牡牛と竜 Part6

かつてオカルト板にあった名スレのPart6となるスレです。
高橋克彦の『竜の柩』に刺激された人々、竜系と牡牛系が紡ぎだしてきた
民族史の世界について語りましょう。

過去ログ

牡牛と竜
http://mimizun.com/log/2ch/occult/1038203047/
★牡牛と竜★「天津神と国津神の系譜」
http://logsoku.com/thread/bubble.2ch.net/occult/1055077354/
★牡牛と竜 二戦目★「天津神と国津神の系譜」
http://logsoku.com/thread/hobby5.2ch.net/occult/1088250644/
★牡牛と竜 三柱目★「天津神と国津神の系譜
http://mimizun.com/log/2ch/occult/1092666207/
★牡牛と竜 四聖獣★「神話とか伝承とかのｱﾚ」
http://mimizun.com/log/2ch/occult/1107823497/

田中芳樹も創竜伝でそんなこといってたな

いつもこのスレが立つと話題になる国常立さんは、今頃どうしているんだろう？

もう死んでるけど、

つ　牡牛と竜
http://jbbs.livedoor.jp/study/5359/

>>4
ありがとうございます

なんかいまいち盛り上がらないね。
もう、このテーマについて覚えている人もほとんどいないか。

野生動物・ペット・キャラ動物
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/whis/1325323511/l50

短小粗チン勃ててイク

懐かしいスレがたったな。
パート1のスレが建って10年たったから、新しく建てたの？
2012年は辰年だし（日月神事で辰年が立替立直しの年だった気がする）
マヤの予言の日ももうすぐだし、そろそろ国常立神さまが出てこないのかな。
富士山が噴火してからでないと出てこないのかしら。

と、いうわけで、この俺が当然のように顔を出すわけである。

いよっ！まってました！！
国常屋！！！

10年前は良かったなぁ。
なんかこのスレ開くと、ワクワク感があった。

ケンタッキー食いたい

>>1
いつ頃あったスレ？

野球のスレかと思った

>>14
リンク先を開いてみれば分かると思うが、10年前だよ。
Part1はとにかくインパクトでかくて盛り上がった。

野球か

落合が好きだったんで、竜党だったが
あんなやめさせられ方してから、あんまり見なくなったな

天照の

天照の復活まだー？

挙げ照らす

竜の柩
カムナビ

みたいな宇宙人と日本（世界）神話が結びつくような本て他にありますか？
トンデモ系でもいいです。

関連スレ

【半霊半物質】人間以外の知的生命体【トーテム】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/11908/1359986522/

>>18-19
馬鹿いうな

あの偽の神は今年で死亡する

日本神話の事実を見ろ

あれは朝鮮人神だぞ

後、お前らも朝鮮人だからな
【動かぬ証拠】アイヌ人と琉球人のDNAに共通点　一方、本土日本人は朝鮮人に近いことが判明へ
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1351688114/
インディオたる原住民の沖縄人が

この国土における正当な信仰を今日に至るまで守り通してきた対価として

この国を治める権利が与えられた

大国主の国は朝鮮半島に一番近い島根県に存在した

これを朝鮮人である天照がうばい原住民を排斥した

日本神話の神々はギリシャ神話の神々をモチーフにしてるから

唯一その枠から外れてる天照は卑弥呼という女性君主が世界を収めていた時代を反映させたもの

だがそれは朝鮮人の襲来と同然で　卑弥呼は朝鮮人であり　天照は朝鮮人

そして君たち朝鮮人をこの年で排斥するわけだ

正当な信仰を放棄した、そのくせこの国の名を驕る　そんな不法者である現在の日本本土に住む全ての日本人もどきを滅ぼす　現在に日本本土上に住んでるものは全員朝鮮人である

この日本列島には青龍が横たわってるから

世界は12の龍によって治められてる　天の代行者として

ゆえん、青龍を崇拝するのは必然

されどそれを非するものは滅ぼされるのも同然

空気はたちまち刃となって反するものを滅ぼす

16 ：国常立尊 ◆TLKS1yO5M. ：02/11/25 15:47
非常に厳密に言えばそういう訳ではないのだが、そう受け取ってもよろしかろう。
確かに「竜」ではあるしな。
何れにしても面白いものを世界の人々に御披露目して見せる事となる。このままいけば。
分際を弁えてさっさと降伏するだけの知能があればよいのだが残念ながらあまり期待は出来ない。
晒しあげは免れぬかな？
果たしてどうなる事やら・・・。

とか言ってたけど
2012年も過ぎてしまいましたが
けものさんの降臨もなく（知らないだけ?）
この世界はどこへ向かっているのでしょうか

それと
悪魔との契約Ψ(｀∀´)Ψ二回目
で国常立さんと話してた
ID:6pN5tV/4O
の人について知っている人いませんか？
ぐぐってもよくわからなくて

悪魔との契約Ψ(｀∀´)Ψ二回目って何？

昔オカ板にあったスレよ
国常立さんが名無しで書き込んでた

798 名前：本当にあった怖い名無し 投稿日：2006/05/21(日) 02:05:11 ID:LXJ56j9a0
半分だけ同意だが、半分は反対だな。
懲罰も何もこのままではどの道続かないのだ。
白い、と本当に呼ばれるに値する存在ならばそういう状況にある事を知っている。
病は放っておけば、悪化するばかりだ。どこかで手術をしなければ皆死ぬのだよ。
現世の命がそこまで重要なのか、あるいは・・・、という問題もある。
それに懲罰にひたすら拘るのは、また別の連中だ。
あるいは見ているだけでうんざりしたかどちらか。
それにわかっていると思うが、先送りしても来るものは来るのだよ？
ただ、無意味に、あるいは過剰にカタストロフィを起こすのは俺も、
というか、わたしも反対だ。そもそも面倒じゃないかねｗ
上はもっと厳しく見ている。それは彼らが無意味に厳しい訳ではない。
それくらい酷いという事だ。

ウルトラマンとウシトラの金神って何か関係あるんかね？
シュメール語でウルは牛って意味らしいし
ウシトラマンになるじゃん
原作者はウシトラの金神について何か知ってるんだろうか

ウルだけじゃなくて、トラもシュメール語でなんか意味あるの？
ウルトラのウルだけシュメールってなんか違和感

ヴァルナ（牛）ミトラ（トラ）でウルトラなんじゃね
親父ギャグでした！

ver大将死んだのか　ご愁傷様

天界に帰れてよかったね

何か崇拝するとか上とかがそもそもまちがってるんだよｗ

関連スレ

牡牛信仰と鳥信仰・蛇（竜）信仰
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/min/1363635259/l50

竜族と牡牛族の話か。
昔の人は凄い人間を見ると竜と言った。少し昔は鬼神と謳われ、現在では神だと呼ばれている。この神は国津神天津神とは別の意味で。単に凄い奴だってこと。
竜の如き活躍ぶりだ。鬼神が憑いたかのような奮闘ぶりだ。あの人は食品業界の神様だ云々。
これが牡牛にまつろう圏だと牡牛の如き奮闘ぶりだと言うことになるのだろうな。
国常立尊＝元の活神＝地球竜。日本人の先祖だ。

龍、気のめぐり
気のめぐり、に似ているもの、
道路の上を車が走りそのライトが夜に流れ龍のよう

忘れ去られた地は、気が荒れる、荒れるとはさびれる
さびれるとは、くずれる変化する、美的にそこなわれる
景観を見てると、何かが潜んでいるようだ

人為的に景観が作られた地は、それなりに相応の美的が宿される
景観を見てると、それ相応の何かが宿っているようだ

人為的な、または、自然の力が、そこに備わり現れるのは、龍がいるからか。

ふう

2001年からオカ板に棲んでるけど
10年以上ずっと無傷で生き残るってのは
実は大変なことだよね。

８さんスレをロムってた頃は純朴だった。
ダフネスレも目覚めスレも悪魔スレも参加してたけど
もちろん牛竜スレも最初から常駐したけど
なかなかタフな板だよね、ここは。

いろいろあったよ、マジで。
多くの人たちが死んでいったし、再起不能になったよね。
それでも次々と新しい住人がやってきてさ
まるで川の流れのようだよ。

楽しい板だけどね
やっぱ楽しいからずっといるんだろうね。

>>36
鬼＝角繋がりで
鬼というのは牡牛にまつろう圏内の人々のことなんじゃないだろうか？

というか、それが一般的な見解じゃ？

>>39
んで最近のおすすめは？

おすすめ〜？

ランボー怒りの！

かな〜

>>25黙示録の赤い龍ってver大将氏のことかな
結局、負けちゃうんだよね
ミカエルは強い　
こくそ大将氏危うし

龍の国と言えば中国　龍の時代が来たのか最近は恩しらずでふてぶてしくなった　日本はスサノオのヤマタノオロチ退治に見られるように英雄が龍を征服するというように西欧に近いパターン　中華龍と対立する運命にあるのだろう

>>45赤い龍はサタンでした間違えた　闇側にも龍がいるんだ 国祖ver大将氏　闇と戦うだけでなく牡牛（西欧）との戦いとかいろいろバラエティて感じっすか？

西欧にはブリテンのアーサーﾍﾟﾝﾄﾞﾗｺﾞﾝもいるしなんかいろいろいて混乱するな　聖杯は牡牛に関係してくるだろうし　ちょっとver氏一味の設定強引か　大将氏龍の側の天皇だと言われても
じゃあ現皇室が牡牛かっていうと牡牛関連がピンとこないしこまったな

>>46
ヤマタノオロチは神話解釈でよく勘違いされるけど、飽くまで龍ではなく、蛇らしい。
これを混同すると、訳が分からなくなるから要注意。

だから龍蛇の流れ
わけわからなくならないよ
バアル神とヤムナハルの戦いのウガリット神話とつながりがある
古代日本は龍の国じゃないよそのように見えない
龍は中国で重要視されたそれは日本に輸入されたが　古代日本は明らかに中国と異質
ヤマタノオロチが龍だと何か都合がわるいの？

中国皇帝と違って日本皇室は龍を重く見てない

ver大将氏一味が戦っていたユダヤキリスト一神教は多神教の神々を悪魔にしてしまいました
例えばソロモンの鍵にでてくるバエル　エルの称号より神であることがわかるが、東方を支配する66の軍団を率いる序列1番の大いなる王
だそうです。（ウィキペディア様より）これは東方の王ver(バエル）の登場という恐るべきシンクロニシティ、天主の采配というべきか

降誕者の涼くんって６６の軍団の一つの軍団長？ver氏の手下って６６人いるのか？

ダフネの宿曜スレ
りんごっこの動物霊スレ
宗教板のヒーラースレ
これらを当時同時にロムってたのでよく覚えている。

ダフネは最初表札スレの間借りだったが自スレを持つようになった。
あのタイプのコテはそれまでいなかったからみんな注目した。
その頃verはりんごっこスレにいた。

表札は自称ヤクザでのちにサイと他所で名乗る男だ。
まあこれはどうでもいい。
ある時りんごっこスレでverがダフネを軽くバカにした。
驚いたことに直後ダフネがりんごっこスレに呪詛を掛けた。
全文が外国語で八行くらいのかなりしっかりした呪詛だった。

動物霊スレには不気味な名無しが結構集まっていたので、
「呪い掛けたの誰だ？右手に気を付けな」
「送り込まれた大きな蛇さんは説得して帰ってもらいました」
などと名無しの数人がレスをしていた。
ブチキレて収まらないverはダフネの宿曜スレに怒鳴り込んだ。

「ダフネ！てめえ！ナメたマネしくさりやがって！」
と怒号するverに対しダフネは、
「あれは加護の祈りです」ととぼけた。
いよいよ宿曜＆魔術のダフネと真言を操るverの全面対決かと思われた。

それまではverはりんごっこスレに住みながら他スレにチャチャを入れる、
いわばダヌルウェブスターとか水銀とかの空気コテ的位置付けだったので、
真面目に呪術戦もやるのか(笑)と驚いたものだ。

