肉食の精神的・霊的な影響とは

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1本当にあった怖い名無し
食肉には、屠殺された動物の念が入っているという見方をされる方もいるようですが
念とは、思考や感情の固まりでしょうから、少し違うように感じます。

しかし、気はあらゆる所、物に存在し、波動もまた全ての物から生じていること
肉食を禁止する宗教の存在を考えれば、その影響が無いとは言い切れない。

どんな影響があるのか、各々のご意見をお願いします。

2本当にあった怖い名無し:2006/11/17(金) 23:18:19 ID:iYq/clPP0
にくまれるよね
3本当にあった怖い名無し:2006/11/17(金) 23:20:14 ID:7KsT//af0
宗教的に禁忌になっているばあいがあるが、
人類史的に見ても、肉食は普遍性がある。

アメリカインディアンも、アイヌも、クリスチャンも食べてるし、
日本人だって、仏教思想から天武天皇の禁止令が出るまでは普通に食ってた。
神道でも神饌は動物食も多い。

肉がマイナスの波動を持っている、などという考えは
ごく最近のニューエイジ的な発想であり、宗教的にはどれだけ根拠があるのか。
4本当にあった怖い名無し:2006/11/17(金) 23:27:23 ID:7KsT//af0
>>1つーか、一応誘導してよ。
俺重複スレ立てて今削除願い出してきた。

5本当にあった怖い名無し:2006/11/17(金) 23:27:51 ID:CxL0ZZ2vO
長げーよ。
携帯の事考えて、3文字でまとめてくれ
6本当にあった怖い名無し:2006/11/17(金) 23:28:40 ID:7KsT//af0
じゃあテメーも三文字でクレームつけろ
7本当にあった怖い名無し:2006/11/17(金) 23:37:07 ID:7KsT//af0
>363 名前: 本当にあった怖い名無し 投稿日: 2006/11/17(金) 22:54:08 ID:5qWbNbJQ0
>どうでもいいけど、肉にマイナスの波動があるなんていってる聖人がいるなら紹介して欲しい。
>釈迦でさえ、慈悲の観点での殺生は禁じても、マイナスの波動があるから肉を食わなかったなんて話はない。


仏教だと、慈悲の観点だけど、その他の宗教だと、地理的条件から
有用な動物を神聖視して、その動物を食わない、って感じなんだよね。
アイヌの場合は逆に食べるわけだけど。
ユダヤ教では豚は逆に神聖視じゃなくて穢視されて食されなかったらしい。
8本当にあった怖い名無し:2006/11/17(金) 23:45:02 ID:CxL0ZZ2vO
>>6
長文嫌
9本当にあった怖い名無し:2006/11/17(金) 23:47:09 ID:ADA/FQq+0
>>1
あのね、念とか考えなくていいよ。

医者が言ってたことを又聞きした。
やっぱ日本人には肉はあまり合わないそうだ。

あと犬猫を飼ってるとどうにも肉は食いずらいものですよ。
10本当にあった怖い名無し:2006/11/17(金) 23:57:03 ID:CFG/cusz0
犬猫そのものは肉をバクバク食うからな〜
そう言う理由で食いずらいなんて思ったこと無いぞ
11本当にあった怖い名無し:2006/11/18(土) 00:08:12 ID:nMkJUpDr0
>やっぱ日本人には肉はあまり合わないそうだ。

理由を書いてくんなきゃ、、、。

牛乳が合わないってのは乳糖を分解する酵素が少ないから、
ってきいたことがある。
12本当にあった怖い名無し:2006/11/18(土) 00:20:47 ID:plZd5ndhO
ここでゆとりの為の食肉豆知識
昔から牛やらなんやらの肉は食べられていたんだ
勿論その動物の解体をやってる人達もいる
だけど動物を殺す行為は非道って思われてたらしい
そこでそういう職業に就いている人達は差別を受け始めたんだす
これが穢多や非人ってやつになって
そういう人達が集まって部落ができたってわけだ
常識だがな
13マリー:2006/11/18(土) 00:29:01 ID:sV0ERhnZ0
動物が食べられないんなら、鳥や魚を食べればいいじゃない。
14本当にあった怖い名無し:2006/11/18(土) 00:32:54 ID:3XKFQe5v0
寿司が完成した江戸時代、マグロは人気がなく、トロは誰も食べないので捨てられていた。
漁獲が減ったとき?仕方なくトロを握った寿司が登場した。これがトロの始まり。
明治期になり洋食が登場し脂身を食べる習慣ができると、トロの人気が高まり、
冷凍庫が登場した戦後普及した。
あっさりした日本食ばかり食べていた時分は、脂分が多すぎるトロは口に合わなかったようだ。
15本当にあった怖い名無し:2006/11/18(土) 00:46:32 ID:MuviC6rTO
>>4すいません。立てっぱなしで。

>>9個人的に念が気になるわけではないのですがhttp://c-au.2ch.net/test/-/occult/1160670115/i#bで肉にはその生前の念が残る、残らないのスレ違いで盛り上がってしまっての当スレです。

念が見えてる、見えてないと、霊視能力の否定仕合や
肉食で鬼憑き、キレやすくなる、というなら狩猟採取民族はどうなるという反応になり、
イヌイットは発展的な精神文化を持たないという肉食文化への否定、侮蔑まであったのです。

>>12差別は仕事の内容が発端ではなく、本来の大和が狩猟民族で、後から来た渡来系に追いやられた末に、動物の解体業もさげすまれるようになったかも知れない。

16本当にあった怖い名無し:2006/11/18(土) 01:19:50 ID:MnbfZcuz0
>>15
>差別は仕事の内容が発端ではなく、本来の大和が狩猟民族で、後から来た渡来系に追いやられた末に、
>動物の解体業もさげすまれるようになったかも知れない。

かもしれない、ってw
どっちだよ
17本当にあった怖い名無し:2006/11/18(土) 01:35:13 ID:YamRvCiN0
だから食いたくなきゃ食わなくていい。理由はネンでもハツでもタンでも何でもいいんだよ。

他民族について
「精神文化のレベルが低い」
とか言ってる馬鹿野郎でしょ。

>尤も、彼らエスキモー族の場合は、調和的というよりも「生命維持」という
>精神が屋台骨となって彼らの風習、慣習、生活を形成しているレベルであって、
>こういう民族で何度も生まれてきて転生輪廻を為そうとも、珍妙な表現ですが、
>得られる精神経験値は程度が知れていると思われる。
仮に輪廻転生があると認めてやるとして、
百万歩譲って精神経験値とやらの存在も認めてやるとして、

エスキモーはエスキモーにしか転生しないのかよ。

まじで?
18本当にあった怖い名無し:2006/11/18(土) 06:05:51 ID:zLvtXth1O
ペットに肉を与えると攻撃的になるから良くないんだよ。でもドックフードとかドライなら大丈夫なんだよ…あれも肉なのにね…。 キレやすい子供の食事を菜食メインにすると落ち着くって本で読んだ事がある。どうしてだろう?
19本当にあった怖い名無し:2006/11/18(土) 06:08:47 ID:4JSMEPaV0
肉がすっぱくなる
20本当にあった怖い名無し:2006/11/18(土) 06:23:25 ID:3XKFQe5v0
肉を食べないとうんこが臭わなくなる
21本当にあった怖い名無し:2006/11/18(土) 07:01:14 ID:rxKl/8ZKO
肉食ってない人のオーラは綺麗だよ
肉食うと霊体にダメージ受けるんだと
22本当にあった怖い名無し:2006/11/18(土) 09:17:53 ID:MuviC6rTO
>>16そゆ見方もあるよと言うことです。

>>21アメリカ人のオーラは汚いのかな。食卓に肉ないと暴れそうだけど。
23本当にあった怖い名無し:2006/11/18(土) 09:23:17 ID:yeqddIzI0
江戸時代の日本人も「薬喰い」と称して獣肉を食べてた。
病後や冬場の滋養強壮の為ってのが建前だが、実際には
「うまいから」ってのが本音らしい。
24本当にあった怖い名無し:2006/11/18(土) 09:56:35 ID:rxKl/8ZKO
>>22
そうだねー
精神的に弱い人多いし
忍耐力が無いというか

日本人も変わらなくなってきてるんだけど


知り合いの有名霊能者によると、その辺漂ってる低級霊とか残留思念とかは死体とか、肉塊に宿る性質があるんだってさ
25本当にあった怖い名無し:2006/11/18(土) 10:32:30 ID:e/TfrG9IO
天草四郎もジャンヌダルクも結果的に戦で敵、味方問わず多くの命を奪っている。味方に関しては奪われたというのが正しい表現かもしれんが。

殺生はいかんよ。命は大切にせなあかん。
26本当にあった怖い名無し:2006/11/18(土) 10:38:03 ID:bV4w5x+nO
菜食主義者も同じこと。

野菜だって植物だって命がある
27本当にあった怖い名無し:2006/11/18(土) 11:46:10 ID:1xFLbo0O0
>>26
もっと精神世界の勉強をする事だね。
28本当にあった怖い名無し:2006/11/18(土) 12:26:25 ID:jtu47w110
>>27
興味有ります
植物の命は動物の命とレベルか何かが違うの?
29本当にあった怖い名無し:2006/11/18(土) 13:57:22 ID:hJkEd2Zf0
>肉を与えると攻撃的になるから良くない

野生では草食動物も肉食動物に負けず劣らず、というかそれ以上に攻撃的で危険だったり
しますが
それにネット上のベジタリアンの言動を見ていると 心静かで穏やかな人たちにはとても見えません
2chの他板のベジスレとか見れば一目瞭然です
あれらを全て菜食を貶めるための自演だというのは強弁が過ぎます
菜食者の方が一般人よりよほどヒステリックに見えますが
30本当にあった怖い名無し:2006/11/18(土) 14:42:28 ID:OTND6gDA0
植物の命は種族の命であって個体には宿らない。植物を栽培し食べることは
種族の繁栄になるから、個体に命が宿る動物を殺すこととは違うと、生長の家
では教えられている。
小魚についても同じらしい。
31本当にあった怖い名無し:2006/11/18(土) 15:17:46 ID:i5c8PfDZO
つまり、命に優劣をつけ、ここまでは価値の低い命と線を引き、ここまでならば命を奪うという残虐な行為を罪としないというのがベジタリアンの考えなわけか。
罪の意識がないからオーラが綺麗なわけだな。
それならば、私は汚れてもいいから感謝や慈悲の念を持つことを選ぶ。それが知識だけでなく、心も進化した人間の本来姿と考える
32sage:2006/11/18(土) 15:45:15 ID:yeqddIzI0
>小魚についても同じらしい。
ちょっと待て。
そんなら稚魚の時に群れてて、成長するとでっかくなるブリとかの魚はどーなる?
小さい時なら食べて良くて、成長したらいけない訳?
シラスは、イワシの稚魚と言われてるけど、実際にはけっこー他の魚も混じっている
と聞いた事があるけど。
その説で行くと、大人の牛や豚は食べたら駄目だけど、子牛や子豚は良い。って事に
なるのか?

生長の家、矛盾してね?
33本当にあった怖い名無し:2006/11/18(土) 16:00:26 ID:tjWYHO6L0
肉食うと経絡が詰まる。
34本当にあった怖い名無し:2006/11/18(土) 17:48:19 ID:rxKl/8ZKO
ベジタリアンのラインも様々だしね

私はベジタリアンなので肉は食べません
でも鳥と魚は食べますなんてのもいるw

ちなみにベジタリアンしてるからといって皆が皆オーラが綺麗なわけではない
嫉妬や憎しみの感情をもつ時、その人間のオーラは見れたもんじゃない

肉食ってるからといって皆が皆オーラが澱んでるわけでもない

ただ、その傾向は大いにある
35本当にあった怖い名無し:2006/11/18(土) 19:35:27 ID:bV4w5x+nO
>>30
解らない。
豚も野菜も、人が食べる事を目的に育てたり繁殖させたりしてるじゃん。
違いが解らない
36本当にあった怖い名無し:2006/11/18(土) 21:26:58 ID:yeqddIzI0
そー言えば、ヒトラーも菜食主義だったらしいね。
37本当にあった怖い名無し:2006/11/18(土) 21:36:28 ID:rxKl/8ZKO
>>35
もっと簡単にいえば、苦痛や犠牲を極力減らすってこと


超達人の域になればなんも食わんでも生きてけるらしい
人と呼んでいいのかわからんが
38本当にあった怖い名無し:2006/11/18(土) 21:41:34 ID:bKls2Mul0
虫と植物と微生物には魂は入ってない。
どんどん食え。
39本当にあった怖い名無し:2006/11/18(土) 22:01:35 ID:MuviC6rTO
食物連鎖を考えると、命を奪うことで別の命が繋がっていく。そこに善悪はないはずで、植物だから食っても良いのではなく、循環の始まりに植物があるのだと思う。

問題は、人が食べるものから受ける影響で、脳がどう変わるのかだ。

思考や感情は、情報として伝わる可能性があり、臓器移植で趣味趣向が前所有者のものになったり、記憶を共有したりすることもある。
肉食の影響は、残留する生前の記憶によるのかもしれない。
それなら、高度の思考や感情のある存在、人に近い生物は避けるべきで、宗教がイヒするのは、その追体験だとも考えられる。
後ろ向きな感情や、攻撃的な性格が刺激されることもあれば、陽気にも、開放的にもなるかもしれない。

40本当にあった怖い名無し:2006/11/18(土) 22:10:33 ID:bKls2Mul0
そういえば、倒した人間を食べる事でそいつの力を自分の物にできる、って思想も有ったっけな。
41本当にあった怖い名無し:2006/11/19(日) 01:22:03 ID:R3UnOZaT0
アメリカインディアンはバッファロー食べてたらしい。

日本でも縄文人は精神文化は高かったらしいけど、
肉は食ってたよな、、。
42本当にあった怖い名無し:2006/11/19(日) 01:25:35 ID:R3UnOZaT0
肉食で調べてみたけど、結構詳しくのってるな。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%82%89%E9%A3%9F

すくなくとも、歴史的には、マイナスの波動とか、残留思念って概念はないんじゃないの?
43本当にあった怖い名無し:2006/11/19(日) 03:13:23 ID:l1Bndd+D0
理屈じゃないんだよ。
ハンバーグが好きな子供可愛いだろ?
腹一杯喰わせてやりたいだろ?
焼き肉もたまには食べたい。素直に食べれば?
年中肉ばっか喰ってる大人は情けないな。尊敬はできない。いや理由はないなんとなく。
動物愛護の観点から肉食拒否ならナンセンス。
スーパーに並んでる肉が元の姿に戻る訳じゃない。
食べてあげなよ。加工されちゃってさ。責任とって買って食せよ。
それが「善」だろ。
だが俺はなるべく肉は喰わない。スーパーに並んでる動物には申し訳ないとは思うが。
その方が霊的に自分が向上しるのが実感されるから、という
「利己的な悪人」だからである。
44本当にあった怖い名無し:2006/11/19(日) 03:20:00 ID:FlCXG4gzO
>>43
これまた新しい悪人だなw
45本当にあった怖い名無し:2006/11/19(日) 03:20:12 ID:XunStswo0
そろそろプランクトンから合成肉を作る時代になってきたのかな
ドラちゃん、たのんます!
46本当にあった怖い名無し:2006/11/19(日) 03:28:09 ID:qQiDDpEr0
んなもん作らなくても、豆と木の実食ってりゃいいんだよw
47本当にあった怖い名無し:2006/11/19(日) 03:40:12 ID:IfdEaBQdO
豆腐ハンバーグとか、山芋すって焼いたやつとかうまいよ
48本当にあった怖い名無し:2006/11/19(日) 04:06:16 ID:qQiDDpEr0
つうか、オカルト的に行くと、抵抗できない肉の残念が、
ウイルスなどに変質するとかそういう話とか、
精神性への関与とか。そういうな。
49本当にあった怖い名無し:2006/11/19(日) 04:19:19 ID:yJQc7ceV0
野生動物見れば一目瞭然だけど、草食動物の脚は持久力にすぐれる
一帯の草を食べつくしてしまうと、新たなエリアへ移動する必要がある
草食動物の食事量はハンパでなく、とにかく食べて食べて食べまくる
新しい草が生えてくるまで待つなんて悠長な生活はできない

ベジタリアンなどというおかしな人種は信用ならない
彼らが肉体を維持する為には草食動物なみの莫大な食事量、食事回数が必要であり、
仕事中は勿論、電車の中、映画館の中、食料品売り場においても常に野菜を食べているくらいの
反社会的行動が必要不可欠となってくる
つまり、彼らは他人の目の届かないところでは肉を食べている
50本当にあった怖い名無し:2006/11/19(日) 04:29:50 ID:yJQc7ceV0
したがって私が、ベジタリアンと名乗る人種と接する時は、まずその携行品に着目する
カバンの隙間から野菜が覗いているか、野菜を詰め込むであろう上着のポケットは膨らんでいるか、と
野菜を携行していないと思われる場合、30分以上は行動を共にしてみる
何事もなくスムースにビジネストークが展開するならば、アウツ
こいつは似非ベジタリアンであり、心の中で舌を出しつつ契約を交わし、必ずや我々を欺くであろう
51本当にあった怖い名無し:2006/11/19(日) 04:50:34 ID:yJQc7ceV0
とはいえビジネスライクに徹するならば、例え相手が信用のおけぬ似非ベジタリアンであろうとも、
契約をアウンサイドに持ち込み肉食獣の如く利益を追求する戦術も必要となる
この場合に用いる揺さぶり、プレッシャーテストを試行するにあたり最も有効的な手段、
居酒屋へ舞台を移し、パートナーを1個人へとスピンアウトさせ、徹底的に揺さぶりをかけるのである
52本当にあった怖い名無し:2006/11/19(日) 04:53:17 ID:qQiDDpEr0
へぇ〜〜、肉を食べ過ぎると思考がこんな風になりますか。
53本当にあった怖い名無し:2006/11/19(日) 04:54:09 ID:gPPOsmP80
いきなりベジタリアンか尋ねられたアンタの仕事相手の方がまず
アンタをおかしな人種だと思うんじゃね?
54本当にあった怖い名無し:2006/11/19(日) 05:01:25 ID:AHSzILT7O
199:ゴメよりクリスタルですよ :2006/11/17(金) 18:11:15 ID:wItGeB5e
http://p.pita.st/?m=0z0spwih
昼は某IT企業で働き
帰宅後は小遣い稼ぎにゲイ、若い肉体に飢えたマダム相手のライブチャットして稼いでます。
容姿は人並み以上だと自負しており黒田アーサーに勝るとも劣らないレベルではないかと思います。
お金と上質なクリスタルには糸目をつけません。
自分とスペシャルなキメセクしませんか?
釣りやネタなどではなく本気ですから、まずはmixi経由でお返事くださいね(-_-;)
55本当にあった怖い名無し:2006/11/19(日) 05:10:46 ID:yJQc7ceV0
まずは、お通しへの箸の運び方に注目する
里芋、人参、枝豆、高野豆腐、それらの中に隠れるように小さくたたずむ鶏肉の行方を見守る
たが、ここでミスを犯すパートナーはまず存在しない
軽く小脇にかわしつつ、ベジタリアン宣言を行う祭具のような存在である


56本当にあった怖い名無し:2006/11/19(日) 05:21:08 ID:yJQc7ceV0
メニューのチョイスは似非ベジタリアンを見抜く為の最も有効な手段である
私のマヨキューに梅キューを被せてきたならかなりの兵
十二分に場慣れしており、半端な揺さぶりは禁物であるとの警告である
57本当にあった怖い名無し:2006/11/19(日) 05:33:46 ID:yJQc7ceV0
アレなんでしたっけ、ふきを煮込んだ…
まずは最初のボディーブロー一閃
きゃらぶき、ですね
なるほど、こいつはタフである
58藤松英一:2006/11/19(日) 05:39:04 ID:3QTqVg1W0
59本当にあった怖い名無し:2006/11/19(日) 05:44:33 ID:yJQc7ceV0
じゃあ、あさり酒蒸し

何たるラフファイト!!
ここまで攻め込まれるのは稀ではあるが、動揺してはならない
ホタテバターで腰を据えて正面から打ち合う
60本当にあった怖い名無し:2006/11/19(日) 05:58:07 ID:yJQc7ceV0
揚げ出し豆腐を…

好機!あんかけにはあんかけを、迷わずコーチン団子甘酢かけ!
見よ、ほとばしる獣の肉汁を!
61本当にあった怖い名無し:2006/11/19(日) 06:11:00 ID:yJQc7ceV0
コイツ飢えてやがる
ハングリーな獣の眼差し
スタミナ豚ポンでとどめだ

ビジネスの掟はサバンナの掟
非情な殺し合いなのだ
62本当にあった怖い名無し:2006/11/19(日) 10:46:04 ID:FlCXG4gzO
>>49
前提の時点でアウト

草食動物と人間の食事量を何故か同列にみている

ベジタリアンしたらきちんと塩分とるようにしないと太るよん
63本当にあった怖い名無し:2006/11/19(日) 19:17:08 ID:R3ZRC3mK0
まあ人間性が高くなるのは間違いないんじゃないの。肉食の聖人なんて聞いたことないし。
キリストはどうだったのかな。
64本当にあった怖い名無し:2006/11/19(日) 19:36:17 ID:hJ1UkJY8O
パンをキリストが自分の肉といって、ワインを自分の血と言って振る舞いましたとさ
65本当にあった怖い名無し:2006/11/19(日) 19:47:17 ID:U0ZioCJW0
フルータリアンなら植物も殺さずに生活できる。
みんなもフルータリアンになろう。
と、いいつつ俺はどうしても米が断てない。
今日はナッツチャーハン(具はナッツのみ)+りんごと柿ですた。
66本当にあった怖い名無し:2006/11/19(日) 19:50:19 ID:yJQc7ceV0
67本当にあった怖い名無し:2006/11/19(日) 19:51:40 ID:yJQc7ceV0
でもさ〜、オマエラって焼き鳥屋とか焼肉屋の前通りかかると興奮するんだろ?
68本当にあった怖い名無し:2006/11/19(日) 19:54:58 ID:U0ZioCJW0

俺も昔肉食ってたから、肉の美味さは十分知ってる。
でも、屠殺の現状を知ってから肉食うのやめた。
あまりに酷すぎ。
69本当にあった怖い名無し:2006/11/19(日) 20:23:21 ID:gPPOsmP80
>>63>>64
キリスト教の話しなら そもそも神様がお肉の生贄でよろこんじゃってるから

>>68
オカルト的動機でないならスレ違い板違い
70本当にあった怖い名無し:2006/11/19(日) 20:34:25 ID:yJQc7ceV0
>>68
は?何言ってんの?
スーパーに売ってる肉が鳴き声あげる?鉄板で焼くと熱がるか?
屠殺する奴が肉食わないってレベルなら話も通じそうだけど、オマエはただの偽善者
71本当にあった怖い名無し:2006/11/19(日) 20:37:09 ID:yJQc7ceV0
そもそも、屠殺が残酷だから肉食わないってのは脳が破綻してるぞ
下等生物が人間様の血となり肉となってんだから世界は丸いんだよ、おわかり?
72本当にあった怖い名無し:2006/11/19(日) 20:43:51 ID:U0ZioCJW0
>>70
まぁ、そう興奮するなw

実はな俺の弟が食肉工場に勤めてたことがあるんだよ。
辛くて半年で止めたがね。
俺は弟から生の話を聞いて止めたってわけ。
73本当にあった怖い名無し:2006/11/19(日) 20:49:28 ID:yJQc7ceV0
肉食をタブー視してる馬鹿ってさ、全人類がベジタリアンになったら地球が砂漠化する事くらいわかんないの?
ただのエゴだろ
地球を大切にしよう!
74本当にあった怖い名無し:2006/11/19(日) 20:51:17 ID:yJQc7ceV0
家畜なんてのは食う為に繁殖させられて生まれてきたんだから、食べることによって後始末しないと駄目なくらいわかるだろ
命を大切にってwww厨房かよwwwww
75本当にあった怖い名無し:2006/11/19(日) 20:53:32 ID:U0ZioCJW0
あと肉食の問題は世界の食糧問題とも直結してる。
先進国の人間が肉食することで、その家畜を育てるための
大量の飼料が必要になる。その穀物等の飼料を飢餓に苦しんでいる地域に
届ければ飢餓が無くなるという報告もある。
76本当にあった怖い名無し:2006/11/19(日) 20:57:10 ID:yJQc7ceV0
>>75
届ける理由ってなんだ?
可哀想だから?
穀物メジャーが存在してる以上、金払えない奴は食う資格なんてないんだよ
77本当にあった怖い名無し:2006/11/19(日) 21:03:23 ID:U0ZioCJW0
>>76
ユニセフなどの国際機関に直接聞いてみろよ
78本当にあった怖い名無し:2006/11/19(日) 21:07:02 ID:yJQc7ceV0
皮製品とかも使わないわけ?
野球とかできないね
バレーボールとか残酷だよね
79本当にあった怖い名無し:2006/11/19(日) 21:09:13 ID:U0ZioCJW0
当たり前だろw
革製品なんか使ってねーよ。
野球、バレーボールもわざわざ生皮使わんでもやれるだろ。
まぁ、俺はどっちのスポーツもやらんがね。
80本当にあった怖い名無し:2006/11/19(日) 21:11:52 ID:yJQc7ceV0
ふ〜ん
じゃ、将来的に品種改良で痛みと恐怖を感じない動物とか、基幹細胞から肉だけ作る技術ができたら食べるの?
81本当にあった怖い名無し:2006/11/19(日) 21:14:25 ID:U0ZioCJW0
実は肉食わないで長い間生活してると、肉が身体に合わなくなるんだよ。
特に胃腸がおかしくなる。
だから食わないと思う。
82本当にあった怖い名無し:2006/11/19(日) 21:17:14 ID:yJQc7ceV0
卵も食べないの?
牛乳とか乳製品は?
ドレッシングの油とかほんとうに植物油100%って信じてるの?
83本当にあった怖い名無し:2006/11/19(日) 21:19:05 ID:gPPOsmP80
だからオマエラ オカルトの話しないんなら

食べ物板
 ▲ 肉食はやめよ ▲
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/food/1162815511/l50

哲学板
 菜食について考える part5
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/philo/1163317527/l50

へ行け
84本当にあった怖い名無し:2006/11/19(日) 21:21:39 ID:U0ZioCJW0
なんか、チャットみたくなって申し訳ないんだが、
上にも書いたけど、今日のメニューはナッツとご飯を塩かけてサラダ油で炒めた
チャーハンと柿+りんご。

肉食わなくなったら健康診断の結果が逆に良くなった。
85本当にあった怖い名無し:2006/11/19(日) 21:22:27 ID:U0ZioCJW0
>>83
だな、もうレスはしないよw
86本当にあった怖い名無し:2006/11/19(日) 21:25:54 ID:yJQc7ceV0
じゃあオカルト的に話するよ
生まれついてのベジタリアンじゃないんでしょ?
体の何%かが動物の肉から構成されてるわけでしょ
夜な夜なうなされたりするの?
金縛りにあったら牛に懺悔したりする?
87本当にあった怖い名無し:2006/11/19(日) 21:32:08 ID:U0ZioCJW0
じゃ、こっちもオカ板的に話すと
今になって考えれば、肉食ってたころは金縛りとかも時々かかってたけど、
菜食を始めてからは心が安定しているせいか知らんけどかからなくなった。
88本当にあった怖い名無し:2006/11/19(日) 21:38:47 ID:yJQc7ceV0
犬歯が抜けて入れ歯作ってもらうときに、あ自分、臼歯でお願いしますとか言うの?
89本当にあった怖い名無し:2006/11/19(日) 21:42:40 ID:U0ZioCJW0
オカルト的な内容じゃないんでスルー。
てか、この辺で失礼する。
90本当にあった怖い名無し:2006/11/19(日) 21:45:02 ID:yJQc7ceV0
ID真っ赤ッ赤にしてお互い恥ずかしくなったわけ?
俺も失礼するよ?
91本当にあった怖い名無し:2006/11/19(日) 22:09:33 ID:jHqD1+I/0
>>89-90
まぁなんだ、おまいら乙www
92本当にあった怖い名無し:2006/11/19(日) 23:08:43 ID:7W36qkGJ0
>>63
親鸞、一休は食べてた。
釈迦も食べてないという記録はない。
クリスマスの七面鳥は肉食ではないのかな。
93本当にあった怖い名無し:2006/11/19(日) 23:26:25 ID:LIj/lMpaO
キリスト教はあれだ、
確か人間以外の生き物は人間の為に神が用意したから、人間がどう扱ってもいいんだよ。
動物に魂もへったくれもない、って身も蓋もない話。
94本当にあった怖い名無し:2006/11/19(日) 23:29:41 ID:il7TGbE10
>>66はスゲーな。理屈大集合みたいなページですが。
必要以上に鶏を手酷く扱ってるのはいただけないなと思ったんだけど、
でもね。
彼らはやらねばならない鶏の数が余りに多かったりして怖いんだろう。
そういう気持ちならなんとなくわかる。
牛の屠殺のビデオで首の血管を切る時に声帯も切ってたよね。
死ぬまでに大量に出血させたいが、断末魔は聞きたくない。
そういう気持ちとおんなようなもの。

原罪とかスティグマみたいな概念は人間だけじゃないかな。
サルの類でも恐らく自我すらないんじゃないか。

俺は鶏は絞めて食べていた。実家の庭に鶏小屋があった。
不思議なんだけど連中って、絞める時わかるんだよね。
卵を取りに行く時とか、エサをやりに行く時、戸を開けて庭に放してやる時なんかは
俺がヒョイと持ち上げても全然平気な顔をしている。

さて今日は1羽絞めるかと思って小屋に入って行くと、
連中かなり目が真剣なんだよね、ものすごい必死に逃げ回る。
俺と目が合うと急に必死に逃げる。捕まれば死ぬのがわかっているみたいだ。
捕まえると、いつもはしないけど嘴で攻撃してくる。
手が傷だらけになってしまうので仕方なく鶏冠を掴んで連れて行く事になる。
何か俺の様子がいつもと違うのかな。違わないつもりなんだけど。
95本当にあった怖い名無し:2006/11/19(日) 23:36:51 ID:Lmwc+iU40
ベジタリアンってベジタブルからきてるわけじゃないよ。
まずここから間違っている。
96本当にあった怖い名無し:2006/11/19(日) 23:54:25 ID:M9byXM+30
植物は伐採される時にマイナスの波動は出さないのかな。
97本当にあった怖い名無し:2006/11/20(月) 00:39:40 ID:PuYp1ElJ0
俺はここ19年ほどジャガイモと葱
以外の野菜は食ってない(調味料とかの原料は除く)
他は肉と炭水化物が中心

ションベンの色がありえねー
微妙に緑っぽいのは気のせいかw
98本当にあった怖い名無し:2006/11/20(月) 00:48:48 ID:yrUYe7sI0
観葉植物が好きで何本も育ててるんだけど、これ明らかに意思もってるよ
ケイ素やら窒素やらドーピングしまくってんだけど、恐ろしいくらいに巨大化してる
俺の部屋で一番やばいのがポトス
買ったときは全長30cmくらいのかわいい奴だったんだけど、今じゃ2メートル越えて茎とか化け物みたいになってる
なんか波動みたいなのが脳に響いてきて、水を求めてくる
99本当にあった怖い名無し:2006/11/20(月) 00:56:17 ID:LbWtO0yqO
2Mのポトスって…
オードリーって名前つけてやれ
100本当にあった怖い名無し:2006/11/20(月) 01:12:20 ID:GSxS7qSmO
>>30
生長の家は昔、児童虐待していたカルト。信じない方がよろし。
101本当にあった怖い名無し:2006/11/20(月) 06:53:17 ID:LhbkKk7O0
>>94
飼い主が帰ってくると何キロも先なのに分かる犬がいるらしい。
他の人には反応しない。
動物は微妙な足音を聞き分けていたり、本人でも気づかないくらい微妙な
違いを感じていたりする。
例えばえさをやるときだけ準備始める前から騒ぎ出すとか。
人間だけが鈍感だということだろう。
102本当にあった怖い名無し:2006/11/20(月) 07:45:28 ID:W4XHjIcv0
肉類などの死んだ食べ物を消化するには大量のプラーナが必要になる。
プラーナ体を強くするためには、生命力の高い生野菜、果物、発芽穀物などが良い。
103本当にあった怖い名無し:2006/11/20(月) 11:31:25 ID:+bWzF/3y0
日本人は昔は肉をほとんど食べていなかったが、それ以上に生野菜はまったく
食べなかった。肥料の関係で。
日本人が野菜を生で食べるようになったのはごく最近のことだ
104本当にあった怖い名無し:2006/11/20(月) 16:52:17 ID:C4fLtLrBO
>>69>>93
キリストの時代は、肉食わないと生きていけない頃だったから仕方ない
作物の育ちにくい疲弊した土地だったし

世界中で最も古くからベジタリアンを徹底してるのはインド
肉食の聖者なんてのはまず有り得ない
ブッダも食ってないはず
105本当にあった怖い名無し:2006/11/20(月) 17:00:36 ID:dVqFw3umO
ま、肉食っても、乳あったら帳消しですけどね。…byキリスト

106本当にあった怖い名無し:2006/11/20(月) 18:32:56 ID:BnLVtJNp0
>ブッダも食ってないはず

ソースキボン
何度かかいたけど別にマイナスの波動と関係ないんじゃないの?
不殺生戒によるもので副次的なもののはず
もちろん結果的に菜食推奨なんだろうけど


WIKIのヴェジタリアンより

インドの不殺生における間接殺の回避は、
耕す際に虫が死ぬ農業や火中に虫が飛んで入ることを回避する
ため火をたいて料理することも拒否するだけでなく、
植物の殺生を避けるため球根類の野菜を食することも
回避するなど、肉食だけを避けるというものではない。

現在インド発祥の宗教で、一般に言う菜食主義を奨励しているのは、
肉食は避けるが乳製品はよしとするヒンドゥー教、動物・植物の殺生
だけでなく無生物の破壊も含めてできるだけ回避するように努めるジャイナ教が代表的である。

一方で仏教は、南伝のパーリ経典によれば、釈迦は直接殺を禁じ
菜食主義を戒律に含めることを明確に拒否する記述があるだけではなく、
肉を食べたことが記されているので肉食は不殺生戒を破ることにならない。
さらに釈迦に食事を振舞うために在家信者が肉を召使に買いに行かせた記述もある。
この理由として示されるのは、苦界においては存在する限り間接殺は避けられない
ものであるため、貪ること避けるのが第一の中道であるとされている。
107本当にあった怖い名無し:2006/11/20(月) 18:42:13 ID:BnLVtJNp0
あと、カソリックの大斎と小斎について
ttp://www.cbcj.catholic.jp/jpn/memo/lent.htm

キリスト受難に思いをはせての食事制限だけど、
完全に菜食推奨なら、逆にこんな習慣無かったんじゃないの?
「肉を食ってた聖人」も多いと思うけど。

それより、「マイナスの波動」を理由に肉を食ってない聖人
っているのかな。シュタイナーとか?聖人というかは微妙だけど。


まあ、菜食主義を否定するわけじゃないけど。
健康面における差異や、体質によっての向き不向きはあると思うし。
ただ、「スピリチュアルな波動」の問題を語るなら、そこらへんは議論しないと。
安易に「聖人」を持ち出すべきじゃないと思うよ。

108本当にあった怖い名無し:2006/11/20(月) 18:52:17 ID:qxL+3IWy0
霊能力をつけるための精神的修行をしてる最中は、肉食が妨害となるが
凡人が俗世間に浸った生活の最中に菜食のみでは、逆に生きる盾を失う。

凡人が俗世間に浸ったままの生活でいるなら肉も食いなさい。
109本当にあった怖い名無し:2006/11/20(月) 18:52:26 ID:BnLVtJNp0
あ、シュタイナーは乳製品は推奨してるみたいか。
110本当にあった怖い名無し:2006/11/20(月) 18:58:20 ID:qxL+3IWy0
凡人が肉を食べないなんて、動物に失礼だ。
動物は人間に肉を皮を動力を提供してくれているのだ。
感謝して使いなさい、いずれお礼をするときがくるのだから、遠い未来に。
111本当にあった怖い名無し:2006/11/20(月) 19:04:02 ID:/IZPiWh00
>凡人が俗世間に浸ったままの生活でいるなら肉も食いなさい。

↑仏教で言う浄土門、他力門や、キリスト教の考えに近い。
自己の凡夫性を自覚し、懺悔悔恨の気持ちで神=阿弥陀に救いを求める
ことにより、自己忘却の境涯になり、生きたまま浄土に迎えられる。
親鸞はそれに徹し、ついに肉食妻帯に至った。
「妙好人」と呼ばれる浄土真宗の門徒の境涯。

>霊能力をつけるための精神的修行

↑霊能力とはちょっと違うが、肉を食わないなどの戒をまもる
聖道門、自力門と言われる立場。
禅宗はそう。


ちなみに、鈴木大拙は禅者であるが、浄土門を評価していた。
また、浄土門のいう「往生」も、禅の「見性」も同じだと語っている。
112本当にあった怖い名無し:2006/11/20(月) 19:04:47 ID:/IZPiWh00
IDがなぜかかわったけど109−111
どうでもいいけど
113本当にあった怖い名無し:2006/11/20(月) 19:08:43 ID:EN5UhFpt0
インディアンの話では狩をするとき動物の魂と対話し、納得したうえで動物は
身体を差し出したという。
現在の動物をモノ扱いする食肉生産のやり方じゃ肉には、かなり恐怖や怒りの
エネルギーが染み付いてるのは間違いない。
そして、その人間に対する警告がBSEや鳥インフルエンザとして現れているのだ。
このまま人間が何にも改めようとせず今の状態を続けるなら、もっと悲惨な状況が
出てくるかもしれん。
114本当にあった怖い名無し:2006/11/20(月) 19:13:47 ID:yrUYe7sI0
屠殺を残酷に行うほど、アドレナリンが染み込んで旨くなるんだってね
そのアドレナリンが人間の脳に作用して凶暴化してるって話はどう?
115本当にあった怖い名無し:2006/11/20(月) 19:16:59 ID:qxL+3IWy0
>>113のように色々と考えることが一種の霊的精神修行となっている。
そういう風に考える人は肉食を減らしていくことにより、ますます考えの奥が深まっていく。

そうでない人が菜食だけにすると、俗世間の風当たりに負けてしまうであろう。
ケースバイケースなのだ。
116本当にあった怖い名無し:2006/11/20(月) 19:17:19 ID:EN5UhFpt0
>>114
医学的にみればそうかもしれんな。
117本当にあった怖い名無し:2006/11/20(月) 19:20:21 ID:qxL+3IWy0
>>114まあそんな感じ、正確にはアドレナリンではなくてアストラル体
一種の目に見えない感情エネルギーだな。
118本当にあった怖い名無し:2006/11/20(月) 19:35:52 ID:j/+cv3yK0
肉ばかり食べていると、肉欲が増す気がする。

肉塊を火であぶり、アルコール度数の高い酒でかっくらうと
顔面もギトギトにエネルギッシュになり、ボンキュッボ〜ンの
スケをいてこましたくなるのではないだろうか。

なぜか、そんなイメージだ。
鶏肉や豚肉ではこうはいかない。魚類もダメだ。マトン肉でもダメ。
やはり、牛の肉を塊でくらうのが男らしい。
即物的というか、野生的というか。
「肉をくらう」という動作は、きっと生殖行動に連動しているのだ。
霊的な波動があるとすれば、きっとエキゾクソチックな
淫霊の霊波動であるに違いない。

この霊波動を利用して開発された郷土のお菓子がある。
『お父さん、ものすごか』がそれである。
119本当にあった怖い名無し:2006/11/20(月) 19:38:50 ID:yrUYe7sI0
感情はどこからくるかっていうと脳って事でいいよね?
心臓が思考してるとかの考えは置いておいて話をすすめると、
脳ってのは結局、感覚器を制御、統合する為の器官であり、
感情・思考とはつまり、感覚器の副産物であるともいえる
肉食を否とする考えは脳により生み出されるものであり、
いうならば第6感の作用が生じていると考えることができる
この時の脳は感覚器として作用すると同時にそれ自体を統制する
これがいわゆる自我の目覚めであり、感覚器の第二段階である
120本当にあった怖い名無し:2006/11/20(月) 19:45:28 ID:7IDdWZAB0
アイヌのイヨマンテとかエスキモーにも狩りには禁忌がつきものだけど、
自然崇拝は人間の都合であって、狩られるほうはやっぱり逃げたと思うし、
恐かったと思うよ。
121本当にあった怖い名無し:2006/11/20(月) 19:49:27 ID:7IDdWZAB0
>>119
それだけじゃいいともわるいとも言えん。
人間の自我が老荘のいうタオから外れている例も多いし。
カーストなどの賎視や部落差別もかなり近い線いってると思うけど。
122本当にあった怖い名無し:2006/11/20(月) 19:49:38 ID:qxL+3IWy0
>>119感情が脳?お前は典型的な凡人だ。凡人が菜食だけにすると災いがおこる。
お前には肉食を進める。
だがお前が感情がどうのと考えたところでまともな結論はでてこない。
だから無駄な考えは止めておきなさい。お前の話はわけわからん。
123本当にあった怖い名無し:2006/11/20(月) 19:53:58 ID:7IDdWZAB0
ちょっとスレから外れるけど、
仏陀やイエスのばあい、家庭を去ってるよね。
カソリックの修道院でも。
仏教でも、時代が新しいほど出家主義だった。

