野島政男氏が言っていることは本当か?part6

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1じうぞお
  「万物の創造主、神がいるとしたら、
  これらの存在は、私の属している意識より出てきます。」
 と言う野島政男氏。この人が言ってることは本当か、どうか、
 を議論するスレです。

Q:野島氏の言ってることは本当か?
A:わかりません。人によって解釈が異なるようです。

Q:野島氏の力でガンが治りますか?
A:治ったという患者、死んだという患者、さまざまです。

Q:野島氏の力はメンヘルに効果がありますか?
A:効果はあるようです。

Q:野島氏の行為は問題ないのか?
A:医師法、医療法に違反しているかどうか、の調査が入ったようですが、
 大きな問題はなかったと言われてます。西洋医学の一般的な治療方法と、
 異なる治療であることは、明確なようです。

のじま医院
http://www.nojimaiin.com/index.html


2本当にあった怖い名無し:2006/01/21(土) 12:09:29 ID:7f+1gM5N0
2?
3じうぞお:2006/01/21(土) 12:20:13 ID:YgjeeAno0
のじま医院
http://www.nojimaiin.com/index.html
前スレ
野島政男氏の言ってることは本当か?
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1125382078/
野島政男氏の言ってることは本当か?part2
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1129051709/
野島政男氏の言ってることは本当か?part3
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1130858441/
自称創造主カルト医師、野島政男は本物か?part4
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1131954743/
自称創造主カルト医師、野島政男は本物か?part5
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/113293023/
4じうぞお:2006/01/21(土) 12:28:46 ID:YgjeeAno0
立てました。
5本当にあった怖い名無し:2006/01/21(土) 15:14:16 ID:zmE8+3pt0
>>3
part5のURLが間違っていますね

自称創造主カルト医師、野島政男は本物か?part5
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1132930923/
6じうぞお:2006/01/21(土) 19:02:30 ID:y3Y55C2U0
>>5
訂正ありがとうございます。
これからも遊びに来てください。
7じうぞお:2006/01/21(土) 19:03:18 ID:y3Y55C2U0
age
8398:2006/01/21(土) 19:46:10 ID:T7cvklbE0
>昨日は、朝六時より夜8時まで働きました。 治療して欲しい顔が、
>待合室にいますと、つい情が出てしまいます。 家族からは働きすぎ
>だと、あきらめ顔で言われます。 なんで、そんなに働くのかといつ
>も言われます。 
>まじめに働くのも残り少なくなってきました。 来年からは、不真面
>目に働く予定です。 2、3ヶ月間は、旅に出ます。 9ヶ月はまじ
>めに働こうかなぁと思っています。 
>入院は四月までです。 朝六時から働くことは必要なくなります。 
>朝七時からホテルに泊まった人を治療しようと思っています。 
>エネルギーからプラーナ、そしてエーテルになり、今では超エーテルが
>私より出ています。 みなさんは何も心配いらなくなってきました。

最新の日記ですよ。野島も逃げ方を考えているようです。
さあ、この後どうしますか?
9本当にあった怖い名無し:2006/01/21(土) 21:51:36 ID:2BfKLucb0
>>8

>>最新の日記ですよ。野島も逃げ方を考えているようです。
さあ、この後どうしますか?

どうにもしませんよ。
このことは野島先生は数年前からおっしゃってましたから
患者さんのほとんどは知っていますよ。
新しい日記にそのつど反応して楽しめるとは398さんも幸せな人ですね〜。
夜回りお疲れ様です。
10脳天気な玩丸:2006/01/22(日) 01:27:05 ID:SMyjowcg0
こんにちは! 2日ぶりの復活!じぞうおさんサンキュー!です
昨日 遠隔でまたまたバージョンアップした 玩丸です!
398さんもよろしくね!

11じうぞお:2006/01/22(日) 01:32:51 ID:lHR3iHUD0
元気で何よりです。part5、990を超えました。
みなさん、こちらに引っ越してくると思いますよ。
12脳天気な玩丸:2006/01/22(日) 01:48:25 ID:SMyjowcg0
さっき 991さんへのレスを書いているうちに 1000レスいきました・・
991さんって 健康そうな人ですね!
13脳天気な玩丸:2006/01/22(日) 01:52:13 ID:SMyjowcg0
>>8
 こんにちは 398さん 

 >最新の日記ですよ。野島も逃げ方を考えているようです。
 >さあ、この後どうしますか?
 398さん流の解釈だね!!
 野島先生が逃げ方・・・ってよく意味がわからないけどね?
 患者さんは、野島先生の所在を、たぶん休みの日だろうがいつだろうが
 知ってるとおもうよ? 逃げる必要もないさ。
 逃げるっていうのはね。 突然HPとじて、さっさと日本から居なくなっちゃえばいいのさ、
 
 398さんが心配することないって!
14脳天気な玩丸:2006/01/22(日) 02:00:51 ID:SMyjowcg0
前スレで お母様をなくされた方へのレスが途中でおわったのが心のこり・・・またはいってきてくれるかな・・・

15脳天気な玩丸:2006/01/22(日) 02:09:58 ID:SMyjowcg0
そうそう 398さん のじま荘の患者さって、のじま荘的であればあるほど 知識を前提に話をしてないよ?気づいてた。既存の知識を肯定もしない否定もしない、そういうスタンスだよ?
今日も大雪だね。 降り積もるさまざまな知識に埋もれて、小さくなって難くなってちぢこまる。。そんな事を考えちゃったよ。
あったかーい春の光のなかにでておいでよ。

そうそう、今よりもずっと「知識」の量がすくなかった大昔のギリシャの哲学者が玩丸は好きだなあ!
「原始人のように恐れを知らない」哲学ね!  既存の宗教の概念や知識の集積やそんなものは単なるツール
あるのは、自分だけだよ! その自分が無限なんだ。 それだけだよ。
16脳天気な玩丸:2006/01/22(日) 02:11:34 ID:SMyjowcg0
それからそれから 398さん スルーするって?????
いままで 散々してきてたじゃん!
玩丸の質問にはほとんど答えてないよ?

じゃね〜〜〜
17じうぞお:2006/01/22(日) 02:11:58 ID:lHR3iHUD0
玩丸さん、それ釣りですよ。
398が釣れるかなー、って思ってスルーしてたら、
玩丸さんが釣られたので慌てましたよ。
JAROの人でした。
18脳天気な玩丸:2006/01/22(日) 02:14:55 ID:SMyjowcg0
なーーんだ。でも ほんとに ああいう誤解は多いからね。
JAROも心ないことするね。
19じうぞお:2006/01/22(日) 02:17:11 ID:lHR3iHUD0
過去スレのミラーはどうしますか?
20脳天気な玩丸:2006/01/22(日) 02:17:24 ID:SMyjowcg0
中途半端にかかわってしまうと・・・って実は病院ってどこも中途半端に関わると同じだけどね
中途半端にかかわると理解しないうちに、寿命が間に合わなくなったりする。
21脳天気な玩丸:2006/01/22(日) 02:18:33 ID:SMyjowcg0
過去スレのミラーってなに?
22じうぞお:2006/01/22(日) 02:21:11 ID:lHR3iHUD0
なんかpart5の>3にはってありました。
特別なことしなこてもpart1〜4を見れるアドレスみたいです。
23脳天気な玩丸:2006/01/22(日) 02:23:46 ID:SMyjowcg0
なるほど・・・見る人いるだろうか・・・・めんどくさくなければやってみても。。
面倒なら、しなくてもいいような・・・かなり堂々巡りの議論? だし・・
結局 このスレでもかなりおんなじ会話が飛び交いそうな気もする。
24じうぞお:2006/01/22(日) 02:30:12 ID:lHR3iHUD0
PART1〜3でした。
のじま医院の患者さんは、のじま医院で見れるみたいなので、
べつにいいかなー、と思いますしね。
25じうぞお:2006/01/22(日) 02:32:38 ID:lHR3iHUD0
では、明日も講習会なので、私もそろそろ寝ますね。
おやすみなさい。
26脳天気な玩丸:2006/01/22(日) 03:06:19 ID:SMyjowcg0
おやすみなさ〜〜い ありがとうございました
27本当にあった怖い名無し:2006/01/22(日) 07:06:37 ID:cEqfcWyu0
直感的に野島政男さんは低次元の関係と出ました。
28本当にあった怖い名無し:2006/01/22(日) 07:11:51 ID:cEqfcWyu0
良い存在ではないです。自然霊の関係みたいです。
29本当にあった怖い名無し:2006/01/22(日) 09:20:30 ID:iHgp8uiv0
野島肯定に傾いているんですか?みなさん
30本当にあった怖い名無し:2006/01/22(日) 09:42:26 ID:iHgp8uiv0
はっきりいって、第一印象は「胡散臭いおっさん」にしかとれません…。
野島を肯定してる方も、野島と同じ考え方を持っているというだけで、野島を信じてるし、
野島とは全く違う考え方を持っている僕からすれば、野島は胡散臭い奴だってなるわけですよ。
だから、頑なに野島を肯定している方に、否定的な考え方を持たせることはできないし、逆もまた然りです。意見が変わる方は野島という人物かということが定まってないだけだと思います。
結局は幽霊がいる・いないと同じわけですよ。

最後にこれだけははっきりと言えることは、人から救世主だと言われたことを公言する行為、またそれを以て自分を救世主だ神だとぬかしている野島は、人間的にどこか欠落しているとしか思えません。
31本当にあった怖い名無し:2006/01/22(日) 10:36:16 ID:dBe2IV360
>>30
君の意見に一部賛成、一部反対。
だいたい賛成なんだけど、頑なに〜の所。
ほんとに信じてる人は、自然に信じてるんだ。無理してない。
のじま式では、努力、無理なことをすると、逆効果になるんだよ。

この2CHにも来ない。見る必要ないんだって。
私が2CH来るのは、信じているけど何か足りないと思ってるから。
ほかの人はどう思ってるかは判らないけど。
その足りないものを、ここの住人はいろいろピックアップしてくれるからね。
私はその中から自分に合った意見を選び出して答えるだけ。
だから、判らないこと、どうでもいいことは、スルー。
無理に答えても、自分の為にならないこと、知ってるからね。
これは、私が定まってないと、言われてもしょうがないと思うわけ。

それと、野島先生が、「人間的にどこか欠落しているとしか思えない」、と言う所。
そんなふうに言い捨てていいものなのかな。
そしてこれは君の意見だし、はっきりと言えるはずもないと思うよ。



32398:2006/01/22(日) 11:30:20 ID:TzDpxnIs0
今までの流れから、野島に対しての反対意見に対して、徹底的に攻撃する
流れがありますね。
特に私398に対しては過激になりますね。
この雰囲気、何かに似ていると感じました。例えて言うならば、オウムに
対して小林よしのり氏が書いた記事に対して、ポアの命令が下った感じかな。
あなた方は気づかないでしょう。

>降り積もるさまざまな知識に埋もれて、小さくなって難くなってちぢこまる。。

知識は必要ないと言いたいのでしょ。
確かに知識以前の大事な物はありますよ。
しかし、それでこの世の中を生きていけると思いますか?
私のスレにいちいち過激に反論するのは、自分たちの知識と相容れないから
じゃないですか?
他人を許すといいながら、実は許せていないあなた方は、本物とは言えません。
玩丸さん、あなたここ最近どんどんと発言が痛くなってますよ。
それに、連貼りする野島の患者さん、あなたも痛い人ですね。

私の書いた物は読まなくて良いのです。
数分間手に挟んでみてください。
それでも腹が立つようならば、あなた方は偽物でしょう。
33398:2006/01/22(日) 11:37:46 ID:TzDpxnIs0
>野島か……あそこは昔、点滴好きな病院だったような記憶がある。風邪でも、ぜんそくでもすぐ点滴。
>あやふやだが、そんな感じに記憶に残ってる。
>うちに仕事上の付き合いで来る人からは、あの病院に行って、病院の対応にマジキレ寸前になったらしい話を聞いた。
>地元の人気はないように見える。
>出水の病院より水俣の病院の方が人気あるかも。
>最近、出水市立病院に身内の都合で出水市に戻ってきた腕のいい医師がいるらしい

だそうですよ。
34以前の通りすがり:2006/01/22(日) 12:57:15 ID:D0CL1U860
>398 の言葉通りだと気づかない所がオウムのみならず、他のカルト団体と本質は同じだと思います。
以前も書いたけど、この批判者に対する過激なまでの発言が何よりも野島の教えが偽者。
「相手を許しなさい」は患者それぞれの対応でいいのかな?著書は患者それぞれの病状によって解釈も
勝手にすれば治るものなのでしょうか?もしそうなら、なんて都合の良い世界・・。
誰かさんが「批判するものは、自分が病気にもなっていない上、必要ではないから理解できないのだ。」
みたいなこと言ってるけど。はて、野島患者は本当にエラクひどい病気持ちの方だけでしょうか?実際に、
自分は病気ではないのに、野島本や講演会で野島が語るような生き方をしないといけないと思って通っている
人がいるのだけど・・・これって、宗教やっている人間とどう違うの?「野島を頼るのではない。自分だから・・」
が口癖になる患者が近くにおりますが、頼ってますよね。

あと、地元の人間から本当の出水内での野島医院の評判は上記の通り間違いありません。
野島は自分の母校出身者の中で最も恥ずかしい存在です・・・。
野島さん、あなたはこの掲示板を見ているのでしょう?後輩です。あなたの娘さんも
同じ高校でしたよね・・・。さて、当時は今ほどは過激におかしなことも言ってなかったし、
著書も出してなかったですが、そろそろ自己満足のために巧妙に患者を変な道へ導くことは
やめたらどうですか?臆病者ですか?私はいつでも行きますから。お願いですから、著書や
講演会抜きでも受付てください。 
35本当にあった怖い名無し:2006/01/22(日) 14:44:26 ID:N4Lybva+O
精神世界や宗教にはまると今まで味わったことのない知識や気分になり
自分が何か人と違う存在や今までの自分とは違う自分になったような気分になる。
そうすると自分がまるで他とは違う選ばれた特別な人になったような錯覚を起こすんだよな。
そういう人間て心が弱く知らないまにいろんな物の影響を受ける。特に自分の中に
持っている欲望や性癖の影響を受けるんだ。高尚なものを準備なく
目指すものの落とし穴と昔から言われているよ。特長は言動が普通の人に理解できる文章や
言葉で自分の考えを表現したり伝えたりすることが出来なくなるっていうのと
廻りの人間から自分の存在を切り離すようなことを言い出す。そして最終的に精神的に
自分自身とだけしか会話をしなくなるらしい。昔からそう言われている。
麻原商工もそうなった。なんか野島レポートを見てると野島石もその道をまっしぐらに
つき進んでいそう。レポートの過去からの変遷をみると益々そう感じる。
なんかそら恐ろしく感じるぞ。野島のサインの画面の言葉を見たら悪寒がした。
36本当にあった怖い名無し:2006/01/22(日) 17:38:19 ID:Xzm/8Psz0
>>32
398、いい加減に、患者に甘えるの止めたら?
あんたがここにいい加減なコメント寄せるたび、
飽気もせず相手してるのは誰だい?ほかならぬ、患者じゃないか。
ガセ患者の見抜き方、少しはマスターして書き込め。
あんたの情報はうそ臭い。
ほんとの事だとしても信じる人はいなくなるよ。
37本当にあった怖い名無し:2006/01/22(日) 17:42:53 ID:Xzm/8Psz0
>>34
2CH見てきましたと言ってみたのかい?
27日においで。まってるよ。
38脳天気な玩丸:2006/01/22(日) 17:59:27 ID:SMyjowcg0
>>28
 こんにちは 28さん

 「自然霊」って何ですか? あのよくおーきな木に注連縄巻いてまつったりしてあるあれでしょうか??
うちの近所にも狸をまつった神社があるけど、そういうのですか?
39脳天気な玩丸:2006/01/22(日) 18:06:40 ID:SMyjowcg0
>はっきりいって、第一印象は「胡散臭いおっさん」にしかとれません…。
 うん・・・わかるような気がする・・・・見た目は普通のおじさんだった・・・
 
>否定的な考え方を持たせることはできないし、逆もまた然りです。意見が変わる方は野島という人物かということが定まってないだけだと思います。
>結局は幽霊がいる・いないと同じわけですよ。
 それでいいと思うよ。だから なにも信じてる人にあれやこれや言うことでもないようなきがするのね・・
  「やめとけ〜〜」とか「あなたは気がついてない・・・」とかってさ・・・いいじゃん別に自分の判断で言ってるわけだしね?

>人から救世主だと言われたことを公言する行為、またそれを以て自分を救世主だ神だとぬかしている野島は、人間的にどこか欠落しているとしか思えません。
 救世主ってなんだろうね。って未だに玩丸はわからないのさ・
 アンチ野島派の人たちにとっては「救世主」ってものすごくいい存在みたいなんだけどさ・・・
 もともと、そんな感覚も玩丸にはなくてさ・・別にいいじゃん?って
 それにね。救世主だって言ってるわけでもないよ。もっとすごいこと言ってるよ?
 
 もっというとね 30さんも救世主に本来なれる人だ! って言ってるような気がするよ?
40脳天気な玩丸:2006/01/22(日) 18:14:33 ID:SMyjowcg0
>>32
こんにちは 398さん

 過激かなあ・・・大抵 398さんには質問してるだけだけどね?
 知識のとこだけくらいじゃないかなあ・・・ちょっと??っていったの。
 398さんのこと否定するほどの材料はこちらにはないからさ。

>知識は必要ないと言いたいのでしょ。
 だから、そういうところだよ。言ってないよそんなこと。知識はツールでしょ?
 理解するのに必要だったりする、とても役にたったりする。でも、結論をだすのに
 規定値の知識を前提にしても 説得力はないってことなんじゃないのなかなあ・・・


 398さんを許せていないかどうか。。う==んわからないなあ。でも 怒ってもいないんだよね。
 玩丸のまわりの患者さんたちは 398さんのことを「たぶん宗教関係の人かなあ」ってそれだけだよ
 「許せない!」とかっていう反応じゃなくて、「いろいろ言ってなくてのじま荘くればいいのにねえ
 大変だねえ・・」って感じだよ。

 怒り。もないし どっちかっていうと 「心配・・」とか「またか」みたいな感じだよ。
 玩丸にとっては、ありがたい存在だよ!
 398さんのおかげで いろいろ書き込めて整理できてありがたいよ。
41脳天気な玩丸:2006/01/22(日) 18:16:22 ID:SMyjowcg0
>>33 
 そういう人がほんとにいて、その人の記憶が確かなら、そうだったんじゃない?
 
 でも いまののじま荘はそうじゃないよ?
 だから 見に来ればっていってるのさ?
42脳天気な玩丸:2006/01/22(日) 18:19:33 ID:SMyjowcg0
>>34
 >私はいつでも行きますから。お願いですから、著書や
 >講演会抜きでも受付てください。 
 わーい! 行ってみればいいじゃん! もう2ch特別診療はおわっちゃったかもしれないけど・・・
 ちょっと前まで、2chで いろいろ書き込んでる人専用の診療枠があったと思うよ!
 連絡してごらんよ!
43脳天気な玩丸:2006/01/22(日) 18:23:01 ID:SMyjowcg0
>>野島のサインの画面の言葉を見たら悪寒がした。
 おもしろい反応だね。メモメモ・・・
 悪寒の次に何がくるか 引き続きおしえてほいいなあ。
 うちの まわりじゃあ、サインはホッカイロがわりさ!
 別に野島先生の話を聞いてるわけでも、読んでるわけでもないけどさ。。。
 ほかほかするらしいよ。

 
44脳天気な玩丸:2006/01/22(日) 18:26:22 ID:SMyjowcg0
>>35
 >なんかそら恐ろしく感じるぞ。
うん、直感的にはひょっとすると 敏感なのかもしれん。ちょっと桁違いな感じがする。野島先生。

でも、オウムとくらべてだったら大丈夫だよ?
あんなヒエラルキー構造もないし、武器もみかけないし、戦車を買い付けに行く気配もないし
全財産指しだせ!っていうのもないし、薬は胃腸薬くらいしかないし・・・・
45脳天気な玩丸:2006/01/22(日) 18:31:04 ID:SMyjowcg0
>>35
 >そうすると自分がまるで他とは違う選ばれた特別な人になったような錯覚を起こすんだよな。
 逆〜〜〜〜!
 自分が周りとおんなじで、実は35さんもおんなじで、つながってて、楽しい存在で、
 誰も差別する必要も 差別に悩む必要もないんだ! っていう感じになるよ!
 
 ほんとに、自分が他との差別化で個性を保とうとしていたことに 気づかされるんだ。
 すごいよ〜〜
46脳天気な玩丸:2006/01/22(日) 18:44:50 ID:SMyjowcg0
>>31
 こんにちは!
 そうだね〜^ ここにきて、自分の頭の中身を言葉にできるとすっきるするんだよね!
 だから 398さんとかね、野島医院のことを知りたくてここに来ている人たちは玩丸にとっては
 ありがたい存在なんだよね。

 書いてて 一番の発見は「自分が唯一無限な存在だった』ってこと。そ〜〜いうことだったのかあって
 すっきりした。
 宇宙だの神だの救世主だのな〜〜んていうか、全部人間がこさえた概念でしょう?
 でも自分だけは 自分なので、どうやってもその存在を否定できない。
 だから 野島先生は「私を信じれば・・・」としか表現ができないんだ、きっと。
 他の言葉じゃあダメなんだって・・・理解できたのさ。感謝だよ!
47398:2006/01/22(日) 19:42:20 ID:TzDpxnIs0
玩丸さん、あなたに何を言っても無駄のようです。
私のここでの目的は、あなたを諭す事ではありません。
野島に行こうか迷っている方に、一石を投じるのが目的でもあります。
野島側の人間から見れば、私は片寄った人間に見えるでしょう。
しかし、ニュートラルな立場で物事を見ている人にはどうみえるのでしょう。
私のことは別によいじゃないですか。
野島についてのスレですから。

>>36

いい加減なコメントなどしていない。
あなたの書き込みの方が不快だ。
あなたが誰か推測はついているがね。
48脳天気な玩丸:2006/01/22(日) 19:52:14 ID:SMyjowcg0
>> 47

こんにちは 398さん

 たぶん 398さんの満足のいくようなレスはつけられないかもしれないね。
 そうそう、ニュートラルであるという 絶対的な場所はたぶん 存在しないとおもうよ。
 398さんが感じられる「偏っていると映ってっているだろう自分」の意見と その自分に対して
 議論をする玩丸をふくめた患者さんたちの意見、を「読んでいる人たちがいる」それだけだよ?

 「玩丸なんかとんでもないやつ」って思っている人もいるだろうし
 「398って奇特なやつ」って思っている人もいるだろうし、
 それはそれだよ。感じる側の問題だよ? 

 野島先生について議論するスレだから、398さんとお話してるのさ。
 それだけのことだよ?
49脳天気な玩丸:2006/01/22(日) 19:53:45 ID:SMyjowcg0
あ。。。。そうそう、398さん・・

 諭されてるっていうのは・・・・気がつかなかった・・
 ごめんね〜〜
50本当にあった怖い名無し:2006/01/22(日) 20:55:05 ID:K0CoS65m0
>>32
おれが相手してるのは、妙な言いがかりで患者イジメして
いやらしくほくそ笑んでる398、おめーだよ。
反対派の面汚しでただの卑怯で愚か者のな。
今までのおまぬけっぷりで、何食わぬ顔をしてるほーが可笑しいよ。w

これでも、抑えてんだぜー。分別ある社会人だからな。
反対意見へのコメントは玩丸さんのほうが適切だしな。

>>47
一石を投じてるって、そんな可愛いものか?
静かな湖面に石をドッポンドッポン投げ込んでんじゃねえか。
隣の釣り師もいっしょになってなー。
しかも患者狙って。
石が誰かに当たって怪我しなきゃいいがな。

ほー、おれの正体ね。
じゃ誰だい?教えてくれないか?
あんたしかいないよな、VIPやニュー速、AA厨にけしかけたのは。
ほんとに既婚者か?あんたのほーが不怪だね。



51本当にあった怖い名無し:2006/01/22(日) 20:59:18 ID:K0CoS65m0
ありゃまちがえた。不怪じゃなくて不快ね。
なんか398を擁護したみたいだな。w
52本当にあった怖い名無し:2006/01/22(日) 21:32:47 ID:K0CoS65m0
>>32
小林よしのり大・大・大先生とお前を、一緒にすな。
身の程知らずが。
53398:2006/01/22(日) 22:08:29 ID:TzDpxnIs0
>>50

小学生並みか、それ以下ですね。
野島の程度が露呈するだけですよ。回りが幸せになるなんて嘘もいいところ
じゃないですか。


でも、あなたの発言で多くの人が、野島の怪しさに気づくから良いことかも
知れません。
54脳天気な玩丸:2006/01/22(日) 22:20:49 ID:SMyjowcg0
>>53
 こんにちは 398さん

>小学生並みか、それ以下ですね。
>野島の程度が露呈するだけですよ。回りが幸せになるなんて嘘もいいところ
>じゃないですか。

そうなの そうなの! のじま荘ってね、どんな患者さんでもOKなのね。
いつもすごいなあって思う。 50さんみたいなレスもOK~~ 玩丸みたいなのもOK〜〜
レスしないのもOK~~ 患者のしたいように「すればいいですよ」としか先生はいわないのさ。
だから、ちょっとエキセントリックな表現をする患者さんがいたとしても、野島先生は動じないのね。
「大丈夫ですよ。気づけばいいんですよ」でおしまいなの!!
玩丸はそういう人初めて会った、大抵はお説教するんだよね〜〜でもね、野島先生はしないのね。


いいことも わるいこともみんな自分。怒るのも泣くのもみんな自分だよね。
見てなくちゃいけないのは自分だけなんだあ〜〜
 
55脳天気な玩丸:2006/01/22(日) 22:22:25 ID:SMyjowcg0
そうそう、そうやって 自然に患者さんが幸せになっていくもんだから
患者さんを大好きな患者さんの 家族はやっぱり幸せになっていくんだよ?
玩丸っちもそう!
たのしいよん。
56脳天気な玩丸:2006/01/22(日) 22:24:10 ID:SMyjowcg0
398さんにも この幸せをおすそわけしたいんだけどさ・・・
398さんは「いらない!」って感じだからさ・・・

ひょっとすると幸せな人をつかまえて「お前の幸せなんか嘘っぱちだ!」なんてさ
云うんじゃなないかと、50さんは不安なんだと思うよ?
57本当にあった怖い名無し:2006/01/22(日) 22:28:33 ID:5Mh706jHO
>>52
小林よしのりみたいなキチガイを大先生とか言ってる時点で程度が知れるなw

ホント、宗教にハマるような神経薄弱者ってのは社会のゴミだな
58以前の通りすがり:2006/01/22(日) 23:38:57 ID:H4IXFi4T0
>37 >42
なるほど、2ch枠ねぇ・・・そもそも本当に切羽詰まっていて、どうにもならない重病患者にも
著書を読んだり講演会に出席しろとか言うのかのぉ?あ〜、病院として不思議というか
あってはならないシステムだ。玩丸さんだっけ?あなたは玩なんですよね?
まず野島に伝えてください。本気です。2ch枠を取り消すだなんて気まぐれなこと言わないで
受け入れなさいと。それができないなら、あなたの母校の後輩枠みたいなのを作ってくれないかとね。
もう一度言いますが、診療する前の前提がすでにおかしいのですよ。
本を読めない状態の人は?講演会に行けない体の人は?「私を信じなさい」?「意識を変えろ」?
植物人間状態で、意識不明の人はどうするの?それでも同じ条件を振りかざしますか?
本物は有無を言わさずに全ての人間を信じさせてみたらどうですか?信じれる者だけを抱きかかえる姿勢は
都合主義もいいところ・・・と、ここでゴタゴタ言うよりも直接疑問を投げかけたい。
本当に怖くないので。地元民には優しくしないとね?野島先輩!玩丸さん、本当にあなたにも
会ってみましょうか?そのためのセッティングを是非ヨロシクです。
59本当にあった怖い名無し:2006/01/22(日) 23:42:58 ID:hu2qjZAp0

過去スレのミラーです


野島政男氏の言っていることは本当か?
http://2ch.pop.tc/log/05/10/13/2350/1125382078.html
野島政男氏の言っていることは本当か?Part2
http://2ch.pop.tc/log/05/11/02/0029/1129051709.html
野島政男氏の言っていることは本当か? part3
http://2ch.pop.tc/log/05/11/14/1720/1130858441.html
自称創造主カルト医師、野島政男は本物か? part4
http://2ch.pop.tc/log/05/11/26/1753/1131954743.html
自称創造主カルト医師、野島政男は本物か? part5
http://2ch.pop.tc/log/06/01/22/2158/1132930923.html
60本当にあった怖い名無し:2006/01/22(日) 23:44:42 ID:PqPK+Ma80
>>57
うわー、自分を小林よしのり氏に例えた398にはお咎め無しで、
おれにはきちがいか〜〜〜〜?w
ほーー、さすがは398の腰ぎんちゃく、性根が腐ってますなー。w
>>53
おれがなんの根拠もなしに「のじま医院の掲示板破壊魔」と、
名指ししたと思ってんのか?おまぬけっぷりにますます磨きがかかってますな。
小学生並みにおまぬけっぷり指摘された398は、何ですかね?
教えてくださいよ、このおれに。w
おんたの言動に怪しさを感じないやつに、
おれをどうこう言えると思ってんのかね。お笑い種だ。W



61脳天気な玩丸:2006/01/22(日) 23:46:41 ID:SMyjowcg0
>>58
 こんにちは
 1月27日から2月1日まで 玩丸はのじま荘にいます。
 いつでもおいでください。受付で玩丸でてこい! と云ってもらえれば待合室のどこかにいますからニコニコでていきますよ?

 のじま荘の都合につては、確かに2ch枠は過去にありました。でも
 その折にもずいぶん こられるようにお誘いしたんんですよ。。でも誰もこられませんでした。

 現状で2ch枠が取り消しになったかどうかは 玩丸にはわかりません。
 なので 問い合わせてみたらどうでしょう?

 それから 本を読めない人、生死の境にて、本当に野島先生に診てほしいひと
 さまざまな方法でこられてますよ。
 本当に診てほしい方は 連絡をすればいいと思います。そういうカキコが以前のじま荘のHPにも
 ありましたよ?

62脳天気な玩丸:2006/01/22(日) 23:54:46 ID:SMyjowcg0
>>診療する前の前提がすでにおかしいのですよ。
 不思議・・たぶんね。のじま荘にくるくらいの難病の患者さんにしてみるとね
 不思議だと思うのが不思議だったりするよ?
 本当に必要なら電話してる。これだけ特殊な診療方法で、何の予備知識もなしに行くのが不思議・・・
 普通の代替療法だって、調べつくして 評判きいていくよね。治療って治療方法を理解しないと
 十分な効果が得られないのは、他の治療方法だって同じ・・・

 野島先生には時間がないよ、読まなかった? HPのカキコ 朝6時から夜8時までほとんど診療しっぱなし・・
 それでも 先生に診てもらいたい人のための時間は足らない・・・
 
 正義を というのならね
 「えらそうなことを云うやつには、ひどいことを言っていいんだ!」
 っていうんじゃなくてさ
 「それぞれが それぞれの誠意を尽くせばいい」それでいいんじゃないの?

 でさ、58の通りすがりさんが希望するなら そのセッティングやるよ?
 まず1月27日から2月1日できれば1月31日までの のじま荘で
 ここでなら、のじま荘の様子も見られるし、一番58の通りすがりさんの気がすむんじゃないかな。

 次、玩丸一人でもいいからでてこい! っていうのなら、待ち合わせ場所を考えないといけないね。
なにしろ2chだからさ。。
 場所は九州ですか? それとも関西? それとも関東?
63脳天気な玩丸:2006/01/23(月) 00:03:45 ID:xRdclN7V0
>>58
 >本当に怖くないので。

 だいじょうぶ 怖いからしり込みしてるなんて思ってないよ。
 行動する優先順位が低いのでしょう?
 仕事や家庭やね。そういうのとても大事だよ。

 それに 野島先生は本当に怖くないのね。あんなやさしい先生初めて会ったよ。
 おいでね〜〜
64脳天気な玩丸:2006/01/23(月) 00:15:33 ID:xRdclN7V0
>>58
 >本物は有無を言わさずに全ての人間を信じさせてみたらどうですか?信じれる者だけを抱きかかえる姿勢は
 >都合主義もいいところ・・・と、ここでゴタゴタ言うよりも直接疑問を投げかけたい

 通りすがりさんのレスには 考えさせられるところがいっぱいあるね!
 そうそう、有無を言わさずすべての人間を・・・信じさせちゃってる気がちょっとする。
 
 たとえば玩丸ね。最初の最初 のじま荘にいったとき「どきどき」だった。
 抗癌剤もやってたし、一応の効果はでてたし、、抗癌剤と手を切って野島先生に託す! 
 みたいなのこわくてさ〜〜

 でもね、本人の状態とか努力に関係なく 先生がねす〜〜〜っと信じられるようになる。
 でね、治療のたびに、あ? 信じてたつもりだったけど前回は信じてなかったな・・・でも今回は
 もっと信じてる・・なのをくりかえしくりかえしきてるよ?

 玩丸ももともと、西洋医学を疑うくらいだからさ、疑りぶかいと思うのね。
 いろんな疑問がむくむく沸いたよね・・・そーれがね 面白いの!
 何が疑問なのかだんだん理解できるようになる。で、自分とであうのさ!

 通りすがりさ〜〜ん やっぱ のじま荘で会うのが一番だね!
65本当にあった怖い名無し:2006/01/23(月) 00:55:11 ID:4+JQHeu+0
ここは宣伝スレ?
66脳天気な玩丸:2006/01/23(月) 01:02:07 ID:xRdclN7V0
>>65
 いいえ。タイトルどおりのスレだよ。
 悪口云ってもいいんだよ〜〜
67本当にあった怖い名無し:2006/01/23(月) 09:01:21 ID:XhC8/jKs0
玩丸さんと一度お話してみたいです。学生なので遠方にはいけませんが、神戸周辺なら問題ないので、こちらまでお越しいただけるならお返事もらえませんか?
68玩丸さんと話したい人 ◆8YBpUCUZW6 :2006/01/23(月) 09:06:41 ID:XhC8/jKs0
>>67
一応トリつけときます
69398:2006/01/23(月) 09:20:04 ID:1SufvAMp0
>>56

気持ちはありがたいが、今現在が幸せです。野島に行かなくても十分です。

>>60

野島の掲示板を壊したのは私ではない。思い違いも甚だしい。
>これでも、抑えてんだぜー。分別ある社会人だからな。
感情コントロールすら出来てないじゃないですか。(笑)

>>64
>でもね、本人の状態とか努力に関係なく 先生がねす〜〜〜っと信じられるようになる。
> でね、治療のたびに、あ? 信じてたつもりだったけど前回は信じてなかったな・・・でも今回は
> もっと信じてる・・なのをくりかえしくりかえしきてるよ?

そうやってはまっていくと危ないと感じるのは何故でしょう?
やはり、どこかに信じられない部分があるからじゃないですか?

70本当にあった怖い名無し:2006/01/23(月) 10:53:02 ID:1m8mWuI40
:398さん自体が、信じる気がないんだからそんなふうに感じるのもしょうがないのでは・・。
71本当にあった怖い名無し:2006/01/23(月) 11:30:36 ID:1m8mWuI40
33なんですけど・・、喘息・風邪症状の時水分補給すすめられません?熱が、ある時
脱水になりません?喘息の時の治療を御存知ない??398さん、あまり人の意見そのまま鵜呑みに
されない方が・・・。根拠がないなら、ただの藪医者。根拠があったら、治療でしょ?先生によって、
治療方針が違うのも当たり前では???普通の病院じゃないし、患者待たせてたんだから地元ではあまり人気
ないよ。あたり豆!!! 

72本当にあった怖い名無し:2006/01/23(月) 12:19:57 ID:CVc9H74yO
豆ワロス
73本当にあった怖い名無し:2006/01/23(月) 13:42:56 ID:mUGaCXyw0
>>69
おめーは、うれしさのあまり頭に血が上って、ガセ患者を本物と間違えんようにな。
冷静で無ければ、物事の真偽は判別出来んよ。

おめーが、汚い手を使うのは先刻ご承知。のじま医院の掲示板が荒される前にあちこちに、
のじま医院のHPのアドレスなんかが貼られてたんだよ。コピペはあんたのお家芸。
これ以上患者個人を、ガセ釣り類のみで攻撃したら、管理板に訴えるぞ。

批判はかまわんよ。議論もかまわんよ。でも汚い手はお断り。
74脳天気な玩丸:2006/01/23(月) 14:06:28 ID:/di96E+d0
>>69
 >そうやってはまっていくと危ないと感じるのは何故でしょう?
 >やはり、どこかに信じられない部分があるからじゃないですか?  
 危ないって・・・誰が感じてるんですか?
 玩丸? だったら 感じてないよ? ここちいいよ?どうしたの?
 398さんが 危ないって心配してくれてるの?
 う〜〜ん わからん。
75脳天気な玩丸:2006/01/23(月) 14:10:23 ID:/di96E+d0
>>67
 こんにちは 67さん
 神戸いきましょうか?
 2月でよければなんとかなるかもしれない。
76398:2006/01/23(月) 14:20:42 ID:1SufvAMp0
>>73

またもや思い違いですか。
訴えたって何も出てきませんよ。被害意識が強い方ですね。

>>74

73のような危険な人間もいますよね。誰が何をしようと自由なんですか?
その心地よさの中にこういう人間も有りなんですか?
どちらにしても話にならないですね。
77本当にあった怖い名無し:2006/01/23(月) 14:29:50 ID:mUGaCXyw0
>>58
講演会や本で先生の治療の仕方を前もって知っておくことは、
重病患者の方にとっても、メリットがあると思います。
それを条件にしているのも、公平を期するため、またほかの患者さんへの配慮でもあると思います。
のじま医院の患者さんは、「まー、先生ったら重病患者ばっかりエコヒイキ。」
なんて言う人はいませんが(過去は知りません、いたかも知れません。)、そういうことを、
針の先ほども患者に思わせないための配慮、だと思います。

君がのじま医院に興味があるのなら、最低でも本は読むべきです。
買わなくても図書館においてあります。君のそばの図書館に無くても、
ネットワークで所蔵している図書館から貸し出されるので、
心配ご無用、です。図書館の学芸員に頼みましょう。

さて、のじま医院にこれない人、体を動かせない人、意識の無い人、
植物人間の人には?
ということですが、そういう場合は、まず動ける患者の家族が、
のじま医院を訪れたほうがいいと思います。

君の場合は、そう、君ですね。
君がのじま医院を訪れて、先に先生の治療がどんなものか、
体験されるのがよろしいかと思います。

最後に、君がのじま医院に訪れたとしても、先生は広告塔にはしませんよ。
安心して御越しください。
78本当にあった怖い名無し:2006/01/23(月) 14:32:56 ID:mUGaCXyw0
>>76
話にならないんだったら、もうくんな。
つ旦 チャノンデ カ エ レ
79本当にあった怖い名無し:2006/01/23(月) 14:40:16 ID:mUGaCXyw0
>>76
君が私を危険な人物というのかい?面白いねー。
なら私はここに常駐しよう。w
また患者イジメが始まらないようにね。
80本当にあった怖い名無し:2006/01/23(月) 15:03:54 ID:mUGaCXyw0
>>76
のじま医院では、おれみたいなのもあり、398みたいなのもあり、
なんでもありなんだよ。ふところが広いのだ。
お前がここにこんなに粘着するのは、
ここがお前にとって居心地がいいからだろうが。
だったら自分の居場所をなくす様なことはもうするなよな。
お前が仕掛けてこない限り、おれから仕掛けることはせんよ。

81本当にあった怖い名無し:2006/01/23(月) 15:18:37 ID:vD3mM4IwO
信者が過激化してきたな。カルト信者とクリソツ。
やっぱりパターンは同じだな。
教祖は2ちゃんねるで叩かれ過ぎて逃亡の準備してるし。
テレビ取材もいいように解釈してるな。いかがわしい病院てことの取材だろ。
さすがに野島もレポートに書かいたこと報道されたらマズイもんな。
82本当にあった怖い名無し:2006/01/23(月) 15:56:27 ID:uxRn/xSU0
>>81
援護射撃携帯厨は仮の姿、その実体は398が携帯で二刀流。
ドコまでも汚いヤツ。w
83本当にあった怖い名無し:2006/01/23(月) 16:12:43 ID:uxRn/xSU0
>>69
またもやおまぬけっぷり全開かー?
お前、現国の成績、わるそー。
>>56のコメントと>>50のコメントよく読んでみろ。
誰がお前が幸せかどうかを問うた?
お前が幸せそうな人つかまえて、「お前の幸せなんて嘘っぱちだ」、
ということを>>50は心配してる、と書いてあるんだよ。
うわー恥ずかしいヤツ。
>>またもや思い違いですか。      
84本当にあった怖い名無し:2006/01/23(月) 16:19:24 ID:uxRn/xSU0
>>81
お前、ほんとに進展のないやつ。
過激化とか、おうむ、とか398のまねばっか。あっ、本人だから仕方ないか。
85398:2006/01/23(月) 16:34:15 ID:1SufvAMp0
>>83

じゃあ言いましょう。「お前の幸せなんて嘘っぱちだ」
あなたは野島信者以外、全部敵でしょう。

あなたこそ、ここに連貼りするあたり、粘着そのものでしょう。
メンヘルに行かれた方が良いのではないですか?
野島だけでは症状はとれないでしょうに…
86本当にあった怖い名無し:2006/01/23(月) 16:40:23 ID:uxRn/xSU0
>>85
玩丸さんのコメントもきちんと読みとて無いあんたが、
確かにのじまレポート読みこなすのは難しいだろうなー。w
そういえば、まだ玩丸さんに謝っていないよなー。
さっさとあやまったらー?
めんへる?おれはメンヘルではなくて喘息もちだー。
ざんねーーーーん。
87本当にあった怖い名無し:2006/01/23(月) 16:45:45 ID:uxRn/xSU0
てき?おれには敵はおらんよー。お茶目だから
職場でもにんきものー。
友達一人もいないあんたと一緒にすんなー。
88398:2006/01/23(月) 16:52:23 ID:1SufvAMp0
>>86

これはまた子供に多い病気じゃないですか。
病気は仕方ないので治した方が良いですが、精神面も子供のままだと
笑われますよ。

謝るって何に謝るのです?おっしゃっている意味が、分かりません。
あなたはいったい何様ですか?
あっ、「お子さま」でしたね。
89本当にあった怖い名無し:2006/01/23(月) 16:52:36 ID:uxRn/xSU0
連貼りはお前ーもいっしょ。
PCで携帯で常にチェックを入れている。
面白いヤツ。w
90本当にあった怖い名無し:2006/01/23(月) 16:56:35 ID:uxRn/xSU0
>>88
喘息がお子様のびょうき?それは小児喘息と言って別物よーーーん。
あんたの病気の知識はその程度なのーーーー?
お子様におまぬけっぷり暴露された398は何様ですかー?
91本当にあった怖い名無し:2006/01/23(月) 17:12:39 ID:vD3mM4IwO
信者も以前は言われっぱなしでまともな返答はできないと思ってたが
野島は最近子供まで洗脳しはじめたのか?
92本当にあった怖い名無し:2006/01/23(月) 17:17:52 ID:vD3mM4IwO
どうも最近の信者の反撃を言をみると未成年のように
思えてしかたない。子供まで洗脳はいけないなあ。
野島レポートのあの書きこはそれを狙ったのか。どうも最近漫画チックな内容だと思っていたが。
93本当にあった怖い名無し:2006/01/23(月) 17:56:22 ID:CVc9H74yO
最近気分荒れすぎ。
落ち着け。

喘息は発作起こすとマジで氏ぬことがあるから
吸入はサボらんように。
私も喘息持ちなのでマジレス
94本当にあった怖い名無し:2006/01/23(月) 18:02:47 ID:ecBZBVNQ0
>>398
俺も喘息で苦しんでいるがお前の言い方は癇に障るんだよ
病気の事何も知らないで知ったかぶりするなよ!!
少なくともこの病気は大人も子供も大勢苦しまされている病気だし軽い病気でもねーぞ
俺は3歳の頃からずっとこの病気だし死ぬ思い何度もしてるんだよ!!
お前の精神の方が子供以下じゃねーか!
95本当にあった怖い名無し:2006/01/23(月) 18:32:03 ID:vD3mM4IwO
で病気の原因は野島はなんといってるんだ。
96本当にあった怖い名無し:2006/01/23(月) 18:37:41 ID:uxRn/xSU0
>>93
うん、ありがとー。落ち着いてるよん。
>>94
おーいっしょいっしょ。おいら2歳から。
(*゜ω゜)人(´▽`*)ナカーマ。
97398:2006/01/23(月) 18:54:08 ID:1SufvAMp0
>>94

野島でも治らないのですか?
98本当にあった怖い名無し:2006/01/23(月) 18:56:02 ID:uxRn/xSU0
>>95
おいらは「お父さんを許しなさい。」と言われたよ。
成人してあんまり家に寄り付かんかったけど、
その言葉で目が覚めた。今じゃ大の仲良し。
99本当にあった怖い名無し:2006/01/23(月) 19:00:50 ID:uxRn/xSU0
>>97
1年ほど出てなかったのに、お前が、玩丸さんいじめてるのみて
ひさしぶりに点滴受けてきたよー。あーおどろいたおどろいた。
もーくんなー。
100本当にあった怖い名無し:2006/01/23(月) 19:04:05 ID:uxRn/xSU0
>>97
ありゃおいらに聞いたんじゃなんのね。
こりゃ失礼。
もーくんなー。
101本当にあった怖い名無し:2006/01/23(月) 19:07:06 ID:ecBZBVNQ0
俺野島はあんまり知らないんだ
最近人づてに聞いて関心もって色々調べていただけだよ
俺も喘息になって長いし色々あったからね
治したくて色々やったが特に効果は無かったね
水泳とかバスケとかやったりしたんだけどね^^;
正直治したいし藁にもすがる思いなんだよね。
>>95
野島の本とか見たけど俺の場合自分のせいとか言われるんじゃないの?根拠無く
>>97
野島個人を批判したりするのは良いかもしれないけど特定の病気を非難するのだけはやめたほうがいいよ
膨大な知識や経験に基づいた発言とかならいいけど完璧じゃない知識で批判するのだけは洒落にならんよ


102398:2006/01/23(月) 19:48:33 ID:1SufvAMp0
>>101

野島の患者ではないのならば、ここから立ち去る方が良いでしょう。
論点は野島からずれてきております。
>>99のような者を相手に話しても無駄でしょう。
野島の話が理解できるのならば別ですが、足を踏み入れない方が
無難かも知れませんよ。

病気に関しては、回復を願ってやみません。
103木丹奈留:2006/01/23(月) 20:12:08 ID:8AGnsonW0
ここに投稿出来る人の共通点が分かりました。
野島さんを批判をしている人も、世間一般からしたら変わり者だと言えると思います。
普通の人は、触らぬ神に祟りなしで、ここに書き込む事を恐れるという事を知りました。
先日、波動の話から、のじま医院の話になった時に面白い事を聞きました。
のじま医院は、最初は問題なかったけれど、現在、近づかないほうが良いと言われましたよ。
エネルギーを取られ、低い霊を受けて大変な酷い目に会われた方が何人かいるそうです。
そうです、気の弱い方は、反論など出来ないのが普通です。
ましては、怖い目に合われた方が批判に来ないのは、そう言った心のからくりがあるのです。
そう言えば、2chに向けてのメッセージも脅しでしたよね?普通の人は怖いから反論など出来ない。それが分かりました。
良い方向に向かっている患者さんとエネルギーを受けないという自信のある人しか、書き込めないって事。
つまり、ここに投稿出来る人は、守られている実感のある人以外は、投稿出来ないって事なのです。
のじま医院は「エネルギー療法は、自分の力だと思うと大変な事になる」という戒めの場でもあるんですね。
104本当にあった怖い名無し:2006/01/23(月) 20:13:07 ID:ecBZBVNQ0
書き忘れていたけど野島個人を批判するのもちゃんと考えようね
嘘や根拠のない事ばかりだと「侮辱罪」「名誉毀損罪」に問われるからね
今までのスレの流れを見てると398さんは荒らしと取られても仕方ないから気をつけようね
そこで疑問なんだけど
・398さんは野島医院に通院した事はあるの?(批判するのならまずここからだと思うけど)
・確かに野島の言ってることはキ○ガイに聞こえる事あるけど批判できる根拠あるの?
・行った事ある人にも聞きたいのだけれど本のような効能は少なくともあるの?

それと俺も疑問に思うのだけれど講演会に行かないと見て貰えないというのはチョッとね
新規の患者さんなら分かるのだけれど元からいた患者さんでもそうみたいだからね
各地でどんどん講演会とかお泊まり会やって新しい信者さん増やすのは良いけど元からいた患者さん蔑にしていないのかな?