その場は謎の名無しが割って入り仲裁し、
ヒートアップした二人を離してしまい期待外れに終わった。

その後、宗教板ヒーラースレでダフネは何者なのか議論された。
それまでそのスレではヒーラーを否定しまくるverとヒーラーたちの争いがあって、
ロムってると面白いので各方面の見物人がいた。

ある名無しが発言した。
「verよ、わからんか。あれはゴールデンドーンだ」
黄金の夜明け団。
「そんなこともすぐ見抜けないとはお前も大したことないな」

ダフネには助手のようなコンビを組む片割れがいて、
その男はのちに他所でデクを名乗ることになる自称イルミナティーなのだが、
ゴールデンドーンとイルミナティーの関係はあるのかないのか、
まあ、これもどうでもいい(笑)

verが自スレを始めたのはその一ヶ月後のことだ。
内容は大本教を元ネタとしてメーソンを敵視するもので、
これもまた宿曜スレ動物霊スレと同じく多数の観客を集めた。
みんな陰謀論が好きだったんだな。確かにロムっていて面白かった。

いまのオカルト板は単発スレが多すぎる。
あ、俺は単発糞スレ立てんな死ねの人じゃないぞ。
なんか広瀬にちょっとだけ雰囲気が似てるんだが別人だろうな。

>>50
＞ヤマタノオロチが龍だと何か都合がわるいの？

少なくとも大本神話とは完全に矛盾してしまう。
龍とヤマタノオロチは、敵同士だよ。

スレをシリーズ化するには、こまめにレスを返し荒しをなだめるスレ主が必要だけど
そんな疲れる事を趣味でする人がいなくなった。
verさんを始めて見たのは、宗教板のマリアさんスレだ。
2chが面白かったのは2004年頃までかな。
スレの雰囲気がギスギスして、シリーズ化のスレを維持するのが難しくなった。

牡牛と竜スレの初期はギスギスしたカオスな感じが面白かった(笑)
続くとは思わなかったのに続いてしまった。オカルトだ。

お前アラシと変わらんよ、どっかいけよ、
と白蛇＆verを去らせたのは俺だったが、
後から振り返るともったいなかった。カオス感が減った。

>>23
＞あれは朝鮮人神だぞ

人なのか、神なのかはっきりしろｗ

大本はよくしらないが国常立尊とスサノオをいっしょみたいにしていて
たぶんスサノオを龍にしたかったんだろ
神話というよりは明治大正昭和の新興宗教の話で宗教団体の都合だろう
スサノオ神話自体は龍蛇退治の話として存在している
英雄のドラゴン征服神話が世界中に残されているのも意味があるはずだ
大本が龍蛇同士の争いの話を作ったからそれなしとか言われてもｗ
それに龍は単体キャラじゃないんだろヤマタノオロチと別の龍が戦ったとしても問題なしｗ
大本に関しては詳しく話てもらわないとよくわからない
英雄と言えばアーサーペンドラゴン龍の頭と聖杯神話　これはかなりおもしろい

>>64
＞国常立尊とスサノオをいっしょみたいにしていて

全然違うよ。
つーか、一般的な神話論もろくに知らないみたいだな。

>>46
スサノオは堕天使ルシファーと同じで
竜とも形容される訳だがどうなの？

俺も宗教・神話・関連学問とかよく知らないが、
詳しい人、間違ってたら直して。

記紀をベースとした話としては、国創りはイザナギ・イザナミで、
イザナギから生まれたアマテラス・スサノオ・ツクヨミを柱として、
その他大勢の神々からなる管理維持システムが構成されたけど、

もっと原初のレベルで世界全体を最初に創世したのはアメノミナカヌシで、
それに近いクラスで創世にも関わったかもしれない裏番がクニトコタチで、
一説ではクニトコタチはアメノミナカヌシの別の顔で実はほぼ一緒ともいわれ、
でもこの説は異説であって認めない人も多いと。

でアメノミナカヌシは一応は一目置かれる存在なんだけど、
クニトコタチは暴虐で危険な面があることから、
古来、鬼門封じの対象として封印されてきた。
鬼門の鬼とはクニトコタチそのものであり、
正月の切り餅はクニトコタチを切り刻む儀式で、
節分で豆をまかれるのもクニトコタチ。

で、クニトコタチのようなアンタッチャブルなモノを奉ったり名乗ったりすることの意味は、
現在の維持管理システムの完全否定であり、
ちゃぶ台をひっくり返すかのような、
リセット願望に基づいている可能性があると。

本当は一番偉いはずのアメノミナカヌシでもあるクニトコタチこそが、
現行システムの破壊者・改編者として相応しいと。

だからスサノオとはかなり違った意味を持つのがクニトコタチであり、
このスレのテーマである牡牛対竜の対立軸でいうと、
昔、世界各所で牡牛に破れた竜族がいつか蜂起して牡牛と戦う時には、
クニトコタチは竜の側に立つだろうと。

日本においては、天津にかつて国譲りを強制された国津が、
前述の対立軸における竜側に相当し、
国津の首領オオクニヌシや、高天原を追放されたスサノオなどと、
クニトコタチは共闘するかもしれない…


という脳内設定をみんな暗黙の了解としながら、
自称クニトコタチやらバカにする名無しやら、
スレ全体が楽しんでいた状態だったんだな、
初期のこのスレでは(笑)
違う？

でもどう考えても俺的には、
牡牛と竜スレシリーズのＭＶＰは農協の悪霊さんだな。
あの人が長文を投下した時のカタルシスは別格だった(笑)

>>67
＞一説ではクニトコタチはアメノミナカヌシの別の顔で実はほぼ一緒ともいわれ、

国常立尊は権現神（人間の形を取って、人間の前に姿を見せることがある神)
天之御中主神は絶対神(人の形を取らない抽象的な神)
だから、同一視は流石に無理がある。

ありがとう、勉強になった。
家康が権現様といわれた理由もなんとなくわかった。

あれ、アメノミナカヌシとクニトコタチの同一視の異説を俺はどこで見たんだろう？
と思ってWikiをみてみたら、吉田神道みたいだな。
吉田神道では国之常立神を天之御中主神と同一神とし…
と書いてあるけど、吉田神道は室町以降に成立したのかな。
マジョリティーからは異端視されたろうな。

Wikipediaの国之常立神のところなんだけど
(俺は専門家じゃないのでソースがWikipediaで申し訳ない)
日本書紀本文では国常立尊が最初に現れた神としており…
となってる。

古事記では最初に出現したのは天之御中主神とされているそうなので、
その辺りがこんがらがって同一視説を唱える者が出たのだろうか。

こういう創世初期の神となると
牡牛とか竜とか関係ないんだろうな。
一番プリミティブなところだと対立軸とか生じる以前の話っぽい。

いや、国常立尊こそは竜の側だよ。
少なくとも霊界物語では。
地球上で陸地の形が定まらない頃に、龍体で大陸を形作ったとされているし、
地震も龍の姿をした国常立尊の怒りによるものだったり。

で、世界中にあちこちの神話で、同じように押し込められた原初の神の話がある。
ギリシア神話のクロノスたちとか、クトゥルー神話の旧神だとか。

彼らも龍の側なのかもしれない。
ここあたりもいろいろ参考になると思う。

The GORGON MEDUSA
http://web.kyoto-inet.or.jp/people/tiakio/antiGM/medusa1.html

地球に最初に降り立って支配した神が龍側、
その後、その龍側の神に取って代わったのが牡牛側の神

ってのが基本パターンだよね。

牛がサトゥルヌス

７２もしくは７３の悪魔扱いされてる事を考えて悪魔＝牛ならば
国常立尊も牛の側とも言える

あーでも一般的に蛇＝サタン＝悪魔だしな
蛇は月に封じられるを考えれば牛＝神か

月が含まれると言えばアマテラスからウガヤフキアワスまで
が有名だし蛇に継がせようとしてバアルに反乱起こされた話だから
混線してるな

まあ都合のいい接ぎかたをして誤魔化したんだろうけど

蛇々→神→牛（混線）→キリスト

こんな流れかな？

月牛　蛇殺し
火牛　神殺し
悪牛　贄殺し
年牛　牛泥棒

尾を噛む蛇を基に蛇と神が一部重なること前提で

月　蛇封じ
火　蛇殺し
水　蛇盗み
木　蛇復活
金　蛇穢し
土　蛇収穫

とか裏にあんのかな？

この話をするといつも噛み合わなくなるからずっとしてなかったんだけど、

この地球の様々な国、様々な民族、様々な宗教それぞれに、
創世神話があって創世神がいて（似たパターンが結構あるわけだけど）
で、その後の管理神ってのが創世神と別のケースがほとんどで
（だからこそ牡牛と竜のスレがあるんだけど）

でもこれだけ地球上に伝承されてる創世神がたくさんいるとなると、
みんなどういうレベルの世界を創造したんだよ！
という話になるわけで。

みんなこの地球のローカルな世界のローカル創世神なのかよ！
もっと宇宙全体あるいはもっとそれ以上の全体の創造者っていないのか？
ってなる。

キリスト教信者は間違いなく
だからそれが唯一絶対のゴッドなんだよっ
っていうし、
ほかの宗教の信者は
いやいやキリスト教のゴッドもローカルな神だから(笑)
って反論する。

みんな自分の信じてる宗教の創世神こそが宇宙全体の創造者だっつーの
と譲らないだろうし、
大本教でも国常立尊こそが実は天之御中主でゴッドに相当するんだ
とか思ってそうだけど。

で、もしおのおののあまたいる多くの創世神がローカル神だとして
もし仮に誰もよく知らないような本当の宇宙全体根源創世神がいたと仮定してみる。
ローカルな創世の神々は全員竜サイドということで異論はない。

でも、真のオリジネーターって竜なのか？？？
竜でいいのかな？？？

>>78
理屈がかなり変だぞ

昔はこの手の話を振ると白蛇とかがわいてきて、
この混沌主義者が！
とか煽られてたんだが。
あいつカトリックだったからな。

混沌主義者って何だよ、
お前の頭の中の方がよっぽど混沌だろうが(笑)

とは言い返さなかった。
言っとけば良かった。

牡牛と竜の話を地球から宇宙に広げてしまうと、
竜は宇宙のどこかからやってして最初に地球を支配した種族、
牡牛はあとから地球にきて竜から覇権を奪った、
などという話になって、

そのうち、妙に宇宙に詳しい奴が出てきて(笑)
竜の一族はシリウスから来た、とか
牡牛たちの故郷はプレアデス、だの
いやいやアヌンナキがどーたらこーたら


という流れになって収拾がつかなくなる(笑)
検証のしようがないから否定も肯定もしにくくって困るんだ。

沈む前のムー大陸が竜
沈む前のアトランティスは牛
とかも困る。リアクションできん。

困ったあげく
もう竜はメタファーでいいじゃん、メタファーということにしようよ、
かつて管理者側だったけど失脚して下野しちゃうと牛組から竜組に転籍するんじゃね、
１型竜は、追いやられた創世の神々
２型竜は、牛側管理神だったけど失脚してアウトロー化した元神々
これでいいよもうさあ、

というと
いんや、俺には見える！竜はあくまで竜の姿だ！
記号でもメタファーでも肩書きでもない！
とか脳内ソースで反論されてお手上げ。

百歩譲って竜はシリウス牡牛はプレアデスだとしよう、
別になんでもいいけど、
アンドロメダでもブラックポールでも何でもいい。

で、それらを創造したさらなる創造者って？
やっぱり竜？マジで？

失礼。ブラックホールね。
なんなんだブラックポールって(笑)
半分酔っぱらってるな、ごめんよ。

悪魔スレの初期の頃にさ、
ラノベ兄ちゃんが「キリ教の天使はペルシア由来」
って言及したんだわ。
それで俺がレスしてさ
あれ？ミカエルとかガブリエルとか天使の名前ってカルデア占星術のパクリだろ？
ユダヤ人が新バビロニア王国の奴隷にされたバビロン捕囚のころに影響受けて取り入れたんじゃなかった？
カルデアって新バビロニアのことだろ？
ひょっとしたらシュメール時代までさかのぼるかもしれないけどさ、
ってチャチャ入れたわけだ。俺が(笑)

