オカルト超常現象板 自治スレッド 25

オカルト板についての話し合いを円滑に行うためのスレです。
この板をよりよい環境にするための活動を行います。

1.名無し・コテハン参加自由。(明確な荒らしは除外）
2.コピペ・叩き・煽り・釣り・既出・ループ・感想・荒らし（NG推奨）は放置。
3.放置すべき対象を放置できない者も放置。
4.初めての人、久しぶりの人は>>2-10の辺を読んでください

前スレ
オカルト超常現象板 自治スレッド 24
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1286477111/

2chガイドライン http://info.2ch.net/guide/index.html
削除ガイドライン http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide

occult：オカルト［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1279976165/

occult：オカルト［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1258229342/

オカルト板自治＆削除議論スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1150523835/

☆ 削除依頼の質問＆注意 ☆19
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1271318347/

2ちゃんねるWiki　http://info.2ch.net/wiki/

【壁から手】トナメ交流雑談スレ★３【猫戯れる】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1280067025/

■略語、用語説明
LR＝ローカルルール。GL＝ガイドライン

板トップ＝オカルト板冒頭書き部分。この部分はローカルルールと呼ばれているもの。

ローカルルール＝板トップや自治スレテンプレなどで板運営に関し文章化してあるルール。
案内や説明まで含んでローカルルールと呼ぶ場合もあるようだが、
自治スレでは板運営、削除に関わるルールのみローカルルールと呼ぶ者もいる。

オカルト板のローカルルール

オカルト板ではオカルトを学問的に追及したい人、娯楽として楽しむ人、それぞれが異なる立場で参加しています。互いを尊重し不快な思いをさせないよう心がけましょう。

オカルトとは心霊現象、ＵＦＯ、ＵＭＡ、超科学、神秘学、超心理、古代文明などのことです。「怖い」「恐怖」「ｵｶﾙﾄ」だけではオカルトではありませんよ。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘ

「2chのお約束」は必読です。
個人占有スレッドは「オカルト板避難所あねっくす」で。
荒らしや削除依頼についての相談は「オカルト板自治スレ」で、
削除依頼に関する疑問は「オカルト板削除議論」にて質問して下さい。
「オカルト板自治スレ」では、現在ローカルルールについて検討中です。



昨年、超能力板が出来ました。
超能力関連のスレは超能力板に立てましょう
また、あねっくすは閉鎖しています

超能力
http://etc7.2ch.net/esp/

■自治と自治スレ、削除依頼等の機能、役割

＜自治とは＞基本的な自治は住人が1人1人お互いが過ごしやすいよう
工夫して参加されることです。スレ運営を楽しく、あるいはトラブルなく
進行、運営されるのも大事な自治です。

＜自治スレ＞住人同士の意見交換、情報交換の場です。
個人あるいは各スレッドの自治だけで解決できないオカ板全体の問題。
例えばローカルルールや規制値、運用側から出される課題などについて議論する場です。

＜削除依頼＞スレ立てが個人の責任において自由に行われるように
削除依頼も個人の責任において自由に行われています。
自治スレでそれらに制限や規制は行えません。
削除依頼に問題提起があれば削除議論板の方で議論してください。

＜削除議論板＞
削除に関する諸問題を議論する専用スレッドです。
ともすれば自治スレで削除議論が発展して本来の議論が進まなく
なってしまうので、自治スレは問題提起のみにして、議論は
こちらで行ってください。

テンプレ以上です。

よく間違えてる人がいるので貼っとくよ

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1254493455/590
>590 名前：本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日：2010/07/28(水) 03:59:29 ID:oW5GFpc00
>オカルト板をはじめ、多くの板の削除依頼は必ずしも速やかに処理されるわけではありません。
>したがって、「削除依頼がされたが削除されない」という状況だけでは容認されたことにはなりません。
>
>削除依頼から削除までは
>
>1.削除ガイドラインを根拠とし、削除依頼がなされる
>2.削除人が削除依頼を見る
>3.削除人が削除ガイドラインと照らし合わせ、妥当ならば削除される。妥当でないならば削除されない
>
>といった流れです。
>
>「削除人に容認された」と言うには、2の段階を通過し、3の段階で妥当でない、と判断される必要があります。
>この判断がなされてはじめて容認されたことになります。
>
>削除人が容認する、削除依頼が妥当でない、と明確に示したソースがありますか？

削除人さんの見解はごく常識的ですね

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1150523835/619

619 名前：削除屋＠放浪人 ★[sage] 投稿日：2008/01/09(水) 13:33:07 ID:???0
どちらにせよ、スレタイや>>1の内容から乖離していくようなスレッドに
ついては、内容や状況によると思いますけど、流れが板の趣旨にある程度
合っていたとしても、板違いスレの場合には停止されることもあると。

ただ、そこまで話してきた内容が、スレの趣旨とは違うけど板の趣旨には
即していると思われるなら、その内容について語るスレをちゃんと
立てたらいいんじゃないかと思いますけど。

もしどうしてもスレタイ等に拘りたいのであれば、雑談系の適切な板に
移動する事も考えた方がいいと思います（オカルト板は雑談系ではないので）。


あと、元の趣旨とは違う方向に行ってるのに、スレタイや>>1の内容を
殆ど変えず、説明も殆ど入れずに次スレを立てるのもどうかと思います。。
もう少し趣旨が判るようにした方がいいかと。
元のスレが板違いで、そのスレタイや>>1の内容を継承しているだけなら、
幾つ続いていても停止になる場合もあります。

一応、そういう観点から今回は少し厳しめに見てます。

>>614
堅苦しいのじゃ面白くないとか言いますが、それこそ創意工夫かと。
真面目なスレタイを付けろって意味じゃないですから。

雰囲気を壊さない範囲でいろいろ考えて工夫するのもテクニックだと思います。
最低でも、>>1で趣旨が判るようにした方がいいと思いますけど。

叩き草案最新

[板の趣旨]
01*この板は「オカルト」を中心的なテーマとして話や議論（#スレッド利用）をするところです。
02*オカルト板ではオカルトを学問的に追及したい人、娯楽として楽しむ人、それぞれが異なる立場で参加しています。
互いを尊重し不快な思いをさせないよう心がけましょう。
03
[オカルトの定義]
04*オカルトとは超常現象、ＵＦＯ、ＵＭＡ、異端科学、神秘学、超心理学、古代文明などをはじめとした
異端、秘密、超常的、未解明、超自然などと位置づけされる「現象」「存在」「対象」「理論」「知識」「体験」「思想」のことです。
05*「怖い」「願う」「祈願」だけではオカルトではありませんよ。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘ
06
07*[禁止事項]・・・オカルト板では以下の事項は禁止です。
08*対話・議論・意見交換などがなされないスレッド。（GL4）
09*書き込むことによる効果を目的としたスレッド。 （GL4）
10*多少オカルト要素があっても、オカルトを中心的テーマにしていないスレッド。
11*特定の個人（団体関係者、板住人問わず）や地域への罵倒・挑発・差別・誹謗中傷。 （GL4）
12*連続コピペや煽り目的のアスキーアート、意味をなさない文字列の書き込み。 （GL6）
13*煽りや、個人の思想（ウヨサヨ等）、人種、居住地区などを決め付けるレッテル貼り。それらに反応した書き込み。
14
15*[スレを立てる前の注意点]
16*・ 板違いかどうか迷ったら自治スレで相談してみてください。
17*・ 重複・乱立は禁止です。（GL6）スレを立てる前に似たスレがないか確認してください。
17-1* ・多少オカルト要素があっても他の板の方がふさわしい話題はそちらへ移動して下さい。（GL5）
17-2* ・ 「宗教」「占い」「超能力」「政治」はオカルトに含まれる場合もありますが専用の板もあります。
18
[注意事項]
19* 「2chのお約束」は必読です。
20* 荒らしや削除依頼についての相談は「オカルト板自治スレ」で、
21
22*やさしい人がレスしてくれる質問スレッド
23*みみずん検索

>9は補強と不要部分の削除に加えて削除GLからの転載を増やした
現行の暫定LRのヴァージョンアップ的な位置づけになるかと思われます。

改善案などがある方はどうぞ。
またその際に他板のLRや削除GLなどを参考にしていただくことが望ましいです。

簡易まとめ
■避難所
適切な移転先があがらないので削除

■>削除依頼に関する疑問は「オカルト板削除議論」にて質問して下さい。
は正しくは板ごとの質問スレを利用するなので削除

[板の趣旨]
01*この板は「オカルト」を中心的なテーマとして話や議論（#スレッド利用）をするところです。
[オカルトの定義]
04*オカルトとは超常現象、ＵＦＯ、ＵＭＡ、異端科学、神秘学、超心理学、古代文明などをはじめとした
異端、秘密、超常的、未解明、超自然などと位置づけされる「現象」「存在」「対象」「理論」「知識」「体験」「思想」のことです。

07*[禁止事項]・・・オカルト板では以下の事項は禁止です。
10*多少オカルト要素があっても、オカルトを中心的テーマにしていないスレッド。
11*特定の個人（団体関係者、板住人問わず）や地域への罵倒・挑発・差別・誹謗中傷。 （GL4）
12*連続コピペや煽り目的のアスキーアート、意味をなさない文字列の書き込み。 （GL6）
13*煽りや、個人の思想（ウヨサヨ等）、人種、居住地区などを決め付けるレッテル貼り。それらに反応した書き込み。

15*[スレを立てる際の注意点]
16*・ 板違いかどうか迷ったら自治スレで相談してみてください。
17*・ 重複・乱立は禁止です。（GL6）スレを立てる前に似たスレがないか確認してください。
17-1* ・多少オカルト要素があっても他の板の方がふさわしい話題はそちらへ移動して下さい。（GL5）

17-2　以下の話題についてはより相応しい板がありますので、趣旨に合うスレッドを利用してください。
17-3イデオロギー（右翼・左翼等）、精神論　　→政治思想板、ゴーマニズム板
17-4政治、政党、政策、　　　　　　　　　　　　　→政治板、外交政策板、創価・公明板、共産党板
17-5韓国、北朝鮮、中国の話題　　　　　　　　 →ハングル板、中国板、ニュース極東板、国際情勢板
17-6書き込みによる効果が目的　　　　　　　　→夢・独り言板
17-7宗教　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　→宗教板
17-8超能力　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 →超能力板
17-9占い　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　→占い板、占い理論実践板

[注意事項]
19* 「2chのお約束」は必読です。
20* 荒らしや削除依頼についての相談は「オカルト板自治スレ」で、

22*やさしい人がレスしてくれる質問スレッド
23*みみずん検索

17-3〜9の移動勧告を創設することにより、禁止事項と定義の一部を削除。
あと、あいさつ文02とか不可欠とも言えないものを削除してコンパクトにしてみた。

前スレの
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1286477111/992　で提示されたように
> 一度仕切り直してシベリア板の　ip強制表示板でやらないか？
> 串を入れてれば一発で分かるし。

ローカルルール改訂の議論はｉｐ表示板での継続を提案します。

>>11を訂正
17-2　以下の話題についてはより相応しい板がありますので、趣旨に合う板を利用してください。

あと、定義が無駄に長すぎな気がする。

04オカルトとは超常現象、ＵＦＯ、ＵＭＡ、異端科学、神秘学、超心理学、古代文明など、超常現象や未解明なものです。

ぐらいで良いと思うが、どうだろうか。

>>13
スレ立て規制により、立てられませんです。
どなたかお願いします。

え？他のところに移動して、運営はちゃんと読んでくれるかね？
議論のログとして認めてくれるかね？
新たに参加する住人がちゃんと誘導されて行けるかね？

以上問題なければ移動していいよ

>>1

★前スレのミラーです。

オカルト超常現象板 自治スレッド 24
http://p2.chbox.jp/read.php?host=toki.2ch.net&bbs=occult&key=1286477111&ls=all

ＩＰ強制表示できる件もありますが、
またいつ巻き添え規制に巻き込まれるか、と思うと、
シベリアで議論できれば公平なのかな？と思います。

>>13
正直、そちらで行われる議論自体は意味がないと思うので結論がでたら戻ってきてくれ

>>14
不適切というかそれでは抜けが多く発生してしまう
オカルトはきっちり説明できる定義ではないので言葉を多くつくして
説明する必要がどうしても出てくる

>>16

■ ローカルルール申請・変更スレッド14
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1250006763/

2 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2009/08/12(水) 01:07:09 ID:43g3mS1G0
■ローカルルールの申請については、以下の情報を添えて、まずは、
　運用情報板に「ＸＸＸ板ローカルルール申請」というスレッドを立ててください。
　　　(1)　自板のURL
　　　(2)　その板でローカルルールについて話あったスレッドのURL
　　　(3)　ローカルルール本文(タグ付き）
　　　　※　注意書き必読→http://www6.ocn.ne.jp/~mirv/accuse.htm#Rule

■上記申請スレッドを立てた上で、このスレに申請スレッドのURLを貼って
申し出てください。【申請の際は、ageでお願い致します。】

> え？他のところに移動して、運営はちゃんと読んでくれるかね？
> 議論のログとして認めてくれるかね？

申請する際に話し合ったスレのurl付きで申告するので問題無いです。

> 新たに参加する住人がちゃんと誘導されて行けるかね？
誘導が適時されてれば問題無いかと。

>>20
オカルトは厳密に定義できない
だから
・できるだけ言葉を尽くして説明すべきだ
・どんなに言葉を尽くしても無駄なので適当でよい。

どっちもどっちかな〜と思い始めた。

これを2行に圧縮したんだ。限界だと思ってくれ


268 名前：本当にあった怖い名無し 投稿日：2010/10/05(火) 19:49:45 IdUerm2J0
オカルトの定義について>37が説明している定義を補強してみる

>自然科学において正統とされないもの。
>すなわち、現時点の自然科学分野の学会において、
>全く（あるいは、僅かにしか）支持を得らていない現象、存在、対象、理論、知識、体験のこと。

はこれは宗教的な面でも似たように適用され伝統的宗教と異なる異端的信仰・思想・民間信仰・迷信・俗説なども
オカルトと呼ばれる事があります。

両者に共通する部分は共に正統とされる派から否定的な立場にあることです。
たとえ肯定していなくても否定されてなければオカルトにならない点からみて
（この部分に関しては正統派に対して相対しつつも、思想の根本において正統派に依存している節がみられます）

その他にあげると下記のようなものも含まれる
■隠されて伝えられたとされる知識・主義・世界観とその実践
■合理的思考より先天的な直観を重視した世界と法則を捉える技術とその結果積み重ねられた知識体系
■一般的でない知識

通して見るとなんとなく傾向がわかってくるかと思われますが
正統派、多数派、開放的知識体系、科学的思考法、世間一般的、常識的といった
人間社会を構成する上で主流とされている事それらに対して
棄てられたり、否定されたり、敵対していたり、反対していたりといった
それらに対して相対的な立場に置かれたものが
今現在オカルトと呼ばれているものの本質であると思うのですがいかがでしょうか

落ちる　また。

シベリアに立てれました。テンプレ等の支援ヨロ。
私は私事で暫く落ちます。

オカルト超常現象＠2ch掲示板ローカルルール改訂議論スレッド No.1
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1286626697/

>>25
却下だ
オカルト板の乳房を他の板の連中に晒すだけだ
そんな簡単な言葉も理解出来ないのか

ずいぶん前からオカルトの定義については論議されてて
その中でも気に入っているのはコレ↓
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1150523835/293

＞個人的な捉え方ですが、 
＞オカルトってのは「定かでないものについての解釈法及びそれに則る超事象」だと思うわけです。 

＞故に「○○の原因は〜〜（オカルト的何か）」となった場合に解釈するべきは「〜〜→○○」の流れで 
＞○○そのものについて語る場合は、たしかに板違いであろうと。 

確かに板違いスレはいっぱいあるよ
でも、個人が気に入らないスレを自分の視界から追い出すための
ローカルルール変更なんて、とてもじゃないが賛同できない
現状維持を希望するよ
まとめさん、頭から反対派がいるってことも書いておいてよ

>>26
疑心暗鬼に陥りやすい人には、IP出したほうが安心して議論できるから別にいいじゃない？

こっちは串の使い魔、２ちょん酷使様と戯れるくらいの遊び心も必要かと。
個人が特定できなくても論旨で違いはわかるし、おかしな事言う人は自然にあぶり出せるよ。

うむ

乳房ってｗ

>>11
>17-2　以下の話題についてはより相応しい板がありますので、趣旨に合うスレッドを利用してください。
あと17-1と被ってるのでこれ削っていいんじゃない

板の具体名は残すべきです

真空パックスレしばらく覗いてたんだがテンプレ無視の荒らしが雑談してるのか？

もうちょっと何とかならないんですかねぇ

結構スレの歴史も長いのに

>>32
板名はLRには入らないけど

シベリアはIPでるけど公開串からでも書き込めるから意味ねーよ

>>27
ちなみに>10読んでくれな
よくみりゃわかると思うが大部分はGLから引っ張ってきているだけで
基本は現在のローカルルールと変わっていない

これに異論があるというなら現行の2chに不満があるってことになりかねない。
あるいはどこかに不備があるのなら具体的に指摘してくれ

戻ったと思ったら見事な過疎りっぷりｗ
もしかして蓋を開けてみたら実は怪しそうな奴らばかりだったという落ちか・・・
実にオカルトでおもしろい現象だ。

>>37
17-2* ・ 「宗教」「占い」「超能力」「政治」はオカルトに含まれる場合もありますが専用の板もあります。

この方が明確でわかりやすい
今スレが乱立してるのはこの分野なんですから
特に政治系ですね

　　　　　　　　↑
　　　　　　どういう意味？

現在板違いのスレ乱立の元凶は　政治　願掛け　霊視　宗教系なんだから

それに対しての警告として

はっきりとわかりやすく

17-2* ・ 「宗教」「占い」「超能力」「政治」はオカルトに含まれる場合もありますが専用の板もあります。

と明記すべきだってことです

>9が長すぎるから削るのはわかるんだが
>11の誘導をプラスする案も長すぎな気はするんだよな

明日辺り他の板もみて回って何かいい手無いか探してみるか

>>41
なるほど、確かに確かに

とりあえずスレ23の時のまとめ転載。

改訂議論対象まとめ
１、LRにある不要部分の削除訂正
　1-1、>削除依頼に関する疑問は「オカルト板削除議論」にて質問して下さい。
　1-2、>「オカルト板自治スレ」では、現在ローカルルールについて検討中です。
　1-3、閉鎖されている避難所のリンク
2、GLにある乱立禁止の文をLRに持ってくることによる注意喚起
3、オカルトの再定義の是非
4、オカルト板で扱う範疇

今でてる意見
１、1-1,1-2現在のところ削除については具体的な反対意見なし。
　　1-3避難所はなくてもいい
　　1-3避難所を移転してほしい

2、・GLをLRに明文する必要なし
　　・初心者にもわかりやすいようにLRで注意を促したい
　　

3、・オカルト板は今のままの曖昧な感じがいい
　　・今のなんでもありの状況だと板違いとも言えるスレが多く立つので再定義したい
　　・今のままだと削除人も削除の基準が分かり辛いので再定義するべき
　　・今のオカルトの定義は説明として不十分

4、・政治スレ(その他特定スレ)がウザいので全面禁止したい
　　・特定スレの全面禁止は不合理
　　・現状維持
　　・他板への誘導リンクを入れる程度で
　　・自治スレでスレを吟味して削除申請を行う体制をつくってLRに入れる
　　・オカルト要素を重視した緩やかな注意をLRに入れる

>>33
あのスレなきゃ、わざわざ大事にはならなかっただろうね。
時期を見て、空気を読んで自発的に撤収すべきだったな。
あのスレだけに落ち着いて大人しくしてれば、
市況のウォンスレみたく、出てけと言われながらも許容されてたろうに。
他のスレや板にちょっかい出したり、自分達に同調しないものを罵倒したり、
あげくコピペで規制を招いたり、カルトやマルチまがいの動きを見せたり、
そりゃ出てけコノヤロウになるわい。

>>45
シベリアにもおいでませ^^

>>38
「司令」と呼ばれている「うひ。」さんの号令一下で、
即座にイナゴのように戻って来るのではありませんか？

>>41
そうですね。
いきなりの仕分けではなく、段階を踏んでゆくという意味でも良いアイデアですね。

>>46
イナゴのように戻ってくるほど人がおらん・・・

ただいま諸事情により、こちらでLR議論を行っています

オカルト超常現象＠2ch掲示板ローカルルール改訂議論スレッド No.1
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1286626697/

フシアナ要求やシベリア招待には注意して下さい。

「POJ」は自分達に好意的でない書き込み者の
住所特定に大変な熱意を持っています。

そういえば>>4の超能力板へのリンク直ってないな。
http://toki.2ch.net/esp/
次スレでは直してね。

ここでみんなでフシアナ祭しよう。

>>50
> 住所特定に大変な熱意を持っています。 どうやったらその住所特定が出来るのかな？

pojとやらが裁判所に捜索令状の発行を求めるのか？
リモホから分かるのは、せいぜい県、更に細かくて県南部とか県北部位までだ。
大規模プロバイダーだと日本としか分からないのも有るぞ。

ハッキングとかされたら嫌だねえ
簡単にできるものなのか知らんが

>>53
例外は自鯖持ちの固定な人。
まあ普通にISPに接続している人は、司直経由か違法行為をかまさないと無理だよね。

住所が確定したら是非お歳暮を贈っていただきたいと思う。
できれば消耗品で。

>>54
＞ハッキングとかされたら嫌だねえ
＞簡単にできるものなのか知らんが
winnyを飼っているとか、串を通したことが有るとかだったら可能性は否定出来ないけどな。
これらをやった事が無くて、適度にwindows updateとワクチンソフトで全体検索してれば問題無いですよ。

ipが分かっても個人を特定するには
1.裁判所からの令状の発行
2.警察や海上保安庁からの捜査協力依頼
が必要。

[板の趣旨]
01この板は「オカルト」を中心的なテーマとして話や議論（#スレッド利用）をするところです。

[定義]
02オカルトとは心霊現象、ＵＦＯ、ＵＭＡ、超科学、神秘学、超心理、古代文明などのことです。
03「怖い」「恐怖」「ｵｶﾙﾄ」だけではオカルトではありませんよ。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘ

[禁止・移動]
04多少オカルト要素があっても、オカルトを中心的テーマにしていないスレッドは禁止です。
05以下の話題についてはより相応しい板がありますので、趣旨に合う板を利用してください。
06イデオロギー（右翼・左翼等）、精神論　　→政治思想板、ゴーマニズム板
07政治、政党、政策、　　　　　　　　　　　　　→政治板、外交政策板、創価・公明板、共産党板
08韓国、北朝鮮、中国の話題　　　　　　　　 →ハングル板、中国板、ニュース極東板、国際情勢板
09書き込みによる効果が目的　　　　　　　　→夢・独り言板
10宗教　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　→宗教板
11超能力　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 →超能力板
12占い　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　→占い板、占い理論実践板

