【魔術】魔術結社Ｇ∴Ｉ∴Ｋ∴Ｏ∴ 11rd【カバラ】

∧∧
..(*ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬ　西洋魔術について語るのじゃ
魔術結社Ｇ∴Ｉ∴Ｋ∴Ｏ∴の歴史
【魔術】魔術結社Ｇ∴Ｉ∴Ｋ∴Ｏ∴【カバラ】
http://hobby3.2ch.net/occult/dat9/1041515279.dat
【魔術】魔術結社Ｇ∴Ｉ∴Ｋ∴Ｏ∴ 2nd【カバラ】
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0402/20/1053517316.html
【魔術】魔術結社Ｇ∴Ｉ∴Ｋ∴Ｏ∴ 3rd【カバラ】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1065364533/
【魔術】魔術結社Ｇ∴Ｉ∴Ｋ∴Ｏ∴ 4rd【カバラ】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/occult/1077531126/
【魔術】魔術結社Ｇ∴Ｉ∴Ｋ∴Ｏ∴ 5rd【カバラ】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/occult/1088177006/
【QBLH】魔術結社Ｇ∴Ｉ∴Ｋ∴Ｏ∴ ６!【カバラ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1092598117/
【魔術】魔術結社Ｇ∴Ｉ∴Ｋ∴Ｏ∴ 7rd【カバラ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1110614985/
【魔術】魔術結社Ｇ∴Ｉ∴Ｋ∴Ｏ∴ 8rd【カバラ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1119071565/l50
【魔術】魔術結社Ｇ∴Ｉ∴Ｋ∴Ｏ∴ ９rd【カバラ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1129477846/l50
【魔術】魔術結社Ｇ∴Ｉ∴Ｋ∴Ｏ∴ １０rd【カバラ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1142936263/l50

ニダー　ホルホルホルホル

http://m-search.jp/ms/i.php

http://m-search.jp/ms/i.php

このスレ、なんやかんやで３年半近く続いてるのか。
すげえなあ。

　　　　/＼＿/＼.┌f^f^f^f^f^f^f^f^f^┐
　　　/　 。　　。ヽ.|　~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~│　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　|__*＿∀_＿| |.　　　　∧∧　　　 |　　＜　新スレおめでとうだよ♪
　　　ﾉ/|( i] ﾘi]｀ﾚヾ. 　　　(ﾟ∀ﾟ*)　　　|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　｀ヽゝ"ﾜ"ノ／ｌ,ｎ　　ｱﾋｬﾋｬﾋｬ　　|　　
　　　　/ (^~￣￣∃_ア__n___＿＿＿＿|　
　　　 〈　 `´　--r──--'　　　　　　　　　　　　　　
　　　　}､　　　　 ｉ　　　　　　　　　　　
　　　/__,.ﾍｰｧ-ｲ　　　　　　　　　　ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
　　 Y､.,___　/　/　　　　　　　　　 　　　　　　　
　 　 |　　i `ｰ'i´　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　
　　　|　　|　　|　　　　　　∧∧　　　|　わらわからもおめでとうじゃ。
　　　|　　|　　|　　　　ヽ(ﾟ∀ﾟ*)　　＜　　ｱﾋｬｰﾘしようぞ。　　
　　　|　　|　　|　　　　　（　　　）〜　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　
　　　|＿_|＿_|　　　　　　 U U　　　　　　　
　　 〈` ‐"ヽ ‐"ヽ　　

>>5

　「ついでに、私が主役であることも忘れずにね。」（Ｂｙ　脳炎）

Ｐ．Ｓ　
　７ゲット！パチスロにでも行くか。。。

夏至になりましたけど、みなさん儀式はおやりになったんですか

　ＩＯＳさんの、ページにある、個人儀礼。

ソロの魔術修行者は、やっぱ結社所属の修行者より、不利なのかなあ。
あと、英語が苦手な椰子は、色々と不利かもしれないけど、魔術師になれないことはないよね？

>>10

集団儀式が体験できないこと以外、大して不利はない。
GDのような魔術=儀式のような流派では醍醐味も半減。
テレマ主義とかケイオスとかならソロかグループかは大した問題ではない。

英語と魔術は関係ないけど、GDとかクロウリとかの「流派」を学ぶなら、英語できないと楽しめない。
英語圏の人達とも繋がれないしね。

結社に縁もない、縁を引き寄せる意志もない、英語もやる気なし、なら
修験道とかで体験山歩きとかに参加するのがいいと思う。
あと、ヨガはいいぞ。なにげにセレマイトや魔術師も多い。
外人の多いクラスで、それっぽいのと友達になるとこからはじめてみては。

夏至近辺だというのに、新スレが延びないな。
みんな、サッカー魔術の実践にはまってるんじゃろか？

高原と柳沢をヨグ・ソトートの生贄にしたいんですけど。

無理にとはいいませんが。

>>12
日本がシュート決める様をさんざんイメージしますた。
ブラジルがシュート失敗する様をさんざんイメージしますた。
でも結果は

ヴァニラ画廊7/31-812「魔術と幻視」展に期待

↑8/5江口之隆氏特別トークイベント

>>14
> 日本がシュート決める様をさんざんイメージしますた。

スゲーな！効果有ったじゃん。
なんとあのブラジルからワールドカップの舞台で１点取ったんだよ。
不可能が可能になったんだよ！！！

> ブラジルがシュート失敗する様をさんざんイメージしますた。

スゲーな！効果有ったじゃん。
なんとあのブラジルからワールドカップの舞台で４点しか取られずに済んだんだよ。
しかも前半１−１だったし。出場チーム中最弱チームとしては大健闘だよ！！！！

そうだよな。ブラジルがゴール枠から外れたシュート打ってたりもしてたし

ttp://golden-ml.hp.infoseek.co.jp/papers/rituals/kirihari.htm
これみて夏至儀式やってみたんだけど、その日に嫌な夢みてしまった・・・
四季の儀式なんかも結果？を夢への影響で判断したりするんですか？
悪夢を見たりした場合ことはなんの暗示なんでしょう

>>19
漏れの直観なんだけど、そいつは間違いなく新たな恋の予感だな
そういう夢を見ると決まって新しいセフレと知りあえ（ry

>>19
>これみて夏至儀式やってみたんだけど、その日に嫌な夢みてしまった・・・

自分が理解できる夢であれば、メッセージとして受け止めれば
よいのだけれど、理解できなくてなおかつ嫌な夢であれば、記
録だけしてさっさと忘れた方がよくないかな。

＃追儺儀式はやっといた方がいいかも。

>>10
魔術なんてしょせん一人一派だそうだから、自分で工夫して最高の物を作り出す
これ最強

なんなんだ、その「だそうだから」という弱気はwww

ソロでしかも沈黙を守れるやつは尊敬できるな。

カバラ十字は、早九字みたく魔よけに使えるって本当ですか？

虫よけの間違いでしょう

イクイノックス

>>24
どこから出た話ですか？　┐(￣д￣)┌

>>27
どうせ漫画だろ、おそらく『タロット・ウォーズ』あたりと思われ

　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　/＼＿/＼　　　　　　 |　　カバラの十字って、
　 　　/　 。　　。ヽ 　　　　＜　　　錠剤型の粉のお菓子？
　　　 |__*＿∀_＿|　/ヽ　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　ﾉ/|( i] ﾘi]｀ﾚヾ” )ノ　　　　　
　　　｀ヽゝ"ﾜ"ノ／´ﾌ　　　　ｱﾋｬﾋｬ
　　　〈/ ヽ＼ﾉ/　_/ 　　　　　　それは　カバＯのジューシーじゃ。
　＿ /　/　｀||´ |　　＿　　　　　　　 　　∧∧　　　
＼　 ￣￣￣￣￣　　　＼　　　　　　　 (*ﾟ∀ﾟ)ノ 　
　||＼　　　 　　　　　　　　＼　 ._＿_〜（　　　） _＿_　　　
　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣　 ||＼　.￣￣￣　　　＼ 　　
　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||　　　||＼||￣￣￣￣￣￣||
　 　 .||　 　 　 　 　 　 　 ||　　　　　.||￣￣￣￣￣￣||

>>24

　自分で試してみて、自分で実感すれば。。。

>>30
自分厨キタコレ

ていうかなんで>>24にこういう反応なのかわからないんですが
当たってるじゃん
魔除けだから追儺に使うんでそ

>>24
作業によって汚染のようなものを感じたら、使ってみる。
もちろんＬＢＲＰをやるのが望ましいが、時間のないときは、カバラ十字のみってもね。

ちなみにカバラ十字の>>24のような使用方法は、朝松氏の『変身力を呼び起こす西洋魔術の本』にあったよ。

>>29
ワラタ

あったっけ。どんな風にかいてあったっけ

ここでは時間が止まっているらしいな

>>28
なっつかすぃ

平均年齢高いのかな、このスレ。

それから、カバラ十字と早九字では魔を払うといっても根底にある設定が大分異なる。
用途が似ているからといって同じカテゴリに入れるのは感心しない。

違うものと言われればそうだけど、何が気に入らなくてそこまで否定するのかが分からない

単に通俗的なオカルト話っぽいイメージがするレスだった、ってだけで
実質間違ってるかと言えばそうでもないのでは。
魔術師によって、なんかいる、と思って使うことが多い人や
単に無意識に接触する技術、お化けなんかいない、と思って厳密に儀式のときにしか使わない人とか
人それぞれって感じでは

年寄りの包茎は味があるね

荒らす気はありませんが、同じ話の繰り返しばかりじゃ辟易。
馬鹿野郎、ここはそういうのを楽しむスレなんだよと仰るのならROMに専念します。

>>34
球状の霊に襲われたので、カバラ十字で追っ払ったって記述だったっけ？
うろ覚え。
早九字のことはよく知らんが、俺もカバラ十字は簡易な祓いによく使うな。

早九字は、相手を切り刻むようなイメージ、カバラ十字は、
自分に光を充満させて追い出すようなイメージ、があるな。

＃よくわからんのでイメージとかいってみるイメージ。

九字の方は升目を作ることに意味がある。
篭目模様と同じで、魔物がその数を数えるために
自分から意識を逸らすことができるという。

数の多いものを目の前に置くことで魔物の意識を逸らして
難を逃れるという発想は洋の東西を問わずに存在する
普遍的な文化なんだよね。

>>43
大変すばらしい。
このスレにとって久々の前向きな意見なので、
ぜひ、繰り返しにならない新鮮で有意義な話題の提案をお願いします

聖水つかった浄化や聖別が馴染めない
聖水作る気がしない。父と子と聖霊が〜ってキリスト教色強杉
香煙にくぐらせたり、塩と水をちょっと振り掛けて浄化した、って言うだけでもいいのかな

魔術使う奴が浄化してどうすんだよｗｗｗｗ
アホじゃねぇの？
まとえ、悪魔をまとえ。

まぁでも、大抵は魂のエネルギー座れて、身も心もボロボロになるだけだけどな。

>>49
ラノベ厨以下の奴が来たな

>>47
そのヘンなすかし方も典型的なﾚｽの一

私が学んでるのには聖水はまったく使ってないなあ
インセンスとか流水とかの浄化で十分でしょう

魔術学んでる人たちってキリスト教への抵抗って大きいよね
だいたい普遍な多くの霊や神々への信仰（敬意などの意味で宗教的信仰ではない）が基本理念としてあるから
主は唯一絶対であるとかいう考えに否定的なのは当然か

でもキリスト教の知識ないと
魔術ってむつかしいよ？　少なくとも西洋魔術は。

ウィッカのほうと混同してない？

いや大切なのはキリスト教じゃなくてユダヤ教のほうでしょう。カバラの方は。
ちなみにウィッカは専門外です私ゃ。

まあキリスト教の知識も確かに必要だよね。ただ知識と入信はまったくの別物ということで。

でも、そのカバラもいったんキリスト教を通過（キリスト教カバラ）もんらしい。
レヴィはもちろん、ＧＤもクリスチャンが多かったわけだし。

キリスト教信者でもあれば普通に使えるんでしょうけど>聖水作成
信者でなくても魔術でも使われるほどポピュラーで力のある術式ってことで使うんだろうけど。
クロウリーなんかどうしてたんだろ

>>56
クロウリー系の儀式でも聖水を作って浄化を行うよ。勿論キリストの名は使わない。

物質界のキレイさに信仰を加わったものが聖水だと思えば
キリスト教の形式に拘る事はないんじゃないかな。

例えば、塩水には殺菌効果があるから浄化の象徴には相応しいのだが、
更に水と塩を祝福して「聖なる力」をチャージするのがポイント。

女王様への信仰篤き者には女王様の聖水はキリスト教の聖水より霊験あらたかだろう。
女王様が健康なら新鮮なヤツは川の水より雑菌は少ない
（ただし有機物が含有されているので時間が経つと菌が繁殖する）
からある意味浄化の象徴だ。

尿素

>>57
参考までに
その聖水は朝一番に出すやつがいちばん濃くて良いらしい。
ニオイがキツくて飲めない初心者は冷蔵庫で冷やしてから飲むとよい

遠い知り合いに（断じて友人ではない）女王様の黄金食うのが好きな椰子がいるが
アレを大量に食ってる連中は皆、同時に滅菌用の抗生物質も服用してるので
シロウトがむやみに食うのは危険だということだ
熟練の者でも食った後に時々身体じゅうにブツブツと発疹が出ることがあるとさ
以上、聖水＆黄金プレイの心得な


先に書いとくけど

　キ　モ　い　ス　レ　に　な　っ　て　き　ま　す　た

スカトール

俺はアヒャ様ではないがスカ魔術の話が出るとあげてみたくなる。
　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　 |　　
　　　　|　　　　　 ∩ 　　ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
＿＿ノ　　　　　 .| |　　　　　　　　　|　　＿　　　　　
| |　　　　　　　　.| |　 　 　 　 　　./ ）ノ＼__ヽ　　　
ヽ二二 ヽ -―- | |　　　 　 　 .／／|＼ノ（◎）　　
＿____／　／"￣| ヽ∧＿∧／／　.| 　　　　　『TOTOの書』の
　　 /　 /　　　 /　（_.゜∀゜.） ￣￣＼　　　　　　術式により、
　　 |　 |／⌒ﾞ / 　　 　 ／　　　　　　 ＼　　　　　野壷の底から
　 　.＼ヽ＿_ノ＿＿,,.／｡　ﾟ　 　 　 　　.＼　　　　　喚起されました。
　 　　 .＼＼::::::::::::::::: ＼＼　ﾟ 　　　　　　＼　
　　　人.. .＼＼::::::::::::::::: ＼＼　　　　　　　＼　　ｱﾋｬﾋｬ、ｲｵUNChO！
　　（＿_）　　＼＼::::::::::::::::: ＼＼　　　　　　　＼ 　　　　.∧∧
＼（＿＿）／　　＼＼_:::::::::::＿） ）　　　　　　　　　　　.ヽ(ﾟ∀ﾟ*)
　（ ‘∀‘ ）　 　 　 　ヽ-二二-―'　　　　　　　　　　　　　（　　　）〜
ﾄｯﾃﾓ　UNChO！！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　U U

>>57
クロウリー系の浄化儀式の詳細を
これはこれでエイワズとか出てきてテレマ色強かったりするのかな
聖なる力をチャージするには、清めたまえ払いたまえ、って言うくらいでもいいんだろうか

『古事記』等の禊ぎを思い出しますた

>>62
グノーシスのミサの中に>>57に書いた

＞水と塩を祝福して「聖なる力」をチャージするのがポイント。

の該当部分があるから自分で見つけてね（はぁと）

国書の日本語訳は、儀式で唱えるにはちょっと固すぎると思う。

GIKOもasdfがいなくなって、かなーり廃れてるな。
時代はオーラソーマ。
テンプルによる魔術なんて、すでにトランスサタニアンなのさ。
IT革命もすでに終わってるんだから、次の時代のことみんな考えたほうがいいよ。

２ｃｈで魔術はあわない。

21世紀にもなって魔術とかほざいてる奴は負け組み

　　　人.. 　　　　　【ソロール・シモネッタの伝説】
　　（＿_）　　　　　魔術を研究する者の間で囁かれる
＼（＿＿）／　　　伝説は数多くあれど、近年特に数多く
　（ ‘∀‘ ）　 　 　報告されるのが「魔術作業中に排便に
ｿﾛｰﾙ・ｼﾓﾈｯﾀ　　関するメッセージを女性らしき霊的存在
　　　　　　　　　　　から受け取った」というものである。
この存在は古くからソロール・シモネッタの名で知られ、
この世に思いを残して夭折した絶世の美女の大腸より
生まれ出たと言われているがその真偽は定かでない。
ただ、その伝説を裏付けるかのように健康に良い排便に
ついてのメッセージを伝える事が多い。

UNChOの三首領の一人であると目されており、
その出生譚故にUNChOの男性参入者には妙な
意味で人気が高い、との情報もある。

民明書房刊「UNChO−その歴史と正体」加藤芹具男著1888年
第二章より抜粋。

ちょっと俺がヴァルキリープロファイルに夢中になっている間に
変な流れになったな。失望した。
今日はインデックス１０巻を読んだ。やっぱりラノベの魔術はすごいな。
記号の配置とテレズマの流れで素人にも魔術が使えると書いてあった。
でもやっぱりノベル系では、俺は魔眼使いが好きだな。
無血統でも突然変異だけは血統種に対抗できるんだよな。魔眼って突然変異だから
子供には遺伝しないらしいよ。
このスレではどうせ否定されるだろうが。魔眼を否定するこのスレに失望した。
直死の魔眼が俺は好きだな。

>>68
そんなにラノベが好きなら自分でラノベを書いたらどうだ？
漏れの透視によればお前けっこう才能ありそうだぞ
騙されたと思ってその気になって、明日からといわず
今夜から構想を練って創作にとりかかってみてはどうだ？

才能ってのは使ってみないことにはどの程度あるのか自分でも分からんもんだぞ

昔書こうとしたが
今はマンガ家を目指してる。
マンガ描いててわかったが、明らかに文章だけ書いてる方が楽だ。
まあラノベ作家じゃ専業で食って行くのキツからな。
売れてるラノベ作家ですらあまり儲かってないのだから、中堅以下はほとんど
売れない芸人状態だな。
ヴァルプロしすぎて眠い。５日で８５時間もやってた…。

>>70
なんだ、その気があるなら、一度は本格的にチャレンジしてみるべきじゃないか？
作家連中でも、ほどんどは締め切りが迫らないと書けないのが現実なんで、
漫然と「書こうかな」と思ってる程度では小説一本を書き上げるのはなかなか難しい。
もっと自分を追い込んで、「オレは今からラノベ作家になる！」と決意し、宣言し、
ちゃんと自分で目標と締め切りを設定して頑張ってみるべきだと思うぞ
食える食えないを考えるのも大切だが、意志を持って生きているならば、
何よりも「自分が一番やりたいのは何か？」を意識して
それに向かって努力してみるのが人生の意義ってもんじゃないか？

キミがラノベに惹かれるのは何らかの意味があってのことだと思うけどな

>65
執行猶予中ということを忘れてはいけない。

Ｇ∴Ｉ∴Ｋ∴Ｏ∴の位階　Ver.18

****首領団****　　　　　　　　　　　　　　　　　　
１０＝１　Ipsissimus　　　　　　　　フラター名なし　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧∧
９＝２　　Magus　　　　　　　　　　(*ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬ
８＝３　　Magistri Tempri　　　　　ｱﾋｬの弟君
====内陣====
７＝４　　Adeptus Exemptus　　　謎の混沌魔術解説者、謎の萌術理論家、謎のゲイ魔術師
６＝５　　Adeptus Major　　　　　謎の正統派魔術論客、謎のﾎﾟｯﾌﾟｶﾙﾄｻﾀﾆｽﾄ、謎の黒瓜解説者
５＝６　　Adeptus Minor　　　　　謎のＩＯＳ出張員、謎のｶﾊﾞﾗ解説者、謎の開き直りアニオタ魔術師
----外陣----
４＝７　　Philosophus　　　　　　ソロール・シモネッタ、UNChOの三首領 、(*ﾟ∀ﾟ)帽子アヒャ、
３＝８　　Practicus　　　　　　　ｱﾋｬｸｻﾝﾄﾞﾙ・ｱﾋｬｸﾘｳｽ、赤い手帳のﾊﾞｱﾙ
２＝９　　Theoricus　　　　　　　日光聖堂猿軍団＆A∵P∵E∵団員
１＝１０　Zelator　　　　　　　　ゴーマン実践派魔術師、ラノベ好き失望先生、魔法剣士、修行者
・・・・初参入門・・・・
０＝０　　Probationer　　　　　　その他一般住人＆ＲＯＭ団員

>>64
thxです。捜してみます

時間暴走族ってなに？

>>75
マジレスすると、福井日銀総裁に代表される村上Ｆ周辺の
政治家・実業家みたいな人達のこと。
未来を予測し自分たちの都合の良い方向にねじ曲げるべく
あの手この手の手練手管を使う人達。

今ケイオスマジックの連中が時空魔術とか言ってやろうとしている事は
既に金融業界では数百年前に通過している。

>>64
国書というと魔術理論と実践ですか？グノーシスのミサじゃなくフェニックスのミサ？

>>77
グノーシスのミサ

>>76
ネタかもしれんが、それなに？TaylorのTime/Space Magicとかにそゆこと書いてるの？
実際に時間暴走族の連中に会って話してみるのが一番だと思うよ。
実際、どこで会えるかぐらいまではわかってるんだしさ。

マジレスなんだけど、
この時代に族と魔術結社とどこが違うのか、真面目に考えたら分からなくなる。
時空魔術？　それ以外に魔術なんてあるのかね。

ケイオスは事実上のSFだよ

>>81
うまいこというね

　　　　　　/＼＿/＼　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 /　 。　　。ヽ　　　　 ＜　　時間暴走族の夜　〜〜〜♪
　　　　　 |__*＿∀_＿| 　 ,‐､　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 ﾉ/|( i] ﾘi]｀ﾚ”／／　　　　
　　　　　　ヽゝ"ﾜ"ノ､o',i´）　　　　　　　 　　　　　　　　　
　 　　　 /　 ヽ＼ﾉ, ' , ' ｀､ 　　　　　　　　　　　　♪
　　 　　〈　 〈 , ‐, ' , 'i｀､_ノ 　　　♪　　　　　　　　　　　　　　　　　　♪
　　　　　ヽ/ ヽ　　 |__i 　　　　　　　　　ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
　　　 　 / ヽ ノ　／　｀､ 　　　　♪　　　　魔術師も占い師も
　　　　　ｌ　//　ｌ!___／＼ 　　♪　　　　　　　楽しもうぞ♪
　　　　　ヾ＿_ノ/　 ＼　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　♪
　　　　　　/　 /ﾞ　　 　|＿i.　　　　　∧∧　　 ∧∧　　∧∧　..∧∧　　
　　　　　 /　 /.　　　　|＿|　　　　　(*ﾟ∀ﾟ)　.(*ﾟ∀ﾟ)　(*ﾟ∀ﾟ)　(*ﾟ∀ﾟ)
　　　　 ./｀､/ 　　　　〈` ‐"ヽ　　　⊂　　つ⊂　　つ⊂　　つ⊂　　つ
　　　　〈｀､〈　　　　　　￣￣ 　　〜（ つﾉ〜（ つﾉ〜（ つﾉ.〜（ つﾉ
　　　　 ヽ＿）.　　　　　　　　　　　　　（/　　　（/　 　　（/　　　（/

>72
ちょっと名前変えたくらいじゃ
ばればれなんだよね、行動パターンが変わってないから。

すみませんが質問させてください。
関東在住の受験生です。大学へ行ったらオカルト関係の研究をしたいのですが、
東大・早稲田以外でもそういった事が研究できそうな大学・学部をご存知のかた
もしよろしければ教えてください。

オカルト関係っつーだけじゃおおざっぱすぎて
アドバイスできないよ。

ところできみが東大・早稲田ならオカルト研究ができると思った
理由を知りたいな。

>>86さん
すみませんでした。あまり具体的に捉えてるわけではないので上のように書いてしまいました。
私が研究したいのは呪術・魔術・錬金術・超常現象などです。

東大・早稲田を挙げたのは前にネットで検索して出てきた本に東大の宗教学の方が関わっていたことと
オカルト的な研究もしてると聞いたことがあるからです。

正直自分でも、もっと調べてから書き込むべきだと思うのですが
どう調べるか、それ自体ロクに見当がつかなくてこちらに書き込ませていただきました。

なるほどね。
現行の日本の大学ではオカルティズムをそのままの形で研究するのはほぼ無理なんだ。
隠れ蓑としてなんらかの既成の学問を看板にするしかない。
呪術なら民俗学、近代魔術ならイエイツ研究とかの文学、錬金術は科学史といった具合だ。
そういう事情だからどこの大学に行こうと同じっちゃ同じだろう。

それでもあえてお勧めがあるとすれば、上智あたりでラテン語をみっちり鍛えるとか、
真の基礎学力を固めるコースだ。学部はどこだって構わないよ。

ま、がんばってくれ。

わざわざレスくださってありがとうございます。
そのままの形で研究するのは無理、とのことですので
民俗学や科学史それぞれの分野の本などを読んだ上で
色んな大学を調べてみようと思います。

どうすればよいかわからず悩んでいたので
kYAv5PsP0さんのレスでかなり救われました。
本当に、ありがとうございます。

へーオカルトってガッコでベンキョするもんなんだ

ガッコでベンキョすれば精霊呼んだり神人合一できるというものじゃないが、
いろいろ勉強しておいて損はない。大学で好きなことが出来る間に十分
勉強しておけば後で物凄い財産になるぞと、その辺しくじった俺が言って
おこう。特に語学。あと使い放題の地下大書庫とかもあるしな。

働き出したらマジ時間ねえ。定時で帰れても足りなくて睡眠時間は平日
5時間前後。

オカルト文化を研究してる大学の先生達は、エソテリズムって言葉を使いたがるよね。

イオンド大学というのもありますが…ｗ

何かさ、俺タロットできるって言ったら友達に占ってくれって言われたんだよ
でもその日は気分が沈んでいてうまくできそうに無いから自分でやってみって言ったんだ
んで、やり方教えて自分でやってもらったんだけど、次の日エネルギー吸われたとか言ってきたんだ
俺はいつも占ってるから、1回占っただけででそんなに吸われるとしたら俺は何で平気なのかと

まぁそれだけの事なんだけどな

おれも昔占いやってトラブルになったことある
イベントで精神的に不安定な人を占ったら、後に黒魔術をかけられた、占い通りに物事悪化した、うんぬん。
精神の深い部分を繋げて対話する作業だから、お相手選びと物言いは慎重に、と学んだ。

>>89
オカルト文献の豊富な図書館を持つ大学は次のうちどれか？
１ミスカトニック大学
２ミニスカトロ大学
３ミニスカポリス大学

普通に考えれば３の「ミニスカポリス大学」が魅力的でソソられるがｗ
マジな話、現実にある日本の大学でオカルト文献が最も豊富なのは実は東大であるという。
まあ大学の四年間は教養過程だと割りきって地道に語学や基礎課程を勉強して実力をつけて
大学院を受験するときに東大を選んでチャレンジするのが良いかも

研究者のスタイルとしては宗教人類学者の中沢新一先生みたいのを目標にすれば
適当に儲かって、いろんな研究や活動ができるんじゃないでしょうかね？
まあとにかく、あなたのような人が増えるのは良いことだと思うので頑張って下さい

>>83
なんですか、それ？

また、東大に入らなくても、
東大生の親しい友人さえいれば、
その友人に本を借りてもらうなどのことも可能です（ちょっとルール違反だけど）
そうやって東大図書館から19世紀以降のオカルト文献を閲覧しまくってた友人がいますたよ
その有人によると、東大図書館にはけっこう変な本があるっていってますたー

>>97
「時間暴走族の夜」でググればHPが出てくるよ
次は７月１日みたいね

>96
結局すべて伝聞かよ。
いまどき中沢新一出すって、大丈夫か？

オカルトに関係しそうな学問

哲学
宗教学
文化人類学
心理学
社会学
民俗学

他に何かあるかな？

>>100
学者ってのはハヤリスタリじゃないんだよ。
中沢氏の偉業を無視して実践魔術研究とは恐れ入る。

>>
ソシュールが晩年アナグラムにハマったんだよね。研究者は触れたがらないが、
イェイツのGD関係を研究者が触れたがらないのと同じだね。
某時間暴走族のアジトにはビーカビカのソシュール肖像が飾られてる、らしいw

中沢新一氏はオウム関連で評判ガタ落ちになったよね。
まあオウム以外にも痛いところが多々有るし、化けの皮が剥がれたというべきか。
魔術的な視点で評価すべき業績というものが彼にあった？

>>103
おそらく中沢読者ではないように思われたので、とっつきやすいのをお勧めしとく。良書。
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4062582317/249-6463348-6423541?v=glance&n=465392

あと魔術絡みで楽しめるのはちと古いが「虹の階梯」と「3万年の死の教え」
オウムの中沢というステロタイプを、君はいつからなぜ持つに至ったのか、よくよく考えてみると面白いと思うよ。

あとこれもお勧め。中沢×鏡対談収録
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4876721084/249-6463348-6423541?v=glance&n=465392

>>79
遅レスで素ﾏﾝがTaylorの_Time/Space_Magic_は斜め読みした。
今のところ漏れの想定の範囲内だ。

だが、Taylorの目指す方向は間違っていないし、
寧ろNew Aeonの魔術に相応しい革新的な良書だと思う。

詳しい感想は後日書くが、取りあえず今はイベントの成功を祈ってるよ。

>>100
いやいや、東大図書館の件は伝聞ではなく単なる事実だよ
その証拠に、漏れもその作業ちょっと手伝ってたもんでw
国会図書館にもない古い洋書類が興味深かった
何でそういうオカルト資料が東大図書館で過去に集められたのかというと
別に昔の東大にオカルト好きがいたのではなく、
オカルトを科学できちんと否定するためにもオカルト資料が必要だったのだろうということだ

中沢氏は確かにオウムで下手を打ったし
その当時の行動には許しがたいものがあるが、、
その後着実に良い研究を続けてるので偏見を持たずに読んでみることを薦める
カイエ・ソバージュシリーズの５冊は面白いぞ

ｲﾗﾈ。中沢知らなくても魔術はできるし

とか書いたら、>>104の人もカイエ・ソバージュを薦めてたんですねw
個人的に東京に住んでるせいか最近の本では「アースダイバー」が面白かったす

著者本人の人格品性と、著書や研究成果は全くの別物だと
割りきって読むのが冷静な科学的態度だと思う
例）クロウリー

だから読まなくて別に関係ないっしょ
そこまで布教されても

とか書いたら、>>104の人もカイエ・ソバージュを薦めてたんですねw
個人的に東京に住んでるせいか最近の本では「アースダイバー」が面白かったす

著者本人の人格品性と、著書や研究成果は全くの別物だと
割りきって読むのが冷静な科学的態度だと思う
例）クロウリー

２重カキコｽﾏソ
>>110
へえ、書名あげたくらいで布教とかいうんだ
何その狭量な態度？

もちろん何を読むかなんて徹底的に個人の自由だし趣味の問題だろ
だからといって書名あげたくらいでいちいち「布教」とか騒ぐなよ情けない

だってプッシュの仕方がねー

>107
なにがあったのか具体的書名を教えていただけますか？

そんな本格的に勉強しても
魔術なんて使えないから失望するだけなのですよｗｗｗあうｗｗあうｗｗｗ

>>109
そうそうアースダイバーを忘れてた。
関東の魔術師は必読じゃね？とか書くと布教厨が騒ぐので書かない。
読むな！

>>115
書名書いたら布教布教って騒ぐ阿呆がいて不愉快なので教えませんw
ていうかオレもコッソリ全コピーしたのが何冊もあんだけど不正行為だし、
あんまり具体的な書名書くと友人まで人物特定されそうなんでカンベンしてください
錬金術、メーソン関連、心霊主義の洋書が意外に多いとだか書いときましょ

>>116
それも個人の趣味の問題ですな

>>117
新刊の「芸術人類学」も読むな！ですねw

当時やつらのセールストークは必ずといっていいくらい
中沢賛美から始まっていたな。

錬金術、メーソン関係の書名は布教厨が騒ぐから、といってあげずに
中沢のは読むな、となんていいつつ書名を挙げて馴れ合う
なんなんだろうな

×となんて
○なんて

だから読まなくていいよ

エソテリックサイエンスの覇者それは.....Ｄ∴Ｎ∴Ａ....