ペルシア最初の強国アケメネス朝は新バビロニア王国を滅ぼして成立したから
時期的にも合ってたと思うんだけど、
ラノベ兄ちゃんは
いんやキリ教の天使はペルシア由来だっての！
と取り合わないだ、これが。

オカルト板ってさ、自分の意見を絶対曲げない奴とか
脳内ソースが全てって奴が昔から多くてさ、
めんどくさいから黙ってロムに徹する方が楽なんだよね。

神朝の流れがこんなんなって
>>85
６→１５→７→（５）→５０
または６→１５→７→（４）→５１

１５＋７＋５０＝７２

タロットカードの枚数＝７８


こんなんなってる

んで７の部分の一代目がクニトコタチで
７２に纏めるならおそらくカウントされるであろうからうんたら

ヘルメスが足した５日とか神武？＝キリスト？＝ホルス？辺りを更に足して７８とかの数字とかいうお話

よう知らんけど割りと古典の考えじゃないのかなーと

クロウリーに降りたエイワスも、龍の側で間違いないだろうな。

ヒトラーに降りた「あいつ」も龍の側で間違いないだろうな。

ヤハウェが竜の側だというなら「あいつ」も竜になるな
あいつはユダヤの神だから
でもそれはないので牡牛という事になる

ジャック・ニクラウスに降りた「彼」も龍の側で間違いないだろうな。

牛も蛇も一応同一の系統ってのを認識して欲しいもんなんだがな〜

ウラヌス　クロノス　ゼウス

これらを牛蛇に別ける行為だぞ？なんか頑張ってるようだが


だからドッチかが悪者側ってのは難しいんではなかろうかと

それぞれの神の考えの下にそれを悪用する勢力が誕生したであろうだけでさ

>>96
なぜ？

レ・ファニュの小説の緑茶の主人公の神父が見た「猿」も龍の側で間違いないだろうな。

牡牛は若く
そして自らの失態を認める事が出来ない
それだけの事だ

なんでもかんでも牛か竜に色分けするのって
二元論だよな。

いいのか、二元論で。

牛竜史観には２つの意義があると思うな。

ひとつめ
善悪二元論とほとんどセットの一神教コンセプト…とは別個の価値観
すなわち多極的な多元論的価値観を展開しうるはずの多神教レジームを
コロリと二項対立の二元論世界に変えてしまうこと。

ふたつめ
古来、光闇・白黒・善悪・神悪魔の二元論だった領域において
新旧・表裏・与党野党のような違う意味合いの二元論に
スカッと変えてしまうこと。

ひとつめは正直面白くない。
ふたつめは個人的には望ましく感じる。

さて話はガラリと変わる。

ちょっと寸評。

四人で囲んでいてあの大きさ。
少し驚いた。
ガード無しだったなら一体どうなっていたか。
タイミング的にもギリギリだった模様。


業務連絡なのでスルーでよろ(笑)

かつて、十年以上前ではないがこの五年以内でもない
それくらいのかつて

この板の片隅で
ケツアルコアトルが復活してるらしい！
と騒いでいる者がいた。

お前は何をいってるんだ
とミルコのような表情で見てたんだが、
その数年後メキシコでドクロ崇拝が大流行してるというニュースを知った。
彼らは一応れっきとしたキリスト教徒であり
かつ骸骨を拝んでいるとのことだった。

これはもはやキリスト教ではない(笑)
霊的な何者かによって
メキシコのカトリック系キリスト教徒が乗っ取られたのではないかと推察した。

そこで思い出したのが前述のケツアルコアトル復活の噂だった。
無論確かめる手段なんて皆無であり、
ただ唸るだけだった。

ケツアルコアトルはアステカ神話の神として有名だ。
アステカ時代、相当数の生け贄が神話の神々に捧げられたと聞く。

さて、ケツアルコアトル復活がマジな話なら
メキシコあたりでは血の雨が降りかねない…
とドキドキしたものだ。

さらにその数年後、
今度はメキシコ国内で麻薬戦争が勃発というニュースを知った。
セタスやその他の麻薬組織が
どのような殺戮を行ったか
たくさんの写真を目の当たりにして震撼した。

ケツアルコアトルの復活？
ウソかもしれないホントかもしれない。
麻薬組織の殺戮劇、
関係あるかもしれない関係ないかもしれない。

これはあくまでひとつの例にすぎない。
ケツアルコアトルは牛竜史観に従えば竜の側だ。
栄華を誇ったアステカを滅ぼしたのはキリスト教徒であり、
オカ板的にいえばケツアルコアトルを封じたのはキリスト教の神となる。

ユダヤ教キリスト教イスラム教を便宜上、一神教とまとめておくが、
実際このスレの過去スレでも
YHWH、アッラー、そしてゴッドの正体はひとつとよく表現されたが
この地球上で一神教が大きな勢力として力をもったことにより
それまで各所で崇拝されていた多くの神たちは失勢し否定され邪神・悪魔に転落させられた。

それら古い神々の時代、
決して少なくない数の生け贄が儀式などの方法で捧げられた。
一神教が力をもってから
表向きはそれら生け贄の血の儀式は廃止されたが、
キリスト教対イスラム教、
カトリック対プロテスタント、
スンニ派対シーア派、
あまた多くの血が流されてきた。

どちらの贄のゲット法がいいとか悪いとか
どっちの時代がマシだったとか
そのような言及は避けたい。

ただ古き竜族の復活に付随してどういう事態が発生しうるのか、
あるいは一神教が再度強力に隆盛したら何が起こるのか、
ただただドギマギしてしまうのだ。

決してワクテカなんてしない。
俺は平和を愛する優しい人間なので。

G　　　　O　　D（偉大な古き竜）
Great　Oｌd　Dragon
逆から呼んでも

D 　　　 O G（竜は神）
Dragon of God

>>108
＞ケツアルコアトルは牛竜史観に従えば竜の側だ。
＞栄華を誇ったアステカを滅ぼしたのはキリスト教徒であり、
＞オカ板的にいえばケツアルコアトルを封じたのはキリスト教の神となる。

論理展開強引杉

アメリカの蛇は牛だろクロノスとかポセイドンだろうし

キリスト教徒はしらんふりして制圧したけどエデンの園だろーよ

三國連太郎は龍？牡牛？

何を蛇って言うのかって問題だが
エメラルド・ダブレッドがレプタリアンとか言ってる奴らの元ネタなのか？

そして牛と龍の対立は存在するのかって話と
龍と蛇を別カテゴリに別けると判りやすくなるかもって話があるな

西田敏行は牡牛？豚？

さるべ

さ・る・べ

サルベージ

ここで最近、蛇&鰻トーテムについての話が出だしている。
今後に期待。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/11908/1359986522/36-39

NHK新日本スペシャル「山あり谷あり神様あり」で
ヒバゴンの取材で尋ねた神社の神主が広げた巻物に
国常立尊、または、天御中主尊って書いてあった。
天御中主尊と国常立尊は、別名同体の根拠になる。

保守

宇宙には哺乳類とか爬虫類とか両生類とか植物型とか鳥類とか
色々知的生命体が存在する
複数の種族の特徴を併せ持った言わばキメラ的なのも存在する

俺もそんな気がしてた。

にゃんこラブ！

＞複数の種族の特徴を併せ持った言わばキメラ的なのも存在する

キメラのほとんどは、言葉(特定の種類の動物)が先に存在して、それを
組み合わ操作を行うことで誕生させられた怪物に過ぎんよ。

いやいやキメラタイプの宇宙人も存在するんだよ
正確には複数の種族のDNAを持った宇宙人なんだけどね

牛と蛇は政治的に対立しても基本的に神々の仲間っぽいんだが
エンリルとエンキもアヌンナキの神々のグループだし
中国神話のシユウも蛇と牛の合成神だし

＞牛と蛇は政治的に対立しても基本的に神々の仲間っぽいんだが

は？
神々そのものだろうが。
仲間とか何とか、何とぼけたこと言ってるの

>>128
アヌンナキという神々のグループの一員といってるのだよ
神々とはいっても色々あるじゃん
滅ぼすべきものとして蛇を徹底的に敵視する聖書の神とかさ

だったらそういう風に書けよ。
>>127の書き方は、そういう文になってないぞ。

だから政治的に対立しても違う神々のグループではないって言ってるんだろうがよ？

意味不明。
日本語の書き方が単に拙いだけのこと。

お前の理解力が足らないだけ
例えるならアメリカの共和党と民主党のものであって
アメリカとソ連のように軍事的に対立するようなものではないと言っているだけ

逆切れか。
文章の語句を一つひとつ示して、どこが駄目か事細かに添削してあげないと理解できないのかな？

なんで君らそんな喧嘩腰なの

>>134
だから最初っから牛神と蛇神は同じ神々の仲間って言ってるんだろうが
じゃあ早くその間違ってる語句をひとつひとつ示して事細かに添削してみせろ

>>136
「牛と蛇」と書いてあったのが、いつの間にか「牛神と蛇神」となってるぞ。

>>127の
＞牛と蛇は政治的に対立しても基本的に神々の仲間っぽいんだが
＞エンリルとエンキもアヌンナキの神々のグループだし

だと、神グループとそれ以外のグループがあって、牛や蛇という存在が前者に属するという意味になる。
で、

＞牛神と蛇神は同じ神々の仲間って言ってるんだろうが

ってのも突っ込みどころが多い文だな。
まず、神って言葉を何度も使い過ぎ。
それに蛇神という言葉はまだしも、牛神なんて言葉は無い。
同じ神々の仲間ってのも、なんとなく言いたいことは分かるが。。。

「同じ神々の仲間」じゃなくて、「仲間」で十分だよ。

そんな細かい事に突っかかってるとネタを提供する人がいなくなるぞ。

このスレのやりとり見てるとよくわかるけど、日本人って本当に議論下手だね
各自脳内ソースと感情論でまくしたてるしか能がない感じ

君たちは、表面的なものを見てすぐ感情で答えを出そうとしています

しかし、物事の本質に自我などありません
血の気の多い馬鹿はこの界隈から颯爽と立ち去った方がよいと思われます

むしろ、どういう意味で議論って言葉をつかった？

相手を言い負かすのが下手とか言いたいなら御門違いのような？


自我などありませんというより在るものを自我って名で括ったとかの根本から
理解できてないだろｗ

>>138
細かいってより、ちょっと電波気味だったな

当時のスレをリアルタイムで見てた人が沢山いてすっげー嬉しい。
ロム専だったけど読んでて楽しかった。
みんな元気にしてるかなぁ
またあの電波と言われてしまいそうな話聞きたいなー

わが国では竜も牛も信仰の対象としてはマイナーですよね

いやそんなことはない。
竜神信仰は、江戸期には相当根強かったよ。

牛はマイナーだが、艮の金神信仰は、牛トーテムと関係があるのかもしれない。
あと、興味深いのは菅原道真と関連して、眷属扱いになっていること。
また、善光寺の話もあるし。

十年ぶりのスレ
懐かしいですね
インド哲学では聖者は牛と壺と布という言葉があれば世界を語れると言います
それくらいにインドでは牛は物事の本質を語るにおいてよく例えとして表されます

>>137
神グループにも色々あるんだよ
俺が言いたいのは牛の象徴のエンリルや蛇の象徴のエンキは同じ神々のグループに属しているって事
牛と蛇（竜）が対立しているのかという流れに対して
同じ神々のグループに属しているんじゃね？って言ったに過ぎないんだが

