【オカルト懐疑派／否定派の集うスレッド＜４＞】

1 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/23(水) 22:31

【注意】
このスレッドにはオカルト信仰な方や自称肯定派などの方々に
とって不快な表現が含まれている場合があります。自己の責任
において閲覧ください。

＝＝＝

オカ板ではやや異端な否定派・懐疑派達の憩いの場です。
もちろん誰が書き込みしていただいても構いませんが、否定的
意見が支持されがちと思われます。

肯定派あっての否定派。お互い持ちつ持たれつの関係です。
礼節をもって語りましょう。

■過去スレッド■
【オカルト否定派の集うスレッド】
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=occult&key=989086043&ls=50
【オカルト否定派の集うスレッド＜２＞】
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=occult&key=989678227&ls=50
【オカルト懐疑派／否定派の集うスレッド＜３＞】
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=occult&key=990032941&ls=50

このスレッドはオカ板に必要です。

2 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/23(水) 22:35

わからないけど、とりあえず「幽霊なんていないよ」とか書いておく。

3 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/23(水) 22:39

わからないけど、とりあえず「超能力なんていないよ」とか書いておく（ｗ

4 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/23(水) 22:41

わからないけど、この板に来て幽霊ってやつを知ったと書いておく。

5 ：さっきの887：2001/05/23(水) 22:41

わからないけど、とりあえず「雲視なんていないよ」とか書いておく。
ちきしょーーーーっ

6 ：：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/23(水) 22:45

違うよ、幽霊はいるし、霊視の能力も存在するんだよ。
だって、幽霊見たことあるんだもん。

7 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/23(水) 22:46

あほーまたたてよってー

8 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/23(水) 22:46

>>7
そうです。あほです。
だから、問題ありません。

9 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/23(水) 22:47

なんだなんだ、あっちもこっちも同じようなスレばかり。
会議好きの厨房は他でやって欲しい。
オカ板でははっきりいって邪魔。
ここの会議厨房君達。

10 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/23(水) 22:49

>このスレッドにはオカルト信仰な方や自称肯定派などの方々に
>とって不快な表現が含まれている場合があります

こんな煽った文にしてどうする。
これじゃ元の黙阿弥じゃん。

11 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/23(水) 22:50

>>10
「含まれている場合があります」

場合があります、でしょ？

12 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/23(水) 22:51

>996 名前：771 投稿日：2001/05/23(水) 22:48
>いえ心からの言葉です。
>煽りなんてとんでもない >>989
>
>ではお休みなさい

結局読解力もなく超古典的煽りしかできない馬鹿だったということか・・・

13 ：前スレの1000：2001/05/23(水) 22:51

久々に1000取れました。
どうもありがとうございました。

14 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/23(水) 22:52

んじゃこっちの１０００は予約。

これおれの書き込みなんだよね >>1000

15 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/23(水) 22:52

>>13　なんかいいことあんのか？

16 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/23(水) 22:54

>>12
771はかなり頭悪かったな。
最後には「アホをかまってやった」ってお約束の負け犬の遠吠えしてたし（藁

17 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/23(水) 22:54

10時間も批判要望へいけとの意見を無視続けられる。
充実したいい休日であった（笑

18 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/23(水) 22:54

＜３＞の10000に書けなかったからここで書くよ。

結論：

結局「～～派」とかいって徒党を組んでる事こそ、一番不毛。
俺は俺。
君は君。

19 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/23(水) 22:55

>>17
ワラタ
お疲れさん（藁

20 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/23(水) 22:56

>>17
お疲れさんです（笑

21 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/23(水) 23:04

厨房罵倒会議

はじめーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーっ！！

22 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/23(水) 23:04

--------------------終了--------------------

23 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/23(水) 23:05

重複スレです。
八転び九起き自治スレッド

ここでやれ

24 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/23(水) 23:06

肯定派あっての否定派。お互い持ちつ持たれつの関係です。
礼節をもって語りましょう。

藁　藁　藁　藁

25 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/23(水) 23:06

>>23
違います。
ここは「オカルト懐疑派／否定派の集うスレッド」
です。

26 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/23(水) 23:10

懐疑派と否定派って実はあんまり仲良くなかったりして。

27 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/23(水) 23:12

っていうかずっと否定派って呼んでたのは実は全部懐疑派のような気がする。

28 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/23(水) 23:14

>>27
同感ですね。

29 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/23(水) 23:14

>>27
同意。たぶんそっちだろう。
100%完全否定派はオカ板に来ないと思われ。

30 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/23(水) 23:17

次スレのタイトルは決まりか？っていうかあればだけど。

31 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/23(水) 23:31

結局彼らは消えたのかな？

32 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/23(水) 23:36

つーか最近の荒しってネタ派じゃないの？
ネタ派って検証しようとする勢力をすっげ～嫌がるんだよね。

肯定派でも冷静に話すの多かったじゃん。
ネタ派VS反ネタ派の争いのような気がするな

33 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/23(水) 23:41

>>31-32
そういうこと言っちゃうと、また本筋外れた議論になると思われ。
って俺もだスマン。

34 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/23(水) 23:53

さて、どうやって本筋に戻すのか？

35 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/24(木) 00:18

で、結局、本題に入れるような書き込みがなかなかつかず、
下がりつづけて自然消滅するのであった。

姦。

36 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/24(木) 01:22

結局1deathが優良スレを死に追いやったと認識して良い？

37 ：ネオ１death：2001/05/24(木) 01:22

一晩みない間に新スレ立ってるとは、、。
俺、否定派

結局純否定派はほとんどいないのか

38 ：ネオ１death：2001/05/24(木) 01:26

さて荒したのは肯定派系コテハン叩きか。
この報復はきっちりさせてもらおうか

39 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/24(木) 01:26

>>36
オマエの思う優良スレを挙げてみな。
それを見てから判断してやる。

40 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/24(木) 01:27

まあ、無意味な煽りはやめましょうや。

41 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/24(木) 01:32

>>37-38はこっちでお願いします。
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=occult&key=990616694

42 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/24(木) 01:33

>>39

だからこのスレ

43 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/24(木) 01:36

>>42
パート４じゃなくてパート１、パート２くらいまではよかったね。
パート３でおかしくなった。

44 ：ネオ１death：2001/05/24(木) 01:38

>>41

悪いけど別に1deathには何の義理もないんで。
肯定派が嫌がりそうなＨＮ使ってるだけさ

落とし前は、自称霊能者やらゴチゴチの肯定派のスレが
できたらさせてもらう。このスレはもうカキコしない、んじゃ。

45 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/24(木) 01:41

このスレの人、否定派の仕業だとおもわれちゃうぞ

46 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/24(木) 01:41

>>42
アホ。この＜４＞になってから１ｄｅａｔｈは一度も
出てきておらん、書きこみしてるのは
バカばっかりだろうが。（まあオレもそうかもしれんが）

それとも＜３＞の事言ってるのか？

47 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/24(木) 01:45

>>46

>それとも＜３＞の事言ってるのか？

どうしてそれぐらいわかってくれぬ。
始まってすぐの4スレの話しじゃないことはわかるでしょ。

48 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/24(木) 01:48

>>47
あのスレをおかしくしたのはスレ趣旨を無視して
コテハン叩きを始めた名無しだよ。それは明白。

49 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/24(木) 01:50

>>47
大体「優良スレ」って言ってるそのスレを立ち上げたのは
誰なのかよく考えてみろ。ｳﾞｫｹ
あ、オレは1deathじゃないからね（藁

50 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/24(木) 01:57

>>49

だから自殺したんじゃにゃーのか？

51 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/24(木) 02:00

>>1death擁護くん
結局ここも荒らしたいの？

52 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/24(木) 02:01

>>49
立ち上げ者に感謝する義理はない。
よく考えてみろ。ｳﾞｫｹ

53 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/24(木) 02:03

>>48
1deathがでかい顔してトンチンカンなこと言ってたから
荒れたと思うんだけど・・・
1deathに意見求めるとどーも微妙に論点ずれた答えしか
帰ってきてなかったよね。それでいて態度でかいんだよね。
あれは誰でもウザがるだろ。

54 ：47：2001/05/24(木) 02:04

>>52

こら俺と誤解されるじゃにゃーか。
ちゃんと識別信号を出せ。

55 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/24(木) 02:04

>>53
天然キャラというネタだろう。楽しむべし。

56 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/24(木) 02:07

ネタに仕切られるのもなあ

57 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/24(木) 02:17

おれは否定派だけど1deathは嫌い
というか1death批判してたのって否定派だと思ってたんだけど違うのか？

58 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/24(木) 02:19

>>57
あるときは肯定派、あるときは否定派、あるときはグロ愛好家、
あるときは反グロ家、あるときはペット愛好家、あるときは
キャットキラー。
その実体はただの愉快犯。

59 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/24(木) 02:20

1death叩きはこちらへ

http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=occult&key=990616694&ls=50

60 ：サモハン・タンポン：2001/05/24(木) 02:21

ここ否定派が集まるって書いてあるけど、
結局肯定派と遊ぶところなんだね。よくわからん。

61 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/24(木) 02:23

>>53

それは前から変わらないでしょ。肯定派が結構懐疑派的なスタンス
を取るようになったし、ネタ師も減った。
相対的に否定派の話しが増えて皆飽き始めたって感じだと思う。

62 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/24(木) 02:25

>>60

今は大半が中道勢力だからね。

63 ：サモハン・タンポン：2001/05/24(木) 02:49

＞６２
それなのによく続いてるね、ここ。

64 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/24(木) 03:44

1deathが叩かれたせいで他のコテハンさん達まで来なくなっちゃった。
みんな出てきておくれよー。

65 ：懐疑ちゃんがいないと：2001/05/24(木) 03:49

来ないコテハンも結構いると思われ

66 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/24(木) 03:50

>>64
コテハン有害論繰り広げてるところに
コテハンで出ていくバカはいないよ

67 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/24(木) 04:02

コテハン有害論ったって、好かれるコテハン嫌われるコテハン
それぞれなわけでしょ？

1deathが嫌われたのもコテハンだからではなく、その人間性にあると思う。

68 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/24(木) 04:04

でも、展開されてたのは全コテハン有害論だし

69 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/24(木) 19:36

このスレは華やかに終了しました。
肯定派の勝利をここに宣言します。

70 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/24(木) 22:13

>>69
愉快犯の勝利だけどね。

71 ：1death：2001/05/25(金) 00:24

はい、ども。ただいまです。やっと落ち着いたようで。
コテハンはいけない、という全く不条理な理屈によって
荒らされてしまいましたね。

ええと、1deathの名前が原因でよそまで荒れることは極
めて不本意です。結局のところ、荒らしの人々に屈服す
る形となり非常に残念なのですがこの1death名義はこの
スレ限定にすることにしました。ようするにスレッド限
定のステハンです。これなら問題ないでしょう。

これ以降1deathの名がよそで歩いていたら間違いなくニ
セモノだと思ってもらって構いません。よそのスレッド
に1deathの名で書き込みすることはもうしません。

…名無しでは書くかもね（￣ー￣）。

そして、みながウザイと思う否定・懐疑派には「あのス
レに逝け」と追いやってくださって結構です。そういう
場になるとバランスが取れるしおもしろいな思います。

オカ板に懐疑派・否定派スレは必要だと思います。この
書き込み後にも荒らしが来るかもしれませんが、荒らし
が飽きるまでスレッドを立て続けます。

72 ：百伍。：2001/05/25(金) 01:31

>>71
お疲れさん。
まだ油断はできませんが、盲信肯定さんがいるかぎりここも存続賛成です。
危なっかしくてはらはらしますよ？

73 ：1death：2001/05/25(金) 02:36

>>72　百伍さん
以前からいらしていただいてますよね。ご迷惑かけます。
語尾が川島屋っぽいです(笑)。今日はもうアレですが、
また適当に話題ふりますんで、これからもひとつよろしゅ
うに。

74 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 02:53

>>71
この文章から見るに、自分の行いはあまり反省してないみたいだな…
ダメな肯定派（ってゆーか電波）がいるように、ダメな否定派がいて、その代表例と
となってしまった原因をちゃんと考えてほしいぞ＞1death

ま、無駄だろうが。

75 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 02:55

>>73
ニセモノですか？

76 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 02:58

>>74
1deathであった人物の人間性が改まるとは思えないので、むしろ彼を他山の石として
我々が自らの行いをかえりみるべきでしょう。

77 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 03:02

コテハン叩きは2ちゃんのルールで禁止ですよ。
批判にするために、具体例をあげないと。

78 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 03:07

＞よそのスレッドに1deathの名で書き込みすることはもうしません。

このスレッドでもやめてくれないかな。
一応いっとくが俺は懐疑派だよ。>>1の「礼節をもって語りましょう。」が1deathの
台詞ってだけでイヤな気分になるくらいでね。できればそのハンドルを見ないで
すむようにしてくれるとありがたい。

79 ：78：2001/05/25(金) 03:13

>>77
「礼節をもって語りましょう。」といった人物が礼節をもって語れないどころか
礼節に逆らう発言をしれっとするのが不愉快で仕方ない、と一応理由を書いておく。

うわべだけヘコヘコして見せて、頭下げたところで舌出してるのが頭上げなくても
わかるような言動がうんざりするよホント。

80 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 03:19

>>74
ダメな否定派、という以前の問題と思われ。
言行不一致は否定・肯定問わずダメでしょう。
1deathさんはダメな否定派である前にダメな人間であるところを見せてしまった
のが今回の荒れるきっかけ。
人としてダメというのと、否定派・懐疑派としてダメというのはきちんと切り離し
ましょ。

81 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 03:30

>>71
その書き込みでまた荒れるとか考える
脳みそは持ち合わせていないのかね？
自分の何が悪かったのか考えたことありませんか？

82 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 03:35

>>81
おそらく考える脳味噌くらいは持ってると思うが、考えた結果を認める器量という
のがないと思われ。
ってゆーか結局1death典型的２ｃｈ厨房じゃん？そう思えばどーってことない（藁

83 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 03:37

なんかまた１ｄｅａｔｈ叩きが始まってるが、
叩く連中が問題にしている１ｄｅａｔｈの人間性のダメさとやらは
いったい何なんでしょうね？
なぜそんなに１ｄｅａｔｈだけに立派な人間性を求めるかが全く理解不能。
彼は個性は強いが、人としてダメというほどまちがったことをしているようには
全く思えない。多少の独善・思いこみ・間違いは誰にでもあることでしょうが！
事実、彼が仕切っておもしろかったスレもいっぱいあったし。
１ｄｅａｔｈを叩いている連中は、
なにかしら仕切られるのが嫌いなワガママ連中じゃないの？
いいかげん名無しのコテハン叩きはやめろよ！

84 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 03:41

>>83
「礼節をもって語りましょう。」と言った人物が、礼節をもって語れない時点で
いろいろダメだと思いますが、他になにか理由が必要ですか？
それとも >>83さんは1deathさんの発言が全て礼節にかなったものだと思いますか？

「礼節をもって語りましょう。」と言った以上、それにふわさしい慎重さが発言に
見られてしかるべきなのに、1deathさんはそうでなかったのです。

（ここまで書いて思ったんですけどひょっとして煽りですか？>>83さんは？）

85 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 03:44

>>84
天然に一票

86 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 03:46

>>84
同じく天然に一票。

87 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 03:47

＞叩く連中が問題にしている１ｄｅａｔｈの人間性のダメさとやらは
＞いったい何なんでしょうね？

いくつも具体的な指摘がされたと思うけど読めなかった？

1deathの自作自演か、でなｋればアンチ1deathだね >>83

88 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 03:50

83は
1. 1deathの自作自演
2. アンチ1deathによる1death叩き促進煽り
3. 天然

さて、どれでしょう

89 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 03:52

>>84
天然成分配合
現実でも熱く空回り(というより行動が裏目にでてる)してるタイプと見た

90 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 03:53

>>83
＞事実、彼が仕切っておもしろかったスレもいっぱいあったし。

1death氏が仕切ったからではなく、おもしろいネタを書いてくれた人がいたから
おもしろかったのです。２ｃｈでは誰かが仕切ったからおもしろくなったスレなんか
ほとんどないですよ。皆無といっていいでしょう。スレのためにネタを書き込んでくれる
人がいるからこそスレはおもしろくなるのです。
交通整理の功を認めないわけではないですが、1death氏のおかげでおもしろかった
というのは明らかに過大評価と思われます。

結論：おバカさんか、1death氏の自作自演 >>83

91 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 03:56

>>88
俺は1deathをよく知らないんで２かな？と思うんだけど、長く見てる人から見て
1deathは自作自演するような人間？
そこまで酷くはないと信じてみたいんだけど・・・

92 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 03:59

熱心にアンチ1deathやってる人がいたら一言。
1deathというのは貴方がそこまで労力をかけなければいけないほどの人物では
ありません。

放っておけば、その人間性ゆえに自滅するでしょう。

93 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 04:02

>>92
すでに、ゴキブリなみの生命力をみせつけられているが

94 ：92：2001/05/25(金) 04:08

>>93
おっと(^^:
そ、それは……

ええと、とにかく放っておいた方が貴方の人生を有意義にすると思います＞アンチ
1deathの人

95 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 04:13

>>88
天然に一票だな。ダメ人間にはダメなフォロワーが憑くものさ（藁

96 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 04:29

>>83はアンチか1deathかどっちかだろう。

まだつっこまれてないところつっこむと

＞彼は個性は強いが

1deathって個性強いか？中途半端に中途半端だと思うんだが。
>>83が本気なら1deathの個性の強さを教えてほしいもんだね。

97 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 04:43

コテハンというだけで自分に芸があるような錯覚に陥ってしまうネットビギナーは
少なくない。
1deathはその轍を踏んでしまったというところかな。

98 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 04:50

コテハンを叩いているというだけで自分に芸があるような錯覚に陥ってしまう
２ｃｈビギナーも少なくない。
願わくは1deathを批判する人たちがその轍を踏んでしまわないように。

99 ：くるくるＰ：2001/05/25(金) 10:55

だからね、1deathさんについての討論はよそでやろうよ。
結局みんな1deathさんがでてこないと盛り上がれないんでしょ？
アンチ巨人も巨人ファンの法則にみえるんだよね～♪

100 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 17:43

ここは1deathさんを叩くスレッドですか？
でもここまで嫌われてしまえば1deathさんが出てくれば荒れるのは必然だと
思います。もしほんとうにオカ板のことを考えているのであれば、
1deathのハンドルはもう使わないほうが賢明でしょう。
懐疑派／否定派のみでさえここまでまとまらないようでしたら、このスレも
荒らしを呼び込む為だけのスレとなってしまいます。

101 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 17:49

>>71の1death、騙りだといいなぁ。面白いし。

102 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 20:04

>>99
>結局みんな1deathさんがでてこないと盛り上がれないんでしょ？

全ての過去ログを読まれたか？
まっとうに議論が展開している最中に誤読・印象解釈のレスをつけ、
あげく「××のような気がする」「それは読んだ事がない」と言い放ちつつ肯定派を批判する。

私は否定派として参加していたが、実証主義とは無縁の彼の言動によって議論を続ける意欲が失せた。
固定か否かの問題ではない。
印象批判しかできぬパーソナリティが場を仕切る事で、著しく「盛り下がる」のが問題なのだ。

103 ：LB：2001/05/25(金) 20:40

霊能者がよく守護霊について語っているが、そもそも守護霊とは？
外国の霊能者なんかは守護霊については何も言ってない。
国によって守護霊が居たり居なかったりするのはおかしいのでは？
どこかのインチキ霊能者が勝手に作り出した概念で
その尻馬に乗って守護霊がどうのこうのと言ってる自称霊能者の類は
やはりインチキ霊能者なのではないか！

誰か外国の守護霊について記述されたものを知ってる方は居ませんか？

104 ：名無し幽霊さん：2001/05/25(金) 20:53

守護霊じゃなくて守護天使とかならありそうだな・・・

105 ：LB：2001/05/25(金) 21:12

>>104
外国のHPをざっとだけど見ても守護神はあっても守護霊はない。
日本人だけが守護霊をもってるなんて不自然だ。
守護霊が歴史的にどう扱われてきたのかも不明。

106 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 21:41

1deathスレは全部削除されたよ。
削除板で確認したら知ってるの奴だった。

余計なことを・・・・・・と思ったが、どうせまた誰かが立てるんだろ？
1deathがもう二度と出てこないのならば別だがな。

107 ：百伍。：2001/05/25(金) 21:44

>>103
事故にあい、死にそうになった時
死んだ身内に助けられた体験談などは聞きますが
日本で言う所のいわゆる「守護霊」とは違う様ですよね。
身内が心配して守ってくれているという話なら、まだ一般的に理解しやすいですが
霊的な使命うんぬん、高位の指導で「守護霊」が、などと言われるといきなりうさん臭くなる。
外国を持ち出すまでも無くせめて日本国内だけでも
「守護霊」のコンセプトは皆さん統一して頂きたいと思います。
むしろ真実だとしたら統一されているのが当たり前では無いのでしょうか？
その割には言ってることが各人ばらばらで違っているようだし。
ただ単に自称霊能者の認識力や言葉の使い方の問題なのか？
それとも「私の指導霊は○○だから」「私は××だから」で、
変わってしまうのでしょうかね。（例えばキリ○ト教とイス○ム教の違いのように）
謎は深まるばかりです。

108 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 23:28

結局1deathは肯定派とゆうより、ここにいる否定派・懐疑派の連中によって
撃沈されたのか…
文句を言っているのはここの連中だけだぞ。
それより厨房罵倒会議はもうオシマイかい？

109 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 23:32

>>99
＞結局みんな1deathさんがでてこないと盛り上がれないんでしょ？

批判は >>102さん以上に語ることはないと思いますが。

この発言が今までイカすネタを書いたくれた多数のコテハン／名無しさんたちをバカに
した発言かもしれないなんてのはくるくるＰさんのような方は想像すらできないんで
しょうね。

>>102さんじゃないですが、こういう発言見ると参加する意欲失せますね。

それにしても1deathさんがやったことは場を作ったということが評価できるくらいで
交通整理にしてもたいしたことではないというのに、こういう発言をコテハンで吐ける
人がいるという事実は不思議です。
「さち子さんがでてこないと盛り上がれないんでしょ？」だったらよく理解できるのですが…

110 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 23:36

>>109訂正。

×：交通整理にしてもたいしたことではないというのに

○：交通整理にしてもたいしたことはしてないというのに

111 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 23:37

＞それより厨房罵倒会議はもうオシマイかい？

どこでやってたやつですか？

112 ：LB：2001/05/25(金) 23:42

守護霊という考えがいつ頃から出だしたのか誰か知ってる？
おそらくは霊能者と言われる存在が商業ベースに乗り出してから
ではないかと思うのだが・・・
霊視を人々に信じさせるための一種のプロパガンダ
だったのではないかと思う。

113 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/25(金) 23:53

>>LBさん
俺が守護霊って言葉を初めて知ったのは「うしろの百太郎」で。
つのだじろうの造語なのかそれ以前からあるのかは知らないけど。

114 ：LB：2001/05/26(土) 00:03

>>113
俺もその頃からじゃないかと思う。
つのだじろうのマンガがヒットしてから雨の後の筍のように
俺も私もと自称霊能者がわいてきた。
その頃の自称霊能者はみんな守護霊が存在する事を前提にしていた。
現在の自称霊能者の類も守護霊と言う妄想に取り憑かれているようだ。

115 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/26(土) 03:11

“守護霊”の概念が登場したのは古代ギリシャです。
語源はダイモン（Daimon）であり、超自然的・霊的存在者を意味しました。
ダイモンは人間が生まれながらに持つ存在であり、運命的な出来事に干渉します。
守護霊と人間が良好な関係にあれば幸福になり、悪化すれば不幸になる。
それは「完璧な神々が悪をなすこと」に説明をつけられなかった哲学者たちが
幸・不幸のアクシデントを理論的に説明するために用意した｢神より劣るために
時として悪をなす不完全な霊｣にほかなりません。

余談ですが、プラトンの弟子クセノクラテスが「あらゆる悪と不幸の根源は
ダイモンにあり」と断じ、この概念がキリスト教に取り入れられると
ダイモンはデーモンとなり、主の御心に背く悪しき存在……“悪魔”へと変化します。
キリスト教の支配下、中世の魔術師や後のオカルティストは失われた古代の叡智を
獲得すべく異教の神々や霊（ダイモン）の召喚に腐心します。

116 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/26(土) 03:12

日本に守護霊の概念が導入されたのは明治期以降。
正統派宗教と共に異端の教義も流入した、と考えていいでしょう。
西洋オカルティズムを取り入れた新興宗教が誕生し、霊媒が守護霊のお告げを語る。
お狐様が守護霊となっても、あまたあるカミガミの系譜に新参者が加わったに
すぎず、一般的に理解しやすい形でこの概念が浸透していったのです。

ざっとこんな流れでしょうか。
つまり昭和期の日本の心霊研究者にとって、守護霊は目新しい概念ではなかった、
ということですね。
ただし、日本中の誰もがこの概念を知るようになったのは、つのだじろうの
作品がブレイクした結果、と言ってさしつかえありません。

