野島政男氏の言っていることは本当か？part8

「万物の創造主、神がいるとしたら、これらの存在は私の属している意識より出てきます。」
と言う野島政男氏。この人が言っていることは本当かどうかを議論するスレです。

Q,野島氏の言っていることは本当か？
A,わかりません。人によって解釈が異なるようです。

Q,野島氏の力でガンが治りますか？
A,治ったという患者、死んだという患者、さまざまです。

Q,野島氏の力はメンヘルに効果がありますか？
A,効果はあるようです。

Q,野島氏の行為は問題ないのか？
A,医師法、医療法に違反していないかどうかと言う調査が、保健所から入りましたが、
入院希望者が多いため一人部屋に二人入院させていたのを一人部屋に戻すこと、
先生に年二一回の健康診断を受けるようになどの指示があったようです。
西洋医学の一般的な治療方法と、異なる治療法であることは明確なようです。

　のじま医院
http://www.nojimaiin.com/index.html

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前スレ
野島政男氏の言ってることは本当か？
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1125382078/
野島政男氏の言ってることは本当か？part2
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1129051709/
野島政男氏の言ってることは本当か？part3
http://hobby7.2ch/net/test/read.cgi/occult/1130858441/
野島政男氏の言ってることは本当か？part3
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1130858441/
自称創造主カルト医師、野島政男は本物か？part4
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1131954743/
自称創造主カルト医師、野島政男は本物か？part5
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1132930923/
野島政男氏が言っていることは本当か？part６
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1137812759/

野島政男氏が言ってることは本当か？part7
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occuit/1140429109/

過去スレのミラーです。

野島政男氏の言っていることは本当か？ part1
http://2ch.pop.tc/log/05/10/13/2350/1125382078.html
野島政男氏の言っていることは本当か？Part2
http://2ch.pop.tc/log/05/11/02/0029/1129051709.html
野島政男氏の言っていることは本当か？ part3
http://2ch.pop.tc/log/05/11/14/1720/1130858441.html
自称創造主カルト医師、野島政男は本物か？ part4
http://2ch.pop.tc/log/05/11/26/1753/1131954743.html
自称創造主カルト医師、野島政男は本物か？ part5
http://2ch.pop.tc/log/06/01/22/2158/1132930923.html
野島政男氏が言っていることは本当か？part６
http://2ch.pop.tc/log/06/02/20/2131/1137812759.html

訂正
野島政男氏が言ってることは本当か？part7
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1140429109/

世界�@かわゆい永作博美さまが、２スレ連続２げこ☆成功セリ！！

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1140429109/
2 ：☆⌒ヽ(*^^)/・:*:・ﾟ☆,｡･:*:♪･ﾟ'☆ ◆3399557722 [sage] ：2006/02/20(月) 18:52:16 ID:YtXCSepL0
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はいはい、おめでとー。

>>1 乙です！

レスしそこなっちゃった。。。。

検査の必要性がないと感じてるのは玩丸だよ。

玩丸と野島先生を一緒にしちゃあだめだよ。
野島先生は　検査にいって結果をみてきなさい。みせてきなさいっていってるよ。

だけど、あのうるさいMRIも　気持ちの悪い造影剤が必要なCTもげえっだよ。
だからホントは行きたくないよ。

だけどね、見てきなさい、見せてきなさいって言うんなら行こうと思うんだ。

でね、玩丸の現代医学の主治医は　ちゃんと玩丸がのじま荘へかよっていることをしってるんだ。

前スレ
>>987
一つにこだわるなボ〜ケ。他の本も
読んでもう一度言ってみんさい。

100冊ぐらいは読めよ。折れも野島の桃色本
を数冊は読んで批判してるんだからな。

まあ立ち読みだけど。そこは素直に謝っとくがな。ゴメンねぇ。

>>989
＞HPや本に汚染されてベットから起きれん病人が１０００人治療受けたい
＞と言ったら野島はどうするつもりなのか聞いてみたいね。

汚染ねー。ｗ

そのための電話遠隔だ。
寝たきり病人の所からミニ野島に電話かけてもらって、
野島先生とつながってエネルギーを入れてもらう。
嘘みたいな夢みたいなこともう実践されてるよ。

このときのミニ野島は寝たきり病人の家族だ。
おいらが以前新人類に提案したことだよ。

>>10
＞一つにこだわるなボ〜ケ。他の本も
＞読んでもう一度言ってみんさい。

おいらは読書は悪食でね。ジャンル問わず読んでるよ。ｗ

>>11
　うん　夢でなくなってる・・・・　
　このまえ、玩丸が触ってた　「眠れないの・・・」という　女性がくーくー寝始めた・・・・
　びっくりした。まさか！！！って思った。　
　まさか！！って思ったのは、本人も思ったみたいで、びっくりしてた。
　自分の変化は、こう納得しながらだったけど、人の変化はまだちょっとびっくりする。
　
　すごいよ先生のエネルギー。

>>9
いいかあ玩丸折れ様はなあ普通の病院でなくても
病気は治ることがあるのを認めてるんだよ。
コテハン使ってないけど前にも書いたぜよそれは。

批判してるのは主に野島の妄想のことだよ。野島の
妄想のとおりだと病気は野島が・・言うほど・・ここが肝心
には治らないといってるの。

もし難病が野島の妄想のように治ってれば野島の妄想は
真実に変わる。がそんなこたぁ〜ない。と言ってる。

でも信者は解釈がどうこう言う。だから証拠出せって話に
なって・あきちゃった玩丸状態になるわけよ。

それになあ一言いわしてもらうけどなんで折れに1000ゲト
とらせないんだよ。ねらってたのに。これも野島のせいに
しるよい性格の折だが。

お前ら普段はボ〜ッとしてるのに、こういう事になると
一生懸命だな。
あれだぞ、仕事や勉強もこれくらい頑張らないとダメだぞ？
それにもっとお前ら、自分の部屋掃除しなさいんか。
あちこち散らかして・・・。
何でも置いたら置きっぱなし。
パソコンのまわりも埃だらけやないか。納屋と違いますよ。


ちゃんと話ききなさい！
人が忠告してやってるのに何ですか！携帯いじったりして！
聞く気ありますのんか！
口答えしなさんな！この子は！も〜ホンマにどうしようもないやっちゃな！
はよ寝なあかんで！
明日、会社行ったらちゃんと社長さんにも挨拶きち〜っとせなあかんで！
わかりましたか？

>>14
　妄想の批判は意味ないと思うよ？
　理解できてないわけだからさ。
　批判にならないさ。

>>13
折れは野島の妄想との比較で
難病の結果しか考慮はしないよ〜ん。

ふぁ＾〜〜眠い・・・
　今日　○田議員さんの折り紙事件のビデオを2回みた！　
　○田さん　好き！　あの能天気さがすき！　だまされやすいいい人なんだね・・・
　折り紙も好き！　キレイな鶴だった。

>>16
理解と知るは違うんだよん。馬鹿な玩丸。

>>17
　妄想との比較　ってなに？
　理解できない妄想と何を比較するの？？？？

>>16
　どっちなんだ？　妄想を知ってるのか　理解してるのか？

>>18
だからだめなんだよん。
立場が違えば微笑みも罵声にかわるんだよん。

>>14
＞もし難病が野島の妄想のように治ってれば野島の妄想は
＞真実に変わる。がそんなこたぁ〜ない。と言ってる。

じゃ、真実みなよ、その目で。ｗ
おいら達は真実を見てるから、君のほうが妄想だと知っている。ｗ

>>20
おおげささとの比較だヨン様。
>>21
理解しているから批判ができるんだヨン様。

自分が変わるっていうけれど、どういった比喩なのか言葉でちゃんと説明して欲しいね
人間なんて一瞬々で常に変わっているし、同じ状態なんて一切無い
これは世界全てに言える事だよ

どうやら変わるってのは心のことを言っているように思うんだけれど、
心なんてのは複雑系である脳が産み出した機能の一つだよ
脳のある部分が変化すれば心も変わる
憎しみや嫉妬といった感情は負の感情なんかではない
社会的に観てたまたまそれが不都合になり易い感情なだけで
正でも負でもないただの外部刺激による作用
心の状態で病気が治るなら、常に多幸状態を維持出来る術を発明すれば病気治るのかな？
そんなこと無いよね

あと、エネルギーと言ってるけれど、それはどうったエネルギーなの？
ＳＦとかそういった架空のエネルギー？

それに遠隔治療なんて無いよ
ただそう信じてるだけ
信じても病気は治ったり治らなかったりと信じることとイコールの結果を出力しないよ
人間は弱いからある事実と信じることをイコールに結び付けたがるけれど、
検証すればすぐに前提と違う結果が出る
遠隔能力なんてのは超能力者や霊能力者、宗教家がよく使う出口だけれど、
信じて蒙昧になるのでなく、なるべく客観的に物事を見つめて欲しいね

人間は特別な存在じゃなく、犬や猫と同じ生き物
ただ、ほんのちょっとだけ脳の機能が発達してるだけだよ
これは野島さんも例外じゃないんだ
意識や心は特別に感じるかもしれないけれど、ただの機能だよ
動物だって人間とは違う形で少しはあるんだ

>>24
　おおげさ・・・・・そんな視点なのか・・・・
　ひょっとして。。。それで　理解してるのか。大丈夫かーーーーーーー？？？？？？

>>25
　だめだ。。。。
　そこからは　よじ登ってこれない。。。。
　幸せになれ〜〜〜25

>>23
何の真実かな？真実を見るというのはたとえば3ヶ月ぐらい
張り付いて野島も信者も追跡で観察、調査して始めて真実
が少し見えるんじゃ内科医な。

でも客観的に根拠と数字だしてくれりゃあ野島桃色本
のような勧誘本を何冊も出さなくていいじゃねえかい。
桃色本の内容はたいして変わらないんだから。

玩丸は眠いので　ねます・・・・・・

25さあ・・・・いいやつだね。　おやすみ〜〜〜

>>25
うはー。まーた頭のかたそーなのが来たなー。
遠隔治療でくぐってみ。気功はじめ山のように出てくるから。

>>29ﾉｼ
おいらは買い物に行くのでもう落ちるわ。
じゃっねー、王様。

信者諸君！
折れはオネムの時間が来たので寝かさしてもらうが
またくるので楽しみに待つように。
病人は夜更かしをせずに早く寝て養生したまえ。
病人でも健康でも睡眠をとってエナジーを
充電するのだ。またバトルにそなえて。ではおやすみｚｚｚｚ。

>>30
あはは
だから、必ずしも出力しないでしょｗ
うちのかあちゃんも気功で体が良くなったなんてよく言ってるけれど、
その割に「関節痛い」って平行して言ってるんだよね
気功師によればあと２回で完璧に治るらしいけれど・・・
まあ、治るって信じるのは信じたいんだろうから止められないけれど、
もうちょっと自分の体大事にして欲しいね

>>27
まあ、信じる気持ちは色々な事実を盲目にするから、これ以上は何も言わないよ
２５のレスに対して登る登らないなんていうのは何も言ってない
意識を特別な力と思ってしまうのが悲しいね

>>27や>>29みたいに玩丸さんはメタに立つのが大好きみたいだね
玩丸さんが自分の視点は特別だと思おうとも、おれから見れば
何か（意識？）を宗教的盲信をしている一人の患者さんにしか見えないよ（一歩間違うと独我論者になるねｗ）
「いいやつ」とか「大好き」といった言葉をよく批判レスに対してしているけれど、
それを発言するのは相容れない思考は排除するという排他的、思考停止的な思考が働いているよね
野島さんを信じてそれを実践するのはきっと玩丸さんや他の患者さんの幸せなんだろうと思うけれど、
その思考を他人にまで押し付けるのはエゴイズムが見え隠れするね（幸せになれって発言はその典型だね）
そう言われることがおれにとっては嫌な感じを受けることがエゴイズムってことを表していると思うよ
野島さんの言う世界は正しい世界じゃないんだよ
というよりは正しいとか真のとかそういった世界は無いんだ
それは人間が作り出した観念で
だから野島さんも自分の持つ世界観を語るとき言う事が観念的になってしまう
観念世界は無限後退し続ける終わりの無い禅問答
こんなものは過去の哲学者がとっくに通った道でもう使い古された整備された歩道なんだ
野島さんがまるで獣道を整備して新しい道を作り出したかに見えるけれど
実はなんてことはない使い古された道をつなぎ合わせただけなんだね
何か新しい世界が開かれたと思うのは錯覚なんだよ
観念に過ぎないものを信じてもそこから何か超越的なエネルギーは出てこない
これは真理だから仕方ないんだ
意識を深遠に思うのはただ無限後退を繰り返しているだけだから深遠に思えるんだよね
地球に帰ろうとしてしても帰れずに永遠に周りを回り続ける宇宙船と一緒だね

過去スレのミラーです。


野島政男氏の言っていることは本当か？ part1
http://2ch.pop.tc/log/05/10/13/2350/1125382078.html
野島政男氏の言っていることは本当か？Part2
http://2ch.pop.tc/log/05/11/02/0029/1129051709.html
野島政男氏の言っていることは本当か？ part3
http://2ch.pop.tc/log/05/11/14/1720/1130858441.html
自称創造主カルト医師、野島政男は本物か？ part4
http://2ch.pop.tc/log/05/11/26/1753/1131954743.html
自称創造主カルト医師、野島政男は本物か？ part5
http://2ch.pop.tc/log/06/01/22/2158/1132930923.html
野島政男氏が言っていることは本当か？part６
http://2ch.pop.tc/log/06/02/20/2131/1137812759.html
野島政男氏の言っていることは本当か？part7
http://2ch.pop.tc/log/06/03/14/0020/1140429109.html

>>35
>>観念に過ぎないものを信じてもそこから何か超越的なエネルギーは出てこない
そのとおりだと思うよ。すべては観念だよ。
　35が玩丸に対して抱いているイメージも観念の一つだよね。
　唯一　観念でないかもしれないものが自分だよね。
　
　野島先生はそこを言ってるよ。わかりにくい表現になるけれども、すべては
　観念なんだということを言葉じゃなくて、野島先生のエネルギーで教えてくれるんだ。

　35のことは本当に好きだよ。「好きになんかなるな！」っていうんなら仕方ないけどさ・・・・
　

>>35

>実はなんてことはない使い古された道をつなぎ合わせただけなんだね
>何か新しい世界が開かれたと思うのは錯覚なんだよ
　新しいのは、エネルギーそのものだと思うよ。
　野島先生自身が、言っている「自分にされたくないことを、相手にはしてはいけない」とかって
　本とにず〜〜〜っといわれてることだよね。
　だけど、できなかったよ。ずっと・・・・　しないでおこうと思うよ「我慢」になったりして
　「こんなに我慢したのに！」って思っちゃうよね。それも仕方がないことだったんだ。
　そういうのは、たしかにエネルギーが入らないとわからないんだ。
　玩丸はわからなかったよ。

>>35
　35のことはさ、玩丸には　あんまり悪いことしてない頭こちこちの、カルマの小さな人たちには見えないんだ。
　これまでの人間の科学と将来の科学だけですべてが説明ついてしまうと、無邪気に思えてしまうキレイな人たちにみえないんだ。
　なんとなくだけどね。
　

>>33>>34>>35
検索すれば山のように出てくる。それだけメジャーなんだよ。
だからといって世間一般に確立されたものではないから偽者が多い。
だから、
その中には本物もあるかもしれないということ。おわかり？

言葉でちゃんとというが、今までのスレ以上の言葉を尽くせば、
理解するのかい？ぱーと８までループはごめんだよ。

誰が見下してる？そう思う君はプライドが高そうだ。ｗ
おいらにはプライドは悪想念だからね、消すようにはしているよ。
じじばばが、赤ん坊にたいして見下すもんかね。ｗ
君らがかわいくて仕方がないんだよ。

＞地球に帰ろうとしてしても帰れずに永遠に周りを回り続ける宇宙船と一緒だね

何所に帰る必要がある？意識は自分だ。何所にもない、自分の中だ。
気付きさえすれば善い。

>>28
３ヶ月貼りつかな、理解できんのなら、張り付いたら？

＞桃色本の内容はたいして変わらないんだから。
そうだよ。内容は大して変わんないんだ。
変わっているのは表現に使われている言葉がバージョンアップして、
それに伴い、本からでるエネルギーがパワーアップしている点だ。
君には感じないのかね？

何？信者がまた勝手に捏造テンプレでスレ立てたの？ｗｗｗｗ
やることが野島と一緒でセコいよなｗｗｗ

>>41
張り付く必要もなく理解しているよん。
本からエネルギーが出てるなんて言い出すところ
から霊感商法は始まったんだぜえ。

壷を買えば悪い霊が出て行くって言われて買うタイプだな。
そろそろ野島も言い出しそうだから先に釘刺しとくか。
テレビだか電話の遠隔桃色光ビームも似たようなもんだがね。
それがホンとならわざわざ野島桃色医院に行かなくてもよさそう
で内科医な。

>>43
野島医院に行って、無作為にでも５人ほど、病状聞いてみたら？
聞いて信じられないなら、データをあなたのところにでも送ってもらったら？
その方が早いですよ。ここにずっといるのも大変じゃないですか？

>>40
３５です
４０さんはあまり私の言う事を理解出来ていない（というよりは自分自身さえ？）ね
メジャーだからあるかもしれないなんて言うのは意味が分からない
本物と偽者というのも良く分からない（線引きはどこですか？）
社会的観念と実在を勘違いしてませんか？
社会的観念が広がればそれはあることになりますか？
あるかもしれないと言うけれど、あると断定出来ないってことはあなたはあるかどうか知らないのに
あると言っていることになりますね
言動が矛盾しています、おかしな話だ

＞誰が見下してる？そう思う君はプライドが高そうだ。ｗ
＞おいらにはプライドは悪想念だからね、消すようにはしているよ
あなたはここでも矛盾したことを言ってる
プライドは自己愛による社会に対する自己顕示・自己防衛意識です
プライドは脳に何らかの障害を負っていない社会的人間である限り誰にでもあるもの
それは悪でも善でも無く、人間に備わった機能というだけです
悪や善は意識とは関係がありません
ある行為が社会的にみて悪であったり善であったりするだけ
あなたは意識を語りながら実は社会を語ってるだけなんです
＞じじばばが、赤ん坊にたいして見下すもんかね。ｗ
＞君らがかわいくて仕方がないんだよ
これは本来なら私があなたに言いたいセリフですｗ

つづく

つづき

意識という作用と社会という観念を混同する癖を直したほうがいいですよ
社会は観念であり現象でもあります
意識は脳が外部刺激に対して行う機能です
意識が自分だと思えるのは他者やモノがあるからです
観念のみの世界ならそこにはあなただけが確実に存在する世界で
他者やものはあなたの意識次第であったりなかったりの世界になるでしょう
観念はただの無限後退です
実在するのはモノとそれに伴う物理現象や情報だけです
人間でさえもモノなんですよ
信じたくないかもしれないですが・・・

>>45>>46
線引きは自分で決めな。そこまで人に甘えることはない。
君が全部ニセモノと言うなら君にとっては全部ニセモノだ。ｗ
それは野島先生にも言えることだ。
おいらにとっては本物、君にとってニセモノでもおいらはかまわない。ｗｗ
学校の先生だっていい先生かどうかは他人ではなく自分が決めるだろ。
矛盾は君が基本値を自分に合わせてるから起こる。
君の物差しをおいらに当てはめんでくれ。

わかんないのかねー。自己愛も過ぎれば毒なのよん。

＞他者やものはあなたの意識次第であったりなかったりの世界になるでしょう
そう考えることが出来ればらくだろーね。他者から逃げればいいんだから。

＞人間でさえもモノなんですよ
あたまかたいわー。
「死んで終わり」、の考えかたかい？
じゃそう信じてればいい。

信者はすぐ野島のやってる事を疑問視するヤツの個人批判にすりかえるよなｗｗｗｗ

>>43
＞それがホンとならわざわざ野島桃色医院に行かなくてもよさそう
＞で内科医な。

そうさ。そのための電話遠隔・テレビ遠隔、そしてミニ野島だ。
野島先生と意識がつながればわざわざのじま医院に来なくてよくなる。

>>42
ほほー。４・５立てたのは君かい？だったら悪かったね。
君のスレはセンスがなかったんでね。ｗ

>>48
自分で判断できなくてどうする？ｗ
とことん突き詰めて判断すればいい。

>>49-50
個人批判乙

>>46
脳は外部刺激によって、反応し意識しますが、
その反応の仕方は、千差万別って知ってます？
同じ音、同じ映像、同じ触覚、の刺激を与えて、
波形が反応する潜時は同じでも、形や大きさはばらばらです。
結局、人は見たいように見て、聞きたいように聞いて、
思いたいように思ってるんですよ。
何らかの刺激が入ってきて、あなたが、うそと思えばうそだし、
ホントだと思えばホントで。どれも正解なんですよ。
だから、人に自分の考えを押しつけさえしなければ、
誰も苦痛と思わなくなるんじゃないでしょうか？

>>52
的外れの解答だな。
それこそ「観念」だｗｗｗ

>>43
＞本からエネルギーが出てるなんて言い出すところ
＞から霊感商法は始まったんだぜえ。

たかだか本だ。何十万もするわきゃない。ｗ
立ち読みして何も感じなくて別に興味わか、なきゃ買わなきゃいい。
本屋で押し売りしてるわけでわないぜよ。ｗ

>>53
そうなの？私は脳の研究を、長年やってきてそう思いますよ。
波形をみたことありますか？

>>51
あれ、知らなかったのかい？
このスレは野島政男個人を批判するために立てられたんだよ。ｗｗｗ

>>55
どうみても、>>46が書いてある事を読めてないんスけど。
ところで、脳の何をどのぐらい研究してんの？

>>47
プライドを無くすように心がけるとかそういった建前意見言うの
止めた方がいんじゃないですか？
あなたがここで発言すること自体がプライドの為せることですよ
そして結局言葉によるコミュニケーションを拒否して
人は人という思考停止的相対主義に逃げ込む

相対主義を都合のいいときだけ使うのは幼稚で卑怯なやり口です

相対主義は人を批判する力を持ちません
常にそれは自分自身にも向けられる性質のものだから
相対主義で批判することはあなた自身が自分を批判していることと同義です
要するに矛盾です

矛盾したレスばかり繰り返すのは止めてください

>>56
公人野島政汚を批判するためだろwww

>>59
公人とは何ぞやー。w

>>58
わりー、おいら君の言ってること理解できん。
おいら聖人君子ではないんでね。ｗ
で、スルーするわ。
誰か答えられる人が来るまで待ってな。

>>58
あなたも、自分自身を批判してるようですが、だいじょうぶですかー？？

>>57
脳の研究は、52でも書いたように、色々な刺激を与えて脳の反応を見る研究を
ドクターの補助でやってますよ。P50とかN1とか、専門用語使ってもわからないですよね〜？
まぁ、単純な実験ではあるけど、脳の反応は、基本波形はあっても、人様々で
おもしろいですよ。

おっといきなりスレが難しくなってるなあ。
まあなんにしても野島桃色理論は野島
以外には理解不能だから（折れは妄想
としっかり理解してるがねえ）治療の成果
である数字を出せばいいわけだ。

これは科学なんて大げさなものでなく
算数であるわけよ。まあそれだしてなく
野島桃色治療や遠隔野島桃色治療を
やってその元になるのが野島日記に
代表される桃色理論だからしょうがね
えじゃん。

と言うからあきちゃった玩丸ループが
始まるわけよ。

>>52
世界はＸＹＺ+Ｔですから、同じというのは概念に過ぎません
同じ人間がいないのも当たり前です
人は見たいように見ているのではなくて、外部刺激による脳の作用が意識なんだから、
意識がそう見させているだけです（それを自由という風に見ることもできますね）
意識は主体を持っているわけではないですよ
端的に言えば人間は主体を持たないロボットです
複雑系である脳の作用の結果、まるで自由意志を持ったかのように振舞うだけです

>>63
君はのじま医院の治癒率が高ければ信じるのかい？
数字は野島の患者にとっては「ああやっぱり」
と思う材料でしかないだけ。
今まで野島先生信じてない人が数字見ただけで信じると思うかい？
粉飾決算ではないが余計胡散臭く見えると思うが。ｗ

>>52>>64
おまいらなんてむずかしいこと言ってんだ。
話は簡単だ。野島が桃色治療で治したと
いってる難病患者の数を治療した人数と
治った人数をだしゃいいだけだ。

いたって客観的だろ。100人来て90人も治してりゃあ
野島桃色理論が正しい可能性があるって言える
だけだ。

おばかな信者諸君に代わって折れさまが数字の出し方を
教えようと思う。

俺が声をかけた女　　　　　　　　　　　　　　　20歳から50過ぎのおばちゃんまで今までおおよそ100人。
その場で断った不届きな女　　　　　　　　　　おおよそ70人。
お茶または飯に付き合った女　　　　　　　　　おおよそ20人。
折れさまとホテルまで行ったラッキーな女　　はっきり・・・人。

簡単だろ。何でこんなことがかけんのかいな。

>>64
意識がそう見させる？？？
脳に刺激が入ると、脳の神経細胞が活動して、電気や磁気を発生して、
その活動を見てるんでしょ？だから、脳が見たいように見てるってことになりませんか？

>>65
おばかめ。
野島自身がそれを出せばいいんだよ。うそでもほんとでも
どっちでもいいんだよ。

嘘だったら公的制裁を受けるしほんとなら世の病人の桃色
でなくほんとの光となるではないかいな。

>>66>>68
じゃあ残りの１０人はどうすればいい？

野島先生は最後の一人も見捨てないよ。
そうすることでパワーアップしてきたんだからね。

折れさまが思うに脳は単なる道具だよん。
ただ思考と感情を比較した場合、野島に
期待を寄せたり信じたりと言うのは感情的
要素が大きく主観的で曖昧なんだと思うわけだ。

だが思考は論理学で論理を組立てるときそこに
感情は入らないだろう。コンピュータが2進法の
世界でプログラムを組み立てているように思考は
数字に近く客観的なんだよ。

それが正しいものに近いかどうかは特に世の中に
現れているものは客観性をもって判断をするのは
当然だろう。

野島桃色治療自身やその桃色理論を世間に主張
するならましてや形而上の世界を扱ってるんでなく
生命にかかわる医者という仕事してるんだぜ。はっきり
結果がともなうだろ。だったらすべてが証明不可能なら
一つくらい客観的な証拠あるいは根拠を示すのが
当然じゃ内科医な。

わすれちゃいかんが野島は宗教家じゃないんだぜ。
宗教は信じる、信じないの自由がある。

医者が治療に関して信じる信じないを根拠にするのは
おかしか内科医な。と思うわけだぜよ。

>>69
おまえさまよう。そういう問題じゃないだろ。
これをみて折れは世の中のだれより女に
もてると俺様日記に書いたときお前様は
これをみてどう思うんだいというこったよん。

信じてることは治るための条件の一つであって、
根拠ではないよ。
もともと先生を「メシアだ」と言った患者が、
奇跡的な治り方をしたから「信じれば治りますよ」となっただけで、
やはり一番はこころがきれいになることだよ。
な、あいまいで大変だろ？
だから本やHPにはこころをきれいにするための方法や、
実践した人の具体例、そして先生の見解が記されてんだよ。

>>71
おいらは「ひとりでいいや」と思うよ。ｗ

信者諸君。オネムの時間がきたので
エロい本を読みながら寝ることにする。

エロい欲求があるなしは健康のバロメーター
といってたエロい医者もいたが真実は野島と同じで不明だが。

信者諸君もたまにはエロい本でも読んで鋭気を養うように。

またくるので楽しみに待つように。

>>74
おいらはオタッキーだ。ｗ
エロ本なんて無粋なもの。ｗ
幻の「ぶりっこ」愛蔵してるぞよ。

>>70

ごめんなあ・・・・70　ちょっと間違えたみたいだ。明るくていいなあ70！
やっぱ、のじま先生に言うように、科学に希望をもてているキレイな人だ70は・・

そうそう、再来週現代医学の病院に久しぶりに出かけることにした。70のおかげだよ・・ホント
ようやく抗がん剤の記憶が薄れ掛けてるのに、現代医学の病院にいくと、あのにおいだけでいろいろ
思い出しそうで嫌だったんだけれども・・・

やっぱちゃんと、見せなくちゃね〜〜。せっかく体調がいいんだからさ。
他の患者さんと何が違うのか見てもらわないといけないんだよね。

（でも検査はいやだなあ〜〜。　MRIって気持ちわるいんだぜ〜〜。いきなり蟻になった気がするよ。
ちいさい穴倉みたいなところに、硬いベッドに寝かされて　彫りこまれるのね。火葬場ってこんな感じか？
って思ったことがあるよ。
　CTもさ、造影剤がなければいいけど、造影剤を体にいれた瞬間　うわ〜〜って　この前は　ビッって一瞬痙攣したぞ。。。。）
　うげげ・・・・・・。）

とにかく70ありがとよ〜〜。　そんなめんどくさくて不愉快な検査を覚悟で予約とれたのは、
70をはじめとする　人たちの　？？？？な発言のおかげだよ。
そおか〜〜　そういう形でも　示していかないといけないんだなあって。思ったよ。

なんか、ちょっとレスが暗いけど、ホントに感謝してるんだぜ〜〜70
病院いく張り合いがでたっていうか。。こう変な表現だけどさ・・・・
まっ　そんなところだ。

ああ。それから　玩丸に見下されていると思っているの70だっけだれだっけ？
見下すってなんだ？　どういうの言ってるだ？

１　玩丸が　その人よりもたくさんの事を知っている
２　玩丸が　その人よりも長生きをしている
３　玩丸が　その人よりも　何か知らんが　偉そうにみえる。

３の場合、なんで偉そうにみえるのか教えてくれ〜〜

>>78
>>35だよ。
でも気にしなくていいよ。難しい言葉こねくり回して質問したのに、
「大好きだー」って返されて子ども扱いされたことにむくれてるだけだから。
言葉を難しくしただけでもう既出済みだってことにきずいてない。ｗ

>>68
君は、
「百歩譲ってのじま医院で起こっている事が本当なら、
今現在のじまにかかっていない重篤患者らにとって朗報になるから、
さっさと数字なり何なり世間一般が認める方法で示せ、
のじまの患者はその方法を秘儀にするな」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　といいたいわけか。

なぜのじま医院が日本の端の鹿児島なのか、
どうして口コミで患者が集まるのか、
本屋の片隅にのじま本が置いてあるのか、
膨大な数のインターネットにHPがあるのか。

目ざとい人（必要な人）には見つけられて、気が付かない人はスルー。

>>76

わかります〜
検査中のあのいや〜な感じ
この間、ＣＴとってるとき、野島先生、野島先生って心で思ってた。
いやつぶやいてたかもｗ
だいじょうぶ、野島壮のみんながついてますよ〜〜

>>73
ボケ太郎！そんなこと言ってるから病気が治らんじゃないかいな。
女は複数つくるくらいの勢いがないといかんがな。

>>76
あのよう本来はそういうの示すのは野島の役目なんだと思うわけだかな。
病院の検査なんて折れだって受けたくねえよ。綺麗な女医さんの場合は別だけどな。
自分で自分の体のことがわかるってよく言うけど、ほんとにわかりゃ病気にはならんぜよ。
病気の為に検査はしょうがないべ。折れがなっても検査は受けるがな。
ただ折れの場合は大騒ぎして、いやだいやだと泣きわめくこと間違いなしだぜよ。
というわけで嫌なものでしなきゃならないときは散々喚きながらするのがいいと
思うわけだ。あとケロっとスッキリするしな。前胃カメラ飲まされたとき大騒ぎ
したら医者に次からこないでくれと言われたので2度とくるかと言ってそれ以来
行ってないな。まあそういうわけだから頑張りたまえ。きれいな女医さんがいたら教えること。

>>81
だよね〜〜〜
　ホント　さんざん悪いことしてきたら、仕方ないんだろうね。
　そういえば、病院って牢屋のようだ。検査は拷問か？

　ま、牢屋と拷問は冗談だけどさ、玩丸ところの看護婦さんとお医者さんは優しいひとたちだから助かってるよ。
　特に「見放された」患者らしいので、「何をしてもわりかし自由」というのもありがたい・・・
　この前も「薬のんでますか？」って電話で聞かれて「のんでませ〜〜ん！」と元気に答えたが、何もいわれなかったぞ。
　ありがたい。ありがたい。

>>68
のじま医院は今現在野島先生一人で大勢の患者を抱えている。
いろんな方法で処置しているが、それでも追いつかない。
慢性的な人手不足。
だから、野島先生と同じことが出来る人を育てなければならない。
まずはのじま医院の関係者や患者・家族から出てくるよ、
ミニ野島が。

待てないってんなら君がなればいい。
君がミニ野島になって、友人やら家族を治し幸せにしてやればいい。

ま、そのためにはまず先生にあわないかんが、どうする？ｗ

>>78
折れさまではない。折れ様はそういうどっちでもいいことは気にしない。

>>83
　ホントに明るくてうらやましいよ・・・・

　数字出すにはまず、患者の検査からだよ。サンプルがあがらないと数字にもなんないじゃんか。

　胃カメラなら玩丸はOKだな〜〜〜　時間も短いしね・・・・・。
　
　MRIに40分　CTに30分　昆虫採集の虫みたいな気分ね。
　CTもMRIも苦労して撮る割りには　はっきり結果がでないのよ。

　進行して腫瘍がでかくなれば別だけど、小さければ　｛○○の疑い大」とかってねでるの。
　でホントのところは「きらないとわかりません」ってさ、きゃ〜〜〜〜〜！
　玩丸の体はたんぱく質できてるけど　モノじゃないぞ〜〜〜ってね。

>>85
批判する折れが会ってどうするよ。
それに折れにそんなことができるわけがないわいな。
折れができるのはギャグを言って笑わせるぐらいだ。
このあいだ虫垂炎になったやつの見舞いに行って笑わせたら
やっぱりモマエは見舞いにくるなと言われた折れさまだぜよ。

>>88
うはははは。そら来るなと言われる罠。ｗ

家族や友人ともともと繋がってる君、その君と野島先生と繋がることは、
家族や友人が野島先生と繋がるってことだ。
寝たきり病人を説得しておぶってのじま医院に来るより、ものすごーく簡単。

まあ信者諸君、野島桃色理論や桃色講演は別としても
気の持ちようで病気もよくなるというのはあながち間違いではないと思うわけよ。
これがしたいあれがしたいと思うからよし病気治すぞと気持ちになるわけだ。
折れも眠いときにこれしれといってもいまいち力はでんわな。でも目が覚めて元気になってくれば
よし！となってするわけよ。信者諸君も調子悪いとき良い時があるわけだからその良い時に
したいことをしる。そうすりゃそれを糧となって良い時が増えるに違いないような気がするわけよ。
まっ実際はわからんけど。折れなんか遊びに行くなんて徹夜は平気だわいな。
仕事だといったらいきなりアクビがでるというわかりやす体質であるがな。
まあ夕飯の買い出しに行くので失礼する。また来るので楽しみに待つように。
今夜は鮭を焼くことにしよう。