[注意事項]
13「2chのお約束」は必読です。
14荒らしや削除依頼についての相談は「オカルト板自治スレ」で、

15やさしい人がレスしてくれる質問スレッド
16みみずん検索

>>58
誘導の部分に力を入れて、思い切ってざっくり削ってみた。
板の趣旨と、板違いをキチンと明示できれば今回の改正派の要求は満たせると思うのだが、いかがかな。

キチガイカルト団体にｉｐ抜かれるのは嫌だな
何されるか分からない

>>58
予言も超能力板のほうが相応しいかも。
第六感占いなども、占い板より、超能力板？

>>57
そうですか、ありがとう。

>>58
これが一番goodだと思う。

霊能力はオカルトでもあるけれど、超能力だよね。
こういうのは全部、超能力板に任せていいのではないか。　

霊視、霊能力者、江原など。

>>61>>64
う〜ん、超能力自体がオカルトだからなあ。

問題に思うのは、どんな内容のスレ？
てか、どのスレ？

>>53
承知しています。
しかし「POJ」が、２ちゃんの書き込みからの個人特定など簡単至極だと断言しているので、
彼等にその能力が無いという事が、薄々でも判明するまでは、フシアナやシベリアは避けた方が賢明だと考えております。


633 ：PatriotsOfJapan[]：2010/10/03(日) 02:28:47 ID:dcDquXMY
私が登場した段階で、気付いてほしかったな。Patriots of Japanの責任者なのに。
あ、うちは、中枢に公安関係者や自衛隊も加わってます。
日本を守ると言う組織から協力要請があれば、協力します。
普段は、調査主体ですがね。
よろしくお願いしますね。（笑）

636 ：PatriotsOfJapan[]：2010/10/03(日) 02:40:51 ID:dcDquXMY
ＰｏＪはあくまで、独立した組織なんですけどね。その性格上。
手伝えと言われれば協議して、可能なら手伝いますけどね。
我々がＭｙ日本に興味を持ったのは、そちらが、公安の調査対象になってるからです。
もし、質問があるなら、執行部長に聞いてください。

ちなみに、２ｃｈの各板を調査監視するのも、我々の仕事です。
報告を上げる先は、まぁ、お分かりだと思いますが。（笑）
別に、信じてもらえなくてもかまいません。
なんなら、公開可能な範囲で、調査結果をアップさせましょうか？

643 ：PatriotsOfJapan[]：2010/10/03(日) 02:48:47 ID:dcDquXMY
では、執行部長から、調査結果の一部をＵＰしていただきます。
あくまで、公安側に提供した情報と、公安側から開示されたデータを
整理した物です。

655 ：PatriotsOfJapan[]：2010/10/03(日) 02:56:50 ID:dcDquXMY
私が、説明しようと、Ｍｙ日本のチャットに入れない以上、ここで投下するしかないでしょ。
ちなみに、現状のＭｙ日本のチャットのログは、全て、監視させて頂いてますが。（笑）

>>65
問題に思うというか、超能力板を活用しようって趣旨。
被るものは、専門スレに任せたほうがスッキリするから。

あと、民族・神話学板への誘導もいるね。

>>53
>>66の続きです。


376 名前：わんわんお[sage] 投稿日：2010/10/05(火) 03:13:22 ID:d+IG3wAV
ということで、代表が表明したのでボクチンとしてはPOJ執行部長としてPOJの方に伝達いたしますおw
今後、my日本とPOJを貶めるような書き込みをした方は、両団体の敵とみなす。
各人は、その旨了承してください。
以上ですおw



230 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/10/05(火) 02:17:45 ID:6FSNRghJ [6/26]　
(笑)。アンカくれるのも惜しいな(笑)
あぁ、２ｃｈの発言に関し、個人特定は不可能じゃ無いっての、知らなかったのかな？　うちが。

全ての発言に関し、調査入ってるよ。あの、北大の教授のように(笑)
執拗に叩いて、逮捕された馬鹿が居るんだってな。ｗｗｗ

誰が、その発言記録を全て、纏めていたと思ってるんだ？(笑)　

>>68
まさにカルトじゃないかよ・・・
こりゃ運営にカルト板の新設要求でもするか？

○○にまつわる怖い話
○○はオカルト

本当は、これらのスレタイを禁止したい。
ほとんどオカルトと関係ないものになるから。

>>67
個人的には、超能力板のことには関心ないな。
民族・神話学に誘導すべきスレもあるように思わない。

悪いけど、ご自分で草案作ってみてください。

>>69
駆け出しの政治団体とはこういうものだと思うのです。
政治の世界で彼等が何を主張しようが、他人の関知するところではありません。
ただ、オカルト板には馴染まない。
それだけは確かだと思うのです。

>>58
クロスオーバートークしたいときはお互いにリンク貼り合うカタチになるのかな？

一部わかりにくい部分もあるけど（my日本とやらへの認識など）、このレスがハッタリじゃなければ、
リアルタイムでアクセスログを合法的に握っているところ＝各ISPの内部に通じているとしか考えられんのでは？
そうなるとIPなど無関係で（絞り込む手間は省けるが）、書き込み時間とIDの突き合わせで個人特定ができるかも知れないわな。
例外的に身分証明書提示のいらないネカフェや、野良無線からの違法アクセスなどは匿名性が残るかも知れんけど。

>>74
あぁごめん。
74は>>66,68宛です。

>>71
超能力板ができた後くらいに、誘導しようって動きがあったの。
でもルールにないために、両方の板にスレが乱立しただけで終わった。
言い方を変えると、オカルト板から削除できなかった。

11超能力、超能力者、スピリチュアルカウンセラー、霊能力、霊能力者、予言、預言者→超能力板

13妖怪、怪物、神、ファンタジーなど→民族・神話学板

>>70
現行LRの
「怖い」「恐怖」「ｵｶﾙﾄ」だけではオカルトではありませんよ。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘ
に引っかかるので、本当に中身がオカルトじゃないなら、削除依頼出せば削除されると思いますよ。

ちなみに、今出されてる草案（>>58でいえば01と04）により、より明確になると思います。

>>74
ipを知られれば、違法でも、そのプロバイダーの人間には調べられるものね。
そして、社内に宗教関係者がいないとは限らない。
大きな宗教法人は特に。

まあハッタリだよね
万が一ハッタリじゃなかったとして2ｃｈ監視とかどこまで暇な団体なんだってハナシだよね

>>77
削除依頼が出ても、削除されてこなかったから、敢えて書いたの。

>>75
ハッタリかも知れません。
しかし一応、真に受けておきませんか？

>>76
そうですか。
意見の一つとしてしっかり残りますから、皆あなたの案を読みますよ。
賛同意見があれば、何かしら反応あるでしょう。

ちょっと話ズレるけど、超能力板は何故わざわざ新設したんでしょうか。
ご存知でしたら教えてもらえますか？

>>82
何の前触れもなく、ひろゆきがくれた。
誰かの要望を聞いたとかではないので、超能力なんて板名になっている。

その時は、あちこちで同じことがあった。
例えば株個別銘柄板とか、超能力板と同じような経緯で増えた。
それらは唐突に、意味不明な板名で与えられたせいで、未だに活用されていないのが現状。

>>78-79
そうなんだよねぇ。
>>74で端折って書いたけど、スッとばしたところを加えると

　・2ちゃん内部にも伝があり、アクセカログにタッチ出来る
　・昔話題になったID生成アルゴリズム（あるのか？ｗ）を知っていてIDからIPを抜ける裏ツール（笑）使い

これらで簡単にご所望IPを手に入れ、該当ISPの草から個人情報を引っ張るとかね。
仮にこんなルートが出来上がっていたら、こうして書きこむこと自体がヤバイとぬるぽ。

それでやることが2ｃｈの監視か
まさに本当の馬鹿だな

特定の団体の話はどうでもいいとして、最後にオカルト板に残るスレッドはどんな物になるのかな？

あ゛ー、かな入力なのがバレたわ>>84（全国に50人しか居ないらしいので絞り込まれヤバすｗ）

>>68
実際にスパイが各所に配置可能だったとしても法律に触れるし
今の国家公安委員長はテロリストのお仲間だから問題ないんじゃない？

>>83
ありがとう
それじゃ過疎るのも無理ないですね。

ひろゆきはどういう意図だったんだろう、、、？
霊視とか祈願系が移ることを念頭においてたのかな
よく分かりませんね。

結局ここもイデオロギーに染まった話しかしてないじゃん

>>73
クロスオーバーなスレなら、比重の高い方の板でしょうね。
半分ぐらいオカルト成分のある話をしてれば、丘板では規制されないと思います。
微妙なら残されるわけですから。

一日見ないうちに期待していた流れになっていて面白い
良スレだな今後も期待

前スレのこれを支持
ぜひRLに「外国人（在日・帰化含む）は書込み禁止」を入れてくれ。
政治云々、民族云々よりよっぽどすっきりする。


533 ：自治スレでローカルルール他を議論中：2010/10/09(土) 11:32:35 ID:/GWFi+t70
自治スレだからそれらしいことも言っておくか〜

もうさー、２ｃｈも外国人は書き込むなって事にした方が良くね？
そうすりゃネトウヨもブサヨも在日認定も無くなるんだし。
試しにオカルト板から始めちゃどーだ？

それこそ差別じゃないかい？

>>94
差別ではなくて区別。
在日韓国朝鮮人はハン板でオカルトを語ればいい。
中国人は中国板で。
どうせ話が通じないんだ。そのほうがお互いのためだ。

>>93
三月のＦ５攻撃の余波で、韓国や中国のＩＰを遮断していたときは、
反日書き込みがほとんど無くなったもんなぁｗ

荒らし対策として、２ｃｈ全体で特定国鯖を弾けばいいんじゃない？

そもそも在日がこんな所に来ると思っているのか？
2chに来る事なんてあり得ないと思うけど。

>>94
頭痛くなってくるよ(笑)

自分達はさんざん人種差別的言動を撒き散らしておきながら、
ちょっと切り返されると火がついたように反応する。
もし、書き込みから相手の国籍が判別できるほどの超能力があるなら、
それこそ諜報機関からスカウトくるぜ。
オカ板で燻ってるなんてもったいないよな(笑)
>>76
超能力板も過疎ってるね。板を細分化しても解決にはならなかった。
例えば、過去にニュース速報板から極東とニュー速＋が分岐したけど、
ニュース速＋もアジアネタ塗れになって、東亜＋を分離する羽目に。
で、今どうなったかというと、東亜＋は過疎化してる。
同病相憐れむじゃ気が済まなくて、隔離病棟から出てきちゃうんだよ。

個人的には、明白に板違いの政治スレ、次点でお祈りや呪いをするだけのスレは
禁止にしたらいいと考えてるが、一部住人がルール守らないなら、
ローカルルール変えても実効性に乏しいかなと思う。結局削除人頼みになるだろう。

政治系の板なんて、ウヨ板とサヨ板と中国韓国板の3つで十分な気がする

極東アジアニュース板（世界情勢カテゴリ）と
東アジアニュース（ニュースカテゴリ）は、もう重複板だよな
傍から見たら統合すりゃいいのにと思うのだが、いろいろ事情があるんだろうな。

東亜+も世界情勢カテだよ

外国人は書き込むなとか本物の馬鹿か
自治案件かどうかすら理解できてないのに書き込むのかよ
ガイドラインもローカルルールも理解してないんだろうな

>>100
あとハン板もかなり被ってるね(笑)

もともと、2chで｢お約束｣の嫌韓はニュー速やハン板から発生したが
それは日韓ワールドカップなどに代表される、国家ぐるみのゴリ押しへの反発だった。
そういう背景を知らずに、ネットのネタを真に受けた連中が増えたというだけ。

極東と東亜＋は、元が違うけど住民は重複してるよね･･･。
自称経済評論家がそれらの板を介した活動により、選挙に立候補したりさ(笑)
もはや単なるプロパガンダの装置でしかなくなった。

そうした場所に巣くって板を腐らせた連中が、オカ板に流れこみ立て篭もってる。
こりゃ、あさま山荘か｢よど号｣みたいな状態だろ。
もはや新規の信者は増えず、傷をなめあう仲間内で被害妄想を純化させ、
あらゆるものに、チョンだのシナだの工作員だの喚きながら、
徐々に精神に異常を来たしていくのが易々と予測できるね。

あと、POJとかいうカルトを恐れる必要はないと思うわ。
弱い犬ほど良く吠える。
IP抜ける立場にいるなら、むしろ黙ってやるだろ？
彼らが日々感じているであろう｢迫害されてる｣妄想を、こっちに向けて投げてる(＝投影してる)だけで
それはカルト宗教によくあること。

そうそう
ＩＰ抜いて特定できたとしたってそこから先に何ができるやら

2ｃｈで仮に特定できたとして、日本全国の個人相手に何かできるとか実行力に溢れまくりｗ
そして溢れる実行力でやることが2ｃｈの中傷への報復・・・

公安（笑）が絡んでるとしても、2ｃｈの中傷すらスルーできない低脳と公安が組むとか面白すぎる
それこそ公安（笑）は特定できるんだから、監視してるとかばらしちゃったら特定されて問題になっちゃうんじゃなかろうか

>>97
すでに来てるよ

なんだなんだ急にまともな流れになってきた
とりあえず >>58 に賛成

>>103
はい。その通りです。

しかし匿名が魅力の２ちゃんねるに・・・少なくとも司直の手が入るような事態でさえなければ、
匿名であるべき２ちゃんねるに、 「すべての発言に対し、調査が入っている」「うちは２ちゃんから個人特定できる」と
堂々と言ってのける政治団体が出現したのです。

その政治団体のスレが、オカルト板にあるのです。

「POJ」は２ちゃんねるの「反POJ」「反うひ。氏」書き込みに対し、信用毀損や名誉毀損で先ず起訴を成立させ、
運営に起訴状を突きつけて、該当書き込み者の個人情報を要求する・・・という手段を検討していました。
そのせいかどうかは知りませんが、かなり無理な組み立ての起訴を色々考えている様子です。

19 ：PatriotsOfJapan ◆ZEDeH1EiQY ：2010/10/05(火) 02:05:24 ID:6FSNRghJ
あまり、嘘を並べると、訴えますよ？(笑)
こちらは、既に、その用意が、完全に整ってますので。
近々、最悪板にも、お伺いしようかと思っていた所です。(笑)

221 ：PatriotsOfJapan ◆ZEDeH1EiQY ：2010/10/05(火) 02:09:05 ID:6FSNRghJ
発言すればするほど、証拠はたまる。全部、保存してます。(笑)
アキヒロの猟犬に追われてるそうですが、表側も、金輪際、容赦しませんよ。ｗｗ

255 ：日出づる処の名無し：2010/10/05(火) 02:24:07 ID:6FSNRghJ
生花販売業を営む私に対し、まるで、インターネットで、人をだまし、国益に反する行為を助長しているとの決めつけ、
これは、許せませんね。
信用棄損、威力業務妨害になるな。なぜなら、ＰｏＪのバックボーンは、我が社。ＰｏＪの信用を棄損すると言う事は、
そのサービスを提供している、我が社に対する、著しい、信用棄損行為及び、威力業務妨害になりますな。

絶対に許しませんよ。どうせ、訴訟ラッシュをおっぱじめるんだ。
きっちり、処理させてもらいましょ。

個人は特定可能です。
司法権限無くても可能です。
アウトロー板で某組事務所を中傷した人が
事務所で制裁されましたからね。
匿名性なんてウワベだけです。
ヤバい所を怒らせたら怖いですから

>>58
>>8の削除人の見解を鑑みて、「禁止・移動」の項目に「雑談」も追加希望。
オカルト板の本来の姿に戻すなら当然でしょ。
後は、単発の板違いで盛り上がってるなら、適切な板に誘導する処置をすると尚宜しいかと。

オカで政治の話に特定して排除しようと、必死な奴がいるのに驚いた。
オカもついに言論統制か。

どこが？

>>107
アホですな


>>109
本当にアホですな

>>97
東アに常時投入されてる定時に現れ、定時に勝利宣言して帰って行く工作員と勘違いしてない？
オカ板にも何らかのイベントがある際には現れるし。

あと、オカルト関連業界は多いから必然的によその板より高めだと思う。

>>101
地球市民 50歳代 女性の有名な書き込みが念頭にあるんだと思われ。

なにこの流れ(´・ω・`)

>>106
>生花販売業を営む私に対し、まるで、インターネットで、人をだまし、国益に反する行為を助長しているとの決めつけ、
>これは、許せませんね。
>信用棄損、威力業務妨害になるな。なぜなら、ＰｏＪのバックボーンは、我が社。ＰｏＪの信用を棄損すると言う事は、
>そのサービスを提供している、我が社に対する、著しい、信用棄損行為及び、威力業務妨害になりますな

個人＝会社＝政治団体？　わけわからん。
アグネス叩いたらパワーストーン販売しているCHAN'Sと日本ユニセフが訴えてきたようなもん？

あと基本２ちゃんねるは営業活動・宣伝活動禁止。

>>58
その定義だと曖昧すぎて抜けが多いうえに「怖い」「恐怖」が被ってる、
「ｵｶﾙﾄ」だけではオカルトではないの部分とかナンセンスすぎると
過去スレのログでも上がってますように反対ですわ。


あと超能力板はオカルト板分割でなく新設板だから話題が被ってもどうこうできるような扱いにはならないらしい

>>109
ずっといるよ〜
願い事系もジュセリーノもその他板違いも全部無視して「政治スレだけがなくなれ」な人。
言論統制かは知らんけど。

特定のジャンルだけ規制しても、汎用性にかけるからLR的には不合理だと思うんだけど。
だから以前までの流れだと、オカルト板で扱うオカルトの定義を決めて囲い込んだり
>>9の禁止事項見たいな文を盛り込んでみたりする方向で議論がされてたんだけど。

なぜか毎回「政治スレ消えろ！」「断る」の応酬に紛れて訳わかんなくなっちゃう。
ぶっちゃけPOJはどうでもいい。
POJの危険性とか語ってる人の話を見るに自治スレ案件越えてるし。

test

まぁ正直な話、「政治スレ消えろ！」「断る」については最悪板とかで延々と漫才していてほしい

過去スレすら見ないで政治だけっていってるアホがまだいるのか
政治板でもないのに政治的レスしてるネチケットすらできない荒らしが言論統制ってｗ

最新の候補ってどれですか？

どこが政治なんだ！！！言ってみろよ！！！！！
オカルトって付いてるからオカルトだろうが！！！


お前らが情報統制をしてるんだろうが」！！！！！！！！！１

過去スレ見たから言ってるんだろう

日本人のモラルの良さって世界的に見ても高い位置にあると思ってるけど
こうやって見ると大げさにマスコミが流してるのモラルハザードもあながち嘘ッパチでは無いのかなって思うね。

>>122
客観的に見て、まずは流しているマスコミ自体が「モラルハザード上等」なわけでｗ
だからといって、日本人云々の部分の真偽が逆転するわけでも無いけれどね。

ID:stv0b18EP
ID:kW/AnS4X0
コンビ打ち臭いですな

真剣に議論したい方は、シベリアに移動した方がいいかもね
ここだと仕事の方が居るから

>>119
>9,>11,>58とかかな

>>98
>ローカルルール変えても実効性に乏しいかなと思う。結局削除人頼みになるだろう。

削除人が働くために、ローカルルールが必要みたい。
削除人に独断で削除させると、権限が大きくなりすぎるからね。

>>100
1度できた板は、統合されたりしないみたい。
多分、そういった事例はないと思う。

>>109
そのAll or Nothingな思考回路が問題なんだろうね。
人付き合いのマナーで｢宗教と政治の話はしない｣っていうのがあるけど、
ネットの裾野が広がるにつれ、そうした一般社会に近づいてきた感はある。
｢全肯定じゃなきゃ全否定｣って受け取るような、109のような原理主義者タイプとの衝突を避けるための、
昔の人の処世術というか世間知だった。

お互い、なあなあで上手くやれたらLR改変なんていらないわけでね。
メンヘラ姉さんのお祈りスレや、雑談スレもたくさんあるけど
あまり問題にはされないでしょう？
なぜ政治系が槍玉に上がるのか、我が身を振り返ってほしいね。
火のないところに煙は立たないよ。

>>115
ほれ
17-2* ・ 「宗教」「占い」「超能力」「政治」はオカルトに含まれる場合もありますが専用の板もあります。
きちんと乱立スレにまつわる類似板に誘導するぞ?w

いい加減愛国さんの被害妄想にはうんざりなんだけどw

>>127
政治系スレの愛国や反日はとにかく凝り固まっていて会話が通じない

無関係なスレでもスレ違いな愛国反日ネタを投下し反論には罵倒で返す

工作員認定や　何よりも問題なのはマルチの政治コピペ貼り　これは愛国が圧倒的に多いね

それで何度も大規模規制の原因になった

その上でオカ板で愛国系の連中が板違いのスレを建ててる

整理削除されて当然だな　もちろん反日系の連中も板違いのスレ建てれば削除申請するけどね

『聖書に予言された反キリストの統治が可能か考えるスレ』

くらいがオカルトと科学と政治が語れる最大公約数的な物と思う。

真空スレにいる愛国の連中　お前ら少しは考えろよ

防衛スレの連中はぎりぎりで容認なんだぞ？

お前らが自重すれば規制なんてかからんし　外からきた愛国のお友達も
中国スレとか乱立遠慮するだろw

外からの批判や忠告を工作扱いして好き放題なんてお前ら集スト被害者や思考盗聴被害者と変わらん
規制されても仕方がないだぞ

>>126
＞削除人が働くために、ローカルルールが必要みたい。

それはわかるが、だからこそ揉めることになる。
政治厨その他スレ違いの住人が自発的に自粛、撤退すればいいんだが、
スレ違いの奴らがルール無用で居座ってるわけでね。
このままオカ板が寂れて、メンヘラとネトウヨが残ったら彼らはどうするか？
また繁盛してる板を追いかけてそこに居着くのよ(笑)

何でも良いよ

支持しただけで馬鹿とかウヨとか差別だとか、お里が知れるような書き込みは明らかに在日韓国中国人だろ。
再度支持するし、議題にもあげろ。
在日コテの梅田哲士、モルダー、サロメ、のあくどさは辟易してる。

特に梅田哲士。こいつで在日嫌いに拍車がかかったんだ。



>>93 ：自治スレでローカルルール他を議論中：2010/10/10(日) 01:59:58 ID:4tswZCpa0
前スレのこれを支持
ぜひRLに「外国人（在日・帰化含む）は書込み禁止」を入れてくれ。
政治云々、民族云々よりよっぽどすっきりする。


533 ：自治スレでローカルルール他を議論中：2010/10/09(土) 11:32:35 ID:/GWFi+t70
自治スレだからそれらしいことも言っておくか〜

もうさー、２ｃｈも外国人は書き込むなって事にした方が良くね？
そうすりゃネトウヨもブサヨも在日認定も無くなるんだし。
試しにオカルト板から始めちゃどーだ？




差別ではなくて区別です。
思想が根底から違うんだから、議論にもなりはしない。

支持するのは勝手だけど自治案件じゃないものを延々と自治スレに引っ張り出すのはどうにかならんのか？
本当に馬鹿なんだということは明らか（笑）なようだが

>>135
現状維持といったら、草案を出せと前スレでは言ってた。
政治・民族スレを禁止にするなら、これも付け加えればいいだけの話。
頭が弱いん？ｗ

2ｃｈに書き込み制限かけるのが自治案件だと思ってる人間が自治スレに湧くのが不思議で仕方ない

17-2* ・ 「宗教」「占い」「超能力」「政治」はオカルトに含まれる場合もありますが専用の板もあります。
移動対象は政治だけじゃないんだけどなぁw

もう完全に被害妄想　メンヘラはいってるだろw

>>137
国籍分離だなんて在特会に引き続きリアルなニュースネタになりますねw
準アパルトヘイトですしｗ

あれ？
シベリアでやってるんじゃなかったのか・・・

前スレでも出てたけど、
例のスレ潰したい奴って一人なんだろ？
なんでそんなのみんなで相手にしなくちゃならんのよ。

それと、そろそろ名前欄なんとかしてくんね？

139
ｗ



>>140
移ってるね。
だからココは雑談スレになったんだろ？ｗ
在日って馬鹿だからいっぱい釣れたお。ｗ

なんであのスレ潰すのが主題になってるんだ。

現状維持派の人にお願いがある。
現行LRにある不要部分も含めて現状維持と言っているのか、
そこは削除訂正していいのかその辺ははっきりしてほしい。
>>44
１、LRにある不要部分の削除訂正
　1-1、>削除依頼に関する疑問は「オカルト板削除議論」にて質問して下さい。
　1-2、>「オカルト板自治スレ」では、現在ローカルルールについて検討中です。
　1-3、閉鎖されている避難所のリンク


>>128
スマン、何が言いたいのかいまいち分からないんだが？
>>115で話したのは
・LRに書くのに汎用性に欠けるのはどうかと思う。
・「政治スレ消えろ！」「断る」の応酬はどうでもいい
と言う話なんだが。

>>142
あのさｗ
政治スレを狙い撃ちにしてるわけじゃないのね

乱立しているスレの傾向からして
宗教　占い　超能力　政治　系統の板へ誘導を告知してるわけ
板違いはこの分野が多いからね
他の内容にスレが乱立してきて　板違いの場合はまた追加すれば言いだけの話よね?

