野島政男氏の言っていることは本当か？part7

「万物の創造主、神がいるとしたら、これらの存在は私の属している意識より出てきます。」
と言う野島政男氏。この人が言っていることは本当かどうかを議論するスレです。

Q,野島氏の言っていることは本当か？
A,わかりません。人によって解釈が異なるようです。

Q,野島氏の力でガンが治りますか？
A,治ったという患者、死んだという患者、さまざまです。

Q,野島氏の力はメンヘルに効果がありますか？
A,効果はあるようです。

Q,野島氏の行為は問題ないのか？
A,医師法、医療法に違反していないかどうかと言う調査が、保健所から入りましたが、
入院希望者が多いため一人部屋に二人入院させていたのを一人部屋に戻すこと、
先生に年二一回の健康診断を受けるようになどの指示があったようです。
西洋医学の一般的な治療方法と、異なる治療法であることは明確なようです。

　のじま医院
http://www.nojimaiin.com/indexhtml

　　　　　　　　　　　　__,.　 -─--　､_
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　　　　　　,ｲ´__-＿＿_,.　-‐　'__,. - '´
　　　　　　`ー----, - ' ´￣　｀`　 ､＿_
　　　　　　　　 __,ｨ　 　　　　　　　 　 ヽ. ｀ヽ.
　　　　　 ,　 '⌒Y 　/　　　　 ､ヽ　　　　ヽ　 ヽ.
　　 　 ／　　　 /　 i 　 /l/|_ハ li 　l i　　 li 　 ﾊ
.　 　 //　〃　/l　 i|j_,.//‐'/　 lTト l､l 　 j N　i |
　　　{ｲ　 l　 / l　　li //___ 　　 ﾘ_lﾉ lル'　lハ. ｿ 　
　　　 i|　/ﾚ/ｌ　l　　l v'´￣　　, ´￣`イ　 !| ｌl,ハ 　　>>1-1000
　　　 ハ|　ll∧ﾊヽ　ﾄ､ ''''　ｒ==┐ '''' /l jﾊ|　ll　ll　
　　 〃　　‖ ﾚ'¨´ヽiへ.　_ ､__,ﾉ　,.イ/|/ ﾉ　ll　l|　
　　ｌｌ　　　 ll　{　　 ⌒ヽ_/ } ｰ‐＜.__　 ′　　l| ‖
　 ‖　 　 ‖ ヽ,　　 ／､ 〈 　 |:::::::| ｀ヽ　 　 　 ‖
　 ‖　　　　 　 {.　 ﾊ ヽ Y｀‐┴､::::v　 l　 　 　 ‖
　 ‖　　　　　　|ｉヽ{　ヽ_ゾﾉ‐一’::::ヽ. |　 　 　 ‖
　 ‖　　　　　　|i:::::｀¨´--　:::......:...:.:.::.}|　　　　 ‖

前スレ
野島政男氏の言ってることは本当か？
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1125382078/
野島政男氏の言ってることは本当か？part2
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1129051709/
野島政男氏の言ってることは本当か？part3
http://hobby7.2ch/net/test/read.cgi/occult/1130858441/
自称創造主カルト医師、野島政男は本物か？part4
http://hobby7.2ch/net/test/read.cgi/occult/1131954743/
自称創造主カルト医師、野島政男は本物か？part5
http://hobby7.2ch/net/test/read.cgi/occult/1132930923/
野島政男氏の言っていることは本当か？part６
http://hobby7.2ch/net/test/read.cgi/occult/1137812759/

>>2
あげーいお久です。たまには顔出せ。

訂正
年二一回⇒年に一回
変換ミスです。笑って許してね。

ありがとお〜〜＾JUZOさん　ちゃんとした議論したいね〜〜

カルト系の関係者は、持論の根拠を未知のエネルギーなどにしている場合、「そんなモノは存在しない」と指摘されると「現代科学では解明できないだけ」と反論する。
　まぁ、ここだけでも充分に突っ込みどころがあるわけだが・・・「何で、現代科学で解明出来ないものを、お前が理解できて納得できるのか？」と。

　後々、検証されて、正しい事が証明される理論には共通点がある。
それは、正しいという事が証明済みの理論の積み重ねの中から出てきた結論である。
妄想や空想の上に立脚したカルト系の理論など論外である。