>>90
　おめぇ　ホントにお気楽だな・・・・・。
　昼下がりの駅のベンチで爺様たちがやってる健康談義を聞いてるような気がするよ。
　いつまでも、その調子で元気でいるんだぞ〜〜〜。

>>90
　それから　早く　嫁をもらえ〜〜〜〜〜！

>>78
玩丸さん、見下しているというのは的確な表現じゃないですよ
正確にはあなたが相手より過剰にメタに立ちたがるということです
それは言葉によるコミュニケーションを意図的に放棄する形をとります
これは何かを盲信している人によくある傾向で、珍しいことじゃありません
議論は論理を無意識的にお互いが信頼していますが、
盲信する人はこの論理を都合が悪くなると破壊します
結果、メタに立つという行為になるんですね
でも、実際は議論を放棄しているわけだから、相手には失礼なことをしているわけです
「好きだ〜」「いいやつだ〜」などの発言は一方的なコミュニケーションの断絶であり、
決して双方向的な感情に基づく言葉では無いんですよ
キリスト教などは常に「愛」を説きますが、その愛はコミュニケーションの断絶です
本来的な愛の形でなく、嘘の上塗りによって作られた張りぼての愛なんです
それは玩丸さん自身も心の内では気付いているはずです
信仰という行為は常に本来的な感情を誤魔化すところから始まります
これはニーチェがあまりに的確に表現していますね
それルサンチマンであり、すっぱい葡萄であるわけです
野島さんはその典型であり、僧侶的であるということですね
僧侶は常に民衆を騙しつづけます（あの世こそが本来の世界と言う訳です）
そして民衆は辛い現実から逃れる唯一（に見える）の価値観にしがみ付くわけです

↑
なんか、大変そうですね。

>>93
玩丸にそんな事言っても無駄だよｗ
自分は勉強した、実感した、賢い友達がいる、医者から聞いたってフレーズを繰り返すけど、
玩丸の文章から虚飾が滲み出てるよな。
真っ当な指摘は「既出」「実際に行ってみろ」で逸らすのが常套。
「既出」って言うけど、当該の時にも誤魔化してるんだけどなｗｗｗ

野島の言葉も都合の悪い点は「書いてることが全てではない」だもんなｗ

心が綺麗になると「ガソリンの燃費が伸びる」？
どう読んでも長距離を走っただけじゃねーかｗｗｗ
どうもありがとうございました。

>>95
そうかい？君らの質問は大概
１、のじまレポートはでたらめで解析不能
２、のじまの患者は治ったと思ってるだけのメンヘル
３、のじまはそんなかんじゃから金を巻き上げボロもうけしている
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　の３点セットじゃん。
もう、きしゅつ、じゃん。ｗ　

「ガソリンの燃費が伸びる」・・・・例えばね、心がねきれいとまではいかなくてもね、
スピードを出さない（あせる気持ちがなくなった）、
むやみやたらにふかさない（イライラしてあおることがなくなった）、
急ブレーキをかけない（前方不注意やスピードの出しすぎがなくなった)。
これだけでもガソリンの燃費は変わる。
心がけ次第でね。しかもね、車が助けてくれるんだよ。
と言っても理解できないだろうね。

>>96
で、君は真実を確かめるために、行動したのかい？
机上の空論してるだけじゃないか？
２ｃｈで文字見ただけでその人が見えるはずはないだろう？
君は玩丸さんの何を解っている？
癌かどうか、本当かどうかも解らないくせに、ね。

あったことがあるおいらでさえ玩丸さんすべてを知っているわけではない。
会ったことのない君ならなおさらだ。

おいらは君の事、「プライド高そうだ」
君が玩丸さんが「メタに立ってる」と言ったからだ。
おいらは、彼女のスレにそんなこと感じなかったからね。
だからおいらは、「君は、他人にメタに立たれることを嫌がる人」
と判断した。それだけだ。
だが君のはまったくの言いがかりだ。単なる嵐だよ。

おや、訂正
＞おいらは君の事、「プライド高そうだ」と思ったのは、

＞おいらは、彼女のレスにそんなこと感じなかったからね。

　　　　　　　　　　　　　だ。

ん？流れをよんでもそれぞれの立ち位置
が見えんぞなもし。

信者同士の仲間割れか？

おいら君も玩丸も今までのスレなぞで果たして病気であるか
どうかは事実だろうと予測もつくし人間性も多少なりともわかるわけだ。
その人間くささが真実味を出して内科医な。どこのだれぞやと知れなくても。
それは数字や証拠ではかれると言う問題でもないぞなもし。

がしかしそういうふうに人間を推察する能力をもってすれば野島
桃色医師はおかしなところが多いとおもうわけよ。多少の間違い
や変だぞこりゃ？というところに目をつむってもやっぱり野島の
野島桃色日記の流れをみたり行動をみるとおかしいと思うわけ
だよん。

野島はこのスレの発端だし医者であるわけだから信者諸君とも
折れも対応が違うわけであるのは当然だぜよ。

うひゃひゃひゃ、も一回訂正
>>97は>>93のレスね。

>>99
うーん。
>>93はのじまの患者じゃないよ。
おいらが今までニセ患者を見分けたのは偶然じゃなく、
ある共通項があるからだよ。

例え罵倒されてものじまの患者は罵倒し返さないんだ。
反論はしてもね。しかもなるたけ相手を傷付けないように言葉選んでね。
だから簡単に見分けがつく。ｗ

そういえば野島は野島桃色日記
を更新してるなあ。相変わらず
２ちゃんねらあは宗教、精神世界、現代科学の知識
にしか興味を示さないと言ってるぞ。

じゃ野島桃色妄想はなんの範疇に入るんかいな。
さすがに妄想を理解はできんがな。

でっ野島は何をみてなにを理解しろと言ってるのかいな
信者諸君ぜひ翻訳してくれたまえ。

翻訳はもう必要ないだろ。
君が桃色と感じたのなら桃色なんだよん。

＞２ちゃんねらあは宗教、精神世界、現代科学の知識
＞にしか興味を示さないと言ってるぞ。

君だってそのいずれかを信頼してるだろ。
おいらたちはそれ以外にも「何かあるんじゃないか」と思うわけよ。
自分の中にね。

長いことレスを交えてきて言い続けて来たが、
別においらは、君たちが野島先生をどう思おうが、
のじまレポートをどう訳そうがホントどうでもいいんだ。

君はもうとっくに答えを見つけているようだし、
おいらもここには楽しくて来てる訳だし。

ただ

ただ、後になって「やっぱりのじまを観とけばよかったかな。」
っならないかなと思うわけよ。

もしかしたら歴史の目撃者になるかもしれんぜよ。ｗ

>心が綺麗になると、「水を変える力が出る」とか、
>「ガソリンの燃費が伸びる」とか、「どんな病気でも治る」ことが信じられないのです

野島がこういうが心が綺麗ってどういうことなのかいな。誰が判断するのかいな。
水を変えたら何になるんかいな。どんな病気でも治ったんかいな。
一部を抜き出しても変だろと思うわけだ。全部を抜いたらそらもっとえらいこと
になってしまう。
野島桃色日記の内容はまさに野島桃色教の布教としか思えんがな。
アトランタとか月刊ムー人類とか出てくるが名札でもついているのかいな。
どこの人なのよ。病気となんの関係があるのかと思っちまうぜよ。

野島桃色妄想理論を理解できるものはいないぜよ。妄想だもの。
理解じゃあなく信じるしかないわけよ。だから都合によって野島に
いいことはあんたは信じたから、野島に都合が悪いことはあんた
信じないからとなるわけじゃ内科医な。

じゃあ野島桃色信者と折れ様の違いを野島を信じないもの信じるもの
の他に説明できるんかいなと思うわけだわな。

野島はまだ２ちゃんえらあレベルに反応してる程度の人間だが折れ
様は手ごわいぞお。顔のよさも賢さも野島より上だからな。
宗教、精神世界、現代科学に敬意を払わない野島にはそれを理解
できまいな。

>>104
あほたれ！別の意味でみときゃよかったと思うわな。

さて信者諸君寝かしてもらうわけだが
毎度だが夜更かしをせず養生するように。

不摂生な生活を送りながら病気を治そうなどとは
もってのほかであるぞ。

折れのように健康であればまた不摂生も許されるが。

またくるので楽しみに待つように。

>>97
ひどい言い草ですね・・・
自己矛盾の言動を繰り返しているあなたに嵐などと呼ばれるのは非常に不愉快です
反論という言葉に意味をしっかり考えなさい
あなたのレスは反論ではなく、感覚的な個人叩きにすぎません
感覚ばかりで物事を判断する人がよく頭が固いなどと人に言えるものです
文章が硬いことと頭が固いことを混同するのは頭が固いです
プライドを消すという先のレスはどこにいってしまったのやら・・・

＞で、君は真実を確かめるために、行動したのかい？
＞机上の空論してるだけじゃないか？
＞２ｃｈで文字見ただけでその人が見えるはずはないだろう？
＞君は玩丸さんの何を解っている？
＞癌かどうか、本当かどうかも解らないくせに、ね。
２ｃｈをなんだと思ってるんですか・・・？
ここは匿名掲示板であり、間接的なコミュニケーションの場ですよ
あなたの前提を受け入れないとレスが出来ない世界じゃないんです
井戸端会議がしたいなら野島医院へ行けばいいでしょう
まあ、あなたには難しすぎて分からないのかもしれませんが・・・

↑
どうしたの？

>>105
君は本当は癌と戦ってる友人を何とかしてあげたいんじゃないのかい？
本当に玩丸さんのようになるのなら、友人をのじまに繋げたいと思ってるんじゃ？
でもそのためには自分らが信じることが条件になる。
患者らの人間性はわかる。でも、
手放しでは到底信じられない。何かの確証が欲しい。とか？

＞水を変えたら何になるんかいな

ふふふ、ただの水ではないよ。水道水をおいしい水に変えるのだ。
気功に詳しい君ならわかるはずだが。

＞誰が判断するのかいな。

先生が判断するよ。お医者さんだからね。

＞アトランタとか月刊ムー人類とか出てくるが名札でもついているのかいな。
＞どこの人なのよ。病気となんの関係があるのかと思っちまうぜよ。

のじま医院に来ている患者はそれだけ意識が古く老いてるのよん。
悪いこともいっぱいね。今治しとかないと来世がないかも、だ。

＞じゃあ野島桃色信者と折れ様の違いを野島を信じないもの信じるもの
＞の他に説明できるんかいなと思うわけだわな。

先生を信じてなくても少しはよくなるとおもう。君が想像するよりはね。
でも劇的には変わらないと思う。でもわかんないな。
会った瞬間、信じちゃったりしたら、ね。

>>109
だっておいらは、
患者を個人的に罵倒する輩に対して出てきたんだからね。
もう書いてるけどね。

言葉尻を取るんではなくてもっと言葉を読み取りな。
隠されたこころねを感じ取りな。

>>109
ごめんねー。>>108とまちがえちゃった。＾＾；
もうねむいから。
おやすみなさいね。

>>111
犬と議論することは不可能って言葉があったけれど、意味が分かったよ・・・

＞隠されたこころねを感じ取りな
言葉による意志の疎通を拒否するのは君が超能力者だからか・・・


なんだか呆れてしまったよｗ
でも、自分を反省出来たよ
犬とはもう会話してもしょうがない事が分かった

水道水をおいしい水に変える訓練を頑張ってくれたまえ
日本がどれだけ豊かか分かってないから君みたいな下らない言葉を吐けるんだね

>>113
はじめましてかな？　113さん

　ホントに107みたいなの、玩丸は好きだよ？どうしたの？
　メタにたつって何だ？

　113がそう感じるんなら、きっと113さんにとってはそうだと思うよ。
　
　あ〜〜そういえば、20年前に玩丸に2月くらい張り付いていた○ホバの証人が
　「神はまだあなたを救おうとしていない」って言い残して去っていったよ。
　よく聴いたかも「神はあなたを愛しておられるので・・・・」
　神様とはあんまり知り合いでなかったから・・・どうでもよかったけどね。

　そういうのと一緒に見えるってことかなあ・・・・

　じゃあ　こういうのはどう？
　「玩丸は113より107がすき！」っていうの。玩丸は正直な議論ができる人がすきだよ？
　それだけさ。


　それからね、犬と議論をするのがいやだったら、２ｃｈはきついかもしれないよ？
　ここは　犬も猫もねずみもみんないる。でも、だからさ、正直に話せてたのしいんだよ。
　場合によっては、怒りをぶつけてしまうことも、軽蔑のこころをぶつけてしまうこともあると
　思うんだけどさ、なにしろ、ややこい人間関係がないものだから、あっさり誤ってしまえるし
　なかったことにできる世界だよ〜〜〜

あ〜〜〜謝るね〜〜〜ごめんね〜〜

俺はイヌになら勝てると思って、メンチきった事がある。
結果は、目をそらしたのは俺だったが・・・。

こんな俺でも許されるのだろうか（不安）

>>113
犬ねー。おいらはよく「猫みたい」と言われるがね。ｗ
君ってホント自分の発言に責任持ってないなー。
相手がいやな思いをすると踏んで発言してるけど、
相手にいやな思いさせればどういう結果を生むか、ホントは知らないようだね。

おいらたちが君の思うような反応しないからってむくれるなよな。ｗ
まるで３９８みたいだ。

おいらも>>113よりは>>109のほうが会話が成り立つ。
>>109は苦労人みたいだ。病人には気遣いを見せるからな。

会話しようとしてる人に向かって「犬」とか「吐く」とか、
見下した言葉使うやつってどうかと思うねー。

>>109は>>107の間違い。ｗ
>>109は患者さんだったね。＾＾；

>>113
そうそう
犬の方がフツーの人間より意識レベルが高いって知ってた？

>>113
おいらたちはここでさんざん罵倒されつづけて来たんだ。
やっと近頃だね罵倒無しで会話が成り立ち始めたのは。
だから君ぐらいの悪憎言見たってなんともないの。
免疫があるからね。ｗ

い〜え〜
まちがえられてうれし〜で〜〜す^^v

>>121
ありがとうございます。＾＾；おっちょこちょいなものでして・・。
もしかしたらマーカーの下がった人ですか？
新年会参加されますか？
もし参加されるのでしたら、是非ついでに玩丸さんや２ｃｈ覗いてる患者さんとお話しましょ。
玩丸さんと計画しているちょっとした案があるのれすよ。
内容はお楽しみに。＾＾ｖ

>>123

はい。は〜〜い。そそそ、　案をねりましょう〜〜。
ネットも玩丸がネットに手をだしたばかりのころにくらべたら格段に
使い勝手も、ツールもふえて、夢のようです。

その分リスクも増えたけど、そんなこと言ってたら「地球」には住めませ〜〜ん。
使えるものはどんどん使って、プラスの世界を広げましょう〜〜。

お会いできると　すっごく素敵です！！

こんばんは〜

今日現代医療の受信日でした。マーカーの結果がわかりましたので、また書きますね。

前々々回　240 U/ml、　前々回　180 U/ml、　前回　88 U/ml、今回　33 U/ml

でした。上の値は一月ごとの血液検査の結果です。

野島荘に行ってることは言ってなかったんですが、今日、現代医療の先生に、日頃の行いがよかったから
下がったのかな？笑って言われたので、気功みたいなエネルギーを入れて下さる先生のところに行って
るんですよ〜って言ったら、現代医療の先生が、ほぅ、そういうのはいいですね〜
気の流れとか血のめぐりがよくなるからね〜っておっしゃいました。で、どういうことするの？
って聞かれたから、首のとこからエネルギーを入れていただいてるんです〜その方はお医者さんでもあるんですよ〜
って言うと、鹿児島の出水にある病院〜？って聞かれました。どうやら、他の患者さんで、野島荘に行ってる
方がおられるようでした〜。私は、もっと否定的におっしゃるかもしれないなぁと思っていましたが、全く逆で
とても肯定的でした。言ってすっきりしました。
野島先生は、不安がなくなって、幸せになって、周りをあたたかくすることが目標なので、
そうなれるよう、心をキレイにしていきたいです。

>>122,>>123

どうもありがとうございますm(..)m
誘っていただいてありがとうございます。
玩丸さん企画の会、とても楽しそうですね。
私は、なにぶん、とてもシャイなので、もう少し、皆さんのうしろから、
ゆっくり、ついていきたいと思っています。
楽しい会になることをいのってます。
新年会には参加します。どこかで、φ(．．)メモメモ
聞いていると思いますです。

俺、いろいろあって、のじま医院に行けないんですけど、
のじま医院に行かずに良くなれる方法ないですか？とメールしたら
「ないです（先生の言葉との事）」という返事が来ました。
どうしたらいいでしょうか？
死に至る病にかかっている訳では無いのですが。

何このインチキ宗教臭い終末医療スレ・・・
キレイな心とか超ウケるんだけど（笑

>>126
のじま医院にいくしか方法がなければいくべきだろうね。
今はいけなくてもそのうちチャンスが来るよ、本当に望んでいるならね。
鹿児島でなくても君の近所に来たら会いにいくとか。
のじま医院に行くチャンスに出会ったら迷わず乗っかってみたら？
君の幸せ祈ってるよ。

>>128
ありがとうございました。
出来れば講演会参加必須を解除して欲しいんですけどね。
せめて付属医院くらいは・・・。

大丈夫〜＾　本当に必要で望んでいたら、1秒後にいけるようになったりするよ？
トンネルを彫ってて、でも貫通するのは一瞬！　みたいな感じね。

ひょんなことから野島医院のHPを見たんだけど、、危険ですね。
特に日記。
自分が唯一の絶対理解者だと訴え、信じるものは救われると説く。
そこいらにある新興宗教と同じ臭いがします。信者の方は、おそらく疑うことを知らないpureな
方々だと思うのですが、それを考えると余計にやるせない気持ちになります。
人間生きていると良いことばかりではなく、悪いことも当然起こります。
精神の乱れ、肉体の悪化、何かに救いを求めたいという気持ちはわかります。
その受け皿が宗教であることも否定はしません。
しかし現在の三大宗教を見てもわかるように、宗教は俗化し、神の権威を振りかざすことによって
社会情勢の不安定化につながっています。
私も日々の生活ではもちろん辛いこともありますが、それだからこそ生きている実感というものがある。
人間の感覚は相対です。
苦しいことがあって初めて楽しいことが生まれる。
快楽だけを求め、それを餌とするのは人間の弱さの表れにすぎないと私は思います。
世の中強い人間だけではありませんので、何かに救いを求める気持ちはわかりますが、
弱っている人間に対して餌を振りかざし、信じるものは救われると説くのはいかがなものかと思います。
新興宗教の教祖は、ある一線を越えると自分でも勘違いしていく傾向があると思うので、
その前にもう一度自分の内なる善悪の評価にかけていただきたいのです。
先日複数の女性と生活していた男性の存在が明らかになりましたが、本当に人の心というものは
たやすく操られてしまうものなのです。またその影響下の人間に何を言っても無駄なのです。
オウム真理教然りです。
困難な状況にあっても、ぜひ自分と、あなたを必要としている方々の力によってその苦難を乗り越えて
もらいたいものです。
というのは、苦難の中という意味では私もあなた方信者と同じ立場であり、同胞であるからです。

691 ： ◆OwJQwsENTI ：2006/03/21(火) 13:58:44.80 ID:YpfuElb+0
世界の人々にとって宗教は生活の一部として完全に溶け込んでいる

しかし、日本にはそれがない

その為、多くのカルトによる間違った倫理観、生命観が流布され、結果救いを求めたはずが
かえって悲惨な事になる場合がある

そういった意味では日本は宗教後進国と呼んでもよいといえる

宗教そのものが悪いわけでは決してない

むしろ多くの人々が救われているといった事実もある

悪いのは善人を装い、救いを求める人々を利用しようと画策している一部のカルトの指導者である

>>自分が唯一の絶対理解者だと訴え、信じるものは救われると説く。
そんな事書かれてないよ〜〜〜。
　この前提だと、ホントに危険なイメージだけつくりあげちゃよ〜〜

>>133
　自分の外にしか　「絶対者」みたいなものを置けない＝宗教観　を捨てたほうが
もっといいと思うよ？　

ん〜野島はとうとう何でも金取るようになってきたな。
やっぱり思ったとおりの人間性だなあ。野島日記まで
金を取り談話室？に来ても金を取り、効果があるかどうか
わからん野島桃色遠隔治療まで金を取る。
ん〜このおやじやっぱおかしいと思うぞなもし。
信者諸君信じるのは勝手だと思うが警戒したほうが
いいと思うぜよ。やっぱり信じること信じないことで
病気が治る治らんというのを信者諸君に植え付ける
野島桃色親父の流れはなんか危ないと思うぜよ。

まだ他の代替医療を探したほうがいいような気がするなあ。
折れ様は批判者だがでも病気でもないし野島桃色親父
を信じようが信じまいが消滅も解消もしないし、おっと甲斐性なし
とはいわれるがメリットはない第三者様であるぞえ。
やっぱり野島桃色親父その考え方に問題があるぜよ。
信者諸君悪いことは言わん冷静になって野島桃色日記の流れ
を読んでみたまえ。やってることは　さいこうですかあ〜親父と
変わらんと思うぜよ。

野島桃色光線のおかげだと信じてるがよく考えれ、もしかして
病気がよくなったのは自分自身の力でないかえ。でも完治させる
詰めは自分でもそこまでは無理だと思うがなあ。
信者諸君、何回野島桃色親父の世話になりいくら金費やしたかいな。
野島桃色日記のとおりなら他の病院にかかるほど金はわからんが
手間はかからんはずではないかいな。桃色日記のように癌、難病、ダウン症、自閉症
などが桃色光で簡単に治るはずないでは内科医な。

信者諸君、少なくとも半分は目を開けて野島桃色医院を見るべきだと
思うがな。盲目になるのは恋程度にとどめておきたまえ。
ではまたくるので楽しみにまつように。

ああ追加
もし野島桃色親父が桃色日記を信者諸君だけ
開放し許可性にしカルト化を図るなら
信者諸君のためにマジで関係官庁に通報する
するつもりであるからそこんとこよろしく。

そうなればもう医者のやることじゃないと思う
からなあ。過去スレでもマジ通報者がいる
みたいであるが、野島桃色日記や桃色親父
の言動の怪しさからカルト化だけは阻止
するつもりだぜよ。

折れさまは少なくとも自分が関知することに
おいてはおかしいと思ったことは何一つ無視
はしないというよい性格の人だからである。
信者諸君を批判してるわけではないので
悪く思うべからずなわけであるからな。

>>136
こんにちは、ひさしぶりだね？
　カルト化が言いがかりだったらどうする？
　実態をみてないでしょ？
　
　実態もみずに　「カルトであるのは明らかだ」というのはね、単なる言いがかりだよ？

　信者を批判してるわけではないといいながら、ここで批判されてるのは野島先生じゃないよ。
　患者がのじま医院に向かうことそのものを批判してるよ？

>>137
んーにゃ信者諸君が行くのは自由だけど信じ切って大丈夫かいなってことさ。
桃色日記閉鎖したら新しい書き込みに批判するものはいなくなるんでないかいな。
で信者諸君ら信じるものだけになるで内科医な。それで野島桃色日記に異をとなえられ
るんかいな。この状況、つつかれると内にこもり桃色教儀の結束をはかるやりかたはオウムそつくりだぜよ。
桃色の能書きは無視して治療までの方法と金の取りかたみただけでもおかしいぜよ。なんでも銭かえ。

>>138

>桃色日記閉鎖したら新しい書き込みに批判するものはいなくなるんでないかいな。
　これがなんていうか・・・・・
　ここでの批判を読んでるとね、「的」がはずれてて、「批判」になってないようにみえるのよ・・・
　「のじま日記はカルトっぽくて異常だ」→「こんなものを信じるのは馬鹿かよっぽど弱ってる人間にちがいない」→「よわってる人間をいいがけんなものでだますのじまはゆるせん！」
　
　ところが、患者はここで批判されてるような　カルト的理解はしてないわけよ。
　のじま荘にいかずに　日記を表面的にざらっと読んで批判する人たちがカルトと呼んでるわけね？

　つまり　実態はみてないんじゃないの？　現象として、カルト的に呼んでしまったHPと
　これを擁護する患者をみて　「カルトだ」て入ってるわけで。つまり、表面的なHPと患者の行動を
　を批判してるだけにみえるけどなあ。

>>桃色の能書きは無視して治療までの方法と金の取りかたみただけでもおかしいぜよ。なんでも銭かえ。
　これも　ちゃんと実態を見てきたほうがいいと思うよ？
　1万とか5万とか数字だけみて、どんな人数掛けてるのかしらないけどね？
　玩丸が経験したかぎり「暴利」みたいなものは見たことがないよ。

　それにね、講演会に出た人だけしか治療できません！　っていうのはね、
　年がら年中　セミナーでもやってないかぎり、患者数を病院で減らす　という効果しかないよ？
　新年会の参加者2200名っていっても　全国からの参加者だよ？
　文字通り読めばね、2200名の参加者しか　患者にならないということだよ。

　全国で2200名というのはエライ小さいマーケットだよ・・・

>>139
信者、批判者と分けたとしてさあそれ以外の人が野島桃色おやじの
流れをみたら信者のような考えはしないぜよ。試しに知り合いに野島桃色おやじに誘導し
折れさまが反感や好感をださなくてもモマエ変な宗教にかかわるなといったぞなもし。
信者は野島桃色親父の肩を持つのはしょうがないがあくまでも桃色親父を批判してる
んだがねえ。信者が自己同一化して擁護するのはわからんでもないがな。

必死な弁護にﾜﾛｽ
待合室でだべってるだけで金取るんだもんなｗｗｗ
野島の金に対する執着が見えるよ

>>140
あのさあ、そういう問題を言ってるわけじゃあ〜りません。
医療も商売だから金を儲けるのはしょうがないと思ってるわな。
折れさまがいいたいのは桃色日記や本ではきれいごとや野島が否定してる宗教家が
言う以上なことをのたまわっておいて、なにかにつけ金と結びつけるその考え方が
そもそもおかしいと言ってるわけよ。桃色医院が火の車なのでなくなく金とるんかいな。
でぇ〜どこが心がキレイな人間はなんて桃色講釈ができるのか不思議だぜよ。

野島が桃色日記を許可制にするなんてのは折れさまのような批判者の言ってる
ことがまともだと桃色おやじも気がついてるからだと思うわけだわな。
今までの2ちゃんねらぁの批判に反発した桃色日記の書き込みを読んでみりゃわかるがな。
ガキんちょの喧嘩ぐらいのかえしかたはできても、証拠や根拠だしませいの批判にはまともに答えてなく
消滅だあ誘拐だあ癌になるだあ桃色地獄に落ちる程度のご回答だもんなあ。
旗色悪くなるもんなあ。
折れさまは自分に確証があって病気が治り人が助かるとはっきりしてるなら言ってることは引っ込めないし
批判も受けとめるがな。ただまともな批判だったら逃げはせんぞなもし。証拠、根拠だせっつうたら出すがな。

そもそも野島桃色親父のそういうところから治療にも言ってることと実際はもしかして違うんじゃ内科医なって思ったわけだぜよ。
だってえおかしいものはおかしいし変なものは変。
信者諸君が信じる信じないという感性で野島をみるように折れさまもその感性で野島をみるなら桃色にしかみえんわな。

>>だってえおかしいものはおかしいし変なものは変。
　いいと思うよそう思うのはさ・それは145さんの意見でしょう。
　ぜんぜんかまわないと思うよ？

　でも　それが　正義感になって、許せん！　ってなって、「通報してやる」になるのがわからん・・・
　他の治療方法を推奨するお医者さんも、患者さんもそれぞれだと思ってるよ。いろんな意味でね。

　通報したければすればいいと思うよ。たぶん　何もかわらない。
　自分の日記やレポートをどんな形で公表するのかなんて、個人の自由だよ。
　

　のじま荘の日記のなかの２ｃｈに関する記述はをね、145さんのように感じるのは145さんだからだと思うよ？
　

進化論と創造論〜科学と疑似科学の違い
http://members.jcom.home.ne.jp/natrom/index.html

ただね、何度も言うよ　145さんをはじめとする、批判派の批判は的外れなんだよ。
だから、いくら批判しても患者の心を打たないさ・・・実態とちがうんだもの。

HPの表面的な解釈とそれに基づく類推。　表面的な解釈をした時点で患者が経験しているのじま荘の実態とは別のものを批判しはじめてるわけさ。

>>147
　いつもの反論をありがとう。
　事実は自分の外側にはない。玩丸はそう思っているよ。

>>146
まあ通報といっても普通考えて医者がこう言って治療し金を稼いでるが
いいんかという疑問だよ。野島桃色おやじが俺がしてることはまともと思ってりゃ何も問題ない思うがねえ。
通報は折れさまが疑問に思うかからするだけだ。折れ様の考えが変と思うかならしないぜよ。
ちなみに他のやつに聞いたら変なのは野島桃色おやじのほうだ。カルトにかかわるなまで言われちまったぜよ。
それにいつも誰かがいうけ野島宣伝してるじゃん。本屋にいけばオカルト本コーナーに本おいてあるよん。
人間よいとこみるのはいいけど立場によりけりじゃね。野島医者だもんね。

>>148
批判が的はずれかどうかは野島桃色おやじが決めることでもないし批判者が決める
ことでもないぜよ。だから通報するわけよ。それになあん度も言うけど的があってるか外れてるか
基準はないし野島桃色おやじが言ってることの根拠や証拠も何もないぜよ。だからあ
野島桃色日記を翻訳してくれって言ってんの。病気が治ったか治らなかった以前に
野島の妄想を理解してる人がいるのかいな。だれもいないべ。それが治療の基の一部になってんじゃ内科医な。
そんなんでいいのかといいたいかわけよ。他の医者に説明するとき桃色光がなんて言うのかいな。
折れは賢いから理論とメカニズムを説明してみれ。と言ったところでそんなこと野島桃色おやじにできるはずは
ないだろうと思うぜよ。せいぜい言うのは桃色日記ていどの妄想だわな。

まあ信者諸君が批判者が的外れてというならみんなどうみるか
暇のとき誘導スレを蒔いてくるわな。健康、オカルト、ニュー、宗教板あたりに。

>>150,>>151
野島先生のレポートが理解できないってずっと言ってるみたいだけど、
実際体験してみて、心はもとより、体に感じる変化も、
レポート以上に、不思議で、レポートを超えたものだったよ。
マーカーが低くなったのをここに書いたのは、統計を出せって言うから、
自分のデータでもと思って書きました。
わからない、うんうん、５回治療していただいて、実際マーカーが下がって
きてる私だって、わからないことですよ。でも、野島先生のことや
野島荘で起こってることをもっと知りたくなってきているんです。

遠隔会員年会費５万って高いと思うんだけど、どういう理由でなの？

>>153
それは多くの患者の一つの例かもねえ。でも全体でどうかなんてわからない。
オウムと比較して悪いけどさ信じた信者のほとんどがチヅヲくんが空中浮揚ができる
と信じてたし、修業すれば何かになれるか普通と違う自分になったって言ってたんだぞえ。
野島桃色医師は医者だぜ。で信者諸君は信じる以外に何を根拠で野島を擁護するんかいな。
自分は良くなったからそうだというんかいな。じゃあ野島桃色医師のいうようにメンヘルの病やダウン症まで
治るんかいな。そんな根拠はないわいな。批判する折れさまはこの批判は折れさまだけで
ほかの批判者はそう考えないなんてことはないぞなもし。過去スレみてもみな同じような
こと言ってるぞえ。だからそんなに治るんだったらなんでだれもがある程度わかる
説明の仕方ができんのかいな。野島桃色レポート要約したらうんと偉い野島の私を信じれば
どんな病気も治すといってるんだぜえ。これが医者の言葉かいな。信者諸君はなんで批判がでるのか
わからないほどのバカなのかいな。それがわからず侮辱だ病人をバカにしてるなんて
言われても困るぞなもし。過去スレに医者らしき？ものが法的に何が問題になるか

>155の続きだよんさま。

・・指摘したとき信者諸君のひとりが野島をつぶさないでくださいって
レスがついた流れがあったと思ったがなんでこういう言葉が出たか信者諸君もよく考えればわかるんで内科医。
治療して難病が治ればいいと折れさまも思うわな。でもね野島は自分中心でしか
もの考えてないよ。個人にどう接するかなんて知らんが、ほんとに野島桃色日記でいうみたいな人だったら
場合によって違う人間せいが見えるようなことはないわな。そして根拠もなくいろんなものを
否定したりしないわな。それに生まれかわって教えを恋に来た偉い人がいるなんて言わんわな。
それらも何もなく癌やダウン症がよくなるなんて言って信じるんだったらバカと呼ばれてもしかたないわな。
ではそれだけいうなら野島桃色医師に証拠やデータで見せてちょーよって言われても当然じゃんね。
信者諸君は病院じゃ治らんし冷たいからというけどさあそれは認めるわな。癌も治るかっていったら
はっきりは治りますなんて言わんかもしれん。でもさ野島は言ってるんだぞえ。それも専門外の病気まで。
口ばっかりで。カルトの金集めって言われてもしょうがないわな。

>156のつづきだよんさまは疲れた。

たとえ野島桃色医師に名誉毀損、営業妨害で訴えられても簡単に勝ってしまうわな。
あやしげなこと桃色日記に書いたり、具体性のない本だすんだったら
一つぐらいまともに病気について桃色日記や本に書いてから消滅だの誘拐だの言って欲しかったぞなもし。最近の野島桃色医師はこんなに働いてるんだったら
金もっと取るのは当然だみたいな雰囲気しかないな。
ということで指疲れたのでこのへんで。きつくもありのまま思ったことを書くのもまたいいかなと思ったわけなのよ。
ではまた来るのでよろしく待つように。

こんなスレ建ってたんだ・・・

野島医院*****************
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1142177338/

野島政雄（医者）
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/life/1140191410/

>>158
そっちは　ほっとこう。一から説明しなおすのはたいへん・・・・

>>155
　オウムのときに玩丸が思ったのはね、「教祖が空飛べて何か役に立つのか？」だったよ。
　空とベルくらいなら、飛行機がもう飛んでるしね。
　世の中　科学でわからないことはたくさんあって、それを１つふやしたからどうした？って思ったよ。
　信じる信じない以前にね。興味がなかった。

　のじま荘で起きてることはね、そういうものとは別のことだよ。
　野島政男を信じる＝野島政男を信じるじゃないんだよ。自分を見つめることだよ。
　っていってもわからないだろうけどね。

　理解してないよ155　分らずに批判してる。
　たぶんね、のじま先生はそういう相手がいても、ぜんぜん気にならないと思うよ。
　理解されないことを　百も承知でHPに書いてるさ。もっと言うとね、155さんのような人たちが
　「通報する」のも「誤解」するのも百も承知で書いてるさ。

