 02:44
頑張って、説明よろしく（藁>>288
295 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 02:44
>>290
＞どちらかと言えば「雑談派」のスタンス
そうかな？どちら寄りでもないと思うけど、、、
296 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 02:48
私には学問派の姿がいまひとつ見えてきてません・・・。
297 ：284：2001/05/25(金) 02:48
>>290
それは、排除すべきは、自分の好みや意見と反する「人」って
意味だったりするの？
298 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 02:50
「学問派と雑談派」でなくて、「ネタスレ非容認派」と「ネタスレ
容認派」が対立してるのか？
299 ：ぽこーてぃん：2001/05/25(金) 02:52
>>293
なるほど。その広報のために「オカルト太郎文」に説明があっても、ちうことですな。
>>295
俺も290に同意。前に「ＴＶ見る感じ」ってのがあったけど
俺も体験談や「虫スレ」覗いて怖がったり、討論系は「朝生」みたいに参加して
楽しんでいる。娯楽・討論・検証とか、番組ごとに頭切り替える感覚かな。
300 ：69：2001/05/25(金) 02:54
>>297
なんでそう思うの？
301 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 02:54
>>292
前スレでひろゆきの現在の認識を確認するって話が出てたんじゃなかったっけ?
302 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 02:55
>>290
私は雑談も好きだけど、駄スレの乱立はやめてほしいと思う。
ただ、駄スレの定義は人によって違うのではという意見に賛成。

他の板での話だけど、お約束をつくったりしてもそれが無視されて
あらされ放題になったところもあるよ。（スレ単位でだけど）
「荒らし、煽りは完全放置」を謳っていたけれど、結局そういうのに
反射的にレスしちゃう人っているんだよね。
駄スレも同じだと思う。
板にいる全員が問題意識を持たない限り、駄スレへのレスはなくならないのでは。
303 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 02:55
>>296
昨日の午後ぐらいのログ読んでみて。
304 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 02:55
>>299
そう、それが「文化カテゴリ」だと俺は思います。
だけど、それは「雑談カテゴリ」だという反論があるのでしょう。
どう、雑談なのか論点を教えてもらえればという気持ちです。
305 ：69：2001/05/25(金) 02:56
>>299
だって実際なんでもありを志向してるのは
「雑談派」なんだから、
全てを容認っていう現状のルール作成は
その線を踏襲してるんじゃないの？

反論を期待。
306 ：297：2001/05/25(金) 02:57
ゴメン。なんか「雑談」に対する考え方が違ってるみたい。
別に「なんでもあり」を推奨してるわけでも「ネタＯＫ」を
認めてるワケでもないよ。

個人的な話題の方向性の好み論の話をしてると思ったから、
そういう「好み」の話はやめようよって思ったの。
勘違いしてゴメンよ。
307 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 02:57
板のコンセプトを決めるのに1票
なんでもありだから何も決めないってのは子供の理屈。
308 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 02:58
川島屋スレをなんとかしてくれ
309 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 02:59
>>303
読んだのですが、研究のほうにもっていきたい雰囲気以外にも
何かあるんだろうと思うんです。
グロスレを容認し、なおかつ学問派という姿が知りたくて・・・。
310 ：69：2001/05/25(金) 03:01
367 名前：あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日：2001/05/23(水) 17:11
なんか段々「オカルト好きの雑談掲示板」
になりつつあるような…。

いいのか？


368 名前：あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日：2001/05/23(水) 17:22
>>367
俺もそう思う。
まじめにオカルトを語りたい連中は
タイトル一覧を見ただけで
帰っちまうだろ。
このままじゃ。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
こういう危惧がある。
311 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 03:04
>>310
その危惧は判らなくもないな。
ただ、タイトル一覧からあからさまな煽りスレを抜いたものを
見たとしても、やはりその危惧は消えないだろうか？
312 ：297：2001/05/25(金) 03:04
あのさ、「ガイドライン議論」は「全部容認」なんて
方向では進んでないと思うんだけど。
313 ：ぽこーてぃん：2001/05/25(金) 03:06
>>301
でした。このスレの>>44でリンク貼ってあるね。
２ちゃん規定では原則的に「おいらロビー」のみで画像張り付け可能という書き込みがありました。
>>305
あれ？俺は69の言う「雑談派」で、ガイドに関しても推進派じゃないよ？
何回か１とかに結果的に現状のスレジャンルを全て包括するカテゴリー分類をしても無意味だけど、
なぜガイド作るの？って再確認をしてみたよ？
まだ答えてもらってないけど。
314 ：303：2001/05/25(金) 03:07
>>309
俺はグロスレを容認していない。
ただ、グロスレの人たちの言い分にも一理あると思うので、自分の意見は保留。
過去のひろゆき裁定にとらわれずに、グロ板を開設するなりの方法論を
考えるべきだと思う。グロは画像だけでないし。

学問派というわけじゃない。真面目にオカルトについて語りたい人間は
現状のオカルト板に新規参加するかが不安。
スレッドタイトルは怪談やネタで占められているし。
都市伝説の話題が噂板に持っていけないのと同じ理由だ。
315 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 03:07
排除の方向に持っていったら絶対まとまるわけないんだから。
共存で何が悪いのかサパーリわからん･･･。駄スレ、糞スレをやめさせる方向で
ないといつまでやってもまとまらない。板の分割の話はあるとしてもその後
なんじゃないの？
316 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 03:09
>>313
>>299で、雑談派に反対してる>>290の意見に
同意って書いたからだと思うよ。
317 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 03:09
分割すれば解決すると思うのは甘いと思うけど。
荒らしなんかには全く効果がないと思う。
318 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 03:11
２ＣＨである以上、煽り・嵐は不可避でしょうね
319 ：303：2001/05/25(金) 03:11
板コンセプトをはっきりさせることで、
川島屋やファンタゴールデンアップルのような話題は排除できる。
あれはラウンジなど雑談系に適した話題だ。
参加したいのならラウンジに行けばいい。
320 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 03:11
>>314
なるほど、結構わかってきました。
たぶん、煽りがまざってるせいでよく見えていないんだと思います。
もうちょっと真面目に騙りたい人むけのスレが多くなるような配分
というかルールによって欲しいという感じでしょうか。
321 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 03:13
どうも、議論に参加してる人の中に
「自分の好きな話題のスレと、同意するレスだけの板に染めたい」
と考えてる人がいる気配が。

結論：２ch以外の掲示板に逝ったほうが良い。
322 ：303：2001/05/25(金) 03:13
他のところでできる話題は他でやってほしい。
オカルトという視点を持った話題以外、ここでは展開するべきではない。
323 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 03:15
その結果、閑古鳥掲示板に・・・（ﾜﾗ
324 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 03:16
>>323
閑古鳥で内容があるほうが、内容がなくてにぎわってる板よりいいじゃん。
325 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 03:17
べき論で言ってもまとまらないよ。だったら自分で掲示板つくれって
話になって収拾がつかなくなるだけ。
326 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 03:17
>>323
それはそれでいいんじゃないかね？
いっそのこと。
327 ：ぽこーてぃん：2001/05/25(金) 03:17
>>316
了解です。ってか、俺だけ取り違えてたのね。
>>315
そう思います。オカ板が扱うカテゴリーは多岐に渡るため、
自分の興味の持てるスレが探しにくい。
けど、それぞれのジャンルで楽しめる（娯楽的にも学問的にも）スレはあるはず。
そこで各カテゴリーごとに分かれてお互いを排除しようとしてもムダな争いにしかならないと思います。
実現が決まってもいない…どころか実現に向けて動いてもいない分割を念頭に置く必要性はないっすよね。
328 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 03:17
オカルト板、なんだよね
329 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 03:17
雑談が結構好きで、学問派よりではないんだけど、>>322は削除ガ
イドラインに沿った意見なんだよね、実は。
削除ガイドラインをまもって運用してる板がないだろうとはいえ、
意見としては正しかったりする。
330 ：69：2001/05/25(金) 03:19
>>321
２ｃｈのコンセプトはジャンル分けした複合掲示板でしょ。
板ごとのコンセプトを無視してなんでもありにするのは
２ｃｈのコンセプトにも反してるのでは？
331 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 03:20
>>321
うん、その気配がする。
あと、少し前に暴れてた
「ここはオカルト板、○○なら来なければいい」の人が
柔らかめにカキコしてる気配が・・・。
332 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 03:20
だから閑古鳥でもいい人達は自分でtea cupとかの掲示板で
やればいいじゃない。
333 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 03:21
なんか、オカルト好きの総合板なんだよね。よく考えたら今のここって。
雑談好きだけど、ラウンジでもできるからいーかとか。
334 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 03:21
閑古鳥で内容があるなら自分で掲示板つくったほうがいいんじゃない？
335 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 03:22
>>303
でも各板の名前に「～にまつわる恐い話」をつけたらオカルトに
早変わりするよ
336 ：３３４：2001/05/25(金) 03:22
>>332
意見があうな・・・びびった
337 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 03:22
>>332
2chの意味を取り違えてるなあ。
338 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 03:23
>>331
例えそうでも俺は構わないけど、現実的にはここは２ちゃんの板だから
宣言しようがしまいが、来るものは来ちゃうんだから。
排除系の議論はあまり意味があるとは思えない。
339 ：69：2001/05/25(金) 03:23
２ｃｈは少数派ジャンルの閑古鳥の掲示板を
排除してないよ。

なんか勘違いしてるのでは？
340 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 03:25
他の板に行くべきっていう意見はわかるけど、
オカルトも興味あるし他板系の話題も好きってひともいるわけでしょ。
そいう人全員がこのスレを見て自治どうこう考えてるわけじゃないじゃない。
オカルト板なんだから、オカルトの話のみっていうのは理想だけど、
簡単にいくもんじゃないと思う。
341 ：ぽこーてぃん：2001/05/25(金) 03:25
>>330
煽りじゃなく質問なんだけど、69の考えるオカ板のコンセプトってどんなの？
是非聞きたい。
342 ：284：2001/05/25(金) 03:25
>>284も、
ガイドラインや板のコンセプトづくりに反対って
意見じゃないよ。
あまりにも細かいカテゴリ分けは、好みの話になるだけだから、
ちょっと無理あるよって言いたいだけで、
基本的なガイドラインくらいは必要だと思う。
343 ：303：2001/05/25(金) 03:27
別にネタスレ、雑談スレをすべて排除しろとは言わない。
しかし、オカルト以外の雑談、ネタスレは排除すべき。
あれを容認していたら、板を細分化している意味はない。
344 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 03:28
「オカルトについて語っている」スレはいいが、「オカルト好きが
オカルト以外の話題について語っている」スレは、2～3個容認され
る雑談スレとして扱わなければ削除対象。
「オカルトに多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるスレ
も移動、または削除対象というのはどちらの派も合意でいいのかな？
345 ：69：2001/05/25(金) 03:29
>>341
他の文化カテゴリの板と同じだよ。

オカルト関係の情報を持ち寄って、
議論するみたいな感じ。

本来、オカルトと怪談が同居してるのが間違ってる。
スタンスは全く逆のはずだから。

ちなみに俺は両方見に行くけどね。
怪談も好きだから。
346 ：303：2001/05/25(金) 03:29
>>340
オカルトの話題はこの板で。それ以外はそれ以外の板で。
板の移動がそんなに大変なことだとは思えないが。
347 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 03:30
>>344

その線引きでは運営上あまりに曖昧なのでは？
削除人混乱するよ
348 ：303：2001/05/25(金) 03:31
>>344
俺はそうすべきだと思う。
349 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 03:31
>>347
これ、削除ガイドラインにかいてあるんですよ（笑
350 ：ぽこーてぃん：2001/05/25(金) 03:32
>>344
雑談スレを排除ではなく、ゆとりを持った容認を含むのであれば同意。
「オカルトに多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるスレ
も移動、または削除対象」ってのは、どうなんだろう。
「ＵＭＡ」の話題を「生物板」と「オカルト板」でするのはやはり展開が異なると思うんだけど。
351 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 03:33
>>346
板の移動自体は大変じゃない。
けど、「移れ」と言われて素直に移る人ばかりかな？この板に来るのは。
「それを言ったら始まらない」と言われそうだけど、みんながみんな
自治に対して協力的になるとも思えない。
ある程度のガイドラインを作るのは賛成だけれど、
誰でもスレを立てられることを考えれば、継続的なスレの粛清というのはここで
語るよりも難しいと思う。
352 ：347：2001/05/25(金) 03:34
>>349
逝ってきます
353 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 03:34
そこに好き嫌いの話が絡んじゃうからまとまらないのであって、
勝手にまとめないで下さいね。関係あるスレならオッケーくらいの
緩いルールの方が活気が出ると思うけどね。
354 ：69：2001/05/25(金) 03:34
>>344

同意します
355 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 03:35
もとの文はこうです。
ただ、厳密に適用している板はないと思いますし、削除人もこれに
したがって何でもかんでも削除するような人は非難ごうごうです。
だから、グレーゾーンはほとんど削除されません。
-----------------------------------------------------
雑談系の掲示板を除いては、その掲示板の趣旨に無関係なもの、
多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの、掲示板の
趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの、などは
移動します。
雑談系掲示板でも、明らかに趣旨と異なる場合は移動対象です。
雑談系以外の掲示板でも、雑談スレッドは２～３個まで考慮します。
有用なレスが多ければ停止の場合もありますが、有用なレスが無い
と判断されれば削除になることもあります。移動先が同一サーバにな
いか、移動先で重複になる場合、ゴミ板へ移動されます。
356 ：303：2001/05/25(金) 03:36
>>353
好き嫌いの話にしたくないから、ここでコンセプトを
議論するわけだが。
357 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 03:37
なんか、それぞれの派が相手の意見を極論で解釈してないか？

俺が読む限りでは、あからさまな煽りを覗いては、
根本は同じだと思うけど。
358 ：ぽこーてぃん：2001/05/25(金) 03:38
>>345
ごめん。正直ここ↓が判らない。
＞本来、オカルトと怪談が同居してるのが間違ってる。
＞スタンスは全く逆のはずだから。
オカルトを外部から見て語るべきであって、当事者として語るなってこと？
怪談ってのはオカルトの一部分ではないの？
359 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 03:38
それを金科玉条として掲げて厳密運用しようとしてもかえって
混乱すると思われ。むしろ、そのルールを腹にもったまま根気よく
誘導した方が結果は得られると思う。
だから、コンセプトを掲げるに関しては賛成だけど、既存の特に伝統スレに
移動だのなんだの強制したりするのは反対。
360 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 03:38
>>347
逝っちゃう必要はないです。
これだとグレーゾーンが多すぎるので削除人が手をだせないことが多い。
だから、グレーゾーんを住人の手でハッキリと決める。
これをローカルルールというわけです。
決まりがあればなんでもローカルルールってのは間違いなんですね。
361 ：303：2001/05/25(金) 03:39
>>353
限定された話題で活気のある議論や情報交換をしている板はいくらでもあるぞ。
へたに緩めると厨房の温床になる。
362 ：69：2001/05/25(金) 03:39
>>358
怪談は楽しむものであって、検証、探求するものじゃない。
オカルトは本来探求的性質のものだから、
そもそもスタンスが相反してる。
363 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 03:40
おてぃんてぃん
364 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 03:40
そこまで今の板が問題なのかという認識が、あまり擦り合っていない
ようにも思われる。そもそも。
365 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 03:40
>>359
のっけた俺がいうのもなんですが、賛成です。
これを厳密にやったらたいていの板は荒れるでしょう。
一応、表向きはこういうことになっていると知ったうえで
議論をするのがいいかと思いまして。
366 ：69：2001/05/25(金) 03:41
同じ「心霊話」でも怪談として扱うのと、
オカルトとして扱うのでは全く違うレスがつくはず。

混乱は必至だから、むしろ分割した方がいいと思うが。
367 ：３５９：2001/05/25(金) 03:42
>>365
そういうことなら非常に賛成。
368 ：347：2001/05/25(金) 03:42
>>360
なるほど。学習しました。
369 ：69：2001/05/25(金) 03:44
本来分けるべきモノを同居させている為に、
「板のコンセプトとは？」、「
話題として適格かどうか」
という考え方自体が無意味なモノになってる。

駄スレ、無関係な雑談スレの乱立は
その曖昧な空気が主原因じゃないのかな？
370 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 03:45
なんか堂々回りです。
前スレの680以降の話題に逆行してます。
また「カテゴリが～」って話になるの？
371 ：ぽこーてぃん：2001/05/25(金) 03:45
>>362
なるほど。言いたいことは判りました。
でも他の文化系の板を見ても、検証・探求が中心とも言えないよね？
もちろんそういうスレもあって、尚かつ楽しむ（映画や演劇や特撮やらを）スレも
同じくらい存在しているのではない？
69のスタンスは学問系の板でのものと感じるけど？
372 ：303：2001/05/25(金) 03:46
眠気我慢しながら書いていたら、妙に硬い文章になってしまった。
>>369
同感。
373 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 03:46
69さんは話題を逆行させている気がします。
374 ：303：2001/05/25(金) 03:47
>>373
決まっていない部分を再検討してどこが悪いんだろう。
375 ：69：2001/05/25(金) 03:48
>>371
映画論、作品論、演劇論が学問なら、
学問系と言われても仕方ないけど。
376 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 03:49
学問系は筋道だった論議で
雑談系は感情論で
これじゃー相容れるわけがない（藁
377 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 03:50
板違い、無意味な煽りスレを排除したあとに残る駄スレはそれほど
多くないように思います。
駄スレはしばらく遊んでレスがつかなくなると沈んで削除される。
あげ荒らしさえいなければ、これでなんとかなるとは思うんですよ。
あげ荒らしをどうにかするのはルールでは無理ですが。
378 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 03:53
>>377
しばらく遊んじゃうから削除のタイミングが難しいんだよね
だからage荒らしに使われる
遊んでる最中で削除されても文句は言えないことにしたら?
379 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 03:53
だからさ、オカルトは曖昧なんだよ。

