【超1開催】「超」怖い話Part31【怪医】

今後大豆粘着叩きは禁止とします。
叩きたい人は別スレを作るようにｗ

やっぱ、最高ですよね。

平山夢明：著　他人事（集英社）「「超」怖い話Κ」（竹書房）好評発売中
　　　　　　　「怖い本７」（ハルキ・ホラー文庫）好評発売中！
加藤一：編著　「弩」怖い話4 Visit Invisible（竹書房）続おまえらいくな！（マイクロマガジン社）　　好評発売中！
　　　　　　　「「超」怖い話Λ」（竹書房）2008年1月刊行予定
久田樹生：著　「超」怖い話　怪歴（竹書房）　好評発売中！
松村進吉：著　「超」怖い話　怪記（竹書房）　好評発売中！

＜イオタから加わった新著者＞
松村進吉（まつむらしんきち）　久田樹生（ひさだたつき）

※※ 過去スレ※※
【Λ&忌火起草】「超」怖い話Part30【他人事】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/occult/1196386900/
【夢明新連載】「超」怖い話Part29【怪記・黄昏】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/occult/1187652418/
【Κ】「超」怖い話Part28【怪歴・続おま】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/occult/1182335802/
【超-1/2007】「超」怖い話Part27【弩怖4・東伝】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/occult/1178458853/
【祝このミス】「超」怖い話Part24【イオタへ】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/occult/1165936355/
【書き下ろし】「超」怖い話Part23【祝三刷】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1162822973/
【夏と冬】「超」怖い話Part22【怪コレ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1160112495/
【短編集】「超」怖い話Part21【作品集】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1156730086/
【共著者決定】「超」怖い話Part20【編者交互】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1154073451/

【超-1終決】「超」怖い話Part19【Θ発売】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1151371919/l50
【超-1】「超」怖い話Part18【勝者決定】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1150097634/-100
【超-1】「超」怖い話Part16【そして伝説へ…】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1148044043/l50　※実質Part17です。
【イオタ】「超」怖い話Part25【超-1/2007】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/occult/1171115670/
【超-1/2007】「超」怖い話Part25【「弩」怖4】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/occult/1174224332/
【超-1】「超」怖い話Part16【終盤戦】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1146324925/l50
【東京VIII】「超」怖い話Part15【超-１】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1144019678/
【超−１】｢超｣怖い話Part14【開催】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1139414989/
【14年の】｢超｣怖い話Part13【時を越えて】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1127499931/
【Z】「超」怖い話Part12【Z】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1120785548/
【ゆがんだ闇】「超」怖い話Part11【弩妖】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1113609853/
【ﾈｯﾄｼﾈﾏ】『「超」怖い話シリーズPart10』【Ｅ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1107101732/
【東京】『「超」怖い話シリーズPart9』【禍禍】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1096884215/
【実写】「『超』怖い話」ｼﾘｰｽﾞ Part8【闇の鴉】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1086764881/
【復刊?】「『超』怖い話」ｼﾘｰｽﾞ Part7【弩ｹﾃｰｲ?】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/occult/1077872847/
【弩】「『超』怖い話」シリーズ Part ６【竹】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1064262651/

【弩】「『超』怖い話」シリーズ Part5.2【弩】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1053565969/
【弩】「『超』怖い話」シリーズ Part5【弩】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1052002231/　（鯖移転であぼーん？）
【復活】「『超』怖い話」シリーズ【降臨】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/occult/1044087804/
剄文社　「『超』怖い話」シリーズ　Part２
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/occult/1035403523/
剄文社　超怖シリーズ
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/occult/1027208724/

※※超怖 関連ページ※※

「超」怖い話公式ホームページ
ttp://www.chokowa.com/
怪談板「超弩東」怖い伝説（「超」怖い話公式掲示板）
ttp://jbbs.livedoor.jp/movie/4156/
ある日記（平山 夢明Blog）
ttp://blog.livedoor.jp/hirayama6/
さぼり記（加藤 一Blog）
ttp://d.hatena.ne.jp/azuki-glg/
ttp://www.ekoda.jp/cgi/bbs/chokowai/index.html
「弩」怖い話 公式ホームページ
ttp://www.ekoda.jp/dokowa/index.html
「弩」怖い話 試験場
ttp://jbbs.shitaraba.com/movie/4156/
禍禍（まがまが）公式ホームページ
ttp://www.ekoda.jp/magamaga/index.html
妖弄記（ようろうき）公式ホームページ
ttp://www.ekoda.jp/yourouki/
ドキュメント「超」怖い話
ttp://chokowai.netcinema.tv/
竹輪辞典
ttp://www.dokusya.com/ckw-dic/

※ ※超-1関連ページ※※
超-１/2008公式
http://www.chokowa.com/cho-1/2008/index.html
超-1エントリーBlog　2008
http://www.chokowa.com/cho-1/2008/entry-blog/blog.cgi

・勁文社文庫２１より
「超」怖い話 (Q-013)　1993.06.01　安藤君平編著(樋口明雄・加藤一・蜂巣敦)
続「超」怖い話 (Q-016)　1993.07.01　樋口明雄編著(加藤一・添田寛明)
新「超」怖い話 (Q-019)　1993.08.01　樋口明雄編著(加藤一・ﾃﾞﾙﾓﾝﾃ平山・氷原公魚)
新「超」怖い話２(Q-047)　1994.07.01　樋口明雄編著(加藤一・ﾃﾞﾙﾓﾝﾃ平山)
新「超」怖い話３(Q-051)　1994.09.01　樋口明雄編著(加藤一・ﾃﾞﾙﾓﾝﾃ平山)
新「超」怖い話５(Q-055)　1995.06.05　樋口明雄編著(加藤一・ﾃﾞﾙﾓﾝﾃ平山)
新「超」怖い話６(Q-059)　1995.08.05　樋口明雄編著(加藤一・ﾃﾞﾙﾓﾝﾃ平山)
新「超」怖い話７(Q-062)　1996.07.01　樋口明雄編著(加藤一・ﾃﾞﾙﾓﾝﾃ平山)
新「超」怖い話８(Q-065)　1997.07.01　ﾃﾞﾙﾓﾝﾃ平山編著(加藤一)
・ケイブンシャ文庫より
新「超」怖い話Q(ﾃﾞ01-01 571)　1999.06.30　ﾃﾞﾙﾓﾝﾃ平山編著(加藤一)
「超」怖い話彼岸都市(ﾃﾞ01-02 571)　2000.07.31　ﾃﾞﾙﾓﾝﾃ平山編著(加藤一)

・竹書房文庫より
「超」怖い話Ａ　2003.02.06　平山夢明編著(加藤一)
「超」怖い話Б 2003.08.06　平山夢明編著(加藤一)
「超」怖い話Γ 2004.02.06　平山夢明編著(加藤一)
「超」怖い話Δ 2004.07.17　平山夢明編著（加藤一）
「超」怖い話Ｅ 2005.02.05　平山夢明編著（加藤一）
「超」怖い話Ζ 2005.07.29　平山夢明編著（加藤一）
「超」怖い話Η 2006.1.28 平山 夢明編著（加藤 一）
「超」怖い話Θ 2006.7.28 平山 夢明編著（加藤 一）
「超」怖い話Ι 2007.1.28 久田樹生/松村進吉著（加藤 一）(イオタ)
「超」怖い話Κ 2007.7.5 平山夢明：著

※「超」怖い話と続「超」怖い話は新書版もあり

「超」怖い話０ 2004.12.04　樋口明雄著
「超」怖い話∽ 2004.12.29　樋口明雄著
「超」怖い話† 2005.9.30 安藤君平著

Q.　超怖シリーズの背表紙ってどんな感じ（色とか）なんでしょうか？
古本屋で探す時の参考にしたいので教えて下さい。
A.　８巻までは剄文社２１世紀文庫といって、背表紙は白で下２ｾﾝﾁ程が黄色です。
つまり下から２センチ程黄色の文庫を探せばいいでしょう。
黄色が使われてる本はめったに無いから、すぐに分かります。
いちいち本の題名を見ないでも、黄色を探せばいい訳って事。

Q.　新書版にあって文庫版にない話ってあるの？
A.　超怖新書版からカットされた話。

「よっこらしょ」「爆発！」「自転車の間をよぎるもの」「悪寒」
超怖新書版２からカットされた話。
「蔵王にて」「いい湯だな」
文庫化の際に、ページ数の都合で削除されたそうです。

文庫化までの間に作業的にこなれて、初期のもののうち
あまり怖くなくなってしまったものをカットしたようです。
「最初は怖かったはずなんだけど、馴れって怖いねぇ」と、いう話を聞きました。

＜「超」怖い話スレ・標語集＞
「お客さんにはお茶を出せ」
「煽り叩きにも冷静に対応」
「人の振り見て我がふり直せ」
「憶測はソースを引いて念を押す」
「ヨソはヨソ。ウチはウチ」

●Wikipedia

「超」怖い話
http://ja.wikipedia.org/wiki/「超」怖い話
平山夢明
http://ja.wikipedia.org/wiki/平山夢明
加藤 一
http://ja.wikipedia.org/wiki/加藤一

しまつた。
>>6に「超」怖い話Λ入れ忘れた。

「超」怖い話Λ 2008.1.30　久田樹生/松村進吉著/加藤一編著

ID:BVd+/6LC0　ありがと(^ω^)

ついでに、「久田樹生（高山大豆）を力の限り叩くスレ」を立てたらいいかもしれないｗ
ホイホイとして。

>>11
正直いい加減ウザイよ(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ

昔大豆叩きの連中は松村と久田を勘違いしてたよ(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ

新スレ立つ前に前スレを埋めた
+/dGuoN30
pJh8Hjgh0
e/DD47Af0
は出入り禁止。

テンプレに「個人叩き厳禁。煽りはスルー。転んでも泣かない」追加必須だな。

ところで、平山氏の「狂気なやつら」っての買った人いる？
ぜんぜん見かけないんだけど。

>>14
ID:e/DD47Af0の大豆っぽい俺がスレ立てしちゃった(*´∀｀*)

>>14
いやいや、煽り屋さんを撒くという意味では、移動先を知らせずに埋めたのは
戦術的判断としてアリだったかと。

>>13
まあ、見分け付かない程度に、ちゃんと読んでないってことだろなｗ
IやΛで主婦の人が、誰がどれを書いたかはっきりさせない戦略を採ってるのも、
読まずに批判する人を避けるためかもね。

>>17
だよ(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ

そういえば、前スレの煽り屋のID:+/dGuoN30は、
IやΛを読んで、どれが久田が書いた怪談か区別付いてるんだろうか。
だとしたらすげえな。
真下君が登場したら久田とか、ッが付いたらなんとなく松村かも、というのはわかるんだけど、
全部区別付くかって言われたら正直わからんけどなあｗ

ID:+/dGuoN30はアズを越える漢！！
そんなこと造作もないことであ〜る(｀・ω・´)

>>14
全然見つからず。ほんとに売ってるのか。

>>14
発売前でそ。
ネット検索したらそう書いてた。

竹に行ったら２月２９日発売ってなってたｗ

東雅夫

>>22
発売日を勘違いしてたorz
樹海に行ってネタ仕入れてくる。

しかし執筆陣といい投稿者といい、よくネタがあるよな。
そういうラインの作り方をぜひ知りたい。

関係者だらけ

よほど地道に取材してるか、
何かないか何かないかと聞き回ってるか、
悪魔に魂を売り渡しているか、
何かとてつもなく引きが強いか、

弩２を読んで末期症状なので

弩３を読んで元気はつらつ（性的な意味で）

うわぁあああ

久しぶりに「超怖い話」のスレ見た。
いつのまにか新刊が出てるじゃぁありませんか。

超１も始まったのですか。

彼岸都市の再販してくれないかなぁ。
これだけがどうしても手に入らないんだよなぁ。

>>25
いちばん簡単な方法は
怪談のサイトをはじめれば集まるのでわ。

本日も2本追加ナリ。
開始1週間ほどだからこんなもんかな。

>>31
やったことあるけどあんま集まらんよ。根気よく続けるか、アクのあるサイトにしないと
難しいかもわからんね。
あとはやっぱ話術とチャレンジ精神だろうかな。
自分でやろうと思うとなかなかうまくいかない。著者・ランカーはやっぱすごいよ。

>>29
弩３を読んだ寝たきりのおじいちゃんが起き上がりました！（性的な意味で）

ちょっとリアル東京伝説でも読んで和んでくれ。
ttp://wsoku.blog44.fc2.com/blog-entry-224.html

本日も2本ﾌｴﾀﾖｰ
じぇいむ氏リライトも2本目・・・怪異増量しとるがなｗ

心境的にはちとｳﾚｼ

623 名前：Trader＠Live![] 投稿日：2008/02/06(水) 17:05:21.96 ID:xCKiLoe8
もう気が狂いそう
頭がおかしくなる
体売りたくない

639 名前：Trader＠Live![] 投稿日：2008/02/06(水) 17:15:57.97 ID:xCKiLoe8
2月末までに16に戻らなければ
私の人生終わります

645 名前：Trader＠Live![] 投稿日：2008/02/06(水) 17:19:17.61 ID:xCKiLoe8
来月までに16に戻る可能性
教えてください
明るい希望がほしい

657 名前：Trader＠Live![] 投稿日：2008/02/06(水) 17:24:56.63 ID:xCKiLoe8
担保とられて身動きとれない
今思えば金額の大きさに狂ってしまった
儲けで返すべきだった

679 名前：Trader＠Live![] 投稿日：2008/02/06(水) 17:32:37.76 ID:xCKiLoe8
マンション担保に入れてます
主人は知らない
知ったらどうなるかわからない
その前に消えるつもりです

700 名前：Trader＠Live![] 投稿日：2008/02/06(水) 17:39:58.43 ID:xCKiLoe8
お金借りすぎました
マンションだけでは済まなさそう
絶対これで取り返せるって信じて疑わなかったから

>>35
実話怪談を追加取材しないでリライトとするのは邪道かもｗ
面白くなるからと取材していないのにエピソード等を
たすと実話ではなくなるような気が。危うさを感じました。

だからまあリライトなんで、性質として信用性は消滅しちゃうもんなんだろうけどね

足したといってもそんな大それたもんでもないし、はなからウケ狙いなんで、
あれはあれでアリだとおも。

本日は1本ｷﾃﾙﾖｰ
でもネタが新耳とかぶってるよー(ﾉД｀)

わちゃぁ…新耳じゃん。
第二巻だっけか？ 雰囲気も同じだね。

GIMAの野郎がさっそく鬼の首取ったようにブログに晒してやがるな

>>43
そんなヤな書き方でもないじゃん
風物詩ってことで

あの人、なんでTBして講評やらないんだろうね。
言いたいことがあるなら書けばいいのに、なんで陰口が好きなんだろう。

GIMEに改名したらどうか

IJIMEでも可

>>45
そこがひっかかる。暗に講評者への示唆をしてるようにも見えるし。
なんか外野の野次って気がする。

講評者も作品にかかわる気持ちでやってるんだと思うし、初回ほど酷いのも
ないような気がする。
採点きつい人も筋通ってる（または自身の理想が固まってる）感じだし。

あとは投稿が増えればいいな。
俺も取材の旅に出るよ。

そろそろあの某豆が超1に武力介入するらしいぞ

>>49
そのネタが笑えない状況になってきたぞ。

昨年は１２日で３９話。
今年は１２日で１６話。

昨年の二分の一以下。講評者も少ないし。
GIMAでもいいから投書して欲しいぞｗ

しかし、なんでこうも極端に少ないんだろ。
年末の一足早いお年玉とやらのダメージがそれだけキツイってことなのか。
それとも、会期を２カ月に短縮してるせいなのか。
そもそもなんで２カ月なんだろ。過去３回で最短だよね。これ。
主婦の人が忙しいから？
それとも書き手が少なくなることを、最初から見越して？
それとも何か他の理由があるんだろうか？
去年までの上位ランカーで今年も講評やってるのって、
PONKENとか黒ムクくらい？
soraとか藪蔵人とか、２年連続で上位だったランカーの名前が
ごっそりないのっておかしくね？

過去にスレでこのままでは投書者が減るぞと書いていた人達てランカーだったのかな。
そんなレスに対して無責任な発言が多かったもんな。
最近でも超-1なんてなくなってもいいみたいなレスがあったし。
やる気をなくしたんじゃないの。だとしたら寂しいね。

それもこれも久田樹生が悪いんだとオモ
あいつが超コワに関わりだしてからよくないことが多い

会期を２カ月なのに超-１開催の発表が遅いからこんな事態になってると思う。
去年中に発表すべきだったね。
年末のドリ爆弾もボディブローのようにジワジワと効いてんのかも。
ドリ爆弾前に超-１開催発表があったらなら、まだ結果は違ったかも。
超-１開催発表が先だったらドリ爆弾も逆に奮起材料になったと思う。
現実にはドリ爆弾で出鼻を挫かれた人も多いんじゃないのかな。
これを機にてのひらに流れて行くのかもね。
超-１ってなんとなくマニアックな感じがするし
てのひらはなんとなく一般的な感じがするポプラだしね。
せっかく今年から優秀者は雨宮化する可能性が大なのにね。

>>54
日本語でよろしく。

>>53
おまえは>1を100万回読んで生まれ変われ。

>>52
そこまで、世間狭いのかねえ、とも思わないでもないな。
超-１を見限ったからといって、
そのままてのひらで優遇されるという保証があるわけでもあるまい？
また、てのひらのほうに行ったら行ったで、
今まで以上に実話怪談を書いても実話とは受け取られない可能性が増える。
実話じゃない怪談を小説として書く人にはそれでもいいのかもしれないけど、
実話の怪談を実話として受け取ってほしい人にとって、
小説と同列で扱われるてのひらに行くのって、
必ずしも著者や体験者の目論見とは合致しない気もする。

その意味で、「この機にてのひらに動く」っていうのは、
なんだか解せないんだよなあ。

やっぱり平山発言の影響だよ

まあ今年数が集まらず本の刊行も難しく来年の開催がなくなっても
だから何？って感じ。
超怖本体に影響なきゃ良いじゃん。
超-1や怪コレは出ればめっけもんで良いんじゃね。
実話怪談なんだから集まらなきゃ仕方が無いよな。
ただそれだけの事だろ。
超-1なくなったら寂しいけどさ。

>>58
そうだとしたら、それだけの存在なんだよ超-1は。
超-1がずっと続く訳ないんだから。
超怖本体も３０年後にあるか？と考えたら消えてるだろうしね。

平山発言が効くとしたらそれは平山自身にだろ
アレが酒飲んで説教
責任とは。プロとは。権威とは。

引くだろ普通

本気で取材できる連中がプロはだしになってしまって超−１どこじゃないってだけだろ
残りカスだと数も揃うはずがない

ていうかさ、本気で取材できる連中、久田、松村、雨宮と、
次々に根こそぎ引き上げて超-１出身者をプロにしてきたのが現状だろ？
だとすると、残りのプロ予備軍にももう手を付けてるんじゃないの？
超-１は超怖の将来のためのシステムって言ってるんだから、
発掘された著者が超怖の維持に当てられるなら、超-１が沈んでも問題茄子。
超怖本体は、まさか17年前に、17年後もあるとは思っていなかったが、あるな。今も。
第１回の超-１は、今すぐ補填するための即戦力を募集する大会で、
実際に即戦力が選抜された。応募者＆講評者全員の総意だから、部外者以外は文句言えない。
今すぐの補填には余った雨宮は、別に本来ならキープしなくてもよかったはずだ。
それこそ、野に置いて今後も超-１の常連にしておいたほうが、超-１の継続には都合がいいはず。では、

な　ぜ　の　こ　た　し。

プロに引き上げてしまえば、それこそ超-１を賑やかすランカーはその分、減っていく。
そして今回のこの異様な盛り下がり。というか、常連ランカーの名前が講評にほとんど出てこない。
常連上位ランカーは、どこかに根こそぎにされてるのでわ？
案外、てのひらあたりに。

なぜのこたし？

のこたし
のこたし

お相撲さん？

のこたし のこたし

てのひらは栄え、超-1は衰退

後の「のこたし君」誕生の瞬間であった

「なぜころたし！」




・・・・・ねえ、もしかしてみんなマジで言ってんの？
生息域の文化差って恐ろしいな。

それはさておき、
超-１から次々に単著デビューっていう事実は動かんわな。

だとすれば、使える人間はどんどん吸い上げるっていうのが
そもそもの超-１のコンセプトなんだし、それは順調に進んで
るってことじゃないの。
使える人間が超-１にいつまでも残ってないで、どんどん吸い
上げられてるのだとすれば。仮定だけど。

それにしても、超-１をやるかやらないかって話は、いつもぎり
ぎりまで発表されないわけだが、その話がどこかから漏れたり
しないあたり、情報管制がきっちり敷かれてるってことかな。
実際、誰が参加していて誰が参加してないのかは、講評者
名から想像するしかないわけなんだけど、上位の有力ランカー
だけがこぞって集団不参加ってのは、不自然な気はする。
引き抜きとか？

ランカー達はやる気が起こらないから参加しないんじゃないの。
平山さんの苛立ちとランカーの気持ちがリンクする部分もあると思われ。

昨年の
上位ランカー→単著執筆中
下位ランカー→やる気なくした

じゃね？
今は新人だけが来てると思われ

講評に著作決定者が参加してはいけない、って規定もないっぽいな。
雨宮じぇいむ氏は講評だけでなくリライトまでやってるしｗ
いつものあいつもQRだけでなく講評に参加してくれれば良いのにｗ

今回は本気で本を出したい人にはチャンスなんじゃないか？
ズギャーーーーーンとくる作品がまだ出てないし。

>>69
ニコ厨乙。
このスレの人はみっくみく動画しか見ないから、そのネタわかる人いないと思うぞ。
雌豚閣下LOVEな俺もググってはじめて知った。

例の平山発言は久田に対する発言
よく読めば全て久田に当てはまることは一目瞭然
作品についても講評についても全てが
あいつさえいなければ何も問題はなかった
それに巻き込まれた連中がかわいそう

>>75
>1

>>75
その通りだ。
ついでに石油の高等も社会保険庁の相次ぐミスも
ヒラリーが負けたのも全て久田の陰謀だ。
キオツケロ。お前は秘密を知りすぎているようだな。
危険なので病院に入院した方がいいぞ。

今こそ真実を話すべきときが来たようだ。
実は、久田樹生＝大豆は、鮫島と深い関係がある。
そのことを追究したものは、すべからく消される運命にある。
久田と関わりを持ったものも全てだ。
だから、上位ランカーたちは、すべからく消されたのだ。
その存在そのものを断ち切られたのだ。
気を付けろ。久田についてそれ以上語るのは、
鮫島事件の








・・・・・おや。誰か来たようだ。おかしいな、あｓｄ＠ｐｆ＠あっｇ

>>73
確かに、今回はどう見てもチャンスっぽいよね。
今のところ、大ネタはないもんな。
盛り上がらない＝ライバルがいないってことで、
どう見てもチャンスだ。

今日の晩御飯は豆腐の味噌汁に納豆ごはん。
おからの和え物に湯葉入り煮物。
がんもどきを焼いて大根おろしとかつぶしを添える。

大豆ってうめえ！！

>>81
素でうまそうｗ

>>80
健康的だな

>>80
おしい、かつぶしさえなかった精進料理だったのにｗ

>>81
安価ｗ

>>80
お前の文章で空腹感を覚えたニダ。謝罪と賠償を(ry

>>81
自分の手をしゃぶって「肉球ウマー」ってなってる麟太郎乙

麟太郎ってなに？

>>85
主婦の人のご主人様。

>>85
心霊＆地震感知機

でも、役に立たない

さすがにスレ違いというかネタ違いな猫話はどうだと思う犬派。

ご主人様のご機嫌をそこねると、主婦の人の仕事にさしつかえる恐れが。

ヴァレンタインデーの喪まいらに贈るぜ！

愛してる！！

http://www.nicovideo.jp/watch/sm2317013

久しぶりに通り魔のような講評者が現れたなw
それにあの人は元ランカーじゃなかったけ。

>>91
それ何てヨッスィー？

すいません、久しぶりに超怖スレ来たんですが年末のドリ爆弾とは何でしょうか。
よろしくお願いします。

一言で言うと、踏み絵。
詳しくは前スレにある。
要約すると、「平山夢明氏は、超-１を認めておらずてのひらのほうを高く評価した（酒に酔った勢いで）」
それに対する反応は以下の通り。

「ほらみろ、やっぱり平山夢明はてのひらを称賛するが、超-１は認めてない！」、
「超-１もいいと思ってたけど、平山夢明がそう言うなら超-１はたいしたことないのかもしれない」、
「実話怪談のレベルを下げる素人が増え、超怖を名乗るのは平山夢明にとって迷惑なんだよ」、
「実話怪談の商売敵が増えるのは平山夢明にとってマイナスなんだよ」、
「平山夢明に絶望した！平山夢明は裏切り者！」、
「ヨソはヨソ、ウチはウチ。最初の時点から関わってない平山夢明はヨソの人なので気にしない」、

>>94
「前はこんなことを言う人じゃなかったのに。以前の平山夢明じゃなくなったんかなぁ？」

そんな悲しみの声もあったぞ。
あと「某が関わる実話怪談書きの法則発動」っていうのもあったな。
洒落にならない話だが。

>>94
否定的な意見以外もあった事を忘れなくw

俺は「平山さんよくぞ言ってくれた」と思ったぞ。
平山さんから出た超-1への問題定義は間違っていないだろう。
それにあれは超怖に携わっている平山さんだから言ってもいいんだよ。

読者目線から読んだら不快に感じた人もいるかもしれないが、
超-1の関係者及び参加者（講評者も含む）にとっては
意味のある考えなければならない問題定義だっと思うぞ。

「超-１を認めていない」なんて言って無いぞ。
それにあの人は認めていないものに対しては当たり障りの無い発言をするはずだからね。

>>95-96
足りなかったと思うなら、足しといてくれ。
多かった意見をざっと出しただけだから。

>>96
>>95が言う「昔はあんなこと言う人じゃなかったのに」っていうのと繋がるけど、
「読者目線から読んだら不快に」ってところが問題だったんじゃないの。
リップサービスであれなんであれ、自分を育ててきた読者を貶すような発言であったことは事実。
読者を大切にする超怖だと思っていたら、編著者に貶されました、
っていう読者に対する梯子外し発言なのは>>96も認める通りでしょ。

もっとも、これは、超-１に参加する奴はもはや従順な読者ではなくて、
著者の領域を侵そうとする、排除すべき敵っていう認識なのかな、とちょっと思ったな。
少なくとも、御大にとって排除すべきは、てのひらではなくて超-１のほうなんだな、と。
どっちが作家・平山夢明にとって、より脅威なのかという見方をするとおもしろいよね。

>>96
問題定義じゃなくて問題提起だと思う

その平山発言ってどこで読めるの？

>>97
一応記憶にあったのは書いた二つｗ

実際平山氏がああいう発言をしたのを見たとき「？？？？」だったんだよね。
これまで公の場であんなことをいうことなかったし。
でも正直ショックと言うより「ああ普通の人なんだｗ」とか思った。
これまでの平山氏は意外とキャラクターを作っていたのかもしれない。


まあこういう話題は前からの繰り返しになるから、別の話題を出しておきたいところ。

ラムダのレビューをいくつか読んだけれど、意外とばらつきがあるのな。
早くレビューしているところは反応がイマイチっぽくて
発売から時間をおいてレビューしているところは良い感触っぽい。
このあたりが「即効性の超怖か遅効性の超怖」の違いなのかもな。
でも、読んだ人の受け取り方があそこまでばらける超怖って珍しい様な気がする。

「超」怖い話Λ
http://beldandy.blog112.fc2.com/blog-entry-463.html

　また「超」−１チャンピオンシップが始まった。
　この投稿への講評、というのがブログを始めたきっかけでもあり感慨深いものはある。
　しかし、今回は読むだけに徹し評価は控えることにした。

　前回、最後の感想の中でマイナスの評価をされると凹む、プラスの評価だけにすべき、などという
意見が複数出ていた。
　「チャンピオンシップ」という言わば戦いの場に臨むものがその程度の根性、心意気しか
無いことを知り呆れた。途中何度もコメントした通常の恐怖サイトへの投稿と何ら変わりがないのだ。
　また、講評への評価からこちらが行ったようなスタイルは基本的に望まれていないことも判ったし、
皆が良いとする怪談は必ずしも自分の好みとは一致していないことも理解できた。
　最終的に「超」−１コレクションとして単行本化された中にはこちらの認識ではいわゆる
「超」怖い話のルールを逸脱してしまったものやもう一つ納得出来ない話も収録されており、
実行委員会ではそうしたものを認めてしまっていることも判明した。

　正直、ついていけない。
　今回も勿論拝見させてもらっているけれど、序盤だから仕方ないとは思うけれどあまり惹かれる
作品はない。明らかに質の低下が見られている。と言うかネタ切れなのだろう。

2ちゃんねるの、そしてこのスレの意見に左右されすぎだなｗ
田原もその程度の世間の狭さよの。

>>101
どうして自分の感性がおかしい、って気づかないのかな。

>>101
タイトルは「超」怖い話Λなのに

Λについて　ひと言も　触れてneeeeeeee!!!!