ちなみに私は懐疑論者ですから、ディープな質問は勘弁してください。

117 ：ボッキ―・チェン：2001/05/26(土) 03:17

守護霊がいてもいじめられてるおまえらは
哀れだねぇ　オカルト板なんかより学校
逝け　首吊っていぢめられメモ残して
仕返しでもしろ

118 ：サモハン・チンポー：2001/05/26(土) 03:33

おまえもな（藁

119 ：名無し：2001/05/26(土) 03:33

オカルトは　暇つぶしには　もってこい

120 ：名はもはや記憶にない：2001/05/26(土) 03:39

オカルト叩きは　ストレス解消には　もってこい

字余り過ぎ

121 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/26(土) 03:39

昔はオーラ＝守護霊説があったな

122 ：あなたのうしろに名無しさん：2001/05/26(土) 03:40

暇つぶし？いぢめられっこが弱小オカルトに
日頃のうっぷんばらししてるだけ、の間違いだろ？
肯定派も否定派も、いつもは社会から否定されてる
人間ばっかだよ、ここは。

123 ：名乗るほどの者ではない：2001/05/26(土) 03:41

オカ叩き　うっぷんばらしに　もってこい

124 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/26(土) 03:43

>>122
キミが社会から否定されているのは発言からよく伝わってくるが、それはさておき。

＞肯定派も否定派も、いつもは社会から否定されてる
＞人間ばっかだよ、ここは。

というのはまた安易な決めつけだな。どのようなデータに基づくものか、よろしければ
ご高説拝聴賜りたく（笑）

125 ：あなたのうしろに名無しさん：2001/05/26(土) 03:46

この板の住人にアンケート
Ｑ，あなたはオカルトを・・・
Ａ，１　信じるー１０％
　　２　否定するー１０％
　　３　叩くー８０％
Ｑ，あなたは普段は・・・
Ａ、１　いぢめられて人間不信ー３０％
　　２　ひきこもりがちー４５％
　　３　精神科に通院中ー２５％

126 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/26(土) 03:52

>>115
今一生懸命話されてる守護霊がどういう概念かってのがいまいち把握できないので
議論に参加　できない　んだけど、

・日本語でダイモンはいいけどスペルは Daemon ではなかろか？
・日本（というか東洋、おそらく中国以東）には死んだ人間を神として祭ると
　いう概念が昔からあったので、守護霊の概念は明治以前でもあったのではないか？

というツッコミ＆疑問が。
こういう疑問はひょっとして民俗板にいった方がよい解答が得られるんだろうか？

近世までのキリスト教では spritual なモノが人に憑くとしたらそれは悪霊で
あるみたいな概念が一般的であった、という話も聞いたことがあるような…

（オカルト史の研究として「霊」の概念の変遷と発達ってのは意外とおもしろい
のかな？）

127 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/26(土) 03:58

>>121
今はペルソナ説やスタンド説がはやりだけどね。

128 ：死者に名などない：2001/05/26(土) 04:02

霊視スレ　引きこもりには　もってこい

129 ：＞１２４：2001/05/26(土) 04:05

こんな時間までオカルト板にいること事体
寂しいことの証明でしょう（ワラ
おいらはハニーとハメながら見てるけど、
これが普通の若者の正しい週末の過ごし方さ。
ハニーはキミの文みて笑ってた。「可哀想」って(ワラ

130 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/26(土) 04:11

指導霊ってのも聞いたことあるけど、守護霊との違いがよくわからない。

131 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/26(土) 04:13

>>129
底が浅すぎ（笑）
「寂しい（>>129）」と「社会から否定（>>122）」は別の話だぜ？わかってる？

ついでに言えば世の中には夜な仕事もいっぱいあるんだけどね…
（俺は１７：００－２５：００な人間だよ）
学生か引きこもり厨房か知らんが、もう少し世の中勉強しような。

ついで。
>>129見て俺の彼女がどんな感想持つか聞きたい？
すぐには無理だが聞きたいっていうなら聞いておいてあげるよ（藁 >>129

132 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/26(土) 04:16

純情恋愛＠2ch掲示板
http://cheese.2ch.net/pure/index2.html
過激な恋愛＠2ch掲示板
http://yasai.2ch.net/kageki/index2.html

133 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/26(土) 04:19

>>132
適切な処置感謝します。。。

134 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/26(土) 04:25

オカルト盲信バカを叩く否定派ってのは動機を察しやすいんだけど、このスレに
たまに見かけるオカルト否定・懐疑叩きってのはどういう動機なんだろ？

脳味噌が幸せな肯定派ならわざわざ煽りにこないだろうし、やっぱり厨房？

科学批判厨房ってのもいるけど、オカ板のはそれとはちょっと違うような気が

135 ：忠告ちゃん：2001/05/26(土) 04:30

おはようございます。某スレから出張してきました。
ここでの問題提起は私にも無関係では無さそうですので。

実はひとつお願いがあります。
あちらのスレにかき込もうかと思案していた文があるのですが
どうにも長くてスレの流れの邪魔をしてしまいそうですので
こちらに書かせていただけないでしょうか？
こちらの流れとも関係のある内容の文章と思えるのですが
ただし、こちらのスレの御迷惑になるかもしれない可能性もあることを
あらかじめ申し上げておきます。
かき込み後は不馴れながらできる限りのフォローをする心づもりです。
こちらに参加している皆さんにお許しをいただけて、
頂いたお答えから私自身が書いてもよさそうだと判断できましたら
今夜あらためてこちらにかき込みに来たいと思っています。
突然の面倒なお願いで申し訳有りませんが
どうか御検討をよろしくお願いいたします。では。

136 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/26(土) 04:31

>>134
厨房に否定派、肯定派は関係ない。
ただ荒れればよい、それが厨房。

137 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/26(土) 04:36

>>136
それが真理だ。

138 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/26(土) 04:38

>>135
？？どのスレ？関係あると思ったら書いてもいいんじゃない？
自分の判断でどうぞ！！

139 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/26(土) 04:38

こぴぺ。

140 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/26(土) 04:40

＞かき込み後は不馴れながらできる限りのフォローをする心づもりです。
途中で逃げるなよ？（藁

141 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/26(土) 04:41

あ >>126
ダイモンのスペルについて検索。
十数サイトで「ギリシャ語のDaimonに由来する」の記述を発見。
「Daimon、あるいはDaemonとも」の記述も発見。

142 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/26(土) 04:42

自作自演は2ちゃんではあたりまえ

143 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/26(土) 04:43

>>138
その台詞は言ってはいけない！！
荒らし厨房を招くキーワードだッ！！

>>135はコピペッ！！このコピペの被害にあったスレは既に数スレ！！
相手をしてはいけない！！目をあわせてはいけない！！

>>138よ、気をしっかり持つんじゃ！！

144 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/26(土) 04:45

>>135！！
君への答えは”Ｎｏ”だッ！！
君の書き込みは認めないッ！！今すぐさりたまえッッッ！！

145 ：１３８：2001/05/26(土) 04:46

>>143
？？？わけわからんぞ！！
ハナから相手に書き込ませないようにする新手の煽り？
＞忠告ちゃん
遠慮せず書いていいよ。

146 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/26(土) 04:48

自作自演は2ちゃんではあたりまえ

147 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/26(土) 04:48

>>143
好きに意見書かせりゃいいじゃん。どうせ途中で逃げ出すさ。（藁

148 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/26(土) 04:51

>>135は昔いたオバ厨のカキコのコピペだってさ。
自治スレが昨日このコピペで荒らされてた。

149 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/26(土) 04:53

>>135はタネが割れてるということで

－－－－－－－－－－－終了－－－－－－－－－－－－－

昨日の今日でこのネタ使うなんてねぇ。
国はどこだい？悩みがあるなら聞いたげるよ＞＞135

150 ：忠告ちゃん：2001/05/26(土) 04:59

ごめんなさい、久しぶりの登場です。
以前霊視スレのときに皆さんをお世話したことがある者です。
もう忘れちゃったかな？
この間もう２度とカキコするまいと誓った私ですが、
あのＨＮは使わない、そしてsageってことでご容赦ください。

実は以前から注目していた例の人がまた現れました。
しかもこのスレにいます。
「いいかげんにしてください（怒）」という気になったら
容赦なくおっしゃってください。
ロムラーの皆さんも「婆アうぜえよ、出てけよゴルァ！」と思われたら
申告よろしくお願いします。（もうなってます、か？）

151 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/26(土) 05:00

>>150もコピペの一環なので相手しないで下さい＞ＡＬＬ

152 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/26(土) 05:00

自作自演は2ちゃんではあたりまえ

153 ：１３８：2001/05/26(土) 05:03

>>148
コピペじゃないじゃん。
登場してすぐコピペとか荒らしを呼ぶとかちょっと失礼じゃない？
>>150
＞実は以前から注目していた例の人がまた現れました。
＞しかもこのスレにいます。
言ってることがよくわからないんですが？
もっと具体的に言って欲しいな。

154 ：１３８：2001/05/26(土) 05:03

あげちゃったスマソ。

155 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/26(土) 05:03

次のコピペの時間でも予測してみようか。
５：１７分くらい？

156 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/26(土) 05:04

＞ロムラーの皆さんも「婆アうぜえよ、出てけよゴルァ！」と思われたら
＞申告よろしくお願いします。（もうなってます、か？）
もうなってます。(ﾜﾗ

157 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/26(土) 05:04

自作自演は2ちゃんではあたりまえだし、

まあ、がんばれ138。

158 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/26(土) 05:04

>>153
煽りだったら言っても無駄だろうけど、一応自治スレの過去ログチェックしてね。
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=occult&key=990715353&ls=50

159 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/26(土) 05:04

コーヒーでも飲んで一息つきませんか。＞ALL

160 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/26(土) 05:05

コピペコピペ煽ってる奴もウザいね。
ソースを見せろソースを。

新たな煽り方であることだけは評価しよう。（藁

161 ：１３８：2001/05/26(土) 05:07

応援されてるし。何だこりゃ？

>>158
どれのこと？見つからないんだけど。

162 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/26(土) 05:08

またコテハン叩きかよ。お前らほんとに幼稚だな。

163 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/26(土) 05:09

>>160
んじゃソースを。
昨日自治スレにアップされたブツはこれ↓
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=occult&key=990715353&st=671&to=671&nofirst=true
この後コピペの指摘がされている。

164 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/26(土) 05:09

>>143
いいかげんにしとけ。ゴタゴタがそんなに好きか？

165 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/26(土) 05:10

>>162
バカみたいに台詞繰り返すお前が幼稚。
お前のいうコテハン叩きってどれよ？

166 ：１３８：2001/05/26(土) 05:12

>>163
ほんとに同じだね。でもそれはマルチポストって奴じゃない？
その次のカキコはオリジナルでしょう。何か言いたいことがあって、
過去に割り込んだときのカキコをコピペしたんじゃないの？
>>164
？？１４３さんの自作自演ってこと？

167 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/26(土) 05:12

どーしてもコピペ荒らししたいらしいねえ…厨房くんは（藁
やりたきゃどうぞ。とめたってやるだろ？

あ、自作自演は忘れずにしとけよ？荒らしの基礎ってヤツだ（爆藁

168 ：167：2001/05/26(土) 05:13

あ、これは >>143へのメッセージだから。

169 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/26(土) 05:13

>>166
一日ずれたマルチポストも無いと思われ。
これ以上やると荒らしと同一視されるリスクが桁外れにあがるよ？
それでもカキコ続ける？

170 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/26(土) 05:14

すでにしてる。

171 ：167（本物）：2001/05/26(土) 05:14

168は167ではありません。やっぱり荒らしたい厨房がいるね（爆藁

172 ：忠告ちゃん：2001/05/26(土) 05:15

あらあら、やっぱりそうなるのね。
ひとつだけ言わせてね。

マッチポンプ君へ
いいかげんにしなさい。さっきから私に念を送っているのはあなたでしょ？
どうしてみんなを惑わすことばかりするの？

173 ：167Ntk17DS14.tk1.mesh.ad.jp：2001/05/26(土) 05:15

一応IP出してみる。今後167あったらそいつは騙りだよ。

174 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/26(土) 05:15

自作自演は2ちゃんではあたりまえ

175 ：167：2001/05/26(土) 05:15

>>171
好きにしろ。もう寝る。

176 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/26(土) 05:16

良識のある人はこちらへ（雑談スレ）

http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=occult&key=990296720&ls=50

177 ：167Ntk17DS14.tk1.mesh.ad.jp：2001/05/26(土) 05:16

>>175は騙りね。よろしく

178 ：１３８：2001/05/26(土) 05:18

>>169
ごめんマルチポストって過去に自分が用意してたカキコを別のスレに貼ることを
意味してます。(俺的にはね)
＞これ以上やると荒らしと同一視されるリスクが桁外れにあがるよ？
＞それでもカキコ続ける？
それってもの凄く気分悪いぞ。疑われてるみたいで。

179 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/26(土) 05:19

ニセ１６７はもう引っ込むのか。
負け犬だな（ﾜﾗ

180 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/26(土) 05:19

138もふしあなできればおもしろい

181 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/26(土) 05:20

ＩＰは先に表示したもの勝ちです。
良識あるみなさんは各自でご判断を。

http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=occult&key=990296720&ls=50

182 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/26(土) 05:20

>>178
＞ごめんマルチポストって過去に自分が用意してたカキコを別のスレに貼ることを
＞意味してます。(俺的にはね)

それは普通のマルチポストの意味とは違いますね。
確認レス。

183 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/26(土) 05:21

>>178
昨日の自治スレを見てくれば、疑って当然というのがわかるはず。
本当にわからない？

184 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/26(土) 05:21

>>181了解。
この間の栃木のお化けトンネルもその手で潰されたよね。

185 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/26(土) 05:24

>>180
ってゆーか >>138もfusianasanした方がいいんじゃない？マジで？
本気で >>135のこと考えてるのならそうした方がいいと思われ。

186 ：１３８：2001/05/26(土) 05:24

>>182
マルチ(複数のスレ)にポスト(同じ文章を貼る)ってことで。
あなたの言いたいことはわかります。
>>183
そのスレはさっきまで知らなかった。すみません。けど疑うってどういうこと？

187 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/26(土) 05:24

さあ、>>138はふしあなするのか？ﾜｸﾜｸ

188 ：１３８：2001/05/26(土) 05:25

>>185
そこまでする義理はないと思ってます。
ただ、カキコすら許さない雰囲気が嫌いなだけです。
しばらくＲＯＭることにします。失礼！！

189 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/26(土) 05:26

つうか張本人は逃げたのか？（ﾜﾗ

190 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/26(土) 05:27

＞ただ、カキコすら許さない雰囲気が嫌いなだけです。

カキコを許さないんじゃなくて荒らしを許さないんだけどね（ﾜﾗ
九転十倒スレみてあのコピペを荒らしと判断できないのはおめでた過ぎだよ。

結局ヘタレ荒らしはＩＰ出せないってことか！

191 ：忠告ちゃん：2001/05/26(土) 05:27

おばちゃんのかき込みを信じる信じないはこれを読んだあなたの自由です。
なんじゃこりゃ、わっかんねーと思った人、あなたには関係が無いカキコってことです。放置しよう。

マッチポンプ君、もうおばちゃんにウザい念は送るな。申し訳ないけど無駄なのよ。
荒んでないでその能力は有効に使いましょう。神様は意味のない能力を授けたりはしません。（W
かき込んだ内容がドッチラヶ！なのは死にたくなる程わかってます。
おばちゃん自身、なんだってこんな糞なことをあたしが２CHで！？って思ってるのよ！
おばちゃんの「カン」が働いているときは無敵なのよ！

192 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/26(土) 05:28

１３８は荒らしじゃないならfusianasanしろ！

193 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/26(土) 05:28

ふしあなできればおもしろかったのに

194 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/26(土) 05:30

>>190
全部読んだわけじゃないんで背景がよくわかりません。
誰かがカキコして、それを特定の人物に結び付けて煽って楽しんでる
ように見える。もしかして同じ人たちなの？

195 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/26(土) 05:30

特定の人ってだあれ？

196 ：直感君：2001/05/26(土) 05:31

なにやら怪しげな雰囲気。。。

197 ：１３８：2001/05/26(土) 05:30

ごめんなさい・・・
もう荒らしません。

198 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/26(土) 05:31

>>191
言ってることがよくわからないんですけど。(泣)

199 ：１３５＝１３８：2001/05/26(土) 05:32

みなさんの予想通り、１３５＝１３８＝荒らしです・・・
反省します。だからＩＰさらしは勘弁してください・・・

200 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/26(土) 05:33

ありゃ、いつのまにか俺の偽者まで。。。
ほんとにタチが悪いね。

201 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/26(土) 05:33

ＩＰだせる人間がいるってだけで荒らしがこれだけヘタレに見えるとは（笑

202 ：直感君：2001/05/26(土) 05:34

>>197
>>199
むむっ、このレスは怪しいぞ。注意が必要だ。

203 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/26(土) 05:35

>>201
同意。
ＩＰ出さねーと勝ちめねーぞ、荒らし（ｗ

204 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/26(土) 05:35

138、ふしあなしにこないかな

205 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/26(土) 05:36

>>201
IPが何の証拠になるのかちとわからん。
偽者であろうとなんであろうと先にIPを表示しちゃったらそれまでだよ。
そこまで巧妙に騙る必要性があるのかどうかよく考えた方がいいよ。

206 ：１３８：2001/05/26(土) 05:37

>>202
１９７も１９９も１３８＝１３５なんです。
お願いです。ＩＰ晒しだけは勘弁してください。私が悪かったです。お願いします。

207 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/26(土) 05:37

ipが2つでてこないのがおもしろいだけ

208 ：直感君：2001/05/26(土) 05:37

201と203も怪しいね。IPを先に表示した方の優位性を必死に訴えているところが。

209 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/26(土) 05:38

良識のある人はこちらへ（雑談スレ）

http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=occult&key=990296720&ls=50

もしくは放置でお願いします。

210 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/26(土) 05:38

>>205
ＩＰさらしてまで騙る必要性があるのかもよく考えたほうがいいな。

211 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/26(土) 05:39

あげとこ

212 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/26(土) 05:40

しっぱい。ま、いいか。

213 ：１３８：2001/05/26(土) 05:40

私は本物の >>138です。私が悪かったです。
ＩＰとかもうどうでもいいです。これで終わりにしてもらえませんか？

ＩＰ晒しだけは勘弁して下さい。お願いします。これで終わりにしてください。

214 ：205：2001/05/26(土) 05:41

>>210
それについては俺も不思議に思うよ。よほどの粘着君とみたが。

215 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/26(土) 05:41

別にさらせないからどうでもいい

216 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/26(土) 05:43

>>214
粘着君と疑うよりは167を騙った人がいるという説明の方が合理的と思われ。
それとも >>205は疑うのが趣味？

217 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/26(土) 05:43

>>213
ここで偽１３８がIP晒し始めたら君が騙りになる番だね。
というか君が騙りだということは流れからして一目瞭然なのだが。（藁

218 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/26(土) 05:44

>>217
そういうわけで本物の >>138には是非ふしあなしてもらって騙りの出現をふせいで
もらいたいところだな（藁

219 ：205：2001/05/26(土) 05:45

>>216
最近の騙りは侮れないぞ。
あらゆる手段で本物になりすますからな。IP表示が信頼の証であることを逆手に
とった手法、個人的にはあっぱれといいたいところだが。

220 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/26(土) 05:45

もいっこipでないかな

221 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/26(土) 05:45

↑
結果としてはコピペより質が悪い荒らしになってないか？

222 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/26(土) 05:46

>>220　それはないと思われ。だって自作自...(以下略)（プ

223 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/26(土) 05:46

そかも。寝ます。

224 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/26(土) 05:47

>>219
だったらなおさらＩＰさらさない、荒らしの疑いを持たれた >>138は信用できないと
思われ。
昨日の自治スレ見てホントにわからないならバカだよねえ。

225 ：直感君：2001/05/26(土) 05:47

１３５、１３８、１４３、１６７
この４人が怪しい。

226 ：霊視結果：2001/05/26(土) 05:48

>>225
＞１３５、１３８、１４３、１６７
＞この４人が怪しい。

に加えて直感君も怪しいです。

227 ：205：2001/05/26(土) 05:49

>>224
素人考えではそうかもな。俺みたいに２ちゃん常駐２周年のベテランにとっては
そうは見えん。IP晒した方の167の慌てぶりを見れば納得できると思うが？

228 ：直感君：2001/05/26(土) 05:51

>>226
根拠は？
俺はちゃんと説明できるぞ。

229 ：167：2001/05/26(土) 05:51

接続一度切ったんでＩＰ変わってるど、BIGLOBE（mesh.ad.jp）なのは
かわってないよ。
もう一度fusianasanすれば >>205は信頼する？

230 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/26(土) 05:52

>>228
じゃ説明して。

231 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/26(土) 05:52

巻き込まれるなと言いながらもすっかり巻き込まれている諸君に一言。

お前らほんとに幼稚だな。

232 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/26(土) 05:52

直感。

233 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/26(土) 05:53

>>231
ﾀﾞｶﾗｾﾞﾝﾌﾞｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾅﾝﾀﾞｯﾃﾊﾞ

234 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/26(土) 05:53

夜明けの発作まだ直りませんか？

235 ：直感君：2001/05/26(土) 05:53

>>232
先に言うな。俺が笑っちまったじゃねえか。

236 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/26(土) 05:54

なあ、犯人探しなんてどうでもいいんだよ。

いいかげん守護霊の話にでも戻ったらどうだ？

237 ：205：2001/05/26(土) 05:54

>>229
IPでは信頼できない。君が先に晒したという事実だけは信頼できるけどな。
悪いけど。

238 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/26(土) 05:55

負けずぎらいのヘタレ荒らしと、叩けるものはなんでも叩きたがるバカ否定派の
やりとりの方が楽しいのでこのままでＯＫ（ﾜﾗ >>236

239 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/26(土) 05:56

また探偵ごっこで１００レス無駄にしちゃったね。＞厨房諸君

240 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/26(土) 05:57

結局 >>138も >>135もＩＰさらさないのかよ・・・
俺達厨房２ちゃんねらーとなんの変わりもねーのな！

241 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/26(土) 05:57

>>238
負けずぎらいのヘタレ荒らし=143、167
叩けるものはなんでも叩きたがるバカ否定派=135=138

242 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/26(土) 05:58

結論としては、>>135から始まるネタはコピペということで過剰に反応するのは
２ｃｈ歴浅すぎ、逝ってよし！ということでよろしいですか？

243 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/26(土) 05:59

>>241
結論は出たようだね。

では議論の続きをしましょう。

244 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/26(土) 05:59

↑ここまで肯定派の自作自演

245 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/26(土) 06:00

厨房に否定派、肯定派は関係ない。
ただ荒れればよい、それが厨房。

246 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/26(土) 06:00

>>242
違う違う。都合の悪いカキコをコピペ扱いして排除しようとした厨房が
いるという結論だろ？(ﾜﾗ

247 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/26(土) 06:01

>>244
こいつは否定派。肯定派はこんな自作自演はしない。

248 ：２ｃｈ歴１２年：2001/05/26(土) 06:01

>>242
そうだな。２ｃｈ歴１年未満のみっともないやつばかりでフレームになってしまった
ようだが、コピペはコピペで基礎知識としてきとんと学習しておいてほしいものだな。
オカルト板のマナーとして。

249 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/26(土) 06:02

>>248
１２年間いったい何を学んできたんだか。（プ

250 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/26(土) 06:03

>>246
>>135がコピペなのは事実だよ。
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=occult&key=990715353&st=671&to=671&nofirst=true
を参照。

251 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/26(土) 06:04

>>250
それに続くカキコを見ろということだ。>>135がコピペなのは認める。

252 ：２ｃｈ歴３０年：2001/05/26(土) 06:04

>>249
ボウヤはオカルト板歴３日だな？

253 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/26(土) 06:05

>>251
元発言をチェックしろということだな。
次の発言もコピペだぞ？

254 ：２ｃｈ歴３０年：2001/05/26(土) 06:05

>>252は >>248向けです。間違えた。

255 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/26(土) 06:06

>>251
>>135のコピペと同じハンドル使った時点で荒らしと判断されてもやむをえないと思われ >>150。

256 ：205：2001/05/26(土) 06:06

>>253
はあ、そうかいそうかい。

257 ：２ｃｈ歴７２年：2001/05/26(土) 06:07

ヌルいな。
２４８＝２５２＝２５４じゃ。
逝ってよいぞ？

258 ：205：2001/05/26(土) 06:08

>>255
それは同意。

259 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/26(土) 06:09

結論としては、否定派スレに荒らしにくるヴァカは厨房ということで。

260 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/26(土) 06:10

>>259
肯定派は今すぐ氏んで下さい。

261 ：２ｃｈ歴３０分：2001/05/26(土) 06:10

>>257
？？？

262 ：２ｃｈ歴８㌶：2001/05/26(土) 06:12

>>261
２ｃｈ歴３０分などまず初心者板で修行してまいれ！
http://saki.2ch.net/qa/index2.html

263 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/26(土) 06:14

こうして、荒らしは自分がコピペする以上の荒らしを達成したのでした。
めでたしめでたし…

すぐバレるネタ使った荒らしはちゃんと氏ねよ？歯磨いてからだぞ？

264 ：２ｃｈ歴３０分：2001/05/26(土) 06:17

>>262
師匠、すみません。今真理を悟りました。

つまり、騙り野郎をギャフンと言わせようとしたあまり、自分が行った自作自演を
思わず暴露してしまったってことですな？
こんどからあなたのことを師匠と呼ばせてください。

いや、×師匠　○支障　だな。頭がな。（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

265 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/26(土) 06:17

>>263
ってゆーか、ネタがわれてるコピペで一番荒らしに成功した例じゃなかろか？
>>135の功績なのかな？これは。

266 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/26(土) 06:19

俺、こういう技巧派の荒らしって大好き。

267 ：直感君：2001/05/26(土) 06:19

２ｃｈ歴～って言ってるのは全部同一人物。

268 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/26(土) 06:22

と、いうわけで今回の荒らしも
場を引っ掻き回すことに見事成功しました。
「オカルト板はあらしに弱い。」

269 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/26(土) 06:22

>>265
マジでどこまで自作自演なのか判定しずらいんだけど、
仕掛けた荒らし >>135に便乗荒らしが２名ほどと見ればいいんだろうか？
5時半くらいから見てログ追ってるけどいまいち把握できないんだけど・・・

270 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/26(土) 06:23

自作自演はこのへんにして、>>130の守護霊と指導霊の違いが知りたい。
指導霊っていつ頃から言い出したんだろ。これも、つのだじろうの功績?

