自殺はガチでヤバイからやめとけ・・・part8

1 ：92-483 ◆jetmXjMp1Y ：2008/05/06(火) 19:40:02 ID:okkLwVaG0

【自殺者遺族】自殺はガチでヤバイからやめとけ・・・part8【閲覧注意】
発端
http://www.senzokuyou.net/suicide/
発端に関わりなくても、語れ。

前スレ
自殺はガチでヤバイからやめとけ・・・part7
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/occult/1208263156/l50

注　自殺者遺族の方が閲覧した場合、精神的苦痛を伴う場合があります。
　　オカルトは科学的な証明が困難な分野です。

以上了承の上、興味関心のある方のみ参加してください

2 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/06(火) 19:52:15 ID:wIdRZUXKO

2get

3 ：某ピカ：2008/05/06(火) 20:57:17 ID:mxpHHl/T0

　　　／) 　／)
　　/ 　⌒　ヽ　　／￣￣￣￣￣￣　
　 | ●_　●　 |　＜　>>1は自殺者の霊が自殺を繰り返しているところとか、
　(〇～　〇 |　　＼　首を吊ったままのところとか、霊視したことある？　　　
　/　　　　　　 |　　　　仮に、自殺者が成仏できないというのなら、
　|　　　　 |_/　|　　　　それはいつ頃までできないピカか？

4 ：92-483 ◆jetmXjMp1Y ：2008/05/06(火) 21:08:13 ID:okkLwVaG0

>>3
とりあえず前スレはちゃんと消費してくれ。
期間は知らない。とりあえず俺が知ってる範囲でも
20年程度は間違いなく居るし、それ以外でも侍の時代の人も居るは居るよ。

5 ：92-483 ◆jetmXjMp1Y ：2008/05/06(火) 21:10:04 ID:okkLwVaG0

自殺はガチでヤバイからやめとけ。

少なくとも、分かりやすく自分で首つったり電車に飛び込んだり
ガス自殺したりすると成仏できない。

本来４９日で成仏、つまりあの世へ行くための道が開くんだけど、
自殺の場合は開かない。お迎えが来ない。
これは死んだ本人の都合で好きにどうこうできるものではないよ。

それと、死んだときの状況にもよるけど、基本、首つったら苦しいまんま。
練炭自殺でもそう。電車に飛び込むと体ズタズタのまま。

成仏できないから、そんな状態のまま、ずっとこちらに残る事になる。
普通の人はそもそも霊なんて見えないし、訴えても伝わらない。
下手に姿を現せば、心霊スポット扱いで噂になるだけ。
身内でさえ、相手にはしてもらえない。そもそも信じていない人の方が多いしね。

一応、他人に憑いたりはできるから頑張って必死に訴えて泣きついても、
霊感のある人でさえ、そのほとんどはあの世へ送る事そのものができないから、
基本無視を決め込む。面倒事だしね。正直うざったいから。

6 ：92-483 ◆jetmXjMp1Y ：2008/05/06(火) 21:11:05 ID:okkLwVaG0

それ＝浄霊ができる人は確かに居ることは居るが極めて希。

普通は霊能者に直接泣きついても全く相手にすらしてもらえないし、
大方の霊の家族は霊能者と言う、胡散臭い相手には関ろうとしてくれない。

仮に本物に出会えて何とかなったとしても、成仏して行く先は普通の人たちとは違う。
平穏ではなく、その前に自殺した罰が待っている。残念だけどね。

幸せになりたい、楽になりたいと思って自殺をするならやめとけ。
とりあえず楽にも幸せにも成れないから。幻想を打ち砕かれて泣く人は多いよ。
それ以前に、死=無だと思っている人は死んだ事すら認められない人も居る。
自分の状況を認めないから、きちんと死に切ろうと自殺を繰り返すんだよ。同じ場所で。

そんな状況のな霊はとても多い。見える人には割と常識なんだよ。
そんな風なまま、周囲は成仏してきっと幸せに成ったろうと、思い出に変えてゆく。
そんな霊と何度か関ってるけど、死んだ後では俺個人ではどうにもしてやれないから言う。

自殺はガチでヤバイからやめとけ。これが事実だと俺は書いておく。
見えない人がどうやっても真実に自力でたどり着けないのは仕方ない。

信じなくても良い。笑ってくれても良い。それでも自殺だけはするな、させるな。
認められなくても、これが事実かもしれないと言う可能性をちゃんと見て
先に回避する方法を考えて欲しい。
それでも自殺するなら、その先の状況は全て自業自得だよ。

7 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/06(火) 21:14:19 ID:YbSV4Y3mO

自殺者の身内が絶えることはないのよ。

あなたに抗う人間はあたし以外にも無限に現れ続けるわ。

じゃあね。

8 ：某ピカ：2008/05/06(火) 23:12:56 ID:tcxxxa2r0

9 ：某ピカ：2008/05/06(火) 23:28:09 ID:tcxxxa2r0

　　　／) 　／)
　　/ 　⌒　ヽ　　／￣￣￣￣￣￣　
　 | ●_　●　 |　＜　飯田史彦著｢生きがいの創造Ⅱ｣(PHP文庫)
　(〇～　〇 |　　＼　という本に、著者が自殺者の霊から依頼を受けて　
　/　　　　　　 |　　　　自殺者の家族にメッセージを伝えに行く「実話」が　
　|　　　　 |_/　| 告白されているピカ。
　　　　　　　　　　　　　もしこれが本当なら、自殺者は死んだ後まで肉体的に痛い苦しい
　　　　　　　　　　　　　　というのはなく、気持ち的･精神的苦悩が大きくある可能性があるのみピカ。

10 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/06(火) 23:49:36 ID:DnWYzFnCO

自殺しても逃げられないんだね
辛いなあ…

11 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/07(水) 00:08:01 ID:gGDq+K1A0

>>前スレ996
私は…母校で衛生学を取らされたし、
母校の図書館を当たればいくらでも医学書を借りてくることはできるから、
硫化水素（とか、ついでに一酸化炭素とか、酸欠空気とか）の話に関しては、
ネット上の情報以上のことを調べてくる事も、時間があればできると思う。

12 ：某ピカ：2008/05/07(水) 00:08:20 ID:tcxxxa2r0

　　　／) 　／)
　　/ 　⌒　ヽ　　／￣￣￣￣￣￣　
　 | ●_　●　 |　＜　やはりありきたりにいうと「未練」が残ったり、
　(〇～　〇 |　　＼　悲痛な後悔とか、自身の不甲斐なさを嘆いたりとか、　　　
　/　　　　　　 |　　　　　崩れて立ち直れない身内に申し訳なく思い、心配するとか、
　|　　　　 |_/　|　　　　　何か自由で明るい気持ちになれないのではなかろうか。

13 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/07(水) 00:16:08 ID:lVamMwg10

そういや号泣しながら母親が読経するんで、
息子も泣いて離れられなくて成仏できないとか
いう話もどっかで見たなあ。。
未練とか執着とかは残された方のものも関係あるんじゃない？

14 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/07(水) 00:22:14 ID:y9UjFnFXO

読経する度胸なんて俺にはないさ

15 ：92-483 ◆jetmXjMp1Y ：2008/05/07(水) 00:30:05 ID:dYmsK1wQ0

>>前スレ996
ttp://power2ch.blog85.fc2.com/blog-entry-487.html
大本のネタがどこか確認していないけど、こんな話もあるらしい。

ある程度換気しただけで濃度が下がるなら臭いだけで済むだろうけど、
その臭いだけでもアパートは近隣に問題になることもある。
そういう場合、即対処になるけど、大家さんとかが直接業者に頼むから
この手のリフォームって徹底してやる場合が結構あるみたい。

そんな都合の良い業者を探す前に速さを優先しちゃうんだよ。
俺も大家から「ペットを飼った人」に対しての臭気除去のリフォーム代で
３００万とか請求したって話は直接聞いているし、やるところは容赦ないよ。
一応参考までにね。

16 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/07(水) 00:30:44 ID:XUe1SSpD0

>>13
亡くなったちびっ子泣いているのかぁ～
かわいそうだにゃ(´；ω；`)

17 ：92-483 ◆jetmXjMp1Y ：2008/05/07(水) 00:33:37 ID:dYmsK1wQ0

>>8
気がつく人も居るし、そうでない人も居るって事。
認めたくない事は受け入れないんだよ。
そもそもが、霊って本性のみの状態になってるし
外部の干渉は無いに近いんだから非常に難しい。

>>9
悪いがそれは読んだｋとが無いよ。

18 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/07(水) 00:34:20 ID:roePFjQS0

前スレ>>993
kwsk説明する技量が無いから触りを

多世界解釈はパラレルワールド論（平行宇宙論）が原点で宇宙は誕生以来、
量子論に基づいて世界が幾つもに枝分かれしていると云うもの。つまりピ
カさんが10人20人･･･と複数存在しているとする仮説（否定する学者も多い）
これは一つの電子が複数点に存在する状態が重なる事から発展した考え
分岐した世界は互いに干渉しない（だから証明は不可能なんだと）

他にも色々あるけど『量子論』入門書の一読をお勧め。余りに空想的・荒
唐無稽の感があるが、『量子論』と『相対性理論』は近代物理学の二大理論。
科学を突き詰めると、やはりオカルト以上か？？

19 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/07(水) 00:37:03 ID:Bw2poDTa0

>>10

＞自民党は外国人の定住を推し進めるための基本法制定の検討に入った。
＞日本で一定期間働く外国人の受け入れや管理政策を担う「移民庁」を設置するほか、
＞不当な低賃金労働などが問題となっている外国人研修・技能実習制度を抜本的に見直す。
＞少子高齢化による人口減少の流れを踏まえ、海外からの人材確保体制を強化する。
＞来年の次期通常国会への提出・成立を目指す。

＞自民党の国会議員約80人で構成する外国人材交流推進議員連盟（会長・中川秀直元幹事長）が
＞今月中旬に提言をまとめる。ただ、政府・与党内には治安や国内労働問題から慎重・反対論もある。

＞日本経済新聞
＞http://www.nikkei.co.jp/news/main/20080505AT3S0201E04052008.html(11:10)

生きてても地獄
自殺したら地獄
どうすりゃいいんだよ
こんな不公平はないだろ？
ある程度の金と地位がないと
底辺の人間ではこのご時世では生きるのが辛い

20 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/07(水) 00:44:26 ID:XUe1SSpD0

>>19
端から見ても、かなり悲惨な状況にも関わらず
本人は至って、脳天気で元気な人ってのも、結構居るからねｗ

昔、知り合いにアクセサリー作って売っている
その日暮らしのレゲエ好きなおじさん異端だけど、凄い脳天気だったなぁ
「腰がこの頃痛くてさぁ」なんて言っていたんだけど
倒れて、一週間ぐらいであっけなく死んじゃったよ
なんでも、末期の肝臓癌だったらしい・・・

いいロックなおじさんだった

21 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/07(水) 01:00:19 ID:gqhCtndC0

>>15
その『ブログの元ネタのブログ』、もう消されて読めませんね。
あと、最近は大型のビニル袋の中で、少量で決行する者が主流になっていますよ。
そんな旧型ケース＋旧態依然とした大家のレアケース・コンボを持ち出されても。

なお、硫化水素は冷水を噴霧する＋換気する、の組み合わせによって
非常に迅速に空気中の濃度を下げる事ができます。
これは貴方のお好きな言葉である所の、『事実』です。

22 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/07(水) 01:02:27 ID:4pHi2UzoO

前世の記憶がある俺様がきましたよ。
1979年に自殺して、1985年に転生しました。
特に苦痛もなく、成仏できたよ。
何の問題もない。

最近自殺が流行ってるけど、リセットボタン感覚でどんどんやり直せばいい。
痛みのない死に方はたくさんあるしね。

人生は修行だとかは全部嘘だから。
人生なんて何の意味もない。楽しんだり怠けたり自殺したり自由に過ごせばいいよ。

23 ：30 ◆RPG8JNHiII ：2008/05/07(水) 01:06:03 ID:J16OyX5k0

↑キチガイ光臨！

24 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/07(水) 01:09:42 ID:4pHi2UzoO

>>23
お前が信じたい事と真実は逆だから否定したい気持は良く分かるぜ！

25 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/07(水) 01:22:12 ID:HHi6Y5+/0

>>11
いやいや貴方を手間取らせたくないよ
>>15
リンク先の信憑性は低いように思えるよ
前スレ>>905や>>21は専門家のようだし
>>15は間違った知識じゃない？

26 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/07(水) 01:22:48 ID:vLJeouJ30

>>22
前世では、何で自殺したんだい？

27 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/07(水) 01:23:30 ID:aWm33bgNO

>>22
本当に記憶が有るなら教えて欲しいんだが？
Ｑ１：前生で自殺した経緯と自殺方法は？
Ｑ２：前回死んでから生まれ変わる迄の記憶は無いの？
Ｑ３：今回生まれて何か障害は？（病気持ちとか家庭に問題有りとか…）

28 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/07(水) 01:30:59 ID:gqhCtndC0

>>17
その飯田史彦という方は『実名で』活動しています。
ネット上で知りうる限りでも、彼の教条を見るに、
名誉どころか、命の危険さえありそうなのにもかかわらず…です。

しかも、本の入手も容易そうです。
（当時それなりに売れた本なようなので、それこそ図書館を当たればあるでしょう）

読んだ事はないよ、ではなくて。せめて
今度読んでみるよ、くらいはおっしゃるべきではないでしょうか。

29 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/07(水) 01:33:18 ID:gqhCtndC0

>>25
お心遣いありがとうございます。でも私＝>>11　なんです。
日付変更でIDが変わっただけですよ。

30 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/07(水) 02:26:16 ID:vaZKSX6z0

いつのまにか新スレが・・・>>1　乙

これで遺族がどうとかいう奴が排除できる。
あとこれからスレが伸びていくなら参考テンプレがもうちょっとあった方がいいかも1の発端のやつは正直糞だし

っていうわけでシルバーバーチ張っとく
ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~spbook/kataru/kata-23s.htm

31 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/07(水) 03:12:16 ID:Bhz5sIyI0

>>1が本当なら怖いな…
生きても死んでもツライなんて・・・
どうすればいいんだよ

32 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/07(水) 03:37:29 ID:vaZKSX6z0

>>31 開き直るしかない。

人生行き詰まり⇒自殺願望⇒自殺は逃げだから死んでも成仏出来ません⇒生きても死んでもダメという絶望

⇒仕方が無いから糞みたいな人生を糞の様に生きる

⇒どうせ糞だし生きなければならないんだから少しでも楽しんだ者勝ちでは？⇒変な希望だが多分それが正解。

でもさー　霊界では人殺しの罪より自殺の罪の方が重いんだよな。これが一番ムカつく

33 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/07(水) 03:55:47 ID:Bhz5sIyI0

>>32
レスありがとう
ちょっと生きようかなって思ってきた

34 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/07(水) 05:46:06 ID:tjBKrI+tO

1の発端ての読むと憑依されものに導かれて自殺するケースあるんだよね。
それって本人の意志で死んだんじゃないから、むしろ被害者じゃん。
それなのにあの世でも苦しまないといけないのかよ？

35 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/07(水) 16:39:55 ID:+AE99FN1O

ヒント：神様は鬼

36 ：('A`)：2008/05/07(水) 16:50:28 ID:9FKu0Tg+0

そうだな…
何とか楽しい事を見つけなければ

37 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/07(水) 19:08:03 ID:uM/HK/LoO

なんかいいなその言葉

糞みたいな人生を糞の様に生きる

今の自分にピッタリだ

38 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/07(水) 19:55:21 ID:FPQK8Oy60

多少は「見る力」がある者ですが、確かに念のようなものが「場」に残存、あるいは「記録」されることはあります。
しかしそれは飽くまで「残滓」であって生前の本人がそのまま残っているわけではありませんよ。
92-483 ◆jetmXjMp1Yさんは「自殺を根絶したい」との思いからなのでしょうが、それは嘘だと思いますよ。
思いが誠実なものだったにせよ、偽ったり怪しげな文言で人を苦しめるのは止めた方がよろしいかと思います。

39 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/07(水) 20:02:50 ID:GGUmGxcJ0

>>38
残像はそうかもしれないけど、なんかちがうっしょｗ念ではなくエネルギー体なら納得。

40 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/07(水) 20:07:35 ID:GGUmGxcJ0

死んで見せられるというのは自分自身のアカシックレコードを見るわけで、アカシックレコードというのは、
神様つまり宇宙そのものだとかなんとか。「アカシックレコード」

41 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/07(水) 20:22:07 ID:ZMpLiEj20

ウワー・・・
１さん自ら立てたんですか・・・

42 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/07(水) 20:45:33 ID:8jPbzZ8z0

　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　 | 　　　熱烈拒否　　　 .|
　 |　どうかお帰り下さい |
　 |＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　∧＿∧ ||
　　　(｀･ω･´).||
　　　 /　づ　Φ

【地獄に】胡錦濤の日本接近阻止祈願スレ５【帰れ】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/occult/1210088537/

43 ：92-483 ◆jetmXjMp1Y ：2008/05/08(木) 01:18:16 ID:bandzjKg0

>>15
濃度を下げるんじゃなくて、ついた臭いの話をしているんだけどね。

>>30
テンプレは随時考えましょ。

>>32
何度も書いているが。
（罪が大きい）　人殺し＞＞＞＞＞自殺　間違っても逆は無い。

>>34
完全に体を乗っ取られて「殺される」形になれば違ってくると思うけど、
心の隙を突かれて誘導されるのは生きている人に言われても一緒だからね、、
「皆で死ねば恐くない」みたいな奴らに引っかかるのは確かに不幸だとは思うけど、
それも自分の選択だよ。

>>38
前スレの終わりで同じ事かいていたでしょ。コテは消してるから別人なのかな。
繰り返し貼っても答えは一緒。大体、他の人も判る人が居るんだから。

それは多分霊そのものじゃなくて過去視の類の能力だと思うよ。
マンガでやってたサイコメトトリーみたいな奴。
霊ってそんなのじゃなくてちゃんと会話できるし、
他の場所にも出てくるし、他人に憑いたりするもんだから。

霊が見える人の話なんて他のスレでも見れるだろうから
他行って聞いておいで。

44 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/08(木) 03:03:45 ID:Kj5vPExo0

>>43
>（罪が大きい）　人殺し＞＞＞＞＞自殺　間違っても逆は無い。

いろんなサイト見ると自殺がいちばん罪が重いって書いてる。
なんでも、殺人の場合は、殺された相手のカルマを消化してあげられるから
100％罪というわけじゃない、みたいな。
殺された人は殺されたことによって前世のカルマが消化されて霊的には救われた場合もあるとか。

一方自殺は「がんばって修行してきます」って神様と約束して生まれてきたのに
それを放棄して自分勝手な都合で霊界に逃げ帰ってくるから罪が重いってことらしいけど、、、
どうなの？

45 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/08(木) 03:47:11 ID:Kj5vPExo0

>>34
憑依されてしつこく自殺をそそのかされて自殺した場合は、
自殺した当人はしばらく暗闇に置かれるけど、苦しむことはない。
自殺したこと自体の責任を取らされるのは自殺をそそのかした霊のほうらしい。

46 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/08(木) 03:48:29 ID:Kj5vPExo0

って、フレデリック・マイヤースが言ってた

47 ：92-483 ◆jetmXjMp1Y ：2008/05/08(木) 04:11:34 ID:bandzjKg0

>>44
そもそも、自殺と他殺は罪と言ってもその質が違う。
自殺は要するに逃避したって事だけど、他殺は自分以外の者を踏みにじったって事。
それも、他人やその周囲の可能性や未来そのものを完全に断ち切ったって事でしょ。

当然だけど、殺した側の精神レベルも相応に加味されるもんだろう。
命在るモノだと知っているか否か、その必要があったかどうか、時代背景諸々も同様。

前スレで書いているけど、殺すにしてもその理由や心の有り様も大きな意味を持つ。
他人が苦しんで死に行く様が面白いから冗談で殺すのと、
世の治安を守るために法によって義務を負う者が不本意ながら責務を全うするのとは決定的に違う。
冗談半分なら、例え犬猫程度でも洒落にならん罰をこうむる事だってあるさ。

そういう話とは別に、物事に巻き込まれるべくしてそうなる人ってのは確かに居る。
そういう定めとしてそうなる。それがその人の運命。
実際にそうであったとしても、それは世界を管理する神の領域の話。

それは生きている人の主観とは完全に次元が違う事。別物だよ。
本人は操られていたのではなくて、普通は何がしかの意思を以て自身が行なうもの。
それは当然の如く自身が全責任を負って裁かれるものであり、相応の報いを受けるものだよ。

間違っても自分の犯罪や悪意を正当化して良いなんて事は無い。
行いは彼我の立場と客観の視点が存在するもの。
それぞれの立場に立って自身がその行いの意味を考え、判断するもの。

それが分かっているならば、言うまでもなく犯罪は犯罪、殺人は殺人。
そこに自分の意思が介在し、善悪の判断ができる時点で回避するべきもの。

まず与えられた生を全うし、
その条件として可能な限り自分以外のモノを害さず協調しともに歩むこと。
過ちや失敗を犯すのが前提ではあっても、正当化して良いものではないよ。

48 ：92-483 ◆jetmXjMp1Y ：2008/05/08(木) 04:18:00 ID:bandzjKg0

本来、比較するべきものではないと思うけど、
強いて言うならば裁かれる結果としては自殺の方がまだマシなんじゃないかな。
それでも十二分に悲惨だと思うけどさ。

只、本来は人を殺したり、自殺する以外に選択が有ったはずで、
それを選ぶべきだったろうね。

49 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/08(木) 06:27:50 ID:hgq70KWs0

>>92-483
建材・環境用の硫化水素処理剤もずいぶん昔に確立されています。
念のためと言うなら、処理剤による処置後、オゾンを用いた脱臭装置を強めに設定して回せば
元の環境と違わぬ濃度まで下がり、そうすれば臭いが残ることもありません。
これも貴方のお好きな言葉である所の、『事実』です。

あと、某ピカ氏が言及されていたご本の事はどうなさるお積もりですか？
まぁ、amazonでも中古なら税・送料込みでちょうど1000円ほどであるようです。
最寄の公立図書館なら、それこそ無料でしょう。

50 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/08(木) 08:20:49 ID:BL/0Vddy0

>>47
>92-483 ◆jetmXjMp1Y
罪の本質が「逃避」なら誰だってやっている。お前もな。
また「悪意」だって誰でももっており、それが原因で誰かを傷つけたり死においやっているかも。
もちろんお前の一連のガキじみたレスからもプンプン臭う。

逃げることは悪いことではないし、骨を生きたまま潰されるような苦痛から安楽死や自害を選択した人達も過去多くいたろう。
そうした人達を結果的に貶めたり彼らの遺族や関わった人達を苦しめるお前の「善意にかこつけた悪意」も裁かれるべき。

地獄に落ちるのはお前。

51 ：('A`)：2008/05/08(木) 11:13:03 ID:HD65rIwi0

そもそも善人になるか悪人になるかって運で決まるんじゃないの。

52 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/08(木) 11:49:32 ID:oGcyc8tH0

>>32
>少しでも楽しんだ者勝ちでは？

まったく同意。何気に良いこと書いてるなぁ。

そういう意味で、何かしら楽しみを見つけて、徐々に楽しめる事を増やしていくって言うのが
当たり前ながら生き方ってやつなんだと思う。

53 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/08(木) 11:59:39 ID:oGcyc8tH0

人生ってものは、原因と結果の連続だと思う。

つまりは自己責任。

嫌な事を、誰かや何かのせいにしてもそれが変わらない限りそのまんま。
それよりも自分の中に原因を見つけるほうが前向きだと思う。

そういう意味で、記憶は無いけど自分の生まれた時代や家族環境なんかも
生まれる前に自分で選んできたと考える方が良いような気がする。

54 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/08(木) 14:29:48 ID:+PNlJN2s0

55 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/08(木) 14:32:38 ID:NLH/BsYt0

それがさ、自殺を考える人は、多分、自分のせいになっちゃってると思うんだよね。
他の人の影響を受けちゃう自分が悪いんだって。。。

だから、閉じこもるか解放するかのどちらかしかなくなると思うんだな。

受け入れる事になれていない。もしくは、受け入れた結果、最悪の状態になってしまったトラウマが有るんだと思う。

56 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/08(木) 15:28:33 ID:vsLvtajk0

「自殺者は成仏できない」って言って遺族をドン底に落としておいて
「でも、霊能者になら成仏させられる人もいます・・」
って詐欺の下地造りそのまんまじゃねーかｗ
潜在意識に植え込んでおいて、後でお前とその仲間達がニタニタ笑いながら「お任せくださーい」か？

「自殺してしまえば永遠に成仏できない。霊能者にも無理。」ってぐらい言った方がまだマシだっつーのｗ

57 ：('A`)：2008/05/08(木) 15:47:23 ID:HD65rIwi0

>>53
理念としては美しいが、
悪意ある者につけ込まれ易い考え方だと思う。

58 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/08(木) 16:49:31 ID:EXAXmeqQ0

>>38
そなの？

59 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/08(木) 16:51:49 ID:EXAXmeqQ0

>>47
なんで
詳しいの？

60 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/08(木) 17:32:02 ID:tyQx82CHO

>>56
さすがにそれは気長すぎないか？
>>1みたいなサイトを立ち上げたほうが早いだろｗ

いや、言いたい事はすごくよくわかるし、完全に同意なんだが
目先の金は大事じゃん。金目当てにしては、悠長すぎじゃね？ｗ

つまり、92(略　の自己満のためだろ。

61 ：某ピカ：2008/05/08(木) 18:17:03 ID:Vr8gsO2K0

　　　／) 　／)
　　/ 　⌒　ヽ　　／￣￣￣￣￣￣　
　 | ●_　●　 |　＜　サイコパスは異常な忍耐強さがあるらしいピカ。
　(〇～　〇 |　　＼どこまでも「事実だから」を突き通すと思われ。　　　　
　/　　　　　　 |　　　いろんな質疑応答で彼は、　　
　|　　　　 |_/　|　　　自殺者には「ひどそうなことは何でもあり」
　　　　　　　　　　　　　といっているのと同じであり、これは心霊サド(マゾ)
　　　　　　　　　　　　　といえると思うピカ。

62 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/08(木) 18:18:26 ID:GPLq42QzO

成仏＝苦しみからの解放じゃないですから
自殺も殺人も地獄行きです。
自殺して運よく生まれ変われたとしてもまた同じ課題をやらされます
殺人をしたら今の人生よりもカルマで酷くなります。
戦争とか正当防衛で殺したのなら罪はありませんが、

63 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/08(木) 18:28:42 ID:NLH/BsYt0

はい質問。
何の為の「課題」？
それをこなした後はどうなるの？

64 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/08(木) 19:04:17 ID:GPLq42QzO

＞＞６３
恨みとか憎しみを無くすの為の課題です。
人間界で魂を研いて悪感情をなくします
課題は魂のレベルによって違いますが、辛さはみんな同じです。
魂が綺麗になるまで人間界に何度でも転生します。
そのあとは霊界で修行です。

65 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/08(木) 19:26:21 ID:NLH/BsYt0

>>64
ちがうちがう。
すべての修行を終わった時どうなるのか？って事だよ。
その為の修行なんでしょ？

さらに質問が増えちゃったじゃないかよ。

恨みとか憎しみを無くしちゃったら、努力しなくなるけど良いの？

66 ：元祖　１ ◆YvO0f7NM96 ：2008/05/08(木) 21:34:12 ID:HIOLqOpn0

自殺ってある意味リセット機能でもあるよな。
大きな間違いを犯したときに自殺すればカルマも取り消しだろ？
最初からやり直しだよね？

67 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/08(木) 21:39:00 ID:1tVEdGHI0

　　　　　　　H2S Suicide developer
<<さあ、ゲームはもう始まっています>>
<<ボクは自殺のニュースが愉快でたまらない>>
<<警察諸君、私を止めてみたまえ>>
<<人の死が見たくてしょうがない>>
<<私はマスゴミのセンセーショナルな報道が愉快でたまらない>>
<<積年の大怨に硫化水素の裁きを>>
<<我々へ向けた匕首がお前たちの上に降る。皮肉を味わえ！>>
<<我々は１０年前の遺物ではない。まっさらな憎悪なのだ！>>
<<神よ、我らの地獄への門出に栄光を！>>
<<何度でも現れてやる！お前たちの前に！>>

ﾜｸﾜｸ有害情報ｾｯﾄ（最新版の『自殺に関する一考察』と『ちょっとＨな爆弾製造法』と画像の詰め合わせ。）
http://www-2ch.net:8080/up/download/1210053215630343.RJhNG1?dl

元ネタサイトの魚拓　平成２０年５月６日更新　（残念ながら画像は表示されません。）
http://s01.megalodon.jp/2008-0506-1516-05/kissho.xii.jp/1/src/1jyou34610.html

簡易マニュアル（作った人グッジョブ！！）
http://jisatsu.yi.org/

68 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/08(木) 21:54:23 ID:pGUgLTzhO

>>22
自殺しても成仏できるのかぁ。
地獄に落ちるとか怖い事聞くけどそうじゃなくてよかった！

確かに人生で苦しみ抜いて、やっと楽になれると自殺したのに更に苦しめられるなんて理不尽すぎますよね。

こんな不完全で悪い奴に有利なサディスティックな世界を設計した神様だけど自殺という救いだけは残してくれたんですね。

69 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/08(木) 21:57:44 ID:hgq70KWs0

92-483氏も、自分の専門外のこと
（再現性のないことだから…専門も何もありませんが）
に関しては、途端に精度が低くなりますね。
よりにもよって>>15のソースって…ブログですよ、ブログ！
（しかも元のブログは消えている）

だいたい、下水管を交換なんて…。
私は清掃業に従事していた事はありませんが、一匙の化学の知識だけで

・硫黄の結晶は元来もろい上、時間をかけずに急造した結晶は物理的に脆い
→時間がかかっても、大型の業務用のブラシで力ずくで削ぎ落とす。

力任せで駄目だった場合も
・硫黄は水には溶けないが、一部有機溶媒に溶ける
→入手しやすいものなら…アセトン。これはありふれてるので、数件当たればなんとでもなる
→一箇所でも穴が開けば、あとは業務用のブラシで削ぎ落とす。

素人考えですら、掘り返す前にざっとこれだけあります！
ユニットバスやトイレを含めた2K・完全リフォームをかけてもせいぜいが6～70万円くらいのようですし、
それとの差額…300万ほどですか？かかるほど大掛かりな工事なら、まる一日以上かかるでしょう。
薬品を用意するだけなら、多くとも数時間で行って帰ってくればよいだけですし、せいぜい数千～数万円です。
ですよね？

70 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/08(木) 22:03:43 ID:7k1t5luJ0

>>69
92-483氏 (心霊サド、もしくは心霊チンパンジー)　は幻覚を「事実」と言い切るＤＱＮですから・・

でも霊能者を自称する人達が唯一持ってなきゃいけない才能が、どんな無茶苦茶でも言い切る力。

それだけの話です。

71 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/08(木) 22:04:38 ID:hgq70KWs0

まぁ、なんというか確かに
オカルト板で非オカルトの話、まして『再現性は？』と言うのは極めて無粋です。

それはもちろん解っていますす。
が、『純粋に事実で、真実だから』と言い切って
自分が見ただけの事で意見を押し通そうとする相手には、
そんな事も言ってみたくなるものですよ。
そもそも、それじゃ議論がなりたちません。

オカルトを議論するのは確かに、興味深く楽しい事です。
が、その前にまず現実の世界を生きなければなりませんし、
人道的にどうかと思うような発言を、『純粋に事実で、真実だから』と
押し通された日には、ね。

72 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/08(木) 22:10:37 ID:GPLq42QzO

＞＞６５
修行が終わることはないです。
修行の最終目的は神になることです。
魂は神になれないけど神になろうとして永遠に修行します。
魂は永遠です。
人間界に生まれた目的は、人の為にできる、人に親切にできる、素直で明るくなる為です。

73 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/08(木) 22:16:25 ID:NLH/BsYt0

もうな、この人達、見て来たように言い切るじゃん？
なんなの？この自信。どこから来るの？
あくまでもオカルトならば、いろんな書籍（？）から引用したり、「～らしいよ？」とか、
「俺はこう思う」とか言えないのかな。

「成仏出来ないらしいよ」
「～宗ではこう教えてる」
「俺も、そういう物を見たことがある」
「その時、こんな声が聞こえた」
「こんな風に見えた」
とかでしょ。

74 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/08(木) 22:19:13 ID:NAv2lV6V0

きっと>>72は神サマなんだよ！！！！

75 ：('A`)：2008/05/08(木) 22:25:50 ID:HD65rIwi0

>>72
魂にも寿命があるという説も聞きましたが

76 ：某ピカ：2008/05/08(木) 22:27:38 ID:uP4/kBAv0

　　　／) 　／)
　　/ 　⌒　ヽ　　／￣￣￣￣￣￣　
　 | ●_　●　 |　＜　「前世や生まれ変わりはないが、死後の世界はある」
　(〇～　〇 |　　＼　という説も聞いたことがあるような。　　　
　/　　　　　　 |　　　　「生物は霊魂発生装置」みたいな考えピカ。　
　|　　　　 |_/　|　

77 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/08(木) 22:28:24 ID:NLH/BsYt0

>>72
やっぱり神様になる事なのか。
という事は、本物の神様が「神様になれるわけも無い魂」に「永遠の修行と言う苦しみ」を与えているんだな？

何の為に？
なぜ、皆が信じてやまない神様は、そんな悪魔みたいな事をするんだ？
修行している魂は、なぜ、そんな神様になりたいんだ？
そんなに魂をいじめることができる立場になりたいのか？
それは幸せな事なのか？

お前は神様を馬鹿にしてるんじゃないのか？

78 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/08(木) 22:37:56 ID:hgq70KWs0

霊を前提にしなくても
・魚なり、鳥獣なり虫なりに死体を食べられる
・植物や菌類の養分になる
・燃えて煙になっても、雨でまた地上に降る
とか、結局は脳とか胴体だったモノが、
また地球の上を巡るわけですよね。

そう思ったら、それだけでも結構わくわくしません？

79 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/08(木) 22:42:10 ID:97bTU65e0

駄目だと解っているけど
本当に辛い。自殺しても苦しむけど
この世界から居なくなれるならその方がマシかもしれないと思える
もう家族にも親戚にも友達にも現実の誰にも構って欲しくない
顔の無いネット上辺の言葉それが一番安心できる
優しい言葉苦しい言葉汚い言葉痛い言葉全てが嘘だと知っていても安心できる
もう無理だ

80 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/08(木) 22:48:23 ID:pGUgLTzhO

>>78
論点をずらさないでね！

81 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/08(木) 22:48:55 ID:NLH/BsYt0

>>79
思い込み過ぎ。
それを捨てないと始まらない。

82 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/08(木) 22:49:53 ID:pGUgLTzhO

>>79
神様が人間だけに残してくれた唯一の救いが自殺です。

最後に少しの勇気さえあれば救われます。

83 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/08(木) 22:53:55 ID:BjexBrEJ0

>>82
92-483氏 (心霊サド、もしくは心霊チンパンジー)
自演乙ｗ

84 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/08(木) 22:54:35 ID:NLH/BsYt0

>>79
これね、今現在のしがらみが嫌なだけなんだよ。きっと。
人間は頭で考える事が出来るから「逃げる」という選択が出来るわけ。
だから、そのしがらみから逃げちゃえば良い。
とりあえずお寺にでも逃げ込めば？

85 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/08(木) 22:58:57 ID:6W33cByk0

死は死だろ。
「向こうのお役人さん」が
一人ひとりの死の状況を事細かく調査・検討して
「こいつは病死！」
「残念、ちょっと薬が多すぎますね、安楽死判定！」
「一見自殺に見えますが、これネットでそそのかされてますね、他殺！」
とかやってくれるとでも？

キチガイはこれだからｗｗｗ

86 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/08(木) 23:01:37 ID:hgq70KWs0

お寺じゃなくても、
結構『やりたいけどまだやってないこと』って
いっぱいあるもんなぁ。

とりあえず私は近くの14階のマンションから飛び降りる前に、
突発的に会社を辞めた。
しかも、ある日突然早退して、それっきり。えへ。

87 ：86：2008/05/08(木) 23:07:58 ID:pGUgLTzhO

そして首つってで無事死んで幽霊になって2ちゃんに書き込んでるってわけ！

♪夜～は墓場で運動会ぃってなかんじで気楽なもんよ。

88 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/08(木) 23:09:03 ID:BjMpaTh60

>>79
アリ金全部持って東南アジアでも逃げちゃえ
顔が問題なら整形しちゃえ
食いたい物食い散らかしたり女遊びやりまくったり
とにかくやりたい放題やってから
もう一度考えてみれば？
病気？

89 ：*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･* ：2008/05/08(木) 23:13:38 ID:WGe2DO0N0

　「何にでも耐えられる。耐えるべきだ」と主張する時点で大嘘吐きと思う。
責めてはかわいそうなくらい、彼は、見栄っ張りで、誰より、精神的な深い世界を見たことがない人。

いや、彼は探究心などありません、文弱なわたしたちが誰一人彼を説き伏せられることなく、散っていくのを、
さもうれしそうに眺めています。おくびにも出しませんが、ここで、人生の謳歌を、彼は憚ることなく
満喫しているのです。男の意地というのでしょうか、出来もしないこと、耐性の弱い己自身を、
男なら、良く分かっているでしょうに、ネットという正体の分からない環境が、彼を自分がさも大きく
強く正しくなったように錯覚させてくれるのでしょう。
【正義】という名の下で胡坐をかいているのです。彼は弱者の訴えには、決して耳を貸さない人です。

オカルトの世界（精神世界）というのは、今の状態に満足できないものにとって、生きる救いになるし
わたしのようなメンヘル住民は、メンヘルな自分の、家や社会における自身の役割が、良く見えるのだけど、
必要悪っていうのかな、メンヘラが存在しないと、社会は大変なことになるでしょう。

だから結局、救われないようになってるのよ。

90 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/08(木) 23:15:17 ID:/83JWz2a0

>>79
悪魔を信仰してみるのはどうでしょう？
神は一度たりともあなたを救ってくれませんでしたね。

しかし悪魔は違います。
悪魔は確実にあなたの力になります。
あなたを裏切りません。

91 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/08(木) 23:23:47 ID:6F/hvCcpO

だいたいさあ
人類有史以来､どのあたりから自殺やら殺人がタブーになったのよ?
かなりの数の人間が今まで自殺しているけど､これら全ての魂(笑)は永遠に苦しんでるの?

92 ：某ピカ：2008/05/08(木) 23:28:37 ID:uP4/kBAv0

　　　／) 　／)
　　/ 　⌒　ヽ　　／￣￣￣￣￣￣　
　 | ●_　●　 |　＜　世界で毎年100万人、日本で3万人らしいピカ。
　(〇～　〇 |　　＼　戦争で死ぬ人数よりも多いらしいピカ。　　　
　/　　　　　　 |　　　　
　|　　　　 |_/　|

93 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/08(木) 23:29:25 ID:/e2964au0

>>89
> 　「何にでも耐えられる。耐えるべきだ」と主張する時点で大嘘吐きと思う。

チベットじゃなくても、過去銃をつきつけられて血縁との性交や殺害を強要される例などいくらもある。
そして自殺も。
「強要されたなら自殺じゃないよ」とか言うんでしょうけど、それってオカシイでしょ？
犯罪者に銃で追い詰められるなら良くて、「言葉」や「無言の圧力」ならあなたに「絶対それ以外の選択肢はあるはず。」
などと言われるの？
ほんとに、地獄に堕ちて欲しいのは92-483 ◆jetmXjMp1Yです。

94 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/08(木) 23:30:16 ID:NAv2lV6V0

ここの電気ネズミはやたら物知りだな

95 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/08(木) 23:42:38 ID:hgq70KWs0

>>91
…そうすると、『成仏できない、地獄未満空間』の密度高すぎるよね…。

『私は3日前からなんですけど、あなたは？』
『私は毒を飲んで早600年…あなたは？』
『600年くらいでがたがた言うな私これでも3000年目。あんたは？』
『忘れたー。だいたい1万年くらいから苦しくなくなってくるから。時間の概念もないし、ファイトだよ！』

…カオスだ…

96 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/08(木) 23:51:46 ID:hgq70KWs0

>>89
『文弱』というより、92-483が暇人杉で発言回数が多いだけでしょｗ
part7スレでも、いったい何回書き込みしてるんだか…ねぇ。

97 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/08(木) 23:56:21 ID:6F/hvCcpO

>>95
そろそろ飽和しても良さそうだよな､自殺者の空間
そもそも魂の数は無限なんだろうか?
どっから魂は湧いてくるんだ?

98 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/09(金) 00:17:12 ID:iZESVaWC0

もうすぐ、92-483◆jetmXjMp1Yが来ますね☆

99 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/09(金) 00:23:40 ID:IHhDCnpN0

今日も皆さんしっかり叩いてくれて、性悪霊能者ムッカムカしながらレスくれますよ～＾＾

100 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/09(金) 00:30:57 ID:j536tQOm0

いや、ムカムカはしてないんじゃないか？
>>89さん（たぶん女性）の言葉通りだし。

>彼は探究心などありません、
>文弱なわたしたちが誰一人彼を説き伏せられることなく、散っていくのを、さもうれしそうに眺めています。
>おくびにも出しませんが、ここで、人生の謳歌を、彼は憚ることなく満喫しているのです。
>男の意地というのでしょうか、出来もしないこと、耐性の弱い己自身を、男なら、良く分かっているでしょうに、
>ネットという正体の分からない環境が、彼を自分がさも大きく強く正しくなったように錯覚させてくれるのでしょう。

特に、3行目。本当に『人生の謳歌を満喫』してるよ、92-483はｗ
このスレでだけだけどなｗ

101 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/09(金) 01:39:49 ID:cQSt8P2aO

みんな自殺を肯定してほしいんじゃね～～～。

102 ：92-483 ◆jetmXjMp1Y ：2008/05/09(金) 02:04:16 ID:1kGP8j2A0

>>50
逃避くらいなら誰にでもあるさ。失敗もそうだ。
悪いこともそう。自覚するしないに関らずそういうことはある。

所詮その程度の人間ばっかの世界なんだから、それが前提としてはある。
但し、自分の悪意を全肯定するのは論外。それは見える程に気配が穢れるしね。

弱いことや失敗する事、逃げることが悪い訳ではないって。自殺が駄目なだけ。
自殺で死ぬくらいなら、転校したって良いし中退したって良い。
むやみに打たれっぱなしである必要は更々無い。
違う道を選べって話だよ。

善意にかこつけた「悪意」？別に誰も得などしないのだが。
自殺をすれば本人が悲惨になるからそれを回避しろと言う。それだけだよ。
気に入らなければ放置すれば良い。それが何を意味するのか、
真偽も含めて必ず確かめる日が来るのだからあせる必要も無い。

>>51
運ってね、、、仮に環境はそうだとしても自分がすることが適当に決まるの？
何が悪くて、何が善いのか理解しているのなら、それは運ではなく選択の範囲でしょ。

>>54
それ、いい加減マヌケだから、やめとけｗ

>>56
実際そうなんだから仕方ない。が、理解できない範囲はとりあえず保留すれば良いだけだよ。
そうやって家系の数世代分の負債を処理する人ってのは居るもんだし。

>>47
そういう話にも首を突っ込んだことがあるからさ。

103 ：92-483 ◆jetmXjMp1Y ：2008/05/09(金) 02:16:26 ID:1kGP8j2A0

>>71
本来この手の話は理屈以前のものだから仕方ないよ。

>>79
やめとけ。自殺したら悲惨だよ、生き返ることは当然できない。
違う選択肢に死後気付いたとしても、どうする余地も無い。
それがある意味一番悲惨なんだよ。
いっそ過去の自分を全て捨ててでもやり直せ。

>>86
変なやめ方すると後が厳しいけど、転職はありだよね。
しばらくゆっくりとする時間が取れるのは大きい。

>>89
俺のこと？別に耐えろとは言っていないんだけど。
違う道を探せと言っている。
正直下らん内容だｗま、傍からみりゃそんなもんだうけど。

>>90
冗談でも悪魔信仰を勧めるような真似はするな。
呪いもそうね。

104 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/09(金) 02:19:44 ID:zS2hIUOu0

92-483はいつもどおり、答えられない質問はスルースルー、ですね（＾＾）
レス番の抜け具合を見てると、それはとってもわかりやすいですね（＾＾）
うふふ（＾＾）

説得力、ゼロですね（＾＾）

105 ：92-483 ◆jetmXjMp1Y ：2008/05/09(金) 02:31:49 ID:1kGP8j2A0

>>104
どの番号だ？

106 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/09(金) 03:04:40 ID:Q3KAvCPU0

心と宗教板から
「自殺したら地獄へ堕ちると思いますか？」
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1171198022/

107 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/09(金) 03:08:45 ID:kAf8npY10

>>106　
うまい棒　うまい

108 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/09(金) 03:37:33 ID:HK7d4SJ6O

カルボーン食べる元気いい骨にいい

109 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/09(金) 03:48:20 ID:5vAdG/xp0

つうか自殺は人にしかないきわめて知的な行動だとは思う。
動物は基本的にしないからね。
レミングスの集団自殺は人のそれとはちがうし

110 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/09(金) 04:22:42 ID:5F6kDh6v0

92-483 ◆jetmXjMp1Y

まぁ、なんにしても君には説得する側の資格がないぞよ
ここのスレだけでこんなに反感買うって事は、君が仮に正しい事を
伝えようとしているのかもしれんが、君の「伝える」と言う能力に欠陥があると
考えるべきだの
オカルト抜きで自殺願望のある人のケアや遺族のケアは、医師やカウンセラー
が当たっても難しいのだよ
「事実だから」という理由は、「何やってもいい」理由にはならんな
知識があるのは結構だが、心も育てよ
やみくもに人を不快にするのは霊感があろうが無かろうがやってはいけまてん
そして、そんな輩が言う事は誰も信じまてん

111 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/09(金) 04:45:48 ID:Q3KAvCPU0

92-483 ◆jetmXjMp1Y さん、
こんなとこで頑張っても徒労に終わるよ。
サイトかブログ作って広めたほうがいいよ。私はそうしてる。

本当に霊能力があるのなら
ttp://www.oigami.com/
みたいなサイト作ればいいと思うし、はるかに建設的じゃないかな。
私はこのサイトの回し者ではありません。

112 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/09(金) 09:43:06 ID:86TKWgCx0

たしかにそうだ。徒労どころか危険が迫る。
ここは蛇の巣だよ。
しかし、一般人の皆さんには感服する。

逃げ足早すぎるぜ

113 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/09(金) 09:44:30 ID:zYJ0GFmR0

6 名前：実習生さん投稿日：2001/07/27(金) 11:30 0回目
この前大学の講義である講師が、成功をおさめていたり高い
ステータスと世間一般に言われている仕事についているような
人のかなりはいじめ加害者だった、と言っていた。
その講師は心理学とかやってるひと。

7 名前：実習生さん sage 投稿日：2001/07/27(金) 12:20 0回目
論理的におかしくても残酷であっても
人気あったり支持されたりするからな

14 名前：実習生さん投稿日：2001/07/29(日) 06:53 0回目
>>6
上手にいじめるためには、相手の気持ちをよんだり、状況を判断したり、
仲間と協力する能力が必要だから、その説はうなずける。
でも、せっかくの能力をイジメに使うのは許されないよ。

15 名前：実習生さん投稿日：2001/07/29(日) 14:15 0回目
>>6
>>14
いじめっ子は優越感をもって生きれる
いじめられっこは卑屈になって対人関係がうまくいかず
社会に適応しづらい人間になったしまう
うちの大学の講師は犯罪者には元いじめられっこが多い
と言っていた

http://mentai.2ch.net/edu/kako/996/996078516.html

114 ：立場が弱い派遣や警備に襲いかかる圧力・陰湿イジメ／冤罪：2008/05/09(金) 09:56:59 ID:PK1eH8MbO

今問題の硫化水素自殺は、若者が多い。
また、日本の今の若い労働者は、派遣や警備とかの仕事ばかりで、将来を悲観する若者も多いから、考えたい話だね。

大概の派遣(警備を含め)は、独り勤務だったり、独り派遣の場合が多く、独りという状況にに隠れる形が多い派遣社員の事例で考えてみよう。

契約上の派遣の仕事がＯＡ事務とされていて、いざ派遣されると「なぜかＯＡ事務はしなくていいから、今日はトイレ掃除をやれ」などと言われる。
しかし、断ると、たとえ派遣契約本来のＯＡ事務ができても、「悪い派遣社員」「職務放棄派遣社員」「仕事怠慢派遣社員」。
逆に、本来のＯＡ事務が下手くそでも、トイレ掃除をしたら「良い派遣社員」「任務を果たす派遣社員」「働く派遣社員」として見られる(明らかな勘違い)。
こうなると、悪い派遣労働者は、万が一プログラムミスをすると、仕事上の注意や指導にかこつけてあきらかに八つ当たりのサンドバッグにされてしまう実態。
しかし、雑用はやらず、いかに煙たい派遣労働者でも、派遣本来の契約上の勤務内容はきちんとこなしているから、簡単に追い出すことができない。
だから、追い出すときは、労働者本人に伏せて、
「あの派遣社員は目付きがいやらしい。セクハラだ」「私たちの悪口を陰で言ってきた」「勤務中、独り言をブツブツ言っている」「勤務中、突然姿を消した」などと、適当なことを派遣会社に言うわけだ。
※実際、こう言えば派遣会社としても仕事を守るために、派遣社員を問答無用に辞めさせざるを得ない。

こうして、立場を追われた派遣社員は数知れないから、他の派遣労働者は圧力に怖くなり、派遣先と派遣(警備)会社との板挟みに遭い、雑用(不正・違法・無免許行為であっても)を引き受けるわけだ。
そして、本来の派遣・警備勤務から離れるがために、先月の神奈川県のスーパーで起きたエスカレーター事故などに結びついていく。

