【怪炎】「超」怖い話Part42【怪福】

やっぱ、最高ですよね。

●Wikipedia
「超」怖い話
http://ja.wikipedia.org/wiki/「超」怖い話
平山夢明
http://ja.wikipedia.org/wiki/平山夢明
加藤 一
http://ja.wikipedia.org/wiki/加藤一

※※ 過去スレ※※
【怪路】「超」怖い話Part41【超-1/2010】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1272815083/
【Π&怪痾】「超」怖い話Part40【超-1/2010】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1264843535/
【女郎花】「超」怖い話Part39【殯】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1252168521/
【東伝ベストΞ】「超」怖い話Part38【蟻地獄蠱】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1245253186/
【怪逅】「超」怖い話Part37【閉ざされた街】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1239145863/
【超-1/2009】「超」怖い話Part36【怪癒】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1235493962/
【12月都市伝説編�W】「超」怖い話Part35【1月ν】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1227717011/
【遺伝記】「超」怖い話Part34【老鴉瓜・彼岸花】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1217837186/
【遺伝記】「超」怖い話Part33【恐怖箱】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/occult/1214887182/
【怪ダレ？】「超」怖い話Part32【超-1講評期間中】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/occult/1208577792/

【超1開催】「超」怖い話Part31【怪医】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/occult/1202456803/
【Λ&忌火起草】「超」怖い話Part30【他人事】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/occult/1196386900/
【夢明新連載】「超」怖い話Part29【怪記・黄昏】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/occult/1187652418/
【Κ】「超」怖い話Part28【怪歴・続おま】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/occult/1182335802/
【超-1/2007】「超」怖い話Part27【弩怖4・東伝】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/occult/1178458853/
【イオタ】「超」怖い話Part26【超-1/2007】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/occult/1171115670/
【超-1/2007】「超」怖い話Part25【「弩」怖4】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/occult/1174224332/
【祝このミス】「超」怖い話Part24【イオタへ】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/occult/1165936355/
【書き下ろし】「超」怖い話Part23【祝三刷】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1162822973/
【夏と冬】「超」怖い話Part22【怪コレ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1160112495/
【短編集】「超」怖い話Part21【作品集】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1156730086/
【共著者決定】「超」怖い話Part20【編者交互】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1154073451/
【超-1終決】「超」怖い話Part19【Θ発売】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1151371919/l50

【超-1】「超」怖い話Part18【勝者決定】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1150097634/-100
【超-1】「超」怖い話Part16【そして伝説へ…】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1148044043/l50　※実質Part17です。
超-1】「超」怖い話Part16【終盤戦】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1146324925/l50
【東京VIII】「超」怖い話Part15【超-１】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1144019678/
【超−１】｢超｣怖い話Part14【開催】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1139414989/
【14年の】｢超｣怖い話Part13【時を越えて】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1127499931/
【Z】「超」怖い話Part12【Z】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1120785548/
【ゆがんだ闇】「超」怖い話Part11【弩妖】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1113609853/
【ﾈｯﾄｼﾈﾏ】『「超」怖い話シリーズPart10』【Ｅ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1107101732/
【東京】『「超」怖い話シリーズPart9』【禍禍】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1096884215/
【実写】「『超』怖い話」ｼﾘｰｽﾞ Part8【闇の鴉】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1086764881/
【復刊?】「『超』怖い話」ｼﾘｰｽﾞ Part7【弩ｹﾃｰｲ?】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/occult/1077872847/
【弩】「『超』怖い話」シリーズ Part ６【竹】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1064262651/

【弩】「『超』怖い話」シリーズ Part5.2【弩】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1053565969/

【弩】「『超』怖い話」シリーズ Part5【弩】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1052002231/　（鯖移転であぼーん？）
【復活】「『超』怖い話」シリーズ【降臨】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/occult/1044087804/
剄文社　「『超』怖い話」シリーズ　Part２
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/occult/1035403523/
剄文社　超怖シリーズ
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/occult/1027208724/

※※超怖関連ページ※※

「超」怖い話公式ホームページ
ttp://www.chokowa.com/
怪談板「超弩東」怖い伝説（「超」怖い話公式掲示板）
ttp://jbbs.livedoor.jp/movie/4156/
ある日記（平山 夢明Blog）
ttp://blog.livedoor.jp/hirayama6/
さぼり記（加藤 一Blog）
ttp://d.hatena.ne.jp/azuki-glg/
The Out's note（松村 進吉Blog）
ttp://blog.livedoor.jp/sf_xxx/
怪談板（「超」怖い話他）→★移転しました★
ttp://www.ekoda.jp/cgi/bbs/chokowai/index.html

「弩」怖い話 試験場
ttp://jbbs.shitaraba.com/movie/4156/
禍禍（まがまが）公式ホームページ
ttp://www.ekoda.jp/magamaga/index.html
妖弄記（ようろうき）公式ホームページ
ttp://www.ekoda.jp/yourouki/

※※超-1関連ページ※※
超-1/2010
http://www.kyofubako.com/cho-1/2010/
超-１/2009
http://www.kyofubako.com/cho-1/2009/index.htm
超-１/2008
http://www.chokowa.com/cho-1/2008/old-index.htm
超-１/2007
http://www.chokowa.com/cho-1/2007/index2007.html
超-１/2006（トップページなし、総評URL）
http://www.chokowa.com/cho-1/2006/sohyo.htm

※※恐怖箱関連ページ※※
恐怖箱の中を覗く。
http://www.kyofubako.com/

※※創作関連ページ※※
遺伝記/2008
http://www.kyofubako.com/gene/pc.htm
遺伝記/2008 エントリーBlog
http://www.kyofubako.com/gene/2008/entry-blog/blog.cgi
怪集/2009
http://www.kaisyu.info/index-pc.htm
怪集/2009 エントリーBlog
http://www.kaisyu.info/2009/entry-blog/blog.cgi

創作関連はこちらで
　　　↓

竹書房ホラー part2

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1259943616/

・勁文社文庫２１より
「超」怖い話 (Q-013)　　 1993.06.01　安藤君平編著(樋口明雄・加藤一・蜂巣敦)
続「超」怖い話 (Q-016)　1993.07.01　樋口明雄編著(加藤一・添田寛明)
新「超」怖い話 (Q-019)　1993.08.01　樋口明雄編著(加藤一・ﾃﾞﾙﾓﾝﾃ平山・氷原公魚)
新「超」怖い話２(Q-047) 1994.07.01　樋口明雄編著(加藤一・ﾃﾞﾙﾓﾝﾃ平山)
新「超」怖い話３(Q-051) 1994.09.01　樋口明雄編著(加藤一・ﾃﾞﾙﾓﾝﾃ平山)
新「超」怖い話５(Q-055) 1995.06.05　樋口明雄編著(加藤一・ﾃﾞﾙﾓﾝﾃ平山)
新「超」怖い話６(Q-059) 1995.08.05　樋口明雄編著(加藤一・ﾃﾞﾙﾓﾝﾃ平山)
新「超」怖い話７(Q-062) 1996.07.01　樋口明雄編著(加藤一・ﾃﾞﾙﾓﾝﾃ平山)
新「超」怖い話８(Q-065) 1997.07.01　ﾃﾞﾙﾓﾝﾃ平山編著(加藤一)
・ケイブンシャ文庫より
新「超」怖い話Q(ﾃﾞ01-01 571)　1999.06.30　ﾃﾞﾙﾓﾝﾃ平山編著(加藤一)
「超」怖い話彼岸都市(ﾃﾞ01-02 571)　2000.07.31　ﾃﾞﾙﾓﾝﾃ平山編著(加藤一)

・竹書房文庫より
「超」怖い話Ａ　2003.02.06　平山夢明編著(加藤一)
「超」怖い話Б 2003.08.06　平山夢明編著(加藤一)
「超」怖い話Γ 2004.02.06　平山夢明編著(加藤一)
「超」怖い話Δ 2004.07.17　平山夢明編著（加藤一）
「超」怖い話Ｅ　2005.02.05　平山夢明編著（加藤一）
「超」怖い話Ζ 2005.07.29　平山夢明編著（加藤一）
「超」怖い話Η 2006.01.28　平山夢明編著（加藤 一）
「超」怖い話Θ 2006.07.28　平山夢明編著（加藤 一）
「超」怖い話Ι 2007.01.28　久田樹生・松村進吉著（加藤 一）(イオタ)
「超」怖い話Κ 2007.07.05　平山夢明著
「超」怖い話Λ 2008.01.30　久田樹生・松村進吉著/加藤一編著
「超」怖い話Μ 2008.07.07　久田樹生・松村進吉著/平山夢明編著
「超」怖い話Ν 2009.01.30　久田樹生・松村進吉著/加藤一編著

「超」怖い話Ξ 2009.07.07　久田樹生著/松村進吉編著
「超」怖い話Π 2009.01.30　久田樹生・渡部正和著/加藤一編著
※「超」怖い話と続「超」怖い話は新書版もあり


「超」怖い話 ベストセレクション 屍臭　2009.02.19　平山夢明著

「超」怖い話 クラシックベストセレクション 殯　2009.10.09　加藤一著
「超」怖い話 ベストセレクション2 腐肉　2010.04.26

「超」怖い話０　2004.12.04　樋口明雄著
「超」怖い話∽ 2004.12.29　樋口明雄著
「超」怖い話†　2005.09.30　安藤君平著

・加藤一関連書籍
「弩」怖い話〜螺旋階段 2004.03.30
「弩」怖い話2〜Home Sweet Home〜 2005.02.26
「弩」怖い話3〜Libido with Destrudo〜 2006.03.30
「弩」怖い話4〜Visit Invisible〜 2007.03.30
「極」怖い話 　　　 2008.04.05
「極」怖い話 罠 　 2009.03.28
「極」怖い話 甦怪 2010.03.31

・新著者単著
「超」怖い話 怪歴 2007.06.15　久田樹生著
「超」怖い話 怪逅 2009.04.15　久田樹生著
「超」怖い話 怪記 2007.08.10　松村進吉著
「超」怖い話 怪福 2010.04.19　久田樹生著

・恐怖箱関連書籍
恐怖箱 怪医 　 2008.02.27　雨宮淳司著
恐怖箱 怪癒 　 2009.02.27　雨宮淳司著
恐怖箱 怪痾 　 2010.02.27　雨宮淳司著
恐怖箱 蛇苺 　 2008.06.28　深澤夜・原田空・つくね乱蔵著
恐怖箱 老鴉瓜 2008.08.29　鳥飼誠・矢内倫吾・渡部正和著
恐怖箱 蟻地獄 2009.06.27　原田空・矢内倫吾・高田公太著
恐怖箱 赤蜻蛉 2009.08.28　鳥飼誠・怪聞亭・つきしろ眠著
恐怖箱 十三　　2009.11.13　鳥飼誠・怪聞亭・つきしろ眠・つくね乱蔵・矢内倫吾
　　　　　　　　　　　　　　　　　高田公太・原田空・渡部正和・久田樹生・深澤夜
　　　　　　　　　　　　　　　　　松村進吉・雨宮淳司著/加藤一編著
恐怖箱 しおづけ手帖 2009.12.17　松村進吉・深澤夜著

・超-1傑作選
「超」怖い話 超-1 怪コレクション vol.1〜3 （2006大会）
恐怖箱 超-1 怪コレクション 黄昏の章・夜明けの章 （2007大会）
恐怖箱 超-1 怪コレクション 彼岸花 （2008大会）
恐怖箱 超-1 怪コレクション 女郎花 （2009大会）

・新巻予定
恐怖箱 怪想　 　　　　　　　　　　　　（１１月３０日発売予定）
現代百物語　憑ク話　西浦 和也 　（１２月２５日発売予定）
異聞フラグメント　切断　松村 進吉（１２月２５日発売予定）

・受賞
「約束の地」樋口明雄
日本冒険小説作家協会賞
ttp://www1.odn.ne.jp/scale/higuchi.htm

「独白するユニバーサル横メルカトル」平山夢明
2006年度日本推理作家協会賞受賞
2007年度「このミステリーがすごい！」国内部門一位

「ダイナー」平山夢明
第28回冒険小説大賞・日本部門授賞

Q.　超怖シリーズの背表紙ってどんな感じ（色とか）なんでしょうか？
古本屋で探す時の参考にしたいので教えて下さい。
A.　８巻までは剄文社２１世紀文庫といって、背表紙は白で下２ｾﾝﾁ程が黄色です。
つまり下から２センチ程黄色の文庫を探せばいいでしょう。
黄色が使われてる本はめったに無いから、すぐに分かります。
いちいち本の題名を見ないでも、黄色を探せばいい訳って事。

Q.　新書版にあって文庫版にない話ってあるの？
A.　超怖新書版からカットされた話。

「よっこらしょ」「爆発！」「自転車の間をよぎるもの」「悪寒」
超怖新書版２からカットされた話。
「蔵王にて」「いい湯だな」
文庫化の際に、ページ数の都合で削除されたそうです。

文庫化までの間に作業的にこなれて、初期のもののうち
あまり怖くなくなってしまったものをカットしたようです。
「最初は怖かったはずなんだけど、馴れって怖いねぇ」と、いう話を聞きました。

＜「超」怖い話スレ・標語集＞
「お客さんにはお茶を出せ」
「煽り叩きにも冷静に対応」
「人の振り見て我がふり直せ」
「憶測はソースを引いて念を押す」
「ヨソはヨソ。ウチはウチ」

※本スレは実話・創作怪談の議論スレではありません。議論したい方は専門スレへ。
　 最近どちらもヒートアップしすぎです。干瓢でも食べて落ち着くように。

※ジャンル的に電波な連中が何％か寄ってくるのは仕方ないと思うよ。
　 そいつらを相手にしないでスルーするのがこのスレのキモになりそうだ。

>干瓢

《《o(≧◇≦)o》》ｲﾔｧｧｧｧ！！

2010年度竹書房シリーズ

年間ベスト
年間ワースト
ベストエピソード
ベストデザイン（装飾）
最優秀作家
新人賞
霊（障）賞（読後、不可思議な経験をした等）

※集計発表は12月末予定。
気が向いたときにご参加下さい。

>>14
自分のブログでやれ

加藤さんのルール、真超怖騒動への苦言か？

要は「超」怖を名乗るなら俺に断りを入れなきゃダメ、て話か？

ドリさんの作ったルールを尊重してるってことだろ

やっぱりドリさん次第か。

ドリさんはもう卒業したんだから、今後超怖ルールに関係してくることはないんじゃない？

「現役時代の」ドリさんが作ったルール、それを現在の超怖メンバーが尊重してるってことだと思う

名前入れ忘れた
自分>>18ね

>>18
彼が作った最大のルールは
きちんと読者の満足する怖い実話を厳選して編むこと。
粗製濫造には走らない。

こっちのほうが重要じゃまいか？

加藤氏がこれに触れずに
暖簾分けみたいなことに言及したのは
彼自身、新人育成という名の利益追求主義に堕した証拠。

自らの頸を絞めたね。

>>22
そんなルールあったの

読者を満足させるなんて、判断基準があいまいなものはルールにならないだろ。せいぜい理念。

あれもこれも平山氏自身が決めた、とか
自分はそれを忠実に守っている、とか
しかし恐怖箱からの選出は許される範囲、とか

言う事が一々、なんだかなぁ・・・

>>25
主婦の人の責任転嫁は毎度のことじゃんｗ

よそで手垢のついたヤツは認めない、必ず新人は加藤預かり、ってあからさまに黒木あるじを指してるよな

まあ平山監修のほうが外れは少ないけど ただ誰が書いても平山色になってしまってる気がする。
加藤のほうが良くも悪くも放任主義で執筆者の個性は出てる気はする。成功・失敗はさておきね。
ただ一番の悪人は竹書房だろうけどな。

>>28
人間崩壊はわかるが、震が平山色って本気で言ってる？

で、竹を悪者にするのが流行ってんの？

はっきり言って震は平山の真似だと思うが。

>>27
黒木が超怖著者になるのを、強くけん制してるね。
ルールだ何だって言うけど、あれは本末転倒だし情けない。

>>31
饒舌が仇となる。
嘘つきの末期ってところかな。
「甦怪」の正当化はまず無理なのにね。

平山さんや樋口さんが全てをぶちまけちゃったら
どうするつもりなんだろうね
もう怪談業界には居られなくなるんでないの？

>>33
ある意味カストリ業界だから
それでも竹は使うだろうね。
金になる内は。
そういうこともわかってるから
アノ人は好き勝手してるんだよ。
拾ってくれた竹自体がかなり胡散臭い
ところなんだから。

>>33

「実話怪談は全て創作だった!!」

でもオカルト業界の内幕ってちょっと興味あるし出たら読んじゃうだろうな。
夢は無くなるだろうけど…。

怪災読了
なるほど前作の「福」に対して「災」なのか。
「天の檻」「告白」は面白かった。


その他は、まあ、あれだ。うん、ねえ…

怪災は賛否両論って感じだな。
ワーストだとちょっと気の毒かな？
となると今年のワーストは怪談社？

>>34
お前その前がケイブンシャだったこと知らないで言ってるだろう

久田の『怪災』
発売直後こそは主婦の人がいうように
アマゾンの霊界・恐怖体験カテゴリーで一位だったけど瞬殺。
いまは黒木の『震』にも負けてしまった。

次、ガンバレよ久田。

>>38
ケイブンシャも胡散臭いが、竹より全然ましだろう。
大百科シリーズは幼少期の心の友だった。
旧超怖いはハードカバー版も含めて全巻持ってるよ。

>>39
超怖冬もあると言うのにね。
加藤は久田を酷使し過ぎだろう。
怖い噂の連載もやってるのに。

>>40
一発目を持ってるのか、羨ましい。
それだけ手に入れられない。

おまいらは結局、どうなってほしいんだ？　
加藤が退陣して超‐1も無くなればいいのか。
凄い新人が現れたなら、久田がどうのこうの関係なく
素直に喜べばいんじゃね？

まあ実際はこのシリーズはほんの１ぐらいの要素を100倍にも200倍にもして脚色してるんだろうな。
金縛りにあったくらいの体験を壁から女が出たとか生首が乗っかかってたとか面白可笑しくさ。

>>40
いいなー！
発売時に買ったの？
後から手に入れたの？

ハードカバーの、古本屋に行くたび探してみてるけど
一度も見かけたこと無いよー

告白、個人的には最高だったから記念カキコ。

あと、黒木もいいけど個人的には松村はいい才能持ってると思う。
気味が悪い話とかキモい話の名手だと思う。

黒木には初期超怖や新耳の味わいがあるような気がする。
単なる記憶による印象なので読み比べたら全然違うかもしれんけど。
まあ、好きだってことだ。
ただ、「真『超』怖い話」がついに刊行開始と明言されている点はいただけない。
加藤さんのアレはやっぱりその言い方に思うところがあるのかな。
実際「真『超』怖い話」はダメだろ。ぐだぐだになりそうだ。

＞「真『超』怖い話」がついに刊行開始と明言されている点はいただけない。

どこに？と思ったら裏表紙にあった。気がつかなかったよ。
結局、表紙に堂々と表記するのは止めただけだったんだ。
同じ社内で何やってんだろ。
萎えるんだけど。

同時発行が恐怖箱レーベルじゃないのは意図的だよな。
超怖の久田に無理矢理２冊書かせて、噛ませ犬扱いか？

まあ、どんな事情があっても太刀打ちできなかった久田は
実力不足だけど。

竹もエグイ事するよねｗ

そもそもドリさんが認めないと真「超」の事は書かないだろう。
勝手にそんな風に書くのを、ドリさんが許すとも思えないし。

ドリさんが、黒木なら超怖い話のタイトルを使ってもいいと認めてるんだよ。

>>50
超怖ってタイトルは平山さんのものなの？

自分から卒業した人がどんな理由があったとしても
過去のタイトルをしがみつくのはみっともないと思う。

漢なら全く別のタイトルの実話怪談レーベルを立ち上げて欲しかった。
そしたら手放しで喜べたのに。

なんか久田も黒木もいいように使われてるみたい。
ポケモンみたいに本人が戦わないで「行け！！黒木！！」とかｗｗ

>>51
平山さんのものだよ。
当たり前だろう、何言ってるんだか。

>>52
マジで言ってたのか。
信者って怖いな((ﾟДﾟll))

平山さんのものだと言い張れる根拠って何？

超怖の顔といえばやっぱり平山氏だし、気持ちはわかる。

というか、加藤氏が仕切る超怖って、やっぱり何か別ものに感じるし。
味付けがヲタ臭いんだよな。

ドリさんがいなければ今の超怖い話は無かっただろ。
卒業した途端に外患扱いする奴らこそ、何だよ？

だが、安藤・樋口時代から読んでる一読者としての感覚だと、
平山＝超怖って言い切られるのも、なんか違和感があるんだよな。
勿論、中興の祖としての功績は、歴代最大であると思うけど。

平山にせよ加藤にせよ、「超怖は自分のもの」的なことを言い出したら、
どちらにつけなんか違う感じが個人的にはする。

俺も超怖は初代から読んでいるけど、誰のものでもない気がする。
その時その時の編集者でカラーが変わるのが超怖って感じ。
だからガチ怖こそが超怖って言われても違和感があるんだよなあ。

超怖が平山さんのものと言われるのは俺も解せんよ。
樋口さんが他社で「元祖『超』怖」とかやり始めたら竹はどうするんだろ。
まずありえんけどｗ

平山監修Ｆ（不思議で）Ｋ（怖くて）Ｂ（不気味な）
これが新レーベルかと思ってた。
裏表紙の「真『超』怖い話」は編集者が書いた宣伝文句。

流れ切るようで悪いんだけど
初代の安藤薫平さんは今何をしてるのか誰か知りませんか？
どっかに書いてあったと思うんだけど思い出せない…

平山さんとしては超怖の現状が嘆かわしくて
こういうのが本物の超怖だ！とアピールする意味で
真「超怖」とつけたかったんじゃないの？
今も超怖を愛してるがゆえの行為だろうし
それと卒業うんぬんは何の関係もないと思う
今後ももっとどんどんやってほしいね

平山あっての超怖だったことは
卒業後の超怖のていたらくで明らか
こういう形でも復帰は大歓迎だよ
陣頭指揮をとってもらいたい

出戻るんなら卒業すんなよ

また描きたいんだったら超-1に応募すればいいのに。

書き込み増えてるから安藤さんのことがわかるかと思ったら
>>65がツボったwww

なんか満足したから寝ます

>>62
そいつのお弟子さんが夏の超怖やってるんですが？
いい加減美化するのやめられないの？信者って

>>59
樋口さんが真「超」怖に賛同したら加藤さんはどうするんだろ。
ありえん話でもないけど。

真「超」怖の名を支持するか支持しないか、もう既に読者の立場は真っ二つ。
やっぱりぐだぐだになってるやん。
揉め事のタネを蒔く必要なんかなかったんだよ。
黒木さんに力があることは立場に関わらず皆認めてるんだから。
よそから来て暖簾分け騒動に巻き込まれる黒木さんが気の毒だよ。

まっぷたつなのはこのスレだろ？
加藤さん関係のワナビが多そうなここですら精精半々なんだから、
一般読者なら賛成する人の方が多そうだが。

「一般読者」というのが通りすがりに実話怪談読んでみようというライトな読者のことなら
そもそも超怖のブランド名なんてあまり気にしないんじゃない？
古くからの超怖ファンの一般読者（俺もだが）は賛成多数なんてことないと思う。

