般若心経

276文字に秘められた神秘 宇宙 パワー
もっともポピュラーかつ最強のお経
般若心経に関することなら何でもどうぞ

2

すみません 良く写経と言われるのは般若心経の事で良いのでしょうか？

実家が真言宗の寺なもんで親しみはあるが
その、オカルティクな感じにパワーだのなんだの、
って認識はやめてもらえないかな・・　孔雀王の見すぎだゾ

お経はなんというか、哲学書のようなものだと思っている
人間の行動原理とか概念的なものを記した書物

みうらじゅんのアウトドア般若心経みたいにライトに楽しんだり
いろいろな解釈で読み取るぶんには良いと思うけど・・
霊をどうこう、っていう目的では読んでほしくないなぁ

知ったような口聞くな小僧

写経というのは仏教の経典を書写する事で般若心経とは限らないのですが
般若心経が多いですね。
ちなみに般若心経というのは略称で正式には般若波羅蜜多心経です。
宗派によって摩訶や仏説がつきます。

マンガみたいにさ、お経唱えると
オバケがぴゃーって逃げ出すの、
そういうイメージがお望みなのかもしらんけどさ・・

あと、えこ贔屓みたいで申し訳ないが
読経の声質は真言宗がピカイチ

みうらじゅんの写真での写経は大好きですよ。
真言宗なら弘法大師が書かれた
般若心経を密教的に捉えた般若心経秘鍵が素晴らしいですよね。

ぶっせつまーかーはーらーみーたーしんぎょー

>>4
オカルト板で何を言っているんだお前は

精神世界で癒される第3７章
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/healing/1206356877/

このスレのスレ主さんである単、直さんが、リアルのほうが忙しいので顔をなかなか出せないと言う事で、スレ主さんを下りられるそうです。

そこは、無国籍男女混浴風呂。
どなたも、癒やされますよ。
ひとっぷろ、どうですか？


↓ ここでは、さとりの語り手をつのっています。<(_ _)>

坐禅と見性　第５６章　名詞を剥ぎ取る、なんと呼ぶか

http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1205841481/

ぎゃーてーぎゃーてー
はーらーぎゃーてー
はらそーぎゃーてー
ぼーじーそわか

>>6 グレンさんありがとうございました。

>>8
みうらじゅんていうと、男キッスの歌声が頭から離れないんだが。

大乗仏教の空性の理論書である般若経典のエッセンスをまとめたダイジェスト版であり、
仏教詩である般若心経が、日本に入ってから、民間信仰やシャーマニズムと結びついて
祝詞や陰陽道の呪文と同列に、マヂカルなパワーを持った呪文として唱えられるようになったと言うところでしょうか。
般若心経が霊を退散させると言う思想がインドにあるか教えていただきたい。

>>15
経文の最後の「羯諦羯諦波羅羯諦波羅僧羯諦菩提薩婆訶」
の咒文部分ですね。
咒文は、インドでは古来より神々に対する呼びかけや祈りの句として、バラモン
によって唱えられてきました。咒文そのものに神聖な力が宿っているとされ
病気治癒や魔除け災難除けなどの効果があるとされてきました。

以下ウィキペディア「般若心経」より
般若心経の「心」とは、サンスクリットで心臓＝重要な物を意味する
「hṛdaya」（フリダヤ）の訳語であり、同時に呪（陀羅尼、真言）をも意味する語である。
そのため、般若心経は空観を説く経典であるとされる一方、陀羅尼の経典であるともいわれている

>>13
どういたしまして。

>>11
癒し板とか宗教板って怖そう。。。
オカ板の人はみんな優しいよ。

大般若経を無理矢理まとめたもんだから支離滅裂

支離滅裂でもいいんだよ。
276文字に秘められた神秘 宇宙 パワー
もっともポピュラーかつ最強のお経だから。

はんにゃぁ〜は＾ら＾み＾た＾じ＾

うにゃにゃ？

うにゃ

「観自在菩薩」を、冥想の修行中の菩薩様と考えると面白い。
冥想してアストラルトリップに至り、体験してきた様子を説明しているようでもある。
その助けになるのが、ぎゃーてーぎゃーてー・・・という呪だということだ。
・・・そのぎゃーてーぎゃーてー、で、意識がもうひとつの世界にシフトすると
幽霊の実態に近づき、攻撃できる態勢になるから、幽霊が逃げる？
んで、意識がそちらの世界（原因の世界）にシフトすることで、望みを叶えることも可能になる

【裁判】 「『幽霊が出る』との説明、受けてない」 建物の借り主、仲介業者らを提訴…宇都宮地裁★５
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1210391450/l50

さぁおまいらの出番だぞ

あなおそろしや般若声

ありがたい真理の言葉

>>25
おそろしやとは？

たちばな出版（ワールドメイト）の本に、
般若心経を読んだりしてると、浮遊霊がよってくると書いてある。
意味を理解するためのもので、読んだり写経するものではないとある。

>>27
ワールドメイトの信者さんかい？

　

>>15
霊を退散と言う概念がすでに間違ってるだろ。

霊ねえ

>>31
＞ 霊ねえ

なんだ？

さいきょう

>>32
いやさ仏教的にはありえないワケじゃない。
なんなんだろうねーと思ってさ。

どうやら最近うちの妹が夜中に般若心経を唱えてるようです
なんなの？

般若心経を唱えるのは仏壇、墓、神社仏閣だけな。

>>35
DSの般若心経入門やってるとか、般若心経で恋愛力アップの本でも読んだんじゃない？

ネットでお経の意味について調べたら
「自分は実は何もない」みたいな内容だったんだけど
これは実はもともと体とか感覚は幻みたいなもんなんだよって意味で
霊を慰めてるの？

>>38
えとね、般若心経の意味というのは、実に多くの解釈が存在しているんだ。
空海は般若心経秘鍵の中で般若心経は真言を説いたお経と言っておられます。
インドの原本には般若波羅蜜多心（プラジュニャージャパーラミータフリダヤ）」で結ばれ
「経」を意味するスートラムという言葉は記されません。

実はというか元々は般若心経は心であってお経ではないの。
んで心ってなになっていうと瞑想の際に唱える聖なる詞
マントラなのつまり般若心経は古代インドのおける般若波羅多の咒。
霊をなぐさめるというよりも般若心経を唱えることによって
死者の真の姿「仏」へと導くのですよ。

日蓮宗の寺の檀家だけど、お寺では般若心経は唱えないらしい。

日蓮さんのところは法華経をあまりに上に置く為に唱えないねぇ
でも唱える事を禁止されてるわけじゃないでしょ。

良スレ

>>43
ありがとう！

英訳般若心経というのをどこかで見たときに
「ぎゃーてーぎゃーてーはーらーぎゃーてー」のくだりを
「ｇｏｎｅ　ｇｏｎｅ　ｇｏｎｅ　ｂｅｙｏｎｄ」
と書いてあったのがなんか笑えた。語感も良い

大体法華経ってのもよくわからん
ちょっと読んだだけじゃ
このお経すごいよ！すごいよ！ていって
例え話ばっかでどこが肝心なとこなのか
さっぱりわからんｗｗｗｗ
グレンちゃん教えてｗｗｗｗ

>>46
うむ、実は法華経って嫌いなんだよね。。。
あれはねお釈迦様の教えじゃないのよ。
ここら辺は本当はハムスターさんあたりが語るべきところなんだけど
頑張って書いてみる。

法華経　如来寿量品

『自分の死後、この教えを、ひろく全宇宙にひろめてくれ』という。
それをきいて、よその仏国土・・・地球以外の世界という想定だね・・・
からきたおおぜいの菩薩たちが、『もしお許しがあれは自分たちが、
この娑婆世界で法華経を宣布しましょう』という。
すると釈迦は『自分の死後、この地球上で宣教する者は、前々から用意してある』と答える。
そのとたんに、今までに一度も見かけたことのない無数の菩薩たちが、地下からぞくぞくと現われてくる。
釈迦はその菩薩たちを指さして、『彼らこそ、
この地球上の人びとに法華経の真髄を伝えるために大昔から特別に私が育ててきた者たちである』と紹介する。
それまで、自分たちだけが仏弟子だと思っていた連中が、ビックリして釈迦にたずねる。
『この菩薩たちはどう見てもお釈迦様がお生まれになるずっと前から、修行を重ねてきたとしか思えないような風格の人たちばかりなのに、
この世でお教えをはじめられてから40年ほどしかたっていないお釈迦様が、
こんな菩薩たちをお弟子だといわれるのは、まるで25歳の青年が、100歳の老人をわが子だというようなものではありませんか・・・』とね、
・・・そこで釈迦は『私は40年前に悟りを開いて仏陀になったのではない。じつは、数えきれない年月の以前から、仏陀なのだ』と答える。

どうなんだろうね。テーラワーダ仏教では般若心経がお釈迦様の教えじゃない、っていう人もいるし。

聖書　ヨハネ福音書

「・・・『もし人がわたしの言葉を守るならば、その人はいつまでも死を見る
ことがないであろう』とイエスがいう。それを聞いたユダヤ人たちが、
『自分の教えを守る者は永遠の命を得られるなどと高言するあなたは、
われわれの先祖のアブラハムよりも、えらいつもりなのか』とつめよる。
するとイエスは、『あなたがたの父アブラハムは、わたしのこの日を見ようとして楽しんでいた。
そしてそれを見てよろこんだ』と答える。
そこでユダヤ人たちはいよいよあきれて『あなたはまだ50歳にもならないのにアブラハムを見たのか』と嘲笑すると
イエスは平然として、『アブラハムの生まれる前からわたしは、いるのだ』と宣言した・・・
と、福音書には書いてある（ヨハネ8-51以下）・・・この、『自分はこの世の初めから存在するのだ』というのは
イエスの、父なる神と一体であるという実体験であって、自分の言動は、父なる神の言動と同じなのだ。
このことが理解できる者は永遠の命を得られるが、父と予が親子であると
同時に完全に一身同体だということの意味がわからない者は永遠の命を得ることができないのだ・・・
と、ユダヤ人の群集に向かって、イエスはくどくどと説明しているんだ

そこで、もう一度、福音書と法華経を比較してみるとだね、
福音書では、『アブラハムの生まれる前からわたしはいるのである』と言っているだけだが、
法華経では『我、仏を得てよりこのかた、経たるところの諸(もろもろ)の劫数(こうしゅ)、
無量百千万億載阿僧祇（無量の年月）なり。
常に法を説いて無数億の衆生を教化して仏道に入らしむ』（妙法蓮華経如来寿量品）
と言っている。ところが釈迦の弟子たちにしてもユダヤ人たちにしても、
現在、生き身の釈迦、生き身のイエスを目の前にして、その意味が、どうにも理解できなかった。
ユダヤ人たちは『あなたはまだ50歳にもならないのに・・・』と言うし、
釈迦の弟子たちは『たとえぱ少壮の人、年始めて25なる云々』という。
これはたまたま表現が似ているだけじゃないんだ。
両方を細かに調べていけばいくほど、言わんとしていることが、
まったく同じだ、とわかってくる」

>>49
うん、般若心経がお釈迦様が直接説かれたものではないのはそうなんだけど
教えじゃないって言われるとそんな事はないよって思う。

はじめに言(ことば)があった。言は神と共にあった。言は神であったという名文句・・・
誰でも知ってるヨハネ福音書の書き出しだが。
この〈言〉・・・ギリシャ語のロゴスね、これはいろいろの意味あいで、
新約のいろんな所にでてくるけれども（使徒行伝11-22噂、15-6問題、18-23決算、ペテロ第1、3-15弁解等々）、
なぜかここでは、とくに、〈この世のはじめから神と一身同体であるイエス〉を指している。
そのうえ、この〈言〉は〈光〉という別名を持っているんだ（1-4、8-12、12-35以下、参照）。
・・・そしてこの〈光〉、すなわちイエスについての証しをするために登場する人物が、
例の洗者ヨハネ・・・・ところが面白いことに、法華経の場合も、釈迦の眉間から一条の光明が発射して、
全世界を照らすところから、物語がはじまる。
しかしそれが、なにを意味しているのかが、わからなくて、凡人たちが不思議がっていると、
そこへ、洗者ヨハネと同じ役目の文殊菩薩が現われて、
『この光明はこれから釈迦が最高の真理を万人に説きあかす前兆なのだ』と解説する。
・・・つまりヨハネによる福音書も法華経も、救世主の出現を暗示する場面が発端になっている、

それなら、クライマックスは？　となれば〈ヨハネ福音書〉は最後の晩さんで、イエスが、あの長い別れの説教をするところ（13章〜17章）
と言っていいだろう。・・・ところが法華経はこれまた釈遡が、この世を去るにあたって、
最後に伝える奥義だということになっている（序品、見宝塔品）。
しかも福音書では、イエスがいよいよ最後の説教をはじめようという直前に、いきなり、あの裏切り者といわれるユダが、
席を立って行ってしまうし（ヨハネ13-30）、法華経のほうも、釈迦の説法がはじまる間ぎわに、
『増上漫の弟子』五千人がなんの断りもなく突然立ちあがって出て行く（方便品、ヨハネ第一の手紙2-19も参照）。
・・・それはさておき、どの福音書にも、『イエスは、直弟子には天国の奥義を伝えたが、一般大衆には譬えでしか語らなかった』
ということが、例外なく出てくる（マタイ16、マルコ4、ルカ8-9、ヨハネ16-25）。
ところが法華経では・・・釈迦が弟子たちに向かって、
過去45年間、真実の奥義を語らなかった理由として、彼らの理解力が熟していなかったから、
あらゆる讐え話によって説かなければならなかったのだ、ということを懇切に説明する（方便品）。
ではイエスの奥義とは、なになのか？　・・・イエス（子）と、神（父）とが、一つであるように、
この世のすべてのものが神と一つになること（ヨハネ17-11，21，22，23）だと言っているし一方、
法華経では釈迦が、『われ、もと誓願を立て、一切の衆生をして我の如く等しくして、
異ることなからしめんと欲せり』（方便品）と説いている」

おとといの夕方4時くらいに部屋でゴロゴロしてたら
いきなり「なんみょーほーれんげー なんみょーほーれんげー オン！！」
って、それだけを何度も何度も繰り返す声がベランダ越しに聞こえてきた。

2軒隣くらいの家だと思うんだけど、20分くらい続いてた……。

何かの儀式？？知ってる方いたら教えてください。かなり不気味だったので……。

>>55
創価じゃね？
それか創価から分裂した顕彰会とか
日蓮系はヤバイカルト多いよ。。。
日蓮自体カルトみたいなもんだが。

>>55
創価学会

まあ、聖書と法華経は似てるという話なんだけど
なんでかっていうと法華経を書いた人が聖書をパクったからです。
インドへは聖トマスが布教に行っておりその時に聖トマスの教えを受けた
た人が法華経を書いたのです。
シリア教会には〈トマス行伝〉という文書が伝わっていて聖トマスが、
イエスの死後、インドに渡って伝導して殉教したことが、くわしく物語られています。
インドのラマバス教会は聖トマスが開いたものであり西暦５２年の話です。
法華経の成立は西暦１００年ごろです。
つまり法華経の教えというのはお釈迦様の教えでもなんでもなくて
キリスト教の教えそのものなのです。

>>9
うちの実家もソレ。
連れ合いが西洋哲学やってんだけど、
ここ数年種智院大学逝きたいと思うようになってきた。
インド哲学は難し過ぎてよくわからんけど。
どうでもいいけど、種智院大学って世界最古の大学でつよね？
グレンさん。

>>59
仏説とつけたのは空海さんだから真言宗だね！
う〜ん、よく知らないけど世界最古の大学ってかっこいいね！

グレンさん、とてもありがとう。
法華経って福音書のパクリだったんすか・・・
まさか『我の如く等しくして、 異ることなからしめんと欲せり』が奥義だったとは。

ひとつになるのが目的ならばなぜわれわれは神から分かれたんでしょうね？
分かれることが神の計画ではなかったんでしょうか？



釈迦が直接語ったであろう言葉ってのはないんでしょうか？
いわゆる『仏教』そのものがあれれ？て感じですよね？
あ、勘違いしてる？浄土宗とかあるか・・・あ、真言宗？

>>61
パクリと簡単に言ってしまったけど
もうちょっと好意的に解釈すると取り入れたっていう風にも言えます。
えとね、お釈迦様は元々救い主ではなかったの。
元々は聖人とかグルといわれる存在かな。
それが聖トマスのインドの伝道によってインドでもキリスト教を信じるものが
多くなったの。
それに危機感を抱いた仏教徒たちがお釈迦様を永遠の救い主に昇格させたの。
のちの念仏信仰だとか千手観音とかの救い主だね。
まあ、なんというかお釈迦様を神格化するのはキリスト教の影響なの。
日本人が仏像を拝んだりお経を唱えたりして救いを求めたり
極楽浄土になんて求めたものは実はイエスキリストの中にあったんだ。

もちろんお釈迦様が直接語ったであろうという言葉はあります。
ブッタが実際に言ったであろう言葉。
ブッタが似たような事を言った言葉。
ブッタがまったく言っていない言葉。
の３つにわけられると思うんです。
そして聖書の記述も
イエスが実際に言ったであろう言葉。
イエスが似たような事を言った言葉。
イエスがまったく言っていない言葉。
に別けられます。
時間がないのでまたあとで書くよ。

＞ひとつになるのが目的ならばなぜわれわれは神から分かれたんでしょうね？
＞分かれることが神の計画ではなかったんでしょうか？

これとかすっごく面白いから。

あ、空海さんも中国でキリスト教の影響とか受けてるよ。

んで、仏教っていうのは初期仏教からはじまって
今は超簡単にわけると上座部仏教と大乗仏教に分かれるんだけど
大乗仏教ができたのはキリスト教の影響を受けた仏教徒が
その思想をパクって分裂、それまで自分達が属していた仏教を
少ないものしか救われない、しかも釈迦が死んで５００年たっていて磨耗、陳腐化していると
劣った仏教と全面的に批判を始めたから（小乗仏教といってバカにした）なの。
つまりは大乗仏教とは仏教とは名ばかりで本質的にはキリスト教なの。

日本の仏教は全部、大乗仏教。漢訳のお経を使っているからね。

俺んとこは曹洞宗らしいが、普通に般若心経読んでる
真言宗の経文なん？それとも般若心経って宗の縛りが無い経文？

>>4
何一人で調子こいてるんだ？こいつ

んで、法華経は福音書　日本の仏教は実はキリスト教って話をしたんだけど
聖徳太子は法華経こそ最高の教えだと言っています。
なぜかというと法華経が福音書と知っていたからだと思うのです。
聖徳太子はキリスト教徒で日本は実はキリスト教の国だったからです。
参考ＵＲＬ
http://habc123.hp.infoseek.co.jp/s-taisi.html

で、なんでグレンさんはコテなの？

>>67
曹洞宗は禅宗で般若心経に書かれた空を実践するのが宗旨だから
読誦経典とされているよ。
日本の仏教で般若心経を唱えないのは日蓮宗と融通念仏宗くらいだよ。

>>70
目立ちたがり屋だからだよ。

今日は講義終わり？

>>73
うん、終わり。
なんか書いてる意味とか書きたい事とかわけわかんなくなっちゃったしね。

聖徳太子自体、イエスのパロディじゃないの？

>>75
お前の言わんとしていることがわからない

グレン乙！
すげー興味深いわ
また手が空いたら>>63の話を是非詳しくお願いします
長年の自分の中の疑問があんたのおかげで晴れそうだわ

>>71
ちょっと説明不足ですね。
般若心経は真言宗の経文というわけではなく
元々はインドのサンスクリット語で書かれたものが原典で
日本では西遊記のモデルとなった玄奘三蔵(三蔵法師）が訳したものが主に
使われています。
なので日本だけでなく世界中で唱えられているお経なんです。
んで玄奘三蔵の訳した原文は「般若波羅蜜多心経」が正式な題名
それが日本にきて宗派によって仏説とか摩訶というのをつけたの
だから真言宗では「仏説摩訶般若波羅蜜多心経」曹洞宗では
仏説はつかず「摩訶般若波羅蜜多心経」というタイトルなの。

グレンは古代文明に興味があったんじゃないの？
般若心境唱えたら変な奴ら寄ってくることない？

>>79
古代文明に興味あるよ。
まあ、ここらへんも繋がりあるんだよ。
聖徳太子伝暦にはルカ伝一章二六節〜二章二一節までのイエスの誕生物語が、
そっくりそのままの順序で聖徳太子の誕生物語として載っているし
聖徳太子伝記では聖徳太子が死んで甦る話がでてくるし
全体の構成がヨハネ伝にそっくり、聖徳太子が大工の守護神といわれているの
も大工だったイエスとのアレで興味深い。

んで古事記と聖書が非常に似ているところとかを
探っていく事で古代文明を探求できる気がするの。
同じ伝説を持っているということは太古に同じ文明を持っていたとか
それでなくても、東西で考えられているよりも規模の大きな
交流があったとかね。
まあ、それを無理やりムー大陸の話とかに持っていくと面白い。

>>79
毎朝唱えてるけど平気だよ。

>>77
ありがと〜そんな風に言ってもらえるのが一番嬉しいし励みになります。
>>63の話了解です。
そのうち超頑張って書くよ。

なんかで素人がむやみに般若心経唱えたり書いたりすると未成仏霊が集まってくると聞いたんですが本当なのでしょうか？
最近なにもしらなくて般若心経と書いてある御守り買っちゃったんですがラップや金縛り等の霊感あるといったら今すぐその御守り捨てなさいと言われました
詳しい方教えて下さい

>>84
詠むのは、しかるべき場所でということでしょう。
般若心経が悪いはずありません。お守りも問題ないと
思います。練習で詠むのも仏壇とか故人の写真とか
墓とか、そういう意味です。

神道系の霊能力者は般若心経を唱えると悪い霊が寄ってくるなんて言う人いるねぇ。
上の方にでてきたワールドメイトとか。。。
まあ、これには理由があって、神道系の拝みたちがライバル関係にあった
仏教系の祈祷師を貶める為に流したウソなんだよね。
んでそのウソは神道系の拝み屋たちの間でまことしやかに代々伝えられてきたものだから
師匠が神道系とか神道系をかじった人がそういう事を言うの。
>>85さんが言うように般若心経が悪いはずはないよ。

あ、>>79はムー大陸スレとかが好きだった人かな。
こんな霊とかなんだの暗いヘンテコスレで遊んでないで
とっととロマン溢れる古代文明系のスレでも立てろって言いたいのね。
あってる？

>>85->>86
ご回答ありがとう御座います。
せったく遠くまで行って買ってきた御守りだったので捨てるのを躊躇してましたが安心しました。やはりお経などはしかるべき所で唱えるべきなんですね
関係ないのですが線香やお香などもそうなのでしょうか？むやみに炊いたりしてはいけないものですか？

>>88
横レス申し訳ない
あんまり形式にこだわりすぎるのもどーかと思うよ？
そこらで般若心経唱えちゃいかんといっても
常日頃あまり深く考えずに家の宗派だからって思ってる奴は
堀の柳の木の下に幽霊でたら唱えるだろJK
辻で狸に化かされたら煙草吸うといいっていうだろ？
自分で有り難いと思えればどこで唱えようが香炊こうがいいんじゃね？

>>89
日頃は無信心な俺だけど、般若心経はわかる。
誰かもわからぬ幽霊に唱えるものではないぞｗ
決して魔よけではない。
タヌキやヘビは煙草だなそれはわかるｗ

>>90
今言われてはじめて気付いたんだが
そういう時のお経って魔除けじゃなくて
「あたしにゃ、こんぐらいしかできねーが成仏してやってくれや」って気持ちじゃなかったのか？
全然、魔除け的に祓ってやる！とか思ってなかったんだわ
まぁ自分のことだからどっちにしろ唱えるもん間違ってるかもしれないがｗｗ
ここ勉強になるわ
ありがとん

魔除けといえば地獄先生ぬ〜べ〜は白衣観音経を妖怪退治に使っていたね。
なんであんなマイナーなもん使ってたんだろう。。。

白隠や道元は法華経信奉者だったんだよな。
白隠は若い頃法華経は中身がないって批判してたけど、
壮年になって譬喩品読んだ時にコオロギの声聴いて悟りにいたった。
自分の浅はかな知識ではわからない世界だった、って号泣したそうだ。
俺も法華経のよさはわからないけど、いまの段階で批判する浅はかさは持ちたくないな。

道元も「法華経中の所説これまことなり、余経中の所説みな方便を帯せり、 仏の本意にあらず」
いってることだし。

当時お経はすべて釈迦によって書かれたものと信じられていたから
法華経がお釈迦様の教えと信じちゃうのはしょうがないところではあると思う。
法華経が素晴らしいと思うのは福音書、イエスの教えなんだから当然。
で、なぜ大乗仏教をつくった人たちが、そのままキリスト教になったのではなく大乗仏教へとなったのか
というとそこは疑り深い トマスの素晴らしいところ。
ひとつはキリスト教に改宗させるよりも仏教をイエスの教えに変質させる方が楽だったから
もうひとつは万が一キリスト教が滅ぶような事があったとしてもイエスの教えが残るから。

>>77 >>63のお話

ブッタが実際に言ったであろう言葉。
ブッタが似たような事を言った言葉。
ブッタがまったく言っていない言葉。
の３つにわけられると思うんです。

まずブッタの生存中に書かれた経典というのは一切ないです。
釈尊入滅後しばらくの間は経典というのはなくて
すべて口伝で伝えられていいました。
まずブッタの入滅後に５００人の弟子達が集まって
ブッタの教えを確認しあいました。
この５００人は五百羅漢と呼ばれ確認しあった会議は結集（けつじゅう）
と呼ばれています。

この結集が何回か行われてブッタの入滅後１００年後にはじめて
文書化されました。
阿含経です。これはブッタが実際に言ったであろう言葉と言えます。
口伝といってもお互い暗記したものを繰り返し唱え他の人と確認しあったので
１００年たってるといっても、かなり信憑性はあるようです。

その後もブッタの教団はブッタの教えを確認しながら
お経を作りました。このころの教団はまだ分裂していません。
この頃作られたお経がブッタが似たような事を言った言葉。
にあたります。
上座部仏教の経典です。

その後教団は保守的な上座部仏教と革新的な大乗仏教に分裂しました。
上座部仏教というのはようはブッタの教えにあくまで忠実な原理主義
大乗仏教は進歩主義といいますかそんなんです。
そんな感じで上座部仏教の経典、これはブッタが似たような事を言った言葉。
に入ります。

最後にブッタがまったく言っていない言葉。
ですがこれはもう大乗仏教時に作られたお経です。
大乗非仏説と言ってかなり古い時代からブッタの教えではないと言われています。
それまでとは書かれていた事が１８０度変わっているからこれは当然です。
なんせイエスの教えなんですから。
法華経なんかには 「今までの阿含経で語ったことは、嘘（方便）なのです。これから本当の話いたしましょう」
とブッタが言ったとか書いてあります。
まったく酷い話です。

なげーよ俺！

まあ、なんというか仏教の歴史というのは仏教が仏教でなくなる歴史なんです。

へえ〜おもしろかったよ

グレンありがとう

なんかまだ自分のなかで消化できなくて聞きたいことが文字にできない
今ちょっと考えてることがあったんだが
教えてもらったことを頭に入れて色々悩んでみるよ
おつおつです

グレンさん続きまだ（´・ω・`）？
また今日も講義終わり？

う〜ん、じゃあ続き書くね。

イエスが実際に言ったであろう言葉。
イエスが似たような事を言った言葉。
イエスがまったく言っていない言葉。
について。

えーとまずね。
イエスの存命中にはキリスト教はなかったの。
あくまでユダヤ教の分派というか新しく出てきた預言者って感じ。
なので当時はキリスト（救世主）ではなかったの。

イスラム教ではイエスは一預言者っていう扱い。
イエス自身も自分を救世主と信じていなかったというか思いもよらなかったの。
つまりイエスが生きていた間は宗教ですらなかったの。
そこでイエスが実際に言ったであろうという言葉は聖書にはないの。
上の方であるって書いたけどウソでした、ごめんね。
でも、どこにもないかっていうとそうでもなくて
『ユダヤ古代誌』とタキトゥスの『年代記』にのっている。
ユダヤ教は後にイエスを偽メシアとして処刑するんだけど
上の二つは分派としての活動の時の記録だから信用できる。
これがイエスが実際に言ったであろう言葉。

それで聖書や儀典は矛盾した記述が多いんだけど
マタイとルカの福音書だけは同じ事についての描写が多くあるの。
同じ事を書いているんだけど描写の細かさとか文章の表現がちがったりとか
その中でイエスの発した言葉は共通しているの
だからこれはイエスが似たような事を言った言葉にあたるの。