これが、女性週刊誌にも書かれていた派遣(警備を含む)という立場を利用された、陰湿いじめや圧力のからくり。

勿論、３０日前の解雇通告もない。
だから、こういった事故誘発防止のために、派遣・警備業はバイトにかかわらず、派遣業独自の失業保険をつくり義務化にするとか、
政府は派遣労働者圧力防止法や、派遣労働者付帯業務強制防止法といった法律を作るべきだよ

115 ：92-483 ◆jetmXjMp1Y ：2008/05/09(金) 10:03:18 ID:QG7Pey6d0

>>110
ここはオカルトスレだからあくまでもオカルト限定。
人の悩み相談は他の専用版があるんだから俺全てをケアする必要は無い。

>>111
徒労なら別に問題ないでしょｗ
ここでやるからこそ意味がある事。

それに書いている話はとどのつまり一点。
「成仏できないから自殺はガチでヤバイからやめとけ」ってだけ。

大体、700以上あるオカルト板でやってるんだから、別に見ない人は見ない。
どちらかと言えば一日で30レスとか付いているからＲＯＭがむしろ増える
以前は一日１レス程度で落ちる寸前だったのにねｗ

>>112
危険？学会女が既に学会を引っ張り込んでる時点で既にそんな台詞に意味など無い。
以前俺に潰しをかけてくれた時に俺にとって価値のあったものを随分と壊してくれたしね。
何を今更、って感じだがｗｗ

116 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/09(金) 10:08:28 ID:CSe1Cz+B0

>>115
＞学会女が既に学会を引っ張り込んでる時点で

そんな事実はないんだよ。
思い込み過ぎ。
いじめられ過ぎ。

117 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/09(金) 10:12:01 ID:VzcBMJmr0

>彼は探究心などありません、
>文弱なわたしたちが誰一人彼を説き伏せられることなく、散っていくのを、さもうれしそうに眺めています。
>おくびにも出しませんが、ここで、人生の謳歌を、彼は憚ることなく満喫しているのです。
>男の意地というのでしょうか、出来もしないこと、耐性の弱い己自身を、男なら、良く分かっているでしょうに、
>ネットという正体の分からない環境が、彼を自分がさも大きく強く正しくなったように錯覚させてくれるのでしょう。

いい文章ですねー。気に入りました。92-483 ◆jetmXjMp1Yにぴったりでーす。

118 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/09(金) 10:23:18 ID:5F6kDh6v0

>>115
あーごめんごめん
ケアしろって言ったつもりはなかった。例題をあげただけじゃ
わしが言いたかったのは、「心を育てなさいよ、伝える知恵を持ちなさいよ」
というところ。勘違いさせたの。すまんすまん。
すまんの～わしは去るぞよ～

119 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/09(金) 10:33:01 ID:GwXTULZn0

>>101
何しろ、『WHO方式だと年10万以上』だもんねぇ
そのうち、92-483の主張は通らなくなるだろう。

ま、ネット上、しかも匿名でいられるここでだけだ、ってのは本人も言ってるなぁ。
現実世界でやったら直接刺されちゃうよ、こんな事言ってたら。
それで死んだら本望なのかなあ。

120 ：岡崎朋也　古河渚：2008/05/09(金) 10:38:11 ID:kGNQ88yq0

いじめられっこへ自殺したいぐらいに暴力や体罰に耐えられなければ自殺するのでは
なく直ちに学校に行くのを辞めフリースクールに転校して下さい
フリースクールが見つからなくても学校に行く必要はありません
どうか自殺をしないで下さい　お願いします
この文書を削除しないで下さい　児童自殺防止のメールです
いじめで自殺した遺族やいじめられた人へ他の自殺やいじめの
２ちゃんねるの加筆の協力をお願いします
名前は匿名希望でもかまいません

121 ：岡崎朋也　古河渚：2008/05/09(金) 10:38:38 ID:kGNQ88yq0

いじめられっこへ自殺したいぐらいに暴力や体罰に耐えられなければ自殺する
のではなく直ちに学校に行くのを辞めフリースクールに転校して下さい
フリースクールが見つからなくても学校に行く必要はありません
どうか自殺をしないで下さい　お願いします
この文書を削除しないで下さい　児童自殺防止のメールです
いじめで自殺した遺族やいじめられた人へ他の自殺やいじめの
２ちゃんねるの加筆の協力をお願いします
名前は匿名希望でもかまいません

122 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/09(金) 10:47:23 ID:N7NO8bvvO

生まれ変わって沢尻エリカみたいな美少女になれるならすぐに実行するよ。
だから確証が得られたら飛び降りる。
誰か教えて。

123 ：ポルフィ　ミーナ：2008/05/09(金) 10:48:36 ID:kGNQ88yq0

生活苦による一家心中が激増しています　子供を殺し自殺するのはやめてください
生活困難なくらい低収入で借金があれば自己破産し役所に生活保護をもらって下さい
役所が拒否したら弁護士に相談して下さい
この文章を削減しないで下さい　無理心中防止の文章です
親に自殺された子供や友人が自殺した人へその他の自殺の２ちゃんねるに
自殺防止の加筆をお願いします

124 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/09(金) 10:53:00 ID:hjyMQfzx0

>>122 あと70年位生きて、その後あの世で30年くらい我慢すれば沢尻だろうが浜崎だろうが

何にでもなれるから大丈夫。

125 ：閻魔あい：2008/05/09(金) 10:53:58 ID:kGNQ88yq0

１２２番飛び降りるのはやめて下さい自殺しても
沢尻エリカみたいな美女に生まれかわりません地獄に落ちるだけです

126 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/09(金) 10:54:28 ID:CSe1Cz+B0

>>122
美少女に生まれ変われる証明？

　で　き　る　わ　け　な　い　だ　ろ　

127 ：122：2008/05/09(金) 11:01:43 ID:N7NO8bvvO

>>124
待てない。
>>125
居場所がない。
>>126
美少女になって居場所のない可哀相な人と友達になりたい。

128 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/09(金) 11:07:54 ID:bISJUBTq0

>>122
不満や不遇なんて誰にでもあるよ
現在の自分と和解できない魂が転生したとして
挫折のない人生なんて本当に歩めると思うのか？
己に負けるのに誰を救える気でいるのか

129 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/09(金) 11:08:55 ID:hjyMQfzx0

>>127 自殺して生まれ変わって沢尻になれるくらいなら　お前なんかより俺が先に死んでるっつーーの！

130 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/09(金) 11:10:06 ID:CSe1Cz+B0

>>127
待てない、居場所が無い、居場所のない可哀相な人と友達になりたい。

そんなにわがままなやつが、かわいそうな人と友達になんかなれるわけないだろ。
生まれ変わったとしたら、かわいそうなやつを虐めるタイプだな。

131 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/09(金) 11:27:28 ID:rs7MSSXCO

死にたい奴は勝手に死ね
他人に迷惑の掛からない方法でな

132 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/09(金) 12:05:36 ID:F3OaFnF30

81 ：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ：03/03/06 16:34 ID:/sn03PTW
死にたい人は死ねばいいと思うのはおいらだけですか？
生きていくことすらつらい人に無理やり生きていけというのは酷だと思うですよ。

111 ：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ：03/03/06 16:39 ID:/sn03PTW
死にたい人が一人で死のうが、
死にたい人同士が集まって死のうが、彼らの自由だと思うですよ。
心中みたいに死にたくない人を強制的に巻き込んだりするのはどうかと思いますが。

133 ：122：2008/05/09(金) 12:51:22 ID:N7NO8bvvO

>>128
誰にもわかってもらえないから只責められるだけ。
幸せになりたいだけ。

134 ：122,127：2008/05/09(金) 12:54:45 ID:N7NO8bvvO

>>129
大変ですね。
>>130
どういうふうに思われても構わないので。
只100年待つのは長いなーと思っただけ。

135 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/09(金) 12:56:29 ID:hjyMQfzx0

言ってる事がリア厨臭いな。もしくは高坊

136 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/09(金) 14:49:21 ID:IHhDCnpN0

>>115
>92-483 ◆jetmXjMp1Y
> 危険？学会女が既に学会を引っ張り込んでる時点で既にそんな台詞に意味など無い。
> 以前俺に潰しをかけてくれた時に俺にとって価値のあったものを随分と壊してくれたしね。
> 何を今更、って感じだがｗｗ

　　完　全　に　キ　チ　ガ　イ　で　す　ｗ

137 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/09(金) 15:00:22 ID:HO2NNhUdO

他殺＝言わずと知れた殺人
自殺＝自分に対する殺人
子作り＝いずれ確実に訪れる死を子に押し付ける、ある意味殺人

この世は人殺しで一杯だ
もちろん殺人は悪いことですよ^^

138 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/09(金) 16:50:31 ID:GfstmD5R0

自殺はやめとけって言うけど、
例えば自殺志願者が事故死や何らかで死亡した場合、
志願者は自殺した事にはならないよね？
一体誰が死後に、あなたは事故死だからこちらへどうぞ。
とか、自殺だから地獄へどうぞと裁くのだろうか？
死は死。自殺したい人は勝手にすればいい。
誰とは言わないが、怪しげな人物が前世だとか、輪廻転生とか言っているが、
私は否定はしない。信じる人間は信じたらいいのだ。
私自身は、無になるのもいいし、輪廻転生するのも楽しそうだ。
死は睡眠と同じで、ただ、朝に目覚めないで、文字通り永眠するだけ。
自殺も事故死も老衰も皆平等に死は訪れる。
自殺だけ何故こうも否定されるのだろう。この世が地獄で、生きるのが辛い
人々にとって、自殺は最後の逃げ場。その可哀想な人々が、自殺後にもっと
辛い地獄に落とされ、永遠に苦しむ等言ったら、全く救いが無い。
死は肉体の死であり無となるが、精神（魂）は永遠に生きると言う人が
たまにいるが、勝手にすればいい。私自身は、無で結構。もう沢山だ。

139 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/09(金) 17:01:16 ID:ThrsiPEQ0

http://members3.jcom.home.ne.jp/kota_autumn/0203frame.html

http://www.toride.org/index.html

http://www.hokkaido-soka.jp/report.html

http://www.geocities.jp/boxara/

http://blog.goo.ne.jp/free-zu

前スレで創価に受けた嫌がらせが書いてあったけどテンプレに加えちゃった方がいいんじゃね？
創価との対立はスレの主旨じゃないからあえて外したと思うが初めて来た人は流れが読めないと思う。

140 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/09(金) 17:01:44 ID:OPvRvkG20

>>138
92-483 ◆jetmXjMp1Y　は、
ただひたすら自らの快楽を貪る為に
死人とその遺族を鞭打って楽しんでるだけだから
聞き入れる必要は皆無。

自殺を後ろめたいことだと思ってしまう、
言い返せない、反撃のこない相手を選んでいる。

こう書き起こしてみると、
92-483 ◆jetmXjMp1Y　って、最低だよな。人として。

141 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/09(金) 17:08:35 ID:7hoUmMGrO

時代によって人殺しはダメで、時代によってOKってあきらかにおかしい。
真理はひとつなのにな。

142 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/09(金) 17:16:14 ID:0zwtQwqx0

いのちのチャット
http://wailing.org/instructions.html

143 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/09(金) 17:45:49 ID:XX/cpPleO

来世、美男美女に生まれたかったら良いことをすることですね。
顔が悪いのは自分のせいです。

144 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/09(金) 18:05:41 ID:hjyMQfzx0

時代によって自殺がおｋって何時代がおｋだったんだ？？
言っておくが切腹は自殺じゃねえよ

仮にＢがＣを拉致して拳銃突きつけてビルの上から飛び降りるよう命令したとしよう
Ｃが飛び降りたらＢが、Ｃは自殺したから俺は殺人罪ではない。とい言っても通らねえよ

145 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/09(金) 18:23:47 ID:CWxJcbuT0

>>144
馬鹿かよｗ
妻子を殺されたくなかったら遺書書いて黙って自殺しろ、って脅迫されたら立派に通るじゃねーかｗ

やり方次第だよ、ライブドア見てりゃわかるだろｗ

146 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/09(金) 19:12:30 ID:hjyMQfzx0

>>145 俺は切腹を例えてんだよボケ　
お前の言い方だとやり方次第であの世でも、自殺しても自殺扱いにならなかったりするみたいだなｗ

ぜひとも教えて欲しいんだが

147 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/09(金) 20:07:17 ID:OQPI3rVc0

>>146
> >>145 俺は切腹を例えてんだよボケ　

144 本当にあった怖い名無し sage 2008/05/09(金) 18:05:41 ID:hjyMQfzx0
時代によって自殺がおｋって何時代がおｋだったんだ？？
言っておくが切腹は自殺じゃねえよ

仮にＢがＣを拉致して拳銃突きつけてビルの上から飛び降りるよう命令したとしよう
Ｃが飛び降りたらＢが、Ｃは自殺したから俺は殺人罪ではない。とい言っても通らねえよ

どこが切腹たとえてるの？
キチガイですか？

148 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/09(金) 20:29:54 ID:XX/cpPleO

江戸時代の復讐（仇討ち）はカルマにはなりませんでしたが、
今の時代、遺族が復讐で犯人を殺せばカルマになります。
罪やカルマは時代背景に影響されます。
江戸時代の切腹自殺は許されましたが、今の時代の切腹自殺は地獄に落ちます。

149 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/09(金) 20:32:49 ID:hjyMQfzx0

>>147 まあ俺がキチガイならお前は猿にも劣る超低脳糞馬鹿野郎なんだがｗｗｗあ、猿がかわいそうかｗｗｗ

150 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/09(金) 20:41:40 ID:DVU6y1wv0

他人の顔や容姿を嘲る人は来世でブサメンなんだよね。
カルマって怖いね

151 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/09(金) 20:54:23 ID:zuMn5EB5O

6:萌生ちゃんの母(52才) :2008/05/09(金) 17:45:07.94 ID:5ufzJOWE0 [sage]
都道府県の自殺率（人口10万人当たり自殺者数）の上位と下位10県と深夜アニメ(全24本) 放映本数
上位10件　　下位10県
秋田　0本　　徳島　5本
青森　0本　　奈良　6本
岩手　0本　　神奈川　24本
島根　0本　　静岡　1本
新潟　1本　　千葉　24本
宮崎　0本　　愛知　18本
山形　0本　　香川　5本
高知　0本　　埼玉　24本
和歌山　5本東京　18本
佐賀　9本　　広島　2本

アニメ放映するだけで助かる命があります

152 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/09(金) 21:13:39 ID:NVJbatvQ0

>>149
> >>145 俺は切腹を例えてんだよボケ　

144 本当にあった怖い名無し sage 2008/05/09(金) 18:05:41 ID:hjyMQfzx0
時代によって自殺がおｋって何時代がおｋだったんだ？？
言っておくが切腹は自殺じゃねえよ

仮にＢがＣを拉致して拳銃突きつけてビルの上から飛び降りるよう命令したとしよう
Ｃが飛び降りたらＢが、Ｃは自殺したから俺は殺人罪ではない。とい言っても通らねえよ

どうでもいいけど、どこが切腹たとえてるわけ？
ほんとにキチガイなの？ｗ

153 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/09(金) 21:20:15 ID:hjyMQfzx0

>>152 なんでお前の為に説明しないといけないのｗ？　ｗｗｗ本当に糞馬鹿なんですねｗｗｗ

154 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/09(金) 21:34:10 ID:XX/cpPleO

>>77
神様は１１次元に存在します。
３次元(人間界）や４次元（霊界）の人間が神様の意向を理解するのは無理です。

155 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/09(金) 21:50:53 ID:/2QbntEo0

>>115

此処で貴方に対してキチガイとなじってる人達に
これ以上霊界関連の話をする必要性はもうないのでは？
もっとご自身を大切にすべきだと思います。

所詮彼等に次元の高い者たちの意思の欠片を
理解できるだけの器はありません。

あなたまで負の連鎖に飲まれる事もないでしょう。

156 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/09(金) 21:56:55 ID:5Srk2pU50

な、流れが速すぎる…

みんなもちつけ(AA略）
俺の考え（霊感は無い。勘違いや間違いは俺の得意技だwww、)

>>138
>自殺はやめとけって言うけど、
>例えば自殺志願者が事故死や何らかで死亡した場合、
>志願者は自殺した事にはならないよね？
>一体誰が死後に、あなたは事故死だからこちらへどうぞ。
>とか、自殺だから地獄へどうぞと裁くのだろうか？

自分が導く。
肉体は無いので地獄とは、後悔と罪悪感のみ。
よって、誰が判定する→自分の動機かな？

例えば、自殺のために車に飛び込んだ場合、自殺。
自殺したいと言って（内心では皆の注目を集めたいだけの、かまってちゃん）が
何も気付かずにへらへら歩いていて車に飛び込んだ場合、事故死。

さて、お国や家の為、身近な人や親類（赤の他人さえ）を人を守るために
死んだら？（これは命題）

それが戦争の場合、どうする？
国が敵国と称している民間人なら？
国が敵国と称している軍人なら？

テロなら？どうする？
首謀者が敵と称している民間人なら？
首謀者が敵と称している軍人なら？

答えはじ.

157 ：某ピカ：2008/05/09(金) 21:58:26 ID:HJSgt1yb0

322 ：神も仏も名無しさん：2007/05/22(火) 10:31:52 ID:x6ByXwXU
科学的には人体は自殺したら楽に死ねないシステムになっているそうだよ
死ぬ時は普通はエンドルフィンやエンケファリンといった脳内麻薬が大量に分泌されて
楽に死ねるらしいんだけど、心に故意に死のうとする意思が介在したら
脳内麻薬が出ずに苦痛に悶えながら死ぬ羽目になるんだってさ

323 ：神も仏も名無しさん：2007/05/22(火) 10:41:13 ID:WNibHyYx
自殺でそんな長時間苦しむ死に方はありませんよｗ
首吊りなら数秒、飛び降りなら一瞬。

324 ：神も仏も名無しさん：2007/05/22(火) 12:34:36 ID:rdBuPrr6
言っとくけど時間感覚なんて相対的なもんだよ？
突発的事故に遭う時のような危機感感じたらスローモーションになるし、
寝起きのぼけーっとしてるような時に聴く音楽は少し速く聴こえる。
眠ったらあっという間に時間は過ぎる。
苦痛は一瞬と言うけどその間の時間感覚が引き延ばされない保証は無いわけで。

325 ：神も仏も名無しさん：2007/05/22(火) 12:46:00 ID:WNibHyYx
いずれにせよそれを感じる脳が機能していてこその話しですｗ

326 ：神も仏も名無しさん：2007/05/22(火) 23:33:33 ID:OA1RjHxe
例えば、飛び降りで死ぬと地面にぶつかった時の痛さ、苦しさが
永遠にループする。地獄にもいけない。自分が死んだ場所でのた打ち回って
苦しみまくる。

327 ：神も仏も名無しさん：2007/05/23(水) 00:41:41 ID:QBxFM1ID
>>326
ビル火災で熱さに耐えられなくなって自ら飛び降りた人も苦しさループ？ｗ

158 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/09(金) 22:25:32 ID:cNFBwOjQ0

なんで自殺だけ？

同じように電車に飛び込んでも、どうして自殺はループで
突き落とされたら昇天・成仏できるの？

同じでしょ？

159 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/09(金) 22:29:41 ID:Q3KAvCPU0

>>158
偉い人に言わせると、動機が重要なんだってさ

160 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/09(金) 22:31:20 ID:XX/cpPleO

本当に国の為を思って抗議でガソリンをかぶって火だるまになって死ぬのは自殺ですが、地獄には行きません。
国が酷くて逃げで（抗議のつもりで）ガソリンをかぶって火だるまで死ぬのは地獄です。
自分が辛くて死ぬのは地獄です。
自分に保険金をかけて自殺するのも地獄です。家族の為を思ってですが、これは逃げなんです。

161 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/09(金) 22:43:10 ID:Q3KAvCPU0

他人のためを思って、その人を救いたいと思って死ぬのなら
意識が外に向けられているから地獄にはいかない
自分の都合で苦しいから辛いからという理由で死ぬのなら
意識が内向的になっていて、その意識が周りの環境を作り上げる＝地獄の環境

らしいけど、理屈では解るんだけど、疲れ果てた人に鞭打つような世界だね。

162 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/09(金) 22:54:05 ID:HA5CXkCH0

自殺者数の年度推移
　　自殺者数　　経済苦　　比率　　健康問題　比率
1984年　25202　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←中曽根内閣
1987年　25524　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←竹下内閣
1991年　21346　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←宮澤内閣
　～
2001年　31042　　6845　22.05%+　　15131　　48.74%+ 　←小泉内閣
2002年　32143　　7940　24.70%+　　14815　　46.09%- 　←小泉内閣
2003年　34427　　8897　25.84%+　　15416　　44.78%- 　←小泉内閣【自殺者数　日本新記録】
2004年　32325　　7947　24.58%-　　14786　　45.74%+ 　←小泉内閣
2005年　32552　　7756　23.82%-　　15014　　46.12%+ 　←小泉内閣

自殺した人は皆成仏出来なくて苦しんでるのか？
最後の逃げ場である自殺という行為で死後も苦しみ続けるなんてなしだろ・・・。
死んだらリセットでいいじゃん
存在消えるんだから・・・。
死後も苦しむ必要が理解出来ないし全くもって意味不明だわ

163 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/09(金) 23:01:07 ID:Q3KAvCPU0

自殺というのは、この世でにっちもさっちもいかなくなって、近道して早くあの世に行くことだ。
しかし、あの世はそう簡単に自殺者を受け入れてくれない。霊界はそんな自分勝手な死を認めないんだよ、これが。
あの世から見て、現世は修行の場であり、「あなたにはまだ足りないところがあるから、
それを現世の荒波にもまれ、補ってきなさい」と、霊界側はその人間を送り出したわけだ。
だから、現世で様々な苦しみや悩みが課せられることになる。
そうした悩みや苦しみを「乗り越え、自分の品格を高めることに利用しなさい」というのが、霊界の深慮遠謀なんだ。
その修行の時間として、たとえば５０年、６０年、あるいは人によっては８０年という寿命が与えられているわけだよ。
その寿命を全うした死だけが、霊界へ行くための資格となるんだ。
つまり、自殺は、現世が厳しいからといって霊界の命令を無視し、修行期間を勝手に切り上げて、
あの世に帰ろうとすることなんだよ。簡単にいえば命令違反だ。
こういうことをして霊界が許す道理がな～い。
あの世は、この世から逃避した人間が行くための場所ではないんだから、自殺者は霊界からそっぽを向かれて当然なんだ。

丹波哲郎

164 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/09(金) 23:06:47 ID:5f3ye/T/O

信仰する宗教､時代により死後の行き先が決まるのか
随分とあの世は生臭いんだな
そう考えると自殺したら苦しむシステムは死なれたら税収減るから無理に生きてねシステムに思える

165 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/09(金) 23:07:02 ID:86TKWgCx0

ポセイドンアドベンチャーみたいなシチュエーション
作ればいいじゃん。
周りを生かして自分は死ぬと。

タイタニックバージョンでもいい。
あの世でほめらるかもしれない。

166 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/09(金) 23:16:01 ID:cNFBwOjQ0

>>160
笑わせるなｗ
要するにデタラメってことだｗ

167 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/09(金) 23:19:45 ID:YkuZdctW0

>>164
外国人へ優先的に生活保護回すから働かない日本人は
さっさと死ねというのが公務員の姿勢なんだがな。

168 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/09(金) 23:24:09 ID:86TKWgCx0

不況の諸悪の根源は無能に蔓延る公務員にも
原因はあるんだがな。
増税する前に公務員減らせって。

減らせば牙城が崩れるから絶対しないだろーけどな。

169 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/09(金) 23:24:11 ID:YkuZdctW0

>>161
確かにまったく救いがない考え方だよな。
自分が辛いから自殺→まだ戦う力があるという前提だもんな。

170 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/09(金) 23:25:41 ID:LIpTkOgy0

>>161
> 他人のためを思って、その人を救いたいと思って死ぬのなら
> 意識が外に向けられているから地獄にはいかない

そんな理屈通らないよ。
他人を思おうがそれはそうする事によって自分が楽になりたいから。

間違いなく地獄行きです。

また、同じような理屈で　“殺されても地獄行き”　ですから、あしからず。

171 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/09(金) 23:28:05 ID:YkuZdctW0

鬱のような精神病にかかって自殺した場合も人生から逃げたことになるのか？
これだと鬱は病気ではなく甘えだという論理になるんだけど。
それはちょっとどうなのかなと。

172 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/09(金) 23:31:35 ID:86TKWgCx0

甘えじゃないよ。時代の被害者さ。

173 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/09(金) 23:32:52 ID:8GGC9aK60

まあ結論としては
「死に方に関係なく、暗い奴は地獄行き」
が心理だと思う。
生きながら地獄のような陰気臭い奴ら　(その代表が自称霊能者ｗ)　もいるわけで、
それは死んでも変わらないだろ。
自殺する時も出来るだけ幸福な絵を思い浮かべて明るく死ぬべし。
難しいけど、頑張ろうぜ！！

174 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/09(金) 23:37:53 ID:86TKWgCx0

自殺でもさ
ダイナマイトを腹にくくって悪い奴らと
差し違えに死ぬなんて理想的でいい

175 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/09(金) 23:37:55 ID:L6RRews5O

暗いやつは地獄行きとか希望まるでないｗｗｗｗｗｗ
困ったな。
緩慢な自殺も自殺なんだろうか。
俺は俺を今日も死に向かわせてるのにね。
生きる＝死ぬ
じゃねえの。

176 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/09(金) 23:39:37 ID:YkuZdctW0

俺は自殺すると成仏できないという考えなんだが
だからと言って地獄に落ちるとは思っていない。
自縛霊になってこの世から離れられなくなると思っている
その期間が数百年の人も居れば数年の人もいると思っている
どこかで区切りがあって救済がなければあまりにも酷すぎると思う。
地獄は他者に対して罪を負った者のみが科せられる罰だと思うから。

177 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/09(金) 23:42:43 ID:scSw7Gbw0

>>175
まったくその通りだよな
そもそも生と死、二元論にとらわれてる所に92-483 ◆jetmXjMp1Yの厨房臭さが表れてる。
既成概念にとらわれて、結局は「おばあちゃんのお説教」レベル。

「自殺したらあかんでー、あの世いけへんでー、怖いでー」
アホかと。

178 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/09(金) 23:43:24 ID:86TKWgCx0

地獄なんて人を縛る宗教がでっちあげた大嘘にすぎん。

自分が普段見る夢の状態が死後の世界だと思うけど

179 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/09(金) 23:45:43 ID:EfYh/WQo0

>>176
> 俺は自殺すると成仏できないという考えなんだ

別に珍しくもない考えでしょ、単に「そう思う」ってだけなら。
ただ、何を見たか知らないけど　「絶対事実だもんね～ｗ」
とか言い出す奴はキチガイです、間違いなく。

180 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/09(金) 23:52:48 ID:YkuZdctW0

自分が地獄なんてないと信じるならそれでいいと思う。
そんなのは人それぞれなんだしね。
ただ俺は弱い人間だから心の何処かに地獄の恐怖心を
持っていないと罪な事をしてしまいそうだから地獄はあると思っている。

>>179
そのとおり、俺は「そう思っているだけ」なんだよ。
そう思うことで弱い自分に歯止めをかけているだけだから。
人間歯止めがなければなんだってやってしまうだろ。
犯罪だって法があるから犯罪になるんだしね。

181 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/10(土) 00:02:36 ID:EUKZkaVk0

　　　　　　　　　　　　こ　こ　ま　で　の　ま　と　め　

①自殺が良い事だとは誰も思ってない。出来れば皆が幸福に生きて欲しい。

②だからといって92-483 ◆jetmXjMp1Y　の「事実だから」　は誰も信じていない。

③「自殺を止めたい」という言葉も空々しく、お前なんかに言われたくないと感じさせる。

④「創価が俺を潰そうとしてる」発言も気持ち悪いし、そんなもん知ったことではない。

⑤「自殺はヤバイ」って事の真偽はともかく、92-483 ◆jetmXjMp1Yは皆が嫌い。

⑥自殺者の冥福を祈ると共に、92-483 ◆jetmXjMp1Yが地獄へ堕ちることを誰もが希望。

182 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/10(土) 00:04:41 ID:YkuZdctW0

ある意味、地獄もあの世も信じないで
他人を傷つけずに生活してる奴ってすごいと思うよ
もし俺が地獄やあの世がないと思うようになったら
確実に自己中心的な考えで他人の痛み苦しみなんて
考えずに生活して無意識のうちに他人を傷つけている
生活をしているだろうと思う。
もちろんあえて他人を傷つけるような行動はしないけど
今のように他人を傷つけないように注意するような生活はしてないと思う。

183 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/10(土) 00:09:24 ID:RtlyFKqb0

>>182
大丈夫。それ普通だし皆そうだよ、日本人ならね。
ただ、そんなことを脅迫的に繰り返したり
不幸にも逝ってしまった人たちやその遺族を更に苦しめるような書き込みを
「自分は普通とは違う能力持ちだから」という理由で書き連ねるような行為もまた
罪深いって事だよね。

184 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/10(土) 00:15:07 ID:nhx0DEzO0

俺も死んだら単純に無になる補償があるんなら何やらかしてるか
分かったもんじゃないよ。
しかしこの世もあの世も自分の撒いた種は自分で刈り取る仕組み
になってるから無茶できんのだ＾＾

185 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/10(土) 00:18:06 ID:+wxMB6KX0

>>183
そう思う。
自殺を思い止まらせようという考えには反対しないけど
その行動の一環として他人の心を傷つけたりするのは
本末転倒になると思う。

186 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/10(土) 00:20:58 ID:RY71y90jO

地獄という所はありません。
死んだら魂は一番、住みよい階層に行きます。
悪人は同じ悪人の集まる場所に行きます。臭くて暗くじめじめしています。
そこを地獄と呼んでいるだけで、悪人にとってはそこは居心地の良い場所で天国です。
苦しみはありません。
自殺者は自分を自分で責めて苦しみます。
そういう世界を自分で造ってます。
それが本当の地獄です。
奇跡の輝きという映画や大霊界という映画を観ればわかります。

187 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/10(土) 00:26:31 ID:nhx0DEzO0

>>186
ようは現世で作った自我が強烈だったらあの世でそれが
そのまま写しだされるって事でいいのかな？

悪人より自殺者が割が悪いのは納得できな。

188 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/10(土) 00:28:36 ID:RtlyFKqb0

>>186
そうそう
自殺がいけないんじゃなくて、自殺を行ってしまうような心理状態が一番ヤバイ。
92-483 ◆jetmXjMp1Yは基本的に馬鹿なんだろうか、書き方が悪すぎる。
人の気持ちを分かっていないで逆撫でするような書き方が、とても「自殺を止めた」がってるように見えないんだよ。
ウマく説明も証明もできないなら黙ってた方がマシ。

189 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/10(土) 00:37:29 ID:nhx0DEzO0

結論が出たな。
ハイな気持ちで死ねばいいと。

それと92-483をわざわざ召喚するなっつーの。

190 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/10(土) 00:38:50 ID:I1epvn1X0

ttp://www3.cty-net.ne.jp/~aiai/daireikai/junkyousha.htm
ttp://www.interq.or.jp/mercury/w22525/shigo2.htm
みたいに、自殺しても幸せな世界に行ければいいな

191 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/10(土) 00:52:37 ID:nhx0DEzO0

>>190
だからといって今すぐ死ぬんじゃないぞ。
あくまでも最終手段なんだからな。

192 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/10(土) 01:00:59 ID:nhx0DEzO0

「天―天和通りの快男児　『天』」の最終巻に
理想的な自殺が描かれている。

自殺志願者のバイブルだと思う。

193 ：92-483 ◆jetmXjMp1Y ：2008/05/10(土) 04:36:46 ID:829PmTQE0

>>119
数自体に意味は無い。
それに、半ば実名で書いているのと変わらないから態々書いているんだが。
今更隠れること自体に意味が無い。

>>122
今生すらまっとう出来ないで今よりマシな人生をねだるなんて土台無理。
頑張ってゐ㌔。

>>138
裁かれるんだよ神によって。この国では閻魔と呼ばれる者。

>>140
快楽？寝ぼけてるのかｗ　
モノを知らない相手に言っても仕方ないけど、
自殺した霊に関って色々と思うからこそ書いている。

194 ：92-483 ◆jetmXjMp1Y ：2008/05/10(土) 04:37:26 ID:829PmTQE0

>>141
それは思考や判断の土台が違ってくるって事だよ。
それに、良いという全肯定な訳じゃ無いよ。

>>155
別に飲まれたりはしないんだけどね。なんら問題ない。

>>164
違いはしない。

>>171
俺としても正直面白くないけど、実際成仏できなかった。
理屈ではなくて実際にそういうケースがやっぱりある。
病気って言っても単に死にたくなるほど辛いだけだからね、、、、

>>188
死にたいと思うことが悪いのではなくて、実際に自殺するのが駄目。
ヤバイも何も、追い詰められる人はどうしようもなく追い詰められてしまう。
そういうもんでしょ。

195 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/10(土) 04:42:25 ID:qKDPxtes0

>>193
なぜ人は生きないといけないのか知っているの？
それからいつあの世が出来たのかとか
また動物同士は殺しあう（食べあう）のに
人間同士は殺しあう事が、どうして罪になるのかだとか
そう考えると自殺がなぜ罪なのかだとか。

196 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/10(土) 04:51:34 ID:nhx0DEzO0

閻魔と呼ばれる者

これが今後の叩きの焦点になるのかね。
サービスいいよな。
どんな罵詈雑言が飛び交うか楽しんでるかい？

ずるいな

197 ：92-483 ◆jetmXjMp1Y ：2008/05/10(土) 04:59:12 ID:829PmTQE0

>>195
要するにこの世界は学校なんだよ。
それぞれの生まれた環境で日々普通に生きても中で学ぶこと、得ることがある。
特別な事とは限らないんだけどさ。そうして成長する為。
だから、辛いことも苦しい事も、不幸もある。それすらも成長の糧なのさ。

あの世の始まりなんてのはそれこそ俺が知る領域の話じゃない。
ごはんは人間だって食べるでしょ？俺も肉食だし。
生き物としてのレベルによるというべきかな。

動物は基本人間よりも単純な生き物だから、
それこそ罪と言う概念を適用するレベルに無い。
犬猫みたいに幼稚園レベルの奴らと一緒にはできないでしょ。

人間の殺人はそんなシンプルなものではないし、畜生と同等なら人間失格で畜生落ちだって有る。
人間のレベルなら善悪とはどういうものなのかを知れ、って言った方が正しいんじゃないかな。
自殺って言うのはそういう意味で学ぶことそのものを放棄する行いなんだよ。

198 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/10(土) 05:07:56 ID:nhx0DEzO0

前から思ってただけどね。
92-483よ
あんたに一言いいたかったんだ。

例えそれを真実だと思っていても剥き身のまま、
「オラ食えや！」　なんて言ってもさ。
自分に嘘ついてきた人間には受け入れられないんだよ。

ある偉い人が「嘘も百ぺん言えばホントになる」て言ってたけど、
自分に対して百ぺん嘘ついてきた人間にとっては、
もうそれは真実なんだよ！

オブラートに包んで発言してくれよな。

199 ：92-483 ◆jetmXjMp1Y ：2008/05/10(土) 05:12:13 ID:829PmTQE0

>>198
そりゃそうだろう。
学会員みたいに道理を無視して自分達の都合の良い世界だけを望む連中には土台無理。
その為には何をしても良い、位言うんだからｗ

200 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/10(土) 05:12:49 ID:qKDPxtes0

>>197
でも食物連鎖があって、そのバランスが壊れると
何かの生き物が異常発生してしまって自然を破壊する事になる。
そう考えると食って、食われる事は重要だという事になってしまう。
というか、それを設定しているのもあの世という事になるんだろう。
何かを殺す事がよくないのだという仕組みになっている割には
このように一方では食物連鎖のバランスによる
生き物が殺し合うのは重要だという仕組みも用意しているんだよ？

201 ：92-483 ◆jetmXjMp1Y ：2008/05/10(土) 05:15:29 ID:829PmTQE0

>>200
そうだよ。そういうバランスの中で自分がどうするかを問われている。

202 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/10(土) 06:14:44 ID:sNNCXrgC0

>>157
よく見つけてきたなぁ…
文章が似てるってレベルじゃない、
トレースしたみたいに同じじゃん！

宗教板でボッコボコにされてきたから、
しょうがなくオカルト板に来たんだ、92-483って。
かぁわいっそぉーｗｗｗｗｗ
まけいぬｗｗｗｗｗ

203 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/10(土) 06:15:20 ID:niZecEd7O

え～っと、死因自殺で、召される人とまだまだやる事があるっつーて、送り返される人の違いってさ、なんですか？
この世は未熟な霊魂が修業で来る場と聞いたが、自分という器の義務から解き放たれて、一旦あの世で
総集編の機会が持てるという事は、ラッキーじゃん。
霊能者に成仏させてもらえば、「責める」ばかりが能でない、「知る」心も、神は慈悲賜うでしょう。
神様は人というものを「愛」しているんだからね。考えないといけないでしょう？
人はこうしたら死ぬ、という事を神は知ってるよ。
人それぞれの「役割」は信じてる？自殺して人を反省させる人もいるよ？
修業（転生）しないでいいってさ、魂進化が上がる程、必要ないんでしょ。
あなたも霊能者なら、成仏祈ってあげたら？自殺者はお嫌い？

なんで何もかも責めるわけ？それがあなたの反省するという事なの？

204 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/10(土) 06:20:46 ID:nhx0DEzO0

>>202
まったくだ。92-483ってかわいそー

205 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/10(土) 06:31:16 ID:GhA9h0tK0

>>157　>>202　>>204
…あんまり図星を突いてやるなよ…
92-483、もういい年のおっさんらしいから
血圧上がって脳内出血とか起こすかも知れんぞ

>>203
なんか僧院にこもった尼さんみたいな甘い発言だな、
だけどあんたみたいな考え方、嫌いじゃないぜ

206 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/10(土) 06:47:51 ID:niZecEd7O

…甘いかな。私は自殺肯定者で、自殺者に、覚悟を持って旅立ってほしくて、疑問を投げ掛けとる。
にしてもあの人、歳とっててあんなガミガミ言うって、何か焦操ってるのかしら？
まぁ嫌いじゃないのよね。心指し高いし。
神様は先祖が労ってお花畑に迎えようとしても、自殺者ならばと邪魔するかしら

207 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/10(土) 07:26:03 ID:hKYJvnT9O

92‐483さんは本当に霊を見てるような気がするけど、言葉以外、他の人に証明する術を持ってないんですか？
このままだと幻覚を見て「私が神である」と言ってる精神異常者と一緒の扱いされるだけですよ。

208 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/10(土) 07:29:51 ID:qvUbk/Bt0

馬鹿な質問ばっかｗｗｗコイツらリア厨かよｗｗｗ

209 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/10(土) 07:37:25 ID:KblJU4s40

>>208

同感ｗ　しかも同じ質問でミスリードしようとしてる感じもしてるし。
質問者側のレベルの低さが洒落になってないよね。

210 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/10(土) 08:18:48 ID:ZqJhAyck0

はいはーい、92-483 ◆jetmXjMp1Yのお仲間の援護射撃入りましたー

お仲間？いや、自演かも☆

211 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/10(土) 08:30:08 ID:qvUbk/Bt0

厨房乙ｗｗｗ

212 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/10(土) 08:32:44 ID:KblJU4s40

神社仏閣板の折伏行進に失敗しちゃったから必至になってるみたいだね。
見苦しいだけだよ。

213 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/10(土) 08:37:32 ID:GhA9h0tK0

>>212
どんな事があったんだ？
ここに居るみんなにとっては、他の板の、しかも昔の事を言われても解らないだろ。
説伏行進、とはずいぶん仰々しい響きの言葉だけど…

214 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/10(土) 08:46:57 ID:KblJU4s40

>>213

ついこないだまで「神道は糞」系列で連続スレ立てしててね。
それも遡ると数年前から同じようなの立てちゃ荒らしてたみたいだよ。
最初はどんな趣旨の奴が嫌がらせしてるか分からなかったんだけど
色々な人が誘導している内に学会員だったってのが割れた。

そこから学会叩きがはじまって最近ちょっとはおとなしくなったみたいだけど
仏教関連でも色々な宗派vsスレとか乱立させて互いにつぶしあいをさせようとするスレ立て
したのもそいつららしいような話になってたよ。

まぁ公明創価板なんか荒れまくりになってるし、
かなり関係者は必死なんじゃないの？ｗ

こっちの板に数ヶ月前に呪詛で殺されかけてますスレが立ってたけど
（仏教板で立ったのがオカ板に流れてきたらしい）
おもしろいことになってたよｗ　　
オカ板のは過去スレに流れたけどログ見れるなら覗いてみるといいよ。

215 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/10(土) 08:52:31 ID:KblJU4s40

追伸。こんなスレも立ててる。
神社が町内会を私物化してるって捏造しようと必死すぎるスレ。
学会員ってこんなんしか居ないのかねぇ。

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1206447947/l50

216 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/10(土) 09:17:27 ID:GhA9h0tK0

>>214
なるほどね。
でも、ここの子たちは言うほど創価に染められてる子じゃないように見えるよ。
というか…、元が一緒なら、もっと系統立てて、横で綿密に連絡を取って叩くんじゃないかな？
それに、…創価仕込みなら正直、もっと上手いと思うよ…。悪い意味で。

反対側は92-483 ◆jetmXjMp1Yの言う事があまりに人道を逸しているから、
92-483 ◆jetmXjMp1Y 憎しでやってるだけで、
統率とか全然取れてない（良くも悪くも厨房だね）。
だから創価を持ち出すと、かえって場違いなんだよなぁ。

で、説得力はどんどんなくなって逆効果、ということに。

217 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/10(土) 09:22:25 ID:KblJU4s40

なるほど。たしかにそういうとこはあるのかも。
最近糞スレチェックしてるうちに個人的に学会に過剰反応気味になってましたよ。
９２ー４８３さんの主張は大方間違いじゃないとは思うんだけど
拒否する人は頭から拒否することにもなるし仕方ないのかもしれませんね。

218 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/10(土) 09:23:05 ID:qvUbk/Bt0

リア厨だろ。マジで

219 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/10(土) 10:16:18 ID:RXPUlUYd0

>９２ー４８３さんの主張は大方間違いじゃないとは思うんだけど

自演くせえｗ

220 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/10(土) 10:21:58 ID:t9NaAX2v0

まあ、「個人叩き」に専念してる奴らが、かなり危険そうだなってのはわかる。
一言いうたびに悪事を重ねてる感じだ。

221 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/10(土) 10:43:22 ID:+6FDq5UX0

現代人の多くが漠然と信じているところでは、
脳が機能を停止すれば、何の経験もなくなり、
考えてたり、苦を感じたりすることもなくなるはず。
もしそうだとすれば、ソクラテスも言っているように、
生きている状態に比べてそれが悪いものなのかどうか
疑わしいよね。

222 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/10(土) 10:44:57 ID:KKDYwB8R0

>>221
そんなにも苦しいのか？
苦しいって生きたいってことじゃないのか？

223 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/10(土) 10:47:08 ID:+6FDq5UX0

俺が個人的に苦しいのか楽しいのかなど問題ではないよ。

224 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/10(土) 10:50:06 ID:KKDYwB8R0

>>223
それは問題だって言ってるようなものだろが。
問題なんだな。

225 ：92-483 ◆jetmXjMp1Y ：2008/05/10(土) 10:54:57 ID:EKuWENAq0

>>157
ああ、そういう意味だったの？思いっきり違うよ。
俺はオカ板の住人だから宗教板は行かないし。
大体、そこまで書いているんなら俺ならもうちょっと続けるしね。

その辺はこのスレ以前に「心の声が聞こえる人」スレから書いているから
分かると思うけど。

一応聞いておくが、どうして俺と同じ事を言う人がいないと思っているんだ？
俺が書いているのは能力と呼ぶレベルの見える聞こえる人ならば
ある程度でも理解できる話なんだが。

>>207
ネット上で万人に対してってのは土台無理。
だけど、このスレ以前に創価学会が「潰し」の一環で一般の人に俺の話を流してる。
だから、その話を直接知っている人にはここで書く内容だけでは終わらない。

俺は全ての人をどうかできるとは思っていない。
けど、そういう噂を通して可能性だけでも観てくれる人がいるなら、それで充分。

>>216
だって、学会員とはいえ、「私怨」だものｗ少なくとも２人はそう。

226 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/10(土) 10:56:15 ID:+6FDq5UX0

訳の分からない言いがかりは無視して、>>221に続けるが、
ソクラテスは、死が何であるか知らないのに死を恐れるのは、
死という自分が知らないものについて、
それが悪いものであると知っているかのように思い込むことであり、
理性的な人間のとるべき態度ではないと言っているのだろう。
だから、彼は死を望むものについても同様に、
それは死がよいものであると知っているかのように
思い込むであるとして、批判するだろう。

227 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/10(土) 10:58:41 ID:KKDYwB8R0

生が悪いものだと、相対的に死はいいものになるんじゃないか？

228 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/10(土) 11:02:21 ID:+6FDq5UX0

ここでグダグダと自殺者の死後について語っている人がいるようだが、
そいつが何らかの理由で自殺をやめさせようとして作り話を語っているのか、
あるいは、通俗的なオカルト本を読んで信じているだけの人なのか、
それとも、何らかの精神異常で起こった幻覚によって
自分は死の真実を知っていると思い込んでいるのか、
あるいはまた、本当に死の真実を知っているのか、
それは読み手には分からない。だから、そいつの言葉を信じる理由はない。

229 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/10(土) 11:04:43 ID:+6FDq5UX0

>>227
それは死が何であるかによって違う。
会社勤めの生活が苦しければ、会社を辞めることがいいものに思えるが、
実際に会社をやめた後にあるのは、もっと苦しい状態かもしれない。

230 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/10(土) 11:06:24 ID:KKDYwB8R0

生きること以上の真実があるといいはるならその証拠を見せて欲しいな

231 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/10(土) 11:11:11 ID:+6FDq5UX0

「脳が機能を停止すれば、何の経験もなくなり、考えてたり、
苦を感じたりすることもなくなるはず」という考えは、
現代人には「閻魔大王が・・・」というような考えよりはリアリティがある。

232 ：92-483 ◆jetmXjMp1Y ：2008/05/10(土) 11:13:47 ID:EKuWENAq0

>>203
やることがあって送り返される？死に損なうって事？
それならば、死んでしまえば深みに嵌るからその前に助けてくれただけだよ。
但し、それをやるにも後ろの人の力が無いと駄目だし、状況で無理ってのもある。

自殺して反省させる人など、死ぬ人の主観としてそんな役目は与えられていない。
あくまでも生きるのが前提。その上での話としては上の>>47に繋がる。

第三者に対しての役割ってのはあるだろうが、主観はあくまでも本人の向上であるという事。
ホントに「自殺」ならば死ぬってのはあくまでも自分の意思であって他人のものではない。
犯罪者の悪意もそう。だから自業自得としてその報いを受ける。

但し、きちんと自分で足掻いて成仏する機会に辿り着くならば、
きちんと一つ学ばせてもらってから成仏する人もいる。
過保護が「愛」ではないよ。神たるものは過保護ではないけど、厳しすぎもしない。

233 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/10(土) 11:14:53 ID:KKDYwB8R0

結局は新年と信仰の世界カネ
この世でも不思議なことは良く起こるから
そういうのをつなぎ合わせればあの世に繋がっているかもしれない。

234 ：92-483 ◆jetmXjMp1Y ：2008/05/10(土) 11:16:37 ID:EKuWENAq0

>>233
信仰なんて関係ない。
神も仏もなくとも見る人もいるし、首を突っ込みさえする。
そんなものとは違う森羅万象で、生きている人が見ているのはその一部だって事。

235 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/10(土) 11:20:55 ID:KKDYwB8R0

自分が死んだ後に、いろいろな人にとっての
自分の生きていた意味が現れる。
それが、決して人間がたどり着くことのできない「死後の世界」なのかもなｗ

236 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/10(土) 11:25:00 ID:ini1AaIO0

>>113
その話は納得できるな

「私の中の日本軍」山本七平　著

>だが私の体験では、社会の底辺にいた人は、軍隊に来てもやはり軍隊の底辺に
>いた。私的制裁の主役は、そういう誰からも相手にされない万年タン介ではなく
>優秀な兵隊、いわゆる一選抜の上等兵、すなわち先任上等兵だったのである。

>第一、軍隊の底辺にいた人々は、初年兵の前に立って、一応論理的な筋道の通っている説教をし、
>総括を命じ、かつ制裁を加えるなどという能力はなかったのである。

>この最優秀の兵士、おそらくいずれの社会でも絶対に底辺にはおらず、どこにいてもその社会で
>エリートになったと思われるこの二人が、文字通り「残虐そのもの」であった。
>二人とも背が高くやせ型で、やや面長、声が少しかすれていた。Ｔ兵長は一人を徹底的に
>しめあげて皆の見せしめにする型、Ｋ上等兵は、一人の失策を連帯責任にして全員に制裁を
>加える型であった。二人は互いに前後して毎晩のように初年兵にリンチを加えた。
>しまいには、二人の顔を見、声を聞いただけで、全員がピクッとして、全身が緊張してこわばる。
>気の休まるひまは一秒もなく、息がつまるような状態であった。　

http://mahagi0309.web.infoseek.co.jp/diary/yama213.htm

237 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/10(土) 11:34:28 ID:KKDYwB8R0

>>234
それってデータラボッチだろ。

238 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/10(土) 11:50:53 ID:GhA9h0tK0

でもさ。人間、死ななきゃいけないときってのはあるのにね。

責任を取るためとか、薬も手術もできない病気とか、自らが原因でない借金とか、
理由はそれこそ、星の数ほど。

死んで言い返せない人間とその身内をさらに苦しめるって、
日銭のためにやってるなら、まぁ仕方ないとして、
趣味でやっているんだったら本当に、本当にいいご趣味ですなぁ。
そんな風に生きられるのが、ある意味羨ましくすらある。

239 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/10(土) 12:03:07 ID:+6FDq5UX0