「聖人は肉食しない」っていってる人は、
肉食よりもよほど妻帯の方が厳しく制限されていると思うけど
そっちは抵抗が無いのだろうか。
124本当にあった怖い名無し:2006/11/20(月) 19:55:17 ID:7IDdWZAB0
>>122
なかなか動物的で攻撃的なレスですね。
やっぱりあなたも肉食派ですかw
125本当にあった怖い名無し:2006/11/20(月) 19:55:47 ID:yrUYe7sI0
人間が人間たる所為は、脳を感覚器化した高次活動によるもの
つまり人間が発生するにあたり、禁忌の思考は不可欠であったともとれる
126本当にあった怖い名無し:2006/11/20(月) 19:57:45 ID:7IDdWZAB0
不可欠だがすべてそれが正しいというわけではない。
自然から離れた歪な面もある。
127本当にあった怖い名無し:2006/11/20(月) 20:00:30 ID:qxL+3IWy0
>>123
物事には順番があるのだ、肉食を止めていき菜食が増えていき、
その次に出家があるのだ。

しかしこの観点は鋭い。おそらくカルマの関係で聖人は妻帯しないのであろう。
128本当にあった怖い名無し:2006/11/20(月) 20:01:44 ID:yrUYe7sI0
>>126
人間は全生命体の統制を行う高次体へと成りうる可能性がある
つまり感覚器の次なる段階、第三段階とは全生命体を宇宙の感覚器と捉え、
その統制を行う人間の存在そのものが宇宙の脳、感情である
129本当にあった怖い名無し:2006/11/20(月) 20:02:20 ID:7IDdWZAB0
バカばっかりだ。
130本当にあった怖い名無し:2006/11/20(月) 20:04:49 ID:qxL+3IWy0
>>124
真実を言ったまでだが、これが攻撃的なレスに見えるのかなあ。
私もまだまだ凡人の中の一人ですから肉は食べますよ。
まあ普通の人よりは肉食は控えめにしている程度です。
131本当にあった怖い名無し:2006/11/20(月) 20:04:52 ID:vWo37C8p0
なんつーか、
なんでも食べろ。生きていくために。
感謝して、よく噛んで。
132本当にあった怖い名無し:2006/11/20(月) 20:08:00 ID:qxL+3IWy0
>>131これは真実ですな、凡人には。
133本当にあった怖い名無し:2006/11/20(月) 20:08:12 ID:yrUYe7sI0
オカルトチックに話をすすめましょうよ
134本当にあった怖い名無し:2006/11/20(月) 20:10:21 ID:yrUYe7sI0
人類が宇宙の脳と成りえた時、宇宙は思考を始める
究極生命の誕生である
135彌蘭雫:2006/11/20(月) 20:19:53 ID:AChhldmbO
未だ始めて一年半程ですが
私、肉を絶って居ります。
余り運が良くなったと云う感じはしませんがね・・・(いや寧ろ不運になったかも・・・)
136本当にあった怖い名無し:2006/11/20(月) 20:22:27 ID:qxL+3IWy0
>>134
肉食人間の考えの末路はこんなもんでしょう。どこにも知性が感じられない。
137本当にあった怖い名無し:2006/11/20(月) 20:27:36 ID:4d2Fd0Wq0
人間の食生活における進化の過程

肉食→ベジタリアン→フルータリアン→ブレサリアン(不食)
138本当にあった怖い名無し:2006/11/20(月) 20:28:46 ID:qxL+3IWy0
>>135
精神生活が俗世間に染まったままなのに、肉食を止めても意味がありません。
無駄な努力をしましたね。
139彌蘭雫:2006/11/20(月) 20:32:22 ID:AChhldmbO
>>137
仰る通りですね。
植物には痛覚神経は有りませんが
命を頂いてる事には変わり有りません。
140本当にあった怖い名無し:2006/11/20(月) 20:44:52 ID:IlyEnj7T0
ID:qxL+3IWy0の人
言ってることが正しいのか間違ってるか自分に判断できないけど
上から見下す態度は見てて少し不快。
菜食主義の方はみなそうなのでしょうか。
141本当にあった怖い名無し:2006/11/20(月) 20:52:04 ID:qxL+3IWy0
>>140
私は菜食主義ではありません、130にも書いたように肉も食べます。
もうすこし判断できるようになりなさい。
142本当にあった怖い名無し:2006/11/20(月) 21:00:46 ID:IlyEnj7T0
>>141
おk。
もともとそゆ性格なんだねw
143本当にあった怖い名無し:2006/11/20(月) 21:04:07 ID:qxL+3IWy0
>>131
これが全てだよ、ここの住人には。
144本当にあった怖い名無し:2006/11/20(月) 21:15:56 ID:s7cL825l0

「自らの行いは、足一歩動かしただけでも自分に跳ね返ってくる」

肉など食ってたら波長が荒くなって後々ロクなことにならんぞ
人間の知恵ってのは弱い動物を捕食する為にあるんじゃない、神に近づく為にあるのだ。

とオカルト板らしく言ってみるテスト
まあ、オカルトを除いても食物は生物的に人間から離れた物を食った方がいいぞマジで
BSEで牛に共食い(牛骨粉)させたらおかしな病気が出てくるって解ったでしょ
人に近い食物ほど心も体も病気になりやすい。

どっちにしろカルマを増やしているのは確かですな。
145本当にあった怖い名無し:2006/11/20(月) 21:22:10 ID:yrUYe7sI0
>>141
肉食で頭が暴走してますね
私が述べてる第三段階の感覚とは、肉食を経つ事で目覚めると書いてあるでしょう
146本当にあった怖い名無し:2006/11/20(月) 21:24:07 ID:qxL+3IWy0
>>131
に付け加えることはあるにはある、沢山な。
でもどうせ出来る訳ないだろ、凡人に。

簡単なところで、タバコの弊害くらい常識だ。
タバコは本人だけの問題じゃない、他人どころか子孫にも影響するんだぞ。
タバコと同じでアルコールもそうだ、子孫にも悪影響。
食品でいえばマーガリン、トランス脂肪酸で西洋では中止になってるぞ。
こんなことも出来ない人に、じゃがいもがどうのって言ってもはじまらんよ。
147本当にあった怖い名無し:2006/11/20(月) 21:28:23 ID:kM9YOkMo0
自動車もなぁ。
148本当にあった怖い名無し:2006/11/20(月) 21:32:29 ID:qxL+3IWy0
>>147
至言だな。
利便性だけを追求した文明に甘んじる凡人に、偉そうもヘッタクレもない。
149本当にあった怖い名無し:2006/11/20(月) 21:37:02 ID:s7cL825l0
ふと思ったんだが、お前ら牛や豚を殺せるか?(手段は問わない
普段はスーパーで綺麗に並べられてた肉片を買っているけど
俺はニワトリ一匹絞め殺す度胸すらないぞ!

魚ぐらいは釣って捌けるけど
自分で殺せない動物や可哀相だと感じる動物はやっぱ食わない方が良いんじゃない?
人間が他の動物に比べて余りにも強すぎるんだよ。

TVで食い物をオモチャにしてるようなグルメ番組とかあるよな
命に対する感謝の心が全く見られないんだが・・・
150本当にあった怖い名無し:2006/11/20(月) 21:37:19 ID:yrUYe7sI0
ID:qxL+3IWy0を保育器に閉じ込めてやりたいw
151本当にあった怖い名無し:2006/11/20(月) 21:41:41 ID:qxL+3IWy0
>>150
真実というものは、いつの時代も受け入れがたいものです。
だが残念ながら真実を閉じ込めることは、できない。
152本当にあった怖い名無し:2006/11/20(月) 21:43:57 ID:yrUYe7sI0
>>149
どうでしょうね
難しい質問だと思いますよ
女が怖いから一生童貞でいいやって意見と同じだと思いますがね
153彌蘭雫:2006/11/20(月) 21:46:02 ID:AChhldmbO
>>149
禿同
屠畜するのって相当大変だと思う。
其の人達を差別して来た過去も有るんだから情無い。
154彌蘭雫:2006/11/20(月) 21:48:58 ID:AChhldmbO
>>152
訳が解らない。
全然例えになってませんよ。
155本当にあった怖い名無し:2006/11/20(月) 21:49:15 ID:qxL+3IWy0
料理しない人と料理する人の意見のぶつかり合いかな。
156本当にあった怖い名無し:2006/11/20(月) 21:50:36 ID:yrUYe7sI0
>>154
じゃ、バキュームカーの仕事できないから俺はウンコしない宣言でもどうぞ
157彌蘭雫:2006/11/20(月) 21:55:19 ID:AChhldmbO
>>156
其れも違う。
彼方sense無い。
大体、肉食べない事は出来るけど排便しないなんて無理。
158本当にあった怖い名無し:2006/11/20(月) 21:56:08 ID:yrUYe7sI0
>>157
何言ってんの?
可逆性を説いただけですよ
あなたの排便なんて知らない
159本当にあった怖い名無し:2006/11/20(月) 21:59:37 ID:qxL+3IWy0
>>157
はあ?肉食べない事ができますか?
外食で肉の入ってない料理なんてまずありませんがね。
どこもかしこもお肉だらけですが何か?
160彌蘭雫:2006/11/20(月) 22:04:26 ID:AChhldmbO
>>158
あ〜私何か勘違いしてました?
>>159
外食しなければ可能だと思います。
と云うより私は前述した様に一年半食べて居りませんから。
161本当にあった怖い名無し:2006/11/20(月) 22:08:18 ID:XZYlx5+b0
>>149
俺は木一本満足に切りだせないし
コンクリすら自分で作れないのに家に住んで
テレビなんか見ちゃってるよ、、。
162本当にあった怖い名無し:2006/11/20(月) 22:11:09 ID:qxL+3IWy0
>>160
はあ?油系に成分として入ってますが。
さらに言えば皮製品は当然、使ってますよね。
皮と肉とわけただけですが何か?
163本当にあった怖い名無し:2006/11/20(月) 22:14:59 ID:+bWzF/3y0
霊的、オカルト的プラスマイナスと健康上のそれとは必ずしも一致しないんじゃないの?
古来、呪術師 シャーマンみたいのはタバコだか薬物だかぷかぷか吸ってたし
悟りを開くための修行も肉体の健康とは真逆のことを敢えてやったりしている感じだし
164彌蘭雫:2006/11/20(月) 22:16:45 ID:AChhldmbO
>>162
油系?とは具体的に何を指して居られるのでしょうか?
165本当にあった怖い名無し:2006/11/20(月) 22:17:31 ID:qxL+3IWy0
肉を食べていないなんて、自分のアホさ加減をさらけ出してしょうもな。
動物の成分は気がつかない所にいたるところで入っているんだよ。
166本当にあった怖い名無し:2006/11/20(月) 22:19:33 ID:yrUYe7sI0
>>164
なんか潔癖症の精神疾患患者と同じ臭いがしますねアナタ
167本当にあった怖い名無し:2006/11/20(月) 22:20:11 ID:qxL+3IWy0
>>163
古来はな。
時代が移れば真逆も変わるのじゃ。
168本当にあった怖い名無し:2006/11/20(月) 22:22:39 ID:AChhldmbO
具体的な例が挙げられない様ですねw
169本当にあった怖い名無し:2006/11/20(月) 22:26:58 ID:4d2Fd0Wq0
昔は機械など無かったから、直接自分達の手を汚して家畜をつぶしていた。
だからこそ家畜の苦しみが伝わるからこそ、決して肉を粗末にはしないという
思い、そして動物への感謝自然に湧いて来た。
しかし、今はもはや機械よって家畜を殺し、工業製品を作るかのように肉を
生産している。だからこそ感謝の思いなど湧いてくるはずが無い。
肉食う奴は、一生に一度でいいから食肉工場を見るべきだと思う。
それが家畜たちへのせめてもの礼儀だろ。
170本当にあった怖い名無し:2006/11/20(月) 22:28:24 ID:qxL+3IWy0
ばかばかしい
マシュマロ、ヨーグルト、プリン、アイス、あめ、ガム、ムースなどは ゼラチン(動物の骨・皮・腱が原料)
揚げパン(クロワッサンなど)、揚げ菓子、フライドポテトは ラード(豚の脂)
171本当にあった怖い名無し:2006/11/20(月) 22:34:54 ID:yrUYe7sI0
そもそも植物の中にも毒性を含有した種類がありますよね
毒キノコは体に悪いから食べない事にしているといわれても、
だから何?って感じ
172彌蘭雫:2006/11/20(月) 22:35:59 ID:AChhldmbO
有難う御座います。爲になります。
正直私が\(^o^)/無知でした。
経験値200000越えてから又出直します。
173本当にあった怖い名無し:2006/11/20(月) 22:36:13 ID:4d2Fd0Wq0
>>170
ビーガンならそこら辺のこと十分気をつけながら生活してるぞ。
ベジタリアンにもいろいろな段階があるんだ。
フルータリアンなら果物か木の実しか食わんし。
174本当にあった怖い名無し:2006/11/20(月) 22:40:22 ID:qxL+3IWy0
>>173
霊視もできないようなクラスの人がそこまでしても、無駄な努力なの。
175本当にあった怖い名無し:2006/11/20(月) 22:44:03 ID:4d2Fd0Wq0
>>174
別に超能力を身につけようとして、やってるわけじゃないんだよw
176本当にあった怖い名無し:2006/11/20(月) 22:45:04 ID:X+vlzSPwO
>>174
べつに努力なんてしてないんだけどw

お肌はツルツルだし病気知らずだし良いことだらけですw
177本当にあった怖い名無し:2006/11/20(月) 22:45:52 ID:X+vlzSPwO
動物性のものを食べないことに努力が必要なひとって可哀想。
178本当にあった怖い名無し:2006/11/20(月) 22:46:35 ID:yrUYe7sI0
>>174
サバン症候群の患者にみられるような特異な超能力はどうお考えです?
彼らは霊体としては未熟ですよね?
179本当にあった怖い名無し:2006/11/20(月) 22:49:22 ID:4d2Fd0Wq0
現実を知ったら、肉食いたくなくなった。
俺はそんな感じだな。
でも、肉食わなくなったら精神的に楽になったことは確か。
感情が穏やかになった。
当然肉体的にも健康になったよ。
180本当にあった怖い名無し:2006/11/20(月) 22:53:15 ID:qxL+3IWy0
>>178
一種の先祖返り、ですな。
遠い遠い古来では、当たり前な能力。
その能力を変化させて、現代のように筋道たてて考えることができるようになった。
何か先祖返りする必要が彼らにカルマ的にあったのでしょう。
181本当にあった怖い名無し:2006/11/20(月) 22:57:10 ID:yrUYe7sI0
>>180
あるチャネルが爆発的に発達する障害により、
他のチャネルを阻害しているという可能性は?
182本当にあった怖い名無し:2006/11/20(月) 22:58:20 ID:cMuXKaTq0
>>176
お肌つるつるってのは魅力的だなぁ。

失礼ですがもともと('A`)ヴォエア だったお肌が
つるつるになったってことでつか?
183本当にあった怖い名無し:2006/11/20(月) 23:00:44 ID:qxL+3IWy0
チャネルというより古来のチャクラを誤って発達させても
異常能力が発揮されるかもしれませんが、精神的なダメージがきついはず。
184本当にあった怖い名無し:2006/11/20(月) 23:02:23 ID:qxL+3IWy0
お肌つるつるなら蜜蝋つかえば簡単さ、動物由来だけど。
185本当にあった怖い名無し:2006/11/20(月) 23:11:36 ID:yrUYe7sI0
>>183
現代社会の高度な発達は分業化を徹底させた結果といえますが、
各分野のスペシャリストの育成には高度な教育と膨大な時間が必要不可欠なわけですが、
エキスパートの行動モデルは小脳が司る部分が大きくなってきますね
では、チャクラが小脳から発現しているという考えは?
186本当にあった怖い名無し:2006/11/20(月) 23:22:09 ID:qxL+3IWy0
チャクラは目に見える肉体とは関係しない。
昔の宗教画や仏教の画などにもあるとおりの位置にある。
チャクラの発現は簡単に言えば、人生という試練を何度も積んで開発される。
脳は道具であって、自我から発する命令場所、ではない。

187本当にあった怖い名無し:2006/11/20(月) 23:22:40 ID:EMdrENKPO
T.修行僧などか肉を食わないのは肉体的な力を弱め
相対的に精神の方を強くするため
U.組織宗教の場合は罪の意識を煽り人々を奴隷化するため
V.オカルト的に言えば、中国では 少林寺などの禁欲的な北部と
土壌豊な為快楽的南部とにわかれるけど
練精化気と言って、食べ物から採った精力は気に変化し
練気化神、練神還虚といって、気はさらに精妙な神(意識)
更には無(全体)に帰り循環する
医食同源や酒は百薬の長という言葉も
この地域で生まれ飲めば飲むほど体によい酒も作られる
肉食も勿論、気の強化に使われる し
房中術なども生まれた
房中術(タントラ)セックスの時、に生じるエネルギーを使って気を練る練功法
188本当にあった怖い名無し:2006/11/20(月) 23:31:58 ID:qxL+3IWy0
脳が道具である証拠は、
たとえば右脳が障害かなにかで機能しなくなると
左脳が代理をはたそうとする。
一部が失われても他の部分が補完してくれる、と現代の生理学でも言っているはず。
189本当にあった怖い名無し:2006/11/20(月) 23:39:33 ID:yrUYe7sI0
>>188
論理的思考とはつまり大脳のフレキシブルな構造が副次的にもたらすものであるとも受け取れますが?
ならば古代のチャクラが分化して論理的思考を獲得したとの考えは待ちがってませんか?
190本当にあった怖い名無し:2006/11/20(月) 23:42:00 ID:4d2Fd0Wq0
脳はこの3次元で生活するための翻訳機に過ぎない。
191本当にあった怖い名無し:2006/11/20(月) 23:50:15 ID:EMdrENKPO
存在は無であり
脳が死ねばあなたは消える
192本当にあった怖い名無し:2006/11/20(月) 23:56:18 ID:4d2Fd0Wq0
目に見えるものがすべてでは無い。
目に見えないものの中にこそ真実がある。
193本当にあった怖い名無し:2006/11/21(火) 00:07:29 ID:EMdrENKPO
その通り
しかし、その目に見えないものも
肉体か死ねば消える
あなたの心も思考も
194本当にあった怖い名無し:2006/11/21(火) 00:20:39 ID:NE8GRlDg0
そういう考え方もあるだろう。
3次元にいれば無理も無い考え方だ。
君がこの世での生を終たとき、
その後の現実に戸惑わないことを祈るばかりだ。
195本当にあった怖い名無し:2006/11/21(火) 00:28:12 ID:cfK1iSps0
で、話を元に戻すと、
肉食の霊的な影響ってのはどうでもいいよね
精神的な影響は多少はあるだろう
殺される時に興奮物質が出てるから、食べた人も興奮する
196本当にあった怖い名無し:2006/11/21(火) 00:52:52 ID:wfZIL9Vq0
話しぶった切って悪いですが
卵にも肉のように何かしら念がこもっていたりしますか?
以前はゆで卵も生卵も普通に食べることができたけど
最近は見るだけで少し気持ち悪くなってきます、食べたあとも気持ち悪さが残る
これは単にアレルギー症状が出てきただけなのかな?w
アレルギーっていうのもオカルト的に言えば何か意味があるのかもしれませんが
197本当にあった怖い名無し:2006/11/21(火) 01:10:44 ID:/AoZDALA0
>>195
>殺される時に興奮物質が出てるから、食べた人も興奮する
じゃ 尾頭付きの活造りなんかが一番興奮できるわけだね

>>196
普通の無精卵なら親鳥の念以外入りようが無いんじゃない?
198本当にあった怖い名無し:2006/11/21(火) 01:29:10 ID:VbmCkeUaO
偉大なる母は言った
「好き嫌いせずなんでも『しっかり』食べなさい」
199本当にあった怖い名無し:2006/11/21(火) 01:47:03 ID:Yb3QVTDwO BE:85914623-2BP(444)
食べた部位を肉体的にも精神的にも吸収するわけだ
中華だかどっかだと体の悪い部分を治したいならば、その悪い部分と同じ肉を食べればいいという考え方もあるし
200本当にあった怖い名無し:2006/11/21(火) 06:52:12 ID:sM9AiE3O0
ヨーロッパは寒くて作物の育ちが悪いため、畜産で食物を補うことが必須だった。
その肉を塩漬けにして冬を凌いでいた。ところがいくら寒いといっても肉は腐り始める。
それを無理して食っていたのだが、香辛料を使うとその臭みがきれいに消える。
そうして香辛料を求めて西洋人が海へ繰り出して行った。
インドにたどり着いたポルトガル人はそうして香辛料を山のように買い入れたのだ。
201本当にあった怖い名無し:2006/11/21(火) 07:35:49 ID:/EkMLvRx0
>>196
君はアセンションのしているのだよ。
身体の声に素直に従えばよい。
今後の地球の波動上昇に伴い人類の食生活も肉食中心から菜食中心に移行していく。
この流れに抵抗すれば身体は弱っていくだろう。
202本当にあった怖い名無し:2006/11/21(火) 10:22:39 ID:na5yPSmcO
>194 全ては夢だよ
203本当にあった怖い名無し:2006/11/21(火) 11:13:19 ID:RvFtwEcNO
感謝して食べろ
204本当にあった怖い名無し:2006/11/21(火) 11:15:05 ID:unN3V1OvO
ムシャムシャ食べろ
205本当にあった怖い名無し:2006/11/21(火) 11:21:37 ID:/AoZDALA0
「いただきます」
というのは食べ物への感謝ではなく
儒教由来のその場の年長者への挨拶だったりする
206本当にあった怖い名無し:2006/11/21(火) 11:55:31 ID:unN3V1OvO
>>205じゃあ中国、韓国でも、頂きますに当る言葉が?
207本当にあった怖い名無し:2006/11/21(火) 21:16:11 ID:uFI13agQ0
>>196
私も無精卵の卵なら念は存在しないと思いますが
霊性が上がってくると卵は食べたくなくなるはず。
ソクラテスだかプラトンだか忘れたけど
古代ギリシャの哲学者は卵すら食べてないね。

>最近は見るだけで少し気持ち悪くなってきます、食べたあとも気持ち悪さが残る

ハッキリ言って、こういう自分の中の言葉が一番重要かと。
208本当にあった怖い名無し:2006/11/21(火) 21:29:54 ID:5mQD9fN/0
己ら何を腐抜けた事を。
食ったもんはケツから出せ。
出さないから肝を悪くするのだ。
209本当にあった怖い名無し:2006/11/21(火) 21:51:25 ID:Yn9jYCkp0
>>29
同意。
肉食否定論者の暴力性を何度も目の当たりにしてきました。
210本当にあった怖い名無し:2006/11/21(火) 22:01:48 ID:Yn9jYCkp0
肉食が向いてる人もいるし、菜食が向いてる人もいるってことです。
通常は、バランスの良い食事が一番です。
精神や霊性のレベルは必ずしも関係ありませんし、食物連鎖の法則からしても
生命のスムーズな循環こそ大事なのです。

菜食・肉食の問題を、霊性面の観念で囚われると、狂信的になったりします。
こちらの方が危ないです。

只、肉食が向いてる人でも、霊性の変革期にはまったく食べられなくなることはあります。
私も4回ほど経験してきました。
ですが、安定期に入ると、再び普通に食べられるようになります。
211星空 ◆3....9bUr6 :2006/11/21(火) 22:14:24 ID:Yn9jYCkp0
念の問題には神経質になり過ぎない方が良いと思うのです。
人間には浄化能力がありますし、感謝の気持ちがカギかと思います。
宗教で肉食を禁じてる宗派がありますが、理由は「念」とは別のところにあります。

念の要素を取り沙汰するまでもなく、すべて生命や物質には固有の波動がありますから、
必ず影響を受けるのです。
植物からも強烈な念を感じる時がありますよ。

健康に育った動物と、化学肥料等で不健康に育った植物(野菜など)を比較すると、
前者の方が波動が良く、肉体と霊体に好影響をもたらします。
212本当にあった怖い名無し:2006/11/21(火) 22:56:06 ID:p9LCbirv0
>>209-211
健康に育った動物を手に入れる方法を教えてくれないか?

スーパーやデパートに並んでいる肉は
害虫も食わないような遺伝子組替えの飼料を食べ、成長ホルモンを打たれ
病気にならないよう多量の抗生物質が投与され
屠殺の時、恐怖でアドレナリンが全開されたお肉ですよ。

スーパーに並んでいるお肉と野菜じゃどっちが波動高いですかねぇ
とりあえずお前さんが必死に肉を勧めてるのは判ったけど。
213本当にあった怖い名無し:2006/11/21(火) 23:09:49 ID:WlB+0MOF0
遺伝子組替えなんて自然界ではいくらでも起こっていることで、
それを人為的にやったところでまったく人体に害はない

と立花隆がなんかで言ってた。
214本当にあった怖い名無し:2006/11/21(火) 23:13:07 ID:WlB+0MOF0
あと、屠殺のときのアドレナリン、っていうけど、
我々の先祖はずっと狩りで暮らしてきたんじゃないの。

「屠殺時のアドレナリン」が、調理した際の腿肉やばら肉に、
どのくらい残留していて、どのくらい人体に影響を与えるかのソース希望。
そうじゃなきゃ、単に「アドレナリン」って言葉をうまくつかったニセ科学。
215星空 ◆3....9bUr6 :2006/11/21(火) 23:13:20 ID:Yn9jYCkp0
>>212
> とりあえずお前さんが必死に肉を勧めてるのは判ったけど。

菜食が向いてる人もいる…と書きましたよ。
一般的には、バランスの良い食事が大切でしょうね。
健康に育った動物の入手法は、ご自分で調べてください。
野菜だって、質の良いものを得るのが難しい時代です。

手に入れる努力は大事ですが、今あるものをどの様に受け止めるかが大事だと思います。
以上の理由で、
『人間には浄化能力がありますし、感謝の気持ちがカギかと思います。』
と書いたのです。

波動の問題は単純なリストアップは出来ません。
今良くでも、明日は急変する可能性があるのです。
工場で機械的に作った食物と、手作りの食物では、
後者の方が波動が良いと思われがちですが、そうは言い切れない要素もあるのです。
作った人がストレスいっぱいなら、食物もその波動の影響を受けます。
216本当にあった怖い名無し:2006/11/21(火) 23:25:34 ID:5O6stm4c0
>>209-211
『健康』に育った動物と『不健康』に育った植物の比較ってのがワロスwww

さも物事を判ったような書き方してるけど
誰が読んでも霊性を感じないというか
頭の悪さを心配してしまうぞ。

>菜食・肉食の問題を、霊性面の観念で囚われると、狂信的になったりします。
>こちらの方が危ないです。

このスレ自体をを否定してどうする
ここは肉食・菜食を肯定したり否定したりするスレじゃないですよ。

一度に3つもレスつけて何がやりたいんだが
チョソの工作員か?
在日には焼肉店経営者が多いからな。
217本当にあった怖い名無し:2006/11/21(火) 23:37:50 ID:KVDSpj4Q0
>>206
とりあえず香港にはないことを確認
218星空 ◆3....9bUr6 :2006/11/21(火) 23:37:53 ID:Yn9jYCkp0
>>216
解釈はご自由ですが、
私は『肉食・菜食を全面肯定したり全面否定する意図で書いたものではない』
ということが読み取れませんか?
よくお読みください。

寧ろ、過去の様々なレスの方が、極端に肉食否定や肉食肯定に走ってるレスが多いように見えます。
私はその中間点で述べております。
波動の影響と、その対処の在り方での見解ですから、スレの趣旨に逸脱していないと思います。
ですから、肉食の全面肯定とか、工作員とかいう解釈は、理解に苦しみます。
219本当にあった怖い名無し:2006/11/21(火) 23:38:26 ID:X5B5Dtf40
>>215
一度、屠殺場を見て来い。
動物達の阿鼻叫喚が見られるぞ。
その光景を見れば、感謝の思いだけで家畜たちのマイナスエネルギーが
中和されるとは思えんことに気付くだろ。
話はそれからだ。
220本当にあった怖い名無し:2006/11/21(火) 23:41:51 ID:5O6stm4c0
>>218
>寧ろ、過去の様々なレスの方が、極端に肉食否定や肉食肯定に走ってるレスが多いように見えます。
>私はその中間点で述べております。

だから、お前の文章が極端に菜食否定で肉食肯定で
中間のカケラもないことが自分で書いていて判らないのか?
221本当にあった怖い名無し:2006/11/21(火) 23:42:15 ID:bN8cMSPI0
>>216
お前の頭の悪さの方が際立ってるがw
日本語が正しく読めないお前こそ日本人に見えない。
誰が読んでも頭の悪さを心配してしまうぞ。
222本当にあった怖い名無し:2006/11/21(火) 23:44:04 ID:WlB+0MOF0
>>216
とりあえず罵倒と人種差別と嘲笑は、「霊性」とやらが高いもののすることじゃないと思うよ。
223本当にあった怖い名無し:2006/11/21(火) 23:46:20 ID:X5B5Dtf40
肉食ってる奴は、食肉工場の現状を良くみろ。
サイト探せばいっぱい出てくる。
それをみりゃ、そこで生産されたものが魂的にプラスに
働くことは無いことがわかるはずだ。
224本当にあった怖い名無し:2006/11/21(火) 23:54:36 ID:cfK1iSps0
225本当にあった怖い名無し:2006/11/21(火) 23:54:39 ID:/AoZDALA0
>>223
その前に君が自分の醜態を省みた方がいいな
226本当にあった怖い名無し:2006/11/21(火) 23:58:43 ID:X5B5Dtf40
>>224
俺もそこが一番詳しいサイトだと思う。
227星空 ◆3....9bUr6 :2006/11/21(火) 23:59:35 ID:Yn9jYCkp0
>>219
感謝のみで中和されるのではなく、それが出発点になるのです。
奪った生命を活かす上でも…。
「必ず影響を受ける」のですから、なにをしても「残る」可能性はあります。
でも植物でも、残る時は残ります。
あとはどう選択するかのお話になります。
228星空 ◆3....9bUr6 :2006/11/22(水) 00:01:12 ID:r+94E+1h0
>>220
意識を澄まして、純粋に受け止めて戴きたいですね。
私には、「極端な肉食肯定」という解釈や「工作員」という発想の癖こそが、「極端」に思えてしまうのですが…。

ただ…>>209で率直な感想を述べましたが、
やはり私には菜食全面肯定・肉食全面否定者の攻撃性・暴力性が強く感じられてしまいます。
理屈ではなく、態度に現れたものとして…。
生命維持本能としての暴力性に終わらず、観点的狂信性としての暴力性も…。

>>210はそれを言いたかったのですが、伝わらなかったようです。
残念です。
とはいえ、私にも暴力性はありますし、未熟でもあります。
暴力とは肉体的なものだけではないはずです。
229本当にあった怖い名無し:2006/11/22(水) 00:04:30 ID:Sw9QAj0e0
>>227
では聞くが肉食を進めた聖者が過去に居たのか教えてもらいたい。
230本当にあった怖い名無し:2006/11/22(水) 00:08:09 ID:y86JTdoI0
>>224
お、ベジ ファビョりサイトとして各ベジスレで定番のところですね
231本当にあった怖い名無し:2006/11/22(水) 00:08:45 ID:52vfPZCe0
やけに聖者にこだわるね。
「肉食した聖者など聞いたことない」からは大分トーンダウンしたようだけど。
上でもそうだったけど、×進める○勧めるにしてみては。
232本当にあった怖い名無し:2006/11/22(水) 00:13:43 ID:52vfPZCe0
「肉食の聖者なんてのはまず有り得ない」だっけ>>104
かなり断言口調だけど、そうなの?
まあ、聖者って言葉の捉え方にも寄るけど。
233本当にあった怖い名無し:2006/11/22(水) 00:15:14 ID:Sw9QAj0e0
>>231
君は勘違いしているようだ。
私が聖者と言う言葉を使ったのは、このスレで初めてだよ。
まぁ、そんなことはどうでもいい。
スレタイに沿ったレスをしてくれたまえ。
234本当にあった怖い名無し:2006/11/22(水) 00:17:02 ID:9XfmUqZdO
キリストは干し肉食べてるよ。聖書に書いてる。
カミと話すキリストが肉食。
235星空 ◆3....9bUr6 :2006/11/22(水) 00:18:34 ID:r+94E+1h0
残念ですが、>>224>>226の様な思考に凝り固まってる状態では、
普通に語りかけても、通じそうにありません。
観点的狂信性としての暴力性に触れたのは、それ故のことでした。

また、過去の聖者が「これを勧めたから、これを否定したから」などは
便宜的な基準かと思います。
本当の基準は、自分の生命が知ってます。

ただ、神道では魚はお供え物になります。
ガンジーは、自分の娘さんが病気になったとき、無精卵を食べさせ、
健康を回復しました。
ハタヨーガのブラディピカー経典では、肉は勧めていませんが、
牛乳などの動物性食品は勧めています。

チベット仏教に基づいてるチベット医学では、ヤクの肉が用いられることがあります。
「気の波動」を重視する中国医学や道教系でも、肉食を用います。
236(^ω^)もりおん:2006/11/22(水) 00:19:08 ID:zNBP4U6OO
関係無いけど、たまに野菜の値段高騰するかと思えばなんの予兆も無しにバカみたいに値下がりするの、あれなんとかならんかね。
237本当にあった怖い名無し:2006/11/22(水) 00:21:23 ID:Sw9QAj0e0
>>234
肉を食べたではなく、肉食を勧めた聖者について聞いたんだが。
それを言うなら仏陀の時代、修行僧が托鉢に出たとき肉が入っていたとしても
よけずに食べたということは聞いている。
238本当にあった怖い名無し:2006/11/22(水) 00:25:42 ID:Sw9QAj0e0
>>235
俺は己の内なる基準で肉を食ってないだけだ。
そして現実を見たほうがいいんでないかと意見を述べたにすぎない。
その現実みたあとは各人の判断だろ。
ただ、スレタイ的に言えば肉食は霊的に良くないと言わざるを得ない。
239本当にあった怖い名無し:2006/11/22(水) 00:29:19 ID:1SpLUWj90
>神道では魚はお供え物になります。

場所によっちゃキジとか鹿の頭とか。

まとめると、
釈迦は肉を食べていた
キリストは肉を食べていた
キリスト教は謝肉祭がある
神道では肉食は禁忌ではない
チベット密教に基づくチベット医学では、ヤクの肉が用いられる
シュタイナーは乳製品を推奨している
ヨガでは乳製品を推奨している
道教では肉食をもちいる

ただ一方で慈悲の観点やキリストの受難への追慕の気持ちや
健康的観点から肉食を控えようという視点もある。
240(^ω^)もりおん:2006/11/22(水) 00:30:48 ID:zNBP4U6OO
霊的には良くないってとこが宇宙のはてを理解出来ないように理解出来ないんだが説明頼む
241本当にあった怖い名無し:2006/11/22(水) 00:34:51 ID:1SpLUWj90
食肉工場を見て慈悲心をおこして肉食を控える、って話はなっとくできるけど、
霊性とかって言われてもピンとこないな。

イルカが霊性が高い、ってニューエイジでよく言われるけど、
連中はワカメばっかりくってるの?ちゃうよね。
242本当にあった怖い名無し:2006/11/22(水) 00:35:49 ID:Sw9QAj0e0
>>240

>>102参照
243本当にあった怖い名無し:2006/11/22(水) 00:36:57 ID:1SpLUWj90
むしろビビリまくってる魚をナマのまま口に放り込んで
死の瞬間をそのアゴで味わうんだから。

「恐怖の波動」って奴も、かなり新鮮じゃないの?
イルカちゃんにとって。
244(^ω^)もりおん:2006/11/22(水) 00:37:08 ID:zNBP4U6OO
そう。
そういうお人好しみたいな意見ならまだ好感持てるけど霊とか言われたら僕にはもうどうすることもできない。
245星空 ◆3....9bUr6 :2006/11/22(水) 00:38:58 ID:r+94E+1h0
>>235を補足させていただきますね。
ここの過去レスをざっと読みますと、
肉食だけでなく、無精卵を食べることさえ、否定的な意見がありましたので、
私も動物性の食品全般に言及したわけです。

>>224のサイトからは、むわっとくる 「ある種の波動」を感じましたが、
所詮、証明は不可能であり、私は誹謗中傷は嫌ですので、詳細は書きません。
只、本当に生命を尊重している人に特有な清々しい波動は皆無だったと言っておきます。

いずれにしても、私は菜食そのものは否定しませんし、「菜食が向く人もいる」と書いています。
ただ、その「向き・不向き」とは、各自の霊性のレベルの高低ではなく、あくまで個性に基づくものです。
私の本意と異なる解釈をした人がいましたが、誤解を解くためのレスを既に追加しています。
伝わらない人にはこれ以上の言葉はありませんが、私には>>228の感想があることを明確に示しておきます。

では、さようなら…。
246(^ω^)もりおん:2006/11/22(水) 00:42:01 ID:zNBP4U6OO
なるほど、プラーナが重要なんだ。そしてその働きを高めるのが生野菜なんだ。
ペッシ、お前のおかげで全て理解した!
247本当にあった怖い名無し:2006/11/22(水) 00:45:49 ID:9XfmUqZdO
プラーナって何?
宇宙規模で理解不能…スマソ
248本当にあった怖い名無し:2006/11/22(水) 00:46:31 ID:Sw9QAj0e0
>>245
波動はどうか知らんが
>>224の内容は食肉工場の現状を紹介しているにすぎない。
波動とか言う前に良く現状を認識してくれたまえ。
殺されていく動物達に対する君からのコメントはひとつも無かったようだが。


249(^ω^)もりおん:2006/11/22(水) 00:48:12 ID:zNBP4U6OO
>>プラーナ
あの夏の思い出
250本当にあった怖い名無し:2006/11/22(水) 00:49:00 ID:Sw9QAj0e0
>>247
ググれ
251(^ω^)もりおん:2006/11/22(水) 00:50:58 ID:zNBP4U6OO
まさみちはいてつく波動をはなった
252本当にあった怖い名無し:2006/11/22(水) 00:54:21 ID:9XfmUqZdO
食肉工場の邪気までが祓われてしまった!


…ごめんね、帰ります。
253(^ω^)もりおん:2006/11/22(水) 00:57:08 ID:zNBP4U6OO
バイバイ
ありがとう
さようなら
うひ!
254星空 ◆3....9bUr6 :2006/11/22(水) 00:58:24 ID:r+94E+1h0
>>239
そうですね。
様々な観点があってもよいと思います。

ただ、「菜食だから波動が良いとは限らない」という単純な話ではない、ということです。
エネルギーが減退する野菜、エネルギーが向上する肉もありますし、
もちろん、その逆のパターンもあります。
>>210-211>>215>>227は、その一端しか示していません。

犬が、他の動物の肉を食べるように、食物連鎖の鎖があります。
人間もその鎖の中で生きています。
もちろん、肉を食べなくても生きてはゆけますし、「人間は霊性が高いから、食物連鎖のサイクルから脱するべきだ」という意見もよく見かけます。
しかし、人間にも肉体がある以上、肉体・物質の食物連鎖を完全に回避することは出来ません。
必ず何処かで繋がりが存在するのです。
もしそれを狂信的に拒絶した場合、動物の肉体生命も冒涜することになります。

その現実に気付いてる人は少ないようですし、私もその点の説明は諦めました。
只、彼らの暴力性は、それが原因かもしれません。
ではおやすみなさい…。
255本当にあった怖い名無し:2006/11/22(水) 00:59:06 ID:1c47dGBb0
これも肉食か?