読まなくてもいいものの話をするのはなぜ？
もう一人の中沢ファンと語り合いたいから？
中沢ファンの人が書き込んだり増えたりして欲しいから？

>>124
その通り。趣味を同じくする者とのちょっとしたやりとりは楽しいものさ。

そもそも>>103の
>魔術的な視点で評価すべき業績というものが彼にあった？
という質問に応えるかたちで書籍が紹介されてるのだよ。
興味ないなら流せ。

しかしたとえば、自分で読みもしないで、アマゾンページ紹介すら恐れおののき、
「やつら」トラウマにハマったままの魔術師がいるとして、
そういうのは自分で自分の首を締めると思うよ。
中沢を鏡と入れ替えて考えてみるとか。

それより誰かラノベ入門必読リスト教えてくれ

でもそれは西洋魔術そのもののことを書いた本ではないのでわ

>>126
うん。だからおまえは読まなくていい。

魔術に関係してる、というならヒトラーでもヨガ経由で麻原オウムでも関係しちゃうかもしれないけど、
それを必読じゃね？みたいなこと言われたらそりゃ引きますよ

>>128
わかった。必読じゃない。好きなの読もうぜ。

やれやれ、つくづくレッテル貼りの好きな連中だなw
そういうのは何でも白か黒、賛成か反対、敵か味方かと
二極化して色分けしないと気が済まない単純思考の何物でもないね
ネットやってるとその傾向が強くなるそうで
とても「意志」ある魔術師の所業とは思えんわ

誰を認めるのも認めないのも徹底的に個人の自由だし趣味の問題だ
ちょっと書名をあげると「布教」だ「ファン」だと決めつけるのも自由だが
それやって何が楽しいの？　それって有益なの？　不毛なだけじゃん
興味のある人たちには多少なりとも役立つかもと思って書いてる情報について
いちいちケチつけんでもスルーすりゃいいじゃん

まあ中沢氏の場合は特異な例で、今も事件の後遺症で苦しんでる方や家族にとっては
名前を聞くのも忌まわしいかもしれないからこれ以上は書かないが
そういうのを別にしたら、中沢氏の著作はオレ自身にとっては魔術を学ぶうえで
大貫隆氏や荒井献氏やエリアーデやショーレムたちの著作と同様に必要だと思って読んでるだけで
ほんとうに個人的な趣味の問題ですよ

東大図書館の件は、
近代知や実証科学の牙城のような東大にそれとは相反するようなオカルト文献が
多数存在してるという事実が面白くて紹介しただけで
それを知って興味を持つのも持たないのも徹底的に自由。
でもさすがに借りてみるとそういう本は数十年間誰も借りてないものばかりで
宝の持ち腐れ観は否めないよ

いいからラノベの話をしないか

いいね、魔術に全く関係のないラノベで
最近読んで面白かったのが「ぺとぺとさん」だ
なんせ魔術に全く関係ないんでここでは誰にも勧められないけどw
アニメの方もほのぼのしてオレにはすごく良かったな〜
イキオイでエンディングテーマの入ったCDまで買っちまったぜ

中沢叩かれたんで拗ねてラノベの話わざわざするの？
おまえらマジでなんなん？
偉そうなこと言っておいて

なんだよもう！
中沢かラノベか、おまえがどっち決めてくれ！
そのネタで進行するから！

いや別に、中沢ってのも好きで沢山読んでる本のうちのほんの一部だし
ラノベがダメで学術書だけがいいなんてこと誰も思ってないでしょ
さすがにロリアニメまでは見る気がしないけどw
学ぼうと思えばどっからだって学べるでしょ
メディアに貴賎ナシってことで

でも「ぺとぺとさん」はオレにはいいんだよ
人間ってみんな、自分に一番いいと思うハマリ所を探して生きてる
「自分に合った一番良い場所」って何だろ？どこだろ？って
そういうテーマが優しく語られてるわけで
なんかしみじみ考えちまう
ん〜……

グノーシス関連に興味のある人は、今月は
「原典　ユダの福音書」（日経ナショナル・ジオグラフィック社）
の発売が興味深いでしょう
読めば何でこれが聖書から外されたか一発で分かるよ

>メディアに貴賎なし

これは嘘だな。
朝日新聞やTBSは確実に賤しい。

とりあえずレンタルマギカだけはガチ

電波に称えられても作者は迷惑だろうよ

　　　　　　 　 　/＼＿/＼　　　　zzzzzz…
　　　　　　 　　/　 __　　__ヽ- .,　　　　　　　　　
　　　ﾑﾆｬ 　　|__*＿∀_＿|　 　"/ヽヽ　　　　ZZZZZ……　　
　　　　　　　 ﾉ/| ___ ﾘ__ ﾚヾ　　ゝ 丿ヾ,　　　　
　　　　　　　　/ヽゝ"-"ノ⌒）(.,_　ヽ 　 ヽゝ　　..∧∧‐-､
　　　　　　　　〈,'､､,;）,'､､,;）/~--(⌒,） 　 ））　　(.ﾟ∀ﾟ*)ﾉ .）〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　"　　 （（
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽつ

>>141
かわいいｗ

みんなでＤＮＡに入信しようぜ！第2のＺＡＩＮにしよう！

>>101
文化に関わる歴史学も忘れずに。
思想史、宗教史、芸術史あたりかな。
中世からルネサンス、近代にかけて名だたる哲学者や思想家が関わってる。

中沢かあ。個人的には好かんが、著書は悪くないと思うよ。
参考書程度に読んでおいて損はないと思う。

>>141
寝たふりするんじゃない！

あ、でもアースダイバーはダビンチコード同様、ネタとして読むが吉ｗ

所でさ、魔術研究して何か良い事あんの？

　 　＿, -―､＿_　
　 　 ソﾙｌﾊｿ､／　
　　　ノ､ヮ・ ,ﾚ'∧　　　＜　ｱﾋｬさま
　　　 　;ﾞ;ﾞ;ﾞ;~!ノ ミ　 　　　
.　　 　とＵＵＯｰﾞ

　 　＿, -―､＿_　
　 　 ソﾙｌﾊｿ､／　
　 　 ノ､^ヮ^ ﾚ'∧ ))　　＜　m9(*＾ヮ＾)ｷｬﾊﾊ
　　　m9;ﾞ;ﾞ;~!ノ ミ フ　)) 　　　
　　 　○__Ｕ○‐ﾞ

>>147
その煽り飽きた。
新しいネタを仕入れて出直して来い。

　　　　　　　, -,:'　　　／￣） i{'r‐-､　｀ヽ､
.　　　　_...,,o‐y 　 　,:'- '⌒　　　⌒ヽ.　｀ヽ' ,
　　　 （o（　 ,' 　 　/　／ 　 　　､　｀ヾ.　　 ヾ,
　　,:'´／/7,'　 ,' .,' ,:' 　 !　 } i　 !', ':, 　':, 　　 ﾞ:,
　 ,' /　,'　{ｌ.　 !　{/ 　 ,ｲ　/ }| 　!|',　!. 　',　 ',　ﾞ,
　ﾊ〃　!　!|　 |　|　 ∠/ ,:'-ﾉ}　/ﾘ l ,ﾑ.　 !　 }　|!
　　ﾊヽ､ゝ!|　 ｌ　| ,:',;='ｨ'､'´ ,'.ノ ﾉ.,;lﾉ=､l .,' ,' ,' ﾉ
　　　　{ 　 l　ｌ ', |'ｦi(_ノ.} 　´ 　 　i(ノ.}ﾞ!ノ,:',:''´
　　　　 ',　 h. ', ',ﾞ､ ':ﾞﾞ_.ﾉ.　　　　　':ﾞ_ﾉ〃ン
　　　　　':, { ',', ':,':, 　 　 　 　　丶 　　,' l .}
　　　　　　ヾ ':,':, ':ヾ､._ 　 　「´/ 　 　,' | .,'　 ＜いい年して魔法？
　　　　　　　 ｀ヾ-､｀ヽ_ 　 　｀´　_,.ィﾘ.ﾉ ,' 　　　
　　　　　　　　 ﾘ';',ヾ| 　｀ ‐┬ ´　_ノノ,'/
　　　　　　　　　 ヾ,､-- ､ _ | 　 　　´ノ'
　　　　　　　　　　f ヾ､..___ ヽ､　ｰ‐''
　　　　　　　 　／_......_　　　　 ＼

>>79
ではTaylor Ellwoodの_Time/Space_Magic_は斜め読みした上での返答を。

_Time/Space_Magic_は魔術に主観的な時間軸を用いたスケジュール管理と
大雑把な確率論を持ち込むことで、魔術の実効をより確かなものにしようとする
試みだと思う。成功を得るための努力の補助手段或いは成功するための意識の
コントロールの手段として魔術を用いる場合には非常に有効な手法だろう。
特にヤリっ放し、投げっぱなしになりがちなSigil魔術などの願望達成術の
精度の向上には大いに役立つに違いない。

Taylor Ellwoodは、アニメや漫画やゲームのキャラクターの召喚魔術などを
題材にした前作_Pop_Culture_Magick_もそうだが、
一見荒唐無稽に見えて実は魔術への深い理解に基づいたかなり手堅い論を
展開してくる著者だと思う。

（余談だが、ラノベ云々を言ってる人はラノベのキャラを本格的に召喚して
　実践記録を此処に投稿して欲しいな。そうすれば君は一躍このスレのヒーローになれる！
　ただしドクロちゃんのようなややこしい存在を召喚してリアルに撲殺されても
　知らないからそのつもりで・・・）

その手堅さ故に逆に漏れは、「暴走」とか言い出すのは如何なものか、
と思う訳だ。

（後半に続く）

>>151の続き

スケジュール管理や確率に基づいた考えは既に、投資とか、それ以外でも
社会の至る所で使われて実効を上げている訳で、_Time/Space_Magic_はある意味
魔術の最も時代遅れな部分を補うものだと思う。
（まあ「数百年」は大げさだが、数十年位遅れていたのは事実だろうな。）

だからこの本はNew Aeonの魔術に相応しい革新的な良書だと思うが、
その時代の文化に風穴を開けるようなインパクトを持った本ではないと考えている。

ぶっちゃけ、「危なさ」が足りないんだよね。
村上Ｆ周辺の連中はご禁制の錬金術の秘術を使って未来の確率を大幅に
変えていた訳だが、これくらいの事ができる可能性が無いと「時間暴走」とは
言えないだろう、と思うわけだ。

ホリエもんや村上欽ちゃんは何百億、何千億の金を動かしたが
下手を打って社会的免停を食らった。フクえもんも下手すると
官僚・政治家の世界での免許取り消しになるかもしれない。
それ位のハイリスク−ハイリターンな要素が欲しいね。

以上。

　　 　 とりあえず目立てばいいの♪
　 　 　￣￣∨￣￣￣￣￣￣
　　　 _　 _ ＿ 　 _ あぅ〜ｱｩｰ
　　　l[》'《|l　　 ヾl|　　
　　 　i| lﾉﾉﾘﾉ）)）〉　　ｶﾀｶﾀ　　　　
　 ＿__!! !l| ﾟ ヮﾟﾉl| /￣￣￣￣/
　 ヽＺ il |lつ○つ/ 　chaos /
￣￣￣￣￣.＼/＿＿＿＿/￣￣￣

横レス失礼。
Ellwoodは読んだことないけど、>>151>>152のレスを見る限り、
彼の言う時間管理法はむしろ超整理法とかに近くね？
「時間暴走族」とは最初からあんまり関係ない気がするんだけどね。
イベント参加した椰子のレポ希望（個人情報以外）。

>>150
気分の問題なんだけど
「魔術」といわず「魔法」使いといわれると
なにかとんでもない阿呆になったような複雑な気分w
折しもネットでは
「童貞のまま40歳を越えると妖精になって魔法が使えるようになる」って噂が一般化しとるし…

>>149
え、煽りなのこれ？
普通に気になっただけだけど。

けっこうスレの人多いし、
なぜ、あえて魔術なのか知りたいだけ。
世の中には沢山のオカルティーな物が沢山あるのに、
なんで魔術なんだろうって。

>>156
趣味の問題。分かったら帰れ。

>>154
客は少なかったw
ライブも良かったし、禍々しい拳銃舞踏儀式がみれたので、個人的には満足。
でも客は少なかったw
族の皆さん、お疲れさまでした。

>>158
サンキュ　

　　　　　　 　　　　　　　　　/＼＿/＼ 　　
　　　　　　　　　　 　　　　 /　 。　　。ヽ　／￣￣￣￣￣￣￣ 　
　　　　　　　　　　 　　　　 |__*＿∀_＿|　|　　時間暴走族
　　　　　　　　　　　＋　. .ﾉ/|( i] ﾘi]｀ﾚ　＜　　　出動！！
　　　　　　　　　ｷﾗｯ　ｌヽ　｀ヽゝ"ﾜ"ノ　　|　
　　　　　　　　　　　.　ｌ 」　/⌒ヽ´ﾞ‐､ 　　＼＿＿＿＿＿＿＿
ｱﾋｬﾋｬ　　　　　.∧∧‖ / ＿/　　i　ヽ＿_
　時間　　　　　(*ﾟ∀ﾟ)/〈＿＿io〉_〉==|__ _ヽ
　珍走団じゃ　（　＿ ）　r'´r､ ヽ､ノ　ヾ|::|ti[]j
わらわが悪を　／,-､~''ｰ　i　ヽ〉 ｀､ヾ　(ヽ>>----、
　裁くぞえ。　 ￣　　ヘ＿＼＿､,__!　（//, -' ''-,,　ヽ
　　　　　　　 ､／''-''-''＼ |[＝ll||｀､ ｀､`-|ヾ､＼　　 ＼
　　　　　 　　 `l　　　　　キ　[[=。 |＿i'ﾉ |　＼'')　　　ｉ
　｀)⌒｀)　　=） ｉ　[ ]＝ ￣./　 ／〈` ‐"ヽヽ　　　　　ｉ
≡≡≡;;⌒｀)≡＼,-,,-,,-／　　　　￣￣　 丶,,,,,,,,／

意味わかんないっす

よくわかんないけど
時間暴走族は
痴漢放尿族ではないということだろう

蜜柑挿入族でもないのだろうな

>>157
分からない。
知らないから知りたいじゃない。

例えばニートってどんな奴らなのか？とか
オタクってどういう生き物なのか？とか
セレブってぶっちゃけどうなの？とか、そういう感じ。

悪魔崇拝する人たちの精神構造が知りたい。
こう、あれなの？俺って悪魔と繋がってるぜぇ〜みたいな。
そういう快感？それとももっと別の何かが待ってるの？

>>151->>152

やっぱりどこにもそんな山形浩男風なこと書いてない気がするんですが、、、
SigilをWeb化してブレスト風味に扱おう、前後の部分を指しているなら、
斜め読み過ぎだと思う。つか、背表紙だけ読んで雰囲気書評してる？w
Retroactive magicは背筋に冷たいものが走る狂気な感じがいい。
後の賞は、このRetroactive magicの危険な狂気を背景に想起しながら読まないと、
別段目新しいものもない、いたって素朴なケイオス本だよ。
引用やコンテクストの繋ぎ方にセンスの良さは、若干感じられるけども。

どういう意図で>>151->>152を書いたのか図りかねるけど、
words shaping realityの実践例、とでも解釈しておくよ。
おかげで意識的に再読したし、こんなやりとりでも他の人がこの本を意識するきっかけになるなら、
それもまた素敵なことだ、とはいえる本だから。

猿飛肉丸が胃の笛の術を会得したのはテキストの誤読がきっかけだったな。

魔術書てのは誤読してなんぼ、てところあるよね

　　 過激な魔術書でデビューしたいのよー♪
　 　 　￣￣∨￣￣￣￣￣￣
　　　 _　 _ ＿ 　 _ あぅ〜ｱｩｰ
　　　l[》'《|l　　 ヾl|　　
　　 　i| lﾉﾉﾘﾉ）)）〉　　ｶﾀｶﾀ　　　　
　 ＿__!! !l| ﾟ ヮﾟﾉl| /￣￣￣￣/
　 ヽＺ il |lつ○つ/ 　chaos /
￣￣￣￣￣.＼/＿＿＿＿/￣￣￣

>>165
レスThanx!
Retrospective magicはあんまり良く理解していないんで
もう一度よく読んでみるよ。

>>163
そんな族いたらいやだよね

哲学的な魔術に詳しい方はいますか？

ＤＮＡだったらザインとか平和チン軍にケンカ売ってくれそうな気がするから盛り上げたいんだが..ｗ

>>171
というと、たとえばネオプラトニズムあたりにでも興味があるのかな？
そういうのは哲学板の方が詳しい椰子が多いと思うよ

>>171
とはいっても、漏れの周辺では
『ネオプラトニカ　新プラトン主義の影響史』（昭和堂）
『ネオプラトニカ２　新プラトン主義の原型と水脈』（昭和堂）
くらいは良く読まれてるけど
別に魔術師必読書でも何でもないよ、好きな奴が読む本な

>>164
他の住人の事は知らんけど漏れは別に悪魔崇拝なんかしてねーよ
密かに漏れの方が悪魔より偉いと思ってるしw

>>173
大学で、魔術に関して色んな本を出している
澤井教授の授業を受けているんですが、
「天文学と占星術､化学と錬金術、宇宙観と宇宙像のそれぞれの相違点を魔術の知と関連づけて書け」
とかいう、
ちょっとかじってるだけの者には理解不能な問をだされたのでorz

>>176
ああ、それはどう考えても澤井センセの自著の
『ルネサンスの知と魔術』（山川出版社）を買わせようという魂胆ミエミエの
設問ですね。小金を惜しまず面倒がらずに先生に敬意を表して本を買ってあげて、
『ルネサンスの知と魔術』の３章目の「魔術の知」を熟読して要約すれば
なんとかクリアできんじゃないですか？がんばって下さい

>>176
『星の書物―東方的・詩的宇宙のヴィジョン』コンスタンチン・A. ケドロフ

図書館にあったら参考にはなるかも。

>>176
最近だと（っても６年前）澤井先生の『魔術の復権』と
講談社現代新書の名作『錬金術』の２冊を合本した、
大変お買い得な『魔術と錬金術』（ちくま学芸文庫）も出ていますよね？
この一冊でも充分レポート書けるネタがあると思いますよ
学生の皆さんは大変ですね

>>177
ありがとうございます、買ってみます

>>178
ありがとうございます、大学の図書館あさってきます


レポートといっても、400字ぐらいでまとめるだけでいいので、
何とかがんばってみます！

ちょっと待て！

400字で「天文学と占星術､化学と錬金術、宇宙観と宇宙像のそれぞれの相違点を
魔術の知と関連づけて書け」ってか？

センセのお手本が手に入ったらぜひうｐしてくれ。
ヒジョーに興味あるわwww

>>151、152の様なレスは嬉しいですね。書評なんかは、本当に参考になる。
遅レスだけど、有り難う。洋書の紹介って、書いてくれる人が少ないからあり
がたい。ケイオスには、実はあんまり興味無いけど、ちょっと面白そうだって
思ったよ。Taylor Ellwoodの本は読んだことないけど、「スケジュール管理」な
んか持ち込んだら、普通の魔術は兎も角、スペア本来の願望熟成シジル魔
術では、逆効果にならないかなぁ？だって、スペアはシジルを作って潜在意
識に刻み込んだら、すっかり忘れてしまうことが大切だって言ってるわけだし。
アニメキャラの召還って・・・馬鹿っぽ過ぎて興味持ったしまったよ・・・。

「魔術と幻視」展
まもなくか。

>>181
はい、400字です！



だめだ･･･全然理解できんorz
誰か適当でいいから暇な人見本書いてくれ↓

>>184
学校のレポートを2chで解決するのは御法度だよ。どこの板でも。
自力で頑張れよ。できなければそれなりの評価をもらいなよ。

でもヒントだけ上げるよ。
天文学はどうして発展した？ケプラーの有名な台詞。
化学の元になった技術は？どのようにして化学が生まれたの？錬金術と化学の思考法の違いは何？
魔術的思考と合理主義。
これだけでも軽く400文字は超えそうだ。宇宙観と宇宙像はわからない。

　 人間的観測を基準とするか、合理的数式を基準とするか、
　　そこにピコとジョン・ディー混ぜとけばいいかもー♪
　 　 　￣￣∨￣￣￣￣￣￣
　　　 _　 _ ＿ 　 _ あぅ〜ｱｩｰ
　　　l[》'《|l　　 ヾl|　　
　　 　i| lﾉﾉﾘﾉ）)）〉　　ｶﾀｶﾀ　　　　
　 ＿__!! !l| ﾟ ヮﾟﾉl| /￣￣￣￣/
　 ヽＺ il |lつ○つ/ 　Yates /
￣￣￣￣￣.＼/＿＿＿＿/￣￣￣

「建築への意思」か「建築からの意思」か

>>183
いまヴァニラ画廊の「ヴァニラ書報」（無料パンフ）をゲトすれば
江口氏のゆかいなエッセイが読めるから嬉しいね
ていうか「魔術と幻視展」の後の「鏡堂みやび展」もＳＭマニアには大注目。
好きなヒトには想像力と性欲が刺激しまくられて楽しい絵だよ〜

>>184
なんだ、たったの400字か…
しかも、その答えのヒントなら
『ルネサンスの知と魔術』３章の冒頭４行にしっかり書かれてんじゃん
これなら買わなくても立ち読みで（ry

>>188訂正
「ヴァニラ書報」じゃなく「ヴァニラ畫報」ですたｽﾏｿ!
旧漢字の「画」。

　　　　　　　　　　　　　　./＼＿/＼
　　　　　　　　　　　　　　/ 。　　。　ヽ 　つまり、
　　　　　　　　　　　　　　|_＿∀_*＿_|　　 有機的生物宇宙と
　　　　　あぅ〜ｱｩｰ 　　ﾉ/|´[i ﾘ[i ）ﾚヾ　無機的機械宇宙？
　　　 _　 _ ＿ 　 _ 　　　｀ヽヽ"ﾜ"く／　　
　　　l[》'《|l　　 ヾl|　　　　/　　 ⌒i 　　
　　　..i| lﾉﾉﾘﾉ）)）〉　　ｶﾀｶﾀ　　|　| 　　　ｱﾋｬﾋｬ
　　　　!! !l| ﾟ ヮﾟﾉl| /￣￣￣￣/　| 　　.∧∧
　 ヽＺ il |lつ○つ/ 　Yates / .| .|＿＿(ﾟ∀ﾟ*)
￣￣￣￣￣.＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

ぱんつ宇宙とちんこ宇宙

>>175
悪魔より偉いって考えてるのか。良いなそれ。
都合よくこき使えそう。

あ、そういう感じがするから研究してんの？
研究して子分増やすぜーみたいな。

>>193
魔術と悪魔崇拝の区別も付かないなら、こんなところに来るなよ。
百年はROMってろ。

悪魔呼ぶならゴウシャがお勧め♪
　 　 　￣￣∨￣￣￣￣￣￣
　　　 _　 _ ＿ 　 _ あぅ〜ｱｩｰ
　　　l[》'《|l　　 ヾl|　　
　　 　i| lﾉﾉﾘﾉ）)）〉　　ｶﾀｶﾀ　　　　
　 ＿__!! !l| ﾟ ヮﾟﾉl| /￣￣￣￣/
　 ヽＺ il |lつ○つ/ 　J.Page/
￣￣￣￣￣.＼/＿＿＿＿/￣￣￣

なるほど、一般の人の魔術に対する認識って>>193みたいなもんなんだな
水木しげるの「悪魔くん」のイメージかあ…w
は〜……

>>194
怒らないで教えてほしいな
てっきり繋がってるのかと思っただけじゃないか。

>>197
好きでやってるのを何でって言われてモナー
他の奴等のことは知らんけど
漏れの場合は「少年の心を持ち続けてる」からじゃね？
ジャンプ毎週読んでるしよw

↑あ、もちろん冗談だぞ
さすがに今のジャンプを毎週読むのは辛い

　　　　　　　　　　　　　　　　　◯　　　　　　　　　　　　　　　 　　＿＿_＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　 //　　　　　　　　　 　＿＿＿＿／　　　　　　　＼_____＿＿__
　　　　　　　　　　　　　　　　// |＼＿＿＿＿＿／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　 // │　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　/
　　　　　　　　　　　　　　　//　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（
　　　　　　　　　　　　　　 //　 │　　　　　　　　　　　 ,,,,,||||||||||||,,,　　　　　　　　　　　 ）
　　　　　　　　　　　　　　//　　│　　　　　　　　　,,,|||||||||||||||||||||||||　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　 //　　 │　　　　　　　 ,,|||||||||||||||||||||||||||||||||　　　　　　　　 /
　　　　　　　　　　　　　//　　　/　　　　　　　|||||||||||||||||||||||||||||||||||||　　　　　　　 ／
　　　　　　　　　　　　 //　　　/　　 　　　　,,|||||||||||||||||||||||||||||||||||"　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　//　　　/　　　　　　||||||||||||||||||||||||||||||||||||"　　　　　　　 │
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　　　　　　　　　　　//　　／　　　　　　　　 ||||||||||||||||||||||||||||"　　　　　　　 　 /
　　　　　　　　　　 //　／　　　　　　　　　　 ""|||||||||||||||||"" 　　　　　　　　　（
　　　　　　　　　　//＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＼
　　　　　　　　　 //　　＼＿＿　　　　　　　　　　　　＿＿＿___／　　　　　　　 ￣
　　　　　　　　　//　　　　　　　＼＿＿___＿＿＿／
　　　　　　　　 //
　　　　　　　　//　　

というかすでにあらゆる宗教が悪魔崇拝みたいなもんじゃない
クトゥルフ神話で「邪神が復活して、人々は互いに殺戮しあい、神々はさらに新しい殺し方を教えた」云々って描写があるけど、
これって現存する神様たちのことではないですかね。

>>164
悪魔崇拝ってどういう意味で言ってるのか知らんけど
実際のサタニストの多くは本気で悪魔に帰依してるわけじゃないだろ
むしろ悪魔ｶｺｲｲ！とか悪魔萌え〜に近いんじゃないか
よりハードコアなサタニストはサタンやルシファーを
自分の理想の姿とか象徴として捉えているから
ぶっちゃけ自分自身を崇拝してるみたいなものだな

このスレと悪魔主義はあんま関係ないんだが釣られてみましたよ

　ポリティカル・サタイヤなのよ、７２柱は。
　 　 　￣￣∨￣￣￣￣￣￣
　　　 _　 _ ＿ 　 _ あぅ〜ｱｩｰ
　　　l[》'《|l　　 ヾl|　　
　　 　i| lﾉﾉﾘﾉ）)）〉　　ｶﾀｶﾀ　　　　
　 ＿__!! !l| ﾟ ヮﾟﾉl| /￣￣￣￣/
　 ヽＺ il |lつ○つ/ 　Wierus/
￣￣￣￣￣.＼/＿＿＿＿/￣￣￣

なんとか自分なりに調べて違いはわかってきました
だけど「魔術の知」と関連づけるのがむずかしいです
魔術の知とはつまり何なのですか？
ヒントくださいorz

アゲてまでヒント貰おうという魂胆が気に入った。






ま、がんばれ。

>>203
…おまいは、オレがあれだけ具体的にヒント書いてやったのに
まだ『ルネサンスの知と魔術』を読んでねいだろ？
買わんでもいいから、生協の書籍購買部で立ち読みでも何でもしてみろよ
澤井先生のいう「魔術の知」が何をさすかは３章読めば理解できるはずだ
腐っても大学生だろ？　読解力がないなんて言わせないぞw

>>203
もう一つ有意義なヒントをやる

教授が押し売った自著は、使った後で売り飛ばす学生が多いのか
大学そばの古本屋で叩き売られていることが多い

>>191
かわいい

　　　　　　　　　　　　　./＼＿/＼
　　　　　　　　　　　　　/ 。　　。　ヽ 　そういやメガテンって
　　　　　　　　　　　　　|_＿∀_*＿_|　　 最初のオリジナルは
　　　　　あぅ〜ｱｩｰ 　ﾉ/|´[i ﾘ[i ）ﾚヾ　　パソで悪魔を呼ぶ
　　　 _　 _ ＿ 　 _ 　　｀ヽヽ"ﾜ"く／　　 話しだったよねえ
　　　l[》'《|l　　 ヾl|　　　　/　　 ⌒i 　　
　　　..i| lﾉﾉﾘﾉ）)）〉　　ｶﾀｶﾀ　　|　| 　　　ｱﾋｬﾋｬ
　　　　!! !l| ﾟ ヮﾟﾉl| /￣￣￣￣/　| 　　.∧∧
　 ヽＺ il |lつ○つ/ 　Yates / .| .|＿＿(ﾟ∀ﾟ*)
￣￣￣￣￣.＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