政治スレが狙いうちだなんて被害妄想の煽りだから放置でお願いします

>>142
なるほど。確かに不要部分だな。

>>44
１、LRにある不要部分の削除訂正
　1-1、>削除依頼に関する疑問は「オカルト板削除議論」にて質問して下さい。
　1-2、>「オカルト板自治スレ」では、現在ローカルルールについて検討中です。
　1-3、閉鎖されている避難所のリンク

現状維持で不要部分削除を支持するお。

1 名前：自治スレでローカルルール他を議論中 投稿日：2010/10/09(土) 19:58:57 XTVETiAA0
オカルト板についての話し合いを円滑に行うためのスレです。
この板をよりよい環境にするための活動を行います。

1.名無し・コテハン参加自由。(明確な荒らしは除外）
2.コピペ・叩き・煽り・釣り・既出・ループ・感想・荒らし（NG推奨）は放置。
3.放置すべき対象を放置できない者も放置。
4.初めての人、久しぶりの人は>>2-10の辺を読んでください

板違いはジャンルにかかわらず削除

その見本が真空パックなわけだがw

なぜ削除されたら困るんでしょうねぇw愛国さんたちは防衛スレに行けばいいのにw

>>139
お前馬鹿だろ
なんでネットの掲示板で国籍条項定めたらアパルトヘイトになるんだよ

たまには逆に考えてみたらどうだ？
日本語を母国語とするのは世界で日本人だけなんだが、
その日本人が集まる掲示板で外国の人間がさも日本人になりすまして世論工作してる
これって、スパイ活動なんだよ？
日本にはそれを取り締まる法律が無いから罪にはならんが、
工作やられている日本人からすれば不愉快極まりないね
なんで在日外国人は日本人の気持ちを考えてくれないかのかねぇ・・
ま、敵なんだから仕方ないのかもしれん

>>143
ひとつきいていいか？
お前は例の誘導コピペ貼りまくってる奴だと思うんだが、
誘導されて行った先の住人に「オカ板に行け！」と言われたらどうすんだ？
実際、俺は言われたぞ

>>144
じゃ、俺もそれに同意
後は暇な連中に任せるよ

釣り宣言のあとにもスレに居つくとか単なる初心者か

今上がってる草案はどれも基本>10にのっとっている

GLからの引用についてははっきりいって現状のルールと同じで
明記して案内するかしないかの違いに過ぎない
削除人の参考にはなる可能性があるぐらい。

オカルトの定義の補強については多少意見が分かれているが
現行の定義があまりにも短い説明なので1行補強するかしないかの違い

現状維持の延長線上にあるはずなので、現状維持の人の問題にはほぼならないと思われる。
問題点があるなら具体的に指摘していただけると参考になると思われます

>>147
君はまず病院に行くw
自分と意見が違う人間が全部在日とかに見えるみたいだからw

誘導コピペは張ってないけど
拒否されたらなんでもあり板や　雑談板にでも行けば?お花畑板がお似合いだけどww

１　オカルト板は雑談カテゴリーではない

２　オカルト板で愛国/反日議論は板違い

あきらめろｗ

>>149
理解しやすいように
17-2* ・ 「宗教」「占い」「超能力」「政治」はオカルトに含まれる場合もありますが専用の板もあります。
入れてくださいね

>>148
初心者と思ってくれてぜんぜんかまわないよーｗ
えさはリトマスだからｗ
日本人の反応と在日の反応はぜんぜん違うんだよｗ
お馬鹿の在日にはそれが判らんようで、なんども引っかかるｗ

×真空パックスレ　
◯日本防衛スレ

・・もはや基準が分からん
一方的に真空パックを憎んでいるとしか思えんな
個人の私怨をルール変更してやり返そうなんて
まるっきりドコゾの国の奴らが考えそうなことだな

もう勝手に吠えててくれ

初心者は根拠もなく吠えるだけ

1.名無し・コテハン参加自由。(明確な荒らしは除外）
2.コピペ・叩き・煽り・釣り・既出・ループ・感想・荒らし（NG推奨）は放置。
3.放置すべき対象を放置できない者も放置。
4.初めての人、久しぶりの人は>>2-10の辺を読んでください

マルチコピペから来ました
オカ板らしさが戻ってくるよう、よろしくおねがいしますね

ちなみに以前出ていた問題点を削除しただけの形のLR草案はこれ

スレ22より
ローカルルール草案(現状ある問題点を整備)

01オカルト板ではオカルトを学問的に追及したい人、娯楽として楽しむ人、それぞれが異なる立場で参加しています。互いを尊重し不快な思いをさせないよう心がけましょう。

02オカルトとは心霊現象、ＵＦＯ、ＵＭＡ、超科学、神秘学、超心理、古代文明などのことです。「怖い」「恐怖」「ｵｶﾙﾄ」だけではオカルトではありませんよ。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘ

03 * 「2chのお約束」は必読です。
04 * 荒らしや削除依頼についての相談は「オカルト板自治スレ」で、

05 やさしい人がレスしてくれる質問スレッド
06 みみずん検索


変更点
１、検討中の文の削除
2、閉鎖されている避難所の削除
3、削除議論へのリンクの削除

韮澤さんに判断をしてもらう　に１票

追加ー

07*[禁止事項]・・・オカルト板では以下の事項は禁止です。
08*対話・議論・意見交換などがなされないスレッド。（GL4）
09*書き込むことによる効果を目的としたスレッド。 （GL4）
10*多少オカルト要素があっても、オカルトを中心的テーマにしていないスレッド。
11*特定の個人（団体関係者、板住人問わず）や地域への罵倒・挑発・差別・誹謗中傷。 （GL4）
12*連続コピペや煽り目的のアスキーアート、意味をなさない文字列の書き込み。 （GL6）
13*煽りや、個人の思想（ウヨサヨ等）、人種、居住地区などを決め付けるレッテル貼り。それらに反応した書き込み。
14
15*[スレを立てる前の注意点]
16*・ 板違いかどうか迷ったら自治スレで相談してみてください。
17*・ 重複・乱立は禁止です。（GL6）スレを立てる前に似たスレがないか確認してください。
17-1* ・多少オカルト要素があっても他の板の方がふさわしい話題はそちらへ移動して下さい。（GL5）
17-2* ・ 「宗教」「占い」「超能力」「政治」はオカルトに含まれる場合もありますが専用の板もあります。

>>157
それはお前だけの妄想。

済まない。安価間違えた。
>>160
は
>>159
宛な。
キ◯ガイ相手で無意識に触りたくなかったのかも。
◆FFLmM2S2Jo
さんは妄想やめるように。
早く病院に行って下さい。

これでいいんじゃない？

ローカルルール草案(現状ある問題点を整備)

01オカルト板ではオカルトを学問的に追及したい人、娯楽として楽しむ人、それぞれが異なる立場で参加しています。互いを尊重し不快な思いをさせないよう心がけましょう。

02オカルトとは心霊現象、ＵＦＯ、ＵＭＡ、超科学、神秘学、超心理、古代文明などのことです。「怖い」「恐怖」「ｵｶﾙﾄ」だけではオカルトではありませんよ。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘ

03 * 「2chのお約束」は必読です。

04 * 荒らしや削除依頼についての相談は「オカルト板自治スレ」で、

05*[スレを立てる前の注意点]
06*多少オカルト要素があっても、オカルトを中心的テーマにしていないスレッド。
07*・ 板違いかどうか迷ったら自治スレで相談してみてください。
08*・ 重複・乱立は禁止です。（GL6）スレを立てる前に似たスレがないか確認してください。
09* ・多少オカルト要素があっても他の板の方がふさわしい話題はそちらへ移動して下さい。（GL5）
10* ・ 「宗教」「占い」「超能力」「政治」はオカルトに含まれる場合もありますが専用の板もあります。


11 やさしい人がレスしてくれる質問スレッド
12 みみずん検索

>>157
過去ログ置いときます

オカルト超常現象板 自治スレッド 22
ttp://mimizun.com/log/2ch/occult/1284802913/

全体的な意見や22スレを見ると>>157の支持が多いみたいだから、これでいいんジャマイカ？

>>161
愛国活動はお花畑板でどうぞw

>>163
串刺してる連中の賛成ですねw

意味がないです

>>164
誘導してくれｗ
得意だろ？

>>165
ソースは？

てかLRはシベリアに立てた議論スレ使ってよ。
なんか理由があって使えないの？

外部のスレは使いたい人だけが使えばいいと思うよ。
オカルト板の自治スレはここだもの。

◆FFLmM2S2Jo氏
22スレ以降の>>157草案賛成者をBoo 2008を使って調べます。結果は後日までお待ちを
因みに、自分は串を刺してません。というか書き込める串があれば教えて(ry

では、質問します。何故シベリアのIPが61.195.0.184から210.135.98.43に変動するのか教えてくださいよ
別キャリアの回線を用意してるのですか？

>>140
もともと名前欄は周知のためだから戻すのはいつでも全く構わないけど
議論が終わらない内に名前欄戻すと議論が終わったと勘違いする人が出て
その間にも議論が進行して結果的に騙し討ちみたいな形になるので
積極的に戻す申請する気にはなれない。

自治スレを覗かなくなった人の自己責任ではあるんだけどね。

◆FFLmM2S2Jo
がどっちにも湧いてる件。

もう完全にメンヘラだろ。
端末を二つ使ってるらしいしなｗ

>>169
ｐ２ってわかる？

オカルトの定義の補強の反対については具体的な意見がないのだが
これについて明確な反論意見を求む

>>169
下2行。生からp2に切り替えたんでしょ。
そういう類の質問は適切なスレでね。

>>170
粘着に責任もたせて　解除申請させれば?

>>159
>10*多少オカルト要素があっても、オカルトを中心的テーマにしていないスレッド。

オカルト板なんだからこれは書かなくても自明なこと。
でも書かないとダメと言い張る人がいるならあっても別に問題ない。
禁止事項も同じ。
オカルト板にあっても問題ないものばかりに見える。

んで今は何が問題になっているんだ？
何人かが議論にならないと相手を誹謗中傷しているだけの流れ？

>>175
解除申請は誰でも出来るけど、個人的に賛成しかねるし自分でやる気はないってだけです。はい。
誰かが勝手にやっても邪魔や妨害やしつこく反論まではしない予定です。
名前欄が戻っても自分は困らないからね。

>>174
ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮしたらブラジルが出てきのはそういうことですか。すみませんでした

>>176
板違いのスレが乱立しているからです

政治系　願掛け呪詛系　霊視系　雑談系　宗教系　個人占有系などなど

＞オカルト板にあっても問題ないものばかりに見える。

上記の板違いのスレが乱立してる状態は大問題ですね

>>178
ひろゆきの会社でしたっけwｐ２はｗ

>>179
グロもね

恫喝来ました

79 名前：いやあ名無しってほんとにいいもんですね[sage] 投稿日：2010/10/10(日) 14:21:43 発信元:69.22.184.204
>>62
同意して終わりっと。
まさか、どんな馬鹿な運営でもヤツの言うことに耳は貸さないでしょ。
議論終了。
解散、解散！

誰か,このスレの削除依頼出しといてくれる？
これ以上続けるって言うなら、本気で外国人排除考えるけど、どうする？

別にこのぐらいのLR変更はどうでもいい。

一年以上前の政治系誰か不幸になれ系願い事スレ乱立は気持ち悪かったし
板違いなのにとやかく言っている人の方が変。

早く議論を終わらせて名前を戻せｗ

>>181
鑑定スレは残して欲しいなｗ

【ルール違反だから】【オカ板らしくない】→自重せよとかヤメレとか言っても、
自覚のない子供には【】が分からない。
そんな相手に自治により改革しようと提案しても、「陰謀だろ、訳ワカンネ」になる。
まあ、「これまで通りでいいよ」、「何が迷惑になっているんだよ？」というのが本音だろう。

こういう相手を納得させるには、あえて今回変更問題を遡上にする動機付けとして、
「何が迷惑になっているんだよ？」←ここに具体的なモノを突き付けるのがよい。

t

>>182
お前が日本人なら別に困らないだろうが。

>>185
ロシアとの二重国籍ですけど何か?

どうやって自治スレで排除するのか興味あるわｗ

>>1からずーと読んできたが
>>157が一番しっくりする。

>>157でいいだろ、うっとおしい。
削除依頼で済む話なのに、板違いとかにやたら神経質な、ルールを決めて何かしたという気分になりたいだけの
自治厨がルールをいじると、やたらと煩雑で「あれはダメ、これはそっち、それはあっち…」
みたいな実効性ゼロのくせに見苦しい屑が出来上がる。

202 名前： 本当にあった怖い名無し 投稿日： 2010/10/04(月) 02:12:05 ID:ZC/GX2L50
非常に重要なので繰り返して強調しておく
8-1*多少オカルト要素があっても他の板の方がふさわしい話題はそちらへ移動して下さい。（GL5）

これは危険だぞ。気に入らないスレは関連する板を見つけてそこへ追い出せばいいんだから。
膨大なジャンルから探せるし、ほぼ何でも放り込める板もある。

>>184
そのルール違反などうでもいい糞スレには削除依頼だせば済むだろうが。
変にルールをガチガチにされるのが迷惑なんだよ。

超能力板できたときのローカルルール変更の際
霊視は残してくれって意見出しましたよ
で、その時の議論で霊視は残ったんではなかったですか？
さりげなく自分の意見だけ通そうとするのは止めて欲しいです

勝手に再起動ｷﾀー　さすがオカ板（タブンオレノソウサミス
まあ微妙にパソ不調だ・・やっきりしちゃうわ。

と思ったら作文中（駄文で凹み中）のものが投稿されてた、コワイわｗ

IPってなんだろ〜(*^^*)ｵｲｼｲ?

>>189
個人の排除目的に仕えるほど運営は甘くないでしょ

個人の好き嫌いの問題ではありませんので

>>190
もう一度見直してもいいでしょうがｗ

乱立する必要はないし

>>163ありがとう。

覚え書き
LR議論が本格化したのがスレ21で9月18日あたり
名無しの変更が通って板中に告知されたのがスレ23で10月7日

本格的に流れを追いたい人は参考までに。
正直何回も同じような話でループしてるだけだけど。

>>194
他にもまとめはあるからね

チキン野郎とか名無しの維持派が操作しても無駄だよｗ

叩き草案最新

[板の趣旨]
01*この板は「オカルト」を中心的なテーマとして話や議論（#スレッド利用）をするところです。
02*オカルト板ではオカルトを学問的に追及したい人、娯楽として楽しむ人、それぞれが異なる立場で参加しています。
互いを尊重し不快な思いをさせないよう心がけましょう。
03
[オカルトの定義]
04*オカルトとは超常現象、ＵＦＯ、ＵＭＡ、異端科学、神秘学、超心理学、古代文明などをはじめとした
異端、秘密、超常的、未解明、超自然などと位置づけされる「現象」「存在」「対象」「理論」「知識」「体験」「思想」のことです。
05*「怖い」「願う」「祈願」だけではオカルトではありませんよ。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘ
06
07*[禁止事項]・・・オカルト板では以下の事項は禁止です。
08*対話・議論・意見交換などがなされないスレッド。（GL4）
09*書き込むことによる効果を目的としたスレッド。 （GL4）
10*多少オカルト要素があっても、オカルトを中心的テーマにしていないスレッド。
11*特定の個人（団体関係者、板住人問わず）や地域への罵倒・挑発・差別・誹謗中傷。 （GL4）
12*連続コピペや煽り目的のアスキーアート、意味をなさない文字列の書き込み。 （GL6）
13*煽りや、個人の思想（ウヨサヨ等）、人種、居住地区などを決め付けるレッテル貼り。それらに反応した書き込み。
14
15*[スレを立てる前の注意点]
16*・ 板違いかどうか迷ったら自治スレで相談してみてください。
17*・ 重複・乱立は禁止です。（GL6）スレを立てる前に似たスレがないか確認してください。
17-1* ・多少オカルト要素があっても他の板の方がふさわしい話題はそちらへ移動して下さい。（GL5）
17-2* ・ 「宗教」「占い」「超能力」「政治」はオカルトに含まれる場合もありますが専用の板もあります。
18
[注意事項]
19* 「2chのお約束」は必読です。
20* 荒らしや削除依頼についての相談は「オカルト板自治スレ」で、
21
22*やさしい人がレスしてくれる質問スレッド
23*みみずん検索

朝から維持派やチキンの同志の名無しが必死で情報操作してるけどw

>>189
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1285887610/202
引用部分はこのレスかな。危険でも何でもないと思うけど。

ただの削除ガイドラインの焼き直しでしょ。
雑談系の掲示板を除く2ch全板に適用されるルールだし、危険視する人のように知らない人が多いなら周知する意義はあると思う。
個人的には知ってることだから必要ないけどね。

> 雑談系の掲示板を除いては、その掲示板の趣旨に無関係なもの、多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの、掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの、などは移動します。

>>197
相手の意見をいちいち情報操作なんていう必要ないだろう
違う意見の連中と折り合いをつけるつもりが無いなら消えろよ
相手の意見を聞かず、主張しかしないつもりか？

>>199
一方的に特定の草案をあげ続けるのは印象操作だろうがw

チキン自身が板違い喚起条項付けるのに反対し　草案から政治という単語排除し続けたんだからなw

そこら辺の流れも読めないお前が消えろw

>>199
RL改正議論で　なぜ板違い排除の条項無視するのさw

板違いは排除か移動って言うのは　GLにもあるし削除人の方針だろうがw

何で板違いの政治系やらの排除を省く必要があるのか　お前説明してみろ

できなきゃさっさと消えろw

>>196
長げーよ、ウザイ。それ容量オーバーじゃないか？

>>198
ここの自治みたいにがちがちな奴が
何でもかんでも削除依頼出す言い訳にされかねない。
だから必要でもないのに載せたくない。

今回のローカルルール議論のポイントは
ローカルルールの現状維持を唱えるのは、今の板の状態の否定する意思を示すことなんだよね。
板の現状維持を望むならLRでオカルト板におけるオカルトの定義を緩和しなければならない。

だけどそれを旗振ってやる人が出て来ないのは
誰もが今のオカルト板のオカルトの定義を肯定してることになるんだよね。
LR改定する人も定義を崩そうとはしないわけだし。

> オカルトとは心霊現象、ＵＦＯ、ＵＭＡ、超科学、神秘学、超心理、 古代文明などのことです。

>>202

簡略化

01*この板は「オカルト」を中心的なテーマとして話や議論（#スレッド利用）をするところです。
02*オカルト板ではオカルトを学問的に追及したい人、娯楽として楽しむ人、それぞれが異なる立場で参加しています。
互いを尊重し不快な思いをさせないよう心がけましょう。
03
[オカルトの定義]
04*オカルトとは超常現象、ＵＦＯ、ＵＭＡ、異端科学、神秘学、超心理学、古代文明などをはじめとした
異端、秘密、超常的、未解明、超自然などと位置づけされる「現象」「存在」「対象」「理論」「知識」「体験」「思想」のことです。
05*「怖い」「願う」「祈願」だけではオカルトではありませんよ。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘ
06
15*[スレを立てる前の注意点]
16*・ 板違いかどうか迷ったら自治スレで相談してみてください。
17*・ 重複・乱立は禁止です。（GL6）スレを立てる前に似たスレがないか確認してください。
17-1* ・多少オカルト要素があっても他の板の方がふさわしい話題はそちらへ移動して下さい。（GL5）
17-2* ・ 「宗教」「占い」「超能力」「政治」はオカルトに含まれる場合もありますが専用の板もあります。

個人の好みで削除申請出してもはねられるじゃん
問題なのは重複　乱立　板違いだから　事前にしっかり警告するのは必要だし
本物の乱立や重複　板違いを整理しやすくなる

>>202
削除人がびみょーで残してた場合もあるし
削除依頼されても板違いでなければ問題なくね？
それとも定住スレを勝手に削除依頼出されたことあんの？

削除依頼を出されるのはどうしようもなかろうて
削除されるかどうかが問題なだけで

>>202
言い訳にはならないよ。２ちゃんねる公式の削除ガイドラインからの流用だもの。
載せても載せなくても大手を振って行える行為です。
だけどそれを知らない人が多いなら案内文として載せる意義はあると思うよ。
俺自身の趣味を言えば、冗長なLRは苦手だけどね。

>>203
露骨な重複や乱立　板違いを整理すればいいだけだと思いますね私は
だから定義をいじる必要はないと思っています

「呪い」もオカルトだろ
呪いの実行は板違いと言うよりスジ違いだけど

>>208
板違いかどうかの判定はLRに基づくんだけどね。
今のオカルト板のオカルトの定義から外れるスレを利用してる人なら
LR改正してそれらのスレを許容するような動きが出てもおかしくないと思うんだよね。
そうすれば板違いですらなくなるんだから。

何故か今のLRの定義を肯定するのが不思議だなと思って。単なる感想です。

今上がってる草案はどれも基本>10にのっとっている

GLからの引用部分については適用自体は現状のルールと同じです。
明記して案内するかしないかの違いに過ぎない。
削除人の参考にはなる可能性があるかもしれないですけど。

オカルトの定義の補強については多少意見が分かれているが
現行の定義があまりにも短い説明なので1行補強するかしないかの違い

現状維持の延長線上にあるはずなので、現状維持の人の問題にはほぼならないと思われる。
問題点があるなら具体的に指摘しての改善案をあげるようお願いします。

>>11は誘導部分がニュース板並みすぎてやりすぎ
>162については定義の部分の補強を削るのは明確な理由が無いなら避けるべきかと考えます。
>196については長いのでどこかしら削れそうな部分がないか考えてもいいかも