多様化→淘汰→進化

停滞は絶滅のリスク大

＞｢超」怖い話のルールを逸脱してしまったものやもう一つ納得できない話も収録されており
ルールを逸脱してしまったものってどんなものなんだろ？

保守

>>106
「僕が一番上手に「超」怖を動かせるんだ！」
の厨房マイルールじゃね？

つか田原は、『主観は人によって違う』という根本的な所をすっ飛ばしてる気がする。
なんで自分の感性が標準で絶対的なものなんだと思えるのかね？

仕方ないよ
悪口はやめようよ

週末になってパタパタと講評がアップされてきたね。
やっぱりこれからなんだろう。

>>109
評論家気質の日本人にはよくあるタイプだよ
本人に言ったら「当然主観の問題は織り込み済みだ。私は自分の意見を述べている」と
いうのだろうけど、それにしちゃ意見を正当化し、一般化することに腐心する

意見を言うのは凄く良い、でもそれを他者に押しつけ始めたら物事をダメにする
それは大きな流れの中では、二番目くらいによくないことだ
本人も自家中毒を起こしてどんどん他者からズレていく

田原の場合は、自分の意見は実行委員会の意見と一致するはずだと思って講評してたが
本を見てそうでないと気付いたからやめたんだろう

評価に対する意見コーナーってあって欲しいなぁ。

加藤さんが結局何も改善しなかったのが敗因だろうな
これじゃ今年は怪コレ出せないよ

>>114
あきらめたらそこで試合終了ですよ

>>96
H氏の主張は一般論としてはある程度正しい

けど超-1と怪コレに対する批判としては受け入れられない
見当違いもいいところだと思う

H氏の言ってることは要するに
「てのひらには権威があるが怪コレにはない。だから落書きに近い」
好意的に解釈しようにも、H氏は怪コレと超ｰ1の関係を全く理解してないじゃないか

超-1について言及したと思われる点についても
「作品を磨けない」という主張は一見しただけだと正しく見えるが
普通のコンテストでは作品を磨くことを目的としたものはあまりないと考えると
ただの提灯発言と思えてくる

著者を短期間で磨くという超-1の特性と照らすと、批判は完全に的外れと思える
どんなに正しい批判でも当たらなければ意味がない

この話を知ったあなたは一ヵ月以内に不思議な夢をみます。

内容はこうです・・・。
真夜中にあなたは突然目を覚まします
時計を見るとちょうど２時です
ふと、気配を感じたあなたは振り返ります
あなたの部屋には女の子が立っています
その女の子はハサミを隠し持っています
そして、あなたにこう話しかけてくるでしょう・・・
「あなたの首をくださいな」
もし、あなたが「はい」と答えるといけません
女の子を追い払うには合言葉が必要です
まず、「かしまさんにかしました」と答えましょう
すると女の子は疑心暗鬼で聞いてくるでしょう
「合言葉をくださいな」
そして、あなたはこう答えましょう
「かしまさんのかは仮面のか」
「かしまさんのしは死人のし」
「かしまさんのまは悪魔のま」

気をつけることはひとつ、間違えず正しく言う事です
一度その夢を見ると同じ夢を何度もみるようになります
そのたびに女の子はあなたに聞いてくるでしょう
もし、恐怖で間違えてしまえば最後。
その一ヵ月があなたの寿命となります。

平山さんが批判してるのは読者講評システムだろ？
あれが落書きだって言ってるわけよ。
無責任な講評に意味なんてあるのか？

無責任な講評だろうが、まともな講評だろうが、付くだけマシ。

自分の作品に何の反応が無いってのは怖いし、どっちへ進んでいいか判らない。

無責任な講評は負のエネルギーぐらいにはなると思う。

>>118
そうじゃないよ
講評者のことも暗に含めているとは思うけど
「誰かが責任持ってケツ持たないと行けない、そうでないものは落書きだ」と
言ってるのだから両方落書きってことだろう

>>120じゃわかりにくいか

要するに出来不出来じゃなくて方法そのものがって話の流れでこういう発言が出た
「てのひらが優れているのは方法が優れているからだ」という具合に持ち上げて
その逆の例として、
方法が無責任ならば出来てくるものは落書きに近くなる、という風に発言している

だから方法を無責任、出来てくるものを落書きと、それぞれ批判したと思うわけだ

やれやれ、小学生にも劣る読解力の無さだ。

「権威ある専門家が責任を持って太鼓判を押すのがてのひら」
「権威のない馬の骨の素人が無責任にケチを付けるのが超-１」

実際に本を買って、実話怪談なんて胡散臭いものに疑いの眼差しを向けて
口汚いケチを付ける読者の大多数は、権威のない馬の骨の素人だよ。

実話怪談を書くってことは、そういういわれのない名もない読者に、
嘘つき、嘘くさい、あり得ない、信じられない、と罵倒されることに耐えなきゃなんないってことだ。
だから、講評をする人間はどれだけ無責任になじってもいい。むしろ、そのほうが実戦向き。
そういう批判や罵倒に耐えられる、面の皮の厚い人間でないと、実話怪談なんか
やってらんないと思うよ。

求められてるものが違うっていうことだと思うんだけどな。
権威者に受けるように書けば、出来が悪くても批判はされないてのひらと、
出来の善し悪しに関わらず、偏執的な批判を浴び続けることを余儀なくされる
実話怪談という分野に関わる超-１とでは。

責任なんかどうでもいい
無責任でいいとってことじゃなく、いざとなって知らん顔する責任者なんか
いくらいたってゴミ同然だって話

上記ポプラビーチの記事は今削除されている
これが責任を語る人たちのやることかね
奴らのいう責任だとか権威だというものの程度が知れるよ
落書き以下だ
つまりポプラビーチは署名入り便所の落書きに過ぎないってことさ

それで責任がどうこうなんてただの精神論だ
精神論や権威主義に逃げるのは勝手だが、後続の邪魔をしないでもらいたい
文芸雑誌読んで「芳しい。いい匂いだ」とかキモいこと言ってりゃいい

絶望したぶん、超-1には可能性を感じる
ケチなカスどもの小言は無視して突っ走ってもらいたい

つ「ヨソはヨソ、ウチはウチ」

変なのが沸いてくるからそこまでにしとこう。

>>124
へ？あの記事って削除されてんの？

やっぱり、酔った勢いの酒の席の話を暴露したのが問題になったのか、
竹書房からクレームが入ったのか、
旗色が悪いってことになったのか。

いずれにしても、責任ある立場から一度出した意見を引っ込めた＝意見を曲げたってことでFA？

じゃあ、平山発言は全部白紙撤回されたって認識でいいんだね。

無責任な批評が良い作品を作るとは思えない

Web魚拓取っておきゃよかったな（黒
でも、前スレにかなりの部分がコピペ転載されてたよね。
一度出した意見は、削除したくらいじゃなかったことにするのは難しいねえ。

>>127
でも、読者の大多数は金出して買った本に対して、無責任に批評するよ。
そういう、無責任な批評家に買い支えられてるのが、「良い作品」なんじゃない？

よそはよそで済んでるうちは構わなかった
言いたいことは全部言った
反論あるならどうぞって感じだが

H氏の発言でやる気がなくなったとか超-1のやり方に新たに疑問をもったって人が
もしいるのなら考え直して欲しいところだ

>>127
これってつまり、一度出した超-１への批評を、無責任にも削除してなかったことにしてしまう
ような人には、良い作品を作るのは難しい、という批判なのかな？

>>129
でも作家が読者の意見に左右されていい作品を書くかっていうとそれは
別問題じゃないかと最近思い始めてる。
プロ作家でも読者の意見は読まないって人もいるし、
ネットのレビューを読んでかけなくなったとか、方向性を見失ったって漫画家もいるらしいし。
数を出すのには賛成だけどレビューの意見で左右されるようなのって実際どうなの？
講評に左右されないってんなら最初から必要ないと思うし。

>>126
されてるよ

ttp://www.poplarbeech.com/kaidan/taidan/taidan.html

ttp://www.poplarbeech.com/kaidan/kaidan.html
こちらの右下のメニューからも行けない

今回発言の元を読み直すにあたってはgoogleのキャッシュを参照した

超―１講評についてスレ立てしたよ。
ご意見のある人は

http://jbbs.livedoor.jp/movie/4156/#1

にもドゾ！

>>132
講評がなんのために必要かっていうのを、理解してればわかる話なんじゃない？

あの講評の本質は、そもそも「応募者が、他人の怪談をどれだけ読み解く能力があるか」を、
主催者が審査するためのもんだったと思うが？
また、レビューの意見に左右されて自分を見失うような奴じゃお話にならないよ、
という、スルー耐性の強さを鍛えられてるんだと思うけど。

>123にあるように実話怪談は、言い訳できないところで叩かれるのが普通。
超-１は応募者を短期間で鍛え上げるっていう目的も持ってるわけだから、
必要でしょ。毛の生えた心臓とぶ面の皮の厚い著者を作り上げるためには。

正直、いい実話怪談っていうのは、どんだけ読者に自分のネタを
受け入れさせることができるか、っていうことが重要なんであって、
そのための文章力、そのためのボキャブラリ増強なんだと思う。
叩かれることに耐えられないガラスの心臓の実話怪談作家って、
ちょっと想像しにくい。

>>134　乙。

超―１講評についてご意見のある方はどうぞ！
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/4156/1203171934/

スレを直接指定したほうがいいと思うんだ。うん。

>>136

ありがとうございます。
貼ったつもりだったのですが。orz

ご意見のある方、

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/4156/1203171934/
にもどうぞ。
講評だかただの私見だかわからない様なのもあるのは事実だと思う。
講評とはどうあるべきか！なんて事はなかなか難しいんだろうけど。

>>124
ポプラビーチの記事消えてるね。
平山さんの直球に絶えられないのなら載せるなよな。
酔っぱらってますと強調していたのは最初から逃げる準備をしていたからなのかな。
あの記事を載せた関係者達にはガッカリだ。

>>123
>講評をする人間はどれだけ無責任になじってもいい。
>むしろ、そのほうが実戦向き。
>そういう批判や罵倒に耐えられる、面の皮の厚い人間でないと、
>実話怪談なんかやってらんないと思うよ。

根拠がよく分らない上から目線の意見もそろそろやめない？
それを言えるのはプロで飯を喰っている人間で
素人の俺らが言ってはいけないような気がするのだが。
それに実話怪談の作家でマスメディアに出演し否定派と戦った人達て何人いるの？
超-1の講評方法の批判が出ると必ずその話をだしてくる人がいるけど
プロですら避けて逃げている可能性があるのに
素人にことさらその部分を強調するのはおかしいと思うぞ。

それと一回目は超怖の著者捜しだったのでプロの心がけを強調してもよかったが
今の超-1は実話怪談を掘り起こすという大会でもあるんだしね。
「無責任になじってもいい」なんて意見はおかしいと思うぞ。
投書者と講評者と読手とで作っていくのが超-1の良いところだと思うし。
同等なんだよ。
そこがいままであった怪談のコンテストとは違うところだからね。

今年の講評はなかなかいいと思うけど
納得できない講評にはその場その場で指摘する動きもあるようだし
健全に動き出しているんじゃないだろうか
これ以上望むことはないな

>>139
激しく同意。
講評者もレベルアップしたんだと思う。
これって凄い事だよ。
だから超-1の火は消えて欲しくないよｗ

>>138
いいこと言うね
「プロなんだからなじらせろ。耐えてみろ」って下衆の発想だと思うよ
いじめっこの理屈だね
そこら辺は第一回のときにかなり言われてた
もっとも第一回の時点ではそのいじめっこの理屈を養護する動きが大半だったけどね

必要以上に叩く必要はないはずだってのはこれまでの反省点かもね
去年は一部の講評者にかなり悲惨なのがあったと思うし

>>138の意見の所々がツッコミどころなのか釣りなのか
ひとしきり悩むのだがどーか。

＞平山さんの直球に絶えられないのなら載せるなよな。
イミフ。
結局「平山直球ヨッパ意見への批判に耐えられないのなら」？
いやまて「絶えられない」？

＞それに実話怪談の作家でマスメディアに出演し否定派と戦った人達て何人いるの？
＞プロですら避けて逃げている可能性がある
実話怪談作家は闘うこと無いと思うんだがｗ
いったい何と闘うのか？
その「否定派」って何を指しているの？
もしかしたら「実話じゃねえだろ派」とか「証拠を見せろ派」みたいは懐疑派のこと？

結局我々素人っていうのは本買って好き放題感想言っているのだがｗ
blogにて書き散らしているのもいる。
もちろん否定や肯定問わずだけど。
いじめっこの理屈じゃなくて、「プロになったら当然の状態だ」っていっているだけでは？
そして超-1は「商業出版があるかもしれないよ」っていう大会だ。
もし商業出版した後に「罵倒に耐えられない」のとか
例の「ホンネマン」みたいな奴が現れたら、いったいどうなる？
結局超-1の看板に泥を塗るだけではないだろうか？
「俺ら素人だから罵倒になんか耐えなくていい」ってわけにはいかなくなる。
その予行練習の場でもあるんじゃないかなぁ？超-1は。

ただ、罵倒系の講評を全部認めているわけでもないよ。
きちんと的を得ている罵倒ならアリかもしれないってくらいだし。

ところで

ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/4156/1203171934/

単なる罵倒し合いにならないスレになるといいね。
結局ある程度のルールは設けた方が良いかもしれない。
HNを明記とかは要らないと思うけれど。

・作品へのURLを必ず付ける（講評を読むため）
・blogからの講評だったらそのURLも加える
・講評のコピペを貼る場合も作品、もしくはblogのURLを忘れずに
・感情論に走らない
・自分の意見の押し付けをしない

これくらいはテンプレに入れておいたほうがいいかもね。

>>143
ま、感性は人それぞれだから少しは荒れるかもしれんね。

笑いと恐怖、というベクトルは違うけれどオンエアバトルも素人ジャッジを採用してるし、こういう根源的な感情を動かすものを扱うには特定の個人の感性より大多数の最大公約数を選ぶ方が向いてるのかも。
別に何かを受賞するわけじゃないし。

>>142
> 例の「ホンネマン」みたいな奴が現れたら、いったいどうなる？

いやいや、それは話が違う
そんなのこそ著者の我慢に頼っちゃだめだろ
契約で縛るものだろそれは

そりゃ普通の読者がblogで好き放題言うことはあって
乗り越えなきゃならないことだと思うけど
別にそれは怪談や作家に限らないし、大抵みんなできている
慣れの問題で、今一番にすべきことじゃないんじゃないだろうか

それにそれは続けていくための条件であって、怪談作家の本分じゃないと思う
怪談に集中させてやるべきだろと思うわけだ
本気でやってるから厳しい言葉が出ることもあるだろうが
それに余分な意味を見いだすのは相撲部屋のかわいがりと同じだろと

平山さんの指摘は今思うと最もだったんじゃないかと

>>147
もっともな指摘ならなぜ消したｗ
晒し続ける自信が無くて引っ込めたような指摘を擁護しても説得力ない。

>>146
それなら極論すれば講評なんかない静かな環境で専念させたほうがいい、
読者の講評なんかいらない、っていうことを肯定することにならんかい？
それに、「厳しい講評をするな！」って禁止事項をもうけるのはそもそも変だし、
誰が講評することをも禁止できない仕組みになってるわけだし、
ペナルティを伴わない禁止命令は効果ないし。
匿名の、応募者ではない講評者の中に、例えば山口敏太郎や
東雅夫の周辺人物のようなのｗが交じっていたとして、
彼らがするかもしれない心ないｗ攻撃的な論評することを、誰が止められるのか？
今の相互講評制を完全に廃止しない限り、
無分別な攻撃、見当違いの批判っていうのはなくならない。
そして超-１は今年も相互講評制を止めてない。
もっとやれというのはどうかと思うけど、絶対に止められないものでもあるのは確か。
好きに書いていい、好きに是非を言っていい、そのための制限は設けない
っていうのが超-１のガチなところで超-１の覚悟ってことだと思う。

ただ、そういう講評を書いたからには、書かれた講評そのものも
審査とは言わないまでも批評批判の対象になるっていうことかと。
その意味で
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/4156/1203171934/
には期待。でも書き込みねえなｗ
さすがに匿名じゃないと怖いのかもなｗ

>>138
上から目線ってことはないと思うけど。
ルールとか理念とか、主催者が毎年書いてることを咀嚼したら、
主催者の理念に添った主張になってもおかしくなかろ？
超-１はただの作品発掘もやるけど、実戦向きを探すっていう看板も下ろしてないんだし、
素人にはまずそういうささくれ立った環境があることを肌で知ってもらわないと、
プロなんかには耐えられないんだぜ？っていうことだろ。
>148にも書いたけど、相互講評制をやめない限り暴投気味の批判を止めることはできんだろ。JK
暴投気味の批判をさせない、っていう禁止の方向に動くより、
講評・批判が的外れだったら、それを指摘したり反論したりできる機会があったほうがまだマシじゃね？
その意味で、MM88はGJだ。
でもあれ、コテなし・完全匿名にしないと誰も書かないかもしれんな。
恨まれたり責任取るのやだろうからなｗ

ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/4156/1203171934/
は匿名でもいいんじゃないかと。
あまりに酷い自作自演とかは管理者が管理できるメリットは残るし。

あと講評っていうのは人となりが現れるからねぇ。
今の暴投講評とかを「書いている人自身」を映し出していると思うし。
それを考えていないから暴投しちゃうんだろうけれど。

しまった途中で送ったｗ

でも一つ懸念されるのは
「自分の講評、及び作品への行きすぎた擁護の場」
とならないだろうかということ。
この辺りも管理者にはある程度誰が書いたか分かるだろうが
必死な人っているからなぁ。

この辺りは自己のモラルに任せるしかないし、
匿名・記名もその人の判断に任せるしかない。

っていうことに落ち着きそう。

暴投気味のモラルがない人は、
逆に自演しても管理者にだけは筒抜け、
というあのスレには書き込まない気もするｗ
で、このスレで愚痴るｗ

なので、あのスレは座敷牢になるか
馴れ合いサロンになるかの危機が常にあるかも。
こことメンツが被りそうだしｗ

『どうしてもココだけは譲れないんだ！』という意見があるなら書き込む事もあるだろうけど。
他の人の講評を見ても、大抵は『こういう見方もあるんだ』程度なんじゃないか？　料理の味付けの好みなんてパーソナル過ぎて議論にならないかも。
何となく馴れ合いになりそうな予感。

しかしあのスレがある事を他の講評者は知っているんだろうか。

なんでもいいけどさ。
シロウトがやったことにゃ品がないなんて言われようが。
シロウトである俺らがエライらしい人の発言に踊らされること自体我慢が足りなくね？
だって俺らシロウトなのに、エライ人しか持てないらしい何かが必要だとかどうとかに
こだわったって全然関係ないのに。俺らこそエライ人発言に踊ってるわ。
そんな感じだ、この流れ。

>>154
日本語で

>>154の言いたい事分かるよ。

でも江戸時代の農民に近い潔さがあるから、ここでは受け入れられにくいと思う。

>>154
エラい人なんてそんじょそこらにはいないから心配すんな
エラくないやつがエラそうなこと言ってるから腹が立ってるんだ

主催者の意図と趣旨は文書化されとる。
同じ事を主催者が言ったら「そうですね」と受け入れ、
主催者が言ってることを素人が復唱すると「おまえが言うな」。
いかがなものか。

>>158
何の話？

匿名講評者がえらくないかどうか、えらいかどうかなんてわからん。
もしかしたら、えらい人が匿名で講評してるのかもしれないｗ
講評に匿名が許されているのは、講評も肩書きは通用しないぞ、
内容で勝負しろ、というように委ねられてるからだと思ってた。
えらそうなこと、という受け止めは、講評者の内容について、
「エライ人から言われたら受け入れざるを得ないが、えらくない
奴に言われたら癪に障る」という反応だろうと思う。
なんのための匿名講評か。

>>154がいってるのは平山発言のことだと思ってたけど違うのか？
シロウトがどうとか品がどうこうと言ってるので

違うのかも知れんが少なくとも>>157は講評者をしめす意図はない
これっぽちもない

改めて書くが

ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/4156/1203171934/

講評システムに「もの申し」たければここじゃなく、↑に書いたらいかがか？
こっちで言うより効果的だと思うぞ。
主催者である主婦の人もきちんと見るだろうし
公式掲示板なら参加者を含む興味ある人に伝わりやすいだろうし。
本気で「問題だと思って、超-1の未来を憂う」のなら是非書き込んで欲しいぞ。

>>162
講評システムそのものには全く異論ない
明文化されてるルールも今のままでいいと思う

明文化されてない部分で、人をやっつけるのが目的なような講評が擁護されるべきとは
オレは少しも思わないということだけだな
そもそも叩く理由なんぞいくらでも作れる
そんなことしたって誰の得にもならない

ま、今年はそういう講評まだ殆どないし、その点じゃ楽観的だ
ヤバそうな奴もいたが見守っていたらよい講評者みたいだ
だからもう少し意識的だな、そこんところをよろしくと

560 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/02/17(日) 15:26:25
超−１の最大の疑問
それは話の提供者をリスペクトして
実話怪談の受け皿になるとか言いながら
話の優劣を講評させ点数で評価させようとしてること
それって話の提供者にものすごい失礼なことじゃんかｗ

>>164 優劣は話の提供者に付けられるわけではない。その著者に付けられる。
点数が低い＝くだらない話とはならない。

超-1ってのは、様々な講評をどう利用するか試される場所だと思うけどな、俺は。

凹むのもよし、発奮するのもよし、全く無視するのもよしだ。

年末の平山爆弾ってなんだったの？

教えてください!!

>>166
前スレから読めばとてもよくわかるよ。

>>164
「体験者からもらったネタを生かし切れないような文章書きやがって！」
「体験者の信憑性を下げるような書き方しやがって！」
という評価が付くと、点数が下がる。

「凄いネタを見つけた功績＋それを余さず再現した努力」
という評価が付くと、点数が上がる。

ネタをネタとして受け入れた上できちんと怪談し仕上げられれば点数が上がり、

ネタを殺してしまう、ネタの信憑性を下げてしまう、
信憑性が低いと受け止められてしまうような書き方をする、
というのをやらかすと、ネタを引き受けた後の著者の腕前が悪い、と点数が下がる。

ネタを発見した功績、うまくまとめた功績には点が付き、
ネタを紹介しない選別眼（空気を読む能力？）、ネタの信憑性を貶める拙さは点を削られる。

おいおい、釣られまくりだぞ、たぶん。

がっつり批判を叩きつけるかオブラートに包むかは講評者の良心しだいよん。
と、前々から言われてるだろうからとやかく言うことは無いけれど、講評自体見てるとたまに著者よりもネタ自体を叩いてる様に思えるんだよね。
それだけ皆が熱くなってるんだろうから、それはそれて嬉しい事だが。

ま、これも著者がどう捉えるかで変わってくるし、それこそ読解力のテスト。という事で。

>>168を見て「ほらやっぱり怪談は文芸＝文章技術だ」っていいだすのに100000豆。
まず体験談ありきで、重要視する割合が違うっつーか。
それに文章技術＝文ｒｙ

そういや前に
「この話の最後はこうなっていると怖かった」的な講評もあった。
だけどそれは体験談への付け足しというか創作だろうっていうｗ
実話怪談がどういうもんかわかってねぇようなｗ
今はそんな講評ないみたいで安心。

Λをやっと読み終えた。
恵比寿瓦が欲しい。恵比寿像じゃ駄目か？駄目なのか？

いいじゃねえか点数がついたって
多少文句言われてもストレートな反応があればマシだし
受け皿になってるには違いあるまい？

講評が義務化してるせいか、激烈なヒステリック反応がたまにあるのは
受け皿と思って出した人には残念な気分になることもあるが

叩かれるのが嫌なら、自分でコメント禁止のブログでも作ってうpればいい。
今さら講評の是非の話なんて、意味がわからん。
責任放棄か言論統制にしか見えない。

なお、ポプラビーチの「週刊てのひら怪談」バックナンバーのうち、
平山夢明、福澤徹三、小生による「てのひら酔談」のリンクが切れていて閲覧できないとの御指摘をいただきました。失礼しました。
かたや推協賞＆このミス１位、かたや大藪賞受賞と、いまや文壇の評価も鰻登りな怪談文芸の旗手おふたりによる、怪談界の現状に対する真摯な直言の数々は必読です。
未見の方は、この機会にぜひ御一読のほどを！

http://www.poplarbeech.com/kaidan/taidan/taidan.html

元ランカーの講評者だいじようぶかね。
突然理不尽な理由で読めないとキレて−４つけるしw

>>173
おやおやｗ
慌てて元に戻したんでちゅかねｗ

>>173
リンクが切れた経緯、理由は説明しないの？

ファイルそのものが消えていたのに？
昨日そのURL直打ちでNot Foundになってたじゃねーか

>>174
そういうのは実は自作講評だったりするから侮れない

ポプラビーチはちょっと前に鯖を移転しました。
ソースは「てのひら怪談」の編集者の斉藤女史の日記から。
それで消えていたと思うが何か問題でも？
ってことで平山氏発言は有効ってこった。

>>179
おっかしーなあ？
鯖移転だったら、元の鯖に入ってたデータって、「丸ごとコピー」でバックアップすると思う。
しかも、昨日まで同じURIを直打ちでアクセスできなかったということは、
移転済みの鯖のその場所に、実際にファイルがなかったってことだよな。
特定のファイルだけ個別に選んでコピー？
まさか手作業でバックアップしてるの？
しかも、元のリンク元ページのリンクそのものも消えてたんでしょ？
つまりそれって、鯖移転に伴うバックアップの不備とは無関係と思う。

もしそれが不備だったら、鯖移転をやった業者が勝手に内容を取捨選択してたってことにならん？
ポプラ社の情報管理って、ずいぶんお粗末なんでは。

>>179
そう考えると、なんだか
「こっそりなかったことにして、他のページからのリンクも消してた」
のに、遁走したと話題になったもんだから、
慌てて元に戻した、というようにしか見えないよ。

これは、このスレかどこかのスレで騒ぎになったのを東雅夫氏が直接見かねて、
ポプラ社に対応を求め、一度は削除されていたファイルを、
わざわざ元に戻すように指示した、ということでFAだね。

2/16の>124-138で複数が「なかった」と確認していることは揺るぎようがない事実で、
この指摘がなかったら元に戻さなかったんだろうな。

>>179
それにしても、せっかくなかったことにしたんだからそのままスルーしておけばいいのに、
手前味噌に自社の企画を持ち上げて、他社の類似企画を貶して、
そのことを、「てのひらの皆様に一足早いお年玉です」ともてはやしていた
あの卑しい態度も、撤回しないで残すってことなのかなあ。東雅夫氏は。