つかもう加藤氏が退けよ
恐怖箱があるし、書く場所には困らないだろ
それで平山氏に帰ってきてもらえ

>>71
同意。

普通の読者にとって実話怪談は読み捨てる本。
超怖ブランドどころか作者名だって気にしないと思う。

俺も最初はそうで、作者名やブランドがあることに気がついたのが
ケイブンシャ時代の超怖だった。

だから「平山あっての超怖」、「平山こそが超怖」には違和感があるし
編者が変わっても全く抵抗はない。

むしろ竹書房時代になってからは「平山さんはずいぶん長く続けるな」と
思っていたくらい。

唯一変わって欲しくないのはもテイストじゃなくてレベル。
ガチ怖でもヌル怖で面白ければかまわない。

今回の事は古くからのファンとしては本当にがっかり。
プロなら楽屋裏のゴタゴタを見せないで欲しいよ。

平山の圧力があっても真「超」怖にした竹が馬鹿。
価値下げて揉め事起こしてぐだぐだじゃん。

古参がブツブツ言い出すとウザいのは、どこのスレでも一緒だな・・・。

過疎化していたスレがこれだけ活気づいたんだから
それだけでも功績は凄いよなｗｗｗ

>>75
書き手もな。
自分から辞めるって言ったのに未練がましい。

でも平山信者は超怖の為に立ち上がったと言うんだろwwwww

だったら加藤を追い出して戻ればいいだけ。
平山さんならやろうと思えばできるはず。

松村に任せるみたいな事を言いながら、何やってんだか。

>>77

下等さんキモいですよｗ

「超」怖といえば平山、のイメージだけど、別に著者・編者の背景なんてどうでもいいんだけどな。
書き手じゃないし、ただおもしろい話が読みたいだけ。
評判いまいちの怪談社でさえそれなりに楽しんだしｗ
今回の黒木本もよかった。幽関連でこの人の話はいくつか読んでたけど。

その中身が問題だから、再登板の話が出るんだろw
ネタがないなら編著降りろよってw

編著者への文句をここで言ってたって意味がない。
昔はこのスレに２人で降臨してたから直接話もできたけど、もうそういうことはないだろうし。
本気で編著者をかえたいなら、竹に意見するのが一番いいんじゃないの。
同じ意見が多ければ竹だって考えるだろ。

ここで言われてる確執が事実かどうか知らないけど、
平山さんは超怖の看板無くてももう十分やっていけるし、こだわるほどメリットが無い。
わざわざ争いの元を作るために名前出すほど暇じゃないと思うよ。
竹の暴走じゃないのかな。

つか、面白い怪談が読めればどうでもいいけど。
ここでの、楽屋裏に対する妄想話はいい加減飽きしうんざり。

怪災読んだ方体調悪くなってないですか？
買ったけど怖くて未読です。

つかこの今の状況を
平山率いるFKB連vs加藤率いる恐怖箱軍のガチンコ実話系恐怖譚バトル開戦！
これから面白い事になりそうだぜ、と楽しんでるのって俺だけ？

初戦は久田ＶＳ黒木か。

>>84
何が面白いのか意味不明。
読者に関係ないし。

震えそこまでの話じゃなかった
ぬるい

>>83
怪災を読んでから、なぜか掃除がしたくてたまらなくなった人間ならここにいるよ

とにかくもー大掃除並みに細かいとこまで掃除したくてたまらない
特に水回り。カビとか水垢とか蛇口のくもりが許せないｗ

怪災買ってからまだ読んでいないと書いた者ですが、買って直ぐに掃除せざるを得ない状況にはなりました。
仕方なしに。
本とは関係ないと思いつつ。
怪福も怪痾の怖いやつも自己責任系も未読だが、怪災を読んだ方々に禍が来てないようでホッとしました。

>>89
怪炎、読んだけど特に何も無いです。

ここでは評判悪いけど、後半の「告白」はすごい話だと思う。
とても陰気で嫌な話だけど。
現在進行中だと思うので、できれば今後の経過も知りたいです。
前半の数話は大したこと無いけど、私は告白だけで買った価値あったと思う。

告白はベストエピソード部門候補でも良いかも。
怪災がワーストでもエピソード部門はベストってのもあって良いしね。
新人賞はもう黒木に確定だな。
新人作家は今年はもう無いしな。

そういえばまだ誰もスレタイの怪炎にツッコまないねｗ
それくらい自然か。

ベストエピソード候補

告白、キ印人形、集団肖像画、黄色いゴムボール。
あと何かあるかな？

>>92
怪炎と怪災が同時発売ですｗｗｗ

黒木のは新耳っぽい感じだね
似た話も多いし、褒めるほどは怖くなかった
落ちが予想出来る話が多かったのも痛手かな

>>92
乙も突っ込みも無いよねｗ

>>93
そういうのは超ー１でやっててくれないかな
どうせ何十票も集まる訳じゃなし、順位を決めて価値が変わるわけでもなし

参加したくない人は参加しなければ良いし参加したい人も気が向いたときに参加してもらえれば良い。

何か震をけなして怪災を褒める奴が出てきたな。
文体が独特だから同一人物とバレバレなんだが。

どっちも密林から届かねえ

届かない。

FKBの発案はこの人だったか。
http://twitter.com/kwaidan_yoo/status/29638826599

>>99
加藤派投下なのかもね。
恐怖箱連は加藤さん無しじゃ続けられないだろうし。

怪災は怪談本として、甦怪レベル。
告白はそれなりだけど、ダラダラと長すぎ。
前作怪福が良すぎたのが仇となった感じ。
今回怪災は無理に出さずに、告白を今後も取材して
弩２のように一冊まるまるやれば良かったかもね。

震は旧超怖や新耳風味。
怪福や夏超怖並みに良い本だったと思う。
真超怖はちょっと大げさだけど。

しかし今年は震か怪福がベスト候補になっちゃうのかぁ…。

全部楽しんだ俺勝利。

>>103
たしかに告白はさらに取材して単著として、
しっかりまとめた本を読みたかった。
中途半端に中篇にしちゃったのが残念。

>>104
今年中に単著出す松村次第だろう。
雨宮本も割りと良かったけど、雨宮は
なんとなく変化球投手って感じで
王道じゃないんだよな。
個人的には、すごく好きな書き手さんだけど。

雨宮の文体は俺はちょっと苦手。
読みづらい。
松村は好き嫌いありそうだけど一番個性は感じられる。
松村色があるよね。
無難なのは平谷かな？
あまり外れはない気はする。
初心者に薦めるなら一番無難な線かも。

超絶怖い話って悪霊とか悪魔とか魔王とか邪神とか暗黒神とか破壊神とか混沌神が登場して世界中がパニックに訪れる事だよねー！？♪。

>>107
平谷さんは、怪談倶楽部は好きだけど、ここ数年の百物語はいまひとつだったなあ。
共著になってからは読み辛いことこの上なし。
怪談倶楽部は面白かったので、なんであっちは共著？って不思議」だった。

ちなみに、なぜか私は最近まで、平谷さん＝いたこ２８号さんと勘違いしていたアフォです。

>>106
雨宮は優勝や一位じゃなく
特別賞受賞タイプｗ

ワーストはぶっちぎりで怪談社

>>111
それは同意。
次点で甦怪。
甦怪はリライト以前に、ネタ選びの失敗でつまらん怪談本でしかなかった。
そりゃ、こぼれネタから拾ってくれば、あんな本にしかならんわな。

>>112
元のままで読めるか、どう加工しようがどうにもならない話だからな。
たどたどしい話を読める話に整える方向なら良かったんだが。

リライト本もブログでリライトを事前に明かして
妙な能書きのまえがきなんかやめて
印税を投稿者と折半なら、何も問題なかったのにね。
この人、何自爆してるんだ？と思ったよ。

>>111
異存のある方はいないでしょう。

遅くなったが怪災読了。
告白は文句なし。
だらだら長いとは思わなかった。
後日談なんかありそうだから確かに完全版で一冊にして欲しい。

それと超子さんと制作の話も面白い。
レアな話と初期超怖の匂いがして良かった。
兎に角濃い本。

後書きのようなことはなかった。
読んでいると家鳴りが酷かったことと水回りのトラブルくらい？
読み終えたタイミングでキッチンでトラブル発生。強制掃除を余儀なくされた。
パッキン交換して貰ったよ。

>>115
だな。

ところで黒木は新人に入るの？
すでにデビューしているわけだし。

今年の純粋な新人は山際と橘の二人だと思うんだが。
つまりは該当者なしって事でｗｗｗ

最近、実話怪談にハマってるせいかこのところ金縛りは多くなった。

早く上沼来い。

>>118
真下にわけてやれ

>>120
ｗｗｗｗｗｗ

告白は夫妻が来て過去語りするところが読みにくかったなぁ。
作者の語りと作中人物の語りが混ざり合って混乱する。
あとああいう後書きはなぁ・・・。
自己暗示にかかる人いそう。

読んだら障りがある系の話って萎える。

>>119
上沼はいらね
山際と同レベル

>124
同意
あんなのが賞取るぐらいだから実話怪談はもう終わり。
もっと書ける奴は無数にいる。

>>124
橘はどう？

>>125　無数はいないなｗ

>>117
寺川は？

>>124
それは言い過ぎ。神沼は削りすぎだがテンプレ嵌め込み型じゃない。
山際は何でもテンプレにしてガシリガシリ言ってりゃ受けると勘違いしている。
箱入りが決まってその傾向が強くなったように見える。

>>125
安打製造器一歩手前。

箱のメンバーを個別に評価していいなら、山際は怪談社すら抜くドベ。

>>128
そうか。
寺川がいたな。

じゃあ、それでいいや。

山際さんはフルフェイスのヘルメットのなかに生首が入ってて
口許がニヤリと笑ったのをみたなんて書いちゃう人だからなぁ

>>130
興醒めってこういう事を言うんだな…と思ったよ
つかあれがそのまま通る事からしておかしいんだが

>>130
そんなの書いたの？

怪災読んでて思ったけど、久田ってこんなに下手だったっけ？　文章。

>>126 128
寺川は今年の中ではまともなほう。
ネタ文章共に酷いのは、山際、橘、高田公太。
基準は知らんが、デビューさせるほうもさせるほう。
デビューしていない超１参加者の中でも、
北極ジロ、へみ、宇津呂鹿太郎あたりのほうが、まだまともなもの書きそうだが。

>>125
一人で実話怪談1000話分もネタ持ってる奴が他のどこにいるんだよw

>>135
久田

>>128
テンプレだろ
読んでないのか？

>>135
怪談関係者には大勢いる
自慢にならないからしないだけ

恥ずかしいこというなよ・・・・神沼本人ｗ

>>137
本人認定キタ！

最近の主流の伝染系の怪談話読んで実際、霊体験しちゃったとか体調崩したとか言う人いる？
個人的には黄色いゴムボールは怖かったが…。

来年の1月頭に集団肖像画のヤツにやられるかもしれないんだけど、最近胸が痛いのが
続くのでドキドキしているｗ

まあそれはおいといて、伝染系のって1度も経験したことないな〜。
「かしま様」も△屋敷のケーキも高楼館の遊女も……まあ恐いから経験したくないけどね。

しかしマジな話だけど伝染系の実話怪談 読んでた最中に仮に急に心臓麻痺とかで死んじゃったとかなったら遺族は出版社とか訴えること出来るの？

>>137
完全なテンプレではないと思う。
それよりお前こそ山際の作品を読め。特に今年の超-1の投稿作品。
駄作を駄目テンプレで完膚無きまでに破壊した素敵な作品群だぞｗ
>>130の指摘にあるような怪しい描写も多い。

>>134
北極いたこジロとへみが箱入りしないのは、本当に謎だな。
ランカーで箱入りしていないのは吉田ゆうき、へみ、もけたろう、北極ジロ。
今年のランカーではねこや堂、ぼっこし屋、鈴堂雲雀。

>>135
質を問わなければゴロゴロいるだろ。

>>139
伝搬系は鬼女板の書き込みと同じで、核心に触れないためのフェイクを入れるか削るかしてると思う。
もし何もしていなかったら最悪だｗ

>>141
証拠がなければただの変死。死んだ本人が著者に訴え出るしかないｗ

集団肖像画みたいのは割り切って読める人はいいけど神経質な人はちょっとパニクるんじゃないか？
こういうの読むと自分にも災いがあるんじゃないか？とか。 まあ怪談ジャンキーなんかはむしろ災いすら期待する人もいそうだけどさw

怪災読了。みんなの言いたいことはよく分かった。アレだな、なんていうか
こんなの超怖い話じゃねーよっ！　って感じなのかな。毛色が違いすぎる
っていうか、怪談じゃないよねってかんじ。

震が逆に評価されてるのは、良くも悪くも平山さんや樋口さんのテイストを
感じるからだと思う。こっちは1/3しか読んでないけど。

怪福は逆にああいうネタは新鮮だったんだけどな。
なんとなくありそうな感じがして面白かった。
怪災は一話のエピソードを無理矢理、引き延ばしてる感があって間延びしちゃってる。
告白なんかは惜しいんだけどね。

連投の自画自賛の自演乙！

あのね、そんなに読者は馬鹿じゃないから。

怪災の最大の欠点は
実話だと到底、信じられないことばかり書いていること。

いままでも創作ばかりだったけれど
少しは実話らしくしようと気をつかっていた
ところが最近では、もう開き直ったとしか思えないダメダメぶり。

こんなの超怖い話な、わけない。
加藤氏も創作なら創作ですというべき。
甦怪でわけのわからない素人のパクリをするから
弟子にも文句が言えなくなっちゃったんだろうな。

サイアク

実際、実話怪談だって１〜2割の体験をそれらしく脚色してるんだけじゃないか？ いや、ホントのところ１〜２割でも使ってりゃマシかも知れないし。
昔、誰か言ってたじゃん。
体験談として語られる内容がホントがどうかわからないけどそれをホントのように話すからオカルトなんだって。
内容ではなくて体験談を語る人たちがまさに怪談なんだよ。

確かに。
稲川淳二にしたって、聞いた話をそのまま使うことは稀だと言っているし、実際はもう少しこうだったら面白いのに、といった体験談の方が多いのかもね。
一から十まで事実と寸分たがわないなんてそうそうないのかも知れない。

一旦創作を疑えば、久田に限らずどれもこれも創作臭いと思うけど。

久田の「告白」も雨宮の「集団肖像画」も創作と言われれば
そうかなって感じ。

その割合からいうと怪災は体験２％
脚色９８％だな。

こいつ応援をしたつもりなのかな？
イミフ、ゆとりだな。

稲川淳二の生き人形も創作的要素があるようだしな。

>>150
おwwwwまwwwwえwwww

人のことゆとりとか言ってる場合かwww

それを言い始めたらお前らの大好きなドリ山さんもたっちゃんも該当するだろ。

ほんとうにここは加藤マンセ
久田マンセの巣だな。

ファンとして純粋に面白い実話怪談が読みたい！
なぜ書いてくれないんだ！

と言ってるだけなのに。

どうして加藤マンセ＆久田マンセの巣だっていう結論になるの？
ゆとりだから？

私はドリさんマンセーでも、主婦の人マンセーでも、久田さんマンセーでもない。
ただただ、面白い実話怪談マンセーなだけ。
もう、いい加減、敵対話はよそでやってくれ。

まったくだ。
なぜすぐ対立話に持って行きたがるかな。
ただ実話怪談の創作的要素については突き詰めて考えたい。

>>155
さぁ
でもここは以前から久田批判が出るとフルボッコだったからね
そりゃー本人か本人に近い者が巣食ってるんじゃないかって思うのはそんな突飛な話でもない気がする

>>158

どう見ても突飛なことだと思いますが。

>>146に対して>>147以下の流れってどこがフルボッコなんだか。
「連投の自画自賛の自演乙」というのもイミフだったし。
もっと落ち着けって感じだよｗ

>>159
いや、>>158の言う風潮があるのは事実だよ。突飛な妄想ではない。
最近は言い訳しきれなくなっているけどね。

面白い、の定義だろ、重要なのは。

霊の凶暴さ
グロ度
良い話度
不思議さ

あとどんな要素があるかわからんが、
お前らが喜ぶものと書き手がチョイスしたものとが
離れてる気がする。

ただ、ドリさんの後追いっぽいのが読みたい、ってだけか？
それだと話は進まないような。

久田雨宮は、ドリさんを超えようとして斜め上に飛んで行っちゃった感じ。
フィクション風になりすぎ。

>>163

そういう部分でも黒木本が好評を博しているのではないかな。

集団肖像画は創作ってよりこじつけてるなあって感じだったなぁ。
あとしおづけ手帖のチキンレースは実は大した元ネタじゃないんだろ？って思った。
創作的要素があっても生き人形とか三角屋敷なんかはヤバい感じがあった。
例え創作でもああいうレベルまで行けば良いとは思うよ。 こちらにも災いが起きるかもみたいなヤバい雰囲気ってのが大切だし。
怪災のあとがきみたいのは所詮は後だしじゃんけんだよな。 ああいうのはずるいやり方。

>>165
そんなふうに読んでて楽しいの？

>>165
それならもう創作怪談読んでろよ。

>>166
>>167
何でそんなに極論するの？へんなのー。
最近の竹の本はあとがきとかで
いかにもな曰くをくっつけて
中身の薄さをごまかそうとする手法が
あざといなとオレも気になってたよ。

生き人形や三角屋敷はどこまでが真実か分からないけど、
少なくとも何かがあったことは確実っぽいからね。複数の証言があるし。
現象は確かにあって、創作があるとすればその「解釈」かな？
普通「解釈」を創作とは言わないだろうが、意図的にヤバい解釈を提示することで怖がらせることはできるし。
集団肖像画他は現象が確かにあったかどうかすら分からないから微妙な感じにはなってしまうね。
突拍子もない話は語り手への信頼感がないと容易には受け入れがたいから。

生き人形と三角屋敷に関しては実話ナックルズでも取材してたじゃん。
創作の部分があることは取材でわかってることだよ。
ただそれでも真実に基付いての部分だしそれによって幻滅したってわけではないよな。
あの二つの話にはなにか得体の知れぬ薄気味の悪さや怖さは付きまとう。
ただ山の牧場は神秘性は薄れてしまったがね…。

170だが169に言ったわけじゃない。
一応、念のため。
169にはむしろ同意だ。

伝染系は最近多いけどさ。
伝染したって証言が他社や他メディアで出てこないと、
単なるフカシにしか見えないんだよな。
だから久と雨は今一信用してない。

一回、竹書房怖い話の怖い話を出版すれば良いんだよ。
こんな体験をしたとか霊体験があったとか。
まあ個人的には偶然だろうがこのシリーズの本持ち歩いてたら三冊くらい雨でぐじゃぐじゃになったけどな。

FKBの黒木あるじ「震」を読んだ。
純粋な意味でものすごく面白かった。

なんだか著者自体も怖い話を楽しんで書いている感じだし
それがこっちにも伝わってきて、わくわくした。
こんなに楽しめた実話怪談本って、ここ数年なかったよ。

黒木はこれからメインを張る男になるな。

今回の久田は内容以前に文章がダメだった。

久田はこんなにボロカスに言われてるのに、154は久田マンセスレだと言う…

芸能界の怖い話シリーズに比べたらそれでも数百倍マシ。

禿同！

甦怪に比べたらそれでも数百倍マシ。

あげ

>>172
＞伝染したって証言が他社や他メディアで出てこないと、

後追いする例なんてあるのかね

大事には至らないまでも体調崩したとか 見えるようになってしまったとかの例はあるのかもよ？
竹書房の怪談シリーズの編集室は夜中とか怖そうだけどな。

BL編集部の方が

雨宮は怖さがないからあまり好きじゃない。
怪災はなんか雨宮に影響されたのかな？って気がした。
松村の嫌な後味は嫌いじゃないけどな。

>>183
おいおい、それってまるっきり
久田が作り話を書いているっていう前提で話してないか？

信じられる奴の方が少ないんじゃない？

>>184
でもその前提だと雨宮も作り話を書いてる事になるｗｗ


>>185
久田に限らず大ネタほど信憑性は低く感じるな。
でもそれが本当か嘘かは別の話。

読んだら障りがある話は、それで怖さを演出。
こっちは純粋に怖い話を読みたいだけなのに。
結局障り系の話って障り演出がなかったら
つまんない話が多い。
ドチさんは、そんなこけ脅ししなかったね。

障り系だって立派に純粋な怖い話だろが

むしろほんとに障ったら純粋な怖い話で済まなくなるだろ

ドリさんも結構あとがき前書きでこんな変な事があったよーと書いてたりしたよ
まぁ面白い話が見られればこっちは何も言う事はない
フルフェイスなのに口元がニヤリと…なんて描写は論外だが

誰なんだドチさん

でもマニアを通り越した怪談ジャンキー なんかはむしろ読後に霊障期待してるくらいなんじゃないのw

私も怪奇ジャンキだけどどのスレ見てもサイト見ても全然満足できない
もはや自分の身に起こらないとちゅーまんね

２ちゃんのオカルトなんざうんこねｗ

ドチさんに吹いたｗ
ひさびさ、このスレで和んだわ。

年間ワースト 怪談社、甦怪（次点）

ベストエピソード（候補） 告白、集団肖像画、キ印人形、黄色いゴムボール

新人賞 黒木あるじ（ほぼ確定）

※年間ベストは12月発売の西浦、松村が待機中の為、今のところ該当作なし。
候補では震、怪福が挙がってはいるが決定打には到っていない。

震 読了
なるほど面白かった。

怪談社2が来月じゃワーストも保留だな。 更新する可能性ありだな。

怪談社の本って紗那が書いてるの？

前作と同じメンバーみたいだよ。
ってことは意外と前作は売れたのかもな。

GIMAのBlogで炎上気味だったが

>>199
これか
http://sasainakyoufu.txt-nifty.com/uragawa/2010/10/post-bf2c.html

事実だとしたらワースト怪談本どころじゃない話だな。

だけどGIMA先生も世に出た物がどう評価されるかは、
それはいかなる評価であれ甘受すべきでわ。
自分自身で書いた講評に対しての評価なんだからね。

怪談社が酷かったのは事実だけどw

はあ？怪談社の馬鹿が言ってるのは講評に対しての評価ではなく、
自分を悪く言うなって脅しでしかないじゃん。

>>201
こんなところで青筋立てて煽ってる暇あんなら２の文書推敲してろよ

＞たとえば、「超」怖い話の２チャンネルスレッドなどでも、同様の感想が並んでいます。

(・ω・)ノ　怪談会の中の人、見てる〜？

間違いた
×怪談会
〇怪談社
恥ずかし〜

怪談社のこの顛末は霊的呪いなのかなw
この騒動を災いだとネタにしたら怪談社を評価してやっても良いw

関西で怪談イベントって「怪談社」しかやってないの？
ネットでみたら怪談師の募集してたな

>>207
新耳の中山さんもやってるよ。
http://sakugeki.com/kwaidan/ibent.html

ぐぐったら超-1の宇津呂鹿太郎さんもやっていた。
http://ikisapo.npos.biz/modules/news/article.php?storyid=362