105木丹奈留:2006/01/23(月) 20:13:36 ID:8AGnsonW0
掲示板の件は、誰のせいでもなく、多分利用規約違反だと思われます。
「政治、宗教、思想に関する内容、および、それらに関わる団体によるご利用。」
原因があって結果が出たこれが本当のカルマって事です。
そして、此処は、患者さん達の毒吐き場と変わってしまいましたね。
まるで動物霊が取り付いている様です・・・
無駄なエネルギーを使っている事に気が付かされました。
のじま医院に掛かりたい人は、掛かったら良い訳ですから・・・
すべては、許されている事・・・
少しでも多くの人が
生まれた時にもらった暖かく幸せなパワーからいつも守られいる事に気が付きますように・・・
それでは、皆さん心地いエネルギーをいっぱいいっぱいもらって健やかになってください。
106本当にあった怖い名無し:2006/01/23(月) 20:55:14 ID:bwpFc8LN0
>>105
へー、ここに顔を出してる患者で常駐は、玩丸さんだけだよ。
後の皆さんは好きなときにのぞきに来ているだけ。

それと398にかみついてんのはおいらだけ。
喘息もちのね。
私、おれ、おいら、これはおいらのことだよ。
気分によって好きなように使ってるだけさ。
あんたにもおいらを見抜くのは無理だったんだ。
動物霊ねー。にせものだね。あんたも。
ちなみに398は灰色の小さな蛇だろ。

107398:2006/01/23(月) 21:07:29 ID:1SufvAMp0
>>103

書いてしまいましたね。
108本当にあった怖い名無し:2006/01/23(月) 21:12:04 ID:bwpFc8LN0
>>106
これだけのヒントだしても、
どれがおいらのコメントかわけわかめだろーね。
でもおいらにはどれが誰のコメントか、
だいたい解るのだ。きちんと時間もはかるしね。

掲示板ね、なぜここで掲示板の話が出る?
ああ、part5での返事なんだね。
わざわざありがとう。でも何?利用契約違反って。
のじま医院の掲示板は先生の指示で閉じたんだよ。
君は事の次第を見てないの?過去スレも見てないんだ。
やっぱり「みえるひと」でもないんだね。

109本当にあった怖い名無し:2006/01/23(月) 21:40:21 ID:vD3mM4IwO
信者ども野島のとこで拝んでるわりには性格ひねてるな。
病人なんか責めてなく突っ掛かってくる信者に398は応えてるだけじゃねえか。
野島を叩く根拠を証明しろみたいなこというが逆だろ。オレの自己融解だか破壊はいつ起こるんだ?
野島のいうことが変だから叩いてるのに。だいたい信者は野島のいうこと理解してるのか。
信じてると言ってるだけだろう。野島の言うことが世間から外れてるのに
それを証明できないくせに批判するなという馬鹿さ加減には恐れ入るぜ。
ホリエもんじゃないけど野島の化けの皮が剥がれるのも時間の問題だな。
110本当にあった怖い名無し:2006/01/23(月) 21:43:14 ID:bwpFc8LN0
>>103
きになるさん、気のよわい人はここに来ないね、確かにね。
普通は来ないね。おいらものじまの掲示板に、
ここにのじまスレがたったと貼られていらければ、来ることはなかったよ。

エネルギーを取られ低い霊を受けて、
酷い目にあったって人と直接話したの?
それとも又聞き?
それとも、そういう人がいるらしいよ、という話なの?
2chのメッセージもおどし?
ああ君も398と同じ反応ね。
君は死んだら消滅するとおびえているの?
怖いから反論が出来ないって?
ほんとに酷い目にあった人がいたなら、もう事件になってるでしょう?
ニュー速が飽きたのは「タイーホ」にならなかったからだよ。

111本当にあった怖い名無し:2006/01/23(月) 21:51:35 ID:bwpFc8LN0
>>109
よー腰ぎんちゃく。
いや、ちょーちんもちか。
自己融解?ああ気長に待ちな。死んでからの話だ。
ほんとかどうかわかるから。転生信じてないんだろ?
よかったな。
ホリえもんが偽者だからって、先生と何の関係がある?
こたえてみ。
何でもかんでもこじつければいいってモンっじゃないよ。
112本当にあった怖い名無し:2006/01/23(月) 21:51:45 ID:vD3mM4IwO
野島自身が人を許し、反発もスルーするだけの人間性など
持ってもないのに信者がすねたレスつけるのも無理はないが
病気治すんだったらもっと素直になれ。病気は心がつくるんじゃなかったのか。
オレの病気が治らんかったのは野島批判をするちゃねらーのせいだなんて言われちゃ
かなわんからな。まあ野島でも10に1個はまともなことは言ってるがな。あとは妄想だ。
野島も人の気持ちに考慮してもの喋るってことを知らん人間だから
批判は当然だ。信者が自分のことじゃないんだからいちいちひねくれたつっかかり
かたするな。ストレス溜めるだけだぞ。
113本当にあった怖い名無し:2006/01/23(月) 21:58:52 ID:bwpFc8LN0
>>112
すねてる?君もおいらがよく解ってないね。
一昨日から怒るなとか、いい加減にしろとか、
とんちんかんなレスつけるもんだから、
398を逃がしてしまったじゃないか。
もしかしてそれが狙いかい?
まさかと思うけど君がJAROのひとかい?
もしJAROのひとなら、確かに398とは別人だな。
114本当にあった怖い名無し:2006/01/23(月) 22:06:06 ID:bwpFc8LN0
>>112
ああいいね、そのアイデアもらおうかなー。
確かに先生の所でよくなったのに、急に出たからね。
そうかー398のせいにすればいいのかー。

さすがは398と同じ思考回路の携帯厨だ。
考えが狡い。
115本当にあった怖い名無し:2006/01/23(月) 22:15:38 ID:bwpFc8LN0
>>112
わかっちゃーいないね。
おいらが先生批判されたから398を怒ったって、まだ思ってんのー?wwwwwwww
怒ったんではなく、相手をしてやったんだよ。あそんでやったの。ww
面白かったね、398の本音がぼろぼろ出てくるの。
とくに>>黙っていた方がいいですよ。印象的に。
別人になったつもりなのかねー、あの言葉使い、台詞回しで。
バレバレ。
それに発作がでたのはそれが原因ではないよ。ちやんと書いてあったろ。
よく読んでみ。PART5を。
116本当にあった怖い名無し:2006/01/23(月) 22:37:27 ID:CVc9H74yO
見てるだけの人もいっぱいいるって。
検索したらヒットすんだもの。
ただ、書き込みするきっかけは勇気がいると思う。
誰でも最初はそうでしょ。
117本当にあった怖い名無し:2006/01/23(月) 23:24:18 ID:Q75QuilL0
>>115
おまい性格目いっぱいわりいな。
野島いいんでついでに治して
もらえ。
118以前の通りすがり:2006/01/23(月) 23:55:30 ID:Q1wWqZ5b0
>115 これはもう黙っていられないなぁ。ハッキリいって君たちの書き込みの意味がわからない。
「黙ってた方がいいですよ、印象的に」って・・・私の言葉を人のモノだと思い込み、ずっと
程度の低い態度で誰かにつっかかてる君!それは私だよ。何を根拠に398?誰の話?
ここは玩丸さんはどうしたの?君は私に「最低限は野島本と読むべき」だと言った奴かい?
少なくとも人の生き方を著書で出している野島を信じて従っていながら、これまでの発言態度は
本当に誰がみても君はおかしい。無礼を無礼で返す人間なんて所詮は畜生呼ばわりされても仕方ないのでは?
人によって対応を変えていると私に言った奴だろ?ここは批判するモノがいるのは当然で、私は玩丸さんが
野島医院に行く方法を伺って、直接我が先輩にここにあるような疑問を投げかけたいと思うだけだよ。
玩丸さんも見てるなら応えてください。あなたと同じく野島を信じる人間にはこのような態度をとれる人間が
許される世界(教え)なのですかね?どんな人も受け入れる心の広い医院ですか?それはどうですかね・・。
少なくとも、野島を信じ、野島が伝える言葉に従える人間がいたら、生き方も共通してくるのが普通ではないですか?
人によってなんでもありの世界で、野島本が言ってることと矛盾してないのですか、本当に?
何度も言いますが、汚い言葉や態度でつっかかる態度は反論ではなく、まさにカルト信者と同じです。
語れないですか冷静に?私は私だ、398?違う!最近参加するようになった君たちよりも前から地元で
のじま医院の存在、評判、そして出身校と娘を知っている者だ。そこを確認しないで、人の言葉を取り上げて、
そのまた他人を下品な態度で攻撃する材料に伝えるのだけは止めていただきたい。

玩丸さん、返事待ちます。
119本当にあった怖い名無し:2006/01/24(火) 00:20:39 ID:12K6ukNp0
>>118
やっと釣られましたね。
よくも恥ずかしげも無く出てきましたね。
無礼を無礼で返す、ね。ちゃんと無礼とわかってるんですね。畜生ねー。
「人によって対応を変える」
そう。わたしです。ちゃんと読み返してきたのですか?
その意味をあなたはちゃと理解したのですか。
あなたは398と同類ですよ。おまぬけのね。
まず、のじま医院は病院ですよ。宗教ではない、ここはポイントです。
だからのじま医院の患者は、信者ではない。
患者は基本的人権に守られた人たちですよ。
その人たちに何を言ってもかまわないと言った、あなたは、げのげ、です。




120本当にあった怖い名無し:2006/01/24(火) 00:31:01 ID:12K6ukNp0
あら訂正。
その人たちに、何を言われても黙っておけと言った、あなたは、げのげ、です。
の間違いです。失礼。
そして、流れもよく読まず乱入してきて、398を擁護したあなたの目は、
間違いなく濁ってますよ。
121本当にあった怖い名無し:2006/01/24(火) 00:43:53 ID:jj1jTgCR0
>>118

おまんさーな 地元民じゃろが
ないごてちけとこおっせえ さっさのじま医院に見ぃけいかんとな。
ひといでもいたっくればよかがね。

娘さんをしっちょち
娘さんは関係なかがね
一歩まっごっとそんたぁ 脅しぃ聞こゆっど。
ないも怖かことはなかよー。
122本当にあった怖い名無し:2006/01/24(火) 01:02:52 ID:12K6ukNp0
>>118
27日にお待ちしてますよ。
123本当にあった怖い名無し:2006/01/24(火) 01:07:06 ID:gWRdWWI30
野島の方がよっぽど人を脅すようなこと
言ってると思うがな。
病人は健康な人間と違って気分も不安定
だからどう書き込んでもあまり気にしないが
あまりひどいレスだと野島も同じに見られるぞ。

何かを信じるのはいいけど自分自身を見失う
ようになっちゃあおしまいだぞ。

前スレでみたけど野島も全部でたらめを言ってる
とは思わない。だとすると特定の人は許せて病気
に改善が見られても他のものに許しとかおおらか
な目で見るということができなきゃ病気はまた元に
戻るということならないかな。

批判者は野島に対してそれをぶつけているのに
擁護するものが自分にそれを向けさせても意味
ないだろ。野島の考えや意味不明な理論なんか
代弁出来ないんだから。

124本当にあった怖い名無し:2006/01/24(火) 01:14:21 ID:Tch9IXk8O
宗教じゃない、ね。

信者ってみんな同じような事言うよな。
確かに野島は宗教法人の形態は取ってないようだが、
言ってる事だけ見たらどっかの教祖とまるで変わらないんだがw
125本当にあった怖い名無し:2006/01/24(火) 01:21:00 ID:gWRdWWI30
本来のスレタイでいくと野島の言ってることは
本当かということだから批判者は嘘だとは言い切らない
までもうそ臭いと思ってるわけだ。

俺ははっきり嘘だという立場だけど患者にしても私は
難病が治りましたってやつはここに出てこないし途中経過
など波があるから他の意病院だって同じだし

オカルトめいた理論だってなんの証明もなくただ思いついた
ことを以前の本かなんかで読んだことを勝手につなげてるだけ
だろ。

そういう部分で本まで出して人に影響を与えてるから批判してる
までなんだが。ひどいとそんなの信じたものの勝手だことの
野島先生の勝手で読まなきゃいいとか言うし、行けばわかる
というから話がおかしくなってくる。

何もこのスレは野島擁護者がいなくても成り立つわけだからこなきゃ
いいのにと思うが、書き込みするんだったら擁護でもああそうかなるほど
と批判に対して納得が出来るレスつければいいんだけどそれも出来ない。
だから子供が口げんかするようなのが出てきてしまう。

せめて玩丸程度のレスはほしいよな。まそれも最終的には野島医院に
来いってことになってしまうけど。
126本当にあった怖い名無し:2006/01/24(火) 01:30:44 ID:12K6ukNp0
>>123
君もわかってないね。
私のレス だ け が 酷いのかね?
そしてドコが自分自身を見失ってると?
許しやおおらかな目で見ることが出来ないのかって?
前にも書いたが、
私は398の真似をしただけなのだよ。
この方法は、相手の心理を見抜くのに便利なだけだよ。
相手になりきらなければならないのだよ。
嫌いな人物には普通なりたくは無いだろう?
相手が書き込んだものを、何回も読み直し、
どんな気持ちで書いたのだろう、
もしこういわれたのならどう切り返すだろう、
どうしてこのタイミングでレスしてのだろう。
いろんな角度で分析し解析する。これは冷静でないと出来ないよ。
その人と同化する。これは相手を許してないと出来ないことだよ。
そしてこれは私のくせだ。
友達が怪我をすると、同じ所が痛くなる。
昔取った杵柄だ。まねできるなら君もやってごらん。



127脳天気な玩丸:2006/01/24(火) 07:01:48 ID:MMyPis3R0
>>118
こんにちは 118さん
 早いねー 久しぶりの早いレス・・・
>ここは玩丸さんはどうしたの?君は私に「最低限は野島本と読むべき」だと言った奴かい?
 ????
 玩丸はとっても元気なので、名前を変えて書き込む必要なんなないんだ。
 そういう、「世間並み」な対応って、もう興味がないのね。

 書籍は読んだほうがいいかなあ と思うけど、、反発しな感じないぞー!って
 決心して読んでもなあ・・・って思うよ?
 まあ・・・好きにすればいいとおもうけどなあ・・・
128脳天気な玩丸:2006/01/24(火) 07:09:21 ID:MMyPis3R0
>>118
 こんにちは 118さん
>>あなたと同じく野島を信じる人間にはこのような態度をとれる人間が
>>許される世界(教え)なのですかね?どんな人も受け入れる心の広い医院ですか?それはどうですかね・・。
 許される…っていう意味がちょっと違うとおもうけど、どんな患者さんでも
 受け入れてるよ?自然に相手を批判する気持がなくなるし、こう気持ちよくなるから
 たぶん118さんの書き込みとかも「大変だねえ・・・」っていう感想が一番多いと思うよ?
 怒りとかじゃなくてさ。

 でも、フツーの人は批判されると「怒る」でしょう? それも自然な行為で、そういう「怒る」人も「怒る」ことの意味を自分で気づけばそれでいいんですよ。怒って怒りを他人にぶつけることは、結局自分に怒りをぶつけていることですよって・・そんな感じかなあ・・・
  野島先生の「教え」っていうのは、相手の存在が本当に自分と同じ存在で、つながっていることに気づきましょう・・・に尽きると思うけどな・・
 だから、よくいわれるのに「誰かに対して腹をたてることは、私(野島政男)に対して腹をたてていることなんですよ」ってね?
 だから118さんに対して 腹を立てることはないんだ。
129脳天気な玩丸:2006/01/24(火) 07:13:35 ID:MMyPis3R0
>>118
 こんにちは 通りすがりさん

>人によってなんでもありの世界で、野島本が言ってることと矛盾してないのですか、本当に?
 矛盾しないとおもうよ、「それぞれがそれぞれの正義を信じておこなっているだけです。
 それに気づいけばいいんです。」っていうことでしょう? 通りすがりさんの正義と通りすがりさんに噛み付いている人の正義それぞれに、それぞれにとって正しい。
でもそうやって 正しくあらねばならないと努力することが、相手を気づけてしまっている。その堂々巡りから抜け出すには、「エネルギーを入れるしかないんです、努力しなくていいんですよ」
ってたぶん ここのところが理解できないよね・・・・エネルギー入れたらどうなるんだ? って思うよね。
そこのところが、やっぱり「受診してみればいいのに・・・」になっちゃうんだけどね・・
130脳天気な玩丸:2006/01/24(火) 07:20:58 ID:MMyPis3R0
>>118
 こんにちは 通りすがりさん
>何度も言いますが、汚い言葉や態度でつっかかる態度は反論ではなく、まさにカルト信者と同じです。
 そうかもしれないね。カルト信者に見え、そうでなく見え・・・ 「これ」と定まってないのがホントじゃないのかな。。
たとえばね「カルト的に野島先生を信仰する人」が居たとしても、それもかまわないんだ。なぜなら、そういう状態は長く続かないからだよ。
あれっ? っていうくらい簡単にそういう状態を抜け出すことができる。 野島先生を批判している人も実は野島先生と繋がっているのに、気づいていないんだけなんだ・・・って

って云うと ちょっと気持悪いでしょう? それもちょっと解る。真っ赤な他人と繋がってるって突然云われてもねえ・・
なので。やっぱり「来ないとわからないよねええ」になっちゃうんだ。。

いすれにしても、「何か」があるから「差別して排除する」っていうことはないと思うよ?
131脳天気な玩丸:2006/01/24(火) 07:32:43 ID:MMyPis3R0
>>125
>せめて玩丸程度のレスはほしいよな。まそれも最終的には野島医院に
>来いってことになってしまうけど。  
 はははは・・・・・・・;;; どうもです。
 たしかに最終的にはのじま医院にこないと解らない・・・というのもそうなのね・・
 それは、野島先生の云ってることと矛盾しないと思うんだけどね。「努力することはないんですよ、エネルギーがはいればいいですよ」って
 努力しても相手の正義を頭で理解することはできても、「敵」にはかわりがない。そういう感覚から抜け出すには、エネルギーをいれるしかない。って
 それだけなんだどさ・・

 エネルギーを入れていって、患者さんがどう変わっていくか、っていうのが野島レポートの大半だと思うのね。
 だから、正直なところ それを1回も経験しないで、頭で理解しよう! っていうのもムリかな・・って思うよね。
132脳天気な玩丸:2006/01/24(火) 07:36:47 ID:MMyPis3R0
 でさ、ここでの 反対のレスの大半が「こんな訳ワカンネー事書くクソオヤジのことを 信じてる患者はカルト信者と同じだ!」だからさ。。
ちょっとでも 訳わかってもらおうと思うと、やっぱり 「来ればいいのにねえ」になっちゃうわけだよね。
だからさ 通りすがりさん! 玩丸も待ってる! 地元の人なんだよね! だったらこられるじゃん。!!
楽しみ! 1月27日だよ!!!
133本当にあった怖い名無し:2006/01/24(火) 12:41:19 ID:F7wRfNe30
通りすがりさん,地元の人間じゃないでしょう。九州内では、あるんだろうけど。
なんだか様子が変わっていらしゃるのですが、イメージチェンジされたのですか??? 
134本当にあった怖い名無し:2006/01/24(火) 14:06:45 ID:FNiiJasDO
>>126
なんの意味があるのやら。
135本当にあった怖い名無し:2006/01/24(火) 14:12:07 ID:7ixS0j5s0
>>134
だからいってるじゃん。本物と偽者見分ける方法。
136本当にあった怖い名無し:2006/01/24(火) 14:14:57 ID:FNiiJasDO
で野島はどうなのよ。本物か偽物?
137本当にあった怖い名無し:2006/01/24(火) 14:16:12 ID:7ixS0j5s0
>>135
ま、相手の痛みが解らないヤツには無理だろうね。
138本当にあった怖い名無し:2006/01/24(火) 14:20:11 ID:7ixS0j5s0
ありゃまた間違えた。
>>135>>136のまちがい。おほほのほー。
139本当にあった怖い名無し:2006/01/24(火) 14:26:40 ID:FNiiJasDO
>>137
なかなかユーモアのあるやつだ。
野島は偽物だな。オレの能力が理解する限りでは。
140本当にあった怖い名無し:2006/01/24(火) 14:38:52 ID:7ixS0j5s0
>>139
君にとってその答えでいいなら、おいらは別に平気さ。
人の価値観、幸福感は千差万別。
例えビンボーでも暖かい家族がいれば幸せだし、
金持ちでも、一緒に泣いてくれる人がいなきゃ、幸福とは思えない。
141脳天気な玩丸:2006/01/24(火) 15:33:34 ID:zMdtyYhT0
>>118

こんにちは 通りすがりさん

>少なくとも、野島を信じ、野島が伝える言葉に従える人間がいたら、生き方も共通してくるのが普通ではないですか?
 従うっていのうもちょっと違うような気がすけどね・・・
 のじま医院に行った人たちが同じような生き方をするかどうか・・わかりません。
 それぞれがそれぞれの過去をせおって生きておられて、それぞれに反省して生きていきます。
 だから「こうでなくては!」というのは無いと思っています。

 たぶん、のじま医院を「宗教的」と捉えると理解できない部分だと思うのですが、病気の治り方が千差万別なように
 生き方も千差万別です。2chでどんな反論をする患者がいても、さまざまな反論をする反対派の人がいるのと同じように
 自然なことなんだと思います。
142本当にあった怖い名無し:2006/01/24(火) 16:22:45 ID:FNiiJasDO
>>140
まっ野島が悪党だろうが善人だろうが最終的に病気が治ればいいわけだ。
143脳天気な玩丸:2006/01/24(火) 18:42:13 ID:MMyPis3R0
>>125

こんにちは 125さん
>オカルトめいた理論だってなんの証明もなくただ思いついた
>ことを以前の本かなんかで読んだことを勝手につなげてるだけ
>だろ。
 っていうのが、125さんの頭のなかの結論であって、それ以上でもそれ以下でもない。
 それだけのことだよね。
 その範囲で125さんは正しいのね。きっと、
 でも患者にとっては、ぜんぜん違うわけね。それと、実際の野島先生という存在があって
 その存在がどういう存在であるかということは、野島先生にしかわからないわけだよ・・・・

 信じるということがどういうことか、難しいことだと思うけれども、野島先生の書籍を読んで
 玩丸は「1つの科学なんだろうなあ」っていう感想を持ったのを覚えてるよ。変だよねえ。あの本が科学だなんて。
 でも、この世界を説明している既存の知識なんかちっぽけなもので、それに頼って否定するのも なんだかなあって思うよ。
 
144本当にあった怖い名無し:2006/01/24(火) 21:02:23 ID:FNiiJasDO
>>143
世の中は広いし人間の歴史も長い。
あんたがいろいろ知らなささ過ぎる。悪い意味でなくそういうの無知という。
野島の言う程度のことで感心してもしょうがない。人にしても人間そのものが偉大で神秘
なんじゃないかな。病気一つとっても深く考えれば野島が言うような単純なものじゃない。
野島が読んだことのある本でも買って読んでみな。著者が何を見ていたか野島とはどう違うか。
病気一つとってもある年代以降に発病したものは真の原因が真近にないのもわかるし
ある年代以前に顕れた病気だと原因は自分以外なのもわかる。
生理が衛星のサイクルに約28日周期で左右されるように病気によっては外部からの
影響によりある時期それを抜けると開放に向かう場合もある。
肺の病気はその地質に影響される場合があるからそこに長く住んでいたらその
土壌と反対の気質を持つ土地に移動することによって改善される場合がある。
癌の傾向も知っているが病気は単純ではないんだ。病気で苦しむのはつらい。だが人が病気にならずに進化したら
今の世の中では人は長く生きられないんだよ。
145本当にあった怖い名無し:2006/01/24(火) 21:14:09 ID:FNiiJasDO
子供が生まれたらよい環境で育てようと自然の中で暮らし、
湧き出る水、きれいな空気、汚染されてない自然な食べ物、規則正しい生活。
さてその子が都会にでた。いったいどうなると思う。人は自分の築いた環境の中で未来も生きなきゃならない。
アトピーで苦しむのは先の環境に耐えるために弱い部分を克服するためになるんだ。
人が吸収した食物の汚染成分を皮膚呼吸を通して外に排出する能力に作り変えるための
力を発揮するために病気にかかるんだ。病気一つとっても単純じゃない。
今書いたことは科学じゃない。ほんとに野島が本物なら病気の由来を知っているはずだ。
146以前の通りすがり:2006/01/24(火) 23:31:41 ID:TFGgxAsQ0
>119 完全にどうかしてるんですねぇ。君は相当の子供(ガキ)なの?
「やっとひっかかった」?何を狙ってるの?正直笑ったよ。なるほどね・・・さて、
君はのじま医院に行ってなんて声をかければ会えるの?え?信者じゃないの?
「私を信じなさい」と理屈抜きで信じれる人でしょ?=信者じゃない。おもしろいね、本当に。

ま、いずれは社会問題になるだろう・・・しばらく様子みてやるか。
また時間ある時に来るから、それまでそのままの自分を曝け出してね119坊や(^^)

玩丸さん、やはり話にはならないみたいね・・少なくとも文章では。27日かぁ。
土日はダメなの?平日休めるほど暇じゃないのよね・・。君はどこの出身?
147本当にあった怖い名無し:2006/01/24(火) 23:53:58 ID:V8G/HtXK0
>>144->>145
確かに君の言うとおりだ。
しかしそのくらいだったら私でも知ってる。
私の母は植物に負けやすい体質だ。
その子であるわたしは、喘息もちだ。そして私の子はアトピーだった。

いいといわれればなんでも試した。いい医者がいれば遠くまで足を運んだ。
肉、たまご、一切止めて、有機野無農薬野菜にすべて切り替えた。
実家に頼んでおコメも有機減農薬を作った。
家族全員で取り組んだよ。
君が言うように
人間がその弱い部分を克服するためには、
私の家族は後何世代待たなくてはいけないのだ?
克服するまで待たなくてはいけないのか?
せめて自分の子で何とかしたいと思うのが、親心だろ!!

おかげさまでうちの子は、のじま医院に私が行き始めてから、
アトピーは完治したよ。血液検査でも、蓬とハウスダストに少し数値が出たが、
あとはすべて陰性だった。卵が食べれる、ケーキが食べれる。
好きなものを食べさせてあげられる。嬉しかったよ。

きみが、その知識があるなら教えてくれ。
のじま医院以外で、そんな病院があるならな!!
148本当にあった怖い名無し:2006/01/24(火) 23:58:42 ID:V8G/HtXK0
>>146
ごたくはいいから。
そういって、来ないつもりだろ。いつもの手だ。
おれはまだあんたを疑っているんだ。
先生の後輩だからって、あんたが398で無い証拠にはならんよ。
149本当にあった怖い名無し:2006/01/24(火) 23:59:18 ID:nemylHIX0
玩丸さん、
科学とオカルトでは根本的に違いますよ。
同じ推論でも、科学的というのは、すでに証明された事実の上に推論を組み立てる事であって、野島氏の妄想のように、証明もされていない事の上にどんな結論を導き出しても非科学的ですよ。
それを頑なに事実と言い張るのはオカルトですよ。

公理から定理を導き出すのが科学です。

野島氏の書物は、内容は色々な宗教の神仏が混ざっていますね。
何の意味も無く。
別々の異なる社会で誕生した宗教を混ぜ込んでも意味をなさないですよ。

大体、医者が科学を否定して職分をまっとうできるのですか?
自己の手におえぬ患者に出会ったときの言い訳の為の伏線か、本当に頭がおかしいのか、ただの無知か、ガキなのか、そのあたりでしょう。
150本当にあった怖い名無し:2006/01/25(水) 00:06:03 ID:C+83hTq90
28日(土)でもかまわんぞ。
151脳天気な玩丸:2006/01/25(水) 00:11:10 ID:py7Ac4Vl0
>>146

 >土日はダメなの?平日休めるほど暇じゃないのよね・・。君はどこの出身?
 土日だったら1月28日か29にでどうですか? 土日だよね 待ってるよ〜〜
 どこの出身か・・・う〜〜〜んネットの情報力と意思はこわいので、ここではひみつ〜〜
 
 >やはり話にはならないみたいね・・少なくとも文章では。27日かぁ。
 言葉はむづかしいね。共有している言葉の意味が違うんだろうね。
 だれかがレスして 丁寧に答えてくれてる「これは一つの科学かな」っていう感想も
 ああいう意味では書いてないんだよね・・・
 まあしょうがない。理解も誤解もすべて意味があるさ!
 
 
152本当にあった怖い名無し:2006/01/25(水) 00:11:27 ID:C+83hTq90
>>149
えらく浅い知識だな。今の科学が最初から今の形だったと思ってんのか。
153本当にあった怖い名無し:2006/01/25(水) 00:21:33 ID:CgVrMe+b0
>今の科学が最初から今の形だったと思ってんのか。

はあ?
証明された事実の上に予測を立てて、それをまた科学的に証明して、発展してきたわけだが。
オカルトみたいに、妄想の上に結論を導き出したわけではないが。

154脳天気な玩丸:2006/01/25(水) 00:22:21 ID:py7Ac4Vl0
>>149
 >科学とオカルトでは根本的に違いますよ。
 >同じ推論でも、科学的というのは、すでに証明された事実の上に推論を組み立てる事であって、野島氏の妄想のように、証明もされていない事の上にどんな結論を導き出しても非科学的ですよ。  
 まじめなレスをありがとう・・・・・でもそういうことで書いたことでもないんだけどね。
 空想とかそういったものをベースに書かれてる気がしなかったんだよ。野島先生なりに検証して、患者さんの症状の結果をみてまた検証して導きだした理論なんだろうって。
 一般的な科学は多くの先人がいて、そういった人たちの「前提」をベースにやっぱり仮定して検証してっていう過程を経ていくでしょう?そういう方法ではないにしろ、むしろそういう方法では解明できなかった
 普通はその一般的な科学の輪からは、出てこないんだよね。お医者さんだもの。そんな必要もなかったと思うよ?

 でもでてきた、いままでの方法では説明できないことも、説明できそうだ、で、まわりの批判も誤解もカンケーないって感じで文章にした。ら
 オカルトだ! といわれた。 そういう感想もありだと思うよ。野島先生をオカルトだって思うのもありだよね。
 でも同じように「これは一つの科学かも」ってあえて感じたわけさ。
 
 一般に認識されている科学だけでは、解明されない。 解明されてないことのほうがおおいんだろうなあってね。
 で、患者が治っていく事実が片方にあってそれは一般の科学ではありえないことで、
 でも、じゃあ、一般的に科学的といわれる方法にとらわれることに何の意味があるだろうって思うわけさ。

 これも一つ科学だな。ってこれは正直な「感想」だよ。
 で、感想をわざわざここで書いたのは、そういう人間いることが1つの事実だからさ。
 野島先生をオカルトだと感じる人がいるのと同じ事実なんだよ。片方を思い違いで、片方を正しいとするのも????なことだと思わない?
  
155本当にあった怖い名無し:2006/01/25(水) 00:26:38 ID:CgVrMe+b0
医者が科学的手法を放棄、または否定して、患者の身に何か悪い事が起きたら、犯罪と同じだね。
医者には責任があるんだよ。
156本当にあった怖い名無し:2006/01/25(水) 00:27:17 ID:C+83hTq90
>>153
病気が治るという事実を証明するために、
先生はいろんな言葉であらわしているわけだが、なにか?
妄想はお前の頭の中だ。
157脳天気な玩丸:2006/01/25(水) 00:28:05 ID:py7Ac4Vl0
>>144
 >あんたがいろいろ知らなささ過ぎる。悪い意味でなくそういうの無知という。
 ありがとう。これは結構ホメ言葉かもしれん・・・

 >生理が衛星のサイクルに約28日周期で左右されるように病気によっては外部からの
 >影響によりある時期それを抜けると開放に向かう場合もある。
 >肺の病気はその地質に影響される場合があるからそこに長く住んでいたらその
 >土壌と反対の気質を持つ土地に移動することによって改善される場合がある。
  
 なぜ 整理のサイクルは衛星に影響をうけなければならない? なぜ肺の病気になるような場所に「その人」は生まれた?
 なぜその時代に、そういう不都合な状態が生じた? なぜそういう土壌が存在する?
 ぜ〜〜〜んぶ説明つかないよね。
 玩丸に「あたなは運が悪かったので癌になりました」ってやさしく云ってくれたお医者さんと同じだね。
 一見説明しているようにみえて、現象を解説してるだけなんだ・・・っていうふうに玩丸には思えるよ。
 
 きっと、土壌の影響で病気になった人には「その土地に知らずにすんでいたのが不運です・・」っていうような気がするよ。
 でも、それは 病気になった本人には説明にはならないと思うよ。玩丸には説明にはきこえなかったよ・・
158本当にあった怖い名無し:2006/01/25(水) 00:32:29 ID:C+83hTq90
>>155
ほー、だったらおれが今までかかっていた医者は、どうなるのかね。
治るどころか酷くなってのじま医院に駆け込んだのだがね。
159本当にあった怖い名無し:2006/01/25(水) 00:34:21 ID:CgVrMe+b0
>一般に認識されている科学だけでは、解明されない。 解明されてないことのほうがおおいんだろうなあってね。

オカルト信者の常套句。
では、認知されていない科学とは?
証明されていないものを人命の関わる医療現場で実践するのは狂気の沙汰だが。

オカルト信者はよく、「今の科学では証明できないだけ」というが、ないものは証明できない。
ただ、非科学的な事を否定する証明はできる。
160脳天気な玩丸:2006/01/25(水) 00:36:42 ID:py7Ac4Vl0
>>155
 >医者が科学的手法を放棄、または否定して、患者の身に何か悪い事が起きたら、犯罪と同じだね。
 >医者には責任があるんだよ。
 155さんが肯定する科学的手法って言うのがすっかりは理解できないんだけどさ・・
 たとえば抗癌剤ね、一応の理屈はあるらしいよ? 癌細胞と通常細胞を細胞分裂の早さで識別して、分裂の早い
 癌細胞だけを叩く・・・しかし、癌患者すべてにこの理論が津要するわけじゃない。「理由はわからないが・・」
 ちなみに 玩丸が打った抗がん剤の効く確率は「6割くらいかなあ・・」だった。
 これはたぶん、臨床実験もやった末の結論だから「科学的」なんだよね。だから、もしか抗癌剤が効かずに免疫細胞だけを
 殺しても医者には責任がないんだ。それはそれでいいよ。
 で、癌患者は、ロシアンルーレットをやるのね、10発のうち4発は実弾が入ってるピストルね。
 患者にとって「科学的」じゃないのね。説明もなにもない、「効くかもしれない 効かないかも知れない」っていうのと同じだよ?
 で、抗癌剤を売っても「癌はなおりませんので・・・」って但し書きもつくわけさ・・・今の科学ってそういうものだよ?
 
 医者の責任って何なんだろう・・・・・って なんて気の毒な職業なんだろうって思うよ。
 治したい患者に、確率でしか話ができないんだ。でも話しておかないと「責任」があるのさ。
 でも、患者は納得もなにもしてないよ。何のためのその科学?
161本当にあった怖い名無し:2006/01/25(水) 00:37:16 ID:SPvWhEdP0
駆け込んだ・・・すがる心が見つけた先は宗教ではないという名の宗教であった ちゃんちゃん
162本当にあった怖い名無し:2006/01/25(水) 00:41:07 ID:C+83hTq90
>>159>非科学的なことを否定する証明はきる。

ではお前が、のじま医院は非科学的である事を、
科学的に証明しろ。今ある科学でな。
でなきゃ、納得はせんよ。
163脳天気な玩丸:2006/01/25(水) 00:41:25 ID:py7Ac4Vl0
>>証明されていないものを人命の関わる医療現場で実践するのは狂気の沙汰だが

 ほんとうに 狂気?
 たぶんね。のじま荘の患者さんは ちょっとさびしそうに笑うだけだと思うよ。
 証明されていない ことと 有効でない ことは同一でない。
 狂気でない普通の科学で 説明もされない、治りもしない・・だからここにきている。
 それは「藁にもすがる」思いなんかじゃない。「確信」だよ。自分の病気に医者じゃなく
 自分が解答をだしたんだ。 
164脳天気な玩丸:2006/01/25(水) 00:42:44 ID:py7Ac4Vl0
>>161
 そう見えるのも仕方ないけどね・・・・患者さんはそんなに弱くないよ。
 大丈夫・・
165本当にあった怖い名無し:2006/01/25(水) 00:42:52 ID:CgVrMe+b0
>病気が治るという事実を証明するために、

まず、治したというのが妄想だろう。

>先生はいろんな言葉であらわしているわけだが、なにか?

独自の治療法に於いての生化学的データを一行たりとも公開せず、宗教がらみの単語を羅列してる事か?


>妄想はお前の頭の中だ。

鏡を見てるのか?

166本当にあった怖い名無し:2006/01/25(水) 00:44:43 ID:C+83hTq90
>>161
おまえは、健康だからいえるのだ。
言っとくが宗教じゃ治らんよ。これでも真言宗の檀家だ。
167本当にあった怖い名無し:2006/01/25(水) 00:46:41 ID:CgVrMe+b0
>狂気でない普通の科学で 説明もされない、治りもしない・・だからここにきている。

そして、騙される。
もしくは、暗示にかかる。
もしくは、自然治癒力で快方に向かう。
168本当にあった怖い名無し:2006/01/25(水) 00:47:15 ID:C+83hTq90
>>165
楽しみにしてるぜ。お前が証明してくれるのをな。
169本当にあった怖い名無し:2006/01/25(水) 00:49:49 ID:C+83hTq90
>>167
その程度かい。あんたの科学は。がっかりだ。
170本当にあった怖い名無し:2006/01/25(水) 00:50:22 ID:CgVrMe+b0
>でなきゃ、納得はせんよ。

いやいや、心理カウンセラーでもないのに、カルト信者を納得させられないよ。

171脳天気な玩丸:2006/01/25(水) 00:51:49 ID:py7Ac4Vl0
>>165
 >治したというのが妄想だろう。
 それは いくらなんでも言いがかり・・・・ちゃんと現場を見なくちゃさ。
 ステージ3でも 4でも治ってぴんぴんしてる人に何人もお会いしているよ?
 3月まえまで、立てなかった人が幸せそうに笑いながら歩いてかえってくよ?
 
>独自の治療法に於いての生化学的データを一行たりとも公開せず、宗教がらみの単語を羅列してる事か?
 それも 極端・・・・一面だけをとって批判してるように見えるよ。
 「医者だから なんでもできなくちゃならない、物理的に不可能でも!」って聞こえるよ。
 実際に、のじま先生の治療をうけて、あったはずの癌がきえてなくなってた・・という「臨床結果
 もあるらしいよ。でも その結果は西洋医学の病院では「奇跡」とか「癌だと思っていたが もともとちがっていたらしい」でおわるみたいなのね。
 いつもすごいなあと思うよ「もともと癌でなかったらしい」っていう状態で手術して切除しちゃってるのもなんだかなあ・・・って。
 「癌だと思ったが、どうやら癌でないかもしれなくなってきてるから、一度切って、検査させてほしい」っていうのも聞いたよ。これもなんだかなあ・・・だよね。
 だれか、一緒に証明してくれるお医者さんがいてくれればいいのにね・・・って思うよね。
 でもさ こんなの調査しても検証しても、「医師の実績」にはなりにくいんだろうね・・・・残念。
 
172脳天気な玩丸:2006/01/25(水) 00:54:35 ID:py7Ac4Vl0
>>167
 >そして、騙される。
 >もしくは、暗示にかかる。
 >もしくは、自然治癒力で快方に向かう。

 ごめんね。おもわず藁ってしまった・・・素敵! 暗示で自然治癒力ができて癌がなおる!!
 活気的だよね。抗癌剤不要!って感じだね!
 それだったら、みんな野島先生とこに行く必要がないから、そういうことができる人を沢山おしえて!
 
173本当にあった怖い名無し:2006/01/25(水) 00:54:36 ID:CgVrMe+b0
野島擁護派は、否定されると全てを失うから必死なのはわかるけどね。

別の価値観を持つようになったら、野島氏を客観的に見れるようになると思うよ。
174脳天気な玩丸:2006/01/25(水) 00:56:10 ID:py7Ac4Vl0
>>173
 >野島擁護派は、否定されると全てを失うから必死なのはわかるけどね。
 ごめんね・・・何をうしなうのかわからない。
 否定されてる気もしてない・・
 否定になってない・・・う〜〜ん否定できてないかな・・・そんな感じだね。
175本当にあった怖い名無し:2006/01/25(水) 00:56:29 ID:C+83hTq90
>>170
病気で苦しむ人を、カルト信者とさげすむのか。
おまえのおやは、差別主義者か。
人のやさしさをお前に教えなかったのか。
情けない親だな。


176本当にあった怖い名無し:2006/01/25(水) 00:57:37 ID:CgVrMe+b0
>あったはずの癌がきえてなくなってた・


そういう事例は、野島以外でもあるよ。
他のまともな病院でも。
知らないの?
177本当にあった怖い名無し:2006/01/25(水) 00:58:48 ID:CgVrMe+b0
>病気で苦しむ人を、カルト信者とさげすむのか。

病気で苦しむ人を、騙す方が最低
178脳天気な玩丸:2006/01/25(水) 00:59:53 ID:py7Ac4Vl0
>>176
 >そういう事例は、野島以外でもあるよ。
 >他のまともな病院でも。
 >知らないの 
 そういうの 沢山きいてるよ。でも それで治るのが当たり前だって受けて入れる病院は知らない。
 教えて。
 たまたまそういう患者がいても しょうがないんだよ。患者は自分の病気がなおらなくちゃさ。
179本当にあった怖い名無し:2006/01/25(水) 01:01:04 ID:C+83hTq90
>>173
わかる?ほーお前に何がわかる?詭弁だな。
無理せんでよろしい。所詮経験してみなければ、
お前にはわからんよ
180脳天気な玩丸:2006/01/25(水) 01:01:04 ID:py7Ac4Vl0
>>177
 水掛論だね、現場をみないであれやこれや・・・・くればいいのに・・
181本当にあった怖い名無し:2006/01/25(水) 01:01:58 ID:CgVrMe+b0
結局、野島氏の治療で完治したという証拠は無いわけだ。
182脳天気な玩丸:2006/01/25(水) 01:03:11 ID:py7Ac4Vl0
>>173
 客観的ってなんだろうね・・ひょっとして患者はみんな
「先生なおしてください、なおしてください〜〜〜」って 先生にすがってると思ってる。
 そんなことしてるとね、病気は治らないそうだよ。
183本当にあった怖い名無し:2006/01/25(水) 01:04:21 ID:C+83hTq90
>>177
論点を摩り替えるな。
おまえが最低だ。
184脳天気な玩丸:2006/01/25(水) 01:05:36 ID:py7Ac4Vl0
>>181
 >結局、野島氏の治療で完治したという証拠は無いわけだ。

 そういう結論にしたいのね。なにを云っても結論はおなじね。
 それはそれですればいいよ。事実は事実として患者の体にのこる。
 幸せになる。自分の体と心が一番の証拠。
185本当にあった怖い名無し:2006/01/25(水) 01:06:45 ID:C+83hTq90
>>181
ほー。
お前は今まで患者の書き込みを無視してたわけだ。
186脳天気な玩丸:2006/01/25(水) 01:07:17 ID:py7Ac4Vl0
>>177
 >病気で苦しむ人を、騙す方が最低
 大丈夫。心配しなくていいよ。誰もだまされていないよ。大丈夫。
187本当にあった怖い名無し:2006/01/25(水) 01:11:11 ID:CgVrMe+b0
>反カドミウム、反ウラニウムが無限大の人にはマイナスカルマがあります。 神経性難病、癌の人です。 マイナスカルマのある人は宇宙外意識です。 地球内意識、地球外意識の人にはマイナスカルマがありません。

何これ?
お子様レベルのSFだね。
反物質の事?
化学知識が乏しいね〜
反物質の意味を理解してないね。
188本当にあった怖い名無し:2006/01/25(水) 01:13:35 ID:CgVrMe+b0
詐欺の被害者も騙されている事に気付き難いからね
189脳天気な玩丸:2006/01/25(水) 01:13:58 ID:py7Ac4Vl0
>187
 んふ! お子様レベルの話? をなぜ 医師までになった医者がそう儲かりもしないのに
 胸をはって書くと思う?

 ところでね、カドミウムやウラニウムがこの宇宙になぜ存在するのか(現象ではなくてね)、それがどういう意味を持つのか考えようとしたことがある?
190脳天気な玩丸:2006/01/25(水) 01:15:15 ID:py7Ac4Vl0
>>188
 う==ん 期待通りの反論をありがとう。
 そうだよ、だまされてる人は、だまされてることに気づきたくないから自分から目をそむける。
 相手の言う事にすがるようになる。。。

 でもね そいういうじゃあ、癌はなおらないよ、自分をみつめないとね?
191本当にあった怖い名無し:2006/01/25(水) 01:16:53 ID:CgVrMe+b0
>カドミウムやウラニウムがこの宇宙になぜ存在するのか

原子核が誕生して物質が形つくられたたから。
192本当にあった怖い名無し:2006/01/25(水) 01:17:42 ID:CgVrMe+b0
>お前は今まで患者の書き込みを無視してたわけだ。

そんなモノは証拠にならん


193脳天気な玩丸:2006/01/25(水) 01:18:05 ID:py7Ac4Vl0
>>191
 >原子核が誕生して物質が形つくられたたから。
 レスをありがとう、。でも それは{なぜ?」の説明にはなってないよ?
 どうやって出現したかだよ? 意味もわからないよね?
194本当にあった怖い名無し:2006/01/25(水) 01:19:52 ID:CgVrMe+b0
>でもね そいういうじゃあ、癌はなおらないよ、自分をみつめないとね?


人体は時として、不思議な事をやらかすけど、別に野島のおかげじゃないよ。
体質の問題。
195脳天気な玩丸:2006/01/25(水) 01:20:07 ID:py7Ac4Vl0
なぜ 人間がこの世に存在するか。。。
それは「卵子が受精して。。。。」じゃないよね。
物質も人間と同じように存在する。なぜ?
196本当にあった怖い名無し:2006/01/25(水) 01:20:59 ID:CgVrMe+b0
>どうやって出現したかだよ? 意味もわからないよね?


無境界仮説を検索してみたら?
197脳天気な玩丸:2006/01/25(水) 01:21:46 ID:py7Ac4Vl0
>>194
 >人体は時として、不思議な事をやらかすけど、別に野島のおかげじゃないよ。
 >体質の問題。

 体質の問題?体質って何? 癌ができても自然に消える体質だった?
 
198脳天気な玩丸:2006/01/25(水) 01:23:00 ID:py7Ac4Vl0
>無境界仮説を検索してみたら?

 どんな科学も「なぜ?」の解答にはならないよ?
 なぜ 存在するか は「どうやったら出来上がったか」じゃないよ。
199本当にあった怖い名無し:2006/01/25(水) 01:26:17 ID:CgVrMe+b0
なぜ 存在するか を考察するのが無境界仮説なのだが。
200本当にあった怖い名無し:2006/01/25(水) 01:28:28 ID:CgVrMe+b0
そして、なぜ 存在するか を考察するのが無意味だとわかる。
なぜ、存在するのか?ではなく、我々が居るから、そう考えてしまうだけの事。
201本当にあった怖い名無し:2006/01/25(水) 01:28:56 ID:C+83hTq90
>>187
おまえは、サリドマイド事件を知らんのか?カネミ油事件を知らんのか?
チェルノブイリ原発事故を知らんのか?
化学物質で起きたものは単純に反科学物質をぶつけると相殺されることは、
わかるだろうが。

この世界は、因果応報の因果律の負の世界。
だから正の因果、反物質はこの世界の外なのだ。
正の因果、反物質は意識の世界からもってくるしかない。
それが先生のいう意識から出るエネルギーのことだ。
所詮、あんたらにはSFでしかないのだ。
202脳天気な玩丸:2006/01/25(水) 01:34:06 ID:py7Ac4Vl0
>>200
 なぜ 存在する?
203本当にあった怖い名無し:2006/01/25(水) 01:39:42 ID:CgVrMe+b0
>この世界は、因果応報の因果律の負の世界。

科学的に証明もされていない事を前提に出すな。
ちなみに、科学的に証明されていると言うのは、違う人間が扱っても、環境や手順が同じなら、常に同じ結果を得られる事。
教祖様しかできない奇蹟とやらのような類は科学的に証明されたとはいわない。

204本当にあった怖い名無し:2006/01/25(水) 01:41:12 ID:CgVrMe+b0
>反物質は意識の世界からもってくるしかない。

物質が意識の世界とやらにあるのか?
205脳天気な玩丸:2006/01/25(水) 01:42:21 ID:py7Ac4Vl0
>>203
 >科学的に証明もされていない事を前提に出すな。
 素敵! この言葉に言い尽くされてるね。そう 今の科学で証明もされていない事実は事実でない
 だから 証明されている事実だけしか認めないと、沢山のものを切り捨てることになる。
 だから のじま荘も切り捨てる。
 
 でも 証明されていないことだらけで 世界は成り立ってる・・・
206脳天気な玩丸:2006/01/25(水) 01:43:54 ID:py7Ac4Vl0
>>203
 >教祖様しかできない奇蹟とやらのような類は科学的に証明されたとはいわない。
 科学的に証明された とか言ってないよ。事実だって云ってるよ。
 それだけだよ。
 「これも一つの科学」っていうのは玩丸の感想文。
207本当にあった怖い名無し:2006/01/25(水) 01:44:19 ID:CgVrMe+b0
>化学物質で起きたものは単純に反科学物質をぶつけると相殺されることは、
わかるだろうが。

単純に反科学物質をぶつける事はできませんね。
208本当にあった怖い名無し:2006/01/25(水) 01:45:48 ID:CgVrMe+b0
病気が治った事実があっても、野島が治した証拠が無いね。
209脳天気な玩丸:2006/01/25(水) 01:47:18 ID:py7Ac4Vl0
>203
 >ちなみに、科学的に証明されていると言うのは、違う人間が扱っても、環境や手順が同じなら、常に同じ結果を得られる事。
 
 これがね、のじま荘の患者さんにとっては、こうなんか日常的なものだから・・・
 「違うがん患者でも、環境や手法が同じなら、治っちゃう!」って感じかな?
 環境っていうのは、癌を作り出したからだと心のね。同じだったら治っちゃってるんじゃないかなあ〜〜〜。

 でも、野島先生だけが治せちゃうと 納得できないんだよね!
210脳天気な玩丸:2006/01/25(水) 01:51:00 ID:py7Ac4Vl0
>>208
 >病気が治った事実があっても、野島が治した証拠が無いね。
 あ〜〜〜〜それはずるい! だって他の治療方法だっておんなじジャン?
 抗癌剤が効いたのか 代替療法がきいたのか。。どうやって検証するのさ?
 生きてる人間を解剖でもする?

 他の病院で見放された患者が、のじま荘にかよって元気になった!それも1人や2人じゃない
 玩丸が会っただけでも、10人やそこらは居るよ? 月に1度か2度くらいのじま荘にかよってるだけなのに?
 なおった患者さんと直接話して、西洋医学の先生が「びっくり」してるのに?
211脳天気な玩丸:2006/01/25(水) 01:52:20 ID:py7Ac4Vl0
あ。。。びっくりしてるのは、自分の患者さんの癌が消えてしまった西洋医学のお医者さんね。
212脳天気な玩丸:2006/01/25(水) 01:57:07 ID:py7Ac4Vl0
あ・・ちょっと思った。・・・
 科学っていうのはさ、証明されていない事実を否定するためにあるんじゃなく
 ある事実を証明するためにあるんじゃないの?

 ある事実を、証明されてないから 「ないことにする!」っていうのはさ・・・本末転倒じゃん。
213本当にあった怖い名無し:2006/01/25(水) 01:58:01 ID:pdoqCdeu0
>>207
あ、ごめーん
化学物質に反化学物質ね。変換間違いだよーん。笑って許してね。
214本当にあった怖い名無し:2006/01/25(水) 02:08:42 ID:pdoqCdeu0
おれだとおこってるように感じるから、おいらに変換するね。
>>204
ビッグバンの後になぜ無から有ができたか考えたことはないかい?
おいらはずーっと不思議だった。
この間面白いサイトがあって、ある科学者の説が書いてあったのよん。

ビッグバンのとき無はプラスの物質とマイナスの物質に別れたんだって。
もちろんそのままだと相殺されてまた無に戻るよね。
でもなぜかプラスの物質がわずかに残りこの宇宙になったって。

215脳天気な玩丸:2006/01/25(水) 02:11:32 ID:py7Ac4Vl0
>>214
 ねねねねねね! 教えて〜
 なんで プラスの物質がのこったの? 2つに分かれたのに・・・・
216本当にあった怖い名無し:2006/01/25(水) 02:15:53 ID:pdoqCdeu0
でもおかしいよね。0=±I、Xは必ず同じでなければおかしいよね。
では合わなかったマイナスは何処にいったんだろうね。

217脳天気な玩丸:2006/01/25(水) 02:17:32 ID:py7Ac4Vl0
もともと 無じゃなくてプラスの物質が大目にあった
     爆発のエネルギーがプラスだけの物質にかわった
     爆発のエネルギーがマイナスの物質を一部消した
     プラス同士で無にかえる特殊なプラスがあった
      
      なっつ なに〜〜〜〜〜〜

 
218脳天気な玩丸:2006/01/25(水) 02:18:29 ID:py7Ac4Vl0
2>>16
 この宇宙以外の宇宙へ行った!
219脳天気な玩丸:2006/01/25(水) 02:19:55 ID:py7Ac4Vl0
>>216でした。。。。
 おもしろいね〜〜そういうの・・わくわくする!
220本当にあった怖い名無し:2006/01/25(水) 02:20:46 ID:pdoqCdeu0
ここからは精神世界の話。とおいらの想像
仏教をはじめ多くの宗教には、地獄、天国 
など必ず死後の世界がある。
おいらはこの死後の世界が反物質、つまりマイナス物質ではと思うのだ。
221脳天気な玩丸:2006/01/25(水) 02:23:41 ID:py7Ac4Vl0
>>220
 じゃ、死後の世界はこの宇宙にはないってこと?
222脳天気な玩丸:2006/01/25(水) 02:25:19 ID:py7Ac4Vl0
でも なんで爆発したかはわからないんだな・・・・
223本当にあった怖い名無し:2006/01/25(水) 02:30:10 ID:pdoqCdeu0
死後の世界、精神世界、意識これらは同じだと思う。
精神と物質のあいだには何かあってぶつかることなく、
ホントは共存してるのではないかと思うのねん。
われ思うゆえにわれあり。でも「思うわれ」は何処にいるにかなーって。
脳?でも死んだら脳は無くなっちゃうよね。
でも別の反物質に世界で「思うわれ」があるとしたらどうだろう。
224本当にあった怖い名無し:2006/01/25(水) 02:46:22 ID:pdoqCdeu0
病気は自分の体の中の化学変化が従来どおりにいかず、
いらないものが体の残って起きる。
普通は自然と排出されるのにそれが出来なければ薬、または手術で取り除く。
でも一番簡単なものは、いらないものに反するものをぶつければいい。
それを意識の中から出してきてるのかなと思ったんだ。
先生はそれを可能にした。誰にでもできるといったのは、
みんな意識(精神)を持ってるからだと思う。
ごめん。もうねむい。話がまとめられない。
また今度ね。玩丸さん、おやすみなさい。
225本当にあった怖い名無し:2006/01/25(水) 03:13:00 ID:pdoqCdeu0
398
先生の治療法方は、既存の科学、西洋医学、東洋医学、精神世界、宗教、
ひとつの専門知識だけでは到底説明しきれない。
この世にあるものあらゆるものすべてを考慮しなければ説明できない。
先生はうまく説明できる方法、ことばをきっと見つける。
君の幸せを祈っているよ。

226脳天気な玩丸:2006/01/25(水) 09:15:34 ID:y3Bsadtk0
>>225 224

ありがとう! なんとなくすっきりした!
 またお話ができるといいね!
227本当にあった怖い名無し:2006/01/25(水) 13:42:32 ID:9Ho6tJdD0
今気がついたんだが、信者がテンプレ改ざんしてるんだな
カルト怖いな
228本当にあった怖い名無し:2006/01/25(水) 13:57:24 ID:73ykTdAxO
まあいーじゃんか
寿命も金ヒマも自分が遣うわけじゃないし
死ぬ段になって後悔しなけりゃ所詮他人事よ
229本当にあった怖い名無し:2006/01/25(水) 15:18:01 ID:STupZEyRO
病気が治ったというが治った病人がここにカキコしたことなんかあったっけ。
それに野島は自分の治療法の証明なんかなにも出来てないでしょ。
前スレにもあったけどどこの専門家が認めたのかな。自分でも説明できない治療をしてるの。
医師法違反でしょ。JAROの話しじゃないけど難病が治るとか言って誇大広告じゃないの。
アガリクス本と一緒でしょ。擁護する人間がそれだけ病気が治ると言ってるんだったら
厚労省にメールするよ。野島の言ってることや治療に成果があるんだから問題ないでしょ。
他の病気の人のためにもそこはハッキリさせなきゃね。
230本当にあった怖い名無し:2006/01/25(水) 15:25:27 ID:gDzbkR7X0
テンプレ改ざんw
231本当にあった怖い名無し:2006/01/25(水) 16:03:50 ID:Cx3lPXBV0
232本当にあった怖い名無し:2006/01/25(水) 16:06:22 ID:Cx3lPXBV0
233脳天気な玩丸:2006/01/25(水) 17:55:35 ID:OwuY+Zhz0
>>229
 >厚労省にメールするよ。野島の言ってることや治療に成果があるんだから問題ないでしょ。
 あれ? たぶん誰かがもうメールしてるんじゃないの?・・
 もう保健所が調査済みだしね。
 
234本当にあった怖い名無し:2006/01/25(水) 18:02:08 ID:73ykTdAxO
すぐにどうこうは無いですよ。
内貞は入りますが。
235脳天気な玩丸:2006/01/25(水) 18:04:26 ID:OwuY+Zhz0
>>229
 >厚労省にメールするよ。野島の言ってることや治療に成果があるんだから問題ないでしょ。
 あれ? たぶん誰かがもうメールしてるんじゃないの?・・
 もう保健所が調査済みだしね。
 
236本当にあった怖い名無し:2006/01/25(水) 19:59:11 ID:STupZEyRO
>>235
この問題の場合は保健所はこないでしょ。
237本当にあった怖い名無し:2006/01/25(水) 20:04:18 ID:73ykTdAxO
食堂厨房に内貞が入るのは無しだろw
しかし何故保健所なんて言い出したんだ
238本当にあった怖い名無し:2006/01/25(水) 20:05:20 ID:pmjuir2R0
滅菌済み(笑)
239本当にあった怖い名無し:2006/01/25(水) 20:09:12 ID:pmjuir2R0
途中で送ってしもた

…で、がんまるさん、
厚生から依頼を受けた保健所が何を調査したんですか??
がんまるさんちの台所じゃなくて、野島医院を調査したんですか???
大抵は、保健所が入るような事態を口外することは少ないんですが
何故それをご存知で??
240本当にあった怖い名無し:2006/01/25(水) 20:18:43 ID:73ykTdAxO
勘違いかな。
241本当にあった怖い名無し:2006/01/26(木) 01:26:34 ID:WI3dXLF/0
>>232
ここも評判よくないね。2ちゃんねるで
ぼろくそ叩かれてるのみた。
242脳天気な玩丸:2006/01/26(木) 13:14:49 ID:MCW4vwLb0
>>239
ほえ・・・この話も 2度3度・・・このスレでやってるけどなああああああ
 だれかがが、気にイラなくて調べにいけって云ったんじゃないの?
 だから、うごいた?そのあたりは知らないよね。
 
 診療中にどやどや調査に来たらしいから、その結果はちゃんと待合室に張り出してあって
 いまでも張り出されてるんjないかなあ。だから 結果が気になるなら見に行けばいいよ。
 
 入院患者が多ために1人部屋に2人入院させてたら、注意されたとかそんな話だったみたいよ?