ここまで言っても、「源光エネルギーで癌が治った」とか言う盲信者も居るが、源光エネルギーの存在すら証明されていないのが実情。
「癌が治ったのが、源光エネルギーの存在証明だ」とも言うが、そもそも、源光エネルギーで癌が治ったと証明するには、源光エネルギーの何が癌細胞の何にどう影響したかを明確に示す科学的データが必要である。
それが無ければ、源光エネルギーを使う特定の医者や診療所で癌が治ったとしても、源光エネルギー以外の要因で癌が治った可能性を否定できない。

源光エネルギーが現代科学で解明も特定すらできていない現状では論外である。

診療にご案内のところに、、、
＞診察を受けるに当たっては必ず先生の著書をお読みいただいていることと
先生の講演会に参加されていることが条件となります
＞お読みいただいていない場合は診察をお受けできません

こうあるんですが、これって応召義務違反じゃないの。

この人、医師なんですか？
医師でないのなら、応召義務はないけど、医師でないのなら医師以外の者が診療していることになり、
これも法律違反になる。
医師法第１９条
診療に従事する医師は、診察治療の求めがあった場合には、正当な事由がなければ、
これを拒んではならない。
正当な事由とは。
正当な事由がある場合とは、医師の不在または病気等により、事実上診療が不可能な場合に限られる。
ただし、罰則はないそうです。
あるとしたら行政罰かな。
保険医なら、保険医登録の取り消しとか。

議論を知らぬ者が何を言う？

長年蓄積された科学の成果は、万能ではないが有益で有力である。
それは、科学の手続きを踏んでいない物とは雲泥の差である。
科学を含めた世の中の物事が決して万能ではないからこそ、科学に頼り科学の成果を利用するのである。
科学の目的は万能を求めることではない。
少しでも役に立つ物を選別するために科学の手続きを利用するのである。
科学の手続きを踏まない物は論外である。
以上のとおり、科学万能説否定は、非科学を否定する根拠になっても、科学を否定する根拠にはならない。つまり、科学万能説否定では、非医学的治療（源光エネルギー理論）を否定できても、
医学的治療は否定できない。



治った体験談が何を意味するかは気休め癌治療を見れば一目瞭然でしょう。

効いたという話ばかりを偏って集めると、どんな物でも効くように聞こえます。
しかし、自然治癒や他の原因での治癒が一定確率である以上、
全く効き目のない物でも効いた体験談を多数集めることは可能です。

>>７
>>それは、正しいという事が証明済みの理論の積み重ねの中から出てきた結論である。
　正しい　と　証明しやすい　を一緒にしちゃあだめだよ。「正しい」は数じゃないよ・

>>6
ここでは、さらに一歩前へ進みましょう。
いつまでも批判派へのツッコミではなく、
先生がどんな活動をしているかを書きましょう。
ここは私たちのスレでもあるんですから。＾＾

>>１０

＞治った体験談が何を意味するかは気休め癌治療を見れば一目瞭然でしょう。
気休めで腫瘍が消えたり、小さくなったり　やわらなくなったり、痛みがなくなったり？？？？
すごいこと書いてるよ？　１０さん。

＞野島の治療で癌が治った証拠があるよ

多くの人がよくやる間違いは、信じたいが故に、それが正しい「証拠」を探そうとすることです。
そして、その「証拠」が見つかれば正しいと確信します。
しかし、その「証拠」は本人が証拠だと信じることが出来れば、証拠として必要な要件を兼ね備えている必要はありません。
第三者から見て極めて荒唐無稽な「証拠」であっても、信じたい本人にとっては決定的な証拠となり得ます。

>>12
　そうだね〜　いつまでも　いつまでも批判派の循環参照問答につきあっててもね〜〜

>>7>>8>>10
はいはいはい、コピペご苦労様。３９８か？

>>15
>多くの人がよくやる間違いは、信じたいが故に、それが正しい「証拠」を探そうとすることです。
おもわず　突っ込みたくなるレスを次から次へと。。
　探す必要はないんだよ。「日常」だからさ。