スルー耐性なさすぎだなｗ
このスレの素人の住人ならいざ知らず、プロがすることかよｗ

ちなみに昨夜まで「NOT FOUND」だったよｗ　日曜だったからねえ

>>174
ああ、あれねｗ
精神的に不安定なんじゃね。

>>183
名のある人でも、お子ちゃまは多い。政治家を見て入ればわかることだ。

>>173の顛末はマジ受けるわｗ
なんだか言い訳をしちゃっているとしか思えんｗ

しかしだ。
＞かたや推協賞＆このミス１位、かたや大藪賞受賞と、いまや文壇の評価も鰻登りな怪談文芸の旗手おふたり
推協賞＆このミス１位は「独白するユニバーサル横メルカトル」でホラー系。
大藪春彦賞の「すじぼり」は北九州任侠青春小説。
考えてみれば怪談で賞を取っている訳じゃないんだよなぁ。
そこにとってつけたような「怪談文芸の旗手」か。印象操作も大へｒｙ
あとこの二人を「怪談文芸の旗手」として持ち上げているってことは、新耳コンビはいらない子？
文壇の評価を貰っていなくて鰻下がりだからｗ？

＞怪談界の現状に対する真摯な直言の数々は必読です。
真摯な直言ｗ
「（酒の席で酔っぱらい）真面目でひたむきに思うことを遠慮無く言う」ｗ
なんという見え見えの思惑ｗ
そんなのかんけーねぇー！w
そして某は釣られすぎwwwwwww

ああ草を沢山生やさせていただきました。

平山さんと福澤さんはてのひらイベントに出席したり、
選者を務めたり、てのひらについてコメントしたりと好意的だからだろ？
噂だとてのひら著者のメンバーと飲み会にまで行ったらしいし。

>>187は多分「新耳コンビはいらない子？」に対する答えと思うが。
ちょっと前ならここに木原くんとか中山くんがいたと思うがな。
特に木原くんは怪談文芸論に諸手を挙げて賛同していた人だし
てのひらにも好意的じゃないだろうか？ただ表で発言をしていないで。
でも呼ばれない。
あと「てのひらの選者」という括りなら加門ちゃんも呼べば良かったのにね。
なぜ呼ばれていなかったんだろうか？
ちょっと前ならｒｙ

よそはよそだろ。
喜々として煽るな。

>>187
>180,183への返答は？

>>189
まったく同感だな。よそはよそ。

しかし、うちはうち。
このスレの中でのことを、外に持ち出したりするのは論外だ。
このスレの中に飛び込んできたものは丁重にもてなし、
外までは追っていかないのが礼儀だろうな。

せっかく話題が出てきたことだし、別の話題が出てくるまではこれでしのげるんじゃね？

でも、こういう騒動が持ち上がるたびに思うのは、
スルー耐性って重要だなってことか。

喧嘩好きの土俵に乗っていちいち反応するのが正々堂々としているということか、
いちいち相手にしないでにこにこしとくというのは大人の対応ってことか。

しかし、喧嘩を仕掛けた側は相手の沈黙を肯定と受け取り、
「言い返せないのは図星だから」って囃し立てたがるんだよね。
「大陸人や半島人からの批判を黙って耐え凌ぐと相手は調子づく」
っていうのに構図は似てるな。

怪談文芸(笑)

１日４話ペースになってきましたねぇ。よきかなよきかな。

久田が去年か今年の超―1に参加していたら
絶対に採用されていなかったな
この二年はレベル高い
レベルの低いときに上手いことやれて良かったなw

>>194
>>1

今年は終わってみないとわからん。
去年がヒートアップしたのは、第一回で久田の猛攻が有効だと認識されたから。

もっと言えば、第一回の久田の猛攻が、
その他のランカーの尻に火を点け、
全体のレベルアップに繋がったとも言える。
それでも去年はランキング１位は空位だった。

それにしても田原氏のブログは相変わらず目に悪いな。
なんか続きが出てたから読んできた。

要約すると、平山怪談は俺好みだからok
Λは俺好みじゃなかったからNG

ということらしい。
平山風怪談を書けば田原氏好みになったんだろうけど、
それをすると田原氏の好きな平山氏は、
俺の真似してないで超怖をぶっ壊せ、
というんだろうな。違うやり方を選べば、平山好みのファンは
従来のやり方通りの平山怪談を支持する、って寸法だ。
田原氏はその典型で、非常にわかりやすい。

I→Λとか、怪コレで言えば夜明けとか、
人によって怖いものは違うぞ、玉石混淆を目指すぞ、
という感じのメッセージがきてたし、Λではすでに平山怪談一辺倒からの離脱が
始まりつつある感じがしたけど、ここでも平山怪談でなければ超怖に非ず
っていう人とそうでない人で評価が割れてきてるのかもしれんね。

ピュアな平山怪談だったΚは俺には全くおもしろくなかったがな

＞それにしても田原氏のブログは相変わらず目に悪いな。
赤はやめなさい赤はｗ
って思っていたのは自分だけじゃなかったか。
ここ見てるみたいだからよろしく＞田原ちん
あと講評に参加しないなら公式の「講評について論議するスレ」なんかに参加しなＹＯ！

まあ彼の言い分も分かる。
「俺が認めたもの以外は不可！」っていうのは実に分かり易いしな。
ただそれが本当に主観でしかないというのを理解しているか疑問。
彼のΛ評は読んでいて「？」な感じ。

>>199
ほっとけよあんなピエロ

>>198
怖い本のまんまだったからねｗ
超怖という空気感が無くなった気がした個人的にね。
まあそれでも実話怪談本としては良作。
平山超怖本はもう「超怖」としてじゃなく
一実話怪談本として認識するようになった俺。
実は怪コレも「超怖」としては認識してないｗ
実話怪談お楽しみ本としての認識。

俺にとって「超怖」は複数著者によるものって感じなんだよな。
弩も歴も記も今度出る医も単著はスピンオフって感じしかしない。
（当然だけどねｗ）
平山単著になった時点でスピンオフ扱いです平山超怖。
怪コレは複数著者だけど素人臭いからねｗ

俺みたいな捉え方をしてる人はほとんどいないだろうけどね。

酔談を読み直してみたけど
これのどこが超-1叩きなんだ？

>>202
実際気にするほどの事でもないと俺も思う。
外野が好きに言うのはどこにでもある事。
ドリが超-1にノータッチだったのはこういう訳とわかるぐらいかな。
ドリの毒舌は今に始まったことじゃないし、ドリがあんな事言っても
結局はドリ本買うわけだしさｗ
このスレの住人がてのひらを意識しすぎなんだよ。

>>203
というオチに持って行きたいID:YaANtceu0であった

むしろ、こうすれば超-1はよくなるって提言のようにも読み取れたけどな。

>>205
賞作家を審査員にして、読者審査を一切廃止、
賞作家の責任の下、その作家の感性でいいと思ったものを責任もって選ぶ。
それは既存の文学賞により近いものになるわけで、
既存の文学賞がベストだと思ってる人にとっては正解に向けた提言だろう。

でもそれは、超-１よりてのひらのほうが正解に近いというアピールであり、
超-１とてのひらの最大の違い＝選考方法の違いについて、超-１のやり方を捨てて
てのひらを真似ろ、という提言だと思う。

てのひらは価値観の確立している専門家が、自分好みのものを上から選ぶ。
超-１は価値観がばらばらの有象無象の素人が、自分好みのものを下から推挙する。
超-１はミク廃の人ｗが好きなCGMと同様、有象無象のパワーを念頭に置いていて、
既存の権威が選んでやる、という姿勢のてのひらとは、向いている方向が根本的に
違うんだから、俺たちのやり方を真似すれば超-１もよくなる、っていうのは提言というより
お門違いだと思うんだがなあ。

それなら何故自分でやんないのかね？平山くん。
超怖著者かつ主婦とは旧来の仲間。
なんぼでも口出しできるわけじゃないの？
もっとスマートに出来るのにねぇ。
あれはなんか「自分の会社の悪口を取引先の会社で愚痴るリーマン」レベル。
提言としても正直方法を間違っていると思うし、所々で従来ファンを蔑ろにしているような。

どうせ提言をもらうなら樋口氏にも頂きたいところだなと俺は思ったｗ
それはやっぱ無理かｗ

>>203
むしろ、わざわざ対談で超-１の名前を引き合いに出して叩く人のほうが、意識しすぎ
だと思われｗ　しかもあの対談の初公開時、「てのひらの皆様に一足早いお年玉」と
言って紹介してたんだぞｗ　幻想ブックブログで。どっちが意識しすぎなんだよｗ

てのひらのほうが注目も集めていて、有名人のバックアップもあって、金も掛かっているっていう
自負があるんだったら、それこそ有象無象の超-１なんか気にしなきゃいいのに、あれじゃ、
超-１をライバルと思って意識していますって危機感募らせてることを宣言してるようなもんだ。

そもそもポプラビーチって、ポプラ読者が読むサイトだろうに。
あれを見るまでそもそも超-１を知らない読者のほうが多かったんじゃないの？
想像してみなよ。自分の目の前で自分の知り合いが、自分が全然知らない、しかも興味もない
人の悪口を言うわけ。自分はその悪口を言われてる人のことは知らないから、うんとかそうですね
とかしか言えないんだけど、喜々として悪口を言い募ってる知り合いを見たら、ああ、この人は
人の悪口（陰口）を言う人なんだなあ、っていうネガティブな印象しか持てんだろ。
まったく知らない、興味ないものについての悪口なんか、聞かされたって困るだけ。
会社の愚痴とかパート先の愚痴とか、知らない人についての悪口を聞かされた経験がありゃ、
わかると思うんだがなあ。

>>207
結果的にｹｺ━━━━(・∀・)人(・∀・)━━━━ﾝ

>>207
関係しないと決めたからこそ、一歩退いたところからの客観的な意見じゃないんですかね。
そんなに的外れでも無いしいい意見だと思ったよ。
もう少し手を入れてちょっとシステムを変えるだけで、もっと色んな可能性が見えてくるかも知れない。

新スレたてますた。
【平山発言】超-1【大豆久田叩き】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/occult/1203391809/l50

こっちで思う存分やってくれ！！

「お年玉」のソースね。
また消すかもしれないからね。

http://blog.bk1.co.jp/genyo/archives/2007/12/_or.php
超過激なプレゼント or お年玉!?
　年明けから再始動するポプラビーチの「週刊てのひら怪談」――『てのひら怪談２』作家諸賢による
「渾身の一作／疾風怒濤篇」には、７０篇を超える多数の御投稿をいただきました。寄稿者の皆さま、
歳末の慌ただしいなか、本当にお疲れさまでした。
　現在、斉藤さんが年末の追い込み作業のかたわら集計・確認作業を進めております。
　小生も年末年始休みのあいだに、じっくり読み進めたいと愉しみにしております。

　さて、先にチラリと予告しましたように、作品更新の中断期間の特別企画として準備を進めてい
ました「てのひら酔談――夜の銀座で『てのひら怪談２』を語る／平山夢明＋福澤徹三＋東雅夫」
が、いよいよ今夕、ポプラビーチにお目見えします。

　話を訊く側も訊かれる側も酔っぱらっていたという（汗）忘年会シーズンにふさわしい（!?）思い切っ
た企画ですが、それだけにまた、常にもまして忌憚のない、怪談界の現状と未来に対する真摯な
直言の数々が満載で、一読、きっと驚かれるのではないかと思われます。
　特に平山さんからは、来年の「てのひら」展開へ向けて、最高のプレゼント／お年玉を頂戴した　←
気分であります。
　「やっぱり酒が入ってるときに語るもんじゃないよなあー」とボヤきながらも、ふたつ返事で掲載を御
快諾いただいた平山・福澤両氏の太っ腹ぶりに拍手を！

>>210
例えば、どんなふうに手を入れて、どうシステムを変えろと？

というか、そろそろ超怖に平山氏は必要ないんで、余所でやってくんないかな
平山ファンは平山本についてけば済むんだし、超怖ファンにはいい迷惑
超怖ファンが自分一人のものだと思われるのキモイ

>>211
おまえは、超-１は超怖と無関係だと思うわけだな？
話題はない。しかし、その話題はいやだからヨソへいけ。
で、このスレが過疎って潰れるのを狙ってるんだな？

>>213
まずは酔談を読んでみてよ
平山さんから見た超-1の欠点とかが書いてあるから

>>210
あれを「客観視」というのはちと乱暴ではないかと。
関係しないと決めたのは何故か。
また全く関係ないところで愚痴愚痴いうのは何故か。
本当に客観して意見を述べるなら、最低限それぞれのシステムの違い
及び効果の違いを理解していないと。
あれだと平山くんは超-1のメリットを何も知らないっぽい印象しか受けない。

＞もう少し手を入れてちょっとシステムを変える
平山くんの意見を取り入れると既存の文学賞になっちゃうんだが。
超-1の特徴とメリットがまるでなくなってしまう。

>>209
結果的にｹｺ━━━━(・∀・)人(・∀・)━━━━ﾝ

>>215
大豆叩き、平山発言とネガティブを延々と続けてるだけなんだから
過疎ってしまえば良いんじゃね。

平山発言のヤツはスレ移動しろよｗ

>>219
来たお客様にはお茶を出して丁重におもてなし。
ぶぶ漬け食べなはれ、は最後の手段ｗ

ID:mZQdUl0G0よ。
あとはなんか話題を出すだけだ。

てのひらスレでもこっちバカが何度も出張してるしな。
平山発言については専用スレが両スレにとっても健全だろう。

>>221
こっちバカが出張しているかは知らんがｗ
それにそのてのひらスレっつのも覗いたことがない俺みたいな人間もいるんだがｗ
あんたもわざわざ話ふらんでもええやんｗ

で、新スレ分離後の話題は？ID:mZQdUl0G0

>>221
そんなよそのスレのことなんか知らないよ。

文句があるなら出て行けじゃなくて、お前が別のネタを振れよ。
おまえのネタが盛り上がればおまえが正義。
そうでなかったら、お前が異端なんだよ。少なくとも現状では。

だいたい、「出ていけ」でも「過疎ってしまえばいい」ってなんだよ。
目的がバレバレだよ。

今までの超怖に似た話ばかりが読者講評によって選ばれてしまいがちという欠点と、
それゆえに個性のある書き手は苦戦するということが重要なんじゃないか？

＞平山：そう。だからね、「超−１」の編集者なんかとも話をしたんだけども、『「超」怖い話』を読んで「超−１」から出たんだから、
＞新しい人には『「超」怖い話』を壊してもらわないと困る、と。今までのものは全く無視してね。
＞全然違うようなベクトルで動いて欲しいと。

＞安易に継承するのではなく、破壊して一から築き上げなければ、新しい価値が生まれないってわけですね。

この辺りの意識って書き手にとっても選ぶ方にとっても大切だと思う。
他の欠点や重要な点についても鋭い指摘だし、逆に他社の企画なのにここまで超-1にコメントしてくれたってのは有り難いことだと思うけど？

読者の声を活かすというのは、よくわかるんですよ。だけど、そこだけに終始しちゃうと、
結局はたんなる多数決の人気投票になってしまうので……。

平山：基本的にね、誰も責任をとらないような形は駄目なんですよ。みんなで決めましたって、国会じゃないんだから。
誰かが、俺はこうだっていうケツをしっかりもたないものは、やはりどうしたって軸が緩い。

ちゃんとシステムを理解したうえでの鋭い指摘だと思うよ。
講評する側も書き手も酔談を読んで一度考えてみないか？
本当にこれは関係の無い話なのか？単なるてのひらのケツ持ち企画なのか？
違うんじゃないか？

>>224
うーん、それ俺は欠点だとは思わなかった。

だって、今までの超怖が好きな人が、今までの超怖とは違うネタを、今までの超怖の作法で書いてる
っていうのが超-１によくあるスタイルだよね。
ネタを真似してるならそれは論外だけど、【平山風の書き方】でオリジナルで取材したネタを書いてるなら
別に問題ないんじゃない？
【平山風の書き方】に著作権があって、それを侵害されてるっていうなら別だけどさｗ

結局、平山風の怪談の書き方作法っていう手本が優秀だから、ネタはあるけどうまく書けない人が
平山風に書いたら怪談できました、ってことだろ？
それに対する批判なんだとしたら、「俺の書き方をおまえら真似すんなよ。これは俺だけの書き方だぞ」
っていうところに平山発言はこだわってるんとちゃう？だとすればケツの穴の小さい話だと思うけど。

平山風の怪談作法は、実話怪談で特に重要なネタを世に出す優れた手法だって、東雅夫も絶賛してるじゃんｗ
そういう手法は俺一人だけのものだからおまえら真似するなっていうのは、ありがたい指摘なのかねえ？

>>225
責任は取ってんじゃない？
編者が。だって、売れなかった＝責任取る＝もう本が出ない＝(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ　だろ？
で、売れたから続編が出たんだろう。責任、取れてるじゃん。

俺がこうだっていうのは、「選んだ人間のセンスに追従するものはこれだ」っていう宣言であって、
その選んだ人間のセンスを越えたものは、選べないだろｗ
なんでバトルロワイヤルがああなったと思ってんだｗ

平山を真似た小粒な作品じゃなくて新しい「俺流」って怪談を書ける
もしくは書ける可能性のある書き手の方がいいんじゃないか？

例えば奴隷の人は新耳の亜流みたいな作品書いててあれも悪くは無いけど
新鮮さは無い。

もっと冒険してハッとするような才能を発掘するべきってのが平山さんの意見で
その場合読者講評だと評価が分かれたりして難しいところってのが本題なんじゃないか？

ってことで昼休みが終わるので　

>>225
それに、前から思ってたけど、その「みんなで決めましたって、国会じゃないんだから」
っていう論旨はおかしくね？
平山氏は左翼かアナーキストだから政府とか片っ端から批判するけどｗ
国会＝衝突する意見のうち、最大多数の意見を採用して物事を進め、
最大多数の有権者の意思を反映する機関だろ。ここでみんなで決めました、
っていうのを否定するっつのは、俺たち少数派だけど俺たちの言うこと聞け、
っちうようなもんじゃない。
左傾化した独裁者に従うのが正しいっていう前提を善として、話をしている
下りを引き合いに出されてもちょっと困る。

国会で「みんなで決めました」ってときは、その代議士に投票した多数派有権者
全員が、等しくケツ持ってんだから。

ふと今思ったこと。
さっきからある「平山は超怖にいらね」発言。
これは前のスレでもあったが。

「平山いらね」「平山見損なったファンやめる」（実は超怖ファン以外の自演）
↓
「ほら、センセ、こんなことファンが言っていますよ」（どっかの編集か編集長ｗ）
↓
「むう、俺はいらないのか。そうかそうか。なら出て行ってやらぁ！」（平山くん）
↓
「そうですそうです。じゃあウチで新しい超怖を出しませんか？」
↓
「おう、出す出す。タイトルは「超」怖い話ナンタラでいくぞ」
↓
「いきましょういきましょう（ケケケケ単純だなぁｗひっかかりやがった）」

という計画だったら大笑いなんだがｗ

>>228
平山怪談を否定した俺流っていうのが出てきたとして、
それが、求められているスタイルだとすれば、自然と評価は上がるだろ。
求められていなければ評価は上がらない。
求められていないものを書いて、これが新しいんだと言ったところでさ。
それはただのオナニーでしかないよ。

新しい、が常にいいものとは限らないわけで。

でも、やっぱりその考え方は小説を評価する場合のやり方じゃないの？
俺たち読みたいのは実話怪談なんだよね。ネタが重要。
ネタを、それらしくわかりやすく読ませるやり方っていうのも重要だけど、それはオマケ。

平山風ではない怪談の書き方をする人間を見つけ出すっていう、スタイルの発掘は
だいたい最初から超-１の主眼にないじゃん。ネタ拾える人、たくさん書ける人、
平山夢明がいなくなってもなんとかできる人材募集ってのがそもそもの始まりなんだから。

平山氏がそういう「自分と違うスタイル」を求めてる理由はなんでだ？
なぜ、多くの人に求められてる平山風のスタイルを、平山氏以外がやっちゃいけないんだ？
というところを突っ込んで考えてみたらいいと思うぞ。

>>230
予言者現るwwww

もしそういうことがあったら、まさにそういう密約か計画か通りにことが運んだことの証明みたいなもんだなやｗ

で、そのときは、「既存の超怖に落胆したから」とか「平山以外は全て亜流」とか、
「読者が求めているのは平山怪談だけ」とか言うんだぜｗ
それで、ますますハルキの怖い本との区別が付かなくなるのwwww

そうなったら、怖い本vs新超怖ｗで潰し合いになるんじゃないの？
MFはハルキとやり合って、平山氏のパトロンである御大を敵に回す覚悟あるのかな？

>>228>>231
すでに出現しはじめていると俺は思っている。
特に久田樹生。怪歴を読んでそう感じた。
ネタ選びから見ても、民話系でもショッカーでも厭系でも不条理系でもなんでもあった。
文体も歴代超怖著者のスタイルを消化し始めていて、新しいスタイルに進み始めているように思えた。
もちろん実験的要素も含んでいる部分もあった。
その上全体の構成もこれまでの超怖シリーズや関連著書とは全く違ったし。
同時期に出ていたベテラン怪談作家を抑えて好評を得ていた現実も見逃せないかも。
主婦に加えて平山くんが力添えをすればもっともっと伸びるんじゃないかとｗ
まさに怪談の英才教育ｗ

>>232
予ww言ww者www

これはあくまでも想像。
でもこうなったら悲しいので、平山くんには
「ひっかからないでね」といいたいｗ

＞MFはハルキとやり合って
新耳は角川とMFの両方で上手くやっている前例が。
文庫と単行本の棲み分けというか。
あと平山くんはハルキとの付き合いが長いんじゃないか？
異常快楽殺人単行本とかからだもんな。
最悪、ハルキに味方するんじゃないかと思う。

>233
そもそも新耳だって、元々は扶桑社のネタだったのをMFが引っぱってきたようなもんだしなあ。
平山氏は異常快楽殺人以前はパッとしなかったんだけど、超怖以外では
異常快楽殺人がサクセスロードのスタート地点だったとは思うなー。
野生時代とか角川系の文芸誌に書くようになったのもあの前後からだろ？
御大の出所パーティーに出た話とか、怖い本スタートするときの映像とか、
やりたいことをやれるとき、いつも背後に御大が！ｗ
なんか、森村誠一の再来みたいな扱いされてるように見えるし。
仮にそうなったらハルキのほうに付くだろうなあ。これ妄想だけど。

そういえば、読んでそれとわかる松村進吉のことも忘れないでやってくださいwwww
今のところ冬で主婦の人預かりできてるけど、
平山氏が冬に復帰するとかそういうことがない限り、力添えとか一緒にとか、
そういうのはなさそうな気がするな。そうなったらおもしろいけど、
その場合だって、ネタはそれぞれが独自に取材するんだろうし、
英才教育されるのは文章面か精神面かじゃないの？
文章面だとしたら、結果的に平山流が再教育されるってことになるんじゃないかとｗ

【平山発言】超-1【大豆久田叩き】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/occult/1203391809/l50

いや忘れているわけじゃないよｗ
＞英才教育されるのは文章面か精神面かじゃないの？
あとハルキホラーあたりで本を書かせるとか？
現在そういったバックアップも出来る立場だと思うんだけどね。
文章面だと平山流になっちゃうだろうね。

＞仮にそうなったらハルキのほうに付くだろうなあ。
確かにそんな気がする。
ハルキはめっちゃバックアップしてきた印象が。
ハルキと竹書房が大きな柱だった時期もあるし。
あとは井上氏とか。

>>235
まったく盛り上がらず、誰も書き込まない件について。
無駄スレ立てんなよ。

平山発言＝大豆話＝超怖＝超-１だろ。
文句があるならネタをふれ。

>>224
これまでの超-1で、平山怪談臭のする作品はひとつもなかったんだけどなぁ。
あくまでも俺の中での平山怪談が「グロまたは欝」という線引きでだけど。

それに、実話怪談なんで、拾ったネタが全てだと思う。
もちろん、最低限の文章調整は必要になるけど、抜きん出るために化学調味料を
バンバン足すようなものは、もはや実話怪談じゃないと思う。
じぇいむ氏リライトブログでも書かれていたけど、リライトすることでオリジナルから
乖離してしまう→もう実話と呼べなくなるのではないか？と。

ふと思ったんだけど、平山怪談の「グロ・欝」要素って、平山氏の後付だったんじゃないだろうか。

平山怪談の定義って、人によって違うものなのかもしれんね。
それこそ、ドリの人当人と東氏と主婦の人と読者との間でも違うし、
読者間でも全然違う認識なのかもしれんな。

>238は
・グロまたは欝
を平山怪談の線引きにしてたんだな。
俺はそれに
・腐（腐女子じゃないよ！）
・狂気
も追加。腐はグロと重なってるかも。
でも、狂気がある実話怪談、グロ、欝がある実話怪談を書いたら、
それは全部平山風怪談っていうことになっちゃったら、それはそれで乱暴だな。
それこそ、世の中のグロ、欝、狂気はドリの人の専有物ってわけじゃないんだしさ。

>>225
ケツ持ちはみっくみくの人ｗがしっかりやってるし、無責任な講評については、今回は
ないと思う。講評について意見する場も>>134が立ててくれたし。

成立経緯と募集作品のカテゴリが違う賞を比較することがおかしい。
どっちもあっていい賞だし、優劣なんて無意味だ。

要は、その辺の違いが（酩酊してたにせよ）わからなくなった平山氏が、長年コンビを
組んできてさんざん助けてもらってきた主婦の人に後ろ足で泥をかけたのが許せない。

たぶん主婦の人は言わないと思うけど、超-1を開始した理由のひとつが、平山氏が
本業で多忙になったときに気兼ねなく専念してもらえるように、って配慮もあったはず。
その辺、あんたは本当にわかってるのか？と。

話題を振るってことじゃないかもしれないがｗ

「超怖Λ著者当て予想」なんかどうか？
上の方であったが「読んでそれとわかる松村進吉」とか
この辺りから予測していけばいいんじゃないか？

（K＝加藤　（M＝松村　（H＝久田

蜘蛛の糸　　雨中　　鬨の声　　狩猟　　班登校　　押し入れ二題
恵比寿瓦　　足下　　のぼり　　盛り塩車　　トラック　　高速にて
パンヘッド　　ラッシュアワー　　回送　　焼酎玉　　期待はずれ（H
俺にだけ見えない！（その二）　　置換　　見物　　桃色吐息
狼煙　たすけてください　　メッセージ　　試着室　　実力行使
ぽこん　　穴場　　噂と判断力　　ここはいけない　　下りろ　　ねえ
リニア児　　歌と林檎　　ぬいぐるみ　　理由　　窓　二題　　ドップラー
爆笑　　狙われたもの　　顎　　長い部屋　　チヌ釣り　　照らされて
踝　　バリボー　　緩降下　　ドキッ　　衰弱　　毀ス　　墓石投げ
被験者と観測者

期待はずれは久田だろJKｗ


>>238
平山怪談の特徴の一つは即効性じゃないかな。
グロや鬱から生み出される「瞬間風速」がデカイのが平山怪談。

＞実話怪談なんで、拾ったネタが全てだと思う。
その拾うネタは各個人バラバラ。
もちろん選び方や切り取り方も違うもんな。
出発点が違うのは大きなことだと思う。

酔っぱらいの発言は話半分以下、１割程度のものと受け取ることにしている。
下戸だから。

>>241
全部（K）に100大豆！

平山怪談は即効性がある、読んですぐにそれとわかる、
その場ですぐに怖がれる、っていうのは前にも出てたね。
なんというか、その場で全て消化できて、全部理解できちゃう、みたいな。
本人も実話怪談は浮世の暇つぶし的なもの、って言ってるから、
その場で全部消化できる、初めて読んだときに最大限の効果が発揮される、
そして、二度は読まれないっていうのが平山怪談の真髄なのかも。
当人も自覚してるだろう即効性を評価すると、超怖が何度も繰り返し
読まれる理由が説明できなくなるかも。
一度で理解できるものを、二度読もうとは思わないもんな。普通。