291 名前: えっちな21禁さん 投稿日: 2006/10/15(日) 20:51:17 ID:oq+UvWUmO
クンニにより急性食中毒と類似の症状で
死にいたるケース多発しているのが現実。
報道されぬだけ。
無理してはいけない。
256本当にあった怖い名無し:2006/11/22(水) 01:00:26 ID:y86JTdoI0
>>248
ねえ、肉食った聖者たくさん挙がったがスルー?
257星空 ◆3....9bUr6 :2006/11/22(水) 01:00:26 ID:r+94E+1h0
× ただ、「菜食だから波動が良いとは限らない」という単純な話ではない、ということです。

○ ただ、「菜食だから波動が良い」という単純な話ではない、ということです。
258(^ω^)もりおん:2006/11/22(水) 01:04:10 ID:zNBP4U6OO
生食だからいけない
259本当にあった怖い名無し:2006/11/22(水) 01:04:34 ID:Sw9QAj0e0
>>254
ブレサリアンについてはどう思うのかね?
彼らは食物連鎖を超越しているように見えるが。
260本当にあった怖い名無し:2006/11/22(水) 01:06:47 ID:Sw9QAj0e0
>>256

>>237参照
261本当にあった怖い名無し:2006/11/22(水) 01:17:59 ID:cWHMAsD20
>>259
霞を喰う仙人のネタ振りしてどうするよ。
喰って生命を維持する生命体が前提に置かれた議論だろうに。
あんたも命を食って生きてる存在だろ。
喰わずに生きられる生命の話は仙道スレでやればいい。

>>237
聖者が肉を食ってた事実は消えないわけね。
他者への勧めよりも、本人の行動こそ肝腎だと思うがね。
262本当にあった怖い名無し:2006/11/22(水) 01:25:06 ID:Sw9QAj0e0
>>261
>犬が、他の動物の肉を食べるように、食物連鎖の鎖があります。
人間もその鎖の中で生きています。

これに対するレスだ。文脈をよくみてくれ。

肉食の事実については当然知ってる。
ただ菜食を勧める覚者は多いが、肉食を勧める覚者はほとんど居ない。
俺の調べた中では皆無だ。
この点はとても重要だと思うがね。
263本当にあった怖い名無し:2006/11/22(水) 01:36:50 ID:QwKuidMz0
隠棲者の静かな瞑想の道では、陽性の活動エネルギーを強化する肉食を勧めないのは当然。
禅宗で大蒜を嫌うのも同様の理屈だろう。
霊格の上下とは違う話。
大衆は社会の動的活動を介して修行する。

聖者の勧めが無くとも、修行体系で肉食や動物性食を批判しない道は沢山ある。
釈迦は肉を食べていた
キリストは肉を食べていた
キリスト教は謝肉祭がある
神道では肉食は禁忌ではない
チベット密教に基づくチベット医学では、ヤクの肉が用いられる
シュタイナーは乳製品を推奨している
ヨガでは乳製品を推奨している
道教では肉食をもちいる
264本当にあった怖い名無し:2006/11/22(水) 01:42:17 ID:QwKuidMz0
慈悲を重んじるチベット密教が発端のチベット医学で
動物の肉や乳製品を活用するのは何故だろう。
タオの道術や仙道でも肉食はポピュラー。

つか、どれだけ屁理屈を捏ね回しても、
菜食主義者のほうが妄信的で攻撃的な人が沢山いることがよく分かった。
百の理屈より、一の現実。

俺も落ち。
265本当にあった怖い名無し:2006/11/22(水) 01:43:26 ID:Sw9QAj0e0
>>263
肉食の精神的・霊的な影響とは

これについての見解は?
266本当にあった怖い名無し:2006/11/22(水) 07:13:42 ID:So6UvyM20
>>213
その通り。遺伝子組み換え食品は人体に害はない。
コシヒカリだってうまい米が作れるよういろいろかけあわせて誕生した。
おいしいが冷害や病気に弱いという特徴がある。
それと同じようなことを直接遺伝子操作で行ったということ。
遺伝子組み替え食品の問題は、遺伝子組み換え作物は自然界との交配を防ぐため
交配できないようになっている。そこで、農家が種子を毎年買ってこなければならないため、
モンサントなどの一部の独占企業への依存が高まってしまうこと。
267本当にあった怖い名無し:2006/11/22(水) 07:19:51 ID:So6UvyM20
ところで、肉食よりも電子レンジ使用の危険性を説く人がよくいるんだが、
こっちの安全性というのはどうなんだろう?
268本当にあった怖い名無し:2006/11/22(水) 09:10:36 ID:r7gJlqqQ0
>>260
>肉を食べたではなく、肉食を勧めた聖者について聞いたんだが。

オナニーやセックスや、妻帯や議論
その他もろもろを勧めた聖者もいないよね。
肉食をした仏陀は議論に勝つ方法は議論しないこと、
女性に対して妄念が沸きそうなら女性を見るな、といってるけど。
あなたは、それらのことを肉食あるいはそれ以上に否定実行してますか?
269260:2006/11/22(水) 12:14:25 ID:QWjSymDB0
>>268
その質問はスレ違いだな。

まぁ、答えよう。
それらのことも肉食と同じ位否定実行している。
270本当にあった怖い名無し:2006/11/22(水) 12:49:40 ID:y86JTdoI0
すげwついにあらゆる禁欲を実行している聖者キャラになっちゃった
初登場時は煽り全開の厨房キャラだったのに

キャラクター統一して出直した方がいいんじゃね?
もうここでは君は道化キャラにしかならんよ
271本当にあった怖い名無し:2006/11/22(水) 14:31:29 ID:G2QDrn470
無理なく菜食にしている人は
過剰に他人にまで菜食を勧めないし
肉を食べる人を見下したような事も言わない
自然に行っている事なので菜食している事をアピールしない

無理して菜食にしている人は
自分の今までの努力が無駄だったと思いたくないので
菜食を万能のように吹聴し自分でも信じ込もうとする
少しでも菜食に否定的な意見が気になり論破しようと躍起になる
また肉を毛嫌いする事によって菜食を維持しようとするので
肉や肉を食べる人を生理的に嫌悪している事もある
菜食している自分は肉を食べる人よりも高尚な存在だと思っている
272本当にあった怖い名無し:2006/11/22(水) 15:48:29 ID:4MV19Wve0
肉食を馬鹿にしながら、足元が革靴な奴は、足だけ切断してライオンの餌にしろ。
肉食に文句言いながら、皮製品持っている奴は、財産没収だ。
菜食主義ですと言いながら、コンサートに行く奴は、小学校からやり直しだ。
そのチケット代が従業員などの焼肉定食代になっているんだよ。
273本当にあった怖い名無し:2006/11/22(水) 15:54:25 ID:4MV19Wve0
サッカーや野球などを応援するってのは
そのボールやグローブが動物の皮でできていることを認めているわけだ。
そこのとこ よろしく菜食主義さん。
274(^ω^)もりおん:2006/11/22(水) 16:04:32 ID:zNBP4U6OO
別に自分の健康のためとかなら文句言わねーよ。
でも霊とか言うのはやめろよ。
そうゆうオカルトじみた話はよそでやれよ!この肉便器が!
275本当にあった怖い名無し:2006/11/22(水) 16:23:21 ID:kVs7MX6s0
>>274
このスレ初めて開いて読んだのがこのレスだけなんだが、
オカルトの話題をオカ板でしちゃいけねぇってどんなスレだよ。
276本当にあった怖い名無し:2006/11/22(水) 16:30:14 ID:yHq75vszO
いいはじめたらキリがないぜ
人それぞれなんだからどんな思想がいてもいいだろ?
別に草食くんを肯定する訳じゃないけどね
その理論でいくと
森でくらし
水さえ飲まず
ゴミをひろい
服をきない
奴がすげぇ奴だな
オカスレらしくておもしれぇじゃん
別に必死になることじゃなかと
でも両者の価値観の押し付けあいは人間らしくて見てて楽しいぜ
277(^ω^)もりおん:2006/11/22(水) 16:46:42 ID:zNBP4U6OO
>>275
ごめん………
278本当にあった怖い名無し:2006/11/22(水) 17:58:28 ID:q7iu4huR0
肉食についてはすでにFA出てる。

137 :本当にあった怖い名無し :2006/11/20(月) 20:27:36 ID:4d2Fd0Wq0
人間の食生活における進化の過程

肉食→ベジタリアン→フルータリアン→ブレサリアン(不食)

そして肉には動物達の恐怖、怒り、恨みの念が植物と比較にならないくらい
染み付いているため、霊的にはかなり有害である。


279本当にあった怖い名無し:2006/11/22(水) 18:01:03 ID:4MV19Wve0
そして革靴・毛皮などの皮製品には動物達の恐怖、怒り、恨みの念が植物と比較にならないくらい
染み付いているため、ベジタリアンにはかなり有害である。
280本当にあった怖い名無し:2006/11/22(水) 18:04:25 ID:kVs7MX6s0
>>277
俺もスマン。こういうマイノリティーなやつがいると
スレが活気付くから無理矢理追い出すこともないだろうと、
そいういうことが言いたかったんよ。
281本当にあった怖い名無し:2006/11/22(水) 18:07:06 ID:q7iu4huR0
>>279
革製品、毛皮を使うような奴はベジタリアンではない。
282本当にあった怖い名無し:2006/11/22(水) 18:10:07 ID:y86JTdoI0
ブレサリアンとは息しかしないと言うことか
だが呼吸している以上、微生物を吸いこみ喉や肺の免疫組織がそれを殺しているはずだ
つまりもっと上位の呼吸も停止して生きる不呼吸者がいるはずだ。

肉食→ベジタリアン→フルータリアン→ブレサリアン→不呼吸者(←こいつが最強)
283本当にあった怖い名無し:2006/11/22(水) 18:10:52 ID:4MV19Wve0

太鼓・三味線・ピアノなどの楽器には動物の皮が使われているため
指揮棒にも、楽団員の食事にも動物の肉が

それらが奏でる音楽には動物達の恐怖、怒り、恨みの念が植物と比較にならないくらい
染み付いているため、ベジタリアンにはかなり有害である。

284本当にあった怖い名無し:2006/11/22(水) 18:10:54 ID:q7iu4huR0
>>282
鋭い!w
285本当にあった怖い名無し:2006/11/22(水) 18:13:37 ID:q7iu4huR0
>>283
そんな音楽聴く奴はベジタリアンではない。
少なくとも俺は聞いてないw
とにかく動物の屍骸を使う奴、利用する奴はベジタリアンではない。
286本当にあった怖い名無し:2006/11/22(水) 19:46:29 ID:MAxO+55l0
>>224
そのサイト前にも見たことあるんだけど
やっぱこみ上げて来るものがあるよなぁ・・・

肉を食べちゃいけないとは言わないけど
怨念だろうがカルマだろうが何らかの形で自分に跳ね返ってくるよ、絶対。

穀物→肉製品にすると付加価値がついて企業の利益が増すからね
私はBSEの時、アメリカの対応にブチ切れて以来肉類を食べていません。

ベシタリアンなんて仰々しい定義はいらないからさ
1、2ヶ月肉を絶ってみれば変化が現れるよ
その変化に気づいた時の自分の感覚が正解だと思う。
287本当にあった怖い名無し:2006/11/22(水) 19:51:09 ID:JephJR/N0
オカルト板でオカルトじみたこと言ってはいけないのか?元サッカー選手の加藤 久も
菜食にしたら闘争心がなくなったと言っていたからなんか影響はあるんだろう。
肉を食って霊性の向上は難しいんじゃないのか。まあ悟りや解脱を目指さないのなら
いいんじゃないの。
288本当にあった怖い名無し:2006/11/22(水) 19:52:15 ID:yHq75vszO
不呼吸者なるものがいるなら第二次人類だな
だがよっぽどじゃなきゃそいつら途絶えるな
289本当にあった怖い名無し:2006/11/22(水) 20:03:10 ID:Albp3IHLO
みんな、逆に考えようよ。

俺は人間をやめるぞ!ジョジョーーッ! ←食人 ←肉食 ←ベジタリアン ←フルータリアン ←ブレサリアン
290本当にあった怖い名無し:2006/11/22(水) 20:17:08 ID:sLjTXLIS0
「菜食には肉食とは違った効果があるだろう。
ただ、このスレは別スレで「肉食はマイナスの波動がある」
「霊格が低い」という主張があったからできたはず。

で、「肉食否定派」は「聖者で肉食は考えられない」とか
「屠殺は残酷」といってその関連サイトを張るなどを
繰り返すばかりで、肝心のどこの聖者が肉食はマイナス波動と主張しているのかは述べない。

逆に肉食中道派が釈迦やキリストや諸宗教の名前を具体的に挙げて、
「肉食」がいかなる文脈におかれているかを説明しているのがおもしろい。
291本当にあった怖い名無し:2006/11/22(水) 20:19:13 ID:sLjTXLIS0
肉食の否定要素をまとめると、
1・肉そのものがマイナスの波動を持つ
2・慈悲の精神からの副次的な禁忌であり、
(マイナスの波動は関係ない)
3・禅などの修業の際に、精力が付きすぎる物は敬遠された
(大韮など植物類も含むので、マイナスの波動は関係ない)
4・古代での宗教的理由。牧畜社会での牛の聖視や、
衛生面における豚の禁忌。(マイナス波動関係なし)
5・体質的な観点

俺は2、3、4、5は、歴史的に納得いくんだけど、
マイナス波動ってようわからん。最近の観念じゃないの?

「聖者」や「屠殺」もちだすなら、その聖者名や、「屠殺」と「狩り」における、
マイナス波動の違いを説明して欲しい。
「感謝」の気持ちは食す側には影響あるだろうけど、殺される側にどのような影響があるのか。
アドレナリンは狩りより屠殺の方が少ないんじゃないのかな。
煽りじゃなくて、納得したいだけ。
292本当にあった怖い名無し:2006/11/22(水) 20:19:49 ID:GyY8wyf40
肉食+酒飲み=極めて自己中心的(表面の皮を剥いだら粗暴さが丸出しになる)
293本当にあった怖い名無し:2006/11/22(水) 20:31:41 ID:LLE18ZXG0
>>291
聖者については特にヨガ系の聖者が菜食を勧めている。
(例:パラマハンサ・ヨガナンダ著 あるヨギの自叙伝)
本気で知りたいなら、この本を読んでみるといい。
俺は持ってるが、実家にあるんで抜粋することができない。
294本当にあった怖い名無し:2006/11/22(水) 20:32:29 ID:G2QDrn470
>>287
オカ板なんだからなるべくそっち系の話が聞きたいよねw

スポーツ選手で菜食って蛋白質は豆でとってるのかな?
もし肉食時と菜食時で同じだけの栄養(蛋白質・脂肪・炭水化物・ミネラル等)を
摂っていたのに体や心に変化が出たならすごく不思議だと思う
オカルト的な霊力や目に見えないものが関与しているのかもしれない?

ただ菜食で肉食時と同じだけの栄養を摂っていなければ
オカルト的な変化とはいえないと思う
それは栄養学とか内臓の機能とか科学的な範疇で説明できそう
295294:2006/11/22(水) 20:41:16 ID:G2QDrn470
詳しくないけど
植物性の蛋白質と動物性の蛋白質ではアミノ酸スコアとか違うから
同じ量でも吸収がちがう
それを上回ったオカルト的な変化があるのか試したい…
296本当にあった怖い名無し:2006/11/22(水) 20:54:12 ID:G2QDrn470
菜食の人で理由が自分の健康や個人的な価値観な人はいいけど
変に周りに広めようとする人はせめて相手にわかりやすく展開すればいいのに
相手を馬鹿にしたら不快感しか与えないし逆効果だよ
これは菜食に失敗した人が菜食者を逆恨みして評価を貶めているとも勘ぐってしまう
そのくらい不自然な煽りや嵐が菜食に付きまとう

それだけ見ていても心穏やかに生きたいなら
肉も野菜もバランスよく食いたいと思うよ
霊的に効果があるなら別だけど
297本当にあった怖い名無し:2006/11/22(水) 20:58:37 ID:y86JTdoI0
>>294
肉=スタミナ、攻撃的とかいうイメージは強くあるから
おもいっきりプラシーボ入りそうだけどね
ちゃんと比較するなら植物性プロテイン、動物性プロテインみたいにして
本人が何食ってるか分からない条件で試験しないと意味ないね
298本当にあった怖い名無し:2006/11/22(水) 21:48:46 ID:nfJ7JnvW0
肉食いまくりのアメリカは犯罪と変態の宝庫
もうね、牛や豚が復讐に燃え上がってるんじゃないかと。

家畜が人に殺される→恨み呪い→肉として食う→欲の歯止めが効かなくなる
→性の暴走・食の暴走・略奪・ギャンブル・サイコパス企業→人間アボーン(自滅プログラム作動)
299(^ω^)もりおん:2006/11/22(水) 22:10:36 ID:zNBP4U6OO
オカルトはオカルトで楽しみたいんだよっ俺はっ
300星空 ◆3....9bUr6 :2006/11/22(水) 23:30:14 ID:8yN0Ruaw0
@
質問が大量に残ってるので、一気にまとめて書きます。
でも、質問者に向けての返答ではありません。
私は父方の実家が農家であり、鶏も飼っていたため、生命を殺す場面は何度も見てきました。
スレを読んでゆけば、菜食主義者の主張する「生命に対する慈悲心」や「霊性の向上」の話は
完全に上滑りしており、高潔な霊性や慈悲心を感じないことは、もはや明白と言えるでしょう。
既に多くの人が指摘しておりますが…。

私は昨夜の最初の数レスにて、「肉食が向く人と、菜食が向く人」の存在を認めていたのですから、
私を差して「極端な肉食肯定者」と言うのは、完全に間違っています。
焼肉店を経営する朝鮮人の工作員…という発想に及んでは、生命の慈悲を重んじる人の言動とは思えないのです…。
人間に対して、ああも強引なレッテルを貼り付ける人が、動物に対して真の慈悲心を持っているのでしょうか?

肉食を強固に否定する人からしばしば感じるのは、この種の歪みであり、矛盾なのです。
人間に対する慈悲が感じられないし、人種差別の臭いもしますね。
それは結局、動物も含めた生命全般への偏見や蔑視に通じるのです。
肉食は朝鮮人だけの性癖ですか?
他のアジア人や日本人や欧米人も肉食肯定者は多いですし、人口比率的にも肉食者の方が多いと思います。
また、菜食主義の朝鮮人もいるはずですよね。
301星空 ◆3....9bUr6 :2006/11/22(水) 23:32:58 ID:8yN0Ruaw0

私は肉食も菜食も肯定するという、最も広い視野を提示したつもりでした。
その意見に対しても、不可解な批判が相次いだわけですから、やはり「狂信的観念の弊害」の指摘は正しかったと思います。
私の偏見ではないと思います。
もちろん、「肉食肯定者も同じだ」と言い返されれば、その通りかもしれません。
私は修行途上であり、未熟であり、暴力性もあります。

只、やはり客観的に見て、スレ全体の流れ・傾向では、菜食主義者の暴力性や視野の狭さの方が目立ちます。
リアルでも同様の出来事によく遭遇します。
それは昨夜も述べたように、食物連鎖の本能に由来する根源的な暴力性ではなく、狂信的観念の方を差します。

この点から逃げて、誤魔化して、念や霊性や聖者の話にすり替えても、無意味かと存じます。
ですから私は、普通の話さえ曲げてしまう人の質問はスルーいたします。
質問に応じなかった点があっただけで、「これをスルーしている」と追い立てる人の、ある種の押し付けがましい態度からは
到底、真なる求道者の姿勢が感じられませんし…。
無礼を覚悟で申し上げれば、一連の質問内容そのものが、本質から逸脱してる面があると感じました。
オナニー、セックス、妻帯、議論まで否定してることが分かりましたし、今後は伝わる人に限定して訴えるつもりです。
302星空 ◆3....9bUr6 :2006/11/22(水) 23:35:08 ID:8yN0Ruaw0
B
その方針を前提にした上で、例の「聖者の勧め」についても言及しますね…。
>>263-264>>290-291さんが指揮しておられますが、個人個人の聖者の勧めだけでなく、
思想や修行の全体的な体系面からも洞察する必要があると思います。
時代は移り変わり、社会環境や波動も変化しますから、古い体系が最善とは限りません。
しかし、その古い体系に限定しても、肉食を肯定する道はいっぱいあるわけです。
ヒンドゥー教徒は牛肉は食べませんが、鶏肉なら平気で食べる信者がいっぱいいます。
思想や修行の体系でまとめられたものは、必ずその教えを説く指導者や聖者が存在するのです。
それ故に、「肉食を勧める聖者はいない」という考えは、ポイントが外れています。

肉食を積極的に勧める聖者が少なくても、食物への過剰な禁戒を設けない聖者はいます。
キリストは、「食べ物の選択で思い煩ってはならない」と言い、自ら肉食もしています。
一部の獣肉を拒絶する道においても、そのルーツを辿れば、伝染病の予防など、
フィジカルな動機だったという側面が見え隠れします。
つまり必ずしも霊性とは直結せず、また「念」が原因だったわけではありません。
「肉食を勧める聖者がほとんどいない」ことに着目するならば、
「肉食排除の理由を『念』に置く宗教もほとんど存在しない」という事実にも着目すべきでしょう。

私は出家者ではありませんが、専門家から極秘に灌頂を受け、密教・タントリズムの実態を垣間見ています。
修験道にはそうした懐の大きさがあり、意外に門は広いですよ。
そして分かったことは、顕教では隠されている生命の深遠な教え=もう一つの真相が、密教にはたくさん存在するということです。
通常その情報は、表に出にくいので、「肉食を勧める聖者はほとんどいない」と信じる人がいても当然だと思います。
しかし、生命を深く掘り下げれば掘り下げるほど、キレイ事のみでは片付けられない生命の実相が存在するのです。
303星空 ◆3....9bUr6 :2006/11/22(水) 23:39:34 ID:8yN0Ruaw0
C
菜食主義者が、生の極限に追い詰められた時の覚悟はどうなのでしょう?
以前、某スレで大いに興味を引く指摘を見かけました。
動物愛護活動家が、森の中で野生動物に遭遇し、襲われそうになった。
彼は、「やめろ! 私は君たちの味方なんだ」と叫んだが、最後は結局、瀕死の重症を負った。

極限状態に追い詰められても、尚、態度が変わらない者は本物の聖者であり、本物の慈悲を持っていると言えるでしょう。
でも、このスレの菜食主義者からは、そういう人は見かけません。残念ながら…。
極限状態の最中に猟銃を与えられたら、やはりトリガーを引いてしまう可能性があります。
現代のように、波動の汚染や乱れが深刻な状況では、尚のこと肉食と菜食の区別の意義が薄れます。

霞だけを食べる仙人は食物連鎖を超脱しているかもしれません。
しかし、そんな人はごく僅かですし、お釈迦様も生涯にわたって「食事」の業に従いました。
ヨーガナンダの著作物では、食事を全くしない女性聖者ギリバラへのインタビューが載っていました。
「私は自分の役割・使命に従ってるだけであり、他の修行者や一般大衆にお勧めできる道ではありません」と述べていました。

仙人だって、霞のみを食べている人は、一握りだけですし、食物連鎖を超脱した人だけが特別に偉いわけでもない。
肉体を持つ存在は、食事によって生命を維持するのが自然であり、
ごく一部の例外者を除けば、食物連鎖を超脱できませんし、その必要もないのです。
植物だけを食べる人も、必ず動物の死に関与しています。
304星空 ◆3....9bUr6 :2006/11/22(水) 23:45:13 ID:8yN0Ruaw0
D
それが命の連鎖であり、>>254で述べた意味です。
感謝は大切ですが、単に出発点であり、それのみですべての問題を中和できませんし、その必要もないのです。
「生命を大切にしているようで、実は冒涜している」という指摘は、私がいちいち指摘しなくても、感じ取っている人が多いと思います。

肉体の宿命さえ超脱するほどの特殊能力の道は、その過程で実に生々しい「闇の修行」が存在するのです。
食事が不必要なほど強大な能力を会得した人は、きっとゴールに辿り着くまでの修行時代には、多くの生命を奪っていたことでしょう。
生命の表だけでなく、裏まで精通しなければ、肉体の宿命を超脱するのは困難だからです。

聖者が便宜的に示す指針よりも、各自の内側の指針の方が大事です。
菜食が内なる声なら、その人は菜食に向いてるわけですから、その道に従うのが最善かと思います。
逆に、私は肉食に向いており、活動と静寂を両立する道を歩んでいます。
肉食はまったく障害になっていません。
ただし以前と比較すれば、肉食の量は減っています。
同時に、野菜や穀物の量も減りました。
食事自体が少量になっているのです。

断食で肉体を掃除する時もありますが、肉食の毒だけでなく、菜食の毒も浄化する意図があります。
現代人の生活環境は、物質的にも霊的にも汚染が深刻になっているからです。
野菜や穀物の汚染も無視できません。
305星空 ◆3....9bUr6 :2006/11/22(水) 23:50:46 ID:8yN0Ruaw0
E
では、「各自の内側の指針」とはどういうものでしょうか?
内側からの信号だからといって、何でも良いわけではないのです。
マシトマ・ガンジーが、自分の娘さんに卵を食べさせた例でお分かりの通り、
移り変わる状況に応じて、選択の基準が変わるのです。
病気の時に医薬品を服用するのは効果的ですが、健康な時に服用するのはマイナスです。

また、肉体、微細身、原因身、真我の次元分けを考えても、各次元で必要なエネルギーの質は異なるため、
「ある次元ではプラス。ある次元ではマイナス」に成り得ます。

ましてや、真我の指針ではなく、アストラルボディの傷からの反応であれば、慎重に検討する必要があります。
動物を殺すことへの嫌悪感で肉を食べないとか、無意識層に罪悪感が沈殿してるとかの思念が大本になってる場合、
真我の指針から大きく掛け離れています。
それがカルマになり、不自然な歪みや矛盾が生じるのです。
肉食否定論者からしばしば見かけるヒステリックで、慈悲心とは逆の反応は、
その不自然なエネルギーが原因と思われます。
306星空 ◆3....9bUr6 :2006/11/22(水) 23:56:05 ID:8yN0Ruaw0
F
環境保護団体、動物愛護団体、○○人権団体、平和運動組織……彼らの中にもヒステリックな人達がいますね。
真のアヒンサー(非暴力・非殺生)は生易しくないですし、ガンジーはその修行に失敗しました。
「あらゆる敵の心から戦意が消滅する」のがアヒンサーの奥義ですが、彼は結局テロリストに殺害されました。
肉体に限らず、精神的・霊的な暴力も止滅させなければ、その修行体系は成就しません。

ましてや、私はアヒンサーの実践者ではないので、生ある限りなんらかの闘いは生じるでしょう。
本当に大事なことは、肉食の是非・菜食の是非ではなく、選択の動機・源にあるのです。
純度の高い内なる意志による菜食と、カルマの傷が発端の菜食は、似て非なるものです。

それは食事に限られた話ではなく、あらゆる宗教、修行、思想にも該当することです。
最高の修行法に出会えても、それだけでは「形」に過ぎません。
魂を入れるのは個人の心の姿勢であり、神が入れば魔が入ることもあります。
そのようなことは、私が指摘する以前から、ずっと何度も住民さんが指摘してきたことです。
また、古今東西の聖者たちも指摘してきました。

菜食にも波動の問題があり、植物が強烈な念を持っているケースもあります。
でも、何故かそういう指摘はスルーされることが多く、聖者の話などにすり替えられてしまう。
ループが繰り返される原因でしょうね…。
まあ、それはそれで自由な選択と言えます…(以上です)。
307本当にあった怖い名無し:2006/11/23(木) 00:03:08 ID:1ZWdYsrr0
ダライラマは結果よりも精神的な姿勢が大事だといってたな。

肉食妻帯してるが、人の業を深く見つめ、阿弥陀仏の前に
すべてを委ね、エゴを離れた親鸞。

エゴのために生類憐れみの令を下した綱吉。

まあ、後者は令を犯した者を死刑にするなど不徹底といえば不徹底だったのだけど。

菜食もいいが、そこにエゴがあるなら、自分のために肉食をするものと
大差ないどころか、かえって執着を深めている場合だってあるだろう。
308本当にあった怖い名無し:2006/11/23(木) 00:09:15 ID:1ZWdYsrr0
だから、何事も「中道」がいいのでは。

といっても、慈悲心からの不殺生はやはり推奨されるべきもの。
だからといって、肉そのものに波動など無いと思うし、
また、現世は苦海なのだから、
その苦海において肉食やそれに携わる人を、下に見るのは間違いだ。
むしろ、同じ苦海に生まれたもの同士、慈悲の目を向けるのが必要だ。

というわけで、娼婦や徴税人もへりくだるならキリストの前に高められるし、
武士や猟師や売女も、阿弥陀仏の名を唱えれば往生できるし、
ようするに、肉の波動で霊格だのなんだのは変わらないかと。
309本当にあった怖い名無し:2006/11/23(木) 00:14:32 ID:h3Aa+O070
>>304
まず抽象的な表現が多すぎですよ〜
言いたい事を具体的に文章にすると短く伝わりやすいと思います
一つのスレに対して何を言いたいか整理してみてください

310本当にあった怖い名無し:2006/11/23(木) 00:26:21 ID:AOj0uc2C0
菜食主義者のおかしな屁理屈の方が
理解困難だが。
311本当にあった怖い名無し:2006/11/23(木) 01:36:57 ID:HZ3C9J400
屁理屈。左脳人間の凡人には説明不可能。左脳人間は理屈にあえば認めるのだけど
理屈じゃないのですよ。太陽が東からのぼり西に沈むのはなぜかと言われても答えられない
のと同じ。
 
312本当にあった怖い名無し:2006/11/23(木) 01:50:36 ID:zVEKjdu70
>左脳人間の凡人

見下した言い方ですね。
左脳の理知と、右脳の感性が車の両輪です。
理屈も大切です。
313(^ω^)もりおん:2006/11/23(木) 02:00:45 ID:zP7v2KFiO
聖者になんてなれないよ
だけど生きてる方が良い…
314本当にあった怖い名無し:2006/11/23(木) 02:02:11 ID:HZ3C9J400
でもこの問題は理屈じゃないんだよね。論理的に納得できれば認めましょうと言うのが
左脳だから。見下してないよ事実だから。
315本当にあった怖い名無し:2006/11/23(木) 02:14:03 ID:CErMzeGf0
理屈、理論に加えて、感覚や感情や感性面でも
菜食主義者には疑問が多いですね。
苦しい理屈を通そうとしてたのも菜食絶対者ですしね。

てか、age率の高いスレですね。
sageのマナーを覚えましょう。
316本当にあった怖い名無し:2006/11/23(木) 02:20:39 ID:HZ3C9J400
そもそもこの問題に理屈なんてないんだけどね。理屈がなければ納得できないのなら
お肉をたくさん食べてください。それは自由です。
317本当にあった怖い名無し:2006/11/23(木) 02:31:22 ID:zHyXICvh0
漏れはベリタジアンなんだ。
文句あるか。
318本当にあった怖い名無し:2006/11/23(木) 02:44:43 ID:WexSLcs+0
肉嫌いなだけなのに
宗教か?とか言われる。
319(^ω^)もりおん:2006/11/23(木) 02:46:56 ID:zP7v2KFiO
肉とかケーキとか好きだけど長生きは出来そうにないねぇ
320本当にあった怖い名無し:2006/11/23(木) 03:00:08 ID:jnca6NPs0
>>316
なぜ居直るのですか?
理屈を嫌うなら、感情論の押し付けになってしまうから、
スレの趣旨に違反します。
理論無き主義主張は、カルトの信仰と一緒です。
あなたひとりで勝手ら菜食してればいいこと。
こんなスレで訴える必要がない。

てゆうか、スレをちゃんと見てる?
菜食主義者も屁理屈を追い求めてましたよ。
客観的に観てくださいね。
肉食愛好家だけが理屈を披露してたのではないですよ。
事実を捏造しないで下さいね。
321本当にあった怖い名無し:2006/11/23(木) 03:10:36 ID:kiKu3HViO
動物が殺される時、なんとかって物質が出て、それを食べるから攻撃的、怒りっぽくなると書いてあったよ
322本当にあった怖い名無し:2006/11/23(木) 03:15:14 ID:FpqjIAVy0
>>星空 ◆3....9bUr6

レスの書込み量が尋常じゃないですね
意識統制でもやりたいのでしょうか?

まあ、明日もお勤め頑張ってください。
323本当にあった怖い名無し:2006/11/23(木) 03:34:01 ID:jnca6NPs0
>>322
悪意で下劣な妄想は、菜食者の慈悲心ですか?
意識統制に熱心なのは、菜食者に見えますよ。
324本当にあった怖い名無し:2006/11/23(木) 04:03:37 ID:FWZ4yXBd0
どうやらこのスレには執拗に菜食を否定したい連中がいるようだ。

>>323
レスの書込み量が尋常じゃないと言っているだけなのに
自ら本性を表しましたね。

大抵、コテハン使う人は名無しでも同時にカキコするのがデフォ
コテハンが出てくるとあからさまにスレの流れが変わるからバレバレなんですよ。

だからフォトンベルト・アセンション雑談スレ【コテ禁止】みたいなスレを立てなければいけなくなる。
どういう意味かお判りかな?
325本当にあった怖い名無し:2006/11/23(木) 04:16:40 ID:jnca6NPs0
ロムりましけど、星空さんは菜食を否定してないですよw
執拗に肉食を否定したい連中の方が目立ってますけどw
326本当にあった怖い名無し:2006/11/23(木) 06:57:45 ID:jSH3nKyyO
なんで荒れるかな
今に満足なら否定なんてしなくていいはずだ

ベジタリアンするなら酒と煙草もやめた方がいいぞ
亜鉛が不足してイライラするからだ
元のオーラが綺麗でもイライラしてちゃ台無しよ
327本当にあった怖い名無し:2006/11/23(木) 07:09:07 ID:jSH3nKyyO
ちなみに最初の方からちょこちょこどっちかとゆうとベジタリアン側に物申すレスを書いてるが、俺菜食な

結局ある程度話しのわかる者同士じゃないと会話にならんだろう
別に広めようとも思わんし
328(^ω^)もりおん:2006/11/23(木) 07:11:24 ID:zP7v2KFiO
お前らがホモだっつー事はよくわかった
329本当にあった怖い名無し:2006/11/23(木) 09:18:52 ID:Gh0Zp79XO
とりあえず>>311がアホなのは分かったお
330本当にあった怖い名無し:2006/11/23(木) 10:34:32 ID:qQuOI/AM0
星空 ◆3....9bUr6
菜食を勧める聖者がいて、なぜ肉食を勧める聖者がいないのかについてだが、
それでは肉食を積極的に勧めている聖者あるいはその著書でもいい、紹介してくれ。
菜食についてはすでに>>293で紹介されている。

何故肉食を勧めている聖者がいないか。

それは、本来肉食は有害であることはどの聖者も知っていた。
だが、その聖者の住んでいた場所、時代によって動物の肉も
食べなければ、飢えてしまうという事情があったからだ。
穀物・野菜・果物等の食料が豊富にあれば、肉は本来食べるべきものではないのだ。
331本当にあった怖い名無し:2006/11/23(木) 10:39:32 ID:d07LZ3rw0
インデアンの聖者はタバコも吸うし肉も食べるぞ。
332本当にあった怖い名無し:2006/11/23(木) 10:42:51 ID:qQuOI/AM0
>>331
聖者の定義にもよる。
俺が言っている聖者はとりあえず世界的に有名な人物か、著書などを出した
人物ということだ。
333本当にあった怖い名無し:2006/11/23(木) 10:52:34 ID:d07LZ3rw0
効力のある霊符を書くので有名な道教の聖者は穀物も食べちゃダメと言ってるぞ。
野菜でも香草類はダメだし。
極論でいえば霞以外は食べちゃダメです
ってことになるような。
334本当にあった怖い名無し:2006/11/23(木) 10:56:19 ID:qQuOI/AM0
>>333
137 :本当にあった怖い名無し :2006/11/20(月) 20:27:36 ID:4d2Fd0Wq0
人間の食生活における進化の過程

肉食→ベジタリアン→フルータリアン→ブレサリアン(不食)

このとおりだ。

フルータリアンまでは万人がなろうと思えばなれるが、ブレサリアンは
ある意味悟りを開かねばなれない。
335本当にあった怖い名無し:2006/11/23(木) 11:02:55 ID:c33u4Bw30
インドには飲まず食わずで何十年も生活している人がいるよ。
なんでも太陽光から栄養を得ているんだと。
一週間くらい24時間体制で検証してもなにも食っていなかった。
336(^ω^)もりおん:2006/11/23(木) 11:19:49 ID:zP7v2KFiO
アメリカにも居たぞ。びっくり人間系のテレビで見た。
見た目は肥えたオッサン、プールで泳いだりしてた。
どんな体の仕組みしてるんすか。
心臓動かすのに使うカロリーどうやって得てんだ。
337本当にあった怖い名無し:2006/11/23(木) 12:29:42 ID:LIQrwfuM0
肉食が霊的に影響があるかと言う話でしょう。それはあるだろうと言いたいわけで。
とりあえず一年間ぐらい、豚や牛を食べないで生活してみればいいんじゃないか。
何の影響もないかわかるんじゃないか。
338本当にあった怖い名無し:2006/11/23(木) 16:19:02 ID:d07LZ3rw0
俺の場合、牛肉がだめだね。食べても下痢しちゃうけどw。
牛肉たべると一ヶ月は直感が鈍りまくる。その月は一度もロト当たらなかった。
豚、鳥は直感に影響があるのかないのか微妙。上手く集中出来たら大丈夫なのかも。
魚は問題なし。
こんな感じ。
339本当にあった怖い名無し:2006/11/23(木) 16:25:36 ID:e8Hwdn260
食べすぎると血糖値が上がって思考能力が鈍るせいじゃないの
女の知能が低いのも糖分を男よりも多く取るから
340本当にあった怖い名無し:2006/11/23(木) 17:04:59 ID:c33u4Bw30
>>339
血糖値が低いと思考能力が鈍るんですが。
食後すぐは消化にエネルギー使っているから、しばらくして
勉強すると血糖値も上がって能率が上がるというわけです。
341本当にあった怖い名無し:2006/11/23(木) 18:24:40 ID:TV+uXnTu0
>>335
太陽光から栄養がとれるかどうかは判らないけど
インドにはそういう人が結構いるね
日本人の狭い価値観なんて一発でブッ飛ぶよ。

>>337
自ら人柱になるってやつですな
そういう行動力のある人は好感持てる。
342本当にあった怖い名無し:2006/11/23(木) 18:34:35 ID:e8Hwdn260
>>340
糖分にもいろいろあるんだよ
中性脂肪に化けるやつとか
食べ放題で肉食いまくると明らかに頭の回転が鈍るのがわかる
343本当にあった怖い名無し:2006/11/23(木) 18:39:45 ID:cEmDNDTp0
>>330

>それは、本来肉食は有害であることはどの聖者も知っていた。
>だが、その聖者の住んでいた場所、時代によって動物の肉も
>食べなければ、飢えてしまうという事情があったからだ。
>穀物・野菜・果物等の食料が豊富にあれば、肉は本来食べるべきものではないのだ。

そんなこといってる聖者を紹介してくれwwwwww


1・肉そのものがマイナスの波動を持つ
2・慈悲の精神からの副次的な禁忌であり、
(マイナスの波動は関係ない)
3・禅などの修業の際に、精力が付きすぎる物は敬遠された
(大韮など植物類も含むので、マイナスの波動は関係ない)
4・古代での宗教的理由。牧畜社会での牛の聖視や、
衛生面における豚の禁忌。(マイナス波動関係なし)
5・体質的な観点


この場合、「1」だろ。2〜5は納得いくが、「肉そのものが本質的に有害」
って言ってる聖者を。
344本当にあった怖い名無し:2006/11/23(木) 18:40:46 ID:cEmDNDTp0
っていうか、エホバの人が輸血拒否するのと同じレベルの話じゃないの。
345本当にあった怖い名無し:2006/11/23(木) 18:47:51 ID:cEmDNDTp0
だからさ、禅では、肉食にすると眠くなるから、とか精がつきすぎるから、
という理由で食べないわけだけどさ、
それが「マイナスの波動」「有害」ってわけじゃないだろ。
現にこのスレの菜食主義者みてて、とても冷静な性格とは思えないよ。

霊性の向上とやらには役に立ってないみたいだから止めちゃったら?
346本当にあった怖い名無し:2006/11/23(木) 18:55:54 ID:j0lOGwOP0
>俺が言っている聖者はとりあえず世界的に有名な人物か、著書などを出した
>人物ということだ。


なにこれ

347本当にあった怖い名無し:2006/11/23(木) 18:56:11 ID:KvINtSsO0
>>343

>>293を見ろ。
それに書いてある。後は図書館いくなり、自分で買って読め。
348本当にあった怖い名無し:2006/11/23(木) 19:51:12 ID:3ymd/moC0
そりゃ菜食を勧めてる人もいるだろうけどさ、
その理由が343の1〜5じゃ大違いだよね。
349本当にあった怖い名無し:2006/11/23(木) 20:15:44 ID:E4KuG/lT0
>>330
つか、肉を普通に食べてる人間が聖者として多く認められている
この事実だけで肉の悪影響は無いか無視できるほど非常に小さいと断定できるやん

聖者の中に菜食を薦めるものがいるって
単にベジタリアンの聖者がいるだけじゃん。この部分だけを拡大解釈して
肉は普遍的に悪いと言っても説得力ゼロだな。

そのベジ聖者が何の理由で菜食を薦めるのか、そしてそれは妥当なのか書かないと
350本当にあった怖い名無し:2006/11/23(木) 20:37:06 ID:3ymd/moC0
>そのベジ聖者が何の理由で菜食を薦めるのか、そしてそれは妥当なのか書かないと

そうだよな。
>>343の3とか5あたりだとおもうけど、
それとも、屠殺現場持ち出してる人が言うような
「恐怖の波動」だの「恨みの想念」だのっていう理由なのかな。
だとしたら、注目に値するけど。
351本当にあった怖い名無し:2006/11/23(木) 20:48:11 ID:BoBCW4Z7O
自分の嫌いな食べ物が目の前にあると気持ち悪くなるのを錯覚してるんじゃ??
ドリアン目の前でサクっと切られた時は吐いた。
352本当にあった怖い名無し:2006/11/23(木) 21:11:26 ID:hSw7IeM00

まぁ、なんだかんだいって肉食勧めてる聖者は居ないってことでFA。
霊的に向上したいなら、肉食はあまり勧められんてことだよ。
353本当にあった怖い名無し:2006/11/23(木) 21:18:21 ID:LIQrwfuM0
死後の世界はあるか、地獄はあるか、ちゃんと説明してみろと言われてできるか。
そんなもんあるわけがないと言われればしょうがない。
でもイスラム教の人たちは信じてるんだから、そういう人にそんなことあるわけがない
なんて言っても意味がない。信じるか信じないかは人それぞれ。
信じられないならそれでいいんじゃない。
354本当にあった怖い名無し:2006/11/23(木) 21:24:40 ID:E4KuG/lT0
>>352
肉を普通に食ってる → 肉食を薦めていない → 肉はあまり薦められない

なにこの強弁 それで他人を論破したつもり?
355本当にあった怖い名無し:2006/11/23(木) 21:26:45 ID:8oK4EcsC0
まぁ、なんだかんだいってエアロビ勧めてる聖者は居ないってことでFA。
霊的に向上したいなら、エアロビはあまり勧められんてことだよ。