>>198
削除GLにあるのと、オカ板LR禁止項にあるのとでは、違った意味に読み取れるが。

>>212
そう？同じように見えるけど。
多少ローカルルールの方がわかりやすい表現してるとは思うけど。

ローカルルール
> 多少オカルト要素があっても他の板の方がふさわしい話題はそちらへ移動して下さい。

削除ガイドライン（該当箇所のみ抜き出し）
> 多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるものは移動します。

叩き草案　できるだけ簡略

[板の趣旨]
01*この板は「オカルト」を中心的なテーマとして話や議論（#スレッド利用）をするところです。
02*オカルト板ではオカルトを学問的に追及したい人、娯楽として楽しむ人、それぞれが異なる立場で参加しています。
互いを尊重し不快な思いをさせないよう心がけましょう。
03
[オカルトの定義]
04*オカルトとは超常現象、ＵＦＯ、ＵＭＡ、異端科学、神秘学、超心理学、古代文明などをはじめとした
異端、秘密、超常的、未解明、超自然などと位置づけされる「現象」「存在」「対象」「理論」「知識」「体験」「思想」のことです。
05*「怖い」「願う」「祈願」だけではオカルトではありませんよ。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘ
06
15*[スレを立てる前の注意点]
16*・ 板違いかどうか迷ったら自治スレで相談してみてください。
17*・ 重複・乱立は禁止です。（GL6）スレを立てる前に似たスレがないか確認してください。
17-1* ・多少オカルト要素があっても他の板の方がふさわしい話題はそちらへ移動して下さい。（GL5）
17-2* ・ 「宗教」「占い」「超能力」「政治」はオカルトに含まれる場合もありますが専用の板もあります。
18
[注意事項]
19* 「2chのお約束」は必読です。
20* 荒らしや削除依頼についての相談は「オカルト板自治スレ」で、
21
22*やさしい人がレスしてくれる質問スレッド
23*みみずん検索

>>204
注意事項と禁止事項の中でも09は残しておきたいのでこういうのはどうだろう


01*この板は「オカルト」を中心的なテーマとして話や議論（#スレッド利用）をするところです。
02*オカルト板ではオカルトを学問的に追及したい人、娯楽として楽しむ人、それぞれが異なる立場で参加しています。
互いを尊重し不快な思いをさせないよう心がけましょう。
03
[オカルトの定義]
04*オカルトとは超常現象、ＵＦＯ、ＵＭＡ、異端科学、神秘学、超心理学、古代文明などをはじめとした
異端、秘密、超常的、未解明、超自然などと位置づけされる「現象」「存在」「対象」「理論」「知識」「体験」「思想」のことです。
05*「怖い」「願う」「祈願」だけではオカルトではありませんよ。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘ
06
07*[スレを立てる前の注意点]
08*書き込むことによる効果を目的としたスレッドは禁止です。 （GL4）
09*・ 板違いかどうか迷ったら自治スレで相談してみてください。
10*・ 重複・乱立は禁止です。（GL6）スレを立てる前に似たスレがないか確認してください。
10-1* ・多少オカルト要素があっても他の板の方がふさわしい話題はそちらへ移動して下さい。（GL5）
10-2* ・ 「宗教」「占い」「超能力」「政治」はオカルトに含まれる場合もありますが専用の板もあります。
[注意事項]
11* 「2chのお約束」は必読です。
12* 荒らしや削除依頼についての相談は「オカルト板自治スレ」で、
13
14*やさしい人がレスしてくれる質問スレッド
15*みみずん検索

>>173
オカルトの定義を強化（？）するより、もっと自由にしてもらいたい。
↓wikiより

今日では伝統宗教からはずれた“異端”宗教、民間宗教、宗教的俗説のようなものに限らず、
単に「一般的でない知識」まで「オカルト」と呼ばれることが多い。

>>215
いいと思う

>>216
？
具体的にオカ板で何の知識を話すんだ？

>>215
賛成です。

>>216
プレゼンするなら理由や動機も書かないと。
そして今ある文と同等かあるいはそれ以上にわかりやすく書かないと。

>>216
一般的でない知識をどう表現するか考えたんですが、
異端に含めちゃえばいいんじゃないかと思って
「異端」な「知識」でいいじゃんと。

代案あるならどうぞ

>>221
ミステリーとか

推理小説じゃなくて現代の謎の意味で

あ、>23を参考にしましたのでよろしく

>>221
ミステリーだと神秘的の意だからずれる

>>213
日本語の文としては同じ意味だよ
でも書かれる場所の違いで、運用方法に差が出てくる

>>221
「外法・異端」とかは？

「一般的でない知識」は拡大解釈されるおそれがありますね。
内部告発や我流療法、トリビア、怪文書、教祖を目指す人間による教義の披瀝など、
かなり危ない橋と考えられませんか？

>>225
削除人なら削除ガイドラインを熟知してるはずだしLR見て気付くような事はないはず。
確かに住人間でスレの運用方法が変わるかもしれないけど
それはGLを知らない人が知って行動が変わるってことかな。

>>224
それはミステリアスだろw

現代の１２の謎って感じの意味でのミステリーだけど

>>228
そんな感じですね

あくまで注意喚起

一般的の反対語は特殊になるんだけど
特殊な知識というとまたちょっと意味的に広すぎて不適切なんだよね
外法は仏教用語だから個々で扱うには不適切だし

だから結局異端しか思いつかなかった

>>226
仏教差別かｗ

魔術も外法にあたるからいいといえばいいけど
そこまで専用用語出すなら宗教板になりそうだｗ

>>218
一般的でない知識・・・かなあ？

文言の間口はなるべく狭い方が無難だと思います。

作為的に拡大解釈をする無法なスレが立った場合、
そのスレの内容が、文言に少しでも関りがあれば、
限りなくジタバタと抵抗されてしまいますよ？

オカルトは厳密な定義が難しく、また今後も定義が変化していく可能性がある。
抽象的な単語などの場合は間口が狭いことが必ずしも適切ではないと考えます。

今有るスレが他に行き場所が有るかも重要だと思うが
板違いスレは
誘導した方が効果的なんでないのか？

>>232
そう「外法」は仏教用語なんだよね。
でも、宗教用語には人智の及ばない、感じ辛い知識も含まれるからオカルトなんでは？と思うのですよ。
だから、ぼかして「人智の及ばない、感じ辛い知識」はどうかと。

>>227
それを言うならリアルで創価学会批判とかしてきたら？
インチキ治療法でもカルトでも、２ｃｈでスレ立てても過疎って終わりでしょ。
騙される奴が馬鹿ってだけで。
２ｃｈなんてトイレの落書なんだから自由で良くない？

たいていの場合スレタイとテンプレに多少手を加えればどうにかなることが多いとは思いますが。

現状でもあからさまに板違いと思われるスレが長期間存続する場合に関しては
まず誘導を促すなり、注意するなりした上で削除申請を行うべきなのであって

LRを変更したからどうこうという問題ではないと思いますが

>>235
はい。仰る通りオカルトは広大です。ですから私も魅せられました。

しかしこの際、「オカルトの何たるか」と「２ちゃんねるのオカ板を自治する事」は、
区別して考えてみませんか？

私個人としては、>>214から>>215の流れが良いと思うのですが。

>>236
行き場がなくても板違いは板違い。

んで、そこまで親切にする必要あるのか？

>>237
人智が及ばないのに、
人である貴方が把握している知識とは一体何であるのか。

人でないならｻｰﾃﾝｗ

>>237
その単語がわかりやすいかどうかという点も考慮に入れる必要があるので
読んだ人が意味を把握しにくい可能性がある単語の使用は避けた方が無難かもしれん

削除人ですら暴走して勝手にスレ削除して
大騒ぎなんてことまであった。
スレは復活、削除人が削除されてた。

>>234の可能性も捨てきれない。

>>240
あくまでもこのスレはオカルトを語るという目的の上に成り立っているのであって
自治のしやすさと目的をその上位にもっていくというのは本末転倒になりかねないし
無駄に意見が割れるだけになる可能性が高いように思える。
必要になる労力や時間を考えるとあまりおすすめできないと思う

>>241
効果の無いＬＲになりそうだからさ
ＬＲを作る事が目的では無いはず

>>243
それは今回の問題とはまた別の話ですね。
>234の意見に繋げるのは曲解なのでは？

そもそもＵＦＯを見た、幽霊を見た、では議論にならないし議論している奴も見た事ないし。

アセにしても、「具体的にどうなんの？」と聞かれたら終だし。

ひたすら排除を叫んでいる人は、いつもどのスレで楽しんでいると言うの？

>>245
LRは板の案内やGLの補助が目的なのであって
それ以上の効果を期待するものではないですよ

>>241
>人智が及ばないのに、
>人である貴方が把握している知識とは一体何であるのか。
ああ、そうかｗ
でも「人智の及ばない」で浮かんだのが、
仏と会話をする少年や、宇宙人と会話が出来るチャネラーなんだけど、
端から見ればたいてい電波で終わるんだよね。カゼッタ岡とか何してるんだろう。

>>247
露骨な板違いを批判してるだけだよ?w

妙なのがそれに誘導されると困るし

>>246
どんな可能性も０ではない。
それなりの準備は必要でしょう。

>>247
「何」を排除されそうになっていて
そういう話をしているのかわけわかんないけど。

>そもそもＵＦＯを見た、幽霊を見た、では議論にならないし議論している奴も見た事ないし。
どのスレを見てそう（議論になっていない・議論していない）判断しているのか小一時間

それとオカルトを中心的なテーマとした「話」や議論だから。

>>249
そうｗ　電波は電波。
「人智の及ばない、感じ辛い知識」と言うと結構他板と守備範囲が重なりそう。

>>244
それが間違った理念とは思いません。むしろそうありたいと思っています。
今後は厳格な管理に徹しようと申し上げてるわけではないのです。
ただ、自治とは所詮、もめ事に対する対処だと思うのです。

現実として拡大解釈スレは非常に多く、これからも減る事は無いでしょう。
せめて注意喚起や誘導をしやすくする為に、間口を増やさないのも手段かと思うのです。

>>251
可能性の事故に対する対策は発生する確率の高さを考慮したうえでの適切な対応で行うべきなのであって
一律での対処を要求されるものというわけではないでしょう

いくら可能性が0ではないからといって対処を求めるには
それなりの確率の高さの根拠が求められると思います

>>253
その訴えは傾聴に値するが、具体的に拡大解釈のスレッドがどのぐらい建ち
それがオカルト板の定義をゆるがせる規模で運営に問題を与えていると
周囲を説得できなければならないが、はたして可能であると思われるか？

質問　ローカルルールを変える必要があるのですか？
　　提案を見るとどれも殆ど現行と差がないので、変えることが本当に必要なのかなと。

>>255
＞それがオカルト板の定義をゆるがせる規模で運営に問題を与えていると
　周囲を説得できなければならないが、はたして可能であると思われるか？


「オカルト板の定義」を主要な問題点とするなら、
率直に申し上げて、何もかもが無理になります。
これまでの議論を見ても明らかなように。

>>256
>10をみてね

>>257
であるならば、やはり定義に直接触れてまで自治のしやすさを求めるのは
可能な限り回避するべきではないかと思う。

快適さを求めるために多大な困難の解決を求められるなら
つりあわない苦労になってしまう

◆そもそもループ防止のために

「改正の必要があるか無いか」

この命題は、最終的に民意によって決せられる命題だ。具体的には投票か。
議論のゴールであってスタートではない。

それなのに、改正の必要があるなら検討しよう、無いならしないでおこう
というように、あたかも議論のスタートのように考えがちなところに落とし穴がある。
なんとも上手いレトリックだ。

「今後、LRをどうするか」

問題提起が起こっている以上は、このような命題について話し合うべきだ。
そうすると

・全く変えない現状維持案
・小さく変える　A案
・中くらいに変える B案
・大きく変える　C案
他にも様々にD案、E、Ｆ、G 、、、

と様々な案が出る。
現状維持案はそのうちの一つの案に過ぎないことが分かる。
あくまで他の案と同列なのだ。

こう考えると、「相当の理由が無ければ改正すべきでない」　という論法がおかしいことがわかる。
いや、現状維持案の一つの根拠としてならおかしくはない。
だが改正議論、それ自体をすべきではないという論拠には到底ならない。

この辺を正しく理解しないと、「そもそも改正する必要があるのか」
というレトリックに引っかかって永久にループすることになる。

だれ得に落とし込めばいいの？

　　　　　　　　　　　　 ／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　こまけぇこたぁいいんだよ！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼　　　気の持ちようだ！　そんなにこまけぇ事を規定して行ったら
　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼　　２ちゃんねるが　似ちゃんねるになっちまう
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

やばい、マルコピペしてるよ・・・
なにがしたいんだ
くっそー報告にいかねばならんのか
http://hissi.org/read.php/occult/20101010/aW00S1pwUWww.html

ガイドラインにそって露骨な板違いなんかのルール違反スレを整理する

でだいたいの線で微妙なラインを確認できれば安心じゃん

>>264
追加
そのためのRl改正でしょ

GL確認と注意喚起

別にスターリンの粛清じゃないんだからw

>>259
>>240の繰り返しになりますが、>>214から>>215の流れは、
極端さが無く、良いアイデアだと思います。
ご心配なさっているような事態など、招きようの無い文言だと思います。

>>214>>215に対して、「一般的でない知識」という、悪用が懸念される文言の追加に
自治上の困難の増加を感じるので、「間口を狭く」と申し上げたのです。

一旦、落ちます。

>>261
板住人の得になるように落とし込めればいいな。

>>263
手当たり次第だな‥・
報告お願いできますか？

たとえば「呪い、祝い」は神社仏閣板が有るので
そっちに誘導すれば経ると思う
LRを変えただけで減るのか疑問

>>263
必死チェッカーでみてみた〜
こうして見ると、なぜがpojなる組織がマトモに思えてくるのが笑えるｗ

オカルトの解釈が人によってまちまちなら、地道に板違いの住人と話し合うしかないのかなと思う。
納得しくれるに超した事はないが、納得して貰えずに居座られたら削除人に判定して貰う。
自治スレに負担がかかるけど、致し方がないかなと。

>>213
ローカルルールに載せることでオカルト要素があるスレを叩きだせる。
オカルト要素があるということは基本的に板違いではないはずだが、
何故、誘導せねばいけないのか。

>>214
そのオカルトの定義はあまりに冗長。補強にもなにもなっていない。
異端とか超常とか繰り返しすぎだし、最後のかっこの羅列は「物事」とかの一言ですむ。
そもそもその案自体が冗長だが。
ふざけてるのか頭悪いのか。

>>265
そんなことはローカルルールをいじらなくてもできるだろうが、馬鹿。

>>266
ここをチャットか何かと勘違いしてるのか？
お前が落ちようが何しようが興味なんかないし報告の必要もない。
こんな馬鹿ばかりだから、短期間に何千レスも使って何もできないんだ。

まぁ、とりあえずは「一般的でない知識」に関しては
「異端の知識」という表現のうちに含まれる事で問題ないということで

>>271
注意喚起だよ阿呆がw

明白な板違い対処だって書いてるだろがwww

粘着はきえろwww

お　ま　え　ら　本　当　に　飲　み　込　み　悪　い　な


　米　の　話　を　す　る　と　す　る



　米　作　に　つ　い　て　語　る　の　と
　飯　の　炊　き　方　に　つ　い　て　語　る　の　は

　違　う　だ　ろ　？


　呪　い　は　神　社　っ　て　何　？

　神　社　の　事　を　話　し　た　い　ん　じ　ゃ　な　い　ん　だ　よ



　だ　か　ら　同　じ　話　題　で　も　ス　レ　違　い　に　な　る


　わ　か　る　？

オカルト要素があってもここの自治の気分次第で追い込む事ができるルール作成をしているようにしか見てとれない

ルール改訂に反対する
今のルールから不要な部分のみ削除したもので良いです

>>271
つ1*この板は「オカルト」を中心的なテーマとして話や議論（#スレッド利用）をするところです。

雑談の合間に幽霊やＵＦＯの話をしたからと言ってもオカルトが中心でなければ板違いですよ。

議論中の罵倒、侮蔑、レッテル張りはご勘弁願います。

>>270
明確な板違いなら誘導だけでいいでしょ

１スレで５レスしかオカルトな書き込み内容なスレとかw

そもそも何が板違いなのかの判断がすでにおかしい

>>275
被害妄想はやめようね

GLに明白に違反しているスレが立たないよう注意喚起がｒｌ改正の目的だと思ってくださいね

>>279
１スレでオカルト書き込みが１０以下のようなスレは明白に板違いです

>>275,>>279
できること自体は今と変わらないですよ。
そして自治スレは板違いの判断をする場所ではないです。
具体的にどの箇所が問題なのか指摘してください

ずっとROMっていたけどl+hJlonX0は頭がおかしい

>>282
ＰＣに切り替えてからレスする
夜中になる

ID:l+hJlonX0さんはオカ板では自治スレだけに駐在してるんですか？

>◆FFLmM2S2Joさんもまるで運営側の立場みたいな発言は控えた方がいいのではないかなと思います。
LR自体にそんな劇的な効果はなく、あくまで板の案内とGLの補助に過ぎないんですから

>>283
そう思う。
そうでなきゃ、ネタでもキメてんだと思う。
一昨日とか１００以上レスしてるし。
本当の粘着ってのを初めて見た。

>>241

＞行き場がなくても板違いは板違い。
＞
＞んで、そこまで親切にする必要あるのか？

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1216032283/194

＞　194 ：削除屋本舗＠しかるべく ★ [sage] ：2008/11/17(月) 23:30:18 ID:???0
＞　>>186-187
＞　を見たよ（ヽ´ω`）

＞　>>156 >>163 >>184
＞　＞1寸玉水晶ｖｓクリスタルクラスタ─
＞　よくわかんなかった。板違いならどこの板向きなの？
＞　重複なら本スレに誘導してね。

板違いで出したら次の行き先を問われますよ。

その後の流れ。で結局スレ残存。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1216032283/195-199

195 ：。 [sage] ：2008/11/18(火) 00:05:39 HOST:266544 cw43.razil.jp (125.175.24.79)
>>194
鉱物スレなら物理か地球科学板
ヒーリング傾倒スレなら占い
じゃないか？

196 ：必殺名無しさん [sage] ：2008/11/18(火) 00:35:06 HOST:58-188-111-243.eonet.ne.jp
>>195
ヒーリングは占い板(実質星座六星占い板)では板の実情から板違いな気がする
寸玉水晶ｖｓクリスタルクラスタ─は内容としては占術実践だと思うけど
パワーストーンは個別スレは認められていないね

197 ：。 [sage] ：2008/11/18(火) 00:57:54 HOST:266544 cw43.razil.jp (210.153.84.103)
なら地球科学かな

198 ：必殺名無しさん [sage] ：2008/11/18(火) 01:17:57 HOST:58-188-111-243.eonet.ne.jp
>>197
科学的組成の話もあればどこで手に入れたとかパワーストーンの効能までやってるから
オカ板以外に行き場はないと思うよ
(1の違いのみを語るのであれば地球科学板でもいいだろうけど単発スレでやる程の内容でもないと思う)
今は石スレはよく荒れるの通り荒れてますが

199 ：。 [sage] ：2008/11/18(火) 01:29:28 HOST:266544 cw43.razil.jp (210.153.84.1)
実際どこの板向きか教えろって言われても困るな
オカルトでないことは確かだが代わりの板が存在しない
このケースはユーザーにとっても非常に困るし
余談だが、きちんと相応の板を示しても反映されないから

>>286
明確な板違いは理性で判断できるでしょ

スレにオカルト的な書き込みがなかったり１０スレ以内ならどう見たって板違いです

そういったルール違反を削除申請したり誘導したりするのが自治ですし　注意喚起が

rlの役割です

>>288
雑談カテゴリやなんでもあり板や最悪板が無難でしょう

オカルトさんの守備範囲広すぎ。イチローのエリア５１なんて目じゃないね。

>>288-289
なるほど。�d。

ならまずＬＲで明確な板違いを「これから」立てられないよう決めた上で
「現在ある」板違いスレは誘導なのか。
面倒だね。

今日もやってるな。
解決しそうにないことを必死にやってるのは実にすばらしいことだ。
気力がすっかり落ちてる俺からすると羨ましくさえ思える。

この板で異星人と交信している、とか言う奴は生粋の住人なんだろうが。

こういう奴は巣さえ守られていれば文句ないんじゃないだろうか。

文句なしでオカ板住人として守られるのが、こういう奴って何だか右翼が可愛そうな気がしてきた。

別に好きにすりゃいいけど。

>>289
石は癒し板でしょ

雑談カテゴリに誘導すれば無難でしょう

オカ板は雑談カテゴリではないので

>>295
石は癒しじゃない
ナニイッテンダコイツ

l+hJlonX0は頭おかしいぞ
誘導コピペ爆撃犯じゃないのか？

>>296
ヒーリング関係とかグッズは癒し板ですがw

石には魔除けの意味を持つ物もあるから、一括りは難しい所。

>>298
石はヒーリングとか言ってる時点でおかしいわ
どっか池

サロメは何でオカ板の自治に乗り出したんだ？
オカ板に永住する気になったん(￣Å￣)？

スレ乱立や板違いを規制するってのは反対しないが、余り締め出し過ぎるとオカ板の過疎化に繋がるぞー

>>299
癒し板で扱ってるんじゃないの？

基本的に板違い板はそれぞれ行き場があるだろうし

雑談カテゴリーで大丈夫でしょ

>>301
だからさーｗ
明白に板違いを整理誘導するっていってるだろうがw

過去スレ嫁よ亡八w

ん？
あんたサロメというコテさんだったのか。
騎士団のスレで見たことがあるな。俺には縁のなさそうなスレだから書き込んだことはないが。

>>303
誘導も過ぎると住人の足遠退くよって言ってるん(￣Å￣)

俺も名無し時代に此のスレに居た住人だもん、一通りは目ぇ通してるよ

ワロタｗ

【Jesuit】カトリック大阪大司教区【正平協】XX
134：悪鶴 ◆FFLmM2S2Jo ：2010/03/15(月) 17:06:19 ID:ZgOVMQNK
まいったなーこの年で子育ては大変です。

135：サロメ：2010/03/15(月) 17:13:45 ID:ZgOVMQNK
ｗの数だけ尿漏れしてます。

>>305
だから極端な板違いがメイン

さすがにスレでオカルト書き込み１０位内とかはアウトだろ

そこら辺整理して微妙な水準見極めればいいじゃん

愛国関連だと防衛スレが水準みたいだし

>>302
癒し目的で魔除けの石持たせるもん？悪い物が憑かない為に身に付けるんじゃない？
後、宝石にはブルーダイヤみたいないわくつきの物もあるし。

p2の件からROMってたけど、結局は◆FFLmM2S2Jo氏は自分の思い通りになればいいんですよね？
しかも人を馬鹿にするって...