明確なコンセプトって何？
オカルトの定義を考えようってコト？
それは無理だよ。
それこそ人によって、いろんな「オカルト」のとらえ方があるからね。

でも、オカルト以外の明確な定義があるモノは判断できるでしょ？
そういうモノは削除対象として排除していくって
意味でのガイド作成だと思ってるんだけど。

だから、けして「なんでもあり」ではないよ。
380 ：69：2001/05/25(金) 03:54
遊んでると削除側が削除してくれないのでは？>>378
381 ：ぽこーてぃん：2001/05/25(金) 03:54
>>375
いやいや、そればかりが取り扱われるべき板ではないと思うのですよ。
俺も無制限に規制をゆるめる方向に持ってくつもりで発言してるワケじゃないかんね。
結局文化系に板が立てられている以上、検証・議論・探求のみでのスレ構成は望んでもムリでは？
ってコトです。
382 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 03:56
板の定義に関してはまとまるわけがないので、まず駄スレ、糞スレの徹底排除を優先するべき
ではないだろうか。明らかなネタスレはまめに削除依頼を出し、類似スレはオリジナルのスレに
誘導、削除依頼という風に。コテハン議論はまた別物だと思うから批判要望板で徹底的にやれば
いい（個人的には問題なしと見るが）。グロはオカルトではないと思うが、一本に絞るのであれば
邪魔にもならないしOKでは。ただし、類似スレが立ったらすぐに誘導するべき。それは
オカ板住民全体の責任だと思うが。
これを繰り返していくうちに少なくとも駄スレ、糞スレの乱立はなくなってゆくと思う。
板の分割、カテゴリー決定などは多少落ち着いてからの方がいいのではないだろうか。
383 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 03:57
明らかなネタスレで遊ぶ住民も住民。本当にオカルト板をきちんと平和に
運営していきたいのなら、徹底無視→削除依頼を実行すべきだと思う。
384 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 03:57
>>382

それのイニシアティブは誰がとるの？
385 ：303：2001/05/25(金) 03:58
>>381
誰がそんなことを書いている。
俺が今ここに書いている中では最右翼だと思うが、
検証・議論・探求のみでのスレ構成など望んでいないぞ。
もっとちゃんとした話ができる雰囲気を、ということを書いているんだ。
ちゃんと読んでいるのか?
386 ：69：2001/05/25(金) 04:01
>>375
なるほど。
ちょっと「文化」って言葉の解釈に
違いがあるような気がするけど。
387 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 04:01
>>382
下2行以外は賛成（下2行も反対ではない）。
これの辺を共通認識（グロは2本でもOKと思うが）として確認した
うえで議論は続けるべきと思う。
388 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 04:01
>>384
雑談スレ、あるいは自治スレを常駐させてそこで相談できるようにすればいいのでは？
話し合った上で削除依頼を出すかどうかはその場での判断で。
まさか誰かがこの板専門で管理人やれると思わないし。
389 ：69：2001/05/25(金) 04:03
>>385
に同感。
ネタスレ雑談スレはあっても、
板の基本コンセプトがはっきりしてれば、
ある程度で収まるんじゃないかと思う。
390 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 04:04
この板から削除人をという意見は荒れてる板ならどこでもでてくるん
だけど、板に利害関係をもった削除人はたいていあとで騒動のもとに
なってますね。
問題になってないのは特殊な運用をしてういるモー板くらいのもの。
・・・ちょっと脇にそれた話でした。
391 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 04:05
板の基本コンセプトとして、あいまいな部分は
できるだけ排除したほうがいいと思うんだけど、
>>379のやり方だとあいまいすぎないかなあ。　
392 ：じもん：2001/05/25(金) 04:07
ちゃんと書き込みできてますか？
今,車の中です
あと20分程度でつくかな
どっちにしろ明るくなってきた
393 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 04:09
とりあえず、これだけはまもろうという雑談スレ2～3のコンセンサスが
欲しい。そうしておかないと、いざ削除ということになった場合、
「これはオカルトに関係していなくもない」「雑談スレは2～3は
認められているはずだ」と言い出すのは間違いない。
ここでの2～3の雑談スレからもれたからといって、積極的に依頼をだす
という意味では勿論無いわけだけど。
394 ：ぽこーてぃん：2001/05/25(金) 04:19
>>385
マジメに読んでるつもりだよ。
＞もっとちゃんとした話ができる雰囲気
スレ単位での棲み分けはしてるし、そういう方向で成功しているスレもあるのでは。
これも煽りでなく「ちゃんとした話」を俺は検証・議論・探求系と受け取ったのだけど、
それが違うというならどういうものを想定しているのか具体的に言って欲しいです。
>>386（69）はなぜ自分の>>375での発言に同感してんの？
395 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 04:19
雑談スレも一本じゃ駄目なのか（自分は参加していないので内容は良くわからないが）？？？
雑談、と明らかにわかるタイトルをつけて、第ニ部、第三部・・・と続けていけば一本で済む
のではないだろうか（グロスレってそうだよね？）。
>>388　同意。これもタイトルから明らかにわかる自治スレも一本常備しておくべきだと
思う（実際このスレできちんと議論がたたかわされているようにね）。そこで議論、コンセンサス、
削除依頼という形か。
>>387　何でグロスレが二本？
396 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 04:19
>>393
はちょっと変か。
そういうコンセンサスがあったほうが議論しやすいと思う。
変な削除依頼だされる危険があるか・・・？
397 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 04:21
ぽこーてぃん、議論とけんかは違うだろ?
熱くなるな。
そして相手の主張にも耳を傾けろ。
398 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 04:22
>>395
住人が2本まで本スレをしぼった努力を買いたいという気分がはいって
ます。住人でなく、グロスレあってもいい派なので1本とまでは言いに
くいのです。
399 ：69：2001/05/25(金) 04:22
>>394
ごめん、>>381の間違い。
別に同意ではないよ、スマソ
400 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 04:24
>>395
雑談スレが2本ということになったのは、
雑談チャットをしたい人のためのスレと
通常の「スレ立てるほどでもない話題」系雑談との区別。

わがまま言っているようにしか見えないけど。
401 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 04:25
ルールを決める決めないという問題とは別に自治スレは維持した
ほうがいいという意見に同意の一票。
話し合える場はあったほうがいいと思う。
402 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 04:26
グロは「ほのぼのグロ」と「普通（？）のグロ」で
２本くらいが丁度いいのでは？
403 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 04:26
>>395
グロ画像はそれでいいけど、グロ話題は?
404 ：自治大嫌いなノリ島屋：2001/05/25(金) 04:27
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　ノ　｜　　　　　｜　｜　　　｜　｜　人　　　 （＿　　　 ロ　　 ロ　　 O_）　　 .α
405 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 04:28
雑談スレ2～3は2チャンネルも認めてるんだし、さらに減らそうと
するのは同意が得にくく、得策ではないのでは。
「俺はこっそりやるならもっとあってもいい。でも、削除されても
文句言わない」という意見のほうの持ち主だが。
406 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 04:30
グロ話はどうする？っていうのは、まだ話されていない話題ですね。
407 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 04:30
>>400
なんだよ、それ。
408 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 04:31
いいんだよ、今のままで。
409 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 04:32
>>408
なぜいいのか書かなきゃ議論にならんだろ
410 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 04:33
議論が続くばかりで、結論はなかなか見えてこないね。
自治スレを維持して、その時々にあわせてそこで議論＆相談をして、
だんだんと板をまとめていくのが自然だと思えます。（個人的には）

こうやって真面目に話し合える場所を設けて、ある程度の自治を重んじる
人が頑張っていけば、板に相応しいルールも見えてくるのでは。
逆にその他のスレでの議論を禁止する必要もあるかも。
同じことに関する議論が２つ３つ並行してしまったらまとめるの大変でしょ。
411 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 04:33
>>407
あまり責めないであげてください。
>>400　さんは、ちょっと寝ぼけてしまったのでしょう。
412 ：ぽこーてぃん：2001/05/25(金) 04:35
>>397　69　303
いや、全然感情的になってるつもりはないよ。
ただ69とオカ板の方向性を同じ向きで捉えているとおぼしき303の主張が
どうも判りにくい。俺の理解力不足なんだろうけどね。
>>375で69が
＞映画論、作品論、演劇論が学問なら、
＞学問系と言われても仕方ないけど。
と発言してたでしょ？中心コンテンツにそれら「論」を据えるのは反対してないし、
俺もそう考える。ただ、実態ははるかに娯楽的な感想を述べ合うスレとして動いていて、
それが２ちゃんの文化系板だと思うんだけど。
語彙認識でのすれ違いかなぁ？
413 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 04:35
>>402　そういう区別があるんだ。なるほど（藁
>>400　解説ありがとう。じゃあスレのタイトルもきちんとそれがわかるように
するべきだな（「雑談・馴れ合いスレッド」と「スレをたてるまでもない話題・質問スレ」
というように）。
>>403　グロ話題っていうのは、例えばどんな？猟奇殺人とかそういうことかな？
殺人鬼の個人名スレが乱立するのは困るけど、スレを立てる人間が、かなり広義の
タイトルをつけるべきだと思う（「猟奇殺人について語る！」とかさ）。そういった
指示、指導もガイドラインに明記すべきなんじゃないかな。
同様に、地域スレに関しても、あまりに細分化されすぎ、よって乱立、というパターン
が多いと思う。だから例えば「世田谷区のオカルトスポット」じゃなくて「東京都の
オカルトスポット」とか、これも間口を広げてスレを作成するべきじゃないかな（これも
ガイドラインに明記ということで）。そのスレの中で、特定の場所について話が盛り上がって
くれば、それもまた自治スレで相談、議論の上、OKという話になればもっと細かいスレを
立てればいいんであって、最初から「○○峠」とか「××岬」なんて細かい場所のスレを
立てられたら、この板のファンでもやっぱり困ってしまうよ。
414 ：400：2001/05/25(金) 04:38
>>411
いや、おれの「なんだよ、それ」は
雑談チャットの人に対してだから。
400は悪くない。
415 ：407：2001/05/25(金) 04:39
寝ぼけてるのは俺だな。
414は俺の書き込み。
416 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 04:44
現状維持派は、なぜ現状維持なのかについて
どこかに書いてある?
417 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 04:45
>>413
広義のタイトルをつけるように指導というのには激しく同意です。たとえば、「ギニーピッグ」のスレは
不要。「ホラー映画」のスレが一本あれば済むことですから。そういう点をガイドラインで明記しておく
だけで誘導、削除議論がしやすくなると思います。純粋な意味での「オカルト」ではなくても、定義が微妙
なスレが一本、二本あったところで邪魔にはなりませんし（明らかな板違いは別として）。
418 ：69：2001/05/25(金) 04:46
グロ系はオカルトと考えると外れるけど、
怪談系と考えれば「怖い話」ですんなり収まる。
419 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 04:48
やっぱ怪談とオカルトを分けてほしいよ……
420 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 04:51
>>416
現状維持派です。

理由は今のオカ板に不満がないから。
オカルト雑談板でかまわないってことになりますかね。
ネタスレも好きだし、荒れてもいないと思う。
421 ：ぽこーてぃん：2001/05/25(金) 04:53
>>416
俺はそこまで逼迫した状態とは認識していない。
ただ、ガイドを作る方向で話が進んでいるなら余り束縛しないものを
と思って参加してる。
自治スレで話し合うこと自体は得ものもあるし、決してムダじゃないと思うしね。
422 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 04:53
>>416
基本的に現状維持派
理由は>>420とほぼ同じです。
ただ、駄スレの乱立だけはどうかと思っている。

なぜ、自治論でここまで熱くなっているのか理解できないところもある
（板をよくしようという意識については同意してますよ）
こういう人間がいることもわかってほしい。
423 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 04:55
荒れはルールではどうにもならない。自治意識があれば押さえは
ある程度効くので、このスレは有効。
過度の変更は反発が大きそうということで、「オカルト太郎に基本的
な2ちゃんのルールを書こう」派です。
ルールとか分割の話題はそのあとでいいと思う。
まあ、結構、話題に参加してるけど。
424 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 04:55
雑談は他の板でもできるけど、オカルトの話はここでしかできないんだよ
ネタスレがおもしろいんだったらまだ我慢できるんだけど、
センスのある書き込みが少なすぎるんだよ
425 ：69：2001/05/25(金) 04:56
えーと現状に満足してる人ってのは、
オカルト板から、情報系を独立させた新板を作るとしたら
別に反対はしないのかな？
426 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 04:57
>>424
う～ん、面白い面白くないは人それぞれ感じ方が違うだろうし
427 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 04:58
>>424
今はオカルト話しできない？
428 ：423：2001/05/25(金) 04:59
どっちもいくので反対ではないですね。
現状に満足してる派といえるかどうか判らないけど。
ただ、両方あったほうが面白いとは思う。
でも、分割に反対ってまでじゃない。
429 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 04:59
>>424、お前の書き込みの方がセンスない！！
430 ：424：2001/05/25(金) 05:01
>>429
これはネタじゃないよ
431 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 05:03
私も現状維持がいいかと・・・
だいたい自治って何するの？ガイドラインを作るのだったら
きちんとガイドラインを作ろうという主旨のスレで語り合えば？
駄スレは自然淘汰されるでしょ？
自治気取りの方が色んなスレに現れて盛り下げる方が
荒らしよりも、よっぽどうざい。
432 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 05:04
>>424
オカルトの話をしているスレが倉庫におくられなければ満足できる？
オカルト話をゆっくりやっているスレが倉庫におくられるのが不満
というのだったら同意できるんだけど。
433 ：69：2001/05/25(金) 05:05
今上がってきてるスレッドを見ても
文化カテゴリ・オカルト板っていう現状じゃないと思うなあ。
「オカルト好きが集う雑談掲示板、怪談も歓迎」
って感じ。

これを荒れてると捉えるか、当然と見るか
434 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 05:06
夏厨襲来前に、ある程度のコンセプト決定、
スレッドの統廃合、ローカルルールの設定をしないと
現状で緩みきっている板が崩壊すると思われ。
435 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 05:06
>>425
情報系ってなんのこと？
436 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 05:08
現状に満足（細かい不満はあるが）しているので
板を分けるのには反対。
現状維持派は自治に興味がない人が多いと思う。
437 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 05:08
>>433
荒れているとは思わない。
当然とも思わないが、なるべくしてなったのだと思っている。
自治スレで話し合っている人間だけがオカルト板住人じゃないから。
438 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 05:08
自治と現状維持は矛盾しないと思います。
ルールつくりと自治は違うと思いますし。
また、荒らしが「自治だー」といいながら、いろんなスレに書き込み
するのもよくあります。肯定派や否定派を名乗る愉快犯と同様ですね。
ホントに自治だとおもってよけいなお節介をしているやつがいないと
は断言できませんが。
439 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 05:08
>>435
スレッド1から読んでる?
440 ：69：2001/05/25(金) 05:09
>>435
前スレでの話だけど
怪談系＝娯楽メイン、真偽は問わす楽しめれば可
情報系＝情報収集、検証、議論が主目的
の二つに分けたらって意見があったので。
441 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 05:09
現状維持派の私ですが・・・
基本的な事をオカルト太郎に書くのは勿論賛成です。
ただ、そっちのが便利かな？ってくらいの気持ちですけど。
そしてこうやって議論することも意義ある事と思ってます。
しかし「現状維持でいい」と思っている人はこのスレはあまり
見もしないだろうし、まして議論に参加しようなんて人は
もっと少ないでしょう。
一部の人の発言で規制を設けることで
もっとつまらなくなってしまったら・・・って感じのことを恐れています。
「ネタスレ駄目」とかになったら私は来なくなるでしょう。
ここを見もしない人だっているんです。規制には反対します。
442 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 05:10
なんか69さん以外は現状維持派と思われ･･･。
443 ：438：2001/05/25(金) 05:10
しまった、俺は自治は割とどうでもよくって、2ちゃんの基本ルールを
太郎に書き込む派なのに（笑
444 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 05:12
>>442
今は現状維持派が順繰りに意見を述べていただけ。
俺は改革派。
445 ：69：2001/05/25(金) 05:13
>>428
なるほど、アナタは俺と近い立場だという気がする。
>>436-437
情報系もここにないと厭なの？
446 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 05:14
>>444
69と同意見？
447 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 05:14
改革論議は太郎に基本的なお約束書いたあとじゃダメ？
448 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 05:14
現状維持派です。

コピペも荒らしも煽りも歓迎します。
場にあったコピペとか、ウィットに富んだ荒らし、ペーソスに溢れた煽りとか
楽しいじゃん。

自作自演についてもだよ。
手に汗握る煽りの応酬とか見てて楽しいもん。
ネタスレも大いに結構。

ここの住人にはもっともっと強くなって欲しいよ。
数人理想的なコテハンがいるけどさ、ここにカキコするならたとえ名無しであっても
彼らと対等に渡りあえる強さを持って欲しい。

２ちゃんねるという掲示板は全てがネタなんだよ。
そのネタに対して規制だとかガイドラインとか、笑えるよ。
このスレで繰り広げられる議論が全てネタだとしたら、こんな楽しいことはない。
ネタなんでしょ？＞ＡＬＬ
449 ：ぽこーてぃん：2001/05/25(金) 05:14
>>425
「情報系」ってのはどういうものなんでしょう？
オカルト関連の書籍・ＴＶ・公演やサイト、「ネッシー」スレの固定カメラの現状も
情報だし、「こんな目に遭った」っていう体験談系も情報だけど。
ホント、煽りではなく使っている言葉が曖昧で判らないのだ。
気を悪くしないでほしい。
450 ：69：2001/05/25(金) 05:16
今のオカルト板に満足してる人っていうのは、
実はほとんど怪談派なんじゃないかって感触なんだけど。