漏れは神々の血脈の方が好きだったなぁ

どっちもグダグダの終わり方だったけどな。

永谷園が「キレンジャーカレー」発売

　永谷園はレトルトカレー「キレンジャーカレー　ポーク中辛」を１０日に発売する。
７５年４月からテレビ放送された「秘密戦隊ゴレンジャー」に登場し、カレーが大好
物というキレンジャーをイメージキャラクターに使った。スーパー戦隊シリーズが
今年で３０作になるのを記念した。「当時ファンだった子どもたちも３０代の大人。
懐かしがって手に取ってくれれば」（同社）という。限定１８万食で希望小売価格は
税込み２４７円。

ソース：朝日新聞
http://www.asahi.com/life/update/0706/002.html
キレンジャーカレーのパッケージ
http://www.asahi.com/life/update/0705/image/TKY200607050552.jpg

キレンジャーのカレーリチュアル希望

われはカレーなり、
　鍋にアクがはびこるのを厭う者なり…

☆材料を煮込む際のアク取りは美味しいカレー作りのポイント

>>205
なんとか仕上げられました
ありがとうございます

>>214
うpするよな、当然

悪魔の召喚やったことありますか？

１．ある
２．ない
３．白魔術師なので悪魔は呼ばない
４．白も黒も本物の魔術師は悪魔は呼ばない

このところ毎晩しつこく問いかけてくる>>216の暇つぶしの問い掛けに真面目に答える気は毛頭ないが、
カレが何故、魔術修行者に興味を持つのかはおおよそ推察がつく

１自分が引きこもりニートであり、毎日ネットばかりやっていて人生が面白くないので
必然的に赤の他人が夢中になってやっている事に興味がいく
２しかもカレには人生の目標や目的が今のところ全く無い。よって自分の未来や将来よりも
他人の人生に興味を持つ。
３自分から何かを始めようという積極的な意志がない。
それだけにイキイキと自分のやりたいことをやっている連中が羨ましくてたまらない
４自分のやりたいことが何か分からない。引きこもってネット中毒になっているので
現実感に乏しく、のんべんだらりと無駄に日々を送っている
５そこで暇つぶしに、真面目に頑張っていそうな人間たちをからかいバカにして
自分だけ賢いのだと思い込むが、それは大きな錯覚である
６そんな連中のいかに多いことかw
７こういう手合いにいちいちコメントするオレもオレだと書きながら馬鹿馬鹿しさをおぼえる
８書いてて時間の無駄を感じたのでこれから修行しに行ってくる

以上、今夜のチラシの裏なw

>>217
魔術やってる椰子にもその手合いは多いと思う。
荒らしじゃなくてリアルで付き合った実感な。

>>217
悪魔を「召喚」する人はまずいないと思うよｗｗｗｗ

どういう意味か理解できないなら半万年ROMってろ

>>219

でもInvoke,Evokeの区別ってもっと多義的だと思うんだよね
内と外、とも解釈することもあるし、LucierやSet、AzatothをInvokeする人もいるでしょ。

いまだに召喚と喚起の区別がわかりません
呼び出し系の中で、△と魔法円でもって対象物と離れてる、ってのを心理的に明確にした特殊技法を喚起と名づけたのかなと思ったり。
逆に召喚はLIPRとか神の思念像と一体化するとか、種類大杉
異界に接触するのに体脱やタロットの星幽体投射、タットワ瞑想、なんかがあるなかで、ダークミラーとかもある、のと似てるような。
そういや喚起でもダークミラーみたいなの△の中に据えて幻視する場にしますよね

>>221
基本的には、カバラ的宇宙観で、呼び出す対象が人間よりも上位か下位かの違いじゃない？

系統だった読書すればわかるよ。
察するにあれこれ拾い読みしてるだろ。

>>222
Invoke/Evokeはカバラ的な概念だ、という意見ね。書誌学的にはそうともいえるだろうが。
グリモワを書いた連中、いじくった連中の多くがカバラにはなにかしらの縁があっただろうし、
天使／悪魔という構造がそもそもカバラ的宇宙観に基づいているともいえる。

しかし、実践行としてのInvoke/Evokeを考えてみると、たとえば魔女術の司祭がバッカスを自身にInvoke
したり、VortexにEvokeしたりする時に、カバラ的なハイアラーキーは関係ないわな。
タントラヨギでドゥルガーをInvokeする場合は？

また、カバラに分類されない神格はInvoke/Evokeできない、Invoke/Evokeという用語は当てはまらない、
という意見も、書誌学者のものであって実践家のそれではないわな。だって古来あらゆる宗教儀礼、
魔術において神懸かり／神降ろし／依り代といったInvoke/Evokeに類する技術が事実存在するのだから。

系統だった読書で言葉の定義をガチガチに固めるだけでは、
魔術師はトランスパーソナル学派ごときひよっこどもにもバカにされまますぞ。
御託はいいからガンガンInvoke/Evokeしまくって、体を張って確かめてみろと。
そのうえで宇宙はカバラでできている、と思うなら、それもまたよしと。

ようするに224さまは223や222よりも高位の実践家でらっしゃるのですね？
ご尊敬申し上げます。

>>225
なんか卑屈な奴いる？

より高位かどうかは知らんが書斎派か実践派かといわれれば中道右派というかw
書斎派の魔術談義を否定するものではないのだけどな。言葉の定義は大切だよ。
けど読書すればわかるよ、てのはこの問についてはどうなんよ、と
いいたかっただけなのさ。気分害されたのなら、ごめんね。

と思ったけど、このスレはずばり[魔術][カバラ]と銘打ってるわけで、
そういう意味ではおれの提起は的外れともいえる。
突っ込まれるまえに言い訳しとします。
議論には枠がないと収集つかなくなるからね。

なぜ天使を呼ばずに悪魔を呼ぼうとするのか、
そこが精神的におかしな点ではある。

悪魔関連は、
あたかも自分の力が短期間で増幅するようなイメージがあり、
天使関連は
自分の精神性を高めなければならないという、
面倒な作業が待っているというイメージがある。

つまり、
魔術や悪魔系の研究をしている奴は、
己の精神性を高める事はせずに、楽に力を手に入れたいという
短絡的かつ自己中心的な子供じみた性格をしていると言える。

>>224>>223
221はどんな感じ？的外れ？そうでもない？

>>228
天使召喚も人気の高い魔術なんだけどな。
GD系やっているなら避けては通れないジャンルだし。
つーか、「イメージがある」って君の脳内妄想だけが根拠かよ。
これはますます>>216の言い分が正しいようだねｗ

To know, to will, to dare, and to keep silence!
　 　 　￣￣∨￣￣￣￣￣￣
　　　 _　 _ ＿ 　 _ あぅ〜ｱｩｰ
　　　l[》'《|l　　 ヾl|　　
　　 　i| lﾉﾉﾘﾉ）)）〉　　ｶﾀｶﾀ　　　　
　 ＿__!! !l| ﾟ ヮﾟﾉl| /￣￣￣￣/
　 ヽＺ il |lつ○つ/ 　 Sphinx /
￣￣￣￣￣.＼/＿＿＿＿/￣￣￣

おっと、レス番間違えた
>>217ね。
魔術と悪魔崇拝は別物だって教えてやったのに、まるで学習していないようだしｗ

>>232
おれは>>217だけど>>228とは全く別人だぞ、ID見てみw

ああ、書き方が悪かったね。
>>228に対して>>217での分析が当たっていると言いたかったの。スマソ　(´・ω・｀)

>>234
そっか、了解。
しかし読み直すと、あれってなんかきっとシャレですまないくらい当たり過ぎて、
ちょっとシビアで気の毒だったかなって気になってきたよ
>>216クン、今からでも遅くないし、おれもニート差別する気はないから、
スネないでもっと自分に興味を持って、
ネット以外のことにも目を向けて、目の前の現実と向きあって生きてきなよ

しかし今日の日テレの岡本太郎の番組は良かったな、太郎の呪力を感じたよ
さ〜今夜もこれから森へ行って修行、修行〜！

　　　　　　　　　　　　　./＼＿/＼
　　　　　　　　　　　　　/ 。　　。　ヽ 　ちょっと古い魔術書だと
　　　　　　　　　　　　　|_＿∀_*＿_|　　InvokeとEvokeの区別って
　　　　　あぅ〜ｱｩｰ 　ﾉ/|´[i ﾘ[i ）ﾚヾ　　 そんなに厳格じゃないよね
　　　 _　 _ ＿ 　 _ 　　｀ヽヽ"ﾜ"く／　　
　　　l[》'《|l　　 ヾl|　　　　/　　 ⌒i 　　ｱﾋｬﾋｬ、もともとは
　　　..i| lﾉﾉﾘﾉ）)）〉　　ｶﾀｶﾀ　　|　| 　　　Invokeはｶｿﾘｯｸの神学
　　　　!! !l| ﾟ ヮﾟﾉl| /￣￣￣￣/　| 　　.∧∧ 　　的な祈祷の
　 ヽＺ il |lつ○つ/ 　Yates / .| .|＿＿(ﾟ∀ﾟ*) 　　ﾆｭｱﾝｽもあるでの。
￣￣￣￣￣.＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

アヒャさま召喚。

最近のサタニストには真面目な連中もいるらしいよ。
アキノのセトの寺院とか。

ラベイもかつては馬鹿にされてたけど、彼を馬鹿にしてた人の何割が、彼の言い分をちゃんと聞いてたのかな？
とも思った。
サタニストになるつもりは全然ないけど。

K)´￣`ヾ) なれなれしいのよ！
　　Yﾉﾉﾉﾊ))〉 ﾊﾟｰﾝ
　｡〃(l ﾟ ヮﾟﾉヽ｡
　　　　　⊂彡☆　--------------/c/ｱﾋｬ！

アヒャ様、↑　こんなことやってますぜｗ

>>236　漢ならこうすべきでしょう、アヒャ様ｗ

　　　|ヽ-‐-へ　　ｱﾋｬﾋｬﾋｬ　　　　　　　　　　(⌒ ⌒ヽ　　　/　　　　
　 　i　 _ﾟ ∀.ﾟ」　　　　　　　　☆　　　　　（´⌒　　　⌒　⌒ヾ　　　☆　　
　 　ﾞ-'´ﾉﾉ）)）) 　　　　　　　　　＼　　（´⌒　　⌒　　　　⌒ヾ　　　／
　　 从ｲ ﾟヮﾟﾉl　　　　　　　　　　　　　 （'⌒　;　⌒　　　::⌒　　）　　　☆　どかーーーん！！
　　　　/((つ―――⇒ *　　　*　　（´　　　　　　）　　　　　:::　）　／　
　　 ⊂ヽﾉ!　　　　　　　　　　☆─　（´⌒;:　　　　::⌒`）　:;　　）　　　　
　　　　し　　　　　　　　　　　　　　　　（　!!　　　::　　　　 /￣￣￣￣/　あぅぎゃああ･･･
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽＺ il |lつ○つ/ 　Yates /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣.＼/＿＿＿＿/

魔術とかさんざんやっといてなんだか
最近ブームのスピリチュアルがキモくてしかたがない
なんか自分の意志を持たない人形を量産する洗脳みたいで。
お前らどう思うよ？

>>242
慢心そして投影

>>242
商売だねって感じ。あんま気にしてない。
好きな人は好きなんだろうなと言う感想で終わる。

そうかあ？
口を揃えてなんでもかんでもカルマ、前世と言う姿には
どうしてもある種の意志の無い不気味さというか…
何か後ろにある本人達以外のものの意志らしきものを感じるんだが
気のせいなのか。

>>245
どんな分野でも頂上と裾野があるんだよ
ザインをとりあげて「魔術アフォw」というのと同じ。
シュタイナーでも読んでみれば？

自己啓発セミナーが儲からなくなってきてるから
小悪党がショバ替えしてるというのが実情やろ

>>242->>246
外野に目を向ける暇があったら自分の修行に集中しろって話だね
義憤にかられる>>242の気持ちもわかるが
オレなら、
どうでもいい連中のことが過度に気になるのは注意力散漫ってことで
「これは自分が己のやるべきことをやってない証拠かも？」と反省する場面だわw
そういやあ昔、よく親に怒られたよ
「言い訳しないの！　他人のことはいいから、自分のことをちゃんとしなさい！」

シュタイナーよりニーチェのほうが好きだ。
考えかたが魔術ぽくて。
しかし、頂点に安易に従うのはいい事なのか？
ま、いいや。
蝶でも視角化でもして遊ぶか。

>>247
思えば魔術が商売にならないって幸運なことだよな

商売にしようと必死のやつらもいるけどな。

ttp://www.geocities.jp/aka_majutsu/index.html

各コース月額1万だそうな。

本物のｱﾋｬﾀﾏまだー？

まだのようだね
ちなみにオレはエピクロスが好きだ〜！

ディオゲネスの公開オナニーショウ　ﾊｧﾊｧ

おまいらのやってることはまるっとすべからくオナニーだ

>>255
究極のオナニーを想像したことはないか？

　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　/＼＿/＼　　　　　　 |　　お！？
　 　　/　 。　　。ヽ 　　　　＜　　　何ぃぃぃーーーー？
　　　 |__*＿∀_＿|　/ヽ　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　ﾉ/|( i] ﾘi]｀ﾚヾ” )ノ　　　　　
　　　｀ヽゝ"ﾜ"ノ／´ﾌ　　　　ｱﾋｬﾋｬ
　　　〈/ ヽ＼ﾉ/　_/ 　　　　　　これがホントのオナンの罪じゃ。
　＿ /　/　｀||´ |　　＿　　　　　　　 　　∧∧　　　
＼　 ￣￣￣￣￣　　　＼　　　　　　　 (*ﾟ∀ﾟ)ノ 　
　||＼　　　 　　　　　　　　＼　 ._＿_〜（　　　） _＿_　　　
　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣　 ||＼　.￣￣￣　　　＼ 　　
　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||　　　||＼||￣￣￣￣￣￣||
　 　 .||　 　 　 　 　 　 　 ||　　　　　.||￣￣￣￣￣￣||

>>255
フッフッフッ、他の奴らのことは知らんが、
このオレ様はいつも異性相手に濃厚な性魔術を実践してるんで、
少なくとも、オレだけはオナニーではなく「セックス」なw

>>255
だが、しかし、もちろんオナニーもする。
今夜のオカズは>>255クン、キミだよw
ひひひひひひひひひひひひひひひひひひひ

だが性魔術では最後までいってはいけない。

>>255
「すべからく」の用法が間違っているよ。

お金が儲かるまじないとか恋愛成就のまじないって効きますか？
本当の魔術師は、まじないをやらないのでしょうか。
やらないのだとしたら、なぜなのでしょうか。

>>262
効くかどうかは、やった人次第。
つまり、効く人には効く。

もちろんたいていの魔術師は、まじないに手をだしたことはあるだろう。
それが誉められる行動かどうかは別にしてね。

　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　　　　　ﾏｼﾞﾅｲ!!
　　　　　　　　　　　(ヽ（　　　　）ノ)
　　　　　　　　　　　 ヽ￣ ｌ ￣ .／
　　　　　　　　　　　 　|　.　. 　|
　　　　　　　　　　　　(___人__　）
　　　　　　　　　　　　 ; 丿　し
　　　　　　　　　　　　∪
　　　　┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──
　　　　　─┬┴─┬┴─┬┴─┬┴─┬┴─┬┴─┬┴─
　　　　　　┴─┬┴─┬┴─┬┴─┬┴─┬┴─┬┴

>>262
安易に恋愛成就のまじないに頼る前に、
自分が人から好かれるような魅力的な人間になるよう努力しろ！

「人に好かれる人間とは、どんなものだ？」
「魅力的な人間とは、いやその前に、そもそも人間の魅力とは何だ？」…など、
まじないに頼る前に考えなければならんことはいくらでもあるだろう
そういうのをひたむきにやってりゃ、いつか人間味が深まって魅力が備わって、
ほんとうにアンタの魅力を理解する異性と出会えるよ
そう信じてがんばれ

例えば「いたいのいたいのとんでけ」は、状況次第では医療にも勝る強力なおまじないだったりする。
根本的な改善・解決が必要なのはもちろんだけど、急場しのぎに利用するぶんには便利かな、とか。

いきなり「信じてがんばれ」とだけ言われても、なかなかがんばれないでしょ。
そのへんの心理的な問題に対して、おまじないはとても有用だと思うよ。

物理的な問題をおまじないだけで解決しようとすると、いろいろ失敗するだろうけどね。

上の奴が親切に書いてるように、
確かにおまじないは気休めと気分転換には有効。
その程度の依存にしとけ
いくら運が良くても、おまじないが効いても、買いもしない宝くじで特賞当てるのは至難の技だw

>>262
>>265が書いているような

> 「人に好かれる人間とは、どんなものだ？」
> 「魅力的な人間とは、いやその前に、そもそも人間の魅力とは何だ？」…など、
> まじないに頼る前に考えなければならんことはいくらでもあるだろう

みたいなことを真剣に考えて日々努力をしている人には魔術は有効だと思う。
魔術の願望達成術がきっかけで今まで考え付かなかったような
「気付き」を得る事が出来る場合もあるよ。

他の人も書いているけど、魔術よりも先に目標を達成する為の努力が必要。
それ無しで魔術だけやっても殆ど意味が無い。

こういう願望充足的なことについていつも思うのは、
一般人でも十分に魔術的なんじゃないかということだけど
占星術的には星の配置によってわけのわからんモテ方したり、異性運に恵まれたりするわけで。
魔術的なオーラというか魅力、運、といっても変わりないと思う。
だから魔術で、できるものなら、異性運とかに恵まれるように「出来事を起こして」も問題ないと思うけど。

そーだな、ホントにモテたいならおまじないや魔術より、
こういうのやった方が役に立つのかもだな
↓あくまでも一つの例
　　　この理論の真偽や有効性がどれほどのものか分かりません
　　　美味い話は自己責任でよーく考えて決めたり行動しませう
ttp://www.jackchikara.com/moteru/

>>270のサイトにある

＞ＮＬＰは、人の心の動きが手に取るように分かるようになる最先端の心理学です。

この一文を読んで笑えない奴は近寄らない方が無難かもね。

みなさん、お答えありがとう。
タリズマン魔術を試してみます。
きくかどうか楽しみです。

　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　/＼＿/＼　　　　　　 |　　お金たりない、恋人たりない
　 　　/　 。　　。ヽ 　　　　＜　　　テストの点数もたりない
　　　 |__*＿∀_＿|　/ヽ　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　ﾉ/|( i] ﾘi]｀ﾚヾ” )ノ　　　　　
　　　｀ヽゝ"ﾜ"ノ／´ﾌ　　　　ｱﾋｬﾋｬ
　　　〈/ ヽ＼ﾉ/　_/ 　　　　　　これがホントの足りずマンじゃ。
　＿ /　/　｀||´ |　　＿　　　　　　　 　　∧∧　　　
＼　 ￣￣￣￣￣　　　＼　　　　　　　 (*ﾟ∀ﾟ)ノ 　
　||＼　　　 　　　　　　　　＼　 ._＿_〜（　　　） _＿_　　　
　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣　 ||＼　.￣￣￣　　　＼ 　　
　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||　　　||＼||￣￣￣￣￣￣||
　 　 .||　 　 　 　 　 　 　 ||　　　　　.||￣￣￣￣￣￣||

ヘンズリマン

ヘンズリマンチョコか。あったら買ったみたいね。

　　　　　　　　　　　_,,..-‐--ー-- ､ _
　　　　　　　　, -'"　　　彡　　　ミ　 ｀ﾞヽ､
　　　　　　／　　 ／　　　　　　　　ヽ　　　＼
　　　　　/　 　 :/　　　　　　　　　　　}　 ヽ 　ヽ
　　　　/ :::/::// 　 / /　　　　ﾉ　/ i　ﾄ､ 　 ヽ　ﾞ ､ 　
　　　 / .:/:::::/: 　/../　　..::／,ｲ:ﾉ .ﾉ ,ｲﾊi::: i iヽヽヽ
　　　 i .::i:::::/　　i:::ノ ...::::::::／ .ｨイ :/_}___i:::.ｉ: ｉ ﾄ ､ｉﾞ､
　　　 | ::i:::::i::.　　ｲ, -'" ／ ／ /ﾉノ ,ﾉ　 }ｉ: }: } l::. }　}
　　　 ! ::i:::::i:: 　　ﾚｼﾝﾗミ<"／／　ｼﾃﾐ;ﾒﾘ::,ｲ l:: ﾉ ノ
　　　 | ::i ::ri:::..::..|'　l::;;ﾞ '}　 　 　 　 l:;;ﾞ;:} ｿ:/i:ﾚ::/
　　　｜::l:::{ﾊ::::::::ｉ ､ゞ:;;'ﾉ 　 　 　　 ゞ;ｼ /ｲｲ:ﾘ/
　　 　 Vﾉ:}::ヽゞ;::ﾊ ｀"::::::::.　＿_' 　:::: ノ,ｲ:} ﾚ' 　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　//::ﾉ:/ｲ::l::ﾄゞ､　　 　ヽ__ノ　 　,.ｲ;}::ﾘ 　　　　＜　お兄ちゃんたち、いつになったら目が覚めるの？
　　 ノ/::/:/::ﾊ::kﾊ. . . ﾞヽ､　_＿_ , ィ/::ﾉﾉ:ﾊ 　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　／/ｲ:/:／⌒ﾊ::::Ｖ￣ﾆヽ＼/　 rｰ'^ヽ､ﾘﾊ
　／ｲ:::::ﾉ, へ 　Ｙ<　　　 ､〉r ヽ {Ｙ/i　　｀}＼
　　/::r/'"　 　｀/:　＼ ノノ　!Ｏ }.＼ L{ _,ﾉ.　 ＼

こいつらが目覚める見込みはゼロと思われ

　　　　　　　,へ_,.-｀ｰ-'-,.-へ__
　　　　　 /￣ ,ヘ丶　∨／〃,ﾍヽﾄ､
　　　　　/　//-‐''"´￣￣｀ﾞ'ｰ-､| l　ヽ
　　　　 ,',　//,.-‐''"´￣￣｀ﾞ'ｰ-､l l　　ﾄ､
　　　　,'/　/ ,　/i　 | 　 |　 ! l　l　!|　 　 ヽ
　　　 ,'/　/ / /-ﾄ､ !l　 ﾄ､ lヽ!-ﾄ! }　.::i:::::::i､
　 　,.'/.;:.: .,ｲ/ _,,l_ ヽ!ヽ|｀ヽj,,_!ﾊ|.ﾉ　.::l::;::::::i.
　 /,ｲ.::i.: .:ト!,ｨ{ri!}i'　｀ ｀　 ｲri!ドﾚ./ .:::l::i:::ﾄ､!
　 !/l.::l.:::.::|l l ヾ;ｩﾘ　　,　　 i!;ｩﾘ,'./ .:::::l:::l,::l !}　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　 {! l.::l.:::ﾊヽl　￣　 r‐‐┐　￣//: .::::::l::!i:/ l}　　＜　じゃ、せめて美しい夢を見ようよ！！
　 !　!::!l::{ iヾi::ヽ、　 ヽ_ノ　 ,.ィ/:::i .::::::j::// /　　　 |
　　　ヾ!ヾl_,.-‐'"´｀丶､, イ / ヾ:::i::ﾘ､:/ /　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ,.-‐'/フ-､,__　|______/ _rﾆ二;ﾍ　＼
　　　 {-､/ / / / 〉 ヽ　 / r' i　i　iヽ} ／ヽ
　　　 ヽ. ゝ　　　/ヽ　∨ /　　　　 ノ,-一ﾌ
　　　　 i |＼　　　ノヽ　 /｀ｰ--‐ '/ヽ　 /

　 　 　　　｜ >>276-278
　　　ぱくっ|
　　　　　／V＼
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ　　＜そんなエサで　
　＿　ﾑ::::(*ﾟ∀ﾟ)::|　　　わらわが釣られると思うのかえ？
ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::::.:..|）　　　ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
　 ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　 ｀ ー U'"U' 　

つーかまあ、
目ぇ覚まして得るものがあるならいつでも覚ましますよ？
今のところ得たものはたくさんあるけど、
特に何も失ってないし。

いや、土曜の朝に2chのオカルト板にカキコしてるヤシは
きっとなにか失ってると思ふ。

そう、オレノコトサ.....orz

　 (　 )　 (　 ) (　 )
　 (　 )　 (　 ) (　 ) ﾌﾗﾀｰ…
　　| |　　 | |　　| |


　ヽ('A`)ﾉヽ('A`)ﾉヽ('A`)ﾉ
　　(　 )　　(　 )　 (　 )　 ｴｲｶﾄﾞ!!
　　ﾉω|　　ﾉω|　　ﾉω|


　__[警]
　　(　 ) ('A`) ('A`) ('A`)
　　(　 )Ｖノ ）Ｖノ ）Ｖノ ）
　　 | |　　| |　　| |　　| |

ｵﾏｲﾗ才能ない椰子がエイカドになどなれるわけがないだろう。心配も「警」も不要。

本物のアヒャ様に期待。

何をいわれましてもオレは実践性魔術でセックス三昧なので、
残念ながら童貞の皆さんの嫉妬には応えられませんなw
ああ、今日もこれから(ry

エイカドってあれはあれでいいの？
失敗しておかしくなった例じゃないの？

魔術は最高！　凡人とは違う！　ｱﾋｬ様ﾊｧﾊｧ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣
　　　＿＿＿　＿＿＿＿ 　　　　　　　　　　　　　　　　大変だ！
　　　| ◎| 　／. 　　／｜| ∧＿∧ 　　　　　　　　　　　魔術キモオタを助けよう！
　　　|.][：| 　|￣￣|　　｜|（;゜;ё;;゜;;;） カタカタカタ
　　　|＝ | 　＼ ￣＼_　| l￣＼と　）　　　　　　　　　　　∧ ∧ 　　　　　∧∧
　　「二二二二二二二二「二二二|　　　　　　　　　　　<゜o ゜ ；> 　　　(゜o゜；)
　　.　||　|　　　　　　　||　|　(====)　　　　　　　　　　　　と とヽ 　　　 ⊂　　⊃
.　　　||　＼　　　　 　 ||.　＼　||　　　　　　　　　 　　　　　ヽ　　ヽ〜　　|　　|〜
.　　　||__＿］　.　　　　||__＿]. ロ=O　　　　　　　 　　　　　　し'ヽ） 　　　 し`Ｊ

　　　　　　　本当は友達がいなくて寂しかったんだ、いままでごめんね
　　　　　　　　　　　　　 ∧ ∧　　∧＿∧　∧ ∧
過ぎた事はいいよ♪ <*゜ヮ^>゜（;;゜';ё`゜）(^ヮ^,)　今日から僕たちと現実に戻ろう♪
　　　　　　　　　　　　　（⊃　⊃（　　つつととヽノ
　　　　　　　　　　　　と＿）__） （￣__）__）(_(____つ

　　　　　　　　　　　　　　　　あ…顔が戻っていく…
　　　　　　　　　　　　　 ∧∧　　　*　＋　　　　∧∧
　　　　やったあ 　　　<*^ヮ^>　　∧＿∧+　 (゜ヮ゜*)　　　おめでとう！
魔術の呪いが解けた⊂　 つ + （;;::...д・）スゥ… 　⊃　　 君はもう魔術キモオタじゃないよ！
　　　　　　　　　　　　　　０ 　|〜 （ ∩ ∩）　　 |　　|〜
　　　　　　　　　　　　　　　｀Ｊ　　（￣__）__）　　 し`Ｊ

　　　　　　　　　　　　　 ∧∧　　　*　＋　　　　∧∧
　　　　ｸｯｸｯｸｯ… 　　<｀∀´>　　∧＿∧+　 (゜ヮ゜)=>
　　　ｳﾘﾅﾗﾏﾝｽｪｰ　　⊂　 つ + <丶｀∀´> 　⊃　　
　　　　　　　　　　　　　　０ 　|〜 （ ∩ ∩）　　 |　　|〜
　　　　　　　　　　　　　　　｀Ｊ　　（￣__）__）　　 し`Ｊ

>>286
いいも悪いもないだろう。

失敗例でもないの？ああなっちゃだめみたいな

>>289
人様の人生に失敗も成功もあるかい。
ましてや魔術師の人生に。

先生「ああなっちゃだめ」
289「はいわかりました」

犬の魔術だな。せいぜいがんばってくれ。

魔術をやる人って、大雑把に分けると芸術家タイプと研究者タイプになるよね。
あと、極稀ではあるけれど求道者タイプを入れておこうか。

ところで、クトゥルー神話って魔術的にどうよ。

>>286
他人様にはそんなに迷惑かけてるわけじゃないし、まあ基準は人それぞれ
ということで。
君が「ああなっちゃ、いけない」と思うのなら反面教師にすればいい。
逆に尊敬してければすればいい。
そんな深刻に考えることはないと思うよ。

そろそろｱﾋｬﾀﾏの予感。

期待したり予感したりするの好きだね。

>>294
魔術の復活なんかでしか読んでないけど、ぼろくそだったじゃない

>>292
オレみたいに性魔術実践中心のドスケベ性豪タイプもいるぞ
今日も暑いのにさんざんやって疲れたわ〜

>>293
面白いけど話がワンパなのに気づくとちょっと飽きる
青心社文庫の13冊一気読みに茶レンジしてみw

>>286
人生は50女のおめこのように味わい深いもので、
他人から見て思いっきり破滅のように見える人生も、
ドツボにはまったらはまったなりの悦びというのもあるのは事実。
他人の人生をどうこう言うより自分の人生をどう生きるかの方が大切だねえ

>>293
Goetiaの悪魔もF.Bardonの精霊も、結局は創作だよねえ。
でも、喚起はできる。
だからクトゥルー神話も喚起はできるかもしれないけど、そんなことにして何になるのか？
呼び出してみたはいいものの、小説にあるような大袈裟な存在じゃなかったってオチこもよ。