あなたと話し合う価値はありません。個人的にお引取り願います

>>307
オカルトのなんたるかもしらないお前が、明確な板違いなんかわかるわけがないだろう
石は癒しグッズだもんな

オカルト板に恨みでもあるのか？

>>308
星の影響もあるしいろいろ
ていうかスレ違い自重w

>>311
お前は板違い
出ていけ

>>311
星の影響まで持ち込むと、占星術も入りますよ？

>>1
みんな1を読もうか

> オカルト板についての話し合いを円滑に行うためのスレです。
> この板をよりよい環境にするための活動を行います。
>
> 1.名無し・コテハン参加自由。(明確な荒らしは除外）
> 2.コピペ・叩き・煽り・釣り・既出・ループ・感想・荒らし（NG推奨）は放置。
> 3.放置すべき対象を放置できない者も放置。
> 4.初めての人、久しぶりの人は>>2-10の辺を読んでください

>>312
カルシウム取ってね＾＾

そして、自分に都合の悪いレスは完全スルー！！

さすがです。
宗教系スレにも湧いているみたいだけど、
統一教会で決まりだなあ。コイツは。

>>314
>>1も何も、読み返せば全て分かりますよ
議論に要らない子です

沸点低いよなぁ愛国界隈はw

落ち着きなさいw

現状打破の妙案を思いついたぞ。
みんなLRに拘りすぎていたんだ。

板名を「オカルト」から「自分がオカルトと思うもの」に変えればいいんだ。
そうすれば他の誰かに文句を言われても、俺がオカルトだと思ってるんだからいいんだよ、となる。

こうすれば、すべてうまくいく。LRでさえ不要だ。

繰り返しますがオカ板には板違いなど乱立　重複　GLに違反しているスレが多い

そのうち明白な違反スレ　スレのうちオカルトな書き込みが極端に少ない真空パックのようなスレを

誘導整理する

その注意喚起と削除移動申請がしやすくするためにRL改正しましょうと提案しています

特に政治系だけを対称にするわけではないので念のため

◆FFLmM2S2Jo
ID:l+hJlonX0さんは結局「愛国なんちゃら」をコケ落としにしたいだけなんじゃないですか？

それって論点がオカルトに基づいたものではないですよね？

>>311
>星の影響もあるしいろいろ
この「いろいろ」の文には癒し板以外にもオカルトや占い、地球科学他、石に関する板が複数ある。と言う事でしょうか？

>>307
その辺の見極めってのが難しい、って話になってるよね(￣Å￣)

自治スレに居る住人だけで決めてしまっても禍根が残るし、じゃあ此所の話し合いに参加しろって言っても全員の意見を反映するのも難しいし

『あれも駄目、これも板違い』って言い方が今のネックになってるさ
乱立は統合スレに誘導＆誘導に従わないスレ、板違いスレは自重しないと削除報告対象にすんぞー！位のLRが良いじゃ無いかと思う

これはオカ板に居る人達の気質の問題でもあるし

>>319
さんせー！
あと、せんせーは何でフシアナしてるの？

別に提案するのはいいけどそのラインを決めるのはオカ板住人じゃないから
その辺を弁えて過激な発言しなきゃいいんじゃないの

>>324
フシアナをすると誰かが住所を確定してお歳暮を贈ってくれるらしい。
政府でもCIAでもカルト宗教でも秘密結社でもどこでもいいから贈ってもらいたいものだ。
宇宙人からでももちろん歓迎する。

そういう理由だよ。

>>321
防衛スレのようなセーフなスレを批判しませんよ

霊的国防は関心があるしね

あなたはなぜ明確な板違いスレを擁護するのですか?

>>326
弾丸が飛んでくるかもしんないけど、大丈夫なの？
と冗談は置いといて、お歳暮でもクリスマス・カードでも来るといいね

ぐっどらっくｂ

>>328
楽しみにしてるよ。
まあ、こなかったら予算がなかったのだろうと諦めるｗ

>>327
具体的にどのスレを擁護しましたか？

うろ覚えだけど霊視関係は確か占術板からは蹴りを入れられたと思う。
占い板は西洋占星術、四柱推命、血液型、断易、カバラ等色々あるみたいですね。
霊視関係は、「超能力」って言うほどじゃないかな。。と持論ではあります。
その人に課せられた「おまけ」みたいなものでって言えば他の鑑定士さんに叱られたり不快に思うかもしれませんが。。。
占い、カウンセリングとオカルトの中間層では？と個人的には思っています。
ちょっと乱立気味な時もありますが「霊視」自体がオカルトということで残存して欲しいと思います。

>>330
真空パックスレについてはどう思われますか?

私個人の信条は保守ですが　いわゆる在特会のようなゴロツキは大嫌いですw

>>331
霊視スレは極力統合の方向でいいんじゃないでしょうか

雑談系もね

個人占有については議論の必要があるでしょう

おまけは表現が悪かったかな。
使命って言うほどじゃないし・・・。課せられたものということで訂正お願いします。

>>330
＞ID:l+hJlonX0さんは結局「愛国なんちゃら」をコケ落としにしたいだけなんじゃないですか？
＞具体的にどのスレを擁護しましたか？

答えは「愛国なんちゃら」系となりますね。
基点となったあなたのレス自体が具体性を欠いておりますので。


>>327
オウム真理教と話をするのと変わらないですね。
異例の事態だと思います。

流れを読まずに意見を置いていくよ

オカルト的特殊な民俗信仰を持つ人が立てたスレや、
オカルト的特殊な呪いをかけられた先祖を持つ人が立てたスレをリアルタイムでROMしていたんだが、
そこに板違いだの民俗板への誘導だの、スレ主の人格攻撃やらコピペ爆撃で潰された

何がいいたいのかというと、
『板違いだと思うならスルーしろ』と

こんだけ荒らされてスレ潰しされてその上ローカルルールに板違い規定を入れるなんて言語道断

と思います

>>336
悪質な荒らしは削除申請でしょ

マルチポストに運営は厳しくなってるし

気持はわかるけど自治とは無関係だと思います

>>332
特定の例を挙げるのはちょっと気が引けますが、在特会などは
街宣右翼(在日朝鮮人プロパガンダ機関)と同じ効果を発揮する寸前だと感じてしまいすね。
個人的な意見ですが。

>>336
こういうスレ潰しや過度な誘導やスレを立てた事に対する人格攻撃などの手口は、
l+hJlonX0と酷似していて生理的にコイツの議論の誘導に嫌悪感がある


板違いだと思うならスルー
という規定で十分だろう
荒らしはスレを立てた人じゃなく板違い連呼して潰す側だ
オカルト板住民は不思議で怪しい危険な香りが好きで、
板違いだのなんだのは二の次じゃないのか？

乱立が迷惑なら乱立重複の注意喚起とスレの統一 誘導＆削除依頼だろ
自治の仕事はそれだけだ
板違い判定も規定もいらねえよ余計なお世話だ

>>336
>オカルト的特殊な民俗信仰を持つ人が立てたスレや、
>オカルト的特殊な呪いをかけられた先祖を持つ人が立てたスレ

民族がメインだったなら板違い。
信仰がメインでも板違い。
呪いは微妙だけど何かそういうのとは違う話みたいだね。

>スレ主の人格攻撃やらコピペ爆撃

これはただの荒らし。

自治と関係ないやん(´・ω・`)

>>339
だから明白に板違いな　スレひとつでオカルト書き込み１０以下の

真空パックスレについてはどう思うのか自分の意見出せよ

>>333
シッティングに似たスレもあるので統合もありかとは思いますが、この度分裂したので。。。
それについても常駐鑑定士さんのプライドと言うのも変ですがこだわりがあると思うので
排除したい人もいるようなので自然と淘汰されるかもしれません。
上手く言えないけど傷つかず折り合いをつけてオカルト話を交えながら住みやすいように
乱立しないように対抗しないようにできればいいなと。作文状態になったけど、２つ３つの同じようなのは
受け入れてくれると嬉しく思います。では、煮物が煮えたようなので持っていくところがあるので・・・
意見だけでごめんなさい

ここでは政治談議ではなく、板違いの政治スレや、願掛け系、雑談系について
話し合いましょう。
注意喚起や誘導をしやすくする為に、何をしなければならないかが、
議論の焦点です。

>>263
とりあえず現状確認できた75件は削除報告完了

瞬間最大風速は13時台で1res/2min
14〜17時台は1res/3〜5minぐらいで安定

今後も引き続き要監視。だが規制にまではもっていきたくないなぁ・・・

>>339
＞乱立が迷惑なら乱立重複の注意喚起とスレの統一 誘導＆削除依頼だろ
＞自治の仕事はそれだけだ

だから注意喚起のためにRL改正議論してるんだが?w

＞板違い判定も規定もいらねえよ余計なお世話だ

まず判断しなきゃ誘導も削除以来もできないだろうがwナニ言ってるんだきみはｗ

シベリアから誘導されて今北産業
つか、空気読まずに意見だけ投下。

「オフ会や政治活動などは該当スレへ。」

の一文を入れればいいんじゃね？

仮に愛国をコケ落としたいという動機があったにせよ
何ら板違いを否定する理由になってないのにそこは無視なんだな

まだ「政治はオカルト」と主張する方がマシ

>>344
巻き添えが気の毒ですよねぇ

紆余小夜両方氏ねばいいのに

>>340
民族じゃなくて民俗信仰の中に妖怪やら幽霊やら出てきたらオカルトだろ？
スレを立てた奴は、内容がオカルト向きだと思うからオカルト板を選んで立てるんだろ

スレを立てる奴の判断に任せろよ
2ちゃんねるはそういう場所だ
乱立重複したら削除依頼でいい
わざわざ規制しなくていい

こいつらはそれがわからないからルール改訂に反対

>>25
＞ シベリアに立てれました。テンプレ等の支援ヨロ。
＞ 私は私事で暫く落ちます。
＞
＞ オカルト超常現象＠2ch掲示板ローカルルール改訂議論スレッド No.1
＞ http://toki.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1286626697/

こっちはなによ

>>346
今の最新案が>>214-215という所。

>「オフ会や政治活動などは該当スレへ。」
これは明白な板違いなんだけど
なんか狙い撃ちって言われそうだね。

>>349
逃げんなこらw

ガイドラインをRLで強調注意喚起してどこが悪いのか答えろw

お前街宣ウヨクだなまるでw

>>352
オカルト板自治スレにウヨだのサヨだの無関係な話題をだすなゴミ虫
ゴミ板に帰れクズ

前にもいいましたが自治スレは板違い判定する場所じゃないです。
もちろん削除依頼する前に相談するのはありですが
だからといって自治スレがした判断が正しいわけではないです。

実際「ダメだと思うけどあげてみたら」で通ってしまう例もあります。

誤解を招くような表現は避けていただけるようお願いします

>>353
お前が絡んできたんだろうがw

はいおまえの逃亡決定＾＾

>>349
なら今の改正案の
>01*この板は「オカルト」を中心的なテーマとして話や議論（#スレッド利用）をするところです。
で板違いでないと主張すればいいだけ。（スレッドの個人占有はまた別の話だけど。）
荒らしは削除依頼へ。

ここで議論しているのはオカルトを中心的なテーマとして置いていない
明確な板違いについてだから関係ないよね？

>>354
そんな及び腰になる必要ないと思うけどねw

最終判断は削除人だけど　それ以前に削除申請する前の判断あるし

私が言いたいのはRLで注意喚起する板違いスレって　誰の目から見ても明白な

オカルト成分がほとんどないスレのことって意味ですから

>>351
LR草案を出した張本人がこの有様では、それを使う訳にはいかないでしょうね
これ以上草案が出なければ>>319氏の案にするか、削除すべき部分だけ削除する草案の二択、というのが現実的ですね

>>354
板違い判定しつつローカルルールで規制しようとしているのは誰だ？
だからルールで規制するな、と言っている

ルールに板違い誘導も板違いカテゴリもいれるな
と言っている

今まで通りで問題ない
規制したいやつはキャップを貰ってよそでやれ

たいていの場合はスレタイやテンプレの改善でどうにかなる部分の問題がほとんどだと思いますので
それを怠って削除依頼を出されてしまうのはまぁ至極当然ななりゆきでしょうが

だからといって注意や誘導もなくいきなり削除依頼にまで話が飛ぶのは自治スレがするべきはなしじゃないですね

>>358
関係ないでしょ人間はw

案を論議しましょう

>>350
あー、それは串だかなんだかの自演対策で立てられたスレだよ。
でもね。どの板でもそうなんだがフシアナでもしないとダメなんだよ。

このスレの最初の方でみんでフシアナ祭しようと俺は呼びかけたんだがスルーされたｗ

うーん。
ここはオカルトを研究したり楽しんだりするスレだから、リアルの活動は遠慮願いたいと言いたいんだけど
狙い撃ちにならないような良い言葉はないかな。
「活動」禁止と明示すれば、落ち着くと思ったんだが。

つか、オカルトって何？
オカルト成分って何？

そこの定義がなされてないんじゃないか？

>>352
サロメさんずっと間違ってるけど、ローカルルールはRLじゃなくてLRですよ。

>>361
却下
オカルトのなんたるかを知らないお前みたいな奴が板違い判定しているのを見るだけでゾッとする

>>359
その根拠は?

明確な板違いは存在するんですが?

個人的な好み以外で根拠出してみろって

GLにもある板違いはルール違反をなぜ注意喚起したらダメなんだよ?

>>359
ローカルルールはあくまでGLの補助にすぎません。
そして今回上げられているものも現行のローカルルールで行えることとかわりません
強いて言えば利用者にわかりやすく説明するかどうかの違いです。

繰り返しになりますがローカルルールの変更によって
行えることに違いが出るわけではありません。

>>364
あらー＾＾

>>367
注意喚起と板の傾向の表明ですね
ガイドラインを守ろうとしてる板だと表明することになる

>>363
定義の話は前スレでちょこちょこ出てたけど
今の所は
>オカルトの定義]
>04*オカルトとは超常現象、ＵＦＯ、ＵＭＡ、異端科学、神秘学、超心理学、古代文明などをはじめとした
>異端、秘密、超常的、未解明、超自然などと位置づけされる「現象」「存在」「対象」「理論」「知識」「体験」「思想」のことです。
>05*「怖い」「願う」「祈願」だけではオカルトではありませんよ。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘ

それで
>01*この板は「オカルト」を中心的なテーマとして話や議論（#スレッド利用）をするところです。
>17-1* ・多少オカルト要素があっても他の板の方がふさわしい話題はそちらへ移動して下さい。（GL5）
>17-2* ・ 「宗教」「占い」「超能力」「政治」はオカルトに含まれる場合もありますが専用の板もあります。
で補完しようとしているんだけど、なぜか猛反発。

今は何でかルールを作るな発言まで出てる始末。
なんで？(´・ω・`)

>>◆FFLmM2S2Joさん

ちょいとあなたの思うところの「オカルト」「オカルト成分」ってのを、第三者に理解できるように明示してよ。
それぞれ勝手に自分の思う定義で主張してちゃ、いつまでたってもループだって。

>>367
板違い誘導を盾にした自治荒らしが湧いている現状を見てから言え

>>359
利用者にわかりやすく説明することに何らかの問題があると思われるのでしたら
具体的な問題点を指摘していただけたらと思います。

また今までどおりで問題ないというのはそのままでしたらあくまでただの一意見にすぎませんので
現状を維持する必要がある具体的な理由を挙げていただくようお願いいたします

では、以降ここは『サロメさんと遊ぼう』のスレになります＾＾
勢いがオカ板トップだよ。ワロタ

>>373
板違い誘導荒らしが自治気取りでスレ潰しするからだって言ってるだろ？
同じ事をいわすな

>>371
オカルトは草案に出てくる定義でいいと思います

>オカルトの定義]
>04*オカルトとは超常現象、ＵＦＯ、ＵＭＡ、異端科学、神秘学、超心理学、古代文明などをはじめとした
>異端、秘密、超常的、未解明、超自然などと位置づけされる「現象」「存在」「対象」「理論」「知識」「体験」「思想」のこと

オカルト成分は上記定義の項目に関連した書き込みのことですね

>>この自治スレ住人へ
このスレのネームで他スレに書き込まんでくれ
イラッとする。

>>372
荒らし行為とLRの変更についてはまったく別の問題です。
GLに違反した行為を行っている時点でその内容がどうであろうと
それはただの荒らし行為でありそれについてLRの問題と関連付けるのは
強迫です

>>319くらい緩いルールでおっけーだ
規制を設けるのは断固反対

>>378
スレ潰しと荒らしの規制とどっちが早いのか頭があるなら考えてみろ
荒らし規制は最終手段だろ
荒らされてからでは遅いんだよ馬鹿か

>>375
質問

真空パックスレは
超常現象、ＵＦＯ、ＵＭＡ、異端科学、神秘学、超心理学、古代文明などをはじめとした
>異端、秘密、超常的、未解明、超自然などと位置づけされる「現象」「存在」「対象」「理論」「知識」「体験」「思想」
などのオカルト関連の書き込みが１レスで１０以下で　中国つぶせ系のスレでは皆無です

１　GLでも板違いスレは禁止ですが真空スレや中国スレを擁護する理由は?

２　そういったスレがたたないように注意喚起のルールはGL違反でしょうか?

なんどもいいますが

ローカルルールはあくまでGLの補助にすぎません。
そして今回上げられているものも現行のローカルルールで行えることとかわりません
強いて言えば利用者にわかりやすく説明するかどうかの違いです。

繰り返しになりますがローカルルールの変更によって
行えることに違いが出るわけではありません。

規制なんて今回の案ではできません

◆FFLmM2S2Joさんの過激な意見が混乱を助長させているだけです

前スレであった LR 変更議論反対に対する反論テンプレ置いときます

[政治規制の反対意見とその反論]
1.政治はオカルトだ
→現行 LR にそのような記載はありません

2.既にGLにあるから要らないんじゃ？
→乱立が多い現状 LR で注意を呼びかけるのも一つの手です

3.自由度を損なう
→オカルト中心なら規制されても問題なくスレは続けられるでしょう

4.イヤなら見なければいい/実害はないでしょ
→それは板違いを認めてる事に他なりません

5.荒らしがスレ潰しに逆用するのでは
→もし発生してもそのパターンなら荒らし報告やり易くなります

6.何で政治系だけ？他は？
→政治系がオカルト要素が少ないから最初に問題になった

7.純粋なオカルトなんて存在し得るの？
→オカルト要素の有無は求めてません。多いか少ないかです。

>>376
言っている事と、オカルト成分で挙げた事項が矛盾しているのですが...

319 ：( ´・ω・｀)kita122050042086.kitanet.ne.jp：2010/10/10(日) 17:27:36 ID:3O/ujd+v0
現状打破の妙案を思いついたぞ。
みんなLRに拘りすぎていたんだ。

板名を「オカルト」から「自分がオカルトと思うもの」に変えればいいんだ。
そうすれば他の誰かに文句を言われても、俺がオカルトだと思ってるんだからいいんだよ、となる。

こうすれば、すべてうまくいく。LRでさえ不要だ。


379 ：自治スレでローカルルール他を議論中：2010/10/10(日) 18:23:25 ID:87MWpcUHO
>>319くらい緩いルールでおっけーだ
規制を設けるのは断固反対



誤解の余地無き荒らし行為ですね。
いい加減にして下さい。

>>380
あのですね何度も言いますが荒らし行為云々については自治スレで
対応するべき話ではないですし。

逆に考えて例えばあの荒らし行為がLRの改正反対を目的にしたものだって言う可能性だってあるわけです。
明確な因果関係もなしに強弁されたところで理由にはなりえません

>>382
何度も反対する
規制を設けるのは住民として認めない
オカルトは定義付けできないからだ

嫌なら見るな

>>382
だからそう書き込んでいますけどw

誤読は恥ずかしいですよw

私は常識的な見解書き込んでいますよｗ

>>387
もうキミはただの荒らしだって判明したから＾＾

>>◆FFLmM2S2Joさん

だったら政治系も占い系も雑談系も全部関連するんじゃね？
線引きは個々人の考え方で違ってくるでしょ。
禁止するのは非現実的だって。

無理筋通そうとしないで、もうちょっと落としどころ探そうよ。
板を良くしようとしているよりも、自分の意見を通そうとしているだけに見えるよ。

>>380
それは違うよ？
荒らし放置（荒らし申告せず）に黙っていたからそうなったんじゃないかな？

潰されても立ててばいいだけだし、
規制人がスレッドストップしない限りスレを続けることは可能。

手間を惜しむなら２ちゃんに向いてないよ？

>>383
政治規制なんてしませんしできませんよ。
一体どういう根拠で規制だなんだって言ってるんでしょうか？

意図的に混乱を助長するようなレスは控えてください

しつこいようだが今回のLRは規制うんぬんなんてのはないです。

早い段階で無理とわかっているので煽りだか荒らしだかに
釣られるのは勘弁してくださいよ

>>390
極端な例だってw

政治系全部削除とか言ってないので　できるわけないし

逆にお聞きするけどさ　真空パックや

中国共産党を呪詛呪殺するスレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1285422042/
中国人が来襲
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1286102782/
とか明白にオカルト成分少ないけど　維持すべきだと思うの?

おまいら、輝いてるぞｗ

>>381
スレ立てした人は言霊の力によって中国の分裂と朝鮮真空パックを実現するスレと言ってるが
個人的にはチラ裏という名の怪情報を元にした都市伝説系だと思う。

あと言霊の具体例はこんな感じ。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1286605648/419

>>347
オカルトが政治に影響を与えた例は歴史上たくさんあるけど、逆はないんでは？
オカルティックな偽装を施した利益団体、それが俗にカルト(宗教)と呼ばれる。

現実の政治に絡めてても、そこで有意義なやり取りがなされてれば、さほど文句は出なかっただろう。
そうじゃないから困ってるんだよな・・・
単に何かを誹謗中傷したくて、その方便として政治をダシにしてるだけだから(笑)
この板で吠えてるような政治厨(ネトウヨ)は、政治系の板に居場所がないんだよ
右から左まで、まともに政治を論じられる人達からはフルボッコされる

>>387
オカルトに定義などない、のがあなたの定義でよろしいか？

なら雑談板でオカルトっぽいスレ建てればいいんじゃないの？

とりあえずですね
書き込む前に顔を洗って落ち着いてからレスすることを推奨します

頭に血が上ってなんか目に見えない敵と戦ってる状態にならないように

>>392
極端なオカルト成分すくないスレは常識的に考えてガイドライン違反で削除対象ですよ?