超怖はそういう即効性もだけど、手放さない読者が多かったのと、
何度も読み返す読者が多かったことが、今の同一シリーズで
出続けているってことに繋がってるんだと思うんだな。
即効性以外の部分があったからこその超怖、しかし主成分は即効性の平山怪談。
この矛盾はどう解消する？

>>242
それを「真摯な提言」「プレゼント、お年玉」って言ってはしゃいで晒しageにして、
挙げ句に「酒が入っていたから」という言い訳も用意して、
人知れず削除して事なきを得たのを、頭に血が上ってまた晒しageにしちゃうっていうのは、
いかがなものかとｗ

あれではドリの人を晒し者にしてるようなもんだろうに。

>>241
ここの住人は大豆の正体を松村と思っていたくらいだから
それは無駄な作業だろ。
答えはアズタソが公表してくれるまでわからんし。

>>245
無駄と分かってやるのもまた粋人の嗜みｗ
っていうのじゃだめだろうか？

>>243
全部（K
あるあるあｒ

やっと出来た。読み返しながらだから時間かかるわｗ

（K＝加藤　（M＝松村　（H＝久田

蜘蛛の糸(H　　雨中(K　　鬨の声(M　　狩猟(M　　班登校(K　　押し入れ二題(K
恵比寿瓦(K　　足下(H　　のぼり(K　　盛り塩車(M　　トラック(K　　高速にて(M
パンヘッド(M　　ラッシュアワー(K　　回送(K　　焼酎玉(M　　期待はずれ(H
俺にだけ見えない！（その二）(K　　置換(M　　見物(K　　桃色吐息(H
狼煙(K　たすけてください(K　　メッセージ(H　　試着室(K　　実力行使(H
ぽこん(K　　穴場(M　　噂と判断力(M　　ここはいけない(M　　下りろ(M　　ねえ(K
リニア児(K　　歌と林檎(M　　ぬいぐるみ(K　　理由(K　　窓　二題(K　　ドップラー(K
爆笑(K　　狙われたもの(K　　顎(K　　長い部屋(K　　チヌ釣り(M　　照らされて(K
踝(K　　バリボー(K　　緩降下(K　　ドキッ(K　　衰弱(M　　毀ス(M　　墓石投げ(M
被験者と観測者(K

加藤＝30
松村＝16
久田＝6

単著も参考にしてみた。
あと主婦が好きそうな拾ってきそうなネタはどれかとかｗ
実際やってみると久田が少なくなったな。

>>230
超怖読者は全員自分のファンだと思ってるから、その計画でコケた後が楽しみ。
いままでも散々やってきて、まだヨイショできる人がいることが信じられない。
馬鹿にされたことに怒らない人って、本当に平山ファンの自演かと疑いたくなってしまう。
それって最近のファンに多いよね。
樋口氏時代からのファンは、平山氏が売り出した功績は認めてるけど、
超怖ファンが全員平山ファンだなんて妄想は抱いてないだろうからわかると思うけど。
超怖が何なのかわかってない人のワーワーいうわめきにしか過ぎないと思うな。
縛られないことが超怖の特権だったのに、自らそれを外そうという人の意図がわからない。
大人の事情で煽りに来てるという話なら、その辺りは明々白々なんだけどｗ

>>248
少なくとも自分は全面的に平山氏のファンとは言えないみたい。
彼の単行本はいろいろ出たけども結局「ミサイルマン」しか買って読まなかった。
他の単著も買って読んではいるのだけど、1冊止まりだったし。

Ｋは一応読んだけども、超怖としてはなんか違うんだよねえ。
口直しがない・・・というか。　
今年もこうなのかなあ。どうしよう。

そういえば、東氏は超怖＝平山怪談って言い切ってるけど、
Λの前書きの、初代〜二代目〜三代目〜四代目〜っていう、
作風の進化の説明を見ると、平山怪談だけを見て超怖を断定的に
語るっていうのは、なんだか不完全っぽくね？
超怖全読破を誇る俺的には>249の言う違う感は、ちょっとわからないでもない。
どっちかそうかはわからないけど、超怖って違和感と不純物が混じり合ってる
怪しさがあるんだけど、Kは純粋平山本だったからなあ。次も平山怪談だろ？
っていう予測が付くから、身構えなくて済む妙な安心感はあった。
それと構成かなあ。話の繋ぎ方に変化球的な味わいは感じなかったかも。
もちろん、おもしろいことは確かなんだけど、超怖的じゃなかった気はする。
逆にみっくみくの人の超怖は、クオリティ的にそんなに期待してなかったんだよね。
実際、グロと欝と気違いの平山的怪談はぐんと減ってるしさ。
だけど、勁文社版の頃の超怖の味わいというか、そこにいるはずのない
樋口氏の怪談を、もっと荒削りにしたようなものがまじってる感じがするのと、
いろいろないまぜになってるごった煮感が出ていて、かえって初期超怖の味わい深さが
出ていて意外だった。
完成度の粗さというか、そういうところが却って超怖っぽいというか、、、わかる？

ところで、このスレにはみっくみくを追ってる人いる？
最近、すっかりミク一色の主婦ブログだけど、
みくみくの世界ではアルファブロガーらしいぞ。
以下はミク関係ギロカクスレからの抜粋だが。

なにやってんすかwwww

--------
499 名前：尻P[sage] 投稿日：2008/02/16(土) 16:49:34 ID:Wp9FKpIZ0
てかみなさん作家に幻想持ちすぎです。常識家でモラリストだと思ってる人が多くて、
おかげで昨日、ＳＦ板で罵倒されまくりだったですよ orz

特にＳＦ作家は天の邪鬼が基本スタンスです。口を開けば非常識でインモラルなことばかり言います。
作家というのは常識や教養でするものでなく、「人と違うことを言う」で勝負するもんですから。
援用するならせめて加藤一さん（さぼり記の人）にしなさいな。あの人はミク廃のわりにまともだ。
--------

＊「尻P」＝野尻抱介

>>250
あ、なんかわかる気が。
とはいえ、今年も出れば出たで平山分も買うとは思うけども。
義務とか資料、あるいはお布施？（笑）　そんな感じになるかも。

野尻抱介がコテで２ちゃんやってんのか。見損なったわ

超-1の話を持ち出したのは平山さんだろ。
それにあの座談会は新耳・超怖以降の怪談界がテーマなんだから、
平山さんが超-1に言及するのも自然なこと。
そこで平山さんが「てのひら」を高く評価してくれたのを
東さんが「お年玉」と呼んで紹介するのも当然のことじゃんｗ

あれが酔っぱらったまんまの発言だと思い込んでるとしたら
おまいは相当なアホかオメデタイやつだなｗｗｗ
常識で考えても、作家が酔った席での発言を、
そのまま公開するなんて事はありえませんよねー。

そして超-1は平山さんの作風に似た数だけを量産する人であるなら
誰でも良かったって企画なわけ？
そんなの長く続くとは思えないね。
新しい読者は手にとっても平山怪談に似せた怪談としか思わないだろうし、
それだったら平山さんの方が上手いし面白いからそっちを手に取るだろうし。

てのひらをを実話怪談の枠で語るのは傲慢すぎだろjk
全然読者を見てない証拠だわ

そしてその傲慢さが文芸なるのものに賛同できない一番の理由なんだがな

まあ、一生わかんねえんだろうな

>>255
公募企画って枠で語っているだけだろ、あと新人の才能の発掘。
どうして実話うんぬんってこじつけな考え方が出てくるのかが意味不明。

>>256
その考え方と決め付けが傲慢じゃないのか？
ま、お前みたいなのに理解を無理に求めたりはしたくないけどな。

>>254>>258
釣りはもう少し上手にw

まあ「怪談文芸てのひら」と「実話怪談超-1（というか実話怪談全般）」を
おなじまな板に乗せるのは大間違いだろうな。
第一にそれぞれ目的が違うはずだ。書く側も読む側も含めてね。ここ大事。
それに自分で一生懸命お話のアイデアをひねり出すのと、
体験談を聞き書きするのを一緒にされちゃかなわないって思っている人もいるだろうｗ

実話怪談の新人発掘という目的で見たら、超-1は上手くいったんじゃないかと個人的には思っている。
特に初年度の人たちに関しては。（ネット上の評価を見て回るとよくわかるw）

傲慢なのは批判や苦言を悪意ある中傷と決め付けるひとたち

>>260
立派に一本立ちしているものに対して、相手の理屈で批判や苦言を遠くから言われること自体が
大きなお世話以外何者でもないわけです
わかりませんか？わかりませんよね？
わかってたらもう少しまともなこといいますものね

どっちの意見でもいいけど、あからさまに煽る文章を書いている人は
ぜんぶ大人の事情でやらかしてる文壇人間なんだと思うことにした。
相手の意見に理解を示しつつも自分の意見を言う人の方が丁寧な文体だし。
全面的に否定しか書いてない人は、意見交換するつもりはない煽りでしかないと。

本当に超-１を心配しての発言だったら、内々で忠告しておけばいいだけの話だろ
コラムを投稿するとかさ、方法はいくらでもあったはずじゃん

『批判や苦言』が的外れだから、苦笑いするわけで

空気を読まずにw

>>247
加藤＝30
松村＝16
久田＝6

久田が少なすぎな気がするw

プロの作家や編集者が話題にしてこうすればこの企画はもっとよくなるんじゃない？
って言ってるわけじゃん。
大豆やロールも現時点のままで満足してるのか？
本当に超-1はこのままでいいの？
今のままで完璧と思っているのは傲慢じゃないのか？
もっと酔談を読んで考えなきゃ駄目だ。

逃げちゃ駄目だ逃げちゃ駄目だ逃げちゃ駄目だ

>>266
考えてる人は考えてるよ。

変な屁理屈をつけて現実から逃げているのは超-1マンセーな数人のだけw

>>258
寿司もフレンチも俎板の上で作る。
しかし、寿司とフレンチはベクトルが違う料理であり、
その味の違いを「同じ俎板」というところから比べることはできない。

実話怪談も怪談文芸も公募企画である。
しかし、実話怪談と怪談文芸はベクトルが違うジャンルであり、
その違いを「同じ公募企画」というところから比べることはできない。

>>266
逃げちゃ駄目だっていうのは、平山氏のブログの常套句だったな。
そういえば。

それと、みっくみくの人だってプロの作家でプロの編集者だろｗ
10何年間も平山氏の尻ぬぐいをやってきた人間だぞｗ
アマチュアだと思ってんのかｗ

超-１は完璧だったなんて宣言はどこにもなかろ？
このままでいいとかも。
が、それは「だから俺たちのやっている通りにしなさい」というのは、
大きなお世話だってことでしょ。なぜ、やりにこないんだよ、とｗ

それこそ、体験者が実在することを前提にしている実話怪談と
作り話である創作怪談を、同列に語るビーケーワン/てのひらは
全然問題大ありだろ。せめて部門分けしろよ。
体験者は「作り話と同じ扱い」をされることを望んでないよ。
まるでわかってない。怪談文芸の人は。

>>268-269
IDが「KKK」！

っていうのは置いておいてw
うーん、そうだな。
超-1に何かご進言がある人はここじゃないほうがいいかもしれないよ？
公式の掲示板に該当スレが複数ある。
講評について、とシステムについての両方。
それぞれに書き込んだほうが有益だと思うんだ。
主婦の人の目にも、平山氏の目にも留まりやすいだろうから。
もちろん松村氏と久田氏の目にも。
（単発IDの人が多いがw）いかがなものでしょうか？

怪医　発売いつ？

>>271
2/29
すでにAmazonでは予約開始している。
予約状況も良いらしく、順位はなかなか。

>>duzUsQHZ0

まず下２つを１００回嫁
つ「超怖い話公式ページ『超-1について』」
つ「てのひら怪談公式ページ」

主婦の人は平山氏と同じベクトルの人を探しているなんて一言も言っていない。
２度の消滅の危機を経験してきた主婦の人が、その根を絶やさないように、今後の
超怖い話を牽引していく新戦力の発掘が発端。
現在はそれも継続しつつ、本家K-1のようなお祭り要素もある状態。
一般読者による採点スタイルというのは、そのお祭り要素（読者サービス）とあわせて
読者の生の声を聞きたいという点・さらに投稿者にも講評をさせることで講評者の
選定眼と客観性を判断する材料となる。

てのひらは実話怪談のみを募っておらず、広義の怪談文芸を募集している。
そもそもは東氏と木原氏、そして京極氏が意気投合してはじめたことで、
その際に東氏と親交の深かった福澤氏・加門女史が審査員となった。
実話･創作を問わずの「怪談」がテーマの文学賞なので、選考スタイルは
従来の文学賞のそれを踏襲している。

次に話の大本となる「平山発言について」
これが的を射た発言であるならば、提言として真摯に受け止めることもできる。
が、

・募集内容と方向性の違う賞をただ「怪談を扱う賞」というくくりだけで比較批判している
・「酒の席」という逃げ口上を用意している
・投稿作品を読んでいないにもかかわらず出身者を安易に批判している
・そもそもK-1の主旨がわかっていない

この４点で平山発言が提言でもなんでもないと断言できる。
そこから何かを汲み取るのは個人の勝手だが、「平山発言ありき」で超-1とてのひらを
批判するのは愚の骨頂ではないか？批判するなら自分の言葉だけで批判してくれ。

>>272
ありがとう。楽しみだ。

また、超-1システムのアラについて。
素人の趣味嗜好で選定される、というのは的外れ。プロの選定基準だって趣味嗜好に過ぎない。
的外れな講評については過去にもあったが、今回は講評に対するレスも行われたり、講評について
意見を述べる場が掲示板に用意されたり、ここでの講評に対する苦言を読んでいるのか、そういう
トンチンカンな講評自体が激減しているなど、徐々に洗練されつつある。
また、具体的な改善提案もこのスレの過去ログにある。

「平山さんが言うからこのシステムはだめなんだ」じゃなくて、
「このシステムのこういう部分が問題があると思うので、こういう風に改善して欲しい」ってならないのか？
そうならずに「平山発言」だけに終始するのは、それこそ超-1のトンチンカン講評レベル、もしくは平山氏の言う
＞安易に継承するのではなく、破壊して一から築き上げなければ、新しい価値が生まれないってわけですね。
じゃないか？

最後に、>>240を読んで欲しい。
俺が言いたいのはそれだけ。

>>269
おおむね同意。
でもてのひら批判はやめよう。それこそ互いに趣旨が違うんだから。
ヨソはヨソ、ウチはウチ。

>>274
まったくだ
こんな簡単なことを読んだ瞬間に理解できないとは笑うに笑えねー

>>276
個人的にはとんちんかん講評はあっても別にいい
ただ個人攻撃になるようなのは常識的に考えてダメだろと思う

『怪医』の表紙が直球でこわひ

ナックルズのも病院ネタだったよね。これも収録されているのかな。
どんでん返しにマジ嫌感が走ったよ。

平山さんの意見も真摯に受け止めるべきだと俺は思うがね

>>281
このスレの住人が真摯に受け止めていない、という証明はどうやって？
真摯に受け止めたからこのスレの住人はいろいろな反応をしてるんだろ。
真摯に受け止める＝言われたとおりにする、というのとは違う。
それは隷属だ。

みっくみくの人が真摯に受け止めていない、という証明はどうやって？
真摯に受け止めました、という宣言がなければ駄目？
言われたとおりにしなければ駄目？
それは隷属だ。

隠し球は期間短縮だけじゃないと思うんだよな。
多分まだ何か隠してんじゃないか。

平山氏が言う真摯な意見っていうのは、
贅沢なフルバックアップを受けてる人達への称賛でしょ。
圧倒的に貧弱な体制の人達に真似できるやり方じゃないでしょ。
人は贅沢に慣れると困窮してた頃の辛さを忘れてしまうものなのかね。

>>281
超-１に平山氏が参加して審査員をやっていれば、
平山氏の責任で人を選ぶってこともできただろうと思う。
でも、「本人の主義により審査には一切関わらない」って宣言してる。
Hの最初の超-１の告知読んだか？
なのに、今更になって「責任を持った人間に選ばせるべき」っていうのはおかしい。
じゃあ、なんであんたは責任を取らなかった。
主義が違う、一切関わらないと宣言しておきながら、
「真摯な意見｣なんて自分の主義を曲げた戯れ言でしかない。
そんな平山夢明は見たくないね。

もしかするとさぁ。

「今年の超-1、平山、ガチで審査員します！」

の発表のための壮大なネタ振りだったりしてw
だから「あーせいこーせい」といっていたとか。
今回の開催期間が短いのは、平山氏のスケジュール問題と絡んだからw
超-1参加者はすでに平山チェックがビシバシ飛んでいるかもしれないぞ。
作品のみならず、講評、挙げ句の果てには公式の掲示板まで。

ああ恐ろしや。

今読みなおしてみると「ひとにぎりの異形」の平山さんの作品が800文字以内なんだが、
もしかして「てのひら」参戦の予感！？

>>285
ただ作品を出すだけなら忙しい平山氏でも可能かもしれんがw
超-1と違って作品の講評をしなくてもいいしw
取材したネタじゃなくてもいいから好き放題に書けるしw
800文字もスペースがあるしw
ラクチンw
もし自分がてのひらの編集者なら、書き下ろしとして単行本に入れさせてもらうかな。

それか審査員という道もあるが、全部の作品を読んで審査する時間があの人にあるのか。
今でさえひーこらひーこらっぽいのに。
まあ可能性としてあるのは審査員として参加。正し、ある程度絞り込んだ作品から。
になりそうな予感はするw

平山：怪談っていうジャンルの特質を考えると、やっぱり「伝播していく」というファクターは重要なんですよ。「伝播」の基本原則の一つは、
読み手と書き手の間に共鳴性があるかないかなんですね。

だから、その共鳴した読者が、また新たな書き手として次のものを作る、広げていくという作業をするでしょう？
　例えば、『「超」怖い話』だと、実作者の意向が強く働いて、
特に僕の場合はあまり共鳴させるという方向には意識しないと行かないんですよ。
相手をやっつけて潰そうみたいな感じなんでね。

非常に重要なことですよ。怪談とかなんだとか関係なしでね。
いくつかの攻防を経て、これ、っていうのを選んで載せたときに、
その責任の所在、その選択に誰が責任を持つかってのは非常に重要なことだと思う。
そうじゃなければ落書きに近くなっちゃう。
それは「超−１」の今後の課題ではあると思うんだけどね。
まあ、あれに対しても最終的な編著者である加藤君がある種、選んでいる部分はあるんでしょうけど、
責任の分担からするとかなりね、少ないんじゃないかなって感じますね。
やっぱりね、無記名だと単なる白書になっちゃうんですよね。
でも、怪談というのは、さっきも言ったように読者と書き手の間の共鳴性が重要なんです。
創作も実話も混ぜこぜにした中では、みんなの求めている怪談っていうのはこういうものなんじゃないかな。

>>287
創作怪談は、読み手がさらに他の未読者に話して聞かせる「伝播」ってないよね。
実話怪談は体験者から作者への伝播、作者から読者への伝播があるけど。

＞僕の場合はあまり共鳴させるという方向には意識しないと行かないんですよ。
＞相手をやっつけて潰そうみたいな感じなんでね。

それは平山氏の場合に限った話でしょ？

＞創作も実話も混ぜこぜにした中では

まぜこぜにしていない中ではどうなの？

実名と匿名、どちらのほうがいいか議論っていうのは最近かまびすしいところだけど、
ネットを活用している人は匿名だからこそのメリットっていうのをわかってるよね？
肩書きを気にせず、言いたいことを言えるというメリット。
逆に実名（本名）での発言は、いつもどこかに責任やポジショントークがまとわりつくよね。

超-１の講評では、著者に課された講評は、結局後で「あいつはああいうことを言った」と
著者に跳ね返るわけで、無責任な無記名じゃないでしょｗ　わかってる？平山くん。
著者以外の匿名講評は、それじゃ読者は実名を明かさないと感想を言っちゃいけないの？平山くん。

ってことになるでしょ。
それと、他人の文章を引用してくるなら、そこに自分はこう思うっていうのを付け加えないと、
著作権法違反になるよ。論評や批判検証のために、全体の一部を引用して、そこに
自分の意見を書き加えれば合法だけど。
そうでなくて、それをするのは当人だけだけど、キミ平山くん本人？

>>281
それでは、平山氏の「意見」についてもれなく拾い上げてみよう。
超-1に関する記述は、「てのひら酔談」の「『伝播』していく力」内の、
てのひらについての記述を省いた部分と仮定する。
ttp://www.poplarbeech.com/kaidan/taidan/taidan.html

平山氏の「即効性怪談」が、いわゆる安藤氏の「どーだ怖いだろー」と違い、読者を恐怖のズンドコに
叩き落そうという姿勢について、以下のように語っている。
>　例えば、『「超」怖い話』だと、実作者の意向が強く働いて、特に僕の場合はあまり共鳴させるという
>方向には意識しないと行かないんですよ。相手をやっつけて潰そうみたいな感じなんでね。

また、先達としての後続への希望も語っている。
>平山：そう。だからね、「超−１」の編集者なんかとも話をしたんだけども、『「超」怖い話』を読んで
>「超−１」から出たんだから、新しい人には『「超」怖い話』を壊してもらわないと困る、と。
>今までのものは全く無視してね。全然違うようなベクトルで動いて欲しいと。
>平山：だから、もうちょっと壊して、無茶苦茶なことをしたらいいじゃないの？　って気がするんだけど。
>そこに何かの価値があるか、それは後付けで出てくるのだとしても、ラジカルに新しいものを
>とりこんでいくという作業をするからこそ、意味あるものが生まれるのであって。

だが、上記の意見は東氏の、
>東　：確かに「超−１」を見ていると、平山怪談の呪縛はものすごく大きいですよね。
>率直にいって、たんなる平山フォロワーというか真似事になってしまってるものが多い。
この発言に対する返答である。平山氏が超-1作品を読んで模倣者が多いと感じたわけではない。
確か超怖Kだかブログだかで、超-1にはノータッチどころか投稿作品も読んでいないと明言していたと思う。

超-1作品を読んできた、ここの常連ならご存知かと思うが、いわゆる「平山怪談」に類する話は、
投稿作品の中にはほとんど見受けられない。どちらかというと加藤怪談の忌まわしさ・怪談落語系が
多く見受けられるくらいだ。
つまりこの提言については論拠が平山氏の主観ですらない。

また、システムについて。
>平山：それとね、てのひらは、加門さんと徹と東さんが選んだでしょう？　この三人が選んだっていうのが、
>鉄板だったんだよね。「超−１」っていうのは、みんなの投票なんですよ。素人さんたちの。
>その方法では、作品に確実に磨きをかけていくってことは難しいんじゃないか。
>別に人様の仕事をとやかく言う積もりはないんですけどね。

何度も言うが、素人であろうがプロであろうが選考基準は個人の趣味嗜好に過ぎない。
何が違うかというと「権威」。ただそれだけ。
文学賞であるてのひらが権威ある著名人を選考者にするのはしごく当然のことである。

しかし超-1は文学賞ではない。あくまで実話怪談を伝える話者を求める大会である。
さらに言えば、平山氏の言う「作品に磨きをかける」部分について、加藤氏は比重を置いていない。
超-1ブログのコラムでは、「文章力はあとからでもついてくる」とさえ言っている。
さらには投稿者はリアルタイムで書かれる講評を読むことによって、自作の文章立ての欠点を知り、
会期中に改善していくこともできる。

>平山：それが、やっぱり厳然たる差としてあって。どういう差なのかというと、
>磨かれたものは時の試練に容易に耐える。磨かれてないものは、どうしてもゴツゴツゴツゴツ毎回、
>不器用にぶつかるんです。
これについても、作品を読んでいないにも関わらず質を推し量るという矛盾した発言内容となっている。
それに、セレクション収録作品や単著を読めば、それが該当しないことは容易にわかる。

>平山：基本的にね、誰も責任をとらないような形は駄目なんですよ。みんなで決めましたって、
>国会じゃないんだから。誰かが、俺はこうだっていうケツをしっかりもたないものは、やはりどうしたって軸が緩い。
>平山：それは非常に重要なことですよ。怪談とかなんだとか関係なしでね。いくつかの攻防を経て、
>これ、っていうのを選んで載せたときに、その責任の所在、その選択に誰が責任を持つかってのは非常に
>重要なことだと思う。そうじゃなければ落書きに近くなっちゃう。
この点についてもくどいほど書いてきたが、主催者である加藤氏がシステム・法律面など含めて
責任を持って当たっている。
さらに、規約を読めばわかるのだが、投稿者の側にも義務と責任を明記し遵守を迫っている。
（なにしろ、パクり投稿者は個人情報さらされちゃうくらいですからｗ）

>平山：それは「超−１」の今後の課題ではあると思うんだけどね。まあ、あれに対しても最終的な編著者である
>加藤君がある種、選んでいる部分はあるんでしょうけど、責任の分担からするとかなりね、
>少ないんじゃないかなって感じますね。
主婦の人を気遣うならもっと根本的なところを(ry　たとえば締切(ry

実際の講評を見ていないというのが如実に現れているのが以下の文。
>平山：むずかしいですよね。やっぱりね、無記名だと単なる白書になっちゃうんですよね。
>でも、怪談というのは、さっきも言ったように読者と書き手の間の共鳴性が重要なんです。だから一層のこと、
>そこには何らかの意図を正しく使うべきなですよ。逆にそうやれば、その意図では違うんだっていうヤツも出てきやすい。
>「俺はこういう怪談をやりたいんだ」というのが明確になってくるんですよ。それが、わーっと広げたままだと、
>意味ある反対意見も出なければ、共鳴した賛成意見も出てこないっていう。
講評者は期間中１つのハンドルで通し講評を行う（はず）。従って2chのID表示のない板のような状態には
ならず、どちらかというとニフティサーブやCAT-NETのような草の根通信に近い状態となっている。
また、ネタ投稿者のHNが明かされないのは、ネタのみの純粋な評価を行わせるためであり、コテハンに対する
アンチの妨害活動を抑制するためである。大豆叩きとか大豆叩きとかｗ
文中の「意図を正しく使う」の意味がいまいち解らないんだけど。

で、気になったのが「俺はこういう怪談をやりたいんだ」の一文。さらに、
>平山：それに関しては、前著者の樋口明雄さんの影響が大きいですね。樋口さんって、ものすごい手練れだったんですよ。
>今は徹がいるからそういう人もいるんだなって納得するんだけども、あの頃は樋口さんがとにかくすごくて、
>自分には越せるものがないんですよ。それでどうすればいいんだろうと考えた時に気づいたのは、
>今の手法のままだと、作品はいずれ忘れ去られる。強烈な味付けで印象は残せるかもしれないけど。
>あめちゃんみたいなもんですよ（笑）。
っていう一文を見ると、どうも平山氏の怪談は過剰に味付けをした、半ば創作怪談だったんじゃないか、という
疑念が沸いて仕方がない。
そうであれば、平山発言は一定の筋は通る。ただし、それは創作怪談に対する提言としてだけど。

記事全文を読み返してもらうと解るんだけど、平山氏の発言は
・超-1を知らない、見てないことが明らか
・創作怪談を主観とした個人的見解でしかない
・なんか誰かに誘導されてるんですけどｗ
という内容。

ここから建設的な教訓を得るならば、以下のような感じかな。
・システムに不備があるなら改善案を提案する
・文章は何度も読み返そう。特に深夜に書いたものはねっ☆
・酒は飲んでも飲まれるなｗ