271 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/26(土) 06:25

>>270
指導霊ね～それって新興宗教っぽいカンジ

272 ：２ｃｈ歴３２０年：2001/05/26(土) 06:26

＞指導霊っていつ頃から言い出したんだろ。

チベット仏教ではかなり昔からあったようだな。

273 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/26(土) 06:27

………荒らしとネタは２ｃｈの華なんだろうけど、これ昼組の人が見たらどう
思うだろう………

274 ：忠告ちゃん：2001/05/26(土) 06:27

>>270
守護霊っていうのは、優しく包んでくれる母親のイメージ。
指導霊っていうのは、厳しく見守ってくれる父親のイメージかな？
昔何かの本で読んだけど、守護霊は修行中の身、指導霊は修行の終わった神様に
近いレベルってことでした。

275 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/26(土) 06:28

>>269
漏れは >>135と組んだプロの荒らし２人の仕事と見たよ！
いい仕事してるよ！

276 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/26(土) 06:29

>>274
まだいたの？

277 ：忠告ちゃん：2001/05/26(土) 06:29

>>275
ありがとね。でも私一人だったよ。

278 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/26(土) 06:29

結局１３５も１３８もＩＰさらさなかったのか・・・

279 ：忠告ちゃん：2001/05/26(土) 06:31

>>278
煽りにあってIP晒しちゃうのは弱虫君の証拠だよ。

280 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/26(土) 06:31

コピペの元ネタはこれね（つちふまずの発言）
http://piza.2ch.net/occult/kako/984/984176880.html

あと、他のスレのつちふまずの発言のコピペもあるけど、どれスレだったか忘れた。

281 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/26(土) 06:31

よく守護霊は先祖の誰々とか言うけど指導霊もそうなの?
それとも、守護天使のような存在?

282 ：忠告ちゃん：2001/05/26(土) 06:32

>>280
そう、それだよ。大元はね。
>>281
指導霊は全然関係ないって書いてあったよ、その本には。

283 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/26(土) 06:33

>>279
ＩＰさらされたくらいで信頼性で負ける発言をするのも負け犬の証（ﾜﾗ

 >>135はいい便乗荒らしがいてよかったな！負け犬に終わらずにすんだぞ！

284 ：忠告ちゃん：2001/05/26(土) 06:35

>>283
ふふふ、便乗荒らしって誰のことかわかる？
全部私だよ？

さあさあ、霊のお話!!

285 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/26(土) 06:35

というか懐疑派／否定派のスレなんだからそもそも守護霊と呼ばれているものは
どのように語られているか、そういう事例を収集するところからはじめるべきと
思われ。

そうでなければ肯定派スレでやってほしいにょ

286 ：虫告ちゃん：2001/05/26(土) 06:37

>>284
おいおい、てめぇ一人で手柄独り占めする気か？
せっかくノってやったってのにそれはねーだろ？

287 ：忠告ちゃん：2001/05/26(土) 06:37

>>285
リンク貼る必要ありますか？探してくるけど。

288 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/26(土) 06:38

>>285
研究対象を詳しく知るのは、検証の第一歩だよ。

289 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/26(土) 06:39

>>287
なぜ素に戻ってるの？つうかなぜ荒らしたの？
その変わり身ぶりが笑えるからいいけど。

290 ：衷告ちゃん：2001/05/26(土) 06:39

>>284
ってゆーかお前騙りだろ？>>135の。
本物の >>135はどれがだれだか知ってる立場にあるはずだぜ？

291 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/26(土) 06:41

結論１：しつこく否定派に絡みたがる厨房がいる
結論２：しつこく厨房と遊びたがる否定派がいる

ＱＥＤ．

292 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/26(土) 06:44

>>288
同意です。肯定派の見解が統一されているのか興味のあるところです。

293 ：忠告ちゃん：2001/05/26(土) 06:45

294 ：忠告ちゃん：2001/05/26(土) 06:52

守護霊は、一人に一人ついているけど、指導霊は１００％ついてるとはかぎらない。
指導霊とは職業に関して指導してくれる立場の霊。
人生における現在の使命によって、指導霊はついていたりついていなかったりする。

某宗教団体主催者の著書より要約しました。

295 ：忠告ちゃん：2001/05/26(土) 06:53

この思想によれば、布教活動をすれば、指導霊はどんどん増えてくるそうです。

ビートたけしとかマルチタレントを発揮する芸能人にはたくさんの指導霊がついて
いそうですね。

296 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/26(土) 06:54

大川隆法著作研究会？

297 ：忠告ちゃん：2001/05/26(土) 06:55

>>296
当たり！！検索したら一番上に出てきたもんで。

298 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/26(土) 06:55

この荒らしの中に1deathは居たのか？

299 ：忠告ちゃん：2001/05/26(土) 06:57

>>289
ギスギスしてたから、空気を入れ替えたくなっちゃってね。
>>298
知らない。
ちなみに荒らし的発言は全部私。

300 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/26(土) 06:59

忠告ちゃん＝1death

・・・と言ってほしいといわんばかりの書き込みだな（ﾜﾗ

301 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/26(土) 07:01

>>298-300
アンチ1deathはいいかげん出てってください。

302 ：忠告ちゃん：2001/05/26(土) 07:02

>>301
私はアンチじゃありませんよー。

303 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/26(土) 07:04

>>300
ちゃうでしょ。おいらは「忠告ちゃん」＝「懐疑ちゃん」と見たね。
どう？当たり？＞忠告ちゃん

304 ：忠告ちゃんじゃない人：2001/05/26(土) 07:05

なんつーか会ったこともない人間とここまで息のあった荒しができるものかと
ちょっと感動。

305 ：303：2001/05/26(土) 07:24

なんでレス止まっちゃったの？もしかして図星？
ま、いいや、そろそろおいらもｵﾈﾝﾈしよ～っと。

306 ：忠告ちゃん：2001/05/26(土) 07:35

>>302
違います。別のコテハンです。

307 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/26(土) 07:43

>>306
別のコテハンて？

308 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/26(土) 07:47

>>306　それ言わないと含み発言として忌み嫌われると思われ。

309 ：忠告ちゃん：2001/05/26(土) 07:51

元IP調査委員です。騙りもたくさんいたけどね。
女の子だって煽りや荒らししたいもん。

310 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/26(土) 08:00

>>309
IP調査委員会はもう辞めたの？

311 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/26(土) 08:00

＞女の子だって煽りや荒らししたいもん。
馬鹿

312 ：忠告ちゃん：2001/05/26(土) 08:19

>>310
もうやめた。飽きたっていうのもあるけど。おととい怖いっぽい人に煽られたのがちょっとショック。
このコテハンも一時的なものです。

313 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/26(土) 08:23

>>312
怖いっぽい人・・前世せんせーかな？

314 ：忠告ちゃん：2001/05/26(土) 08:32

>>313
そうです。煽り負けしちゃいました。
先生の言ってることウソかほんとかよくわかんないんだもん。
あの時先生の自作自演キャラじゃないか？って周りに言われてちょっとだけうれしかったけど。

315 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/26(土) 08:37

>>314
っちゅーとキミ本物のIP調査委員だったの？
もしかして「直感君」もキミ？（疑惑のﾏﾅｻﾞｼ

316 ：忠告ちゃん：2001/05/26(土) 08:42

>>315
本物っていうか元祖だよ。(でも実はIPのことよく知らなかったりして。)
直感君は知りません。今日の直感君は私だけど、初めてあの名前使いました。
本物さんはまた別の人です。(何人いるか知らないけど)

317 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/26(土) 08:45

んがーーー（怒
何度もオレと別人を同一人物扱いしたのは
オノレかあああーーそこへなおれ！成敗してくれる！

318 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/26(土) 08:47

いや・・もしかしてこれも騙りカモ
IP調査委員が急にこんなに素直に告白なんて信じがたい・・

319 ：忠告ちゃん：2001/05/26(土) 08:52

>>317
ごめんなさい。いつも関係ない人まで巻き込んじゃうんだよね。
>>318
ていうかもう捨てたＨＮだしね。もう使わないし。
ちなみに >>135からの一連の某おばちゃん風カキコは「オカ板有名人の集い」
からコピペしたものだよ。
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=occult&key=989650595

320 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/26(土) 08:56

>>319
お前なあ。（笑
目的は何なの？

321 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/26(土) 08:56

>>319
んが！「関係ない人まで」っていうか関係ないばっかじゃん！

ほんじゃーオジさん怒らないからなんであーゆーおイタばっかしたのか
ゆーてごらん？みんながｵﾛｵﾛ混乱するのが楽しかったのかい？（笑顔）

322 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/26(土) 08:57

ＩＰ調査委員が正体を明かしたぞ～！！！！！！！！！！！！！１

323 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/26(土) 08:58

オロオロっていうかそんなの2ちゃん中にいるじゃん。
コテハンつけてるぶんだけ良心的だよ

324 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/26(土) 09:00

>>319
「動物霊スレ」ぶっ壊そうとした目的はナーニ？（笑顔）

325 ：忠告ちゃん：2001/05/26(土) 09:05

>>320
>>321
>>324
目的なんてそんなだいそれたものでもないんだけど。
スレの流れを乱す人を追い出したかっただけ。

326 ：忠告ちゃん：2001/05/26(土) 09:09

例えば自分が楽しみにしてるスレで意見が対立して煽りあいみたくなってるの見つ
けたときIP調査委員ＨＮでカキコして注意をそらそうとしたり。
共通の敵と言ったらいいかな。ひと騒動起こったあと静かになるでしょう。

327 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/26(土) 09:14

>>325
スレの流れを乱すって・・
どーみたって全然関係ないレスに茶々入れてたゾ（青筋

でもてっきり直感＝IP調査委員かと思ってヨ
いいコンビネーション・ワークしてたしな（皮肉

328 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/26(土) 09:15

>>326
「動物霊スレpart2」の最後のIP調査委員もオマエ？
もしそうだったらその部分だけは評価してやる。

329 ：忠告ちゃん：2001/05/26(土) 09:17

>>327
だから私のこと騙ってた人もいるんですよ。

330 ：忠告ちゃん：2001/05/26(土) 09:20

>>328
最後のってどれかわかんないけど、にゃんごろうさんをかばう発言は私だよ。

331 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/26(土) 09:23

>>330
ふーん、そっか、じゃあそのカキコに免じて
他の罪は許してしんぜよう。っつーか、もしかして
あのスレに名無しで普通のカキコとかもしてたわけ？

332 ：忠告ちゃん：2001/05/26(土) 09:29

>>331
ありがとう。
あのスレはＲＯＭだけ、ていうか私はほとんどＲＯＭ専門でして。
もう二度とあのＨＮは使わない。名無しに戻るよ。
先生に嫌われたくないし。

333 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/26(土) 09:31

>>332
なんかよくわからんけど急にこんなに改心するなんて
前世せんせーってスゴいな。

334 ：忠告ちゃん：2001/05/26(土) 09:40

>>333
スゴいっていうかどちらかというと怖い、かな。
レスの応酬でも先回りされちゃう感じ。たぶんすごく頭のいい人なんだと思う。
他の人とのやり取り見ててもそんな感じがした。
＞急にこんなに改心するなんて
改心するっていうのはちょっと大げさ。ＨＮ捨てただけだよ。

そろそろ落ちます。もちっとみんなに愛されるコテハン目指します。
もちろん新しいコテハンでね。

335 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/26(土) 09:51

>>334
ほいよ。にゃんごろうさんもこのスレ読んでるといいな。

336 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/26(土) 13:00

ふ～ん。
で忠告ちゃんは前世が騙ったIPに本当にping打ったのかね？
打ってないとしたら、うろたえる必要も無いから
打ったんだろーけど、IPよくわｋらないとか言ってるし。

なんか釈然としないな。

337 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/26(土) 13:01

pingくらいはうてるんでない？

338 ：LB：2001/05/26(土) 13:06

>>115
守護霊の概念が古代ギリシャからあったとは驚きです。
ダイモンとは一人称ですか？
だとすれば一種の神と考えて差し支えないでしょうか？

現在の自称霊能者が霊視？してる守護霊とは違うもののようですね。
守護霊は霊能者や心霊研究者によって言ってる事がまちまちで
信憑性に欠けるところがある。

339 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/26(土) 13:15

霊能者はともかく、心霊研究者のソースは
なんなんだろう？

340 ：LB：2001/05/26(土) 13:20

>>339
残念ながらソースはありません。
俺が過去に雑誌やなんかで読んだ霊能者、研究者ひっくるめて
守護霊の定義や存在に統一性がなかった記憶からの意見です。
あやふやな昔の記憶なんでスイマセン！！

341 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/26(土) 13:32

>>339
そりゃお好みで適当な本から選んでるんだろ。
あとでもっとかっこいい解釈の本見つけたらどうすんだろな。

342 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/26(土) 13:38

>>340
あ、アンタのソースじゃなくて、心霊研究家自身の
仮説？のソースの方っす。ゴメン。

>>341
まあ、そういう適当なのも多いだろーけど、
そうじゃないのって居ないのかね？

343 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/26(土) 14:24

>>399
研究ってくらいで、他人の言うことを間に受けても意味ないので、
ソースなしとも言える。
ただ参考となる事例や、過去の学会論文くらいは参照するだろうけど、
確証のないものは全て信用しないはず。

344 ：1death＠昼休み：2001/05/26(土) 14:26

こんちわ。昨日はアクセスできませんでした。

今日もちょっと来れないかもしれませんが落ち着いたらまた
ネタ振りますんで、みなさまお見捨てなきよう。２スレで途
中の催眠術とかまだ書きたいんで。それでは、また来ます～。

345 ：LB：2001/05/26(土) 14:34

>>342
俺の勘違いでしたね。

霊能者の霊視を検証して体系づけしてるような研究者ならばイイんだが
霊能者の尻馬に乗って霊視結果を検証もなしに研究と称してる
自称心霊研究家も只のオカルト信者とかわりない。

346 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/26(土) 14:44

霊視と、前世療法に代表される催眠等による
幻視を切り分ける方法があるんだろうか？

催眠の経験のある霊視者って居るのかな？

347 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/26(土) 21:49

>>344
だから来なくていいって。

348 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/26(土) 21:50

>>344
キミがいないから落ち着きはじめてるのに、来たらまた荒れるよ。
いい加減その名前捨てて名無しになったら？
それとも344はただの荒らし？

349 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/26(土) 22:01

>>344 はコピペ。もう、ええって。

350 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/27(日) 01:06

5/27の3:00～7:00の間にまた煽りキャラが現われるであろう…
これは預言である

351 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/27(日) 01:16

>女の子だって煽りや荒らししたいもん。

その実態は２８歳派遣ＯＬ（処女）

352 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/28(月) 08:41

>>330　どうもありがとう・・

353 ：くるくるＰ：2001/05/28(月) 11:22

守護霊に関しては前出ですが、近代に生まれたものでしょう。
つのだじろうでブレイクというのも正しいんじゃないでしょうか。
日本ではよく菩薩の守護・庇護を受けようとしますよね。
「南無八幡大菩薩」
なんてセリフはよく聞くでしょう。
あとは○○神宮に祈願ですか？
上杉謙信の毘沙門天信仰もそういったものでしょう。

354 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/28(月) 15:51

－－－－－－－－－－－－終了です－－－－－－－－－－－－－－－－－－
守護霊の話を否定・懐疑派だけで話し合っていてもちっとも面白くない。
やはり守護霊信じまくりの肯定派がいて成り立つもの、所詮オカルトなんて
肯定派がいて存在するもの、否定・懐疑派がどんな視点からオカルトを
述べたところで、話として何も面白くない。

355 ：ゆう＝元H高校２年：2001/05/28(月) 15:53

みんな馬鹿だな！！又騙してやるから楽しみにしておけ！！（藁

356 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/28(月) 15:56

↑馬鹿は騙されないんだけどね

357 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/28(月) 16:01

>>355
かわいそうに・・・よっぽど楽しく読んでいたんだね・・・

358 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/28(月) 19:30

何故さがる？

359 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/28(月) 19:31

ちきい

360 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/28(月) 20:04

361 ：：2001/05/28(月) 20:14

362 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/28(月) 20:16

あきらめろ、もう終わってるよ。

363 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/28(月) 20:20

しばらく沈めといて、必要があったら利用すればよい。
しかし、ここに罠はってる奴おおいんだな（笑

364 ：名無し幽霊さん：2001/05/28(月) 20:22

さち子さんは某スレで否定派スレに戻ってくるような発言をしているが、
戻ってきたら以前の質問に答えてもらおうっと。

365 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/28(月) 20:28

>>364
彼女が戻ってきたらここが再び大盛況になるのは
間違いなし。これはまぎれもない定説です。（ｗ

366 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/28(月) 20:31

彼女への攻撃と否定派への攻撃はそっくりだった。
いろいろと考えさせられます。

367 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/28(月) 21:24

それより１deathはまだこなすのか？
早く来てくれみな待っているぞ。

368 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/28(月) 22:02

１deathたん　ﾊｧﾊｧ

369 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/28(月) 22:05

おーいっ

370 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/28(月) 23:17

はい何でしょ？

371 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/28(月) 23:19

ちょっとコーラ買ってきて
ダイエットペプシね

372 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/28(月) 23:24

　　　注文は効かないモナー
　　　　　＼　　　シャキット１本　　　／
　　　　　　＼　コカゴーラ　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　 ┌───┐
　　　　　　　　　　Λ＿Λ .│ｺｶｺﾞｰﾗ│
　　　　　　　　　（ ´Д` ） │ｺﾞﾙｧｰ │
　　　　　　　　　　(　　　　つ│（ﾟДﾟ）│
　　　　　　　　　　人　Ｙ　│ ｺﾞﾙｧｰ│
　　　　　　　　　　し（＿）　└───┘

373 ：1death：2001/05/29(火) 04:24

はい、おまた。また叩かれに来たよ。てーかアレね。ぐぐっと
沈んでから書き込みしてるのにわざわざageに来る人はなんなん
でしょうかね(笑)。オレsageでしか書いてないのに(^^;)。
ということでageると叩かれるようですので、sageでしっぽりと。

それと、くどいようですがマユツバで読んでね。有識者の方が
いらっしゃればご指摘下さい。

以前、催眠術について少し書きました。他者催眠と自己催眠。オ
カルトともつながりがあるのは自己催眠の方です。

まず、「催眠術ショー」形式の場合を考えてみます。被験者は催
眠術について学習しておく必要があるでしょう。事前にテレビな
どで催眠術がどんなもんかを見て知っておく。これがないと自己
催眠への誘導は難しいかも。

374 ：1death：2001/05/29(火) 04:26

おおざっぱに他者催眠の方法など。両手をお祈りみたいにしっかり
と組みます。そして両手の人差し指だけをピンと離して伸ばします。
その指と指の間をしっかりと見つめてください。その指と指がどん
どん近づいていきます。どんどん近づきやがてくっつきます。

どーでしょうか。普通に楽にしてればくっつきます。（くっつけ
ないようにがんばればくっつきませんけどね）これは肉体的にあっ
たり前の現象なんだそうです。

ところが、それを利用していかにも術にかかったように相手に思
わせる。「あなたの指はくっつきます…イヤでもどんどん近づき
ます…」

これを誘導催眠と言うそーです。まず第一の誘導。これで相手に
「おお？オレは術にかかったのか？」と思わせます。この後、前
に伸ばした腕が下がる、上体が前に倒れる（目をつぶってリラッ
クスすれば頭は下がり上体は前屈みになります。居眠りの感じ）
など自然現象を利用して催眠状態へ誘導します。

かかる人は、こういった２、３の誘導催眠で術にかかるそうです。
一度かかると「オレは術にかかってしまった！」という自己催眠
がどんどん進行して、ますます術者の言いなりとなるそうです。

以上は、かなり大ざっぱですから、真に受けてはダメです。

375 ：1death：2001/05/29(火) 04:27

術者に対して反抗的（絶対かからないぞ、かかったフリしてやれ）
な人には延々とかかりません。はい、ご退場下さい。で、かかる
人だけ残します。

かかる人は、事前にどこかで催眠術がどういった物かを知ってい
る可能性が高いです。「術者の言いなりになってしまうなんて、
そんな事が本当にあるのかしら？」と、どこかでそういった不思
議な現象を期待している気持ちがあるのでしょう。

そして、いざ自分が被験者となり、２、３の誘導催眠で術にかかっ
たように感じると「うわあ！催眠術ってマジなんだっ！」と突っ
走ります。以降は、術者への尊敬の念なども含まれ、ますます言
いなりに。

また、ひとたび術者を信じると、術者の言うことに逆らうことは
この「催眠術」及び「術者」の否定、ひいては「自分が期待して
いた不思議な現象」の否定につながり、ますます自己催眠が進行
し、言いなりになるようです。

はい、以上マユツバ。オカ板だしね。書いた事はアヤシイよ(笑)。

376 ：1death：2001/05/29(火) 04:28

以降、こっくりさんとかキツネ憑き（トランス状態）とか、スプー
ン曲げとか、金縛りとか。カルト宗教へ傾倒していく過程とか。
上の話と似てませんかねぇ？その辺ともからんだ話ができると面
白いかな、とか思ってますが。でも、それだとちょっと広がり過
ぎちゃって難しいかもしれません。

自己催眠でとらえると割とすっきりかな、という気がします。実
際には「得体の知れない不思議な力（オカルト）」という他者が
いて、自らの手で催眠術にかかる被験者…という関係なのかもし
れません。

（医学的に？言う自己催眠ってのはまたちょっと違うと思います。
自己暗示とも言うようで。）

とりあえず、こんなネタフリでひとつ。

377 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/29(火) 06:45

ネタフリしたいなら自己完結は止しなさい。
それとも前提部分は、突っ込むのは無しにしてくれってこと？

君が定義した「怪しい」「自己暗示」を前提に、
結論部分だけ議論して欲しいの？

378 ：百伍。：2001/05/29(火) 13:30

>>376　1death
今回の、ネタふりとしてはすべっていませんか。（笑）
御退場組は「（溜息）で？何が言いたいの？」
居残り組は「1deathうぜえんだよ！出てくるなよ！」
現時点での私見ですがこのネタは主観での引き込み線が作りやすく脱線させやすく
ここで「議論」として扱うのはむずかしいと思いますね。
個人的には興味深く雑談ネタとして語りあいたい分野ではありますが。

379 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/29(火) 17:33

1death
かわいそう

380 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/29(火) 18:14

あげ

381 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/29(火) 18:15

一生懸命あげなくていいよ（笑

382 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/29(火) 19:02

1deathは
ネタ振りヘタクソなくせして、ネタ振りたがるから
結局のところ潜在的荒らしになっている。

383 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/29(火) 19:04

と、あげで書く奴

384 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/29(火) 22:08

>>373-376
憶測で物を語るのは、いいかげんにしていただきたい。
「オカ板だしね。書いた事はアヤシイよ」
「（トランス、カルトへの傾倒などを）自己催眠でとらえると割とすっきりかな、という気がします」

私の知人は地下鉄サリン事件で被害に遭い、いまだにPTSDに苦しめられている。
カルトに対する無知がカルト教団を蔓延させ、知人ほどではないにしろ様々な被害者が出ている現在、
ことカルトに関する話題を振るのなら、
マインドコントロールの実態を把握した上で語るのが筋ではないのか？
無知である事をはばからず、思いつきの自説を展開するあなたの態度には憤りを禁じ得ない。