イエスがまったく言っていない言葉。
はそれ以外の矛盾した記述とかがあたります。
ちょっと適当だけどそんな感じです。。。

そうそう！矛盾した記述が多いよね！
うん！それでそれで？！

>>103
どもです＾＾

>>112
あ、ごめんオワチャッタ・・・

>>104
なんか役にたったみたいで嬉しいです。
うん、答えられる範囲で答えますね。

>>105
とりあえず書いてみました。
今日はこれで終わり〜。

般　波 羯 即 実 呪 多 三 般 倒 掛 般 無 無 明 法 眼 是 不 亦 色 厄 多 観　 摩
若　羅 諦 説 不 是 是 藐 若 夢 礙 若 得 老 亦 無 耳 故 生 復 即 舎 時 自　 訶
心　僧 羯 呪 虚 無 大 三 波 想 故 波 以 死 無 眼 鼻 空 不 如 是 利 照 在　 般
経　羯 諦 曰 故 等 神 菩 羅 究 無 羅 無 盡 無 界 舌 中 滅 是 空 子 見 菩　 若
　　 諦　 　 　 説 等 呪 提 蜜 竟 有 蜜 所 無 明 乃 身 無 不 舎 空 色 五 薩　 波
　 　 　 波　　 般 呪 是 故 多 涅 恐 多 得 苦 盡 至 意 色 垢 利 即 不 蘊 行　 羅
　　 菩 羅　　 若 能 大 知 故 槃 怖 故 故 集 乃 無 無 無 不 子 是 異 皆 深　 蜜
　　 提 羯　　 波 除 明 般 得 三 遠 心 菩 滅 至 意 色 受 浄 是 色 空 空 般　 多
　　 薩 提　　 羅 一 呪 若 阿 世 離 無 提 道 無 識 聲 想 不 諸 受 空 度 若　 心
　　 婆　　　　 蜜 切 是 波 耨 諸 一 掛 薩 無 老 界 香 行 増 法 想 不 一 波　 経
　　 訶　　　　 多 苦 無 羅 多 佛 切 礙 陀 智 死 無 味 識 不 空 行 異 切 羅
　　　　　 　 　 呪 真 上 蜜 羅 依 顛 無 依 亦 亦 無 觸 無 減 相 識 色 苦 蜜

>>112
聖書の矛盾した記述というのは聖書の成り立ちに原因があるの。
それまで様々にあったキリストに関する資料を
西暦２世紀にニーケア公会議でどれを正典にするかを色んな派閥の人が
あつまって決めたの。
色んな派閥というのは上の佛教の例みたいに教えを勝手に変えちゃった人の
派閥までそこで無理矢理まとめちゃったから矛盾した記述が多いんです。

じゃ単純にキリスト教てのは矛盾してるモノだ、
と考えてしまっちゃいけないんですねぇ・・・

>>119
う〜ん、そう考えてもいいんじゃないかな。
実際矛盾してるしねｗ

ああｗ
キリスト教、は矛盾しててもいいのか
キリストさんは、とかお釈迦さんは、と言ったらいいのかな。

・・・宗教そのものが胡散臭いというかｗ
鰯の頭も信心からと言うか



だいたい神ってのは
人間が悟っちゃツマンナイんじゃないんでしょうかねえ？
せっかく身を分けた意味がないって言うか・・・
あんまし悟るような人間は出てほしくないと言うか。

あ、>>61の続きですｗｗ

法華経とイエスの関係ってグレンの持論？
それとも誰か他の人も言ってるの？

>>122
実は結構有名な話なんだ。
有名なところでは東京大学の教授の中村元博士が言ってる。
俺はＮＨＫのシルクロードで見た話なんだ。

>>121
おー面白い！
＞だいたい神ってのは
＞人間が悟っちゃツマンナイんじゃないんでしょうかねえ？
＞せっかく身を分けた意味がないって言うか・・・
＞あんまし悟るような人間は出てほしくないと言うか。

確かに身をわけた意味なくなっちゃうよね。
これは色々考えさせられるなぁ

面白いすか？それはよかったｗｗｗ

だってですね、
ある程度人間は、いや、、、できるだけ好きなことをしていいはず。
してはいけないことがありそれをできるのなら、
神の創造、想像以上のことを人間ができるのなら、

その時点で人間は、神を超えているということになる！？

だから僕らは好きなようにしていいはず
ダメだと言うなら最初からそうできないように造ればよかったのに
そうしなかったのは、人間は思うようにやっていいと言うことでは？と。

ということで、悟る必要なんてなくｗ
あれこれ悩みながら人間臭く生きていくのがいいのではないかなあ、とｗ

あ、やべ全然般若心経に関係ねえｗｗｗｗｗｗ

うん、本当にしてはいけない事はできないようになってるだろうからねぇ。

>>125
凄い！
もう一歩でドストエフスキーの「悪霊」やカラマーゾフのイワンですね。
こんなすごいスレは久しぶりです。

>>123
追記：世界ふしぎ発見でも取り上げられたみたいです。

本当にしてはいけないこと？って例えばどんなことすか？

できればしないほうがいいことはあるよね。
われわれ存在するものすべてが神(の一部)だから
その存在をお互いに蔑ろにするような事はしないほうがいいとは思う

その判断基準は、そこに(その行動・考え方に)愛はあるのかい？ってことにしてるけど。



あれ？オレ電波ゆんゆんになってる？おかしいなあ・・・

>>127
違うよｗｗｗｗｗ
それ読みつぶしたわけじゃないけどまず違う
そんなにわかりにくかった？ごめんｗｗｗｗ
次はもっとがんばるよ（´・ω・`）

>>129
えとね、光の速度を越えるとか　
タイムスリップするとか　死者を生き返らせるとかかな。

越えたりスリップしちゃダメなんだ・・・
神の領域ってことすか？
確かに生き返らせらりたりしたら
オレならむっちゃ怒るだろうけどｗｗｗｗ

[●]神道について語ろう[●]
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/occult/1210877628/

グレンさん、よければ↑のスレにも遊びにきてください

>>131
うん、神の領域ってこと。
人間はね、多分牧場に飼われている羊みたいなもんなの。
畑に植わってる麦でもいいけど。
収穫は死という感じかな。
だから生き返らせたりしちゃダメなの。

>>132
はーい、いくよー
こっちもよろしくね。

言霊に宿る神秘の力
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/occult/1211297921/l50

>>125
最近、宗教に触れる機会があったので書く。
般若波羅蜜多心＝プリジュニャーヤパーラミータフリダヤってのは、
今風にいうとするなら、「体得知」の心得:いい意味での諦観ってことだと理解した。

>ということで、悟る必要なんてなくｗ
>あれこれ悩みながら人間臭く生きていくのがいいのではないかなあ、とｗ
>
>あ、やべ全然般若心経に関係ねえｗｗｗｗｗｗ

いや、それが般若心経の真髄だと思うよ。

人間、いずれ死んでなにもかもなくなる(一切空)が、それだからといって
わざわざただちに生きるのをやめる必要はなかろう?

すると、当面死ぬまでには、生きるための智慧が必要なわけだ＝般若

なるほど！
関係なくはなくて真髄かぁ。
このスレ立ててよかったと思いました。

身内に自死した者がいて、その供養に般若心経をあげている。
つまり魂の存在、死後の生命の存在を前提にしている。
般若心経は、死後も肉体と業想念に苦しんでいるであろう故人に
「その苦は無い。」
と教えてくれるものであると思っている。と言うか、してやれる
ことが他にあるのか無いのか分からないから。

身内に自死か
>>137さんも辛かっただろうね。
その方のご冥福をお祈り致します。

>>135
いい目を持ってるね。

神仏の叡智ならば全てを知り尽くした上で絶妙なタイミングで出来事を起して欲しい。

人知では解決の方法も見当も付かない雁字搦めの世界の中で、人間とこの地球が救われるように
導いて欲しい。

財界、政界、官僚、宗教団体、軍事、産業、マスコミ、教育、食料の癒着を
神仏の奇跡の力で解きほぐしてこの愚か者な人間達の世界に平和と秩序を与えて欲しい。

神仏に望みさえしない罪深い者達が目覚めて悔い改めるようにして欲しい。

呼び叫び願い祈る声を発するから全ての人が神仏に祈るようにしてほしい。

神仏の光 　神仏の光 　神仏の光 　神仏の光 　神仏の光 　神仏の光　 神仏の光

一切の諸尊は降臨する！一切の諸尊は降臨する！一切の諸尊は降臨する！

>>138
１３７です。
グレンさんありがとう。

>>129

>その判断基準は、そこに(その行動・考え方に)愛はあるのかい？ってことにしてるけど。

いいよね、これ、
神との対話を読んでからはこれを利用してる

>>139 ありがとう。

>>129
そこに愛はあるのかってとてもいいね。
損得じゃなく愛が基準っていうのがとてもいい。

言っといてなんだけど、(すべて)実行してしまうと
人間ではなくなってしまうんだけどね

何事もほどほどに、だよ

人間として生まれたからには
悲しい時には悲しみ
つらい時には苦しみ
泣きたい時には泣き
嬉しい時には笑えたほうがいい

この世の仕組みがわかってしまうと、
つまり、悟ってしまう、と
これらが感じられなくなってしまう
悲しい時でも悲しくないって哀しいことだよ

せっかく人間として生まれたんだから
感情的に、ドラマチックに『人間』を楽しんだほうがいい
ひとつに同じようにまとまるなんてつまらない
せっかく分かれたのに！

だからこそ自分と異なる存在が愛おしい！
表裏一体！まさに般若心経ｗｗｗｗｗｗｗ色即是空ｗｗｗｗｗｗ

　 ┏┳┳┓ 　 　 ハイ. 　 　　┏┳┳┓
┏┫┃┃┃ 　 　 ﾁﾗ裏は 　　┃┃┃┣┓
┃┃┃┃┣┓ 　 ここまで ┏┫┃┃┃┃
┃　 　 　 ┃┃┏━━━┓┃┃　 　 　 ┃
┃　ﾁﾗ裏 　┣┫ . ･∀･ ┣┫. STOP！┃
┗━━━━┛┗┳━┳┛┗━━━━┛
　 　 　 　 　 　 ┏┻┓┃
　 　 　 　 ┏━┛　 ┣┻┓
　 　 　 　 ┗━━━┫　 ┗━┓
.　　　　　　 　 　 　　┗━━━┛

般若心経の２ちゃん語訳だなｗｗ
この現代っ子めｗｗｗ



Σま、まさか立川在住で
趣味はシルクスクリーンではあるまいな!!!!

ﾁﾗ裏ｽﾏｿ
むしゃくしゃしてやった
今は反省している

立川真言流で
シルクのスキャ…？



知らんがな（´・ω・`）

>つまり、悟ってしまう、とこれらが感じられなくなってしまう
>悲しい時でも悲しくないって哀しいことだよ
ちょっと異論がある。
若い頃よりは多少なりとも悟ったと思う還暦だが、人の喜怒哀楽や日常の
人の生活に対して、哀憐の情が湧いて来るようになった。とにもかくにも
「哀れ（気の毒ではない」で子供が可哀想で（どんな人生にも苦がある）
若い母親の子供連れを見ると涙ぐましくなり幸多かれと祈りたくなるし、
、、、まぁ年取って涙もろくなったというのに過ぎないかもネ。

こんなところで
人生の大先達にあいまみえようとは！

大変失礼いたしました。
なるほど確かにおっしゃるとおりです
私のような不惑にも手の届かぬ
若輩者が大言を吐きまして申し訳ありません。

できましたらどのようなことをどのように悟っておいでなのか
どうか少しでもご教授いただければと存じますが…いかがでしょう？

イヤミなやつだｗｗｗ

>>150
おまえは魔羅だな。

>>151

　　　⊂ヽ
　　(ﾟ∀ﾟ　)ﾉ
　　　| ⊃|
　　　|150|　　違うよ？
　　　⊂ノ
　　　∪

>>152
内緒だぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



たしかにダークサイドかもしれんね…
悟らなくていいんじゃね？って言ってるんだもんね。

じゃ神は
≪分けちゃったけどそのうち戻すから！計画だから！≫
と思ってるのかな〜？

グレンさ〜ん〜なんか言ってくれよ〜（´・ω・`）

>>150
１４９だが、ただ歳をとっただけのような。
自分の子供には育てるというより、仕事の片手間に食わせてきた
感があるが、今孫を見ていると子供がこんなにもいじらしいもの
だったのかと驚く。
自分のような平凡な人間にも失業やら病気やら四苦八苦やら嫉妬や怒り
があり、周りを見ても、どうやらこの世に生まれたら一通りのことはしなくては
ならないらしい。なんと人間は不憫であろう、、、。
皇后美智子妃は、誰にでも胸に人には言えない悲しみや痛みがある。
それを人は皆抱いて生きている。その人の傍らで黙っていてあげるしかできない。
のようなことを仰っていた。
長くなった割には要領を得ていない文ですまんね。

いわゆる還暦といわれる齢を重ねてきて、
人間とはかくも弱く不憫とも言える存在ではあるが
だからこそお互いにその存在を慈しみ、悲しみや痛みを
解りあえるようになるものなのだ、ということを悟った。
だから、「悟る」ということで悲しみや苦しみが
分からなくなるものではないのだよ

ということをおっしゃりたい、ということでよろしいでしょうか？

>>153
えとね、まずねなんで分けちゃったかを考えなきゃいけないと思うんだ。
キリスト教徒の人は神は「愛」です。
とかいうよね。
ワタシは神は言葉であるって主張なんだけど、それはこのさい置いといて
神は愛って事で話をすすめる。

あ、ちょっと神って言葉はあれだから造物主って言い換える。
愛っていうのは相手がいないと成り立たない概念なの。

>>154
おおー還暦の方が来て書き込みしてくれるとはなんだか嬉しいです。
普通なら１を見ただけでガキがアホな事言ってるなぁとか思われそうだから。
ありがとう。

般若心経を唱えたらすなわち通を得るんですよね。
神通力でしょ？？たまらんね。
般若心経を唱えたら必ず願望が実現するんでしょ。。
すげーよ。般若心経・・・。

>>155
イエッサー！
まさにその通り。
そして人間が必死になってしまう姿がいじらしい。
好きな人の姿を眼で追ってしまうとか、失敗して歯を食いしばっている
とか、仕事や遊びに吾を忘れているところとか。
また、工事中の道で旗をきびきびと振っている警備員の男性に惚れ惚れ
したりする。

連続投稿で済まんが。
若い頃読んだ坂口安吾のどの本だったか、必死で我を忘れて
命を投げ捨てている状態を安吾は「奇跡」と言っていた。
（ような記憶）
自意識や業想念から抜け出した時の人の姿は、それが恋愛であろう
と仕事や遊びであろうとそれだけで尊く、美しく、純で、あわれで
神に近いと理解したものだった。

>>159
うんうん般若心経はすごいよ！

>>161
お釈迦様は一切皆苦と言われた中で必死になっている姿は
神に近いのですね。

おいらは高野山系の真言宗のお寺に通ってまつ。
護摩の為に行ってるんだけど、死んだら償いも謝罪もできないから
生きてる人間が過去の罪障を償うきっかけを与えてあげないといけ
ないって院主が申しておりました。あの世での修行もできずに犯し
た罪に苛まれてる魂、及びその魂に傷つけられてしまった魂を救う
為に護摩があるんだって言ってたわいな。
院主は神様は宇宙にあるって言ってたわよ。

>>164さんは女性ですか？

>>160
では、私は理解できている、と言う前提で申し上げますが

《悟る》ということに対して、
その認識にかなりの差異があるように感じます。


還暦さんがおっしゃっていることは
人として生きてきた中で、人生って素晴らしいと考えるに至った、
というそのことを<悟った>という言葉で表現しているに過ぎないのでは？
(すみません！)という気がしてなりません。


私が自分の書き込みにおいて書き綴っている《悟り》とは
このオカルト板らしい、宗教あるいはお経、真言、言葉といったもので
得られるのでは？と考えられるような、いわゆるある種の超常的なモノであり
人智を超えたモノ《この世の仕組み≒真理》を表現しているもの、のつもりです。

もちろん還暦さんがおっしゃっていることもその一面ではあるわけで
ですからこそ>>145を書いたのですが・・・

>>166
貴方の仰るとおりでしょう。
オカルト的感性は自分にはまるで無く、経験もなかった。
オカルトの悟りは、おそらく「世界に対する認識、感覚」
だろうと思う。
また本の受け売りだが、「夜と霧」で、酷寒と飢えと
絶望的日々の中、ある冬の夕方、強制労働の帰途、１人が
立ち止まって
「ああ、なんて世界は美しいのだ。」
と夕陽を眺めてつぶやいたという箇所があった。
以来、自分の信条は、自分の状況がどうあれ、世界は美しい、
と心に置くことになった。
またしてもチラシのウラになった。済まんね。

偉そうな事を申し上げてすみませんでした。

たまたま、
今回は認識のベクトルが違う、というだけで
考え方が間違ってるとか、そういったことを
申し上げているわけではありませんので、
どうぞご理解ください。
ご気分を害されたりなされませんよう・・・

またこれからもこのスレをご覧戴き
何かお気づきの点がございましたら
どうぞご参加、書き込みされますよう
よろしくお願い申し上げます。

そうですよね？グレンさん！＾＾

>>168
何を仰るウサギさん。
全然、全く気分を害して無いです。
えらい誤解をさせました。
書き方、語調が悪いのは、こちらのせいです。
申し訳ない。
＞オカルト的感性は自分にはまるで無く、経験もなかった。
ここら辺で誤解させましたな。きっと。
もう単なる事実です。それ以外に意味ナシ。
若い人達に混じると自分の神経の荒さを痛感するこの頃。
恥ずかしい限り。

うんうん、そうですよ！
このスレ般若心経のスレだけど、般若心経は
智光、最澄、盤珪、空海、道元、白隠、名だたる高僧がそれぞれに
違う視点で般若心経を読み解いています。
悟りについてなんて言ったらそれこそ、どのくらいの解釈があるかわかりません。
同じ物を語るにしても、色んな方向から見た視点、切り口、角度色々あります。
色んな人が勝手に言いたい事を好き勝手に話して行けたら素晴らしいんじゃないかなぁ
と思います。

このスレのようなやり取りも含め、全ての事物が空である(五蘊皆空)、
だから物事に一々こだわり過ぎなさんな、
でも死ぬまでは現実の生活も大事にね(色即是空・空即是色だから)、
と言うのが般若心経の真髄なのかなぁと愚考。

>>171
徹底的に拘り究明していく事で、卒業した問題に対しては拘らなくなる。

>>172
神仏の光☆さんここにもきてくれたのね。
さんきゅ

田村ゆかり信仰？

>>173
ノット　アット　オール

ノタトー

般若心経お気に入り。MP３プレイヤーに入ってる。

電車の中でみ"ゃーみ"ゃー音漏らしてる奴いたら俺。

で、どんな功徳があんのかな〜？
心の平穏？そんなんいらんｗｗｗｗｗ

それはそれは色んな功徳あるよ。

あなた達に言っておくが

般若心経を丸覚えしたって。。。意味は理解しているのかい？
それと仏教の目的は分かっている？
いつの日かブッタになるために仏教徒は日々生きている。
別次元の存在だとあがめたてまつるのは間違っている。

あなたがブッダになれるように修行しないとダメなんだよ。
それがそもそもの仏教の根本的な精神だし
キリスト教などとちがうところだ。

崇めるだけ、手を合わせるだけではだめなんだ、霊性を磨いてブッダの領域に達しましょう
というのが仏教だよ。難しく考えすぎて目を曇らせないように

なんでその領域に達しないといかんのかな。
なんのために？

>>180
それが宇宙の法則だから。
ダルマが魂の解脱を望んでいるから。
解脱に向わないのは留年生だから。
生きていれば成長する。
成長と言っても色々な項目の成長がある。

霊性の成長は義務なんだよ。
それが怠慢だと地球人類にとって迷惑な事ばかり起きる。

だから、悟らないのは迷惑。
悟って当たり前。
一人前の魂にならないと迷惑なんだ。

>>179
意味を理解っていうか般若心経は人の成長によって解釈が違うでしょ。
よくある市販の解釈本見て、ふ〜んとかは思うけどね。

そういえば、学生の頃の連れが寺の息子だったんだが、そいつに
「即説呪曰」以降は翻訳するなって言われたな。

理由はなんか言ってたがよくわからんかったが。

それ以降は呪文だからだよ。
最後の般若心経は特に意味はないし。

悟らなきゃ迷惑な人間をわざわざ造った神WWWWW大迷惑WWWWWW 宇宙の法則スイーツ(笑)空気嫁よWWWWWWW

ぎゃーてーのくだりを何かで（河出書房新書かちくま文庫あたりかな？）
涅槃にいける者よ
涅槃にいける者よ
悟りよ
幸あれ
と訳してあったがそれってどーなの？

>>186
梵語のガティガティ　パーラーガティ　パーラーサムガティ　ボゥディヒ　スヴァーハー
をそのまま音写したもので漢字には意味はない。
梵語にしても文法として成り立っていなくて無理矢理訳すとそのような訳せるという感じ。

「行こう行こう、真実の世界に行こう、みんなでともに行き仏の悟りを成就しよう」
と訳しこれこそが自分一人で悟ったり高い境地に行くのではなくみんなで悟りを開こうという
大乗仏教の要であると説く現代の僧もいるが。
般若心経を訳した玄奘三蔵、くまらじゅう　は訳していないし
日本の名だたる名僧たちも訳すなと述べている。

test

こんな書き方したらまずかったかな（´・ω・`）

要するにですね、
なぜその存在が迷惑な人間を、造りたもうたかってことですよ。

悟らなければ意味がないのなら、虫やその他動物、植物は？
人間だけが涅槃に？虫けら？畜生？そのように造ったのは誰？

悟らなければ永遠に留年生なのであるなら
その生それ自体がすでに【地獄】なのでは？

造物主と神仏とは別物だから・・・？

>>189
小さな種から大きな大木になるまで見守られていると考えたら？
昆虫さんも成長しているんだから。でも昆虫さんも食べられちゃうから地獄かな？
だから一切皆苦ってお釈迦様は行ったんじゃないの。オマケで地獄関連スレどうぞ！

輪廻転生？ふざけんな二度と人間に生まれるのは御免
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/occult/1212088970/l50

1 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/30(金) 04:22:50 ID:1M4vkf/x0
人間どころかこの世に産まれること自体御免だね
なんで好き好んでこんな地獄に生まれなきゃなんないの
アホらし

そういうやついるだろ？
何を好き好んでこんな一回失敗しただけで自殺まっしぐらの世の中に生まれなきゃなんないのっつー
マジこんな世界作ったヤツ死ねってほんと

【借金地獄】悲惨な人生はオカルト【人生崩壊】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/occult/1212235323/l50

この世は地獄
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/occult/1207462297/l50

>>190
あの世もこの世も生物と魂に対して地獄で脅迫して成長しろと折檻しているのが
神仏とこの宇宙の原理じゃないのかな？まったくの地獄だけのところもあるし
多少の喜びとか休息も与えられる所もあるし、段々と苦の領域が減ってきて
益々喜びと解放の世界を目指して修行させようとしているんじゃないのかな。

見守られていますかね？
だとしてもそんなこと考えながら、生を全うしてるわけじゃないと思うな。
食べられたら地獄？そりゃあ救われませんねえ・・・

いやいや一切皆苦なんてありえないよ。
それは還暦さんも明言してる。
それは悟ってないときに言ったんじゃないすか？
あるいは後付で仏教を作った人が書き加えたのでは？

私は炎で焼かれるような地獄はないと思ってますね。
そういうのが好きな人は自分で創ってそこにいるのかもしれないけど。
あるとすればそこは、
そこから先に考えが進まない、前向きではない同じことを
何度でも繰り返してしまう状態、こそが【地獄】だと思いますね
何でも考え方ひとつでしょう、その人生がどうなのかは。

神仏と宇宙の原理って折檻で成長させようとするんすか!?
そんなの人間のDQN親とまったく変わらんやないすか！
下卑た神仏ですなあ・・・かなり矛盾してませんかあ？

支離滅裂でもいいんだよ。
276文字に秘められた神秘 宇宙 パワー
もっともポピュラーかつ最強のお経だから。

へぇ
ｋｗｓｋ！証拠

グレンちゃんグレンちゃんグレンちゃん＞＜！

グレンちゃんグレンちゃんグレンちゃん

支離滅裂でもいいんだよ。
276文字に秘められた神秘 宇宙 パワー
もっともポピュラーかつ最強のお経だから。

意味わからん

イエスは若い時インドに修行に行き初期仏教を学んだ。
とムーと言う有難い経典に載っとりますたよ
ということは大乗仏教はパクられたのをパクりかえしたにょろ〜？

般若心経がポピュラーなのは分かりますが、なぜ最強なのですか？
何を持って最強と言っておられるのか？

はにゃあ！　ほにゃぁ！

>>196
>>198

それはね・・・・ひみちゅー

>>200 あかりん
わーい、あかりんだ〜
こんばんわ！

こんばんわ
ﾉｼ

グレンは何人いるの？＾＾

一人だよ〜ｗ

>>203
星の数だけ居るんだよ
だってグレンちゃんは丘板のスターだもん。

ｳﾌﾌ　あかりんありがと〜

そんなことよりおまいら
日本人科学者が常温核融合実験成功したらしいぞ。

おまえら明日まで詳しく調べておけ。

じゃ、ねる。

ワタシは女神様と融合した。今までになかったタイプのチャネラーってところかな。

ワタシは女神様と融合した。今までになかったタイプのチャネラーってところかな。

ワタシは女神様と融合した。今までになかったタイプのチャネラーってところかな。

女神と融合ねえ

融合する対象【物】と考えてる時点で
もうだめだと思うよ

引退します。

行けり、行けり、超えて行けり、
道を行く者は幸いである。

　




　　　　 ◎◎◎◎◎
　　 　 ◎○○○○○◎
　 　 ◎○ミ.|.|.|.|.|.|.|彡○◎
　　◎○ミ 　 |　口　 彡○◎
　 ◎○三 　ス .| | 　 三○◎
　　◎○彡 　| ノ L　 ミ○◎
　 　◎○彡川.|.|.|.ミミ○◎
　　　　◎○○○○○◎
　　 ＿＿_◎' ◎' ◎＿＿__
　　 | 祝　　新 装 閉 店　|
　　 |　　　ＡＡ　スレ.賛江　|
　　 | 創作文芸板有志 　_|
　　 ￣/7￣￣￣￣ ｷﾍ￣　　　　　∧＿∧
　　　 /7　　　　　　　ｷﾍ　　 　　 　（・∀・　）
　　　/7　　　　　　　　ｷﾍ.　　　　　に|∞|二）
　 　/7　　　　　　　　　ｷﾍ　　 　 　｜　i 　 |
　　/7　　　　　　　　　　ｷﾍ　 　 　 （＿（＿_）

>いやいや一切皆苦なんてありえないよ。
「ありえない」というか、一切苦と感じられない。
日本の神々の意思が「氏子達よ、明るく、仲良く、よく働き、よく遊べ」
で、般若心経が好きでも、やはり自分は神道的だと思う。
逆に、できるならいつも上機嫌でいたいが為に般若心経がある、と言っても
いい位。還暦でごわす。

>>213
>一切苦と感じられない。
例えが悪くて申し訳ないすけど
肉親との死別、でも苦はない？

それはどちらかというと
>>145の
>この世の仕組みがわかってしまうと、
>つまり、悟ってしまう、と
>これらが感じられなくなってしまう
>悲しい時でも悲しくない
のような感じがしますけど？
勘違いかな？

それとグレンさん
いろいろ投げっぱなしは困るなあ
忙しいでしょうけど待ってますよ？

>>213
神社でも般若心経唱えるでしょ。
それともここらへんだけの習慣なのかな？
一切皆苦だからこそ人間は明るく、仲良く、よく働き、よく遊ばなきゃいけないのだと
思います。

>>215
投げっぱなしごめんなさい。。。
何からお話すればいいかしら？

>>213
４０７本人にいう事が似ているな。

>>217
では、とりあえず157の続きを(`･ω･´)ｼｬｷｰﾝ

神仏の光☆さんも
>>192に対して
よければなにか一言（´・ω・`）・・・

>>220
本人がそう思うならばそれで良いと思うぞ。
厳密に言いたい事はあるが、小学生が前向きに明るく生きようとしている時には
それを受け止めてやるのが大人だ。

これが中学生になって受験もしなければ行けないとか、友達同士のいざこざとか
恋人がほしいとか、もっと美形に生まれたかったとか、金持ちの家に生まれたいとか
愚痴不満、コンプレックスがあふれ出た時に、世の中はみんな辛いことを背負って先へ
進むのだから、わがまま言うなよ、現実を見ろよと教える時の説法を小学生にするのも
変だな。

本人が何でも感謝とか喜びと言いたければ、それはその本人の望みだ。
その方法で人々に目覚めを与えていく使命ならばそれはそれで良いじゃないか。

人間が無知な為に酷い世の中にあってもニコニコしていられるとしたら
現実の苦しさを見れない知らないだけで苦が無いとか苦が有っても一切皆苦なんてありえないという。

お釈迦様の説いた、一切皆苦と凡人とか昔悟ったと思っている人間の「感じる」ものは
違う次元のものだろう。

四苦八苦から一切皆苦に論を転じるには、
楽とか感謝の裏腹に苦とか悲しみがあるという事だ。
苦楽が鉢合わせのセットならば、とらえ方感じ方を前向きに前向きにという努力で
解決するのではなく、例えばエジプトの奴隷だったら、奴隷だって幸せを感じるという人間もいただろうが、
俺は奴隷を捨てて脱出するぞ！とか、エジプトを崩壊させて奴隷から免れるとか
そういう次の次元の前進をする為に苦し苦であると見定めて根本の解決により近付くと説いている。

自分はこう考えたいとかこう思うという意見には誰しもが答えて自分の心をあらわにして
行けば良いだろう。それが心の鏡になるから。

それで般若心経を仏教の教義として解説して欲しいとなれば、それは各自の感想とは
分けて解説しなければならない。

少なくとも仏教の教義としての般若心経を解説するのと、各自の思う論、感じる論とは
別のものだ。

パソコン一台を自作する為の知識、パソコン一台をチップから設計する知識と
きっとパソコンの中身はドラえもんが中にいて何でも電卓を持ったドラえもんが
色々とやっているという独自の感想や思いを持つこととは次元が違う。