情報系は無くてもいいのでは？
であれば、独立させても特に問題ないんじゃない？
451 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 05:17
>>448
ほとんど同意見（笑
でも、ネタが本当に実行されたら面白いとも思ってる。
それに2ちゃんのルールはあるわけで、それを太郎に書くのはいいと
思ってる。
ほとんど同意見なのに、立場はきっとだいぶ違うんだろうなあ。
452 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 05:18
・・・他板から来ると、ここのレベルの低さには
あきれるんだけど。
＞場にあったコピペとか、ウィットに富んだ荒らし、ペーソスに溢れた煽りとか
この辺のレベルの。

現在のオカルト板の内容の薄さはなんとかなんないもんかね。
他板の住民の言うことじゃないかもしれないけど、オカルトも好きなもんで。
453 ：69：2001/05/25(金) 05:19
>>449
前スレでも出てたじゃん。
君も言及してたと記憶してるが。

とりあえず
>>440をどうぞ
454 ：448：2001/05/25(金) 05:19
真剣に取り組んでたスレが荒らされたっていいじゃん。どうせタダなんだし。
また立てればいいことだよ。
リソースの無駄使い？そんなのどんでもいいよ。住人が考慮しなくちゃいけない
問題じゃない。いざとなったら管理人がなんらかの対策を講じるだけでしょ？
455 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 05:19
>>450
そうでもないんですが。なんか強引に分割させたくてたまらない
匂いを感じるんだけど。そこまでこだわる理由がどうにも分からないね。
456 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 05:19
怪談、情報の違いって根拠のあるなし？
457 ：ぽこーてぃん：2001/05/25(金) 05:20
だぁ～、了解！！>>440での意味での情報系ね。
すまんす。書き込み遅いす。
458 ：448：2001/05/25(金) 05:21
>>452
＞・・・他板から来ると、ここのレベルの低さには
＞あきれるんだけど。
＞＞場にあったコピペとか、ウィットに富んだ荒らし、ペーソスに溢れた煽りとか
＞この辺のレベルの。
だからネタだってば。君もネタでそう言ってるんでしょ？
459 ：452：2001/05/25(金) 05:22
>>455
俺は強引にでも分割したいね。
こんなもんが「オカルト」だと思われたくないからな。
460 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 05:23
>>454
それにも同意（笑
ただ、管理人がどうこうするときに後回しにされたりしないように
それなりのポーズは必要だと思ってる。
それが自治スレ維持にあたるかなと。
461 ：452：2001/05/25(金) 05:23
>>458
世の中にはね、笑えるネタと哀しくなるようなネタがあるんだよ。
462 ：448：2001/05/25(金) 05:24
>>459
またまたあ、冗談きついね。
オカルトなんてこんなもんなんだよ。
463 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 05:24
>>452
レベルって何のこと？
そんなにあきれるんなら来なきゃいいじゃん。
ぷんぷん。
じゃなきゃ、あんたが
＞場にあったコピペとか、ウィットに富んだ荒らし、ペーソスに溢れた煽りとか
して、レベルを上げてみなよ。
464 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 05:24
真面目にやりたいスレは、ちゃんと盛り上がれば荒らされ過ぎたり
しないじゃん。沈んでいくのはつまらんからだし、サゲでもきちんと
やってるスレはいくらでもあるし。
465 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 05:25
>>461
じゃあ素晴らしいスレを立てて下さい
466 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 05:25
オカ板住人以外の目からみたオカルトがどんなものかと考える
のも一興だと思うよ。
467 ：452：2001/05/25(金) 05:25
>>462
あんた認識甘すぎるよ。
なるほどね。この板は住民意識が低い板なわけだね。
468 ：69：2001/05/25(金) 05:25
>>456
いや、根拠を問うかどうか。
スタンスの違い。

知りたい＝情報系
話したい、楽しみたい＝怪談系

って感じ。
469 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 05:26
>>467
あなたにとってのオカルトってなんなの？
470 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 05:26
>>459
だから強引にでも分割したいような、俺様帝国作りたい人は自分の
掲示板作りなよって、何回も出てなかったっけ？
471 ：448：2001/05/25(金) 05:26
>>461
＞世の中にはね、笑えるネタと哀しくなるようなネタがあるんだよ。
わかってる。みんな哀しくなりたくてこの板に来るわけじゃないでしょ？
なぜ哀しくなるテーマを無理矢理盛り込むかなあ？
472 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 05:26
>>468
なるほど。
473 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 05:27
>>467
逆ギレして荒らし化するのは勘弁ね（笑）
474 ：69：2001/05/25(金) 05:27
なんか維持派のほとんどの人は、
情報系は必要としてないんじゃない？

独立させたくない理由は？
475 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 05:28
なんだか452が先鋭化してきてるな。
476 ：ぽこーてぃん：2001/05/25(金) 05:28
>>450
俺、前スレで書いたように現状好きだけど、普段書き込むのは情報系だよ。
オカ板はカテゴリーの広さとネタ系に反応しやすい住人気質で情報系のみを
求める人にとっては薄まってる印象抱く面はあるかもしれないけど、
スレ単位で見ていけば決してレベルが低いとも思わないけど。
477 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 05:29
>>468
情報系と怪談系がミックスされたものってないのかな？
いや、今ふと思っただけで、
例えばどんなの？と聞かれるとすぐには思いつかないんだけど。
478 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 05:30
>>474
だから勝手に人にラベル貼りしないでくれ。両方楽しんじゃダメかい？
479 ：452：2001/05/25(金) 05:30
>>470
理由ちゃんと読んだか?
他の掲示板でやって意味があるか?

俺の認識するオカルトは一般的な“オカルト”の意味だ。
あんたらとは“一般的な”の解釈も違うかもしれんがな。

哀しくなってきたから帰るよ。
480 ：448：2001/05/25(金) 05:30
>>467
認識が甘いとはこれいかに？
こんなオカルト板ごときに常駐してるからっていちいち住民意識なんて持ってられないよ。
ここが潰れようがどうしようが実生活には全く影響ないの。
住民意識が低いんじゃなくて、持ってないの。そんなもんは初めから。
481 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 05:31
>>476
私もそう思います。定期的に荒れるような感じになるけど、コアな層が
いるからすぐに戻るしね。
482 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 05:32
>>474
現状維持って意味わかる？
そのままがｲｲ!ってことなんだよ。
483 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 05:34
>>479
他人を貶すような論調で書けばそれなりの反発を喰らうものです。
それで逆ギレする程度ならば、あなたの意見もちょっと割引だね。
484 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 05:35
情報、ネタ、怪談、どれも楽しいものは楽しい。
おなじ板に雑居してても不都合ないよ私は。
分割するならしたで、両方見ると思うし。
ただ、そこまでやる必要性は感じてない。
485 ：448：2001/05/25(金) 05:35
>>479
君みたいなキャラも盛り上がりには必要だからまた来てね。
＞俺の認識するオカルトは一般的な“オカルト”の意味だ。
＞あんたらとは“一般的な”の解釈も違うかもしれんがな。
たぶん一緒。違うのは２ちゃんねるという世界の捉え方だけ。
＞哀しくなってきたから帰るよ。
哀しいのなら帰った方がいいね。ここは楽しむ場所ですから。
486 ：434=444：2001/05/25(金) 05:36
なんかお子様発言いっぱい読まされすぎて疲れたよ。
俺も寝る。
487 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 05:38
「正しいオカルト」の定義と「一般的なオカルト」が違うのは
あたりまえだと思います。前者を優先するのはやはり学問カテ
ゴリっぽい感覚じゃないかな。
488 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 05:38
>>484
同意です。
489 ：448：2001/05/25(金) 05:38
>>486
おやすみ。

＞夏厨襲来前に、ある程度のコンセプト決定、
＞スレッドの統廃合、ローカルルールの設定をしないと
＞現状で緩みきっている板が崩壊すると思われ。
これが大人発言です。＞ＡＬＬ
490 ：69：2001/05/25(金) 05:39
どうしてもこの板が文化カテゴリになきゃ駄目なのかな？
雑談じゃだめなの？「オカルト好き集まれ」
みたいな。

この板がここにあると、文化カテゴリにオカルト板を
作れないんだよね。
491 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 05:39
捨てぜりふの嵐（笑）
492 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 05:40
>>491
涙が滲んでるのがよくわかるよね。(藁
493 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 05:41
まだ起きてると思われ。（プ
494 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 05:41
>>490
どうしてそんなにまでして分けたいの？
495 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 05:41
>>486
の発言は捨てぜりふ以外は一理ある。
ただ、あまり急激なルールの制定は荒れるもとだと思うだけ。
一気にやらないで、二段構えでやればよいと思う。
496 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 05:41
＞490
ある程度、オカ板住民の総意はでたと思うが。
497 ：434=444：2001/05/25(金) 05:42
>>489
寝る前に一言。
俺がどの発言をお子様と表現したかぐらい
わかってくれ。じゃ。
498 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 05:42
自分の信じてるものに同意が集まらないのは悲しいだろうけど
すまんこ。
499 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 05:43
>>496
うん。俺もそう思う。マジでニュートラルな立場だけど。
500 ：448：2001/05/25(金) 05:43
>>490
文化カテゴリにあるから自分が目標としている本来の文化的オカルトを語る場を
用意できないということ？
501 ：69：2001/05/25(金) 05:44
>>494
現状では本来の意味での
「文化カテゴリ・オカルト板」が存在しないと思ったから。

どう見てもこの板の総意は
「オカルト好きの雑談掲示板」を志向してるようだし。
502 ：448：2001/05/25(金) 05:44
>>497
やっぱり起きてた。
今度は含み君？
503 ：69：2001/05/25(金) 05:45
>>500

そんな所です。
504 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 05:45
>>501
じゃあそれでいいじゃん
505 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 05:46
ちょっと数えたんだけど、レス100以下のスレッドは452個あるね。
でも、重複、板違い、これからそだつだろうパート2とか3、統合で
なんとかなりそうなもの、単なる煽りがほとんどみたいだよ。
506 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 05:46
>>501
夜の総意だよ、これは。
昼間はまたノリが違う。
俺も「文化カテゴリ・オカルト板」が欲しい。
507 ：448：2001/05/25(金) 05:47
>>501
＞どう見てもこの板の総意は
＞「オカルト好きの雑談掲示板」を志向してるようだし。
この板の繁盛ぶりをみれば一目瞭然。
「オカルト」以外の言葉で君の目指す姿勢を貫き通せそうな言葉は
何かないですか？
508 ：ぽこーてぃん：2001/05/25(金) 05:47
>>487
同感！んで、恐らくひろゆき側もその程度の認識でオカ板を文化カテゴリに置いていると思う。
>>490の69
他の文化カテゴリーに比べてオカ板だけ文化的じゃないワケじゃないと思うよ。
俺文化系カテゴリーの他板でも別コテハン使ってるけどさ。
そう思うのならば自分の望むスレを立てて、情報系スレの楽しさを実践すれば良いのではない？
509 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 05:47
実は昼もちょっと参加してたけど、たしかに夜と昼の主流は
ぜんぜん違うね。
510 ：69：2001/05/25(金) 05:48
>>506
ふーむ。
しばらく様子見るか。
511 ：子供の疑問：2001/05/25(金) 05:49
結局イヤな人は出て行き、現状が良い人は残る。
夏に厨房が来ても、潰れたならそれまで。
ルールを示しておくのは良いが、
読む人は読むし、読まない人は読まない。
じゃないの？
512 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 05:49
>>509
昼の主流はどんな感じなの?
513 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 05:49
>>501
今のオカ板の中で文化的オカルトは語れない？
雑談スレが目障り？
514 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 05:49
夜は感情論と「俺がたのしけりゃいーだろ」ばかりだ。
515 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 05:50
>>510
そう、ゆっくり様子見するといいよ。
いっきにテンションあげるとその意見も道連れに退却になっちゃうし。
俺は現状維持っぽい派だけど。
516 ：69：2001/05/25(金) 05:50
いや本来のオカルトの意味を考えたら、
君らの求める掲示板はオカルトじゃなくて
怪談なんだよ。
>>507
初めて来た人が混乱しないように、
なるべく一般的な意味で命名した方がいいと思うんだけど。
517 ：448：2001/05/25(金) 05:50
>>508
そだね。文化は文化でもサブカルチャーとしての位置付けでこの板をそこにおいて
いるんでしょう。そうじゃなきゃグロスレなんかおいていかないでしょう。
518 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 05:52
昼はもうちょっと「正しいオカルト」に意見がよってる。
あと、どっちでもいいが2ちゃんのルールくらいはまもろう派の
発言が多いかも。
どっちでもいい派が多いのが特徴かも。
519 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 05:52
ひろゆきの現状認識は、誰か確認したのか?
520 ：448：2001/05/25(金) 05:53
>>516
怪談という言葉はどうも心霊的なものを指すようにしか見えない。
ここでいう怪談の定義は、超能力やＵＦＯも含まれる？
521 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 05:54
>>511

同意
現に折れもこのスレッドの見るの初めてだし。
522 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 05:54
>>516
だから決めつけるその口調が何とかならんかなぁ。
ある程度言いたいことは分かるけど、論が通らないから捨てぜりふ
とか誹謗っぽい感じにされたら同意もできないよ。
523 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 05:54
>>519
グロスレについては質問中。
現状認識は、過去のふるまいからして発言しないと思うけど。
まあ、そんなむずかしいこといわないで、、、えへへ、、、
じゃないかな？
524 ：69：2001/05/25(金) 05:54
>>369を見てくれ一応。>>508
525 ：448：2001/05/25(金) 05:55
>>519
現状認識というのは？
今現在はどのように捉えているか、初期とはどのようにオカルトの捉え方がかわって
きたかってこと？
526 ：ぽこーてぃん：2001/05/25(金) 05:56
>>509
と言うほど人もいなかったと思うけど。
69に言いたいのは２ちゃんの巨大さだよ。
全体で日に400万アクセス。オカ板だけで4500の書き込みがある。
こういった場所で>>487の言う
＞「正しいオカルト」の定義と「一般的なオカルト」
のどちらが支持されるかを考えたら、現実としてやはり一般的な意味での「オカルト」に
ならざるを得ないんじゃないかな。
上で書いたように情報系のスレッドは俺も支持するので、もし立って書き込みできれば
参加させてほしいよ。
527 ：69：2001/05/25(金) 05:56
>>522
？捨て台詞のつもりは毛頭ないんだが。
どれが捨て台詞なのかな？
決めつけと言われても、一般的にはそうじゃない？
528 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 05:57
怪談って何？
529 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 05:59
オカルト（大人）とオカルト（子供）に分けよう!!
530 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 05:59
怖い話、不思議な話を「こわいねー、ふしぎだねー」って語るのが
怪談・・・かなあ？（笑
531 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 06:00
他の板だとスレによってうまく住み分けてたりするけどな。
一つの板に色々な雰囲気があったほうがおもしろいと思うけど。
532 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 06:00
>>527
現状維持派のほとんどは526のような意見と思われ。
それに対して、「正しい」だの「一般的」だのと他は正しくなく
一般的でないとの一連の決めつけ発言に対してだと思われ。
否定的な匂いが漂う。
533 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 06:00
>>529
さんせー。俺子供でいい。そっちのほうが楽しそう
534 ：528：2001/05/25(金) 06:00
>>530
ありがとう！
535 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 06:01
>>531
だから今のオカ板でもそうだと思うけど、それを認めたくなくて
分割・排除したくてたまらない人たちがいるからねー。
536 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 06:01
>>532
決め付けも何も、言葉の定義ってもんがあるだろ
537 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 06:03
正しい定義とたくさんの人が思っている定義はちがうってことじゃ・・。
538 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 06:04
広義と狭義ね
539 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 06:04
悪貨は良貨を駆逐する、か。
540 ：69：2001/05/25(金) 06:04
>>532
>>536の言ってる通りで、他意はないよ。
ありがと＞536
541 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 06:06
現状維持派に近いけど、分割論、ルール強化について、いまは反対
ではない。
とりあえず、
1）「2ちゃんのルールとオカ板の案内を太郎へ」
2）「必要だったらルール強化、分割」
という2段がまえじゃいけない理由が知りたいぞ。
542 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 06:06
>>539
今度は善悪かい･･･。煽り入ってきてない？
むしろ、オカルト(専門)とオカルト(一般)とかそういうことなら
何となく納得。
543 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 06:07
悪貨に駆逐されたからといって良貨であるわけではない
544 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 06:07
あのことわざを善悪という観点でみる奴を、はじめて見た。
545 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 06:08
>>541
それでいいと思うけど、終わりたくない人達がちらほら。
546 ：541：2001/05/25(金) 06:08
>>541の方法なら現状維持派も反対は少ないと思うが。
必要なときがこないって意見なんだから。
547 ：448：2001/05/25(金) 06:08
>>542
もし分けるならその案賛成。
548 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 06:09
オカルト。（狼）とオカルト。（羊）
549 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 06:09
>>544
だから駆逐されてよ。あんたが良貨でもいいから（笑）
550 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 06:10
確かはじめはオカルト太郎に
板のコンセプトを書くか書かないかで
もめていたような気がする
551 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 06:10
自分を良貨に例えている辺がイタイね。早く寝ろ！！
552 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 06:10
なんか、話がループしてきたな？？
553 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 06:10
>>548に賛成かも。もし分割されるなら。
554 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 06:11
どっちが狼よ（藁
555 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 06:11
モー娘板との連想だけは勘弁してくれ(泣)
556 ：69：2001/05/25(金) 06:11
>>541
板の総意が「オカルト好きの雑談」である以上
ルールもその線で作られるだろうから、
反対でないまでも、あんまり意味があるとも思えない。

って理由。
557 ：子供の疑問：2001/05/25(金) 06:11
太郎へっていうのは良いと思うけど、
分割云々はひろゆき氏が動かないと無理なんでしょ？
分割云々は置いておいて、太郎の事だけ話し合えば？
と思うのです。
558 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 06:12
オカルト速報板とゆっくりまったりオカルト議論板
559 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 06:12
つか同居はむりなの？だれか試したの？
560 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 06:12
オカルト太郎に書く内容については
1）書かない
2）2ちゃんのルールとオカ板の案内程度を書く
3）オカ板の定義を含むルール強化の方向のものを書く
と3つの案があります。