 
243脳天気な玩丸:2006/01/26(木) 13:18:43 ID:MCW4vwLb0
>>239
 >大抵は、保健所が入るような事態を口外することは少ないんですが
 >何故それをご存知で??
 だあって、のじま荘の掲示板にも書いてあったじゃん。野島先生の日記にさ
 セミナーでも喋ってるし、結果は張り出してあるし・・秘密にすべきこと でもないみたいよ
 患者さんの反応はっていうと「いろいろ 云う人のいてたいへんねぇ」とか
 「診療中にどやどや入ってくるからびっくりしたわ」とか「あら?私 話しこんでいたから
 気がつかなかったわよ」とかそういうのね。平和だよ?
244脳天気な玩丸:2006/01/26(木) 13:22:07 ID:MCW4vwLb0
>>239
>がんまるさんちの台所じゃなくて、野島医院を調査したんですか???
ぶ っふふふふ うちの台所! 入られたらアウトだなあ!
微生物も期限切れもミイラもIいっぱいでてくるぞ。。。
癌じゃなくて、食中毒で死んじゃったりして→玩丸 トホホ
245脳天気な玩丸:2006/01/26(木) 13:23:50 ID:MCW4vwLb0
245
 通りすがりさ〜〜ん
 1月28日 土曜日こられますよね? HPでもご存知のとおり、のじま荘は土日
 診療日になってるから、どっちも玩丸は居座っています。あっそびにきてね〜〜
246本当にあった怖い名無し:2006/01/26(木) 13:42:14 ID:nX1+lOok0
死んでいる患者さんも大勢いるだろうし,高圧的な雰囲気で
合わない患者など,2度と行かないみたいなので,効果につい
ては,確認できない。たぶん,低い治癒率の可能性が高い。
 偽薬効果だけなのかもしれない。が,少しでも直れば,
個人としては,良いのでしょう。
247脳天気な玩丸:2006/01/26(木) 13:59:36 ID:MCW4vwLb0
>>246
 ・・・・どこの病院の話・・・?
248本当にあった怖い名無し:2006/01/26(木) 14:34:18 ID:UV+t507TO
野島いいんも本や風評が風評よんで患者集めてるだけだろ。
自分が癌や難病が治ったから行ってみるといいってそれできた患者は
いそうもないな。
風評ってこわいな。
249脳天気な玩丸:2006/01/26(木) 15:26:13 ID:MCW4vwLb0
>>248
 これも何度も書くけどね? 玩丸は実際にステージ3以上の癌が治った人の紹介で
のじま荘にたどり着いたよ? ちなみにその人は今でも元気だよ?
風評ってなに? そんな たよりない情報だけで癌患者は動かないと思うよ?
頑固だもん。
250本当にあった怖い名無し:2006/01/26(木) 15:50:08 ID:1qPoEWli0
 もう前レスみたいに反論するひとさえいなくなったみたいだね
 さみしいもんだね
251脳天気な玩丸:2006/01/26(木) 16:16:31 ID:MCW4vwLb0
そうだね・・・まあ、飽きちゃうよね フツーの人は・・・
同じ論点しかだされないしさあ・・
252脳天気な玩丸:2006/01/26(木) 16:17:45 ID:MCW4vwLb0
きっと、ここでレスする人たちって、玩丸ふくめ ちょっと変わった人の集まるかもね。
253天誅,鉄槌を今下せ。:2006/01/26(木) 16:54:37 ID:nX1+lOok0
まともな解答が返ってこないようだ。例えば,野島氏の
現世的な利益を追い求めていたときの総括など,まったく
なされない。
 現世的な利益を追うのは,悪いことではないが,創造主
に匹敵する存在なら,そんなことはありえない。
 非常に,人々に対して失礼だ。バカにしてるとしか言い
うがない。野島氏本人の反省など全くない。
 バブルに踊らない医者もたくさんいた。高い講演参加料
など,取る必要はない。創造主なら,マザーテレサくらい
いの報酬にこだわらない生き方をしてみなさい。
 レベル的には,そこら辺を歩いてる,普通のオジサンの
レベルだ。 
254脳天気な玩丸:2006/01/26(木) 17:14:13 ID:MCW4vwLb0
>>253
 こんにちは
   ・・・・・なんていうか こう「創造主」に対する期待がこうなんか偏ってない?
 もっと自由でいいとおもうよ? 創造主でもメシアでもなんでもいいとおもうけどなあ。。
 のじま先生はのじま先生が言うとおりの存在だと思うよ?
 それが、こうマザーテレサのように生きないといけないというのは・・・なんか
 
 253さんが「創造主にはこうあってほしい」っていう願いのようにきこえる・・・
 253さんがまじめだからきっと期待しすぎちゃうんだと思うよ?
 なんか 仏様も結構若いころはやんちゃだったような気がするしさあ・・・比べても意味ないけどさ・・・

 バブル期の先生の経済的失敗については、別に誰かに迷惑をかけているわけでもないみたいだから
 どこまで「総括」しないといけないのか、十分に総括されちゃってるようなきもするけどね・・
 話としては、ずいぶん先生から直接患者さんたちは聞いてるよ?
  老人病院つくるためのとか・・・っていう話でしょう?
  
 >講演料、参加料など取る必要はない! 
 っていうのも、批判されるような部類の問題じゃあないと思うよ?
 のじま医院さんの勝手っていうかさ・・患者さんの勝手っていうかさ
 患者さんも お金けちって ちんまりやられるより、先生と一緒に宴会やれて、温泉につかれて
 観光ができて楽しいかぎりだよ? ストイックばかりがいいことじゃないよ。もっと楽しんでいいとおもうよ〜〜

 たぶんね、全部じゃないと思うけど、講演やってホテルとまってていう企画のほうが、患者さんたちは喜ぶと思うよ?
 だって、のじま荘かよってると、ホントに「楽しみたく」なるんだもの。 わからないよね〜〜残念!
 
255脳天気な玩丸:2006/01/26(木) 17:19:52 ID:MCW4vwLb0
>>253
 あ〜〜ちょっと あれかな
 「難病とか癌になったら、生きられるかどうかだけが頭にあって、温泉つかってのんびりしたいとか思わなくなる!」っておもってるでしょう!
 うん、それは、一般的には正しいかもしれない。
 でも、のじま荘の患者さんたちにかぎっては間違い!

 癌でもなんでも、みんな人生を楽しみたくなる! 不思議だねえ〜〜
256本当にあった怖い名無し:2006/01/26(木) 18:03:02 ID:HiBi+6dt0
あんた人を馬鹿にしたような書き込みやめたら〜
あんたの話からは何も見えてこなんだよね。
せいぜい低級霊と一緒に温泉つかって、一般世間を呪うがいいさ。
257脳天気な玩丸:2006/01/26(木) 18:22:19 ID:MCW4vwLb0
>>256
>あんたの話からは何も見えてこなんだよね。
お互い様さ。2chだもの。なかなかかみ合わないよね。
 でもさあ、お祝いはしても、呪ったりはしないよ?
 バカにされてるように感じる?

 
 たぶんね、病人と病院に対する固定観念が強すぎると思うよ?
 いろんな病気があって、いろんな治り方があるよ?
 こうでなければならないってことはないんだよ。
 
258本当にあった怖い名無し:2006/01/26(木) 18:29:42 ID:UV+t507TO
ふーん。その人癌が治ったて 確かめたの。身近かよく知ってる人かな。
よその病院でもいるよね。そういう人は。
よその病院にくらべれば難病が圧倒的に治るの?そうでなきゃ野島があれだけのこと
いう意味ないじゃない。で野島のところではよそで治らない病気が治るのかってこと。
もしそうでなかったら詐欺だよ。誇大広告で金儲けしてるとしか思えない。
言ってる宗教ぽいことは作り話なのはわかってるけど。
259脳天気な玩丸:2006/01/26(木) 18:47:03 ID:MCW4vwLb0
>>258
>
>よその病院にくらべれば難病が圧倒的に治るの?そうでなきゃ野島があれだけのこと
 よその病院は、おきても「たまたま」とか「そういう人もいるね」でおわりにしちゃうじゃん。
 そういう治り方を目指さしてはくれないのね。

>ふーん。その人癌が治ったて 確かめたの。身近かよく知ってる人かな。
 どこまで「治ったか」はむづかしい問題だよね。
 でも、すでに4年くらい経過するのに、ぴんぴん元気にはしりまわってるよ? 
 腹水までたまってた人なのにね?

>よその病院にくらべれば難病が圧倒的に治るの?そうでなきゃ野島があれだけのこと
 玩丸にはそうみえる!桁違い!だと思う。
 それに、へんな不安感を患者にのこさない。これもすごいよ。

 金儲けならね、もっと 上手にするでしょう?
 せっかくお医者さんの資格まで持ってるのに・・・
 違うと思う。
260本当にあった怖い名無し:2006/01/26(木) 19:00:30 ID:UV+t507TO
難病もはっきり治るかどうかわからないわけだ。医師のひとあたりがいいに越したことはないけど
結果的には病気が治るかだよな。医者なんだから。それもあてにならないわけね。
野島は他の医師より明らかに儲けてるよ。同規模の個人医院に比べれば数倍儲けてるはず。
ホリエもんや一夫多妻親父のように教祖になりたかったのね。
書いてあることほとんど自分を絡めてるもんね。
病人以外の信者っているのかな。
261本当にあった怖い名無し:2006/01/26(木) 20:08:42 ID:HiBi+6dt0
自分のHPに適当なこと書いているけど、だーれも証明できん!
源光って見た奴いるの?
幽界、魔界が消滅したって、死んでみなきゃ分からない。
死人に口なし・・・・・・・・・

おまえらが勝手に拡大解釈して、野島政男はおいしいそうです。
医者と温泉につかって何が楽しい??
262本当にあった怖い名無し:2006/01/26(木) 21:29:01 ID:HiBi+6dt0
野島医院て、昔、上町にあった医院かな?
もし、そうだったら先代の先生には近所だった事もあり
時々、御世話になってましたが、その先生もウエストが150cmは
あろうかという肥満体で医者の不養生という言葉がぴったりだった記憶が
あります。その息子さんかな〜。

だとよ。
263脳天気な玩丸:2006/01/27(金) 14:51:48 ID:hM7J+S9I0
>>260

またまた、話題が先祖帰りしたね!!!
なおってるっていう人がいて、「治るわけねーだろ」っていう人がいて
そんなに知りたければ、見に来ればいい い^^のにね。

とりあえず 玩丸は元気で〜〜す。
これから鹿児島とびま〜〜す。
じゃね〜〜〜

そそ 通りすがりさ〜〜ん 明日1月28日だよ〜〜土曜日ね!
待ってるよ〜〜〜
264脳天気な玩丸:2006/01/27(金) 14:56:55 ID:hM7J+S9I0
>>261
>自分のHPに適当なこと書いているけど、だーれも証明できん!
>源光って見た奴いるの?
こういうのの証明ってどうするんだろうね・・・



>おまえらが勝手に拡大解釈して、野島政男はおいしいそうです。
>医者と温泉につかって何が楽しい??

そうだよね・・・普通はいやだよね。興味ないよね、医者と温泉・・・・
でも楽しいのね? 不気味でしょう? 
だから、経験しなくちゃわからない! って言ってるのにさ・・
とお〜〜くの方からわいわいわいわい・・・賑やかだね。

のじま荘の患者さんたちはは、2chの書き込みみて、ニコニコニコニコしてるよ?
{へぇ〜〜〜って」「なるほどねえ〜〜」って。


265本当にあった怖い名無し:2006/01/27(金) 16:57:56 ID:qn00P4B2O
親の七光りでしょ?
266脳天気な玩丸:2006/01/27(金) 20:47:50 ID:jhF/Pkkd0
>>265

>親の七光りでしょ?
 はははは? なんか どんどん話がおちるね・・・・
 親が光るような年でもないような…
267本当にあった怖い名無し:2006/01/27(金) 21:06:28 ID:qn00P4B2O
>262へのアンカ忘れてた。
医者一家だったのねん
268本当にあった怖い名無し:2006/01/27(金) 21:08:13 ID:WG8XXcfB0
渋谷容疑者のニュースを見ていると野島氏がどんどん怪しく思えてくる。
渋谷容疑者が誘った事を他人に話すと病気になると言った事とか、
催眠に詳しいという先生が不安や悩みを抱えた人間は
マインドコントロールにかかり易いと言っていたり、とか。
269脳天気な玩丸:2006/01/27(金) 21:41:00 ID:jhF/Pkkd0
>>268
>催眠に詳しいという先生が不安や悩みを抱えた人間は
>マインドコントロールにかかり易いと言っていたり、とか。
そうそう 医者はそういうよね。特になぜマインドコントロールにかかるのか という説明をするために・・・
 でも本当に?

 のじま荘に「恐怖」にかられて通い続ける患者さんはたぶんいないよ?
 ここの書き込みにずっとレスしてて、気がついたこと、「のじま荘と野島医院に対する誤解もさることながら難病に罹った患者に対する理解がない」ということ。
 よわくて、抵抗力がなくて、マインドコントロールにかかりやすい? ほんとうに?
 難病に立ち向かう患者さんたちは、健康な人と同じくらいか、それ以上に強いと思うよ?
 大丈夫、大丈夫。マインドコントロールなんかじゃないよ!
270本当にあった怖い名無し:2006/01/27(金) 21:57:27 ID:qn00P4B2O
>268
自分の勘を信じるといいよ。
271本当にあった怖い名無し:2006/01/27(金) 22:00:39 ID:rz1n8cUyO
野島の名前を書いた紙をなんてそのものがマインドコントロールの手法。
反発するのは消滅や融解が起こるとか2年のうちには癌になるなんてのも
言ってることはエロ励渋谷とおんなし。信者も11人の洗脳された女と同じ。
名前の書いた紙貼付けて病気がよくなりゃ医者なんかいらね。
野島をもう少し祭れば問題化する。
次スレは健康板に立て希望。みんなで祭あげよう。
272本当にあった怖い名無し:2006/01/27(金) 22:04:51 ID:rz1n8cUyO
病人は心が弱ってるから簡単に洗脳される。
普通の人は名前の紙を敷くとか消滅とかメシアとか言い出したらおかしいと気づく。
273脳天気な玩丸:2006/01/27(金) 22:05:47 ID:jhF/Pkkd0
>>271
 結局それが目的?
 さわいで、いじめて、でも中身の検証は自分ではできない・・・
 そういうことね?

 あなたが 石をなげようとしているのは一体だれ?
274脳天気な玩丸:2006/01/27(金) 22:07:32 ID:jhF/Pkkd0
>>272
 それは 病人に対する 大変な偏見・・
 どれだけ 「病人」がまわりの人を勇気づけているか。ちゃんと見たほうがいいよ。

 オウムに走ったのも、渋谷容疑者の下にあつまったのも 「健康な人たち」だよ。
275脳天気な玩丸:2006/01/27(金) 22:08:21 ID:jhF/Pkkd0
>>270
 玩丸は自分自身を信じてるよ。
276本当にあった怖い名無し:2006/01/27(金) 22:10:49 ID:AJ36w+hE0
>>267
NGワード入れとけばノープロですよ。
>>268
確かに弱り目に祟り目でございましょうな。
>>271
私もそれ不思議だった。なんで丘なんだろ?って
ネトヲチ板も面白そうだね。
277本当にあった怖い名無し:2006/01/27(金) 22:12:01 ID:qn00P4B2O
>272
確かに。
278本当にあった怖い名無し:2006/01/27(金) 22:15:40 ID:AJ36w+hE0
>>272
それもアリかもしれんけど
多少気持ちは分からんでもない。
藁をもすがる思いで信じてるものを否定したくない心理みたいなもん。
丸ごとまるっと信じてるようなもんはともかく、
治せますと聞いたら試してみたい患者もいるんじゃない?
正直 リンゴのほうが効くと思うけどねwww>医者イラズ
279脳天気な玩丸:2006/01/27(金) 22:16:02 ID:jhF/Pkkd0
>>277
 健常者の身勝手・・・悲しいね...
280脳天気な玩丸:2006/01/27(金) 22:17:19 ID:jhF/Pkkd0
>>278
 何度でも書くよ、病人は藁なんかにすがらない。
 自分を見つめるクリアなまなざしをもってるよ。
281脳天気な玩丸:2006/01/27(金) 22:19:05 ID:jhF/Pkkd0
藁にすがるのは、むしろ病人の周囲の人たち。最愛の人をなくしたくない・・・
だから藁にすがるのね。
病人がなくすのは 」自分」 藁にすがる必要がない。。
282本当にあった怖い名無し:2006/01/27(金) 22:19:32 ID:AJ36w+hE0
>>262
へーぇ…お父さんはいい医者だったのかねぇ。
ピザでもなんでも確り診てくれりゃいいわwwww
大きな病院は待ち時間が多いけど、個人病院だと地域密着型って感じするしね。
体でも何でも、親から受け継いだものは大事にしたいもんだ。
283脳天気な玩丸:2006/01/27(金) 22:22:36 ID:jhF/Pkkd0
>>282
 詮索? 心配? きがかり? どぶさらえ?
284本当にあった怖い名無し:2006/01/27(金) 22:32:10 ID:AJ36w+hE0
>>271
健康板見てきた。スレタイだけだが
野島の効能の真偽だったらそっちが板にあってるかも知らんね。
#つかここの板の樹液シートはオカルトスレよく見てるわ自分

余りにも人気がなくて人が集まるかどうかわからんね、ヲチ板は。
285脳天気な玩丸:2006/01/27(金) 22:32:55 ID:jhF/Pkkd0
 ようやくわかってきた、この板は、のじま荘に対する批判スレじゃない。
 難病で他に解決策のない病人と、一部の健常者のスレだ・・・・

 難病患者は他の患者の治療の仕方を「徹底的に否定」したりしない、
 それぞれがそれぞれの治療を認め合うよ、「同病相哀れむ」じゃない。
 その 難病の患者がだれよりも自分を見つめていることを知ってるからさ。
 自分をみつめて その治療方法を選択したのなら、それ以上はなにもいわない。
 「尊重」だね。

 健常者の心ないスレには「蔑み」の臭いがするね。
286本当にあった怖い名無し:2006/01/27(金) 22:38:05 ID:qn00P4B2O
健康板がどこかわからなかた・・
立ったら1さん誘導ヨロスコ
二足でもよかんべや
287脳天気な玩丸:2006/01/27(金) 22:38:36 ID:jhF/Pkkd0
残念だね。
288本当にあった怖い名無し:2006/01/27(金) 23:07:47 ID:rz1n8cUyO
野島の患者は普通に病院にいって病気と戦ってる病人をなめてないかい。
治療について何かいうならともかく自分の信者を増やそうとしてるだろ。
信者はその片棒を担ごうとしている。難病患者が行って治らなかったらだれが責任をとる。
病院で治らないと言われもし家族が野島で治らず死んだら裁判にするかそれでも治る
っていうなら行くが。誇大なこと言って信者集めて金稼いでるだけだろ。
289本当にあった怖い名無し:2006/01/27(金) 23:10:50 ID:rz1n8cUyO
医師が普通の癌治療しなくて治りますって言って死んだら当然賠償問題だよな。
野島は変な治療して治るって言ってんだからそのくらいの覚悟できてるよな。
290本当にあった怖い名無し:2006/01/27(金) 23:16:11 ID:PT2js5ce0
>>288
>野島野島の患者は普通に病院にいって病気と戦ってる病人をなめてないかい。

みんな、抗がん剤や、手術をして苦しい思いいっぱいしてきた人たちが、
過去の自分と同じ苦しみをしてる人達をなめたりすると思うの?
なんでそう思えるの?
291本当にあった怖い名無し:2006/01/27(金) 23:19:04 ID:rz1n8cUyO
いいか信者
野島の言ってることの大半は一生懸命難病治療を治そうと研究してきた人たち、それを治そうと努力してきた医者たち、病気と戦ってる病人たちを馬鹿にしてるんだぞ。
偉そうなこと言ってその人達に何をしてくれた。自分を理解できんものは馬鹿よばわりし、批判すれば消滅するだ、癌になるだことのふざけるな。
292本当にあった怖い名無し:2006/01/27(金) 23:32:43 ID:PT2js5ce0
>>291
でも、あなたが悪いから癌になったんですよって言われて、
素直に受け入れられたのよ。だってほんとに、消滅しそうになってたんだもん。
現代医学でなんでもやった。薬も、手術も、抗癌治療も、放射線も。
私の癌は、そんなにたちは悪くないと言われてるけど、でもね。
同じところに、何年かするとできちゃうの。再発。で、現代医学の先生には、ちゃんと感謝してるし、
きっと、現代医学でも、抑えられると思うのね。でも、さすがに、楽観的な私でも、
考えた。これは自分の中に、原因があるに違いないって。完治という点から
みたら、現代医学じゃむずかしいかもって。で、自分の中をみつめることにしたの。
だから、現代医学を馬鹿にしてないし。野島先生も、現代医学は、見た目、
手術で消したり、症状を延ばしたりする効果はあるって言ってるよ。
ただ完治とか、病を「治す」という点からすると、外のものではむずかしいって
言ってるんじゃない?
293本当にあった怖い名無し:2006/01/28(土) 00:12:50 ID:VhBDSy/s0
>>291
のじま式でいえば、今のじま医院に来ている患者は、
過去世で悪いことをいっぱいしてきた人たちなのだ。
殺人は可愛いほう、人を誤った道に導いた指導者らの集まりなんだよ。
そしてこの言葉に、「ああだから私はこんな苦しい思いをしていたのか。」と妙に納得した人たちなのだ。
患者たちはこのまま絶望の中で、本当に消滅するはずだんだよ。
それを先生が救ってくれたんだ。自分で自分を罰してますよ、自分を許しなさい、と。
あなたたちのカルマは私が消してあげますよ、と。

君たちの中で過激に蔑んで非難してる者には、
もしかしたら、私たちの過去世に関わった者がいるのかもしれない。
だから患者達が治ったと喜んでいることに、素直に喜べず、
それどころか、憎らしく思うのかもしれない。簡単には許さないぞっ、と。
私は、だから、君たちが憎めないし嫌いにもなれないし、このスレから去れないでいるのかもしれない。

でも、私たちがここにいることで君たちの憎悪が膨れ上がるのなら、ここから立ち去ったほうがいいかもしれんね。
君たちに新たなカルマを背負い込ませるだけだからね。
398、きみはどう思うかね?








294本当にあった怖い名無し:2006/01/28(土) 00:52:16 ID:/3D75j9y0
>>293
>のじま式でいえば、今のじま医院に来ている患者は、
過去世で悪いことをいっぱいしてきた人たちなのだ。
馬鹿でねえの。だれがそんなこと決めたの?
カルマがどうのこうのって言うけどどうしてそんな
ことわかるの?
病気のこというならともかく信者さえそんなこと
言い出す始末だから野島は宗教を布教して
るってことね。やっぱり。
そんなに言うんだったら治った信者を呼んで
きてよ。途中経過の人はどっちでもいいからさ。
別に憎悪ほどはないけど野島の言った事に
カルマとかいうんだっら反発してる人が書き
込んでるから、野島が批判者を作ったんじゃないの?
人のせいにしちゃいけないなあ。普通にやって変なこと
言ったり、ほんとに難病が治ってれば誰も批判なんか
しないよ。
このスレッドがたったのは野島のせいだよ。批判してる
人たちのせいじゃないよ。
それに野島はHPで批判者に敵対して脅してるじゃん。
どこに許しの雰囲気がでてるのかなあ。ふしぎだねえ。
信者がこなくても野島の日記のおかげで十分盛り上がる
から大丈夫。




295本当にあった怖い名無し:2006/01/28(土) 01:01:40 ID:/3D75j9y0
あーまた日記みたいのが増えてる。
嘘ばっか書いてるねえこの人。それに意味わかんねえ。
医師じゃなく詐欺師だね。番組制作会社が目つけたから
そろそろ問題になるかな。
296本当にあった怖い名無し:2006/01/28(土) 01:08:00 ID:LJqcVWuS0
297本当にあった怖い名無し:2006/01/28(土) 01:26:55 ID:LJqcVWuS0
298本当にあった怖い名無し:2006/01/28(土) 01:37:03 ID:Yix+PsML0
>>293
>>ここから立ち去ったほうがいいかもしれんね。

398ではないけれど、そう思う。
スレもPart6まできたけれど結局おなじことの繰り返し。
実際に見学に行った人も、忘年会前の玩丸さんの呼びかけに応じた人もいないみたいだ。
自分で動かずに「旅費を出せ」とか「OB枠を作れ」とかエスカレートした要求を突きつけてくる。
患者さんたちがまめにレスをつける事が、かえって批判者を甘やかし
行動する事を阻害しているような気がするんだが。
放っておくことも大事かも知れんなと思う今日この頃。
299本当にあった怖い名無し:2006/01/28(土) 02:17:59 ID:RuCvZLHh0
>>298
もうええて。
300本当にあった怖い名無し:2006/01/28(土) 05:21:49 ID:NkJQOE2Q0
>>298
OK、ではおいらはもう別荘に引っ込むよ。
せめて398だけでも真実を見て欲しかったけどね。

さらばじゃ。

301本当にあった怖い名無し:2006/01/28(土) 07:02:22 ID:YWgSUV1G0
本当に見学に行った人いないのかな?
以前、他の板のスレでうpしたことがあるんだけど、レスは2つしか付かなかったのに
ダウンロード数は80超えた。ROMってる人って多いんだな、って思ったよ。
行ったけど書き込まない人もいるんじゃないかな、と僕は思っている。
302292:2006/01/28(土) 12:21:11 ID:OfDXlXwG0
>>298
私も、立ち去ります。
議論はもうどうでもよくなってきてるので。
ありがと、ばいばい。
303本当にあった怖い名無し:2006/01/28(土) 23:30:48 ID:oJhUwMRO0
304本当にあった怖い名無し:2006/01/29(日) 06:45:31 ID:JctH3Ig+0
野島氏って気功や精神世界と何が違うの?
気功で癌などの難病が治った、性格が穏かになったって話や
写真や波動グッズで、触ると温かくなる、水を入れたコップの下に敷くと
水の味が変わるとか言っているもの、良くあるよ?
305本当にあった怖い名無し:2006/01/29(日) 13:00:01 ID:ld7sCptk0
人智を超えた能力は人間にはありません。
人間だから。

by釈迦
306本当にあった怖い名無し:2006/02/01(水) 00:03:51 ID:g8V84Cck0
信者だけいなくなるのかと思っていたら、誰もいなくなりましたね。
307本当にあった怖い名無し:2006/02/01(水) 00:50:52 ID:21vc3KFY0
カルトを相手にしてもしょうがないってことだろ。
そのうち教祖もあげられるでしょ。
308本当にあった怖い名無し:2006/02/02(木) 02:01:07 ID:53vRa4XP0
くねくね
309本当にあった怖い名無し:2006/02/02(木) 16:53:51 ID:fsR+btqu0
静かになってきたね。
野島超源光が燦々と輝きわたってきたものな。
良きも悪しきもみんな照らされて幸せへの道を歩んでほしいな。
いかがですか みなさん。
310本当にあった怖い名無し:2006/02/02(木) 18:49:10 ID:u866GdL9O
>>309
アホくさ〜。イラクにでも行って能書きタレてこい。
311本当にあった怖い名無し:2006/02/02(木) 19:43:21 ID:BR7bdTz60
野島日記がアホくさい更新してるよ〜
ミニ野島政男だってさ〜〜〜〜〜。
馬鹿ドモが自分に都合の良いようにしか解釈出来ないんだなぁ〜〜〜〜。
あんたら立派なカルト集団ですよ〜〜〜〜〜〜。
摘発されて、そのとき初めてだまされたと気づくんだね〜〜〜〜〜。
「わしら、だまされとったんかい?」ってね〜〜〜〜〜〜。ゲラゲラゲラ
312本当にあった怖い名無し:2006/02/02(木) 20:49:55 ID:5k0/XS8G0
>311
カルトは一生気付かないと思われ・・・
オウムでは、今でも麻原を信じてる奴が居るし。
313本当にあった怖い名無し:2006/02/02(木) 21:04:00 ID:u866GdL9O
もう信者は教祖のことばに違和感をもたんようになってる。
教祖も自分の言に陶酔してる。
314本当にあった怖い名無し:2006/02/02(木) 21:16:09 ID:BR7bdTz60
ついでに患者様からのお便りの最新を読んでみて。
玩で死んでるじゃん。。。。。。
小さな子供を残して。。。。。。

都合の良い解釈はいい加減にしろ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
野島も患者も人間だろ?
都合良く治るなんて言うな!このインチキカルトが!
315本当にあった怖い名無し:2006/02/03(金) 10:30:41 ID:ZGowygjy0
>314
よくわからん。
何を言ってるんだね。頭に血が昇りすぎてるようだね。
316ますます脳天気な玩丸:2006/02/03(金) 10:39:07 ID:fdB+n2CH0
ふわぁ〜〜〜〜あ?
 批判する人たちの発言ってどうして、決め付ける言葉になるんだろうね・・・
 不安なの?大丈夫だよ。
 
 >>314
 >野島も患者も人間だろ?
 人間ってどういう存在なのか 考えたことある?
 大抵は考えないんだよね。「蟻が蟻ってなんだろう?」って考えないのと同じようにね。
 そもそも 人間が何なのかわからないのに、「人間だろう?」っていう前提には説得力がないんだ・・
 「自明の事」ってそうないんだよね。この世の中・・・・
317ますます脳天気な玩丸:2006/02/03(金) 10:43:35 ID:fdB+n2CH0
>>311
 理解できないことを、「カルト」っていうパターンにおとして片付けると
 それはそれで気持がいいかもしれないね?
 よかったね・・
318ますます脳天気な玩丸:2006/02/03(金) 10:47:04 ID:fdB+n2CH0
>>314
 >玩で死んでるじゃん。。。。。。
 そうだね。死んでる患者さんの話も 治ってる患者さんの話も両方聞くよ?
 共通してるのは、遺族の方も、家族の方も野島先生に感謝してたよ。
 「どうして?」って思わない?
 みにくればいいよ。隠すものなんか何にもないよ。
319ますます脳天気な玩丸:2006/02/03(金) 10:51:48 ID:fdB+n2CH0
>>312
  312さんは 何を信じてる? 何も信じてない? 自分を信じられる?
320本当にあった怖い名無し:2006/02/03(金) 11:22:49 ID:aWtuaVtUO
教祖を疑い無く信じ込むことがそもそも問題だ。
あとになって教祖がどんなことを言っても信じ続ける。
そういう教祖に疑いを持つことは信じ続けた自分を否定することになるから
益々頑なになる。教祖はというと自分の言ったことは自分で否定できないから、バグを指摘されるともともと真実
ではないので造り話しを繕うように上塗りし続ける。結果野島日記のような内容になる。
普通の人がみると首がかしがり失笑する。教祖、信者それを見てああ目覚め理解しない
人は哀れだと思う。いつか教祖が世界を救うのにと。時間が経ってもなにも変わらずそのうち教祖捕まる。
普通の人、教祖の言ってたことを報道され笑う。普通こんなこという人信じるのは馬鹿じゃね。
そのうち忘れさられる。喉元の熱さもわすれさらないうちにまた似たような教祖出てくる。
また騙される信者集まる。
これの繰り返し。おしまい。
321ますます脳天気な玩丸:2006/02/03(金) 11:34:52 ID:fdB+n2CH0
>>320
 >そういう教祖に疑いを持つことは信じ続けた自分を否定することになるから
 そんな 弱虫はのじま荘にはいられないよ?
 
 「カルトのように野島先生を崇拝する人」から抜け出せないとね、のじま荘からは慣れていくことになるよ?
 患者さんの体と心は正直だからね? 癌はどんどん進行する、心はどんどん不安になる・・・・。
 
 でもまあ、違いがわからなくても320さんのセイでもないね。「カルトみたいに信じる事を要求する」ものって
 多いからさあ。

 でも、見もしないで批判ばっかりはさ・・・・大人気ないかもしれないよ・・・
322ますます脳天気な玩丸:2006/02/03(金) 11:35:44 ID:fdB+n2CH0
>>
 >321
 は慣れる→離れる ね?
323ますます脳天気な玩丸:2006/02/03(金) 11:45:23 ID:fdB+n2CH0
のじま荘に対する無理解は、そのまま病人への無理解だと思う。
病人は弱くて、判断力を失って、どんなものにもだまされる?
という「定説」 病気ほど、自分をみつめるチャンスはなくて、自分をしっかり見つめる人ほど、強い人はいないのに?
大丈夫だよ。だれもだまされてなんか無い。だまされようが無い。心も体もとても正直だよ。
324本当にあった怖い名無し:2006/02/03(金) 12:33:10 ID:aWtuaVtUO
はおおばか。
教祖が強制しないカルト信者はばか。
どっちもばか族にはちがいない。
普通の医療を理解しないものは病人にたいする無理解。
行けばわかるなどといって与えられた情報や資料で判断がつかないのはばか族だから。
野島がまともかどうかは通う病人ではなく利害関係が絡まない第三者が判断すること。
こっちは突っ込む方。違うなら証明しる。出来なきゃ甘んじて批判を受けるべし。
野島のように反撃してはいかんな。偽メシアのおおボラ吹き。病人のことなんか考えてない。
仕事をやめるなんて言わなくて死ぬまで病人の治療に能ったら信じる。金たまったからやめるだけ。
人間的に下劣。治るかどうかもはっきりしない。
信者も難病でなくても押しかける。信じた難病患者予約とれない。教祖も信者も自分勝手なこという。
最終的に自分がよきゃいいの。オレは素直に認める。自分がよきゃいい。
325ますます脳天気な玩丸:2006/02/03(金) 12:49:01 ID:fdB+n2CH0
>>324
>病人ではなく利害関係が絡まない第三者が判断すること。
 面白いね。利害関係? どんな? 
 見もしない、体験もしない・・そういう第三者はね 判断できないよ。判断材料がないもの。
 だからず〜〜〜っと 呼びかけてるさ。おいでって。

>教祖が強制しないカルト信者はばか。
 そうだね、バカかもしれないよ。みんな幸せだもの。よかったね。

>オレは素直に認める。自分がよきゃいい。
 そうだね、なぜ 最終的に自分が良きゃいいのに、ここに書き込むのかなあ・・・
 不思議に思わない?
 たぶんね、324さんのホントの324さんは知ってるのかもしれないよ?
 本当に自分を幸せにする人は、周りも一緒に幸せにする。一人っきりでは幸せにはなれないって。
 だから、この板に来るのかもしれないよ?


326ますます脳天気な玩丸:2006/02/03(金) 12:56:46 ID:fdB+n2CH0
>>324
>>普通の医療を理解しないものは病人にたいする無理解。
 これも何度も書くけどね、普通の医療を否定なんかしてないよ。
 治療の仕方は百人百様、それぞれだよ。いろんな治療と治癒の過程があるよ。
 それを、「否定」なんかしない。それぞれに生きていくんだよ。
 それだけだよ。
327ますます脳天気な玩丸:2006/02/03(金) 13:08:12 ID:fdB+n2CH0
>>324
 ただね、西洋医学では自分の病気はなおらない。って自分の病気について気づいた人がのじま荘にはくるのさ。
 西洋医学の治療を受ける前に気づく人もいれば、さんざん治療をやりつくしてやっぱりだめで気づく人もいる。
 何を治したかったのかを気づいたひとがね、のじま荘にくるのね。
 だからさ、のじま荘の患者さんは、他の患者さんにのじま荘に来ることを強要なんかしない。批判もしない。できないんだ。
 患者さんはのじま荘の患者さんでも、のじま荘の患者さんでなくても、精一杯自分の判断をしてるさ。

 そうして気づいて本当にのじま荘が今必要な人はね、いろんな障害を乗り越えてまっすぐにのじま荘にやってくるよ。
 すごいなあって思うよ。
328ますます脳天気な玩丸:2006/02/03(金) 13:15:32 ID:fdB+n2CH0
そうして、この板で のじま荘を批判している人たちはね、たいてい自分の命の判断じゃなく、
他人の命の判断を批判してるようにみえるよ。だからさ、のじま荘の患者さんたちにとっては説得力がないんだ。
たぶんね、普通の医療を受けている患者さんたちにとってもどうでもいい事なんだと思うよ。
それぞれが、それぞれに切実な判断をしてるからさ。

だから、のじま荘の患者さんは、物好きな玩丸くらいしか、ここにはこないよね。


329ますます脳天気な玩丸:2006/02/03(金) 13:29:10 ID:fdB+n2CH0
>>324
 でさ、324さんは やっぱり「自分だけがよければいい」なんて思ってなくて、「うそついてる人間が他の人に迷惑をかけるのが許せない!」っていうタイプのやさしい人だと思うよ。
 だからさ、ホントにだまされてるかどうか、見ないのはもったいないよ。おいで〜〜
 野島先生のレポートは難しいんだ。ホントに理解するのはえらい大変なんだ。「ウソだろ!」とか「いい加減!」もなにも理解できないと思うよね。
 それはみ〜〜〜んなそうなんだ。

 で、問題は、患者さんがだまされてるかどうかでしょう?
 だったらさ、訳のわからないHPだけ見てちゃ判断できないじゃん?理解できないんだもの。
 判断できる現実を見に来ればいいよ。

 
330本当にあった怖い名無し:2006/02/03(金) 14:13:37 ID:jAXVHQL3O
>320
すっきりした。まさにそのとおり。
やたら長いだけで何をいいたいのか要領をつかめない駄文よかよっぽど安心して読める。
331ますます脳天気な玩丸:2006/02/03(金) 14:20:10 ID:fdB+n2CH0
>>330
 出てきたね!!
332本当にあった怖い名無し:2006/02/03(金) 14:26:24 ID:yV7HlO7I0
・・・地元にこんなとこあったのか。
しらなんだ。
333本当にあった怖い名無し:2006/02/03(金) 19:57:22 ID:g7kXoDxF0
>>卑怯で臆病で愚かな人達も静かになったようです。

なってないじゃん。憶測で喋るの得意な、野島のインチキ親父のセリフでした〜
玩丸、ひっこめ。文章力なくて読めね〜よ!
読む気もないけど。
334本当にあった怖い名無し:2006/02/03(金) 21:15:38 ID:aWtuaVtUO
>>333
野島そんなこといってんのか。やっぱバカだな。
静かになったこのスレを祭かえしたいわけだ。
どしょーもない凡人だな。やはりこの親父に何もみる目はないな。
自分で勝手に勝ち誇ってやがる。2ちゃんねらー達は自己消滅しましたとかいいそー。
励ワロス。
335本当にあった怖い名無し:2006/02/03(金) 21:20:39 ID:aWtuaVtUO
この親父が捕まったときたわ言の証拠にHPのミラー残さなきゃ。
過去スレの何処かにあったような気がしたが・・・見れない。
336本当にあった怖い名無し:2006/02/03(金) 21:25:29 ID:aWtuaVtUO
もしかして野島は信者ばかりに崇めたてまつられても
満足せずホリエもんのように注目を浴びたい目立ちた
がりやなんだな。自分を理解してもらえず愛に飢えてたのね。
337本当にあった怖い名無し:2006/02/04(土) 00:13:06 ID:UF+EZuYT0
>>卑怯で臆病で愚かな人達も静かになったようです。

相変わらず野島信者は騒いでますが。
338本当にあった怖い名無し:2006/02/04(土) 00:16:17 ID:UF+EZuYT0
カルトの詭弁は演繹法と帰納法の欠点を悪用した詐欺

演繹法と帰納法の欠点
 それぞれの方法にはそれぞれの欠点があります。

 演繹法の欠点は、正しくない、あるいは使用するのが適切ではない前提を用いてしまうことがあることです。
 先入観や偏見に基づいた間違った前提を適用してしまう場合や、
ある限定された範囲でのみ正しい前提を全体に適用してしまうような場合などがそれにあたります。
 帰納法の欠点は、全事例を網羅するか、それと同等の論理証明をしない限り、帰納した結論(帰結)は必ずしも確実な真理ではなく、
ある程度の確率を持ったものに過ぎないことです。(故に帰納法は帰納的推理ともいいます)
 事例の集合が不完全である限り、いくら事例をあげても、それは正しい確率が高いものにしかなりません。
 全知全能ではない人間の認識の限界が帰納法の欠点となります。

 このような欠点をしっかり認識しておかないと間違った証明をしてしまう可能性が高くなります。

http://www.abysshr.com/mdklg010.html
339本当にあった怖い名無し:2006/02/04(土) 00:25:52 ID:UF+EZuYT0
治療が成功した時の事しか公表しなければ、誰でも名医だな。
偶然治ったり、治ったと思い込んだ患者の数や、初めから癌ではなかった患者や、思っていたより軽いクラスの癌だった患者なども数に入れれば、相当な名医になれるな。

助言するなら、末期患者の終末医療に専従すべきだろう。
3402001アーカイブ:2006/02/04(土) 02:01:21 ID:qOda/IAE0
管理者 at 6/22(金) -20010622103336<!-- 20010622103336 - cbb3cc-077.tiki.ne.jp - -->

管理者 at 6/26(火) -20010626150504<!-- 20010626150504 - cbb3cc-097.tiki.ne.jp - -->

管理者>●くん 先日エネルギーを送ったのですが体は軽くは無かったですか?(6/28-18:53)

暫く掲示板に書き込みがなかったため削除されておりました。(↓)
管理者 at 7/23(火) -20020723092850<!-- 20020723092850 - cbb3cc-077.tiki.ne.jp - -->

管理者の自前PCで書き込んでいるためです(↓)
管理者 at 7/26(木) -20010726204752<!-- 20010726204752 - z211-19-66-90.dialup.wakwak.ne.jp - -->
3412002アーカイブ:2006/02/04(土) 02:02:12 ID:qOda/IAE0
先生は海外出張のため(↓)
管理者 at 8/21(水) -20020821115936<!-- 20020821115936 - cbb3cc-092.tiki.ne.jp - -->

忘年会のお知らせ(↓)
管理者 at 9/9(月) -20020909093439<!-- 20020909093439 - cbb3cc-092.tiki.ne.jp - -->

管理者 at 11/13(水) -20021113121130<!-- 20021113121130 - p05-dna04izumikagosima.kagoshima.ocn.ne.jp - -->
3422003アーカイブ:2006/02/04(土) 02:03:22 ID:qOda/IAE0
新しい本が出版されました(↓)
管理者 at 5/22(木) -20030522192154<!-- 20030522192154 - pl524.nas921.kagoshima.nttpc.ne.jp - -->

先生は海外へお出かけになるため12日移行に(原文ママ)遠隔治療を受けてください(↓)
管理者 at 5/5(月) -20030505161807<!-- 20030505161807 - pl160.nas921.kagoshima.nttpc.ne.jp - -->

先生と昼食をされたい方2000円で先着100名様まで受け付けます(↓)
管理者 at 9/22(月) -20030922103703<!-- 20030922103703 - pl288.nas921.kagoshima.nttpc.ne.jp - -->

(↓募集3日目ホロリ)
1. 管理者> 9/24 16:26 あと10名ほどで締め切ります
3432004アーカイブ:2006/02/04(土) 02:04:11 ID:qOda/IAE0
パソコンが壊れてしまいました(↓)
管理者 at 9/21(火) -20040921195453<!-- 20040921195453 - YahooBB221077084102.bbtec.net - -->

看護師募集(↓)
管理者 at 10/5(火) -20041005154127<!-- 20041005154127 - pl321.nas921.kagoshima.nttpc.ne.jp - -->

講演会(↓)
管理者 at 10/13(水) -20041013155125<!-- 20041013155125 - pl259.nas921.kagoshima.nttpc.ne.jp - -->

パソコンの不具合(↓)
管理者 at 10/21(木) -20041021194404<!-- 20041021194404 - YahooBB221077084033.bbtec.net - -->

344本当にあった怖い名無し:2006/02/04(土) 02:17:19 ID:qOda/IAE0
YahooBB221077084033.bbtec.net
IPアドレス 221.077.084.033
都道府県 鹿児島県
市外局番 --
接続回線 xDSL

IPアドレス 210.165.98.65
ホスト名 pl321.nas922.kagoshima.nttpc.ne.jp
都道府県 鹿児島県
市外局番 --
接続回線 xDSL

IPアドレス 211.19.66.90
ホスト名 z90.211-19-66.ppp.wakwak.ne.jp
都道府県 不明
市外局番 --
接続回線 xDSL
345本当にあった怖い名無し:2006/02/04(土) 02:19:57 ID:qOda/IAE0
IPアドレス 210.132.35.165
ホスト名 p05-dna04izumikagosima.kagoshima.ocn.ne.jp
都道府県 鹿児島県
市外局番 09**
接続回線 ダイヤルアップ
346本当にあった怖い名無し:2006/02/04(土) 02:55:08 ID:3EuzkS7DO
>>338
その文章は野島レポートを書くような野島には理解できないだろう。
>>339
野島は自分を医師と主張するならともかく、神の如く宣っているから始末が悪い。
だが迷医には違いない。
347本当にあった怖い名無し:2006/02/05(日) 00:33:35 ID:8Jjpw4330
野島は医師として失格である。
医療として確立されていない手法を実際に患者に施している。
これは、患者を人体実験のモルモットにしているのと同じである。
 そして、カルト的手法で患者を引き込むのは、万一の時に告訴されない為の布石だろう。

別の見方をすれば、野島自身が精神的に病んでいる事も考えられる。
348本当にあった怖い名無し:2006/02/05(日) 00:45:05 ID:8Jjpw4330
そもそも、野島が既存の医療から外れた手法でガンを治したという証拠が無いね。
身内同然の野島信者の自己申告の話以外は出てこないし。
349本当にあった怖い名無し:2006/02/05(日) 00:52:59 ID:8Jjpw4330
>どのくらい源光を注入すると病気は治るのか

減光って癌を治すほどの劇物なんだな。
厚労省は認可してるの?

350本当にあった怖い名無し:2006/02/05(日) 00:54:02 ID:8Jjpw4330
減光→源光
351本当にあった怖い名無し:2006/02/05(日) 01:10:13 ID:8Jjpw4330
似非療法は、合理的根拠に基づく治療の選択を阻止するありとあらゆる療法と定義できます。合理的根拠に基づく治療の選択とは、次に挙げたような情報の正確な入手に努め、それを元に優先順位をつけて検討し治療法を選択することです。

http://cancer.jpn.org/?page=%BB%F7%C8%F3%CE%C5%CB%A1
352本当にあった怖い名無し:2006/02/05(日) 01:32:29 ID:hUj7ibR50
>>351
再三それらしきことを突っ込みスレで批判してきた
ようだが信者も野島も子供じみた言い訳をして逃走
した。
>347で言うように本人の言動から精神的に病んでいる
のは違いないと思う。
批判者や疑念を持つものに対するHP上の返答らしき
書き込みがすでに論理的なやりとりから外れている。

仮に裁判沙汰になってもレポートの書き込みの流れから
雄弁になった麻原程度にしかみられないだろうな。
353本当にあった怖い名無し:2006/02/05(日) 02:19:20 ID:hUj7ibR50
自分が否定しているものや反感を持っていると言っているものの
中にどっぷり浸かっているのにそれに気づかず、医師を名乗り、宗教
用語らしき言葉を並べ立て、時の経過とともにその言動の内容が
ますます理解不能になってきている。

それにレポートをよく読むと自分の批判にはいたく敏感で子供じみた返答で反応する。
何か書き込むたびに一貫性が失われ「何々のようです。」という言い方をする。つまり
自分が言うことの確信を何も得てないからだ。頭に浮かんだことを思考で租借せずしゃ
べっているだけだ。

そして頻繁に自分を信じるよう促す。そこには飴とムチ的言い回しで強制力を含んでいる。
野島にしてみると自分で言うような人間でなく自分がしていることが不安なのだ。そして一人
になることにも不安を抱いている。

「・・ようです。」と「信じない者は・・」の言葉の中にはそういう矛盾した野島が潜んでいる。批判
すればするほど自分を信じることを信者に求めるだろう。それにあわせて野島レポートの内容が
益々意味不明になり野島の精神状態を比例して表すことになるだろう。

野島に行く信者は信者同士の間でラポールが形成されるから反感や疑念を持つのに呵責の
念を抱くようになっているのでますます盲目になる。

人の風評ほどあてにならないものはない。自分が認めたものは大げさにいう。
ただの風邪でもインフルエンザがタミフルなしで治ったようなことを言う。

信者は野島レポートの内容や野島の言動の変化に注意したほうがいい。
もうこの医者自身が心の難病に冒されている。批判に対して社会常識的な
返答ができなくなっている。

これは親切な警告である。


354本当にあった怖い名無し:2006/02/05(日) 13:54:17 ID:TM7TVMs60
野島レポートを前から読み返してみても、著書で言っている内容を繰り返しているだけだ。
その中でも日々言動がおかしくなってきて、「昨日から〜が・・・なっていました」なる発言をし、
何も根拠がないことを思いつきで戯言を述べている。このようなものを「ああ、そうなんだ」と
普通に受け入れることができるのは、盲目的に野島を信じてしまった信者のみであろう・・・気の毒だ。
書物に書いている内容からも言動がズレてきて、自分の力(そんなもの最初からないのだが)が日々
進化しているかのような印象を患者に与えたいだけであろう。公にこのようなカルト世界の言動を平気で
やれるからには、すでに信じてしまった患者だけでも自分から離れないようにしているだけで、世間が
一層批判することに対して開き直っているのだろう。それか、単に野島自身の精神・人格が乖離しているかも。
自分たちは宗教とは違うと思っているようだが、ではもっと社会に対して公にやっていることを示しなさい。
なぜ取材を断るのだ?患者が増えては困るだと?困っている患者を命を懸けて助けるのが医師の役目だろ。
ましてや、遠隔治療ができるから大丈夫だと言っている矛盾は何だ?公共の電波で「安心してください」と
言えばいいだろう。本質的には宗教というよりもカルト以外の何物でもない。そこをわかっていないようでは
患者さん、あなた達は一人の偽者に自分の人生を振り回されることになりますよ。見えないモノを信じる心は
人間には必要だとは思います。しかし、見えないモノは実証できないことであり、それを人間がエネルギーを操るだとか
かつての大物宗教家や人物が生まれ変わって訪問してきたなどと発言している時点で、その言っている人物が怪しい、
偽者だと疑う必要があるのです。その疑う心が沸き起こらないのであれば、それを洗脳されたというのです。
355本当にあった怖い名無し:2006/02/05(日) 14:07:51 ID:TM7TVMs60
ちなみに、何かと野島はレポートなの中で「宗教心のある人、隠された宗教心のある人」
などの言葉を連発しているが、これこそ、自分たちは宗教とは別物ですよという印象を与えたい
気持ちの裏腹ではないか。そもそも、宗教そのものを完全否定することが果たして良しできるのか?
宗教心がない人間がいるのか?人類が生まれながらに信仰心を持っていたと考えるひとつの
ヒントとして、原始時代の人類が亡くなった者を埋葬し弔うことから始まっている。そこから
現代のそれぞれの宗教・宗派が持つ葬儀や儀礼式が行われているのではないか。では、野島世界の
者達はそのような自発的に亡くなった者に悲しみの念で葬儀を執り行うことも良しとしないのだろう。
おそらく、そういう意味での宗教ではないと反論するのだろうが・・・そういう都合解釈の態度が
カルトである実証になるのだ。自己解釈を繰り返して、都合の良いように自分たちのやっていることを
正当化して、信じていく。少しでも疑ってしまう気持ちが生じるのが怖くて、より強く信じていく。
そういうことの繰り返しで、洗脳されたものは後戻りができなくなる。

宗教否定する発言はいいが、人類に対して歴史的な意義を果たしてきた両側面を見てから言って欲しいものだ。
何よりも、このような野島を盲目的に信じれる患者たちは、すでに以前から新興宗教やカルト紛いのことを通過
してきているのも事実。様々な宗教をやってきたが、最後に辿り着いたのが野島だと言っている患者も知っている。
最後に辿りついて、今まで宗教心を持ったことがいけなかったのだと素直に受け止めてしまう心に落とし穴がある。
なぜなら、こういった者達は最初から最後まで自分の人生を主体的に生きようとする考えや態度がすでに無く、
結局は何かにすがる気持ちから野島に出会ってしまったのだから、まさに運命というか必然のこと。それを野島に
辿り着けたのは軌跡であり、自分たちのこれまでの苦労はそこに導くための試練だったなどと解釈するのだろう。
さて、ここまでの経過を患者たちは自分でしっかり客観視できるのだろうか?
356本当にあった怖い名無し:2006/02/05(日) 19:23:19 ID:qT5fH81U0
>私を理解しようとしない限り、野島医院でおきていることは、言葉で否定するだけでしょう。 
事実を見せられた時しか、私に興味を示さないでしょう。

あらあら、ちゃんと2ちゃんねるを意識している出だしは好調ですね。律儀というか、自分こそ
どのように批判されているか不安で気になるからチェックしているんだろうね・・奇特な人ね、野島氏。
だから、何度も言いますが、直接行く必要がないのです。あなたのような言動を発する人間は過去の事例を
取り出しても、または取り出さなくても、普通の常識や人間が生まれ持って備えている危険信号があなたを偽者だと勘付いている
のですよ。あなたは相当自分で精神世界に没頭しているようですが、自分も読んできた書物に影響され
それを医者の立場で理解できない患者に振りまくことで、いつの間にか自己を尊大に仕立て上げることに
躍起になっているようですね。過去から現在に至るまで、国内のみならず、あらゆる所で自分と似たような
発言や態度を繰り返してきているカルト教団やその教祖のことを少しは勉強したのかな?