死んだ奴は２ちゃんねるを読んだりしないから、
何が書かれていてもそれで苦しんだりしないんじゃね？
自殺した奴の家族とか友人とかには、
自殺者の死後の報い云々の話は、かなり激しく不快だろうな。

240 ：ひみつの致死性ガス：2024/04/28(日) 23:10:47 ID:MarkedRes

このレスはノックダウンしました。

241 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/10(土) 12:12:59 ID:LiuPheUg0

どうこう言われる身内や知り合いすらいない自殺者も多いし

242 ：某ピカ：2008/05/10(土) 12:19:31 ID:Muign2mT0

　　　／) 　／)
　　/ 　⌒　ヽ　　／￣￣￣￣￣￣　
　 | ●_　●　 |　＜　>>225 >>157は最後の突っ込みが面白かったので
　(〇～　〇 |　　＼　コピペしてみただけピカ。　
　/　　　　　　 |　　　　まあ、サイコパスと書いたことはちょっとひどいので
　|　　　　 |_/　| 　　　　取り消させてもらいたいピカ。

243 ：某ピカ：2008/05/10(土) 12:31:11 ID:Muign2mT0

　　　／) 　／)
　　/ 　⌒　ヽ　　／￣￣￣￣￣￣　
　 | ●_　●　 |　＜　拳銃を突きつけられて崖に追い込まれ、
　(〇～　〇 |　　＼　　飛び降りるようにいわれた時、　
　/　　　　　　 |　　　　拳銃相手に戦えば生き残る可能性
　|　　　　 |_/　| 　　　　もあるのに、怖くて戦う勇気が出ず、
　　　　　　　　　　　　　　まず絶対助からない崖から飛び降りた場合、
　　　　　　　　　　　　　　自殺になるのだろうか。

244 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/10(土) 12:39:33 ID:RJX8bexn0

>>243
飛び降り自殺の成功率は約8割、逆に2割は生き残れる分けで、拳銃と持った相手と戦うよりかはと考える人が居ても不思議ではない。

245 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/10(土) 12:42:56 ID:jHCsrV6KO

自殺すると凄い説教されるよ～

246 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/10(土) 12:46:07 ID:+6FDq5UX0

これはマジで事実なんだが、自殺したら死ぬぞ。ｗ

247 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/10(土) 12:50:18 ID:ini1AaIO0

>>246は都市伝説w

248 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/10(土) 12:56:17 ID:KKDYwB8R0

>>238
おまえ死んでまで言い返したいのか？ｗ
だとすれば結構な根性。１００年後のオカ板をにぎわせてくれよｗ

249 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/10(土) 12:57:51 ID:GhA9h0tK0

単発で小口径のデリンジャーとかだったら突撃した方が分がいいけど、
機関銃やオートマだったら飛び降りた方が高確率で助かるし…

250 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/10(土) 12:59:32 ID:+6FDq5UX0

下に落ちて倒れているところを上から射撃されるんじゃね？

251 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/10(土) 13:38:21 ID:cwmvAp5m0

>>162
小泉とか当時改革、改革と叫んで日本をめちゃめちゃにした連中は
いくら自殺じゃなかろうとも死後の世界が良かったら絶対に許せないな
こいつ等が何万人もの人を自殺に追い込んだわけだから
そのツケが今もあるんだし

252 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/10(土) 13:44:15 ID:YWvKf5CaO

ま、原始キリスト教では自殺は神に近づく手段だったわけだけどね。
国や時代によって真理は変わんだわさ。

253 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/10(土) 14:20:35 ID:bF7M1itE0

254 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/10(土) 14:38:55 ID:qvUbk/Bt0

なんか必死すぎて笑えるｗｗｗ　　とりあえず乙ｗｗｗ

255 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/10(土) 14:41:35 ID:nhx0DEzO0

⑦でも92-483 ◆jetmXjMp1Yがいないと、このスレは廃れてしまう。

256 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/10(土) 14:43:41 ID:Ki2liVOyO

いつまでたっても平行線な糞スレはいらないと思うんだが

257 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/10(土) 14:45:59 ID:6MzNAM4I0

　　　　　　　　　　　　こ　こ　ま　で　の　ま　と　め　

①自殺が良い事だとは誰も思ってない。出来れば皆が幸福に生きて欲しい。

②だからといって創価の「遺族を苦しめている。」　は誰も信じていない。

③「自演乙☆　キチガイｗ」という言葉も空々しく、お前なんかに言われたくないと感じさせる。

④創価が個人に粘着してるのも気持ち悪いし、同じ言い分をしつこく繰り返すのは止めてくれと。

⑤「自殺はヤバイ」って事の真偽はともかく、創価学会は皆が嫌い。

⑥自殺者の冥福を祈ると共に、創価の粘着が終わることを誰もが希望。

258 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/10(土) 14:48:27 ID:MXOL8o3SO

自殺したら真っ白になってなにもかもが消えるだけだよ。
体や脳みそが無いのに、魂が痛みや苦しみを感じるわけないじゃん。
魂が苦しむなんて、バカバカしい。
苦しむのは遺族や後片付けをする人だけ。

259 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/10(土) 14:53:36 ID:KKDYwB8R0

>>251
それじゃあ、自殺はしょうがないと言ってるのと同じじゃん。
そんな社会を自分から変えてみないことには

>>253　日高ご苦労
つttp://cult.jp/senba/m3u01/u_m3u_0096.m3u

260 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/10(土) 14:58:29 ID:qvUbk/Bt0

>>259
>それじゃあ、自殺はしょうがないと言ってるのと同じじゃん。

そんな事言ってる様にはとても読み取れないんだが？

261 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/10(土) 15:01:28 ID:KKDYwB8R0

>>258
どうせだったら自分から燃えるごみになることを認識して焼却炉に入ればいいのにね
そう言えばオウムが骨まで燃える電子レンジ開発してたな。

262 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/10(土) 15:08:42 ID:k2gsG4wK0

>>258
何でそう思うの？

263 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/10(土) 15:25:54 ID:hA+iFUguO

創価がどうとかの話をすると一気に胡散臭くなるな

264 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/10(土) 15:26:16 ID:JAPBKSVs0

>ID:qvUbk/Bt0
ちゃんとコテハン付けなよ。

92-483 ◆jetmXjMp1Y　って。

265 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/10(土) 15:43:36 ID:qvUbk/Bt0

はいはい自演自演ｗ　お前も馬鹿丸出しでよくやるなｗ

266 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/10(土) 15:55:14 ID:lYaINZ6s0

> 自殺したら真っ白になってなにもかもが消えるだけだよ。
> 体や脳みそが無いのに、魂が痛みや苦しみを感じるわけないじゃん。

自殺を考える際に重要なのは、現代人のこの考え方だと思うんだよね。
こう考えるなら、自殺は結構合理的な選択肢ということになる。
この考え方を前提にしたとき、なぜ自殺してはいけないのか説明できるかな？

267 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/10(土) 15:58:23 ID:ZeZ3kCrF0

>>257
はいはい、92-483 ◆jetmXjMp1Y乙です
もう寝ましょうね

268 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/10(土) 15:58:39 ID:So2znfty0

俺が厨房のころから煙草吸ってたんだけど（時効）
これって霊界で裁かれちゃったりする？
来世で喘息持ちで生まれるとか。

詳しい人や知ってる人がいれば答えてくれ。
俺は来世に期待しているんだ。

269 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/10(土) 16:04:26 ID:qvUbk/Bt0

>>267 こいつ昨日から頻繁にＩＤ変えてるな　タチ悪い
あ、もっと前からかｗ

270 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/10(土) 16:14:23 ID:8As95LA+0

>>268
来世に期待するような人生って時点で
既に裁きが下されている可能性が高い。

271 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/10(土) 16:24:41 ID:qvUbk/Bt0

つまり期待しておｋ

272 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/10(土) 16:48:24 ID:So2znfty0

>>270
幼稚園時代から延々と続く虐め。
低学歴の低収入のトリプルコンボ。
来世ではきっと素晴らしい人生なはず。

つまり>>271でFA？

273 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/10(土) 16:54:00 ID:qvUbk/Bt0

今が何かの報いじゃね？？
次に生まれ変わる時に低スペックな所は断ればおｋ

274 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/10(土) 17:01:06 ID:So2znfty0

カルマ業って存在するんだな。
前世できっと人のこと虐めてたんだろうな（´･ω・｀）
来世では虐められないよきっと。

275 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/10(土) 17:07:40 ID:qvUbk/Bt0

いや、まあそういうタイプもあるけど
自ら進んでそういう立場を学ぼうというタイプとかもあるから
一概に何とも言えないんだけど

276 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/10(土) 17:45:30 ID:8As95LA+0

虐めは何とも言えないが…低学歴低収入は自己責任て気がする。
自分の不幸が前世の業だと決め付けて、今の人生で努力する事を諦めたとしたら
そんな卑屈な魂に、来世での幸せはあるのだろうか。

277 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/10(土) 17:46:46 ID:wgwSmZsk0

おまいらホントに来世があるとでも思っているのか？
死んだら無だよ無。次もないし、どうやって確かめるんだ？
あまり宗教臭いこと言ってると怪しく思われるぞ。

278 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/10(土) 17:56:06 ID:1ZKxyV1J0

殺人、自殺、事故死‥人の死に方というのは、明確な線引きが出来ないわけですよ。
どんな形で死んだか？なんて言うのは、見る方向から違うわけじゃないですか。
宗教や文化で「悪い事」も違ってくるわけだから、
「悪い事をしたから地獄行き」なんて事も言えないはずなんです。

それをスパッと言い切るから「嘘つき」と言われちゃうんです。

アンタから見れば、多くの日本人から見れば、文化的な国の人から見れば、宗教をやっていない人から見れば、
自殺に見える事でも、実は「自殺ではない」って事が有るんじゃないの？

279 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/10(土) 18:09:18 ID:8L1mAQ7W0

>>277
死んだ後に何があるか確かめようがないということから出発するなら、
結論は、「後のことが人間に分かるわけがない」のはず。
「死んだ後には何もない」という結論も出せないはず。

280 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/10(土) 18:11:46 ID:8L1mAQ7W0

>>278
それも違うね。それぞれの人が「悪い」と思うものが違っていることは、
それをすると地獄に落とされるような「悪い」がない理由にはならない。
何が悪いことか、誤った信念を持っている人が多いだけかもしれないからね。

281 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/10(土) 18:13:16 ID:fP9wcMOq0

自殺するのにも多少の健康が必要であることに
意外と気付かない人間が多いのは何故なんだろう。

282 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/10(土) 18:34:37 ID:hKYJvnT9O

赤ちゃんのまま殺されたら修行が早く終わってラッキーってこと？
遺族は誰もそんな考え納得しないよ。

283 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/10(土) 18:39:12 ID:8As95LA+0

遺族を悲しませた罪で地獄に堕ちるんじゃね？
…まあ、仮に来世があったとしても現世では関係の無いことだろう。

284 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/10(土) 18:52:13 ID:1ZKxyV1J0

>>280
「悪いが無い」とは言っていなよ。よく読めよ。

285 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/10(土) 18:52:23 ID:BL84Wv70O

死後の世界が無い事が証明されれば自殺が増える。
死後の世界で不具合が無ければ自殺が増える。
死後の世界で不具合があるなら、

他の人間を自殺に追い込む者が増える。

証明できないほうが、いくらかマシ。

286 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/10(土) 19:31:53 ID:bF7M1itE0

>>279
そうでもないよ。
生まれる前はまさに無だった。
死後そこに帰ると考えればまさに無だからね。

287 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/10(土) 20:01:24 ID:So2znfty0

>>276
虐めが原因で高校中退しちゃったもんで。
怒って相手の目玉思いっきり殴ったら退学になっちゃったんだよね（´･ω・｀）

考えてみたら来世に期待しないで生きていくとか無理。

288 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/10(土) 20:38:48 ID:1ZKxyV1J0

>>287
なんで目玉？腹だろ。ふつう。そういう所が馬鹿。だから虐められる。

289 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/10(土) 20:56:54 ID:6MzNAM4I0

>>287
宗教や哲学の根本は、少しでも気持ちを楽に前向きに持っていくことにあると思う。

虐めに我慢しきれずに相手を殴ってしまったのは過去のこと。
退学という形で相応の報いも受けているし必要以上に自分を責めることもない。

これからの人生を前向きに生きるために色々な考えを取り入れるといい。

「和して、同ぜず。」

人に迷惑をかけないように考えつつ、自分なりの考え、信念を築いて
一本筋の通った人間になってくれ。

今のこのスレは反面教師になっちゃってるけど・・・

290 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/10(土) 21:05:09 ID:hKYJvnT9O

自殺するつもりでビルから飛び降りたり、線路に飛び込んでも、死ぬ人と死なない人がいる。
それって動機は同じでも、運よく助かった人は地獄に行かなくてすむ訳？
完全に本人の意志以外の力に左右されてるよね。その差は一体何なの？

291 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/10(土) 21:06:05 ID:6jEBpHNB0

>>288
高校生くらいなら殴り返せもしなようなやつのほうがよっぽど愚かだろ

292 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/10(土) 21:07:55 ID:09bdBOCn0

293 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/10(土) 22:11:09 ID:I1epvn1X0

>>186-189 が結論じゃなかったん？
ヤバイのは死ぬ間際の精神状態であって、自殺した後に自分の周りに作られる世界は
自分の精神状態が反映される
だから「今から霊界に行くぞー！　ヒャッホーーーウ！」ってかんじで
明るくハイな気持ちで自殺すれば地獄的な環境は出来上がらないとか

294 ：ウンコマン◇3K2HBc0RNY：2008/05/10(土) 22:59:35 ID:L9E3oW/O0

自殺はいくないって死んだばっちゃが言ってた。

295 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/10(土) 23:12:39 ID:8As95LA+0

>>287
来世を期待するなとは言わない。
だが現世の未来を期待することもやめないで欲しい。

296 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/10(土) 23:26:28 ID:1ZKxyV1J0

前世の記憶が無いのに来世に期待するというのはどういう事だ？
理解できん。

現世の未来に期待出来ないから死のうとしているのに、来世に期待すると？
アホかと思う。

297 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/10(土) 23:33:35 ID:smmMq8v10

IDが変わるぞ
92-483が来るぞ

298 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/10(土) 23:41:04 ID:nhx0DEzO0

この世は修行の場

そろそろ、この発想から別な発想に切り替えるべきじゃないのかね？

世界中の子供達が餓死するのも修行の一環って事かね？

一つ言える事は92-483 ◆jetmXjMp1Yみたいに、いくら霊感があるからって
世の中の理を全て知ってる訳じゃない。
それは、どんな功名な神父さんや哲学者にも言えることなんだよ。

92-483 ◆jetmXjMp1Yにとって事実なのは
自殺した人間はメリットよりもデメリットの方が勝るってコト。

聞き手はその辺を考慮して考えるべきだ。

299 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/10(土) 23:45:15 ID:nhx0DEzO0

それと>>297は厨のオーラを感じるから、もう少しセーブしてくれ。

300 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/10(土) 23:47:15 ID:GhA9h0tK0

>>298
でも、彼の決まり文句は
『純粋に事実だからね』なんですよね…

こんな言葉、どんなに自信があるときでも
怖くて使えないものなんですけどね、常人には。

301 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/10(土) 23:51:54 ID:nhx0DEzO0

>>300
まぁ、イケイケの性格だと欠点も目立つよね。

302 ：('A`)：2008/05/10(土) 23:55:19 ID:0/KUKOtw0

>>251
激同。

>>276
いじめによって健全な成長・発達が阻害され、
低スペックなまま成人するしかなかったんじゃ？
で、結果として低学歴低収入…

これ自体がカルマだと言われれば何とも言えんけど

303 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/10(土) 23:57:39 ID:I1epvn1X0

ほんとはこの自殺願望を消したい。
自殺なんか考えもしなかった頃の精神状態に戻りたい。
心療内科には何年も通ってるけど治らない。

304 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/11(日) 00:00:18 ID:J4DjuGux0

最後に
>>248
私は死んでから書き込めるなら書き込んでみせる！ｗ

305 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/11(日) 00:00:42 ID:gQF0ER0J0

>>303
家のそばに高圧線とか無い？
電磁波は自殺や鬱の原因にもなってるらしいから
一応調べた方がいい。

306 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/11(日) 00:02:27 ID:GhA9h0tK0

おや、今日はきっちり00：00：00でIDが変わりましたね…。
２～３分ずれる事も多いのに、珍しい。

307 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/11(日) 00:04:01 ID:J4DjuGux0

…？また戻った。珍しい。

308 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/11(日) 00:05:54 ID:J4DjuGux0

なるほど、00：00で一旦変わって、
00：01～00：03までまた前日のIDに戻るのか…。
興味深い。

309 ：('A`)：2008/05/11(日) 00:50:08 ID:N7ojzaBn0

家を捨てた者は死んだら無煙仏になるのかな

310 ：('A`)：2008/05/11(日) 00:51:14 ID:N7ojzaBn0

無煙じゃないｗ
それでなくとも黒い煙が立ち昇りそうなのに

311 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/11(日) 01:03:05 ID:uIgma6Xt0

312 ：某ピカ：2008/05/11(日) 01:08:50 ID:WVvlZN6L0

　　　／) 　／)
　　/ 　⌒　ヽ　　／￣￣￣￣￣￣　
　 | ●_　●　 |　＜　>>309-310　人間は二度死ぬ。
　(〇～　〇 |　　＼　　一度目は自分が死に、
　/　　　　　　 |　　　　二度目は自分の記憶を持ってくれている人が死に絶える。　　　
　|　　　　 |_/　|　　　　みたいな事を読んだことがあるピカ。
　　　　　　　　　　　　　しかしヒトラーなどは映像が残りまくってるし、後の世代が
　　　　　　　　　　　　　　ずっと興味を持って見るのだから、永遠不滅なのでは。

313 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/11(日) 01:24:33 ID:J4DjuGux0

>>312
楽曲、小説も…真の『名作』を作れば、
人類の文明が続く間は滅さない、ってことなんでしょうかね…
芸術の世界では、1600年代生まれの人たちがまだまだ幅を利かせてるわけで。

314 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/11(日) 08:35:58 ID:OJF6vjhZ0

勝手に「誰もが」でまとめるなよ

315 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/11(日) 10:40:42 ID:U2JnVzVi0

>>288
私立だったから腹だって殴れば退学。
どうせならと思って目玉を殴った
悪いとかまったく思ってないよ。

316 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/11(日) 11:09:33 ID:gQF0ER0J0

カルマねぇ・・・
どんな聖人でも溝に嵌れば汚れもするって

それが「真理」じゃないのかね

317 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/11(日) 12:23:44 ID:YFOXCsos0

>>312
総統閣下は『神』なので別格

318 ：92-483 ◆jetmXjMp1Y ：2008/05/11(日) 12:55:27 ID:KvSMX9Pc0

>>238
自殺しなければならない理由は早々無いと思うが？
放っておけば単に辛いだけでね。
切腹等は別扱いだというのは何度も既出

>>242-243
その辺は微妙だね。

>>268
その程度なら別になんだということもないよ。
世の中にはアル中だの、美食過多の糖尿だの、ヤク中、だのがいるんだしｗ
別に飲酒や喫煙が無闇に悪いわけじゃない。

それよりは何度か書いているけど、自分がした事の意味を考えろってこと。
何でそれが学校で禁止されているのか？どうしてそれを無視したのか？
行為、そのものよりもその動機や判断そのものが本質として重要。

それが自分にとって何の意味があったのか？ッて事ね。
ガキだったから、当時は知らなかった、考えなかったって事はいくらでも有る。

それは仕方のないこと。さすがに他者に対しての事はそう言って流せないけどね。
でも、当時を振り返って自分に何が足りなかったのか？何が間違っていたのかを
考えるて自ら補うならば、それは大きな意味を持つ。

違う言い方をすれば、「罰」を与えられるってのは本質的にはその人に欠けている
ものを補う「内省の機会」を与えられるって事なんだから。

319 ：92-483 ◆jetmXjMp1Y ：2008/05/11(日) 12:56:46 ID:KvSMX9Pc0

>>238
>世界中の子供達が餓死するのも修行の一環って事かね？

そうだよ。しかし、只苦しみを味わうのが修行でなのではなくて、
そういう環境でどう思うのか？どう足掻くのかってのが本質。

犬猫におとされるのもそう、死んだ先で「地獄」と呼ばれる領域に叩き込まれるのもそう。
只苦しませるのが「罰」でも「修行」でもない。

>>309
無縁て言うのは誰も供養してくれない人の事だけど、
それだけで家系から離れてしまうわけじゃないよ。

>>316
どっぷり下種に染まるか？って言えば多分それは大きく違うと思うよ

320 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/11(日) 14:01:21 ID:OstkQ3Td0

>>315
あんたガキの頃の喫煙なんか気にしてる場合じゃねーよ。
どんな酷い仕打ち受けたのかわからんけど
他人の目玉殴って少しも良心が痛まないようじゃ…
悪いことが積み重なっていくばかりで
来世の幸せなんて願うべくも無いかと。

321 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/11(日) 14:03:13 ID:hfp+mz630

そんな偽善者みたいな事言ってられませんyo

322 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/11(日) 14:27:48 ID:LBQoXBRX0

>>319
で、修行すると何がどうなるんだ？
その修行とやらを人類は、人類が生まれた時から
生物なら46億年前から繰り返してる訳だが、それで何か変わった？

323 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/11(日) 14:35:38 ID:hfp+mz630

修行⇒悟り⇒宇宙と一体化⇒神と一体化⇒神様ウマーｗ　

324 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/11(日) 15:17:20 ID:mJRnhRt70

>>322
「修行」と言っとけばどんな奴隷労働も喜んでやるし、
税金も高けりゃ高いほど、搾取もされる程喜ぶようになる。

それだけの事。

325 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/11(日) 15:32:35 ID:JJPQQWqj0

なんだか宇宙的でわからん

326 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/11(日) 15:45:16 ID:VzY737isO

>>319の意見は流石に人道的にどうかと思う
修業で餓死とか…blog持ってたら炎上だぜ

327 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/11(日) 15:56:51 ID:ajpj1JF+0

霊界がどうこうとか、来世に犬猫に転生する云々なんてのを信じる奴は、自殺なんてせんだろ。
92-483は、もともと自殺などする可能性がない奴の自殺を防止したつもりになって、
それで自己満足に浸るただのアホ。

328 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/11(日) 16:04:09 ID:jsIPF3hD0

　　　 ┏━━━ / ｜━━━━━┓
　　　 ┗┳┳━ |＿| ━━━┳┳┛
　　　　 ┃┃ ／　　ヽ　　　 ┃┃
　　　 ┏┻┻ |======| ━━┻┻┓
　　　 ┗┳┳ ヽ__ ¶_ ノ ━━┳┳┛
　　　　 ┃┃　（／）　　　　　┃┃
　　　　 ┃┃　（／）　　　　　┃┃
　　　凸┃┃　（／）　　　　　┃┃凸
　　　 Ш┃┃　（／）　　　　　┃┃Ш
　　　 .|| ┃┃　（／）　　　　　┃┃.||
　　∧＿∧　　（／） ∧＿∧　　∧ ∧
　（　・∀・）　　（／）（´∀｀　）　（ﾟДﾟ）　みんなが幸せになりますように・・・
　（つ　　つミ　（／）（⊃⊂　）　⊂　 ⊃
　　|＿|＿|＿⑩（／）_|＿|＿|＿＿|　 |
　／／／／／ﾉ,,,,,,ヽ　／／／／||　 |～
／／／／／／／／／／／／　 |∪∪
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　|
| 　　　　奉　納　　　　 |

329 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/11(日) 16:07:15 ID:kRqibbqH0

私は死ねるだろうか？
早く死にたいけど・・・

330 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/11(日) 16:09:12 ID:lxkSqrQYO

>>329
いつか死ぬんだからその時をおとなしく待てばー？

331 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/11(日) 16:13:07 ID:vOuJ2kvZ0

>>319
> 犬猫におとされるのもそう、死んだ先で「地獄」と呼ばれる領域に叩き込まれるのもそう。
> 只苦しませるのが「罰」でも「修行」でもない。

さすがにそんなシーンを「目撃」したわけじゃないよな？

オバケを見たような気がしただけで宇宙の法則をムーみたいな雑誌からの知識で膨らませたわけかｗ

332 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/11(日) 16:59:54 ID:37KkYc5eO

>>329
大丈夫！最後に少しだけ勇気を出したら楽になれるよ！
死んだらオシマイ。無に帰るんだ。
痛くない死にかたはたくさんある。
長く行きたからって苦しむだけ。何の意味もない。だから頑張って自由を手に入れて！
ちょっとの勇気があれば完全な自由が手に入るんだ。

333 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/11(日) 17:19:49 ID:B5mR6rOc0

自分の支配者たりえない者には選択求道の自由すらない

334 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/11(日) 18:54:32 ID:MqN91foB0

クズども、どうせ死ぬなら、役に立つ死に方しろよ。

特攻隊員みたいによ。

335 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/11(日) 19:15:41 ID:dYu8N2jz0

クズでもガーナチョコはあげないよ

336 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/11(日) 19:23:57 ID:7SFeE7xNO

んじゃあ死ぬまでダラダラダラダラ人から適当に搾取したり
恫喝したりで楽に暮らすか
人を直接死なせたり､法に触れなきゃ何してもいいんだよね
うはは夢がひろがりんぐ

337 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/11(日) 20:22:54 ID:U2JnVzVi0

>>318
ありが㌧
ちょっと安心したよ

338 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/11(日) 20:43:57 ID:37KkYc5eO

>>336
それって世の成功者達がやってることだよね。そういう事する人が有利になるように世界は作られてる。(反対に共存共栄の部族社会だったインディアンは絶滅寸前、神の真理に反した？)
マクロの視点(神視点)で見ると「有利な事」＝「神が推奨している事」つまり真理に近づく行為なんだよ。

339 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/11(日) 20:55:33 ID:gQF0ER0J0

>>319
>世界中の子供達が餓死するのも修行の一環って事かね？
に対してサラッと「そうだよ」って

貴様の血は何色だ！

340 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/11(日) 21:05:38 ID:Y3//TmtV0

>>339
「敵はポワしてあげなきゃ」って言いながら殺しまくった教団思い出すね
92-483はオウムだろ・・・

341 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/11(日) 21:11:21 ID:gQF0ER0J0

>>340
いや。
誰かも言ってたけどチンパンみたいな反応にちょっと立腹。

342 ：92-483 ◆jetmXjMp1Y ：2008/05/11(日) 21:50:05 ID:aAgev9XL0

>>322
生きて学ぶという事は自身に起因する不幸の要因を排除するという事でもある。
つまり、以前は囚われていた事でも壁を越えて囚われなくなるって事。
モノの見方や考え方が増えるから、
無駄に贅沢をしなくても不便に思わなかったり、下らん事で怒ったりしなくったりとかね。
不幸が減るって事は幸せが増えるという事でもある。

真に学んだのなら、生まれ変わってもさいしょからそれを踏まえている。
今生では泣かされた壁を最初から無きが如く楽に越えられる。
そうすれば若くして今よりも高みを目指す事だって出来るさ。

只、その行いは生物というよりは個々のものだろうけどね。
ある程度レベルが上がると別の世界にも行くらしいし。

343 ：92-483 ◆jetmXjMp1Y ：2008/05/11(日) 21:53:02 ID:aAgev9XL0

>>326
そう？俺は当然、充分に不幸だと思ってるけどね。
戦争も、貧困も、テロも、病気も不幸は事欠かない。
只、そんな話をしたら、この国にもホームレスだっているし、ハンデを背負った人もいる。

野良犬や野良猫だって充分悲惨な生涯だし、
そもそもスーパーで売ってる「肉」や「魚」は元々生き物だ。

ワザワザ「喰うため」に育てて殺す。屠殺の動画見たことないかな？
そういうことは最初から社会人の前提なんだが。世に悲惨はいくらでも有るんだよ。
昨日の「グリーンマイル」をみなかったかな？
コーフィーの台詞は、心の声が聞こえる人にとっては正にあんなもんだよ。

もっと言えば他国のそういう諸々が有ってのこの国が成り立っている部分は多分に有る。
程度こそあれ、この国の普通の人も自分も又、他人に何かを提供して生きている。
只、その形が違うだけ。多少状況が違うだけ。それを知っていればこそ、だよ。

等身大の不幸は誰しも抱えるもの。本来は比較するものでもない。
それでも他人と比較するならば、この国に生きてる時点で、
不幸面などした時点でヘタレも良いところでしょ。まだ足掻けば何とかなるレベルでもあるしね。
そういう状況の中で、それらを知るならば自分はどう有るべきなのかを問われているという事だよ。

344 ：92-483 ◆jetmXjMp1Y ：2008/05/11(日) 21:58:30 ID:aAgev9XL0

>>331
直接見たわけではないけど、実際にそういう犬猫がいる。
霊になって行き先は間違いなく違う。
その辺浄霊がができるレベルならば～という話を前スレでも繰り返したからスルー。

>>336 >>338
全ては自己責任だよ。因果応報。
それを踏まえてやるのならばどうなろうが俺の知ったことではないよ。
下種な悪意というものが如何に自他の身を穢しすか知ることになるだろうけどね。

345 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/11(日) 22:03:08 ID:tyIzD4Ph0

>>344
> 下種な悪意というものが如何に自他の身を穢しすか知ることになるだろうけどね。

　お　前　が　言　う　な　ｗ

346 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/11(日) 22:06:07 ID:W4Rs/YC50

>>344
> >>331
> 直接見たわけではないけど、実際にそういう犬猫がいる。

見てねーんじゃねーかよｗ

> 霊になって行き先は間違いなく違う。

見てねーなら分かるわけねーじゃんｗ

> その辺浄霊がができるレベルならば～という話を前スレでも繰り返したからスルー。

お前は出来ないんだろ？
狂人の受け売りをひけらかす詐欺師としか言いようがありません＾＾；

347 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/11(日) 22:09:08 ID:gQF0ER0J0

お前らはいつでもスタンバッてるんだね。

348 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/11(日) 22:11:10 ID:VzY737isO

>>343偽善者面するなって気持ちはわかる
他者（動物もな）の不幸で、自分の生活が成りたってるしね
自分の生き方、考え方を見直せって意見には賛同する
（そんなん言ったら人なんて生きてりだけで罪だしな）

だかな、餓死する人達を「修業」だなんてサラっと言える神経はやっぱりオカシイぜ
彼らはなんで修業で餓死しなきゃならんのさ？
次の人生のため？バカ言うな！
誰もが「今」が一番大切なんだよ！！！

349 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/11(日) 22:12:26 ID:gQF0ER0J0

そうだ　そうだ

350 ：92-483 ◆jetmXjMp1Y ：2008/05/11(日) 22:17:42 ID:aAgev9XL0

>>348
そういう言い方をするのなら喰われる生き物だってそうなんだぞ。
そういう経験を通して学ばねばならない事が有るということ。
天変地異の類もそうだよ。

「今」といっても、足掻くならばいくらかでも良くなるさ。
だからこそ、生きて足掻くのが人生だという。
安易に死ねば今の幸せもないし、次の幸せもない。

生まれは与えられたもの。その中で努力しろって事だよ。

351 ：('A`)：2008/05/11(日) 22:18:35 ID:N7ojzaBn0

>下種な悪意というものが如何に自他の身を穢しすか知ることになるだろうけどね。

ううむ…
ならば自分の事を悪人だと思ってない人はどうなんだろ。

352 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/11(日) 22:21:17 ID:9hOClrHT0

>>344
だってあんた下種な悪意で自他を穢そうとも自殺よりはいいんでしょ！？
だったら好き勝手やったほうがいいじゃん
日がな一日大麻やったりフラフラしたりで
自殺がいけないんでしょ自殺が

353 ：92-483 ◆jetmXjMp1Y ：2008/05/11(日) 22:21:17 ID:aAgev9XL0

>>351
因果応報。自覚が有る必要はない。
相手がしている事に自分をダブらせるまで同じ事を繰り返すだろうね。
その下種っぷりに気付いたとき、自分の醜さと向き合う事にもなるだろう。

そこで自分を改めなければ同じことの繰り返し。

354 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/11(日) 22:22:47 ID:9hOClrHT0

>>353
でも自殺よりはいいんでしょでしょ？

355 ：92-483 ◆jetmXjMp1Y ：2008/05/11(日) 22:25:10 ID:aAgev9XL0

>>354
いや、方向性が違うと書いたはずだが。
学ばないのと、他人を害するのはちがう。

まあ、好き放題やってれば生きているうちか、死後かは別として
相応に報いを受けることになる。
恐らくは自殺よりも悲惨な罰を受けることになるだろうけどね。

356 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/11(日) 22:27:09 ID:gQF0ER0J0

>>352
＜日がな一日大麻やったりフラフラしたりで

草は別にいいんじゃないの？
害はないよ。
人生は楽しむ為にあるんだから。

357 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/11(日) 22:38:28 ID:9hOClrHT0

>>355
自殺が何よりもいけないんじゃなかったの？
っていうか学ぶって何さ
具体的にぷりーず？
自殺より酷いなら今死ぬかってな話になるよ？

358 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/11(日) 22:43:46 ID:84z3IYEa0

自殺する人は物凄い勇気があるなと思うが、その勇気を生きる事に回せば
人は何でもできると思う。
また、自殺する人の心理状態は「自殺」と言う文字が頭から離れなくなって
自己催眠に陥り、催眠にかかったまま、無意識に自殺しちゃうパターンが
あるから自己催眠にかかり易い人は物事をシンプル（単純）に考えると
いいかも？

359 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/11(日) 22:44:51 ID:egvovS/J0

>>356
横レスごめんだが、
確かにそうやって草食って、その過半数が「いつのまにか」中毒者になって、
結果被害妄想とか幻覚から、家族や赤の他人を殺しちゃったりする
原因にもなるから、俺はあんまよくないと思うぞ…

360 ：某ピカ：2008/05/11(日) 22:49:07 ID:PimQ8C5z0

　　　／) 　／)
　　/ 　⌒　ヽ　　／￣￣￣￣￣￣　
　 | ●_　●　 |　＜　>>343「グリーソ・マイﾉﾚ」のコーヒーは、
　(〇～　〇 |　　＼　　無実なのに潔白を主張しないで死刑を受けたから、　　
　/　　　　　　 |　　　　自殺ピカね？
　|　　　　 |_/　| 　　　　死後も電気椅子でビリビリされ続けているピカ？

361 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/11(日) 22:54:19 ID:gQF0ER0J0

>>359
草に幻覚性は無いよ。
しかし、より強い刺激を求める可能性があるから、分別の無い人が
やるのはお勧めできないけどね。

俺も十年ほどご無沙汰してる。

362 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/11(日) 23:01:54 ID:4p1jZxVm0

結局、本人は何を見たわけじゃなく
どっかの教祖様の受け売りみたいだね。
「絶対事実だから」って言ってる姿想像したら寒気してきた・・

363 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/11(日) 23:06:03 ID:egvovS/J0

>>361
そうか、知らなかった。ありがとう。

ただ、過去にそういう強い薬や草の依存症になって、
自分の大事な人を自分が殺しちゃったり、真昼間の往来に
包丁もって飛び出したりとか、あんまいい話はきかねーから、
イメージ的によくないんだ…。

余計なお世話だけど、これからもちゃんと体労わってな

364 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/11(日) 23:13:19 ID:gQF0ER0J0

>>363
うむ。
ところで92-483に地震について霊視してもらいたいんだけど

365 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/11(日) 23:15:05 ID:hfp+mz630

なんか草の知識が金八並だな

366 ：某ピカ：2008/05/11(日) 23:20:18 ID:iam/hqG60

　　　／) 　／)
　　/ 　⌒　ヽ　　／￣￣￣￣￣￣　
　 | ●_　●　 |　＜　世の中には「アルコールが禁止されてないのに
　(〇～　〇 |　　＼　　なぜ大麻は禁止されてるんだ」or　
　/　　　　　　 |　　　　「大麻が禁止されてるのに、なぜアルコール
　|　　　　 |_/　| 　　　　は禁止されないんだ」
　　　　　　　　　　　　　　　みたいな意見が少なからずあるらしいピカ。

367 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/11(日) 23:26:02 ID:egvovS/J0

>>365
そんな無茶言うなよ、
こっちは一応普通に生活してるつもりなんだぞ。
縁なんてさしてねーよ。知ったかでごめんor2

ただ、それらを買う金欲しさに不必要な犯財とか
犯しちゃう人だっているだろ…。背伸びしたい年頃の
若い人たちが一回のつもりで泥沼に落ちてったり、
落とされたってりするのはあんまりいい話じゃねーと思ってるんだよ…

某ピカは賢いなあ

368 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/11(日) 23:34:54 ID:LBQoXBRX0

>>342
はぁ？で、未だに何も変わってないよね？
不幸は減ったの？餓死者は減ったの？

適当な事言って誤魔化そうとしたいだけなんじゃないの
その修行とやらが何の意味も効果も無いって事をさ

369 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/12(月) 00:04:55 ID:37KkYc5eO

大麻に中毒性はないぞね。
タバコなんかよりよっぽど体に良い。

370 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/12(月) 00:09:38 ID:/I7KucD70

自殺って言えば、昔テレビでネズミ？みたいな
小動物が一斉に海へ飛び込んで自殺するってのを見たな。
増え過ぎると自殺して数を調整するんじゃないか
みたいに解釈されてた気がする。

371 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/12(月) 00:14:42 ID:Mpvft3lw0

もう疲れた。
目が覚めたくない。

372 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/12(月) 00:17:44 ID:o1cpPsP9O

>>370
人間も増えすぎだから自殺する奴が居るって事か？
淘汰なら自殺でも問題無いなｗ

373 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/12(月) 00:24:35 ID:/I7KucD70

弱いやつから死んでいくって意味では
ある意味自然な流れの淘汰なのかもな。
獲物を獲れずに餓死する肉食獣も
社会に適応できずに自ら死を選ぶ弱い人間も大差ない。

374 ：安楽死：2008/05/12(月) 00:25:15 ID:KYGZQOTa0

俺の臓器でもなんでもやるから安楽死させてほしい。
死にたいけどそんな勇気ねーよ

375 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/12(月) 00:26:21 ID:V6qYhxOQO

野生の王国のレミングの集団自殺ならやらせだぞ。スタッフが大量のレミングを川に追いコンだ。愛護団体からも訴えられてる。

376 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/12(月) 00:34:25 ID:05k1hv+aO

>>342
てめぇは自分のまわりの世界しか見えてねぇ。
一方通行の意思は最低だよ。

377 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/12(月) 01:36:11 ID:T+QANM9k0

世の中で一番悪い物は酒だ。

378 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/12(月) 01:38:25 ID:/vsBkDjC0

>>371
そんな気にすんな。俺は70億分の１だよ。
俺最低人間だから書くけど、人の命になんて大した価値ないと思ってるよ。

自殺されると、その周りの人間は、気づいてやれなかった…とか、
もし聞いてたら力になれた事もあったかもしれないのに、とか
あるいはそいつをいじめてた奴とかは、今後ろに立ってたりしたら…とか怯えたり、
勝手に一人で思い悩んで苦悩するけれど、
死ぬほうはそんな連中の助けなんか端っからアテにしてないし、
事情はそれぞれ違うだろうけど、とりあえず
考え抜いた末の選択がそれだったから決行しただけで、
ただそれだけの事だと思うんだよ。
自分の命だから、自分で責任持つものだと思うんだよ。

そんで、遺族そっちのけで悲しい悲しいと散々騒いでた連中こそが
３年たったら涙も出なくなり、１０年も経ったら、同僚や友達を突然失ったときの
喪失感とか悲しみを完全に忘却し、他人を安易に踏みにじったり、
やりかえされたりしながら適当に人生をこなしてると思うんだよ。

ただその死んでしまったやつを心から愛してた遺族や友達の心には、
今後の人生に生涯消えない大きな痛手を残すと思うんだ。
それって、相手の人生にいらないトラウマを作る事じゃね？

379 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/12(月) 01:38:50 ID:/vsBkDjC0

それに俺が知ってる限りでは、仏教徒が救済されるためには
まず悟りを開かなければ話になんねーらしいんだよ。
（この国の過半数は仏教徒だし仏教徒の家庭に生まれると、
途中で改宗しない限り自動的に仏教徒になるから、
おまいが仏教の徒かどうかは知らないが、こうだと仮定して書くけど、）

その悟りを開いた状態こそが成仏であって、悟りを開けない以上、
並みの凡人は六道輪廻の世界のどこかに生まれ変わり、
それをただひたすら繰り返すみたいよ。

俺、瀬戸内寂聴の講和二回聞きにいったんだけど、一回目は
「人は、人に愛されるために生まれてくるんです」とかいってたが、
次の年は「人は、人を愛するために生まれてくるんです」と言ってたんだな。
いや、どっちがどっちだったかは忘れたが、とにかく矛盾してるのには間違いないわけだ。
これだから肉を食う坊主の話なんか信用するもんじゃねーなと思ったわけだ。
そんで、多分俺の調べたほうが絶対正しいんだって勝手に思ってるんだよ。

疲れてるところ悪いけど、もしおまいがまだこれを知らなかったとしたら
これも何かの縁だと思って、ちょっと自分でも輪廻とか調べてみてくんねーかな。
日本に渡ってからの仏教は、大分歪められてるみたいだよ。
クソ難しいし、基本論理の話だから俺じゃ全然理解できねーし、
うまく説明もできないんだ。ごめんな。
ＲＯＭに戻るよ。長文スマソ。

380 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/12(月) 05:14:55 ID:7dHFiyMv0

>>355で、92-483の出鱈目な言い草は完膚なきまでに破綻したな。
自殺＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞他の罪　って設定を一貫しておかないと、
ただのキチガイがわめいているのとお・ん・な・じ。
分裂病の好発年齢は16歳近辺だけじゃなく、
40歳近辺にももう一回ピークがあるってさ。冗談抜きで病院行ってみたら？

>>362
さすがに、少しばかりの幻覚は見えてると思うよ。ここまでひどいと。

381 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/12(月) 05:50:22 ID:3kEyjd5f0

少なくともスピリチュアリズムでは、人間は人間にしか生まれ変わらない
ってことになってる。なぜかというと、
人間には人間の、諸動物には諸動物の類魂(グループソウル)がそれぞれあるからだそうな。
スピリチュアリズムも一つの宗教みたいなもんだから、あくまでも参考程度に。
それと自殺にまで追い込むひどいうつ病は低級霊の憑依が多いらしい。

情報元：フレデリック・マイヤースの霊界通信二冊

382 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/12(月) 06:40:04 ID:btECUc2E0

結局、死ななきゃ分かんないってことか

383 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/12(月) 08:25:56 ID:fIbkYhExO

あの糞コテもお前らも結局最後まで本当の事なんて分からないだろ

384 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/12(月) 10:34:00 ID:LR6Nbhmo0

中には死が怖くない人間もいる事はたしか。

385 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/12(月) 10:47:06 ID:12zTrTZfO

寂聴は小説家だから坊主とは認めないぜw

386 ：('A`)：2008/05/12(月) 12:38:37 ID:lzcLj8in0

僕は自分の不幸・不遇を納得したくない

387 ：('A`)：2008/05/12(月) 12:55:27 ID:lzcLj8in0

http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/noroma/1196578664/

388 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/12(月) 14:14:53 ID:SQ2yStqF0

　　　　　　　　　　　　こ　こ　ま　で　の　ま　と　め　

①92-483、「相手の心の声が聞こえる人」スレで学会員を論破、逆恨みされる。

②学会員、「学会の敵がいる。」と上部に報告。組織力で個人を特定する。

③学会からの嫌がらせが始まる。職場、学校、その他、へデマを流す。

④更に社内の私物ロッカーから家の鍵を複製して留守中に家宅侵入を試みるも友人が居て未遂。

⑤92-483、親戚伝いに学会内で「学会の敵」と手配書が回っていることを知る。

⑥92-483に粘着する現在に至る。

こんなかんじ？

389 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/12(月) 15:03:12 ID:wbJF2tOu0

　　　
　　　まあ、一般人からすればキチガイと創価が潰しあってくれれば最高です。

　　　よろしくおねがい致します。

390 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/12(月) 15:35:23 ID:G2mjvSeK0

>>388
92-483乙ｗｗｗ
どう見ても92-483の脳内だけだよ、そうなってんのはｗｗｗ

俺たちの数人は、確かに私怨で叩いてるかもしれない。
…少なくとも、俺については私怨だと認める。

でもな、怨みなんか、創価以外からでもいくらでも買えるんだよ。
こんなキチガイ発言繰り返してたら、当たり前だろ。

391 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/12(月) 15:49:27 ID:+FcfpFD5O

私怨とかじゃなくて、上から目線が嫌だ
俺が正しいんだ！みたいな。
よく見ると正しくなくて破綻してるから「キチ○イ」認定されてんだけどねｗｗｗ
コテ＆トリ付けてる、かまってちゃんだし

392 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/12(月) 16:03:30 ID:SQ2yStqF0

>>390
キチガイ発言ってどの部分？

>>391
正しくなくて破綻してる、ってどこ？

>注　自殺者遺族の方が閲覧した場合、精神的苦痛を伴う場合があります。
>　　オカルトは科学的な証明が困難な分野です。
>
>以上了承の上、興味関心のある方のみ参加してください

読んだ？

393 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/12(月) 16:23:22 ID:SQ2yStqF0

>>390
もひとつしつもん。

なんでわざわざ自分が私怨だってばらしてまで創価を守ろうとするの？

394 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/12(月) 16:55:11 ID:LR6Nbhmo0

>>393
彼が荒らしてるのはこのスレだけじゃないんだよ。
悲しいけどね。

395 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/12(月) 17:03:16 ID:uEom9/kc0

>>392
はいはい92-483（の名無し）、乙です～ｗ
どう解釈したら俺の発言が『創価をかばってる』って見えるわけ？
全然ｗそんな事ｗｗ言ってないｗｗｗしｗｗｗｗ

あのさ、ちょっとマジレスすると前スレまではあのキチガイも、
『自殺＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞他の罪』というのは一貫してたわけ。
なのにさ、354までの質問に耐えかねて
『自殺以上の罪もありうる』とか言い出してさー。
話が全然、全然違う＾＾　笑っちゃうしかない＾＾

396 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/12(月) 17:38:21 ID:eoH5sqkZ0

>>388
全て妄想にしか見えん。大体、論破ってこんな奴に誰が論破されるんだろ・・
論理が波状しすぎで矛盾だらけでまともな部分を探す方が難しいのに

397 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/12(月) 17:44:11 ID:SQ2yStqF0

>>395
>>388 に対して、
”俺たち”は私怨だ。ってばらして

>怨みなんか、創価以外からでもいくらでも買えるんだよ。

わざわざ、こんなこと書き込んでいますが？

大体、私怨の原因ってなによ？
わざわざオカ板に来てオカルチックな書き込みに腹立ててるの？

自殺が一番重い罪ってどこに書いてあったっけ？
引用して抜き出してくれない？

398 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/12(月) 18:47:44 ID:xz5ekqt00

出たなキチガイ厨ｗ

はいはい92-483の自演乙ｗしか言えないリア厨です

399 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/12(月) 18:48:34 ID:J2MtM8Cx0

細かく読むと
「俺は見てないけど」
「もっと力のある能力持ちによると」
こんなんばっか。
仮に何か幽霊みたいのを見たとして、聞いたふうな大川りゅうほうの本みたいな話が多すぎ。

真実も糞もない、単なる受け売りだらけじゃんｗ

400 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/12(月) 19:02:42 ID:KNa5FE5kO

相変わらずひどいありさま…。

なんなら、私、家に帰ったら過去ログ取ってこようか？
流れにくいロダ指定してくれれば、そこに貼るけど。モリタポってこういう時、便利。

401 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/12(月) 19:17:02 ID:z8Mkvbqt0

荒れてるなぁ。
でもこういうスレッドって必要だね。

402 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/12(月) 19:32:36 ID:SQ2yStqF0

>>395
>どう解釈したら俺の発言が『創価をかばってる』って見えるわけ？

って書いてるって事は
>>390の人だよね？

ID変わると同じ人かわかんなくなっちゃうよ

403 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/12(月) 19:46:20 ID:tH6QPYFD0

>>402
引越ししたばかりでPHSから繋いでると、どうしても一回ごとにIDが変わるんだよね。
しょうがないだろ。

だいたい、92-483の『賛成意見』のほうも単発IDとか多いし、
ころっころID変わってる奴多いじゃねぇか。んなこと言い出したら同じだろ。
それこそ、専ブラで前スレ見れる人ならすぐチェックできるんでねーの？

あと、俺は他のスレは荒らしてないぞ。
他に作業とかしながら＆ここに書き込みながら＆他のとこまで荒らせるほど暇じゃない。

404 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/12(月) 19:51:14 ID:SQ2yStqF0

>>403
IDの末が”0”になるのがPCで、”O”になるのが携帯だと思ってた。

PHSがPCと同じ”0"になるなんて知らなかった。ごめんねｗ

405 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/12(月) 20:01:45 ID:eoH5sqkZ0

>>399
>>真実も糞もない、単なる受け売りだらけじゃんｗ
なぜそれを「純然たる現実」と言えるのだろうな

406 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/12(月) 20:04:03 ID:rrRVTjW00

家族を亡くすとは、「悲しみの果て」を体験することである。

http://jp.youtube.com/watch?v=gWUtScPVp6s

407 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/12(月) 20:17:39 ID:xz5ekqt00

92-483の自演乙ｗとか言いながら
自分はＩＤをコロコロ変えて自演染みた事を繰り返していた訳だ。糞だな

408 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/12(月) 20:26:28 ID:7WO+w+uz0

>>407
都合のいいとこだけ取るところは、92-483とそっくりだなｗ
前スレや前々スレで、どれだけ『単発IDの92-483援護書き込み』があったよ。
俺が『自演乙ｗ』って書き込み始めたのは、そんなに昔じゃないぞ。
これも過去ログ持ってる人間なら解る事だろ。

だいたい、『やむなく地獄を持ち出して自殺を止める派』でも、
ここまで懲罰的なのは珍しいぞ？同意も得がたいと思う。それなのに、
単発IDで、わらわらわらわら賛同者がわいてくるのは何でかな？ｗ