変性意識体験、カルトへの傾倒、帰依のプロセス、ならびに洗脳のメカニズムは多くの文献で
分析・言及されている。
以下に参考文献をあげる。

「マインド・コントロールの恐怖」スティーヴン・ハッサン著
（元統一教会幹部が自らの体験をもとに、洗脳のノウハウと脱洗脳・カウンセリングの手法を語る名著）

「洗脳の楽園　ヤマギシ会という悲劇」米本和広著
（カルトへの潜入調査を敢行し、変性意識体験を主軸とする団体の成因からシステム化の過程を暴くルポ）

上記2冊は必読。
「マインド・コントロールとは何か」西田公昭著
「マインドコントロール　人の心を支配するメカニズム」伊藤友八郎著
「洗脳原論」苫米地英人著
「カルトの子」米本和広著

385 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/29(火) 22:43

厨房合戦はじめーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーっ！！

386 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/29(火) 23:01

ヤマギシ会はマジ電波集団です
今すぐ逮捕してください

387 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/29(火) 23:56

おーい

388 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/30(水) 00:03

別に1deathは自己完結してないだろ。
掲示板でよくある議論を抽出してるだけだ。
粘着質なコテハン叩きはいいかげんにやめよーや。

389 ：さち子：2001/05/30(水) 00:23

こんばんは
わたしは「肯定派」とは少し違うと思います。
「前提派」「絶対確信派」「あるんだからしかたがない」
という考え方です。

名無し幽霊さんがわたしに何か聞きたいようですが、
わたしは答えられないかもしれません。
しかし、答えられようが答えられまいが関係ありません。
名無し幽霊さんだって、わからない事、知らない事、たくさんあるでしょう？

もう一度、同じ趣旨の発言をします。
わたしの発言や思想の矛盾点とか理論や証拠を求められても
できないことがあると思います。
「だけど、そんな事は関係ないわ、わたしは確信し体験している」
というのがわたしの考えです。

390 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/30(水) 00:26

いまならメカ生物のほうが盛りあがりそうな気がするぞ、この発言。

391 ：さち子：2001/05/30(水) 00:29

否定派の方がどんなに「理屈」「証拠」を
ふりかざしたところで、
宇宙人に金星の都市や水星の海に連れて行かれたらどうしますか？
河童やヒバゴンを見たらどうしますか？
超能力者が空を飛んでたらどうしますか？
死んで幽霊になったら、どうしますか？

など、わたしには
疑問だらけです。

392 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/30(水) 00:57

うん、懐疑派の人達も金星や水星に行ってみたいし、
UMAや超能力や幽霊を見てみたいと思ってますよ。

でも現実は法螺吹きや詐欺師ばっかりでうんざりしているのが現状なんです。

さちこさんが言う通り、体験に敵う理屈なんて無いです。
でも、体験は文字に置き換える事はできません。このような掲示板で
いくら力説されても、説得力は無いんですよ。

前述と矛盾するようですが、掲示板においては
体験よりも理屈の方が説得力があるものなのです。

さちこさんが自分の説に説得力を持たせるためには、
どういう手順を踏めば体験できるのか、それをはっきりすべきだと思います。

393 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/30(水) 01:04

　　 ☆　　。　　 +　　　　　　。☆
　　　　　　　　　　　　　。
　　　　　*　　　　★　　　+☆
　 ☆　・　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　 ∧ ∧　　　　／
　　　　　　　∩ﾟーﾟ）　＜　　宇宙人いたら楽しいのにね
　　　　　　／￣￣￣￣.＼　＼
　　　　　|) ○　○　○ （|　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　／″　　　　　　　＼
　　　／＿＿＿＿＿＿＿＿＼
　（（　￣ ∪∪ ∪ ∪ ∪∪　￣

394 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/30(水) 01:07

そだねー、楽しいねー。
否定しないけど、納得できないだよな、やっぱり。

395 ：昆虫：2001/05/30(水) 01:10

さち子さん、お久しぶりです。

＞宇宙人に金星の都市や水星の海に連れて行かれたらどうしますか？
＞河童やヒバゴンを見たらどうしますか？
＞超能力者が空を飛んでたらどうしますか？
＞死んで幽霊になったら、どうしますか？
もちろん信用します。
明確で客観的な証拠が得られればの話ですが。
それが無ければ見えたとしても夢、幻覚の類であることをまず疑います。
さち子さんは断食等の苦行を行って霊的な体験をなさったそうですが、
その様な状態では苦痛を和らげるために、
脳内ではエンドルフィンなどが分泌されて幻覚が見えるとも言いますし。
この辺の話題はいくら話しても平行線でしょうが…
やっぱり見えない人としては客観的な証拠がほしいわけなのです。
あと、話は変わりますが、他のスレで釈迦やキリストも聖人と見なしておられるような意見を
拝見したのですが、釈迦とキリストでは二人の教えにかなりの隔たりがあるように思います。
この辺を説明してほしいです。

最後に、他スレで煽りにご立腹のようでしたが、
２ちゃんねるのアクセス件数の多さは利点であると同時に欠点でもあります。
いろんな人が集まってくるので煽りは無視です。
「FAQ」や「書き込む前に読んでね」にも書かれてます、一度目を通してくださいな。
あと、他スレで発言された内容でスレッドを立てるのもよした方がよろしいかと。

396 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/30(水) 04:11

はあ、現代はボタンを押せば何でもできる世の中だからね。
理屈を言えというのも何だか・・・・

397 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/30(水) 04:16

テスト

398 ：名無し君：2001/05/30(水) 05:13

否定派なんですけど、霊感もってる人って、
人の霊体験が嘘か本当か分かるんですかね。

普通、ある事の専門家の前で、
その事について嘘ついてもボロが出ますよね。

だから霊感についても、
『そんな幽霊いねーよ。』とか、
『普通、そんな出方しねーよ。』とか無いのかな。

でも怖い話は好きですし、
肯定派も別に嫌いじゃないです。

399 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/30(水) 05:33

>>398
この板にいる本物の霊能者さんも、そういった嘘体験のカキコがあるとやんわりと
否定していますよね。

400 ：３９８：2001/05/30(水) 05:46

>>399

すみません、過去ログ見ないで書き込みました。
今、見てみます。

401 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/30(水) 05:49

>>399
本物って誰よ？
霊能者に本物も偽者もないと思うけど。全部偽ね。
ネタとして楽しめばそれでいいんじゃない。

402 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/30(水) 06:42

仮に本物と偽者がいたとします。
で、実は「やんわり否定した人」が偽者で
否定された人が本物だったりして。

403 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/30(水) 07:21

>>401
頭から信じてない人には何を言っても通用しないですね。
＞全部偽ね。
何をもってこれを証明できるんでしょう。甚だ疑問です。
たぶん煽りだとは思うけど、いちおうマジレスしてみました。

404 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/30(水) 08:21

>>403
>何をもってこれを証明できるんでしょう。甚だ疑問です。
そっくりお返しします。
所詮あなた達ちとは、生きる道が違いますので議論しても無駄なのは
分かっています。
弱者は、何かにすがっていて下さい。

405 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/30(水) 09:54

>>404
＞弱者は、何かにすがっていて下さい。
これは問題発言だと思うぞ。肯定派が弱者のようにもとらえられるし、
ひいては宗教全体を否定するニュアンスの発言ともとれてしまう。
ここはそういう、人の根元的な生き方にまで言及したり、
優劣をつけたりする場所ではないでしょう。
個人的にどう思ってようと勝手だけど、そんな軽々しい発言をしてるようでは
否定派全体がそういう底の浅いものだとして認識されても仕方ないと思う。

406 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/30(水) 10:41

＞弱者は、何かにすがっていて下さい。
この発言を撤回してください。

407 ：くるくるＰ：2001/05/30(水) 11:01

日本人は議論べただから意見と人間性というか人格を切り離せないんだよね。
たしかに暖簾に腕押しが続くとイライラするけど、その時点で議論向きの性格
じゃないかも。
感情的になるとそれまですばらしい論旨を展開していても台無しだよん。

霊能者の本物・偽者ですが、感情の部分で信じる信じないを言っている限り、
一般的には信じてもらえないのはしょうがないでしょう。
なんども出ていますが、個人の体験だけでは、それが真実でも相手を納得さ
せるのは難しいのです。
マルコポーロがチベットあたりの羊の角は1ｍに達すると報告しましたが、
これはまるで信じてもらえなかったそうです。
我々が羊と聞いて真っ先に思い浮かべるモコモコとした姿が常識としてあっ
たため、黄金の国は信じても異形の羊は否定されたとか。
マルコポーロも、その羊を持って帰ればよかったんですけどねぇ。

408 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/30(水) 14:26

否定肯定論争の唯一よかった点は、何かのトラウマからか強敵に霊を信じてい
る人間を叩くｷﾃｨがまざっていることが判明したところだと思う。

409 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/30(水) 14:52

>＞全部偽ね。
>何をもってこれを証明できるんでしょう。甚だ疑問です。

未定義なものを定義済みとして議論できるわけがない。
そもそも霊って何？
俺には「霊」ってものが定義できないので、
「霊を見た」とか「霊的現象を経験した」とか言えない。
言ったとしても１００％嘘。
あるいは思い込みに過ぎないけど、それも嘘の一種だよね。

410 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/30(水) 14:53

>＞弱者は、何かにすがっていて下さい。
>この発言を撤回してください。

撤回する必要ないよ。
トートロジーだよ。
アホや弱者には理解できないかな？

411 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/30(水) 15:50

>>410
ゴメン、アホなんで分からない。
トートロジーって何？

412 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/30(水) 15:52

検索されよ

413 ：親切な外野：2001/05/30(水) 15:52

トートロジー

[tautology]

（1）同語反復。
（2）〔論〕変項の値のいかんにかかわらず、常に真であるような論理式。論理学の規則の体系自身もトートロジーの集合とみなされる。恒真式。恒真命題。

414 ：411：2001/05/30(水) 16:04

413さんありがとう。
で、410が使ってるのは（２）の意味でなのかな？
だとしたら、410は人間のクズだね。
否定派・肯定派うんぬん以前に、
人間として大事なことを見失っていると思う。
オカルトの否定は別に自由だけど、
あたたかい人間性まで否定してしまってはおしまいでしょう。

415 ：うま：2001/05/30(水) 16:41

>>391
さち子さん、あなたは否定派というのはオカルトが嫌いな連中と思っていないですか？
僕も含めて否定派、懐疑派には好きな人が多いんですよ。
でも「いたらいいな」と思っているだけなんです。
もちろん楽しく怪奇な話をしている中、小馬鹿にした発言も多いので
そう判断しているのでしょうが、２ちゃんでは他の板でも同じような
煽り等は起こっています。よくオカ板に来るなという発言もありますが
肯定派だけで楽しみたいなら、そんな煽りをされない掲示板にでも
行って来ればいいでしょ、とそっくり返されてしまいますよ。
まあ煽りも程々にしろよ、とか僕も思いますけど。

416 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/30(水) 16:44

さち子さんは肯定派に批判されて、オカルト嫌いな連中が多いと
感じているように思うが。
だから、否定派スレに書き込むことが多いんじゃない？

417 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/30(水) 16:51

>>410はただおぼえたての言葉を使ってみたかっただけと思われ。

418 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/30(水) 17:05

さち子、
基地外！！　ボケ！！　死ね！！　狂人！！　非処女！！

419 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/30(水) 17:18

うむ、上げとくか・・・・・

420 ：名無し幽霊さん：2001/05/30(水) 19:13

本当に戻ってきたんですね。　＞さち子さん

＞宇宙人に金星の都市や水星の海に連れて行かれたらどうしますか？
無料でいいの？　マジで一度宇宙へ行って見たいと思っていたんだな。

＞河童やヒバゴンを見たらどうしますか？
ま、みたら信じるかな。　でもそのまえに見た自分を疑うかも。（謎）

＞超能力者が空を飛んでたらどうしますか？
まずトリックだと疑う。最終解脱者かどうかを尋ねてみる（ﾜﾗ

＞死んで幽霊になったら、どうしますか？
霊界の物理法則について考えてみる。まあ、幽霊なんていませんから
あれ？　俺も幽霊だった　（ﾜﾗ

421 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/30(水) 19:27

>>418
ﾜﾗﾀ　罵倒語に非処女を使う奴をはじめて見た。

422 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/30(水) 19:37

たしか、どっかの板がそういう粘着にあらされてた。

423 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/30(水) 20:47

>>417
理系なら誰でも知ってる単語だろ。
無知を露呈するなよ。

424 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/30(水) 20:51

でも理系はああいうふうに使わない

425 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/30(水) 21:03

>>424
弱者 = 何かにすがっている人
なんじゃないの？
それならトートロジー。

426 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/30(水) 21:05

厨房にいちいち反応するのは調子に乗らせるだけだと思われ

427 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/30(水) 21:08

>宇宙人に金星の都市や水星の海に連れて行かれたらどうしますか？
第3スタジオだと疑う。

>河童やヒバゴンを見たらどうしますか？
作り物だと疑う。

>超能力者が空を飛んでたらどうしますか？
紐で吊ってると疑う。

>死んで幽霊になったら、どうしますか？
夢だと疑う。

428 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/30(水) 21:09

無いとは思うけどさー、こわいよね。

429 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/30(水) 21:10

>>428
無いら怖くねーだろ(`Д´)

430 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/30(水) 21:11

いるかいないかいったらいないでしょ。
わざわざ発言する価値もない。

431 ：視子：2001/05/30(水) 21:20

>さち子さん
本当に戻っていらしたんですね！うれしいです。
私がかなり失礼なレスを付けたこともさち子さんがオカルト板を去ってしまった原因だったのかと
ずっと心配していました。

私自身の考えは昆虫さんの395のご発言といっしょです。
客観的に証明されなければ、科学的にはあったものとは扱われないでしょう。
特に私の曖昧な霊視などとは違って
さち子さんが存在を肯定しているＵＭＡや異星人の宇宙船は
本当に存在するのであれば、非常に簡単に証明できるはず、と思うのですが、いかがでしょう？

それから昆虫さんもおっしゃるとおり失礼な言動は無視するのが一番ですよ。
・・・・私には言われたくないかな？

432 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/30(水) 22:53

あげないとさち子さん来ないよ。ドリームキャストでアクセスしているらしいから。
age

433 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/30(水) 22:56

どり糟か
うひょひょひょひょひょ

434 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/31(木) 00:46

あげまひょ

435 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/31(木) 06:57

>>392.昆虫さん、視子さん
わたしの霊能力はまだまだ、未熟なのでアストラル・トリップくらいしかできない状態なのですよ。
ですから、証拠品もあるとしてもアストラル体のものですね。
つまり、アストラル体の砂とか鉄クズなわけです。
当然、「王様の耳はロバの耳」のお話しにでてくる王様の服と同じで
アストラル・アイの発達した人じゃないと見えませんね。
わたしが証拠を「ハイ」と見せても皆さんには見えないでしょうしね。
わたしかもっと進化して、物質レベルの移動(つまり、テレポート)
ができるようになれば物質の証拠も持ってこれると思います。
視子さんならみられるかもしれませんが、
わたしは正体を明かすわけにはいきませんので・・・・・
ところで、視子さんの霊視はなんでしょうか？
アストラル霊視ですか？　エーテル霊視ですか？
エーテル霊視であれば「オーラ」などは訓練しだいでだれでも
見えるようになりますよ。

436 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/31(木) 07:02

＞当然、「王様の耳はロバの耳」のお話しにでてくる王様の服と同じで
＞アストラル・アイの発達した人じゃないと見えませんね。
それは｢裸の王様｣

437 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/31(木) 07:04

地面に穴掘って｢アパッチの雄叫び！ウララララララララ･･･｣

438 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/31(木) 07:06

なんかスレ違いの話題な気がする。
霊視者と霊視希望者はここに集え！
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=occult&key=989322838
は、霊視希望者がいっぱいいそうだし・・・
オカルト実践派の雑談スレ
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=occult&key=978188044
は雰囲気と住民層が違ってる気もするし・・・
メカ生物
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=occult&key=986415532
やっぱりここなんだろうか・・・
オカルト板・雑談スレッドその6（減塩味）
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=occult&key=990296720
いっそ、ここでやるとか・・・
どこが適切なスレなんだ！？

439 ：さち子：2001/05/31(木) 07:07

>>436
ごめんなさい、間違えました＾＾；；
裸の王様でした・・・・・ハハハ

でも「王様の耳はロバの耳」に出てくる王様の耳も
アストラルかエーテルレベルの耳で、
床屋さんは霊能力があったから見えたのかもしれませんね＾＾；；

440 ：さち子：2001/05/31(木) 07:11

「王様の耳はロバの耳」に出てくる王様って、実は宇宙人だったのかしら？
あるいは怪物が王様にすり変わってて、本物の王様は地下に幽閉されてるとか・・・・
って、それはドラクエですね＾＾；；

441 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/31(木) 07:12

私たちの雲視者を守って！
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=occult&key=990635658
ひょっとして、適切なのはここか？？

442 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/31(木) 07:17

よくわかんないスレだけど、
個人的には >>441がお勧めです。＞さち子さん
・・・私はいま王様の話で妙に和んでおります。

443 ：さち子：2001/05/31(木) 07:25

>>394、名無し幽霊さん。
疑り深いのも良いですが、世の中、信じないと始まらない子ともあるんですよ。
「本当にあった怖い話」なんかにも書いてありますが霊界を信じない人は死んでも信じられずに同じ
行動を繰り返すそうです。

>>415.416
ここは懐疑派・否定派(誹謗・中傷以外は敵視しません)
の方が多いようです。
証拠にわたしの話しをあまり信じてくれません。

>>誹謗・中傷された方
わたしは教員免許も持ってるんですけど・・・

444 ：まんこ：2001/05/31(木) 07:33

まんこ

445 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/31(木) 07:43

教員免許がどうしたの？
なんか教育について批判されたの？
そうでないなら無関係でしょ？

446 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/31(木) 09:48

>>443
＞ここは懐疑派・否定派(誹謗・中傷以外は敵視しません)
＞の方が多いようです。

えっと・・・ここは懐疑派・否定派の集うスレッドなんですけど・・・

447 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/31(木) 13:05

>わたしは教員免許も持ってるんですけど・・・

嫁入り道具に教員免許を取る程度の連中の頭なんざぁ
たかが知れてるってよ。

教師のサイコ率はなにげに一般社会より高いしな。
弱者を相手に好き放題やれる上に対等な批判も受けない、
社会に出て揉まれた事もない軟弱連中ばかりだから、
いつの間にか大きく歪んでるって訳さ。

しかも採用試験に通らず教員をやってる訳でもないんだろ？
社会的には完全に落伍者じゃん。
オマケに霊感だ？
あなたの住んでる地域の教育委員会はまだマトモなんだね（藁

448 ：うま：2001/05/31(木) 13:41

>>435
アストラルトリップとはなんでしょうか？
もちろん、僕はアストラルアイを持っていないので
見せられても信じないでしょうが。
アストラルトリップとはなんですか？

449 ：くるくるＰ：2001/05/31(木) 15:55

アストラルトリップ以前にアストラル体を知りたいな。
オカルト的な説明でなくてね。
さち子さんの意見を検討するにはアストラル体の存在を
認知できないと。
信じる信じないはそれからだよん。

450 ：神宮寺艦長：2001/05/31(木) 17:14

以前エーテルの時にも書きましたが、アストラル体も人によって解釈バラバラ
＞アストラル体の砂とか鉄クズなわけです。
と言うからには、物体なんですか？
そのわりには
＞アストラル・アイの発達した人じゃないと見えませんね。
となっているので、物体ではないような・・・・・
すみませんが、説明してくれませんか？

451 ：さち子：2001/05/31(木) 17:44

>>447
教員になれなかったのではなく、ならなかったんですよ。
なろうと思えばなれました。　母校(私立)から誘いがありましたので。
教員になると人生が束縛されてしまいますしね。
教員免許を持ってさえいれば、この不景気でも塾の講師は引く手あまたですからね(不景気ならなおさらなのかも)
それと、わたしは結婚してないし、これからもしませんよ。

この世界の仕組みについて
この世界は七つの宇宙が重なりあって、できているのですよ。
そして、人間は最も振動数が低く安定した物質界に焦点をおきながらも七つの宇宙全てを併せもった存在なのです。
七つの宇宙とは振動数の高い宇宙から
ロゴス界(神)、モナド界(霊)、アートマ界(魂)、ブッディ界(魂)、メンタル界(高位：魂　低位：体)
アストラル界(体)、フィジカル界(体に属し、高位がエーテル体で低位が物質体)
そして、それぞれの宇宙(界)がさらに七つに区分できます。
わたしたちの焦点のあるフィジカル界は下から個体・液体・気体でこれだけが「物質」です。
そして残る希薄な４つが「エーテル」に属します。
エーテルの最下層、つまりその中で最も安定したものが
いわゆる、「プラズマ」です。
アストラルでできた生物や物体はまだしも、エーテル体で、できたものはわたしたちでも、
割と簡単に把握できます。
科学でプラズマは把握できますし、
妖精や妖怪はエーテルで体ができてますし、訓練すれば誰でもできるようになる、
オーラ視やクリッターなどもそうです。
ただ、アストラル以上の振動数の高い希薄な宇宙は現行科学では難しいようです。

452 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/31(木) 17:45

教員の話はやめときましょうや。

453 ：昆虫：2001/05/31(木) 18:09

＞わたしたちの焦点のあるフィジカル界は下から個体・液体・気体でこれだけが「物質」です。
＞そして残る希薄な４つが「エーテル」に属します。
＞エーテルの最下層、つまりその中で最も安定したものが
＞いわゆる、「プラズマ」です。
固体、液体、気体という分類は原子同士の結合力によって決まります、
現代科学で言うプラズマは原子核と電子がばらばらになった状態のことですね？
このような認識で問題ないでしょうか？

あと、匿名掲示板で自分の学歴の話はナンセンスです、
反感を買うだけなので控えたほうがよろしいかと。

454 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/31(木) 18:12

学歴板とかすごいし

455 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/31(木) 18:23

学歴はまあ、どういう専攻かがなんか、
わかって良いとは思います。
自慢話しでないなら良いのでは
さち子は史学専攻ですよね。

456 ：さち子：2001/05/31(木) 18:33

ごめんなさい。
傲慢に感じましたか？
ただ、わたしがバカにされているように感じたので、
そこそこの教養と社会性のある点を言いたかったのです。

あと、ついでにわたしは容姿にも、そこそこ自信はあります。
ファッションスレに書かれた、わたしの情報は知り合いが書いたようで正確な情報です。
つまり天然の茶髪で眼鏡をかけロングヘアです。
今、ジーンスとＴシャツ姿ですが
視子さんを始めとする霊視者さんは霊視できたでしょうか？

457 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/31(木) 18:34

おまえのオカルト話はおもしろくない。
って言われている自分は
外国語大学の一番競争率の高い英文課です。

458 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/31(木) 18:34

煽りには反応しなくて良いよ。つっこみどころ満載だぞ。
オカルトの話をしましょうよ。

459 ：さち子：2001/05/31(木) 18:37

>>455
まあ、必要以外な時はやめます。
>>457
凄いですね。

視子さんへ
わたしの身長、当ててみてくださいよ。
高いか低いかだけても。

460 ：さち子：2001/05/31(木) 18:38

>>458
煽りに反応するのが
わたしの持ち味かもしれませんね。

461 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/31(木) 18:39

私たちの雲視者を守って！
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=occult&key=990635658
>>459みたい話は、こっちのほうがいいと思うよ

462 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/31(木) 18:40

反応しちゃ駄目！（笑

463 ：くるくるＰ：2001/05/31(木) 18:49

>>451
う～ん。
私にはＳＦの設定にしかみえないよぅ。

464 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/31(木) 19:01

>>463

激しく同意。それなりの単語を使っているが
サンタと父親の区別がつかない子供という感じ。

465 ：さち子：2001/05/31(木) 19:59

>>464
そうですよねえ。
わたしも小学校六年くらいまで、サンタさんが本当にいる思ってくらいですし(苦笑)
今でもパパとママと弟がフレゼントくれますけどね。

でも、サンタさんって本当にいるのかもしれません。
何でも、身よりのない誰からもプレゼントを貰えない、
子供たちの枕もとにプレゼントがおいてあった話しが多いんです。

わたしの解釈ですがアストラル界の贈物でと思います。
アストラル界というのは感情界といって想念が実在している世界。
そこにはゴジラのセーラームーンのような架空のものも実在しているそうです。
子供たちの夢たるサンタさんも、きっといるはずですよ。
ただ、それだと大部分はプレゼントもアストラル物質なのかもしれませんが
まあ、プレゼントを貰えない子供たちがそれで精神的に幸せになるのならいいじゃないですか？
で、物質的なプレゼント出現に関してですが、
ありえるのはアポート(物質現出現象)です。
つまり、サイババなんかが、よくやるアレです。