漏れもアヒャ様の予感ついでにage

我ながら誤字が多いな。スマソ。

魔術は死んでいると言いたい椰子の煽りは気にするな。
礼儀知らずの低脳には勝手に言わせておけばいい。

>>302
匿名掲示板に現れる「敵」は、たいていの場合自分の妄想の投影。

匿名掲示板に限らず、他者は自己の鏡だからねえ

>>302
礼儀知らずは放っておけば良い、と漏れも思うよ。

匿名掲示板とか捨てハンドルとか捨てメアドでしか他人にモノが言えない恥知らずで馬鹿な連中は、
そもそも魔術以前の社会常識も魔術も判っていないので相手をするのは時間の無駄。
（そういう奴は、魔法名って何の為にあると思っているんだろう？）

幸いにして漏れの身の回りにはそういう奴は居ない（居ても何時の間にか音信不通になってしまうｗ）
ので日々心安らかに暮らすことが出来るよ。。

他人の悪口、あら探しに血道を上げる椰子は、
自分の人生に正面切って向きあってない証明をしているようなもの。
どうせ取るに足らない人生を送るしか能がないんだろう、可哀相になw

他者とのコミュニケーション能力に乏しい椰子は、批判するのもされるのも過剰に恐れる。
あらゆる言説は本質的に暴力的なのであり、だからこそものをいうには誠意と覚悟が必要なのだ。
無責任な沈黙も覚悟のない雄弁も等しく不毛。
匿名掲示板はそのギリギリのバランスが面白いので、あんまりシャチホコばらないでいきたいもんだよね

　　　　　　　　　/＼＿/＼　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 　　/　 。　　。ヽ　　　　＜　　エイカドの評価は
　　　　　　　　 |__*＿∀_＿| 　　　　　| 　　全然しおしおなの？
　　　　　　　　ﾉ/|( i] ﾘi]｀ﾚヾ　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　｀ヽゝ"ﾜ"ノ　　　
　　　　　　　　〈/ ヽ＼ﾉ/＼　　　 ｱﾋｬﾋｬﾋｬ、日本では紹介されてないだけで、
　　　　　　　 ./　/　｀||´ |　＼　　　彼を信望する魔術師は現在でもいるぞえ。
　　　　 　　　(__/|._＿＿」ヽζ)　　マートの魔術師と呼ばれる人たちで、
　　　　　　　ﾞ-"/i＿_､,__!　　　　　　　　　　　WEISERから本も出版されておる。
　　 　　　i'`i___//.l 　 l　!　　　　　　　　∧∧　　　女性重視の魔術師には
　　　　　 ` - -'　.|＿i／.　　　　　　.ヽ(ﾟ∀ﾟ*)　　　学べるものもあるかもの。
　　　　　　　　 〈｀|＿|　　　　　　　　 　（　.　）〜　　
　　　　　　　 　　〈` ‐"ヽ　　　　　　　　 U U　　　　　　

>>293
グラント翁の「魔術の復活」よんだか？

いっとくがエイカドは天才だよ。
「神殿のマスター」(「春秋分点」第3巻1号)を読め。
彼がいかに真摯に「銀の星」の修行に没頭し、成果を
出したかがわかる。エイカドの失敗はジェレイターの
位階からいきなり深淵の誓いを行い、マジスター・テンプリに
なったことから始まっているような気がする。エイカドはクロウリー
の魔術の息子だったが父を凌駕しようと試みて打ち破れたワケ。
そこから一気に父に対する憎悪が芽生えた。ただし、彼は明らかに
天才だった。ジャック・パーソンズも、まー似たタイプだった。

クロウリーの弟子について魔術の才についてランキング
してみよう(遊びだかにあまり真面目にとらないように)

1. エイカド
2. ジャック・パーソンズ
3. ヴィクター・ノイバーグ
4. トーマス・ウィンドラム
5. フランク・ベネット
6. J.F.C. フラー
7. W.T. スミス
8. カール・ゲルマー
9. C.F.ラッセル
10. G.L.マクマートリー

ケネス・グラントは、まー別格として除外

>>310
それは天才といえるんだろうか

天才の定義による。そんなカタイこと言うと笑う椰子がいることは知っているが。

>312
ヨークとリガルディーを外す理由は？

あと、女性はどうしました？

>>314
「遊びだかに」と書いてあるじゃないか。

ヨークが魔術師としてどの程度の実力があったかなんて分からん
でしょうに。リガルディーはクロウリーの弟子の中では12位ぐらい。
女性については飛びぬけて優秀な直弟子はいなかったと思う。

マクマートリー、番外でロン・ハバート。
それ以外は別になにも成し遂げて無いじゃん。
昔、クロウリーのベイバロンをやってたおばあちゃんからひっそり続くベイバロンカルトのメンバー、てドイツ人の女の子に会ったことがあるけど、その元祖ベイバロンて誰のことなんだろう、、、

可能であればお会いしてみたいですね。

まーぶっかけ、いやぶっちゃけ、German Goo Girlsの連中なんだけどね。
ベイバロンの系統が史実か伝説かはともかく、聡明で魅力的な娘さんだったよ。
ドイツはやっぱ面白いね、色んな意味で。

ありがとう。

>>317
ロン・ハバートとクロウリーでぐぐったけど、
サイエントロジーのロン・ハバートって、魔術の復活で書いてあった
ヨットで逃げて、魔術で足止めされて、っていうXだったの？
まじ？

>>321
まじ
当然サイエントロジー内部ではタブーなので、こんなとこでもあんまり書いてると、
有名なサイエントロジーアタックを食らいかねないぞ。

さすがアヒャ様あげ。

>>322
怖いね。トム・クルーズ様にも嫌われかねないし。

漏れ、最初はハバートってＳＦ作家かと思ってたｗ

それでいいのよ。ＳＦ作家だよ。
『宇宙航路』とか翻訳も出てたよ。

>>323
そういう意味不明なことやってると、オルタナスレ立てちゃうぞ。立てないけど。

セレマとは引き上げられも落とされもしない王と奴隷の世界の片側の風景でしかない。
じゃもう片方はどうなんだと。そっちをやったら全然儲かったと。
こういう話は黙してAAが吉。 (･c_･`)ｿｯｶｰ

意味不明だがsage進行には同意。

そんなことより、そろそろアヒャ様の予感。
これも恒例。気にスンナ。

菜園トロ痔ーの論葉バー戸といえば必ず出るのが
読めば発狂すると言われる幻の奇書『エクスキャリバー』の話。
確かに『バトル・フィールド・アース』はクソ長いうえに発狂するほどつまらんがw

再演吐露時なんぞ晩木刀が手を貸さなきゃとうに潰れていたはず。
この件はＳＦ業界じゃタブーらしいが。

　　　　　　　　　 ＿_
　　　　　　 　 ＿|＿|_/＼ 　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 　　/￣。　　。ヽ　　　＜ 　魔術師はつらいよ。
　　　　　　　　 |__*＿∀_＿|　/ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　ﾉ/|( i] ﾘi]｀ﾚヾ” )ノ　
　　　　　　　　｀ヽゝ"ﾜ"ノ／´ﾌ　　
　　　　　　　 〈/ ヽ＼ﾉ/　_/　　　　
　　　　　　　／　/　｀||´ |
　　　　 　〔ｧ_》／||||||||||」　　　　ｱﾋｬﾋｬ、ﾏﾄﾞﾝﾅも緋色の女も
　　　　　　┏┓/i＿_､,__! 　　　　　　捨てられるのか捨てるのか
　　 　　┌──┌─┐l　　　　　∧∧　
　　　　 │　　　│　.│i　　.　ヽ(ﾟ∀ﾟ*)ﾉ
　　　　 │ 　　 │　.│| 　　　　（　. O ）〜
　　　 　└──└─┘"ヽ　　　　∪

↑　８ｔｈから拉致してきましたｗ
アヒャさまー。

タブーと言えば、日本SF界には○井和○先生がおられること、よもやお忘れではあるまいな。

あんまりしつこく呼ぶと逆にアヒャタマは来てくれないよｗ

○井和○先生もいいけど、浅松健先生も、また魔術ネタやてくれないかねー。
真言立川流もいいけど、チベット仏教や後期インド密教の本がワンサカでてる昨今。
いまさらってかんじだよなー。

>>335
了解です。

>>336
インドやチベットの仏教の性魔術や呪殺術って凄いらしいね。

浅間津先生は山田風太郎の後を襲うべきだと思う。
いま結構いい感じのポジションにいるんだから。
正直、魔術じゃマーケットが狭くなるよ。

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　　　　　　　　　 　 ／:::::::::::::::::::::::::::::::::::;;-'ヽ
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　　　　　　　　　 l'/::　　　　　　　　　　 ミ::::::::::::ヽ
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　　　　　　　　 ﾞKソ_,ヾ　 　 ヽ.'-'..＞　　 ..:::::r'"/ﾍl
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　　　　　　　　　　　　　/l::::::::::::::::::　　 ,,-''　 ./:::::::::::::::｀
　　　　　　　　　　 　 ノ:::lヾ､::::::::::　 ／　 　 /:::::::::::::::::::::
亜瑣末先生の編集者時代の偉業といえばク・リトル・リトル神話大系
「邪神帝国」もありますたなー

朝待つ先生は時代モノばっかでショボーン
ソノラマの白おうぼうが戦国時代の話に・・・
昔のベルバランもいまいちだったけど。
ところで晩木刀ってなんですか

朝待つ先生には私闘学園のその後と現代ものの逆宇宙書いて欲しいよ
そういやネクロノーム一巻しかよんでないや

wikiでみたらクロウリーやフォーチュンと並び評される魔術師になっててｽｺﾞｽwｗｗｗｗｗ

>>340
つttp://ja.wikipedia.org/wiki/A%E3%83%BBE%E3%83%BB%E3%83%B4%E3%82%A1%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%83%B4%E3%82%A9%E3%83%BC%E3%82%AF%E3%83%88

ヴォークトだったのか

初期のガレス・ナイトが菜園支持波だったことはスルーしてくれ。
本人も反省している。

魔術と新興宗教かけもちしてる椰子いる？

レイキが宗教なら、そうだな。
でもレイキおもろいぞ。

>>346
ソレを言ったらザインやオウムの連中はみんなそうだろ？

　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　/＼＿/＼　　　　　　 |　　朝待つ健って、赤塚先生の
　 　　/　 。　　。ヽ 　　　　＜　　　漫画で、六つ子の長男で
　　　 |__*＿∀_＿|　/ヽ　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　ﾉ/|( i] ﾘi]｀ﾚヾ” )ノ　　　　　
　　　｀ヽゝ"ﾜ"ノ／´ﾌ　　　　ｱﾋｬﾋｬ
　　　〈/ ヽ＼ﾉ/　_/ 　　　　　　それは　おそまつくん　じゃ。
　＿ /　/　｀||´ |　　＿　　　　　　　 　　∧∧　　　
＼　 ￣￣￣￣￣　　　＼　　　　　　　 (*ﾟ∀ﾟ)ノ 　
　||＼　　　 　　　　　　　　＼　 ._＿_〜（　　　） _＿_　　　
　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣　 ||＼　.￣￣￣　　　＼ 　　
　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||　　　||＼||￣￣￣￣￣￣||
　 　 .||　 　 　 　 　 　 　 ||　　　　　.||￣￣￣￣￣￣||

魔術がメジャーになるようなことがあったら新興宗教説の一種と見なされるんだろうか。

説は余分スマソ

レイキは宗教じゃねぇべ
所で京都のレイキはヤバイな。
母親と息子でやってて「本家」だとかほざいてるけど
サードすら受けてなくて、１００万の皿を買えとか言い出すらしい。

>>350
あり得ない仮定だがそんなところだろう。ヨガにはなれない。

ごめ、レイキって何？
最近発生したものはぜんぜんわかんにゃい。

初心者の俺に夏休みの宿題くれ。
およそ一ヶ月程度だけど、なんか物になる程度にな。
よろしくおねがいします。

>>355
・日記
・LBRP（全身使って一日2回）
・視覚化（一日10分・お題：室井しげる）
・タロット78枚と生命の樹の配属関係丸暗記

お、いいな。俺にも夏休み参考図書宿題してくれ

ぼくにも。

LBRPは毎日やるのが肝ですかね？
トータルで数えたらとっくに半年、一年はやってるのですが、いまいち
頭重感持ちで、ひどいときは休んだり（カバラ十字や頭上に六芒星をイメージするときに頭を意識してしまうので）
視覚化するときも雑念もイメージしてしまうのが固着化してるみたいで
どうにも下手。
いろいろ本読むと視覚化なしでも神名と動作だけで続けても効果あるようですがどうなんですか。

>>357
アマゾンでも眺めて自分で考えろ！

>>358
視覚化というよりもトータルなイメージの問題だから、
視覚的イメージとか空間配置のイメージ喚起が苦手ならそれに
拘り過ぎると却って逆効果だと思う。

神名と動作だけでも神聖なイメージが心の中に喚起されるなら
先ずはそれで練習した方が良いと思う。
一番大事なのは儀式中のイメージの「流れ」を損なわない事。
儀式中の所作に慣れてきたら視覚的イメージを、朧気でも良いから
上乗せしていけば良い。

イメージ喚起に拘り過ぎて儀式の流れを止めるのは最悪。
疲れるだけで何も効果の無い儀式になってしまうよ。

sage新興でお願いしまつ

>>357

下記より一冊、感想文800字以内

フーコーの振り子〈上下〉
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4163137807/249-7096860-6074756?v=glance&n=465392

ソフトマシーン
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4309462456/249-7096860-6074756?v=glance&n=465392

イニシエーション・ラブ
http://www.amazon.co.jp/gp/product/456203761X/249-7096860-6074756?v=glance&n=465392

High Magic: Theory & Practice
http://www.amazon.co.jp/gp/product/0738704717/249-7096860-6074756?v=glance&n=52033011

Ou voyez-vous?
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4087804119/249-7096860-6074756?v=glance&n=465392

>>358
>>359に加えて。
演劇の稽古のようにやるべし。
頭痛や凝りがでるのは体の使い方が歪だから。
内的イメージの充実なんてのは、ちゃんと体が動いて声がでて、それからの話。

>>356
ｻﾝｸｽ!

　誰だかスグばれそうだが、創価学会と掛け持ちしてます。

　毎月、当番や会合がある度に葛藤してます。

　Invoke 。すなわち、祈りが必要とかで、我慢してたんですが。

　ちなみに、・・・理論と実践で、法句経と法華経間違えて、、、
というか法句経は法華経の誤植と決め付けて、余計にハマり込んでしまいますた。

　開き直って万教帰一論とか、万教混交派を立ち上げようとか・・・。
すなわち、いいとこ取りなんてしようかなと。

　来年になったら、ホムペの更新ガムばります。

>>364
魔術一本にしとけよ。
ていうか魔術と創価を掛け合わせるなよ。

別に他人がどの宗教を信仰しようがどうでもいいんじゃね？

この人は層化云々より、あちこちの魔術関係サイトに迷惑かけてたのが問題でしょ

どうせもう誰も相手にしてないんだし、いいんじゃね？
勝手にやってくれやって感じで

今時創価かよｗ　ククク、爆笑させてもらったｗ

　　　 　　　　　 　　　/＼＿/＼
　　　　　　　　　 　 ./ 。　　。　ヽ
.　　 　 　　ｎ　　　　|_＿∀_*＿_| 　　　　ｱﾋｬﾋｬ
　　ｒ 、 　 | | 　　　ﾉ/|´[i ﾘ[i ）ﾚヾ ∧∧
　　＼＼　| | 　　　｀ヽヽ"ヮ"く／ (ﾟ∀ﾟ*)／
. 　 　 ＼`.l ﾄ､=､ /　　 |ヽ /|　｀ ‐ ､　　）
　　 　 ｆ＼　 　ﾝ、　ｉ　　　|　,--､ |　ヽ
　　 　 lヽ_と二_ノ 　ｉ　　　|　|___| .|　　ヽ　
　　 　 `ー-rﾂ´/　　ｉ　　　|　　　 |　　　ヽ

(V) 　 (V)
ミ(　ﾟｗﾟ)彡 　ｵﾋｮﾋｮｵﾋｮｵﾋｵﾋﾋｵﾋｮﾋｮ

>>370 の学会青年らしいAAに感動して
ヤル気が反ってでました。

　はじめは、ぼやきか売名行為ともとれる
無責任な発言でしたが、、、。

ええい、もう逃げも隠れもしません。

　ところで、>>369 に質問。”今時創価かよ”の今時とは？

　>>ALL
　ちなみに、もうひとつ質問。創価学会って古い？ダサイとか暗いとか・・・？
なんか、外部の意見聞く機会って結構ないもので、是非伺いたいです。

　独り言
　実は、創価学会が根本にしている教義は全編タダでネットで読めるのです。
ただ、個人さんのホームページに直接リンクを、
まさか２ちゃんねるに貼るわけにはいきませんので、、、。
LHAで圧縮して、1.2？MB程度のワード文書なのですが、
（いったい、誰が入力したんだろうという話はおいておいて。）
僕も紙の御書で「撰時抄」あたりまでしか読めていません。
全て、文語体です。漢文は書き下してあります。僕の教学でとこまで、話せるか試してみたくなりました。

　以上、ここまでの書き込み全部読んでくれた人ありがとう。

追記：上の書き込みみて、即座にLRPやるとか、そんな感じ？

ところで魔術師の皆さん、土用の丑の日ですが晩飯なに喰った？
おれさんま定食。うなぎ喰いたかったけど...

自作のイタリア風の夏野菜スープとバルジのパスタ
子供の頃は「土曜の丑の日」だと思って、
うなぎは土曜日に食うものかと思ってたよw

　>>375

　ああ、鶏肉でしたわ、はい。

>>ALL

んで、何か夜なったら、ご本尊からもの凄い怒気がひしひしとつたわってくるようで、
このまま、寝たら死んでしまうかもと、、、。

　　で、今初めて真面目に他の板の創価学会スレ見てきました。
怖い。笑われた程度で済んでほんっとによかったと実感してきました。
まぁ、これから他板や他スレを見て、フォロー入れるとこは入れに入ってきます。
　創価学会と魔界、双方に嫌われたら死んでもどこで葬式やってくれるんだろうか。
両方から攻められてサンドイッチになったら、マジやばい。

　んでは、逝ってきます。

>>376
やべ！今年は23日だった、、、
うなぎチャンス復活！
ていうか犬の日、シリウス祭りだね。

>>378
犬の日にこだわるなら補身湯（犬肉のニンニク味噌煮込み料理）だなー
あんまり食いたいと思わないけど

二度と顔だすな

>>377
創成期の創価学会の活動には共感できる部分が確かにある。
だが、池田大作以降は単なるカルト集団。
創価の危険性を見抜けない時点で魔術に手を出す資格なんか無いよ。
つーか、口ばっかだよな。まともな魔術実践能力あるの？

>>359>>362
どうもです。視覚化はまだ拘らなくてもいいみたいですね。
頭重感なんかは儀式のときだけじゃなくて慢性的なものなんですけど、
なかなか治らないので騙し騙しやってたり。
頭痛持ちとか慢性的な体調不良お持ちの人って他にいます？
折り合いどうつけてるんだろう

>>382
病院へ逝こう

>382
魔術やってる場合じゃないと思われ

>>382
一念発起してヨガなり健康食なり、自分の体と人生に正面から向き合うべき。
そういうことができなくて意志の術はないよ。

魔術修行だけでも、朝昼晩の日拝と4拍呼吸、少しの瞑想を
健康向上のためのライフスタイルとして組み上げることはできる。

また、役者やスポーツ選手など、体を使う人々の日々のトレーニング、健康管理は
常人のそれよりはるかに意識的。
所作を行い朗唱で場を響かせ、エーテル的なエナジーを流す儀式魔術だって、同じことだ。
人一倍壮健であるべきだし、また魔術修行そのものが健康増進に役立つようでなければならない。

人一倍虚弱だった人が自分にあったペースでヨガやスポーツに取り組み、
人並み以上の体力を培ったり、その道を極めたりすることはままあること。
健康と魔術を分けて考えるのではなく、健康のための魔術という視点で
身体訓練や発声法、呼吸法などを広く演劇、ヨガ、ダンス、スポーツなどに取材し、
自身の魔術的な生き方を模索してみて欲しい。

>>382
余計なお世話かもしれんが、
具合いが悪いならちゃんと病院行って検査した方がいいぞ。

病気は早期発見、早期治療が望ましい。
中には信仰や魔術やヨガで克服できたり治る病気もあるだろうし
そういうのを全否定するつもりもないけど、
現代医学の力を借りて検査＆治療するのも良い手段の一つで、
漏れは実際に精密検査で重病の早期発見して
早期治療で大事に至らないで済んだ経験があるので、
我慢せずに具合いが悪かったらまず病院行くことを薦めるよ
手遅れになってからじゃほんとに遅いからな

いや、診たり、治療してもらったり、生活改善したりはやってきてるんです。
緊張性頭痛とかあのへんっぽい。
まるっきりまっさらには治りそうもないし、騙しだましやってるんですが。
少しでも異常が有る場合はやらない、やれない、という人が多いですか？
それともそこそこ健康なら無理せずやっていける？

上半身が力みがち（特に首周り、表情筋）だったりすると頭痛持ちに
なりやすい。加えて考え事ばかりしたり目を酷使するとさらになりやすい、
というか、なった。意識を集中させるときに眼球まわりの筋肉、まぶた、
頭皮、頬、耳といった部分に力が入ってないかどうか調べてみよう。
　上虚下実（調べてくれ）になるような体作りをし、下半身（腹、丹田、
足の裏）に意識をぼんやり（←重要）かけているとわりと良くなった。
あと、頭脳労働メインの人なら徹底的に体を動かしたほうがよい（場合が
わりと多い）と思う。力仕事始めてから確実に治まってきたし。

まあ、あくまで俺の場合は、だが。

　　　　 　　 |ヽ-‐-へ　　　　ｱﾋｬｰﾝ
　　　　　 .　 i 　* ﾟ∀ﾟ.」　　　　
　　　　　　　ﾞ-'´ﾉﾉ）)）))　　　　　　
　　　　　　　从ｲ ^ヮﾟﾉl｜.ｌヽ ＋　　　　
　　　　　 　 nヽ^<凶ﾘ 　　ｌ 」　ｷﾗｯ
　　　　　　 （ﾖヽ 　　ﾄ ＼ ‖
　　　　　　　∨＿∧l　ヽ_つ　　　　　　
　　　　　　　 /_|_l__lゝ　　　　　　　　　　ｱﾋｬｰﾝ　
　　　　　　　 |　|　|　　　　　　　　　　　∧∧
　　　　　　　 |　|　|　　　　　　　　　ヽ(ﾟ∀ﾟ*)　　　ｴﾋﾞﾌﾘｬｰﾝ　　　　　〃　 　　　　　
　　　　　　　 |　|　|　　　　　　　　　　（　　　）〜　　　;-'"-`"`;":`"､;";＝! 　　　
　　　　　　　 l＿~)~)　　　　　　　　　　U U　　　　　　! ﾟ∀ﾟ * :; ;､;-"ﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀"ﾞ' ''``´

学会員？　ああ、ルービック杉山か。

>>382
そうなるのは魔術の訓練だけじゃない。漏れはイザナギ流の訓練中に
心臓に来た。もうじきペースメーカーを入れてサイボーグ化しないと
生きられないかも。

イザナギ流やりてー
どこで訓練してくれんの？kwsk

これ以上は書けない。っつうかばれたら式、飛ばされる。犬神筋はこえー

やっぱやりたくねー

::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　 　 l !
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　 　 !'
　 ／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　 　 ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'
／:::::::ﾂ　　　{　r'､　　　　,,';;;ﾝ'　 　 　 　 　 / .;!　}!'./:/::.,r': .:::/
ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　　ﾞ''''　　　 　 　 /'r/　" '／:／::;/,r'　　えっ！？
.,／　 　 　 　 :ヽ､､,　　　　　　　 　 　 　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"
"　　 　 　 　 ::::l:::::::＼　　　 　 　 　　　''ﾞ　｀ ﾞ / ﾉ‐''"　　　　太夫のお知り合い？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　 　 　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　 ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　　　　
:::::::::::::::, '　　　　　 　 ヽ,　　　 /::::::::::::　!　{　　　　　　
;:::::::::::　　　　　　　　　ﾞl'､､　 { ､;:::::::::.　ﾞ､.',　

::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　 　 l !
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　 　 !'
　 ／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　 　 ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'
／:::::::ﾂ　　　{　r'､　　　　,,';;;ﾝ'　 　 　 　 　 / .;!　}!'./:/::.,r': .:::/
ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　　ﾞ''''　　　 　 　 /'r/　" '／:／::;/,r'　　・・・でも、
.,／　 　 　 　 :ヽ､､,　　　　　　　 　 　 　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"
"　　 　 　 　 ::::l:::::::＼　　　 　 　 　　　''ﾞ　｀ ﾞ / ﾉ‐''"　　　　魔術の何が面白いの？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　 　 　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　 ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　きっと、とってもおバカさんなのね・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　　　　
:::::::::::::::, '　　　　　 　 ヽ,　　　 /::::::::::::　!　{　　　　　　
;:::::::::::　　　　　　　　　ﾞl'､､　 { ､;:::::::::.　ﾞ､.',　

前に友達が高知の物部村にいって博物館にいってイザナギ流のパンフなんかもらって帰ってたっけ。
資料や文献は多いのでは。物部村で教えてもらえるのかは知らないけど。
山海には魑魅魍魎がいて、それから身を守るための術みたいなことが書いてあったな。
魔術だと自然の元素霊とそれへの防御でしょうか。
あんまり妖怪とか妖精とかのことは言わないみたいだけど、どうなんだろう。
妖怪とか霊障などのことは気になってることの一つです。
怖い話とか超常現象とかの話のような肉体や人生にまで影響あるような現象は頻繁に起こりうるのか。
イザナギ流では見ただけ、触れただけで祟られて熱病になるようなのがちょっと山に入ったらいるということになる。
自然のある気の状態が人間の意識によって擬人化されて見えることがあるという（高藤本から）
電磁波の乱れが脳に作用して心身を害したり、幻覚を見させるという研究はこれに近いと思う。

魔術をやった事ないんだけど、
ここの魔術師の皆さんに依頼すれば、能力向上の魔術をかけたりしてもらえる？
それとも自分ではじめちゃったほうが早い？

通常能力を向上させてから
魔術を学ぶことになってるのね。

がんばってね。

魔術って呼び方じゃなくて、修練とかそういう風に呼べば、この手の迷信は消えるのかな。

un

>>398のような質問に
「よかろう」なんて安請け合いして、
即座に高額の報酬を要求する自称魔術師は詐欺師と思って間違いない

>402
さすがにそこまで露骨な詐欺師は少ないし、それじゃ一過性の小遣い稼ぎ。

最初は無料奉仕で信用させて、次第に薬物やセックスで丸め込み、
預貯金はおろか土地の権利書からなにから身包み剥ぐのが定石。

　　　.　./＼＿/＼　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　../　 。　　。 ヽ　　　　　　＜　　　魔術の能力は
　　.　|__*＿∀_＿_|　 彡彡彡　　 |　　　通常能力の延長上
　　　.ﾉ /|( i] ﾘi]｀ﾚヾ ミ　　　彡　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　彡彡彡 "ワ_ﾂ／ミ　　　彡　　　
　 ミ　　　彡/　 （ ／ 彡彡彡　　　
　 ミ　　　彡　　 ｌ´
　　彡彡彡＿__/
　　　　 /ﾉﾊヽ　ヽ､/⌒ヽ
　　　 ノ,ﾉﾉﾊヽヽ_ノ　/__ﾉ　　　 　ｱﾋｬﾋｬﾋｬ、
　　　　l　 　|　　l 　/　　　　　全ての男女は、星なのじゃ。
　　　　ヽ､_人＿_ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿∧＿_
　　　　　｜｜｜　　　　　　　　　＼.ﾟ∀ﾟ* ／
　　　　 ヽ人从ノ　　　　　　　　　　|／＼|

あー、じゃあ自分でやったほうが早いのか。
てゆうか自分でやるしかないのか。
どうもすみません、ありがとうございました。

中央の柱やってオーラ統御できる人なら、自分の能力を発達させることもできるし、
他人に力を送ることもできると柘榴の園で読んだけど。
でも相手がリアルでよく知った人くらいじゃないとできなさそう。

>402-3
それでも目が覚めないバカには消費者金融でしこたま借金させて貢がせる。
女なら性魔術の秘儀実践という名目でソープ務めさせる。
いよいよとなりゃ角膜や腎臓があるさ、というわけだ。

「すべての男女はカモである」

　　　　 　　/＾7_
　　　　　　,'　/ /
　　　　　　|　　/／ﾍ-‐ '´￣￣｀ヽ､
　　 　 　　|　 /　 ／　／" ｀ヽ ヽ　　＼
　　　三　 | 　 ／/, '/　　　　 ヽﾊ 　､　ヽ
　 ／　三 .L ｣　ミ{_{｀ヽ　　　ノ ﾘ| ｌ │ i|　　　やっつぁっつぁっ
Ｘ　／　　　|　| .ﾚ!小ｌ●　　　 ● 从　|、i|　ぱれでぃっぱりらんらん
　/　 　　　|　|　ヽ|l⊃　､_,､_,　⊂⊃　|ﾉ│　　 でぃっぱりりんらん
　 　 　 　/´｀'Ｊ __|ﾍ　　 ゝ._）　 　j /⌒i !　　ぴちたんるんらー
. ―　　　ヽ.＿人::::|　l＞,､ __,　イァ/　 /│　　りぴたびだんらー
.　 ― ミ　ﾉ　ﾉ:::::/|　／ヾ:::|三/::{ﾍ､__∧ |　　るっぱでるぴらん
　　　ミ （_／｀ヽ< |　| ／ヾ∨:::/ヾ:::彡'　|　　　これがんぐぉっこや

