【魔術】魔術結社Ｇ∴Ｉ∴Ｋ∴Ｏ∴ 34th【カバラ】

　∧∧
..(*ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬ　西洋魔術について語るのじゃ
魔術結社Ｇ∴Ｉ∴Ｋ∴Ｏ∴の歴史
【魔術】魔術結社Ｇ∴Ｉ∴Ｋ∴Ｏ∴【カバラ】1-16
http://hobby3.2ch.net/occult/dat9/1041515279.dat
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0402/20/1053517316.html
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1065364533/
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/occult/1077531126/
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魔術結社Ｇ∴Ｉ∴Ｋ∴Ｏ∴の歴史
【魔術】魔術結社Ｇ∴Ｉ∴Ｋ∴Ｏ∴【カバラ】17-30
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前スレ
【魔術】魔術結社Ｇ∴Ｉ∴Ｋ∴Ｏ∴ 33rd【カバラ】
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姉妹スレ(分派）
【魔術】魔術結社Ｇ∴Ｉ∴Ｋ∴Ｏ∴2nd【ｌａｂｏ】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/esp/1276334104/
ラノベやネタはこっち

■魔術結社Ｇ∴Ｉ∴Ｋ∴Ｏ∴書架
(２ｃｈオカルト板・魔術結社Ｇ∴Ｉ∴Ｋ∴Ｏ∴テンプレ系ログ倉庫)
http://magicalgikolog.blog92.fc2.com/

■GIKOの本棚
http://booklog.jp/users/magick
ブクログのアカウント： magick
ブクログのパスワード： kabbalah

『ＧＩＫＯ十字宣言』
１．初心者には無料で知識を分け与えること。中級者とは知識交換をおこなうべきであること。
２．何人も流派や人間関係のしがらみにとらわれず、自由に魔術の意見を言えるべきであること。
３．政治論争や私怨は持ち込まず、また荒らしが来てもスルーすべきであること。
４．有益な知識や情報をもたらし、あるいは質問に親切に答える者は、尊敬を受くべきこと。
　　.∧∧
５．(*ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬ　　←これが我らの印であり、アイドルであること。
６．ここで発言する者は自分の正体を秘密にし、他人の正体を知っても沈黙を守るべきであること。
　 　 　 !ヽ,　__ ,/{ 　　　　　　　　
　 　 　 !,ゞ´　　 ヾ 　　　　　　　　　　　　　　
　 　 　 ! !l iﾘﾉﾊﾘﾘ__　　　　　　　　__　∧∧____ 　　　
　　 ／ﾉ ﾘ |ﾟ ヮﾟﾉ!|／＼　　　　／　　(ﾟ∀ﾟ*)　／＼　
　／|￣￣∪∪￣|＼／　　 ／|￣￣∪∪￣|＼／, 　　
　 　| 　 わっち　 |／　　　　　 | 　 わらわ　 |／　　

■お奨め文献リスト（初学者向け） Ver1.0 - 1
実践 魔法カバラー入門　大沼忠弘著
Modern Magick: Eleven Lessons in the High Magickal Arts　Donald Michael Kraig著
High Magic: Theory & Practice　Frater U.:D.:著
The New Hermetics: 21st Century Magick for Illumination and Power　Jason Augustus Newcomb著
Self-Initiation into the Golden Dawn Tradition　Chic Cicero, Sandra Tabatha Cicero著

■お奨め文献リスト（流派別） Ver3.0 - 1
◎・・・最初の本としてお奨め
※・・・実践を行う上で必読
△・・・重要な参考文献

★内光協会、ＳＯＬ系列
　◎「魔法入門」　W.E.バトラー著
　※「魔法修行」　W.E.バトラー著
　△「神秘のカバラー」　ダイアン・フォーチュン著
　　　→初心者卒業コースへ

★Ｏ∴Ｈ∴、Ｉ∴Ｏ∴Ｓ∴系列
　◎「黒魔術・白魔術」　長尾豊著
　　　「魔術は英語の家庭教師」　長尾豊著
　　　「変身力をよび起こす西洋魔術の本」　朝松健著
　※「高等魔術実践マニュアル」
　　　→初心者卒業コースへ

★インディペンデント系
　　◎「魔術」理論編＋実践編　デビッド・コンウェイ著
　　　→初心者卒業コースへ

★ISIS
　　◎「実践魔法カバラー入門」　大沼忠弘著
　　◎「実践カバラ」　大沼忠弘著
　　△「A PRACTICAL GUIDE TO QABALISTIC SYMBOLISM」　Gareth Knight著
　　　　（「カバラ魔術の実践」におけるパスワーキングの参考文献として必須）
　　　→初心者卒業コースへ

■お奨め文献リスト（流派別） Ver3.0 - 2

★初心者卒業コース
　　　「実践魔術講座」　秋端勉著　（基礎を見直しつつ応用範囲を広げたい人に最適）
　　　世界魔法大全の各巻
　　　アレイスター・クロウリー著作集
　　　黄金の夜明け魔術体系
　　　「A PRACTICAL GUIDE TO QABALISTIC SYMBOLISM」　Gareth Knight著
　　　　→あとは世界の大海原へ

★性魔術コース
◎※「HOW TO SEX」
　　※「カリフォルニア・セックス」
　　「G∴B∴G∴団魔術教本」　ルイス・Ｔ・カリング著
　　「G∴B∴G∴団　第２の魔術書」　ルイス・Ｔ・カリング著
　　「性魔術秘密教程」（上下）　Frater U∴D∴
　　　　→あとは精力の続くままに

★まんがコース
　　※「魔法陣グルグル」　衛藤ヒロユキ著　（特に２〜３巻は必読）
　　※「マジカルブルー」
　　　「エコエコアザラク」
　　　「死のホワイトマジック」
　　　「タロットウォーズ」
　　　「召喚の蛮名」
　　　　→あとはお好きなように

★児童文学コース
　　北風のうしろの国（At the Back of the North Wind）　ジョージ・マクドナルド著
　　喜びの箱 (The Box of Delights)　ジョン・メイスフィールド著
　　秘密の花園（The Secret Garden） 　フランシス・ホジソン バーネット著

■お奨め文献リスト（流派別） Ver3.0 - 3

★黄金の夜明け（黄金の暁）コース 1of2
入手しやすいのだけ。

◎※　リガルディ　　石榴の園
　本体と真の治療の技術ともに必読。心理的機能と木の関係は、魔術理論の基礎中の基礎。
◎　バトラー　　　魔法入門
　どちらかというと教養書。最初のころはよく分からんが、魔術を勉強してる雰囲気に浸れる。
◎　バトラー　　　魔法修行
　中央の柱については真の治療の技術とセットで。
◎※　フォーチュン　神秘のカバラー
　ねたテンコ盛り。ある程度、知識を貯めたら再読すると技法の要訣がいっぱい載っていることに気がつく。
※　リガルディ　　黄金の夜明け魔術全書　上下巻
　Zalewskiいわく「骨だけ」だが、最重要テキストであるのは変わりなし。極力２刷り以降を買うべし。将来的には原書（ファルコン版も含む）も買うべし。
△　　飛翔する巻物
　リガルディの「黄金の夜明け魔術全書」からこぼれた、GDの副テキスト群。悪く言うとリガルディが不要と考えた残りかす。なくても実は困らない。
◎※　Paul Foster Case - The Tarot
　リガルディの石榴の園を読んでから読むべし。タロットの教科書としてはウェイトのタロット図解、ウォンのカバリスティックタロットが著名だがより、１冊買うならこっちがよい。生命の木に従ったタロットの読み物としては今も最高峰の一つ。

■お奨め文献リスト（流派別） Ver3.0 - 4

★黄金の夜明け（黄金の暁）コース 2of2

△　Gareth Knight - A Practical Guide to Qabalistic Symbolism
　上のフォーチュンの補強。ただし、神話・英雄伝説大好きグループなので、魔術的カバラとしてみても、不純物が多く、あく強し。リガルディとフォーチュンで骨組み作れば、なくても困らない。
◎△　Chic and Sandra Tabatha Cicero - Self Initiation into the Golden Dawn Tradition
　内容はたいしたことがないが、真面目に作られており便利。でも、なくても困らん。
△　Chic Cicero - Secrets of a Golden Dawn Temple
　大道具をそろえたい、道具について瞑想したい人用。
　道具作りだけなら、ウォンの秘密の聖堂でも可だが、道具に対する瞑想などのアプローチがある分キケロがお勧め。
　二巻本もありそちらのタイトルは、"Ritual Use of Magical Tools: The Magician's Art"と"Creating Magical Tools: The Magician's Craft"。
△　John Michael Greer - Paths of Wisdom
魔術的カバラ本。96年と新しいので過去の魔術カバラ本の成果をしっかり受容しているので、便利。エデン図の説明などもあるのでGDとしては
△　Wade Coleman - Sepher Sapphires
　ゲマトリアの辞典。ゲマトリアとしては777よりこっちが便利。

→あとはお好きなように

■お奨め文献リスト（流派別） Ver3.0 - 5

★混沌コースVer.2.0

和書:実践ガイド
※無の書 / ピート・J・キャロル 、※オースティンスペアの魔術 / Frater U∴D∴

和書：参考資料
◎コスミック・トリガー / ロバート・アントン ウィルソン 、◎サイベリア / ダグラス・ラシュコフ
△T.A.Z / ハキム・ベイ 、△ピラミッドからのぞく目 / ロバート・シェイ, ロバート. A. ウィルスン
△たかがバロウズ本。/ 山形 浩生 、△メディア・エクスタシー / 武邑 光裕
△ドラッグソウル / 黒野忍

洋書：実践ガイド(CHAOS MAGIC)
◎High Magic: Theory & Practice / Frater U.:D.: 、◎The Paradigmal Pirate / Joshua Wetzel
◎Prime Chaos / Phil Hine
△Hands-On Chaos Magic / Andrieh Vitimus 、△Chaotopia / Dave Lee
△The Book of Results / Ray Sherwin

洋書：実践ガイド(関連)
◎The New Hermetics / Jason Augustus Newcomb
△Prometheus Rising / Robert Anton Wilson 、△Now That's What I Call Chaos Magick / Julian Vayne

洋書：参考資料
◎Understanding Chaos magic / Jaq D. Hawkins 、◎Rebels and Devils / Christopher S. Hyatt
◎Book of Lies: The Disinformation Guide to Magick and the Occult / Richard Metzger
△THE PRINCIPIA DISCORDIA 、△Painful but Fabulous / Genesis P-Orridge
△Generation Hex / Jason Louv 、△The History of British Magic After Crowley / Dave Evans

コミック
△ウルトラバロック・デプログラマー / 浅田 寅ヲ
△Invisibles / Grant Morrison

■お奨め文献リスト（流派別） Ver3.0 - 6

★クロウリーコース

◎「法の書」（巻末の江口氏の解説、およびクロウリーによる「法の書解題」。
　「法の書」本文の日本語訳は意訳が多い為、眺めるだけに留めておくべき。）
※ABRAHADABRA / Rodney Orpheus
※The Magick of Thelema: A Handbook of the Rituals of Aleister Crowley / Lon Milo Duquette
※New Aeon Magick: Thelema Without Tears / Gerald Del Campo
△Understanding Aleister Crowley's Thoth Tarot / Lon Milo Duquette
　（Thoth TarotをThelemaから解説している本。「トートの書」よりは遙かに理解しやすい。）
△「神秘主義と魔術」　A. クロウリー著（第１章は、上記の入門書を読破、実践した後に読むと非常に判り易い）
△「現代の魔術師〜クローリー伝」　コリン・ウィルソン著
△「アレイスター・クロウリーの魔術世界」　フランシス・キング著
△「アレイスター・クロウリーと甦る秘神」　ケネス・グラント著（初心者の内は参考程度に・・・）

こんなところでしょうか。
日本語に訳されてる文献って伝記以外は殆どが初心者向けじゃないんだよね。
ヨガ八講とかMagick without Tearsとかも現代日本の初心者にはちょっとハードルが高いでしょう。

■タダで魔術書や文献が手に入る便利なアドレス集 （魔術書公開サイト群）
ttp://www.hermetic.com/crowley/libers/liber777.pdf
ttp://www.hermetic.com/crowley/
ttp://www.esotericarchives.com/
ttp://www.chaosmatrix.org/
ttp://www.sacred-texts.com/
ttp://athenaeum.asiya.org/
ttp://www.gutenberg.org/
ttp://rapidshare.com/files/14899774/David_Cunningham_-_Creating_Magickal__Entities.pdf
ttp://www.scribd.com/
ttp://www.esnips.com/web/stealthisknowledge
ttp://www.esnips.com/user/trissirahcbarriarn7

■儀式動画
LBRP
http://www.youtube.com/watch?v=tZ5suxzW2PU
Azathoth
http://www.youtube.com/watch?v=EuHgqHjzpSk
Wiccan Esbat
http://www.youtube.com/watch?v=VwrHapcDbhk

みんな大好きゲーティアby　Carroll Poke Runnyon
http://www.youtube.com/watch?v=c97cnY3KMQg
http://www.youtube.com/watch?v=S1CTHh46Zao
http://www.youtube.com/watch?v=ybsIIRsFiXs
http://www.youtube.com/watch?v=2Wqfq44SXyk
http://www.youtube.com/watch?v=PGfOlp3Ut64
http://www.youtube.com/watch?v=5aipyOEgsRA
http://www.youtube.com/watch?v=EyXc4FKO1eU

■その他参考1
バードン関連
http://www.geocities.com/franzbardon/
http://www.abardoncompanion.com/
セレマペディア
http://www.thelemapedia.org/index.php/Main_Page
タロットペディア
http://www.tarotpedia.com/wiki/Main_Page
ラ・ホール・クィト・ネットワーク
http://www.rahoorkhuit.net/home.html

■その他参考2　中国神秘伝統
ANIMA MYSTICA
http://anima-mystica.jpn.org/
内丹術 - Google 検索
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&source=hp&q=%E5%86%85%E4%B8%B9%E8%A1%93&aq=f&aqi=g1&aql=&oq=

高藤本
http://f32.aaa.livedoor.jp/~wahaha/TAKAHUJIHON/index.htm
前書き書籍館
http://f32.aaa.livedoor.jp/~wahaha/SHOSEKI/index.htm

Amazon.co.jp: 内丹術（仙道）
http://www.amazon.co.jp/%E5%86%85%E4%B8%B9%E8%A1%93%EF%BC%88%E4%BB%99%E9%81%93%EF%BC%89/lm/R39ZPAGR7SZEQP
Amazon.co.jp: 高藤 聡一郎
http://www.amazon.co.jp/s/ref=nb_sb_ss_i_0_6?__mk_ja_JP=%83J%83%5E%83J%83i&url=search-alias%3Daps&field-keywords=%8D%82%93%A1+%91%8F%88%EA%98Y&sprefix=%8D%82%93%A1+%91%8F%88%EA%98Y

復刊ドットコム　高藤聡一郎
http://www.fukkan.com/list/rsearch?tag=%E9%AB%98%E8%97%A4%E8%81%A1%E4%B8%80%E9%83%8E
復刊ドットコム　仙道
http://www.fukkan.com/list/rsearch?tag=%E4%BB%99%E9%81%93

法の書　理解できるやつどんだけいんの？

お前バカだろ。
理解しているならこんなところにいるわけないだろ、

まぁ、所詮は黒やんのHGAが語った宇宙の話ってだけで、自分で繋がるなり
別ソースを見つけてきて理解するなりすればいいだけ

日本人はその点めぐまれてると思うのだけどね

なんで？

説明できるわけないだろ。

俺クロウリー嫌い
そのくせ考え方が似てるからさらに嫌


前スレでも出てたけど魔術経験の話ないのん？呪いから始めた人が多いイメージなんだよね

闇と光の瞑想で後ろの空間がイメージしにくくて
前の広がりと後ろの広がりでさがでるわ・・・。

>>19
基本は猿真似で、問題は真似る対象が糞だと当然糞になる。
真似る元を開拓する才能を持つものは成就する前は常に迫害されるから
基本的に異端は異端の仲間の中でもさらに異端扱いのキチガイでＦＡ

猿真似する魔術書は大抵は俺正義で俺価値観で表現しなおしたもの、
つまり糞魔術書であるからこそそれを習得しても俺正義が真似できるだけで
常に本人は鬱というのはこの世界では基本中の基本てこと。

混沌コースのお奨めだけど、「ドラッグソウル」でランクインの黒野忍の別の本、「黒の書」は検討済みで弾いたの？

俺は読んでないので、どの程度のものか知らないけど。
ttp://konton-no-kisi.shop-pro.jp/?pid=30086140

あれは混沌というより黒ちゃん流なのじゃなかったっけ？

さすがに黒の書は手に入らんでしょう

魔術で神様ってよびだせた人いる？
カーリーとかバシャールを召還してみたい

>>24, そうなんだ、ありがとう
黒ちゃんが生きているときいて、買ってみようかなと検討してました。
ネメシスは昔買ったことがあるので、ちょっとだけシンパシー感じるんだよね、
黒ちゃんに。


>>25,あげたURLによると、一応直販でDL版が3Kで入手可能らしいです。
こちらは立ち読み版やページ数とかの基本情報が欠けているので、
値段の妥当性は分かりません。
参考までに挙げるとネメシス一式（紙媒体）13冊353頁で20Kらしいです。


あと、一応ちゃんと特定商取引法に基づく表記もしてるようです。
ただ、住所で検索かけると、、、

LBRPで毎日YHVH連呼するのが疑問なんだ
おそれ多くて口にできない神の名じゃないの

べつにそんなこと無いだろ

発音できないように書いてるとか

やーべって言えばいい

>>28
だからキケロの本なんかでは、本来の発声は分からないのだから、ヨドヘーヴァウヘーとそのまま文字を発声するようにと書いてあったり
誤読だったらすまん

口にできないのはIHVHの本当の発音。
それは、神殿と祭司団の崩壊により失われている。
ちなみに、よく聞くヤーウェやヤハウェ、イエホーバーは、その発音を聖書学者らがこう読んだのではないかと想像したもの。

>>28がもし上のような発音の意味でYHVHを書いていたなら、確かにそれは日常的に使うのは聖書的にはよくない。

ただ、IHVHを文字の名前で読むといった風習は、本来の発音をするのとは別と考えらているようで、だいぶ年代は経ることになるが、アブラフィアなどが大変発展させている。

もちろん、まっとうなユダヤ教徒は、ヨドへーヴァウへーとその名を発音するときでも、身を清めて発音し、遊びでみだりには唱えない。
また、その名前が書いてある本を、トイレや風呂に持って入ることなどしない。

なるほどー！！
すごく勉強になりました。
ありがとうございます！

>>32
文字の起源は呪術の起源そのもの、シュメール時代より昔の話になる。
文字もともと天使文字で精霊から人へ伝達した言葉を人が表記しただけで
精霊（神の類）に発音する言葉とかそもそも無い。
精霊が人間の学校に通って会話を勉強していたわけではない。
YHVHを解読するならば、その語源となる記号や絵の１つ１つが何を象徴し
比喩していたかという点より４つの記号がまとまったらどういう意味を生み出す
かという魔術（呪術）の根本にかかわるものになる。
現代的解釈なら31みたいな奴に任せておけばいい。どこかの魔術書を
読んだだけだから。

20代の発言希望

>>28は今のLBRPだから、自分の解釈ではなく、現代の一般的な説明を示すのが親切じゃね？

あと、>>33の文字の起源を真実と仮定しても、
アブラフィア（13C中期から14C初頭）のように生涯をかけて探求し、
以降の神名論の叩き台を作った人の考えをある程度学ぶのはいいことだよ

>以降の神名論の叩き台を作った人の考えをある程度学ぶのはいいことだよ
特定の解釈を信じ込むのもいいことだ。

神の名は人間じゃ発音できないけど
それをどうするかっていうのに諸説あるわけか
調べたら面白そうですね！勉強します

魔術の研究ですよねー!?♪。

>>36

確かに。
現代では難しいがいいことだ。

修行を始めてから家の周りに蛇やいもり？だかやもり？だかとにかくトカゲのようなものがうろつくようになった…

最近のハリポタフィーバーを見て、大学の講義みたく体系的に魔術を教える
サイトがあったら面白そうと思った。
「カバラ基礎」とか「ケルト魔術入門」とか「ゲーティア実践」とか。
少なくとも中二病ホイホイにはなるかも

似たような事みんな一度は考えてるっつうの
80年代のオカルトブーム以前から魔術やってない新参はお引き取り下さい

新参/古参なんていう不毛なカテゴライズはともかく、仮に人を集められたとしてどーすんの
というのは思う罠。結局厨二モチーフとしての魔術はライトノベルなんぞを中心に展開されたけど
後が続かないまま今に至るし

>>39
俺解釈を信じ込むのに何故、他人と和を保つ？
矛盾しているぞ。

>>42
議論盛り上がらないからわざと燃料投下してくれたんだなw
せっかくだけど、そんな話どうでもいいよ。

受験戦争に打ち勝つにはどの悪魔を呼び出して使役すればいいんでしょうか？

フォルネウスとか？

フォルネウスって調べたけど敵から愛されるように出来る悪魔でしょ？
あんまり関連性が無いように思えるんですが

自分で調べられるんだったら調べればいいじゃないｗ

悪魔を呼び出そうなんて時間があるなら少しでも勉強しておけよ

なんてリアリストなんだ…

タディですら護符魔術で臨時収入を得た話をしてくれたというのに・・・

おいゴミ虫ども

物理的に効果がある魔術なにかやってくれ

暗示操作とかつまんねーからよ

たのむぜ？

目の前の「キーボード」を叩いて「リターンキー」を押せば、
液晶画面に物理現象を起こせるよ。
すごい？　ほめて、ほめてｗ

>>53
物理現象が起きたら、それは魔術ではない。
中２病だろ？

悪魔を使って昔のシャーマンがやってたようなことは出来るだろうがな
正当な理由があれば災害を納めたり、天気を変えたりも出来るだろう
熟練したら呪いたい奴に偶然車が突っ込んでくるとかも出来るんじゃないか？俺は出来ないけど
どっちにしろ物理法則を超えてるわけじゃないから、目の前の物を浮かすとかは無理
そういう事象は物質世界でやることじゃないし、物理法則に嫌気がさしたならさっさとこの世界からおさらばすることだね

>>56
それはどうなの？
物を浮かすっていうのはブラバツキー夫人なんかがやってたみたいだけど

>>57
ブラヴァツキー夫人の思想はともかく、
武勇伝を鵜呑みにする男の人って……

>>44、大丈夫か？　>>39からどうしてそうなる。
今年は熱中症がやばいから気をつけろよ。

>>59
稲葉君さ、君は自重してくれ。

>>54
マカーか・・・

ｷﾀ━ｑ(ﾟ∀ﾟ)ｐ━!!!!!!