てか、普通に神々とそれ以外のグループはあるだろ
例えばギリシャ神話ではティターン神族とそれに対立するゼウス神族なんてのもあるし
バビロニア神話で怪物とされている存在もどっかの地域で信仰されていた神だろうし
つまり神々と怪物グループが存在するわけだがその怪物グループもどっかで信仰されていた神々だろうし
牛と蛇が対立しているならばどちらが一方が怪物認定されるんだろうけど
牡牛のエンリルや蛇のエンキも同じアヌンナキの神々なんで
政治的に対立していても神々と怪物グループに分けられるぐらいには対立してないんじゃね？って言ってるんだよ

ていうか牛神っていうのは牡牛を象徴とする神の事で普通に牛神って言う言葉はあるわ
なんでお前が無いって決めるんだよバーカ

虫の時代を到来させてはいけない。

そういえば谷保天満宮には弁天様と道真公が祀られてた気がする

エンリル＝スサノオ＝ポセイドン
まつわる神話とかがシンクロしすぎている

>>147
＞なんでお前が無いって決めるんだよバーカ

このスレ、小学生が混じってるのか？

は？

小学生っぽいしゃべり方というか、バーカって最後にいうのはガキだってことだろう
まあ、こういう場で相手を馬鹿と言った時点負けだけどな。

いいんだよ別に2chなんだから

２ｃｈだからこそだろ
そして「いいから涙拭けよ」で終わるのが２ｃｈ

今夜は俺がバカやったる。

この板のロムの中に必ずいる。

ロムをロムのままトレースする。

ふぅ

逐次投入も多正面作戦も旧日本軍の御家芸だったろうが！
ってツッこまれなくて助かったぜ笑

↑ごばーく

ゴバック、ゴバック
誤爆

ヒトラーに降りたのはユダヤキリスト教を憎むサタン=バアル。
これは例の国常立さんことver氏にも降りた
龍、国常立を騙っていたが
力を持った古い神々の一員
一神教前に人間を支配していた牡牛の神
ヒトラーやver氏は一流の憑依体だ

ルシファーは龍に大きく関係する。
これはキリスト教勢力に憎まれながらも堕天使にされてサタンと同一視されたが
サタンとは全く別ものだ

本来の国常立尊は龍の力と深いかかわりがある
龍蛇＝螺旋の力に目覚めた時代が神々の時代以前にあった
これが神々と天主を完全に終わらせる。

降りたかどうかは知らんが逆万字的にはラーマを標榜してたんじゃないのかな？

こりゃまた酷いなｗ
ヒトラーについても全然違うし
ヒトラーに降りていたものがそういうものならイスラエルがそもそも存在してない
イスラエルを立ち上げる為にナチスドイツはあったと言ってもいいくらいだ

ナチスのスワスティカはシンポルの逆用という魔術的な意味。サタン的と言えるだろうが
インドというよりはＳＳをルーン文字で表したというだけだろう。バアル神に従うものは国粋とか
民族主義を好む。古いルーツをルーンに求めたのかもしれない。

陰謀論を好むものもいるがその背後もバアルだ

適当に想像を並べても当たらないよ

反ユダヤ的なものがでてきたね
バアルのしもべかなｗ

なんだ結局ユダヤ系か
つまらない

test

>>160
数日前に国常立さんことver氏を予言スレで見かけたよ。
コテはつけず名無しだった。
名無しでいいからこのスレに来て色々書いてくれれば、スレが盛り上がるのに。

なんで、巣の方も、寂れてしまっていったんだろうか。

事が起こるかも!?って、みんなが関心持ってから早10年。
なかなか現実は動かず、ネタも尽きて寂れたのかと。

なるほど。もう既に一昔前ですから、ねぇ…。
ご意見、どうも。

現実には反映されないんだよ
霊界では大将だろうと
神霊イタコってそういうもの

>>169
ああメーソンスレで手下と猿芝居やってたの見たよ

偽国常立があれは俺じゃないという構図ｗ
しばらくでてくるんじゃないかな　わかりやすい奴だよ　

大将は霊媒臭は隠せないからすぐわかる
偽国常立の系譜は出口王仁からあまり名が知られてないものまでたくさんあるけどver氏に憑いてるのが某地下に幽閉されていた
アレなのかとサーチ中　陰謀論の展開の手法は酷似してたね　なぜ国常立尊になりたがるのかなアレ

>偽国常立のver氏とは別の媒体も陰謀論やってたんだな
ちょっと笑っちゃうところなんだけど　結末も同じかって

>>>169今日もメーソスレに出没してブッダと対話して負けてたよw
世代交代の時だね

>>163
じゃあハカリスティはなんですのん？

保守を兼ねて…

>竜の側の天皇はどこいった？
ってことは、龍の側の天皇は行方不明
　↓
今、表に出ている天皇は牡牛の側の天皇ってことだね？

ver氏が龍の側の天皇だったていう情報工作ならもういらないから


ハカリスティは45度傾ける必要があったＳＳとして
とも考えられる

時の神について検索したら

グノーシス派
アイオーンはもともと生物の身体に流れる生命の流体のこと。
この流体は、死後も蛇の形をとって生き続ける

>>180
>ver氏が龍の側の天皇だったていう情報工作ならもういらないから

考えすぎだよw
龍側の天皇のことより、今の天皇が牡牛側の天皇だとしたら
牡牛＝金の子牛＝北イスラエル出身かな？と思って。

あ　そう
もう過去ログで大将の手下の龍側天皇発言サーチ済みｗ　

しかしメーソンスレでのバアルっぷり発揮した大将は恥ずかしかった
よせばいいのにあまりに厨だったんでさわるのも嫌になったよｗ

あれはある意味人身供犠の要求だね
あくまでも支配者管理者の座からの視点から降りてこない
あんなのにお伺う手下も謎だよ

　
ver氏やその一味が人間を圧倒する力を持った神々だとして
ver氏や降誕者の涼くんはおもしろい顔をして人間を追いかけまわし喰いつくす巨人だ
そして人類を囲む壁は巨人でできているらしい
この壁は人間を守る壁とされているが人間を管理し囲いこむ為のものだった
人間側の進撃としてやがて巨人どもは人類最強兵士リヴァイに瞬殺され巨人化したエレンに撲殺されるのであった。。。

『士師記』　2章11-12節
　イスラエルの子らは、ヤハウェの目に悪しきことを行い、諸々もろもろのバアルに仕えた。
彼らは、自分たちをエジプトの地から導き出した彼らの先祖の神ヤハウェを棄てて、彼らの周囲にいる諸々もろもろの国民くにたみの神々の中から他の神々を選んでその後に従い、
それらにひれ伏して、ヤハウェを怒らせた。

>>181
その流れで天皇を牡牛側にするってことが何を意味するかわかって言ってるの？

興味深い

そういえば何年か前、東京丸の内のあちこちに実物大の牛のオブジェがいきなり出現したよね。
その数の多さとデザインは異様に感じた。最近行かないからわからないけど、まだあるのかな。
どういう意味があったんだろ？

>>182
ver氏に拘ってるのは、おまえじゃないの？
>>179と>>181には、verのことなんて書いてないのに、勝手におまえが話を振ってるんだろｗ

俺の関心は、今表に出ている天皇の出自なの。
　龍の側の天皇は、どこに行った？
　　↓
　龍の側の天皇は、行方不明
　　↓
　表に出ている天皇は、龍の側の天皇ではない
　　↓
　表に出ている天皇は、牡牛の側の天皇だ
　　↓
　牡牛＝金の子牛を信仰していたのは、北イスラエル
　　↓
　天皇って、北イスラエルから来た他所者（失われたユダヤ族）じゃね？

あいつらイスラエルからやってきて、日本を乗っ取ったんじゃないの。　　

牡牛側の天皇と龍側の天皇という分け方を強いて考えるなら
一点は牡牛側の天皇はスサノオ系となるだろう　それがイスラエル出自となるとバアル多神教が朝鮮半島経由で日本という
バアル牛頭天王スサノオラインで日本の王を名乗り潜伏してるってこと
現行天皇が牛の偶像崇拝とは関係あるとは思えないので今の天皇が牡牛側というのは消える。
一方龍はどこにいったとなるが中国では龍は王の象徴だが日本ではスサノオに退治されるような取り扱いとなっている
前に誰かが言っていたがスサノオが龍を倒すことで龍を取り込んでしまった。これはバアルが
龍神ヤムナハルをぶっ倒すことにもつながる。
結論としては牡牛でも龍でもない天皇に対し牡牛バアルスサノオが龍の側の天皇を名乗る裏の流れはあるかもしれない。

遺伝子調査したら、近畿が一番縄文人の遺伝子が薄くて弥生人の遺伝子が強い。
近畿を中心に居住してた天皇や貴族達が、大陸からやってきた新参者で侵略者だろ。

縄文が蛇を表すとして龍蛇系統もかんがえられるが天皇という概念があったかどうか？
天皇を名乗る自体大陸的かもしれない。現天皇の神が牡牛かといえばそうだと言えなそう。
縄文以前の神は人格的な神ではない別のものの可能性もある。

大陸からの侵入以前ならカタカムナ、巨石信仰、自然に対する直観、縄文人＝鬼とか題材はありそうだ

牡牛と龍の対立というのがいまいちはっきりしていないのだが明確にあったといえるのは
一神教に対する牡牛バアル多神教群の怨念　一神教ヤハウェVSバアル多神教　の構図。
バアル多神教側の戦略としてはヤハウェという存在をまず多神教の神霊群と同列の存在に置くこと。
バアル多神教にはヤハウェ一神教は理解の範囲外でそうせざるをえなかったのだろう。バアル側にすれば敵は神霊ヤハウェということになる。

世界から苦しみ悲しみが絶えないは地球の管理者神霊ヤハウェが失敗したからというのが現代のバアル側の主張。
バアル多神教には人間は神霊の管理下にあるというのがベースにある。

バアルさんは旧約の神を神霊ヤハウェ、新約の神を天主として別のものと考えている模様。
ま　そんなことは実はどうでもいいんだけどｗ
יהוה‎　テスト

縄文　ケルト　グノーシスで何か関連性が見つかりそう　

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B5%A4%E3%81%84%E7%AB%9C_(%E3%82%A6%E3%82%A7%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%82%BA%E3%81%AE%E4%BC%9D%E6%89%BF)
ドラゴンとケルト　
http://www.globe.sh/guzzi/joumon01/joumon-3.htmshakuki
遮光器土偶の頭

http://hukumusume.com/douwa/new/2014/09/15.htm　
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A9%E7%9B%AE%E4%B8%80%E7%AE%87%E7%A5%9E
片目の龍神
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%81%96%E6%A7%8D
http://x51.org/x/04/11/2810.php
ロンギヌスの槍

縄文の石笛（岩笛）
http://www.knob-knob.com/iwabue.htm
生体磁石
http://homepage1.nifty.com/PUREPRIZE/seitai-mgt.htm

http://oka-jp.seesaa.net/article/316830139.html

ホルスの眼が視床だったとは　ちょっと驚いた

多神教より前の神が姿を顕しそうな予感

やばそうなのでもうやめとくよｗ

仮面ライダー電王と仮面ライダーゼロノスか……

やっぱり天皇家は、北イスラエルからやってきたんだろ。

>また、イギリスの影の権力者達（今のところ世界最強の権力者達）は、
>聖書の影響力に縛られているので、日本を無視できない。
>
>あいつら、日本人の大元のルーツが分かっているからだ。

そんなに単純化はできない
http://neroeee3.tumblr.com/post/5497922903/d
縄文人と渡来人の血は両方入ってるだろう
縄文人には天皇はないのだろうが　縄文ルーツの血は入ってるでしょう
牡牛側の天皇とかはあまり意味ないよ