>>408
瞑想用のマントラに使っているよ。

ギャグ抜きでちょっとマジで皆さんに聞きたいんですけど
クトゥルーを集中的に読んでて変な夢を見たりしませんか？

小説に影響されやすいんですね＾−＾−＾

なんであれ集中的に読めば変な夢を見るだろうな。以上。

見るけど、それを特別な神秘体験と思ったこともなし。

>>410
アニメを集中的に見てアニキャラが出てくる夢を見たことなら何度も。

夢日記をつけてると、いろいろと面白いよ。

>>415
夢に満足することが増えるのは事実なんだが・・・。
なんか無意識が媚びてるように思えてむなしくなることもある。
たまにはとびっきりの悪夢も見たいわ。

>>417
これをどうぞ
http://image.blog.livedoor.jp/panics/imgs/c/c/ccaf2677.jpg

自分に勧めてどうするよ、オレ、バカバカバカ　orz

やーなんつーか、中東がね。
先輩方にききたいんだけど、こういう第３次世界大戦的な危機感ってあそこでは珍しくもないものなの？
あんまり過敏になる必要ないのかな。

>>417
カコイイじゃん。

>414
アニキャラという言葉をアニキキャラと読んでました。

そら悪夢じゃわ、と。

実践的な魔術の世界に飛び込んでみたいけど、派閥を組んでる感があって、入りにくい。

実際入るとき、まず何からはじめればいいかを教えてください。

きちがいイスラエル・イスラムと同じ神様に関わってると思うと吐き気がする

魔術もIHVHというミームがあの手のこの手で増殖する戦略の一つだったらいやだな

まあでも今日もLBPRで神名唱えますよ唱えますとも

>>424
変異させてこうよ

　 　　..　　　/＼＿/＼ 　　　　　　
　 　　　　.　/　 。　　。ヽ 　　　　
　　　.　　　 |__*＿∀_＿|　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　..　ﾉ/|( i] ﾘi]｀ﾚヾ　　　　 ＜　　>>414
　　　　..　　｀ヽゝ"ﾜ"ノ　　　　　　　|　兄貴キャラになってみたよ、
　　　γ´⌒´-−ヾｖーヽ⌒ヽ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　／⌒　 ｨ 　　　｀ｉ´　　）; ｀ヽ 　　　　
　 /　　 　ﾉ＾ ､＿__￥＿_人　　|
　 !　　,,,ノ爻＼_　_人　ﾉｒ;＾ >　 ）　　　　　　
　（　　 <_ ＼ﾍ､,, __,+､__ｒﾉ/　　/　　　　　ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ　　　　　
　　ヽ_　　＼ ）ゝ､__,+､_ｱ〃 ／ 　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣
　　　 ヽ､___ ヽ.=┬─┬〈　 ｿ、..　　　　　　　∧∧　　＜ 　やめれ。
i'`i___/　/〈J　.〉､| 漢 |,　|ヽ-´ 　　　　　　ヽ(ﾟ∀ﾟ*)　　　＼＿＿＿＿　
` - --'　　/"" 　|　　 |:　| 　　　　　　　　　..（　　　）〜　
　　　　　 /　　 ﾉ|＿＿|　| 　　　　　　　　　　　U U　　　　　　　　　　　　

>>419
膨れ上がった軍需産業が崩壊しないように、
膨大な数の武器の需要を恒常的に維持するため、
世界には完全な平和よりも適度の緊張が必要と考える勢力がある。
そういう連中に政治や経済が牛耳られている限り、
戦火はこれからも消えることはないだろう。
アメリカの片棒を担いでいる日本に住む我々も、
間接的にはその恩恵を受けているんだから、あまり文句も言えないだろう。
そっから先は個々人が考えることだ

しかしさすがに、まちがっても、
この現代で魔術師だけの傭兵部隊を組織しようなどという国家も軍隊もないだろうから、
戦下における魔術師の需要というのは皆無に等しい気がする。

個人的には、社会との関わりを真面目に考える>>419の問題意識は素晴らしいとは思うが

市場経済の発展の為には、戦争は定期的に起きるのが望ましいという見方もある
人類は戦争の度に経済や技術や文化を発展させてきたという見方もできる
では魔術は？　魔術はどうだったのだろう？
やはり戦争の度に発展していったのだろうか？

……などと、暇つぶしに考えてみようと思ったが眠くなったので寝る

なんかの番組で文明は戦争で発達した、って言う学者が何千年前かの遺跡調査して千年くらい戦争なしでやってた都市見つけてショボーン、ってのやってたな。

社会や文明の発達といっても、最近100年のことではあるけど、戦争をしないようにしよう、という方向の発達もしてるし。
人類に奉仕する白魔術師の人はそういう方向に導いてるのでは（と信じよう）
それに科学技術の進歩といっても結果ろくでもない有害なことになってるから間違い、と言われたりもするし。

戦争はコワイから嫌だ、ムゴイから嫌だといった情緒的で何も考えてない反応の方こそ本物であると。
第一に俺はそう考えている。（何マジレスしてんだ）
戦争が文明を発展させてきたのは確かだが、だからと言って文明の発展には戦争が必要であるとは言えないだろう。
本気で戦争なくしたければ、政治や宗教の問題はもちろん、オフィシャルの軍需産業、闇の武器商人など戦争関連業界の人たちの転職という問題も大きいな。

ついでに言えば、魔術だってそこらへん微妙に関わっているということ。

最終的には人の心、人の意思の問題だもんな。
どんな種類の力であれ。つまり、科学だろうと魔術だろうと。
文明が進歩すれば争いの種が減って平和になるだろうという考えがあったけどそうはいかなかった。
魔術とか宗教とか「心」に近いものでも、ただ進歩したり力が強いだけではやはり争いは減らないわけで
（でなければ内部分裂とかしないだろうし）
ちょっとずつ努力していくしかないのだろうな。全体に。

大体の人は、個人では戦争に関わることや戦争を起こすことに反対か反対に近い姿勢を取るけど、
これが集団になると、戦争を否定するとか関わることを躊躇するとかいう部分が消えるよね。
俺は一が全で全が一というのを学んでいるけど、そう考えるとこの反応の方向性みたいなのが読めない。
人は本当のところ戦争がしたいのか、したくないのか。
人としては戦争を否定しているけれど、集団にして上位存在としては戦争をしたがっているのか。わからん。

>435
そこで、さまざまな団体は色々な教義を考えたんだな、と思うよ。
集団での凶暴性に対してのキリストの「罪無き者のみ〜」の戒め、しかしその団体である
カトリックの暴虐、そこから逃れたプロテスタント、しかしアメリカでの魔女狩り…
集団は堕ちやすいね。
カバラなら、正しく調和の取れていない状態…クリフォトになりやすいからこその
カバラの学習、生命の樹の鍛錬でより正しくなろうとするのだろうな
（ゲブラーの正しい状態なら、正義なのだから「悪を憎み遠ざける」が歪めば「悪とみなしたものを排除する」
として争いの源に…）

集団ならより正しくなるってもんじゃないのだろうな。

↓参考までに、以下は巷でよく言われてる戦争有益論のまとめ
　地球が破滅に至らない程度の規模であれば、戦争は人類や国家にとって有益以外の何物でもないんだとさ

●武器の開発研究を通してそれに関連する各種技術の進歩、工業技術の向上が計れる（捕虜の人体実験で医学も飛躍的に進歩）
●武器、弾薬、装備、破壊された都市の復興旧など、戦争は市場に莫大な需要を作りだし、停滞した経済の飛躍的な発展が望める
●戦争を口実に、白痴、身体障害者、病人、老人などの弱者を切り捨て、国家にはびこる無駄な人間や劣悪な遺伝子を駆逐できる→種としての進化のチャンス
●国家の結束が固まる。非常時を口実に、あらゆる超法規的措置が可能になり、政府に逆らう好ましくない人物を逮捕、拘束、虐殺などして反政府勢力を一掃できる
●適度の戦争を定期的に続けると、国家も国民の精神も強靱なものになる（例　イスラエル）。闘争本能を錆びつかせないためにも適度の戦争は絶対必要。
●戦後は、その戦争をネタに各種芸術の分野（文学、思想、哲学、絵画、映画、ゲームなど）で良質な作品が作られることが見込める。この結果、戦争は文化的にも意義は大きい。

個人的には全く認めたくないが、そういう見方もあるってことだ。

>>437
おはよう429氏。
で、たしかにそういう意見、見方はあるし、今後も続いていくだろうね。
魔術は「過去の優れた技術を蘇らせる」って思想・触れ込みのものが多いから、
明確に進化したものはほとんど無いのではないかと思う
（混沌魔術とかあたらしい技法とかにしても剣と銃ほどに効果が変わったわけじゃない）
戦争に使われた例は多いと思うけど（ヒトラにしろ旧日本にしろ古来の東西の戦争時の神事にしろ経済戦争における占いの存在にしろ）
それで進歩発展したというケースは無さそうに思う…
まあ、心の技術だから集団の能力や暴力を誘導できる時点ですでに効果が出ているわけですが。

「多数派は常に間違っている」
と言ったのはマーク・トゥウェインだったか。

戦争を回避する魔術と、戦争に勝つための魔術を検討してみようではないか。

戦争を回避する方向は、大局的にはある種の人類進化のビジョンに基づくものになるだろう。
戦闘的な神から、新たな平和志向の神、または神に代わる概念へとシフトするとか。

戦争を勝ち抜く魔術は、神々同士の戦争というパラダイムから、どの神とどのように加担するか、
という方向性だろう。この方向で「究極的な勝利」を目指しているのが、現在の一神教原理主義だろうから、
それとは違う多神論・汎神論的な見地で「戦術的な勝利」のビジョンが得られれば有益だろう。

神智学系がやってる「伝導瞑想」は前者の試みといえるだろうね。美しすぎる故に不可能だとしても。

むむむ。
集団になると人がおかしくなるってのは魔術（俺はカバラ）に触れる前から感じてはいたけれど、
それでも魔術師は世界の歯車としての自分、自分に対して歯車として働く世界を
健全な原初の人の形を土台とした清浄なものへと正していくっていう至上命題があるわけだよね。
それとも戦争自体は原初の人の形としてあながち間違っていないのかな。
カバラを志した人のうち誰か一人くらいは戦争否定を志向していてもおかしくないはずだけど、
別にそれに対して働きかけているわけじゃなさそうだし。
それとも、働きかけているからこの程度で済んでいるのかな。
人は拳をもって生まれた時点で戦う獣だって話を聞かされたことがあるけど、
なんかそれには肯きたくないんだよなあ……。

技術としての魔術があって、そのバックボーンには思想なり宗教なりがあるわけだけれど、
結局その思想なり宗教なりがぶつかりあって戦争になるわけだから、思想の数だけ対立が生まれるわけで、これはもう住み分けたり調整しあったり変化をしたりするしか無いんじゃない？
だって、それを解消しようとすれば、「一個だけの真実」にたどり着くしかないけど、それはその対立概念を否定することになるから、無限に終わらないよ…。
個人としてなら「一つだけの真実」は見つけられるけど、それは他者全てにとっての真実には成りえないと思うんだ…。

根源としてはキリスト教もイスラエルもイスラムも同じ神様なのに殺しあうのは悲しいね…
西洋儀式魔術で扱っているのは「神名」であって特定宗教の神でなくてもいいとリガルディは言ったけど
キリスト教やユダヤ・カバラベースにエジプト神格とか色々習合しているから、
他から見れば別種の宗教になるわけだろうな。
「他者の神をそしってはならない」とは思うよ…。個人主義と集団作業の奇妙なはざ間だね＞Ｇ∴Ｄ∴魔術

といいつつIHVHを唱えさせることによってIHVHは脳に感染成功してるわけだよな

>IHVHを唱えさせることによってIHVHは脳に感染成功
まあミームとして考えればその通りだよね。
つか、神って言う精神寄生体って、そうやって信者獲得して勢力増やしてるよな
ってメガテン厨ウザイっすか？

ＧＩＫＯスレにおけるアヒャ様の変遷を、擬似進化論的に考察しても面白いかも。

アマゾンに実践魔術講座が売りに出されているね

5万か。買うやつがいるかもしれない微妙な値段だな。

定価も一万超えてるから元々この値段だと思えば・・・
都会の古本屋だともっと安く売ってるんですか？
地方なので交通費考えたら同じくらいかかったりする。
ネット版が最近公開連続してますけど、年内に全部電子化したりする予定なんでしょうか。
だったら買うと泣けるな

これ、同じ出品者か別か知らないけど、一つ売れたら、次のがまたひとつ同じ値段で出品されてる
買い急ぐことはないのかも

都内在住だけど
たまに古本屋で見かけるけど、だいたい６千円くらいで売ってる。
そのへんが適正価格じゃないかと思うが…

「実践魔術講座」は過大評価されすぎだと思う。

その都内に行くのにン万円かかるからなぁ。国会図書館行くにしても

過大評価っていうか高く売る奴があこぎ過ぎ
スクールに入ればタダ同然で学べるべさ？

>>454
そんな事を言ったら、骨董品とかは全部ゴミ扱い。
需要と供給の法則がある限り、口出しするようなことではないよ。

>>455
口出しじゃなくて素直に私見を述べてるだけなんだが
ここは私的な感想を書くのも厳禁ですかい?

ていうか、個々人の評価も千差万別だし、
誰が何をどう評価しようが自由なんだから
そもそも
＞「実践魔術講座」は過大評価されすぎだと思う。
って書いてるお前の>>452のカキコが「いらぬ口出し」だろ？　違うか？

>>457
目利き同士の井戸端批評のなにがいけないんだ？
なんだかわからん気持ちの悪い前提を持ち込むなよ。

まあでも、電子マニュアル公開されてる（少なくとも最終的には全部公開する意思があると明言されてる）
ものを、今５万円で買うのは、骨董趣味以外ではおすすめできない気がする。。。
７章まで公開されてるって事は今から始めて７ヶ月は待てるわけだし。

>>458
よっく上から嫁や
個人の私的な感想に、先に「口出し」などと挑発したのは>>452の方だ
どう考えてもあこぎだと思う業者を批判して何が悪いよ？
おまいが業者の肩もつのは勝手だが
高いもんを高いと感想言って何が悪いんだ、あ？

まあでも>>459の言う通り
そのうち全部公開されるんだから早まって高いの買うこともねいだろうって話だな

>>460

　 ﾉ
　('A`)
　(　(7
　<　ヽ

ごめんなさい
何年も更新されないのに業を煮やす＆やっぱり紙媒体の本ってのが雰囲気出ててかっこよくね！？
というので今回のじゃないけど前回五万近くしてたアマゾンでのを買いました
おかげで今は貧乏生活よー

……わぉ、そして今アマゾンみたら一冊売れてる！？

うわ、すげえ。。。買う人もいるんだな…
まあおいらは内容さえわかれば十分なのでPDFでいいや。。。

内容的に他ので代替するにはどうしたらいいの（上下巻全部含めて）
１公開PDF+スクール入って直に教えてもらう（でも教科書が実践講座なわけでしょ）
2公開PDF+市販されてる邦書
3公開PDF+市販されてる洋書

2は手に入る本には書いてないようなことも魔術講座には書いてそうだけど

Ｐスクールに入っているけれど、教科書である実践魔術講座にそった修行を自分でやりつつ、わからないところを教えてもらうといった形ですからねえ。
市販されている邦書、洋書も買い込めば……魔術書はけっこうどれも高いから。
黄金の夜明け魔術全書とか現代魔術体系とか買い揃えたらもう数万は。
魔術とは金のかかる修行よ。

　　　 　 ∧_∧　　　
　　　　 / *ﾟ∀ﾟヽ　　　　　
　　　　(ﾉﾘ从ﾘﾊ))　　　
　　　 ﾉYｌﾘ*ﾟ∀ﾟﾘ/')　　　　　　　　　　∧∧　　
　.　⊂lｺﾒ｡V｡ﾒ/　　　　　　　　　　ヽ(ﾟ∀ﾟ*)　　　　　　
　　　　ﾉriririlヾ　　　　　→　　　　　（　　　）〜　　　　　　
　　 　　(,,ﾉ　ヾ）　　　　　　　　　　　　U U
　　　　登場時　　　　　　　　　　　　　現在
GIKO団員の抹殺が目的　　　弟君と寒いｵﾔｼﾞｷﾞｬｸﾞ

>>446
退化つーか堕落してるな。

>>467
国書のはたいがい買ったけど、実践講座ってもっと詳しく実践できるように書いてるんでしょ？
黄金の夜明け魔術全書とか読んでもどう試していいかわからんかったり

>黄金の夜明け魔術全書とか読んでもどう試していいかわからんかったり
ああ、たしかにそれはありますな。
儀式の説明などを書いているだけでそれ以前の基礎部分がかかれていない気がします、あれらには。

>>469
何か自分で課題を決めて、疑問に思ったことをここで聞いてみるとか？
実践魔術講座が手に入らなくても、できることはいくらでもあるよね。

＃将棋を勉強しようと思ったとして、全部の戦型の完全なマニュアルが
＃ないと始められないと思う人は、魔術も始められないのじゃないかな。

>>469
ちなみに黄金の夜明け大系の４巻の『召喚魔術』はお持ちですか？
あの本全体の約３分の１を占める秋端氏の書き下ろし解説は非常に分かりやすく
私にとっては魔術儀式を理解＆実践するのにとても役に立ちました。
もちろんGD系の魔術についてなのですが。

>>471
真理だ…………

>>468
昔のアヒャさまは怖かった。

ＧＤ系それもフォーチュン系列目指すんなら、実践魔術講座は、かなーり有用よん。
海外の本でも書かれてないような実践を主眼においたことが、色々書かれてるからね。
実践してみると分かるんだが、丁寧な詳しい説明いうよりは、「コツ」みたいなもんが書かれてることがありがたいのよ。

＞コツ
そこが『実践』講座たるゆえんか。
なるほどなー。

正直、技法・技術はカバラ十字に四拍呼吸、瞑想、五芒星小儀礼、五芒星大儀礼、タットワ瞑想、パスワーキング、これだけ練習してこなせるようになれば十分だと思うし、そこから先のさまざまな学習（象徴とか歴史とか）は図書館から色々な本を借りていく事で補えると思う。
技法だけならネットでかなり集められるけど、ただコツの部分はなんともしがたいかな〜。

>>448
あっというまに売れてしまったみたいだな。

そういう実践技法のコツだけは、人に教えられたり文章で読むだけでなく、
自分なりにコツコツと地道に地味な修行を詰み重ねて、
じっくりと自分自身で掴んでゆくしかないと思いますよ

>>479
先達の指導を受けられるというのは、かなり大きなことだよ。

>>480
そうですね。それは私も経験し実感しています。
そして、それには学ぶ側の真剣で積極的な学習態度も大切ですね

>>478
確認した
早えぇーな

これは古本屋で実践魔術講座を安く買ってアマゾンで売れば儲か……
やめとこう

あと精神障害者は好きでなる障害ってのも誤りですから。
精神「障害者」といわれるのは、ほぼ統合失調症・躁鬱病が大半占めます。
この病気は脳の代謝・分泌の障害で「気持ちの持ち様」でなれる病気ではないです。
アルコール中毒などは本人の責任もあるのでしょうが、こうした脳の機能の障害のある人に
好きでなったと解釈するのは遺憾です

イカンです。

イカン崎

衣冠束帯。

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　　　　　　　　 　　　/　 。　　。ヽ　＿／l＿　　 　
　　　　　　　　　　　 |__*＿∀_＿|　ヽ　　 ／　　　　
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　　　　　　　　　　　｀ヽゝ"ﾜ"ノ　　　//　　　　　　
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　　　　　　　　　　　　rl' i⌒､,⌒l//　　　〜（　 　） 　　　／┃三三ミ 　　
　　 　　l二二二二二二l 　l l　'|二二二二二Ｕ二二二《　 ┃三三ミ 　
　　　　　　　　 (`ー-'./|＿i　i＿l　　　　　　　　　　　　　'＼┃三三ミ
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　　　 　　　　　　　　 〈`‐' ﾉ〈`‐'ヽ

>>482
7千や一万や2万や3万で売るだけでもネットの相場が下がる。是非。

実践魔術講座、P273の5・スヴァヒストハーナ・ティファレト、って書いてあるのは
6・マニプーラ・ホド=ネツァクのマニプーラと間違えてない？
スヴァヒストハーナって調べてもわかんないけど、スヴァディスターナのことでは？
5・マニプーラ・ティファレト、6・スヴァディスターナ・ホド=ネツァクでは？
ただマニプーラって臍、臍の上、胃、など位置については色々で、臍だとすると、
ティファレトにしては下過ぎる気もする。
ムーラダーナとマニプーラの間、生殖器近くのスヴァディスターナがなく、、
マニプーラとアナーハータの間にスヴァヒストハーナというのがほんとにある体系が基になってたりするのだろうか
（脾臓、肝臓に位置する、スーリヤ、チャンドラ、というのを書いてるのはあったけど）

>>488
単純な配置ミスの様な希ガス

やっぱミスかな・・・他になんか間違いあったりするんだろうか。
正誤表みたいなの作られてる？
IOSで逐次聞けばいいだけかもしらんけど、全く知らない知識になったら疑問すら分かんないし

ついに劇場公開されたゲド戦記って魔法モノの話だったのな。
知らんかった。

原作とは似て非なるものです

ジブリのをゲド戦記と思われては困る。
つーか、読んだ事無い人がいるんだ。このスレに。

体臭きつそうな女が陰気な歌歌ってるアレ？

読んだことない。
魔法ものなの？

ジブリのはまさにげどう戦記

　　　　　 　 　　/＼＿/＼　　　　　　〜〜〜♪
　　　　　 　　　/　　　 　 ｡ヽ
　　　　　　　　 |＿＿＿*__∀　　　　　　　　.○
　　　　　　　　ﾉ".,,,,//( [i（ﾘ,　　　　　　　／│＼
　　　　　　　　＼ ヽヽゝ"ｰ'　　　　　　.○─○─○
　　　　　　　　　,.ｿ_.,-−￣￣iつ━　　│＼│／│
　　　　　　　　〈'二_／ Y--￣　　　　　○─┼─○
　　　　　 　 .._;,ﾉ-　　 ,　l　　　　　　　.│＞○＜│
　　　　　　.;' ,-.,`;;ｰ- .._|.l　　　　　　　○─┼─○　　ｱﾋｬﾋｬ
　　　　　 （ (,. |ｦl､ヲ　| 　　　　　　　　.＼＼○／／　　　誤植は
　　　　　　;;) l |-''|-'^'l.l　　　　　　　　　　＼｜／　あざなえる縄の如し
　　　　　⊂ノ　l__ﾉ-､,l　　　　　　　　　　　　.○　　　∧∧ 　　
　　　　　　　　r'v`l／i,　　　　　　　　　　　　　　　ヽ(ﾟ∀ﾟ*)　　　
　　　　　　　 〈 《 /|:　　　　　　　　　　　.　　　　　　（　　　）〜
.　　　　 _ __＿ヽ》)_ヽヽ　　　　.　　　　　　　　　　.　　U U　　

オ、オ、オシリがせくし〜びぃぃぃぃむ

ゲドの師匠である沈黙のオジオン様はまさに魔術教育者の鑑のような方だと思う。

そういや、老子の魔術人名録にはガンダルフは収録してあっても、ゲドはいなかったな。
ハーマイオニーですら収録されていたというのに。

関係者の人おられないんだろうか
488のはマニプラとスワジスタナの間違いでいいの？
魔術講座に他に誤植とか間違いとかはないの？大丈夫なの？

ごめん、チャクラ絡みの術式使わないし原典や参考資料も持ってないから指摘できないんだ…
正誤表の類はまだ出ていなかったので、その…こまってる

>>500
誤植、間違いは山程あるよ。自分で考えて取捨選択しな。

間違いの無い本とか資料があると思っている事自体が大間違い。

>>500
IOSのBBSに誤植の指摘の質問を書き込めばいんじゃないの？
そういう質問にはちゃんと答えてくれるはず。
その方がここみてない人にも問題点が分かって良いと思う

そのとおりだ。

カけ、カくことに脱我を見出だすのだ。

（*´θ｀）はぁ、はぁ。

　　 　　　　　　　 　/＼＿/＼
　　 　　　　　　　　/。　　。　ヽ 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 |＿∀_*＿_|　　　|　　>>498
　　　　　　　　,‐‐.ﾉ|iﾘ([i｀ﾚ　　ヾ　＜　　　２発目びーむ！！
　　　　　　　　､""ﾉ｀､ｰ"く___／　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　 ｉ　.|/⌒ ｀‐‐' ヽ　　　
　　　　　　　　 ｉ　/　/､　　　　ヽ
　　　　　　　　 ｀､,,,,/　｀､ ,‐‐‐‐丶　ｎ
　　　　　　　　　　　　　 /______､､ｉ__/ / 　　　　　　　
　　　　　　　　　　　 　 /　/　/` - -'　　　 ∧∧　　　ｱﾋｬﾋｬ
　　　　　　　　　　　　 〈　〈　〈　　　　　　　( *ﾟ∀)　わらわもじゃ。
　　　　　　　　　　　　　ヽ　ヽ　ヽ　　　〜（　　）ヽ　
　　　　　　　　　　　　 〈 ` ‐"〉＿〉　　　　∪∪　　　　　

>>505
やめてけさい…

　　　　　　　　　 　 r ―――――-- ､
　　　　　　　　,ィ／￣￣￣￣￣￣￣`ヽヽ､
　　　　 　 ／／__, ィ―――､――､　　　＼ヽ､
　　 　 ∠_／´7 : : : : ィ´ : : : : : : :ﾊ`ヽ､　　＼ ＼
　　　　　/ : : / : : ／ : : ／/ : : /: :! :ヽ :＼　 ヽ　＼
　 　 　 /: : //: : / : : ／: :/: : : ﾉ: : |: : !ヽ: : ヽ ヽ　 ヽ
　　　 /: : : /: : /: :／: : ／: : ／: :i ∧: : :|: :ヽ!　 } /＼ヽ
　　　 ! i : : !: :/: :/: : ／: : ／ィ: : /: : ヽ: :!: : : !　Y_　　ヽヽ
　 　 .!: :| : : !/､_/_／ _ィ／/: : /∧: : : : !: : : : }　|　｀ヽ､ ヽ!
　　　 ! ﾊ: : |.／＞￣／　ノ :入〈　 !: : : : !: : : :! /!　　　 `ヽ!
　　　 |〉､ヽ ! ﾞﾐﾐ三､　 ／／　　`〈__! : : /: : : :ｲ: :!
　　　 | 「ヽ!`ゝ::: 　 　　　　ﾐ､､＿　 〉へ : : :ノ :|: :|　　かわいい翠星石が
　　　 | | ヽヽ 　::::　 l　　　 ::: `ﾞﾞ=ﾐ/: :／:／ /: ! : !　　お怒りですぅ
　　　 | | ヽ　＼　 　 !ｰｧ　　 :::　／:／／　 /: : |: :|　　アヒャ様はひざまずいて
　　　 ! .＼　　　＼　`´　　　 ,イ⌒ア^〉 　/| : : !: :!　　謝罪と賠償するですぅ
　　 /|　　 }-､,-､__}＞r-ァ´￣　／　/　 /: :! : : |: :!　　
　／: !　　>-､＿ 7―､`/　　　　　 ノ　 /: : :! : : ヽ:|
/ : : /　 /＼　　/==Y〈`-"⌒ヽ＜　　/ : : : |: : : : :ヽ

>>505　鼻血がでた・・・俺おかしいぞ・・・ｏｒｚ

質問ですクロウリーの「法の書」って現在出版されたもので入手可能なものってありますかね？
出版したら九ヶ月後に色々起きるらしいですが…

>>509
ごく最近、買いました。

>>509
日本版の初版では、特に何もおこらなかった。

アマゾンで先月末に買いました

>>509
国書のは今でも古書店でよく見かけます。平均すると一冊850円〜950円程度が多いです
出版して９か月後にどうのというのは、
当時の亜瑣末編集が話題作りのために意図的に流した噂らしいすね

レスくれた方々ありがとうございます。おかげさまで有楽町の古書店で国書刊のを購入できました。
しかしこのインチキ臭いカバーはわざとなのかな…見た目で判断するなというメッセージ？汗

英語版ならまだ入手は簡単なんだぜ？

　　　　　　　　　　 　　　　　　＿ 　　　　　　 　　
　　　　　　　　　　 　　　　,'´r=＝ﾐ､　　　　　　　　ｱﾋｬﾋｬ、　
　　　　　　　　　 ,_ _ _ 　 卯,iﾘﾉ）)）〉　_ _ _　　　　 　 おばかさぁん
　　　　　　　　／ 　　`."-|l〉l.ﾟ ∀ﾟﾉl／ 　　　ヽ　　 　
　　 　　　　 '"'⌒`~"'" ''|!/'i)卯iつゝ '''"ｰ"``　　　
　　 　　　　　　　　　　　　 ''y /x lヽ　　　　　　　　　　
　　 　　　　　　　　　　　　 l†/しｿ†|　　　　　　　　　　
　　 　　　　　　　　　　　　 lﾉ 　　ﾚ　　　　　　　　　
　　　　　　＿__　　 っ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,ｨ〜r､,　　ｱﾋｬﾋｬ
　　 　 く/',二二ヽ>　 っ　　>>507　　　　　　　　　　', ｨ〜ir､　　変な妄想は
　　　　 |l |ノﾉｲﾊ)） 　　私はそんなこと　　　　　　.,@i（(ﾉ）)）)） 　おやめなさい！
　 　 　 |l |ﾘ`Д´ﾉｌ| 　　　言ってねえぞコラ　　　.　lj ﾘ*ﾟ∀ﾟﾉiﾘ 　
　　 　 ﾉl_|(l_介｣).|　　　　　　ですぅ　　　　　　　　./ﾉ/'ﾐ介⊂彡☆))´∀｀)
　　　 ≦ノ｀ヽﾉﾍ≧　　　　　　　　　　　　　　　　　.(( ,f//__ !ヽ,)〉 　ﾊﾟｰﾝ　
.　　　ミく二二二〉ﾐ 　　　　　　　　　　　　　　　　　,)）~~じｿ~~（(

法の書って、何ヶ国語にぐらいに訳されてるんだろ。
エイワスは、あらゆる言語に訳せと命じてるんでしょ？

>>516
薔薇乙女でふかｗ
薔薇乙女って、魔術的にどう？

>>518
個人的にはマダム･マルチアーノの１２姉妹の方が好きです。

楽しかった今日の会議室にならないのにね神から明日行くと一緒大きく余裕犬相手威嚇必要昨日また明日仕事になろうね神は削除とは３０分着になろう

薔薇乙女たちは錬金術由来の設定が多数だから魔術的には近隣だけど直接は関係しないなあ…
いや、魔術と錬金術を分ける必然とかは無いんですけどね

>インチキ臭いカバー
クロウリーの事も法の書の事も、出版した連中は真面目に考えていなかったという事じゃないかな
出版して９か月後にどうこうと、当時話題つくりのために考えたそうですが、やれやれです
まあ、きちんと解釈しようとするテレマ魔術師には意味ある本だと思うのでお気になさらず

ちなみに漏れは買って９日目に便利なセフレができますた＞法の書

>>522
おれはあのインチキ臭い、というかなんだかよくわからない装丁、好きだけどな
何年か寝かせると味がでる。
昔の国書の本は内容よりも装丁に惹かれて買ってたな

2ｃｈ従業員★神命水詐欺★高木泰三とは？
●オカルト・美容・身体健康板運営を担当しており、潜在意識で金持ち
綺麗・健康になると詐欺話を持ちかけ投資、寄付、騙しで猫糞する詐欺師。
●年齢４０代半ば、女房と子供３人いるが基地外に呆れられ別居中（離婚？）
●以前はオカルト板に常駐していたが、人格者の２ｃｈ住人にマーフィー法則の
インチキぶりをメルマガで暴露され逆切れし、その２ｃｈ住人を嫌がらせ
誹謗中傷しはじめたが、正体をつきとめられ逆襲される。.現在名無し逃亡生活中。
【２ｃｈ従業員・高木泰三の投資・寄付詐欺会社名】
ANBSアンチネットワークビジネスシステム・T-TEM世界健康センター
ミトラトップチーム・ミトラヴィクトリーシステム・ロムランド・神命水・
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とりあえず流して、次行って見ようか。
ネタは無いけどね。なにせここんとこ、魔術関連のネタは今ひとつ出てないから

魔術関連のネタといえば
魔術展が開催されているね
行った人いる?