後味悪い顛末のほうがよっぽどオカルトじみてるな。
怪談社やるなあ。

>>210
このまま蟲毒のようになるといいなｗ

黒木あるじ氏の本面白い？
アマゾンでチェックしてるんだが誰か背中を押してくれ

>>212
旧超怖や親耳の味わい。
今年の怪談本では今の所一番かもね。

黒木もドリさんもＧＪ！

芸能界の怖い話に比べたら怪談社なんか大傑作に見えるよ。

そうか？
俺は怪談社に比べたら芸能界の怖い話の方が大傑作に見えるが。

>>215-216
比較対象がしょぼいなｗ

みんな、芸能界の怖い話も読んでるのね。

存在すら知りませんでした

俺は怪談社嫌いじゃないんだよね・・・
実話への拘りに大見得切ってくれてるところとか。

>>219

ウソコケ(笑)
芸能界の怖い話だけじゃなくて阿刀田高の奇妙な話シリーズも封印怪談シリーズも毎回ワクワクしながら欠かさず買ってるくせに(笑)

芸能界の怖い話は眼中なし。
阿刀田高の奇妙な話シリーズは一冊購入してヤメ。
封印怪談シリーズ・・・・・はう〜んと思いながらとりあえず購入続けてるかんじ。
上記の本に比べたら怪談社おもしろいと思ったけど。
っていうか、いろいろここで叩かれてはいても超１出身者本のほうがずっとそれらよりレベル高いと再確認。
だって購入続けてるからね。

阿刀田一作目は耳袋と同じネタあり。 耳袋じゃ人気の高いエピソードだけどネタ元の人が阿刀田のほうにも投稿したんだろうな。
まあ素人怪談話に著作権はないだろうけど重複はマズくないのかね？
しかし怪談本はかなり膨大な数出版されてるけどよくネタが被らないなあと思うことはある。
取材される側も何社か掛け持ちでネタ提供してることはないのかね？
そういう奴は絶対にいると思うんだが。 怪談本にネタ提供する奴なんかは怪談マニアだろうから怪談系ライター連中とコネ持てればちょっとした優越感もあるとおもうしな。
だからネタを依頼されたら喜んで提供するだろうしな。

>>220
私も嫌いじゃない。
怪談自体は何一つ覚えてないけど
紗那とその取り巻きの関係が強烈に印象に残って
最初は厨くさいと思ったけど最終的に面白かったｗ
あの独特な世界観と紗那のカリスマ性ｗで
これからも頑張って欲しい。

まあマジレスすると怪談社も何話かはゾっとさせるものもあるにはあった。
雨宮とか久田は少ないエピソードで勝負するからコケるとリスクが大きい。
ショートネタのほうがつまんない話も短いから我慢出来ると言う利点はある。
中編でだるいのは苦痛でしかないからな。
個人的にはチキンレースはダレてダレて仕方なかった。

GIMAとのやりとり見て、怪談社に幻滅した
趣味としてやってるなら同人誌でオナニーしてろって感じ

まあ今年のナンバーワンは黒木だろうな。

>>227

2010の竹書房暫定ベストは震だけど12月に松村、西浦が控えてるからまだわからんよ。
松村あたりは覚醒するかも知れんし。

山口敏太郎の部屋　第一回【せん夏怪談】
2010年12月18日、19時から行われる牛抱きせん夏の単独ライブ、
「せん夏怪談」の告知です。山口敏太郎はゲストで登場。
場所は雷門区­民間2F（梅園前）。

>>228
西なんとかさんは、正直ちょっと・・・
怪談社よりはマシだと思いますが。
松村さんは期待しておりますが。
今年は雨宮さんと久田さんのまさかの
中篇すべりでした。

>>229
その告知が一番最初に山口敏太郎スレじゃなかったところに
悲しさを感じますね。
ぶっちゃけ嫌われもんですもんね。
捏造記事もスレでバラされてるし。

>>229
加藤さんの妖怪本に因縁吹っかけた自称妖怪王の
告知をこのスレでやるなんてお前馬鹿だろ？

>>230

久田は怪福は良かったとは思うよ。
まあ結果としては怪災の不振でプラスマイナス0ってことで。

>>229
ここは「超」怖い話のスレ。スレ違いな告知は迷惑になるよ。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1279342724/l50
専用スレにどぞ。

>>231
因縁吹っかけって？詳しく教えてほしい。よければ専スレに。

>>232
怪福で3歩進んだが、怪災で2歩下がった感じかね。

>>222
阿刀田さんとこのは最近文章レベル高いよ。超１より全然高い。
怪談社のあの文章の下手さは酷いね。紗那とその取り巻きの感じもｷﾓｲ。
ネタ自体はいいのもあるのに勿体無い感じなので次に期待だな。

阿刀田高のは実話も中にはあるかもしれない・・・っていう程度なんだよね？
そう思ってノーチェックだったんだけど。

>>211
蟲毒って何かあったの？

怪談社初の書籍
『怪談社〜実話怪談師の恐怖譚〜』
ついに発売になりました！！

買ってくださった方、
読んでくださった方、
楽しんでいただけた方も、
そうでない方も、

ほんまにありがとうございます。

みなさんあっての怪談社。

自分たちだけでは怪談の一つも語れません。
（なんせ実話怪談師ですから）

これからもどうぞよろしくおねがいいたします！

…………嫌です。

＞そうでない方も、ほんまにありがとうございます

嘘つくなｗｗｗｗ

>240
いや、叩かれるのだって逆宣伝になってるし
無視されるの以外は広告としてみれば成功

>241
だったらＧＩＭＡを出禁にするのはおかしいだろ。

GIMAを隔離したほうが運が向いてくるだろ

>>241
お前、色んな物に操られて生きてそう

>>243
久しぶりにこのスレでピュアな笑いをみつけた

純粋な心霊もの、人間怖い的なもの
両者とも飽きた

エニグマスレ的なものとか時空の歪み的な物も読みたい

新耳袋も後半はつまらなくなったもんなぁ…。
どんなシリーズでも長くやればネタ切れは否めないよ。

封印系の呪いや祟り系も出尽くしちゃった感もあるしマジにその内、読んだら災いが起きるようなプロテクト無しのガチンコ怪談をやるしかないんじゃないの？
まあ今の流れから行くとそういう方向になりつつあるけどね。
その内、執筆者が取材中や執筆中に謎の急死とかあったりしてな…。
そうなったら流石に打ち止めになるかな？
それともそれすらも商売にしちゃうか。 考えるまでもなく普通に後者のほうが可能性高いか…。

怪談社は、一冊目は何も知らない読者が買ったかも知れないが
2冊目は厳しいだろ
あのレベルで竹もよく出せたな
イベントは面白いけど、本は全然ダメ
読みにくいし、ゴミ

怪談社のイベントってどんな感じ？
沙那って人はリアルにあんなチンピラみたいな物言いしてくる人なの？

ＦＫＢ黒木あるじの『震』発売から三週間目で
いまだ尼の霊界・恐怖体験部門で五位をキープしてるな。
初の単著としては快挙に近いんじゃないだろうか？

『怪災』は同部門で１６位。
四年目、奇しくも四冊目の単著がこのていたらくというのは
中身を見てもそう思うんだが、
そろそろ今のペースは限界に来ているんじゃないか？
一二年、休んで自分の仕事に専念しては？
スペアは恐怖箱にいくらでもいるんだから、
後進に潔く道を譲るのが真の男。

>>250
単著を年に２冊も出すからだろう。
怖い噂の連載もやってるし。
冬超怖だけに絞れば問題ないだろう。
怪福はレベル高かったし、連載の話も良いからね。

>>251
俺もそう思う。
昼間に普通の仕事を抱えていてフルタイムの作家並みに
出し続けていくのは、どう考えても無理だし、それを
埋めるためのアガキが文章から透けてきて正直、読むのがツライ。
それに初期の頃から比べると断然、造りの部分が増えている。
つまり嘘っぽさが増している。
小学生向けの書籍なら問題ないんだろうが、
それほど器用じゃないんだよ、この人。

空席狙いの恐怖箱著者が必死

>>253
自演乙！
せいぜい涙拭けよ

怪談社2が神レベルの傑作だったらどうすんだよ？

そんなん喜ぶに決まってるじゃないか！

得意技は掌返しだ

仮に面白くても叩くやつは絶対に叩く。

立ち読みしてから判断だな
GIMAへのメールでちょっと冷めたし一冊目は酷過ぎた

阿刀田高の奇妙な話の話題が出てたから思い出した
確か優秀賞だったと思うけど、バス停に並ぶ人達の話が凄かった

何が凄いって、オカルトでもなんでもないただバス停に並ぶ人の様子を描いただけ
うろ覚えで悪いが、暗黙のルールみたいなものを守ってるのが奇妙，という内容だった
これが優秀賞だったので、それから先はもちろん未読。

阿刀田の奇妙なシリーズはオカルト限定じゃないから。むしろ日常に潜む毒とかをテーマにした作品のほうが面白いかも知れない。
ただこのシリーズも初期のほうが面白かったけどな。
最近は毒気も薄れてきたし明らかにネタ切れ。
オカルト系もほのぼの系心霊ちょっと良い話が増えてきたしな。
でもごく稀におっと思うような実話怪談話もあるので侮れない部分はあるけどね。

阿刀田の場合は創作もオッケーだから、超１より幽寄りだな。
超怖著者のエピゴーネンにウンザリしてる人には良いと思う。

スレチかも知れんが。
竹の子書房って面白い？　
酔と蟲は面白かったから新作が出ると一応読んでるんだが、全然面白いと思えるやつが無い。
何が面白いのか誰か説明してくれないか。あんなのばっかり書いてる連中が超１や怪集で偉そうに酷評してたと思ったらもうイラッときてさぁ。

まとめサイトの東京伝説おもろいな

>>263
スレチ。
そうか超１と怪集で叩かれたのか。

イラッとするならお前の話みせろ。。。話はそれからだ。

超１とか怪集とか酷評とか興味ないけど竹の子の怪談系は面白いとは思わなかったなぁ。
いかにも同人誌的というか。
>>265は面白かったの？論点ずらさずに純粋な感想聞いてみたいな。

>>265
同人趣味がない人には、つまらないコンテンツ。
超怖的な物を期待して開いたら、エロと腐と軽い怪談しかないんだもの。

三角屋敷、生き人形、小池さんの山の上のホテル、八甲田山、それとかぐや姫ライブはガチでヤバいし仮に創作的要素があっても夜中なんか読み返す気にはなれない。
竹書房はこういう後世に残るような怪談ネタはないよね？
あれだけの書籍をだしながらさ。
まあせいぜい平谷さんの遊女のシリーズ くらいかな？

>>263
あの中から将来いい怪談作家がでるかも、という期待も込めて
青田刈り的に楽しんでるよ

お金払って読む怪談本と同じクオリティーは求めてないから
楽しめてるんだと思う

エロとか腐的なシリーズは読んでないから面白いかどうか知らない

>>269
そうかな？
そもそもそういう発想自体が同人っぼいよな。
別に人がなにをしようが、どうでも良いけど。

本業のクオリティが危険水域まで下がっているこの時期に
主たる監修者が時間を削ってやることじゃないなとは思ってる。

そんなことよりも全力を傾注すべきことはある。
どうも加藤氏はやることなすこと自分でも言っているように
広く浅いんだな。人間の扱いにしても、つまみ食い的なんだ。

下手をすると、いつまでもアマチュアの延長でしか仕事の出来ない
哀れな趣味人ということになるな。

>>270
加藤さんにとっては次の食い扶持が竹の子なんだと思うよ。
本業のクオリティが危険水域まで下がっているから
竹の子やりだしたんだと思う。
構想は数年前から見たいだしね。
遺伝記なんかやったのも、その一環だろうと思う。
ドリさん抜けてからの超怖の停滞は悲しいレベルだもの。

>>269
>あの中から将来いい怪談作家がでるかも、という期待も込めて

その為の超-1であり恐怖箱だったと思うけど・・・
超-1&竹の子主催者は超怖ブランドの私物化を
してるのでは？

>>270
超-1主催&超怖最古参自ら「甦怪」を出し
超怖ブランドチェック役でありながら
久田の「怪災」にOKを出す。
その一方で竹の子を嬉々として日々育てる。
嬉しそうにブログで報告。
そういう事なんだろう。
冬超怖が惨くなけりゃと心配です。

>>271
そうなんでしょうね。
遺伝記あたりから変な流れでしたもの。

>>271
最近の加藤氏は利に流れているな。
彼が常々、主張しているように真の才能の発掘と成長が
無類の喜びであるとするなら、ここで久田を支えてやる。
もしくは駄目な作品は推敲させる、それでも無理なら単著は諦める
などの英断をすべきだった。
それが著者と読者を繋ぐ編集の本来の仕事名はずだ。

彼の最近のブログや行動を見ていると編集者ではなく、
単なる活版屋、ＤＴＰ屋でしかないな。
本が出でた分、稼ぎになるという考え方。

こうなってくると本当に怪談を愛し、
超怖い話を大切に思っていたのは
平山氏で、あの手この手で利益ばかり追求しようと画策する
加藤氏に飽き飽きして辞めたという噂が真実味を帯びてくる。

実際に平山氏が監修している
ＦＫＢは満足できるクオリティを保っているからな。

加藤氏は超怖い話のリーダー役を続けるのであれば
もっと真剣に誠実に仕事をして欲しい、猛省を促したい。

>>273
竹は超怖はそう長くねえかもと思ってるかもね。
カウンターとしてのあるじでしょう。
怪談社はハズレっぽいけどｗ

流石に冬超怖が甦怪、怪災、恐怖箱レベルだとマズ過ぎ。
両名共こればっかりは外さないと思う。
松村単著には素直に期待。

松村は平山氏の睨みが利いているから
それほど、ひどい仕事はしないはず。

夏は平山・松村
冬は平山・黒木

これで頼む

>>277
禿同！
いっそのこと加藤氏が平山氏に頭を下げて
超怖だけでもバトンタッチしてくれると良いんだが……。

平山さんが新レーベル立ち上げてくれる方が嬉しいけどなー

ID:BUpRVHVf0 の気にはいらないだろうけど
私は実話怪談本が多ければ多いほど嬉しいから

珠玉の一冊より、玉石混淆の中から珠玉の一話を拾い上げる方が好きなんだ

うーん？
クズみたいな本が量産されると、普通は飽きるよ。
俺は愛着があるから一応竹文庫をチェックしているけど、最近はハズレが多すぎ。
前回の冬は超こわで初めて買わなかったし。

いい大人で外に行ってしまったひとが、またもとのレーベルにもどってくると考えるのにびっくり。
自分だったら戻る？
戻らないでしょ。
いいかげん懐古主義はやめたほうがいいとおもうけどなあ。
でも、もう少しネタの吟味はしてほしい。
加藤さんブログで毎回「今回は最恐・・・」的な煽りで期待してるのに
読むとレベルが下がってきてるのは確かだわ・・・・。

明らかにつまらないと話を、恐怖のアンテナが広いからとか言って抗弁しないでほしい
つまらないものはつまらないから

>>282
超怖は超怖関連本が増えすぎて
超怖自体が大して怖くなくなってしまった。
ドリさん「怖い本」復活してくれと切に思う。

同意だわ、似たような書き方も多いし
恐怖箱含めて全部買ってる人っているのかな

一応出る度全部買ってるよ。
俺は現代民話収集的な感覚もあるから創作以外はＯＫ。
いろいろと創作疑念が沸々と湧いてしまうのだけが問題・・・

俺は怖くなって、外に出た
そして俺はこう叫んだ「俺は最強だ！！絶対死んだりしねぇ！！」
深夜にも関わらずだ、もともたここには霊がたくさんいると言われている
そしたら急に近くの森からガサガサ動いてるのが聞こえる
俺はバットを持って来た、そしたら丁度よくその物体が超早いスピードでこっちにきた
俺は殴った、殴り続けた
なんだ、間違えてたよビックリして野良犬殺しちゃった
ちゃんと成仏させてあげよう、ごめんね

>>284
毎月の楽しみとしてすべて買ってる。
質が落ちてきたといっても、上のほうででてた他ブランドで読むに堪えるものって少ないからね。
創作かぁ・・・・。
そういえばここ、超ー１投稿してるひとけっこういるんだよね？
ぶっちゃけ１話分のなかで創作率は何％くらいなの？

でも最近は創作ものは出さなくなったよな。
やっぱり表向きでも実話と打たないと売れないからってのもあると思う。
俺も創作怪談シリーズは一冊も買っていない。

>>287
完全実話ですよ？
評価低いけど。

実際、ここのスレの住人で投稿して採用になった人いる？
でも実話ネタだけだったら友人知人から聞いた話で30個ぐらいならネタとして持っているけどな。
誰でも20〜30くらいならあるんじゃない？
発表出来る出来ないのレベルかどうかはさておきね。

>>290
マジ？
そんな話友人・知人通じてほとんどきいたことない。
きく才能がないらしい。
よって超ー１参加すら無理なオレ。

>>281
こういう馬鹿が適当に喜ぶから本の質がどんどん下がるんだよ。

おまえの言いたいことなんか百も承知してるよ。
それでもやらなきゃならないほどダメになってるから
言われてるんだろう。

懐古趣味って現役でまだ続けてる人を懐古って？おまえ、ゆとりすぎ。

悔しかったら、
こんなことを言われないようにすれば一番良いんだよ。
読む値打ちも無いような本を乱作して、言い訳と知らん顔ばかりしているから
そんな無責任な人間にもう任せちゃいられないだろうって話をしてるんだろ。

ここって少し前までは信者スレだったんだが、
批判レスが増えすぎて、信者も擁護が難しくなってきている。

擁護派が集まっていた筈のスレでこれなんだからな、
世間の評価は推して知るべしだよ。

どうせ都合の悪い事は認めないだろうけどね。

ところで竹の子書房の
実質メンバーって誰かしってる？

>>291
そうか？
俺も結構あるぞ。
ただ酒の席での話が多いので本当かどうかは微妙。


>>294
パッと思いつくのは加藤さんがブログでよく宣伝している雨宮さん。

恐怖箱の中でも竹の子に参加している人としてない人がいるけど
参加している人たちの間には変な仲間意識があるから
加藤さんは参加してない人の扱いを悪くしていきそうな気がする。
その結果、恐怖箱の中身がどんどん悪くならなきゃいいんだが。

>>295
竹の子に参加している中にも、雨宮など優秀な書き手はいることはいる。
しかし恐怖箱も同じだが、頭があれじゃね。
竹の子に参加するくらいなら、扱い悪くされたほうがよっぽどいいなｗ

>>296
俺が言っている悪い扱いは共著または単著のチャンスが後回しにされる事。

誰とは言わないけど甦怪のリライトネタに多く取り上げられたヤツが
その後すぐに共著デビューしてるしな。

才能をきちんと見極めてデビューさせているのかどうかが
その辺から信用できなくなった。

松村さんと久田さんを二人採用、雨宮さんを異例の抜擢した時は
人を見る目だけはあると思ってたんだけど。

>>294
せんべい猫、つくね乱蔵、高田公太、寺川智人、神沼三平太
橘百花、雨宮淳司

まぁ、加藤さんのお気に入りと言われても仕方ない面々だな

>>298
おきに優先じゃ結局超-1の意味がねえな。
加藤氏の手下集めの大会か。

>>299
ただ、超-1は参加者の投票だから、それは意味がある
意味が無いのはそこから先の展開だな
怪コレはまぁガチで、他の恐怖箱はどうなのよって話か

先日、発売された女流作家たちによる 百物語がなかなか面白い。

樋口さんの話が一番好き

そういえば怪談社、怪談倶楽部とかがこれの派生かと思って買ってしまった

>>292

平山さんは超怖は去ったんだよ。超怖で現役じゃないでしょ。
きちんと文脈よんでくれよ。平山さんが第一線で活躍してるのくらい知ってるよ。
加藤さんに対する「悔しかったら」をオレに言われても困る。
それに加藤さんに任せられない、平山さんお願い、ってただの読者でも願望でも
いい大人がいうセリフじゃないと思う。
スマートじゃない。オマエかっこわるすぎ。

でも正直、平山調の怪談話もマンネリではあったけどね。
個人的にはだけどさ。
もし今日まで平山が書いてたらちょっと厳しかったと思うよ。
平山怪談も今の主流からややズレが生じてきたのは確かだと思う。

>>305
俺も同意見だ

主流ってのはわかんねーが

>>305
俺も同意見。

引き際を見極めるのも才能だと思う。

超怖が加藤氏に私物化されてgdgdにされてくのを
見るに見かねて戻ってきたんだろ平山氏は。
そして「人間崩壊」と「震」で早くも結果を出した。

潔く引き際を見極めた方がいいのは加藤氏の方だろうね。

>>308
超ー1のこと？
別に私物化はしてないと思うけど。
実話怪談書籍の存続および継続に尽力してるとしか。
評価のシステムは迷走してるのかもしれないけど
逆に柔軟性があっていいと思う。
常に進化してる感がある。

>>309
盲目、もしくは本人乙。
どこが進化してんだよ。
このスレで書かれていることをよく読み返してこい。
正当な評価もせず、やりたい放題。
私物化と言われてもしょうがないだろうな。
できることなら恐怖箱ごと平山さんに潰してほしいわ。

超ー１の弊害はこういった私怨っぽい書き込みが増えて
まったりと怪談についてお話しできなくなったことかな？
あー煩わしい。
何だかんだ言ったって
本が売れてる（勿論、「超」以外の派生含む）
という結果がすべてを物語っていると思うんだけど。

でも、今思えば著者降臨の頃が懐かしいな。

超ー１も恐怖箱も売れてるのか？
最初の「超」の時代からすれば、うちらみたいな
好事家が買いあさっているだけの現状だと思うんだが。

そういうマンネリ化した風潮に「震」は
風穴を開けてくれるかもしれないとひそかに期待している。

文句があるなら、こんなところで言ってないで竹に言えばいい。
或いは不買運動を起こすとか。
実際に売れてるから次々に出版されるわけで。
竹が見限ったら超‐１なんてすぐに終わるだろうが。

甦怪、怪災の大外しに今年は雨宮も今一だった。
冬超怖は正念場だろう。

>>313
消費者が２ちゃんで愚痴って何が悪いのよ。
妙にムキになると関係者にしか見えんぞｗ
マンセーしなきゃいけない義務もあるまい。

加藤氏や超ー1に肯定的なことを言ったら
即、本人乙、とか関係者だフンダララーとか
なんだかな〜。
勿論、愚痴は言って良いと思うけど
あまりにも過激な排他的論調になんか違和感。
言い過ぎかもしれないけど
左巻きっぽい決めつけに似ている。

どっちかというと、今の危機意識のなさが左巻きだろうよ
FKB震は超こわの正統って感じだったし

愚痴や加藤批判を「竹に言え」と言う
言論封じのやり方がモロに左巻きだわな。

竹言えさんは、このスレ見るのをヤメればいいんじゃね？
こんなスレ見なくても怪談本は楽しめるんだし。

しかし話は変わるが竹の実話怪談で女の作家が育たないのは何故？

竹に言えの奴は、前から加藤氏なんて吹けば飛ぶような存在って言いながら
それでも仕事が切れないし恐怖箱は続いている、需要がある、という論陣を張る

質の劣化を問題にしてるのに、論点をずらしてる
あるいは論点がわからないから、数字の話にしたがってる
どっちにしても関係者乙

恐怖箱は買ってるけど超1のほうは買ってないなあ。
怪災は「全然ダメ！」ってわけじゃないんだけど、オカ板のどっかのスレにひょこっと
まぎれてそうな話って感じで、少し物足りない気がした。