困ったときの○葉君
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

こないだ霊猫に攻撃されたった、
大人しくて暗めな家に飼われてる事が不満で、家の周囲が交通量の多い国道だから近所の猫と
遊ぶ事もできないような陰気、波動測定（笑）人間換算30過ぎのメス猫ちゃんや。
結構前は俺もそんな子と同じような気感出してたからか
「そこの自分に似てる兄ちゃん、遊ぼうよー」みたいな波動を向こうが出してたんだけど
数日前は俺が明るかったからなんとなく霊猫馬鹿にしてたら
その日の寝てる時に霊体で攻撃された。
俺は大体見えるタイプじゃなくて感じるタイプだから
なんとなくその霊猫っぽい気配の塊が「どうだ、おら、まいったかー」
って感じで俺の霊体の唇にべろべろ舌突っ込んでるのが感じられた。
別に翌日派手な不幸があったとかはない。

それあれじゃろ
変な本の読み過ぎじゃろ

少し…退くわ…

霊猫カフェ、くるかもよ。

あるあｒ・・・ねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アクロマトン、黒野、稲葉の三首領が新しい団を作るらしい。
入団資格は特になく、門戸開放の秘密結社らしい。

釣りか？　にしてもすげーインパクトだ！

三人寄ればお互いのマジカルパワーも全開だ。
ロッジが開設されたら、みんなメンバーになろうぜ。

アクロマトンて誰？

IOSの首領にして、稲葉の直弟子らしい

>>71
ﾜﾛﾀ
IOS首領がおおっぴらにクレームしてこないだろうと見越してそんなこといってんのかね
悪知恵が働くのはさすがそのメンツって感じだな

稲葉って、そもそもだれ？

今一番期待されてる魔術師

アストラル界でなにかを起こすとリアルワールドにも何か影響あるのかな？

>>74
ﾜﾛﾀw

>>75
あるよ。アストラル界の作業を繰り返して現実の因果律を変化させるのが魔術だよ。

☆海外魔術事情に詳しい方☆

１８歳高校生ですが、魔術研究家になりたいです。
（具体的には雑誌に魔術系の記事を書いたり、研究書を執筆したり）

『呪われたナターシャ』という本で、ロシアで呪術治療が盛んだと聞いたので、札幌大学のロシア語学科を受験するつもりでした。

しかし、私はアスペルガー症候群で、支援がないと学校に通いづらいということで、札幌学院大学もいいな、と思って
います。（大学では、身辺自立を頑張りたいと思っています）

札幌学院大学だと英米文化学科しかないので、『英語』ということになるのですが、

英語圏の国で、呪術治療が盛んな国はありますか？魔術呪術で生計を立てている方はいますか？？

ちなみに、私は前はカバラやテウルギア系の魔術しか知りませんでしたので、そちらに興味がありましたが、
今は呪術治療や、現世利益を叶える呪術の方がが好きです。

ここ以外にもいろんなところで情報集めているんで、
海外魔術事情に詳しい情報は、ここ [email protected] へ送って下さい。

魔術に無知な人、冷やかし半分の方からメール、返答は、一切禁止します。

精神病持ちつつ学院大行くくらいなら体力付けて、高卒でいい所探したほうがいいでえ

>>78
こういう馬鹿は死んでしまえば良いのに

ですよね〜
あちこちにコピペしてるようで
荒らし報告出来ないもんかねぇ

荒らし意識ないんでしょ。
私の先輩もメンヘラとどう付き合うかで悩んでるって言ってた。

関わらないのが一番だよね。
某メーリングリストで散々注意されているのにこれだもの。

>>78
また萌え萌え魔術講座やってるキチガイのマルチポストか

キチガイの親も大変だな
自分の子供がキチガイで常識すらもてないゴミ屑に育って
さらに低能ゴミ屑のキチガイ馬鹿には100%無理の魔術ですとｗｗｗ

アスペの障害者は死ぬべき

スルー出来ない奴にも魔術は出来ない

魔術にはメンヘルコントロールの側面もあるだろ？

本物の魔術師がおるなら
本来なら世間で平均以上の成功をおさめられるのに
あえてそういった方面に真摯に手を出す人であるべき。

並以上の頭と意志が必要じゃないのかな。

稲葉って要はＡＳＤＦでしょ？
タイフォされてからどうなったの？

ASDF?

航空自衛隊？

>>89

90だけど稲葉asdfで検索して自己解決した

稲葉くんネタはもういいよ。

>>78
マジレスすると、そんな事で生計を立てている人間なんていない。
カルト教団の教祖なら別だがな。

検索したらいくらでも呪い屋みたいのが出るやん
まー何割が本当に使えるか疑問だけど。

>>78
あちこちで返答を貰いながら礼の一言も言えないのか、この子は？

ゆとりの設定をした釣りだろ
西洋魔術ってリアルなゆとり世代からしたらオワコンとか言われるんじゃね

オワコンだからな

>>78
>魔術に無知な人、冷やかし半分の方からメール、返答は、一切禁止します。
わざわざ禁止してもらうまでも無い。お前みたいな奴にはメール、返答しないから。

まぁ、どうせどこかのコピペを改変したんじゃね？
いちいち相手にしないでいいと思うけど

コミュニケーションが成立しそうにない相手はニラニラ観察でもすればいいんだよ
おれはIDごと消すけど

どんだけスルースキル無いんだよ

玄人はスルーを呼びかけさえせずに淡々とレスをする


魔術に関連して「気」について調べてたんだけど、そこで気になることが一つあった
気が首から上まで来ると人は一時的に発狂状態になるってやつ
思い当たるフシもあったんで質問したい
これは事実か？事実だと思うか？

気は年がら年中まわっとるよ

伊良部が死んだ

>>101
気の話を整理したかったら、騙されたと思って伊藤武氏のヨーガの本を読んでみるといい
「図説ヨーガ大全」とか、下手な魔術書よりも濃い
つうか、後期密教の口伝が割と入ってるんじゃまいかとか、こんなに書いていいんだろうかとか

気功も結局はゴーラクシャ・シャタカやらから中華風に扱いやすく洗練させたものだろうし、
インド辺縁のオカルト水脈が東西に流れて色々な影響を及ぼしたことを思えば
ハマる必要はないけど、ある程度は勉強しておくといいとおもう

あと、君が出した疑問は笑止だと思う

>>103
うむ、RIP

>>104
最初に「笑止」とかって持ってくればだいぶ印象がよくなるものを・・・ｗ
あいよー震災で本屋が流されたうえに焼失したけど探してみるよ

それと笑止自体にも色々勘繰ったけど、どうせ考えるだけ無駄だったね
YES・NOで答えないだけ親切だったと思うことにする

魔術の理論体系が学べる本が読みたいのですが、何かお勧めはありますでしょうか。
できればオカルト本独特の曖昧さがあったり、話がとびとびになったりしないような、
学校の教科書のような感じの本がいいです。
日本語か英語の本でお願いします。

神秘のカバラ〜

>>106
>学校の教科書のような感じの本がいいです。
ねーよw

>>106
英語が読めるならクレイグの著作をお薦めする

がんがれ、混沌氣志團ｗ
某ブログで色々晒されてるぞ。しかも、写真までうぷされてｗ

魔術も理論だとか体系だとか、馬鹿じゃないのかおまいらはw

このスレでは一向に実践魔術の話しが上がらんのぅwww

いい加減におまいらは、持ち合わせの魔術で何か実践して効果を望んでみて

その結果をレスしてくれんかのぅwww

こんばんは。

質問なんですが、IOSと混沌の騎士団って加入するならどちらがいいんでしょうか？
出来れば上記二つの団の評価等や、別の団体で良さげな場所がありましたら、教えていただけると幸いです。

当方、これから魔術を勉強していきたいなと考えている素人でして、何らかの団体に参加した方が学びやすいのではないかと思い、質問させてもらった次第です。
回答、宜しくお願いします。

日本語で１から魔術を学ぼうとすると、今のところその
２つ以外の選択肢がほぼ無いってのが何とも悩ましいね。

OTOは初心者に一から魔術を仕込む学校ってスタンスとは
少し違うし、FLOは英語できないとしんどいし。

初心者あるいは盲目の馬鹿には混沌の詐欺師団を推薦する。
ちなみに詐欺師団員は2chを見たら破門されるらしいから
注意するように。

>>107-109
ありがとうございます。

IOT破門された奴が詐欺師団のテキストを書いてます。有り難いですね。

>>114
>>115
>>117
回答ありがとうございます。

混沌の騎士団って詐欺師の団体なんですか？
IOSの方がいい感じですか？

比べるのは失礼でしょう。

黒野輝＝黒野偲ぶ

>>119
>>120
ありがとうございます。

比較したら失礼なほど、IOSの方が良いということですか？

つまり、二人一役みたいにしているってことですか？

＞二人一役
逆だよw

>>122
一人二役でしたね、すいません。

混沌魔術はオワコン

>>115
>ちなみに詐欺師団員は2chを見たら破門されるらしいから
懲りないねえ。黒さん、お願いですから今度こそ社会から完全除名破門されてください。

国内最大の混沌魔術結社というのはちと怪しいな
一人何役がデフォな黒ちゃんだけに尚更

黒野ってば、矢沢ヲタなのねｗ
手下1人と白いスーツｗ

おっと、もうこんな時間じゃん。

国内最大はあながち嘘でもないかも。
イオスでも実働メンバーは２０〜３０人くらいでないの？

黒野くんは、自画自賛だけが人生の楽しみだからな。
IOT破門される前は「黒野は500年に一度の天才」とIOT内で言われている
という小学生でもつかないウソを書いて悦に入ってたな。。

詐欺師団の誉れ高き奴隷従者たちよ。幸運を祈る!

>>128
掲示板を見ると、ＩＯＳは閑散としてる。
ときどき何人か変な団員とかが発言してるけどレスもろくにつかない。

実働メンバーはもっと少ないんじゃないか？
団員用ＢＢＳがあるようなので、そっちがメインなのかもしれないで、想像だけど

ちゃんと物理的に効果が出る魔術ありますか？（笑）

それは
イェソドの「魔力の気」がしっかりと
マルクトの世界の物質的粒子の中で働いた時だ。

詐欺師団のｲﾀ従士さんたちを対象に２ちゃんねる見ましょうキャンペーンを。

こんばんは。
>>113です。

混沌の騎士団＝詐欺師団体と皆さんが言われているのが気になり、黒野忍や団体について少々調べてみたのですが、具体的にどんな詐欺行為をしているか書いてあるページを発見出来ませんでした。

彼らは一体どんな詐欺行為をしているのでしょうか？
また、黒野忍については大体がWikiに書いてある情報ばかりだったので、過去にこんな事をしていたから叩かれている、とか教えていただけると助かります。

回答、宜しくお願いします。

>>134
http://kontonlog.blog105.fc2.com/
こんなログを信じなくても会って話せば判る。病的な虚言症。

２ちゃんねる見てる従士の皆さん、破門ですよw

>

>>134
そもそもwikiにそんな項目のあること自体ヘンだって思えない？
先が思いやられる感じだけど頑張ってください。応援してません。

>真言立川流の流れを汲んでいる

あんな間違い解釈だらけのトンデモカルトの流れを汲んでるとかｗ
自分はキチガイですと吹聴しているようなもんじゃんｗ

>>139
それはまたピントはずれてる。
好きなことくらい本気でやれよ

いやいやｗ
筋トレでも間違ったやり方でやればどんなに一生懸命やっても
効果は出ない、出ないどころかむしろ心身を害する
その程度のレベルの話だからｗｗ
所詮日本人だなｗ

>>130
ほとんど糖質なのに奪われちゃっただけさ。

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1304045255/201-300
↑
魔術OFFのスレです。今は、魔術に関する雑談とかやってます。

>>143
突発OFFならこっちも貼れよ
【魔術】オカルトについて語ろう【ゴシック】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1275893837/

げっ、萌え萌えメンハラの妄想企画はもういいよ。

>>141
>所詮日本人だなｗ
君の想像力の話かい？

クロウリーは完全に妄想ちゃんだって当時の同業者（オカルトマニア）の奴らからも言われてたらしいからな
要するに2ｃｈの住民と大して代わりのない妄想君＆構ってちゃんだったって事だろ。
大魔術師とか言ってる奴らはキチガイの妄想に夢見すぎだわ

>>139
トンデモカルトって何なのか、モラルの問題含むシリアスなテーマに対する突っ込みが甘い。
間違い解釈って何なのか、歴史に対する読解が甘い。だいたい君は誤＝立川流に対し何を正とするのか。
何より、魔術師にとって大切な想像力が決定的に貧しいと思うが。

性魔術が存在しないとか言ってる時点でｵ�hﾙ

性魔術が存在しない？誰がそんな事を言った？ｗ
あらゆる意味であらゆる解釈が間違っているからトンデモ。ただそれだけの事。
それすら分からないお前らの理解力もトンデモなわけだし、どうぞ立川流の看板を好きなだけ掲げておくれｗ
トンデモが自分をトンデモですと名乗ってくれる分には大いに結構ｗ

努力に見合った結果が返るのが正という事だわな
下半身の鍛錬法の正がヒンズースクワットや站椿功とすれば
誤はバーベル担いでウサギ飛びだわな
性魔術における站椿功を知っていりゃ立川流なんてウサギ飛びどころじゃないトンデモの領域だわな
だから立川流云々言ってる時点で黒ちゃん一派トンデモ確定なの

>性魔術における站椿功を知っていりゃ立川流なんてウサギ飛びどころじゃないトンデモの領域だわな
いきなりディテールの話なのな。

一事が万事

なるほど。

性魔術なんて小学校の道徳の授業にさえ奥義が隠れているようなもん
お父さんお母さんにみんなに感謝しましょう、相手を思いやりましょう
そも流派なんて名乗る時点でこんなに回り道してますよと言ってるようなもんだ
そして一番ありふれていて一番大事な事だからこそ、間違うとチベットみたいにデカいカルマを積む
そこら辺わかってない奴多いよねーｗ

誤=トンデモ
正=トンデモじゃない

正しく生きて正しく繁栄できれば大魔術師であるのです
アナーキーに生きて非業の死を遂げる奴はただのアホです

アナーキー＝正しくない

つまり、そういう世界観に反発した黒ちゃんに憧れる詐欺師団のｲﾀ従士さんたちは、勝手にカモられろってことかい？

ＤＪが密教に興味を持ち、取り入れた。で、忍はそれを真似た。
追求してんだから、いいんじゃね？追求の途中では間違うこともあるだろうし。

亀だけど、忍はクローリーに似てるなｗ

自分で勉強したり実践してる部分しか判断できませんてなのこでは困るのよ。
詐欺師虚言症はいつも、あなたの知らない××を突いてくる訳だから。
見破るスキルってのは、ぜんぜん別のものだし、
マジで繰り返したくないんなら、批判するべきポイントを外しちゃいけないと思うよw

そもそも今時あんな少年漫画的超能力魔術体験談に魅力を感じられないわ・・・

安心した。

過去ログ見たらずっとこんな感じなのか
もちっと常人に理解出来るように書けぃ

稲葉が、2chフリークの黒野を破門するらしい。
黒野は2chで必至になってるからな。

あーあ、本当に忍って病気ね。。。

そして小電波リバイバル

それよりこれ読んでみよう
ttp://why.kenji.ne.jp/asahi.html
厨二病？なにそれ食えるの？

>>159似てねーよw

>>167
そんなことはない

確かに黒田には虚言癖？っぽいところはあるわな。実はこれって男なら誰にでもある。
例えば、「俺は将来、Ｋ１選手になる」とか「俺はビジネスで成功して大金持ちになる」だとか
何の可能性も実現性も計画性もないのに、本人はマジで語ってるってのは男友達なんかを見てたら
誰でも思い当たるところあるだろ？
で、黒田のはそれが普通より多いだけ。
（つづく）

ちなみにこれは男だけに見られる特徴で女には絶対にない。
そして興味深いのはこの虚言癖？をうまく使えば女を落とすのに非常に強力な武器になるという事。
あまり知られていないが女がルックスで男に惚れることはまずない。女にとって男がイケメンかどうかなど、
どうでもいい事。外見ではなく内面的な部分を重要視する。これは例外なく全ての女に当てはまる。
特に自信に満ち溢れている男というのは女にとって非常に魅力的な存在であるらしい。
例え、それが何の可能性も実現性もない勘違い君であったとしても、そんなことは重要ではない。
ただ自信に満ち溢れているという事実のみが女を強く惹きつけるのである。
つづく

ハゲチャビンのクロウリーがなぜモテたのか考えてみるといい。
クロウリーが美男子という意見があるが、あの若ハゲ状態に美男子もクソもないだろ。
２０代であれだけハゲて、しかも前頭部だけハゲ残るというまるで修験道の行者の格好のような非常に格好悪い
ハゲ方をしていながら、なぜモテたのか？
それはハゲていることで決してクヨクヨせず、常に自信に満ち溢れていた勘違い君であったからに他ならない。
クロウリーがモテたのは、外見でもなく媚薬でもなく魔術のせいでもない。
ハゲスター・クロウリーがモテた真の秘密は、まさにこの点にあったのだ。

>>169
なんだ 病院、脱走してきたのか？
早く戻れよ。怒られるぞ。

さて、秋分へ向けて、この夏何をやりますかね。

実在しない人物たちで構成され立川流の流れを汲むという黒のファミリーの捏造が虚構の核心。クロウリーの師匠たちも弟子達も実在する。

で福島には行ったの？

>>172
は？
ハゲ茶瓶のクロウリーがなぜモテたかの真相を暴いた世界初の論文を2ch風に
アレンジして書いてやったんだぞ。
それを稲葉君扱いするとは何事だ！
少しはありがたく読めや、ボケッ！

いずれにしても黒野の幼稚園並みの発想とそれにつづく虚言癖は
意識的に行われているものではないんだよ。

要するに強度のアスペルガーなんだ。
だから、もう治らないし、コントロール不能さ。。。

>>171
宗教と同じでなんとなく神秘的なイメージの者にはだまされる馬鹿が世の中には多いって事だろ
今の時代なんかもっとエスカレートしちゃってるじゃん。世の中キチガイだらけだって事だ。
とにかくそのペテン師の代表例がクロウリーなんだろうな。そしてその代表例を神秘的だと感じて
素敵と「脳内変換」しちゃった馬鹿な女が多かったって事だろ。

>>176
はいはいお疲れさんありがとう。こっちのことはいいからちゃんと治療受けようなw

魔術で自分の潜在能力を引き出したり、拡張することは可能ですか？

なんかまぁ釣り堀になってるな
つれるといいね

超能力と芸術
どちらに興味があるかで魔術へのアプローチも変わってくる感じなんでしょうね

すまんが黒田と黒野まちがえないでくれんか。

>>183
おもろｗ

物理的に効果のある魔術は？

物理的に効果のない魔術ってやる意味あんの？

物理的に効果だせよアホども

妄想術に改名しろよアホ

>>180
順序が逆じゃね？魔術をするにあたって潜在能力を引き出す必要があるんじゃないかな〜と

>>180
単に潜在能力引き出したいだけなら魔術やるよりもバイオフィードバックなんかで訓練した方が手っ取り早いぞ
拡張に関していうならそれぞれに対応した訓練をした方がいいわな
魔術関連の本をある程度揃えると金なんて50万くらい軽く飛んでいくわけだからその金で機械買ったほうがいいんじゃね

>>190
機械で強制的にα波へ持っていくのをやりすぎると、逆に集中力や意志力が
激減するケースもあるようだ、っていうのをどっかの本で読んだことがある。
その記事の真偽は不明だが、自分の肉体の延長として精神を操作しないと
思わぬ副作用があるだろう、というのは感覚的にわかる。
俺だったら、自律訓練法や自己催眠、気功、ヒーリングの本を濫読する方を
勧めるかな。
図書館で借りられる本だけでもかなりの情報量になるし、潜在能力云々だけで
考えると、魔術を学ぶのはちと範囲が広すぎる。

>>191
それ色々と別のものとか推測とか混ざってね？
バイオフィードバックそれ自体はただの身体データの測定装置＋解析用プログラムの組み合わせでしかないからやることは自律訓練法なんかとと同じだぞ
気孔にして自己暗示にしても、その結果がしっかり出ているか数値データやグラフなんかで表示できるから確認に便利ってだけ
尤もソフトによっては脳波状態維持ゲームみたいなのがあるから、それをずっとやり続けたらどうなるかどうかは知らん

まぁ便利なだけでしかないから無くても全然困らないという落ちがついてくるわけだがな('A`)

>>192
まあ、記憶が曖昧なんで、かなり語弊やら誤解やらが混じってた意見だと思う。すまん。
ただ、その記事の主旨はその「脳波状態維持ゲーム」の目的と手段が逆転して、α波
常時垂れ流し状態になる奴もいる、といった内容だった。
別にバイオフィードバック協会のアンチってわけじゃなく、独習者が功に逸って犯してしまう
よくあるパターンの失敗で、それが脳波維持ゲームで加速されただけだと思う。

黒野 忍は、自己愛性人格障害なのかな？

>>191
学ぶのと行うのではとんでもなく隔たりがあるとは思わないか？
知識を完璧に学び、その知識で自転車の運転をするようなものだ。
知識がなくても自転車とか練習すれば乗れるってことな。

>α波へ持っていく
これは別の意味だと思うぞ、魔術を開発したり能力を発現させる為の状況
作りであっても、学ぶのとはまったく正反対の話だろう。

>逆に集中力や意志力が激減するケースもあるようだ
激減するケースではなく、激減させる目的だと思うぞ。
哲学的用語なら形而上の観念と向かい合う為の術ってこと。そこに集中力とか
集中力や意志力とか邪魔なもの。

哲学と言い出したけど、哲学でも哲学を「学ぶ」のと「行う」のでは１８０度
意味が根底から違う。同じものだと勘違いしているのが多すぎる。

＞学ぶのと行うのではとんでもなく隔たりがあるとは思わないか？
反論はないなあ。というより、こちらの言葉足らずで誤解させてしまったけども
「学ぶ」と「行う」に対する認識はそちらの言い分とほとんど違いはないと思う。

＞激減するケースではなく、激減させる目的だと思うぞ。
まー、そうなんだけどね。
激減させる目的なら、その「目的」をしっかり自分のものにしてからでないと
「激減させる」が最終目的になっちゃうとなあ。
ダイエットでも、体重を減らすだけならサナダ虫やら下剤やらがあるわけで。
別にバイオ〜がサナダ虫だと言ってるわけでなく、使う目的を取り違えると
下剤と同様になってしまうんじゃないかと思う。

数秘術について簡潔に述べてあるサイトとか無いですかね

フラターなんちゃらさんは魔女狩りで得られたマギスは
裏読みすれば現代でもタブーに触れていれば同等の価値のものを得られるように書いてますが
今も昔も変わらぬタブー、首狩りなんかはどうなんでしょうね

>>197
おれが簡単に述べる。
数秘術について簡潔に述べてあるサイトとか無いですかね

数秘術
これ以上単純に説明できない、つかこの言葉がすべてを語っている。

つまり捉えるために必須な背景とする知識の積み上げが無いのに
単純に合理的に理解するとは辞書にのっている単語のフレーズでしかない。
検索すらしてないかしても理解できてない君には、その程度の対象ってこと。

という言葉をぐだぐだ言う時点で縁がないんだね！

まあ、本気なら自分で下調べするだろ
それが無いなら2ch程度でカンタンに聞いたくらいで体得なり
下調べが終わるくらいのeasyなスキルを求めてるんだろうさ

自己愛性人格障害じゃないでしょｗ

騎士団も詐欺団じゃないでしょ。

でも、40過ぎのおっさんが、バースデーパーティーやっちゅうってのが痛々しかったけど。

バースデーパーティ？　いいじゃないの別に。
批判されてるポイントまじでわからない椰子って以外に多いのな。

このスレは代々糖質ぎみの保守要員を引き寄せる機構が働くようだから
あんましまともに読めない独り言系の上げレスはスルーが吉なんだと思う

黒川は自己愛性人格障害だし
騎士団は詐欺団だし
40過ぎてバースデイパーティしてもいい

>>202 誕生日祝ってもらったことない君にはキツかったんだな。でも、こんなことでグレちゃだめだぜ。

黒田、じゃなかった、黒野ってリア充なんだな。

黒野忍のバースデーパーティーｗは、団員がチケットを販売、もしくは、勧誘をします。
勿論、入場は有料です。
食べ放題でも飲み放題でもありません。

その代わり、黒野忍のドヤ顔が拝めます。
それから、怪し気なモノが貰えます。

詐欺団って言われる一因が、ここにも有るんじゃないでしょうか？

あいつ今そんなことやってんのかwww

魔術を理解したいよねー。

>>208

一概には言えない。参加者のサイフに相応しい料金なら別に文句はないだろ。

誰かの誕生パーティーを、それを慕う連中が、プレゼント代や食事代等を参加者から集めてやるのは、
よくあること。

もっとひどいオカルトの詐欺はいくらでもありますからな

ところで実践魔術講座が14万円の値がついてて盛大に吹いた
なんでこんなに

今日び英語くらい勉強して欧米圏のWebサイトとか
やっすい洋書で情報集めろよ、という秘密の首領の皮肉でしょう

でなきゃぼｔ（ｒｙ

>>210
おまえバカだろ、魔術は理解できる類ではない。理解できるなら科学技術という。

魔術を科学化させたい願望がある奴は魔術は科学の１つだと思い込んでいるわけ。
科学技術と魔術で根本的な違いとは？
前者が実証による反証による根拠を前提にしている客観的なミクロ手法なのだが
後者は関係と状況による主観的な世界観によるマクロ作用を手法としているわけだ。
前者で必須条件になるのは前提条件の要素の数が確定し不確定要素は一切
含まれてはいけない、それが証明するという前提条件になる。
後者では不確定要素こそが前提条件であり証明できないからこそ科学的社会では
それに罰を科すことはできない。魔女裁判を行うのは近代ではありえないてこと。

なんか暑苦しいのが常駐してるのな

>>211
だからぁ、
>それから・・・　
のところでしょ。一概には言えませんか？

つーかだせーよな、その反応。だからカモられんじゃない？

>>211
詐欺団、もしくは本人乙。
違ったらごめんなさいね。

本人のことすら知らない、一般人巻き込んで、団員が「「さぷら〜いず！はっぴーばーすでー♪」って末期でしょ。
ーばーすでー♪」って末期でしょ。

移動中に見て吹いてしまった

>>212 密林？　俺も見て吹いたよ。　買い手がつくなら俺も売りて〜

>>216
参加者に記念品を配るなら、それを含めての会費でしょ、普通？
飯や場等の様々な満足度を考慮して、全体的に見て会費が不相当なら、残念だったね。

微妙な記念品についてはできたら詳細教えて、
君には会費マイナス飲み食い場所代の価値がなくても
他の人には価値があかもしれないし。

ひょっとしたら君の鑑定が間違っていることも、たぶんないけどw,
ひょっとしたらあるので。

>>218
一般人巻き込んで、問答無用で、忍君のために特別の会費を徴収していたなら、忍君も不本意かもね。

>>212
信じて金だした人に、それは詐欺ですとか言ったら殴られるよ。

結局はダサいかダサくないか、それが全てなんだよな
黒山はそこに凄いコンプレックスがあって、それ故に足掻くんだが
何をやっても韓流みたいなダサさに陥ってしまう。
何故かというと、本質的なカッコよさってのは真善美と無為の光に自我を放棄・投げ入れることから
生まれる輝きであって、黒島にはどうしてもそれができない。
けど、いつかは到達すると思うよ。来世かもだけど。

>>219
だからぁ・・・ホントまいったなぜんぜんまいってないけど。

>微妙な記念品についてはできたら詳細教えて、
俺もしらねーよ。二度子供型中二病？

最後に、黒澤ｶﾞﾝｶﾞﾚ！

今時クスリで厨を釣るなんざダサ過ぎ、頭悪過ぎ、法的にも人道的にも悪過ぎ。

被害者じゃなくて嫌いなだけか

魔術を追求するよねー!?♪。

従者として宣言する!
忍さまに一生従うと誓う
混沌の騎士団は永遠に不滅だぁ
混沌の神秘と忍様の知性にかけて
私はすべてを捧げるのみ!