銀座は遠いの。遠すぎるの。

　　　　　　 ∧　∧
　　　　　　RR´⌒AC　　　　　　　　　
　　　　　/i　ﾉﾘﾉ）)）〉　　ｶﾀｶﾀ…　　　
　　　　 / /ﾉ!ｌﾟ ヮﾟﾉﾘ. /￣￣￣￣/ 　　　
　　　　 ﾌﾉ）つ 魔.つ/　GD命 　/ 　　
　￣￣￣￣￣　＼/＿＿＿＿/

行くなら明日でしょ。
江口氏の貴重なトークイベントもあるし

儀式魔術の実演イベントも楽しみだ
すごく楽しみだ。

クロウリーとグルジェフ、どっちが強いですか？

>>531
バックにＴＢＳがついた方が勝つらしいよ

>>531
強いって、ナニが？

若い頃のクロウリーはプロレスラー並みにガタイが良い上に
トップレベルの登山家だったから肉体的にはかなり強壮だっただろうなあ・・・
その後、不摂生が原因で足を悪くしたけど。

>>530
ロッキーの人みたいだけどね。

グルジェフもかなり強いぜ。熊殺してるし。

誰か明日の魔術展の詳細教えて下さい…
携帯電話では調べられなかったorz

　　　　　　　　　｢＼ 　　　　__ 　　　__
　 　　　　　　　│ﾄ､l、 ／´,　'｀⌒'´　｀ヽ: : .
　 　 　　　　　　ヾヽ!lV/ /　,／　/　　,'　ﾊ、: .
　 　　　　　,ィニ≧ゝﾚ' /　/　 ,./ 　 /　,　ハ : : .
　　　　　 く<-‐7´ _｣]　l l/_,∠/ 　 /　/ /　い : : .
　 　　　　　￣ﾉ／: :ｆ r'l ｌ /ﾚ'/､_／‐ﾄ'､/ｌ|　li l : : : : .
　　　　　　. : ｛ﾊ　: :|｛(ｌ|y==ﾐ　　　_ﾉ､/ｿﾘ　ll | : : : : : 　　
　 　　　　: : : :ヽヽ: :|､lﾊl､ﾞ 　 　 　⌒ヾｌﾉﾘ　ll l : : : : : :
　 　　　　: : : : : : : : V＼ヽ、 `ｰ 　゛ノﾙんｲﾘﾉ : : : : : :　　
　 　 　　: : : : : : : : : ,.--､_ﾊ`−ｒ=ﾆ--､′ノ. : : : : : : : お断りしますぅ
　 　 　　: : : : : : : : /　　/-ｮﾛ'ヲ´ 　 i　l : : : : : : : : : :
　 　 　　: : : : : : : 〈　　,ﾊﾌ'兀｢ 　 　 !　} : : : : : : : : :
　 　 　　: : : : : : : : ヽ, 　 ト{‐ｌﾊ.　ヽ '　ﾉ : : : : : : : :
　 　 　 　 : : : : : : : 〈 ,　　!｛ｿ 　 ヽl／|､: : : : : : : :　　　,ｒ-､
　　　　　　　: : : : : : ｀ヽ 　V 　 　 j _ノ ,スヘ_ノ7--−ｲ∧〈
　 　 　 　 　　: : : : : : : {　/ 　 　 ,ﾊ､ 　_//く　〈 ___ r'九〈ﾊ.}
　 　 　 　　　　: : : : : : :ﾚ' 　 　' ,ﾊヘニイヽ_厂　､ノｿト}〈V´
　 　 　 　　　　　　: :_ノ−- ､' 　{∧　トヘ_｢ 　 　{Y: :仔 之_
　 　 　 　　　　　　〈l￣＞-､_ 丶ﾚ^ヽ厂｀ 　　　上l_:/Z/ｿ‐′
　 　 　 　　r个ｙ'⌒ll_,/‐､;_,､ﾄ､__ﾄ､ 　｀ ｰ/｢＞,､ └トｆ‐′
　　　　　　{_Ｙ＾lヽ､,ど ,　, 　〈__j,ﾊ､)　､_ｲソ´｀ヽﾍ､ﾉ､lフ
　　　　　　ヽ＞ゝﾊ 〈ﾉ{ ｌ! ﾊ_j人lJ　　/ソ: : : . ﾉﾌく_.ｲ
　　　　　　　〉　〈､ｿ´　UU　　　　 ､ノ入 : :__rクｰ＜__〉
　 　　　　∠__, 〈_⊥、′ 　i　　_,ｒくソヽ√ヽﾌ 　　　　　　　　　　　　　
　 　 　 　　　j__ルく_/Ｔ'┬_ヒｽ⊥ｲ ＼ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　　
　 　 　　　　　　　　ヽ√ ＼丿 ヽ/

足がないとはオカルトだな。とコピペを見て思った。

>>534
何それ

>>537に同意。漏れも教えたくない
>>536みたいな奴って、
魔術儀式実演中に平気で携帯の着信音鳴らしそうで嫌

>>536
ならネットカフェにいって調べろよ

RMMSの人ね。
式次第とかはマニアックにGD流を再現してそうだから見てみたいけど、
リチュアルマスターとかいわれるとちょっと白けるかもなおれは。
何事も百聞は一見にしかずだけどね。

>>531
黒瓜ＶＳグルジェフかｗ
魔術師なら、みんな一度は考えてみることだよな。
場外乱闘の末、両者リングアウトってとこじゃない？

　　　　　　　　　　　　　/＼＿/＼
　　　　　　　　　.　　　/ 。　　。　ヽ 　　今日はみんなで
　　　　　　　　.　　　　|_＿∀_*＿_|　　 銀座に行こう！！
　　　　　　　　　　. 　ﾉ/|´[i ﾘ[i ）ﾚヾ　　
　　　　　∧　∧ 　　｀ヽヽ"ﾜ"く／　　
　　　　.RR´⌒AC　　　　/　　 ⌒i 　　
　.　　./i　ﾉﾘﾉ）)）〉　　ｶﾀｶﾀ　　|　| 　　　ｱﾋｬﾋｬ
　　　/ /ﾉ!| ﾟ ヮﾟﾉl| /￣￣￣￣/　| 　　　∧∧
　 　　ﾌﾉ）つ.魔つ/ 　GD命. / .| .|＿＿(ﾟ∀ﾟ*)
￣￣￣￣￣.＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

うじゅぱ老師の講演テーマは、ズバリ

　　美　　少　　女

幾ら客寄せの為とは言えねぇ・・・嬉しいけど

萌え絵描きの講座から（魔術師＝芸術家なら絵心のある人は多いだろう）
それを象徴としての星幽体投射、その上での性魔術（妄想オナニー）まで
やってくれるのだろうか？

　　　　　　 ∧　∧
　　　　　　RR´⌒AC　　　　　　　　　
　　　　　/i　ﾉﾘﾉ）)）〉　　ｶﾀｶﾀ…　　　
　　　　 / /ﾉ!ｌﾟ ヮﾟﾉﾘ. /￣￣￣￣/ 　　　
　　　　 ﾌﾉ）つ 魔.つ/　GD命 　/ 　　
　￣￣￣￣￣　＼/＿＿＿＿/

魔術オススメサイト　見るだけで不思議が起こる。

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/female/1143607457/460

>>531
わりと的確なイメージ画像。いい勝負だ
ttp://wibo.m78.com/clip/img/127458.jpg

グルジェフはドラマの名探偵ポワロに似てる
数年前までよく再放送してたんだけどなぁ

>>545自虐ネタはほどほどに。

>>546

ま、ま、ま、マジか？

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/female/1143607457/460

魔術展すごく面白かったよ
まだ来週もやってるみたいだから
暇があって行ける人は行ってみると楽しいかもよ。
魔術書やタロットやグッズもたくさん売ってたし

　　　　　　　　　　　　　　/＼＿/＼
　　　　　　　　　　.　　　/ 。　　。　ヽ 　　暑いなか
　　　　　　　　　.　　　　|_＿∀_*＿_|　　 　おつかれー
　　　　　　　　　　　. 　ﾉ/|´[i ﾘ[i ）ﾚヾ　　
　　　　　∧　∧ 　　　｀ヽヽ"ﾜ"く／　　ｱﾋｬﾋｬ 　
　　　　.RR´⌒AC　　　　/　　 ⌒i 　　　　雨にも風にも
　.　　./i　ﾉﾘﾉ）)）〉　　ｶﾀｶﾀ　　|　| 　暑さにも魔術師は負けぬ
　　　/ /ﾉ!| ﾟ ヮﾟﾉl| /￣￣￣￣/　| 　　　∧∧
　 　　ﾌﾉ）つ.魔つ/ 　GD命. / .| .|＿＿(ﾟ∀ﾟ*)
￣￣￣￣￣.＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

そのぎこの顔半分の帽子かぶったおねーさんと
いちゃいちゃしたいです。

>ぎこの顔半分の帽子かぶったおねーさん

おねーさんではなくて弟君なのですよ。

漏れも逝って来た魔術と幻視展。江口之隆氏の基調公演を聞いてきた。あのスペースでは３０人が定員だろうが、そこに約６０人程度入っていた。暑かった。そこで
ふと思った。おそらくここに来ている者の半数以上がオカ板の住人だろう･･･と。

自分も行ってきたよー。
魔術実演っていうからすごく期待してたのに
ボソボソ喋って地味な動作繰り返してるだけでガッカリだった。
もっと火を出したり空中に浮いたりするのかと思ってた。
あと江口って人は魔術研究家であって魔術の実践はしていないのかなって思った。
会場に来た人はみんな星幽体投射とかできるのかな？
ちょっと雰囲気あったけど普通の人間にしか見えなかったよ。

うそだぁぁぁぁっぁぁぁあ>>554
>>555　・・・可能性としては高いなｗ

>>556
異常な人間に見えたら、そっちの方がヤヴァイでしょw
普段は目立たず地味に普通に見えるのが一番。
経歴を消し、気配を断ち、印象を薄くして空気のように周囲に溶け込むのも魔術

今日の魔術展、詳しいレポート世路

＞551
なんと、てっきり明日くらいまでだと諦めてたよ！
有難う！来週東京に行く予定があるから、行って来る！

>556
それでいいのだ

では簡単に。簡単すぎるけど。
魔術の基本三代修行は「起きたまま眠っている状態に持っていく」ためのもので、
魔術とはヴィジョン、夢をみるためのものである、と。
カレンダーは魔術書になりうる、とか。暦は宇宙の設計図で絵は妄想用のパスワーキングの格好の題材だとか。
普通の本でも、その内容の論理的な説明と起源を正しく立てて理解できればそれは個人用のグリモワールになりえる、と。
そしてそれはほぼ殆どの魔術師が秘密にする秘儀。
なぜか。

恥　ず　か　し　い　か　ら　。

そりゃ小説の少女にあいたからその本でパスワーキングして魔術書として愛用しています、なんてとてもいえませんね。

魔術展にでてるヨナとかいう女はRMM(ロッキーマウンテンミステリースクール)出身じゃんか。
RMMのホームページ見てみなよー、まともな魔術結社からみたら、RMMはただの金儲けのバカだよ。
魔術結社を自称しているただのバカ。冒涜もはなはだしい。LBRP習うのに何万も払うか、普通？
それに「一日エノキアン・セッション」（危険なのでこのあとは車の運転はしないでください）ってなによ？
ほんとにこういう変な“株式会社”の自称魔術結社がいるから、魔術が単なるニューエイジに堕落するんだって。
高い金払ってコース受講すれば、アデプトになれるのか？　ばかばかしい。魔術の恥だからやめてほしい。

>まともな魔術結社からみたら、RMMはただの金儲けのバカだよ。

金儲けを擁護するつもりはさらさらないけれど、まともな魔術結社の
外部への影響力が足りないことを意味してたりしないだろうか？書か
れたコツを知るために、実践魔術講座を当時の売価の何倍も出して買
う人がいるわけだし。

＃一人一万円とか寄付したら公開が早まったりする？？？

>>556
＞ちょっと雰囲気あったけど普通の人間にしか見えなかったよ。

同類にとってはちょっとかもしれないけど、カタギが見たら
かなり引くレベルだったようだよ・・・・
自分は、物好きな友人（カタギ）と二人で行ったのだけど
「うわーいかにもって感じの奴らばかりだな」「やっぱアキバ系ばかりじゃん」
とか言い出して、しかもちょっと見たら
「つまらんからもう出ようぜ」と駄々をこねられてアタマに来た。

ちょい質問、クロウリーって日本に来たことあるの？

>>566
世界旅行の途中で横浜に寄ったことがある。
江ノ島の裸弁天に感激したという話は信じてはいけない。

>>563
ちょっと自我インフレっぽい書き込みだね。。。

RMMについては個人それぞれの見方があるだろうけど（自分はあまり知りません）
ヨナさんの参加は、魔術展の雰囲気向上に貢献してたと思うけどね。
変にニヒルな感じがした、某氏よりよっぽど良かった。

>>564

しまった。昔同じこと書いて「本人が忙しいからで、金の問題じゃないよぉ」
とのレスをもらったような記憶が。

世の中金が介在しないとうまく回らないのなら、できるだけ真っ当に情報を出
しているところが、妥当な範囲で儲けてもらいたいものですが。

＃魔術を理解してもらうという話と、単なる金儲けに利用されるのは困るとい
＃うのはうまく噛みあわないのかもしれんですね。単純に公開するだけでは、
＃金儲け組にネタを提供して喜ばせるだけだし。

>>563
＞（危険なのでこのあとは車の運転はしないでください）

これは精神状態の変化による注意書きじゃないか？
言いたい事は分かるけど、いわゆるコケオドシの部類ではないよ。
もうちょっと冷静に物事を見た方がいいと思うのだけど。。。

>>565

やっぱ人選ミスでは？
「そこの大学で文化人類学の公開講座やってるって。見てく？」
という問に、YESと答えるようなの以外は誘わないのが吉。

ネタがあるといつになく話題が進んでいるな

>>565
このクソ暑い中、ゴスロリちっくな皮衣装とかもうね、クソ暑いだろうに…
だが真性のクソオタクから言わせてもらうとアキバ系には程遠いと言わせてもらうよグフフ。


魔術を金儲けに使う連中は確かに多い。しかもあからさまなぼったくり。そういうのは嫌になるね。
ていうか老師も言ってた。

働けよ。

>>572
魔術を金儲け（ぼったくり）に使うのは、最も憎むべき行為だけど
魔術だからと言って自動的に金儲けの道具になる訳じゃないんだよね。

それには、営業手腕と経営手腕、人材の活用といった社会的スキル及び
対人スキルも大いに必要になる訳で。。。。

ぼったくりは論外だが、ある程度の事業活動は容認えざる得ないと思う。
あまり全否定するのは却って、起業家に対する嫉妬とも受け取れなくもない。

>>572
>だが真性のクソオタクから言わせてもらうと

汚穢魔術！紫の薔薇族の人か？

まぁ、魔術なんて昔から金持ちの道楽だったしな

RMMのビジネスが悪いんじゃない。
センスが悪いのだよ。
「まともな魔術結社」と比較して「冒涜だ」なんていうレスも、輪をかけてトホホだ。
そんな絶望ループが自称クソオタクたちの供宴として繰り広げられているのが
日本の西洋魔術シーン。
こんなものしか築けなかったことを、先達たちには素直に反省してほしい。

必要な所にだけしっかり伝わればいい…って考えだったんじゃないのかな？
本とか見てると、なんかそう思えるんだけど。

>>577
確かに。それ以上なにを望むのか、て話だよね。
その先は、続く世代の仕事だしな。

そもそも魔術は宗教と違って無差別に勢力拡大を望まないしね
ある程度の情報は提示する
そのあとで本気に学びたい人だけ門を叩け、と

必要な所って何ですか？　少なくとも意識的になされていたことではないと思いますよ。
アキバ系という言葉が出ていますが、まさにそういった意識を持つ者同士の間で、
魔術は「必要なところだけ」で暗黙の連帯感を持つための共通項として、
加速度的に内閉傾向を強めていったのでしょう。
いずれにせよ、積極的に発言するのが苦手で、人間関係を築くのが下手で、
他人に対する影響力を行使できる機会もほとんどないような人たちが、
西洋魔術の中に、自分たちを肯定してくれる心地いい指針のようなものを見いだした。
もしくは、恣意的にそう解釈し続けた層が、内閉し馴れ合いながら肥大していった。
金銭や女性に対する病的な潔癖主義は、その過程で生まれたものと思われます。

しかし、「お金儲けをしているから」「夏に革の服着てるから」でこの反応。
老師のユーモアとまさに正反対の方向へ向かっている気がしてなりません。

ユーモアか。
たしかに老師のトークは面白かった。

はいはい、女や金が病的に好きなキモオタの漏れが来ましたよw
潔癖なヒトばかりぢゃないから安心してね、ヒトは適度に腐ってナンボだ。
でも素敵な人間関係を求めて魔術修行した憶えだけは皆無だな〜
そういう人間関係は結果として出来上がるかもしれないもんで、
人間関係が欲しけりゃ出会い系のボッタクリの海へ逝けって感じで、
まー溺死に注意してくれやい
賛否両論あるかもしれないけどああいう魔術イベント自体はいいんじゃないの
なーんにもないよりはるかにマシでそ
そういう意味で画廊や魔術堂や江口氏やスタッフの皆さんに感謝を捧げよう
ありがとう、お疲れさまでした

スタッフさん、今度またやるとしたら整理券くらいは出してくだちい・・・

魔術展や講演、おもしろそうだな。全国回ってくれればいいのに

アヒャ様の予感。

１ドルの魔術　

恐るべきシンボリックデザイン

http://www.youtube.com/watch?v=0u6PWXGnt9M

で、金とってるＲＭＭＳの儀式実演はどうだったよ

何を言っているんだ
1500円払って老師のトークショーを聞きにいったんだぞ

>>531
黒瓜とグルジェフは一度だけ会見してるよ。
体系が違いすぎて、お互い噛み合わずすれ違っただけだったようだ。
その様子を記録したグルジェフの弟子は、クロウリーについてまるで無知だったため、内容も要領を得ないものになってる。
グルジェフは黒瓜を「頭の良いヴァカ」と評していたが、黒瓜のほうは彼をどう評していたかは知らない（たぶん、ボロクソだったろうけど）。

そろそろｱﾋｬﾀﾏか？

>>588
そりゃわかるんだが、
金儲け主義か、ちゃんと教えてるのか、実演見た人間の感想を聞きたいわけよ
魔術できるんなら、見れば、なんかわかるんじゃね

>>591
場が変わった雰囲気も天使が降りてきた感じも私には(あくまでも私には)感じられなかった
まあ主観的には成功してたんじゃないですかね。魔術儀式って主観的なものだし。

儀式で唱えた方角と実際の方角違ってるとか言ってなかった？

言ってた。方角は関係ない、自分で変えられるとかも言ってた。本当か

>>591
自分もあまり場が清められたようには感じ取れなかった。それより聴衆の中に何人かその道の者が居るように思えた。特に後ろの端のほうに立ち見していた人が、来ている人を一人ずつ心の内側を覗いていた。自分はブロックしたが・・・

このスレでお勧め洋書といわれた本に、方位を決める、みたいな章があったよね
自分の前を便宜的に東とするとかそういうのかな

>>595
どうやって覗いたりブロックしたりするんですか

例えばゴボウセイの小儀礼とかだと
我この地をすべる管理人に感謝しつつ
四方の扉に手をかけん。とか一括してやる怠け者が知人にいるんだが
これは便宜上も何もあったもんではないな

>>597　感覚が分からない人に言っても無駄だとおもーしきいても無駄だとおもー
霊視と幻聴とかよめばー

やっぱ魔術師集まるとおもしれーなー

>>595面白いこと言うね

>>580表向きの潔癖主義が歪んだエロ指向となり、>>582のようなキモオタを生んだという訳だね。

>>595の言う
＞後ろの端のほうに立ち見していた人
の言い分も聞いてみたいもんだね。

この中の何人あの会場にいたのか
そしてどいつらがここの住人だったのか

想像すると興奮します（*´Д｀*）ﾊｧﾊｧ･･･

>>536
魔術展「魔術と幻視」
開催日：2006年7月31日（月）−8月12日（土）
開催地：ヴァニラ画廊（東京、銀座）
平日12時〜19時　土曜・祝日12時〜17時　日曜休廊
入場料：￥500
ttp://www.majyutsudo.jp/magick_exhibition.html

>601
いや〜そんなに複雑なもんじゃなく、
世の中には、単純に生まれつき超がつくくらいドスケベな人間もいるんだよw

>>595は明らかに気のせい、もしくは軽い被害妄想と思われ
それをアオる椰子もちょっと問題あるぞ
だが、もしも本当にそういうことをしている奴がいたら
覗かれないようにブロックした奴を真っ先にチェックするのが筋だと思うけどナw
……なんてのはギャグだから安心しれw

いろんな現実があるんだね
みんな同じ場所にいても見てるもんは違うわけだ

>>580
それを必要としたところ、はなにもアキバ系クソオタク（自称ですよw）ども「だけ」ではない。
然るべきところに然るべくして、そのなにか、はちゃんと伝わっている。

どのみち、類は友を呼ぶという諺を芯から実感できるのもこの世界。
自分自身の魔術をしっかりと育み、オープンマインドに繋がってこうぜ。
世界と。

かっけぇほれた>>607

>580
必要な所って…それを「必要」としている人の手の中、もしくは心の内。
そのままストレートな意味のつもりだったんだけどなぁ…。
捻じ曲げて捕らえ杉のような気がする。
…と釣られてみたｗ
じゃ、宇宙とつながってくるよｗおやすみ　ﾉｼ

>>607>>609
了解しました。おやすみなさい。

　 　 　/＼＿/＼ 　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　/　 。　　。ヽ　　　　|　　ときどき、
　　　 |__*＿∀_＿|　　　＜　心の内を誰かに覗かれて
　　　ﾉ/|( i] ﾘi]｀ﾚヾ”　　 |　ﾌﾟﾗｲﾊﾞｼｰ侵害されてるように　
　　　｀ヽゝ"ﾜ"ノ　　　　　|　　思うのは被害妄想？　　
　　　　　　） ）　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 （ （
　　　　　　） ） 　　　　　　　ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
　　⊂￣￣￣￣~⊃ 　　　　　　　　　　　　考えすぎじゃ。
　　／ 　　　　　　＼　　　　　　　∧∧ 　　　世間様は
　　|〜〜〜〜〜〜|　　　　　ヽ(ﾟ∀ﾟ*) 　自分で思ってるほど
　　|〜〜〜〜〜〜|　　　　　　（　　　）〜 　おぬしなんぞに
　　＼　　　　　　 ／　　　　　　　U U 　　興味など持っておらぬ。
　　　 ￣￣￣￣~

　　　　　　　　　　　　　./＼＿/＼
　　　　　　　　　　　　　/ 。　　。　ヽ 　昨日の魔術展で一番良かったのは
　　　　　　　　　　　　　|_＿∀_*＿_|　　実はヨナさんだったりして・・
　　　　　あぅ〜ｱｩｰ 　ﾉ/|´[i ﾘ[i ）ﾚヾ　　
　　　 _　 _ ＿ 　 _ 　　｀ヽヽ"ﾜ"く／　　 　ｱﾋｬﾋｬ、わらわと同じくらい
　　　l[》'《|l　　 ヾl|　　　　/　　 ⌒i 　　美しかったのう。
　　　..i| lﾉﾉﾘﾉ）)）〉　　ｶﾀｶﾀ　　|　| 　　　魔術はやっぱりビジュアル面が
　　　　!! !l| ﾟ ヮﾟﾉl| /￣￣￣￣/　| 　　.∧∧ 　　大切ぞえ。わらわが美少女なのも
　 ヽＺ il |lつ○つ/ 　Yates / .| .|＿＿(ﾟ∀ﾟ*) 　　 それ故じゃ。
￣￣￣￣￣.＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

ねぇ>>612
その帽子かぶっている君、男性ってホント？

　　 　　　　　　　 　/＼＿/＼
　　 　　　　　　　　/。　　。　ヽ 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 |＿∀_*＿_|　　　|　　>>613
　　　　　　　　,‐‐.ﾉ|iﾘ([i｀ﾚ　　ヾ　＜　僕の身体を調べれば分かるよ。　　
　　　　　　　　､""ﾉ｀､ｰ"く___／　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　 ｉ　.|/⌒ ｀‐‐' ヽ　　　
　　　　　　　　 ｉ　/　/､　　　　ヽ
　　　　　　　　 ｀､,,,,/　｀､ ,‐‐‐‐丶　ｎ
　　　　　　　　　　　　　 /______､､ｉ__/ / 　　　　　　　
　　　　　　　　　　　 　 /　/　/` - -'　　　 ∧∧　　　ｱﾋｬﾋｬ
　　　　　　　　　　　　 〈　〈　〈　　　　　　　( *ﾟ∀)　「やらないか？」ぞえ
　　　　　　　　　　　　　ヽ　ヽ　ヽ　　　〜（　　）ヽ　 　
　　　　　　　　　　　　 〈 ` ‐"〉＿〉　　　　∪∪　　　　　

>>614　この憤りどないしてくれよう・・・・
ｾｸｼｰﾋﾞｨｨｨﾑとかやってもだえていたのに・・・どないしてくれようかの・・・・

>>615
そっちの道へ進みなさい。

女性のﾌｧｯｿﾝをくさすのは、どの世界に身を置こうとも、どんな事情があろうとも
マナー違反だと思いますよ。
女子校の生活指導教諭でもないかぎり

>>617
終わった話題を蒸し返すのもマナー違反だと思いますよ。
いい年して似合わないゴスロリ着てるからって蒸し返すなよ。

>>618
おまえが童貞だということはわかったし、それについてどうこういうつもりもない。

　　　　　　　　　　　　　./＼＿/＼
　　　　　　　　　　　　　/ 。　　。　ヽ 　僕はドーテーじゃないよ。
　　　　　　　　　　　　　|_＿∀_*＿_|　　性魔術の時は、いつもここにいる
　　　　　あぅ〜ｱｩｰ 　ﾉ/|´[i ﾘ[i ）ﾚヾ　　 妹と姉さまと・・・
　　　 _　 _ ＿ 　 _ 　　｀ヽヽ"ﾜ"く／　　 　
　　　l[》'《|l　　 ヾl|　　　　/　　 ⌒i 　　
　　　..i| lﾉﾉﾘﾉ）)）〉　　ｶﾀｶﾀ　　|　| 　　　ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ！！
　　　　!! !l| ﾟ ヮﾟﾉl| /￣￣￣￣/　| 　　.∧∧ 　　
　 ヽＺ il |lつ○つ/ 　Yates / .| .|＿＿(ﾟ∀ﾟ*) 　　
￣￣￣￣￣.＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

>>620
妹様〜

>>615
些細なことじゃないか。
萌えれれば、それでいいんだよ。

後ろの隅のほうの人って、知らない？7年前の時、ごっついマスクしてた人でしょ？
江口さんが言ってた、後ろのほうにいる、わざわざ覗きに来た2人のうちの1人。
もう1人は、どの人を指したのか、分からないだろうね。

>>623
kwsk
やはり判っていた人は居たんだねぇ。

>>624
いや、個人的な情報は明かさないのがこの業界のルールですから、これ以上はちょっと。
そんなに知っているわけじゃないけれどね。

>620

K)´￣`ヾ) だれが妹じゃ、ボケ！
　　Yﾉﾉﾉﾊ))〉 ﾊﾟｰﾝ
　｡〃(l ﾟ ヮﾟﾉヽ｡
　　　　　⊂彡☆　--------------/c/ｱﾋｬ！

　　　　　　　　　　　　　./＼＿/＼
　　　　　　　　　　　　　/ 。　　。　ヽ 　妹はまだしゃべれないんだ。
　　　　　　　　　　　　　|_＿∀_*＿_|　　でも性魔術儀式の ﾊｧﾊｧ は出来るから
　　　　　あぅ〜ｱｩｰ 　ﾉ/|´[i ﾘ[i ）ﾚヾ　　 大丈夫
　　　 _　 _ ＿ 　 _ 　　｀ヽヽ"ﾜ"く／　　 　
　　　l[》'《|l　　 ヾl|　　　　/　　 ⌒i 　　
　　　..i| lﾉﾉﾘﾉ）)）〉　　ｶﾀｶﾀ　　|　| 　　　　　ｱﾋｬﾋｬﾋｬ
　　　　!! !l| ﾟ ヮﾟﾉl| /￣￣￣￣/　| 　　.∧∧ 　ﾊｧﾊｧ に言葉は必要ないからの
　 ヽＺ il |lつ○つ/ 　Yates / .| .|＿＿(ﾟ∀ﾟ*) 　　
￣￣￣￣￣.＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