意図的な誘導はあなたですw

>>393
うざいよチキンw

勝手に仕切るなw

ネトウヨってなんですか？

>>398
消えろチキンw

>>391
俺がどんだけ荒らし報告してると思ってる？
俺は報告してるよ

報告しても潰されるか主の心が折れる方が早いわ馬鹿
お前は行動してるのか？
実際運営について知らないからそんな話ができるんだよ

お前は自治にむいてない
運営板を半年ROMれ

>>385
思いっきり笑ったぞ。
どこにフシアナして荒らす馬鹿がいるのか。
あんたの基準では荒らしになるのだろうが。
これを書いただけで荒らしになるというのは俺の基準ではない。

あのですね。それを判断するのは削除人であって我々ではないのです。
だから我々が語れるのはあくまで『削除される可能性』についてであって断言できるわけではないのです。

本音が出るのは別にいいんですけど。迷惑なんですよ

>>404
もういいからｗ

>>404
だったらローカルルールにあれこれは禁止だのいれる余地もないな
話は終わりだ

現行ルールの不要部分だけ削除してそのままでおっけーだ

>>394
自分はちょっとでもオカルトっぽい話題があればOKと思ってるから。
でも◆FFLmM2S2Joさんは少ないとダメだと思ってるんだよね？
この2人の間だけでも基準は違うでしょ。

少ないとダメと言ったって、何パーセント以下だったらダメなの？
住人の同意を得られる基準とか作れる？
「オカルト成分が少ないレス」の基準なんて明示できる？

どう考えたって、同意できる基準は作れないよね？って話。

いい加減運営気取りの発言したいなら
運営に志願すればいいじゃないですか

>>403
どうぞ、顎が外れるまで笑っていらっしゃればよろしいのです。

>>402
>報告しても潰されるか主の心が折れる方が早いわ馬鹿

２ちゃんねるガイドより引用

>２ちゃんねる鉄の掟
>出されたご飯は残さず食べる。
>転んでも泣かない。
>おいらのギャグには大爆笑する。

主さんは２ちゃんに向いてない人だったんだね・・・・(-人-)

>>406
禁止に関してはすでにGLで禁止されている行為を解説しているだけです
つまりタダの解説です。ただあなたみたいに知らない人も多いようですので
今回のようなことになるわけです

>>409
わっはっはっは

>>407
それは削除人が決めること

ただいくらなんでも

真空パックのように数パーセント以下のオカルト書き込み

中国関連のようにまったくないものは合意できるでしょ

中国共産党を呪詛呪殺するスレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1285422042/
中国人が来襲
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1286102782/
とか明白にオカルト成分少ないけど　維持すべきだと思うの?

できない人のほうが異常で放置ですよw

>>410
１日５０レス以上コピペ爆撃されたら普通は折れるわ
程度ってものがあるだろ
オカルト板は１日１００レス以上するl+hJlonX0みたいな粘着が多いんだよ

>>407
違う、違う。
◆FFLmM2S2Joの基準は、民族差別があるか無いか、ダよ。
民族差別をベースにしたスレは、オカルトじみていようとＮＧだよ。

基準に何パーセントとか言い出す人間はそもそも2ｃｈに向かないだろ
ＧＬ読んでも守るのにいちいちパーセントの基準の明示が必要なんだろ？

>>336
オカルト的な民俗信仰だとブードゥー教とかですかね？
特殊な呪いというと犬神や狐憑きとかかな？
後、四国には太夫と呼ばれる人が陰陽の儀式を行っている地域が残っていてるから、
これもオカルト的な民俗信仰に入るのかな？

それと◆FFLmM2S2Jo氏には>>322の返答をいただきたい。

>>413
>>削除人が決めること

だよね。
削除人が削除しないなら維持すればいいんだよ。
合意も協議もいらない。

右の馬鹿と左の基地外がレッテルの貼りあいしてる段階でまともに参加する気が失せるんだが。
とりあえずここで暴れてる政治厨が消えるまで何も決定したくないな。
適当な妥協ができないんじゃ議論も何もあったもんじゃない。

>>413
だからなんでそれを決め付けているんですか

「裁判官はこれをこう判断するだろう。まちがいなく合意できる」
とか言い出すのと同じぐらい暴言です。何様のつもりですか

「裁判官がこう判断をくだす可能性も高いが実際はやってなければわからない」
というぐらいが自治住人クラスの存在するレベルです。
間違っても自分が運営側の住人ではないことを自覚してくださいよ

半端じゃない粘着質なんで、危ないカルトか街宣右翼に見えてくるよ
左翼も朝鮮人も出入り禁止で、問題のスレ団体関係者も巣に戻って
まるっと偏った政治話やプロパガンダ宣伝活動は禁止でおk
それで平和と平穏が戻ってくるよ

>>414
運営の荒らし報告へどうぞ。

ＬＲとは関係なくＧＬで対応する案件です。

>>415
防衛スレ容認してるけど?w

民族憎悪が嫌いなのw

でもそれとスレを削除とか関係ないです

>>417
スレ違いだから自重

>>418
だからLRで注意喚起しましょう

>>420
あなたは理性がないのねw

でもそれはあなただけですからw自分で判断もできないのはw

>>423
自分の好き嫌いが基準だもんな。

>>424
そういうことですね。

最新は>>214-215という所かな。

板名を大幅に変更という案も出ているけれど
現在あるスレッドについてはどうするの？

>>424
注意を喚起することは、お互いの相互扶助を目的とするもので
弾圧やそれに類する行為を助長するものではないということを
頭に入れていただけますようお願いいたします

>>422
自治もどき荒らしの大義名分となるような規定をローカルルールに設けるのは反対
現行通りのルールで問題ない

荒らしは報告している
お前なんかに指示される覚えはない

もう少し汎用的にしてみた

[板違い禁止をLRに追加する事への反対意見とその反論]
1.○○はオカルトなのになぜ禁止に入れる？自由度を損なうのでは？
→スレがオカルトメインであれば問題ないでしょう

2.既にGLにあるから要らないんじゃ？
→乱立が多い現状 LR で注意を呼びかけるのも一つの手です

3.イヤなら見なければいい/実害はないでしょ
→それは板違いを認めてる事に他なりません

4.荒らしがスレ潰しに逆用するのでは
→もし発生してもそのパターンなら荒らし報告やり易くなります

5.何で政治系だけ？他は？
→政治系がオカルト要素が少ないから最初に問題になった

6.純粋なオカルトなんて存在し得るの？
→オカルト要素の有無は求めてません。多いか少ないかです。

>>427
さんせい＾＾

>>400
妖精の一種(笑)
ビジュアルイメージは蟻地獄、お外に出られるとウスバカゲロウに変態する。

>>423
レイシズムがあからさまだよね。
お里が知れるというか、そもそもオカルトでもなんでもない。
ただのパラノイア(偏執狂)にしか見えない。

>>428
明確なGL違反を整理統合誘導削除申請するのは　またその議論は弾圧ではありません

>>429
荒らし行為については理由にならないです。
かえって荒らし行為を助長する一因になりますよ
テロリズムと同じです

【富山】顔だけ出した状態で土に埋められていた犬、救出される「顔だけ出して鳴いていたところを発見」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1286697304/

これひょっとして

>>417
特殊な信仰は多分御霊信仰の過激なやつだったよ
ヒサルキみたいな神を村で信仰していたみたいで目撃もしたらしい

実に興味深いが、板違い連呼されたね

>>433
自治で明確と言い切るのがおかしいです
GL違反の疑いがある案件を整理統合誘導削除申請するのなら問題ないです

>>430
追加で

削除人以外が板違いどうかを判断するな！
→削除依頼をするために、削除人以外が板違いかどうかを判断することが削除ガイドラインで認められています。

オカ板で祈願や呪う系のスレが立つと現実は逆に行く傾向があって
見ていて面白いよ

>>432
まぁ言っても仕方がないけどw

>>434
理由になります
板違い規定を入れたら気に入らないスレを潰す口実になります
ルールのない今もそんな類いの荒らしがわいています

議論するまえに全部のスレを見てきてからやれや馬鹿

>>436
ヒサルキとかそういった話はまとめサイトでしか見ていないけど、
そのレベルにすら自治荒らしが出たんか……。
それが板違いとかいくらなんでもおかしすぎるだろ。

>>441
もうちょっと理論的に話をまとめなよ。
理解できない。

>>430
ゴメン。
今更なんだけど何で政治系ばかり注釈があるんだ？

上の方での変な政治団体（個人＝会社＝政治団体を主張してる）が
拠点スレをオカ板に作っているという話から？

オカルトはオカルトで、それから外れるのは全部板違いでいいと思っているんだけど。

>>442
もう落ちたとおもうけど
『おばあちゃん』
でスレ検索してみてくれ
酷い有り様だよ

【レス抽出】
対象スレ：オカルト超常現象板 自治スレッド 25
キーワード：ID:l+hJlonX0
検索方法：マルチワード(OR)
抽出レス数：65

【レス抽出】
対象スレ：オカルト超常現象板 自治スレッド 25
キーワード：ID:aKc+EPrMP
検索方法：マルチワード(OR)
抽出レス数：14

そろそろいい加減にしてもらえんか？
賛同する向きもあるようだが、それすら自演に思えてくるな。

>>443
自分で見てこいよ

『おばあちゃん』
『先祖』
それぞれタイトルにこの文字が入る２スレだ

>>444
政治スレが一番複雑で大きな問題だから話題になってる、という状況を、
政治スレだけが攻撃されている、と誤解する人が多いから。

>>430
7.オカルト要素の多寡はどうやって計るの？
→削除人と削除依頼する住人の良識に委ねます。常識的判断です。

8.それじゃ曖昧すぎる。いろいろ潰される口実になる。
→微妙なものは残されるので、オカルト要素が甚だしく少ないもの以外は心配無用です。

>>445
>>447
ありがとう。
このスレのコテ含む数人からすごいキモイ気、というか狂気が伝わって来るんだが、なんとなく理由がわかったよ。
なんで自治スレが機能しないかもよくわかった。
自治荒らしか……。

>>441
ですから規定は入っていませんよよく確認してください

>>445
あのスレかぁ

って言うかただの粘着荒らしでないの

>>430
これも追加して

言論弾圧では？
→他の板でもできることは言論弾圧とはいいません

>>423
オカルトは多角的にアプローチが出来、それがオカルトの魅力だと思っています。
つまり、石一つとっても、いろんなアプローチが出来るからこそ、どこの板に移ったらいいか迷ったという話に、
あなた様のように、石は癒し板だ。と限定してしまうのは、余りにも物事の決め方が早計だと思ったから>>322の様なレスをしたのです。
特にトリップをつけ、自治スレの中心的な位置にいるあなたの言葉は、私のような名無しよりも言葉の重みが違うのです。
LRの議論をするこの先も、「石は癒し板」と限定してしまったように物事を決めてしまわれると、
オカルトの魅力が無くってしまうのでは？と思ったからこそ、不躾ながらも返答をいただきたいと申したのです。

>>424
なぜそれで「だからLRで注意喚起しましょう」になるか理解に苦しむが。

・板違いと思えば誘導先を提示
・誘導に従わなければ削除依頼
・削除人が削除しなければ存続、削除すれば廃止

でいいんじゃね？
つかそれが普通じゃね？

>>450
その通り
自治荒らしだ

誘導マルチコピペを荒らし報告されてトチ狂ったとしか思えない

マルチコピペ爆撃は荒らし行為じゃない、と言い張っているよ
規制議論板を見てくるよろし

それとさ

気に入らないスレが出来ました。
AA連投とかのコピペ荒らしでオカネタ成分少なくして削除依頼。

とかはどうなるの？

>>455
だからさ
何で注意喚起したらいけないのさｗ

板の意思の表明になるじゃんか

GLにそって動いてるスレですよーってね

>>457
荒らした奴が規制される。

>>457
荒らしを報告

>>457
依頼されただけじゃなんとも

>>457
連投やら不自然な投稿なんて見ればわかるでしょうがw

だから大阪荒らしは摘発されてるんだから

>>448
それだとＬＲ改正に反対している人が全員政治スレ関係者になるんじゃないか？
それはおかしいだろ(´・ω・`)

>>457
1000まであるスレで900をコピペ荒らしして
100だけ住人で書き込み？

本来の住人が荒らし申請すればいいだけじゃ？
個人占有スレでない限りできるでしょ？

>>455
それでやってきて今、この体たらく。
つまり、その方法は失敗だったことがわかった。

>>461
大阪荒らし　今では手動らしいけど全部あげられてるよ

荒らしを報告するまえに自治荒らしがわかないようにする
ローカルルールでな

今のオカルト板の荒らしはほとんど自治荒らしである
それぞれが確認してこい

>>463
>それだとＬＲ改正に反対している人が全員政治スレ関係者になるんじゃないか？
>それはおかしいだろ(´・ω・`)
意味が分からん。説明してくれ。

>>383
そんな馬鹿げたテンプレ置くな。って書いてたら馬鹿げた最新版が…

[政治規制の反対意見とその反論]
1.政治はオカルトだ
→現行 LR にそのような記載はありません
オカルトと政治との関連等を話すことがある、だ。
政治はオカルトだなんて誰も言ってないし、 LR にそのような記載が無いのは当然で
反論になってない。

2.既にGLにあるから要らないんじゃ？
→乱立が多い現状 LR で注意を呼びかけるのも一つの手です
乱立が多いなんて主観に過ぎず、神経質な奴がいちいち騒いでたら何か流行る度に
「○○は禁止です」とLRに書くことになる。ウザ過ぎる。
一つの手ではあるがしなくてはいけないことは無い。
むしろされると邪魔だ。

3.自由度を損なう
→オカルト中心なら規制されても問題なくスレは続けられるでしょう
曖昧さを認めない腐れ自治が「これはオカルトではない」とみなしたら
微妙な境界線上のスレがやりにくくなる。

>>466
おばあちゃんスレは自治装った粘着荒らしじゃんかw

初心が良スレ建てるとよくあるパターンだって

>>469
そうだな
お前みたいな板違い連呼荒らしだな

>>466
どうやって？

続き
4.イヤなら見なければいい/実害はないでしょ
→それは板違いを認めてる事に他なりません
馬鹿の相手してないで、明らかな板違いには削除依頼でもだしてろ。
いちいちルールをいじるな。

5.荒らしがスレ潰しに逆用するのでは
→もし発生してもそのパターンなら荒らし報告やり易くなります
自治が狭い基準で認めないスレを排斥にかかりそうなのが不安。

6.何で政治系だけ？他は？
→政治系がオカルト要素が少ないから最初に問題になった
で、次は他のスレも問題にするいんですか。いい加減死んでください。

7.純粋なオカルトなんて存在し得るの？
→オカルト要素の有無は求めてません。多いか少ないかです。
多いとか少ないとかうるさいです。

>>471
板違いだと思ったらスルー
スルーできないなら削除依頼

これでおっけーだ

>>468
あーあｗ

＞オカルトと政治との関連等を話すことがある、だ。
含有量の問題　真空や中国関連は明らかに皆無に等しい

＞乱立が多いなんて主観に過ぎず、
ここ数日で中国スレが二つも建てられてる

うざいなんてお子チャマな感想だなw

＞曖昧さを認めない腐れ自治
被害妄想はやめろw
真空や中国スレみたいな極端なやつが対象だからw

そういえばまとめ人はどこ行った？

>>438
それは判断の意味が違うだろ

>>476
具体的に

>>467
いや何。
これだけＬＲ改正反対の声（それも理が通ってない）があるのは何だろうなと。

全員が政治スレ関係なら
その団体で２ちゃんの他のスレでも
議論なんかできないぐらい荒らせるということなんだろうから怖いことだなと。

ＧＬに板違いをスルーってのがないけどローカルルールで上書きすんのか・・・

新機軸だな

>>472
＞馬鹿の相手してないで、明らかな板違いには削除依頼でもだしてろ。
RL改正されると都合が悪いんだなw

＞自治が狭い基準で認めないスレを排斥にかかりそうなのが不安。
お前個人の問題だｗ

＞で、次は他のスレも問題にするいんですか。いい加減死んでください。
GL違反スレは問題にされて当然

＞多いとか少ないとかうるさいです。
子供は帰れw

>>478
串でしょw

>>475
名無しで隠れてるだろw

あいつは要らない＾＾

なんかどうせまともな議論にしばらくならないだろうし
しばらく放置か

草案は>215に対する具体性のある反論が今の所ないから
このままそれでいくかもな

>>482
おいおい、まとめ人がいなかったらいつまでもこの状態だぞ。
そのくらいのことならあんたもわかるだろ。

>>479
オカルト板では板違いの判断ができるカテゴリじゃないからだよ
だから自治荒らしがわくんだろ

オカルトだと思うやつもいればオカルトじゃないと思うやつもいる
だから摩擦が起きて自治荒らしがわく

だから、板違いだなんて誰にも判断は下せないんだからスルーしろってことだ
不要なスレはレスしなければ落ちるだろ
興味深いスレはレスすればよい
目に余るふざけたスレが乱立したら削除依頼を出せばいい
それだけでいいんだよオカルト板は

>>484
適当なところで投票でしょ

>>476
ガイドラインに抵触していてもかならずしも削除が行われるとは限らない
最終的な判断は削除人が保有している

つまり依頼者の判断と削除人の判断は異なる場合がある
削除ガイドラインもある意味削除人の行動を裏付けるために存在するけど絶対ではない
削除議論板の雑談スレでもいわれてたりもした

だから、このスレはオカ板名物スレってことでいいんじゃね？
一向に決まらない議題を永遠に議論？し続ける。
なんというオカルトｗ

うっせー朝方はまともな議論になってたんだよー

>>489
現状維持派だけでねw

>>485
お前の命令に従う義務はないw

>>271
あなたの言い回しを借りると、LRを現状維持でも改正してもどちらにしても
LRで定義されているオカルトの定義以外の話題は
オカルト要素を含んでいても板違いとして叩き出すために削除依頼を出せます。
今のオカルト板のLRが、オカルト板におけるオカルトの定義以外が板違いになるようになってるんですよ。

誘導というか、知らない人に周知する目的だと思うよ。
この話は>>198でも書いたな。

> ただの削除ガイドラインの焼き直しでしょ。
> 雑談系の掲示板を除く2ch全板に適用されるルールだし、危険視する人のように知らない人が多いなら周知する意義はあると思う。
> 個人的には知ってることだから必要ないけどね。

>>319
板名をオカルトだけにしてLRを全文削除しても同じ効用を得られると思う。

>>487
迷ったら消さないは名言だと思う。

やばい面白い

>>490
自治荒らしはコピペ爆撃の作業にもどれば？
このスレにお前の居場所はない

>>493
私怨で粘着してるあなたのことですねw

>>487
んじゃあ、俺も賛成しておこう。ﾉ

◆FFLmM2S2Jo こいつそのうち刺されるんじゃないかな？ざまぁｗｗｗ

ちがったｗ
賛成したいのはコッチだった＾＾；
>>319
ﾉ

誰か
aKc+EPrMP
l+hJlonX0
昨日以前の末尾P

を追ってくれ
ある意味オカルトだぞ
隔離スレたててもおかしくないレベルだ

>>459,460-463
荒らしは一人で来るとは限らんのだが。

皇太子夫妻に関する話題は荒れるの分かってて話をふったりとかはよく有るし。

>>485
自分もその意見に同意。
ちょっとでもオカルトっぽくないと思われたら削除とか無茶すぎる。
その気になれば、住人を装って雑談でスレ流しして削除依頼とか出来るじゃん。

削除依頼ができるとなんなのかがサッパリ

[板違い禁止をLRに追加する事への反対意見とその反論]
1.○○はオカルトなのになぜ禁止に入れる？自由度を損なうのでは？
→スレがオカルトメインであれば問題ないでしょう

2.既にGLにあるから要らないんじゃ？
→乱立が多い現状 LR で注意を呼びかけるのも一つの手です

3.イヤなら見なければいい/実害はないでしょ
→それは板違いを認めてる事に他なりません

4.荒らしがスレ潰しに逆用するのでは
→もし発生してもそのパターンなら荒らし報告やり易くなります

5.何で政治系だけ？他は？
→政治系がオカルト要素が少ないから最初に問題になった

6.純粋なオカルトなんて存在し得るの？
→オカルト要素の有無は求めてません。多いか少ないかです。

7.削除人以外が板違いどうかを判断するな(>>438)
→それだと誰一人削除依頼できなくなります
　LRは削除GLを大きく逸脱しない範囲であれば禁止事項を入れられます

8.オカルト要素の多寡はどうやって計るの？(>>449)
→削除人と削除依頼する住人の常識と良識に委ねられます

9.それじゃ曖昧すぎる。色々潰される口実になる(>>449)
→オカルト要素が甚だしく少なくなければ残されるので心配無用です

10.言論弾圧では？→他の板でもできることは言論弾圧とは言いません(>>453)

削除依頼を出しても無視されて勝手に1人で火病ってる◆FFLmM2S2Joを笑い者にするスレですかここは？＾＾

>>500
てんきゅ
>>485を元に新草案を作ってみてはくれまいか？

>>500
被害妄想が酷いようですねｗ

真空パックのようなオカルト成分のレスが５レス未満のスレを対象に論じてるんだけどw

>>502 で >>430 更新
>>438 は誤解与えそうな感じなので勝手に改変
>>449 はちょっとだけスリム化

>>499
スレ住人が何人いる目算で
荒らしが何人来たら対応できない？

スレ内自治ができないからって
板内自治を妨害していい話にはならないけれど。

今日の愛国
ID:87MWpcUHO
ID:PV+ILRfB0
ID:H1P/QffB0

キチガイカルト集団の信者動員は異常

>>505
石は癒し板へ誘導とか言っちゃうお前はオカルト板に居場所はない
失せろ自治荒らし

◆FFLmM2S2Joの語尾のｗが負け惜しみというか火病を無理に隠そうとしてるのがモロバレで微笑ましい＾＾

とりあえずグダグダになってるのと、新規で入ってくる人のために今の状況を（俺以外の人が）まとめてみたらどうすか
いったん冷静になりやしょうぜ

>>506
>>502,506サンクス

>>512
草案作ってればいいよ

投票で決まるんだから

ID:MMystd9GO
差別発言はいけませんよ（笑）

>>513
感謝します

>>512
まとめ人すら煽って追い出す末尾Pがいるから無理だろう

>>505

あなたのターゲットなんてどうでもいいのですよ。
あなたの目的のために、他のスレつぶしにも使われかねないルールを作られたら敵わない。

>>514
まあお前の案は受け入れられないだろうがな

地道にひっそり串やいてくださってるあなたにも感謝＾・＾チュ♪

>>518
ガイドラインの範囲内ですけど?w

まったく逸脱してません

落ち着きなさいよ愛哭さん＾＾

l+hJlonX0は
ＮＧにぶちこんでおっけーだ

>>498
そういう個人特定への妄執がキモいのねん。
集団ストーカー被害を執拗に主張してる人と同じだよ。

ネトウヨは、何を言われたかよりも、誰に言われたかを異常に気にする。

>>522
携帯でねー＾＾

（#^ω^）そろそろNGにぶち込んでいいですかね？

なあ、ここ他板に宣伝してきてもいいか？
面白すぎるｗ

>>521

オカルトじゃないと思う人が居ればオカルトじゃなくなる
思い切り逸脱してるでしょ

>>526
勝手に宣伝してくれ
こんなのは議論じゃない

>>523
愛国さんはリアルでメンヘラ多いですから

在特会にも集スト被害者の連中多いし

連中が工作員認定してるのは本気でしょうw

>>523
そう言う人達はホント 2ch 向いてないと思うよ
過去何度も言ってるが 2ch は「誰が」書いたかでなく「何を」書いたかを重視するのにな

そもそも政治は（まつりごと）じゃね？

>>527
してません

私が想定してるのは真空や中国関連のようなオカルト書き込みが極端に少ないか

皆無のレスですから

それにこの種のスレは雑談スレで二重の意味でGL違反ですし

>>529
在特会スレなんてオカスレのどこにありますか？
この議論になんの関係がありますか？

>>530
とりあえず追ってみろよ
怖いぞ
新たに最悪板にスレが立つレベルだ

最終的な判断は削除人任せですけど、問題は板誘導ですよ。
>>288-289のように、どこの板に行けば分からないと、結局同じ板にいる事になりますからね。

>>531
マァ遠慮してるけどさw　正直真空パックの愛国議論は政治ともいえないよねw

今回の騒ぎは宗教板から流れてきた在日朝鮮人のサロメ◆FFLmM2S2Joが、
オカルト板のローカルルールを自分に有利になるように改変しようとしてるだけ

>>522
出たな、お決まりのＮＧ認定(笑)
どこの中学生だよ。論旨で勝負すればいいだけ。
スレは書き込む人よりROMが圧倒的に多いから、
そういう発言をした者が不純に見られるぞ(笑)