466 ：さち子：2001/05/31(木) 20:01

誤　ゴジラのセーラームーン
正　ゴジラやセーラームーン

467 ：名無し幽霊さん：2001/05/31(木) 20:28

＞エーテルの最下層、つまりその中で最も安定したものが
＞いわゆる、「プラズマ」です。

へー、エーテルって蛍光灯の中にあるんだ。
早稲田大学の大槻教授はエーテルを研究しているのか　（ﾜﾗ

468 ：神宮寺艦長：2001/05/31(木) 21:05

>>463同意
宇宙戦艦ヤマトみたいな
「専門用語だけの科学」
みたいな気がする。

469 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/31(木) 21:08

太陽も、水素、ヘリウムを主体としたエーテルでできている
なんつーたりして。　>>467

470 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/31(木) 21:09

毒々電波の垂れ流しだな。（ﾜﾗ

471 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/31(木) 21:12

>>468
なるほど、うまい。

472 ：(ﾟДﾟ)ﾊｧ?：2001/05/31(木) 21:17

＞で、物質的なプレゼント出現に関してですが、
＞ありえるのはアポート(物質現出現象)です。
＞つまり、サイババなんかが、よくやるアレです。

つまり、トリックだと言いたいんですね？
プレゼントは慈善事業団体が関与しているのだろう。　そんなドラマあったよな。

473 ：(ﾟДﾟ)ﾊｧ?：2001/05/31(木) 21:22

補足：　サイババ＝トリック使い。

474 ：うま：2001/05/31(木) 22:59

>>466
説明してくれてありがとうございます。つまり、アストラル界というのは
精神的な世界と言う事でしょうか？すいません、ﾄﾞｷｭｿ大生なもので。
宇宙空間にあるって言う事ですか？ならば・・・
①さち子さんはいつ頃からこのように思い（確信？）始めたのですか？

②また誰に教わったのですか？本などでも良いです。

なにしろ僕にとっては雲を掴むみたいな話なので信じられないです。
だってゴジラやセーラームーンがいるなんて…。
教員免許は羨ましい、僕も教職課程取ればよかった～。
まあ気が向いたら答えてください。

475 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/31(木) 23:26

>>451
振動数って何の振動数か言ってみろ

476 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/31(木) 23:28

>>475
人にものを聞くのに「言ってみろ」と
命令口調はないだろう。

477 ：476：2001/05/31(木) 23:36

>>475
誤：言ってみろ
正：言え

478 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/31(木) 23:38

そうだよ。「言ってみろ」はないよ。「言えるもんなら言うてみぃ、ｺﾞﾙｧ！」じゃないと失礼だよ。

479 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/05/31(木) 23:51

ここはもはや「オカルト厨房が粘着質に難癖をつけるスレ」と
化しとるな。
さち子さんももうこのスレには書かない方がいいよ。

480 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/01(金) 00:01

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　オカチュウ！
＼＿＿＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　 |/
,,--,,,__　　　　　　　　　　　　,,,.. -ｰ┬‐ァ　　　.,,'i
　　ﾞ''-,!,. ~~ﾞﾞ''ﾞ''ﾞ~￣￣￣~ﾞ''ﾞ''ﾞﾞ　　　,,-''ﾞ~　　,,-''ﾞ　|
　　　　 ~ﾞ''-,,'　　　　　　　　　　,,-''ﾞ~　　_,,-''ﾞ　　　,!
　　　　　　 ,',.c、　　　　,c..、　　ヽ､　ｒ''ﾞ　 _,;=‐''ﾞ~
　　　　　　,!ﾋ;;ﾉ　_　　　ﾋ;;_ﾉ　　　　|　＼　ﾞヽ、
　　　　　　{D　､_,__,,　　　○　　　　ﾞ| 　／／
　　　　　　ﾞヽ、　　　　　　　　 ‐==ﾆ| ／,／
　　　　　　　,! ﾞ''ｰ　　　　 ,　　　｜ヾ''＼
　　　　　{　 i　　　　　　 /　ﾉ-=ﾆ|／／
　　　　　　　},,,,}　　　　　　〉,,,}　　　|' <ﾞ
　　　　　　　!、　　　　　　　　,　　　/／
　　　　　　　ヽ、　　　　　　（　　.ノﾞ~
　　　　　　　　ｆﾞ' ,,‐～ー--　ｆﾞ　iﾞ~
　　　　　　　　~''ﾞ　　　　　　 'ﾞ'ﾞ'~
　　　　　　　　　　

481 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/01(金) 00:15

【単振動】

一直線上を運動する質量ｍの質点が、
その直線上の原点からの変位ｘに比例する復元力
F(x)=－kx(k＞0)で原点に引かれる場合には、
この質点の時刻ｔにおける変位x(t)はx(t)=asin(ω0t+δ)で、
質点は単振動をする。ここに、ａは振幅、位相角(ω0t+δ)のω0は
角振動数で、ω0=2πν0=2π/Tである。ν0は振動数、Ｔは周期である。
このような復元力の場では、質点は位置のエネルギー(1/2)kx2をもつ。

しんどう‐すう【振動数】
単位時間内に一定の周期をもって繰り返される振動の回数。単位はヘルツ。周波数。

482 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/01(金) 00:39

>おまえのオカルト話はおもしろくない。
>って言われている自分は
>外国語大学の一番競争率の高い英文課です。

ぷ。外語大。（藁
学科単位の競争率で、いくら競争率の高い学科に受かっても、
所詮外語大だもんな。（藁
そもそも「英文課」じゃなくて「英文科」じゃないの？
日本語ネイティブなら、英文の前に日本語覚えろよ（藁

>わたしは教員免許も持ってるんですけど・・・

教員免許でしか社会適応性を誇示できない時点でダメ人間だな。（藁
わたしはPh.Dも持ってるんですけど・・・
だったら認めてあげられるけどさ（藁

それにしても、やっぱりオカルト肯定しちゃう人は低学歴なんだね。
俺は旧帝大博士課程だけど、
「教員免許持ってるんですけど」とか言う人が451みたいな意見言うと
俺みたいな学歴の人は「教員免許しかとれないようなやつはやっぱり頭弱いんだな」
って思うぞ。

483 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/01(金) 00:42

学歴ネタ＠2ch掲示板
http://natto.2ch.net/joke/index2.html

484 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/01(金) 00:43

482はお勉強はできても
大切なことを見失ってる
人間のクズ
まっ、おそらく学歴詐称だと思うが（藁

485 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/01(金) 00:44

>>482
旧帝大と書けても東大と書けないお前も悲しいな。

486 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/01(金) 01:11

>>484-485
あきらかな煽りに反応するなよ。
さちこさんが反応するなら別にいいけど、
それ以外が反応するのはただのコンプレックスと思われ。

487 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/01(金) 01:13

その煽りに反応する煽りに反応する君もコンプレックスが相当あるように思われ。

488 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/01(金) 01:15

以下無限ループ。この話題終了。

489 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/01(金) 01:16

>その煽りに反応する煽りに反応する君もコンプレックスが相当あるように思われ。

何に対するコンプレックス？

490 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/01(金) 01:16

>>487-488

アホが出た。

491 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/01(金) 01:17

>>483

492 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/01(金) 01:18

煽りに反応する煽りに反応する、っていうのは学歴コンプレックスじゃないような・・・

493 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/01(金) 01:19

もぅええっちゅうねん！

494 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/01(金) 01:56

495 ：1death：2001/06/01(金) 02:07

>>377
どの部分が自己完結だったでしょうか？どう思うかどうかを
聞いてみたかっただけなんですけども。

>>378　百伍さん
すべってますか？別にダメと思えば別の議題で盛り上がって
くれればそれでいいんですけど。沈静化したんでなにか話題
がないかな、と書いてみた次第です。

>>384
お返事遅くなってすいません。したくともできない日が続き
ちとヤキモキしてました。読まれてることを期待して…さて。

＞無知である事をはばからず、思いつきの自説を展開するあ
＞なたの態度

いえ、無知である事をはばかった上での書き込みであったの
で「怪しい」「マユツバ」と言った事を強調してきました。
万が一にも鵜呑みにされては困りますので。
ついでに書きますと >>373で「有識者の方がいらっしゃれば
ご指摘下さい」と書いてます。もし、誤った説を唱えていれ
ばご指摘くださればいいと思います…ということでご指摘い
ただきました。感謝です。挙げていただいた書籍はなかなか
興味深い物です。機会があれば手にしたく。

＞ことカルトに関する話題を振るのなら、マインドコントロ
＞ールの実態を把握した上で語るのが筋ではないのか？

そうでしょうか？この場はそこまで構えるほどたいそうな場
であるとは思えません。雑談の域を出ないでしょう。もし違っ
てる点があれば、あなたのような有識者に力になってもらえ
たら非常に心強く思います。（別に他意はなくホントにそう
思ってます）

496 ：1death：2001/06/01(金) 02:07

もうちょっと催眠術について書いてみます。

「催眠術ショー」は…ショーの場合はなんともわかりません。
本当にかかっている事もあるでしょうし、ＴＶの世界はタレ
ントも番組制作に加担しています。番組の企画がショーであ
れば、それを否定するような行動はしないでしょう。しかし、
映し出されたことが全てウソかというとそうとも思えません
ね。

前にもどこかで話題に出てた「いーとーまきまき」の話をご
存じでしょうか。小学校あたりでブームになった地域密着型
催眠術。ある特殊な行動を手順に従って行うと、両脇に下げ
た相手の両腕が自然に上がっていくという…。

実はコレ、リアルタイムで経験してます。実際に腕が上がり
ました。

これ、催眠術だと思ってるのですが。事前に現象を学習（う
わさ話など）しており、他人を疑うだけの判断材料がまだ揃っ
ていない子供の頃。そして決定的なのが「信頼のおける友人
の証言」があります。その現象を否定する自信が揺らぐと思
うんですよね。（もっともこれは実際に起こり得ることだか
ら疑うもなにもないんですけど）その他には集団心理とか。
自分だけ異論を唱えることに対する怯えなど。

似たような地域密着型催眠術に「体が軽くなる」ってのがあ
りましたね。この先も、この自然発生的・地域密着型催眠術っ
てのが流行ることがあるんでしょうね。

497 ：1death：2001/06/01(金) 02:08

あと、どうも誤解されるようなので口語体をやめてみました。
自分では読みやすいかと思ってやっていたのですが、いらぬ
反感を買ってしまうようですので、真面目に書いてみます。

498 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/01(金) 02:14

>>495の１deathさん
このスレはもはや
「オカルト厨房のコテハン粘着質叩きスレ」と化してるよ。
だからあなたがいくら懸命・誠実に反論しても、
またささいなとこでアゲ足取られるだけだと思う。
でも、頑張って下さいね。

499 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/01(金) 02:20

そうですね。もはや粘着派スレ。がんばってる人はいると思うけど・・・

500 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/01(金) 02:35

>>495-497
Aという事象には、「B」という可能性が考えられますよね。
でも「D、C」も考えられますよね。

と、言ってるだけ。
これには「で？」とか「だから？」としか返答できない。
自分の意見も、客観的な可能性も全てごちゃまぜにして話していて
結局何が言いたいのか、何を求めているのか良くわからない。
そのへんが「自己完結している」と言われる理由でしょう。
誰かに意見を求めるなら、その態度がよく分かるように書きましょう。
自分の意見だけ表明したいなら、客観的な視点と自分の意見を明確に分け、
引用する部分には参考文献を明記しましょう。

501 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/01(金) 02:40

>1death
何が目的で「一度荒らしの標的になったコテハン」を使いたがるの？
荒らしたいの？
頭悪いの？

名前変えても自分の意見に自身があれば問題ないだろ？

502 ：LB：2001/06/01(金) 02:50

>>501
俺にはこのスレを荒らしたいのは君の方だと思える。
コテハンたたきしてる者よりも
1deathはこのスレを立てたと言うだけでも存在意義があるだろ？

503 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/01(金) 02:56

流しておきなさいって。

504 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/01(金) 04:31

どこかにホンマモンの超能力者はおらんもんかのぉ

505 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/01(金) 04:32

このスレの功績は大きい。様々な意味で。

506 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/01(金) 04:38

まあ、いろんなキャラがいていいやね

507 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/01(金) 04:42

(´ー｀)y-～

508 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/01(金) 04:58

Mr自己主張の権化１death　Mr荒らし誘発１death

509 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/01(金) 05:09

>>508

物陰から石を投げる卑怯者

510 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/01(金) 05:11

あげがふたっつ。だからさげ。

511 ：（・∀・）ｲｲ!!：2001/06/01(金) 05:21

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512 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/01(金) 05:22

ふたつだね。さげ。

513 ：1death：2001/06/01(金) 05:26

kara age

514 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/01(金) 05:37

最悪板＠2ch掲示板
http://teri.2ch.net/tubo/index2.html
コテハン叩けるとこ。

515 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/01(金) 10:17

>>501
>何が目的で「一度荒らしの標的になったコテハン」を使いたがるの？
激しく同意。
なんでだろうね。

516 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/01(金) 10:19

使わない理由も別にないじゃん。

517 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/01(金) 10:34

>使わない理由も別にないじゃん。
使わない理由：一度荒らしの標的になったから
十分でしょ？

518 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/01(金) 10:45

>>517

それでは荒したものの勝ちになるので不可

519 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/01(金) 10:46

そして、それが2チャンネルのルール。

520 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/01(金) 10:47

>>517

んーじゃぁ、これから肯定派のスレ荒しますので
肯定派の人はカキコしないようにしてください。

521 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/01(金) 10:48

>>519

それがってどれよ？

522 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/01(金) 10:50

>>520

もっともだ(w

523 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/01(金) 10:50

>>521
>>518がそれ。

524 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/01(金) 10:51

まだ、肯定派否定派もちだしてんのかい

525 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/01(金) 10:53

つーか、オカ板あらされたら、ここ閉鎖になるのか。

526 ：くるくるＰ：2001/06/01(金) 10:53

レイプされたのは性衝動を喚起させる服装をしてた女性にも非がある。
って意見に、自分の好みでどんな服着ても自由。悪いのは襲った男。
という平行線討論会をテレビで何度か見たよ。
1deathさんも承知でやってるんだろうからいいんでない？
ただ1deathさんのカキコは >>500さんの言ってる事が当てはまるのね、残念ながら。
内容を整理して、なにを伝えたいか、なにを聞きたいかは明確にすべきでしょう。
長文もよろしくないかと。
私もだけど。

527 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/01(金) 10:55

>>524

そりゃ板ができた時から無限にループする真理だよ(w

528 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/01(金) 10:57

>>525

つーか2ch荒されたらオカ板閉鎖

529 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/01(金) 11:00

>>517
>それでは荒したものの勝ちになるので不可
はぁ？荒らしの勝ち？
荒らしの目的は「荒らすこと」じゃないの？
それを最終目的としてコテハン叩きを道具にしている場合だってあるだろ？
小学生レベルの脳みそで意地張ってるより、
現状を見て良い方向へ向かうようにしたほうがいいんじゃないの？

で、いつまでも荒らしの標的になってるコテハン使ってる理由はなに？
小学生並みの意地にしか見えないんだけど・・・？
マジで「荒らしの勝ち」とかいう理由なの？
1deathが出ただけでざわめく現状を理解しろよ。

530 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/01(金) 11:02

批判要望に1deathがいつまでたってもコテハンやめないから
荒らしを呼び込む。
1deathが荒らしだ。1deathを規制しろってスレでも立てるか！！

531 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/01(金) 11:03

>>529
ひろゆきの見解でも聞いたら？

532 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/01(金) 11:05

>>531
ひろゆきが絶対的に正しいわけじゃないだろ。
ゆろゆきが望む方向へ導くには、第三者がその方法を提示してやることだってできるはずだ。
また、その方法論としては、ひろゆきと議論するという方法だけじゃなく、
まず実例を示すという方法だってある。
もちろん後者の方が説得力がある。

533 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/01(金) 11:05

>>529

つーかコテハン叩きは禁止というのは2chの明快なルールでねぇ。
小学生並みの意地で1death叩きに躍起になってるのは君の方でしょ(w

大体1deathが出ただけでざわめいているのは君の心理状態だけだって

534 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/01(金) 11:07

1deathが出てくるだけで荒れるので、荒らしの勝ち。
荒らしの思う壺。
「コテハン捨てたら負け」という考え方を荒らしに上手に利用されてる。

535 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/01(金) 11:08

ひろゆきが正しいから、「ひろゆきの見解が2ちゃんのルール」なわけじゃないんだけどね。

536 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/01(金) 11:08

>>533
2chの明快なルール

破綻を招くルール自体が間違ってるとか考えないの？

537 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/01(金) 11:08

529が1deathが出ると騒ぐ。
529は1deathがいるから騒ぎが起きると主張する。

こりゃマッチポンプだなぁ。

538 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/01(金) 11:09

>>536
そこまで考える脳がないから小学生レベル（藁

539 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/01(金) 11:09

「２ｃｈの為」「２ｃｈが危ない」は大きなお世話です．

これ、読んだことある？

540 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/01(金) 11:10

>>536
ここしばらく1deathよりもコテハン叩きの方が荒れる原因となっている。

541 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/01(金) 11:10

>>537
1人じゃないよ。
俺は騒ぎ便乗組。
似たようなこと言ってるやつ、少なくとも今だけで2人以上いるよ。

542 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/01(金) 11:11

>>539
あるけど何？
それが正しいの？
ひろゆきはひろゆきが望む方向へ正しく進めている証拠はあるの？

543 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/01(金) 11:12

荒しが出るからコテハン使うなという方がよほど
荒しをコテハン叩きに利用していると思われ

544 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/01(金) 11:13

2ちゃんて何で正しく進まなきゃならんの？
ひろゆきの個人掲示板なのに。

545 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/01(金) 11:13

>>541
いや、3人以上いるとみた。
sageが2人、ageが1人。

546 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/01(金) 11:14

>>544
だから、「正しく」の意味わかってる？
「正しく」じゃなくて、
ひろゆきが「ちょっと間違っちゃってる」場合もあるだろって言ってるの。

547 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/01(金) 11:14

批判要望に移動する？

548 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/01(金) 11:15

>>542
それを大きなお世話って言われてるんでしょ。
FAQじゃないか、何拘泥してる

549 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/01(金) 11:15

>>544
じゃ、荒れてもいいじゃん（藁
っていうか荒れるって何？
荒らしって何？

荒らしを認定できるのはヒロユキだけってことにならない？

550 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/01(金) 11:16

ひろゆきが間違ってる場合のために批判要望があるんだけど？
ひろゆき自身が変えようと思わない限り変わらないけど。

551 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/01(金) 11:16

>>542
じゃ、荒らし云々も大きなお世話じゃないの？

552 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/01(金) 11:17

そうだよ。荒らしを認定できるのはひろゆきだけ。
またはゆろゆきに否定されない限り、削除人も。

553 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/01(金) 11:17

>>550
方法論として、議論だけというのと、実例を示す、
の2つがあると言われてたね。
これは後者だろう。

554 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/01(金) 11:18

>>546

そりゃ批判要望板で議論してるから
そこで可決されてからオカ板でコテハン叩きしろや。
それまではコテハン叩き禁止。それを無視したら
状況を見て判断しろなんて説教できないでしょ

555 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/01(金) 11:18

>>552
じゃ、コテハン叩きってのもどうやって認定するの？

556 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/01(金) 11:20

まー何にせよ今後肯定派のスレは荒すから
肯定派は出てってくれ(w

いい傾向だ

557 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/01(金) 11:20

議論だけでなく、議論（つまり言葉）と投稿行動を併せた「言動」のみが、
ネット上では意味を持つ。

558 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/01(金) 11:20

>>555
ひろゆき、またはひろゆきに否定されない限り削除人。

559 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/01(金) 11:21

>>555

コテハン使う事を叩いてりゃどう見てもコテハン叩きだな。
あんたさっきから何つまらん質問してる

560 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/01(金) 11:21

んで、コテハン使いつづける理由は、
「2chルールに示されたとおり、コテハン捨てるのは負けだから」
なの？
でそのルールが間違ってたとしても2chはひろゆきの個人掲示板だから
大きなお世話なの？

561 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/01(金) 11:23

>>558
んじゃ、1death消えろとか言ってるやつも、認定されない限り、
「コテハン叩き」じゃないんだね。
そしたら、キミらがやってること自体「大きなお世話」じゃん。

562 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/01(金) 11:24

>>558-559
言ってること違うぞ（藁

563 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/01(金) 11:26

本質的にこの問題はコテハン叩きでなく1death憎しで攻撃してる人が
コテハンを理由に正当化してるだけでしょ。
気持ちはわからんでもないがちょっとしつこいよね。

564 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/01(金) 11:28

っていうか、同じコテハン使いたがる理由が
「負けを認めることになるから」と
「ルールに負けを認めちゃいけないから」と
かいてあるからなのか、ってのが納得できない。
個人の裁量で変えりゃいいじゃん。
それで荒れにくくなるならさ。

565 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/01(金) 11:28

>>563
マトハズレ

566 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/01(金) 11:29

批判要望にスレたてるよ？

567 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/01(金) 11:31

２ちゃんガイドラインの前に
Netiquette Guidelines
http://www.ietf.org/rfc/rfc1855.txt
読めよ。

568 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/01(金) 11:32

>>560

>「2chルールに示されたとおり、コテハン捨てるのは負けだから」
おいおい全然混乱してるぞ。コテハン叩きは禁止がルールだろ。
このスレで問題提起するような行為がそもそも間違っている

>でそのルールが間違ってたとして
皆が言ってるとーり、そういう議論は批判要望板でやれや。
そういうスレがたってるから。

569 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/01(金) 11:34

>>565
図星だと思うけど

570 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/01(金) 11:35

>>568
だから、「コテハン叩きは禁止がルール」に従うのに、
コテハン自体が認定できないだろ、っつってんの。
んで、ルールの間違いの指摘自体が「ひろゆきの個人掲示板だから大きなお世話」で
破綻するシステム自体をひろゆきが望んでいるなら、
コテハン叩きの判定願いすら大きなお世話だろっていってるの？
理解できるか？

571 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/01(金) 11:37

>コテハン叩きは禁止がルールだろ
それに全員が従うとは限らない。

572 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/01(金) 11:38

>そういう議論は批判要望板でやれや
それに全員が従うとは限らない。
実例を示した方がわかりやすいという方法論は既に示されている。

573 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/01(金) 11:39

そもそも2chルールとrfcが矛盾してたらどうするの？
どっちに従う？

574 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/01(金) 11:40

>>570

まずそういう議論は批判要望板でするって事を理解しろよ。
よくある議論だからビシビシ指摘してもらえるよ。

575 ：名無し：2001/06/01(金) 11:40

570はガキか！？
分別つかねえ屁理屈こねて、、、みっともないYO！

576 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/01(金) 11:43

批判要望にスレたてました。
ご協力お願いいたします。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=991363377

577 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/01(金) 11:44

>>572
個人の都合でルールに従わなくていいなら
テロ行為が社会変革に一番効果があるというテロリストの理屈と変わらん

578 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/01(金) 11:45

>>572
君のアジテートに板を巻き込むのはやめてくれ

579 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/01(金) 12:05

以後、1deathのハンドル問題をはじめ、コテハン関連の話題は
オカルト板のコテハン問題について
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=991363377
でお願いします。

580 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/01(金) 12:21

批判要望で連続投稿規制にかかっちゃった。
>>570-572あたりを転載しておこうと思ったんだけど。

581 ：580：2001/06/01(金) 12:46

転載成功。
みなさんも、ご意見、お願いします。

582 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/01(金) 12:47

で、573への答えは？

583 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/01(金) 12:48

571は、「あらしが都合よくルールに従ってくれるわけないだろ」ってことでしょ。
572はテロリズムだけど。

584 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/01(金) 12:49

>>579
にいきなって。

585 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/01(金) 16:17

せっかく来たのに、不毛な対話がえんえんと、、、
つまんないの。

586 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/01(金) 16:36

1death叩きをコテハン叩きとして一般化するのが、まず間違いだと思われ。

最近の流れは
1deathの書き込み
↓
その書き込み内容、議論のもっていき方に対しての意見
↓
コテハン叩きやめろ、もしくは便乗叩き
なので、
1deathがちゃんと内容のある論旨の破綻していない書き込みをすれば
すべて解決すると思われ。

587 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/01(金) 17:30

このスレでの批判のあり方から考えないといけないのかもね。

588 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/01(金) 18:13

厨房合戦はまだ終わらない。

589 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/01(金) 18:35

わけのわからん、展開になってるね。
さち子がおもしろい話しをしてくれたのに
議論にならずに残念だよ。
ここはオカルト否定派／懐疑派の集うスレッドだよ。
このスレッドも、もうダメかな？
面白いスレだったけど終了だね。