俺はとりあえず、2の推進派。そのうち必要になったら3でもいい。
561 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 06:12
５４１で、もし分ける話になったら専門と一般ってことじゃダメなの？
562 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 06:13
>>557
分割問題は>>550からの派生。
563 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 06:13
＞６９の言い方は、煽って下さいと言ってるようなものだな。
564 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 06:14
>>548
どうせ分けるならオカルトらしい
ちょっとシャレたのがいい。
オカルト（矢追系）＆オカルト（お岩系）とか。（ﾜﾗ
565 ：551：2001/05/25(金) 06:14
>>557 同意です。
この必要なら2段がまえでいこうって意見を書くのは3回目（笑）。
566 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 06:14
板分割を前提にすると、何が何でも分割したいやつが荒らしそう。
567 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 06:14
オカルト（本番あり）とオカルト（本番なし）
568 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 06:15
>>563
何度そう言っても分かってもらえないんですよ。
569 ：子供の疑問：2001/05/25(金) 06:15
んじゃ、皆戻れ～（笑）
570 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 06:15
>>560
オレは２）支持ね。簡単でもいいから
オカ板コンセプトぐらいは看板として欲しい。
571 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 06:16
>>567
オカルト（ガチンコ）とオカルト（疑似）のほうがいいな（ｗ
572 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 06:16
>>556
反対ではないんだ。では、俺と意見が対立しているわけではない。
無意味であれば、推進してもよかろう。
573 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 06:16
分割なら「オカルト」と「怪談・都市伝説」が良さそうだけどね。
という俺は分割する必要ないと思ってるけど
574 ：５６７：2001/05/25(金) 06:17
>>571
私の負けだァァァァァァッ！！！
575 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 06:17
>>565
そして、毎回強硬な分割を主張する人が･･･(笑)
576 ：ぽこーてぃん：2001/05/25(金) 06:17
>>552
さらにチャット化してますぜ（笑
550の言うとおり、ガイドラインを推進する意志のある人によって叩き台が提出され、
改訂を加えて現在とん挫。
ガイドラインが削除判定になる以上、ハッキリさせるべきってことでカテゴリーが出された。
ただ、提案されたカテゴリーが結果的に現状のオカ板全体を容認してしまうほど広域で、実用性の面に疑問。
さらに何度か繰り返された「本来のオカルト」と「一般的なオカルト」の容認是非から分割案が再燃ってトコでしょうか。
577 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 06:17
>>570
>>560,それは、賛成。
578 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 06:18
>>573の案、いいなあ。
まだ分割する必要があるとは感じてないが。
579 ：５７１：2001/05/25(金) 06:18
>>574

ﾜﾗ
580 ：564：2001/05/25(金) 06:18
>>573
あ、板分割ネーミングはちょっとシャレで
出してみただけだから。
オレもとりあえずはオカ板一本を前提とした
議論が先だと思うし。
581 ：69：2001/05/25(金) 06:18
>>572
うむROMってるよ。
582 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 06:20
すまん、わからないんだが
＞提案されたカテゴリーが結果的に現状のオカ板全体を容認してしまうほど広域で、
何か問題があるのか？
583 ：448：2001/05/25(金) 06:20
>>560
ネタとしてなら（２）を希望。
584 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 06:21
レス多すぎて全部見てないんだけど、分けたい派の人はなんで分けたがってるの？
優しい人おしえてくだされ。
585 ：448：2001/05/25(金) 06:21
>>582
問題なし。
586 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 06:22
>>581
実はかなり遠い将来とは思うけど、ルール強化は必要になるかも
とは思ってる。人口が飽和したときの話だけど。
でも、それを見越していっきにルールを整備するのは現実的でない
と思うのよ。そんな日がこなければいいとも思うし。
587 ：５５２：2001/05/25(金) 06:23
ほら、ループした（藁
588 ：448：2001/05/25(金) 06:23
>>584
個人的な解釈としては、徹底して調べ纏め上げた自説の展開途中で
邪魔されたくないからだと思う。
589 ：564：2001/05/25(金) 06:25
>>584
分けたい派の意見は６９さんの意見に代表される、って
認識でいいのかな？過去スレから推測するに。
590 ：448：2001/05/25(金) 06:25
>>588
追記
これは一部のネタ職人にも当てはまると思う。シナリオどおりにことが運ばない
もどかしさ。
591 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 06:25
＞５８８、邪魔された？、無視すりゃいいじゃん。
592 ：448：2001/05/25(金) 06:26
>>591
それができない人もいる！！！！！！(らしい)
593 ：ぽこーてぃん：2001/05/25(金) 06:26
>>582
いやいや、俺としてはナニも問題なしだよ。
推進派が言い出したカテゴリー分けだったので、切り離し効果があるのかと思ったらそういうものだったので。
それならわざわざ板の上に書く必要があんのかな？って。
「オカルト太郎文」を書くなら>>560の２でいいですよ。
594 ：子供の疑問：2001/05/25(金) 06:27
分けたとしても、絶対に荒らす奴はいるんだから。
肯定派と否定派と暇な奴のいる限り。
分けたとしても、邪魔されるのは変わりないと思うのですよ？
595 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 06:27
では、

オカルト太郎に書く内容については
1）書かない
2）2ちゃんのルールとオカ板の案内程度を書く
3）オカ板の定義を含むルール強化の方向のものを書く

という3つの案のうち、当面は2）案を展開するのでよろしいだろうか。
ルールを強固にという意見にたいしては、将来そうなるかもしれない
が、当面はこの話をしようということにして。
596 ：448：2001/05/25(金) 06:27
>>594
激しく同意。君はもう大人だ。
597 ：584：2001/05/25(金) 06:28
>>588

気持ちは分かるけど板を分けた所で解決できる問題じゃないような・・
人が少なくなればじゃまされる確率は減るだろうけど、ペット板みたいに
出張するやつもいるし。
598 ：子供の疑問：2001/05/25(金) 06:28
>>596
ありがと。
599 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 06:28
文化カテゴリ－オカルト　と　ネタ雑談カテゴリ－怪談・都市伝説
600 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 06:29
>>592、それって、２ちゃんねる的には煽りと一緒じゃん
601 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 06:29
６９がいないと同意ばかりで議論にならない。。。
602 ：ぽこーてぃん：2001/05/25(金) 06:29
>>595
うぃ。
603 ：564：2001/05/25(金) 06:29
>>594
でもまあ「情報系」に「娯楽系」が乱入した時とか
その逆の場合とかにどっちに正当性があるか、の
判断がつきやすくはなるよね。
で、「荒らし」認定もしやすくなる（ﾜﾗ
604 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 06:30
>>599
賛成
605 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 06:30
ちゅーか、そもそも反対されるような内容はほとんど話されていない（笑
なんでルールをつくるんだ！っていう早とちりの碇はあったが。
606 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 06:31
そういえばオカルト板って文化に分類されてるんだよな。
板見てるととてもそうは思えないが（笑）
607 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 06:31
>>606
それが問題
608 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 06:32
>>604
理由を聞きたい。
69と同じ?
609 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 06:33
>>608
理由は>>606
610 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 06:33
219 名前：寿司職人 投稿日：2001/05/25(金) 01:44
あ～年寄りにヨナベはこたえるな。とりあえずサンプル作ったけどどう？

オカルト超常現象板ガイド
●オカルト板は 魔術、超能力、心霊現象、宇宙人等のオカルトに興味のある人の為の掲示板です。

●しかし、オカ板にはオカルトを学問的に追及したい人、娯楽として楽しみたい人、それぞれ
　参加する人の立場は違います。互いの立場を尊重し互いに不快な思いをさせないよう心がけましょう。

　掲示板自治の話題についての議論したい人はは（http://　自治スレッド）で話しましょう。

●荒しや煽りが非常に発生しやすい板です。熱くなることなく放置をしてください。
　荒しや煽りに反応した時点であなとは荒しに荷担する結果になります。
　ネタスレへの過剰な反応も避けましょう。結果としてスレ乱立と板の混乱を招きます。

●スレ乱立は嫌われます以下の事に注意しましょう。

　・　過去に同じ様なスレがあるかもしれません。過去ログやガイドスレッド<a　href=ガイドスレ>を参照しましょう。
　・質問したい事がある人はFAQスレッド<a　href=FAQスレ>を参照してください。議論の叩き台にもなります。


●雑談したい人は雑談スレッド<a　href=雑談スレ>でどうぞ
　・どうしても複数の雑談スレが必要な場合もなるべく少なくお願いします。

●削除依頼は削除スレッド<a　href=削除板該当スレ>へ
611 ：448：2001/05/25(金) 06:33
>>595
同意。(ネタとして)
>>599
ＵＦＯ宇宙人超能力はどちらに入る？
怪談・都市伝説の定義が不明確。
>>600
そう。その煽りに負けちゃう人がいる！！！！(らしい)
612 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 06:33
>>601
つまりはそう言うことです。
613 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 06:34
現状に不満があるなら自分でスレ立てて変えればいいと思うけど。
（既出？）
614 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 06:34
235 名前：あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日：2001/05/25(金) 01:53
>>219
ありがとう。前スレはこうかな？ 351のぽこちん。
叩き台としよう。

【オカ版利用ガイド】
１．初めての方は『２ちゃんねるの使い方』『書き込む前に』『ＦＡＱ』『ガイドライン』を必ず読みましょう。
２．オカルトに関係のない噂話は『噂話』板に、（以下振り分け先板を記入）
３．雑談・単発ネタは『総合雑談スレッド』へ単発質問は『総合Ｑ＆Ａスレッド』へ
４．グロ画像も専用スレで。グロ画像をＵＰする場合は始めに忠告しましょう。
５．荒らし・煽りや駄スレは一切無視。レスをつけた瞬間にあなたも荒らしです。
６．長文の連続書き込みをする人は、エディターなどで文章をすべて作成してから
　　アップしましょう。荒らしを呼び込むきっかけになりやすいです。
【スレッドを立ち上げる前に】
１．スレッドを立てる前に、類似スレッドがないか検索してみましょう。
２．『過去ログメニュー』も忘れずに検索しましょう
３．スレッド名は検索しやすい名前に。
４．検索しにくいスレッド名は重複スレの元です。★■◆●などの装飾は控えましょう。
615 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 06:35
>>611
そういう人には「負けるな！」と言って応援してあげましょう。
616 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 06:35
これに、「二番煎じｶｺﾜﾙｲ」を追加して欲しい。

あたりが太郎に書き込む案のたたき合いでしょうか。
617 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 06:36
>>613 、既出です（藁
618 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 06:36
>>616
叩き台ね。叩き合いはいけませぬ（笑）
619 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 06:37
×たたき合い
○たたき台

たたきあっちゃいかんな（笑
620 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 06:37
>>611
今のオカルト板がオカルト超常現象だからオカルトの方になるんでない？＞ＵＦＯ宇宙人超能力
621 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 06:39
なんか、またテレホの前に新スレで混乱しそうなペースだな（笑
前スレの説明するのに200レスほどかかったからなあ（笑
622 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 06:39
ＵＦＯと宇宙人は天文板じゃないか？
場合によっては生物板や物理板

超能力は物理板か理系一般？超心理学ってことで心理学板じゃだめなのかな？
623 ：564：2001/05/25(金) 06:40
>>610　がローカルルールで
>>614がポンジュースの１だよね？
624 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 06:40
>>621ははは、これじゃまるでチャットだね（皮肉）
625 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 06:41
進化論スレと宇宙に果てはあるの？スレは今でも板違いだと思うな。
それぞれ生物板に物理板でやるべきなのになんで放置されないんだろう？
626 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 06:42
>>623
このあたりを簡潔にして太郎にしようって流れと見てます。
あんまり内容については論議されてない（笑
627 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 06:42
川島屋ってなんでオカルトなの？
628 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 06:43
板を分けたらお互い対抗意識みたいなのが絶対出てきて２ｃｈの場合それが
あらしってゆう行為に直結すると思う。
629 ：ぽこーてぃん：2001/05/25(金) 06:43
>>623
そうだね。
紛らわしいので今後貼る時は頭に
「ローカル」なり「ポンジュース」なり付けるようにしようよ。
630 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 06:44
川島屋は雑談だと思いますが・・・
板に2～3個の雑談は認められてるので、それのひとつという主張で
はないかと。
631 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 06:44
>>625 、それは、あっちで「オカルト板にいけ！！！！」と
言われるから、実際進化論スレはそう言われてこっちにきた。
632 ：448：2001/05/25(金) 06:45
>>622
それやるといずれオカルト板は空っぽになる。
オカルト板はいろんな板からつまはじきにされたテーマが集まるもの。
ま、いいけど。
633 ：564：2001/05/25(金) 06:45
>>623
あ、そうか両方とも「オカ板歩き方」の原案か。
「歩き方」はガイド型の説明、（つまりこの原案の延長）
「太郎」は「これは原則禁止」みたい条項を
簡潔にまとめた方がわかりやすいような気がするんだけどどう？
634 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 06:46
>>628
そんなこたぁない
対抗意識ある板っていったらラウンジとおいらロビーと廃墟ロビー、あとペット
大好き板ｖｓ大嫌い板くらいだろ
635 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 06:46
>>629
そうすべきでしたね。
>>610はローカルルールというか、ただの案内ですけど。
これでも、ルールなんてつくるな！と怒る人はいるんだろーなー。
636 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 06:48
>>635、確かに、、（藁
637 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 06:49
>>632
同意。自分が板違いだと思えば誘導したらいい。
個人的にはカオスなオカ板が好きだけどね。
638 ：子供の疑問：2001/05/25(金) 06:49
>>634
板を分けたらそうなるという意味では？
確かに荒らしあって泥沼になりそうな気がする。
っていうか、分割は（以下略）
639 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 06:50
あ、オカ板、アクセス数14位（笑
640 ：オカ板の雑談スレ：2001/05/25(金) 06:51
オカ板しなやか癒し系雑談スレ（愛と平和味）
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=occult&key=990733819&ls=50

オカ板しなやか癒し系雑談スレ（夢と希望味）
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=occult&key=990552978&ls=50

今日も？午前４時にあがる「マターリ」スレ！
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=occult&key=989866809&ls=50

阿鼻叫喚!! 午前4時にagaる戦慄スレ
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=occult&key=989866812&ls=50

～すずめの親子が朝をお知らせするスレ～
http://piza.2ch.net/occult/index2.html#17

川島屋マンションの呪い　流浪の川島屋～6～
http://piza.2ch.net/occult/index2.html#6
641 ：ぽこーてぃん：2001/05/25(金) 06:53
>>640
ﾋﾙﾉｻﾞﾂﾀﾞﾝｶﾞﾇｹﾃﾙ
642 ：564：2001/05/25(金) 06:54
>>635
あー、そういえば「全部ネタでしょ」って意見過去レスに
あったね。でもそれじゃーどうしたって物量作戦というか
ネット貼りつきオタク厨房に好き放題やられちゃうと思うんだけど。
で、結局いい書きこみする人がいなくなっちゃうんじゃない？
ま、それが２ちゃんと言われればそれまでだろうけどさ。
643 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 06:55
>>633
過去スレのタイトル検索方法もつけくわえたいとこです。
644 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 06:55
>>640
かちゅ～しゃで行けないんだけどナゼ？
645 ：失礼（藁：2001/05/25(金) 06:55
＝＝戦慄！昼間にオカ板に集う者ども！＝＝
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=occult&key=989556761
646 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 06:55
両方のノリが好きだから板が分かれるとちょと寂しい気がするな。
どっちもレスが少なくなるだろうし。
むかし電波板で固定だったけど決まりとか暗黙のルールみたいなのが増えて
人の減った板の現状って悲惨だよ。
あと、芸術板と美術板とか。
647 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 06:55
恐怖と絶望風味の雑談スレはないですか？
剣と妖術風味もありませんか？
648 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 06:56
>>642
そういうのに対抗したり、対策を練ったりするのもネタなんですよ。
楽しくやって、ついでにうまくいけばもっとよい。
横レスすいません。
649 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 06:58
実践者の雑談って言うのもなかったっけ。
これはちょっと傾向が違うかな。
650 ：564：2001/05/25(金) 06:59
>>648
まーそういうことなのかもね。
オカ板は結構クリエィテブ関係の人が多そうな感じするから
そういう対応が普通にできればまあ問題ないんだろうけど。
651 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 07:00
議論は終わったようですね･･･。
652 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 07:00
いま夜の議論全部読んだよ・・・
中立の奴に仕切らせろよ、頼むから
653 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 07:00
この手の自治スレは年中行事だね、定期的に出て来る
それに嫌気がさしてみんな出ていく、また新しい、、、（略）
654 ：ぽこーてぃん：2001/05/25(金) 07:00
>>640
補足。「（夢と希望）」を使い切って「（愛と平和）」に移行。
情報交換系を担う「オカ板・雑談スレ」（名無し推奨）ってのもあり。
「午前４時」は別人有志によってたまたま同時に立ってしまった
重複。理由は前日の４時過ぎに前スレを使い切り、スレ立てるタイミング
を翌日の４時まで双方待っていたため。
一応「阿鼻叫喚」が本スレ。
結果的に雑談スレに移行したもの―ex.「1death」騒ぎの時にアンチ派が立てたものなど―
を含めればまだ数はあるはず。
655 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 07:00
そんなに雑談スレあんの？
656 ：中立：2001/05/25(金) 07:01
＞中立の奴に仕切らせろよ、頼むから