>>288
もちつけ。
>>287は平山発言そのもののコピペだから。

専従者ができるだけ少なくて済み、専従者の負担が最小限で済み、
人件費をかけずに済み、ある程度の作業の自動化やシステム化を進め、
専従者ができるだけ楽をできる（余力を他のことに回せる）ように、
工夫をしているっていうのが超-１なんでないの。
でも、本になったら編者の名前＝責任で出るし、売れなかったら次からは出ない、
責任を編者が被るっていう形で責任は負ってるのではないかと。
平山氏や文学賞的な考え方っていうのは、俺たち専門家がいいと思ったものをおまえらも嫁、でしょ？
超-１の考え方は、読者が、そして応募者自身がシャッポを脱いだものはこれでした、って考え方。
超-１は素人の中から人を選抜するっていう仕組みになってて、そこから選ばれる人間には
必ず嫉妬の嵐が降り注ぐ。大豆とか未だに妬まれてる。
一方で、名前も肩書きも出すことを許さず、誰が書いたかも知らされない状態で
応募者と読者は内容勝負で評価を下し、その結果、箱を開けたら大豆は化け物だったわけだ。
内容に点数を付けたのは当のライバル達自身なんだから、文句は言えない。素直に認めるしかない。
超-１の相互講評制っていうのは、権威への隷従じゃないから怖いんだと思うよ。

>>292−293
好意的に解釈すると「味付け」っていうのはあれかもしれない。
グロ描写とか怪異に対する細かい部分で、体験談自体には手を入れていないのでは。
体験者が「腐った女の顔があって、口から血を噴き出していた」と言ったなら
その腐った部分を細かく描写したとか。
でも、逆にそればかりになると「残らない」こともあるんだけどね。
スパイスを効かせすぎると辛いを超えて痛いになって、頭がボーっとするのと似てる？w
ただ、この狙いは「樋口氏に勝てないのなら、別の道を探る」事だったんだと思う。
だからこういう風に平山氏は言っているのだろう。納得は出来る。

だけど、採用者の各単著すら読んでない疑いは出てくるね。
平山氏の代わりとして書いていないのは、読めば分かるもの。
読んでいるとすれば、荒削りであるけれど、新しい方向へ進もうという気概を感じなかったのだろうか？

＞大豆とか未だに妬まれてる。
何年くらい妬まれているかよく考えると、3〜4年くらい？w

今日ブックオフで、てのひら２のトン・ガフ氏のあとがきを読んだんだけど・・・
「怪談文芸のサブジャンルというべき実話怪談」みたいなフレーズがあって、頭抱えたわ
体験談を文章に変換する作業が、すでに文芸の域に踏み込んでいるのだそうだ
「怪談における事実と虚構の境界は曖昧なものだ」って主張も強調してる
もう何でもありだなこの人

平山夢明は本当にそれでいいのか？

>>297
東雅夫の主張を踏襲して、既成事実にしているわけだな。それは。
忠実な下僕としてｗ

怪談における事実と虚構の境界が曖昧うんたらって、
そいつ、実話怪談側の人間じゃないだろ。
どう見ても怪談で一山当ててやろうっていう小説家気取り。

体験者から話聞くのどんだけ大変だと思ってんだ。
体験者は自分の体験談が、
完全に虚構の作り話と同列に並べられて喜ぶと思ってんのか。

いっぺんくらい、体験者に取材して実話怪談書いてみやがれってんだ。
そして、超-１に出してプライドが消滅するくらい講評されやがれｗ

平山発言を何故にこれほど引きずるの？
去年の話だし、収束したら必ず誰かが蒸し返すそれの繰り返し。
正解や答えなんてあるはずもないのに。

超-1開催中なのに投稿話の内容などじゃなく
ずっと平山発言のループだよ。

真摯に受け止めた結果でしょｗ

超-１のことについて触れた話題だから、超-１の最中に話題になるんじゃないの。
そして、開始直後には奮わなかった公開数が、一日辺り４〜５話ペースになってきてるから、
焦ってる人がいるのかもしれんね。文庫版を出す人とか。

削除してあった去年の話を、わざわざ復活させて燃料供給している人がいるところ見ると、
組織的な企みっぽいよね。

開催中の今だからこそ考えるべきなんじゃないかね？

大豆叩きが出来なくなった連中が平山発言粘着かもな。
平山発言に関係なく超-1は開催されてるし
投稿も増えているし正直関係ないだろう。

>>302
俺達がルールを作る訳じゃないだろｗ
アズキと竹関係が作るんだから。
俺達が延々平山発言話をしても超-1ルールが変る訳じゃない。

>>303
講評や投稿をする立場だからこそ提言できることもあるんじゃないの？
当事者まかせでいいの？

>>304
誰もアズや竹にメール一つ入れないじゃん。
２ちゃんでいくら論議しても新ルールすら出来ない現状。
実際何を提言してる訳？
何一つ話はまとまらないだけだろ。
収束すれば蒸し返しが繰り返されてるだけ。

ID:duzUsQHZ0に真摯に進言するw
公式HPのメール、もしくは公式掲示板にスレ立てして議論すべし。
2ちゃんを誰しもが見ている訳じゃない。
それに、伝えることがあれば、一番伝えたい人の目に直接触れる方法を使うべし。

>>306
貴方が一番正論ですな。

ここで平山発言や超-1ルールについて延々やってるヤツは
アズ＆竹にはメールしないし、公式掲示板にスレ立てして
そこで議論なんか絶対にしないんだよな。

>>308
うーん、もしかしたらすでに進言している可能性はある。
メールとかだったらわからないし。
だが今年の超-1には間に合わなかったと見える。

もしくは、公式の掲示板とかを利用したくない理由があるかもしれないし。
逆に「どうしても2ちゃんでやりたい」理由があるとか。

>>309
大豆叩きだと思うよ今の連中。
次スレでは大豆＆久田叩き＆平山発言禁止を
テンプレに入れてスレ立てするよ。
大豆、平山発言スレには移動しないしね。

自治厨

>>310
「○○○は出て行け」
って言っても出ていかないよ。
人を黙らせるっていうのは無理だし。
スレ立てしたって誰も動かなかったのは、あんな>1を書くからだｗ
誰がわざわざ自分達を罵倒する>1が書いてあるようなところに移動するか。
それこそ、その議論は建設的だから、もっといい場所を用意するよ、
という方向で誘導しないと駄目でしょ。
それに、移転先に罵倒>1だけ書いて放置してたのも誘導としては失敗してる。
ちゃんとフォローして呼び水を付けないと。
今後は公式板に振るのがいいんじゃね？
MM88はエライと思うよ。フォローしてるしな。

「大豆＆久田叩きは禁止、平山発言は公式掲示板へ」
と次スレではテンプレに入れる事にしよう。

新耳があった時は超怖と交互煽って荒らし
新耳が無くなればドリ至上主義でスレ荒らし
大豆が出れば大豆叩きで荒らし、てのひらが出ればあっちとこっちを荒らし
平山発言が出れば何度も蒸し返し。
同じようなのが何度も湧くよな。

同じ根なのか。
それとも一部のアレなのか。
その両方が今必死に活動しているのか？

>>314
その辺はよくわからないけど、他板のスレにまで迷惑かけてるし
ここでも延々ループだし平山発言は公式掲示板で論議が一番でしょうね。
ここで論じても超-1になんの影響力も無い訳だし。

＞他板のスレにまで迷惑かけてるし
その迷惑をかけているのは、多分アレな人、もしくは人たちであって
このスレの住人が迷惑を「かけてる」訳じゃないと思う。
平山氏、久田氏たち、このスレ、他のスレ、他の板を含め、
今も昔も「迷惑をかけているのがいる」んだと思う。

>>316
アチラに出張してる、平山発言蒸し返しは本当の意味での
超怖ファンじゃないだろうね。

>>317
というか全くファンとか超-1参加者とは無関係じゃないか？
多分荒らしたり煽っているのは「それが目的」だろうし。
実話怪談も超怖も超-1も何もよくわからずに、ただやっているだけ。
（よってまともな議論になることがない）
だから「本当の意味での」とか付けなくてもいいはず。

大豆、久田叩き>>1
平山発言議論は公式掲示板へ。

今後は扱いが楽になるな。
ちょっと前まで超怖スレは過疎やスレ落ちは普通の事だった。
ネガティブを繰り返し、蒸し返ししてまで話題作りして
スレ保守する必要なない、落ちればまたスレ立てすれば良いだけだ。

「超」怖い話公式ホームページのContents 6の
怪談板（「超」怖い話公式BBS）に
「超-1好評について意見のある方どうぞ！」
というスレがすでに立ってるね。
話すべきところはすでに用意されてるね。

>>320
訂正「超-1講評について意見のある方どうぞ！」

>>312
MM88ってなに？人類を滅亡させるウィルスかなんか？

>>322
見た瞬間ふいたw

講評者の一人。公式掲示板に、講評について
意見するスレを建てた人。

＞それに自分で一生懸命お話のアイデアをひねり出すのと、
＞体験談を聞き書きするのを一緒にされちゃかなわないって思っている人もいるだろうｗ
スレのおばかさんたちって、
体験談をベースに書かれた怪談という中間領域が
圧倒的に多いって事実は眼中にないんだよなｗ
知ってて気付いてないふりしてるだけかもしれんがなｗｗ

怪談の怪しさは虚構か真実かを判断出来ない所が最大の魅力。
体験者が真実を喋っているか、嘘なのかは永遠にわからない訳だし。

>>324
いまだにこっちのカキコをあっちに張り
あっちのカキコをこっちに張るなんてしなくていいから。

やっぱり両スレを荒らしたいだけの人間がやってるね。

次のテンプレは大豆＆久田叩き禁止。
平山発言は公式掲示板で議論。
掌スレコピペ張り禁止の三つを必須だな。

テンプレあろうとなかろうと、煽る奴はやる。

>>327
無いよりはマシだよ。
大豆叩きは大幅に減ったからね。

>>328
同意。
それでも粘着が酷ければ避難所立れば良いしな。

IDなしの板で自演しまくり、こちらでも単発IDで自演しまくり。
もしくは数人が口裏合わせて各方面で自演しまくり。

これが妥当なところだろう。
目的は純然たる粘着の仕業か、
自分の意見の正当化をしたい連中のやっていることか。
どっちにしろミエミエで萎えるわ。

>>326
次のテンプレは大豆＆久田叩き禁止。
平山発言は公式掲示板で議論。
煽り・荒らし目的で他スレのコピペ禁止。

のほうがいいかもしれんね。

>>328,329
ふむふむ。そういうものか。

おっと失礼、ageちまったぜ。
「異色かイアン！」よりは罪がないと思うので勘弁してくだせい。

>>332
まあ質問が出る前に解説しておくと
雨宮氏の単著のAmazonのプロフィール欄が間違っていて
「異色怪談！」が「異色かイアン！」になっていたっていう話。
単純にｄを打ちそこなったためと思われる。

雨宮氏→研ぎ澄まされた文章力と取材力に加え、
　　　　　　あの主婦が見込み、育て上げた真の王者。
　　　　　　怪医は今年度最高の実話怪談書籍となるだろう。
　　　　　　実話怪談界を背負って立つ勇士。

松村氏→激しさと憂いを秘めた文章力と取材力に加え
　　　　　　獲得点数を度外視して超コワに採用された真の化け物。
　　　　　　怪記は丁寧かつ体験者への思いで溢れる名著だった。
　　　　　　実話怪談への愛は誰にも負けない実話怪談界の救世主。

久田→味わいも何もない腐れた文章力と本当に取材しているか疑わしい取材力に加え、
　　　　点数というシステムがなければ多分採用されていなかった真の道化。
　　　　怪歴はヨタ話の詰め合わせセットの迷著。
　　　　実話怪談界を破滅に導く悪魔。

それぞれの将来が見えたな。

>>334
はいはいクマクマ。

怪談板の講評スレ、機能してないし。ヒートアップしちゃイアン！

>>335
おめでたいやつハッケンwwww
来週過ぎればこれが本当だったとわかるさ。

>>334
はいはいクマクマ。

点数というシステムがなければ、ってその前提は凄いなｗ
超-１の講評者＆応募者の目は全員節穴だったという前提に基づき、
しかしそこから久田を推した他の候補者は凄いと持ち上げるのって矛盾しすぎｗ

ところで思ったんだけど、一昨年の超-１の結果って今も公開されたままだよね？
誰が誰を評価したかって、今でも再検証できると思うんだけど、
雨宮氏（じぇいむ）、松村氏（ロール）、久田氏（大豆）が、
それぞれ他の二人をどのように評価してたのかっていうのは、
ちょっと興味あるな。

悪魔が勇士と救世主を、勇士が悪魔と救世主を、救世主が悪魔と勇士を、
それぞれどう評価していたのかｗ
誰か集計しないかなｗデータ残ってるよね？

久田たたきの人。
金を出して買ったのなら好きに書けばいいよｗ
このスレは読者マンセーなんだからさ。

雨宮氏はさたなきあと同じ臭いのする怪談を書くのでいまいち駄目。
怪医は買うけどねwww

>>337
名前を出していないシステムに助けられたとは思わないのか？
それに最初の大会で点数の付け方が甘かったという反省も。
去年と今年なら点数は低いだろう。
それにある程度の体験談をある程度納得する形で出しておけば点数が入るだけじゃないか。
平山風の書き方をしたらそれだけで評価がワンランク以上上がる難点も
ここ最近指摘されているのが見えていないのか？節穴か？
またそういう理由だとしても、点数が高いランカーを推さないわけにはいくまい。
これが点数制の限界。そしてこれも問題が指摘されている。
雨宮＆松村両氏を選んだ方法で、他のランカーを選んだほうがよかっただろうな。

>>338
これを叩きというのは間違っている。
顔を洗って出なおしてきたよいと思う。

>>337
確かに興味ある。
2008でもランカーの人たちが講評を始めてるけど、それぞれにクセがあって面白い。
感想短すぎっ！って人もいるしｗ

>>338
読者マンセーっつーよりは、いつもと同じ叩きネタなんで食傷気味。
具体的にどの話がどうダメで、おまいならどう書くんだよ、と問い詰めたい。
ところで、さたなきあ氏は前置きが雨宮イアン氏より多いぞｗ

今後クマに餌をあげるのは禁止で。

雨宮氏をさたな氏と同列に語って欲しくはないな。
あの人と松村氏こそ超コワが求める人材。
平山氏を越えられる逸材だと思うからな。

大豆叩きはスルーでｗ

さたなきあマンセーの俺ｗ
色んな意味で味わい深いお人です。

叩かれたくない本人乙wwwww

IHv6ZLsW0＝久田。

ID:2jc9kKJx0＝久田。

ぢゃ俺も久田でｗ

ぢゃあアタシもｗ

図星みたいね。

>>350
図星みたいねｗ

っていうか根拠としてあれなの？
「自分を貶めて、逆説的に評価を上げているに違いない」ってやつ？
これは久しぶりのあれかな。
「自分がやっていることは他人もやっているに違いない」ｗ

しかしあの手この手で久田叩き＋引きずり下ろし。

業界というのは生き馬の目を抜いた後に
馬刺しにしちゃうくらい怖いところかもしれない。

>>351
？

ぼちぼちその手の叩きは久田に通用してないっていうのを気付いてもいいんじゃないかなあ。
もう３年か４年前からだろ？久田が叩かれ出してから。
その間、一度でも尻尾を出したことがあったか？
一度でもそれで久田が凹んだ形跡があったか？
そして久田がそれで失脚したことがあったか？

同じやり方で叩いても久田には全然ダメージ与えられてないし、
久田叩きもマンネリ過ぎでもう飽きてきたよ(´･ω･｀)
指摘が破綻してるところでもうおなかいっぱい。

おまけにLR違反確定だし。

あ、忘れてた。
俺も久田ね。

んじゃ、俺も久田になるよ。

>>334
叩き叩きって言ってる奴ら、ちと落ち着いて考えてみろって
本当に叩き目的の奴がこんな風に書くか？
ここまで来るともう冗談でやってるのは明らかだってば
さもなきゃ、自分を叩いてほしくてレスしてるんだよ

絶対に愉快犯だよ
大豆の話題でコントをやり続けたいドＭの仕業

だから>>340はある意味本心って言うか真実だと思う


ところで、俺が本物の久田

あっ、俺も俺もｗ

俺はドリ、大豆マネすんな！！

何だとこの野郎ｗ
真似じゃねぇよ。たまたま似ているんだよｗ
久田だけど何か？ｗ

じゃあボクはアズ、おまえらみっく、みっくにしてやんよ！

どうもー
久田イアン進吉です

はじめまして

(ﾟдﾟ;)ﾎﾟｶｰﾝ

なにをやってるんだかまったく。

MM88って人。講評者たちをどうしたいんだろう。無駄ｗ

>>366
現状だと、講評者の講評になってるのかな？
システムについて議論してるわけでは無いよ
うだし。
主観がついて回る以上、やっぱり講評自体を
あれこれするのは難しいんじゃないか。

http://www.chokowa.com/cho-1/2008/entry-blog/blog.cgi/permalink/20080216111323
「にゅーっと」のMM88氏の講評より
＞講評の方々。そこらへんちゃんと読んでらっしゃいますか？理解されていますか？

著者本人でなければ作品の意図などわからないのに、自分は100％理解していると
言わんばかりのコレ。誘導ではないのか？
この作品が高得点でなければ困るのか、と疑った。
MM88氏が著者であるならｾｺいの一言だし、そうでないなら著者も迷惑してるのでは。

掲示板に書く気にはなれん。陰口と言われてもかまわん、陰口だからｗ

向こうでやれよ。
掌スレとの往復といい、
このスレを陰口の巣窟にするな。

それに、MM88はもともとこのスレでスレ立て宣言したんだぞ。
陰口もへったくれもないよ。
ここにもMM88は常駐してるんだから。

>>369
向こうってMM88氏が立てたｽﾚか？
あのｽﾚ読んで、話通じねえなｺｲﾂと思ってこっちに書いたんだが？
まぁ楽しい話題ではないし引っ張る気は無い。

ああ、こっちでMM88氏に反論されてもﾓﾒる気も無い　ﾉｼ

>>371
だったらそもそも書くな。
電柱にしょんべんしといて、匂いを嗅ぐなというのと同じだ。

>>373
いや、嗅がないだろう、それは。普通に考えて。

では、初音ミクの新曲を紹介しておいて、みっくみくの人に「聞くな！」というのと同じ、というのは。

いまだに元大豆／ロール氏叩きはされてるし。
超―１に投稿／講評もしないでただ何のかのと言うだけの人は沢山いるんだろな。

安全圏、同じ土俵に立たないで批判をするのは楽だものな。
一度でも同じ土俵に立ってみれば、尋常じゃないことはわかるんだが。
それに、うまくいった奴に対する嫉妬っていうのも尋常じゃないよな。

本当だったら自分のほうが優れていて、自分が受けるはずだった恩恵を、
大豆やロールごときが「横取りしやがって」って考えてるんだと思う。
だけど、実際に自分にその能力がないのを自覚しているから、
自分以外の例えば、大豆よりロール、イアンのほうが上のはずだという思い入れを乗せて、
ロールやイアンの立場を頼まれもしないのに代弁して、大豆への嫉妬を正当化する。
ロールやイアンでは弱いから、もっと権威のある人間の言葉尻に都合良く乗っかる。

なんていうか、幽霊は妬み恨みが凝り固まったモノだという説があるよね。
ただ妬ましくてつきまとう。生身の身体を持ってる幽霊はストーカーだけど、
それみたいな感じ？なんちうか、この執着心は幽霊、地縛霊、怨念霊のそれに似てる。
妬み恨みを携えた呪い祟りと言ってもいい。

こんなもんまで引き寄せて、数年越しで引きつれ歩くあたり、
ドリの人の「気違いホイホイ」とは別の意味で、やっぱり何かおかしいのを
引き当てるホルモンでも出てるんじゃねえかな。大豆って。

>>334はネタだと思う

>>377
そういう意味では雨宮氏は才能が有り尚且つ努力家の人だ。
超怖新著者に久田、松村が決まった時点で本来その先の道は無いはずなのに
才能を認められ雑誌掲載、単著なんだから。
おかげで他の超-1上位ランカー達にも道が出来る可能性になったんだから。

他人を妬んだり、便乗して粘着叩きをしてる連中とはえらい違いだ。

なんで最近自治厨が増えてるの？
ちょっと余裕なくない？

>>380
住人が大豆叩きと平山発言に飽き飽きしてるから。
このスレは昔から荒れたら自治、荒れたら自治の繰り返し。
普通の出来事なんだがね知らんの？

>>380
荒らし放置で避難所が出来て、本スレは荒らし場
住民は避難所暮らしになるなら、現在住民が自治する状況なら健全でしょう。

＞こんなもんまで引き寄せて、数年越しで引きつれ歩くあたり、
＞ドリの人の「気違いホイホイ」とは別の意味で、やっぱり何かおかしいのを
＞引き当てるホルモンでも出てるんじゃねえかな。大豆って。
ホルモン＆フェロモンかもしれんｗ

単著から見ると（雨宮氏はまだだが）
雨宮氏は医療関連のネタを引き寄せ
松村氏はDQNネタを引き寄せ
久田氏は、、、え、なんだ。暗黒を引き寄せ？


>377
＞「横取りしやがって」って考えてるんだ
でもそう思ってしまうのも無理からぬ事かも知れない。
だって素人から出てきて、いつの間にか実話怪談の東の横綱の著者に収まって。
どこの馬の骨とも知れない奴がちゃっかり活躍しているｗ
それも目立った努力の跡が見えない。講評しかり作品しかり。
こっちから見ると何の努力もしていないように見える人間が採用されて
努力している、苦しんでいる真剣な自分がどうして？って。

普通の出来事(笑)

まあ、普通の出来事だろｗ
長年このスレにいればわかるはずｗ

>383
目立った努力の痕跡なしに超怖著者に収まってるだとすれば、不気味だよね。確かに。
やはり大豆が妬まれる最大の原因は、苦労しましたとか頑張りましたとか、
そういう人間的な足掻きの跡が見えない、無駄に涼しげなところかもしれない。
その癖、QRはいつも真っ先に送ってきて皆勤賞みたいなふいんき（なぜか
ただ黙ってしゃがんでるだけで取材ができるわけでも、取材をしてきたとしても
それを全て書き起こせるわけでもなく、結局あれだけの量を書いているっていう実績から
背景を想像するしかないがなあ。
少しは露出すればいいものを、Iでデビューしてから１年以上も経つのに、
いまだに大豆の個人情報というか正体や日常に繋がる情報が微塵も出てこない。
でも、大豆名義の本は出てるわけで、山白朝子みたいに誰かの別の作家の変名
なのかもっていう疑惑想像が沸いてくるのは無理ないかも。
どうするよ？想像外の大物の変名だったら。例えば樋口氏の現場復帰のための地ならしとか。

>>385
最初の超-1の講評で受けた印象は
＞人間的な足掻きの跡が見えない、無駄に涼しげなところ
が当てはまるね。それどころか今もよくわからない。
頑張ってる！とか苦労しています！ってのがないのと同時に
人間性皆無というか多重人格っぽさもあるような。作品を読む限り。
だから予想外の大物が正体と言うより
「多人数で取材、執筆説」がいまだ有効な感じも受ける。
そうなっと、主婦解説の「執筆経験がない」こそ嘘なんじゃないか。

しかし久田樹生とプライベートな付き合いのある人っていないのか？
オフ会とか出ている人は会ったことあるんじゃないの？

＞QRはいつも真っ先に送ってきて皆勤賞みたいなふいんき（なぜか
途中から主婦blogで話題に上らなくなっているが
実は皆勤賞してなかったりしてｗ

>人間的な足掻きの跡が見えない、

久田氏がステップアップをしたいなら辛いかもな。
新耳がどうしてあれほど受け入れられた理由のひとつに
著者が取材をしている姿が読者に伝わっていたからだと思うんだ。

だから信じられない大ネタでもすんなり読者は受け入れられる。

今後久田氏が人間的な足掻きの跡を隠せば隠すほど、
大ネタに対してのリアリティが失われていくのでわ。
実話怪談は読者が著者を信じていないと成り立たないからね。

たとえパフォーマンスだとしても取材をしている臭いぐらいは出さないと。
実体の無い集まりが作っている怪談本と同じになってしまうぞｗ

>>387
まあそういう捉え方をする人もいるってことだね。
逆に「取材してます！苦労してます！」というポーズを書くだけで
リアリティが出るということにも繋がりそうだｗ
どっちにしろ公の場に出てくるとか、それなりの露出をして欲しいところだ。

実は苦労しているんだけど、それを表に出すのが恥ずかしい、
ツンな眼鏡巨乳女(ry

そのつかめなさが羨望や嫉妬やCLAMP説やあっちの世界の人説が出るんだろうな。

ここのところ５話ペースで更新されてるなー。いよいよ２段ロケットに点火か？

人間味のある雨宮氏と松村氏とは対照的だからねぇ。

　　　　 |
　 　＼　　__　　／
　 　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　 　　　　|ミ|
　 　 ／ 　｀´　 ＼　ナックルズの平山氏インタビューで久田をインタｒｙ
　　　　　('A`)
　　　　　ノヽノヽ
　　　　　　　くく

>>390
あのインタビューの対象はメンヘラーでスイーツ(笑)限定だからなー。
そいつらの話に興味ない人にはつらい、つらすぎる。

確かに超-1の公開ペースが加速してきている。
3月は凄いことになりそうだなぁ。

>>391
あれはあれで面白い箇所があるからｗ
話に興味が無くても、そういった人に平山氏がどう切り返すかが見所であってｗ

平山×久田インタビュー予想

平「お。どうもどうも。最近頑張ってんじゃない？」
久「いえいえ平山さんこそ大変忙しいですよね。お体大丈夫ですか？」
平「忙しすぎてね、たまに死にたくなるよｗ　そっちは？」
久「いえいえ、もう本当にｗ」

（以下、当たり障りのないことで腹の探り合い）

怪談バブルの今はとりあえず出せば売れるのかもしれないけど
最終的に生き残るためには著者も書く以外にプラスをださないと消えるよ。
超怖シリーズは実話を売りにしているのだから。

ただ大ネタを書いて実話だから信じろという時代はもう直ぐ終わるよ。




みたいな夢を最近見ましたｗ

>>392
ハラハラしながら見守る松村。
ニヤニヤしながら眺める加藤。

見守る中、机の下で携帯からQR怪談を投稿する久田ｗ
それを見た平山氏、ドリの血が騒いで、
「拳骨か怪談、どちらかを買え」と久田に迫る。

久田「拳骨なら100円、怪談なら10円で買います」

グロ怪談を聞きながらボコボコにされる久田。

そして二人は男泣きしながら固い握手。
主婦の人もロールもイアンもスタンディングオベーション。

それを電信柱の影から見守るさたなきあｗ

みんなヒマなんだな。

>397
「どーもどーもキハラヒロカツです」
空気を読まない怪談真剣師の参上で一同呆然。
平山＆久田がにこにこしながら握手を求めに行ったその瞬間
「ホンマかなわんで！怪談といえば語りでオノマトペでギュオオオオオン！」
とナカヤマイチロウ見参。

それを草葉の陰から覗くカモンナナミとフクザワテツゾウ。

お知らせメールｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!
今週は先週に比べてめちゃくちゃ多かったな。
誰だ。今年の超-１は失敗とか言ってた奴。

＞３９３
怪談バブルっていう気はしないけど、怪談マンガ本は増えてるね。
でも、どれも似たようなものばっかりで食傷。
そういうバブルな類似ネタがたくさんあればあるほど市場そのものは安泰で、
市場が安泰であればこそ、特異な怪談を見つけられればチャンスが。
結局は、ネタ供給力があってこそってことかねえ。

>>399
「いやー、みなさん、集まってますねー。どうもどうも、稲川淳二です」
といいながら、あの人形を抱えた稲川さん登場。
ドン引きの一同。
ただし、久田と加門はかぶりつき。久田に至っては人形の頭なでなで。