好きに論じて楽しみ親しむ事とパソコン工学から確りと学ぶ事は全くの別物だ。
次元や目的が違っている。

というのが俺の意見だ。

こっ・・・小難しいですな（＾Д＾；）・・・

要は解らんやつは解らんよ
レベルが違うんだし
好きに考えとっていいよ

ということでよろしいか？



・・・まだ乳粥は手に入りませぬか？

>>223
各自が自分の般若心経との出会いのなかで自分の心を見詰めて解釈していく。
実は自分の心を経典の鏡で言葉に出しているだけけだ。

そういう事を繰り返していく内に自分流の解釈ではなく
基礎から学ぼうと言う気になっていく。パソコンのドラえもん観から自作観、
設計観へのステップの事だ。

だから、おまえはおまえの般若心経というキーワードを利用したおまえの思想で
生きていけば良いだろう。
自分の物差しで相手を計ろうとしても、各自が般若心経を論じているのではなく自分の
人生観を語っているのだから、厳密な意味では相手の意見から相手を見定めても
無駄というものだ。とらえている対象が般若心経とは名ばかりで象徴としての
キーワードの集まりでしかない。

各自が各自の人生の人生観を語る。初めからそれだけならば意見言うくらいで終わり。
そこに般若心経という鏡があるから面倒臭くなる。そんなもんが無ければ私は前向きに
感謝しかないと思っているのぉーと誰かが書いたら、そうなんだぁ、俺はこう思うよで
話は誰が正しいでも間違いでもなく意見交換となる。
ところが「般若心経」について語るという場合、般若心経を理由に自分の生き方を語ると
スレタイトルを書けば、もっと問題はないだろう。

>>223
主観的な解釈とか意見は仏教の般若心経ではなく、コンピューター工学をドラエモンと
掛け合わせて考えてしまう世界と同じ次元だということだ。仏教経典としての般若心経を
工学として学ぶように学んでないと、主観的な「般若心経」を確り学ばないで連想した
その人の人生観でしかない。

一切皆苦を難行苦行中のお釈迦様の思索程度のものだと考えている人は乳粥で中道を
悟り、新たな意識で座禅したと解釈してしまう。一切皆苦は成道後の説法なのだから、
主観的に思い込む事ではなく、経として学ぶべきものだ。

境地云々もあるが、仏教を基礎から学ばないと「般若心経」を仏教としては学べない。
境地が低ければ低いなりに、中なら中なりに、高いならば高いなりに、仏教教義として
学ぶか、摘み食いして自分の人生観を語るか、そのどちらかはハッキリしないとならない。

確り学ぶのは後ほどにしたいという人も沢山いるだろうし、自分を見詰める鏡として用いて
自分を見る時期も必要といえば必要だ。ただそれだけだ。だから、俺は基礎から学ぶ事を
勧めていてそれには他人の解釈ではなくて学問的にどういう論説なのかを学べという事だ。

人情話とか体験談、個人解釈は基礎を学んだ同士ならば、まだ良いが、基礎がなければ
「般若心経」を元に意見の影響力が強い者が自分のカルト的ドグマを宣教して、元々ある
「般若心経」とはまったくの別物にしていく事さえ起き得る。ということで、各自が「オカルト板」の
自由気侭に般若心経について語ってみようスレならば、各自がやりたいように語れば良いと
思う。

>>223
それはそれとして、では仏教に於ける一切皆苦とは何かといえば、苦があればその反対の
楽があり、楽があれば、その楽は常に有り続けるものでは無いから、時間の問題で苦になる。
苦楽に振り回されてどこに行くか分からないまま生きるのは不安である。たとえ、天人の神々の
地位にまで前向きに生きて向上しても、大きな楽はやがて天人五衰という苦へ変わる。
だから、感謝して前向きに生きるというのは不平不満で生きるよりかは時に応じて良い効果を
発揮するが、感謝と喜びに逃避するものにとっては不平不満の生き方に出会う事も目覚めに繋がる。
天人五衰の教義から、感謝と平和を思い描く生き方では仏教の教義そのものではないと言えるのだ。

数年間、ニコニコしている人が途端に生き地獄となり、生き地獄を通り過ごして、今は感謝ですという。
所がもっと不幸に出会えば再び苦しみの中に落とされる。だから、感謝するかしないかが仏教ではない。
前向きか後ろ向きかも仏教ではない。

孫を見て喜ぶのはお爺さんお婆さんの心境であり、仏教や悟りとは直接関係が無い。
個人の感覚と言う意味では宝くじで当たって喜ぶのと変わりが無い。
自分の子を何とか育てたという鈍感な父親が昔悟ったというのは結構だが、それは自分の日記に
書けばよいだけの事柄だ。悟っても自分の息子を感謝して育てられなかった馬鹿親父が自分を
悟ったと言い切れる所が異常だ。

それに孫が誘拐事件で惨殺されて返って来たら感謝なんて出来ないだろう。

感じるは五感的なもので観じるは霊的精神的なものだ。仏教の基本は観学である。これがないと
感覚から感覚で各自が自論を説法して主観と主観の世界でしかなくなる。
この世には沢山の不幸が満ち溢れている。此処までが自分の人生だと境界線を引けば、沢山の人々の
苦しみもがく声は聞こえない。聞こえないように目を瞑れば、感謝一筋で生きられるのか？
一切皆苦と言った三法印、四聖諦を持ち出さず、自分の人生観の発表会ならば、「般若心経」を論じると
言うものではない。

なるほど。今度の文章は解りやすくてよかった。
まあ見下されて気に入らんけどｗｗｗｗｗ


で、勝手に話を変えて悪いのだけれど・・・
なんでそんなに勉強したかがわからんから
またレベルが違うと言って突き放されると困るんだけど
低俗的に言うとさ、こんだけ学んで智慧を手に入れたらさ、
今まで生きてきて、こっこりゃええ！さすがオレｗｗｗｗｗｗｗってことはあった？
いちいち物事に動じない悟りの境地だろうけど・・・そこを曲げて教えて下さい(-人-)

般若心経は、ニコニコやようつべに上がってる動画を見るだけでもいいの？
自分で唱えないと意味無いの？

あと、これも般若心経ですか？
Prajna-paramita Hrdaya Sutram (The Heart Sutra) 般若心経
http://jp.youtube.com/watch?v=P2D8epuXla8

般若心経のほか、光明真言も動画を見るだけでいいんでしょうかね。
その辺も知りたいです。

>>227
なんだろうな。俺は人を境地とか経験の差で見下しはしないぞ。赤ちゃんを見下す人は居ない。
幼稚園児を見下す人も居ない。小中高大学生だからと見下す理由は無い。新社会人だから
見下す人も居ない。みんな未熟から成熟に向って成長している最中かそれを通ってきた人だから。

凄く馬鹿(事実として)でも普通に話していれば普通に応じるし
凄く利巧な人でも知識外の事を偏見で馬鹿にしていたり拒否していたら批判する。

利巧か馬鹿かではなくて、人間的に意地悪なことをしなければ、俺は罵倒したりしない。
無知が原因で本来は是なものを非だと思って否定しちゃうのは只の無知から来る誤解だから
見下す必要も罵倒する必要も無い。だから優しく教えるけれど、意地悪とか卑怯が入ると罵倒する。

俺の着眼点がちょっと違うから、周囲は突然キレたキチガイだと思い出す。
それが億劫だけど、人間同士がもっとリアルで接近する世界だったら誤解は減る。
俺は凄く接近する教育を受けたから、そこで学んだことを他でもやっている。

特殊な教育理念の学校で学んだから、みんなもそういう訓練場で学べば、この時にこういう誤解は
起きないだろうと思っている。だから擬似的にやり直しをどこかで付けないと、日本国民の国民力が
回復できない。

・どんなレベルか無関係に俺は質問されたら出来るだけ分かり易く質問に答える。

例えば工業高校で専門的な勉強している人は沢山居る。
大学でも専門的な事を学んでいる人は沢山居る。
だから、思想とかオカルトとか宗教の知識も専門的に基礎から勉強すれば良いのにと思う。
人間の能力にはそれほどの差は元来は無いと思う。
幼少から訓練されたら、どの人でもその項目に関しては能力が付くと思う。
思想、哲学、宗教、オカルト、政治学、戦争学は生きる上で初めに徹底されるべきものだと思う。

どんな職業に就くか選択する前に、根本的な基礎を徹底されていたら、社会はもっと住み易くなる。

それで学ぶのも実践と知識の量を均等にしていくことがお勧めです。自分で考える事もするし
確りと学問としても学ぶ。仏教経典の学者になるような学び方ではなく、菩薩行を人間とぶつかり
あって実践しながら、文字だけでなく、人間体当たりと座禅やマントラ、ハタヨガなども実践する。
観念論的身体修行にならないように武道もやるのが超お勧めです。後は東洋医学も。
経典の知識は最低限に常に留めて境地と実践に伴わない貪り知識は取らない。
実践と境地に見合えば自然に神仏菩薩が経典を示すけれど、これも世間には貪りの故に
感応して知識を漁っているのに気が付かない人も多い。

俺ってｗｗｗｗという体験は沢山ある。霊視はガキの頃から出来たし、そういう友達同士の縁も
ある。類は友を呼ぶ。雷も呼べるし物体を浮かせたり、サイコロを全部操作したりも出来る。
人間じゃないなこれはという回路をゲットできた。地球ガイアの意識にもアクセスできた。
色々と不思議な能力は手足の様に出来た。
というか自分としてはそういう存在が意志で人間に生まれて来たとしか思っていない。
人間界を浄化して新化させる装置として自分を化生させたと思っている。

だから、一々の物事に敏感に動じるし、時空の時差の中で現象は先体験しているので
ここに居るのは演劇の人形でしかない。この目印つけて色々と書きまくったからID検索とコテ検索を
掛けたらキチガイじみた話は読めると思う。こんな事をマジで言えたらなあ〜と憧れるオカルト夢想な
土曜の朝でしたｗｗｗｗ

>>228
動画みて気持ちよくなって、自分でも日本語版で唱えたら良いと思う。
サンスクリットの般若心経も趣味で聴いたり見たりして口で覚えても良いかも。

203 名前：本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日：2008/06/03(火) 23:20:27 ID:pWdcTuMv0
グレンは何人いるの？＾＾

204 名前：グレンちゃん[] 投稿日：2008/06/03(火) 23:30:01 ID:8Zld2J6U0
一人だよ〜ｗ

205 名前：あかりん[] 投稿日：2008/06/04(水) 00:07:00 ID:K3IcmU4o0
>>203
星の数だけ居るんだよ
だってグレンちゃんは丘板のスターだもん。

206 名前：グレン[] 投稿日：2008/06/04(水) 00:07:38 ID:cgSl+kev0
ｳﾌﾌ　あかりんありがと〜

207 名前：あかりん[] 投稿日：2008/06/04(水) 00:10:54 ID:K3IcmU4o0
そんなことよりおまいら
日本人科学者が常温核融合実験成功したらしいぞ。

おまえら明日まで詳しく調べておけ。

207 名前：あかりん[] 投稿日：2008/06/04(水) 00:10:54 ID:K3IcmU4o0
そんなことよりおまいら
日本人科学者が常温核融合実験成功したらしいぞ。

おまえら明日まで詳しく調べておけ。


207 名前：あかりん[] 投稿日：2008/06/04(水) 00:10:54 ID:K3IcmU4o0
そんなことよりおまいら
日本人科学者が常温核融合実験成功したらしいぞ。

おまえら明日まで詳しく調べておけ。


207 名前：あかりん[] 投稿日：2008/06/04(水) 00:10:54 ID:K3IcmU4o0
そんなことよりおまいら
日本人科学者が常温核融合実験成功したらしいぞ。

おまえら明日まで詳しく調べておけ。


ねぇねぇ、あかりん今どこにいるか分かる？

わぁぁぁ！田村ゆかりだぁぁぁぁ！！




と思ったらただの般若ゆかりか

神仏の光さん凄いねマジで。。。
もう一回最初からちゃんと読んだ。
オレも低いなりに云わんとしてることはすごくわかる。うそじゃないよホント。
いっぱい書いてくれてありがとう。まだ足りないくらいだけど・・・

オレも一回だけ彼女とのデートのために
晴れにしたことがある(と思う)
霊視は怖がりだから逆にそういう力がほしいとは思うが
なんせ才能が。。。ちょっとしかないｗｗｗｗ

うち父ちゃんが生臭坊主だから
いろいろ思うとこがあって宗教から逃げてたんだが
やっぱ勉強したほうがいいんかなあ・・・

>>236
寺の息子や娘は反発して何も学ばないケースは多い。
そして就職して、暫くして実家で働くケースも多い。
兄弟の誰かが継いで、跡は無関心とか。

住職やって仏の子供達に教えと言う命の水を与えないで暮らしていると
家系断絶の仏罰を受ける事もある。本来ならばチベットやタイの様に
独身者が受け継ぐ寺であるべきだと思うけれど、俺自身は独身僧侶は完全な制度
とは考えていない。それは別の機会に論じるとして、

縁があるならば、勉強して、寺を継いで欲しいな。真実を学びながら
寺と言う形の中で人々に仏法を説いて導く僧侶になって欲しい。
霊感霊能は神仏が必要とあらばくれるものだから、欲しいならば、
教えの目を養えば良いと思う。霊眼が有っても法眼が無いと迷いに導いてしまう。
ピタリと見抜けるのは一見格好が良いけれど、見抜いて見せる世界よりも
訪れる人を初めから導いてあげる方が優れている。霊的に見抜き、会う前にその人を
別次元で導く。こういうのが出来ないといけない。見た目には霊眼の力を示さないけれど
影で見て影で導く方が良いと思う。

僧侶としての仕事は色々とあるから、やれば良いのではないかなあ。友人でもいるし。
出来れば一休さんみたいに僧らしからぬ僧として見た目じゃなくて中味で人々を導いて
欲しいなあ。

>>236

リアルで見え過ぎると相手に怖がられる。
それから見える事で相手の人生なのかこっちの人生なのか区切りがなくなってくる。
相手のカルマなのにこっちが勝手に見て勝手に弄るとそれがアドバイスでも
相手は人生をコントロールされて巧く行く。でも学びが無いから、どこかで
同じ失敗をする。だから、どの位を教えてあげてどの位は本人が自分で気付くように
導くかっていう調合が必要だなあ。

いやまったくもってその通りだわ
・・・ほんとにちゃんと分かるの判ってもらえるだろうか？

でもなあ継ぐっても
嫁子ども食わせていけるほどの寺じゃねえしorz
縁と思い切りが要るねえｗ


あと、そこまで解ってると怖がられるのもそうだし
あまりに他人と違うのでいやにならんすか？
そんなことない・・・？

神仏の光☆神仏の光☆神仏の光☆さん
　

仰りたいこと了解しました。

>>239
毎日、地元の人々が参加出来る勤行会を朝と昼に行う。
すると檀家じゃない信仰好きが集まる。朝６時でも爺さん婆さん主婦が喜んで来る。
お盆も花祭りも年越しも彼岸会も行事は宣伝して行う。
夏祭りとか地元のボランティアにも参加する。
地域の保育園や幼稚園にも顔を出す。
そうやって努力している寺には檀家でもないのにお布施が地主や地元の社長連中からも入る。
檀家の世話も自分から家庭訪問して小冊子を置いて行ったりする。
教育委員会とか地元の教師、校長などにも挨拶して、不登校の子供達だけのお絵描きの会とか
レクリエーションも行う。

ビジネスマンの営業と同じで経営努力をすればめぐり巡って自分の修行にもなるし
収入にも繋がる。そういう活動をすると檀家も喜ぶし、色々と相談に乗ってあげて心の
支えになれば、信仰心も厚くなり、一族の法事の時の集まりも良くなる。将来的にも
檀家が栄える事で菩提寺も栄える。

もう一つ、確実な営業としては葬儀社との連携だ。地元でない人が亡くなった場合に
頼むべき菩提寺は別の地方なので呼ぶわけにはいかない。だから、同じ宗派ならば
新規の依頼が来る。盆暮れの訪問は大きな所では人手不足になるから、手伝いで
経を読むだけでもお金にはなる。
駐車場経営とか土地貸しすればお金にはなる。努力次第では寺の経営はリッチになる。
後は兼任住職をする方法もある。本山に頼んで跡継ぎのいない寺の兼任住職をする。
これで移動に時間はかかるけれど同一圏内で寺の管理を２つやれば収入は増える。
という事で敷地の大小、檀家の具合を考えて妻子を養うのが難しい場合でも解決の方法は
結構ある。

>>239
＞あと、そこまで解ってると怖がられるのもそうだし
＞あまりに他人と違うのでいやにならんすか？
＞そんなことない・・・？

それだけ解る人ってのは困っている人からすれば頼もしい、自分をどうにか改善したい人から
すれば便利で色々と答えてくれるから大喜びじゃないかな。
他人と同じにはなれないし、不便な所は感覚とか知識とか体験せずとも先が見える事とか
で意見のコンセンサスが取り難い時はあった。今は知らない振りするか、こういう人だと受け
入れた人を増やしている。

如何にボケるかセーブして人と接するかがポイントで生きてきた。霊能者の仲間は多い。
自然に縁が出来る。どうやって普通に暮らすかという自分の在り方をどこかで作らないと
異星人が地球人に混じって暮らすような違和感が起きる。これは外国人がどこかの国で
暮らす場合も起きる事だし。

普通の人に見えるように努力はしてきた。大分カモフラージュ出来る様に同化できたと
思う。縁があればピンと来て縁が無いとカチンと来て終わっちゃう。或いは、素通りする。
これも誰しもあることだから、要は次元の差こそあれ、人間の抱える問題は同じ。
見える分の負担としては人間の遠回りについては良く分かるから面倒だ。
最短距離と許容範囲の寄り道の数値が見えるけれど、見える側と見えない側の壁があるから
もどかしいな。

親に相談してみて食えるようなら継ぐとか。檀家を放置するわけにはいか無いから親父さんが
リタイアしたら本山から兼任住職が置かれる事になるんじゃないかな。
終いには、生まれ育った寺からは出て行くことになるなあ。

>>240
呼吸の様に了解したら、発表してキッャチボールしながら
楽しもうかｗ

>>241の情景がありありと浮かぶね！
なんて楽しそうなんだ、これは。。。
今も一応なんちゃって福祉施設に勤めてるんだが
こっちのほうが何十倍もいいね・・・

こうするべきなんかもしれんね･･･
ここまで丁寧に教えてもらえるなんて有り難過ぎる。
考える。

>>242
オレは能力はないから分かるわけはないと思うけど
この努力は結構大変だったしょ？
そんなさらっと書いてるけどさ。

補足すると、>>241は単なるアイデアじゃなくて既にそうやって衰退していた
寺お越しをした住職を知っているから書いた。全部の項目が一人の住職の話ではない
けれど。それと納骨堂を増築するとか、小型の霊園を地方に作るのも手としてある。

>>242は大変と言えば大変だったし今でも大変の中で日本や世界の改善に工夫している
ところだな。誰しも生きるのは大変だと思う。俺には出来ない生き方を各自がやっているから
結局のところはこういう生き方以外には俺には出来ない。だから、楽だったとしても
それが地獄じゃないかな。

光の濃度、光度が強ければ今の福祉でも活動は出来るだろうと思う。
例えば、土日だけとかこれからの盆シーズンは寺を手伝うとか。
何かやってみて天命があれば、動くんじゃないかな。

下のスレに書いてあるような一人一人の生き地獄は俺には考えられない。
修行人生も辛いし、転落するのも辛い。それでも上手く立ち直れる人もいるし
初めが上手く行っていて後から落ちるのも辛いなあ。ちょっと参考にどうぞ。

【借金地獄】悲惨な人生はオカルト【人生崩壊】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/occult/1212235323/l50

>>165
そうだわよwウフw

神仏の光さん
今は天命が動いてないんだろうね
光度も低いのかな・・・

来年の星祭りからちょっと手伝えとは言われてたんだけど
もっと早めに動くか？

ところで・・・
うち日蓮宗なんだけどどうすかね？
般若心経・・・う〜ん

いかんこの書き方はおかしい
　オ　レ　が今は天命が動いてなくて光が薄い
と書きたかったんだオレのバカバカ

>>247がショックだったんだよ（´・ω・`）

>>248

＞今は天命が動いてないんだろうね
＞光度も低いのかな・・・
天命が動くかどうかというのは100パーセント嫌でも動かされてしまうケースを意味しているのか
ゆるやかに自分の使命を気が付くと行っていたと気付くようなものか人それぞれじゃないかな。
光度もどれ位の境地かどれ位の熱意か。
情熱が無くても境地が高ければ淡々と周囲を照らすだろうし、境地が低くても熱意があれば
周囲を照らすと思う。実践して動いていかないと寺の為でも地域や人々の為でもなくて
自分の為に今生努力して良い事をやって行きたいと思う方が良いと思う。そうしないと、
結果重視で寺が発展しないと意味が無いとか、地域活動が上手く活かせていないとか
人々を導くのが上手く出来ていないとかで悩む事になる。福祉は相手に届けないとだめだけど
仏法は先ず自分が救われていかないとならない。だから、自分が深めて磨ければそれで良しとして
その良しの余韻が相手に伝えられるようになる。

>>248
＞来年の星祭りからちょっと手伝えとは言われてたんだけど
＞もっと早めに動くか？
今年の夏とか6月中からでも動けば？だってもう仏法としては動いているじゃない。

＞ところで・・・
＞うち日蓮宗なんだけどどうすかね？
＞般若心経・・・う〜ん
法華経でも般若心経でも良いと思う。俺が宗派仏教の僧侶に成り切らなかった理由は何でもありの
俺宗だからだけど、宗派の形がある方が民衆には解り易い。建前としての宗派と法華経を掲げて
地元の良き光になれば良いと思う。妙法蓮華経　観世音菩薩普門品第二十五なんて般若心経の
観音様と同様に結構読まれているし、摩訶止観なんか般若心経と似たようなもんだし。
何宗と歌っていてもやる事は善を行い悪を止めることだから、同じだと思う。
自分の家の因縁を受け継いでやれたら良いと思うけどねえ。

>>249
＞いかんこの書き方はおかしい
　＞オ　レ　が今は天命が動いてなくて光が薄い
＞と書きたかったんだオレのバカバカ
薄いならば徐々に濃くなる様をワープロに記しながら、どうやって人間が悟りにいたるのかを
克明に記して人々と一緒に歩めば良いのでは？離れ過ぎた境地もこれまた一つのハンデだし。
一長一短だと思う。

＞>>247がショックだったんだよ（´・ω・`）
何がショックか分かんないけど？何か自分に欠けていたら今から直ぐに補えば良いだけだし。
護摩供養みたいのは日蓮宗でもやるじゃないか。

>>250
あれ・・・目から・・・
いやこれ汗だから泣いてないから
自分のために泣くわけないじゃん・・・


ありがとう。
とりあえずもう動くよ！
ほんとにいろいろありがとう。


日蓮宗は霊断ってのがあるから楽しいかもしれんｗ

>>253
身延山や七面山も登山した事はある。
お題目行なんて地元の爺さん婆さん主婦が救いと憩いを求めて参加し易いから
日蓮宗の寺では良く行っている。

一つお願いしたいのは、宗派にあっても宗派に囚われないで欲しいなあ。
日蓮宗の僧侶でも2つの解釈をしているから。建前と本音の衝突が起きる。
本当に法華経以外は救われないのか？
この解釈なんだけど。
御書は聖書のように分厚いから、読めば為になるけれど、自分の心を失うと
創価みたいになってしまう。自分が信じる教義に嵌っちゃうと中の人は楽だから。

う〜ん、まあそれは大丈夫でしょう。
もともと不勉強とはいえ懐疑的だし。
そもそも>>46だもん

それより・・・恥ずかしい話、
何の因縁かオレ幽霊とかがめちゃ怖いんだけど
どうしよう？坊主になるのになぁorz

>>255
幽霊も人の内だと思えばちっとも怖くない。
肉体がないだけの人だと思えば？
ネットだって肉体がないけど想念だけが文字としてお互いを表現しているし。

はんにゃはらみった

そりゃそうだけど
そう言われちゃうみもふたもないｗｗｗｗ

人間だと驚かしやがったらフン捕まえて
ボコボコできるけど(いやしないけどｗ)

なんでこんな怖がりなんだろううなあ…
一時期怖いのなくなってたんだけど
人間らしくしようと思ってたらまた怖くなっちまったｗｗｗｗ

>>258
霊が見えたり、会話できれば、霊も人も同じようにただいるだけになるし。
後は守られているとか信念持てば良いのでは？

>>157の続き
愛っていうのは一人では成立しない。
つまり神が一柱だったころは愛は存在しなかったの。
前の方で神に空気嫁って書いてあったけど一柱だったから
空気読むもなにもなかったの。

神が自分をわけた時に愛が生まれた。
そうビックバンは愛が生まれた日。
また憎しみもなかった。
神が一柱だったころには存在しようがないから。

>>259
>霊が見えたり、会話できれば
できればいいけどさ・・・orz
そうなることに意味があればできるようになるんだろうけど、
とりあえずそうできるようになるチャンネルの変え方とかありませんかねえ・・・

>>260-261
ﾌﾑﾌﾑ。
てことは神がやっぱわざわざ分けたんかいなｗ
でも悟れたら戻ってきていいよってことなんかな？

あ、見える前に法力付けなきゃいかんわｗ

>>262
霊力を増すのは気功と座禅とマントラ・・・結局は全部の修行しないとねｗ
部分的な開発行法だけやればアンバランスな開発なので故障してしまう。
霊視とか会話の為には身近な人の事を心で感じて観る訓練すればオッケーです。
普通に生きている身近な人の思いを感じられたら、目前の人を目玉を使わないで感じていく
トレーニングをすれば良いでしょう。でも霊能開発は身近に手取り足取りしてもらわないと
危険だと思いますよ。行法１セット、２セット、３セットとあるけれど、霊が怖いのを止めたい
ならば、神仏の加護で如何なる邪霊も害する事が無いように常に日蓮宗ならば、お題目とか
観世音菩薩を念じ続けてマントラすれば良いと思いますよ。マントラ行や題目行だけでも
功徳が満ちれば霊能は与えられるから、安全な方法だと思います。滝行とか特別に霊能
開発祈願なんかして題目すると自分の目的が不純ならば真がさす事もあります。
霊を憑依させれば見え易くなります。行者もそっちのやり方になっているケースは多いから
ヤバイですｗ

だから、信仰心で幽霊を怖くないように守護を頼むのがベストでしょう。
人を助けていくのは、教えが本分で、霊能がなくても信仰が深ければ、神仏の手先となって
動かされていくから、その方が基本だと思います。手先となって問題のない魂と判断されたら
霊能も貰えると言う考えでいた方が良いと思います。
信仰心が薄いのに霊能が強かったらヤバスｗでしょう？貞子みたいのはコワスｗ
日蓮宗の僧侶で俺からすると驚きなのは基礎仏教を全く修めていないという事実です。
是非とも基礎仏教からやって欲しいです。八正道について問うと殆ど知らない僧侶が複数
でした。八正道とはお題目を受取り唱えることが正行という事で、八正道それ自体の哲学的
思考を回転させていないのでこの辺は是非とも気をつけて欲しいところです。

>>263
信仰の実践による功徳力が根本です。

>>262
世界の始まりの日
ワタシ達の存在は一つでした。
一つでそれがすべて。
それがすべてという事は何もないのとおなじでした。

その一つはある日自分を体験したいと思いました。
自分を体験する方法は自分でないものをつくることでした。
自分でないものをつくる方法は自分を無数に分裂して
その分裂したもの一つひとつがそれ自体が自分であると
意識する事でした。
そして一つでありながら無数である世界ができました。

そして、愛だけの世界では愛を体験する事が難しいから
光だけの世界で光を体験する事が難しいから闇をつくりました。
それが今ワタシ達のいる世界ね

http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/occult/1209043097/

>>264
そうか・・・頼っていいんだ！
いっつも自分で何とかしようと思ってたよ。
他人の気持ちはうんざりするほどわかる。と思うｗ
目的が不純ｗこれはヤバスｗｗ

>>265-267
うん面白い。
ダークサイドのオレからすると
じゃ闇でさえ愛であると・・・

>一つでそれがすべて。
>それがすべてという事は何もないのとおなじでした。

・・・それが色即是空ってオチじゃないよねwwwwww

>>268
えっそれが色即是空ってオチだよｗ
ドーナツの穴。あるのにないよね。
ドーナツを食べると穴もなくなっちゃうよね。
でもドーナツの穴はあるよね。

>>268

守護を念じるのに一工夫のレスがあります。

:+b4btQzz0が思う存分暴れるスレ
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/occult/1209251899/495-

コピペ貼ります。

【ﾊﾆｬｰﾝ心経】

とにかくみんな空（ｸｳ）なにょな。そう思えばつらいことも何もないにょだYO！
モノが在ると思ってもその実体は無いわけだし、
実体が無いようなモノも在るように見えるものだにょ。感覚知覚するのもそういうもにょなの。
とにかくモノ・感覚・知覚、みーんな実体がないわけだから、生まれもしない滅びもしない、
汚くもならない浄くもならない、増えもしない減りもしない、当たり前の話だｺﾞﾙｧ。
実体がなく変化も無いんだから、縁起なんて表面的なこと、実体など無いわけでして、
無明がどうとか老死がどうとか、もう言うだけ無駄。悟りとか悟りを得るってことも無かったわけだ。
こう思えば何にも考えなくてすむし、考えないから怖いものナシ。
考え違いもないからもう究極だあーヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉｱﾋｬ 。
ブッダというのはみーんなこんな風な修行をしたわけで（ホントか）、
それで究極の悟りを得たと（なんだ結局得たのかよ）。
まー智慧の修行ってこういうわけのﾜｶﾗﾝものだから、
もまえら愚民たちは最強のマントラとしてこのお経を繰り返し唱えるぐらいが関の山ってわけだ。
じゃあ唱えるぞ。