現状維持。以上。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
657 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 07:02
金融板とか経済板とかだって煽りはあるんだから、分割で煽りが
なくなると思ったら大間違いです。結局、自治とか運用面だよ。
658 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 07:02
>>652、６９のこと？？、
659 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 07:03
別に煽りが分割の理由じゃないでしょ。
660 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 07:03
分割は無し。
ガイドラインは作成っての結論だな。
661 ：564：2001/05/25(金) 07:03
>>651
あ、オレは基本的にローカルルール設定賛成派ね。
他板でルールが伝家の宝刀みたいな効き目が
あったのを見てるから。
でもここの住民の大半がそうじゃない、ってんだったら
しょうがないか、ってとこ。
662 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 07:03
>>656
俺も何回もそう言っているんだがなー。
蒸し返すやつがでてくる。悔し紛れでなく冷静に運用面を考えようよ。
663 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 07:04
現状維持でもこのスレを続けるのはいいと思うよ。
偶に書き込みながら。
もうれつな荒らしがきたときとか運営の手伝いがうけやすくなる。
問題がおこったときに対策スレ乱立を防げるなどの効果がある。
664 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 07:06

656は中立（ちゅうりつ）ではありません！中立（なかだち）です！
騙されてはいけません！
665 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 07:06
ま、オカルト太郎に2ちゃんの常識を書く、グロスレは本スレに
統一する。重複スレはいけないなんてのは現状維持とかわらん
でしょう。それを話してるわけだし。
666 ：652：2001/05/25(金) 07:07
>>658
いや、69とあと数人vsぽこーてぃんとあと数人という
図式だったろ。
だれかあいだに入って調停する人間が必要だった。
あれじゃ、声が大きいもの勝ちだよ。
667 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 07:07
うわぁ！！、なんだよ一晩でこれかよ、、、、
これ、全部読むのはかなり辛いぞ、寝起きで。
668 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 07:07
あ、ほんとだ（笑
669 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 07:07
>>664

ｲｲ!
今の時間ウケる｡
670 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 07:09
結局、どのあたりが中立のスタンスだったんだろ。
いまだによくわからん。
671 ：敢えて名無しのおばちゃん：2001/05/25(金) 07:10
おはようございます。某スレから出張してきました。
ここでの問題提起は私にも無関係では無さそうですので。

実はひとつお願いがあります。
あちらのスレにかき込もうかと思案していた文があるのですが
どうにも長くてスレの流れの邪魔をしてしまいそうですので
こちらに書かせていただけないでしょうか？
こちらの流れとも関係のある内容の文章と思えるのですが
ただし、こちらのスレの御迷惑になるかもしれない可能性もあることを
あらかじめ申し上げておきます。
かき込み後は不馴れながらできる限りのフォローをする心づもりです。
こちらに参加している皆さんにお許しをいただけて、
頂いたお答えから私自身が書いてもよさそうだと判断できましたら
今夜あらためてこちらにかき込みに来たいと思っています。
突然の面倒なお願いで申し訳有りませんが
どうか御検討をよろしくお願いいたします。では。
672 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 07:10
専門板で板のテーマにあった問題を扱おうとして
こんなに叩かれているのをはじめて見た。
673 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 07:10
>>666
十分、議論になったと思うが・・・
69の意見の賛同者が少なかっただけ。
674 ：564：2001/05/25(金) 07:11
>>671
「あちらのスレ」ってどこのスレ？
675 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 07:11
え？昼の意見は無視になっちゃうの
676 ：子供の疑問：2001/05/25(金) 07:12
>>674
今書いて。ﾏﾀｰﾘしてる時間帯だから。
677 ：子供の疑問：2001/05/25(金) 07:12
誤爆。>>671
678 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 07:13
>>675
とりあえず、「あとでまた考えよう」になってます。
679 ：564：2001/05/25(金) 07:13
>>675
「昼の意見」って「太郎」にカテゴリ明示ってこと？
680 ：中立：2001/05/25(金) 07:15
>>671
＞こちらに書かせていただけないでしょうか？

ＯＫ。
681 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 07:15
>>671
いいんじゃないですか。
流れって程のものはないですし。
682 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 07:16
>>672

そうか
683 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 07:18
>>675

>昼はもうちょっと「正しいオカルト」に意見がよってる。
>あと、どっちでもいいが2ちゃんのルールくらいはまもろう派の
>発言が多いかも。
>どっちでもいい派が多いのが特徴かも。

らしい。
684 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 07:18
>>672
普通は雑談うざいかもねえ
685 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 07:20
昼のメインの話題はグロは板違いか？だったと思う。
時間帯によって違うけど。
あと板違いはでてけ、じゃ、何が板違いだよ・・・という話題。
686 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 07:21
結局のところ、ここの住人の総意がいまの板の雰囲気を作ってる
のだから、それが気に食わない人はどっか自分の気に入る
掲示板に行ってちょ！、ってことでしょ、、
687 ：敢えて名無しのおばちゃん：2001/05/25(金) 07:22
ひさしぶりなんですけど、、、また言わせてね。荒れちゃう？かな。（どきどきW
某スレではみなさんに大変迷惑をかけました！でも謝るのは迷惑かけたことだけ。
主義主張は何も変えるつもりはないんだけどね。（また怒られる？）
その後偽者も出てきたりして、混乱するだけなんでもう抛っておきました。
あれからずっとロムラーさんになってたけど、やっぱり恐れていたことが起きてしまったみたいね。
このスレにさりげなく危ない感じの方向に煽ってる名無しさん（？）がまたまた出ましたよ。
賢い２人（以前お世話した方かしら？）を除いて、まだ気付いてないお馬鹿さんたちに忠告です。
コテハンさんと挑戦的名無しさんのやりとりを良くみてください。
こうやって「マッチポンプ」を繰り返し、この板を危険な方向にもっていこうとしてます。
これは「カン」などではなく事実です！以前の忠告が無視されたようでおばちゃんも傷ついた。
この前もＩＤ導入に関するスレでゴタゴタが続いて警告しようかと思うたびにおさまっていたけど
今度ばかりは見逃せない！
今回ばかりは確実に誰と見抜いてます。
次に同じこと繰り返したら実名(ＨＮじゃないよ)を公開します！（煽りじゃない）
このカキコがドッチラヶ！と感じたそこのお馬鹿さん？もっと頭を柔軟にしてね。(俺のこと？って感じた君へ）
誰のことなのか質問してきてもダメよ。（つっこんでも言わないよ）
いい？これは忠告じゃなくて警告！おばちゃんを煽ってきてもしょうがないからね。
ＩＤ導入に関してはあえて意見はいいません。それこそ誘導になっちゃうから。
そこそこの発言力もあるようだしね。

「こんな意見も2CH」ということで。ごめんなさいね。ばいばい。
688 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 07:22
>>686
69はそれが納得できんようだ。
689 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 07:24
>>687
なんだよ。含み発言はやめてはっきり言ったらどう？
690 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 07:24
見てないからいいとはいえ、グロはホント板違いだと思うんだけどね…
ちくり裏事情とかなんでもありとかロビーとかでもよさそうなものを…
691 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 07:24
まえもグロ叩きがあったけど、グロあってオカ板って感じするな。
今はわりとスレ別にうまく住み分けできてるように思うけど。

自分の好みでない物が許せない人ってわがままだと思う。
692 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 07:25
14 名前：あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日：2001/05/22(火) 02:11
>>10
こんなのあります。
ＩＤ導入要望スレッド
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=979651441
ほとんど望みはないですね。

と前スレの14でID論議は予防しておいたつもりの私です。
693 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 07:25
687は見なかったことにしてね＞ALL
694 ：564：2001/05/25(金) 07:25
>>687
？？？？？？
「この板を危険な方向」ってどういう方向？？素朴なギモン
695 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 07:25
>>687
コピペうざい！
696 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 07:25
>>687
1death？
697 ：子供の疑問：2001/05/25(金) 07:25
>>687
どのスレなのか言ってから消えてくれ。
698 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 07:26
>>687、はいはい、視子さんね。
699 ：564：2001/05/25(金) 07:26
>>693
ほーい
700 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 07:27
>>687のカキコ自体がオカルトと思われ。
701 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 07:28
>>690
おれもグロは板違いかもしれないと思う。
でも、板違いという理由だけじゃ排除できないだけの理由を
グロ系の本スレはもっている。
702 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 07:29
687は以前霊視スレをひっかきまわしたオバ厨「つちふまず」のコピペです
703 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 07:29
＞次に同じこと繰り返したら実名(ＨＮじゃないよ)を公開します！（煽りじゃない）

やるならやればぁ
704 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 07:31
>>690
ちくり裏事情にも似たようなスレあったのに誘導に失敗してるというのはこの
板の文化を物語ってるかも。
705 ：敢えて名無しのおばちゃん ：2001/05/25(金) 07:32
おばちゃんからのこのスレの住人の皆さんにウザい説教です。
自分の性格をもっと冷静に判断して、社会には「マッチポンプ」があることも忘れずにいましょう。
マッチポンプがわからない人は（溜息）、自分で放火する消防マニアをイメージしましょう。
つまりここのスレに、話の流れを「意図するある目的の方向」に持っていきたい為に
コテハン＋いかにもの荒らしな名無し（または複数コテハン使用）を使い分けて
煽っていた誰か（または誰か達）がいたのかもしれないということです。
そして誰が見てもアブない「いかにもの荒しさん」だけが危険な人ではありません。
信じやすい素直な人（またはお馬鹿さん）をわざと騙して傷つけて楽しむ危険な人もいるのです。
「裏切りも嘘も２CHオカ板では娯楽」くらいに頭を柔軟にしてポジティブに楽しみましょう。
「その判断が出来ないからオカ板に来るんじゃん！」と思ったそこの君、
君の意見はごもっともだが「出来るようになる可能性はゼロでは無い」ので婆アは説教をするのです。
706 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 07:33
>>666
ネットだろうが、現実だろうが、常識は同じ。
声のでかい奴の意見も目立つが、重要なのは内容だ。
俺は69を応援する。
707 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 07:33
705は見なかったことにしてね＞ALL
708 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 07:34
このスレの住人から敢えて名無しのおばちゃんにウザい説教です。
自分の性格をもっと冷静に判断して、社会には「マッチポンプ」があることも忘れずにいましょう。
マッチポンプがわからない人は（溜息）、自分で放火する消防マニアをイメージしましょう。
つまりここのスレに、話の流れを「意図するある目的の方向」に持っていきたい為に
コテハン＋いかにもの荒らしな名無し（または複数コテハン使用）を使い分けて
煽っていた誰か（または誰か達）がいたのかもしれないということです。
そして誰が見てもアブない「いかにもの荒しさん」だけが危険な人ではありません。
信じやすい素直な人（またはお馬鹿さん）をわざと騙して傷つけて楽しむ危険な人もいるのです。
「裏切りも嘘も２CHオカ板では娯楽」くらいに頭を柔軟にしてポジティブに楽しみましょう。
「その判断が出来ないからオカ板に来るんじゃん！」と思ったそこの君、
君の意見はごもっともだが「出来るようになる可能性はゼロでは無い」ので２ちゃんねらーは説教をするのです。
709 ：子供の疑問：2001/05/25(金) 07:34
>>707
らじゃ（笑）
710 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 07:35
他の板と、特にハングルやｃｃさくらとかと比べると
かなり、ここは平和だと思うけどな、棲みわけも
ある程度できてるし。
711 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 07:35
おやすみ、寝るわ。
あと、昼の人よろしく。
712 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 07:36
グロスレについては
>>17
>>39
グロスレについての質問
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=990686893
を参照願います。
713 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 07:36
>>704
他板でちょっとアヤしげな事言ったりすると
「オカ板逝け」って煽られてるの見ると
オカ板って迫害されてんのかしら、って可哀相になったりして。
占い板でさえそういうレスがあった。（藁
714 ：２ｃｈ歴８年：2001/05/25(金) 07:38
やれやれ。２ｃｈ歴の浅い連中ばかりなのかな？
オカルト板歴１０年以上の連中は来てないのかな？

３０年の伝統を持つ「オカルト太郎」を変えようなんて・・・
715 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 07:39
>>705
だからはっきり言えっての！！
それじゃ煽り扱いされてもしょうがないよ！！
716 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 07:39
>>714
いいな、それ（笑
717 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 07:40
>>715
つーか煽り
718 ：＞７１４：2001/05/25(金) 07:40
藁他、、、
719 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 07:40
>>714
ここでネタはやめろって。（藁
２ちゃんはまだ６歳(1995年開設)だよ！！
720 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 07:41
>>715
レス間に定期的に出現する飾りと思いましょう（藁
721 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 07:44
>>719、上に２周年って書いてあんじゃん！！
でも、こういうネタ大好き（藁
722 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 07:44
とりあえず、いまの流れは2ちゃんのお約束+オカ板の案内を
簡潔にまとめて太郎に書く。
意味のあるルールがもし必要なら、そのあとで議論するとな
っています。
と書き残して俺は寝ます。おやすみー。
723 ：２ｃｈ歴８７年：2001/05/25(金) 07:45
>>714
そうですね。なげかわしいことです。

昔は霊波を飛ばせなければオカルト板にこれなかったのですが、今はどなたでも
訪れることができますからね・・・・
724 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 07:48
>>714、>>723
ラウンジネタのパクリやめれ
725 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 07:52
2番煎じｶｺﾜﾙｲ!
726 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 07:53
オカ板のいい所

１．人が多くてｲｲ
２．基本的にﾏﾀｰﾘでｲｲ
３．でも固定のなれあいが少なくてｲｲ
４．ネタ、雑談、知識系、色んなTypeのスレがあってｲｲ
５．封鎖的じゃなくてｲｲ
６．定期的にイベントが発生してｲｲ

以上
727 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 07:55
封鎖的ってなんだろう。
728 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 08:43
なんかどこの板でもこの手の議論って
夜しか盛り上がらないな（藁
729 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 08:49
>>728
そりゃまともな議論が昼間の方が盛りあがるようだったら
日本の経済はどうなる（ﾜﾗ
730 ：前スレ684：2001/05/25(金) 09:42
こんな発言があるようじゃ、今までまじめに議論していた人の努力も水の泡だな。
なにやっても駄スレは立つし、ラウンジのパクりのようなネタスレはなくならない。

＞448 名前：あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日：2001/05/25(金) 05:14
＞現状維持派です。

＞コピペも荒らしも煽りも歓迎します。
＞場にあったコピペとか、ウィットに富んだ荒らし、ペーソスに溢れた煽りとか
＞楽しいじゃん。

＞自作自演についてもだよ。
＞手に汗握る煽りの応酬とか見てて楽しいもん。
＞ネタスレも大いに結構。

＞ここの住人にはもっともっと強くなって欲しいよ。
＞数人理想的なコテハンがいるけどさ、ここにカキコするならたとえ名無しであっても
＞彼らと対等に渡りあえる強さを持って欲しい。

＞２ちゃんねるという掲示板は全てがネタなんだよ。
＞そのネタに対して規制だとかガイドラインとか、笑えるよ。
＞このスレで繰り広げられる議論が全てネタだとしたら、こんな楽しいことはない。
＞ネタなんでしょ？＞ＡＬＬ

＞454 名前：448 投稿日：2001/05/25(金) 05:19
＞真剣に取り組んでたスレが荒らされたっていいじゃん。どうせタダなんだし。
＞また立てればいいことだよ。
＞リソースの無駄使い？そんなのどんでもいいよ。住人が考慮しなくちゃいけない
＞問題じゃない。いざとなったら管理人がなんらかの対策を講じるだけでしょ？
731 ：前スレ684：2001/05/25(金) 09:56
そんなわけで、俺は議論を降りる。
寿司職人さんには申し訳ないが、FAQのコンテンツは誰か他の人に
アップしてもらってほしい。

それと、オカルトという言葉の意味にとらわれずにこの板を現状維持
したいのなら、「ふしぎなおはなしだいすき☆板」とでも名称を変更してもらいなさい。
君たちや板の住民の大半（？）がどう定義付けようと、
“オカルト”という言葉の本来の意味は変わらない。
メニューから本来の“オカルト超常現象”を期待してくる人に失礼だ。
732 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 10:00
>>731
＞「ふしぎなおはなしだいすき☆板」とでも名称を変更してもらいなさい。

えっ、なんで？私達が？

＞本来の“オカルト超常現象”を期待してくる人に失礼だ。

そう思ってるあなたが変更してもらえばいいじゃない。
なんで現状で満足してる人が変更してもらわなきゃいけないの？
733 ：前スレ684：2001/05/25(金) 10:06
>>732
理由は、ちゃんと書いた。

あとね、ひろゆきの認識持ち出しても無駄だからね。
この板、できた当時はちゃんとした“オカルト超常現象”板だったんだから。
734 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 10:13
>>733
無駄なのはあんたのレスなように思われ。
何でそんなに傲慢なのか知らないけど。
735 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 10:23
「板のカテゴリも、名前の本来の意味も、
２ｃｈのコンセプトもどーだっていいじゃん。
今俺らが楽しいんだから。」

ってのもかなり傲慢だわな。
736 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 10:27
>>731

つか定義どうのこうのは関係なくあなたが言う“本来の意味のオカルト”
の話がしたければそうゆうタイトルのスレ立ててやればいいのに。
この板は元々そうゆうのも好きな人も多いと思うし。

あなたの言う駄スレが気にくわなければ見なければいいし、
分割したからといってその板があなたの期待してる空気になるとは
かぎらないよ。
現状に不満だからって文句ばっか言ってないで自分で切り開いたら？
737 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 10:28
ほかの板にはよくある「板の歴史」スレって、オカ板にはないの？
夜の読んでて、ここは昔からこうだったんだって思ってた
738 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 10:33
>>737

雑談系は増えたものの、昔からそう大きく変わってない板の一つだと思うよ。
739 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 10:34
別に>>731は分割なんて言ってないけど。
740 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 10:38
つか、２ＣＨってさ、言葉悪いけどもともと公衆便所みたいなもんだろ？
綺麗に使うヤツもいりゃ、便器の周りをうんこだらけにして帰るヤツも
いる。
他人の(自分の所有じゃないもの）を使わせてもらっといて、文句言う
方がおかしいと思うけど。
741 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 10:38
>>736
うーん。現状じゃ1つや2つスレッド立てても
オカルト期待して来た人間には"失礼"かも
議論や情報交換する人と怪談や雑談する人じゃ
スピード違いすぎるよ
板の名前変えてとはいわないけど
732の気持ちもわかる
742 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 10:42
>>740
それ、誰にいってんの？
743 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 10:46
>>737
あめぞう超常現象から肯定派がまずなだれ込む
あめぞうの崩壊に伴い、否定派もなだれ込む。
このころは活発な議論と情報交換が行われていた。
その後、ネタ派と怪談派が乱入。
真面目なオカルトものが流出。
今に至るって感じらしい。
744 ：736：2001/05/25(金) 10:47
>>741