捧げてください。止めないから。

>>226, 偽信者orz

>>227，いくらなんでもさすがに、忍ちゃんの従者は、ここまでバカじゃないだろ
きっと、たぶん、メイビーww

>>228 >>226は案外黒木本人かも知れないぞw

あいついつもこんな調子だからな

魔術を自由自在に使い熟すよねー。

黒野一派のパピコ読みたいよねー

忍ちゃん、メロンパンください

僕もメロンパンが大好きなんです

できればヤマザキじゃ無いやつで

ホイップクリーム入りのやつ

メロンパンは周りだけ美味くて、中味スカスカだからね

ホイップクリーム入りだと、牛乳と合わせて最高なんだ

メロンパンくれたら、黒野の力を信じるよ

過疎ってんじゃねーよアホ

アホ言うもんがアホや

おつおつ

http://gigazine.net/news/20110818_self-described_vampire/

VampireやOtherkin（エルフとかトカゲ系とか人間以外の魂を持つと自称する”種族”）は
2005年あたりからちょっとしたティーンズムーブメントになってるんだよな
日本ではまだ反応は（自分がみる限りは）ないけど、若い人は魔術とか召喚喚起とかいってないで
こういうのスコーンとやってグローバルなネットワークで遊ぶほうが楽しいと思うぜ
耳尖り系パーティとかやってさー

>>238
こういうのは割と流行ってるんですか？

http://www.amazon.com/dp/0557025486/

>>239
主に北米ティーンにね
Michael FordはLuciferian方面から手を広げてVampireとかめちゃ多作 売れるんだろうね
ティーンのBlack Art イメージを一手に引き受けてる感じ
Luciferian Witchcraftは面白かったよ
http://www.luciferianwitchcraft.com/

VampireがちょいワルとすればOtherkinはさらにNurdな雰囲気だけど
でYoutube検索すると（英語がわかれば）面白いのが色々ある。
耳尖らせたり歯削って牙つくったりといった身体改造、こういう↓身体メソッドがボトムアップ式に伝播してるのが面白い
http://youtu.be/oBs6TEiMZ5A
日本からもなにか発信すればアツい注目浴びると思うけどね　ある意味彼らの憧れの国だから

あーはいはい、それで？

>>240
なるほど、日本でやるならNinja Current とか Samurai Alternative とかをでっち上げれば
英語圏へのウケはいいかもしれないですねー

・・・まさかそういう意図があったかは知らないけど
ttp://kaisun1192.blog121.fc2.com/blog-entry-914.html
これとか思い出しましたが

今いる日本人魔術師でまっとうそうな人は、ほとんど、魔術も占い関係のない
普通の会社員や公務員・教職の仮面をかぶってる。


会社とかに申告が必要な収益と結びつくような副職レベルの活動や、
一瞬だけでも世間の注目を浴びる可能性がある派手な活動もしない。
YouTubeに顔もさらさないし、自分の音声もネットに挙げない。

加えて、趣味に生きてる奴ばっかだから、SamuraiやNinjaに興味を
持った奴は、まっとうな古武道とかの道場に既に入門してる。

受けるのが分かっていても、いまさら、魔剣使いwは恥ずかしくてできまいてw

>>242、作るなら今だぞw

>今いる日本人魔術師でまっとうそうな人は、ほとんど、魔術も占い関係のない
それは他人からみて魔術師とは言わない。

自称魔術師とは、自分から名乗らない限り誰にも魔術師とは認知されない。
つまり君の説明は他者からの客観論に適合できない屁理屈である。

はいはい、いいからお前らソーメンでも食え

>>242
まあそれも一種の思い込みだわな

おい！

メロンパンまだかよ

ホイップクリーム入り・・・

あのさ、、

勉強って知識集めだよな

知識集めって準備だよな

と在る術師が、手段と目的は違うだとか間抜けなことをほざいてはいたが、、、

おまいら、何か実証できたか？

日々の魔の術のお勉強の賜物はなにか得れたのか？

タルパまがいの魔の者共を駆使して、妄想たっぷりセンズリ比べだけじゃないだろうな？

知識集め、か
勉強したことない人っていっぱいいるのかねぇ

>>243　自分がそうだからって勝手に限定するなよ公務員のおっちゃん

ダサイおっちゃんに限ってなぜか上から目線なのなw

効力のない知識を集めても、それは英知とは言わない。

うんこって言えばいいかも。

そろそろこの和智が魔術界をぶっ潰す！

すべての神秘主義をぶっ潰す！

どうぞ

すべての神秘主義をぶっ潰すてのはなかなかいいね

うんこは、１人ではなく知を集め、うんちとなった。

うんこはうんちにＬｖアップした、ＤＥＸ＋１、ＩＮＴ＋１、ＳＴＲ＋１

http://skuld-system.com/

sage

sage

誰だよ、紳介引退させる魔術やったのは？

俺だよ俺

僕も魔術を使いたいよねー。

うんち

おっぱい

ちんぽっぽ

物理的に効果のある魔術だせよオラ

このカバリストどもが

この世は魔に満ち溢れている

お前とかな

今日のＮＧ　ID:qd14CYLe0

は？

とか言ってる間にEquinoxが近づいておりますが。

みなさまにおかれましては、世界に満ちる破滅の兆しに対してどのような心持ちでお過ごしでしょうか。

高等魔術フレアメテオホーリーブレイズブラスト!?♪。

>>271
お前がID:qd14CYLe0なのか？

視覚化の練習として、過去に「閃く色彩」を使った練習を毎日30分×1ヶ月やったんですが、全く出来る兆しがありません。人によって視覚化は4年とかかかる人もいるようですが。
どうしてみんなできるんでしょう？

大沼の魔術カバラー入門とかいう奴についてきたのでしょ？
あんなのは正直全然上達しない
ブラックミラーに空想を思い描くのが一番

信仰をもって神様にケツモチになってもらうと魔術実験が上手くいくようになるよ。一人だと難しい

西洋魔術なのに日本の神様でもおｋなの？

アザトースを召喚するよねー!?♪。

レベル4のくせに調子に乗るなよ

>>277
そうなんですか。ありがとうございました。

>>281
レベルは重要だ、DQN度に比例したりするからな。

>>279
いや、もちろん唯一の創造主の神様ね。
天使や日本のカミ様たちとも交渉しやすくなるのよ。

魔術を習得したいよねー!?♪。

久々に見たら、マジ死んどるんな。
お前らも、俺みたいに青山に冷やかしに行けよ(藁

>>285
まず内弟子に入れ。全てをささげろ。

あれですか、儀式のいろんな文言をど忘れしたりしたら
「おいおい！いい加減にしてくれよ！みんな忙しい時間を縫って集まってるんだからさー！」とか
ブラザーシスター方にキレられたりするんですか。儀式魔術も楽じゃないですね。

アブラカダブラを並び替えてホラなんか凄いでしょとか言ってるイカレジジイが有名魔術師、その程度の世界

分かった気になる外野は多いよねほす

魔術が信じられんから自分から魔術挑戦してやることにしようと思った
まだ一ヶ月もたってないがな。信じる者は救われるっても信じるのは難しいな。

動機は知らんがそれで一ヶ月続くなんてすごいな。
ま、無神論者でなくても一ヶ月程度の訓練じゃ、本当に「信じる」ってのはなかなかできないもんだしな。

>>292
信じるなんて何年かかっても信じられない奴もいるし、一瞬で信じちゃうやつも
いる。そんな理屈で割り切れる類ではないことぐらい分からないって甘すぎる。

信じられないと何も起こらない
でも小さなきっかけでも何か起こらなけりゃ信じられないと思うんだ

最初から無条件で信じてる人しかできないのか

＞何か起こらなけりゃ信じられないと思うんだ
「何か起こる」というより、「今ここで起きていること」に気づくという方が近いと思うんだよな。
無条件で信じる必要はまだないと思うよ、今の段階での信心や疑念はただの先入観でしかないことの方が多いし、
むしろ感情や判断を交えない、中立な立場で自分自身を観察する態度の方が大切。

信じられなくても絵は描けるし、想像はできる。詩を詠んで共感することもできる。
実際に自分自身の肉眼で地球を見たことがなくても、丸い地球を目蓋の裏に描くこともできる。
自分の全存在を賭けて「それを」信じるかどうか決めるのは、もっと後でもいいんじゃね？

西洋魔術に苦戦している全ての日本人！日本人なら「古神道」の魔術がある。古神道とは、
仏教伝来以前の日本の神道で、その修行は…まるで『黄金の夜明け団』！！
もっと早くこの教えに出会っていれば。日本人なら西洋魔術より、ずっと楽に理解できる。
民族的な体質に合う。もっと早く知っていればよかった。…どんどん宣伝・実践しよう！！
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・古神道関連のサイト
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http://www.hachiman.com/
http://homepage1.nifty.com/sengabou/index.html
http://sobunkaku.jimbou.net/catalog/index.php
http://web.kyoto-inet.or.jp/people/sanmitu/index.html
http://books.jinja.co.jp/
http://www.interq.or.jp/mars/grays/pages/Book.html
・出口さん
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%87%BA%E5%8F%A3%E7%8E%8B%...
・大本教
http://www.oomoto.or.jp/

>>291です
親が真面目な物理派だったもんで、魔術とか幼少期からの憧れだったけどリアルに考えて無理だろとか思ってたんだ
魔術の体験談とか見てもぱっとしないし。憧れは捨てたくないから自分でやってやら　って感じだな、経緯は。
個人的に魔術だの霊だのは好きだから（零感だが）
二、三年は基礎訓練なり儀式なりやって、それで何も無かったら魔術は存在しなかった、白黒はっきり出来て良かった、で終了、
ちょっとでも変化があったらとりあえず継続、みたいな感じでやっていく。
信用したいけど実際自分で何かしないと駄目だわ。出来たら魔術を信じたい（笑。

長文失礼した。

＞何か起こらなけりゃ信じられないと思うんだ
違うよ、知覚できるかどうかの話、
哲学的にいえば形而下では形而上の物事は知覚できない。
魔術というのは物理のようにミクロの世界の話ではなく、
人間社会や経済のようなマクロの流れのような高次の抽象観念の
世界での法則性や秩序を扱うもの。例えば
株式の風評は法で規制されていても、それを科学的に再現させ立証するのは
困難である。物理という立場からとらえてもそういう高次の世界は扱えない。

霊能が欲しけりゃぐずぐず理論捏ねてないで
いつ出来たかわからん古神道でもアブラカタブラ一日千回念じながら唱えるでも
やり込んだ方が早いと思うけど

297は、かのん氏だろ自重してくれ。

OTOとAAの合同イベントに行ったやつはいないのか？

群馬茨城神奈川大阪

いても書かないでしょうね。

>>297
西洋じゃないとかっこよくない、ファンタジーがない、
妄想ができない。以上カエレ！

書いたら、特定されちゃうもんね

あんなコアな講義が「門外不出」ではなく「団外の人OK」で行われたことに感謝と驚きを覚えます。

段々と主にビジネス関連の色々の心的技法の開発によって
秘伝やら口伝の部分も魔術業界内で減っていく気がするな

そういう話じゃない気がするな

>>309
でも大局的にみれば、秘密結社という組織論的技法、イニシエーション共同体の組織論、心理学と教育論もまた
知識として今よりももっと解放共有されていくとは思うね。

重要なのは口伝の内容ではなくて口伝の方法なんだよな。

>>310
私は参加していないので内容については想像するしかないが、団員以外の参加も認めた上で
>>308の言う「コアな講義」が行われたのだとすれば画期的なイベントだったことは間違いないだろうね。

＞重要なのは口伝の内容ではなくて口伝の方法なんだよな。
新しい口伝スタイルの萌芽がそこにあったのかも知れないね。

今はどこもオープンなんでね？
ミクシィとかつかって弟子募ってるんでないのか。

魔術結社は魅力的ですよねー。

・・・いや？

>>312 ミクシで弟子募ってるのは黒野位じゃね？

あんなところで募集したら電波しかこないだろ

黒野の他に稲葉君も何かやっていたような

女教皇
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A5%B3%E6%95%99%E7%9A%87
アメリカの自由の女神は女教皇を意識させている。
足許に神殿の柱。片手で光を授けて書物は隠している。

ナチスの卐の旗印は死神 (タロット)を示しており、
SSの技術が時を越えて昇華して天下をとるという暗示。

>>317-318

よくいるよね、その手の話に騙されるバカは。日本にも欧米にも。

どうしてそのてのバカは因果関係の流れを考えずに、結論だけみて納得するのかね。

ID変えて自演するのって楽しいですかそうですか
保守してくれれば文句はないんだけどね

ドバイ・シティ・タワー
http://blog.livedoor.jp/funs/archives/51796675.html
バベルの塔の暗示であり、今まで築き上げてきた社会支配が崩壊する前触れ。
塔 (タロット)は人間的な宗教組織に囚われる人々の解放。一体、何を拝んでいたのかという時が来る。
偶然引き当てるのがタロット。

>>319
貴方も同じでしょ、318の発言で表現が間違っているのは技術ではないことを
技術といってしまった点だけ、世界の関係を比喩し象徴し関係付けることに
騙されるとか信じるとかありえないから、貴方が信じることを基本としている
そろの思考論理が他人も同じだと思い込んでしまっただけでしょう。
魔術＝技術の類だとおもちゃったら負け組み、魔術に仕掛けとかないの
それは誤解やら錯覚やら想像から得る仕掛けであり、仕組みは主観的な
思い込みでしか成立しないので誰でも共有できる知識としての仕組みでは
ありえないのね。
誰が再現してもできるから技術というんだ、手段・手法が伝えられないものは
技術とは呼べないの。日本語を理解できたかな？

>>322
おまいさんにとって精神医学や心理分析は「技術」かね？

上原美優ちゃん、全裸で風呂場でキレイに首斬られて血の海の写真あれ見ると殺されたんやな

>>323
技術っていうのは学べる、わかる？
本で知識を覚え習得できる。再現できない術は学問には含まれない。

>>325
で、おまいさんにとって精神医学や心理分析は「技術」かね？

>>326
まったく325を読んでいなかったってことか、頭弱そうだな、

本質を理解すれば322みたいな見識は出てこないのにねｐｇｒ
保守要員多いな

本質とは理解するものではない、理解できちゃうと328みたいのが出てくる。

ID:SZpbNXbU0はなんか魔術に夢見てるんじゃね

魔術を修得してなりたい自分になろう

>>330
自分なりの魔術理論でも構築したのかもねぇ
需要なさそうだけどｗ

頭がマジ弱いみたいだね、ｗｗｗｗｗ

>>333
丘板のこんなマイナー板に日曜の朝早くから乙

その時間に書き込むってことは徹夜かそれ以外が考えられるけど、
起き抜けでここに書き込む可能性を考慮しても、

・魔術スレに興味を持つ手合い
・マイナー板で他人を腐して喜びを見いだしてる奴
・＞頭がマジ弱いみたい
というのが恐らく、本人が過去にダメージを喰らった罵倒の言葉

などから判断するに、徹夜した可能性が高そう、と。
なかなかの逸材だな。

語彙と行動から察するに恐らく学生かそのままニートになった人、
そうでなければ働くことに嫌気がさして腐っている人で、
比較的親しい人間から

＞頭がマジ弱いみたい
と言われてショックを受けた経験がある。それが徹夜する生活パターン
てことは、アスペと不眠症の蓋然性が疑われるな。

で、自分の不安な未来とか自我の安定を信仰にも似た魔術への想いだけで
保ってことが疑われる。うん、やっぱ逸材。

そもそも魔術に関心がある時点で糖質にころぶ危険があるんだけど、
お前さんの場合はまず人様に意見するまえに生活サイクルと、
言動をもうちょっと何とかした方が人生が上向くと思うよ。
ご家族の方をあんまし困らせるなよ。

なんて言うか、いいことがあるといいですね。

うは、爆発してますね。

>>334
なんでそこまで反応できるの？ｗ

秋分までに吐き出せばいいんじゃね？　これもWORKだよ、きっと。

女帝 (タロット)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A5%B3%E5%B8%9D_(%E3%82%BF%E3%83%AD%E3%83%83%E3%83%88)

ISSとコンドルの地上絵
http://www.shuttlepresskit.com/images/iss/iss_top.jpg
http://hisatora-marlboro.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2010/04/05/photo_2.jpg
奇と実は別とせず、天に届くものは何が何でも実現する。
天と地は土。地に蒔いた種が実る様子。

11 ：本当にあった怖い名無し：2011/09/17(土) 14:44:23.61 ID:sWi1eJPR0
・未来が始まってる。未来を生き始めてる人たちがいるはず。前に言ってた未来。
・（新しい人が出てきたってこと？）もっと別の要因だと思う。
・今、未来を生き始めた人たちの多くは、誰かの（何かの）礎になろうとしている。
・結果的にはそれが、ずっと先を（未来を）生きることへと繋がっただけ。
・古い文化や技術が、未来への大きなヒントになるはず。再開発とか、再発掘だね。
・また、考え方や価値観が今（現代）とは多くの面で反対になっている。
・古い時代（現代）の続きを生きないで欲しい。その心構えをして欲しい。

>>336
決まっているだろ、激しく罵倒され顔を真っ赤にしたから。

単なるヒマつぶしじゃね

スレと関係ないことで暇にかける労力、すばらしい魔術ですね。

太陽 (タロット)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%AA%E9%99%BD_(%E3%82%BF%E3%83%AD%E3%83%83%E3%83%88)

万里の長城
http://monta-alumi.cocolog-nifty.com/photos/hukei/banri.html
あらゆる対立する力の究極的な結合によるエネルギー
絆の象徴。丹の生成と岩戸の開眼。

腐すことしか能がないｱﾚな奴とか、脈絡もなくフリーダムなレスしてる奴はともかく
おまえら秋分ですね

善き均衡を

おめでとう！

あなた方のなかに、本気で魔術で食っていきたい、って覚悟がある方がいらしたら、
こちらへどうぞ。
http://plaza.rakuten.co.jp/agrippalove　
ただし、六年間くらいは、仕事と両立して一緒に修行しましょう。

中古７０００円でAmazonでUSから取り寄せた
Tarot of Ceremonial Magick 来たぜ！
2万とか3万しかなかったので二の足を踏んでたがな！
解説本ももってるぜ！

>>345
悪意が無くても、それは既に詐欺と同じだ。

>>345
アホ馬鹿間抜けの３拍子揃った低能魔術講座じゃないですか

センター試験の勉強すらまともにできないおまえの低能にお母さん泣いてるぞｗ

やれやれ、稲葉君と同じ道に進むアレな奴が出てきてるのか
・・・改名したとかじゃないよな？

>>346
おめでと、円高様々だね

つうか需要ありそうなのに絶版にして中古が販売されてるのって、
版元が高値で裁いてるような気がしないでもないんだけどどうなんだろ

悪魔 (タロット)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%82%AA%E9%AD%94_(%E3%82%BF%E3%83%AD%E3%83%83%E3%83%88)

ヴェルサイユ宮殿
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/52/d5/1eb27585cb3ac63ce58af703d340e518.jpg
「悪魔」が最も強調している象徴は「訳がわからない」である。
人間界にとって悪魔の存在はきわめて重要な要素となる。
「自己中心的」な律法、何の成長も無い餓鬼のような小さな存在であること。
悪は楽園に住もうとする気質がある。

皇帝 (タロット)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9A%87%E5%B8%9D_(%E3%82%BF%E3%83%AD%E3%83%83%E3%83%88)

バチカン市国
http://googleearthclub.seesaa.net/upload/detail/image/12vatican-thumbnail2.jpg.html
杖は権力の象徴。
帝国の金剛力を現す、王家の存在意義を知らしめる役が与えられている揺るぎない証拠である。

星 (タロット)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%98%9F_(%E3%82%BF%E3%83%AD%E3%83%83%E3%83%88)

http://g.co/maps/fgwyk
皇居は地と瓢箪の型、瓢箪の中にまた瓢箪型がある。
実が三つに割れているのは三つの世界と天地人を結ぶ巫を示す。
神意、至言を悟る智を現す。大和魂の中心軸。

>>349
Game Systems や Lon milo
もそんなに切羽詰まっているとはおもわない。
さて、実占用にもうひとつかおうかなw

またお名前変えたんですね、結構な事言われたんでしょう？本当に懲りませんね
言われなかったとしたらそれはもう見限られたってことですよ

貴方は主義も主張もすぐ変わります(ある意味一環してますが)
そんな人が人の心を惹き付けるような人になるなんて絶対にできません

月 (タロット)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%88_(%E3%82%BF%E3%83%AD%E3%83%83%E3%83%88)

メッカ巡礼
http://365yen.jp/clip/2010/09/31859
唯一神アッラーフを拝む聖殿。
白けた犬には箱より拝む人の方に圧倒されるだろう。
ブラックボックスは真実への導きを与える無名無形の見えざるものの象徴。
キューブは超次元世界を示す。
カードのザリガニは好転する過ちの暗示。

ベルセルクの新刊読んでるけど
ファルネーゼが魔術がんばってるぞー

>>356
妖精の島には着いた？

>>357
まだだよー

戦車 (タロット)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%88%A6%E8%BB%8A_(%E3%82%BF%E3%83%AD%E3%83%83%E3%83%88)

チャトラパティ・シヴァージー・ターミナス駅
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/86/Victoria_Terminus%2C_Mumbai.jpg
独立・解放の象徴。
アイデンティティーの開放、戒律無き戒律。相応の仕事を与える社会を現す。

隠者 (タロット)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9A%A0%E8%80%85_(%E3%82%BF%E3%83%AD%E3%83%83%E3%83%88)

人類発祥の地・スタークフォンテン洞窟
http://en.wikipedia.org/wiki/Sterkfontein
黄金時代の名残。
先人の導きを現す。

審判 (タロット)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AF%A9%E5%88%A4_(%E3%82%BF%E3%83%AD%E3%83%83%E3%83%88)

イングランド･ウェストミンスター宮殿
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%89
http://www.amiki.info/18paris/103_b816a.jpg
通過儀礼の儀式を遂げ、新たに生まれ変わった姿として甦る。
守護聖人、巨悪の改心を現す。

↑せめてsageて書きこめやボケ

運命の輪
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%81%8B%E5%91%BD%E3%81%AE%E8%BC%AA

星形城塞都市「ナールデン」
http://gg-earth.org/images/d_line_amsterdam_480.jpg
吉と凶は一体であり、吉の前には凶が来る。この法則によって永久に吉が栄え続ける。
災い転じて福となす機関を現す。
何故に拷問車輪なのは、運命からは逃れることができないから。

こいつは何がやりたいんだ？

保守じゃね

未来を知ることで、未来を固定してしまうリスク。
自分の人生は、自分の足で歩め。

聖書
「占いや魔術を頼る者は、永遠の火へ投げ込まれる。」


十十十　カトリック＋１９０　十十十
http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/psy/1299894545/

>>364
荒らしです＝365

神経質でＩＤを連続させて発言すらしないのが特徴です。

つ鏡

愚者
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%84%9A%E8%80%85

アララト山の山中で発見されたノアの箱舟
http://www.ne.jp/asahi/seven/angels/noah/noahark.htm
無我の人。公正な裁きと断罪を現す。
枯れ葉型は豊饒の象徴。つまりその手の儀式魔術を仕込んでいた。
六の境地を示す。

吊された男
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%90%8A%E3%81%95%E3%82%8C%E3%81%9F%E7%94%B7

ランドダイビングの儀式
http://www.niji.or.jp/home/mwest/_src/sc990/DSCN1032.JPG
作物の収穫を祝う祭り。
自然に対する恩義を現す。
物を拝むことで豊かになる政治。

>>346

あれってそんなに今高いのか、驚いた。
面白かったら、彼の出しているSexual Alchemy & The Thoth TarotというDVDをみるといいよ

力
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8A%9B_(%E3%82%BF%E3%83%AD%E3%83%83%E3%83%88)

サント・クロワ大聖堂
http://www.geocities.jp/sjwatabe/orleans.html
進化を現す。

無限光アイン・ソフ・オウル

3次元ポアンカレ予想
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/69/96/8ab74a5493339bdc37bdb91b1f990ad5.jpg

うは

正義
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%AD%A3%E7%BE%A9_(%E3%82%BF%E3%83%AD%E3%83%83%E3%83%88)

岩に突き刺さった剣
http://gigazine.net/news/20091218_church_sword/
バランサーを現す。
剣は次元に干渉する道具。

>>371

＄１４９だな！　けっこうするな！

魔術師
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%AD%94%E8%A1%93%E5%B8%AB_(%E3%82%BF%E3%83%AD%E3%83%83%E3%83%88)

バビロン遺跡
http://earthjp.net/dt/img/m_0710250001.jpg
文明を象徴する。
創造を現す。

恋人
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%81%8B%E4%BA%BA_(%E3%82%BF%E3%83%AD%E3%83%83%E3%83%88)

原爆ドーム
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8E%9F%E7%88%86%E3%83%89%E3%83%BC%E3%83%A0
善悪の判断、パアドックスの象徴。
スナイパーを現す。

.