だから芸能界の怖い話に比べたらそれでも傑作だって。
あれなんか実はストーカーが部屋にいたって言う都市伝説を ちょっとだけアレンジしただけで実話怪談話にしちゃってるんだぞ。
あとは収録中に死亡事件がありお蔵入りとか明らかにネタとわかるような話ばかりでこの本は酷かった。
怪談社ですら良心的とすら思えたくらいだしな。
この芸能界の怖い話がすでに３冊も出て荒稼ぎしてるのがなんかねぇ…。

＞この芸能界の怖い話がすでに３冊も出て荒稼ぎしてるのがなんかねぇ…。
そういう業界だってことでしょ。
売れ行きと内容の良し悪しは別問題。
だから粗製濫造でも売れてるからオッケーという主婦の人擁護論は
なんの説得力も持たない事になるんだよね。。。

「良質怪談が集まっている『超』ブランドを怪談ファンが支持した」

からいつの間にか

「『超』ブランドだから怪談ファンは支持しなければならない」

へとすり替えて勘違いしていた作り手と信者が、とうとう総スカン食ったか。

これは「自民党」とか「浅草演芸の灯」とかにも当てはまるね。

>>325

自民党は民主が勝手に自爆しただけだが政権復帰はほぼ確実になってきたが…。

>>318
バカなの死ぬの？文盲なの？
論点反らしてんじゃねえよ

出版やめてろっていうからそういうのは竹に言えよって言われてんだろが

>>327
まともな日本語でヨロ〜

>>326
「民主もダメだけど、かといって自民党も有り得ないし困ったねえ」が世の大半の意見だぞ。

ネットのそういうサイトは負け犬が集まってる時点で偏っているため、
書き込まれる意見は無作為抽出でも何でもない。

もっと世の中に出て、職場やチーム、サークル活動の中、生身の人間同士で話をした方がいい。

一番の疑問は、ここでアンチ加藤派の人は、
「恐怖箱系の怪談本が出なくなる」＝大勝利！って意見なの？
個人的には毎月色々読めて割とハッピーなんだが。
本というよりは雑誌のようなものだと思ってるし。
玉石混淆で別にいいんじゃないかな。
ガチ恐にこだわってないから言える意見かもしれないけど。
何なら三年ごとぐらいにベスト盤出してくれてもいいよ。
それも買うから。

まーた始まった。
誰か勝ち負けとか言ってるの？

「平山＝勝ち」「加藤＝負け」にしたいのかなっていう印象を受けたよ

俺はどうせならネタを絞って、刊行数減らして欲しいって意見。
このままだと実話怪談自体に飽きそう。

つか、ぶっちゃけ飽きてるし、恐怖箱つまらんから夏冬以外買ってない。

>>332
平山さんは人脈を築いて本業はもちろん、テレビにラジオにご活躍だね。
加藤さんは怪談にしがみついて、粗製乱造で「超」に関わった人たちが築いた貯金を切り売りしてるね。

という、あるがままの現状の指摘に、あなたが勝手に優劣や勝ち負けを付けて
ひがんでるだけのように思えるけどね。

>>332
印象だけではなかろ
>>308前後の流れを見たらわかる
>>308が流れを読まずドヤ顔で話をループさせ以降は突っ込みもなく延々と加藤批判

わかるだろ？

加藤さんは下等さんだったと事実を話してるだけ。
勝ち負けと何を言ってるんだか？
事実を話したら何かマズイことでもあるんだろうか。

甦怪の罪は消えるわけでも無いのにね。
あれで信用を失った。

>>337
震の出現に震える加藤一派ってところかな。
悪名を有名税と捉えられない肝の小ささ。

>>335
お前、現実見ろよ・・・

>>339
震の現実にうろたえてるだよ。

>>339
哀れな猿
こんなところで手を振っても平山は戻ってこないよ？

尼の表紙で真超怖と煽られて平山が戻ってくるような気がしたんだろ？
現実を見るのはどっちだ

加藤一派は火に油を注ぐのが好きだね。
アンチが増えるだけだと言うのに。

>>341
は？平山氏が戻ってくるなんて言ってないだろ。
平山氏が卒業してからも超怖は買っているし、
恐怖箱に平山氏は関係ないだろ、バカか？

超−１も超コワももう無くなっちゃえ。

>>343
同意。
卒業して超多忙な平山さんが
それでも陣頭指揮をとらなきゃならないくらい
今の超怖が深刻な事態だって何で理解できないんだよ？

>>344
禿同。
なくなっちまえばいいんだよ。
本当に求められればまた復活するだろうし。

ここまでくると底の悪意が丸見えだな。

最後に得するのはメディアファクトリーという訳ですね

実話怪談話ならレベル的にはメディアファクトリーのほうがあらゆる点で竹より上だけどな。
ただメディアファクトリーは良くも悪くも優等生的イメージ。
実話怪談はちょっとくらい下品なくらいのほうが良い気がする。

>>348
粗製濫造もレベルダウンも私物化も
みんなメディアファクトリーの陰謀なのですねｗ

便所怪談やエロ怪談で一冊づつ出してるMFがお上品とかw

でも樋口もかなり創作臭かったけどなぁ。
首の無い中学生が自分の首をドリブルしながら散歩してたとかどろろに出てくるような妖怪みたいなものが部屋にいたとかなんか有り得ない話が多くて好きじゃなかったけどな。

>>352
自分の首でドリブル　と　上半身だけの子供　の二つは
高校時代同じ部活の人から体験談として聞かされたからありうる話だと思う
見た本人が涙目で「見ちゃったんだもん」と言ってきたんだから信じるしかない

ちなみにその人、デビュー当時の加護ちゃん似の女の子だったよ

>>353
創作かどうかより、創作と思われるかどうかが問題じゃねーの

>>353
創作かどうかより
加護ちゃん似かどうかのほうが重要なんじゃねーの

へみの電子書籍が出たらしい

http://www.papy.co.jp/act/books/1-148187/

電子書籍じゃなきゃ読んでみたいが

>>３５６
同意。倍だしてもいいから紙にほしい。

しかし電子書籍もいつの時代かに進化したら読者が小説世界にバーチャル体験出来るようなものになるんだろうな。
実話怪談なんかもバーチャルで幽霊が背後に立ってたりとかもハイテク技術で出来る時代も来るのかもな。

首ドリブルもテケテケも20年前からあるわな
いまだにそんなの書いてんの？ｗｗｗ

実話怪談は全般的な傾向として昔のほうがこれ創作だろ？ってのは多いよ。
新耳袋だって初期のころはあやしいものは多いしね。
ただ生首がどうたらは結構体験談は多いからそういう現象はあるのかも知れないと思うよ。
俺は個人的には雨宮なんかの精神病院ネタが嫌い。
精神医療技術の乏しい時代の病院ネタなんか何でもありだしね。
幻想や幻聴、奇行などオカルトに括るのはモラル的にどうか？とも思うしね。

>>359
初代「超」怖い話（新書版）は1991年だから、ほぼ20年前だな。

でも生き人形や三角屋敷などは今、読んでもちっとも色褪せないがね。
新耳袋なんか1〜2巻 のころは笑っちゃうぐらい突っ込みどころ満載だぞ。

新耳は当時半端なくよかった。超怖も。
今では都市伝説に絡め取られた話が陳腐に思えるのかも。

新耳袋はまた新たにやれば良いのにな。 ライフワークで続けて欲しい。

http://homepage1.nifty.com/charbeljapan/

でもこの厳しい出版事情の中で月二冊も出してくれるのはありがたい話だよ。
オカルト関連は需要はあるんだろうな。 向こうも商売でやっている以上は売れないものは出さないわけで。

俺はプロの霊能者として、病院に通院しても治らなかった精神病患者を治しています。
多くの精神病患者は、悪霊が付いて精神病に成っています。長男や長女に悪霊は付きやすいです。
霊魂は生きている人に付きますから、肉親が死ぬと一番近い親族に憑依します。
昨年も３０代の精神科の医者が、自分自身が精神病になっていたのを、除霊して治しました。
５年間ぐらい薬を多く飲んでいても、治らなかった人でした。
この世の不可思議な現象の多くは、霊界が絡んでいます。

尼の〈霊界・恐怖体験〉ジャンル
いよいよ黒木と久田の差が決定的になったな。

黒木…面白いらしいが何となく「超」の出身じゃない奴がのさばるのが
納得できなくて、いまだに買っていない俺ガイル。

>>369
普通に良い怪談本。
超怖ブランドにこだわりすぎだろう。
そもそも超怖ブランドは地に堕ちたのに。
久田は元々「てのひら」出身ですよ。
知らなかった？ｗ

>>369

いや、自分がこだわりすぎなのはわかってんだ。
ちなみに煽りでも何でもなく、「震え」の
どのへんが良い怪談本か教えてくれ、読んだ奴。

>>371
旧超怖と新耳を足して二で割った感じの
ドリグロ風味は少な目な良怪談本。
今年の竹怪談本の中では怪福と一、二を争うレベル。
今年の冬超怖、夏超怖より上の出来。

ちなみにあるじ自身がのさばってる訳でも無い
良い怪談本を書いたから、スレでも尼でも
正当に評価されているだけ、当たり前の事に過ぎない。
君ちょっと考え方がおかしいよ。
こだわり以前の問題じゃないかな、ぶっちゃけリアルで病んでない？
もしくは超怖にのめり込み過ぎて、精神に障りが出てるのかもね。

「震」はなんというか自分にとってバランスがよくて読みやすかった
創作臭すぎずかといって文章力が足りないわけでもない
ハズレと思う話も特になく、ひとうひとつ適度な長さと質でノーストレス

自分は雨宮氏、平谷氏の文章は肌にあわなくてちょっと読みづらく、
平山、松村氏の文章が好きです（ムラあるけど）参考までに

>>373
雨宮は個人的に好きなんだが、今期の集団肖像画は
さすがにあ〜あと思ったｗ
怪災の告白も同じ。
平谷さんの文章は中々馴染まない、読み手を選ぶ感じだね。
松村は自分も好き、来月の単著は頑張って欲しい。
あるじは良い書き手が出てきてくれて本当に嬉しい。
２冊目からレベルダウンして欲しくないね。

黒木って将来、小説も書けそうな気がする
その点でも樋口、平山路線の正当な継承者かも
しれないとちょっと思ったり。。。

>>375
「幽」の出なんだから当然そっち方面に行くでしょう。

あるじは最初「てのひら」で出て「幽」で受賞してFKBだっけ？
黒史郎もおんなじ順番の流れだったような
今後はこっちのラインが増えていくのかもね

>>377
もう超怖ブランドにこだわってると
良怪談本を読めなくなって来るかもね。
超怖は安心のブランドじゃ無くなって来てるし。

すでに超怖とか新耳とかにこだわる時代じゃないっしょ
世代交代が一気に進む予感

黒木は平山離れしないと一人前とは言えない。
平山派と言えば福澤も怪談本書かないのかな？
実話怪談本は結構面白かったけどね。
幽霊物件はつまらんかったけど。

>>372
たしかに超怖至上主義のヤツって精神に障りがありそうだよね。
怪談ジャンキーな訳だしね。
もう素直に「怪談」を楽しめない人達でしょう。

>>379
取り残され衰退していく連中って変なこだわりに固執するよね。
FKBは楽しみなレーベル。

>>380
超-1出身者なんて誰一人、一人前じゃねえだろｗ
松村は黒木と大して変らんし、久田、雨宮、恐怖箱連は
加藤さんの手下だろうに。
お前何を言ってるの？

>>380
恐怖箱連は加藤離れしないとな。

>>382
超-1出身者は超怖関連本以外の
単著を出さない限りいつまで立っても
独り立ち出来ない連中だね。
松村はその内、超怖抜けるんじゃない？
他所で実話怪談やるか小説やるかしそう。
黒木は最終的に小説だろうね。

>>383
同人サークルでもいっしょ。
その程度の人達です。

本業片手間の兼業作家達に何を求めてるんだか

兼業だろうが専業だろうが金払って読む方には無関係だとおもうよ。
それとも「兼業なので責めないでくだしあ（><）」ってことか？

黒木だって兼業でそ。

平山離れして一人前とか加藤離れして一人前とか、
どうだっていいじゃねえか、ってこと。
怪談作家の名前なんて普通の人間は覚えてないよ。
本業の片手間でいいから怖い話を書いてくれって話。

でも黒木はミニ平山にしかならないと思うなぁー。
松村とか雨宮のほうが色は持っている気はする。
結局、平山監修だと誰が書いても平山色になっちゃう気がする。
だからライター連中は加藤のほうに集まるんじゃないか？
加藤のほうが書きたいものは書かせてくれるんじゃないのかな？

加藤氏のが人をまとめたり育てたり広げたりするのはうまそう
作品のクオリティを求めすぎない分チャンスも多いだろうし
ただその分広く浅いし商売にならないととかで色々道をそれてる感じ

>>389
おまえ、「震」読まずに書いてるだろ？
平山怪談と黒木怪談はぜんぜん異質だぞ、読んでみｗ

>>389
素人に毛が生えた奴の書きたいものを
そのまま出すなんてことはもうしてるよ。
〈怪災〉も嫁。読むに耐えないものだから。
>>390
別にまとめることも、育てることも広げたりもしてないだろう。
現実をよく見ろ

>>390
育てて、あのザマか？

>>392.3
加藤氏を擁護してるわけじゃないですが
粗製乱造故にハードルが下がってデビューしやすいという書き手にとっての利点はあるかなと
あと発行物が頻繁に出る事によって書店で人目につきやすくなり、認知する層は増えたかと
ここらへんは質を追求するとどうしてもできない事じゃないかな

ただ読者は沢山読むうちに目が肥えていくのに
質は落ちてく一方だから客離れがはじまってるのは確かだろうね
そう考えると育てる能力はあまりないか、すみません

あるじsageの連中って「震」を読んでないのわかりやすすぎｗ

恐怖箱連が黒木sageに必死ですな。
そんなんだから超怖は衰退してるというのにね。
松村は早く泥船から出て師匠といっしょにやる方がいいでしょ。
冬超怖は爆死しなきゃいいけどね。

>>394
レベルの低い怪談普及は怪談社でいいじゃない。
なんで超怖や超怖関連本がレベル低くする必要があるの？
わざわざ「超」怖い話と銘打ってるのに。
粗製乱造を望むファンなんていないだろう。

単発湧きすぎワロタ

>>398
もう死んだスレだからねｗ
てのひらとここを交互に読むのがおもしろい。

うん、良怪談分は奇しくも旧「超」と同じ年二回刊行の怪談誌「某」で充分に補充出来てるしw
やっぱり怪談にはこのペースと、他にもメインの仕事がある書き手達が最適なのかなって思う。

ホラ、ガンダム0083で「連邦にこき使われてるザクが不憫だ」ってドムが壊していくでしょ？
あれと同じ気分で「超」はもう終わって欲しいな〜と思いながらこのスレを見てる。

>>397
ファンに向けて作ってるわけじゃないんでしょう
ガチなファンを大事にするより広く浅く認知された方が部数は上がる
竹の意向もある程度汲んでるんだろうけど
安定した売り上げと言う事をきくライター発掘メインになってるんじゃないかな
想像だけで、内情知ってる方からすれば色々違うんだろうけども

自分は箱関係は3冊くらい普通に買って、以降は中古で見かけた時しか買ってない

>>401
あんたみたいな意見を見ると
「ああ本当に超怖はオワコンなんだな」と微笑ましく思う。
ドリさんが言っていた通りの超怖になっている。
潮時なんだね〜

>>402
平山さんが東氏達と酒の席で話したアレや
雑誌インタビューで語った実話怪談の現状。
全部今の超怖の状態そのもの。
抜けるはずですな。

>>402
本しか買ってない浅い読者なのでそういう裏話的な事は知らないけど、
出版不況でどこの出版社もとにかく点数だして稼ぐのに必死ってきくから
加藤氏だけに責任おっかぶせるのもなあと思ってる
やり方は全く好きではないですが

>>404
関係者乙！

>>404
他社だって同じ条件で少しでも良い本を出そうとしてるんじゃないの？

どこまでいっても誰かしらに責任転嫁なんですね。。。

>>406
自分が知ってるのは漫画業界だけど、どの出版社もゴミ本は出してるよ
毎月一定数の単行本を出す事で書店の棚を確保しなきゃいけないし
良い本が書ける作家がそれだけの量全部書いてくれるのならいいけど
その期間をつなぐ埋め草（赤字にならなければ可）が必要って事
赤字になったらさすがに切るけど
それやらなくて済むのはよっぽど母体が大きくて作家を囲い込む財力があったり
出版業は趣味でやってるようなとこだけじゃないかな

超怖みたいな本って基本読み捨てだから赤字は出にくそうだけど
このままファンが減って売り上げ下降が目にみえるようになったら休止すんだろうな
夏のみ発行とかで細々と続けるかもしれないけど
そうなるなら、そっちの方がいいかもしれない

超−１やりだしてから超コワもこのスレもおかしくなっちゃったね。

>>409
それは間違いない事実だな。

だから平山さんは超-1に反対して抜けたんでしょ

超−１は一度で止めればよかったんだよ。
新著者の発掘という目的で始めたんだからな。
でも傑作選が売れて欲が出て、且つ自分の手下を増やそうと
加藤が続けたのが間違い。

質より量だよ。
俺は実話怪談ジャンキーだから出版社が出せる体力あるなら今の刊行ペースは維持して欲しい。
竹が仮に怪談出すの止めたら実話怪談のジャンルは一気に衰退するだろうな。

質と量の並行維持は不可能じゃないと思うが。
平山信者に煽られてブチキレる気持ちは分からなくもないが、作品の質に目をつぶって持ち上げるようになったらそれこそ信者だぞ。
超怖が怪談社レベル乱発や山際単著なんてことになったらどうする？

平山信者も加藤信者も視野が狭すぎなんだよ。
看板じゃなくて中身を見ろ。中身の善し悪しで語れ。
馬鹿みたいな代理戦争を続けるから信者だって言われるんだよ。

「暗闇に坊主の頭が浮かんでた」「消しゴムが『おい、もっと優しく使えよ』としゃべった」
なんて「あっそう、病院行けば？」で済むようなクソ下らねえ話が毎月100話あったってしょうがねえだろw

>>414
おまえこそ代理戦争みたいな視野狭窄に陥りすぎ
少なくとも俺は中身を見て、『黒丸ゴシック』『震』のＦＫＢシリーズのほうが
『甦怪』『怪災』よりも上だと思っている。量もこれから恐怖箱を凌駕するだろう。

先代から手渡された『超怖い話』というバトンを自分の恐怖箱レーベルを
使って同人誌的お山の大将になるためだけに利用している人間は最悪だし、
年々、実力がしょぼくなっていく久田は一年ぐらい休んで初心に戻れと
真剣に思っている。そうすれば平山氏も目をかけてくれるようになるだろう。
いまの竹の子書房メンバーや久田のような姿勢では永遠にメインに出ることは無理。
所詮は加藤氏の趣味につきあわされて、お終いだろうな。

>>416
平山や加藤に目をかけられることが到達点だというのがおかしいとは思わないのか。

>>417
誰がそうなことを言ってるんだ？
日本語が読めるようになってからカキコしなよ、外人

前にも話題が出たが芸能界の恐い話が一年に三冊も出てるんだよ。
誰かも書いてたがあんなものは怪談社以下の代物だよ。
それでも三冊も出たってことはあのレベルでも実話怪談って名が付けば一定の売り上げは保証出来るってことだよ。
ああいうレベルでも満足しちゃう奴もいるわけだよ。
平山だ加藤だじゃなくて実話怪談ってだけで買うような人たちは確実にいるってことじゃないか？
もし竹関係者がいたら部数教えてもらいたいけどね。

>>418
>そうすれば平山氏も目をかけてくれるようになるだろう。
自分の書いた文章も忘れたのか。

>>420
どう読めば。
それが到達点だと読めるんだ？
白痴か？

まあ、おまえの国ではそうなんだろうけど、
イミフだから鬱の豚女は黙って太ってろ。

>>421
ならどういう意味で
>そうすれば平山氏も目をかけてくれるようになるだろう。
こんな言葉が出てきたんだ？
「そうなことを言って（原文ママ）」ないのなら、改めて
>そうすれば平山氏も目をかけてくれるようになるだろう。
この言葉の意味を教えてくれよ平山信者。

何だこの末期的な罵りあい。

怖い話が読みたいのが第一義。
質の低い本が粗製濫造されるのは、
結局実話怪談というジャンルの衰退を
のちのち招く結果にしかならないから
現編集者はいま一度考えてほしい。

って結論では駄目なのか？

>>423
それが正論。

現状は加藤一派とアンチの戦場。
まあスレ的には死んでるよね。

その現編集者が「ファンに良怪談を提供する」よりも
「送り手に権威付けして自分をヒエラルキーの天辺に置き怪談で飯を食う」
を第一義にしちゃってるから。

「アレな新人が量産した薄薄の話でも、これからも怪談が読みたいならお前らは買ってお布施し、
褒めないとないといけませ〜ん。羨ましければコンテスト開いてやってんだから、
どうぞお前も主催者に気に入られてデビューしやがって下さいバーカ」
という、このスレでよく見る良怪談を読みたいだけの読者の存在を完全に見下した擁護そのまんま。

質の高低なんか加藤氏にはどうでもいいんでしょ？
だって中身がクズでも懐に入る編集費は同じだもんねｗ

会社のトイレや喫煙室や給湯室でウダウダ言ってるのと同じ様な愚痴場になっちゃったね、ここ。

実際は実話怪談にはジャンキーが少なくないからなんだかんだで商売になっちゃってるのが現実だからなぁ。
明日は新刊発売だからまた荒れそうだなw

>>423
だよね。

口汚いヤツ、いいかんげんにしてくれ。
まともな日本語しゃべれないのかよ。
内容読む前にそのセリフに嫌気がさしてくる。

>>430
おまえも
>口汚いヤツ、いいかんげんにしてくれ。
なんて言ってる時点でダメポ。
涙拭けよ。

失礼、噛みまみた

明日は新刊発売日。 傑作であることを祈りましょう。

>>431
まあまあ、ありのままを指摘しただけで口汚いレスに見えてしまうという、
自分自身の言動の余りの醜さに、ショックだったんでしょうから。

明日かと思ったら今日、出てた。

>>434
430って、「

怪想amazonから届いたぞ

新しいの買ってきた〜。怪談社のも出てたけど、微妙だった。。

今回の怪談社は期待出来そうだな。

>>439

期待できるわけねえだろ。
ひとつ前のレスも満足に読めないのか。

怪談社本人か？
オナニーイベントで小銭かせいで自己満足に浸る前に
きちんと日本語文章を書く練習しなさいね。

馬鹿が焦って騒いでるから怪談社に期待してしまうｗ

いやチラ読みだがマジに今回は期待出来そうだよ。
怪談社。

怪想読み終わった。後半のほうがおもしろかったな。

怪談社は前作をちらっと読んだときは「文章が？？？」で個人的にダメだった。
今回のは、文章は普通だけど内容がパッとしないというか…新倉イワオとかの時代の
ネタを短くまとめたような感じだったよ。