　わいわいがやがややってるのは、患者だけさ。そういう意味では　155さんは治療の一旦を担ってるかもね？
　ここで　患者が書き込めば書き込むほど、書き込んだ患者は理解を深めるよ。
　

>>金もっと取るのは当然だみたいな雰囲気しかないな。
それもちゃんと確認したのか？　日記レベルで判断していいのか？

　ひさしぶりに　現代医学の病院にいってきた。主治医は玩丸がのじま荘いてっることはよく知っているが、なにも言わんよ。
　いえないよね。「治す」手立てがないんだもの。
　155さあ、その片肺飛行みたいな正義感も悪くないんだけどさ・・・・
　いろんな事実を　ちゃんと見たほうがいいよ。

>>信じる以外に何を根拠で野島を擁護するんかいな。
　自分だよ。

あれ？　155　ひょっとして、チヅオちゃんが　ホントに空飛べてたら、155さんのチヅオちゃんに対する評価ってかわるのかな？？？

>>154の質問、患者さんの見解で良いので答えて頂けませんか？

玩丸って人はなんでこんなに頭悪いアンポンタンなレス繰り返すの？
１５５の人もこういう的外れなレスには答えない方がいいよ
反論なんて全くしてなくてただ自分は正しいんだって繰り返してるだけだから
宗教やる人の常套手段だからね
どっちみち先は長くない人だし、ここで自己愛垂れ流しながら
糞便にまみれて死ぬ人だからほっといた方がいいよ＾＾
玩丸って人の家族可哀想
死ぬまでに生きるってことの尊さじゃなくて醜さしか子供に伝えられないんだから
現実逃避しながら生きていく人生の醜さを教えてくれたから
そういう意味では玩丸やノジマに感謝しているけれど、
いい年した人間が小学生程度の理性しか持ち合わせておらず
平気で超能力を信じてるのを見ると虚しい気持ちになります・・・；；

「科学ではわからないことがたくさんある」
オカルトや宗教の盲信者の常套句です
正しくは「人間にはわからないことがある」であって、
科学はその限界まで世界を拡張する人間の強力な道具です
馬鹿は死ななきゃ治らないのですが、この人たちは死んでも治りません
まあ、死なんていうのはこれまた宗教的な言葉であって、観念に過ぎないんですけどねｗ

超能力じゃないよ。

>>154
　高いとおもってないからさあ・・・
　155みたく考えてしまうと高いけどね？　というより、払う気もさらさら　毛頭ないよね。

>>166
　そうそう　ほっといてくれていいんだよ？
　166さんが思いたいように思えばいい。
　のじま荘自体　ほっといてくれていんだ。のじま荘は玩丸みたいのもいっぱいいてね。ほっとけばいいよ。

>>168
これだけのお金を取るには、ちゃんとした理由が無いとカルトに思えるんですよ。
どんな病気でも治るんだ、これくらい安いもんだろ？なんてとても創造主の考える事とは思えないです。

>>169
あなたもそう思うならここでのレスにいちいち反応するのやめれば？
ほっといてもらいたいのにいちいちレスしてわざわざスレ上げてるのは矛盾ですよ〜ｗ
批判が我慢ならないせまーい心がそうさせるんですね！
またまた勉強になりました！＾＾

>>171
　何度も書くけどね？
　ここに書き込むのは、自分のためだよ？

それに　155さんには　ちょっと興味があるんだあ。ちょっとあってみたい感じ。

それにね。２ｃｈが縁で知り合えた人は1人や2人じゃないんだ。
ネットってすごいなあって思うよ。　っていうか、むしろネットはそういうものだよね。
顔も姿もわからないのに、文字のコミュニケーションで「他人」をこえてしまう。
たのいしいよ。

>>170
　うん。たぶん170さんにとっては高いんだろうね。それで正解！
　だから　お金払わないでしょう？
　それでいいと思うんだ。　高くない！　って思う人だけが払えばいいんだと思うよ。

>>170
　創造主　っていうのの理解がね。。フツーのとちがうからさあ・・・
　確かに映画にでてくるキリストの父みたいなのがでてきて、「遠隔5万です！」って言い出したらさあ
　みんな引くよね・・・・・でもそうじゃないからさ

>>171
批判レスにノジマ擁護レスをするのが自分のためってことは・・・あれ〜〜？ｗｗ
自分のためっていうのは本来、批判・肯定に囚われない双方向性を持った
純粋な知的態度における利己性から生まれる態度でしょ〜〜？
あなたのは終始「理解してない」「誤解してる」「事実をみろ」ばかりだから、
ただの自己弁護ですよ〜残念！！（ふるっ）＾＾；
とってつけたように「自分のため」とか「私が全て」とか言うのってカッコイイですね！
勉強になります！
ちなみにこれ、ノジマっちにも言えるｗ

年間５万は私にとっては安いです。
私は、現代医学に月４万５千円かけて、再発しましたので、
今マーカーが下がっていってる現実を見ると、
外来８千円も安いと思っています。

遠方から来られる方は１回の交通費でも５万以上かかると思います。
そんな方々のために、年間５万で、先生の日記のエネルギーを感じれるように
なることも良心的ではないですか？

>>166

＞現実逃避しながら生きていく人生の醜さを教えてくれたから

あなたには、そう見えますか？
科学では何でもやりましたよ。科学の方を向いてることだけが、現実と向き合ってることなんですか？
私は、正直現代医学の限界を感じて、野島医院に行きました。でも、現代医学でできることは
やってもらったからこそ、限界も感じたので、よかったと思っています。
あなたから見ると、私の人生は醜いのかもしれませんが、自分の人生なので、
思うことをやってみようと思います。

ネットで動画を流して病気が治るのなら、タダにしてより多くの人に見てもらった方がいいと思うのですが。

>>160
そう議論があるからそれぞれ考えていいと思うわけだと
思うぜよ。自分を見つめるというけど信者諸君すべて
じゃあないと思うけどな。
>>161
日記レベルというけど自分の書いたことの影響や人がどう受け取るか
野島桃色おやじにはわからないのかいな。もし桃色日記にはこう書いて
桃色医院ではまた違うなんてったら、桃色おやじの治療でさえ疑わしく
なら内科医な。桃色日記はもうめちゃくちゃだってこと気づかないんかいな。
もし政治家が桃色おやじみたいな脈絡がないこと言ったらえらいことになるぜよ。
医者はいいのかいな。折れさまも医者の半分は野島桃色おやじと同じでばかだと
思ってるがねえ。

>>162
医者が自分に正直なら自分が理解してない治療法に心酔
しているもんに口は挟まないなあ。折れが医者でもそうする。
ちなみに折れ様は正義感というよりいたって利己的な人間
だと思っているわいな。ただ変なものに蓋をしたときその付け
は自分の生活に回ってくると常々考えてるわけであるのだよん様。
>>163
折れさまもそうだ。だけどねえ折れさまがなんか反発を食らったときは
それが複数なら別な人に意見を聞くがなあ。自分の意見を主張しいや
ぜったい間違いないと思ったとしても100パーセントなんて自信はないから
だぜよ。玩丸だって健康に関することが２年もしないうちにころころひっくり
かえるだろ。

>>164
チヅヲが空飛ぼうが難病を治そうがその人間性に
疑いを持つとき病気で死ぬことがあっても評価は変わらん
なあ。青２才が考えることだけど人間は何のために生きてるのか
って考えたとき形のないものが最も壊れにくいと考えるわけだ。
金も物も体もいつかは消えてなくなるからなあ。
野島桃色おやじが否定する愛が形はないが最も壊れにくく
永遠に残るだろう。と折れさまがのたまうわけだわいな。

>>168
あのなあおばかな玩丸。金だけのことを言ってるんじゃない。
価値のあるものには命を犠牲にしても払うものがあるじゃないかいな。
ガキんちょ殺すぞといわれりゃ体張って守るだろ。

野島桃色おやじは桃色日記や本でたいそうなこといっときながら
金銭に執着があるといってるんだよん。折れさまだって
金なんかいくらかかろうが病気がなおりゃ家でも売るわな。

野島桃色おやじが言ってることとやってることが違うって言う
っていうその人間性が金のとり方に出てるって言いたいわけだよん様。

こんな桃色おやじだから治療だって口ばっかのでたらめで難病なんか
なおらんじゃねえ？って疑問がわいてくるわけよ。

ほんとに難病なおりゃ金なんかいくらとってもいいわな。でも宗教や精神世界や
科学を批判するほど自称立派な野島桃色おやじがせこい金の取り方すんなと
いいたいわな。

>>185
タダで治療しろと言ってるの？

>>173
おお！一番肝心なレスだぞえ。よく女に言われる言葉だ。
逢ってみたいって。面倒だからまずはホテル、その後腹減る
から飯、でコーヒー飲んでロマンチックな気分に浸るってのは
どうだ？・・・っていつも言うとあんたみたいな男にあおうと思った
のが間違いだったといつもいわれるわな。

まあ信者諸君！野島桃色おやじと信者諸君の関係は突き詰めるところ
病気を治してくれんのかくれないのかって関係であるわけよ。
野島桃色教を信仰しなくても信者諸君は折れさまより身分が低くても
普通の人間には変わりないわけだ。だから治療を離れた精神生活は
野島桃色おやじのものでなく自分のものだということを忘れんように
と思うわけだわな。折れさまなぞは働いていてもアフター５のことしか
頭にはないがな。まあ逃げ道はいつも忘れんということをいいたいわけよ。

ではスターゲイトを集中して見たいのでこの辺で失礼する。また来るので
心して待つように。

ttp://tekipaki.jp/~clock/software/index.html
野島政男の成分解析結果 :

野島政男の99%は努力で出来ています。
野島政男の1%はやましさで出来ています。

>>177
>あなたのは終始「理解してない」「誤解してる」「事実をみろ」ばかりだから、
こればっかりしかいえない　玩丸もつらいのよん。
　だってさあ　批判派　一歩も動かず・・・・「表面的理解と事実逃避」の批判派は
　おんなじとろこにいるんだもん。

>>163
>折れさまもそうだ。だけどねえ折れさまがなんか反発を食らったときは
>それが複数なら別な人に意見を聞くがなあ。
　聴いてるよ。でもさあ　163批判派の批判が的をはずしっぱなしなわけよ。
　だから、実はあんまし　批判されてるようにも思えないのね。
　こう　ずれてほぐれた糸をどうしようって段階かなあ。
　
　玩丸が
　批判派の意見についての感想はね、のじま荘で起こっていることを
　実際に経験せず、癌で現代医学の「治癒の不可能なでもなぜかやらないといけない治療」を
　経験する前の玩丸だったら、おんなじだったよねえって思うよ。でも　ここまで　他人のやることに口は
　ださなかったけどなあ。って感じかな。

　せめて、病気が改善してるのくらい　見てから批判すればどうよ。ってこれも素朴な疑問だけどさ。

　玩丸の生活のまわりにもね、「もう直りません癌」の人はいるのよ。その人はやっぱり抗がん剤やめて
　放射線をすこしやって、今は気孔ね。たぶん、大多数の人からみたら、「治す努力を放棄した人」
　ってみえるんだろうね。
　この人とも　ずいぶん話した。4月の新年会に来てみるってさ。
　あ？　そうそう　「私は創造主です」にはやっぱり最初　ひっかかってたよ。
　だけど　意味を話したら　「あ〜〜だったら分る」って言ってた。
　
　

>>184
>野島桃色おやじが否定する愛が形はないが最も壊れにくく
>永遠に残るだろう。と折れさまがのたまうわけだわいな。
　のじま先生が否定してる「愛」ってほんとに理解してる？

俺は理解してない☆

>>190
つらいならレスしなきゃいいだろ。.
馬鹿じゃねーのおまえ。
「表面的理解と事実逃避」だってさ。
おまえ野島医院通って随分経つけれど癌治ってないんだろ？
治った事実を自分で示せない分際でよく「表面的理解と事実逃避」←こういうこと言えるな。
だったら、理解しているお前が野島源光を理論立てて説明してみろ。
それと、おまえの癌が治ったソース持って来い。
そういうのをやって初めて「表面的理解と事実逃避」って言葉使えるんだよ。
低能が。
おまえ自分をいい人間のように演出してるけど、やってることはエホバとか層化とかオウムとかの信者と一緒だから自覚しろよ。

>>187
　ほほほほほほほ。玩丸とホテルにこうなんて、勇気のあるヤツ！
　187は年齢無制限のオールマイティか？大丈夫か？　そこまで許容度を広げなくていいぞ。

　酒は一緒に飲んでみたいなあ。
　きっと、馬鹿話でもりあがるぞお。

>>194
　治ってるかもよ〜〜〜。
　現代医学じゃあ　癌の完治を証明する手立てがないからね〜〜。残念！
　だから、定期健診にかよってるわけよ。いまのところ　異常なしよん。　

>>194
>おまえ自分をいい人間のように演出してるけど、やってることはエホバとか層化とかオウムとかの信者と一緒だから自覚しろよ。

　ひょっとして　194がひたすら　心配してんのは　↑これか？
　人間ってそんな単純でないと思うけどなあ・・・

>>196
＞現代医学じゃあ　癌の完治を証明する手立てがないからね〜〜。
治ってないんじゃねーかよｗ
おまえの理屈だと、この世の人間全てが現在癌の可能性があるって言ってるようなものだよ。
おまえ自身もどっちか分からないのに「治った」といい張ってるだけってこと暴露してるじゃねーか。
詭弁もたいがいにして下さい。
まあ、数年後にはおまえはこの世界にはいないよ。
おまえは野島を理解しているんだから、理解してるなら、理論立てて説明して下さい。
それと治ったと言えるソースを出して下さい。
>>197
心配してるんじゃなくて、おまえの行為そのものを嫌悪してるんだよ。
矛盾だらけで適当なことばかり言ってるような言動に無責任な人間が大嫌いなの。
野島の否定する「愛」について説明してみろ。
言っておくけれど、「愛」を否定しているんだからな、野島は。
「愛」という概念を野島を理解しているおまえが語ってみろよ。
野島の言う真実の愛がまさか利他的なものなんて言わないよな？
マザー・テレサの愛（アガペ）や人が人を愛する（性愛・エロス）は当然否定されないとならないんだが、「愛」とはなんだよ？
否定神学的な何も言わないような詭弁はやめてくれよな。

>>198
　治ってるかもよ〜〜〜　だよ。人の話きかないヤツだなあ。
　批判派の大好きな現代医学は癌の完治なんか証明できないよ。で・き・な・い・の。

>>198
>心配してるんじゃなくて、おまえの行為そのものを嫌悪してるんだよ
　どの行為？　２ｃｈに書き込むことか？
　それは　お互い様と思うが・・

>>199>>200 詭弁乙　さよならーーー

>>197
　野島先生の話は理解できないっていってるじゃん。レスよんでるかあ？
　正確に何がどうだときちんとなんか説明できないよ。

　ただ、197は誰かを愛してるからこそ、たぶん　玩丸を嫌悪するんだと思うよ。
　そういう、憎しみの対極にある愛は野島先生は否定してるよね。

　憎しみもこの世のなかには　必要な「必要悪」だと玩丸は思っていたよ。
　だけどね違ったんだ。死を目前にするとね、誰かを嫌悪したり　憎んだりすることは「苦痛」以外のなにものでもなかったよ。
　じゃあなぜ、憎しみがある？

>>201
　バイ！

＞２チャンネルの愚か者の発言と私の患者が引き起こした県医務課、保健所に投書したことと時期が一致したのです。

初めて投稿します。鹿児島の医者です。上の野島先生の発言は明らかにおかしいですよね。疑問に思った事を県医務課、保健所に投書されても仕方ないし、怒ることではないですよね。

>>204

　こんにちは。　怒ってないと思うけどなあ・・・・
　今回の件で「怒ってる」野島先生を見たことないよ？

批判派の特徴は、実際の野島先生とは違う　なんかこう、批判派のイメージの野島政男っていうのを別にこさえて、それで批判してるように見えるよ。

いちいち愚か者って付けなくていいと思う。
せいぜい２チャンネルの批判的な人とかさ。
自分だけが正しいという考えだからみんな馬鹿にしてるんだろうね。
それとこの先生も患者さんもよく間違った推測をすると思う。

>>192
あのさ野島桃色おやじのその部分読んだっておかしいぜよ。
野島桃色おやじは自分の考えたことだけを押すから言ってることが変に聞こえるんだぞなもし。
受け取る人によって解釈が違うようなこと言うことが野島桃色おやじにもなにもわかってないってことじゃ
あ〜りませんか。だからいつも〜のようです。って言うんじゃん。もしそれぞれに解釈があると桃色おやじが言うなら
野島桃色おやじが否定する宗教、精神世界、医学も全部桃色おやじの勝ってな解釈で
否定してることになっちまうんで内科医な。それをおおっぴらに言うなんてのはわたしゃ馬鹿ですって
言ってんのとおんなじだぜよ。まあ折れさまは野島桃色おやじと同じで折れさまの解釈ではっきり馬鹿だと
思ってるけどねん。その根拠はといっても折れさまを信じることが根拠なので〜す。どう？野島桃色おやじ風では内科医？

>>204
たぶん2ちゃんねらぁの性質上、通報者は野島桃色医院に行ったことある
患者か関係者だよん。

>209
2ちゃんねらぁは初っ端通報はしないと思うよん。

>>206
折れさまも人に与えるイメージなんかどうにでもつくれるわな。
でもさあ言ったことや書いたことは消せないし事実だわな。それも桃色おやじじゃ内科医な。
折れさまだって何もしないからっていい人を装いねえちゃんをホテルに誘うぜえ。
まあ結果は別としてもな。

>>210
　それは　同感・・・・・ちゃねらーってせっかちじゃないと思うよね。
　２ｃｈってもともと、おたがい　気軽に言いたいこと言い合ってるだけだし・・

>>211
　その書いたことの解釈をしちゃってるのは　批判派で、患者はちがうよ〜〜って言ってるわけじゃん。
　で　実のところ　本人に会わないと拉致があかない状況だと思うけどなあ・・。

>>208
　あ・・・解釈がちがうよ　と言ってるのは　野島先生じゃなくて患者ね。
　いろいろあるといってるのも　患者ね。

　そういうのも、野島先生に直接会って聴いたらいいんでない？

>>211
>でもさあ言ったことや書いたことは消せないし事実だわな。それも桃色おやじじゃ内科医な。
　その書いたことの意味がさあ。。。。批判派の言ってる意味は、患者が読むと　そーでないんでない？っていう意味でしか理解されてないみたいなのよ。
　それが堂々巡りになってるんだけどね。

　こうやって、211と玩丸が話しててもさ、お互いが使ってる言葉の意味がさ　実は100パーセントはあってないと思うよね。
　言葉ってそういうものさ。
　なのに、あの「分けわからん」ように見えるHPの言葉尻捕らええてさ、野島先生の人格やら生き方やらまで類推しちゃうのが？？？？？？？？？なわけよ。

>>213
そこんとこちょっと違うぜよ。信者諸君とその他だな。
このあいだぐぐってみたら2ちゃんねる以外の掲示板やblogに野島桃色おやじのことでHitしたが
批判者でもなくてもカルトか胡散臭いという書き込みが多い気がしたぜよ。

>>215
あれだけのこと書けば類推できるわな。桃色おやじだって類推で2ちゃんねらぁの
愚かものと言ってるじゃ内科医な。他のやつはしらんが折れさまは賢いぜよ。自分で言ってるからまちがいない。
まあこういうとこは桃色おやじと同じであるわけだかな。

>>217
>まあこういうとこは桃色おやじと同じであるわけだかな。
　もしかそうなら、お互いさまじゃん。なんか問題あるのか？

>>216
　あのさあ・・・多数決で自分の解釈正しいっていうのかあ・・・・・・？？？？
　あんまし　それって賢くないとおもうぞ・・・

いろいろ推測でみなさん書かれているけど、あの日記はやはり弁解の余地はないのでは?
玩丸さんも、先生の事は何でも認めます、では、誰も信用しませんよ。

>>217
>あれだけのこと書けば類推できるわな。
　だから　１つ１つの言葉の理解がもうちがうじゃんか。
　だから　違う理解に成り立った類推なんか、217のイメージでしかないじゃんか。
　でも、そういうのって　普通のことだと思うよね・・・
　あたりまえだよ、ちょこっと他人の日記読んだくらいでどこまで何がわかるよ。

　だから、ここまで名前あげて批判するならちゃんと会って見れ！　と患者はず〜〜〜〜〜〜っといってるわけジャンか。

>>220
　わからないなあ・・・220　「信用しろ」とか玩丸は言ってないのね。たぶん　過去スレ見てみればわかると思うけどね？
　「玩丸は認めてる」それだけだよ？

　野島先生の日記は難解で、「分けわからん」だと思うよ。そのわけ分らんものを　根拠に批判するのはおかしいだろう？
　っていうことだよ？

って・・・220さあ・・・のじま荘の患者さんでない？
これは類推だけどね。

>>218
折れさまは個人のかかわりで人と接して金稼いでないわな。
桃色おやじは医者であるという大きな違いがあるのである。

>>219
おばか頑丸！だから証拠や根拠、数字で示せって話しになってるのでは内科医な？

　　あ・・・気に　しないでね・・・220　ちょこっと　知り合いの文章に似てたから・・・気にせんでくれ〜〜。

>>225
　だーから　その話も　それこそ　指に蛸ができるくらいしたじゃんか？
　批判派がほしがってるのは、のじま荘の数字じゃないだろう。
　
　だから、せっせと　現代医学の病院に玩丸も通うことにしたのさあ。

残念ながら違いますよ。医者です。
玩丸さんはなんで患者って思いましたか?

玩丸さんの揚げ足をとっているのではありませんよ。
ただあの日記の内容がおかしいといっているだけ。

　難病の治癒の統計なんか　一朝一夕で出るものじゃない。
　だから、ホントに疑って　積極的に批判までするなら
　「現場をみにこい」が患者の言い分さ。言っとくけど野島先生の言い分じゃないからな・
　野島先生の言い分は直接聴くしかないよ。

>>228
　あ〜〜〜〜これは失礼しましたあ。
　お医者さんって聞いて　ちょっと納得。
　
　日記の内容を理解しないでおかしいって判断はなぜ？

　うちの　主治医の感想は「わからん」でした。
　たぶん　これが普通だと思うけどね？

>>228
　患者さん？　って聴いたのは、時々　「先生口調」でメールを患者さんからもらうことがあって
　そんときと雰囲気が似てたから・・・。　

>>227
最終的には桃色おやじをえらんだとしても過程としてはいいんじゃないかと思うわけだわな。
個人の自由には文句はいえんけどな。あの女はやめとけといってもいってしまうのが
人の佐賀だわな。

>>232
　じゃあ　問題ないじゃんか？

>>232　
　ホントはものすご〜〜〜く　いい女だったりするんだぜえ。
　そいうの。「おせっかい！」っていわないか？

同業者（医者）にも分からない言葉は意味がありません。
宗教なら有り得ます。言葉は意思伝達のツールであり、
その内容を理解出来ない事を批判するのではなく、その方法が悪いと自己反省すべきです。

でも204は玩丸さんに言っているのではなく、野島先生に言っているのですよ。
だから玩丸さんが野島先生を擁護しなくてもいいですからね。
玩丸さんは疑問に思う人がいるんだ・・・程度でいいのです。

>>235
　>同業者（医者）にも分からない言葉は意味がありません。
　同業者じゃなくて、患者にとって意味があれば十分なんじゃないの？

>>235　
　同業者にもわからない言葉に意味がない　って切ってすてるのは
　医者の勝手だと思うよ。

>>235
>でも204は玩丸さんに言っているのではなく、野島先生に言っているのですよ。
だったら、それこそ　方法がまちがってるよ。
２ｃｈじゃなく　野島先生に直接言えばどうかな？

　わあ・・・久しぶりに　ストレスのたまる会話・・・・
　お医者さんて聴くと　ちょっと肩に力が入るかも・・・・。
　被害妄想かな。・・・・

　　なんでかなあ。。。おもいっきり　「善意」でアドバイスも治療もしてくれるのに
　体はぜんぜん楽にならないの・・・現代医学・・・
　心はおきっぱなしだから、どんどん　死の暗闇に入り込む患者・・・・どろどろどろどろ・・・・・

うーん。だから玩丸さんがそんなに頑張らなくてもいいのです。
患者さんに必死に擁護されている野島先生が可愛そう。

野島先生に疑問を言う人がいても良いし、先生もそう思っているはず。
アドバイスって思えば?もっと肩の力を抜いて下さい。

>>241
　だからさ。直接　野島先生に言えばいんじゃん？

　肩に力がはいるのは、220さんが医者　って言うからだよ。
　過去の不愉快な思い出が　いま　わって　よみがえったさ。

　「野島桃色光線」なんかとの　会話はたのしよ〜〜。

>>229
だから桃色おやじは普通の治療も普通のコメントもしてなく本や桃色日記にかいてるじゃ内科医。
人と違うから必要なんだぜよ。新しい薬作って売るとき・治るようですとか信じれば治りますとか言って誰が飲むんかいな
と言ってるんだぜよ。普通の医者の治療法は実績、同専門医の共感、賛同のうちに暗黙の了解の上に
よぼよぼのオババだってどういう治療するんかいな？なんて聞かなくて病院に行ってるんじゃ内科医な。
詳しくはスレにやってきた医者に聞きたまえ。ちなみに桃色おやじは専門外の難病でさえ治すと言ってるんけど
普通の医者は難病ならそんなこと言わないわな。心臓外科の世界一の医者に脳腫瘍治してくれって
言ったらハイ治しましょうとは言わんわな。

>>220
　野島先生がかわいそう　って何だ？
　うげ・・・・・・・やっぱ　昔もらったメールに似てる・・・・・
　
　あ？　いまちょっと別の興味がわいてきた
　「先生口調」の共通点はなんだろう・・

すみません。連続で。
＞238
以前、おかしいって、メールしました（直接）。
その時の返事が、「私の名前を紙に書いて、コップにひいてみて下さい」でした。
これでは会話になりません。それは過去の日記にもあります。
ちゃんと行動おこしています。でも何か次元が違う。

玩丸さん、ストレス与えて本当にすみません。
野島先生の医療を見たことはないので、疑問は多いにあるけど否定はしません。
でも、おかしい事はたくさん日記に書いてあります。

>>243
　人と違うのは　日記を公開しちゃうことだよ。普通お医者さんってコメントもなにも公表しないよ。　
　だけど、患者が不思議なのは、患者だって理解しきらない日記を根拠に　な〜〜にを批判してるんだあ？だよ。

　医者の治療の方法はね、医者と患者の合意でされるものだよ。難病なんか　これ！　っていう治療方法はないんだからさ。
　
　患者が一般的な治療方法をどれだけ理解してるかっていったら、ほとんどしてないよ。
　「みんながやってるから」だけだよ。
　で、「みんながやってることを　やってもだめだ」と思った患者のうち、縁のある人だけが行くわけさ、のじま荘
　なんか問題あるのか？
　

>>245
　>野島先生の医療を見たことはないので、疑問は多いにあるけど否定はしません。
　だったら　ぜひ見学に行かれてみたらどうでしょう？
　コップより、待合室の患者さん見てるほうが　分りやすいかもです。

220さん　お医者さんも　たまに来られてるみたいですよ。のじま荘。
玩丸が直接お会いしたのは　内科のお医者さんでした。

先生口調の共通点は　「差別」かな・・・・・・・・なんだろう....

いやいや。玩丸さんはいつもそう言いますね。
私は癌専門医なので、見学しません。
なぜなら、野島先生を否定しているからです。

でも、それはそれで良いのです。
玩丸さんが、私と野島先生を仲良く（理解）させなくても良いのです。
なんか、私のしゃべり方も野島先生っぽくなってきた。

>>229
>普通の医者は難病ならそんなこと言わないわな。心臓外科の世界一の医者に脳腫瘍治してくれって
>言ったらハイ治しましょうとは言わんわな。
　のじま先生だって、「脳の外科手術してください」「ハイ」とは言わないよ。

　ただ、病気の原因がちがうよって。だから別の治療方法をのじま荘ではやりますよ。それだけだよ。
　って、こういう話もずいぶんしたよおお。桃色光線さあ・・・って勝手にHAつけて悪いけどさあ。
　でも　桃色光線って　悪くないと思うよ。

>>250
　じゃ、ここでは　玩丸と話をしようぜえ。
　ここには　野島先生はいないんだからさ。ここで　野島先生に話しかけても無駄だよ。いないんだから。

んふふ。ちょっと　先生口調に　慣れてきた・・・

現代医学のしかも癌の専門医ならなおさら、いろいろ聞いてみたいこともあるし・・

＞252
玩丸さんと会話出来て良かったです。
私は癌専門医です。
全国から患者さんが集まりますが、100％治す事は出来ません。

だからといって、今の医療はおかしいって思いません。
EBM（科学的根拠）に則ってそれぞれの専門医が最新の治療を行い、それで駄目なら、それが運命です。
問題なのは、西洋医学とか、東洋医学とか、野島式（?）とかではなく、
最新のEBMに則っているかです。それが、医療を行なう者の義務なのです。

勝手な思い込みや思いつきで医療は出来ません。
でも玩丸さんをはじめ、多くの患者さんを引き付けている野島先生の人柄は認めます。

初めて投稿したのに、多くのコメント頂き有難う。
何か場違いなので、もう引っ込みます。玩丸さん、バイバイ。

>>246
じゃあ聞くけどさあ、桃色おやじの医師免許は何を勉強して取ったのかいな。
前に医師法だか治療法だかにどこどこが違反してるみたいだってスレがあったが
何やっても患者の了解がありゃいいってなっちゃうじゃ内科医な。そういうことはないわな。
治療そのものや根幹の桃色理論はどこの大学で学んだんかいな。旧帝大系のQ大医学部でそんなこと教えたんかいな。
あいまいでもルールに則るやりかたを取るのが普通だとおもうわな。学会で桃色日記ばりの発表したら
医師免許剥奪もんだぜよ。寝言いうまえに専門家がなっとくできる論文でも発表しれって。まあ折れはいうがな。

>>255
＞最新のEBMに則っているかです。それが、医療を行なう者の義務なのです。

これが患者には不安・・・・最新のその統計は、「経済」にささえられてないか？

>>256
　>大学で学んだんかいな。旧帝大系のQ大医学部でそんなこと教えたんかいな。
　大学で教わったことだけで　患者に対応してたら、220さんの言うように、それで出目だったら「運命」なのです。
　になっちゃうよ。

　それこそ　患者は助けてくれ〜〜だ。
　かってに人の「運命」きめるな〜〜〜！

最近　会った　癌の専門医の言葉を思い出すよ、もっとも患者にとって冷酷な癌治療をするのは
国立の○センターと○研付属。それこそ　教科書どおりの治療しかしてくれないのだそうだ。。。
ぶるるるうる・・・・

>>256
>普通だとおもうわな。
　そりゃあ普通だと思うよ。
　だけど　別に普通じゃなくてもいいと思うよ？

>>225
　220　ばいば〜〜〜い　また遊びにきてね〜〜〜
　

＞257
絶対書き込まないって思いましたが、ここまでが私の責任なので、最後に返事致します。

EBMはごく一部「経済」に支えられている可能性はあります。
それは推測ですが、有り得ます。

でもそれらEBMは、学会にて多くの専門医の先生の批判や評価を受けます。
残念ながら野島先生は（医学的や統計学的には無知）な患者会は多く開かれますが、
学会では全く発表されません。先生の医療は批判や評価を受けていないのです。

自信があれば、学会に参加し、野島式を発表すれば良いのです。
論文書く暇がなければ、学会で、それも全国学会でなくても良いので、
地方会で野島式発表されれば?