「逝ってよし、逝ってよし、もまえらみんな逝ってよし。漏れもなー」


　　　　　　　　ﾊﾆｬｰﾝ心経

数珠か・・・たしかに効くかもね
昔オレが海のキャンプ場で夜、怖い話したときやたら呼び寄せたんで
(見えんからわからんがすっげ、人？が増えた雰囲気w)
（男どもは引きまくり蒼ざめ、女どもは泣きじゃくりｗｗｗｗ)
そのうちの一人がお守りのメノウの数珠を持ってきて
なんとかよくなったような経験があったの思い出した。
ドン引きして涙目の先輩に怒られたなあ・・・
そのうちの女の子の一人のおとっつぁんが
その晩亡くなってたのはちょっとマイッタが。

空ってもさあ・・・
そこには可視的なものはないかもしれんけど
普通に多分空気とかあるわけやん？たとえ真空でも「真空」はあるやん？
穴もドーナツがあるから穴なわけやん？ドーナツも穴があるからドーナツたるわけやん？
だから、「空」はなにもないことっちゅうのは自分の中ではかなり違和感があるんよね・・・。

>>272
気配から霊視に移る時に自分が波動の変換装置を持っていないと引き摺りこまれる。
高い波動と低い波動のチャンネルの行き来が出来ないと低い霊に合わせたまま
憑依されてしまう。

>>273
横レスだけど、空と無は全然意味が違う。一般に思われている無は心経から
一人歩きして「無」だけがインパクトがあるから印象に残ってしまっている。

無という無があるんじゃなくて、苦しみの元を無くしたら、苦しみは無くなるよという
程度のものだと考えないと先へは進めない。それで人生は果てしないから
苦しみは無くならない。苦しみは無くすことも出来るし、生物があれば苦は何時も
無くならない。そういう物事の条件しだいで言葉として無くなると言ったり
無くならないといったりすることが空だと言っている。

あーごめん・・・わからん
もーちょっとやさしく(-人-)ｵﾈｶﾞｲ

ﾁｬﾝﾈﾙの行き来？
空＝空しいてこと？違う？

漢字の空は一旦捨てたら分かり易いかも。
お経だと思うから分かり難くなるから、
宇宙は部品で出来ているから、苦しみという物体は部品交換すれば楽しみにも
変えられるっていう、世界も物事も苦も楽も部品で出来ているという風に考えても
良いと思う。

幽霊とか邪霊の気配は多くの人がピント来るけれど、
霊視すると邪霊の姿形のバンドに目玉ラジオのチャンネルが合わさる。
そのまま目玉ラジオから邪霊が操作してハッキングする事も可能だという事です。

ネットに繋げば画像が見れるけど繋いだ分、ハッキングされる確率は増えるって事だよ。
LANケーブルを抜いていたらハッキングしようが無いのと同じです。

>>271
なつかしいなぁ
それ、俺が般若心経に興味持ち始めたころに読んで激しく笑った（むしろ感心すらした）よ。

レスありがとう。

私も初めて読んだとき笑いま。
般若心経は私も詳しく知らないのですが、たまたま読んだ本ではﾊﾆｬｰﾝ心経と似たようなことが書いてありました。
まぁちょっとは言い回しが違うんですけども・・

>>273
そうだよー。
穴があるってなんでわかる？
ドーナツがあるからだよ。
輪ががあるから穴がわかるの穴があるから輪がわかるの。
眼に見える輪と見えない穴があってはじめてドーナツになるの。

はんにゃはらへった。

そうかいご飯食うかい？

ドーナツの例えはよかったなぁー
なんとなく腑に落ちた。

>>283
こりゃどうもですｗ

鳥居が書き込んでるスレはここですか？

>>283
このＫＹ…

食うぞー食う飯食うぞね半膳しょうが食え

あれぇまだ合点がいかねえｗｗゴメンｗｗ

>光だけの世界で光を体験する事が難しいから闇をつくりました。
>それが今ワタシ達のいる世界ね

体験するために造ったんよねえ、闇を。
でもその闇から光に戻るのが、神の計画なん？


ごめんね光タン
ちょっとまたこの後でしっかり考えるから(＾_＾；)

そうだよー。
一つから分裂したのがビックバンって言って
また一つに戻るのをビッグクランチっていうの。
ビックバンで宇宙が広がりすぎちゃうと宇宙全てが均一の状態になっちゃうからね

黙っててもいずれ戻る、ってものなんかな？

あんまり仏教とか興味なかったけど、最近般若心経を唱えるようになった。
廃墟とか、トンネル・気味の悪い山の中や自動車の中で唱えてる。
（不気味な雰囲気作りとして唱えている。恐怖を倍化させるための楽しみ？）

廃墟やトンネルなんかにローソク持ち込んでやると面白いね。（もちろん火事注意）
なんか、神秘な雰囲気を自分で作れるので好き。
最近、太鼓や鈴を買ってきたし、早口で山伏みたいにリズムをつけて口にすると
いい感じですね。（イタコみたいに不気味な感じに唱えるのが好き）
http://jp.youtube.com/watch?v=RN1wdQKo37I&feature=related
こんなのを再現するのを目標にしてます。

ドモリがちであんまり声が出なかったけど、般若心経のおかげで最近は人前で
堂々と大きな声でしゃべれるようになった。
ほら貝とか山伏の衣装をそろえてコスプレも面白そう。

なんだ…ひたすら般若心経が書いてあるスレかと思ったのに。

ゆかりん飯まだ〜

ゴンジンゾボイザイボイバイベレボレバボレ

宮崎哲也1「人は死んだら生き返る　小学生４割」　スピリチュアル・ブームの落とし穴
http://jp.youtube.com/watch?v=sZXxloHTCnY

ズンゾイボイバイベイビレバレボレバレ

>>296
それ般若心経？

もうすぐ暗記できそう。読みだけ。
呪文みたいで、面白いね。
覚えた目的は、不純で、山伏ごっこがしたかったから。
登山する時に、口にすると良いと思って覚えた。
でも、そういう遊びから、自然にお経に親しむのも、結構良いかもしれないな。
なんか楽しみが増えたよ。

>>298
うんうん、信仰心とかってそんなもんだよ。
最初から信仰心のある人なんていないもん。
俺も最初は信仰心もなくスタンプラリーのつもりで関東三十三不動巡りをしてたんだけど
それがきっかけだったもん。

orz

あの・・・バンって言ってクランチはいいんですけど
そうゆうものならヒトは足掻いても仕方がないのか？
って話なんですけど・・・

グレンさん、神仏の光☆さん、他の皆さん、


人は何のために生まれてきたんでしょうか？

>>301
僕が答えていい？　人類の発生は偶然　太陽と地球の位置関係も偶然　宇宙の創世もすべて偶然だから

偶然に意味を求めるのは危険です　偶然だけど奇跡にちかいな

〜霊の仕業〜金縛りについて
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/occult/1214394169/

>>301
生きる意味というスレがあったけれどオチちゃったね。

生きる意味
http://wannabe.fam.cx/service/2ch_03/read.cgi?occult/1208195762/

俺は自分の生きる意味ってのは自分の魂の目的を遂げる事だと思っている。
これを神仏の為とか色々な言い方が出来るけれど自分でピンと来るのが一番じゃないか？

>>301
悶え苦しみ神を喜ばすため

童貞　童貞　ﾃﾗ童貞ｗ

…魂の目的。どうやって知るのでしょうか

>>307
難しいことはわからんが
自分の臨終のときにいい人生でした、ありがとうって
思えるようなことでないかなーと…
なので魂の目的を知らなければならない！って
必死になるよーなことじゃなくね？

>>307
この親に生まれて、この国、この民族に生まれて、自分としての人生が既にある中で
本当に自分がやりたい事とやるべき事とは何かを自分の心に聞いてみたら良いと思う。
チャネラー、霊能者で読める人ならば読んでくれるけれど、自分自身で見つけるべきならば
教えてくれないかもしれない。自分の深いところにある目的を気が付けば良いと思う。

魂の目的じゃなくて、いかに人生を清く正しくいくかってことだと思う。
仕事を頑張るのも、人と仲良くするのも、笑顔でいることも全てが修行だと言う事を忘れずに投げ出さない人生を送るのがそれこそ、全員に共通する目的でもあるんじゃないかな？
この世もあの世も魂の修行の場に過ぎないってことっすよ
どんな形であれ、この世の全ては意味がある、修行になり得るし、先祖供養にも繋がると坊さんが言ってたよ。話を聴くまでは自分の人生は無駄しかないと思ってたけど、人生には無駄がないんだなって少しほっとした

２ちゃんねる　で　珍しい　真面目なスレだね
自分も　４０代半ばで　仕事上で　上手くいかなかった頃
般若心経にであって　気持ちが救われました

>>271　こおろぎさん
とてもおもしろいです。
ありがと〜

暗記して唱えてますが、途中でつまずくと最後までできなくなったり、同じところ
をループして何度も唱えたりするよ。
集中力を磨くのに良いね。
でも、いまだに意味がわかってない。音だけ暗記したって感じかな。

前、ロッキーのテーマを大音量で流しながら、唱えたら、気が散って一行しか
唱えられなかった。修行が足りない。
好きなテレビ番組を見ながら暗誦できたら、すごいだろうな。

>>313
同じところをループ、わかるわかるｗ

じゃ
人類の目的ってなんだろう？

人類の目的？？
欲望をむさぼり尽くしきった所から見えてくる全てのモノが目的と思ったぞ！

>>313
サンスクリット語を勉強して意味と一緒に暗記してみたら？
あれはサンスクリット語だから

因みに『舎利氏〜』というのは
シャーリー氏という意味ね。
シャーリー・プトラという人名だよ。

>>313
あと現代の時代にもちゃんと現代版の般若心教が天から降りて来ているよ
お経ではなく音楽だからキミには向いてると思う

その歌はPerfumeのエレクトロ・ワールドという歌だから日本人には楽に歌詞も意味も覚えられると思う。

>>310
それも同意するよ。

広く一般的な事と、
個的に自分を知り魂の今生の目的にも目覚めるってのでどうだろう？

人類の目的　人生の目的とか　求めてる時点でアウト！！

人類は宇宙の一部でしかない　目的もない　人間の行動も偶然だから

己が宇宙の一部って感じたときに　本当の自由を得られる　仏様も言ってるな

携帯から失礼。
しばらく前に御仏に弟子入りする夢を見たんだ。で、その証に細工が全体に施されたお盆をもらったんだけど、これって仏教に帰依しろってことなのかな？
時期的に光のエネルギーが最終段階に入ったと言われてた頃だから、ただの夢とも思えなくて。
そのお盆をもらった場所が京都の神護寺だったってのも何か関係があるんだろうか…関西在住だから行こうと思えば行けるからなぁ。行ってみようか迷ってる。
神護寺って不動明王だっけ？

>>321
愛染明王はあったらしいけれど、東京博物館に寄贈したんだって。
2.神護寺（じんごじ）とは、神仏習合が許されていた江戸時代以前、
神社に付属しこれを管理した寺のこと。神宮寺または別当寺と同義。
法華経とも縁があるし、八幡大菩薩の神道の護持する寺で最澄も来たれれど
高野山真言宗って所が面白いね。

お盆は、そのまま、夏の御盆祭りの時期を示しているんじゃないの？
柔軟に女性的な感性で神道と仏教と各宗派を受け入れるお盆だと思うけれど。
神護寺に行くことじゃなくて、何故神護寺を知っているのかって事でその辺に
答えもあると思うよ。この寺の本尊は薬師如来だって。

仏教帰依の夢みたのならば、帰依して良いのでは？仏教は理法だから仏法ともいうし。
御盆目指して修行したら良いと思うよ。

>>332
答えてくれてどうもありがとう！なんだかすごくすっきりした！

神護寺を知ったのは漫画の陰陽師で。安倍晴明と、人魚の肉を食べて不老不死になった尼さんが再会するのが神護寺だった。急な階段とその先にある門がすごく印象的だったな〜

修行となると、一つの宗派を決めてそれについて徹底的に勉強するのがいいのかな？チベット密教に興味があるので、とりあえず本屋さんで関連の本を探そうかと思ってるんだけど…

>>197 あかりん
そうだよーパクり返したの！
パクリパクラレの関係なんだよ〜
でもそれでいいの、なぜなら両方ともムーの叡智を伝えたものだから

>>323
チベット密教が好きならば、その手の本を検索すれば沢山ヒットするけれど
煩雑として日本人には不向きだと思うけれどなあ。基礎仏教＋真言密教をやってから
チベット密教をやった方がわかりやすいと思うよ。現代の翻訳本があるから
分かり易いのがチベット密教だけど体系は体系でしかないことをしらないと
あれこれの数ある説に振り回されてしまう。それを見極めるために日本の真言密教を
１年かけて学んでからチベットを少しかじるってのはどうかな？
「虹の階梯」中沢新一著なんかは分かり易いと思うけれど。

>>323
神秘的な世界を体系立てて学びたいという感じかな？
チベット密教の良さと真言密教の良さとあるからね。

>>326
確かに光氏のおっしゃる通り、チベット密教はかじったことがあるけれどえらくややこしいなというのが正直な感想だった。

理論的だから西洋人には受けやすいと聞いたが、さもありなんという感じ。感覚人間の私にはちと厳しいかな…

空海も興味あるので、アドバイス通り真言密教から手をつけてみるよ〜せっかく日本に生まれたんだし環境を生かさないともったいないね。
で、手始めに着うたで般若心経をダウンロードしてみたw
あるとは思わなかったからびっくり、ダウンロードしたやつが真言宗智山派でもいっかいびっくり。

真言宗に縁でもあるのかな…

>>327
地獄の王
冥府の王
煩悩の王
悟りの王
淫欲の王
これを自身の心の中で終結する手法が書いてあるのだけれど、枝葉が多過ぎて
分かり難くなっている。要するに虐殺と地獄の王でもって煩悩とか恐怖とか傲慢を
ヌッコロしまくるのがチベット密教と骨組みです。そして、淫乱の王と悟りの王を
結合させて悟りの王の元で新しい仏を作るのです。

エログロ有り過ぎの世界だから、日本の真言密教位のこの世的なまともさが残っている
方が分かり易いです。ハッキリ言ってグチャグチャの猟奇世界をイメージして
乗り越える観想修行なんて普通の人には出来ません。エログロフック仏なんて
普通の日本人には拝めませんｗ　いきなり、そんな世界のチベット密教に入るよりか
顕教から真言密教を数年やりつつ、チョロ見して感覚的にチベット密教を楽しむ程度が
バランスとしては良いと思います。

>>314
雑念が入るとダメですね。
人前とかで唱えると、人の目を気にしたりして、言えなくなる。
もう無意識にいえるぐらいまで何度も練習したほうがいいのかも。
TVとかで芸能人が歌の歌詞を間違わずに歌うのを競う番組があるけど
すごいプレッシャーの中で歌うんだから、般若心経なんかすぐ覚えそうだね。

>>317
虚空蔵菩薩？の真言なんかまず紙をみても発音がなかなかできない。
のうぼう あきゃしゃ きゃらばや おん ありきゃ まりぼり そわか
あれを何べんも唱えれるようになったら、かなり発声練習ができるし、記憶力も
かなりアップしそう。
不動明王のご真言はやっと暗記できた。
あれもかなり覚えるのに苦労した。
脳膜散漫だって無理に当て字をつかっておぼえたｗごめんなさい。

>>328

なるほど、よくわかりました。

私のような初心者がチベット密教をやるとなると本質を見失ってしまいそうですね…

しかしダライラマ14世の穏やかさとチベット密教の世界観がなんだかマッチしないな〜

チベット人たちも穏やかな人が多いらしいですが。民族的に受け入れやすい土壌があるのかな。

おかげさまで、ここ数ヶ月の胸のもやもやが晴れてすっきりしました。このスレも参考にしつつ、勉強していきます。本当に助かりました！ありがとう！

>>320

じゃ

仏様が言ってても神様がいようとも

足掻いてるだけで何も変わらないんだから

人間はただ、ああ、そんなもんかって感じてりゃいいわけね

般若心経を唱えるとどんな願望でもたちまち叶うらしい。。。
般若心経唱えるから彼女ができますように

>>330
ダライラマ14世 はマジただ者ではないよ。
密教はおいといても、上座部の戒律と大乗の慈悲を実践し、
説一切有、経量、唯識、中心観に精通してる。
チベット仏教はインドのナーランダ学院の継承者という自負があるみたい。

「ダライラマの仏教入門・光文社」はおすすめ。
日本の仏教関係の本は、飲み屋の世間話か学者かどっちかみたいのと違う。
日本でくらべるとしたら空海とか道元もってこないと。

>>333
つづき

この本のP203より

仏教の修業を真面目に行おうとしている人々が、よき社会人、よき市民として、孤立することなく自分のコミュニティのなかに留まることが重要なことです。

もし、あなたがチベット人とまったき同じように修業をしようとすれば、このような修業の体系があなたの心に馴染んだものではないこと、また、（中略）から、じきにひどい障害が起きてくることでしょう。

>>327
サイトならここがお勧め　住職さんが自ら作ってるとこだよ。
http://www.tctv.ne.jp/tobifudo/index.html

関東に住んでるんなら関東三十六不動めぐりをお勧めします。
関東にある三十六のお不動さんを御朱印もらいながら周るの。
どこも素晴らしいお不動様がおられるし、御朱印をもらう時に住職さんとかに
お話聞かせてもらえるし本堂にあがってお経を唱える事を勧めてくれるから
違和感なくお寺でお経唱えられるよ。
お寺によっては
お茶を出してくれたり奥に案内してくれて曼荼羅を見ながら説明して
くれたり印の結び方とかも教えてくれたりするよ。
普通にお寺いくより全然いいです。
わかんない事は質問すると丁寧に説明してくれるし、あと護摩に参加できる
お寺もあるよ。四国八十八箇所だと参拝客が多すぎて御朱印も流れ作業みたく
なっちゃってるけど関東三十六不動ならすごく丁寧です。

>>333

本読んでみます。自分の生活に合わせて仏教を取り入れないと現実の生活が破綻してしまうね…10万回も五体投地するのは、日本で普通に働いてたらできないね

あの方は本当に頭のいい人だと思ってるよ。
早くチベットに帰れるようにいつも願ってます。

>>336

どうもありがとう〜サイト細かく書いてあるから勉強になるよ！読み込んでみます。

関東三十六不動さんて親切なお寺が多いんだね。

京都のお寺はお寺なのにお坊さんをあまり見なかったな…観光客多いから仕方ないのかな。

ギャーティーギャーティーハラギャーティー

迷ってる暇あるならさっさと成仏しちゃえＹｏ〜般若心経♪

>>337
京都に住んでるんだ！
いいなぁ

>>340
一応大阪なんだけど、電車一本40分ほどで京都市内の中心部に出れるんだ。

大阪でも結構京都寄りだから、気が向いたら遊びに行ったりしてるよ〜

ほんとにあちこち神社もお寺もあるから何回来ても飽きないと思う。ぜひ遊びに来て下さい！夏はちょっとオススメしないけど…

１１７って頑張ったわりに完全スルーなんだね

ゴンジンゾボイザイボイバイベレボレバボレ

自演乙ーー

>>341
>夏はちょっとオススメしないけど…


暑いから？

>>344
そうだよ〜

気を失いそうになるぐらい暑いから…
祇園祭で毎年救急車来るからなぁ。もちろん暑さだけじゃなく、人混みのせいもあるだろうけど。

寺社巡りするならやっぱり秋かな。

最強なのは法華経だと思うのだけど。
仏教本にあったよ。

>>346
空海の十往心論だと

法華＜華厳＜密教

天台宗だとやっぱ、法華なんだろな。

私見だけど

「色即是空」を「一切の現象には実体が無い」と解釈するのは深読みし過ぎだ。前後の文脈からしても何でそこだけ哲学的な意味合いを
持たせるのか。「空」すなわち「無我」だよ。色受想行識は無我の状態と表裏一体に働くという事で、

「色即是空」は「一切の目に見えるものを観る事と無我は表裏一体だ」と直訳するのが最も意味が解り易い。

「空」が「無我」の意味である事は「金剛般若経」の一節にあります。

>>346
法華経は福音書のパクリ

HPで使えるフリーの般若心経の読経のAVIファイルとかありますか？

投資で無一文になってしまいました。
いまからダイソーで買った般若心経のCD聞いて
金運アップを図ります。

不増不減・・

>>351
ダイソーは創価学会の癖に般若心経のCD売ってんのか。

>>345
テレビでしか見たことないけど京都の紅葉は本当に美しいですもんね。
行ってみたいです。

>>353
写経用紙もあるよ

実は暗号になっていて、解き明かすと
ノストラダムスも真っ青な予言が書かれているらしい・・・
信じるか信じないかは貴方次第

>>356
素晴らしい！

age

水子供養にはどうかね？

いいよ。

私も私見

物質にいたってはこの宇宙の容量が形を変えてるだけなので
減る事も無ければ増える事も無いのは当たり前。
どんどん形が変わっているだけの存在が物質界
ただただそれだけの存在なのが人間でもある訳だ。
では何故空しくならないか、それは今と言う一瞬一瞬があるからだ。
ぼやけてしまった過去やまだ見ない未来では無い、
この今という一瞬一瞬だけが本当に存在する唯一の真実
その瞬間瞬間こそが神の正体であり
私たちが魂の存在であるという証しでもある訳です。
こうして、過去の悟りを開いた方々は変化しうる物質的存在、身体も脱ぎ捨てて
只「今」という一瞬の時と空間にのみに己をおいて
しっかりと意識する事でてんどうする事無く心穏やかにいられたのです。

太鼓が欲しい。
法楽太鼓とかいうのかな？
般若心経をせっかく覚えたので、次は太鼓をおぼえたいな。
http://jp.youtube.com/watch?v=RN1wdQKo37I&feature=related
こんな感じが理想。

>>361
とても素晴らしいと思います。

うん

仏教の開祖はお釈迦様といわれていますよね？王家に生まれて何不自由ない生活だったけども、 誰しも避けられな生・老・病・死という現実苦を見てその苦しみの解決のために29歳で王家の地位を捨てて出家し、35歳で菩提樹の下で悟りを開き仏陀=ブッダ(目覚めた人)となったと。
そこで、質問なんですがお釈迦様は苦しみの解決の為に出家されて悟りを開いたにもかかわらずお釈迦様自身も歳を取ったし、最期は沙羅双樹の下で亡くなりました。
一体、35歳で悟りを開く前と開いた後とで何が変化しているのですか？
悟りを開いたその瞬間も諸行無常っていう教えがあるくらいなんだから肉体も老いに向かってるはずです。
ことの発端は生・老・病・死の苦の解決でしたが何がどう解決したんでしょうか？
僕が言いたいのは、もしそれらが解決したんであれば老いない方法、(釈迦自身老いないはずだし)病気にかからない方法、(釈迦自身病にはかからないはずだし)死なない方法(死ぬはずがないはず)などが発見されたならなるほどと思うのですが
科学が発達した21世紀でも何ら変わってませんよね？
しかし、悟りを開いた時に仏陀は「不死を得た」とも言われており全く自分には了解不能な領域です。悟りって何なんですか？
また、お釈迦様って雲の上のような方というイメージがありますが悟りによって一切の悩みを解決したんであれば、後世に現れるニュートンの万有引力やアインシュタインの相対性理論なども分かっていたということですか？
何か般若心行には科学的なことも内容にあると言いますが 長々とよろしくお願いします。

すみません。犬で般若心経読める人いますか？

＞＞３６６

>>353
遅レスな上にスレチだけど、ダイソーってほんとに創価学会なんだね…
買い物した時に陶器を包んだ新聞が聖教新聞だったよorz
気持ち悪いんでペットのトイレにしいてやったわw

>>365
個人的な意見だけど、結局はあるがままにってことじゃないかな。
私のような凡人にはあるがままって意外と難しいんだけど…

生・老・病・死も自然のサイクルの中にいるなら当然のこと、それについて悩むのも生きているなら当然のこと。いいことも悪いこともすべてひっくるめてあるがままなのかなって思ってます。

>>348を参考にするとわかりやすいかもしれないけど、ようはエゴを思考に介入させない＝執着しないってことじゃないかな。

生きる悩みにも喜びにも執着しない、ただあるということを認めるだけ。

Ｅ＝mc2（乗）ってあるよね、

色即是空（空即是色）はそれなんだと思うんだ。

エネルギーと現象と時間のなかの現象である
われらは「流れ」そのものから逃れることはできない。

が、流れを体得する流れのままに生きる
抵抗心＝個体的自我意識を放棄する、
「自他の差を取る＝サトル」ことで
自在境に至り、諸々の苦痛苦悩はない。

>>365
不死を得た
＝苦しみに満ちたこの世に再び生まれ変わることがなくなったということ

創価系企業で買い物すると、なんか嫌な事が起こる。

ダイソー、ブックオフｗなど

悪い勢力に間接的にも資金協力してるから悪業カルマ積むんだナ。なんか

水木しげるさんの「神秘家列伝」（アボリジニの世界観）（明恵上人の夢記）を読んだり、
江戸川乱歩なんか読んでると、どうも本当の世界（魂の故郷）は夢の世界で

こっちの世界がつくりもんなんだ。大乗仏教の「本有の心地」「寂光の宝刹」なども。

夢の世界、夢の要素が魂の本質で、霊は電気のようなものではなかろうか。

だから、不死の世界はある。誰もが毎日帰ってる。不死の世界から「生老病死の流転の世界」へ
まいにち遊びにきてる、こらがわれら神々も棲む六道娑婆。

>>368
陶器を包んだ新聞が聖教新聞って最悪。。。
やっぱりいらないって言って帰りたくなるね。

お釈迦様はうつ病だった　その精神的な回復方法をみつけた

それが悟り　以上

わかる

>>372
まあ、でも俺たちゃ天狗道・仙道にいるから
棲んではいるかもしれないけど六道娑婆に属してはいないでしょ。

>>376
天狗道・(神)仙道などは
仏教の世界観からも開放されて自由だからね。
天狗や仙人でも仏道の深い哲学に学問的興味を持ったりや、
菩薩たちの大慈悲の請願に感動し慕うこころを持つ者たちを、

仏仙人、禅（善）天狗などという
（わしらはこれｗ）

仏教（六道観）しかない人から見たら魔人やね。

なお、キリシタンもそういう考えからすると魔界や。

自由と気品の国･･･それがテング界ｗ

仏仙人、禅（善）天狗っていうのかぁ。
ふむ、魔人いいね。
気に入ったよ。

そして芸術もね。恐怖心や罪悪感などと言う
ていどのひくい宗教はゴメンなんだ。

どうせウソつくんならもっとましなウソつこうぜ。

もっとおもしろいこと言ってみろよ、宗教家とかョー

>>379
グレン乙ｗ
おまいにわ、文句なしでコレあげる、

つ【魔人認定証】

わしが叫び続ける、悪いユダヤキリスト教は
ま、「パウロ教」やね、厳密に言うと。
パウロはイエスを解かっとらん。

おおもとの出口王仁三郎や岡本天明もありゃ天狗界または仙界由来やナ、

トロイがいぜん、「手塚治虫は晩年天狗界を追放された」て書いてたナ、

ほんまやね。何故か？

「聖書物語」とか「キリヒト賛歌」を書いたからか？はたまた、共産主義者だったからか。
なんにせよ、あれだけの仕事は裏に天狗おる。しかし、短命（ほとんど急死）だったことは何かある。

次くるときはもっと
般若心経関係あるレスするぉ
じゃ、落ちる。ﾉｼﾉｼ

おやすみ〜

>>373
聖教新聞がお店にあるって一種のカミングアウトだよなぁ

個人商店ならまだお好きにどうぞ、でもこっち来ないでねこちらも行かないしで済むけど…

それなりの規模の企業がそれでいいのか？ダイソー品揃えがいいからショックだわ。

子供の頃、般若心経を覚えたのだが、こういうの縁があるってことなんだろうなと思って
ここ数年、ずっと唱えている
まず、声が変わってきたｗそれがどうした、って感じだがｗ
うまく言えないが、誤解を恐れずに書くと
なんというか、声にある種の力をのせられるような感じ
意志や感情を込めるのに近いが、もうすこし強制力のある感じ
多分、こういう力は無意識的にでも、普段から使ってる人いるんだろうな

もう一つ、なにか失敗したとして、最悪の状況にならなくなったというかｗ
なにかしら、フォローが入って事なきをえるというか
とりあえず、感謝したりしている

あと、唱え方とイメージを組み合わせることで、嫌な奴を遠ざけたりすることもでき…そうｗ

これらは呪文一般の効能なのか、般若心経特有のものか、言葉ならなんでもいいのか、わからんが
他にこういう実感を持った人、いないっすか？

息継ぎの長さで「それっぽさ」が出せる気がする

普通の猫、三毛猫、キジトラで般若心経を話せる人をさがしています。おりますか？

死後千年経った猫ならあるいは・・・

猫探しならペット板あたり行った方がいいと思うけどなぁ

しゃべる普通の猫、キジトラとかのお話を聞きました
ならば、般若心経を話せる人がいても不思議ではないと確信し、心をこめて、お聞きします。おりますか？

般若心経を話せる猫はきいた事ないけど超がんばればできんじゃね？
オウムに教えるほうが楽そうだけど。

今度動物と話せる人
アニマルコミュニケーターの人に般若心経を話すネコについて聞いてみよう。

>>387
それは呪文でも般若でも一緒だと思うよ。
暴れるスレでマントラ行の効能について色々と既にカキコしてあるから、読んで見てｗ

>>365
物理と真理と道理と心理の理は同じだから、
悟った世界は理で満ちている世界って事です。
同じ理で通じているけれどそれを理解する方法とか表現方法が違っている。