減光エネルギー理論の根拠は、すでに科学的に正しい事が証明された理論ではないので、論外。

ひょっとして、批判派は　のじま荘の患者のためにレスしてるか？？？？？
ものすごくレスしやすいぞ・・・・

過去スレのミラーです。

野島政男氏の言っていることは本当か？
http://2ch.pop.tc/log/05/10/13/2350/1125382078.html
野島政男氏の言っていることは本当か？Part2
http://2ch.pop.tc/log/05/11/02/0029/1129051709.html
野島政男氏の言っていることは本当か？ part3
http://2ch.pop.tc/log/05/11/14/1720/1130858441.html
自称創造主カルト医師、野島政男は本物か？ part4
http://2ch.pop.tc/log/05/11/26/1753/1131954743.html
自称創造主カルト医師、野島政男は本物か？ part5
http://2ch.pop.tc/log/06/01/22/2158/1132930923.html
野島政男氏が言っていることは本当か？part６
http://2ch.pop.tc/log/06/02/20/2131/1137812759.html

>>18
　なにがどう論外なんだ？
　元気な末期がんを乗り越えた癌患者をどう説明するんだ？
　説明してくれ〜〜

＞ものすごくレスしやすいぞ・・・・

お前のレスは詭弁だらけ

んふふふ。。ついに玩丸はホルモン療法の呪縛から解放されたぞ。
ぜんぜん不安でなくなった。すごいなあ＾＾

>>14
野島言いの場合逆。
信じられないことが実際起こって、後から確信に変わったの。
そういう体験、無いんだろうなー。無けりゃ解らんわな。

>>22
　詭弁にきこえるか？
　本気で読まないからだ。のじま患者の反論なんか　こんなもんでいいだろ　レベルの感覚でしか対応しないからさ。
　詭弁にきこえる。
　書き込んでる、のじま患者のタイピングが軽やかになってるの　解らないか？

＞元気な末期がんを乗り越えた癌患者をどう説明するんだ？
　説明してくれ〜〜


野島の治療とガンの治癒と因果関係の科学的根拠が無いだろ。
減光エネルギーの何が、癌細胞にどういう影響を与えて、治癒に向かうのか、科学的に説明できないだろ。

パート１からパート６まで　のじま患者の意識も反論も成長しつづけてるのが　わらかないだろうなあ・・・
おいで　出水に！

>>20
あ、重ね重ねありがとうございます。ﾉｼ

野島の治療によって癌が治癒するなら、その科学的メカニズムを説明しろ。

>>26
　>野島の治療とガンの治癒と因果関係の科学的根拠が無いだろ
　因果関係がないっていう根拠もないだろうよ。のじま荘では癌患者が元気になる実績を持ってる。
　まぐれでも希少でもなくてね。癌患者には100の理論よりも重要な「データ」だ。
　

>>29
>その科学的メカニズムを説明しろ。
　同感だよ。科学的メカニズムを研究してほしいよ。ホントに。
　
　批判派には気の毒なことに、野島先生は学術的な研究よりも、今目の前にいる患者が元気になっていくほうが大事なんだよ。

>>26科学的に説明できないだろ。
では無くて、科学的にきちんと説明してくれる人がいないの。お解かり？
なんなら君がしてくれてもよかよ。

批判派の知的好奇心を満足させるには、出水にきて、自分で研究してごらん。実例はいっぱいあるからさ。

>>29
前スレの990、他人任せでは無くて自分で探さねば、ね。
今の君では街中でミニ野島と出会ってもすれ違うだけで終わるな。

■自然に小さくなった脳腫瘍

私は１０年以上前より、脳にできるできもの(脳腫瘍;のうしゅよう)
に興味を持ち、研究してきました。脳腫瘍は悪性のものと良性のもの
が半々で、悪性のものは大変に治療成績が悪く、患者さんの最後は悲
惨です。

しかしある時悪性の脳腫瘍の患者さんで、長期間生存されている方を
受け持つチャンスがありました。

詳しく調べてみますと、治療をしていないのに腫瘍が自然に小さく
なっている時期があるのです。悪性の脳腫瘍でも自然に縮小すること
があるのかと、非常に驚きました。しかも周辺の脳になんら迷惑を掛
けずに。この細胞の死に方はまさにアポトーシスそのものでした。


癌の自然治癒は、ありえるんだよ。
野島の治療とガンの治癒との因果関係を科学的に説明しない限り、証明にはならないよ。

＞野島先生は学術的な研究よりも

正体の分からないエネルギーとやらを患者に使うな。
危険性もわからんだろう。

>>35
　反論になってないが・・・自然に治癒する癌があることなんか　み〜〜な知ってるよ。
　玩丸のオヤジの胃がんはいつのまにかなくなった。
　だが・・・前立腺癌はだめだった。