ってわけで、おまえら、エアロビはやめとけ。
356本当にあった怖い名無し:2006/11/23(木) 21:29:29 ID:hSw7IeM00
そのとおり。
エアロビはやめてヨガをやろう。
357本当にあった怖い名無し:2006/11/23(木) 21:42:18 ID:LIQrwfuM0
普通に肉食べている聖人とはだれ?なんで食べるんだ。おいしいもの食べたいから。
聖人にはそもそもそんな欲望はないんじゃないの。
358本当にあった怖い名無し:2006/11/23(木) 21:44:23 ID:8oK4EcsC0
ないから中道なんだよ。
359本当にあった怖い名無し:2006/11/23(木) 21:51:08 ID:ng++WcNZ0
肉食聖人 孔子
360本当にあった怖い名無し:2006/11/23(木) 21:51:39 ID:v+obXFn2O
そう言えば植物の感情読み取る機械とかあったな…
その植物を傷つけようと考えただけで反応してた。
山川草木、全てに仏性あり
石にも確か霊が宿ってるらしい
良い石と悪い石因縁をもった石とかがあって
そう言う因縁をもった石を持つと霊体や幽体を損なうという
そう言うのが詳しい人から見ると生き物よりずっと良し悪しがあるらしい
パワーストーンと言うのが一時流行ったけど
あれも宝石の種類によって色んな波動が出ていて色んな影響を及ぼしている
風水も話題になったけど地形によっても色んなプラスマイナスがある
色なども色んな波動をだしている
更には"音"
オカルトの世界では存在は振動であると言われているが
一番用心しないといけないのが音なんだよね…
肉食辞めてもその他無数の事気にしないといけないからキリがないよ
マイナスの波動を最小限にしたいならそれこそ出家して山に入らねばならない
361本当にあった怖い名無し:2006/11/23(木) 21:53:37 ID:v+obXFn2O
因みに孔子は女には魂がないと言っていたから
女の肉を食うのはOK
362360:2006/11/23(木) 21:57:16 ID:v+obXFn2O
だから出家というのはベジタリアンのような中途半端な
存在でなく全てを計算してマイナスの波動を極力廃した
生活の為のものなんだろうね
363本当にあった怖い名無し:2006/11/23(木) 22:03:32 ID:ng++WcNZ0
孔子は死んだ弟子の肉を食べたという伝説まであるし。
364星空 ◆3....9bUr6 :2006/11/23(木) 22:06:01 ID:U6qXD3CM0
再びおかしな質問をしている人がいますが、
>>301で私の姿勢を示しております。
つまり今後は、「ズレ」ている人からの質問には応じないということです。

また、説明相手が異なるとはいえ、>>300-306に十分なる回答が含まれてると考えます。
聖者の言葉で武装する前に、ご自身の「ズレ」を自覚する方が役立つでしょう。
365星空 ◆3....9bUr6 :2006/11/23(木) 22:13:07 ID:U6qXD3CM0
>>322さんや>>324さんに及んでは、初日に私のことを「朝鮮人の工作員」などと呼んだケースと同質です。
このような悪意の邪推は、慈悲とは無縁であり、彼らは動物からも嫌われるでしょう。きっと。
菜食主義者が、生命を冒涜してるわけです。

そもそも、私が何を統制するのでしょうか?
「菜食に向く人は、真我に基づいた菜食を実践すると良いです」と何度も言ってるわけですから、統制する材料や動機はないのです。
私は、偽りの愛を指摘してるだけです。
慈悲や霊性の話題が多かったですから…。

様々なサイトや活動家の言動を見ると、菜食主義者こそ意識統制に近い行為に走っていますね…。
獣肉の「念」を気にする前に、自分が発している悪念を管理すべきです。
濡れ衣を着せられた>>323さんには、「すみません」と言う他ないですね…。
366星空 ◆3....9bUr6 :2006/11/23(木) 22:16:06 ID:U6qXD3CM0
敢えてメッセージ。
>>324さんへ。

なにが「バレバレ」なのでしょうか?
誇大妄想で自己完結する前に、相手のレスをちゃんと読める頭脳を養ってほしいです。
どういう意味かお判りかな?
このスレは肉食肯定者が出ると、その次は菜食肯定者の非常識な見解や質問攻めが相次ぐ…というパターンのループであり、いつもと同じ光景ですよ。
コテの有無には関係ない話なのです。

>>306で明示したように、私は菜食の単純な賛成論や反対論ではなく、「心の奥の動機」を重視しているのです。
この明確な主張を無視し、話のすり替え・捏造に走る人達は、己の心に向き合っていない証拠ですから、
真の慈悲心を持ってないことになります。
367星空 ◆3....9bUr6 :2006/11/23(木) 22:17:36 ID:U6qXD3CM0
昨夜の300−306に関連して…。
動物は一般に考えられているほど純粋ではありません。
本能的には純粋ですが、人間的な価値観のフィルターをかければ、
とんでもないことをするものです。

♂のイルカは、♀のイルカを集団で襲い、レイプします。
ある種の鳥は、同じグループの♀の産んだ卵を潰して、
自分の卵だけを残そうとする♀同士の争いがあります。

人間に当てはめたら、どうでしょうか?
残虐な殺人犯に対して、変わらぬ慈悲や愛情を抱ける人は、大したものですよね。
慈悲は生易しいものではありませんし、生死の極限状態に追い詰められた時に
仮面が壊れ、素顔と本能が浮上するものです。

でも菜食主義者の現状は、余裕のある状況においてもヒステリックな暴力性や狂気性が表面化してます。
(全員ではありません。「大まかな傾向」という意味です)。
彼らの偏見や蔑視の態度を見ると、「慈悲」と「嫌悪」を混同してるように思えます。
368星空 ◆3....9bUr6 :2006/11/23(木) 22:20:18 ID:U6qXD3CM0
まあ、自分では「これが慈悲だ」と思い込んでるかもしれませんね。
そういう人は、瞑想でもなんでもいいですから、心の奥を見つめ直してほしいです…。
このスレでは、ヨーガや聖者の話がよく出てきますから、心の奥深くの無意識層のエネルギーを
表層で把握することが出来る人がいるはず…。

動物を殺すことへの「嫌悪感」や「罪悪感」が根源にあり、
その反動で「慈悲」や「同情」の感情を生み出してるケースがよくあります。
そこまで認識できれば、生命の本当の霊的真理や、慈悲の本質を体得できると思います。
私もまだまだその途上ですけどね。

嫌悪からは嫌悪しか生まれないし、罪悪感は新たな罪悪を生み出します。
それは真の慈悲ではないし、むしろ生命への冒涜です。
キリストは罪を強調しましたが、その清算には体の芯からの懺悔を要するものであり、
生易しいものではない。
その為には、あらゆる行為の源泉である「本当の動機」に気付き、認める必要があります。
嫌悪と慈悲を混同してる状態では、新たな嫌悪や罪のカルマを作るだけです。
>>224のサイトにもそれが強く感じられます。
369星空 ◆3....9bUr6 :2006/11/23(木) 22:21:13 ID:U6qXD3CM0
つまり、ここでも極限の覚悟が求められるわけです。
慈悲を唱えながら、その慈悲に反する偏見や狂信の沼に浸かってる人には
到底、理解し難いものなのです。
そもそも懺悔の道だけが全てではなく、道は複数ですから、自分に合った道を選択するだけです。

>>320さんに同意します。
透徹した理屈や、純粋な感性・感情は、どちらも価値があるものです。
逆に、濁った思考から生まれる屁理屈や、アストラルボディの傷から生まれる感性・感情は、
所詮カルマであり、生命を霊的に傷付けます。

つまり、「どちらも必要ない」ということですね。
腐った理屈は要らないのと同様に、腐った感性も要りません。
そもそも生命と霊性の道を、「右脳・左脳」>>311という単純な分類で整理する思考こそ、左脳の屁理屈です。
理屈を排除したがる人こそ、理屈に囚われていたのです。
370星空 ◆3....9bUr6 :2006/11/23(木) 22:23:56 ID:U6qXD3CM0
ヨーガの原因身・メンタルボディからの透徹した知性・理知は、
顕在思考を「納得」させるために存在するのではありません。
納得しなくても、真実は崩れません。
真実とは、人間の納得と無関係に存在します。

「納得」とはアストラルボディの感情や感性が、エゴ的な方向で動いた時に生じるものです。
つまり感情や感性から生じるものなのです。
このスレで「理論」を唱えてきたのは、肉食肯定者だけではありません。

その意味で、>>311>>314>>316さんの態度は、逆ギレも同然です。
正常な大人のするマネではありませんね。
生命の真理を透徹する目を放棄したも同然であり、何度も指摘されてきたヒステリックな反応と同一です。
屁理屈を排除するのは自由ですが、正常な知性まで捨ててしまうのは危険です。
371星空 ◆3....9bUr6 :2006/11/23(木) 22:32:20 ID:U6qXD3CM0
もはや動物への慈悲のレベルの話ではありません。
それ以前の醜態です。

悪意。妄想。敵意。憎悪。
これが彼らの実態でした…。
自分の方から積極的に敵対者を作ってしまうカルマであり、戦争の原理です。
彼らはエゴを正当化するために、動物達を利用し、聖者の名前や教えを利用しているのです。
そんな人は、動物や地球から愛されないでしょう。
いにしえの聖者たちも、狂信的菜食者の態度を肯定しないでしょう。

尚、私はアヒンサー(非暴力・非殺生)の実践者ではありませんから
彼らに向けて常に慈悲あふれる応対をするとは限りません。
しかし現状では、アヒンサーを尊重する菜食主義者たちの方が暴力的であり、非常識ですね。

そして本当に大事な真実から目を背け、誤魔化しとループを飽きずに繰り返す人達たちは、
自分から霊性の向上を放棄してるので、私も無駄な労力は注ぎたくないですね。
時期を見て、自分のブログで菜食・肉食の話題を展開しようと思いました。
372本当にあった怖い名無し:2006/11/23(木) 22:33:39 ID:hSw7IeM00
>>367
まぁ、君に対して攻撃敵的な発言をする人がいたとしても、わずか数人だろ。
それを菜食主義者と一まとめにするのは乱暴すぎるぞ。
君こそ菜食主義対肉食主義を煽っている一人だ。

373本当にあった怖い名無し:2006/11/23(木) 22:38:22 ID:hSw7IeM00
きみこそ、自分を見つめたまえ。

人を裁くな、裁かれたくなければ
374星空 ◆3....9bUr6 :2006/11/23(木) 22:50:20 ID:U6qXD3CM0
>>372-373
「数人」を「わずか」と捉えるか捉えないかの違いです。
また、私がこのスレを発見し、参加する前から、似たような展開がループしており、
しかも、このスレに限ってはいないと指摘する声があります。

実際、菜食関係のサイトや、私自身のリアルを見ても、菜食狂信者の狂信性、慈悲とは正反対の言動が際立っているわけです。
それは言葉の表面的な攻撃性のみを指しているのではありません。
温和であっても、嘘は嘘であり、攻撃的であっても、真実は真実です。

真実や誤魔化しを指摘することを、「裁き」などと曲解するから問題なのです。
まして慈悲を最優先する立場の者と、それ以外の真実を重視する者を、同じステージで判定する発想は、
あまりにも強引であり、事実の捏造に他なりません。
つまり、私の指摘は、あなたにも当て嵌まります。
375本当にあった怖い名無し:2006/11/23(木) 22:52:47 ID:hSw7IeM00
あなたの言葉からもかなり攻撃的な波動が出てるように思うがね。
人はだめで自分が出す分にはかまわないということなのか?
376本当にあった怖い名無し:2006/11/23(木) 22:55:40 ID:eQZr5L2z0
スレ違いすまん
>>367
死刑制度について、あなたの考えをお聞かせ願えますか
377本当にあった怖い名無し:2006/11/23(木) 22:56:53 ID:LIQrwfuM0
>>370
俺が言いたかったのは、肉食することが霊的に影響するかどうか理論的に説明
してみろ,と言われたから、それは無理でしょと言いたかったわけで。そんなこと理論的に
説明できる?
 俺の知っている国内の霊的指導者の人も肉食には否定的だったよ。この人は凄いと思うけど。
378星空 ◆3....9bUr6 :2006/11/23(木) 22:59:22 ID:U6qXD3CM0
単なる言葉の表面上のみを見ても、私は相手を呼び捨てにはせず、○○さんと呼んできました。
sageのマナーも守ってきました。

暴力性の排除、慈悲を唱える者の言動の矛盾と嘘・誤魔化し…
それを指摘する者に対して、「裁き」だの「煽り」と決め付けるなら、
何も言えなくなります。
まさに狂信者達が思う存分、自説を流布し放題の世界になります。

真実を排除するわけですから。
都合の悪い指摘する者を実に簡単に排除できるわけですからね。
379本当にあった怖い名無し:2006/11/23(木) 23:05:45 ID:LIQrwfuM0
鶏が先か卵が先かじゃないけど。菜食することで慈悲深い人間になる可能性も
あるでしょう。肉食する人が慈悲深いとは思えないな。だって今の世の中ほとんどの人が
肉食でしょ。今の世の中に慈悲深い人なんてまれでしょう。
 マスコミの報道見ても、自分たちさえよければ、人はどうでもいいという、
無慈悲な思念しか感じないし。
380本当にあった怖い名無し:2006/11/23(木) 23:06:22 ID:hSw7IeM00
>>378
言葉尻だけ穏やかにしても意味はない。
君の言葉でによってここを読んでる菜食主義の人たちのほとんどが
気分を害されたと思う。
君も非難してきた人と同じ行為をしているだけだ。

381本当にあった怖い名無し:2006/11/23(木) 23:17:42 ID:zRbal4hR0
そんな事より、女の話しようよ女の話
382星空 ◆3....9bUr6 :2006/11/23(木) 23:19:15 ID:U6qXD3CM0
>>375
私は自分の攻撃性は否定しておりません。
幾度も「自分は未熟だ」「攻撃性がある」と書き、認めています。
ただし、そういうカルマを完全に浄化しても、「本能」としての攻撃性は残るでしょう。
私はアヒンサー(非暴力・非殺生)の実践者ではないのです。

ところが、ガンジーの名前を出してまで、暴力を徹底的に否定し、慈悲を説く菜食主義者たちが、
ヒステリックな凶暴性と狂信性と、事実の捏造・誤魔化しに走り、
スレの最初の方から今日に至るまでずっと繰り返している。
これが矛盾だと指摘してるのです。

都合の悪い指摘に対して、「お前も攻撃的だ」と返すのは、都合良すぎる発想です。
アヒンサーに関する立場の違いさえ棚上げにした暴論です。
釈迦やキリストは、間違いや誤魔化しに対して、どんな対応をしたでしょうか?
親は子供の間違いに対して、常に優しく振る舞いますか?
優しさも大切ですが、厳しさも必要でしょう。

もちろん私は聖者ではないし、皆さんの親でもないし、最低限のマナーは尊重してきました。
しかし、捏造や曲解などマナー以前の問題行為に走る人が、菜食者の方に多いという現実は、実に皮肉です。
ID:hSw7IeM00さん。
あなたに対するレスはこれが最後です。
昨日と今日、私が指摘したことに完全に当てはまるからです。
つまり、私のレスを読んでいないということです。
383本当にあった怖い名無し:2006/11/23(木) 23:23:09 ID:hSw7IeM00
>>382
自分の考えがすべて正しいと思い、そして違う考えがあれば
他人を攻撃する。
君もその典型的な人間のようだ。
384本当にあった怖い名無し:2006/11/23(木) 23:25:24 ID:lp8OacKK0
星空氏のいってることは、知識とは違うところで勉強になる。
385本当にあった怖い名無し:2006/11/23(木) 23:25:42 ID:OaaOFwkfO
スレ違いだと思うがどうももやもやしているので聞いて欲しい。
ある動物愛護サイトに傾倒していたんだが、そこが紹介していた、いわゆる「動物実験をしていない、環境に優しい石鹸などを売るネットショップ」を見てみたんだ。
そしたらその店豚毛の歯ブラシとか馬毛の衣装ブラシを極上品として普通に売っててさ。それがなんかどうも割り切れなくて、その動物愛護サイトの管理人にメールしたんだ。どう思いますかって。
半年経つけど答えが返ってこないんだ。本当に考えているんだろうかって嫌になった。
386本当にあった怖い名無し:2006/11/23(木) 23:30:19 ID:lp8OacKK0
菜食主義の言い分も理はある。
肉食の否定要素も混在していて、一緒くたに考えると
水掛け論になってしまうな。
387本当にあった怖い名無し:2006/11/23(木) 23:32:30 ID:lp8OacKK0
>>385
毛はまた生えてくるから、、、。
綿羊とおなじってことじゃないの?
388星空 ◆3....9bUr6 :2006/11/23(木) 23:33:55 ID:U6qXD3CM0
あまり言いたくないけど、本当に病的ですね…。
理屈や理論で反論が出来なくなると、今度は本来の議題を棚上げした部分で攻撃を始める。
捏造や無根拠なレッテルまで飛び出す。
このパターンを延々と繰り返してるだけですよ。

嘘、誤魔化し、偽りの慈悲の実態を指摘されれば、気分を害するでしょう。
当たり前なのです。
彼らは自己の真実から目を背けているのだから。

真実とは、自己の納得の為に存在するわけではなく、
エゴの気分を満足させるために存在するわけでもない。
気分の良い=都合の良い観念に執着するなら、霊性の向上と無縁です。
そんな人が慈悲や成長を唱えるのは間違っています。

尚、>>376さんの質問は、大変失礼ですが、スルーさせていただきます。
私自身の中で、まだ完全に処理できていない要素が多いからです。
389本当にあった怖い名無し:2006/11/23(木) 23:35:59 ID:hSw7IeM00
スレタイ
肉食の精神的・霊的な影響とは

この答えはとても今の科学で証明できるものではない。
水掛論になるのは仕方ないこと。
だが、そのスレをの範疇を超えて星空氏のように相手の生き方そのもにまで非難が及ぶように
なれば、ただのケンカスレになってしまう。
390本当にあった怖い名無し:2006/11/23(木) 23:42:32 ID:ng++WcNZ0
>>385
動物好きの動物園の園長とかも矛盾してるよな
391本当にあった怖い名無し:2006/11/23(木) 23:44:59 ID:hSw7IeM00
>>388
>あまり言いたくないけど、本当に病的ですね…。
このような言葉を使う、他人を見下す態度。

そんな人が慈悲や成長を唱えるのは間違っています。
392本当にあった怖い名無し:2006/11/23(木) 23:47:22 ID:eQZr5L2z0
>>388
煩わせて、申し訳なかったです。
どうもありがとう。
393本当にあった怖い名無し:2006/11/23(木) 23:48:42 ID:SMZHLRIbO
FRUITALIAN STRAIGHT EDGE最強!実践してる奴がいるのか知らんけど。
394本当にあった怖い名無し:2006/11/23(木) 23:55:06 ID:c33u4Bw30
奈良時代?に天武天皇が仏教の戒律として肉食禁止を打ち出してから、
明治になるまで日本では肉食はあまりされてこなくて、タブー視すらされていたと聞いた。
特に牛や馬は荷物運ぶのなどに必要だったので食用にはされなかったらしい。

明治維新が起こり、日本の近代化体格改善などに肉食が必要だというので、
幕末から肉を食っていた福沢諭吉も肉食キャンペーンに参加したらしい。
結局ちょんまげを切り落とすというのと同様、天皇陛下が肉食なされたと
宣伝することによって広めたらしい。
肉食をするとは何事だと皇居に侵入するものが出て逮捕されたこともあるらしい。

肉食がそこまでタブー視されていたって本当なのかな?
イノシシなどは狩っていたと思うんだけど。
395本当にあった怖い名無し:2006/11/23(木) 23:55:30 ID:4w+LRKXD0
>>393
フルータリアンじゃパンクやる余裕無いってどこかのスレで俺書いたんだけど
396本当にあった怖い名無し:2006/11/23(木) 23:56:41 ID:OaaOFwkfO
>>387
いやその人の主張では羊毛でも「劣悪な環境で育てているし代替品があるから回避すべき」だったんだわ。
397星空 ◆3....9bUr6 :2006/11/23(木) 23:58:05 ID:U6qXD3CM0
「例の人」は、立場の違いをまたもや棚上げにして、言葉尻を攻撃しているようです。
まさしくカルマであり、彼らの言う慈悲や非暴力とは無縁の態度。

私は彼らが唱えるレベルの慈悲を否定してるのですから、「お前こそ慈悲がない」という指摘は、的を射ておりません。
しかし彼らは、飽きずにこのパターンをずっと続けてるわけですよ。
レスを普通に読めない人に限って、こういう行為に走りたがります。
昨夜もそんな人が出ました。

しかし、そんな姑息な揚げ足取りに身を落としても、無駄な足掻きです。
愚劣な誤魔化しに走る者に対しては、太古の聖者も容赦しませんでした。
見下す以前に、冷徹に真実を指摘したのです。
聖者の言葉を引用するくせに、本質を理解していない菜食者が多すぎます。

まあ、続きはブログですね。
既に予告した通り。
このスレでは、アドレスは教えませんが…。

私個人の考えが正しいとか間違ってるとかの次元ではないですね。
そんなもの以前に、事実としてずっと繰り返されてきた現実を指摘することが主体です。
私が登場する以前から、「現実」として同じパターンのループがあり、
その偽りの慈悲を指摘する人が何名もいました。

私は菜食の否定論者ではなく、「真我に基づく菜食はお勧めできる」と何度も強調し、
立場の違いを認めてきました。
大事なのは、特定の道の是非ではなく、心の姿勢だからです。
まあ、ブログに移ると言っても、他の話題の時はそのスレッドにお邪魔するつもりですけどね。
実際、私は様々なスレで発言してますから。
398本当にあった怖い名無し:2006/11/24(金) 00:03:56 ID:+ts91OEF0
君も懲りないね。
君の主張とやらはここでは空しく響くだけだ。
ブログとやらで存分に展開したまえ。
399本当にあった怖い名無し:2006/11/24(金) 00:07:32 ID:SMZHLRIbO
>>395
また会いましたねwビックリしたw
たしかにフルーツだけじゃ余裕無さそうだw
400本当にあった怖い名無し:2006/11/24(金) 00:12:22 ID:zXOfBhB70
>>396
すげーなそれw
羊の変わりに豚や馬がいる、って主張だったりして
401本当にあった怖い名無し:2006/11/24(金) 00:14:04 ID:IsoBtJ3I0
肉食の自己欺瞞にはもううんざり

・害虫を殺しても怒らないのに、野良猫を殺すと怒るのはなぜか?
・屠殺がショッキングなのはなぜか?その光景を見てトラウマになるのはなぜか?
・屠殺が男の仕事なのはなぜか?女子供がやらないのはなぜか?
・小学校で農業体験はあるのに屠殺体験がないのはなぜか?
・屠殺業者が差別されるのはなぜか?汚らわしい仕事とされてるのはなぜか?
・本気で植物を殺すように動物を殺せると思ってるのか?
・自分が肉を食ってるのはただ自分の嗜好の為だけであるという自覚はあるか?
・なぜ全ての宗教で肉食がタブーなのか?
・動物の死体がグロイのはなぜか?

肉食は本当は良くないことだと気づいているのに
自分の欲を満たす為だけにそれを肯定し動物を殺し続ける罪人
いい加減自分の良心に正直になりなさい.
罪を犯し続けるのは、もうやめなさい
402本当にあった怖い名無し:2006/11/24(金) 00:14:33 ID:7s5qGWH40
正論が空しく響く。
そりゃそうだw
菜食者が酷すぎるからね。
水掛け論に持ち込めば勝てると思ってる菜食者に
哀れみを感じる。
今夜はここだけ→>>364-371を熟読しようっと。w
403本当にあった怖い名無し:2006/11/24(金) 00:21:23 ID:+ts91OEF0
>>402
星空氏の主張にたいして本来擁護するだろうと思っていた肉食主義の人からの
擁護論が出なかったからな。
まさに、空しく響いたということだ。
404本当にあった怖い名無し:2006/11/24(金) 00:22:12 ID:QylRLtqf0
>>401
哲板にも貼ってるよね
相手してあげるから新スレの方でヨロしこ
>>399
ベジスレ廻ってりゃ嫌でも会うよw
405本当にあった怖い名無し:2006/11/24(金) 00:25:43 ID:87Um7bFS0
>>401
菜食主義者の自己欺瞞は見苦しい。
動物の念が有害とか、グロイとかさ、
そんなんで忌み嫌ってる連中こそ動物を馬鹿にしてるよね。
動物を差別してるよね。
雄のイルカは、雌のイルカを集団で襲ってレイプするんだってね。
雄に同情してあげよう。

てか、釣りでしょう?
もっとアイデアをひねろうね。
もしもマジなら・・・頭を疑うだけ。

おれも今夜はここだけ→>>364-371を熟読しようっと。w

406本当にあった怖い名無し:2006/11/24(金) 00:27:17 ID:9yDrrWtHO
なんつうか、
菜食主義者になりすましてイメージダウンみたいな工作活動でもやってるのか?
と疑いたくなるようなサイトや人物が多過ぎるからなあ…

むかし生理的に肉を受け付けない時期があったんだが、別に今より霊性が高かったわけじゃなく、
単に虚弱でワガママな甘ったれだったね。
今は普通に食うが、霊性は昔よりはマシだと思う。
食料難になれば、別に自分が食われても構わないし。
まあ殺される時に痛いのはイヤだが。
407本当にあった怖い名無し:2006/11/24(金) 00:31:42 ID:n/aCvOuQ0
>>403
菜食主義者の欺瞞を突いてる人はいっぱいいる。
なにが擁護なの?w
俺も菜食主義者を批判してたし、星空氏の見識は参考になった。

都合の悪い状況は目に入らないお前の頭はむなしい。
つーか、能天気。
408本当にあった怖い名無し:2006/11/24(金) 00:36:04 ID:+ts91OEF0
極論を言えば
単純に考えて、菜食主義者と肉食主義者との人口比率からすれば、
犯罪者の大半は肉食主義者ってことになるよな。
この事実はどう見るのかな肉食の人は。
409本当にあった怖い名無し:2006/11/24(金) 00:37:49 ID:pGjY4R+C0
410本当にあった怖い名無し:2006/11/24(金) 00:38:29 ID:+ts91OEF0
>>407
リアルタイムで擁護論が入らなかったから言ったまでだ。
411本当にあった怖い名無し:2006/11/24(金) 00:42:14 ID:YwvCjrMD0
そういや、以前、自分がなぜゴキブリをグロい気持ち悪いと思うか真剣に考えてみたんだけれど
これと言う答えが思い浮かばなかった。病原菌を媒介すると言うならねずみもそうだがそれとは
別のグロさを感じる。似たようなほかの昆虫は全然平気なのに

家畜の解体も見ればグロく感じるんだろうがこの感覚が人間性の本質に根ざすものなのか
どうか疑問だ。たぶんこの場合も何故自分がグロく感じるのか考えても答えはわからないだろう
412本当にあった怖い名無し:2006/11/24(金) 00:43:46 ID:pGjY4R+C0
>>408
お前がバカってことはよく分かった。
肉食は大昔からの自然な慣習。
人口比率が高いのは当然。

でも肉食と犯罪の因果関係は立証されてないから、
肉食に責任を転嫁できない。
お前の発想は危険だよ。
もし菜食の人口比率が高くなって、犯罪が減らなかったら、
あんたたちはどう説明する?

肉だけ食ってりゃ栄養のバランスの悪さで
頭もおかしくなって、犯罪する人が増えるかもしれないが、
肉と植物を普通に食ってる。
413本当にあった怖い名無し:2006/11/24(金) 00:45:58 ID:+ts91OEF0
肉食はすぐ興奮するから困る。
事実を言ったまでだ。

414本当にあった怖い名無し:2006/11/24(金) 00:48:34 ID:Vodj7dAB0
>>星空さん
あなたの伝えようとすることは正しいことだろうと思いますが
やり方が良くないのではないのでしょうか?
話が良くない方向にループすることに嘆いてらっしゃいましたが
ループを生み出す原因はあなたを否定する人たちだけが作り出しているのでしょうか
正そうとするやり方には問題はないのでしょうか
ここでこう言ってしまうと、害ばかりが生まれる良くない展開になってしまうな
と思われたら、言わずにお腹の中で留めて欲しいです


415本当にあった怖い名無し:2006/11/24(金) 00:53:36 ID:+ts91OEF0
動物を殺さないというポリシーを持った菜食主義者が増えれば
間違いなく今より犯罪は減るだろ。
416本当にあった怖い名無し:2006/11/24(金) 00:57:43 ID:E/5hDJxi0
>>408>>413

ID:hSw7IeM00 = ID:+ts91OEF0
まさしく馬の耳に念仏。
どこを見たって、高き霊性が感じ取れない。
詭弁と揶揄の癖が、肉体に染み込んでる。

今夜の論争も、読解力の乏しさが目立っていたが・・・
星空さんが諦めた理由が判る。

無意味な質問責めをやってたのも、この人か?
別人でもいいんだけど、
こんなヤツに擁護される動物が可哀相だ。
マジに病気だと思う。
不治の病。

怖くなってくる。この執念に。
首を締め付ける異常な念波を飛ばしてくるし。
いくらなんでも、ヤバイ杉だろこれ・・・
お前が気に入らない相手に、慈悲が無いって難癖をつけても、
もう正常な人は見抜いてるよ。
417本当にあった怖い名無し:2006/11/24(金) 00:59:43 ID:55pdRCDL0
>>413
その根拠の提示をお願いできますか?
418本当にあった怖い名無し:2006/11/24(金) 01:01:15 ID:+ts91OEF0
>>416
君からも高き霊性は感じられない。
お互い様だろw
419本当にあった怖い名無し:2006/11/24(金) 01:02:55 ID:+ts91OEF0
>>417
何の根拠かな?
今の犯罪人の大半は肉を食べている人だということにかんしてか?
420本当にあった怖い名無し:2006/11/24(金) 01:04:59 ID:uj4PEXQs0
>>414
無駄だと分かったから、場所を変えたんじゃないの?

決断を下した人に今更あれこれ言う貴方も不適切に見えるがな。

貴方の主張は、彼が決断を下す前に、
そして、彼が同じ手法を続けると宣言した場合に、言うべきだろう。

腹に溜めるのも、彼の言う誤魔化しだろうな。
溜めずに、場所を変え、そこで言う。
ま、妥当な判断だね。
421本当にあった怖い名無し:2006/11/24(金) 01:08:22 ID:55pdRCDL0
>>419
肉食がすぐに興奮するって所です
422本当にあった怖い名無し:2006/11/24(金) 01:10:19 ID:+ts91OEF0
>>421
なんだそのことか
>>412
>お前がバカってことはよく分かった。
この言葉に対してさw
423本当にあった怖い名無し:2006/11/24(金) 01:15:05 ID:55pdRCDL0
>>422
それではまるで肉食全てがすぐに興奮するみたいではありませんか
424本当にあった怖い名無し:2006/11/24(金) 01:15:38 ID:VOc4j13E0
>>418
立場が違うって指摘されてたのを記憶してる?

>お互い様だろ

懲りないね。
ムダな反撃だよ。醜い。
これまた星空さんからも。>>382>>397

肉食肯定論者の中で、「私は霊性が高い」と自慢してた人がいる?
いないじゃん。
星空さんも、自分は未熟だって。

菜食で高き霊性を得ようと強弁してたのは菜食主義者。
「肉食者は慈悲がない。菜食者は慈悲がある」と自慢してたのも菜食者。
あんたたちは相手を馬鹿にする暇があったら、言行不一致を反省しような。
425本当にあった怖い名無し:2006/11/24(金) 01:21:12 ID:+ts91OEF0
>>424

君にはこの言葉を与えよう。

私はかなり若い頃から
 動物を食べるようなことは絶対にしなかった。
 動物を殺すことは人間を殺すことと同じである。
 人間がこのことを認識する日はいつか来るだろう。

             レオナルド ダ ヴィンチ

この言葉についてはどう思うのかね?
426本当にあった怖い名無し:2006/11/24(金) 01:24:54 ID:+ts91OEF0
動物を殺すことを黙ってみていられないのが菜食主義者なのさ。
この瞬間にも世界中で家畜たちが酷い殺され方をしてるんだからね。
427本当にあった怖い名無し:2006/11/24(金) 01:27:46 ID:XLbcy8kS0
まあダヴィンチはいわゆる偉人だけど
その反面アスペルガーだったりアッー!だったりもする訳で。
428本当にあった怖い名無し:2006/11/24(金) 01:29:39 ID:+ts91OEF0
>>427
他にも菜食主義者の偉人はたくさん居るよ。
ググってみればいい。
まぁ、ひとつの例を上げたまでさw
429本当にあった怖い名無し:2006/11/24(金) 01:32:34 ID:pGjY4R+C0
>>413
>肉食はすぐ興奮するから困る。

↓↓

>>391
>このような言葉を使う、他人を見下す態度。
>そんな人が慈悲や成長を唱えるのは間違っています。
430本当にあった怖い名無し:2006/11/24(金) 01:34:44 ID:+ts91OEF0
>>423
気にさわったらスマン。
でも先ほどの星空氏も同じように、菜食主義者全体に悪意、妄想、敵意、憎悪
のレッテルを貼ったわけだ。
菜食主義者の気持ちもわかっただろ?
431本当にあった怖い名無し:2006/11/24(金) 01:36:07 ID:+ts91OEF0
>>429
星空氏と同じやり方をされたら、やっぱり気に障るだろ?
それを気づいてほしかったからわざとやったんだよw
432本当にあった怖い名無し:2006/11/24(金) 01:38:30 ID:pGjY4R+C0
>>428
菜食主義者の偉人がたくさんいても、
お前の低劣な本性は別。
他人の功績は他人の功績。
お前とは関係なし。
そんなつまらんことするから、「聖者の名や言葉をエゴのために利用してる」って
喝破されるんだよ。

釈迦やキリストなど、肉食の偉人もたくさんいるよ、
と言われたらどうするよ?
つか、すでに言われてるけど。
こんなシーソーゲームしてて楽しいか?
433(^ω^)もりおん:2006/11/24(金) 01:39:05 ID:IUpCYylKO
良く飽きねぇなあんたらも
僕もうつかれたよパトラッシー
434本当にあった怖い名無し:2006/11/24(金) 01:40:10 ID:+ts91OEF0
興奮するなよw
ただのコピペだろw
435(^ω^)もりおん:2006/11/24(金) 01:41:33 ID:IUpCYylKO
鍋焼うどんが食いたいです
436本当にあった怖い名無し:2006/11/24(金) 01:47:05 ID:c0nriyqb0
>>430
星空氏はレッテルを貼ってたとは思えん。
スレの現状が実証している。
菜食者は非常識な言動をやりすぎた。

星空氏は菜食者の真実を指摘した。
菜食者は肉食者にレッテルを貼った。
混同するな。

>>430
言い訳するな。
437377:2006/11/24(金) 01:47:37 ID:lXf/68q10
438本当にあった怖い名無し:2006/11/24(金) 01:49:12 ID:+ts91OEF0
>>436
予想通りの反応だなw
でもな俺は別に考えを変えるつもりは無いんで。
ころから言いたいことは言わせてもらう。
439377:2006/11/24(金) 01:50:04 ID:lXf/68q10
>>397
俺の質問はスルーですか?肉食することで霊性の向上にはマイナスではないのか
と聞いてるんですが。
440本当にあった怖い名無し:2006/11/24(金) 01:56:50 ID:pGjY4R+C0
どこいっても、
煮詰まると、釣り宣言で逃げるアホがいるんで要注意な。
負けてもプライドを守れるからだ。

1000までやるだろうし、
他でもやってるよ、こういう病人はね。
PCの前で暗い笑顔を浮かべながら、遊んでるか、
それともマジな狂信者か、
まあ、犯罪予備軍だ。
精神が普通じゃないんで。

便乗荒らしの数を差し引いても、菜食者の異常心理は
あらゆる場所で目に付く。
リアル体験を紹介した論客もいたけど、
ほんとリアルにもいるね。
441本当にあった怖い名無し:2006/11/24(金) 01:56:53 ID:+ts91OEF0
明日はダヴィンチの言葉に対する、星空氏の回答を聞いてみたいもんだ。
442本当にあった怖い名無し:2006/11/24(金) 02:00:07 ID:pGjY4R+C0
ほーら。
>予想通りの反応だなw
という科白で、余裕を必死に演じるわけね。
お前のパターンこそ見抜かれてるのにw

ま、手口がいつも一緒だから当たり前か。
芸がない。
443本当にあった怖い名無し:2006/11/24(金) 02:00:21 ID:lXf/68q10
星空さんのおかしいのは、肉食派の人間にも同じように攻撃的な人間がいるのに
それはスルーなんだよ。なぜなら星空さんも肉を食べるから。
444本当にあった怖い名無し:2006/11/24(金) 02:00:23 ID:+ts91OEF0
>>440
かなり興奮しているようだが。
モチツケw
445本当にあった怖い名無し:2006/11/24(金) 02:03:18 ID:Vodj7dAB0
>>420
私がお腹に留めてほしいと思ったのは
自身の思いを伝えようとすることから出る攻撃性ではなく
個人的な感情から出てくる攻撃性です
星空さんのレスを段々読んでいくうちに
個人的な感情から出てしまった言葉がたくさんあると私は思いました
否定した方たちだけに原因があるのではないのだと私は思うのです

私はhSw7IeM00さんの指摘もあながち間違いではないと思います

決断を下した方にとやかく言ったことは不適切だと思います
ごめんなさい

446(^ω^)もりおん:2006/11/24(金) 02:04:24 ID:IUpCYylKO
なにかわからんがくらえ!
447本当にあった怖い名無し:2006/11/24(金) 02:07:30 ID:uj4PEXQs0
>>439
ID似てるけど、星空さんが批判したのは、
ID:hSw7IeM00じゃないの?
あなたはスルーされてるとオモw
448本当にあった怖い名無し:2006/11/24(金) 02:11:35 ID:lXf/68q10
>>447
370で批判していてスルーなのか。
449420:2006/11/24(金) 02:14:10 ID:uj4PEXQs0
>>445
ただの印象論か。
じゃあ、あんたも同じだよ。個人的な色眼鏡だな。

>>441
肉食した釈迦とキリストも、人殺しですかそうですか。
こんな手口に星空氏は引っ掛からないとオモ。
そういう輩に呆れて、撤退宣言を出したみたいだし。

>>443
おかしくは見えない。
星空氏は自分の攻撃性を認めていた。
素直に認める肉食者と、絶対認めない菜食者。
そこを突いたんだろう。
450本当にあった怖い名無し:2006/11/24(金) 02:16:28 ID:+ts91OEF0
>>449
おいおい、攻撃性認めて開き直ればそれでいいのかよw
笑わせるw
451本当にあった怖い名無し:2006/11/24(金) 02:19:28 ID:lXf/68q10
星空さんは光輝さんでしょ。
452420:2006/11/24(金) 02:21:52 ID:uj4PEXQs0
こうして菜食者の無限ループ遊びは続くのであった。
「レスを読んでいない」
「読んでもすぐ忘れる」
「または曲解、捏造する」
「または、読みが浅すぎる」

偉人の言葉を紹介するくせに、
普通の住民の言葉は理解できない。
慈悲を強調するくせに、慈悲の片鱗も見えない。
動物をだしに使う。
使われた動物がかわいそうだ。
453本当にあった怖い名無し:2006/11/24(金) 02:26:17 ID:lXf/68q10
>>453
肉食することが霊性の向上にマイナスかどうかと言うことなんだよね。
住人の言葉を理解するとか言う問題ではない。それは住人の主張。
主張が真理であるわけではない。

454本当にあった怖い名無し:2006/11/24(金) 02:27:06 ID:+ts91OEF0
>>452
じゃあ、ループしてやるw
肉をどんどん食えと言ってる、偉人の言葉を紹介してくれ。
肉を食えば食うほど悟れるみたいな言葉をな。
455420:2006/11/24(金) 02:31:37 ID:uj4PEXQs0
>>448
おれが星空でもスルーしたかもね。
あんた、人に説得できる根拠がないんでしょ?
なら一人で勝手にやってれば?で終わっちゃうよw

星空さんは親切すぎだw
途中まで付き合ってもらえただけでも有り難いと思ったらどう?w
おれならはじめから全面スルー。
456本当にあった怖い名無し:2006/11/24(金) 02:35:07 ID:9yDrrWtHO
>>451
そうだといいなあ…と少し思ったけど。
復活して欲しかったから。