別府の講演会に1600人来ることが誇らしげですね。そんなところを自分で取り上げるところが
大上段に構えていて、自分を大きく見せたいのかな?要するに野島氏の本質は臆病で小心者なんだ・・。
相手を卑怯呼ばわりするのはいいですが、ちょい前のレポートで「私を信じない人は来なくていいのです」
みたいなこと言ってたでしょ?あれはいかんよ。せっかく行こうと思っても、自分が怖気ついているのでは。
前に掲示板でも言ったけど、著書や講演会を前提としなくても2ちゃんねる枠みたいなのがあるなら
本当に行ってあげますよ。そんな話をしている後にあのレポート・・・卑怯で臆病は野島氏だったのね。
だからぁ、「信じない奴は来るな」という病院がどこに存在するの?それは病院ではなく、
典型的な閉鎖性・排他性を保ったカルト病院でしょ!どうせなら宗教法人にしてしまうことをオススメします。
その方が社会的にも落ち着くよ・・・もう遅いか。
357本当にあった怖い名無し:2006/02/05(日) 20:39:21 ID:Nc2hnGRo0
よくもまあデレデレ書くよなあ。ちっとも説得力はないぞなもし。
うだらうだらと書くな。自己満足かもしれんが、文章だけは尖ってきているが、人の心は打たないよ。
退散するか、少し休め。
358本当にあった怖い名無し:2006/02/05(日) 20:42:48 ID:Kv1i6z200
>>今は、もうみなさんから離れて、遊びに行きたいと思っています。

野島の馬鹿タレも撤退しそうですが何か・・・・
政男ちゃんは皆さんから集めた金を握りしめ、ニタニタ笑っているようです。
また、そうなるのではと思っています。
昨日からさらにそうなったようです。
ププププププ・・・・・・・・・
359どじでのろまなカメ:2006/02/05(日) 21:13:18 ID:lgmYRjjH0
本当にあった恐い名無しさん、いろいろ好き勝手なことをかいているけど野島先生のところに行っている人達は行きたいから行っているのです。 先生の治療を受けたいから受けているだけ
、ただそれだけです。したいからしているだけ、他には難しいことは分かりません。野島先生はおっしゃっています。やりたい事をやればよいのですよ。やりたくないことは、やらなくて良い。
その通り。私たちは野島先生のところに行きたいから行っている治療を受けたいから受けている。それだけです。それ以上の理由は何もありません。野島先生が何であるか?分かりませんし、
分かろうと思っても分かりません。それは私たちの中では、全然たいしたことではありません。頭で分かろうと思っても分かりません。分かろうとも思いません。だだ、自分自身の細胞が
野島先生を求めるのです。先生のところに行きたいと、治療を受けたいと、切望するのです。それだけです。私たちは、その自分の魂の願いのままに行動しているだけです。それは、
誰も避難することは出来ないと思います。人間は誰でもその人が好きなように生きるべきだと思います。それを、非難することは出来ないと思います。私たちは、
野島先生が何であろうと何でも良いのです。先生がおっしゃることも、よく分かりません。ただ、そうかなあと、思っているだけです。ただ、先生のことが好きなのです。
こんな私たちって変ですか?本当にあった恐い名無しさんたちによると、マインドコントロールされているということになるのでしょうね。ま、どうぞ、お好きにお書きください。よっぽど、
お暇なのですね。
360本当にあった怖い名無し:2006/02/05(日) 21:45:15 ID:Kv1i6z200
完全なマインドコントロールにかかっていると思います。
更に増えるのではないかと思っています。
361本当にあった怖い名無し:2006/02/05(日) 23:15:12 ID:myDQCA0m0
「自分自身の細胞が・・・」「非難することができない」「先生がおっしゃることもよくわかりません」
「こんな私たちって変ですか」⇒変です。

同じ社会で生きているものとして、おかしい・怪しいと思う存在に対して批判の目を向けることを非難される
おぼえはないです。自分が慕う人間の言動がよくわからないでいいやなんて思う姿勢に疑問を向けて何が悪い?
世の中から批判精神が欠落したらどうなるか考えもしないで言っているんでしょうね。
マインドコントーロール?さぁどうでしょうね。ただ、マインドコントロールされているよりも、そうやって
野島の言っていることはよくわからないけど好きですなんて状態が疑問なんですよ。
「どうぞお好きにお書きください」⇒言われなくても、ここはそのような場所なんです。

「お暇なのですね」⇒あなた方のように野島に没頭して講演会に行くほどの暇はありません。
そっくりそのお言葉を返しておきます。細胞がうずいて反論せずにいられませんか?
362本当にあった怖い名無し:2006/02/05(日) 23:17:30 ID:myDQCA0m0
お〜い!患者さんたちはいないのぉ?
そういえば、今回の土日は講演会だったのかなぁ?
最近は情報なくて・・・誰か講演会の日程を知っていたら連絡を!
363本当にあった怖い名無し:2006/02/05(日) 23:55:23 ID:pvH84+h30
>1
因果関係が解明されてないのに「癌が治る」なんて断言したら詐欺ですよ。
364本当にあった怖い名無し:2006/02/06(月) 00:07:55 ID:BIwf1NVC0
>お〜い!患者さんたちはいないのぉ?

初めから居ない
365本当にあった怖い名無し:2006/02/06(月) 00:12:10 ID:BIwf1NVC0
http://cancer.squares.net/

がん治療悪徳事件簿
ここは、がん患者につけこむ極めて悪質な似非医療行為を告発するページです。民事訴訟、刑事訴訟、家宅捜索等、真実かつ公益性のある情報は積極的に掲載します。

専門家は怪しげな情報から距離を置く傾向があります。その結果、怪しげな情報には肯定的な話ばかり集まり、否定的な話は殆ど聞かれません。これでは、それら怪しげな情報を信じるのも無理はないでしょう。だからこそ、インチキはインチキだとハッキリという必要があるのです
366ますます脳天気な玩丸:2006/02/06(月) 09:51:10 ID:2roclEGZ0
>>333

 呼んだあ〜?〜 きゃあうれしい!

>なってないじゃん。憶測で喋るの得意な、野島のインチキ親父のセリフでした〜
>玩丸、ひっこめ。文章力なくて読めね〜よ!

 じゃあ い〜〜じゃん。読まないんだったら文章力なくても!

 静かになったと思うよ〜〜 だってさ 突込みどころいっつも同じなんだもん。批判派の人たちって。

367新人類から癌丸さんへ:2006/02/06(月) 09:52:11 ID:Jj6kxgaF0
癌丸さん、元気そうだね!
新人類、怒ってないからね。
それ、伝えたくて、それだけに書いてるよ。

あのときは、すごーく、脳天、かち割られるくらい、怒ったけどね。
あとで、癌丸さんのいいわけ、ちゃんと読んだからね。
で、あとは、怒ってないよ。
でも、野島さんは、やっぱ、だめだわ、自分。
368新人類から癌丸さんへ:2006/02/06(月) 09:53:32 ID:Jj6kxgaF0
あのときは、ほんとに、忘年会だか、講演会だかに引っ張り出されて
握手されるかもって、すごく、びびった。
広告塔にされるのかって、ぞおっと!
わかるよね、こんな気持ち?
369ますます脳天気な玩丸:2006/02/06(月) 09:55:45 ID:2roclEGZ0
>>338
>演繹法の欠点は、正しくない、あるいは使用するのが適切ではない前提を用いてしまうことがあることです。

へっ???前提? 野島先生の話に前提がある??? それは発見かも!!!
野島先生のは直感の話しかないから、前提もなにもないと思うけどなあ・・
だから 野島先生の話は直感を共有もしくは共感できるかどうかだけで、「証明」とかじゃないと思うよ?

証明を待っているのは、病気が治る事実だけだよ? 
370新人類から癌丸さんへ:2006/02/06(月) 09:56:12 ID:Jj6kxgaF0
野島さんの派手なパフォーマンスは、自分
いっちゃん、きらいなこと。
そこんとこ、つかれちゃったから、冷静さ、ぶっとんだよ
でも、おかげさんで、あのあと、じぶん、
いっぱい(ーつう、わけでもないけど)勉強したよ
病気のこと、人間の治癒系のこと、癒えるってどんなことか
心と体のこと、食べ物との関係・・・
で、開眼したぞ!!!
371ますます脳天気な玩丸:2006/02/06(月) 09:59:00 ID:2roclEGZ0
>>368
>あのときは、ほんとに、忘年会だか、講演会だかに引っ張り出されて
>握手されるかもって、すごく、びびった。
>広告塔にされるのかって、ぞおっと!
>わかるよね、こんな気持ち?

 たまげたのはこっちだ! よくそんな事思いついたなあって。びっくりした。
 広告塔ってなんだ? そんなもの必要ないからさ。
 のじま荘の治療は野島先生が一人で えっさえっさ一生懸命やってることで
 今以上の患者さんがきちゃったら・・・

 それこそ宗教団体ならなんぼでも信者ふやしてホクホクなんだろうけどね?
 そんな お手軽なものじゃないからさ・・

 「宗教団体」って勝手に思って、ぞおっとする気持はわかるけど・・
  あのときは ほんとに「なんだかな〜〜}だったよ。




372新人類から癌丸さんへ:2006/02/06(月) 09:59:34 ID:Jj6kxgaF0
そいで、いまは、もう、現代医療の限界をこえちゃった
大切な人の病を、一緒に、「自分たちの力で」
直しちゃおって、がんばってる。
うまくいってるよ。
大切な人も、自分も、なんか、人生で今が
いっちばん、元気!!!
ぜったい、なおるぞ、これ!
あんとき、むっちゃ、怒ったおかげだよん。
ある意味、感謝ね。
それ、言いたくてね。
癌丸さん、ずっと、元気で長生きしねください。
じゃね〜(^−^)/^^^
373ますます脳天気な玩丸:2006/02/06(月) 10:01:46 ID:2roclEGZ0
>>370

>野島さんの派手なパフォーマンスは、自分
 派手って・・・どこが派手なのん?
 HPたててることが? 出版してることが?
 患者さんの要望で忘年会とかやってることが??
 たかだか2000人とか3000人の話だよ?

 「派手」っていうのはさ、マスコミとか 商品とかもっとからむんじゃないの?
374新人類から癌丸さんへ:2006/02/06(月) 10:02:49 ID:Jj6kxgaF0
>>372大間違い!
「長生きしてくださいね」だぞ。ごめん!
375ますます脳天気な玩丸:2006/02/06(月) 10:04:56 ID:2roclEGZ0
>>372

>そいで、いまは、もう、現代医療の限界をこえちゃった
>大切な人の病を、一緒に、「自分たちの力で」
>直しちゃおって、がんばってる。

 あいかわらず レスしないで 一人でカキコするのはかわらないけど・・・
 ま 幸せならいいじゃん。よかったね!
 がんばって治してね〜〜


 
376新人類から癌丸さんへ:2006/02/06(月) 10:05:16 ID:Jj6kxgaF0
おお!癌丸さん、レス、書いてる!きゃっほー!
377ますます脳天気な玩丸:2006/02/06(月) 10:06:38 ID:2roclEGZ0
>>372
 >大切な人も、自分も、なんか、人生で今が
 >いっちばん、元気!!!


 これって一番大事だよね!! すっごいことだよ!
 そのまま ど〜〜んどん幸せになってね!!
 祈ってるよ!!
378ますます脳天気な玩丸:2006/02/06(月) 10:07:21 ID:2roclEGZ0
>>376
 >おお!癌丸さん、レス、書いてる!きゃっほー!
 いっ いまごろ・・・・・・・・・・・・・
379新人類から癌丸さんへ:2006/02/06(月) 10:09:36 ID:Jj6kxgaF0
そうそう、派手だよ、自分から見れば。
本書いて、HP立てて、2000人、3000人の講演会!!
派手だよ。
自分なんか、5人とか、10人とかの「お集まり」でびびるもんね。
学級会とか、発表するのだって、き、緊張したぞ。
そんな大舞台でしゃべれるのは、大先生だぞ
レベル、ちゃうんだなあ
380ますます脳天気な玩丸:2006/02/06(月) 10:10:10 ID:2roclEGZ0
>だからこそ、インチキはインチキだとハッキリという必要があるのです

 ホントにインチキならインチキだって 言えばいいじゃん?
 見もしない、経験もしない、患者の言うことは無視じゃあさあ?
 インチキ?
381ますます脳天気な玩丸:2006/02/06(月) 10:11:55 ID:2roclEGZ0
>>389

>そんな大舞台でしゃべれるのは、大先生だぞ
>レベル、ちゃうんだなあ

 スケールちっちゃすぎないか?
 それくらいの舞台なら100人いれば30人くらいは喋れるなんでないか・・・

 ま どっちでもいいことだけどさ・・・


  
382新人類から癌丸さんへ:2006/02/06(月) 10:14:39 ID:Jj6kxgaF0
正直、ここでの議論、自分には判断つかないよ
野島先生がいい先生なのか、社会的に悪い存在なのか・・・

ヒットラーだって、奥さんや、周囲の人たちにはとっても
優しい、紳士だったっていうじゃん?
たばこ、吸わなかったんだって。エライ!

身内にいい人が、社会的にどうかってのは、
問題がぜんぜん、別のような気がする。
野島先生が、癌丸さんや、患者さんにとっていい人であるように
社会的にもいい人であることを、心底、祈る気持ちだよ

自分、そんなこと、判断できる立場にぜんぜん、ないわ
383ますます脳天気な玩丸:2006/02/06(月) 10:14:55 ID:2roclEGZ0
>>351

>次に挙げたような情報の正確な入手に努め、それを元に優先順位をつけて検討し治療法を選択することです。

んふふふ だったら 大丈夫だ。他の治療方は金額含めいろいろ検討したが、結論は「ムリ」だ。
のじま荘の患者のなかには、西洋医学の治療法、免疫療法 食事療法すべてやりつくしてたどり着く人もいる。
大抵の治療方法はのじま荘の患者は自分なりに研究し場合によっては体験してきてるよ。
大丈夫 心配いらないよ。
384新人類から癌丸さんへ:2006/02/06(月) 10:18:27 ID:Jj6kxgaF0
うん・・・自分、スケール小さいし
あと、マイペースね
これ、自分本位とか、自分勝手とか、個人主義とか
利己主義とかっても、言うんだよね
知ってた?
385ますます脳天気な玩丸:2006/02/06(月) 10:19:00 ID:2roclEGZ0
>>382
>野島先生が、癌丸さんや、患者さんにとっていい人であるように
>社会的にもいい人であることを、心底、祈る気持ちだよ

>自分、そんなこと、判断できる立場にぜんぜん、ないわ
 社会的に・・・・いい人・・・うん。そんな話になってるの?
 よくわからないなあ。
 野島先生って患者さんが幸せになって、でその人が周りを幸せにする・・・っていうことで
 野島先生自身がこうなんか、エラソーにどっかの何かになってていうんじゃないので・・・
 玩丸やのじま荘の患者さんにとっていい人なら十分だと思っていたが・・・

 野島先生に会ってもいない 新人類さんが「わからない」というのは そのとおりだと思うよ。
 だから、忘年会のにもお誘いしたわけで・・・それだけだよ?
386フェレッタ ◆9e5yZ5YDtE :2006/02/06(月) 10:19:13 ID:nr4VlIgX0
>>1の文がよく意味がわからないが、幸せを作っている人をけなすのはよくないと思うよ。
まずは信じてみないと。
387ますます脳天気な玩丸:2006/02/06(月) 10:22:03 ID:2roclEGZ0
>>384

 >うん・・・自分、スケール小さいし
 >あと、マイペースね
 >これ、自分本位とか、自分勝手とか、個人主義とか
 >利己主義とかっても、言うんだよね
 >知ってた?

 いいんでない? マイペースでも 利己主義でも。。でもさ、のじま荘の患者さんたちって
 大抵マイペースで自分中心なんだよね。だからね==すっごく楽しいよ!
 もしかね、のじま荘が「宗教」になったら、一週間以内くらいに、100ッコくらいに分裂するよ。
 だってさ、患者さんたち、ホトトに自分の好き勝手にのじま先生のこと考えてるからさ。
 その上マイペースだから、ぶわって 分裂すると思うよね〜
388新人類から癌丸さんへ:2006/02/06(月) 10:22:19 ID:Jj6kxgaF0
自分、だれかに迷惑翔られない限り・・・
こっちをほっといてもらえる限り、
あんまし、人のことを気にしないでいるので
野島先生も、患者さんに誠意をつくしているかぎり
ちっとも気にならないよ
だから、ここで、「のじま、たたいてやる!」て
人の熱意みたいなの、逆に、すごく、なんつーか
感心しちゃったりもして・・・。
自分じゃない人たちのこと、一生懸命、気にかけてるでしょ。
そのあたり、癌丸さんと、共通してるよね。
エゴイストじゃないとこがさ
389フェレッタ ◆9e5yZ5YDtE :2006/02/06(月) 10:25:32 ID:nr4VlIgX0
話はよくわからんが、医者なんて人の命の重さをしょってるわけで、本当は人と親密にコミュニケーションしたくない
はずなんだと思う。

それなのに積極的に内容は知らんが、活動してるってことはそこらの医者よりは患者のためにがんばっている人
だと思うよ。

そもそも批判からは幸せは生まれないと思うしな。
390ますます脳天気な玩丸:2006/02/06(月) 10:26:34 ID:2roclEGZ0
>388

>自分じゃない人たちのこと、一生懸命、気にかけてるでしょ。
>そのあたり、癌丸さんと、共通してるよね。
>エゴイストじゃないとこがさ
 そうなんだよね。自分じゃない人のこと一生懸命気にかけて、自分じゃない人ことを一生懸命批判してるんだよね・・
 不思議なのね・・・
 こう・・・矛盾してるような気がするんだよね。

 でさ 玩丸は別に誰かのために書いてるんじゃなくて、書きたいから書いてるだけだよ?
 マイペースとエゴイストは新人類さんに負けてないぜんぜん負けてない。
391ますます脳天気な玩丸:2006/02/06(月) 10:27:42 ID:2roclEGZ0
>>389
>そもそも批判からは幸せは生まれないと思うしな。

 をっ! すごいじゃん。そとのとおりだと思うよ。
392新人類から癌丸さんへ:2006/02/06(月) 10:28:32 ID:Jj6kxgaF0
なんかさー、ほら、小学校のときに、議論、まっぷたつにわれて
男子と女子なんかでさ、教室で、大げんかとか、してなかった?
すごく、熱気があってさ。
自分、いっつも、真ん中で、おろおろしてたよ。ははは

こんなこと、このスレと関係ないね。
すんまへん

>>385
そうそう、問題は、そこんとこだけだと思うよ
うちのおどんが、どんなに家族に優しい人でも
外で人をなぐったら、おまわりさんにつかまるっしょ。
問題は、「外」面だよ
そう思わん?
393ますます脳天気な玩丸:2006/02/06(月) 10:29:22 ID:2roclEGZ0
>>347

>別の見方をすれば、野島自身が精神的に病んでいる事も考えられる。
 だからさあ。病んでることも考えられる とかって 言ってないでさあ・・
 見に来ればいいじゃん???
 わっからないないなあ・・・・
394フェレッタ ◆9e5yZ5YDtE :2006/02/06(月) 10:30:13 ID:nr4VlIgX0
まあここはフィクションだが、おかしなところを探すスレでいいんじゃねーの?
そうしないと内容なくなっちゃうと思うし。
395ますます脳天気な玩丸:2006/02/06(月) 10:32:33 ID:2roclEGZ0
>>385
>外で人をなぐったら、おまわりさんにつかまるっしょ。
>問題は、「外」面だよ
>そう思わん?
 そらあ〜〜 問題だと思うよ? でさ、野島先生がいつ殴ったんだあ?
 殴られた!って いう人がさあ・・・怒るのならまだ解るけど・・
 
 「殴るにちがいない」レベルで 大騒ぎさ。びっくりだよ。
 で 殴るにちがいないレベルにも根拠がさないのね。。。とほほだ・・
396新人類から癌丸さんへ:2006/02/06(月) 10:33:29 ID:Jj6kxgaF0
保健所とか、厚生省とか・・・あと、なんだ?
薬事法とか?なんか、そういう役所関係
あと、税務署とかさ
あと、そういう、いろんな法の網の目からこぼれ落ちたところで
だれかが泣いているとか・・・
そういうのがいっさいないところで、
だれかが、だれかを、むやみに誹謗中傷するのはいけないことだよ
そこんとこ、クリアーしてれば、少なくとも
自分なみのエゴイストは満足だろな
あと、残るのは、倫理かな
これ、法律では裁けないもんね
ここ、一番、難しいね
一番、最後まで、残るよね
判断が。
397ますます脳天気な玩丸:2006/02/06(月) 10:34:25 ID:2roclEGZ0
>>392
 >なんかさー、ほら、小学校のときに、議論、まっぷたつにわれて
 >男子と女子なんかでさ、教室で、大げんかとか、してなかった?
 >すごく、熱気があってさ。
 >自分、いっつも、真ん中で、おろおろしてたよ。ははは

 あったね〜〜そういうの。発言するタイミングを探してたなあ 玩丸!
 わあ! 今のまんまだ!
398新人類から癌丸さんへ:2006/02/06(月) 10:36:47 ID:Jj6kxgaF0
たぶん、このスレでの、わんさか、わんさかの議論の中核は
倫理なんだろうなあ
だれも、先生の心の内側を、裂いたり、割ったりして
のぞけないもんね
もっとも、裂いたり、割ったりしても、のぞけない
うわっ、ほんとにオカルトになっちゃう!
399ますます脳天気な玩丸:2006/02/06(月) 10:38:46 ID:2roclEGZ0
>>396
>あと、残るのは、倫理かな
>これ、法律では裁けないもんね

 倫理ってね。ホントにやっかいだよね。倫理って本来は本人の問題で周りがとやかく言うことでないんだよね。
 医師の倫理に関する本も買ったけど。。たいした事書いてなかったよ。
 
 「患者が傷ついた}レベルで 「許せん!」って言ってると、もーお医者さんの相当数がダメだと思うよ。。。
 仕方ないよね。健康じゃないとお医者さんはできないんだ・・・

 のじま荘にいって 不愉快な思いはしたことがないよ。そいういう意味では、なにが倫理的に問題なのかわからないよ。
 
400ますます脳天気な玩丸:2006/02/06(月) 10:40:37 ID:2roclEGZ0
野島先生がHPで言ってることが 「倫理」に照らして許せん!っていうのもさ。。よくわらないんだ。
HPも本も読まない選択があるからね。なにかしら「権力」のある人が、意見を押し付けるのは???
だろうけど、医者はゴマンといるからね。
なにが 倫理的に許せないのかよーわからん。
401新人類から癌丸さんへ:2006/02/06(月) 10:40:53 ID:Jj6kxgaF0
>>397
へえ、癌丸さん、発言するタイミング、ねらってた口なんだ!
すげえな(^0^)
じゃ、安心だ
こういうとこ、ストレスになんないね
こっちは、けっこう、ストレス、たまるんだよね
国会中継、大嫌い!みんな、激論してて、こわい
癌丸さん、好きっしょ?
いるんだよねえ、国会、絶対見逃さない人って
信じられん
402ますます脳天気な玩丸:2006/02/06(月) 10:46:21 ID:2roclEGZ0
>>401
 >こういうとこ、ストレスになんないね
 ならないんだよねえぇ。
 だからさあ、時々「悪いなあ・・・」って思うことがあるよ。批判派の人たちに・・・
 こんなにストレスなく書き込んでるにになあって・・・

 >国会中継、大嫌い!みんな、激論してて、こわい
 >癌丸さん、好きっしょ?

 国会中継 嫌い!
 すっご イライライライラする! なんでそんな ドーデもいいこと叩いてるんだあっ・・って感じ?
 もっと すごい議論だったら好きになると思うのになあ・・・
403ますます脳天気な玩丸:2006/02/06(月) 10:49:39 ID:2roclEGZ0
>>401
 だからねぇ ホントにここでの批判もちょっとね・・・・・
 のじま荘とはぜんぜん関係ないところで、がんがん議論してて。。
 のじま荘には来ないの・・・なんで〜〜〜〜!
 HPの野島先生の話も、好き勝手に解釈上での批判・・・(ま。。もっともちゃんとした理解は難しいけどさ・・・)
 なんか、ちょっとつまらないのね。
404新人類から癌丸さんへ:2006/02/06(月) 10:52:10 ID:Jj6kxgaF0
でも、野島先生は、すっごく、はずれているところでは、
ある意味、いいことしてるっていうか・・・
なんちゅうか・・・話題提供者としてはね
だって、なんか、本とか、挑発的でしょ?
常識に真っ向はずれだからね
読んだとき、自分なんか、カチン!いやガチン!!だったから
頭の中に、いっぱい、それこそ、山のような反論が浮かんできて
胸いっぱいに「ばかやろー!」って思ったもん
ね、だれかを胸一杯に、おもいっきり「ばかやろー!」って
叫べるときぐらい、優越感に浸れる瞬間はないと思わん?
だから、すごく、話題提供者なんだと思う
スレ一つ、立ってるんだから
2チャンネルに
ほかに、個人名でスレ立ってる人、いる?
小泉純一郎と細木数子さんぐらいでは?
405ますます脳天気な玩丸:2006/02/06(月) 10:57:11 ID:2roclEGZ0
>>404
>常識に真っ向はずれだからね
>読んだとき、自分なんか、カチン!いやガチン!!だったから

 いや〜〜〜ホントに 心配しました。「この人殺されちゃうかも・・・」
 ってさ、当時玩丸はとある宗教団体に属していたので、のじま先生の本を読んだら・・・うわああって
 だからさ、正直{宣伝}とかっていう人たちのこと理解できないんだよね。
 確かに 話題提供は話題提供だろうけど、宗教全部 敵にまわしちゃってるわけでしょう?
 もしか「商売」ならものすごい 「損」だよね。
406新人類から癌丸さんへ:2006/02/06(月) 10:57:21 ID:Jj6kxgaF0
やっぱ、野島先生は偉大だよ。派手だよ!!
ホリエモンと並ぶかも
これって、ほめてないかな?
でもさ、小泉さんだって、おもいっきり
「ばかやろー!」って呼ばれる人でしょ
一国の総理大臣はさ、そんな人じゃないと

ううむ、じぶん、野島先生をほめたいのか、けなしたいのか
人生の現実とは、こういうものかも
はっきりした白黒なんか、ないのかも・・・
こういうグレーなところが、自分最大の欠点であり・・・
ううむ・・
ばかだ
407新人類から癌丸さんへ:2006/02/06(月) 11:00:39 ID:Jj6kxgaF0
自己崩壊し始めてる・・・
これ、野島先生ののろい???
408ますます脳天気な玩丸:2006/02/06(月) 11:01:39 ID:2roclEGZ0
>>406
 >ホリエモンと並ぶかも
 え〜〜〜〜ホリエモンはさあ・・・なんか こう 「男の子」って感じだよね
 やんちゃやったら、つかまちゃったあ あ?そうそう ず〜〜〜っと昔
 スプーン曲げる少年がいてすっごく話題になったのね。そのうち、少年がつかれてきて
 足でスプーンを曲げてるところを見つかって 「詐欺だ〜〜〜」って叩いたのねマスコミが。
 かわいそうだった。本当に念力で曲げてたのかもしれないのに、1回足でまげたらバカにされ。。

 なにより、勝手に持ち上げたのはマスコミ。

 って、関係ないけどさ。。。野島先生とは・・・

 もしか 野島先生が派手に見えるとすると、なにかあるのかなあ・・
409新人類から癌丸さんへ:2006/02/06(月) 11:04:16 ID:Jj6kxgaF0
宗教全部を敵にまわしちゃうのも、すごいよね
数少ない情報からむりやり、判断しちゃうと
むかし、共産党系だったそうだから、もともと、唯物論から出発したせいで
宗教、「へ」とも「ほ」とも思わない体質ができあがっていたんかな?
410ますます脳天気な玩丸:2006/02/06(月) 11:04:18 ID:2roclEGZ0
>>407
 >自己崩壊し始めてる・・・
これ、野島先生ののろい???


408 :ますます脳天気な玩丸 :2006/02/06(月) 11:01:39 ID:2roclEGZ0
>>406
 >自己崩壊し始めてる・・・
 >これ、野島先生ののろい???

 あのねえぇ のろわないのつ!!!
 事故崩壊ってのは 自分で崩壊するので、事故消滅も 自分で消滅するからさあ
 野島先生が消滅させるわけでもないわけよ。っていうところがさあ。云っても云っても
 論理的でないのね・・・・

 「消滅させます」じゃないからさあ・・・
 こう、言葉がすっごく曖昧に伝わるのね。言葉ってもともとそうだけどさあ。
 書く人の趣旨5割、読む人の解釈5割で意味が決定する?
 って感じかなあ。
411新人類から癌丸さんへ:2006/02/06(月) 11:07:13 ID:Jj6kxgaF0
>>410
ははは、冗談よ
自己崩壊なんかしないし、のろいもかからないよ
自分、だいじょうぶ!
「なまむぎ なまごめ なまたまご」
「となりの柿は よく客食う柿だ」
ね、ノープロブレムよ
412ますます脳天気な玩丸:2006/02/06(月) 11:08:19 ID:2roclEGZ0
のじま荘のHPの レポートが脅しに聞こえる人たちって、なにかにおびえて暮らしてるのかなあ・・・
「明日地震がくるかもしれない・・」とか「戦争が1年以内に始まるかもしれない・・」とかってね・・・
昔、玩丸がはまってた宗教の勧誘もそうだったよ。日常的におびえてない人はどんな事いわれても「はあ?」
って感じだった。むしろ 話を面白がってたよ。
で、おびえてる人はさ、「そうかも・・・・」って はいちゃうのね・・・・

で、のじま荘のhPは 抽象的すぎて、ホントはそういう脅しにもならないのに、脅しって・・・感じるのね・・不思議・・
413ますます脳天気な玩丸:2006/02/06(月) 11:09:09 ID:2roclEGZ0
>411
 だよねえ。

 あ そうそう バカになる っていうのは いいことらしいよ。
 バカになって、つまらないことを考えなくなるのはとってもいいことみたい。
414新人類から癌丸さんへ:2006/02/06(月) 11:09:46 ID:Jj6kxgaF0
>>408
知ってるよ、スプーンまげ。あと、ほら
なんだっけ、ゲラー! ゲラー!
 ゲゲラ ゲラーっと、うっるさいぞお
415ますます脳天気な玩丸:2006/02/06(月) 11:12:04 ID:2roclEGZ0
>409
>むかし、共産党系だったそうだから、もともと、唯物論から出発したせいで
>宗教、「へ」とも「ほ」とも思わない体質ができあがっていたんかな?

 さあ・・・そこまで 染まってるかどうかは・・・?だけど
 共産党にそまったくらいで、そこまで唯物的になって宗教否定できるものかしらん・・・

 どっちにしても 宣伝 っていう手段としてはなんていうか。。考えられないよね。
 宗教全部否定した段階で、ずいぶん患者さん来なくなると思うよ?


416フェレッタ ◆9e5yZ5YDtE :2006/02/06(月) 11:12:15 ID:nr4VlIgX0
落ち着いてください、ユリゲラーがポケモンを訴えた気持ちもわかりますが。
417新人類から癌丸さんへ:2006/02/06(月) 11:12:48 ID:Jj6kxgaF0
自分のおとうさん、
ばっかでねえ
テレビの前で、一緒にスプーン、こすってた!
家族じゅう、みんなにバカにされても
「おまえら、信じないからだ!」
なんちゃって、真剣だった!
あっはは!
あれ、自分の父親だったんだよな(うわ〜ん)
ちなみに、もう、この世にはいません
あっちで、好きな酒、たんと飲んでるわい
418ますます脳天気な玩丸:2006/02/06(月) 11:14:43 ID:2roclEGZ0
>>414
 ユリゲラーね。いたね〜〜
 どうしてるかな・・・スプーン曲げないで もっと生産的なことすればよかったのに。。
 きっと 生産的なことって地味なんだよ。
419新人類から癌丸さんへ:2006/02/06(月) 11:15:28 ID:Jj6kxgaF0
>>416
わかりまへん!!!
ポケモン様に、なんちゅう、不敬な!!!
おあやまりなはれ!
ポケモン様の怒りは、大地の怒り!!!!
420ますます脳天気な玩丸:2006/02/06(月) 11:15:58 ID:2roclEGZ0
>>416
 ユリゲラーがポケモン訴えたの!!
 何それ! おもしろそ〜〜〜
421ますます脳天気な玩丸:2006/02/06(月) 11:17:54 ID:2roclEGZ0
>>417
 ユリゲラー ホントにスプーン曲げられたのかもしれないよ。どうでもいいけどさ。。。
 スプーン曲げる人もいるし、百メーター9秒で走る人もいるし、4回転スピンやっちゃう人もいるし。。。
 み〜〜んなすきな事してればいいんじゃん。。
 お父さん!! スプーン曲がるとよかったね!!
422新人類から癌丸さんへ:2006/02/06(月) 11:18:04 ID:Jj6kxgaF0
>>418
工場で、部品を曲げるとか?
生産的って、そういうこと?
うむ、確かに日銭にはなる
派遣に履歴だすとき、いいかも
特技「金属を素手で曲げられます・・・ときどき、足も使う」
423ますます脳天気な玩丸:2006/02/06(月) 11:20:51 ID:2roclEGZ0
>>422
 そそ そういうことね。
 省エネよん。エコなスプーン生産。
 ユリゲラー印で売り出せばよかったのに。。。
 曲がったくらいで打っちゃったから、すぐにおわちゃって・・・・・
 かわいそうに・・・・
424ますます脳天気な玩丸:2006/02/06(月) 11:26:44 ID:2roclEGZ0
ユリゲラーとポケモン 読んできた! 笑った〜〜〜
すっご〜〜い ○天堂の弁護士さんもすごいけど。
やっぱし 訴えるユリゲラーさんが一番すごい!!
425新人類から癌丸さんへ:2006/02/06(月) 11:28:24 ID:Jj6kxgaF0
>>421
おとうさんは、あれはあれで、よかったんだよ
夢が見たかったんだね
気持ち、よくわかるよ
なにか、起こってほしかったんだよ、
つまんない日常じゃないことが
あのころは、「なに、ばかやってんだろ?」みたいに思ったけど
いまは、分かるね
奇跡を信じる気持ち
奇跡を確信する気持ち
いまは、ふつーに、あるしね。

426新人類から癌丸さんへ:2006/02/06(月) 11:29:56 ID:Jj6kxgaF0
>>424
え、そうなの、そうなの???
よみたーい!
427ますます脳天気な玩丸:2006/02/06(月) 11:31:16 ID:2roclEGZ0
>>352
>逃走した。

 逃走・・・・・?
 だあれも 逃げないよん。大丈夫!!!
 のじま先生も患者さんも消えたりしない。
 だから ゆっくり議論すればいいよん。
428ますます脳天気な玩丸:2006/02/06(月) 11:33:38 ID:2roclEGZ0
>>426
>ポケモンには超能力ポケモンのユンゲラーというキャラがいる。
>それを知ったユリゲラーが勝手に名前を使うなと肖像権を主張して
>101億円を請求する裁判を起こした。


>で、その裁判で任天堂の弁護士はこう言った。
>あなたも超能力で曲げていることを証明できますか?」と。
>ユリゲラーは引き下がるしかなかった。

 http://bmky.net/diary/log/1000.html だった 引用です。ありがとう!
429ますます脳天気な玩丸:2006/02/06(月) 11:34:41 ID:2roclEGZ0
ユリゲラー ポケモンで 検索すると ゾロっとでてくるよん

430新人類から癌丸さんへ:2006/02/06(月) 11:36:17 ID:Jj6kxgaF0
読んだ、読んだ!
おっもしろーい!!!
こういうの、大好き!
431新人類から癌丸さんへ:2006/02/06(月) 11:38:34 ID:Jj6kxgaF0
え、ところで
新人類、くたれた・・・
もう、本業にもどるぞ
癌丸さん、ひさびさ、たのしかったよん
元気に、がんばってねん
ときどき、のぞいてるよん
じゃ!
432ますます脳天気な玩丸:2006/02/06(月) 11:40:15 ID:2roclEGZ0
>>363

 >因果関係が解明されてないのに「癌が治る」なんて断言したら詐欺ですよ。
 医学的な断言なんかしてないよ。よく読んでHP。
 あそこは、野島先生の日記とレポートのページだよ。感想を述べてるだけさ。
 だから 「思います」って書いてあるよ。それを信じるかどうかは患者さん次第。
 強制も脅しもないよ。

 癌治癒の因果関係って、たぶんね、いまの医学じゃあどの治療法とってもムリだよね。
 切除しても、ステージ1でも再発は0じゃない。10年経過の再発癌か 10年経過の初発癌かもわからない
 結局なにもわからないさ。。お手上げ! ね?
433ますます脳天気な玩丸:2006/02/06(月) 11:41:09 ID:2roclEGZ0
>>431
 ほ〜〜〜い。 またね〜〜〜 癌治療がんばってね〜〜〜〜
 幸せいのってるよ〜〜
434ますます脳天気な玩丸:2006/02/06(月) 11:53:33 ID:2roclEGZ0
>>355
>さて、ここまでの経過を患者たちは自分でしっかり客観視できるのだろうか?
 できるよ? ず〜〜〜〜いぶん ふりかえっちゃった。いろいろやったなあ〜〜〜って。
 って云っても 所詮は主観のなせる業だけどね? そーゆーのも認識してるよ?
 出水おいて、お話しよ!
435ますます脳天気な玩丸:2006/02/06(月) 11:55:58 ID:2roclEGZ0
>>356
>どのように批判されているか不安で気になるからチェックしているんだろうね・・奇特な人ね、野島氏。
 ちがうよと思うよ・・・不安じゃなくて・・・単純な興味とか・・・相手の健康状態の心配とかね・・・
436ますます脳天気な玩丸:2006/02/06(月) 12:01:00 ID:2roclEGZ0
>>364
 >初めから居ない
 ず〜〜〜っといるじゃんか。患者さんの報告を無視してるだけじゃん?
 批判に対する都合の悪いカキコは無視?
 ちゃんと読んで ちゃんんと来てみればいいのにさ・・・
437本当にあった怖い名無し:2006/02/06(月) 15:55:28 ID:Iu9EjSGeO
信者の言うことは要領えんなあ。
治る治らないが曖昧で治療の根拠が野島レポの内容じゃねえ。ミニ野島ねえ。なんかの外注みたいで
気持ち悪いじゃん。でそいつらが世の中の病気でも無くしてくれるのかねえ。
信じるってのは頭使いたくないか使えないってことだからね。信じる前に考えるけど普通は。
野島笑えるねえこいつは。今は医者でも詐欺まがいのことして金儲けするんだねえ。
ハーレム親父みたいに催眠かけてるんだきっと。
438ますます脳天気な玩丸:2006/02/06(月) 16:06:29 ID:2roclEGZ0
>>437
 あのさあ、
 >治る治らないが曖昧で
 どういう状況を 治った って云ってるわけ?
439本当にあった怖い名無し:2006/02/06(月) 16:06:43 ID:Iu9EjSGeO
世界を造ったのは私ですよ〜。
私を信じないと地獄に落ちますよ〜。
私を否定すると2年の内に癌になりますよ〜。
偉い人達は転生して私の教えを受けに来たので〜す。
講演会に来ないと治療はしませんよ〜。
あなたの中に野島マサオがいつもいるので〜す。
野島マサオの名前を書いた紙を貼ると病気が治りますよ〜。
私を否定するものは自己消滅するので〜す。
私はメシアを創造する偉い人なので〜す。
他になんかあったっけ?
続きをどうぞ。↓
440ますます脳天気な玩丸:2006/02/06(月) 16:09:23 ID:2roclEGZ0
>>437
 >野島笑えるねえこいつは。今は医者でも詐欺まがいのことして金儲けするんだねえ。
 >ハーレム親父みたいに催眠かけてるんだきっと。
 あのね。どんな 相手でも憶測や推測でそんな事決め付けるのはよくないと思うよ?
 437さんが 疑われちゃうさ。
441ますます脳天気な玩丸:2006/02/06(月) 16:10:20 ID:2roclEGZ0
>>439
>私を信じないと地獄に落ちますよ〜。
 地獄ってなんだ? 初耳だな・・・
442本当にあった怖い名無し:2006/02/06(月) 16:11:32 ID:Iu9EjSGeO
>>438
難病でかつ野島のところでもそれ以外でも治療をしてない人。
もちろん野島の治療を受けた人でね。
そんな人いないだろうな。野島想像酒だもんね。
言われたくなきゃ証拠出してね。
443ますます脳天気な玩丸:2006/02/06(月) 16:11:57 ID:2roclEGZ0
>>439
 >偉い人なので〜す。
 これもウソだよね。いいかげん。やめようよ、相手の言ってること 曲解して 非難するの・・・
 つまんないんだもの・・・そういうの。
444本当にあった怖い名無し:2006/02/06(月) 16:13:12 ID:Iu9EjSGeO
野島はひなんされるようなこと言ってるもん。
445ますます脳天気な玩丸:2006/02/06(月) 16:14:43 ID:2roclEGZ0
>>442
>難病でかつ野島のところでもそれ以外でも治療をしてない人。
>もちろん野島の治療を受けた人でね。
 なんか 意味わからないんだけどね・・・
 他の病院での治療を100パーセント断って、のじま医院だけで元気な人ならいるよ。
 何度も何度も書くけどね、玩丸はその人にのじま荘をおそわったのね。
 4年前にステージ3から4の癌、手術も抗癌剤も放射線も代替療法のやらずにのじま医院さんだけで
 元気だよ? これは事実ね。
446ますます脳天気な玩丸:2006/02/06(月) 16:15:24 ID:2roclEGZ0
>>444
 非難される風に 解釈してない?
447本当にあった怖い名無し:2006/02/06(月) 16:17:57 ID:Iu9EjSGeO
>>445
あっそう。でいつ治るの?野島のところで癌でもう治ったから来なくていいっていう
人いるの?
448ますます脳天気な玩丸:2006/02/06(月) 16:19:40 ID:2roclEGZ0
>>447
だからさあ それを聞いてるわけさ。
 西洋医学でも どこが癌の完治なのかなんかわからない。
 野島先生が治った!って云っても信じない。
 一体 なにをどーすれば「証拠」なのさ?
449本当にあった怖い名無し:2006/02/06(月) 16:19:47 ID:6Hn9/QLF0
>>442
証拠って、のじま医院に行って見れば、
普通に歩いてたり座ってたりしてるよ、
難病が治った人。
生き証人がごーろごろ。
450ますます脳天気な玩丸:2006/02/06(月) 16:21:28 ID:2roclEGZ0
>>449
 そうなんだよねえ・・・・
 百聞は一見に如かずっていうのにさ・・・
 遠くから あーでもこーでもって・・・・

 つまんないぞ〜〜
451本当にあった怖い名無し:2006/02/06(月) 16:25:20 ID:Iu9EjSGeO
>>449
病気が治った人が何で野島医院でごろごろしてるの?
452本当にあった怖い名無し:2006/02/06(月) 16:28:19 ID:Iu9EjSGeO
>>448
ふーん。野島はカルト紛いのことは言うけど、病気が治るかどうかは
普通の病院と同じ物差しで計るわけだ。言ってることはかなり大袈裟なわけね。
453ますます脳天気な玩丸:2006/02/06(月) 16:30:20 ID:2roclEGZ0
>>451
のじま荘にいくと 楽しいからさ。
454ますます脳天気な玩丸:2006/02/06(月) 16:32:32 ID:2roclEGZ0
>>452
 あのね。どこ読んでる? 玩丸の発言と 野島先生の発言ごっちゃにしちゃだめだよ。
 
 >病気が治るかどうかは
 >普通の病院と同じ物差しで計るわけだ。
 同じものさしで図りたがってるのは 批判派の人たちでしょう? 忘れちゃただめだよん。
 で、そのフツーの病院の物差しそのものが、癌にはないんじゃん?って玩丸は云ってるわけさ。
 わからないかなあ・・・
455本当にあった怖い名無し:2006/02/06(月) 16:37:15 ID:Iu9EjSGeO
>>453
ふーん。病気は治らないんだ。みんな依存症なのね。かわいそス。
みんなミニ野島なって他の人を助けるんじゃないのね。
病名 野島症候群 治療法なし。
456能天気なまでに脳天気な玩丸:2006/02/06(月) 16:38:11 ID:2roclEGZ0
そうそう、話がおちたついでに、
 玩丸は慎重が2.5センチのびました〜〜〜〜
 不思議だね〜〜
 このババアの年齢でこの半年で2.5センチ背が伸びる! 先生の云ったとおりだ・・・・
457本当にあった怖い名無し:2006/02/06(月) 16:39:01 ID:Iu9EjSGeO
>>454
野島医院で治ったからもう来なくていいと言われた癌患者がいるの?
458鈍感なまでに脳天気な玩丸:2006/02/06(月) 16:39:52 ID:2roclEGZ0
>>455
 あのねえ。どうやったら そういう解釈ができるわけ?
 人の話ぜんぜん 聞いてないでしょう?

 どーすんの、4年前に癌の3期だった人が元気な話は?
 幻にするわけ?
459鈍感なまでに脳天気な玩丸:2006/02/06(月) 16:41:22 ID:2roclEGZ0
>>457
 いるっていう話は聞いたことがあるよ?
 たぶん、前からのじま医院に行ってる人はずいぶん知ってるんじゃない?
460本当にあった怖い名無し:2006/02/06(月) 16:41:54 ID:Iu9EjSGeO
>>456
そう?整体に通ったら3a身長伸びたよ。
461鈍感なまでに脳天気な玩丸:2006/02/06(月) 16:42:53 ID:2roclEGZ0
>>457
 1月の入院のときには「癌がなおりました」っていう女性に会った。なそういえば。
 のじま荘には、「久しぶりにきてみました」って言ってた。
462鈍感なまでに脳天気な玩丸:2006/02/06(月) 16:43:36 ID:2roclEGZ0
>>460
 すごいじゃん。
 
 でも、のじま荘は整体じゃないぞ!
463本当にあった怖い名無し:2006/02/06(月) 16:46:09 ID:6Hn9/QLF0
>>455
新たなエネルギーを体全体でもらいに行ったり、
のじま医院で知り合った人たちに会いに行ったり、
野島先生の治療待ちのほかの患者さんと話したり、
みんなそれぞれ。
464本当にあった怖い名無し:2006/02/06(月) 16:49:19 ID:Iu9EjSGeO
>>458
スキルスや末期から治った人の講演会に行ったことあるよ。
その人達野島医院には行ったことないけど?
希少かもしれないけど別に珍しくない。
野島医院では難病が野島を信じれば全部治るんでしょ?
野島医院で難病が治らない人は野島を信じない人でしょ?
野島を信じてるか信じてないかは患者じゃなくて野島が判断するんでしょ?
細木カズコみたいに本人が違うと言っても私が言ってるんだからそうだってなぐあいに。
465鈍感なまでに脳天気な玩丸:2006/02/06(月) 16:53:26 ID:2roclEGZ0
>>464
 あのさ まず 希少っていうのは「めずらしい」から希少なのね?
 だから、講演 とか喋ってるんでしょう?

 >野島医院では難病が野島を信じれば全部治るんでしょ?
 >野島医院で難病が治らない人は野島を信じない人でしょ?

 そのとおりだよ。で 野島先生を信じられない人ってね・・・見てると結局は自分が信じられてないのね・・・

 >細木カズコみたいに
 細木カズコさんのことは知らんのんでなんともいいようがない。

 >本人が違うといっても・・・
 これはそのとおりだよ。
 体は正直だよ。
 


 
466本当にあった怖い名無し:2006/02/06(月) 16:54:05 ID:Iu9EjSGeO
>>463
やっぱ野島病なのね。そんなことしなくてもみんな普通に
生きてる人が多いけどね。野島エネがないと生きていけないのね。野島依存症候群の
人達って。かわいそス。いつになっても不安はとれないんだ。
467鈍感なまでに脳天気な玩丸:2006/02/06(月) 16:56:14 ID:2roclEGZ0
>>466
 >野島病
 新しい病名だなメモメモ
 不安だから病院に行くっていうのがモー固定観念なの!
 だから 来なきゃわかららんっていってるじゃん?

 たのしいから 遊びにいくのさ?
 わっからないだろうあなあ・・・
468本当にあった怖い名無し:2006/02/06(月) 16:58:39 ID:6Hn9/QLF0
>>466
毎日同じ人がいるわけではない。たまにの人たちが入れ変わり立ち代り。
だから毎日誰か一人は難病の治った人がいるよ。
469本当にあった怖い名無し:2006/02/06(月) 16:58:53 ID:Iu9EjSGeO
>>465
そうかやっぱり。
治らない人は信じないからで済ますわけだ。
メシアを生むと言ってる野島がたったそんなことで病気を治せないんだ。
丁半博打みたいだね。診察の時にわからないの?
治療を散々しといて治らなかった患者に信じないからだと言うの?
470鈍感なまでに脳天気な玩丸:2006/02/06(月) 17:02:06 ID:2roclEGZ0
>>469
 >そうかやっぱり。

 面白いくらいに、曲解だな。
 治らない人は信じないからって済ませてるわけないだろ!
 ずっと診療してるさ。野島先生は患者を見放さない先生だよ。
 
 >メシアを生むと言ってる野島がたったそんなことで病気を治せないんだ。
 だから、アニメじゃないんだからさ、ちっとは現実的に考えたらどうかな・・・
 先生を信じる、自分を見つめる、自分を信じる、心がみえてくる、そういう繰り返しだよ 治療はね。
 魔法かカなんかを期待してるのか? 