節制
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AF%80%E5%88%B6

聖母マリアの家
http://4travel.jp/overseas/area/europe/turkey/efes_orenyeri/travelogue/10575857/
「命の水」を現す。

世界
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%96%E7%95%8C_(%E3%82%BF%E3%83%AD%E3%83%83%E3%83%88)

岩
http://www.ne.jp/asahi/arc/ind/2_meisaku/28_jerusalem/jerusalem.htm
世界の宗教の会。

生命の樹
http://www8.plala.or.jp/KgnosisAC/sozai/siryou/03tarot/.s.JPG

均衡の柱
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Stela_aksum.jpg
蛇
http://g.co/maps/d48zf

転載
http://bigocoro.blog53.fc2.com/blog-entry-663.html
http://maps.google.co.jp/maps/ms?msa=0&msid=206054606108139833884.0004ac8ea50b011f86260

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/26(月) 20:59:03.98 ID:kUTAXwbH
みんな馬鹿なこと書いてるな。
いったい私があまり実社会に関係ない魔術界に君臨してどうするんだ？何考えてるんだ？
と思ってました。それらへのレスはまた今度にして、とりあえずアクロマトン先生がやばいです。

この前あったときは元気そうで安心したのに。

ttp://blog.goo.ne.jp/nichikon1

ひとまず、みなさんこちらを見てください。
ネタではなく、マジで安否がやばいんです。

至高の三角形
http://blog-imgs-47-origin.fc2.com/e/q/u/equaljapan/20100602194903fd3.jpg
倫理的三角形（霊智的三角形）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%9F%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%83%80%E3%83%88%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%AB
魔術的三角形
http://equaljapan.blog117.fc2.com/blog-entry-97.html

至高の三角形（日地月）
富士-エベレスト-サンゴ海
http://g.co/maps/xr52v

>>385
どうして二次元的にしか捉えられないかな。ｗｗｗｗｗ

アクロマトンって、仮にも日本の魔術界を少なからず牽引して来た人物だろ。
それが月給7千200円って・・・。桁2つ足らないだろ。
電気やガスも止められ、家賃滞納で消息不明って・・・。
ま、黄金の夜明け魔術師の末路らしいと言えば確かにそうだが・・・。

>>103

　今頃になってしまったが、GIKOでも何か追悼式を開くべき。

　今日、正午に全員でアストラルに集合の上ウシャプティを身に纏い、黙祷。

>>106

　今頃になってしまったが、理論面の教科書として「魔法入門」。

　実践面の教科書として「魔法修行」

　技法鍛錬の教科書として「オカルト入門」がいい。

　全部、バトラーの本だが、彼の本は電波ゆんゆんで面白いはず。
「魔法入門」を最初に買えば巻末の「文献課題」で更なる深みへと・・・。

>>158
今頃になってしまったが、今からでも入れば幹部になるのも夢じゃないから、そこに期待
してんじゃないの？

>>390
中２病へ飛躍するすばらしい文献の紹介乙

　９ヶ月前、こうなり終わんぬ。

http://youtu.be/xnHzTh4PATI

10年経ってもオススメは本かよ人じゃなくて

ｗ

人間？

ケン・ウィルバーとか。
彼のようなマルチ天才も魔術と呼べないこともないかと。

団体なら

IMN か黄金の夜明け研究会。
両方ともネットで参加できる。

海外は通教より現地へ。
AHOGD とか、元々コレが近代魔術の発端だし。

>>388
生活保護を申請して通らなかったというのがおかしいよな

両性具有　エメラルドタブレットの秘密云々

http://blogs.yahoo.co.jp/papirunpi2000/920629.html

>>397
>>3-9のテンプレに載ってるレベルのありふれた話やね

おはようございます。

朝っぱらから魔術の話しをしましょう。

>>398
ここでは、ありふれた話レベルなのか
すごいじゃないですか。
それが分かっただけでも、リンク貼ってよかったよ。

ニート魔術師になりました。どうかよろしく。

>>401

　こちらこそ、よろしく。

　夢が叶ったね。

大恐慌がきたらお前らどうするよ？

現存する生命の樹
世界最古の樹木候補、アメリカにあるブリスルコーンパイン。
http://www5e.biglobe.ne.jp/~hama-fuj/picture/inyo001.jpg

魔術結社は大好きですよねー!?♪。

アクロマトン先生が復帰・弘法院恵正先生の霊視が的中・近畿保証サービスからの取立てはなし。
ttp://blog.goo.ne.jp/nichikon1/e/f456d857a2f56f3c32dc1a6a8245b8e7#comment-list

>>402
ニート魔術師を舐めんなよ、稲葉君(=401)はカエレ！

>>407

　ゲラゲラ。W

　もう、思いっきり舐めてますがなにか？

　稲葉、稲葉って、意味知ってる？

　なんでも、稲葉いえばいいと思ってませんか？

いなばうわ

反魂の術を使える人はいませんか？
それか、ジョブズ氏の霊を呼べる人。

>>410
ジョブズを命より大切に思っている人のみ反魂の術は成立します。
貴方のは単なる興味や口だけでしょう。
それはジョブズと一緒に死ぬ覚悟があるならってことですよ。

物理的に効果のある魔術の話し以外はスレチだからな？このゴミどもが

正直、↑は中国武術やった方が心底幸せになれると思うんだ。
煽り的な意味でも、武道板の方がここより面白いんじゃないかと。

もう何年も出来ないことしか言わないスレ
古臭いないつまでユリゲラー志望にカマッてるんだよ

>>411

　勉強になりました。

　良く、薬で反魂丹って名前が出てきますが、ここが由来みたいですね。

　では、Apple の社員全員でやったらどうでしょ？
いい意アイデアでしょ。（＾ｖ＾）

>>415
魂が記録されるのは場の記録そのもの、つまり存在と世界との関係のこと
生命が失われればその損失を補填するように意志がよみがえるというのは場
に残った記憶、魂の表れにすぎない。
ジョブズの魂を引き継いだものにこそそのよみがえる関係という精神情報は
語ってくる。
失われれば幻が見えるのと同じこと、世界がその力によって動いているというのは
存在だけが力を持っているのではなく、存在と世界と共に自然に機能していたってこと
自然すら不測したものを自己再生するように機能するときゴーストのような幻が
そこに誘われる、本体が存在しないのに意志をもったような活動ができる触媒があるなら
それは魂の一部を宿しているってこと。なぜそれが生じるのか？
答えは簡単である、それが自然であるから。
魂は必ず転生する、どんなに魂を現世に留めさせても腐った悪霊のようになる
だけ、Appleの社員全員や信者がそれを作り上げても風化し強引に維持すれば
宗教団体、ジョブズ教団とかできてもおかしくない。
もし死後にそれを望み実効ある形になるならば、魔術そのものである。

教皇
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%95%99%E7%9A%87_(%E3%82%BF%E3%83%AD%E3%83%83%E3%83%88)

ペトロナスツインタワー
http://100min.com/blog/archives/travel/photo/20080411/3.JPG
上部は三層の冠、中間の「教皇」、下部の聖職者と「5」を示す双子の塔。
コピーと本命との二面性を現している。

>>416

もっともな話しだとは思いますが、これに反論してみましょう。

あなたは、死んだスティーブの霊を傀儡に過ぎないかの様に述べておられますが、
ならば何故コックリさんのような遊びやもっと激しいポルターガイストのような現象が
起こるのでしょう。

霊とはもう少し濃密な物だから、人々は今も天神様や将門を恐れ敬っているのではないでしょうか？

それに、こてこての転生論者のようですが、あなたの説には致命的な欠点があります。
チベット仏教のような一部の宗教を除けば、誰がスティーブの生まれ変わりかわからない事です。
だから、誰でもその気になればアレイスター・クローリーの生まれ変わりを名のる事ができるのです。

願わくは、かの霊を呼び覚まし、神託をうけ、社会的成功をおさめたく思います。

専用スレ立てたら？（ぼちぼち気が済んだら出てけばいいのに）

霊が傀儡であるか実体であるかは大した問題ではない
霊を呼び出すならゲーティアのビフロン召喚しとくといいよ

ニート魔術師の俺がさまが言おう、お前らごときでは
魔術書の所有数で激しく俺様には勝てない、まだ魔術書を１冊も
もっていない初心者が多すぎて笑った、

do what thou wilt shall be the whole of the law.

>>421
ちなみに、一番お気に入りの蔵書は何？

>>421

　うんで、それ全部読んだんか？

>>424
まず１冊ももっていないお前が偉そうにいうことじゃないとおもわれるけど。
買って読まない奴などいないだろ、理解できないのは別の話だ。

俺が魔術書持ってるか持ってないかについても透視してください

>>425
　失礼しました。
　ひょっとして、２５冊以上くらい持ってます？

ちなみに、一番お気に入りの蔵書は何？

理解できないのがなぜ別の話なんだ
本の数より理解できてるかできてないかが一番重要だろ

専門書を100冊そろえて「読んでみたけど意味わかんね」
って言ってる人よりも
1冊だけ「○○入門」を入念にじっくり読んでその1冊を理解した人のほうが遥かに進んでると思うが

理解するったって基礎的な向こう側の感覚が無かったら理解も減ったくれもあらへん。。

>>429
お前が理解しているのは単語の並びであって、単語がさす世界の真理ではない。
そもそも真理など言葉で表せるものではない。

>>429
全くね

>>431
そう言ってる君も「真理」って言葉に囚われてるんだけどな、いいけど
ものごとの核心はどこにでもあるよ、それこそ日常のなかにさえ
典座教訓とか知ってるかい？

言葉にすると陳腐化してニューエイジ臭とか抹香臭いとかカルト乙とか
魔術スレの言説じゃねぇとか言い出す奴が出てくるだけだとおもう

とりあえず、そんなに「真理」が気になるなら無門関でも注意深く読んでみたら？

単語の並びすら理解できないより良いよ

>>433
主観的に理解することと客観的に理解することが違うのに、同じものだと
勘違いしているのが結構いるよね。
魔術は主観的に関係を持つことで理解できる類なわけで。

　はい！質問！

　向こう側の感覚ってなんですか？

「おいしい話には裏がある。」
「タダより高いものはない。」

美女が老婆のような姿に変わり果てたのを目撃したことがあります。
ねずみ講やマルチ商法のようなな無限連鎖の呪詛があるらしい。
現世利益を得られる代わりに、新たな契約者を必要とする呪詛。
または、現世利益を得られ続ける代わりに他者を不幸にし続ける呪詛。

新約聖書
「魔術、占いを頼る者は、永遠の火へ投げ落とされる。」


十十十　カトリック＋１８８　十十十
http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/psy/1286831454/

>>436
> 「魔術、占いを頼る者は、永遠の火へ投げ落とされる。」

当方もとより異教徒なので、Catholicの連中からすれば煉獄で焼かれる手合いだろ
そのときは暑さを殺すさ

777の書にギリシャ神話の神にイアカスってやつがいるんだけど
こいつの名前検索してもユング心理学しか出てこない
誰かこの神について詳しく知らない？
全然情報が得られない割に万物照応表的にはかなり重要な神っぽいし
イアカスの別の発音とかあるのかな

イアッコス。ディオニュソスの別名
検索語句は「イアカス」→「エリューシスの秘儀」→「プエル・エテルヌス」→「puer aeternus」でした

>>435
> 　はい！質問！
> 　向こう側の感覚ってなんですか？
形而上の世界が向こう側です。形而上とは形而下では表せない、
つまり貴方が理解し扱う形而下の意味では永遠に無意味だってことです。
関係がないと証明されたものを関係をもって説明してくださいというのは
あまりにも無意味なお願いになります。
向こう側を知ったものとは向こう側との関係を持ったということです。
先天的に盲目な人に美術で描かれた美的作品の色の鮮やかさを説明しても
そもそも感じることができないものに無意味、猫に小判、馬の耳に念仏です。
説明されなければ分からないと主張するのならばまずは形而上とは何か、
向こう側とは何かという貴方との関係を何かしら得てください。
貴方と無関係から関係を持ちたいなら自ら関係を持つべきで他人が強制しても
それは貴方とそれらとの関係ではないのです。

>>439
ありがとう愛してる

21 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/14(金) 19:59:37.95 ID:98gfILoz0
c→ユダヤ教
asemmbler→ゾロアスター教、ミトラ教
c++→カバラ
java→キリスト教
javascript→グノーシス主義
c#→イスラム教
f#→バハーイー教
lisp→原始仏教
commonlisp→大乗仏教
cobol→ジャイナ教
fortran→バラモン、ヒンドゥー教
smalltalk→道教
pascal→儒教
algol→エジプト神話
scheme→部派仏教
python→西洋魔術
ruby→ローマ神話
parl→ギリシャ神話
haskell→神道

>>442
> parl→ギリシャ神話
perlな

> javascript→グノーシス主義
> python→西洋魔術
> ruby→ローマ神話

つうかgdgdだな

ID:+lG+Buo+0がウンコだってことはわかった

そんなことはないが、照応が正直びみょー

>>444
どうみても変だな。

　　　　　　　　　　　　 ／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／　　　
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_こまけぇこたぁいいんだよ！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

フリーメーソンリーが若者の参入が減って存続の危機だとさ
日本の魔術結社も新規参入者の不足で潰れる所とか出てきそうだな

日本の西洋系魔術結社ってどんなレベル？

水準を落として存続するくらいなら、きっぱり解散した方が良いよな。

有終の美、ねぇ

フリー・メーソンリーレベルの大きな組織・長く続いてる組織だとそういうわけにもいかんのだろう

鳩山や広瀬裕也のような高階位のコネが無くて入る奴はアホ
１〜３階位で毎年無償でメソニックこどもまつりの設営やって風船配りや手作りパン販売をやらされるだけ

組織を維持できる会費を払えない時点であこがれている秘密結社の諸君は
脳内だけだろ、どんな組織だって金がかかるんだ、ニートには不可能。

『メソニックこどもまつり』

なんか笑ったｗ「こどもおぢばがえり」と競いあって欲しい。

宇宙の混沌の虚無からアザトースを呼び出すですよねー。

>>456
ニート魔術師に任せておけよ

いきなりすいませんが
どなたかソロモン72柱に関して詳しい書籍をご存じないでしょうか
スレチでしたらごめんなさい

>>458
ゲーティア

>>459
どうもです　
探してみます

質問なんだけど
魔術の世界に入るにあって、宗教って関係ある？

うちずっと仏教なんだけど大丈夫なのかな

魔術に関してはまだカバラとか黄道十二宮とか覚え始めてる超初心者です

>>461
気になるならやめときな

>>462
特に仏教に熱心ってわけじゃないです。
家に仏壇が置いてあるくらいであとはほぼ無信仰と同じくらい宗教のことは気にしてません。

魔術と宗教は繋がりが強いのかなって疑問に思って

>>463
覚悟して知りなさい。
魔術は術である、言葉のとおり。
魔術は技術ではない、技術なら教科書で教えます。

魔術書で習うことは技術的な表現（術式）を比喩しているだけで、
それは比喩しうる表現は術者によって無数に表現しえる。
感動を言葉で、文字で、図形で、文章で、映像で、論文で、たくさんの人が
貴方に教えて、教科書で学んで貴方が体験していないそれを感動できるの
ならばそれはよいかもしれない。

>>464
何言ってんだお前
全く論点がずれてるぞ
大丈夫か？

>>463
仏教を信仰してないなら支障があるはず無い

>魔術は術である
>魔術は技術ではない

？？？

厨二病乙ですなｗ

>>461
全然、問題ないよ。てかここでしたり顔で話してる連中も皆そうだし。

ただし、魔術を�@から學ぼうとするとお金と時間がかかるのは仕方ないと思う。

あとは好きこそなんちゃらだね。

ここにしか質問をする場所を考えられなかったので質問です。

歴史、心理学、催眠、精神分析、
武道、民間信仰や土着信仰、
等の鍛錬が続きませんでした。
今度は魔術に手を出してみようと思い
「世界の魔術・魔法大全―見てわかる!」買いました
がいまひとつなのです。

単純で極めると凄いいい物ってありませんかね。
たとえば正拳突きをひたすらして極めると良いらしいとか
そんな話を聞きたいです。
ちなみに出来る呪文は「痛い痛いの飛んで行け」です。

>>469
パソコンのプログラムも駄目でした。

>>469
魔術によって自分が何したいかによって異なるよ

それは個人個人違うから

>>471
健康になりたいのと、痛みを相手に返したい。です。

>>469
ピュアオーディオ

>>473
魔術師になるのは厳しい道なのですね。
ちょっと汗が噴出してきたり手が震えてきました。

>>466
日本語もわかんないみたいね。術と技術では範囲もその意味も違うだろ。

ピュアオーディオに一票

>>475
術と技術での範囲（何の？）と意味の違いを教えてくださいｗ

>>474
このスレで質問する事が既に間違い。
かつてのような活気は最早無い。
興味を持った切っ掛けが娯楽読み物というのは構わないけれど、
きちんとした入門書を何でも良いから一冊きちんと読んでご覧。
推薦図書はテンプレにあるから。

>>478
丁寧にありがとう。入門書購入します。

現代社会における契約って実は
魔術的行為なのか？

そんなの魔術的行為の定義による

たとえば現代社会における車や家のローン契約の借金返済の為に
身を削り働き契約履行することなどは
魔術における悪魔との契約に際し己の身を捧げるのと同義ではないだろうか
そこから思いつくのは
お金＝魔力
つまりお金をつかう＝悪魔に魂を売り渡す
と考えられないだろうか
もしそうならば
現代契約社会における悪魔とは
いったいどんなものなのか

まず日本語を学んでくるべきである。

魔力とか何用語だよ

じゃましてごめん
たまたまここ覗いてたら
あたまにイメージが浮かんできて
書いただけだから
深い意味はないよ
しろうとのたわごとだから気にしないでね

>>484
まず日本人になってからくるべき。

>>486
この程度の言い回しも理解出来ないお前こそ日本語勉強するべきじゃないの？w

>>487
まず糖質を治療してからな錯覚もほどほどにしておけよ。ks

テンプレも読まずに先入観と偏見で書き込む奴は何処のスレでも疎まれる。

ksと言われて顔真っ赤にしたの？

もう昔の住人はいないのかな

このスレが面白かった時期って何時ごろ？教えてえろいひと

>>492
そんな時期はなかった

自分が面白いと思った時期が面白い時期だろうさ

・・・人生愉しい？

まとめブログの方も最近はさっぱり更新が止まったな
この流れでは当然かもしれないが

>>494
スレ番号が一桁のころ。

GDの本とか他の基礎文献を読みながらセレマ→サタニスム→セトの寺院→・・・という学習ルートをぼんやり思い描いているのだけど
ケイオスとか文献読んでもないのに英国産且つペイガンとか通さない形での周縁の中心化だろうからブラックホールみてーなもんだろうなとか
儀式魔術→悪魔教会→セトの寺院ってのは米人オカルト思潮の順調で無意識的なアメリカ風土への土着過程に思えて好ましいようなとか
そういう観念遊びが面白い

実践は最近はクレイグ先生のタロット瞑想（最初歩）くらいしかしてないけど
早二年目か三年目だ
もう学習＝読書になってしまってる

>>497
さーてこれはまたgdgdなツッコミが入るぞー

この後糖質の厭味レスが続くかもだけど、>>497は何気にセンスいいと思うよ
実践道としての魔術を捉えるとサタニスムは無視できない現代アメリカのサブカルチャーでありフォークロアなんだよな
セレマからそっちに飛躍できる生き急ぎ感がこのスレに欠けている心意気

>>498
三行目は、ヨーロッパとかでのカトリックが布教地の土俗と部分的に混淆しながら土着化したとかって話に加えて
バロウズとかの描く有史以前からのバイソンと悪霊の暗黒大陸みたいなアメリカ風土なんかを思うと

持ち込み物のみの期間→立ち止り期間→風土との類似物の提唱

っていう仄かな図式に見えなくもなくもないこともないっていうのを端折ったただの思いつきだよ！

デタラメいくない

繋がるものって多くて
例えば小五芒星儀礼の沿革だけだと儀礼中に視覚化・意識化が難しかったりするもんで、祝詞的に発話によるイメージ構築として
神名とか元素の視覚化に伴う文言の追加とか出来ないだろうかとか思いつくと、ウィッカのスペルとか日本の呪歌にも強い関心が出てくる
Wicca Bibleって入門書買ったんだけど如何にもオサレ魔女御用達風なのに、瞑想法なんかに古伝派生としか思われないような気配があったり
セトの寺院に関心があるのは色々だけど一つにはルーンの権威が居たりする事とかで、収集つかないというか広がりに広がるというか
混沌系にも興味あるんだけど控えてるのは易占で「まだ止めとけ」って言われ続けてるからだったり
以下未完成ながら