>>400
今日は７本追加。昨年の勢いと同じくらいになってきた。
徐々にいいネタも出てきてるし楽しみ。なんだか効きそうです。ええ。

>>401
頭なでなでｗｗｗ

添い寝も追加で。

三浦和義ロス疑惑で逮捕って…これも怪談（汗

ロサンゼルス伝説

証拠不十分で無罪だったんだろ？
でも三浦以上に怪しい容疑者がいないんだよな。
変死した元愛人（ミイラ化）とか確かに怪談的な話だ

アメリカでは殺人罪に時効は無し。
それを知らずにノコノコアメリカに出かけて行ったんだな。
今週、コンビニで飲食物をパクって捕まった事件の公判に出廷予定だった、とか。
出廷できない言い訳として、海外に行ったのか。

被害者の女はヤツの前に化けて出たんだろうか

でも実話怪談とも超怖とも何の繋がりもないなｗ

三浦の存在自体が東京伝説

やっぱり実話怪談とも超怖とも何の繋がりもないなｗ

>>393
実話を売りにしてるっていうけど
実際はフィクションがほとんどだよな。
みんな大人だから言わないだけみたいな。

>>411
異物混入を発見。

××製品か？

>>411
忘れ物ですよ


【みたいな夢を最近見ましたｗ】

夢じゃなくて事実ってオチ？
やっぱそうなのか・・・

捻りがたりねえなあ

　　　　　　　　 l;;llllll||lll从从WWWl||ll,,ﾂ从ﾂﾂﾉlｲノ'彡ヽ
　　　　　　 　 ｲ从､从从从从从ll|| |ﾘ从//／／ノノ彡;j
　　　　　　　 jl从从从从;;;;;;;;;;;;从;;;;;/;;;;;;;;;､､､;;-ｰ､イ彡:}
　　　　　　　（ミﾐ;;ｯ''"ﾞ￣ '､::::ﾞ｀ﾞ''ｰ､／"´:::　　::::　|;;;;;彡|
　　　　　　　 }ﾐミ;;;}　:::　　{:: ﾞ:::::､:::　　　 :::ｨ　,,::::　};;;;イ;;l
　　　　　　　 jミﾐ;;;;}　:::　　ヽ::::ﾐヽ::　 |　 ﾉ　 W::　 |;;;;彡:|
　　　 　 　 　 }ミ;;;;;;} :::　ヾ　{:::::ﾐ ヽ　j　ｲ|从　":::: };;;;;;彡{
　　　　　　 　 iミﾞ;;;ﾉ::::::　　＼'､ }}: l||ｲ /,ｨ;;､､-ｰｰヽﾞ'ｧ;;イ､
　　　　　　　　{;;;;ﾘ:ﾚ彡"三三ミヽ,,ﾘ{{,,ノ;;;;ｨ≦==ミ'"　|;;〉l.|
　　　　　　　 l"';;;l　ﾞ'''＜<~(::) >>::）-ら::ｨ'ｰﾞ-ﾞ,,彡ﾞ　 .:|;l"lﾘ
　　　 　 　 　 |l ';;',　:::　ｰ｀￣:::::::ミ}ﾞ'~}彡ｨ""´　　　.:::lﾘﾉ/
　　　　　　 　 l'､〈;', :::　　　　:::::::t､,j　iﾉ:::､::..　　　 ..::::lｰ'/
　　　,､,,,/|　　ヽヽ,,', ::.､　　　 :::::(ﾞﾞ(　 ),､)､ヽ::.　 ｲ ::::l_ノ
）ヽ"´　　 ''''"ﾚl_ヽ,,,', ヽﾞ'ｰ､:::;r'"｀' ﾞ'';;""　 ﾞl|　 ::j ::: |: l,,,,
　　　　　　　　　ﾞ''（,l ',　l| ﾘ {"ｨr''''' ｰｰ''ijﾂヽ　 l| :" l　 |',｀ヽ,
　　　き　利　　　　(l :'､ ｀',. 'l| |;;ﾞﾞﾞﾞ"""´ｰ､;;|　ﾉ:　 /　/ﾘヽ　＼
.　 　 く　 い　　　　Z::::ヽ　'､ ﾞ't;ヽ　｀ ´　ﾉ;;ﾘ 　　,r'　//　 |
　　　な.　た　　　　 >; :::ヽ　　::ヽﾐニﾆﾆ彡'" 　, '::::://　　|
　　　┃　ふ　　　　 ﾌヽ　::＼　: ﾐｰ―― "ノ , ':::: //:　　 |
　　　┃　う　　　 　 }ヽヽ　:::::＼::（￣￣￣　/::::／/:　 　 |
　　　┃　な　　　　 }|　ヽヽ　:::::｀'-､竺;;ニｨ':::／／　　　 |　 　 l
　　　//　口　　　 （: |　 ヽ ヽ ::::　::::::...　　::／／　　　　 |　 　 |
)　　・・.　 を　　　 (　 |　　ヽ ヽ::　 ::::::...　／／　　　 　 ﾘ.　 　 |
つ､　　　　　　　r､{　　|　　 ヽ　ヽ　　　／／　　　　　 /　　 　 |
　 ヽ　　　　　　'´　　　 |　　　ヽ　 ヽ ／／　　　　　　/　　　　 |

まあまあ。

つ旦

超-1blogに、卒業生３人の怪談に対するスタンスがのってますぜ旦那。
それぞれ個性があっておもろい。
いきなり生々しい話をする松村ロール、丁寧な中にブラック風味の光る雨宮イアンｗ、
そしてQRは特攻隊長なのにコラムはビリで相変わらずの久田大豆ｗ

そこに好々爺の皮をむいたらハートマン軍曹の加藤フルボッコ、ガチムチの超ワル親父平山ドリー、
さらにまだだ、まだおわらんよの安藤・樋口もそろって、なんだかんだで超怖い話は鉄壁の防御
なんじゃないかと。

そこに割って入れる脅威の新人はいるんだろうか。
ってゆーか、もう２０本以上投下した人いるのか？
もうネタが尽きたよorz

それぞれの性格が出た話だったな。
松村進吉氏は仕事という言葉を金とか色々な視点で捉えて
雨宮淳司.氏は大人の視点っていうか老獪な感じで捉えて
久田樹生氏はボヤキをしこたま入れてから宣言なんかしちゃってる。
しかし新人が緑の魔神とかハートマンとか書いちゃっていいのだろうか。

いよいよ2月も末になってきて、投稿している人たちは尻に火がついてきたのか
ここの書き込みも少なくなってきましたな。

>419
考えてみたら、超怖チームで現役編集者ってみっくみくの人だけなんだっけ？
手綱を握ってる人だけに、ハートマン軍曹なのは当然なのかも。

でも、新人は鉄壁の守りに割って入るというよりは、外に対してさらに守りを広げる
＆攻撃に出るオフェンスって感じじゃね？
攻撃力増大中だな。

>420
３人ともばらばらだけど、言ってることはなんとなく通じてるような似てるような。
去年のコラム、内容もう憶えてないなあ。読み直すべか。
もともとドリの人がmixiでみっくみくの人の紹介文に緑の魔神って書いたのが先じゃね？
みっくみくの人は靴屋の小人らしいぞｗ

>421
今日の投稿数凄かったね。
８本同時公開＋コラム３人分同時公開か。
今期最大本数じゃないか？

コラムは考え方の違いがよく分かって面白かった
人それぞれだなぁ

三人それぞれが仕事を続けることに関して書いていたな。

松村氏→いつか終わる日がくるだろう
雨宮氏→二人に比べて自分は先は短い（？）
久田氏→許されるかぎりいつまでも続けたい

ネガ
中間
ポジ
に別れていて笑ったｗ

久田がいいこちゃん面してて萎えるわ
こいつはいつもそうだ

久田大豆はイメージ通りだから別にいいよ。
それよかロールの鬱をどうにかしないと。
燃え尽きてるんじゃないかこいつ？ｗ

お前ら今年の超-1のお勧め怪談を教えてくれ。
全部読むのは辛いぞｗ

>>426
鬱かなぁ？

>>427
ここ1週間ぐらいは結構おもろい作品多いよ。

>>427
血の池地獄
中陰
業火の記憶

の三本は読んで欲しいな

あと「肉球」も

流れぶった切ってすまんが今、怪医ゲットした。
帯に3月下旬発売「極」怖い話、加藤一とあって驚いた！

>>429
>>430
ありがとう。四作よんだよ。
昨年で出尽くしたのではと思っていたが、
まだまだ怖い話があるんだな。

>>430
タイトルでぬこわんこのにくきゅうを期待してたので、読後すんごい嫌な気分（誉め言葉）だったｗ

>>433
それ狙っていたのかもなｗｗｗｗ

>>431
『怪医』ゲットおめでと

ところで、ぬわんですとっ？　「極」怖？　主婦の人単著？

>>433
おれもｗ
どごでねこの肉球がでてくるのかとおもたら。
その肉球だったのねと。
癒される話かとおもたら裏切られた（同じく誉め言葉）

>>435
前スレで、新シリーズの話題が出てなかったか？

あの『「弩」怖い話』を超える実話怪談シリーズが満を持してスタート。
因縁系、不思議系、長編ガチ怖から心霊落語まで、加藤ワールド全開でお届けします。
とあるよ。
楽しみだね。

「肉球」はにくきゅう　ではなく　にくだま　と読むんだと思うｗ

今日も三者コラムきたね。
イアンは本スレ住人かｗ

なんだかつながりにくかった。
お祓いやっとく？

個人で維持してるサーバなら仕方がないって何度出た話だよJK。

保守

怪医げと
しかし読む時間がない・・・

怪医読んだ

描写が長すぎるのと、ムリに因果を付けたように見える話があるのはちょっと残念だけど
よそじゃ読めない話ばかりだと思う
ラストの話はちょっと凄まじすぎる…


ていうか一週間前に病院で父親が亡くなった人間が読むモンじゃねえやorz

お悔やみ申し上げます。
そんな時にそんなの読んじゃだめだよ・・・

怪医、少し目先の変わった話ばかりでよかったです。
文章もなかなか。お勧めですよ。
一緒に「虚空に向かって猫が啼く（西浦和也）」ってのが並んでたのでゲット。
こちらは発売を知りませんでした。１月１日初版発行ってなってますので
ずいぶん前に出たのでしょうか。読まれた方、いらっしゃいますか？

>>447
「虚空に向かって猫が啼く」読んだよ。
中々良かったと思う。
怪医も専門職ならではの怪談でよかったな。
これまでの医者が語る！という本よりも上質。
個人的な好みだと

怪歴＞怪医＞怪記＝虚空に向かって猫が啼く

だったかな。本当に個人的でスマンw
怪医と怪記はほぼ同じくらい好きなんだが。

＞3月下旬発売「極」怖い話
ていうことは

4月が東京伝説。5月が空いて、6月怪歴。7月超怖。8月怪記。9月から怪コレ。
スゲエなw
しかし「極」怖ってこれまでの主婦の単著の方向性と同じっぽい気がする。
弩怖とどこが変わるんだろうか？

極道系実話怪談じゃね？

ごめん、sage名前に入れちゃったw

>>449
極道の怖い話w

でもそれも考えられるな。
ナックルズの書き下ろしがそれ系の人から聞いた話じゃなかったっけ？

あらやだ、本日で超-１が100話ですってよ、奥さん。

今年の超-1はガッンとクル話は少なめだけど胡散臭い話がほとんど無いよね。
実話怪談好きとしては嬉しいよ。

>>448
>しかし「極」怖ってこれまでの主婦の単著の方向性と同じっぽい気がする。
弩怖は、一冊丸ごと不思議、一冊丸ごと長編ガチ、一冊まるごと因縁、
一冊まるごとエロ、って感じで毎回テーマが違うことをする実験本だったから、
極恐はそれを総集編的に詰めこんだものになるんじゃね？
なんだかんだ言って守備範囲広いんだよな。加藤怪談。
ただ、意外なところに行きすぎるときがあるけどｗエロとかｗ

>>454
＞極恐はそれを総集編的に詰めこんだものになるんじゃね？
そうなると冬の超怖になってしまうw
でも集まってくる話とか他の著者が混ざっていないから
100パーセント主婦の超怖になるってことか。
夏一人だけの平山超怖と比べてみると面白いかもね。

>>448
有難うございます。面白かったんですね。楽しみです。

怪医ゲットー。まえがき、あとがき、解説と作品は一番最初だけとりあえず。
今夜ゆっくり楽しむよ、呑みながらｗ

『怪医』読了
これは重たい。なんだかどんよりな気分になった。（誉め言葉）
実話怪談のはずだが、生きてる人間の方が怖いじゃないか。

sage忘れるくらい動揺してます。
「回廊」やばす。

怪医読んだよ。面白かった。というかかなり怖かった。

話が長いのは特に気にならなかった。
パソコンの画面上で見るのと、本で読むのとは感覚が違うみたいだ。
（当社比）

すごい話まだまだあるんだなと感動というか動揺。

怪医まだ読み途中だけど最高におもしろい
臨場感のある細かい描写も満載ですごいしっかりした読み物って感じだ

>>449
怪医にも極道絡みがあったなあ…あれはきつい

「怪医」も「猫が〜」も良かった。
460さんの仰るように、まだまだ怖い話ってあるんだなあって、安心した。
医療関係者が書いた話では、以前に元田医師（だったっけ）って人の本が数冊出たけど、
怪医はあれとはレベルが違う。もっと書いてほしいです。
文章が上手いからか、余計なエピがないからか、私も話が長いのは気にならなかった。

怪医、めずらしい話が多くて引き込まれた。
みんなキャラたっていていいなあ。一つの怪談がもう一つのプロローグに
なっていたりして構成も凝っていた。すごく丁寧に書いている気がする。
一度読み終わったのにまた読んでしまった。今までにないタイプだね。

>>458
そうそう。生きてる人間の暗い欲望がなんともいえず・・・
業だよな。

「怪医」かなり面白かった。
嫁ー１に応募してみっくみくにされたい気分です。

おまいら、本当に好きなんだなぁ。
そんな愛すべきところが大好きだぜ。

やっぱり主婦の選択は間違っていた
単著とコラムを読めば判るだろう

久田ではなく雨宮氏を超怖著者に採用すべきだった

人間たまには間違いもあるから許す
今からでも間違いを是正すればいい
それが超怖の為だ

>>468は久田

（粘着駆除用）

携帯から必死乙>469

他のお二方の饒舌で熱いコラムは素晴らしい
実話怪談作家の大変さや情熱を直に感じられるほどだ
何より文章が素晴らしく面白い
作家ならではの切り口で言葉選びなどのセンスも極上
それぞれの単著の面白さを裏打ちしている
久田の無機的で面白みのない文章のコラムがなければもっといい企画だったが

>>471
はいはい久田久田。

イアンの人って、みくみくの人の解説を読む限りでは、久田・松村よりも早く
単著の準備を始めてるような感じがする。
でも、一年以上掛かってるんだよね。実際に本が出るまでに。

久田・松村はイオタでネタを使い切った後からの再充電で、その半年後には
それぞれ一冊ずつ出してる。
超１では超怖のライトスタッフとして、量産可能っていう条件を付けていて、
久田・松村はそれに応えている。

イアンの人は、逆に量産という条件をあえて課されなかった感じがする。
怪医の内容のうち何本かはナックルズからの再録っていうか、ナックルズに
少しずつ連載させる形で数を稼いだもんだろ。

急かしても量を書けるタイプと、急かさずに質を求めるタイプと、
それぞれの適性を見分けた上で、それぞれに見合った書き方をさせたってことじゃね？
質が高くてもドリの人なみに筆が遅いとか、量産効かないっていうのは、
超怖チームに入れるにはリスク高すぎだろｗ

イアンの人にはこれからもゆっくりでいいからいいものを書いてもらいたい。
その期待についてのみ同意。
久田と松村には、今後もサクとかシムとかボールなみの量産型で、
数を稼いでもらいたい。

>>472
ものすごく久田と松村に失礼なことを書いている希ガスｗ
そして久田可哀想ｗ
粘着撃退用としても「本人乙ｗ」的展開といい。
あと平山は短編と実話系なら筆早いと思うぞ。

Ιが1月後半
久田単著が6月後半
松村単著が8月中旬

超-1での大量投稿に続き各単著で一冊分。
それが終わったら今度はΛだったわけだろ？
確かに量産出来ているな。

>>473
本人ブログを見てると早そうな感じしないよ！全然しないよｗ
編集者がだんだん土気色の顔になっていったり、哀しそうになったり、
本人が死にたくなったり、殺されたくなったり、
実話怪談も主婦の人が死にそうになったりしてたじゃないかｗ

>>474
でも結局は間に合っているんだから！
それもあの仕事量で！

と考えると早いと思うよｗ
筆は早いがただ書かないだけじゃないかあの人は。

　　　　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　　　　　＞　　　これは孔明の罠だよ！　　＜
　　　　　　　　^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^ＹＹ^^Ｙ^Ｙ^Ｙ￣
　　　　　　　　　　　　　　r'￣￣￣￣￣￣`7¬ヽ
　　　　　　　　　　　　　　|　|　　　　　　　　.|　　' |
　　　　　　　　　　　　　　|　|　　／＼　　　 |　/⊂う
　　　　　　　　　　　　　　|　|　∠∠ヽ＼　　| /　.|
　　　　　　　　　　　　　　i二二二ﾟ二二二二二ﾆi
　　　　　　　　　　　　　　,ｨ. ――v―――‐` ||　i
　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　 ／　　　||::./
　　　　　　　　　　　　　　.i (ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ).u ||"）
　　　　　　　　　　　 　 　.!""　 ,＿__, 　 ""　 .!|ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　.',.　 / ヽ _ﾝ ヽ　　　 /
　　　　　　　　　　.　　　　 ヽ | 　 　　　|　　 ,ｲ'
　　　　　　　　　　　　　　　　｀-ーiiiii─- ´
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|||

＞サクとかシムとか


ｗｗｗ

>>477
久田＝サク
松村＝シム

主婦の人の口癖＝「戦いは数だよ、兄貴！」

イアン＝ビグザム

>>478
やめれｗｗ

おなか痛いｗｗｗ

>>475
ドリの人＝ジオンのエース。赤くてツノが付いてて三倍の速さ。

サボタージュでガルマを見捨(ry

アナベル＝カトー禁止で。

>>480
認めたくないものだな。酒席ゆえのあやまち（ｒｙ

>>482
その台詞って、バーで一杯やりながらだったなあ。

東の人「諸君が愛した超-１は死んだ！何故だ！」

あ、違うわｗ
ヒマを出されたシャアがバーで腐すのは「坊やだからさ」だったｗ

「認めたくないものだな」は、第一話だった。

「ドリの人だって、超怖で出世したんだ」
「大ネタで認められればこっちのもんよ」

久田嫌儲の人は、こういう流れに食いついてこないよねｗ
ウィットが足りねえなあｗ

全ての者がガンダム好きとは限らない。

日本人の基本だぞ！

>486
魂を地球の重力に縛られてるんだな。

超怖の話しろよw

>>483
「実話だからさ」

>>478
そのサクやシムに負けてしまった他のランカーはどうなｒｙ

雨宮＝ビグザム
平山＝シャア
加藤＝ブライト

とするとだ。
松村＝ガトー（熱いふいんきで
久田＝アムロ（経験ないとこから出てきたパイロットだから
辺りでどうか。

「左舷！怪談薄いよ！なにやってんの！」

「超―1よ！私は帰ってきた！」

「僕が一番上手く「超」怖を扱えるんだ！」

好好爺爺なガトーに、縞パンはいてる女子高生なアムロかよ。

女子高生ならば、久田＝クェス・パラヤで！

そうすると、主婦の人＝アムロで、松村＝ハサウェイ・ノアで、
いつか久田はハサウェイ松村とアムロ主婦を振り切って、
シャア平山の元に走り、挙げ句に戦死するんだよwwwwww

ところで、サクやシムじゃなくて、サクや「サム」だったと思うんだｗ
最初に間違えた奴は罰として宇宙攻撃軍を罷免して左遷。

戦死フラグｋｔｋｒ！
ハサウェイ残して全員死ぬじゃねえか！

1972年生まれの女子高生ってどんだけだよｗ
昭和47年だぞｗ

>>491
ボールか、そうでなかったらハロだ。

>>496
あれが本当か眉唾（ｒｙ

>>497
フライマンタとか（

>497
つ「ザクレロ」

「サクやサムに負けるようなランカーの存在は聞いていない」

劇場版ではなかったことになってるんだよ。

イアン「悲しいけどこれ、実話なのよね」

>>500
カイさんが出てくると、どーもこの２人はアムロ・カイ・ハヤトなトリオとしか。
「超」怖を護って去った歴代の編著者は、誰がマチルダで誰がリュウ(ry
ブライト主婦、いつもお疲れさまですと。

樋口「われわれは帰ってきたっ！！」

>>500
主婦の人「コラム遅いぞ、何やってんの！」
縞パン女子高生「僕にはまだ送りつけるQRがある・・・こんなに嬉しいことはない・・・」

・・・ハヤトの名言ってあったっけ（＾＾；

俺「あ、か、怪談が（尽きた）・・・母さん！」（ちゅどーん）

>>501
>500の台詞はスレッガー・ロウではあるまいか。

「これを持って行け。そして取り付けろ。て○○らの売上げは数十倍に跳ね上がる！」
「トンさん・・・酸素欠乏症になって・・・！」

「こんなものーーっ！」と川上帯を地面に叩きつける。


平山推理協会賞受賞。このミス一位。「超−１なんてダメっしょ」
主婦「オレを踏み台にしたぁ」


どうでもいいけど、平成生まれのオレのためにSEEDでもやってくれよｗ

種は邪道

久田はきっとグラハムになるね。

種は面白いんだけど、印象に残るセリフてないんだよね。
あと運命と混同してしまう。

>507
「あえていおう！久田樹生であると！」

と同時にヤツは樹生・Ｆ・セイエイ。

「俺が「超」怖い話だ」

「お前たちは「超」怖い話じゃない！」

（「まったくおまえはとんでもない「超」怖い話馬鹿だよ」に答えて）
「ありがとう。最高の褒め言葉だ」

見える！
私にも霊が見えるぞ！

種も種死もロクに観られたもんじゃなかったんで全然知らない。
というか、なにげに平均年齢高すぎだろ、このスレｗ

主婦の人「俺の右手が光ってうなる！料理作れと輝き叫ぶ！」
久田「4月の原稿はどーしたんですか」

平山「もはや超怖不敗ではない！
　　　　今のワシは超・東・幽・横・全方不敗、マスターカルトだあっ！！」
久田「言葉の意味は解りませんが、たいした自信だー」


とか言ってる間に講評追いつかなくなってきたorz

今年は講評期間が作品公開の一カ月後まであるので、
そのへんは結構余裕あると思ってる。
だから、3/30までは書く方に専念して、4/30までの一カ月で
講評に専念、と。

1 人中、1人の方が、｢このレビューが参考になった｣と投票しています。
★★★★★ 濃厚な実話怪談！, 2008/3/3
By 駿父 - レビューをすべて見る

「超怖い話」というタイトルはついてませんが、まぎれもなくこのシリーズの中の一冊。
筆者は加藤一氏が口説き落とした看護士の方。一応病院モノのタイトルはついてますが、
あまりその範疇にはとらわれていないので、タイトルで損しているかも。「超怖い話」シリーズ
の中でもかなり濃厚な文体ではあるが、やはりあくまでもこのシリーズのテイスト。雑誌「幽」
でも連載できそうな良質な文芸作品としても評価できる筆者の力量には驚嘆しました


3 人中、2人の方が、｢このレビューが参考になった｣と投票しています。
★★★★★買って損はしないと思います。, 2008/3/1
By 青亜堂 - レビューをすべて見る

人の因果の描き方が良い。怪異の描写と間の取り方がとても良い。
内容が直球勝負です。

最近の怪談本は、こじんまりと綺麗にまとまった話が良いとされる傾向が強いのですが、
この本の文章には「この後どこへ話が飛んでいくのだろう」と思わせる良い意味での裏切り
があります。

自分で選ぶ今年のベスト怪談本になるかも知れません。

>>513
夏休みの宿題を最後の３日間で泣きながらこなすタイプと見た。

>>513
講評は後回しでもいいとオモ。ただ、一応目を通しておかないと。
専念して書いたはいいがネタがかぶりまくってましたじゃ困るだろｗ
その辺はバッチリかい？

編著者だった樋口さんも「執筆代表」て署名で前書き書いてたっけ。
編著者と言っても、やはり執筆代表者ってことであって、本自体の責任者でも
代表者でも無かったんだよなあ。
それ考えると、編著者って肩書きの人だけが偉いわけでもなんでもないんだよなあ。

一番偉いのはＯ女史

>>518
公私共に良母、いや聖母と言ってもいいな。

4月も東京伝説が出るようですぜ、旦那。
どうでもいいけど竹書房の新関ページ、「ラヴァーズＧＲＥＥＤ 「黒帝愛人」（仮題）」は
どう考えてもボーイズラブだろ。ホラーになってるぞ。
NO☆N☆KEにはホラーなジャンルだけどｗ

超-１コラムにアナベル・カトーがｗ

怪医、増刷ｹﾃ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ｲ!!