>>395
ありがとう、スレざっと読んでみたが
やべえ、俺が体感してることなど既に全部書かれてたわ、超恥ずかしい
とりあえず、数珠は買わないと損だなと
しかし、半信半疑のまま、般若心経を何千回、何万回と唱える馬鹿は俺くらいなのかな
この先どうなるのか、どうするのがいいのか参考にしたかったのだが
別に電波ではないんだけどな…スレ汚しすまん、ROMにもどる

暴れるスレって略し方が素敵だｗ

数珠は般若心経唱える時に腕にかけるの？

>>397
俺も忙しいからカキコは大分少なくなった。ROMにもどるって言って見たいけれど
新スレが立ててもらったばかりだから、こんどはまったりとマイペースで書く積りｗ

>>398
IDは省略して暴れるスレって略したけれど、暴れていたのは初めだけｗ

>>399
腕にかけたり首にかけたりします。腕にかける時は床に数珠が付くけれど印を結んだり
するから便利です。首は登山の時にお勧めです。

なになに！？数珠を使って印を結ぶの！？
玉が１０８個ついてる長い数珠買おうかなぁ
葬式とかに持ってく短いやつしか持ってないんだよね。。。

>>401
108の数珠はお勧めですｗ
数珠で「数珠タルパ作り」もお勧めｗｗｗ

数珠タルパって何なに？

平玉でないと108珠はサイズ的に厳しいと思うけど
平玉より丸玉の方が無難であると聞きます。
（平球はすこし癖がある。）
自分は108の1/4の27珠で腕輪念珠を自作しました。

サイズ的に厳しいとは、常時左手に装着することが厳しいという意味です。

数珠タルパってのは、神仏を拝みながら念じた法具が物質的にも半物質的にも
霊的にも形成されて大きな守護力のあるアイテムが作られるという意味です。
物質としての法具が其処に無くても、半物質と霊的な法具が具現していて、能力を
受信送信してくれるものです。

>>404
自作スゲー

>>406
なるほどーなんか理に叶ってるなぁ
さすが神仏さん。
どっかで貰ったローズクオーツのブレスレットみたいな数珠あったな
あれつけようかな。

１０年２０年以上、念じて念じて念じぬいた数珠、唱えて唱えて唱え続けた数珠が
物の怪に成るみたいなもんですかあ？ってな感じです。呪いの指輪が負のベクトルのタルパならば
祝福祈願の祝いの数珠は幸せポジティブなタルパですｗ

まか・はん・ニャー・ハアー・ら・みったー・しん・ギャーー

般若心経の唱え方って、やっぱり坊さんが言っているような感じの
唱え方じゃないと効果が薄いですか？

>>410
猫が般若心経を唱えているう　Σ(￣ロ￣;

正座する般若

ほほぉ…なかなかの良スレ
危なく落ちそうだからageとく
訳解らんスレ立てるグレンだがマニアックな所も有るから
けっこう好き気だ

>>414
ありがとう！嬉しいです。

>>411
う〜ん、お坊さんの唱え方っていうのはある意味歌なの。
大勢で唱えやすいように、ああいう風に唱えているんだよ。
効果云々というよりも合理的というか利便的にああいう風に唱えているの。
だから１人で唱える時は気にしなくてもいいよ。

ちなみに木魚はリズムを取る為ね。

般若心経でも最後の真言の部分が大切なのですとよく言われる。
真言がなぜ大切なのか、真言は呪だからです。
言葉の意味ではなくてその言葉の響き。振動が大切なのです。

振動が何故大切なのか。
六道が自分の中にあるように神や仏も自分の内にいます。
え〜とこれは非常に説明しにくいのですが、５次元に存在する
自分の中にいます。
そしてそれを呼び覚ます為に脳に振動をあたえるのです。
普段使っていない、というか封印されている部分の脳にある特定の
振動を与える事によって呼び覚ませる事ができるのです。
だから真言は聞いてもよいし唱えてもいいのですが、やっぱり自分で
唱えて頭蓋骨の中の脳に直接振動を与えてやるのがいいのです。

真言というのは、その呼び出すものの振動なのです。
例えば不動明王の真言である、
ノウマク サマンダバザラダン センダマカロシャダ　ソワタヤ ウン タラタ カン マン
という振動には脳の中にある不動の心を司る部位を刺激します。
いや、お不動様の真言は偉大だからもっと色んな部位を刺激するとは思いますが
一例として。。。
まあ、イメージとしては人間の脳の中には神様や仏様がいっぱい詰まっていて
それぞれの真言でそれぞれの神様や仏様に働きかけるのです。

西洋ではソロモンの７２柱とか言って呪文を唱えたりしますが
同じようなもんです。呪文によって頭の中にいる悪魔やら神やらを
呼び出すのです。
もちろんそれは、この世界だけではなく５次元の世界にも反映します。
それは振動によって呼び出された神が松果体を通じて、
５次元にも影響するのです。

なんで四次元でなく五次元なの？

>>416
そうだったのか…
ずっと坊さんの真似しながら唱えてたぜ
今度からはある程度リズムつけて唱えてみる
教えてくれてありがとう

>>421
四次元は人間の想念の世界だからだよ。
妄想の世界。
元々はなかったんだけど人間が妄想ばっかりしてるからできた。

般若心経って素人が唱えてはいけない部分あるって聞いたけど本当ですか？

>>424
えっと越三昧耶罪（越法罪）というのがあって、これは仏教の秘伝を
むやみやたらと人に教えたりしちゃいけないし素人がやっちゃダメっていう
ものなんだけど、適用されるのは大威徳明王法とかの極一部の危険な法だけです。
般若心経にも真言が含まれるのでそれを唱えちゃいけないと言う話なんだろうけど
般若心経の真言は大丈夫なので安心して唱えてください。

まあ、なんというかねぇ
あんまり話たくない内容なんだけどね
あやしげな業者さんやらカルトが存在していてね。
正式な伝授を受けていない者が般若心経やら真言などを唱えると
越法罪になるから唱えてはいけない、とかやるの。
んで、私のところでは正式な伝授を受けられるから○○万円払いなさい
とかね。

あと>>86に書いたような事情もあったりするの。

このスレ見てたら寄ってきた・・

これは酷い。

>>425
ありがとうございました。それでは般若心経がかいてある御守りももっていて平気なのですね。。
ますます不幸になるしよくない霊がつけ込んでくるから心が弱かったり不安定な時は下手にお守り持ち歩いたり、塩なども同様。お香炊いたりしてはいけないと言われました。

＞ますます不幸になるしよくない霊がつけ込んでくるから心が弱かったり不安定な時は下手にお守り持ち歩いたり、
＞塩なども同様。お香炊いたりしてはいけないと言われました。

既に、つけこまれている様な気が...

>>431
どういう意味

>>430
般若心経のお守りの人だったのかぁ
最初の方に書いてくれた人だよね。
もちろん持っていても平気ですよ。
ところで、どんな人に言われたの？

>>433
はい。このオカ板の人ﾆﾓ言われたり職場の人にも言われたのですごく気になってます
元々、わたしは霊感とかそういうのが強くて、霊的なモノもそうですし運気も下降したら散々までいくし波があるんですが、御守り以外にも盛り塩とかしてたらそういうのもよくないよって。。

>>434
じゃあどうするのがベストなの？

陥れようとも騙して壺でも買わそうとも
してるわけでなくて普通の人にそういわれたなら
>>434がそういうものに頼りすぎと感じられただけでは。

霊感が強いって人によく言う人って半分以上位は嘘でしょ。
自称でも異様にいろんなもの恐れる人がいるけどあれ逆効果だと思う。
意識してると強く（悪いものを呼びやすく）なるっていうし、
寄ってこようが何しようが平気位に思ってないと平気にならないと思う。
気持ちとして不安を捨てるためなら、塩でも酒でもお守りでも
気の済むようにやったらいいと思うけど。矛盾するようだけど。
ようは意識しすぎがよくないんじゃないの。霊感商法的にも霊や運気的にも。

特に塩やお香なんか宗教でも風水でも浄化の意味で
じゃんじゃんたかれたり盛られたりしてるものなのに
悪いっていう根拠がわからない。
そうされるのが都合が悪いのか？とも思う。

塩やお香を持たないほうがいいって言ってる奴が霊なんじゃないのかｗ

　Ary avalokite svara　Bodhisattva　Gambhiram　Prajna-paramita　Caryam　Caramano
　Vy avalokiti　Sma　Panca-skanda　Asatta　Sca　Svabhava　Sunyam　Pasyati　Sma
　Iha　Sariputra,Rumpan　Sunyam,Sunyata　Iva　Rumpam
　Rupa　Na　Vrtta　Sunyata,Sunyataya　Na　Vrtta　Sa-rupam,Yad　Rupam　Sa-sunyata,Yad　Sunyata　Sa-rupam
　Evam　Eva　Vedana　Samina　Sam-skara　Vijnanam
　Iha　Sariputra　Sarva　Dharma　Sunyata-laksana　Anutpanna　Aniruddha　Amala　A-vimala,Anuna　A-paripurna
　Tasmat　Sariputra　Sunyatayam　Na　Rupam,Na　Vedana,Na　Samjna,Na　Sam-Skara,Na　Vijnanam
　Na　Caksu srotra　Ghrana jihva　Kaya　Manasa,Na　Rupam　Sabda　Gandha　Rasa　Sparstavya　Dharma
　Na　Caksur-dhatu　Yavat　Na　Manovijnanam-dhatu　Na　Avidya,Na　Avidya　Ksayo,Yavat　Na　Jara-maranam,Na　Jara-marana　Ksayo　Na　Duhkha　Samudaya,Nirodha,Marga
　Na　Jnanam,Na　Prapti,Na　Abhisamaya,Tasmat　Na　Prapti　Tva　Bodhisattvanam,Prajna-paramitam　A-sritya,Vi-haratya　Citta　Avarana
　Citta　Avarana　Na　Sthitva　Na　Trasto,Vi-paryasa　Ati-kranta　Nistha　Nirvanam
　Try-adhva　Vy avathita　Sarva　Buddha　Prajna-paramitam　A-sritya　Anuttara-samyak-sambodhim　Abhi-sambuddha
　Tasmat　Vnatavyam　Prajna-paramita　Maha-mantra,Maha vidya Mantra,Anuttara Mantra,Asama-samati Mantra
　Sarva　Duhkhu　Pra-samana　Satyam　Amithyatva　Prajna-paramita　Mukha　Mantra　Tadyatha
　Gate　Gate　Para gate　Para samgate　Bodhi　Svaha.

写経、納経、持経（お守り等）とかは、大いに お勧め致します。
　特に、般若心経の読経は、お釈迦様・観音様・普賢菩薩様・文殊菩薩様・弥勒菩薩様・般若菩薩様・大日如来様の、
７仏尊が示現し、我等の苦しみを救うと、説かれます。（弘法大師 空海様　説）

自分が救われたいために、般若心経を唱えても
かまわないのでしょうか？
利己ってのはおっＫ？

>>441
お祈りの読経ですから、良いですよ。　以下の、心経奉讃文の通りに、肯定されています。
『抑も般若心経と申す御經は其の文字の數は二百六十餘文字にして
天台經七拾巻　毘沙門經六拾巻　阿含經、華厳經方等般若法華經等一切經より撰み出されたる御經なれば
　神前にては宝の御經　佛前にては花の御經まして家の為め　人の為めには祈祷の御經なれば聲高々と読み上ぐれば
上は梵天帝釈四大天王日本國中大小神祗諸天善神諸大眷属に到る迄で
哀愍納受して我等の成願を成就せしめ給うべし謹で読誦し奉る』

>>438
霊の手先でしょｗ
知らんうちに憑依されちゃってんだよ。

>>442
詳しい人がきてくれて嬉しいです！
よろしくね〜。

他板ですが素晴らしい書き込みを見つけたので貼っておきます。

164 ：うさぎ一号：2008/08/13(水) 23:04:43 ID:oYNGSFvg
里帰り中に行ったお祭りで、
みんなの願い事を書いた木の棒（護摩？）を焚きながら般若心境を読みあげるのを、ぼーっと見てたんだけど、
その時思ったこと。

ﾊﾝﾆｬｼﾝｷｮｳは、度一切苦厄　（こだわりが苦のもとである）　といってるのに、
願い事（こだわり）を書いて炊き上げるのはなんでだろうと。

ありゃーもしかすると、願い事の成就を願って焚きあげてるんじゃなくて、
「そんなことを願わなくていいようになぁれ」という意味かもしれんと思った次第

ちょっとワタシの解釈を入れてみると。
願いが叶えば
「そんなことを願わなくていいようになぁれ」
という気持ちになりますよね。またそのこだわりの元を断っても
そういう気持ちになれますよね。
どっちがいいかは人間には多分決められません。
だからそこらへんは神様仏様にゆだねるんだと思います。
願い事の成就を願って焚きあげてるんじゃなくて神様仏様にゆだねるのだと
思いました。

ええと〜なんというか,般若心経をあげ護摩を焚く人に力があるんじゃなくって
護摩を焚くあくまで仲介役で神様仏様にみんなの願い事を伝えるだけ
ってそんな感じです。

般　　羯　 多　 呪　 多　 得　 想　 掛　 所　 亦　 無　 耳　 不　 是　 異　 蘊　 観　　仏
若　　諦　 呪　 能　 是　 阿　 究　 礙　 得　 無　 意　 鼻　 増　 舎　 色　 皆　 自　　説
心　　羯　 即　 除　 大　 耨　 竟　　,r'""´｀ﾞﾞ''､,　　識　 舌　 不　 利　 色　 空　 在　　摩
経　　諦　 説　 一　 神　 多　 涅 　/　　　　 　 ｌ,　 界　 身　 減　 子　 即　 度　 菩　　訶
　　　 　 　 呪　 切　 呪　 羅　 槃　rヽ 　.,‐-　,- |.　無　 意　 是　 是　 是　 一　 薩　　般
　　　 波　 曰　 苦　 是　 三　 三　ヾ 　 ｀ﾞ" ,l ﾞ´|　 無　 無　 故　 諸　 空　 切　 行　　若
　　　 羅　 　 　 真　 大　 藐　 世 . _> 　 　-=='./　 明　 色　 空　 法　 空　 苦　 深　　波
　　　 羯　 　 　 実　 明　 三　　_／|,　｀ﾞヽｰ--ﾉヽ､,_. 　　聲　 中　 空　 即　 厄　 般　　羅
　　　 提　 　 　 不　 呪　　rｰ'""l,　 'l,　　　　 /　.| ||/｀>､、　　無　 相　 是　 舎　 若　　蜜
　　　 　 　 　 　 虚　 是　 /　　　　| 　 'l,　 　 /　 .|./》/　∧ 　 色　 不　 色　 利　 波　　多
　　　 波　 　 　 故　 無　/　　,　|　ヽ 　 ヽ,､/.＠ / 《l,l　/　ヽ　無　 生　 受　 子　 羅　　心
　　　 羅　 　 　 説　 上 /　　､,ヽ|/　ヾ。ﾂ｀' 「ゞ /　/《ヾ 　/ﾞヽ　 　 不　 想　 色　 蜜　　経
　　　 僧　 　 　 般　　 ./　　///ｌ｀ﾞ'ﾞｰ-'"　 /　// ﾉ//　／／｀l､　　 滅　 行　 不　 多
　　　 羯　 　 　 若　　,|.　 ///　|　　|___,,,ノ≡≡ﾂﾉ/／_,,-‐'"".l,　　 不　 識　 異　 時
　　　 諦　 　 　 波　　| ///　/|　 　 /二＝‐'"´´／ /｀ﾞﾞ'ｰ-､,_.l　 　 垢　 亦　 空　 照
　　　 　 　 　 　 羅　　|/// /　| 　 /|三＝"´　 ／ /／"´´ﾞ'ｰ､|　 　 不　 復　 空　 見
　　　 菩　 　 　 蜜 　///ﾉ 　 ノ　ノ ノ‐-二‐'"´ ノ/r＝､,_ｰ-､_|　 　 浄　 如　 不　 五

>>444　グレンさん
　どうも。　こちらこそ、宜しく です。
m(_ _)m

…なるほど
今まで自分のために祈る、のは
なんとなく後ろめたい気がしてたが
フラットな気持ちで唱えてみます

グレンさん
以前あの般若心経の御守り等の書き込みしたものですが、先ほどのグレンさんの貼ったの読みました。よいお言葉ですね。。
盛り塩等はしてませんよ。ただ千差万別でした方がよいという人と結界？？はるようなものだからと言う人と。。意味がわからなくて。
金縛りにあったり悪夢みたり等はなるべく気にしないようにします。

>>448
これはありがたい！
なむなむ〜

>>451
あれを書いた人はとても素敵な人だよ。
別名でオカ板でもコテやってるよ。

う〜ん、盛り塩は詳しくないのでちょっと検索してみたのですが
悪い話は出てきませんでした。。。
なので清めの塩という事でお話をさせてもらえば、
古代のまだ人間と神が一緒に暮らしてきた時代から
とても大切なものとして扱われてきました。
それは日本だけでなく世界中でそうです。

神聖なものとして神に捧げられてきましたし
古い書物には魔を払ったという話がいくらでもでてきます。
神社などの儀式ではかかせないものですし、地鎮祭などでも必ず用いられます。
お葬式などから帰ってきたときに清めの塩をまく習慣も古代よりずっと続いています。
多分歴史の中で塩が悪いものとして扱われた事は一度もないはずです。
塩は常に悪いものを払い、浄化するものとして扱われてきたはずです。
ワタシは盛り塩をやりませんが、気分がすぐれない時には
ぬるめのお湯に塩を入れて入浴しています。
塩ならなんでもいいのでしょうがワタシは効果がありそうなので、死海の塩を
使っていますよｗ

般若心経を読むときに、どの辺で区切ったらよいのか分からなくて酸欠になりますorz
どこで区切るのが良いとか推奨する区切り方ってのはあるんですか？

干支毎に真言あるから、朝晩唱えるのがいいのだけど、
思い出したときでもいいから、自分の干支の守り本尊の真言を唱えれば良い。

>>456
興味あるので詳しくお願いします。

お経の音源とかあるけど
般若心経ならevisbeatsって人達のトラックいいよ

どっかで試聴してみ

>>458
ネ年＝千手観音のお寺に通いましょう。
オンバザラダラマキリクソワカ
ウシ、トラ年＝虚空蔵菩薩のお寺に通いましょう。
オンバザラアラタンノーオンタラクソアカ
ウサギ年＝文殊菩薩のお寺に通いましょう。
オンアラハシャノゥ
タツ、ミ年＝普賢菩薩のお寺に通いましょう。
オンサンマヤサトバン
ウマ年＝勢至菩薩のお寺に通いましょう。
オンザンザンサラクソアカ
ヒツジ、サル年＝大日如来のお寺に通いましょう。
オンバザラダトバン
トリ年＝不動明王のお寺に通いましょう。
ナゥマクサマンダバザラダンカン
イヌ、イノシシ年＝阿弥陀如来のお寺に通いましょう。
オンアミリタテイゼイカラウン

わたしは自分の生まれ年本尊の祀ってあるお寺しか行きません。
数ヶ月に一回と初詣。お寺で年一回お札をもらいます。
少年期から青年期に霊現象？金縛り、常に何かがいる気配に毎晩苦しめられ、
それまで大きな病気、も怪我もしなかったのが、一年間に四回怪我をし、3箇所骨折
指一本失いました。子供の頃より機械、電気機器関係に興味があり、仕事も
メカトロニクス設計に就き、どちらかというと神とか霊を信じない方でした。
わらにもすがる気持ちで真剣にお参りしたところ、それ以降怪我もせず順風満帆です。
年数回お寺参り、時々思い出しては真言唱えてるだけです。

>>457さんへのレスでした。すみません

浄土真宗だったか(？)葬式の後の塩を禁じた宗派があったと思う
死人は汚れではないというのが、その理由だが、
それについてはどう思いますか？

>>461
何ていう宗派ですか？

唐突ですが 自分は30後半。不安神経症で無職です 片親と同居です モチカネは数万 仕事が出来る状態では ありませんが 働かねば借家を出ねば なりません 般若は あと800回で一万回です 他力本願ですが 怖くて読んでいます 怖い 無躾ですが アドバイスください

般若心経のグルメレース

>>463
昔、偉いお坊さんと弟子が旅をしていた。
ある日、弟子はとても疲れていたためラクダを繋ぎとめておくのを怠り、
そのまま寝てしまった。

朝になり、お坊さんは弟子に「ラクダはどうしたかのか」と尋ねた。
弟子は「神さまを信頼して、ラクダを繋ぎとめておくように頼みました」と言った。
それに対しお坊さんが言った。「神を信頼するのはよい。しかし神はお前の手の
他に手を持ってはいないのだ」


般若心経とは関係ないが自分の好きな逸話です。

>>459
詳しく有難うございます。

>>463
とりあえず精神障害者向けの労組に参加するとか
ハローワークの障害者枠に応募するとか
生活保護申請するとか色々現実的な手はあると思いますが？
障害者年金は申請してありますか？

社会的な救済を求めるのなら、まず社会との接点を作らないとｗ
うちで読経の他、万策尽きたってことはないだろう
お経を唱えるのは、何かとっかかりが出来たそのあとだと思うぜ

個人的には、般若心経ではドラスティックな境遇の変化は起きないと思う
なんとなく、物事がうまくまわっていくようになる感じ
それは、神秘的な功徳なのかもしれんし、自分の心が変わるせいなのかもしれん

>>461
浄土真宗は霊の存在を否定してるからなぁ。。。
浄土真宗ではお釈迦様が霊の存在を否定していると教えているけど
実際のところは肯定していないだけで否定もしていない。
気にすんなって言ってるだけ。
大体浄土にいくんならその行くモノは何なんだと。。。
ワタシとしては死人が穢れているという理由で塩をまくわけではないと思います。

現代ではそんな事はないけど、昔は遺体はすぐに腐敗したので
病原菌や疫病の原因となりました。
酒（アルコール）や塩を撒くのはとても理にかなっているところもありました。

浄土真宗は歎異抄とか悪人正機説が面白いんだけど、あんまり好きではありません。
般若心経唱えないし。

>>469
ネタかと思っていたんだけど、浄土真宗では神棚祭祀を止めるように言ってるらしいですよ。
未だ輪廻に留まる神は帰依の対象ではないという話であればわからなくもないのですが、
ある意味、挨拶すらＮＧと言ってるように感じられる。
浄土真宗的には護法善神って発想は無いんですかね？

ちなみに、浄土真宗は行き届かないから善行を否定してるわけで、
往生→成仏→衆生救済の行き届く善行が大事になってくるわけです。
来世を説かないなら「行き届く善行」の否定になってしまって何も残らない悪寒。
教学的にはどうなんでしょうね？
興味無いけど。

>>461
東本願寺派だけど聞いたことある。
>>ｸﾞﾚﾝ
好きじゃねぇとか言うんじゃねぇ。
まぁ般若心経唱えないからスレちなんだがね。

>>472
浄土真宗ではお葬式の後に「おとき」ってやらないんですか？
あれも祓の一種な気が・・・。

>>473
俺の家は浄土真宗だけど｢おとき｣やるよ。
宗派より地域差じゃない？

>>472
スレ違いとかはどーでもいいんだけど。
浄土真宗は覚醒するとか恋愛成就とか真言で悪魔をやっつけるとか
そういう中二病的な要素がないんだよ。
中二病患者からすると物足りない。。。

おときってなんじゃ？

>>476
お葬式の後に会食すること。
>>474
塩は禁止でおときはＯＫってのもおかしな話だねぇ。
塩に何か恨みでもあるのかいな？（ｗ
>>475
＞浄土真宗は覚醒するとか恋愛成就とか真言で悪魔をやっつけるとか
妙好人伝とか幽霊を成仏させる話はありますな。

>>477
精進落としの事かじゃあ祓いだよね。
塩に恨みｗｗｗ
ハムスターさんが自分の事を妙好人って言ってたなぁ
調べてみるよ。
ありがと。

うち浄土真宗だけど普通にお葬式の後に塩まくなぁ
檀家だけど神棚もある
般若心経だけは読まない
それだけで他と大差ないけど？
うちのお寺さんだけかもしれないけど
お経を音読みじゃなく訓読みであげてくれるところが浄土真宗は好き
木彫りの板に漢字とひらがなで解りやすく書いてあるからお経聞いてる間ずっとそれ読んでます

もう一回だけ>ｸﾞﾚﾝ
知識沢山なのに自分に厨２病とか言っちゃうお前が好き。
もう一回言おう、好き。

>>471
ええと、護法善神という発想はないと考えていいと思います。
それはですね簡単に言うと浄土真宗というのはカトリックと同じ一神教だからです
う〜ん一神教というのはちょっと変だな。。。
阿弥陀如来を唯一とする一如来教かな？

まあ、なんというかカトリックと浄土真宗はよく似ています。
クリスチャンの元々の意味というのはキリストを受け入れた者です。
浄土真宗を信仰するというのも阿弥陀如来を受け入れるという事です。
そしてクリスチャンはキリストを受け入れた時点で救われているのです。
これは浄土真宗も同じで阿弥陀如来を受け入れて南無阿弥陀仏と唱えた
時点で救われているのです。
そしてカトリック教徒は天国に入る為に善行をしているわけではありません。

ここは非常に難しいのですがキリストを受け入れた時点で救われているので
あって善行したからといって天国に行けるわけではないです。
神様はすべてを見通しているので我欲の為に善行をしても意味がないのです。
カトリックでは善行を誇る者は救われないとされています。
「自分を高くする者は低くされ、自分を低くする者は高くされます」
この言葉の通りだと思います。

浄土真宗では善行が禁止されカトリックでは善行を誇る者は救われない
これは何なんだと考えてみると偽善の禁止です。
救われた者は結果として善行を行わずにはいられないのです。
浄土真宗では宿業の為にカトリックでは救われたものが感謝の喜びの為にです。
かなり陳腐な例になってしまいますが、自分が幸せな時には他人に自然と
優しくできるものです。
この自然にというところを大切にできれば偽善ではなく善行になるのでは
ないかなぁと思います。

>>480
ありがとう〜
ワタシも472さん好きですよ。

般若心経ダウンロードしました。ラップのも普通のも意味わかんねw

>>1
ゆかりんかわいいよゆかりん

なぜ釈迦はマントラを唱えることを禁止したの？

浄土真宗とキリスト教の共通点をもうひとつ。
歎異抄の中で悪人こそが救われると説かれています。
イエスは福音書の中で健康な人には医者は必要ない、病人にこそ必要なのです
と語っている。
阿弥陀仏は私の名を唱えるものは誰でも私の国（浄土）に入れるとされた。
キリスト教では神は自ら助くる者を助くとされている。
とにかくにているのだ。

>>486-488
おまいらこのスレは全力であげ進行。

浄土真宗もキリスト教っぽいのか。
前の方で法華経もキリスト教起源だって書いてあったし。
一向宗とか戦前戦後の日蓮宗とか・・・カルト化しやすい
何かがあるんだな、キリスト教的なモノの中に

教えてください 三蔵が訳した般若経は 竹に書かれたサンスクリット語のものですよね 誰がそれを書いたのでしょうか

>>489
じゃあ阿弥陀がイエスを指す隠語なんですね？
釈迦の教えじゃなくキリスト教を持ってきたから浄土真宗では釈迦を本尊じゃなく阿弥陀を本尊にしてると。
親鸞の時代まで大乗仏教はキリスト教という秘密が伝わってたのかどうか分かりませんけど。

最澄が中国から持ってきた大乗仏教（天台宗＝法華教）を
法然が浄土宗に発展させ親鸞が浄土真宗という形で民衆に広めたと
そう考えたら繋がりますね〜

>>492 三郎さん
こんばんは。「竹に書かれたサンスクリット語」
これは貝葉経の事ですね。
えーと、まず結論を言うとわかりません。
釈迦の生前は教えというのは文字に残されていません。
口伝という形で伝えられてきました。
口伝と言っても徹底的に暗記され定期的に間違いが無いかを確認しあったので
かなり正確なもののようです。
釈迦の没後１００年たった後に初めて文字にされ残されました。
文字にして残す時にも複数人で間違いが無いように厳密に残されました。
なので誰が書いたとかはわからないのです。

>>493
う〜ん、実はワタシは阿弥陀如来に女性性を感じているのです。
阿弥陀如来の像を見ても女神的というか。
だからねイエスというよりもマリアのような気がするんです。
うまく説明できないんだけどね。
カトリックではマリア様にも祈りを捧げるしね。

>>494
おおー繋がった〜
素晴らしいです。

グレンさんは神仏に存在していて欲しい人ですか？

当たり前じゃねーか
何を言い出すんだ

素朴な疑問です。気に障ったならごめんなさい。
僕は存在していて欲しくないもので。

神仏の光？

>>496
ああ、聖母子像のイメージかな。
>>484
＞救われた者は結果として善行を行わずにはいられないのです。
その辺は法然上人が言ってますな。
>>497
親鸞が著作で「方便法身」と書いてたはず。
ある意味、阿弥陀信仰の皮を被った別物。

確かに阿弥陀様って観音様と同じで女性的だよなぁ
大日如来はどうなんだろ？本地垂迹では女性神である
天照大神と同一視されているけど、太陽神としての
性格の方が強いのかな？