東面「朧な霧に軌跡が輝く　然れば四大の風のみが通る」
五芒星を切って神名YHVHを振動
南面「頂からは息遣い　然れば四大の火のみが登る」
五芒星を切って神名ADNIを振動
西面「光を追って深みを彩る　然れば四大の水のみが触れる」
五芒星を切って神名AHIHを振動
北面「天蓋を閉じて星が瞬く　然れば四大の地のみが息吹く」
五芒星を切って神名AGLAを振動

東面「金色のラファエルは御剣以て前方に
紺碧のガブリエルは御杯を捧げ後方に
深紅のミカエルは御杖を掲げて右手に
緑と黒のアウリエルは円盤を翳して左手に」

「四大は霊を頂いて我が前に五芒星を燃え上がらせよ
かくて我が背に六芒星の輝きを受く」

構成についてまだ勉強不足なもんでこのくらい（特に大天使について）だけど
理解が進めば様々の文言がものせるようになるかもしれない
とりあえずTree of Lifeと全書が示唆的で、面白いことこの上ないよ夢が広がる

易はいっつも綺麗事ばっかり言ってきてムカつく
易が役に立ったことは一度もない
タロットは現実的状況よりも霊的状況ばかり示すから、俺にとっては使いやすい

>>502
頭悪すぎる

俺が使ってて感じたことだからね？
頭悪いもなにも、そう感じたことを誰が否定するべきか

みんなは、四大武器のダガー、あれ、何で代用してる？
俺は規制からこっち、剣指でごまかしてるわけだが、そろそろマシなものが欲しくなってきた。
お勧めあったら教えてほしい。

魔術で自身の潜在能力を引き出すことってどんなのがあるだろうか。
この際、洗脳でも催眠でもいいから引き出したい。

テンプレも読まない奴が増えたな

質問すれば何でも答えてもらえると思ってる馬鹿には魔術は向きません

テンプレを支持している奴が507だけなのに？

じぶんでしらべてそれでもわからなかったらだれかにききましょう
って事だろ

議論するにも質問の受け答えをするにも、魔術って何？ という共通認識は必要だろうって事だよ。
オマジナイとかスピリチュアル（笑）はここで扱う題材じゃないだろ。

>>511
「HOWどのような」ものと「WHYなぜにある」ことでは成り立つものも違う、
共通のHOWなど不要である。何故魔術との関係が必要かこそが大事な。

魔術との関係こそが重要であって君は魔術が科学技術のようなものだと
思い込んでいるんだろう。
技術たることは誰でも共通で反証することが必須になるが過去の魔術には
そんなものはない。そもそもオカルトを理解していないだろ。

おまじないやスピリチュアルとは別物の魔術って、とても局所的で今日的でもない態度だと思うの つかそういうこといってる奴て国書読んだだけで時間が20年くらい止まってる魔術廃人みたいなもんだろ

> オマジナイとかスピリチュアル（笑）はここで扱う題材じゃない

メソドロジーが嫌だ、というのなら分かる罠
まじないスレとかで済む流れをここでする必要はないとおもうよ

読み手の問題といえば、どのスレでも同じなのかも知れないけどな

>>514
そういう言い方をすればそうだけど、じゃおまじないともスピリチュアルとも違う魔術、
汲み取ってあげればGD系魔術についてここで価値あるレスが返ってくることもなくなってから
随分長くなるよね。このあたりが限界なんだよ。

あちこちの魔術関連ブログとかでみつけたちょっといい記事とか更新情報とか
もっとここに書き込めばいいのに　

象徴操作の実際を見たい時に
考えられるのが占いで得た結果の見立てによる判断例か
誰かの手製のまじない式の構造分析みたいなのしか思いつかない
位階の解釈とかも面白いのだけど、本来ここで議論になるレベルでの可塑性を求めるものでもないだろうし

「径を介したイェヒダーとの交渉こそ魔術なり。径とはこれこれこれなり」
でも良いのだけれども

教義カバラって鍼緯説みたいなもんなんだろうな
それ自体で一つの大きな占例集みたいなボリュームを備えていて
そこからGDが雑書のような万物照応という体系を整備した
それ一つで万事を占うように出来ているのが雑書の類で
だから、占断の見立てによる象徴体系の応用力の研鑽という古来からの伝統から
GD以降の魔術師は多分、かなりの割合免れる恩恵を得ているのだろうけれど

径を介する、ってなるとあらゆる手段でイェヒダーの導きを求め得るってことだろうか
とか思うとその術を考える事も出来ないではないのでは
その種の「おまじない」のヴァリエーションが開発されていても不思議ではないような

>>515
いいかたじゃねーよ。魔術に対する関係はそれぞれ違うもので
学校の教科書で勉強するような知識ではない、暗記して俺の知識すげー
とか思っている奴が俺こそ正統派でほかはインチキだと考え始める。
まさに愚の骨頂。
たとえキリスト教だろうが無数の神の捉え方と解釈があるのと同じ、
そもそも万物共通の魔術という定義があるなら示してみろってことな。

>>505　ピストル

鍋のガス焜炉
http://suibi-do.com/12/1216.html
http://gigazine.net/news/35the_door_to_hell/

>>519
なるほどな。それは面白い。

全然面白くない

法の書の獣祭司と緋色の女が有角神と女神に思えて仕方ない
彼らが向かうのは愚者の道というか自然の道で
集合と離散を飽かず繰り返す永劫回帰のサイクルに終始する
従って人である聞き手はそこに選ばれなかったけれど
獣祭司は彼に魔術についての多くを教える
ケスの径、同質性による相承の左道は自然の為に用意されたものであるために
人である彼はそこに立ち入らない事による参画しか出来ない
然る後に、初めて彼は自身の相承さるべき同質性を得る事になる
してみるとクロウリーがその時々の愛人を緋色の女と呼んだのは
悪ふざけかあえてする獣祭司の模倣かどちらか
獣祭司は原則的にエイワズの選んだ者とは道行きを異にする者でありながら
多くの点で彼を含む他者をインスパイアする存在とされているように思う
アイオンというのは本当に祝福されていたのか。どうも死ぬほどの倦怠と周期的な深淵の来襲と
よんどころない不可知の巨大な推進力について
かなり科学的な脳みその下に包括させた単位であるように思う
ヌイトとは別にある巨大な容量

ほんとクロウリヤンは親からして
出来損ないの詩人しかいないのか

着眼点が寒い

駐車場で「魔術師」が首切り処刑
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1320119264/
http://maash.jp/archives/10708
http://www.dailymail.co.uk/news/article-2055636/Sudanese-man-beheaded-Saudi-Arabia-car-park-sorcerer.html

そこまで実践的な事出来ないし、頼まれもせんから無問題よｗｗｗｗｗｗ
ぐだぐだくっちゃべってるだけ、実際はなーもできんもの。

最近魔術の学習を始めた者です。
半年ほど前から本を買い集め、リガルディの「黄金の夜明け」
「柘榴の園」フォーチュンの「神秘のカバラー」などをテキストに勉強してます。
それと占いはタロットと占星術を覚え始めています。

前から気になっていたのですが、リガルディの「黄金の夜明け」の儀式ですが
０＝０から５＝６までの儀式は基本的にはすべて一言一句暗記するのでしょうか？

自分的には暗記しなきゃ役に立たないのかなあ、と思っていますが、
なかなか難しいです・・。
実践されている方、またはソロで訓練されている方はどうなのでしょうか？
ああいう儀式は暗記して実践されているんですか？

>>528
どこまでを記憶すべきかという判断が自分でつかないのだったら、
煩わしくても少しずつ暗記して下さい

儀軌儀則なんざ反復してれば覚えるし、それまではカンペでも用意してやればいいとおもう
「暗記し終わるまで実行しない」というのは本末転倒なので、まずは実践をどうぞ

>>529
ありがとうございます。とりあえず繰り返し読んで覚えて暗記します。

ところで、ああいう大人数でする儀式はみなさんどうされているんですか？
結社に加入の方はそこでするんでしょうが、ソロの方は仲間を募って行うんでしょうか？
それと儀式の練習っていうのは実際にはどんな感じなのでしょうか？
劇団の練習のようなものなのかな、と思っていたりします。

私はいずれはIOSに入りたいと思っています。
今はまだひとりで学びたいですが、いずれ例の講座にも挑戦しようと思います。

放送大学よりIOSやったほうが楽しい

楽しいのは最初だけな。

じゃじゃーん
iPhoneのケース
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYs4iLBQw.jpg

>>533
かっこいいwww
あとケースの下に敷いてある紙も気になる

透明なケースに紙を切って入れただけだから超簡単に出来た
あと下に置いてある本は無極庵が出してる万物照応表って本

西洋魔術はあなたの道標となるでしょう。
人生の羅針盤を作製しませんか？
おまじないの認識でOKです。
あなたの精神を安定させ強固な芯をつくります。
初心者から上級者まで幅広く歓迎します。
気になった方は、下記のIDまでコンタクトお願いします。

スカイプID　oogutinomakami
スカイプ名　ハニエル

おまじないごときに人生を預けるのか。

ここは笑ったコピペスレじゃねーんだがな

魔術＝お、ま、じ、な、い。

だから反感があるならお前はすでに病気だ。

低次魔術ならそれで良いけどな。

「なぜ？」の部分をまるっと棄ててるおまじないを魔術スレでやりたいなら、
メカニズムを語ってくれ、病気云々はその後に話そうか

もう過去の住人達はいなくなってしまったのか。
俺もそろそろ消えるかね。
楽しかったよ、お前ら。いろいろ有難うな。

>>541
メカニズム＝科学技術。
それは反証性や、客観性を提供する術ですよ。
魔術なんだからオカルティズムを語るのが正論です。

メカニズムとか言う時点で病気なんでしょう。

ああそう

「なぜ？」の部分をまるっと棄ててるおまじないを魔術スレでやりたいなら、
理論的背景を語ってくれ、病気云々はその後に話そうか

>>543
メカニズムってのは仕組みのことね
ただ単に「おまじない」って言っても幅があるだろ？
ちゃんと中身を説明しろってことだよ

>>545
それは誰でも再現できる仕組み（メカニズム）だよ。
魔術は誰でも再現できる仕組みではない。もっと勉強してくれば？
おまじないでもいいさ、それは誰かには効果はあっても誰かには効果がない。
全て違うかもしれないという類だ。お前には理解できないかもしれないけどな。
関係や相性をもって術となす類をその対象が不明なのに説明するとか
アフォだろ。未知なものへの術は未知を知ってからその狭間を埋めてゆくものだ。
>ただ単に「おまじない」って言っても幅があるだろ？
そもそも占いの基本も知らないようだな、呪いの基本も占いとおなじ、
相手と状況の間をもって機能となすことを説明すればそれは理解できるかも
しれないがそれはその相手と状況と術者が確定したときの話だ。よく勉強しろな。

>>546
ガキは言葉遊びしてないで学校行けよ

>>546
派閥も示さずに「勉強すれば？」はねえよ
1人でおまじないやってろ

初歩的な質問者なんですけど
魔法名の中に数字を使ってる人がおられるようですが、あの数字はなにかの基準に沿って付けられてるのですか？

質問者→質問

orz

祈るだけでも反映するのかどうか。
http://g.co/maps/m8qmh

「なぜ？」の部分をまるっと棄ててるおまじないを魔術スレでやりたいなら、
理論的背景を語ってくれ、病気云々はその後に話そうか

>>547
どこの魔術学校に行くのですか？

ソロモンの鍵に「エクソシストでもなければ云々」みたいな記述が幾らかあるんだけど
エクソシストっていうのは西洋魔術ではどういう意味づけなんだろうか
新約にあるキリストの奇蹟の大半が悪霊祓いなのと
パリサイ人との議論や何かでよく出てくる主題なのでかなり大きいんじゃないかって気がしてるけど
他には何とも手掛かりが掴めない

>>522
「なぜ？」何故の答えに「どのように」は無関係である。
理論とはどのようにを説明することであって、神と私の関係を
理論的背景で語れというのは病気そのものである。
魔術と私の関係は理論ではなく、どのように出会ったとか
どのような接点があるかが背景であって理論ではない、もうすこし勉強しような。

誰に話しかけてんだ

全然面白くない。

世の宗教学者とか比較文化人類学者、というか人文科学者を病気と名状しそうな勢いの変人が居るのか

さすが魔術スレだなー、ヘンなのに好かれるというか

>>558
たんにお前の性格が病気だっていうのは誰がみても明白だろうな。

他スレのレスコピーして置きます。
俺んちの田舎、在日朝鮮人学校があるんだわ。で、そういうところって必ず朝鮮人部落ってのがあるんだよね。
朝鮮人なんかが犯罪犯してそこに逃げ込まれると、警察も手出しが出来ないくらいの暗黒街なんだわ。
親から『あの近所には絶対近づくな。どうしてもあの近所に用があるときは、包丁でもなんでもいいから、必ず武器を持っていけ』
って言われたくらいだからね。俺が小学校高学年の時かな。

下校途中の中学生の女の子が、在日朝鮮人学校の生徒にレイプされる事件があったんだよ。
たまたま一緒にいたクラスメートの男子が助けに入ったんだけど、彼はバットか何かで頭を殴られてしまったんだ。

女の子の方は、部落に引きずり込まれてさんざん嬲られた挙句、あそこに電球つっこまれて、それが中で割れちゃっててひどい事になっていたらしい。

結局、頭を割られて血まみれになったクラスメートの男子と一緒に、ほとんど全裸で通りに放り出されていたのを通行人に助けられたんだ。
頭を割られた男の子は、頭蓋骨陥没骨折と脳挫傷で３日後に死亡、
女の子もレイプされたショックから立ち直れず、半年くらい後に、『お母さん、ごめんなさい』
って遺書を書いて自殺しちゃったよ。

俺はその時、子供ながら
『何で、あの女の子が“お母さん、ごめんなさい”なんて書いて自殺しなきゃなんないんだ？悪いのはみんな在日朝鮮人だろう！！』
って、物凄い怒りを覚えたよ。

警察も動いたけど、結局、部落には踏み込めなかったよ。
最後に警察が掴んだ情報は、『犯人は総連にその日のうちに保護されたもよう、２〜３日後に総連の保護のもと、北に逃げたと思われる。』
という情報だけだったそうだ。

女の子が自殺して二年くらい経った時かな。
被害者の遺族あてに差出人不明のいやがらせの手紙が届いたんだ。
内容は『お前達の息子を殺し娘を犯した者達はわが祖国で労働英雄となった。いい気味だな日本人』という内容だったそうだ。

結局、被害にあった家族はみんな町を捨ててどこかに引っ越していった。
(例の日本人小学生を斧で殴った朝鮮人も無罪になりました。)

卯の年西暦2011年11月11日満月か

>>560-561これは嘘ですね。常識で考えるとわかるが。なんかこんな話がいっぱいでうっとうしい。

実話だよそれ

人の不幸を出しにして食っている自己満足野郎は何によらず許せん。

他所でやれ

567

>>536
おまえがうっとうしい

クリフォトの…

0 - Tohu（無形）
00 - Bohu（虚無）
000 - Chasek（闇）

…は、それぞれ何と発音するんでしょうか？

>>569
発音なんてものは
日本→ニパン→イパン→ジャポン
などを考えるべきな。

ゼヴ・ベン・シモン ハレヴィって人の本はいかがなのでしょうか？
ダイアンフォーチュンの『神秘のカバラー』を読んで感銘を受けて、
「生命の樹」、「カバラー」の世界に興味を持った次第です。

補助に仙道学んでる人はいる？

仙道は学ぼうにも学べるもんじゃない

>>572
高橋スレで訊いた方が早いんじゃね

魔術で願望達成の儀式とかやりたいけど
不況で実家に戻ってるから出来ない。
似たような状況の人はどうやって魔術やってる？

>>575
金で儀式ができるかできないかという問題に摩り替えるなら
そこにはオカルト的な要素は皆無である。

違う。場所的な問題。
一応自室はあるけど万が一みられたら
肉親だろうと基地外扱いされるだろ。
それが困る

アストラル体投射してアストラル界でやればいいじゃん

魔術の世界に興味を持ち少し前から呼吸法などの基礎訓練を行なっている者です

視覚化の訓練で握っているカッターの柄の先端部分から煙が立ち上っている様子をイメージしたところ
実際にうっすらともやもやとした細い煙を見ることができたのですが、これは煙を視覚化することができたと思っていいですか？

帰れ

>>579
おもわないでいいです

ですかー・・・

>>579
故意に資格化するのを繰り返すとそれが癖になり最後には、そういう施設に隔離されちゃうぞ。
無防備にあっちの世界（超えてはいけない壁の向こう側）に取り込まれたら戻ってこれなくなる。
つまり貴方は「うつしよ」の世界の煙を見たわけではない。

日常と線引きができる仕掛けをまぜた方がいいよね

　脳炎に乗っ取られ（荒らされ？）サイト。
そっちに行ったか？

http://wiki.livedoor.jp/f_puer/

ID変わってますが579です

>>583
頭の中で形作ったものを目の前にあるようにイメージするのが視覚化だと書籍で読んだのでその通りに行ってみました
これだと故意に視覚化することになると思うのですけど、ダメなのですか？

生命の樹
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%9F%E5%91%BD%E3%81%AE%E6%A8%B9
海、天、土、木、火、氣、星、流、機構、地球。
惑星であらわすのは天地創造の順を例えただけ。
セフィロトは錬金術の式で、これを立体化したのがカドゥケウス。

気とかエーテルとかいわれてるもやもやが見えた程度で施設などあっちの世界だのいってるからおまえらは彼女もいないんだぜ

>>586
ヒント：その書籍を書いたのは俺。その書籍を書いたのは兄弟や親戚。など
と考えた場合にその本人がそういう能力を得ていたと思うの？
単にどの本も他の本の写し、その本も写し、更にその元も写し。
洗練されたように表現することばかりが明確化して実際に行った体験談
と勘違いしていない？
教科書で学べることなら学校に行けばいいさ。
本当に獲得するならば、麻雀の「アカギ」が最初にやったチキンレースを
忠実に実効すればいい。答えはほぼ間違いなく確定している。

はあ…

>>586
日常と糞味噌に魔術的な作業を混ぜると病院通いになるとおもうよ

外科医が手術の手技をいつでもどこでも誰にでも、練習目的で実施したら
傷害とか殺人になるだろ

行為の成否はともかく、どこにでもあるものを練習に使わない方がいいんじゃね

マジで魔術的修行しちゃう人がでてくるから安易に紹介するのは怖いよな。

日本で最強の魔術師はラノベ兄さんという人だと聞きました
その人は黒魔術師ですか？白魔術師ですか？白なら遠慮したいです
流派はカバラですか？イギリス清教ですか？必要悪の教会ですか？
強い魔術師の流派を真似したいです

>>591
ならないよ。そう憶測するのは、実践したことがないし、実践しても出来ないからだろ。
やればわかる程度のことでしかない。わざわざ外科医のレトリックを持ち出さなくても
日々プラーナを視覚化してるヨガ女子や気を視覚化している太極拳おばちゃんが
病院通いリスクの高い危ない人か、考えてみればよい。

実践者の話出すと発狂する人が出るからしちゃダメ！

> 日々プラーナを視覚化してるヨガ女子や気を視覚化している太極拳おばちゃんが
プラーナって日常だったのか、なるほど

鸚鵡っぽいね、とは今更言わんけど、まだ非日常カテな気がするんだが
OLやらおばちゃんの養生法と、世界全てを象徴で扱う技術を
方向性はともかく同じ深度と捉えるのは危ういとおもうけど

俺の人生に関係ないから何でもいいけど、
お病気になってからスレで毒撒かないでくれな
そんだけ

>>596
なんでおまえは実践もしないで頭の中だけで危ない危ないなんていってるの？
オウムがでてくるあたり結構年もいってるだろうに。ずっとそうやって何もしないできたんだろ？
プラーナや気は人によって日常だったり非日常だったりするだけで、「まだ非日常カテ」とか
そういう時代じゃもうねーのよ。誰でもいいから知人に「ヨガとかさー、気ってさ、まだ非日常？もう日常？」
て聞いてみろよ。問いのズレ、世界観の違和感から、おまえはやや可哀想な人として扱われるだろう。
つまり、病気になりかけてるのは、呼吸法やプラーナといった最初期の実践すら手をださないまま、
いい年になって2chの魔術スレで「危ない危ないぞ病気になるぞ」て書き込んで悦にいってるおまえなの。

必死だな

どっちもどうでもいい

　　　サイト商会

　脳炎関連です。

　　　Occult blog !
http://blog.livedoor.jp/f_puer/

アメリカではアンガーマネジメント（すぐキレないようにする）でカウンセラーが瞑想を教えるらしいが、
日本でも呼吸法のアドバイスをする。クンダリニーとかはマニアックだが、心と向き合うために神秘修行の手法を使うのはポピュラーになっている。

瞑想と幻想を常時イメージ化するのは越えられない壁がある。
病気だと気が付け。

だからいつも体やものの周辺にもやもやしたプラーナをみてるヨガ女子たちに
「それは病気だ」ていってやれよ

みえない人にはわからないんだけど、みえる人には別にどうってことはない「プラーナ」や「気」をさ、
それは幻想だ病院逝きだのいってるのって、そもそも魔術向いてないのよ。魔術なんかなにもできてないのよ。

>魔術なんかなにもできてないのよ。
604は魔術ができるから見せてやると言っているのね。
自分でできると思い込むのはいいけどさ。

プラーナがみえないってところでつまづいてる人にプラーナの見方を教えてやるくらいはできるけど
その程度のことを魔術とかいわないし。
このスレも笑えるくらいレベル落ちてるな。たぶんプラーナもみないでオウムだ病院だと何年も書き込み続けている
>>596みたいな奴のせい

とりあえず、発端になった視覚化の質問した人は、>>3のログ倉庫で
「視覚化」で検索かけたら過去のお話でてくるんで、それが参考になるかもしれない
自分は興味があってここ覗いているだけなので、知識も実践もないから助言とか何も出来ない。ごめんね

等質等質言って荒らすヤシがいるからあんまり人が来なくなった

なんというか、スレの伝統的に自分以外のスレ住人になにかを負わせようとする手合いって
大体自分の中に探られたくない腹がありそうなんだよな

閑話休題、カルト警報ってことで投下

【社会】 "オウムのテロ事件知らない若者らに拡大" アレフ、信者１０００人突破…麻原彰晃の肖像画や教本も復活★４
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1321710798/

アレフなんて面倒な名前にしてくれたよなホントに

麻原擁護した訳でもなく、オウムの教義を擁護した訳でもないのに
オーラ視程度で「お前はオウムだ！」ってか？オカルト嫌いみたいな事言う奴だなおい。
・・・お前、この世界向いてないよ。ボディビルとか格闘技みたいなもっとはっきりした趣味にすれば？
煽りじゃなくてマジでそう思う。

>>610
腐れキチガイが

盛り上がってまいりました

　　　　 ｉ';ｉ
　　　　/__Y
　　 　 ||黒||　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ／⌒彡
　 ＿　||龍|| 　　　　　　　　／⌒＼　　　 　/冫、　）　・・・・・・。
　 ＼　|| 　||￣￣￣￣￣￣￣＼　`.／⌒ i `　 ／ゝ 　　　_,,..,,,,_
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　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣￣￣||￣＼`つ　 　 ⌒ ＿）　l　　 ⊃　⌒_つ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　＜⌒／ヽ＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＜_/＿＿＿＿／　ｚｚｚｚ・・・

実践者が出ると荒れるとか普段ここの人間何修行してんだよ？

>>614
QC、LBRP、APはふつうに、
ときどき・・・まれにGRP
i-ching（本筮も略筮も・・・実際は前者は気分でだけど）、Tarot、
あとはAPを実験的に拡張したオリジナル技法とか
（技法と呼べるほど大壮なものでは無い）