いや、折れも731が言う本来の意味のオカルトってのに興味はあるし
気持ちは良くわかるんだけど、一つでもそうゆうスレがあってそれが
おもしろければ細々でも自然に支持されると思うよ。
現にグロ系のスレもまえは色々あったけど一部の人達に細々と支持されて
今じゃ伝統的なスレになってるし。

そうゆう努力なしに文句ばっかいってるのはおかしいと感じる。
745 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 10:52
前スレの681のコピペです

建前でもカテゴリーはきちんとしておいたほうがいいと思う。
ただ、>>680の分け方はやりすぎ。
【魔術】【宇宙人】【霊】【UMA】【伝説】【超常現象】ぐらいでかまわないと思う。他のジャンルもこの六つ
の中に含まれるんじゃないかな。シンプルのほうがわかりやすいはず。
では、これ以外の、あるいはグレーゾーンのスレをどうするかだが、建前上、この「オカ板カテゴリー」に属さないもの、または意味のないスレは禁止、見つけ次第即削除する旨ガイドラインに明記するのがいいと思う。
そして実際には、可能な限りのジャンルのスレを受け入れる。勿論、明らかな板違いや重複スレは、警告あるいは誘導の後、削除依頼。
無意味なスレは育ち方をしばらく観察した後判断する（ガイド明記の通り、即削除依頼もあり）。

正面の敷居は高いんだけど、裏口も広い、但し緩やかではあるが、それなりのルールは厳然と存在する。と言うようにしたい。


基本的に、カテゴリーに対するスタンスはこれでいいと思うんですが、いかがでしょう？
カテゴリーの分け方については、もう少し議論の余地があると思いますが、それ以外については
これを支持したいと思います。
746 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 10:55
>>731の引用みたいな文章を見るとかなり萎えるよ。
俺もネタや雑談は好きだけどあれはちょっと。

だいいちひろゆきの言っている2ちゃんねるはネタって
いうのは、内容をそのまま信じないでねってことだよね。
それを自分勝手に解釈している。
気持ち悪い。
747 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 10:58
http://www.geocities.co.jp/HiTeens-Penguin/1622/hako.jpg
４．グロ画像も専用スレで。グロ画像をＵＰする場合は始めに忠告しましょう。

２ちゃんねるの使い方（インフォメーション)　『http://www.2ch.net/info.html 』
■２ちゃんねるの使用上の注意　『http://www.2ch.net/before.html』
■２ちゃんねるＦＡＱ（大半のことはここを見ればわかります）　『http://www.2ch.net/faq.html 』

【1】　過去ログメニューに、あなたと同じ質問や内容、よく似た怪談ネタ、又は、 あなたと同じ地域の
心霊情報等のスレッドが既に、立っているかもしれません。 （重複、既出スレッドは嫌われます）
過去ログメニュー『http://piza.2ch.net/occult/subback.html』から検索して下さい。
検索方法は、Ｗｉｎ＝「Ｃｔｒｌ＋Ｆ」、Ｍａｃ＝｢コマンド＋Ｆ｣で、それ相応の単語を入れて検索してね
お目当てのスレッドが見つからない場合も同じです。（過去の名作も、埋もれてます）

【2】　過去のスレッドを探したい方はこちらにあります。
２チャンネル 過去ログ倉庫 オカルト板『http://piza.2ch.net/occult/kako/』
過去ログ倉庫の検索は みみずんサーバー『http://www.geocities.co.jp/Playtown-Dice/6042/mimizunserver.html』

【3】質問したい事がある人はオカ板FAQスレも参照してください。議論の叩き台にもどうぞ
『http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=occult&※※※※※※』

【4】サーバや板につながらない／様子のおかしい時は、
批判要望板『http://teri.2ch.net/accuse/index2.html』
削除依頼板『http://teri.2ch.net/saku/index2.html』に復旧希望スレッドがありますので、こちらへ
それでは、皆さん、楽しいオカルト・タイムを・・・臨・兵・闘・者・皆・陣・烈・在・前～
748 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 10:59
オカルト超常現象板ガイド
●オカルト板は 魔術、超能力、心霊現象、宇宙人等のオカルトに興味のある人の為の掲示板です。

●しかし、オカ板にはオカルトを学問的に追及したい人、娯楽として楽しみたい人、それぞれ
　参加する人の立場は違います。互いの立場を尊重し互いに不快な思いをさせないよう心がけましょう。

　掲示板自治の話題についての議論したい人はは（http://　自治スレッド）で話しましょう。

●荒しや煽りが非常に発生しやすい板です。熱くなることなく放置をしてください。
　荒しや煽りに反応した時点であなとは荒しに荷担する結果になります。
　ネタスレへの過剰な反応も避けましょう。結果としてスレ乱立と板の混乱を招きます。

●スレ乱立は嫌われます以下の事に注意しましょう。

　・　過去に同じ様なスレがあるかもしれません。過去ログやガイドスレッド<a　href=ガイドスレ>を参照しましょう。
　・質問したい事がある人はFAQスレッド<a　href=FAQスレ>を参照してください。議論の叩き台にもなります。


●雑談したい人は雑談スレッド<a　href=雑談スレ>でどうぞ
　・どうしても複数の雑談スレが必要な場合もなるべく少なくお願いします。

●削除依頼は削除スレッド<a　href=削除板該当スレ>へ
749 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 10:59
【オカ版利用ガイド】
１．初めての方は『２ちゃんねるの使い方』『書き込む前に』『ＦＡＱ』『ガイドライン』を必ず読みましょう。
２．オカルトに関係のない噂話は『噂話』板に、（以下振り分け先板を記入）
３．雑談・単発ネタは『総合雑談スレッド』へ単発質問は『総合Ｑ＆Ａスレッド』へ
４．グロ画像も専用スレで。グロ画像をＵＰする場合は始めに忠告しましょう。
５．荒らし・煽りや駄スレは一切無視。レスをつけた瞬間にあなたも荒らしです。
６．長文の連続書き込みをする人は、エディターなどで文章をすべて作成してから
　　アップしましょう。荒らしを呼び込むきっかけになりやすいです。
【スレッドを立ち上げる前に】
１．スレッドを立てる前に、類似スレッドがないか検索してみましょう。
２．『過去ログメニュー』も忘れずに検索しましょう
３．スレッド名は検索しやすい名前に。
４．検索しにくいスレッド名は重複スレの元です。★■◆●などの装飾は控えましょう。
750 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 10:59
全部スレによる棲み分けで解消する問題だと思うけど、実際それでうまく
いってる板も多いし。
ルールが厳しくなった結果、人が少なくなって廃れた板って悲惨だよ。
ここみたいに人の多い板だとネタスレは必須だと思うんだけど。
751 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 11:00
>>747-749
どれがローカルルールで
どれがガイドラインスレ？
752 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 11:02
>>750
もう少し人が減ったほうがいいと思う。ここは。
753 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 11:04
>>750

ﾜｶﾞﾏﾏｲｳﾅﾖｰ
754 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 11:06
750×　>>752○

ﾏﾁｶﾞｴﾀｰ
755 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 11:10
>>750
情報収集系はネタスレやチャット的雑談スレに
スピードで対抗するのは難しいだろうな。

その結果タイトル一覧がそういスレッドで埋まったら、
ますますその傾向は強くなるだろ。
756 ：750：2001/05/25(金) 11:16
>>755

確かにそうかも。
多数派で盛り上がってるスレでも明らかに板とはずれる内容のスレはsageで
進行するぐらいの謙虚さはひつようかもね。
757 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 11:17
夜の部やっと読み終わったよ、八転びの後半含めて。
読んだ感じ、レス数は多いものの議論が堂堂巡りしてる感じだった。
あと、夜の部住人に言わせれば、昼住人はややアカデミックらしい・・・
　　　　　かなりテレビ的娯楽･怪談派なんだがな・・

☆板分割論については、考えないわけではないがここではひとまず棚上げ。

☆オカルト太郎にガイドを載せる。たたき台として>>747-749 （どれかは不明）

☆「オカ板」コンセプトを明確にしたい（オカルト太郎用）

☆ジャンル分けについては紛糾中

・・・という風に読んだのだがいかがでしょうか
758 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 11:18
>>756
御意
759 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 11:18
>>731
「ふしぎなおはなしだいすき☆」に賛成。
ここが”オカルト”を主張する意味がわかんなくなってきたよ。
真剣にオカルトを研究してきた先人に申しわけが立たない。
760 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 11:20
>>756
待て。
＞多数派で盛り上がってるスレでも明らかに板とはずれる内容のスレはsageで
これは単に削除対象ではないか？
761 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 11:22
>>759

>真剣にオカルトを研究してきた先人に申しわけが立たない。
そんなの２ＣＨでやる方がまちがいじゃない？
762 ：750：2001/05/25(金) 11:23
>>760

＞明らかに板とはずれる内容のスレ

“本来の意味のオカルト”からはずれる内容のスレ
の意味です。言葉足らずｺﾞﾒﾝ｡
763 ：759：2001/05/25(金) 11:24
>>761
だから「ふしぎなおはなしだいすき☆」に賛成なんだってば
764 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 11:25
＞そんなの２ＣＨでやる方がまちがいじゃない？

いい加減この手はどーにかして欲しいな。
なんの為の専門板なんだろ。

ネタだけやるならロビー一個ありゃ十分だろうに。
765 ：564：2001/05/25(金) 11:25
>>757
＞☆オカルト太郎にガイドを載せる

「オカルト太郎」ってローカルルールの事だよね？
「ガイドを載せる」のは「案内スレ（オカ板歩き方）」じゃないの？

最近オカ板最近来始めたんで過去スレから
一応、「オカルト太郎＝ローカルルール」
「ポンジュース＝案内スレ」とは理解してるんだけど
もしかして違う？
766 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 11:28
>>764

>いい加減この手はどーにかして欲しいな。
>なんの為の専門板なんだろ。

専門的じゃないからオカルトじゃないの？
そもそも、とりとめのない話(検証のしようのない話）をどーやって
専門特化させようってーの？
各専門板からあぶれたテーマがオカ板じゃん。
767 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 11:29
>>761

>そんなの２ＣＨでやる方がまちがいじゃない？

間違いではないと思う。
それと同じ理由で“本来の意味のオカルト”からはずれる内容のスレを
排斥するのもおかしいと思う。

色んなスレがあっていい。
768 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 11:31
>>766
オカルトがどんなものかちゃんと理解すれば、
専門的に語れるようになるよ、君も。
769 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 11:32
だからそれはロビーじゃないの？>>767
770 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 11:33
>>765
たぶん、ポンジュースや過去ログ倉庫へのリンクではないかと。
771 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 11:34
>>766
それじゃオカルト板は必要ないじゃん。

ロビーでもラウンジでもなんでもありでもいいわけだ。
772 ：564：2001/05/25(金) 11:35
>>770
そか、「歩き方スレ」への更に案内ってことか。了解。
773 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 11:38
夜の部読了。
夜中ずっとPCの前にいるようなやつらに
「俺がたのしけりゃあとはどうでもいいんじゃｺﾞﾙｧ!」
とか言われてもねえってのが感想。
孤軍奮闘の69に萌え。
774 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 11:39
たとえば「犬鳴峠再び‥」とかのネタスレはここでしかできないよね？
そうゆうスレもやっぱ禁止なの？
775 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 11:39
>>765
ローカルルールとまではいかないが、「案内文」みたいなのを
オカルト太郎の部分に載せるってこと。

それからポンジュースに当たる案内スレは「◆オカ板の歩き方・書きこむ前にここ読んで◆」
にほぼ決まった模様です。
776 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 11:42
>>774
あれをオカルトのどのへんにカテゴライズするというのか。
「ふしぎなはなしだいすき板」ならOkだな（藁
777 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 11:45
>>776
“お”と“☆”が抜けてます（笑）
778 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 11:48
しかし、頭悪そうでいいな、ふしぎなおはなしだいすき☆板。
779 ：564：2001/05/25(金) 11:52
>>775
おっけー。とりあえず現状は「案内スレ（歩き方）」はほぼ決定、
で「ローカルルール」に案内以外のオカルト・コンセプトやカテゴリ分けを
入れるかどうか、ってのが争点なんだよね？なんか教えて君でｽﾏｿ
でもここの議論内容って結構興味深いからさ。
780 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 11:54
ローカルルール不要案とかもあるけどどうする？
私は必要だと思うけど。
781 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 11:54
>>778
そもそも電波の仲間なんだから、お花畑との対比でも整合性が
とれてるんじゃ？（藁
782 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 12:00
>>773
同士発見!!　69萌え。

>>780
必要でしょう。どこかにローカルルールで荒らしを撃退とか書いてなかったっけ。
783 ：564：2001/05/25(金) 12:01
>>780
自分は基本的にはローカルルール賛成派。
理由は揉め事あった時に何かしら共通の基準
みたいのが無いと堂々巡りで話しがどうにもならないから。
たとえば最近の「グロ画像」問題にしても「ひろゆき見解」があったからこそ
議論の方向性がつけやすかったみたいに。
（それを修正するにしても少なくとも修正する叩き台があった）

でも自分はここの板新参だから板住民全体の雰囲気が
「ルール不要」っていうんだったら無理に主張するつもりは
ないけど、みたいな感じ。（ヘタレでｽﾏｿ）
784 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 12:05
>>783
夜の「我ラ現状維持カラ一歩モ引カズ」みたいな人
ばかりじゃないと思うけど。
あんな人たちばかりだとローカルルール決められそうにないなあ。
785 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 12:07
夜の部だけどもう限界。寝ます。
786 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 12:11
カテゴリーに【正統派オカルティズム】は必要だと思う。
787 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 12:14
やっぱ雑談系・学問系の２つで板分割するしかないかな？
それでスッキリするかも。
788 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 12:15
>>748のカテゴリをちょっといじればそのままいけそう。
789 ：564：2001/05/25(金) 12:17
>>784
ルールっていうか、コンセプトとしてだったら
>>745みたいな感じだったらそんなに問題ないと思うけどなあー。
あとネタ許容範囲として「オカルト創作」みたいなカテゴリあったら
現状維持派も少しは譲歩するかも。
790 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 12:19
>>789
あ、オカルト創作賛成。
地雷踏む確率も高そうだけど。
791 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 12:22
>>787
最終的に板分割はしてほしいと思うよ。
子供の遊び場に紛れ込んじゃったような気がしてる、今。
792 ：564：2001/05/25(金) 12:25
>>790
うん、どのへんまでが創作の許容範囲か
判断が難しいけど・・でも即死してほしい糞ネタスレと
良質のネタスレを両方「ネタ」ってだけで排除、ってのは
ちょっと惜しい気がするもんね。
793 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 12:33
>>783
前回の騒動でもそうだったが、「ルール」の文字に過剰反応して、冷静さを欠いた騒ぎを起こす反対派がでてきた。
板違いスレ、重複スレなどを一蹴するための、明らかな根拠を目の届くとこに置いとくだけの話なのだが。

それは新たにルール作らなくても、２ちゃん全体のルールだからわざわざ書く必要は無し・・・という意見が出るのだけれど
リンクたどって見に行くより、最初のページにはっきり書いてあるほうが効果は高いと思う。
「わざわざ書く必要」があると思うんだ。

オカ板の特殊さを考えると、カテゴリ分けはなかなか難しいとは思うんだけど・・・
他の板ではじき出されたものを受け入れてきた歴史を考えると。
ルールの趣旨を考えると、板違いと言えるだけの根拠はぜひとも必要。
ただ、自分としてはカテゴリ、コンセプトはタテマエでも構わないと思ってる。
なんかしら「オカルト臭さ」があれば、とりあえず受け入れ経過を見る･･みたいな。
駄スレだと思ってたものが、途中から大化けする事だってないわけじゃないから。
「学問・研究派」と「娯楽・怪談派」そして両方を楽しむ「テレビ的娯楽派」が同居してる現状では、
カテゴリに厳しい態度をとると不毛な論争の元だし。
794 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 12:35
>>792
最近では象の1個目と友達が霊障で太ったスレの途中までは
おもしろかったけど。あとはちょっとついていけなかった。
年なのか？

面白いネタは許容範囲に入れていいと思う。問題は駄ネタだけど、
これはカテゴリーでくくって削除依頼というわけにもいかないし、
困り者だよね。
795 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 12:36
>>789
最初から「創作」といってるネタは今ひとつ盛り上がる気がしないんだがね。
796 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 12:37
>>793

同意
797 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 12:41
「～の心霊スポットは？」系はほんとは
地方板でやるネタなんだろうけど、
今はもう無いんだっけ？

日本全国分のスレが立ったら怖ろしい事になるな。
798 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 12:42
>>795
スレッドタイトルにつけるわけじゃないからいいのでは?