590 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/01(金) 18:48

ダメスレになった記念に
上げておきます。

591 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/01(金) 19:24

>>586
1deathのこれまでの発言内容と行動から考えて
1deathを演じている人間に論旨の破綻していない書き込みを求めるのは無理かと。

という意見すらコテハン叩きとか言われちゃうんだよな。

592 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/01(金) 19:50

「オカルト懐疑派／否定派の集うスレッド」

集ってるね。
どんな議論だとしても懐疑派、否定派が書き込んでいる限り
トピズレが発生しないスレなんだね。ここは。

593 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/01(金) 20:53

結局、なんでいつまでも1deathを名乗ってるの？

594 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/01(金) 21:00

>>593
しつこ過ぎるんぞ！！ボゲ

595 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/01(金) 21:13

>>594
荒らすな！！ゴラァ

596 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/01(金) 21:20

所詮厨房の集まりだったってことか…

597 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/01(金) 21:27

オカルト板に何のために来てるんだ？
さち子も金星人も存在する！

598 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/01(金) 21:31

つまり「1death」が真の荒らしだったんだよ。
つまんない話題振って、叩かれると「コテハン叩き禁止」
「ハンドル捨てろと言う荒らしの要求は飲むべきではない」
を持ち出す。擁護してるやつも荒らしに荷担しているだけ。

599 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/01(金) 21:32

どんなに言い訳しようが、1deathとその擁護の書き込みで
荒れてるこの現状は隠しようが無い。

600 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/01(金) 21:33

それ以外にいつまでも同じコテハンを名乗る必要性がない。
スレを存続させたいなら、名前だけ変えて同じノリで
同じようなこと書けば良いだけ。

601 ：名無し幽霊さん：2001/06/01(金) 21:50

おそらくさち子さんの言っている振動数とは　ν＝E/ｈ　（ヘルツ）では？　(ﾜﾗ
 >>481

ドブロイは光が粒子と波の性質を持つと考えて、
物質も波の性質があると考えた。
まあ、さち子さんが別に何を信じていようと勝手なんですがね。

602 ：ちゅぅーーーーーーーーーーーーーーーーーぼーーーーーーーーう。：2001/06/01(金) 21:57

ちゅぅーーーーーーーーーーーーーーーーーぼーーーーーーーーう。
ちゅぅーーーーーーーーーーーーーーーーーぼーーーーーーーーう。
ちゅぅーーーーーーーーーーーーーーーーーぼーーーーーーーーう。
ちゅぅーーーーーーーーーーーーーーーーーぼーーーーーーーーう。
ちゅぅーーーーーーーーーーーーーーーーーぼーーーーーーーーう。
ちゅぅーーーーーーーーーーーーーーーーーぼーーーーーーーーう。
ちゅぅーーーーーーーーーーーーーーーーーぼーーーーーーーーう。
ちゅぅーーーーーーーーーーーーーーーーーぼーーーーーーーーう。
ちゅぅーーーーーーーーーーーーーーーーーぼーーーーーーーーう。
ちゅぅーーーーーーーーーーーーーーーーーぼーーーーーーーーう。
ちゅぅーーーーーーーーーーーーーーーーーぼーーーーーーーーう。
ちゅぅーーーーーーーーーーーーーーーーーぼーーーーーーーーう。
ちゅぅーーーーーーーーーーーーーーーーーぼーーーーーーーーう。
ちゅぅーーーーーーーーーーーーーーーーーぼーーーーーーーーう。
ちゅぅーーーーーーーーーーーーーーーーーぼーーーーーーーーう。
ちゅぅーーーーーーーーーーーーーーーーーぼーーーーーーーーう。
ちゅぅーーーーーーーーーーーーーーーーーぼーーーーーーーーう。
ちゅぅーーーーーーーーーーーーーーーーーぼーーーーーーーーう。
ちゅぅーーーーーーーーーーーーーーーーーぼーーーーーーーーう。

603 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/01(金) 22:06

さちこさん復活きぼん

604 ：名無し幽霊さん：2001/06/01(金) 22:08

×　ドブロイは光が粒子と波の性質を持つと考えて、
○　ドブロイは光が粒子と波の性質を持つなら、

605 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/01(金) 22:25

>>598　コテハン叩き禁止は1deathを叩いているから
言われてるわけではない。コテハンを使う事自体を問題にしているから指摘されるんだよ。
その当然の指摘されたくないから躍起になって誤魔化しているのは君の方。

>>600　　これなんかまさにそのいい例だ。

毎回騒がせているのは君でしょ。多少便乗犯もいるみたいだけど。
いいかげんしつこいんだよね。

↓で、後ろから荒すなボケ！とか言ってゴマカスのもなしね。

606 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/01(金) 22:27

607 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/01(金) 22:30

>>605
結果としてキミも荒らしてるだけ。
よく考えてね。

608 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/01(金) 22:31

>>605
躍起になって誤魔化しているのはむしろ君の方。

>>605 ←これなんか良い例。

結局「なんでいつまでも同じコテハン使うのか」の理由はまだ示されていない。
で、「何度も言ってるだろうボケ！」とか言ってごまかすのもなしね。

609 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/01(金) 22:34

荒らす気はないんだけど、結果的に荒らしになってる連中が一番ウザい。
1deathとか605とか。
頭使えよ。

610 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/01(金) 22:35

>607
君が批判要望板でやってりゃ何の問題もなし。
何度言われてもこのスレでやろうとするのが荒しなんだよ

611 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/01(金) 22:36

>>610
バカ。
結局荒れてほしくないと考えるなら、もっと頭つかえよ。

612 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/01(金) 22:37

>>608　批判要望板でやれっつーの。

613 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/01(金) 22:37

>>611

オマエモナー

614 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/01(金) 22:38

>>611
つまり、反面教師？

>>612
バカの一つ覚えうざったいよ。

615 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/01(金) 22:40

>>610
1deathが2deathに改名しりゃ何の問題もなし。

616 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/01(金) 22:41

>>611
お前が荒すからやめろってのはテロリストの理屈だって言われてるだろ
コテハン叩きは禁止。

617 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/01(金) 22:42

>>616
コテハン叩きは禁止って、本当の荒らしはそのガイドライン自体を応用して
荒らしてくるかもしれないだろ？
頭使えって何度言ったらわかるんだよ？

618 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/01(金) 22:42

>>614
批判要望板でやるって事一つだけ覚えろや(w

619 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/01(金) 22:43

ガイドラインに
「コテハンに固執するのはやめましょう」
くらい書けばいいじゃん。
ガイドラインが間違ってるよ。

620 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/01(金) 22:44

>>617
そういうのを盗人たけだけしいと言う。
まずルールを守った上で問題提起しろ、荒してるのは1deathではなくて
お前なのは明白

621 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/01(金) 22:44

>>618
たったひとつ覚えてることだけ自慢げに言うなよ・・・
バカ丸出しだろ

622 ：視子：2001/06/01(金) 22:45

>>459
さち子さん、レスありがとう！
レスをもらえないくらい怒っておられるのではないかと
ずっと心配していました。

私は師匠から現在ネット上での霊視を止めるように忠告されているので
さち子さんの容姿は分かりません。
ただ以前にオカルト板の方々の平均容姿なるものの霊視を試みたことがありまして
その時の感じでは、女性の方々は長身の美人や小柄でキュートな女の子がいました。
オカルト板美人女性群のおひとりがさち子さんなのだと勝手に思っています。
私自身はとても美人群には入れません・・・・・かなしい。

>>1deathさん
いろいろと言われて大変つらい思いをされているのではないかとお察しします。
私の師匠が1deathのファンでして、1deathさんのためにおまじないをするように言われましたので
早速おまじないをばいたしましょう。

1deathさんが元気でありますように。
それからこのスレに書き込みをした方全員が幸せでありますように。

ハァッ！・・・・・・・・・うーん。
これでオッケーです。
ちなみに師匠といっても私の旦那でもあるんですが。

>>461
ご忠告ありがとう。ここでは霊視はしませんからご安心を。
と言うか、そもそも当分は霊視はできないので。
それと
ご紹介のスレでは霊視は可能なのでしょうか？
「雲」視スレですよね？

623 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/01(金) 22:46

ガイドラインを間違っていると言うなら1deathが間違っている
という意見も出せなくなる。あまりに不毛

624 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/01(金) 22:47

っていうか1deathが頭悪いだけ。
書き込みの内容もつまんないし、叩かれる名前にも固執するし。

625 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/01(金) 22:47

>>621

その一つを覚えられんお前よりはるかにましだ。

626 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/01(金) 22:48

ガイドラインも間違っているし、
そのガイドラインの間違いに気付かず従う連中もアホ。
議論するまでもないことなんだから、気付けよ。

627 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/01(金) 22:48

コテハン叩きに固執してるのも相当頭悪いと思われ

628 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/01(金) 22:48

>>625
すでにキミは完全な荒らしに成り果ててるよ。
言い訳無用。

629 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/01(金) 22:49

>>626　だからそういうのは批判要望板でやれっつーの。

630 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/01(金) 22:50

>>626
バカさ加減を指摘されちゃうとムキになる連中が多いから仕方ないよ。
批判要望板いけって連呼するくらいしか脳がない連中だもん。

631 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/01(金) 22:51

>>629
＞議論するまでもないことなんだから、気付けよ。
と書いてあるのにまだ「批判要望板でやれっつーの」とか言ってるし。
どこでやっても頭悪いやつの説得は不可能。

632 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/01(金) 22:51

>>625
言い訳してるのは君だろ。1deathよりもコテハン叩きの方問題視されてる
現状を素直に見とめるべし。

633 ：視子：2001/06/01(金) 22:52

しまった、肝心なことを忘れていました。

さち子さん、せっかくですから
もう一度あなたの理論を展開するスレを立てたら如何ですか？
ここではスレ違いになると思うので。
私も偉そうなことは言えないのですけど。
もしも立てられたら私も書き込みに行くと思います。

このスレがまたーりするように再びおまじないを。

なむなむ、またーり・・・
（受け売りです）

634 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/01(金) 22:52

>>632
問題視してるのはキミだけ。
1deathのつまらなさの指摘を勝手にコテハン叩きと言い換えて正当化してるだけじゃん。

635 ：さち子：2001/06/01(金) 22:53

わたしは今はここに書かない方がいいのかしら？
なんだか、お話しをできる状況じゃないみたい。
助言に従って、落ち着くまで書かない方がいいですね。

で、七界については神智学の本を読んでくださいね。
それと、物質は絶えず振動しているという理論です。
振動数が高い物質ほど希薄で精妙な存在なわけです。

636 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/01(金) 22:53

さちこさんまってました。

637 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/01(金) 22:54

1deathの話に触れるからよ。放置して本題で進みなよ。
1death云々はいいから。

638 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/01(金) 22:54

さち子さんの理論はできればメカ生物が・・・。
で、雲視スレはよくわからないですが、
たぶん、霊視の話もできるんじゃないかと。
他に適当なのもないんですよねぇ。

639 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/01(金) 22:55

>>629

議論するまでもないというのは君が反論されたくない為のいい訳。
さらに自分が不利になるとすぐに頭が悪いと中傷ばかりする。
厨房としかいいようがないだろ

640 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/01(金) 22:55

>>637
もういいって。

それよりさちこさんが重要。

641 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/01(金) 22:55

>>639
さちこさんがいるのに荒らすなって。

642 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/01(金) 22:57

>>639
いつまで粘着してんだよ（藁

643 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/01(金) 22:57

>>634

それならコテハン使う事を問題にせず、1deathのつまらなさだけ問題にしろや(w
コテハン使う事を問題にするからコテハン叩きと言われる。
少なくともこの数日の展開はそれだけだ

644 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/01(金) 22:57

さち子さんの話はやはりメカ生物でしょう。

645 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/01(金) 22:58

>>643
どーでもいいよ。
他逝けよ。バカ。

646 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/01(金) 22:59

おいさち子、コテハン使うなよ。
コテハン使うと荒しだそうだ(w

647 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/01(金) 22:59

>>643
粘着してからんでる点で同罪。

648 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/01(金) 22:59

>>645
オマエモナー

649 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/01(金) 23:00

>>646
おいおい、マジで言ってるの・・・
小学生かよ・・・

650 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/01(金) 23:00

粘着は粘着が一番苦手らしい

651 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/01(金) 23:02

さち子さん、できれば情報はまとまってたほうがうれしいな。
だから、メカ生物を・・・とか祈ってみたり（笑）。

652 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/01(金) 23:02

>>646
あっさり流されちゃったことが、よっぽど悔しかったんだろうね。
リアル厨房だよな。
議論してる相手の意見を曲解して第三者に命令するってのは。

653 ：さち子：2001/06/01(金) 23:02

>>視子さん
こんにちは、別にあなたに対して怒ったりした事は一度もありません。
で、残念ながら、わたしの理論は完ぺきではないのです。
わたしの推測と結論の部分も大きいですね。
わたしの理論はこの否定派スレやメカ生物スレにある程度、書いてあります。

あと、わたしが前に「ここは否定派・懐疑派が多いですね」の指摘に
「ここは否定派・懐疑派のスレなんですけど」の指摘がありましたが
意味が違います。
わたしが言いたいのはこの板全体の事で、
なんだか、わたしの話しを信じてくれる人が少ない気がします。
肯定派なら信じてくれるはずなのに・・・・・

654 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/01(金) 23:03

コテハン叩きしてる人達いいかげん批判要望板でやってもらえませんか？
板の問題ではなくて一部の思想の問題になってると思うんですよね。

どちらが正しいのかは別にしてスレ主旨に反してますから

655 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/01(金) 23:04

>>654
スレ主旨は「集うこと」じゃないの？
いずれにせよ無視が一番。
どっちの粘着も。

656 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/01(金) 23:04

>>652
厨房度は両者同じと思われ

657 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/01(金) 23:06

>>655

集う事が主旨なんですけど、一部の人の暴走は避けてもらいたいですね

658 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/01(金) 23:06

>>655
に同意です。

659 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/01(金) 23:06

>>652
いやいや、>>646 にリアル厨房のころの口喧嘩の面影を見たよ。

660 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/01(金) 23:08

両者とも言い負かされるのが嫌って事で精神年齢が同じ(w
はたから見てればただの厨房

661 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/01(金) 23:09

>>660
まあ、なんでもいいや
とりあえずさちこさん復活きぼーん

662 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/01(金) 23:11

粘着同士が他人の振りをして収めに向かいつつある。
哀愁さえ感じさせるな

663 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/01(金) 23:11

さち子さんと視子さんがまたーりしていて
他の連中がののしりあい。
こんな日が来るとは思わなかったよ。
うれしいような、そうでもないような、複雑な気分だ。

664 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/01(金) 23:11

自演もはいってるよ。時間帯によっては。

665 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/01(金) 23:12

>>662
それはオマエだろ（藁

666 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/01(金) 23:13

なんだかんだ言って結局1deathは伝説の人になりつつあるな。

667 ：1death：2001/06/01(金) 23:15

じゃあ、おれが2代目1deathだ。
2deathでもいいが。

668 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/01(金) 23:16

>>666
おまえ1deathだろ？（ﾜﾗ

669 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/01(金) 23:16

>>665　全然違うぞ、と言っても証明はできんが(w
そういうあんたはどうよ？

670 ：1death：2001/06/01(金) 23:17

>>668
ばれたか。
1death擁護も全部自作自演だよ（藁

671 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/01(金) 23:18

>>668
正解

672 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/01(金) 23:18

そうか！
1deathが適当に出てきて、んで自分自身を名無しで叩いてたのか！

673 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/01(金) 23:18

>>668
おい、その疑いだけは勘弁だ。俺にはそんな勇気はない。

674 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/01(金) 23:20

>>672
大正解

675 ：1death：2001/06/01(金) 23:21

さち子さんはおもしろい方だとは思いますが、このスレッド
には向かないんじゃないかと思います。
まずは理論突破。自説の主張に終始し、まともな回答が得ら
れない、回答をしてくれない、のには困ります。回答するつ
もりでこのスレに来ていらっしゃるのでしたら、受け入れら
れようとは思いますが…。
別に追い出しかけてるんじゃなくてね。さち子さんは単独で
スレッド立ててもいいくらいの魅力を持った方だと思ってま
す。否定派スレでケンカしながら語ることはないでしょう。

676 ：666：2001/06/01(金) 23:22

おいおい、何でそうなるのよ。
俺はなんでそう1deathの事嫌うのか不思議なんだよね。
最初は鼻につく所はあったけど、そう叩くほどの事でもないし。
ここまで話題になるのは何故なんだと不思議に思ってるだけだよ。
だって霊視の視子だってもう敵対関係にはないじゃん。

677 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/01(金) 23:22

結局、1deathの思いどうりな展開に進行してるね。
うれしいかい。（藁

678 ：666：2001/06/01(金) 23:24

おいおい悪魔の数字踏んじまったよ

679 ：1death：2001/06/01(金) 23:25

>>676
>>675 は前のスレからのコピペだよ・・・
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=occult&key=990032941&st=101&to=201
の104参照。

680 ：666：2001/06/01(金) 23:26

それで1deathって何でこう話題になってるのよ。
どっかのスレをつぶしたのかい？
俺にはコテハン叩きの争いばっかり目だってね。
いきさつがよくわからんのよ

681 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/01(金) 23:28

愉快なことに理由はありません。

682 ：1death：2001/06/01(金) 23:28

1deathはさち子が嫌い
↓
さち子が来たら1deathでつまんないことを言う
↓
板が荒れる
↓
さち子いづらくなり、1death伝説化
↓
(ﾟдﾟ)ｳﾏ-

683 ：666：2001/06/01(金) 23:30

おー、本物の1deathさんかい。
自作自演と思われるのもしゃくでねぇ。
俺は特別擁護したいとも思わないけど、何でこう話題になるのか
不思議でねぇ。視子さんなら霊視問題でわからんでもないが
あんたはどうしてこう有名なのよ？

684 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/01(金) 23:33

>>683
つまんないことを言う
意見に説得力がない

なのに自己顕示欲の塊

嫌われ

自己顕示したがる

さらなる嫌われ

以下無限ループ

685 ：さち子：2001/06/01(金) 23:33

ちょっと訂正します。
前にわたしは水星が水の星で水星生物が住んでいると発言しましたが
水星はあくまで淡水の星です。　いわば湖の星ってわけです。
地球のような海があるのは海王星です。
ちなみに海王星にはトリトンという、巨大な衛星もあることからも裏付けられますよね。

686 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/01(金) 23:35

>>684
それ、見事に特徴捕らえてるな。
今まで、訳わからない煽りばかりだったが、それなら納得って感じだ。

687 ：666：2001/06/01(金) 23:35

>682

俺の頭が悪くてもそれぐらいは推測できるけどねぇ。
さち子さんも目立つキャラでつまんない事言うのは1deathだけじゃないでしょ。
それに最近はほとんど1deathのＨＮ使われてないし。
でもなんかあればすぐ1deathってされる所がもう伝説に近いと感じるわけよ

688 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/01(金) 23:36

>>683
全然有名じゃないよ。
ウザイだけ。
とにかく目立ちたがりやで、自己中心的。
そのくせ他人は批判する。
だから叩かれるんでしょ。

689 ：666：2001/06/01(金) 23:39

>>684

そういう面もあるかもしれないけどね。
それなら何でこのスレはこう続いてるわけよ？
嫌われてるだけなら無視されて終わりだっただろうし、話題にもならなかったでしょ。

690 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/01(金) 23:39

>>684 >>686
激しく同意

 >>687
ほとんど使われなくなってみんな忘れたころに限って、
むしろそういうタイミングだからこそ、
1deathは自己顕示したがっちゃう。
嫌い派にとっては、これ以上ない神経逆撫でのタイミングだろうね。

691 ：昆虫：2001/06/01(金) 23:39

海水の方が沸点が高いのに…

692 ：さち子：2001/06/01(金) 23:42

水星生物は水棲生物の間違いでした。
今度こそ、しばらく静観しますね。

693 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/01(金) 23:43

>>692
いや、さち子さん、お話しましょう。
さち子さんが出てくると、スレが正常になる気がします。

694 ：666：2001/06/01(金) 23:44

だからオカ板には有名じゃなくてウザイのはいっくらでもいるし、
目立ちやがりばっかり集まる板だし（超ちゃんがそうだった）
他人の批判どころか誹謗中傷しかしてないような連中の巣窟の板で
なんでこう1deathだけ議論が集中するのよ？
なんかでかい事件があったんじゃないのか？

695 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/01(金) 23:44

>>693
どこが？

696 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/01(金) 23:45

>>695
もしかして本物の1death？

697 ：666：2001/06/01(金) 23:46

>>690

じゃぁ嫌い派ってのはどういう連中だい？肯定派の事か？
視子さんやさち子さんなんか積極的に1deathとコンタクト取ろうとしてるじゃん

698 ：さち子：2001/06/01(金) 23:47

ごめんなさい、もう一言質問して今度こそ去ります。
冥王星には「カロン」という冥王星の半分の質量を持った
衛星があることから、実際は連星の惑星とも言われてます。
アダムスキーは太陽系には１２の惑星があり、全てに知的生物が住んでいると言ってますが
カロン星は勘定に含まれているのでしょうか？

699 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/01(金) 23:49

>>694
何もねえって。
そのしつこさは、粘着質厨房はお前か？
1deathは、他を圧倒するウザイやつだって事だけだよ。
他のやつの誹謗中傷は、あまりにくだらくて無視できるが
1deathはねちねちと陰険に他人を批判するから、本当の意味で嫌われてるんだよ。
だからこれスレも収束せずに続いてる。それだけだ。

700 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/01(金) 23:51

>>697
他の有名じゃないウザイのと比較しても、
ウザさが半端じゃないんだよ。
どの辺がどうウザイかは3700個の過去のやりとり読んでくれ。
まあ、さっきコピペされた部分だけでも、ウザさ満点だけどな。

っていうか、1death関係の話はもういいよ。

701 ：666：2001/06/01(金) 23:51

それに最近の1deathが神経逆なでしてるってのも納得いかないな。
平凡な事しか言ってないと思うが。どうしてそう神経逆なでされるわけよ？

702 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/01(金) 23:51

1deathなのかさちこなのかどっちかせい
厨房会議

703 ：700：2001/06/01(金) 23:52

>>699
カブッタ。
見事に意見が一致したぞ（藁

704 ：699：2001/06/01(金) 23:54

>>703
ああ、かぶった（ｗ
まあ、これが一般的な意見だからな。
しかし666はしつこいな。一連の粘着質もこいつかと思いたくなるしつこさだな。

705 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/01(金) 23:55

>>701
粘着しすぎ。
もしかしてわざとか？
1death批判派の自作自演の可能性も・・・

706 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/01(金) 23:56

1deathは肯定派だろ？観察スレで告白してなかった？

707 ：666：2001/06/01(金) 23:58

俺の事を粘着厨房と言うのは勝手かもしれんが
1death叩きしてるのもそうとう粘着厨房だぞ。
1deathにたいして興味のない俺でもここの1death叩きしてる連中は
目立つからなぁ。さっきのコピペがウザいってどういう事だい？
普通にアドバイスしてるだけにしか見えんぞ。
それにこのスレは最初から見てるけどいいスレじゃないか。
1deathは司会者的な事しかしとらんじゃないか。
くせのある事はわかるけどな。人格的な問題じゃなくて
背景にある思想的な問題で嫌われてるというならまだわかる

708 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/01(金) 23:58

1death叩きは構わんが、さっちゃんは叩くなよ。
あと、頼むからsageでやってくれんかな。ウザすぎ。

709 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/01(金) 23:59

>>1death=忠告ちゃん

710 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/01(金) 23:59

>>705
マジで久々の粘着ぶりだな。
否定派の自作自演はないだろう。666は必死に1death擁護してるし。

っていうかマジで、666が1death一派じゃないのなら、もうこの話題は止めてくれ。うざい。
もう1deathの話なんてしたくねえんだよ。

711 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/02(土) 00:01

>>707
固定粘着は嫌われるぞ。

712 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/02(土) 00:01

私は1deathにスレ潰されました。

713 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/02(土) 00:03

>>707
1death本人だろ！！
嫌われる理由を知りたがってるけど、
「すげーウザイからだ」って言われて
ムカっときて粘着反論しはじめたとみたぞ！！！

714 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/02(土) 00:03

>>707
あのー、私はどっち派でもないんですけど、もうその話題やめてくれません？
どう見ても、あなたの出現よって荒れてるんですけど。
もしかして、わざとやってます？

715 ：666：2001/06/02(土) 00:04

まぁ俺が粘着してるって批判はウゼ～って気持ちはわかるけどな。
それは1death叩きしてる連中に俺も感じてるわけよ。
いいかげん放ってておけばいいじゃん。ここまで何回もいちいち
叩きに来られちゃホントにウゼ～！って気持ちになるんよ。
それで何でそこまでするのか聞いてるわけ。
ちゃんとそこまでうざい事する説明してからやってもらいたいわけよ。
はたから見てるぶんには火のない所に煙りたてて騒いでるのは
毛嫌いしてる連中なんだよな。俺のこと1deathなんて言ってるし