意図的に日常とは混ぜないでやってるよ、
何度でもいうが病院通いになりたくないし

つうか最近おれには易だけで足りてる気がしてきた
正直、儀式までして引き寄せなきゃならんものがそうそうあるのかと
と、いうか大体望むものは日常の延長で手に入るし

逆に易占いもタロット占いも何に使うんだ
自らの意志を占いに委ねてるのか、それとも既に自らの意志が確立しているのか

>>616
例えば道具であるキーボードを叩くのにふつうは意志云々はそんなに気にしないだろ、
魔術スレで君は何をいっｔ（ｒｙ

未熟な俺なんぞの理解で恐縮だが付言すれば、事象の類型ってのが一つあると思う
抽象化と言ってもいいと思うけど、【そういうたぐい】のこと

魔術関連の作業である以上、世界に罫線を引いて索引を張り
自らの目的に沿うように触れられるようにする一環とか

>>617
目的っていうのは高次の自己の知覚だよね？もしこれが間違ってたらスマン
例え身の回りの事象を分類出来たとして、儀式もせずに、ましてや瞑想も行わずに高次の自己を知覚なんて無理だと思うんだが
少なくとも高次の自己を知れたとして、それを信じるに足る実感が得られるのだろうか

>>618
瞑想は当然するというか何というか
でも、公の場でやりたくはないかな

> 少なくとも高次の自己を知れたとして、それを信じるに足る実感が得られるのだろうか

そこは言語化が難しいが、俺個人としては禅を勧めたいです
せっかく日本語が分かるのならね
難解に見えて、結局一番近道な気がするから

べつにまぁ、最終的に自己を完全に神殿に造り換えるのでも
常時ＨＧＡと意識が繋がってるのでも、ホール・パー何とかに
同一化するでも好きなのを選べばいいのだとおもうのだけど
最後に繋がるものは結局同根だというと雑だとか乱暴だと
言われそうだけど

何を選ぶにせよ、最終的にはメソドロジーの問題になり、
実践をする以上、もっとも日常と折り合いを付けるにはどうすべきか
という問題が横たわっていると思っている

ならば出先で密室やトイレやらにこもって簡易儀式をしたり、所作の中に
印形を混ぜたり色々やるくらいだったら、生のままで（ある意味で魔術を
投げ出して）繋がった方が楽だろうと言ってみる

分かりづらい上に乱暴なレスで済まん

てす

ここに魔術を学ぼうなどと来る輩は形式ごっこの遊びなのは明白であり
それが形式だけの趣味を超えた実践となり結果を求めるように信じてしまい
それを続ければ病となんの違いもない。

つまり病気をのものつける薬などない。

ちゃんと形式で終わっているのと思考遊びで幻想を楽しむやつの域を勘違いするな
現実に実践するそれらは精神病へ一直線だ。

…なんか独りよがりもいいとこ

今沢山娯楽があるのに、なんで魔術なんかに向かうのか
それを解らずに言を説いたって無意味

広範な混淆が目的

なんかここでいわれてる魔術と便所飯って近いものがあるな
便所以外で飯くうと病気になるぞ、て新入りに説教してるベテランの集うスレ

レシピブックはやたら読み込んでいるが、味や香りは幻覚、あるいは便所以外で味わうと病気になると信じてる
そもそも便所以外で飯くったことないから味も匂いもわからない。わかると病気になると信じてる。
ヨガや太極拳はカルト。すごいカルチャーだよな。

なんの実績もない自信は人間の域を超えた凄さとしかいえない。

それは自分自身の事か？

>>627
つ鏡

お前はまだ２０才台程度のガキンチョだろ。２０年は早いわ。

その実績とやらを教えて頂きたい

昔、禁煙を念じながらLBRPした事があったのだけど
二、三日後にコンビニ行って煙草買ったら
店出て直で、ごく自然に煙草をゴミ箱に捨ててた
魔術ってあるんだな、とゴミ箱に手を突っ込みながら思った

単発ＩＤで腐す奴ほど具体的な実践の話をしないのな、不思議
結局ここは釣り堀になったんだろうな、口を開けてエサが落ちてくるのを待ってる奴のための

もう書かないでいいよな

どうせ理解できてないみたいだしな

>>630
＞ゴミ箱に手を突っ込みながら思った
わろたｗ

Sorceress:
COME NO ORGY SUN HEMP NONE DEATH! *1

Kaoist:
NONE DAD KIM ME WAR!

Sorcerer:
NONE DAD CHIM ME WAR!

Kaoist:
NONE DAD KIM ME WAR!

Sorcerer:
NONE DAD CHIM ME WAR TW0 TAR? (Repeat 2 or 3 TIMES) *2
SO DEATH,WHAT I SEE GOT HEMP NO ORGY SUN DEATH!

All :
HEMP NO ORGY SUN! HEMP NO ORGY SUN! *3

Sorcerer:
(HEMP NO ORGY SUN...HEMP NO ORGY SUN...) *4

(Quietness) *5

Sorcerer:
DAD PHONE DAD! *6

このスレで久々にわろた

*1 and point sorcerer.
*2 Like echos in a long cave,repeat lower and lower and finally disappear.
*3 This sentense has particular melody.Reffer "HAISAI OJISAN" by Shokichi Kina,Okinawan musician,
or sing any rythmical melody as you like.And this has also particular movement such as:

1."HEMP NONE" ("ORGY" ):Clap hands 2 times in front.
2."SUN!": Left palm in front of left eye,Right hand is straightened to the front with apply palm to the front too.
3."HEMP NONE" ("ORGY" ):Clap hands 2 times in front again.
4. "SUN!":Then reverse of 2. Right palm in front of right eye,Left hand and palm are straightened to the front.
*4 Repeat and disappear.Sorcerer should do particular movement such as:

1.Set both left and right hand parallel in front,bent elbows,clench fists,and roll them as drawing circle around same center.
It's like "Elbow walking" or "String winder" .

*5 This Quietness is very important to ready for the following CRY and KAOSTORM!
*6 CRY in the highest tention,then every one get start spinning and fall down to the ground,or just fall down quickly.(see TECHNICAL NOTE)

The "Strange uncle" is the man of chaos,like "Green man of spring",but more meaningless and chaotic.
He doesn't have any relations to seasons,Myths,folk lores and "Angelic/Demonish" value, but JUST strange.
in one of the best refference to help visualising him, Kenneth Anger's film"INAUGURATION OF THE PLEASURE DOME" you can see a face painted man as the BEAST and other strange characters.
Ofcorse you can visualise him as Ken Shimura's original costume and makeup as "HEMP NONE ORGY SUN",the strange uncle.

"Uncle" means that he is the blood family,but who's?
Why is he such strange and non-sense?
Where does he come from and go to?
Why does he have no relations to any myths or folk lores?
These are suggestive questions for every KAOIST.

>>631
レタスの芯だけ集めて大量に食べているの？

最近知ったが、講義や授業の板書をノートに写すってのは儀式だったんだな

昔、大宮司朗の符術の本を図書館で借りて二、三の霊符を作ってみた事がある
招福とか招財の符で、易で選出したものを作った
作製過程に符の霊力注入というのがあって
春は青、夏は赤、秋は白、冬は黒という風に五行に沿った単色球体の視覚化を含んでいた
土用が黄色だったかどうかは覚えていない
当時は秋だったので俺は白い球体を視覚化して符に込めた
紙はメモ帳、筆は色鉛筆

暫くして、断片的な入門書しか持たない初心者だった俺は魔術武器が欲しくなった
で、加えて陰陽五行の体系というものにも興味があって、ここから中二めくのだけれども
四大武器があるなら五行のそれもあり得るのではと考えた
で、易で伺いを立てたところ、四大武器なら風のダガー、五行なら金行の何かを作れという
四大武器は製作法を書いた本が手元にある以上、作るならきちんとやらないといけないと思った
あと、簡易聖別儀式で使う水とか塩とかちょっとめんどく感じた
で、易で「金行を集めるソレには何が良いか？」と占った。「同色の手頃なサイズのもの」と確か答えがあった
「ソレはうちにあるか？」「あるだろう」「じゃあどの辺に」という風に占って探してみると
玄関先の戸棚に白いカッターナイフがあった
で、「これをどうすれば良いか」と問うと「持って出歩け」というのでコートのポケットに入れて外を出歩いた
ここまで符の件との関連は覚えなかったけれど、この時点でまだ季節は変わっていないので
歩いていて「もしかしたら今している事は作符に使った視覚化や注入過程が関係あるんだろうか」と思った
けれど確認とかはしていない
それから漫画のBLEACHの藍染みたいなのが訪ねてきたり
時々光を帯びた白い塊が部屋で見えるようになったり
ネットゲームの「GROW」シリーズの小人みたいなのがお辞儀してくることがたまにある
特に収入が増えたとかは無い。占うと「そういうものの効果は元による」と出た

元素っていうのは魂に対しての魄というか、カーに対してのバーというか
所謂霊体にとっては一種の質量としての側面もあるのかもしれないと思った

視覚化は、最初は半信半疑位で良いんだろうなと思う
ファナティックに「在るはずだ」と念じながら、というのでも良いと思う
ただそれは、何も見えないただ真っ暗な中を凝視している過程では、だけれども
その辺は性格にもよるのかもしれない

何でも、見える見えないはどうでも良くて、ただそこに視覚化したものが「現に在る事を知る事」が
視覚化訓練の大事なところだと本に書いてあった
だから見えなくても「在る」と思えば良いのだと思う。もちろん訓練の最中だけの話だけれども

指摘されてる「危険性」については、多分性格によるところが大きくて
基本的に、既存の脅し文句を真に受けて「四拍呼吸・弛緩技法→視覚化訓練」
という過程を厳守する人には危険は少ないのではないかと思う
「前準備めんどい→視覚化めんどい」というのが刷り込まれるから濫りな「霊視」に溺れにくくなる
見える頃には個人的に興奮するけどごく自然な興奮で済む程度のものになる

見えないものが時々見えるようになったのは死霊術を始めてからなのだけど
招霊というか器に霊を迎える作業で覚える感覚とか霊がそこに居る時に覚える感覚は
仙道の「弄球」をすると感じる冷気に似てる。初めは何も分からなかったけれど
今は感情が分かるし、コミュニケーションは取れていると思う
本を見ると死霊術の発展には時間が掛かると書いてあるのだけれど
本当にそう思う

死霊術を始めてから、夜中に鏡を持って外へ行った時の事を思い出した
何かの光が鏡面に飛び込んできたのを、そのまましまっておいたままだった
取り出して死霊の器の隣に置いておいた
そしたらそこから時々、螺旋状に透明の何かが窓から伸びて行ったり
主に死霊術の訓練というか死霊との対話能力を発達させるために瞑目してると
花畑が見えたりするようになった。それから、色んなものが見えるようになった
それはもう色んなものが部屋を訪ねてきた

というか「視覚化」と「霊視」は完全に別物なんじゃないかという気がする
魔術作業での象徴の視覚化はイメージの選定まで見る側の作為に沿っているけど
上記のような霊視・霊体験はそれとはどうも違っているように思う。パスワークはやった事ないけれど
より霊視に近いにせよ、サインの提示がある以上は作為による管理を枠組みにしているはず
多分それで放縦になり過ぎないようにしてるんだと思う
一方で上記の俺の「霊視」体験は管理されてるとは言えない部分が多いとも思う

なので自分はキャリア的に、「お前病気だろ」と言われたら
「かもしれないです」としか答えられないかもしれないけど
魔術的な視覚化訓練は弛緩技法と対でやるのがお勧めかもしれない
弛緩技法気分良く眠くなるし

連投失礼

そうおもう、そうおもう、そんなの誰でもできる。

結果を基本としない実践などどれもおなじ。本人が信じているわけで
それを否定したら怒る、これは自然な反応だけど本人以外に理解できない実践を
日常的に行えば他者からどう思われるか？医者にどう診断されるか明白である。

だから霊視すら出来ない魔術師は失格って事だよ
蝋燭揺れれば招霊中とか開き直ってる奴ら全員

霊視霊能の類を全て精神病扱いして対話する気もなさそうだから議論が噛み合ってない。
この魔術師とも知識オタクとも付かない考えは西洋魔術系の主流なのか？

645みたいのが何でも自分の解釈に置き換えて思考停止している。
議論というのならまず他人の主張を感情的に反応している時点で原因が
どちらにあるかは明白である。気がつかない愚か者である。

自己流でやるのはいいけど単にやっていればそれはデタラメってこと。

まーた噛み合わせる気もない文章が・・
大体自分の解釈に置き換えて思考停止してるのは自分自身でしょーが。
ヨガや気功を体験してみようとも思わないのかな？体験しても何も感じられなくて
そういう事言い出したってんならわからなくもないが・・

もうこいつ放っといていいでしょ
こいつたぶん自分はいっぱしの西洋魔術師だと信じてるコミュ障だよ
弛緩法と視覚化でつまずいて、その後は全部頭の中の妄想で日々儀式を実践してる
このスレに長く常駐して自分にはわからない実践関係のレスストッパーをやってる
そんなプロファイリング

そうだよな、念じて実践して一度も成功したことがないから
否定されたから逆切れしている、実践君は頭が悪いか念じれば現実になると
思い込んでいる超能力者ってことだね。わらえるわ

https://twitter.com/#!/levinassien/status/139169955026452482
https://twitter.com/#!/levinassien/status/139168135042441216

>>647
>>648
>>649
おまえら魔術の１つもできないくせにｗｗ、俺が魔術を見せてやるか？
そんな老師も持たないド素人が適当なことを言ってはいけない。
ちゃんとした老師に教えてもらうことな。

魔術とか言い出すなら、たった１つでもいいから術を完成させてみろよ。
お前ら程度の無能な輩では永遠続けても無駄ってものだ。

>651
俺も仙道やっててそれなりに体験はあるんだが・・
なんでそこまで上から目線なのかわからん、お前は何が出来るんだ？
ほら見せてみろよ？

>>652
だから素人は黙れ。

やれやれ・・

>>646
↑キチガイ

なんだ単発ID君だったのね。

ここは仙道の修行実践スレとは思えないな。

高藤仙道スレなら別にあるぞ

そこは痛いオジサンがボス面してるし｡

>>659
それは言ってやるな

だからここを荒らしに来たのか。、

霊視が出来ない奴は魔術師にあらず
これ基本だから

何でこんな少人数の同好の士遠しですら仲良くできないのやら

霊視っても良いものばかりではないな、と思うのが、夢だけど

・某格闘家にスリーパーホールド掛けられて本気で尋常じゃない苦しみ
　スプーンか何かでガンガン殴って逃れて飛び降りる夢。落ちた後前方から口から泡を吹いた少女
　死ぬかと思った

・背中を錐状のもので刺され持続する激痛、「こういう奴は守ってる女共が居るんだよ。そいつを出せ」と声
　死ぬかと思った

・うずくまっているところを赤い顔をした二人組に囲まれており、肋骨が全部折れるかという苦痛
　死ぬかと思った

これらに先行してもう一つ

・警官が部屋を訪ねてきて社会的に死ぬ夢。何故か「美しくないものは死ね」と刑事の一人
　夢の中でも、本気で死のうかと思った

一番上の夢を占うと判定は「良い夢」
二番目の夢を占うと声は「正しい」
三番目はごく最近で、多分それも正しいんだろうと占わず
四番目は疲れ果てていて占う気さえしなかった

こういう事はどれも夢の範疇を超えるリアリティを持っていて
あからさまに、無いはずの記憶から思い起こしたような感覚だった
殊に一番上の夢を見たのは「思い通りの夢を見たい」と考えていた頃の事で
意気込みとのこの落差には愕然とした

良い夢もあるけれど、享受したとは言えない形で終了した
上記の夢は、どれも自分が人ならざる恩寵を得られる立場に無い事を絶対的な説得力で痛感させてくれた
という事で自分が魔術に求め得るのは専ら興味の充足だけなのかもしれないと思いつつある

今こそ語れ！！伝説の神ｺﾃ酋長を！！
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1322160903/l50

>>662
普通に違法な薬をやれば誰でも霊視できるだろ
宜保愛子とか丹波哲郎とかにあこがれているんだろうか

＞>>662
＞普通に違法な薬をやれば誰でも霊視できるだろ

制御の効かないキチガイ霊視法を平然と出す馬鹿って本当にいるんだな
社会の害だから首吊って死んで欲しい

そうだよな制御が効くと勘違いして周りから異常者とみなされているのに
自分では周りのほうが異常な首吊ってほしいキチガイだと思い込んでいる
のがいるのがワラエル。

>>668

イシス学院が占い業の斡旋を始めるらしい。
なんか、迷走してきたかな？

お前はキチガイ！制御出来てない！しか言えねーのかよ、ド低能。
理論をぐだぐだぐずぐず捏ねる事は出来てもまともな反論一つ言えないってどういうことよ？

瞑想しているのはこのも同じか。

meditation

>>671
負け組みはそんなもんだろ。強請るな勝ち取れさすれば与えられん。
つまり負け犬の遠吠え。

ほっとけよw

霊感無いから訓練で育てるとか
制御出来ないから制御の仕方を身に着けるというのが魔術訓練かと

霊視体験の内に、家に居る時に黒い背景に人が閉じこもったような形状のものに会って
「もうここに居る事は出来なくなりました」と若干片言っぽく宇宙人ぽい印象で言われたのがあった
この時分、それより半年も前に自分のPCの霊とでもいうようなものを見て
その二、三か月後にPCが壊れるという経験をしていて
その上その代わりの寄り代になるものは無いかとかあーだーこーだ占いながら模索したりしていたので
関係を考えたりして気が気では無かった。「壊れたPCの霊の寄り代を求めて云々」とかも含めて
そういうのは傍から見たら病気以外の何物でもないだろうと思う
実際歩き回りながら「何やってんだ俺は」という問いが途切れないこれは何だったのかと思う

糖質

霊感、物理現象、に引き続きまた新たなＮＧワードが加わりそうな勢いだな。
ＮＧワードってか、「なんでもその単語で説明完了したくなる病」患者がまた出たよ、ってだけだが。
なんつーか、こういうのってモノを考え始めた人間が避けられぬサガなのかね？
全ては水でできている！　いや、火だ！　アトムだ！　全然違うよ、糖質だよ？
そこで、私は第五の元素、メガほむをここに提唱しようと思う！
見よ！　彼の言うところの元素を各々メガほむに置き換えて見たまえ！
なんと、指示する単語はまったく無関係であるにも関わらず、彼の示唆したい意図がまったく
変わらないのをそこに見ることができるであろう！
この奇跡とも戯言ともつかぬ現象を目の当たりにした諸君はこうつぶやくであろう、

「まったく、わけがわからないよ」と。

糖質じゃない人は糖質という言葉に無関心である。


そして馬鹿な人に馬鹿といえば反感を持たれるのは必然である。

血糖値が高いから

>>678
新参者君さ何も恐れないのは何故？

アヒャ様だのギコ十字だのオタクテイスト全開でやってきてこのザマだ。
まとめサイトでもわかるように一時はこのスレも捨てたものではなかったが今や見る影もない。
オタクにでかい顔させとくとロクなことがないよな。

いや、新参じゃないけどね。
久しぶりにきたら、まさに「このザマ」だったんで。
オタクワードを組み込んだのは「呆れてモノも言えない」ぐらいの強度が欲しかったからな。

しかしアレだ。
俺がやったことって、要は「糖質」というキーワードをオタクワードに置換しただけだからそのオタクワードが
気になって三度の飯もマズい程なら、別のキーワードで置き換えればよかったんだよ。
糖質にしろオタクワードにしろ、気に入らないならわざわざ付き合う必要はないんだって、ｈｏｇｅやｂａｒと同じく
意味のない言葉なんだからな。
その程度の言葉遊びもできないで、発言を卑小化する作業を積み重ね、あげく「昔はよかった」なんて無責任
にも程があらぁな。
いや、ごめん。おかげで、未練が吹っ切れたよ。
本当にここには誰も残っていないって思い知ったよ。

>>684
お前さんのオタクワードに反応したのではないのだがな。
例えば>>681 の「新参者」などの救いのなさを嘆いただよ。
もうどうでもいいけどな。

>>685
完全に病気だろ682=683=384

『光と闇の瞑想』がどうしてもうまくできない。

タロットの起源説って取る説によって論者が好ましいと思う背景を代表してるようで面白いと思う
意図的なのかどうなのか

>>688
オカルトの基本は論者が意図的に全て主観的に説明するもの。
故に真似できるものではない。

萌え萌え魔術講座のメンヘラ管理人がまた問題を起こしたな。
IOSを募金詐欺に巻き込もうとするなんて。

http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1679941.html
昔の魔術書を書いた人の内容など、日本で翻訳されればこういう内容になる。

魔術亭ってどうよ？

メンヘラの巣窟

仙道で修行したボクちゃんはやっと去ったんですね、よかった。

管理人がtwitterで勧誘してたよ。○術堂さんにやんわりと断られてた。

ロコツに積極的だったからよほど自信あるのかと思ったんだけど。

本などに書かれているイメージ訓練とか
素人が武道の本を読んで真似するのと同じです。半端な真似事は何も結果は生まない。
魔術の本質を知らずに知識としての意味やら理解やらが先行したそれは
イメージトレーニングすらまがいものにしてしまうってことです。

何の話だ

ア〜ナルほどね

>>692
魔術談話室なんかが好きなら楽しめると思うが、ここの常連には微妙。
管理人の一人は自称OTOのメンバーだが、どうも言ってることが怪しい。ダイジョウブかOTO？

>>696
それを言いだせば萌え萌え魔術講座の管理人だってロコツに積極的だった。
推して量るべし。

オッパイほどね

以前、ここで暗記に関して質問した者です。
ところでみなさんはなんで魔術を実践されているんですか？
実社会で役立つことありますか？

僕は学習してることを完全に隠してます。
「実践してる」なんてとても言えないです。バカにされるのがオチですから。
嫁にも言ってませんｗ
そうことをいう友人もいません…なので正直少し寂しいです。

実生活と魔術の実践は完全に分けています。
「いかなる形であれ自分の利益の為にする魔術行為は黒魔術」だと思ってます。

ただ、役には立たないけれど、魔術の学習をはじめてから、
自分の人格や仕事、人生に対する姿勢には大いにプラスになっているように感じます。

普通の感性の人はみんな隠してるよｗ
自分の場合は、一般の世俗的な事に興味がもてないからやってる感じ

実生活と魔術の実践は完全に分けています。推して量るべし。普通の感性の人

メンヘラの巣窟魔術亭で管理人がア〜ナルほどオッパイ

流石にIOSに迷惑を掛けて謝罪も無いとなると
もう日本魔術界からは総スカンだろうな

日本魔術学界の役員である俺に言えよ。

オッパイア〜ナル学界の役員である俺に質問した者です。

魔術の実践て何？

お前て誰？

ハリーポッターの鑑賞会

>>705
それ実践とは言わない、魔術ごっこ。

マジレシュするヴォケw

>>704
やっぱり隠しますよね、ふつうｗ
どう考えても「変人」下手をすれば「キ●ガイ」扱いですから…
僕はこっそり、嫁や子どもが寝たあと学習してます。
フォーチュン、リガルディのGD本やクロウリーの「BOOK４」や
占星術、タロット関係の本などを繰り返し読んで勉強してます。

とりたてて隠してないけど、趣味が被る人と出会いがあるし
ちょっとその世界興味ある、て人の質問に答えたり本薦めたり、何ら問題ないよ。

質問ですが、日本の魔術人口ってどれぐらいいるんですか？
真剣にGD系、OTO系の魔術の学習をしてる人たちです。
僕は多くて二千人ぐらいかと思っているんですが…

あんまり多いような気はしないです、正直。
だってめんどくさいですからねｗ
いろいろ覚えることが多すぎるのに実生活ではまるで役に立たないわけですから。
そこがいいんですけどね。楽しいです。

>>716
いいなあ、うらやましいです。
僕の周りはそういう話する人いません。誰も。
そういう人との出会いが欲しいです…

もっと学習していろんな人と出会いたいです。

混沌魔術師アウトオブ眼中ですか、そうですか

団にアクセスする人の100倍くらいが比較的熱心な読者として存在すると仮定するとそれぐらいの規模じゃね
でも本を読んで実践してみて、それが思いのほか長く続いた人=熱心な独習者、とすると、
そんな人は遅かれ早かれなんらかの団にアクセスするだろうから、2,000人とは見積もれないな。
団に関わらないけど真剣に学習してる人、という中間層は、そう多くないと思うね。印象だけど。

>>719
ケイオスはよく分からないです。
ケネスグラントの訳本２冊でスペアは知ってますが。
「無の書」の持ってますがまだ読んでません。

ケイオスはテキストが少ない

GDやクロウリーを踏まえない混沌魔術師ってつまりシジル専門の厨ニ病、ティーンメイガスでしょ
いやそれが悪いという訳ではなく。むしろそういう層がもっと増えてもいいと思いつつ。
でも現実はそうだよ。

>>719
なるほど…。やはり少ないですね。

僕の場合は今年、本屋で「魔術、理論と実践」を買ってきて読み、興味を持ったのがきっかけでした。
結局クロウリー体系よりもGD体系のほうに魅かれて勉強を開始したのですが、まだまだ初心者です。
いずれ団に入って学びたいです。ただ、２年ぐらいはひとりでゆっくりと学習したいと思ってます。

>>718
隠してると、出会いもないし、やっぱ世界観が暗くなるつか、狭くなるよねどうしても。
心理学、脳科学、自己啓発＆ライフハック、ヨガブームやスピブームといったアイテムが溢れるこの頃、
西洋儀式魔術と秘教文化に関心あってマニアックに追求してます、といったところでそれほど変人扱いされるような話題じゃないよ。
まー誰が言うかの問題なんだな。そういうこと言っても受け入れて貰えるような人間的魅力てのが先立つ話なんだ。
好きだ、て衝動に純粋に突き動かされて、人並み超えて真剣に追求してるという姿勢がみえれば、人は色んな意味で興味を持って対話が始まるよ。
暗かったりセコかったりはダメね。そんな人と話しても得るものなさそうでしょ？

>>723
シジルだけがケイオスかい?