個人的には犬鳴＆マウ便乗帰ったら書きますみたいなネタ、
よく飽きないで続けられるもんだと思う
799 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 12:45
>>797
前スレに、一般的な情報でないからオカ板でやるって書いてあった。

北海道、東北とか地方別にやってくれないかな、とは思う。
800 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 12:46
>>794
基本的に「駄スレ」「糞スレ」は放置でいいんじゃない？
そういうのを「オカルト太郎」に書いとくべきなんじゃない、ワザワザ。
２ちゃん全体のルールである事は承知の上で言うんだけど。

何人かが（突然の削除覚悟で）駄スレいじって遊んでるうちに、まともなスレに成長するかもしれないし
そのまま駄スレで、適当にいじられて遊ばれて沈んで、ある日削除されて無くなるかも知れない。
駄スレいじって遊ぶ連中は（オレも含めて）いきなり削除されるの覚悟してるだろうし。
801 ：564：2001/05/25(金) 12:46
>>783
うん、ほぼ同意見。なんか「ルール」っていうと
すぐ「規制」って捉えて反対する感じあるけど「やりたい事を縛る」っていうんじゃなくて
「揉め事解決のツールとして用意しておく」みたいなもんだと
自分は思う。
802 ：564：2001/05/25(金) 12:48
げげ、訂正、>>801は>>793への同意（汗
803 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 12:58
>>798
でも、「オカルト創作板」のスレなんでしょ？

＞個人的には犬鳴＆マウ便乗帰ったら書きますみたいなネタ、
＞よく飽きないで続けられるもんだと思う
それを楽しんでる人が多数いるので否定は出来ない。
「オカルト」に対するスタンスがそれぞれ違うから、これは正しくて、これは間違い、と言うのを単純に決められない。
＞「学問・研究派」と「娯楽・怪談派」そして両方を楽しむ「テレビ的娯楽派」が同居してる現状
と言う事なので・・・
違うスタンスを持つ人たちがいるってことをわかってないと。

なんだか昼の方がマターリしてていいね。
804 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 13:01
>>800
個人的には、削除覚悟とはいえ駄スレいじりは感心しない。
するのならsageでお願いしたいよ。ネタ化できたら上げればいいんだし。

駄スレいじってもいいんだと勘違いしたネタ転換もできないような
未熟な職人に勘違いさせることになるから。

まっとうなスレッドでいじられて駄スレになったのもあるでしょ。
805 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 13:02
>>793と>>800に賛成。
ローカルルールも絶対に反対ではない。納得できるのならいい。
806 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 13:07
>>803
オカルトのカテゴリーにオカルト創作も含めることだと私は理解したけど。

＞それを楽しんでる人が多数いるので否定は出来ない。
＞「オカルト」に対するスタンスがそれぞれ違うから、これは正しくて、これは間違い、と言うのを単純に決められない。

それはわかってるんだけどね、一時そればかりだっらでしょ。ちょっと辛かった。
で、まだやってる。今何番煎じなんだろう。
807 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 13:08
>>799
北海道はひとくくりでやってますね。
東北地方のスレは前スレのときはなかったです。
北陸や九州、関西というスレもあります。

東京は区単位+αのものが5つありますが、スレのない地区が大部分
808 ：564：2001/05/25(金) 13:10
>>795
＞最初から「創作」といってるネタは

遅レスだけど、たとえばカテゴリ分けを「オカルト太郎」に
明記したからってスレひとつひとつがいちいち
「これはこのカテゴリ」なんて宣言しなきゃ立てられない、って
ワケじゃないと思うよ。

今まで通り自由に立てて「こんなスレいらない」って問題に
なったらはじめて「オカルト太郎」のカテゴリ分類に沿って
討議すればいいんじゃないか。それで結果的に駄スレが
自然淘汰されてゆくようになればいいんじゃないかと思うけど。

まあ違う考え方もいろいろあると思うから
これはあくまでオレの「個人的見解」ってことで。
809 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 13:10
>>806
それは愉快犯のたてた煽り目的のものじゃないですか？
これをネタ派のものというのはちょっと・・・。
810 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 13:14
>>809
ネタ派とは思ってないから安心して。
愉快犯と「これが受けるんだ！」と勘違いした厨房のものだという認識。
811 ：564：2001/05/25(金) 13:16
>>806
あ、そうそう。>>789で言った「オカルト創作」カテゴリって
独立した板じゃなくて「オカルトジャンルの一つとして」って意味。
「創作オカルト」の方がいいかな？（ってあんまり変わらないか・・）
812 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 13:20
>>810
すいません(^^;
このへんは仮にルールがあってもどうにもならないかなとは思うん
ですよ。ネタ好きですが、ルールには反対ではないんですが。

簡単なお約束、過去ログ検索方法、基本的スレの案内を太郎に書く。
グロスレやスポットスレのあつかいが決まればそれも書く。
というのはいいんじゃないかと思ってます。
納得できるものなら、ローカルルールを決めてもあってもいいと思っ
てます。
813 ：564：2001/05/25(金) 13:25
んじゃ、自分は昼の部の分はこのへんで～（ﾜﾗ
814 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 13:29
>>811
それはいいかも。
問題があったときに備えて、現状をほとんど追認するものでも
オカルトのカテゴリは決めておいた方がもめたときに対処しや
すい。住人に受け入れられやすいオカルトカテゴリ案を提案し
たい・・・という立場ですよね。
賛同が得られるなら、それでもいいな。
815 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 13:38
>>811
なるほど、誤解してたよ。スマソ
「オカ板」で扱うジャンルのひとつね。

正しく理解したうえで、改めてそれには反対。いや、ネタ反対と言うんじゃなくて、「オカルト創作」というジャンルを
オカルト太郎に書くって事に。
オカルト太郎に載せるジャンルはシンプルなものでいいと思う。極端な話、例えば、「オカルト関係の話題以外禁止」
だけでも良いかとも思う。
「学問・研究派」、「娯楽・怪談派」、両方を楽しむ「テレビ的娯楽派」がいる以上、あまり細かなジャンル分けは、それこそ際限なく
広がってしまう。明らかな板違いに対しては、『「オカルト関係の話題以外禁止」と言うルールに反している』でいい。
大体、板違いでは？と思わせるようなグレーなスレを立てるのは、確信犯的に騒動を起こそうとする場合が多いように思える。
816 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 13:39
夜の部までにスレ使い切っちゃわない？杞憂？
817 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 13:40
なんか俺、夜の連中が特殊なんじゃないかと思い始めたよ。
しかし、>>448みたいなのでも自治に顔出すだけマシなほうだろうから、
ルール採用したらどれだけ荒れまくるんだろうか。

俺はルールもカテゴリー表記も賛成だけど。
818 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 13:41
>>816
テレホに余裕を持って対処できるようにしないと昨日の二の舞でしょう。
早めにたてたほうがいい。
夕方～20時くらいがちょうどいいんだけど・・。
819 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 13:44
>>815
ファンタゴールデンアップルはオカルトだ!!という主張に対して
これこれこういうわけでそれはオカルトではないと
答えられる根拠がほしいのよ。

ファンタは1例ですが。
820 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 13:44
>>817
>>448みたいな人はルールが決まったら、それをネタにしたりして
遊ぶんじゃないかと思うよ。
ルールと名がつけば何でも反対って人よりは余裕が感じられた。
821 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 13:46
>>819
ゴールデンアップルはオカルトじゃないけど、
都市伝説のカテゴリーに引っかかって来るんじゃないかな？
822 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 13:48
>>821
あからさまに食文化カテゴリー板でしょ。なつかしの飲料水として。
823 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 13:50
>>822
Bグルで収拾つけられなかったわけですが（笑
824 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 13:50
>>822
いや、本当に存在したかどうかが焦点だったわけだから、
都市伝説ネタでしょ。

スレ全部読んだ？
825 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 13:51
>>821
実在が確認可能なものを都市伝説にするのは難しいと思う。
826 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 13:53
スレたてた人は「ない」って確信があってたてたわけですよ。
「ないのになんでこんなに多くの人があるっていうんだ」
→都市伝説につよい板ってどこだっけ→オカ板じゃない？
って流れがあってここに来たようです。
827 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 13:53
>>825
最終的に実在が確認出来たとしても、
一部では都市伝説的扱いをされてたのは
事実じゃないのかな？
828 ：819：2001/05/25(金) 13:54
>>824
ごめん。最初のほう読んで嫌になってやめた。

ファンタ以外の例で>>819読み直してください。
えーっと、ちくわとかなまことか。
829 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 13:55
>>828
トラックのぱおーって音が・・・っていうスレはどうです？
830 ：819：2001/05/25(金) 13:57
>>829
それもごく初期に読んで嫌になってやめちゃいましたが、
それでいいです。例。
831 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 13:57
>>828
あ、了解
話逸らしちゃってゴメン。
832 ：829：2001/05/25(金) 13:58
「トラックの「ズビュー」っていう音」でした。
トラックについた幽霊って話があるんだけど・・・という1の話に
あっさりエアブレーキのエアを排出するときの音という答がついて、
以後することが無くなってます（笑
833 ：800：2001/05/25(金) 14:00
>>804
＞個人的には、削除覚悟とはいえ駄スレいじりは感心しない。
まったくそのとおりであります。（反省）

とはいえ現状では、駄スレであってもなんらかのレスがつく、たとえ駄レスであっても。
いじられ方で方向性が決まってくるので、しばらくは様子見って事。勿論基本的には、駄スレは放置で異論は無い。
ただ、たとえ確信犯的に立てられた駄スレであっても、まともな方向に持っていくレスをつけるだけの力量を持った人たちの存在は
妨げない方がいい。駄スレのまま沈んでいく方が圧倒的に多いのはわかってるんだが。
たとえ優良スレと呼ばれているスレであっても、 2以下あたりのレスは結構酷い物が多い。
834 ：819：2001/05/25(金) 14:01
えーーーっと、で、そのズビューがオカルトだという主張に・・・
なんかどうでもよくなってきたな（笑）
835 ：829：2001/05/25(金) 14:02
>>833
そうですね、2-10くらいのつっこみに耐えて生き残って優良スレに
なってるものは多いですよね。
というか、これに耐えられないのが駄スレというか。
836 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 14:03
>>834
１はその音がトラックについた幽霊の音かもしれない・・・っと
837 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 14:05
ほかの板でよく目にする格言で、「スレの方向性は2が決める」ってのがあるんですけど
オカ板の場合は11あたりが決めるんだろうか。
838 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 14:09
だって、オカ板の2ってほとんど撃沈レスじゃないですか（笑
839 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 14:23
一応、現状の確認。
ルールを決めよう、いやいらないと一晩中論争になったあげく
2ちゃんの基本ルールと検索方法、オカ板の案内程度のものを
太郎のかわりに書こう。ルールが必要ならあとで考えようとの
提案が朝方支持され、そっちの方面にむかいつつあるも、
現状のほとんどを追認する程度のカテゴリの定義があれば削除依頼
をするときに板違いの判定をしやすいという理由で、妥協点を探り
つつ緩やかなオカルトカテゴリを定義しようという提案がなされて
いる・・・とおいう理解でよろしいでしょうか。
840 ：800：2001/05/25(金) 14:23
>>819
板違いでは？というスレも育ってしまったら、住人に受け入れられたと受け止めるしかないのではないでしょうか。
勿論、板違いであることを諭し、移動を促す書き込みも必要なのは言うまでもないですけど。

確信犯的な駄スレ、１の意思に反していじられた駄スレ、
結局、支持されるものは、そうなるべくしてレスが伸びるし、そうでないものはレスもつかずに
沈むだけ。

「オカルト」に関係無いスレ、重複するスレは禁止、見つかった場合は削除する。と明言しておけばいい。
本人がオカルト関連と思ってる以上、いきなり否定は出来ない。
他の住人が受け入れるかどうかが現実的な線の引き方だと思う。
「ファンタ」スレと「トラック」スレの違いはそこだと思うよ。
841 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 14:24
>>840
削除人の感覚はそうじゃないかな？
もめそうなのは削除できないわけだし。
842 ：800：2001/05/25(金) 14:26
かちゅーしゃだとオカルト太郎見えないんだよね・・・
843 ：キーワード的には（ﾟ∀ﾟ）ｲｲ! ：2001/05/25(金) 14:27
jh
844 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 14:35
>>842
太郎は基本的にポンジュースの簡単なものって話があったから
見えなくてもなんとかなるかも。
最悪、いまと同じわけだし・・・。
845 ：800：2001/05/25(金) 14:38
>>747、>>748、>>749のどれがオカルト太郎？
自分としては748がシンプルで見やすく、オカ板コンセプトも明らかなので
478+αが良いと思うのですが？
846 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 14:42
>>845
そのみっつをもとに決めようって話で、まだ具体的な文章はでて
きてません。
オカルト太郎をつくろう案がややまとまったのが今朝なので。
テレホタイムの同意は得てないし・・・。
極力短くしよう。検索方法をいれよう。「二番煎じｶｺﾜﾙｲ!」と書こう
という意見はでてます。
あと、意見の一致をみたらゴグロスレの扱い、地域スポットの扱い方
も書こうという話も。
847 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 14:45
>>845
>>748は太郎におくことを念頭においてると思います。
他のはポンジュースの案みたいです。ちょっとポンジュース
関係はうといんですが・・。
848 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 15:11
ちょっと数えましたが、レス100にいってないもののうち地域スポット、
続編ものを抜いたスレの数は役400。全体の2/3弱ですね。
これが多いのか、少ないのか。
このほとんどは重複、板違い、煽りスレだと思うんですが・・・。
849 ：800：2001/05/25(金) 15:19
こんなもんでどうでしょう。

オカルト超常現象板ガイド （オカルト太郎）

●オカルト板は 魔術、超常現象、心霊、宇宙人等のオカルトに興味のある人の為の掲示板です。
　オカルト関連以外の話題は原則禁止とします。

●オカルト板ではオカルトを学問的に追及したい人、娯楽として楽しみたい人、それぞれ参加する人の立場は違います。互いの立場を尊重し互いに不快な思いをさせないよう心がけましょう。

　掲示板自治の話題についての議論したい人はは（http://　自治スレッド）で話しましょう。

●荒らし、煽りに対しては熱くなることなく放置をしてください。
　荒らしや煽りは反応される事を生きがいとしています。一切無視を心がけてください。
　荒しや煽りに反応した時点であなたは荒しに荷担する結果になります。

●スレ乱立は嫌われるばかりか、掲示板自体を停止させかねません。以下の事に注意しましょう。
　過去に同じ様なスレがあるかもしれません。過去ログやガイドスレッド<a　href=ガイドスレ>を参照しましょう。
　質問したい事がある人はFAQスレッド<a　href=FAQスレ>を参照してください。議論の叩き台にもなります。

●グロ画像は専用スレで。グロ画像をＵＰする場合は始めに忠告しましょう。
　 →　気持ち悪い画像希望！！！
　 →　ほのぼのグロ画像募集！！
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　・どうしても複数の雑談スレが必要な場合もなるべく少なくお願いします。

●詳しくは　◆オカ板の歩き方・書きこむ前にここ読んで◆　に載っています。
　書き込む前に必ず目を通して下さい。



で、もろもろの詳しい話は「オカ板の歩き方」の方でってことで。
850 ：ぽこーてぃん：2001/05/25(金) 15:58
こんちは。
>>747が「ポンジュース（歩き方）」
>>748　>>749が「オカルト太郎」の文案ですね。
>>849
いい感じ。
あと検索方法と「二番煎じｶｺﾜﾙｲ!」がはいれば、ひとまず議論に出た要素はまとまるのかな。

上で出ていた>>448ですが、ありゃコピペですぜ。
ＦＡＱ及び議論から降りる、なんて人までいましたが。
情報系と雑談系のレスポンススピードの違いなんてのも当然だと思います。
文芸ものとアクション映画のカット割が違う程度のことだと考えます。
「癒し系雑談」は話し始めの時に一度上げ、その後は基本的にsageで進行する配慮を住人もしています。
情報系雑談の「オカ板・雑談スレ」は基本的にageですので、スレ単位の役割の違いが認識されていることは確実です。
中心コンテンツが「本来のオカルト」であることは、自分も同意ですし夜の住人もその点も反対はしていなかったと思います。
851 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 16:11
短いほうがいいと思うので、短いのを提案します。
文章が変ですので、どなたかの手直し希望。
-------------------------------------------------------
スレッドをたてる前に、類似スレッドがないか検索しましょう。
【過去ログメニュー】も忘れずに。
Winは｢Ctrl+F｣、Macは｢コマンド+F｣で検索できます。

ちょっとした質問は、【スレを立てるまでも無い質問はここ】。
グロ画像は【気持ち悪い画像希望！！！】。
雑談は雑談スレッドへ。

荒らし・煽り、駄スレは一切無視。レスをつけたらあなたも荒らし。

詳しくは【◆オカ板の歩き方・書きこむ前にここ読んで◆】
（オカ板初心者は必ず読んでね）

・・・二番煎じｶｺﾜﾙｲ!!
852 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 16:17
それはそうと、昨日の夕方削除屋さんの手がはいってるみたいですね。
853 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 16:56
短すぎるのもなぁ・・・

ある程度「わかってる」人はいいけど、オカ板初心者や２ちゃん初心者向けのガイドなので
最低限のことは含めときたいな、オカ板のコンセプトとかは重要だと思うけど。どうでしょう？
>>849のも、リンクや検索方法の説明とかは要らないと思う。検索が必要と言う事だけ伝えて
実際のやり方とかは、より詳しく「オカ板の歩き方」の方に書いておいたほうが親切だし、見た目もいくらかすっきりする。
854 ：851：2001/05/25(金) 17:20
コンセプトがまとまるなら、追加もよいのでは。
なるべく削ってつくったので、必要なら追加していけばよいと
思います。
855 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 18:55
>>849
>>851
と、板のトップ書きの案がでていますので、みなさまご意見をお願いします。
他の案などもございますでしょうか。
856 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 19:30
>>849に、ちょっと手を入れてみました。
もうすこしスッキリした文章にしたいところなのですが....