>>202
世界権力とか言い出すところから現天皇否定の陰謀論関係の人ですか？

縄文人も血脈的には世界レベルで考えられそうだね
そして縄文以前は日本神話的なものとは別な世界レベルな何かが伝えられている

>>204
知らない。
これ↓を書いたのは、9/15ってコテの人。

>また、イギリスの影の権力者達（今のところ世界最強の権力者達）は、
>聖書の影響力に縛られているので、日本を無視できない。
>
>あいつら、日本人の大元のルーツが分かっているからだ。

>俺の関心は、今表に出ている天皇の出自なの。
>龍の側の天皇は、どこに行った？
>　　↓
>　龍の側の天皇は、行方不明
>　　↓
>　表に出ている天皇は、龍の側の天皇ではない
>　　↓
>　表に出ている天皇は、牡牛の側の天皇だ
>　　↓
>　牡牛＝金の子牛を信仰していたのは、北イスラエル
>　　↓
>　天皇って、北イスラエルから来た他所者（失われたユダヤ族）じゃね？
>
>あいつらイスラエルからやってきて、日本を乗っ取ったんじゃないの。　

これと陰謀論者の文を引用しているところから見て陰謀論系から現天皇を否定していく感じの人かな？

陰謀論で語る奴は信用できない
九州地方の縄文人からでた大和朝廷の王が天皇であり日本を造ったと考える方向でいいのだろう

国常立尊が龍神であるのか調べてみたのだけれども根拠が全くでてこなかった
そういうことを言ってるのは大本系だけかもしれない
だいたい出口なおに懸った艮の金人を国常立尊と言ったのは王仁三郎だけで
ほんまかいなの話なのである
日本神話の龍神には高淤加美神がいて水の神となっている
なぜかスレ住民がいなくなってしまいましたが題材として国常立尊　高淤加美神　龍蛇と根源的螺旋力　牡牛とスサノオ　隻眼の神　ヤハウェ　　縄文人の神　イルミナティ　ルシファーあたりでいいかな？

このスレはぜひ続いてほしいぜ

実際問題、日本はこれからどうなるんだろう…
エリート以外総奴隷化のシナリオが濃厚に見えるのだが

イルミナティに関してここを見て
http://kaleido11.blog.fc2.com/blog-entry-277.html
http://kaleido11.blog.fc2.com/blog-entry-2416.html
そしてここ
http://oka-jp.seesaa.net/article/316830139.html
ホルスの眼が視床、第三の眼だってことは以前から知ってはいたがここまでストレートに
デザインされていたとは思ってなかった。
これまでの単純な陰謀論は越えていかないと次に進めない
アホ陰謀論者は躊躇なくイルミナティは悪魔崇拝だとか言うのだが少しは目覚めてほしいものだ

秘教運動としてのイルミナティは権力、キリスト教会、保守層によって壊滅させられ、陰謀論において反ユダヤ主義者、その他陰謀論者に
名前だけいいように利用されているかにおもわれたが違っていたようだ
http://kaleido11.blog.fc2.com/blog-entry-271.html
少しずつ真相がはっきりしてきた

フリーメーソンが使用する紋章、三角形の眼だがおそらくセフィロトの樹の上端、三はケテル、コクマー、ビナーの組み合わせ、眼はダアト
ダアトの意味は神の神意、守護天使はルシファー
ヤハウェの霊統ではルシファーはサタンでも堕天使でもない生命の樹に連なる天使になっている
この点でキリスト教会はバアルの勢力に見える
ルシファーの本来の意味するところは一般認識と別のといころにある
一方、現在のフリーメーソンは秘儀そのものは一部の例外を除いて失い痕跡の理論だけのこっているのだろう

深淵＝別次元にある自分のもう一つの肉体

Ｗｉｋｉ様より

ダアト（Daath、知識と訳される）隠れたセフィラ。ダートと表記されることもある。惑星は天王星を象徴し、知識と訳される。
他のセフィラとは次元が異なる。ダアトは生命の樹の深淵の上に存在する。隠された意味は悟り、気づき、神が普遍的な物に隠し賢い者は試練として見つけようとした「神の真意」という意味である。
守護天使はルシフェルまたルシファー。

サタン、バアルは暗黒生命の樹（クリフォト）に配されルシファーとは別ものとなっている
暗黒生命の樹は生命の樹と対極をなすがマルクトでのみ接する　ここに戦いがある
生命の樹の反映であるキリスト勢と暗黒生命の樹の反映である反キリスト(獣、６６６）との
最終戦争を説くものもいる

>>169
オカルト板ざっと見てみると国常立さんことver大将氏と手下、相変わらず迷走している
彼らの被害にあってる方々はお気の毒
大丈夫だとは思うけど


クリフォトとの関係性わかるかなと　バアル、クリフォトで検索　
「色欲」とでましたｗ
氏の深層から推測すると傲慢とか強欲、低級サイキックあたりかなと思われたが想定外で笑えた

某スレの動きを見るとなんとなくはわからんでもないなｗ

>>216
面白いですねえ。また一方、他方の勢力だとは
一昔も過ぎると、こういう見方も、あるという

人は彼らがおもってるほど馬鹿でも劣ってるわけでもないですから
何かしっくりこない 間違ってるという者もでてきます　
当然のことです

ver氏が最近やっちまったことは裁く神を否定しながら裁きまくったことです
イエスが裁くなと言った意味も悟らずに
新時代のキリストをサポートするとか俺が推すもの以外は偽とか悪質なジョークにみえる
彼らは王仁とかもそうだけど透明に澄ませていくところを色をつけまくっていく

ここはverのヲチスレじゃないぞ。

ver氏　
ソロモンの２２柱、６６の軍団を持つ東方の王、
バエル氏　
話が出来過ぎてる

別にスレ違いとも思われないが
書き込まないでくれと言うならしかたないな

ソロモン72柱とは、旧約聖書に名を残すイスラエル王国3代目のソロモン王が封印したとされる72体の悪魔である.

72柱だった。w
悪魔と言われるものは異教の神々らしいね。

映画のspec見ておけばよかった
ソロモン72柱＝八百万の神=specホルダー　という設定らしい
当麻のspecがソロモンの鍵　　　

大きな地震がまた来たね

ウェールズの伝承で白い竜と赤い竜が戦っている
ロシアの伝承ではメスの龍とオスの龍がいて
オスの龍は人類を愛しているけどメスの龍は嫌っている

ソロモンはsol om mon
太陽と月を聖音オームで結び付けるという元フリーメーソンの説があるみたいだが
om　は　　力の言葉　ＡＵＭ　
YHVH テトラグラマトンに匹敵する
真のフリーメーソンの目的に関連
そして神の名はシェム　ハ　メフォラシュ　72に展開する
ここでソロモン72柱との関係が推測される

はやし浩司さんも
最近、面白い動画を作っている

ttp://www.youtube.com/watch?v=-Y-z1-C-TR0

ゼウス派とルシファー派の争いの痕跡が
３Dフォトグラフやベートーベン、現代の映画にも見られる
この話とエイリアンを繋いだ物語を共有して受け継いでいる人達が
6千年くらい前からずっといて
テクノロジーを持ち、世界を支配している

牡牛と龍のシンボルがゼウスとルシファーで間違いないと思う

蛇に絡まれるラオコーン像は有名だが
ゼウスとそっくり同じだ

これらは、トールホワイトと言われる宇宙人がモデルとなって
３D写真として撮られ、作られた彫像

ゼウス役のトールホワイトが、蛇に絡まれ苦しむシーンを撮影しているということ
同じモデルがゼウスの彫像として、ゼウスを祀る神殿に祀られている

いったい、どう解釈すれば良いのか

もうひとつの疑問は年代だ

モヘンジョダロの遺跡が核攻撃で破壊された
それは、牡牛と龍の争いで4000年前に
龍側が敗れたということ

日本では
出雲族と天孫族の争いがおき、龍側が敗れ、国譲りとなったが
それは、2000年前の話

中国では
殷周の交代劇が起きたのが3000年前の話
周は生贄を廃止した

龍と牡牛の覇権争いが起きたとして
本当に地球の覇権争いなら
ほぼ、同時期に交代が起きるが
実際には、同時ではない

同じプロットの物語、悪さをしていた龍族が敗れ、平和が訪れる
時と場所を代えて何度も繰り返される

善と悪の対立、光と闇の対立
同じプロットで政変が起こされ続けている

つまり、これは、プロレスなのではないか

レプティリアンの遺物は
甲府の縄文土偶や土器に、明確に残されている
龍とは、縄文人が信仰したレプティリアンで
しかし、出雲族は龍信仰なので
其の辺までは、龍族が日本を支配していた

太陽信仰の卑弥呼よりあとに、天皇家がきて龍族はアンダーグラウンドに潜る
出雲国造が大和政権を呪う
国譲りとは、そういうことだ

高橋克彦の縄文文化に寄せる思いは
彼が竜族の伝承をしっているから

縄文はレプティリアンなんか信仰してないと思うけどね
なんかそれは即物的でデイビッド　アイクあたりの悪影響というか汚染を感じる

縄文の龍蛇が意味するのは根源的螺旋エネルギーの束の知覚で
現代人のほどんどはその知覚器官が閉じていて封印されてる状態
古代ケルト人の場合は立石で大地と天を螺旋エネルギーで結ぶ
これから新種の人類が転生してくるなかで秘密が証されていく
世界各地の秘教的伝統はわずかながら覚醒のシステムを保持している

>>228
俺ルシファーだけど
蛇に絡まれてるのは俺だから
ゼウスは知らん

>>231
山梨の縄文土器には
モロにレプティリアンが出てくるよ

とりあえずソースの画像URLでも貼って
レプティリアンなんてアイク以降のものだと思うんだがね

https://www.google.co.jp/search?q=%E7%94%B2%E5%BA%9C%E3%80%80%E7%B8%84%E6%96%87%E5%9C%9F%E5%99%A8&hl=ja&rlz=1T4ADFA_jaJP456JP457&source=
lnms&tbm=isch&sa=X&ei=8RPtUpvvKofAkgW9tIGYCA&ved=0CAkQ_AUoAQ&biw=1115&bih=535&dpr=1
k甲府　縄文土器で検索してみたけどどれのこといってるのかわからん？

http://www.pref.yamanashi.jp/maizou-bnk/topics/301-400/0350.html
これか？

デビッドアイクってドラゴンもイルミナティも間違ってとらえてるとしか思えないよ

ttps://www.google.co.jp/search?q=%E5%B1%B1%E6%A2%A8%E3%80%80%E5%9C%9F%E5%81%B6&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=N4PtUsbpO8fEkQWa2oHABg&ved=0CAcQ_AUoAQ&biw=1404&bih=792

これの一番目に出てくる奴
ウロコがあって、つり目、指の数も3本
人間じゃないでしょ
どう見ても

レプティリアンってアイクの現代にだしてきたアイディアであって
それに結び付けるってアイクの陰謀論のバイアスが入ってるわけだし
異形をそう判断するのはさらにつっこみが必要
さらに崇拝の根拠も出さないとね
見解をしぼってしまってアイク信者のアンチドラゴンになりたくはないんだ
つまりアンチアイクの立場としてはレプティリアンという言葉がひっかかる

アイクというか、アイクのネタ元なんだけど
それとは切り離しても
龍、蛇信仰は、南米からアジア、中東、ヨーロッパまで
広範囲にある
縄文人も、爬虫類人の造形の土偶を作っていてい
アイクの主張と合っていたということ

アイクがこの土偶を知っていたかどうかは謎だけど
多分、知らないでしょう

太田龍という名前だけど
太陽信仰
田の字、田母神と同じで、クロスのシンボルを使う一族
龍
という、完璧な文字配置で
そっちの一族としか思えない
しかし、ディスクロージャーをする仕事をし続けていたから
幼少期から、ある物語を聞かされ
共産主義の工作員として過ごし
転向した人だと思う
彼の確信に満ちた調査と、暴露にかける情熱は
ただの思い込みとは思えない
そのせいで、殺されたのだと思う