 
471鈍感なまでに脳天気な玩丸:2006/02/06(月) 17:03:57 ID:2roclEGZ0
>>465
 >丁半博打みたいだね。診察の時にわからないの?
 丁半ばくちはね、自分で何かわからないうちに結果がでる場合のことでしょう? 
 抗癌剤とかね。。運次第ね。

 野島先生のはね、わ・か・る・の 自分でね。自分の体と自分の心の変化だからね
 ばくちじゃなのよん。
472本当にあった怖い名無し:2006/02/06(月) 17:04:58 ID:Iu9EjSGeO
>>468
野島が言ってるけど難病患者が押しかけて
見切れないのに治った人達が合間に治療しにいくわけなの?
もしそうならそれは野島依存症候群!
治るか治らないか知らないけど他の難病患者の人達に悪いから遠慮しようね。
ビデオやテープで我慢してね。
473鈍感なまでに脳天気な玩丸:2006/02/06(月) 17:06:22 ID:2roclEGZ0
>>465
  >治療を散々しといて治らなかった患者に信じないからだと言うの?
 患者が納得しないと思う? 治療のたびに体と心がかわっていくのが解るんだよ?
 「散々」治療をうけた患者さんの心はね、健康な人以上に健康な心になるよ。
 って 解らないだろうね。
 
474本当にあった怖い名無し:2006/02/06(月) 17:07:14 ID:Iu9EjSGeO
>>470
だって野島レポではアニメや魔法じみた理論展開してるよ。
論文で提出っていったらあれは書けないでしょ。
475本当にあった怖い名無し:2006/02/06(月) 17:08:59 ID:Iu9EjSGeO
>>470
怒ったの?
思ってることぶつけてみたんだけどねえ。
476鈍感なまでに脳天気な玩丸:2006/02/06(月) 17:10:34 ID:2roclEGZ0
>>472
 >もしそうならそれは野島依存症候群!
 短絡的な結論だね?
 たのしくて行く患者さんの話と、診療受ける先生の話は別でしょうに・・・ふわ

 難病患者が押しかけて、難病患者さんから診ていくよ。すごいよ。毎日毎日。
 定期の診療時間オーバーしてずっと診療しておられるよ、だから、健康で遊びにいってる人は
 待合室で遊ぶだけで帰ってくよ。
477鈍感なまでに脳天気な玩丸:2006/02/06(月) 17:12:03 ID:2roclEGZ0
>>475
 >怒ったの?
 怒る? う〜〜〜ん この掲示板で怒るのは。。。大抵もうわすれたなあ・・・・
 毎回毎回同じ突込みどころで めんどくさい つまらない!
 っていうのはあるよ?
478鈍感なまでに脳天気な玩丸:2006/02/06(月) 17:13:18 ID:2roclEGZ0
>>474
 アニメじみて解釈できちゃうってのは、たぶん・・・・
 読む側がアニメじみたものを期待してるようなきがするなあ・・・

 あんまし アニメは思い浮かばないよ・・・・玩丸はね・・・
479本当にあった怖い名無し:2006/02/06(月) 17:15:54 ID:Iu9EjSGeO
>>476
ふーん。それで信者になるわけだ。
でその人達が布教して患者を呼び、講演会、ビデオ、本、遠隔、本治療と集金システムを作るわけだ。
遠隔治療とかいうのだけ試すからタダにするように言ってよ。
効果なんかない嘘ばれるから無理かな。
480鈍感なまでに脳天気な玩丸:2006/02/06(月) 17:16:54 ID:2roclEGZ0
非難派〜〜〜〜〜〜
とにかく 誰か一人行ってくれば〜〜〜〜〜〜〜〜?
話が堂々巡りじゃん。
揚げ足取りか、曲解か・・「あるわけないじゃん」っていう固定観念。

つまんないぞ〜〜〜
481鈍感なまでに脳天気な玩丸:2006/02/06(月) 17:18:51 ID:2roclEGZ0
>>476
 なにが、「ふーん」なのか解らんが・・・・

 タダにしてほしければ、自分で行って頼んだらどうかな?
 玩丸は頼まれるいわれはないぞ?

 集金システムって何?
 
482本当にあった怖い名無し:2006/02/06(月) 17:19:47 ID:Iu9EjSGeO
>>480
行かないと思うけど。野島がもっとマシなら行く人もいただろうけど
はっきり非難してる人は変わらないよ。
483鈍感なまでに脳天気な玩丸:2006/02/06(月) 17:20:46 ID:2roclEGZ0
>>479
 >効果なんかない嘘ばれるから無理かな。
 病気なのか?
484鈍感なまでに脳天気な玩丸:2006/02/06(月) 17:21:57 ID:2roclEGZ0
>>479
 病気なら、一緒に出水に行こう! 
 交通費くらいならなんとかしてやる!
485鈍感なまでに脳天気な玩丸:2006/02/06(月) 17:22:55 ID:2roclEGZ0
>>482
 非難の根拠が希薄じゃん・・・
 HPのななめ読み・・・・
486本当にあった怖い名無し:2006/02/06(月) 17:23:01 ID:6Hn9/QLF0
472⇒>>463
きみ、あんまり人の書き込みよく読んでないね。
それでよく野島がどうのこうのといえるね。
それで真偽を見抜けるの?
487本当にあった怖い名無し:2006/02/06(月) 17:26:34 ID:Iu9EjSGeO
>>483
別に病気じゃないけど。
本が売ってたから2ちゃんにあるか
検索かけただけ。ちょっと見にはなるほどと思うけどこの人自分で言ってるような
人じゃないと思っただけ。HPに誘導されてますますそう思った。
まっ信者の方々は普通の人だから野島が捕まらないよう祈ります。
488鈍感なまでに脳天気な玩丸:2006/02/06(月) 17:28:42 ID:2roclEGZ0
>>487
え〜〜〜〜〜〜それだけ〜〜〜〜〜〜〜!
つまんない!
一緒行こう。 
>うけどこの人自分で言ってるような
>人じゃないと思っただけ。
かどうかを 見に行けばいいじゃん?

そうそう 捕まるっていうのね。これも根拠ないよ。
ちゃんと診療してるよ。ただ、無駄な投薬や手術がないだけだよ。
489本当にあった怖い名無し:2006/02/06(月) 17:36:24 ID:Iu9EjSGeO
>>488
え〜いやだよ。遠いもん。行っても雰囲気に流されない人
だからシラケて終わりだね。
490鈍感なまでに脳天気な玩丸:2006/02/06(月) 17:38:21 ID:2roclEGZ0
>>489
 あ!? こーわいんだ・・・・
 かわいいかも!!

 あのね、難病患者ってね 頑固でマイペースなの!!
 ホントに自分が難病患者以上にシラケられるか行ってみてみない?
491フーマンチュー ◆ce1E34rvmQ :2006/02/06(月) 17:39:58 ID:AyQOyKV+0
なにこのマルチ商法
492鈍感なまでに脳天気な玩丸:2006/02/06(月) 17:40:23 ID:2roclEGZ0
>>489
 鹿児島はいいとこだぞ〜〜〜
 温泉があって、このまえ 阿久根の温泉にいった 330円で露天風呂!
 霧島! 芋焼酎! 出水のあたりは太刀魚が美味い!
 おいで〜〜〜
 そだそだ 4月の初旬なんんか桜もきれいだぞ〜〜〜
493鈍感なまでに脳天気な玩丸:2006/02/06(月) 17:41:26 ID:2roclEGZ0
>>491
 あのね マルチ商法についてちゃんと 学んでからマルチ っていったほうがいいよ。
 お金も流れないのに どこがマルチよん。

 疑問に感じる人がここにきて、わかんないからお話してるだけじゃんか?
494本当にあった怖い名無し:2006/02/06(月) 17:41:53 ID:Iu9EjSGeO
>>490
玩丸が女じゃ考えとく。野郎と旅してもつまんない。
人みしりしないし恐れも持たないから野島医院に行っても野島を怒らせそうだからねえ。
495鈍感なまでに脳天気な玩丸:2006/02/06(月) 17:42:41 ID:2roclEGZ0
>>491
 第一 診察受けられるかどうかなんか 解らないよ。
 たぶん 見学して終わりだな。本人が受診する気がなければ診て貰えないよ。
496フーマンチュー ◆ce1E34rvmQ :2006/02/06(月) 17:43:47 ID:AyQOyKV+0
ごめんごめん
必死に誘ってるサマがきもかったから。
497鈍感なまでに脳天気な玩丸:2006/02/06(月) 17:43:55 ID:2roclEGZ0
>>494
 ほ〜〜〜ほほほほほほh
 玩丸はババアじゃ! なので お・ん・な

 >人みしりしないし恐れも持たないから野島医院に行っても野島を怒らせそうだからねえ。
 だいじょーぶ そんなばっかしだったぞ、 難病患者って。頑固とマイペースの猛者ばっかじゃ。
 
 
498鈍感なまでに脳天気な玩丸:2006/02/06(月) 17:45:00 ID:2roclEGZ0
>>496
 あのね、素直にあやまってよ。
 ま いいけどね?

 だってさ、議論がこう つまんないんだよね?
 同じところで ぐーるぐる。
 だれか 行ってみてこないとさあ〜〜〜
499本当にあった怖い名無し:2006/02/06(月) 17:46:32 ID:Iu9EjSGeO
>>497
いい男で惚れるなよ。
冗談はさておき通りかかったらのぞいてみるね。
500鈍感なまでに脳天気な玩丸:2006/02/06(月) 17:48:34 ID:2roclEGZ0
>>499
 >いい男で惚れるなよ。
 決まり文句だな・・・・
 
 >冗談はさておき通りかかったらのぞいてみるね。
 ほ==い 次回ババアが行くのは2月17日じゃ。期待しないでまってるよん。
 あ・・・それから覚悟していったほうがいいぞっ。難病患者の平均年齢は高い・・・・
 ホントにいい男なら・・・・・
501本当にあった怖い名無し:2006/02/06(月) 17:55:38 ID:Iu9EjSGeO
>>500
まっ行っても変わらんけどな。
玩丸も野島病の人も病人だから自分が納得できればいいとは思うけどな。
また立ち寄らせてもらいます。
いい男より。
502本当にあった怖い名無し:2006/02/06(月) 17:56:22 ID:6Hn9/QLF0
>>487
本売ってたってよく見つけられたね。
よほど運がいいのか、この手の本に興味あるのか。
うそっぽい。
503鈍感なまでに脳天気な玩丸:2006/02/06(月) 18:12:36 ID:2roclEGZ0
>>501
 >いい男より。
 しっかり見てみよう・・・

 そうそう のじま荘の掲示板復活らしいよん。
 すごいねえ!
 こんなオープンな病院ないと思うよね。
 「来なさい 見なさい 反対してもおっけー」だもん。
 フツー病院のHPに掲示板なんかないよね。
504鈍感なまでに脳天気な玩丸:2006/02/06(月) 18:15:04 ID:2roclEGZ0
>>502
 いいんじゃん ウソでもなんでも・・
 もしか ウソなら自分に帰ってくよ。。

 でもさ、のじま荘の難病患者は頑固でマイペースな上に平均年齢高くておまけに、元気でパワフルだから・・・・・
 どーなるんだろ。それも みた〜〜〜〜〜い!!!
505本当にあった怖い名無し:2006/02/06(月) 20:57:55 ID:Iu9EjSGeO
>>502
オカルト本のコーナーにあったよ。だってずっーと置いてあるよ。
506本当にあった怖い名無し:2006/02/06(月) 21:02:21 ID:wA1n/CQAO
うひひぃ〜 通りますよお〜
507本当にあった怖い名無し:2006/02/06(月) 21:06:35 ID:Iu9EjSGeO
オカルト本コーナーはとんでも本が多いからおもろいよ。
チャネリングがどうとか死後の世界がどうとか。まあどいつもこいつもそれぞれなこと
言っておもろい。野島に負けずと劣らず空想物語りが書いてあるよ。立ち読みしかしないけど
映画をみるよりおもしろい。いつも数字がならんだ本と睨めっこだからストレス解消になるね。
みんな確かめようがないこと平気で本にしちゃうんだから。
508本当にあった怖い名無し:2006/02/06(月) 21:44:07 ID:DA9zkk6M0
>>507
数字がならんだ本ってどんなの?
タイトル教えて。興味ある。
509本当にあった怖い名無し:2006/02/06(月) 22:00:47 ID:Iu9EjSGeO
>>508
多変量解析の統計的主法とプログラミングへの応用
510本当にあった怖い名無し:2006/02/06(月) 22:01:52 ID:DA9zkk6M0
>>509
さんくす。
511本当にあった怖い名無し:2006/02/06(月) 22:08:27 ID:DA9zkk6M0
>>509
くぐってみたがヒットせんかった。
タイトル間違っていません?
512本当にあった怖い名無し:2006/02/06(月) 22:15:29 ID:Iu9EjSGeO
>>511
仕事のテキスト本だよ。興味があるなら大きめの本屋の理工系か数学関係のところに
似たようなのがある。読むと頭痛くなるけど。
主→手ね。
513本当にあった怖い名無し:2006/02/06(月) 22:23:41 ID:DA9zkk6M0
>>512
さんくす。
手に直したらヒットしたよ。
今度本屋で探してみる。
数2類の知識じゃ理解できんかも試練・・・。
514本当にあった怖い名無し:2006/02/06(月) 23:32:22 ID:ukSRwuTr0
野島最近は日記の更新が激しいな。
掲示板復活で基地外の書くの削除って言ってるけど
批判する人みんな削除しそうだな。
掲示板復活したら突撃してみよう。楽しみだな。
515本当にあった怖い名無し:2006/02/06(月) 23:34:56 ID:ukSRwuTr0
追加
野島が私の「教え」っていってる部分が興味
深い。それは宗教なのか精神世界なのか
処世訓なのか。
やっぱり教祖を目指してたのね。
516本当にあった怖い名無し:2006/02/07(火) 00:43:57 ID:5aFoy4vQ0
目の前で起きた(起きたとされる)事をそのまま信じる野島擁護派は、手品を見せられても現実に起きた事だと信じるのだろう。

野島の治療で癌が治ると言い張るなら、癌の完治との因果関係を証明すべきだろう。
もし、源光とやらが現実に存在し、人体に物理的な影響を与えるなら、そのエネルギーもしくは物質は科学的に測定可能な筈だ。
517本当にあった怖い名無し:2006/02/07(火) 01:44:50 ID:dUpFwyLf0
こののじまとか言うくずやろうにエボラ治療をさせたいなw
源光あるから病気にかからないし、大丈夫だべw
エボラで死んじゃったらニセモノでしたってことで一件落着ww
518鈍感なまでに脳天気な玩丸:2006/02/07(火) 03:00:37 ID:R/9TT6680
>>516

>癌の完治との因果関係を証明すべきだろう。
だからさ、癌の完治ってなに〜〜?
 因果関係の確立した治療方法ってあるわけ??????

 癌治療ってね、科学的に完治と因果関係が確立した治療方法なんか存在しないんじゃないの?
 それでも、平気で治療を浮けられるのはね、「それしかない」って思ってるからだよ?
 
 先入観なしで、難病治療の現状をみてみればいいと思うよ?
 病気の原因が「不明」な病気の病人の現状をさ・・・フラットにね?
519鈍感なまでに脳天気な玩丸:2006/02/07(火) 03:03:12 ID:R/9TT6680
>>515
 >やっぱり教祖を目指してたのね。
 教えを説いたら教祖なんか?
 そんな事したら、世の中教祖だらけだぞっ。
 ホントもーなんていうか・・・・
 目と鼻と口があったら全部人間なんか? 動物全部にあるだろう!
520鈍感なまでに脳天気な玩丸:2006/02/07(火) 03:06:42 ID:R/9TT6680
>>516
 >科学的に測定可能な筈だ。
 その科学が新に完璧な科学ならそのとおりだよ。測定可能であるか、もしくは測定不能であれば
 その理由があるはずだ。

 問題は、現代の科学は完全ではないということだよね。
 だから、科学で測定できないものは存在しない ということは真実でないということになる。
 とはいえ、測定しにくればいいと思うよ?
 
521鈍感なまでに脳天気な玩丸:2006/02/07(火) 03:07:43 ID:R/9TT6680
>>520
 >野島の治療で癌が治ると言い張るなら
 あのね、実際に居ちゃうのそういう人がね。だから なんで治ったのか調べにくればいいじゃん?
 簡単なことだよ。
522鈍感なまでに脳天気な玩丸:2006/02/07(火) 03:12:59 ID:R/9TT6680
>>509
 多変量解析は面白いよ。統計データの解析がビジュアル化できて説得力があるよね。
 玩丸は大好きだ! って自分で解析してるわけじゃないけどさ(やってもらってるけどね)

523鈍感なまでに脳天気な玩丸:2006/02/07(火) 03:14:32 ID:R/9TT6680
>>517
>エボラで死んじゃったらニセモノでしたってことで一件落着ww
 なんか・・・・・手品を魔法と信じるくらい、短絡的でないか?
 大丈夫か?
524本当にあった怖い名無し:2006/02/07(火) 09:21:25 ID:7LIyQsXI0
玩丸さん、のじま荘別荘の掲示板まだ出来てないの〜?
長いこと連絡待ってるんだけどなあ。
525本当にあった怖い名無し:2006/02/07(火) 10:15:15 ID:yMfQ0eqG0
>>523 源光を信じていれば病気は治るとじじいは名言している。
彼の理屈を受けて出た答えだから、これを手品を魔法うんぬんって言われたら
まさしく源光は手品だったってことになるからそれでもいいよw
究極的に言えば、どんな病原体を体に注射されようとも、
信じる限り病気にはならない。
源光とはそういう力だろ?
のじまは言ってるぞ。
自分の体に病原菌を注入して検証すればいいのに。
昔の医者が治療薬を自分に試したようにさ。
一番みんなが納得する答えが出るんじゃない?w
526嫁が脳梗塞:2006/02/07(火) 11:12:00 ID:0lQhkn6e0
玩丸さんへ

今までROMってましたが、もしよければうちの嫁を診てもらいたいんですが。
ちなみにうちの嫁、30歳で脳梗塞 かなりレアケースとのこと。
改善の余地はあるでしょうか??
527嫁が脳梗塞:2006/02/07(火) 11:22:37 ID:0lQhkn6e0
左半身が不自由で、今は毎日通院リハビリ中です。
528本当にあった怖い名無し:2006/02/07(火) 12:32:24 ID:XRv1FUZn0
のじま医院の一患者です。

まずは>>1にあるのじま医院のホームページを見て、
「ここしかない。」と思ったら電話してみて。
かかりにくいときはメールで、症状を詳しく。




529本当にあった怖い名無し:2006/02/07(火) 12:36:04 ID:XRv1FUZn0
お嫁さんと君の幸せを祈ってるよ。
よくなるといいね。
530鈍感なまでに脳天気な玩丸:2006/02/07(火) 12:46:40 ID:XUTlbIy+0
>>524

えっ?・・・・・・・・ご連絡先をいただいた方にはご連絡したような・・・
 すみません==
 [email protected]
 にもっかいご連絡くださ〜〜い。
 よろしくお願いします〜〜〜
531鈍感なまでに脳天気な玩丸:2006/02/07(火) 12:56:43 ID:XUTlbIy+0
>>526
 >今までROMってましたが、もしよければうちの嫁を診てもらいたいんですが。
 大変ですね。半身不随ですか。
 玩丸はお医者さんではないので、「診る」ことはできないのです。ごめんなさい。
 お見舞いなら大丈夫ですが・・・・
 
 のじま荘の治療がどれだけお嫁さんに効果があるのかは、お嫁さんとのじま荘の関係だったり
 ご自身とのじま荘の関係だったりするので、玩丸には判断がつきません。ごめんなさい。
 なので、やっぱりのじま荘に直接電話するかメールするか、お手紙を書くのが一番だと思います。
 特にいまは、4月の新年会もあって、いろんな障害はあると思うけど、機会もたくさんあるからね!

 もしか、なにかあれば[email protected] までご連絡ください。
 要領を得ないアドバイスでごめんなさい。2chの掲示板上じゃあ、これが限界・・・・
 
 でも 最初はみ〜〜〜んなそうなのね。行ってみるとすっごくやさしい先生がいるんだけど。
 のじま先生は1人しかいないものだから・・・・

 お嫁さんの幸せと ご自身の幸せを祈ります。
532鈍感なまでに脳天気な玩丸:2006/02/07(火) 13:18:10 ID:XUTlbIy+0
>>525
 525さんがそうしないと納得できない!
 ということだよね。
 でもさ、患者は納得してるのね。実際に元気になって患者さんに行く度に会うよ?
 医者が自分の体に新薬を打ったのはさ、その効果がわからないからでしょう?
 のじま荘のはね。わかるの!
 だから、おいで〜〜〜〜〜!!
533本当にあった怖い名無し:2006/02/07(火) 14:07:02 ID:yMfQ0eqG0
>>532
自分の都合のいいように解釈しちゃうのねww
マインドコントロールされすぎ・・・。
おれはのじまの能力がほんものであることを証明する手段として
一つの提案をしたようなものなんだけれどね・・・。
おいで〜とかカルト勧誘みたいなこと言ってくるし、
キモチワルすぎるからもうガンマルってばあさんにはレスしたくない。
534鈍感なまでに脳天気な玩丸:2006/02/07(火) 14:37:10 ID:XUTlbIy+0
>>533

をっつ 逃走?
 大丈夫 見送ってあげるよん。
 ホントのカルト勧誘ってね、こんな なまやさし〜〜いものじゃないのよ〜〜。

 本気で「提案」してる? 単に からかってない?
 エボラ菌なんてね もともと入手困難でしょうに。
 証明の手段にしても エグすぎない?

 それ以前に、現実的にやることが沢山あるでしょう?
535本当にあった怖い名無し:2006/02/07(火) 18:04:06 ID:2Nm4SQEs0
>>534
なんだ、おまえは結局勝つ負けるの土俵でレスしてんのか。
のじまの信者は素直になるとか書いてあるけれど、ひでぇな・・・。
逃走とか言ってるけれど、
おれはのじまの批判をしているだけで、おまえに何も言ってないぞ。
おまえがキモチワルイ擁護ばかりするからレスをしたくないって言ったの。
意味が分 か り ま す か?

文章をしっかり読む癖つけろ。
自分のいいように物事を解釈しすぎ。
本気で提案してるわけねえだろ。
万人が認める方法を取らないやり口がカルト的だってことを
暗に言ってるのが分からないの?
少なくとも人の命を扱う職業に於いて、しっかりとした検証や議論もされずに
あるから使おうなんてやり方は倫理に反している。
ようするに人道的でない、人体実験をしているのと一緒だってことだよ。
源光が仮にあるとして、危険性が無いと言い切れる根拠はどこにある?
まず、出発点がのじまは狂っているんだよ。

あと、カルトを知っている地点から見下ろす口ぶりも自分のイタさをさらけ出すだけ。
ガンマルがカルトと関わっていたからこそ言えるセリフで、
ようするにそういったカルトと関わりのある生活をおまえはしていたことになる。
その時その時で自分をごまかしてカルトを肯定し、今はたまたまこじまを信じているだけ。

536鈍感なまでに脳天気な玩丸:2006/02/07(火) 18:11:56 ID:XUTlbIy+0
>>535

 逃走=負ける
 って思った? 面白いね。逃走は単なる逃走だよ?
 
>おまえがキモチワルイ擁護ばかりするからレスをしたくないって言ったの。
 ずっと質問してるだけだよ。
 ホントに提案してる? 本気でカキコしてる?
 遊びで不安をあおってない???ってね。
 
 >おれはのじまの批判をしているだけで、おまえに何も言ってないぞ。
 そうだよね。だけどさ、のじま批判をする人たちはね、野島先生をみてないのね。
 たぶん、批判をする人自身のなかに作り上げてしまった野島先生のイメージにげんなりして
 批判してるよね。

 だから、見にくればって言ってるのね。

 
537鈍感なまでに脳天気な玩丸:2006/02/07(火) 18:18:26 ID:XUTlbIy+0
>>535

>あと、カルトを知っている地点から見下ろす口ぶりも自分のイタさをさらけ出すだけ。
>ガンマルがカルトと関わっていたからこそ言えるセリフで、
 あれ? 初耳だった? とある宗教団体に玩丸は10年もはまっていたのさ〜〜ジャーン
 でも ここではずいぶんそれについてもカキコしたけどね?

 厳密な意味でのカルトだったかどうかは別にして、勧誘の方法はなかなかだったよ。
 とにかく 入信しないと「家族も祖先も全部地獄におちます」とかね。「今入信しないと、1週間以内に大変なことがおきます」
 とかね。いろいろこう 波状攻撃っていうの。
 きっちりした組織があって、下っ端がだめだとその上の人がでてきたりして、うん、勧誘方法としてはシステマティックだったよ
 感心するよね。

 >ようするにそういったカルトと関わりのある生活をおまえはしていたことになる。
 >その時その時で自分をごまかしてカルトを肯定し、今はたまたまこじまを信じているだけ。

 あるよ?カルト的勧誘方法とかね、いろいろ体験してきたわけだ。
 で、ここでのじま荘のことを「カルトだ」「信者だ」っていう人たちの気が知れないわけよ。
 へ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜カルトってこんなに自由じゃないぞ〜〜ってね?
 何を喋るのも自由、2chに書き込むのも自由、のじま荘におでかけするのも自由
 野島先生をどう考えるかも自由・・・・

 ってさ、外から強制される思いとか教義とかってのは、のじま荘では意味ないんだ。
 理解しにくと思うけどね?

538鈍感なまでに脳天気な玩丸:2006/02/07(火) 18:21:15 ID:XUTlbIy+0
>>535
>万人が認める方法を取らないやり口がカルト的だってことを
 ↑これって なあに?
 治療方法のこと?
 だったら、そんな治療方法は存在しないよ。。。どこにもね・・ホントにあればよかったね。
539鈍感なまでに脳天気な玩丸:2006/02/07(火) 18:24:47 ID:XUTlbIy+0
>>535
 う〜〜ん 逃走をもちょっと フォローすると
 >スカンクのおならがくさいので逃げた!

 っていうのと似てるかな? 
 別にスカンクに負けたことにはならないでしょう?
540本当にあった怖い名無し:2006/02/07(火) 18:25:15 ID:2Nm4SQEs0
だめだこりゃ・・・。
肝心の部分スルー。
あんたのこととかイメージなんかどうでもいいのw
でも、言っても分からないね。
見たものを信じるっていうその単純さに完敗ww
541鈍感なまでに脳天気な玩丸:2006/02/07(火) 18:32:24 ID:XUTlbIy+0
>>540
 >見たものを信じるっていうその単純さに完敗ww
 をっ これは最高の賛辞だ! サンキュー


 で 肝心なところって ↓ これか?
 >少なくとも人の命を扱う職業に於いて、しっかりとした検証や議論もされずに
 >あるから使おうなんてやり方は倫理に反している。
 >ようするに人道的でない、人体実験をしているのと一緒だってことだよ。
 >源光が仮にあるとして、危険性が無いと言い切れる根拠はどこにある?
 >まず、出発点がのじまは狂っているんだよ。

 しっかりとした議論や検証があってさ、治療って行われてないよ。どこの病院言ってもね。
 手探りだよ。だからさ、「難病」って言うんだよ。。っ手言う話はさあ。ず〜〜っとずっとしてきたじゃんか!!

 >源光が仮にあるとして、危険性が無いと言い切れる根拠はどこにある?
 源光の危険性って 副作用のことか? うん これは新しい視点だ。源光の副作用・・・
 でもさ、源光っていうのはさ、あるとすると患者さん本人の体から出てくるものだから副作用は
 内分泌物の副作用って感じになるわけでしょう?
 患者さん本人が発するものの副作用・・あ? リンパ球の副作用って感じかな?
 
542本当にあった怖い名無し:2006/02/07(火) 18:59:28 ID:2Nm4SQEs0
はぁ〜〜〜・・・・・。
一体何言ってるの?
全然的外れなこと言ってるよ、あんた・・・。
意識的にわざとしているのか、無意識的なのかわからんけれど・・・。
どっちにしろ、素直じゃなくて盲目なだけじゃん・・・。

543本当にあった怖い名無し:2006/02/07(火) 20:06:29 ID:jWaN4i6/0
玩丸はスルー・・・・相手にするだけ無駄。
何を書いてものらりくらり。クラゲのような婆さんです。
野島はインチキ。
ただの馬鹿集団じゃないですか。
544本当にあった怖い名無し:2006/02/07(火) 20:24:20 ID:bnajjJTW0
馬鹿でいいです。野島医院の患者の1人です。
小さい頃から、おりこうさんと言われるようなことばっかりやってきました。
勉強もしたし、国家試験も受けたし、一生懸命仕事して、議論でも
正しいと思って色々正論並べてた。人には少々犠牲になっても
なるべく優しくしたりもした、病気になって、ありとあらゆる治療もやって、
そういえば、馬鹿になることだけしてなかった。
馬鹿でいいです。単純でいいです。負けても、変な人と呼ばれても
体と心が治るなら全然平気です。
545本当にあった怖い名無し:2006/02/07(火) 20:49:02 ID:jWaN4i6/0
そうか、心を病んでいるんだね。
くれぐれも事件を起こさないでね。
546本当にあった怖い名無し:2006/02/07(火) 21:04:19 ID:bnajjJTW0
はい。ご心配どうも。
事件は起こすことはないです。
ちゃんと働いてもいますし。
547フーマンチュー ◆ce1E34rvmQ :2006/02/08(水) 04:25:12 ID:pbPmZSdF0
まぁいいんじゃねぇの。

ガンマルのレスって
不自然でキモチワルくてカルト信者丸出しだしw

それ見て、どんなとこか想像できるじゃんw
あーこんな奴なりたくねぇって思ったら行かねーし
行く奴は行くでしょ。
548本当にあった怖い名無し:2006/02/08(水) 13:33:59 ID:VlsoSgWM0
>>547
あらららら。実物見ないうちにそんな判断していいの?
人生かなりそんしてるでしょ、君。
549鈍感なまでに脳天気な玩丸:2006/02/08(水) 15:41:29 ID:7NZtYtk/0
>>547

>ガンマルのレスって
>不自然でキモチワルくてカルト信者丸出しだしw
批判派の人のレスってね、煮詰まると個人攻撃になるのね。
 反論の言葉がみつからないのか、反論する粘り強さがないのか・・・。
 
 そうそう、昨日 レスを書いてから、あらためて、抗癌剤の副作用を読み返したよ。
 副作用は確認され、検証されていれば問題がない?
 でも、これも何度も書くよ、「Aさんの癌に抗癌剤aを投与した場合の、Aさんの副作用は予見できない」だよ。
 確率しかないんだ。Aさんにとっては、大変なことだよ? 現代医学はすばらしいけど、まだまだ 沢山の問題を持ったままなんだ。
 
 
 もう一度書くよ、
 「難病」の治療方法っていうのはね、確立してないから「難病」なのね。
 完治と因果関係が科学的に確立された治療方法は存在しないの。だから
 完治と因果関係の確立された治療方法しか「認めない」ということになるとね
 難病患者は、治療できないわけよ?
 そういう現実をちゃんと解った上でね、のじま荘にかかわらず、「正統派の西洋医学」以外の治療について議論するべきだと思うよ?
 
 だから、のじま荘の患者さんは他の治療方法を選択する患者さんのことを、暖かく見守るよ。
 野島先生からも、他の治療を受ける患者さんの批判なんか聞いたことがないよ。
 すべての判断は、患者さん本人がするしかないんだ。西洋医学の病院でも代替療法の病院でもね。
 そうして、そういう事を理解してる ちゃんとしたお医者さんはね、「自分が理解できない」事を理由に
 他の療法の批判なんかしないことが多いよね。「とにかく 元気になってください・・」
 元気になってる人に「その元気は気のせいです」なんていわないさ。60兆個の細胞が複雑に集まって命をつないでる人間が、「たまたま」元気になったりはしないっていうことをさ、わかってるんだと思うよ?。
550本当にあった怖い名無し:2006/02/08(水) 15:49:58 ID:MSlbnbEg0

551鈍感なまでに脳天気な玩丸:2006/02/08(水) 16:14:30 ID:7NZtYtk/0
>>548
 フォローありがとう!

 スルーはここでは、結構特典高いよね。
 ここで、議論ができたのは、パート6までのなかで、ほんとに数少ないよ。 
 それでも4人くらいかなあ。楽しかった。新人類さん筆頭にね。
 そうでない人は、大抵 玩丸の質問には答えなくなるんだ。勝手にスルーするか
 スルーを宣言するかね。スルーを宣言する人は最近の傾向だね。
 398さんの、「以後スルーします!」っていうのが最初じゃないかなあ・・・
 興味深い傾向だと思うよ。
552フーマンチュー ◆ce1E34rvmQ :2006/02/08(水) 18:35:09 ID:PQubLXGh0
>>549
くだらねー
何を今更なことをいちいち説明すんな、一本糞

信者の理論だとシャクティパットもオウムも認めるんだろw

総合してキモチワルイ
それでも行く奴は行けばいいじゃんって言ってる

>>551
お前あたまわりーなw
典型的なヴァカって感じだ

いいか
ヴァカでも分かるように簡単に説明してやろう

ここに100ページのパチンコ攻略本があるとする
中を見ると体験談ばかりだ
この攻略法があれば毎日が給料日です!
女にモテまくり、ヤリまくりです!

で、肝心の攻略法は2〜3ページで
釘が甘い台を狙え、だの
チューリップを狙え、だの(古いかw)
実に基本的なことだ

いいか
そういうことだw
553鈍感なまでに脳天気な玩丸:2006/02/08(水) 18:39:15 ID:7NZtYtk/0
>>549
>信者の理論だとシャクティパットもオウムも認めるんだろw
 そんな 話はしてないよ。
554鈍感なまでに脳天気な玩丸:2006/02/08(水) 18:40:57 ID:7NZtYtk/0
>>552
>総合してキモチワルイ
>それでも行く奴は行けばいいじゃんって言ってる
 そのとおりだよ?
 行くやつはいわれなくても行ってるさ?
 でも、気持悪いけど 興味がある? だから ここにくる?
555鈍感なまでに脳天気な玩丸:2006/02/08(水) 18:48:32 ID:7NZtYtk/0
>>552

>で、肝心の攻略法は2〜3ページで
>釘が甘い台を狙え、だの
>チューリップを狙え、だの(古いかw)
>実に基本的なことだ

面白い例えじゃないか!いいぞいいぞ!

釘が甘い台を狙うのも、チューリップを狙うのも基本的な攻略法だとはおもうけどね・・・
で? できるの?それ?

問題はそこだと思うよね。 病気は自らが作り出した という簡単な事実を簡単には認められない。
汚い思いを抱かなければ病気にはならないという簡単な事実。でも簡単に汚い思いは捨てられないさ あとからあとから沸いてくる。
その簡単にはできないことを、のじま荘ではやってるだけだよ?

玩丸もそうさ、癌だと宣告されて、「生き方を変えよう}って思ったわけさ。
変えられると思うか? できないよ。そんなに簡単に人はかわらない。
のじま荘にいって、ようよやくだよ。「変わる」っていうのがどういうことか解かったのはさ。
556鈍感なまでに脳天気な玩丸:2006/02/08(水) 18:52:42 ID:7NZtYtk/0
>>552
 >お前あたまわりーなw
 >典型的なヴァカって感じだ
 いちおう。全部にレスしとくとさ。
 その お約束みたいな前フリはどーでもいいぞ。
 あんまし 意味がない・・・
 人間何十年も生きてると大抵の罵詈雑言は聞き飽きてるんだ・・・
 どうせ フルならもうちょっと オリジナリティのあるのにしたらどうかな・・・
557フーマンチュー ◆ce1E34rvmQ :2006/02/08(水) 19:07:36 ID:PQubLXGh0
>>553
はぁ?
他の治療を批判しないって言ってるじゃんw

つーかオメーラも非科学的療法だから批判できないのだろうけどw

>>554
興味あるねぇ

もっとキモチワルイレスしてもらって
スケープゴートになってもらわないとw

>>555
それが体験談なんだよ
チラシの裏に(ry

否!もっと書いてください!

>>556
うっせーピザ
558本当にあった怖い名無し:2006/02/08(水) 19:11:17 ID:n/oXM5960
??
559本当にあった怖い名無し:2006/02/08(水) 19:12:02 ID:n/oXM5960
?
560鈍感なまでに脳天気な玩丸:2006/02/08(水) 19:23:25 ID:7NZtYtk/0
>>557
 >他の治療を批判しないって言ってるじゃんw
 言葉のとおりだよ、そんな話をしていない。議論もしていない。
 それだけのことだよ。
561鈍感なまでに脳天気な玩丸:2006/02/08(水) 19:25:27 ID:7NZtYtk/0
>>557

>もっとキモチワルイレスしてもらって
>スケープゴートになってもらわないとw
 スケープゴートになれるかどうか、ご期待にそえるかどうか自信がないよ・・・
 

 
562鈍感なまでに脳天気な玩丸:2006/02/08(水) 19:29:30 ID:7NZtYtk/0
>>557
>>>555
>それが体験談なんだよ
>チラシの裏に(ry
>否!もっと書いてください!

ふあ〜〜〜こうなんていうか。「あるわけない」っていう固定観点をすてたほうがいいよね。
どだい 難病なんか あるわけない事が起こって病気になってるわけだからさ・・・
563本当にあった怖い名無し:2006/02/08(水) 19:34:15 ID:U2kQSlLK0
お前も野島オンリーの固定観念捨ててみろ!
一方的な物言いは頭にくるぜ!!
564鈍感なまでに脳天気な玩丸:2006/02/08(水) 19:36:34 ID:7NZtYtk/0
>>557
 ま・・・ヴァカよりは「うっせーピザ 」のほうが得点高いかもねぇ
 でも まちょっと、迫力不足?????
565鈍感なまでに脳天気な玩丸:2006/02/08(水) 19:40:32 ID:7NZtYtk/0
>>563
>お前も野島オンリーの固定観念捨ててみろ!
>一方的な物言いは頭にくるぜ!!
野島オンリーってどんなのかなメモメモ・・・・
一方的な物言いはお互い様かもよ?

あ? 一方的に聞こえるのはやっぱ、現実に起こってることをみてないからかもよ?
起こってる事実を 「なかったことにして」議論してるからさ、その事実を見て発言してる
玩丸の言葉は「決めつけ}に聞こえるのかもね。

566フーマンチュー ◆ce1E34rvmQ :2006/02/08(水) 19:44:17 ID:PQubLXGh0
>>560
もうレスなってねぇなwwwwwwwwwwwww

>>549
>のじま荘の患者さんは他の治療方法を選択する患者さんのことを、暖かく見守るよ。 
って書いてるから
じゃあシャクティとかオウムとかしてても暖かく見守るんだね
って返したら
そういう話すらしない
とか意味わかんねーんだよwwwwwwww

アポらしくなってきたwwwwwww

けど、ガン( ゚д゚)ガルwww

で、シャクティパットとかオウムとか信じてる患者さんいたらガンマル的にどう思うの?
それでいいやもう
567鈍感なまでに脳天気な玩丸:2006/02/08(水) 19:51:09 ID:7NZtYtk/0
>>566
>で、シャクティパットとかオウムとか信じてる患者さんいたらガンマル的にどう思うの?
>それでいいやもう
それはそれで尊重するよ。オウムを信じてた人と過去の玩丸は大して違わないよ。
「オウムは違うかも」っていうのは、やっぱ自分で気づくしかないんだよね。回りの人がどう云ってもねだめね。
そうして、オウムを信じることがその人の人生にとって、その時必要ならそれはそれだよ。
568鈍感なまでに脳天気な玩丸:2006/02/08(水) 19:53:25 ID:7NZtYtk/0
実際、のじま荘には過去に、いろんなホントにいろんな宗教やら「教団」やら経験してきた人がいるよね。
でもだれもそれを責めたりしないよ。現役?の人がきても同じね。その人が「正しい」と思ってやってることを「違うでしょ!」みたいなのはないのよ。気づく時に気づくほかない。それだけだよ。
569フーマンチュー ◆ce1E34rvmQ :2006/02/08(水) 20:06:46 ID:PQubLXGh0
>>568
責めれるわけねーんだよ
同じ非科学世界の人間なんだからw

カルトと言われるのが何故か
もうお分かりかな
570鈍感なまでに脳天気な玩丸:2006/02/08(水) 20:09:36 ID:7NZtYtk/0
あ・・そうそう だからね。のじま荘に通院しながら 立派に神棚かざって仏壇そなえて、初詣して、お宮参りして、仏式の葬式あげてるよね。
人によっては、教会通っちゃう人もいるしさ、西洋医学の病院に戻る人もいるし、まあ なんていうか、「何でもアリ」だよね。
それぞれの人生をそれぞれに切実に生きてるよね。そのなかで、のじま荘にホントに最後までたどり着く人もいれば荘でない人もいる。
それだけのことだよ?
571鈍感なまでに脳天気な玩丸:2006/02/08(水) 20:10:42 ID:7NZtYtk/0
>>569

>>同じ非科学世界の人間なんだからw
責めてないのはね、科学オンリーの人もせめてないのね。部分的にとっちゃだめよん。
572鈍感なまでに脳天気な玩丸:2006/02/08(水) 20:15:03 ID:7NZtYtk/0
>>569
 ところで カルトって? どーいう意味で決め付けた?
 ラテン語で 文化とかって意味らしいけどさ????

 「特定の人物・事物への崇拝」だとしたらね、やっぱ違うと思うよ。外側に崇拝するべきものを置かないのがのじま荘的なのよ。
 あるのは、自分と意識だけね?
573鈍感なまでに脳天気な玩丸:2006/02/08(水) 20:25:11 ID:7NZtYtk/0
目をとじてさずーっと自分の意識をたどってごらんよ
「このクソガンマル!」「しつっこいんだよ」「野島オヤジのやろう!」とか「カルトくせしやがって」とかっていう表層の意識の下にね、
自分でも認識できない何かが ない? 漠然とした不安とか、心配とか、落ちつかないこころとか・・・・ず〜〜っとたどっていくとね、
感覚でしか捕らえられない何かがあるよ。
そういうのとね 向き合うの・・・・
あ〜〜〜〜確かに キモチワルイかもね・・・・でも 自分だよ?
574フーマンチュー ◆ce1E34rvmQ :2006/02/08(水) 20:26:54 ID:PQubLXGh0
>>571
そう、責めないんだよね
何してても

野島の療法には他の療法を止めさせる根拠が無いし
何も言えない

治す自信が無いとも言える

してもしなくてもいい
意味が無いかもしれないしあるかもしれない

そういうスタンスならなんでも有りだわなw
575フーマンチュー ◆ce1E34rvmQ :2006/02/08(水) 20:27:59 ID:PQubLXGh0
>>572
>カルト【cult】 
>〔宗教的な崇拝の意〕
>既成の社会から正統的とは見なされない宗教的集団。転じて,趣味などで愛好者による熱狂的な支持をいう

ほんと、信者見てると言い得て妙だなw
576鈍感なまでに脳天気な玩丸:2006/02/08(水) 20:32:40 ID:7NZtYtk/0
>>574
>野島の療法には他の療法を止めさせる根拠が無いし
>何も言えない
 他の療法をとめさせることには意味がないんだ。本人の意識の問題だからね。
 それからもう一つ、他の療法を止める根拠を持った療法はね存在しないんだ。
 あったら「難病」じゃないよの。


>してもしなくてもいい
>意味が無いかもしれないしあるかもしれない
>そういうスタンスならなんでも有りだわなw
 外から見てる分には その理解が一番いいと思うよ? 
 それ以上になにか 批判にせよ何にせよ関わるのなら、現場を見たほうがいい。
 患者にも、患者でない人にとっても説得力がないさ。机上の批判・・・に聞こえる。



577鈍感なまでに脳天気な玩丸:2006/02/08(水) 20:34:59 ID:7NZtYtk/0
>>575
>ほんと、信者見てると言い得て妙だなw
見てないでしょ?患者さんのこと。 
クーラーの効いた部屋で、西洋医学で守られていると信じてる体で ぱちぱちパソコン叩いてもね、真実は見えてこないかもしれないよ。
578鈍感なまでに脳天気な玩丸:2006/02/08(水) 20:35:47 ID:7NZtYtk/0
おっと、冬だったね、エアコンか?
579フーマンチュー ◆ce1E34rvmQ :2006/02/08(水) 20:42:46 ID:PQubLXGh0
>>576
あんた自分で言ってること理解してる?

「難病」の前には
野島の療法も意味が無いってことを言ってるも同義なんだがw

そんなもん安易に勧めるなよ妖怪ババァ
580鈍感なまでに脳天気な玩丸:2006/02/08(水) 20:51:51 ID:7NZtYtk/0
>>579

 ちゃんと読んでね。他の療法を止める事に意味がないって言ってるのさ。
 本人がその治療を受けたい! って思ってる人にその療法を止める意味がない。
 意識の問題だからね。

 それとは別にね、他の療法を止める根拠をもった療法なんかないっていってるわけだよ。
 のじま荘的療法では、止める意味がないからとめない。つまり止める根拠がない。
 他の療法では、他の療法をとめるほどに完治しないと知ってるから止める根拠がない。

 それからもう一つ 
 >そんなもん安易に勧めるなよ妖怪ババァ
 安易になんか勧めてないよ? ずっといってる、自分と向き合うのは大変なこと。
 自分と向き合えないと多分治療は進まないかもしれない。治癒の如何は人それぞれ、
 だから 自分で行こう! と思った人しかいかないよ?
 ここでのじま荘を擁護することと、「安易に勧める」こととは違うのよ。

 そうそう、玩丸が おいで〜〜って 井戸からでてくるユー霊みたくさそってるのはね
 現場を見ないで批判ばっかりの人たちを およびしてるわけさ。彼らの病気が治るかどうか
 治療を受けられるかどうかなんかわからないよ。本人の問題だよ。
 ただ、批判するなら現場をみてから言わないとね、議論が前にすすまないわけよ。
581鈍感なまでに脳天気な玩丸:2006/02/08(水) 20:59:27 ID:7NZtYtk/0
>>579
 >妖怪ババァ
 これは どっかですでに 呼ばれてる気がする・・・・
 別なのにしないか?
582フーマンチュー ◆ce1E34rvmQ :2006/02/08(水) 21:12:54 ID:PQubLXGh0
>>580
詭弁はもういいよ

野島の治療で治るなら
他の療法止めてもいいわけでしょ

それを本人の意思とか「難病」だからとか絡めて
肝心の野島療法がどっかいってわけワカメ

もうね(ry

で、言うに事欠くと、現場来いでしょ
マインドコントロールかなにかされるのかな

もうウンコだな
583本当にあった怖い名無し:2006/02/08(水) 21:20:37 ID:DwqJp/9G0
>>582
wうんこが好きだな。
消防か。
584鈍感なまでに脳天気な玩丸:2006/02/08(水) 21:28:59 ID:7NZtYtk/0
>>582
 >野島の治療で治るなら
 >他の療法止めてもいいわけでしょ
 人の話を途中までしか聞かないね? 他の治療を止めた人もいるよ 玩丸もそうだけどね。
 あくまでも本人の意思だよ、意識の問題だからね。
 他の治療がいいと思っている人に無理強いしてどうするの?
 ただ、その意識そのものが変わっていくというはあるよ。
 何によって変わったにせよ決めるのは本人の意思。
 当然だよね。
 のじま荘の治療は意識を変えることだよ。ちゃんと本とかHPとか読んでる? 
 批判してる割には基礎情報が足らないね・・・・

 >で、言うに事欠くと、現場来いでしょ  
 現場見て批判してないからさ。批判派のつっこみどころはいつも同じ、玩丸としては「つまらない」のね。
 もちょっと、進んだ議論をしてみたいよね。

 マインドコントロールがこわか? 大丈夫だよ、そんなものは「無い」、必要も「無い」
 マインドコントロールって言葉にコントロールされてないか?
 
 >詭弁はもういいよ
 ちゃんと人の言うこと読まないからだよ、潜入感もって読むから読めない。
 ありえないという前提に立つから「詭弁」に聞こえる。

 >もうウンコだな
 トイレ行っておいで、まっててあげる。
 
585本当にあった怖い名無し:2006/02/08(水) 21:43:55 ID:DwqJp/9G0
カルトには>>572の言うように「文化」って意味があったんだな。
>>575
おれはアニヲタだが、カルトクイズが好きでよく見てたぞ。
おうむや、ライフスペースのおかげで、
カルトが1の意味でしか使われなくなるのは悲しいことだな。


586本当にあった怖い名無し:2006/02/08(水) 22:01:31 ID:U2kQSlLK0
それで、ここは野島ウンコの源光が届いて静かになったと言うのか??
源光なんて届かない証明だろ??
587本当にあった怖い名無し:2006/02/08(水) 22:10:53 ID:DwqJp/9G0
>>586
w おまえもうんこかよー。
398を筆頭に批判者が逃げたからな。
厨ばっかり集まってるらしい。

588フーマンチュー ◆ce1E34rvmQ :2006/02/08(水) 22:11:11 ID:PQubLXGh0
>>584
あーウンコ出して、メシを食ってきたぜw

で、野島は「難病」を治せるのか治せないのか
それが問題だ

マインドコントロールが怖い?
当たり前だろヴォケが!

お前様を見てると恐怖倍増ですw
589鈍感なまでに脳天気な玩丸:2006/02/08(水) 22:12:20 ID:7NZtYtk/0
ウ ウンコって 結構なキーワードだったんだな・・・・・・
590フーマンチュー ◆ce1E34rvmQ :2006/02/08(水) 22:12:59 ID:PQubLXGh0
>>587
反応してるお前も同じ次元だからw

俺もなw

よう!ウンコ野郎!
モリモリ出してるか!
591本当にあった怖い名無し:2006/02/08(水) 22:15:01 ID:DwqJp/9G0
>>590
w 快食、快眠、快便。
592鈍感なまでに脳天気な玩丸:2006/02/08(水) 22:15:44 ID:7NZtYtk/0
>>588

 >お前様を見てると恐怖倍増ですw
 おほほほほほほ 妖怪ババァも怖いか? こわいぞ〜〜〜〜

 >、野島は「難病」を治せるのか治せないのか
 >それが問題だ  
 玩丸的には「治せる」だな。元気な難病患者にどっさり会ってるからな。
 どうやって否定していいのか わからん。

 >マインドコントロールが怖い?
 >当たり前だろヴォケが!  
 なるほど、、それで のじま荘にこないわけだ。。。。
 万が一にもマインドコントロールされたら大変だ!ってか?
 なるほどねえ。まあ、ひょっとするとマインドコントロールされやすい虚弱体質なのかもしれんね。
 お大事に。

593鈍感なまでに脳天気な玩丸:2006/02/08(水) 22:17:38 ID:7NZtYtk/0
ちょっと 玩丸妖怪ババァは 育児タイムだ。クソガキの相手をしてくる。
じゃな〜〜〜
594本当にあった怖い名無し:2006/02/09(木) 07:23:16 ID:VLPn123L0
お前のガキは本当にクソガキだろうな。
親が親なら子も子だ。
595鈍感なまでに脳天気な玩丸:2006/02/09(木) 10:39:57 ID:3Sz57n4U0
>>594
>お前のガキは本当にクソガキだろうな。
 >親が親なら子も子だ。
 あ〜〜〜〜そ〜〜やってねえ。見もしないで判断するでしょう?
 それが批判派のウィークポイントよん。
596本当にあった怖い名無し:2006/02/09(木) 11:59:05 ID:r7MUlbyc0
>>594
お前の親も、お前みたいなのか?
だったらその言葉は、お前の為のみあるな。
597鈍感なまでに脳天気な玩丸:2006/02/09(木) 14:49:50 ID:3Sz57n4U0
>>596

>お前の親も、お前みたいなのか?
>だったらその言葉は、お前の為のみあるな。
よっぽど 玩丸のDNAに興味があるのか?
 まあ、口がへらないのは一緒だろうなあ・・・

 さっき、JAXAのブースみてきた〜〜たーのしかった。 
 595さあ。ちっちゃ〜〜い 一般常識の枠のなかで生きるのやめてさ
 所詮な〜〜んも人はわかっちゃいいないっていう 前提でさあ物事を見てみないかあ。人生10倍楽しいぜっ!!

 
598鈍感なまでに脳天気な玩丸:2006/02/09(木) 14:50:42 ID:3Sz57n4U0
わりぃ 596だ。 
599鈍感なまでに脳天気な玩丸:2006/02/09(木) 15:08:16 ID:3Sz57n4U0
あら・・・・・ごめん
  レスの番号読み間違えた!!ごめんな〜〜 596

改めて、594 宇宙ははてしなく広いぞ〜〜
でもって 594の意識も果てしなく広いぞ〜〜 どうする?
600本当にあった怖い名無し:2006/02/09(木) 18:28:23 ID:VlplVn8p0
なんでこのばあさん自分の視点の方が優れているって前提で物事を
語ってるの・・・?
そこがカルト臭いんだよな。
こう言うと、「そんな風に言ってないよ」とか言い出すと思うんだけれど、
事実言ってるんだよね・・・。
人間ってものをさも知っているように語っているが、
何も分かってないのはみえみえだし・・・。
とても傲慢な人だよね、この人って。
601鈍感なまでに脳天気な玩丸:2006/02/09(木) 18:38:41 ID:3Sz57n4U0
>>600
>事実言ってるんだよね・・・。
云ってるよ? 自分の視点のほうが優れてるって云ってるさ。
 少なくとも 現場を見て議論をすれば?って云ってるのさ。

 お互い傲慢にみえるよね?
 玩丸にとっては、現場もみないで、批判ばっかりするのは「傲慢」って思うよ?
 お互い様さ?
 