医者ならば当然の義務です。
それが出来ないなら医療でなく、迷信・宗教です。

辛口ですみません。
もう玩丸さん、お答えしないので質問しないで下さいね。さようなら。

>>262
　学会と論文やら待ってたら　うちら寿命がたりません・・・

　奇異な論文はそれだけで排斥されるっていう　うわさを聞いたことがあるよ。
　野島先生は論文より先に、治す患者で手っパイだと思うよ。
　だから、最近のじま荘に　お医者さんが時々やってくるのはすっごくいいことだと思うよ。

　たいてい　新しいものを受け入れるのは医者より患者が早いからさ
　これから　いろんな先生が協力して「論文」にすればいいと思うよ？

　で、玩丸もせっせと現代医学の病院にかようわ。サンプルつくらなくちゃ！

>>262
　220さん　答えなくていいよ。別に２ｃｈでは　誰にも責任なんか発生しないんだ。
　
　220さんの　262はぜんぜん　辛口でないよ。
　普通の話だよ。でも普通じゃあ　治らない病気はどうする？　それだけだよ。
　
　さっき話した癌の専門医も言ってたよ、「治療が有効な患者に対してと同じように有効でない患者に対しても同じ治療をするしかない・・・」
　これは　学会的やら論文的には正しいことなんだろうね。でも　患者にはおお迷惑なこともあるんだよ。

>>260
ルールにそえば普通でなくてもいいんだよん。いろいろ法やルールはあってもまだかなり自由じゃないかいな日本は。
桃色おやじに反感がでるのは桃色だからだよん。さっかの医者が言ってたじゃまいか。
根拠もないのに思い付きで治療はしないって。法でなくてもそれがルールなんだと思うぜよ。
桃色おやじが批判されるのは当然だしお上が立ち入ってチェックされれば今のままじゃ
治療行為さえ停止もんだぜぇ。頑丸がぼやくように泣きをみるのは桃色おやじじゃなく病人じゃ内科医なと
思うわけよ。なぜ野島を批判するかがそこんとこなわけだわな。ほんとに病人のこと
考えてりゃドシロウト？の折れさまでさえどういうふうにして患者に来てもらって
どういえば折れさまがメシアをつくるとか言わなくても信頼してもらい、どうすれば
同業や他から批判されず理解してもらうか・折れでさえできるぞえ。あんなたいそうなこと言ってる
桃色おやじは他の医者じゃ治せない難病を治すと言ってるくせにそんな単純なことさえ出来ないじゃ内科医な。
これは桃色おやじがストレートな人だよなんて問題じゃないわな。心が病気を作り心が病気を治すって

それから　220さん　正直にいろいろ応えてくれてありがとう。

>>265
　をっ　桃色光線野郎！
>根拠もないのに思い付きで治療はしないって。
　根拠がない　じゃなくて、その根拠を理解できないだろっ。
　その根拠を「科学的根拠」とかに限定するから、うちらは　「治療できない集団」にされちゃうんじゃないかっ！

やかましい

>>265
　桃色野郎っていうのはどう　HA
＞単純なことさえ出来ないじゃ内科医な。
　してほしいのか？　玩丸にとってはどうでもいいことだが・・・

　「治癒例」がある。っていうだけで結構心がうごくが、のじま荘の場合「治癒例」がごろごろあるもんで。。。
　ただ、この治癒例に関しては、「たまたま」「気のせい」「偶然」「再発してないだけ・・・」などの解釈でないことになるのが、科学の世界らしい。。。。摩訶不思議。

>>269はキチカイ

>>269
　自己レスです。
　
　そういえば　野島先生も日記に書いてあったよね。のじま荘での治癒例がそれぞれの地域でたくさんでてこないと、分らないのです・・・って。
　
　やってるジャンか？　桃色野郎！
　野島先生なりの結論　治癒例をたくさん出す。　よかったね！

>265の続きだよん様は疲れた。

・・といってる桃色おやじはなんだかんだ言って、人や他の医者や世間の人の
心を何もわかってないってことになるじゃ内科医な。
あー疲れた。仕事サボって携帯からカキコはたいへんだわいな。

というわけで信者諸君いいたいことも勝手に言ったがやっぱりよいとほんとに思うなら桃色おやじは
信者諸君以外にもすべてとは言わずある程度理解をしてもらう中でことを進めるのが普通じゃ内科医ということであるよ。
桃色おやじも病気の心がわかるんなら大衆や普通の人間の心もわかりそうなもんだぜよ。
わ〜かるかなあ〜♪わかんねえだろうなあ〜♪
ではまた来るので待っててね♪

>>270　
　どうしたんだ？　もっとはっきりモノを言っていいんだぞっ！

>>273
ガタガタ騒ぐんじゃねー人間のクズ。

>>272
　分ってると思うよ？

　でも　治療以外のことは興味がないと思うよ？
　
　自分が何言われてもぜんぜん　平気だと思うよ？

　「大衆」が本当にわかるのは、ただただ治療して　治癒例を重ねること・・・
　だと野島先生は思ってると思うけどなあ・・・・・
　あとは　直接先生に　聞いてくれ〜〜

　晩飯の買出しか？
　
　

>>267
バカタレ！落ちようとしてる人に引き止めるようなことカキコすんな。んっとに。
医療に科学的根拠がなくてどうする。おバカ頑丸！桃色おやじよりおりこうさんだとおもってたのに。

というわけでさらばじゃ。

>>275
どうした馬鹿。これまでか？

>>274
　う〜〜〜んそれは　当たらずとも遠からず。

>>276
　だから　科学的根拠のある治療では治癒しない患者はどうするんだ？
　ってきいてるんじゃないか。
　どうするのさ。

>>277
なんか　会話してたか？　お前様と？

>>280
うるせーよ。じゃあな。

　>>281
　　？？？？？？？？
　　るせーよじゃなくて。　うるせーよかあ・・・・・・。律儀なヤツ・・

>>271
ばかばかばか！疲れた。
結果が出てないことを今までやってたって自分で言ってるようなもんだろうが。
ハァー疲れた折れさまは。折れさまを疲れさせてどうする気であるか。それで病気になったら桃色いいんに
来いというのはギャグにしかならんぞなもし。
ハア〜じゃさらば。

>>283
　あ＝＝＝これまで　治癒例がない　って読んだでしょう？
　だから　さあ　それも早とちりだって。
　言葉てこんなもんなんだよねえ・・・きっと
　
　地域でそれ相当の数の　のじま式の治癒例がないと分らないでしょうだよ。
　だから、もっともっと、治癒例をだしていかないと。
　たとえば、桃色野郎のとなりの美人のお姉ちゃんがのじま荘で癌がなおった！
　とかね。

おととしかなあ。とある地方で、臨床外科学会とかいうのに遭遇したよ。結構な都市だったけど、ホテルがもうそれこそ　安宿に至るまでなかったよ。
お医者さん、医療器具メーカー　製薬会社・・・・・・・。一大産業だよね。普通こんなことは起こらないんんだ。他の業界ではね。

なんで起こるかっていうと、医者がすべてを決められると思ってるからさ。患者が使ってほしい医療器具でも薬でもない。
医者が使いたい薬と器具だよ。。。
だから、いつまで経っても、検査ですら患者には苦痛。患者の使いごごちは二の次ね・・・・

医者の後ろに巨大マーケットがあるからさ。都市のホテルが払拭するほどの大騒ぎな学会・・・・・・玩丸はそういうののほうがよっぽど　普通でなく見える。

メルヘン・・・・

のじま荘のとなりに　どこかのお医者さんがさあ、検査用の病棟たてて、のじま先生が治療する一方で検査するのね。
そうすると　治療後と治療前の数字や体調が記録できて、治癒の仕方がよくわかる。悪化する場合もよくわかる。
そういうの　あるといいね。って思うよ。

でもできないの。検査だけで、病院は経営できないよね。だから、み〜〜〜んなが納得するデータを出すのはとっても難しい。
これに　「新薬」とかがかかればさ、製薬会社が一生懸命お金かけてデータあつめるよ。

でも　のじま荘は孤軍奮闘・・・・・。のじま先生の言うように病気が治ると、薬はほとんど入らなくなる。今ののじま荘みたくね。
患者にとっては大歓迎だけど、医療業界にとっては大打撃・・・・・。

のじま荘的な治療をやるお医者さんが集まって学会やったら、きっと　町内会みたくなるよ。お茶菓子とお茶でさわさわ。議論するの。

あ・・・払底ね・・・　びっくりした。。。　

http://www2.biglobe.ne.jp/~oni_page/Evolution/s0075.htm
http://www2.biglobe.ne.jp/~oni_page/Evolution/index.html

結局、創造論は神による生物の直接の創造を前提としている宗教なのですから、
そのようなくだらない理屈をつけずに、
宗教上の理由で信じないでかまわないのではないかと思うのですが。
もしかすると彼らも科学に憧れているのでしょうか。
神とは何か、神はどのようにして誕生したのかに答えないと
科学にはなれない客観性を持てないことを彼らは知っているのでしょうか。
　創造論の最大の欠点は、他者を否定すれば、自己が肯定されると勘違いしていることです。
自己を肯定しなければ、他者を否定できないことに気づいていないのです。
つまり、積極的に証明しなければ、否定だけではニヒリズム（神は死んだ）に走らない限り、
何も説明していないことにすぎません。完全に説明できないから進化はないというのなら、
神の存在を客観的に（キリスト教以外の人でも）確認できなければ神は存在しないことになります。

エントロピーの法則は孤立系でのみ成立するので、
エントロピーの法則を理由にして進化論を否定することはできない。
エントロピーの法則を理由にして進化論を否定する創造論者は、
自分の理解が間違っているという可能性に思い至らず、
多くの専門家よりも自分のほうが正しく理解していると思い込んでいる。
また、誤りを指摘されても訂正しない創造論者もいる。

↑これ系の話は　過去に散々やったから。玩丸はパス・・・・。ほんと飽きた・
創造主　と神　とメシアと・・・好きだね・・。

あ・・・でも
＞他者を否定すれば、自己が肯定されると勘違いしていることです。
ね。　これホントありがちなんだよね。
のじま先生のは　すべての存在を肯定してると思うよ。存在ってことは、２ｃｈの存在も288の存在もみんな・・・・
のじま先生の本やHPやちゃんと読んでいくとね、否定する相手はいなくなるんだ。

否定でも肯定でもないものを否定として受け止めてしまう・・・そういう自分がそこに居るだけ・・・。

あれ？
ひょっとして、285に対する話かあ？

データを取るには金がかかる。なぜ「普通」の場合はデータがとれるか。金があるから・・・
これ、否定じゃないよ。そういうのもあるさ。だから　そうでないのもあるわけさ。

　データが当たり前にとれるかどうかっていう話だよ。

２８８君へ　ひとつ偉大なる真理を教えてあげます。
野島源光の世界では、エントロピーの法則は当てはまらないのです。
源光の世界は熱エネルギーの第二法則を超越した世界なのです。別次元と言ってもいい。
この世界では病気、衰え、不幸は一切なくなり、幸せそのものの世界になってくるのです。
私もそうですが、このことを現在多くの人が実感してきていますよ。
今後間違いなく証明されてくるでしょう。人がなんと言って批判しようとも、
みんながこの事実を見て、信じぜざるを得なくなる時代が到来します。
そんなに遠くない時期に理解できるようになります。
お楽しみに！

野島氏が老いているのは何故？

うはー、久しぶりにきたら、ずいぶんスレが伸びてるなー。
でも興味の湧く話は無いね。おんなじことばっかだ。

>>154
年会費５万、高いね。おいらはじめは払えないと思ってたよ。
でもね、「よし、今回こそは遠隔会員になるぞ！」と決めたらね、
臨時収入が入ったんだよ、４万も。
あと１万足して、先生の審査パスして苦もなく会員のなれた。
お金はね、必要な分用意されて来るんだよ、不思議だろ。

>>154
高いから、遠いから、無理だから、理解出来ないから、治らないから。
あきらめたら、そこまで。その先にはいけない。

自己愛性人格障害
ttp://homepage1.nifty.com/eggs/narcis.html

ここの一部の患者と野島は完全にこの病にかかっています。
まあ、多分野島も一部の信者も違うと否定するでしょうが・・ｗ
単純だなぁとか中身の無い返答が得意な人がいるからね。

野島やここの一部の信者が偏執的なのはこういった理由からなので、
可哀想な病人と思って生暖かい目でおちょくってやってくださいｗ

>>298
うわ俺これ当てはまるわ
妄想性人格障害はかなりジャスト

>>298
読んだけれど、野島さんと玩丸さんを指してるのかな？
あまりに当てはまってて笑っちゃった。
でも、本人達は自覚ないんだろうねぇ。
確かに可哀想・・・ｗ

>>298
>野島やここの一部の信者が偏執的なのはこういった理由からなので、
>可哀想な病人と思って生暖かい目でおちょくってやってくださいｗ
それはそれは　　お気遣いありがとう。せひ　実践してみてくださ〜〜〜い。

あ・・・・・そだ。たまには　自分の頭で考えたほうがいいぞ〜〜
何事か理解のできないものを　既存のパターンに当てはめて　当てはまると理解したような錯覚に陥るのはけっこう危ないかも・・・・

考えちゃ駄目って野島氏言ってなかったっけ？
信者って意外と教えを気にしていない感があるな

＞あ・・・・・そだ。たまには　自分の頭で考えたほうがいいぞ〜〜
＞何事か理解のできないものを　既存のパターンに当てはめて　当てはまると理解したような錯覚に陥るのはけっこう危ないかも・

玩丸さん↑みたいなことを言えば言うほど・・・。
人のことを自分の頭で考えられないみたいに言ってしまうあたりがますます・・・。
>>298さんのことがむかついちゃうのは分かりますが、もうちょっと自分を振り返って謙虚になれないかな・・・？
「錯覚」と独断して片付けちゃうのは簡単だけれどさ、もうちょっと自分と違う考えに歩み寄ることが必要だと思うな。
信じないと治らない（信じれば治るの裏返しだね）っていう強迫観念から抜け出せるといいなと個人的に思ってます。
信じても信じなくても治るときは治ると思うよ。
治らないときは治らないと思うし。
しっかりと自分を見つめて欲しいな。

あ、でも、玩丸さんみたいな人好きだよ。
玩丸さんのような考え方が良いのか悪いのかは私には判断出来ないけれど、純粋だもんね。
病気が早く良くなるといいね。

断定してないよ？
自分の言葉で説明すればいいなあ。とはおもったけどね？

むかつく・・・・というのもないなあ・・・
ただ、議論しにくいよね。どこまでが　298さんの意見なのかわからないもの。

>>303
>考えちゃ駄目って野島氏言ってなかったっけ？
　考えちゃだめの　意味を考えたりしてるよ？
　考えてみた？

批判派の批判のパターンってさ、桃色野郎みたく、自分の言葉で返してくる人と、
他人の言葉で返してくる人に分かれるような気がするのね。

他人の言葉で返されると・・・・・あ？　そう？　よかったね。でおわっちゃうのね。
桃色野郎さんは、その場で考えた自分の言葉で返してくるから、あ・・・桃色野郎さんはどういう
受け止め方をしたんだろう・・・って桃色野郎さんに対する興味がわくんだよね。
こっちのほうが楽しい。議論を積み重ねていく気になるんだけどさ・・・・・。
そうでないと、興味がわかない・・・・ごめんあ〜〜

>>304
>玩丸さんのような考え方が良いのか悪いのかは私には判断出来ないけれど、純粋だもんね。
　さんきゅ〜〜〜
　純粋だなんてぇ〜〜〜＾うれしい〜〜〜。日常的には言われない言葉だ。んふふふ。自慢してやろう。

>>307
玩丸さん、過去スレから読んだけれど、
ここのスレは議論と呼べるものなどされてないよ。
何人か議論をしようと試みた批判派の人もいたみたいだけれど、みんな諦めちゃったね。
残るのはお互い一方通行の会話か馴れ合いしか見たことないよ？
それは批判派も悪いところあるし、玩丸さんにも悪いところがある。
自分の言葉も突き詰めれば他人の言葉だよ？
あなたのは他人の言葉だからと一方的なコミュニケーションの断絶を望むなら、
議論なんて言葉使わないで欲しいな。
私は>>298さんのリンクは興味深かったし、自分の為になったよ。

・・・ちなみに「純粋さ」は諸刃の剣的だね。
語感はいいかもしれないけれどね。

>>305
>信じないと治らない（信じれば治るの裏返しだね）っていう強迫観念から抜け出せるといいなと個人的に思ってます。
　これは　ちょっと興味のあるコメント。脅迫観念ねぇ。。信じるっていうのは　自分の外にあるものを信じるんじゃないから
　脅迫っていうのがよく分らないんだよね。宗教やってたころは　脅迫？っぽかったのかなあ・・・。というより「信じられない戸惑い」みたいなものがあったような気がする。
　のじま荘の場合は、信じる信じないは自分の自由になるようで自分のことなんだけれども、自由だけれども自由じゃないっていうかね・・・なんだろう。
　脅迫っていうのは。そぐわない気がするなあ・・・・・

　たとえば、癌の症状っぽいものが出るでしょう？　そうすると単純に「癌が怖い」のが頭をよぎるのね。
　じゃあ「信じないからこうなるんだ！｣っていう脅迫かというと。それはないなあ。。
　出た症状と｢怖い」という感情をどうするか　っていう自分がいるだけね。
　で、「信じなくちゃあ」じゃなくて、単純に症状をういけいれて、これが自分なんだ・・・・ってなって
　痛みは消えていったよ。面白かったあ・・・

>>309
>玩丸さん、過去スレから読んだけれど、
>ここのスレは議論と呼べるものなどされてないよ。

　それは残念。おもしろかったよ　新人類さんとかね。桃色野郎さんもね
　それから玩丸の記憶の中には3人くらいるよ。夜中にね。ずっとレスして
　そおかあ・って思うのね。たのしかった。
　最近はそういう時間がとれないけど、桃色野郎さんはきっとそういうのができる人だよ？

ときどき、のじま荘でも「？」な質問を受けることがあるけど、大きな誤解は
玩丸はネットがすきでここに居るのね。チャットも好き、掲示板も好き。
好きだから書いてるだけだよ？　おばかな（玩丸含め）ネラーも好き。
（ただここには　ネラーじゃない人もくるけどね）

ネラー好きでない人からみると　たぶん違う玩丸がみえてると思うよ？

>>309
　あ・・・も一つ！　信じるってねえ。努力して信じるわけじゃないから、脅迫観念にならないんだよ。
　「あの人を好きにならないとダメ｣って脅迫観念になりにくいでしょう？
　「尊敬しないとダメ！｣っていうのも同じで脅迫観念になりにくい。
　信じる　も好きも　尊敬　も自分で自由にならないじゃん？

遅レスごめんね。

>>310-312
バラバラで何を主張したいのかが全く見えてこないよ。
玩丸さんって考えるより先に思いつきパッと書いちゃうでしょ？
相手がいることを玩丸さんって考えてよー。
なんか相互理解を深める行為を自ら否定しているとしか思えない・・・。
だから一方通行と馴れ合いしかないって書いたのになぁ。

>>313のレスなんかは野島さんを否定する内容だよ。
もうちょっとこっち側に登ってこれると違う世界が見えるんだけれどなぁ・・・。
意志や心が自由にならないんだから、決定論的な考え方だね。
そこらへんを敷衍して考えてくれるとうれしいな。
きっと野島さんや玩丸さんそのものをもっと広い目で見れるようになるよ。
自分の言葉は突き詰めると他人の言葉って言ったのもそういう意味が含まれてるんだよ。

ちなみに私、２ｃｈ黎明期からのちんゃねらですｗ
でも、ちゃんねらだろうがそうでなかろうがそういうことってどうでもいいことだよ。
むしろそこに線引きする人が多いのが２ｃｈが悪く見られる原因じゃない？
大きな誤解の意味は色々考えたんだけれど、全く読み取れませんでした・・・。
玩丸さんが過剰に自分を守りたいって気持ちがあるんじゃないかな？と疑ってみたりｗ（>>298さんのリンクに通じるね）
誤解って言葉自体がそういうニュアンスを含んでるからね。

玩丸さんすごくおしいところまで来てる気がする。
またお話したいけれど、当分時間無いしきっと無理かなぁ・・・。
でも、為になったよ、ありがとうね。
病気早く治るといいね。
またね！

>>314
>>>313のレスなんかは野島さんを否定する内容だよ。
　否定？？？？？？
　面白いねえぇ。　そこがのじま荘の理解の仕方の違いだと思うよ？
　「信じる」っていう言葉１つとっても、誤解があると思うんだよね。

＞信じないと治らない（信じれば治るの裏返しだね）っていう強迫観念から抜け出せるといいなと個人的に思ってます。

たぶん、ここにいらっしゃる、というか、一般に普通の常識を持った方々から見たら、
こういう、私を信じた人は治るとか、創造主とか、そういうとこに一番ひっかかるんだと
思います。わかりますよ。わたしだって、この病気(ガン)になってなく治療も受けたことなければ、
変だなぁと考えたと思います。実際治療に行ったときもはじめは半信半疑でした。
一回目の治療のとき、先生に「治りますよ〜」と言われたとき、とても信じられませんでした。
そして、外来で来てた患者さんが、何の疑う気もなく、「先生が治るっておっしゃったら、治りますよ」
と、言って下さったときも驚きました。でも、私は、この病気は常識的に言って、
そんなに簡単じゃないとわかっていたので、そう簡単に治ると信じることはできないだろうとその時思いました。
でも、３回目の治療では、治ると信じていたんです。それで、今は、治るのは当たり前と思えるようになっています。
それと同時に、先生はやっぱり、癒しや、治すというエネルギーの根源のところにいらっしゃるに違いないと
思っています。この心の変化だけでも私にとっては奇跡です。こういうと、宗教という人がいるのかな？
でも、なんか違うんですよね。先生を信じることは自分を信じること。私は愛多き人だったから、
その反面たくさん、見返りを求めて心を悪くした。見返りのない行為をしたことなかったから。
幸せは幸せになった人だけが与えられる。自己犠牲が伴う愛は、愛じゃなかった。色んなことを教わりました。
マーカーがさがってきたことは、もしかしたらおまけだったかも。

>ちなみに私、２ｃｈ黎明期からのちんゃねらですｗ
　んふふふ。素敵！
　ついでにのじま荘まで手をだしてみない？

>
>意志や心が自由にならないんだから、決定論的な考え方だね。
　自由になるために、信じるのさ。で「信じる」そのものは自分の意思だけじゃあどうにもならない。
　のじま荘の面白いところだよ。
　「決定論的」とは違うような気がするよ？

>>314
>相手がいることを玩丸さんって考えてよー。

　じゃあ　HAつけてくれ〜〜　誰があいてだか　わからん。

>>316
　>先生を信じることは自分を信じること。
　そうなんだよねぇ。ここのところが、「体験」してないと、通じないというか、、
　せめて　そういう人の変化を直接そばで見るとかね。なんかしないと　「分らない」と思うよね。

>>314
>大きな誤解の意味は色々考えたんだけれど、全く読み取れませんでした・・・。
　大きな誤解は。玩丸は脅迫観念でここにいないということね？
　楽しみにきているわけで。脅迫観念があったら楽しめないでしょう？
　ネットは好きだよ、かれこれ13年ばかし・・・ふああ・・・年とるわあ。
　それだけの意味だよん。

　分りにくくてごめんね〜〜。

　だけどさあ、いきなり　「あなた脅迫観念あるでしょう？｣って見ず知らずの人からいわれてみ？
　そらあ　びっくりするよ？

御都合主義的な白昼夢に耽る。
自分のことにしか関心がない。
高慢で横柄な態度。
特別な人間であると思っている。
自分は特別な人間にしか理解されないと思っている。
冷淡で、他人を利用しようとする。
批判に対して過剰に反応する。
虚栄心から、嘘をつきやすい。
有名人の追っかけ。
1宗教の熱烈な信者。

うはははは、９・１０番目以外は高校生の時のおいらだな。
だから病気になったんだな。納得。

>>322
おいら君様　それってたいていの人の思春期にはある感情でないの？
程度の差はあるだろうけど。
特別な感情でも性格でもないと思うよ？

>>298
　ようやく　読んできたよ。HP・・・・
　これって　ねらー全員のことか？
　
　程度の差はあれ、みんなおんなじもの持ってると思うよ。
　外的な刺激で、持ってるもののどの部分がでてくるかっていう違いくらいにしか見えないよ。

　どんな言葉を玩丸の性格につけても構わないよ。

　また、詭弁って受け取るんだろうなあ・・・・
　だけどね、のじま荘で起こってることは　妄想でも白昼夢でもない。現実だよ。
　玩丸には、批判派が現実を見に来られないだけだと思ってるよ。
　こんなに、のじま荘の近くにいるのにね。
　

野島先生の昔の文章を読んでたら批判派の人が納得するであろう文がありましたので引用しますね。

「のじま医院の行為を、宗教だと早合点する人がいます。患者さんには宗教家や、神仏或いは何か
を信仰している人が居ることと、のじま医院の趣旨と、それ等の目標と相一致する部分が多く、似
ている点もあり、理想社会には精神的な面も大きな要素として、それに言及する関係から、
文章や言葉のうちに、宗教や修養会等にも多く用いる字句が、相当はいるために、先入主観
から、宗教臭みを感じる訳でしょうが、宗教に使っているからと言って、その字そのものは
必ずしも宗教のものでも、修養会の専用語でもない筈です。」

私はのじま医院に行く前に正直なところ先生の言葉から出る言葉に信仰宗教なのではと思ってましたが、
この文を読み、先生に実際にお会いして心をきれいに洗ったような気分になりました。玩丸さんはいかがでしたか？
批判されてる方々ものじま医院に行ってみてください。

>>320
＞そうなんだよねぇ。ここのところが、「体験」してないと、通じないというか、、

うんうん、頑固な私がいつのまに？？ｗって感じですよ。
努力もなんもしてないのにｗですよ。

>>323>>324
同感。のじまの患者に限定されることではないよね。
みんな一度は通ってきた道、だよね。

>>298のHPに書かれてることは、すべての人に当てはまることっぽい。
とうぜん＞２９８も例外じゃないと思うがね。

みなさん、こんばんわ。

＞３２５
たった１つの日記だけで、全てが正しいかの表現はどうでしょう？
（もちろん、この日記の意味も良く分かりませんが・・・）
それ以外の日記の不可解な（いままで議論されている事です）はどうなりますか？

いずれにせよ、世の中には絶対はありえません。
それを信じたら絶対治る、はありえないのです。
なぜなら、それ自体の存在意義が絶対でないから。
その不完全な絶対を信じても絶対ではありえない。

医学もそうなのです。残念ながら。

>>328

はい。絶対がないのは、わかっています。
ですが、現代の医学では、簡単に「治りません」や「余命何年」や
「治るかどうかわかりません」という言葉を使いすぎているような感じがします。
科学にとって、統計的に、それは正しい意見なのかもしれませんが、
患者に治ると思わせる医療も大事なのではないでしょうか？

＞３２９
その通りです。治らなければ意味はありません。
だから医師にはムンテラ（言葉による治療）の能力は非常に重要です。
その点、野島先生は非常に優れています。

しかし、絶対ではないのを絶対と主張したり、自分でないと治せないと言うのはおかしい。
ていうか、はずかしい。

連続ですみません。
＞３２９
でも安心しました。絶対がないのは分かっているんですよね。
それは野島先生を裏切っている分けではないのですよ。
それは他の野島先生の患者さんにも言える事です。

絶対はない。だから、野島先生の言うこともちゃんと聞けば良いのです。
例えば健康食品の説明書通りに、ちゃんと健康食品を飲む。

野島先生の事だけ信じるから、後で裏切られた！と思う患者が出るのです。
野島先生は健康食品（まー言えばアガリクス）。
これでどーでしょう。

それで、私は納得できますよ。玩丸さん！！

＞後で裏切られた！と思う患者が出るのです。

治療を選んだのは患者自身なので、誰のせいでもないですよ。

アガリクスは飲みましたけど、先生とは、体の感じる変化が
全く違ったので、う〜ん。なんか他に例えがあるといいんですけど。

でも220さんが、それで納得ならそれでもいいですよ〜。

＞３３２
でも、裏切られた！と（２チャンネルの登場する患者に）思わせた野島先生も悪いのですよ。
どっちもどっち。両方とも完全ではない。っていうことです。簡単です。

２チャンネルに登場する患者を日記で非難されていますが、そうさせたのは野島先生。
どのような理由があろうがこれは事実。

野島先生の患者さんが、事実を見て欲しいというのは分かります。
でも、野島先生を恨んでいる患者も多くいるという事も皆さん承知の事実。
だから完全・完璧はないのです。でも恨んでいるのを反抗・反逆といっている。

これは野島先生を信じている患者さんが、どうこう言う問題ではなく、
野島先生と当人の問題です。

>>220
先生、ここの患者さんは治ると思いますか？（これは馬鹿げた質問か・・）
おれには絶望的な言葉しか見つからないんですが。
代替療法がマジに効くなんて先生は思ってます？
思うんですが、患者（のじま荘に限らずおれも含めて）って常日頃から医学の恩恵を受けて生きてきたことを
忘れてると思うんです。
確かに医者も商売ですから、冷たく見ればギブアンドテイクなんでしょうけれど、
はしか・みずぼうそう・おたふくｅｔｃｅｔｃと散々世話になっても
自分が治らないと分かるや敵意剥き出しなのは酷いと思いませんか？
医者は治すことに懸命なのに、「冷酷」とか書いてるのを見るとなんて
自分勝手な人間なんだろうって思ってしまいます。
同じ人間なのに、医者にだけ万能観を勝手にもって医者は治せないと意味が無いなんて
いうのはやるせない気分になります。
患者であっても一人の人間で人間としての礼儀や尊厳は忘れてはならないと思うんです。
今治せなかった医学（出来る仕事を超えた仕事）に対してケチをつける患者の性分って
医者の目から見てどうなんでしょう。
率直な意見聞きたいです。

＞３３４
まず、この医院の存在は否定しません。
それは代替療法を否定しないのと同じです。
価値観の違いであり、その人の今までされてきた医療や家庭環境も関係あります。
現代医療で、完全に治せない病気が存在する以上、この医院の存在価値はあり続けます。

だから患者さんを攻めてはいけないと思います。
でも、あの日記を見たら明らかに変ですよね。
疑問をメールしましたが、それに対する返答も訳わかりません。
これは、私の修行がたりないとか、語学力、医学の知識が足りないとかではなく、
理解不能です。

でもこの疑問に対して、患者さんが（かってな解釈を付けて）必死に答えている。
野島先生のお人柄なのでしょうか？
もっとしっかりして、患者さんを守らなければ！（←多分、これに対しても過敏反応あるのでしょうね。）

>>335
医者ってつらいですね・・・。
とても誠実なお返事ありがとうございました。
きっとつらい以上にやりがいを見出せるから先生みたいな言葉が出て来るんだと思います。
おれ自身、今までお医者さんで素晴らしい先生にしか出会ったことがなかったので、
ここでの医者のけなし具合にびっくりしたんです。
いつか医学が癌やその他難病を克服する未来を密かに応援してます。
それでもきっといたちごっこなんでしょうけれど・・・。
（ひひ孫くらいにはそうなってるといいなぁ）

>>335
あ、野島さんに関しては何も言う事無いです。
インチキと理解してますから。
霊能者や超能力者、カルト宗教家のそれと一緒だと思ってます。
それらを含んだ雑多なものを代替医療と思ってるけど、
そんなことはないのかな。

＞３３５
私たちにとってインチキでも、患者さんの心の支えになっているのなら存在価値はあると思います。
「私は絶対の神である（そんな感じの事書いていましたよね）」も、良いでしょう。そう思うのは勝手です。
遠隔治療もいいでしょう。それにお金を払う方が納得すれば、外野が文句いう筋合いはありません。

ただ自分でないと治せないとかは、私は全て治せるとか・・・
これって、なんでしょうか？

すみません。今日は当直なのでいっぱい投稿しましたが、もう寝ます。
多くの患者さんを傷つけたなら誤ります。おやすみなさい。

＞３３８
誤る→謝る。

>>338
おやすみなさい

>私たちにとってインチキでも、患者さんの心の支えになっているのなら存在価値はあると思います。

正当な治療を受ける機会を無くすよ。

胡散臭いオカルト・宗教に手を出さなければきっとイイ医者になれたのだろうに。

＞３４１
正当な治療って、現代医学のことですか？
だとしたら、正当なと言われている治療を
しても、お医者さんから治らないと、言われてしまったので
野島医院に行ってるんですけど、、、。
また堂々めぐりになりそうかな？

こんにちは　220さん
>語学力、医学の知識が足りないとかではなく、 理解不能です。
　患者からみると、「理解不能であるものをなぜ　排除する？」です。
　もともと　難病は現代医学が治せない理解不能な病。
　それを理解不能な方法で治癒例がでている。

　やるべきことは　排除ではなく、理解しようとすること　ではないですか？

＞３４４
玩丸さん。おはようございます。
理解しあう事は大切ですよね。だから、野島先生の存在意義は認めています。
でも、先生は全ての医療のスタンダードになりたがっています。

野島先生は全ての医療を排除して自分しか治せないと言っていますよね。
これは玩丸さん、どうですか？やっぱり野島先生をかばいます？

＞３４４
あと、私が理解不能と言ったのは、私に対する野島先生の回答です。
会話が成り立たなかった。
これは玩丸さんから理解しなさい言われても、限度があります。
やるべき事は、皆を納得させる野島先生の努力（日記の内容も含めて）です。

あれま。なんか盛り上がったみたいでないかい。
またループが始まるが桃色おやじの治療実績でも出してくれて
それが他の病院とは比べもんにならんくらいすごい数字だったら
桃色日記を妄想から格上げしてもいいぜよ。実績を示すデータないからループに
なるんだよん。信者諸君だって批判されてもほれこれ見れって言われりゃ
事実は事実だから批判してもあんたが理解しないからだって初めて言えるわけよ。
単純だろと思うぜよ。桃色医院に行ったところで信者諸君の言うとおり桃色おやじはいい人で
患者も明るく元気そうだってみえたとしても事実はどうだべさと聞かれりャそう見えただけで
あとは知らんて言うだけだよんさま。じゃあ桃色おやじの言ってることは本当か
と言えば桃色おやじにしかわからん能書きの証明がないから内容的にでたらめだろ
って言われてもしょうがないわけよ。桃色本も桃色日記も内容は科学的でもなんでも
ないもんなぁ。折れさまでも簡単に書ける内容だもんなぁ。エロ本みながらかいちゃうぜよ。
折れさまの場合は書いたもんの根拠だせっていったらないから桃色おやじのように
理解できないものは消滅、誘拐しますとか体験談をのせてこれ

>347続きだよん様はつかれた。
体験談を載せてでっちあげだと言われたら、個人のプライバシーは公表しましぇーんと言うわな。
だからなんとでもとりようはあるけどさぁ桃色おやじは頼まれてしょうがなく治療してるわけじゃないだろ。
だから桃色本まで書いたんだろ。難病の人に向けてかいたんちゃうんかいな。
桃色おやじ自分から能動的に世間に能書き投げ掛けてアガリクス本程度ですまそうなんてのはダメで内科医な。
そろそろ内容が似たような桃色本なんか書かんで他の医者や病院との違いを折れさま
のような賢い民をなっとくさせる桃色本でも書くべきだとおもうわな。
それがあってなっとく確認ができなたら桃色おやじの称号から金色おやじの称号を与えてやってもよいと
思うわけだわな。

>>345
>野島先生は全ての医療を排除して自分しか治せないと言っていますよね。
>これは玩丸さん、どうですか？やっぱり野島先生をかばいます？
すべての医療のスタンダードに野島先生がなりたがっているという野島先生の意思はどうやって確認されたのでしょうか？
　すべての病気の原因がこれまでの現代額のものとは違うと気づいた、その結果として「私」しか治せないと書いてあります。
　それが　なぜ「スタンダードになりたがる」のかわかりません。

　そもそも、医療のスタンダードなんて、医者がなろうとしてなれるものですか？
　患者が選択するものではないですか？　治らなければ、患者は離れていきますよ。

>>やるべき事は、皆を納得させる野島先生の努力（日記の内容も含めて）です。
　納得させる方法として、野島先生は患者を治療し続けて、患者が元気なることを選択したと思っています。
　そのように　日記にも書いてありますよね？
　
　のじま先生の正直な日記では　到底　普通の医療に慣れた人には理解できない。それは野島先生もそう日記に書いてある。
　だから、結果としてのじま荘で治癒した人が増えないと理解されないと書いてある。

　

>>346
　>これは玩丸さんから理解しなさい言われても、限度があります。
　理解しなさいとは言ってないですよ？　排除するよりも、理解しようとするべきではないですか？
　と言ってるのです。理解なんて、命令されてすることでないでしょう？

　治癒例があると書かれて、治癒例が本当にあるのなら、なぜ　排除を選択するんでしょう？
　患者にとっての希望は、医者にとっての希望ではないのですか？

>>346
　もし、その　日記に書かれている治癒例が　虚偽　だというのなら、ちゃんと元気なった患者さんに会って
　話をきかれたらどうですか？　

>>346
>あと、私が理解不能と言ったのは、私に対する野島先生の回答です。
>会話が成り立たなかった。
　会話は双方でするものと思います。ここでの、会話も相当成り立ちにくいけれども・・・
　成り立たなかったから、野島先生はおかしい　という判断もおかしいと思いますよ？

>>346
　ここにきている　のじま荘の患者は、のじま荘での治療以前に、現代医学の治療も相当受けてきています。
　だから、ここで批判を繰り返す人たちの意見や、話が「理解できない」わけじゃあないですよ。
　たぶん120％理解しているでしょう。批判のほとんどは、患者自らが自分自身に問いかけてきた疑問だからです。
　だから、患者は、批判者に対して、自分が自分に回答した過程を思いながら、レスを書いていると思います。
　
　だから、「分ってほしい」とか「いつか理解されるかも」とか　そういう思いはあっても
　「批判派はおかしなやつらだ」「批判派は異常だ」とは思ってないですよ。
　って核とね。「カルト信者がいつもそう言う｣っていうのが、批判派の常套句です。。とほほ