そういう陰謀論のバイアスのかけかたもアイク含めた陰謀論者の問題点だと思うね
ドラゴンに対する見解をしぼってしまうという
だから陰謀論は好きになれない
ついにここまで浸入してくるのかというね

アイクの主張はドラゴンが人類の支配者だったということ
それに対してアイク以前にドラゴンと人類の関わりかたの見方は多様に存在する
題材にアイクの主張にあっていたんじゃなくてアイクの主張を合わせたってことだろ
その入れ替え方が巧妙なんだな
陰謀論側の本質は陰謀論者の行う情報操作と情報工作で
概念操作という限界が常に見えてしまう
意識の覚醒というのはその向こう側だ

個人の見解に過ぎないけどね

自分はアイクを信じていない
いろいろ取材を通して、証言が合っていて
話の辻褄があっているから
真実だと思って語っていると思う
実際、遺物は見つかるし、もっともらしい話として受け入れられる

しかし、これは、イルミナティーの工作員が信じ込まされている物語でもある
証言を求めて、イルミナティーの洗脳が抜けた人に話を聞くと
同じ、レプティリアンの物語を聞かされ
イルミナティーが特別な人種なので
人類を搾取する立場にあると、洗脳され、市民を騙す工作活動を正義と信じて行う
遺物も見つかるので、本当だと信じる
ヒトラーが若い頃、夢中になって東洋の思想を調べていたように

例えば、ストーンヘンジは近代に作られたものだけど
それはイギリス政府が、イルミナティー的に意味のあるスポットだと思って作ったもの
だから、遺物が突然見つかって、イルミナティーの物語と辻褄が合うのは
彼らが、彼ら自身を特別と信じさせるための洗脳の道具なんだと思う

そうやって、闇の真実を思わせる物語は受け継がれ、工作員を洗脳するアイテムとされる
こういうことは数千年前から、作られていた
ノアの方舟のような遺物も作ってしまうと思う

ただ、彼らはテクノロジーを持っていて、見せられている
それを使って、何十年も先の技術で世の中を動かしている
UFOのような乗り物も持っている

そのテクノロジーはどこから来たのか
宇宙人なのか、地底人なのか、古代人なのか、先史の文明なのか
定かではない

陰謀論としてのイルミナティと実在のイルミナティの違いに関する見解は
>>211>>212を見てください
そういうことなんです
陰謀論の概念操作の限界ということは既に少し触れておきました
松果腺と磁場についても前にリンクを軽く貼ってみました
少しは理解の助けになるかもね

>>243
松果体の話はしらなかったです
ありがとう

善イルミと悪イルミがいて、対立しているとか言われても
それもまた、重層的な虚構の一部のようにも感じます
ただ、動き回っている工作員でさえも、そのような概念を信じ込まされているので
そのように世界は動いている

ゾロアスター教の教義が彼らの理念を最もよく表現していると思うけど
善と悪の対立によって、
民衆を操作するというアジェンダが基底にある
羊を操作するには、羊飼いと狼が必要という考え方
善と悪というコンセプトがどうしても必要だという強い意志を感じる。だから常にプロレスをする。
現実には善でも悪でもない状態で世界は進んでいるのが
そうなると、コントロール不能になってしまうから

宇宙人でさえ、最近では善玉と悪玉がいるという話になってきて笑ってしまう

龍グループは、人類を奴隷として、人類の間で生きていこうとする人
奴隷や食料としての人類を守ろう（自らの利益のために）
という意思を感じます

牛グループは、人類に奴隷としての服従と規律を求めていると感じます
生き死にや子供を産むという活動さえも
全てコントロールしたい
という意思を感じます

自分はシュメールの遺跡やツタンカーメンの墓は近代に作られたものでは無いかとさえ感じている
彼らはそこまでするし
その物語を信じて、工作活動をし続けているのだから

徹底して陰謀論の人なんですね
別にかまわないけど
見方をかえて自分のほうが概念を信じてるのかもしれないってのも検討してみる余裕が欲しいかな
人間は意識の多層性のリンクを外されてる　言わば眠ってるんで
なるようにしかなれない　信じたいようにしか信じられない

ヒトラーは何故、UFOを作ったのか
しかも飛ばない

イルミが本当に宇宙人でコンタクトを取っているなら
模倣して作る必要もない、作り方を教えてもらえばいい

ヒトラーが知っていたのは
そういう乗り物があって、文明を託す人が乗っていたという物語だけだ

科学の世界でも
こういう技術が未来では使われていると、答えを知っていて研究する人はいる
オッペンハイマーもそうだし
フォンブラウンもそうだ
技術のお手本となるコンセプトだけを教えられる
そして、出来ると知っていて研究をする
出来ると知っていて行う研究は効率がいい

そうやって、技術的に秘密裏に先行して、秘密の技術を使って社会を操作する人々が生まれる
秦の始皇帝みたいにCrメッキの武器を作ったりする

情報を伝える人にコンタクトを取れる人は極めて少ない
ただ、教えられ、渡されるだけ
そういう関係でピラミッド構造を作って人を操作する

極めて少ないコンタクトで、世界を操作するための物語
バレないように、バレないように
たくさんいる工作員が真実の全てを知っているとは思えない
８０％くらいの真実しか知らない
動かすのに十分な程度の真実しか知らない

自分たちは、その話を聞かされ、それが真実の全てだと思い込む。暴露した人も全てだと思い込んでいる。
世界中の陰謀話は、そういう訳で、辻褄があっている

>>245
陰謀論の人では無いと思ってる
問題は、どんな洗脳を受けて、彼らが動いているのかということ

アイクが信じられないから
全てが嘘で現実には無いという訳でもない

辻褄の会う話を証言する人や、遺跡の遺物がある
その物語をオカルト的に信じ込んでいる人達がたくさんいて
自分たちはトカゲ人間の子孫だと思い込んでいる
歴史的にずっと、そういう人達がいる

嘘だとして、どうして、辻褄の合う話に収斂して
誘導されるのだろうと考える

ダマす側も、騙される側も暴露している人も本気にしているからなんだと思う

その先に、真実が見えてくると思う

荒唐無稽なファンタジーでも物証があれば、信じてしまう
古代の遺物はそのために作られ残されてきたと考える

だが論から出ていないでしょ
彼らが動いているだましている　そういう彼らが存在しているという前提ははずせない
だから自分のファンタジーからは出られない

うまく伝わっていないのだけど

ナチスがUFO作ろうとする動機が異常でしょう？
ベートーベンが第九の中でも
異なる神をたたえ、UFOや宇宙人の物語を暗示する
ttp://www.youtube.com/watch?v=VbQl0pOJaGs

そういう人達がどういう動機で行動したのか？
という問題を考えている

陰謀なんて何もないのかもしれないけど
そういう世界観を持っていて
フリーメーソンとかも真面目にシンボルを大切にしている
それに付随する物語を信じているから

そういう強い洗脳をもたらす仕組みがずっとあると考えている

嘘だ、妄想という話を超えて考えないとわからない

洗脳って特定の方向性に記憶イメージ思考を仕向けるってことだろ
だからフリーメーソンなりそれふうのグループが洗脳したり洗脳されたりする論
も立派に逆の意味で別の立場の洗脳の仕組みを果たしている
それが人間の思考イメージ概念、論の限界だということ
まあそういうことも考えられるわけで
好き嫌いを含めて感情
身体の可能性

それから　覚醒　光明　キリスト　愛
フリーメーソン　イルミナティ　に働きかけた存在
なぜシンボルを利用するのか？
そこに洗脳だけが働きかけているの？
　
陰謀論を超えて検討する余地が存在している

むしろ逆でドラゴンが人類やその他生物の始祖（原初神）だった
ドラゴンがバラされて（DNAを分解されて）各種生物・人間の素になった（神話にある龍殺しの元ネタ）
ドラゴンは死んだ、人間や生物のもとになって
いや地球や宇宙もドラゴンの死骸で出来ているとは思わないか？
多分高次元で起こったことがこの次元に落下して宇宙ができたんじゃないだろうか？
つまるところは人＝龍である

ミケランジェロは蛇
ダビンチは牛
なんだろうか

対立しているようで
ほとんど同じ技術を持っている

龍蛇vs牛鬼か……

>>225
ゴジラvsキングギドラ
ゴジラvsメカゴジラ

を連想したｗ

牛と蛇はの合成神or怪物は結構あるからなあ

龍蛇神に生贄を捧げていた時代が確実にあった
現代では顧みられることのない宗教
サタニストの信仰や医学のシンボルには蛇がいる
知恵のシンボルとして影に見られる

牡牛のシンボルは、ミトラ教や牛頭天王なんかの流れで
紀元前後あたりから活発に世界を塗り替えている
サタニスト信仰と同一と見られるバアル教も牡牛のシンボル
サタンには角がある
これらは、フリーメーソンやイルミナティの中核にある思想で
アシュケナージユダヤ人のタルムードであって
日本の神道の思想だ

善と悪を分けるなら、どっちも極悪グループだ

サタンの絵にでる蛇は、牡牛のグループを陰で支え、あるいは支配され憎しみを持っている
しかし、従わなければならない服従の状態
確かミケランジェロの絵を修復すると、神の陰茎を蛇が噛み付いている絵がある
ミケランジェロは蛇派だったのだろう

出雲は蛇派だった、そして新羅から来た蘇我氏、スサノオは牛頭天王や祇園社と繋がり、牡牛派だが
蛇派と組んで融和したグループ

しかし、その後、藤原氏が朝鮮から来て、国譲り、日本は牡牛派、太陽信仰のグループに支配され今日に至る
源氏は原の字があるバアル教徒だ、縄文人は蛇派だ

牡牛をシンボルとするグループには二つありそうだ
そして、それとは別に蛇をシンボルとするグループがあって
知恵とテクノロジーを持っている
牡牛をシンボルとするグループのうち、蛇派と融和的なグループもあって
其の辺がややこしいので陰謀論は混乱する

しかし、彼らが単純に争ってはおらず
協力関係（あるいは、支配、被支配関係なのかもしれない）

シュメールのエンキ、エンリル、イナンナ
ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~abehiro/anunnaki.html

これらの関係を考察すれば、もう少し見通しが良くなるのか

牡牛派だけどむしろ蛇に脅されてる派だけどな
でも俺は蛇でもあるんだよね
牡牛なんだか蛇なんだかよくわからんぜ

牡牛と協力的なのは蛇
敵対的なのは大蛇
蛇（子蛇）は大蛇に食されるからね
身を守るために牡牛と組んでるんだよ

牡牛を欧米として
大蛇を中華人民共和国として
蛇を日本国とすると、腑に落ちる……かもしれないｗｗ

日本は龍（ただし鶏と虎に捕食されようとしているドラゴン）
中国は鶏
ロシアは虎

国で分かれていたりはしない

蛇も牡牛も、どの国にも
善と悪のシンボルとなる団体に別れて活動している
人を操作して、自分たちの仕事、利益を得やすくしている
人を操作するためには
善らしい善と悪らしい悪の団体が必要となる

右翼に左翼
資本主義に共産主義
自民党に民主党
ユダヤ人に陰謀論
経済マフィアの悪事に、デモクラシーナウ（司会者はエージェント）
悪事をするレプティリアンにデービッドアイク
悪玉宇宙人、善玉宇宙人
対立する二つのものを、虚構で作り上げて
争ったり、暴露したりしているように見せながら
人間を誘導していく

牡牛も蛇も、それらの善と悪の役割を自作自演で果たしながら、
人類を導いている

サタニスト教団の下っ端は、意味も分からずサタンだーなどと思い込んで悪事を働く
下っ端も、2CHの工作員も、このことを良くわからないまま
限られた範囲の中で、隠さなければ・・
などと思いながらレスを書き込む

北朝鮮を作った、金日成
金を重んじる彼らのアジェンダ、日は太陽信仰、日本のエージェント
つまり、日本のボス、右翼のボスが金日成に悪の役割を与える
拉致だってする
アクに反応して、政治が行い易くなる、そういう仕組みだ