ケイオスは願望実現だろ？

>>726
前後読みなよw

>>713
そりゃそうだろ
遊びでやる、趣味でやる、憧れ：【魔術ごっこ】←９９．９９％はこれ、だから反感される
金儲けでやる、人生として貫く：【魔術職人、魔術者】←稀にいる天才の領域
命がけで行う、悪魔に魂を売る：【大魔術師、神域】←口だけな奴の自己紹介

皆はシジル使ってるかい？

>>729
魔術に人生や命かけるのはただの馬鹿だかキチガイだけだけど?

まあ常識人には出来ないだろうな

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>>731
修行を積んでゆけば本当に魔術ができるとか信じちゃっている人が結構いるんだよね。
まじ病気だわ、その修行を誘う人や文献を書いた人が魔術をできないわけで。
教祖の奇跡を信じちゃったカルト宗教の信者にはなりたくないな。騙されているだけなのに

有名な魔術師で人生最後まで成功した奴教えろよ
いないんなら敢えて特殊特別な手段選んでも自己実現出来なかったって事だろ
だったら魔術なんかよりも受験勉強や経済の勉強の方がよっぽど魔術らしい魔術だ

　　　　 　 　./ ﾆＹﾆヽ
　r､r.rヽ 　/　（0)(―）ヽ
r |_,|_,|_,|／　　⌒｀´⌒　＼　　　ふむふむ・・・なるほどなるほど・・・
|_,|_,|_,|_,|　,　-）　　　　（-、.|
|_,|_,|_人　(^ i　ヽ＿＿ ノ　l |
|　)　　 ヽﾉ　| 　｀ ⌒´ 　 ／
|　　`".｀´ 　ﾉ
　　　入＿ノ
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　　　　 　 　./ﾆＹﾆヽ
　r､r.rヽ. 　/ （0)(0）ヽ
r |_,|_,|_,|／　 ⌒｀´⌒　＼　　　で？っていう
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|_,|_,|_人　(^ iヽ＿＿ ノ　l |
|　)　　 ヽﾉ　|　 `ー'´ 　 ／
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　　　入＿ノ
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クロウリーは東洋神秘にも取り組んだらしいがそういうのをメインに書いた著作ってある？

>>725
すいません、初心者ですが、クロウリーの言う「魔術の環」を思い出しました。
「ひとつの地平と複数の人間にかかわるもの」です。魔術、理論と実践のP177です。
自分の求める意志は複数の人間を動かし、自分の意志を成し遂げるための手助けとなる。
強く求め、行動していくことは大事ですよね、やっぱり。
これは金儲けにも言えますが。

738です。
>>735
同意です。
魔術を自己願望を達成する道具にしたとたんそれは黒魔術であり、自分を滅ぼすと思います。

>>738
>強く求め、行動していくことは大事ですよね、やっぱり。
周りが付いてこないような強い求め方や行動ではまったく意味を持ちません
そんな単純じゃないですね。魅力やカリスマにつなげてゆく行動ができないなら
空振りになるだけです。
言葉や論理だけで得る知識では空っぽになることが多いです。

>魔術を自己願望を達成する道具にしたとたんそれは黒魔術であり、自分を滅ぼすと思います。
道具とは技術を指します。知識をそのまま自分の意志を元に操ろうとする考え方です。

そこに自然さはない。つまり物と物の関係を作り出す、自分ではなく他人や自分
以外がメインとなって動き出す。よく取り違いする人は自分の意志で物事を
達成させようとするから間違った黒魔術的な方向にしか進めないんでしょう。

>>740
正直、周りはどうでもいいです。魅力やカリスマ性も必要としてないです。
かといって周りに迷惑をかけるのは論外ですが。
結局は自分がどう魔術と関わるかだと思います。
自分が魔術で何をしたいのか、自分が魔術とどう関わりあいたいのか。
それが大事だと思います。
クロウリーやメイザースの実生活での失敗もその一例だと思ってます。

>>741
僕が不思議なのはたとえば「殺したいやつがいる」がなぜに「呪う」のかが分からないです。
殺したい人間がいるのなら「こっそり刺せば？」って思うんですよね。
なぜにお金がほしい人が「悪魔を呼び出してお金をせびる」のかが分からないです。
お金がほしいなら「投資すれば？」って思います。
そういう「願望達成」や「自己実現」は常識で考えて「魔術の範囲外」のことだと思います。

魔術に白黒つけるのが間違い
日本では殺したいやつをこっそり刺したら9割捕まる
怨恨なら99%捕まる

魔術の定義の話をして一喜一憂するのも魔術の範囲外だと思います

フラターUDが知り合いに恋愛成就の護符を作成してやったら
そいつがゲイってことを隠してて後始末が大変だった話とか面白いよね

>>743
ラノベ兄さんのサイトを100回読んでから出直してきな。
あそこには黒魔術の真髄がある。

>僕が不思議なのはたとえば「殺したいやつがいる」がなぜに「呪う」のかが分からないです。
分からないからこそ魔術と縁が無いのです。

>殺したい人間がいるのなら「こっそり刺せば？」って思うんですよね。
直接自分の意志で直接（刺す？撃つ？その他）殺すならそれを魔術といいますか？
意志とは関係のない領域で作用させる物を意志で作用させて何の意味があるでしょうか、
魔術が意志によって機能しない故に現代の科学を基本とする法では魔術で
どんなに儀式や呪いを念じても逮捕されることはありません。違いますか？
ですがイスラム系の国では魔術の類を行った時点で死刑になる国もあります。
魔術がどのように働くかを知らずに魔術を論じてもなんの意味もありません、
そして魔術書をその働きを知らずに読み、その関係の知識を集めて実践しても
結果にはたどり着けません。もし結果にたどり着けるならば？考えてみて
ください、誰でもできる方法や知識で魔術で結果的に悪事を働いたら日本や
アメリカの国では犯罪者になります。理由は簡単です証拠さえ集めれば客観的
にそれを証明でき再現できるからです。魔術の本質を知っているなら魔術の表すことを
論理的には語るわけが有りません。客観的説明は全て嘘になるからです。

論理的に語るように見える本での説明をそのまま読み解くことが間違いだと
言っているのです。
それらは常に比喩でしかないのです。証明でき実証できることは書いてません。
実証できるなら科学技術として社会の道具としての立場になります。
比喩であるのにそのままを単純に受け取るのが間違いなのです。
霊界や魔界や異界が分からず、マナの存在もわからずに何故魔術が使えるのか？
それらとの関係や縁がない人は魔術との縁も無い。縁の無い人にとってそれは想像でしかないのです。

マナ……?

>>749
すいません、うまく言えなくて。
「魔術の力が現実世界に作用する（かも）」とは思いますよ。
でも僕がいいたいのは「それしてどうすんの？」ってことです。
意味がない、と思ったからです。
魔術の力とそういうことを得る目的は違うと思うのです。
誰かが「人殺したい」なら「あきらめなさい」って言う。
誰かが「金がほしい」なら「働きなさい」って言う。
それが普通の感覚だと思いますし、それは魔術にもあてはまると思ったのです。

意味がないと思った君がこのスレにいる意味についてはどう考えているのかな？

>「魔術の力が現実世界に作用する（かも）」とは思いますよ。
かも？そんな中途半端はない。単に表現上あるかもと言っているなら曖昧な
態度はやめとけ。

>でも僕がいいたいのは「それしてどうすんの？」ってことです。
では、科学技術があるなら「そんなものいらねー」とか言い出すのか？
未開拓の原生生活をしている土人がまったく無知なのに都会の生活とか
どうでもいいさと言うのはわかる。
それは科学技術など知らない、都会も裕福も知らないだから関係ないし信じてもない。
貴方が魔術は無いと表現するならわかるが「有るかも」では通じまい、
それは「有る」即ち結果を得られる「術」であるわけだ。素人は頭よわいの？
術が存在するならばそれは使えるという前提が整えば「どうすんの？」など
の答えはありえないわけな。お前の「魔術の力が現実世界に作用する（かも）」
という中途半端な態度がその原因である。現実世界に作用する術があるなら
それは術として人の営みの手段の１つになる。何の手段も得ずに生活をするのならば
良いだろう、そんな生活ができるのならばね。
「意味がない、と思った」それは術が無い、嘘８００ですと思ったんだろ？
術があるかもしれないとか嘘こくな。

>誰かが「人殺したい」なら「あきらめなさい」って言う。
>誰かが「金がほしい」なら「働きなさい」って言う。
これはこの世の科学技術を信仰した秩序そのものに従う関係である。
科学技術を信仰した世界以外が存在しないならば、それでもいいさ

>それが普通の感覚だと思いますし、それは魔術にもあてはまると思ったのです。
魔術が表す結果とその術が存在しないなら「あてはまる」とか論理的に異常な判断と
思わないかね？
魔術が存在するのならばその科学技術（客観性や論理性に依る知識や術）で
常識だと思っている秩序は正しいとはいえないわけだ。
科学的常識ではありえない、つまり数学的にも証明不可能で物理的にも実証
不可能なものが有る場合にそれが魔術を無縁な人の常識で判断して
「それは魔術にもあてはまる」というのは意味が通らないと思うけどな。
貴方の常識が存在するわけのない魔術に対して常識と照らし合わせた時点で
非常識なことを知るべきである。
一般的な宗教でも「神」があるという前提で全てが成立する、その神を
信仰しないのに宗教上の神（例えばキリスト）を否定するのは
架空の無い空想のものが現実に無いと否定して信じている人に押し付ける
行為とは思わないか？信じるに論理性など不要である。
信じる行為に論理を持ち込む（＝信じていない）のも不要である。
信じていないなら神がいないのは当然であり、神がいないと議論するのは
非論理的である、それは議論になりえないってことを理解するべきだ。

>>754
あまりいじめるでないw
>>751
逆に聞いちゃうけど、魔術で現実をどうかしようってのはなんで意味ないの？
その普通の感覚って何？

横槍すまんが>>755の捉える魔術の定義が浅すぎるだけだな
魔術というのは人間の振る舞い方だけで体現出来るものだから
呪術やら魔法陣にこだわる内は下の下
分からんというのなら>>755は人間的に未熟という事だ

いまどき現実を魔術でどうこうしようなんて馬鹿げたこと考えてるやつっているのか?

>>754
すいません、なかなか難しい文で僕の理解が足りないのかもしれませんが…
逆に質問していいですか？
あなた自身何か魔術で現実世界を変えられた経験ありますか？
なんでもいいです。宝くじを魔術によってあてた、とか悪魔を呼び出して命令をした、とか。
「現実世界（物質世界）でこれを魔術になしえた」という例を教えていただけませんか？

「現実世界（物質世界）でこれを魔術でなしえた」です。
間違えました。

>>755
たとえば好きな子がいて、その子と付き合いたくていちいち魔術をするか、
ということです。そんな手間暇かけるなら逆に電話一本デートに誘ったほうが
手っ取り早いですし、よほど効果があると思います。失敗か成功するかもすぐにわかります。

>>759
つまり意味ないというのは、コスト（めんどくささ）がかかり過ぎるということかい？
それならデートを何回も重ねて地道に好感度あげてやっとつき合えるかどうかまで持って行くっていういわゆる普通の方法も意味がないんじゃないかな？
君が超絶イケメンなら話は別だけどね

>>758
魔術と縁が無いものが魔術のことのようそ説明されても、その実態や現象を
詳しく説明したところでそんなものを理解できるわけないだろ。
これは異界的なものを認めるか認めないかの話になる。
そして私を含む誰かがそれを認め信じていてもそれを他人にどうこういう話
ではない、教えるべくことでもない。
その立場と縁があれば自然にそれが成立するってことです。無縁なものに
何を説明しても無縁なまま、私の説明はすべて無意味に化す。
説明したよな、自分の意志とは無関係にその働きが発生する術だって、
＞「自身何か魔術で現実世界を変えられた経験」
お前は自分の意志でと言っている。意志とは無関係に成立する現象の類を
意志で変えた経験がありますか？（日本語の意味が通じていない）

>>761
いや、お前ちょっと日本語怪しいところあるぞ

>>758
魅力とかカリスマとかそういう測ることができない類の何かが
意志とは別の仕組みで結果を生む術

祈って、念じてそれができるなら論理的に説明するならば本人は何もやっていない
し行動もしていない。祈っただけ念じただけ。
これから結果が生じたとしてお前が認めるのか？ありえないだろ。

>>762
俺は扱っているのは俺の言葉、つまりお前が日本語と思っているものではない。
で俺の言葉のどこが俺の言葉として間違いがあるのか？

説明してもらおうじゃないか。

>>764
在日の方でしたか

>架空の無い空想のものが現実に無いと否定して信じている人に押し付ける行為とは思わないか？
>魔術と縁が無いものが魔術のことのようそ説明されても
>お前は自分の意志でと言っている。意志とは無関係に成立する現象の類を意志で変えた経験がありますか？（日本語の意味が通じていない）

ちょっと普通の日本人が書く文章とは違うね

>>764
一般人に情報を伝達する意志があるなら一般人の思っている日本語であるべきではないだろうか
無論、ただの垂れ流しが目的ならその限りではないでしょうけど

厨二病患者は自分の意見が他人に伝わらなくても気にしないもんな
その上やたら難しい言葉を使いたがる

>>765
日本語でおｋ

>>768
ちょっと　普通の　日本人が　書く　文章とは　違うね

>>769
日本語でおｋ

>>760
違います。
つまり、そういうことに魔術を使っても必ず良くないことが起こると思うからです。
仮に一回成功したとして、次、また同じようなことがあった場合その人は間違いなく魔術に頼ると思います。
そして失敗するかもしれません。そうこうするうちに自我が肥大し、精神を病んでいくのが目に見えているからです。

＞それならデートを何回も重ねて地道に好感度あげてやっとつき合えるかどうかまで持って行くっていういわゆる普通の方法も意味がないんじゃないかな？
どうしてそう思うんですか？普通、好きなコがいたら地道に口説くと思います。イケメンブサメン関係なくです。
それで振られることもあるかもしれないですけど、それは仕方のないことだと思います…

>>761
魔術は宗教ではないと思います。
信じるものが救われる類のものではなく、
定義として、意識に変化を起こす「業」であり「科学」なのではないのですか？
ということは、何かしらの法則のある世界であり、この世界が１＋１＝２なら、
魔術の法則もやはり１＋１＝２でなければならないと思います。
その法則はまだまだ未知の世界ですが、
それは各々が勉強や実践で身につけていくものだと思ってます。

それってどっちにしろ結果変わらねーじゃんｗ
要はどっちでもいいって事じゃね？

>>772>>771
頭わるい？

>>774
いや>>771,>>772自体は何も間違ってないと思うが
>>761なんて魔術を完全に履き違えてる
このスレの住人ちょっと見ないうちにレベル下がり杉ﾜﾛﾀ

>>775
日本語でおｋ

焼き鳥食いてええええええええええええええええええ！！！！
うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおぉお！！！！！！！

１＋１＝２って表現する点でまだ学生さんなのかな？と思う。

敢えて小難しく書こうとする奴の方が学生くさいだろ
馬鹿ばっかなんだな

こんな左脳ばかりぐるぐる動かしてる奴らの中に有能な人間など居るわけない

必死だなｗｗｗ
２０台でもガキだろ

本気で魔術したいならこんなとこ来ない方がいいよマジで

IOSや黒野みたいにオープンにすると一時は流行るが必ずいずれミーハーな馬鹿女やオタやヤリチンばかりになる
魔術結社なんて標榜せずに研究サークルくらいの立場を示すのが一番安全

魔術で現実を良くするってそんなに邪道なのか？
やたらろくでもないことになるとか、警告だけは多いけど

>>784
使いようだろう。
節度を守れば無害だが、欲望ってなかなかしつこいからねえ。叶えても叶えてもついてくる。
結局、欲望とは手を切るのが一番ってことにだんだん皆気付いていくんじゃなかろうか。
一方で、魔術的悪因縁がどうのこうのっちゅう説はいまいち納得いかんな。

なんと言われようが俺がやりたかったらやるのみだ

代償を払わずにか？ｗｗｗ

おまじないスレと大差がなくなってきたな。
別室の方がまともに見えるくらいだ。

>>784
全然OKだぞ。誤爆でいい結果になる事も多い。

魔術の代償は大きく、切実で痛い所を効率よく持っていかれる。
時間を奪われたり、必要なときに思考の一部を麻痺させられたり、視野を狭くされたり。
しかも、前払いだ。
払い終わるまでは力を得られず、取り戻す事は出来ない。
払い終わるまでの間は、本当に力が得られるのか、騙されて奪われているだけなのかと
大きな不安で潰されそうになる。
割に合わないから、魔術は止めたほうがいいと言う人も多いが、それは冗談ではなかった。
重く受け止めて、本当の意味で人生を捨てる覚悟がある人だけ、追求したほうがいい。
俺は甘く見ていた。　本当に苦しい。　こんなに理不尽な代償を払うとは思ってなかった。
俺が子供を授かったら、子供には魔術に関わらせないと思う。
これは辛すぎる。

後払いが生じる事の方も多いけどな
俺はやっと払い終わった所だ。
覚悟してやれば問題無い。

例えば、どんな先払いに後払い？
出来るだけ具体的に頼む。

あと、何かでそれを軽くできないのかな？
神にものすごく高級な供物を捧げるとか

神って何の神想定してるんだ?

もう駄目だこのスレ
ガキ増え過ぎ

もう大分前からそうだろうが
早く消えろおっさん

ガキが増えたつか糖質のおっさんらを放置しすぎた

>>792
人生の中で一番大事なモノを支払う。
中身は人それぞれ
軽く出来るかどうかは試してみなさい

>>794
ミジンコ並みの単細胞が増えただけ。感情でしか動かないks
望みが大きいほど大きな対価が必要なぐらいわからないんだろう

>>792
得たものを手放さない限り永遠に代償は払うんだよ、気が付けhg

魔術を勉強しだして半年ほど。
やっぱり魔術を研究してる人って、きつい言葉ですが「社会的不適合者」が多いんでしょうか？
どうも負のオーラを感じてしまいます。
例ですが、
「仕事順調です。彼女（奥さん）います！趣味はゴルフと魔術です！」って感じの人に出会いたいんですが…無理ですか？ｗ

なんのために魔術をやってるんだお前

>>799
魔術試験に合格して魔術の資格が得られるかもしれないぞ。がんばれｗｗｗｗｗ
免許はもらえないけどな。

証書ならたしかもらえる魔術大学が実際にあったはずだ、金で買えよ。

俺の魔術知識は１０万８０００冊の魔術本と、魔術回路が
実装済みなのよ、おまえらのような修行で学べるようなしろもんじゃねー

>>794
オカルト板全体がそうだろ。
過去のこのスレが奇跡みたいなものだったんだよ。

>>799
君は社会とか普通っていう囲いがお好きなようですな。
囲いの外に出たくて魔術を学び始めたんじゃあないの？

素人LVXが間違ったことを言っていないと発言した奴も同じ

日本語でＯＫ

「実践魔術講座」のCD-ROM版が出るという通知が来たのだけれど、これってIOSの許可は出ているんだろうか？

修道会の歴史
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/whis/1321629135/l50

黒野ってキャバっぽい女だらけじゃん
チャラ過ぎて徒弟制成り立ってないし何なのあれ

>>804
普通ってものすごく大事だと思います。
「魔術をやってる＝普通じゃないことをしている」という考えは行きつく先は自我の肥大につながると思います。
もともとGD自体が普通の人の集まりだったと思います。
少しオカルト好きな社交好きな一般人の集まりが魔術をしたり談笑したり。
ところがメイザースやクロウリーは違ったわけですよね？
だから魔術的才能は溢れんばかり（その恩恵をみんな受けてるわけですが）だったのに社会的には「ルンペン」になってしまった…
まともな人間は誰も寄りつかなくて、いつも貧乏で、いつも孤独で。
メイザースにはモイナがいたからまだいいですが、クロウリーなんてずっと哀れなまま終わりました。
魔術の実践には常に自我の肥大が伴っていると思います。

だからこそ魔術の実践において「普通の一般人」でいることと「常識人」であることは大事だと思います。
人は相対化してしか自分を判断できないのですから、その社会性を失うことはかなり問題があると思います。

リガルディも魔術の実践のためにはセラピーを受けることを口を酸っぱくして言ってきますよね。
かつてのオウム真理教なんかもまさにこれだったと思います。
自分（たち）を霊的エリートだと思ってしまう。
実際には自分ではろくに働くこともできない、人に頼った厨二病集団だったわけですが。

>>810
普通さを忘れないってのは大事だね。
いや、君が普通さに支配されてるんだとばかり思ってたがおじさんの早とちりだったよ。
まあついでに｢普通でない｣ことも認めてあげてね。
普通でないことを憎んだり蔑むことは普通という沼に足をとられていることだから。

>>810
クロウリーは本気で魔術をやってたんだろ？
なんで趣味でオカルトをやってた奴と一緒にされなきゃいけないんだ
一貫した信念があって、それを貫ければ俺は満足だと思うね
たとえ社会が認めなくたって、真に自分に意志を貫くことが俺は幸せな人生だと思う
孤独でも、貧乏でもな

別に何か僕は魔術結社に入りたい回答ですよねー。

クロウリーとかキモヲタ童貞のお前らと違ってリア充じゃん

GIKOスレ民はイケメン高身長高学歴の集まりだからケンブリッジ以上の大学卒業余裕だよな？

このスレの糞のうがき魔術師どもは、未だに誰一人として魔術で物理的効果を出せてない糞詰まりばっかなんだよな

〉〉816 池袋破廉恥女学院 中退よ。

>>817
>「魔術で物理的効果を出せてない糞詰まりばっかなんだよな 」
その話になると耳を塞ぐ病人ばかり、そして修行や魔術書の勉強が全てだと
思っている。まさに信仰ってやつな。

ばっか
表に出して良い事と悪い事があるだろうがよ
その違いが分からなくて魔術か？

いまどき魔術で物理効果とか言ってる時代遅れの知的障害者がいるとは思わなかった

>>812
すいません。普通さに支配されるってどういうことですか？

>>813
「クロウリーは本気で魔術に取り組んだ」からこそ失敗したのだと思います。
江口先生も秋端先生も「魔術にのめり込む」ことには批判的です。

＞たとえ社会が認めなくたって、真に自分に意志を貫くことが俺は幸せな人生だと思う
孤独でも、貧乏でもな

社会が認めなかったらどうやってお金を手に入れるのですか？
孤独だったらどうやって働いていけるのですか？
貧乏だったらどうやってただでさえ高い魔術文献を買うんですか？
クロウリーのような大天才だって結局は意志を貫き通せてないのに、
ふつーの人が意志を貫き通す、なんて無理だと思います…