>>532

特定のスレッドをピンポイントでターゲットにして、オカスレ全体に規制を掛けようとするのは問題行為では？

>>535
雑談カテゴリで十分です

>>538
そもそも議論にすらなってないだろうが

うわっ、サロメ、分身の術使ってんの？気持ち悪ｗｗｗｗｗ
そこまでして真空パックスレ消したいのか？
メンヘラはメンヘラ板へ池。



514 ： ◆FFLmM2S2Jo ：2010/10/10(日) 19:36:08 ID:aKc+EPrMP
>>512
草案作ってればいいよ

投票で決まるんだから

516 ： ◆FFLmM2S2Jo ：2010/10/10(日) 19:36:32 ID:l+hJlonX0
>>513
感謝します

>>536
真空パックの方は見ないなぁ・・・

自治スレでＮＧとか言って議論拒否の姿勢を見せてる人は
まず運営に相手されない（ ´ー｀）y―

>>535
その前にＬＲ改正。
今後は二度と板違いスレを立てれないようにしないとイタチゴッコ。

そろそろ晩飯にしてみないか？

>>539
見本ですよ見本

中国スレでもいいですけどねw

繰り返すけどオカルト成分が数レス程度以下のスレで　おまけに雑談しか指定ないスレは

板違い　カテゴリ違いで２重のGL違反スレです

>>542
サロメが複数ID使うのは基本

私は大規模規制とバイバイさるさん回避のためp２つかってますよー＾＾

サロメ◆FFLmM2S2Joの狙いは最初から最後まで在日朝鮮人の擁護

なんだなんだ
つまり客観的な現状把握も、新規で議論に混ざろうって人への現状説明もしないってことか
どうしようもないな

>>540
それだと「1寸玉水晶ｖｓクリスタルクラスタ─」というように、特定の話題を議論してるスレも雑談だという事ですか？

ルール改変で自分に有利に変えようとするのは、サロメの常套手段

>>535
水晶やヒーリングストーンは微妙だと思いますよ。
主観ですが、オカルト成分が半分以上な印象です。
もっとも、スレタイだけでなく、話されている内容にもよりますけどね。

微妙だから結局OKになったのではないですか？
LR改正しても、結局同じことです。

548
携帯も何本か使ってるだろ、援護射撃用にｗ

>>546
どっちにしても、特定の事柄に関連するスレがターゲットである事に変わりないですね。

>>板違い　カテゴリ違いで２重のGL違反スレです
そういうことは◆FFLmM2S2Joさんが勝手に決めないで、オカ板住人の同意を取りましょう。
同意が取れて判定がでないかぎり
「板違い　カテゴリ違いで２重のGL違反スレの可能性が高い」
と書くべきです。

>>551
流れによるけどスレタイにそうならオカルトだと思う

>>555
あなたはそうなさい＾＾

もちろんです。
そうではなくて、◆FFLmM2S2Joさんが態度を改めないと永遠にループでしょう

>>555
GL読み直しましょうね

>>555
サロメ◆FFLmM2S2Joの提案は特定スレへの攻撃ではないと、印象づけたいがために
オカルト板全部を巻き込む形でルール改変をしようとしている。

>>558
寧ろスルーで進めたほうがいいと思います
完全に落とし所を決める気無さそうですし、直ぐに今朝の状況に戻るかと

オカルト成分とか数レスとか
はっきしない指標に基づいて判断されると困る

◆FFLmM2S2Joはオカ板に仇なす者

>>556
癒し板と言ったり、雑談カテゴリと言ったり、オカルトと言ったり、関心の無い話題には思いつきで言ってませんか？
これはあなたが癒し板といったスレの事ですよ？

今日の「オレがルールだみんな従え」が見れるのはコチラですかw
電波浴すべく遣ってきましたw

大体が>>502の繰り返しですから、説得力のある反論以外は
>>502にアンカうつだけで良さそうな流れだね

>>563
◆FFLmM2S2Joはサロメというコテです

仇敵かｗｗ

>>550
現状は複数人が個人叩きをして議論妨害をしている状態。

最新案は>>214-215
これは現在のＬＲに２ちゃんＧＬを肉付けしただけ。
ループしている理由は>>430>>502

それと現状のまま改正しない案と
いっそ板名を変えて何でもあり板にしてしまえ案>>319
あとは>>336のようにＧＬ無視で行くべきという案。

>>565
こんばんわ。
ひょっとして、昭和から来ました？

>>562
ちゃんとレスしたよとっくに

>>564
スレタイ乗ってなければわかりませんからねw

基本明確な板違いはスレタイや論議にそった板へ　あいまいで決めにくいときは

雑談カテゴリーでいいのではないですか?

削除申請でもいいでしょうし

>>569
現状維持派の有益な反論ってないですねぇｗ

>>571
実はオカルトの定義ってもの凄くあいまいだから、君が決めてくれると嬉しいかなｗ

>>572
現状維持派の有益な反論＝改革派のお前がキモイ
でどうだ？

>>571
>>288-289に「1寸玉水晶ｖｓクリスタルクラスタ─」とスレタイが載っているんですけど？

>>561
ですねえ。
議論スレで議論する気がないとか、そのほうが違反だろうと。

◆FFLmM2S2Joから発せられる言霊は「腐れゆく針」

>>576
◆FFLmM2S2Joサロメがやろうとしてるのは議論ではないから
自分ルールをいかにして人に押しつけるかを試し続けている

>>575
あぁ説明不足でした

そのスレは個人的な意見だと議論の流れによってはオカルト痛手もいいだろうし

癒しスレでもいいと思う

基本は行き場のないスレは雑談カテゴリーですかねー

>>579
そうですか。では、議論の流れによってはオカルト板でも政治板でも構わないってことですか？

トリップつけてる人も擁護もアンチもみんな裸になろうよ！

>>580
前スレに貼られていた削除議論のスレだと　削除人さんはスレの流れとかも判断するみたいです

>>582
結局、削除人に任せる事に落ち着くわけですね。

>>569
どうもありがたや
変更派はそれなりに主張してるんだから、反対派は一つづつ反論して潰していかないとダメじゃん
すでに反論が出てるなら>>430とかにその反論を追加して、賛成派は反論の反論をしなくちゃ

ていうか、>>319とか冗談じゃなくて本気の案として捉えてんの？



このスレのテンプレって、前スレまでの流れとか各論の主張や反論を記載すべきであって
用語解説だの機能役割なんて二の次なんじゃねーの

>>583
その前にやれることをやる

LRで注意喚起したり板の空気を運営に伝えたりね

>>585
削除要請する時に、GLの他に詳細を記載することで削除人にアピールが出来るのでは？

「都市伝説」は民俗学に入るのかオカルトに入れてもいいのか悩む
ネタ雑談かもしれんが

>>585
自治荒らしによる注意喚起など必要ない
自治を装った荒らしが増産されるだけだ

オカルトだしなぁなぁで変更無しで良くない？

>>589
終了

>>589
賛成

一歩踏み込んで自治荒らしによる荒らし封じに『板違いだと思ったらレスせずにスルー』『スルーできない場合は削除依頼』
これが入ればなお良し

>>589+>>591で賛成です
多分削除申請を大量に送りつけるでしょうが、削除人に相手をされていない現状をみると大丈夫だと思います

自治スレをスルーすれば

実際、削除整理を見ると、スレのアドレスと抵触しているGLの記載のみが殆どあり、
善意のボランティアである削除人を機械的に見ているんではないかと取れます。
違反を犯しているスレを削除して貰うのであれば、依頼する側もアドレスとGLのみではなく、
GLとは別途に詳細な理由を記載し、削除人の判断材料にし、負担を軽減させたらいかがでしょうか？

>>591
それもなお良し

>>588
AKB好きなんだw

あのスレだって板違いだろw

>>594
了解です

>>594
「殆どあり」→「殆どであり」の間違いです。失礼しました。

>>584
わりとどうでもいい派だったんだけど
今日一日書き込んでて改正賛成した方がいいと思った。
反対する人があまりにもＧＬやＬＲについて知らなさすぎで
板違いについて把握していない。

今は最後に残っている改正反対派がＮＧに放り込むと反論放棄して
「お前の言っていることが気にいらない」と個人攻撃しているぐらい。

>>319については改正反対派が結構乗り気みたい。
こんなの板新設以上に通るはずないのに。

>>589
糸冬　了

>>596
えーけーびーのオカルトさを知らない奴がいる
中西の転落はオカルトだぞ
現在行方不明だしな

改めて>>215の最新案。
意見のある人よろ。

01*この板は「オカルト」を中心的なテーマとして話や議論（#スレッド利用）をするところです。
02*オカルト板ではオカルトを学問的に追及したい人、娯楽として楽しむ人、それぞれが異なる立場で参加しています。
互いを尊重し不快な思いをさせないよう心がけましょう。
03
[オカルトの定義]
04*オカルトとは超常現象、ＵＦＯ、ＵＭＡ、異端科学、神秘学、超心理学、古代文明などをはじめとした
異端、秘密、超常的、未解明、超自然などと位置づけされる「現象」「存在」「対象」「理論」「知識」「体験」「思想」のことです。
05*「怖い」「願う」「祈願」だけではオカルトではありませんよ。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘ
06
07*[スレを立てる前の注意点]
08*書き込むことによる効果を目的としたスレッドは禁止です。 （GL4）
09*・ 板違いかどうか迷ったら自治スレで相談してみてください。
10*・ 重複・乱立は禁止です。（GL6）スレを立てる前に似たスレがないか確認してください。
10-1* ・多少オカルト要素があっても他の板の方がふさわしい話題はそちらへ移動して下さい。（GL5）
10-2* ・ 「宗教」「占い」「超能力」「政治」はオカルトに含まれる場合もありますが専用の板もあります。
[注意事項]
11* 「2chのお約束」は必読です。
12* 荒らしや削除依頼についての相談は「オカルト板自治スレ」で、
13
14*やさしい人がレスしてくれる質問スレッド
15*みみずん検索

>>601
ああいうのこそ削除すべきだ
吐き気する

>>602
却下

本人がオカルトだと思ったら何でもオカルトなんだ

という主張があります。
まさか本気だとは思いませんが、一応反論しておきます。

オカルトという概念は曖昧で、厳密に定義することは不可能かもしれませんが
かといって、まったく意味内容に限界が無いわけではありません。

どんな分野を話してもオカルトの要素、側面をもつことは十分あることですが
オカルト要素についての一般通念はやはりあるわけで、そこを無視してはいけません。
俺がオカルトと思ったらオカルトなんだ、という俺様理論は社会では通用しません。

それに、俺様理論を認めたら、一般通念上のオカルトから外れるスレッドを無制限に容認することになります。
これは、話題別に板に分かれるという２ｃｈの意図に反することになります。GL５の規定からもそれは読み取れます。

よって、本人がオカルトだと思ったらオカルトなんだ、というのは暴論でしかありません。

>>603
おまいの主張

私としては、
「オカルトでも内容によっては相応しい板があるのでそちらへ」
「スレがオカルトか判断が付かない場合や、LRに抵触してると注意を受けて、
不満が有る場合は、自治スレで話し合う事になるかも知れません」
で、いいのではないかと思ったりもします。
話し合いが嫌な人だと、面倒臭がってスレを立てないかも知れませんし。

>>605
えーけーびーについて詳しく知らないのにオカルト要素がないと決めつけるやつは、
オカルト板には必要ない

知らない分野や興味がない分野のオカルトを排除するなよ
多少オカルト要素があるならオカルトだろ
馬鹿か

>>599
反対派とか勝手にレッテル貼って一まとめにすんな。
>>319みたいなのに誰が乗り気になるかよ。馬鹿か。


最新案は>>214-215 らしいが、これは新しいだけで内容はカスだろ。
現在のＬＲに２ちゃんＧＬを肉付けしただけじゃない。
気に入らないスレや板違いに過剰反応して、
ＧＬからスレの排斥に使えそうなものを引っ張ってきて改悪して使ってる。
>>157が良い。何の問題もない。

>>607
最低限の落としどころかなぁ　どうだろ

>>610
現状維持は論外ですよ

今現在　板違いスレが乱立してるんだから

こうして自治嵐が増えていくんだね

>>611
多ジャンルに渡って応用出来ると思うんですけどね。
ようは、禁止禁止では無く、面倒臭いと思わせる、スレ立てに二の足を踏ませるのがミソなんですけど。

>>614
GL違反スレに警告は出しやすいですよね　その文案は

オカルトとミステリーをごっちゃにしてる馬鹿が多いよなｗ

>>602
良いと思います。特に08。

板違いをスルー
荒らしもスルー
ＧＬもスルー
ＬＲもスルー
自治スレもスルー

>>491
＞LRで定義されているオカルトの定義以外の話題は
＞オカルト要素を含んでいても板違いとして叩き出すために削除依頼を出せます。
＞今のオカルト板のLRが、オカルト板におけるオカルトの定義以外が板違いになるようになってるんですよ。

現在のローカルルールは定義が非常に緩やかなので。
というか定義ではなく、大体こんなことを扱っていますよという案内でしかない。
オカルト要素を含んでいても板違いとして叩き出すために削除依頼を出せるなんてことはない。
そう考えるのは馬鹿だけだ。

>>612
削除依頼でも出してろよ。いちいちルールをいじるな。

>>615
攻撃的なLRより、守り的なLRですけどね。
まあ、最終的な判断は削除人になりますけど。
>>594と>>607を組み合わせれば、大きくLRをいじる必要無いと思うんですけど。

そもそも板のトップにローカルルール検討中って謳っているのを無視している人がいるけど
現状維持派はローカルルール検討中もそのまま現状維持なの？

なんつーか、自分の気に入らんスレを難癖つけて追い出したいのが
大暴れしとるだけにしかみえんなあ…

ﾌﾟﾛ市民団体があちこちで反対運動をでっち上げて
騒いでるのと大差ないだろ。

>>619
板違いはGL違反なので　注意喚起の必要があります

あまり板があれると運営さんも来にくくなるでしょうし

つか、この中に本当のオカ板住人がどんだけいるの？

ネットでは『自由な言論の保障』こそが、最重要だ！
だから、どのスレッドも排斥してはならず、また削除してもいけない。

自治ルールの設定と銘打っているけど、実質的には
大騒ぎしている少数個人がゴリ押ししているだけだから、こんな横暴を許してはならない！
これが結論だと思うよ。


例えば>>587では「都市伝説は民俗学に入るのか、オカルトに入れてもいいのか悩む」と言っているが、
悩むものならば両方にスレ立てが出来るようにしておくべきなんだ。
両方の板にスレを立てしてみて、二つの板でどちらがより面白いスレが出来るのか競争したらエエ。
それが２ちゃんの良さだぞ！

一番悪いのはこの場で短兵急に窮屈な自治ルールなるものを決めてしまって、
かえって板全体の活力を失う事だな。これでは取り返しが付かない。
やはり自治ルールは最小限のものにしておくべきだ。

政治関連や宗教がらみのスレが有ったって構わないよ。オカ板の住人全体で、オカ板らしいスレに
仕立て上げたらエエやんか。政治板とはひと味違ったオカ板らしいスレが出来上がったら、それがベストだ。
繰り返すけど、自治ルールで特定スレを狙い撃ちして、排斥なんかしては絶対に駄目だよ。

夢や霊視で見た、政治問題や、民族問題も板違い扱いとか、言論弾圧じゃん。

>>625
GL読んで来ようね　板違い　カテゴリー違いはルール違反で削除対象です

>>625
良　終了

>>602
10-1に中心的テーマという文言を入れるべき。

多少オカルト要素があっても、中心的テーマが他の板の方にふさわしい場合はそちらへ移動して下さい。

01の定義に呼応して、中心的テーマを基準に判断されるべきことを表現すべき。

狂信者は常に「自分が一番正しい！！」と思い込んで
自分の考えに従わない奴を、あの手この手で弾劾の的にしたがるけど
このスレも自治というより、狂信者的行動に近いな。

>>625
それは声を大にして◆FFLmM2S2Joに言ってやって。
聞いちゃくれんと思うけど。
しかしホントーにしつけーな。
やっぱ、チョンだな。
このしつこさに負けて軒下を貸すと母屋を乗っ取られるというわけだ。

>>625が釣りじゃないはずがない

>>625
ローカルルールについて勉強してからレスしようね

>>624
ノ
生粋の丘板民どすえ

>>625
賛成

『板違いだと思ったらスルー』
『スルーできない場合は削除依頼』
を加えればなお良し

>>629
オメェもキメェんだよ。
＞多少オカルト要素があっても、中心的テーマが他の板の方にふさわしい場合はそちらへ移動して下さい。
移動した先で多少のオカルト要素から「オカ板に行け！」と言われたらどーすんだよ？

>>507
目算は付かないな。

基本的に住人スルーしてても二人で言い合いしていてかつ
数人釣られたら形式上は荒れて見えるんだが。

>>625
子供じゃないんだからw思い込みを演説してもダメw

にちゃんのるーるｗ

５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
　スレッド

　それぞれの掲示板の趣旨は、カテゴリと掲示板の名称によって判断します。
　ローカルルールは、補助的ながら板違いの判断には重要です。

　雑談系の掲示板を除いては、その掲示板の趣旨に無関係なもの、多少関係が
　あっても他にふさわしい掲示板があるもの、掲示板の趣旨より掲示板自体の
　事象や参加者を重要視するもの、などは移動します。

　雑談系掲示板でも、明らかに趣旨と異なる場合は移動対象です。その他の掲示板でも、
　雑談スレッドは２〜３個まで考慮します。

　有用なレスが多ければ停止の場合もありますが、有用なレスが無いと判断されれば
　削除になることもあります。移動先が同一サーバにないか、移動先で重複になる場合、
　ゴミ板へ移動されます。

>>635
そういう時のために難民板があるんじゃないのか？

>>625
追い出したいスレに張り付いて、板違い連呼荒らしするような奴らですから、
しつこさは、キムチ・・・キモチ悪いぐらい強力ですよ。

>>627
そもそも、何のためのルールなんだ？

>>634
『板違いだと思ったらスルー』
『スルーできない場合は削除依頼』

これは概ね賛成。
板違いや荒らしには、最低限の忠告や誘導をする以外は、基本スルーすべき。
構わずに削除依頼。

乗っ取るという理由でひろゆきに隔離されたのはむしろ（ry

>>634
板違いは削除対象だから　放置はGL違反ですね

>>635
雑談カテゴリーに移れよｗ

あちゃー再開した

現在1res/5minほどの速度でマルチコピペ連投中
http://hissi.org/read.php/occult/20101010/aW00S1pwUWww.html

どうするこのまま続くようなら規制も視野に入れなきゃならん量になってきたが

変えたい側が説明と説得をすべきであって
変える意義を感じない住人を敵視しだすのは何だかな

>>627
>>625は板違い、カテゴリ違いを容認してるわけじゃないだろうが、馬鹿。
まあ、お前がいれば運営はここの自治を相手にしないだろうから、
何も変化しないからいいか。

>>629
いい加減にそういうのやめろよ。
誰がどういう基準でオカルト要素が多いか少ないか決めて、
誰がテーマがどこにふさわしいか決めるんだよ。
排斥、排斥ばっか。うんざりだ。

うざいのは、書き込むと〜の祈願系　それから　最近はピークが過ぎてるようだが、ジュセリーノ系
これらの乱立をまずどうにかすべき。
政治スレって何本あるよ？

わりいｗなんでこんなに必死なん？ｗｗ
◆FFLmM2S2Joって釣り上手なん？ｗｗｗ

>>641
そのためのLRですけどね

オカルトの定義は今の時点でも十分なので　LRで注意喚起すればいいでしょ

夢や霊視で見た政治問題や、民族問題まで板違い扱いとか、どう考えてもおかしい。
単に追い出したいスレがあるだけだろ。言論弾圧はやめてください。

>>643
放置じゃなくてスルー＆削除依頼だが？

乱立荒らしに対抗するのは荒らしだぞ
つまりお前の主張は荒らし行為を誘発させる主張だ
そんなこともわかんないでコテつけちゃって恥ずかしいのなんのって

>>646
＞悩むものならば両方にスレ立てが出来るようにしておくべきなんだ。

マルチポストとってご存知?ｗ

ＧＬスルーできるならＬＲ変更もスルーできるはず

他の板でもよく見た自治申し立てのふりした遠回しなスレ潰しじゃん

で、
他の板でそれやった結果ここにスレがたって、現在こうなったわけだが

覚えてないの？

何度やっても同じ事だと思うんだ
逆に雪だるま式に他板の住人巻き込んで人数増やしていきかねないんだけどさ
それとも関心持ってもらいたいから騒ぎ起こしてるの？

>>643
それより外国人排除の話をしよーぜ。

>>502　に反論してくださいね

馬鹿とかキモイとか、個人攻撃で口を閉ざそうとするのではなく
キチンと内容に反論してください。

>>650
よろしければオカルトな民族問題とは何か、参考までに教えていただけないでょうか？

>>651
警告＆誘導が抜けてますねー＾＾

>>657
民族じゃなくて民俗でしょ
民俗はオカルト要素いっぱいあるわな

>>659
民俗でしたか。失礼しました。

もう何年も続いていると、同じ少数の住人による雑談だけになる。
それは、もうそのスレの寿命が来たということだろう。
運営は、それらのスレに、違う板へ移動する注意を促すか、話題をスレタイに添ったものにするよう勧告すべきだろう。

>>647
祈願系は重複ですよね　ジュセリーノは乱立だと思います

政治系は板違い　カテゴリー違いだから個別に議論しましょう

>>658
今、オカルト板で警告誘導して困らせているのが自治荒らしだよ(^o^)／
マルチ作業に戻れバーカ

>>650
スレタイだけで判断はしませんよ

議論の流れによりますね

中国系政治スレなんて嫌中書き込みでオカルト関連の書き込みないから即削除申請でしょう

IP抜きたくて必死になってるようにしか見えないねぇ

>>652
お前の絶望的な馬鹿さにはうんざりだ。
俺は>>625じゃないけど、あるテーマをたとえば民俗学の側面からと
オカルトの側面の両方において語ることができる。
需要があれば二つの板に同じテーマのスレがあっても問題ないし、
板をまたいでは重複とは見なさない。
マルチポストとかもう話にならん。

所でおまえら一体なにと戦っているんだ？

どうして今になってそんなに批判が出るの？

そもそも雑談やチャット状態になってる時点で掲示板としては機能していないわけだから
そういうスレっていらなくないか？

>>654
他の板のことはここでは関係ありません。
各自がそれぞれに相応しい板に行けばいいだけの話しで
他の板での鼻つまみ者をオカ板で受け入れなければならないという理由はどこにもありません。