>>521
逆に怪記と怪歴はｼｮﾎﾞ━━━━━━（´・ω・｀）━━━━━━ﾝ
特に先に出た怪歴はｼｮﾎﾞﾎﾞ━━━━━━（´・ω・｀）━━━━━━ﾝ


思ったより売れてなかったんだね

>>522
というより、怪医が異例過ぎってことじゃね？
発売一週間で重刷って、超怖や東京伝説でも達成してない偉業じゃね？
あずタソは、自らの手でとてつもないモンスターを生み出してしまったことを、
わがことのように喜ん（ｒｙ
じゃあなくて、とてつもなく後悔してるに違いないよwwww
でも、同じ超-１出身でも、超怖というブランドの後押しなしで道を切り開いたっていうのは
素直にすげーなと思う。

あ、でも怪歴と怪記がｼｮﾎﾞﾎﾞｰﾝってことはなかったんじゃないかなとも思う。
だって、その２冊がｼｮﾎﾞﾎﾞｰﾝだったら、別に賞取ったわけでもなんでもなかった
ポッと出のイアンの単著なんか、ますます持って出してもらえなかっただろ。
竹は慈善事業とか文化事業とかとは縁なさそうだし。売れてナンボの商業主義っぽ。
怪歴と怪記の露払いが失敗してたら怪医は絶対に実現しなかった気がするし。

しかしあずタソの機転というか慧眼がなかったら処女作がいきなり重刷される作家イアンは
いなかった。イアンも人捜しシステム・超-１からの輩出だし、主婦の人の目は確かだな。

>>520
しかもシン・マツムラｗ
後の二人は種だよwwww

>>523
どっちにしろ大きな差ができちゃったんじゃないか？
超怖というブランドの力も何もない人間と散々バックアップ有りの人間
ここまで有利な立場で進めてきたのにあっさり逆転されて
能力値が大幅に違ったという証拠なのかも知れないな

怪歴と怪記が露払いだったとしたら
それは雨宮氏をデビューさせるための捨て駒だったという証拠か？
全てが計画として織り込み済みとか
どっちにしろ重刷もかからないような作家の
売れない本や売れないであろう本は出さないだろう
慈善事業とか文化事業とは違うのだから
今年は怪歴と怪記ないんじゃないだろうか

先輩の二人が開拓した道を『怪医』が歩くことが出来た

それだけの話でしょ。
出来不出来で言えば三人とも（いい意味で）相違はないし。

>出来不出来で言えば三人とも（いい意味で）相違はないし。
相違があるからここまで差が出たんでしょ？
読者だってバカじゃないんだから

文章の力が大きいと思うが。
実話怪談マニアだけでなく、怖い話好きの読者に選ばれたんでしょ。

あと、カバーデザインの影響もデカい。

出来映えに関しては僅差だと思うんだけどなぁ
売れたのはタイミングと、前二作の単著が実話怪談というジャンルで
切り開いた功績がでかい、っていう

俺がおかしいのか？(´･ω･`)

重版はめでたいことだが、そもそも初版どれだけ刷ったのか＞怪医
イアン氏は良い仕事をしたが、サクやサムが涙目になる必要はないわな。



>>524
種わからん…orz

>>529
僅差、というかそれぞれの良さがあるし、どれも一級品だと思う。
のは、個人的意見でしかないがｗ

怪歴→「超」怖い話なのか「弩」怖い話なのか怖い本なのかわからんごった煮感。
怪記→「超」怖い話の正統進化版。樋口〜加藤系の流れを汲む。
怪医→職業怪談版「弩」怖い話。樋口〜加藤系かつ小説的怪談。

これも個人的意見でしかないが、受けた衝撃でいうと

怪歴＞怪医≒怪記の順番。

実は怪記も怪医もだいたいのカラーの予想がついていたもんでｗ
超-1での作風とかナックルズの連載とかあたりから。
文章力というか描写力辺りだと松村・雨宮氏は同じ方向を向いているように感じる。
目指す方向がはっきりしているというか。
この辺りはコラムを読むとはっきりしそうな気がする。

超-1での雨宮作品は長すぎるみたいな批評をうけてけして点数はよくなかったんだよな。

素人講評て恐ろしいねw

ケイブン版の超怖のファンだった俺から言わせてもらえば、
加藤系怪談って樋口系怪談だと思うんだよね。
割と描写重視だけど、ショッカー系ではないという。
平山系怪談はショッカー系だよね。狂ってたり腐ってたりｗ
肝試し用怪談の最後に大声あげるのに似てるｗ

その点で言えば、確かに怪記・怪医はショッカー系ではなくて、
重ねて書き連ねる加藤系・樋口系かな。
加藤系＝落語のイメージが先行しがちだけど、
弩２、弩４なんかは陰湿な話多かったしー。そもそも弩は足し算の怪談だったしな。
怪歴はネタは凄かった。文章力というか描写力では怪記・怪医に
一日以上の長があるのは確かだと思うけど、怪歴が文章力を上げてきたら、
って思うと別の意味で怖いな。
主婦の人は、文章は書いただけ後から付いてくるって考え方。
実際、文章力がしっかりしてると読み物としてはきっちり成立するわけだし。
怪歴のネタのバリエーションを保ったまま、文章力が向上したら。

>>532
でも、イアンの文章のねっちり加減やばかでかさが超怖向きだったかと言われたら、
そりゃ確かにＮＯなんじゃないかい？
超怖は、短い、たくさん、急いで書けるｗっていうフォーマットがはっきりしてたから。
10何話しか入ってない超怖を読みたいかって言われたら、ちょっと考えるなあ。
怪医は超怖とはまったく方法論の違う本だから受け入れられるんであってさ。

適材適所ってことでしょ。

そうなんだよなあ。
怪記と怪医は重ねて書き連ねるタイプだね。
こういうタイプも好きだからどんどん極めて欲しい。
コラムであった書くときに気をつけることだっけ？
あれを読むと松村・雨宮氏と久田氏は違うんだよな。
足し算をしていくのと引き算というだけじゃなくて。

＞一日以上の長があるのは確かだと思うけど、怪歴が文章力を上げてきたら、
って思うと別の意味で怖いな。
主婦の人は、文章は書いただけ後から付いてくるって考え方。

Λで誰がどれを書いたかよく判らなくなってきたということは
久田氏も文章力がついてきたということなのだろうか？
ナックルズを読んだときも、これまでと違った感じがしていたような気がする。

Λは主婦の人が全体の文章を見て平均化というかブラッシュアップしたり
してるんでないかい。
あえて全員の名前を出さないっていう、超-１ライクなことを超怖本体でも
やってるのも、久田ってだけで盲目的に叩く輩に個別攻撃させないためとか。
今、久田を叩こうと思ったら、怪歴を叩くか怪コレ時代のを叩くしかないもんなｗ
そうでなかったら、久田が入ったから超怖全体がダメになったという、腐った林檎論を
展開するしか。

ああ、だから最近、「久田などをいれたから冬超怖はダメ」「主婦の人は見る目がない」論
が展開されているのかｗ
イアンを見抜いて抜擢したのも、見る目がない人なんだがｗ

どっちにしろ次の単著で判るのかもね。
楽しみだｗ

＞イアンを見抜いて抜擢したのも、見る目がない人なんだがｗ

それも使われていたことを今思い出したｗ
「どうして雨宮氏を入れないのか。久田よりも雨宮氏だ」
というカキコミでｗ
雨宮氏を見いだしたことに関して認めつつ、久田氏を貶めるという。
似たパターンで「松村氏だけでいい！」とかあったなｗ

「加藤氏は見る目があるが、久田に関してだけ駄目だ」
そんな論調だよね。

しかし、超怖著者に抜擢されて、単著を出して、ナックルズにも2回掲載されて
久田樹生氏が本当に駄目な人だったら、こんなこと無いと思うんだけど。

久田氏も超怖の呪縛から開放してあげれば凄いものを書くよ。
だから次の単著は期待している。

遠回しに超怖から出てけ、と言ってる？
あの手この手だなｗ

解放もなにも解放されるととても困るｗ
超怖の生け贄著者がいなくなるってことじゃないか。
超怖も続けて貰って、もっと凄いものを書いて貰ったほうがいいよ、絶対。

しかしまあなんでこんなに追い出したいんだろうか？

読み返したら変だった。

超怖も続けて貰って、もっと凄いものも別に書いて貰ったほうがいいよ、絶対。

>>530
同じだけ売れてたとしたら。
最初の刷り数が少ない方が、重版かかるのが早いというのは当たり前だよな。
初版が多い方が売れると読まれているってことになると思うんだが。
誰を叩くとか叩かないとかってネタにする方が恥ずかしい、商売の常識ってやつで。

ネタにしてる奴は常識の無いお子ちゃまなんだろうなｗ

たぶん、商売とは縁遠い人なんじゃないの。
こういう、「売れてなんぼ」っていう、社会人の常識みたいな話が出ると、
業界ゴロ乙みたいに言う学生さんみたいな人が必ずいるからね。

イアンを超怖に！！っていうヤツが結構いたけど
イアンは本業持ちだから文筆業に転身は正直難しいわな。
久田、松村も正直生活苦しいだろうしな。
主婦の人はなんでも屋で何かんだで色んな仕事やって
そこそこの生活出来てるみたいだけどね。
ドリも賞を取ってからだろうまともな稼ぎになったのは。
イアンは今のスタンスで本出したりナックル書いたりが
一番良いだろうな。

ていうか、久田、松村も本業持ちなんじゃないの？JK
むしろ、年１回の単著、年１回の共著で食っていけてるとはとても思えないし、
苦しいどころの騒ぎじゃないだろｗ

つか久田に関しては本業も糞もなく

この世に存在しない

というイメージしかない。血の通ったふいんき（ｒｙとかないんだもんよ。

存在自体が怪談？
だとしたらこれ程実話怪談に相応しい人材も無いなｗ

あんまり期待しないで買った怪医・・・怖かった・・・

本来なら雨宮淳司のような人材こそが、てのひら怪談に載るべき。
あれこそが怪談文芸であって、超-１向きじゃなかった。
だから平山風の短いスタイルの実話怪談に慣れた人が多い
超-１では評価が低かったんだと思う。
いずれ雨宮淳司は殿下に見初められて、てのひらの一員になると思うよ。
早く竹書房を見限って、MFの門を叩いたほうがいいよ。

>>551
その後にこう続くんだろ？

「久田がああいうスタイルで超-1に参加したことが間違い。
皆が平山模倣を始めるきっかけになったのがあいつのせい。
おかげでこんなに素晴らしい文芸作品を書ける人間が割を食った。
そして超-1の点数制の悪い部分もあいつのせいではっきりしたのに
いつまでも改訂されないのは何故だ？
短い怪談しか書けないような能力の低い人間に対する苦言として
平山氏が熱弁を振るったのに、いつまでも反省がない。
これもあれもすべて久田のせいである」

まあ久田氏がてのひらで佳作を取ったことを忘れたかのように
プロフィールにも書いていないことが気に障っているいるのなら
殿下とかbk1にあやまるように今ここで書いておいてやるよｗ

>>551
講評者も超怖の呪縛にとらわれていたから
超怖とスタイルの違う怪談は理不尽な理由で点数が低くなる傾向はあった。
だけど今回の講評はかなり違うけどねw

雨宮氏がてのひら怪談にも掲載されて欲しいには同意。
出来れば雨宮氏のネームで掲載されれば嬉しいね。

>>早く竹書房を見限って、MFの門を叩いたほうがいいよ。

はぁ？
なんでそうなるのw

久々に来てみたら、またそういう馬鹿なこと言ってんのかよ。
田んぼでも耕してろ。おまえらのようなゴミクズは。
はやい話、超-１とか言っても雨宮の才能を見抜けなかったわけだろ。
最低なんだよ。最低。言っても通じないだろうけど。
高山大豆に才能なんかねえよ。早く目を覚まして職安行け。

>>553
プロ作家が今更あれに載っても何にもならんと思うし。
だいたい「実話も怪談もない」ところで実話怪談を頑張って書くのは無駄だし。

とはいえ、松村氏と雨宮氏辺りは小説家あたりになりそうな予感がするね。
あの人たちは元々そっち志向じゃないかと読んでいるんだが。

>>554
負け犬の遠吠えかw
それとも単なる荒らしかw
マジレスしてやるとだ、
超-1がなければ雨宮氏も本が出ていなかったわけだが。
あと久田樹生に関しても、きちんと見いだされて今ここにいるってことを忘れちゃいかんねw

久
田
は
最
高

ｱﾁｬｰ
たて　よ　み　か

ドンマイ

あいうえお作文かf^_^;

っていうかじぇいむ氏は全然評価低くなかったろ
寡作だったのでランキングでは低かっただけで一作一作は確実に高評価
だから抜擢された
低かったと思ってるやつは部分しか見てない

あらやだ。
平山氏が京極堂ラジオに出演ですってよ、奥様。

ＱＲ怪談ぼしゅうちう！

またヤツがやってくるのか

がーん！　広川太一郎が亡くなった・・・

パイソニアンがアチコチで悲鳴を上げてる様子だからな、仕方ないさ

超ー１は今年も優勝者なしってこともあるのかな
２年連続だと参加者も減っていきそうだけど・・・

>>566
今年も優勝者は出ないような感じだよね、なんとなく・・・

去年の結果て、どこで見られんの？

>>568
つttp://www.chokowa.com/cho-1/2007/


>>567
出ないんじゃね？
今年はレベル低いと思う

今年はレベル低いっていうか、第一回、第二回に連続参加してたであろう
常連ランカーの気配が感じられないつーか。
参加してるとしたら、去年までと同じコテで応募者講評をやってると思うんだけど、
去年以前の上位ランカーの名前がごっそり見あたらない気がする。
もちろん、何人かは見慣れた名前もあるんだけど。

平山ショックがよほどダメージだったのか？
それとも、２年連続参加でネタが尽きたとか？
もともと、取材しないと書けない分野だから、あれだけごっそり持ちネタを投下してたら、
毎年はムリだろと思ってはいたけど。

取材ネタありきってところが小説と違って、実話怪談の足かせつーか、
難しいところなんだろうな。
新人＝書き慣れてないから文章のレベルは上がらず、
書き慣れてくるとネタが尽きてくるという罠。

ランカーの中には雨宮氏のように、拾い出されて養成されてんのが何人かいるんじゃないか？
だから参加してないんだったりして

考えられないことじゃないよな？
サイトの冒頭で「2007年大会の上位は……今はまだ言うまい」と含みを持った言い方してるし

>>571 誰が言い出すかなとは思っていた。

拾い出されて養成とか、そういうのはないと思う。
夢見がちな人の夢を砕いて悪いけど、現実的な話をすれば、
東さんみたいに自分の雑誌を持っているわけでもない加藤氏に、
そんなことを差配する権限はどこにもないし、書かせる場もない。
チョーコワはあの二人で定員いっぱいだし、雨宮氏もいるし。
もっとも、大豆を首にして代わりに誰かを超怖に入れるっていうことなら
雨宮氏みたいに秘かに、というのはないとは言えない。

>>573
久田氏を馘にすんのは、現状じゃ得策じゃないだろｗ
もしくは本人が「辞めます」とでもいっていれば話は別だが。
まさか、そんなことはあるまい。
ま、何が起こるか分からん世の中なので、ないと言い切れないが。

もし久田氏、もしくは松村氏が自ら辞めることを望んでいるのなら
新しい超コワ著者を上位ランカーの中から誰か選ぶかもしれんがなぁ。
講評で名前がない上位ランカーは何人かいるから、
そいつらを新著者に引き上げている、というのは考えられないことではない。
秘密裏に話が付けられてとかな。
でも複数人を一気に引き上げるというのは難しいだろう。
単著で引き上げるというのも、まあ考えられるが、これも難しいだろうし。

まあ何か仕掛けるつもりなのは確実ってことだろ
人材のプールがあるんだし何が来てもおかしくないよ？

>>575
＞何か仕掛けるつもりなのは確実ってことだろ
俺の乏しい想像力で考えられるのは

「去年の上位ランカーの数名が単著デビュー」◎
「去年の上位ランカー達で本を出す」○
「去年の上位ランカー超コワ参加決定」△

この辺りじゃないか？
だけど去年は「単著デビューの後押し」が賞品だったわけだろ？
ところが1位は空席となった。
そんな状況で単著デビューは難しいのではないかと思う。
残る「ランカー達で本を出す」「超コワ参加決定」だが
まず超コワ参加に関しては久田氏と松村氏が消えない限りなさそうだ。
あの二人の代わりを務められる人材はいないと思うし。
残るランカー達で本が一番ありそうになっちゃうな。
でも怪コレと被るんだよな。それに出す場所がない。

3月4月は加藤氏と平山氏の単著があるだろ。
6月は怪歴、7月が夏の超コワ、8月が怪記で盤石の体制。
9月以降は怪コレがくるだろうし。
あるとすれば5月と11月と12月辺りしかない。
でも11月と12月は超コワ物語とか虚空に向かって猫が啼く2があるかもしれん。
残りは5月くらいだが。竹書房以外から出れば何月でもいいんだろうがな。

>>576
超怖い物語、2作目は激しくはずれだったので、3作目はまた樋口さんか、別の人で
怪談のノウハウをちゃんと持ってる人に書いてもらいたい。

クトゥルーの扱い方が浅すぎるし、個々の話の連続性もなく、個別に読みどころが
まったく存在していなかったので、やっぱりケータイ小説(笑)はダメだ、と思った。


安西先生、禍々２が読みたいです(´；ω；｀)

>>577
あれはあれで結構面白かった。
確かにクトゥルーの扱い方というか、とってつけた感はあったし
もう少しなんとかなりそうな部分もあったがな。
山田正紀のシブヤンナイトっぽい一冊だったと思うので次も頑張って欲しい。

＞怪談のノウハウをちゃんと持ってる人に書いてもらいたい。
超コワ物語はホラー小説シリーズだと思うんだがな。
樋口氏の屍村も怪談っぽいものがあったが、どっちかというと
怪談と言うよりホラー小説の方向性の本だと思っていたしｗ
だから怪談のノウハウは特に要らないと思う。

あと禍禍2も読みたいが

妖弄記2　を読ませてくれろ！

続弩２とかを(ry

短いの鮨詰め本と長いのぐつぐつ本、どっちを読みたい？
妖弄記とか禍禍なんかの短いのぎっちりのも好きなんだけど、
弩２みたいにねちねちしたのも好きなんだよなー。

忌火起草の小説は、PS3持ってないので結局買ってないんだけど、
小説はやんないのだろうか。超コワ物語３に書かないのかなー。

果報完全版を（ｒｙ

短くても長くても、自分に響けば好きな本だと思う。
禍禍の良さも弩2の良さもそれぞれだし。
超コワ物語に忌火起草小説版もいいが、すでに書いちゃっているもんな。
三人共著だが、あれはあれで良い本だったよ。
そういえば井戸端婢子も続編書いてくれないものか。
あのテイストも捨てがたいから。

>>580
つ「ダムド・ファイル・リスト」
テレビ版も面白いぞ。

>>581
井戸端はかなり面白かった。虚実入り混じっているそうだが、詮索する隙もなく引き込まれた。
案外、ドリ山さんは時代モノもいけるんじゃないだろうか。

ダムドはTV版面白かったな。
本当に怖いドラマだった。
ああいう良心的な番組はいいよな。

井戸端は虚実というか実話怪談とは別ものだから、詮索も糞もなく読んだなw
杉浦日向子の百物語へのオマージュっぽいというか。
あの方向性としては伝奇城の「異聞胸算用」が近いかも知れない。
あれも面白かったし。てかあの短編アンソロジー自体面白かったが。

うわああ
３日間さぼってたら超-１がどっさりたまってた…


orz

>>584
加藤さん？

>>584
あの人が溜めてるのはみっくみくｗ

超-１に関しては一日も休まずに更新続いてるね。
今日はなんだかやたら多かった気がする。

コラムはもう終わり？

あとは無事閉会を祈るぐらいの時期じゃね？
超怖は話し手に死者が出たりしてたが、まだ超−１では死者が出てないことを祈りたい。

「縁」いいなーぞくっとする

>589
そゆことを書くと
「この話をしてくれた○○さんが亡くなった。ご冥福を祈る」
ちゅうネタを書いてくるやつが出てきそうなオカン。
ちらほらいいのはあるけど、今年は2006年と比べると物足りなく
2007年と比べると分量以外あまり差がなくといった感じかな。


コラム終わりかな？
松村氏と雨宮氏は最初から最後までブレない感じで
適度な笑いをちりばめながら自分の考えを述べるコラムだったな。
ワルノリしすぎな毎回ポールポジションの久田氏は大事なことを
あまり書いていないような気もするが、何故毎回ケツなんだろうか？

>>591
土鳩だからぽっぽ。

今回は、何かが足りない話が多い。洗練不足というか。
そこそこ美味しい牛タンを焦がされたり、塩がふってなかったり、
中にはドブに投げ捨てたりしてるみたいな。

鳩になったのは加藤氏を怒らせたのかなと思ったが。
ああいうのを書いておまけにケツだから。
その上なんか抽象的というか参加者からすると？なコラムだったんじゃないだろか？


洗練度合いに関して言えば今の時点ではいいんじゃないか。
作品集に入れるときに直せばいいだろう。
それに「文章的な技術」に関してはあまり酷いのはないように見える。
あくまでも文章的な技術ね。
ここも2007年っぽいと感じた理由。

実話怪談で公募っていうのは難しいんだなと改めて思うよ。
実話怪談自身が難しいからかもしれないが。

そんだけ難しいからこそ、書き手やネタを探せる人間を発掘するのは大変ってことだろう。
大会として、全体のレベルが向上するかどうかっていうのは、実はあまり重要じゃないんじゃないか。
2006年はさすがに第一回だったから当たり年だったけど、あの2006年ですら、
本当は超怖の共著者が一人見つかればことは足りたわけで、
「当たりが一人でもいれば、残りの10人や100人がどん底ハズレでもかまわない」
というのが、超-１の真の目的ではないだろうか。
発掘っていうからには、掘ればどこででも埋蔵金が出るってわけではなく、
運良く出たら大切にしようってくらいのノリではないかとか。

その運良く出たあとの廃坑を探っても、再度同じだけの金が出ることなどまず無いもんな
てことは同じ人の投稿より、聞いたことない新参入者が続くってことの方が、喜ばしいのでは

どちらかと言うと、金鉱ではなく漁場ではないだろうか。
何匹か化け物クラスの獲物が採れたからと言って、もう一匹も残っていないとは限るまい。
新たにその漁場へやって来る化け物が居るやもしれぬ。
今年は小物ばかりだがｗ

加藤さん、ニコ動の動画をはてなダイアリーに貼るのどうやるんですか？

加藤さんじゃないけど答えるお！
いや、加藤さんだお！
ぼくは本物だお！

ニコ動がSP1になったときから、はてなもニコ動貼りつけ解禁になったんだお。

日記本文中のニコ動の動画URLにタグを追加するんだお。
[ xxxURLxxxx :movie]
こんな感じで、:movieの後にいろいろタグを続けることで、動画の表示サイズを変えられたりするお。

実際の記述はこんな感じだお。
[http://www.nicovideo.jp/watch/sm2612165:movie]

これは日記管理ツールのトップに出てるお！
http://d.hatena.ne.jp/hatenadiary/20080306/1204786205

僕は加藤さんだお！
本当だお！

ニコ動を貼られすぎて表示がちょい重くなっているな。

>>596
去年から今年にかけて小物臭が蔓延しているのはデフォ。
極たまに大物の影が見えるが。
境涯の人は今年参加しているのだろうか？

小物小物言うなよ・・・
もし参加者の筆が萎えて投稿が減ったら、寂しくなるのは俺達自身だろ・・・

>>600
そこで萎えるような人は超-１には不向きなんだよ。

今回のコラムも三者三様だな
ところで久田って平山氏と加藤氏と仲良いの？

>>599
安西先生、大物を引き当てるツキが欲しいです

主夫の人も言っていたけど、そういう呼ばれている人っているんだろうな。
それがない人は必死で聞いて聞いて聞きまわるしかない。
大変だわこれは。

>>602
主夫の人にはかわいがられてそう（相撲部屋的な意味で）
平山さんとは、もしかしたらまるっきり会う機会すらないんじゃないか？

講評者の数、平均して約20人くらい？
去年もそんなもんだっけ？

>>603
でも冒頭で平山さんから聞いたとか書いてあるし
なんだかんだいって仲良いんじゃないかな

>>603
挨拶なり何なりは済ませてあるんじゃないか、普通？
親しいかどうかはわからんが。

>>604
あれは「聞いた」とは書いてなくて「おっしゃっていた」だから、
どこかで書いたのを読んだとか、そういうクチじゃないか？

このシリーズ読んでみたいんですけど、どれから読めばいいんでしょうか？

>>606
仰って言うの尊敬語だから直に聞いた線も消えてない
親しいかはわからんが裏で新人の世話をしているのかもしれんな

>>607
手に入れやすいのは竹書房版だから
ふつうに超怖い話Ａから読めば？
書店でもネットでも普通に売ってる

「おっしゃる」ってぐらい距離の遠い言葉もないぞｗ
「言ってた」「聞いた」なら直だと思うかもしんれんが。

>>608
レスありがとうございます。早速購入してみます。

仰ってってそんなに距離が遠い言葉か？
目上の人が言ったことを公の場で語るのに

担任の山田先生が言ってました

担任の山田先生が仰っていました

どっちが自然か？
友人との雑談とか公の場でなければ言ってたでいいんだろうが

交流がないって考える方がおかしいと思うけど
否定するのは何か根拠でもあるのかね？
そう思いたい理由とか

>>612
確かに。

しかし今回のコラム読んだが、久田のは嫌味がたっぷりだなｗ
特に作家志望とか死ぬほど頑張っているランカーとかにとって。

３月に発売の本って１冊あったよね？
どなたかタイトルと発売日を教えてください。

>>614
怖い話「極み」の事じゃないですか？ｗ

>>615
有難うございます。それかもしれません。もう発売されてますか？

>>616
「極」怖い話で検索するといいよ。
3月下旬発売だったと思う。

>>617
有難うございます。正式な書名がわからなかったんです。検索します。

ttp://www.takeshobo.co.jp/mgr.m/main/release
最初は一覧が表示されないけど、一度先月か来月を押して、今月に戻ってくれば閲覧可能。

怪医まだ読んでない。Wii Fitと世界樹の迷宮に時間をとられるｗ

講評者にやたらと「行が変わる部分で一字空ける」ことにこだわってんのがいるな
見ててすんげー鼻につくんだけど

そんなとこじゃなく、作品の中身を見てやれよと言いたくなるのはオレだけか？

>>620
あるあるｗ

>>520
行頭にスペースが入っていると、行間が開かない長文のときに読みやすいからだろうな。
あの人の場合は満点からマイナスしていく採点タイプだから、まだいいんじゃね？

つらいのは0点から加点していく人で、その眼が厳しい人だな。
4点どころか1点すら稀、っていうの。
こいつから4点ゲットしてやる！と思いつつ、大物の話が収穫できない。

アンカーミスった。>>620だ。御蛇が池言ってくるorz

>>620-622
つ「公式の講評スレ」

あっちにも投下してあげてください。
すっかり稼働していません（´・ω・｀）

＞こいつから4点ゲットしてやる！と思いつつ、大物の話が収穫できない。
これは実話怪談ならではの苦労だな。
何はともあれ、まず話を収穫しないと始まらないわけだし。

>>613
本当に未経験だったんだな久田氏。
作文嫌いで文章書くのが苦手で小説処女w
でも立派に作家してる。
それは作家志望とか頑張っているランカーからすると鼻につくかもw

>>622
てことは、文頭に空白さえ入れれば点数引かれないってことだろ？
投稿者の向上のための参考にはならんよな

まだ酷評された方がマシだわ
オレはね

>>624
次はそうするよ

>>619
お前は俺か。
世界樹による時間の飛びっぷりはハンパじゃねえ。

>>624
作家志望とかの、「そうなりたい」願望と、
「そうなれる」能力というのは、一致しないものなのかもなあ。
神様は残酷。

あげあげ

>>627
「自分のなりたいものになれなかったから、作家をやっている」
って誰かが言っていた記憶がある。昔の作家だった。
作家になりたい書きたい側からすればなんと贅沢なと思う人もいるだろうね。
もちろんなりたい願望と能力が一致してプロになった人も多いだろうけど。
逆に考えると、願望せずとも作家になる人間ていうのは
ならざるを得ない何かがあった、書かされている、のかも知れないね。


今回のコラムはそれぞれの作風を裏付ける内容だったと思う。
ああ、だからああいう雰囲気になるんだなって。
実話怪談＝編集論はなんか納得したw

>>629
「作家しかできないから、それをやってる」というのは、ドリの人もどこかで書いてた。
「犬が自分の肛門を舐めるのを見て、凄いですね、と褒める人はいない。
犬は、紙を使うことができず、舐めるしかできない。仕方ないからそうしているのである」
というような話。

>>620
そいついい加減うざくなってきたよね
みんな文頭に１文字空けないでスルーしてるのもうけるｗｗ

>>630
結局作家になる人は、なるべくしてなるんだな。
文章書くのが苦手だろうが、好きだろうが関係なく。
天からの贈り物ってところか。

元々平山氏は色んな職種を渡り歩いてプレイボーイのライターになって
そこから作家になったんだっけか？
樋口氏と加藤氏と安藤氏はどうだったんだろう？

栗本薫曰く、作家には二種類ある。一つは作家になった人、もう一つは生まれながらに作家だった人。
後者の日本人での筆頭は半村良だという。職業を転々としていた半村は、台風が来たある時、ボロアパートに浸水しそうな
ので畳を外して部屋の真ん中に積み、その上で一晩過ごした。電気も何も無く、ヒマだったのでなんとなく蝋燭のもと手近の紙類
に小説を書いてみた。書いたので捨てるのがもったいなく後日、原稿用紙に書き写して「ＳＦマガジン」新人賞に応募。
これが入選してデビュー。同時入選が小松左京。後に文芸誌出身ではない初めての直木賞作家になる。

学生結婚をして子供が生まれ、極貧だったスティーヴン・キングは非常勤講師や、クリーニング屋のバイトをしながら、
お金が必要な時に、「全裸女性のグラビアが載ってるような、ホラー、SF、ポルノ小説誌」に短編を投稿してお金をもらっていた。
長編も書いていたが、「売れないだろう」と「お菓子の箱」に突っ込んで部屋の片隅に置いていた。
ある時、そのうち一つを奥さんが読み出したら止められなくなり、投稿を促す。「キャリー」はこうして世に出る。
最初の出版社からハードカバーで出た時はそれほど売れなかったが、映画化が決定し、別の出版社がペーパーバック権を
買った。その金額は日本円で約二千万。この報を聞いたキングは、エージェントに「その契約書、間違ってるね。ゼロが二個多い」と言った。