602本当にあった怖い名無し:2006/02/09(木) 18:40:54 ID:qGHE9kCr0
野島まさおって誰!?
おしえて!
603鈍感なまでに脳天気な玩丸:2006/02/09(木) 18:43:17 ID:3Sz57n4U0
>>600
>人間ってものをさも知っているように語っているが
 自分で解っているようで、解っていない。悲しいことに ホントにこういうことの連続だよね。
 そのとおりだよ。だからここで議論は面白いんだ。
 だから、ちゃんと議論をしたいのに、批判派は情報不足すぎだよ。
 HPと書籍の斜め読み・・・・

 いっくら患者が書き込んでも「気のせい」「よくあること」「信者の思い込み」ですませちゃうでしょう?
 
604鈍感なまでに脳天気な玩丸:2006/02/09(木) 18:44:37 ID:3Sz57n4U0
>>602
 1 にHPのリンクがあるよ。
605本当にあった怖い名無し:2006/02/09(木) 18:44:46 ID:qGHE9kCr0
野島まさきちって誰!?
おしえて!
606本当にあった怖い名無し:2006/02/09(木) 18:45:24 ID:qGHE9kCr0
>>604
ありがとう!
みてみるめ!
607鈍感なまでに脳天気な玩丸:2006/02/09(木) 18:50:25 ID:3Sz57n4U0
>>605
 さあ・・・・
 相撲案内所(相撲茶屋)に五十七年間携わった藤しま家番頭にそういう人がいたらしいよ・・・
 興味あるのか?
608本当にあった怖い名無し:2006/02/09(木) 20:29:01 ID:VLPn123L0
玩丸に真実はここにあるから確かめに来いと、逆に誘うのも良いだろう。
野島に行く前にここで真実を見ろと言いたい。
609本当にあった怖い名無し:2006/02/09(木) 22:49:14 ID:Za8Qu3kV0
玩丸は野島レポートの内容を理解してるのか?
610本当にあった怖い名無し:2006/02/09(木) 23:06:30 ID:VlplVn8p0
>自分で解っているようで、解っていない。悲しいことに ホントにこういうことの連続だよね。
 >そのとおりだよ。だからここで議論は面白いんだ。
 >だから、ちゃんと議論をしたいのに、批判派は情報不足すぎだよ。
 >HPと書籍の斜め読み・・・・
 >いっくら患者が書き込んでも「気のせい」「よくあること」「信者の思い込み」ですませちゃうでしょう?

こんなこと聞いてない・・・。
何べらべらしゃべってんの・・?
意識や人間をさもしっているように語っているから、
それを批判したのに、だからここでの議論は面白いという意味不明な
言葉が唐突に出てくる。批判派うんぬんの下りなんて被害妄想
なのか聞いてもいないのに出てくるし・・・。
あっちこっち話をそらして煙に巻こうとするのはいい加減やめたら?
ちゃんとした議論をしようとしていないのはあんたの方だろ?
まあちゃんとした議論が何をさすのかおれにはさっぱり分からないのだが・・・。
少なくともHPと書籍は斜め読みで十分だろ?
源光とか魔界とか天使とかアトランティス人とかとんちんかんなことしか書いてないんだから・・・。
のじまのHPちゃんと読んだら普通彼の頭の病気を心配すると思うよ。




611本当にあった怖い名無し:2006/02/09(木) 23:10:46 ID:Za8Qu3kV0
野島は医者の説明責任(インホームドコンセント)を果たしてるのか?
訳のわからない造語で患者を煙に巻いているだけだな。
612本当にあった怖い名無し:2006/02/09(木) 23:17:06 ID:Za8Qu3kV0
ここには玩丸しか来ないのか?
613本当にあった怖い名無し:2006/02/09(木) 23:30:39 ID:DLPxETAU0
>>610>>611
過去スレでさんざんやり取りした、いまさらの疑問だな。

>>59に過去スレのミラーがあるようだ。みて来いよ。
暇ならな。

新しい燃料が落とされるまでROMってるやつも大勢だ。
614本当にあった怖い名無し:2006/02/10(金) 00:09:04 ID:189g1vas0
>>613 プギャーw
今PART1読んでみたがもう何回も繰り返されてる話なのね・・・。
それもPART1の頃はレポとかあって今より話進んでるじゃんww
元のじま医院の患者の話とかはそら恐ろしくなったよ・・・。
まあ、がんまるが嫌な部分にはフタをして考えているのはよく分かった。
でも、色々と修羅場をくぐっているみたいだから仕方ないな。
つらいことの連続だとそういう性格になるのもわかるわ。
最後は神頼みだもんな。
正直すまんかったって気分だ。
615本当にあった怖い名無し:2006/02/10(金) 00:09:09 ID:K+GvSjdB0
野島のやっている事は医療ではなく、宗教行為だな。
616本当にあった怖い名無し:2006/02/10(金) 00:36:43 ID:4zgk6cJ/0
>>614
おまい速読のプロか、えらい早いな。
斜め読みは危険だぞ。
617鈍感なまでに脳天気な玩丸:2006/02/10(金) 09:31:38 ID:COYTAVQz0
>>610
>それを批判したのに、だからここでの議論は面白いという意味不明な
自分で自分のことがわかっているようで 実はわかっていない。
そういうことが解るから議論は面白いんじゃないか?

議論っていうのはさ、お互いベースの違う者同士が、理解をもとめてするものだよ。
だから、ここでの議論は面白い。だから、玩丸はレス書くのにストレスを感じないんだ。

「意識や人間をさもしっているように語っているから」
いって云ってもらったから、ついでに書くけどね?「神頼み」って何かわかる?
「宗教的」ってどういうことかわかる? ここでの議論は、宗教も神もメシアも概念が
ばらばらなのね。だからかみ合わない。
玩丸は神頼みなんかしてないよ?

そうそう、前スレ読んでくれてありがとう。

でもね、批判する相手のHPや書籍を斜め読みっていうのはどうかな。
議論する以前に「私には批判できません」って言ってるようなものだよ。
618鈍感なまでに脳天気な玩丸:2006/02/10(金) 09:35:26 ID:COYTAVQz0
>>615
 宗教行為ってなに?
 
619鈍感なまでに脳天気な玩丸:2006/02/10(金) 09:44:28 ID:COYTAVQz0
>>611
インフォームドコンセントか?

十分だと思うよ?玩丸ものじま荘の治療の最初にエネルギー治療についての理解を求められたよ?
その一貫が講演の受講だと思うけどね。あの話をいちいち来院する患者にしてたら、治療ができないよね。
亡くなった患者さんの話も、普通に話されてるよ? な〜〜んて説明するのも何度目だろう・・・・
620本当にあった怖い名無し:2006/02/10(金) 13:24:50 ID:+Hue29U50
宇宙エネルギーはミネラルが豊富ですか?
621鈍感なまでに脳天気な玩丸:2006/02/10(金) 16:51:08 ID:COYTAVQz0
>>620
 しりません。
622本当にあった怖い名無し:2006/02/10(金) 20:09:07 ID:vJQuQW6B0
玩丸に真実はここにあるから確かめに来いと、逆に誘うのも良いだろう。
野島に行く前にここで真実を見ろと言いたい。
623スイスマ:2006/02/10(金) 22:56:24 ID:CUK0jXkz0
玩丸さん、相変わらずお元気そうで私も嬉しいです。
別府、ラ家もしかしたら総勢8名で行けるかも。皆さんにお会いするのが楽しみです。
ところで我が家のPCが調子悪くてのじま荘別荘のHPアドレスが消えてしまった。
すいませんが私のメアドに再度送ってくれませんか?
ここの住人の皆様、ここの会話と関係ない事に使ってごめんなさい。
624本当にあった怖い名無し:2006/02/10(金) 23:37:12 ID:DwEQjdpZ0
^^ノシ
625本当にあった怖い名無し:2006/02/11(土) 00:50:13 ID:s3vcHIuD0
>>623
>>1 にのじま医院のアドがのってるよ。
626本当にあった怖い名無し:2006/02/11(土) 17:04:15 ID:a6ByJVoQ0
http://www.geocities.jp/wakashimu/index.html

ここ読んでみれ。のじまを批判する人間の言いたい事が大体書いてある。
627鈍感なまでに脳天気な玩丸:2006/02/12(日) 08:03:37 ID:y8JuE0Wr0
>>622
 >玩丸に真実はここにあるから確かめに来いと、逆に誘うのも良いだろう。
 >野島に行く前にここで真実を見ろと言いたい。
 ちらっと 斜め読みしてきました!!
 面白いですね。「確信は無知から始まる}なるほどと思いました。

 批判の初歩は正確な情報収集が第一歩ですね?
 ホントにそうです。

 じゃまた、ちょこちょこ読んでみますね〜〜
628鈍感なまでに脳天気な玩丸:2006/02/12(日) 13:35:22 ID:dYiGW8ju0
>>622
 よんでるが・・・・・まずいぞ批判派・・・・どんどん批判派のまずいところがみえてくる・・・・どきどき。
 批判する相手の基本情報なしの批判はやっぱり、まずい!
629本当にあった怖い名無し:2006/02/12(日) 16:27:28 ID:mGqIxURiO
> 批判の初歩は正確な情>報収集が第一歩ですね? >ホントにそうです。

野島の本も野島レポもデタラメなので、情報的には役にたたないわけだ。
批判や反論の殆どは本や野島レポなのに。野島いいんにいくと
それらの内容についての反論の答でもでるのかな?信じることと書いたものへの
反論の答とは全然違うと思うけどね。野島は相変わらず訳わからんこと書きこんで
自分の世界にすっかり引きこもってるけど言うことの結果や成果は何処に出てるのかねえ。
相変わらず笑わせてくれる野島。
相変わらず自己消滅も融解も解消しない折れ。
630鈍感なまでに脳天気な玩丸:2006/02/13(月) 00:34:17 ID:ECqF1bs+0
>>629
 百聞は一見に如かずっていってるじゃんか?
 野島先生の本もレポートも超難解・・・・・なのを言い訳にしてないか?
 
631本当にあった怖い名無し:2006/02/13(月) 00:46:43 ID:MKOFfXIW0
一番やっちゃいけないのは
その人が詐欺師で事実その通りであったとしても
その人が発言したり書いてきたこと全てを否定してしまうことです

これを悪用すれば、例えば封じ込めたい思想や言葉があったとして
それらを詐欺師とか犯罪者とか変態とか変質者に
公にアホみたいな口調であやしく語らせることです。

そうすれば封じ込めることってできますよね。
人の権威とか表面的なことで全てを判断してしまう人は簡単に
操作できる。
632本当にあった怖い名無し:2006/02/13(月) 01:36:14 ID:tzCeTopp0
一番恐いのは、医者の言葉を鵜呑みにする事。
盲目的に追従する患者。
治療の中身をはっきり理解しない患者とキチンと説明しない医者。

>野島先生の本もレポートも超難解

患者がこういう発言をする事自体、医者の説明責任を果たしていない証拠。
633本当にあった怖い名無し:2006/02/13(月) 01:37:10 ID:5rRWEc/BO
>>630
超難解?テラわろス。
野島本人にもわかってない。
634本当にあった怖い名無し:2006/02/13(月) 01:50:58 ID:tzCeTopp0
■「宇宙エネルギー」という言葉

http://www.ne.jp/asahi/esp/miracle/space2/

「宇宙エネルギー」という言葉が現在、その意味を知っているのか、どうなのか、わかりませんけれども、非常に安易に、また安直に、用いられていると思います。
特に、最近精神世界や各種のヒーリング・風水更に霊気・癒しあるいは、神秘主義の世界においては、
「宇宙エネルギーが・・・」等と如何にも、
その内容・本質を了解しているかの如く用いられている事には筆者としては、
どうにも、納得が行かないところです。
「いったい、何のことを「宇宙エネルギーと称しているのですか?」ーとたずねてみたい程です。
この「宇宙エネルギー」という言葉を、しばしば用いる方は、同じく『波動』という言葉も、
用いることが特徴的です。
特に、近年日本で急速に広がりを見せているある療法は、一定のコースを終了するだけで、
その実際的能力や経験の有無に関わらず、もっともらしい肩書きをなのることができるものです。
とくに、このある特定(療法の名称を明記しますと、何かと問題になると思いますので、
敢えてもってまわった表記にしております。)の療法の世界では、
「宇宙エネルギーを・・・することができる云々」などと平気で平然と話しております。
■「宇宙エネルギー」とは何か?
まったくもって、あきれかえった話であります。いったい全体、
何のことを「宇宙エネルギー」と称しているのでしょうか?
宇宙に存在する『放射線のことなのでしょうか? それとも、『太陽風』のことなのでしょうか?
『電磁波』のことなのでしょうか? 『原子の振動』のことでしょうか? 
それとも、『素粒子』のことなのでしょうか?
更に、この方々の使う言葉は「宇宙エネルギー」のほかに、
もうひとつ代表的に用いる用語があります。それは、『波動』という言葉です。
635本当にあった怖い名無し:2006/02/13(月) 02:00:00 ID:tzCeTopp0
■『波動』の語義はすでに明確


それは『波動』と言う言葉です。『波動』が何であるのかを知っているのでしょうか?
まったく無責任な話だと思います。
筆者は、本サイトの別のページにて『波動』が如何なるものであるかを明確に論理的に、
科学的にご説明申しあげております。
636本当にあった怖い名無し:2006/02/13(月) 02:41:53 ID:5rRWEc/BO
野島のような輩は何かをちょこっとかじり、人が持ってないような
力や感覚が少しつくと(訓練や練習で時間差はありが誰でも身につく)
まるで自分が特別な存在や世界でも造ったような錯覚に陥る。このことは昔から言われている
警鐘なんだが特長は全く野島日記を書いてる野島のようにめくるめく幻影の世界に落ちる。
始末が悪いことにこういう輩に無知で考えることより信じて心の安楽を求める信者が
くっつくから救いようがない。教祖の転落と同じように信者も落ちて行くのがパターンだ。
もっとも大きな特長は教祖の言うことに一般人が多少なりとも納得できる論理性と
一貫性がないこと。野島が否定する宗教でさえ論理性と一貫性をもっている。
野島は言動からもう普通の常識を考える人間の世界に戻ってこれない。
渋谷エロ親父のように承知して人を落としめるのは犯罪だがまだ普通の人間だ。
そういう意味では野島はもうアチラ側の人間だ。これが医者というのは問題があるな。
637本当にあった怖い名無し:2006/02/13(月) 12:35:15 ID:rNZN/ntE0
医者の仕事内容による気もするし。年をとったら外科医が、メスを置いても医者だし。
何の資格だってそうだと思うのですが。。
医者なのが、問題じゃなく。自分の知ってる医者と違うのが気にくわないのとは違いますか? 
638本当にあった怖い名無し:2006/02/13(月) 14:13:35 ID:dB5uVyER0
>別府はもうすぐ2000名を越えそうです。
どうして私の講演会にこんなに人が集まるのか、みなさんも考えてみて下さい。

以前野島氏は考える事は、やめた方が良い的な事を言っていましたよね?
野島氏の言ってる事って矛盾している事が結構あると思うのですが、
信者さんはそういうところ、どう思っていますか?
639鈍感なまでに脳天気な玩丸:2006/02/13(月) 16:07:29 ID:2uJW3u800
>>638
>どうして私の講演会にこんなに人が集まるのか、みなさんも考えてみて下さい。
ふえ・・・・たのしいから行くんでない?
 楽しみにしてるよ?
 野島先生に会えるのもたのしいし、会場で元気な患者さんにあって、そういう会場にいて
 たのしくみんなとお話ができるのがたのしいからだよ?
640本当にあった怖い名無し:2006/02/13(月) 16:14:37 ID:5rRWEc/BO
>>637
野島の医師免許は野島空想理論でもらったわけじゃない。
医師の癖に根拠や結果もはっきりさせずに空想理論にもとずいた治療をしてるのが問題。
そういうことわかったかな。医師免許返して同じことするなら野島が何を言っても気にはしないな。
野島は自分が否定してるものの権威を持ちながらいろんなことを言う。
少なくとも自分の治療を医学に沿った理論も展開出来ず、証明や研究レポや成果も
なくその治療をしてるのはおかしくないかい。簡単に野島を信じるものは無知だから
そんな単純なことすらわからないんだよ。これは野島のいうように感覚や感情でどうのこうのの問題じゃない。
野島のようなのが大勢いれば世の中から病気がなくなるなどと簡単に思うのは馬鹿の証拠。
野島がいい例。ミニまさおインフルエンザウィルスの増殖みたいなことを医者が平気いう。知性が低い証拠。
641本当にあった怖い名無し:2006/02/13(月) 16:21:30 ID:5rRWEc/BO
講演会に人が集まるのは本の宣伝と信者が垂れ流す風評のせい。
野島で治った難病患者をこのスレに呼んできてよ。まさかそういう信者はプライバシーとか
言って自分さえ治れば知らんぷりなんてないはずだから。このスレずっと見たけど
そういう信者は一人もいないよな。途中経過はだめだよ。それだったら野島でなく
てもいいわけだから。野島が大風呂敷広げて言ってることの証拠にはならないからな。
642本当にあった怖い名無し:2006/02/13(月) 16:50:14 ID:Er11mXov0
渋谷容疑者と一緒に生活していた十一人の女性は、主のいなくなった東大和
市の民家でいまも暮らし続ける。彼女たちはどこにひかれて「仮面の家庭」
にこだわるのか。三人の専門家が事件を検証した。
「宗教的なものを求めたのと、単に女性と一緒にいたかっただけという点に
違いはあるが、皆同じ格好をして同じ振る舞いをするなど初期のオウムに似
ている」とみるのは、マインドコントロールの問題に詳しい静岡県立大助教
授の西田公昭さん(社会心理学)。
女性らが渋谷容疑者にひかれた理由を、西田さんは「もともと仕事や家庭の
問題を抱え、閉塞(へいそく)状態にあったのではないか」と推測する。
“一夫多妻”の暮らしを続ける女性のなかには、職を転々としていたり、友
人の自殺など悩みをかかえていたりしたところを誘われた人もいた。
西田さんは「どう生きていけばいいか分からず、わらをもすがる思いの中、
『ここにいれば安全』と不安をあおられ、依存してしまったのだろう」と話
す。
643本当にあった怖い名無し:2006/02/13(月) 16:51:29 ID:Er11mXov0
東京学芸大教授の山田昌弘さん(家族社会学)は、渋谷容疑者に女性が集ま
った理由について「好きでもない人と結婚するぐらいなら独身がいい」と考
える「パラサイト・シングル」の増加を挙げる。「とはいえ、親しい人と一
緒にいたいという欲求はある。そんな中、渋谷容疑者のような人物が現れ、
女性たちは大人数でも『好きな人と暮らした方がまだまし』となったのだろ
う」
なぜ女性たちは、集団生活をやめようとしないのか。取材に渋谷容疑者は
「二、三人のころはギクシャクしたが、五人以上になると女同士が結束した」
と説明。女性らは「姉妹のようで一緒が楽しい」と話していた。
西田さんは「一種の『疑似家族』であり、楽しいというのは本音だろう」。
その上で「人数が増えるに従い、同じ価値観を共有できることが幸せと感じ
るようになったのだろう。親との関係が希薄な中、初めて家族の温かさを知
ったのではないか」と指摘する。
子供が同じように離れてしまった経験を持つ、オウム真理教家族の会会長の
永岡弘行さんは「彼女たちは、外の世界が間違っていて自分たちだけが正し
いと凝り固まっている状態にある」と推測。「彼女たちの立場になって考え
、粘り強く訴えることが必要で、それができるのは本当の家族、親しかいな
い」と話している。
644鈍感なまでに脳天気な玩丸:2006/02/13(月) 16:53:37 ID:2uJW3u800
>>632
>一番恐いのは、医者の言葉を鵜呑みにする事。
>盲目的に追従する患者。
>治療の中身をはっきり理解しない患者とキチンと説明しない医者。
・・・・・普通 お医者さんちにいくと、みんな こんな感じよ?
一番こわいもなにも・・・

のじま荘は、治療法方がシンプルだから、かえって患者さんが理解しやすいんでない?
野島先生のエネルギー療法をどう思いますか? だけだよ?
いやだったら、行かなければいいし、行っても診療うけなければいいわけだしねぇ。
単純な話じゃん?

>>患者がこういう発言をする事自体、医者の説明責任を果たしていない証拠。
あのねえ・・・普通、インフォームドコンセントっていうのはさあ・・レポートや書籍だけじゃあやらないわけよ?
のじま荘の場合、多分講演会もその一貫だと思うよね。
で、最後は、病院でちゃんとね、やるのよ。
 
645鈍感なまでに脳天気な玩丸:2006/02/13(月) 16:56:33 ID:2uJW3u800
>>643
 なんか カンケーがあるのか?
646鈍感なまでに脳天気な玩丸:2006/02/13(月) 17:02:45 ID:2uJW3u800
>>641
 >そういう信者は一人もいないよな。
 逃げも隠れもしない、見に来いよ! といってるわけだ?
 
 治ってる患者がここに出てくるかどうかは。患者の意思だよ。
 2chにわざわざでていって、「議論につきあえ!』とは玩丸はよーゆわんよ。
 玩丸はぜんぜん ストレスでないけど、ストレスになる人の方多いんでないか?
 
 「疑わしい!」って思うなら、行ってみたら?
647鈍感なまでに脳天気な玩丸:2006/02/13(月) 17:03:49 ID:2uJW3u800
>>640
 >根拠や結果もはっきりさせずに空想理論にもとずいた治療をしてるのが問題。

というのが、すでに 単なる推測・・・でしょ?

648鈍感なまでに脳天気な玩丸:2006/02/13(月) 17:05:06 ID:2uJW3u800
>>634
>「いったい、何のことを「宇宙エネルギーと称しているのですか?」ーとたずねてみたい程です。
 たずねてみたらどうでしょう? 
649鈍感なまでに脳天気な玩丸:2006/02/13(月) 17:06:55 ID:2uJW3u800
>>636
>「始末が悪いことにこういう輩に無知で考えることより信じて心の安楽を求める信者が
>っつくから救いようがない。
 定型的な行動パターンに落とし込むと理解したような気持になるか?
 
650本当にあった怖い名無し:2006/02/13(月) 17:07:57 ID:5rRWEc/BO
>>647
あっそう。じゃあなたは何を根拠に野島の治療を受けにいったの?
難病の人が治ったからその紹介だっけ?か。
それ以外に何があるの?
651本当にあった怖い名無し:2006/02/13(月) 17:10:42 ID:5rRWEc/BO
>>649
だから渋谷エロ爺の話しがなんの関係があるかなんてきくんだよ。
652本当にあった怖い名無し:2006/02/13(月) 17:15:51 ID:5rRWEc/BO
>>646
行ったところで確かめようがないでしょ。だからここで煽って
野島に直接コメントさせるんじゃん。たとえ難病が治った信者がカキコしたなんて言っても
信じないな。野島がコメントすれば別。嘘を書いても事実を書いても本人だから
突っ込みようがあるからね。
653鈍感なまでに脳天気な玩丸:2006/02/13(月) 17:17:38 ID:2uJW3u800
>>652
>行ったところで確かめようがないでしょ。だからここで煽って
 とても「科学的に」探求する姿勢にはみえんが・・・
 そういうスタンスだとね、なんにも理解できないよ。
 すでに、「確かめようが無いでしょ」っていう先入観があるわけでしょう・・・・
654鈍感なまでに脳天気な玩丸:2006/02/13(月) 17:18:43 ID:2uJW3u800
>>たとえ難病が治った信者がカキコしたなんて言っても 信じないな。

 もはや 議論もできないね・・・
 
655鈍感なまでに脳天気な玩丸:2006/02/13(月) 17:24:35 ID:2uJW3u800
>>650

>あっそう。じゃあなたは何を根拠に野島の治療を受けにいったの?
>難病の人が治ったからその紹介だっけ?か。
 書籍も読んだよ。講演会も行ったよ。なにより 西洋医学でできることの限界を身をもって体験してたからね。
 医者を選ぶ論理的根拠なんてね、ないの、大抵、行ってみて初めてわかるのさ、相手がどういう医者かって。
 なんで、そういう当たり前のことを聞いてるんだ?
 根拠をもって医者を選んだ患者にどれだけあったことがある?

 心臓外科の権威だと信じてわが子を診せて、わが子が治る場合、医療過誤の訴訟まで言っちゃう場合療法あるよ?
 医療ってね、自動販売機じゃないのよ。最後まで人と人なわけさ。
 看板にこう書いてありましたから、とか、HPにこう書いてありましたとか、そういうので結果がでるわけじゃあないのよ。
656鈍感なまでに脳天気な玩丸:2006/02/13(月) 17:26:23 ID:2uJW3u800
>>651
>だから渋谷エロ爺の話しがなんの関係があるかなんてきくんだよ。
 なんの 関係があって、ここに書き込むのか わけがわからないからさ?
 単純なことだよ。
657本当にあった怖い名無し:2006/02/13(月) 17:54:49 ID:5rRWEc/BO
>>653
科学的に探求するスタンスを責めるとはあなおかしw。
今まで散々批判する人がそれを要求し根拠を示すように言ったのに。
それじゃ野島も野島だが信者も信者だと言われてもしかたないなあ。
658本当にあった怖い名無し:2006/02/13(月) 18:05:42 ID:5rRWEc/BO
>>655
他の医者は法律と病院の役割の分担の中に正規な医療の中で
相互の信頼に治療を行っている。普通それに診療するから治療法の根拠を示せとは
言わないよ。前スレ、過去スレでも飽きるほど出されたがどの権威ある医者、権威ある団体が推薦、
あるいは賛同したのかな。過去に本物かどうかしらない駆け出しの世間しらずだけがスレにでてきただけじゃないかな。
あなたの考えかただと騙す人より騙される人が悪いと思われてもしかたないな。
渋谷エロ爺は悪くないと思うだろ。あなただったらきっと。
659鈍感なまでに脳天気な玩丸:2006/02/13(月) 18:12:39 ID:2uJW3u800
>>657
 >科学的に探求するスタンスを責めるとはあなおかしw。
 そう? 玩丸としてはいままで、批判派の人たちが「科学的に」野島批判をしてきたとは思ってないよ。
 ここにあるのは、感情論。

 玩丸が指摘してきたのは、「すでに科学で証明されたものしか認めない」のは科学的でないということだよ。
 科学で証明されていない科学を 探求するのが科学でしょ
 のじま荘ので病気が治癒していく患者さんのメカニズムを現代の医療で解析してほしいというのは
 ずいぶん以前の玩丸のレスだよ。

 
660鈍感なまでに脳天気な玩丸:2006/02/13(月) 18:17:13 ID:2uJW3u800
>>658
>他の医者は法律と病院の役割の分担の中に正規な医療の中で
>相互の信頼に治療を行っている。
 そう、よかったね。玩丸のまわりの患者はその正規な医療からはずれてきてるよ。
 なぜだろうね。
  今日も電話で話したおばあちゃまは、病院でたらいまわしされてよ。どこにいっても「科学的に病気であると証明」されない。
 でも、体が日一日と悪くなるのを、「本人が知っている」状態だよ。
 って、医療体制の批判をしたいわけじゃないのさ、ただ、その医療体制は完璧ではないし、そこから外れた医療を
 医療でない! ときめつけるのも「科学的でない」って云ってるのさ。
661鈍感なまでに脳天気な玩丸:2006/02/13(月) 18:19:49 ID:2uJW3u800
>>659
>渋谷エロ爺は悪くないと思うだろ。あなただったらきっと。
 渋谷エロオヤジ事件についてはまったく 情報がないのでなんともコメントできないよね。 
 それだけだよ。
 法律に反する行為ならそれなりに処罰される。日本は法治国家だからさ。それだけだよ?
662鈍感なまでに脳天気な玩丸:2006/02/13(月) 18:29:38 ID:2uJW3u800
>>658
>>前スレ、過去スレでも飽きるほど出されたがどの権威ある医者、権威ある団体が推薦、
>>あるいは賛同したのかな。
その 権威ってなんだよ。 その権威ある医療ではさ、玩丸は治らないってさ。
そういう議論が いま現在進行形の患者にどれだけ無意味かわからないか?
「治るか、治らないか」だよ。「治りません!」ってお墨付きもらって何の意味があるわけ?
しかもそのお墨付きは、「現在 把握できている統計資料に基づくと」っていう但し書きがついてるわけよ?

権威が認めないと「医療として認めません」なんて言い出したらね、代替医療の大部分は全滅だよ。難病患者になんて云うつもりだ?
663本当にあった怖い名無し:2006/02/13(月) 18:31:15 ID:5rRWEc/BO
>>660
そういうことはよくある。でも病院側も患者側もそれぞれの言い分だ。
野島にだってあるはず。野島自身がそう言ってるだろ。野島を去った患者の言う
ことを聞けばそのおばばと同じようなことを言うに違いない。
そういうことじゃなく野島が言うように他の病院に比べようもなく難病が治ってるのかってこと。
途中経過で余所行くより気分がいいなんてあてにならない。ましてや癌だから数年経たないとわからない
じゃあ余所と一緒。
信者が気分がいいなんてのは野島の言ってることとは関係ない。だから難病が治ったという証拠を出せ
と再三言われてるんじゃないのかな。どこかにJAROに通報するって話しが出てたけど宣伝に偽りあり
じゃないのかな?科学的根拠にもとずくスタンスで見せてほしいねえ。
いじわるでごめんね。悪しからず。
664鈍感なまでに脳天気な玩丸:2006/02/13(月) 18:36:33 ID:2uJW3u800
>>663
 >そういうことじゃなく野島が言うように他の病院に比べようもなく難病が治ってるのかってこと。
 だから 行ってみればっていってるじゃんか。
 玩の完治なんてね、現代の医学でも科学でも証明できないくらいのことはわかってるでしょう?
 でも、癌患者は元気なわけね のじま荘の。
 じゃあ、その患者がどれだけ元気か? 行ってみるしかないんじゃないの?

 そうそう、西洋医学の医師があるはずの癌がなくなってびっくりしてる話もよく聞くからそれもちゃんと
 行って確認してくればいいじゃん?

 
665鈍感なまでに脳天気な玩丸:2006/02/13(月) 18:41:06 ID:2uJW3u800
>>663
>信者が気分がいいなんてのは野島の言ってることとは関係ない。
 そんなこと云ってるから理解ができないよ。
 気分がいい=どうでもいいこと だと思ってるでしょう?
 「患者の状態はどうでもいい、数字に出ないと病気でない」っていう医療を思い出したよ。
 数字よりもなによりも、ホントに見ないといけないのは患者の状態だよ。
 むしろ、患者の状態を表現できない数字にたよってるのが現代医療だよ?

 ストレスを感じれば指先の体温が下がる。なぜ? そういう状態継続すると病気になる確率が上がるなぜ?
 医療のなぜは沢山あるよ。
 だけれども とりあえず今解ってること の範囲のなかでようやっと 治療できてるのが現代医療さ。

 その外側で患者の症状が改善され、回復する病院がある。
 非難してる時間があったら、この「なぜ」を探求したほうがいいんじゃないの?
666本当にあった怖い名無し:2006/02/13(月) 18:42:41 ID:5rRWEc/BO
>>662
ちなみに医師の資格も権威が認めたんだよ。
代替医療は権威が認めてるんだよ。だから横の交流を持ってる。
成果も論文も現し実績を示している。癌を治らないなどとそこはいいきらない。
野島は代替医療前の話しだね。野島日記でいうようなことと治療になんの関連性や根拠があるのかな。
病気で野島にいっても治してほしいのに信じないから理解しないから治りませんでしたなんて
野島以外にどの医者が言うか知りたいものだね。
あなたの自分のことは信用はできる。野島より遥かに。
あなたが癌を野島で普通の病院より早く完治させたら野島の言うことを認めてもいい。
あなたが証明と根拠になってもらおう。そしたら会いに行って確かめるから。

飯はおごってね。
667鈍感なまでに脳天気な玩丸:2006/02/13(月) 18:43:44 ID:2uJW3u800
>>663
>>と再三言われてるんじゃないのかな。どこかにJAROに通報するって話しが出てたけど宣伝に偽りあり
 そもそも 「宣伝」の定義をちゃんとしてから通報してね?

 イジワルじゃないよ。イジワルを感じるよりも、玩丸は「人の健康や体や心に対する無理解と無関心」を感じるよ。
668本当にあった怖い名無し:2006/02/13(月) 18:48:08 ID:5rRWEc/BO
>>667
バカだねえ。JAROは違うけど本を出して自分の仕事関連の
内容と効果、所在を書いた時点で立派な宣伝と見なされる。
だからアガリクス本書いたやつ捕まったんだよー。
669鈍感なまでに脳天気な玩丸:2006/02/13(月) 18:48:59 ID:2uJW3u800
>>666
>あなたが癌を野島で普通の病院より早く完治させたら野島の言うことを認めてもいい。
>あなたが証明と根拠になってもらおう。そしたら会いに行って確かめるから。

残念だね・・・普通の病院じゃあ玩丸のは「完治」しないらしいよ。その道の権威のお墨付きで「完治しない」らしい。
だから、スピードは図れないね。
すでに完治してるのかもしれないし、進行してるのかもしれないね?
早く、「5ミリ以下の癌は認識できないので・・・」とか「癌は経過をみないとなんともいえないので」とか云ってないで
ちゃんと「完治」を証明できるくらいの科学力を医療にももってほしいと思ってとこだよ。
「玩丸の経過をちゃんとみてくれ」っていうのもね、すで何番目かのスレで 玩丸はレスしてるよ。
ちゃんとみてろよ!

>飯はおごってね。
批判派はたかりが多いな・・・人におごるくらいの度量はないのか・・・まったく・・・。
飯はおごってもいいが、好き嫌いは言うな。
670鈍感なまでに脳天気な玩丸:2006/02/13(月) 18:51:21 ID:2uJW3u800
>>668
>だからアガリクス本書いたやつ捕まったんだよー。
 つかまったくらで喜んでるなよ。
 本っていうのは中身があってね、全体として意味をなしてるわけさ。
 どんな本でも宣伝になるわけじゃあないよ。
 それに のじま荘は物販はしてないよ。どんなに{宣伝」してみたところで今以上の患者は診きれないさ。
671本当にあった怖い名無し:2006/02/13(月) 18:51:55 ID:5rRWEc/BO
>>669
じゃ早く治してね。
できたら和食でお願いします。(^^)v
672本当にあった怖い名無し:2006/02/13(月) 18:56:24 ID:5rRWEc/BO
>>670
物販してなくても著作権料で金とってるじゃん。
講演会、CDやビデオ。それに遠隔治療は治療行為じゃなく法的には
販売にあたるよー。
673鈍感なまでに脳天気な玩丸:2006/02/13(月) 18:58:23 ID:2uJW3u800
>>666
>代替医療は権威が認めてるんだよ。だから横の交流を持ってる。
>成果も論文も現し実績を示している。癌を治らないなどとそこはいいきらない。

どこの権威だ? 食事療法を医師に相談したら鼻でわらわれたぞ。食事療法の医師も気の毒だ・・
サプリメントも同じだな。
ひょっとして、その代替療法のなかで「権威」をこしらえてるってことか・・
「家元」に近いな・・・権威って何だ?

それから、医師を認めているのは権威じゃなくて、「国」だ。

674鈍感なまでに脳天気な玩丸:2006/02/13(月) 19:00:10 ID:2uJW3u800
>>671
 >じゃ早く治してね。
 完治 が「科学的」に証明できるくらい、医療を進めろ! って医板でかみついてみたらどうだ?
 結論がちょっとでも早くなるかもしれん。
675鈍感なまでに脳天気な玩丸:2006/02/13(月) 19:01:37 ID:2uJW3u800
>>672
 >物販してなくても著作権料で金とってるじゃん。
 >講演会、CDやビデオ。それに遠隔治療は治療行為じゃなく法的には  
 著作物そのもので、内容にちゃちゃいれて、発禁なんて・・・・・批判派・・それはあまりにも危険・・・大丈夫か?
 
676鈍感なまでに脳天気な玩丸:2006/02/13(月) 19:07:43 ID:2uJW3u800
>病気で野島にいっても治してほしいのに信じないから理解しないから治りませんでしたなんて
>野島以外にどの医者が言うか知りたいものだね。
 理解しないから直りませんとは云ってないよ。信じないからっていうのは云ってるさ。
 意識を直す治療だからね。信じないのに意識だけ直るってのはないだろ。あたりまえじゃないか。
 治れば信じてる状態、治らなければ信じられない状態。だから 治療だけを取るとね{本人のセイじゃないさ。}
 っていうのも、HPにも本にも書いてあるじゃないかっ。ホントもう基本情報がないのねぇ 批判派。

 批判されてる気がしない。。。。
 批判の穴を埋めるのにいそがしい→玩丸
677本当にあった怖い名無し:2006/02/13(月) 19:10:58 ID:5rRWEc/BO
批判はだれでもにはしないよ。現代医療は世界中の多数の関連する個人や団体が
日々研究してるんだよ。そこにチャチの入れようないじゃん。
野島はオカルト板にスレ立ったようにいかがわしく医師免許も返さず
診療して金とってるじゃん。医師法には違反スレスレなことしてるし。
他と違って厳しい批判はしかたないね。法律に触れなきゃなにしてもいいってわけじゃない。
言論の自由は表現するほうにも批判するほうにもあるからね。
678鈍感なまでに脳天気な玩丸:2006/02/13(月) 19:14:17 ID:2uJW3u800
>677
>言論の自由は表現するほうにも批判するほうにもあるからね。
 そのとおりだよ。だけどね、まともに情報を見ずに批判しても 批判にならないじゃんか?
 玩丸は「つまらない」のよ。推測と憶測と思い込みばっかしの批判じゃん?
 議論になんねぇーじゃんか。つまらなーーーい。
679本当にあった怖い名無し:2006/02/13(月) 19:16:47 ID:5rRWEc/BO
今日はこのへんで。じゃ病気早く治してね。
頑丸も苦労がたえないねえ。
子の心親不知だね。野島はオカルト日記確変モードだし。

治ったら飯は好きなものおごるよ。(^^)v
680鈍感なまでに脳天気な玩丸:2006/02/13(月) 19:18:33 ID:2uJW3u800
>>677
 >野島はオカルト板にスレ立ったようにいかがわしく医師免許も返さず
 >診療して金とってるじゃん。医師法には違反スレスレなことしてるし。
 オカルト版でスレをたてたのは のじま荘でないし、スレがたったことでいかがわしいと決め付けるのは論拠にならん。
 医師免許を返すべきかどうか、医療法違反スレスレってなによ?現場見てきたのか?
 
 投薬しなくても患者が元気になるのに、投薬が必要か?
 手術しなくても癌がよくなるかもしれない患者に手術が必要か?
 必要でないことをしないだけだ。
 他の病院の検査も薦めるし、必要なら外科手術も勧める、医師としてね。どこがどうなんだ?
 
681鈍感なまでに脳天気な玩丸:2006/02/13(月) 19:19:46 ID:2uJW3u800
>>679
 >治ったら飯は好きなものおごるよ。(^^)v
 サンキュー 高いぞ〜〜〜 大分の河豚の肝の粕漬けが食べたい・・・ジュル〜〜。
 
682本当にあった怖い名無し:2006/02/14(火) 01:01:58 ID:5/6+HfRt0
「2ちゃんねるを読むのもバカバカしくなってきた」って・・・
あんたとっくに2ちゃんねるは相手にしないと言ってたのに・・・本当に臆病なのね。
気になって気になって仕方ないのね。その不安感を俺が治してやろうか?野島君?
ま、君がちゃんとこの掲示板を見てるならメッセージが届いているということなので嬉しいよ。
「2ちゃんねるの人達も子供です・・・」みたいなこと言ってて、今度は「愚か者・・・」
かよ。言ってることに一貫性がないねぇ。
野島君、掲示板の復活も発表したからには早く再開してくださいよ!待ってるのになぁ。

あと、講演会が2000名集まることがどうしたの?多いと言いたいの?それを誇らしげに
「考えてみてください」ってあんた・・・よかったね本当に小さい世界で教祖を装うことができて。

ちなみに地元で集まっている「野島医院を訪れよう会」でもそろそろ行動に移そうと思っている
ので、今度医院を訪れた時は私達の意見を聞いてくださいね。閉鎖的はよくないですよ。
どうせ治療を受けたら相手を信じさせることができるのでしょう?それも期待して行きますから。
683本当にあった怖い名無し:2006/02/14(火) 01:08:51 ID:CIffj6sk0
野島の治療法と病気の治癒の因果関係が全く証明されていない。
ありもしない、エネルギーやら、デタラメな宗教観で訳のわからない事を言ってるだけ。

そして、自分を信じない者は治らないとかぬかしている。
まるで、生与奪の力を持った神のような振る舞い。

偶然にも症状が改善した場合は「自分の治療のおかげだ」と豪語し、うまくいかなかったら「自分を信じないからだ」と言う。

何度でも言うが、野島の治療と、病気の治癒の因果関係は全く証明されていない。

684本当にあった怖い名無し:2006/02/14(火) 01:16:59 ID:CIffj6sk0
論より証拠

詐欺師達は、論より証拠と言う。しかし、そう言う場合に限って、体験談の羅列だけで「証拠」は全くない。そして、唐突で突飛な珍説に基づく「論」が述べられている。論より証拠と言う人ほど、証拠より論で物を言う。

685本当にあった怖い名無し:2006/02/14(火) 02:11:37 ID:t4qnk1wV0
今まで野島のようなことを言ってきた人間がたくさんいたという事実が
患者には分からないんだろうね。
PART1の方で治ったとされる患者も結局はたくさん亡くなっているとの報告も
あったしただの詐欺師(もしくは精神病者)だってことは明白じゃない?
それでも信じるというならそれはそれでかまわない。
信じて幸せになれるならそういう生き方もあるだろうし。
ドグマのように「体験しろ」とか何度も玩丸は言っているけれど、既に答えは出ているんじゃない?
信じるか信じないかだけ。
そして、信じるからといって必ずしも治るわけではない。
(患者が信じてるか信じていないかを野島が判断する為)
もしかすると治るかも知れない、でも治らないかもしれない。
治ったら野島を信じたおかげ、治らなかったら野島を信じなかったから。
そして、多くの患者は亡くなっている・・・。(一部治った人もいるらしい)
ある患者が野島先生を信じていたのに治らず死んだって言っても
「信じてないからです」と言って聞き入れてもらえないんだろうね・・・。
彼の言う信じるってなんなんだろう・・・。
信じるっていうのは自発的なもので、信じさせる側が決めることじゃないんじゃないの?
686鈍感なまでに脳天気な玩丸:2006/02/14(火) 12:08:21 ID:Q2RRvozO0
>>685
>今まで野島のようなことを言ってきた人間がたくさんいたという事実が
>患者には分からないんだろうね。
知らんわけないでしょ?
687鈍感なまでに脳天気な玩丸:2006/02/14(火) 12:10:43 ID:Q2RRvozO0
>>685
>ドグマのように「体験しろ」とか何度も玩丸は言っているけれど、既に答えは出ているんじゃない?
>信じるか信じないかだけ。
 なにかを 批判しようっていうならさ、「正確な情報は必要」・・・これはね
 一般常識だよ。ドグマってそんないいもんじゃあないさ(笑)
688鈍感なまでに脳天気な玩丸:2006/02/14(火) 12:15:22 ID:Q2RRvozO0
>>685
>ある患者が野島先生を信じていたのに治らず死んだって言っても
>「信じてないからです」と言って聞き入れてもらえないんだろうね・・・。
>彼の言う信じるってなんなんだろう・・・。
>信じるっていうのは自発的なもので、信じさせる側が決めることじゃないんじゃないの?

ちゃんと情報あつめてね、患者さんからのおたより読んだほうがいいよ。
「都合のいい情報だけでしょ」ってね決め付けてもかまわないけど、情報はまず把握するべきだよ。
のじま先生は「私が間に合わなかったからです」だよ。相手のコメントまででっち上げちゃだめ。

689鈍感なまでに脳天気な玩丸:2006/02/14(火) 12:17:13 ID:Q2RRvozO0
>>685
そうそう、玩丸のコメントまで捏造(笑)だめ。体験しろなんていってないよ。
「行ってみろ」だ、まずね。現場みてこいだよ。体験できるかどうかなんて、玩丸はしらないよ。
患者さんが毎日あふれてるのに、冷やかしで診て貰えるのかどうか 玩丸にはわからん。
690本当にあった怖い名無し:2006/02/14(火) 12:32:28 ID:+8yWx1qg0
682>>ちなみに地元で集まっている「野島医院を訪れよう会」でもそろそろ行動に移そうと思っている
ので、今度医院を訪れた時は私達の意見を聞いてくださいね。閉鎖的はよくないですよ。
どうせ治療を受けたら相手を信じさせることができるのでしょう?それも期待して行きますから。

君の地元の仲間では、ないの??そんなことより、地元でも有名!!さすが、野島先生。と、でもゆうべきか。

685<<PART1の方で治ったとされる患者も結局はたくさん亡くなっているとの報告も
あったしただの詐欺師(もしくは精神病者)だってことは明白じゃない?

そんな言われても、どこの病院だって人は死んでるよ。治すために、だれだって治療してる。
怪しいなら、普通に治療をしてていいじゃん。て、いうかして下さい。
691本当にあった怖い名無し:2006/02/14(火) 12:37:47 ID:wJZdFxBo0
患者の思い込みの体験談じゃなくて・・・野島のどういう治療が癌にどう作用して、どういう化学変化が起きているのか、それがどのように治癒に繋がっているのかを証明する臨床データも無いのなら、「野島の治療で癌が治った」という客観的証明はできないね。
692本当にあった怖い名無し:2006/02/14(火) 13:34:04 ID:PezAWie0O
野島に行けばよその病院より病気がよくなるわけ?
野島でも病気で死ぬ人いるんじゃあ野島がいうような
メリットなんかどこにもないじゃん。
693鈍感なまでに脳天気な玩丸:2006/02/14(火) 16:16:10 ID:MB+7zl7g0
>>692
>野島でも病気で死ぬ人いるんじゃあ野島がいうような
>メリットなんかどこにもないじゃん。
難病患者が第一に考えるのは何だと思う? 治らないといわれて、死ぬ覚悟してさ
「これからどう生きて 死ぬか」だよ。
 人の生き死にを”メリット”なん〜〜んて云ってちゃだめだよ。
 692さんも”今”生きてるんだぜ!

>野島に行けばよその病院より病気がよくなるわけ?
 元気になったよ?

694鈍感なまでに脳天気な玩丸:2006/02/14(火) 16:30:11 ID:MB+7zl7g0
>>692
>患者の思い込みの体験談じゃなくて・・・野島のどういう治療が癌にどう作用して、どういう化学変化が起きているのか、それがどのように治癒に繋がっているのかを証明する臨床データも無いのなら、「野島の治療で癌が治った」という客観的証明はできないね。
 思い込みで難病が回復するものかね? 能天気だなあ・・・ 玩丸以上かもしれん。
 
 臨床結果とかデータに関しては 取る暇がないっていってるじゃんか。 客観的なものというのなら、客観的な機関の関与が必要だろう。
だから 来ればいいじゃんか? 見に来ないとはじまらないだろう?
695鈍感なまでに脳天気な玩丸:2006/02/14(火) 16:33:14 ID:MB+7zl7g0
>>690

>今度医院を訪れた時は私達の意見を聞いてくださいね。閉鎖的はよくないですよ。
 ず〜〜〜っと おまちしてるんですよん。玩丸はね。
 次回訪問は2月17日! ペットボトルお茶くらいはご馳走するわあ。
 閉鎖的って、あのね。これだけだれでも入ってこられる病院は 玩丸は初めてだ・・・
 
696鈍感なまでに脳天気な玩丸:2006/02/14(火) 16:35:56 ID:MB+7zl7g0
>>684
 >詐欺師達は、論より証拠と言う。しかし、そう言う場合に限って、体験談の羅列だけで「証拠」は全くない。
 あのねぇ 論より証拠っていうのはね、それはそれでOKでしょう・だから詐欺師が使うわけよ。
で、「あいつは詐欺師だ」っていうにはね? 「論より証拠」って云うから詐欺師だ。じゃなくて
その証拠がいかさまか、その詐欺師と関係ないか検証して「詐欺師だ」って言うわけじゃん?
プロセスぬいちゃあだめよん。
697鈍感なまでに脳天気な玩丸:2006/02/14(火) 16:38:54 ID:MB+7zl7g0
とこで「野島医院を訪れよう会」っていうのがあるのね。で・・・・何で会なんだ?
698本当にあった怖い名無し:2006/02/14(火) 20:45:30 ID:N5VeLcx00
鹿児島遠いのですが家で野島パワーを体験する方法って無いですか?
699本当にあった怖い名無し:2006/02/15(水) 01:39:24 ID:XwOhjmb40
>698
だったら、証拠の臨床データを出せよ。


ちなみに、精神病棟の出来事だと思えば、野島医院の謎は解ける。

700本当にあった怖い名無し:2006/02/15(水) 01:40:37 ID:XwOhjmb40
>思い込みで難病が回復するものかね? 

回復したと感じるのが思い込み。
701本当にあった怖い名無し:2006/02/15(水) 01:47:21 ID:XwOhjmb40
>臨床結果とかデータに関しては 取る暇がないっていってるじゃんか。

ほう、一般的でない、野島独自の療法なのに、臨床データもとらずに患者に施してるの?
予期せぬ副作用とか起きたらどうするの? 臨床データを取ってなかったら、危険性も予測できないじゃん。


> 客観的なものというのなら、客観的な機関の関与が必要だろう。
だから 来ればいいじゃんか? 見に来ないとはじまらないだろう?


俺は公的機関じゃないよw
それに、そういう事は、野島自身が手配してやるのが筋だろ。

見るだけじゃ、人は簡単に騙されるから。
702鈍感なまでに脳天気な玩丸:2006/02/15(水) 04:43:09 ID:mYY/HqcE0
>>701
>ほう、一般的でない、野島独自の療法なのに、臨床データもとらずに患者に施してるの?
予期せぬ副作用とか起きたらどうするの? 臨床データを取ってなかったら、危険性も予測できないじゃん
あのね。治療に必要なデータなら取ってるよ。当然でしょう・治療なんだからさ・
そうじゃなくて、ここで批判派がいってるのは、「客観的な」データでしょう?
第三者が納得するデータね? これはね、検証機関が必要だよ・そうおもわない?これも 批判派の不思議・・・

のじま荘を疑いながら、のじま荘のデータをほしいという・・・・わからん・

>それに、そういう事は、野島自身が手配してやるのが筋だろ。
 なんで筋なの? のじま荘は研究機関じゃないよ。病院だよ?
 業務の範囲外じゃん。

>見るだけじゃ、人は簡単に騙されるから。
 そんなこといってるから、何も見えない。残念ながらね、今の科学じゃあ数値化できないことばっかりよ
人の体なんて。病気で苦しがってる人が元気になって帰っていく。病院ってホントそういうシンプルな場所じゃないの?
目をよーくみひらいてみたほうがいいよ。病院で何がおこってるか。のじま荘だけでなくてね。
703鈍感なまでに脳天気な玩丸:2006/02/15(水) 04:45:57 ID:mYY/HqcE0
>>700
>回復したと感じるのが思い込み。
 これも現場をみない 批判派の思い込みね。
 回復したという患者がいて、実際に元気に生きてる。その事実もなかったことにする?
 思い込みだけで症状がとれるなら、薬はいらないよ。
 癌の痛みやリンパの腫れを経験してみるといいよ。思い込みなんかじゃおさまらないことがよくわかるよ。
 
704鈍感なまでに脳天気な玩丸:2006/02/15(水) 04:49:04 ID:mYY/HqcE0
>>699
>ちなみに、精神病棟の出来事だと思えば、野島医院の謎は解ける。
 本当にだいじょうぶか699? 現場もみずに、のじま荘の患者を精神病扱い?
 ものすごく危険・・・・・魔女狩りを連想してしまった・・・・。

 理解できないものを「排斥する」・・危ないことだよ。とっても。
705鈍感なまでに脳天気な玩丸:2006/02/15(水) 04:50:00 ID:mYY/HqcE0
>>698
>鹿児島遠いのですが家で野島パワーを体験する方法って無いですか?
 本当に必要なら、のじま荘に連絡したほうがいいよ。
706鈍感なまでに脳天気な玩丸:2006/02/15(水) 05:17:07 ID:mYY/HqcE0
 玩丸はずっと不思議なんだ。普通の癌の治療をしている病院でも「奇跡的に癌が回復した」とか「余命1年といわれたのが、奇跡的に3年生きた」とか普通に聞くよね?
 病院はなぜ、その「奇跡的な」事が起きたのかしらべようとしないのだろう? 病気が予測よりよくなったらその原因をしらべて次の治療に役立てたいと思うよね?
 でも癌は違うみたいなんだなあ・・・・・。「奇跡」のままおいとくのね。なんでだ?