光も含めてそのものです。
心の在り方という意味では、美しいとも思います。
救われる人も事実いらっしゃるかと。

>>502
うおっ方便法身とは！
やはり何かが隠されているね。

>>504
変なコテハンの事かと思ったら違うのですね。

ワタシもね、神なんていないとか神は死んだとか思っていた時期もあったよ。
でもね、やっぱりワタシは神に救われたの。
あなたはなんで存在しない方がいいと思うの？
よかったら聞かせて。

>>505
親鸞のとある著作では法華経からの引用は二ヶ所しかなかったはず。
遠い記憶だからあんまりあてにならないけど。
でもって、華厳経からの引用が多いらしいですよ。
親鸞の中では阿弥陀如来はビルシャナ仏のようです。

>>503
原始女性は太陽であったという言葉を考えると女性かな。
そして不動明王でバランスをとってる。
大日如来は世界のすべてなので性別なんてないんだろうけどね。

KYな発言にレスありがとうございます。
グレンさんやここにおられる方々程の知識も無く、総ての教義を知る訳でも無い無知な者です。

苦境の中でも救いを信じ、安らかな最期を迎えたなら幸せなのでしょうか。
残されたものの慰めにもなるのでしょうか。
たとえその教義が互いの刃になり犠牲がでたとしても、本当に意義ある死に成り得るのでしょうか。

>>507
なるほどー興味深い話をありがとう。
色々と考えられそうですね。
眠いので今日はそろそろ寝ますね。
おやすみなさい。
ﾉｼ

ありがとうございました。

>>509

横レスだけど
宗教と神は別物だと思いますよ

>>509
KYな発言なんて事はない。
他人の目なんて気にしちゃいかんし他人の顔色を伺ってばかりも面白くない。
このスレは空気を読むの禁止だよ。
風は読んでもいいけど。
それに知識や教義を知っているかなんてどうでもいいよ。
かえってそういうモノが邪魔になる事もあるしね。

苦境の中でも救いを信じ、安らかな最期を迎えたなら幸せなのでしょうか。
残されたものの慰めにもなるのでしょうか。

そうだね、安らかな最後を迎えるのを望む人は多いと思う。
しかし、それだけではない。
神の為に戦って死ぬ事を望む者もいる。
好きな事をやっている時に死ぬ事を望む者もいる。
戦国武士などは戦場で死ぬ事を本望とした。

日本の著名な登山家に植村直己さんという方がおられるのですが。
彼の自伝を読むと結構ムチャクチャな人で彼は山でしか生きられなかった
んだと思う。
彼はエベレストの登山に成功しているんだけど、その時ほとんどの
隊員を荷物運びとして使い極小数のものしか登頂できない方法に疑問を
抱いた。
そしてその後単独行を繰り返し山で死んだ。
彼の死を不幸だと思う人は誰もいないと思う。
残された者もそうだと思う。

>>512それは俗的な意味でしょうか？

>>514重ねてありがとうございます。
仰る事は分かります。何かを信じる人を嘲る気もありません。
只、神仏の類が存在するなら(存在自体は認めるとして）、本当に人間を愛しているのかが理解出来ません。

親が子を愛するように神々も人を愛してると思いたいけど、そうでもないようです。
子を愛さない親がいるように、人間を愛していない神々がいるのです。
この世界に欠乏があるのと同じく、高次元にも愛の欠乏した領域があるのだと思います。

ルシファーほど深く人間を愛した天使は他にいなかったと聞いたことがあります。
光の側は人間に対して容赦無いところがありますが、闇の側は総じて人間たちを愛しているものです。

闇であれ光であれ、または高次元意識の集合体であれ、無償の愛なら慕うのも容易と感じます。
（人に対して）おのが欲を満たすが為の執着で無いなら、神仏の類はそれを求める人にとっては『有益』だとも思います。
あるいは、ただ存在する事実があれど、愛や光といった都合のいい性質はあくまで人が造った理想なのでは？と考えてしまうのです。

よくわかんないけど頭で観念的になりすぎても
愛されないと思うし愛されても気づかないと思う。
神とかだけでなく。
まあでも苦しんでる時ほど考えすぎて悪循環になるもんだよね。人って。
考えすぎて苦しんで疲れて、ある日ふとなんのきっかけかで
雲間が晴れるように悟るというか、感じるもんなんだと思う。

ありがとう、あなたは優しい方ですね。

愛されたいという気持ちが何処かにあるのかも知れませんね。

霊柩車を見たら親指を隠す。
子どもの頃はそんな事をやっていましたね。
なんなんでしょうか。
これは実は「印」のです。
空手家が挨拶するときも親指を中に入れたグーをつくり押忍とかやります。
ヨガでも親指を中に隠すグーを作ります。
なんの印かというと結界です。
変なモノが来たときはやってみるといいかもしれません。

age

親指隠しですか…。

今度やってみます。

般若心経はどの宗教の人も唱えていいのでしょうか？？
沢山、宗派があってあまり詳しくないのでわかりません

あと親指〜もそうですが、｢リン・ピョウ・トウ・シャ・・・｣
と唱えるとよいとも聞きましたがどうなんでしょうか？

>>521
空手をやってますが聞いた事有りません。
普通に正拳です。

マイトレーヤ=弥勒→東アジアへ
↑
アフラ=ミトラ=太陽信仰=無量光=アーミターバ=阿弥陀
↓
ミトラス教→ヨーロッパへ

東西南北に、薬師、阿弥陀、釈迦、弥勒

イラン高原起源といわれる三アフラ教を調べたまへ

>>524
日本の仏教で般若心経を唱えないのは日蓮宗と融通念仏宗と浄土真宗くらいかな。
教義が違うから唱えないので唱えてはいけないかどうかは何ともいえない。
クリスマスをやっちゃいけないのと同じような感じがする。
日本の神様ってのはお祭りが好きなのでやってもいいと思うんだけどねぇ

>>525
流派によって違う。

>>526
ミトラ教か。

らしいですヨ

般若心経に隠された暗号があるらしい。
無の文字が21回も出てきて
この無(むー)、の意味は本当はムー大陸を示しているらしい。

(＞_＜) なんと浅はかな！

無(むー)が21回出てくる・・・
21と言う数字は、21世紀のこと指してる。
そして21世紀に、とんでもない何かが起こることを指してる。

無になる準備をなさい
この世の全てに対する執着を捨て
無になる準備をなさい
この宇宙の全ての一つになる準備をなさい
一つは全てに繋がり全ては一つになる
魂は無なる宇宙に溶けて宇宙になる
宇宙とは無なり
無なれどもそこに在る物なり
魂は無になれどそこに在るものなり
この世の全ては自分の一部であり
自分の全ては宇宙の一部である
死は終わりではなく全てになること
だから精一杯恐れることなく今を生きなさい
心残り無になれるように
今を生きなさい
無になる準備をなさい


21個も考えるのﾏﾝﾄﾞｸｾ('A`)
般若心経考えた人は生活に終われてなく時間的余裕がある人物だったということだけは分かった
仕事行ってきます

もっと単純に２１世紀初頭にムー大陸復活とかでいいじゃん。

ムームー無いし〜

>>536
おもしろいｗｗｗ

>>534
アセンションにつながる予言と考えるととても面白いね。
ハンニャシンギョウコード
ブッタの予言

>>538
いや、これ実は自分が普段考えてること即興で書いただけで般若心経関係ないんです
今日初めて般若心経の載ってる本借りてきたんですけど内容かぶってて驚いてるとこです
仏教詳しくないんで今日本を読むまで知らなかったんですが
釈迦って死を怖がってたんですね
自分が上記のようなことを考えるようになったのも病気が発覚し余命がないと分かってからなので
死を考える人間は信仰心がなくてもこういう考えに辿り着くのではと思いました

>>539
考えてるってマスターからのガイダンス的なもの？

>>524
>｢リン・ピョウ・トウ・シャ・・・｣
と唱えるとよいとも聞きましたがどうなんでしょうか？

それは「九字」でググると良い

>>540
マスターとは何でしょう？？
ぐぐってみたけど意味が分かりませんでした
普段普通に考えてることを書いただけなんです

めろめろ〜ん

自作でお鈴を作りました。（引きん）
携帯用です。
材料は、ダイソーの210円のお鈴（現在は315円）と鈴布団と木ねじとワッシャー2個
それと、棒は山で拾ってきたもの。
ダイソーのお鈴の中心にドリルで穴を開けて、それに木ねじ通して、布団に貫通
させて、木の棒にねじ込んで作ります。
400円ほどでできるので、安くていいですね。
http://cos-memo.net/cos-contents/uploader2/src/up0579.jpg
http://cos-memo.net/cos-contents/uploader2/src/up0578.jpg
http://cos-memo.net/cos-contents/uploader2/src/up0580.jpg
>>541
九字に関しての動画を見つけましたので貼っておきます。
http://jp.youtube.com/watch?v=nrlKyDIx91o&feature=related

それなら、ここに詳しいビデオがあるよ
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n63046165

>>542
守護霊みたいなもんです。
守護霊は２人いますアーリマンとブラフマンです。

>>544
よくできてるね！
自作はいいなぁ。
思いや願いを込められるし。

>>546
守護霊ですか…
霊感ないので多分違うと思います(;^_^A

違うのかぁ
でもとっても般若心経的だと思う！

日テレはいまだに、地球を救ってないですが、
般若心経は地球を救いますか？

誰か教えて。

空海によると、
般若心経を読めば、「即ち道（悟り）を得、通（神通力）を起こす」
らしいね。今まで何度も読んだんだけどなぁ・・おかしいなぁ・・・

そのほかの注釈書には
「能くこの呪を誦する者は、すなわち願うところ成就せざるは無きなり」
だって。

それが本当なら本当に般若心経は素晴らしいものだと思います。叶えば・・・。

やさしい般若心経 人生を開く二六二字の真理という本でそれを知ったんですけど、
この本もう絶版なんですね。　やばい宝物にしなきゃ。

うん、ちょっと時間はかかるかもしれないけど
なるべく毎日読むといいよ。
うんうん、宝物にしよう！

>>550
地球はね、人間がどうにかできるようなもんじゃないから。
救うも何もないよ。

自分ダイソーでバイトしてんだけど
こないだ小汚いホームレス風のおじさんが
般若信経の写経するやつを買ってった。
こんなのも売ってるんだと思った。
オチはない。

合体だぁぁぁ!!

「人と獣の二つの道が！ねじって交わる螺旋道！！」

「昨日の敵で定めを砕く！明日の道をこの手で創る！」
「 宿命合体 ！！グレンラガン！！！俺を誰だと思ってやがる！」

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

3次元世界を包み込む4次元世界、そのどちらでもある５次元世界

三次元世界で読み上げる言葉の羅列は一つの信念を生み出して
それを携える人の中を通して３次元世界に転換されて行くんだろうな
見えない巨木というか巨木は４次元世界にあり般若心境を読み上げる
一人一人が一枚の葉になってる。ちょっと凄いと枝になったり。
言葉や思いは４次元世界の大きなマナの木からやってきてどんな
形にするかどんな言葉にするかそれによってどんな信念という大きな木を
育てるか、存在させるか、人々の気を整える４次元世界経由の巨木

どんな経にも系にも見えざる４次元世界と繋がってる。そこに天使や
神々などの５次元世界に生きるものか４次元世界に生きるものの力が反映して
一つの信念系統が生まれる。その信念は新しく作ってもいいし古き教えを
司ってもいい。ようは歌のようなものじゃないかなと思う。言葉はイメージで
イメージの圧縮、文字列を連続して上げられる人って強烈なイメージ力を
使ったりするんだろうな。それを信じる気持ちそれそのものが見えざる世界の
巨木と繋がってる。で、信仰心によって３次元世界の法則を超えるかそれとも
法則内で行使する力もまたあるんだろうなｗ

>>560
日渡早紀先生ですか？

>>554
経本も売ってるね。
真言宗のお経ってのを買ったよ。
もちろん、般若心経もあるし、十三佛真言とかいろいろ載ってて面白かった。
105円でもあるし、お買い得かな。

鈴・鈴棒・布団・仏像（奈良大仏風）・線香・仏花・花立もあるし、仏教を激安で
はじめたい人はいいね。

最近は、経文を見ずに口で般若心経を唱えられるようになった。
バイクに乗りながら唱えてます。
阿弥陀如来根本陀羅尼とかも、発音がおもしろいので覚えました。
十三佛真言は、途中で順番がわからなくなって、覚えるのに苦労してますね。

>>559-560
とても面白いです！
般若心経が次元を結ぶモノになっているのですね。
リサランドール博士（通称：リサちゃん）の「異次元へ招待」
動画　ＢＳ特集　異次元への招待
http://jp.youtube.com/watch?v=Kx7uSgtibQw
重力は次元を超えられるようです。

皆さんは、般若心経を一日何回くらい唱えるの？
で、一回あたり何秒くらいかかるの？

朝一回だけだよ。
５分くらいかな。多分かなり早口。

計ってみたら50秒くらいだった
通勤の時、運転しながら好きなだけ唱えているから、回数は意識してないな

50秒。。。
俺全然早口じゃないじゃん。。。

>>564
３分くらいです。

うぉｗ俺だけ異常に速いみたいじゃん
でも、ネット上にある坊さんのを聞くと、だいたい1分半ぐらい
本職じゃなくても
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1092922

この祈祷太鼓の般若心経、大好き
http://yunchu.chu.jp/.sugawakun/mpegdata/hannyasinkyo.MP3

これも好き。般若心経、逆再生バージョン
http://nicosound.dip.jp/sound/sm1902454

youtubeにある般若心経は日本語以外殆ど編曲物ばかりで萎える。
こちとら普通にサンスクリット語や中国語で唱えたやつを聞きたいんだよ。

音楽の後に、サンスクリット語の般若心経
http://jp.youtube.com/watch?v=YNX5kszeRiw&eurl=http://w11.mocovideo.jp/movie_detail.php?KEY=YNX5kszeRiw

錫杖が高額なため、自分で作りました。
http://jituyou2000.web.fc2.com/mikkyou/syakuzyou/syakuzyou.html
簡単で激安でできますので、作ってみてください。

age

>>572
サンクス

>>573
サイト見させてもらいました！
これは素晴らしいですね。
作る事によって思いも篭りますからとてもいいと思います。
やっぱり道具っていうのは自作がいいなぁって思いました。
魔術道具なんかは自作が基本だしね。

錫杖と聞くと「剱岳の錫杖」を思い出します。
http://www.pref.toyama.jp/branches/3043/tate/tenjikan/syakujo.htm

立山博物館でその実物も拝観いたしました。
古の行者も般若心経や真言を唱えながら、人跡未踏の
剱岳を登っていったのでしょうね。

何も知らぬ疎い者ですが般若心経は普通のお葬式で唱えられたりしますか？？
また自分は何宗かわかりません。確か南無阿弥陀物とお坊さんが手を合わせて言っていました
これはどんな教えのものなのでしょうか？
なんとか宗によってその南無阿弥陀…とか経は違ってくるのでしょうか？？どなたか素人でもわかるように教えてくださいませんか？スミマセン

良スレ・・・おもしろい。グレンさんの解釈というか話も参考になるし。
仏教の学校行ったけど、宗派限られるし短い上、机上だから知れたことが少なくて。
法華経については、わかりやすく方便として解いたエピソード、みたいに教わった。まさかキリスト教とは知らなかった。

誰かが言ってたけど、私もお経は祓うとかではない、大事な哲学の説法のまとめだと思う。異論なし。
ただ日本の神格化体質とかで、とらえかたは違うのかもなと。
でも死者を安らかに送るには素晴らしい説法だと思うよ。まとまってるから経だけどさ。

連投すまそ

そう、悟りは生きてる間でなくて構わないと私も思う、けど、智恵として生きる糧にするみたいな用い方は良いと考える。
日本は体質的に、とらえ方が葬式仏教になりつつあるので、死者に向ける(霊的な)パワーみたいな意識があるのでしょうね。
仏教の事実も、神道すらも、なんだか興味を持つとっかかりすら、今はあまりない。無宗教国じゃないのにな。

その中で、お経を死者に向けるだけのものと解釈して信じてる方々に、悟り=死とは思ってほしくない、とは常々思ってて。生きてこそ修行だと私は思うのです。なんだか長々すいません

また書いてすまんです。
ええと、例えば子供は無邪気で大人は汚れた感がありますよね。
知ったことで責任を持つことで苦しいし、辛いし、物心ついた頃に、「我」ってなんだろう。我があるから苦しいの？逃れたい！と思ったりしますよね。私はそうでした。
仏陀は生老病死を苦と言ったけど、知って気付いて考え始めて、堂々巡りして、そもそも生きてるって？なんてなったり。
でも、宗派ごとの解釈にもよるけど、仏陀は、食べないとか苦行もしたけど、「欲があって楽しい嬉しいのを望みながら苦しむのが人間だな」と悟ったと仮定します。つづく

その悟りは、自らがどんな存在かを確認した、なーんだ人間なんだ、欲ばかりの自分を許して、自分らしく生きよう。みたいな、所謂解脱とか、苦しくなくなるとかいうものではないです。
死んだら感じなくなるから、辛くない。修行してパワーを持てば苦しくない。ではなくて、本来、般若心経には、解釈にもよるけど、生きるとは・悟るには、みたいなことが書かれています。
仏陀や僧は、より高次をめざして生きてる間に悟りを開く修行をするけど、
そもそも生まれてきた人間には命があり、生きている限り苦しみもある。それを明らかにして、諦めるの。

認めて、納得して、私も皆も人間で、それぞれ異なっても、生きることで修行をしている。それを知ってるだけでも少しは救われると思います。それを説いているのが般若心経。
誠にシンプルかつ、完全に書かれていて、大衆的で、だからこそ最強と言われるのかもしれません。
でも人間は完全になれないから、般若心経の全ては会得できない。
それなら、生まれた限り、全ての感情を味わって楽しむ。そう解釈したらわかりやすいかも、です。
完全になれないけど、知らぬ存ぜぬで生きるのは、気付きを無視して成長がありません。

苦しい悲しいって気付いて、生きて欲にまみれる自分を客観的に見て、そして般若心経と出会えたなら、その人生は充実するよね。どうせなら、充実している人生のほうがいいよね。
成長と言いましたが、例えば病気になったとき、この真理を知っていたほうが心が違うと思います。
だから般若心経を大切に考えてほしいと私は思います。
ただ、輪廻などの教えとなると、魂を高めるなどの目的が出来ます。それならば、そのひとは、般若心経の完全を実践したら良い。
とりあえず般若心経と共に思い切り生を満喫できたら素敵ですね(^^)
長くてごめんなさい

般若心経を唱えると憑き物などに効くのはなぜでしょう？

あるものがあるものであるように、そして涅槃を得られるようにと願いながら霊を導くからでは？
はっきりはわかりません。

般若心経はお寺では御本尊様の御供養の為にあげています。
死者の供養などにはあげていません。
これをおとなえした後に必ず御本尊の為にあげているという
回向をあげているはずです。
一般の供養には観音経あたりをあげるのが普通ですが

これからは楽しくね

>>577
剱岳の錫杖すごいですね。
装備も登山技術も発達していない時代に登った行者さん。
ロマンを感じます。
ワタシもきっと般若心経や真言を唱えながら登ったのだと思います。

娘が看護師をめざしてくれますように。
妊娠していませんように。

>>578
般若心経をお葬式で唱えるかどうかは宗派によってわかれます。
日本の大きな５つの宗派で言うと。
天台宗・真言宗・禅宗(曹洞宗・臨済宗・黄檗宗)などでは唱えられますし
浄土真宗と日蓮宗では唱えられません。

>>577
これ旅行に行ったとき博物館で見た。
1000年近く頂上にあったんだよね。

>>578
お葬式で南無阿弥陀仏と唱えたのなら浄土教（浄土宗）です。
浄土教（浄土宗）には融通念仏、浄土宗西山派、浄土真宗、時宗
があるのですが仏教の中の多くの仏様のうち阿弥陀仏を信仰しています。

超簡単にいうと浄土系の教えは阿弥陀仏がまだ仏になる前に
もし自分が仏になったら自分の名前を唱えるものは自分の国（浄土）
に入れましょうという誓いを立てて修行をして仏になりました。
そして阿弥陀仏は仏になりました。
このエピソードが元になっています。
つまり南無阿弥陀仏（南無は信じます。とかそんな意味）と唱える事に
よって阿弥陀仏の国に入れるのだからみんなで南無阿弥陀仏って
唱えようよ！っていう教えです。

で宗によってそれぞれ大切にしているお経や読むお経は違います。
お経の数はとにかく膨大で正確な数はわかりません。
まだ発見されていないお経がチベットの古い寺院とかに眠っているかも
しれません。
お経がなぜ膨大な数があるかと言えばお釈迦様が様々な人の悩みや質問に答えた
記録だからです。
この人にはこう言えば伝わるだろうとか、色々なたとえ話などの様々な表現
をした結果色々なお経が生まれたのです。
他にも中国や日本で仏教を理解しやすくする為に作られたお経なんてのも
あるんですよ。

>>579
ありがとう。素直に嬉しいです。
法華経についてはハムスターさんがボロン団かなんかのスレで興味深い事を
書いていたよ
ハムスターさんはとても詳しくて頭もいいので彼の話はとても為になります。
日本は日本の文化や風習があってインドとは違うので捉え方や理解の仕方が
ちがうのだと思います。
日本で作られた和讃なんかはインド人の言ってる事意味わかんねーよ
というのを日本人が理解しやすいように作られたのだと思います。

色即是空＊

>>580-584
こころのこもった長文ありがとうございます。
まさに般若心経の心だと思います。

今気付きました
遅くなりすいません

グレンさん、礼なんてこちらこそですよ。
スレ立てありがとうございます。

ちんこまんこうんこ

スレ立てしたグレンさんは
何か使命を帯びてここまできたようだ

般若心経をそれぞれの人生や日常において
解釈し生かすという事は
哲学に通じる何かがある
さだ まさし氏の小説にも
心経をモチーフにしたのがある
一読を奨めます

>>601
使命というか約束かな。。。
ワタシがこの世界に、ようこそって招かれた時の約束。。。

うん、般若心経ってそれぞれの人生や日常によって感じ方や
とらえ方や解釈の仕方が違ってくると思うんだ。
276文字というとても短いお経だけど、その人の成長によって
理解がかわってくる。
ワタシも昔感じていた事と今感じる事は全然ちがう。
そういう思いとか感じる事をみんなで大切にしていけたらいいなって思います。

そだね…
人の解釈したのを見て
いろいろ考えたり感じたりはあったけど
般若心経じたいを理解しようとした事は
なかったな…
難しすぎて、自分には無理だと。

マジ、みんな、すごいね…

>>603
人の解釈したものや人が現代語訳したものでいいんだよー。
般若心経２ちゃん語版だっていい。
そういうのを自分が感じたものと照らし合わせて般若心経が言ってる事は
こういう事かな？って感じればいいと思うの。
古くは空海の時代から現代では瀬戸内寂聴さんまで
みんな本当に色々な読み解き方をしてるの。
古代のインドと現代の日本
生活から文化、考え方が何から何まで違う。
やっぱりそのまま理解するのってすっごく大変だと思うの。

スレチごめん
付き合ってる人にあてつけで自殺されたら
どんな気持ちだろ？
藤 あや子とか、女優のなんとかとか

今、止めたら止めれるけど
止めても自分を殺して相手を生かすのもしんどいし
リアル空即是空 色即是色でいいのかな？

ゴメ！
重くてスレストップしてる

まーったり、元の流れに戻ってください

返事遅くなってごめんね。
規制をくらっていたのです。

どんな気持ちかな。
チョコレートと一緒に銀紙をかじったような気持ちになるんじゃないかな。
えーと付き合ってる人が死んでやる〜とか言ってんの？

昔から唱えているけど何故か覚えられない。

ループっぽいところあるから覚えにくいっちゃにくいよね。
覚えるんだったらね、やっぱり書くのが一番覚えるよ〜。

覚えるコツはいろいろあるな
ある程度スピードを意識しつつ、唱えまくってると自然に覚える
それなりの回数唱えてるのに覚えられない人は
経本ををチラ見しつつ唱えてみて、どこでつっかえるのかを把握
その箇所を含む前後のブロック（意味が区切れてるところ）を、集中的に書いたり読んだり
そうやってどんどんつっかえる所をつぶしてゆく
これから覚えようという人は、まず現代語訳を読んで、意味が区切れてるところを把握し
分割して覚えてゆく（7分割ぐらいかな）
それと平行して、般若心経のCDとかを聴いて、それに合わせて唱えてみる

CD付の本だったら、「声に出して読む般若心経」というのをすすめとく
解説も突飛なことを言ってないしｗサンスクリット語やチベット語の読経まで入っててコスパ高い

昔どこかの本で、高天原に行き菩薩になれ、とかいう解釈を読んだような気がする…
色即是空、空即是色は、物質は空間であり空間は物質である、とかなんとか。

なんか胡散臭い本だったが、タイトル忘れてしまった。
一体どこで読んだんだろ…立ち読みかな…

あげ

>>610
サンスクリット語やチベット語の読経！
いいなぁ買おうかなぁ。

三 大 諸 如 有 欲 諸 般 恒 菩
界 欲 欲 蓮 頂 等 法 若 作 薩
得 得 性 體 及 調 及 及 衆 勝
自 清 亦 本 悪 世 諸 方 生 慧
在 浄 然 染 趣 間 有 便 利 者

能 大 不 不 調 令 一 智 而 乃
作 安 染 為 伏 得 切 度 不 至
堅 楽 利 垢 盡 浄 皆 悉 趣 盡
固 富 群 所 諸 除 清 加 涅 生
利 饒 生 染 有 故 浄 持 槃 死

良スレ

比叡山で修行した法然。→浄土宗
「ぶっちゃけ悟って仏になるの、俺ごときでは無理
働いてる一般人なんかもっと無理。今の仏教は金と暇のある金持ちにしか役立つ可能性がない。
でも安心しる。阿弥陀様って偉いお方が、自分が十分にレベルうｐしたら
おまいらも引っ張り上げてやんよ、ていってる。これはそこに張るしかないっしょ。
はらたいらさんどころじゃないよ。「あみださまに、全部」　さあ何度でもいいつづけよう」

親鸞→浄土真宗
「法然さまはおおむね正しいけど、阿弥陀様なめすぎ。
念仏言った回数で差別するような方じゃねえはずだよ
心に思うだけで、修行とか、戒律とか自分をどうにかする必要もないよ。
だから俺なんか結婚だってしちゃうもんね。ただ阿弥陀様に乗ればいいのさ」

おまけ　一遍→時宗
「おまーも阿弥陀様なめすぎ。あの方は信者だろうと何だろうと、一切区別しないの。
つまり俺たちは阿弥陀様のおかげで勝ち組。もう決まってんの。
だから感謝の踊りを踊ろうぜ レッツ　ダンシング！

キリスト教スレと違ってここは平和ですね。
悪魔王ベルゼブブの真言は見出したけど敵の真言を学んでどうする俺？ｗ
「ベルゼブブ・デーミウルゴス・ヤルダバオート・テトラグラマトン」

うん平和ー。
ベルゼブブは敵ではないよ。
ベルゼブブはねバアルなの。
バアルとは？

慈雨と嵐の神様。
んで、旧約聖書のお話でモーセがシナイ山に登ってる時
麓で信者が黄金の子牛像を作って崇めていたのがバアルなの。
昔教会で神父様になんで牛を崇めていたの？
神様って牛の形してんの？ってきいたら黄金の牛は
バアルだからだよって教えてもらった。

140 ：巨匠（・卍・）ﾊﾑｽﾀｰ：2008/07/10(木) 17:01:40 ID:obd9FZmN0
なお、旧約聖書「出エジプト記」に十戒を授かりにシナイ山に登るモーセを
山のふもとで待つ、アーロンとその仲間は、「黄金の子牛」を造って礼拝した言うね、

シュメール、メソポタミアでは仏陀のことをズバリ、黄金の牛と称ぶよ。

ノストラダムス（ｗ）の
恐怖の大王がアンゴルモアの大王をふっかつさせ、、もね、

アンゴルモア＝モンゴリア＝モンゴロイド

黄禍論やね、人種問題＝文明の衝突。

チンギス=ハーンは怖かった！13世紀のヨーロッパ人は。
白人文明の終末が来た！と本気でオモタ。いまもトラウマやろナ･･･で、

何を言うとるかというと、・・・次号・・・

まあ、そんなわけでベルゼブブは敵ではないんです。

つまりベルゼブブの力で悪霊を追い出すんですね　解ります。

ゲゲゲの鬼太郎にでてきたベルゼブブは悪い奴ではなかったよ。

質問なんですが、悪霊？がついてるっぽい人がいたとして般若心経ってききますかね？
それこそアジャリにお札を頂いてきてですかね？

はーんにゃーはーらーみーたー

阿闍梨

あげ

>>625
悪霊？がついてるっぽい人って言うとついてるように見えるけど
本当はついていない人っていう意味かな。
それなら多分、統合失調症と呼ばれる症状です。
般若心経よりも神経科の先生の方がいいと思います。

>>629
先に悪霊付きのほうを調べてみたいのです。
多分、精神病的なものと思いますが
聞こえるように、般若心経を読む
それか、お札をしたいのですが、アジャリとかから頂けるんですかね？

うざい奴に使ったら死ぬかな^^

>>630
えーと何とも言えません。
般若心経を読んで見て反応を見てみるといいかもしれませんが。
精神病的なモノだとしても反応がでるという事も充分に考えられます。
ワタシは阿闍梨様から直接お札を頂いた事はありませんが
可能なようですよ。
ネットで調べるかお寺に直接問い合わせてみるといいと思います。