716 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/02(土) 00:04

>>712
何のスレ？

717 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/02(土) 00:05

>>714
もしかしてさっちゃん？

718 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/02(土) 00:06

太田～ええかげんにせ～～よ！！！

719 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/02(土) 00:06

>>715
結局最後は1death擁護じゃん。
もう、その話題はいいって。
いい加減にしろよ。
オマエが一番バカでウザイ。

720 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/02(土) 00:07

http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=991363377
ほとんど人が来ない・・・

721 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/02(土) 00:07

>>715
どうでもいいから消えてくれ。

722 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/02(土) 00:07

私は1deathの呪いで苦しんでます。

723 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/02(土) 00:10

>>714
多分こいつわざとやってるよ。
だって、皆なんで1deathが叩かれるか説明してるのに（しかも同じ意見も出て、共通認識だって証明してるのに）
その意見を無視して、証明しろとか言ってるしね。

724 ：666：2001/06/02(土) 00:10

おいおい、1death擁護する気は全然ないの。
この話題が何日も続くし、何でそこまでたたかにゃいかんの？ってのは
公平に見て自然な疑問でしょ。わざとやってる？ってのはこっちが言いたい気分だよ。
1deathの事叩く連中が現われなきゃ何の問題もなしに収束してただろ。
俺は叩き合いには参加してないぞ？
何で不毛な叩きあいするのか考えて欲しいとは少しは思うが。

725 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/02(土) 00:11

>>724
荒らすな

726 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/02(土) 00:12

>>724
うぜえな。新手の荒らしか？
お前が一番うぜえよ、クソ荒らし。

727 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/02(土) 00:14

「ウザイ」と思うのなら、
無視すればいいのに
あなたのしてる事は１ｄｅａｔｈさんよりも
はるかにウザクて迷惑なんだけど、
あなたが消えたらどうですか？

728 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/02(土) 00:14

>>724
まだ言ってるよ。
＞何でそこまでたたかにゃいかんの？
日本語読めるか？
もうすでに説明済みだろ。なんで無視してんだ？
そこまでして荒らしたいか？

729 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/02(土) 00:16

荒れてるなあ。

730 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/02(土) 00:16

>>さちこ
ドリキャスでカキコとゆうのは嘘だな（バレバレ
みればわかるよ。

731 ：666：2001/06/02(土) 00:16

>>723

共通認識と証明されたとは大きく出てるなぁ。毛嫌いしてる意見がかぶってるだけだろ。
それを言うなら叩いてる連中の方がはるかに多数の共通認識の元にウザがられてるのに
何で又同じ事繰り返すのよ？
せめて迷惑行為を繰り返してる理由を明確にして少しでも周囲の理解を得てからするべきっしょ。
さして理解を得られる理由がないならもう少し穏やかに批判するか
批判要望板でやるべきだな。それこそ何人にも言われてるんだからさ。

732 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/02(土) 00:17

１death叩きの連中が、今度は666に矛先を変えたか……
666さん、あの連中はまともじゃないから、何言ってもムダムダ。
放置、放置！

733 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/02(土) 00:17

>>727
オマエ自己矛盾してるぞ（藁
オマエもウザイと思うなら無視しろって（藁

734 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/02(土) 00:17

オカルト板のコテハン問題について
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=991363377
よろしく。

735 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/02(土) 00:19

>>727
おいおい、あまりに都合の良いこと言い過ぎだよ。
どう見ても、この原因作ってるの666だろ。
それは666に言ってやれよ、無視しろって。
そもそも、1death叩いてる事だって、無視すりゃ良いだろ？
なんでこいつはこんなにこだわってるのかの方が、異常だよ。

736 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/02(土) 00:19

1deathを名乗り始めたのは３月だったか？

737 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/02(土) 00:19

>>728

無視なんかしてないそ。その程度ならいいかげん放っておけばいいって言ってるだろ。
俺の出現は今が始めてだけど1death叩きは延々と何日不毛な罵り合いを続けてるんだ？
声のでかい方が得をするのかい？

738 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/02(土) 00:21

>>733
あんまり、しつこいんで・・・

739 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/02(土) 00:21

＞声のでかい方が得をするのかい？

好きだね。そのフレーズ

740 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/02(土) 00:21

>>731-732
結局煽ってるじゃん（藁

741 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/02(土) 00:21

>>737
自作自演ばれてるよ・・・。
名前の書き換え注意ね。

まあ、楽しませてもらったよ。

742 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/02(土) 00:22

>>737
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝかよ（ｗ

743 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/02(土) 00:23

>>737
あーあ、やっちゃった（ﾜﾗ

744 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/02(土) 00:24

>>666
「ああ、あれをウザイと思う人もいるんだ」で納得できない？
何をウザイと思うかは、基本的に人それぞれだから、
納得できなくても理解できるだろ？

少なくとも同じ時間に2人以上同じ意見言ったんだから、
ROMや、今書いてないやつでも同様の価値観もってるやつが
それなりの数いることは理解できるよな？

昔「BBSは10人書き込んでいるなら1000人は見てるだろう」って
言われてたこともあったよ。

745 ：666：2001/06/02(土) 00:25

>>733

今まで1deathに興味はないし無視してたんだけどねぇ。
くどいとかうざいって言われながら叩いてる連中全然やめようとしないじゃん。
それでもってやめろと言われりゃ、あんたが荒しだとか頭が悪いとか言わないし。
公平に見て、叩いてる連中の方がヒステリックだし、言葉が汚い。
まず頭を冷やしてもらうのは叩いてる連中の方よ。
それでもって1death問題専用のスレでやりあってくれりゃいい。

746 ：666：2001/06/02(土) 00:27

自作自演なんか一度もしてないぞ。737は名前いれ忘れただけだ。
文脈見りゃわかるだろ。

747 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/02(土) 00:27

>>745
自作自演、自己擁護超かっこ悪い

748 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/02(土) 00:27

>>745
自作自演がバレタ今、何行っても君の意見に説得力は無いよ。
がっかりだな。

749 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/02(土) 00:29

>>746
意味わからない言い訳するなよ。
入れ忘れる必要無いだろ。ずっとその名前で書き込んでるんだから。

750 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/02(土) 00:31

>>746
>文脈見りゃわかるだろ。
自作自演だと言うことがよくわかる。
粘着め。

751 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/02(土) 00:31

もうやめなさい。ふふふ＞某

752 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/02(土) 00:31

名前入れ忘れたって、自作自演がばれた時の新しい言い訳か？（藁

753 ：666：2001/06/02(土) 00:31

>>744
それと同じ理屈で1death叩きを嫌がるROMや集団の理解をしてくれ
って言ってるの。たまの事なら無視してるけどいったい何回繰り替えしゃ
気がすむのよ？自分らの主張するなら周囲の主張にも耳を貸すべきでしょ。
批判要望板にまでスレ造ってもらッてんのだから

754 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/02(土) 00:32

ところで自作自演までして1death擁護する666って、
やっぱり1death本人だったりするの？（藁

755 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/02(土) 00:32

>>753
で、何か他に言いたい事はあるかい？自作自演粘着質厨房君。

756 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/02(土) 00:33

現在何名参加ですか？（藁

757 ：666：2001/06/02(土) 00:34

自作自演の必要ないでしょが？明らかに666だってわかる
レスで何で自作自演なのよ？クッキーないんだから入れ忘れも出るわな

758 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/02(土) 00:34

結局誰も批判要望板のスレには来れないんだな（笑

http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=991363377

759 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/02(土) 00:35

>>756
666一人に対して、そのアンチが3から5ってとこじゃない？
自作自演するときは、名前の書き換えにはマジで注意しないとね（笑）

760 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/02(土) 00:35

666 って某コテハンだろ。
さっさと自分のスレに帰れよ。

761 ：666：2001/06/02(土) 00:36

>>754
1deathの擁護をしてるわけじゃないの。批判要望板でも
専用スレでもやりゃいいじゃん。正当な方法ってのがいくらでもあるでしょうが

762 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/02(土) 00:36

>>757
出たよ。言い訳。クッキーない。
もういいよ。
他所でやれ。
「666の言い訳スレッドその1」
とか作ってそっちでやれ（藁
1000まで書いて、その2も作れよ（藁

763 ：666：2001/06/02(土) 00:37

>>760
某コテハンって何だ？俺はステハンしか使った事ないぞ

764 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/02(土) 00:37

>>756
メインは２人じゃないんですかぁ？（笑）

765 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/02(土) 00:38

>>761
だんだん論調が1death擁護派になってきたな。
自作自演がばれたのであせりが出てるか（藁

そもそも、自作自演指摘されたとたんに、666の仲間が減って、
666一人になったな（藁

766 ：666：2001/06/02(土) 00:39

じゃぁ君らもせめてステハン使ってくれよ。
書き忘れぐらい出るって

767 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/02(土) 00:39

>>762
ワラタ

768 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/02(土) 00:39

この板に限ったことで無いが、「自作自演」と言いたがる人って多いのかな。

769 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/02(土) 00:40

>>761
ところで、なんでお前はそこまでしつこくいつまでも喧嘩売ってるの？
その気持ちと、アンチ1deathの気持ちは一緒なんじゃねえか？
お前だって、明らかにここ荒らしてるのに全然止める気配ないじゃん。
それと同じだろ、1death叩きも。
しかも、自作自演とはね・・・、

770 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/02(土) 00:42

>>765

断じて書き忘れの一つと666ハンドルだけで自作自演はしていない。
専用スレでも行っていいぞ。ここで不毛な中傷合戦やめてくれるならな

771 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/02(土) 00:42

666さん
１death叩きの粘着オカチュウは、
もはや誰でも叩ければイイ的なノリになってるんで
相手するだけムダムダ、放置が一番。

772 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/02(土) 00:43

さあ皆さん、666の自作自演ショーをお楽しみください！

773 ：666：2001/06/02(土) 00:44

>>761

無視してても全然やめないでしょうが。君らの論調を借りるなら
1deathが自己顕示欲のかたまりで自己中心的ならなおさら放っておくべきだろ。
自作自演はしてないっつーの

774 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/02(土) 00:45

お楽しみのところ大変申し訳ないのですが、「1death」ちゅう人がなんぞやったということなんですよね？
そのへんはどこ見たら分かりますか？

775 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/02(土) 00:45

>>770
一人でそっちいって言い分けと、アンチの中傷してろ。
オマエが絡んできたのが不毛の原因。

あの偶然意見が一致したあたりでふつー納得するだろ。
そこで本当に納得できないなら、天然粘着の素質あるから、
実生活では気をつけろよ。

776 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/02(土) 00:46

>>771
放置が一番といいながら、煽るおまえはかなりバカ（藁

777 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/02(土) 00:46

理屈抜きで１ｄｅａｔｈが嫌いなだけ・・・

778 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/02(土) 00:46

666さんは自作自演してるんですかー？
とあほっぽく書いてみる。

779 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/02(土) 00:47

＞666
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=991363377

疑われるのがいやなら↑のスレでID出してやれ！
それがいやなら去れ！

780 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/02(土) 00:47

>>773
また自作自演か？（ﾜﾗ
もうやめとけ。

781 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/02(土) 00:47

>>771
いつの時代の煽りだよ・・・
7年前のネットニュースじゃないんだから、
そんなふるいタイプの煽りするなよ。
センスねーよ。

782 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/02(土) 00:47

>>777
おれもおまえきらいとか書いてみる・

783 ：666：2001/06/02(土) 00:48

それで叩いてる連中はホントに理由のない不快感ってやつか。
それならいいかげんやめてもらいたいぞ。俺のことを粘着と言うなら

784 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/02(土) 00:50

>>774
こんな状況の時あんたみたいに腰低く尋ねてくるパターンを良く目にするが

785 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/02(土) 00:50

>>783
先に止めるのべきなのは、あなたでは？

786 ：坂本前世：2001/06/02(土) 00:50

やんややんや！！

787 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/02(土) 00:50

>>783
だから、理由は書いたろ。
無視すんなよ。
んでちゃんと3700個全部よんだのか？
文句言うならそれからだろうがよ。

788 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/02(土) 00:52

781>>
それって、最新の煽りですか？（ﾜﾗ

789 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/02(土) 00:52

>>666
とりあえず、本当に理解したいなら、おとなしく3700個のレス読んで来い。

790 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/02(土) 00:53

>>783
やめてほしければ >>779のようなまともな意見を無視しないでね。

791 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/02(土) 00:53

>>788
結局キミも煽るんだ（藁

792 ：%MAIL：2001/06/02(土) 00:53

警告！！

コテハン叩きは禁止ですよん。

793 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/02(土) 00:53

おっ！！先生だ！（笑）

794 ：666：2001/06/02(土) 00:53

>>775

だから俺がからむからまないのに関わらず粘着な1death叩きを
繰り返してるって事実があるでしょうが。
その粘着の理由を聞いたわけよ。しかし1deathがでかい事をしたわけでもなくて
毛嫌いしてるだけと言う。それならもう放っておけばいいでしょ。
何で又より1deathが目立つような事をするわけ？

795 ：坂本前世：2001/06/02(土) 00:55

>>793
こんばんは。すごいことになってますね。

796 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/02(土) 00:55

>>794
盛り上がって
レスがイパーイつくから。

797 ：666：2001/06/02(土) 00:55

スレ最初から参加してるってレスを無視してるな

798 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/02(土) 00:57

つまらなくてもレスがつけば満足
面白ければなお満足

799 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/02(土) 00:57

>>795
先生、666に上手い自作自演のやり方教えてあげたら？（笑）

800 ：坂本前世：2001/06/02(土) 00:58

>>797
このスレでは1death擁護、もしくは擁護と受け取られるような発言は一切禁止ですよ。

801 ：666：2001/06/02(土) 00:58

不思議だなぁ、これだけ毛嫌いされて特に大きな事したわけでないというのは。
マウのように伝説化している

802 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/02(土) 00:58

IP調査員はもうやめとけよ（w

803 ：666：2001/06/02(土) 00:59

そこまでして1deathを叩きたいわけ？

804 ：666：2001/06/02(土) 01:00

1deathを叩く事によってより1deathの存在感が大きくなる事については
どう考えてるわけよ？

805 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/02(土) 01:01

>>803
どう見ても、1deathを追い詰めてるのはお前だよ。
1deathがここ見てたら、もうやめてくれって思ってるだろうね（ｗ

806 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/02(土) 01:01

>>800
先生こんばんわ！！元IP...です。
>>802
私はもうそのコテハンは捨てましたから。

807 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/02(土) 01:01

>>805
激しく同意

808 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/02(土) 01:03

性体験もやめとけよ（w

809 ：666：2001/06/02(土) 01:04

だから何度も1deathの擁護してるわけじゃないって言ってるでしょが？
何で俺が1deathの心情を思い計らわねばいかん？

810 ：坂本前世：2001/06/02(土) 01:04

>>803
「1death」はＮＧワードです。
>>806
こんばんは。

811 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/02(土) 01:04

>>805
そんなことないです。
面白いと思ってますよ。

812 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/02(土) 01:04

>>810
先生最近何してるの？

813 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/02(土) 01:05

先生サイン下さい。

814 ：坂本前世：2001/06/02(土) 01:06

>>809
「1death」はＮＧ!!!!!!!
「奥菜恵」は可。

815 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/02(土) 01:07

>>810
先生、1death騙ってください。

816 ：666：2001/06/02(土) 01:07

1death叩いて目立たせてより1deathを大きな存在にする。
そう注目引くような事続けなくてもいいじゃないか。
もう目立たない存在になってるんだから

817 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/02(土) 01:07

＞「奥菜恵」は可。
どおゆうこと？？(笑)

818 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/02(土) 01:07

>>811
あ、なんか本物っぽいね。元気？
まあ、適当に頑張れよ（ｗ

819 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/02(土) 01:10

>>818
先生の騙りかも。
だとしたらすげえな（藁

820 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/02(土) 01:10

>666
霊感少年で再デビューどうよ？（w

821 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/02(土) 01:12

先生、霊の性質鑑定しますスレで待ってる人がいるよ～

http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=occult&key=990252297&ls=50

822 ：坂本前世：2001/06/02(土) 01:16

>>812
最近はオカルト板に来ないですね。おもしろいのがあまりないんで。
野球板とかに行ってます。マリナーズとかね。
>>813
サインって英語ではオートグラフって言うんだよ。知ってた？
>>815
絶対やだ。かわいそうだし。
>>816
「1death」使用禁止。楽しんでますか？
>>817
今が旬です。ハメ撮り画像が出回ってマス。

823 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/02(土) 01:18

>>822
かわいそうってあんた、以前自分がやってたこと忘れたのか？（ｗ

824 ：坂本前世：2001/06/02(土) 01:19

>>823
はい。忘れました。接続切った瞬間に全てを忘れ去りますけど、それが何か？

825 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/02(土) 01:21

>>824
そういう人だよ、先生は（笑）
明日になったら、1deathを騙ってても不思議じゃない。

826 ：：あなたのうしろに名無しさんが・・：2001/06/02(土) 01:22

>>824
先生、忘れては駄目ですよ。
こらこら。

827 ：視子：2001/06/02(土) 01:24

>>坂本前世さま

ここで会ったが百年目、よくも騙ってくれましたね～（わらひ

ま、他人を愉快にさせるのも才能だと思いますので
私を騙ることは、相手を愉快にさせるのであれば結構だと思います。

それから1deathさんを非難する皆さん、
いい加減にした方がよろしくないですか？
言葉はいつか自分に返ってきます。
それは霊的な意味ではなくても、ね。
というよりも
言葉って現実世界でこそこわいものなんですよね。
私も何度失敗したことだか。

それにしても
おまじない、つうじないなあ。

828 ：あなたのうしろに名無しさんが・・：2001/06/02(土) 01:25

>>827
言葉は返ってくるんですか？
拳はどうですか？

829 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/02(土) 01:27

先生、>>821で鑑定してくださいな（笑）
そこの１さんは事故で都合がつかないみたいなので。

830 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/02(土) 01:29

>>827
今まさに1death氏が呪い返しを受けてると思われ

831 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/02(土) 01:30

>>827
なぜキャラが変わっちゃったの？
騙りなのかも、と思うけど
そうだとすると
本物の視子はずっと登場していないことになりそうだな。
ただ過去の言動をしっかり押さえているのはやっぱり本物っぽいし。
考え出すと・・・・

832 ：坂本前世：2001/06/02(土) 01:32

>>827
先日は失礼しました。
あの時、あなたが一番光ってました。眩しかった。
で、つい騙ってしまいました。悪気はなかったのです。魔が差したというか。。。
>>829
読んでみますね。(笑)

それではおやすみなさい。さようなら。

833 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/02(土) 01:32

>>830
うまいね（ｗ

834 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/02(土) 01:34

>>832
先生、きざ過ぎて
レスが寒い（藁

835 ：視子：2001/06/02(土) 01:36

>>832
ご丁寧にありがとうございます。

それでは
このスレの皆さま全員に明日も幸福が参りますように、
おまじないをして去りましょう。

うーむ・・・・・・ハイッ！おめでとう。

それでは失礼します。よい夢を。

836 ：坂本前世：2001/06/02(土) 01:36

>>834
あの時の私は
疲れていたんです．．．そう、疲れ果てていたんです。。。。。

837 ：坂本前世：2001/06/02(土) 01:38

ＢＧＭ：マドンナたちのララバイ(フェードイン)

838 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/02(土) 01:39

「さあー眠りなさーいー」

839 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/02(土) 01:40

>>839
お前が歌うんかい！！！！

840 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/02(土) 01:41

どーでもよくなってきた。(笑)

841 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/02(土) 01:44

>>837
フェードアウトじゃないんですか（ｗ

842 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/02(土) 01:48

>>841
フェードインでいいだろ？

843 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/02(土) 01:51

>>841
ＢＧＭがフェードインしてきたってことですよね？

先生？

844 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/02(土) 02:15

ぁゃしぃ

845 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/02(土) 02:19

ぉぃしぃ

846 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/02(土) 02:25

666はフェードアウトだね

847 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/02(土) 02:34

荒らした奴が新スレ立てろ！

848 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/02(土) 02:41

まだ早い

849 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/02(土) 02:50

>>848
皆、ギクッとしたりして。

850 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/02(土) 02:54

ギクッ！

851 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/02(土) 04:13

坂本前世は単なるお騒がせマンにしか見えないけど、彼が来るとマターリとするね。
それが人気の秘密か？

852 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/02(土) 04:48

坂本＝1death　ﾂﾎﾞをよく知っている

853 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/02(土) 05:08

>>852
それはないだろう。

854 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/02(土) 05:32

>>853 まあそれは本人しかわからないことだし。
俺は先生に１票な。(笑)

855 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/02(土) 05:48

>>853　全然違うでしょ。
坂本前世の引き際の鮮やかさは1deathに求めても無理。
1deathが元々そういう天然憎まれ系キャラとして作られたものである可能性は否定できないけど。
要するに器的に、坂本前世>>>>>>>>>1deathってことね。

856 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/02(土) 07:24

同意age

857 ：：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/02(土) 08:54

>>855
器はあんま違わないでしょ。
ただ、話の流れを読んで
周りを意識して発言しているキャラか
わが道を貫いてるキャラの違いかだけでしょ。
器っていう大げさなものじゃなく
演技の違い程度だと思うけどな？

858 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/02(土) 10:34

＞演技の違い程度だと思うけどな？
それを器とは呼ばないか？ネット上では。

859 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/02(土) 10:43

坂本前世はその昔自らがコテハンでありながらも他のコテハン叩きや多くの冤罪
を生み出した大房霊である。場合によっては一番叩かれていたかもしれないコテハンである。
それに比べて1deathさんは存在がウザいというだけでここのところずっと叩かれ続けている。
これは器の違いにあると言っても過言ではあるまい。

860 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/02(土) 10:46

>>857
＞周りを意識して発言しているキャラ
＞わが道を貫いてるキャラ
この表現は偏見に満ち満ちていると思われ。
これじゃ先生が姑息な性格って言ってるようなもんじゃないの？
当ってるかもしれないが。(笑)

861 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/02(土) 11:17

オレのサイトは世界一！

http://www5b.biglobe.ne.jp/~tanuki/

862 ：名無し幽霊さん：2001/06/02(土) 19:22

＞物質は絶えず振動しているという理論です。
ゼロ点振動って知っています？　電子などの素粒子は絶えず動いていますよ。
それにしても、もう議論できる状態じゃないな・・・・・・・

863 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/03(日) 02:30

コテハン論議にかこつけてスレを荒らしてるのか・・・

864 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/03(日) 08:40

1death否定論者は1deathが人気のある点を無視している(w

865 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/03(日) 09:32

私はいわゆる肯定派ですでが
１deathさんとのいくつかのスレッドでの
やりとりは面白かったし好きでしたよ。

でもそういう柔軟な部分がここでは否定派の人からも
批判される原因になってるのかな。
なんだかこういう掲示板でのやりとりって難しいですね・・。

866 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/03(日) 22:44

agw

867 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/03(日) 22:46

>>865
でも原因がなければここまで叩かれることはないと思う。

868 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/04(月) 00:16

>>866
逆に人気がなければここまで叩かれなかったと思う。

869 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/04(月) 04:06

>>867-868
んじゃどっちもどっちってことで、とりあえず。
（って、何がとりあえずなんだかﾜｶﾗﾝｹﾄﾞ（藁

870 ：1death：2001/06/04(月) 04:44

ごぶさたです。以前ほど頻繁にアクセスできなくなってます。

>>500
オカルトは常に「可能性」をはらんでいると思います。どちら
とは言えないのがオカルトだと思いますんで。完全否定も完全
肯定もできませんよね。それができたらその時点で「オカルト」
ではなくなるでしょうし。

＞結局何が言いたいのか、何を求めているのか良くわからない。

流れが止まっていたので思うところを書いてみました。私が普
段考えていることに対しての意見を拝聴したかったのですが。
他に話題があればそちらでも。私の書くことで話が広がればと
思いましたが、そうはならないようですから別の話題に移して
いただいて結構です。
また、私がオカ板に求めるものは「娯楽」です。

871 ：1death：2001/06/04(月) 04:46

>>526　くるくるＰさん
一応 >>500さんのご指摘分は上記に書いてみましたが。どうでしょ
うかね。長文はなるべく慎むよう努力します。

>>622　視子さん
なんのおまじないか分かりませんが、お気持ちありがとうござ
います。というか視子さんに師匠さんがいらしたのですか(^^;)。
あ、旦那さま…納得。

>>795　先生
いらっしゃいませー。ご活躍は拝見してます。また遊んでやっ
てください。

＝＝＝

1death名を使い続ける理由は >>71にあります。ただのステハンです。
発言番号などをハンドル名にすると議論しにくいので。

また、このスレッドに関する問題は以下のスレッドに書きました。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=991363377

872 ：意味ねーが前スレのへ理屈へ：2001/06/04(月) 18:18

荒らしの判断は各個人の裁量に任される。これは他者が介在しないので
「絶対的基準」と言える。
但しこの基準は各個人毎にまちまちである。
「ある書き込み」は書き込まれた時点では「荒らし」とも
そうでないとも言えず、それは書き込みを見た個人の「絶対的な基準」に
照らされる事によって始めて区別される。よって「相対的なもの」と言える。

現実には個人毎の「絶対的基準」はある程度重なり合うので
（その個人が常識人であればだが）
何が荒らしで何が荒らしでないかの区別が付かなくなる事も
あまりないと思われる。

873 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/04(月) 23:16

>>871
貴方は >>1deathと書き込んだ場合に於いて知らない人
がスレッドの１と混同する危険性は考えないのか？

874 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/05(火) 00:04

>>871
スレ違いのレスが多いのはあんたにも適用されるな。
目立ちたい、自己満足、ヲナニーあんたが他者に投げつけた言葉だよ。

875 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/05(火) 00:45

なにごともなかったように淡々と議論しない？

876 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/05(火) 16:19

さぁー

877 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/05(火) 20:52

おーい

878 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/05(火) 21:53

なんだー

879 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/05(火) 22:13

へー

880 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/05(火) 23:25

ジュースと煙草買ってきてくれー

881 ：視子：2001/06/06(水) 00:19

>>873

1deathさんは、当初
1でーす
というハンドルだったのですが、あなたが指摘するような理由で
今のハンドルにしたはずです。
少なくとも現在のハンドルなら混同する人はいないと思います。
他人との混同ならば私のハンドルの方が危険でしょうね。

882 ：視子：2001/06/06(水) 00:33

ひとつ忘れてました。

>>1deathさん

私の師匠のハンドルは（・∀・）化！です。
気づいておられなかったのですね。

883 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/06(水) 02:40

>>870
1deathのハンドルはもう見なくて済むと思ったんだが…

まー1deathもでしゃばらなきゃ別にどーでもいいと思うよ。でしゃばる程の力量の
ないところででしゃばった（このスレとか）のが叩かれる＆批判が集まる原因でしょ。

884 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/06(水) 02:42

＞完全否定も完全肯定もできませんよね。

だったら否定派名乗るんじゃねーよ、このクズ＞1death

885 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/06(水) 02:45

完全否定･肯定できないと否定派･肯定派なのっちゃいけないのか？
オレは肯定派だが、完全肯定はしていない。

886 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/06(水) 02:45

>>884

名無しだとでかい態度とれていいNE!