 
707本当にあった怖い名無し:2006/02/15(水) 09:35:14 ID:YNfD+cwz0
>706
玩丸さん。だって病院だって商売だからねー。
研究だって、治療だって、まず経済効果優先じゃないの?
私は、難病だけど、どこの病院にいっても、治らない
治らないと、あんまり言われすぎて、今では
治っちゃいけないのではないかと、感じるように
なってしまった、、、。病院は、治療して何ぼで、治るか
治らないかなんて、関係ないんじゃないかと、絶望している。
708鈍感なまでに脳天気な玩丸:2006/02/15(水) 17:05:25 ID:JW1gm1ac0
>>708
>研究だって、治療だって、まず経済効果優先じゃないの?
うん。そうだね。そういう風に思えちゃう病院もあるね。
 悲しいことにそういうのが優先してしまう病院もあるよね。
 治っちゃいけないわけはないのに「現代医学では治らないはず」っていう
 前提があって、治らない! って宣言しちゃうよね。
 でも、医学的な検査での数字では広いきれい内症状や兆候が沢山あるのに、
 どうして言い切れるのかなあ・・・これも不思議なことの1つだよね。
 玩丸も「治りません」って云われたときに、「違うでしょ!、治せませんでしょ!」
 っておもちゃったよ。後からのじま先生を知って「あ〜〜自分で病気は治すんだあ」って
 思い直したけどね・・・でも、お医者さんが「なおりません!」って宣言するときは
 もうちょっと、人の体に対する謙虚さがあってもいいかなあ・・って思ったりする。

 
709鈍感なまでに脳天気な玩丸:2006/02/15(水) 17:24:47 ID:JW1gm1ac0
>>707
 >>治らないかなんて、関係ないんじゃないかと、絶望している。
 うん。これは 同感。普通の病院ってそうだよね。「医学的になおりません」っていう
 病気は治るか治らないかはもう関係なくなる感じだよね。ただ、教科書どおりの治療をするしかありません・・って

 玩丸の病気は癌で、継続的な治療はわりかし希薄な病気だから病院のそういう問題って直面することが少ないけど
 継続的な治療が必要な難病だとなおさら感じてしまうと思うよね。もう、そう思わせてしまうことが病気の人にとっては
 マイナスだと思うのに、そこは治療の外側なんだよね。
  治らない病気になったんだから、この治療を継続するのが当然って感じ。
 でも治療する度に、苦痛も金銭的負担も増していくのに、そこは関係ないのね。
 心がマイナスに振れてしまうと、いいことはないのに、普通の病院ではどうしようもないのね。
 
 だから、玩丸はもう普通の病院には「検査」くらいしか期待しないよね。
 でも、継続的な治療が必要な難病の患者さんはもっと大変だと思うよ・・・
 みんな、どうしてるんだろう・・。
710鈍感なまでに脳天気な玩丸:2006/02/15(水) 17:32:03 ID:JW1gm1ac0
>707
>>研究だって、治療だって、まず経済効果優先じゃないの?
 うん。そういう部分もあるんだろうね・・・
 だから、ひょっとすると、わからないけど「奇跡」の研究をして儲からないからだろうか・・・って ちらっと思う。
 医者が予測した以上に健康になったり、延命したり、場合によっては治癒したりした例を研究しても
 「新しい薬」がうまれるわけでもなく、むしろ、「薬や機械」がなくても治っちゃった事例になってしまうから????
 な〜〜〜〜んてね。ときどき 思ったりするよね。ホントのところはどうなんだろう・・・・
711鈍感なまでに脳天気な玩丸:2006/02/15(水) 17:48:22 ID:JW1gm1ac0
>>707
>治っちゃいけないのではないかと、感じるように なってしまった
 これは! まさか 本気じゃないよね!!
 そんなことあるわけないじゃん! 病気は治るために罹るものだよ!!

 現代医学なんて、人間の体のほんの一部のことが理解できただけの世界だよ。
 一番大事な心の問題はないことになってる。体の組織のことだって、細胞のことだって
 解ってるのは表面的な事だけだとおもうよ。

 丁度、天文学で、学望遠鏡で見える範囲くらいの宇宙しかみてない気がする。
 でも、宇宙には目には見えないけれども確かに存在するものがある・・・
 なによりも、なぜ宇宙ができたのか・・それもホントのことはわからない・・・

 同じだよね。人の体も 実はぜんぜんわかっちゃいないのさ。だから、症状がでても
 検査数値に表れないと「病気じゃありません!」って平気で云っちゃったりする。
 治るかもしれない病気なのに、「なおりません!」って宣言しちゃったりする。

 違うじゃんかーって。おもうよ。今の現代医学の手法だけで治せないだけだよ。
 現代医学で把握できない人の体がで作り出してしまった、「病気」に対する「治癒力」を 人が持ってないって どうして言い切れるんだ?
 人の生命についても、体についても全部わかったわけじゃないのに、「治りません!」って宣言するな!っておもうよね。
 
 過去の実績で治った人を、現代医学では把握してないだけだよ。そうして、現代医学はすべての統計を把握してるわけでもないさ。

 人の命も病もホントのところは解らないよ。
712鈍感なまでに脳天気な玩丸:2006/02/15(水) 17:53:46 ID:JW1gm1ac0
>707
 だから 自分を信じよう。
 707さんの体はきっと 治りたがってて、治る方法を求めてるよ!
 病気を治せるのは唯一自分だから、707さんが諦めちゃだめだよ!
 現代医学は707さんの病気にたぶん 「無関心」だけど、玩丸は707さんの
 治癒を祈ってるよ。きっと何かあるよ!
713本当にあった怖い名無し:2006/02/15(水) 18:15:05 ID:YNfD+cwz0
707より、、、。
玩丸さん。ありがとう。
勇気がでてきました。
714本当にあった怖い名無し:2006/02/16(木) 00:00:40 ID:HjPjL0h20
科学的根拠も臨床データすら無い治療法を患者に施すなんて、まるで人体実験だな。
野島は医者としても失格だよ。
715本当にあった怖い名無し:2006/02/16(木) 01:05:54 ID:HjPjL0h20
体験談の中には、医師にあと半年といわれた、それが何年も生きているから野島の治療が有効、というたぐいのエビソードも多々あるようだが、進行がんを放っておいても三年、五年あるいは十年と、長生きする場合があるのです。
まして早期がんは・・・中略・・・大きくならなくても当然です。
716本当にあった怖い名無し:2006/02/16(木) 15:01:48 ID:jI0gt7Ja0
>>714
タミフルで死亡事故があるんだ。万人に安全とはいえないのは現代西洋医学のほうだろ。
副作用や後遺症がないぶん、のじま医院のほうが安全と言えるがね。
717本当にあった怖い名無し:2006/02/16(木) 19:47:08 ID:SDTjEj9eO
>>716
副作用なくて安全だけど治るか治らないかは不明。
早く難病完治した人呼んできてよ。そしたら認める。
718鈍感なまでに脳天気な玩丸:2006/02/16(木) 20:44:40 ID:TyvX5+bl0
>>715
>進行がんを放っておいても三年、五年あるいは十年と、長生きする場合があるのです。
>まして早期がんは・・・中略・・・大きくならなくても当然です。
だから、なんでそれを研究しないよ? 抗癌剤のいらない放射線もいらない・・手術もいらない。
 そんな治療の道が もっと開けたらどんなに癌の患者は救われるか?その方法を求めてきたお医者さんを批判してどうするの?
 ちゃんと研究すればいいじゃんか?
719鈍感なまでに脳天気な玩丸:2006/02/16(木) 20:54:27 ID:TyvX5+bl0
>>715
>科学的根拠も臨床データすら無い治療法を患者に施すなんて、まるで人体実験だな。
>野島は医者としても失格だよ。
 データがないとは云ってない。のじま荘には当然のことながらカルテがあって、記録があるさ病院だもの。
 何度も何度も同じことをかくけどね? そういうデータじゃあ満足しないでしょう? 
 
 のじま荘では元気に回復していく患者さんに不要な薬は使わない、手術もない。それだけだよ。
 副作用って何を想定して言ってるのかな? 副作用って体に異物を入れるから生じる免疫作用だったり拒否反応じゃないの?
 抗癌剤の副作用はその免疫細胞を直撃することと、体にはいった抗癌剤に対する体の拒否反応でしょう?
 だから、嵩じると中毒になって免疫細胞が復旧しなくなる・・・
 
 それから、人体実験というのもね。体そのものが元気になっていくわけよ?
 
 「予測のつかない副作用」はね薬(物)で起こるよ。物が体にはいってきたとき
 60兆個の細胞がどんな反応を示すか、だれも予測がつかないんだ。だから副作用はこわい・・・


720鈍感なまでに脳天気な玩丸:2006/02/16(木) 20:57:21 ID:TyvX5+bl0
>>717
>早く難病完治した人呼んできてよ。そしたら認める。
 会いにおいで。
 何度も書くよ。否定するために待ち構えている場所に
 自分以外の誰かを読んでなんかこられないよ。それにね、難病患者の年齢は高い
 ネットのコミュニケーションが可能な人も少ないんだ。
 能天気なわがままいってないで、検証したいなら出水まで出ておいで。
 
 明日は玩丸はのじま荘だよ。その次は3月27日 その次は3月6日 どこでもいいよ。
 でておいで。
721本当にあった怖い名無し:2006/02/16(木) 21:07:29 ID:8H98y+or0
Q 野島病院に入院してから、気分も良くなり、身体も楽になりました。
野島医院の治療が効いてるのですか?

A いいえ、一概には言えません。
他の病院で抗癌剤や放射線治療などを受けていた患者が野島病院に入院し、抗癌剤や放射線療法を中断するので、
身体的負担や苦痛が軽減されるというだけの事です。
抗癌剤や放射線治療を中断すれば、そりゃ、楽でしょう。
しかし、それは、決して癌が治癒したわけでも、治りかけてるわけでもありません。


Q 他の病院で「余命半年」と言われたが、野島医院に入院してから数年も生きている。
やはり、野島医院の治療が効いてるのか?

A いいえ、一概には言えません。
 そもそも、癌患者の余命を正確に言い当てる医者など居ません。医者の宣告以上に生きている癌患者はいくらでも居ます。
722本当にあった怖い名無し:2006/02/16(木) 22:07:46 ID:d7d1smzO0
元々のテンプレ

自分はメシアであり、創造主であり、あらゆる病気を治せると言う野島政男。
この人の言っていることは本当かどうかを議論するスレです。

Q:野島政男氏の言っていることは本当か?
A:嘘です。

Q:野島政男氏の力でガンが治りますか?
A:治りません。ガン患者の死亡は確認されてますが、治ったという証拠は出ていません。

Q:野島政男氏の力はメンヘルに効果ありますか?
A:効果はありますが、野島のエネルギーによるものではなく、マインドコントロールの結果です。

Q:野島の行為は問題ないのか?
A:医師法、医療法に違反してる上、倫理的に過度に問題です。医院の名前はカルト教団の隠れ蓑と思ってください。

信者による改ざん
>>1

あからさまだよなwww
723鈍感なまでに脳天気な玩丸:2006/02/16(木) 23:23:20 ID:TyvX5+bl0
>>722
 どうしたんだ? 大遅刻のつっこみだな。
 一方的な物言いを 公平な言い方に 「変えた」だけだ。
 タイトルだって変わってるぞつ。つっこまないのか?
724鈍感なまでに脳天気な玩丸:2006/02/16(木) 23:24:47 ID:TyvX5+bl0
>>722
 あからさまに 公平にした。どうした。 患者が死んでることも、元気になってることも療法みとめる度量は患者にはあるわけだ。
 批判派には 元気になった患者を認める勇気がないだろう?

 だから 見においでっていってるのさ。
725本当にあった怖い名無し:2006/02/16(木) 23:31:57 ID:8H98y+or0
治った体験談

効いたという話ばかりを偏って集めると、どんな物でも効くように聞こえます。
しかし、自然治癒や他の原因での治癒が一定確率である以上、
全く効き目のない物でも効いた体験談を多数集めることは可能です。
また、体験談の内容は人によってまちまちで、
必要事項(病院で受けていた治療等)について言及している物もあれば、
そうでない物もあり、治癒と行動の因果関係がハッキリしません。
また、中立的な第三者によって、実際の使用者であると確認して収集された体験談でない限り、
医院による自作自演の疑いを晴らすことが出来ません。

よって、体験談の証拠能力は零以下と言えるでしょう。
726本当にあった怖い名無し:2006/02/16(木) 23:32:37 ID:8H98y+or0
とある事をしていた人のガンが治ったとしても、その物事と治癒に因果関係があることにはなりません。
何故なら、治った原因がその事にあると確認されたわけではないからです。
両者に因果関係があるのか、単なる偶然の一致なのかは、様々な要因を検証してみないと分かりません。
癌患者は癌を治そうと様々なことを試みます。
その中のどれが治癒の原因となったのか、あるいは、そのどれも治癒の原因でないのかは、
証拠がなければ分かりません。
 例えば、ある物事を始めたり止めたり何度も繰り返したとき、
画像診断による腫瘍の増減が連動して変化するなら、
少なくともその人に対してその物事が効いていると考えられます。
しかし、そうした体験談は全くと言っていいほど見掛けません。
不安に思う気持ちがあるなら、本当に効いているのか試してみたくなるはずです。
悪化することが怖くて試しに止めてみることも出来ないなら、
その時点で効いたと盲信しているわけであり、そのような人が言う体験談には説得力がありません。
727鈍感なまでに脳天気な玩丸:2006/02/16(木) 23:35:48 ID:TyvX5+bl0
>>726
>悪化することが怖くて試しに止めてみることも出来ないなら、
>その時点で効いたと盲信しているわけであり、そのような人が言う体験談には説得力がありません
悪化することが怖くて止める・・・って何をやめるんだ・・・わからん。
のじま医院に通うことか? 癌をなおしてのじま医院にこなくなった人はいるぞ?
これはやめた事になるのか? ならないのか?
のじま荘の治療はさ 自己治癒力だから、止めるとか止めないとかっていうのは一体何をさしてるんだ?
728鈍感なまでに脳天気な玩丸:2006/02/16(木) 23:37:55 ID:TyvX5+bl0
>>725
>よって、体験談の証拠能力は零以下と言えるでしょう。
 どこまでいっても 遠吠えだなあ・・・・
 体験談の本人に会ってみればどうだ?
 聞いてみればいいじゃんか?
729鈍感なまでに脳天気な玩丸:2006/02/16(木) 23:39:54 ID:TyvX5+bl0
>>726
>悪化することが怖くて試しに止めてみることも出来ないなら
 そうそう 怖かったぞう〜〜〜 抗癌剤やめるの。
 なにしろ 癌には抗癌剤が一番っていう「すりこみ」があったからさあ。
 この盲信から抜け出すのがたいへんだった。

 いまはわかる。抗癌剤も単なる薬の1つだったんだって。だから すがることもない。否定することもない。
730本当にあった怖い名無し:2006/02/16(木) 23:40:35 ID:8H98y+or0
>癌患者には肉体に蓄積したマイナス源光があります

マイナス源光と癌の因果関係を反応式で示せ。
源光と癌の治癒の因果関係を反応式で示せ。
731本当にあった怖い名無し:2006/02/16(木) 23:42:17 ID:8H98y+or0
まず、存在もしない源光を治癒の根拠にしている時点でインチキは明白
732本当にあった怖い名無し:2006/02/16(木) 23:43:32 ID:8H98y+or0
そうそう 怖かったぞう〜〜〜 野島の治療やめるの。
 なにしろ 癌には野島の治療が一番っていう「すりこみ」があったからさあ。
 この盲信から抜け出すのがたいへんだった。

733鈍感なまでに脳天気な玩丸:2006/02/16(木) 23:44:59 ID:TyvX5+bl0
>>726
>例えば、ある物事を始めたり止めたり何度も繰り返したとき、
>画像診断による腫瘍の増減が連動して変化するなら、
>少なくともその人に対してその物事が効いていると考えられます。
 正気か? 抗癌剤ってのは繰り返してると効かなくなるぞ・・・
 んな事してたら、患者は死ぬな・・・

 あら・・・でも のじま荘は 癌がよくなりかけて、家に帰ってた人が悪化して、またのじま荘で改善するっていうのはよく聞くな・・
 うん。だれかちゃんと その「客観的」に記録してみないか? いい研究結果がでるとおもうけどなあ。
 
734本当にあった怖い名無し:2006/02/16(木) 23:46:33 ID:8H98y+or0
まず、存在もしない源光を治癒の根拠にしている時点でインチキは明白
735鈍感なまでに脳天気な玩丸:2006/02/16(木) 23:46:43 ID:TyvX5+bl0
>>731
>まず、存在もしない源光を治癒の根拠にしている時点でインチキは明白
 存在してるか してないかわからないものを、存在しないと断言する時点で、批判は大失敗だ・・・
736鈍感なまでに脳天気な玩丸:2006/02/16(木) 23:48:08 ID:TyvX5+bl0
>>730
 反応式って何だ?
 癌患者はどこでもそんなのも みせてもらったことがないぞ?
 なんだそりゃあ?
737本当にあった怖い名無し:2006/02/16(木) 23:48:13 ID:8H98y+or0
>あら・・・でも のじま荘は 癌がよくなりかけて、家に帰ってた人が悪化して、またのじま荘で改善するっていうのはよく聞くな・・


作り話
738本当にあった怖い名無し:2006/02/16(木) 23:49:23 ID:8H98y+or0
存在してるか してないかわからないものを、存在すると断言して治療に使うのは馬鹿
739鈍感なまでに脳天気な玩丸:2006/02/16(木) 23:49:25 ID:TyvX5+bl0
>>737
>作り話

 作り話かどうか 証明できないのに つくり話と断点する時点で批判は大失敗だ・・
 だから見においで。ホントに批判したいんだろう?
740鈍感なまでに脳天気な玩丸:2006/02/16(木) 23:52:04 ID:TyvX5+bl0
>>738
 >>存在してるか してないかわからないものを、存在すると断言して治療に使うのは馬鹿
  そこで「馬鹿」って使うのは効果的な批判とはいえないな。
  
  存在してるか していなかわからないのは、存在してるか してないかわからない者 つまり主に批判者だね
  この批判者が無批判に断定するから批判にならない。

  存在するというのじま荘は治療につかって当然。それが存在しないといって批判するならその効果がないかそれがないかどっちかの検証が必要だろう?
741本当にあった怖い名無し:2006/02/16(木) 23:53:11 ID:8H98y+or0
まず、使っても減らないエネルーギーなど、存在し得ない。
むしろ、消費されねば、エネルーギーとしての動きができない。

>癌患者はどこでもそんなのも みせてもらったことがないぞ?

科学的に正当な治療なら、科学的な治療の説明をしてくれるだろ。
742本当にあった怖い名無し:2006/02/16(木) 23:55:55 ID:8H98y+or0

>それが存在しないといって批判するならその効果がないかそれがないかどっちかの検証が必要だろう?


野島医院も検証はしていないだろ。なんせ、臨床データを取るヒマもないんだからな。
743鈍感なまでに脳天気な玩丸:2006/02/16(木) 23:57:13 ID:TyvX5+bl0
>>741
>科学的に正当な治療なら、科学的な治療の説明をしてくれるだろ。

 甘いねぇ〜〜〜 そんなもの 説明してる病院はほとんどないさ。
 「抗癌剤は細胞分裂の早い細胞をたたく」くらいだよ。
 じゃあ 癌を消せるのか「う〜〜んわかりません」「副作用は?」「ひとによります。』
 「抗癌剤効くの?」「あ・・それも人によります」だ。
 医学なんてまだまだ そんなもんだ。大丈夫だ。
744本当にあった怖い名無し:2006/02/16(木) 23:58:18 ID:8H98y+or0
従来検証され科学的に認められた以外の療法を患者に施すのに、臨床データすらとらない野島医院の姿勢は医療機関として最低である。
745鈍感なまでに脳天気な玩丸:2006/02/16(木) 23:59:06 ID:TyvX5+bl0
>>742
>野島医院も検証はしていないだろ。なんせ、臨床データを取るヒマもないんだからな。
よく そうやって 他人ことを悪くばっかしいえるな? 感心するよ。
治療に必要なデータはとってるし、検証ものじま荘としてはやってるさ。
それを、「臨床データ」と批判派が呼ばないだけだ。
746本当にあった怖い名無し:2006/02/16(木) 23:59:40 ID:8H98y+or0
>743

野島が正しい理由にはならんが。
747鈍感なまでに脳天気な玩丸:2006/02/17(金) 00:00:46 ID:TyvX5+bl0
>>744
>従来検証され科学的に
 もっと 科学を広く有効につかえよ。
 
748鈍感なまでに脳天気な玩丸:2006/02/17(金) 00:01:30 ID:ek7KUQG50
>>746
 正しい理由なんかにしてないさ。あんまりこと 世間知らずなんで驚いただけだ。
749本当にあった怖い名無し:2006/02/17(金) 00:01:37 ID:F9CVXhiE0
>治療に必要なデータはとってるし、検証ものじま荘としてはやってるさ。
それを、「臨床データ」と批判派が呼ばないだけだ。

「とるヒマがない」と言ったのは嘘か?
やはり、嘘つきの言う事は信用できんな。
750本当にあった怖い名無し:2006/02/17(金) 00:02:42 ID:F9CVXhiE0
>もっと 科学を広く有効につかえよ。

似非科学で人を騙すな
751鈍感なまでに脳天気な玩丸:2006/02/17(金) 00:03:24 ID:TyvX5+bl0
>>749
 人のレスちゃんと読まないやつだなあ・・・
 
 データってのは 批判派が満足できる第三者のデータのことだ
 第三者機関やとって とらせて 検証させる
 そんなヒマはないっていってるんだ。
752鈍感なまでに脳天気な玩丸:2006/02/17(金) 00:04:39 ID:TyvX5+bl0
パート1 から言ってるぞ!
753鈍感なまでに脳天気な玩丸:2006/02/17(金) 00:06:35 ID:ek7KUQG50
>>750
 >似非科学で人を騙すな  
 似非かどうかを 「科学的に」検証することもしないで、断定する。
 科学は、ある事実を無視するためにあるんじゃない。
 科学はあらたな事実を理解するために有効に使え! だよ。
 
 
 
754本当にあった怖い名無し:2006/02/17(金) 00:08:24 ID:F9CVXhiE0
で、源光とは、何のエネルギーだ?
特性は?
科学的に証明できるの?
もちろん、エネルギーの形でこの世に存在するんだから、物理法則に反したりしないよね?
未知のエネルギーとか言うなよ、そんな未知のものを患者に使うなよ。
患者に使うぐらいだから、存在する事はもちろん、特性まで調べ上げた科学的データが資料としてあるんだろうな?
755本当にあった怖い名無し:2006/02/17(金) 00:10:45 ID:F9CVXhiE0
>753
>似非かどうかを 「科学的に」検証することもしないで、断定する。

科学的に検証もしないで正しいと断定する奴に言われたくないね。
まさに、カルトの詭弁。

756鈍感なまでに脳天気な玩丸:2006/02/17(金) 00:11:50 ID:ek7KUQG50
>>754
 そういう話をのじま荘にしにきたらどうだ?
 野島先生の話は面白いぞ。
 
 あ?
 >特性まで調べ上げた科学的データが資料としてあるんだろうな?
 ひょっとして、754が考えてるのはお湯が沸かせるレベルの話か?
 結構 いま アニメチックなイメージが伝わってきたぞ・・754 なんか批判の根拠がかわいいかもしれん。
757鈍感なまでに脳天気な玩丸:2006/02/17(金) 00:13:33 ID:ek7KUQG50
>>755
>科学的に検証もしないで正しいと断定する奴に言われたくないね。
 それが すでに思い込みだ。玩丸は「存在する」っていってるんだ。
 正しいだのって 一体どういう概念だ?
758本当にあった怖い名無し:2006/02/17(金) 00:16:16 ID:F9CVXhiE0
>玩丸は「存在する」っていってるんだ

科学的に検証もしないでか?
759鈍感なまでに脳天気な玩丸:2006/02/17(金) 00:18:32 ID:ek7KUQG50
>>758
 ある っていうのは 認識もしくは知覚だよ。
 あるから それを「何だ?」と検証する。
 「ある」を形成するものがさらに細かいすでに「ある」の集合かもしれない
 あるいは新たな「ある」かもしれない。あるいは「ある」と認識させるほかの「ある」かもしれない。
 そーゆことを検証するのが科学だろっ。科学に使われてないか?
760本当にあった怖い名無し:2006/02/17(金) 00:20:05 ID:F9CVXhiE0
>なんか批判の根拠がかわいいかもしれん

批判の根拠は、科学的に検証もしないで、存在証明すらされていない源光とかいう未知のエネルギーで癌が治るとほざく似非医療が行われている事だ
761本当にあった怖い名無し:2006/02/17(金) 00:21:13 ID:2+PouAuy0
あなたやあなたの愛する人が現代医学にどれだけ助けられたを
思えば、現代医学が今あなたの難病を治せないからといって、
それに対して噛み付くのがどれだけ筋が通っていないか自分で気付くだろう。
今の私が現代医学で治せない難病にかかったからといって、
それを現代医学に当たるのはただのエゴに過ぎない。
(恩恵を散々受けながらその恩恵を受けられないとなると噛み付くのは醜い)
人間は完璧でないから、少しずつ努力して道を拓くしかない。
癌に対しても必死に取り組んでいる医者が大勢いる。
もしかしたら、その研究は現代では完成しないかもしれない。
でも、未来では癌を根治させるような医療がきっと完成する。(それは今のあなたには意味が無いと思うだろうが、子孫には大きく意味がある)
今、この現代で治らない病気があっても、未来ではその病気は克服されるだろう。
そして、このまだ不完全な現代で、私を信じればなんでも治るというような医者(野島さん)は私には到底信じられない。
しかも彼の言説(HP)はSFやファンタジーに属されるようなもので、
医者としては、人を馬鹿にしているか自己の枠内に閉じこもって常軌を逸してしまったかのどちらか
としか考えられないような類で、宗教家と捉える方が自然な言説だ。
人体になんらかの力があるのはそうなのかもしれない。
でも、それを宗教的概念や哲学表現を含めてSFやファンタジー的に
主張しても教養と理性のある人間は騙せない。(子供や教養の無い老人等はもしかしたら騙されるかもしれない)
彼の言うような代替医療(違うと言いたいのだろうが)と呼ばれる人体の力を利用した医療も未来ではより高度に
解明され発達して西洋医学と結びつき大きな大木となるはずだ。
私は医学に対してはそういった信仰を持つ。
762鈍感なまでに脳天気な玩丸:2006/02/17(金) 00:21:15 ID:ek7KUQG50
>>760
 かなり 聞き飽きたな・・・・存在証明って何だ?
 あんた、目の前で花が咲いたら、咲いたことの証明が必要か?
763本当にあった怖い名無し:2006/02/17(金) 00:22:02 ID:2+PouAuy0
(つづき)
ただ、医療とは別の意味で救いを求めてきた者に対してそれに応じるという意味において
野島さんは悪くはないんじゃないか。
感情が人を救うこともきっとある。
野島医院には老人が多いというが、老人はきっとそうした意味で
野島医院を選んだのだろう。
十分に生きてきた人間は死後の世界について考えるものだし。
野島医院を望んでいる患者がいる以上、完全に否定してしまうのもどうかな?と思う。
野島さんが法に触れるようなことをしていないなら、
野島さんに対する疑念は残るが、認めてあげるのも患者の為を思ったらいいんじゃないだろうか。
(難病患者や老人が多いということは一つの終末医療の形として捉えても悪くはない)
もし、野島さんが社会的に危険な人物なら、そういった行動を起こした時に
社会は野島さんを裁くだろう。

・・・余談だけれど、玩丸さんはもう2chでレスをしない方がいいと思います。
野島さんを信じているなら論理的に言って批判する人たちと有意味な意味で
議論出来ない限り、ただの噛み付き合っていることと大して変わらないこととなり、
結果、野島さんがあなたや患者さんに言っていることと矛盾する行動を
とっていることになります。
あなたのしていることは議論ではありませんよ。
あなたの主張を認めさせたいとエゴを押し付けようとするだけであり、
あなたの独壇場を作り出そうとしているだけです。
(2chの多くはそういったもので成り立っているんですが・・・w)
野島さんが社会的にイレギャラーな存在であることは自分で認めているのだから、
批判されても仕方が無いと私は思います。
治る治らないはこの場ではただの水掛け論にしかならないのが
あなたもなんとなく分かっているはずです。
野島さんが本物ならいずれ社会はそれを受け入れてくれると思います。
764鈍感なまでに脳天気な玩丸:2006/02/17(金) 00:22:36 ID:ek7KUQG50
>>760
 なんで 花が咲いたか 何の花か、そのあとどうなるか、
 そもそも 本当に花か? っていうのが科学だろうよ。
 そこにあるものを、科学的に証明できてないので(これからなので)花は咲いてません!っていうのか?
765本当にあった怖い名無し:2006/02/17(金) 00:22:43 ID:F9CVXhiE0
>ある っていうのは 認識もしくは知覚だよ。

「ある」は、存在が確認されてから使う言葉。科学ではね。

オカルトなら、初めから「ある」ありきで、辻褄合わせの詭弁を弄するけど。
766鈍感なまでに脳天気な玩丸:2006/02/17(金) 00:25:09 ID:ek7KUQG50
>>763
 ご忠告ありがとう。
 玩丸はね、ここでエゴなんか通したいわけじゃないのさ。
 エゴっていう意味では、いろんな疑問にぶち当たりたい・・っていうエゴがあるかなあ・
 いまね、ちょっと嫌になってるのはね、批判派が同じところからでてこないからさ。
 のじま荘にやってきて、あらたな事実をつかんでそれでまた議論ができると楽しいと思ってるよ。
767鈍感なまでに脳天気な玩丸:2006/02/17(金) 00:25:52 ID:ek7KUQG50
>>765
 ない も同様だろう?
768鈍感なまでに脳天気な玩丸:2006/02/17(金) 00:27:57 ID:ek7KUQG50
>>763
 なんども書いたけどね、ここに玩丸が書き込むのは 「自分のため」だよ
 批判派のいろんな疑問に回答することで 自分の不確かな部分が確かになっていくよ。
 ほんとにありがとう! って感じだね。
 だから、批判派の幸せをいのってるよ。もっというと、もっと 視点が広がることも祈ってるよ。
769本当にあった怖い名無し:2006/02/17(金) 00:30:10 ID:F9CVXhiE0
>そこにあるものを、科学的に証明できてないので(これからなので)花は咲いてません!っていうのか?

詭弁だね。
そもそも、花かどうかは科学的に調べられるだろ。

野島の治療法は新しい治療法のクセに、科学的検証がされていない所が問題なの。
源光とかいう新しいエネルギーを発見したなら、それがエネルギーとして実在する事を一番最初に科学的に確認した筈だ。
思い込みや希望的観測じゃなくてね。

だから、科学的資料が無いのはおかしい。
770鈍感なまでに脳天気な玩丸:2006/02/17(金) 00:30:28 ID:ek7KUQG50
批判派〜〜〜このまま 動かないと、言葉の遊びでおわるぞっ!
771鈍感なまでに脳天気な玩丸:2006/02/17(金) 00:32:08 ID:ek7KUQG50
>>769
>思い込みや希望的観測じゃなくてね。
 批判派は思い込みを尊重しすぎだよ。
 思い込みで病気はなおらん。思い込みで病気がなおったら、思い込みによる「なにか」があるわけだ。
772本当にあった怖い名無し:2006/02/17(金) 00:32:42 ID:F9CVXhiE0
>ない も同様だろう?

はぁ? 物理法則に反する源光のようなエネルギーが存在しえないのは明白だけど。
773本当にあった怖い名無し:2006/02/17(金) 00:34:01 ID:F9CVXhiE0
>批判派〜〜〜このまま 動かないと、言葉の遊びでおわるぞっ!

言葉遊びは野島信者
774鈍感なまでに脳天気な玩丸:2006/02/17(金) 00:34:33 ID:ek7KUQG50
>>763
>あなたのしていることは議論ではありませんよ。
 そうそう そのとおり! 特に最近はそのとおり!
 なんかこう、エクセサイズ!!っていう感じがする。
 反射運動かなあ・・・
 
775鈍感なまでに脳天気な玩丸:2006/02/17(金) 00:35:16 ID:ek7KUQG50
>>773
 その遊びに付き合ってるわけよ・お互いに
776本当にあった怖い名無し:2006/02/17(金) 00:35:25 ID:F9CVXhiE0
>思い込みで病気はなおらん

治ったと思い込んでる野島信者
777鈍感なまでに脳天気な玩丸:2006/02/17(金) 00:36:43 ID:ek7KUQG50
だからさあ。この 言葉遊びのぐるぐるから抜け出すにはさあ、共通の事実を持たないとだめだと思うよ。
すくなくとも「ありえない!」っていうのはさ。批判以前だよ。 っていうのもずいぶん書いたよね〜〜
778鈍感なまでに脳天気な玩丸:2006/02/17(金) 00:37:42 ID:ek7KUQG50
>>776
>治ったと思い込んでる野島信者
 思い込みで症状がとれたら、それも研究してくれ〜〜〜
 なんぼか治療が楽になる。
779本当にあった怖い名無し:2006/02/17(金) 00:38:14 ID:F9CVXhiE0
結局、玩丸は自分の病気を治したい一心で藁をもすがる・・という事か。
780鈍感なまでに脳天気な玩丸:2006/02/17(金) 00:39:07 ID:ek7KUQG50
>>772
 科学者が 「ないも明白」とかっていってると、貴重な研究材料をみにがすぞっ
781鈍感なまでに脳天気な玩丸:2006/02/17(金) 00:40:03 ID:ek7KUQG50
>>779
 またそれか?
 「藁をもすがる」 すがって泳いでみたら? おぼれるよ?
782本当にあった怖い名無し:2006/02/17(金) 00:40:23 ID:F9CVXhiE0
>思い込みで症状がとれたら、

とれたと思い込んでるだけ
783鈍感なまでに脳天気な玩丸:2006/02/17(金) 00:42:02 ID:ek7KUQG50
>>782
 どこまでいっても 能天気だな。
 思い込みで痛みがとれたら、病院はいらん・・・
784鈍感なまでに脳天気な玩丸:2006/02/17(金) 00:42:56 ID:ek7KUQG50
 批判派の批判チャートをつくろうかな・・・
 批判すごろく・・・・「科学的」 であがりなの・どう?
785本当にあった怖い名無し:2006/02/17(金) 00:47:50 ID:F9CVXhiE0
>780

玩丸には科学知識は無いようだから、何を言っても無駄だな。
玩丸は野島医院には詳しいが、もっと大きな外の世界の事は何も知らないようだね。

物理法則に反する源光は存在しないと言ってるんだから、存在すると言うならどういう理屈で存在できるか説明してよ。
786本当にあった怖い名無し:2006/02/17(金) 00:50:24 ID:F9CVXhiE0
>思い込みで痛みがとれたら

それは、ありうる。

ただの栄養剤を「薬」と信じ込ませたら、効く時があるから。
そういう実験は、色んな機関でやってるし。
787鈍感なまでに脳天気な玩丸:2006/02/17(金) 00:50:30 ID:ek7KUQG50
>>785
 物理ばっかが 科学じゃないさ?
 あいにく 物理は苦手な玩丸。わりぃね。
 でも、その「物理法則」っていのうがどうも完璧でないらしいというのは聞いてるよ。

 そもそも 物理法則の中の話なのかどうかもわらかんしね。
788鈍感なまでに脳天気な玩丸:2006/02/17(金) 00:51:38 ID:ek7KUQG50
>>786
 じゃあ 眼病等で 栄養剤くばって歩いたら? もうーーギャグだ。
789鈍感なまでに脳天気な玩丸:2006/02/17(金) 00:52:15 ID:ek7KUQG50
あ? 癌病棟ね?
790本当にあった怖い名無し:2006/02/17(金) 00:52:51 ID:2+PouAuy0
「ある」と主張するなら、「ある」とされる証拠を持ち出してこないと、
何も議論なんて出来ません。(それは体験といった個人的なものではダメ)
「ある」「ない」の水掛け論で終わるだけです。
幽霊の話がいつまでも平行線なのはそのせいですね。
ガリレオやニュートン、アインシュタインと皆まず持論を展開して、
その上で客観的な観測と計算による妥当性を証拠として提示しました。
まあ、これから野島さんの治療に科学的な関心を集めれば、
必然的に証拠や根拠を求められるので、問題無いんじゃないですか?
それに応えられなければ野島さんの治療はそこまでのレベルということです。
(宗教的な領域と判断されるでしょう)
そこをさらに「何かある」と主張することも可能ですが、
それはただの観念論もしくは宗教としてしか機能しません。
791本当にあった怖い名無し:2006/02/17(金) 00:54:26 ID:F9CVXhiE0
例えば、野島は「源光は使ってもなくならないエネルーギー」て言ってるけど、どうして無くならないのか科学的に説明して。
そして、人体にそんなエネルギーが蓄積する科学的メカニズムも。
それから、生身の人間が素手でそんなエネルギーを制御できる科学的メカニズムも。
792鈍感なまでに脳天気な玩丸:2006/02/17(金) 00:54:54 ID:ek7KUQG50
>>790
>幽霊の話がいつまでも平行線なのはそのせいですね。
 勝手に殺すな-------------!
幽霊じゃなく、元気な癌患者に会いにくりゃあいいじゃん?
793本当にあった怖い名無し:2006/02/17(金) 00:57:49 ID:F9CVXhiE0
玩丸自身が源光を理解していないのに、よく、何の疑いも持たずに野島を盲信できるな。
無知に付け込まれてるだけだろ。
794本当にあった怖い名無し:2006/02/17(金) 00:58:30 ID:JBUSQnr+0
>>722
>はぁ?物理法則に反する原光のようなエネルギーが存在しえないのは明白だけど。

って、いつ先生にあってエネルギー測定したんだ?
どう明白なんだ。教えてくれ。

実物をみないで、断言しても説得力が無いのは、
「治った患者を連れて来い、でないと信じない」と言った君らが、
よく理解してると思ってたんだがね。

のじま医院にくれば、一石二鳥。
先生のエネルギーの実態(治療してもらってる患者の状態の変化なども含め)や
君らがさんざん気にしてる完治した患者の体験談が聞けるぞ。
ま、君らにはそれを見に来る勇気も、認める勇気も、
もともと無いんだろうがね。



795本当にあった怖い名無し:2006/02/17(金) 01:00:07 ID:F9CVXhiE0
>792
話が核心に触れると、すぐ逃げるな。
790の幽霊話は例えで、言いたい事は別の部分だろ。
796鈍感なまでに脳天気な玩丸:2006/02/17(金) 01:00:24 ID:ek7KUQG50
>>791
  そうだ。批判派ってさ。ホントに幽霊って見た事ないの?
797本当にあった怖い名無し:2006/02/17(金) 01:01:22 ID:F9CVXhiE0
例えば、野島は「源光は使ってもなくならないエネルーギー」て言ってるけど、どうして無くならないのか科学的に説明して。
そして、人体にそんなエネルギーが蓄積する科学的メカニズムも。
それから、生身の人間が素手でそんなエネルギーを制御できる科学的メカニズムも。
798本当にあった怖い名無し:2006/02/17(金) 01:03:05 ID:JBUSQnr+0
>>761
おかしなことを言うな。誰が現代医学に噛み付いている?
恩恵?
薬の副作用の苦しみはは使ったやつにしかわからんよ。
薬は使わないに越したことは無いと思うがね
799鈍感なまでに脳天気な玩丸:2006/02/17(金) 01:03:44 ID:ek7KUQG50
>>793
>玩丸自身が源光を理解していないのに、よく、何の疑いも持たずに野島を盲信できるな。
>無知に付け込まれてるだけだろ。
 癌を治す力ってね・知力じゃないみたいよ?これはのじま荘の話じゃなくてね。
  
 源光の理解って何だ? たぶん玩丸は 自分の体と命を理解してないのと同じくらいに源光も理解してないよ。
 でも、自分のなかのあるよ。

 
800鈍感なまでに脳天気な玩丸:2006/02/17(金) 01:06:35 ID:ek7KUQG50
>>798
 あ。。ありがとう。そのレスよみとばしてた。

 現代医学に噛み付く????? 噛み付いてないよ。現代医療の現状をあんまりこと知らないみたいだから
 ちょっと体験を書いただけだよ? それが噛み付いた風に聞こえるってことは・・・・つまり。えーーーーーーーー!
801本当にあった怖い名無し:2006/02/17(金) 01:07:28 ID:JBUSQnr+0
>>797
おまい、手当て、の語源しらんのか。
802本当にあった怖い名無し:2006/02/17(金) 01:08:15 ID:F9CVXhiE0
結論

源光の存在の科学的証明はされていない。
肯定派は「否定もされていない」というが、少なくとも、否定されていないからといって、存在する根拠にはならない。
存在の証明ができない以上、存在する根拠がないと言うわけだ。

そして、何よりも、正体の分からぬ物を根拠として患者の治療を行なうのは医療行為とは呼べない。
803本当にあった怖い名無し:2006/02/17(金) 01:10:43 ID:F9CVXhiE0
>おまい、手当て、の語源しらんのか。

手の体温が温シップ代わりになったってやつか?
804本当にあった怖い名無し:2006/02/17(金) 01:12:10 ID:F9CVXhiE0
源光と言うのは、手の体温なのか?
805鈍感なまでに脳天気な玩丸:2006/02/17(金) 01:12:20 ID:ek7KUQG50
>>802
 つかれたか? 

 必要のない投薬 手術 がないだけの病院だよ。
 元気になって患者に、なんでそれ以上の治療をするのよ?
 医療ってなによ?
 患者を元気にすることなんじゃあないの?

 どこまでいっても、ちーっちゃい結論にこだわるなあ・・・
806鈍感なまでに脳天気な玩丸:2006/02/17(金) 01:13:37 ID:ek7KUQG50
>>803
 い・・・いかん。。批判派って はかりで計れて、アンテナで捉えられて、目でみえないもの以外は 存在しないと思ってる・・・・
807本当にあった怖い名無し:2006/02/17(金) 01:15:50 ID:F9CVXhiE0
>805

野島の治療で治った証明が何も無い。
自称患者の体験談だけ
808鈍感なまでに脳天気な玩丸:2006/02/17(金) 01:15:55 ID:ek7KUQG50
あ? そうそう ぶっとびついでに もうちょっとぶっ飛ぼう。
このまえ のじま荘じゃない普通の気孔をやってる人から、オーラの見方教わった。
見えた。見方を教えたら10人中8人は見えるようになった。これも経験。

オーラって何だ? この白いもやもやしたやつ。
809本当にあった怖い名無し:2006/02/17(金) 01:16:02 ID:JBUSQnr+0
>>802
なに自分の世界に浸って結論出してる。ニートか?
存在の証明が出来ない以上、存在する根拠がない?

それ言ったら、なぜ病気になる?なぜ死がある?
人間はなぜ存在する?そもそもこの宇宙は何のためにある?
ってことになるだろーが。
810本当にあった怖い名無し:2006/02/17(金) 01:16:50 ID:F9CVXhiE0
>808

証拠出せ
811鈍感なまでに脳天気な玩丸:2006/02/17(金) 01:17:06 ID:ek7KUQG50
見えるからには 何かがあるんだよな? これも物理法則で説明できるのか?
してくれ〜〜〜〜!
812鈍感なまでに脳天気な玩丸:2006/02/17(金) 01:17:45 ID:ek7KUQG50
>>810
 見においで〜〜〜 みせてあげる! みえるかなあ。
813鈍感なまでに脳天気な玩丸:2006/02/17(金) 01:18:36 ID:ek7KUQG50
時々 薄暗いところで、オーラみて遊んでる。おもしろいぞー 
814本当にあった怖い名無し:2006/02/17(金) 01:19:47 ID:JBUSQnr+0
>>810
ネットで、しかも2chで書き込んでも、
「本物かどうかわかんなーい、から駄目。」
っ言うのみえみえ。
815鈍感なまでに脳天気な玩丸:2006/02/17(金) 01:21:02 ID:ek7KUQG50
>>814
 うん まあ 論旨としてはそのとおり・・それ以外は言ってないな・・・
816本当にあった怖い名無し:2006/02/17(金) 01:21:20 ID:F9CVXhiE0
「似非療法」

話が不自然に回りくどい(無理矢理トリックの余地を割り込ませている?)
鵜呑みか否定かの二者択一しか選択肢がない(内容を検証させない)
有害事象がない(根拠がない疑い)
好転反応がある(有害事象のごまかし)
立派な理屈がある(人体は未知の部分が大半を占めるので理屈は当たらない)
効かなかったときの言い訳が用意されている(反証可能性が無いとも言う。これぞ無敵!)
特殊能力者が施術する(証明不能)
やたら親切である
どんな病気にでも効く(根拠がない)
効かない証拠がない(非証明医療の可能性は無いにも等しいくらい低い)
817鈍感なまでに脳天気な玩丸:2006/02/17(金) 01:23:02 ID:ek7KUQG50
>>816
 話はえらく単純だが・・・
818鈍感なまでに脳天気な玩丸:2006/02/17(金) 01:23:55 ID:ek7KUQG50
>>816
>>(内容を検証させない)
 うっそ〜〜〜 検証しにこないんじゃんか?
819本当にあった怖い名無し:2006/02/17(金) 01:26:18 ID:JBUSQnr+0
>>816
お、とうとう問題を丸投げしたな。

その論理で本でも書けば?君でも一攫千金のチャンスはあるかもよ。
保証はせんがよ。
820鈍感なまでに脳天気な玩丸:2006/02/17(金) 01:26:21 ID:ek7KUQG50
>>816
>特殊能力者が施術する(証明不能)
 ん? なんか 最近はみんなできるようになるらしいよ。 よかったね!
821本当にあった怖い名無し:2006/02/17(金) 01:29:41 ID:F9CVXhiE0
>それ言ったら、なぜ病気になる?

例えば、風邪のウィルスに感染したら風邪をひく


>なぜ死がある?

細胞は無限に増殖しないから。癌細胞は別だけど。
その他も要因も絡んで。


>人間はなぜ存在する?そもそもこの宇宙は何のためにある?

なぜ、誰かが恣意的に宇宙を作ったような言い方をするのかな?
その時点で先入観だらけ。
科学的に証明されていない事を根拠にするのが得意だね。
つーか、これって、哲学の分野だろ。
まぁ、科学的に言えば、何故も何も、「物理現象の末、できてしまった」わけだけどね。





822鈍感なまでに脳天気な玩丸:2006/02/17(金) 01:29:59 ID:ek7KUQG50
ぐわんまるは 寝る! 批判派・・・もうちょっと 建設的な批判をしようぜっ!
ほんとに つまらないんだ。話がさあ。退屈・・・・・もぐらたたきみたいだ・・
823鈍感なまでに脳天気な玩丸:2006/02/17(金) 01:30:49 ID:ek7KUQG50
なんで がん細胞は増殖しつづけるんだ?
824鈍感なまでに脳天気な玩丸:2006/02/17(金) 01:31:22 ID:ek7KUQG50
>>821
こどもみたいな、回答してるな〜〜〜〜!
825鈍感なまでに脳天気な玩丸:2006/02/17(金) 01:33:39 ID:ek7KUQG50
>>821
>、「物理現象の末、できてしまった」わけだけどね。

 わあ・・・疑問がなくていいね!! うらやましい人生だよ。
 いい人たちだなあ 批判派。。能天気すぎ・・・
826本当にあった怖い名無し:2006/02/17(金) 01:34:44 ID:JBUSQnr+0
>>821
ありきたりの答えだな。そんなんで納得してんのか、おまいは。
誰かが意図的に宇宙を作った?なしてそんな飛躍をする?
宇宙がどうやって出来たかは、まだ論理の段階で確証にはいたっておらんよ。
827鈍感なまでに脳天気な玩丸:2006/02/17(金) 01:34:53 ID:ek7KUQG50
ねるわ・・・バイ!
828本当にあった怖い名無し:2006/02/17(金) 01:38:06 ID:JBUSQnr+0
>>827ノシ
自分も落ちる。>>821ノシ
829本当にあった怖い名無し:2006/02/17(金) 01:38:25 ID:F9CVXhiE0
で、源光と癌の治癒との因果関係は誰にも証明できないの?
自称患者の体験談以外で。
金とって治療してるんだから、正当な治療法である事を公に証明すべきでしょう。
なんせ、全く新しい手法の治療で、科学的検証も過去になされて無いわけだし。

「来たら見てやる」は通用しないよ。
証明義務は野島の方にあるわけだからね。
新しい技術は、その開発者が証明しないとね。
830鈍感なまでに脳天気な玩丸:2006/02/17(金) 01:40:21 ID:ek7KUQG50
>>829
 ハイハイ 結局 行かないわけね。 百年ゆってればいいよ。結論でないから。じゃね〜〜
 
 (落ちこそねた! 今度こそ寝る!)
831本当にあった怖い名無し:2006/02/17(金) 01:41:31 ID:F9CVXhiE0
野島肯定派は、逃げるしかないわけか・・惨め。
832本当にあった怖い名無し:2006/02/17(金) 01:43:29 ID:F9CVXhiE0
>>、「物理現象の末、できてしまった」わけだけどね。

 >わあ・・・疑問がなくていいね!! うらやましい人生だよ。
 >いい人たちだなあ 批判派。。能天気すぎ・・・


誰かが作ったわけでもないだろ。
833本当にあった怖い名無し:2006/02/17(金) 01:45:30 ID:F9CVXhiE0
そもそも、治療の根拠たる「源光」すら証明も説明もできないくせに、何をほざいているのか?