409 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/12(月) 20:39:01 ID:xz5ekqt00

しかも自分が自演を繰り返しておいて、お前らもやってるハズだとｗ
発想そのものがガキだなｗ　　一緒にすんなっつーの

410 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/12(月) 20:45:27 ID:KNa5FE5kO

…過去ログ、取って来たほうがいいかな？
明日になるけど。

411 ：某ピカ：2008/05/12(月) 20:45:31 ID:G411bBAU0

カール･ベッカー著「死の体験　臨死現象の探求」(法蔵館)p215より

>　それは、レイモンド･ムーディらがまとめた自殺未遂者の臨死体験談である。一般の臨死体験
>者が明るく魅力的な他界を体験するのに対し、自殺未遂者の大部分はまったく異なる体験をする。
>これは「闇の体験」と呼ばれ、真っ暗な大宇宙の真ん中に置かれているような感覚で、一筋の光
>も見えないという。動こうと思えば動けるが、どれだけ動いても何ものにも遭遇しない。そして、
>「この世」で経験したことがないほどの淋しさを味わう。時間がたつにつれて、この状態が永遠
>に続くのではないかという絶望感に襲われる。
>　このような未遂者が実際に意識を失っていた時間は長くとも数時間であるが、本人たちはその
>数時間を計り知れないほど長い期間に感じている。自殺を図る現代人のほとんどは、挫折感、恥
>辱感、孤独感、無力感に陥って自殺を考える。しかし、これらのどの感情よりも「闇の体験」の
>方が圧倒的に淋しく絶望的なのである。このような臨死体験を記憶する自殺未遂者のほとんどは、
>「闇の体験」を恐れて、二度と自殺を試みようとはしない。
>　もちろん、筆者は学生に向かって、「自殺すればこうなるのだ」と断言することはできない。し
>かし、未遂者の臨死体験談を伝えるだけでも、学生に大きな影響を与えるようである。

412 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/12(月) 20:52:19 ID:LdSXy7b10

92-483が見た物を根拠にしているだけだから、援護しても意味ないよ。
だけど、
いったい何を見れば「自殺はヤバイ」って結論に達するんだろう？

413 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/12(月) 20:52:44 ID:SQ2yStqF0

>>408
>俺が『自演乙ｗ』って書き込み始めたのは、そんなに昔じゃないぞ。

「自演乙ｗ」って書き込みを止めてくれると嬉しいのですが？

文句があるなら、きちんと書き込んで討論した方がいいのでは？

414 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/12(月) 20:55:52 ID:3kEyjd5f0

なるほど。こういう書籍からの引用は参考になる

415 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/12(月) 21:01:26 ID:pI12KZF90

>>412
文章は見飽きるほど見せてもらったわけだから、写真・・・って無理か・・・
・・・絵に描いてもらう・・・とか？でも、それも主観１００％の世界だし・・・

92-483氏に限らないけどね。本当に上手く伝える方法が、何かあれば
信じたくない人以外は、納得するかもしれないけど

416 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/12(月) 21:02:57 ID:Yn0QyuaG0

>>415
何を見たにせよ、ダラダラ宇宙の法則じみたことを偉そうに書き連ねるのはオカシイだろ

ほとんど想像と受け売りだっつーの

417 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/12(月) 21:09:02 ID:pI12KZF90

うーん
なんというか、『見えない人』にも、
文章や絵以外で伝えてもらえる方法があれば、いいんだけどな
これはこのスレの話題に限らずね

まぁ、解ったら解ったで、問題になることも多々あるのかもしれないけれど

418 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/12(月) 21:14:49 ID:eoH5sqkZ0

過去スレで散々、それが現実だという根拠を示せ証明しろ、と言われてたけど
出来ない、の一点張りだったぞ。だから妄想と言われて
その証明不可根拠無しの妄想を「現実」と主張するからキチガイと言われたわけだ

こいつの「現実」てのは自分がそう認めたものはどんなものでも「現実」で
それが世界の法則で間違いない絶対なものなんだよね。もう、この時点でおかしい

419 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/12(月) 21:15:21 ID:xz5ekqt00

方法はある
簡単なこと。ようは強烈な悪霊に取り付かれりゃいいのよ。
覚悟さえあれば方法はいくらでもある。

ただ死ぬか、見えて死ぬか２つに一つだけど

420 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/12(月) 21:16:06 ID:LR6Nbhmo0

ずっと疑問に思ってたんだけどさ
なんで霊魂って写真に写る訳？
不思議だ。

目で見るという行為は
可視光線が物体に反射してそれを網膜が捉え、
脳で三次元的に解釈する事。

可視光線は霊と呼ばれるモノは反射しないのだろうか？
反射しないならば何故写真に写るんだ？

謎じゃないか？

421 ：某ピカ：2008/05/12(月) 21:17:05 ID:G411bBAU0

カール･ベッカー著「死の体験　臨死現象の探求」(法蔵館)p16より

>　昭和六〇年一〇月二一日、歌手のフランク永井氏は首吊り自殺を図った。夫人が発見したとき
>にはすでに手遅れ同然だったが、さまざまな人々の努力によって氏は一命をとりとめた。氏によ
>ると、首を吊った瞬間に呼吸困難となり、視界が一瞬真っ赤になった後、真っ黒になったという。
>空中に歪んだ自分の顔が見え、次第に奇妙な音が聞こえ始めた。その音は次第に大きくなり、氏
>は暗い穴のようなトンネルの中に吸い込まれていった。そして急に上昇し、浮遊しながら自由に
>壁や扉を通り抜け、下界の様子を見ることができたという。肉体との繋がりを断たれて柔らかい
>光に包まれ、再び急上昇した。ふと気づくと、平地に立っていた。前方の花園から美しい音楽と
>ともに今は亡き肉親や友人の声が聞こえ、懐かしさと会いたい気持ちに駆られ、そちらへ歩き出
>した。そこには渡ると死に、引き返すと生き返るという三途の川があり、氏は何らかの力によっ
>て引き戻され、蘇生したのである。
>　永井氏は最近この話を友人の丹波哲郎氏に語った
　　　／) 　／)
　　/ 　⌒　ヽ　　／￣￣￣￣￣￣　
　 | ●_　●　 |　＜　同じ本なのに>>411に書いてあることと矛盾してるような････。
　(〇～　〇 |　　＼　　　
　/　　　　　　 |　　　　
　|　　　　 |_/　|

422 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/12(月) 21:26:31 ID:eoH5sqkZ0

>>417
見える見えないは関係ない。つか「見える側」なら霊的におかしいものが
そいつの背後にいるって分かるよ

423 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/12(月) 21:31:30 ID:pI12KZF90

えーっと、ちょっとググると、その人の場合は
主要因が金策に困ったことと、あと厭世も入ってるようですね
それだけ、開放感の方が強かったんでしょうか・・・？

私の場合、『死神は男には理想の美女、女には理想の美男』と
妄想して生きてますけど。夢に見ることもあるｗ

小さな頃からそう妄想してきたけど（他人に押し付けなければ妄想は自由・・・、なはず）、
でもこれってイスラムの教えとそっくりで笑った

424 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/12(月) 21:32:26 ID:0fjkRdgd0

>>420
科学的に考えて、可能性はいくつか考えられる。
人間の眼には見えないが写真には写る波長の光だけを反射する、
ごく短時間だけ現れてすぐ消えるから人間の眼には見えない、ｅｔｃ。

425 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/12(月) 21:34:36 ID:eoH5sqkZ0

>>420
念写と同じで霊が超能力でフィルムになんかやってるとか

426 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/12(月) 21:40:14 ID:LR6Nbhmo0

霊の周波数なんてもんがあれば、特殊なテレビで写りそうなもん
なんだけな。

427 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/12(月) 21:46:52 ID:r7ndlwOJ0

こんなところで論争する事事態が不毛そのものだと思うよ。

428 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/12(月) 21:52:58 ID:LR6Nbhmo0

もともと417の見えない人にも見えるようにって話を
自分なりに考えたに過ぎん。

そして虚偽は別にして心霊写真てものがあるってことは
霊やオーブやらが光を反射する物体として定義できるんじゃ
ないかと言いたかったんだよ。

不毛な論争とは馬鹿みたいにひたすら92-483を叩くことだけで
スレを消費する事を指すんだよ。

429 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/12(月) 21:56:46 ID:0fjkRdgd0

霊が写真に写るとすれば、物理現象との間に因果関係が成り立つのだから、
霊現象もまた物理現象だということになる。
しかし、この話は、このスレのテーマからは外れていないか？

430 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/12(月) 21:58:32 ID:LR6Nbhmo0

まーね。

431 ：某ピカ：2008/05/12(月) 22:14:49 ID:G411bBAU0

　　　／) 　／)
　　/ 　⌒　ヽ　　／￣￣￣￣￣￣　
　 | ●_　●　 |　＜　ピカは二度ほど、自室でテニスボール大の白い光の玉が
　(〇～　〇 |　　＼　　フワンと天井に昇っていくのを見たことがあるピカ。　　
　/　　　　　　 |　　　　あれは脳の中で見たというより、
　|　　　　 |_/　| 　　　　ちゃんと普通に肉眼で見た感覚だったピカ。
　　　　　　　　　　　　　　全く怖くはなかったけど、二回とも「なんだこれは！！」
　　　　　　　　　　　　　　と非常に驚いたピカ。

432 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/12(月) 22:18:27 ID:LR6Nbhmo0

>>431
それはUFO系列の物体じゃないかい？

433 ：某ピカ：2008/05/12(月) 22:27:32 ID:G411bBAU0

　　　／) 　／)
　　/ 　⌒　ヽ　　／￣￣￣￣￣￣　
　 | ●_　●　 |　＜　一度目は夜中に大祓祝詞を唱えているときに出現。
　(〇～　〇 |　　＼　二度目はリラックスしているとき、　　　
　/　　　　　　 |　　　　青白い光がいつもよりもかなり多く出てきて、　
　|　　　　 |_/　| 　　　　その後に出現したピカ。
　　　　　　　　　　　　　　その頃、ダニオン・ブリンクリー「続･未来からの生還」
　　　　　　　　　　　　　　という本を読んで「隠していても、気持ちを正確に
　　　　　　　　　　　　　　感じる人がいるんだなぁ。心の中でも悪いことをしないようにしないとなぁ」
　　　　　　　　　　　　　　と感銘を受けていたピカ。
　　　　　　　　　　　　　　　ダニオン・ブリンクリーは臨死体験後、
　　　　　　　　　　　　　　　ギャンブルで常勝になったらしいピカ。
　　　　　　　　　　　　　　　　ルーレットとかはだめで、ドッグレースとか競馬とか、
　　　　　　　　　　　　　　　　生き物が介在しているギャンブルで勝てるようになったらしいピカ。

434 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/12(月) 22:31:59 ID:tsGlwPXt0

【日本滅亡】　誰が首相になっても売国奴
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1190552795/
【日本滅亡】もう完全に社会崩壊です。内乱です
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1190551707/
【日本滅亡】ついにNHKが「餓死大国」と報道
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1192138820/
【日本終了】生活できないから、親殺してきます
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1189041773/
【日本滅亡】普通に暮らしてたら一家心中する国
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1190592006/
【日本終了】強盗で生活します。通報してみろコラ
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1189635798/
【日本終了】一家離散したので無差別に殺します
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1189069562/
【家族崩壊】今から無差別に殺してやるからな
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1189558458/
【日本滅亡】中国でも失業。自殺する悲惨世代
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1191496174/
【日本終了】集団就職組。今、上野駅でホームレス
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1191280800/

もう、国家の体を成していません
みなさん、立ち上がりましょう

435 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/12(月) 22:34:12 ID:LR6Nbhmo0

某ピカさんも何気に92-483と張れるような経験してるんだね。

ダニオン・ブリンクリーよろしく俺も臨死体験してみようかな。
そうすればギャンブルに勝てるかもしれない。

436 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/12(月) 22:39:07 ID:wcz0Ec3w0

92-483はしゃべり過ぎ。
何もかも分かってるような書きっぷりだが、幽霊一個みただけでそれはない。

437 ：某ピカ：2008/05/12(月) 22:40:53 ID:G411bBAU0

　　　／) 　／)
　　/ 　⌒　ヽ　　／￣￣￣￣￣￣　
　 | ●_　●　 |　＜　ダニオンは自分ひとりではギャンブル場に行けないくらいの
　(〇～　〇 |　　＼　障害を負ったピカよ？　　　
　/　　　　　　 |　　　　いろんな人に連れ出されて行っていたらしいピカ。
　|　　　　 |_/　|

438 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/12(月) 22:44:36 ID:LR6Nbhmo0

それじゃ無意味だ。やめとこう。

そして
92-483を筑波研究所に持っていって調べてもらうが好し

439 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/12(月) 22:49:54 ID:pI12KZF90

人は都合のいい物を見ちゃうし・・・と進めたら叩き方面になっちゃうから置いとくとして、

霊感がゼロどころかマイナスの私みたいな人間的には思うわけです、
「後悔の念が強い」幽霊だからこそ、「よく見えちゃう」っての、あるかもしれないなーって。
ってことはもしかしたら、地獄にも落ちれず苦しんでる人はレアケースかもしれないし
まぁちょっと譲って自殺→地獄は確かにメジャーなコースなのかもしれないとしても、
wktkしながら楽ーな死に方（注射とか飲み薬とか）した人だったらレアケースで
死後があってもエンジョイしてるかもね。
ということでみんな医師とか薬剤師とか看護師になろ・・・

・・・あれ？

440 ：某ピカ：2008/05/12(月) 22:50:21 ID:G411bBAU0

　　　／) 　／)
　　/ 　⌒　ヽ　　／￣￣￣￣￣￣　
　 | ●_　●　 |　＜　ダニオンがギャンブルをやめたのは、
　(〇～　〇 |　　＼　ある日、一緒に行った初対面の病的ギャンブラーが　　　
　/　　　　　　 |　　　ダニオンのおかげで大勝し、自宅に帰って札束を妻の前の　
　|　　　　 |_/　| 　　　テーブルに叩きつけて「いつもぐずぐず言いやがって！　
　　　　　　　　　　　　　みたか！俺は勝てるんだ！」みたいに豪語したのを
　　　　　　　　　　　　　聞いたかららしいピカ。

441 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/12(月) 23:05:45 ID:T+QANM9k0

>>431
お化けが見える人もそんな感じなんだろうね。
すごくリアルなんだろう。
ラリッてる人もたぶん同じだろう。

442 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/12(月) 23:14:48 ID:eoH5sqkZ0

ダニオン凄いな。超能力でギャンブル常勝、って実際にできる奴殆どいないんだよな
挑戦したけど上手くいかなかって能力者も知ってるし。

443 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/12(月) 23:17:43 ID:znfT6ROI0

444 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/12(月) 23:20:15 ID:LR6Nbhmo0

>>443
しかし、あんたもガンバルなー

445 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/12(月) 23:29:02 ID:xz5ekqt00

自演厨だろ

446 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/12(月) 23:29:36 ID:pI12KZF90

>>444
・・・しょうがないんじゃないかな？
みんな専ブラ・・・だよね？
今ちょっとIEで開いてみたら、メンヘルサロンの硫○○○の本スレとつながってたみたいだし・・・。
そりゃ、ここと真逆にあるスレから来た人なら、当然といえば当然の反応かも。

447 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/12(月) 23:38:17 ID:+FcfpFD5O

今日コテ見ねぇなと思ったら名無しで書き込みか
チキン野郎ｗｗｗ

448 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/12(月) 23:39:56 ID:LR6Nbhmo0

>>447
待ちきれないのか。愛いやつめ。

449 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/12(月) 23:41:02 ID:LR6Nbhmo0

たぶん地震スレの方行ってるんじゃないのかな？

450 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/12(月) 23:49:55 ID:pI12KZF90

>>449
まぁ彼も人間ですからねー。
多少はミーハーな所もあるでしょうねー

451 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/12(月) 23:51:57 ID:xz5ekqt00

　　　　　　　　　　　　　こ　こ　ま　で　の　ま　と　め　

①自殺が良い事だとは誰も思ってない。出来れば皆が幸福に生きて欲しい。

②だからといって自演厨の「はいはい92-483 ◆jetmXjMp1Yの自演乙ｗ」は誰も信じていない。

③はいはい92-483 ◆jetmXjMp1Yの自演乙ｗという言葉も空々しく、自分が自演していた事が判明
　　お前なんかに言われたくないと感じさせる。

④お前達も自演していただろ発言も気持ち悪いし、そんなもんやるほど幼稚ではない。

⑤「自殺はヤバイ」って事の真偽はともかく、自演厨は皆が嫌い。

⑥自殺者の冥福を祈ると共に、自演厨が地獄へ堕ちることを誰もが希望。

452 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/12(月) 23:59:24 ID:pI12KZF90

>>451
つくづく汎用性高いですよね、そのコピペ…
これからの流れによって何パターンでも出来そう。

453 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/13(火) 00:34:38 ID:UjtX0Gcs0

>>421
確かに矛盾してるね。人によって死ぬ間際の想念が違うせいもあるのかな。
「もう全てが終わった。絶望しか見えない」っていって死ぬのと
「やっと霊界に行けるwktk」との違いかな。
明るく前向きな気持ちで自殺(この言い方自体も矛盾があるけど)すると
死後も平穏な環境なのかしらん。

454 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/13(火) 00:35:53 ID:0of6jH0iO

92-438へ
質問には的外れでトンチンカンな解答しかできなくて、態度が傲慢なんだよ。
お前の言ってることは誰でも知ってるんだよ(笑)
毎日、自殺スレに書き込みしてキモいです。

455 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/13(火) 00:52:01 ID:UjtX0Gcs0

起きてる時は気持ちが沈んでて自殺のことをよく考えるのに
眠って夢見てる時の自分はヤケに明るくて元気なんだよなぁ。なんでだろ。

456 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/13(火) 01:22:47 ID:0of6jH0iO

夢を見ているときは肉体を離れて魂が霊界に行ってます（全部ではないですが)。
霊界に帰る理由は死んで霊界に帰ったとき、すぐに慣れる為や驚かない為です。
潜水夫が深く潜る前に少しずつ水に浸かるのと一緒です。
夢は魂の里帰りですから、魂が高揚するのでしょう。

457 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/13(火) 01:35:21 ID:UjtX0Gcs0

>>456
なるほど、ありがとうございました。

458 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/13(火) 02:34:27 ID:ZUqt7dm5O

て、江原さんの本に書いてあったよ。
寝てる間に幽界に里帰りするんだと。そこで亡くなった人にも会えるらしい。

459 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/13(火) 02:46:33 ID:mFJ0mPqBO

自称霊能者のメシの種としか思えない。

460 ：スレ違いゴメソ：2008/05/13(火) 03:47:37 ID:lznBVMjYO

さっき2：30くらいに金縛りにあったんだけども。
昔に一回あったのは疲れてたからだろうと思ってた、今のは風邪ひいててってのもあるのかもしれないけど明らかに違う気がした。
詳しく書きます。
ｐｍ1：30ぐらいに寝て
夢か現実かわからない状態で入口のドアが少し開いて（ワンルームのアパートに一人暮しです）そこから誰かに見られてたような気がしててしばらくしたら急に体を羽交い締めにされるような感覚があって（なんかその時目をつぶってたんだけどすごく人の気配がした）
んで「んん．．」とか言って寝てるフリしつつ怖いけど頭冷めてる（？）な自分とか思ってたら気配が止んで体が動くようになりました。
布団から出て部屋の電気を点けるのがスゲー怖かったです。

スレ違いゴメンなさい心のバランスがヤバかったんで勢いで書いてしまいました。
とりあえず朝まで電気をつけてｶﾞﾀｶﾞﾀします。
((;´Д`))ｶﾞｸﾌﾞﾙ

461 ：某ピカ：2008/05/13(火) 12:20:37 ID:wOSem2ua0

　　　／) 　／)
　　/ 　⌒　ヽ　　／￣￣￣￣￣￣　
　 | ●_　●　;|　＜　>>441 Prof.E-daＺ。
　(〇～　〇 |　　＼　　それにしても、こんな所にまで来るとは。　　
　/　　　　　　 |　　　　
　|　　　　 |_/　|

462 ：某ピカ：2008/05/13(火) 19:11:12 ID:1fxzqWv60

マイケル･ニュートン著「死後の世界が教える『人生は何のためにあるのか』」(VOICE)p92-93より

>　被験者　私は･･･････ある意味で･･････人生の清算････のようなものをしなければ
>　　ならないんです。だれでも死んだあとにそれをしなければなりませんが、私は今回
>　　はほんとうに苦しい立場にあるんです。
>　ニュートン　なぜですか？
>　被験者　自殺したからです。
>　ニュートン　この世で自殺した人はスピリットの世界である種の罰のようなものを
>　　受けるということですか。
>　被験者　いえいえ、ここには罰のようなものはありません――それはこの世にしか
>　　ないものです。クロディーズは、私が早々と逃げ出してしまって、困難な状況に立
>　　ち向かう勇気をもたなかったことに失望するでしょう。私のように死を選んだとし
>　　ても、また再びこの世に戻ってきて、別の人生で同じことを最初からやり直さなけ
>　　ればならないんですから。私は早々にチェックアウトすることで多くの時間をむだ
>　　にしてしまったんです。
>　ニュートン　では、自殺したからといって、だれ一人あなたを非難したりはしない
>　　んですね。
>　被験者　（ちょっと考え込んで）でも、友人たちは、よくやったと背中を叩いては
>　　くれないでしょうね――私は自分のやってしまったことを後悔しています。

>　　註：スピリットの世界では自殺はこのように受け止められていますが、肉体の慢性
>　　　的な苦痛や重大な身体的な障害から逃れるために自殺したのなら、魂がそれを後悔
>　　　することはないということをここで付け加えておきます。ガイドや友人たちもこの
>　　　ような動機の自殺にはより寛容な態度を示します。

463 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/13(火) 19:31:51 ID:urM8TxJm0

>>462
色々、読んでいるのに驚き。

自分もオカルト系に興味があって色々読んでるけど
大体同じようなこと書いてるよね。

少なくとも五体満足なら自殺はいかんと思う。

464 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/13(火) 20:45:20 ID:vPsxG26R0

>>463
> 少なくとも五体満足なら自殺はいかんと思う。

よくもまあ、そんな陳腐な事が書けるな・・

465 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/13(火) 20:47:34 ID:7PlheIw40

①自殺が良い事だとは誰も思ってない。出来れば皆が幸福に生きて欲しい。

②だからといって92-483 ◆jetmXjMp1Y　の「事実だから」　は誰も信じていない。

466 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/13(火) 21:25:27 ID:urM8TxJm0

>>464
じゃあ、あなたなら？

467 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/13(火) 21:32:13 ID:urM8TxJm0

>>464
他人の非難は出来ても自分の意見は持ってないって事はないよね？

468 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/13(火) 21:39:07 ID:I/U3+ykc0

生きるのも自由なら死ぬのも自由。
もしもの場合は死なせてくれよ。延命なんてしたくねーよ

469 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/13(火) 21:40:28 ID:sNJjawl40

>>467
ねらーはそんな馬鹿の集まりだから、しょうがないだろ。

470 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/13(火) 21:41:56 ID:urM8TxJm0

>>468
家族に言っておいたら？

471 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/13(火) 21:45:03 ID:ysDEP2OQO

>>467
グダグダうるせえよ
お前こそ言いたい事あるならはっきり言えよ
ちょっと見ただけでチマチマ2つも3つもくだらねえレスしやがって

472 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/13(火) 21:45:32 ID:urM8TxJm0

>>469
そうか・・・

473 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/13(火) 21:51:15 ID:14aCkR9R0

>>342
じゃあさ、「早く死にたい」「自殺したい」って思ってる人は
輪廻の卒業が遠いってこと？根性無しと呼ばれる人も同じく。
逆に餓死者、カタワ、重病人は人生の難易度が高いぶん
来世では立派な人格者になれるってことね。

474 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/13(火) 21:57:22 ID:urM8TxJm0

>>471
お、でてきたか？

他人の非難をするならちゃんと自分の考えを書け。
ということだ。

自分の意見を書かないでただ罵るだけの書き込むが目立つからな。

逆に肯定的な意見ならちょっとしたレスでも嬉しいものだよ。

475 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/13(火) 21:58:38 ID:urM8TxJm0

>>473
難易度高くてもクリアできなきゃだめなんじゃ？

476 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/13(火) 22:03:39 ID:gyHNVH520

>urM8TxJm0

冷静になって・・動揺して連続カキコしたくなるのは分かるけど、キチガイだと思われますよ・・

477 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/13(火) 22:04:24 ID:7LSINGXa0

強い宗教的抑止力のない環境で銃を持ってると、
すっごい苦痛のある病気にかかった時点で
簡単に口にくわえてぶっ放しちゃうだろうしなぁ…

私は欧米人の書いた自殺観は一切信用できない
やっぱり、小さい頃から刷り込まれた価値観ってのは
凄く大きいと思うから

478 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/13(火) 22:09:24 ID:/sz1WVME0

>>477
> 私は欧米人の書いた自殺観は一切信用できない

馬鹿だろお前ｗ
「他人の自殺観」なんて信じる・信じないなんてもんじゃねーだろｗ
92-483の妄言と同じ、単なる意見にすぎず、正しいも正しくもない

479 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/13(火) 22:13:29 ID:sNJjawl40

ところで宗教によって自殺の考え方が違うのはどういうこと？
死んだら地獄行きだとか暗闇だとか、はたまた天国とか。
結局、人間誰もが死ぬんだし、死んだらわかる事。

480 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/13(火) 22:15:04 ID:ejymNkFH0

>>477
お前は「すっごい苦痛のある病気」にかかっても正気を保てるんだね凄いね
一回、そういう目に合ってみたらどう？

481 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/13(火) 22:20:59 ID:mJigszU/0

霊界といわれているところに、自殺に対して決められた量刑があるのは疑問だな。
霊界にいる判定者は生前の営みに対し、絶対的な判定能力があってしかるべきだと思う。
法律（量刑）は、人間に絶対的に平等で正しい判定能力が欠如しているから、必要なのだ。
自殺者が成仏できないというのは規則であり、絶対的な判定能力の持ち主には必要がないと思う。
すべてのケースにおける悪度の絶対値の評価ができる能力を持っているのだから、
自殺だけ、特殊な量刑をまかすというのは、矛盾していると感じる。

482 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/13(火) 22:32:24 ID:sNJjawl40

>>481
その前に霊界があるとしても、
この世でどう生きたかなんて関係ないのかもな。

483 ：477：2008/05/13(火) 22:37:06 ID:6AIP+dLSO

マンガ喫茶出たんで、家に帰るまで携帯から失礼。
>>480
…あのさあ、どこをどう読んだらそんな解釈になるわけ？
私は、「人は止める力がなければ、簡単に自殺する生き物」という意味の発言をしたんだけど。
私も、そういう病気にかかったら、簡単に正気なんか無くなると思うよ。
>>478
…そういえばそうだった。
ただ、外人さんは自殺にネガティブな判定を下す人が多いから、すりこみってあるのかなーって思って。

484 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/13(火) 22:40:29 ID:yY+U77qn0

くそー、皆は何が正しいのか知りたいのに（俺も）
誰も答えないな。

オカ板はそんなものか

俺は、今度の総選挙があるなら、共産党に入れる。
答えが分からないなら、自分に分かるように、現実を変える（

共産主義が滅びたのは、利権主義（役所と業界・利権団体が
行き過ぎたからだ）。だったよね。

今は？

多数決なら、民主的だからね。

485 ：92-483 ◆jetmXjMp1Y ：2008/05/13(火) 22:54:56 ID:p9VcDGDX0

>>360
フィクションだけど、時代的にはあの状況になったらどうしようもないだろうね。
脱走で殺されるか、言いがかりで殺されるかのどちらか。

>>364
そういうのは俺には無理だけど、時事ネタなのでコピペ。

1923年2月　カムチャッカ地震-M8.5
1923年3月24日　四川地震-M7.3
1923年5月～6月　茨城県群発地震
1923年9月11日　関東大震災-M7.9

2006年4月23日　カムチャッカ地震-M7.9
2008年5月8日　茨城県沖地震-M7.0
2008年5月12日　四川地震-M7.8　　←今ココ

>>368
敢えて程度の低い連中を混ぜてコントロールしてるんだろうから
不幸は減らない。強いて言うなら、民度を向上させるのが最善策。

>>380
どうしても話を捻じ曲げたいらしいね。ボケも大概だと思うがｗ

>>388
①　誤解から職場の学会員に目を付けらて俺の経歴元へバケモノだと言いふらされる。
②　社内の私物ロッカーから家の鍵を複製して留守中に家宅侵入を試みるも友人が居て未遂。
③　その話を含めて「相手の心の声が聞こえる人」スレで話をする。
④　学会絡みの犯罪が露見した＆バケモノ話を逆手に取られた＆プライドが傷ついたのでスレ潰し。
⑤　キチガイ＆嘘つき＆霊感商法の手先、と粘着する現在に至る。

486 ：某ピカ：2008/05/13(火) 22:56:30 ID:k3VrHbJW0

　　　／) 　／)
　　/ 　⌒　ヽ　　／￣￣￣￣￣￣　
　 | ●_　●　 |　＜　退行催眠て非常に怪しいと思わないピカか？
　(〇～　〇 |　　＼　>>462も退行催眠の記録ピカ。　　　
　/　　　　　　 |　　　　
　|　　　　 |_/　|

487 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/13(火) 22:57:53 ID:HCuTzE7t0

>>481
頭いいな
結論としては
「判定は絶対者によってトータルになされるのであり細かい死因に左右されるものではない」

懸命に生きた挙句、病気など如何ともしがたい理由により死を選ぶより自堕落に生きて不摂生で頓死する方が余程罪深いだろう。

ちゃんと「神様」は見てくれてる。そう信じて皆さん、頑張りましょう＾＾

最後に、92-483　氏ね。

488 ：92-483 ◆jetmXjMp1Y ：2008/05/13(火) 23:01:18 ID:p9VcDGDX0

>>390
はっきりとコテで個人を特定してここまで嫌がらせをしてくるのは
間違いなく学会員絡み確定。

それも、私怨なら大義もなく本体の名前も騙ってる事になる訳で
学会員としても最悪の類。

私怨と認めた時点で書き込みそのものも主義主張もなく、
只の口実だと言ってるのと同じだし、論外。

>>412
少なくとも、十年以上も成仏していない人をみればそう思うさ。
一度泣き憑かれてみれば嫌でも分かるよ

489 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/13(火) 23:02:26 ID:ZMDXuh3S0

　　　
　　　まあ、一般人からすればキチガイと創価が潰しあってくれれば最高です。

　　　よろしくおねがい致します。

490 ：('A`)：2008/05/13(火) 23:07:24 ID:7xotAT0P0

>今ココ

ﾟдﾟ)　(ﾟдﾟ;(;ﾟдﾟ ;ﾅ､ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ!

491 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/13(火) 23:54:54 ID:ejymNkFH0

>>485
>>不幸が減るって事は幸せが増えるという事でもある。
>>不幸は減らない。

減ると言ったのはお前だぞ？なんでいきなり自己矛盾するんだ。

492 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/14(水) 00:16:32 ID:hAQ6I0Sn0

【ノックダウン】硫化水素による自殺59【H2S】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/mental/1210604294/

493 ：92-483 ◆jetmXjMp1Y ：2008/05/14(水) 05:00:43 ID:Xp2Kp4Hz0

>>491
敢えてボケているんだろうと思うが、>>342の話は個人レベルの話ね。
全体としてみるならば常に世界という器の中の水は入れ替わり続けているし
その量自体は器よりも多いんだから当然だろう。

そして生き物としてのレベルが上がったと言ってもそれこそ猿から人に成った程度では
まだまだ圧倒的に足りないものが多すぎるという話。
個人としてレベルが極端に上がったものは別の世界の住人になるようだし、
人間の本質はそんなに簡単には向上はしないよ。

494 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/14(水) 08:06:41 ID:zNaIqLDfO

創価に嫌がらせされたからって、いつまでもネットでボロクソ叩くのは
生き物のレベルとしてどうなの？

495 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/14(水) 08:11:24 ID:xDXsDQ2PO

皆さん知ってますか？この前のニュースで、１７歳女子殺害事件。この女子は私の友達です。彼女はどうやら私の家に来る途中で何者かに殺されたようです。
彼女のカバンの中には、１冊のノートが入っていて、ノートには「殺される。逃げよう。」と書いてありました。彼女はこれを見せるために私の家に来ようとしていました。彼女はパソコンの掲示板が好きでした。
掲示板にはチェンメが多くありますが、彼女はそれを信じずに過ごして来て無事でした。しかし、いつもように掲示板のチェンメを無視していたら、そのチェンメのいう通りに死にました。そう、その彼女が無視して死んだのはこれなのです。
ここまで読んでしまったあなたは、死にます。いつかは分かりません。でも近いうちに必ず死にます。殺されます。でも心配する事はありません。これを、違う掲示板に３箇所に貼り付けてください。彼女はこの行動さえすれば、殺されなかったのです。
私だって、怖いです。だから、貼り付けました。管理人さん、すみませんでした。でも、彼女のようになりたくなかったのです。あなたも、やってください

496 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/14(水) 10:27:57 ID:q+ZodEkX0

>>493
>別の世界の住人になるようだし、

で、何教の坊さんに聞いた話なの？
誰が教えてくれたのか、そこはっきりしとかないと。

497 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/14(水) 12:48:24 ID:pmCSOx830

>>494
現在進行形の創価の嫌がらせにはどう対応したらいいの？
いつまでも粘着してるのは生き物のレベルとしてどうなの？

498 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/14(水) 12:52:38 ID:pmCSOx830

　
　　　まあ、一般人からすれば揚げ足取りしかしないキチガイと創価が潰しあってくれれば最高です。

　　　よろしくおねがい致します。

499 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/14(水) 12:53:23 ID:7UfeYP370

その前に、幽霊に質量とか容積が必要なのか？無いだろ。
見えてる人の脳みその中に有るんだから。

500 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/14(水) 13:21:45 ID:6936cLye0

>>496
幸福の科学

501 ：某ピカ：2008/05/14(水) 21:36:06 ID:F16gCNes0

502 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/14(水) 22:42:00 ID:uSqqotVE0

>>493
>>342の話は個人レベルの話ね。
>>319
>>世界中の子供達が餓死するのも修行の一環って事かね？
>そうだよ。

世界の餓死は修行なの？→そうだ→修行とは何？→不幸が減る
→実際に減ってるの？→減ってない→矛盾してる→個人レベルの話だから

さっぱりわからないんだがｗ分かるように説明してくれ。

>全体としてみるならば常に世界という器の中の水は入れ替わり続けているし
>その量自体は器よりも多いんだから当然だろう。
>個人としてレベルが極端に上がったものは別の世界の住人になるようだし、

知らんよそんな事は。個人の妄想世界のルールを
知ってて当然みたいに語られても理解できない。

503 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/14(水) 23:42:20 ID:6936cLye0

だからキチガイ。
本を読んだのか、教祖様に聞いたのか全部妄想なのか知らんけど、そんな話を
「これ絶対事実だから。」って言い切れるってのはそういう事。

504 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/15(木) 00:04:04 ID:btwPN4dZ0

>>502
92-483の修行は全時代的なもの。間違ってないけど、
それじゃ個人は進化しても「家族」にはなれない。

今、の時代に求められる「修行」とは隣人を愛して
（地震で苦しんでいる中国人達もそう）
地球上の人達を家族の一員と見なすこと。

どうすれば地球の住民が「家族」になれるかマジに考えて、
自分の人生で、自分のできる範囲で実行する事じゃないのかね。

心の底からそれを求めれば情報はいくらでも吸い付いてくる。
それにより自分の方針を理解するようになる。

92-483も俺達も人生の生徒に過ぎんのだよ。
だ・か・ら読み手は書き手の事も想像力を駆使して考えなきゃならんのだ。
92-483がどういう信念を持っていて、何に対して無知なのかとか、
深く知ろうとすれば、おのずと理解も増すと思うけどな。

505 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/15(木) 00:05:03 ID:9Zrlzzar0

俺はこのおっさんを妄想の世界から引きずり出したい。
それが出来れば自殺志願者を引き止められそうな気がする。

506 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/15(木) 00:29:41 ID:T/QAernM0

■自民党・公明党の悪政■ガソリンだけじゃない　２兆円負担増が家計を直撃　もはや地獄だ！
民意を無視した福田自公政権が１日、ガソリン暫定税率を復活させたが、家計を直撃するのは、ガソリンだけではない。
この先も庶民の暮らしはメチャクチャになっていく。
今年に入って食品やエネルギー価格が相次いで上がっているが、１日から、業務用小麦粉に続いて家庭用小麦粉も上がった。
品薄が深刻化しているバターや、「庶民の食べ物」代表のギョーザも上がった。すぐに食パンや菓子パンまでもが値上げされる。
「家庭用小麦粉やバターの値上げは、立ち食いそば・うどんやケーキの値段など、外食・中食産業のさらなる値上げにつながる恐れがあります。
値上げのスパイラルで、物価がどんどん上がりそうです」(シンクタンク研究員)
６月以降も値上げラッシュは止まらない。家庭用油にマーガリン、ティッシュペーパーにトイレットペーパーと、生活に直結するものばかりが上がる。
７月には、電気・ガスも料金を大幅値上げする。
第一生命経済研究所主席エコノミストの永濱利廣氏が言う。
「原油高や原材料費の高騰に伴う08年度の家計負担増は、１世帯あたり１万３７５６円と試算していました。
それに加え、５月１日に暫定税率が復活したことで月額１８３８円、年間で２万２１８円増になる。合計で１世帯あたり３万３９７４円の負担増です」
全国４９００万世帯で総額約１兆７０００億円の負担増なのだ。
これに社会保障費の負担増が追い打ちをかける。
９月には、厚生年金保険料率が０．３５４％引き上げられる。10月には、「後期高齢者医療制度」で、扶養家族になって国民健康保険料を免除されていた
約２００万人から保険料が徴収され始める。そうこうしているうちに、サラリーマンが加入する健康保険料も上がる。
６５歳以上の医療保険に対し、健保が支援金を出す仕組みを政府が導入。
全国の健康保険組合は、今年度新たに３０００億円以上の負担が発生する見通しが明らかになったからだ。
物価高と合わせると、総額２兆円の負担増になる。<略>
もはや地獄だ。
http://news.livedoor.com/article/detail/3626057/

更に自殺者が増えるぞ・・・。

507 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/15(木) 00:34:43 ID:Snqhw3KM0

>>505
大丈夫だよ。
霊感ある人間すべての人がそう思ってる訳じゃないから。

にしても、まったく創価はしつこいなー
今度は長文か？

508 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/15(木) 04:46:11 ID:aBC1Vz2lO

>>497 それこそ霊の声聞いて解決策教えてもらえばいいだろが

509 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/15(木) 11:59:14 ID:f7dDpJUU0

神とか悪魔と呼ばれるものが存在したとしよう。

神は理想とする自分に近づけるように試練を与える。
悪魔は自信を喪失し、絶望するように困難を与える。

やられている側としてはそれがどちらの意志によるものかなんてわからない。
試練を乗り越えて一皮向けたなら神だろうし、不安が増しただけなら悪魔だろう。

同じように、
神は世界を賛美できるように楽しい出来事を起こし。
悪魔は堕落するようにと甘美な出来事を起こす。

この場合も自分の回りの世界との一体感が増すなら神だろうし、
のめり込んで孤独になってゆくようなら悪魔だろう。

結局、自分の対応次第ということになる。
そしてこういった出来事は生きている間中、度々起こる。
だから、最終判断が出来るのは死ぬ瞬間、もしくは死ぬ直前、あるいは死後か？
途中で自殺を選んだら悪魔に翻弄されたことに決定してしまう・・。

誤解のないように付け加えるなら、相対的な概念として「神と悪魔」を出しているだけだから。
色々な出来事をどのように受け止めてどんな行動をするかしないかは個人の自由。

510 ：92-483 ◆jetmXjMp1Y ：2008/05/15(木) 17:57:44 ID:IaOH7mHR0

>>494
噛み付いてこない限り書く気は更々ないよ。
だからＲＯＭでも知らない人がいるんだし。

>>493
そう。

>>501
その辺はガンみたいな病気と一緒で良いんじゃないかな。
治療すれば治るかもしれない。無理かもしれない。でも放置すれば死ぬのは確実。
放置して死んでも成仏はできるからね。

>>504
そういう意味で「民度」って書いたんだけどさ。
想う相手も家族だと想ってくれれば良いけどね、、、、

511 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/15(木) 18:08:57 ID:f7dDpJUU0

92-483って守護霊と話が出来る人？

もしそうならどんな人でどんな話をするの？
どういう価値観を持っているの？

キチガイと言われるかもしれないが、オカ板なんだから
そういうことに興味を持ってもいいじゃまいか。

512 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/15(木) 18:16:30 ID:hOP4JC4B0

上でつらつらと書いてある内容って
今ちょうど私が読んでいる本の内容とまるっきり同じだ。
受け売りかな？って初めは思ったけど・・・・
92-483はどこからそんな情報を知ったの？

そんな風に生きる事とかについて語るのって
なんていうんだろ・・・そうなのかーって深く納得しちゃうっていうかなんていうか
そうだったらいいなとか、すごいなとか・・・
ごめん上手くいえないけど
とにかく、いい感じがするｗ
これからもいっぱい語って欲しいよ。

513 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/15(木) 18:27:32 ID:gm231RHJ0

俺が餓鬼の頃、変な音楽女教師がいて
授業の合間合間に幽霊の変な法則をやたら吹聴してたのがいたな
やれ小さい餓鬼が見えるだの、幽霊の移動速度は1万キロとか

今思い返すとなんかの宗教かと思うわ

514 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/15(木) 18:31:02 ID:f7dDpJUU0

>>512
なんて本なの？よかったら教えて（＾＾

515 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/15(木) 18:39:48 ID:hOP4JC4B0

>>514
アミ、小さな宇宙人　って本です。
３部作なんだけど、試しに読んでみるなら第一部をさらっと読んでみて。
同じ内容が説明されてるよ。

516 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/15(木) 18:44:01 ID:f7dDpJUU0

>>515
ありがとう。探してみるよ（＾＾

517 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/15(木) 18:45:28 ID:hOP4JC4B0

>>516
あっゴメン。
今確認してみたら、　アミ　小さな宇宙人　で
、←点は入らなかった～。

518 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/15(木) 18:55:13 ID:f7dDpJUU0

>>517
心配してくれてありがとう（＾＾
くぐったらちゃんと見つかったよｗ

アミ小さな宇宙人 (徳間文庫) (文庫)
エンリケ・バリオス (著), 石原彰二
￥ 620

519 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/15(木) 18:57:21 ID:CXZ5AzzY0

520 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/15(木) 18:59:51 ID:CRImfkrH0

・・・ふむ・・・

最大限に好意的に捉えて、『自殺抑止にのぞむ言葉』を
使おうとすると、どうしても内容が似てくる・・・としても・・・

その本は（そんな内容だったら、それこそ自殺者遺族が黙ってないでしょう）
amazonなどで入手できる通常の物流にのせられ、そして仮にも3部作まで出版されている。
かたや92-483氏は・・・。
やっぱり『言葉の傲慢さ』や『上から物を言う姿勢』、ってのは、
とても重要な要素なんでしょうね。

521 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/15(木) 19:08:25 ID:f7dDpJUU0

今更ながら、ちょっと気になるんですが・・・（＾＾；

>>512
の
>上でつらつらと書いてある内容って

>>509
を指しているのでしょうか？

>>520
も
>>509
を指しているのでしょうか？

522 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/15(木) 19:15:44 ID:CRImfkrH0

ああ、ごめんなさい。520ですが

>>521
92-483氏の主なご意見＝　>>5　>>6　が基本ですよ。
・・・あまりにもえげつないので、正直読み返したくもないんですけどね・・・（苦笑）

>>512
その『小さな宇宙人　アミ』って本も　>>5　>>6　と同じような主張なんでしょうか？
それとも　>>509　と同じような主張？

523 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/15(木) 19:20:09 ID:f7dDpJUU0

>>522
>>509　書いたの自分なんですが・・・（＾＾；

で同じ事を言っていると『アミ小さな宇宙人』に
興味を持った次第です。

524 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/15(木) 20:06:43 ID:aBC1Vz2lO

コンクリ殺人事件の女の娘は、最後はもう殺してと頼んだんだよね。
これも自ら命を断つことを望んだ自殺扱い？それともこの場合は特例？

525 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/15(木) 20:13:34 ID:hOP4JC4B0

あ・・・誤解を呼んだようですみませんｗ　>>512です。

私は今日初めてこのスレにきて
下の方をさらっと見ただけだけど↓にある事が例の本にほとんど同じく書かれてあったんだ

例えば>>343の肉食、魚食についてのくだりとか

>>344にもある因果応報論とかも近いかな？うーん。

>>493の
＞個人としてレベルが極端に上がったものは別の世界の住人になるようだし
これもそうだなー。まるっきり同じ。

92-483さんが言ったものじゃないけど
上のどこかで

＞今、の時代に求められる「修行」とは隣人を愛して
＞（地震で苦しんでいる中国人達もそう）
＞地球上の人達を家族の一員と見なすこと。

これについても同じ事が書いてあった。

アミの本はおとぎ話って事でスピリチュアルが大好きな友人から借りたものですが
死後はどうなるとか、生きとし生けるものにとってのルールなどに興味を持って読むと
実にミステリアスです。
これは多分読んでみて初めて分かるんじゃないかな

526 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/15(木) 20:17:13 ID:AnqyME3G0

>>524
最後まで頑張らなかったのかぁ・・・
92-483氏なら言うでしょうねぇ、
「あきらめたらダメ。例外無く、お迎えは来ない。成仏できず、いまだに苦しんでいる。」
私は92-483氏をキチガイだと思っているので、一笑に付しますが。

彼女は天国で花々に囲まれて幸福に暮らしていると思います。

527 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/15(木) 20:26:18 ID:hOP4JC4B0

>>524
脳は自死しようとしていたんでしょう？
それほどの苦痛から逃れるには特例だと思うね。
不当に痛めつけられている訳だし。

528 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/15(木) 20:43:42 ID:Jvk2MhJZ0

>>527
> 不当に痛めつけられている訳だし。

「妥当」に痛めつけられてる人なんているのかしら？
自殺するまで苦しんでいる人は皆、「不当」だと思っているでしょうね。

529 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/15(木) 20:44:53 ID:mrUwRxoU0

>>510
おいおい、>>502に答えろよ。イエスマン以外はスルーか？
支離滅裂なのはそっちだぞ。

530 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/15(木) 20:51:24 ID:CRImfkrH0

>>525
すみません・・・、私の早とちりでご迷惑をおかけしました。

落ち着いて考えてみれば、自殺者遺族が非常に多い日本では
どんなに温和な文体で書かれていても、
自殺した者が苦しみ続けるという論は、やはり受け入れがたいものでしょうし
三部作まで出版はされませんよね。

531 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/15(木) 20:52:21 ID:aBC1Vz2lO

死ぬ気はなくても、死と隣り合わせの千日峰行や、チキンレース、ロシアンルーレットの最中に命を落とした場合はセーフなわけ？

532 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/15(木) 21:15:11 ID:3XnopO+e0

>>531
> 死ぬ気はなくても

そもそも人の心なんてそんな単純じゃない。
口では「全く死ぬ気なんて無い」と言いながら心のどこかで死にたがっているかもしれない。

92-483が言う自殺の定義「明確に死を望んで」って部分からおかしいって事。

あらゆる意味でいいかげん。何が「自殺はヤバイ」だよ、お前が一番ヤバいっつーの。

533 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/15(木) 21:22:18 ID:hOP4JC4B0

>>528
自殺するまで苦しんでいる人はみな「不当」だと思ってるの？
それは何に対して「不当」なんでしょ？
「生きていても別につまらんし・・・」って人は？

534 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/15(木) 21:27:54 ID:aBC1Vz2lO

92-483はそこまで自殺がヤバイと霊の声を聞いてるなら、後追い自殺しようとしてる遺族の家を回るべき。
「自殺したあなたのご親族は地獄で苦しんでます。だからあなたは、自殺すべきでない」ってな。それで思い止ませる事できたら、目的果たせるだろ

535 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/15(木) 21:31:56 ID:hOP4JC4B0

>>534
＞後追い自殺しようとしてる遺族の家を回るべき。
それは極論でしょ

536 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/15(木) 21:33:32 ID:f7dDpJUU0

「人間万事塞翁が馬」って言葉があるけど、
この言葉の基本には東洋哲学思想があると思う。
つまりは陰陽論。

「万物は相反する両面を内在する。」
という考え方。

この考え方は量子力学で有名な「シュレディンガーの猫」も
同様だと思う。

ノーベル物理学賞を受賞したニールス・ボーアが最後に行き着いたのも
陰陽論だし、目に見えない世界を考えていくとそういう考えに行き着くと思う。

537 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/15(木) 22:10:51 ID:S4hnte3c0

>>534
私も92-483氏の意見とか言動は、えげつなさすぎるので嫌なんですけど
それはさすがに賛同しかねます・・・

遺族の心情を逆撫でしたとき、
ネット上なら遺族は反撃できませんから、彼が自己満足を得られるだけですが
現実だと、殴られたり蹴られたり、刺されたりするリスクもありますから。

538 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/15(木) 22:30:34 ID:f7dDpJUU0

自分は92-483の書き込みに悪意は感じないけど人それぞれなんでしょうね。
自分としては「目に見えない世界」に興味があるので。

「自分が傷つけられた。」と感じるのは”自分”というエゴがあるからそう感じるわけで、
死んで肉体がなくなったときに果たしてそういうネガティブな思想を持たなくなるのか
知りたいです。

肉体に起因する三大欲求「食欲、性欲、睡眠欲」からも開放されるのか？
そうなったなら不毛な争いも無くなるんじゃないかとか考えちゃいます。

将来、そうなることが出来るなら今からでもそうなることは出来るんじゃないか？
とか・・・。

539 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/15(木) 22:35:16 ID:wFi69A7E0