　　　　　　 　　 ／　　　　　　 　 ／＿,　-　　　　　　　　　　　　 　 ﾍ　,'　　　＼
　　　　 　 　 ／　 __　 i!　　　　　´ ／　　 ,　-‐ 　 　 　 　 　　　　　ﾊ/　　 　　ﾊ
　 　 　 　 ／　　　　 ヽj　　　　　 ,'　 ,　'´　　　 - 　　 　 　 ／i＼＿_ ￣￣￣￣ﾍ
　　　　　/　　　　　　　ﾚ~ヽ　　|　!, ィ　　　,　'´　 　　, '　／|　j 　　〃 !　 　 　 　 ﾍ
　　　　　|　　　　 　 　 {　　ヽ　j　 /　　 ／　　　 　／ ／゛"' ,,　／ィ´/ 　　 　 　　 ﾍ
　　　　　レ ―‐､　　　/　　 |!　　 |　　/ 　 　_x-＜ ／　　　　 "- ､r' 　　 　 　 　 　 ﾍ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ＼　{´／!ク ＞─―----― '/¨　　　>>627
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ‐---ｨ　 _, -―――-､/　　　　死になさい♪
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日本沈没って魔術的にどうよ？

>>629
地質学的にありえない。

政治・経済的には沈没してるかモナー

沈没どころか地殻変動で隆起して、本州が韓国と地続きになると予言した椰子も

>>632
氷河期には繋がっていたけどね。
今そうなったら悪夢だわ。

つーか、○○って魔術的にどうよ？　って流行っているの？
じゃ俺も一つ。

朝鮮人って魔術的にどうよ？

体質的に低次アストラル存在との親和性が強い

特に火象

きっと韓国にもGDや渾沌なんかの西洋魔術の研究団体があるんだろうな
誰かそういう人達と連携したり交流しようとは思わ（ry

ファビョるたびに魔術戦になるので研究にならないと思われ

差別主義者でも高等魔術師になれるの？

韓国面のフォースの脅威は実見したことのない者には理解出来ない。

>>639
その「差別主義者」というのは、勿論朝鮮人を差しているのですよね？

よく批判されることだけど、
西洋魔術における位階制度が差別的かどうかは、
各団体や個々人の意識の問題なのでは？と思ってしまう

自分の位階だの霊格が高いとか低いとかは魔術の世界だけにとどめて、
リアルでは民主主義の精神に則って、平等意識を持って生きるのが健全かと

魔術団体の位階精度は、あれは差別ではなくて区別だろ。

差別と区別の見分けがつかない人がいて困るよね
熱狂的なイカれた平等主義。

公私に渡って団内の位階をタテに主従関係を強制する魔術団体があったら怖いわw

日本の渓押忍にそういう人がいたという話が

>>646
ヤクの売人をやっていたというあの人だね。

>>646
バックに政治家がいるんで絶対捕まらないと豪語してたあの人だね。

>>646
ただの虚言癖のある怯えたにいちゃんだよ。

民族や国籍を理由に人を攻撃すれば、どう詭弁を弄そうとも差別。
そういうことはハン板でおやんなさい。

少なくとも大人の魔術関係者は嫌韓ブームを批判的に見ている。

例えば某有名ウイッカンは、列強諸国はどこでも侵略の歴史を持っている。多くの国は侵略を反
省したがらない。そんななか日本は反省の色の濃い稀有な例であり、これは「恥を知る」という
日本文化であり、世界に誇ってよいものだった。しかし、「自虐」などという言葉を使う恥を知
らない人達が現れてるのは困ったものだ、と書いてる。

また魔術書も書いてる某ホラー作家は、短編の中で在日外国人を罵倒する男を登場させている。
その男は気が小さいがプライドが肥大し興奮しやすい。興奮すると、大声で在日外国人を罵倒す
る演説をはじめる。そして、この情けない男が大衆の支持を集め、日本のヒトラーになることを
暗示する預言的な作品を書いている。

また某魔術結社の幹部は文学のサイトで、『嫌韓流』には嘘は少ない。しかし、多くの重要なこ
とが書かれていない。『嫌韓流』の作者が隠したがっている事柄に興味を持とうとしない人間は、
島国のカエルで終るだろう。としている。

また某オカルト用語の解説サイトの管理人は、『嫌韓流』は「問題提起にはなるだろう」としな
がらも、多くの日本に都合の悪い事実が隠されておりバランスが取れてない偏った本である。こ
れを読んだだけで日韓問題を理解したつもりになって、排外や差別に走る人が現れたら困ったも
のだ、としている。

また魔術師でもある某占い師は、ブログの中で、「ホテル･ルワンダ」と絡めながら、国や民族
を丸ごと否定的にあつかうものは、どんなに詭弁を弄そうとも差別である。韓国に行きすぎた反
日があるのも事実だが、それは全てではない。中途半端な知識は無知より恐ろしい。差別主義者
はネガティブな面ばかりを見たがり、ネガティブな面だけを見て、「知れば知るほど嫌な国」と
結論する、としている。

また某魔術サイトの管理人は、音楽系のプログで、日本人だろうと韓国人だろうと、友好のため
に身を粉にする人がいる反面、憎悪を煽動するものがいて悲しい。『嫌韓流』はデフォルメの極
端なフィクションであり、これを現実と混同してはならない。書かれていることの多くが事実で
あるが、デフォルメが激しいうえに情報が意図的に選択されており、これを間に受けるものはレ
イシストとなるだろうとしている。

嫌韓流とか話題に出てるのを引用しているけども
魔術師的に言えば、大事なのは
書籍に、ニュース、Web等を駆使して自分で調べたら住むことをせずに
他人のふんどしで相撲をとっているというコトだろ。
聞きかじり、他人のまとめた論を参考にするのはよいが、それをそのまま受け売りで使う事は
即ち、無知であり恥じだろ。
よーは自分できちんと調べて、んでその上で嫌いってなるならそいつの自由だろって事。
マスゴミに踊らされている連中は論外

>>651-652

その６人中４人は誰だかすぐ分かるな。
まあ、反日を煽る韓国人も嫌韓を煽る日本人も、どっちもどっちだな。

けど、政治ネタで荒れるのは最悪だ。
ハン厨が暴れて崩壊したスレがいくつもあることを忘れるな。
政治ネタで荒れるくらいなら、社会常識論で荒れた方が、まだましだ。

その辺にしとくべし。

選んだつもりが選ばされてたって言葉が適宣かな。
>>653の例えが不適切でも私は謝罪しない

魔術結社の位階制が差別だってことになったら、師弟制度も差別だってことになっちまう。
弟子が師に頭を下げ、指導に従うのは差別とは別次元の問題だな。

日本の魔術業界ってサヨク（左翼ではなくサヨク）が多いの？

北朝鮮による日本人拉致って魔術的にどうよ？

差別に反対することと左翼は無関係だよ。
ミサイル騒動のとき、民族派右翼が、朝鮮学校の周りを自主的にパトロール
して、「嫌がらせをする恥知らず」が来ないように見張ったって美談もある。

>>654
了解です。
貴方や>>651-652のような人々も、日本魔術界にはちゃんといるということを示したかっただけです。
政治ネタはこれで終わりにします。

私はもちろん差別主義にも嫌韓反日にも全く共感できないが、
「誰々がこう言ってるから●●は●●だ」という論法や説得の仕方には疑問を感じる
単純に「オレはこうだからこう思う」と自分の言葉で言ってくれた方が素直に納得できますよ
もうみんな著名人の言葉だからっていちいち感心するような時代でもないでしょ

>>658　魔術的にどうかは俺には難しいが
ライフスペース的に言えば定説である!!

ネガティブな霊が接触してきたんで俺の超能力で女体化&2D化してﾋｨﾋｨ言わせてやった。
これって魔十滴にどうよ。

>>658
魔術以前に人間として失格。
すいません、今度こそ、これで終わり。

魔術的にどうよに>>661の最後の一文変換よろ

首相による靖国参拝って魔術的にどうよ？

>>651-652
嫌韓流はブームではなく、サヨクによる捏造が崩壊して真実を知った人々の自然な感情。
その人達って、竹島は韓国の領土だと思っているのかな？
ウィッカ系の人って、原始共産制への憧れから共産主義を盲目的に崇めていたりするよね。

>>656
同意です。
魔術結社の位階制は差別ではないでしょう。
師弟制度、まさにその通りだと思います。

おまえら魔術師がやるべきことは、嫌韓の是非を論じることではなく、魔術戦だよ。
キムチにムカつくなら、魔術でやっちまえ。
キムチにムカついて呪詛をしかける魔術師にムカつくなら、魔術でやっちまえ。
首相に参拝してもらいたかったら、魔術でやっちまえ。
参拝してもらいたくなければ、魔術でやっちまえ。
それが魔術的民主主義ってもんだぜ。

過去の魔術師達はあんまり政治に関心なさそ

メイザースやイェイツのケルト主義とかは
ナショナリズムの現実的生臭さとは関係ないしね

>>665
頼むから、半島の政治論争はハン板でやってくれ。
ところかまわず半島の話し出すから、ハン厨なんて言われるんだよ。
あんましつこいと、アヒャ様に食われちまうぞ。

半島には独自の霊学体系や、中国とも異なった占術やシャーマニズムもあるんだが、
この雰囲気じゃ、そういう話しも出来そうにないな。

あげてしまった、スマソ。

北の術や韓国の術には興味あるが
密教の受け売りぽそうだな。
日本ほど和洋中混合なのって珍しいのかとふと思った。

>>671
死人同士を結婚させる儀式とか、単純な死霊召喚とはひと味違ったものがありますね＞韓国魔術

>>668
自分も、そんな感ですね。
あまり関心がないし、他人がそのことに対してどう言っているかも興味がない。
個人個人、その時々で、考えが違うのが当たり前のことなんだから、どんな発言だろうと、好きに発言すればいいと思いますよ。

>>668
メイザースはスチュアート朝復興運動にはまったらしいよ。
これはメーソン系の政治運動らしい。

>>669
自分の好まない意見の発言に、あなた”食われて”ますよ。

>>675
あんたもしつこいねえ。
続きはハン板でどうぞ。

>>669
>>676
好きにいわせておけばいいんだよ。
石を投げればハン厨にあたる。これが２ちゃん。
いちいち相手してたら、身が持ちませんって。

>>668
黒瓜も政治ネタは好きだよ。
ただ、彼の場合どこまで本気でいってるのかわからんのが、あれだよねえｗ
「天道」よんだ？

>>678
「天道」
日本評にみせかけてイギリスを風刺したという？

　　　 　　　　　　　 　/＼＿/＼　　　
　　　　　　　　　 　　/ 。　　。　ヽ　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　 |_＿∀_*＿_|　　|　　ｽｸｰﾙ水着のぼくも
　　　　　　　　　　　ﾉ/|´[i ﾘ[i ）ﾚヾ＜　　　身の危険を
　　　　　　　　　　　｀ヽヽ"ﾜ"く／　　|　　　感じてます♪
　　 　 　　　　　　　 / ./i__ノii⌒i　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　／　ｉ|￣￣i　 i
　　　　　　　　 ／ ／ ｉ.|５-Bi　 i
　　　　　　　（"" ノ　 !　￣￣ i　 i
　　　　　　　　　　　　ｉ、　 , - ﾍ 　ヽ 　　　　　ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
　　　　　　　　　　　　l　｀Y　　 | ｀‐'
　　　　　　　　　　　　l　　ｌ　　 | 　　　　　　
　　　　　　　　 　　　 l　　i　　 l　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　ｌ　　ｉヽ　 ヽ　　　　　.∧∧　＜　　やめれ
　　　　　　　　　　　　i　　i　ヽ　 ヽ　 　 ヽ(ﾟ∀ﾟ*)　　＼＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　i　　i 　 ｀/　 'ｉ　　　 （　　 ）〜　
　　　　　　　　　　　 (＿ ﾒ　　 ｀‐‐'　　　　 ∪∪

>>680　ねぇ君名前なんていうの？小学生？
5年生？ﾊｧﾊｧ・・・

性魔術というのも、フェチの一種かも。

亀田一家って魔術的にどうよ？

神戸祭り終わった
神戸祭りに行ってきた。
サンバで気に入った女の子を見つけた。
催しが終わった後、その女の子が帰る所にバッタリであった。
気に入った女の子だったので、俺の家か事務所に来て、サンバの時の格好で踊ってくれるよに頼んでみた。
最悪の女だった。
時に、俺が在日だと気づいたらしい。俺が話しかけようと駅まで着いていってる
普通に話しかけただけで、怯えたような顔をして走り出しやがった。
ムカついたから、全力で走りよって、思いっきり飛び蹴りを入れてやった。
この女のせいで、せっかくの祭りが俺的には台無しになった。
こんな差別を受けたのは久しぶりだった。

http://kuwasan.exblog.jp/3462202/


これって差別なの？

どうも、「呪ってあげます」とかのスレと間違われているようだな。
自慢じゃないが、西洋魔術で呪うだの魔術戦だのやっても大して効果ないぞ。
先達のちゃんとした達人たちも、魔術戦の最後は怪文書や裁判沙汰でもめたのでよくわかる。
あおりたいならよそへどうぞ…ここであおっても効果無いぞ（ｗ

>>684
分からない。とび蹴りはよくない。しかし、それはその本人の問題であって、635、638のような差別的なレスは正当化できないと思う。

身勝手な要求を突きつけて、自分の思い通りにならないと
「在日だから差別している！」
と論旨をすり替えて被害者面する連中などと関わりたいとは思いません。

これって差別なの？

進歩的な見解をお持ちの魔術界重鎮のご意見を伺ってみたいものだわ。

ところで、特定アジアで行っている反日教育は差別ではないの？

>>686
こういう奴を見ると、如何に日本の魔術業界がお花畑と電波の巣窟であるかがよく分かるな。

>>687>>688
だから、連中、などといって十派一からげにレッテル貼りするのを偏見という。
相手がそれを行ってくる場合でも、こちらがやっていいことにはならない。

>だから、連中、などといって十派一からげにレッテル貼りするのを偏見という。

反日教育そのものだね。
いいから、もう祖国に帰りなよ。

魔術とはお花畑で電波なものでしょう。GD系や高等白魔術なら人類への奉仕や博愛精神というものは大事にするのでは

>>690
>相手がそれを行ってくる場合でも、こちらがやっていいことにはならない。

>>VLyfQVvi0
韓国への渡航を控えるように国民に呼びかけているタイ
共存できない民族第1位に朝鮮人を選んだメキシコ
嫌いな民族第2位に朝鮮人を選んだモンゴル

に対しても同じ事を言うわけ？

魔術スレ住人として、スレに書き込まれた品位に欠けるレスに対して注意するのがせいぜいですね。
大きな目的としては差別のない世界でも目指すべきだとは思いますが。

朝鮮人が迫害されるのは、自業自得という面が非常に強い訳だが。
正統な怒りを向けることすら差別になるのかい？

>>694
君、明らかに自我のインフレ起こしているよ。
悪化する前に魔術から足を洗ったほうが良い。

前提がすでに偏見と独善にまみれている

>>697
良くある反論だけど、具体的にどこがどう偏見と独善にまみれているのか、
決して語らないところが味噌だよね。

朝鮮人、などと民族だけでひとくくりにするのを民族的偏見という

>>699
そんな事をいったら、民族学や文化人類学は偏見の塊だな、おい（笑）

魔術と関係なくなってるな（＾＾；
「魔術師の意見を聞きたい」というならただ一言「千差万別」だ。
魔術師も人間であることに変わりなく、意見など人それぞれだからな。
個人的には色々思うこともあるが（摂理とかな）スレ違いもいいとこだろう

>>700
学術的に魔術師とは何か、というような研究は成り立っても、
魔術師が迫害されるのは自業自得などいう言説は悪意ある言説としかいえないと思うが。
（当の魔術師が自嘲気味に言うならともかく）

んで何で関係ない民俗の話そのものについてヒートアップしてんだ？
大切なのはそれに対する考え方だろ。
明らかに論点がずれている奴が多いし、お前ら餅くえ

>>691
一個の人間として尊敬できない輩に「奉仕や博愛精神」を向ける連中は
魔術師として失格もいいところ。

リガルディーなんかはそういうお人好し達を露骨に馬鹿にしてたな。

一個の人間としてなら、それも言えるかもね

クロウリー系なら自己の霊的進化以外に価値を置いてないみたいだから、そもそもどうでもいいんだろうな

ただし翻ってネットで嫌韓などにあけくれることがどれだけ低次の活動か、ってことは言えると思うけど

老師の黒魔術・白魔術に書いてあった低次黒魔術みたいだな
所詮けちくさい真似しか出来ず、他の魔術師から馬鹿にされるだけである。

>>706
クロウリー系が目指しているのは個人の霊的進化じゃなくて全人類の霊的進化。
ただしその前提として、人間として互いに認め合うだけの価値を互いの内に見いだす事が必要。
そのために各個人の霊的進化を求めている。

進化したくない奴は放置。
そんな奴らは相手にするだけの価値も無い。

というのがクロウリー系の考え方。

人種、国籍、民族、年齢、性別、性的嗜好に関係なく、良い人は良いし、悪い奴は悪い。
そういうもんだろ？　噂や偏見で先入観を持ってモノを見ないで、
外に出て働いたり旅したりして実際にいろんな人に会って積極的に話をしてみろよ。
世界観変わるぞ。

やたらと全てを国家とか民族でひとくくりにしてまとめて語りたがる奴って、
家の中から一歩も出てないで、アタマの中の観念の世界だけで生きてる気がするし
そんなとこでリアルさに欠ける観念的な憎悪だけ育てたって不毛なだけだろ？

漏れは人間として心底尊敬できる韓国の人も、その他の国の人も何人かいるんで、
こういう差別的な議論には馬鹿馬鹿しくてついていけないよ

>>710
「コリア批判の論調（いわゆる嫌韓思想）」を嫌悪してるのは分かるが、
昨日からの書き込みを見るに、アナタが一番口汚く罵ってるな。

アナタが差別＆中傷呼ばわりしてる「嫌韓派」の方がよほど理知的で
口数も少ない。自分が一番騒いでおいて「これ以上続けたければ
ハン板に行け」とは、極めて卑怯な論法だ。
第一、嫌韓はもはや特定思想ではない。
２ちゃんねるで最もポピュラーな「ニュース速報板＋」や
ヤフー掲示板でも、韓国批判の論調が大多数を占めているんだよ。

>>711
734,735、で理知的とは言えないレスが始まったことに対する批判

>>710
「国家民族で一くくりにするな」とは、正に韓国人と在日コリアンに対して
一番言って欲しい言葉だ。アナタの意見には詭弁の要素が多く含まれてるよ。

これ以上、この話題についての言及は避けるけど、ただはっきりと言えるのは、
日本の一般市民（特に３０代以下の世代）における
在日コリアンと韓国人、さらには帰化コリアン（反日系）への感情は
もはや爆発寸前の憎悪の域にまで達してるって事だ。

>>711
は？　昨日の私はID:4OzJ+JsE0ですが
誰かと間違えてませんか？
私は嫌韓にも反日にも興味なくて
国家じゃなくて個人と向きあえって言ってるだけですよ

>>713
他人が悪いことをやってるからといって、自分が真似していいということはない。
ちなみに後半3行はわたしにはあてはまりません。

>>714
昨日のあなたのレスにも苦々しく思ってましたが（差別ネタに異議を言わずに悪ノリしてるように思えた）
個人に向き合え、というのは全く同感です。
ちなみにわたしは639です

よそでやれ

日本人が相手なら何をやっても構わないという教育を施している時点で、
朝鮮人は我我とは相容れない敵性民族だということをいい加減に理解しろ。

>>651
読み返したけど・・・
＞少なくとも大人の魔術関係者は嫌韓ブームを批判的に見ている

大人って（笑）
大人だ、差別だ、嫌韓だ、家の中から一歩も出てないだと、
とかくレッテル貼りに終始する人種は「アダルトチルドレン」と言った方が適当だ。
例のマンガ嫌韓流のバッシングの様に、著者＆読者の人格攻撃ばかりで
肝心の内容そのものについての反証が無いのと全く同じ。
８０年代のオカルトブームにトチ狂った世代よりも、現在の若い世代の方が
よっぽど冷静に物事を見る目があるって事かもしれん。

たしかに人を批判するものは自分自身の姿を見て批判している、ということは導き出せるかもね
それをも踏まえたうえで我が身を省みれるか、みれないか。

>>651
その魔女の恥さらしでしかないバカウィッカに教えてやれ。
日韓併合は朝鮮側から求めてきたものであり、国際法的にも合法な「合併」であって、
植民地化ではない、とな。
日本国民の血税を投入されて近代化してもらったくせに、日本の敗戦と同時に掌を返し、
恩を仇で返す恥知らず民族にこそ「恥を知れ」と言ってやれよ。

>>720
論点をすり替えるなよ。
朴一の「そういう説もあります」じゃあるまいし（笑）

もういいからID:VLyfQVvi0チョンにかまうな

>>721

724は送信ミス
>>721
そういうのも都合のいい話を信じてるだけにしか思えないけどね。
どっちにしろそれで、偏見を持ったり差別的なネタを面白がることは許されないと思う。

おまえらみたいなバカ嫌韓厨のせいで、日本人の覚醒が先延ばしにされてることに気づけ。
つーかおまえらホロン部認定されたくなかったら以降ここに書き込むな。
よそでやれ。

魔術関係者も多く書き込んでるらしいのに、どうせ2chだし、魔術以外はどうでもいい、とスルーしてるだけで暗に黙認することになるのはどうか、
と思って、一連の差別的なカキコを批判した次第です。
魔術以外の人間性は問わない、という姿勢もあるかと思いますが、それにしても矮小に思える。

差別ってのはそれ自体絶対普遍の真理などではなく、あくまで政治的なスタンスに依拠するんだよ。
それは人間性とは関係ない。あくまで政治性なのだ。
極論すれば、魔術師だろうが差別はいけない、という物言いは魔術をある特定の政治的スタンスと結びつけること。
民族主義的な魔術師も、マルクス主義の魔術師もいていい。
差別を否定する魔術師も、差別を必要とする魔術師がいてもいい。
ここが魔術スレである以上、それら各々の政治的スタンスは一切不問であるべきだ、ということだ。

おれ自身は差別という概念それ自体に疑問を持っているよ。
そんなものはTHELEMAとは一切関係ない。

>>725
「信じている」のではなくて、あくまでも事実として認識しているのだけど？
捏造しか出来ないバカサヨと一緒にしないで欲しいな。

>>651
よく考えたら、在日の多いエリア出身者が殆どだね。

戦後生まれなのに従軍慰安婦を自称している朝鮮人老婆って魔術的にどうよ？

>>731
魔術的には答えが沢山ありすぎて一つにまとめる事はできない。

漏れ個人としてはそういうあからさまな嘘で利益を得ようとする奴は
人間的に尊敬できないので相手にしない。

勿論、そういう奴を担ぎ出す事によって何らかの利益を得る人達が
其奴をサポートするのはその人達の自由だ。

もしも、そのサポートする人達の利益が漏れの利益と相反するならば、
漏れは己自身の行動と信頼できる仲間への呼びかけによって対抗する。
だがそれは魔術に関わっているか否かの問題ではない。
漏れが人としてどうありたいか、という話だ。

そして人としてどうあるべきか？という問題に対して魔術は一般的な回答を与えない。
何故なら、魔術の思想からいえばその回答は、個人毎に全く違うものだからだ。

そういう問題に対してこのスレッドの統一見解を求めるのは無理がありすぎる。
だから「余所へ逝け」という話になるのだ。
答えの出ないと判っている問題をいつまでも議論したい暇人は殆どいないのだよ。

細木数子の墓石詐欺商法って魔術的にどうよ？

そういえば新プラトン主義〜ヘルメス主義〜GDの系譜には、因果応報的な思想ってないのかね。
ブラバツキーはそのまんまカルマって概念を持ち込んだけど。
輪廻しないから因果も応報しないのかもね。

ま、日本魔術界にも、ハン厨と差別反対論者の２種がいるということでいいんじゃない？
個人的に見ると、国際感覚の強い人、年配の人が差別反対。差別反対だからといって、必ずしも韓国に好意的とは限らないがなｗ
若者が嫌韓にはしってるって感じ。

ちなみに俺は、反日の韓国人も嫌韓の日本人も同じ穴のムジナだと思ってる。

あ、ハン厨論争がスレ崩壊の大きな原因になりがちなのは事実だよな。
てなわけで、俺もこのネタはここまでにするわ。

あ、そうそう、リアルで年配の先達や海外の魔術師に嫌韓ネタすると、高確率で軽蔑されるので、やめとけよｗ

>>735
まず、自分が気に食わない思想の持ち主を条件反射的に
レッテル貼りしてしまう姿勢を改めるのが先だな。

　　　　　　　　　/＼＿/＼　　　　　
　　　　　　 　　/　 。　　。ヽ　　　反日の韓国人と
　　　　　　　　 |__*＿∀_＿|　　嫌韓の日本人、
　　　　　　　　ﾉ/|( i] ﾘi]｀ﾚヾ　　 どっちがやばいかな
　　　　　　　　｀ヽゝ"〜"ノ　　　　　姉様。
　　　　　　　　〈/ ヽ＼ﾉ/＼　　　
　　　　　　　 ./　/　｀||´ |　＼　　　　　　　ｱﾋｬﾋｬﾋｬ
　　　　 　　　(__/|._＿＿」ヽζ)　　　　どっちもどっちじゃな。　　　　　　
　　　　　　　ﾞ-"/i＿_､,__!　　　　　　　　　　　　願わくば、
　　 　　　i'`i___//.l 　 l　!　　　　　　　　∧∧ 　憎悪の悪循環が
　　　　　 ` - -'　.|＿i／.　　　　　　 ヽ(ﾟ∀ﾟ*)　断ち切られんことを。
　　　　　　　　 〈｀|＿|　　　　　　　　 　（　　　）〜
　　　　　　　 　　〈` ‐"ヽ　　　　　　　　 U U

>>735
そんな乱暴な2種類に分別すんじゃねーよw
嫌韓・反韓はもはや水面下の差別意識ではなく、政治的オピニオンのひとつなのだよ。
良い悪いではなく、時代がそうしたのだ。
ハン厨はうざいが、反韓国・朝鮮主義者と差別反対論者は対立項には、もはやならんよ。
在日特権に対する逆差別撤廃も今日的なイシューのひとつ。

で、風評良きオカルティストのサロンでは政治と宗教の話題は御法度なのだが。

嫌韓・反韓に走る奴のほうが、よっぽどレッテル張り魔で、ニ分法魔だと思うがねｗ

「韓国人」だから、「在日」だからというレッテル張り。
日本人と韓国人という極端なニ分法。
まずは鏡をみたら？

>>736
韓国＆在日コリアン批判（嫌韓）＝差別ではない。

一番分かりやすい例で説明すると、君が嫌悪してる嫌韓派の代表的書籍
「マンガ嫌韓流」で、これは明らかに間違いだと指摘できる資料は
どれか挙げてみてくれ。
絵が差別的だとか、悪い所ばかりを意図的に集めるのは良くないとか
この本自体が差別的なんだ、とか言うのは無しにな。
これが答えられないのなら、君の

＞反日の韓国人も嫌韓の日本人も同じ穴のムジナだと思ってる。

は大きな間違いだ。
韓国人の反日感情は、半世紀以上前の証拠もロクに無い自己申告被害と
それに基づく歴史教育、及び過度のナショナリズムから来てるのに対し、
日本人の嫌韓感情は、その背景に明確な根拠があるんだよ。
昔話の中でない現実世界での非常識な言動と振る舞いは、韓国人の方が
圧倒的に上であるのは君も認めざる得ないだろう。

>>740

政治闘争てのは、お互いの政治的レッテルを背負ってやるもんだから。
レッテル張って、闘っていいんだよ。おれなんかバリバリの在日排斥主義者だ。

でもここは政治闘争の場ではないだろ、よそでやれ、てこと。

>>741
わかった。よそでやれ。

>>740
好きにさせときなさいなｗ

>>739の言ってることは、原則として正しいよ。
嫌韓もオピニオンさ。あってもかまわん。賛成はしないがなｗ

俺はハン厨と差別反対論者の2種がいるといったが、２種だけだなんて一言も
いってないんだが、これはまあいいやｗ

ちなみに俺は反日の韓国人も嫌韓の日本人も同じくらい軽蔑してるんだよ。
そこんとこヨロシクな！

>>739
＞風評良きオカルティストのサロンでは政治と宗教の話題は御法度なのだが。

君もそう思うんなら、この辺で終わりにしないか？
政治ネタで荒れるくらいなら、社会常識論ネタやおたくネタで荒れたほうが、まだましだ。

>>734

ほんとにね。

つttp://www5e.biglobe.ne.jp/~occultyo/essey/newpage3.htm

>>742
自分が気に食わない意見が出ると「よそでやれ」かいｗ

じゃあ、明確な根拠がある韓国＆在日批判をただの嫌韓だとレッテル貼りして
長々と罵ってる時にこそ言ってくれよ。一番長文を書いてるのは
誰なのかは明白じゃないの。

これも「よそでやれ｝か？

>>746
もういいじゃねーか。
逆に、ここでその話題を続けたい理由を教えてくれないか？
魔術と絡めてくれると、さらにありがたいw

>>745
君に悪気はないと思うが、やめてくれ。
そのサイトで色々と勉強させてもらった漏れとしては、万が一閉鎖になったら、残念だ。

おれも政治ネタ反対に一票。
フリーメーソン系組織では、政治ネタはしないのがマナーなそうだ。

>>747
対特定アジア霊的国防を魔術的観点から論ずる、というのは如何？

朝鮮総連にアブラメリンの護符を送るとか。

>>748
了解、軽率でした。
管理人にわびいれときます。

>>747
じゃあ、魔術と絡めて話を進めよう。

あの京都の凶悪在日教祖や、摂理の韓国人教祖を見れば分かる通り
コリア系はカルトに染まる傾向が強いけど、魔術もカルトと関係が深い以上
日本魔術界にも多数の在日コリアンが入り込んでた可能性があると思うのだが
どうかな？

>>751
なるほど。そう考えれば日本の魔術業界が親特定アジアなのも理解できる。

>>734
西洋の新プラトン主義はルネサンス以降はキリスト教神学を取り込んでる。
「地獄におちる」というのが、因果応報なんじゃねーの。
ＧＤにはクリスチャンが多かったというし。