>>631
うん。他人をうざいと思うアナタの気持ちが死んで新しい気持ちになると思うよ^^

うんうん。

般若心経より般若の面を玄関口に飾っておけば最強かな

般若心経の写経には精神分裂を
再統合に向かわせる効果がありますか？

>>635
魔除けにはいいね。
縁起物でもあるしね。

>>636
精神分裂に般若心経の写経が効果があるかどうかはワタシには何とも言えません。
効果があるかどうかは人によって違うのではないでしょうか？
写経のような長い時間集中する作業が必要な方もいるでしょうし
それが返って逆効果になる方もいるかもしれません。
治療の方法も個人によって違うのですから
よく担当の先生と相談してから行うのがよいと思います。

ありがとうございます。私の場合悪魔王サタンとシンクロして
彼のように人格分裂してしまったので逆効果かもしれません。
暫く、あるいは今生が終わるまでは精神科医の指示に従うことにします。

どういたしまして。
サタンとシンクロ。。。
それは大変でしたね。
ハムスターというコテの方も以前やはり分裂してしまったそうなのですが
いまでは、すっかり良くなっていますので６３６さんも
よくなると思いますよ。
６３６さんの苦しみが取り除かれるように祈っています。

ありがとうございます、グレンさん。
貴方が私を休ませてくれた事を全ての天使に告げ、
貴方が天国に入るのにふさわしい人である事の証人になります。
アーメン

>>637グレンさん。
ありがとうございます。

外から持ち帰る、悪い気を入れないように玄関に飾っています。

それに般若ってもともとは智慧を表しているって聞いたものですから
般若のお面を見ながら、一時の感情を抜いた冷静な判断が出来る智慧も授かれば
と思ったりもしてます。

>>641
ありがとう。
あなたはとても優しい人
ありがとう。

>>642
どういたしまして
そうですね般若は知恵をあらわします。
外からの悪い気を防ぐ一時の感情を抜いた冷静な判断が出来る智慧も授かる
と考えると玄関に飾るというのはベストだと思います。
とってもいいと思います。

あげ

職業と収入教えてください

ヤダ

あげ

ちょっと期待してたけど宇宙船来なかったな…

>>649
来なかったねー。

虚空蔵経文がふと脳裏に浮かんだのでグレンさんに見ていただきたい。
「断る。」と言われたらかかないので。

>>651　といちさん
こんばんは、プライベートな問題とかあるので
基本的には掲示板では見ないようにしているのですが
女神様がといちさんに伝えてあげてと言っているので見ますね。

なら書きます。
我虚空蔵菩薩　行全悪滅殺　全衆生庇護
一切悪根絶　観世音　識即意心　心即意識　心即是無　識即是無
我懇願一切悪想念無帰　我並一切悪無帰依
悪即無名　悪即無明　悪即無命　是虚空無帰依
悪即滅殺　悪是無意味　悪是無情　悪是無悔　我一切悪是衆生苦根源
我願無帰並一切悪　我　天上天下唯我独無
悪即根絶　悪是無視　悪是無聞　悪是無心
故悪即無帰依　我即無帰依　観世音　我無貴有
我並貴異　是雌雄一対　観世音　我願貴衆生救世
貴創一切有世　一切救世　一切有楽　是極楽浄土　観世音我唯一願成就
是観世音創世　永久極楽浄土　全衆生一切無苦　一切有楽
是虚空菩薩真言　怨霊退魔　是経音読衆生　我即到来　一切悪霊退散
虚空蔵真言呼願　即真吾到来　衆生庇護　悪即滅残無　無明法蓮華経　

あ、すみません。
といちさんの事を見るのと勘違いしました。。。
虚空蔵経文どうもありがとうございます。

虚空蔵菩薩を調べてみたらうなぎと縁が深いようですね。
今日は古い友人と会ってたまたまうなぎを食べました。
年に２回くらいしか食べないのに不思議な感じです。
きっとといちさんとワタシの間でとても意味のある事が起きているのだと
思います。

そうですか（＾＾）お経の出来栄えはいかがでしょうか？

般若心経の意味を知りたいのですが、初心者向けでオススメの本などありますか？
てめえで探せ！と思われた方はスルーしていただいてけっこうです

>>656
これといちさんが作ったんですか！
素晴しすぎますよ！！！！
本当にすごい。素晴らしいお経だとおもいます。

ちょっとこれはｗｗｗｗｗｗｗ

>>657
図書館に行けば大体置いてあると思うので何冊か実際手にとってみるのが
いいと思います。図書館ならタダで読めますし変なカルトが書いた本は
まず無いというのが利点です。
手元に置いて置きたいので買いたいというのならば、初心者ならば
ちくま書店からでている現代語訳　般若心経がよいと思います。
タイトルは忘れてしまいましたが瀬戸内寂聴さんの書いた般若心経の
本もとてもわかりやすいです。
空海たちの般若心経という本は面白いのですが
この本は智光、最澄、盤珪、空海、道元、白隠、の６人が書いた
般若心経解説書を説明しているのですが６人の僧がそれぞれの解釈で
書いているので初心者の方は混乱しちゃうかもしれません
一通り般若心経の意味がわかっている方にはおすすめです。

>>660 ありがとうございます！
全くの初心者なのでまずどれを読んだらいいかもよく分からないかったものですから
ただお経を声に出して読む事だけでは、あまり意味がないように思ったので・・・
お手数おかけ致しました。

>>661
いえいえ〜お役にたてたようでよかったです。

改めてといちさんのお経を読みましたが。
心がありますね。般若心経の心と大乗仏教の心が
そして救いの心が見事に合わさっている素晴らしい
お経だと思いました。

>>658
グレンさん、褒めてもらえてうれしいです。感謝（＾＾）

>>657
横レスですが
中村元 岩波文庫
中村元 東京書籍
がおすすめです。
この二つは内容がほぼおなじものだったように思います。

チベット版般若心経（漢訳より長い）からの日本語訳も中に含んでいます。


ダライ・ラマの入門と
空海の秘鍵もすばらしいので
一読のかいがあるとおもいます。

現代の坊さんの解説書は、般若心経をネタに自説を語っているだけのような気がして、自分はあまり読むきがしません。

中村元さんは素晴らしいですね。

はんにゃ〜は〜ら〜

悪即無名　悪即無明　悪即無命！

是虚空無帰依！

是観世音創世　永久極楽浄土　全衆生一切無苦　一切有楽！

グレンさん、こんにちは。
ちょっと相談よろしいですか？

実家から離れ、妻と２人暮しでマンション暮しなので
お仏壇も無く姉から以前もらった両家の名字が書いてある
ものを「かわり」として使っています。
両家を永代供養してあるみたいです。

そのお札？には「輝正院法道慈善施○○家○○家徳起菩提心」と
書かれています。

その前で毎朝お線香を炊き、般若心経をあげているのですが
問題はないでしょうか？

ちゃんと先祖供養が出来ているんだろうか？なんて考える時がありまして…
（最近はやりの怪しい白山〜に影響された訳ではありません）

このような事にこだわるのも煩悩でしょうが
せっかくグレンさんのような方を見つけたので
お聞きしました。

>>671さん
こんばんは、そのお札は総戒名と呼ばれるものです。
簡単に言うと先祖全てのまとめての戒名です。
総戒名という事は日蓮系だと思いますが宗派とかは特にこだわらなくていいと
思います。

>>671
毎朝お線香を炊き、般若心経をあげるのは問題ないどころかとても素晴らしい
と思います。
先祖供養という事でお話をさせてさせてもらいます。
供養というのは感謝なんです。
先祖供養は人間が未だ猿だった頃から想像できないような苦難を乗り越え
生命を今の自分につないでくれた先祖たちへの感謝。
今の自分がいるのはご先祖様が必死に生きてこられたからですよね。
それから日々自分達を見守ってくださる事への感謝もあると思います。
供養というのは生命だけではなく針供養のように物に対する供養もあります。
これもやっぱり大切にしてきた道具への感謝だと思うんですよ。

ふんぞり返って大金を払って金ピカの衣を着けたお坊さんを沢山呼んでお経を
唱えさせる事が供養ではありません。
高価な墓石を立てたり高価な仏壇に高価な仏像を並べて満足する事が供養ではありません。
お金をかければいいというものではないんです。
コップに水を一杯いれて手を合わせる事の方が本当の供養だと思うんです。
毎朝お線香を炊き、般若心経を唱えるなんてなかなかできる事ではありませんよ。
もし足りないと思われるのでしたらお線香と一緒に水かお茶を供えてあげてください。
考え方にもよるんですがワタシは線香よりもお水をあげる事の方が大切だと思っています。
仏壇に食べ物やお菓子や果物を供えるというのはみんな感謝の気持ちなんですよ。
仏教に先祖供養の考えはないと言う方もおられますが、
ワタシはやっぱり仏教というのは生きとし生けるものすべてへの感謝だと
思います。

超えらそうな文章になってしまってすみません。。。

グレンさん、おはようございます。
とても優しいお言葉、感謝です。
ほっとしました。

そうなんです。
毎朝、普通に朝を迎えた事の感謝の気持ちを表わしたくて、
父方の方だけで無く母方のほうにも感謝。
そして、全ての物に感謝をしてお経をあげさせて頂いています。

自分は、ある事情で子供をつくる事が出来ないため
ちょっとご先祖様に対して後ろめたさもあるんです。

コップのお水、さっそくやってみたいと思います。

本当にありがとうございました。

>>676
どういたしまして。
感謝の気持ちを表す為のお経素晴らしいですね。
最近オカ板でも先祖の悪因縁がどうたらとか言う人がいたり
テレビでも細木さんやら江原さんやらが先祖供養をちゃんとしないと出る的な
お話をしているので先祖供養とはそういうものではないんだよって伝えたくて
書いたのですが心配無用だったようですね。
ワタシは朝は仏壇と自室にある観音様に水をあげてから線香を焚いてから
般若心経、十句観音経、十三仏真言を唱えているんですよ。
お互いご先祖さま、すべてのものへの感謝の気持ち大切にしていけると
良いですよね。

たまに悪夢を見る。
幽霊とか変な妖怪みたいなのに襲われる夢。
そういう時、夢で般若心経を唱えて追っ払ってる。
夢じゃなくて、実際に口を動かして言ってる時もある。で、そのまま目が覚めたり。
ちなみに昨夜も、悪夢を見て、どうしても追い払えなくて、
目を覚ましてしまって、般若心経が書かれた小さなハンドブックみたいなのを
握り締めて寝ました。

あげ

すまない、こういった場所にこのＵＲＬを晒すのは問題かもしれないが
自分で解決できない困っている人を見て放っておけるほど、私もできた人間じゃないんだ。

ここの般若心経を、真似して追読すれば、般若心経の内容を受け入れられない霊は去る。
般若心経
http://www.kongohin.or.jp/recite.html#j

>>680
すごい！！こんなのがあるんですね…
息継ぎの場所とか微妙に違ってたんで、しばらく聞き込みます。
今部屋に聞かせてます！ありが�d！！

ふむふむ解決されたようですね。
よかったよかった。

>>678
このお経のブレスはちょっと変ってますですよ。
あまり、参考にしない方がよいかもです。

確かにお経を切るように息継ぎしてますね。
あまりお経を読みなれてない方が詠んだのでしょうか。

すいません、他のスレで議論させてもらえなかったので。
仏説に入り込むとわけがわからないので、切り捨てて般若心経だけに
絞ろうとしています。そうしないと、本を読む時間が長すぎると思う
のです。

その時のやりかたなんですが、次のやり方は間違いないでしょうか？
�@「掲帝〜」の呪をひたすら繰りすことをベースの行とします。
�A上のマントラ行で後のほうも多少分かるようになるので、五蘊や六根それぞれ
と、自分の想念を注意深く経典の文言に従って観察し、無であることを感じて
いきます。

�@�Aをずっと行うことで、恐怖あることない無上正等覚は得られますか？

は？無理に決まってるじゃん。
人は、経典の上に生きてるわけじゃないんだよ？
経典の上で無になれたからって、無になれるかっていうのｗｗｗ

>>686
「経典の上で無」っていうのが何を言っているのかさっぱりわからん。
きみは経典の使い方のイメージが全くない、一般向け入門書しか知らん
バカのように感じるけど、たぶん当たってるよね。

たとえば、「無眼耳鼻舌身意・・・」っていう一節があったら、視覚の
無性は分かってきているかどうか、というのを分析修習していく、という
ようなことだよ。分かってる？

これはチベット仏教はじめ密教的な修行法だと、論理からの行法で一般的
なものだし、じゃあ「経典じゃないところで無になる」ってのがどういう
ことか分からん。
般若心経はどう使うものだと思ってるの？

>>687 話の流れをどこに誘導したいのかよくわからないがｗ
感覚ってのは何なのか、それを習得して何に使うか。実生活で何をするために
経典に書かれていることを習得するのか。
そこが重要なんだろ？
経典に書かれている修行を通して、能力を手にしたとしよう。
で、？その能力を、今まで欲しかったものを手に入れるために使うわけですか？

こーいう人は多い。というか多かった。
結局、経典を読んで修行しようと思った、想いがみんなを見返してやるとか、女を独占したいとか
お金が欲しいとか、美人になりたいとか、そんな感じのばっかり
だから、能力を手に入れても、最初の何かが欲しいっていう欲するとこばかりに目が行ってしまって
最後までそこから離れられない人が多い、多かった。
ていうか、結局のところ最初のこの欲するところが自分を世界を欲する流れに導いていることに
気がついて、改心しないと、現実で無になるのは無理
でも、改心するってことは、それまでやってきた行動がすべて改心した瞬間に帰ってくることを意味する
だから、あまりにも欲してきた人は正攻法でいきなり改心すると、死ななくてはならなくなる。
人によっては、何十回も死なないといけないケースもある。
だからといって、必ずしも死ななければならないわけではない。蜘蛛の糸ではないが、今までにすべての行動が欲するだけ
という人もいるが、大抵はどこかで誰かに感謝されている。自覚がなくてもだ。
この感謝されているかいないかによって、改心した際に帰ってくるカルマ、業が変わる。
この部分までたどり着いた人は、ただ単に感謝をされればいいんだとか、解釈して
ありがとう　愛しています　受け入れます　と言いなさいと言ったりする。
よくいる宗教者は、信者に感謝を半強制することで、その恩恵を受けようとしていると思って構わない。
まぁ感謝することは、愛することでもあるし、受け入れることでもあるから、人が様々なものと分かり合うには大切なんだ。
でも、感謝が必要ってことは、それだけ欲しながら生きてきたカルマ業がすでにある。ことを意味する。

あーなんだ、長いから分かりずらくなってきたが、分かり合えないと思ってきた人と分かり合えたら嬉しいだろ？私は嬉しいんだが
人によって違うとか言われたら、本人に本心を見せてもらうまではわからないからな
てか、分かり合いたくないのに、地球にいるやつって何がしたいんだ？

>>689
よくわからないけど、結局あなたにとって般若心経って何？

>>690
中国語の入り口みたいなもんですよ。

>>691 正しいなｗｗｗ

般若心経がおそらく釈迦の残した教えで一番真理を
解りやすく説いているから悟りに至る経典として
もっとも指示を受けているのでしょうが
般若心経の全てを理解出来なくとも悟りを得る可能性はあります。
他ならぬ釈尊は当然般若心経から悟りを得た訳ではありめせんから。
ですが「無我の境地」にたどりついても今度は釈尊の
他者には教えなかった新たな苦を知る事になりますから
悟りを得たなら改めて更なる高みの真理を必然的に求める
ようになるでしょう。これが仏教において仏陀が一人では
なく如来、明王、菩薩が複数存在する理由です。

その無我の境地には３つの扉というものが存在する。
・１つ目は上の百錬自得の極み
・２つ目は才気煥発の極み
・３つ目は天衣無縫の極み
ってテニスの王子様に書いてあったよ！

無の境地の次には有の世界が待ってるんだよ

>>685　アサンガさん
>>23で書いたんだけどそのまま書くね。
「観自在菩薩」を、冥想の修行中の菩薩様と考えると面白い。
冥想してアストラルトリップに至り、体験してきた様子を説明しているようでもある。
その助けになるのが、ぎゃーてーぎゃーてー・・・という呪だということだ。
・・・そのぎゃーてーぎゃーてー、で、意識がもうひとつの世界にシフトすると
幽霊の実態に近づき、攻撃できる態勢になるから、幽霊が逃げる？
んで、意識がそちらの世界（原因の世界）にシフトすることで、望みを叶えることも可能になる

無我の境地の次に来るのが衆生救済の苦、
全衆生が悟るわけではないし、鳥が鳥、魚が魚で
あるように人間もまた多種多様であり、釈迦の悟りでは
苦がなくならない人もまたいるわけだ。
そうゆう衆生に対して愛染明王や歓喜天、
阿修羅明王や虚空蔵菩薩がいるわけだ。

阿修羅は如来か、失礼した。

グレンさん、こんばんは
私の一応のコテは『携帯君』です
実は私の文章は非常に言葉が良く、普段は一人称は私と書いています
まぁこういうのは関係ないとして
私には沢山の派に別れている仏教の色々な違いが理解できないです
特に原始仏教、大乗仏教、日本の密教というものが解らない
あれだけ矛盾していてどう受け取ったら良いのか？
グレンさんはどのように考えてる？
般若心経はご利益があるみたいで、私もお守りを持ってるけど
空性は、原始仏教の縁起を大乗仏教で発達させた概念だよね？

>>695　ぱらさん
うん、有の世界。有の境地だねー。
無常→有常（うじょう）。
悟りの第３段階・通達位（つうだつい）といいます。

十牛図でいう人牛倶忘の段階。
十牛図といえばオカ板の里中師の書いたものが有名。

>>697 といちさん
うんうん、色んな人がいるからこそ色んな仏様もいるんだよね。
曼荼羅をみると本当にいっぱいいるもの。
そんな中で自分に相性のいい仏様や縁のある仏様を見つけ出せるといいよね。

>>699 携帯君さん
こんばんは、携帯君さんは共に戦った仲間という意識があるので
このスレに書き込んでくれて嬉しいです。

スレの前の方で般若心経を唱えない宗派の話が出てましたが、
宗派合同で行事をする時は唱えるみたいですね。

東京下町の深川の花祭りの法要は、
真言宗の深川不動の境内で、浄土宗と日蓮宗の坊さんが仲良く般若心経唱えてましたよ。
なんという済し崩しの宗教融和ｗ
まあ昔みたいにいがみ合うよりは遥かにマシですよね。

えーとね。 まず派に別れている仏教の色々な違いがなぜあるかっていうと。
まずね、お経っていうのは膨大な数があるの。
お経の数はとにかく膨大で正確な数はわかりません。
まだ発見されていないお経がチベットの古い寺院とかに眠っているかも
しれません。
お経がなぜ膨大な数があるかと言えばお釈迦様が様々な人の悩みや質問に答えた
記録だからです。
この人にはこう言えば伝わるだろうとか、色々なたとえ話などの様々な表現
をした結果色々なお経が生まれたのです。
他にも中国や日本で仏教を理解しやすくする為に作られたお経なんてのも
あるんですよ。

はじめまして

>>697
＞無我の境地の次に来るのが衆生救済の苦
菩薩でも、苦しむ衆生につきあって苦しむ（共感）ということでしょうか？
それとも、純粋に救おうとするが故の苦しみなんでしょうか？

その他にもといちさんが作った虚空蔵経文なんてのもあるしね。
このお経はとても素晴らしいので一回読んでみるといいです。
虚空蔵経文>>653
んで、宗派の違いっていうのは基本的には大切にしているお経の違いなんです。
一見矛盾しているように感じられるのは方法論の違いなんです。
悟りの境地というのを富士山の山頂に例えます。
富士山を登るのにも山梨県側から登るのか静岡県側から登るのか
途中まで車で登るのか全部歩きで登るのかそれともヘリコプターで山頂まで
いっちゃうのかと色々あります。

>>704
へえ！日蓮宗の坊さんが唱えているのはタモリ倶楽部できいたけれど
今どきは浄土宗の坊さんも唱えるのね。
うんうん昔みたいにいがみ合うより全然いいよ。
お寺のお墓もさ宗派関係なく入れますってところ多いみたいだしね。
それにしても浄土宗と日蓮宗の坊さんが仲良く唱えているところ聞いて
みたいｗそして終わったあと真言宗の坊さんだけ渇！と叫んでいるところ
聞きたいｗ

>>706
こおろぎさんこんばんわ！

>>707のつづき
道はそれぞれあるのだと思うんです。
水泳に例えます。クロールも平泳ぎも泳いで遠くに行くという目的は同じです。
それぞれの泳ぎ方にはそれぞれの利点があります。
クロールについてはうつ伏せになって泳ぎますし、平泳ぎなら仰向けです。
うつ伏せと仰向けでは矛盾していますが。目的は一緒だし同じ水泳なので
いいんです。

>>699
大乗仏教が発展させたんだけど空という考えは原始仏教の時代からあるよ。

グレンさん、レスありがとう
能力、性格、経験等の違いのある色々な人達のための悟りに至る方法論が違っているだけで、本質的には変わりは無いと見て良いのでしょうか？
原始仏教は「全てのものに実体はなく因と縁によって起こる」と説き、それを空性と呼び始めたのが般若経典群ですね
昔の私は空性がさっぱり理解できなかったけど、原始仏典を読み直してみて、ああ、こういう意味だったのかと最近少し解るようになった
しかし未だ私の中で未解決な部分が沢山あります
お釈迦様は比丘達に呪術や占いを禁止してたよね、虫、蛇避け、治病以外は
最近テーラワーダ仏教のCDを聞いたら、正しく呪術そのものの経典読誦をしていた
テーラワーダは原始仏教を唱っていながら違うのではないか？と疑問になったんだよね
また、話は飛びますが、般若心経の意味が解らないまま唱えても、ご利益あるのかな？
苦は無いと言って、苦を滅する道も無いと言う般若経典群の「否定、否定」から成り立つ哲学が簡単に理解出来るとは、私には思えないのだが、グレンさんはどのように考えてますか？
「苦が無いからこそ、だからこそ苦を滅する道も無い」という意味だろうか？
ああ、今書いてて思ったけど、こういう難解な哲学を毎日唱えれば、そのうち体得できるということかな？
今のところ支離滅裂ですみません

>>712
うん、本質的にはかわらないって考えていいかな。
ワタシはねキリスト教やその他の世界中にある色々な教えでさえ信じるものが違うだけで
目指すものは同じなのかなって思うんだ。
うんワタシもまだわからない事が沢山あるよ。
同じ事でも昔と感じ方が違ってたりするし、昔見つけたと思い込んでいた
真実だと思っていたものがまるで違うものだって感じたりとかね。
神仏を信じて神仏を否定してまた信じたりそんな事の繰り返し
だけどね、少しづつ近づけているような気はするんだ。

呪術や占いを禁止にした本当の理由はわかりませんが。
現代日本のスピリチュアル産業に怪しげな呪い代行業者やらカルトやらが
蔓延っているのを見るとワタシでも禁止にしたくなります。
ん〜テーラワーダ仏教にはあまり詳しくないのですが経典読誦という
時点で原始仏教とは違うのでは？と思います。
ブッタがいたころの教団では経典そのものがなかったはずなので
経典読誦ができるわけないと思いますので。。。

般若心経の意味が解らないまま唱えてというのは非常に難しいところだと思うんです。
般若心経ってその人の成長段階によって感じ方が変わると思うんですよ。
昔の名僧と呼ばれる人たちもそれぞれに違った解説書を書いていますし
ワタシも昔と今じゃ感じ方ちがうしこれからも変わっていくんだろうなぁって
思っています。
本当の空を理解するのなんてそれこそ悟りを開かなければ無理なんじゃないかなって
思います。ワタシ自身も頭でこういう事かなって考えているうちは無理なんだろうなって
思っています。

「苦が無いからこそ、だからこそ苦を滅する道も無い」
そういう事だと思います。
ワタシたちはある意味物語の中で生きていると思うんですよ。
この世界はお互いが体験できる世界。
お互いが関係を作りあっている世界。
生きている中で行き詰まり壁にぶち当たる。
でも壁ってあるのか？どこにあるんだ？目に見えないし触れない。
本当は壁なんてない。自分で作っていた物語なんだと気がつく。
何かを選ぶ時たとえばファミレスでメニューを選ぶとき

色々想像したり考えながら選びます。
多分これすら物語を作っているって事だと思うんです。
自分で作っている物語なのだから本当はないのかもしれません。
実はファミレスで食事をしているとき自分で食べたいものではなく
ただ単にメニューを食べているだけなのかもしれない
そんな風に思うんです。

難解な哲学を毎日唱えれば、そのうち体得できるというのはありそうですね。
ワタシは勉強する時って本を音読するんですよ。
そうすると普通に読むより全然理解が違うんですよ。
ちょっと前に音読の効果とかが話題になりましたしね。
多分科学的にも意味がありそうです。
あと般若心経を唱える時って正座しますよね。
正座をすると背筋が伸びます。
背筋が伸びるってとても大切な事だと思うんですよ。
身体と精神は密接な関係ありますしね。
終わり

>>704
深川不動。聞いた事あるなぁって思ったら関東３６不動巡りをした時に
行ってました。
折角深川に来たんだから深川鍋を食べようと思ったんだけど
食べなかった記憶があります。
多分ソバを食べた。

グレンさん、ありがとう
やはり経典読誦自体が原始仏教とは違うよね
年齢や経験、読書によって理解や考えが変わって行くのは確かだと思う
声に出して読むと理解し易いのは知らなかった、私も取り入れてみます
比丘に呪術や占いを禁止したのは、私も今になれば少し解るんだ
比丘は極めて欲の少ない生活をするし、因観・滅観の修行をするから

うん、ワタシは歴史の勉強は家で教科書を音読するだけだったけど
成績良かったんだよｗ

最近ボケ気味なので脳トレのつもりで般若心経覚えてみた。
案外すぐに覚えられたので脳みそが腐ってないんだと分かり安心しました。

家は浄土真宗（般若心経はあげないらしい）なので一応遠慮して仏壇の前ではあげないようにして
部屋の中でブツブツ暗唱しまくってるんだけど
なんかこう夢見がいいのか悪いのかとにかく騒がしいというか派手なというかはっきりした展開というか
そういう夢が多くなったな、あんまりぼんやりした夢ではなくなった
というのがオカ板的に報告できる唯一の出来事

>>722
うん、そういう効果もあると思う。
ワタシもはっきりした夢も見るようになったよ。
色々平行してやってるから何が原因かわかんなかったけど般若心経だったかｗ
ありがと。あんまりオカ板的とか考えなくていいと思うよー。

あげ

>>706
両方じゃないかな。
人の痛みがわからない者に人を救う事なんてできないし。
あとすべての人を救う事ができないという苦しみ。
今日公園で鳩にエサあげたんだけど
エサをまくと最初は鳩がいっぱい集まってくるんだけど
強い鳩が弱い鳩を追っ払って独占し始める。
弱い鳩はスキをついて食べようとするんだけど中々食べられない。
う〜ん、みんなに平等に食べて欲しいんだけどなぁって
思いました。

般若心経覚えなさい
と信仰してるおばさまに言われたがなかなか覚えることが出来ない…
自分も修業をしなきゃいけないし早く覚えたいのだがなかなか覚えることが出来ない…どうしたものか

>>726
がんじーざいぼーさーぎょーじんはんにゃーはーらーみーたーじー
えーとなんだっけ？（お経をチラ見）あーそうか、
しょーけんごーおんかいくー、しょーけんごーおんかいくー、しょーけんごーおんかいくー。
よし、
がんじーざいぼーさーぎょーじんはんにゃーはーらーみーたーじー
しょーけん・・・えー、しょーけん・・・、しょーけんなんだっけ、（チラ見）あー・・・ごーおんかいくー・・・
ごーおんかいくー、うーん。
がんじーざいぼーさーぎょーじんはんにゃーはーらーみーたーじー
しょーけん・・・ごー・・・おん・・・かいくー・・・？（チラ見）お、合ってたｗ

こんな感じで一週間つづけたら覚えられたよ。

>>726
何の修業すんのー？
花嫁修業？それとも武者修行？
ワタシは書いて覚えたよ。写経じゃなくってひらがなで書いた。

>>727
なんかご先祖様の力を借りて、心を無にしたら覚えるなんちゃらかんちゃらって言われたが覚えられないのだよ…
そんな感じで頑張って覚えてみる
ありがとう

>>728
まじ花嫁修業しなきゃorz
貰い手無さそうだがなｗ

自分も信仰する運命らしい
現に今でもいろいろあるからな
全然しらない神社の神様に守ってもらったり母方のお祖母様に守ってもらったりいろいろしててもいらないものが憑いたり…
だから自分を強くするための修業かな
四国行ってお遍路さんしたいんだ

自分のピアノの先生(恩師)がその筋の人でよく話きくんだが般若心経はそんなに強い効力はないそうだ
まあ長い長いお経のほんの一部だしそんなもんだろうな
写経で般若心経書いたりしてたが「本当にきくの？」ってきいたら「微妙だね(笑)」っていわれた

般若心経は花の経って言うしいいお経だと思うんだが…まぁ考えとか思うことは人それぞれだよな

大般若経のダイジェスト版という説もあれば
それは逆で大般若経が般若心経を解説したものだという説もあるしね。

>>732
へえ！般若心経は花の経って言うんだ。
なんかいいね♪

>>734
そう言うらしい
お墓に参る時、南無阿弥陀仏って言うけど般若心経言ってもいいみたいだし

>>735
ワタシは般若心経唱えてるよ〜。
南無阿弥陀仏は言わないよ。

>>725
グレンさんはキリシタンと違って思考停止していない
素晴らしい方だと思いました。私はあえて>>706さんの
問いには答えませんでしたが貴方は答えを理解した。
貴方も何時の日か仏陀の一人となられるのを期待しています。
弥勒菩薩さまや観世音菩薩さま、地蔵菩薩さまの助けとなってあげて頂きたい。
私は地蔵菩薩さまと同様に地獄に居なくてはならない定めなので
天の光となって衆生を救済して下さい。お願いします。