>>533
だったらコンクリ詰めで殺された女子高生は何に対して「不当」なんだよ
92-483はあらゆる不幸はカルマであって乗り越えるべき試練だって言ってるんだよ
その試練に負けて「殺してください」と死を望んだ被害者も自殺扱い・永遠に成仏できないんだってよ

思うだけなら勝手だよ
でも公共の場で一言でも言ったらキチガイ扱いは避けられない。

これはどうしようもないね。

540 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/15(木) 22:35:28 ID:aBC1Vz2lO

>>538 もし本当に真理を説いてるなら、最も自殺と対面している側から感化されていくだろう。

541 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/15(木) 22:37:19 ID:9Zrlzzar0

>>538
普通に死んだとしても、「成仏出来ないよ。苦しんでるよ」って言われたら、「なんでっ！？」ってなるでしょ。

＞悪意は感じないけど人それぞれなんでしょうね。

それはおかしいよ。

542 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/15(木) 22:41:11 ID:Snqhw3KM0

>>539
俺もコンクリ詰めで殺された女子高生の霊はちゃんと
成仏されたのか、自縛霊になっているのか気になる。

先生（92-483）どうなんでしょうか？

543 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/15(木) 22:54:40 ID:9Zrlzzar0

先生はきっと「成仏していない」というでしょうね。
そう言った所で先生は別に困らないじゃん。
困るのは遺族で、それはそれでまた「なんなら良い先生を…」って言えば。ねぇ。。。

だって、選ばれた人なら成仏させられるんでしょ？

つか、「ほとんどの人は成仏出来ていない」って言えば良いのにw

544 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/15(木) 22:55:12 ID:f7dDpJUU0

>>540
恥ずかしながら、自分は小さい頃いわゆる「おじいちゃんっ子」でした。
小学生の頃、祖父が死んで遺体を前に感じたのは”悲しい”よりも”怖い”が先でした。
それはつまり死に対する恐怖でした。

当時、「死＝呼吸が出来ない」と思っていた自分は、
「果たして死の苦痛に耐えられるか？」
と思い、息を止めて我慢したりしてみましたが1分少々が限界でした。

それが解消されたのは中学生の時に気絶の経験をしてからです。

恐怖が薄らぐと、死に際に祖父が言ってくれた、
「死んでからも見守っているよ。」という言葉が思い出されました。

霊の存在を証明する証拠はありませんが、「見守ってくれている。」
と、思ったほうが気持ちが安らぐので自分はそう思っています。

545 ：92-483 ◆jetmXjMp1Y ：2008/05/15(木) 23:00:42 ID:r08EAgU80

>>524
あの事件は家系の因縁から犯人達に拉致された時点で彼女では脱出不能だった。
事故や病気と同じ扱いで、ああいう形の運命としての寿命。
残念だったとは俺も思うが。

>>510
素で物事の上っ面しか観てないというか見えない人、考えられない人なのね。

書いている修行とは、個人レベルでの不幸が減る。
が、それは学んで物事の見方が変わる、克服して超えるという形だから、
実際に努力して自分の状況を変えるばあいと、そうでない場合も有る。

生きている内には表面的には変える事ができなくても、
そういう経験をした、という事が次に活かされるという事で超える場合も有る。

個々のレベルでそれぞれの人は当然成長するが、社会全体としてはある程度
意図して程度の低い人間を生まれさせられているので管理された形で世に不幸がある。
だから、世に有る表面だけを見ても駄目。

>>542
成仏したよ。今はもう、平穏の中にいる。

546 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/15(木) 23:08:45 ID:utd5fx500

アンカーくらいちゃんとしてください

547 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/15(木) 23:12:55 ID:SoEcl68D0

>>545
> >>542
> 成仏したよ。今はもう、平穏の中にいる。

見たのかよ
適当なこと言ってんじゃねーよカス

548 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/15(木) 23:15:47 ID:f7dDpJUU0

>>545
質問があるのですが、いいでしょうか？

守護霊と話が出来る人なんですか？

もしそうならどんな人でどんな話をするのでしょう？
（守護霊さんは）どういう価値観を持っているのですか？

死んだ後、肉体に起因する三大欲求「食欲、性欲、睡眠欲」は無くなるんでしょうか？
肉体に起因するエゴは無くなるのですか？

549 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/15(木) 23:36:37 ID:9Zrlzzar0

>>545
この世に未練を残した人は？成仏出来るの？
俺がもしも彼女なら、犯人ぶっ殺したくて末代まで呪ってやる～って思うけど。

なんで成仏しちゃったの？

550 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/15(木) 23:40:50 ID:Snqhw3KM0

>>547
ワラタw

551 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/15(木) 23:53:40 ID:hOP4JC4B0

>>539
は？
ナニに対して私に切れてんの？

不当でしょ？コンクリ詰めで殺される理由なんてないじゃん。
あの事件は怨恨じゃないし。
殺されるに値するなにか理由とかがあの女子高生にはあった訳？

＞92-483はあらゆる不幸はカルマであって乗り越えるべき試練だって言ってるんだよ
＞その試練に負けて「殺してください」と死を望んだ被害者も自殺扱い・永遠に成仏できないんだってよ

だからなに？それが私のレスとなんか関係あんの？
92-483が言ってるからそれが正しいとか言いたい訳？それとも否定したくて
いきなり関係ないレスつかまえて切れてんの？

じゃあ逆に聞くけど
あの女子高生が殺される正当な理由を言いなさいよ。

552 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/16(金) 00:03:30 ID:/Z8XM7690

>>551
カルマじゃなくてカオスの犠牲者でしょ

553 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/16(金) 00:06:36 ID:hTRif4vqO

見えたり感じたりできる本物かしてみれば、人の命なんて虫けら同等の価値もなければ人生に何の意味もないなんてわかるはずなんだけどな。

意味を見つけたがるのはキチガイか宗教やってる奴のどっちかだな。
見たり感じたりする力は皆無だな。

554 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/16(金) 00:08:19 ID:KC3AYcuH0

>>551
気持ちはわかるけど、自分が”いい感じの人だな”と思っていた人が
怒っている書き込みを読むのは心苦しい。

ここ(2ch）にはいろんな人が居ると思う。
匿名性以前に男か女か、子供か大人かもわからない。

皆が穏やかな中で議論を重ねるのが理想的だけど
感情的な書き込みが目立つのも確か。

自由に書き込めることに対して自分なりの責任を持っている人と
そうでない人が居るのも確か。

嫌気が差してここを去らないでくれると、わたしは嬉しいです。
なんとなく同じような考えを持った人だと感じているので・・・。

555 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/16(金) 00:10:09 ID:4O5jW5c80

キリスト教は自殺がタブーでも仏教は別にいいんだっけ？
日本は自害とか切腹とかもあったし、自殺が駄目っていう先入観は戦後の欧米化のせいじゃね
自殺はそんなにやばくないと思うけどな

556 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/16(金) 00:16:01 ID:NGyjMWG20

>>553
日本語変だけど大丈夫か？

557 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/16(金) 00:30:24 ID:ddbuyOBD0

自殺はそんなに悪いことじゃないんじゃない？とか言っている人いるけど、それって本当に相手のことを考えて言っているの？
そんなに甘いものじゃないよ。自殺は。
周りの人の心の傷もなかなか癒えないし、3年たった今でもまだトラウマになっている部分がある。
だから自殺はするもんじゃない。どうしようもない状況での自死なら分かるが、ほとんどはまだ救いがある時点で何もかもお終いだと自殺をする。
それだと「逃げ」「放棄」だと言われるのもしょうがない。

だから、前述のような事をいう人を見るとムシズが走る。
可哀相だから子供にお菓子をいっぱいいっぱいあげて、ひどい虫歯にさせて歯がなくなるのは良いことだろうか？
可哀相だから、だけでは本当にその人のためになるとは限らない。

558 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/16(金) 00:30:48 ID:hTRif4vqO

>>556
お前に呪いをかけました。
一生続く呪いです。
死ぬまで苦しむ事になるからよろしくね。

まず最初に「水」に関する不幸が起こる。
そのときは呪いが発動したときだから覚悟してね。

死ぬまで続くよ。

559 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/16(金) 00:41:38 ID:x1L7CQumO

綾瀬の彼女の未練なんて、
およそ常人には想像すらできないものだったろうよ
綾瀬の現場に行った訳でもなかろうに

本当に92-483はいい加減だなあ
口汚い上にいい加減

560 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/16(金) 00:48:29 ID:4O5jW5c80

>>557
周りの奴に迷惑かかるから自殺はするな
まだ救いがある時点で自殺するのは逃げ、放棄ってことを言ってるんだよな

これは、ただの押し付けじゃね
他人の意思なんかを自分のエゴで押さえつけることはできないし
自分に迷惑が掛かるから、その後の人生絶対救いがあるから自殺するなって意味だろ？
下のお菓子の例も、都合のいい解釈だな
自殺をとめることで、将来救いのある未来が訪れるとは限らなくね
まあ一般的に自殺は悪いことって捉えられてるのは理解してるけど

561 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/16(金) 00:57:08 ID:CrbTNCPB0

>>560
これからの日本は…、というか世界の多くが、
恐らく『先に死んだほうが羨まれる』ような状況になるでしょうしね…。
救いのある未来なんかきっと、ない。
特に２ｃｈのメイン層である、10代後半～30代中盤あたりは顕著でしょうね。

そうなれば、『自殺すれば、その後長く長く苦しみ続ける』なんて、
商売でも、個人的な思想でも、通用しなくなるんでしょうね。

戦国時代とかに霊感商法って成り立ったんでしょうかね？
霊感商法じゃなくても、個人の信条としても
そういう思想が成り立つかどうか…ってレベルだったかもしれないし。

562 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/16(金) 01:05:30 ID:PFRbfOpD0

>>557
彼はまだ救いがあった。若いし未来もあったのに、彼自身の物事を悪く悪く考える癖が彼の依存心も強めていた。
それで未遂をしかけた時は一晩中、説得なり必死で出来ることはした。
本当に自殺をしようとした人（あるいはした人）とかかわったことがあるのか？
生半可な気持ちでは関われない。自分のたった一言が大きな間違いになることもありえる。
全てに神経を張って、友人として出来ることは尽くした。
それでも結局、死を選んだ彼。もう後はどうなろうが彼自身の責任だし、私にはどうしてやることも出来なかった。
道を踏みはずすのを分かっていて、黙ってみていられようか？
目の前で友人が死を選ぼうとしたら、止めるのが普通の人間の感情ではないのか？
それとも、それは本人の意思だからほっといておいた方が良かったのか？

563 ：562 ：2008/05/16(金) 01:06:26 ID:PFRbfOpD0

ミス。
>>560だ・・・orz

564 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/16(金) 01:11:34 ID:4O5jW5c80

>恐らく『先に死んだほうが羨まれる』ような状況になるでしょうしね…。

どうだろうな、宗教で禁止されてる国もあるからな
何にしても自殺＝悪いって最初から考える傾向があるからな
何故駄目なのか？を感情論抜きで説明できる奴は少ないんじゃね
所詮生き死になんて、人の解釈の仕方によって違うしな

565 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/16(金) 01:16:19 ID:NGyjMWG20

>558
＞まず最初に「水」に関する不幸が起こる。

こんなんじゃなくて、もっと具体的にお願いします。

566 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/16(金) 01:18:15 ID:4O5jW5c80

>>562
俺は、自殺をしようとした人と関わったことなんてないぞ
そんなこと一言も書いてないしな
お前は何で自殺＝道を踏み外すって思ったんだ？
それが人間の感情だから？
その感情は好きな友人がいなくなって悲しい
死んだらそいつに会えないとかいうエゴじゃね

まあお前が自殺する奴を止めたとして、そいつのその後の人生責任もって
幸せにしてやるなら、止めてやってもいいんじゃないか？

567 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/16(金) 01:27:33 ID:op9SRXLcO

自殺未遂でICUに入っていた私が通りますよ。
あの時は、自殺はいけないとか、遺される家族が、なんて考えられなかったよ。とにかく重度のウツで、苦しくて苦しくて、死ぬ怖さなんかなかったね。
冷静になれば、馬鹿な事をしたとか、考えられるようになったけど。
自殺未遂してから三年。
大きな波が押し寄せてくる日も何回があったが、結果、生きていてよかったと、今は思う。
いつか、死ぬ日がくる。
だから、そう死に焦るな。

568 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/16(金) 01:42:23 ID:9pUXbTfSO

コンクリ事件の霊の様子が見えるなら、世田谷一家殺害の霊に犯人きいてみてよ

569 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/16(金) 01:53:47 ID:CrbTNCPB0

まぁ、それでも生き物の持ってる本能で、やっぱり死ぬのは怖いから
どんなにこれから生き辛い世の中になっても…
自殺した人を羨んでしまうほどの恐慌が起きても、飢饉が起きても、
『全員が』自殺に走ることはなく、誰かしら生き残っていくんでしょうけどね。

570 ：562 ：2008/05/16(金) 02:06:25 ID:nKfXcX5I0

>>566
恐らく関わったことはないだろうとは思っていたが、そのまま推測で言うと失礼だと思ったから聞いた。
必死で止めた経験がある人なら、自殺は良いんじゃないなんて甘いことは言わない。
道を踏み外すと思ったのは、彼の家族が何より悲しむからだ。他にも理由はあるが、彼自身のプライバシーがあるから書かない。
もう会えないから悲しいと思うのは普通に死に別れた人だけだ。
自殺した人と関わったことがない人には分からないだろうが、そんな生易しい感情じゃない。

しかし、何故、いつもそこでエゴにこだわる？
人から何かをしてもらったとき、有難いと思わないのか？
自分の家族や愛する人から愛情を感じることがないのか？
そういう時でも、「それはお前のエゴだろ」で終わるのか？
自分が自殺したいほど苦しんでいるときに、それは自分の自由意志だから死んでもいいんじゃね、なんて言われたら辛くないか？
その答えは貴方自身が一番知っていると思うが。
本当に全てがエゴだと思うなら、そう思って生きていけばいい。そこまでは人が決めることじゃないから。

また、幸せは自分で立って初めて掴めるものであり、誰かが与えれてやれるものではない。
私に出来ることは、彼にその事に気がついてもらうことだった。自立して、自分の手で幸せを掴めるようにね。
だが、その一番難しい段階の時に死を選んだんだよ。

571 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/16(金) 02:21:10 ID:d//wkrKX0

572 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/16(金) 04:11:11 ID:7cKuvxCuO

他の自殺反対の人霊的観点からの意見聞きたいな。ｺﾃﾊﾝの方、知識の限界じゃないかな～～？

573 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/16(金) 04:18:40 ID:/Z8XM7690

諜報機関が使っている深層心理への擬似記憶の植え付け。
あれを利用すれば死後、妙な世界へ入らずにすむかも。

自分の好みの擬似記憶を深層心理に植え付けられたら
おそらく死後はそのワールドで楽しめると思われる。

574 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/16(金) 06:37:33 ID:4O5jW5c80

>>570
別にエゴに拘ってるわけじゃないぞ
ただ感情論抜きで何故駄目なのかを論理的に突き詰めたいだけだ
悲しいからいけません、普通の人間なら自殺は止めるべき
それはただ自殺が駄目だという大前提があってこそ成り立つだろ？
何故駄目なのか？そこの理由がちゃんと説明できてる奴が少ない
まあこのスレ全部読んだわけじゃないが

自殺を必死で止めた経験がある人なら自殺はいいなんで甘いことは言わないと言うが
それこそ推測だな
それなら誰か近くにいる人が自殺したことのある人間でなければ自殺を論じれなくなるだろ
何故経験がある人間は止めるのか？そこらへんの説明できるか？
そりゃ身近な奴が死ねば悲しい、これは理解できる
俺だって友人が自殺しようとすれば止める
だが自殺＝絶対駄目と主張するのは何故か？自分や家族が悲しいからか？

575 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/16(金) 08:45:50 ID:CrbTNCPB0

私はpart7からしか読んでいませんけれど、
確かに92-483氏も『親族を自殺で失っている』といっていますね。
そう言われてみると、それ以前から　>>5　>>6　の主張だったのか、
それ以降からその主張なのかで、意味合いは全く変わってきます
見るものを不快にさせる、という点では変わりませんが・・・

まぁ、反対派のかたによると「過去はもっと酷い態度」だったとの事ですから
私なり、誰かなりが過去ログを取ってくれば、その点については判明しますけどね

576 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/16(金) 10:24:30 ID:xX57NuOl0

>>574
つ宗教

ここでは神も仏もスピリチュアルも、まったく別物が
同列に扱われている時点で、論理的になんて無理なんじゃ…
だから感情論になるんじゃ…

577 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/16(金) 16:01:06 ID:9pUXbTfSO

アフリカや北朝鮮の飢餓で苦しんでる人は、自殺に対して全く違う視点で見てるのだろうな

578 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/16(金) 17:41:19 ID:9pUXbTfSO

自殺を試みて、死ぬ人と助かる人の差は何なの？
目的果たして死んだ人は成仏できずに地獄行きで、死に損なった人は結果オーライ、リセットボタン可能。
完全に本人の意志以外の力が関わってるよね？

579 ：92-483 ◆jetmXjMp1Y ：2008/05/16(金) 18:06:00 ID:6TXzH7LP0

>>547
この人の成仏には俺が直接関ったから知ってるし、
俺の所に度々来るから当然みている。

>>548
守護霊とは話はできません。
仮にできてもしない方がおそらくお互いにとってベターだと理解しているのでしませんｗ
主護霊って自分とほぼ同格の「もう一人の自分」みたいなものらしいけどね。

死んだ後でもしばらくはふつーに眠くなるらしいってのは聞いた事があるよ。
性欲や食欲はある。ごはん食べられないけどね。故に供養には意味があるって事。
ごめん、肉体に起因するエゴってのは何を指すのかイマイチよくわからない。

>>549
未練というか、彼女は
「自分ではもうどうする事も出来ないけど、でもこれ以上酷い目に遭わなくて済む」
と苦しみも絶望も通り越したぼろぼろの状態でずっと居た。
が、縁あって俺も関った話で成仏してもらった。割と近年の話。
その後もしばらくは相当なダメージが残っていたけど大分元気にはなったよ。

一応書いておくが、彼女は今更犯人達に対して復讐を望んではいない。
仮に放置しておいても間違いなく死後報いは受けることになるのを理解しているから、
敢えて誰かが手を下す様なことを望んでいない。

むしろ誰かが手を出してその過程で加害者本人達以外の人にとばっちりが行くのを非常に心配している。
自分が悲惨な目にあったからこそ、
直接事件と関係ない人が同じような苦しみを蒙るのを良しとはしていないよ。

580 ：92-483 ◆jetmXjMp1Y ：2008/05/16(金) 18:06:47 ID:6TXzH7LP0

>>568
そっちは関って居ないので知らないし、
正直どうしても俺が、という必要性がない限り知ろうとする気もない。

>>578
守護の力の差というべきかな。状況にもよるだろうけどね。

581 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/16(金) 18:47:58 ID:d//wkrKX0

　以上、キチガイのスレ主気取りでした＾＾；

582 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/16(金) 19:44:21 ID:BW7Zj/AX0

>>545
とりあえず安価くらいちゃんと付けてくれ
誰に対するレスかわからなくなる。

つまり「個人レベルで不幸が減った」時点で世界から間引かれて
変わりに程度の低い者が生まれるから変わらないと
現実世界においては全く無意味で
実証できない世界の不幸が減ってるだけな訳ね。

初めから、修行とやらがそういう無意味な事だと言ってくれれば
無駄なレスの応酬も要らなかったのに

583 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/16(金) 20:13:52 ID:FXJs30Jr0

>>582
> つまり「個人レベルで不幸が減った」時点で世界から間引かれて
> 変わりに程度の低い者が生まれるから変わらないと
> 現実世界においては全く無意味で
> 実証できない世界の不幸が減ってるだけな訳ね。

まあ、どうでもいいよ。
それより何からそのデタラメを捻り出したか、って方が気になる。

584 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/16(金) 20:25:09 ID:KC3AYcuH0

>>579
>>548 です。レスありがとう（＾＾

守護霊と話が出来ないというのは残念ですが、
”もう一人の自分のような存在”という考え方をしたことが無かったので、
かつて自分と同じような経験をした人なんだろうか？
そして自分を通して同じ目標を目指しているのだろうか？
とか、考えてしまいます。

「食欲、性欲、睡眠欲」が残るというのも意外でした。
体が無くてもそういった欲求が残るのは単に生きていた頃の感覚が染み付いているからなのか？
それともほかの意味で必要なのでしょうか？

”自分”というエゴは身体的感覚に起因しているのではないかと考えた次第です。
ですから肉体を離れたらそういう感覚から開放されるのではないか？と、思ったんです。
もっと要約して言うなら、肉体を離れたら平和な精神状態になるのかな？と。

585 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/16(金) 20:51:16 ID:d//wkrKX0

あーくだらね

586 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/16(金) 21:25:41 ID:f1z/azFO0

全ての人は、遅い早いの差はあれども、ある程度の量の苦楽の経験をしながら
至高の状態に近づいて行くが、自殺をすると近づくまでに膨大な時間を要す
ることになるので望ましくない・・・という事でしょうか？

587 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/16(金) 22:04:46 ID:KC3AYcuH0

>>586
それがそうなのかは分からないけど、

”全ての物事には意味があって、価値がある。”と、考えたい。

だから、「無駄な時間」というものが無いように思いたい。

的外れだったら、ごめんネ（＾＾；

588 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/16(金) 22:22:29 ID:/Z8XM7690

>>586
なんだかな・・・って思う。
苦とか楽とかそーいう問題じゃないでしょ。

世の中には苦悩を修行と考えている奇特な人間がいるようだが、
その「修行」と考える前向きな人達のおかげで恩恵を貪り
ゴージャスに生きる人間も存在するんだ。

だいたいこの世に苦悩があるのは世界のヤクザが
実権を握ってるからじゃない。

589 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/16(金) 22:22:44 ID:eGNtx0yK0

>>587
”全ての物事には意味があって、価値がある。”

実際には、まるっきりそんなこと思ってないんでしょうね・・

590 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/16(金) 22:46:38 ID:xjWO+eZ/0

>>587
無造作に置かれた事象から何を糧にすることができるかが勉強内容の
一つでもありますよ。

目の前のヒントを生かすも殺すも本人次第。
意味ない事の中にヒントが隠れている場合もありますよ。

探してみると面白いかも。

591 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/16(金) 23:15:33 ID:KC3AYcuH0

>>590
レス、ありがとうです(^_^o)

心の中を見透かされたようで”ドキリッ”としましたｗ

”何かに興味を持つと、それ以前は無視していたような事柄からもヒントを得ることが出来る。”と、思います。

開いた本の目に付いた一節だったり、TVを点けた時、耳に入った台詞だったり・・・。
そういうものに出会えた瞬間は嬉しいですね。

592 ：549：2008/05/17(土) 02:05:23 ID:yrwZzk080

>>579
ちょっと～。揚げ足取るようで悪いんだけど、
あの子は「寿命」だったんじゃないのか？

＞縁あって俺も関った話で成仏してもらった。
　　　　　　　　　　　　＾＾＾＾＾＾＾＾＾
これ↑↓はどういう事だ？

545 ：92-483 ◆jetmXjMp1Y ：sage ：2008/05/15(木) 23:00:42 ID:r08EAgU80
>>524
あの事件は家系の因縁から犯人達に拉致された時点で彼女では脱出不能だった。
事故や病気と同じ扱いで、ああいう形の運命としての寿命。
残念だったとは俺も思うが。

593 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/17(土) 03:24:56 ID:95BJ8SaA0

>>592
>92-483 ◆jetmXjMp1Y ：sage ：2008/05/15(木) 23:00:42 ID:r08EAgU80
> あの事件は家系の因縁から犯人達に拉致された
> ああいう形の運命としての寿命。

「家系の因縁」でなぶり殺しにされたって、どうして分かったの？
本気で書いてるのかね？
ネット上の匿名だからこそ書けるだけの話ですよね？
遺族の前でも言える？

もういいかげんにやめませんか？

594 ：92-483 ◆jetmXjMp1Y ：2008/05/17(土) 04:06:19 ID:L9vyOveC0

>>584
要するに自分も生きていれば同じ行動をし得るって事だし、
それを客観視点でで如何にフォローするか？ってのは
ほぼ同格の後ろの人にとってもコンビを組むってのは意味のある事なんだろうね。

欲求の話はもうそのまんま、色情霊とか、
餓鬼とかがいるんだからあんまり意外でもないと思うよ。
要するに独占欲とか、快楽に繋がる事でもあるから体のの欲求を超えてる場合は
当然あるよね。

>>586
そういう事だろうね。
努力をしない人はどっかで足切り戦を用意しないと絶対努力しないから。
その努力って、とどのつまりは自分で幸せになろうと生きれば良いってだけだし。

>>592 >>593
自殺ではないんだよ。殺人だ。
だからお迎えは来たはずだが、精神的ダメージが大きすぎて成仏できなかった。
それだけ。

その話はもう以前に別のスレで書いているから今更何を蒸し返すのやらって感じだが。
必要がないから敢えて書かないだけでそういう事にも関っている。

私怨で書いてる学会の連中はとっくに知っていて振っている話だしね。
それをわざわざ引き合いに出してきて、やめるも何もないさ。
この話も当然リスクが大きすぎて騙るのことはできないものだし。

595 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/17(土) 05:26:47 ID:WuyUsgiRO

よく｢自殺すると地獄｣っていう人いるけど、じゃ～他を殺した人はどんな地獄に堕ちるの？人殺してもノ～ノ～と生きて奴いっぱいいるよ。自殺は他殺よりも罪が重いの？自殺よりも他殺のほうが天国逝けるの？ｗ

596 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/17(土) 09:02:19 ID:CDqCLuMF0

>>594
また誤魔化してんのかｗ

「家系の因縁」でなぶり殺しにされたって、どうして分かったの？

お前、こう言って遺族から金むしり取ったんじゃねーの？

あるいは仲間が。

597 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/17(土) 09:42:46 ID:8M1u0el/0

>>596
過去スレに行ってるけど
【霊視】女子高生ｺﾝｸﾘｰﾄ殺人事件【前世】　
で既にいきさつは説明済み。だから敢えて書かないだけだとおもうけど。

口汚く罵倒する前に調べたら？
ミスリード目的の煽りなら今さら調べる事柄じゃないか。

598 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/17(土) 09:48:23 ID:qT+sRfVr0

>>597
・・・えっとね、過去スレ倉庫に行っているなら尚更
urlを貼っていただかないと、たどる事すらできませんが・・・。

ついでだから、Part１～７の過去ログも取ってきましょうかね？
私は昔からはいないんですけど、
最初のほうは92-483氏の態度はもっと酷かった、と
反92-483氏派の方々は口をそろえていることですから、証明にもなりますし。
どこかデータの流れにくいアップローダーがあれば、いいのですが。

599 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/17(土) 09:49:50 ID:CDqCLuMF0

>>597
> >>596
> 過去スレに行ってるけど
> 【霊視】女子高生ｺﾝｸﾘｰﾄ殺人事件【前世】　
> で既にいきさつは説明済み。だから敢えて書かないだけだとおもうけど。

アホかｗ
まるで既成事実のように誤魔化してんじゃねーっつーの

600 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/17(土) 09:56:13 ID:8M1u0el/0

>>598
ほんとは２ちゃん保管庫というサイトがあるのでそこで
過去ログが閲覧できたんだけど、
先日どっかの団体さんに都合の悪い書き込みしたら閲覧不能になりました。

偶然にしても面白い現象ですねｗ

601 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/17(土) 09:58:32 ID:QAa4aAcV0

>>600
霊能者なのに相手が創価だと思い込むってどーよコレｗ
単なる電波の証拠じゃねーかｗ

602 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/17(土) 09:59:56 ID:qT+sRfVr0

>>600
私だってモリタポのヘビーユーザーだから、そんな事は承知の上です。

過去ログになってしまったものに上書きする事はできないから、
一回過去ログになれば、（Find.2chに5円払わなければならないとはいえ）
改ざんされることなく、安定して閲覧できるはずなのに…

603 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/17(土) 10:25:04 ID:crmr7GKB0

コンクリ殺人の例の話、
あの状況で自殺と同じだよね？なんてどうして書けるんだろうね。
あきらかに殺人の被害者だろ。自殺を肯定したい人が
自分の気が楽になりたい免罪符が欲しいだけで
「あれは自殺と同じ」なんて書ける神経に腹が立った。
おまえらが自殺と考える状況とはあきらかに違うだろと。
成仏云々に対して腹が立つのも同じく気が楽になりたいからでしょ。
実際遺族が！って腹たてて書いてる人に
遺族のことなんて思ってる人やましてや実際の
遺族なんて何人いるんだか。

ずっとスレ読んでてもう平行線の議論が続くんで
そのほとんどはどうでもいいと読んでたけどこれだけ気になった。

604 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/17(土) 10:35:47 ID:qT+sRfVr0

>>603
…？確かにそう言い出した人が一人いて、彼女の流れになったわけですが、
あとは普通に『殺された』とみんな書いてるし、殺人の被害者として扱ってるじゃないですか？
あまりに悲惨だったので、『未練』のスケールとして持ち出しているように見受けられます。
（まぁ、あんまり話題としては良くありませんね）

でもね、>>545とかでの92-483氏の反応、ならびに
対応がひどいから荒れるんでしょ。なにが『家系の因縁』だか。
誰が納得するもんですか。

605 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/17(土) 10:43:27 ID:QAa4aAcV0

>>603
「自殺と同じ」にはからむが
「家族の因縁でなぶり殺し」なら納得するわけかｗ

わざとらしいんだよ、92-483の自演野郎がｗ

606 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/17(土) 10:53:39 ID:AIwXyogd0

>>603
妙ちきりんな正義感振り回してんじゃねえよ。

つhttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1210934896/l50

追い詰められてる人間はいつの世も多いんだよ。
『成仏できな～い』って脅してたら、爆発する奴がどれだけ出るか。
そういう奴らの『自殺は成仏できない。なら、強盗しよう！』って動機で頃されたいかい？（笑）
日本は自殺容認で回ってるんだ。その上『成仏できな～い』で二重に縛るのは
金儲けの飯の種か、オナニーなんだよ。

あと、あんたの言うように言い出したのは一人だけで、あとはみんな
『殺された』ってちゃんと書いてるし、『極めて強い未練』のケースとして持ち出してるんじゃんか。
ちゃんと読んでないのはお前。都合のいいように曲げて解釈してるのもお前。
その上92-483の返答が『家系の因縁』ときたら、荒れて当然だろ。

もしかして92-483先生のご　自　演？（pgr）
あー、あとID:8M1u0el/0もすっげぇ92-483先生のご自演くせーｗくせーくせーｗ

あ、この前怒られたから書き込みは一日一回にしとくわｗ

607 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/17(土) 10:56:58 ID:crmr7GKB0

「対応がひどい」と思うのも納得するのも単に感情論で
しかないでしょ結局。家系を持ち出した霊感詐欺もあるから
因縁話全部信じるわけじゃないけど。

家系の因縁自体が厳然とあるのは自分も感じるから
実際なんともいえんね。
実際は悲惨なケースとか悲惨な事件に家系が関わってる例も
あると思うし、それを否定して安心するのも
お坊さんが穏やかな話するのとあんまり変わらないよ。
ただひとりの人間が関わりのない人を成仏しただのしないだの、
そこまでわかるのか疑問だし、ちょっとそれほんとかいなと思うので
92-483の話全部は信じてない。肯定もしない。
そういうこともあるかもしれないけどないかもしれないし、
実際どうでもいい。
結局肯定するのも否定するのも変わらないからねー。

608 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/17(土) 10:58:02 ID:crmr7GKB0

>>606
妙ちきりんな正義感振り回してんのは
遺族云々とか言ってる人も一緒だよｗ

自分が見えてない　つ鏡

609 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/17(土) 11:00:10 ID:crmr7GKB0

>>606
妙ちきりんな正義感の前にわけのわからない
二元論に落とし込むのをやめようねｗ
みっともない。

610 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/17(土) 11:06:07 ID:OGy1sq+y0

>>603
> コンクリ殺人の例の話、
> あの状況で自殺と同じだよね？なんてどうして書けるんだろうね。

そう書かせてるのが92-483という「キチガイ」だからだよ。
被害者は犯人に死を願う程の苦しみを与えられた。
自殺者がどういう苦しみから「死を望んだ」かなんて分かるわけもない。
それこそ「家系の因縁」かもしれない。
あまりにもいいかげんじゃないか。

事件の被害者を貶めるようなレスは一つもなかった、お前だって分かってるはず。

611 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/17(土) 11:06:40 ID:qT+sRfVr0

>>607
『実際どうでもいい』割には随分と92-483氏を擁護されるんですね。

…とりあえず、part１～７の過去ログ、取って来ましょうか。
どこのアップローダーがいいですか？

612 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/17(土) 11:10:12 ID:qT+sRfVr0

あれ？
「【霊視】女子高生ｺﾝｸﾘｰﾄ殺人事件【前世】」ってスレの過去ログ、
取得できましたよ…？5円かかったけど…

これも、ついでにどこかのアップローダーに上げましょうか？

613 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/17(土) 11:11:17 ID:wmo+KDMTO

>>610 いじめによる自殺も本人にとって、第三者にはわかりかねないほどの苦しみだしな

614 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/17(土) 11:15:45 ID:qT+sRfVr0

ああ、なるほどー…
何かまともに読む気はしませんが、レス番700の後半あたりから
92-483氏とほぼ同じような主張が続いていますね。

615 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/17(土) 11:20:18 ID:qT+sRfVr0

http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/occult/1176734440/
ですね。IE経由でモリタポ持ってれば、誰でも読めます。

・・・そのころから、92-483氏はボッコボコのバッキバキに
板の皆さんから叩かれてますが。

616 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/17(土) 11:20:53 ID:ritgHfdB0

>>610
> 事件の被害者を貶めるようなレスは一つもなかった、お前だって分かってるはず。

92-483以外はね。

「コンクリ殺人の被害者は家系の因縁で殺された」
まるで「自業自得」のような言い草。

何度も書かれてるが、イカレレスは頭の中だけにしとけ、書き込むな、と言いたいね。

617 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/17(土) 11:22:27 ID:8M1u0el/0

>>606
同じ見解をして擁護派に回る人間は自作自演ですかねｗ
実に程度が低い話だ。

君の口汚い執拗な落としいれ書き込みを見る度に気分が悪い。

618 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/17(土) 11:30:14 ID:ritgHfdB0

>>617
相手かまわず「創価」と決め付けるお前のキチガイカキコも相当胸糞悪いよｗ

619 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/17(土) 11:42:46 ID:8M1u0el/0

何でもかんでもって何時決め付けたね？
学会が大嫌いなのには代わりないけどね。

620 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/17(土) 11:46:43 ID:8M1u0el/0

で？　創価に決め付けてると過剰反応してるって事は
君自身は実際に学会員と認識してＯＫ？ｗ

621 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/17(土) 11:49:14 ID:qT+sRfVr0

あーもう、イライラする！『事実』があればいいんでしょう、『事実』が。

>>617
私はその文書にたどり着く事ができたわけですが・・・どうします？
コンクリの過去ログと、Part１～7の過去ログはRTFに落としました。
改変等は一切していません。
（モリタポがあれば誰でも見られるので、改変すればバレますから）

私はちょっと野暮用で夜まで書き込めませんが、
それからでよければ、皆さんの指定するアップローダーに上げます。

…40円返せ…。

622 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/17(土) 11:53:17 ID:8M1u0el/0

>>621
お手数おかけします。
前レスで閲覧不可になってた場所とはモリタポなしで
閲覧可能なサイトだったのですが現在でもアクセスできません。

623 ：549：2008/05/17(土) 11:57:14 ID:yrwZzk080

だからよ、病気で苦しんで「殺してくれ」って頼むのとどこが違うんだ？
確か、前に、自分から「死を選んだ場合は成仏出来ない」って言ってたぞ。

アレは寿命じゃないんじゃないか？
少なくとも殺されたんだろ？

　全　く　『　寿　命　』　じ　ゃ　な　い　じ　ゃ　な　い　か　。

「お迎え」なんかこない死に方だろうが。

624 ： ◆UkzSbE0MoA ：2008/05/17(土) 12:07:08 ID:qT+sRfVr0

じゃぁ、また後ほど。
私、普段自分からアップローダーに物を上げる事はほとんどないので（逆はよくありますがｗ）、
場所は操作のわかりやすいところでお願いしますね。

ID変わってるといけないんで、この場限りのトリップつけときます。

625 ：('A`)：2008/05/17(土) 12:13:37 ID:lmuzJVGd0

>社会全体としてはある程度意図して
>程度の低い人間を生まれさせられているので
>管理された形で世に不幸がある

世に喪男の種は尽きまじ…

626 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/17(土) 12:18:06 ID:qHazdebL0

「家系の因縁」でなぶり殺しにされたって、どうして分かったの？

お前、こう言って遺族から金むしり取ったんじゃねーの？

あるいは仲間が。

627 ：('A`)：2008/05/17(土) 12:19:51 ID:lmuzJVGd0

>>600
>>602

"o2on"という手もある

628 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/17(土) 15:31:52 ID:LEdaCo3MO

92-483ってまだやってたのかよｗｗｗ
コテ付けてかまってほしいのか？

629 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/17(土) 17:01:57 ID:3EBEbz+w0

ある人が「人に優しくしなきゃいけない」ってことを人生で学んだとしますね。
その人が5年後に自殺したら、先ほど学んだことも全部リセットされるわけ？

教えてえろい人

630 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/17(土) 17:12:39 ID:pVnzoZUz0

>>594
>>584、です。
レス、有難うございます。

自分の後ろ？に居るのは自分よりも人格者だと思っていました。
同世代の友人が一緒に考えてくれているような感じですね。
けど、事故とか危ない目にあったときに助けてくれるっていうことは
自分以上の能力を持っているように思うのですが？

佐藤愛子の本に、死んだ友人があの世で好きなお酒を飲んでいる
というエピソードがあったのを思い出しました。

死んでもあまり感覚が変わらないというかそのまんまみたいですね。
逆に大きく変わる点があったら教えてほしいです。

631 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/17(土) 17:39:11 ID:Di8o7Ad80

>>623
> だからよ、病気で苦しんで「殺してくれ」って頼むのとどこが違うんだ？
> 確か、前に、自分から「死を選んだ場合は成仏出来ない」って言ってたぞ。
>

自殺者に対する軽蔑を感じるんだよね。

普通の日本人なら迷惑な自殺に眉をひそめながらも冥福を祈った。

92-483は自説をゴリ押ししたいがために自殺者を冒涜しているような印象がある。

それが荒れる原因かと。

632 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/17(土) 18:30:07 ID:VHUkAxKp0

>>623
> だからよ、病気で苦しんで「殺してくれ」って頼むのとどこが違うんだ？
> 確か、前に、自分から「死を選んだ場合は成仏出来ない」って言ってたぞ。

言ってたね「誰かに殺してくれと頼んで、その通りになる」てのは
自殺に該当すると言っていたはずだよ。

633 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/17(土) 18:55:24 ID:6Li/dBJm0

アメリカに渡って死刑を受けると
麻酔注射による安楽死なんだけどこれってどうですか
自殺になりますか　本気で受けたいと思ってます
http://www.amazon.co.jp/%E6%AD%BB%E5%88%91%E7%94%A3%E6%A5%AD%E2%80%95%E3%82%A2%E3%83%A1%E3%83%AA%E3%82%AB%E6%AD%BB%E5%88%91%E5%9F%B7%E8%A1%8C%E3%83%9E%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%82%A2%E3%83%AB-%E3%82%B9%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%BC%E3%83%B4%E3%83%B3-%E3
%83%88%E3%83%AD%E3%83%B3%E3%83%96%E3%83%AC%E3%82%A4/dp/487893266X

634 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/17(土) 19:06:05 ID:0UVMuqBS0

べつにアメリカまで行かないでも日本で死刑になればよろし

635 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/17(土) 19:16:20 ID:wmo+KDMTO

>>632 それが持論でも、コンクリ事件の娘を自殺扱いするとﾌﾙﾎﾞｯｺにされるから、
家系の因縁て理由付けにしたんだろ

636 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/17(土) 19:18:04 ID:ikGG27W20

「92-483 氏の言ってる事はわかるが言い方が悪い」っていうけど、
耳障りがいい言葉なんてのは左の耳から右の耳に抜けていってしまう

頭に深く食い込んでくるのはやっぱり
なにかしらの感情を沸き立たせる言葉なんじゃね

637 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/17(土) 19:45:12 ID:0UVMuqBS0

カチンコチンコとか

638 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/17(土) 19:56:37 ID:sDEy9zL40

92-483は真偽はともかく嘘をついてないと本能的に感じている人。
そして彼が語る情報に無意識のうちに依存してしまうからこそ、
やり場の無い怒りが沸くんだと思う。

639 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/17(土) 19:57:02 ID:Di8o7Ad80

>>636
> 「92-483 氏の言ってる事はわかるが

わかるかボケｗｗｗ

640 ：92-483 ◆jetmXjMp1Y ：2008/05/17(土) 20:06:31 ID:/xJDeQSA0

>>596 >>626
俺が自分で代償を払って成仏してもらったから遺族は直接は知らないだろう。
成仏したという事実があればそれで充分だから俺は必要がない限り話す気もない。
自分が理解できないからと言ってふざけるのも大概にしておけ。

>>601
私怨の学会員が未だに粘着しているからね。

>>610 >>623
所詮、見えない聞こえない連中には分かるはずもない、理解できるはずもない話だよ。
そんな連中がこの件に関して口を挟む時点で本来大間違い。
死にたいと思う程辛かったか実際には自分で死のうとはしていないし、殺された。
自殺ではなく、他殺。

>>625
それはそうだけど、数からして均等じゃないんだから仕方ない。

>>630
人格者ではないよ。只、あっちの住人だから生きている人よりも
本来有るべき立ち位置を見ては居る。だから場合によっては
生きている人の邪魔をしてでも物事を止めようともする。

生きている人と決定的に違うのは建前がなくなって本性だけになる。
だから生前の面影と違う場合もある、っていうか素の人格なんだけどね。
下種は死んでも下種だから、生きている内に直しておくのがベター。

641 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/17(土) 20:18:28 ID:VHUkAxKp0

>所詮、見えない聞こえない連中には分かるはずもない、理解できるはずもない話だよ。
>そんな連中がこの件に関して口を挟む時点で本来大間違い。

自分は選ばれた人間だから、それに意見するのはおかしいとｗ

642 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/17(土) 20:27:29 ID:Di8o7Ad80

>>640
> 俺が自分で代償を払って成仏してもらった

お前、成仏させる力は無いってずっと言ってたじゃんｗ

　嘘　つ　き　も　ゲ　ス　で　す　よ　ね　、　十　分　に　ｗ

643 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/17(土) 20:42:31 ID:sDEy9zL40

>>642
この厨太郎が！！

644 ： ◆UkzSbE0MoA ：2008/05/17(土) 21:04:13 ID:qT+sRfVr0

まったく、貴方達いつまでやってるんです…。
ちょっといくらなんでも今の状態はひどいんじゃないですかね。
まったく議論にならないじゃないですか。

えっと、ここにある過去ログ上げましょうか？
どういう風にしますか？

反92-483派の人だって、
『何月何日何時何分何秒にこう言った！』って付けた方が、
まだしも説得力がありますよ。

645 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/17(土) 21:05:38 ID:pVnzoZUz0

>>640
>>630 です。忙しい中、有難うございます。

共同作業をしている仲間のような存在が傍に居るのは不思議な感じです。
で、ちょっと考えたのですが、将来、自分が守る側になる事もあると云うことですか？
それこそ、持ちつ持たれつで交互に守りあっているとか？
それとも今生だけの縁なんでしょうか？

建前が無くなると云うことは、”いつも、誰に対しても同じ対応を取れる。”　事のように思えます。
それだけでも自分よりも達観しているように思えちゃいます・・・。

646 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/17(土) 21:16:28 ID:8M1u0el/0

>>641
筋道たてて説明してるものをわざわざミスリードしたりねじくれた
解釈して貶める発言を延々と前から続けてる人達ってどうなの？ｗ

霊関連が理解できないのにああだこうだ言いがかりつけてる方が
理不尽な物を感じるんだけども。

前から出てるけど人間界の人間からの視点と「あちら」の世界の視点は違いますよ。

まぁこういう話題がネットで出たり拗けた人間が沸く事自体
こっちの世界のあちこちに既に歪みが出てるということか。

647 ： ◆UkzSbE0MoA ：2008/05/17(土) 21:21:24 ID:qT+sRfVr0

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org7652.zip.html
ここに『綾瀬コンクリ～7th』まで、置いてみました。
ダウンロードパスは『ｚｚｚ』です。
rtfなのは私の好みです。（「Win-XPのワードパッドに最適」なこともあります）
ふう…まったくもう…。慣れない事をしたから疲れてしまいました。

あ、私もアンチ92-483派ですし、過去ログの取得に当たって
内容はほとんど読んでいませんが、
その代わり改ざんも一切していません。
…私には霊感は一切ありませんが、
5円で誰でも確かめられる物を改ざんするほど、馬鹿でもないので。

648 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/17(土) 21:36:17 ID:qT+sRfVr0

>>646
『筋道立てて説明している』かどうかは、
過去ログを読んで皆さんが判断なさる事でしょう。

それでは名無しに戻ります。

649 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/17(土) 22:11:29 ID:VHUkAxKp0

>>646
霊とか関係ない、こいつは都合が悪くなると
「霊感が無い奴には理解できない」みたいな事言い始めるのさ

650 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/17(土) 22:19:32 ID:mHTfrOva0

自殺の増加の要因を社会問題として扱うのが通常であるが、実は生物学的アプローチ
の方が的確である。寿命が延び高齢化した集団が占める割合が多くなると、
自然の人口調節機能が働いて少子化問題や自殺問題が浮上する。
人為的に医学の力で生産性のない人間の寿命を延ばしたツケがきているだけである。

651 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/17(土) 22:57:51 ID:EXxQDP2I0

652 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/17(土) 23:35:45 ID:ogQzzPk/0

戦争はどうするの？
第一次世界大戦では一千万人死んだよ
殺人者よりも自殺者の霊の方がなんで辛い思いをしなくちゃいけないの？

653 ：586：2008/05/17(土) 23:39:21 ID:CPsgvmLW0

>>588
前世・来世のようなものが無いと、586の考え方は成り立たないかな？とも
思えます。

>>594
レスありがとうございます。努力しない人＝自殺する人、
足きり戦＝長く辛い罰、ということですか・・・。

654 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/17(土) 23:41:23 ID:13Vcq5S80

自殺ばかりを目の敵にしてるようで、不自然。
言ってることもコロコロ変わり、書けば書く程ボロが出る状態。
やっぱり単なるキチガイのようです。

655 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/18(日) 00:00:31 ID:VHUkAxKp0

>>640
> 俺が自分で代償を払って成仏してもらった
遺族の了承も無く勝手にそんな事していいの？

656 ：549：2008/05/18(日) 02:30:11 ID:e/RIFAEk0

あー。あのねぇ。せんせー。

なんつーのかな。
カルマってあんじゃん。カルマ。

例の女子が背負って来たカルマってのがアレなら、彼女はちゃんと消化した事になるんじゃねぇの？

657 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/18(日) 02:41:10 ID:7UYSl0VU0

前世で人を殺してて、今生でそのカルマを清算したっていうことか

658 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/18(日) 03:01:31 ID:FoJDp16l0

>>640
また誤魔化してんのかｗ

「家系の因縁」でなぶり殺しにされたって、どうして分かったの？

お前、こう言って遺族から金むしり取ったんじゃねーの？

あるいは仲間が。

659 ：('A`)：2008/05/18(日) 11:33:35 ID:3OsNTgDS0

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1209104958/

660 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/18(日) 11:35:00 ID:EeErhM3z0

誰が自殺かどうかを判断してんだか

661 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/18(日) 11:47:44 ID:/IdJV/gi0

霊能者はキチガイ。

284 ：本当にあった怖い名無し：2007/02/16(金) 22:32:30 ID:J4jRFZKw0
コンクリ事件では、加害者に対する同情の声が少なくなかったんだよね
特に霊感のある人や霊能者から、加害者に同情する人が多かった

いえ、被害者の書き間違いじゃありません

知り合いの霊能者も、犯人たちが前世で女子高生にどんな扱いをされたか知っていたら
犯人に同情するのは当たり前だって言っていたし

662 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/18(日) 12:34:53 ID:9+97kXv40

「仕方が無いから糞みたいな人生を糞の様に生きる」

俺はこの言葉に感動した。

663 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/18(日) 12:38:35 ID:1TmxDKIyO

じゃ被害者が前世何したか書いて

664 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/18(日) 13:28:59 ID:rfftBSPL0

あーもう。自殺とは関係ない話を持ってくるなよう。

コンクリは、被害者が前世何かしたんじゃなくて、
"ご先祖の誰か"の性格が悪くって、いまだにその性格直らないから
被害者が、身代わりのように被害をこうむったって話でしょ。
スレ違い。

アンチが同じミスリード粘着レスを繰り返すのも一緒なんじゃね？

665 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/18(日) 13:32:43 ID:nAN+ZVKl0

>>664
キチガイ乙

666 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/18(日) 13:51:06 ID:dJ+iXSO30

>>664
それって９２某も言ってた上のスレで、霊脳がある人たちの間で
なんらか見てそういう結論が出たってこと？
（ダウンロードしたのはまだ見てないが）

実際、霊現象も因縁もあることは否定しない、
それもあるかもしれないけど、要因の結論というか
考え方をそこ「だけ」に持って行って考えるのはどうかと思う。
それも含めてだけどこの世に生きる限り要因は沢山あるでしょ。
それは自殺のケースを考える場合も一緒で。
（ただ自殺は死後も苦しむってのはリアリティがあるので
少なくとも簡単に自殺する気は自分はない）
あれだけ人間が凶暴化した原因は、薬をやってたせいも
あるんじゃないかってレポ本の説がこの中では一番納得できる。
因縁を説かれるより。