>新倉イワオとかの時代の ネタを短くまとめたような感じだったよ。

的確な指摘だわ。
なんか古臭い印象。
二見書房とかの怪談本っぽい。
前回に比べればマシだけど恐怖箱以下って感じだな。
怪想は明日読もうと思ってる。

怪談社の件で騒いでる奴のブログ見たけど、ただのキチガイだな。
東京伝説のネタにできそう

わざわざ構っちゃった方が一番馬鹿だろ
読者の感想とか批判はどんなにむかつくのがあっても突っ込んだら負け
中傷とかレベルになったら法的な手段を踏んだほうがいいけど

確かにスルーしとくべきだったな。アマゾンでもネチネチ追記書かれてもろに地雷踏んでるし。

しかし、怪談社の本で気になるのが身内のボスを称えすぎるとこだな。
なにがそんなに凄いのか分からないけど身内の間ではカリスマなんだね

前に怪談社のサイトでポッドキャストを配信してて、
本について語ってたけど、そのボスとやら本人が書いているようだったぞ
一応他人が書いた体にしてあるだけで

怪談社はありそうなネタばかりだからまだマシだな。
告白とか雨宮に比べたらだけど。

正直な話、期待の新人ホープは雨宮と黒木だと思うんだが
派閥云々、業界の掟がどうのこうのの話はくだらなすぎるし、読者にはどうでもいい

雨宮はともかく黒木は超怖生え抜きではないのだから
カウントしなくても良いのではないか

>>451
ここで怪談社も話をしてるのに
今更超怖生え抜きとか・・・
実話怪談著者としての新人ホープは
どう見ても黒木だろうに。
いい加減、超怖信仰やめろよｗ

>>451
久田はそもそも「てのひら」出身だし
雨宮、松村は「幽」で黒木といっしょに載ったこともある。
あまり狭い視野はどうかと思う。
あるじの本も超怖と同じ竹書房の本だしね。

平山さんが幽や掌と提携して
力のある新人達を送り出して
結果的に面白い怪談本が沢山出れば
それで何も問題ないぞ、読者的にはな！

正直ぬるい怪談本の乱造に食傷していたから、面白い怪談本さえ出てくれば出版社がどこだろうがタイトルがなんだろうが読者的にはどうでもよいこと

>>451
そういう発言は、超１関係者か狂信者にしか見えないからほどほどに。
今やこのスレは、超怖オンリーじゃなく実話怪談本を語るスレになってるしね。
超怖関連があの体たらくじゃ、どうにも致し方がない。
竹も超怖以外の怪談レーベル出しているのが現状。

>>454
同意。
黒木氏の登場は読者的にありがたい。
生温い超怖&恐怖箱に対する、良いカウンターになったように思う。
それとも怪談社見て、まだ惰眠を貪るのだろうか・・・

だんだんゲハ板みたいになってきたな

>>457
超-1主催者による無意味なリライト本「甦怪」の
悪影響は今後もずっと続くだろう。
それと同時に現実逃避の同人サークルも
ずっと続くだろう。

今回の怪談社は悪くは無かったよ。
あと新刊発売後、3日間くらいは本の内容に関しては触れないとかテンプレ作ったほうが良いかも知れないね。
実話怪談も発売当日にネタバレされちゃうとシラケるだろうし。
まあネタバレに触れない程度の感想くらいは良いとは思うけどね。

>1 名前： 自治スレでローカルルール他を議論中 投稿日： 2010/11/01(月) 08:35:16 ID:iQD+eJ3S0
>やっぱ、最高ですよね。

こう言えなくなって久しいな・・・

「震」面白かったよ。
黒木は東北出身なんだな。
少し泥臭い雰囲気が、今までにないもので
新鮮だった。

「震」は良かったですな。
後は松村単著に期待ですな。
今年の超怖関連は外れが多かった。

怪福も悪くなかったけど怪災で＋−ゼロだから2ちゃん評価だと今年のベストは震で確定かな？
今年最後に松村に期待したいところだけどね。

>>463
怪福、怪災は久田曰く姉妹本だしね。
今年の評価は＋−ゼロってところだね。
来年冬超怖は頑張ってもらわないと。
来年は単著休むか、怖い噂の連載減らすか
充電期間を持たないと、このまま劣化路線かもね。
松村は超怖を一人で書いてるだけあって
安定してるね、単著も楽しみですな。
現時点では震が今年一の実話怪談本ですな。

まあ賛否あったけど告白、集団肖像画は力作ではあるのでベストエピソード部門ノミネートってことで。
あとはキ印人形、黄色いゴムボールあとは何か印象的なエピソードあったかな？ 本自体はイマイチだけどこの話だけは怖かったとか印象に残っているとか。

>>465
その二つはフィクション臭部門にもノミネートだけど

>>465
俺は一話一話の面白みよりも
一冊の本として読み終えたあとの満足度で
考えてしまうから、そういった意味では
告白や集団肖像画もあまり評価しないなあ。

キ印やゴムボールも、皆が言うほど
ガツンとは来なかったよ。

告白、集団肖像画はベストエピソード部門と
フィクション臭部門のダブルノミネートと言う事でｗ

これこそ賛否両論の話でしょう。
評価する人と創作話載せんなに別れたんだから。
両ノミネートされてこそ公平な評価だろう。
偏った評価は評価とは言わんよ。

>>464
一冊のみで評価するなら「怪福」がベスト。
久田だけが「怪災」とセットでプラマイゼロとなるのはどうかと思う。
ただ少し休んで欲しいのには同意。


「集団肖像画」は創作臭は別にしてもベストエピソードではないなあ。
読んでいてどんどんしらけていった。

フィクション臭部門＝告白、集団肖像画
実話怪談と称しながながらフィクション化していく警鐘としてフィクション臭部門は確かに必要かも知れんね。

俺、佐藤さんが大好きなんだ
変態かなあ

「集団肖像画」なんかは「伝染」で怖がらせるわけだからね。
「伝染」タイプは都市伝説っぽくなるよな。

>「伝染」タイプは都市伝説っぽくなるよな。

もうなんか感覚的に怪談じゃないんだよな
ほんと都市伝説っぽ過ぎる。
樋口さんが旧超怖のまえがきなんかで
超怖の話がいずれ都市伝説になるかもと夢想してたけど
最初から都市伝説っぽい話を載せられてもね〜

>>469
集団肖像画は、たしかに読んでて醒めていった。
ダラダラとムダに長いし読み終わってなんだコレ？って。

告白のダラダラと長くて、最後に現れた夫婦が
謎解き役で良かったんだけど〆が最悪。
昔の怪談本かよと。

どちらも自分的には今期ワーストの二話。

>>470
超怖関連本低下を防ぐ為に一番大切な部門だろう。
今年は甦怪の禁手から色々とグダグダ過ぎる。
加藤氏は色んな意味で潮時かもね。

一応、告白はベストエピソードとして残して肖像画は外しておくか。
久田は怪福で＋の評価は出来るが雨宮は評価出来る仕事は今年はないしな。

>>471
もしかして罵倒されると喜ぶタイプ？　じゃあ・・・




この変態野郎がっっ！！！

『怪談実話震』は、これっていうイチ押しの
エピソードもないし選外だな。
第一、新人じゃないんだから黒木を
ノミネートする必要はないと思うぞ。

>>478

別に煽りじゃないけど、震以上の怪談本が今年何か出ているのなら是非教えて欲しい。

>>478
同意。
『震』は優等生的な本。
載っている話は全て平均点以上だけど新鮮味がない。

それに黒木はすでにデビューしてるだろ。
純粋な新人は山際みさき、橘百花、寺川智人。
それから伊計翼ｗｗｗｗｗ

下等一派が必死過ぎる

うんｗ
業界の掟や派閥など面白い本さえ出ればどうでもいいという話でまとまったのに、
また蒸し返すｗ

>>481

俺は加藤派じゃないよ。
ただ、新人じゃない人間を新人扱いしたら
他の頑張っている人がかわいそうだと思っただけ。

>>480
それを言ったら怪福も同じようなもん。
ていうかこのスレでなんで怪福が高評価なのかわからん。
トリ話の四十六とか「はぁ？」と思う。
だらだらとしてるだけで、久田のスランプは
あれから始まってるんじゃないの？と思ってる。
松村の夏超怖の方が良いと思うけどね。
震は新耳っぽくて個人的には好きだな。

>>483
じゃあ今期の実話怪談最良本は暫定で
震でいいんじゃね？新人うんぬん関係なく。
怪福を挙げるなら松村超怖の方が
良いと思うんだけど。
怪災は論外だけど怪福も良本とは言えないと思う。

>>485

俺に聞かれても俺が決めるわけじゃないからな。
多分、震では納得しない奴らがいっぱいいる気がするぞ。
逆に、震が良いと言っている人間は、実はそんなに
多くないと思っている。

>>482
黒木にケチつけたいのが、この前からいるよね。
今日もいきなりの蒸し返しだ。
今の超怖ブランドは「やっぱ最高ですよね」
なんてとても言えない惨状。

旧超怖の新超怖い話６を久々読んだけど
本気でゾっとした。
後半の運搬、親切心、ピータンの壷、皮膚までの
たたみ掛けは凄いモノがある。
今の超怖関連には、もうあんな凄みは無理なんだろうな。
巻末解説の朝松氏の話すら麻原話というオチ。
やっぱ昔の超怖は最高だったんだとしみじみ思う。
ドリさんが編著となった８、Ｑ、彼岸都市もキチガイじみてるしね。

発言が恐怖箱過ぎてワロタ。
本当に必死なんだなあ。

ランキングなら、新人ベテラン関係なく面白いか面白くないかがシンプルで良い
本当にただ単に怖い話が読みたいだけだから、何が今年面白かったかマジで知りたい

>>484
四十六と告白は小エピソード繋げて
中編構成なのところも似てるな。
どちらも読者側は恐怖を感じない話。
登場人物は怖かっただろうけどね。
俺も怪福はつまらなかった。
怪路と大して変らない印象。

>>489
震を何かと貶したいヤツがいるくらいだから
震が今のところトップじゃないかな。
超怖関連は夏の超怖以外全部不作でしょ。
来月の松村に期待だね。

まあ黒木は実質、これがデビューみたいなもんだから新人扱いで良いんじゃね？ 短編やアンソロジーなど共著しか書いたことない人は作家とは呼ぶにはどうかと思うし。
まあ俺だって震が年間ベストってのはちょっと小粒な感じは否めないし手離しで賞賛するわけじゃないけどただ否定的意見が一番少なかったのは事実。
まあ無難な選出ではあると思うよ。

>>492
新人とかあまり意味なくね？
良怪談本を書いた著者で良いと思う。
今年はベテラン中のベテランが甦怪なんぞ書くし。
誰が良怪談本を書いたかが一番大切だと思う。

今年の雨宮と久田はスランプで済まされるけど
加藤さんのアレは超怖の歴史に消えない汚点を残したね。
取り返しのつかない事だなと。

新人部門は削除して年間ベスト作家に限定したほうが良いね。
新人はそれぞれ解釈で意見が分かれるしな。
今のところ

年間ベスト＝震（次点 怪福）

年間ワースト＝怪談社一作目

ベスト作家＝黒木あるじ

ベストエピソードノミネート＝告白、集団肖像画、キ印人形、気合いゴムボール
フィクション臭部門＝告白、集団肖像画

腐怪と化したスレですな。

選択肢が狭すぎだろと
なぜ誰も突っ込まないのか・・・

まちむらもFKBとか…

まあ竹も月二冊ペースだから選択肢が狭いとは思わないけどな。

まちむらとかドチとか素敵すぐるｗｗｗ

ところで怪想はどうだったの？近くにないので尼に頼もうと思うのだが。
買っても損しないかな。ってか買わなきゃ判んないよね。

一応、原則として発売されて最低3日くらいは未読の方に対する配慮でネタバレ禁止が望ましいように思う。

「すわす」とかけっこうおもしろかったけどな〜。

>>501
ネタバレしない程度に言うと、前半はちょっと読んでてかったるい感じだったよ。

>>501
怪談社のよりはマシというレベル。
取りあえず本屋で軽く読んで購入判断してね。

ありがとう。怪談社よりマシって褒め言葉じゃないようなｗ
とりあえず買っとこうかな。

怪談社は芸能界の恐い話よりもレベルは高いからそれよりも更に高いレベルと言うことだ。

夏超こわを褒める声がちらほらあったから安心したｗ
俺も震＞夏＞怪福だと思う。集計するなら夏もヨロ。

夏超恐ってタイトルなんだっけ？

おお

>>507
だよね。
震と同じで怪談本として良くまとまってる。
怪福は自分的に今一。
恋愛物とか最後の話とか怖くない話が多い。
そういうコンセプトなんだろうけど。
怪路よりはマシかなって感じ。
深澤は単著はまだ早い感じ。

>>508
超怖い話P（ロー）

完成度と安定感で言えば、今年はローと震だな
夏松村、冬黒木でいい

>>501
玉石混合といった感じ。
傑作とまではいかないが、程よく読後感が悪い佳作がそれなりに。
久田話は内容の良し悪しよりも他の話と比べて浮きすぎなのが気になった。
あからさまに毛色が異なるように感じるのがちょっと…

まあ発売されてから3日経ったから書くけど怪談社2はネタは何気に良いんだよな。 大阪デパートとか人形供養とかな。
人形供養はちょっと惜しいな。
傑作になり損ねた感じ。
ただ小粒な作品が多いけど流行りのフィクション臭はあまりしなかったのは好感は持てる。

そう、怪談社２はネタがよかった。
あとは悪文と作者のオレ語りを減らしていけばよくなっていくのでは

やっぱり地道にネタ蒐集に励んでる人が最後は勝つのかもね
黒木の粒みてても熱心に取材してるようだし
よけいな事ばかり熱心な人はだめでしょｗ

扱っているモノがモノだけに、銭勘定とか名声欲といった
邪念が入ってしまうとそのまま墓穴になるんだろーねー

中山市朗さんのイベントでガチな怪奇現象が起こったようです！
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1288513805/52n-

今年の最良本とかベストとかって、決めるのがこのスレのルールなの？
ふつーに話題続いてるけど。

692 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/03(金) 02:40:41
加藤さんの開き直り粒が酷すぎる
http://twitter.com/azukiglg


693 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/03(金) 02:45:53
>>691
すげーなーー


694 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/03(金) 04:18:55
>>692
これはどういうことですか？

695 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/03(金) 04:30:39
>>694
ある人の呟きを下等が自分に都合が良いように書き換えて
流したのを指摘された。
それだけではなく下等が別人を装って
いくつかのツィッターアカウントを取得。
あたかも何人もが自分の意見を支持しているように見せかけたのが
ばれてしまった。

それを丸裸にされた下等は現在、必死に逆ギレ中。




696 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/03(金) 04:35:24
>>694
しかも下等は指摘された投稿文を
後で修正。もとからあったかのように偽装し、
修正しなかったかのように主張している。

こんなやつが実話です！なんて言いながら
妖怪話だけが都合良く集まってしまいましたとか、
延々と呪いが連鎖する話を書いていたんだな。

きっと百パーセント作り話で稼いでいたんだろう。
オカ板でも何人もいるように見せかけて、せっせとひとりで
自演していたんだなあ。やっぱり四十にもなって髪の毛が緑色の人は
どこか違うね

すげえ私怨に満ちた書き込みだな
ビンちゃんか？

>>518

別にルールじゃないっす。
スレの流れに逆らってまでベストだのワーストだのの話題をごり押しすることはしませんよw
まあ成り行き任せで合間、合間あたりにそういうノリを楽しみたい人は楽しんでもらえればってとこで。
まあ年末なんでこういうお祭りみたいなノリもあっても良いかな？と。

だからベストだのワーストだのが下らないとか面白く無いってならどんどん他の話題に持って行っちゃってください。
ただ新刊発売後、3日間くらいはネタバレは控えたほうが良いかな？とは思いますけどね。

>>521
別に私怨に満ちているようにも見えないけど？
かなり興味深い書き込みで、どんどんやってほしいわ。
目が覚める人間も多いんじゃない？

712 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/12/03(金) 23:38:08
昨日の竹の子ラジオの録音を聞いたら、加藤一さんのエロ怪談がすげぇ…。エロ・バッキーの上をいっているな。

>>523
別アカ作って自演やったって部分は根拠がないだろ
そっからオカ板でも自演しまくりとか言ってんだから
その部分の根拠がなきゃ話にならん

>520

ここは中傷スレかい

じゃあ話題変えるけど超恐話Pの最後の話の毒舌と斜視はなんか嫌な話で印象深いね。
伝染系や呪い話よりこういう嫌な後味のほうが今の実話怪談の味わいって気がするな。

実話怪談の怖さって結局、怪奇現象そのものよりも
「引っ越した部屋で色々と嫌がらせされるからまた引っ越しで金と手間がかかる」
「友達や家族が不幸な目に遭ったり頭がおかしくなって失踪しちゃった」
「職場で色々あって仕事を続けられなくて無職」
「一族や町内といった共同体の表に出せない秘密を自分も隠し続けなければならなくなった」
「大怪我や大病」「買ったばかりの車、バイク、カーナビ、人形etcが色々あって使えなくてムダ」
のような、幽霊がいなくても起こり得る「実人生でのダメージ」への恐怖が裏にあるよね。

確かに。
それ以上となるとどうしても嘘臭くなってくる。

あと松村だとテレビ番組で霊能力を身に付けるトレーニングを実施したら治らなくなってしまったってのもなんか精神的に来るって言うか恐い話だったな。

松村氏は>>528みたいな心霊スポットに行ったら幽霊が出た！って話が基本で、
中に時々、嘘みたいな聞いたことないようなネタが挟んであるから
それを毎回楽しみにしてるw

>>530
読んでないけどそれ、元は「X線の目を持つ男」でね。
分類的にはテクノロジークライシスやね。

松村は独自性というか個性は感じるけどね。

>>533
だから幽からも依頼が来てるんでしょうね

>>収納から男が…帰宅直後の女性殴られる　大阪のマンション　　

これと同じ話が平山氏の東京伝説だかに載っていた気がする。(-_-;)

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101204-00000530-san-soci

怪想期待してなかったけどまあまあ面白いね。
一部、読みにくい文体のライターはいるけど。

今月のダヴィンチにＦＫＢ載ってるね。
松村の新作はやはりＦＫＢの模様。

おれもFKBにはいりたいのだがどうすればいいんだ？

>>538
不潔で
キモくて
不細工
になれば誰でも入れる！って聞いたな

ダ・ヴィンチの特集記事読んだ
黒木は今度の幽の特集にも関与してるみたい
やっぱり今年の新人賞はクロッキーだな

FKBってなんの頭文字？

不思議で
怖くて
不気味

不思議はいらない、ガチ怖でいくって言ってたのに。

>>543
捨てられた女みたいな言い方だなｗ

>>543
俺も同意なんだけどFKBは複数の書き手が集う
レーベルだしね。
ぶっちゃけガチ怖の実話怪談だけをやれるのって
ドリさん一人しかいないでしょ。
理想と現実は難しい。

超怖の為だったハズの超-1や恐怖箱が
今のような現状なのも理想と現実は難しいってことでしょう。

読者としては質の良い怪談を提供してくれるなら
レーベルは結局関係ないんだよね。
怪談社も化けてくれればと思う。

怪想は久田はやっぱりフィクション臭いよな。
って言うか最近の久田は何読んでも同じように感じる。
あと神童のやつと最後の話もフィクション臭が強い。
最後の話はトラックが校舎に突っ込むとなれば新聞調べればある程度のネタが割れるんじゃないか？

怪談社ネタだけだったら嫌いじゃないよ
すごいいいとも思わないけど
幕間劇でテンションが落ちるのが残念
あれが特色なんだろうけどさ

怪談社はオーソドックスだから逆に新鮮に感じる。
怪想のミデロなんか魔太郎が来ると古谷実のマンガを足して心霊ティストを加えただけの気がする。 なんかいじめのエピソードがヒメアノールに非常に似ている。

怪談社持ち上げてるのは関係者？

怪談社、前より評判いいし神社の話も気に入ったからちょっと立ち読みしてみたんだけど…
なんか文章が読みにくくて全然あたまに入らないし「読みたい！」って気持ちになれなかった。
文が下手なの？個性的っていうにはちょっときついなあ。。

×気に入った
○気になった

>>549

持ち上げてるんじゃなくてそれよりも明らかなフィクション臭の作品が
多いってのが問題なんだろ？

怪談社は1作目の文の書き方がどうもうまくないなと思っていたので、
今回2の購入を悩んだが買って読んだ。だいぶ読みやすい文になったと思う。
怪想はこれから読みます。

怪談本て書いてる人が前面に出てくるとしらけてしまうが、怪談社はそれが弱点だな。
ネタはいいと思います。

しばらくこの手の本は買わないことにした。
なんか、もううんざりだ。出過ぎだ。
あれほど楽しみにしていたのに。
コレクションを全部捨てちゃいたいくらいだ。

>>555
厳選して買えばいいじゃない？

>>555
予約購入や発売直後購入をやめて発売後の
スレ評判や尼評価を見てから本屋やコンビニで
軽く流し読みしてから購入するか決めればよい。
自分はここ２年ほどそうしてる。
今年は怪痾、甦怪、怪路、怪災はその方法で買わなかった。
怪談社の１も買ってない。

>>555
超怖関連は、もうコンプするようなコンテンツじゃないからね。
556,557の言うように選んで購入するのが吉。
夏超怖、怪福は良本だったし鬼灯なんか以外に良かった。
今年の拾い物は、なんと言っても震だった個人的に。

うん、皆さんありがとう。
超-1の恐怖箱はすでに購入中止にしている。
超-1シーズンにはずーっとまめに論評参加していたが、もうやめた。
もう気に入ったもの（作者）しか買っていない。

超-1が始まった時は、若い書き手が増えて超怖も大丈夫と思ってたのに
まさか、こんなイヤ〜な状態になるとは思わなかった。
何を間違ったんだろう。

>>559
出過ぎでうんざりしたのが
イヤーな状態なの

まぁどうでもいいけど

>>559
やっぱり加藤氏の質より量的な粗製濫造を
認めた監修の方針のまずさ、
それとつまらない怪談を言い訳しながら書いてしまう
若手の自分への甘さが折角の良シリーズを腐らせたと俺は思う。

今一な話ばっかり量産されるとイヤーにもなる罠

>>562
禿同！
それを叱咤激励して良い物を書かせる監修と
まあ素人だし、刊行の時間も切羽詰まっているから長い目で
見て貰おうと妥協して売ってしまう監修とでは

長期的に見ればシリーズの首を絞めたのは誰かと
問われるだろうな。

実話怪談初心者向けなら怪談社2くらいが良いかも知れない。
あと無難なのは平谷だと思う。
一定のレベルではあると思う。
雨宮はフィクション云々よりあの文体が好き嫌いがありそうな気がするな。

>>559
でも鬼灯は個人的に中々の傑作だと思った。

>>565
ネットで超-1応募話を読んだ時はピンとこなかったけど
本になると印象かわるよね。

怪路、精霊舟、蝙蝠、怪想はどれも今一だったけど
鬼灯は中々の怪談本だと思う。
恐怖箱は数減らして話を厳選しないと正直ダメだなと思う。
年を追うごとに劣化してる感じだ。
書き手もネタを集める神通力と言うか
怪談に出会う悪運と言うか、そういうモノが失われてるような気がする。
恐怖箱連発で締め切りに追われてる感じなんだろうね。
今年の久田がまさにそれだったように思う。