887 ：1death問題は：2001/06/06(水) 02:46

頭が悪い天然の肯定派が、肯定派にとって迷惑なように
頭が悪い天然の否定派（懐疑派？）が否定派＆懐疑派にとって迷惑であるという話か？

簡単に言えば。

888 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/06(水) 02:47

>>886
オマエモナー

889 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/06(水) 02:48

>>887
その通り

890 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/06(水) 02:49

>>886
は某コテハンです。

891 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/06(水) 02:50

>>888
切れやすいねアンタ(w

892 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/06(水) 02:51

>>891
８８８が切れてる？
アンタ２ｃｈ初心者？

893 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/06(水) 02:53

>>883
その通り。

1deathは「ボクはトンデモさんの本読みませ～ん」とか言った発言がどれだけ周囲を
萎えさせたか想像できないだろうな…

894 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/06(水) 03:01

>>892
そりゃ、ただの煽りにいちいち反応してるもん

895 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/06(水) 03:01

>>865
＞でもそういう柔軟な部分がここでは否定派の人からも批判される原因に
＞なってるのかな。

「そういう柔軟な部分」が否定派・懐疑派の人から否定されたという書き込みが
あるんですか？
というか >>865さんは過去ログ読んでます？1deathさんが批判をされている理由は
いろいろと具体的に書いてあって、「そういう柔軟な部分」が否定派・懐疑派の人から
批判された（というかつっつかれた）のは本当にごくごく一部（２～３レス？）だと
思いますけど。

1deathさんが批判を浴びるのはその中途半端極まる発言姿勢ゆえです。
彼の姿勢を「柔軟」なんて言ってはいけません。スレの流れを読めず、また自分の
発言がどういう影響を与えるか読めずに出しゃばる人の発言姿勢は柔軟と呼ぶに
値しません。彼の姿勢を表現するならまだ「無節操」の方が正しいでしょう。
（「無節操」だと今度はちょっと言い過ぎになるんですが）

896 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/06(水) 03:03

>>894
そりゃ切れてるとは言わないでしょ。
２ｃｈのお・や・く・そ・く。

897 ：結局：2001/06/06(水) 03:07

1deathは「でしゃばらない方がいい」という判断はできなかったか。

いかにも「捨てハン」然としたハンドルに妙な愛着があるみたいだな。

愛着があっても、もうあきらめた方がいいぞ＞1death
1deathが失った信用（そもそも無かったという話も）は大きいぞ。
復活できると本気で思ってる？

898 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/06(水) 03:14

1death氏には

なにより否定派・懐疑派の人たちから批判を浴びた

という事実を重んじて今後の振舞いを決めてほしい。
肯定派の人が、嫌がらせで否定派・懐疑派を演じたのではない。
否定派・懐疑派だからこそ1death氏の振舞いを問題と感じた人たちが批判の
書き込みをしたのだという事実を真摯に受け止めてほしい。

899 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/06(水) 03:15

>>893
ま、それも一つの要素だけど嫌われるだけだね。ここまでフレームさせる原因は
正論を言っている事にあるわけよ。掲示板文化が始まって以来フレームバトルを
起こさせる要因は他者の劣情を刺激する正論てのが基本だね。
それがなんとか貶めようとする中傷戦に発展するのよ。
1deathは1deathで自分のこだわりが反発する相手に効率よく打撃を
与えるのがよくわかっている。戦略的に考えているのなら実に狡猾だ

900 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/06(水) 03:16

>>894　いったいいつのお約束だよ(w

901 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/06(水) 03:18

>>899
1deathが言った正論ってどれだけある？
それもフレームになる原因となった正論が。

＞フレームバトルを起こさせる要因は他者の劣情を
＞刺激する正論てのが基本だね。

というのは1deathの自作自演でなければ、過去ログを読んでいない人間の
寝言としか思えない発言だね。

902 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/06(水) 03:23

>>899
過去ログ読み直せ。1deathは正論吐いたから叩かれるんじゃないんだよ。
自分で言ってることとやってることが矛盾してるから叩かれるんだよ。

「礼節をもって語りましょう」と言ったのに礼節にのっとらない発言をしたのが
正論か？あれは正論だったか？正論でもなんでもなかったよな。

もう一度言うが、1deathが叩かれるのは正論吐くからじゃないんだよ。
いい加減な発言で周囲を無自覚に挑発したり萎えさせたりするからなんだよ。

903 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/06(水) 03:26

「1deathのおかげでもりあがった」とか「1deathの発言が正論だから叩かれる」
とかいうヤツは本気か？

1deathの自作自演じゃなければ、さすがオカルト板というしかないﾄﾞｷｭﾝぶりだ・・・

904 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/06(水) 03:28

>ここまでフレームさせる原因は正論を言っている事にあるわけよ。
ちなみにキミは、「正論を言ってないけどフレームさせる」という実例を
自分自身の手で示しちゃったよ。
むしろフレームさせる原因は、何も考えずに「思い込み」を言い切ってしまう
姿勢にあると思うけど。

905 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/06(水) 03:33

>>901
そりゃ憎しみというレンズを通して見るからカチンと来るんだろ。
過去ログ読んでも1deathは当たり前の事しか言ってないね(w

906 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/06(水) 03:33

>>903
自作自演…といいたいところだが、この板に限っては天然ドキュｿの確率の方が
高いと思われ（爆藁

907 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/06(水) 03:33

こんな状態？
1に「？」がついてるのがちょうどぴったりだと思うんだけど・・・
　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 |　１ってうざいよね～
　＼　＿＿＿＿＿＿＿
　　　Ｖ
　 ∧＿∧∧＿∧ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　・∀・）´∀｀）＜　だよね～、誰か頃してくれないかな？
　（　　　　）　　　）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　 ∧ ,∧
　｜｜　||　｜　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (・д・,,)ﾍﾟｯ!!
　（_＿）＿）__（＿）　　　　　　　　　　 ∧　∧?　　　　　　　　　　、'（＿＠
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（´⊇｀）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　１　）
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　　∧ ∧ﾑｶﾑｶ　　　　　　　　　　　(（（＿）_）
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　　　 U U￣￣UU　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (　　 )　ｲｯﾃﾖｼ!!
　　へ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　ヽ
／　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　ったく、サルみてーに糞スレ乱立させてんじゃねーよｺﾞﾙｧ!!
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

908 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/06(水) 03:35

>>905
じゃあ「フレームの原因となるような」「1deathがいった正論ｏｒ当たり前の発言」
を引用してみな（ｗ

1deathはできてあたりまえのこともできてないんだよ。

909 ：これが当たり前の発言だってさ（笑）：2001/06/06(水) 03:36

512 名前：1death 投稿日：2001/05/23(水) 03:41
馴れ合いたいとは思ってないが、むやみに歯をむき
出して向かい合うこともなかろう、と。

別にやろうと思えば、ぼろくそに言う事は可能だけ
ど(笑)それじゃ何も産まれないんじゃないかな、と。

それにやっぱオカ板は肯定派が主体でないとダメだ
と思うのね。８：２位で。だからやや遠慮がちに。
（もっともこれは個人的な想いですが）

910 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/06(水) 03:38

だからsageでやれよ！

911 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/06(水) 03:43

>>909
905氏にはこの発言のどこが当たり前の発言か、ぜひ説明してほしいね。
本人も言い過ぎだと認めた発言のどこが当たり前か、説明できるからそう
いってるんだろ？>>905

912 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/06(水) 03:44

うーん。たぶん1deathは日本語が不自由なんだと思う。
表現力不足。
ほとんどの文に主語がない。
誤解を招きやすい文章を書きがち。
ためしに翻訳してみた。

否定派と肯定派は馴れ合うべきだとは私は思ってないが、
否定派と肯定派がむやみに歯をむき出して向かい合うこともなかろう、
と私は思う。

別にやろうと思えば、否定派が肯定派をぼろくそに言う事は可能だけ
ど(笑)それじゃ何も産まれないんじゃないかな、と私は思う。

それにやっぱオカ板は肯定派が主体でないとダメだ
と私は思います。
８：２位で。（具体的すぎ）
だからやや遠慮がちに。（意味不明だったので翻訳できませんでした）

913 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/06(水) 03:47

あの位置に（笑）とか入れるあたりでも1deathの性格の問題が表面化しているかも・・・
912の文で（笑）と最後の２文を削除すれば、反感買わない文章になるかも。

914 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/06(水) 03:50

>>902
違うな、人というのは相手が自分より劣っていると思う相手には嫌悪しても憎悪までは感じものなのだよ。
フレームしてる連中は嫌悪だと言うが実際には憎悪だ。
1deathの事に対して関心がなければ彼の言うことなど些細なことだ。
いい加減な発言で周囲を無自覚に挑発したり萎えさせたりする？
そんなのいっくらでもいるだろ。それをことさら大きな問題として
取り上げ叩くのは彼の発言を脅威に感じている為だよ。
彼への叩きのほとんどが人格攻撃である事がネットの過去10年のフレームバトル
と同じパターンだと示しているね

915 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/06(水) 03:51

>>912
1deathが日本語が不自由なのは事実だけど、「礼節をもって語りましょう」と
いろいろ考えてスレの１に書いた人間が

＞別にやろうと思えば、ぼろくそに言う事は可能だけど(笑)

というのは誤解を招くも招かないもない。無自覚な挑発。これ以外にどんな表現が
あるというのか。

916 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/06(水) 03:52

というか、専用のスレがあるのに・・・

917 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/06(水) 03:53

どうやら煽らーが一匹いるようで >>914

>>904の
＞むしろフレームさせる原因は、何も考えずに「思い込み」を言い切ってしまう
＞姿勢にあると思うけど。

そのまんまだね…

918 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/06(水) 03:54

>>915
そこ迷ったんだよね。
「別にやろうと思えば、ぼろくそに言う事は可能だけど」は
「一般的に否定派は肯定派をぼろくそに言えるけど」なのか、それとも
「私は肯定派をぼろくそに言える能力を持っているけど」なのか、
元の文だけじゃ判断できなかった。
あくまで善意で前者として翻訳してみたけどさ。
やっぱり後者なのかなぁ。1death自身「言い過ぎました」とか言ってるわけだし。

919 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/06(水) 03:56

>>912
お、912氏の分析はいいねぇ。正当性はあるが言葉が足りない。
それと性格から来る頑迷さが誤解を生む大きな原因だな。

920 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/06(水) 03:57

＞1deathの事に対して関心がなければ彼の言うことなど些細なことだ。

違うな。
1deathがでしゃばらなければ、1deathのいうことは確かに些細なことだ。
だが1deathがああいうキャラで仕切り屋だから問題が大きくなってるのだ。

影響力を持ったようなポーズをとる人間が、いい加減で周囲に迷惑な発言を
するのが有害なのだ。

921 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/06(水) 03:58

>>914 は >>904 の指摘そのまんまで、結局 >>920 としてフレームが増殖していく。
>>914 は反省すべし。
このカキコ自体もフレームかもね。

922 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/06(水) 03:59

>>917
まあ乗ってやろうじゃん（藁
結果1deathの欠点が、望ましくない発言姿勢というものについて語り合うことに
なるだろうから。

923 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/06(水) 04:00

>>917
それは君らにも当てはまる言葉だよ。断片だけ取り上げて評価
する事で思いこみを作り上げているのさ。

924 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/06(水) 04:00

いずれにせよ、そろそろ新スレ移動？

925 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/06(水) 04:02

>>918
おーい、寝ぼけてるか？
>>915の問題にしてる部分は誤解を招きやすいというレベルじゃないだろう。

1deathの日本語が誤解を招きやすいというのは同意だが、問題となってるのは
そういうことだけじゃない。そういうレベルを越えて、無自覚か意図的かは
知らんが、周囲を挑発するような態度も問題なのだ。

926 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/06(水) 04:02

>>923
・・・思うけど。としてわざわざ意見とわかるように書いてあるよ。
キミのは意見も全て言い切ってる。
そこが問題だと思うけど。

927 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/06(水) 04:03

1か2に
オカルト板のコテハン問題について
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=991363377
へのリンクはってね～

928 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/06(水) 04:04

>>923
1deathを批判する人の1deathの評価が断片だけをとりあげたものだと思うのなら、
それは1deathを擁護している人にも言えるとは考えないのかな？

929 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/06(水) 04:05

>>925
ああ、眠いのは否定しないよ（藁
そろそろ寝るつもり。
まぁ、俺も1death嫌い派なので、
1deathの発言は誤解を招きやすいというレベルじゃないと思ってる。
誤解を招きやすく、さらにプラスアルファ（というかものすごくいろいろ）な
原因があると思うので、それをちょっと分析してみたくなった（藁
そこで、とりあえず彼の日本語表現レベルを検証してみた。

930 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/06(水) 04:06

というか1death擁護してる人の1death像が聞きてぇ！
1deathどういう人間だと思ってる？テキパキ場をしきれるおもしろい人？（爆笑）

マジ聞かせて。特に >>899と >>905発言した人！頼む！

931 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/06(水) 04:07

しかしみんな好きだね～1deathが（本人含む）

932 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/06(水) 04:11

>>931
こういうネタを提供してくれるってところは確かに好きさ（爆）

933 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/06(水) 04:15

>>930
何で俺が擁護してるわけよ？そこら辺の感覚自体が叩いてる連中は熱すぎだね。
俺が面白いと思うのは叩いている連中の方でね。
ゲリラ行為をいかに正当化していくかという過程が面白いだけよ。
あとはわりとオカルトのシンクタンクがいそうだったから続けて見てるだけ。

934 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/06(水) 04:15

>>931
言っておいた方がいいので言っておきます。
私は懐疑派（否定派とは名乗りません）ですが、否定派、懐疑派としての1death氏は
一切好感を持てません。

いろんな理由で彼に好感を抱く人はいるでしょうが、否定派、懐疑派としての1death氏
に好感を持つ人はいない（いてもわずか）のではないでしょうか。

935 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/06(水) 04:17

>>933
>>899と >>905のどっち？それとも >>809=905？

擁護してるんじゃなくて、叩き叩きってわけだ。それはわかるわかる。

936 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/06(水) 04:18

>>933
それあるね。
熱いやつみると、つい逆側に回ってみたくなったりする。
俺もよくそういうことやる。
けど今回はさすがに嘘でも1death側で書く気にはならなかったよ（藁
なので、ちょっと落ち着いて1death分析とかしてる（藁

937 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/06(水) 04:18

>>935
>>809=905じゃなくて >>899=905。ゴメン。

938 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/06(水) 04:19

ってことは実は1death擁護ってやっぱりいないのか？
擁護する理由なしか？（ワラ

939 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/06(水) 04:20

>>938
コテハンで1death擁護してたヤツいなかった？

940 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/06(水) 04:22

>>933
叩いている人たちを批判するならもう少し事実に即した批判をしましょうよ。
1deathさんが正論を言うのが反感を買っているとか、1deathさんに脅威を感じているとか、
事実とは思えないことを書いているのでは擁護と誤解されてもしかたないと思いますよ。

941 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/06(水) 04:22

以前いたんだっけ？
少なくとも「今」はいなそうだ。

942 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/06(水) 04:22

>>934
好感なんて最初から持ってないでしょ。
ただここまで延々と叩かれるほどの大物でもないと思うが。

943 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/06(水) 04:27

>>942
延々と叩かれる条件は「大物」じゃないよ。
おもしろければ、小物の厨房でも叩かれる。
1deathの場合、出てこなきゃいいのに出てくるところが延々と叩かれてしまう
理由かな。

944 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/06(水) 04:28

>>940
いやその件に関しては言葉足らずかもしれないが事実と思っている。
用語の使い方は業界の言い回しを使ってるので誤解を生むだろうけどね。

945 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/06(水) 04:29

>>943
出てくるだけで叩かれるのは大物だよ(w

946 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/06(水) 04:29

1deathの自作自演に見えるような叩きへのツッコミはやめておくこった。

1deathじゃないのなら（藁

947 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/06(水) 04:31

>>945
それはキミの大物の条件だね。
出てくるだけで叩かれるのも大物の条件じゃない。

948 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/06(水) 04:31

何でもｼﾞｻｸｼﾞｴﾝて言うのもねぇ、、、

949 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/06(水) 04:32

1deathの自作自演がまざっているとすると、1deathは

・正論を言っているのが叩かれる理由だと思っている
・他人に脅威を感じさせるほどの大物だと自分のことを思っている

ということになるのか？（藁

950 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/06(水) 04:32

>>947
では大物の条件とは？

951 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/06(水) 04:33

>>950
やっぱり人並み以上のサイズと耐久力だろ。

952 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/06(水) 04:36

＞940 名前：あなたのうしろに名無しさんが・・・投稿日：2001/06/06(水) 04:22
＞ >>933
＞叩いている人たちを批判するならもう少し事実に即した批判をしましょうよ。
＞ 1deathさんが正論を言うのが反感を買っているとか、1deathさんに脅威を感じているとか、
＞事実とは思えないことを書いているのでは擁護と誤解されてもしかたないと思いますよ。
＞
＞944 名前：あなたのうしろに名無しさんが・・・投稿日：2001/06/06(水) 04:28
＞ >>940
＞いやその件に関しては言葉足らずかもしれないが事実と思っている。
＞用語の使い方は業界の言い回しを使ってるので誤解を生むだろうけどね。

言葉足らずかもしれないが、1deathさんの言ってることが正論だから叩かれるのを事実
と思っているわけですね。1deathさんに脅威を感じている人がいるというのも。

で、「用語の使い方は業界の言い回しを使ってるので誤解を生むだろうけどね。」と
いうのはどういうことですか？今まで「業界の言い回し」なんてあったように思えませんが。

953 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/06(水) 04:36

>>949
昔いた超ちゃんってのはそんなタイプだったね。
他の板で億年とか言って似たような事してたけど。

954 ：1death：2001/06/06(水) 04:40

ええい、あっげ～！！

955 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/06(水) 04:40

1deathが反感を買う原因となった正論ｏｒ当たり前の発言の引用はまだか（ｗ

956 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/06(水) 04:40

>>954
これはさすがにニセモノだとわかるな。

957 ：1death：2001/06/06(水) 04:41

>>956
もういいっしょ？(笑)

958 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/06(水) 04:42

>>949
本気でそう思ってるのなら哀れすぎる…

小物がうざったくでしゃばるのが叩かれる原因なのに………

959 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/06(水) 04:43

>>952
その辺の説明はゴチャゴチャするな。正論とか脅威とか劣情いう言葉は
例えば親子関係や夫婦関係の不調に心理学的に見ようとする場合
に使う言い回しだよ。
正論を言えば言おうとするほど脅威を与えて逆上させるって感じでね。
普通の議論で使う場合と知識背景が違うのでイメージに差が出るだろうなという意

960 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/06(水) 04:44

>>957
本物なら質問だ。
叩かれているのは正論を言うからだと思う？

・・・ニセモノならニセモノで「そう思う」みたいなこといってかえってスレ
荒れる原因になるな。やっぱどうでもいいや。もう二度と出てくるな＞1death

961 ：1death：2001/06/06(水) 04:46

>>960
そうに決まってるだろ

962 ：坂本前世：2001/06/06(水) 04:48

ほほーん、まだやってるんだ。
君らも好きだね。(愛)

963 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/06(水) 04:49

>>959
ではごちゃごちゃしないところで質問しましょう。
1deathさんの言ってることが正論だから叩かれるのを事実だと思うそうですが、
その叩かれる原因となる正論を一例で結構ですので”スレッド名、発言番号付き
で”引用してください。

＞その辺の説明はゴチャゴチャするな。正論とか脅威とか劣情いう言葉は
＞例えば親子関係や夫婦関係の不調に心理学的に見ようとする場合
＞に使う言い回しだよ。

”心理学的に”そのようなものを見る場合でも正論・脅威・劣情は通常の意味との
差を生じません。変に心理学を理解しているならどうしようもありませんが、話を
混乱させようとしているならあまり効果はないということを伝えておきます。

964 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/06(水) 04:49

出た！

965 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/06(水) 04:51

あえてわかりやすくニセモノを演じているのか、それともバレないと思っているのか。

1deathの発言スタイルもう少し研究した方がいいぞ。
拙すぎて冷める >>954=957=961

966 ：坂本前世：2001/06/06(水) 04:56

コテハン叩きというものは常日頃から糞名無しに煽られたり荒らされたりして溜ま
った鬱憤を晴らすために行われているんです。
どこの誰ともわからない相手を攻撃するよりも、特定の人物(コテハン)を攻撃する
方が手ごたえがありますからね。ここにつらつらと書き込まれてる叩かれている理
由とやらはあくまでも後付けにすぎない。

1deathさんも私もそんな２ちゃんの暗黙の掟を承知しているから、どんなに馬鹿に
されようとも煽られようとも一向に堪えません。悪しからず。

967 ：坂本前世：2001/06/06(水) 04:56

むしろ楽しんでいることでしょう。

968 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/06(水) 04:59

>>963
その例を示せというのは断片で示せという事で承服できない。
全体の流れを見れば当然という判断だ。部分で捕らえるから誤解を生んでいるのだ。

>心理学的に”そのようなものを見る場合でも正論・脅威・劣情は通常の意味との差を生じません
さぁ？あなたが現場の人間なら職場単位でも言い回しの差があるのは知ってるはずだが。

969 ：坂本前世：2001/06/06(水) 05:01

【オカルト懐疑派／否定派の集うスレッド＜４＞】

970 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/06(水) 05:01

＞どこの誰ともわからない相手を攻撃するよりも、特定の人物(コテハン)を攻撃する
＞方が手ごたえがありますからね。

というよりそもそも名無しでは攻撃の対象にしづらいしなりづらい。
手ごたえは…あるのか？＞1death叩いてる人たち
叩きの対象としては、叩きのレスに直接向かってくることが少ないので叩きがい
なさそうだが。

1death叩きは1death叩きという現象を楽しむというレベルにまで発達して
しまって、おそらく1death本人にすら制御できなくなってしまってるのでは
ないだろうか。

971 ：坂本前世：2001/06/06(水) 05:02

×【1death 懐疑派／否定派の集うスレッド＜４＞】
○【オカルト懐疑派／否定派の集うスレッド＜４＞】

972 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/06(水) 05:04

>>968
とりあえずあなたが自分の発言の説得力を高める努力をするような人間では
ないということはわかりました。

＞あなたが現場の人間なら職場単位でも言い回しの差があるのは知ってるはずだが。

すなわち、意図的に誤解を招くかもしれない発言をしたということですね。
了解です。

973 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/06(水) 05:06

>>970
そんな大げさに考える必要はないと思われ。
オカルト板は煽りに弱い、なにかあればすぐ煽り合いにのる厨房がたくさんいる。
それだけ。

974 ：坂本前世：2001/06/06(水) 05:06

叩けば叩くほどコテハンを手放したくなくなる人もなかにはいます。
私もそのうちの一人。

975 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/06/06(水) 05:09

>>970
1death叩きよりは変な1death擁護＆1death叩き叩きとそれへの突っ込みの方が
多いんじゃない？少なく今日今のところは。

976 ：坂本前世：2001/06/06(水) 05:10

>>973
＞オカルト板は煽りに弱い、なにかあればすぐ煽り合いにのる厨房がたくさんいる。
＞それだけ。
私は違う感想を持っています。議論好きが多いだけなんだと思ってました。