667 ：92-483 ◆jetmXjMp1Y ：2008/05/18(日) 14:15:59 ID:Pn0JwaG/0

>>645
その辺はちょっと分からないけど、有り得るんじゃないかな。
お互いに学んでも極端にレベルが変わる訳ではないしね。

いつも同じ対応がとれる、って
人によってはそれこそ一言一句に感情てきに振り回されたり、
何に対しても「ウザッテエ」しかないとか

あーーーー？？？とか、んー！？とか自ら思いっきり面白い顔をして
北斗の件の雑魚キャラみたいな凄みかた（笑）するしかない人もいるって事だよ。

達観というより地金がそのまま出てくるんだから、
性格の良い霊ってのは生前も人格者なり、性格美人だったんだよ。
それこそ、人「格」という表現がそのまま当てはまってしまう程にね。

>>651
他人の手を借りたと書いているはずだが。
折角あげてくれた、ログも読めない様な程度ではどうしようもないよな。

668 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/18(日) 14:17:45 ID:BbYo/WX3O

こういうのって自殺を阻止する為に作られた嘘でしょ
証拠も何もないし
死んだら無になる。苦しみなんて全くない

669 ：92-483 ◆jetmXjMp1Y ：2008/05/18(日) 14:18:56 ID:Pn0JwaG/0

>>655
自殺も含んで、世の中で問題を起こしている霊って別段身内だけに
何とかしてもらっている訳ではないんだが。

その都度一々身元を確認してどうこうもしない。あくまでも本人の問題だしね。
彼女に関しては成仏していないのがあんまりだったので俺が関った。というだけ。
別の人が関っていてもなんら不思議な話ではないし、どうあれそうなっていただろう。

そもそも、身内の多くは霊も信じないか、成仏していると思っているのだから
認めすらしないだろうね。本来はそういう事があったという事実は表に出ない話。

俺も必要がなければ敢えて書くこともなかった話だし、今も正直書く気もない。
俺が一切話さなくとも、彼女自身はもちろん、その家系の霊は当然知っているのだから問題ない。

逆に言えば、あくまでも私事ではなく、道理に沿った決着を求めたからこそ、
話に関ってなお無事ですんでいるであって、
今もこの件では俺が偽れば当然只ではすまないし、
他の人が悪意を以て引き合いに出してどうなっても俺は一切関知しない。

純然として当事者がいて、事実がある事なので冗談ではすまないよ。

>>657
それは違う。

>>666
いい加減、スレ違いなんだが、あの加害者は素で屑なだけ。
引き合わせた、というきっかけは因縁の相手が用意したが、
元々どうしようもない奴らだったのを利用したに過ぎない。

670 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/18(日) 14:37:04 ID:dJ+iXSO30

>>668
そう信じることで現状が楽になるなら
作用としてはそれでもいいと思う。
ただ麻痺させて楽になることは楽になることしか作用が働かないから、
それ以外の作用についてはそれが毒の場合もあるよね。

これ正反対にどっちにとらえても同じこと。

671 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/18(日) 15:01:01 ID:pDW0ml8Y0

672 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/18(日) 15:38:13 ID:A5agXdbjO

92-483が、彼より上位の霊能力者に
何を対価に払ったかが気になる。お金？それとも他の何か？

だって、これからどんどん世界は悪くなってくから
「身内が惨殺される」ってのは
他人事じゃなくなりそうだもんね。是非参考にしたいわ

今は政府もマスゴミもこぞって自殺を推奨してるご時世だから
「身内に自殺者が出る」のは
さらに他人事じゃないしさ。

673 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/18(日) 16:37:25 ID:dzdG6mD/0

>>667
>>645 です。レス有難う、です。
自分がオビ・ワンのように、横からごちゃごちゃ言ってる姿を想像するとちょっと面白そうです。

敢えて話はしないと書いてありましたが何かを言わんとしているとかは感じるんですか？
何か大事な決断をするときなどに助言のようなものを与えてくれているのですか？
より良いと思われる方へ誘導してくれるとか？

その存在を感知することができないのですが、気が付かないところで色々助けてくれているのでしょうね。
あくまで決断し行動するのは自分自身だとは思いますが助言があるなら知りたいとも思います。
親の助言のように聞こえていても右から左へ流れちゃってるのかなぁ・・・。

>あーーーー？？？とか、んー！？とか自ら思いっきり面白い顔をして

すぐにシーンが思い浮かびましたｗ

過去ログ読み始めました。>648　乙です。
ひとつだけ違うスレのログがあったのでそこから読み始めたら”コンクリ殺人”でした。

女郎の霊が同じ事を仕返しして逆に攻められる側になってしまうくだりが切ないです。
”人を呪わば穴二つ”ってこういうことなんだな、と思うと同時に
この人の霊を助けようとする人が居なかったのは、時代背景からそれを知りうる人が居なかった
からかと考えると、自分の知らないところでこういう霊を救済する個人なり集団が居てくれないかな？
と、期待しちゃいます。

674 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/18(日) 17:03:43 ID:pDW0ml8Y0

675 ：('A`)：2008/05/18(日) 17:06:40 ID:ONr+xyeH0

パラレルワールドなんて、本当にあるのかな。

676 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/18(日) 18:30:01 ID:7N4rnaXd0

>>675
今年の秋までこの板にいれば分かると思うぜ
('A`)は天国行きだろうよ

677 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/18(日) 18:31:10 ID:bTyCLWg20

>>647
上げてくれた人ありがとう。読み応えあるなー。

678 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/18(日) 19:34:41 ID:/72H1hYs0

そもそも神が人間作らなければ解決したんじゃないのか？
修行もへったくれもあったもんじゃないですよ。
とっとと消滅しろカス

679 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/18(日) 20:02:40 ID:Qkw+f+sIO

>>678 俺もそう思ってたけど、神との対話という本を読んで納得いった。
ここの霊能者さんの話は矛盾だらけだけどね

680 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/18(日) 20:33:10 ID:Qkw+f+sIO

もし本当に創価に嫌がらせされてたら、それも前世か家系の因縁じゃないの？
コンクリ事件の娘を仕方ないで済ますなら、自分の因縁も仕方ないで済ませよ

681 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/18(日) 21:09:24 ID:dJ+iXSO30

>>673
> その存在を感知することができないのですが、気が付かないところで色々助けてくれているのでしょうね。
> あくまで決断し行動するのは自分自身だとは思いますが助言があるなら知りたいとも思います。
> 親の助言のように聞こえていても右から左へ流れちゃってるのかなぁ・・・。

横レスだけど助言があっても右から左、これあるよ。
多分全ての人に。
だって不思議な霊現象とかで知らせてくれるとは限らないんだもん。
自分はなまじ霊感がなくて気づかずにいて偶然の出来事と思って
気づかなかったとこを本当に今思えば危険が迫っていたんで
一度かなりはっきりとした形で助言もらった…。

>>674
それ、望んでの自殺や自殺幇助のような形と
病気で苦しんだ結果死ぬのとはわけが違うでしょ。
成仏とか信じる信じないにかかわらず。
病苦で安楽死を頼むのは自殺かもしれないけど。
コンクリのあれはあきらかに殺人で自殺でも寿命でもないでしょ。
寿命が他人によって絶たれたわけだから。

682 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/18(日) 21:24:50 ID:Qkw+f+sIO

>>681 じゃあ自殺者が殺されるくらいの恐怖を、いじめで受けて死を選んだ場合どうなの？

683 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/18(日) 21:33:08 ID:dJ+iXSO30

？？？

いやいじめだろうがなんだろうが生きてるうちに
死を選んで決行して死んだ以上自殺でしょ？
それ以外に何があるの。

684 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/18(日) 21:36:11 ID:dJ+iXSO30

殺される位ってでも殺されたわけじゃなく
自分で死んだら自殺、殺されたら他殺、誤ったり
物理的な理由でなら事故でしょ。

殺される位って基準がよくわからないけど、
そりゃいじめとか病苦とか、死を選んだ理由として同情はできても
事実関係までは感情ではねじ曲げられないと思うが…

685 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/18(日) 21:45:59 ID:fly0HDMC0

>>684
> 殺される位ってでも殺されたわけじゃなく
> 自分で死んだら自殺、殺されたら他殺、誤ったり
> 物理的な理由でなら事故でしょ。

単なる言葉にすぎない。
死は死であって自だろうが他だろうが、関係ありません。

686 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/18(日) 21:59:05 ID:Qkw+f+sIO

>>684 それと綾瀬のコンクリ事件の差は？

687 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/18(日) 22:24:48 ID:dJ+iXSO30

>>685
単なる言葉にすぎないなら全てのものがそうなる
から無意味だな。死は死であるけど死の定義としても
人間の認識もそのとおり分けて認識して皆生きてるんで、
死は死だとかごねられても。
それ以外の定義があるなら、いずれにせよ
関係ないならその無意味が通じる世界で生きていかねばね。
どこだか知らんしこの社会で生きた人が認識として
できることかわからないが論理上は。

>>686
差って何？殺されるまで暴力ふるわれたなら
他殺でしょ。誰がなんといおうと。

688 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/18(日) 22:28:58 ID:dJ+iXSO30

いじめで殺された、なんてそれこそ恣意的感情的な
言葉でしかないよ。ちょくせつ手を下して死因にならない限り
追い込まれて自殺した、ってだけの自殺でしょ。
犯人が警察や裁判でそう主張したって通らないでしょ。
そういう認識の社会で生きてますって。

689 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/18(日) 22:30:20 ID:jzHlxQHY0

>>687
> >>686
> 差って何？殺されるまで暴力ふるわれたなら
> 他殺でしょ。誰がなんといおうと。

そこまで言うなら、銃をつきつけられたり
子供を殺すと脅されて強要された自殺は他殺ですか？

単なる言葉にすぎないとは、そういう事です。

690 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/18(日) 22:37:25 ID:dJ+iXSO30

子供を殺すと脅されて自殺というより、
死なないと子供を殺す（から死ね）って脅されて
死んだんでしょ。引き金は自分でひいたにしろ殺人でしょ。
だって死にたくなかったんでしょ。
そこに違いがあるんじゃない。
普通人間そうされたらなんとか両方生き延びる方法を
ぎりぎりまで探り考えると思う。
いじめが辛いから死にたいと思うのとは
同じにはできないでしょ。なんでそこ曖昧に
したいのかがわからないけど、そういうことですじゃねえよ。

691 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/18(日) 22:40:50 ID:jzHlxQHY0

>>690
> そこに違いがあるんじゃない。

それであなたは、その「違い」をあの世で判定してくれるエンマ大王でもいるとお考えなのですか？

そんなものはいないし、どう死のうが死は死。

自殺も他殺も関係ありません。

そういう事です。

692 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/18(日) 22:43:47 ID:dJ+iXSO30

殺されたらどう細工しようが被害者と加害者だよ。
加害者は殺したってこと。
どう細工しようが、
宗教的な自殺になるのが嫌だから他人に依頼したって、
自殺は自殺でしょ。
殺されたとしたら残されたほうは被害者側の悲しみや憎しみを背負うし
自殺だと思えば悲しみ方も葛藤の仕方も違う。
そこ抜きにして定義したって単なる甘ったれの言葉遊びだよ。

693 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/18(日) 22:45:46 ID:jzHlxQHY0

>>692
> そこ抜きにして定義したって単なる甘ったれの言葉遊びだよ。

定義してるのアンタでしょｗ
甘ったれの言葉遊びｗ

694 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/18(日) 22:47:30 ID:dJ+iXSO30

で、じゃああなたはいないことをその目で見て確かめたの？
92はその目で見たらしいが自分は見てないし92がそもそも
何を見て嘘をついてないのかとかもわからないし、
死んでもいないのでえんま様とかはいるのか知らないとしかいえないなｗ

そもそも死んだあと誰がいてどうなるのかわからないよ。
見てきたように語るのが詐欺というなら、
「閻魔大王はいない」と見てきたように
言うのも詐欺レベル。

695 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/18(日) 22:49:21 ID:dJ+iXSO30

>>693
言葉遊びで家族は悲しんだり悩んだりしないし、
警察は言葉遊びで刑罰を決めない罠。厳然とした
社会認識があるが？どっかの特殊な部族育ちの方？

696 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/18(日) 22:51:16 ID:jzHlxQHY0

>>694
> 言うのも詐欺レベル。

お互い詐欺レベルって事にするのがＢＥＳＴですよね！
全然かまいません＾＾

697 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/18(日) 22:54:15 ID:KPUa/kWY0

>ID:dJ+iXSO30
>>695みてぇなレッテル貼りは、みっともねえからやめときな。
「また92-483の自演がはじまったｗうぇｗｗ」って言われちまうぜ。

698 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/18(日) 22:54:52 ID:dJ+iXSO30

>>696
全然かまわないけど犯罪と自殺の正当化だけはすんなよ。

699 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/18(日) 22:56:45 ID:dJ+iXSO30

レッテル貼りって何よ
言ってる意味分からん、日本語で。
社会認識としての事実を言ってるにすぎない。

700 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/18(日) 22:56:55 ID:jptyTV2x0

>>694
92-483 ◆jetmXjMp1Y は　「　詐欺レベル　」　って事ですね？
ナイスです！！！

701 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/18(日) 22:58:36 ID:dJ+iXSO30

レッテル貼りってこれ？ｗ
> どっかの特殊な部族育ちの方？
皮肉も通じないのかｗ

702 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/18(日) 23:08:37 ID:CeJf7gB+0

硫化水素による自殺、その方法っていうサイト見つけて
方法の書いたページを保存してプリントアウトまでしてたのに

友人がウチに来てその紙を見つけて捨ててしまった

ページも削除されてた

サンポールとハップの調合が分からなくなってしまった
どうすれば・・・

703 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/18(日) 23:09:14 ID:dJ+iXSO30

>>700
マジレス。ここはオカルト板だから、あんたが
「見てきて言った」とかっていうなら詐欺とは言わず
ｗｋｔｋして聞くが。実際92の話もｗｋｔｋして聞いてるだけで
現実で信じたり話したりするかは別だし。
さあさあ見てきた話を。

でもまあ現実でそんなことを平気で言って
金をとれば普通に詐欺にもなりうるよね。
立件できればの話だけど。
ようは同じように否定も肯定もできないってことだよ。

704 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/18(日) 23:10:36 ID:dJ+iXSO30

>>702
やめちゃいな。ここまで生きたんだから、
この先生きるのもそんなに変わらないよ。

705 ：７０２：2008/05/18(日) 23:16:55 ID:CeJf7gB+0

なぜアカの他人が俺の生き死にまで奪うんだ？

たしかにその友人（俺よりずっと年上）はいい人だしあまり悪く言いたくない

でも死ぬのはダメで生きるのは「がんばれ！」ってだけじゃん
俺が甘えているのは百も承知で誰も悪くない

でも・・・・・・

706 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/18(日) 23:22:15 ID:8Y5TKwT00

　　　　　　　　　　　　こ　こ　ま　で　の　ま　と　め　

①自殺が良い事だとは誰も思ってない。出来れば皆が幸福に生きて欲しい。

②だからといって92-483 ◆jetmXjMp1Y　の「地獄に堕ちるよ、事実だからｗ」　は誰も信じていない。

③傲慢な口からの「自殺を止めたい」という言葉も空々しく、お前なんかに言われたくないと感じさせる。

④「創価が俺を潰そうとしてる」発言はまさに電波で、とにかく気持ち悪い。知ったことか、と言いたい。

⑤出来れば、創価と共倒れになってもらいたい。

⑥「コンクリ詰め殺人に関わっている」、「被害者は家系の因縁で殺された」と発言。アホか、と。

⑦「自殺者は成仏できねえよｗ俺、チカラ持ってるけどぉ、何もできねぇけどぉｗ」　だったら黙ってろカス。

707 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/18(日) 23:30:57 ID:CqRdLudF0

dJ+iXSO30は触らず放置した方が良さげ

708 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/19(月) 00:01:17 ID:cClESpDC0

>>707
ログ取ってばらまいちゃった人のせいで、
92-483 ◆jetmXjMp1Y　名義での迂闊な発言ができなくなっちゃったから、
92-483 ◆jetmXjMp1Y　が鬱憤晴らしのために名無しで暴れてるんですね。わかります。

709 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/19(月) 00:13:59 ID:lqmR/uG+0

最近　『はいはい92-483 ◆jetmXjMp1Yの自演乙ｗｗｗ』って見ないなｗ

まあ自分が自演してたから書けるはずもないかｗｗｗ　

710 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/19(月) 00:34:58 ID:A8MlQ7fJO

92‐483が自殺すれば最高の釣り師

711 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/19(月) 00:39:30 ID:BWltiVp70

>>705
いい人だから704に死んでほしくなかったんでしょ。
誰も奪おうとして奪ってるわけでないよ。

死ぬのは「駄目」とか誰が責めてる訳ではなく、
生きるのをがんばれじゃなくて、生きて希望がもてる可能性を
奪いたくないだけなはず

と思う。実際自分も昔自殺願望があったから、
「甘えてる」とか「奪う」とか「罰を与える」
とか無力で絶望的な被害的な意識に陥るしかないのもわかる。
ただその状態で死ぬのはすごくもったいない。
ちょっとした可能性を開いて抜けられたら死にたいと
思ってたときに比べすごく生きやすくなるぞ。

712 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/19(月) 00:41:51 ID:aT7mscKb0

>>710
まぁ、彼にとっての『純粋な事実』が、
彼の脳内でちょっと組み変わってしまえばありうる事ですから、なんとも・・・
７ｔｈスレ・222番で、『自分も身内を自殺で・・・』のくだりがありますし。

ただ、その身内だけが都合よく成仏しているあたりが
彼の言動を『妄想』と人に言わせる原因にもなってしまっているのでしょう。

713 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/19(月) 01:24:29 ID:RNPdk2y60

自殺時の情状酌量の適用判断を担当してる霊がいるとして
実はそんなに完璧な存在ではないとしたらどうだろう。

具体的には唯一絶対の権力者ではなくて大勢の代表くらい。
ケースをあまり詳しく調べないと大勢から責められ
かと言って同情かけられるケースに杓子定規に厳罰を適用しても周囲から責められる。

だからギリギリまで生きる方向で生きて
１０人に話したら６人くらいは同情されるような死に様なら
自分から死を願っても許されるとかどう？

714 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/19(月) 02:04:48 ID:YymTr7th0

妄想だからこそ全能にして絶対足りえるからな
全て、証明できず好き勝手言える世界の話だから、幾らでも都合良く変えられる

715 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/19(月) 02:35:33 ID:Zw4AvBBd0

>>667
> >>651
> 他人の手を借りたと書いているはずだが。

このスレのレスでお前が書いてるのは
「俺が自分で代償を払って成仏してもらったから遺族は直接は知らないだろう。」ってだけ。

これだけ読むとまるでお前の手柄で成仏させたような言い草。
あわよくばそう印象付けたいかのようだな。
代償ってのは何だよ？
恩着せがましくイヤラシイ自己顕示欲が見て取れるよ。

いったい何のためにこの有名な事件にわざわざ関わったと公言するのか？
何故、能力も無いのに自分が成仏させたような言い方をするのか？

正直に言えよ、お前はイカサマ師だろ？

716 ：('A`)：2008/05/19(月) 02:47:19 ID:Rce3hV+J0

亀だけど。

>自分の悪意を全肯定するのは論外。
>それは見える程に気配が穢れるしね。

喪男に特有の不潔なオーラも、
これで説明が付きそうだね。

717 ：92-483 ◆jetmXjMp1Y ：2008/05/19(月) 08:06:45 ID:ih32vWQQ0

>>672
前スレでもちょっと書いているけど、手間賃としては霊能者ってか坊さんに払うけど
俺が書いている本来の「代償」ってのは神仏に対して払うというか約束するもの。

実際それがどの程度のものになるのか？って言われても何とも俺には言えないけど、
人によっては徳を積む事になったり、或いは自分の向上が主になる人もいるだろうね。

大まかに一言で言うならば、「悪い事はするな、頑張って生きろ」って事。
お不動さんやお釈迦様と直接縁の有る人に世話になってるから、当然そんな事になる。
何度も書いているけど、ここは学校。学ぶのが本分だから。

代償、と書いていても神仏が相手であるから、失うどころかより多く与えられもするんだけどね。
徳を積むにしても、その過程で思うこと、得るものは多分に有る。
本来関係のない霊と縁がついてもそうだよ。毎回色々と観せられもするし、考えさせられもする。

一応書いておくけど、「代償」の話ってのは坊さんは何も言わない。
けど、何度か世話になっていてやっぱりそういうものが必要なんだな、とはつくづく思う。
甘ったれているだけで縋ればいいやって根性では駄目だよ。

718 ：92-483 ◆jetmXjMp1Y ：2008/05/19(月) 08:07:07 ID:ih32vWQQ0

>>673
言わんとする、というかある事はあるよ。
身に危険が迫るとそれなりに警告される事もある。受け取れるかどうかは別だけどね。

パチンコとかやっても当に金の無いときは必要な分だけ当ったり。
欲目が出ると笑うほどに当らないし、それでもやると
財布を空にして最後の５００円！っていう所で＋－0のところまで一回だけ引き戻されるとか、
一度や二度ではないしね。だから馬鹿馬鹿しくて最近はやらないｗ

もう一人の自分というならば、確かに俺は相手の為にならない事に関しては割とドライだから。
そういう相手つもりで観れば確かにそういうスタンスなんだよ。

能力持ちなら個人レベルで浄霊とか何かしている人は居るんじゃないかな。
相当な実力が無いとまず無理だとおもうけどね。

>>674
彼女自身はできれば帰りたかったし、望み通りになど殺してはくれなかった。
あれは「死なせてしまった」んだが。本質として大きく違う。

>>675
さあ？どうだろうね。本当のパラレルワールドの話は興味がなくて聞いた事ない。

719 ：92-483 ◆jetmXjMp1Y ：2008/05/19(月) 08:07:39 ID:ih32vWQQ0

>>680
噛み付いてくるからうざったいだけで正直俺は邪魔さえしなければどうでもいい。
創価でも古い信者の中には真っ当な人もいるから、潰そうとかはおもってないし。

>>712
俺の従姉妹も自殺して成仏できなかったと書いているはずだが？

>>715
手柄などないが、俺が決着を望んで首を突っ込んだのは事実だし、
表に書いたのは、今もこの事件で呪いをかけるだの、追い込みをかけるだのという奴らがいるからだ
その中には立ち位置が違うだけの同類もうようよいる。娯楽にしている奴らがね。

そんな奴らが直接関係ない周囲の人にまで危害を及ぼすから、
人の手を借りたとはいえ、決着を知る当事者として放置する訳には行かなかった。
そういう連中が「彼女の為」を口実にしているから、事実を知る立場として違う、と書く必要があった。
それだけだよ。

720 ：92-483 ◆jetmXjMp1Y ：2008/05/19(月) 08:09:52 ID:ih32vWQQ0

>>716
オタや喪男が発するのと、下種が発するのは大概別だよ。
まあ、元々の感情が違うからだけどね。

721 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/19(月) 08:44:56 ID:NO0dYxMj0

苦しくて耐えられないから、自殺すれば無になって永遠に楽になれると
誤解しているから、自殺してしまうのでしょう。自殺者には人の迷惑を
考える余裕がないから電車に飛び込んだりするのでしょう。迷惑をうけ
たほうは困ります。自殺しても無になって永遠に楽になどなれないし、
修行を途中で放棄したという理由で同情のかけらもなく地獄に落とされ
てしまいますから、自殺はどんなに苦しくても絶対にしてはいけないこ
とです。苦しいときは守護霊が助けてくれます。自殺するくらいなら餓
死したほうが遥かに幸福です。自殺と餓死は違います。自殺は自ら命
を断つのです。餓死は食べる物がないから死ぬんです。

人生は1回ではない。あの世は確実に存在する。
http://musyoku.com/bbs/view.php/1099704017/

インターネットの総合情報サイトを運営する「ヤフー」（東京都港区）
は、「死にたい」など自殺願望をうかがわせるキーワードで同社のサイ
トを検索した場合に、検索結果の上部に「自殺は防ぐことができる」と
いうメッセージと、相談窓口につながるリンクを今月から表示すること
を決めた。自殺を考えるほど悩んでいる人に、問題解決のきっかけをつ
くることが目的。日本国内の自殺者は９８年以降９年連続で３万人を超
え、自殺死亡率は米国の約２倍、英国の約３倍に達している。

　ヤフーによると、「死ぬ方法」や「リストカット」など自殺方法を検
索したケースでも表示する。メッセージには「ためらわずに、助けを求
めることが、何よりも大切です」という言葉も添える。このメッセージ
部分をクリックすると、国の機関「自殺予防総合対策センター」（東京
都小平市）のホームページで開設している「今、悩んでいる方へ」のペ
ージが開く。ここでは各都道府県の精神保健福祉センターや「いのちの
電話」など相談窓口の情報が紹介されている。

722 ：549：2008/05/19(月) 09:41:51 ID:wDZif5Nx0

>>717
俺の神様は取引とか契約なんかしないけど？
無償の愛を強要する神様が「代償」？

笑っちゃう。

723 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/19(月) 09:51:17 ID:aT7mscKb0

>>92-483
おや？最初はそうでも、同じpart7スレ・275番において早速、
『他の例と同じように普通に「成仏してもらった」』と書いているではありませんか？

これって、やっぱりどう見ても、貴方にだけ都合がよく見えますよ・・・。

724 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/19(月) 11:29:01 ID:Zw4AvBBd0

>>719
> >>680
> 噛み付いてくるからうざったいだけで正直俺は邪魔さえしなければどうでもいい。

どうでもいいなら最初から書かなければいい。
「創価」を敵だとすればスレの流れを味方につけられると思ったんだろ？

せこいんだよ、修行とか代償とか口にする奴にしてはね。

> >>715
> 手柄などないが、俺が決着を望んで首を突っ込んだのは事実だし、
> 表に書いたのは、今もこの事件で呪いをかけるだの、追い込みをかけるだのという奴らがいるからだ

理由になってねえよ。

このスレのレスでお前が書いてるのは
「俺が自分で代償を払って成仏してもらったから遺族は直接は知らないだろう。」ってだけ。

これだけ読むとまるでお前の手柄で成仏させたような言い草。
あわよくばそう印象付けたいかのようだな。
代償ってのは何だよ？
恩着せがましくイヤラシイ自己顕示欲が見て取れるよ。

いったい何のためにこの有名な事件にわざわざ関わったと公言するのか？
何故、能力も無いのに自分が成仏させたような言い方をするのか？

725 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/19(月) 11:58:31 ID:PXO2GXIz0

流れ読まずに話豚切りで投下。

あるマンションの屋上から人が飛び降りる姿を目撃。
うわっ自殺！と思った。でも、地上にはそれらしき物は何もない。
そして回りの人も騒いだりしてない。目の錯覚か？と思いながら、もう一回そのマンションを見上げた。
すると、再び人影が見える。また飛び降り？と思ったけど、さっきも飛び降りたよね？
と思ってるうちにその人影は落下していった。
しかし、その人影は階の途中でスーッと消えてしまった。
良く考えればその人影は黒いだけで、生身の人間と認識するには無理がある形。
そこでハッと気づいた。まだ死んだとわからないで何回も飛び降りてるのだと。
ゾーッとしながら、そのマンションを後にした。
後日聞いたところによれば、そこから飛び降りした人が２人ほどいたとのこと。

因みにそれからもそのマンションの側を通りかかる事があったけど、その黒い人影はそれを繰り返してた。

今は引っ越してしまったけど、未だにあのマンションから飛び降りてるのかなと
このスレ見てふと思い出したので書き込みしました。

自殺は現世の苦しみよりももっと辛いものなんじゃないかなと思います。
もう一回自分の周りを見回して見てください。
あなたを必要としてる人が必ずいますから。

726 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/19(月) 12:09:39 ID:cDnWN/Ye0

>>725
病院行きましょうよ＾－＾

それが町中で見られたらそうなのかもね
サンミュージックで岡田有希子も見てきて

727 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/19(月) 12:16:23 ID:aT7mscKb0

そうですねぇ、有名な飛び降り自殺って結構たくさんあるし・・・
その現場を観察していくつかのケースでそれが見えたら、
そう主張しても良いのかも。（オカ板だし）

現場を下側から見上げられる有名スポットもいっぱいありますよね。
清水の舞台とか大歩危小歩危とか。えっと・・・東尋坊は下側から見れるかな？
機会があれば是非、観察してきてもらわないと。

728 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/19(月) 12:19:26 ID:AVx03Ajy0

>>727
92-483 ◆jetmXjMp1Y も絶対そういうことやらないよねｗ

大嘘つきです。

間違いなく。

729 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/19(月) 13:01:17 ID:A8MlQ7fJO

遺族に頼まれたわけでないのに、あかの他人であるコンクリ事件の被害者を成仏させてあげたのはなぜですか？
92‐483さんのところに彼女の霊がすがりにきたからですか？

730 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/19(月) 13:26:04 ID:5hm1bu3q0

おらも話ぶたぎり。
うちの親が若い頃、不景気だったそうでね。

取引先の小工場の社長から
「仕事使うんだが、青酸カリ置いてないかい？」って言われて、
もちろん現代では規制があるから置いてないんだが、当時はあったらしいのね。

親父も景気の悪い噂は聞いてたから、もし自殺だったら・・・と心配になって
「無いなあ」って答えたんだけど、他で手に入れたら危ないから、
古い入れ物に塩を入れて、
「青酸カリあったよ。少しだけど。危険物だから、慎重に扱ってね。」
って渡したらしい。塩をね。

会社はどこもみんな大変だったけど、なんとか十数年後持ち直したようで、
親父も、普通のふりして聞かないていたら、何かの時にその社長が
「あの青酸カリ、しょっぱかったよー。」と笑ったらしい。

生きていれば、景気が厳しい時はあるけど、ツキなんてまためぐってくるし、
ツキがきた時のために節約と工夫を続けて、知識を身に着けていたら
準備が小さいツキを2倍3倍に変えることもあると思う。

自殺しないで。

731 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/19(月) 13:37:46 ID:sGd6uCcD0

これから世界は悪材料しかないから、
自殺せざるを得ない人はどんどん増える。
今だってWHO方式なら12万人って言うじゃない。

せめて無に帰している、消滅していると言う事にして
送ってあげようと思わない？

そう思ってる人も多いはずだよ。
なのに、なんで？
なんでこのスレには、自殺否定派ばかり次から次へとわいてくるのかな？

732 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/19(月) 13:59:41 ID:n1lKnfty0

ていうかあの一つ思ったんだけど

「自殺は不幸ですよー、自殺すると家族に迷惑がー、来世とあの世の苦しみがー」
って言ってるんですけど、自殺する人にこれあんまり効果が無いと思うんですけど

自殺をするなというのは周囲の人間の感情と
社会性のある生物がお互いに利益を享受出来る関係を継続するために作った道徳、社会通念の一つ
っていうことに最近の人は気づいてきてるんだと思います、なのでイージーに死ぬっていう
喫煙マナーなんかと一緒なんですよね、生命観とかってのも

守ってもいいし守らなくてもいいしその結果ひどい目にあってもどーでもいい
って人が増えてるんじゃないかなと、ちなみに自分も親族に数名自殺者います
悲しいしご冥福をお祈りしていますがそれでも自殺そのものを否定する気にはなれません

自殺否定派の方を否定するわけではないのですが
いわゆる「道徳・倫理・死への恐怖」を使ってそういった人に何かを訴えかけても非常に効果が薄いのではと思ってしまいます。
自殺される方っていうのは「道徳・倫理・死への恐怖」とかを「どうでもいいｗ」と考えているケースが多いので

逃避としての自殺というのもアリだと思います、苦痛の種類ってことですから
例えて言うならヤクザがちっとも怖くないけどゴキブリは怖い、その逆の人もいますし

死後の責め苦だとか、あるかないかは置いといて、そっちのが楽そうと思う人間がいるのは非常に自然だと思います

733 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/19(月) 14:10:54 ID:n1lKnfty0

ああ、後「死後の世界」っていうのを信じさせることがまず非常に難しいですよね
生まれ変わりだとか、仏教で言う畜生道とか、オーラ系で言うと魂のステージが低くなる、とか
色々ありますけどまずこれ信じさせるのに途方も無い労力が必要ですよね

自殺志願というか自殺願望のある人ってもう「自分なりに考えて考えて出した結論」が死だったりするんで
これを覆すのはものすごく難しいんですよ、かまって系とかはともかくとして
「自分なりに考えて考えて出した結論」がみんな色々あるんですよ

「自分なりに考えて考えて自殺はいけない」「自分なりに考えて考えて自殺しよう」

こういう状況で自殺者に「生きてればいいことあるよ」と呼びかけることの不毛さとかって、想像つきますよね
いや別に否定しているわけではないんです、俺自身は自殺好きではないですし近しい人の自殺は止めたいと思うタイプです

僕の自殺者に抱く印象は「ほんとイージーに死ぬんだな」です
もちろん本人は相当悩んだんでしょうけど
決断して行動して終わりっていうプロセスが非常に短いんですよね、大体自殺者って
基本的に賢い人が多いと思います、物事を筋道立てて考えるんですよね、死ぬ人って
色々考えて答えはあっさり「死ぬかな」っていう

こういう言い方はあれなんですけど生きていることが面白くないんだと思います
快楽とか充実感が薄い人とかっていますし、恵まれててもあっさり死ぬ奴とか

生きていることはつまらない、とずっと感じている人がきっかけを見つけて死ぬ

これを頭ごなしに「ひどいことになるぞー」「いけないことだぞー」と言ってもあまり効果が無いように思えます

734 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/19(月) 14:38:37 ID:vzTmWmbz0

長い、長いよママン・・・

735 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/19(月) 15:01:06 ID:sGd6uCcD0

賭けとして考えてみると簡単かもしれないな。
『死後はある』『死後はない』これをルーレットの赤と黒だと想像してみなよ。

『死後はある』の中で、さらに
『ペナルティなし』『ペナルティ有』　これが、ルーレットの赤の１～３６の数字みたいなものかね。
数字が小さいほどペナルティ少なく死後は平等で、大きいほどペナルティ大と想像する。

自殺を『死後苦しむから』という論法で止めようとする人は、赤の後半（19～36）にチップを賭けているってこと。
そして92-483は自分のチップを全部赤の36に賭けている。それは別に自分の選択だからいいんだけれど、
『ディーラーが36に玉を落とす未来を俺は見たから、他の全員も36に賭けろ』って強制するようなやりかたは、
ちょっとどうかな。賭けにならない（＝議論ができない）よ。
私はすぐに自殺する予定はないけど、黒に賭けている（死後：なし）派。
（…死後は無いと信じてるけど、オカルトな話は好きなんだ）

自殺してしまう人の大抵は黒か、赤の前半（１とか３とか）に賭けてる人が多いだろう。
まぁ赤の34や36に賭けていても、死ななきゃならない時は死ななきゃならないけど。
それをどうしてディーラーにも『赤の36に玉を落とせ！』って強要して
賭ける側には『全員赤の36に賭けろ！』って強要されなきゃならないのかな？って話。

ディーラーがどの目にボールを落とすかは、ディーラーにしかわからない。
92-483が見たように36に落とすとは限らない。

736 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/19(月) 15:04:01 ID:kM1xa7OGO

全部読んだ

737 ：549：2008/05/19(月) 15:18:23 ID:wDZif5Nx0

>>730

　いい話だなー

738 ：549：2008/05/19(月) 15:25:20 ID:wDZif5Nx0

>>732
それは起きてしまったからそう思えるんだよ。
受け入れるしか無いじゃん。

でも、その苦痛は経験しなくてもよかった苦痛なんだよ。
その苦痛を与えたのは、自殺した人なんだ。

だから、起きてしまった事は素直に受け止めて、起きそうな時は自分を守る為に止めなきゃいかん。

その人の為に止めるのではなくて、自分とその家族の為に止めるんだよ。

739 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/19(月) 15:40:32 ID:sGd6uCcD0

>>738
でも、金銭がらみとかだったら、止めるに止められないことだって多いでしょ…。
仕事上で自殺する必要に迫られる人もすごい多いし
（高速で事故起こしたら、その場で首吊る人多いでしょ）
重い病気だったりする場合とかを含めだしたらもっと…

そんな時まで『経験しなくても良かった苦痛。その苦痛を与えたのは自殺した人』
なんて責められるかなぁ…。どうしようもない時まで、死んだ人を責める？

740 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/19(月) 15:44:26 ID:3nhqezqp0

周りから望まれて死ぬのは自殺ではなく殺されるものだと思う

と、いじめの後遺症で人生失った俺が言ってみる

741 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/19(月) 15:48:17 ID:A8MlQ7fJO

>>740 その気持ちすごくよくわかる。だからここで言ってること、矛盾だらけなんだよ

742 ：549：2008/05/19(月) 16:13:41 ID:wDZif5Nx0

>>739
そうか。安楽死ってのが有るな。
俺個人としては安楽死は認めたいだけど、自殺は止めたい。
確かに矛盾してるな。

安楽死ってやっぱり家族は受け入れてるよね。
それでも事が終わったとき、家族は自分たちを責めるんじゃないかな？
「本当にこれで良かったのか」って。
それを覚悟の上で決行するのだろう。
受け入れなきゃいけない事なんじゃないかな。

自殺は？
どうなんだろう。

俺としてはやっぱり止めたい。
家族の覚悟が出来てないよ。

743 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/19(月) 16:21:17 ID:42/6PyYV0

>>742
> 俺としてはやっぱり止めたい。

誰だって止めたいと思ってるんだよ　馬鹿かおまえ
それと「自殺したら地獄だぜぇｗｗｗ」って脅す事は別の話だろカス

744 ：549：2008/05/19(月) 16:27:06 ID:wDZif5Nx0

>>743
もう少しレス読めよ。外人か？

745 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/19(月) 17:18:37 ID:2ZhBa1gw0

>>681
>>673 です。レスありがとうございます。

はっきりした形の助言ってどんなものだったのでしょう？
語ってもらえると嬉しいです。
ひょっとしたら、自分も同じような経験をしていながら気づかなかったかもしれないので・・・。

>>718
度々のレスありがとうございます。

自分とそっくりの人間がそばに居て、自分だったらこういう風に誘導するだろう事を
体験しているわけですね。
そういう見方をすると自分にもそうなのかもしれないと思うふしがあります。
結構スパルタな気もしますが・・・。

小さい頃と比べると、自分の物の見方や考え方はだいぶ変わっています。
自分と一緒に変わっているのか？それともようやく自分が追いついてきたのですかね？

女郎さんの霊の存在を気づいてあげられる人が居て、成仏まで面倒見てあげられる人が居たら
そもそも”コンクリ殺人”のような事件は起こらなかったのでは？と思ったんです。

746 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/19(月) 17:47:20 ID:vzTmWmbz0

コンクリ殺人は旧陸軍が中国人女性にやった事と同じ。
南京大虐殺の時の話ね。

ああいう残忍なことを通常の神経できてしまうのはおかしいと
思う。

747 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/19(月) 18:15:01 ID:n1lKnfty0

>>738
いやもちろん、俺自身は止めます
エゴ的な意味上等で止めます、生きるのが辛かろうが苦しかろうが「俺が悲しいからやめろ」と言って無理矢理止めます
ただそこで「自殺＝悪である」という認識を前提として自殺志願者に語っても意味が無い、ということを言いたいんです

死ぬ前にというか僕も小学生の頃真剣に死のうと思った時期があったりで、この辺は誰にでもあると思いますけど
未遂を繰り返すのはかっこ悪いし、苦痛が少なく家族に迷惑をかけない方法なんて考えてたらめんどくさくなって忘れましたが
意味が無いんですよ、というよりは非常に効果が薄いんです、薄いんだと思います
僕はかなり熱心なクリスチャンの家庭に育って自分で勉強するうちに人間が嫌で～なんて理由で死にたかったんですけどね
その中で様々な主張とか意見っていうのは見たり聞いたりするんですけど
神も仏も天使も悪魔も、もちろん人間も「私の主張は正しいんです」という前提で会話をする人がすごく多いんだなと感じたんですよね、子供心に
「幸せになりたいなら私の言ってる事をまず受け入れてください」という前提

とりつくしまも無い、という状態の人間を幸福にするのが宗教だと思っていたので
聞く耳持たない人間は知らないよというキリスト教や仏教が嫌になって結局今は無神論者になりました

ああ、脱線気味ですいません
一つ言いたいのは言葉遊び的なものとか恐怖を植えつけるとかっていう手段では
「自殺を思いとどまらせる」という目的の手段としてはかなり弱いと思う、ということです

一見幸せに溢れた人、いわゆる超エリート、そういう人があっさりと決意して死ぬんですよ
無気力なニートとかも多いのかもしれませんけど
幸福とか名声とか金銭に飽いた自殺志願者を引き止めるのに地獄だとか周囲の人間の幸福、ってのは餌として弱いってことです

怖いものが無いんですよ、幼い我が子も、凄まじいキャリアも、人気も、死のうとする人には

これは逃避型の自殺者とはちょっと違いますがこのタイプの自殺者が近年はすごく多いと思います

748 ：549：2008/05/19(月) 18:33:24 ID:wDZif5Nx0

>>747
何が言いたいのかよくわからんけど、自分が死ぬのを止めるんじゃなくて、自分の為に自分に関わる人の自殺を止めるんだよ。

恐怖を植え付けてるのは偉い先生だよ。
おれは、迷惑だから死なないでくれと頼んでる。

自分なんか死んだ方が世の中の為になるとか、死んでも何も変わらないとか言うのは間違いで、
絶対他人の迷惑になる。

自分がにやられて嫌な事はするなって事だよ。

それで止められるとか止められないとかそう言う事じゃない。
やられたら受け止めなきゃならんし、やられそうなら止めなきゃならん。

749 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/19(月) 18:55:36 ID:n1lKnfty0

>>748
正論だと思います、よくわからないのは心情をそのままかいたからでしょうか、すいません

自分が言いたかったのは死んだ後の世界がとか周囲の人間への迷惑というものを
自殺者への抑止力とか説得に持ち出してもほとんど意味が無いということです
未遂をして説得して死なないでくれとみんなが頼んで、そして泣いて謝って「もうしない」
そう言って次の日死んだ人

自分の周囲であれば止めます、が死ぬ人は結局死んでしまうんですよね、迷惑や悲しみをばら撒いて。
もちろん俺はそれでも止めます、その場は、心配してしばらく付きまとうかもしれません

一つ言えるのは自殺をした人間というのは
「きちんと思考してきちんと納得して周囲の人間に悲しみや迷惑を振りまいている」
ということです、結果としてですけどね

僕は死んでしまった人を生き返らせることは出来ないので、せめて死んだ人のやった事は肯定してやりたい、と思うんです
その人なりに考えて悩んで、悩まなくても決定して死んだ、それはその人が最後にしたことです
自殺してもやっぱりそれでその人にとっては良かったんだと思ってあげたいです

549さんの主張とかは過去レスよく読んでなくてわからないのですが
自殺は悪であり失敗である、というのは僕は嫌だということが言いたかったんです
周囲の人間にとって近しい人の自殺は辛いというか嫌な出来事ですし、防げるなら防ぎたいです
でもそれとは別に自殺を選んだ人間の最後にした選択というものが悪であり失敗であるという風には僕は受け止めたくないのです

750 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/19(月) 23:51:44 ID:1yyvc8Ds0

どうだろ？わからんけど
先月、弟と口論したらこないだ、急な腰痛がうんたら・・・って言ってた。
腰痛って怨念だってプチ霊感の友達に言われたよ。
ケンカしたくらいでこれじゃ、人間、腐って死んだら
周囲にかなり迷惑かけそうだけどなあ。

751 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/20(火) 01:45:31 ID:OxlFfo/r0

自殺すると死後苦痛が凄いからという抑止は少なくとも昔の自分には
強烈に効いた。精神疾患で廃人手前までいった10代「自殺→地獄」が
怖くて自殺したくてもできなくて苦しみに苦しんだ。

今は以前と違って死後の世界はあるかもしれないし無いかもしれないと
思ってる。もし自殺して地獄に行かされても現世で生き続けるよりマシ
なんじゃないかと感じるようになってきたから自殺実行も考えてる。

十年苦しみ、自分が殴られ続けてボロボロに破けたサンドバッグみたいに
思えるけど、でも何か生はまっとうしなきゃいけないもののような
気もしてる。理不尽な運命負わされてても。
強烈な自殺願望と「這いつくばって生き抜くか」の間で揺れてる。苦しい。

752 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/20(火) 02:06:32 ID:e1dNTPmTO

今、初めてスレ見たけど…コテの奴らって主張が破綻してね？
餓死が修業とか、殺された人は必ず成仏してるとかバカじゃん
こいつらをテレビに出せば視聴率取れるなｗｗｗｗｗ

753 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/20(火) 02:32:31 ID:GvwJw3hN0

>>752
コテは１人しかいない

754 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/20(火) 03:52:27 ID:J9wE0qcC0

750 名前：神も仏も名無しさん投稿日：2008/05/19(月) 03:31:53 ID:6wSnKrG4
なんかいろんな本読んでると、自殺したら
すぐさまそのカルマの埋め合わせのために
半ば強制的に再生させられるような印象を受けた
再生はイヤだなぁ

751 名前：神も仏も名無しさん投稿日：2008/05/19(月) 03:57:18 ID:6wSnKrG4
つまり

こんな人生もうイヤ＞自殺しようかな＞え？強制的に再生？＞
この世にまた戻ってくるなんてそれはイヤだ＞自殺はヤメよう＞
でもこんな人生もうイヤ

強烈なジレンマ

752 名前：神も仏も名無しさん投稿日：2008/05/19(月) 14:13:11 ID:EbdWgU+e
でも、本当のことは死んだ人にしか分からないよね
霊能者やお坊さんが何て言おうとも

755 ：92-483 ◆jetmXjMp1Y ：2008/05/20(火) 12:46:40 ID:pqTi1/Eh0

>>724
馬鹿馬鹿しい。
創価を敵だとすれば、ではなくて職場で学会女が勤務時間中に席を外して携帯でやり取りをしてるんだよ。
ガタガタとね。ばれないだろうと高を括ってそういう手段をとる。誰に対しても舐めているとつくづく思うが。

勤務時間中ですから自分は無理です、ってアリバイを作って
外に出られる第三者に書かせたりとかしてるんだよ。
私怨だって本人達で書いているだろうが。

手柄ではなくて、そういう経過があったからこそ、俺が知っているという話だよ。
何で知っているんだ？って問いに対する当然の答えだ。
必要がなければ俺は書かない。

下らん奴らが呪詛や追い込みを「彼女の為」を口実に画策しているから必要として
別スレで書いていた話を蒸し返すからそうなる。

>>725
そういう霊、結構いるだろうね。
こんな下らん流れは思いっきり無視してくれて問題ないよ。

>>729
近年に及んでまで成仏していないのを俺が知ったから
他人の手を借りて俺の方からアプローチを掛けた。

>>730
良い話だね。

756 ：92-483 ◆jetmXjMp1Y ：2008/05/20(火) 12:50:42 ID:pqTi1/Eh0

>>745
起きなかったろうね。

>>751
生きた方が良いと俺はそういっておくよ。
自殺した方がマジで悲惨だから。

757 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/20(火) 13:18:29 ID:8IhmEERE0

安楽死が合法化されれば、
それは国による殺人で自殺ではないと思います
つまり安楽死法制化はみんにいいことづくめ

758 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/20(火) 13:28:45 ID:T9YNXRK+0

>>755
よくわからんけど
自殺を奨励するような世相や道徳がまかりとおった社会や国家とかあったら
なんか、それこそ不健康な末期状態だよなぁｗ

まぁ、自分自信のことだから個人の意思を尊重しないと
それはそれで、自由じゃないから問題あるけど

759 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/20(火) 14:12:40 ID:2bhzLLMrO

現状がそうだろ
マスコミも政府も、大っぴらに自殺を推奨してる

760 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/20(火) 14:27:29 ID:E7LY7mrbO

コンクリ事件以外にも成仏できない未解決事件の霊がいっぱい彷徨ってるはずなんですが、
それらの声を聞く事はできないんですか？
大筋の真相がわかってる事件しかコンタクトできないんですか？

761 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/20(火) 16:40:42 ID:yNNK4qGT0

>>723（＝712）なんですが、
私の質問には答える価値はなかったですか？

あの一連の（従姉の女性に関する）質問は、
最後の分岐点だったと思うんです。

『嘘も方便』って言葉がありますが、
真摯に自殺志願者を止めたいのならば、
たとえ実際には従姉の方が「成仏」されていても
『従姉も成仏はできていない。
今も実家に帰るたびに悲しそうに見てくるが、どうにもできない・・・』
と、泣きの芝居を打つのが常人というもの。
結果的に多くの人の自殺を防ぐ結果を生むでしょうから、
従姉の女性もおそらく、許して下さいそうなものですが…。
スレッドがこんな流れにもなっていないと思いますよ。
むしろ、貴方の説を支持する人も出てきたでしょう。

まぁ、今となっては遅いのですが。

>>724
「作戦」であれば、明らかに失敗なのだから続ける理由もないような。
恐らく、92-483の近くにも、人に迷惑をかける学会員がいるんでしょう。
彼ら、本当にどこにでもいますし。

762 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/20(火) 17:10:00 ID:ovlideAS0

うんこしてくる

763 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/20(火) 18:53:58 ID:Q5CZWSyd0

>>755
> >>724
> 馬鹿馬鹿しい。
> 創価を敵だとすれば、ではなくて職場で学会女が勤務時間中に席を外して携帯でやり取りをしてるんだよ。
> ガタガタとね。ばれないだろうと高を括ってそういう手段をとる。誰に対しても舐めているとつくづく思うが。
>
> 勤務時間中ですから自分は無理です、ってアリバイを作って
> 外に出られる第三者に書かせたりとかしてるんだよ。
> 私怨だって本人達で書いているだろうが。

完全にノイローゼなっとるｗｗｗｗ

キチガイだｗｗｗｗｗｗ

764 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/20(火) 21:10:30 ID:VnQ/hbRc0