結局レッテル張りしてんのは、751じゃん。

差別に反対するとなんで親特定アジアなんだ？
俺は反日の韓国人も嫌韓の日本人も同じくらい軽蔑してるんだよ。

特定アジア人を警戒するのは当然のことでしょう？
犯罪対策を批判するその思想が工作員のものでないなら何だというの？

海外では特定アジア人を警戒するのは当然のこととなっています。
欧州では「韓国人お断り」のホテルやレストランも珍しくありません。
特定アジア人批判に対して軽蔑のまなざしを向けてくるような魔術関係者が
海外に仮に存在したとしたら、それはただのバカですから、こちらから縁を切ってやりましょう。
そんな連中と付き合っても得る物はありません。

>>755
だから、日本人の嫌韓感情は韓国人のそれと違って
現実的な意見だと言ってるのが聞こえないのか？

再度問うけど、嫌韓派の代表的書籍「マンガ嫌韓流」の中に
どれだけ間違った主張があるのか答えてくれよ。
何の根拠も示さないで、韓国批判はとにかく悪だ！じゃ通用しない。

>>754-755
ミイラ取りがミイラになっておるぞえ。
２ちゃんにおる限り、嫌韓の人との接触は避けられぬ。
反対するにせよ、賛成するにせよ、まず自分の主張を首尾一貫することじゃな。

経済を知る者にとって、中韓とは、これからも末永く付き合って行かなければならない相手だということは自明の理。
されば、逆に摩擦が生じるのもあり得よう。
今後、日本の世論がどうなってゆくかは、わらわにも分からぬ。
お互いの批判も必要であろうが、最終的な目標は憎しみであってはならぬと思うぞえ。
わらわはこれ以上は言わぬ。
ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

<丶｀∀´>　＜GD魔術はウリナラ起源ニダ

と言われても信じそうだよね>>755は

魔術業界とこのスレは親特定アジアで構成されてるってことでいいから、
気に入らなかったら別に団体作るなりスレ作るなりして

>>759
恐れながら、支那は極めて不安定な状況ですし、
南朝鮮と国交断絶しても日本にデメリットは皆無です。

ここで結論出るなら他所でとっくに出てるだろう、
どっちもいい加減引き際をわきまえろ

>>758
嫌韓流は正しいことも書いておるが、間違いも多いぞえ。
>>745のリンク先は見たかえ？
あれは氷山の一角じゃ。
ハングル文字にもごく基本的なミスもあるし、剣道起源捏造も問題もある。

嫌流は間違い以上に問題なのは、自説に都合のよい部分だけを集め、都合の悪い部分を無視しておることじゃ。
わらわはこれを「インタビュー編集的詭弁」と呼んでおる。

教えて君になる前に、ほんの少しでよいから、反対意見の書物に目を通す事じゃ。
では、さらばじゃ。

>>761
このＧＩＫＯ団の創立者にして第一首領、フラターななしが嫌韓だった以上、
別の団体を作るのは親特亜派のほうだ。

はやく、マンガ嫌韓流の主張のどこに間違いがあるのか答えてくれよ。
答えられないのなら、君ら嫌韓否定論者は何の根拠もないただの感情論者って事だ。

>>760
755じゃないけど、信じませんが、言われたとしても634-635みたいなことを思ったりはしません

読んでないし読む気もないよ。正当性のある主張があろうが、それが感情的なﾊﾞｯｼﾝｸﾞや中傷的な言葉を言う言い訳にはならないだけ。
正当な韓国批判とやらはスレ違いだし、悪意ある侮蔑的な表現がここに書き込まれれば、それを注意するだけ。

>>762
お前、本当に経済に無知なんだなあ。
ちょっと気の利いた嫌韓厨なら、国交断絶なんて寝言いわずに、
友好はあきらめてビジネスライクに付き合おうというもんだがな。

>>765
お前さ、アヒャ様のアドバイス読んだのか？

>>764
いずれも完全な誤りではないな。
しかも、また根拠もなく氷山の一角などと。。。。
抽象的な言葉でごまかさないでダイレクトに言ってもらいたい。

>>768
ビジネスライクに付き合うことすら不可能なのが特定アジア。

>>765
ここでぐぐればいくらでもＨＩＴすることを丸写しにしろと？
「ここがデタラメ」は読んだのか？　この本にも間違いはあるが、正しい指摘もあるぞ。

契約は平気で破り、文句を言おうものなら植民地支配の謝罪と賠償と喚きだす連中と、
まともなビジネスが出来るとお思いですか？

現にやってるんだが・・・

>>764
　　　|ヽ-‐-へ　　氏になさい！ニセアヒャ！　　(⌒ ⌒ヽ　　　/　　　　
　 　i　 _ﾟ ∀.ﾟ」　　　　　　　　☆　　　　　（´⌒　　　⌒　⌒ヾ　　　☆　　
　 　ﾞ-'´ﾉﾉ）)）) 　　　　　　　　　＼　　（´⌒　　⌒　　　　⌒ヾ　　　／
　　 从ｲ ﾟヮﾟﾉl　　　　　　　　　　　　　 （'⌒　;　⌒　　　::⌒　　）　　　☆　どかーーーん！！
　　　　/((つ―――⇒ *　　　*　　（´　　　　　　）　　　　　:::　）　／　
　　 ⊂ヽﾉ!　　　　　　　　　　☆─　（´⌒;:　　　　::⌒`）　:;　　）　　　　
　　　　し　　　　　　　　　　　　　　　　（　!!　　　::　　　　 /￣￣￣￣/　嫌韓流はデタラメ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽＺ il |lつ○つ/ 　Yates / 　　韓国マンセ・・ぎゃあああああああ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣.＼/＿＿＿＿/

>>772
実際、ビジネスは成り立っていて、中国に至っては日本最大の貿易相手国なんだが。

>>764はニセアヒャだ。
口調が微妙に違うｗ
つーか、三代目アヒャ様は、論争では中立なんだよね。

俺もミイラになったミイラ取りだが、そろそろ終りにしね？
発言は自由だろうけど、あきらかに魔術スレじゃなくなってるじゃん。
こうして潰れたスレがいくつもあるわけで。

真正アヒャ
エロアヒャ
サヨアヒャ
帽子アヒャ

四人いるようだな。。。

別のネタが出てくれば良いのだろうけれどね。
銀座の魔術展もあまり話題にならなかったな。

>>777に賛成。
お互い言いたいことはあるだろうけど、ここはぐっと我慢しないか？

意見は自由だろうけど、ここが魔術スレでなくなるのは嫌だ。
今までけっこう皆で楽しくやってたのに。

本物のアヒャ様に新作ＡＡを張ってもらって、仕切りなおしてどうでふか？

>>778
真正アヒャも３種類いるんだよ。
現行の真正アヒャ様が３代目を自称しておられる。

そういや、ヴァニラ画廊で思い出したけど呪文って、ちゃんと「抑揚とリズムをみずからつむぎ、歌うように」唱えろって
師匠に教わったんだけど、みんなどうしてる？
いや、ヴァニラでやった人があまりにもボソボソ唱えてて、場が盛り下がってたんで。

>782
時と場合と内容によりけり

>>782
抑揚とリズムといっても千差万別だし、術者自身の好みもあるからね。

魔術的に言えば、
韓国人が問題行動をして、その所為の影響･反射として韓国の批判をする人がある訳です。
つまり、韓国の批判をする人も、問題行動をする韓国人の術のうち。
わざわざ嫌いなものに、感情や行動を支配されるなんて、つまらないことかと。

>>782
>みんなどうしてる？
試行錯誤、色々試していますよ。
宗教の系列はほとんど、それぞれのボイストレーニングを行い、良く通る声を習得していますね。
だからという訳ではないですが、発声を鍛える、ボイストレーニングを頑張ると、自分が思うように声が出せるようになり、強力な武器となると思います。
自分の身体を、自分の意のままに操る訓練の一つですね。

なぁ魔術師の最終目的って守護天使との会話なの？

そういう目標を設けている流派もあります、ってのが正解でしゅ。

なるほど�A
じゃあ皆ばらばらなのかな

>786
それはアブラメリンだな

　　　　　　 　 　/＼＿/＼
　　　　　　 　　/　 。　　。ヽ 　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 |__*＿∀_＿| /""）　　　　|　 >>780　ﾘｸｴｽﾄにお答えして
　　　　　　　　ﾉ/|( i] ﾘi]｀ﾚ ヾ､／ 　　　＜　　おしりビィィィィィム、３発目！！
　　　　　　　　｀ヽゝ"ﾜ"ノ 　／ 　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　／/,'￣￣,'　／
　　　　　 ／　/ `;;ｰ-'　/
　　　　と___ﾉ `;;ｰ-- ___〉
　　　　 （ (,. （　（__ 〈 　　　　　　　　　　　　　.／￣￣￣￣￣
　　　　　;) l　 ヽ_ヽ　｀､ 　　　　　　　∧∧　　|　　ｱﾋｬﾋｬﾋｬ
　　　　⊂ノ　　ﾉ ﾉ-､, 〉　　　　　　　( *ﾟ∀)＜　　わらわもじゃ。
　　　　　　　／r'v`l／　　　　　　〜（　　）ヽ　 |
　　　　　　〈 〈 《 /　〉　　　　　　　　∪∪　　　| 　　　　

ところでデルカンポたん、なにやらかしたん？
ｋｗｓｋぷりーず

魔術全部がそうかは知らないが、「宗教和協の実践」の精神って
重要な要素だと思うんだが。政治は持ち込まないほうがいいと思う。

>>792
同意。とくに憎しみがからむようなものはね。

老師のサイト、魔術展のレポートＵＰされてるな

　　　　　　　　　　　　　./＼＿/＼ 　　　　嫌韓流？
　　　　　　　　　　　　　/ 。　　。　ヽ 　今の僕は、妹と姉さまとのトライアングルﾊｧﾊｧ
　　　　　　　　　　　　　|_＿∀_*＿_|　　　に忙しいから、別に興味ないや
　　　　　あぅ〜ｱｩｰ 　ﾉ/|´[i ﾘ[i ）ﾚヾ　　
　　　 _　 _ ＿ 　 _ 　　｀ヽヽ"ﾜ"く／　　 　 ｱﾋｬﾋｬﾋｬ
　　　l[》'《|l　　 ヾl|　　　　/　　 ⌒i 　　あまりスルーするのも良くないぞえ。
　　　..i| lﾉﾉﾘﾉ）)）〉　　ｶﾀｶﾀ　　|　| 　　　ニヒリストを演じるのも良いが
　　　　!! !l| ﾟ ヮﾟﾉl| /￣￣￣￣/　| 　　.∧∧ 　批判すべき所は批判して置かないと
　 ヽＺ il |lつ○つ/ 　Yates / .| .|＿＿(ﾟ∀ﾟ*) 　　いつか自分達の首を絞める事になるかも
￣￣￣￣￣.＼/＿＿＿＿/　（u　⊃ 　　　　　　　　　　しれんのう。

　　　＿_　,､
　　 　｀ヽ,ALiヽ
　　　　　,.' -─-ヽ.
　　　.＜i..iﾉﾘﾉ)）)）┃>
　　　　｀ﾉｌ !_ﾟ ヮﾟﾉl!つ∫∫　　　誰が妹じゃ、ボケ！
　　　　（ (ｉ/wkつﾉ┃ｸﾞﾂｸﾞﾂ
　　　　｀/ / !_i_〉l 〈≡≡≡≡〉
　　　　く_/_,ﾙﾉノ　/ >>795　ヾ
　　　||ニニニニ||（＿＿＿＿,,）
　　　||　　　　　 ||ヾ;从;从;;从ﾉ

>794
美女がたくさんいたのか　ｳﾗﾔﾏｼｽ・・・

　　　＿_　,､
　　 　｀ヽ,ALiヽ
　　　　　,.' -─-ヽ.
　　　.＜i..iﾉﾘﾉ)）)）┃>
　　　　｀ﾉｌ !_ﾟ ヮﾟﾉl!つ∫∫　　　誰が妹じゃ、ボケ！
　　　　（ (ｉ/wkつﾉ┃ｸﾞﾂｸﾞﾂ 　　　　わらわが長女じゃ。
　　　　｀/ / !_i_〉l 〈≡≡≡≡〉
　　　　く_/_,ﾙﾉノ　/ 　　　　ヾ
　　　||ニニニニ||（＿＿＿＿,,）
　　　||　　　　　 ||ヾ;从;从;;从ﾉ

　　　　　　/＼＿/＼
　　　　　 /　 。　　。ヽ 　　　　三人でﾄﾘﾌﾟﾙｼｮｰｰｰｯﾄだよ♪
　　　　　 |__*＿∀_＿| 　 ,‐､
　　　　　 ﾉ/|( i] ﾘi]｀ﾚ”／／
　　　　　　ヽゝ"ﾜ"ノ､o',i´）
　 　　　 /　 ヽ＼ﾉ, ' , ' ｀､
　　 　　〈　 〈 , ‐, ' , 'i｀､_ノ
　　　　　ヽ/ ヽ　　 |__i 　　　　　
　　　 　 / ヽ ノ　／　｀､　　　　　.＿_　,､ 　あぅ〜ｱｩｰ 　
　　　　　ｌ　//　ｌ!___／＼　　　　　　ヽ,ALiヽ 　　　姉弟妹の順は
　　　　　ヾ＿_ノ/　 ＼　＼　　　　　,.' -─-ヽ　 　 　　　どうなるの？
　　　　　　/　 /ﾞ　　 　|＿i　　　　＜i..iﾉﾘﾉ)）)）>　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 /　 /.　　　　|＿|　　　　　|　!､ﾟ ｰﾟﾉ|l!　　　　∧∧　　| ｱﾋｬﾋｬ、間を取って
　　　　 ./｀､/ 　　　　〈` ‐"ヽ　　　ﾉ,<,f_､><ﾉﾘ　　ヽ(ﾟ∀ﾟ*)　＜　双子でどうじゃ？　
　　　　〈｀､〈　　　　　　￣￣ 　　　　くﾉl［__］_〉　　　（　　　）〜 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ヽ＿）　　　　　　　　　　　　　　 し'し'　　　　　U U

難しいというか分かったような分からんような・・・>魔術と美少女
そういう美少女と会えるとしてHなことはできるんじゃろうか。
エロにどっぷり漬かった身としてはHなことできない美少女呼び出して生殺しになるのもちょっと・・・
魂の旅路読んでオナニーの空想はパスワーキング風に没入してやれると思ったが、
他の魔術作業で美少女追求していいのかどうか、どういう付き合いすればいいのかは迷う

　　　＿_　,､
　　 　｀ヽ,ALiヽ
　　　　　,.' -─-ヽ.
　　　.＜i..iﾉﾘﾉ)）)）┃>
　　　　｀ﾉｌ !_ﾟ ヮﾟﾉl!つ∫∫　　　マディミちゃんでヌクな、ボケ！
　　　　（ (ｉ/wkつﾉ┃ｸﾞﾂｸﾞﾂ
　　　　｀/ / !_i_〉l 〈≡≡≡≡〉
　　　　く_/_,ﾙﾉノ　/ >>800　ヾ
　　　||ニニニニ||（＿＿＿＿,,）
　　　||　　　　　 ||ヾ;从;从;;从ﾉ

>>798
がーーーーーーん！！！！長女だったの？

長男じゃなくて？

>>802
妹様だと思われ。

　　　＿_　,､　
　　 　｀ヽ,ALiヽ　　　　 　 　 　　　,,＿
　　　　　,.' -─-ヽ.　　 　 rｰ--'´-ULiヽ、
　　　.＜i..iﾉﾘﾉ)）)）┃> 　 ゝ､,,;（(（ﾊ从i ''''‐;,,,_
　　　　｀ﾉｌ !_ﾟ ヮﾟﾉl!つ∫∫　 §i､ﾟヮ ﾟ_!§:;., _）　ｲｯﾊﾟｲ ﾆｴﾀｶﾅ?
ﾓｳ . 　（ (ｉ/wkつﾉ┃ｸﾞﾂｸﾞﾂ.　⊂[⊂[)ヽ§
　ﾁｮｯﾄ.｀/ / !_i_〉l 〈≡≡≡≡〉..l〈lj_ヽ＼ヽ((
　　　　く_/_,ﾙﾉノ　/　>>802　ヾ ヽじヽ.)_ヽ_>
　　　||ニニニニ||（＿＿＿＿,,）||ニニニニ||
　　　||　　　　　 ||ヾ;从;从;;从ﾉ..||　　　　　 ||

皆ソロ?

>>787
じゃあ他の目標として何があるの?

皆は何を目標としてやってるの？

魔術でのHはどの程度までOKなのかまじで知りたい

>>806
自分で責任を取れる範囲まで。

タロットやタットワの瞑想なんかで精霊の美女に手をだしたりとかは

>目標
それぞれによるなー。私は興味の赴くままの、趣味の一環＋面白くすごしたいから。

>性
『何と』のHなのかが問題だな。ブーランという人のように「霊的存在とHしたい」のか
性魔術として生身の人間とヤルのか。ただ、手段としての性行為はつらい一方です、、、

「霊的存在」の方ですが、どっから霊的魔術的存在なのかというのもよく分からなくて。

魔術と美少女で語られてるような美女美少女との接触というのはプラトニックというか、眺めたり、お話したりするの限定ですか？

んー、正直、流派や流儀によっては異論もあるとは思うけど、
GDの文書にも「相手の意思を無視して精霊にHなことをさせてはいけない」と
記載があるというから、裏返せばできる。
んで、正直な話、相手との合意があればできる。
緋色の女の技法とかはマジに喚起した相手との性交だし、
パスワーキングとかのビジョンでも、視覚以外に味覚や触覚があるぐらいだから
性交も可能だろう。
ただ、相手の合意がないとあとでえらい目にあうと思う。そういう意味では、
そういうことしたい相手を探すか作るか…。ちょいと難易度が上がるかもね

「思いつつ寝ればや人の見えつらん夢と知りせば覚めざらましを」
などと昔から歌に詠まれているように、
恋する相手のことを想いながら（もちろん要リラックス）眠りにつけば
相手のことを夢に見ることができるようになる。これが第一段階
次に夢の中で相手を口説き、ロマンティックな関係になるように夢を誘導する
（同時に現実世界でも、相手に好感を持たれるように積極的にアプローチをかける）
（この間、強い意志のもとで意図的に自慰行為は一切しない）これが第二段階
次に寝入りばなに相手とのセックスを綿密に克明に妄想しながら眠るようにする（要リラックス）
それを続けていれば、いずれ夢の中で好きな相手との濃厚で情熱的なセックスを体験する。
そうすると途方もない多幸感を伴う素敵な目覚めが訪れる（パンツ濡れてるけど）
その幸せを全身で噛みしめて、現実の世界でも相手と交際できるように努力する。
上手く行けば現実世界でもセックスが可能になるだろう。

ちなみに、その場合、
やってみたら夢の方のセックスの方がはるかに良かったという感想を持つかもしれないが
現実の生身のセックスってそんなもんだからあまり失望しないこと。

……ってな遊びを昔からやってたけど、これがけっこう実現するから面白。
単なる夢遊びなんだけど一応「夢性魔術」だなw

>>811
高校生の頃に魔術に興味を持ってクラスの根暗な魔術ヲタに近づいたら
「キミはボクとセックスしなくてはならない」と妙な説得をされて
まんまと処女を奪われたというアフォな女（造形的には美人）が知人にいるが
その話を聞いたときに「けしからん奴がいるものだ」と思う反面、
「なるほど、そういう手もあるのか」と若干は感心したのも事実だ。
そういうのは魔術じゃなくて単なるセックス詐欺だと思うがw
法令順守の精神があるなら未成年や幼女とのセックスは控えるべきだろうな

　　　　　　　　　　　　　./＼＿/＼ 　　　　現実のﾊｧﾊｧより、星幽的ﾊｧﾊｧの方が
　　　　　　　　　　　　　/ 。　　。　ヽ 　ずっと気持ち良いかもしれないね。
　　　　　　　　　　　　　|_＿∀_*＿_|　　　僕は、妹と姉さまが一番だけど。。。
　　　　　あぅ〜ｱｩｰ 　ﾉ/|´[i ﾘ[i ）ﾚヾ　　
　　　 _　 _ ＿ 　 _ 　　｀ヽヽ"ﾜ"く／　　 　 ｱﾋｬﾋｬﾋｬ。魔術ﾊｧﾊｧは、何より安全だしのう。
　　　l[》'《|l　　 ヾl|　　　　/　　 ⌒i 　　わらわは、某国で生ﾊｧﾊｧに耽ったおかげで
　　　..i| lﾉﾉﾘﾉ）)）〉　　ｶﾀｶﾀ　　|　| 　　　　性病や肝炎でえらい目にあったわ。
　　　　!! !l| ﾟ ヮﾟﾉl| /￣￣￣￣/　| 　　.∧∧ 　あれ以降、生だけでなくリアルﾊｧﾊｧ自体が
　 ヽＺ il |lつ○つ/ 　Yates / .| .|＿＿(ﾟ∀ﾟ*) 　　トラウマになってしまったぞえ。
￣￣￣￣￣.＼/＿＿＿＿/　（u　⊃ 　　　　　　　　　　　魔術ﾊｧﾊｧが一番じゃ。

>>812
なるほど。合意が大事と。
>>813>>814
レスどうも。だけど、現実の女性じゃなくて、「霊的存在」の話なんですけど

>811
きみがなにをネタにオナニーしようが夢精しようが
他人の関知するところではないのである。

でも、>>813さんの話は興味深いな。
架空の存在とか理想の存在とかを対象にすれば、訓練しだいで夢の中で濃密にできるわけだ。
明晰夢の訓練だねい。魔術儀式とかを組み合わせればより強力になりそうだね

　　　　　　　　 　 　　/＼＿/＼　　　　　　　姉さま。格差が広がる現代社会にこそ　　　
　　　　　　　　 　　　/　 。　　。ヽ　＿／l＿　明晰夢の技法や星幽界の旅が必要かも知れないね。
　　　　　　　　　　　 |__*＿∀_＿|　ヽ　　 ／　　　　
　　　　　　　　　　　ﾉ/|( i] ﾘi]｀ﾚヾ　/,へl　ｱﾋｬﾋｬﾋｬ。社会でいい思いを出来るのは　　　 　　　　　
　　　　　　　　　　　｀ヽゝ"ﾜ"ノ　　　//　　　一握りじゃからのう。そこには努力や自己責任だけで
　　　　　　　　　　 　/^ヽ＼ﾉ/ヽ,　 // 　　　　語れない要素（運命、天分）もあるのじゃ。
　　　　　　　　　　／　/　｀||´ ﾄ､　// 　　　∧∧　　　見捨てられた者は、別の所で幸せを
　　　　　　　 　〔ｧ_》／ﾉ_＿＿_l '《’(〕　　　(*ﾟ∀ﾟ)ﾉ 　　 求めるのが賢明な選択じゃの。　　　　
　　　　　　　　　　　　rl' i⌒､,⌒l//　　　〜（　 　） 　　　／┃三三ミ 　　
　　 　　l二二二二二二l 　l l　'|二二二二二Ｕ二二二《　 ┃三三ミ 　
　　　　　　　　 (`ー-'./|＿i　i＿l　　　　　　　　　　　　　'＼┃三三ミ
　　　　　　　　　`'⌒~' |＿|　|＿|　　　　　　　　　　 　　　　　￣ 　　　　　
　　　 　　　　　　　　 〈`‐' ﾉ〈`‐'ヽ

>>818
>架空の存在とか理想の存在とかを対象にすれば
前にそれやって死霊みたいもんに出て来られて、
ついヤッちまって（気持ち良かったけど）その後リアルで重病に罹り
マジで死にかけたことがあるんで憑依体質の強い椰子はくれぐれも注意な

>>816
キミは現実の女性をセックスで満足させるテクと経験を積まないままで、
霊的存在と交わって満足させる事ができると思うのかね?w
まあ、（いろんな意味で）物事は練習や経験を積んでおいた方がいいよ

精が漏れちゃうと鬼交、気を損なうとか、そういうのかな。

>>820は夢精になりました？

現実の女性と遠感でチョメチョメくらいかなぁ。

(´・ω・)つ　心オナニー

>>822
死霊相手の時は全く洒落にならんかった
全身の毛が逆立つモノホンの恐怖を感じて、目覚めた後も底知れない虚脱感に包まれて
夢精もナシ。すごい快感はあるんだが死と引き換えで、一気に生命力持ってかれた感じ
そんなのを体験してる瞬間は「死んでもいいや」って思いたくなるけど
>>824が「心オナニー」という言葉で示唆するように、命を粗末にするのはいかんわw
でも映画のゲド戦記については
「台詞を棒読みにする奴なんて大嫌いだ！」って言いたい、ちょっとw

>>825
精は漏らしてないんだ。なんでまた死霊がよびだせたの。

825じゃないけど、霊体との性交で写生した事はないなあ
気が出て行く感じや消耗した感じはしたけど。そのあたりは練習なのかしら

　　　　　　　　　/＼＿/＼　　　　　
　　　　　　 　　/　 。　　。ヽ　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 |__*＿∀_＿|　　　＜　　幽霊って
　　　　　　　　ﾉ/|( i] ﾘi]｀ﾚヾ　　　　|　　　　いるの？　　　
　　　　　　　　｀ヽゝ"ﾜ"ノ　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　〈/ ヽ＼ﾉ/＼　　　　　　　∧∧　　　　　　　　　
　　　　　　　 ./　/　｀||´ |　＼　　　　　（*ﾟ∀ﾟ）　　　ｱﾋｬﾋｬ　　　
　　　　 　　　(__/|._＿＿」ヽζ)　　　　　ﾉ　￣）￣）　頭を洗うとき
　　　　　　　ﾞ-"/i＿_､,__!　　　　　　　（　　)ノ~)ノ　　　後ろで　　
　　 　　　i'`i___//.l 　 l　!　　　　　　　　） ノ 　　　気配感じたことが　　
　　　　　 ` - -'　.|＿i／.　　　　　　　　V　　　　　　あるかえ？
　　　　　　　　 〈｀|＿|　　　　　　　∧∧‐-､ 　　　　　　　　
　　　　　　　 　　〈` ‐"ヽ　　　　　(.ﾟ∀ﾟ*)ﾉ ）〜 　

こわいよーーーーーーーーー

サキュバスの喚起儀式でも構築するか…

>>826
そういう質問はここが何のスレだか考えた上でしてくれよw

.　　　　　　 ∧　∧
　　　　　　RR´⌒｀AC　　　　　　　　　一度でいいから見てみたい
.　　　　　/i　ﾉﾘﾉ）)）〉　　ｶﾀｶﾀ…　　　応挙と幽霊の　　　
　　　　 / /ﾉ!ｌTヮTﾉﾘ./￣￣￣￣/ 　　　　　ホンモノを
　　　　 ﾌﾉ）つ 幽.つ/　DELL 　/
　￣￣￣￣￣　＼/＿＿＿＿/

　　　.　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　.　. .... ..　＿＿　　 :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　＿|_丸山_|＿ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣￣￣￣￣￣

　　∧∧　　　　　　　　
　（* ﾟ∀ﾟ）　　ｱﾋｬﾋｬﾋｬ　　　　　　　　　　
　ﾉ　￣）￣）　　　.　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::
（　　)ノ~)ノ ..　＿＿　　 ::::::::ｱﾋｬﾋｬ:::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　） ノ　　　＿|_丸山_|＿　　　　∧ ∧　 . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::
　V　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　..（ﾟ∀ﾟ* ）　　. . .: : : :::::: ::::::::::::::::
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i　　∪∪.ﾉ . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ 　　　Ｖ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣￣￣　

　　　＿_　,､
　　 　｀ヽ,ALiヽ
　　　　　,.' -─-ヽ.
　　　.＜i..iﾉﾘﾉ)）)）┃>
　　　　｀ﾉｌ !_ﾟ ヮﾟﾉl!つ∫∫　　きれいはきたない、きたないはきれい
　　　　（ (ｉ/wkつﾉ┃ｸﾞﾂｸﾞﾂ
　　　　｀/ / !_i_〉l 〈≡≡≡≡〉
　　　　く_/_,ﾙﾉノ　/ >>834　ヾ
　　　||ニニニニ||（＿＿＿＿,,）
　　　||　　　　　 ||ヾ;从;从;;从ﾉ

ム極庵、コミケに出てますか？

コミケでヲタの書き込みが減りました。

それはすごい、ここに書き込んでる奴らが
ヒッキーばかりじゃなかったという証拠になるなw

右の剣に敵意無し
討つべく時に
ただ虚心に討つのみ

>>836
今日、出てたよ。

ﾏﾎｳｦﾀｸﾓｺﾐｹﾆｲｸﾉ?
|
|
|⌒~魔
|）)）〉〉
| . ﾟﾉﾘ
⊂). ||
|_|j〉ﾉ
|'ﾉ

>>841
つttp://www1.sphere.ne.jp/mukyoku/

I○Mはコミケ出てた？

>>843
I○M？？？？
I○Sじゃなくて？？？

タットワのアパスの扉をくぐり、水の精霊と性交した。
かなり現実味溢れる体験で印象的だった。

カバラー心理学を読んだ香具師、いますか？

「実践魔術講座」をブックオフに売却。
ネット価格って暴利だね。

ブックオフで購入じゃなくて？
あそこはどんな本でも二束三文で買い叩かれるから…売らないほうが。
ヤフオクとかに出したほうがよっぽど良かったろうに…。

紙に書かれた本に頼る魔術師は三流。
自分の霊感と才能と経験だけで勝負するのが一流。
なんて言ってた人がいましたけど、ホント？

霊感才能って、ただの電波になるぞ、それでは。
書物に親しむことで、魔術師は教養ある電波となれるのだ。

古書店は高くても、自分の店で販売する価格の約３分の１以下で買い取るから、
半額の６千円程度で売ると仮定して
まー２０００円程度で売れたのならいいほうなんじゃないの

>>849
そんな単純にカテゴライズできるもんじゃないからその設問自体が愚〜w
しかし、たとえば「空手の教則本を沢山読んで独習して達人になれる可能性」
というのを考えてみれば？
中にはそれでも強くなれる人もいるかもしれない（元々強かったりする場合も含めて）
まあ、いろんな意味でケースバイケースでしょ、一概に言いきれないよ。

そんなこと言ったって、独習や良くてIOSとかのWEB教育くらいしかできない人も多いだろうしさ
WEBで魔術サイトやってる人やIOSに弟子入り？
それこそ独習でそこそこできるようになってないと相手してもらないじゃん。入っても独習の手助けしてもらう程度だったりさ。
どんなとこに道場や部活がある格闘技に例えてもしょうがない。

どんなとこにも