>>813みたいな考えの奴ってまだいるんだな
いいからお前はまず社会に出ろ
世界の一面である一般社会でまともに自分を認めさせる事が出来ずに世の理云々と大層な事を考えるな

>>824
そりゃいるでしょ。
社会に価値を見出せない者が最後に拭きだまるの場所が魔術か麻薬だ。

>>823
言っとくが、普通でない＝仕事が出来ないじゃないからな？
たとえ魔術を社会が認めなくたって、金ぐらい稼げる
お前が趣味で魔術やろうとしてるんならオカルト部でも作って仲間とワイワイやってればいいだろ！
それがクロウリーとは違うと言ってるんだよ
自分の言ってることわかってんの？
「趣味で音楽をやってます。音楽に人生をかけてる人も普通に音楽をやるべきです。」って言ってるようなものだぞ？
お前が趣味でやってんならいいよ！勝手にすればいい
でも魔術に人生かけてる人を否定する理由にはならない。それだけは心得てくれ。

他人がどんな事に満足感や幸福を感じるかなんてその本人しか分からん物だろうて
自分にはどう見えるかで彼らの生きてきた道程を安っぽく採点しないほうがいい

魔境だろうがルンペンだろうが本人にとって意義があったかが重要なのさ、人に迷惑をかけない形なら完璧だね

お金を稼いで「まっとうに」魔術をすることには一体どれほどの価値があるのだろうね

>>827
いやいやｗ
「お金を稼いでまっとうに魔術」じゃなくて、「魔術がちゃんと出来ているなら社会人としてもっと楽に働いて稼げる」のｗ
だから黒野うんちゃらみたいなキワモノ以外の魔術師は、ちゃんと楽な立場のサラリーマンやって賢く日銭稼いでますからｗ
そこが分からないから痛いのよ。>>813といい>>826といいお前といい

ちなみに知り合いの魔女術やってる婦人は一人でコンサル事務所やってるからｗ
例えば魔術ちゃんと出来てる奴は魔術とコンサルが
根本的に相性がいいって事に大抵気付くから、結構上手くやってる奴ら多い。
魔術が出来て活かせてる奴と、魔術が出来てない上に迷妄にはまってバイト君や怪しい占い師やってる奴らとの違いがその辺ｗ

卵が先か鶏が先かぽく聴こえるのは気のせいか？

論点がえっちらおっちらしてるな

>>828
そりゃあお前社会的には何もしてないんだから社会から反感は買わないわな

ふざけんな。
魔術をやる感覚と、常識的社会人として仕事をする感覚が
両立できる訳ないだろう。

魔術なんて、獲得と拡大が根底の資本主義と折り合いはつかない。
黒魔術ならいけるが、その際普通の社会では信用セロだろ？

ちなみに魔術とコンサルが相性いいってのは何でだ？マンガ見て―な話だ。

それと黒野はチャラチャラしてる印象だが、本気で魔術してるのは確かだろう。

>>833
お前の魔術は何も獲得しないモンなんだなw

自分が生まれ、生きている理由。世界の真実を追求する魔術師は常に異端だ。
この社会、この経済、善人が苦しみ悪人が富を得る人々の常識とは無縁の者。
魔術師が異端ではなくなる時が、社会が成熟した時。
かつての日本がそうであった。
今の日本は違う。
明日の日本はどうなるのか。
畜生以下に落ちぶれた人の明日は、破壊と再生の先にある。
そう思う。

>>833
うわぁ…

魔術実践者を笑いものにする自称リア充オカルト板住人の魔術師って笑えね？

お前がそうだからって、魔術師を勝手にリア充になれなかった奴らの吹き溜まりにするなよ

>>826
禿同
立派な社会人やりながら趣味で魔術をやるのはまったく結構だが、
人生かけて魔術を追及せんとする人達をどうして否定したがるのか
人生かけてる人からしたら、魔術傾倒による｢破滅の人生｣など覚悟の上だろうよ
それに彼らからしたら｢繁栄の人生｣なんて１ミリも価値はないんだろうしそれこそ人の勝手だろう
その人にとってのよい人生って何だ？
家族に見取られながらの老衰は確かに孤独ではないかもしれん
だが磔で血を流しながら殉教したキリストは悲劇か？
毒キノコを食わされて苦しみ死んだ釈迦は間抜けルンペンの末路なのか？
我々のいう孤独やひもじさに、彼らは屈服したのか？
孤独一つ乗り越えられないのに彼らは聖者気取ってたの？
じゃあ高邁な精神っていったい何のために身に付けるの？
ねえ素人さん？
>>828
確かに魔術がなせる精神があればリッチでまったりなサラリーマンにもなれるだろうけど、ボンビーでまったりな画家にもなったっていいんでねぇの。飯食えれば

826といい>>839といい
だから、なんで社会人として成功してたら魔術が趣味になるんだよｗ
魔術を追求する事の先に破滅の人生とかがチラ見えてる時点で魔術を何か勘違いして
るｗｗ
つか釈迦は根っからインテリ貴族だっつーのw
お前は釈迦なみのリーダーシップとプレゼン能力があるのかよw
外であまり笑わせるなw釈迦が気の毒だw

魔術って何かを動かせたりするの？

心を

もっと物理的な効果ないの？

>>840
お、お前は誰と戦ってるんだ…

>>840
だーかーらー…
お前はなんか社会になんか影響を与えたのか？
家に引きこもって魔術して、そんで上司の前では全くなにくわぬ顔で常識人ぶってんだろ？
お前みたいな奴に破滅の人生は無いだろうね
だって何もやってないんだもん
釈迦が根っからのインテリ貴族だったとして、それを捨ててそういう欲にまみれた社会から解脱しようとしたのがわからんのか
根っからのインテリ貴族とか言われる方がよっぽど釈迦も気の毒だと思うが、どうかね

素人LVXさんさ、コテハンとつなぎなおしのＩＤ変更で自演するのやめような

>>840
相当な勘違いをしてるようだが
釈迦やキリストは魔術師ではないぞ。
魔術師は首を縦に振らないだろうが、
向こうさんからすれば一緒にされるのは迷惑な話だ。

いくら社会で成功しても、魔術やってますと言えない理由が判らないなら
そいつはただの社会不適合者だ

今の社会があまりにひどく、精神的な追及をするのが人にと手正しい道だという事は判るが

それと魔術は関係ない。例え究極の所で道が重なるとしても、
本物の求道者と魔術はまた別の道なんだな。
そこを魔術師は理解できないし理解しようともしない。

釈迦やキリストは捨てる道を説いたのだ。
獲得や社会的生子とは正反対の道を。まだ解らない？

書かないと自問自答出来ないタイプの人っているんだな

840こいよ、オラ

昼間から書き込んでるニート達が魔術師 笑

>>826
「趣味で音楽をやってます。音楽に人生をかけてる人も普通に音楽をやるべきです。」って言ってるようなものだぞ？

音楽では食べていくことはできます。有名にならなくても技術があれば人に教えることができます。
けれども魔術では食べていけません。
魔術の技術がいくらあってもほかに働く道を見つけなければ「ルンペン」になってしまいます。
魔術に関しての姿勢は「黄金夜明けの魔術全書」の「一般指導および魂の浄化に関して」に詳しく書いてあります。
いかにバランスが大事かが分かる、短いですが為になるものです。

ところで「魔術に人生をかけている人」ってなんですか？
仕事（学生ならば勉強）もしないで魔術してる人のことですか？
否定はしませんが、世の中の人からは「本人がなんと言おうと」バカにされます。
それは危険な道だと思います。

魔術に人生かけてるらしい奴らが真っ昼間から2chって大した覚悟だよな
日中勤しんでいる学生や社会人以下の素晴らしい精神力
所詮こいつらにとって魔術は落伍の言い訳の道具なんだな

命かけずともオーラ弄れててｻｰｾﾝwwww
才能無い奴の糞の役にも立たない理論遊びが低級に見えててｻｰｾﾝwwwww

ＩＤ変えるのわすれちゃった？ｗ

魔術ごっこを馬鹿にするな？

ヒッキーの自己正当化に引き合いに出されるイエスとシャカ哀れ

>>851
魔術に人生をかけるとは、自分の真の意志を貫くことだ。
お前はそれを趣味の範囲に収めろと言っているのだぞ…お前は一体なんの為に生きてるんだ
金が欲しければ働けばいい。最初から働くことに対して俺は否定をしていないだろ
常識人じゃなくとも金は稼げる。それが安定してなくても問題あるか？

魔術を仕事にしてる奴もいるけどな。
それは人生を掛けてるってことだろ。
黒ちゃんもそうじゃん？

コンサル魔術師は、占い師としては在りかもしれんが
きちんとしたコンサルタント理論に基いた仕事でないなら
詐欺師は言い過ぎにしても、ヤマ氏だな。

魔術を教えて食っていけるかどうかは知らんが
宗教起こして食っていけるかもな。
ジャンルは変わるがヨガ教室とか。タロット占いや占星術教えますとか。
スピリチュアルセミナー開くとか。

普通君は枠作って安心したいだけなんでしょ？
それが危険な道だと思ったなら、自分はやめとけば良いだけ。

で？

精神安定剤デパス 三菱ウェルファーマ

食事のたびに服用する「ガスター」（消化器系治療薬）

「ボルタレン」（鎮痛・解熱剤）等の薬を

「ウロカルン」（尿路結石治療薬）

服用薬

ドグマチール　定型抗精神病薬

デパス　チエノジアゼピン系抗不安薬

ウロカルン　尿路結石治療剤

ボルタレン　非ステロイド系抗炎症薬

…でも、半年ももう勉強してるなら、答えがわかってて質問してるんだろうなとは思ってる。

>>858
あなた魔術に対する解釈が浅すぎですよ、、

>>858
その説明が正しいなら、朝鮮民族の過半数は魔術の専門家ですよ。
２割は達人レベルです、１％は極悪なカルト魔術師です。

貴方のいう魔術とはそんなもんです。嘘を並べて突き通す生業な人など
日本にも沢山いますよ。

>>863
ソース

しかし、宗教を職業にするにしても、最終的に本人の心意気の問題になるだろ
金儲けのために宗教やってる奴が布教に人生かけてるとは言えないのと同じ

>>857
＞常識人じゃなくとも金は稼げる。それが安定してなくても問題あるか？
そういう考えの人もいるとは思います。問題はないと思いますよ。
けど、安定してないってことはバランスが大事な魔術にとっては苦しい道になるとは思います。
経済的に安定してないとどうしても精神的に安定しなくなるものです、人間は。
＞お前はそれを趣味の範囲に収めろと言っているのだぞ…お前は一体なんの為に生きてるんだ
僕は精神的には自己を高めたくて生きています。
実生活ではもっと稼いで他人のために何か尽くせる男になりたいです。
それの精神的支柱に魔術があれば最高だと思っています。

じゃあそれでいいじゃん

人それぞれでいいんじゃないの？
仕事が好きな人とか社会的に認められたい人はバリバリ働きながら両立すればいいし、
そういう欲がない人はバイトでも何でもしながら魔術に傾倒すればいいじゃん
社会的な成功を望んでる人が現実逃避で魔術やるのとか、
そういう欲ないのに無理して「立派な社会人」演じるのとかは幸せになれないと思うんだけど・・・

というか、マジで極めてしまうなら、
その経過で必ず社会にそぐわなくなる罠。

聖なる道と、獲得の為の悪意が前提の資本主義、全体主義が本質の社会と。
このふたつは両立するのか？

聖なる道は捨てる道だぞ？

>>865=868
だからなに？

霊視も出来ないアホは等号使っても恥かくだけだぞ

>>870
>霊視も出来ない
なんだ霊視ができるんだ。宜保愛子よりすごいんだね。
韓国人が過去歴史の霊視をしているけど同じことするなよ。
病院いったら？

一度きりのせっかくの自分の人生。給料のためだけに
自分の時間が束縛されるなんて、つまらないことだと
思いませんか。もちろん理想は、自分がやりたい仕事をして高い給料をもらうことでしょうが、
世の中は、それほど甘くありません。それでも、やり
がいのある仕事をして、それでお金がもらえたら、楽
しい人生ですよね。
池上彰 談

>>868
というかどの時代の社会派魔術界も、体制派魔術師ＶＳ革新派魔術師で革新派が負けて体制派も自壊するってのが常じゃないか？
聖なる道をゆく魔術師は対立も何もそれ以前に、隠遁して誰にも知られず勝手に神人合一してるんじゃなかろうか

くだらん、神人合一に興味などない

実践者に対して「お前はキチガイ！」しか言えなかった何してえんだかわからん派も
ますますレベルが下がってきたよーで。。

>>873　つまり、社会参加しなくなっていくのさ。社会にそぐわないってのはそういう事。

で、聖なる道を行くなら、魔術さえ捨てると。

みんな誤解してると思うけど、魔術の道は聖なる道ではないぞ？
聖なる道を目指す事も出来ると言うだけで。

聖なる道を進む者が、人の為に、戯れに魔術を使う事もあるだろう。
しかし、それは聖なる道の上にはなく、ただの寄り道。

冷静に聞くが、魔術師が神人合一を果たした例なんて、近代にあったか？

>>875
日本語でおｋ

>>877
俺定義乙

じゃそろそろ>>878の定義の話でもしようじゃまいか

>>879
定義とか馬鹿なの？

>>880
話ふってみただけだよｗ

>>877
>冷静に聞くが、魔術師が神人合一を果たした例なんて、近代にあったか？

確かに冷静に考えてみても、スキャンダラスしか思い浮かびませんｗ

>>868
魔術を根底から勘違いしてる馬鹿発見

>>877　>>882
ああ、そんなタブーな核心にいきなりｗｗｗ

これで誰も黙らざるをえなくなるじゃないですか！

ｗｗｗ

>>883では今から君に誤解を解いてもらおうじゃないですか！　ｗｗｗ

円空庵の人とかそれっぽいかな？
あれは神人合一じゃなくて十牛図の最後っぽいかもしらんが

ワロタ
早く説明しろよ>>883

>>886
?

>>883　お前に応えられる訳ないねｗ

>>885　浅くないか？　いや、浅すぎないか？

ﾌﾟｯﾌﾟｸ笑うだけの掛け合いは飽きたわ・・
深い神人合一やお勧めの魔術師のお話希望

チンカス君は何をしてもチンカスなんだよ鏡見ろよ、
自分が見えるだろ。どうして自分をみないで妄想ばかり見るの？
だからチンカスなんだよ。

ダンテスダイジはいいねぇ。魔術っぽくはないが

>>891
どこらへんがいいの？
ニルバーナのプロセスとテクニック読んだけどよくわからんかったな

ニルプロはタイトル通り、注意書き通りの安全性無視なテクニック集だからねえ・・
絶対無の戯れの方が感じとして入りやすい、このサイトの人はテクニックなぞ二の次だと無視し続けて
その二の次にすらちっとも到達出来てない感がぷんぷんな人だが、ともかくここの詩ははお勧め

http://blog.goo.ne.jp/naitoukonan/e/6879a3a3b32c24c0952b1e0b47538c5e

ダイジがいい例だな。確かに魔術と求道は精神性で似ているようで違うという。。。

>>893
どこらへんが安全性無視なテクニック集なの？
やってること自体は中央の柱と似たり寄ったりだけど。
違うの？　それとも中央の柱とボックス呼吸は安全な秘策があったっけ？

魔術いやこういう類の初心者ですが自分が思うに死んでから霊魂になって、その状態の時になってある一定の超能力は使えると思います
そのある一定の超能力ってのが霊魂のみの状態の時何が使えるか分かりませんが…少なくとも霊視というのは使えると思いますまあ本体が霊魂なので…
国によって生活環境は違いますが日本みたいな国の殆どの人は死ぬ前に気やら念やら魂やらは認識してない。死んでからその事に気づく無論その状態での能力にも
つまりこの肉体の状態で気やら念を鍛えたり使っているのが皆さんですね。魔術師の他に陰陽師や仙術師や呪術師といますが多分そういう人達も
本来神と一体？神と通じるには霊魂のみの状態でそれこそ気が遠くなるような長い年月がかかりそうな
でも極稀に肉体を宿したまま神と一体化とか通じてしまう人がいるとそれが魔術師にはいるかって難しそうな話ですね
力だけを考えるなら 大抵の魔物を倒す祓う事が出来る又はそれらから身を守る事も出来る
いや悪魔にも対抗出来る？悪魔と言っても色々いるみたいですが…

俺もニルプロ特有の危険性は、正直言って良く判らん。
あれはよく、秘密がむき出しに書かれてるって言われるが、どこにそんな重大事が書かれてる？って感じだった。

もうダメだこのスレwww
さようならwww

ageるから興味も無い素人が書き込んじゃうじゃ

>>897
さよならしたキチガイを触ると何故か反応するんだよな。ｗｗｗｗ

別にニルプロの中の丹田禅をやってみてもその日のうちに狂うか悟るかって訳じゃないんだが・・
あれ内容全部みっちり実践したのかよおめーら！！俺ヨガで近い行法でも頭狂うかと思ったから
手なんか出してないって、つーかヨガ系は仙道系と比べて進み方が怪しいから怖いって。

＞あれ内容全部みっちり実践したのかよおめーら！

ヨガはやったな。マントラ蝉も一日中×休日全部とか。
つか、ヨガではそれ以上の事をみっちりやったが、ニルプロ程度で何故狂うと思ったのか、判らん。

どんな行法がまずいのか、後続の為にも危機予防の意味で説明しておくれ。

三年ほど前にクンダリーニを上昇させようと頑張ってたら
何かは上がったが、あっぐっがっがいいごっおおおお（これで解る？）
恐らくムラダータ止まりだったんだろ、その日から物が異様に綺麗に見えたり
眠気はあるが別のエネルギーが強すぎて眠くならない日が続いたがなんか怖いのでやめ。
やり方としては丹田の気を弄るのと同様、クンダリーニを設定して上がれ、上がれ・・とやっていただけよ。
今考えると直球過ぎて笑えるが・・

マントラは不動明王真言やってたがラップ音がひどくなったのでこっちもやめ。

それニルプロの危険というよりクンダリニーヨーガ自体の危険じゃん
しかし念じるだけで上がるとはやりおる

おっと勘違いしてたのは俺だったスマソ
ニルプロの、意識をスシュムナーで上下させるって行法だけじゃ秘密も糞もないしな
クンダリニー冥想の項が秘密なんだろうか

クンダリニー冥想の項にも秘密なんてありゃしないと思う。

なんというか、魔術にしてもこうやって
古い時代の過剰評価やハッタリが明らかになって来てるんだろうな。

老師とか、Ａさん達とか、結構プロレス記事みたいな魔術を楽しんでたから
そういう側面もアリだとは思うが。
ここで、お前はできてないとか、プッと笑うだけ
で何も具体的な事が言えない奴らは、そのノリだけを取り入れた弊害なんだろう。

真面目にやりたい人は先人が、特にＧ∴Ｄ達が盛って書いたものは
装飾を削って理解した上で、真の道を進めばいいのだろう。

>>902
クンダリニーなんて、あがれ、あがれだけで上がるものではないし
ムラダ―ラ止まりなら上がってない。

たぶん覚醒手前で引き返したんだろうか？

それか、まだ心身の面で準備が出来てなかったのかもな。

マントラは、何故不動明王真言？
ラップが酷くなったら結界張ったらどうよ？

どうでもいいが、ニルプロの危険性は俺も判らん。
あれが危険なら中央の柱も危険だし。
ま、クンダリニー系は全部危険だがな。

でも、中央の柱で危険を感じた事のある奴いる？

また病人が増えた

>>907
たぶん準備が出来てなかったと思う、変な霊体がやってきてクンダリーニの封印解くタイプも
経験したがなんかあまり上手く行かなかったらしく、その後
「親戚か何かだと直感したが現実にはそんなの居ない女の子」に夢の中でまだ早かったねと言われたり。

不動明王真言は象気功の影響。ここで笑った奴はたぶん何かの縁が遠いわな、
もう調べたくもないがこの人が立てた過去スレのうち一つにまったく意味不明なガチでアレな罠がかかってる。
スレの最後に解除宣言を謎の人物がしてるが実際解除されてない、あるいは再び掛けたらしいスレ。
何をしたいのかもどう得するのかもさっぱりわからんが、この人は本当にイカれた本物だよ。
挽かれた猫に頼られても（生前はﾅﾃﾞﾅﾃﾞさせてくれなかったくせに!!）サウナで脱力して小周天ルートから
除霊するような変な奴なので、結界張るような発想はなかった。

なんか中央の柱は正直やる気出ないんだよなぁ、特に理由は無く気分的に・・ごめん。

この人って誰だよ
意味不明

ニルプロはなんというか引き込まれるというか、
これを読んだあと寝たりすると目覚めと共になんとも言えない空虚な気持ちになる
ダイジに共感しちゃうタイプだと同調しすぎちゃって、ある意味危険かもね

>>910
主観的な想像の世界の人のこと、
>>911
信じた人に危険とか関係ないから、世紀末が来れば喜んで自殺するような
思考に落ちてゆくだけ、

象気功って書いてあるじゃねーか・・

私に中央の柱について教えてください
これに答える事で貴方に徳を積ませてあげましょう

象気功は偏差って奴だと思うが
ガチでアレな罠ってなんだろう？

＞挽かれた猫に頼られても（生前はﾅﾃﾞﾅﾃﾞさせてくれなかったくせに!!）サウナで脱力して小周天ルートから
＞除霊するような変な奴なので、結界張るような発想はなかった。

その発想は正しいらしいぞ。でも、あくまで内部の浄化らしいけど。

しかし、あがれあがれと念じるだけでクンダリニーを上げるなんて信じられない。
念じただけ？　それで上がったのに、まだ準備が出来てないなんておかしくない？

呼吸法を練習してたらいつのまにか寝落ちていた
いや、普段寝付きがすこぶる悪いからプラスではあるが

ほんまに魔術に効力があるなら朝鮮戦争起こしてくれ。
この状況なら本当ならできるやろ。

自分自身に益がないので、お断りします

自分自身に益がないので、お断りします

自分自身に益がないので、お断りします　　

確かに僕は魔術を習得したいですよねー!?♪。

自分自身に益がないので、お断りします　　　　　

チョンが死んで益がないやつなんて日本人じゃねーだろ

>それで上がったのに、まだ準備が出来てないなんておかしくない？.

クンダリーニを神聖視し過ぎだよ・・絵に描いたような覚醒体験への道ではあるんだろうけど、
そこに至るまでは詰まりさえ無ければ外に出たがるやんちゃなエネルギーに過ぎない。。

>ほんまに魔術に効力があるなら朝鮮戦争起こしてくれ。
エーテルやアストラルいじって興奮してるだけの人間なので無理。
宝クジも挑戦しようかと思ったが俺より上の人たちが触れない所を見るとたぶん無理だろ。

>クンダリーニを神聖視し過ぎだよ・・絵に描いたような覚醒体験への道ではあるんだろうけど、
>そこに至るまでは詰まりさえ無ければ外に出たがるやんちゃなエネルギーに過ぎない。。

それは違う。
むしろ、解っていないのにクンダリニーを馬鹿にし過ぎ

>>924
デタラメすぎ

はー。落ちたな。２ちゃんの魔術スレも。
お前ら悔しくないの？

前はもっと中身のある会話してたんだけどな
ここしばらくこんなんだからROMってばっかりだわ

具体的にどう馬鹿にし過ぎなのか頼むわ

馬鹿にはいくら説明しても無駄だからｗ

何て云うか・・・

クンダリニなんて大したことないｗ
ただのエネルギーｗ

なーんて、知りもしない癖に、
自分は解ってますよ、
という上から目線の立ち位置に立とうとする程に
愚かな人物だから、

何を云っても、おそらく通じないだろうなと。

この手の輩は、魔術にしても伝統にしても舐めきってるだろうと。