自殺とは関係ないけど…

>>ALL
そうかな？
俺は92-の言い方（言葉）の問題のように思えるよ。
幼稚園じゃあるまいし。自分の根拠もなく挙げ足とるだけかww

スレタイ嫁（って何年前の2chだここはwww)

765 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/20(火) 21:14:20 ID:3BjKvkJo0

もう完全に病気だな。職場の他人まで疑い始めるとは・・。

766 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/20(火) 21:23:06 ID:63jYXI3x0

たとえば中国なんか、天災神災で、国民が「気付き」を経ようとしてたのに、政府が統治上のしはいしたいが
ために、また心をもたない馬鹿であるようにコントロールしようとしてますよね。
けっきょく、馬鹿に生きないといけないじゃないですか！

努力してない、なんとかなる、と言われても、それは見下してることになるよね。
同じ土壌で戦うことにはどうしても立ち位置などに、不利･有利ができるし。
努力する時点でお㍗る、たとえやさしさとかでも。

767 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/20(火) 21:26:12 ID:VnQ/hbRc0

そうか…

自分が認識している最高の存在を一言で書いて。何？

768 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/20(火) 21:42:53 ID:VnQ/hbRc0

寝ます。
>>ALL

OKです。

769 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/20(火) 21:56:27 ID:63jYXI3x0

結局正しさなんてないじゃないんですか。だれも、神も、補償は出来ないし。
生きることの素晴しさは、馬鹿なわたしでも、自然界に行けば分かる事だから噛り付いて
がんばるけど、汚いシステムしかないし、お上様には付き合わないと殺されちゃうし（付き合っても）
わたしは相変わらず全ての人の苦しみは、お上さまのせいだと思ってるが、お上が何をやってもいいなら
下っ端が自殺しても、神様は許してくださるｎじゃない？
大体が、こんなに汚いシステムの地球に生まれてきたこと事態我々が、いかに前世？魂の下等なものであったか
わかるというものだが、ここで苦しみに耐えて他人のために引いてやり、功徳を尽くしたからって、
まあ自殺したらまた地球やり直しだろうが、来世が芸能人ですよ、と言われてもなんかし合せそうにも
見えないし日本語以外のことばしゃばる国って、なんかちょっと、精神生活も今を生きるだけになるかね。
暢気に生きたら、それでいいかね。地球、ｲﾔﾀﾞﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜（n‘Д‘）ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･* !!!!!ぬ

770 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/20(火) 21:59:58 ID:3BjKvkJo0

誰か、カウンセラーか精神科の医者はいないのか？

このスレの中に精神系の病気に詳しい奴はいないのか？

771 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/20(火) 22:06:45 ID:63jYXI3x0

（？・・・・・・）

孔雀明王様かな。超能力に興味があるから。夢を良く見るし、自分の内在する強い念思い込みから、
開放されたい。おおきいっ心で自由になりたい。

772 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/20(火) 22:27:55 ID:yIWdwVTM0

>770
ネットで勉強はしたし、友達は社会復帰中でもう少しなんだが・・・

被害妄想からくる自己防衛攻撃過多（失調症クレーマー）は、
実質、治療法無いらしいんだ。
冷静にドライに、愛を持って否定する、断る、つきあうしか方法は無い。

773 ：772：2008/05/20(火) 22:42:36 ID:MFppXBCz0

追加
そういう意味では92-483 ◆jetmXjMp1Y のやりかたは7割かた正しいかもしれないね。

774 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/20(火) 22:51:34 ID:3BjKvkJo0

>>772
>実質、治療法無いらしいんだ。
おお、レスが付くとは思わなかったが・・・。治療法無しとは。

775 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/20(火) 23:19:49 ID:P8yKxfbs0

>769
お金と権力は魔物なんだ。人格が立場に追いついてないなら、
誰でも悪い人になるだろう。たぶん。あなたも私も。
今のお上様は人格が立場に追いついてない。
今あなたがそのお上様の立場になったら、パワハラ上司になるかもしれない。
他人を食い物にする人みたいになるかもしれない。
それはいやだ。ならないでほしい。
地球をやり直しすればいい、なんて、簡単に思わないで欲しい。
だってあなたは今生きている。

776 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/20(火) 23:30:30 ID:Cu0IzT4ZO

この社会は苦しむようにできている。
人間の苦しみは神の糧になる。

生かさず殺されず苦しめ続ける。
これが基本方針。
この悪意に満ちた世界。神がわざわざ創造した醜い世界の説明が全てつく。
(善意だけの完全な世界も可能だったはずなのに)
自殺は神の敷いた悪意のレールから解放される唯一の手段。
そのため自殺をタブー視する社会に設定し自殺を予防している。

目覚めよ！

777 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/20(火) 23:38:39 ID:SslOTTpAO

自殺してもまた同じような人生に生まれ変わると思うがね。
一旦自殺癖が身についた(って表現はおかしいかもだけど)魂はまた次も自殺するかと。

778 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/20(火) 23:59:19 ID:3BjKvkJo0

なんか急に電波な書き込みが増えたが・・・

779 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/21(水) 00:00:15 ID:tV9z32C30

>>776
…なんかもう悪いものが憑いてるかとしか
思えんな。

780 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/21(水) 00:01:46 ID:RjA3gNG+0

>>776
自殺をさせたがってるような存在は
こういうことをささやいたりそそのかしたり
して誘導しちゃうんだろうね。勉強になります。

781 ：549：2008/05/21(水) 00:05:59 ID:04nqIDAY0

神様がいて、幽霊がいて、生まれ変わりが有って、天国と地獄とそれ以外の死後の世界が有る！という事を前提に話そうか。

782 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/21(水) 00:37:01 ID:WAEI/yisO

>>779 >>780

本当にバカなんだなぁ。
周りが見えてないのか？可哀想に。
死ぬまで踊らされてろよ。

783 ：92-483 ◆jetmXjMp1Y ：2008/05/21(水) 01:30:15 ID:glromROV0

>>761
馬鹿馬鹿しいのでスルーした。
「成仏してもらった」んだよ。
自力では成仏できなかったと過去ログで何度も書いている。
下らんミスリードに付き合う気はいい加減、無い。

層化のやり方で足を引っ張っておいて
表で相手を失調症扱いするのも常套手段。
今更馬鹿馬鹿しくて相手にする気も無い。

>>777
やっぱり罰を受けても繰り返す人は居るみたいだよ。

784 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/21(水) 01:45:08 ID:mUfctpfR0

統合失調症って
かかってる自分はかかってることを
頑なに否定するんだよな
病院行けよ

785 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/21(水) 02:23:49 ID:1ac1W4lN0

>>783
叩いてる相手が全員創価だと思い込んでる

お前が馬鹿馬鹿しいっつーのｗ

病院行け、マジでｗ

786 ：92-483 ◆jetmXjMp1Y ：2008/05/21(水) 02:37:48 ID:glromROV0

>>785
当然だが全員ではない。
リンク貼って他のスレからも普通の人が来ているしね。
私怨の奴らが創価の中でも屑に分類されるような類だというだけだが。

787 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/21(水) 03:09:24 ID:pSyLz6eF0

全て自分の発言が元で病気扱いされてるんだろう・・・。

俺もカウンセラーじゃないから、病院池程度の事しか言えんよ。

788 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/21(水) 03:48:25 ID:j48ijQEM0

>>769
流れを読まず投下。
見る人によって真実がいくつもあり、事実が一つなのだと思う。
あと、神っていってもどこの神かわからんし、一神教と多神教は大きく違う。
そもそも一神教の神様は願いを叶えてなんてくれない。
いい事があっても、悪い事があっても、それが神の思し召し。（大体ね）
ただし、ヒト個人個人をしっかり見守っていてくださる。という存在。

お願い事してみて、それが叶う可能性が多少見込めるのが多神教。
神様の柱数が多いから、それぞれ信者獲得に努めなければならず、
その為、なんとかしてやれない事もない…みたいな感じ。(大体ね)

ヒトの方が、その個人の性格に寄るだろうけどちゃんと約束守ってくれるんじゃね？

信仰を持っているなら、その宗教によって死後どうなるかは、
その宗教の経典にハッキリと書かれているから、そんなに絶望する程のものでもない。
当然、仏教徒が死んでも神の元に召されるわけがない。

それが分からずに悩んでいるように読んだ。
基準が曖昧になってる気がしますた。

それに、「努力してない」は私も見下した発言だと思うけど
「なんとかなる」は例えなんともならない状況でも、大抵のヒトなら
口に出す、優しさが言わせるせりふだと思う。ので、
それは同一に扱う言葉じゃないと思う。

789 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/21(水) 03:48:49 ID:j48ijQEM0

>同じ土壌で戦うことにはどうしても立ち位置などに、不利･有利ができるし。
個人の能力差があるから、当然の事だと思う。
骨格に恵まれ、男並みに走る女スプリンターもいれば、
そこらのガキにも徒競走で負けるデブとかいる。
言わんとしている事はもっと違う意味なのかもしれないけど、努力は無駄ではない。
がむしゃらに頑張る程のものはないと思うけどね。病気になるから。
少なくとも経験にはなる。苦しいならそう捕らえたらどうかなあと思う。

中国については難しくてわからんが、二行目＝三行目にはならない。
情報統制されてる国だから、過半数の国民が、
自ら望んでバカに生きているわけではないと思う。

あと、自分を愛する事が必要だと思うよ。適切な自己愛ね。
自分を大事にするという事がどういう事か分かっていないと、
相手を大事に扱うって事がどういう事かわからないから。

それに、こんな顔も見えない人たちが入れ替わり立ち代り語ってる掲示板に
正しさを求めるほうが間違っているのでは。自分が納得する答えは必ずあるよ。
探すのは大変だけど、同じこと考えて同じように悩んでる奴って、これでいるもんだから。
本当はバカな振りしてるだけなんでしょ。
諦めるのはまだ早いかもよ。

790 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/21(水) 03:51:53 ID:RjA3gNG+0

>>749
きちんと思考してきちんと納得してなんて
そんな立派な？自殺する人なんてほとんどいないよ。
そう考えるのはあなたが今しっかりした精神状態の
頭で考えてるからで、または肯定してやりたいて貴方の
欲望だけで、自殺はその人にとって善とか選択とかいう問題ではない。
むしろ選択できなくなる（考えられなくなる）不幸。
その状態に陥ってる単なるその人にとっても
周りにとっても不幸なの。

陥ってるからこそ、迷惑とか考えられないのは同意だけど。

791 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/21(水) 04:03:48 ID:XYGDEqm+0

やっぱりこうなっちゃうのね・・・。酷い有様・・・。

>>739の繰り返しになるとくどいからもう言わないけど、
でも、どうしても自殺をもってしての逃避をしなきゃならないことが
多い世の中になってるなぁ、とは感じる。

92-483や、自殺否定派の個人の信念は、
個人が『口に出さずに思っているだけ』なら、とても立派なもの。尊くさえあるかもしれない。

でも、それはお金が目的のも、個人の信念のも、通用しなくなっていくと思うんだ。
今、たぶん、「末法の世」ってやつだもん。自殺が推奨されてるような世の中。

792 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/21(水) 04:17:42 ID:j48ijQEM0

>>791
言葉を返すようで悪いんだけど、
自殺否定派の個人の信念も、
自殺肯定派の個人の信念も、それぞれのヒトによって全く異なるんだから
一緒に括らないでくれ…

793 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/21(水) 07:04:46 ID:QT66S38s0

>>776わたしも、人間の苦しみは、神様や、他の人間の糧になるというその考えには賛成かな。
でのこの地球において、異性の肉体にむしゃぶりつきたい欲とか、嫉妬とか、
古代の、初めて肉食した人間が、逃げ惑う動物を追い詰めて笑って殺してるのを
考えても、地球に、善だけの世界は有り得ないんじゃないかな。この地球はすごく、
キレイとは言うけども、マイナスのパワーに満ち満ちてると思いますよ。

他を打ち負かすだけが幸せの秘訣だし。その「幸せ」でない方が、人の世の
役に立っていますよね。「幸せ」の人は搾取しか判らないから。
向上心を認める社会でないとホントに怖いけど、自民党のは二世三世が富を
受け継ぐだけしかないみたいで、もう、新しい人に金が廻るのは、自民党では限界かな。；

ごめん無知でデンパで慎ROMるる＞＜

794 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/21(水) 08:10:59 ID:Cz2ainmh0

795 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/21(水) 11:42:34 ID:5KORSoEd0

>791
やたら長文すぎるが、真摯に応えてくれてる人に対してまで
>やっぱりこうなっちゃうのね・・・。酷い有様・・・。
ってのは失礼な言い草だと思うよ。

自殺は悪い事だが自殺者を責めるな、って言っている人？
自殺を止める為や、遺族の安心のためには、
嘘でも成仏したって言うべきだ、って意見だよね。

見えたひと内では、死後の世界についての嘘は、悪い事だそうだよ。

796 ：549：2008/05/21(水) 11:44:55 ID:ffLaPYnI0

せっかく
＞神様がいて、幽霊がいて、生まれ変わりが有って、天国と地獄とそれ以外の死後の世界が有る！という事を前提に話そうか。

って言ったんだけど、やっぱ、無いよ。どう考えても。
いや、有るんだけど、実在しない。ん～。ちょっと違うな。
「人間の頭の中に実在してる」と思うんだな。

だってさ、それまでちょくちょく現れてた神様、最近出て来てないしw

間違った事をしてたらその時に叱ってくれないと。
死んじゃった後に「こら～っ」って言われても遅いじゃん。
いちいち通訳を通して「神様がダメだって言ってる」って言わないで、出てくりゃ済む事じゃん？

「私は自在している」って出てくりゃみんな納得じゃん。

出て来たらパニックになっちゃうなんて言ってられないっしょ。

797 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/21(水) 13:01:01 ID:kRpHgMmc0

>>781
おか板だから、その前提の方が話が進むと思う。

アインシュタインが死者と交信する電信装置 (Spirit Phone) を研究していたのは有名です。
そーす↓
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%83%99%E3%83%AB%E3%83%88%E3%83%BB%E3%82%A2%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%83%A5%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%B3

常人が感知できる周波数帯域があるとして霊体はより高周波の存在ではないかと考えたのです。
人間がAMラジオだとするなら神様はハイビジョン放送みたいな周波数なのかもしれません。
死者と交信できる人はFM波まで対応したラジオみたいな感じではないかと考えられます。
更に高周波の受信が出来る人も居ると考えられます。

そう考えるとAMラジオ相当の人はFMを受信できる人が聞いているものがわからないし、
FMが受信できる人でもTV放送の内容はわかりません。頑張っても音だけひろえる程度とか・・・。

見える人、見えない人、より高位の存在と交信できる人、出来ない人、の違いは
こういう感じなのではないかと考えます。

798 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/21(水) 14:22:00 ID:zsjRxsde0

>92-483

＞＞冗談でも悪魔信仰を勧めるような真似はするな。
呪いもそうね。

↑これなんだけど、過去スレで「何を考えてても普通に生きてればそれだけでいい」
って言ってたのに悪魔はＮＧ？人に黒魔術とかかけるのも？

質問責めで悪いが、実際に悪魔って存在するのか？

799 ：('A`)：2008/05/21(水) 14:34:32 ID:gZL+vWOL0

昔の学年雑誌は凄かったな。
こっくりさんを流行らせようとしたり、
悪魔召喚入門と銘打って、
儀式の段取りを解説したり…

800 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/21(水) 15:35:55 ID:o4ADKv810

>>755
> 勤務時間中ですから自分は無理です、ってアリバイを作って
> 外に出られる第三者に書かせたりとかしてるんだよ。

職場の人に2ちゃんで攻撃されてると思い込んでるのかｗｗｗ

お大事にｗｗｗ

801 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/21(水) 16:30:21 ID:kRpHgMmc0

おか板だけど、オカルト信者じゃなくて懐疑派や興味があるだけの人間も居ると思う。

そういう意味で、
>神様がいて、幽霊がいて、生まれ変わりが有って、天国と地獄とそれ以外の死後の世界が有る！という事を前提に話そうか。
↑こういうこと前提の場所があればいいと思う。

それから”92-483"がなぜその名前に固執するのかがわからない。
新しい場所を作っても同じ名前で書き込んだら粘着連中もついて来て同じ流れになるのが目に見えている。
名前を例えば「能力限定霊能者」（センスは問わないで・・・。）とかに変えて書き込み口調を変えれば
特定は出来なくなるはず。
で、「お前”92-483”だろ。」みたいな書き込みがあっても、
「別人ですよ。同じようなこと書き込んでる人他にもいるじゃない？」で済むと思う。

で、「”92-483”出て来い！俺も鳥つけたぞ！勝負しろ！」みたいなのが現れたら
そのとき使えばいい。

802 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/21(水) 17:45:12 ID:DqiSO8zT0

>>80

いい提案だと思う。普通の人相手なら。
でも、メンヘル板からの客人であろう>>89さんの言葉を借りると

『人生の謳歌を、彼は憚ることなく満喫している』

92-483にとってはそういう状態だろうから、そうも行かないだろう。

『ネットという正体の分からない環境が、彼を自分がさも大きく強く正しくなったように錯覚させてくれるのでしょう』

ということだろうから。

803 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/21(水) 17:46:44 ID:DqiSO8zT0

アンカーミス。802の書き込みは　>>801　ね

804 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/21(水) 18:05:07 ID:40WI1KzZ0

つか、病名が付きそうなレベルの重度なメンヘラーはオカ板では手に余る

職場の同僚が携帯弄っただけで「創価が俺を叩く為にネット工作してる」とか
思ってるみたいだし

805 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/21(水) 18:53:20 ID:kRpHgMmc0

>>804
同僚が携帯使ってるのが見える距離なら”心の声が聞こえる人”は
何を考えて携帯使ってるかわかる。ってオチじゃないかとエスパー。

自分としては自薦、他薦、関係なく霊能者の話は聞きたい。
だから霊的な話するだけで叩かれるような雰囲気は嫌なのね。

806 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/21(水) 19:09:51 ID:inIuRExw0

すげー事に気がついたんだけど、
今、国の中枢にいて、弱者を食い物にしている悪者を育てた
年季の入った悪者親世代が、死後人間界に生まれ変われないから
少子化してるんじゃね？

いや、思いついただけだが…

807 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/21(水) 19:13:24 ID:PmcouktTO

携帯で横槍いれさせてもらいますが、
凄くぶっ飛んだ話してますね。
私自身、自殺は倫理的に反対ですが、幽霊とやらの存在も反対です。
幽霊なんかは生きている人間が勝手に決めたｴｺﾞの塊だと思います。
宗教なんかは死に行く人の為ではなく、
これからも生きて行く人の為にある物だと思うからです。
なので、死後の世界を説く人間は信用出来ません。
何らかの目的、意思があることは明白ですから。
面白おかしく死についてﾃﾞﾀﾗﾒを語る事、止めた方がいいですよ。
死んだ人に失礼ですよ。
死後の世界なんて死んだ人にしか解らないんですから。

808 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/21(水) 19:42:57 ID:40WI1KzZ0

>>805
霊能者じゃなくて病気だと思うよ。全部が虚言の可能性も高いと見ていいでしょ。
つか、ああゆうのが霊感持ちや霊能者だと思って欲しくないなぁ。

809 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/21(水) 23:38:21 ID:WAEI/yisO

>>808
おいおいお前も霊感ないくせに知った事ぬかすなよ。
てか夜寝苦しいだろ？
浮遊霊連れて来ちゃってるぞ。

早くなんとかしないとやばいぜ。

810 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/22(木) 00:02:10 ID:ba4tTEdo0

>>809
うわあ、典型的ヤクザ霊感詐欺師ｗｗｗ
こんなんばっかｗｗｗ

811 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/22(木) 01:24:37 ID:yGVnRxEj0

>>806
裏を返せば人間達の魂が神に近づいて輪廻を卒業したって見方もあるぞ。

812 ：('A`)：2008/05/22(木) 02:14:18 ID:qT+Uw6dt0

僕は不幸というものは、
根絶されるべきものだと思っていたが…

813 ：92-483 ◆jetmXjMp1Y ：2008/05/22(木) 02:24:00 ID:iB2oJRm/0

>>798
直接見た事が無いけど悪魔とかは憑くらしい。本来別の世界の者。
この世界は管理された学校だって書いているけど、
悪魔ってのはその管理から外れた本来この世界にいてはいけない者だし、
そもそも関れば相手の玩具か食い物にされるのがオチ。

だから関るべきではないよ。
要するに人間のヤクザより遥かに格上で性質の悪い相手だから。

頼る程能力的に上って事はそれを踏まえた知覚も概念も思考も手段も上な訳で、
且つ頼る本人に致命的な穴が有るって事。そんなザマで駆け引きなんて通用しない。
駆け引きできている様に見せかけられて利用されるなり遊ばれるなりするだろうね。

黒魔術ってのは大概が欲目を満たす為だけのモノで、
且つその代償ってのがあるんじゃないかな。
上で俺が書いているようなものではなくて、
それこそ、寿命とか悪魔に魂そのものを差し出す様な感じのね。
自分のものならばソイツの破滅が待っているだけだけど、生贄なんて非道という他無い。

表面的にどうであれ、相手が「本質的に悪い格上」を相手にする以上、
必ず自分に都合の良い結果には終わらないと考えるべきだよ。
そして本来はそんな選択は運命と呼ぶものでは無いよ。

それとそういうものと関るという事は自身も又そういうものに近づくという事。
魂真っ黒けっけになってからでは取り返しがつかないよ。

814 ：92-483 ◆jetmXjMp1Y ：2008/05/22(木) 02:32:58 ID:iB2oJRm/0

>>800
実際に職場の創価女がガタガタしてるのを
外部の人間が知るわけ無いだろｗｗ
勝手に決め付けるな。

>>801
このコテで話の一連が繋がってるから敢えて代えない。

>>812
きちんとした努力で超えるものだよ。
不幸が消えないと言っても、雨風も凌げない、ご飯も食えないのと
衣食住踏まえた上で贅沢ができない不幸は違うでしょ。
上には上がある。目指して行っても人間ではまず尽きないけど、
どうせ尽きないのなら次元の違う悩みを抱えた方がマシだよ。

815 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/22(木) 02:38:13 ID:xBNwCZt80

>>814
おまえ、他人の不幸は「大したこと無い」と完璧に馬鹿にしてるよな

お前自身の不幸が創価の掲示板攻撃程度だからって、高くくるのやめろよｗ

816 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/22(木) 02:41:52 ID:xBNwCZt80

>>813
> 直接見た事が無いけど悪魔とかは憑くらしい。

そこ以下のカキコミも全部単なる想像だよね？
あんたの一連のカキコ、ほとんど全て妄想だよね？ｗ

817 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/22(木) 02:43:37 ID:+S6QcFBnO

もう不毛な争いはやめて私を見て！

818 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/22(木) 02:53:16 ID:35zDMgwM0

海外から戻ってくる度思うんだが
日本て何でこうも鬱生産社会なんだろう・・・

全てが狭苦しく、通勤ラッシュ、クレーム、ワーキングプア、上下関係、嫉妬、妬み、卑下、軽蔑、etc・・・

年間自殺者三万人以上だもんな・・・異常だよ
まあ　一番悪いのは政治なんだけどさ。

819 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/22(木) 05:27:56 ID:jTw3AKbE0

>>ID:xBNwCZt80
君って捻くれてるなぁ
92-483さんの書き込みは至極真っ当だと思うけど
世の中には事実でも証明できない事は沢山あるよ
証明出来ないことを否定するか受容れるかは自由

あと以前から気になっていたのだが、学会の女なる工作員が
居るのなら粘着するのは今後一切止めてくれ給え

同じ創価学会員として警告

820 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/22(木) 05:30:49 ID:3Kcg07jM0

oooooooooooooooooo

821 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/22(木) 07:36:36 ID:izHZOoD40

>>818
ヒント：アジア人気質

822 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/22(木) 07:57:40 ID:rtiVOdba0

>>818
それから島国根性

823 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/22(木) 09:52:34 ID:QHsZvSxR0

>>819

>92-483さんの書き込みは至極真っ当だと思うけど
>92-483さんの書き込みは至極真っ当だと思うけど
>92-483さんの書き込みは至極真っ当だと思うけど

釣れますか？・・・って私が釣れたなｗ
「92-483にとっては事実」であっても、証明できないんだし。

むしろ次のことのほうが知りたい。
本当に創価学会の経典とかが手元にあるなら教えて欲しいんだけど、
当然、創価学会も自殺したらペナルティがあるよね？
あれだけ多様な「仏罰」がある教えだったら、自殺だけにペナルティがないとは思えないし。

>>815
脳の病気なのに病気の認識がないってのは、充分不幸な事だと思う。
周りはこうして迷惑ばかり被るんだけどね。

824 ：549：2008/05/22(木) 10:01:28 ID:8BAI0+cx0

何の修行？
何になる為の修行？
一つの修行を終えると成仏してあの世に行き、また別の修行をする為に戻ってくる？

何の為に？向こうで修行すりゃいいじゃんね。

825 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/22(木) 10:05:26 ID:Ofhq/3EZ0

創価って「難病俺元凶」って唱える修行してるんだから難病（精神の）にもなるのはデフォ

826 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/22(木) 10:08:39 ID:7foisOMB0

なかなか大変そうな話ですね。
クサガメ飼育について語り合いませんか？

827 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/22(木) 11:40:24 ID:4V1ZrMHM0

クレーマーは霊能者を、詐欺の同業ライバルか
「神様みたいな親切な魔法使い」くらいに考えてそう。

成仏できない霊を、皆が誰でも成仏させてあげられたらいいのにね。

>818
外資系とコネ官僚がパワハラ始めてから、
マネする奴が増えて、鬱社会になってる気がするんだけど。
奴隷文化は海外から来てない？海外は本当にいいの？
どうしたら、それなりに実力社会、皆ウマーにできるんだろう。

828 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/22(木) 11:43:23 ID:xBNwCZt80

829 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/22(木) 12:00:05 ID:su3XyiPD0

コテさんに何度か
返信したんだけど
結局、一度も返し言葉もなく
無視されちゃうとね
切ないよな

830 ：92-483 ◆jetmXjMp1Y ：2008/05/22(木) 12:19:22 ID:McrgMZpt0

>>829
どのレス？
書きすぎとか色々言われてるのでなるべく減らしてるんだ。ごめん。

831 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/22(木) 12:52:23 ID:bp6n+9AM0

>>830
今更なんだよ？・・・あいつはお前の名を呼びながら逝ったよ・・・
もっと情を持てよな・・・弱い奴もいるんだから・・・

832 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/22(木) 13:01:19 ID:bXqykgoM0

自殺者遺族の自殺志願者ですよ。

飛び降りれる高さの建物がないから生きてるぜorz
死にたい…

833 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/22(木) 15:19:54 ID:oroxKrJV0

>実際に職場の創価女がガタガタしてるのを
>外部の人間が知るわけ無いだろｗｗ

そう。だから病気としか思えない。
一般的に病気と受け取られるような発言を自分からしておいて
病気扱いする奴は創価、てのもやっぱり病気にしか見えない

834 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/22(木) 15:45:24 ID:Ev7f/1bN0

かたや宗教組織に入信するほどの信仰心を持った人、

かたや霊の声を聞きその分人の情念に触れてきた人、

どちらも道徳性や人間性は優れていそうなものなのだが・・・。
しかも同じ職場で携帯掛けに行くのが見えるほどの近さならなんで直接話さないの？
それで「お互い水に流そう。」と何故いえない？
それこそ配置換えで部署が離れたらますます話す機会が無くなってしまうのでは？
きっかけが誤解で周りの人を巻き込んでこじれてしまったようなのはわかるが
それでも永遠にこのままで居るつもりなのか？

92-483は自ら、因果応報によって人には行いに応じた報いが返ってくると言っているし、
また、”コンクリ殺人”において女郎の霊が仕返しをしたばかりに自らを貶めてしまったのも見てきたのでは？
人生には人間性を成長させるために辛いことが起こるということも言っていたのでは？

それなのに一年以上もこんな調子なのが残念に思える。
もしもこの場で仲直りしてくれればいいんだけどね・・・。

けど、

創価女　「経理の○○さんとホテルから出てくるのを見たわよ！。」

24-928　「誤解だよ・・・。」

こんな感じだったら納得してしまうかも・・・。

835 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/22(木) 17:11:15 ID:IdiT9azS0

>834
被害妄想から"病的な"仕返ししてるのは、創価某側のように見える。

あらぬ言いがかりには、何度でも優しくお断りしていくしか、
対処方法は無いんじゃね？
もし言いがかりに従ったら、喜んでさらに無茶な圧力をかけてくるのが人間だし。

834まで工作員だったら釣られたクマ。

836 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/22(木) 17:27:52 ID:QHsZvSxR0

リアルで迷惑を被るのは、よく解る。実際に迷惑な学会員はそこらじゅうにいるし。
あとネット上でも、個人サイトを持ってたら荒らされるとか、嫌がらせメールとか…
まぁここまでは、よく解る。そういう話なら、よーく解るんだわ。

でも、何で2chのオカルト板のこんなとこで？とは思うわな
それはいくらなんでも妄想だろう、と

837 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/22(木) 18:43:23 ID:Ev7f/1bN0

>>835
24-928は事のいきさつを大雑把に説明してくれたけど某創価側からは無いなぁ。
両方の言い分を聞けたら一番だけど創価側が説明入れないのはあくまで”ばれてない”と
思ってやってるからか？

どっちにしろやり方を見ていれば創価側のほうが陰湿なのは感じる。
けど、仮にも仏教モドキの信者さんなら”大人の対応”だって出来るんじゃないかと期待。

意見や思想を書き込んでいる24-928のほうが人物像がつかめるのは確か。創価側はわからん。
どちらにせよ、より大人な側が寛容なところを発揮して”許してあげられないか？”と思った。

それとも某アジア近隣国のように謝罪したらとんでもない要求をしてきたりとか・・・。

釣りのつもりじゃなかったけど最後が良くなかったかなぁ・・・(´･ω･｀)

838 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/22(木) 19:06:53 ID:dJrGO1AuO

>24-928
ﾃｷﾄｰな事言ってるとあなた地獄に堕ちるわよ

839 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/22(木) 19:46:33 ID:yGVnRxEj0

>>813
㌧
悪魔信仰辞めときますね。

840 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/22(木) 19:50:20 ID:Ev7f/1bN0

>>838
美川憲一、っぽく

841 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/22(木) 20:56:36 ID:7J0a7UN/0

もういいんじゃないの？
創価学会のオバサンは迷惑だぞって事でお終いで。
それともそれ以外に工作員とかいるんかね？

ロムの人達は24-928の訓話を聞きたがってるんじゃないのかね？

842 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/22(木) 21:12:48 ID:wQnG1MBv0

>24-928の訓話を聞きたがってるんじゃないのかね？

そ　れ　は　な　い　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
最近自重してたが久々に書き込むぜ！

92-483の　自　演　乙　ｗ　ｗ　ｗ　ｗ　ｗ　ｗ　ｗ　ｗ　ｗ　ｗ　ｗ

843 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/22(木) 21:26:07 ID:7J0a7UN/0

>>842
残念でした。違いますよーだ。

844 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/22(木) 21:39:41 ID:NqEO125KO

92‐483も草加も低級霊に見えてきた

845 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/22(木) 21:40:56 ID:bp6n+9AM0

>>843
92-483さん,口調を可愛く変えてもダメだよ・・・
オチャメな部分もあるんだね＾＾

846 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/22(木) 21:45:02 ID:7J0a7UN/0

92‐483がウィザードリーの知識なんて持ってると思うか？
ウィザードリースレで確認しやがれ！

847 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/22(木) 22:01:08 ID:XwFucoeD0

>841
うん。工作員は、怨霊みたいな感じだろうな。
霊に興味はあるが、こんななら、霊は見えないほうが楽かも、と思う。

>837
最近の学校は、イジメっこに反発した子を休校させるとか聞くけど。
違う対処のような気がする。

大人なほうにだけ、次々規制を作っても、何個目だろう。
荒らしのほうは、名無しにも他人の書き込みにも「自演」「キチガイ」と
やりほうだい自由なのは、不公平なうえに、被害は一緒。いや増えてる。

やっかみとか恨みとか、得にならないことに命をかけてる病的な人は、
何故かは知らないけど、時々いる。

848 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/22(木) 22:24:37 ID:KuRaeoT70

亀レスになっちゃいますけど
>>827
そうですよね。成仏できない霊を、皆が誰でも成仏させて上げられれば、
どんなにいいでしょうね。

普通の人間だったら、そういうふうに思考が行くんじゃないかなぁ。

849 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/23(金) 00:46:52 ID:0PWnebqr0

92-483の　自　演　乙　ｗ　キターーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

850 ：92-483 ◆jetmXjMp1Y ：2008/05/23(金) 01:35:25 ID:RX0AulNb0

>>832
生きるべきだよ。自殺は悲惨だからね。

>>834
第三者を噛ませてしらばっくれるから。
大体からして家宅侵入とか画策して実行する類の根性持ちをまともに相手しても無駄。
あっちは謝罪すれば同時に懲戒解雇のオマケ付にも成り得るからそれは無い。
それと、既に本人だけでなく巻き込んだ第三者にとっても汚点なので撤回も無い。

>>813
呪詛もまずいからね。そういう類に手を出すのは止めた方が良いと思うよ。
そもそも、そういう常識外の力に頼るようになると地力が失われるし。

>>846
ああ、割と前に名無しで書いてるよ。猫スレにも書いてる。
ＦＣ版の１～３とかＧＢ版の外伝はやってるし、
白い表紙の「隣り合わせの灰と青春」とかは未だに実家にあるしね。
ロバートウッドヘッドのサインも多分残ってるよ。それが何か？ｗ

851 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/23(金) 01:46:48 ID:RLYqv99p0

852 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/23(金) 02:35:07 ID:1d1fvSFG0

>>850
へーそうなんだ。以外だ。
日本屋敷の畳の上で正座しながら書き込んでんのかと思ってたよw

＜「隣り合わせの灰と青春」
あのレスはアンタだったんだね。

俺も懐かしいからちょくちょくレスしてるんだw

853 ：549：2008/05/23(金) 04:02:05 ID:onjalVgK0

とりあえず、ここの偉い人は層化に絡まれる為に生まれて来たんだろうから怒るなよ。
上手くやり合って解決して死を迎える事があなたに課せられた「修行」なのではないかい？
受け入れなさいよ。
喧嘩するんじゃなくてさ。
どちらかが死ぬまでやり合うつもり？

相手が層化だろうがウヨであろうが、それを乗り越える事が、あなたのやるべき事じゃないのかな？w

854 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/23(金) 07:32:32 ID:BrA+3Xao0

これだけ傲慢な書き込みをする人間が
現実世界でその本性を隠しきって振る舞えるとは思えないから
人柄の問題で周りと摩擦が起きてるんじゃないの？

855 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/23(金) 10:26:49 ID:Qnsbumtk0

>>854
どっちのこと？

「キチガイ」、「自演乙」、とかが一番うっとおしい。

おか板なんだから霊とか死後の世界のことを書くのは場違いではない。
また、それについて質問したり内容を検証するのもいいだろう。

証明が出来ないと同時に否定も出来ない事柄なのだから頭で考えるしかない。

856 ：854：2008/05/23(金) 10:44:29 ID:mVv+1OrxO

あら、失礼
「92-483のような傲慢な書き込みをする人間が」に
訂正しとくわ

揚げ足ばかり取ってないで、文脈とか流れもちゃんと読んでよ…

857 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/23(金) 12:42:15 ID:XlY6q6K80

>>856
普通の人が普通に書き込みを読めば
傲慢で好戦的な書き込みをしているのは92-483氏ではなく

「君です」

858 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/23(金) 12:49:05 ID:tSa9j2zJ0

天国から俺がきましたよ。
ここはいいとこだから早く君たちもおいで

859 ： ◆UkzSbE0MoA ：2008/05/23(金) 14:16:34 ID:OPf7Y4AI0

この前の、ログ取り人ですー。

過去ログを一応ちゃんと読んできたけど、やっぱり92-483氏はすごいな。
part2から延々『アンチは創価だ！』って主張してるし。
（他の主張には論理的整合性はなくても、この点だけは本当に一貫している）
ある意味、すごい。なんか感動した。…いやな感動だけど…。
思う一念岩をも砕くっていうけど、それを丸２年以上続けてるなんて…。

それはさて置いて、92-483氏は、
>>732氏の真剣な問いはなんでスルーするんだろう。
私は732氏ではないけど、答えを期待していたのにな。

>ALL
あ、そうだ。『相手の心の声が聞こえる人』の１～２も、過去ログ取ってきたけど、いります？
Part2の時点で92-483氏が『過去ログ読め』って言うんですけど、
私のあげた分の過去ログだけだと、それ以上、たどれなくなっちゃいますから。

そのさらに元となるスレッドの『隠してるモマエの超能力教えれ　2』は、
オカルト板のまとめサイト的なところでまだ生きてますけどね。
google検索で普通に出てきて、モリタポ無しで読めます。

860 ： ◆UkzSbE0MoA ：2008/05/23(金) 14:40:55 ID:OPf7Y4AI0

それからあと、92-483氏の話で出てくる
「仏壇や位牌にまつわるオカルト」スレッドも
普通にgoogle検索でヒットします。

それ以上はたどれないし、たどる必要もなさそうです。

861 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/23(金) 15:07:19 ID:sg0qYwTqO

92‐483は層化が自殺したら大喜びしそう＼(^O^)／

862 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/23(金) 15:13:20 ID:TqsVj/cP0

>>851
コンクリ殺人の家系関係の因果ってどっかの似非霊能者のサイトで見た気がするな
たしか、主犯格の少年の家系の女郎が被害女性の親戚にあたる誰かに裏切られ惨い殺され方をしたというもの
被害女性はその祖先の直属の子孫ではないんだけども、関連性があるので、運悪く引き寄せられ当時の恨みを一身に受けてしまったらしいｗ

霊能者仲間の間では主犯格少年に対する同情の声も多々あるみたいな話だった（笑）
92-483はそれでも見たんじゃね？

863 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/23(金) 16:04:02 ID:XlY6q6K80

>>859
>『アンチは創価だ！』
92-483氏が「アンチ創価」を主張しているってことか？
創価学会員の同僚女性に、犯罪行為を含む嫌がらせを受けている
とは書き込んであるが、アンチ創価と書いてあったかな

>732氏は自分の分析した意見を書き込んでいるのであって、特に
質問はしていないと思うが。添削しろと云うことか？

864 ： ◆UkzSbE0MoA ：2008/05/23(金) 16:40:24 ID:OPf7Y4AI0

>>863
…まぁ、彼自身も『アンチ創価』ではあるでしょう。
まぁ、『仏壇にすら入れない』人たち、という、
一段階ぼかした書き方ではありましたが・・・。

だからこそ、現実の社会でも一悶着あったんでしょうし。
（上記のスレッド計４つを読めばOK
　もっとも、『第一世代の人はきちんとした信者さんが多い』
　ともありますから、『きちんとしてない』人に対しての
　コメントでしょうか）

あと、確かに>>732氏は『質問』ではなくて『意見』でしたね。
確かにスレタイとは明らかに方向性の違う意見ですから、
スレ違いの意見であれば、別にスルーしてもかまわないといえば
かまわないのかもしれません。

で、どうしましょう。やっぱり、貼った方がいいですかね？
やはり、読みもしないでただ批判、っていうのは何ですし。

というか、一年半以上も前から、人の入れ違いはあれど
全く同じことを繰り返しているようですから。

865 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/23(金) 16:59:04 ID:Qnsbumtk0

>>859
ログ収集お疲れ様でした。

『相手の心の声が聞こえる人』のログも出来ましたらお願いします。
それにしても読むの速いですね。自分はまだ半分くらいです・・・。

じぶんは、創価は嫌いなんでそういう先入観で見ちゃうところがあります。
直接被害に遭ったのは親戚なんですがお寺の関係でこっちまでとばっちりを受けちゃったもので。
（田舎のお墓の管理をしなくなっちゃった、etc・・・。）

>>851
サイトが見つかったらURL張り付けてほしいです。

>>863
折角ログ収集してくれてる人を叩かないで欲しい。
アンチ92-483だということは以前書いているし、鳥付けて書き込んでいる人は
自分なりの責任感を持っているように感じる。それに、この人が逆に”アンチ創価”の立場で始めていたら、
余計に荒らされたのではないかと思う。

荒れた流れを解消すべく現れてくれたんだから大切な存在だと思う。

866 ： ◆UkzSbE0MoA ：2008/05/23(金) 17:06:27 ID:OPf7Y4AI0

でも、過去スレを読めば読むほど
何らかの形で別スレとして独立した方が良いのではないか、とも思いましたけどね。
『相手の心の声が聞こえる人』の頃の92-483氏の書き込みを見て
彼についてきた人も数名いるでしょう。だから、話がややこしくなる。

しかし、自殺と言うのはやはり簡単に触れるべきキーワードではありません。
たとえ>>1とスレタイの両方に『自殺者遺族閲覧注意』の文字を入れても
大本営発表で年に3万人自殺している（もちろん、実数はもっと多い）世の中、
母数が多くなれば、入ってくる人が多くなるに決まっています。
まして、今は『おすすめ２ちゃんねる』機能があるので、他板からの流入は避けられませんから。
それこそ、メンヘル板などの重い板のスレッドと頻繁につながる状態になりうるわけですし。

867 ： ◆UkzSbE0MoA ：2008/05/23(金) 17:24:53 ID:OPf7Y4AI0

>>865
普段は名無しです。でも…やっぱり改ざんの疑いをかけられたら、いやですから。
だから、ログ関係の話をするときだけは、トリップをつける。それだけですよ。

それでは、どうぞ。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2142.zip.html
ダウンロードパス：前回と同じく「ｚｚｚ」。

「隠してるモマエの超能力教えれ　2」「仏壇や位牌にまつわるオカルト」
は、ご自身の手で確認お願いします。googleで上位に出てます。

868 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/23(金) 17:30:37 ID:Qnsbumtk0

>>866
独立したスレにした方がいいと云う意見に同意です。
92-483は自分の従妹を自殺で失った経験から書き込んでいるのはわかりますが
”自殺”というキーワードは確かに危ないものを感じます。
折角、自らスレを立ててもこの調子では・・・。

そういう意味で”92-483”には独立したスレ立てを希望します。例えば、

【成仏】人生をまっとうしよう！【できる】

こんな感じはいかが？
つまり、”自殺は成仏できない”ではなく”人生を全うすれば成仏できる”というスタンスで始めるのです。
そうすれば、自殺か否かの微妙なボーダーライン探りとかはこっちのスレに任せて
”生を通して死を考え、生き方を通して死に方を考える”スレにするのです。

そしてその前提に
”霊、及び死後の世界を信じる人のスレです。この時点で引っ掛かる人は他スレへどうぞ。”
と入れておけば大丈夫かな？

869 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/23(金) 17:34:02 ID:sg0qYwTqO

キチガイ同士の争いに奔走してる奴が、霊の声聞いてるって時点で笑える。

870 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/23(金) 17:53:13 ID:OPf7Y4AI0

名無しに戻りますが。
＞Qnsbumtk0さん
私も、しつこい勧誘を受けた事があるから創価は大嫌いだよ。
だけど92-483はもっといやで、もっと大っ嫌い。
でも、『自殺』をスレッド名に冠したスレッドでやるんでなければ、
それはまだ、かまわないというか、仕方のないことだと思う。

だけど、それでもまだ『自殺』をスレッド名に冠したスレッドで
>>5-6　をしつこく繰り返すようなら、
それは本当に、ただ自殺者とその遺族を鞭打ちたいだけだとしか思えないし、
『自殺した従姉妹なんて本当にいたの？』って言いがかりにも、
言い返せないような行いだと思う。

だいたい、>>9（某ピカ氏）の言ってる本への答えは、まだだし。
検索してみるとすぐにわかるけど、
その著者の人は、命がけで実名晒してやってるんだからね。

871 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/23(金) 18:12:35 ID:Qnsbumtk0

>>870
過去ログ、頂きました。お疲れ様ですm(_ _)m

”自殺が無意味な死”というのは確かに抵抗があります。
何らかの価値なり、意味なりが欲しいところです。当人にも遺族にも。

自分としては「不成仏霊が高位の霊能者でしか救えない。」と云うところに引っ掛かりを感じます。
”時間は掛かっても最後はみんな同じところに行くんだよ。”って、感じがいいんですけどね。

872 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/23(金) 18:33:54 ID:Rx7KMWiA0

>>859
>>part2から延々『アンチは創価だ！』って主張してるし。

仮に創価陰謀云々が本当なら、２年以上前からネット上でアンチ行為を
されてるという事になるが・・・非現実的だなぁ

>>855
証明が出来ないからって、自分に都合の良い事ばかり言うのはどうなんだろうね

873 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/23(金) 18:55:25 ID:OPf7Y4AI0

>>872
ごめん、誰かから突っ込みが入る前に訂正しておくけど
92-483が『俺のアンチは創価』発言をしたのは
07年の01月（相手の心の声が聞こえる人スレ・2）だから、
92-483が主張している期間としては、二年はたってない。
一年半だね。

874 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/23(金) 19:12:00 ID:sg0qYwTqO

体に障害あって不細工な顔で生まれてきて、死ぬことでしか対等になれない人間もいるんだよ。
お前が修行したいなら、創価と罵り合って、世間とひんしゅくかいながらしとけよ

875 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/23(金) 19:51:09 ID:GuswPVJE0

…だからさ。そうやって自分勝手に自殺しておいて、
霊能者が数人見たところ死んだ後で、
「ヒイイイ、やっぱり助けて！」って怨霊になって、霊能者にすがりついてるから
今のうちに自殺やめとけって言ってるって話なんじゃね？
スレ分けたら意味が無い。

工作員に怒ってるんだよー。ロムのおれは。

ログあげてくれて乙です。

876 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/23(金) 20:40:15 ID:OPf7Y4AI0

そもそも、過去ログを読んでると
92-483以外にも、自殺したら絶対『永劫』とか『永遠』に苦しみ続ける、って言い切ってる人が
いっぱいいるのが、ちょっとねー・・・。特にpart５あたり、顕著。

反論できない弱い相手（自殺者本人と自殺者遺族）を脅してるだけでしょ、って言いたくもなるわ。
魂の根っこから弱ければ、『死後存在すらせず、消滅する』ようなケースも、ありそうな話だし、
苦しみながらもだんだん、存在って薄まっていくもんじゃないのかな。
永遠に存在するものなんて、考えられない。
ここにあるPCだって、プリンタだって、
例え何もしなくても、何千年のスパンなら塵と化するのに。

たとえば私がなんかの責任で急に自殺しなきゃならなくなったとして、
『何億年も苦しむ』っていわれるのは、まぁ私は信じないけど、その人の信じる範囲なら納得なの。
でも、『未来永劫に苦しみ続ける』って言われるのは、おかしいな。

877 ：863：2008/05/23(金) 20:41:21 ID:XlY6q6K80

>>864
丁寧に説明ありがとう
良く解ったよ。92-483氏の書き込みを読み始めて半年くらい
なので、その以前は知らないので参考になります。

>>865
叩く気なんか毛頭ないよ。口語調に書き込んだのがイケなか
ったかなぁ
>荒れた流れを解消すべく現れてくれたんだから大切な存在だと思う。
同感。ヒステリックにならず議論できる事を望みます

878 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/23(金) 21:07:26 ID:ziXmFATa0

ピンク･レディー　S･O･S　まぜるな危険Ver

絶・望・です♪　絶・望・です♪

ほらほら病～んでいるわ

今日もまた混ぜた～お隣ピンチ♪

879 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/23(金) 22:43:56 ID:yHWtNSON0

>876
自分も霊感ゼロだから、疑うのはわかるけど、
ここは2chでオカ板だから、質問すればいい。
街中で知らない人に道を聞くときと同じように、マナーを持ってね。

自分で体験した反対の話なら、例を出して検証してくれればいい。
そういう話は読みたい。
単に「未来永劫」が信じられないなら、体験しないとわからないし、
自分が怨霊になっていないなら、悪口をいうほどの被害はないでしょ。

医療薬は副作用かあるくらい注意が必要だから、素人のあなたが
霊感を簡単に精神病扱いするのは、単なる荒らしのように見えるよ。

880 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/23(金) 22:53:35 ID:Ul4ZXRl70

>>877
> 同感。ヒステリックにならず議論できる事を望みます

議論なんかなるわけないだろｗ
『だって俺見たもんｗそれ、絶対事実だからｗ』
このキチガイ発言を鵜呑みに出来る同類だけが喜んでいるだけ。

まあ、遠巻きにキチガイをからかってる感じですかねｗ

881 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/23(金) 23:18:32 ID:OPf7Y4AI0

>>879
>素人のあなたが霊感を簡単に精神病扱いするのは、単なる荒らしのように見えるよ。
…ちょっと待ってよ。それはさすがに、そっちの言い掛かりじゃない？
極力、直接的な表現は避けるようにしてたんだけど。

882 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/23(金) 23:44:44 ID:mYTzFg660

>>834
悪いけどカルトにはまる人って宗教心より欲や
恐怖心不安感からはまるよ。
●うかとかそのへんの似たような団体は
敵対する宗教団体を叩いたりあざけったりするのに
一生懸命で憎しみにあふれてる。
寺社仏閣板の「信心深い人」も半分ほどはそうだけど。
仏心が聞いてあきれるわ。

883 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/24(土) 00:23:01 ID:L924egiX0

>881
名無しも荒らしもいっぱいいるから、違ってたらごめんね。
管理のかた？というか、違うとしても思ってたんかーい。おやすみ。

884 ：549：2008/05/24(土) 01:30:01 ID:eiCWHQN30

自分が幸せになる為なら、他人の宗教をクソミソに言う信者。

全ての宗教家に言いたい。

お前ら、全然分かり合ってないし認め合ってないし慈悲深くない。
宗教を持たない俺より「汚い」よ。

無の境地？
解脱？

してねーじゃん。
こっちの宗教のが凄いんだろ？

885 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/24(土) 01:39:04 ID:2iL/if390