チャック・パラニュークはクルマが好きで整備工をしていた。ガレージで整備の仕事をしながら合間にメモ帳に小説を書いて
ホワイトボードにマグネットで留めていた。これが溜まって来たのでまとめてタイプで打って投稿した。
これがデビュー作、ほとんど推敲しなかったという。デビュー後に書いた「ファイト・クラブ」はブラビ主演で映画化され大金持ち。
今年は二作目の映画の公開が予定されてる。

でも、そんな人ばかりじゃないのは無論。北方謙三はボツにされた小説を原稿で重ねると「身長を超える」という。
これは「編集が読んでくれるとこまでいった作品が」ってことね。
たしか志水辰夫も「編集に持って行って突き返された作品は『何枚』って単位では言えない。段ボール『何箱』って単位」
と言ってる。

人それぞれ。

>>633
御大の話をサンプルに出されても笑うしかねえええｗ
有名なぐらいブラフきかせるのが御大だってファンの間でも有名すぎるうううｗ

ところで、平山氏の書く話が読みにくいおかしなのになったのって、
Εの頃からだよな
ほかのは全部「編著」なのに、Εだけ「著」になってて、それで業を負ちゃってから
変くなったんかもしれんと思ったりするとちょっとあれだｗ

自分が、「作家になりたい人」なのか、「作家にしかなれない人」なのかは、
書いてみないとわからないんだろね。
書いて、誰かに読ませてみないと。
でも、読んで裁可を出す編集者の元に、原稿を送ってくる人間は掃いて捨てる程いるのだろうし。
文学賞だって、結局は下読みの趣味好みを突破しないと上に行かないし。

作家になりたくて右往左往したり努力したり妬んだりっていうことをしている人達もいるわけで、
ちょっと可哀想に思ったりしなくもないな。
自分に才能があると信じているのは自分だけで、それを信じてないと書き続けられず、
書き続けたからといって確実に買って貰える売って貰えるという保証があるわけでもない。
せっかく賞を取ったのに、そのご褒美で出して貰った受賞作一冊キリで、後は鳴かず飛ばずで
消えていったり、ペンネームを変えてまた賞だけは取ったり、という作家も多いらしいしな。

同じ名前で新刊が出続けてるというだけで、凄いことだと思えてきた。
あらゆる作家に対してリスペクト。

>634
変くなってwんのはそっちの文だろ

>>634
> >>633
> 御大の話をサンプルに出されても笑うしかねえええｗ
> 有名なぐらいブラフきかせるのが御大だってファンの間でも有名すぎるうううｗ
> ところで、平山氏の書く話が読みにくいおかしなのになったのって、
> Εの頃からだよな
> ほかのは全部「編著」なのに、Εだけ「著」になってて、それで業を負ちゃってから
> 変くなったんかもしれんと思ったりするとちょっとあれだｗ

おまえのも充分「読みにくいおかしな」「変くなって」る文だよｗ
少しは考えて書け。

>>635
同意。
大事なのは書き続けること。
実話怪談の場合、小説等の創作と違うのは、これの他に取材し続けること、というのがあると思う。
それを考えると怪談を愛し続ける、というのも重要な要素な気がする。

>>638
怪談を愛したくはないのに勝手に集まってくる、を追加してくれ。

>>637
原稿料もらったら普通に書けるようになったりしてｗ
誰か校正頼みますｗ

634 名前：本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日：2008/03/15(土) 16:38:39 ID:ir30Y1pE0
>>633
御大の話をサンプルに出されても笑うしかねえええｗ
有名なぐらいブラフきかせるのが御大だってファンの間でも有名すぎるうううｗ

ところで、平山氏の書く話が読みにくいおかしなのになったのって、
Εの頃からだよな
ほかのは全部「編著」なのに、Εだけ「著」になってて、それで業を負ちゃってから
変くなったんかもしれんと思ったりするとちょっとあれだｗ

文章-4　ネタ-4
文頭が1文字空いていないのでとにかく減点。
文章もネタも自己満足的で読んでいてつらい。
相手に何かを伝える意図の元書かれた物とは思えないので、評価外。

634 名前：本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日：2008/03/15(土) 16:38:39 ID:ir30Y1pE0
>>633
　そんな大物作家の話を引き合いに出されても、笑うしかありません。
　でも、高名な作家ほど自分の経歴にブラフをきかせることは、ファンの間で通説ではないでしょうか？
　ところで、平山氏の書く話が読みにくく、おかしくなったのはΕの頃からだと私は思うのですが。
　それまでは全部「編著」表記なのに、そのおかしくなり始めたΕのみ「著」になっているのは何故でしょう。
　もしかすると怪談仕事で業を背負ってしまったことが原因でしょうか。
　でも、こんなことを考えるとちょっとおかしいですよね。

>>640
リライトしたので＋5点。
もちろん行頭は1文字空けた。

>>634 >>641
時間的な事が全く記されていません。
文章-1：希少度0

超コワメールサーバ落ちて、いくつかの投稿作品がぶっ飛んだもよう。
昨日自分が投稿したのも飛んだみたいだ。
もっぺん投稿しなおす。

>>641
助かる乙！
というか、元の書き込みの意味意図は変わってないけど、なんかちょっと怖い話だねｗ
血みどろ系の平山節がどっから極まったのかなんて、指摘すんな、こええよとかｗ

ちなみに「御大」っていうのは、栗本薫の渾名だと、ググりまくった結果知った。
腐女子の間では普通の呼び名らしい。大物ってより、ネラー的知識での呼び名みたいだ。
電波的発言者ってのは、腐女子の間では通説なのかもな。

御大って呼ばれる人間なんてその業界ごとにいるわな

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1205663195/
OCNの基幹ケーブルが中国経由。
チベット関係で中国が通信遮断か。

　昨年はセコイごまかしで器の小さい話が随分と多かったですねえ。最近も盗作騒ぎ起こして
速攻で素直に謝っちゃえば良いモノを、小さい意地が邪魔してどんどん男を下げ続ける方も
おりますが、了見の狭い傾向はオタク系のモノ書き全般に多い気がします。しかも歳を取れば
取るほど老醜を曝す傾向で先日も、とある怪談業界でデビューした友人がいるンですが、
その彼には特に世話になっている訳でもない人生の先輩がおりまして、ぶっちゃけネタだけ吸われる
アブラムシにたかるアリの様な存在のＫという師匠（自称）という方がいるンですが、
今回出版できたのは友人の才能に加え、別の大作家Ｈ先生の紹介によるものなのですが、
出版の土壇場になって本件デビューには全く無関係なＫ師匠より

（Ｈの紹介で本を出すにしても師匠の俺が了解していないのに決めるのは、仁義に反する行いだ。
それに本の内容が俺の真似としか思えず出版社より問題視されたらどうする？　そうならない為にも
今後人に聞かれたら“本が出たのはＫ師匠のお陰です！”と吹聴するように。で、この程度の
本を出す限りメジャーにはなれないから今後は俺と組んで、単独で出すときも俺の模倣と思われない
ように（何もしないが）「Ｋ監修」と入れろ。そうでないと、今後（俺に）潰されるぞ！）

という何処から突っ込んでいいのか判らない様な文句がきました。
いやー模倣ってアナタ、むしろ彼から散々只で怪談ネタを搾取してきた癖に一体どの口が。
というかいろんな人に潰すとか潰されるとかセコい脅しを入れているこのＫ師匠、低級な動物霊でも
憑りつかれたンでしょうか？　ワタクシの様な創造性の無い雑文業は、基本的に焼畑農業ですから、
小さい森の中でセコセコやってるとこうなっちゃうンですかね。40、50のいい大人がこんな話
してンですから前途ある駄目な若者は我々の様な人間の屑にならないで戴きたい！　

昨年はセコイコピペしてゴメン、まで読んだ。

変なのが涌いてるね。
そうか、春だしなぁ。

>>647
-4

文章の行に変る部分が、一文字空いてあったりなかったりしています。一点減点します。
時間的な事が全く記されていません。
文章も長く、やたらと片仮名を乱用していて読みづらく不愉快です。
お前は小池一夫かっ(笑)

どこのコピペ？

どなたでもいいので、くすだまんを退治してください。

TB講評とじぇいむ氏リライト講評、ぴたっと止まっちゃったな。
今のところ講評が追いついてるのは5人くらいか。

>>652
マイナスにならないからほっとけｗ

>>652
以前に付けた講評を書き直して回ってるな
行を変える時一字空けてない作品を一点ずつ減点し直してる
別にそこまでこだわる必要ないのに

なんだかコイツ、意地になってないか？

>>654
もしかして投稿もしてて、同じような理由で減点食らったのかもな

以後この話はあちらのスレで・・・ってもう投稿されてるなｗ

>>655
主婦の人から公式見解。
「別にこだわらなくてもいいんじゃない？」
のようだ。

あと新しいスレが立っている。
「超−１投稿についてご意見のある方はどうぞ」
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/4156/1205751876/

これも面白いスレになりそう。

＞行を変える部分で、一字空けていません。

知らないんだな、字下g

作品と講評を読み返してみたのだが、黒ムクとやらの頭の悪さに涙が出てきたよ。
元々自分の糞作品には甘々で、他人の作品には難癖つける奴だったが。
最上位ランカーが抜けているということは、今年はこいつが優勝に一番近いってこと？
勘弁してくれよorz

大豆に続く標的は黒ムクか。
ということは、大成するのかもしれんな。

いや、別に大豆はむかつかんし。
ありゃあ、本物だろ。

大豆フォロワーは去年もいたが、格が違う様な気がする。
コラムを読んで余計それを感じた。

少なくとも、大豆は他人に失礼な真似はしなかったからな。
個人的に不愉快さを感じるヤツはいても、全員から「マナー知らず」と言われるようなことはしてない。

＞少なくとも、大豆は他人に失礼な真似はしなかったからな。
それはいえる。それに攻撃的ではなかったように記憶している。
確かに講評はアマアマの大甘ちゃんだったがw
文章をこうしろああしろとかそういうのじゃなかったしね。
文章作成の参考になるような具体性のある指導はなかった。

でもあの講評から受けたのは「こいつ、取材上手いんだろうな」ってことだった。
全てを信じるというより、全てを受け入れますというふいんきだったから。

講評者叩きは具体例提示しないと、私怨にしか見えないわけで

>>664
つ「すでに大豆の話になっている」

叩くというより、これも講評の効果だろうなと思う。
講評者の性格とか丸裸になっているもんな。

しかし講評と言えば、
妖怪「文字空け」
妖怪「作品公開直後講評」
など、色々なアヤカシがいますなw

黒ムクよりもchidoriのほうがうざくない？
事ある事に霊の証明がないみたいなこと書くけど
霊であることの証明を作品中でするのってそんなに大事なことかな・・・。

>>666
つ「てのひらからご出張中の作家ワナビ 」

えええ　作家さんなの？？
難しい言葉で批評しようとするわりには、論点もずれてて
わけのわからない独りよがりのバカかと思ってた〜

あー、だいぶ焦り始めてんだなぁ

酔っぱらいさんのブログ。
いつも長々細々と小難しい事が書いてあるけど、結局なんのこっちゃらわからん。
点を見て、ああこれは気に入った／気に入らなかった…んだな、と判断してる。

ラストスパートを控えて不満噴出か

心配してた通り、講評者個人叩きが始まったか。

そんな暇あったら取材してネタ集めろ。
そして俺を怖がらせろ、というか怖がらせてください。

よっぱさんは「評論家批評家」講評だから。
文芸評論＋心霊学か何かがベースかな。
結構的を射たことを書いていることも多数あるし
好みの問題が大きく点数に絡むこともある。
酷い講評よりはアテになると思う。
が、全てをいうとおりにしなくてもいいんだけどw
そんなもんw
今出ている講評を大別すると

「評論批評家パターン」→もしかすると講評のみの人に多いかも知れない
「作家視点パターン」→ランカーに多いパターン
「怪談ファンパターン」→作家視点パターンと融合すること多し
「重箱隅突パターン」→細かい部分にこだわる、木を見て森を見ないタイプ
「俺のルールを聞けパターン」→何はともあれ、自分が決めたルールを重んじる

どれも立場の違いからくるんじゃないかと思っている。

講評者にもいろいろなタイプがいるっちゅーことかね。
でも確かに講評の傾向によって、その人が何を求めているとか、
何をしたいと思ってるとか、自分の作品(怪談)をどうしたいのかとかが、
実は怪談そのものを実作するよりも露骨に出るんじゃないかとｵﾓﾀ。
主婦の人の主義は「作品でも講評でもとにかく量を書け」みたいな感じだけど、
量を書くと文章がこなれてくるというﾒﾘｯﾄがあると同時に、
その人のやりたいこと（目指してるけどできてない）とか、
隠していたことが隠しきれなくなってくるｗとか、そういうのが暴露されてくる。
平たく言えばボロが出るｗ

講評というのは、結局のところ直接会ったことがない作者・応募者の人間性を
丸裸にするためのトラップなのかもしれんよ。
こりゃ傑作だっつって採用した作者が真の気違いだったり、他人と意思疎通ができない
社会不適合者だった場合、一緒に組んで仕事やってくのは不可能だし、
作品見ただけじゃそのへんってわかんないじゃない。
でも講評見るとそういうのが如実にあからさまになっていくわけで。

この講評で最後までボロを出さずに貫き通せたらそれはそれですげえと思うけどな。

＞この講評で最後までボロを出さずに貫き通せたらそれはそれですげえと思うけどな。
採用されたのでそういうやつがいたような記憶がw

ボロ出しまくりで採用されてるやつもいるから無問題

>>675
大豆のことかーっ！wwwww

>>676
コッソリでいいので、怪コレのどの作家かヒントくれ！

>>677
いや、>676も大豆のことじゃね？ｗ

意見が矛盾とまでは言わんが、後発レスが逆説言いたそうなレスなんで、
別人として扱うしかないじゃないかｗ
片方が、件の常連とか採用者叩きなんだろうなとか邪推するしかないぞｗ

ん？いやロールの事だよｗ
叩いてない叩いてないｗ

>>673
俺はそのパターン全部を行ったり来たり、つまり最悪だｗ

>>674
ボロが出ることを恐れて取り繕うより、ひどいボロを出しまくってから軌道修正できれば
いいのかな、と最近は思い始めてきた。
そういう意味では、読む方、書く方にとっていい経験値稼ぎの場だと思うよ。

>>656のスレにレスつかんな。投稿者は目して語らず、なのかね。

超１の３巻のじぇいむの話し好きっす！

>>681
講評の場で自作の方法論を語っている人はいるね。
「参考にして下さい」みたいな。
そういう人が掻き込めばいいんだけどな。

レスを付けない理由はあれじゃね？
自分の書き方の秘密をばらしたくない、技術の共有がしたくないとか。
それかどうしても書けないことを行っているのかw
もしかしたら他人の方法論に引きずられたくないというのもあるか？

アズたんの公式見解が出てからも講評が変わっていない人がいるな。
俺はこっちも気になる。

>>674
＞平たく言えばボロが出るｗ
今年を見ていてもそれは感じるな。
外から見ていて感じるくらいだから、アズたんはもっとだろう。
どの講評者がどの作品を書いているか分かっているんだから。
自作と他作の講評と自作の講評の全てで判断できるはずだし。

＞採用した作者が真の気違いだったり、他人と意思疎通ができない社会不適合者
コラムを読む限り、そういう人は誰一人としていないみたいだから
講評の効果はありってところかw
久田氏のコラムがたまに狂った感じになっていることだけが心配だがw

>684
久田は真の気違い。
まあ、ドリたんもいいかげん、真の気違いだから特に問題なし。

>>685
「○○と天才は紙一重」っていうからなw

気違いのふりしてる作家って恥かしくないのかねぇ

真性はいるが、フリだけしてるヤツなんていないじゃんｗ

ボーダーなのかサイコパスなのかで、近付きたくなくなる度は大きく変わるけどね。

一番恥ずかしいのは勘違いした作家気取りw

しかしドリやんも久田氏も、本当のガイキチだったら取材なんて無理なんでは？

基地外に思われたい作家なら沢山いますね

ネット基地外で、会ってみたら普通のやつ、ってのはよくある話
その逆がめちゃくちゃ怖い訳だが

ところで、今の段階で気に入ってる作品ってある？

>>693
「中陰」「肉球」「血の池地獄」「たえこ」「縁呪」「餓鬼」「びっくりするでぇ」あたりかな。
「にごり水」「ラリー」「フラミンゴ」「エア・バイク」「冬のアレ」も捨てがたい。

みんながやめてあげないから、某講評者のHPが0になってるっぽいぞｗ
コメントが自信なくしてるｗ

1文字空け、主婦の人の答え出てるね。
同時に1文字空けの人の元気がなくなった。
そしてＴＢミスちゃんに対する容赦ないツッコミが公式のスレで入っている。
主婦の人の手を煩わせるのもいかんと思うが、せっかく講評してくれているんだから
あまり厳しいことをいうのもなんだと思うし、どうしたものか。

自動改行位置による文章密度とか、ファイル形式の違いによる体裁の崩れとかは、
本人の責任じゃないし、そこまでこだわる京極夏彦のような実話怪談書きはいやだｗ

ところで、超-1 2008ワースト作品をあげてみようじゃないか。
個人的にはぶっちぎりで「入ってます、か？」だ

「二つの名前」と「湖底の清流」だな
怪談じゃねーしw

1文字空けの人、ミスを認めて全ての講評をやりなおしている。
まじめな人なんですね。見直したよ。

>>698
うがって考えると、査定を気にしてかもしれないぞ

まじめというか痛い。
行頭でマイナスはしなくなったが、相変わらず「、」の打つ位置が違うとか書いてるじゃん
自分はどれだけ完璧な文章を書けるのかと・・・。

>>697
「湖底の清流」、コブラでそういうエピソードあったよなー、と思って読んでたら、それだけかよっ！

>>698-700
主婦の人の話がよくわかってないっぽいな。
訂正時に「システムのせいかもしれないので取り消し」とかわざわざ書いてるし。
もしこの人が投稿者なら、ネタ提供したくないタイプだ。

そうだね。
ここで陰口を叩いているタイプの人にも、ネタ預けようとは思わないけどね。

教科書的な意味で「完璧な文章」なんてあるはずもないんだよね。
句読点の打ち方にだって、「正解」なんてないんだよ。
あんな物、定型を突破したって、全然オッケーなんだよ。
表彰状って句読点打ってないだろ。あれは
「あなたは句読点など打ってなくても文章を理解できる、立派な人間ですから」って意味で
打たないんだよな。

豆知識な。

つか、文章がどうこうよりも怪談としてどうこうのほうを重点的に論評してほしいね。

「１文字空け文章作法拘泥主義まん」の問題点か。
自分の作品の講評がどれか、なんとなくわかる部分とかｗ
著者名と講評者名と作品一覧が出るのが楽しみｗ

一番まずかったのは、ミスった部分を完全に消して、なかったことにしている点かな。
点数を付け直すのはいいと思うが。
やるんだったら、講評内容そのままに点数だけふり直して、その末尾に注意書きとして
「一部講評で問題（１文字空け指摘間違い）があったために、点数をふり直しました」
って書いておけばいいんじゃないかな。

＞教科書的な意味で「完璧な文章」なんてあるはずもないんだよね。
「完璧な文章です！多分そうじゃないかな」で４点ついているのがあるが
文法が正しいとしても、怪談としてどうかというものにつけていたりするし。
そういうのって、整った外観の家だが実は土台が崩壊した欠陥住宅と同じような。

しかし講評全体を見ていると、他にもちょっとなと思うことあるな。
やけに感情的だったりｗ

公式情報来た。
今年６月に三つ目の恐怖箱の蓋が開くらしいな。

ひとつめって怪医だっけ？
ふたつめはなんだ？

>>706
ひとつめは黄昏&夜明けじゃなかったっけ。
ってことは、今回沈黙している常連投稿者がこぞって何か書いてるわけだ。

なるほど。
メールチェックしたら来てた。
今年の超-１がやたら短かった＆盛り上がりに欠けるのは、三つめの箱が本命だったからか！

まてよ。
6月のは怪歴じゃねぇの？

それならそう書くだろうな。
隠す必要は無い。

>>710
もしかしたら恐怖箱移籍か、怪歴？
でもそうなるとメールの文章ニュアンスと変わってくるが。

怪歴とは別だと思った方が無理がなくね？
たぶん前回・前々回の上位ランカーの誰かだと思う
そしたら上位ランカー達が今年は参加してない説明がつくんじゃないかな

なかには嫌気がさしたヤツもいるだろうけど

>>712
> 怪歴とは別だと思った方が無理がなくね？
> たぶん前回・前々回の上位ランカーの誰かだと思う

前回の上位ランカーで主婦の人から何にも連絡ない奴涙目ｗ

何位までが上位ﾗﾝｶｰ？
答えによっては俺涙目ｗ

怪歴と怪記は一発屋だったのか？

連絡がなかった上位ランカーの皆様。

きっと某所で噂されていたアズキーハ連合による
８００文字実話怪談の募集発表ですよ。
だから安心して大丈夫。






そんな悪夢を昨晩見てうなされました。

行頭一字空けまん、公式スレで主婦の人に逆ギレww
読んでて、おまえの日本語の方をどうにかしろとツッコミを入れたのはオレだけではあるまい

>>717
見てきました

行頭まん、もう手の施しようがないね
自分一人バカがいるせいで、他の超ー１参加者全員が嫌な気持ちになってることも気付いてなさそうな
笑って許せる範囲を明らかに超えてると思う

加藤さんもよく優しく対応してます　主催者とはいえ偉いですよ

もっとはっきり言ってやりゃいいのにな。

「どこかと違って応募数が多すぎ、更新速度が速すぎで対応し切れねえんだよ！」
「完全推敲するのは編集者の仕事だけど、金がねえんだよ！」
「小手先で小綺麗にすることは考えなくてもいいんだよ！」
「アイデアってなんだよプゲラ」
「幽を引き合いに出すってことはお里が知れてんなm9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ」

くらいに。
素人が自分基準で小綺麗な完璧を目指すよりは、不完全不揃いでいいから数を書けっていうのは、
もう毎回言ってる話だもんなあ。

でも誤字は著者の責任よりも編集の責任と言い切るところが、いかにも編集者だなー。主婦の人。
ただのミク廃じゃないぜｗ

すかす、一を言うと百が帰ってくるのなｗ
相変わらず。

今日は新作公表されず？
くすださん特攻の影響なのかな…

…ってカキしたら公表。

しかもいつもより多いwww

オレ。ビーケーワンに応募して入選して、「てのひら」にも載ってるけど、
それ応募した時、行頭一字下げなんてしてないぜ。マジで。
あの方が「幽」に応募された作品、って言ってるのが「てのひら」じゃないかもしれないけど。

つか、あの方がBBSにカキした文だって、目が悪いからブラウザのフォントを「最大」にしてる
オレからしてみれば改行位置グダグダｗ

行頭一字空け男の講評もどうかと思っていたがw

今回の件は中の人が超-1に注意書きをあえて書く必要性が分らんかった。
どんな講評であれルール違反じゃなければ、主催者が講評内容を否定するのはどーかと思ったぞ。
超-1はどんな駄目講評だとしても受け入れて、書き続ける事ができる奴を探している大会じゃなかったのかよ。
一文字空けなかったのでマイナスになった理不尽だ、なんてウダウダ言っている書手の方を無視するべきじゃないの？
よく分らない文章の技術論をとなえてマイナスにする講評者よりは、一文字空けないとマイナスを付ける理由の方が理解しやすかったが。

もし頭一文字空けて投書したのに、そのように公開されていなかったら主催者に苦情を出せばいいんだよ。
俺のように頭空けなんて無視ならマイナスを受け入れればいいだけだしね。
作者の落ち度ではないと書くのなら、あの超-１実行委員会のお知らせには、
頭に一文字空けたのにそうなっていない人は連絡下さい。と一文入れるべきだったのでわ。

>725
そりゃ、エディターの仕様で1点減点されたらかわいそうだろ、と、鬼のアナベル・カトー氏も
思ったから、フォローのつもりだったんだと思うよ＞コラム

しっかし・・・。

もう何でもいいから凄い話を読ませてくれ。

未だにグッとくる話が無いんだよ。

主婦の人の懇切丁寧な説明も行頭まんには伝わらなかったようだ
「それは言い訳だ、システム改善を求む」とさ

各個人の使ってるソフトの問題だから無理だっつってんのに

>>725,726

超-１で郵便応募が第二回から廃止になった理由は、
「手間が掛かりすぎるから」「タイムラグができすぎるから」だったっけ。

超-１は人手が足りませんっていうのは常々言われてる話だし、
超-１開催時期と弩や極の執筆時期って完全に重なってるし、
ワープロソフトの仕様ごとにばらばらのものを主催者に手直ししろっていうのは土台無理。

応募者が気をつければいい話かもしれないけど、「行頭は一文字下げましょう」
とか、改めて徹底するようなことかなという気もする。
ワード使ってて自動一字下げにしてる奴なんか、行頭に全角スペースを手で入れるっていう
習慣そのものがないんじゃないかと思うんだが。

>>727
漁場がみつからないんだよorz

そーいや、これまでの超怖い話の著者って、自分の体験談は少ないな。
ある意味、体験のない人の方がこの手の語り部としては向いてるのかもしれない。

>>728
システム側で改善するとしたら、来た原稿に全角スペースが入ってなかったら、
全部手動で全角スペースを入れてから公開しろ、それを主催者がやれ、
システムで対応しろってことだろ？
正直、プログラムで自動対応とかは無理なんじゃないのｗ

ワードで読んで、行頭一字入った状態のテキストに保存し直して、
っていうことをすればできるのかもしれないけど、手間が掛かりすぎるだろ。
主婦の人に他の仕事は一切するな、これの専従になれってんなら別かもしれないけど。

決まりを作っても応募者の作業環境を統一できるわけじゃないし、
そんなことをすることにはあまり意味がないから、別に妥協でいいじゃん
って話なんだろうにな。

>>730
安藤氏は自分の体験談をｶﾅｰﾘ語ってた希ガス。

でも、自分の体験談はすぐに枯渇するからじゃないの？
安藤氏だって一巻だけで超怖やめちゃったし。
イナジュンだって途中から自分の体験談じゃなくなったし。

>>731
システムで何でもやれって言われても・・・。
それこそ脳内補完すりゃいいだけの話だ。
絶対文学賞か何かと勘違いしてる。

といってる間に再度返答が。主婦の人にも何かスイッチが入ってるぞおい。
あっちに意見を書きたいところだけど、書くとめちゃくちゃ荒れそうだな。

>>732
そういえば安藤さんは体験談多かったな。
それを呼び水にしてネタを仕入れたのかな。

いろいろ聞き込みをしてるんだけど、こんな感じでうまく進まない。
・怪異慣れしてない一般人は情報が薄い（まじまじ観察できないから？）
・慣れている人は現象そのものを不思議がってない（怖がってない）から話がなかなか出てこない。
　（「つまんないんだけど・・・」と言うから聞いてみるとめちゃくちゃ怖い、とか）
・そっち方面のプロ（寺社仏閣関連・祈祷師関連）は概念の話に熱くなるから本編がなかなか始まらない。
　しかも話がかなり特殊なので、他の人に話しても信じてもらいにくい。

やってみて解る、執筆陣の化け物っぷり。
でもあと１週間、あきらめはせん、あきらめはせんぞおっ！！

>>733
主婦ブログを見る限り、ありゃー平常運転だろｗ
PSが皮肉なのか、親切なのかは、受取手次第ｗ

すかす、「自分は石頭ではない」「しかし怒りっぽくて頑固な性格」って、どんな自己矛盾ｗ

もし、くすださんが応募者だったら、もうあの時点でアウトじゃないかって気がする。
主催者にたてついたとかそういうことじゃなくてｗ
「石頭で怒りっぽくて頑固で、自分の主張が通らないと攻撃的になる」
ってとこ。
自分が主婦の人の立場とか編集者とかだったら、そんな爆弾みたいに扱いにくい奴、
絶対に採用しないと思う。才能の有無以前に。

超-１の講評を通じて、そういう内面のボロも暴露されるってとこが怖いな。