　そういう　「非常の驚きました」レベルじゃない　事が起こってるわけよ。
　だれも驚かなくなってるの。のじま荘では。それを調べにおいで！って言ってるんだよ。

＞前スレの990、他人任せでは無くて自分で探さねば、ね。

医者には説明の義務があるが。

>>36
　自然治癒力の副作用か？
　副作用は体に異物が入るからおこるんじゃないのか＿？

>>38
　38さんは患者か？

　患者には説明されてるさ。
　のじま荘以上に説明する病院はないよ。

>>35
だからね、その事例が自分にも当てはまるかの問題だよ。
その事例は結局は「運がよかった」で済ませてしまうんだよ、今の医学では。
それを研究して必然になるまであとどのくらいかかんのよ？

自分が治らなければね。

癌の自然治癒は、ありえるんだよ。
野島の治療とガンの治癒との因果関係を科学的に説明しない限り、証明にはならないよ。

＞副作用は体に異物が入るからおこるんじゃないのか＿？

エネルギーも異物だろ

>>42
　証明とかいってないじゃんか！　
　事実があるから　否定できない！　っていってるんだよ。
　もう・・・・人のレスちゃんとよまないんだから・・・

　客観的な証明は第三者がすればいいじゃないか？

>>43
　を？　エネルギーが物だと思うわけだな？

>>38
患者がひっきりなしに訪れてるからねー。
説明の手間省く意味も含めて、本や講演会で、理解してもらってんの。
本も読まない君は論外。

>>7
あったまいい〜！
納得しちゃう。

>>47
　そういう　レス見飽きたぞ・・・

>>43
もうチャンスはあんまり残ってないよ。
もう新規の患者さんは、よほどのことが無い限り予約入れるのは皆無に等しい。
君がのじま医院に来たくても、誰かのじま患者の伝手があっても難しいだろうな。

だってほんとにそうおもうんだものしょ〜がないじゃん。
さあ信者もふぁいとお！

>>47
同じ穴の狢だからな。自分とよく似ているから共感するのさ。

科学的根拠の有無

まず、科学的根拠があるのかどうかを確認しましょう。科学であるためには反証可能性が必要条件です。
反証可能性のないものは科学ではありません。

>>50
　ちゃんとレスよんでごらん。
　批判はのポイントは患者さんたちの反論になってないよ。
　批判のレス自体だけで独立して説得力をもっていても意味がないんだよ。
　一般的な話ならだれでも　いくらでもできる。

>>45
エネルギーはここでいうところの物だろｗ

>>52
　な〜〜にゆってるだ？　わからない「何か」を研究するのが科学だろう？
　
　事実がこれほどころがってるのに、事実を無視すのが科学か？
　科学的根拠があるだのないだのっていう　話は患者はしてないだろう？
　独り言か？

>>54
　なんで　エネルギーが物なんだ？

>>53
逆だろｗ信者が的外れな事を言ってるから論点がズレる。
真っ当なツッコミに対して、アンタはスルーしたり消えたり、誤魔化したり話を変えたりしてるよなｗ

はやいもの勝ちのバーゲンセールみたいだね。

>>57
　患者の意見は一貫してる。
　癌がなおる事実が頻発している。これは「奇跡」じゃない。
　既存の科学では解明されてない、だからといって、事実を否定できない。
　しかし、これを否定することは科学的な手法ではないだろう。
　
　だよ。

>>55
確かに事実を検証するのが科学だが、
それを放棄して、自分の妄想を当てはめてるのが野島ｗｗｗ

>>56
もっと、調べてるみるといいよｗ
じゃ、エネルギーは物じゃなくて、何？

>>57
　もっと　批判派をかんぐれば、医療法でいうところの　「科学的」っていう言葉にこだわってるんだろう？

>>59
科学から逸脱し、自分の妄想を当てはめてるのが野島ｗｗｗ
それを盲信するのが信者ｗ

>>60
　事実を妄想と決め付けるのが科学的でないよ。

>>61
医療法どうこう以前に野島は科学的なアプローチをしてると思う？
宗教やSFや既存のカルトのキーワードを持ち出すのは何？
科学的な解法じゃねーよなｗ

>>52
はじめ、西洋医学は漢方薬を根拠の無いものといってたよな。
今でも普通の病院では科学医薬品の即効性だけを重視され使われている。
ようやく、ここ数年だ、認められだしたのはな。