------------------------------------------------------------

【オカルト超常現象板ガイド （オカルト太郎）】

●この板は、オカルトに関する話題の専門掲示板です。
　オカルト関連以外の話題は禁止とします。

●荒らし、煽り、罵りレスに対しては放置（無視）しましょう。
　板違いスレや駄スレに対しても放置を心掛けて下さい。
　熱くなってレスしたらあなたも荒しと一緒です。

●その他、２chのルールに違反する書き込みは禁止します。
　詳しくは（http://書き込む前に読んでね）をお読み下さい。

●スレを立てる前は、既に同じような話題のスレがないか、必ず確認をして下さい。
　重複スレ、二番煎じスレはとても嫌われます。ご注意下さい。
　（違反スレは、削除を原則としていますのでご了承下さい。）

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　・ちょっとした質問、疑問　→（http://ＦＡＱスレ）
　・ちょっと雑談したい　　　→（http://雑談スレ）
　・グロ画像関連　　　　　　→（http://グロ画像スレ）
　　　※専用スレ以外にグロ画像を貼るのは禁止します。
　　　　あとリンクを貼る時は簡単な説明を付けて下さい。

●スレを探す時は、ここが便利です。→（http://スレッドガイドスレ）

●詳しくは（http://◆オカ板の歩き方・書きこむ前にここ読んで◆）をお読み下さい。
　※書き込む前やスレを立てる前に必ず目を通して下さい。
857 ：856：2001/05/25(金) 19:44
>>856
個人的には、●の５～６番目は抜いても大丈夫かなと思います。
もちろん「オカ板の歩き方」には詳しく書くってことで。
●の２～３も文章まとめてひとつにすればスッキリするかな？
858 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 20:34
スレへのリンク書いちゃうと、スレが更新するたびに
書き換え依頼を出さなくてはならなくなる象
859 ：858はばか：2001/05/25(金) 20:35
>>858
勘違いでした、ごめんなさい
860 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 20:40
>>852
1death叩きのスレも全て削除されたな。
ということで1deathよ、再登場してくれ。
頼む。
861 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 20:42
そういや、雑談スレの統合案はどうなっちゃったんだっけ？
862 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 20:50
>>860
1deathスレの削除依頼したヴァカは誰かと思って削除板見たら
例の知ってるの奴だった。
ここを読んでいるようだから一言言っておく。






余計なことしやがって、てめえはﾊｧﾊｧしてりゃいいんだよ！
863 ：564：2001/05/25(金) 20:53
>>861
「雑談スレ」懸案に関しては「オカルト太郎」＆「歩き方」案を
煮詰めていく段階で特別の取り決めが必要なんだったら盛りこむ、とか。

結局「統合」or「二つ並存」あたりで話しはストップしてるんだっけ？
864 ：861：2001/05/25(金) 20:55
>>863
あれ、統合って例の二つの事だけだったの？
他にもある「川島屋」とか、朝、昼、夜
とか一杯ある他の奴は対象外なの？
865 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 20:55
>>863
そうですね。
一個でいいという意見、2個欲しいという意見、いっぱいあるが
どれを残すのだという意見、ハッキリさせると荒れるかもという
意見あたりがでていました。
866 ：564：2001/05/25(金) 20:57
>>862
コテハン叩きは違反だろ。「しってる」が出さなくても
誰か別のが出してただろうから「しってる」叩きは筋違い。

>>864
「川島屋」あたりはてっきり削除対象かと思ってた
あれも「雑談」に入るの？（汗
ん～、そのへんの議論には自分は参加してないからよくワカラン、ｽﾏｿ
867 ：861：2001/05/25(金) 21:01
>>866
あ、いや板の機能の一部としての「雑談」には
入らないけど、ジャンルとしては雑談かな？と。

個人的には削除対象と思ってるけど。

やっぱ進んでないんだな。
868 ：名無しさん：2001/05/25(金) 21:01
2、3個あってもいいよ「雑談」。もっともなやつ一個に誘導すればいい。
869 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 21:02
雑談はいっぱいありますよ。まだ、「どれを」って話はしてないの
です。荒れるかもしれないし・・・
870 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 21:03
早めに次スレたてたほうがという意見が昼間に出てましたが・・・
どうします？
871 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 21:04
川島屋は悪質だよな。
必ず上げるシキタリらしいし。
872 ：視子：2001/05/25(金) 21:04
こんにちは、視子です。
昨夜の書き込みに私の名前が出ていたので
場違いを承知でしゃしゃり出てきました。
もちろん霊視はいたしません。念のため。

まずは私の名前を出した荒らしが出てしまったことをお詫びしておきます。
私自身はどんな立場であれ荒らしには反対なのですが・・・・・
荒らしをしたあなた、言葉はあなた自身に返ってきますよ。
それに二十歳からの霊体験さんは私などと並べて名前を出されては迷惑でしょうに。
もっともあなたの言う２０歳さんなる人物は別人なのでしょうか。

ぽこーてぃんさんをはじめとする皆さんの真面目な議論には
正直言って心打たれました。
ぽこーてぃんさんは以前に別のスレで疑われた私のことを助けてくださったことがあるのですが
やはりハートの熱い良い方ですね。
皆さんの努力が実って新ルールが無事に誕生することを願って止みません。

霊視問題については、私としては複雑な気分ですね。
でも霊視相談がオカルト板の雰囲気を最終的に破壊してしまうのならば
私たち霊視者にとって厳しい結論になってもやむを得ないかと思います。
もしそうなったら私は喜んで受け入れますよ。
873 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 21:05
個別の名前は、まだやめましょうよ。
874 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 21:07
霊視はオカ板の風物詩みたいなものかなどと思ったり。
875 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 21:09
気持ちはわかるけど、今は余計な刺激は回避すべきだね。
876 ：564：2001/05/25(金) 21:09
>>869
「チャット的に使いたいコテハン雑談」＆「名無しメインの情報交換雑談」を
「太郎、歩き方」が決定したあたりで新しく立ち上げて
古いのは削除、とかじゃダメかな？

まあ「チャット的雑談スレ」に批判が出てるのは知ってるけど・・
やっぱこれに関しては「廃止」意見が有力なの？
877 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 21:11
まだ個別にどのスレをどうこうと言う段階ではないと思うが。

>>849
>>851
>>856と建設的な意見が出てるのでそれらについてご検討を。
878 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 21:13
>>876
いや、まだ廃止までは。意見が出そろってない感もありますね。
懐疑ちゃんのチャットはやめようという意見に雑談スレの住人
が反論と自浄努力をしている＆したというところのようです。

で、はやめに新スレというのはこのスレの3っす。
判りにくくてごめんなさい。
昨日はテレホタイムと新スレが重なって大変だったので・・・。
前スレの説明に200スレもかかった・・・。
879 ：564：2001/05/25(金) 21:21
>>877
オカルト太郎なんかは>>849、>>856あたりの
すり合わせでいいんじゃないかな～って思う。
個人的には「です・ます・下さい」調じゃない方が
簡潔でいいんじゃないかと思うけどまあこれは
個人の好みだから。

「カテゴリ分け」を加えるかどうか、ってのは
とりあえずまだ議論途中なのかな？
オレとしては大まかでも入れた方がいいような気がするんだけど・・
880 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 21:24
カテゴリわけは話の途中ですね。昼のほうで主張されてました。
受け入れられやすくカテゴリ分けを目指す方向に見えます。
881 ：564：2001/05/25(金) 21:25
あ、>>815も読んだし「オカルト創作」については
別にこだわってないから。

簡単でもカテゴリを出しておいたほうが
スレ問題討議になった時、わかりやすいんじゃないか、
程度のことで。
882 ：564：2001/05/25(金) 21:30
>>880
うん、そのへんの議論には自分も参加してました。

とりあえずいったん落ちます。また夜中すぎに戻ってくるかも、です。
883 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 21:31
>>881
反対ではないし、進めるのはよいのではないでしょうか。
884 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 21:40
・・・いまのうちに新スレ立てておこうかな。
よいかしら？
885 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 21:42
>>884
今度は1に今までの進行具合をいれよう。
ほとんど堂堂巡りだった気が…
886 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 21:43
>>885
そ、それは自信がない（笑
まかせちゃダメ？
887 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 21:45
僕もダメ自信ない。
このスレの残りで皆でまとめようか？
888 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 21:45
そうしましょうか。
889 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 21:47
いままでのを踏襲するとこうですよね。
----------------------------------------------------------
最近、熱いテーマの自治スレッドです。
議論は大部進んでいますので過去ログ参照しながら話しましょう。

否定派来るな論、板分割論、ID制 、ローカルルール
過去闇に葬られた議論まで広くフォローし、マターリ語り合いましょう。
荒しは嫌ずら。

七転び八起き
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=occult&key=990458435
九転び十起き自治スレッド
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=occult&key=990715353
ここはオカ板
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=occult&key=990150194
890 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 21:49
今は、とりあえず板分割は保留で、オカルト太郎の内容をどうするか？
カテゴリ分けするか？　そんなとこ？
891 ：グロスレ関連：2001/05/25(金) 21:49
724 名前：あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日：2001/05/24(木) 18:12
大きな認識違いがあるんだけど、何でもあり板とか最悪板は結構昔からあって
グロスレに対するひろゆ子の裁定とは関係ないよ。それに、「気持ち悪い画像希望」の
スレは細々とやってて第七部まで続いてる伝統のスレだし、「最悪板」とかある
画像系のスレとは全くコンセプトが違う。むこうのは「ひとを気持ち悪くする」
タメのスレで、オカ板のは「怖いもの見たさ」のタメのスレなんだからさ。
コテハンの人達もきちんと礼儀正しく、警告とかコメントつけてるし、前回議論が
あって以来きちんと直リン貼るのも止めてくれてる。あれだけきちんと約束
守ってくれてる板はめずらしいよ。最近は「最悪板」の方でリンク貼った奴が
いるらしくて、それでおかしな奴もいるけど。オカルトの定義は色々可能だけど
あのスレはオカ板の一つの看板と言ってもおかしくないと思う。だからこそ
ひろゆきも「気持ち悪い画像希望」のスレについてはこの板でいいという裁定を
下したのであって。あの時の議論に基づいてきちんと運営されてるのに、よりによって
コンセプトが全く逆の「最悪板」に持っていくなんて絶対に反対だな。
----------------------------------------------------------------
39 名前：あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日：2001/05/25(金) 00:24
グロスレは気持ち悪い画像一つに絞るならいいと思うが
724の説明は間違っている。

元々はグロなんとかという名前でひろゆき裁定が出た時には
何でもあり板はなかった。だから他に引っ越す板がないと
スレ住人が懇願して一つだけならという住民の意見も多かったのでひろゆき裁定が出たのだ。
ひろゆきが一人で判断したわけじゃない。
さすがに電波や厨房板に行けという意見は少なかったからね。
何でもありや半角英数板ができた時も引越要請意見は出たけど
もう住民が爆発的に増えてスレ乱立問題の方が大きかったので
あまり話題にならなかったのだ
892 ：､｢､ﾊ､ｿ､ﾎ､ｦ､ｷ､惕ﾋﾌｾﾌｵ､ｷ､ｵ､ｬ｡ｦ｡ｦ｡ｦ：2001/05/25(金) 21:54
age
893 ：グロスレ関連リンク：2001/05/25(金) 21:55
オカルト板グロ問題討議スレ
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=990686893
最後のやつは現在稼働中。
894 ：ID関連：2001/05/25(金) 21:56
ＩＤ導入要望スレッド
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=979651441
ほとんど望み無し。
895 ：コテハン叩き対策：2001/05/25(金) 21:57
コテハン有害論に関しては
批判要望＠2ch掲示板
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=987298183
こんなスレもあります。
896 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 22:00
「
現状の確認。
ルールを決めよう、いやいらないと一晩中論争になったあげく
2ちゃんの基本ルールと検索方法、オカ板の案内程度のものを
太郎のかわりに書こう。ルールが必要ならあとで考えようとの 提案
が朝方支持され、そっちの方面にむかいつつあるも、
現状のほとんどを追認する程度のカテゴリの定義があれば削除依頼
をするときに板違いの判定をしやすいという理由で、妥協点を探り
つつ緩やかなオカルトのカテゴリを定義しようという提案がなされて
いる・・・。
雑談スレッド、グロ問題、霊視問題については審議中。
」
897 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 22:01
おもいつくままにコピーしました。
これに現在提案にあがっている太郎案を転載すればいいのかな。
ポンジュースはどうなったんだっけ？
898 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 22:07
次のタイトルは「十転び十一起き自治スレッド」なんだろか？（笑
899 ：ぽこーてぃん：2001/05/25(金) 22:10
>>897
>>747が現在の「ポンジュース」最新案じゃないかな。
こちらはほぼ固まった状態でしょう。
昼間の800さんはいないのかな。あの人の進行良かったんだけど。
900 ：564：2001/05/25(金) 22:10
一瞬戻り。
>>898
ひろゆき語録「転んでも泣かない」を
キャッチコピーに入れるとか（ﾜﾗ
901 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 22:12
>>900
あ、いいかも。というか、太郎にいれるのいいんじゃない？
902 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 22:13
これ、みんなコピーしてたらすごいことに・・・（笑
でも、ループを防ぐにはしかたない？
903 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 22:17
「今までの進行状態は>>2へ…」
とかやればいいんじゃないかな？
904 ：ぽこーてぃん：2001/05/25(金) 22:18
>>902
説明と確認に200レスばかり使うのももったいないし、
今まとめて次スレに移る方が賢明じゃない。
905 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 22:18
>>890
そんなとこ！
906 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 22:19
昨日の経緯だと読まない人がいるし、全レス参照できない時間だし、
全部コピーするのも仕方ないんじゃ。
過去スレ読め！っていうとおこる人いるのは経験してる。＞自治スレ
907 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 22:23
1に>>889をいれて、2に>>896。以下過去の議論によってうまれた資料としてい
ろいろコピー、次にポンジュースをコピーして、最後に太郎案をコピーしてお
終いってのでどうでしょう？
908 ：ぽこーてぃん：2001/05/25(金) 22:24
793 名前：あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日：2001/05/25(金) 12:33
>783
前回の騒動でもそうだったが、「ルール」の文字に過剰反応して、冷静さを欠いた騒ぎを起こす反対派がでてきた。
板違いスレ、重複スレなどを一蹴するための、明らかな根拠を目の届くとこに置いとくだけの話なのだが。

それは新たにルール作らなくても、２ちゃん全体のルールだからわざわざ書く必要は無し・・・という意見が出るのだけれど
リンクたどって見に行くより、最初のページにはっきり書いてあるほうが効果は高いと思う。
「わざわざ書く必要」があると思うんだ。

オカ板の特殊さを考えると、カテゴリ分けはなかなか難しいとは思うんだけど・・・
他の板ではじき出されたものを受け入れてきた歴史を考えると。
ルールの趣旨を考えると、板違いと言えるだけの根拠はぜひとも必要。
ただ、自分としてはカテゴリ、コンセプトはタテマエでも構わないと思ってる。
なんかしら「オカルト臭さ」があれば、とりあえず受け入れ経過を見る･･みたいな。
駄スレだと思ってたものが、途中から大化けする事だってないわけじゃないから。
「学問・研究派」と「娯楽・怪談派」そして両方を楽しむ「テレビ的娯楽派」が同居してる現状では、
カテゴリに厳しい態度をとると不毛な論争の元だし。

↑俺は>>793のこれがまとまってると思う。
現状認識も、今後の論点も。
909 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 22:25
では、2には>>793にしましょう。
910 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 22:27
いや、1に793のほうがいいかな？　どう思います？
911 ：ぽこーてぃん：2001/05/25(金) 22:33
１は元々の寿司職人が書いたものを転載すれば良いのではないでしょうか。
あくまでスレ主旨だし。
２以降は>>907の方法でいいと思うよ。
その資料の中に793のまとめも入れてもらえれば。
「ポンジュース」と「太郎案」はそれぞれの文案の冒頭に、どっちがどっちってのを
ハッキリ書いて欲しいです。たびたび混乱していたので。
912 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 22:35
>>911
案内スレの名前は「ポンジュース」よりも
名前が決まった「歩き方」に統一してほしい。
今は慣れたけど最初は何のこと話してるのかわからなかったから
913 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 22:36
>>911
なるほど。そうですね。
ぽん＆太郎
914 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 22:37
>>912
なるほど。太郎は「板トップの説明書き」でいいんでしょうか。
915 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 22:41
>>914
>>914
うーん、「太郎」の名前をこれからも続けるんだったら
「オカルト太郎」でもいいのかもしんないけど・・
途中で議論に入る人が混乱しなければOKなんじゃないかな。。
916 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 22:44
では、立て始めましょうか。
自信ないけど、やっちゃってよいかな？
ダメだったら沈めて重複で削除ってことで。
917 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 22:46
>>916　すいませんがお願いします。
918 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 22:55
乱立してる雑談関係のスレッドの扱いは？
現状維持？
919 ：ぽこーてぃん：2001/05/25(金) 23:04
>>919
俺、関連してるスレあるんでしばらく黙ってますわ。
どぞ、忌憚のない意見交換を。＞ＡＬＬ
920 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 23:05
次スレたてました。
十転び十一起き自治スレッド【転んでも泣かない】
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=occult&key=990798516
こんな感じでよかったのかなあ。
921 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 23:06
途中で入る実もフタもないツッコミがちょっとおかしかった＞新スレ
922 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 23:10
>>921
つくっててちょっとわらた
923 ：ぶるぶる：2001/05/25(金) 23:21
ｱｹﾞﾏｽﾖ
924 ：昆虫：2001/05/25(金) 23:21
1000まで長いなあ…
925 ：ぶるぶる：2001/05/25(金) 23:25
>>924
ｿｳﾀﾞﾖﾈ
ﾐﾝﾅｻｲｺﾞﾏﾃﾞﾂｶｴﾊﾞｲｲﾉﾆﾈ
926 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 23:26
だって、テレホ直後に新スレだと昨日みたいに混乱するんだもん。
って、ことで1000は遠いなあ。
927 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 23:28
オカルトとジャニーズが同ヒットで26位付近にて併走中。
金曜だし、競馬は混んでるねえ。
928 ：昆虫：2001/05/25(金) 23:28
>>925
いや、ただ1000が踏みたかっただけなのだが…
会話の流れもあるし区切れるときに区切った方がいいかも。
他スレに移るとハイパーリンクできないし。
929 ：ぶるぶる：2001/05/25(金) 23:30
ﾅﾆｶｽﾙ?
930 ：ぶるぶる：
>>928
ｿﾝﾅﾘﾕｳｶﾖ!(ﾐﾑﾗ)
>>927
ﾍｰｯ､ｿｳ
ﾅﾝﾁﾃ