善と悪が争うなんて、バカバカしい
善と悪は争わない
本当の善人は、争わない方法を考える
悪と偽善は争う、そして、争うふりをしている

そのような世界観を押し付ける宗教はゾロアスター教
彼らはその世界観、善と悪の価値観を作り上げる
善も、悪も両方、捏造して作り上げる

悪事を聞いて不安に思い
検索をすると、反対している人がいる
でも、よく考えるとおかしい

最近だとスライブ
デービッドアイクの元嫁も魔女のオカルトの人でアイクもメーソン
恐らく、太田龍も、太陽、?を抽象化した田（彼らの神話の神、宇宙人）、龍信仰という名前のまんま、あっちの人だ
暴露している人に思えるけど、あっちの人だ、そういう役割の人だ

バカバカしい茶番劇の人間牧場

その中に
牡牛と龍のシンボルで役割分担するやつらがいる
工作員にさえ、架空の物語を信じ込ませ洗脳する

宇宙人・・・ではないだろう
宇宙人でさえ、作り物だ

田が表示されなかったけど
それは、アンク十字だ
他にも石、森、木、夲、本、太、龍、橋、光、輝
なんかも、彼らが重視する記号だ
役割や立ち位置を示す暗号
初対面の人に、漢字でどう書くのか聞いてくる人は怪しい

そういう世界に住んでいる

この世は善と悪と善と悪（自作自演
がいるんだよ
善は普通の善（一般的に人々が考えてる善なる勢力）
悪も普通の悪（一般的に人々が考えてる悪なる勢力）
善と悪の自作自演は世界を支配しようとしている勢力

住人ト色なのだ

危惧した通りだね
陰謀論的な観念の羅列
そういうのはそれ相応のところでやってくれよ
うんざりだ

とはいえ
スライブはちょっといいかもね
アイクが出てくるのはちょっといただけないが
マネーの動きを追えばわかってくることは多いよ

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%BC%E3%83%A9%E3%82%B9
トーラスか
これって尾を噛む蛇だね

地上的な富と権力の追求　これがバアル崇拝　ユダヤ人の一部家系のみならず中国、韓国と自民党、官僚、どこだって見られるだろう
スライブの評価できるのはここらへんでまずいことが起きてるのをとらえてる
アイクが絡んでくるのが惜しい

ナショナリズムと憎悪、宗教絡みの闘争　これもバアルの暗黒面だよね　ナチス、中韓ロシアアメリカ、日本の霊的国粋主義イスラエル及びイスラムの右翼的動きも含まれる
ここもやっかいな代物　

それと余談だがバアル的能力者ってのもいるｗ霊媒の類
わりとというかアストラル的にかなり強力
これについて今少し書いたが消した
悪に抗するなかれだから

>>269
そんなこと言わずに
バアル的能力について教えてください

神託とか霊媒とかも其の辺がルーツなのかな
ttp://www.youtube.com/watch?v=0pefWUsc8HU
「アマテラスはアールマティであった」

バアル
九州地方の西都原のバル、原という字はバアルだろうね
丸とか麻呂にもなっているけど、奈良時代に○○丸という名前の子供が多かったようだけど
バアルの子を表していたのか

英国のBritainのBrとか遺跡のあるGlasbury, Aveburyなんかのburyもバアルだと思う
バアルのネットワークは紀元前からすでに世界規模だったと思える

言葉遊びになにか意味でもあるの？
地名人命に背景があるとしてそこを関連させたいならそこまで説明しないとね
こじつけとの差がほしいのだよ

言葉と連想の領域でグルグル回ってるんだよ
論からでれてないって前に言っただろ
盲人なんだよな

バアル的衝動は目が開いてないことにも由来する

やはり陰謀論的アプローチは汚染でしかないな
シンボリズムへの間違った接近しかできないよ
まともなの見たこともない

http://www.thetimes.co.uk/tto/travel/bestofbritain/article2711962.ece

BritainのGlastonbury　Tor　　　　ｗ

でここは龍脈が集中していて螺旋の丘に旧聖ミカエル教会が立っている
ミカエルは龍（ルシファー）を征した天使　
聖杯の地とも呼ばれ
古代ケルトの聖地　アーサー王の遺体が埋葬されているとも　伝説の島アヴァロンだったとも言われている。
大地の渦を巻く螺旋エネルギー（ドラゴン）を統御して宇宙の螺旋エネルギーと結び付ける
古代ケルトの蛇を意味する立石と同じ意味を持つ

ドラゴンを見て生命の樹をたどる目の曇ってない人々がいたんだよ

http://eneagramacuartocamino.files.wordpress.com/2012/05/tiposhombres13.png
それはこういうことも意味する

k

Br と　buryでバアルとは　ちょっとはずかしくない？　ｗ

陰謀論ってある種の人々の思想的武器であり人間の堕落を表してる

実はバアル神の父、神々の父、天主は牡牛。ver氏こと国常立さんの親玉自体が牡牛。
ウガリット神話に記されている。
ヤハウェとバアル神の対立は根が深い。ヤハウェとは古き神々の秩序、権威に対する異分子
なのだ。

バアルはアトランティス人の神だと思ってる
アトランティス人はフェニキア人なんかで
自ら土地や国土を持たず、都市に寄生したり、盗賊になったりして
暮らしてきた人々
文化の痕跡を極力残さないので
世界中にネットワークを作っているのに
実態が見えない

ヤーウェは新しい神
ヤーウェを信じたのは南ユダ王国だけ
ほとんどはバアル信仰に入れ替わっている
宗教の二重性、指導者層だけバアルとなっている

シュメールの王？の墓からバアル像が出土してたような気が・・・

>>280
バアルはシュメールで信仰されていたのだけど
その前は、どこから来たのか？
ということ
クレタのミノス宮殿では確実に信仰されていた

牡牛のシンボルの宗教は
蛇や龍のシンボルの宗教と同じくらい古くから世界に広まってる
5千年前以上だよ
彼らは表の宗教をどんなに作り替えても
芯の部分は変えていない

アトランティスは神々を信仰してなかった
יהוה‎、というのは神の名と言われている
ヤハウェという神霊を意味してない
ヤハウェの霊統の奥義はアトランティスの霊的堕落崩壊前にあった宇宙と世界認識の継承だ
神霊の一柱を選択して信仰するという意味を全くなさない

ウガリット神話に記されるバアル
天主の息子、輝く王子バアル
スサノオのように龍神ヤムナハルを倒す嵐の神

ヤハウェの霊統はバアルを激しく攻撃する
モーセ然り、エリヤはバアル能力者と死闘の後惨殺
ヤハウェ霊統とバアル神々の戦いは表面的には一神教と多神教の葛藤を意味するのだが根は深い

牡牛であり神々の父、神霊世界の秩序の中心の主、多神教においての創造主の秩序　
これらの継承がバアルだ






く

天主の息子、　ver氏、国常立さん、おっさんが敵視しているものが何かわかってきただろ？ｗ

>>279
それは全く逆で間違え、というかユダヤ陰謀論的だなｗ
アトランティス→エジプト→モーセ　のヤハウェ霊統
アトランティスの痕跡はピラミッド等残されているね

話が変わるが世界征服〜謀略のズヴィズダー〜　あれ秀逸だね
ヤハウェの眼が涙流していて頭上に星が輝いているのがいい

おっさん、というのは隠しきれなくなってるな

最近のおっさんのイメージは光輝く姿でおいでおいでしながらこっちだよと呼んで
いて
突然牙を剥いた巨大蛸に変身するって感じ
妄想なんだけどｗ

>>285
隠してるとは思わなかったな
たいがいの人はおっさんのこと裸のver様くらいにしか見てないんだけど
おっさん早く気付けよというだね

そのスジの手下のかたもまだ見てるんだ
どちらも事情通風死んでも気づかない系すね

バアルが蠢き始めたね
生きながらの死人が神の代行者、あるいは神そのものを騙りだす
ある種の清算が行われるのかもしれない
その為の封印解除なのだろう

ベビーシッター事件の山田龍琥（りく）ちゃんて凄い名前だわ

>>290
変な事件だけど
イルミナティ家系では最初に生まれた子を生贄に出す習慣があるみたい
DQN女が、虐待癖のある男に騙された
ということ以上に意味があると感じるけど

>>291
そういうレスを見ると陰謀論やってる連中のほうが邪悪に見える
心理的歪みがレスに表れてるよｗ

ここは陰謀論と対極なことが語られているのだから
いまさら古臭い陰謀論手法やられても
もう少し考えろとは思うところだ

>>289
ねぇ。そのバアルってのどこのスレに行けば見れるの？
神そのものを騙りだすってのはどういうことなの？
生きながらの死人が神の代行者ってのも
ちょっと興味あるなぁ。教えくれませんか。

それとも只の人を指してそう呼んでるのですか？

パンピー相手に喧嘩して勝利宣言したり、狐1匹やっつけて自慢したりせず
目玉オヤジなど、もっと大物を相手にして欲しいわ。

>>295
2chのバーチャから抜けられないで口だけで行動が伴わんし本当しょうもないね

おっさん氏は霊媒共にとって
目玉のオヤジを倒すヒーローなんだよな
霊媒の大将ってわけだ
霊界物語止まりの人々の現状は変わらないな
パンピーでよかった

そのバアル＝霊媒の大将ってことでOK？
霊媒ねぇ・・・霊媒同士が群れて２ｃｈで力誇示してるでOK？

質問ばかりで悪いんだけれどさ、
目玉のオヤジって何？イルミを指すの？
それとも、そう呼ばれている者が２ｃｈに居るの？
教えてほしいなぁ。
それで、どこに行けばそれを見物できるの？

根玉のオヤジってのはＹＨＶＨのことだろ
奴らの世界観は神々が世界を管理していて一神教であろと神霊ＹＨＶHの働きというふうに
設定されていく　多神教の世界観で一神教を覆うってことをやりたかったわけだ
それがおっさん氏のユダヤキリスト系はゴミだ発言につながるのだろう
神霊のトップは父なる天主、創造主ってことだろう

これであってるの？

そいうことにして
奴らとは別な
>>282を出しておきました
さらにアブラハムの霊統は断片の一つであり
YHVHは隠されている
キリストも知られていない
というのがこちらの視点です

それとも根玉いや目玉のオヤジって獣６６６なのか？


奴らに聞いてくれ

ちなみにこちらはイルミナティ、フリーメーソンを単純に悪という設定はとりません

世間一般には知られていない秘密の教えというものがあるのだけれど
その中に霊媒の回路を開く方法も知られている
それらが用意されているのは既に生来で開いてる者を閉じる必要性がある時の為
もうひとつは魔境を利用して覚醒につなげる方法論の準備

だと思うね
これは第三の眼、、一なる眼を開くこととは全く別のことだから誤解しないでくれ

以上

>>300親切丁寧に教えてくれてありがとう。
>>300に書き込んでくれた事は、
個人的にはそういう事かと納得出来ました。
ずっと昔の事ですがその「開いている。閉じている」
一連の思考をそのまま読み込んだ事がありました。
そう言う意味だったのですね。

幾つかお粗末な疑問があるのですが、
神霊と呼ばれるものと通じる事で神託やら預言やらを
授かるのが霊媒って事でOKですか？

神霊と呼ばれるものの持つエネルギーの指向性を
少し借りて影響させるのが術って事でOKですか？

どうも良くわからないのですが、霊媒と言うのは
現実世界の事象には十分にその能力を反映させる事は出来ないのですか？
（物理的作用や人間社会における正確な予知など）

神霊とかの力を何で分類する必要があるのだろう。。。
根源は一緒のような気がするんだが・・・
それが人の性分だからなのかな？

ここの書き込み終了予定で見てなかったんですみません
霊媒という言葉は通常一般的な意味合いで構わないですね
イタコ程度で

神託、預言をみていくには逆にそういった要素が入り込んでいるかを見たらいいのではないでしょうか？
言葉の定義化でなくて

このスレでは表現の為に霊媒、バアルという言葉をわりとフリーに使ってるんで意味は定義化しにくい

比喩ですが濁った水を透明にするるように浄化装置を働かせることができます
透明に澄んだ水の持つ意味が全く変わっていきます
この水の領域を扱うことがその者によって変わってしまう