野島信者は、脳天気でいいなw
834本当にあった怖い名無し:2006/02/17(金) 01:45:41 ID:2+PouAuy0
はぁ・・・・。
F9CVXhiE0さんも気の毒ですねw
まあ、玩丸さんの嫌味なやり口だけは十分伝わりました。
科学を曲解している人に科学をいくら説いても虚しい・・・。
「ある」という証拠を出してくれれば議論出来ると言ってるのに・・・。
幽霊談義とあまり変わらないなぁ、ここも。
835本当にあった怖い名無し:2006/02/17(金) 01:49:06 ID:F9CVXhiE0
あそこは、精神病棟だたようですね
836本当にあった怖い名無し:2006/02/17(金) 02:17:33 ID:F9CVXhiE0
エネルギーの種類

力学的エネルギー(機械的エネルギー)
運動エネルギー
位置エネルギー(重力による位置エネルギー)
化学エネルギー
イオン化エネルギー
原子核エネルギー
熱エネルギー
光エネルギー
電気エネルギー
相対論的質量エネルギー


源光エネルギーてどれよ?
どれにしても、野島の説明と矛盾するけど。
837本当にあった怖い名無し:2006/02/17(金) 04:42:56 ID:2+PouAuy0
見に来いっていうけれど、それがなんらかの証明になると玩丸さんは本気で思ってるの?
だとしたら、相当頭悪いよ。
>>821を能天気とか子供みたいとか切り捨てるあたりは人間的な卑屈さ丸出しです。
そう言うんだったらだったら、自分で違う回答示しなさい。
そういうのが議論っていうんだよ。
玩丸さんは絶対に批判派の人が言ったことを認めないね。
だったら、疑問にぶつかりたいとかそういう建前的な発言せずに
私が絶対に正しいって言い切ればいいのに。
私の見てるこの世界が正しいんだ。って前提なら、どんな意見も退けられるからね。
玩丸さんのレスを見ているとそうとしか感じられない。とても宗教的です。
退屈とかもぐらたたきとか言っているけれど、
見に来いだけでなんの回答もしてない癖によくそういうことを言えると思うよ。
批判に対して批判側を納得させ得るだけの回答を用意出来てないなら、
あなたが批判派に対してつまんないとか退屈とかいうのはお門違いで
頭悪いなぁ・幼稚だなぁとしか思えません。
838本当にあった怖い名無し:2006/02/17(金) 07:42:21 ID:5YqLW9aJ0
>>835
なるほど
だったらここにいる擁護派の言動も納得できますね
839本当にあった怖い名無し:2006/02/17(金) 09:31:34 ID:dKwz3VES0
>761
医学に対する信仰ね、、、。フン。あんた医者?難病でさんざん
医者たちに惨めな思いをさせられた患者の気持ちなんて、まるで
わかっちゃいないからこういうことが言えるんだ。治せないなら
患者に言う言葉は「すいません。治せません。」だろう。
ところが、医者たちは偉そうにふんぞり返って「治りません」だよ。
まー。医学部受験する時点で将来の安定のためと、思っている
受験生が、たくさんいるモンね。患者としてはぞっとする。
840本当にあった怖い名無し:2006/02/17(金) 09:35:33 ID:dKwz3VES0
>839
そうだとおもう、、。
他の業界なら、治せなかったら、勉強不足として許されないことでも
医療の世界では何でも許される、、、、。
841本当にあった怖い名無し:2006/02/17(金) 10:03:50 ID:v4bwbQbS0
>>839
はいはい、頭の悪いバカは医者に無根拠な劣等感でも抱きながら死ねってこったwww
842本当にあった怖い名無し:2006/02/17(金) 10:11:00 ID:dKwz3VES0
>841
フン。無根拠?
だったら何で、ホリステイックや、野島のところに行く患者
がいるんだよ。そういう頭の悪いお前こそ死ね。
一生呪ってやる。
843本当にあった怖い名無し:2006/02/17(金) 10:15:38 ID:dKwz3VES0
>841
劣等感?
とんでもない。医者ほど馬鹿なやつらなんていないと思っている。
仕事なんだから、治せて当たり前なのに、医療の恩恵受けてるなんて
ふざけんな!
844本当に行った怖い名無し:2006/02/17(金) 10:37:41 ID:+/p3NnZX0

839 :本当にあった怖い名無し :2006/02/17(金) 09:31:34 ID:dKwz3VES0
>761
医学に対する信仰ね、、、。フン。あんた医者?難病でさんざん
医者たちに惨めな思いをさせられた患者の気持ちなんて、まるで
わかっちゃいないからこういうことが言えるんだ。治せないなら
患者に言う言葉は「すいません。治せません。」だろう。
ところが、医者たちは偉そうにふんぞり返って「治りません」だよ。
まー。医学部受験する時点で将来の安定のためと、思っている
受験生が、たくさんいるモンね。患者としてはぞっとする。

840 :本当にあった怖い名無し :2006/02/17(金) 09:35:33 ID:dKwz3VES0
>839
そうだとおもう、、。
他の業界なら、治せなかったら、勉強不足として許されないことでも
医療の世界では何でも許される、、、、。

自作自演してまで擁護したいの?ID見てごらんよ。




…最近組織化が進んでいる
845本当にあった怖い名無し:2006/02/17(金) 10:46:21 ID:v4bwbQbS0
>>842-843
劣等感丸出しな文章だなw
てか、野島も医者なわけだがwww
846本当にあった怖い名無し:2006/02/17(金) 10:47:03 ID:v4bwbQbS0
>>844
そこ突っ込んだら、マルチ自演の援護が見れないじゃんwww
847526:2006/02/17(金) 11:40:30 ID:1N6EWSLM0
以前書き込みした者ですが、先週の火曜日に嫁が自ら命を断ちました。
とても明るく、決して弱いところを見せない人だったのですが、とても悩んでいたのだろうと
思います。

うまく表現できないですが、病気の人間には、その病気の治療の実効性よりも大事なものがあるのかな智とも
おもいます。
のじま医院に行くことは出来ませんでしたが、もしも行くことが出来ていたら違う今があったのかとも思います。


書いているうちに訳が分からなくなってきましたが、とにかく伝えたかったので書き込みました。

長文失礼致しました。
848本当にあった怖い名無し:2006/02/17(金) 14:54:10 ID:0+2AsB2gO
野島みたいなのがいるから病気で悩んでいる人間に迷いがでる。
野島は信者がいうほど普通の医者以上なことは何もいっていない。
責められれば信者はよその医者だって実績なんか出してないという。
野島に行こうとしている人間にここで治るという確信をどう与えている?
すべて口先だけで治療過程や実績など示されてなく信者の体験談と宗教
講話だけ。なんでこれこれの病気の人がきてこれだけ治療しこれだけ
普通の生活ができるようになりましたと書けないのか疑問だ。
本まで出して於いてこういう中途半端な表現しかしない。批判者は論理的な疑問をぶつけているのに
野島は妄想を並べ立てごまかす。講演会で何をしゃべっているか
知らないが野島の現状はかなり問題だ。病人を助けるより苦しめる元凶である。
はっきりさせるために宗教じみた話しなどせず治療や過程、回復の
様子についてのコメントをはっきりするべきだ。信者が言うように
来ればわかるなどというのは医者でありながら社会をなめている。常識やルール
に従うべきだ。それが出来なくて責められるのは当然だ。できなければ医師免許
を返して勝手に治療すればいい。
849本当にあった怖い名無し:2006/02/17(金) 15:15:45 ID:0+2AsB2gO
この野島医院は問題だ。はっきりしない治療や実験じみた治療をするなら
医師会や厚生労働省に投書するつもりでいる。前にもだれかしたようだが。
いうなれば野島は新しい治療をしているわけであるから
研究その他で実績や臨床試験を経ていない治療をしている。
当然野島は感覚でなく統計的に残していなければならないはずだ。
それを示さずに非科学的な能書きで治療をするなど医師法に反している。
ひと月以内に野島レポートに科学的な論評を載せてもらいたい。概算でも数字付きで。
みられない場合は上記の機関に投書する。野島もこれを見てるはずなので。
なお野島は批判者を卑怯者呼ばわりするが考え違いをしている。
本を名も知らない不特定に向け出版して起きながらその内容、それに関わる治療
について疑問、批判を投げ掛けたものを卑怯者呼ばわりするなど以っての他である。
百人の批判者の疑問に対して百人に返答が返せると言うのなら実名を
さらす。それができないなら卑怯者呼ばわりされたくない。
850鈍感なまでに脳天気な玩丸:2006/02/17(金) 17:17:57 ID:m0hCt7Vr0
>>837
>私の見てるこの世界が正しいんだ。って前提なら、どんな意見も退けられるからね。
ここで 正しいとか正しくないとかっていう議論ははさ、されてないと思うよ?
 事実としてあるか、思い込みかじゃないの?
 議論の打開策はね、批判派が事実を見に来ればいい、それは批判派にとって「証拠」となる空疎な事実なのかもしれない
 擁護派にとっての証拠になるのかもしれな、あるいはそのどちらでもないかもしれない・・
 けれども、共通の事実を前提にしないと議論は膠着状態だよね。
 それだけのことだよ。

 それに玩丸は批判派の視点を認めてたり、面白がったりしてるよ。
 だけど、批判派はそれも気にとめないんだ・・・

 検索してみればいい、そのとおりだよ ってずいぶん発言してるんだけどね?
 嫌味 くらいにしか受け止めてなかった?
 言葉のとおりだよ。 批判派がいい人たち(のじま流)だけどね。っていうのも言葉のとおりだよ。嫌味なんかじゃない。
 目に見える世界だけで、この世の中がすべて片がつくと信じてる純粋な人たちだよ。
 そういう意味で 「子供みたいな回答するなー」って言ったのさ。軽蔑もしてない、見下げてもいない、それだけのことだよ。
851本当にあった怖い名無し :2006/02/17(金) 18:26:47 ID:NMsx6eDt0
今日、西洋医学の受診日でした。前に、腫瘍マーカーが半分になったと
ここに書いたんですが、今回、またその半分になってました。西洋のドクターには、
野島医院に行ってることは、まだ話してないので、お薬(ホルモン治療)が
効いているのだろうとおっしゃってました、かなり下がり方が大きいので、
びっくりされてるようでした。西洋のドクターにも今までよくしてもらって
いたので、先生はすごく喜んでくれていました。私は、野島先生に、4回ほど外来で
治療していただいきました。最初から信じていたわけじゃないんです。半信半疑でしたけど、
でも今は信じてます。病気は治るって。自分が治すんだって。
852本当にあった怖い名無し:2006/02/17(金) 18:34:47 ID:aH46K+cK0
>>私の見てるこの世界が正しいんだ。って前提なら、どんな意見も退けられるからね。
>ここで 正しいとか正しくないとかっていう議論ははさ、されてないと思うよ?
あなたの批判をしているのに、ここのスレの話に話を替えないでください。
そういうのは詭弁です。
なんですか?共通の事実って。
のじま医院に行っても診て貰えるかそういうことは分からないと前レスで発言しているし、
のじま医院の患者を見ろとでも言いたいんでしょうか・・・?
それとも雰囲気を感じ取れとでも?
何を土台に議論したいんですか?
あやふやな何かであやふやな議論がしたいんですか?
共通の事実で議論するなら、野島さんのHPで十分じゃないんですか?
あなたは本当に理性的でないから困ります。
それに野島さんの言説をあなたは他者に伝えられるくらいに
自分の中で飲み込めているんですか?
そういった部分を疎かにしているようにあなたのレスを見ていると感じますよ。
もうちょっと論理的に考えましょう。

つづく
853本当にあった怖い名無し:2006/02/17(金) 18:35:39 ID:aH46K+cK0
つづき

>目に見える世界だけで、この世の中がすべて片がつくと信じてる純粋な人たちだよ。
あなたがこう主張するなら、何かそのあなたの主張を裏付けるような根拠を
持ってきてください。それが妥当なら納得します。
目に見える世界で全てが片がつくって誰が言ったんですか?
あなたは自分の信仰の中にオカルトと科学をごちゃまぜにして理解したつもりに
なってるんじゃないですか?
片がつくなんて思っていませんよ、私は。
あなたの色眼鏡が批判派をそういった曇った色眼鏡で見ているだけです。
科学の初歩さえ分かってないから、そういうセリフが出てくる。
あなたが科学では説明のつかない現象があると思うのは、勝手です。
でも、それを公言するなら、根拠を示し説明をしなさい。
説明出来ないならそれは今のところただの信仰です。
人類がどうやって知識や知恵を獲得してきたのかをその頭でしっかりと考えた方がいいですよ。
>「子供みたいな回答するなー」って言ったのさ。軽蔑もしてない、見下げてもいない、それだけのことだよ。
じゃあ、あなたは>>821にどういう答えを出すんですか?答えてください。
子供みたいな回答と言った時にそこに侮蔑的なニュアンスが含まれることが
あなたは分からないんですかね・・・。言語感覚身に付けましょうよ。
854本当にあった怖い名無し:2006/02/18(土) 00:01:03 ID:1YMelk7x0
>>853
君も言語感覚身につけたら?
君の書き込みは398や通りすがりの口ぶりそっくりだ。

そのうち、お間抜けっぷりも身につくな。
855本当にあった怖い名無し:2006/02/18(土) 00:25:47 ID:ohiNmhFa0
>>848
野島みたいなのがいるから患者に迷いが出る?
本気で言ってんのかね。

余命を宣告されたらそのまま黙って死を受け入れろ、と言わんばかりの口ぶりだな。
まるで誰かの『黙ってたほうがいいですよ、印象的に。』を連想したよ。
冗談じゃない、最後まで足掻くさ。納得いくまでね。

>>853
>>821通りの答えを受け入れたらただの『葦』。
少しは自分なりの答えを探せよ。

856本当にあった怖い名無し:2006/02/18(土) 00:32:55 ID:GzSK7ig30
>>855
お前かなり馬鹿だろ。信者と患者の区別をしる。
それだけ言うなら癌が治った信者をだせ。
数字をだせ。おまいの思い込みだけで人を
惑わすな。
今日の国会じゃないけど本まで出して過剰な宣伝した
野島に証拠を出せといって出せないのはでたらめ
だからだ。
857本当にあった怖い名無し:2006/02/18(土) 00:33:29 ID:/LaA2KCq0
どうせ法務省=検察は糞フェミに乗っ取られてるから、
絶対死刑確定判決はないよ。 第一審は形だけ死刑にして上訴で無期とかね。
裁判所も法務省と実際には同じ穴のムジナだしな。

法務省は各省庁の中でも特に糞フェミに乗っ取られてしまった一つで、
不法入国の女をDVだのなんだの理由をつけて税金でかくまっている始末(入管がらみね)。もっとも悪業は全然それだけじゃないけど。
まあおまえらも真実の一端を知りたければ、 今後マスゴミどもの女犯人に対する報道の論調や
(マスゴミは10年も前からフェミに完全に押さえつけられてる) 、検察の求刑→判決を監視してみるといいさ。
例えば犯人が男だった時と比較してみれば、いろいろ気づくことがあるだろう。

女というだけでやたら求刑・量刑が甘い、さらに天国みたいな刑務所→仮出所と、挙げればきりがないね。
それが10年も前にマスコミを押さえつけ、次に国家権力を騙し打ちで乗っ取った糞フェミどものやり方だ。

【参考】男女共同参画局予算(年間9兆9千億円!!!!/全国家予算82兆円中)
その実体は過激フェミ学者&団体員の巣窟。
既に国家・社会・生活の●本当にありとあらゆる面に●、巨大かつキチガイじみた影響力を陰に陽に行使。
スーパー省庁として、全ての官庁/審議会に過激メンバーが出向し、そこでも凶悪な害悪を撒き散らしています。
1997-99年にだまし討ち的に出来たばかりの局が(外野でわめいていたフェミ団体が権力中枢に殺到)、
財政が火の車にもかかわらず、毎年桁外れの●天文学的な●予算を支配・浪費。

・法務省は下の女採用人数にも現れているように(アファーマティブアクション=女性優遇措置)、
糞フェミ勢力に本省と法制審議会を完全に乗っ取られていて、フェミ汚染度が特に高い。
H17の各省庁の国1(幹部職)採用数一覧表〜人事院HP  
http://www.jinji.go.jp/saiyo/saiyoujoukyou1704.htm
■■法務省ご意見メール&FAX&電話情報・・・苦情をぜひこちらに!!!!効きます!人権擁護法もこいつらだ!!
↓↓↓「検察は絶対死刑を求刑シロ!!」等で。コソコソ腐ってる連中に国民の罵声を!内部のまともな勢力に国民の力を!
http://www.moj.go.jp/mail.html
858本当にあった怖い名無し:2006/02/18(土) 00:38:16 ID:GzSK7ig30
みんなが再三言ってるだろが。
理解できる治療法を説明して確証を示せと。

信者の体験談なんかどっちでもいい。
あてにならないんだから。

野島の本をみてもHP見ても信者のいうことも
みんな感覚的なものばかりじゃんか。

野島も信者もいい加減にしる。
859本当にあった怖い名無し:2006/02/18(土) 00:40:05 ID:ohiNmhFa0
>>847
先週の火曜日とは、君がここに書き込みした日か?
だとしたら因縁めいてるね。
嫁さんの病気を通じて、君が野島に興味を持ったとしたら、
それは本当は君に野島が必要なのかもしれんよ。

君と君のお嫁さんに心からの幸せを祈るよ。





860本当にあった怖い名無し:2006/02/18(土) 00:44:18 ID:ohiNmhFa0
>>856>>858の矛盾点が、批判派が『ふしあな』である証拠。
861本当にあった怖い名無し:2006/02/18(土) 00:56:20 ID:GzSK7ig30
>>860
だから馬鹿じゃねといってんの。信者も野島も
一様、批判者はそれぞれで多様なんだよ。

お前ここに書き込んでる批判者が一人の
自作自演だと思ってんのか。

つまらんことで揚げ足取るなら証拠を野島に
出すように言え。
862本当にあった怖い名無し:2006/02/18(土) 00:58:23 ID:ohiNmhFa0
>>856
だったら、「『信者』だったら、何を言っても、何をしてもいい」って事か?

日本の宗教信者人口(新興宗教含む)は一説によると日本の総人口より多いらしいぞ。
オウムやライフスペースみたいな輩は、ほんの少数派。
君はその人ら皆さんに『信者ならいい』って言う訳ね。

あ、言っとくけど野島は病院よ。
び ょ う い ん。
いい加減おぼえろよー。w
863本当にあった怖い名無し:2006/02/18(土) 01:02:52 ID:ohiNmhFa0
>>861
へー、つまらん事で揚げ足ねー。揚げ足取られたんだー。w
騙るに落ちただ。

多様な割には、個性が無いね。センスもない。
864本当にあった怖い名無し:2006/02/18(土) 01:13:41 ID:ohiNmhFa0
>>861
野島の患者が一様とは、笑えた。腹が痛い。
流石『ふしあな』。
865本当にあった怖い名無し:2006/02/18(土) 01:16:49 ID:ohiNmhFa0
>>861
一人の自演?おれは4人の自演と思ってたよ。
866本当にあった怖い名無し:2006/02/18(土) 03:02:09 ID:wg86ofAd0
>>852>>853 これ書いた者だけれど、取り消します。
すっげーくだらないこと自分で書いたの分かったから・・・。
心に抗えないのね、理性も・・・。
ちょっとイライラしたからって玩丸さんに当たってしまったようなものです・・。
玩丸さんが気を悪くしたならごめんさない。
私は野島さんのことは置いておいて、野島医院自体はそれほど否定的では
ないです。(法に触れないなら)
エゴとか書いたけれど、むしろエゴがあるのは私の方。
自己レス読み直すと自己嫌悪になります。
前スレか何かで玩丸さんが「私は無限」って言ってたけれど、それは私も強く思います。
867本当にあった怖い名無し:2006/02/18(土) 03:06:57 ID:EquF8iH30
信者は返しが下衆だな。
野島が言うように頭使わないからそうなる。
証拠出してから口利け。
868本当にあった怖い名無し:2006/02/18(土) 19:43:13 ID:vE3458FM0
>>862

野島って病院なんですか?
医院と病院の区別すら知らないようですね〜
馬鹿丸出し。。。。。。
信者も学習しなさいね。
仲間同士で優越感にひたる姿は宗教そのものですよ〜
見ていて怖いですね〜
はやく解散してくださいね〜
869本当にあった怖い名無し:2006/02/18(土) 19:43:37 ID:3KW6rqzb0
>>867
へー、おれは批判派のように、『馬鹿だろお前』なんて言い放ったこと無いがね。
君が『下衆』と思ったのは、君の書き込みが『下衆』だったからさ。
騙るに落ちただね。
870本当にあった怖い名無し:2006/02/18(土) 19:45:12 ID:3KW6rqzb0
>>868
きみもね。
871本当にあった怖い名無し:2006/02/18(土) 19:48:55 ID:vE3458FM0
他人を批判しないと言いながら、やっているオマエラはやっぱり病気です。
野島より精神科に逝きなさい。
ダウン症が治ると野島が書いてるが、ムリムリ〜。
エセ医師と、精神にまで異常をきたしたカルト集団は消えてください。
オマエラが自己消滅です。
872本当にあった怖い名無し:2006/02/18(土) 19:50:40 ID:3KW6rqzb0
>>867>>868
君ら批判派の書き込みだけ、抜き出して読み直したことあるのかね。
心に響くものが全然ないよ。

口先だけだからね。だから君らの言葉には、人を動かす力がない。センスもない。
873本当にあった怖い名無し:2006/02/18(土) 19:52:51 ID:3KW6rqzb0
>>871
病人見下してる君に言われたくないね。
同じ目線に立つ勇気もないくせに。
874本当にあった怖い名無し:2006/02/18(土) 19:57:56 ID:3KW6rqzb0
>>866
謝る勇気がある君は立派だ。
玩丸さんは、そんなこと気にするような心の狭い人ではないよ。
875本当にあった怖い名無し:2006/02/18(土) 20:12:01 ID:3KW6rqzb0
あら、つまんない。
もう退散か?
876本当にあった怖い名無し:2006/02/18(土) 21:04:22 ID:5N+mbLtcO
>>872
別に人を動かす必要で批判してるわけではない。
元凶は野島で信者が何を言おうが信者の話し。野島の考えとは違う。
証拠を出せと言ったところで信者に出せるはずもない。野島がスレを読んでいる
という前提で批判しているわけだ。信者は教祖を守るのは普通のことだから
それはそれでいいだろう。
877本当にあった怖い名無し:2006/02/18(土) 21:12:10 ID:5N+mbLtcO
病人といえどここに書き込んでそれだけ減らず口もたたければ
病気も治るだろう。まあ病は気からというから野島を信じれば
病気も治ることもあるだろう。恒常性と稀を混同して考えなければ。
信者もバカとは思えないが野島日記はやはり信じているのだろうか。
都合のよいときだけ思考力が停止するとはつくづく人間は優柔不断だ。
878本当にあった怖い名無し:2006/02/19(日) 01:27:35 ID:BqSV3Xkk0
カルト系の関係者は、持論の根拠を未知のエネルギーなどにしている場合、「そんなモノは存在しない」と指摘されると「現代科学では解明できないだけ」と反論する。
 まぁ、ここだけでも充分に突っ込みどころがあるわけだが・・・「何で、現代科学で解明出来ないものを、お前が理解できて納得できるのか?」と。

 後々、検証されて、正しい事が証明される理論には共通点がある。
それは、正しいという事が証明済みの理論の積み重ねの中から出てきた結論である。
妄想や空想の上に立脚したカルト系の理論など論外である。

ここまで言っても、「源光エネルギーで癌が治った」とか言う盲信者も居るが、源光エネルギーの存在すら証明されていないのが実情。
「癌が治ったのが、源光エネルギーの存在証明だ」とも言うが、そもそも、源光エネルギーで癌が治ったと証明するには、源光エネルギーの何が癌細胞の何にどう影響したかを明確に示す科学的データが必要である。
それが無ければ、源光エネルギーを使う特定の医者や診療所で癌が治ったとしても、源光エネルギー以外の要因で癌が治った可能性を否定できない。

源光エネルギーが現代科学で解明も特定すらできていない現状では論外である。


879851:2006/02/19(日) 02:11:24 ID:jrsIsNcV0
851でも書いたけど、
患者ですけど、数ヶ月前から野島先生に4回ほど診てもらって、

腫瘍マーカーの変化を書きますね。
NCC-ST-439 (正常値が7.0 U/ml以下)

前々回 240 U/ml、 前回 180 U/ml、 今回 88 U/ml
になりました。

で、先生にエネルギーはあるかどうかですけど、あると思いますよ。
先生の原稿を数分持ってみて、歩いてみたら、重力を感じないくらい
軽くなって、こんな感覚はじめてだったのでびっくりしました。
で、ここの批判してる人に、信じてもらいたい気持ちはないですよ。
こんなこと書いても、あなたの感覚、感情論だけで、現実じゃないと
言われそうだから。でも自分は信じてて、それが全てなんですよ。

 


880851:2006/02/19(日) 02:23:02 ID:jrsIsNcV0
私は、ガンで、野島先生の診察を受けたくて電話したんですけど、
何度電話してもいっぱいで、全然予約が取れなかったんですね。
で、そっか、野島先生は、たくさん患者さんを診てあって、私よりも
難病の方や末期の方がいっぱいいらっしゃるんだなと思って、
それなら、本や講演に行くだけでも、効果があるかもしれないと思って、
そっちの方から行ってました。で、ふとHP見たら、遠隔治療の募集が
あったので、それに応募してみようと思って、メールしてみたら、
診察受けた人が条件と言われて、だめもとで電話してみたら、すんなり、
診察していただけるようになりました。だから、診て貰えただけでも、
ホントに感謝してるんですよねー。
881本当にあった怖い名無し:2006/02/19(日) 07:11:20 ID:61mzIbkS0
ああ
882本当にあった怖い名無し:2006/02/19(日) 07:15:46 ID:NJksrCVO0
お、HPの最新画像が更新されてる
883本当にあった怖い名無し:2006/02/19(日) 10:52:11 ID:R5ZqjmyA0
チンポコみたいな顔だな
884本当にあった怖い名無し:2006/02/19(日) 11:30:27 ID:yKdfK9pK0
>>876>>877>>878
本当に面白いなー。
『野島政男』を信じたら、すぐにみんな同じような考え方、
同じ行動になると思ってんのか?
君はよほど、何かの宗教にかぶれてんのね。

スタート地点が違うのだから、どんな経過たどるかは、
人それぞれだ。
『野島政男を信じてない』君の思う通りであるはずが無い。

んで都合のいいときだけ思考力が停止するとはなんだ?
君のそばに居る『もと野島患者』のことをいってんのか?

頭で理解しないと何も出来ないし出来るはずもない、といいたいのか?
では生まれたての赤ん坊は、頭で理解して呼吸するのか?
歩き方を頭で理解して、はって立って、歩き始めるのか?
おっぱいは、体に必要だからと頭で理解して飲むのかね?

君は病院から出された薬を、子どものころから、
「この病気に、こんなふうに作用し、こんな過程で直し、
副作用はこんなこんなで・・・」
と、頭で理解して服用してたんだろうな。

太古の昔よりなぜだろう、どうしてだろうと、考えながら哲学者が、科学者が、
医師が、主婦が、普通の人が、いろいろな工夫を重ね、試行錯誤重ねながら、
おのおのの考えを具象化してきた。
君はその恩恵にあずかっているだけだ。何一つ君のお陰ではない。
885本当にあった怖い名無し:2006/02/19(日) 11:45:23 ID:yKdfK9pK0
それに、先生のライフワークの発表を、
な・し・て 2chでしなければいけないのだ?
それも君を納得させるためだけに。
君はどこかの王様かね。態度が横柄だ。
しかるべき時にしかるべき場所でしかるべき形で公表ならわかるがね。

886本当にあった怖い名無し:2006/02/19(日) 11:50:02 ID:yKdfK9pK0
>>879
ありがとう、勇気ある書き込みを。
でもここの批判派には『馬の耳に念仏』のようだ。
別荘に遊びにおいで。
887本当にあった怖い名無し:2006/02/19(日) 12:28:24 ID:yKdfK9pK0
先生は気功術を医療に取り込んだって言ってるだろ。
普通の気功師は自分のエネルギーを相手に送る。
だが先生は、自分の体を『媒体』にして『意識エネルギー』を患者に送り込む。
そして患者に『意識エネルギー』を自分で取り込めるように、
『気の穴』を開けるんだよ。これが『チャクラ』
開く規模は、患者の心の状態による。
準備がよい患者ほど一回の治療で驚くほどよくなる。
昨日もその患者さんを目の当たりにした。待合室から拍手が起こったよ。

でも家に帰ればすぐに『穴』が縮んでしまう。
小さくなる原因も人それぞれ。
だから患者はまた野島医院を訪れる。
自分の気持ちの状態を揺ぎ無いものに出来るまでね。
888本当にあった怖い名無し:2006/02/19(日) 13:14:13 ID:DYQPWkFDO
>>884
その言葉野島にそっくり返すといい。ぴったりの反論になっている。
よくわかってるねえ。野島は自分や自分の考えがすべてだから。
889本当にあった怖い名無し:2006/02/19(日) 13:22:46 ID:DYQPWkFDO
>>885
別にしなくてもしても構わないが。判断は医師会や厚生労働省がするだろうから。
これはおかしいと思うことを訴えかけるのはこちらの自由。だから犯罪めいたもの
が表ざたになる。アガリクスと同じだよ。効かない、おかしいという声で表面化したわけだから。
問題になったら批判者でなくそういう機関に申し開きをすればいい。
こっちはおかしいことをおかしいといってるだけだから。
890本当にあった怖い名無し:2006/02/19(日) 13:24:14 ID:R5ZqjmyA0
野島患者=「豚の耳にお陀仏」
891本当にあった怖い名無し:2006/02/19(日) 13:24:38 ID:DYQPWkFDO
>>887
ほう。初耳だ。じゃあ野島日記で野島の言ってることは嘘だったのか。
892鈍感なまでに脳天気な玩丸:2006/02/19(日) 14:39:26 ID:ECpoj0BU0
>>889
好きにすればいいとおもうよ? いろんなポリシーの元に医師はそれぞれに判断して、投薬や施術を行うんでしょう?
のじま荘の診療をときどき経験する者から見ると、必要に応じて投薬もレントゲンももちろん検査も行われてる。
不必要に西洋医学的な療法を否定するのも聞いたことがないいよ。
 必然に基づいて動いていくさ?
893鈍感なまでに脳天気な玩丸:2006/02/19(日) 14:55:28 ID:ECpoj0BU0
 昨日、2年前に乳がんで亡くなった恩師のご親族のおうちにいってきた・・・なんとういか。
 12年前にほんの直径7ミリくらいの乳がんを切除、このときリンパに転移はなし。
 7年後の定期健診で、「大丈夫ですよ」といわれたが、本人が違和感を覚えていたため、再度受診
 胸部リンパへの転移を確認。
 さらに5年後、体調不良で検査をしたら、すでに手遅れ全身転移。

 リンパ増強法もやったが効果なし。そのまま亡くなった・・・・

 癌って何だろうね。ホントに患者のために考えようよ。現代医学だけでは癌には立ち向かえない
 これは明白だよ。それこそ、そういう実例が山ほどあるじゃないか・・・
 その中で、医師も患者も「どうすればいい?」を手探りで探してる状況だよ。
 それは 現代医学の医者も代替療法の医者もかわらない。同じだよ。

 何度も書くよ 完治との「客観的』な因果関係のはっきりした治療法なんかどこにもないよ。
 そういう 病気がすぐそばにあるよ?
 
 
894鈍感なまでに脳天気な玩丸:2006/02/19(日) 15:05:08 ID:ECpoj0BU0
>>866
 わあ・・・いやいや・・・なんというか。こちらこそ。
 866さんの「私も無限」だよね。
 
 おととい のじま荘に行ってきました。また一つ、心があたたかくなりました。
 気になっていた 癌の方々がそれぞれ回復されてました。うれしかったです!!
 
 
 
895鈍感なまでに脳天気な玩丸:2006/02/19(日) 15:08:40 ID:ECpoj0BU0
>>858
 どうして そうのじま荘だけに 厳しいのかな?
 「理解できる治療法を説明して確証を示せと。 」そんな病院どこにもないよ?
 大丈夫?
896本当にあった怖い名無し:2006/02/19(日) 16:06:31 ID:DYQPWkFDO
新たな治療をこころみているところはしっかりデータ、理論の構築、メリット、デメリット
を示しているんだよ。わかんない人だなあ。気功や漢方を取り入れている医師でさえ
そうしてる。じゃ野島はなんていってるの?アガリクスの宣伝本の体験談や意識が病気を治す
って行って終わりなのか。医師がそれじゃ済まないだろうと言っている。その具体的な説明が
野島の思い付き日記じゃ世の中とおらないだろう。だったら最初から本出して宣伝するなよ。
自分の治療法をアピールするなら宣伝じみた体験談より理論的論法と客観性で示せってこと。
それがしてないから非難されるんだよ。それがわからないかなあ。
野島日記みてもわかるでしょ。あの文章は何に分類されるの。科学、宗教、精神世界、医学、個人的な日記?
個人的日記なら病人の連絡先の窓口としては閉鎖すべきだ。医療の匂いはどこにも
ないから。
897鈍感なまでに脳天気な玩丸:2006/02/19(日) 16:14:19 ID:ECpoj0BU0
>>896
 >個人的日記なら病人の連絡先の窓口としては閉鎖すべきだ。医療の匂いはどこにも
 患者さんが見たがってるんだかいいんじゃない?
 個人的な日記になにを書こうと個人の自由だよ?
 宣伝っていうけど、宣伝になってるか? 本も日記も。のじま荘的なものに引かれているか
 弾かれ他人にしか、書籍のHPも魅力はないよ。現に896さん自身がものすごい反発を感じてるじゃないか?
 玩丸にはとても宣伝になってるようには見えん。難解すぎ、、、、、、
898本当にあった怖い名無し:2006/02/19(日) 16:19:03 ID:DYQPWkFDO
だれでもが評判になったから中身も説明せず
好きなこと始めたら収拾つかないでしょ。
それに病んでる病人は紙を貼付けると病気が治るなんてことでもすがろうとするんだよ。
野島に行って調子がよいなんて言ってる人はそれでいいかもしれない。
心臓移植しないと数年も生きられない子供を野島に行かせたら治してくれるのか。
他と違う治療や勝手にいいたいこといった本だしときながら期待感持っていった病人を
なおせるのか。そういうこと野島は神だメシアだごとき言いながら示してないだろ。
信者はよそで治らないものがよくなったようなこというが行ったらよそはもっと治らないから
うちはマシだ。なんていいわけじゃ済まないよ。
899鈍感なまでに脳天気な玩丸:2006/02/19(日) 16:22:10 ID:ECpoj0BU0
 むしろ こう 来る患者さんを制約する情報にみえるよ。
 「こういう考え方をしている医者です!」それでも 出水に来ますか?
 そういう 情報にみえるよ。
 講演会参加が条件なのも、病院経営的にはものすごい不利だよ。
 会場の制約があって入れる人数に制限がありすぎ。

900鈍感なまでに脳天気な玩丸:2006/02/19(日) 16:25:36 ID:ECpoj0BU0
 たとえばね、「癌を治してくれるかもしれないお医者さんがいるよ」って普通の癌患者さんに行ったとしたら
 「それ どんなお医者さん?」って聞かれるよね。で本を渡したら・・・十中八九「私はいいです。行きません」
 って回答するよ。HPなんかなおさらだよ。玩丸はHP見て行っちゃった変わり者って訳さ。
 
  それでも、野島先生に共鳴しちゃう患者さんがいて、癌がよくなる現実がある。
 それだけだよ。何が心配なんだ?
901鈍感なまでに脳天気な玩丸:2006/02/19(日) 16:34:09 ID:ECpoj0BU0
>>896
 >新たな治療をこころみているところはしっかりデータ、理論の構築、メリット、デメリット
 >を示しているんだよ。
  それらしい理論の山なんか実は患者には関係ないんだよ。「私の癌」にどれだけ効きますか?
 だよ、そのデータはどこにも存在しない。「やってみなければわからない」だよ。

 たぶんね、批判派と肯定派 データの解釈そのものもについても 認識の差があるよね。
 896さんの意見は一般的にはなるほどとおもうよ。そういうデータがあればわかりやすいよね。
 だけどね、難病患者とその治療を施す方じゃなくて、受けてる方にしてみるとね
 「いまさらどうしたの?」っていう感じだよね。
902本当にあった怖い名無し:2006/02/19(日) 16:35:56 ID:4GAE3usDO
http://hp22.0zero.jp/481/urawadayo/
ワキガナルシスト野郎です
903鈍感なまでに脳天気な玩丸:2006/02/19(日) 16:38:52 ID:ECpoj0BU0
>>898
>だれでもが評判になったから中身も説明せず
>好きなこと始めたら収拾つかないでしょ。
 そんなことで 評判になんかならないよ。病気はそれほど生易しくない。
 1日で悪化したりするんだよ? 逆に治ったりもする。
 のじま荘として説明してる、これを理解するか信じられればいくし、そうでなければいかない。
 大抵の場合は、行かないよ。解りにくいからね。それだけだよ。
904本当にあった怖い名無し:2006/02/19(日) 16:42:44 ID:DYQPWkFDO
>>900
論理的な考え方ができないの。アメリカ牛の輸入がなんで今回あれだけ
問題になったかわからないの。喰ったけど狂牛病にならなかった。これがありのままだじゃすまないんだよ。
今のままで野島が医師をやめてエネルギー療法をするなら別に問題ない。
間違えても心臓移植患者が野島に行こうなんて思わないから。行けば中ば自己責任の感がある。
野島は医師なんだよ。病んだ人間がすがるとき少なくとも医師が患者に持つ責任を果たしてもらうのは
当然だろ。現代医学を否定的に言うんだから。現代医学でさじをなげられた人はより期待感を持つだろう。
だから客観性が必要なんだよ。野島は治療そのものに関することは
ほとんど言ってないでしょうが。私は行って良くなりました。それも事実だとしても
全体ではどうなんだと思うのは当然だろう。野島は他と違うことをしてるからこそ違いを示さなきゃならないんだよ。
もしよそはそんなことしてないと言うんだったら野島の言ってることはすべて信用できないでしょ。
905本当にあった怖い名無し:2006/02/19(日) 16:50:35 ID:jrsIsNcV0
>>904
>病んだ人間がすがるとき少なくとも医師が患者に持つ責任を果たしてもらうのは
>当然だろ。

西洋の先生方は、すがった患者が亡くなったとき、責任をとってくれてる?
906本当にあった怖い名無し:2006/02/19(日) 16:57:40 ID:jrsIsNcV0
まぁ、責任をとってもらおうなんて思ってないですけどね。誰にも。
病気は自分が作ったんだし、先生方は、治すお手伝いをしてくださってるんだな
としか考えていません。
907本当にあった怖い名無し:2006/02/19(日) 17:04:07 ID:DYQPWkFDO
いいかい。アガリクスは癌に効くといってあれだけ普及したわけだ。
だが臨床試験の結果、一部細胞破壊されたアガリクス粉末は癌を誘発されることがわかったし
アガリクス自体効果がハッキリしないことがわかった。飲んでる人で癌腫瘍が小さくなった人もいたかもしれない。
でもこれが事実。飲む側にとっては重要なことでしょ。これがわかっていてアガリクスは飲まないでしょ。
野島がアガリクスと同じだといってるわけじゃない。このことに何が必要だったか。飲む側にとってこの情報をもたらしたのは何か。
で何を信じてなっとくしたかってこと。体験談じゃないでしょ。
どこでも手に入ったよね。飲むか飲まないかその人の勝手でしょ。とはメーカーは言わないでしょ。
野島は本を出し、パソコンでHPまでたどりつく。言ってることわかるかな。いったい何人の人に
影響を及ぼすか。私のHPに私が書いてるんだから勝手でしょって問題じゃないのが。
908本当にあった怖い名無し:2006/02/19(日) 17:17:24 ID:DYQPWkFDO
>>905
呆れてものがいえない。医療ミスだと責任はとれるだろう。
医療には限界があるのはわかってるだろう。データが出てるんだから。
じゃあんたが言うように野島はすべての病気を治すのか?治さないのか?何処にその根拠がある。
野島に癌の家族を治療させ治らなかったとき源光が入らないとかカルマとか私を理解しないから
とか言うのか。信者以外でだれがそんなこと納得する。馬鹿げていると思わないか。
もし普通の医者のいうようなこというなら本やHPの内容は誇大広告、金あつめの詐欺としかいいようが
ないだろう。野島が真の治療家だったら根拠を示すのは難病患者や医療、野島にも
大きいメリットだろう。野島はそういう客観性について何も言ってないのはおかしいだろう。
体験談は病人の感情的な部分では救いになるがそのせいで肝心なところから
目がそれてしまっていることに気がつかないのか不思議に思う。
909本当にあった怖い名無し:2006/02/19(日) 17:30:00 ID:DYQPWkFDO
いいかい信者たち。
野島の治療はうそで治らないと言ってるんじゃない。
医者の言うことを信じたのもその医者でなくて現代医療で癌の完治はないのを知って
いたからだろ。それはデータなんだよ。体験談なんかじゃない。
野島も治らないとわかって治療はしてないはずだ。薬に効能書きがあるように
野島にも必要なんだよ。本人の口から。〜のようですとか、お手紙の体験談のような
曖昧なものではだめだということ。薬に例えれば新薬なんだから。
910本当にあった怖い名無し:2006/02/19(日) 17:37:25 ID:jrsIsNcV0
>>908
実は、私は、西洋の先生方にはすごく感謝してるんですよ。
仲もいいし、いつも、ホントによくしてもらって、
治療もすばやくて、最善のことをしてもらってるんですね。
ただ、そうなんですよ。限界を感じてるんです。
で、野島医院に行ったんです。自分におこったことの全部はお話できないし、
それが単なる体験談にしか過ぎないのはわかってるんですが、
結果は879でも書いたとおり、良くなってきてます。
ただ、限界を感じてなく、現代の医学で治って行かれる方は、
そのままでいいんじゃないでしょうか?
どっちかを否定する気持ちはないいです。
911本当にあった怖い名無し:2006/02/19(日) 18:05:55 ID:jrsIsNcV0
ちなみに、私が最初に癌になった時、母は、よかれと思って、私に
高価なアガリクスを買って飲ませてくれました。もう5年前のことですが、
私も、信じて飲みました。抗癌治療も、治ると信じて受けましたし、現代医学の
先生にも温かい言葉をかけてもらいました。今再発をして、でもですね。
今までやってきたこと、してもらったことに後悔はないんですよね。
みんながその時、いいと思ったことをやってきて、結果こうなっても、
誰の責任でもないし、またこれから色々探せばいい。
たぶん、自分が一番知ってるんですよね。自分が作った病気だから、
自分が治せるって。それを気付かせてくれた野島先生に感謝してるし、
今まで、助けてくれた家族や西洋の先生にも、ほんとに感謝してるんですよね。
912本当にあった怖い名無し:2006/02/19(日) 20:39:09 ID:lI8rFsYH0
>>891
何が嘘だ?捏造は批判派のお家芸だな。
気功術を会得してることは先生の本にキチンと書いてある。
おまいらがどれだけ相手の情報をまったく知らずに批判しているかが、
よく解ったよ。
913本当にあった怖い名無し:2006/02/19(日) 20:41:50 ID:lI8rFsYH0
>>890
どれだけ批判派が「おげれつ」か解るコメントだな。
914本当にあった怖い名無し:2006/02/19(日) 20:46:41 ID:DYQPWkFDO
>>912
そうか。野島は伝統を否定しときながらそれを盗み名前を変え源光
だとかいいように名前をつけたわけだ。お前にはこういう返しかたがふさわしい。
病気を治したければその捻くれた考え方も直せ。野島がなくぞ。
野島の掲示板で荒らしを煽り余計荒らしたアキ・なにがしみたいなやつだな。
ちょっときつかったな。気にさわったらゆるせ。
915本当にあった怖い名無し:2006/02/19(日) 20:47:46 ID:lI8rFsYH0
>>888
自分にセンスが無いからって、私の言葉を借りることは無いだろ。w
これはのじま医院にかよっいてる私の言葉だ。
916本当にあった怖い名無し:2006/02/19(日) 20:55:47 ID:lI8rFsYH0
>>914
ふふふふっ。何を盗んだって?
いろいろな工夫を重ね試行錯誤を重ねた結果さ。
野島先生の今の治療法はね。

捻くれてる?だったら君がそうなのさ。

アキ?
Akim氏のことか?だったら問題ない。
先生はじめ患者皆さんは、始めから氏のことを面白がってたよ。
917本当にあった怖い名無し:2006/02/19(日) 20:57:38 ID:DYQPWkFDO
信者が何にポイントをおいて批判してるものにレスを付けているかわかったはずだ。
病人で感情が不安定であるからそれを気にしないとしても医師が感覚でものを
いったり宗教の教祖が吐くようなことを言った結果がこの始末だ。これも病気を治すためだというなら
それも許そう。だが治療の効能も結果もはっきり野島が示さず、病気はよくなったような
気はしたが現実の世界を離れ源光がどうやら災害がどうやら言う輩と同じように
なってしまうんであればこっちの方が始末が悪いではないか。ではこれは誰の責任か。病気は自分が作るから
それも自分で野島の責任ではないのかな。
918本当にあった怖い名無し:2006/02/19(日) 21:03:31 ID:lI8rFsYH0
>>917
w何のことやら、
悪いが私はすこぶる調子がいいよ。
これは効能の結果だね。
919本当にあった怖い名無し:2006/02/19(日) 21:04:29 ID:DYQPWkFDO
>>916
病人かな?じゃ自己本位でも許す。野島擁護もほどほどに養生すべし。
健康な信者だったらこのスレにはくるな。信者スレを別に立てるべし。そこで野島を崇め奉れ。
920本当にあった怖い名無し:2006/02/19(日) 21:08:59 ID:DYQPWkFDO
>>918
だろうな。ほんとに苦しんだ病人はそこまで捻くれないからな。言い方悪いが何よりだ。
921本当にあった怖い名無し:2006/02/19(日) 21:10:12 ID:lI8rFsYH0
>>919
www 、擁護?
以前にも書いたが先生は擁護する必要は無いよ。
玩丸さんはじめ、ここに来ている患者は、
「教えて欲しい」という君らに反応しているだけさ。
だから知っている情報は、出し惜しみせず書き込んでいる。
それだけだ。
922本当にあった怖い名無し:2006/02/19(日) 21:25:44 ID:jrsIsNcV0
921さんが、おっしゃってるように、先生の擁護のために書いてるわけじゃないんですよ。
なんて言ったらいいのかなぁ。批判してる方々の患者さんに対するものの
見方がすごく極端なんですよね。いかにも犯罪を犯す集団みたいな笑
私、普通に仕事してるし、誰もそんな風に見てる人いませんよ?
てか、何も変わってないですし^^
それに、「病人は感情が不安定で」とか、いかにも騙されやすい風に書かれてる
けど、そんなに馬鹿(笑)にしないでくださいよ〜。
ただ治りたくて行ってるだけなんですから。

923本当にあった怖い名無し:2006/02/19(日) 21:33:37 ID:DYQPWkFDO
とくに信者を批判してるわけではない。信仰の自由があるから。
野島批判に擁護者が自分の観点を持って答えるのは何もかまわんが。
あくまでも野島を批判してるのだよ。擁護者は野島ではないからあくまでレス付けで
それを通して野島が何をここにみるかで伝わるわけだから。
患者である擁護者は野島全体を知っていて返してるわけではないから深く突いてもしょうがない。
924本当にあった怖い名無し:2006/02/19(日) 21:35:20 ID:Af9ahWM20
なんか偉そうなこと言ってる野島の教えもまともに受け取ってる患者とは思えないなぁ
こうも汚い言葉で、しかもムキになって反論する様は批判派がカルト呼ばわりすることもわかるなぁ

素朴な疑問というか・・・「私を直感的に信じれば・・ミニ野島」?みたいな理解不能なこと言ってるけど、
病は気からとかいう程度のことでしょ?それくらいは一般の人も風邪ひいた時などは気を強く持とうと思うよね。
なぜ野島は人類史上で私にしかない力ですみたいなことがわかるの?フーチってやつで全てがわかるの?全てを
見通す力があるならテレビ出演してください。野島は細木数子や江原よりもすごいことやれるはずです。
患者同士の狭い世界だから通用するのであって、世間に大々的に公表されると何かマズイのかなぁ?
なぜ野島が神または神を超える力をもっているの?神の存在を前提にするなら、誰がそんな力を野島に授けたの?
天の声でも聞いたのかね。教えてだれか・・
925本当にあった怖い名無し:2006/02/19(日) 21:35:28 ID:DYQPWkFDO
>>922
あなたのことじゃない。同朋意識は大事だが勘違いしないように。
926本当にあった怖い名無し:2006/02/19(日) 22:07:19 ID:jrsIsNcV0
>>924
>素朴な疑問

私なりに感じたことを書きますね。
最初は、野島先生を見てたんですね。
でも数ヶ月して、私が見てた野島先生じゃ足りなかったことに
気付いたんですね。ていうのは、野島医院で、奇跡が起こってること全部が
野島先生だって。で、それが自分にふりかかってきて、信じざるをえなくなった
というか。常識的な一般論で言う気の持ちようではガンを治すのは、むずかしい
んじゃないですかね?だって、私、ずっと前向きで明るかったんですよ。
病気になっても、家族を励ますくらい。一度も取り乱すことがなかったので、
家族は、自分のことすごく強い人だと思ってると思う。でもその芯の強さが
、宗教心みたいにガンを作ってたかも笑。
927本当にあった怖い名無し:2006/02/19(日) 22:19:28 ID:jrsIsNcV0
ごめんなさい。
>宗教心みたいにガン
は訂正します。宗教心みたいに強い芯、信念を持っていて、それがガンになって
しまったんじゃないかと。

これは、でも想像です。感じたままを書いたので、あまりつっこまれると
こたえられませんっ^^;
928本当にあった怖い名無し:2006/02/19(日) 22:19:52 ID:/XQDtpOc0
>>924
こうも汚い言葉とは?
悪いが書き出してくれないかね。
批判派の汚い言葉は見当たるのだが、ね。
929本当にあった怖い名無し:2006/02/19(日) 22:34:00 ID:/XQDtpOc0
>>924
汚い言葉で野島や患者を罵っているのは、批判派、特に君だよ。
おいらが見逃すと思ってるの?w
930本当にあった怖い名無し:2006/02/19(日) 23:13:33 ID:/XQDtpOc0
>>300でおいらが、>>302で患者さんが、レスをストップしてから、
>>316で玩丸さんが書き込むまでの6日間、たったの14レス。
それに比べて>>316から、>>449でおいらが書き込むまでの3日間、133レス。
この違いはなんだろうね。
「患者がいなくなってもスレは伸びる」と豪語してた割には、だね。


931本当にあった怖い名無し:2006/02/19(日) 23:27:54 ID:Af9ahWM20
>それそれ、その口調。何を全てわかったような、それでいて上からモノを言う態度。
「おいらが見逃すと思ってるの?」何を見つけたの?
932本当にあった怖い名無し:2006/02/19(日) 23:33:51 ID:cFqKKF2u0
>>930
すごいかん違いしてね?
祭りあがるスレじゃないよ。
933本当にあった怖い名無し:2006/02/19(日) 23:34:06 ID:jrsIsNcV0
あ〜そうそう、
302は私です。なつかし〜w
もう出てこないと言っていながら、出て来てしまいました。
またひっこみます。^^ノ
934本当にあった怖い名無し:2006/02/19(日) 23:36:09 ID:Af9ahWM20
>926
奇跡って、何をもって奇跡だと言うの?100パーセントの割合でどんな病気でも
治るなら奇跡になるだろうけど、医者に言って治る人がいるのは当たり前で、それを
難病が治ったと言っても100パーセントの患者が治らないのであれば奇跡ではない
と思うのですが。あなたは目の前で見たことを奇跡と言ってるけど、それぞれの患者が
どの程度の身体状況だということを客観的にわかっているのですか?以前はこれこれの
病気でしたが治りましたという言葉をその患者本人に聞いたとしても、目の前の奇跡になりますかね?
この板では何度も議論されてると思いますが、治る人と治らない人がいる時点で野島の奇跡でも何でも
ない気がするのですが。ある病院で奇跡というものが起こっているのであれば、なぜもっと世間で騒がれない
のか考えたことないですか?奇跡と呼んでいるのは野島医院に関わる人間だけでしかないのでは?
またまた素朴な疑問ですが・・・
935本当にあった怖い名無し:2006/02/19(日) 23:43:27 ID:cFqKKF2u0
>934そうだよねえ。それに言ってることと
現実が合っているようには思えないんだけど。
あれだけのこというなら難病患者は奇跡を
期待しちゃうよ。
でも本も出してだいぶ経つし患者もすごい
人数行ったと思うけどそういう奇跡的な評判
ぜんぜん聞かないけどなあ。
936本当にあった怖い名無し:2006/02/20(月) 00:13:30 ID:8mjZxH9n0
>>934 >>935

926です。
信じてもらおうって気持ちはないんですよね。
患者さんからも、聞いたけど、それは、ここには書けないでしょ?
で、自分の検査データを書いたんですよ。
正直、自分で驚いてるんです。
現代医学の治療は続けているんですけど、ホルモン治療なので、
マーカーはゆっくりしか下がらないって聞いてたのに、
1月ごとの血液検査なのに、半分になってる。
でもね。この事を信じてほしいから、ここに書いてるんじゃなくて、
みんな病気を治したくて、行ってて、なにより、みんな明るいんですね。
治ってる人も、治る過程の人も、まだ治ってない人も明るいんですよ。
これって、病院として大事なことですよね?
患者に希望を与えることって。

これで最後にしますね。おやすみなさい♪
937本当にあった怖い名無し:2006/02/20(月) 01:07:18 ID:M1f1V35G0
>>931
それだけかい?上からモノをいう態度?言葉じゃなく態度かい?w
それなら>>907>>908>>909のような物言いはなんとするんだい?

批判派だから良いと言うんじゃないだろうね。W
938本当にあった怖い名無し:2006/02/20(月) 01:17:30 ID:M1f1V35G0
>>936^^ノシ

>>931何ならさらに遡って抽出してこようか?
どんだけ批判派が患者を酷い言葉で罵っているかがわかるだろうからね。
カルト信者はかわいいほうだね。
939本当にあった怖い名無し:2006/02/20(月) 01:27:05 ID:M1f1V35G0
>>931>>932
祭りじゃないのに、半分の日にちで約10倍のレスの伸び。
つまり、批判派は同じことばっかりでつまんないってことさ。
批判してる人物のプロフィールさえも知らないんじゃ、
話にならないね。どうりで、堂々巡りだわ。
940本当にあった怖い名無し:2006/02/20(月) 02:18:13 ID:ZDVdrTJP0
診療にご案内のところに、、、
>診察を受けるに当たっては必ず先生の著書をお読みいただいていることと
先生の講演会に参加されていることが条件となります
>お読みいただいていない場合は診察をお受けできません

こうあるんですが、これって応召義務違反じゃないの。

この人、医師なんですか?
医師でないのなら、応召義務はないけど、医師でないのなら医師以外の者が診療していることになり、
これも法律違反になる。
医師法第19条
診療に従事する医師は、診察治療の求めがあった場合には、正当な事由がなければ、
これを拒んではならない。
正当な事由とは。
正当な事由がある場合とは、医師の不在または病気等により、事実上診療が不可能な場合に限られる。
ただし、罰則はないそうです。
あるとしたら行政罰かな。
保険医なら、保険医登録の取り消しとか。
941本当にあった怖い名無し:2006/02/20(月) 02:19:12 ID:ZDVdrTJP0
長年蓄積された科学の成果は、万能ではないが有益で有力である。
それは、科学の手続きを踏んでいない物とは雲泥の差である。
科学を含めた世の中の物事が決して万能ではないからこそ、科学に頼り科学の成果を利用するのである。
科学の目的は万能を求めることではない。
少しでも役に立つ物を選別するために科学の手続きを利用するのである。
科学の手続きを踏まない物は論外である。
以上のとおり、科学万能説否定は、非科学を否定する根拠になっても、科学を否定する根拠にはならない。つまり、科学万能説否定では、非医学的治療(源光エネルギー理論)を否定できても、
医学的治療は否定できない。
942本当にあった怖い名無し:2006/02/20(月) 02:20:07 ID:ZDVdrTJP0
治った体験談が何を意味するかは気休め癌治療を見れば一目瞭然でしょう。

効いたという話ばかりを偏って集めると、どんな物でも効くように聞こえます。
しかし、自然治癒や他の原因での治癒が一定確率である以上、
全く効き目のない物でも効いた体験談を多数集めることは可能です。
943本当にあった怖い名無し:2006/02/20(月) 03:01:05 ID:l5Bpomhl0
>>940>>941>>942
過去スレくらい読んで書き込んでね。
それの答え全部あるから。
944本当にあった怖い名無し
>>941>>942みたいな考えの人がきても、先生の治療方針知れば受けないでしょ?
わざわざ遠くの鹿児島まできて、蜻蛉返りじゃ旅費もったいないでしょ?
そんなことさせたくないから、事前に「こういう治療ですよ、それでもいいですか?」
の意味で本や講演会のこと聞くの。
これも玩丸さんのレスのなかで既出

ほんとに違反があればとっくの昔になにがしかの行政処置があるでしょうが。
これも既出。

それとのじま医院はすでに自由診療。これも既出。