でも思想的なものや使用する用語や表現が同じでも、
醸し出す雰囲気や論理の組み方が全く違うね。
457(^ω^)もりおん:2006/11/24(金) 02:36:17 ID:IUpCYylKO
君ら個人個人はいったいどうしたいんだ、また他の者たちにどうしてほしいんだ。
人間関係ってそこからじゃないかなぁっておいちゃん思うんだよ。
458本当にあった怖い名無し:2006/11/24(金) 02:36:39 ID:+ts91OEF0
>>455
逃げたかw
まぁ、それも無理はないわなw
そんなこと言ってる偉人、聖人はだれも居ないからな
459本当にあった怖い名無し:2006/11/24(金) 02:36:52 ID:29zKdE0Y0
>>454
野菜を食えば食うほど悟れるって聖者もいない。
肉食を拒否する聖者はいても、食べ物を悟りの条件にする
聖者はいない。
いたら、そいつは只の馬鹿だ。
460本当にあった怖い名無し:2006/11/24(金) 02:39:31 ID:+ts91OEF0
>>459
菜食は修行の上で基本中の基本だろ。
461(^ω^)もりおん:2006/11/24(金) 02:41:59 ID:IUpCYylKO
>>460
基本が大事!だろ?ゴリ
462本当にあった怖い名無し:2006/11/24(金) 02:42:17 ID:+ts91OEF0
精進料理ってのがあるぐらいだから。
463(^ω^)もりおん:2006/11/24(金) 02:45:10 ID:IUpCYylKO
>>462
ゴマ豆腐って食ったけどクソ不味かった。
464本当にあった怖い名無し:2006/11/24(金) 02:46:11 ID:+ts91OEF0
>>463
まぁ、慣れるまではたいへんだけどw
465本当にあった怖い名無し:2006/11/24(金) 02:47:12 ID:XwQHkMp40
>>450
星空さんの方がずっと大人の対応だったね。
攻撃性が認められても、お前とは比較にならないね。
「お互い様」とか言って、開き直ってたのはお前だ。
466本当にあった怖い名無し:2006/11/24(金) 02:49:31 ID:+ts91OEF0
>>465
スレタイにそった発言を頼むぜw
467(^ω^)もりおん:2006/11/24(金) 02:51:09 ID:IUpCYylKO
結局俺が死ねばいいんだろ。
468本当にあった怖い名無し:2006/11/24(金) 02:51:24 ID:xWkizhYX0
>>460
肉食を拒絶しない修行・宗教があるだけで十分な証拠。
基本中の基本の話なら、
「肉を食べるだけでどんどん悟れる」「野菜を喰うだけでどんどん悟れる」という教えも成立しない。
469本当にあった怖い名無し:2006/11/24(金) 02:53:02 ID:+ts91OEF0
>>467
そうきたかw
>>468
結局、この議論は水掛け論さw
まぁ、よくあるパターンだ
470本当にあった怖い名無し:2006/11/24(金) 02:56:39 ID:pGjY4R+C0
>>458
そんなもんで喜びの雄叫びを挙げるお前のレベルが知れる。
食物を悟りの最重要課題にするアホな聖者はいないから、
「肉を食えば食うほど悟れるみたいな言葉」も言わないよね。

つまり、誰も逃げていない。
釈迦もキリストも肉を食った。
宗教でも一部の肉以外は認めてる宗教がたくさんある。
菜食正当化の根拠が、聖者の言葉の有無かよ。
なさけね。
お前の悟りは、心の中に無いんだね。
聖者の言葉の中に悟りがあるってことか。

>>453よ。
お前の台詞は、ID:+ts91OEF0に向けとけよ。
主張に真理があると勘違いしてるぞ。
471本当にあった怖い名無し:2006/11/24(金) 02:59:07 ID:+ts91OEF0
>>470
おっと、こんな時間だぜw
水掛け論はキリが無いんで、俺はこれで失礼する。
じゃあな
472本当にあった怖い名無し:2006/11/24(金) 03:01:24 ID:pGjY4R+C0
>>450
素直に攻撃性を認めない菜食狂信者の方が
数段タチが悪いと思うね。
笑わせるのはお前さん。

認めた人は、次のステップに進めるし、
星空さんが水掛け論を断ち切った理由が分かるよ。

あんた聖者の言葉に執着するくせに、揚げ足を取ってばかりだね。
聖者の教えを粗末にしてるよね。
菜食だけ守ればOKか?
473(^ω^)もりおん:2006/11/24(金) 03:02:23 ID:IUpCYylKO
ムカつかせ合い乙。
474本当にあった怖い名無し:2006/11/24(金) 03:05:34 ID:pGjY4R+C0
>>471
水掛論の元凶者がよく言うよ。
しかも連日やってるし。
ID:hSw7IeM00 =ID:+ts91OEF0

聖者の言葉より、菜食実践者の霊性を知りたかったが、
ろくなヤツしかいないことが分かった。
慈悲?
非暴力?
成長?
その言葉、自分に向けなよ。
あきれて口が塞がらない。
475本当にあった怖い名無し:2006/11/24(金) 03:08:32 ID:CvGl+abi0
ID:pGjY4R+C0
星空信者乙
476(^ω^)もりおん:2006/11/24(金) 03:09:50 ID:IUpCYylKO
>>474
そこまでにしておきなさいな。知らぬ間に自分が憎んだ者になってしまいますよ。
お前が深淵を見つめるとき深淵もまたお前を見つめているのだ
477(^ω^)もりおん:2006/11/24(金) 03:13:09 ID:IUpCYylKO
卑怯者で始まり黄門様でしめる
田中スーザンふみこはかなりのやり手であった。
478本当にあった怖い名無し:2006/11/24(金) 03:14:32 ID:29zKdE0Y0
ID:+ts91OEF0が、死ぬまで耳に届きそうもない言葉。

>>300-306
>本当に大事なことは、肉食の是非・菜食の是非ではなく、選択の動機・源にあるのです。
>純度の高い内なる意志による菜食と、カルマの傷が発端の菜食は、似て非なるものです。
>それは食事に限られた話ではなく、あらゆる宗教、修行、思想にも該当することです。
>最高の修行法に出会えても、それだけでは「形」に過ぎません。

>>364-371
>彼らはエゴを正当化するために、動物達を利用し、聖者の名前や教えを利用しているのです。
>そんな人は、動物や地球から愛されないでしょう。
>いにしえの聖者たちも、狂信的菜食者の態度を肯定しないでしょう。
479本当にあった怖い名無し:2006/11/24(金) 03:20:37 ID:ekvtgydp0
>>475
出た。
こういう状況の時、必ず出てくる常套の突っ込み台詞。
芸の無い馬鹿。

星空の信者ってなんだそれw
信者じゃなくても、菜食者の愚かしい電波は周知の事実ですがなにか?w
480本当にあった怖い名無し:2006/11/24(金) 03:22:22 ID:CvGl+abi0

すべての肉食者は屠殺実態を認識せよ。
オートメーション化された機械によって、何かの工業製品を生産する
かのように次々と殺されていく家畜達。
そこでは動物達に生命の尊厳は与えられていない。
BSE、鳥インフルエンザはその人間達へのカルマが発現したものなのだ。

481(^ω^)もりおん:2006/11/24(金) 03:27:03 ID:IUpCYylKO
カルマカルマうるせーぞこのスケベ野郎!
482本当にあった怖い名無し:2006/11/24(金) 03:27:33 ID:pGjY4R+C0
星空とその信者を叩きたきゃ、いくらでも叩いていいよ。
おれに関係ないし、菜食者の評価が上がるわけじゃないし。

もうね、菜食者達は完全に墓穴を掘ってしまったからね。
こんな言行不一致の「慈悲」を吐き気がするまで見せ付けられて、
誰が喜んで菜食するかよ。
当初は興味あったけど、やめたわ。くだらない。

たぶん真剣に菜食を拡げたい意志が無いんだとオモ。
動物への愛が無いんだとオモ。
483(^ω^)もりおん:2006/11/24(金) 03:31:07 ID:IUpCYylKO
ガガガSPってどこいったんだろ…
484本当にあった怖い名無し:2006/11/24(金) 03:33:43 ID:29zKdE0Y0
>>480
あなたが生命への尊厳を持ってないことは
すごく分かりました。
頑張って菜食の悪いイメージを広げてください。

このスレは、念の話題がよく出ますね。
あなたは菜食者から恨まれ、肉食者から恨まれ、
動物から恨まれ、植物から恨まれ、
地球から嫌われ、宇宙や神から怒りを買うでしょう。

ご愁傷様です。
おやすみ。
485本当にあった怖い名無し:2006/11/24(金) 04:11:52 ID:95jtyRqlO
肉食者達
菜食者達
集団思想
固定観念

否定しあって楽しいレスか?
486本当にあった怖い名無し:2006/11/24(金) 04:16:48 ID:4b2l5i4o0
肉食の精神的・霊的な影響とは

これって結局どうなの?
487本当にあった怖い名無し:2006/11/24(金) 04:23:15 ID:qqh4uml30
>>484
激しく同意。
菜食者たちこそ菜食を愚弄し、肉食も愚弄し、
食事全てを・・・ひいては生命を愚弄してる。

星空信者じゃないけど、>>304は重大な示唆を与えてると思ったよ。
肉は食うが、量は減り、野菜は食うが、量は減り・・・。
食事そのものが減少したという。

植物にも命がある。
穀物と野菜の生命を大量に食う菜食者と、殺す命が少ない“小食者”の相違。

レスの深さに差が現れるのは、達観の差だろうか?
菜食者の浅薄なレスはうんざりだ。
聖者の言葉を紹介しろとか、もー末期的だ。

寝る。

488本当にあった怖い名無し:2006/11/24(金) 07:47:23 ID:fqIaJKkp0
>>487
334 :本当にあった怖い名無し :2006/11/23(木) 10:56:19 ID:qQuOI/AM0
>>333
137 :本当にあった怖い名無し :2006/11/20(月) 20:27:36 ID:4d2Fd0Wq0
人間の食生活における進化の過程

肉食→ベジタリアン→フルータリアン→ブレサリアン(不食)

このとおりだ。

フルータリアンまでは万人がなろうと思えばなれるが、ブレサリアンは
ある意味悟りを開かねばなれない。

穀物・野菜も確かに殺生していることになる。木の実、果物しか食しない
フルータリアンの生活はかなり理想に近いだろう。
そしてその上の段階のブレサリアン(不食)ここは万人が目標にするには
難しいし、ブレサリアンになろうとして無理をすれば逆に生命の危険もありうる。
489本当にあった怖い名無し:2006/11/24(金) 10:07:50 ID:pwavFoFn0
おまえらおちけつ
490本当にあった怖い名無し:2006/11/24(金) 15:22:38 ID:uj4PEXQs0
木の実、果物にも次世代の「種」が含まれてるんで、
殺生してることになるね。
491本当にあった怖い名無し:2006/11/24(金) 15:41:21 ID:xX+MLOsv0
>>490
まぁ、考えが分かれるところだと思う。
だが植物は何故実をつけるか、それを考えてみるといい。
植物は自分自身では移動することはできない。
だから動物が好むような味の実をつけて種を運んでもらい
自分達の種族の繁栄を果たしているのではないかな。
つまり植物は意図的に実を動物達に食べさせようとしているのだと思う。
492本当にあった怖い名無し:2006/11/24(金) 15:47:47 ID:AcjK7hpK0
レス全て読んだ訳ではないので、重複の可能性も有りますが、
一つ疑問があります.
肉って何処までが肉なんでしょう...
切り分けた、肉と認識できる物まで?それとも、煮出した出汁まで?
493本当にあった怖い名無し:2006/11/24(金) 15:53:01 ID:xX+MLOsv0
>>492
菜食主義者は出汁までと考えている人間が一般的に多いように思う。
494本当にあった怖い名無し:2006/11/24(金) 16:07:21 ID:nkjvlOD+0
>>491
その通り。実を食べられても糞の中から発芽する。
栄養の少ない土壌では食虫植物も育つ。
495本当にあった怖い名無し:2006/11/24(金) 16:14:38 ID:uj4PEXQs0
>>491
そう思うだけか。
根拠になってないな。
496本当にあった怖い名無し:2006/11/24(金) 16:18:33 ID:xX+MLOsv0
>>495
植物に直接聞く方法が無いんでね。
でも観察すれば、おのずとわかると思うが。
497本当にあった怖い名無し:2006/11/24(金) 17:42:28 ID:pwavFoFn0
植物と話が出来る俺からしたら屁理屈こねて野菜食べてる馬鹿こそ野蛮人
498本当にあった怖い名無し:2006/11/24(金) 17:54:52 ID:jRNxjRqv0
>>497
いい加減にしろ。
お前みたいな奴が居るから板が荒れるんだ。
499本当にあった怖い名無し:2006/11/24(金) 17:59:46 ID:pwavFoFn0
植物と話できない人間は総じてクズ
なにが聖人だよ
500本当にあった怖い名無し:2006/11/24(金) 18:41:28 ID:lXf/68q10
ここの人間は本当に理解力がないな。肉食は霊性を低下させると言っているわけ。
別に菜食しろなんていってないんだけどね、俺は。
>>482
あんたの霊性が低いのはわかった。
501本当にあった怖い名無し:2006/11/24(金) 18:50:29 ID:lXf/68q10
>>470
では今現在日本にいる宗教指導者で凄い人誰か教えてくれよ。あなたの知らないような
凄い人もいるんだよ。そうした人が肉食肯定してるかと言うと、してない。本人は。
世界の宗教なんて大衆に広まってるものだからな。
502本当にあった怖い名無し:2006/11/24(金) 18:50:46 ID:gjv3Gn6wO
江原さんって肉食だよね?
503本当にあった怖い名無し:2006/11/24(金) 18:54:48 ID:jRNxjRqv0
俺は菜食主義だが、もう昨日のような状況は見たくない。
肉食、菜食の肯定否定の議論はやめないか。
どうせ水掛け論になるのは明らかだし。
純粋にスレタイだけの話題のみで話したほうがいいと思う。
504本当にあった怖い名無し:2006/11/24(金) 18:55:33 ID:lXf/68q10
>>455
じゃあ星空さんの言ってることは根拠があるのか?根拠なんてないだろ。
505ブッダまげた:2006/11/24(金) 19:01:32 ID:N3V/mVNj0
私の知っている霊能者で、菜食主義の人なんて一人もいません。
霊性が高ければ、霊視くらいは当然できるわけで。

霊視もできない菜食主義者が霊性がどうのって‥アホだなあ。
これほど菜食主義者の霊性が低いとは‥あきれてしまうわな。
自称菜食主義程度では変わらん、ということが良く判った。
506本当にあった怖い名無し:2006/11/24(金) 19:03:43 ID:jRNxjRqv0
>>505
霊視できるかどうか知らんが、何故人の感情を逆なでするような言葉を
吐くんだ?
そんな言葉を吐けば荒れることぐらいわからないのか?
507本当にあった怖い名無し:2006/11/24(金) 19:05:14 ID:RvHte5o60
肉食(4つ足の獣類)は間違いナク害悪がある。
508本当にあった怖い名無し:2006/11/24(金) 19:06:23 ID:EroR+OsH0
>>500
ID:LIQrwfuM0=ID:lXf/68q10 のログを見ると、
あなたの理解力に問題がある。

>別に菜食しろなんていってないんだけどね、俺は。

スレにいる人は貴方だけじゃないんだよ。
自意識過剰じゃないの?
スルーされることにもにもこだわってたし。

>>443
誰もスルーしてないし。
肉食菜食の区別じゃなくて、心の純度を彼は説いてたんだから。
509ブッダまげた:2006/11/24(金) 19:09:41 ID:N3V/mVNj0
人の感情を逆なでするような言葉を吐かれたくらいで荒れるようでは、
まだまだ霊性が低いのだよ。
こんなこと通になれば常識なんだがなあ。
510本当にあった怖い名無し:2006/11/24(金) 19:10:35 ID:jRNxjRqv0
昨日は荒れたじゃないか。
511本当にあった怖い名無し:2006/11/24(金) 19:11:34 ID:EroR+OsH0
>>379
>鶏が先か卵が先かじゃないけど。菜食することで慈悲深い人間になる可能性も
>あるでしょう。

可能性の話か。
じゃ、肉食の人も慈悲深くなる可能性はあるね。

>肉食する人が慈悲深いとは思えないな。

偏見で人を見るか。
貴方が慈悲深くないのはよく分かった。
肉食する可愛い児童が殺害されて、
「慈悲が無いから、カルマの罰が当たった」
と言いたいらしい。
512本当にあった怖い名無し:2006/11/24(金) 19:12:30 ID:vdLSvcyNO BE:1030968498-2BP(444)
肉は殺して食らう訳だ
つまり、目の前に出る食べ物の肉は自分のために死んでいる


一時期菜食に転ぼうとしたんだ、俺は
だけどさ、菜食ってことはその目の前の肉を除ける訳だ
で、最後は捨てられるんだ
親からは、食べれない人もいるんだから、目の前にあるものは食べろと教えられた
俺は無駄に死んだものに対して、耐えれなそうだった
その頃はね

だから、今も雑食
菜食がどうのというなら、無駄に死んだものに恨まれる可能性もあるのかなぁ、なんて考えてみたりするよ
513本当にあった怖い名無し:2006/11/24(金) 19:20:04 ID:H8FJxq/SO
>>512君が生きている。無駄にシンデいないではないかぁ。
514本当にあった怖い名無し:2006/11/24(金) 19:22:17 ID:qAuN1T9s0
>>389
>だが、そのスレをの範疇を超えて星空氏のように相手の生き方そのもにまで非難が及ぶように
>なれば、ただのケンカスレになってしまう。

肉食の人は慈悲深くないと言い張る菜食主義者は、
相手の生き方や人格まで非難している。

>>501
一般の目に入らない、密教の奥義もスレの話題になってたが。

なのに、こんな人もいる。
>>332
>俺が言っている聖者はとりあえず世界的に有名な人物か、著書などを出した
>人物ということだ。

なにこれ?
トリックスターに騙されるタイプだな。
515ブッダまげた:2006/11/24(金) 19:23:29 ID:N3V/mVNj0
一番の問題点はここに書き込む菜食主義者の霊性が低すぎるってことだ。
正直、菜食主義者の霊性がここまで低いとはぶったまげた。
それじゃあ菜食の意味すら失ってるね。
菜食でストレスが溜まり過ぎてるのとちゃう?
516本当にあった怖い名無し:2006/11/24(金) 19:24:36 ID:vdLSvcyNO BE:343656083-2BP(444)
>>513
食べずに捨てたらさ


まあ、考え方は人それぞれで、悟りだのも人それぞれな訳で
食べないことで悟れる奴がいてもおかしくはないだろうし
霊性がどうのいったって、スライムとゴールデンスライムみたいなもん
必要となる経験値違うしね、レベルアップに必要な数値は
517本当にあった怖い名無し:2006/11/24(金) 19:25:21 ID:lXf/68q10
だから凡人にいくら言っても無駄なんだよ。屁理屈しか言わないんだから。
こういった関係の本読めば一般常識と言えるくらいよく書かれているわけだが。
 霊能力イコール霊性が高いなんてほんとに思っている人がいるんだ。
 本当に高ければ霊能力もあるだろうけど。
518本当にあった怖い名無し:2006/11/24(金) 19:25:29 ID:jRNxjRqv0
>>515
君の霊性は人のことどうこう言えるほどそんなに高いのかい?
519本当にあった怖い名無し:2006/11/24(金) 19:26:22 ID:qAuN1T9s0
>>501
>あなたの知らないような凄い人もいるんだよ。

一般の目に入らない、密教の奥義もスレの話題になってて
肉食が行なわれてる事実が示された。
オレは行者じゃないんで真偽は知らん。
が、501の知らない凄い人もいるだろうね。
520本当にあった怖い名無し:2006/11/24(金) 19:28:23 ID:lXf/68q10
>>515
あなたもそんなに霊性が高いとは思えないんだけど。
521ブッダまげた:2006/11/24(金) 19:33:01 ID:N3V/mVNj0
>>517
そう、本当に高ければ霊能力もある。本当のことだけ言ってるわけ。
>>518
どうのこうの、ではなくてごくごく当たり前の事なんだが。
その当たり前からあまりにもかけ離れていては親切心がでてしまうわい、はっはっは。
522本当にあった怖い名無し:2006/11/24(金) 19:34:12 ID:QylRLtqf0
>>512
どこかのベジサイトで見たが
倫理菜食者が外食時注文の行き違いで肉料理が出たそうな
その人は「これは食物ではなく動物のご遺体」と自宅に持ち帰り
土に埋めたそうな
冷静に考えたら残飯として捨てるよりも土に還すほうがいいかも知れない

だけどそれ読んだ時は吐き気を感じる程の嫌悪を感じたよ
自分の中でハッキリはしないが、肉料理をわざわざご遺体と呼ぶのなら
まずこの人は植物を生命とすら感じてないんじゃないか、
そして料理とは食材そのものでなく料理人の手がかかってる、それを
ご遺体とは、と
残飯にすることも勿論悪いが、喰える人に譲る方法もある筈だよなあと
何かとってもおかしい、気味悪い話だと思う
これは俺だけの感じ方なんだろうか?

直接関係無いが思い出したモンで書いてみた
523本当にあった怖い名無し:2006/11/24(金) 19:36:17 ID:pnD5mJ3K0
>>518
だが、肉食者は霊性が低いとのたまう菜食主義者もまた多い。
菜食者にその手の人が多いのは、サイトを回ればはっきりしてる。

菜食者の偽善を指摘されるのは当たり前。
ここで率直に自分を省りみりゃいいのに、
「肉食者のお前も霊性が低い」とやり返すから、
収拾が付かなくなる。

あんた>>503で水掛け論を拒否しただろ?
自分が率先してやってみな。
524本当にあった怖い名無し:2006/11/24(金) 19:37:25 ID:jRNxjRqv0
どうしても、水掛け論に持ち込みたい人間が多いみたいだね。
スレタイの「肉食の精神的・霊的な影響とは」についてはどう思ってるのか述べてほしいんだが。
525本当にあった怖い名無し:2006/11/24(金) 19:40:48 ID:lXf/68q10
>>523
なんか勘違いしてない。霊性が低いんではなくて、低下させるんじゃないかと
言いたいわけでね。
526ブッダまげた:2006/11/24(金) 19:41:22 ID:N3V/mVNj0
>>520
他人がどう思おうが、それで自分の価値が低下するわけではない。
だから他人の批判はさらりと流す、これがその道の一般常識です。
527本当にあった怖い名無し:2006/11/24(金) 19:42:43 ID:9jv4CADx0
>>413
>事実を言ったまでだ。

というシラの切り方がこの人の癖だが、
事実に基づかない憶測ごときを断定してるので
開き直りの言い訳そのもの。


>>415
>動物を殺さないというポリシーを持った菜食主義者が増えれば
>間違いなく今より犯罪は減るだろ。

これだよ。
事実逸脱の偏見の羅列。
528本当にあった怖い名無し:2006/11/24(金) 19:47:38 ID:jRNxjRqv0
そんな遅レスしても意味ないとおも。
スレタイの話題を話してくれ
529ブッダまげた:2006/11/24(金) 19:48:12 ID:N3V/mVNj0
>>524
肉食の霊的な影響は‥霊性がはっきりわかるほど低下するなら
霊能者は全員が菜食になるわけで、しかし現実はごらんの通りですから
肉食だけでは霊性は低下するほどのものではない。
ただ上昇するのが少し困難になるだけだと思われる。


530本当にあった怖い名無し:2006/11/24(金) 19:51:22 ID:9jv4CADx0
>>525
なんか勘違いしてない?
発言してる菜食主義者はお前だけではないの。
他にも沢山いるの。
自意識過剰って指摘に納得。
肉食者の霊性はすでに低いと言ってる人もいるの。
お前の霊性は低いという非難合戦も起きてるし。

つか、あんただって昨夜
>肉食する人が慈悲深いとは思えないな。
と言ってるよね。
今後霊性が低くなる予測じゃなくて、
もう低いと邪推してるわけ。
慈悲と霊性が別って思ってるなら
恥じた方がいいよ。
531本当にあった怖い名無し:2006/11/24(金) 19:52:08 ID:lXf/68q10
>>529
あなたの言っている霊能者が本当に高いのかどうかわからないから。
どういったところをみて霊性が高いと判断しました?
532(^ω^)もりおん:2006/11/24(金) 19:54:26 ID:IUpCYylKO
>>529
困難になるってなにを根拠にそう思ったんだおみゃーは。
533本当にあった怖い名無し:2006/11/24(金) 19:56:09 ID:jRNxjRqv0
肉は医学的にみても消化されにくいもの。
つまり消化には多くのエネルギーが必要になる。
仙道でもそうだが自分の霊力を強めるためにはいかに
自分の気(エネルギー)を漏らさないかが重要になる。
大周天くらいまで習得してしまえば外からたくさんの気を
取り入れられるようになるので問題ないが、小周天を
マスターするまでの間は、肉食は控えたほうがいいとのことだ。
ただ小周天をマスターすることもかなり困難なことだが。
534(^ω^)もりおん:2006/11/24(金) 19:56:39 ID:IUpCYylKO
霊性がなんなのか教えてくれ。
霊性って言葉使った奴誰でもいいから。
535(^ω^)もりおん:2006/11/24(金) 19:57:58 ID:IUpCYylKO
医学的に大しゅうてんを説明してくれ。
536本当にあった怖い名無し:2006/11/24(金) 19:59:05 ID:jRNxjRqv0
>>534
俺はたとえるなら波長と理解している。
霊性とは霊波長とでも言うべきかな。
537本当にあった怖い名無し:2006/11/24(金) 19:59:06 ID:vdLSvcyNO BE:214785735-2BP(444)
>>522
まあ、ありえることだなぁ、それ
人の行為も厚意も無下にするものじゃないけど、仕方がないとも思えなくもない
遺体であることには間違いないし
ただ、悲しくなるな
作った人とか


>>524
肉食して上がらなくなるなら、神と呼ばれる者は何故肉食するのかという話になるんじゃないだろうかと思う
肉食の是非よりも思考の方向性と、身体によりあった方を選ぶのが正しいと考える


正しいことなんてないしね
俺の考えだからといってみんな同じなわけじゃないし
違うだろ言われても仕方がないな


ところで、無食者の悟りは果たして悟りなのかが気になる
無食の時点で本来の自分が肉体面から変質しそうだし
それと同時に思考も「今までの自分」じゃなくなるような
まあ、それが悟りだと言われたらお終いだが
538本当にあった怖い名無し:2006/11/24(金) 19:59:09 ID:9jv4CADx0
>>533
修行の段階と分野だな。
獣肉のエーテルパワーを利用する道術もあるようだ。
539本当にあった怖い名無し:2006/11/24(金) 20:00:09 ID:jRNxjRqv0
>>538
ほう、興味深いね。裏密教みたいなもんなのかな
540本当にあった怖い名無し:2006/11/24(金) 20:02:37 ID:jRNxjRqv0
>>535
単純にいえば自分のチャクラに大気中にあふれている気を取り入れ
自分のエネルギーとすることだ。
医学的には説明は難しいw
541(^ω^)もりおん:2006/11/24(金) 20:02:46 ID:IUpCYylKO
英文を解説するのに英文を用いるやつがあるかい!
次は霊波長を説明してもらわなきゃならないじゃないか!
二度手間だよ二・度・手・間ぁぁ
542ブッダまげた:2006/11/24(金) 20:02:51 ID:N3V/mVNj0
>>531
私の基準はシュタイナーの著作内容からです。
高い霊性は温和です。
543本当にあった怖い名無し:2006/11/24(金) 20:08:17 ID:TjWxy4+j0
>>542
そりゃシュタイナーも馬鹿だな。
個性を否定するなよ。
攻撃的な人がいても良いだろうが。

菜食主義者がいろんな場所で叩かれる理由は、
肉食の残虐性を否定するくせに、自分も暴力と偏見のかたまりって所。
彼らが攻撃性の価値を認めるなら、こんなに叩かれないだろうよ。
544本当にあった怖い名無し:2006/11/24(金) 20:09:18 ID:lXf/68q10
>>530
全体的な傾向として言ったんだよ。
545本当にあった怖い名無し:2006/11/24(金) 20:09:59 ID:jRNxjRqv0
だから水掛け論はいいって。
スレタイ忘れんなってw
546ブッダまげた:2006/11/24(金) 20:13:06 ID:N3V/mVNj0
>>543
攻撃的な霊能力、それは低級ですから、つまり精神のほうが‥そっちの病気が心配ですね。

547(^ω^)もりおん:2006/11/24(金) 20:14:23 ID:IUpCYylKO
いやもう結構。
君らの主張は科学的な裏付けの取れない妄想にすぎんよ!
カメハメハの世界だよ!
いや好きだけどね!
子供の頃の夜寝るときに自分だけの物語を構築していく習慣!
しかし少年はやがて大人になり現実を知る!
自分が作り出した世界を意識の深層に封印する!

ニートになって仕事に追われなくなったらその習慣が戻って来ましたよって言う身の上話ね。
548本当にあった怖い名無し:2006/11/24(金) 20:17:54 ID:9gZiEwRE0
>>544
そんなら>>523だって全体的な傾向、数の多さの話だろう。
なのにお前は、お前ひとりの「言いたいこと」にすり替えてるし。

スルーを非難するくせに、
お前も>>508,>>511,>>519をスルーしてたしな。
549本当にあった怖い名無し:2006/11/24(金) 20:19:08 ID:H8FJxq/SO
何事もバランスが大事なんだなぁ〜。
どっちかに傾くからこうなるんだね(´ー`)y-~~末永く傍観
550(^ω^)もりおん:2006/11/24(金) 20:19:33 ID:IUpCYylKO
>>548
別にセックスできりゃいんじゃね?
551ブッダまげた:2006/11/24(金) 20:22:33 ID:N3V/mVNj0
>>549
大正解。
552本当にあった怖い名無し:2006/11/24(金) 20:23:49 ID:jRNxjRqv0
>>537
仙人は霞を食べるというのは有名だが、仙道を極めれることができれば
それも可能なのだろう。
凡人にはその境地がいかなるものかはかりしれんがね。
553本当にあった怖い名無し:2006/11/24(金) 20:24:01 ID:9gZiEwRE0
>>549
つか、肉食者のレスって、菜食を否定してないレスが多いんだよね。
意外にね。
中道ネタがよく出てたし。
なのに菜食主義者が、そういう連中にも喧嘩を売ってるわけ。
数日間の流れね。

肉食ってる香具師だって、肉食獣じゃないぞw
穀物も喰う。雑食だ。
554本当にあった怖い名無し:2006/11/24(金) 20:26:21 ID:jRNxjRqv0
スレ違いはスルーでお願いします
555(^ω^)もりおん:2006/11/24(金) 20:29:14 ID:IUpCYylKO
そうだ雑食だ。
人を知能の低い猛獣みたいに言うのはやめてもらえないかね。
556本当にあった怖い名無し:2006/11/24(金) 20:31:16 ID:YwvCjrMD0
霊性ってのはあれだよ。つよさ とか すばやさ とかあるじゃん
僧侶魔法を使うための能力値だよ
557本当にあった怖い名無し:2006/11/24(金) 20:34:49 ID:vdLSvcyNO BE:1030968498-2BP(444)
うさぎだって肉食うよ〜
みたいな
巨大化したらしいけど


えっと、つまり、食べることによってエネルギーを消費してるの?
肉は消化に悪いとか

エネルギーの数は有限で、消化する肉そのものにもエネルギーあるって話はどうなんだか
死んだことにより徐々に失われるか完璧に失われたか、そういう話なのか、消化のエネルギーの方が高くつくのか
数値化なんて馬鹿らしいからしないからわからんね
558本当にあった怖い名無し:2006/11/24(金) 20:36:42 ID:lXf/68q10
>>548
なんであなたの屁理屈にいちいち返答しなければいけないんだ?
青空さんは俺を勝手な解釈で批判したから質問したんだよ。
559(^ω^)もりおん:2006/11/24(金) 20:36:57 ID:IUpCYylKO
>>556
納得しまくった
560本当にあった怖い名無し:2006/11/24(金) 20:38:19 ID:TlJLbiqz0
>>546
悪魔に憑依された人は、どう救うんだ?
未浄化霊なら、温和な慈悲の説得で、改心するやもしれん。
でも善根のない悪魔には慈悲じゃ太刀打ちできないだろ。

魔障調伏の神様は低級か?
役目の違いを認めないヤツは、温和じゃないね。
君は十分に攻撃的。
菜食主義者に匹敵する狭量だよ。
561(^ω^)もりおん:2006/11/24(金) 20:40:12 ID:IUpCYylKO
勝手じゃない解釈してる奴が一人でもここに居るかよ。
もし居るなら是非名乗り出てくれよ。
562本当にあった怖い名無し:2006/11/24(金) 20:41:45 ID:lXf/68q10
批判してるだろ。だから答えてもいいんじゃないのか。
563ブッダまげた:2006/11/24(金) 20:44:06 ID:N3V/mVNj0
>>560
悪魔も神です。
憑依のせいにするのは責任のがれです、自身の心境の暗い事が一番の原因です。
私は自分が温和だ、なんておこがましくて言ってませんが。
564本当にあった怖い名無し:2006/11/24(金) 20:44:23 ID:jRNxjRqv0
ぶっちゃけ、狐や狸でも取り付かれれば、霊視ができたり簡単なことなら
当てられわけで。
霊能力=霊格とはならんわな。

おっと俺もスレ違いかw
565本当にあった怖い名無し:2006/11/24(金) 20:45:52 ID:9jv4CADx0
>>558
勝手な解釈で批判したのはお前。

>>523は全体的傾向のネタなのに、
お前は勝手な解釈で批判してる。

てゆうかさ、>>508,>>511,>>519
冷静な指摘と正直な印象だろう。
どこが屁理屈だろうね?
これを屁理屈などと歪曲するお前が
言い訳と屁理屈の王者。
566本当にあった怖い名無し:2006/11/24(金) 20:48:14 ID:jRNxjRqv0
>>563
悪魔も神か。
そういうのは簡単だが。
エネルギーの方向は正反対だ。
そんな、なまっちょろいこといってると、たちまち飲み込まれるよ。
567(^ω^)もりおん:2006/11/24(金) 20:49:44 ID:IUpCYylKO
あーあ性転換してこ汚いホームレスにめちゃくちゃに犯されたいぜ
568(^ω^)もりおん:2006/11/24(金) 20:50:40 ID:IUpCYylKO
まあ君らが言いたいことは石塚とかパパイヤは死ねって事だよな
569ブッダまげた:2006/11/24(金) 20:51:00 ID:N3V/mVNj0
>>564
上にいっても下にいっても霊能力はでてきます。
霊格が下にいった場合、その人は他人に厳しいのです。

上にいった人が温和なんです。
570本当にあった怖い名無し:2006/11/24(金) 20:51:14 ID:jRNxjRqv0
ID:9jv4CADx0とID:lXf/68q10
の水掛け論は永遠に続くのであった・・・お粗末w
571本当にあった怖い名無し:2006/11/24(金) 20:52:14 ID:9jv4CADx0
>>562
私怨タラタラだな。
お前は「そんなことない」って否定するかもだが、
傍目に私怨タラタラだよ。
2日前に始まった話にまだこだわってやがる。

『肉食する香具師は慈悲深く見えない』って言ってたくせして
お前の慈悲こそ枯渇してるだろうがw
572本当にあった怖い名無し:2006/11/24(金) 20:53:30 ID:jRNxjRqv0
>>569
君も甘い人だね。
悪魔が温和になれないとでも思っているのかい。
かなり霊力のある悪魔は光は熱ぐらい簡単に作れるんだよ。
当然、温和になることも可能さ。ま、芝居なわけだが。
573本当にあった怖い名無し:2006/11/24(金) 20:54:31 ID:9jv4CADx0
>>563
んなら温和の道を説くなよw
574ブッダまげた:2006/11/24(金) 20:55:38 ID:N3V/mVNj0
>>566
この問題については誰も正解を出していません。
まだ今の人類のレベルでは、回答はでてこないようです。

575本当にあった怖い名無し:2006/11/24(金) 20:59:03 ID:9yDrrWtHO
>>574
おまえのレベルでは、だろ。
ボロが出るからその辺でやめとき。
576本当にあった怖い名無し:2006/11/24(金) 20:59:10 ID:lXf/68q10
>>565
だからなんであんたの感想文にいちいち返事をしなくてはいけないんだ?
俺が言ったのはここの菜食否定派の思考パターンが左脳思考だと言うことだよ。
そしたら青空さんが生命と霊性の道を、左脳、右脳で単純な分類で整理する思考なんて、
言ってるんだから。解釈が間違っているんだよ。
577本当にあった怖い名無し:2006/11/24(金) 20:59:31 ID:TlJLbiqz0
・ID:lXf/68q10
・ブッダまげた

ご両名は電波がキツイので、NGワード登録しますた。
578本当にあった怖い名無し:2006/11/24(金) 21:00:08 ID:0RWK700F0
つまり、FAを出してしまうと菜食主義者はキチガイってことだな!wwwwwwwwwwwww
579ブッダまげた:2006/11/24(金) 21:00:31 ID:N3V/mVNj0
>>572
その甘さを克服するために、人生の試練を受け続けるのでしょう。

580本当にあった怖い名無し:2006/11/24(金) 21:02:19 ID:lXf/68q10
>>571
お前より慈悲はあるよ。あしからず。お前に慈悲なんてないだろ?
581(^ω^)もりおん:2006/11/24(金) 21:03:23 ID:IUpCYylKO
プッ
いいねぇ〜小僧、僕はそういう「まるで劇画」って根性を持ってる奴にグッとくるんだよ
582本当にあった怖い名無し:2006/11/24(金) 21:04:14 ID:jRNxjRqv0
>>579
まぁそう、自虐的にならんでもw
俺は俗に言う目に見えない世界は甘く見んほうがいいし、
きちっとした修行積んでないなら深入りしないほうがいいと思うだけ。
身の破滅を招くからね。
583(^ω^)もりおん:2006/11/24(金) 21:05:49 ID:IUpCYylKO
>>580
いや慈悲なんてたいそうなものよりも少しの思いやりを持ちなさいあんたら二人は
584本当にあった怖い名無し:2006/11/24(金) 21:06:26 ID:jRNxjRqv0
>>578
俺も菜食主義なんだけど・・・・
放送禁止用語使わんでくれるかw
585本当にあった怖い名無し:2006/11/24(金) 21:06:29 ID:9yDrrWtHO
霊性とやらの基準が
どんだけ己に都合良く設定されていることやら…
586(^ω^)もりおん:2006/11/24(金) 21:09:12 ID:IUpCYylKO
>>585
あ、それ俺も思ったけどこの人たち取り合ってくれないと思うよ。
587本当にあった怖い名無し:2006/11/24(金) 21:13:11 ID:9gZiEwRE0
>>576
ID:lXf/68q10君は・・・

ID:qAuN1T9s0、ID:EroR+OsH0、ID:9jv4CADx0の見分けも出来ない
池沼ですた。

>菜食否定派の思考パターンが左脳思考

ぉぃぉぃ・・・
菜食否定派なんか殆どいない。
否定派などと捏造してる輩が、「解釈が間違っているんだよ」とは何事ぞ?w
588(^ω^)もりおん:2006/11/24(金) 21:13:54 ID:IUpCYylKO
寝たんか童貞諸君
589ブッダまげた:2006/11/24(金) 21:14:18 ID:N3V/mVNj0
>>582
別に自虐的にはなってませんよ。
人類は試練を受け続けないとすぐ天狗になるし、
すぐ身の破滅を招きますから。
あなたの常識は心配ないレベルですな。
590本当にあった怖い名無し:2006/11/24(金) 21:14:35 ID:9gZiEwRE0
>>572
泥仕合を嫌がったお前も、
そろそろ泥仕合っぽくなってきてるぞw
591本当にあった怖い名無し:2006/11/24(金) 21:15:59 ID:lXf/68q10
菜食による霊性の向上否定派。>>587揚げ足取ることしか脳がないんだねー。
592本当にあった怖い名無し:2006/11/24(金) 21:16:26 ID:9gZiEwRE0
星空があんな指摘した理由が分かった。
ID:lXf/68q10は、しょうもなさ過ぎる。

>>580
>お前より慈悲はあるよ。あしからず。お前に慈悲なんてないだろ?