>644の件どうしようか風速が1res/3minぐらいまで上がってきてる

中国系政治スレでも　霊的に　霊学的に　マジカルに中国の侵略撃退とかといったないようなら削除申請にも

誘導も必要ないでしょ

臨機に対応すればいい

>>667
そこんとこがオカルトなのさ

>>648
この粘着力は、多分統一教会の洗脳屋だと思うよ。
こういう奴に根負けした日本女性が半島に連れていかれて性奴隷にされているわけだ。

>>670
夜中になるが報告しておこうか？

>>666
あのさｗ
どのスレも削除すんなって暴論前提だって理解してる?w

もうちょっと理性的になろうぜ

自分はどの論を支持するのか
（たとえば同じ反対でも、まったく何も変える必要はないって考えと、この際だから>>157みたいにすっきりさせようぜって考えとか微妙に違いがあるでしょ）

その理由・意見
（ただ「この案が良い」だけでは意見にならない。何が良いのか悪いのか、他の人に同調してもらうための発言を心がける）

相手に対する反論
（これも上と同じ。ただ「嫌だ」「駄目だ」では意見にならない）

とか考えてから書き込みなよ

>>670
規制出したほうがいいです

>>625
それこそ政治厨に向けて説教してほしい。
オカルトは自由だよ。
自分に従わないからと言って、冷やかしたりくさしたり恫喝したり、
ひたすら同調圧力をかけて潰したり、
あげくコピペをばらまいて大規模規制を招いたのは政治厨じゃないのか？



もう規制に巻き込まれるのはいやなんだよ。
規制の原因を作ってる低脳に、一方的に罵倒されるのも嫌なんだよう(笑)

>>667
テーマは自分対他人だ。

今日の俺の晩飯はうまかったがおまえはどうよ、ってことだなｗ

>>676
理性的だよ

自分は現在のＬＲに
『板違いだと思ったらスルー』
『スルーできない場合は削除依頼』
を加えたものを推奨したい

私は今まで問題にならなかったしこのままで良いと思うんだよね

>>650
＞夢や霊視で見た政治問題や、民族問題まで板違い扱いとか、どう考えてもおかしい。
　単に追い出したいスレがあるだけだろ。言論弾圧はやめてください。


夢見る歴史家アーノルド・トインビーは、歴史や文明問題の論壇でキチっと勝負しましたよ？
論がしっかりしていれば、政治スレでやってゆけます。
主要な話題が政治ならば、政治スレへどうぞ。
主要な話題が民族問題ならぱ、どの民族の何の問題であるかに応じて、然るべき板へどうぞ。

>>681
終了

っつか◆FFLmM2S2Joが気に入らないスレ消してくればいい

>>676
私は

GL違反のスレなどを　警告誘導して　削除申請につなげる
この流れを注意喚起できるLRが必要だと思うので>>607の文言は必要だと思う

てか、ローカルルール議論中の申請出した奴って今議論に参加してるの？

>>674
じゃあ夜中になっても止まってなかったら規制報告お願いします
自分はもうすぐ落ちるんで

まあ、オカルト板に集まった住人に需要のないスレを消すというのが
一番理にかなっている。

>>673
統一なら愛国を称揚するよ。
統一なら何とかパックを擁護するはず。
靖国におるでえ、そういう奴。

>>686
なにか妖怪？

議論に参加してるなら問題ないです＾＾

>>688
需要ないスレは放置落としが基本らしいです

ほんとここって愛国ホイホイだなw

>>675
＞どのスレも削除すんなって暴論前提だって理解してる?w

勝手に訳の分からない前提をもちだすな。
そんな脳内妄想を垂れ流すのはご遠慮ください。

>>685
＞この流れを注意喚起できるLRが必要だと思う

何故必要だと思うのか書けよ。馬鹿。
現在のローカルルールで削除人が明らかなGL違反を判断できないとか思ってるのか？
削除人馬鹿にしてんの？

>>688
オカルトに関心の無い（というか二の次な）人達が
たくさん集まってるようなのだが。

この状態見ればわかるでしょ。

>>681
またまた、糸冬　了。
あとは運営の判断に任せるわ。

あぼ〜んしてスッキリ。

>>687
了解

>>685
>>607>>594だけでなんとか活用出来ませんか？

>>694
ほらｗ
625 名前：自治スレでローカルルール他を議論中[] 投稿日：2010/10/10(日) 20:54:11 ID:yGbD0V6C0
ネットでは『自由な言論の保障』こそが、最重要だ！
だから、どのスレッドも排斥してはならず、また削除してもいけない。

大丈夫ですか?ｗ

>>694
スレ住人や新規さんや愛国連中にも徹底するのw

>>693
なんだ、やっぱりブサヨが
特定板を排除しようと、難癖つけて荒らしてるわけだ

>>698
よそで馴れ合ってくれる？
サロメはオカルト板住人じゃないことくらい気づけよ馬鹿か

>>693
毎回一言余計

>>698
成文化してみてくださいません?

>>701
オカルト住人ですけど?w

サイコキラースレの住人だったなw

板を排除か

政治とオカルトは密接な関わりがあるんだがな

切り離そうとするのは 余程の情報弱者か
呪詛スレを消したい輩。 呪詛スレの呪詛が影響を及ぼしてると考えられる。
効果あるなら尚更存続させるべきだろ。
オカルトが実質的に発現しているわけだから。

>>682
政治の夢○○を見ましたで、オカにスレが立つ、
それを政治板でやれっての、おかしいだろ。
夢の通りに事が運ぶなら、それはオカルトだろ。

>>705
愛国も最近旗色悪いから　優しい住人が多いオカ板に逃げてくるんですよきっと

>>704
そう思っているのは、おまいさんだけ

>>704
へ？石は癒し板に移動だっけ？

オカルト板住人はそれでもいいの？

>>707
中国政治系や真空パックみたいな展開なら削除ですね

雑談カテゴリーに行くべきでしょう

>>710
ヽ(#ﾟДﾟ)ﾉ┌┛)`Дﾟ)･;'◆FFLmM2S2Jo

>>502>>605

以外の主張ないのかい？
再反論しないと、ただ同じことワーワー言ってるだけになるよ

>>707
しかし、あんたもタフだなあ。
よく１人でやってると感心する。

>>710
何で石にこだわるのかw

>>711
オカルト板住人はそんなの相手にしてないよ
お前が気に入らないだけだろう

>>711は、そのスレを追い出したいわけね

>>656
>>502は馬鹿だ。馬鹿なものは馬鹿と言われる。

[板違い禁止をLRに追加する事への反対意見とその反論]
1.○○はオカルトなのになぜ禁止に入れる？自由度を損なうのでは？
→スレがオカルトメインであれば問題ないでしょう
メインかどうについて許容範囲の狭い人が難癖をつけるタネになる。
曖昧さを認めない腐れ自治が「これはオカルトではない」とみなしたら微妙な境界線上のスレがやりにくくなる。

2.既にGLにあるから要らないんじゃ？
→乱立が多い現状 LR で注意を呼びかけるのも一つの手です
乱立が多いなんて主観に過ぎず、神経質な奴がいちいち騒いでたら何か流行る度に
「○○は禁止です」とLRに書くことになる。ウザ過ぎる。
一つの手ではあるがしなくてはいけないことは無い。
むしろされると邪魔だ。

3.イヤなら見なければいい/実害はないでしょ
→それは板違いを認めてる事に他なりません
別に認めてません。馬鹿の相手してないで、明らかな板違いには削除依頼でも出してろ。
いちいちルールをいじるな。

>>712
ですよねー

>>707
繰り返します。

主要な話題が政治ならば、政治スレへどうぞ。
主要な話題が民族問題ならぱ、どの民族の何の問題であるかに応じて、然るべき板へどうぞ。


＞言論弾圧はやめてください。

２ちゃんから出てゆけと言われているなら「言論弾圧」に相当しますが、
どなたかそのような事を言いましたか？

>>714
私も基本愛国だから酷使さん憎めないのよw

私は人種憎悪嫌いで嫌韓嫌中って馬鹿だから一緒にされたくないけど

4.荒らしがスレ潰しに逆用するのでは
→もし発生してもそのパターンなら荒らし報告やり易くなります
自治が狭い基準で認めないスレを排斥にかかりそうなのが不安。

5.何で政治系だけ？他は？
→政治系がオカルト要素が少ないから最初に問題になった
で、次は他のスレも問題にするいんですか。いい加減死んでください。

6.純粋なオカルトなんて存在し得るの？
→オカルト要素の有無は求めてません。多いか少ないかです。
多いとか少ないとかうるさいです。

7.削除人以外が板違いどうかを判断するな(>>438)
→それだと誰一人削除依頼できなくなります
　LRは削除GLを大きく逸脱しない範囲であれば禁止事項を入れられます
入れる必要の無いものはいれないでください

8.オカルト要素の多寡はどうやって計るの？(>>449)
→削除人と削除依頼する住人の常識と良識に委ねられます
多寡を計ろうなんて馬鹿は常識と良識を欠いています。

>>720
夢で見た世界情勢＆政治だぞ？
夢の中の出来事が、実際にそうなるのかｗｋｔｋするスレが板違いはおかしいだろ

オカルト的映画インディージョーンズでも見て一休みしたら？

>>713
>>605みたいな当たり前のことはどうでもいい。
他にも主張はあるだろ。
それだけ抜き出して他に何も意見がないことにすんな馬鹿。

板の趣旨に反しているかどうかは、個別のスレを見て判断するしかないですね。
そうやって基準を明らかにしていくしかないですよ。
警告から協議という手続きは踏まないといけない。

>>718
。
>

> メインかどうについて許容範囲の狭い人が難癖をつけるタネになる。界線上のスレがやりにくくなる。

極端なものだけ削除依頼すればいい

> 乱立が多いなんて主観に過ぎず、神経質な奴がいちいち騒いでたら何か流行る度に

中国系の糞スレだけで数個もたっています

> 別に認めてません。馬鹿の相手してないで、明らかな板違いには削除依頼でも出してろ。

ローカルルールは削除人も参考にしますのでｗ

５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
スレッド
　それぞれの掲示板の趣旨は、カテゴリと掲示板の名称によって判断します。ローカルルールは、補助的ながら板違いの判断には重要です。

>>721
こいつがオカルト板でウヨサヨ愛国板違いを連呼している限りは平和にならないよ
規制議論板を見てこい
取り巻きの自治荒らしが騒いだ事からこの有り様

>>723
まさにそのとおり

あ、ゴーリキ・ショーライ！！

>>721
ほ〜。
じゃあ、試しに君が代の動画のURLでも貼ってくれや。
愛国なんだろ？

>>722
> 自治が狭い基準で認めないスレを排斥にかかりそうなのが不安。

被害妄想ですね

> で、次は他のスレも問題にするいんですか。いい加減死んでください。

政治系の板違いと乱立が酷いからです

> 多いとか少ないとかうるさいです。

子供ですかwww

> 　LRは削除GLを大きく逸脱しない範囲であれば禁止事項を入れられます
> 入れる必要の無いものはいれないでください

必要があるんです

> 多寡を計ろうなんて馬鹿は常識と良識を欠いています。

理性があれば出来ます

現在のＬＲに追加するだけで、大丈夫かな？
削除項目は自治スレに追加かな？

ＬＲ
>「オカルトでも内容によっては相応しい板があるのでそちらへ」
>「スレがオカルトか判断が付かない場合や、LRに抵触してると注意を受けて、
>不満や疑問が有る場合は、自治スレで話し合う事になるかも知れません」

自治スレ
>削除人は善意のボランティアです。ただ、削除対象のスレやレス、抵触しているＧＬのみだと、
>削除人の判断に困り保留になってしまう場合があります。
>違反しているスレやレスを削除して貰うのであれば、削除対象のスレやレス、ＧＬの他に、
>詳細な理由の記載をオススメします。これが削除人の負担軽減と、削除判断の材料になるかも知れません。

君が代動画貼るとなんかの証明になるのか

オカルトすぎるな

>>723
予知夢だったら超能力の類じゃないのかな？

>>733
その、オカルトでも内容によっては排除するってやめろよ。

>>731
四方の海
みな同胞と
思うだに
なぜ波風が
立ち騒ぐらむ

私は八紘一宇の大御心に従うのw

>>718
１．
> メインかどうについて許容範囲の狭い人が難癖をつけるタネになる。

難癖をつけるのは、そいつが悪いのでしょう。それか難癖をつけられるような原因があるからでしょう。

> 曖昧さを認めない腐れ自治が「これはオカルトではない」とみなしたら微妙な境界線上のスレがやりにくくなる。

自治がオカルトでないと思っても、できるのは削除依頼まで。何がやりにくくなるというのでしょう。

２．
> 乱立が多いなんて主観に過ぎず、神経質な奴がいちいち騒いでたら何か流行る度に
> 「○○は禁止です」とLRに書くことになる。ウザ過ぎる。

不当な禁止ならすべきではありませんが、GLにそった妥当な禁止に何が問題があるというのでしょう。
「ウザ過ぎる」というのは何故うざいのでしょうか。禁止されることをしていなければ何もウザくありませんね。

３．
> 別に認めてません。

揚げ足取りをしても意味がありません。
嫌なら見るな、実害ないだろ、というのは、GL違反だから禁止、移動　という意見にたいして何の反論にもなっていません。
用は、見逃せといっているに過ぎないのですから、何の正当性もありませんね。

>馬鹿の相手してないで、明らかな板違いには削除依頼でも出してろ。
> いちいちルールをいじるな。GL事項を表記して注意喚起のためのLR改正でもあります。

>>734
オカルトならいいんじゃねｗｗ

愛国者である証明の一端にはなると思うよ。

>>733
賛成かな

>>737
アジア主義はもはや売国奴なんだよ。
何故なら、日本だけが不利益を被るから。

お前が日本人でないなら『愛国』かもしれないがな。

この議論は、特定のスレを潰すために仕掛けられた、自治ルール改悪の為の煽り立てだと思う。
今まで特に板全体としても問題は無かったのだから、急にこのような大きな問題にして
騒ぎ立てている方が不自然なんだよ。

実は、自治ルール改悪を執拗に叫んでいるサロメこそが、今まで色々なスレでスレ潰しや個人攻撃を
繰り返して来た張本人だ。この事実をオカ板の住人全体で直視しておいた方が良い。


出来る事ならば、一週間くらいこのスレの議論は凍結させておいて、その間にオカ板全体として
本当に問題点が発生していたのかどうか、見極めた方が良いな。
きっと大した問題は無かったのであるから、「あえて自治ルールを変更する必要は無い」という
結論に落ち着くのだと思うよ。

>>741
ナチスは出て行ってねw

先帝陛下もナチズムはお嫌いだったからw

スレ違いごめんなさい

>>739
うん、いいんじゃね

動画が貼れれば愛国（笑）

>>673
統一協会系の機関誌という噂のクリスチャン・トゥディ信者だから
ガチなんだろうけど、日本人だけの温室状態でLRを作っても
後からケチがつくだけなので

>>742
ずっと問題になってるよ政治系の板違いはw

呪うスレとか削除されてるしw

>>722
４
>自治が狭い基準で認めないスレを排斥にかかりそうなのが不安。
繰り返しますが、自治にそんな権限はありません。

５．
> で、次は他のスレも問題にするいんですか。いい加減死んでください。
政治系スレは問題に思っている人が少なからずいるから、槍玉にあがっているのです。
というか、何の反論にもなっていません。

６．
> 多いとか少ないとかうるさいです。
何の反論にもなっていません。

７．
> 入れる必要の無いものはいれないでください
何故入れる必要がないのか理由を書いてください。
必要があると感じている人がいるのです。

８．
> 多寡を計ろうなんて馬鹿は常識と良識を欠いています。
では、1000レス中、1レスでもオカルトに触れられれば、それはオカルトとして板違いでは無いと
いうのですか。その方が常識はずれであり、良識を欠いています。

間違って投稿しちまったが、続き。

後からケチが付くだけなので、そういう人もいる状態で作った方が良いと思う。

>>736
そうですか。
「スレタイがオカルトでも内容、流れによっては相応しい板があるのでそちらへ」では？

>>723
それで、スレの一体幾人のかたが世界情勢の「夢」をごらんになる結末となるのですか？
「これが的中するのは10年後」な夢の場合、10年間、政治談議をお続けになるのでしょうか？

「夢の中の出来事が、実際にそうなるのかｗｋｔｋする」が、常識的な節度と限度を越えなければ、
とりたてて問題になるとは思えませんが？

◆FFLmM2S2Jo←このひとなんなんすか？

>>749
それGLそのままだからそれ以上変更する理由はないね

◆FFLmM2S2Joオカ板に仇なす者

>>744
実際、アイツは貼ってないじゃん。
疲れたから、いい加減落ちるわ。

そーだな。
天皇陛下万歳！

でもいいぞ？
（日本への）愛国の証明。


>>743
アジア主義を批判するとなぜナチスになるのか教えてくれや。
お前も大概馬鹿だな。

ID:ljpS8cDJ0
ID:poa4KTHB0

いいぞ君ら
やりとり出来る会話が必要だ
理由・意見・反論これらの繰り返しが大事だよね

「この案が良い」「こうしたい」「したくない」「嫌だ」「駄目だ」だけでは意見にならない。ただの意思表示。
投票の時なら意思表示だけでいいけど、議論するにおいては「ふーん」で終わっちゃうもんね

なんくせつけて、夢の中の出来事や、霊視まで板違い扱いして、追い出そうとする。
これは、言論弾圧ですね。

>>751
一言でいうとキ◯ガイ。

>>755
いや、ありがとう。
その通りですね。

もう>>502（>>605）を繰り返すレスにあふれてるだけで、何の進展もありませんからね。

>>754
天皇皇后両陛下　皇太子皇太子妃殿下　ならびに御皇室　御皇族にイヤサカ

＝＝＝＝＝＝

嫌韓嫌中ならびにネットウヨクが業罰を受けますように

>>754
普通はその動画を貼れれば愛国なんて聞いたことがないルールについていけないだけじゃないかと思うんだが、どうだろう？

>>689
靖国にはいろんな仕掛けがありそうだね
統一協会か在日韓国人の右翼なんだろ？
異様に過激な愛国活動にはきっと裏があるw

>>750
「これは、夢の中のアレじゃね？」の議論があってもおかしくないし、
議論している回数や頻度まで制限するのはおかしいだろ。

１０年が何？板や話題に期限をつけなきゃいけんのか？
単なる言論弾圧じゃねーか。

>>759
腐れた針が。正体を見せおった。

>>738
＞難癖をつけるのは、そいつが悪いのでしょう。それか難癖をつけられるような原因があるからでしょう。
残念ながら難癖をつける人の頭が悪かったりすることがあるのです。

＞自治がオカルトでないと思っても、できるのは削除依頼まで。何がやりにくくなるというのでしょう。
馬鹿な自治がオカルトなスレに「このスレは板違いです出て行ってください」とやってきて、
誘導貼って削除依頼も出すなら邪魔でしかありません。
削除依頼の邪魔でもあります。

＞GLにそった妥当な禁止に何が問題があるというのでしょう。
妥当でないから問題です。禁止の仕方があまりにも乱暴。
オカルトと関連して語りたいときに障害になる。
「オカルトと全く関係のない政治だけのスレは禁止です」と書くならまだ分かるが。
それはそれでウザイけど。

＞用は、見逃せといっているに過ぎないのですから、何の正当性もありませんね。
見逃せなんていってません。いい加減にしろ馬鹿。
明らかな板違いには削除依頼でも出してろ。
同じこと言わせんな。

＞注意喚起のためのLR改正でもあります。
デメリットが大きいので止めていただきたい。

>>764
真空パックスレのような板違いは誘導受けて当然です

わがままいわないように＾＾

>>743
ナチズムではなく福沢イズムでは？

福沢諭吉が脱亜論を書いた時から退化してるとしか思えんがな。

625に賛成

>>764
>残念ながら難癖をつける人の頭が悪かったりすることがあるのです。
頭の悪い人はどこにでもいるので、このLR議論とは関係ありません。

> 馬鹿な自治がオカルトなスレに「このスレは板違いです出て行ってください」とやってきて、
> 誘導貼って削除依頼も出すなら邪魔でしかありません。
これもLR議論とは無関係です。その荒らし個人が悪いのであって、LRとどう関係があるのでしょう。

> 妥当でないから問題です。禁止の仕方があまりにも乱暴。
これはどの規定のことを言っているのか不明です。
最新案は、ほとんどがGLを転載しているにすぎません。

> 見逃せなんていってません。
見なきゃいいだろ、スルーしてろ　そうすればLRなんて改正する必要ない。
というのは見逃せという意味に他なりません。

>デメリットが大きいので止めていただきたい。
GLを転載することにデメリットなどありません。
あるというなら、具体的に挙げてください。

>>762
夢・独り言板へどうぞ
http://yuzuru.2ch.net/yume/

>>759
ネトウヨ差別はよくないぞ？人種憎悪嫌いのレイシストさん。
いずれにせよ。アジア主義は時代遅れの産物だよ。
その思想的な弱点はまた今度ついてやるな。
あー、皇室に対する敬意は感じるが、（疑問もあるが）
竹島は何処の国の領土なの？
尖閣諸島は？
ねーねー？ｗ

>>760
自分で愛国といったのだから証明を求めるのは当然。
とまでは言わないが、別に不自然ではないだろ。

中身は変わらないけどＬＲをちょいといじってみた。
元>>733

ＬＲ
>「スレタイがオカルトでもスレ内の内容、流れによっては相応しい板があるのでそちらへ」
>「スレがオカルトか判断が付かない場合や、LRに抵触してるとの注意に不満や疑問が有る場合は、
>自治スレで話し合う事になるかも知れません」

自治スレ
>削除人は善意のボランティアです。ただ、削除対象のスレやレス、抵触しているＧＬのみだと、
>削除人の判断に困り保留になってしまう場合があります。
>違反しているスレやレスを削除して貰うのであれば、削除対象のスレやレス、ＧＬの他に、
>詳細な理由の記載をオススメします。これが削除人の負担軽減と、削除判断の材料になるかも知れません。


何か問題や不満があったら自治スレへ。
削除依頼は、削除人の心に響く理由を書く依頼人の腕の見せ所。

>>769
夢の中の事が、現実に合致するからオカルトなんだろ

>>747
＞繰り返しますが、自治にそんな権限はありません。
知ってるよ。じゃあ排斥の元になるようなローカルルールを設定するな。

＞政治系スレは問題に思っている人が少なからずいるから、槍玉にあがっているのです。
＞というか、何の反論にもなっていません。

削除依頼でも出してればいいだろうが。問題に思うのはいいが
ローカルルールを有害なやり方でいじるな。

> 多いとか少ないとかうるさいです。
何の反論にもなっていません。

反論じゃないからあたりまえだ。
6.純粋なオカルトなんて存在し得るの？
→オカルト要素の有無は求めてません。多いか少ないかです。
これそのものに何の意味も価値もないから、うるさい、になるんだ。
カスQ&Aを貼り続ける奴は死ね。

＞何故入れる必要がないのか理由を書いてください。

問題がなければ入れる必要はないだろ馬鹿。
必要だと思う奴が理由を提示するんだよ。

＞では、1000レス中、1レスでもオカルトに触れられれば、それはオカルトとして板違いでは無いと
＞いうのですか。その方が常識はずれであり、良識を欠いています。

馬鹿は死ね。誰もそんなことは言っていない。