>>338
＞私たちにとってインチキでも、患者さんの心の支えになっているのなら存在価値はあると思います。

医者にとってインチキでも、患者にとってインチキじゃないんですよ。
心の支えだけじゃないですよ。ほんとに体の変化（自分で感じる変化）があってますよ。
それが、ちゃんと検査結果に出ています。こう書いてもそれは、たまたまとか
一例に過ぎないと言われることですけどね。いつも。

玩丸さん。

論点がずれています。
単純に行きましょう。

�@「私しか治せない」って内容の日記を書かれていますよね。
何月何日って言った方が良ければ調べますけど・・・。

�Aそして、自分を批判しているもと患者さんを反逆って言っていますよね。

玩丸さんが野島関係の方なら野島先生を弁護するのは分かります。
あなたが患者なら、弁護する必要はありません。
患者さんに弁護される野島先生って・・・
かわいそうですよ。

健康食品もしくは代替療法であり続ければいいのです。
私しか治せないって出しゃばるから良くない。
患者さん達も今まで通りの生活が出来るのです。

野島先生がいくら頑張っても私の癌治療の知識や経験にはかないません。
玩丸さんが自分なりの解釈と付けて野島先生をかばわなくていいですよ。
野島先生からしたら余計なお世話だと思います。

私は発言すると、野島の患者さんがかなり引いてしまうのは分かります。
玩丸さんが怒ったように書き込みするのも初めてですよね。

野島先生が掲示板を復活させましょうと日記に書かれたけど、いつになるのでしょうか？
野島先生と私の公開討論って如何でしょうか？

＞３３５
あなたにとってはインチキではない。
それで良いのです。あなたも、あなたの家族も幸せ。

でもあなたの存在は多くの患者の一人です。
あなた＝患者全員ではありません。

ここを批判している方たちはそこを言っているのですよ。
でも、何て言われても治っているのだからいーじゃないですか！！

野島医院の最新画像、だれも写っていない

２２０さんへ

私の主治医が、皆あなたと同じ考え方をする方
だったら、私も、少しは現代医学でも癒された
かもしれない、、、。
でも、「治らない。治らないと、教科書にかいてあるから。
良くなるはずはないんだけど。」
と言われれば、患者として悲しくなります。だって
お医者さんって、治らなくとも患者が、良い方向へ
向かったら喜んでくれると思ったらそうでもない
ことが残念ながらわかってしまいました。
少なくとも、国立の大学病院に長年通っていて残念でした。

＞３５９
詳しくは書けませんが、お気持ちはとっても良く理解致します。
今気持ちが安定しているなら、野島先生に感謝して今の治療を続けるべきです。

そして、野島先生に言いたいです。こんなにすばらしい患者さんが守ってくれているのだから、
もっと真面目に発言すべき。医療はパフォーマンスではありません。

>>357
＞何て言われても治っているのだからいーじゃないですか！！

そうですね。そう思います。私のかかっている病院の担当の先生は、エネルギーとか
気功とかも効く場合がありますよ。そういうのはありますよとおっしゃってくれてるので、
よかったなと思ってますが、ここで、ウソとかインチキと言われてしまうと、ついつい、
野島先生をかばってしまうんです。野島先生が好きなので。

う〜ん。まあなんでもいいけどそのまえにほんとに治ってんの？
過去スレにも書いてあったけど難病が治った人このスレではみんぜよ。
批判する側としてはねえ、桃色日記に宗教まがいの自意識過剰文を書くから治療に関してもうたぐってるわけよ。
気功の治療家も知ってるけどなんでも治すなんて絶対言わないぜえ。でも病院でも簡単に
なおせんような病気を軽くしちゃうけどなあ。それに信者諸君が言うように治療より
医者に人間性を疑うような多いのはたしかだぜよ。折れさまもよく喧嘩したから。
こいつら救急救命かホスピスに2から3年ほうり込んで修業さしたほうがいいぐらい人命なんて
真剣に考えてないからねえ。だからといって桃色おやじは違うかと思うと最初からよく
桃色日記や本読んでみりゃあたいして変わらんと思うぜよ。名誉と金ありきで医は算術だからなあ。
医者目指してるガキの家庭教師をやったことあるがおめえよなんで医者になりたいかって聞いたら
金も稼げるし女にももてるし人にも自慢できるだろって抜かしやがったぜ。おまけに誤診とかミスで賠償とか
面倒だから精神科あたりがいいかなだと抜かしてたな。まあ医者すべてとは言わんがねえ。

＞362
治るっていうのは、体と心の問題です。
体が治っても、心が治らなければ意味がない。
その逆も同じ。

362さんの治るは体の治る。
361さんの言うように心の治る（体が治っているかは別の議論）も大切なのです。

要するに、議論の次元が違うのです。どっちも間違えていない。

続きだヨン様は疲れた。
ちなみにこのくそガキは某国立大の医学部に合格して4年経ったが小児神経科だか？なにかの医者を目指す
らしいが何科でもこいつの世話にはなりたくねえぜと思ったわな。
信者諸君だってスレ読めばあっちこっちまわって桃色医院にたどりついたんだろ。
何故あちこち回らなくて桃色医院にこなかったんだ？

>>363
あっそう。それでよきゃ医者なんかいてもいなくても自分が治ったと思えば
なんでもいいじゃねってこったね。まあ桃色おやじや信者諸君の考えを医療以外に適用すりゃ
すべてはなあなあ、あいまい物盗んでも借りただけ、薬飲んで効いたような効かないような、
頑丸の癌もよくなったようなならないような、おいら君の喘息もよくなったような
ならないようなというわけだわいな。桃色おやじもよく言っている・〜のようですって。
すべての医者が桃色医師になりすべての病院が桃色病院になれば医療ミスなんてどこかに
いっちまうし学会で研鑽や論文発表もしなくていいわな。

折れさまがまいかいいってるけどさあ。桃色おやじは医者なんだぜぇ。
患者や信者諸君がよけりゃ医師法や医療法に桃色ゾーンで触れ、他の病人信者医師は別でも他の御同類
と研究交流もしてなさうな勝手がとおるんかいというこった。影響は信者諸君だけじゃないと思うぜよ。
桃色おやじに治療？にきてる医者とか傾倒してる医学生がいたみたいだか、医者も人間
誰たよってもいいわな。だけどさあ根拠もなくただ信じるだけで賛同する落ちこぼれの
医者がいたら信者諸君と違ってはっきり批判さしてもらうぜよ。だいたい帯津医師みたいに
気功を取り入れてもちゃんと世間や医学会に融合だったか迎合しながら患者に理解してもらいながら
治療もできない桃色おやじのやり方に問題があると思うわけだぜよ。少しアメリカあたりの代替医療がどう進んで
受け入れられたか勉強しれといいたい。同じ・おとと恥ずかしいぜよ。

>>364
私が、野島医院に行こうと思ったのは、自分の病気の原因は自分の中にあるに違いないと
気付いたからです。現代医学の先生方には、ホントによくしてもらって、最初に
ガンになった時、良性かな？と言われてたくらいで、でも、中にちょこっと、悪いものが混ざってて
ガンと判明。割と前向きな性格だったから、手術して、治療すれば、治ると信じたし、
先生も、そんなにたちが悪いものじゃないから、だいじょうぶよって言ってくれました。
でも、同じところに、数年経つと出ちゃうんですよ。再発です。さすがに、考えました。
このまま治療を続けて、きっと薬で抑えることや、ガンと共存することは可能かもしれない。
でも、ほんとの意味で治るのは、自分の中に原因があるにちがいないって。
で、ネットを何気に見てる間に、ふと野島医院にたどりつきました。
みなさんが、目につくのは、先生が創造主みたいなことを言ってるとこだろうと思いますが、
私は、信念や宗教心(＝先生から言えば、信念の塊)、愛ある人、善良な人はガンや病気になります
というところです。自分はその通りだったから。ずっと自分が正しいと思ってやってきたことが、
まちがってた。見返りを求めてた。先生のエネルギーを受けた後は、ご飯を食べるのも忘れて、
曝睡。眠り続けて。野島先生じゃなかったら、気付かなかったことが多いです。
マーカーは下がり続けて、一月おきの血液検査が、前の月の半分以下です。
もし、来月も半分以下になっていたら、正常値になります。
これは、多くの患者さんの一例なのかもしれませんし、まだ治ったと言えるものではないかもしれません。
ですが、先生のエネルギーを入れてもらった後の、体に感じる変化は、ここでは言葉に出来ないものがあります。

367は作り話か、以前のまともな治療の効果。
もしくは、他の要因。
野島は論外。

あ、そうそう、書き忘れました。
私が、野島先生の治療にあってたのかもしれません。
現代医学の先生には、そう言われました。

>>368
作り話と思ってもらってもいいですよ。

>365、366
付け焼刃の医学知識。私にとっては素人。
自分＝全てと思っています。
まーどうでもいいですけど。

ちなみに私は野島先生否定派。
でも存在意義は認めています。

>>370
私は、現代の医学も、気功もエネルギー療法も、肯定してます。
患者がいいと思うものを取り入れていけばいいと思っています。
220さんは、現代医学以外で、病気は治らないとお考えですか？
野島先生を含め、（野島先生の言葉はおいといて）エネルギーや
気功では病気は治らないという意味で否定派なのですか？

キルリアン写真

生体（よく撮影される場合が多い指など）は湿っている。生体に電 気をかけると、
被写体が湿っていれば周辺にイオン化ガスのオーラが発 生する。
この湿度は被写体からフィルム表面の感光剤に移り、フィルム上 には電気的変化のパターンが写る。
写真をイオン化ガスのない真空中で撮 影すると、キルリアン画像は現れない。
もしキルリアン画像が生命力を示 す何か超常的なエネルギー場によるものだとすれば、
画像は真空中でも消 えたりせずにちゃんと写るはずである。

＞エネルギーや気功では病気は治らないという意味で否定派なのですか？

正体不明のエネルギーで因果関係を証明できるの？

>>370
んじゃいいけどとおもうぜよ。
桃色おやじのように心が病気をつくる
とかのたまわってなして？って聞いたら
わたしがとか何とか界がとか医者が言った日にゃあ
世の中終わりだと思うぜよ。

ただでなくても普通の医者の話聞いても納得できることは
少ないからなと思うわけだわな。

>>363
先生は心身２元論派なんですか？
医学っていうのは心身１元論で解釈するものと思ってました。
心というのは目に見えない現象であるからこそ謎に見えるわけで
還元すれば身体機能の一部に過ぎないんではないでしょうか。
その謎に見える部分を逆手にとっているのが野島さんのような医者だと思っています。
野島さんは医者であることを放棄して観念的な抽象論に逃げてしまったわけです。
野島さんのやっている行為は精神科医や脳神経科医その他の（心にまつわる）医療を
愚弄する行為だと思っています。（２２０先生のような癌の最先端医療も愚弄されてますね・・・）
人と犬、象、クジラ、猫・・・これらを区別するのはどうしてでしょう。
野島さんの理屈は人にだけ通じるもので人が動物であることを
認められない非常に考え方の凝り固まった（宗教的な）ものだと思えるのです。
２２０先生はおやさしい方だから、心も治らなければ治ったと言えないと
患者をかばう発言をおっしゃってくれましたが、
そこに野島さんのような悪徳商法の入り込む余地があるように思えます。
たくさんのレスがついているので返信は難しいかもしれませんが、（一番上の２行くらいの部分について）答えていただけると幸いです。

＞３７１
現代医学（東洋・西洋）以外でも治る病気はあると思います。皆さんも経験済みですよね。
あとは、確立の問題です。野島先生の確立が高い・低いはどーでもいいです。皆さんが納得していれば。

あと、目に見えない力は信じています（でも皆さんより知識はありません）。
昨夜も子供が高熱を出しましたが、ずっと手をあてて、神様（神様以外は身元不明）にお願いしていました。
子供が付属に合格出来たのも亡くなったおじいちゃんの力です。
パチンコも3ヶ月負けなしで、絶対目に見えない力です。

私が問題にしているのは、野島先生の発言です。
すべての病気は治りません。先生は神様ではありません。
先生に反抗している私は溶けません（そんな事言っていない？）。

＞３７４
言い過ぎました。すみません。
貴方が（貴方の）正義感から過激な発言をしているのが分かりました。
誤ります。

＞３７５
癌医療の臨床の場で、心身１元論は難しいと思います。
いくら良くなっても（画像・組織・血液所見）、ずっと再発を気にしながら落ち込んだ生活をされている方もいます。
また、ターミナルの方でも、自分が死ぬ事より、残される家族の事を心配してずっとお見舞いに来た家族を慰めている方もいます。

事例はいくらでもあります。心身２元論とは言いません。心身1.5元論でしょうか？
心身の関係を考える場合、０か１かの確立ではない気がします。

私のところに野島先生の患者がこられ、HPを見るようになり3年くらい経ちました。
そこで、2チャンネルも知りました。その患者は私が看取りました。
その患者さんは最初から私の所に来れば良かったて言いましたけど、最後まで先生の悪口
は言いませんでした。
いろんな癌患者の集まりで、先生批判をされている元患者も知っています。
反逆ですませるのではなく、野島医院のスタッフ皆が集まって、どこが悪かったのか？
と反省も必要です。

これ以上のレスを辞めます。
もし、野島先生と公開討論が出来る場があれば参加します（野島先生の掲示板希望）。

野島の患者さんや関係者に混乱を招いた事を謝ります。
また、批判者の方にお願いです。
患者さんが気持ちよく治療を行っているという事はすごい事です。
信じているのだから良いのです。
問題にすべきは、日記の内容や病気で困っている方を対象とした集金方法、
また、元患者を反逆とするその無責任さです。お付き合いして下さり有難う。

>>356
>健康食品もしくは代替療法であり続ければいいのです。
>私しか治せないって出しゃばるから良くない。
>患者さん達も今まで通りの生活が出来るのです。

何度も何度もかくけれど、治療方針を決めるのは患者で、なにがメインの治療とするべきかは
　患者がきめればいいことでしょう？
　代替療法でいいとかそういうことを、なぜ医者が言及するのでしょう？

>野島先生がいくら頑張っても私の癌治療の知識や経験にはかないません。
>玩丸さんが自分なりの解釈と付けて野島先生をかばわなくていいですよ。
>野島先生からしたら余計なお世話だと思います。
　野島先生をかばうことも、守ることもたぶん玩丸にはできないでしょう。
　それは、玩丸が他のだれも庇うことも守ることもできないのと同様にです。
　
　たぶん　ここにきている患者の一人ひとりが　「言葉」の「意味」の違いに
　戸惑いながら、レスしていると思います。野島先生を庇うためでなく、自分と話すために
　ここにきている。　あるいは自分が話したかったことを、話せる相手を探しにここにきてるだけですよ？
　

＞私は発言すると、野島の患者さんがかなり引いてしまうのは分かります。
＞玩丸さんが怒ったように書き込みするのも初めてですよね。

　過去レスを全部読んでないですね。
　玩丸がちょっと　四角い言い方になったのは、220さんが「医者だから」です。
　他に理由はありません。

　220さんがここにきて、「引いてる」患者さんはいないと思いますよ。
　玩丸は大歓迎です。癌医療のこと、癌そのもののこと、そして癌専門医自身の問題・・・・
　がん患者は「なぜ？　どうして？｣と思う疑問をそれこそい〜〜っぱいもって治療をうけています。
　ぜひ、今後もここで発言されてください。　のじま荘の患者のためにも、癌患者のために。

>>356
>�@「私しか治せない」って内容の日記を書かれていますよね。
>何月何日って言った方が良ければ調べますけど・・・。 　
　もちろん、その日記は玩丸も読んでいます。野島先生の研究の成果としてそういう結論が出て
　日記に記載された。そういうことですね？

　で、この記述がなぜ、「医療のスタンダードになろうとしている」のかが　皆目検討がつきません。
　
　

>>379
>問題にすべきは、日記の内容や病気で困っている方を対象とした集金方法、
>また、元患者を反逆とするその無責任さです。お付き合いして下さり有難う。
　
　日記の記載が治療そのものだとしたら？
　
　治療費を集金方法といわれるのも不思議ですね。
　ちゃんと　内容をご存知で批判されてますか？
　反逆者といわれている野島先生の言葉の真意を確認されたことがありますか？

　癌を治療しようとして、効果を挙げているのじま荘がある。その病院を、他の治療方針をとっている癌の専門医が批判する。。。
　これは相当の「責任」をもってされるのだと、癌患者としては期待をしています。
　どのような根拠で、どこまでの理解をもって、何を批判するのか・・・・

　玩丸の主治医は、のじま先生の批判はしません。。。ありがとう・・と思います。
　解らないものを解らないとして認める。それでいいのではないかなあ。と思います。
　

>>379
>もし、野島先生と公開討論が出来る場があれば参加します（野島先生の掲示板希望）。
　これはね。解っているとはおもうけど、ここで　希望しても　希望表明にはならないとおもうよ？
　野島先生に直接しないと。ね？

>>381
　でね　220さん。
　
　「私にしか病気はなおせません」っていうことの、結果はね・・・・・

　玩丸的には、「病院にいかずに病気がなおるか、病気にならない人がふえる」です。
　野島先生がその「医療のスタンダード」とかになって、野島先生が医学会の重鎮になって・・・・とかじゃなくてさ・・。
　
　ね？　たった行の解釈が、220さんと玩丸でこれだけ違うのよん。まして　日記全体なんて。
　たぶん220さんはぜんぜん　違う野島先生を思い描いちゃってるように　玩丸は思うなあ〜〜
　

>>379
＞その患者は私が看取りました。
＞その患者さんは最初から私の所に来れば良かったて言いましたけど、最後まで先生の悪口
>は言いませんでした。
　たぶんね。玩丸の癌が再発して　死ぬときも　野島先生でない医者がそばにいると思うよ？
　それから、のじま荘にいけたことを感謝して死ねるといいなあ。って思うよ？
　のじま荘には　終末期の癌患者を看取る施設はないからね？

　もしかそうなったら、220さんは玩丸は野島先生が治せなかった患者だ。って思うでしょう？
　でもね、たぶん　この患者は野島先生に治してもらったと思って死んでいくんだよ？
　どうしてだろうね？　

　そんなはずない！　実際に死んでるんじゃないか！　って思う前にさ、もっとのじま荘の患者さんと話してみればいいと思うよ？

220さんと　レスしてて思った。。。玩丸は　まだまだ、お医者さんに「何か」を期待してたんだろうなあって・・・・。
でも　「何か」なんてないんだよね。反省〜〜〜。

　　だから　220さんに　癌患者がい〜〜〜っぱい抱えてる「なぜ？　どうして？」を聴いてみても、きっと回答はないんだ・・
　220さんは癌患者とおんなじ「わからない」真っ只中に居ちゃう人なんだよね・

玩丸、お前の書き込みの方が「わからない」。
いつまでも貼り付くな。

>>388

「わからない」のに　なぜ批判できる？

アラアラ・・・またヒステリーが始まったの？
徹底した人格批判には歪みきった心根しか見えてきませんねぇ
もう一度２２０先生のレス読み返してみれば？
野島のことさえ認めているのになんで２２０先生を否定してるの？
自分の見てる・感じてる・まさにこの感じを他人と共有出来ないからって
あんたの見てる・感じてるそれはニセモノだってダダこねてどうすんの？
（こんな行為って小学生ぐらいには卒業するでしょ、普通・・・）
感覚的にしか文章読めなくて人を判断することが出来ないのはいい年した大人としてまずいよ
あんたらの立場に立って物事を考えてる人に向かって
「あんたは医者だから」「あんたは何も分かってない」って・・・
人を傷付けるのがあんたの趣味？
先生に対してすごく失礼で関係ないのにおれが顔を赤らめちゃったよ・・・
（すごい恥ずかしい気分になった）

おれが代わりに２２０先生に謝っておくよ
先生、どうか失礼な書き込みにも気分を害さず、そして、２ｃｈにも書き込まないでください
玩丸は先生の品位を貶めるのが目的ですから・・・
先生の暖かいレスは玩丸を除く大体の人に伝わったでしょう
また何か野島との進展がありましたらご報告くらいは頂けるとうれしいです
患者を攻撃するなという先生のお言葉の沿えず申し訳なくも思ってます
ただ、玩丸はあまりにやることが卑劣なので・・・これも癌ゆえでしょうか？

>>390
？？？？　ね？　伝わらないでしょう？
220さんは　普通のお医者さんだと思うよ？　それ以上でもそれ以下でもない。
普通のお医者さんに　癌患者は普通以上を望んでしまう・・・・
そういうことだよ？

どうして普通に「わからない」ことが
>玩丸は先生の品位を貶めるのが目的ですから・・・
ということになるの？

解らない・・・ということは　品位とは関係のない問題だよ？

もっと言うとね。野島先生のことを「解らないから」と批判もせず、のじま荘に玩丸が出かけることを　黙認してくれる　現代医学の主治医を玩丸は尊敬してるよ？
玩丸は危うく、220さんに　癌患者としての玩丸がかえている現代医学の癌治療に対する「どうして　なぜ　！｣をぶつけてしまいそうになったよ。
でも　それは　癌患者が癌患者に聞くのと同じことだとわかったんだ。220さんの品位の問題でも、知識の問題でもないんだ・・・。

>>390
>患者を攻撃するなという先生のお言葉の沿えず申し訳なくも思ってます
ぶっわはははははは！　ホントにそう思ってる〜〜〜？

>>391-393
伝わらない・理解してくれない・誤解している・関係ない
どこまで行っても小学生のようにダダをこねるだけなんだな
おれの小さい頃を思い出すよ
何で分かってくれない・なんでそう思われちゃうの・そんなこと関係ないじゃん
いつまでもそこにいるのはやめようよ

玩丸の気持ちが分かるだけにおれも玩丸を攻撃しちゃうんだろうな
言葉が過ぎたのは反省してるゴメンな

>>395
>ダダをこねるだけなんだな
言葉の意味が、のじま荘の患者と批判とでぜんぜん違うんだ。
　患者はわかってるんだけど、他に言葉がないからさ・・・
　言葉の意味がお互いにちがう　っていう事ぐらいの認識はもたないとさあ・・
　話は進まないと思うよ？

>玩丸の気持ちが分かるだけにおれも玩丸を攻撃しちゃうんだろうな
>言葉が過ぎたのは反省してるゴメンな
　よくわからないけど。こちらこそ〜〜

　

あ・・・そう　もう一つ　のじま荘患者と批判者で違ってるのは、批判派は一般論、患者は個別の話（つまり自分の病気がベース）になってることだよ。これも議論が噛み合わないことの原因の一つだと思うんだあ。

で・・・今日はこれから花見！　　朝6時30分から公園の朝日に照り照りの桜花をみてきた。これから夜桜。明日は昼間のサクラで花見、あさっては露天風呂から花見〜〜〜〜。
花見はすべてを超える！
み〜〜〜んな　ややこしい　議論は忘れて花見にでかけよう〜〜
395も近所なら誘うのになあ・・・・残念・・・。
じゃ　いってきま〜〜す。

>>396
そんなことは自明のことだよ
みんな暗黙の内（無意識的）にそれは認めている
同じ人生を生きている人はいないし、同じ体を持った人もいない
言葉の意味には常に言葉という客観的存在に対して個人の主観（解釈存在）が入る
そして解釈存在には一人として同じ存在はいない
これの意味するところはね、人は分かり合えない、そして意味は語りえないってことだよ
玩丸は語りえない意味について理解してないって言ってるんだ
けれども、一方、視点を変えると、人は社会という共同幻想に生きている
これは私（ミクロ）から離れて社会（マクロ）としてみた時私だけでなくあなたもいるということ
そして、言葉や行為によりあなたと私は同じ人間だと認識する
この同じは間主観的でそれを人は重視するわけ、同じじゃないけれど、同じと幻想するんだ
「この花は赤いですね」って双方が了解した時っていうのは分かり合っていないことを前提に分かり合ってるんだよ
玩丸はそれを無視してるからどうにもこうにも話がかみ合わない
常に私だけがあって、他人が存在しないんだもの
玩丸にとって赤い花が他人にも赤くないことは仕方が無いことだよ
玩丸にとって赤くみえる社会（野島医院）は黄色・赤・緑・・・という大きな社会に内包されている
そこで玩丸は花は赤いと頑なに主張するべきではないよ
玩丸がダダをこねているっていったのはそういうことさ
一段上の議論がしたいなら、その主観相違については止揚して
相手の立場に踏み込んでかなきゃダメだよ、おかしいと感じる部分を認める
おかしくないようにするにはどうしたらいいか考える
これは批判派も同じだね、どうやら効いているという意見を認める
ここが批判派にとって一番難しいところだな、おれはとてもそれが信じられないからね
マーカーの話をした人がいたけれど、それを好意的に解釈するしかないだろう
痛みが消えたやそういった話も認めるのも大事だろう
まあ、２ｃｈでこういう議論が出来るとはおれは思ってないけれどね・・・

・・・いい夜桜みれるといいな

野島日記馬鹿丸出し。
患者が苦しもうが関係なくゴルフと温泉を楽しむだと。
倫理的に問題あるでしょう。
結局、苦しみから救えないと公表しているようなものです。
地元の出水の人間も来ないのは、野島のインチキをみんな知ってるからだよ。

>>400
自分が好きなことしても、他人に迷惑掛けるどころか、
幸せをもたらすことが出来るって、すごくない？

地元の人が来ないのは、予約とって見てもらうほどじゃないからだろ？

２２０先生、野島先生のサイン、コップの下に敷いて飲んでみた？
どうせ馬鹿らしいと思ってやってみてないだろ？＾＾

「私に反逆」とは「自分を裏切ること」、
「自分の意に沿わないことを自らしてしまうこと」。
患者の中に時々いるね、「野島先生を信じなければ！」って自分を追い込む人が。
かつてのおいらもそうだった。
でもね、玩丸さんの言うとおり、努力しても無駄、駄目なんだよ。
でも体は正直、だから心は後からついてくる。

何度も書くけどね、野島先生＝患者なんだよ。
野島先生と患者は繋がっている、から「野島政男」そのものになるんだよ。
その過程に「病気がなおる」がおまけについてくる。＾＾
医者（治すもの）＞患者（治されるもの）の現代医学じゃ理解は難しいだろうね。

みんな、色々言ってても、鈍感なまでに脳天気な玩丸さんが、治ってほしいって気持ちはいっしょだよ。

>野島先生＝患者なんだよ

イカレてるのは良くわかるよｗ

信者諸君！日付が桃色野島状態になっているのは
桃色光の力か？

えいぷりるふーるか？粋だねぇ。

昔かよっていた気功の先生は電話遠隔タダだった。
その先生のところも地元の人はあまりこないらしい。
野島さんはパワーはあると思うけれど創造主って程じゃないと思う。

407さん　あなたは野島DRに直接治療を受けたことがあるのですか。

野島に治療が必要なんだよｗ

>>408
ＨＰのプリントをしばらく身に付けてみてそう思いました。
治療を受けた事は無いけれど講演会に行った事はあります。
その時は頭がぼーっとしました。
精神病の人と話をした時に同じ感じを受けた事があります。

>>410
で、あなたは野島政男のエネルギーをどの程度信じているのですか。
病気治療に効果があると思っていますか。

>>410
野島正男＝精神病でおK？？

410:精神病の人と話をした時に同じ感じを受けた事があります。
　精神病の人って、どのくらいの状態、症状の方でした。
　普通に、精神病の方とお話しなんて出来る事じゃないですよね。。それとも、精神病かも知れない人？？？

初めて書き込みます。先日のじま医院に初めて行ってきました。
たくさんの患者さんがいました。みんな病気とは思えないくらい
元気に見えましたが、話を聞くと（ちょっと個人情報保護なので
はっきり書けませんが）がんの患者さんを中心に、
教科書や医学の常識上考えにくい良好な経過をたどっている方が多くおられました。
私自身もブロック注射でも良くならなかった背中全体の筋肉の固さがすっかりなくなり、
驚いています。プラセボ効果だけとは思えません。
また自分の実験でも難治性疾患のモデル動物のケージにのじま先生のサインを貼付けた所、
その後の測定で完全に回復している事が判明しました。
全員とは言いませんが、効果がある事は確かなようです。そのうちエビデンスもできるでしょう。
ただ今は論文になるような段階ではないという事だと思います。
しかし効果がある可能性があるのなら、他の化学療法や放射線治療などのような
明らかな副作用もないことですし、サインだけでも試してみるというのはひとつの手だと思います。

>>399
>常に私だけがあって、他人が存在しないんだもの
そのとおりだよ。すべては私・・　

>>412
　精神病って　名前をつけて　分類すると安心か？

>>411
ＨＰのプリントでは僕の皮膚病と鬱は良くなりませんでした。

>>412
断言はできないです。

>>413
僕自身も精神病なんでよく会うんです。その人の病名はわかりませんが、
妄想なんじゃないの？と思える昔話を聞かされた時に感じました。

>>417
　あ・・・・・じゃ　のじま荘にきて話せばいいよ。
　ひょっとすると　全員精神病って感じるかもしれないし、ひょっとするとぜんぜん違うかもしれないよ。

外観は普通そうなんだがな・・・・
ttp://odoruudon.com/nojima5.jpg（某偽善宗教信者のHPより）

>>401
訂正ね。心でなく頭ね。

野島の掲示板が本当に有料になるのかいな。
最後とばかりに好き勝手なことを相変わらず自己の尊大さを維持したいがために
理解不能な言葉を並べやがって。最初から最後まで２ちゃんねるを意識していた小心者だったな。
信者も含めて言っておくが、コイツは本当にイカれている。このままでは本当に騙されたままの
人生を送るぞ。もはや野島は周りの批判はどうでもよく、獲得した信者をいかに自分の側から離れない
ようにし、その中から様々な方法で金を取ることしか考えていない。
自分の私利私欲でしか行動していないことを察知できないのか？今度は娘が同じシステムで金儲けかよ。
このままコイツに好き勝手させてはダメだぞ批判者諸君！

残念なのは２ｃｈで騒がれてからの発言（特に日記ね）が
変わったのはショックでしたね。

玩丸さんは・・・冷静＆客観的に見てね・・・
どう思う？

ちなみに野島荘に行けば変わってないというのは理解してるよ。

＞ 野島の掲示板が本当に有料？云々
どこぞで聞いた話だと待合室でも「院長のビデオ」を流しているらしいし（洗脳のため？）
本を読んで無いと診て貰えないと言っている地点で
洗脳して新興宗教的な事で金を搾取しようとしているのが見え見え。

オカルト要素が一切無い普通の治療してるんなら初めから何も言わんよ。

>>422
こんにちは　ショック？というよりも、最初は？？？？？？でした。
「卑怯で愚か者って何だろう？｣って思いました。

匿名であることないこと書いてるわけだけから、いわれても仕方ない？　でもそれともちがうなあ・・・・て。
で、いまは　そういう意味で書いてるわけじゃあないことが解りました。なので、ショック　というのありません。

野島先生の宗教や精神世界についての言及も　どきどきしたことがあります。
でも、いまは　あ〜〜意味が違うんだあって思います。

「悪口」とか「非難」とかじゃなくて、「それ」をいい表すのにその言葉を用いた・・それだけですね。。。
だから、「卑怯で愚か」だから「ひどい！｣じゃないわけですよね。

ここは世に名高いいわゆる、共同便所ですからね。
匿名をいいことにあることないことなんでも書きなぐるよね。
野島論調は、２チャンネラーが吠え出してからいっそう強烈な信念が出てきたように思う今日この頃ですが、
いかがですか、みなさん。

ひとつ不思議なことがある。それは、評論家なり、医療従事者なり、そこそこ立場のある人が
ちゃんと実名を名乗って野島批判をするのにいまだ出会わないことだよね。マスコミも沈黙している。
まだ時期尚早なのでしょうか。これから出てくるのかな。
それとも、そんな勇気のある人がいないと言うことでしょうか。

こんなことを思っている今日この頃ですが皆さんいかがお考えでしょうか。

玩丸さん、どうもです。

そっか・・・
私は正直、？ですね。「疑」の入った？です。

たかが２ｃｈの戯言に・・ちょっとムキになってるというか・・
人間性が出た感じがねぇー。ちょっとイヤでした。
なーんか、たとえは悪いけどネオ麦茶みたいな感じがして。

創造主ならもう少しドンと構えて欲しかったカナ？
このスレのを見て以降、発言、行動が少し・・・・ね？

野島荘は末期患者でなくてもあの雰囲気、食事、料金などが
リフレッシュ出来ていいな・・って思っていたので。
予約が取れても難病や、末期の人に入院を譲ったりして・・・

でも・・
今はねぇ。入院制限、そして中止。
料金高騰。。。。。
そして何とも言えない過激な、ちょっと危険な発言など・・・
信じてないと言うわけではないけど、本当に困っている人を
紹介するのは現在辞めています。

>>426
ここにのじまスレが立ち上がって、前後するようにのじまレポート再開されたね。
２ｃｈを意識してるかのように。
信じられないかもしれないけど、それに呼応するように野島先生のエネルギー、
パワーアップしてるんだよ。
何でだろうね。
野島先生、２ｃｈねらーを、ネットをとおして診察したんじゃないかな。
その診断の結果が「卑怯で愚か者」だった、とかね。

馬鹿ボンドさんがいってたね、「卑怯で愚か者」は恥ずかしがりやだって。

＞信じてないと言うわけではないけど、本当に困っている人を
＞紹介するのは現在辞めています。

うん、おいらもやめている。だって一番困ってたの、おいらだもん。
一番悪いおいらが善くなれば、
周りはそれに準じて善くなって行くと思っているからね。

>>423
待合室じゃなくて、談話室ね。
詳しいシステムはよくわかんないけど、
普通に遠隔会員は年間５万だして電話遠隔受けてるし、
テレビ遠隔だってそれぞれののじま会に入って機材をそろえてやってる。
金額はおんなじくらいじゃないの？

>>426
　こんにちは　それぞれの受け取り方だもんね。
　
　426さんが　いま　そうとしか受け取れないのなら、それはそれだと思うよ。
　野島先生は人によっていろんな見え方があるもんね。
　人によって　見るタイミングによって見え方がちがう。
　それだけだよね。
　

>>425
>>強烈な信念が出てきたように思う今日この頃ですが
　そういう風に見えるのも、425さんが425さんだからだよ。

すいません。
422なのに423と書いてしまった。_|￣|○
すんません。

>>431
どんまい！おいらなんかしょっちゅう間違えてるよん。

>>432
どもどもです。

あと・・少し気になること。
入院、コンテナハウス、ホテル・・と何回か治療をしていただいて
いる間に患者さんとその都度仲良くなりますよね？
で、残念ながら知り合って住所やメール交換をした人たちに
残念ながら奇跡が起きなったこと。
ほとんどの方は・・・
亡くなっていることです。凄く悲しい・・・・・・・
亡くならなくても病気の進行が進んだりと。