加藤さんは超怖関連より竹の子に一生懸命な感じだし
超怖全体が何だかなって思う。

竹書房の怪談本、昔は超怖い話と東京伝説買っとけばいい感じだったけど、ここ最近はわけのわからないタイトルが増えすぎ。
最初の方はそのわけの分からないタイトルの本も買ってたけどつまらなかったから、著者名で買ってる。

>>564
平谷はもともと小説家だし
ドリさん樋口さんも小説で成功した
黒木もデビューはてのひら賞
やっぱり小説の才能もないと
良質の実話怪談は書けないのかねぇ

まあ、ライターとか名乗ってる人の怪談は軽薄そうだしね

>>568
俺はそう決めつけるのは危険だと思うな。
彼らだって実話怪談を始めた時はいずれも素人だったんだ。

ただ志と誇りをもって仕事を続けるということが
技術を磨いたのだと思う。

どんな仕事でも同じだ、加藤氏は後半、怖くないという読者の声があがると
それを怪談慣れした一部の『怪談ジャンキー』などという言葉でくくったり、
同じく怖くない怪談を落語怪談のようにふざけたり、

シリーズの劣化は、責任転嫁や詭弁とも取れる姿勢と
そんな人がリーダーシップを取ってしまったことだと思うね。

>>570
すごく同感します
本当にそうなんだと思う

俺としてはここまで監修能力のなさが
露呈したし、本人も既に同人電子書籍に
気が移っているようだから、
いっそのこと信頼できる人間に監修役を譲るのが
加藤氏ができるシリーズの存続にとって
一番の仕事だと思ったりもする。

恐怖箱が売れている限り加藤さんの降板はないよ。
もし粗製乱造が超こわ本体に影響したとしても、売り上げ減がクオリティーのせいだとは証明できない。
たぶんだが、出版不況のせいにでもするんじゃない？
反対に少しでも出来高をあげようと出版社は恐怖箱の回数を増やすでしょうな。

今後は呪術的な呪い系が主流になるんじゃないの？
心霊系は刺激を求めるとフィクション臭 が強くなるだけだしな。
呪術系は世の中、結構、変死は多いからまだリアリティは維持出来る部分はある。

呪い系は地味だし「気のせいでしょ？」「偶然でしょ？」
「人間10年20年生きてりゃ不幸な目にも遭うという確率論でしょ？」
で終わるし、家系や遺伝とかになると差別と偏見に関わってくるし。

まあ正直言うと、「うわ〜変だな〜怖いな〜やっぱりオバケだ〜」
というカタルシスが無くて陰湿なんで俺が嫌いなだけなんだけど。

>まあ正直言うと、「うわ〜変だな〜怖いな〜やっぱりオバケだ〜」
>というカタルシスが無くて陰湿なんで俺が嫌いなだけなんだけど。

呪い系、家系の話はこればっかり続くと
ぶっちゃけ飽きるよね。
伝播系もね。

>>570
たしかに怪談ジャンキーと怪談落語は逃げでしかなかったね。

>>576

なまなりさん以降、竹系は呪術系の影響を受けてるライター多くないか？
キ印人形もそうだし怪想の嫁姑の話も呪術系だし。
確かに偶然って言えばそれまでだけどこじつけでどうにでも出来る点じゃ強みはある。
あとは呪術ってのがホントにあったら恐いってのはあると思う。
まあ不安を煽るって点じゃ伝染系と根っこは一緒だけどな。

>>578
ある意味、創作しやすいのかもねｗ

>>579

まあなまなりさんなんかは映画プロデューサーがモデルだし大富豪の美人双子姉妹とか特徴的だから元ネタを辿るのはそう難しい話じゃない気がするんだけど誰かこのモデルになった人たちや事件は知ってる人いる？
呪術系は逆に仮に根拠を調べられたとき○○は変死だったってならその部分では真実味は増すよね？
ただ実話怪談だとミデロみたいな学校にトラックが突っ込んで二人死亡とか新聞調べればわかっちゃう話じゃん？
下手なウソだと根拠を問われたらどうにもならないと思うよ。

なんか流れを無理矢理
変えようとしている奴がいるな。

流れ関係なく怪談社と怪想読了したので簡単な感想。

怪談社は手放しで褒めるほどではないにせよ中々の佳作。
実話感が高いのは前作同様で、前作のフルボッコな状態から比べると
支持する人が増えてるのは何となく嬉しい。
前作の時は嫌いじゃないと言ったの俺とあと一人くらいだったもんなー。
文章が合わない人は関西弁のリズムをうまく脳内変換できてないんじゃなかろうか？
俺は文で気になった箇所はごくわずかだった。

怪想も期待していたより良い出来で好感度高め。
余計なオチが加えられているように感じた話もあったが、
その部分が創作かどうかは判断しようがないんだよね。
いくつかツボな話があったので総合評価はこちらも佳作。

>>578
なまなりさんは怖かったね。創作なのか実話なのか知らないけど。
あれ以降、確かに呪術的な話やなんか増えたなあ、っていうかそれが主流になりつつあるような気さえするね。

>>580
調べてみたら２学期の時期に通学途中の中学生の列にトラックが突っ込んで二人死亡した事故はあるね。
関係あるかどうかは全く分からないけど。
むしろ生々しいとこわいから関係ない方がいいや。

ひさしぶりに超怖サイト見回ってたんだけど、未だに今年の超1総評出てないのな。
まさか来年の開幕直前まで引っ張るつもりか？

今年はちょっと酷いな。参加者に対してあんまりだ。
総合ランキングの発表も間違うし。トップを取ったと喜んでたつくねが哀れで哀れでﾒｼｳﾏ。

>>586
メシウマなのかよww

>>584

ミデロはガチンコ怪談の可能性はあるってことか…。
となると久田とか雨宮もガチンコの可能性も全くないわけじゃないのかもな。

>>586
今年どころじゃない。去年からグダグダじゃん。
去年の講評者投票？だかの結果発表もしてないぞ。

>>588
なにそのムチャぶりに近い
むりやりな擁護の仕方ｗｗｗ

落語怪談好きです

>>588
584だけど、見つけた事件は起こった年も符号はする。
でもその前のトンネルの事故があるかどうかは分からなかった。

つか、同じクラスで１年のうちに６人も死者が出たらもっと有名になってるはずだよね。
死者同士の関係を考えると「怖い噂」なんかで取り上げてそう。
なのに全然知られてないのは地元でタブーになってるのか
あるいは創作か・・・

>>592

好意的に解釈すれば実在の事件を特定させないためにトンネルのエピソードを付け加えたって見方も出来るけどな。
創作なのか？別の事件を混ぜたのか？はわからないけどね。
トラック追突はガチ だとすると下手すると関係者から名誉毀損で訴えられる恐れもあるからな。
だから怪談とは言え実話と銘打たれている以上は特定させないような措置は必要だろうな。

>>582

＞文章が合わない人は関西弁のリズムをうまく脳内変換できてないんじゃなかろうか？

関西弁は関係ないよ。
あの文章があまり気にならなかったっていうのは、単純にアンタの文章力・読解力が乏しいからだ。

>>594
いや・・・それ逆だろ。
読解力が乏しいから読み取れなかったわけだろ。

鬼灯はイマイチだったけどなぁ…。
意外と評判良いみたいだけど面白いと思ったのは２〜３話くらいしか無かったし。
個人的には戦時中とかのエピソードはあまり好きじゃない。 あと病院ネタとかもそうだけど怪談ネタとしては当たり前過ぎると言うか。
意外性がないよな。

ここ数年の超コワも恐怖箱もなんだかいまいちに思えるし、どの話も創作に思えてしまう。


勁文社時代の、ワクワクしながら読んだ頃が懐かしい…

そんな事言っても、もうあの頃の様には戻れそうにないけど。

超コワ、超−１やりだしてから変わっちゃったなぁ。
中身がすっかり薄まった気がする。

1月は黒史郎の人間ゴシック2と加藤単独だね。

かなりこのシリーズ出てるけど宇宙人系の話ってないよね？
何かあったかな

>>598
それはドリさんが抜けたのと
微妙にシンクロするな。

>>594

同意。怪談社の悪文は関西弁云々ではなくて、単に悪文。悪い意味で読んでてひっかかりが多い。

>>599

一冊くらい宇宙人やUFOネタだけの本があっても良いかも。

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mass/1290948562/l50　マスコミ板
http://toki.2ch.net/occult/#3　オカルト板
http://toki.2ch.net/occult/#7　オカルト板
タイトル「マスゴミやらせ常習化」

http://kamome.2ch.net/mass/#1
タイトル「喪女は知的障害」

前に話してた衝撃の結末だよ〜ｗ○○○○の答えも
わかるよ〜☆（＾＾）
あの人達が本当に消えちゃう激ヤバ情報だよー（＾＾）
詳しくは上のアドレスを押して見てね（＾＾）
本当にあった怖い話・・・・・ジャーン・・・・・・

創価学会も被害組織の一つだよねｗ
企業や団体の中には自分達が被害者であることを知らない人も
けっこういるみたいだけどね〜ｗ末端の人間にはそういう被害に
あってることが伝わらないことがあるみたいねｗ
ドトールコーヒーとかの社員も自分らが被害にあってるの
知らないみたいだったしｗｗｗ
被害者数は約１０００万人らしいよｗ
損害額は最低で３００京円ｗ賠償金１０兆円の大事件だってさｗ

創作臭い創作臭いって言うけどさ。
今さら、実話だと思える程度のライトなネタ並べられても満足できないよ。

真実は結局のところどうか分からないけど、とりあえず読者には必要最低限、実話と思わせる迫真性を持った怪談じゃないといけないだろ

>>605
そーねー。大ネタでも創作臭がしないものもあるよね。
書き方次第ってことか。

>>600
ドリ後期からつまんなくなった

>>607
あれは絶対、乱発のせいだろ
平山さんが超怖はなれる気になったのも
加藤氏から無理矢理いそがされるのに
嫌気がさしたからなんじゃないの？

>>608
そのへんの事情は知らないけど
編著平山夢明で竹書房とやってて
加藤氏に急がせられるってのはよーわからんな

でも東京伝説もマンネリっちゃマンネリなんだよねぇ。
あと今、平山怪談読むとちょっと古くさくは感じる。

>>610
関係者、必死杉。

でも、平山氏をおとしめても自分たちの作品の評価が
上がるわけじゃないよ

うーん？
傍から見てると>>608とか>>611とかの方が
必死に見えるけどな。
何の根拠もない

>>609や>>ごく真っ当な意見や感想だろう？

うーん？
傍から見てると>>608とか>>611とかの方が
必死に見えるけどな。
何の根拠もない言い掛かりとか関係者認定とかな。
>>607 >>609や>>610なんかはごく真っ当な意見や
感想だろう？

しかしカキコに失敗したオレは説得力を全て
失ったなw

>>613
どんまい。

>>614
ありがとう(TωT)

579 （,,-＿-）さん sage New! 2010/12/11(土) 22:38:16 ID:???0 BE:?-2BP(4491)
自殺の名所付近でとれる魚介類で
以上に大きなものが取れた場合漁師は捨てます
何故なら栄養たっぷりの腐った死体を食べるため大きくなるのです
カニの甲羅を開けたらびっしり髪の毛が、、、

>>616

なんかそのまま東京伝説あたりで使えそうなネタだなw

>>616
嘘つけ、この不景気にそんなもったいないことするか

こないだ、うちの父親が夜釣りで大物釣ったって喜んでたなぁ。
で刺身にして食べたって。






自分は食べてないけど。

海水浴場でオシッコしたことがある
もちろん海の中

もう海で泳げません＞＜

お魚なんて毎日うんこしてるのに・・・

2010年度オカルト板杯竹書房実話怪談大賞途中経過

ベスト候補：震、超恐話P、怪福

ベスト作家：黒木あるじ

ベストエピソード： 告白、集団肖像画、キ印人形、黄色いゴムボール、毒舌と斜視、ミデロ

ワースト：怪談社一作目

フィクション臭：告白、集団肖像画

>>623
ワーストは甦怪と怪災が、ぶっちぎりのデッドヒートだろ？
特に甦怪は監修者自らが禁じ手を使った駄作だから
ペナルティは尋常じゃないはず

>>624

怪災は告白をフィクション臭で選んだのでワーストまではとりあえず良いかな？と。
一応、告白は賛否あったし否一辺倒ってわけでもなかったし。
加藤さんのはワースト候補にしても良いかも知れないね。

竹書房以外からも選出可なら女流作家たちの百物語はなかなか。
ワーストは芸能界の恐い話シリーズと宝島文庫のタクシー運転手の東京の恐い話だな。
あと小池さんの新刊もイマイチだったなぁ。

>>620
俺は厨房の頃にチャリで仲間6人くらいと一緒に未明に出掛け
海の中でうんこしてきた
今だととてもじゃないけど自転車でなんか行けない距離だ（片道20kmくらい）


タクシーの話って言えば相乗りで女を乗せて足元にライター落としたら
拾ってる間にクビを噛み付こうとした女がいたって話が好きだ
運転手が目撃してたんだけど何事もなく女が下車した後に震えながら話したってのに痺れました
俺って変な性癖があるのかなぁ…？

つまらなくなったと言えば不思議ナックルズもつまんなくなったよなぁ。
最近は明らかにネタ切れ。
昔はなんでもオカルトに結びつけることはなくオカルトを隠れ蓑にした部分を解明していて好感を持てたんだが最近はなんでもオカルトにしようとしてる感がしてどうもね｡
岡村がおかしくなったのは沖縄で幻の魚を見たからとかさw
最近はそんなのばっか。

週刊新潮だかでオカルト番組批判してたな。
やりすぎコージーの都市伝説まで大真面目に批判しててもうバカかとアホかと。
都市伝説なんてのは今や吉本ネタでしかないんですよって言うネタとしてやってるのに…。

加藤一が喋ってるラジオこないだ聞いたけど今の子供はとか雑談ばかりでリスナーに注意されないと終わるまで雑談続けそうだった
あいつもういらんわ

>>630
しゃべりだしたら止まらない人っぽいよな。
空気がまったく読めないタイプ。
ミュージシャンやアーチストでもないのに
良い歳して緑頭してる理由がわかった気がする。

>>631
なにをしゃべっても自慢なんだよな。
俺はこんなにわかっているって感じが、
ああこの人、あんまり頭がよくないなって思わせる。
ＫＹで自己顕示欲が強くてナルシストじゃ
つまらない本ばかり作るのも当然だね。

「震」巻末の「あとがきのあとがき」にドリの本音が書いてある。
なるほどなって思う。

それは逃げを打ったり、言い訳で誤魔化したりせず
誠実に自分のプライドに賭けて「真に怖い話」を
コツコツと紡ぐ勇敢な才能が不可欠でもある。
そんなモノが簡単に現れるはずがないと思っていた。
無理に意に沿わない人間と組んでできる仕事でもなかったし
それでは一読者として楽しみたいという本来の願いが消えてしまう。
半ば諦めていたところへ黒木が現れた。
実際逢って話をしてみると、かなり本気に<怖い話好き>
であることがわかった。
人に引きずられてたり、商売になるからという理由で
やってるのではない骨の髄から不思議馬鹿であり
昔の自分を見てるような奇妙な錯覚さえ憶えた。

一部引用。

>>633
震まだ買ってなかった。
さっき注文した、あとがきのあとがき絶対読む。

>>633
熱い、よな！
おれは断然ドリさんについていくぜ！！

あとがきのあとがき。
これってあるじだけでなく誰かさん宛てでもあるねｗ

ダ・ヴィンチでの発言も相当際どいしね。
つうか平山さんは黒木さんも３冊目くらいにはマンネリになると予想してるんだな。

>>637
ダ・ヴィンチ発言見ると仲が悪かったのは本当だったんだと思うよね。
少なくとも平山さんの方は嫌ってた。

いわくつきの「酒宴」からかな遠回しの暴露は。

>>637

ん？黒木あるじがいずれマンネリになるなんて
書いていたっけ？ダビンチに？震に？

>>639
ダ・ヴィンチの方。
いずれマンネリとストレートに言ってるわけじゃないけど。

・FKBシリーズを一人３冊は出して欲しいという平山発言
・震を出す時平山さんに原稿見せたら、後でネタに困らないよう取っておけと言われて外した話があるという黒木発言
・最初にいいネタ全部出して、後のがパワーダウンしたら困るという平山発言

この辺りの話の流れから平山さんの考えが大体分かると思うんだ。
記憶で書いたので発言の正確な内容はちょっと違うかもだけど。

>>640

なるほど、試しにダビンチ再読してみた。
どうやらネタを取っておけと言われたのは黒史郎さんの
ようだ。ただ、平山さんは経験則から「マンネリは
いずれ来る」とは感じているんだろうな。

>>641
あ、ごめん。
記憶が混同してたね。
平山さんの考え自体はどの作者に対しても同じだとは思うけど。

>>642

うん。たぶん平山さんは自分のたどってきた道を
振り返って「いずれマンネリ、常態化は避けられない」とは
解っているのだと思う。ただ、彼が偉いのはそこで
刺激だけを強めたり粗製濫造したりという方法を推奨せずに
ある種のスタイルになるまで、自分の書き方や考え方を
突き詰めるべきだと説いているところ。
どんな作家であれ、書いている人間が同じである以上、
感性や筆致が同じようなものになってくるのは当然。
それを「個性」としてより多くのファンを掴むまで
自分に甘えずとことんやるべきだというメッセージを
俺は「あとがきのあとがき」から感じたが、どうかな。

>>643
イイ事言った！

恐怖箱作家が平山さんの発言をふまえ、て。ちゃんと超怖い話を書けばいいだけ
今は竹で書いてるのは甘ちゃんばかり／
竹の子で神沼某の書いた実話怪談集も読んでみたが、もうね。ヌルすぎる
怖い怪談書けないなら全員やめちまえ。
もう最近は何も評価できない。総じて甘い。怪談以前怪談未満。
俺の基準で言えば、黒木ですらヌルい、プロならもっと怖いもの書けよ。
ガツンと来るもの以外。実話怪談として認められないだろ。
人が不幸になってこそ怪談。エグい不幸を読ませてこそ怪談。
そういうところブレちゃ駄目だ／

俺も実は加藤氏ブランドのものは
去年から一切本屋で買うのを止めてた。
ブクオフでチェックして百円で買えば
納得の読み捨てレベル。
家に置いておこうとは思わない。

私が実話怪談にもとめるのは「実際に起こった怪異であること」
これ一点だけだな

だからおじちゃんが５年ぐらい前から、平山信者呼ばわりされてまで一所懸命に警告してたのに。

俺も何回も平山信者と呼ばれてきたんだが、この体たらくは何と言われようと竹の失敗。
ドリさんが抜けた時点で気づくべきだろ普通。

>>649
その失敗からのＦＫＢなんだろう。
小説家平山夢明にあのまま超怖を続けさせるのは
スケジュール的に酷。
角川の「怖い話」も休止中。
実話怪談を自分で取材、執筆する時間はもう無理なんだろう。
まあ、相方に対して一物もあったみたいだしね。
小説執筆スケジュールが落ち着くようになったら
また実話怪談を書いてほしいと思う。

>>650
ぶっちゃけ怪談本と小説じゃ実入りが大きく違うだろうしね。
東京伝説とかは書けるのは、自小説と内容がかぶってるから
小説ネタ取材中に話を拾えるんだろうな。
ご本人のモチベーション的に実話怪談を書きたい気がない
スケジュール的にも書ける時期じゃないんだろうと思う。

>>649
ていたらくの原因は竹よりも加藤氏だろう。
樋口さんから引き継いだ時点でのドリさんは頑張って竹に移植した。
同じことを加藤氏がバトンを託されたのだから
竹としては全面的にな信頼する他なかったろう。

全権を委任された加藤氏が今の状態を引き起こしたのは明らか、
彼はこの責任輪どう取るつもりなのかね。

取りあえず樋口、平山のふたりを敵に回しているのだから
彼の元にいる竹の子部隊に未来のないことは確かだ。

加藤さんは超怖のスタート時からいるわけだし、平山さん善・加藤さん悪の論調は違和感あるわ。
平山信者と言われた人は発言が極端過ぎたんじゃないの？
派閥めいたものから距離置いて見てると叩かれてる方応援したくなるし。

>派閥めいたものから距離置いて見てると叩かれてる方応援したくなるし。

そんな言い訳じみた事言わずに応援してやれよ恐怖箱ｗ

>>653
スタート時からいると何で悪じゃないわけ？
イミフだｗ

>>655
>>652の
> 樋口さんから引き継いだ時点でのドリさんは頑張って竹に移植した。
> 同じことを加藤氏がバトンを託されたのだから
> 竹としては全面的にな信頼する他なかったろう。
が妙な認識だからそう書いた。
竹での復活は平山さん一人の頑張りによるもの？
良い時代は平山さん一人の手柄かい。

どうしてゼロか１００で評価するのかわからない。

加藤さんは論外だけど、あちこちで遠回しにネチネチと現超怖批判を書く
平山さんもなんだかなあと思う。

加藤さんが悪いからと言って、恐怖箱のメンバーをまとめて否定するのも
どんなもんだろう。
加藤さんが「才能を無駄遣いできないヤツに本当の才能はない」とブログ等で
竹の子参加を暗に強制していても、参加しないメンバーだっているわけだし。

超こわ批判というより、平山さんは自分の信念を語ってるだけ。
それが偶々全部、加藤さんの痛い所を突いてしまう。
って事じゃない？

>>658
そういう考え方もあるね。
自分としては「遠回しに嫌味を言ってる」としか思えないけど
そんな風に考えて気持ちを切り替えたい。

ありがとう。

>>657
たまたま全部ってのは何かのギャグなの？
それともマジボケなの？

>>659
いや、悪いが嫌味レスだよ。
ここ最近の加藤さんのやり放題を見てると、暗に批判されて当然だと俺は思うし。

単純に怖い話を書いていく、それでいいんじゃないかい？

家元制度みたいになっていくのが最悪のパターン。

>>662
その家元制度をやってるのが、まさに加藤さんだわな。
恐怖箱の連中を竹の子でやたら使うとか
竹の子参加者は恐怖箱で優先的とかもうね。
超-1つうのは「超怖」の為というのがお題目だった。
それで集めた連中を同人活動にやたら参加させたり
参加者が恐怖箱で使われたりとか。
「才能を無駄遣いできないヤツに本当の才能はない」で
竹の子参加を暗に強制とか、まさにやりたい放題だ。

>>658
同意。
ドリさんは心情を吐いてその通りに行動している。
それが嫌味になっていたとしても言葉通りの行動。
誰かさんはブログ、ツイッター、まえがき、あとがきで
綺麗ごとを並べながら超怖の私物化。
銭ゲバと言われても仕方がないよね。

加藤さん派だったけど、この間タケノコよんだら・・・・・・・
大学のサークル冊子読んでるみたいだった・・・・・・。
無料とはいえ、これでは、おかね払うレベルのものがでたとしても
怖くて購入には踏み切れない。

>>665
作品内容がすべて。
どう見ても同人サークルでしょうあれは。
中年になっても青春気分なのかもね。

>>653
スタート時からいるっていったって、当時の加藤さんは
キャリア的に言っても
単なる編集のお手伝い程度の役割しかなかったんだから
樋口さんの仕事に対して影響を与えられたはずがないじゃん。
逆に言うと素人同然の彼に仕事のイロハを
樋口氏が教えていたんじゃない？
お情けで使われていた人間が当時の手柄を自分のもののように
言えるはずないじゃん。