慈悲の大小を、他者と比較して、
非難の道具にしてるよ。
まさしく 「 逆 ギ レ 」 。
593本当にあった怖い名無し:2006/11/24(金) 21:16:37 ID:jRNxjRqv0
まぁ、菜食主義の俺から言わせてもらえば、肉食おうが、魚食おうが、
野菜食おうがかまわん。
それは個人個人の選択だろ。
だが、少しでも自分を霊的に高めたいと思うなら、消化の悪いものは食うな。
それはやっぱり肉のほうが野菜より消化悪いのは医学的にも明らかなわけで。
594本当にあった怖い名無し:2006/11/24(金) 21:16:58 ID:EOWXtPu6O
霊感ある人から見た、美輪明宏、江原、細木etc2
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1160670115/
が10月13日(金)から、11月24日(金)現在までに519件のレス。

本スレは、一週間で590件以上。
595(^ω^)もりおん:2006/11/24(金) 21:17:58 ID:IUpCYylKO
このスレは霊的に見て地獄の第七層と繋がっている!
596本当にあった怖い名無し:2006/11/24(金) 21:18:46 ID:9gZiEwRE0
>>591
どう見たってお前も挙げ足を取り続けてるが。
透明あぼ〜んする奴も出始めてるしな。
597本当にあった怖い名無し:2006/11/24(金) 21:19:46 ID:lXf/68q10
>>592
はいはい、そんなことしか言えないの.つまらんね。君は彼に慈悲なんてものが
あると思ってるんだ。ないよ。
598本当にあった怖い名無し:2006/11/24(金) 21:21:53 ID:o4JnP6MeO
>360 >362
599(^ω^)もりおん:2006/11/24(金) 21:22:02 ID:IUpCYylKO
それなら俺が赤ん坊でも消化できるような成型肉の技術を確立して「あら素敵、もうお肉を我慢しなくても大丈夫、これであなたもわたしも霊性UP」ってな事になったらこのスレは用済みですな?
600本当にあった怖い名無し:2006/11/24(金) 21:22:16 ID:TlJLbiqz0
>>591
真我に立脚した菜食は、霊性向上に繋がるって言われてんのに
ま た も 捏 造 。
601本当にあった怖い名無し:2006/11/24(金) 21:23:26 ID:TlJLbiqz0
>>596
まだ登録してないw
602(^ω^)もりおん:2006/11/24(金) 21:24:10 ID:IUpCYylKO
てゆうかあれだけ慈悲だの温和だの言ってたお前らもう本性剥き出しじゃねーか!
やっぱりな!笑顔で近寄ってくるやつは信用しちゃいけんのだよ!俺はわかってたよ!
603本当にあった怖い名無し:2006/11/24(金) 21:25:53 ID:lXf/68q10
>>600
真我に立脚した菜食とはなに?真我に立脚しないと霊性の向上はないのか?
そんなことないと思うよ。
604本当にあった怖い名無し:2006/11/24(金) 21:27:28 ID:lXf/68q10
>>602
向こうが攻撃的なんだからしょうがない。レスから悪意がにじみ出ている。
605(^ω^)もりおん:2006/11/24(金) 21:27:32 ID:IUpCYylKO
屁がくせぇ
俺霊性ヒクス…
606本当にあった怖い名無し:2006/11/24(金) 21:27:49 ID:HaFKrATcO
食べたい物を食べれば良い。
もちろん健康のことも考えてな。
人間は雑食動物なんだから、菜食主義なんて体に悪いに決まってる。
精神にも良くない。
607本当にあった怖い名無し:2006/11/24(金) 21:28:52 ID:9gZiEwRE0
耳の痛い話をする香具師は、慈悲がないって基準を持ってる馬鹿がいるね。
だから私怨なのにw

『肉食者に慈悲がないように見える』とほざいた
薄汚い偏見、色眼鏡の持ち主だから、
最後はいつも結論が同じになる。
かわいそうな人だ。
608本当にあった怖い名無し:2006/11/24(金) 21:30:26 ID:jRNxjRqv0
そういえば星空ってコテも居たが、あいつの言ってることは
結局何をいいたいのかさっぱりわからんかったな。
長文すぎるんだよ。
609本当にあった怖い名無し:2006/11/24(金) 21:30:52 ID:o4JnP6MeO
>600 真我とは、上もなく下もなく。
汚れることもなく、従って浄化されることもないものなのだよ
ゆえに霊性の向上などというものなど超越している
真我にたどり着きたいなら
高みとか霊格とか霊性とかそう言った
エゴトリップに気づきなさい
真我とは只在る事。
それ以上でもそれ以下でもない
610本当にあった怖い名無し:2006/11/24(金) 21:31:14 ID:lXf/68q10
>>607
少なくともあなたみたいな、悪意に満ちた書き込みは俺はしてないよ。かわいそうな人だ。
611(^ω^)もりおん:2006/11/24(金) 21:31:59 ID:IUpCYylKO
>>604
人のせいにしないでよ!
あなたは自分のコンプレックスを相手に投影して彼を嫌うことによりちっぽけな自分がいくらか救われた気になっているのよ!
だけど誰だってそうなの…私だって…人間て弱い生き物なのね。
612本当にあった怖い名無し:2006/11/24(金) 21:33:18 ID:jRNxjRqv0
>>609
自然体ってことか?
613本当にあった怖い名無し:2006/11/24(金) 21:33:30 ID:9gZiEwRE0
>>604
責任転嫁。
言い訳三昧。

おまいが泥仕合の突破口を開いたことを、都合よく忘れてやがる。

てか、「目には目を、歯に歯」を正当化してるわけだから
慈悲の対極にあるよね。
自分で自分を「慈悲がない」って白状しちゃってご苦労さん。
614本当にあった怖い名無し:2006/11/24(金) 21:34:52 ID:jRNxjRqv0
>>611
お前はネカマかw
615(^ω^)もりおん:2006/11/24(金) 21:35:18 ID:IUpCYylKO
ゆきお君は大きくなったらなにになりたいの?
616本当にあった怖い名無し:2006/11/24(金) 21:35:18 ID:o4JnP6MeO
>612 違うよ 非二元論的な
本格的オカルティックなこと 言ってみただけ
617ブッダまげた:2006/11/24(金) 21:35:45 ID:N3V/mVNj0
菜食主義者諸君よ

スーパーなどで売っている普通の食品に、
動物由来がさりげなく混入されているが
これは相当意識していないと見破れないはずだが
そういう試練を乗り越えるとは見上げた根性だ。

そこで日常ではどんな食品を購入しているか披露してくれないかな。
それを参考にして菜食したい人も大勢いるだろうから。
ただ肉食しない、だけでは本当か判らないし信用もできないしね。
618(^ω^)もりおん:2006/11/24(金) 21:36:15 ID:IUpCYylKO
>>614
俺はバイセクシャルだ!
619本当にあった怖い名無し:2006/11/24(金) 21:36:54 ID:jRNxjRqv0
もうそろそろこの論争、どっちも見苦しいってことに気づけよ。
620本当にあった怖い名無し:2006/11/24(金) 21:37:06 ID:HaFKrATcO
動物だろうが植物だろうが命はあるだろ。
多種を殺さなきゃ人間は生きていけない。
憎くて殺してんじゃない。
その命を「いただいて」いるのだよ。
621本当にあった怖い名無し:2006/11/24(金) 21:37:07 ID:9gZiEwRE0
>>610
お前の執念深さが、
お前のドロドロを実証してんだよ。
言い訳醜い。
622本当にあった怖い名無し:2006/11/24(金) 21:37:27 ID:0RWK700F0
>>606
>人間は雑食動物なんだから、菜食主義なんて体に悪いに決まってる。
>精神にも良くない

超禿同!超禿同!!!!!!!!!!!!!
菜食ばっかだと頭がおかしくなることが証明されたな!wwwwwwwwwwwwwwwww
623本当にあった怖い名無し:2006/11/24(金) 21:37:40 ID:jRNxjRqv0
>>618
ウハw
624本当にあった怖い名無し:2006/11/24(金) 21:38:53 ID:jRNxjRqv0
おーい、このままやっても永遠に決着つかんぞー
625本当にあった怖い名無し:2006/11/24(金) 21:39:49 ID:lXf/68q10
>>613
自分の書き込みが感じ悪いの気がつかないんだ?同じ書くんでももうちょっと
感じよく書いてくれよ。ちなみに君よりも慈悲があるから、あしからず。
626(^ω^)もりおん:2006/11/24(金) 21:40:31 ID:IUpCYylKO
誰かなんか面白い事やれよ
627本当にあった怖い名無し:2006/11/24(金) 21:40:40 ID:TlJLbiqz0
>>609
真我の悟りは出発点って説もあるみたい。
目覚めた後こそ、向上の道が始まると。

>>616
じゃあ無理だな。
おれ等は二元で生きてるから。
般若心経を読むと、空も二元って説かれてる。
628ブッダまげた:2006/11/24(金) 21:41:26 ID:N3V/mVNj0
菜食主義者諸君よ

スーパーではどんな食品を購入していますか?
菜食したい人のためにご披露願います。
動物由来が混入していて見分けるのが大変なんですよ。
629本当にあった怖い名無し:2006/11/24(金) 21:43:21 ID:jRNxjRqv0
この論争を見て森元総理から一言

「こりゃ俺も匙投げたね」
630(^ω^)もりおん:2006/11/24(金) 21:44:41 ID:IUpCYylKO
特に長生きしたいわけじゃないから発ガン性物質とか結構どーでもいいけどさー
自分の好きな食べ物に含まれてるとか知ったらちょっとショックだよねー
631本当にあった怖い名無し:2006/11/24(金) 21:45:26 ID:jRNxjRqv0
>>628
そうそう、大変なんだよな。
大抵豚エキスだのチキンエキスだのが入ってて、
おっとだまされるとこだったぜいってのが結構あるよ。
おれは徹底してるから、かつおだしも避けてるぜw
632本当にあった怖い名無し:2006/11/24(金) 21:45:42 ID:o4JnP6MeO
>627 般若心経は非二元論じゃないか?不増不減とか不垢不浄とか
それに真我にたどりついたら終わりじゃないのかな?
その途端に自己は消滅し無我になるわけだから
あなたは居なくなる
633本当にあった怖い名無し:2006/11/24(金) 21:46:09 ID:J5sQVsWc0
>>625
お前の書き込みも感じ悪いのに気付かないんだ?w

慈悲は誇示するもんじゃないのに。
言葉じゃないよ。
態度で示さない奴が慈悲慈悲って笑わせんなよ。
634(^ω^)もりおん:2006/11/24(金) 21:47:42 ID:IUpCYylKO
はやく仲直りしちゃいなよー
先生来るよー
635本当にあった怖い名無し:2006/11/24(金) 21:50:18 ID:HaFKrATcO
植物は動物のように暴れたり泣き叫んだりできない。
命を差別して、なーにが慈悲だ。
636本当にあった怖い名無し:2006/11/24(金) 21:51:13 ID:J5sQVsWc0
ま、仏教も方便だからな。
真我に基づく菜食で、向上できるって論説にも
裏があるかもしれんよ。

菜食主義者をなだめようって意図かも知れないし、
マジに向上できるかも知れないし、
間違ってるかもしれないし。

誰か、仏陀を呼んでこい!!
637およう:2006/11/24(金) 21:52:51 ID:2TOfdnOnO
いや植物には痛覚神経無いしな
其れだけでも植物と動物の違いは大きいだろ
638本当にあった怖い名無し:2006/11/24(金) 21:52:52 ID:jRNxjRqv0
じゃ、おれがまとめてやる。
肉食ってる奴、野菜食ってる奴も皆果物食え。
それなら植物本体も殺さんし安心だろ?
それもいやなら不食しかないなw
639(^ω^)もりおん:2006/11/24(金) 21:53:44 ID:IUpCYylKO
>>635
ほんとだよ!
お花だって生きてるんだよ!?
ゴールドエクスペリエンスで花生まれるやん!
640およう:2006/11/24(金) 21:56:40 ID:2TOfdnOnO
>>639
下らないこと言って無いで
>>637
に反論してみろよw
641本当にあった怖い名無し:2006/11/24(金) 21:57:31 ID:jRNxjRqv0
なんか、新手が増えてるような気が・・・
気のせいか?w
642本当にあった怖い名無し:2006/11/24(金) 21:59:31 ID:H8FJxq/SO
では、横スレにて…
魚類も痛覚神経無いよ〜
643本当にあった怖い名無し:2006/11/24(金) 22:00:33 ID:lXf/68q10
>>633
向こうがお前なんか慈悲がないだろと言ったから。お前よりもあるよと言ったんだよ。
よく読め。
644本当にあった怖い名無し:2006/11/24(金) 22:00:49 ID:kINQfY5q0
>>637>>640
ベジスレを回ればさんざん既出のネタを振る香具師に限って、
得意げに「反論してみろよ」と言うんだからな。
世話ねーや。

植物の念は指摘されてるし、生の悲鳴を痛覚神経で片付ける感性では
慈悲に程遠いね。
645およう:2006/11/24(金) 22:01:21 ID:2TOfdnOnO
魚なんて今関係無いじゃん
馬鹿ばかりだな
646本当にあった怖い名無し:2006/11/24(金) 22:02:03 ID:jRNxjRqv0
>>642
マジかよ。
生き作りとか鰻捌くのみてると苦しそうだが。
647本当にあった怖い名無し:2006/11/24(金) 22:02:47 ID:kINQfY5q0
なんだかさ・・・
ID:lXf/68q10ってなんなんだ?
マジメに不気味だが・・・・
648ブッダまげた:2006/11/24(金) 22:03:43 ID:N3V/mVNj0
菜食を本当に心がけている人は
スーパーで購入する食品に
動物由来がたくさん混入していることを知っています。
だから私は菜食主義です、なんて軽々しく言いませんし言えません。

それが言えてしまうのは嘘つきかペテン師かほら吹きか?ですね。
649(^ω^)もりおん:2006/11/24(金) 22:03:49 ID:IUpCYylKO
>>640
関係無いけど生まれつき痛覚が無い少年のドキュメンタリー番組やってたけどすごかったわ。自分で自分の歯全部抜いちゃったり。でもケンカで絶対負けないじゃん、いいなーとか思ってたよ当時の僕は。
650本当にあった怖い名無し:2006/11/24(金) 22:04:08 ID:kINQfY5q0
>>645
菜食主義者は、魚食も排斥、攻撃している。
スレ読め。
651(^ω^)もりおん:2006/11/24(金) 22:05:53 ID:IUpCYylKO
イイヨイイヨー
やっぱりこの活気がなきゃあね
652本当にあった怖い名無し:2006/11/24(金) 22:07:48 ID:jRNxjRqv0
>>648
おいおい、それはねーぜw
おれは絶対動物由来のものは食ってねーぞ。
今日のメニューはナッツオカズにご飯とバナナとりんごだ。
慣れれば結構満足するぜw
人を嘘つき呼ばわりすんなよ。
653本当にあった怖い名無し:2006/11/24(金) 22:08:26 ID:9mT25H6W0
>>647
彼は火ダルマなのに、
引くに引けなくなってる
あわれな子羊。
654およう:2006/11/24(金) 22:10:39 ID:2TOfdnOnO
植物も生きてるからな
殺されるのは嫌であろう
然し、Masochist等の例外を除けば
殆んどの人が哺乳類と植物なら植物で殺されたいと思うのでは?
655本当にあった怖い名無し:2006/11/24(金) 22:14:18 ID:lXf/68q10
勝手に人をさげすんで喜ぶ人々。
656本当にあった怖い名無し:2006/11/24(金) 22:14:49 ID:XESsK+mc0
>>652
食物を加工する燃料や道具に、動物性のものがあったら?
てゆうか、バナナは亜熱帯が原産地なのに。
夏も終わってるし、陰性過剰だよ。
季節感のない奴が、食物の消化吸収の講義をするなよ。
657(^ω^)もりおん:2006/11/24(金) 22:15:07 ID:IUpCYylKO
どうでもいいよもう
いい加減思考停止して楽になろうや
658本当にあった怖い名無し:2006/11/24(金) 22:15:21 ID:H8FJxq/SO
>>646マジ
スレ違いだから後はBye-bye ノシ
659本当にあった怖い名無し:2006/11/24(金) 22:18:15 ID:jRNxjRqv0
>>656
お前も勘違いするな。

俺は肉食は否定無いんだぞ。
食いたい奴は食えばいい。
ただ消化のいいものを食った方が言いといってるだけだ。
燃料や道具に動物性のものがあったら?
は?そんなもん関係ねーよw
660およう:2006/11/24(金) 22:19:38 ID:2TOfdnOnO
>>656
彼方の仰ってる事矛盾して居ります。
菜゙食゙主義でしょ?
燃料や道具は食べ物ではありませぬよねw
661本当にあった怖い名無し:2006/11/24(金) 22:20:35 ID:6ufIzH1D0
>>654氏の発想いいね
動物に食い殺されるより
土に分解されて植物に吸収された方が100万倍マシだ。
662(^ω^)もりおん:2006/11/24(金) 22:20:56 ID:IUpCYylKO
思考停止して…?

そうか…これがブッダが修行の中で辿り着いたと言う「空」の境地…!
すまね皆の者、汝らが焦がれ続けた悟りの頂に私が一歩先んじる!
キャハハーバイチャー
キィーン
663本当にあった怖い名無し:2006/11/24(金) 22:21:23 ID:XESsK+mc0
>>659
知ってるよ。
あなた、動物性の一切を遺棄する連中とは異なるってね。
でも冬にバナナは消化悪いよw
664本当にあった怖い名無し:2006/11/24(金) 22:22:01 ID:lXf/68q10
このスレタイは、肉食の精神的、霊的影響じゃないのか?
665本当にあった怖い名無し:2006/11/24(金) 22:22:27 ID:jRNxjRqv0
>>663
そうかい?w
でも胃腸はいたって健康だぜw
666本当にあった怖い名無し:2006/11/24(金) 22:25:03 ID:XESsK+mc0
>>660
スレをやっぱ読んでないね。
菜食主義者は、動物愛護の観点でも述べてる人が多い。
燃料や道具は食べ物ではないのは当然。
でも菜食者は、毛皮のコートも非難してる。

コートは食べ物じゃないよ。

動物のものを食べなくても、間接的に動物殺しに加担してるって
指摘じゃないの?
667本当にあった怖い名無し:2006/11/24(金) 22:25:12 ID:fQrCdAkP0
>>408
おまえ、確実に馬鹿だろ。
668(^ω^)もりおん:2006/11/24(金) 22:25:50 ID:IUpCYylKO
季節によって消化の具合変わるの?
なんか一年ぶりくらいにまともな質疑応答したっぽいが。
669本当にあった怖い名無し:2006/11/24(金) 22:26:52 ID:+cG0HGFA0
念とか魂とかは知らないが、肉骨粉により共食いさせられてる家畜の肉は食えたもんじゃないよ
ダイオキシンや重金属の汚染が濃縮されまくってるだろ
そういう意味ではむしろ魚、それも食物連鎖の頂点に近づくマグロみたいな魚の方が
汚染はひどいという話もあるようだが
670本当にあった怖い名無し:2006/11/24(金) 22:27:05 ID:XESsK+mc0
およう氏は植物の痛覚神経のネタふってたから
間接的な動物殺しも無視できないはずだけどな。
671本当にあった怖い名無し:2006/11/24(金) 22:27:15 ID:jRNxjRqv0
>>666
もうさ、過去のことほじくり返すのやめてスレタイにそった話題はなせよ。
君からも攻撃的な感情ビンビン伝わってくるぞw
672およう:2006/11/24(金) 22:29:38 ID:2TOfdnOnO

愛護とか其う云った事は関係無しに
理論的には肉を口にしなければ菜食主義。
ですが?
673本当にあった怖い名無し:2006/11/24(金) 22:30:02 ID:fQrCdAkP0
まあ、肉の方が野菜より消化いいよね。
674(^ω^)もりおん:2006/11/24(金) 22:30:47 ID:IUpCYylKO
要するに草食動物食えって事ね!
ナイルパーチだとかブラックバスとか明らかに不味いしね。
675(^ω^)もりおん:2006/11/24(金) 22:32:18 ID:IUpCYylKO
ミッキーはネズミ
ドナルドはアヒル
プルートは犬

じゃあグーフィーはなんだ?
676本当にあった怖い名無し:2006/11/24(金) 22:33:13 ID:XESsK+mc0
>>671
攻撃的だよ。
それがなにか?w

>>672
菜食主義だよ。
私は否定してないよ。
でも菜食主義者は動物愛護を訴えてるんで、
あなたたちも動物殺しに参加してるよって言っただけ。
677本当にあった怖い名無し:2006/11/24(金) 22:33:13 ID:jRNxjRqv0
>>673
なわけねーだろ?w
678本当にあった怖い名無し:2006/11/24(金) 22:36:38 ID:jRNxjRqv0
しかたねぇ、消化だけでは不十分みたいだな。
あとな付け加えるとすれば生きてる者を食えってことだ。
つまり生野菜、果物をだ。
肉はどう見ても屍骸だ。
それは腸に多大なる負担をかける。
それが気を漏らす原因になるってこった。
679本当にあった怖い名無し:2006/11/24(金) 22:38:12 ID:+cG0HGFA0
ttp://www.2shock.net/
スレ違いになってしまうが、このサイトの主張では、肉食が悪い理由は次の通り。
1.食物連鎖によるダイオキシンの濃縮
2.繊維質を含まないため腸内に長時間滞留、その間に腐敗、悪玉菌が発生
3.人間の蛋白質組成と異なるため、いったんアミノ酸レベルまで分解しないと
  吸収できない。体に負担が掛る
680本当にあった怖い名無し:2006/11/24(金) 22:39:20 ID:jRNxjRqv0
補足すると
おれが言ってるのはあくまで霊力を高めたい気があるならばだ。
普通の生活したい奴は好きなもの食えばいい。
681本当にあった怖い名無し:2006/11/24(金) 22:40:00 ID:YwvCjrMD0
野菜より肉のほうが消化しやすいイメージがあったが違うのか
だって肉食動物の方が腸みじかいし
682本当にあった怖い名無し:2006/11/24(金) 22:41:18 ID:ulBDutjx0
穀物・野菜の農薬、除草剤、化学肥料も危険だよね。

肉も野菜も危険って固定さんの見解が結局一番ノーマルか・・・
683(^ω^)もりおん:2006/11/24(金) 22:42:06 ID:IUpCYylKO
>>681が気になることをおっしゃられた
684本当にあった怖い名無し:2006/11/24(金) 22:42:33 ID:jRNxjRqv0
>>681
人間と肉食動物を同じにするな。
それに特に日本人の身体は歴史的に肉を食わなかった期間が長かったため、
遺伝的に肉食には完全に適応してるとは言いがたい。
いま、大腸がんが急増しているのも肉食のせいだろ。
685およう:2006/11/24(金) 22:45:12 ID:2TOfdnOnO
日本人なら蕎麦!!!!
686本当にあった怖い名無し:2006/11/24(金) 22:49:49 ID:H8FJxq/SO
>>680早く言ってよ〜。
ストレートにそれ書いてくれれば(つД`)
687本当にあった怖い名無し:2006/11/24(金) 22:50:55 ID:ulBDutjx0
>>684
環境汚染。
688本当にあった怖い名無し:2006/11/24(金) 22:51:02 ID:jRNxjRqv0
遅くてすまんw
でもさっきも言ったような気が
689本当にあった怖い名無し:2006/11/24(金) 22:52:12 ID:YwvCjrMD0
>>684
日本人肉食ってたよ 仏教による肉禁止は4月〜9月の農耕シーズンだけで
一年の半分は獣肉解禁だし
魚も立派な動物性タンパクっすよ
690本当にあった怖い名無し:2006/11/24(金) 22:52:17 ID:ulBDutjx0
霊性が低いままでいいでつ。。。
691本当にあった怖い名無し:2006/11/24(金) 22:55:01 ID:jRNxjRqv0
>>689
でもそんなにポピュラーだったとおもうか?。
まぁ、俺の知識からすると、基本的に屍骸は食うなってことなんでね。
692およう:2006/11/24(金) 22:56:37 ID:2TOfdnOnO
取敢ず肉食獣は売国奴!!!!
693本当にあった怖い名無し:2006/11/24(金) 22:57:33 ID:pwavFoFn0
おまえらおちけつ
694本当にあった怖い名無し:2006/11/24(金) 22:58:18 ID:jRNxjRqv0
>>692
それが庶民の一般的な見方だったと思う。
695本当にあった怖い名無し:2006/11/24(金) 23:03:17 ID:TmETw+sCO
きみも けちつけ
696本当にあった怖い名無し:2006/11/24(金) 23:03:36 ID:+cG0HGFA0
天明の大飢饉なんかの津軽あたり(?)の記録では、日ごろ全く肉は食ってなかったみたいだ
ひもじさに耐えかねてついに初めて牛馬を食い、顔がテカテカしたりして驚いていたらしい
697本当にあった怖い名無し:2006/11/24(金) 23:03:40 ID:2KODybKW0
体質を考えるなら、縄文時代まで遡らないとな。
肉が嫌われたのは、舶来の仏教思想から始まった。
そんなもんに染まってる奴が売国奴だね。
698本当にあった怖い名無し:2006/11/24(金) 23:09:19 ID:jRNxjRqv0
>>697
あまりこの話題で引っ張りたくないがw
それじゃ医者に聞いてみろ。
日本人の身体は菜食向きか肉食向きかをな。
欧米人より日本人の腸は長いはずだ、つまり腸が長いため肉がその中で
腐るんだよ。
699およう:2006/11/24(金) 23:13:49 ID:2TOfdnOnO
縄文時代わろすWWW
何処でも遡れば肉食じゃね?w
700本当にあった怖い名無し:2006/11/24(金) 23:16:59 ID:ulBDutjx0
>>698
動物蛋白が大切って言う医学者が多いよ。
菜食を勧める医者の方が少ない。

縄文人は大腸がんが多かったって話は聞かない。
日本人にも犬歯があるし。
ま、植物を多めに、獣肉は少なめに、が妥当だろ。

ちなみに豚肉の消費量が膨大な沖縄県は長寿県だ。
海草の消費量も多い。
十分に中和できるってことだね。

701本当にあった怖い名無し:2006/11/24(金) 23:17:02 ID:pwavFoFn0
おまえら仲良くうんこでも食べてろって
702本当にあった怖い名無し:2006/11/24(金) 23:19:09 ID:jRNxjRqv0
>>700

もうこの話題はいい。
各自確認したい奴は確認しろ。
おれの言いたいことは上で言ったんで
この辺で失礼する。
703本当にあった怖い名無し:2006/11/24(金) 23:20:22 ID:ulBDutjx0
>>702
おまいさんが確認しなさいな。
豚肉の消費量が膨大な沖縄県は
長寿県なの。
704本当にあった怖い名無し:2006/11/24(金) 23:21:52 ID:jRNxjRqv0
>>703
おまえもしつこいなw
俺の中で疑問はないんだよ。
ほっとけ
705本当にあった怖い名無し:2006/11/24(金) 23:24:02 ID:eDh4vHZ60
まあ>>684は大嘘ってことですよね。
肉食の歴史の方が遥かに長い。
706本当にあった怖い名無し:2006/11/24(金) 23:26:42 ID:YwvCjrMD0
>>698
欧米人より日本人の腸は長いはずだ
自分もこれは良く聞いたことがあり疑問を感じても来ました
今即席にググったが医学的に根拠のある決定的なとこは発見できず

とりあえず腸は長い=都市伝説として疑問を呈している否定的サイト
ttp://kyoto-trailrun.lolipop.jp/main/2006/08/post_87.html
707本当にあった怖い名無し:2006/11/24(金) 23:26:43 ID:jRNxjRqv0
>>705
http://earth.jugem.cc/?eid=52
うるせーなこれを読んでちったぁ勉強しろw
708本当にあった怖い名無し:2006/11/24(金) 23:27:26 ID:W/000Crk0
しかし、肉食による“霊的”な影響について語るスレなのに、長寿やら病気やらと
言い出すのはどうなのか・・・

健康板と勘違いしてるんじゃないのかい?
709本当にあった怖い名無し:2006/11/24(金) 23:27:28 ID:jRNxjRqv0
>>706
おまえもな
710本当にあった怖い名無し:2006/11/24(金) 23:28:39 ID:pwavFoFn0
ベジタリアンってなんでこんなにカリカリしてんの?
栄養不足?
711本当にあった怖い名無し:2006/11/24(金) 23:29:59 ID:jRNxjRqv0
712およう:2006/11/24(金) 23:30:04 ID:2TOfdnOnO
確に長さは肉食の方が長いな
何か私も納得して来ちゃった。
肉の先入観だけで日本人に合って無いと決めつけるのは良くないな。
713本当にあった怖い名無し:2006/11/24(金) 23:30:13 ID:XWEqHIzx0
>>704
ほっといてほしいなら
チラシの裏へどうぞ

公開掲示板ですのでここは
714本当にあった怖い名無し:2006/11/24(金) 23:32:06 ID:jRNxjRqv0
カリカリしてわるかったなw
おれのいなくなるっていったあとに
何かいってくる輩がおおかったんでなw
大急ぎで対応したんだよ
715本当にあった怖い名無し:2006/11/24(金) 23:32:33 ID:YwvCjrMD0
>708
腸は長い=都市伝説 かもしれん
て話題なら一応オカルトに則してない?
716本当にあった怖い名無し:2006/11/24(金) 23:33:33 ID:pwavFoFn0
抽出 ID:jRNxjRqv0 (50回)
717本当にあった怖い名無し:2006/11/24(金) 23:35:14 ID:ulBDutjx0
>>I70ID:jRNxjRqv0
この辺で失礼するって言ったくせに、
何回粘ってんの?
泥仕合を否定したくせに。

霊力のコントロールを解説した奴が、
自己コントロール出来ないの?
718本当にあった怖い名無し:2006/11/24(金) 23:37:04 ID:jRNxjRqv0
それじゃ、おやすみーw
719本当にあった怖い名無し:2006/11/24(金) 23:42:29 ID:eDh4vHZ60
>>706

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

・40cm長い (ブログ)
・1割〜2割長い (ブログ)
・日本人は欧米人の倍 (発芽玄米サイト)
・日本人は2〜3m長い(便秘関連、薬局サイト)
・欧米人は4m、日本人は7m (便秘関連、薬局サイト)

ちなみにランナーズの記事では、欧米人4m日本人8mでした。
見事にばらばらです。かなり怪しいですね。
720本当にあった怖い名無し:2006/11/24(金) 23:46:30 ID:YwvCjrMD0
結論

霊性に一番悪いこと = 2chを見ること
721本当にあった怖い名無し:2006/11/24(金) 23:56:01 ID:o4JnP6MeO
腸が長いと言うことは消化しにくい
植物を食べるには適しているかもしれないが
肉食に適していないと言うことにはならないのでは?
大体八時間くらいで消化されるだろ?
肉が腐るとかそんな事はない
722本当にあった怖い名無し:2006/11/25(土) 00:06:42 ID:zNX7N0hx0
結局、肉食許容派vs菜食派の泥仕合で、投げあってるボールは同じ。

つまり、なに食っても大差ねーわな。霊的に。
723本当にあった怖い名無し:2006/11/25(土) 00:32:51 ID:sogMmzNo0
ある神社によく行くようになってから四足があまり食べれなくなった。
鶏肉は今までどおり食べれるけど他はあまり食べるとダメっぽい。
実家に帰った時に焼肉だったけど酷い胃痛で一晩中苦しんだし・・・。
だからといって何が変わったというわけでもないけどね。
724本当にあった怖い名無し:2006/11/25(土) 00:44:26 ID:Jj5Z4MxK0
>>721
消化の残りカスが宿便になってそれが悪さをするらしいよ。
725星空 ◆3....9bUr6 :2006/11/25(土) 00:52:17 ID:AyBYl+yv0
>>627
私は出発点という捉え方をしています。
誰もが無垢な光で、カルマのない状態でやってきて、
肉体の二元自縛の枠を選ぶ。
ありのままを、ある意味放棄することでも、成就できるものがある。
ここで書けませんけどね。

>>636
自由に想像してください。
まあ、説明が不十分な点はありましたが、本格的な宗教論はスレ違いだと思うので、
端折った説明が多かったです。
長文がもっと増えたら大変ですからね。笑
726星空 ◆3....9bUr6 :2006/11/25(土) 00:55:17 ID:AyBYl+yv0
>>632
真我・アートマンは、サーンキャ哲学など宗派で解釈に相違があります。
二元との間に本質的な差異を認知するサーンキャ哲学やパタンジャリスートラは
二元論と呼んで差し支えないと思います。

二元世界が対象の物理学でも、エネルギー保存の法則は
不増不減ですよね。
まあ、意味合いは異なるかもしれませんが…。
どちらにしても、私は二元論も一元論も否定しません。

>>487
私は一日一食で、その一食の量も少ないですが、
意識的に減らしてはいないです…。
肉はほとんど食べてませんが、固定的な「主義」ではないのです。
食べたい時は食べるでしょう。
肉食と菜食の影響については、このスレではもう説明しません。
ということで、もはやスレ違いな存在ですね。笑
727星空 ◆3....9bUr6 :2006/11/25(土) 03:24:42 ID:AyBYl+yv0
>>725が誤解を呼びそうですので、ここだけ補完させていただきますね…。
光の無垢な生誕とは、親の神との分霊後に、最初の物質次元に降りた生を
示します。
ですから、カルマの輪廻転生とは別個に解釈してください。

でわでわ……
728本当にあった怖い名無し:2006/11/25(土) 11:11:24 ID:TOXRCBB00
肉は一般的には身体によくない食べ物だ。
(中には体質的に肉しか食えん奴もいるかもしれんがあくまで一般的にだ。)
肉の食いすぎは身体に良くないとはよく言われるが、野菜の食いすぎ良くない
という話はほとんど聞かれん
ググればいっぱい出てくる。
例えばhttp://www7.plala.or.jp/dining/column/column2000-6.htm
つまりある意味タバコと似たようなもんだ。
でその身体に悪いものを食えば当然身体は弱る。
そして、この3次元では肉体・精神(心)・魂(霊)一体となって相互に作用
しばがら活動している。
そのどれか一つが弱れば他の2つの要素も当然いい影響を受けないのは自明の理だ。

結論:肉食は精神的にも霊的にも勧められることでない。
   避けるべきだ。
729本当にあった怖い名無し:2006/11/25(土) 11:23:49 ID:GGfsV68/0
塩分の取り過ぎも良くないから塩を取ることもだめだね
730本当にあった怖い名無し:2006/11/25(土) 11:26:41 ID:TOXRCBB00
>>729
そうだ、つまり身体に悪いものはすべて精神、魂の妨げになる。
3つの要素が相互に作用している以上、まず身体が健康でなければならないんだ。
731本当にあった怖い名無し:2006/11/25(土) 11:30:10 ID:TOXRCBB00
>>729
誤解があったなw
塩は取らないと死ぬが、肉は食わんでも死なない。
そこをよく考えてくれ。
732本当にあった怖い名無し:2006/11/25(土) 11:31:55 ID:TOXRCBB00
とにかく身体に悪いもの、悪いことは精神・霊を向上させたいなら避けろ
といってるだけだ。
実にシンプルな話だ。
733本当にあった怖い名無し:2006/11/25(土) 11:42:34 ID:FTBV2uCRO
>>728
精神=心ではない。精神は霊だ。
心とは、感情の活動を指す。よって、肉体の一部になる。
肉体を持つのは、この感情を経験するためでもある。



と思うよ。
734本当にあった怖い名無し:2006/11/25(土) 11:44:50 ID:GGfsV68/0
じゃあ、砂糖はダメだよな醤油とかもNGか
735本当にあった怖い名無し:2006/11/25(土) 11:46:10 ID:TOXRCBB00
>>733
忠告ありがとう。
まぁ、スレタイに合わせて多少比喩的な表現にした。
そのほうがすっきりするかなぁと思ってね。
736本当にあった怖い名無し:2006/11/25(土) 11:49:19 ID:TOXRCBB00
>>734
俺は砂糖も良くないと思う。とらんでもぜんぜん問題ないしな。
醤油は塩分と似たような解釈だ。
とにかく自分でググってみろ。
それでは俺は去る。
以後の質問には答えん。
737本当にあった怖い名無し:2006/11/25(土) 12:12:16 ID:2tiM1yZG0
>>728 >>730 >>731
また来たなw
あれダメ、これダメ、ダメダメ尽くしのマイナス思考だね。
宗教だったら戒律重視派だな。
君の放つ波動の毒には無頓着か?
野菜の食いすぎは陰性過剰で毒になるよ。
も少し勉強しなさい、説教垂れるなら。
738本当にあった怖い名無し:2006/11/25(土) 12:14:50 ID:2tiM1yZG0
>TOXRCBB00君。
君の発想は特徴がある。
“肉食を否定する聖者はいるが、肉食を勧める聖者はいない。よって肉食は良くない”
“肉の食いすぎは良くないが、野菜の食いすぎは悪いとは聞かない。よって肉は喰うな”

賢者はこの発想の可笑しさに気付くであろう。
可笑しさに気付かない君は、頭・心・魂が異常な証拠である。
739本当にあった怖い名無し:2006/11/25(土) 13:58:46 ID:gp00SPZj0
別に身体を健康にしろといってるだけだと思うが。
その一つの方法として肉は食わないほうがいいってことだろ。
こんなことは散々既出で医者だってそういう意見持ってる奴もいるんだしな。
740星空 ◆3....9bUr6 :2006/11/25(土) 14:22:16 ID:dyfuxvKo0
視野を拡げ、柔軟な思考を取り戻そうと、私は訴えてきたのですから、
肉食・菜食に関して、完全に撤退するのは、極端な考えだと思いました。
ニュートラルに視野を広げる意志のある人へのメッセージと対話ならば
有意義だと思いました。

アミ小さな宇宙人というスレでも、肉食と菜食の話題があり、やはり排他的な声がありましたが、
まあそういう人もいるということですね…。
741星空 ◆3....9bUr6 :2006/11/25(土) 14:23:16 ID:dyfuxvKo0
そんな思いが湧いたので、今後も食事に関する話をすることにいたしました。
742星空 ◆3....9bUr6 :2006/11/25(土) 14:30:39 ID:dyfuxvKo0
>>739
医者も菜食を勧める人がいますが、動物蛋白を排斥しない医者の方がまだ多いと思います。
>728さんが「一般的」という言葉を使ってますが、
その「一般的」で考えると、現在雑食が一般的です。

菜食に関して、こういう考えもある…という意見は大いに有意義ですが、
『結論』と題し、「避けるべきだ」と言い切るのは、ちょっと強引だと思います。
743本当にあった怖い名無し:2006/11/25(土) 15:20:09 ID:eZ0ezwq70
成長期に動物性蛋白質を摂らないとチビのまんまになるぞ。
744星空 ◆3....9bUr6 :2006/11/25(土) 15:20:10 ID:dyfuxvKo0
そういう視点も加味すると、>>737-738さんの投げかけも理解できる感じですね。
今回の医学的な話はあべこべです。
一般的に、「菜食が主体の雑穀」はよく聞きますが、菜食のみに限定された健康説を唱える医学者は、一般的とは言い難い。

「肉食を勧める聖者がほとんどいない」と強弁するなら、
「穀物菜食のみを勧める医者は少ない」事実も尊重すべきでしょう。

この矛盾に無頓着な原因は、「先ず先に結論ありき」で話を進めてるからです。
真実を探究する求道精神が無いわけですね。
都合よい情報を利用し、都合悪い情報は排斥する。
意図的な情報操作、印象操作と言えるかも知れません。
私は早くからその臭いを嗅ぎとってましたので、
「聖者の言葉をエゴのために利用し、動物のこともエゴに利用している」と指摘したのです。

745本当にあった怖い名無し:2006/11/25(土) 15:23:18 ID:eZ0ezwq70
何でもバランス良く食え。
そして、そのことに感謝しろ。
746本当にあった怖い名無し:2006/11/25(土) 15:33:38 ID:eZ0ezwq70
肉だろうが野菜だろうが
偏った食生活続けてたら体がおかしくなるだろうが。
そりゃ精神だっておかしくなるわな。
偏食すること自体がおかしな行動なんだからな。
747本当にあった怖い名無し:2006/11/25(土) 15:40:25 ID:eZ0ezwq70
人間は火を使って食材を料理することを知ってるから
肉も野菜も同等に食えんだよ。
748本当にあった怖い名無し:2006/11/25(土) 16:15:56 ID:NGFqUiWg0
>>744
おまえのような他スレで荒らすような奴の言うことは聞けんな。
749本当にあった怖い名無し:2006/11/25(土) 16:21:10 ID:NGFqUiWg0
>>744
お前がエゴの塊だよ。
750星空 ◆3....9bUr6 :2006/11/25(土) 16:49:36 ID:dyfuxvKo0
>>745-746さん。
まあ、だけど…菜食に向いてる人もいますから…。

感謝の話は同感です。
簡単なようで奥が深いですね。
感謝行で難病が治癒した人もいますし。
過信は禁物ですけど。
751本当にあった怖い名無し:2006/11/25(土) 20:31:39 ID:krUfgJ0j0
どのスレにもいえるがコテは自己顕示欲の旺盛な奴が多い。
ここにいるコテも霊視だ動植物の声が聞こえるだの電波コテの代表格だよ。
752ARES ◆QCuj8gGVNE :2006/11/25(土) 20:32:44 ID:k9ng62aB0
微生物類は菜食とかの人たち的にはどういうとらえかたなんだろ
彼らも生きてるし動いてるし皮膚や体のいたるところに億単位で
住んでて主成分が蛋白質だけど
753本当にあった怖い名無し:2006/11/25(土) 20:42:43 ID:TZcJWWGT0
>>752
目に見えないものは無視!
見えないくらい小さいから悪いわけ
754本当にあった怖い名無し:2006/11/25(土) 21:07:40 ID:3GHlzJzM0
>>753

まさに独善ですね。
755本当にあった怖い名無し:2006/11/25(土) 21:23:53 ID:b21mtPKQ0
スレ違い覚悟でw

肉食問題と食糧危機
ttp://www.kenyo.net/yumanite/kiki.htm

肉食者の意見求む。
756ARES ◆QCuj8gGVNE :2006/11/25(土) 21:34:25 ID:k9ng62aB0
>>753
そんなことを言わずにもう少しかわいがってやってくれよ
納豆菌は一度摂取すると口の中とかに一週間くらい生き残ってるらしいけど

ってそんなもんなの?
757星空 ◆3....9bUr6 :2006/11/25(土) 21:51:55 ID:dyfuxvKo0
>>755
別スレで、こういう意見を書きました。
同じサイトのリンクが、複数のスレにあるみたいですね…。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1162369276/356-357n
758本当にあった怖い名無し:2006/11/25(土) 22:07:04 ID:b21mtPKQ0
>>757
お前のぜんぜん答えになってねえだろ。
文書の理解力もないようだな。
この現実をどう見るんだよ。
759(^ω^)もりおん:2006/11/25(土) 22:11:42 ID:Ex4yVzqPO
ゴキブリがゴキブリホイホイの中でもがきながらもしばらく生きている光景がトラウマ
760(^ω^)もりおん:2006/11/25(土) 22:13:31 ID:Ex4yVzqPO
トーラトラウマ!
761本当にあった怖い名無し:2006/11/25(土) 22:15:43 ID:ORhwQSLZ0
甘い物を我慢するのは
禁煙同様つらいけど
肉断ちは結構簡単だったよ

近頃じゃ、口にいれた瞬間を想像しただけで
オエッとくる…。薬物づけにされて虐殺された動物の死骸…
762いけいけごーごー:2006/11/25(土) 22:22:14 ID:tFWCcNfI0
何事も無理するべからず、これ鉄則。
人は人、他人は他人、サマザマな食生活があって当たり前。
それを否定するはカルマの負債を負う、これは菜食のメリットの比ではない。
763星空 ◆3....9bUr6 :2006/11/25(土) 22:24:24 ID:dyfuxvKo0
>>758
元々が別のレスに対する反応ですから、完全に噛み合わなくても当然ですね。
参考資料的に提示したまでですよ。

しかし…
「スレ違いだ」
「話はそれからだ」
「自分でググレ」
「この事実をどう見るんだよ」
いつも同じパターンで迫る人がいますが、すでに個人の見識が出てるものまで
ループになってますね。
764本当にあった怖い名無し:2006/11/25(土) 22:26:34 ID:b21mtPKQ0
>>763
結局答えられんなら、レスするんじゃねぇ。
765本当にあった怖い名無し:2006/11/25(土) 22:27:46 ID:b21mtPKQ0
電波コテの癖しやがって。
766星空 ◆3....9bUr6 :2006/11/25(土) 22:33:41 ID:dyfuxvKo0
「どう見るんだよ」もいいですが、菜食推進者も過去に示された多くの疑問点をスルーしてきましたよ。
ID:TOXRCBB00さんは、>>742>>744にどのような感想をお持ちか、知りたいところです。

聖者の件も…
私は初日に示しているんですよね。
静的な瞑想の道で、肉食を勧めないのは当たり前なのです。
大蒜など植物性のものも回避される道もあります。
でもヨガの指導者の中には、ヨガ経典を絶対視して、海外での布教でも、
ヨガの瞑想法や食事法を全くアレンジせずに教えたりする。
インドの風土を基準に作られた食事法をそのまま…。

出家者に向く修行法を、社会人に押し付けるケースも多い。
また「可哀相だ」という感情論は、彼らの説く感情解脱の教えに矛盾します。
767本当にあった怖い名無し:2006/11/25(土) 22:35:05 ID:b21mtPKQ0
さすが電波、俺の質問に答えやがれ。
逃げるんじゃねぇ。
768星空 ◆3....9bUr6 :2006/11/25(土) 22:35:56 ID:dyfuxvKo0
家畜の餌の消費量も問題ですが、もうひとつ深刻な問題になってるのは、
ブロイラーなどの促成飼育です。
畜産業界では餌のコストを減らしたいので、太陽の光から隔離したり、
ホルモン剤の投与、短期間で出荷、という乱暴な手段を取っています。

動物実験も、医薬品や化粧品で使われる動物が、過剰に多すぎる…などと一部の環境保護活動家は警告しますが、
製薬会社は動物一匹買つたり飼育するにもコストがかかるので、
むしろ逆のことをやってます。

五匹じゃないと正確なデータが取れないのに、
一匹で済ませようとする。
データの信憑性に関わる問題であり、これでは犠牲になった動物も浮かばれないでしょう。

一部の環境保護活動や動物愛護組織は、誇張されたデータを宣伝することが多いようです。
しかし、動物を増やせばよい…という考えも単純すぎます。
動物を利用せずに安全性や効果性を確保できる技術をもっと開発してほしいですね。
769(^ω^)もりおん:2006/11/25(土) 22:36:52 ID:Ex4yVzqPO
こてっちゃん食いてぇ
770本当にあった怖い名無し:2006/11/25(土) 22:38:30 ID:b21mtPKQ0
>>768
誇張されたデータだ?
お前確認したのかよ?
771本当にあった怖い名無し:2006/11/25(土) 22:39:14 ID:v8hVhyXnO
旦那に肉食わして保険 保険 ウヒヒ(`▽´)ヒヒヒー
772(^ω^)もりおん:2006/11/25(土) 22:39:56 ID:Ex4yVzqPO
あ…もう売ってないんだった…こてっちゃん…
773いけいけごーごー:2006/11/25(土) 22:42:26 ID:tFWCcNfI0
製薬会社の動物実験については
その実験にかかわった技術者全員が死後に
苦しめた動物の償いで大変なことになっております。
そこのところ腹を決めて下さい。
動物実験の技術者さん、そこのところ よろしく。
774本当にあった怖い名無し:2006/11/25(土) 22:44:25 ID:b21mtPKQ0
>>768
>家畜の餌の消費量も問題ですが

結局認めてんのかw
もっと素直になれよw
775(^ω^)もりおん:2006/11/25(土) 22:45:44 ID:Ex4yVzqPO
少なからずその恩恵に授かっているお前が勝手な事を抜かしているんじゃあないぞ!!
776星空 ◆3....9bUr6 :2006/11/25(土) 22:51:00 ID:dyfuxvKo0
>>770
知人に製薬会社の研究員もいますからね。笑
「自分でググレ」と言う菜食者がいますから、私も真似しましょうか?