先生の最近の日記には、病気は治ると明言されていますよね？
特に不治の病まで・・・
もしそれが真実ならば素晴らしいのだけど、お医者さんであるから
本当に直ったら論文とかを発表すればいいのに・・と思うんです。

確かに癌が消えた・・と言う話は患者さんから聞きます。
でも人数的には（確率的）アガリクス、その他の健康食品、
そして逮捕されたインチキ薬でもそのたぐいの話はありましたし
同数くらいではないかと・・・・。

どうでしょうか？

>>433
こんにちは　433さん

玩丸のまわりでは、ステージ３の癌がよくなっていまでも元気な人も、5年前に癌が消えた人が
そのまま元気になった人・・・。

もちろん亡くなった人もいます。割合はわかりません。

ただ、「あった」レベルの数が治っているようにはとても見えません。もっと多い・・
たとえば待合室で1日いると、癌もしくは難病が消えた人に必ず1人や2人お会いします。
黄疸が出て、車椅子で移動していた人がニコニコ立って歩いているのにお会いしたりします。

>>433
のじま先生が論文を発表したら、理解されると思う？
　
　ひょっとするともう書いてるかもしれない。でも　公表したらしたで、ここでの反応と同じようなのが「学会」とかでおこりそうな気もする。
　それって、身勝手な患者からすると、「理解しない学会なんがほっとけばいいじゃん」ってね思うのも、正直な感想です。


　

どうも玩丸さん。

良くなったと言う話についてはそうですね。私もよく会います。
でも治療を始めて受けて仲良くなって、その後連絡を
取った人はどうですか？
私は残念ながらよくなった人に出会っていません。
ほとんどが・・・年賀状を出す頃になると相手から来ません。
そして日が経ってご家族の方から悲しいお知らせを聞くわけです。。。。

論文
先生も医者の免許をお持ちだし、増してや東京の病院の院長まで
上り詰めた方です。
医者の世界は分かってらっしゃるでしょうから「理解しない学会」というのは
ないのではないでしょうか？
先生の講演会で、先生ご自身も自分が医者だから癌がなくなる・・と言うことは
にわかに信じられずCTやレントゲンで確認する・・と言う話を何度かしてらっしゃると思います。

４２２さん、
おいらがのじま医院に行き始めて3年たつけど、
知り合った人が亡くなったケースは二人。
二人とも末期の癌だった。
でも知り合って2年くらいはのじま医院や講演会でふつうに会ってたよ。
おいらの場合、亡くなった人より、
よくなったり悪くなったり変化する人のほうが多いよ。
気持ちが前向きな人が多いね。おいらのほうが励まされてるよ。

論文・・
今の時点でもし書くなら、症例報告で、誰がどう読んでも事実であると認めざるをえないような
客観的な指標つまり、治療前後のCT,MRIなど画像と、腫瘍マーカー他身体の状態を表す検査結果、
がんであればステージ分類などが必要になります。それは一般の病院のデータになるため、
どこかの病院との共同研究になって初めて書けると思います。
そして論文が掲載されるためには医学雑誌の編集者が「のせる価値がある」と評価しないと載りません。
論文が載った場合に、その後学会で評価されるか、黙殺されるか、批判されるか、されるわけです。
学会は勉強会かつ互助会みたいなもので、理解しないというのはありうると思います。
のじま先生と同様に常識では治らない人を良くしていた先生は、学会で異端児扱いされたような事を
おっしゃられていました。
いずれにせよ現状では困難と思われます。

論文･･･
日本では、というより海外でもそうですが、科学者や医師が、いわゆる見えないない世界を追求して
その成果を論じても、一切認められるどころか、抹殺され異端児扱いされてしまう運命にあります。
現代科学という狭い、低級な範疇でしかものを見てはいけないことになっているのです。
それにもめげずに敢てやろうとすればどうなるか。心ある科学者はみんな知っています。

以前にも書きましたよね。もう一度書きますよ。
死ねるということは、何にもまして幸せなことなのです。
年老いて、患って、苦しみぬいて、家族まで不幸に巻き込んで、
死ねないでいる人がこの日本にはいかに多いことか。
特養や終末期医療の病院へ行ってみてごらんなさい。

野島DRに治療してもらうとですね、不思議と苦しみから解放されるのです。
なぜか説明は難しいですが、不安が消失するのです。死が恐怖でなくなるのです。
安らかに死を迎えられるのです。次にはさらにいい生が待っているのです。
逆に今は病気は治癒して、余命が伸びる人が多く出てきています。
いずれにせよ、生も歓喜、死も歓喜の境涯になれるのです。

こんなこと言っても、わからん人にはわからんだろうけど、体験者は語るだ。
ほんとうだぞ。こんな人があなたの隣にも、そのうちいっぱい出てくるから、そのうちわかります。

テレンス・ハインズは擬似科学の傾向を三つあげてる。

・反証不可能性
・検証への消極的態度
・立証責任の転嫁

また、マーティン・ガードナーは疑似科学者に見られる五つの傾向をあげてる。

・自分を天才だと考えている。
・仲間たちを例外なく無知な大馬鹿者と考えている。
・自分は不当にも迫害され差別されていると考えている。
・もっとも偉大な科学者や、もっとも確立されている理論に攻撃の的を絞りたいという強迫観念がある。
・複雑な専門用語を使って書く傾向がよく見られ、多くの場合、自分が勝手に創った用語や表現を駆使している。

いくつかフレーズを置き換えれば誰かに当てはまるな。

>>439
悪魔の証明

論文についての皆さんのご意見はよくわかります。
でも先生の本や講演会を聞いていると証明したがっているように
ずっと思っていました。
またこれだけ話題になる前からTV出演だって大槻教授みたいな人に
ぼろぼろにされてインチキ呼ばわれされませんか？　って問いにTV出演は
構いませんっておしゃっていました。
でも
今は違いますよね？　うまく言えないんですけど２ｃｈ以降先生の発言などが
変わってきているようで仕方ありません。良い風に変わればいいけど・・・
ちょっとね。。。。

ところで先生の日記に患者間の争いに負けた人・・ってありますけど？
どういう事でしょうか？　のじま医院にはそんな雰囲気はなかったと思いますが・・

>>436
こんにちは　422さん

　玩丸が情報交換をしている人は、それぞれです。亡くなった人もいます。すい臓癌だった人は去年亡くなりました。
　白血病だった人も去年なくなりましたが、うらやましいくらいの穏やかな最後だったそうです。
　玩丸は正直　うらやましかったです。前日まで抗がん剤も放射線もモルヒネもなくて　自分の足で歩き、自分の口で食事をとり、翌日眠るようになくなられたそうです）
　最初に　玩丸に抗がん剤をやめたら？　アドバイスをしてくれた女性は元気です。
　そのころに　再再発で子宮癌で通院していた人は、今正念場です。「現代医学の病院で一緒に入院した人はもうとっくにみんな死んじゃった」そうです。
　よくなった人と、悪くなった人？　を比べると　体の状態をみるとよくなった人の方が多いのではないでしょうか？
　くらいなんでしょうか？

　心の状態は・・・・・よくなる人、悪くなるひと、亡くなる人・・・玩丸のお会いした方は最初よりはるかによくなっておられました。

>>440
　>いずれにせよ、生も歓喜、死も歓喜の境涯になれるのです。
　歓喜までいけてるかどうか・・・・はわかりませんが。そのとおりです。
　治療をはじめて3月目ごろから、玩丸が死んだ後のことが「心配｣をしなくなりました。
　子供のこと、仕事のこと、以前は気になって仕方がなかったことが、心配でなくなりました。
　ここのところも、なかなか、理解されないと思います。諦めでもなく、麻痺でもなく。。。。
　ただ、自分が周りにできることがはっきり見えてくる・・・といったらいいでしょうか？
　自分が回りにできることが見えてくると、できないことも見えてくるんですね。
　その結果、死後のことが気にならなくなる・・・・

玩丸さんへ
こんにちは。
野島荘に来る人たちは、現代医学ども
治らないといわれて、しかも、末期の人
が多いから、死ぬ人がいても、めずらしくない。
ちなみに、○津○敬病○も、死んでる方はけっこう
いるようですし、、、。
それより、バリバリの、外科医でいらした、野島先生が
今の治療方針に、変えるのには、大変な決断でいらした
と、思います。ここに、先生のことを、おっしゃる方
もいますが、その辺のところも感じてほしいと、
思ったりしますが玩丸さんは、どう思われますか？

もしかして野島氏が超えたって言っている創造主って、デミウルゴスの事？

話になんねーな、この玩丸の相手してても。
野島が言っていることを結局は理解できないのに、自分がただ良い方向に納得したい
がために解釈してるだけじゃねーか。「どんな病気も治ります」って言ってるんだぞ？
それなのに、死んでいる人もいますが・・・心の状態は明らかに良くなってますみたいな話
がナンセンスなんだよ。死が怖くなくなりましたとかいう話もアホらしい。
それだけが野島の存在意義なのか？それこそ、洗脳されきった人間が勝手に都合の良い
精神状態を作りたがっているとしか見えんな。
レポートで文字で表現している野島の言動を客観的に見て「おかしい」と判断できない
者は騙しの世界から抜け出せないぞ。言動に一貫性がないだけでなく、平気で嘘をつくような
人間性が見えてこないのか？以前に「掲示板を復活させましょう」と２ちゃんねらーに対して
寛大な人間を演じるかと思ったら、口だけで終わり・・・。
死ぬ、死なないの話ではなく、どんな病気も治るって言ってるだろーが。
それに対して信者がグダグダと解釈せんでもよい。その治らない時点で野島が偽者である証拠。

●○●○●【２ちゃんねる運営用ブラウザの秘密】●○●○●
２ちゃんねる掲示板に初めて来たとき「沢山の人が議論してる掲示板」と妄想
しませんですたか？実は書き込みのほとんどが、２ｃｈ内部運営スタッフの
自演と自動書き込みソフトで書き込みされる誹謗中傷営業妨害掲示板なのです。
下記はその秘密を暴露する面白い会話なのでご参照ください（笑）
40 ：名無しさん＠ゴーゴーゴーゴー！ ：02/11/16 22:35 ID:bnQKGsSt
まったく無知とは恐ろしいものだな。「かちゅ〜しゃ」だの「ホットゾヌ」だの、
２ちゃん専用ブラウザは、元々、プロ固定専用ブラウザからＩＰ抜きや強制sage機能
を削除した.機能限定＆流出版だというのは、この界隈では常識だと思っていたが。
だから「専用ブラウザで閲覧＝ＩＰ抜かれる」は至極当然。元来はプロ固定の行動
を運営陣が監視するための機能だし。そもそもブラウザの種類＝派閥の数ということで。
890 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 01/09/10 13:13 ID:llfNinho
＞弾正 　　さっきからＩＤがコロコロ変わってるのは何故です？
891 名前： “ざ・ぶいぶい♪”弾正(01) 投稿日： 01/09/10 13:24 ID:MtzKV1hI
ツールを走らせて荒らしの識別コードを探しているときは 私自身のIDも変化するん です。
ちなみにちょっとテストしてみたいので貴方に印を付けました。
１日だけですが２ちゃん内での行動が筒抜けになります。 ご容赦のほどを。
オディゴのレーダーのように登録された人別に表示され 書き込みがあると音が
なって時刻と内容が出てきます。 右下の赤い『あぼーん』のボタンで削除。
その次の青いボタンでIPが表示。 そのまた隣の黄色いボタンで規制画面に入れま
す。個人別投稿規制、つまりアクセス規制やひとりだけ個別に 連投規制やスレ立て規制
も掛けられるようになってます。 ドルさん作です。
892 名前： 風の谷の名無しさん 投稿日： 01/09/10 13:30 ID:bNKSFBgA
ふわぁぁ〜、凄いの持ってるんだね。 ドルバッキーさんが作ったということは
復帰屋さん、削除人さんはみんな持ってるの？
893 名前： “ざ・ぶいぶい♪”弾正(01) 投稿日： 01/09/10 13:32 ID:MtzKV1hI
上級の人だけですが削除忍さんにツールもらいました。ぶいぶい♪

>>ｽﾚﾀｲ
野島政男氏の言っていることは本当か？

神との対話っていう本読めばわかる

で、源光エネルギーなるものが実在するなら、どういうものなのか数値を出しながら説明してよ。
波長とか数値出してよ。
人体から発生するなら、人体のどの器官からどういう原理で時間単位でどのくらいの量が出るの？
人体に蓄積するなら、どういう原理で人体内に定着させているの？
意思によって留めたり、放出したり、発生させたり出来るなら、どうやって意思とエネルギーを連動させているの？
何Jのエネルギーなの？
癌でも治せるエネルギーって、癌細胞と通常の細胞をどうやって区別してるの？

そもそも、野島自身が「私が病気を治すのではない」て、言ってるから、癌が治るのは野島の治療のおかげじゃないわけだね？

あらあら、ほとんど書き込みがされてねーな。
当然だな。今頃の信者は別府での盛大か講演会で狂乱してるころだろうよ。
講演会に行き、集団心理による高揚感から、野島の言動全てに陶酔できるんだろな・・。
金と時間の無駄で、自分が騙され、躍らせてることを自覚できない・・・カワイソ

俺、野島氏の名前を口にしたり、写真を見たりすると
心がなくなる感じがするんですけど、何故でしょうか？

呪い

咒

まあ、しょうがねえだろｗ
実際には電波でも野島本人にとっては真実なんだろうからｗｗｗ☆
本人の真実が患者に伝播して病気が治んならそれでいいんじゃね？
プラシーボで末期がんが治んならオレだって１００万寄付すんわなｗ

ギデオン尊師か？

野島政男＝玩丸


自作自演ｗ

怨

恨

>>450
数値を出せて説明できる性質のものなら、源光なんていう言葉を使うわけないだろう。
まだわからんのか。バカも休み休みいいなさい。

また死んでるじゃねーか
http://www.nojimaiin.com/Letter/18-4-11.htm

まだ子供なのにオカルト医師を信じてしまってるとは・・・・・御愁傷様・・・。

不老不死になるなんて一言も言ってませんよ。
通常、緩和ケアなどの数少ない施設に入るとか老衰とかでなければ、
末期というのは非常に痛く苦しく、身体は動かず、声も出ず、家族は悲しく、パニックになったりし、
自分はどんどん点滴や鼻や尿道、場合によっては喉に管を入れられ、自分の意志を伝える事も困難になり、
家族との心の交流もほとんど不可能な状態になってなくなられます。ご自分の時によく味わってみてください。
自分の所在を明かさぬまま、レスポンスがないと見るや悪口雑言の限りをつくすような
アンフェアな方々、非常に他山の石になります。ありがとう。
こんなところで出口のない議論（というより誹謗中傷）をする暇があったら、
直接出向くとかメールするとかもっと根本的な解決法をとったらいかがですか。
お勧めしますよ。ニコニコ。

>460

説明できないものを治療に使うな。
まともな医者なら、薬を使うのにも、成分や効き目のわかっているモノを使うぞ。

こんばんは。
ちょいと荒れてますね。

言葉は悪いですが、447さんの意見に賛同できる部分が多いです。
「病気は治ります」と、確かに最近は仰っていますよね。
でも残念ながら亡くなっている方は多い。
そして亡くなると・・
とても苦しまずに・・とか　健やかな顔で・・とか　そういうお話、お手紙等を
拝見すると正直なんだかなぁ？　という感じがします。
これって宗教のような気がしてならないんです。

私が疑問を持ったきっかけです。
その後、２ｃｈの書き込みをきっかけに先生の発言が過激になっていかれて
疑問が増大していきました。魔界消失とか・・

奇跡は信じたいです。
だから・・
末期癌の患者さん10人　不治の病の方10人を治療して頂いてどのくらいの
効果があるとか・・実証して頂きたいです。

話を聞いていると治るとしても一発で治るわけじゃないみたいですね。
患者さん何度も通っているみたいだし。
それ程度の人が創造主を超えているとか自分以外は間違っているなんて言わない方がいいと思う。

さっき野島氏の夢を見ていた。金銭欲にまみれた醜悪な教祖って感じの。

>>463
便所の落書きに何を言う。
それに野島が公平に論議出来る掲示板を用意しないのも悪い。
2chの影響を受けたくないなら
1.見ない
2.書かない
3.気にしない

>直接出向くとかメールするとかもっと根本的な解決法をとったらいかがですか。
出向いたよ。でもどんどんカルト化・組織化が進んでいるように見える。

>>463・・実証して頂きたいです.

本当に真実を知りたいのならば、自分で出向いて自分の目でしっかりと見て、
多くの人に質問もして、自ら確認しなさい。これが一番賢いやり方です。
外野席で眺めて、解説を聞いてスコアブックをつけていてもらちはあきませんよ。

疑い深い人、おろかな人達は第三者の意見や、データ等が出たとしても
どうせまた疑って信じようとしないどころか、確認しようともしませんでしょう。
目に見えない世界の話は、自分自身の感性で判断するしかないことを理解してほしいです。

疑い、心配、不安という人間の持つ宿業はですね、際限がないほど深いのです。
これが人間の不幸の根本原因なのです。
野島Eでは、ここにメスが入るんですよ。人それぞれ宿業の深さは違うから、
かかる時間はさまざまでしょうが、いつか必ず消えるのです。近頃は早いように思います。

このことにあなたはいかがお感じでしょうか。感想をどうぞ。

>>468
野島氏が行きづらくしてるんじゃないですか。
講演会参加しなきゃ診察しないとか（しかも以前参加したことあっても新しいのじゃないとダメだとか）
院内入るだけで金取る？とか。
そもそも超創造主だったら金なんて必要ないと思うんだけど。

>>469
表向きはそのとおりでしょう。こういう発想では物事は実現しないよね。
幸運の女神には、後ろ髪がないって言うじゃない。
本当に理解したいのであれば、病院の待合室で患者さんと話すことだけでも意義があると思うよ。
先生の診察されている様子もわかるしね。
幸運に会えばまたいろんなことが起こるし。
あなたの熱意しだいということもあると思うし。

この時期「絶対いいって」「行けば判る」とか言って大学生がカルトに学内で勧誘されてんだよなー

>>471
そうなんだよねえ。新入学とともに　宗教免疫のない学生相手に宗教団体は大活躍だな。

　ただ、この宗教団体を批判する連中と、宗教団体にはいっていく連中には　なにかしら共通点があるような気がするんだが。

その共通点って何？
思い浮かばなかったら、気のせいじゃない？

>>469
そうだね、野島先生がわざと敷居を高くしてるように見えるね。
野島政男先生が治さなきゃいけない人は、もうあらかたのじま医院に訪れたからだよ。
もう〆切、新規の患者はもうこれ以上増やさないだろうね。

あ、でも院内に入るだけで金取らないから。それガセね。

>>447
癌が治る程だ、軽いものなら野島先生を思い描くだけで風邪なんか治っちまうよ。

文字に裏ずけが必要なら目で確かめればいい、といっても行かないだろうね。
安全地帯で棒でつついてるだけだからね、健常者は。
>>465
422さん、君医者だっけ？
ごめんなー、おいらいろんな医者にかかったけど、
君みたいな医者は一見で勘弁だわ。視野が狭すぎる。

>>447
他の病院だったら>>463さんが言うように、
パスタ状になって亡くなっていくはずだった人たちだよ。

いまわの際まで家族と語らい、友人に挨拶して亡くなる。
残していく家族に安心と幸せを与える。
心は治って肉体は死ぬ。おいらは理想だと思うがね。

>>466
何度も通うのはね、のじま医院が居心地がいいからだよ。
体にエネルギーが充填されるからね。
で家に帰ると日常が待っている。それに負けない身体と心になって
周囲を変えるだけのエネルギーが自分からいっぱい出てくるまでおいらは通うよ。

一発で治った人もいるよ。そういう人は2chには興味ないみたい。

>>455
おや、あげーいがんなこというなんて大人になったじゃん。
うれしいねー。

中毒

>>468
本当に真実を知りたいのならば、自分で出向いて自分の目でしっかりと見て、
多くの人に質問もして、自ら確認しなさい。これが一番賢いやり方です。
外野席で眺めて、解説を聞いてスコアブックをつけていてもらちはあきませんよ。

あのぉ。442って一応名乗ってるので・・読んで下さいね。
私、自分の目で見てそれで感想というか疑問をここで言ってるのですが・・・
何で外野で眺めて・・・って決めつけるのかなぁ？

>>475
422さん、君医者だっけ？
ごめんなー、おいらいろんな医者にかかったけど、
君みたいな医者は一見で勘弁だわ。視野が狭すぎる。


468さんと同じ方？
番号名乗っているので読んでくださいよ。マジで。
私医者なんて一度も名乗っていませんし、それらしきことも一切書いてませんが・・・
視野が狭すぎるって・・・
ろくに読まずに決め込んで・・・
貴方の方がよっぽど・・・・と思いますよ。

教祖を否定すると（疑問を持つと）こういう方が必ずいらっしゃいます。
私はそれが怖いです。

↑
また間違えた　＿|￣|○

誤）442→正）422

教祖　
野島先生のことではありません。カルト系では・・と言う話です。

468&475さんは野島先生を本当に理解しているのかな？と思いますが。
玩丸さんのご意見も聞きたいです。あと今度の講演会の内容も。
今回は私は行けませんでした。

>>480
あーごめんごめん、医者は>>220だったね。
でも視野は狭いよ。
野島先生を理解してるっかって？まだまだだね。
完全に理解してたらここには来ないよ。

>>468さんはおいらじゃないよ。
このひとはかなりの修羅場を経験してるひと、もしくは目撃してるひとだよ。
おいらは足元にも及ばない。

ちなみに、おいらは、JUZOです。

422さん
最新現代西洋医学で治るんだったら幸いじゃないか。
切羽詰ってないのに何でのじま医院に興味を持つ？

自分と向き合えば？自分がよくなんなきゃ。
誰が善くなった、誰が悪くなった、誰が亡くなった。
それは今の自分であり、過去の自分であり、未来の自分なんだ。
自分で選べるんだよ。良くも悪くも。

野島先生はその方法を教え、エネルギーを注ぎ、治す手助けをする。
維持するのは自分。治そうとする姿勢を支えるのも自分。
のじま医院にいる患者さんたちの姿は未来の自分になり得るのだ。

　

信者は酒か薬か雰囲気に酔ってんの?
素面に通じる文章を書けよ（笑）

>>484
おいらは、文面シンプルになるよう心がけてんのよん。
こむつかしい言葉並べ立てたてたって、読んでもらえなきゃ意味ないじゃん。
2chじゃ３行以上の文面は斜め読みされまくりだからね。
あらかたスレの流れを読んでる人には解る様には書いてるさー。

>>442
＞ところで先生の日記に患者間の争いに負けた人・・ってありますけど？
＞どういう事でしょうか？　のじま医院にはそんな雰囲気はなかったと思いますが・・

おいら、詳しいことは知らない。
野島先生に聞いたら？

でもなんとなくだけど「自分は野島先生に一番近い所にいる」とか、
「自分は誰よりも野島先生を信じている」とか、競争意識がでてしまった人が、
結局のじま医院に居ずらくなってしまったんじゃないかな。

治った治らなかったって誰かと競争しても仕方がないから。

でも野島先生はその人たちが戻ってくるのを待ってるよ。
出て行くのはもちろん、戻ってくるのも自由だからね。

>>479
＞あのぉ。442って一応名乗ってるので・・読んで下さいね。
＞私、自分の目で見てそれで感想というか疑問をここで言ってるのですが・・・
＞何で外野で眺めて・・・って決めつけるのかなぁ？

ここで自分の納得できる答えが聞けるって思う？
パート８まできて何の答えも見出せないよ。
自分の気持ちの整理には役立つだろうけど、それも自分の心の中に答えがあってこそだ。
のじまの患者ならなんで先生に聞かないかな？
不思議。

>のじまの患者ならなんで先生に聞かないかな？
>不思議。
のじまで先生に聞ける？
聞く人いるか？
みな気を使ってるような話しか聞いたことがないがな。
患者で聞いたことある人？内容を言ってくれよ。
お前のじまに行ったことある？

>「自分は野島先生に一番近い所にいる」とか、
>「自分は誰よりも野島先生を信じている」とか、競争意識がでてしまった人
でもよ。最初日記には患者とは書いてなかったぞ。
誰かはわかりました。自分のとこで修行して信用していた人物でした
って言ってたじゃん。

４４２はがんまるに話しかけてるのだろ？多分よ。
信じたいけど迷ってる。似たような感じががんまるから感じたんじゃねの？

漏れとは意見は違うが、がんまる、４４２の考えには納得できる部分がある。
他の奴は悪いがキモイよ。
今までたくさんあった、カルト教の信者と同じにしかみえねいし。

＞のじまで先生に聞ける？
＞聞く人いるか？
＞みな気を使ってるような話しか聞いたことがないがな。
＞患者で聞いたことある人？内容を言ってくれよ。
＞お前のじまに行ったことある？

なんで？みんな普通に聞いてるっしょ？
治療が終わったあと、
「変化があったら電話でも手紙でもください」っておいら言われたよ。

みんながみんなそうとは限らないけど、手紙や電話、メールしてるよ。
のじま医院で気を使ったら、別の病気にならーな。

＞４４２はがんまるに話しかけてるのだろ？多分よ。
＞信じたいけど迷ってる。似たような感じががんまるから感じたんじゃねの？

そうかい？おいらは似たようには感じないけど。
それに４４２は、玩丸さんのご意見も聞きたいんだろ？
木も食ってもいいさ。でも以前玩丸さんをキモイって言うカキコがあったね。
あれ君じゃないよね。ｗ
似たカキコすると疑われるよ。特においらは疑り深いんでね。

>>480
講演会でJAROの話が出たよ。

野島自身が「病気を治すのは私ではない」て、言ってるんだから、金取るなよｗ

>なんで？みんな普通に聞いてるっしょ？
>治療が終わったあと、
>「変化があったら電話でも手紙でもください」っておいら言われたよ。

だめだこりゃｗ
そういうこといってねーだろうが。
ここで話題になることや、日記への疑問とか、人死んでますけど？　病気直りませんね？
って聞けるか？ってこと。


>でも以前玩丸さんをキモイって言うカキコがあったね。
>あれ君じゃないよね。ｗ
妄想。。。。思いこみ症候群。。。。。
似たような奴がたくさんいるねｗ　別人なんだろｗハイハイ。
修羅場をシュラシュッシュッ♪っとくぐってきた人でしょうーね。きっとｗ

もういいや。
最後にマジレス。
がんまる、４４２のことは否定してねーだろ。
コテハンで名乗ってるだけも他の奴らよりマシだと思うがな。

　

>>493
　こんにちは　493

　ありがとね。ちょっとだけ理解してくれて。う〜〜れし〜〜。
　玩丸は　講演会からあと、「また、考えがかわりました・・・・」って言うと
　「あ〜〜〜〜カルトにありがちな　思い込みバージョンアップ！｣って思うでしょう？
　ま、そうかもしれないけどね。

　でも〜〜　ここで　のじま先生を否定したい人たちも　理解したい人たちも同じだということが、理屈でなく理解できた感じかなあ・・・。

　あ？　「玩丸　ラリッってる！｣って思うでしょう？それも正解かもね。

　>>422
　治った患者の数と　死んだ患者の数を数えることに、たぶん講演会に行くまえの玩丸はやっぱり興味があったのだと思います。
　でも、いまはなくなってしまった、不思議です。
　なぜ　興味がなくなったのか、言葉にできるように考えてみるよ。

　自分の中に癌を抱えて、のじま荘に通い始めのころは特に、「あの患者さんでさえ治ったんだから」とか「ああいう患者さんが治っていくんだ」とかいろいろ周りが気になっていました。
　たぶん、「のじま荘のなかの競争」というのも、そのあたりから生まれたのかなあと思います。
　患者はやっぱり病気が、世間的に言う治った！　という状態になりたいから、治る兆候を一生懸命探すのね、これは現代医学の病院でも同じなんだけどさ・・。
　悪くなった人よりも、まだ悪くなっていない自分のこういうところが「すばらしいはず！」、先生の近くにいられれば「助かるはず！」ってそういうのね。
　ホントはあんまり意味がないんだけど、自分の病気が不安になるとやっぱりね・・・いろいろ考えたりする。そんななのが、強く出てしまった人がいたのかなあって思うよ。

>>472
　
　たぶん　共通点は　死への疑問と恐怖　だと思う。
　なにを隠そう癌丸は、○一協会さんにも○ほばの証人さんにもカソリックの信者さんにも、若い頃いろいろ声掛けられて
　おつきあい？　してました。入信はしなかったけどね・・・・

　声掛けられて、何だろうと思って出かけていって、「見てきました」。行って見てきた答えは「はあ？｣でした。
　行けばいろんな疑問がわいて、「○○会館」とかに居る信者さんにお話を聴こうとするんだけれども、応えてくれないのね。
　疑問をぶつけて話をしていくうちに、○一協会さんの信者さんは泣き出すし、○ホバの証人さんには「神はあなたを救おうとしていない。。」って言っていなくなるし、
　カソリックの信者さんは「またお会いしましょう」って言うし・・・そうそう、10年ばかしはまってた、仏教系の信者さんは、疑問をぶつけると、おまじないのように、自分が入信してから今までのことを一心不乱にしゃべり始めたよ。防御反応かな・・・

　で、こういう、いろんな団体に居る人も、これを批判する人も　共通するのは死への疑問と恐怖。たぶん　このスレも同じだね。
　

　もしか、本当に人に前世もなにもなくて、物としての60兆個の細胞の働きの結果でしかないとしたら・・・
　どうして死に疑問を持って、死がこわいのかな？って不思議だよね。

　ここのスレにいる人たちは、みんな　ヒトはモノじゃないっていうことが、もう解ってるひとたちじゃあないのかな・・・
　って思ったりするよ。

結局は病気は治んないけで落ち着くって事か（笑）

>>496
久々にきたよ〜ん。
医者と宗教は違うぜよ。なんで桃色おやじと宗教が同じ比較の対象に
なるんだと思うわけだわな。まあなんでもいいけど桃色おやじの言うことは
大袈裟ってことみたいだな。で気分じゃなく奇跡的に病気治ってんのかいな。
どうも気分的な問題だけで患者はずるずる治療に通ってるふうに思うぜよ。
桃色日記の勢いと違うような気がするがな。頑丸！よくなってんのかよ。

>>499
お久しぶりーーー。

比較したのは、ここのスレと、一般的な宗教団体批判するヒトと入信するヒトを比べたのね。
「それはおんなじ事だ！｣っていうんなら、それもそうかもしれないね〜。

でもね。宗教か　宗教でないかという以前にね、死に対する疑問と恐怖を　外側においた難病治療って、難しいと思うよ？

玩丸元気だよ〜〜〜ん。
心配してくれてありがと！

>>500
桃色おやじ桃色日記書かないから燃料不足で
爆弾投下できんぞなもし。
元気で何よりだわいな。でも絵門さんが亡くなったから悲しいぜよ。
もらったメールが形見になっちまったぞなもし。

>>501
>元気で何よりだわいな。でも絵門さんが亡くなったから悲しいぜよ。
ありがとう！！！　でも　絵門さんてだ〜〜れ？　どうして亡くなったの？

>>502
ばか玩丸たまには回りに目を向けんかいな。
今夜の金スマ見れ。日テレだかフジだか忘れたけど。

ちなみに元えぬえっちけーのアナウンサーで乳癌になった人。池田裕子さんという名前だよん。
やっぱり最初いろんな治療法を試した経緯があった人だわいな。
桃色おやじの世話にはならんかったと思うがな。

王様、金スマ見たよん。絵門さんきれいだったね。
治療法模索しながらも選択間違えたとしても、今の自分に正直に生きる、
大事だよね。
メールもらってんだ。相変わらず正体つかめんね、きみは。

>>493
＞だめだこりゃｗ
＞そういうこといってねーだろうが。
＞ここで話題になることや、日記への疑問とか、人死んでますけど？　病気直りませんね？
＞って聞けるか？ってこと。

聞いてんじゃないの？疑問に思った人は。
ま、改善した患者は野島先生信じてるからそんな質問しないだろうし、
変化なければもう来ないかも知んないから、そうおおくはないかもね、確かに。

どうすればよくなるの、
日記のこれこれはどういう意味があるのですか、
先生そんな過激なこといって大丈夫なんですか、
２ｃｈってなんですか、
とかは聞いてると思うけど。

>>493
去年息子と治療受けたときにね、
「今度受験なんですが・・・」ってね親の心配を何気にいっただけなんだけどね、
「大丈夫、受かりますよ。このこは今までいっぱいあなたに迷惑を掛けてきたけど、
これからは助けてくれますよ。」っていってくれたんだよ。
結果は見事第一志望に合格。

どんな些細な疑問にも答えてくれるよ。

505&506
受験とか前世とかそういう話はよくするね。
でも確かに先生に批判的な内容を聞く人を見たことないけど。

>>503

あ・・・・・実損ねた・・・。ごめん。クロサキをチビと一緒にみてた。ごめん。ぷっすまはみるけど金スマはあんましみなくて・・・
乳がんのヒトだったんだ。多いね。乳がん。ものすごく増えてる気がする。玩丸のまわりにも1人亡くなった人、一人経過見の人・・。
進行は遅いけど　転移は早い癌。だけど人による・・・。一生つきあっていく癌だよね。
癌ってなんだろうね。
　

>>507
　批判的？　って　どんな事　聞いてみたいの？

>>509
>>493

疑問は聞くだろうけど、批判はしないだろうね、のじま医院の患者なら。
素直に聞く耳を持ってるから。

それは他の病院でもいえるんじゃね？
主治医が信じられなくなったら、一緒に治す気なんてなくなるでしょ？
病院変わるよね。捨て台詞吐いてね。「こんな病院じゃなおんねーよ！」
批判と疑問は似て非なるものでしょ？

>>507
受験を出したのは当たり障りがないからさ。
他の例え出しても興味ないでしょ？
病気が治ったって言ったって、「信じねー、証拠出せ。」

ちなみにおいらの前世、聴いたことない。
興味はあるけど、判る時には判るんじゃね？

愛は悪って
こんなに苦しいなら　こんなに哀しいのなら　愛などいらぬ！
って事なんですか？

サウザー！！！！！！！！

期待が大きければ大きいほど、
期待通りにならないと失望や怒りが大きいね。
かわいさあまって憎さ百倍。

逆に、想定意外な朗報には嬉しさが何倍にもなるね。

愛は悪というのは一面の真理です。
それは意識するしないにかかわらず、多くの人は、見返りを求めるからです。
期待に応えてくれないと、こんなにしてあげたのに、と思って自分の心を悪くします。
こんな愛ならかけないほうがいいのです。