約400年前ガリレオは地動説を唱え異端審問を受けた。キチガイ呼ばわり
もされただろう。宗教背景などもあり、人々には到底理解など出来るはず
がないのは容易に想像できる
現代に於いて、地球を中心に天体が活動していると思っている人は居な
いだろうし、地球が球体なのも情報として知っている。
それとも、宇宙から自分自身の目で観察していないから地球は丸く無いか？

反92-483氏の立場の人たちは霊魂の存在自体否定なのか、自殺が成仏し辛い
という説について拒否なのか問うてみたい

886 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/24(土) 01:52:00 ID:hj+4kwT80

>>885
ガリレオと一緒にすんなキチガイｗ
ガリレオは証明したんだよキチガイｗ

92-483はやらないし、やれないの。

任意の場所の自殺ポイントも当てられないし、説のほとんどはオカルト本か同類からの受け売り。

それを　「　事　実　だ　も　ん　ね　」　と言い切る、それは立派なキチガイなんです＾＾；

887 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/24(土) 02:47:07 ID:QL5ePDZl0

>>885
ガリレオは、証明したから、不味かったんじゃない。
彼のは、証明できない、からね。そこがキーなんだけどｗ

それに霊感以前に虚言を言ってるのか
本当に霊感があるのか見極めないといけないしね

反92-483氏の立場の人は、霊の話以前に、傲慢な物言いや
病気的な創価陰謀説や、そういう部分が嫌いなんだと思うよ

>>884
大抵の宗教は権力や政治と結びついている。

888 ：549：2008/05/24(土) 02:57:31 ID:eiCWHQN30

幽霊とか神様とかあの世とかって言い出してから今まで、どれも証明出来てないんだけど。

言い出してから何年経ってるのよw

889 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/24(土) 03:04:06 ID:53Jwsb/rO

>>888
ようは死ななきゃホントのことは誰も分かんないってこと。

890 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/24(土) 03:19:12 ID:QL5ePDZl0

脳科学が進歩すれば霊感者や霊能者が「何を見てるか」はわかるかもね
それでも霊感があるとそういうのが見える、ってだけで
死後の世界が分かる訳じゃないが

891 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/24(土) 03:31:00 ID:KQHcF05p0

死んだら地獄に落ちるとか支配階級が奴隷を
失わないための方便
そもそも宗教とかはそのためにある
天国論は下級市民、奴隷階級の不満を我慢させる
為のもの
歴史が証明している
現実を見て自分の脳でよく考えれば分かるはず
こんなの信じてる奴はマインドコントロールに
かかりきっちゃった奴かワラにもすがりたい奴か
現実逃避したい奴か利益を搾取する側の人間
いずれにしてもまともじゃない

892 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/24(土) 03:45:45 ID:2iL/if390

>>887
>ガリレオは、証明したから、不味かったんじゃない
証明したにも拘わらず、尚且つ広く一般に認知されたのは100年以上の
時を要したのは何故だろうか

宇宙開闢から森羅万象について証明出来ないものは、全て真理、事実
ではないのか

92-483氏の主張の可能性は０なんだろうか？証明しろと言うが
可能性０の根拠を逆に証明できるのか

傲慢な物言いと受け取るか否かは人夫々だと思うけど

893 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/24(土) 06:13:04 ID:TpwsaqXQ0

何度も言われているように、
仮に何かを見ていたとしても(幻覚でもね)
『自殺者　＝　全員成仏できない』と言い切る根拠にはならない。
全員見たわけじゃないのなら。
それを『安易に言い切る人間性』が全く信用できないってだけ。

自殺の名所に行って自殺者が寿司詰め状態でひしめきあってるのを見たのか？って話。
たまに見た幻覚に悩まされただけで安易に「自殺者は全て成仏できない」

これじゃやっぱりキ○ガイです。

894 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/24(土) 06:21:06 ID:YV66Svve0

あと、言葉の使い方がデタラメ。
自殺の定義もメチャクチャ。

自殺を「明確に死ぬことを望んで実行した場合」だと言ってたが、精神状態に『明確』などありえない。
誰もが深層心理に自殺願望がある。
逆に自殺者の深層心理にも当然『もっと生きたい』という願望があるはず。

何が『明確に死ぬことを望んで実行』だっつーの。
それだけでもインチキだと分かる。
単なる坊さん崩れの戯言にすぎません。

895 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/24(土) 09:42:14 ID:3y21UrvA0

>>885
私個人の意見では、死後はスッキリ完全に消えると思ってる霊魂否定派。
でも、だからこそネチネチ脅すのが凄く厭なんだ。

それはさておいて・・・取ってきた『心の声が～』のログを読んだあたりでは、
92-483は確かにすごくえらそうで、いやな人なんだけど、
そういう範疇の人の中では、まあ、こういうのもありなのかな・・・って思った。
口調は凄く偉そうだけど、言っていることはそれなりに筋は通っていたから。
だから、そういう人と合う人が、彼についてきているのも何人かいると思う。
傲然とした態度の人って、たいていは嫌われるし、私も大嫌いだけど、
どうしても一部に、心酔する人がつくから。

でもね。『自殺』をスレタイに冠したこんなところで、その路線をやっちゃだめ。
創価、きっと、最初の少しは関係あったかもしれないけど、
さすがに、『アンチの全部が創価の工作』ではないよ？なぜなら

口汚く罵ってるのは、メンタル系とかギャンブル系の板から飛ばされてきたのが大半だと思われるから。
最近は2chの仕組み上、他の板の自殺スレと、このスレが直リンクになっちゃうから
（IEなどの、一般のWEBブラウザを使った場合）。
おそらく、92-483対創価ではなく、92-483対多数のメンタル系板の住人、って構図に
なってるって思う（現状では）。

『心の声が～』の時点では、92-483も、ただ脅しの言葉を列挙するような人ではなかった。
でも、自殺をテーマにこんな事をやったから、ほぼ無限の相手を相手しなくてはならなくなって、
92-483側もどんどん荒んでいくのが、ちゃんとログを読むとわかる。

強い信念を持つのは素晴らしいこと、
でも周囲に説くべき信念と、説かぬほうがよい信念がある。

896 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/24(土) 11:35:15 ID:nvLUbvVs0

>>894
自殺の定義、めちゃくちゃかな？
死因に自分で選んだかどうか。生きるのを捨てて行動したかどうか。
そもそも成仏だのなしにしても明確じゃない？
成仏できるかできないかまで詳しくは信じないまでも、
自殺を選ぶという道筋は自分はよくわかる。
深層心理まで言っちゃうと何でも言えるってｗ
ほんとは金があったら犯罪などしたくなかった、とかさｗ

脅されて殺された（自殺強要された）場合はどうよ？
とかまでいったらもう詭弁でしかないでしょ。

897 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/24(土) 11:38:34 ID:fYFB2IkUO

>>893
92-483のことだから多分、難癖つけて行かねえよな～
絡まれてうっとうしい
とか何とか言ってさ

898 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/24(土) 11:47:15 ID:nvLUbvVs0

自分の考えではそもそも自殺肯定が間違ってる。
肯定やまして推進などしたらその人の可能性を奪ってることになるし、
罪になると言われても納得はする。
自殺者が自殺にはまりこむのは仕方ないにしても、
それだって本人が生きる上で選択してきた結果そうなったんでしょ。
けど弱いから仕方ないとかって決めつけたら
そもそも弱いか強いか生まれながら不幸かなんて決まってるもんじゃないよ。
その人の心理と行動それのみで開けるものだし。どんな場合においても。

だから許しを請いたいという心理もわかるし苦しいとき
罰だの脅しだのと世を恨んで思ってしまうのはわかるけど、
自分のせいで成仏できないとしたらそのまあ筋は通ってる。
そもそもこの世で解決しないで楽になろうとして、でも
なれないとわかったときそれを罰とかなんとか考えて
恨むのはむしのいい話。
そっちの方が筋としては通ってないと思ってしまうな。

899 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/24(土) 11:57:35 ID:fYFB2IkUO

>>898
甘ーっ！

どんなご立派に生きてる奴だって
突然死ななきゃならなくなることも
あるだろが

900 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/24(土) 12:20:47 ID:nvLUbvVs0

>>899
甘いのはどっち？

突然しななきゃならなくなる
に自殺は含まれない。

901 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/24(土) 12:25:49 ID:nvLUbvVs0

むしろ死ななきゃいけないという「思いこみ」
自体が甘い。努力して疲れた頃に忍び込む
悪魔のささやきでしかないな。
自分はこれだけやったから、って肯定して終わりにしたい
っていう心理があるんだろうな。
むしろ生き延びるのに立派も糞もないよ。生き方にそれは
あるかもしれないけどさ。
辛くてもがんばって生き延びろってわけじゃない。
でも死ぬしかないと思いこんだら得られる結果も
が得られるわけじゃない。

自殺が結果、なわけない。努力すべきだったなんて
酷なこと言わない。でも結果を待たずして
自分から死んだわけ。これは動かせないな。

902 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/24(土) 12:27:56 ID:hhdc8KBK0

>>900
> 突然しななきゃならなくなる
> に自殺は含まれない。

それってどんな状況？
都合のよい定義つくってんじゃねーよｗ
その点92-483はまだマシだよお前よりｗ
安楽死でもダメだって言うんだからな

903 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/24(土) 12:30:58 ID:WlBrSBYt0

>>900
> 突然しななきゃならなくなる
> に自殺は含まれない。

どういう場合ですか？その後の

＞むしろ死ななきゃいけないという「思いこみ」自体が甘い。

と矛盾だらけなんですが。

混乱(狂乱ｗ)してますか？

904 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/24(土) 12:32:16 ID:fYFB2IkUO

>>901
何様だあんた
あんた
92-483じゃないんなら
それこそメンヘルとか人生相談板
で同じ事言ってみろよ

905 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/24(土) 12:34:56 ID:nvLUbvVs0

>>902
むしろ都合のよい定義を作ってる
hhdc8KBK0にそれってどんな状況？とききたい。

死んだってことを選んだ、それだけでしかないじゃん。
死んじゃったもんは仕方ないよ。周りが救済できなかった
と悔やむだけだ。
けど生きてるうちから、いくら定義や議論上、いくら
絶望にとりつかれてるからといって、都合のよい救済措置を
都合よく望んでんじゃねーよ。
だから絶望だの自殺願望が生まれるんだよ。

906 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/24(土) 12:36:03 ID:hhdc8KBK0

>>896
> 脅されて殺された（自殺強要された）場合はどうよ？
> とかまでいったらもう詭弁でしかないでしょ。

詭弁の使い方おかしいからｗ

自殺と殺人、単なる方法論であって結果は同じ『死』

当たり前のことでしょｗほんとキチガイは・・・ｗ

907 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/24(土) 12:38:48 ID:hhdc8KBK0

>>905
> >>902
> むしろ都合のよい定義を作ってる
> hhdc8KBK0にそれってどんな状況？とききたい。

アホかｗ
お前が言ったんだよ
> 突然しななきゃならなくなる
> に自殺は含まれない。

どういう状況なのか　お　前　が　説　明　し　ろ　ｗ

マジでキチガイか？ｗ

908 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/24(土) 12:41:56 ID:nvLUbvVs0

>>904
どうせここの理屈見てればわかる。
何様だ、罰だ、世の中が悪いだ、神様が悪いだ、
人のせいにして自分の人生と世界を呪ってるばかりの
やつらばかり。そんなところにいって議論したってなんになるさｗ

が、実際自分もそう考えてる時期がありました。板にはいってないが。
そこにずっととどまってる気ならそういうところに
たむろしてればいいと思うよ。まじで。

> 突然しななきゃならなくなる
> に自殺は含まれない。

突然死ぬ、の「～なきゃならない」って状況は自殺以外でしかないわけよ。
自殺は「死ななきゃならない」からするわけじゃねーよ。
自ら死ぬんだから。明白。
その状況で自殺しかないと思いこむのは無理もないが、
そんな心理や行動に導いてしまってるのも
矛盾してると思うなら読み違えて意味がわかってないだけ。

909 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/24(土) 12:43:52 ID:nvLUbvVs0

>>906
自殺かどうかは方法論の話、それについて話してるところで
話の軸である方法論を投げて逃げられてもｗ
詭弁以前に議論の前提がめちゃくちゃ。話ができないだろｗ

910 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/24(土) 12:48:37 ID:xTgEw0lQ0

>ID:nvLUbvVs0

論法も文章も、92-483にそっくりだね＾＾
名無しに戻ったの？＾＾

911 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/24(土) 12:50:58 ID:BjC464Pk0

>>909
沖縄の集団自決は？
中には自分から飛んだ人もいれば無理やり飛ばされた人もいる。

区別するんですか？

頭おかしいですねｗ

912 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/24(土) 12:51:23 ID:nvLUbvVs0

>>910
詰まると早速自演を持ち出すんだね＾＾
ワンパターンだよ＾＾
なに書いてもそっくりっていうんでしょｗ２ちゃんに張り付きすぎ。
だからメンヘルと話をしても無駄だっていうんだよ。
自分の過ちを見つめずに相手を攻撃するのに必死なだけだから。
メンヘルには同情するがそこから抜けだそうとしない
奴らには同情できない。

913 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/24(土) 12:55:20 ID:K4M9B1ro0

>>912
沖縄の集団自決は？
中には自分から飛んだ人もいれば無理やり飛ばされた人もいる。

区別するんですか？

頭おかしいですねｗ

914 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/24(土) 12:57:04 ID:nvLUbvVs0

>>911
区別はできるでしょ。
自決なんだから自決でしかないんだよ。
無理矢理とばされたって突き飛ばされたり落とされたりしたの？
その場合はそれは自殺じゃないだろうな。

実際戦争で追い詰められても生き延びてるやついるじゃん。
だからそれが悪いとか自分は言いたくはないよ。
時代によってすり込まれた概念もあるから。
けど戦争時の自決や割腹自殺まで現代の世に持ち出して
自分の絶望とかと重ねてるメンヘルってなに？
しかも自分の考えが甘いくせ他人に甘いとかなんとか。

915 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/24(土) 12:58:22 ID:Ahmej0mS0

>>914
メンヘルキチガイ乙ｗ

916 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/24(土) 12:59:18 ID:nvLUbvVs0

結局あんたらは信じないとかいいつつ
92の説にそこまで突き詰めて考えるｗ
免罪符が欲しいだけの詭弁ちゃん。
現実にそって考えたければこんなところ気になる
まで見ないで「自分の現実」に対処したほうがおりこうだよ。

917 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/24(土) 13:00:01 ID:NWXRKnyR0

>>916
キチガイ乙ｗ

918 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/24(土) 13:11:02 ID:nvLUbvVs0

>>908
の文抜けてた訂正。

> そんな心理や行動に導いてしまってるのも自分。

919 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/24(土) 13:14:57 ID:jC+S/Eeo0

>>914
> 区別はできるでしょ。
> 自決なんだから自決でしかないんだよ。
> 無理矢理とばされたって突き飛ばされたり落とされたりしたの？
> その場合はそれは自殺じゃないだろうな。

言ってて馬鹿馬鹿しくならないのかなｗ
己の下らなさに自殺しないか心配です・・

920 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/24(土) 13:17:10 ID:dFyIOvHhO

自殺なんて考えたこともないくらい楽しい人生送ってるんだけど、自殺しちゃう原因ってなんなの？
せいぜい借金とかイジメとかじゃないの？
誰も頼みもしないのに勝手に死んでってるイメージなんだけど

921 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/24(土) 13:29:29 ID:eLKN5Ve00

>>920
死ぬなよｗ

922 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/24(土) 13:55:04 ID:jfnCBm160

人は楽しみには自ら進んで行き、苦しみからは遠ざかろうとする。
これに異論のある人間はいないと思う。

ただ、難しいところは自分の選んだ選択が期待した結果に結びつかないことが多々ある事。
例えるなら、”毎年、川が洪水で決壊するのを防ごうとダムを作ったらそれまで流れていた雑菌が
溜まって繁殖するようになって疫病が流行る。”みたいな感じで良かれと思ってやったことが
予想できなかった困難の元になることがある。

だから事前に出来るだけの情報を集めて、将来起こりうる可能性を検証する事が大事だと思う。

過去スレ、読み終わったけど24-928”にお願いがあります。
霊とのやり取りを書き込んでもらえませんか？”こういうものを見聞きした。”と、いうものがあっても
実際の会話内容とかは無かったので。
色々なものを見聞きして今の考えに達した事は想像できますがその体験内容が霊感の無い人間には
わかりません。

923 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/24(土) 16:01:48 ID:nvLUbvVs0

>>919
感情論や意義ですます人は
そりゃあ立派な行為に映るだろうよ。
立派でもなんでもない、気の毒なこと。それだけ。

一方で「死は死だ」って無情の論理を繰り返してる人もいるけどね。
残念ながらどっちも議論が破綻してるのは同じみたいだけど。

924 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/24(土) 16:04:35 ID:j7kmh/p00

>>923
> >>919
> 感情論や意義ですます人は
> そりゃあ立派な行為に映るだろうよ。

意味が分からない。
やっぱり電波っぽいですよ、あなたｗ

925 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/24(土) 16:05:02 ID:nvLUbvVs0

>>922
> 過去スレ、読み終わったけど24-928”にお願いがあります。
> 霊とのやり取りを書き込んでもらえませんか？”こういうものを見聞きした。”と、いうものがあっても
> 実際の会話内容とかは無かったので。
> 色々なものを見聞きして今の考えに達した事は想像できますがその体験内容が霊感の無い人間には
> わかりません。

同意。ここで主張を繰り返すのであれば。
実際自分は実体験以上のことも意識せず言ってるところも
あるんじゃないかと思ってるけど、具体的なところが
わかってくると思う。

926 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/24(土) 16:06:11 ID:nvLUbvVs0

>>924
いや、電波だから意味がわからないのだ、
と己を戒めるほうが健全では

必死すぎて読み取れてないんちゃうという人が
多数いる件。

927 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/24(土) 16:26:24 ID:RnnbsKs00

>>926
集団自決が立派とか言いたいの？
やっぱり相当頭が・・

928 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/24(土) 16:30:14 ID:nvLUbvVs0

↑やっぱり簡単な文章の意味が読み取れてないだろ
２ちゃんやめて病院いったほうがいいよ。
わざとかもしれないけど

929 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/24(土) 16:34:54 ID:gwPm8Ami0

キ○○イ左翼まで登場・・・
その手の人じゃなきゃカルトには毒されない罠・・・

930 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/24(土) 16:36:09 ID:xTgEw0lQ0

ID:nvLUbvVs0

>努力すべきだったなんて酷なこと言わない。
>都合のよい救済措置を都合よく望んでんじゃねーよ。
>免罪符が欲しいだけの詭弁ちゃん。

一貫性ないなぁ…コロコロ言うこと変えてさ

931 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/24(土) 16:39:58 ID:gwPm8Ami0

沖縄の集団自決は？
中には自分から飛んだ人もいれば無理やり飛ばされた人もいる。

区別するんですか？

『はい、あんたはダメ～自殺～残念～ｗｗｗ』
『あ～突き落とされたのね～はい、成仏～』

くだらな過ぎｗ

932 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/24(土) 16:50:39 ID:jfnCBm160

>>913
沖縄の集団自決を考える場合、当時の時代背景を知らなくてはならない。
その上で、沖縄の集団自決は特異な例である事も踏まえなければならない。

国語辞典には「自決…自殺。責任をもって自殺すること」とある。
軍の強制によるものとする意見・証言、軍の強制を否定・疑問視する意見・証言の両方がある。

「最も長い民事訴訟」としてギネスブックに認定された家永教科書裁判において、
裁判所は判決文の中で、集団自決は日本軍に強いられたものという認識を示している。

沖縄国際大学教授の石原昌家は「”集団自決”という言葉をたとえカギカッコ付きであっても使うべきではない。
自決というのは自らの意思によって死んだという意味。したがって、軍人が自らの責任をとって死ぬことに
使うことはできても、語句本来の意味から、住民に対しては集団自決という用語は使用できない。
集団で命を絶った実態は、日本軍の作戦による強制や誘導、命令によるものだったので
「強制集団死」「強制死」として本質をとらえ直さなければ、真実を見誤ってしまう」と主張している。

933 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/24(土) 16:53:37 ID:CFMvFPDw0

>>932
当時の時代背景と霊界と、何の関係があるの？ｗ

霊界ってえらくフレキシブルなんだねｗ
選挙で総裁とか選んでんの？ｗｗｗ

934 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/24(土) 16:59:29 ID:s9nXKKo80

>>932
霊界市役所の窓口係(公務員)　　『面倒だから、全部自殺で＾＾；』

935 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/24(土) 17:02:52 ID:jfnCBm160

だめだこりゃｗ

936 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/24(土) 17:11:45 ID:R8KWlaoF0

沖縄の「自決」と、ゼロ戦の「特攻」、武士の「切腹」は、
もう、何度も何度も出たから要らないよ。
クレーマー工作員かな？と感じたら「乙」でいいし。

937 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/24(土) 17:13:27 ID:xTgEw0lQ0

>>928
だいたいさぁ、あんた>>603でも同じようなこと言ってるけど
あんたを92-483じゃないって仮定しても、
自殺否定派って、ボキャブラリ少ない。

『免罪符が欲しいだけ』って言えばみんな黙ると思ってる。
でも、そんなもの、人生が上手くいってなければ、たいていの人間は欲しいに決まってる。
だから誰も、黙らない。

『敵は創価学会！』って言えば、みんな味方に付くと思ってる。
でも、学会以外にも胡散臭いのはたくさんいるから、誰もが味方に付くわけではない
ってのと同じパターンにはまる。

938 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/24(土) 17:37:15 ID:L924egiX0

粘着工作員早速乙w

939 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/24(土) 18:51:15 ID:nvLUbvVs0

>>933
霊って話をするなら、フレキシブルっていうんでなく、
想念とか感情そのものなんだから、そのときの
価値観や想念に左右されるのは当たり前でしょ。だって魂なんでしょ。

それで考えれば自然と答えでるし矛盾しないでしょ。
免罪符がほしいヒトの感情論だけで考えるから
矛盾を感じるんだよ。

実際馬鹿馬鹿しいとかいう輩は「罰せられる」感じが
強いからなんだよな。罰せられるとか助けられないから
納得できないとか文句ばっかり。
その主体性のなさで政府や世の中をまとめて嘆く。嘆くのみで行動しない。自殺推奨の論理ってそういうのばっかでしょ。
戦中のたとえ話が聞いてあきれるよ。
自分を変えようともしなければ世の中を変えようともしない。
文句ばっかり。

940 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/24(土) 18:52:54 ID:nvLUbvVs0

>>937
> 自殺否定派って、ボキャブラリ少ない。

それいうなら推奨派の方がもっとも少ないだろｗ
どうせ何遍もID変えては書き込んでるから
他人もそんな風にしてるだろうと思うんだろうよ。

941 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/24(土) 18:57:02 ID:nvLUbvVs0

あ、自分の自殺定義の話は霊界の話ではないからね。話をややこしくしないようにいっとくけど。92の話もその意味では疑い半分で聞いてる。
自分霊から見たとか聞いたとかじゃないんでｗ
そのレベルで考えても自殺の概念をねじ曲げるのは
おかしいってことだよ。普通に考えて。
自殺したい人が免罪符が欲しい為にねじ曲げてる
執念としか思えない。

942 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/24(土) 19:03:51 ID:s9nXKKo80

>>940
お前がキチガイなのは、92-483を否定してる奴らが
自殺を推奨してると決め付けてるとこだなｗ

マジでキチガイだろ、お前ｗ

943 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/24(土) 19:04:41 ID:xTgEw0lQ0

どうしてそんなに駄目なこと？
どうしてそんなに、自分より弱いものを叩いて満足感を得るの？

みんなが自殺を選んでるから、こんなにも、平和なんだよ？

944 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/24(土) 19:18:40 ID:Ztm0ruuB0

いや、全然平和じゃないんだが。

945 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/24(土) 19:45:40 ID:sNhqKhy/0

豚着るが、
数年前に、困ってるから身内を手助けしてたんだが、
でも恩知らずな暴言を繰り返す奴もいてね。
怒ったときに、腹切っておれの内蔵をあいつらに投げつけて、
奴らが欲しがってる財産とかにとり付いて、
ほんと、その時は、歴代祟ってやろうとか思ったのね。

そしたらすぐ本家の従兄弟が変わるがわる訪ねて来てさ。
普通に来客で長話してさ。
、こっちの気が抜けるまで途絶えなかったんだよ。

おれが飽きっぽいせいもあるんだけどね。
なんか邪魔してくれてる誰かが、いるような気がした。

946 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/24(土) 20:45:53 ID:jfnCBm160

>>945
>なんか邪魔してくれてる誰かが、いるような気がした。

そういう感受性はとても大事だと思う。そしてそのとき感じたことは間違っていないとも。
誰しも身近な出来事に何かしらの意思を感じたことがあるんじゃないかな。

自分もあるよ。

947 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/24(土) 21:20:29 ID:lEEfAoGh0

>>943
:xTgEw0lQ0
いや、君は強いよ。
不特定多数が見ている中、不特定多数のレスに自分の意見を
述べているじゃない。

>>945
>>946
このスレに付き合ってきた奴は、自分なりの確証を得始めてるんじゃないのかな？
それが証明されたわけでもなく、他人に言えるような物でもなく、答えは恐らく死ぬまで
自分でも分からないと思う。俺もね。

ピカちゃんやコテのみんなありがとう。

でも。もったいないよな～

948 ：92-483 ◆jetmXjMp1Y ：2008/05/24(土) 21:31:37 ID:oMAjSWsC0

>>853
俺は別に偉い人じゃないよ。
創価に関してはまあ、と言う部分が有るけど噛み付いてきさえしなければどうでも良い。
裏でこそこそと動いてスレを荒らしても尚、知りませんという根性が胸糞悪いだけ。
正直俺は今は話題にもする気がないしね。

>>861
喜ばないよ。他人の不幸を喜ぶほど腐っては居ない。
学会員だろうが、悲惨なのは悲惨なんだから。
まあ、霊になったら嫌な面下げるのも多いだろうとは思うけどね。

>>862
それどこ？
霊能者仲間でも同情の声？俺は腹が立つ。

>>867
コテ名のスレは削除対象とか色々あったような気がするけど？
正直必要も感じないので俺はしない。

>>895
リンク貼りまくって誘導しているのがいるからそれは確かにそう。
それに紛れてそう仕向けて一年以上もうだうだとやってるのがいるのも事実。
信念も何も無いさ。どう思おうと、見ておけばそれで違うって事もある。

>>925
色々書くと問題になる事の方が多いから敢えて書いていない話は結構ある。
大概が俺と縁のある人だから真面目に追えば誰だか分かるから。
それこそコンクリ殺人の件でさえあれだけ書いても駄目なんだし、とりあえず今は書かない。

>>945
そういうのはあると思うよ。

949 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/24(土) 21:37:14 ID:nvLUbvVs0

>>942
実際92-483を否定推奨については自分はなんも
思ってないし言ってないのに、
92-483を否定してる奴らが、となるところが
>>942の妄執を感じます。合掌。

92-483を叩こうとしてる奴らを
叩こうとするやつらを叩こう、
みたいな執念を一回捨てたら、レスを
冷静に読めてとんちんかんな
やりとりが減るかもよw

950 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/24(土) 21:59:25 ID:nvLUbvVs0

>>943
弱い者を叩く、という気は誰もないと思うよ。
死人に鞭打ってるわけでもないじゃん。
叩かれてるとか罰をあてられるとかの被害妄想から脱却したほうがいい。
けど擁護や推奨するのはあきらかにおかしい。
それ弱いんじゃないから。弱いんじゃなくて、ずるい。
そこにいれば楽だからさ。
いっとき食い物にするやつはいて不幸を感じても、
身をかわしたり守ったりして頭も体も使って
その場からなんらか動けるはず。
修行ってのはわからないけど、少なくとも生きてれば
それを学べるじゃん。皆それによって強くなってるんだよ。
我慢してるから強いわけじゃない。

自殺を望んで平和なわけないじゃん。
自殺なんて本人にも周りにも不幸なだけだよ。

951 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/24(土) 22:14:17 ID:3y21UrvA0

>>950
随分と恵まれた環境でお育ちになってこられたのだね。
その発言を見て、私が言えるのは、ただそれだけ。
ただそれだけ。

952 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/24(土) 22:31:56 ID:3y21UrvA0

…じゃあ、言わせてもらうけど、
私の言う事こそ、確実にみんなには電波扱いされるだろうけど。

ほんとうの絶望には、ちゃんと、色も、音も、臭いもあるの。
ほんとうに、感覚器で感じられるよ。

私はお医者さんじゃないことはあらかじめ断っておくけど、それでもね、
『本当にもう助からない』って末期の病気の人相手のお仕事を何年もしてると、
嫌でもやっぱり見えるし、聞こえるし、嗅いでしまうの。
とても独特なものだよ。

その中で、味がわかるほど近しくなった相手はいないから、
味だけは、まだ感じた事はないけれども。

953 ：('A`)：2008/05/24(土) 22:37:12 ID:A4u/Bgd00

情熱的に生きてる人が羨ましい

954 ：92-483 ◆jetmXjMp1Y ：2008/05/24(土) 22:47:57 ID:oMAjSWsC0

>>952
自殺ってのはね、その絶望のまま止まってしまうんだよ。
だから悲惨なんだ。
弱いものを叩いているんじゃない、更に悲惨になって欲しくないだけ。
希望に見える先にある奈落に向かって欲しくないんだよ。

955 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/24(土) 22:50:42 ID:PHJVOqBt0

>953
951とかに嫉妬してみれば？
わけわからんが釣り口調で自慢げだぞ。

956 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/24(土) 22:51:26 ID:+bWfnYxHO

92‐483さんはオフ会で語るのも嫌なんですかね？

957 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/24(土) 22:54:36 ID:3y21UrvA0

でもね、ここで92-483氏のように
『純粋に事実で、真実だ』とは、私には言えない。
私だけが感じているものかもしれないし、
私の内だけにある妄想の可能性は決して、排除できないし、
結構その可能性は高い、とすら思っているから。

でも、職種はどんなものでもいいから、
もしも余命数ヶ月の人とたくさん会う仕事に付いた時、
わかってくれる人はわかってくれるかも…と思うんだ。
まぁ、『私の内だけにある妄想』ていう可能性は、捨てないけど。

霊感とは、違うと思う。オカルトな経験をしたことは、私にはないもの。
目の前で電車に人が飛び込んだ時でさえも、
車両の下から引きずり出される死体以外は、何にも見えなかったし。

958 ： ◆UkzSbE0MoA ：2008/05/24(土) 22:59:55 ID:3y21UrvA0

せっかく92-483氏とリアルタイムだから、一個だけ聞いておくね。
『永劫に苦しむ』の永劫って、何億年くらい？何千億年くらい？
苦しみながらもだんだん減衰して、消滅していくものなの？

あなたの事は、何度も言うようにこれ以上もなく大嫌いだけど、
でも、私はあえてログを取ってきて、みんなに渡した。
貴方は「霊感」で、私は「五感」で感じているという意味では、
どこか似ているのかもしれないから。

959 ：92-483 ◆jetmXjMp1Y ：2008/05/24(土) 23:30:29 ID:oMAjSWsC0

>>958
さあ？どの程度だろうね。魂にも寿命はあるらしいけど、圧倒的に永いとか。
少なくとも未だに侍の時代の霊は居る。
俺の身内でも頼って来る人が居るしね。

五感ね。俺は相手の気配でどんな状態かある程度分かるけど、
それは要するに自分の心と被ると言っても良い。
そのまま相手の気持ちが伝わってくるんだから、絶望も怒りも理解できる。

その上で書いているんだよ。
安い同情で相手を戻れない崖の下にみすみす落とすなんて冗談じゃない。
幸せになりたいと願う相手を今より悲惨な所に送りたくなど無いよ。

960 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/24(土) 23:32:23 ID:s9nXKKo80

>>959
自殺の名所では何人くらいあんた見えるの？
もしかして一人も見えないんじゃない？

961 ：92-483 ◆jetmXjMp1Y ：2008/05/24(土) 23:35:35 ID:oMAjSWsC0

>>960
見ようとしなければ見えないもんだよ。
そもそも俺は視る気自体が無い。同時に関るという事でもあるから。
それこそ暗示のレベルだし、心の声も常時開放はしない。

それでもどうしても関らざるを得ない相手が居ると嫌でも見るし、知ることになるだけ。

962 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/24(土) 23:39:46 ID:3y21UrvA0

>>92-483
…そう。『魂にも寿命があるらしい』ってことね。

想像を絶するほど苦しんでも、これ以上なく苦しんでも、
魂にも寿命がある≒いつかは消滅できる、っていうのなら
私も、信じないまでも一応納得できるから。
（これで『いつまでも消滅もできずに苦しみ続ける』って言ったら
　それこそ絶対に納得なんかしないところだけどね）

963 ：92-483 ◆jetmXjMp1Y ：2008/05/24(土) 23:45:23 ID:oMAjSWsC0

>>962
それでも、消滅だよ？
幸せになどなれないし、数年、数ヶ月の苦しみの逃避と引き換えにするレベルじゃない。
自殺した人の周囲は年を取って結婚し、色々経験して死んでゆく。
それなのに自殺した人は状況を脱する事ができずに取り残されるだけ。

ああすれば良かった、もっと頑張ればよかった、って
後悔してももはや容易にやり直すこともできない。俺に言わせればそれが一番悲惨な事。

964 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/24(土) 23:53:16 ID:2iL/if390

>>963
長い長い冷却期間の後に、生まれ代われる場合も有るんでした
よね？

965 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/24(土) 23:53:28 ID:nvLUbvVs0

>>951
恵まれた環境。
絶望に至る過程は人それぞれだけどさ。
絶望にはまった人の口からは人をうらやんで自分を蔑む
比較ワードしか出てこない。断言するけど自殺に至る絶望は
比較から始まってその人を腐らせる。
で、それを口にしてる間は絶望からは逃れられないんだよね。
人の環境を恵まれた環境なんて思うほうこそ思い上がり。
人間皆が皆環境に縛られる動物だとでも？
助からない末期の誰もが絶望しかないとでも？
まあ自分を助けるのは本当に自分だから不幸で絶望しょったまま
どうするかは自由なんだけどさ。
周りはそうなってほしくないからなんやかや言うだけで。
ほんとに「どうするか」は自由なのに、動かない人は何かのせいにして動こうとしない。

966 ： ◆UkzSbE0MoA ：2008/05/24(土) 23:59:43 ID:3y21UrvA0

>>92-483
それは個人の価値観の違いだと思う。
ほんとうに余命数ヶ月＆今にも拳銃自殺したいって言い出すような
激痛を抱えた人と、92-483氏は毎日向き合ったことはある？
あの絶望の色と音と臭いは、すごいんだよ。
しかも肉体的な、これ以上ない苦痛付き。

私はあくまで、>>876で言ったように、
『たいていの物は何千年で塵になる』のに、
『自殺した魂』だけは『永遠に苦しむために存在する』
というのが脅迫じみていて、納得がいかなかっただけなの。

『魂もだんだんと減衰していき、最後に消滅する』というのなら、
私はそこを『信じないけど、考え方としては納得』するし、
貴方に突っかかるのはとりあえず止める。

ログが流れたら、また貼る位のことはするかもしれないけどね。

>>965
まだ生きたいのにあと数ヶ月で死ぬ人たち、
本当に見たことある上でそういうなら、
ほんとうに貴方は立派な人なんでしょう。

わたしが聞いている『ほんとうの絶望の音』、あなたにも聞かせて上げられたらな。

967 ：92-483 ◆jetmXjMp1Y ：2008/05/25(日) 00:05:19 ID:oMAjSWsC0

>>966
それを言うのなら、自殺して成仏できない人がどう思っているのかも知らないでしょ？
微かなな希望に縋らざるを得ない必死さも、それをどうにもしてやれない側の惨めさもね。
生きていれば何れ開放される事に縛られ続ける苦しみをしらないでしょ？

そういう人たちを相手に見えません、知りません、関係ありませんって生きる人は居る。
あなたが知らないだけだよ。

968 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/25(日) 00:05:41 ID:hpbeM61c0

>>965
貴方は今まで絶望を感じた事がありますか？

969 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/25(日) 00:12:21 ID:oq2QDUyV0

>>966
実際ちょっと感応した位じゃ本当にその苦しみにある
人がその苦しみの中で何を得てどんなふうに生きていくか
なんてわかるわけないでしょう。前言含めて自分がそれに
負けてるからこその思い上がりだよ。
（思い上がりというより「同調」なんだろうけど）

苦しみを比較できないのは誰も同じ。苦しい人がより苦しく
ないと思える人に「苦しくないだろそんなの」っていうのも思い上がりで、だから自殺を否定するといっても、そんなことをしてるわけではないと思う。
だからこそどこからの苦しみのレベルで許せる、なんて基準で
自殺肯定はない。自分の基準ではね。
これはこれからどんなに苦しんだとしても基準としては変わらない。

あなたはもしかしてホスピスとかの仕事に従事してる人なのかな。
だったら失礼かもしれないけど正直に言うと、もしそうなら
そんな気持ちで患者に接してほしくないわ。

970 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/25(日) 00:13:18 ID:oq2QDUyV0

>>968
「死ぬしかないな」って思う絶望を感じたことが
少なくともなかったらこんなこと空々しくて書けないよ。

971 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/25(日) 00:13:46 ID:OWaURP3pO

成仏できないで苦しんでる霊がいっぱいあって、散々見てきたんだろ？
で何で、コンクリ事件の女の霊は己が犠牲払ってまで、成仏させてあげたの？

972 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/25(日) 00:13:54 ID:l3GUoF/q0

>>92-483
『それを言うなら』の前に、言う事があるでしょう。
ほんとうに『生きたいのに余命数ヶ月の相手を何人も見たことがあるか』にも、
答えてください。

真摯な問いにまで、そんな風に端折るような態度を取らないでください！

973 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/25(日) 00:15:19 ID:oq2QDUyV0

基準っていうけど、
希望／絶望の持ち方は基本的に状況や
苦しみの度合いあれど同じことだと思ってる。

974 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/25(日) 00:18:03 ID:l3GUoF/q0

>>969
あなたも、私にそんな台詞を投げる前に
『実際にそういう方を何人も見たことがあるか』答えてください。
これは霊感と違って、誰でも機会があれば見うるものなんですから。

肉体的な苦しみの前には、すべての物は無力だといっても
決して過言では…。

975 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/25(日) 00:21:49 ID:bMc5b2bq0

>>961
> 見ようとしなければ見えないもんだよ。

なんで誤魔化すわけ？
見えるのかと聞いている。
そこを誤魔化して「あえて見ない」という返答。
いかにもあんたらしい、完全に似非霊能者だなｗ

976 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/25(日) 00:22:47 ID:hpbeM61c0

>>970
その経験を具体的にどうぞ。言いたくない事は伏せてもいいけれど

977 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/25(日) 00:25:35 ID:hpbeM61c0

>>961
では、自分の霊能力を証明したらどうですか？
「どうせ証明できないんだろ、口先だけだろ」って思ってる人は多いと思うし

978 ：('A`)：2008/05/25(日) 00:26:57 ID:4hv9+zYv0

魂の入ってない人間など、本当に存在するのだろうか

979 ：92-483 ◆jetmXjMp1Y ：2008/05/25(日) 00:26:57 ID:7CbB5IB60

>>871
俺と縁がついたからだよ。俺に選択肢が向いたから。
あの事件はそれこそ世間でも一番の不幸の一つだろうよ。
それを誰も何もしないから、俺がやった。

上のレスで霊能者が～みたいなのが実際に居るのならば俺は気に入らない。
そんな事は知っていて公言する前に何とかしてやれば良かっただろうと思う。
それは見殺しにしているのと何も変わらないからさ。

身内で無いならば、誰と関っても一緒といえば一緒だけど、
それならば内容として最優先しても良いと思った話の一つ。
世の不幸、というけれど、あれほどの不幸もそうそうは無いでしょ？

>>972
俺の祖母はガンでなくなったよ。
俺の従姉妹が鬱をわずらった挙句自殺したさ。

俺の母親が看病していたときのことも覚えているし、
家事と両立できなくて離婚するだのという話も昔あったよ。
本人だけでなく、周囲の苦しみだってあるのは知っているさ。

自殺した人の家族だって見ている。その辺に居る普通の人よりは嫌でもよく知ってるよ。
その上で書いているんだけどね、、、俺には自殺する前に知ってもらうしかないから。

980 ：92-483 ◆jetmXjMp1Y ：2008/05/25(日) 00:30:08 ID:7CbB5IB60

>>975
常時ではないけどある程度は見えるよ。
当然の話だけどね。只、普通に街中をあるいて見たりはしない。
そんな気が更々ないからね。
それやったら俺の住んでるところは自殺の名所だから大変だし。

>>977
万人に証明するのは無理だって、何度も書いてる。
最初から万人に証明しようという気も無い。

981 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/25(日) 00:31:57 ID:l3GUoF/q0

>>92-483
わかりました。
…それを先に仰っていれば、私だって激昂したりはしませんでしたよ。

982 ：92-483 ◆jetmXjMp1Y ：2008/05/25(日) 00:33:51 ID:7CbB5IB60

>>981
自分だけが世の不幸を知っているようなスタンスは止めた方が良いと思うよ。
前のスレや過去ログでも俺と似たような能力持ちは居るんだし、

983 ：：2008/05/25(日) 00:35:11 ID:QihJ5eAo0

途中から入ってきて恐縮ですが、私もここ１．５年ほど、不安定で
自分でしっかり監視してないとヤバイ感じですが、
それでも、もともと何かテーマがあってこの世に生まれてきたと
思ってるし、それをなんとなく思い出すまでは、ちょっと肩の力
抜いて開き直った感じで余り周りを気にせずダラダラ行こうと思ってる。

そういう自分になり切るのは簡単ではないけど、生き難い世の中では
そういうやり方も自分としてはアリです。

大変な状況もいろいろあるとは思うけど、ちょっと開き直って
色んなことと向き合ってみるというのはどうでしょうか。

984 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/25(日) 00:35:14 ID:oq2QDUyV0

>>974
自分はそういう職業じゃなくても
何人も、ではないけど、何人かは見たことがあるよ。
実際口にしなくても絶望（というか生を諦めていくこと。
これは死を選びたい絶望とは違うと思うけど）していく
過程も見てるし、苦しみを見れば死なせてあげたいと
思う気持ちもわかる。感情としては。

じゃあ聞くけど。余命いくばくもないのに絶望しないで
生きていく人をあなたは見たことがあるのか？
無力だったらあなたはどう思ってどうするのさ？

過言ではない…のも正直わかる。
実際精神的な苦しみでもほんとに苦しみにはまりこんだら
無力は無力だよ。
正直自分が生きてこう思うのもたまたまの結果の繋がりでしかないし
>>945 みたいなよくわからない不思議な繋がりや助けもあるだろうよ。
だからこそそのたまたまを作ってやるのも
周りの勤めでもあるし、そっちの痛みに引きずられて
「しょうがない」なんて自殺の許しはありえない。
生きてるうちにそんな考えなんて言語道断で否定する。
自殺を望むうちは生きていくのが不自由に感じるかもしれないけど、
死ぬしかないって不自由な思いこみにはまりこむのが自殺願望だよ。
そこから逃れる自由もあるのに、それは否定して
苦しいからその苦しみに同調してその人の生きる自由をうばう
なんて思い上がりもはなはだしい迷惑な行為。

985 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/25(日) 00:40:44 ID:l3GUoF/q0

>>92-483
いつも自分が優位に立っているのが前提の話し方では、
大抵の方とはコミュニケーションが成り立つ前に決裂してしまいますよ？

>>957で書いているわけですが、
そういう仕事をしていれば結構な確率で身に付くと（個人的には）思いますし、
私より長く同じような仕事をしていれば、きっと身についている人もいると思います。
ですから、もちろん、こういう感覚を抱いているのは私だけではないでしょう。

…私だけの妄想なのかもしれない、という自戒はいつも持っていますが。

986 ：92-483 ◆jetmXjMp1Y ：2008/05/25(日) 00:43:24 ID:7CbB5IB60

>>985
前提として能力の話がある書いてるでしょ。
だから敢えてコテも変えていないんだしそういう人が書いている話なんだよ。

ちょっと早いけど次スレ立てて寝るよ。

987 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/25(日) 00:45:34 ID:hpbeM61c0

>>980
万人でなくとも、このスレを見ている人間を
納得させる証明ができればいいのでは？
証明方法は私には思い付かないので、他の人に任せるけれど。
(本当は言い出しっぺの私が考える事かもしれないが)

私はネット上から霊視できる人間も結構見てきたよ

988 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/25(日) 00:48:18 ID:l3GUoF/q0

>>984
ほんとうに無力なんだから、何もできないし何もいえない。
何も言わないのがせめてもの最善・・・って言うのを、骨の底から思い知ったよ。

って、『その人の生きる自由を奪う』って何？
私の発言のどこをどう取ればそんな風にまで強く私を貶める言葉を言える？
『仕方のないこと』と言うことは、『奪う』こととは違うでしょう？

989 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/25(日) 00:51:13 ID:PQ0ZR2T90

>>985
>いつも自分が優位に立っているのが前提の話し方では、

客観視して今の流れで 92氏のレスに取り分け傲慢な発言は
無かったと思うが
でも、貴方の仕事のご苦労は察します。立派です

990 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/25(日) 00:51:36 ID:l3GUoF/q0

>>92-483
待ってください…せめてスレッドの「タイトル」と>>1の両方に、
『自殺者遺族』『閲覧注意』の文字は入れてください。

おすすめ２ちゃんねるで飛んでくる人を、一人でも少なくするために。

991 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/25(日) 00:53:39 ID:tnnfN5BtO

なんで勝手に産まれてきて、自殺は駄目なの？

産まれて来る前なんて覚えてないから無だろ？

992 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/25(日) 00:54:24 ID:oq2QDUyV0

>>976
こんな場で言ったらどうなるかわかってるから、
自分の苦しみの経験を大事に思うからこそ言いたくないし
実際話してる人もいるからこんなところで語って身元が
わかるのは嫌だよｗ
でも本当は似たような苦しみの人と話しつつ聞いてあげるのが
その時の人にとってはいいんだろうな。

なんていうか生きていく術が見つからなかった。
人の苦しみはそれぞれだから、仮に程度を軽々しく否定されても
そのときは痛くて苦しくてしかたないんだよ。
でも逃れようとするか、とどまろうとするか、それだけでも
結果が違うのは（霊とか成仏関係なしに）今はわかる。
でも苦しみのさなかには「その時」しか見えない。
その時、で死んじゃうのはもったいないと思う。

実際信念としてはそうでも、ほんとに病死の人を
言っていいのかは躊躇するよ。苦しみをたやすく肯定して
自殺を認めるのもそれは等しく言えることでしょ。
見たとしても自分の経験にはないんだから。
でも死のうといて精神的に絶望して死んだ人より、
肉体的な苦しみを得て生をあきらめず死んだほうが
でもやっぱり得るものが多く幸せなように自分は感じるよ。比較できないといっといてあれだけど。
死期としては変わらなくても、どっち向くかでその人にとって
だいぶ違うんじゃないかなとは思う。

993 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/25(日) 01:00:19 ID:oq2QDUyV0

>>988
自殺を促してるわけじゃないだろうけど、
自殺を前に何もしないで見過ごすのは
その人のそれからの可能性という自由をうばうことにはなる。

実際>現実的に>988はそうはしないと思うけど、自殺を許して
死に至らしめる、ってそういうことだと思うから、
昨今のそういう人に対しては例外なくそう思うわ。

994 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/25(日) 01:03:01 ID:l3GUoF/q0

>>993
わかりました。こちらこそ言葉が過ぎて、申し訳ありません。

…、で、92-483氏はまたスレタイに『自殺者遺族』『閲覧注意』を入れずに
次スレを立てたわけですが…（溜息）
これじゃ、他の板から流入してくる人を減らせませんよ。
まさか、わざとやってるんじゃないでしょうね…

995 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/25(日) 01:08:09 ID:oq2QDUyV0

>>994
いや、言葉がすぎたのはこっちの方。
実際本音だけで話していいかとても迷った。
実際の現場はそんな軽々しいものじゃないだろうし、
考えとしては断言したり否定したりしても、
あなたの職場のご苦労自体を否定するもんではありません。
こちらこそ申し訳ない。

スレタイに入れるのはベストだろうけど
はやめに入れとけばテンプレと似た役割をするのでは。

996 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/25(日) 01:10:41 ID:PQ0ZR2T90

>>994
スレタイに『自殺者遺族』『閲覧注意』を入れた処で如何ほどの
効果があるのか疑問だけど
些か過敏なのでは？
上の流れでは、少なからず貴方にも意義が有ったんじゃないか？
他の板から流入してくる人も縁だよ
このスレで学ぶ事がある人も居る。無駄ではないと思う

997 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/25(日) 01:13:59 ID:hpbeM61c0

>>992
貴方が死ぬしかないような思いをした経験を語ると身元が割れるんですか？
そんなに有名な事件に関わってるの？

998 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/25(日) 01:15:37 ID:+sH+NxPJ0

ウダウダ言ってるのは意味ナイよ。
人は死ねばゴミになるだけ。
さっさと自殺すれば。できるだけ、苦痛を伴わない方法で。
まあ、死ぬのは注射みたいなもの。注射は痛いけど病の苦しみから解放される。
死ぬのも多少痛い(？…死んだ経験が無いので不明)かも知れないが
生の苦しみから永遠に解放されるよ

999 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/25(日) 01:17:17 ID:l3GUoF/q0

>>996

…あの…92-483氏自身が、>>948で
『他の板にリンク貼りまくられ』（＜おすすめ２ちゃんねるの機能の事でしょう）
って言っているんですよね。

Internet　Explorerで見ればわかりますが、下にスレタイが出るんです。
そういう機能を悪用する人はいるでしょう。ならば、尚更のこと。

これは、このpart8を立てるときにも、散々議論されてた記憶があるんですが・・・。
半分、自分から荒らしを呼び込んでるようなものです。

1000 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/25(日) 01:19:10 ID:7mZ9zTMlO

ぁふっ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　γ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _ノ

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　　　　　　　　　　　　　　　＿＿
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