「あとは自分で調べてください」

穀物・野菜も汚染されているのです。
>>763>>766も決して「逃げ」ではないですよ。
菜食に都合悪い情報や見解は、度々無視されてきた。
本当は下らないのです。
肉食にも菜食にも問題点があるのですから、どちらか一方のみに都合悪いデータを突きつけるのではなく、
「安全な肉食」「安全な菜食」への道を考えた方が有意義でしょうね…。
777星空 ◆3....9bUr6 :2006/11/25(土) 22:57:45 ID:dyfuxvKo0
>>774
私は肉食・菜食の、どちらか一方のみを問題視するのではなく、
どちらにも問題があることを認識し、
「肉食・菜食よりも、大食の方が問題だ」と言い、ただそれも「ストレスにならない程度に減らす」とアミスレで言い、

「一般的には菜食の割合を増やした方が良いと思う」と述べており、
またここのスレでも何度も似たようなことを述べてきました。
ただそれを理解できない人、理解しても無視し、蒸し返す人が居るだけですよ。

778(^ω^)もりおん:2006/11/25(土) 23:00:07 ID:Ex4yVzqPO
ジョジョは4部が一番好き
779本当にあった怖い名無し:2006/11/25(土) 23:18:20 ID:jId3aTGU0
ジョジョは2部が一番好き


星空 ◆3....9bUr6 さんは自身のブログやサイトを持っていますか?
もし持っていらしたら、教えていただけませんか?


愛や次元上昇(アセンション?)に関するあれこれ、肉食VS菜食(?)のあれこれ、
人間の嵌り易いトコロに嵌められているように感じられることがあります。
780本当にあった怖い名無し:2006/11/25(土) 23:37:47 ID:41Ji3xd10
>>777
大食が問題って、デブに対する宣戦布告かw
人権問題だぞw
781本当にあった怖い名無し:2006/11/25(土) 23:40:15 ID:41Ji3xd10
結局、肉やめれんからデブに責任転嫁してるとしか思えんなw
782星空 ◆3....9bUr6 :2006/11/25(土) 23:48:51 ID:dyfuxvKo0
>>779
開店休業の状態です。笑
エネルギーの雑音を避けたくて、2chでは宣伝していません。
すみませんです…。

>>780
マジレスで答えても良いですか?笑
どんな手段・道でも、ストレスになったら問題ですよね…。
私は食事は意識的なセーブはしませんでした。
霊性修行の過程で、自然に減っただけです。
でも、スポーツの時は必要なエネルギーを十全に補給します。
体質や生活スタイルの違いも考え、各人に向く道を選択するとよいかと…。
783本当にあった怖い名無し:2006/11/25(土) 23:49:35 ID:41Ji3xd10
所詮肉食う奴はこんな奴ばっかだよ。
確かに肉は美味い。
ある意味趣向品だよ。
その肉を断つには精神力がいる。
意思の強さがいるんだよ。
自分の弱さを他に転嫁するんじゃねぇw
784星空 ◆3....9bUr6 :2006/11/25(土) 23:54:55 ID:dyfuxvKo0
>>781
肉はほとんど食べてないんですよね。>>726
でも意識でセーブはしてないですね。
食べたくないから、食べないだけです。
食べたくなれば、食べるでしょう。
785779:2006/11/25(土) 23:56:20 ID:jId3aTGU0
>>782
いえいえどうも。了解しました。
786本当にあった怖い名無し:2006/11/25(土) 23:58:19 ID:urTZrNEW0
>>736
>それでは俺は去る。
>以後の質問には答えん。

これが自演の複線。
ID:TOXRCBB00 はアミ宇宙人スレでも登場し、星空の排除を企てた。
直後、別IDが登場、星空を叩き、また別IDが登場。
短時間で矢継ぎ早に叩き要員のご参上。
敵を追い詰める論理展開が酷似してて、言葉癖も酷似。

一人は肉食問題スレに登場。
>>748 >>749 ID:NGFqUiWg0 はアミスレを荒らし、
萌えのヒンシュクを買う。

787本当にあった怖い名無し:2006/11/25(土) 23:59:59 ID:urTZrNEW0
>>751ID:krUfgJ0j0 は菜食主義者の電波・『動物の怨念』はスルーしてる。
>>767ID:b21mtPKQ0 は菜食に不利な情報は無視した偏狭情報で
印象操作する。
前回のIDは再登場しない(出来ない)。

常套の手口だ。
凄い執念だなw

788本当にあった怖い名無し:2006/11/26(日) 00:11:19 ID:jM4KK+Ww0
10人の生命を維持するために分配できる穀物を
飼料として家畜に与えてしまうと
1人の生命しか維持できない肉片となる

肉を食べるために
9人を餓死させるシステム

家畜に穀物を食い尽くさせて
貧しい人間は餓死していくシステム

人間が肉食をやめた途端、すぐにでもアフリカの飢餓がなくなるという罠

いつでも人間の意識、選択しだいで、戦争も飢餓もなくなる
やるかやらないかの問題
789星空 ◆3....9bUr6 :2006/11/26(日) 00:11:23 ID:nFxM/1KN0
>>781>>783
スレを読まれてないようですね。
数日前から言い続けてますが、
私は私自身に関して、肉食を断つ意志そのものが存在しません。
やめられないのではなく、やめないだけ。

食べたくない時は食べない。
自然な欲求に従い、現在は肉食への欲求がゼロに近い。
もし意志の強さを問題にするなら
私のように一日一食、しかもご飯とオカズを合わせて茶碗一杯程度まで
セーブできる菜食主義者は少ないと思います。
私も意志の力に頼った場合は、ここまで減らせないかも知れませんが…。
790本当にあった怖い名無し:2006/11/26(日) 00:20:02 ID:jM4KK+Ww0
1人の人間が焼き肉屋に行くと、9人の人間が餓死します

人は皆つながっているのです
運命共同体です
今や狂牛病のリスクからベジタリアンも逃げられません。

多くの有機野菜は、無農薬を売りにしていますが
肥料には牛の糞をつかっています。
791星空 ◆3....9bUr6 :2006/11/26(日) 00:22:00 ID:nFxM/1KN0
いろんな手段を使いまくり、肉食に罪悪感を喚起させようとし、
自らの環境破壊への加担に無頓着ならば、
植物も動物も地球も決してその人は愛さないだろうし、聖者も認めないでしょう。
前にも書きましたが…。

自給自足を訴えるグループの中には、パソコンなどの電化製品さえ敵対視する存在もいるそうです。
菜食しても、自動車を乗れ回せば、お前も犯罪者だと決め付けてるわけです。

地球上の諸問題の原因は複合的、重層的です。
肉食を敵視する人は、肉食ばかりに責任転嫁する。
餓死者を作る犯罪人扱いまで発展し、その無神経さにも無頓着。
これが戦争の原理かと思われます。
792本当にあった怖い名無し:2006/11/26(日) 00:22:05 ID:1pvg0qiS0
>私のように一日一食、しかもご飯とオカズを合わせて茶碗一杯程度まで
セーブできる菜食主義者は少ないと思います。

お前の傲慢さがよくでてるぜ。
それがどうした自慢のつもりか?
調べもせんで勝手なことぬかすな。
793星空 ◆3....9bUr6 :2006/11/26(日) 00:35:19 ID:nFxM/1KN0
>>792
意志の問題にすり替えて邪推した人がおり、
「肉食者は意志力が弱い」という傲慢な意見>>783があったため、
私も意志の問題を扱ったわけです。

最後の1行は目に入らないですか?
自然な欲求に従ってるだけですから、意志の力では私も無理かもしれないと書きました。
ここまで曲解するのは、もはや私の文章力の問題とはいえません。
あなたの心の状態・質が、そういう解釈を生み出しただけです。
794星空 ◆3....9bUr6 :2006/11/26(日) 00:38:30 ID:nFxM/1KN0
とりあえず、こういう人に付き合ってもキリがなく、
無駄なエネルギーを消耗するだけですから、
このIDはスルーしましょう。

次々に「どう思うか教えろ」という高圧的なネタが出てきますが、
それに対する返答は、いずれも過去レスで既出ですし…。
795本当にあった怖い名無し:2006/11/26(日) 00:40:03 ID:1pvg0qiS0
じゃぁ聞くが、おまえよりセーブできる菜食主義者は少ないとかぬかしてるが、
いったい何人だよ?
調べたのか?そう思う根拠は何だよ。
お前の頭のほうがいかれるぜ
796本当にあった怖い名無し:2006/11/26(日) 00:42:10 ID:1pvg0qiS0
結局最後は逃げだよ。

797星空 ◆3....9bUr6 :2006/11/26(日) 00:51:43 ID:nFxM/1KN0
じゃあ、その質問だけ答えますね。
厳密な根拠にご執心なら、「肉食者は意志が弱いから肉食をやめない」という根拠も非常に薄弱です。
私は「意志の力は使ってない」と過去レスで何度か述べてるのに、
こんなレッテルが飛び出したのですから。
また、地球上の肉食者の大半も、たぶん肉食を止める意志さえ存在しないのでは?と推測します。
つまり意志の強さの問題ではないと…。

もちろん推測に過ぎませんよ。
ただ、修行者でもない一般の菜食者で、一日一食で全量が茶碗一杯程度で済む人は
一人もいませんでした。
これよりも多い人と少ない人を比較推測して、少ないという推測はまったく無理がないと思いますね。
寧ろ「肉食者は意志が弱い」という決め付けの方が、不自然に見えます。
798本当にあった怖い名無し:2006/11/26(日) 00:59:18 ID:1pvg0qiS0
>肉食者は意志が弱い
おまえな〜
俺がどこでこんな言葉吐いたんだよ。
俺は肉断つのに意志の力を使ったといっただけだろが。
お前の頭は妄想と現実の境がねえな。

それとな憶測で物事を決めつけるんじゃねぇ。
自分を悟った人間と勘違いしてんじゃねぇのか。

799本当にあった怖い名無し:2006/11/26(日) 01:03:37 ID:1pvg0qiS0
それとな、誤解があっちゃいかんが、
俺の言葉は肉食者ではなくお前のみに向けられていることを
勘違いするなよ。
800星空 ◆3....9bUr6 :2006/11/26(日) 01:09:44 ID:nFxM/1KN0
>>798
あのですね…。
私は>>793で、「意志の問題にすり替えて邪推した人がおり」と指定したように、>>780>>781>>783の意見に向けて
私見を述べているのです。

「所詮肉食う奴はこんな奴ばっかだよ」は根拠のない悪意の邪推です。
「自分の弱さを他に転嫁するんじゃねぇ」は意志力に関する邪推です。
801(^ω^)もりおん:2006/11/26(日) 01:11:56 ID:At43TQl7O
欲望のままに生きるよ。そして死ぬよ。
802本当にあった怖い名無し:2006/11/26(日) 01:16:17 ID:ol3FD40+0
だいたい、>>1では、「屠殺された動物のマイナスの念」にしぼって問題にしているのに、

聖者は肉を推奨しないとか、
肉は身体にいいとか悪いとか、
体質に合わないとか、
心情的に冷酷な行為だとか、
チャクラがどうとか、
肉を食わないでも人は生きていけるとか、


ぜーんぶスレ違いですから。
とりあえず、「肉に動物が発する恐怖のマイナスの念」がこもってるかどうかを問題にしてよ。
もともと、このスレが派生した原因はそれだったはず。



803(^ω^)もりおん:2006/11/26(日) 01:16:26 ID:At43TQl7O
いったいこのスレはなんなんだwww
804星空 ◆3....9bUr6 :2006/11/26(日) 01:16:50 ID:nFxM/1KN0
もう発言が破綻してますね…
「所詮肉食う奴はこんな奴ばっかだよ」が私一人に向けられたものと言い訳しても、通用しません。
意志力の意見も邪推です。
私は肉を断つ意志が最初から存在しないことを、何度も何度も何度も何度もスレで述べてるのに、
意志力のせいにした。

>>796
あまりにも酷い邪推、悪意の解釈を連発されれば、スルーは当然。
過去に回答済みの話をループされてるだけですから、逃げでもなんでもない。
事実は逆。
肉食肯定者から示された大量の疑問点や質問を、菜食者はスルーしてきた。
今夜は最後に>>766を置いておきましょう。
他スレに遊びにいってきます。

でわでわ…
805本当にあった怖い名無し:2006/11/26(日) 01:19:01 ID:1pvg0qiS0
>>799
「所詮肉食う奴はこんな奴ばっかだよ」
についてはだな。
お前が大食が問題だとぬかしたんだろ?
どうみても責任転嫁と取られても仕方ねぇよな。
肉食とくくったのは乱暴だったかもしれん。

下の言葉お前のみに言った言葉だよ。
おまえがそう取られてもしかたねぇ言葉を吐いたのが原因だよな。
806本当にあった怖い名無し:2006/11/26(日) 01:22:53 ID:ol3FD40+0
おまえもナスでもかじって落ち着けって。
807本当にあった怖い名無し:2006/11/26(日) 01:24:37 ID:ol3FD40+0
大食が問題ってのは、健康上、ってことだろ。
そりゃたしかに問題だよ。
星空の言ってるのは、肉食が菜食に比べて、本質的に問題があるかって話だろ。
偏るのは良くないって言ってるように見えるけどな。
808(^ω^)もりおん:2006/11/26(日) 01:26:04 ID:At43TQl7O
ほんとだよ!なすでもえぐりこんでアッ-
809本当にあった怖い名無し:2006/11/26(日) 01:27:11 ID:ol3FD40+0
つーかなに食ったらこんなに怒りっぽくなるんだ。
810本当にあった怖い名無し:2006/11/26(日) 01:31:30 ID:ol3FD40+0
星空も相手しなけりゃいいのに。相手激怒しまくってるじゃん。
俺は>>777に同意だよ。
811星空 ◆3....9bUr6 :2006/11/26(日) 01:32:18 ID:nFxM/1KN0
言い忘れた。
ログを流してしまい、ごめんなさいです。。。
瞑想などしてる人は、>>766が参考になるかもしれないです…。
果物をインドの指導者はよく推奨しますが、
日本で食べ過ぎると肉体を冷やす可能性があります。

でわでわ…
812(^ω^)もりおん:2006/11/26(日) 01:32:45 ID:At43TQl7O
食い物はさほど関係無いでしょう。
人間の性格を決定するのは環境と記憶です。
まぁ食生活も環境の一要素ではありますが、人格が形成される上でそれに最も影響を及ぼすのは人との関わりじゃないですかね。
813本当にあった怖い名無し:2006/11/26(日) 01:33:25 ID:1pvg0qiS0

星空はどうしても菜食者vs肉食者の構図を作りたいんだよ。
それで自分は中立の立場にいるかのようなふりをして実際は
肉食者の立場に立ち、菜食者全体を煽り最後は逃げるということ
やめようとしない。
それをやめさせたいだけだよ。
814星空 ◆3....9bUr6 :2006/11/26(日) 01:33:55 ID:nFxM/1KN0
>>810さん。
すいません……。
815本当にあった怖い名無し:2006/11/26(日) 01:37:05 ID:1pvg0qiS0
だから俺は肉食者全体ではなく、星空自身対してのみこだわったというわけさ。
816(^ω^)もりおん:2006/11/26(日) 01:37:28 ID:At43TQl7O
お前ら全員死ね!
817本当にあった怖い名無し:2006/11/26(日) 01:39:30 ID:1pvg0qiS0
怒りは全部芝居だ。
荒らしてスマンかった。
俺は寝る。
818星空 ◆3....9bUr6 :2006/11/26(日) 01:42:42 ID:nFxM/1KN0
>>813
話がごちゃ混ぜになってますが、
歪曲されたデータや見解に対しては、私はきちんと述べます。
>>755に対して、最初は穏やかに>>757の対応。

相手が>>758>>767などエスカレートしましたので、>>768>>776で自分の認識してるデータと見解を述べました。
このレスは冷静に書いています。
しかし、その後のレスは反省点が多いです。笑
819(^ω^)もりおん:2006/11/26(日) 01:44:49 ID:At43TQl7O
>>817
今さら取り繕うな!このええかっこしいが!あーなんかムカついてきたよドラえもん
820星空 ◆3....9bUr6 :2006/11/26(日) 01:45:57 ID:nFxM/1KN0
>>812さん。
オカルト板の空気で話せば、ここにカルマや前世の要素も
出てきますね…。
821本当にあった怖い名無し:2006/11/26(日) 02:06:36 ID:Gl0Yd9kt0
某コテちゃんも、どこぞやの光○ちゃんと一緒で、無駄に議論をしたがるねえ。
自分の主張に酔いしれ、必死に上から目線で語るのは無視するとして、
この手の問題は解決するわけがない。

「肉食はダメ」と思った人はその意思を貫けばいいし、肉が食べたい人は食べ続ければいいのよ。
各人にとって必要な物が与えられる。その事を教えてあげなさいよ。
某コテちゃん、本当に精神世界の勉強してるの?
知識を持った者は、責任持てよ。
822本当にあった怖い名無し:2006/11/26(日) 02:23:27 ID:GYm2YCD30
その事を教えてあげてる住人がいっぱいいるが
菜食主義ちゃん達が反古にするから、こじれるんでしょw
823本当にあった怖い名無し:2006/11/26(日) 02:47:49 ID:Js/91PZJ0
>>821
解決するわけがないって書いてて
教えてあげなさいよは無いだろフツーにw
おまいさん、本当に精神世界の勉強してるの?w
824本当にあった怖い名無し:2006/11/26(日) 11:31:19 ID:K90g2V540
で、このスレはどっちがどれだけ正しくて、どっちがどれだけ間違ってるか?
ってのを追求するスレなんか?
決着するまでこれで続けていくのか?
825本当にあった怖い名無し:2006/11/26(日) 12:06:31 ID:07ICc23X0
このスレタイのテーマが、どうしても結局菜食主義と肉食主義の是非を問う形に
自然となってしまうんだよ。
この問題は食という人間の生きるうえでの根源にかかわる問題であるため
結論が出ることはないだろう。

ただ、今、地球は次元上昇の最中にあり、その影響で人間の食生活が大きく
変化する可能性はあることも付け加えておく。
826本当にあった怖い名無し:2006/11/26(日) 12:24:07 ID:2+jEmUqg0
栄養のバランスの悪いヤツは思考まで偏ってんのか?
世界にはな、食べたくても食べる物が無く
飢えて死んでいく子供たちがたくさんいんだぞ。
出された物くらい、ありがたく食わんかい。
827本当にあった怖い名無し:2006/11/26(日) 12:30:37 ID:07ICc23X0
上記のようにまたループが始まろうとしているわけだ。
ここでの議論はお互いに憎しみを生む。
結局己の人生における選択は己自身でしか責任を取ることができない。
であるならば己自身で判断すればいいだけのこと。
他人の選択にまで影響を与えようとすることは無意味なことなのだ。
828本当にあった怖い名無し:2006/11/26(日) 12:31:16 ID:2+jEmUqg0
どっちが良い悪いじゃなく、それをどう扱うかだろ。
829星空 ◆3....9bUr6 :2006/11/26(日) 12:37:51 ID:aInpeZ9P0
>>821さん
私は彼らの指導者ではないですよ。笑
何故なら、彼らだってお説教を展開してるわけですからね。笑
彼らの立場では、肉食肯定者こそ「哀れな存在」かもしれませんよ。
私が上に立てるはずがないんです。

私は強信者の思考を変えられないし、変えるつもりもないんです。
終わるはずがないんです。
ただ、こういうスレがあるので、ある時期その一角を切り取って、
自分の認識と情報を提供するだけなのです。

自分の罪から逃げ、他人に曲がった罪悪感のダメージを与え続ける行為は、
強大なカルマを積むでしょう。

だから、(逆の意味で)私も強い姿勢を打ち出します。
気付ける人は薄々気付いてると思いますよ。
このスレを見てる人は、「変わらない人」だけではないということ。
830本当にあった怖い名無し:2006/11/26(日) 12:40:19 ID:07ICc23X0
>>829
強い姿勢を打ち出すのも結構だが、愛を持って接してほしい。
ここを争いの場にしたくないのならば。
相手を言葉で切るようなことも大きなカルマを生むだろう。
831星空 ◆3....9bUr6 :2006/11/26(日) 12:40:58 ID:aInpeZ9P0
肉食・菜食の区別なく、アートマンに反した食事は、自虐の道だと思います。
「必要な物が与えられる」という概念を誇大解釈し、「意思を貫けばいい」という単純なやり方なら、
方向修正と向上のチャンスも狭まります。
聖者や宗教は、方向修正のための教えを説いてきたのです。

自由選択は認めるべきで、また菜食が向いてる人もいます。
歪曲されたデータ・見解に対しては、私も意見を述べます。
情報が無ければ、選択の幅が狭くなるからです。
ただしそれは、ある時期のみの選択です。

永遠に続けるわけにはいかないし、私が去った後も、彼らのネガティブキャンペーンは続くでしょう。
それで良いのです。
832本当にあった怖い名無し:2006/11/26(日) 12:44:18 ID:07ICc23X0
お互いの立場を尊重することが大切なのだ。
そうでなければ話し合いは争いへと移行するのだ。
833星空 ◆3....9bUr6 :2006/11/26(日) 12:48:29 ID:aInpeZ9P0
>>825
このスレが終わっても、似たようなことが様々な場所で展開されるでしょう。
菜食関係のスレが、各板に存在するようです。
また2ch以外にも大量に存在するようです。

オカ板住民なので、自分の目に入ったスレでは私見を述べますが、
菜食スレを探し回って、参加する気力はないですよ。
全部に付き合う気力はないですね。
834本当にあった怖い名無し:2006/11/26(日) 12:49:09 ID:07ICc23X0
邪魔したな。
このスレに集まってる人は素晴らしい人ばかりだ。
有意義な話ができることを祈ってるよ。
835星空 ◆3....9bUr6 :2006/11/26(日) 12:55:50 ID:aInpeZ9P0
>>830
私が私の愛に関して、どう考えてるかは、初期の時点で言及しています。
貴方の意見は、一見思いやりがあるように見えますが、
本当は、私と彼らを同等の立場に置いていないから、出てくる意見なのです。
気付いてますか?

昨日、アミ宇宙人スレでも、私に対して愛を説いた人が、この基本的な認識で、微妙な勘違いをしていました。
私は指導者ではないのです。
彼らの上に立つ人間ではないのです。

>>832
あなたは文句と忠告だけで、もう数レスを費やしています。
新たな争いを作り出す。
ただ、この件に関しての指摘は、まさに「お前も同じだ」という水掛け論のループになるので、1回で停止します。

ただ、冷静に私のレスを見てもらえば分かると思うのですが、
気を使うべきところは、かなりを気を使って書いています。
そういう面を見落として、「愛をもって接しろ」とは自惚れ以外の何物でもないです。
ただ感情の動物なので、悪意や邪推に対して、私も感情に流されることはあります。
836星空 ◆3....9bUr6 :2006/11/26(日) 13:14:31 ID:aInpeZ9P0
様々な視点・論点があり、私は大食と小食の話も打ち出しました。

「米食と麦食」の相違についての意見はまだ出てきてないですね。
スレ違いなので当たり前ですが、熱帯雨林や医学的な健康理論の話も頻出してますから、
米食と麦食による民族の体質の違いも、価値ある視点かと思います。
837本当にあった怖い名無し:2006/11/26(日) 13:19:46 ID:pFWFzrga0
興味ないんで、他スレでやったらいんでない?
838星空 ◆3....9bUr6 :2006/11/26(日) 13:25:36 ID:aInpeZ9P0
興味ある人が一人もいなければ、自然に終わるでしょうね。

ただ、「麦」は多くの肉食民族と切っても切り離せないのです…。
肉食と菜食の構図のネタで盛り上がるのに、深い関連があるはずの麦と米の話が出てこなかったのは、
正直意外な気がしていました。

ま、スレ違いでもあるし、気が向いたときに単発レスを置くだけにしますね…。
839本当にあった怖い名無し:2006/11/26(日) 13:34:12 ID:pFWFzrga0
>>838
てか、あなたのスレ自分で立てたほうがいんでない?
あなたの長文読むの正直疲れる。
840本当にあった怖い名無し:2006/11/26(日) 13:38:29 ID:nL9BJX9h0
胃袋が俺に無断でヒンズー教徒になってしまったらしい。
給料日にビフテキ食ったら、吐いちゃった。
841本当にあった怖い名無し:2006/11/26(日) 13:44:51 ID:djfZ7kER0
>>838
米食・麦食の話興味有ります
ダダモ式など体質・民族ごとの食性の差など必ずしもスレチとは言えないかと
太古の文明からそれぞれの地域でシャーマンが生まれたことなど考えると・・
842本当にあった怖い名無し:2006/11/26(日) 13:46:18 ID:pFWFzrga0
スレ違いはもういいよー
843本当にあった怖い名無し:2006/11/26(日) 13:48:01 ID:pFWFzrga0
このままだとスレ終わっちゃう;;
844本当にあった怖い名無し:2006/11/26(日) 17:29:47 ID:4Mz/esMB0
読まずに書いてすみません。
肉類を普通に食べてて、何かのきっかけで菜食だけの生活をするように
なった人とかいます? 例えば病気とか、心境の変化とか、どんな
きっかけでもいいと思うんですが。
何らかの心の変化みたいなのって、あるんでしょうか?
845本当にあった怖い名無し:2006/11/26(日) 17:37:48 ID:9Fw6ouYuO
高野山に観光で泊まりに行って、しばらくの間自覚全くなく菜食してた。
今は普通に何でも食べる。
846本当にあった怖い名無し:2006/11/26(日) 17:47:32 ID:4Mz/esMB0
>>845
菜食の間ってどうでした? 心が淡白になるとか?
欲が薄くなるとか、イメージ的にはそんな感じかな。その期間にもよる
だろうけど。

肉食が良い悪いという観点より、ほんとに、それで精神的・霊的に
何か作用があるのかって、興味ありますね。
このスレ、さっき見つけたんですが。
847本当にあった怖い名無し:2006/11/26(日) 18:35:11 ID:OpXoZ0av0
>>844
私は3年前まで普通に肉を食べていたんだけど、精神世界に興味があって
関係の本を色々読んだどころ、ほとんどが菜食を勧めているんだよね。
で、それをきっかけに菜食のみの生活を始めた。
当初は身体壊すかなぁという不安もあったんだけど、健康診断は
逆に3年前より良くなっていて、肉食わなくても大丈夫なのは
正直驚いている。
精神的にも安定してきてるし、けっこう金縛りにかかりやすい
体質だったんだけど、今ではまったくと言っていいほどかからなくなった。
848844:2006/11/26(日) 18:51:50 ID:4Mz/esMB0
>>847
どうもありがとう。
やっぱり、精神の安定とか変わるものなのかな。栄養面では大豆蛋白とか
足りるというし。
殺生してない、っていうの、心理的な面での満足感ていうか、
或いはほんとに心身に明らかに影響があるのか、興味ある所ですね。
金縛りというの、どういう原理か分からないんですが、精神が安定してると
起こりにくい、とかなんでしょうかね。
肉食・菜食の影響って、ほんと興味ありますね。
849本当にあった怖い名無し:2006/11/26(日) 23:12:10 ID:0Bq3d6/p0
俺は穀物菜食で体を壊した。
筋肉も張る。
心のスタミナも出ない。

やっぱし合う香具師、合わない香具師がいるんじゃね?
850本当にあった怖い名無し:2006/11/26(日) 23:18:46 ID:5qm8Hpi+0
人によって合う合わないって、やっぱりあるかな?
その人の生活っていうか、そういうのも関係ありそう。
851本当にあった怖い名無し:2006/11/27(月) 00:12:45 ID:V81rolsMO
だから、両方バランス良く食えっつーの。
852(^ω^)もりおん:2006/11/27(月) 00:20:04 ID:rcoG5A8+O
腹八分目の方が頭は回るかな。
今日の夕飯、普段ならラーメンと白飯食うところをラーメンだけにしといたらその後調子良かった気がするよ。
853本当にあった怖い名無し:2006/11/27(月) 00:26:05 ID:tnpoCoJ3Q
炭水化物は眠くなるね。
854本当にあった怖い名無し:2006/11/27(月) 00:32:21 ID:KV8QAKOB0
肉食う奴は屁が臭くてかなわん
ある意味公害だw
855本当にあった怖い名無し:2006/11/27(月) 00:37:00 ID:dWc8DCa8O
たしかに 悪玉菌は多そうだ。
856本当にあった怖い名無し:2006/11/27(月) 00:37:33 ID:73M2hk/yO
>>854……大根屁は死ぬorz
857ARES ◆QCuj8gGVNE :2006/11/27(月) 00:44:50 ID:+/OJWSvc0
ニクに限らず蛋白質には硫黄分が多いから
分解されたときに発生した硫化水素なんかのニオイが
どうしても大目になって独特のニオイになるな
あれだ、温泉のニオイってやつ
ただ、肉なんかのほうが廃棄される質量が少ないので
腹の中で発酵して発生するガスも少ないみたい
858星空 ◆3....9bUr6 :2006/11/27(月) 00:58:44 ID:3N5bosdb0
>>850
体質のみでなく、生活スタイル、職業にも関係ありますよね…。
イチロー、松井のような野球選手は、肉をたくさん食べて、果物・野菜も摂って、
プロ意識で自己管理を徹底するとか…。

桑田投手は菜食・穀物食が中心で、登板前日は肉を食べて、生体エネルギーの波を調整していたようです。
スポーツはスポーツでも、マラソンのように持久力を要求されるものでは、
菜食主義者がけっこう多いと聞きます。
859(^ω^)もりおん:2006/11/27(月) 10:11:48 ID:rcoG5A8+O
>>853のIDがかなり惜しい気がす
860本当にあった怖い名無し:2006/11/27(月) 10:16:07 ID:RQzY/0U8O
イチローと中田英寿は極端な偏食で、ほとんど野菜食べないらしいね
861本当にあった怖い名無し:2006/11/27(月) 10:16:49 ID:ZqKF0cM10
肉食文化と生贄宗教と食人について論じるスレ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1162598313/l50
862本当にあった怖い名無し:2006/11/27(月) 10:27:20 ID:ZqKF0cM10
【霊的】日本大浄化から世界へ計画【法則】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1164579319/l50

改善ミーム(文化的遺伝子)=精神異常ミームを破壊して正常ミームを増殖させる為の
具体策を霊的に実行するスレです。

科学的に検証したり、歴史的に検証するのとは角度が異なります。

863本当にあった怖い名無し:2006/11/27(月) 10:35:04 ID:by09iTWZ0
肉も野菜も食べるけど、子供の頃から六感発達してて霊的経験も多い。
救いを求めて寄ってくる霊もいた。
だから肉食はだめってことはないと思う。
たとえば肉を禁忌とすることで得るものがあるのでは?それは肉でなくともセックスや浪費、装飾でもいいと思うが、何かを断つことで得られる境地なり力なりがあるのかもね。
864本当にあった怖い名無し:2006/11/27(月) 10:54:16 ID:ZqKF0cM10
神様!日本から邪教が全て消え去る願いを成就してくださり、
有り難う御座いました。

どういう訳か霊的に天罰が降り、邪教の教祖幹部職員がお帰り下さった事を
感謝いたします。

これからは毎日間違った法華経信者が題目やお経を唱える度にその間違いが
気が付くように天罰を与えてください。

これからは毎日間違った救世主宗教で祈り活動する度にその間違いが
気が付くように天罰を与えてください。

人々が矛盾に気が付き目覚める様に霊界の介入が直にありますように!

売国奴達がどういう訳か全てが上手く行かなくなり、
その野望が阻止されますように!天罰を速やかにお示しください。

有り難う御座います。一人一人がこの「一言運動」に参加してその思想念の総体が
天に受け取られ、「介入請願の証し」として実現化が早まりますように!

どの宗派かどの教団かは差別無く、善を志向して「一言運動」によって
改善のミームが受け継がれ繁殖しますように!

改善のミームへの同意によって
意識思考による同意署名運動が繁栄しますように!

改善ミームの結界で悪魔ミームは日本から駆逐され消滅しますように!
865本当にあった怖い名無し:2006/11/27(月) 11:20:12 ID:R95VrP340
>>844
漏れは生活習慣病を理由に、肉食を断つことにした。
学生時代に柔道をやってた影響で、焼肉とかを積極的に食べるような習慣が身に付いてた
のも原因だけど。

今は正常値になって精神面も安定したが、スポーツの世界ではやっていけないな、
この穏やかな気質ではw
866本当にあった怖い名無し:2006/11/27(月) 11:28:44 ID:YoYEc/59O
>>860
え?
中田はプライベートビデオみたいので、もりもり野菜食ってたぞ。
867本当にあった怖い名無し:2006/11/27(月) 12:29:56 ID:i4YnbknA0
まぁ、格闘家などの闘争心を大切にする職業じゃ、菜食主義は無理だろうね。
肉中心にして肉食獣のような闘争本能をむき出しにせにゃならんからな。
868本当にあった怖い名無し:2006/11/27(月) 12:38:49 ID:OcUqfFLq0
>>867
肉食べるとセックスしたくなって、射精したら足腰が弱くなる
試合直前までは食べない
869本当にあった怖い名無し:2006/11/27(月) 12:43:03 ID:i4YnbknA0
肉食は闘争本能だけでなく、生殖本能をかきたてるわけだな。
870(^ω^)もりおん:2006/11/27(月) 13:10:46 ID:rcoG5A8+O
ゾブ…ッ

モニュ…モニュ…
871本当にあった怖い名無し:2006/11/27(月) 14:41:19 ID:bARmWgte0
精進料理では、動物蛋白の料理に似せて作ったりするよね。
だから、やっぱり肉類っていうのはおいしいんだろうね。
この間お寺で、山芋をうなぎの蒲焼風にした料理食べて来たけど、
おいしかった。自分は肉類一切ダメだけど、結局肉のイメージが
嫌なのかなと思う。ガンモドキなんかもおいしいと思うし。
ただ、本物の肉はもっとおいしいといわれても食べられない。
872本当にあった怖い名無し:2006/11/27(月) 15:21:56 ID:0KcN53O4O
>>871既に身の内にあるイメージが、実際にはどうかという事実を拒否してしまうのは分かります。
シャア専用ザクの表面を舐めると美味しいと言われても、そうは思えませんよね。
しかし、実際には舐めてみなければ分からない。それが…








それがイメージじゃ!!!