無償の愛がいいのです。
応えてくれようがくれまいが、自分のできることをしてあげて、後は本人しだい。
これって気持ちいいよね。

かわいさあまったにくさ百倍、これも見返りを期待するから起こるのです。

>>511
511の言うとおり、玩丸も時々耳にするよ。
　493が期待するような　言い方じゃないと思うけど、患者さんはそれぞれに先生に質問をしてるよね。
　

>>515

そーなんだよねえ。でもって　この期待・・・が　自分でも気づかないうちにしちゃってるからこわいんだよね。
　玩丸もそうだった。たとえば、お医者さんね。癌の専門医とかきいちゃうと、「とーぜん抗がん剤の苦しみも、放射線の苦しみも理解してなくちゃいけない！、だって自分で打たせるんだからっ」って思ってたみたいなんだよね〜〜。
　お医者さんは　抗がん剤も放射線も自分では受けたことがないから、「苦しみ」なんかわかるわけないのに、「期待」して「なんでわからないの？｣って思って、かってに悩んでた・・・。いや〜〜独り相撲もいいところですねえぇ。
　いやはや・・・・・・・。とほほです。

　なんで「他人の苦しみ」を人は理解できないのかな・・・・って、疑問だったけど。なんとなくわかったような気がする。
　「苦しみ」はその人のもので、その人の結果だから、他の人は理解できなくてあたりまえなんですね。
　本当に共感しきって理解できちゃったら大変。幸せな人がいなくなる・・・・。

こんにちは〜
金曜日の病院の結果でマーカーが20になりました。（正常値は７）
2chには、いろいろと、書かせていただいて本当にありがとうございました。
これで、2chを卒業しようと思います。
みんなの幸せを祈ってます。＠^^＠

玩丸さん、いいこと書きますねえ。
他人に理解してもらいたいという気持ちは、たぶんエゴなんでしょうねえ。

野島先生はよく言いますよね。苦しんでいる人に同情はしてはいけないって。
同情すると、した人も不幸になりますよと。自分にできることをしてあげるだけでいいのですと。
苦しんでる人は、自分のまいた種が実ったものを、自分で刈り取っているだけのことですと。

私の経験からも、苦しみは、自分の作ったカルマだから、厳しいけれど一度は、
受け止めて苦しまないと、次の一段上のステージには進めないということではないか、
と思う今日このごろです。

>>487
ここで自分の納得できる答えが聞けるって思う？

どうでしょうか・・
先生のHPに掲示板が無くなってしまったし、患者さん同士でこういう本音っぽい話は
なかなか出来ませんしね。


>>482
最新現代西洋医学で治るんだったら幸いじゃないか。
切羽詰ってないのに何でのじま医院に興味を持つ？

切羽詰まって（命に関わる病気）いなくても、色々な方がそれぞれ悩みを抱えていて
野島先生のところに行かれるのではないでしょうか？
426に書いていますが、切羽詰まった人には入院を変わって差し上げたりしていますよ。
最近の意見を見ると先生を信じている方のご意見が、来るな！みたいな感じがして
悲しい気がします。


>>493
最後にマジレス。
がんまる、４４２のことは否定してねーだろ。
コテハンで名乗ってるだけも他の奴らよりマシだと思うがな。

正直・・応援して貰ってるのか、煽っておられるのか？　判断が・・難しいです。
コテハンで、と言うのは賛同します。

>>患者間の争い
教えていただいた方、ありがとうございました。
もしそれが真実だとしたら、悲しいですね。


>>玩丸さん
講演会のお話、ありがとうございます。
よかったら違う話も出来たらお願いしますね。CDが出たら買いますけど・・・聞きたいです。

もしかしたら玩丸さんとは知り合いでメールも交換しているかもしれない。
私が2chへの先生の反応に「？」を感じて付き合いの長い患者さん達に聞いたりしましたが
皆さんなかなか本音を言われませんでしたね。先生への疑問を持つことが回復への妨げに
なるからなのか・・・よくわかりませんが。
玩丸さんがここで書かれていることは、正直に賛同出来ました。
多分患者さん一人一人が持つであろう疑問とか、気持ちの変わり方だとか、本音を書いていて(^^ゞ

また何かあったら質問させて頂きます。

>520
>野島先生はよく言いますよね。苦しんでいる人に同情はしてはいけないって。
>同情すると、した人も不幸になりますよと。自分にできることをしてあげるだけでいいのですと。
>苦しんでる人は、自分のまいた種が実ったものを、自分で刈り取っているだけのことですと。

桃色おやじおかしなこと言いやがる。宗教を否定するだけのことはあるぜよ。

「人間は将来自分が何不自由ない生活状況になっても他人が苦しんでいると、いてもたってもいられず
幸福と感じられないようになるでしょう。・・・他人がその因果律ゆえに苦しんでいるとしても先に歩んだ
人間はそれをまるで自分の因果律の結果のように重荷をともに抱えることができるようになるでしょう。
当然のごとくそれを抱えた人間に何の見返りもありません。それはまるで親が無私の愛情を持って
子供の成長とともに生きるように。・・・そのように人間は他人のカルマの結果を背負うことができるのです。
・・・あの偉大なる存在がそうして人間が将来到達するであろう理想の
姿を生きて見せたように。・・・何人も、何を信じどんな理想を持ち、どんな社会に住んでいようと自分の
中にあの偉大な存在の火花の一端を自分の中に見出すようになるのです。・・・そうなったとき何が本物で
何が偽者かはその存在そのものがあなたの目の前に開かれます。・・・私はメシアだ。私は救世主だ。
などという人が巷に増えてくるでしょう。しかしそれを決して信じてはいけません。それは人間の本来の
発展を妨げる罠なのです。魔的なものにとっては人間が眠りについているほうが都合がよいのです。・・・」

とある人が言ったが宗教を否定する桃色おやじにはわからんだろうぜよ。愛だカルマだ実態はわからんが
それを口に出すときは単純じゃない。生死を越えた理性的な感覚を問われる。病苦も秤ににかけなきゃならん
と思うわけだわな。

信者諸君、御静聴ありがとうございましただわな。

>>523
こんにちは　いろいろ　心配してくれてありがとう。

>他人がその因果律ゆえに苦しんでいるとしても先に歩んだ
>人間はそれをまるで自分の因果律の結果のように重荷をともに抱えることができるようになるでしょう。
　これは、無理だよ？　ともに抱えられるなら　このスレ自体がたたないよ？　相手の苦しみを完全には共感できない。
　同じようには抱えられない。だから　こういうスレがたつのさ。

　癌になって余命を宣告されて、「同情」をよせてくるヒトの感情が一番うっとうしてくて、？だったよ。
　痛みを抱えたヒトを、傍らにみると、どうかするととても　無責任に同情するからね。
　「あなたは、ぜんぜん悪くない。不幸にして癌になっただけだ。かわいそうに・・・・」
　っていうやつね。こんなこと言われると、すっごく自分が惨めになって、癌を宣告されるまでは、他のヒトと同じように存在していたのに、宣告されたばっかりに、「不幸」になったわけ？
　って思ったよ。場合によっては怒りを覚えたりね・・・。

　痛みを抱えたヒトが必要にしてるのは、「同情」なんかじゃなく、必要な助けだよ？
　カルマはみんな持って生まれて、なにかしらの苦痛をヒトは経験するよ？　そのときに必要なのは、「同情」なんかじゃなく
　適切な「助け」だったり、「励まし」だったり、「助言」だったりするのさ。

　のじま荘にきてごらん、そばに居る人の苦痛に対して「同情」なんかしないけど、
　本当に自然に、動けないヒトの介助や、痛みを持ったヒトの手助けが患者さん同士で自然に、日常的に行われてるよ？
　同情みたいな、相手を惨めにさせる感情なんかなくても、相手の助けになることは　いくらでもできる。
　

　玩丸が　抗がん剤をまだ打っていたころ、一番最初にカツラをぬいで、自由に動けた外の場所がのじま荘だったよ。
　現代医学の病院だと、癌患は患者で弱者として扱うヒトが多いからね。そう言う風に思われるのがうっとうしくて、カツラが脱げなかったよ。
　でも、のじま荘では、すべてを静かに自然に受け入れてくれるからね。ともて気持ちが楽になったのを覚えているよ。

　苦痛は天秤にはかからないと思うよ。苦痛は苦痛を感じているヒトのもので、それ以外のヒトのものじゃない。比較にならないんだ。
　癌が百人百様に異なるように、痛みも百人百様にその個人に固有のものだと思うよ。

　
　それからね、のじま先生は、「人間というのはかうあるべきでなければならん！｣なんていう、理想は一つも書いてないんだ。
　びっくりでしょう？　「そうなる」または「そうなってる」ことを書いてる気がするよ。
　
　「人間かくあるべき」って、人間が努力して我慢して目指しても、結果として得られるのは「かくあるべき姿」ではなく、結局は「努力して我慢した」結果の自分への期待と周りへの期待でおわる。
　挙句のはてに、「努力して我慢」しない、またはできないヒトを、「人間としていかがなものか」な〜〜んて　色分けする羽目になる気がするよ？

>>522
　こんにちは　422さん
　　
　ホントにメールの交換してたら　素敵ですね！！
　のじま荘でもお会いできるとうれしいです！

　玩丸は5月5日から8日までのじま荘です。お会いできるといいなあ・・・。


>もしかしたら玩丸さんとは知り合いでメールも交換しているかもしれない。
>私が2chへの先生の反応に「？」を感じて付き合いの長い患者さん達に聞いたりしましたが
>皆さんなかなか本音を言われませんでしたね。先生への疑問を持つことが回復への妨げに
>なるからなのか・・・よくわかりませんが。

　２ｃｈの反応に「？」を感じた患者さんは結構多いと思いますよ。
　たとえば、「ほっとけばいいのに・・・・｣とか「２ｃｈって何？｣とか　「卑怯で愚かって・・・どういう意味？｣とかね。

　でも、患者さんたちは、２ｃｈに関係のないヒトが圧倒的で、自分の苦痛や病気を見つめるのにいそがしくて、たぶん先生を疑う・・・ところまで考えた患者さんは少ないんじゃないかな。
　先生への疑問は、持とうと思わなくても、繰り返し繰り返し心に現れてはきえていくもののように思います。
　それが２ｃｈへの先生の発言だったり、他のことだったり、いろいろで、それぞれの問題にそれぞれに「取り組んで」おられるだけのような気がします。
　だから、２ｃｈに関する発言に関して、「本音」になるほど、考えてないというか・・・・そんな感じの人が多かったような気がするけどなあ・・・・。

　あ・・・もちろん　422さんの言われるような　対応をする人も　確かにいたとも思うけど・・・。

　

>>523
う〜ん、おたくも、かなり精神世界やら宗教に入れ込んだか、今まだいるいるようですね。
難病にならずに、野島政男に興味を持つ人はですね、みんなそうなんではないかなと思うよ。
私も精神世界、やりましたからねえ。日本、外国を問わず、あらゆる本を読みましたよ。
シルバーバーチなんか自分のバイブルと思っていたくらいですよ。

こういう人が、野島理論を聞くとですね、すごい憎しみを感じると聞きましたが、やはり。
私の経験と考えを言いますとね。野島理論は、宗教、精神世界とは対極にあるように思います。
だから勉強した人ほど、野島理論を聞くと、憎しみが倍増します。

しかし、野島先生自身とその人格に接してみて、考え、心は一変します。
一番即効性があるのは、直接治療を受けてみることです。病気がなくてもいいのです。そういう人は心の病気だから、
源光によって心が変わるのがすぐにわかるのですよ。

>>524
じゃ聞くが病気でもなんでもかまわんが自分が
苦しん出るとき救いはどこから来るんだ？
玩丸のいうとおりならどこからも来ないと思うぜよ。
ばかだねえ。家族が玩丸のこと何もそういうことに
関与してないと思ってるのかいな。そっくりまる抱え
出なくても一部を肩代わりしてるのさ。そういうことに
普段は気づいてないんだよん。
だから回りを見ろって前にいったんだよん。
病気を見ているうちは病気からは逃れられんと
思うのが折れさまの考え方なわけだぜよ。
人はどう考えるかしらんがな。

折れさまは家族が癌になっても同情はしんぜよ。
同情は自分にたいする憐憫でなんの役にもたたん
からと思うわけだ。
そうじゃなく他にできることはあるからな。

>>527
そう思うか？残念ながら折れさまは宗教や精神世界など
信じてないんだわな。過去スレで毎日が盆、暮れ、正月、クリスマス
と最初に言ったのはなにを隠そう折れさまなのである。

お前様はそれらを読んだというし興味のある下々のものども
も興味があればみなよむだろうなと折れも思うわな。みな読んで
関心するだけっていうのが大方だとおもうぜよ。

でっ何人がなにを読んでもかまわんがその生き方に沿って生きる
努力をしたってか？1年や2年で簡単に人が変わるようじゃあ世の中
から戦争や病気がとっくになくなってるはずだと思わんのは不思議だぜよ。

ダイエットと同じだわな。すぐ結果がでなきゃ
次から次へとね。みなどうすれば痩せるかなんとなく知ってるのに
手間と時間がかかるから嫌うんでないかいな。
これがだめならあれ、今度はこっち、桃色おやじとなるわけだ。

折れさまも癌や難病になるやも知れん。でも普段そんなことは
気にかけん。癌でなくても明日には交通事故で死んでるかも
しれんからなと思うわけだ。けどさあ日々後悔しないように
生きてる折れさまには宗教も精神世界も必要なんぞあるもんかいな。

食い物も旨いもんから先に手をつける折れさまは地震がきて押しつぶされ
ても先にあれくっときゃよかったと間違えても後悔はしないわいな。

ということでおいしそうな娘っこがいたら先に食うようには努力してる
わけぞなもし・・・がっそうあまかあないわいな。

>>527
523ではないですが、俺（精神世界好き）が野島氏に憎しみを感じるのは、
精神世界はみんな間違い、信じていると消滅するよ、みたいな事を言っているからです。
これが無ければ信じていたと思います。
野島氏関係で救われたのなら、本当かも、と思うところですけど、全然効果なかったです。

>>529
おい、大丈夫か。なんか、自棄のやんぱちって感じだぞなもし。
多少、ぶんれつしょうの気はないのかなもし。
精神世界が影響したのかな。気をつけろや。

>>530
いったいあなたは何をやったの、もう少し具体的に書いてけろや。

>>531
こだわりや信念やなんかわからんけど持って生きてるとそう見えるんだわな。
折れさまはいたった普通の自己中心的な人であるわけだわな。桃色おやじにかぎらず
宗教や精神世界にこれがとかこだわって生きてる下々のほうが変に見えるがな。
だれが言おうがよい言葉はよいと思うし変な言葉はだれが言おうが変と思うわけだわな。
折れさまは桃色おやじの言うことは変だと思ってるわけだぞなもし。

いや〜暇だわな。
ところで桜が散りだして花吹雪になって庭が雪がまったようになったわな。
チューリップも咲きほこってるがこの赤さは毎年ながら感動的な赤だわな。
木蓮は白い大きな花びらを落としだしたぞなもし。昔はもっと先に咲き出したはずたがアメリカ種のたんぽぽも
咲きだしたぞなもし。水仙もクリーム色の花を咲かせてるわな。枝垂れ梅のピンクの花
もだいぶ花びらが落ちてしまったわな。春は春でまた花々や木々が心地よいわな。今日は黄砂がまわなきゃもっといいがな。
折れさまの庭園の風景だが信者諸君にもたまには桃色おやじのたわごとに感心するだけでなく
身の回りの外の風景にも感動してもらいたいと思ったわけだわな。では仕事サボって昼寝するので失礼する。

>>531
講演会に行きましたが何も感じませんでした。
この世界に絶望していてどうにかしたいので、
いろいろな精神世界のものを試してみたいのですが、
野島氏の言葉が気になって集中できません。

おいらは精神世界とか宗教とかは、文化の一つとしてとらえているよ。
だから節操なくいろいろ読んだ。心理学も特別勉強したこともない。
ただ興味ある物を読んだだけ。占いも天文学も考古学も、
仏像もキリスト像もコーランの扉絵もおいらにとっては美術品、宝の山。
堪能する価値はあっても拝む対象ではない。
UFOやUMAやオーパーツも大好き。今はパワーストーンで遊んでる。
いろんなものを試したよ。

一番効いたのは、野島先生の治療。痛かったねー。

>>534
＞野島氏の言葉が気になって集中できません。
寄り道、回り道をするのもいいけどね。
私のほうを向きなさいと、野島氏が言っているような気がするけどな。

>>535
サンクス
ちょっと気が楽になりました。

>>536
何か俺、こっちに進もうと決心すると
その道が間違っているのでは、と考え始めちゃうんですよ。

>>537
気の弱いお人だな。
だから言っているでしょう。
とりあえずでもいいから、野島政男の方を、しっかりと向いて見なさいって。

正しい道をまっすぐ歩いてきた人なんていないと思うよ。
あっちでコツン、こっちでコツン、そうやって真っ暗な道を歩いているんだと思うよ。
とりあえずいまは明るい方向へ、光が指す方向へ歩いているよ。

間違ってるのではと思うなら、「なぜ」間違っていると思うのか確認してみたら？
「なぜ」がはっきりするとスッキリするよ。
例えそれが野島先生と袂を分かつことになったとしても、それはそれで必要な作業かもしれないよ。
離れてみて始めて気付くこともある。気付いたとき軌道修正すればいいし。
気付いて戻ってきても先生は受け入れてくれるよ。気楽じゃん。
後ろめたく感じる必要ないよ。
気付きに遅すぎることはないと思うよ。肉体は間に合わなくてもね。

>>533
いいねー。桜吹雪かい。こっちはすっかり様変わりだ。
つつじが花盛り、まっかっか。アイルランドポピーの黄色もまぶしい。
すっかり初夏の装いだよ。

>>522
CDもDVDもビデオものじま医院で受け付けてますよ。
郵送もしてるはずです。電話してみては？

>>528
>玩丸のいうとおりならどこからも来ないと思うぜよ。
いっぱいきたよ？　相手の苦しみは自分の苦しみとは別だと理解できるから、思いやりが生まれるよ。
たとえば、癌の母を持ってしまったチビの苦痛はチビのもので、玩丸の両親の苦痛もやっぱり両親のものだよ。夫の苦しみもそれぞれ。
それぞれが違う苦痛を経験しているから、思いやりをもって　「助けよう」ってできるんだよ。
玩丸が思いもつかない　方法や方向から助けがくるのは、玩丸の苦痛を自分のものにできないからだよ？

玩丸が抗がん剤で苦しんでいるとき、苦しみは玩丸のもので、そばにいるチビは夫は理解しようとするけれどもできないでしょう？
でも、玩丸も、相手が解らないが当たり前だから「理解してくれない！｣って悩むこともないのさ。

ちょっと前まで　元気に動き回っていた母が、急に家にばかりいるようになって、精神的に不安定になって、遊んでくれなくなって、苦しんでいる母と、なんとなく母が死んでしまうかもしれないと感じてしまったチビの苦痛は、玩丸には想像はできてもすっかりは理解できないよ。
でも、だからこそ、自分が苦痛の真ん中にいても相手を思いやれることができる。

手術で目がさめた後にね、一瞬、ものすごい痛みが胸に走ったのね、そしたら　経験したこともないような「怒り」が心に一瞬沸いてきて、怒鳴りそうになったよ。「あ・・でもこの痛みは自分の痛みだ」と思えたから怒鳴らずにすんだよ。

頑丸さん、仰っていることはよくわかりますよ。私もさんざん痛い目にあいましたから。
苦しみ、痛みは本当に自分だけのものですよ。自分で計画して生まれてきたのかもしれませんねえ。
だからほんとうは、ありがたいのかもしれませんよねえ。

この苦しみをしみじみと味わった人だけが、他人の苦しみをも思いやることができて、
何かしてあげようという気になるんじゃないでしょうか。
街中で、体の不自由なご老人に出会ったときにもそう思いますねえ。

>>542
まあ桃色おやじと違うようなこと言ってると思うわけだわな。
折れさまが癌になったら家族には迷惑かけて悪いなんておもわんし、いたけりゃ痛いと大騒ぎする
こと間違いないわな。おまけにさんざんわがまま言うつもりだわな。
だって他人じゃ人ごとで迷惑で早く死ねと思われても家族はそんなこと言わんの承知してると思うわけだわい。
それに折れさまは癌になってしまったわけだから。同じく家族や友人が折れさまの
ようにわがままいって大騒ぎしようが折れさまは気にはしない。
折れさまが死んでも家族は生きていくだろうし世間もかわらんと思うわけだぜよ。
わがままを言い、受け止めるのも愛情かもと思うわけたわな。
桃色おやじのたわごとはまともにはきけんわな。実際はそんな理屈ではとうらんと思うぜよ。

折れさまが桃色おやじを不思議に思うのは能書きだと思うわくだわな。
痛みがあれば痛みをとればいいし、金で困ってるやつは金があればいいと思うわけだわな。
人はしらんが折れさまのことを考えても生きてるうちにそんなに変わりゃしんわな。
信者諸君だって自分の病気を治してくれりゃいやみな医者だっていいと思うがな。
能書きなんかいらんで内科医な。だから前に言い続けたわけよ。数字で示せと。
まあ折れさまの場合は人を見る目があるというほど自信家じゃないからなわけであるわな。
自分のことさえわからんのに人のことなんかわかるかいな。
その点信者諸君の人を信じるとか見る目には感服するわけだわいな。・・・まっこれは嫌みだが気にしないように。たまには言わんとな。
会社ではよく言われる。己自身を知れまったくおまえはと・・知ってるようじゃ小言はくいませんと心の中で
答える。玩丸も含めはやく病気を治してみれ。そしたら己自身を知らん桃色おやじ
はそうじゃないと認めてやってもよいぞえ。
というわけでたまにはまじめ仕事することとする。ではまた。

>>544

>この苦しみをしみじみと味わった人だけが、他人の苦しみをも思いやることができて、
>何かしてあげようという気になるんじゃないでしょうか。
苦しみを味わった人だけができるかどうかは、別にして・・・・思いやりと同情はちがうよ？
　野島先生は思いやりは　大事だっていってるよ？

　電車のなかで　ご高齢の方に席をゆずろとき、こころにあるのは「同情」じゃないでしょう。
　「たってるより、すわったほうが楽ですよ」という思いやり。「かわいそうに」じゃないでしょう。
　場合よっては、敬意だったりするよね？

　同情されるとね・・・・やっぱ　されたほうも　いやな気分だよ？

>>546
　546さんが、いつかもし　大変な病気になって、現代医学の病院じゃあ、苦痛は取れないのかもしれないと思ったら　「桃色おやじ」でなくていいからさ。頑丸に連絡をちょうだい！！
きっとね、548さんは、そういうものが身にふりかかったら、すぐにそういうことに気がつく人じゃないかと思うよ。

　っていうこと書くと、またまた　オウムの勧誘と同じだ！　って思ったひとがいるでしょう？
　それはそれでいいけどね。　

昨晩、ＮＨＫのチェルノブイリの特集見てたよ。20年経って　癌が異常に発病してるらしい・・
抗がん剤の点滴受けてる人がテレビにでてきてさ・・・・癌が多発・・・までは冷静にみてたけど・・抗がん剤の点滴の映像みてたら。。。。。気持ちわるくなって、あわててチャンネルを変えたよ。

苦痛を取るってさ、いろんな基準があるとおもうよ。　玩丸は現代医学で苦痛は取れないとおもったのさ。それだけだよ。
玩丸は　546より長生きして、「そうかも・・・・」って思うかもしれないのを、まってるよ〜〜。
あ？　546が病気になるのを　待ってるわけじゃなからね！

いつか　のじま荘的な病気の治り方をする人が　546さんのまわりでたくさんでてきて、「そういうのも悪くないかも・・・」っておもったらさ、もしか思うかもしれないと思ったらさ、静かに桜の花見とかしようぜ〜〜。

秋ならもみじ、夏なら星もいいよね。月明かりの下で、花が風にゆれるのを、うっとり眺めながら、おいしい酒でも飲めたら最高だね！
なんだか、きっと　そういう日がくるような気がするよ。　楽しみだね！

自分に酔ってんじゃねーよ！キモイ
私ってすごいいいこと書いてる〜〜みたいなオナニー丸出し文章やめてくれ
吐き気がするっちゃｗｗ
早くどっか逝ってくれキモスギ

>>550
そんな言葉でおいらたちが傷付くと思ってんの？
甘いね。百戦錬磨のおいらたちはもっときつい現実を知っているのだ。
君にはセンスがないよ。

相手を傷つけようと選ぶ言葉は、大概自分が一番傷つく言葉を選んで発せられる。
君は「キモイ」という言葉で傷つく弱い人みたい、
に、おいらには見えるよ。

>>551
キモイ

図星かい？わかりやすっ。

>>552

　いや〜〜　読んでくれてるんだね。　キモイとか言いながらさ。
　ありがとねー　
　

どうもどうも。

>>551
腹がっ立ったら、１０秒以内に相手を許しましょう。
野島語録です。

>>556
ううん、腹立ってないよ。
相手を傷付けようと選ぶ言葉は、そのままそっくり自分が言われて一番いやなことばなんだ。
相手を傷つけてるつもりで実は自分も傷ついてることに気付いてて欲しいだけだよ。
解りやすいと思うけど。

それに「腹が立って許せなかったら、相手の幸せ祈りましょう」、
というのもあるよ。
無理して１０秒で許そうとするのもよくないさー。

桃色おやじ寝言いいやがる。
折れさまは腹が立ったら10秒以内に
ぶん殴るぞなもし。心の中でな。

桃色おやじの能書きまもってたら
ストレスで病気になっちまうわな。
それで私のとこに来なさいなんて言ったら
しゃれにもならんわな。

人間は限度ちゅうもんがあるにしても
ありのままが一番だとおもうぜよ。

桃色おやじのたわごとの世界を信じてもなにも
ありゃせんわ。酒が飲みたいとおもったら酒飲む
タバコ吸いたいと思ったら吸う。うまいもん食いたい
と思ったら食う。

馬鹿なやつだってこんな生活してたら病気になるわいな
と思うときがある。そん時限度まもってりゃあ体も崩さん
と思うがな。

もともと病気だって人はわかんらんがな。健康のやつには
健康で味わえるもんや学べるもんがあるわいな。
病気のやつは病気で健康のやつにはみいだせんもんが
学べたりできると思うわけよ。

だが桃色おやじみたいに病気を治す以外の桃色世界を
信じたってなんにもなりゃせんと思うわな。信者諸君だって
桃色おやじの桃色世界なぞみえんだろうし、生まれ変わった
お偉方が桃色おやじに能書きを聞きに来ましたなんていったて
わかりゃせんだろうがな。

折れさまが桃色おやじのとこにいけば悪魔だ鬼だとか言いそうだな。
そのときは桃色おやじにバカめ折れさまは水戸黄門の生まれ変わりだ頭が高い
ひかえおろ〜！と言ってやるがな。

桃色おやじもパンツは黄ばんでいるからな。
糞垂らして、色々見えてしまう。
時々、自身が医者だというのも忘れてしまう。
思い出さない方が世の中の為だが。

＞腹がっ立ったら、１０秒以内に相手を許しましょう。
野島語録です。


野島自身が実践できてないけどなｗ

雁丸さんいますか？

講演会でお見かけしたのですが　意外に　美形だったので　びっくkり
しました。
お体おだいじに。。。

>>560
野島エネルギーで、病気が治るのは通過点です。
普通でない人が、ごく普通の人に戻るだけなのです。

それから、幸福を通り越して、至福になっていくのです。すべてが満たされる、諸願満足の境涯になります。
至福になった人は、全知全能で、人に幸せを与えることができるのです。
これが、この世に生を受けた人間の到達すべき、真のあるべき姿なのです。
≪野島語録です≫

わかるかなあ。始めは、おいらもわかんなかったけど、実感する今日この頃ですよ。
人生っていいなあ、と思う。貴方は、いかがかな。

>>564

講演会には　いきましたが　「意外に美形」・・・・・・ひ・・・人違いと思いますが・・・。
　あ。。。まあ・・・・当初　イメージしておられたものが、どんなものかにもよりますが・・・

　玩丸はモンチッチにひそかに親しみを感じています・・・。
　
　

>>560
桃色、桃色とよく書くなあ。
桃色という字はだな、よく考えてみたまえ。いい、すばらしい色だと思うよ。俺は大好きだ。
人の心を、ウキウキ、ワクワクさせる色なのさ。世の中、誤解が多すぎる。

うちの近所の桃の花が満開だ。いいピンクの色だぞなもし。
この花を見ると、また春がやってきて、幸せを感謝できて、きっとまた今年もいいことがあると思えるのさ。
野島先生も、人に幸せを与える人だから、桃色と言われて、あんまり悪い気持ちもしないとおもうがなもしー。

>>560
　いや〜〜あいかわらず。。　お前様の抱いている　野島政男　のイメージは・・・難儀だなあ・・・と思うよ。
　相手をみないで　相撲とってるでしょ？　相手はたいてい自分だよ？

　そうそう、5月5日から8日まで玩丸は出水にいるからさあ〜〜。のじま荘を見物においでよ〜〜。
　診察は予約がいっぱいで到底無理だと思うけどさ・・・

　出水は魚が安くて、おいしくて、町の人たちも親切で・・・・。いまからどこに遊びにいこうかなあ・・
　なんて考えてるところだよ。
　温泉もあるし、海もあるし、、、5月は何の花が咲くかなあ・・・・・一緒に見に行こう！　

成る程、チャネラを見ずに２ちゃんねるを語る野島は難儀だよなWWW

>>568
もう誘うな、玩丸さん。無駄なことはわかっているでしょう。いくら誘っても来るわけないから。
越後湯沢で懲りたでしょう。彼らはここで、タチションしているだけだから。
「本当に、飽きちゃった玩丸」はどうしたの。

彼らは、野島医院には来ることはできないのです。
≪野島語録です≫

>>570
桃色ヤローはそうでもないとおもうけどなあ・・・・・・
桃色やローは玩丸のすぐとなりにいそうな気がする。
っていうか、２ｃｈのチャネラーはみーーんなそう。玩丸のそばにいる人だよ。きっとね。
「行かない」いんじゃなくて、「行けない」っていう野島先生の言葉はピッタシ！。
「行かない！｣ってねらーは思ってるけど、ホントは「行けない」のね。

でもね。人は変わるよ〜〜。ダレでも変わる。最近・・・ホントにつくづく思う。
エネルギー入るとかわるよね！！！　
玩丸は懲りてないよ。569さんへのレスは、つまらないけど、桃色ヤローへのレスは興味ある。
興味があるっていうのは、きっと　何かの「縁」があるのだと　思ってるよ。

>>570
　でもさ、アドバイスありがとう。
　
　こうやって、１つ１つ　自分のやってることを　言葉にかえるとね・・・
　自分と話ができていいよ。
　桃色ヤローと話をしながら、実は自分にレスしてるんだよね。
　２ｃｈはそういうところ・・。だから　懲りないのかなあ・・・・・・。

　ありがとねー

>>570
おばかたれ！おまい様ようそれで桃色語録の10秒で人ゆるすなんて
できるかいな。折れさまをみろ。飽きもせずに批判を書き込みしてる
この根気をみならないなさい。それで病気を治そうなど笑止千万だぞなもし。
まっ言わしてもらうが桃色おやじに会いに行ったところで折れさまが変わるわけでは
ないわいな。桃色おやじは人がいいかどうかは知らんが、いってること、やってること
とは別の話だわいな。
それに折れさまは言いたいことはいうが冷やかしで桃色おやじに会いに行くほど
人は悪かあないぜよ。
それに玩丸はスレを読む限りおバカのとこも性格もなんも変わってないと思うわけだわな。

>>572
おばか玩丸！死ぬ間際の人間が言うような殊勝なこというでないわいな。
もっと欲をださんかいな。桃色おやじがどう言おうがガンは糖尿病とは
違うと思うわけだわな。病気と共存はできんでないかいな。
勝つか負けるかだわな。折れさまがたかだかパチンコするときでさえ２週間分の食費をやり取り
するわけだわな。これは大変なことだわいな。
そんなことでは折れさまの桃色おやじ批判には対抗できんぞなもし。

さて信者諸君、桃色語録では２ちゃんねらーは来ることができん
と都合のいいことを言ってるようだけどねえ、桃色日記や桃色本で折れさま
のような変じゃねと思うやつをある程度なるほどって感心させるような
こと何も言ってないんで内科医な。
まあ桃色おやじの桃色世界を垣間見てみようと思うのはそれからの話だ
とおもうわけだわな。桃色日記を書かなくなった今は最初から不信感
がない信者諸君だけにむけて話せるわけだから桃色おやじにとっては
楽なわけだと思うぜよ。

というわけで信者諸君また来るので楽しみに待つように。

５７４さんって本当におもしろいね。
顔見たーいです。
うふん。

野島が繋がる世界・・・・・実は悪霊の力をかりた世界。

一番たちが悪い力だ。

行った奴らは逃げられない。近づかない方が正解だ。

>>574
君は玩丸さんや野島先生に会わんでもいいというが、
本心？
出水の近くなら来て会ってみなよ。
話してみなよ。
君がけちょんけちょんに貶してる人たちがどんなだか、
その目で確かめろよ。

>>576
悪霊ねー。君の悪の基準がおいらの悪の基準と同じとは限らんでしょ。
悪魔は神の声・天使の姿で人を惑わすってね。

悪魔は神の声・天使の姿で人を惑わすって野島の話？ｗｗｗ

>>578
肉体はただの器、卵の殻だよ。
君の神や天使は野島先生のイメージなの？ｗｗｗ

>>577
スレもPart8までくるとsageることにしようぞな。
けちょんけちょんに貶してるのは信者諸君の部分だけだわな。
考えることでなく信じることで反発してるところだけだぞなもし。
おまい様方の5�lも知らんわいな。折れさまのことだってそうな
はずでは内科医な。
桃色おやじは信者諸君とは違うのではっきり貶してるわけだわな。
よく考えれ。あれだけのことをいう桃色おやじが自分の言ったこと
やってることの影響をどうなるか予測もつかんかったんかいな。
ねらーのカキコの答えをみて見れ。誰にどんな風に返したわいな。
ねらーに反発したんだぞえ。それもまともな批判者の批判に答え
るでもなくだわいな。レベルをみれ。
病気を治すこととは別としてもよう。桃色おやじでもただの人だから
厳しいことは突っ込まんわな。でもこんな桃色おやじが難病治すって
んだから疑わしいとおもうのは普通で内科医な。
まっ毎度の繰り返しだからやめとくわな。

さてよう。折れさまが少なくとも信者諸君の様子を見に行ったとして
何を見るんだわいな。たぶん信者諸君が言うような光景や感じを受ける
のは間違いないわな。
でもよう病気持ちでない折れさまがたとえよう批判者じゃなくてそれ見ても
何にもならないんだわいな。健康な折れさまはそういうことはできない。
みなくても折れさまにはわかってるわいな。興味本位ではたとえ桃色
おやじを確かめるためでもいかないのだわな。それこそ蔑みや貶しと
考えるぞなもし。そういう自分にいやになるとは思わんかいな。
だから行かんぞなもし。