力の反映に関してはこういうことが言えると思います
霊媒は色づけされたものに過剰な意味を与えて重点を置き転倒させちゃってる

実際、狂いのない予知、瞬時の治癒、完全な透視、読心、イエスに起こった変容などあります　
そういう人を見てきました
霊媒という者にも強烈になんじゃこりゃというのを出してくるのがあります
でも段違いでありはっきり線引きができるのです

答えになってるかあやしいですねｗ

>>297
大将・おっさんは、このスレの初代スレで国常立のコテをつけてた。

牡牛と竜
http://mimizun.com/log/2ch/occult/1038203047/

今は名無しで書いてるけど、口調や文体が当時のままだから
初代スレを読んで文体の癖が分れば、名無しでも本人と分る。
265は霊媒じゃないし、2chで力を誇示しているわけでもない。

備忘録

Aトールホワイト-レプティリアン（竜）-偶像崇拝を禁じる神-ユダヤ・キリスト・イスラム-神道、スサノオ-シラギ-蘇我氏-源氏-北朝

Bルシファー（プロメテウス）-レプティリアン（地底人）-長頭人-偶像大好きな神-ギリシア・フェニキア・ミトラ・ゾロアスタ-・密教-百済・藤原氏-平氏-南朝-薩長
メーソン

Cレプティリアン（蛇）-縄文人-殷-出雲-大国主命-南米諸文化

二ビル（親玉、数千年に1度地球の様子見、金とダイヤの回収、現代で進行中、終了後新しい鉱脈を作るために地殻変動を起こす予定）

初期
白い神と差別化するために黒人を作る。力が強すぎるため反乱、文明化させずアフリカに封じ込める。
小さめの体格と従順な性質の縄文人を１-2万年前に作成

Aトールホワイト-レプティリアン（竜）-偶像崇拝を禁じる神-アトランティス、クレタ、古代エジプト、シュメール-
ユダヤ・キリスト・イスラム・ブッダ-神道、スサノオ-シラギ-蘇我氏-源氏-北朝
（牡牛）
長頭人・グレイ・キメラ（遺伝子操作で作ったエージェント）
完全な統制と、秩序、全ての人類は神の統制のもとに生きるべき、無知であるべき


Bルシファー（プロメテウス）-レプティリアン（地底人）-偶像大好きな神-ギリシア・フェニキア・ミトラ・ゾロアスタ-・密教-百済・藤原氏-平氏-南朝-薩長
メーソン、偽（反）ユダヤのシオニスト、イルミナティ
（牛殺し）
長頭人・グレイ・キメラ（最近、作れるようになった）独立派、偽善と偽悪によるコントロール、まやかしの自由や理念と引換の奴隷化


Cレプティリアン（蛇）-縄文人-インダス文明-東南アジア文化-殷-出雲-大国主命-南米諸文化
開拓者の科学者、人種・食料（コメ、コーン、麦、芋）開発、中立的、荒神こそ善神、生贄と引換の繁栄、恐怖と隣り合わせの安心
文明レベルは低めに保つ

メーソン・イルミナティのグループは
キリスト教のフリ、ユダヤ教のフリをしてきたが
太陽と牡牛の信仰のフリもしていたのか

宗教に入り込み、宗教の意味を改変して人類を別の方向に進める

>>304
違う

A-レプティリアン（蛇・巨人）-偶像崇拝を禁じる神-ユダヤ・キリスト・イスラム-神道

Bルシファー（原始宇宙人）-レプティリアン（恐竜・魚）-長頭人-偶像大好きな神-ギリシア・フェニキア・ミトラ・ゾロアスタ-

Cドラゴン（ドラコニス）-縄文人

が正解

>>307
そう？
ルシファーは神の元にいたけど、事情があって飛び出した人でしょう

自分は、兄妹のリリトと恋仲になって、淫行に励んでいて
神の怒りを買って放逐
というストーリーだと思ってる
それを勧めたのは同性愛が大好きなレプティリアン

そのせいで、ゾロアスターとかで近親セックスや同性愛を神聖視する教義となっている

神に対する恨みが、神の彫像をつくりまくることや、アンチキリスト的な反モラルを推奨するサタニズムに貫かれている
ようするに、逆恨みと当てつけなんだろうけど

本来、恋をしないトールホワイトが淫行に走って、走らせたのがレプティリアン
というイメージなんだけど

A 天台宗比叡山、光秀、家康、政宗
B 真言宗高野山、信長、秀吉、島津、毛利

やはりこちらで展開しよう
他で試みたが駄目そうだから　
邪気も多くてね

ここもまあなんだがカモフラージュになるんで

もうレプティリアンがどうとかいうくだらないレベルの話は卒業しよう
そのための材料は既出


アストラル層に対する個人的な投影、宗教、政治などイエス、ブッダ級は考慮してないんだよ
浄化された新しい皮袋が必要なのだ
棺姫のチャイカの　the ripperの術式がｗ

http://4.bp.blogspot.com/_X21CnINbb88/SfHlL0n5LWI/AAAAAAAAALY/u2dMl5JkCCU/s1600-h/pineal_gland.jpg
ユニコーンの角
　

>>310
いやいや、レプティリアンをどう受け入れるかが問題なんだよ
彼らは生贄の血が必要な体で
トールホワイトの元でエージェントになっているし
それに反発して陰謀を張り巡らすアンチキリストもいる

ルシファーだってレプティリアンに操られなければ
くだらない奇行や逆恨みをする必要が無かった

こういう遺伝子を内在している人類が
彼らをどう受け入れ同化させるかということが次の時代の目標なんだと思う

好きにやっていいですよ
いろいろ全て織り込み済みですから

こちらはわかる人向けにやっていて違うんで
無関係で関心０です

レプティリアン
あの連中の生贄の血っていうのは4次元（アストラル体）の肉質ノことで

三次元の体じゃねーっつーの

牛若丸なんてもろだなｗ

牛若丸は牛は牡牛の信仰、丸は西都原の原で、バルが転訛したもの
麻呂もバル
バアル教を表している

牛若丸は稚児だったけど
肛門性交での小児性愛の対象にされていたはず

フェニキア人は自らの子供を生贄にするバアル教徒
子供を食料だと思ってるフシがある。コモドドラゴンもそうだけどトカゲだからね。

どっかのサイトで、レプティリアンの男児は小さい頃から、母親に性処理をされて
子供の精液を飲むらしい
同様に女児は父親に性的虐待されて、マインドコントロールされる
ジョンベネちゃんとかもそうだけど
その過程で死んでしまうこともあるけど気にしない
そうやって強い洗脳された子だけが生き残る

なんていうか、トカゲ的

アトランティス
アゾレス諸島
アシュラ
柱

全部同じなのな

アシュラとアトランティスは同じじゃないだろ

やっと分かった
分かった

神は、トカゲと神の遺伝子を混ぜてトカゲ人間を作った
トカゲ人間は彼らのトカゲ返りを防ぐために、牛や人間のアドレナリン入りの血を飲まなければいけない
牛も、人間も、神の目的を果たすための労働力であり
トカゲ人間の食料だった

黒人が作られたが能力が高すぎて反乱されたので、非文明のアフリカに閉じ込め
猛獣と争う暮らしに追いやられた
長頭人やレプティリアンは神の遺伝子を強く受けついでいるが
生殖能力が弱いので繁殖できない
イルミナティが乱交して、代わる代わる女性の膣に精液を流し込み続けるのは、生殖能力が弱いから
そうして妊娠しても、それでも奇形児やダウン症となる確率が高く
さらに弱い子供は死ぬべきであるという思想によって、激しい虐待とマインドコントロールによって
人間性を失なわせ、血族を守り続けた
生き残るイルミナティの子供は少ない。コモドドラゴンのように子供を食べる

トカゲ人間たちは各地に猿人間を飼い、君臨した
ムーやアトランティス人たちだ
UFOに乗って移動し、ピラミッドや巨石文明を作ったが
人類は文明化させないようにコントロールしていた

神はトカゲ人間を滅ぼした
しかし、ルシファーはトカゲ人間を救い、方舟に保護して生きながらえさせた
ルシファーは自ら作り出したトカゲ人間と恋に落ち結ばれ乱交したからだ
イルミナティは愛の素晴らしさと、退廃文化のすばらしさを音楽や映画で喧伝するのは
ルシファーの行為を讃えるためだ

しかし、神もまた、エージェントとしてのトカゲ人間を抱えている

スタンスの違う二つのトカゲ人間が生まれて
現代ではルシファーの側が勝ちそうにみえて
実際には敵わない戦いを強いられている

猿人間の自分にとっては
どうでもいい話
いい迷惑だ
この地上を破壊し尽くして、猿人間を滅ぼしエリジウムを立てることなんて

むしろレプティリアンは人類文明を存続させたがってる
理由は人類を育てて彼らの言う彼らより上の上層部に対抗させるために
逆に神は人類を滅ぼしたがってる

>>320
そうかな
この人類文明は全て、彼らが誘導して作り上げたものだけど
彼らの思うようには行っていない

ケムトレイルまいたり、放射能ばら撒いたり
一度全て消し去って
火星に戻ろうとしていると考えている
NASAの火星計画

そして人類が死滅したあとに、元に戻して
地球を彼らの理想郷に作り変える

十戒は神に救われたエージェントとしてのレプティリアンに授けられた
地球統治とテクノロジーの利用に関する契約の一部だ

しかしレプティリアンの一部にはこの契約のシステムから逃れようとし続け
逃れると破滅する恐ろしさから神に従うグループ
技術と実力を貯めて独立しようとするグループによる5千年計画があった

神は人間を滅ぼしたりしない、レプティリアンは契約を破ると滅ぼされる
必死で金を集める
レプティリアンは人間を無知な奴隷の状態に押しとどめるため
様々な毒物・社会システム・メディアで操作する
実際、脳障害が増え、発達障害やゲイの子供が増えている
地球を守ろうというのは、レプティリアンの生き易い地球を守るため
増えすぎた家畜の頭数を制御することは彼らの善

レプティリアン同士はこのような事情からスタンスに違いが生まれる
心情的にはイルミナティのすることを応援したいが、彼らの行動を許容し黙認していた
あらぶる神
滅ぼされ、別の種族で埋まっている地上で、紛れ込みうまく生きるには
血を絶やさないこと、血によって生まれる催眠術などの能力を途絶えさせないこと
血の掟に従うマインドコントロールを子々孫々に課すこと

それで、どうしようという話になる
彼らを許容し、血を混じり合わせれば
彼らの存在は消える

そして、宇宙人という存在を受け入れ
新たな契約を結ぶ
猿人間達が事情を察してい、宇宙人に資源を手渡す
猿人間達が人口を制限することを受け入れる

こういう動きはある。
しかし、広まらない

一方で、イルミナティは、猿人間を無知に押しとどめ
統制社会でワクチンや食品添加物などの毒薬で不妊化し
無意識に頭数制限されている状態にすることが良いと考えている
毎日ダイエットコークを飲みながらセックスすれば
奇形児くらいしか出来ないから
愛欲にまみれて生きればいいと思っている

現実の社会は、この時点だ

レプティリアンは三次元の存在じゃない別次元の存在

そんな連中が人類を滅ぼしたところで大して得もないだろう

>>324
レプティリアンは地球の支配者だったから
今ある地球が、彼らのイメージする世界とは違っている

遺伝子を開放すれば彼らは蘇るけど
そのためには気候を変えないといけない
現在の地球は人間に住みやすいように調節されているから

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ほしゅ