>>665
>>666
あれで才能の無駄づかいって宣言しているのが笑っちゃうよね。
便所の落書きを量産したからって直木賞が取れるとはかぎらない。
あれじゃあ、ろくでもないものを発表して平気でいる粗製濫造を
屁とも思わない厚顔無恥を育てるだけなんじゃない？
っていうか、加藤さん自体、良い物を作ろうという感性がないのかもね。

冬を黒木に渡せ

「電子書籍は質より量」みたいな事も言っていたから
あの内容でもいいと思っているんじゃないの？

>>669
だとしたら、もともとあの人は良い物を作る才能も
目も持っていなかったんだな。
先輩の模倣をしていただけなのに、
いつのまにかそれを自分の才能だと勘違いしたんだろうな。

>>668
ぶっちゃけ黒木には超怖になんか関わって欲しくない。
ドリさんと組んでるんだもの必要ないでしょ。
せっかくの逸材を泥船に乗せるようなことをしてはダメ。
超怖はもうおわコンなのに。

>>670
ご本人は編集者気質みたいなことを吹聴してるけどね。
恐怖箱、竹の子と編集者としての能力もちょっとね。

超１やら遺伝記やらで作家を目指そうと思ったおれとしては、加藤さんにはスゲー感謝してる。
でも甦怪や竹の子でがっくりきた。特に竹の子のクオリティの低さにはショックを受けたよ。
竹の子に参加してるランカー連中にしても、コンテストの時の厳しい講評はどうする気なんだ？
真面目にやってたんじゃないの？　
いくらタダだからといって、竹の子であんなつまらないものを書いて嬉々としているというのは
自分で自分の考えを否定するようなもんだ。

>>672
竹の子参加者は貴方のように本気の人達ではなかったと言うことでしょう。
同人活動が好きな人達か半強制なので、しがらみで書いている
人達なんではなかろうか？
あまりにも惨い内容の活動ですから・・・

甦怪は禁手過ぎる上にブログやまえがき、あとがきの
建前が正直見苦しいレベルです。
ツイッターでは開き直りに見える発言もありましたしね。

>>673
甦怪は色んな意味で見苦しい本だったな。
竹怪談本の中で最低の本だろう。

この評価の低さは、言い訳ではなく本で翻してほしいけどなあ……

竹の子に半強制やしがらみで書いている人間も同情できない。
結局は加藤さんに取り入って美味い思いをしたいからだろ？

加藤さん絶賛の「才能の無駄遣い」雨宮さんは
どうして「怪想」に書いていないんだろう。

電子書籍に才能を無駄遣いをするゆとりがあるんだったら
書けばいいし、加藤さんも書かせればいいのにね。

>>676
春に単著でも出るんじゃねえの？

竹の子は竹の子で仲良くやってくれてるのは別にどうでもいいんだが、
あの中で読めるものってどの程度あるの？
まともな実話怪談本とかあるの？
でも実話怪談なんて、実際取材してたら弾数なんて多くできないよね？
それなのに才能の無駄遣いとかさせてていいの？
竹の子で実話怪談出してる人、無駄撃ちしてもったいなくないの？
それとも全部創作なの？

>>672
厳しい講評といえば冥帝さんなんだが、彼も竹の子で電子書籍出してるしね。
ただの馴れ合いになってるじゃないか。
２月からびしっとできんのかね・・・？
あいつらTwitterで色々垂れ流してるけど、ちゃんとネタ集めてんのか・・・？
なんか取材してんのかも疑わしくなってきたよ。
全部創作くさく感じはじめた。

あと、竹の子って明らかに神沼が煽ってるだろ。
あいつが絡んでから実話怪談ジャンル自体おかしくなってないか・・・？
トリニティにも参加してない素人が出しゃばると、ろくな事にならねえな・・・。

>>678
神沼の竹の子の「怪談とか。」読んだよ。
上下巻で百話あるけど、どれもビミョーで大ネタは無いな。

加藤さんは今、神沼にご執心なのかな。神沼はどう見ても黒木よりも格下だから、
恐怖箱に登用したところでカンフル剤にはなりそうにない。
そうなると稲川賞だって知れたもんだ。俺より文章も演出も下手な癖に何で取れたのか分からん。
ネタも小粒。ポット出の一発屋レベルだろ。
これも加藤さんお得意のヤオなんだろうが。
こんなことばかりやって、これ以上裏目にでないとイイけどね。

>>676
お前は無駄遣いする才能がないから誘われなかったんじゃね？
無駄遣いできるようになってから吠えな。

才能云々より、加藤さんが気に入ったか気に入らなかったかで、
本に登用するかが決まるっぽいのはオカシイ。
恐怖箱連中の文章力はまるでなってない奴らばかりだしな。
文章が怖くないってのは致命傷。箱連中だと読めるのはつくねぐらいか？
あと、怪想の加藤さんの後書きでもガックリ来た。ヘタレ過ぎ。
無事を第一にって何だクソ死ね。

>>680
あなた竹の子で活躍中なの・・・？
それならずいぶんひねくれてるね。

それとも竹の子に誘われなかったの・・・？
ずいぶん文章力に自信があるみたいだけど、何で乗り込まないの？
神沼に私怨でもあるみたいにも読めるけど。

上で批判はしたけど、神沼は文章力は比較的あると思うよ。
山際、橘、高田公太よりは実力は上。
もっとじっくり書けば化けるかもしれない。
ただ、あいつが出てきてから、実話怪談の世界がかき回されてる気配を感じる。
怪談作家は人間の繋がりとかTwitterとかで露出しないで欲しい。

神沼はてのひら怪談にも参加して入選もしてるんだから
あっちでじっくり修業した方が伸びるだろ
馬鹿の口車に乗せられて才能の無駄使いなんかしてる場合じゃないｗ

要するにこのスレがまた突然荒んだのは
例によって加藤さんに重用されない方々の私怨だったわけね。
やれやれ・・・

>>683
批判はすべて私怨
その言い逃れでうまく収まっていた時代もありましたねｗｗｗ

でもそんなことして誤魔化してたから
今の惨状をまねいたんですよ加藤さん

>>680
676だけど俺はただの読者です。
なんか恐怖箱メンバー＆竹の子非参加者だと思われているみたいだけど
自分の書き込みを読み返してもどうしてそういう考えになるのかわからない。
面白すぎるｗｗｗｗ

>>683
竹の子の怪談読んでみ。
自分が言ったことが恥ずかしくなるからｗ
あのサークルには参加しない方がマシだし
恐怖箱も年々悪くなるばかり。
本気で作家目指すなら超怖関係に関わらない方が良い。
本気で実話怪談やりたいなら平山さんに直接メールなどで
話を送るか竹にＦＫＢでやりたいメールするのが良いよ。
加藤さんは甦怪で終わっちゃた人。
悲しいけど超怖の幕引き役なんだろう。

>>684,686
触らない方が良い人だと思うわ。
現状理解があまり出来ない人みたいだし。

上で竹怪談本の惨状嘆いてたものだけど、何？私怨じゃないかって？
本当に意味が分からないんだけど
単純につまらねえ怪談本増えて残念だって話なんだが
一般読者だったらここ数年の竹怪談本のつまらなさを擁護できねえだろ

裏事情とか全く興味ないし知らなかったけど
恐怖箱は普通に面白くなくて買うのやめたしなあ
どんなにバックでごたごたしてようが拝金主義だろうが
本が面白ければ買うしつまんなかったら買わないんだよね

>>689
結局本の内容なんだよね。
裏事情が悪かろうが良い本を出せば問題ない。
でも現実は裏事情のせいで本の質が大幅に低下。
あげくに中心人物がそりゃいかんだろうという
甦怪をやっちまう。
ブログやツイッターで同人サークルの宣伝三昧。
本来の仕事の内容は年々低下の一途。
そりゃファンは離れて行くでしょう。
同人サークルの内容すら学生レベルだし。

まあまあ、イブにグダグダ言ってないでさ。

俺みたく・・・・・・・・・・・・・・一人で「異聞フラグメント　切断」読もうぜ！orz

お前らアンチスレ立てて出て行けよ。

批判とアンチと荒しを一緒くたにするな。

批判を全て荒し扱いするのは、信者ですって名乗ってるようなもんだ。

批判、ねぇ。

こんなとこでウダウダ言ってても仕方ない事は確かですよね。

まあ、つまんなかったら買わなきゃいいって話だよね

そして、誰も買う人がいなくなるんだね

>>696
某牛丼屋のようになるんだろうなｗ

>>694
ここは自由にカキコする場所だろ。
イヤなら、おまえこそどこかで泣いてろよ
ノイローゼブス

>>697
ほんとほんと、あんなに最高だったのに。

何が原因だったんだろうなあ？

暇だなおまいらw

横だけど、遅ればせながら怪談社読んだんだけど、なんで間にあんな変な
物語風のくっだらない実況入れてんの？
あれ、面白いと思ってんのかな。
紗那が飲んだくれだの紙舞が手持ちがないだの、なんて私事には全く興味ないし、
面白くもなんとも無いんだけど。

>>700
作風のつもりなんだと思うｗ

年末の松村に期待。 年内最後に震を超える傑作をモノに出来るだろうか？

>>700
あれが楽しみｗ

>>701
そうなのかな。
そんなことに割く時間あったら、文章をもうちょっと何とかしろって思う。
「〜するではないか」の重複とか、意味不明の改行とか、逆に改行なしで
ダラダラ続く文章とか、これで金取るなよってレベル。
中学生でも、もうちょっとましな文章書くよ。

あと、阪急の十三とか、富田から高槻までの距離とか、大阪府外の人間にわかるわけ無いだろと。

>>705

それは単なるイチャモン。

怪談社は、元々「怪談を語る」会だから、
内輪話でそういった臨場感を出そうとしてすべった感じ。

ここでは評判悪かった１の方がまだ印象に残ったな。
アクが強ければいいというものでもないが。
怪談社ファンではない、ただの読者には怪談社関係者のキャラとかはどうでもいいんだし。
２の方はやけに薄く感じた。
だからといって関係者キャラを前面に押し出すのはいらんけどｗ

>>706
でも、他の怪談本で、何の説明もなしに私鉄ローカルの駅名出てくる話なんて無いよ？

ローカル怪談家の怪談社のローカルネタが気に入らないっていうのは
つぶやきシローや伊奈かっぺいに「なまりが聞き取りづらいから標準語で話せ」
って言うのと同じくらい野暮だよ

いや、ローカルネタが気に入らないんじゃなくて、普通ならたとえば
阪急富田の駅名を出すなら、最初に
「大阪府郊外の阪急沿線に『富田』という駅がある」とか書かないかな？
稚拙な文章に加えて、こういう細かい部分にも荒さが見えて読み辛い。
ドリさんとかアズキさん関連の本なら、買ったその晩に
数時間で読んでしまうのが常なんだけど
この本は発売日に買って、やっと昨日読了した。
ほんとに読み難かった。
一作目に比べ、ネタはかなり良くなってるのに、文章がどうしようもない。

>>710
ローカルネタをいちいち説明してちゃネタ殺しだって言ってんの

＞「大阪府郊外の阪急沿線に『富田』という駅がある」
じゃただの地域説明してるだけで、特定区域の話だってだけじゃん

内輪受けのローカルネタは「それを知ってることを前提とされてる」事を楽しむものだろ
その土地を知らない事による疎外感や不快感もネタの内だよ

なんか怪談社のヤツが来てたみたいだねｗ

消えてったローカル芸人のファンだったから「地方性が強くてつまらない」って
批判にはちょっと一言もの申したいだけだよｗ

それが味になってるならいいが、単に不親切な印象しか与えられてないってことでしょ。
前より文章には気をつけたらしいけど、やっぱり読み手を選ぶ本みたいですね。

>>708
そういう不備は、普通は担当編集者が事前にチェックして直させるもの。
読者にとって不親切なのは最大のタブーだからね。
竹にはそういう最低限のフォローができる編集者もいないのか？

>>713
「地方性が強くてつまらない」なんて誰も言って無いじゃん。
どこにそんなことが書いてある？
地方の話がダメってことなら大方の本が脱落する。
そうではなく、「いきなり地方の駅名出されてもよくわからん、不親切」
って言ってるだけだろ。
ここまで文章読み取る力がないって事は・・・怪談社本人か？

>>715
それは思うわ。
編集者の推敲とか無いのかなって。
相変わらず酷い文章だし、あれを印刷物として全国に流通させてしまったのはすごい。

>>716
かなり馬鹿なのはたしか。
怪談社って言われても仕方がないレベル。
恐怖箱のレベルも含めて竹は仕事が雑だなと思う。
他の出版物もエログロバクチだし仕方がないのだろう。

>>716>>717
>>711が自分の主張だよ

「いきなり地方の駅名出されてもよくわからん、不親切」って不愉快に思う人が
いるのを前提とした芸風だと思ってるってこと

だから不快に思うのは当然だけど、それを直せ
他所の地域の人にもわかるように説明しろって言うのは
違うと思うんだ

誰かが「地方の話がダメだと言ってる」なんて、自分も思ってないし、
そんな意味では書いたつもりじゃないんだ

「地方性が強くてつまらない」ってまとめ方が不適切だったのはゴメン

でも三度も怪談社言われてマジで凹んだ
なんというダメージ…orz

追記していい？

怪談社の本を出すならあの作風は動かせないし、修正する必要はないと思ってるけど

怪談社の本を出すことに決めた竹書房はどうかしてると思っていることだけは
信じて欲しいんだ…orz

>>718
>消えてったローカル芸人のファンだったから「地方性が強くてつまらない」って
>批判にはちょっと一言もの申したいだけだよｗ

ぶっちゃけ比喩にこういう話を持って来るのもおかしい。
君の主観は一般とかけ離れてると理解した方が良い。
リアルで友達少ないか、君の話に人はあまりのって来てくれないだろ？
すごく残念な人なんだね。

>>720
アンタの指摘すらたぶん理解出来ないよアレ。
自分の主観がすべてで客観性は苦手なんだろう。
怪談社にダメ出ししてる連中の意図が本当に
わからんみたいだ。
残念な人なのは同意。

読みにくい怪談本に突っ込んでるだけなのにな。
やたら芸風に拘るし怪談社ライブに行ってるファンかもな。
怪談社の芸風を理解出来る俺なんだろ。

ていうか、なんで必死に怪談社の検証なの？
完全なスレチでしょう？
加藤さんがかかわってるの？

な、上島

28日（火曜日）の深夜、皆様に今年最後の怪談をたっぷりお聞きいただきます。
　ファンキー中村さんのネトラジに出演いたします。
　これがなんと、22時から6時間の長丁場！
　きっと途中でお酒飲んじゃうと思う・・・。
　第一回 Dark Night に出演いただいた雲谷斎さんも出演されます。　
実話怪談好きならぜひ聞いてみて下さい。
　『新耳袋』誕生秘話や、例の人形の話など、リクエストいただいております。
　もちろん新怪談も

http://blog.livedoor.jp/kaidanyawa/

松村のなかなか面白い。

怪談社は「人を選ぶ怪談」でいいんじゃない。
ueCtgcbh0じゃないけど、俺には及第点の面白さだったし。
他作家のほとんどの怪談には地名なんか出てこないんだから
知らない地名が出てきても全然気にならなかった。
さらに関西の人間じゃないけどスラスラ読めた。
ホント人を選ぶんだろうし、そういう怪談があってもいい。

で、松村さんの半分くらい読んだところだけどいいね！面白い。
派閥活動に汲々としてる人らは両方で本出してる松村さんのコレをどう評価するのか・・・

わざわざスレが立つってことは、よっぽど売れてない本なんだろ〜なｗｗ

>>727
同意
差別化を図る為にも怪談社のような怪談本もありだろう
一冊目がそれなりに売れたから二冊目も出たわけで
あのスタンスを受入ている読者もいるのだから否定はできないな

>>727
怪談社は本当に人を選ぶ本だ。
俺的には甦怪につぐカス本だ１も２も。
竹だから仕方がないな、そういう出版社だしな。

松村本はかなり良い、ちょっと毛色が変った感じで。
満足感としては震、怪福レベル。
松村流石の安定感だ、今年最後に良い本をありがとう！

西浦本は、まあなんだな怪談社よりは良いな。
恐怖箱連とどっこいどっこいだな。

今年のベスト本は震、それとも怪福？松村？

>>731
どれもいい感じだから難しい。
でも黒木は単著は今年始めてだし
松村、久田は譲って「震」がベストで良いのでは？

怪談社はあの密な人間関係込みだからこそ逆に楽しめる。
紙舞が紗那に翻弄されつつの人形寺話でしょ。
コッテコテで他の怪談本と毛色が違って
これはこれで面白いｗ

でも自分の中で順位を決めるとしたら平谷美樹の上。
ブービー賞、ごめんなさい。

怪談社、子分がボスを持ち上げすぎてて何だかなあという感じ
どんなにすごい人か知らないけど、怖い怪談書けてナンボでしょ

>>734
ヤマビン工作並みに酷いね。
ヤマビン、怪談社は同レベルでしょう。
著作も共に酷いしね。
実力で勝負出来ない連中はこんなもんだよね。

>>734、>>735
それ、心底同意。
誰がお前らの内輪話を読みたいと思うんだよｗって感じ。
紗那さん紗那さんって、どんだけ偉いんだか。
アマゾンの評にあった「気取りすぎ」ってのがぴったり来た。

言いたいこたぁ分かるがね。
それもアリという人も内容は面白いという人もいるんだ。
だから「人を選ぶ」でいいだろって言った。
合わない人を否定してはいない。
なのにお前らはどんだけ肯定的な意見を許せないんだ？
何か特別な事情でもあるのか？

>>737
「人を選ぶ」それに尽きるかも。
一昔前と違ってこれだけ実話怪談本が出版されると（嬉しい）
読み手の嗜好も細分化されるだろうし。
これは駄目、肯定するやつは工作員、とか言われてもね。
決して久田樹生、松村進吉に勝るとは思わないけど
これはこれで嫌いではないし次も買うよ。

このスレでは一度工作員に認定されると永久に解除することは出来ません

>>738
うん。
俺も怪談社は今回の松村さんの本なんかに比べると見劣りするとは思うけどねｗ

「切断」読了したけど最後まで傑作だった。
特に最後の話は取材の様子が分かって興味深かった。
フィクション臭ゼロ。とりあえず手放しで肯定しておきます。

>>738
>決して久田樹生、松村進吉に勝るとは思わないけど

好みはそれぞれだし、どんな評価も個人の勝手だけど、
この二人と比べるのはあまりにも失礼。
この二人は、話の内容はそれこそ好き好きかも知れんが、
文章に限って言えば、誰に非難されることも無いまともな日本語だ。
少なくとも、アマゾンで「文章が稚拙」なんて評価を受けたことは無い。

本年度ベストは切断でも良いかも。
松村は期待以上だった。

確かに良かったけどねー。
松村は90点が二回、黒木は98点が一回って感じで、
安定感はあるんだけど、精度で言えば黒木かなー。

まっつんはいい意味で力ぬけたかなとオモタ

震か切断がベスト候補だな。
怪福はベスト戦線は脱落だな。
ワーストは怪談社一作目と甦怪だけど怪談社が一歩リードってとこで。

>>745
俺は甦怪が断然、ワースト。
ルール違反を超怖い話スタート時からいると日頃、豪語している
御仁が自ら犯したんだから、単純著者より積みは重いだろ。

内容も最低だったんだから
歴代ワーストにして、猛省するか世代交代して貰いたい

今年は黒木がトップでいい。

松村は賞というより、本家の看板をちゃんと守っているし地道に応援してやりたい。

>>747
俺もそう思う。
松村はもうひよっこじゃないと思った。
伊達にドリさんの弟子じゃないんだな。
雨宮、久田に大きく差をつけたと思う。
成長が著しいし、ドリさんもちゃんと人を育ててるんだな。

ねらーが選ぶ２０１０年度竹書房実録怪談本ベスト＆ワースト（暫定）

ベスト＝震（次点　切断）
ベスト作家＝松村雄吉
新人賞＝黒木あるじ

ワースト＝怪談社1作目ｏｒ甦怪（デッドヒート中）
フィクション臭＝集団肖像画、告白

ベストエピソード候補
集団肖像画、告白、キ印人形、黄色いゴムボール、ミデロ、毒舌と斜視

松村雄吉って誰w

クソ吹いたwwww

あがるしかねえ新人と、落ちていくベテラン、どっちとるかっていったら、そりゃあ……

ロールの名前の間違えられ方は異常

平仮名表記とかにするべきだな

俺は時々、久田生樹か久田樹生かわらなくなる。

西浦はなんか初期の超怖っぽい感じ。
ちょっと古臭い感じがする。
何編かは創作臭い。

西浦ってキーハに新耳のネタを提供してたことで
有名なんだろ？で、いまは超怖関連で単著？
そんなにひとりで次々と怪談を拾って来るって物理的に無理だろ
俺は最初っから彼のは創りだと割り切って読んでるよ。
そんなに凄いやつならドリさんが放っておくはずないもの。

松村がすごいのはドリさんのおかげ、西浦はドリさんが放っておいてるから大したことないって・・・
ドリさんの息がかからない怪談作家はみんなカスなのね。
むず痒くなるほどドリさんべったりｗ

>>758
びっくりしたよｗ　こんな考え方のやつもいるんだな

信者ばかりじゃないってことさｗ

>>760は曲解がひどいね。
松村も黒木も、ドリさんべったりだから良いと
このスレ住人は言っている訳ではないのだが。
むしろ逆、いいもの、読んで満足できるものを
書いたから皆が認めて、辿ってみると皆が
ドリさんの弟子筋だったという。

解釈の順番がまるきり逆だっての。

いや、ドリさんの弟子筋って何か違くない？
ドリさんの慧眼は分かるけどさぁ、ドリさん関係なくいずれ出てくる才だったろうし
忙しいドリさんが離れた所に住む二人に手取り足取り指導してるわけでもないだろうに。

西浦は封印ロケは良かった。
最後は伝染系だったね〜。
西浦はムラがあるね。

小学生のころ通学路にあぜ道があっていつものようにふつうに歩いていたのね。
何か、浅い小川が流れる端の方から、「オギャー、オギャー！」
って聞こえるの。まさかこんな所に赤ん坊がいる訳ないし、と思いながらちょっとそっちの
方を気にして覗いて見るけど何もないの。気のせいかなっと思って、また歩き出すと
また「オギャー、オギャー！」って確かに聞こえるのよ。キャー！
怖い。誰か猫の子でも捨てたの？で、も、人間の赤ちゃんの声・・・・
　あんまり怖くて走って帰ると、なんと・・・！
なんと、その泣き声・・・ますます大きくなり耳元で泣くの。
「オギャーー！！オギャあああ！！！！！！！」

・・・・・・・・・・・誰か捨てましたか？？

>>762
当然指導を受けてるんじゃないの？
それとも、受けてると思いたくない理由でもあるのかね？

>>765
手取り足取り？
添削してる？
ま、してるにしろしてないにしろ本人達の発言がなきゃ分かんないことだけどさ。

まずはドリさん持ち上げるためにいちいち他作家貶すから
不快に思う奴が出てくるって気づいたら？

Web幽の特集でFＫBのインタビュー掲載していた。参考になったよ。

>>767
お、ほんとだ
これはみんな読むべき

>>761
順番逆なのはあんた。
>>758がドリべったりといってるのは>>757みたいな考え方の奴のことだろ。
弟子のことじゃなくて。

>>757ははっきりいってキモい。

下等手下投入なんだろｗ

「ＷＥＢ幽」
ＦＫＢインタビュー

http://www.mf-davinci.com/yoo/index.php?option=com_content&task=view&id=2274&Itemid=28