信者諸君には病気がみごと治ったら菓子折りもって桃色おやじ
は桃色ではなかった今までのご無礼を許した漏れと会いに
飛んでいくぜよ。
というわけだから励んで養生すべし。沙汰デーナイトフィーバーに行ってくる
のでさらばである。

野島先生が、他の宗教指導者や教祖みたいに
きらびやかで威圧的で威厳に満ちた態度だったら、
おいら胡散臭くって信じなかっただろうね、天邪鬼だから。

野島先生始めてみたとき、気のいい普通の町のお医者さんぽ、だったよ。
太っててニコニコしてて少し高い声で色白なのにほっぺとはなの頭が赤い。

でもひとたび治療に取り掛かった時のあの熱量は半端じゃない。
手を当てられた頸部は身が反り返るほど痛い。
胃の裏側から湧き上がるエネルギー。
自分が今までしてきたことが走馬灯のようにまぶたに浮かび上がる。

おもわず「ごめんなさい」といってしまったよ。

野島先生がねらーに言ったのは反発ではなく、診断。
と、おいらはすでに答えたよ。
おろかで卑怯者は恥ずかしがり屋さんのこと。
と、馬鹿ボンドさんが教えてくれてるよ。

おいらが完治したといわないのは、喘息は１年半ぶりにでたから。
それでもおいらにとったら治ったに等しいよ。
なんせ、毎日飲んでた予防薬や半年に一度出てた激しい発作がなくなったんだからね。
今じゃ市販の弱い咳止めで喘息が治まっちまう。
以前なら考えられない。

>>580
肉体は健康でも心は病んでるんじゃね？
だからのじまが気になるんじゃね？

>>580
かく言うあなたの今の心の状態が、野島医院へは行かせないようにしているのです。
わかるかな。

野島医院へ来た人は、ほんとうは、私が呼んだのです。
≪野島語録です≫

>>582
そうかいな。じゃあその言葉は信じるわな。もう一歩
進んで喘息？そんなものは治っちまったと言い切る
までになってくれたまえ。がっおまい様だけじゃまだ
桃色の称号は消えないぞなもし。
>>583
気になってるのは桃色おやじだけじゃあないわな。
パチンコがでない、女っこがうまくくどけない、竹島か独島か
iPodが壊れた、ロストはSFなのか、上司がうるさい、言い出したら
きりがないわな。
それによう心は病むというが心は病気になったり病むことは
ありえんぞなもし。よく考えて見れ。そういうことはないぞなもし。
そう考えてる医者がいたら患者は一生薬とかうんせりんぐの
世話にならなきゃならんぞなもし。病むのは体だわいな。それ
に引きずられて心が病んでいるように見えるだけだわいな。
折れさまは悩んだり笑ったりはするが心は病まない。おまい様
もな。

>>584
おまい様よう。おばかたれと信者諸君をいうときは
まさにこういうことをいうんだぞなもし。

もしそれがほんとうならその前に
かく言うあなたの今の心の状態が、桃色おやじへの批判はできないようにしているのです。
わかるかな。なぜそうできんかいな。桃色いいんにいくなど簡単なことだぞなもし。
信者諸君の様子を見に行くこととは違うからなねえ。

桃色医院を批判する人は、ほんとうは、桃色おやじがそれを止める能力がないのです。
≪折れさま語録です≫

桃色おやじは再三いうが自分に都合のいいこといってるだけだぞなもし。
いちいちそれを真に受けてはいかんぞな。桃色語録もいいけどもっとまし
な語録を引用するがいいぞなもし。

ウーン、うまく切り返してきたつもりぞなもし。
バカにも聖者にも自由意志というものがあるから、しようと思えば、誰でも批判はできるのさ。

ではひとつ言う、こういうのがあるよ。
「愚人に誉められたるは、第一の恥なり」　これはどうだ。

｢愚人に謗られたるは､第一の誉れなり｣
とは折れさまのことだわな。
｢賢人に罵られたるは､第一の恥なり｣
とは折れさまが桃色おやじに言うことなり。
日曜日なのによい勉強をしたと感謝いたすべし。

だれノジマって？紳士服売ってるとこ？

パチ、パチ、パチ。　みごと！投げたエサに見事に食いついたな。
今日は近所で法事があり、今帰ったところだが、ほんとうにいい勉強になった。
人の揚げ足を取るとは、まさにこのことだな。
ここまで言うとは思わなかったぞなもしー。
なんと言うお方かなと、まさに見上げる思いだぞ。　

>>590
そうかいな。お褒めの言葉に感謝するぞなもし。

>>580
>信者諸君には病気がみごと治ったら菓子折りもって桃色おやじ
>は桃色ではなかった今までのご無礼を許した漏れと会いに
>飛んでいくぜよ
きゃあ〜〜〜〜。ホント？　じゃあ　したくして仕度！
もうすぐ　出水に行かなくちゃだよ。最近　玩丸は、自分の体に起こることが「心配」じゃなく「気がかり」でもなく「楽しみ」になってきた！
うふ！！！

まわりの患者さんも元気でうれしい。

ところでさあ、桃色ヤローはさ、癌がどうなったら「治った！｣って認められる？
癌の治癒は現代医学でもややこしいからさ。
玩丸の大切な人は、ステージ１で5ミリの癌を手術で切除「取りきれました｣っていう医者の言葉を信じて7年目「１ｃｍの再発」が確認されてまたまた切除、で、また「取りきれました」っていう医者の言葉を信じて、さらに３年後　全身転移で死亡しました。。。。
さて、癌の完治ってどうやって判断する？

かと思えば、ステージ３の癌を手術もせずに、５年経過しそうな患者さんもいるよ？

細胞の連鎖だけで　人の営みで一番重要な心を置き去りに　「何かが起こる」ことはないと思うよ？
でも、ホントは桃色ヤローはちゃんとここのところは解ってるんだよね？たぶん・・・
だけど、桃色ヤローのまわりで　「心をよくしようと努力して病気がよくなった人」がいないだけなんだ。
野島先生の言うように、努力しても無理なんだ。

そうそう、エネルギー入ってもね。　アホさ加減や性格はかわらないよ。それぞれだもの。じゃあ、人の何が変わるでしょう！！
現象面では「感情」がかわるかなあ。　同じ性格で同じアホが、Ａという事象に遭遇したときの、「感情」がね変わるの。
解らないでしょう？ だからさ　批判するためにも、出水にこなくっちゃだよ？

>桃色医院を批判する人は、ほんとうは、桃色おやじがそれを止める能力がないのです。
　揚げ足とってみる？
　批判をとめる必要がないからだよ？　 桃色ヤローは批判をせざるを得なくて批判してるよね？　それでいいのさ。
　それに、患者が応えてるこれも　ＯＫ〜〜〜〜。 一見　喧嘩にみえる応酬がある　これも　ＯＫ〜〜〜 ぜんぶあり　なんだよん。

早く死なないかなぁ・・・

>>593
人の死を望むのかい？
それは間接的殺人だよ。ｗ
ひとを呪わば穴二つってね。
おおくわばらくわばら。

野島もね・・・
自己消滅を望んでるよ。
くわばらくわばらくわばらかずお。

>>595
で、だから君は同じことをしてもいいというんだね。
最低だな。

で、何所に2chねらーの自己消滅を望んでるという記述があるのかな？
斜め読みもいいとこ。

また堂々巡り、つまんないな。

>>592
折れさまは自分が癌かどうかなんてわかんないぜよ。そのことに
関しては心配も気がかりも楽しみもないぜよ。努力もしてないわな。
たしかに病気を治す努力をしろという人もいるかもしれん。医者でも
治らん病気を治す努力なんてなにしたらいいかわかるわけないわな。

そういうこと折れさまは考えてるわけではない。折れさまがもし癌になったら
治すのは医者にまかし今までと同じ好きなことをするだけだわいな。
折れさまは他の人じゃあ首つって死ぬかも試練ということがあっても
眠れなかったということはない。ベッドに入れば昼寝してても5分で寝付く。

つまりいつもそれに捕らわれるより明日の自分がやりたいことの方へ
力を注ぐってことだわな。もしそれで病気が治らず死んでも後悔は
ないわな。

折れさまが桃色いいんに行った信者諸君が病気が治ったと認めるのは
玩丸の場合、医者に癌コロニーが見つからない、マーカー正常基準値内
かつ玩丸が癌になる前に持っていた病気に対するふつうの気分というわけだわな
。つまり癌は人ごとアタイとは関係ないわってぐらいだわいな。
ちょっと厳しい基準かなとはおもうがな。

折れさまが不摂生な生活はしていても病気になるなんてことはこれっぽっち
も考えてないわな。
努力も心配も気がかりも楽しみも全部明日自分の好きなことに向いているからな。
どう考えても病気の入り込む余地はないわけだわな。そういう意味で前に欲をださんかい
といったわけだわな。

>>597
おいおい望んでるとは書いてなかったぞなもし。
しますと断定してあったで内科医な。

>>599
おぬしは、現人類というやつだわな。
野島政男に、反発するで、潜在意識のカルマということになるな。
生命体が若いがゆえに命があんまり汚れていないのよ。
よってこの世では、深刻な病気にもならんと思うぞなもし。

しかし、このまま反発を続けるとだな、今の世でものすごいカルマをつむことになるでよ。
どこかで反省して、出直すことになると思うが、まあいいや。
行き着くところまで行ってみろや。

困ったときにはいつでも相談にのるでよ。ここに戻っておいでや。
その時には、玩丸さんもきっと元気でいると思うでよ。
親身になって相談に乗ってくれると思うぞなもし。

>>601
現実みずして進歩なし。と偉い人がいいてたぞなもし。
人類は何人類もないぞなもし。人類みな本来平等であるわいな。

桃色世界の妄想に浸ってもなんにもならんわな。おまい様も
桃色おやじが否定してるものが作った世界を利用してその中で生きてる
で内科医な。桃色おやじもな。

カルマといえば桃色おやじが妄想を人々に広め現実の世界と向き合いながら
成長する信者諸君の機会を奪ったカルマは重いぞなもし。
苦楽もまた人の証。桃色おやじが何を言おうが何をしようが桃色おやじや折れさま
信者諸君でさえ死は免れないでは内科医な。

社会にそう形で理解を求められないものは偽物であるというしかないな。
宗教とは違うからな。桃色おやじはそういう努力をしていなく中心は自分自身
であるぞなもし。信者諸君はそれに振り回されるだけだわいな。

もし桃色おやじのおかげで病気が治ったならそのあとなにをする。信者諸君
はその後を問われる。そのことも桃色おやじが偽か本物かわかるわな。

折れさまのように健康な人間は健康なところから桃色おやじをみている。
病気だけをとればすがるものはないから。だから信者諸君とは見方が違う
わいな。その中に入って居心地がよいうちは何もみえんわいな。
桃色おやじなが病気以外の人々の苦悩などわかるはずがないからざぜよ。
だから偉そうなことをいうわけだわな。

よいものも悪いものもまんべんなくみえんようになったら終わりだぜよ
信者諸君。

>>602
　桃色ヤロー！　腫瘍マーカーは上がってないよ？　癌コロニーとかもなかったよ？　
そんなんで　癌が治った！　っていえるんだったら簡単だから、すぐこなくちゃ出水！

>もし桃色おやじのおかげで病気が治ったならそのあとなにをする。信者諸君
>はその後を問われる。そのことも桃色おやじが偽か本物かわかるわな。
　わあ！　野島先生も　癌を治した患者さんが治した後、社会でどんな役割を果たしていくのか楽しみだって　言ってるよ！！
　おんなじだね！　
　玩丸もたのしみだよ！　自分の会社や組織や、まわりの人たち！　お互いに相手を生かそうとして作り上げていく組織や会社がどんな風に社会のなかで存在していくのか　すっごく楽しみだよ。
　そういうのも　見たくない？

　でもさ、相手を生かそうとすることは、「努力」ではできないことだよ？　相手に対する愛情の一方で、自分の存在や技術に対する愛情があるからね。そういうの　玩丸はのじま荘へ行く前骨身にしみたよ・・・
　単純なことなんだけどね、単純に「やったほうがいいこと」って　簡単にはいかないんだ。
　
　よいものも悪いものもまんべなく見えてる？　色や基準をつけて　よいもの悪いものってラベル貼りしてない。
　のじま荘にいく前の玩丸はしてたよ。よい行い　するべきでない行為　責められるべき行為、しかるべき行為、・・・・・果てしないラベル貼り作業だったよ。
　いまはね、ラベルなんか必要がないというのがわかった。ラベル貼りに意味がないのもわかったような気がする。だから　桃色ヤローが好きだよ。
　
　消滅も死も病気も健康もおなじように「在る」。それだけだよ。そこに、なにごとかの評価を下す必要はないんだ。
　だから、のじま荘の患者はね　自由なんだ。解りにくいよね。

　生命が飢餓状態じゃあだめなんだ。腹がすいてるとね、何でも買い物カゴに放り込みたくなるでしょう？どれくらい食べられるかよりも「欲しい！｣が先にたつよね。
　そう言うとき、「飢餓を努力して超越しろ！｣な〜〜んて　腹がすいてる人に言わないでしょう？　「仕方がないよ・・・」でしょう？
　生命が飢餓状態にあると、見えないんだ。何が自分に必要で必要でないか。何を自分がしたいのか　しなくていいのか。
　玩丸にはそういうのと、同じに見える。

>>602
>カルマといえば桃色おやじが妄想を人々に広め現実の世界と向き合いながら
>成長する信者諸君の機会を奪ったカルマは重いぞなもし。

　のじま荘の来てからだよ。ようやく現実の世界と向き合えるにようになたのはね。
　それ以前の玩丸は、自分が作り上げた「現実世界のイメージ」と向き合っていただけだったんだ。
　結局　独り相撲さ・・・・・。

　今でも、「あ？　これは単なる自分のイメージにすぎない・・・」と思うことだらけなんだけどね。
　それに気づけただけでも、「成長」だよ。玩丸にとってはね！

　野島先生の言う「全知全能」ってそういうことかなあ。な〜〜んねて　勝手に思ったりするよ。
　自分のイメージじゃなく、世界と本当に向き合える「全知」だね。　全能はすべてをそのままに理解することで　生じる全能かな〜〜な〜んてね。これは玩丸の勝手な解釈ね。
　

>>602
たいそう立派そうなことをのたまわっているようだがなもし。
結論を言うとだな、おぬしと信者とでは、価値観の次元が違うので、どこまで行っても平行線だわな。

おぬしの主張に答えて、ひとつおさらいをしておきます。
おいらは病気が基で野島政男に行き着いたのではないのさ。今まで研鑽してきた価値観が、ある時野島理論と偶然にも一致したんだなもし。
だから、病気が治ることにそれほど驚かないのさ。野島Eで病気が治るのは当然と思えるのさ。野島DRは、自分で治すきっかけというか、扉を開けてくれているようなものだからな。
したがって、人生で、病気が治るのが目的ではない、その後の生き方、人生、幸せが重要だわな。この、その後がすごいことが始まるのさ。

よって再びこの格言だ。

「病気が治ることは、通過点です」
　≪野島語録です≫

>>606
まあ厳しいこと言わしてもらえばいろいろ探求しれば桃色おやじにたよらなくて
も何かをみつけ自分で解決してたんでないかいな。それが病気でもぞなもし。

折れさまが言ってるのはあれだけの能書きをかましときながら桃色おやじは
飯屋や妄想主をつくりだすのは私みたいなことをいう。べつに桃色おやじがなん
か造ったわけでもないのにだぜよ。そんなこと言ってる桃色おやじが難病を治す
と言ってさらに能書きのうわぬりをして桃色世界を展開してるんで内科医な。
言ってることが妄想なのに病気が治るってこともほんとだとしても嘘だろどうせって聞こえないかいな。
伝統的宗教や精神世界のほうがまだ論理性やなっとくするものがあるぜぇ〜。
それを社会に融合させる能力もない桃色おやじがいくら偉そうなこと言ったって信用性はないで内科医な。だからせめて数字で示せって
なるわけだわな。折れさまのゆってることわかりやすいだろ？

>>604
それはよう玩丸でなくても折れさまも桃色おやじにも言えるんでないかい。
桃色おやじでさえ自分の世界しかみてないと思うわけだぜよ。
もちろん折れさまにも言える。じゃなにが有りのまま、事実に近いと判断してくれるんかいな。
多数決できまるんかいな？科学と認識する力と論理的な判断とどこかのど偉いひとが
いってたけど桃色いいんや桃色おやじはそういう主張はしてなかったと思うわけだわな。
桃色おやじにそういう賢さと洞察眼はないもんなあ。

>>605
玩丸は玩丸の世界と向き合ったとき桃色おやじのバグはその性格から
許容の範囲にはいるからだと思うわけだぞなもし。
でも桃色おやじﾊﾞｰｻｽ世間様はそういうことは通らないわけだわな。まっ折れさまはそう思うんだわな。

>>575
亀レス。
見たら吹くがな。

>>606
言い忘れたぞなもし。
たいそう立派なことをいうというが
たいそう立派な人だから折れさまがエラソーなこというのはしかたないぜよ。
悪しからず。

まだまだ世間は認めないさ。次元の違う世界のはなしをしているんだからな、もし。

>>604
>じゃなにが有りのまま、事実に近いと判断してくれるんかいな。
　これって難しいよね。さっき　チビを寝かしつけながら　乱雑な書棚を見上げて「乱雑だと感じるこのイメージはすでに玩丸のイメージ・・書棚そのものは乱雑とか乱雑でないとかいう存在でない・・・・」
な〜〜んてね。アホみたいなこと考えてたよ。そういうものだと思うよ。どんな存在もたぶん「これ」とは言い切れない、限定できない存在なんだろうなあ・・・たぶん。
それが見えると「真実なんだろうね」　あ・・・多数決じゃあないと思うよ？
だからたいていは、「真実」は信じるしかなくて、分ることはないんだ。

>>609
　うひょ〜〜〜〜〜！　とりあえず　ありがと！！　でも玩丸くらい　「狭量」な人間はいないと　かつて誰かにいわれたぞ。
　な〜〜〜んでもありになったのは、まさしく　野島先生のおかげだよ？　
　
　今日もぶっとびの　クライアントと3時間ばかり話しをしてきたけど、以前の玩丸だったら、机たたいて怒鳴ってたところだよ。
　口をあんぐりあけて、相手のいうことを聞けてた（時々　頭をかきむしったけどね）「へぇ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜っ」って感じ・・・・。
　仕事の仕方までかわっちゃったよね。

　あ？　世間？　世間は別にどうでも・・・・・・・桃色ヤローのほうが興味ある！！
　

>>607
>まあ厳しいこと言わしてもらえばいろいろ探求しれば桃色おやじにたよらなくて
>も何かをみつけ自分で解決してたんでないかいな。それが病気でもぞなもし。
　ぜんぜん厳しくないよ。玩丸も病気になる前はそう　思っていたもの。死ぬ直前までどりょくして、何事か分るのかもしれない「己の欲するところを云々・・」みたいな世界にいけるかもしれない。。な〜〜んてね。
　甘かった。ホントに病気になったら、とんでもなかった。ホント　お恥ずかしいよ。やれやれだ・・・

　でも、まわりの人にいわせると「あのころの玩丸は達観してたよね〜〜｣なんていわれるんだ。仕事も、ポジションも全部ゆずるな〜〜んてさ・たいしたものもないくせに　思ってたよ。
　その実、内面は嵐さあ〜〜、達観なんて　いう状況じゃあなくてさ。大嵐だよ。そんなもんだ　世間の思う達観なんてさ・トホホだ。

　>>613
　自己レスです、ごめんなさい。レス１つ空でアップしてしまった・・・・ホント。ごめん。

　　　　　　　　　　　　　　このクズまだ生きてたの？＾＾；

ホントに掲示板会員制にしたのね。

>>616
くすっ、だから気を付けなって。
野島先生をどう思うかで今の君の状態が駄々漏れなんだから。

掲示板空けてみたら、オバサンたちの、先生、お誕生日おめでとう、こればっかりだ。
６０過ぎたお方が喜ぶと思うか。こそばゆいだけでしょう。

いくら信者の集団でもなあ。もう少し建設的なこと書きましょうよ。
これでは掲示板開けた意味がないよ。

いいじゃん、みんな嬉しいんだから。
あんたもじっちゃんばっちゃんに「ありがとう」「おめでとう」
言ってみろよ。
口ではなんだかんだ言っても喜ぶぞー。潤滑油。
建設的なことはおいおいでてくるよ。
慌てるこたー無い。

桃色の称号＝クズ＾＾；
汚い病人は早く消えてくれると有難いです＾＾

>>621
ふふっ、汚い病人ねー。
消えないよん。おいらはね。

斜め読みのねらーはもうたくさん。ホントつまんない。
王様はずいぶんまし。玩丸さんやおいらを馬鹿にしても蔑まなくなった。
>>621はさいてー。人の死を望んだり病人蔑んでると、自分に跳ね返ってくるよん。
ふふん。

喘息ってやっぱり家族に迷惑かかるし、学校とかでもいじめられたりするの？
食事中の咳とかすごく失礼だもんね？
君の両親や君自身の業が深いから喘息みたいな汚い病気になっちゃったんだろうけれど、
早く野島の源光で業が取れるといいね！
キンモーｗ

そのうち宗教法人でも始めそうな悪寒。

≫625　
宗教法人は、しょせんムリだ。
いま、野島DRは遊びたくてしょうがないんです。奥様と一緒に、温泉つかって、水曜、木曜は毎日ゴルフをやってます。
教祖なんかやったらだな、信者はまとわりつくし、崇めたてられて身動きできなくなってしまうじゃん。
今でも閉口しているのに。

宗教は一番やりたくないことだといっていましたよ。
いまさら不自由なことになりたくないでしょう。

>>624
おやおや、喘息をそんなふうに汚いと括っていいの？
喘息って汚い環境に耐えられなくって出るんだよ。ｗ
勉強不足。ｗ

業ねー。両親はわかんないけど、おいらは深いだろうね。ｗ
おかげでのじま医院にいけたよ。ふふん。
ずいぶんとれたさー。社会復帰したからね。ｗｗｗｗ

>>607
王様、わかるかい、野島先生が言った「卑怯で愚か者」が。
自分は安全な場所にいて弱いものを徹底的につつくもののことだよ。
以前ここにいた３９８や通りすがりみたいな輩のことだ。
メッキがはがれて恥いってせっかくのコテを使えず、名無しに戻った輩。
のじま医院の患者を語って釣師てた輩。
>>626
患者に対して閉口してると思う？

≫患者に対して閉口してると思う？

代わりに答えます。ご参考に。

私の患者の皆さんは、いつまでも、私に頼り切るのではなく、もうすでに、自立できる状態になっている人が相当いるのです。
いつまでも私の周りを、うろうろしているようでは、長い目で見たときは、それは間違っているといえるのです。
自分自身にすばらしい力が出てきているということが、自覚できなくてはいけません。

≪野島語録です≫

聴能力者がいて俺が攻撃を受けている。神様は存在しないお前らの世界に
現実見てみろ悪人が栄えて中途半端な善人は悪人に変わっていくこの世の中最低

世の中最悪肥溜めみたいに糞だらけ

神の奇跡　受胎告知　は　超能力者が作り出した錯覚　有頂天

天狗になって面白い笑える

見世物

神様居らんから頑張って悪いことしろよ

受胎告知　は　レオナルドダビンチだったと思う　描いた新約聖書出典の絵画関西ウォーカーで特集されたのみて　思いついたジョーク　超能力者未来透視できるから金持ちに決まってるつか金持ち細木数子見たい
自分が選ばれた人みたいに錯角して有頂天みたいになってるところ笑える　ていうジョーク　あほ丸出し

>>629
自立は確かに促してるね。
でも先生のところから離れても大丈夫な人ってまだ数人しかいないよ。
未熟なうちから暗闇に歩き出しても元の木阿弥さ。
まず出来る事からはじめなきゃね。

先生の所に難しい患者が訪れるたびパワーアップしている事実を見落としてるよ。
何事も偶然のようで必然なのさ。

>>636
へー受胎告知って、れおなるどだびんちがいったの。しらんかった。
>>631
世の中最悪なのは、君が最悪と思ってるからさ。
いい肥えがなければいい植物は育たない。
いい植物が育たなければ動物は死滅する。
動物いなくなれば微生物、分解するものが無くなる。
分解するのもが無ければ肥え出来ない。
肥えなくなれば・・・・・・・・・・・・・・。




風が吹くと桶屋が儲かる。何事も繋がっている。

神様がいなくても悪いことすれば、誰が知らなくても自分は知っている。

>>637
もうすでにたくさんいますよ。私の周りだけでも、程度の差こそあれ、治療できる人が５人います。
月１回のテレビ遠隔だけで、どんどんパワーアップしていますよ。まったく動けない、末期がんの患者さんにさわってあげて、毎日打っていたモルヒネが不要になった人も出ました。
今年になって直接治療を受けた人は、与Ｅ，与源光体にほとんどの人がなっているのです。先月、先生の指示で目の前で見てきました。

たとえばこの日記です。

「昨日治療した患者さんは、全員『直感的に野島政男を信じる』ようになっています。完全自己治癒力が生じています。
与エネルギー、与源光があります」（３月１８日の日記から）

いくら治療を受けても、ほとんどの人が、まだ自分自身と自分の成長とが信じられないのです。また、信じようとしないのです。
先生が言われるところの、神を超える存在としての自分自身が、信じられるようなるか否かが、
至福に至ることができるかどうかの分伎点でしょうねえ。

かくいう私も、このことがやっとわかってきた、今日この頃なのです。

>>637
程度の低い人間はだね、すぐに慢心するんだな。
「桃色の称号」くん、気をつけたまえよ。

>>639
家族同士友人同士知人同士のエネのやり取りなら、できると思う。
でも先生のように「すべてのひと」にとなるとどうだろうか。
やはり数人じゃね？
おいらはまだ無理だ。幸せを祈るのが精一杯。
この間玩丸さんの背中を触ったときは自然に触れた。
万人同じように触れるかと問えばまだ無理だ。

エネは循環している。
治すほうも治されるほうも循環するエネに癒される。
逆もある。治す方の心の状態が治されるほうにめぐって、
悪くなる恐れもある。
王様なら大丈夫だけど、>>640みたいな香具師には祈るのみ。ｗｗ

あ、>>640ではなくて>>630ね。

愛、はかない感情ものすごくあやふや

だから何度も確かめ合う

>>640
　≫逆もある。治す方の心の状態が治されるほうにめぐって、
　　悪くなる恐れもある。

うん、いい意見を、ありがとう。おっしゃるとおり、可能性としては、大いにあるのさ。
人を治療する場合、一番気をつけなくてはいけない点だと思っている。
治療する側のエネルギーが弱かったり、不純であったり、迷いがあったりすると絶対にいけない。

一言で言うと、自分自身に絶対に近いほどの自信がないと、不特定多数の人に対して、やるべきではないと思っている。
なぜなら、中途半端な状態でやったりすると、被治療者の病気を自分で背負い込んでしまい、やった方が深刻な病気になる場合があるからね。
自分で命を縮めたり、深刻な病気になったヒーラーと称する人を、たくさん見てきたから。またその危険を感じて、野島医院へ行った人もいますよ。

エネルギーは、お互いに感応を起こします。だから、純粋にいい方向で共感した場合、すごい効果もあります。。
あなたが言うように、今の段階では、ほとんどの人は、身内や友人の範囲にとどめておいたほうが、無難かもしれない。
一日も早く≪王様≫に近くなりたいと思っている、今日このごろなのだ。

ごめん、≫641さんへでした。
追伸、
もうひとつ重要だと思うことに、憑依霊があります。これが憑いて災いを起こしている
病人が多くいます。治療する場合、一番危険です。

野島に近づくことが最も危険なこと知ってた？

うん、王様の書き込み読むと、ホントにいい人だね。
まだ悪いことしたこと少ししかしてない人のようだ。

のじま医院に来る患者は、過去世でいっぱい悪いことしてきた人と以前書き込んだ。
その罪悪感が心を蝕み体を蝕んでる。
その自分を縛るものを
「手放してもいいですよ」、「悪い実は私のところに置いていきなさい」
といってくれたのは野島先生だ。解放してくれた。
それでやっと人並みだ。

憑依霊も実は因縁で結ばれている。
まったく関係ないように見えて実は同じ次元のものなのだ。
だから引き合う。ひき付けてしまうのだ。

実は霊を感じる人霊を見てしまう人霊に取り付かれる人霊を払うことが出来る人、
それら霊感が強い人は何がしかのカルマを背負ってる。
霊位が高いわけではない。悪霊と同じ次元なのだ。
自分は特別な力を持ってるから偉い、と思ってはいけないのだ。
力があるというのは課題をクリアするためにあるからなのだ。

>悪い実は私のところに置いていきなさい
サイババが同じような事言ってたで・・・

>>651
そりゃ知らなかった。ありが�d。
でも、野島先生に先に出会えたから。
同じ日本だしね。気張らずに会えるじゃん。

自分がなぜこの時代にこのカルマを背負って日本に生まれたんだろうって、
子どものころから思ってた。なぜ日本のこの地なんだろうって。
これは偶然じゃなく必然なんだって、気付いたよ。
野島先生の本読んでそれを思い出し、本人に会って確信した。
今まで出会ったすべての人は、すべての出来事は、今此処にある自分を形成するために、
必要不可欠だったんだってね。最後の審判で自分はもしかしたら自己消滅を選んでたかもしれない。
最悪の選択を避けることができたのは、批判派には悪いが
野島先生のおかげだとおいらは思ってる。

れれ！しばらく来ないうちにだいぶスレがのびてるで
内科医な。レスをつけるにも多くてつけきれんぞなもし。

桃色おやじはたぶん相変わらずだろうがスレは哲学的
というかオカルト的な話題に？なってるのかな。

まっどっちにしてもそういうのが話題になるのは日常
平凡に進んでない諸氏がおおいということかなもし。

まっカルマだ霊だ愛だとはいっても毎日があれよあれよ
とすぎていく折れさまにはあまりそういうことも考えること
はないわけだわな。

がっあえて言わしてもらえば愛だと宣う諸氏がいても
それが何か答えられるものもいないだろうし、カルマ
が運命がなぞと宣う諸氏がいてもせいぜい自分が
覚えてる範囲でしかないで内科医な。
折れさまが仕事でミスして上司に小言を食らう、まさに
カルマだわな。でもなぜ小言食らったかは理解できるわな。
覚えてるからな。でもなぜ病気になったかとかなぜここにいるか
はだれも確信もって答えることはできんわな。
桃色おやじのようにありもしない妄想を知ってるようにはものを
言わない信者諸君はまあまともと思ってるわけだわな。

確かにカルマはあるかもしれんし悪霊もいるかもしれん。
だが確信もって理解できんものの土台にたってもの考えても
しょうがないってのが折れさまの考えだぜよ。戦争は悪霊の
せいだと言って拝んで回避しようとはしないのと同じであるわけだわな。
だから人はもの考えるわけだわな。日本みたいに核もたんぞなもしってな。

病気ははどうかとかんがえてみるわけだわな。桃色おやじみたいに心が
作ると言う椰子もいるし環境が汚染されてるからと言う椰子もいるだろうがなもし。

しかしなわけだ。わかっててなる椰子はほとんどいないだろうがなもし。
おいら君や玩丸や信者諸氏もまたしかりなわけだわな。
まっそれがわかりゃ病気になるやつはだれもいなくなるかもしれんが。

じゃ逆考えると桃色親父のように能書きだけは簡単に病気が治るかも
疑問だし、普通の病院でもまたおんなじで難病も簡単にはなおりゃしない
かもしれんわな。

でも折れさまは考えるわけだわな。
病気が治っても人はいつか死ぬわな。どんな偉いお方の
力を借りてもこれだけは避けられんわけだわな。それによう
前にもちょこっと書いたが折れさまでさえ明日には交通事故で
おっ死しんでるかもしれんし心不全でやっぱりおっ死ぬかも
しれん。そう考えると病気持ちで80まで生きるのと元気ピンピン
でも40で車でぺしゃんこになるのとどっちがと考えるとまた
なんだかなあとなるわけだわな。

折れさまが癌になったらどうするか。病院には普通に行き、普通に
癌治療を受け、こりゃたまらんわと思ったらそそくさ抜けだし相変わらず
やりたいことをするに違いなないわな。どこぞに癌を治すという輩がいたら
折れさまが考えて納得すれば行くに違いない。まあ桃色おやじのところには
いかんけどなもし。それでだめであと半年もと言われりゃ、ああそうと思って
終わりかなもし。

ただこう考えるわけだ。夢や希望は捨てないにしても根拠のない期待だけは
しないと折れさまに限っては考えるぞなもし。出来事に偶然はないと折れさま
も思うわな。ただ全部が自分の都合のよいように起こることではないとおもうわけだぜよ。
もし違うなら人間は考える力を持ってどっちに進むか選択できる能力が備わって
るわけがないからなとおもうぞなもし。

まっ今まではチラシの裏としても

桃色おやじのような妄想語録や妄想日記をそのまま信じても
自分が変わるわけでもないし、かといって桃色おやじは世の中に
沿わず自分の都合だけで偉そうなこと言って病気が治るなぞと
のたまわっても桃色自慢本だけで信じるも信じないもあんたの
勝手みたいな態度でもやっぱり世の中はなんもかわりゃせん
と思うわけだわな。

ネットでググってみると桃色おやじのような桃色種族が結構いる
なあと感心したわな。日本だけじゃないがな。そういう輩を集めて
桃色会議でも開いたら、皆折れさまが本物だといってお互い殴り合いでも
始めるかもしれんぞなもし。

まあ信者諸君、桃色世界も折れさまがたまに読むエロい本の妄想世界と
同じで多少は必要かもしれん。だがようそのまえに桃色おやじも足下にも
およばん今ある自分の周りの自然の世界をどのくらい感じてるかいな。
夜空に輝く星の名前を一つでも知ってるかいな。今日外にでて咲いてた
花を覚えてるかいな。どこに草や花が咲いてたか覚え照るかいな。

折れさまはなあ桃色おやじの桃色世界や宗教や精神世界よりもそういう
こと知らんほうがよっぽど怖いわな。
信者諸君も桃色世界にひたるまえに現実世界に浸ってみるとまた違う
感動があるぞなもし。
今夜の晩飯のタラの芽は自分で取ったやつで旨かったぞ。栽培ものとは
味がちがう。トマトも食ったがまずい。本来この時期のくいもんじゃないからな。

信者諸君も現実世界の違いを理解したうえで桃色世界も説いてみてくれたまえ。
そうすれば多少は桃色世界を理解してやってもよいと思うわけだぜよ。