873本当にあった怖い名無し:2006/11/27(月) 20:26:28 ID:i5TrTe3j0
日本人の食生活の歴史
http://www.diet-jiten.com/knowledge/knoe003/20051014155753.html

日本に仏教が伝来したころ,食生活に関しても重要な出来事がおこりました。
それは,殺生を戒律として禁じている仏教の影響によって,
肉を食べることが禁じられたことです。


その後も日本に肉食文化は根付かず,明治を迎えるまでの約1200年もの間,
日本人はほとんど肉食をしない食生活を続けてきました。


明治の文明開化後も,肉食をしたのは都市生活者や軍人など,一部の人だけでした。
日本全体としては,まだ米中心の一汁一菜の肉抜きの食生活をしていたのです。


つまり,1000年以上も肉を主要食糧として食べずにきた日本人の身体は,
遺伝的に肉の消化よりも,穀物の消化を得意としているのです。


だそうだ。
874本当にあった怖い名無し:2006/11/27(月) 21:06:30 ID:nUSQNO6j0
Wikipedia 肉食
日本の制限
日本の場合は、『日本書紀』天武5年(675年)4月17日のいわゆる
肉食禁止令で、4月1日から9月30日までの間、稚魚の保護と五畜
(ウシ・ウマ・イヌ・ニホンザル・ニワトリ)の肉食を禁止と言うものであったが、
仏教の影響もあり、たびたび改正がなされ、明治時代まで続いた。
ただし、山で狩猟されたものは除外されていた。また常食ではないが肉食はされていた。

地域によっては常食の風習が残った地域もあった。ただし鯨は魚の一種と見られていた。
また、沖縄、北海道などの地域では独自の食文化が存在した。

江戸時代後期にはももんじ屋が現れ、都市部においても肉食が流行した。

↑四行目注目。
875本当にあった怖い名無し:2006/11/27(月) 21:08:11 ID:nUSQNO6j0
飛鳥時代に国家鎮護の法として仏教が伝来すると、
朝廷は殺生を固く禁じるようになった。
676年(天武天皇4年) 4月17日の肉食禁止の詔は、
ウシ・ウマ・イヌ・ニワトリ・サルの五畜の肉食を禁じている。
その理由は「犬は夜吠えて番犬の役に立ち、
鶏は暁を告げて人々を起こし、牛は田畑を耕すのに疲れ、
馬は人を乗せて旅や戦いに働き、猿は人に類似しているので
食べてはならない」という『涅槃経』の教えによったものらしい。
 しかし、この『肉食禁止令』は毎年4月から9月までの農耕期間に
期間が限られており、また具体的に禁じられたのは五畜に限られている。
さらに、重要なのは、禁止する詔が出たと言うことは社会の現実として
禁止されるべき行為が行われていたということである。
 牛馬は農耕の大切な労働力。サルは人間に最も近い動物である。
しかも、当時これら動物以上によく食べられた、シカやイノシシは禁止肉食に入っていない。
シカやイノシシは、普通の食べものだったからか、あるいは農業にとって害獣だったからであろうか。

↑九行目
876本当にあった怖い名無し:2006/11/27(月) 21:13:48 ID:RBTmB+wx0
日本における肉食の歴史

http://drhnakai.hp.infoseek.co.jp/sub1-59.htm

 「明治以前の日本社会は全国的に獣肉食に対する強いタブーがあった。
ようやく明治維新によって、奈良時代以降行われていなかった肉食が解禁された。」
と言う一般的な理解は修正されねばならないようである。
877本当にあった怖い名無し:2006/11/27(月) 21:36:16 ID:OWthjo7+0
まぁ、現代のように飼育して増やしているわけじゃないし、
猟師や権力者や金持ちは時々肉食ってたかも知れんが、
農民は自分達の牛や馬を潰すわけにもいかないから、
ほとんど菜食しかできなかっただろうね。
それに熱心な仏教徒なら肉は食わなかったと思われ。
殺生の罪になるからね。
878本当にあった怖い名無し:2006/11/27(月) 21:42:26 ID:OWthjo7+0
こうして見ると牛や馬は哀れだね。
昔なら貴重な労働力として大切にされていたのに、
トラクターなどの開発によって取って代わられ、
いまは只の人間の食料になってしまった。
879本当にあった怖い名無し:2006/11/27(月) 21:50:33 ID:RBTmB+wx0
まあ民衆仏教っていったら浄土宗や真宗だから、仏教徒も別に肉食に抵抗は無かったと思われ
880本当にあった怖い名無し:2006/11/27(月) 22:39:50 ID:pYxiOudg0
>>879
肉食妻帯を許しているのは、浄土宗、浄土真宗だけで、
それ以外の宗派は肉食妻帯は厳しく禁止されてるのをお忘れなく。
881星空 ◆3....9bUr6 :2006/11/27(月) 22:59:43 ID:3N5bosdb0
ヨーガ聖者で、肉食を勧める人がほとんどいなかったのは、
エーテルボディ(第二身体)の概念がなかったことも影響してるかと。
アストラルやコーザルに対応する身体は、微細身などヨーガ経典に見られるんですが、
エーテルボディに該当する概念が見当たらない。

一般的に肉食はエーテルボディを活性しますが、アストラルボディを乱す場合があります。
ただヨーガの道は感情の超越を目指してるので、調節は可能ですけどね。。
882本当にあった怖い名無し:2006/11/28(火) 01:19:07 ID:xZLqDmm00
明確な意図があるってわけね。
883本当にあった怖い名無し:2006/11/28(火) 04:00:26 ID:7EbHyJP60
結局は、誰も理屈を証明出来んなら自分の信じた道を逝けでFAだなwww
884本当にあった怖い名無し:2006/11/28(火) 08:07:23 ID:cFbT1Zlg0
・今、肉食の生産をやめれば今の穀物等の生産量だけで世界の人口分の食料は
 十分確保できる。逆にこのまま肉食人口が増えれば、穀物の生産が追いつかず
 世界的食料危機に陥る可能性がかなり高い。

・日本の精進料理などの食文化の歴史をみても、人間は肉を食べなくても十分
 生きていける。現代においても浄土宗系を除く宗派の僧侶は肉食を禁じられている。

以上から肉食が完全に断てなかったとしても、肉の摂取量を少なくするべきである。
それによる利益はあっても損害はほとんどない。
せいぜいグルメな生活ができなくなるだけである。

885本当にあった怖い名無し:2006/11/28(火) 10:34:35 ID:xC3mO2M5Q
トリビアで坊さんに「焼肉で好きなものは?」ってアンケートとってたの思い出した
886本当にあった怖い名無し:2006/11/28(火) 12:53:32 ID:eXfAlJP60
>>884
食糧危機は、畜産だけが原因じゃないだろう。
畜産に責任を全部回す気か?

>人間は肉を食べなくても十分
>生きていける
?だからなんだ?
お前は無罪か?
お前が住む家宅、着る服、使う携帯、テレビ、PCは
環境破壊に無縁か?
887本当にあった怖い名無し:2006/11/28(火) 13:44:46 ID:5dPPl/lyO
>880出家者だけじゃないの仏教の場合
キリスト教やイスラム教みたいに一般信者に
厳しい戒律はなかったはず
そもそも、そっち方面の修行しない人たちが禁欲的に生きても
効果はない
浄土宗とか法華宗は大衆宗教だし
内容的にキリスト教とイスラム教に相当する
大衆宗教は権力者が大衆を支配するためのもの
だし本気で宗教的になってもらっては困る
あくまでもごっこ遊び
禁欲はあくまでも肉体的な力を弱めるための物
そうすると相対的に精神の方が優位になる
がそれと同時に特殊な修行をしなければ
ただ単に自分を弱めているだけになる
888本当にあった怖い名無し:2006/11/28(火) 13:56:21 ID:5dPPl/lyO
因みに最新のオカルトでは肉体に否定的
になると精神分裂病になると言われている
肉体はあることを求め心は違うことをいう
お互い同じエネルギーの源泉からきている
その勝負は終わらない右手で左手を押さえようとするに等しい
やがて奇知外になる
更には禁欲はそれ自体だけではなにも達成することは出来ない
にもかかわらず、何か大きな事を達成した感が生じる
ただ単にエゴが強くなりエゴが満たされるだけだと
889星空 ◆3....9bUr6 :2006/11/28(火) 14:33:48 ID:XheanGVM0
>>887
ヨーガにエーテルボディの概念がない理由かもしれませんね…。
エーテルボディは肉体の活動に強い関連があります。
肉体が活発だと煩悩も生じやすいですから…。

ヨーガの呼吸や体操は、肉体を健康にしますけど、
瞑想向きの体作りが目的ですから、健康の質が異なります。

裏タントラでは、煩悩のパワーを利用します。
だから権力者に弾圧されやすい。
煩悩を抑えても、欲望の源は消えません。
どこかに無理が生じる。
狂信性という形態を取ることもあります。
890星空 ◆3....9bUr6 :2006/11/28(火) 14:38:07 ID:XheanGVM0
虫を一匹も殺さないジャイナ教で、
自分の肉体を傷付ける苦行が奨励されるのは興味深いです。
神や両親から貰った命を傷付けて、慈悲行だと信じてしまう。
煩悩を抑えるのがそもそもの間違いで、適度にバランスよく活かす中道が大事かな、と思います。
891星空 ◆3....9bUr6 :2006/11/28(火) 14:49:40 ID:XheanGVM0
まあ、でも一般的には獣肉の摂取量は減らした方が良いと思いますね。
穀物を中心にすべきかと…。
大食・小食という観点では、日本人はまだ良い方ですね。
アメリカに旅行に行ったとき、彼らの食事量が凄まじいことを知りました。
892ハリー:2006/11/28(火) 15:20:32 ID:TGjYLSH70
ヨガは東洋人向きで、西洋人がヨガするとエゴが増大してかえってマイナス。
だから西洋人でヨガするのは3流ばかり。
同じ山を登るのに、東側から登るのと西側から登るのとでは
途中が全然違うようなもの。
だから比較すること自体がかなり難度の高い作業と言えるでしょう。
893星空 ◆3....9bUr6 :2006/11/28(火) 15:33:14 ID:XheanGVM0
インドの食事法はインド人の体質や気候、風土に向くものです。
日本や欧米では無理があります。
アレンジせずに教えてしまう指導者がいるのは問題ですね。
894本当にあった怖い名無し:2006/11/28(火) 15:38:55 ID:yaENoWmOO
そうそう
ちゃんと和風サラダを食わなきゃね
895本当にあった怖い名無し:2006/11/28(火) 15:57:16 ID:8rB5kYzCO
そうだねプロテインだね。
896本当にあった怖い名無し:2006/11/28(火) 16:05:44 ID:CkbDlur+O
>>893
欧米か!



…893…ヤクザ
897本当にあった怖い名無し:2006/11/28(火) 16:15:38 ID:h0dzv/4j0
欧米か
898ハリー:2006/11/28(火) 16:35:26 ID:TGjYLSH70
食器を洗うのに使う洗剤の使い方でも日本と欧米では違います。
日本では洗剤であらったら水でゆすぐのは当たり前すぎて空気みたいなものですが
欧米では洗剤で洗いっぱなし、ゆすぐことをしない。
多少の洗剤くらい体に入っても問題ない、ということらしい。
その彼らでもマーガリンはやわらかいプラステックだとして
トランス脂肪酸を禁止しているのに
日本では今だに平気でマーガリンがある。
このマーガリンなどの含有するプラステックの霊的影響は?空恐ろしい。
899本当にあった怖い名無し:2006/11/28(火) 17:07:54 ID:h0dzv/4j0
エコナ健康サラダ油
900本当にあった怖い名無し:2006/11/28(火) 17:38:35 ID:CkbDlur+O
>>898
お腹張り張りハリー♪お腹ハリハリ♪
901本当にあった怖い名無し:2006/11/28(火) 18:38:39 ID:7EbHyJP60
発ガンエコナwww
高カテキン発ガンhellシア緑茶www
902本当にあった怖い名無し:2006/11/28(火) 18:40:27 ID:xC3mO2M5Q
次スレは広範囲に食べ物を扱ったらよさ気。
903本当にあった怖い名無し:2006/11/28(火) 21:36:52 ID:b52kyRgz0
国別ガン死亡率
http://dataranking.com/table.cgi?LG=j&TP=he02-1

日本の加速度的伸びに注目。
このままだと10年後にはトップにいる悪寒
904(*‘ω‘ *)おかるぽっぽ ◆wZA065Txko :2006/11/28(火) 21:39:27 ID:f65KjLRh0
そういえばここ5年ほどステーキ食べてないんだお
905ARES ◆QCuj8gGVNE :2006/11/29(水) 00:14:23 ID:v5JkOhXH0
寿命が長くなるとどうしてもガンで死ぬ率は上がる気がする
年寄りは手術に耐えられなかったりするからなあ

トランス脂肪酸、アメリカだと禁止令みたいなの出たんだっけ?
KFCとかマックで使ってるみたいなやつとか
906本当にあった怖い名無し:2006/11/29(水) 02:33:40 ID:M8YkuSL90
まだ早いけど、、、。

次スレ立てるなら、ぜひ、
「肉食そのものが、マイナス波動を持つものか」
「肉食そのものに動物の負の念がこもってるのか」
ってテーマに絞ってもらいたい。

もともとそのテーマでもめたことからできたスレなのに、
健康、慈悲、エコ、道徳、霊性など、
いろんな見地がごちゃ混ぜになってるから、泥仕合になった。
「負の念」の見地で語れば「健康面」の見地で返し、
それに対して「慈悲」の見地や「エコ」の見地で投げ返す、って感じで。

どれか一本に絞らないと、永遠に違う種類の球の投げあいになる。

まあ次スレもたたないだろうけど、、。

907本当にあった怖い名無し:2006/11/29(水) 02:58:01 ID:lMUkkpA0O
肉食はやばいって聞くと、合宿所の肉般若を思い出す…。
サイコは肉食みたいな説なかったっけ?野菜ばっかってのもアレだけど。
バランスを欠いた食生活をしていると、そのうち荒んでくるのは当たり前じゃないかと思う。
908本当にあった怖い名無し:2006/11/29(水) 03:42:10 ID:kGhzcKg+O
肉がマイナス波動ってとこから思い込みだから、
その後の論理も頭でひねくりまわした理屈、単語をならべた作文だね。
909本当にあった怖い名無し:2006/11/29(水) 04:10:04 ID:kGhzcKg+O
↑すまん いいすぎだな
910本当にあった怖い名無し:2006/11/29(水) 07:53:31 ID:cHOhayQX0
>>906
「肉食そのものが、マイナス波動を持つものか」
「肉食そのものに動物の負の念がこもってるのか」

このテーマで実体験のみを語り合うならいいかもね。
肉食うとどんな感覚が強くなるとか、野菜食うとどうかとかね。
でもすぐネタ尽きて、結局スレ違いな方向にいくと思うけど。

911本当にあった怖い名無し:2006/11/29(水) 10:47:03 ID:wswBFFIi0
>>910
>肉食うとどんな感覚
を肉食うどんな感覚と呼んでしまった。

ところで、肉食・草食ってどういう人をいうの?
草食の人は食事の中にちょっとでも肉が入ったらもう肉食になるの?
雑食の人は肉食になるの?虫系は肉に分類されるの?
肉食は獣肉だけが嫌われるの?
なんかその辺がうまく理解できなくて。なんか分類みたいなものはありますか?
912本当にあった怖い名無し:2006/11/29(水) 10:51:46 ID:wswBFFIi0
あと、残酷焼きとか躍り食いとかどじょうの湯豆腐とか、
そういうのはみんなどう考えているのかが知りたい。
913本当にあった怖い名無し:2006/11/29(水) 11:46:06 ID:9jkaSXn9O
それと、恐怖と苦痛を与えるほどに肉がうまくなると、徹底的に苦しめながら撲殺した犬を食べる文化を持つ朝鮮人と、その肉を食べる人の影響も知りたい。

914本当にあった怖い名無し:2006/11/29(水) 12:12:37 ID:RXbNpkns0
徹底的に苦しめたほうが美味い肉になるというなら、
肉はなんて罪深い食べ物なんだろうか。
915本当にあった怖い名無し:2006/11/29(水) 12:14:04 ID:HlinpTG80
>>898
この習慣にはびびった。洗剤ついたものをそのまま拭くだけ。
絶対健康に害がある。
916本当にあった怖い名無し:2006/11/29(水) 12:16:15 ID:fxIYzzrZO
苦しませるとストレスでムレ肉になって不味いよ。
917本当にあった怖い名無し:2006/11/29(水) 12:31:32 ID:RXbNpkns0
>>916
そうかな、日本の屠殺場でも肉を旨くするために、苦しませると
いうのは聞いたことあるぞ。
なんか、何かのホルモンが全身にまわるとか言ってた様な気がする。
918本当にあった怖い名無し:2006/11/29(水) 12:31:54 ID:XrGJg5w2O
Darkな力をつけるには肉食最強って感じだね〜。
このスレは聖者目指してる人ばかりみたいだけど、カオス派は力付くから喜びそう。
919本当にあった怖い名無し:2006/11/29(水) 12:58:05 ID:PBapZm9Q0
えーっと、お肉が好きなのに食べるとお腹をすぐ壊したり
身体がだるくなるのは体質なんでしょうか。
魚介類も濃いものを食べると、眠くなるような方、いませんか?
それは、身体にあるいは精神的に良いことなのか悪いことなのか
どっちなんでしょう?
920本当にあった怖い名無し:2006/11/29(水) 13:57:19 ID:HlinpTG80
栄養価に優れた肉食をはじめなければ脳が発達せず、猿から人類に
進化することはなかった。
というわけで菜食主義者はニホンザルと一緒。
921社会不適応者を救う会:2006/11/29(水) 13:57:56 ID:lLfaZVyB0
菜食にこだわるあまり肉がでるからと親睦会を断り
各種会合を断り、いつしかあいつは変わり者だと陰口を叩かれ
お呼ばれもなくなり、昇格もなくなり、付き合いもなくなり
日ごろの憂さをここで晴らす。
そんな菜食主義者になりたいですか?
ここではそんな社会不適合の悪い見本の菜食主義者がたくさん見られます。
922本当にあった怖い名無し:2006/11/29(水) 14:03:15 ID:xRU43d14Q
>>919
体調の変化は食べ合わせによるものかもしんまいよ

眠くなるのは消化に脳の血液が長時間持っていかれるから。
消化吸収のタイミングのズレやらで。
そうなる食べ物の種類も人によるみたい
923本当にあった怖い名無し:2006/11/29(水) 14:28:12 ID:A81t3i/D0
>>917
アドレナリンだね
焼ける臭いからして違ってくるらしい
まあチョンの言う事だから信じるのもアレだけど
924本当にあった怖い名無し:2006/11/29(水) 14:32:40 ID:fGoXML3R0
>>922
ありがとうございもす。
こちとら山間部の人間だからか、海の物が極端に眠くなるので・・・
慣れないものなんでしょうかね。食べた時の体調を少し観察してみます。
925924:2006/11/29(水) 14:33:23 ID:fGoXML3R0
ございもすって・・・ございます、です。
926本当にあった怖い名無し:2006/11/29(水) 14:38:19 ID:A81t3i/D0
もす
927本当にあった怖い名無し:2006/11/29(水) 20:58:33 ID:3gcYb/h+0
なんか、朝鮮人差別まで絡めるエスノセントリストは、なに食ってようと、人格は低劣なままって気がしますね。
928本当にあった怖い名無し:2006/11/29(水) 21:01:12 ID:HlinpTG80
>>927
そんな薄っぺらい思い込みは、ニダーと直接接するようになれば一瞬にして吹っ飛ぶよ。
直接接しなくても分かっていいようなものだけど。

賢者は歴史に学び、愚者は経験に学ぶ
929本当にあった怖い名無し:2006/11/29(水) 21:13:49 ID:9jkaSXn9O
>927
エスノセントリストって何?
しかも、何で差別なの?
930本当にあった怖い名無し:2006/11/29(水) 22:19:47 ID:GRwUz2eM0
差別ニダってのは魔法の呪文だったのです。
今はもうあんまり効果はないw
931本当にあった怖い名無し:2006/11/30(木) 02:00:28 ID:dTHPpFG90
どーでもいいけど
先進国のハイクラスの連中が
揃って肉食やめちまってるから、時間の問題だろ
情報貧民じゃない奴らは、自然と肉なんて喰わなくなる。
みんな自分が主人公だからな。どんな人間も自分が一番大事で
自分が常に一番知っていたい。
知った上で騙されるやつなんていない。
奇麗な嘘なんてもう通らない。もう嘘なんてつけない。
932本当にあった怖い名無し:2006/11/30(木) 06:32:49 ID:MWcvmzNP0
>先進国のハイクラスの連中が
>揃って肉食やめちまってるから、時間の問題だろ

はい。嘘を書くのはやめようね。
933本当にあった怖い名無し:2006/11/30(木) 07:30:30 ID:DeYmSUVj0
最近の家畜っていうのは酷い育てられ方したのが多いんだよね。
一生動けなかったりとか・・それでストレスが溜まるから酸性度の高い悪い物質が
溜まっているんじゃないかと憶測するな。
一瞬にして殺されるのなら悪い念とういのは無いんじゃないかな。もっと
物質レベルで体に悪いもんがありそう。
934本当にあった怖い名無し:2006/11/30(木) 07:34:49 ID:DeYmSUVj0
あ、それから良い忘れたけど、最近アメリカではやってる血液型によって
合う食べ物があるという理論だけどそれを実践している人にいわせれば
いままで菜食主義だったO型の人は肉食べてもっと体の調子が良くなったと
言っていた。血液型の歴史を物凄く研究した人が提唱してる理論なんだけど
O型は比較的古い血液型でABは新しいほうだったと思う。
935本当にあった怖い名無し:2006/11/30(木) 07:37:58 ID:DeYmSUVj0
それからアメリカでは店を選べば、ホルモンや抗生物質なしで、放し飼いで
ヘルシーに育てられた牛の肉が買えます。
最近は肉も魚も野菜も汚染されているからそれもヤバイんじゃないでしょうか。
936本当にあった怖い名無し:2006/11/30(木) 07:47:37 ID:DeYmSUVj0
自分の独りよがりな解釈ですが、野菜と肉では波動が違うだけで、どっちが
高級とはいえないような気がします。もし霊的なものを強化したかったら
やはり野菜のほうがいいのかもね。でもあまり浮世離れしたような人だったら
質の良いちゃんと育てられた肉をたまに食べるのはいいのかも?とか思ったり。
ちなみにA型には肉食はあまり合わないようです鶏肉はかろうじてOKだそうです。
937:2006/11/30(木) 07:58:45 ID:0Exdk6huO
ある程度何かしらあるのかもね
でも肉はうまいがん
938本当にあった怖い名無し:2006/11/30(木) 08:06:32 ID:JcXEh4MM0
肉食が喫煙同様に扱われる日も、そう遠くないかも
939本当にあった怖い名無し:2006/11/30(木) 09:33:57 ID:OiKqBVDv0
霊的に向上するってどんなこと?
菜食にして霊的に向上したらいいことがあるの?
940本当にあった怖い名無し:2006/11/30(木) 12:22:12 ID:LRt7RPvr0
>>939
>霊的に向上するってどんなこと?
簡単に言えば、お金や人間関係などの外的環境に影響されない
真の幸福感を得ること。

>菜食にして霊的に向上したらいいことがあるの?
霊的な向上こそが、人間がこの世に生まれた真の目的。
941本当にあった怖い名無し:2006/11/30(木) 15:12:32 ID:a4YOUEnp0
>>931
宮中や王室の晩餐会でベジフルコースが出ているとでも?
942本当にあった怖い名無し:2006/11/30(木) 15:17:30 ID:dTHPpFG90
>>932
つ ガンジー、キリスト、モーゼ、仏陀、ダライ・ラマ
アインシュタイン、ピタゴラス、ソクラテス、プラトン
アリストテレス、モンテーニュ、ダーウィン、ニュートン、ルソー

レオナルド・ダビンチ、エジソン、トルストイ
シェークスピア、タゴール、H・G・ウェルズ、ゴッホ

ビートルズ、プリンス、マドンナ、マイケル・ジャクソン、ジャネット・ジャクソン
トムクルーズ、ベッカム夫妻、ダイアナ妃、ブラッド・ピット、ミック・ジャガー、エルトンジョン
キムベイシンガー、ジュリア・ロバーツ、ダスティン・ホフマン、マイケル・J・フォックス
リバー・フェニックス、ドリュー・バリモア、ブリットニー・スピーアズ、アブリル・ラビーン
レオナルド・デ・カプリオ、シンディーローパー、ボブ・マーレー、ジュード・ロウ
ブランディー、 デミムーア、スティーヴィー・ワンダー、クリントン元大統領、リンカーン
ボブ・ディラン、ブルックシールズ、アベベ、カール・ルイス、セリーナ・ウイリアムス
マルチナ・ナブラチロワ、キャメロン・ディアス、ビリー・ジーン・キング
ポール・マッカートニー、ジョンレノン、アンソニー・ポフキンス、オノヨーコ
デビッドボウイ、ボーイジョージ、ホイットニー・ヒューストン、ジェフ・ベック
カルロス・サンタナ、ピーター・ガブリエル、オリビア・ニュートンジョン
ヴァネッサ・ウィリアムス、ティナ・ターナー、ハンクアーロン、イワン・レンドル
アンソニー・キーディス(レッド・ホット・チリ・ペッパーズ)、リチャード・ワーグナー
グッド・シャーロットのメンバー、ブライアン・アダムス、リッキー・マーティン
ウーピーゴールドバーグ、 リチャード・ギア

上杉謙信、宮沢賢治、坂本龍一、小泉今日子、今井美樹、森山直太郎、 フジコ・へミング
渡辺満里奈、千葉麗子、浅芽陽子、喜多嶋舞
カイヤ、財津和夫、藤子不二雄(A)、※日本の有名人はスポンサーの関係上非公開。
943本当にあった怖い名無し:2006/11/30(木) 15:18:38 ID:0nMn5xXQ0
>>938
喫煙の次に来るのはジャンクフードやソフトドリンクです。
大手メーカーが子供をターゲットに広告宣伝や学校での販売機設置
などを行い、太りやすく健康に害を及ぼしているとして規制を求める
声が高まりつつある。WHOでもジャンクフードの危険性を説き始めたが、
産業界の声の強いアメリカなどが反対している。
944本当にあった怖い名無し:2006/11/30(木) 15:20:11 ID:dTHPpFG90
 あなたの周りの人の反応はどうだった?

ひどかった! 家族は大騒ぎするし、バンドのメンバーはハンバーガーを食べに
行こうってワザと言うし。今は、バンドメンバーの3人はビーガンになってる。
母もベジタリアンになってる。

みんな始めは批判的だったし、僕も無理に説得したわけでもない、
だって、そういう問題に立ち入ることって、(食べること=命にかかわること)、
ある種の危険なことだから。だから、そんな風に説教したり、無理強いはしなかったけど、
なんとなくほのめかしたりは少しずつしてた。

 ベジタリアンになる人にとっての、「変化」って何?

いろんなとらえ方があるけど。例えば、社会での物の見方が変わるという人もいる。
そのおかげで、この世の中の今の問題が、もっと減るってね。
それから、自分のやりくりについてもっと考えなおす人も多い。
でも、世の中のせいにばかりはしてられないし、他の人たちが肉を食べてるのを
やめさせるわけにはいかないし、他の人の育ってきた食生活を変えさせるわけにも
いかない。さっきも話したように、僕だって、友達や家族から、すごく反対された。
ま、僕は自分のやり方で、周りのみんなを変えさせることができたけど、結局は、
自分を変えるか変えないかは個人の意思。人に、変えれるとは言うことはできる
けど、それって、考え方の問題だから、不満があれば自分で変えるか、それとも、
変えずにそのまま不満を抱え続けていくかの、どちらかしかないんだから。
945本当にあった怖い名無し:2006/11/30(木) 15:39:12 ID:dTHPpFG90
喫煙→ → →アスベスト→ → →ヒルズ属→ → →必修科目未履修→

順番待ち:
肉食、白砂糖、卵、マーガリン、オイル、栄養ドリンク罪、ジャンクフード、マクドナルド、駄菓子、
ベビーフード、ペットフード、防虫剤、消臭剤、冷凍食品、アメリカンチェリー
サプリメント、カップ麺、塩素水、養殖魚、添加物、石油ガム、タブレット、グミ、ポストハーベスト
抗生物質、残留農薬、コンビニ弁当、レトルトカレー、ヘアダイ、歯磨き粉
洗剤、ドライクリーニング、乳製品、農薬噴射掃除機、ドレッシング、合成界面活性剤
焼き肉のタレ、宗教、同和、在日特権、マスゴミ、ヤクザetc
946本当にあった怖い名無し:2006/11/30(木) 15:56:27 ID:Qs7c89IQ0
>>939
スレを読み通せば分かるでしょう。
菜食主義者の霊性は低いです。
947本当にあった怖い名無し:2006/11/30(木) 16:16:11 ID:dTHPpFG90
↓霊性の低いひとたち

ガンジー、キリスト、モーゼ、仏陀、ダライ・ラマ
アインシュタイン、ピタゴラス、ソクラテス、プラトン
アリストテレス、モンテーニュ、ダーウィン、ニュートン、ルソー

レオナルド・ダビンチ、エジソン、トルストイ
シェークスピア、タゴール、H・G・ウェルズ、ゴッホ

霊性:高ー低
946>>>>>>>超えられない肉塊>>>>>>>>>キリスト、仏陀
948本当にあった怖い名無し:2006/11/30(木) 18:44:36 ID:VI9PZxIi0

人間に食われるために劣悪な環境で育てられ、無残な殺され方をするくらいなら、
生まれてこないほうがましだろ。
おれが家畜の立場ならそう思うぜ。
肉食人、お前らも来世で逆の立場にならんよう気をつけろよw

949本当にあった怖い名無し:2006/11/30(木) 18:54:08 ID:VI9PZxIi0
卵を食べてはいけない重要な理由

【鶏が可哀相だから】です。それにつきます。

質問:なんでなんで?卵は生んだものだから鶏を殺すわけではないでしょうに?

はいそうですね。でも実は大量に殺されるんです。約半数は殺されちゃうんです。

質問:それどういうこと???

説明しますね?
1.生まれるとすぐに雌雄鑑定します。その後オスは殺されます

質問:え〜?飼育して鶏肉として食べるんじゃないの?
回答:鶏には二種類あって、一つは鶏肉用のブロイラー種、
もう一つは卵を生ませるレイヤー種。レイヤー種は美味しくないから
お肉としての商品価値はないんです。それにブロイラー種は
品種改良されていてお肉がたっぷり付く鶏なのです。
だからレイヤー種のオスは商品価値は全くないんですね。
鶏卵業者にとっては生まれてこない方がありがたいのがオスなのです。

2.くちばしをチョン切られます
3.劣悪な環境で飼育されます
4.卵を生まなくなったら強制換羽をさせられます
(暗所に入れてエサをあたえない)
5.その後また卵を生むようになるがとうとう生まなくなったら・・・・?
6.死が待っています

なんのために生まれてきたの?
950本当にあった怖い名無し:2006/11/30(木) 18:55:00 ID:VI9PZxIi0
動物「ん・・わたし達を殺しているのは人間じゃないぞ?
   人間なら涙という物を持っているはずだ。」


鶏「ヒー。もう産めません。おたすけを。。」
人間「ええい役立たずめ!もう用は無くなったので焼却処分だ!」

豚「親友のブタ男君がガンと貧血で倒れました。」
人間「病弱なやつめ!病気の部位は切り捨てて破砕飼料にしてやる!」

牛「ママが急にボケて歩けなくなったよぉ〜」
人間「こ、これはもしや…。すぐに証拠隠滅しなくては!」
951本当にあった怖い名無し:2006/11/30(木) 19:33:14 ID:VI9PZxIi0
家畜たちは冤罪でつかまって、幼い内に残酷な刑を執行される死刑囚と同じだ。
952本当にあった怖い名無し:2006/11/30(木) 19:42:07 ID:VI9PZxIi0
そして、死刑執行人は紛れも無く人間だ。
953本当にあった怖い名無し:2006/11/30(木) 20:36:56 ID:sD9qKpza0
喰うために殺すのが悪いことだと考えるのは間違い
雄のヒヨコの扱いだけは改善した方がいいだろうけども

種鶏を産ませる時以外はメスしか産めないように受胎操作するとか
そんな研究はないんだろうか?
954本当にあった怖い名無し:2006/11/30(木) 21:25:22 ID:VI9PZxIi0
>>953
どうしても殺して食いたいんだな、お前は。
遺伝子操作みたいなことしてまでも。
955本当にあった怖い名無し:2006/11/30(木) 22:19:43 ID:0fbgAA450
肉食を拒否するのは勝手だけど
肉がでるからと懇親会に欠席、会合のあとの食事会に欠席
変わり者扱いされ、やがて付き合いが減り
昇格もなくなり、ヤケになり八つ当たり
こんな菜食者 可哀相ですね。
こんな菜食者 どうぞここで鬱憤を晴らして下さい。
どこにも行けない菜食者 ここで憂さを晴らして下さい。
寛大ですから、ここの雑食者は
956本当にあった怖い名無し:2006/11/30(木) 22:26:04 ID:VI9PZxIi0
>>955
意見があるならどんどん出せばいい。
遠慮するな。
957本当にあった怖い名無し:2006/11/30(木) 22:32:55 ID:NqOzxOUV0
菜食主義の方は、「先進諸国のハイクラスの人間」が目標であり指針なわけですね。
958本当にあった怖い名無し:2006/11/30(木) 22:37:49 ID:NqOzxOUV0
>簡単に言えば、お金や人間関係などの外的環境に影響されない
>真の幸福感を得ること。

>>942みたいなコピペ貼る人の心理の裏には、かなりステイタスコンプがあると思うが、、、。
959本当にあった怖い名無し:2006/11/30(木) 22:43:17 ID:c5ECnJKI0
>>942
ミック・ジャガー以外のストーンズのメンバーは、肉食肯定してるってわけか。
960本当にあった怖い名無し:2006/11/30(木) 22:46:40 ID:0fbgAA450
意地で菜食を主張しまくる人は
仕事関係の付き合いでも近所付き合いでも、意地で肉食拒否して
すっかり変わり者扱いで、お誘いもなくなって
一人ぼっち。
どうぞ、ここの板で八つ当たりして下さい。

菜食を主張しまくる菜食主義者の人生が丸見えだあ。
961本当にあった怖い名無し:2006/11/30(木) 22:58:42 ID:RIINsuql0
今18で菜食主義なんだが、就職して付き合いとか結婚式とかあったらどうすりゃいいんだ?
飲み会とかは賑やかなの嫌いだし酒飲まないからいいけど、冠婚葬祭は・・・
かといって肉は食いたくないし(体がもう受け付けないし
誰か救いの道を
962本当にあった怖い名無し:2006/11/30(木) 23:03:03 ID:sDDJEYhP0
>>961
出世はできないだろうね
窓際でひとり雑用をこなし、定時に退社して、後輩に追い抜かれて、独身で寂しく死んでいくしかないね
963本当にあった怖い名無し:2006/11/30(木) 23:08:44 ID:RIINsuql0
>>962
でも肉は体によくないらしい
そしてそれは救いの道じゃない
早く日本にももっと菜食主義が普及して色々サポートも増えればいいんだが
いかんせん日本は新しい概念を受け入れにくい体質なのか島国根性なのか
別に動物が可哀想とは思わないんだが肉はなんか嫌だしどうしたもんかな
964本当にあった怖い名無し:2006/11/30(木) 23:26:35 ID:c5ECnJKI0
そんなもん、肉食えないんで、っていえばいいじゃん
965本当にあった怖い名無し:2006/11/30(木) 23:27:52 ID:sD9qKpza0
>>954
遺伝子操作まですると有毒蛋白の生成の可能性があるかもで危険
食いたいし、喰う必要が有る、鶏も卵も
ビーガンは明らかに無理のある食生活で体質に合わなければ健康を損ねる

どこかで複数のビーガンが肉料理をご遺体として土に埋めたとあった
食肉をご遺体などと呼ぶ感性こそ人間の動物性から目を逸らした不自然で
不健全なもの
966本当にあった怖い名無し:2006/11/30(木) 23:29:17 ID:0fbgAA450
菜食主義者にサラリーマンは無理、自営も無理っぽい、偏屈すぎて。
人付き合いができないんだから。
人と話をしない職業、たとえば便所掃除とか、を選ぶしかないだろ。
967本当にあった怖い名無し:2006/11/30(木) 23:31:05 ID:RIINsuql0
魚くらいは食えるようにしとくか
豚とかはアレルギーで通じるかな?
968本当にあった怖い名無し:2006/11/30(木) 23:34:55 ID:0fbgAA450
嘘は騙しきれない、どこかでバレル。
ベジタリアン専用のスーパーとか飲食業とか経営するとか
ごく限られるなあ。
969本当にあった怖い名無し:2006/11/30(木) 23:35:28 ID:sDDJEYhP0
体系はどんな感じ?
細身ならマラソンでも始めてみたら?
そんで、ホノルルマラソンに毎年参加しろ
自分、ランナーなんで肉食えないっすとか言ってごまかせ
手入れの行き届いた角刈り、歯医者にいって不自然なくらい白い歯にして、日サロで適当に焼く
出世頭に化ける可能性はある
970本当にあった怖い名無し:2006/11/30(木) 23:37:45 ID:U92AlYOtO
肉食vs菜食。どっちが上?って話になってる。
つまらん。スレタイに戻ってくれよ。
971本当にあった怖い名無し:2006/11/30(木) 23:41:20 ID:0nMn5xXQ0
外食が一番
972本当にあった怖い名無し:2006/11/30(木) 23:45:12 ID:auNB4R+xO
>>961
堂々と、自分はベジーなので食べません!って言えばいいじゃん。
いるよ〜!普通にベジー。飲み会もいろいろメニューあるとこにしてやってるから毎回参加してるよ。
コソコソする理由は何??
〜主義って言い切ってるんだから。変。
偏食とベジーは全く違うんだからねん。
973本当にあった怖い名無し:2006/11/30(木) 23:48:32 ID:0fbgAA450
>>961
972 にその会社 紹介してもらえ
普通にベジー言ったら面接で落ちる。
974本当にあった怖い名無し:2006/11/30(木) 23:51:20 ID:sDDJEYhP0
つーか、社長がベジタリアンの企業さがせば?
無いとは思うけど
975本当にあった怖い名無し:2006/11/30(木) 23:57:26 ID:+7xe3NDEO
たてれ…



















次のスレ立てれ!

976本当にあった怖い名無し:2006/12/01(金) 00:34:54 ID:RB0rccsa0
次スレは肉食と菜食の全般を話題にできるスレにしよう。
今のテンプレだとすぐ「スレ違い」って突っ込む輩が出るし。
健康論、念の論、環境問題、全部話せるスレの方がいい。
977本当にあった怖い名無し:2006/12/01(金) 03:32:07 ID:As+ORRzg0
放生(ほうじょう)と言う言葉をご存知でしょうか?
その原型は殺生を戒めた原始仏教にまで遡る事ができるのですが、
具体的には捕らわれの生類を放して逃がして(生かして)あげる行為のことです。
古いところでは、紀元前4世紀頃の人物とされる列子の書中(『列子』説符篇第二十八)にあり、
中国天台宗の祖である智大師が581年に放生池を作り、魚類を放した記録もあるようです。
(こちらは仏教儀式「放生会【ほうじょうえ】」と呼ばれています)
978本当にあった怖い名無し:2006/12/01(金) 07:47:17 ID:XrHab90s0
日本にもベジタリアンが増えればそれほど付き合いなんかも大変じゃないと
思うがね〜。実際、アメリカもベジタリアンが認知され始めた頃はそんな感じ
だったんじゃない?でも外食でもいろんな選択はあるわけだから、自分が食べられるもの
だけを食べて、周りも無理強いしない理解があればそれほど難しくないよ。
実際アメリカはそんな感じだし。

精神的ってのと霊的ってのは意味が違うよね。体質が霊的じゃなくても精神性の
高い人はいくらでもいるし、霊的に敏感でも精神性が高くない人もいるわけで。

しかし、環境や食べ物の影響はあると思うよね。ここまで汚染されてると
得に気をつけなければいけない。

放牧は地球の砂漠化を促進しているのであって逆ではないよ。環境問題に
興味ある人はその理由でなるべく食べないようにしてる人もいるくらい。
979本当にあった怖い名無し:2006/12/01(金) 07:55:31 ID:FdjXCmDqO
ベジタリアンって出汁もたべないの?
980本当にあった怖い名無し:2006/12/01(金) 08:09:30 ID:Om2P706A0
ベジタリアンはどんどん声を挙げるべきだと思う。
昔は喫煙者のほうが優勢な時代もあったわけだし。
いまや、喫煙者は社会の害悪のような認識までになってしまった。
今すぐ社会はかわらんだろうけど、10年後には肉食者が
喫煙者のような立場にたっていることは十分ありうる。
981本当にあった怖い名無し:2006/12/01(金) 08:10:52 ID:Om2P706A0
>>979
ベジタリアンにも段階があるから一概に言えない。
ビーガンなら出汁も避ける。
982本当にあった怖い名無し:2006/12/01(金) 08:21:27 ID:FdjXCmDqO
>981
そうなんですか。ありがと
983本当にあった怖い名無し:2006/12/01(金) 08:26:01 ID:xG2YWm/t0
昔の日本の坊さんも、出汁は大豆でとってたな
984本当にあった怖い名無し:2006/12/01(金) 08:29:20 ID:uAmEc3pH0
ベジタリアンってのは、贅沢だな。
漏れなんか、肉大好きですよ。
胸がもぞもぞしてすぐ戻すけど。
牛乳?大好きですよ。
腹がぐるぐるいって、下痢するけど。
天ぷら?好物ですよ。
油に当たって寝込むけど。
985本当にあった怖い名無し:2006/12/01(金) 09:39:56 ID:s3M8yhbC0
坂本龍一って肉を絶ったら作曲できなくなったって聞いたけど。
986本当にあった怖い名無し:2006/12/01(金) 09:45:32 ID:oD4nX6+w0
>>(^ω^)もりおん
お前のこと好きだぁぁぁぁwwwwwwwwwwwww
面白いね君

動物性たんぱく質をまったくとらないと健康上問題があるって何かで聞いたが。。

肉を食わないと競争社会で勝ち抜けない
肉を食いすぎると攻撃的になってしまう
実生活を送る人は肉を適度に食べるのが良い

攻撃性=霊的な質の低さ
なら霊性を高めたい人は肉を食わないほうが良いんじゃね?

肉は攻撃力をたかめるアイテムってことで
987本当にあった怖い名無し:2006/12/01(金) 09:48:57 ID:oD4nX6+w0
肉食者がつくった社会に生きてるかぎり肉は必要ではないかな
988本当にあった怖い名無し:2006/12/01(金) 09:56:07 ID:HeC91b+A0
やっぱバランスでしょ。
989本当にあった怖い名無し:2006/12/01(金) 09:56:48 ID:HeC91b+A0
いくら菜食でも食べすぎたらそれはそれで問題だと思うし。
990本当にあった怖い名無し:2006/12/01(金) 13:23:50 ID:xaGkLGyGO
たてなよ…
























次のスレ立てなよ!

991本当にあった怖い名無し:2006/12/01(金) 13:51:15 ID:ecLXN3ap0
>>980
対立の図式で考えるから駄目なんですよ。
992本当にあった怖い名無し:2006/12/01(金) 13:56:31 ID:SIsHOQzs0
>>986
菜食したって攻撃性は無くならない。
菜食者の方が攻撃的。ヒステリック。
スレを読めば分かる。
菜食サイトを見れば分かる。
993本当にあった怖い名無し:2006/12/01(金) 15:58:04 ID:ZFtUKZqB0
どうせ肉食っても野菜食っても健康でも多少不健康でも
老若男女貴賎関係なくいずれ死ぬんだから
ひとに迷惑かけるわけでなし、好きなもの位食わせてやれ。
懐狭いこと言うなよ〜
994本当にあった怖い名無し:2006/12/01(金) 16:29:23 ID:oD4nX6+w0
>>992
まー確かに肉よりも野菜のニンニクを食ったほうが即効で攻撃力がでるなー

じゃー ☆空たんに被るけど人それぞれ体に合うもん食えってことで
995星空 ◆3....9bUr6
咀嚼も大事ですよね…。
ゆっくり、よく噛んで食べる習慣が身に付くと
食欲過剰が多少は治まりますし、
心の安定度も高まると思います。