>>736
そこらへんは個人の自由だし宗派とかで違うのかもしれんが僕は南無阿弥陀仏

>>730
色々あって大変みたいだね。
でも守られているのはいいね。
知らない神社の神様にまもられるなんて運命だね。
きっと導かれているんだね。うん強くなる為の修行はいいね。
貰い手無かったらワタシのお嫁さんになるといいよ。

でももとは全部お釈迦様の教えのはずなんだよなぁ

>>737 といちさん
といちさんこんばんは。
あえて答えなかったんだ。ワタシはといちさんが答えるのを待ってましたｗ
なんか褒めてもらってありがとう。
といちさんは地獄に居なくてはならない定めなの？
マザーテレサのように一番貧しい人たちの為に働くのかな。
とても優しい心を持っているんだね。
うん、いつか天の光になれたらいいなって思います。
がんばる！

お経で効く、効かないなんていうのが、そもそもトンデモなんだけどね。
元はお釈迦様の普通の話し言葉なんだから、意味を解釈する事が大切で唱える事や
写す事は形式的な意味しかないよ。

>>742
読誦ってのは意味あるよ。

>>738
うん、個人の自由だよね。
自分で選んだ信仰の言葉を大切にする事はとても大事だと思う。

お釈迦様の普通の話し言葉にというか
お釈迦様の言葉はとてもありがたいので意味を解釈する事は大切だし
唱えたり写す事に意味はあるよ。

>>739
ちょっとあなたのレスに泣きそうになりましたｗ
ホントはその神社に行くつもりはなかったけど行って帰った日はすっごい違和感があって
翌日おばさまの家に行ってその神様のこと、彼氏のこといろいろ言われて
あー僕なんかすごい特殊体質なんだなーって思って…
でも、普通にそこらへんで笑ってる同世代の女の子と同じになりたいって思うんですよね…
友達の家に泊まれなかったりだとか…お数珠や塩身につけてたりとか…
しょうがないって諦めてますがｗ

是非嫁にお願いしますｗ

746って男？女？

>>746
泣いてもいいよ。

TOMORROW　岡本真夜
涙の数だけ強くなれるよ　アスファルトに咲く花のように
見るものすべてに怯(ｵﾋﾞ)えないで　あしたは来るよ君のために

突然会いたいなんて　夜更けに何があったの　慌(ｱﾜ)ててジョークにしても　その笑顔が悲しい
ビルの上には　ほら月明かり　抱きしめてる思い出とか　プライドとか
捨てたらまた　いいことあるから

涙の数だけ強くなれるよ　アスファルトに咲く花のように
見るものすべてに怯えないで　あしたは来るよ君のために

季節を忘れるくらい　いろんなことがあるけど　二人でただ歩いてる　この感じがいとしい
頼りにしてる　だけど時には　夢の荷物放り投げて　泣いてもいいよ
付きあうから　カッコつけないで

涙の数だけ強くなろうよ　風に揺れている花のように
自分をそのまま信じていてね　あしたは来るよどんな時も

涙の数だけ強くなれるよ　アスファルトに咲く花のように
見るものすべてに怯えないで　あしたは来るよ君のために
涙の数だけ強くなろうよ　風に揺れている花のように
自分をそのまま信じていてねあしたは来るよどんな時も
あしたは来るよ　君のために

>>746
うん、わかるよ。
ワタシもそうだったから。とってもつらいよね。
萌えちゃんとかオカ板にはそういう経験ある人けっこういるんだ。
でもね、普通にそこらへんで笑ってる同世代の女の子と同じになれるし
そういう人には大きなプレゼントがあるんだよ。
運命っていってたけど多分運命。そして使命があるんだ。

だから一緒にがんばろうね。

彼氏いるんならお嫁さんダメじゃんｗ

>>749
自分と同じような人、苦しんでる人を助けなければいけない、自分の命を粗末にしてはいけないということを伝えていく
それが自分の生かされている理由、自分の使命みたいです
病んでしまうのもやはりこの体質のせいでいろいろ頼ってきてとか自分の弱さが原因らしいです
そんなこんなで今すごく辛いですけど聞いてもらってちょっと楽になりました
修業はかなりきつくて苦しいらしいですが頑張りたいと思います
グレンさんありがとうございます
因みに彼氏とはあと2週間で別れますｗ

いえいえ〜どういたしまして。
彼氏とはあと2週間。うまく別れられるといいね。
あと>>610にも覚え方を書いてくれた人がいるので良かったら見てみてね。

ところで、こおろぎさん。
>>706の質問。実はこおろぎさんの中にもう答えがあって
他の人の意見も聞きたいから書いたんじゃないかな？
こおろぎさんの話はとても為になるので良かったら書いて下さい。

>>725の返事、ありがとう。

答があるというか、今回は私もよくわからないのです。
でも、>>725と>>737の言っている意味はなんとかわかってるつもりです・・？
救いきれないことへの苦とか、苦しまなくてもいいことを苦しんでいる人達に対して感じるの痛みとか、そういう意味でいいのでしょうか？

悩む相手に向かって言っても、相手が受け入れられないということもあるだろうし、
菩薩自身が過去に抜けてきた「苦」だからこそ、現在の悩める人に共感できるというのもあるだろうし。
または、苦しみから助け出そうとしないで、自分で抜け出すのを待つのが一番いい時もあるかもしれませんね。

ならば、
菩薩というのは、助けようとして、共感を重視するあまり一緒に堕落することはないんだろうかとか（置いていくこともできるけどそうしなかったという意味）
助けることもできないで、一緒に堕落してしまうなら、それはやっぱり菩薩ではないのだろうとか、そんなことを考えていたんだけど、

あんまりにもまとまらない上にめちゃくちゃ傲慢なことを書きそうなので、
また書けそうなら書きます。

というか、
自分だけ救われていて（苦を抜け出していて）、他人を救うことはできない　という者は、菩薩なんでしょうかね？
んで、浮上するチャンスは狙っているものの、救えないなら、一緒に堕落してもいいという考えの場合、
これはやっぱりエゴなんでしょうかねぇ・・？？

その人と同じ苦しみを持っているというわけではなくて、「その人の苦しみを見続ける苦」の中にずっといる状態といいますか。

自分だけ救われて他者の痛みを理解出来ないのも
魔境の一つ。魔境に囚われた時点で仏陀とは言えない。
魔王尊に分類される菩薩、明王、如来も
自身の救いよりも他者の救済を望むのが仏陀たる証。

あの…自分がしっかりしていないと他の人は助けることは出来ないと思います
いくら菩薩様や如来様がそう望んでおられても自分がきつい時に他人を助け滅入ってしまい自殺などの一番してはいけないこと、自身のなかにいらっしゃる仏様を苦しめるようなことがあってはどうしようもありません
といちさんはそう言われますが私はそこまで他人を助けなくともいいと思います
とりあえず修業し、自分を磨き強くなり他人を助けるべきかと私は思います
横からすみません

こおろぎさん
こおろぎさんは母親として子供の事で悩んだりしてるよね。
ワタシには子供がいないので黙って見ているだけなんだけど
みーこさん萌えちゃんこおろぎさんたちの母親としての想いには
いつも心を打たれているんですよ。
自分の事よりも子供の事を願うその姿には菩薩を感じます。

こおろぎさんのお子さんはとても優しい子だよね。
そしてこおろぎさんもとても優しい。
こおろぎさんがお子さんを想う気持ちにエゴはないと想います。
ワタシは昔、母親にあんたが刑務所に入るような事をしたら
あんたを殺して私も死ぬと言われた事があります。
最近になって母親と昔の話をよくします。
ワタシの子供時代にどんな事を想っていたのかとか
あの時はどうだったとかそんな話です。

母親は若かったしワタシはもっと若かった。
でも今になってお互いを大人として認め合い話す思い出話。
ずっと言えなかった事とか話せるようになってお互いすごく救われて
いるんだと感じています。
母親の偉大さをとても感じます。
ワタシは女性。特に子供を育てた事のある女性は偉大だなぁって思っています。
だからどんな時でも女性には優しくしようって決めているんです。
男ってのは子供を生むことができない
だから男はみんなマザコンなんです。

母親は子どもを救う為なら車を一台持ち上げたり
火事の現場になんの躊躇もなく飛び込むと言われています。
ＮＨＫのドキュメンタリーで見たのですが南極のペンギンは
子どもの為に寒い海で何日も飲まず食わずで魚を採り続けます。
そして口の中に採ってきた魚があるにもかかわらず
それを食べずに餓死寸前まで歩き続け子どもに届けます。

ワタシはそんな姿の中に菩薩を感じてしまうのです。
こをろぎさんが母親として何を想い何を悩み何を考えているのか
はっきりとはわかりません。
でも想い、悩み、考えているその中にあるもの
こそが菩薩の心なんだと思うんです。

グダグダと色々書きましたがグレンさんがいかにマザコンだって
事かの宣伝です。

>>758
横からすみませんなんて事ないですよー。
このスレはみんなが好きな時に好きな事を好き勝手に話していれば
それでいいのです。
修業し、自分を磨き強くなり他人を助けるべき。
それはまさしくそうなんです。
強くなければ他人を助ける事はできません。

だから般若心経を読み書き唱えるのです。
そんなんで他人を助けるほど強くなれるのか？
なれます。
インドのカルカッタにマザーテレサという女性がいました。
超有名な人なので詳しい説明は省きますが彼女の愛は宗派や宗教に関係なく
すべての人に注がれていました。
彼女の写真を見ると顔に深く刻まれたシワ。ゴツゴツとした手。
その姿には想像を絶する苦悩を感じとれます。
しかしその中に強さと美しさをワタシは感じるのです。

彼女はカトリックへの改宗を勧める事なく他宗教の人間も救い続けました。
もの凄い事です。とてつもない強さです。
なぜこのような強さを持てたのか。
それは信仰の力です。
彼女はこんな言葉を残しています。
「私は祈りなしにただの一日も生きられません。
それは私にとって食事や睡眠と同じものです。」
彼女にとっての力は信仰。そして祈りです。
般若心経も祈りなのです。

そして彼女はこんな事を語っています。
「信仰が深まれば、いかなる宗教、階層、肌の色、国籍、貧富の差も存在しないとわかります。」
多分これは真実です。
マザーテレサの言葉ですが、お釈迦様も２５００年前に同じような事を
言っておられます。
イエス・キリストは若い頃にインドで仏教を学んだとムーに書いてありました。
そしてワタシは般若心経の中に同じものを見たのです。
だから般若心経を唱えていれば強くなれるんです。
多分。。。

>>757
魔境とはそういうものでもあるんですね。
しかし、仏陀は、他者とおなじような悩みをすでに持っていないんではないのでしょうか？
過去に体験しているから、他者の悩みを「理解することは出来るけど、地震はその悩みから脱してしまっているのではないかと。
そうなると、自分自身が救われたい　とは思っていないかもしれませんね。

>>758
その通りだと思います。
人は、部分的に菩薩になれるかもしれないけど、仏陀のようになることは、普通ではたぶんできないので、
自分に出来る分だけのことが出来たら、それが一番いいと思います。

＞グレンさん
子供に限らず、親兄弟、家族のことは、他人であって他人でなし。
自分であって自分でなし。
親身にもなれるし、我も通したくなるし、自分の家族以上の人間ドラマは、自分にとっては起きないのかもしれません。

素敵な母親はたくさんいるでしょうが、私はそうでもありません。
しかし、それなりに家族の幸せは願っているわけです。

家族に限らず、人とのかかわりなんて、
どこからどこまでだと遣り過ぎで、どこまでだと中途半端なのでしょう。
日々試行錯誤です。

自己犠牲を自己犠牲とすら思わない動物は美しいですね。
ただ、真実を生きてるのですから。

うん

λ...... 　　　　　　　　λ...... 　　　　　　λ......λ...... 　　　　　　　　λ...... 　　　　　　λ......
　　　　　λ...... 　　　　　　　　　　　λ......λ...... 　　　　　　　　λ...... 　　　　　　λ......
樹　　　　　λ...... 　　　　　λ...... 　　　　　　　　　　　λ......λ...... 　　　　　　　　λ...... 　　　　　　λ......
海　　λ...... 　　　　　　　　　　　　　　　　　λ......λ...... 　　　　　　　　λ...... 　　　　　　λ......
←　　　　　　　λ...... 　　　　　　　　　λ......λ...... 　　　　　　　　λ...... 　　　　　　λ......
　　　　　　　　　　　　　　　　λ......λ...... 　　　　　　　　λ...... 　　　　　　λ......
　　　　λ...... 　　　　　　λ...... 　　　　　　　λ...... 　　　　　　　　λ...... 　　　　　　λ......　　λ......ﾄﾎﾞﾄﾎﾞ

般若心経じゃないけど

徳川家康でさえ、紫式部でさえ写経してたんだよ。。。
そんな偉いひと同じことをしている俺が
偉くないはずがないんだよ・・だから早くオレを金持ちにしてくれ！

伊勢白山道さんの新刊で般若心経の事が書いてあった

>>772
へえ！徳川家康や紫式部も写経してたんだ！

願文書いて奉納してる？

>>773 ぱらさん
こんばんは〜伊勢白山道さんって人名だったんだ！
なんかそんな感じ名前の長寿スレがあるのは知ってたけど
取っ付きにくそうで読んでなかったのでレイラインとかそんな感じの
スレかと思ってたよ〜。

>>775
ばんわ
ナンバーワン ブロガーは確かに面白いよ
前作も新刊も勉強になるよ
般若心経に関しては凹んだよ…

777ゲト

伊勢白山道さんのブログ
いっこの記事に100件以上のコメントかぁすごいね。
ワタシも以前はオカ板で一言書くと２０くらい悪口のレスがつく事あったけどねｗ
般若心経についてあんまりよく書かれてなかったの？

グレンさんはじめまして。
私昨日、ようつべで般若心経を聞いたんですが、
それまで何か喉がつっかえてたような感覚だったのが、
あっという間に消えたんです。
すごいですね、般若心経。感謝感激です。

>>779さん
どうもはじめまして。
うんうん、般若心経すごいよね。
また体験談とかあったらいっぱい書いてね！

>>779
般若心経の世界へようこそ！
やっぱりみんな般若心経で色んな体験をしているからこそ
こんなにも般若心経人気あってみんなに愛されているんだと思います。

ありがとうございますグレンさん。
おやすみなさい。

どういたしまして。
おやすみなさい。

般若心経　梵字で写経していますです。
とても頭がすっきりするんでうね。
ちなみに　般若心経は　お釈迦さまの教えを　誰かが　短く作りなおしたものだそうです。一説には龍樹菩薩だそうで。
最後の　呪文　ガテーｶﾞﾃｰ　が真言になっいるのが、パワーの秘密かもね。

わお！梵字で写経すごい！
どこで覚えたの？
そうですね、一般的にお経はお釈迦様から聞いたものを文字に残したので
如是我聞（にょぜがもん）（私はこのように聞きました）で始まり
・教えが説かれた場所・聞いた人の人数・会話の内容
信受奉行（しんじゅぶぎょう）（私はこの教えを信じ受け取り実行します）
で終わるります。
その構造からすると般若心経はちょっと特殊でお釈迦さまの教えを　誰かが　短く作りなおした
と考えるのが自然でしょうね。
龍樹菩薩という説があるんですか。ふーむなるほど。
うんワタシも最後の真言がパワーの秘密だと思っています。

>>784さん
ちょっと気になったんだけど、ガテーｶﾞﾃｰ　って唱えてるって事は
元のサンスクリット語に近い発音で唱えているのかな？
よかったらどんな風に唱えているか教えて〜

ギャーテーギャーテーだと思ってた
違うのか？

大方の般若心経だと「ギャーテーギャーテー」だよ。
まあもともとサンスクリット語だしな。
そんなうるさくなる必要もないんじゃないかな。

んだね。

みなさん凄い！２ちゃん始めてですが勉強になりますね。
一つの宗教以外でも話されてるので為になります
あと、どなたか不空成就如来について知っていたら
教えてもらえないでしょうか、あまり情報なくて・・すみません

>>785
っ児玉義隆『梵字必携』
黄色いセリカがトレードマークの不良老人が書いた本で、スプレーとかで落書きする若者に人気らしいです。

書き順、切り継ぎ、ｻﾝｽｸﾘｯﾄ版心経のお手本が揃ってるからおすすめ。


最後の呪はｻﾝｽｸﾘｯﾄ発音だと

ｶﾞｰﾃｨ　ｶﾞｰﾃｨ　ﾊﾟｰﾗｶﾞｰﾃｨ　ﾊﾟﾗｻﾝｶﾞｰﾃｨ　ﾎﾞｰﾃﾞｨ　ｽｳﾞｧｰﾊｰ

ですね。
最後の「ﾊｰ(訶)」は喉から「ｶﾊｯ」て息を吐き出す音って表現が近いです。

ｺﾞｰﾀﾏ作むかしばなしシリーズ(佛説)
「すてきな　ちえと　にんしきろん」のまき。(摩訶般若波羅密多心経)

(　＾ω＾)「おっおー♪」
(　＾ω＾)「お、観自在だお、何してるのかお？」

ξ#ﾟ�听)ξ「あら、ｼｬｰﾘｰﾌﾟﾄﾗじゃないの」
(　＾ω＾)「なんかノートにびっしり書いてるけど、なんか考え中かお？」
ξ#ﾟ�听)ξ「ちょっと智恵の向こう側について考えてただけよ、今いいところなの」

(観自在菩薩、深般若波羅密多を行じたまいし時)

(　＾ω＾)「おっおっ、ちょっと聞かせてみるお。　二人で考えれば効率も二倍だお」
ξ#ﾟ�听)ξ「ぶっちゃけ『物事が存在する』ってのは物事を見るとき前提として考えちゃいけないことかもって思うのよ」

(五蘊の一切は皆空なりと照見す)



すまん、昼休み終わり

現場終了

ξ#ﾟ�听)ξ「これは存在ってものの全て、例えば『苦しみ』とか『運の悪さ』とかにも適用される仕組みだと思うのよ、ｼｬｰﾘｰﾌﾟﾄﾗ先生聞いてる？」
(　＾ω＾)「聞いてるお」

(一切の苦厄もまた空の如くなり、舎利子)

ξ#ﾟ�听)ξ「物理的に存在してるってことも必ず因果があってのことだし、その因果が存在してるから物理的な存在があり得る、結局全ての存在は真理ではなく、過程の一部、一時的なものに過ぎないのよ。
一時的なものなら目に見えていて、触れるものであっても不変の真理ではないわ。だけど普遍的な法則がなければ因果は繋がらないわけよね？」

(色は是、空に異ならず、空もまた色に異ならず)　

>>792
観自在菩薩は女性じゃないですぜ
サンスクリット語の名前で、アバローキテーシュバラ、男性名です

>>794
それぐらいわかっとるわｗｗ

つーか現代風の名前に翻訳しようと思ったんだけど思いつかなかったんだよぅ

ずっとキリスト教徒だったけど般若心経は本当に素晴らしい。

人生の本質をついてると思う。

人生には良いも悪いもなく、ただ生きて死ぬだけ。無理に人生に色を付けようと
するから苦しむ。

六波羅蜜を意識して、生活することは非常に大事だと思う。

キリスト教旧約聖書にも仏教と同じ真理が書いてある項目が
あるけれどもキリスト教徒の何が駄目かというと聖書を神聖視
しすぎていて思考が殆ど停止していて人がいくら
「人間に原罪など存在していないしジョシュアは人間の原罪の贖罪の為に死んだのではない。」
と言っても全然人の話を聞かない事にある。だからキリスト教スレには行かない事にしたよ。

>>790
どもども〜はじめまして！
グレンと申します。はじめての２ちゃんねるがワタシの立てたスレなんて
とても光栄です。ありがとう。
不空成就如来はワタシも勉強不足で詳しくないんだけど
金剛界の五大如来のひとつで北の方角に居られる如来だよ。
名前の通り不空の教えを体現しているの。
不空　空で無い状態を成就しているのね。
成所作智を授けてくれるとも言われているんだよ。

>>791
児玉義隆『梵字必携』ですか！
ありがとうございます。
梵字も挑戦しなきゃなぁって思っていたのですが
中々良いテキストがなくって（形だけ載っているのは良くあるのですが）
どうもありがとうございます。

800般若

>>792>>793
うおお！
これは名作の予感がします。完成したら優れたコピペとして
色々なところに転載されたりする名コピペになるんじゃないでしょうか。
続きが楽しみでとても気になります。
是非続きを書いてください！

>>796
うん、般若心経はね。本当に素晴らしいよね。
般若心経に宗教は関係ないよ。
般若心経はすべての人の為にあるんだ。

>>797 といちさん
うん、確かにキリスト教徒には思考停止した困ったちゃんも多いよね。
ワタシもそういった人を少なくない数見てきました。
もちろんキリスト教徒の中にもゆみちゃんのような素晴らしい方はいてそういった方たちも
みてきました。
思考停止したキリスト教徒は第2バチカン公会議も知らないのかしら？
もしかしてキリスト教名乗ってるだけのカルトなの？って思ってしまいます。
キリスト教スレはワタシもいかないし見ない方がいいかもしれないね。

般若心経じゃ無いけど‥
お客さんが創価○会の人で
無理矢理、お経の書いてある小冊子を渡されてしまいました
どの様に扱えば良いのでしょう？
神社にある、お札を奉納する場所に持って行けば良いですかね？

784でございます。
グレンさん　レスありがとうございます。
梵字は山梨の国際梵字仏協会という梵字普及団体の通信講座で勉強させて、いただいています。阿字からはじめまして、やっと般若心経まできたとう感じです。

７８４続きです。
漢文で読むときは、そのまま、普通にギャーテイ　ギャーテイと読んでます。
手元の資料によるとサンスクリットだと　ガーテー（gate gate)となるようです。ちなみに最後のゲをサンスクリットで発音すると、
「ガテー　ガテー　パーラガテー　パラサンガテー　ボーデイ　スバァーハ
　プラジャニャーパラミター　フリダヤン　サマープタン」となるようです。
漢文では最後、心経と訳されてますが、これは意訳のようで、サマープタンは終わり　とうくらいの意味のようです。

>>804

聖書の話だと
はじめに言葉ありき、言葉は神と共にあった、言葉は神であった
新約聖書の冒頭のこれすごい好きだなぁ。
大学のときキリスト教の授業で愛とか自由とかいう話いろいろきいたけどでもこの言葉は神ってのが
一番好きだったな。

>>806
プラジャニャーパラミター　フリダヤン　サマープタン
これは普段「般若心経」って和訳されてるところですよね？
これってホントは、というか現地の言葉ではどういう意味かご存知ですか？
サマープタンは終わり、でしたね。
般若って何？？鬼みたいな顔の？

あ、和訳じゃなくて漢訳か？
まぁどっちでもいいやｗ

ａｇｅ

白隠禅師の施行歌を読んでると布施行しなきゃいけないと思うんだが、これがなかなか難しいなｗ
ケチな根性がなかなか抜け切れない。

キリスト教の原罪は仏教の煩悩具足の凡夫程度の意味だろ。
異なるパラダイムの世界なのに、797に折伏されたクリが可哀相。

>>804
とりあえず廃品回収へどうぞ。

あなたが罪を畏れる意識は妄想に過ぎませんが、あなたが紙資源をリサイクルに回すことはきっと誰かへの施しとなります。

>>812
おいらに説伏されたクリスチャンなんていないと思うけどｗ
だってあいつらまったく自分の頭で考えないでなんでも聖書の引用と
祈りで自己完結してるんだから・・・

創価の思考と同じだな。

>>813
お経が書いてあるモノを粗末に扱う人が
こんなスレに居るんで（ry

>>814
エホ証をまともに相手しても仕方ないよ

>>816
法華火病のクソ文集なんざただの不要印刷物だゆ？
故に紙資源として見て布施行の心を学ぶ方が大切。

オカ板で言って理解してもらえるかはわからんが、仏教はそもそもオカルト否定要素の強い思想だぞ。
禅宗に到っては「脳が死んだら霊魂も死ぬるよ！(よ！」とかの理論も展開される。

俺は密教徒なんだが、真言宗で量産されてる諸仏諸尊にしてもどこかに「そういう生き物」がいると思ってるわけじゃなく、アレはあくまで教義の擬人化キャラなんよ。
構造としては「ｸｿｦﾀﾆｰﾄ」の象徴として「ニュー速でやる夫」がいて、人気があるのと近いかな。

だから「バチがあたる」って言っても、例えば「空に向かって唾を吐けば自分に当たる」ってのを「天から守ってくださるなんやら様に唾を吐けばバチが当たる」って考えるのは仏教的な考えじゃないんよ。
仏教的に考えるなら「重力も知らねぇのかよｗｗｗ唾を吐いて落ちてくる前に避けなかったんだからお前の自業自得だおｗｗｗｗｗｗ」ってした方が正解。



使わない参考書を捨てたって頭が悪くなることはないだろ？

手元にある資料をそのまま書きますね。
プラジニャーパーラミーター　「は究極の知恵の」、フリダヤン「心を」、サマープタン「終わる」となってます。究極の知恵の心をあ（中心を）終わり、となり、なんだか尻切れトンボの感じがしますね。
般若心経と訳したのは　やはり名訳だと感じます。

ちなみに　真言の部分の和訳もありますので、書きます。

「歩めよ　歩めよ　ただ歩めよ　、歩めばやがて行きつかん。
　　すべてを解脱した彼の岸に　スヴァーハ」
スヴァーハは　日本語読みで　「ソワカ」ですね。真言の後ろによくついています。　意味は賛嘆の言葉で、「すばらしきかな○○よ。だそうで、仏や菩薩を褒め称えるのに使われるようです。

>>817
学会は糞だと思っておりますが
使わない参考書ですかｗｗｗｗｗｗ
乙です。

>>805>>806 784さん
やはり阿字からはじめるのですか。
なるほど通信講座があるのですね。いいですね。
何かはじめるきっかけとかはあったんですか？

>>804さんの質問。
最初は神社にある、お札を奉納する場所に持って行けば良いですよって
答えようと思ったのですが。
廃品回収という意見がでて、ちょっと考えてしまいました。
う〜ん、ワタシには廃品回収に出す事が粗末にするとは思えないし
また悪い事だとも思えないのです。

創価学会という邪悪なカルト・池田大作という金髪豚野郎の宣伝に利用されて
しまったお経。
それを資源として生まれ変わらせるという事は素晴らしい事なのかもしれないと
思うのです。
紙は植物からできていてもちろん植物には生命があります。
リサイクルする事によって救われる生命がいるかもしれません。
>>813さんの
＞あなたが紙資源をリサイクルに回すことはきっと誰かへの施しとなります。
これはとても素敵だと思いました。
お釈迦様には糞掃衣のエピソードにあるとおり物を大切にする事を
とても喜ばれました。
ワタシにはクソ文集をリサイクルに出す事をお釈迦様がお怒りになるとは思えない
のです。逆に喜ばれるのではと思うのです。

梵字を始めたきっかけは、ある尊敬する人
（この人は仙人のような人でしたが）が、　書いておられたんですね。
その人は独学ですばらしい字を書いておられましたが。
「○○君　機会があったら梵字を書いてみるといいよ。一字一字に仏が宿るんだよ」という言葉があったんですね。
その後、何年かして別の人に　通信講座を薦められまして、
先の言葉を思い出して、始めた次第です。
種字ともいいますが、一字に仏の悟り、徳を宿すとされているんですね。

ですから、書き損じも　ゴミをせず　お寺に収めるか、丁寧に焼くことを教えられました。

>>832
おおー>>823さんは梵字を書く運命だったというか、何者かに導かれた
ようなエピソードですね。
素敵なエピソードをどうもありがとうございます。
ワタシは漢字での写経ですが書き損じは焼きますね。
中には書き損じた文字を上から丸い紙を貼って修正する方もおられるようです。
そうしてツギハギだらけになった経はまるで釈迦の衣のようで素晴らしいのだそうです。

仏教関係の事をはじめるのって
やっぱり導きや縁があっての事なんだと思います。
このスレにもよく知らないんだけどって言いながら書き込みや質問をして
くれる人がよくいます。
２ちゃんねるの中のは無数の板があってその中のオカルト板にも沢山の
スレッドがあります。
その中の般若心経という４文字のおそろしく目立たないスレッド名。
そこにきて態々書き込みをしてくれるというのはやっぱり導きであり縁なんだなぁ
って思います。

このご縁はオカルトに終始させず、神社･仏閣板にも繋いでゆけるとなお良いかと思われます。


とりあえずみんな、仏の教えによればお経を唱えても現状は変わらないぜ？
「呪文を唱えればいいことが起きる」「信心深ければ得をする」ってのは仏教が鼻で笑った考えなんだから、それを踏まえて心経を「読んで」みてください

神社･仏閣板って変な人ばっかりだよ。。。
真言スレとか実はオカ板の方がまともで素敵なスレが多い気がする。

素人なんですが、仏陀の般若心経って、悟りを奨めているものなのでしょうか？
人間は宇宙が自らを存在せしめるため、客体として存在せしめたこの宇宙に無数に存在するデバイスなんじゃないかと思うのです。
物質と情報が高度に融合しなおかつ時空にアクセスしまた一次元の意識にもアクセスするすべての結節点のようなきがします。
酔っ払っ書き込みしてるのでめちゃくちゃです。すみません