やっぱり同人サークルやってる連中とは「志」が違うわ。
上にいる不快なヤツもスレに書く前にＦＫＢインタビューを
読めれば良かったのにな、馬鹿過ぎるｗ

>>770
上の人達は底の浅い新規さんじゃ？
ドリさん抜けた後、加藤さん持ち上げの為に
さんざんドリさんを裏切り者扱いで叩いてた連中が
多かったのを知らないんだろうと思う。
何を今更って感じ。
まあ甦怪でやっちまった加藤さんは
もう取り返しがつかないよな。

>>771
ありがとう。
松村は超怖から、その内抜けそうだね。
怪談実話書くのに超怖に拘る必要が無くなったしね。

俺の場合実際ドリさんが抜けた当時は２ちゃん離れてたけどさ・・・それが何の関係が？
ＦＫＢインタビューなんか主な部分はとっくにダ・ヴィンチで読んでるから、それこそ何を今更って感じ。
このインタビューから松村超怖脱退予想に辿り着くのが分からん。
なぜに超怖もＦＫＢも両方頑張れとならないのか。

他の作家を落としながら持ち上げられると
持ち上げられてる作家の方も微妙な立場になってくるので
やめてやってくれ…

つまらないものを粗製濫造しながら作家面するから
バカにされるんだろ。
実力もなにも竹から出版点数あわせの
おこぼれ仕事を必死に頂戴してるだけじゃん。

文句があるなら俺たちファンが納得するような本を一冊でも
多く作れよ。

ＦＫＢだか平山だか知らないけれど、最近の竹の駄本
とは比べものにならないぐらい面白い本が続いたから
なぜだろうと思うのは当たり前、その結果としてＦＫＢであり、平山監修が
共通項としてあったというだけじゃないか。

ほんと関係者の自演は乙だけど、おまえらプライドがなさすぎ。
全部丸見えだぞ。

>>775
恐怖箱連と怪談社連は正直見苦しいと思う、ヤマビン一派と同レベル。
恐怖箱連の場合、糞同人書く暇があるなら必死に取材しろと思う。
そして気合入れて書けと心底思う。
書き手の思いや誠実さが「震」や「切断」と言う形になって現れた。
とは言え、同人も手抜き（甦怪）も主催者が率先してやってるからムリか・・・

怪談社はもっと読みやすい文章を書くようにして欲しい。
作風や味も当然大事なことだが、それに拘りすぎて
読みづらい怪談話じゃ本末転倒だ。
ネタ自体は悪くないと思うので精進して欲しい。

黒木さんは期待の新人だが、松村さんは恐怖箱連でもあるわけで・・・。
怪想はそんなに悪くはなかった。震や切断の方が良かったけどね。
あくまでも比較の話で罵倒するような出来じゃないというのが俺の感想。
平山さん絶賛意見以外は関係者の自演と思ってるバカにはもううんざりなんだぜ。

元・恐怖箱じゃね？
怪想にも参加していなかったし。

>>777
つうかアンタみたいなタイプはこのスレを卒業したほうがいいと思う。
超-1始まってから、ずっとこの調子。
それが嫌なら見るなとしか言えんよ。
とっくの昔にうんざりなスレなんだよここは。

俺は怪想面白いと思わなかった。
十三の時もそうだけど無理矢理話を集めて一冊にしたように感じ。
バラツキ過ぎて薄い話と濃い話が乖離している感じがして微妙。
今年の恐怖箱なら精霊舟と怪路が面白かった。
蝙蝠は微妙。
本当もうちょっとネタを厳選した上で本にしてほしい。

>>773
超怖ブランドが泥船になったからだよ。
松村の夏超怖は今後も良い物を書くだろう書き手にプライドがあるからな。
だがいつまでも泥船にしがみつく必要もなかろうて。

>>775
もう末期なんだろう。
口ではいくらでも綺麗ごとが言えるが甦怪と同人活動、行動がすべてを物語ってる。
あの人が批判してる民主党と同じだな。

>>776
雨宮、久田は来年に期待。
元々悪くない書き手だ。
久田は仕事量減らした方が良さそうだ。

>>777
俺はお前と同意見。

反論されるとすぐファビョって話を大きくして加藤が悪いんだから恐怖箱は黙れとかいったり精神論に走る信者脳どもにはうんざりだ。

>>782
平山ファンの目線で言わせてもらうと、この流れは揺り戻しだろ。

ここって少し前は、「もう卒業した平山氏の話題はやめては？」と言い出す奴もいたスレだぞ。
もっと前には、平山氏と加藤氏が対立しているように見える、と言っただけで陰謀論者扱いされたりした。

毎月毎月、内輪受けのような本ばかり出される状況にずっと首を傾げていたから、この流れは当然に見える。
セミプロの自己満足本はいらないんだよ。

芸能界の怖い話、今年で四作目だよ。
やっぱり実話怪談はジャンキーがいるから一定の売上が見込めるんだろうな。
四作目はこれまでよりはマシになってきたかも。
まあ匿名だから竹系ライターも書いてるかもわからんが。

で、今日で今年も終わりだが、ベストワーストどうするよ

一応、暫定で

ベスト 震 次点切断
ベスト作家 松村

新人賞 黒木


ワースト 怪談社一作目Or甦怪デッドヒート中

フィクション臭 集団肖像画、告白


※ベストエピソード部門は反対意見も多いので削除しました。
期限は今日までなのでご意見ある方はよろしく〜。

妥当なとこかな。


ところでモヤモヤしてるんだ。
切断の最後の話にチラッと出てきたマネキンのエピソード。
どこかで詳細を読んだ記憶があるんだけど、松村さんの過去作に載ってたっけ？

載ってたよ。
タイトルは忘れたが、幽で雨宮黒木と一緒に書いた話だと思う。

http://d.hatena.ne.jp/azuki-glg/20101228

これはやっぱここのスレを意識したんかね

>>789
どうなんだろうね。
でも、もうこの人の言葉は無意味でしょ。
口は綺麗ごとや嘘をいくらでも言えるが
結局判断されるのは「行動」
「甦怪」で信用を失って、その後の言い訳がましい発言とかね。

信用は長年の積み重ねだけど、それを失うのは
本当に一瞬で済むことを身をもって教えてくれた人。
この人はブログで現政党を良く批判してるけど
あれって無意識の自己投影なのかもね。

西浦新刊の最後の話もフィクション臭がするなあ…。

フィクション臭は集団肖像画だけでいいんじゃないかな？
他の部門は一つに絞ってるし。

ワーストは怪談社第一作で、甦怪にはもっと酷い賞をあげたいwwww
なんかいいタイトルはないものか。
ワーストコンセプト賞じゃイマイチだし。

詐欺大賞か断末魔賞でいいよ、ネタ切れでやっちゃったんだから
「応募作のリライト」ということを最後まで隠して売ったのは絶対許せないし、永遠に消せない

まあ確かにワーストってのは期待の裏返しだからな。
単にくだらないだけってのは本来ワーストの価値はないんだけどな。
そういう意味ではむしろ雨宮か久田のほうが今後の期待を込めてワーストに選んだほうがマシかも知れん。

切断まだ買えてないんだけどそんなに良かったのか〜。楽しみだな。

>>794
禿同！

そしたらことのワーストは怪談社に

甦怪を含めてその筆者には
『インチキ実話怪談屋賞』では？

詐欺とか欺瞞は年始早々、ふさわしなくないと思うので甦怪は「ネタ切れで賞」でいいんじゃないかな？

なんかナニゲに久田って誰かがかばうよね

>>798
久田自身でしょ
自演乙！

新年になったな。
今年が集団肖像画でビンゴ年の皆さん、無事一年生き抜こう。

あけおめ！

松村さん、まさか>>766で書いたこと見て気にしたんかな？
偶然かしれんがすみませんでした。
平山さんは名ばかりの監修じゃないんですね。

でもそれと不快な派閥争いはまったく別の話なんで
一方の叩きの材料にはしないでくれよ。

甦怪の評価が適当なのが思い浮かばん。

>>802
「禁手」でいいんじゃ？

>>803
君に聞いてもしかたないかもだけど
その禁手禁手つうのはなんなの
いつ誰が禁じた手なの
できれば具体的に頼むわ

>>804
前スレからじっくり読めば？

>>805
なにそれ
誰がいつ禁じたか前スレに書いてあった？
それはこのスレが前スレで禁じたって意味なの

>>805
上のはヤマビンスレのフィールドと同じタイプだろ。
相手にするな。

加藤さんがコテでこのスレに来ていた時から
まさかこうなるとは本人も予想がつかなかっただろう。
どこで道を間違えたんだかね・・・

禁手って言われるのがよほど嫌とみえるな。
最初からやましい事しなきゃ良かったのにね。
あれで読者をダマせると思っていたんだろうな。

禁じ手って言うと何だか秘技みたいで好意的な解釈をされる可能性もあるから、
ここは「蘇怪」を第一回のワーストにして、今後の教訓とするためワースト賞の名前を「蘇怪賞」にしてはどうか。

加藤も極怖い話のときあたりは良かったんだけどなー。

誤解を怖れずに言えば、文章などの本としてのレベルのひどさは怪談社第一作がぶっちぎりだと思う。

甦怪のひどさはそういうレベルじゃないんだよなあ。
人道的なひどさというか、これをワーストにしたらワーストに申し訳ない気がする。

存在自体が許されないで賞って感じかな？

>>812
怪談社の酷さは小学生レベルの文章そのものと勘違いの内容。
お金とって読ませるには全く届かないレベルって事が問題。
甦怪の酷さは作品そのものが盗作といわれても仕方ない内容って事。
下手したら訴訟レベルってのが問題。

この違いではないかな。

>>813
うん。
だから実話怪談としてのワーストは怪談社第一作だと思う。

甦怪の酷さは実話怪談としてじゃない。
これをワーストにすると来年に取った人がかわいそうだろ。

>>814
そうだよね。
甦怪は、普通の本の評価とは全く違った意味での酷さ。
論外というか、ルール違反というか、そういうもの。

私は、加藤さんも平山さんもどっちも好きだし、
ここに二人交代で降臨してくれてた時代の楽しさが忘れられないし
そもそも、面白い怪談読めたらそれでいいので、
甦怪は、「なんであれやっちゃったかなー」と非常に残念だった。
ああいうのはこれっきりにして欲しい。

甦怪は「けしてされないで賞」でいいんじゃない？
そしていきなりの殿堂入りで。
こういうことは絶対にしてはいけないと
後世に語り継がなきゃね。
日本のあらゆる怪談本の中で一番あってはならない本だと思う。
これ以上最悪な怪談本は過去なかったろうし
今後こういう本が二度と世に出てはいけないと思うよ。

まあワーストは今後の期待を込めてっていう大義名分で怪談社一作目がふさわしいね。
中山さんがメディアファクトリーなどで怪談バーなどと持ち上げられてたし期待外れの面から言ってもワーストで良いかと思う。
甦怪は賞レースには入れず評価以前って評価で良いと思う。
変に○○賞なんてしちゃうとシャレかと思われるのもどうかと思うし。

すみません、どうして甦怪がそんなにいけないんですか？

甦怪に関してはこういう質問も今後も絶えないだろうから一回誰かわかりやすくテンプレ作ったほうが良いんじゃないかな？

確かに。
要は「コンテストに寄せられて傑作選から漏れた話に明らかな創作を加えてリライトしたものを、その事実を隠し実話怪談集として商業出版した」
ってことであってるのか？

甦怪はリライトの事実は隠してないよ。
ただ「埋もれていた実話怪談を甦らせた」みたいな美辞麗句で
ごまかしていたけどね。
それにリライト自体は問題ではないと思う。
問題はその元ネタを自身が主催した超−１から持ってきた事では？

質問。
でも投稿者には事前に連絡がいったんじゃないの？

>>821
前スレでは原著者がリライトを断る選択もあるように見えて
今後も超−１に参加する事を考えれば許可するしかない
＝半強制って事も問題になったと思う。

同等な立場じゃない事を自覚しているのかしてないのか。

今の竹の子もそんな感じだよね。
今後の事を考えると半強制。

ごめん。
上のレスは>>822

２ちゃんねらーが選ぶ２０１０年度竹書房実話怪談本ベスト＆ワースト

年間ベスト大賞 『震』
年間ベスト作家 松村 進吉 （「超」怖い話Ｐ，切断等）
年間新人賞 黒木 あるじ （震）


年間ワースト 『怪談社　実話怪談師の恐怖譚』

年間フィクション臭部門 集団肖像画（『恐怖箱　怪痾』雨宮淳司）

※甦怪は評価以前のため、選考には含みません。

>>823
原著者に許可を取ってあるんならいいかとは思うけど、
でも次世代の作家を育てる云々と普段から言っている訳だから、
原著者自身にリライトさせて、印税も払ってやるべきだったと思う。

＞今の竹の子もそんな感じだよね。
＞今後の事を考えると半強制。

竹の子は酷いね。
あれ見て超１はもう辞めようって思った人沢山いるだろうね。

Q.　超怖シリーズの背表紙ってどんな感じ（色とか）なんでしょうか？
古本屋で探す時の参考にしたいので教えて下さい。
A.　８巻までは剄文社２１世紀文庫といって、背表紙は白で下２ｾﾝﾁ程が黄色です。
つまり下から２センチ程黄色の文庫を探せばいいでしょう。
黄色が使われてる本はめったに無いから、すぐに分かります。
いちいち本の題名を見ないでも、黄色を探せばいい訳って事。

Q.　新書版にあって文庫版にない話ってあるの？
A.　超怖新書版からカットされた話。

「よっこらしょ」「爆発！」「自転車の間をよぎるもの」「悪寒」
超怖新書版２からカットされた話。
「蔵王にて」「いい湯だな」
文庫化の際に、ページ数の都合で削除されたそうです。

文庫化までの間に作業的にこなれて、初期のもののうち
あまり怖くなくなってしまったものをカットしたようです。
「最初は怖かったはずなんだけど、馴れって怖いねぇ」と、いう話を聞きました。

甦怪に関することもＱ＆Ａに付け加えてみても良いのでは？

甦怪印税は加藤氏一人の物。
せめて投稿者と折半ならわかるが。
本来ならリライトは投稿者にさせるのが筋だろう。
それ超-1主催者みずからリライトして
「弩」枠で出して印税独り占め。
しかもリライト話は恐怖箱に入れなかった
こぼれのネタだから本当につまらない話ばかり。
超怖関連本として最低の出来。
超-1は超怖を続ける為という大義名分だったのにね。
完全に超-1の私物化だね。

超怖編著者だった樋口氏、平山氏なら死んでも
こんな本出さないでしょう物書きのプライドとして。
また、怪談募集のコンテストは色々あるけど
主催者自らリライトして印税独り占めなんて
今までなかったろうし、今後もないだろうね。
普段から美辞麗句並べるくせに、どんだけ銭ゲバなんだと。

>>828
旧超怖からのファンとしては、ただただ悲しいわ・・・

>>825
あれ？年間ワーストも年間フィクションも久田がエントリーされてたよね？
フィクション臭は『告白』も入れてＷ受賞でもいいんじゃないの？？

２ちゃんねらーが選ぶと銘打っているけれど、実際は誰かのペースでいつの間にか決めて行った内容だから

俺は無難な結果だと思うけどね。
「震」は個人的に好きじゃないけど妥当だと思う。

きちんと読んでてこのスレを見ている人から特に異議が出ないなら、
これで大意でもいいんでないの。

震も良かったけど個人的に読後のダメージのデカさは怪痾だったな。
やっと切断も読めたので、個人的な順位は1.怪痾　2.切断　3.震になった。
もともと雨宮好きなのもあるけど。

ワーストは……とにかく文が読めない怪談社か、成り立ちを抜きにしても
面白くなかった甦怪になっちゃうかな。。。プロの文だからサクサク読めたが
読み終えたときの印象の薄さがな〜。

>>834
甦怪は単に印税を横取りしたいが為に
リライトしたっていう感じしかしなくて最悪だけど、
文章も読みにくかったな、怖くもないし、
こんな人が恐怖箱や超怖い話の著者の
文章を手直ししてるなんて本当にゾッとした。

超-1のこぼれ話は自由に使ってよいという契約してるんじゃないか？

結局は金でもいいんだが、おもしろいもの作ってくれよということになる。
少なくともこっちは「加藤一」というある種のブランドにも金払って買ってるんだから

まぁ、甦怪の件で加藤氏が実話怪談業界から身を放した方がいいと思った一人でもあるけど俺は

>>837
加藤さんは、甦怪の件はあれだけど、今までの功績もそれなりにあるし
他の弩シリーズは好きだし、そこまで言わないで欲しいな・・・もう二度としないと思うし。

>>838
>もう二度としないと思うし。
何でそんなことが分かるの？

蘇怪の件だけで叩かれてるわけじゃなくね？
超怖を継承とか口では言いながら
勝手に恐怖箱を始めて粗製濫造して
全体のレベル低下をまねいた罪も大きいよ

>>839
さすがにこれだけ叩かれたらやらないかと・・・甘いかな？

>>840
そうだね・・・。

>>838の言いたいことは分かる。
甦怪や恐怖箱の真意は図りかねるし、功績もあるだろうし……
ただ、結果的な功罪として見たら「罪」の部分が大きい気がするんだ。

実話怪談っていうジャンル自体がうさん臭いのは、良い意味でもあると思うけど
業界自体が昔から曖昧でグレーな気質、悪い意味でのうさん臭さがあった。

加藤氏が加担していた訳ではないが、個人サイトに投稿された実話怪談を無断編集して
無断で商業出版するなんてザラだったし、文句をつけられても軒並み黙殺。
平気で同じことを何度も続けてたような業界。
そこら辺の感覚がまだ残ってたんじゃないのか……？と思う。

甦怪の件が没落傾向にある出版業界の惨状と合わせて、
そこら辺を浮き彫りにしたんじゃないのか？……ってのは考えすぎか

>>842
そこまでインチキ体質が抜けない人だとしたら
今まで発表した作品も〈ねつ造〉が当然、入っているんだろうね。
それもそんなに手の込んだものでもない
読者を完全にバカにしたような物が
一度、加藤さんの全単著の検証を誰かやってくれないかな……。
唐沢の検証ブログみたいに

加藤のシモ関連ネタはまあ好みもあるのだと思うが
好きになれなかった。
下品だからってより基本、怪談は笑いの要素はいらないと
思ってるから。
怪談はシリアスじゃないとダメだな。俺は。

やや不思議程度の話でも楽しめるので
そこまでシリアスじゃなくても自分はいいかな
創作・捏造部分が多くても、上手く騙してくれるなら気にしない
たとえ創作が少なくてもフィクション臭を感じてしまうもののが苦手

まあ加藤氏の話は記憶に残ってないわけだけど

異議ありだが携帯全規制中なんや

まあ俗に言う超常現象が本当ならばっていう前提で言うなら
呪い系などは万が一にも読者に災いが起きないように一部、改編したりして
プロテクトされるものだとは思う。
創作部分があってもなんかヤバイって思わせてくれるならいいんだけどね。
前にも出てたけど生き人形や三角屋敷なども不思議ナックルズの取材だと創作的要素は
あるようだがそれがわかってもあの二つの話は真夜中とか読みたくないもんなあ。

>>847
人の業を感じる話だよね。
たしかに夜中に読みたくないわなｗ

俺は力の抜けた怪談好きなんだよな。
だからそういう怪談を駆逐する方向にはいって欲しくない。
もともと超怖ってスタート時からそういう話多かったし。

その創作的要素が行き過ぎると告白や集団肖像画になっちゃうんだけどね。
何事もホドが大事。

>>849
俺も嫌いじゃないわ。
ちょっと変な話、あれって思う話、怖いけどなんだか笑える話。
そういうのが少し入っていても良いと思う、箸休め的にね。
ただ書き手自ら怪談落語とかいうのはヤメレと思う。
はなっから逃げるなよと心底思う。
言い訳がましい男なんだよなアノ人は。
その結果が甦怪、恐怖箱、竹の子だ。

>>850
一応実話だと仮定しても、読んでる内に恐怖よりも
白けてくるのが問題だよな。
最初読んだ時「なんだこれ？」って思った。
どちらも二度ほど読み直したけど一向に恐怖は感じなかった。
むしろダラダラと長げえよと再確認しただけ。

まあ俺も箸休み的なものなら良いんだけど一冊丸ごと下関連のやつは
全部、ギャグで締めちゃうんだもんな。
下の怪談だってゾっとさせるものやそれこそ業を感じさせるネタだってある
と思う。
やっぱり実話怪談は基本は怖いのを読みたいわけで全部、ギャグだと
裏切られたって思うんじゃないかな？
まあ久田の金縛りにならない男の話は嫌いじゃないけどね。

実話ナックルズに出てた人形の話も大ネタに発展しそうな予感でぞわぞわした
幽霊マンションとかやっぱり生のネタは怖い

>>853
下のガチ怖だと横溝世界の心霊版とかありそう。
金玉が縮むような下怪談を読んでみたいね。

>>854
人形がらみの怪談は何かとヤバイね昔から。
念がこもるんだろう。
呪いの道具にも良く使われるし。

スピリチュアリズムの布教活動が大成功する事を祈るよねー！？♪。

俺はギャグもシモも好きだけどな。
怖ければそれに越したことはないけど、怖い話ってマヒしてしまうからなあ。
実際、ここ数年誰の怪談を読んでもあまり怖いと感じない。
子供のころみたいに怖いと思った事なんてないよ。
でも笑える話は大好きだけど、怪談落語と銘打つんだったらもっと大爆笑させてくれとは思う。
怪談なんて怖くなくてもいいと思うけど、さすがに甦怪や竹の子は擁護のしようがないねｗ

>>858
甦怪は成り立ちも非常に問題だが、それ以前に
怪談本として怖くもなく面白くない本。
超怖ファン舐めてる？って思った。
竹の子は学生同人サークルとしか言えないレベル。
なんであんなにレベルが低い物を平気で公開するのか疑問。

>>851
怪談落語という言い方は、まぁちょっとねぇｗ
頭に来るほどじゃないけどさ。
恐怖箱は玉石混交なのは確かだがあっていいと思う。
創作でなければという前提で。

>>852
これ同意。
本当に実話なんだとしたら書き方に問題あるよなぁ。

まあ変な話だけど読者にとっちゃ成り立ちなんか知ったこっちゃないし
反則だろうが面白ければ良いんだよ。
ただ肝心の内容がダメじゃお話にならない。

>>861
怖くもない、面白くもない本を変なやり方で出したから叩かれるんだろうな。
超怖関連という本業より同人活動に精を出してるしね。
竹の子なんぞやってる限り、超怖関連の復活はないだろうと見てる。
ぶっちゃけ本人が超怖をある意味見限ってるのかもね。

竹の子が何でこんなにここで叩かれるのかよく分かんないんだ。
俺まだ読んでないんだけどさｗ
レベルが低いんだとしても無料なんだし。
お金取れるような内容じゃないけど捨てるのももったいないから
こういう形で公開しておこうっていうんなら良心的じゃないの？