東洋医学では数千年の歴史があるのにな、科学的根拠なんて言葉も無い時代からな。

>>63
狂った人にとっての「事実」は、社会にとっては「事実」とはいえないだろ

>>56
　物体がおこっちるときに失う　アレは物なんか？
　
　火は目にみえるが、あれはエネルギーそのものじゃないぞ？
　玩丸は物理は苦手だがそれ位はわかる。

>>64
　科学的アプローチをしてると思うよ。
　治療の結果と検証、野島先生の一日はそれで終わってる。

>>67
は？オマエの言ってることは理科レベルだぞｗ

>>66
　相手を「狂った」と何の検証もせずに、きめつるけるのが科学的か？

でも野島HPの教えに理論で対抗できる人はいないよね。
見えなきゃあのおじさんしかわからないんだもの。
信者の勝ち〜。

＞これはホリエもんが送ったメールでえす。
＞そうだという確証するものを出してつか〜さい。
＞だってこれはホリエもんが送ったメールなんだも〜ん。

>>68
自分の妄想にふけるのは科学的なアプローチじゃねーだろｗ
それで「きょう、わかりました」ってフレーズの後に出てくるのは科学とはかけ離れた言葉だよなｗ

>>69
　だよ。玩丸は物理は苦手だ。ただ、エネルギーに質量がある・・というのは聞いたことがない。

>>70
野島医院には精神疾患の方が大勢いかれてるようですが？

>>72
　ふけってないよ。病気はそんなに生易しくないよ。自分の病気も他人の病気もね。
　そんなのを　のじま荘に行く度に見せられてるよ。
　人が見た　っていってるもの　なんで「妄想」だって決め付けるんだ。現場みてこいよ。

>>73
バカじゃねーのｗ質量はエネルギーの一種だよｗｗｗｗ

>>57
スルーや誤魔化し？wwwwwwwww
過去スレで出たものまた答えるのめんどくさ。
おまい2ちゃねらーではないな。
ほかのスレで言ったらいっせいに叩かれるぞ。

>>70
　それは　伝聞か？　みたのか？　精神疾患を検証したのか？

>>77
はぁ？過去スレで既に誤魔化してるんだろｗｗｗ
過去スレ嫁やｗｗｗ

>>76
　それはそれは　失礼した？
　で、どういう　物なんだ？

>>78
オマエの言ってる野島の放課後も伝聞だろｗ見たのか？精神疾患を検証したのか？ｗｗｗｗ
自分にアンカってんじゃねーよｗｗ

＞これはホリエもんが送ったメールでえす。
＞だったら確証をみせてつか〜さい。
＞だからぁこのメール見ればわかるでしょ。
＞・・・・。

>>58
おまいは「おこぼれ」ももらえんわけだ。w

>>80
知らねーよｗｗｗ源光エネルギーがなんなのかソッチが説明しろやｗｗｗ

>>79
　誤魔化しなんかない。　科学的な客観的な証明はされてない。これは玩丸は認めてる。
　その上で、事実を否定できないといってる。
　さらに、野島先生は野島先生の科学的手法で日々検証している。
　ただ、これは批判派が求めてる検証じゃあないだろう？
　納得できないろうといってる。

　検証を納得できるかどうかが主観によるものなら、事実を検証するしかないだろう？
　だから出水においで。

>>84
意識から出るエネルギー。

>>81
　のじま荘で野島先生の机を見、深夜まで消灯されない先生の部屋を見、書籍のなかでも日課が記載されてる。
　早朝　のじま荘で受診したときに、「昨晩」の検証の結果を聞かされたこともあるよ。
　伝聞だけじゃない。のじま荘での経験だ。

>>79
嵐はスルー。

>>85
否定じゃなくて、「肯定」してるよなｗｗ
しかも、証明されてないことも盲信してるだろ。

野島なりの「科学的手法」は妄想にあてはめる事だろ。
必要なのは、現代医学や現代科学に当て嵌めた検証。
それは批判派が求めるどうこう以前に医者が倫理的にすべきこと。

>>89
　　証明されてなくても、事実はあるさ。それだけだよ。

>>86
だから、それはどういった物だよｗ

>>87
その、野島のしてることが「科学的アプローチ」であるって証拠は？ｗ
野島が妄想にふけってるだけなら意味ねーよなｗ

>>89
　　>野島なりの「科学的手法」は妄想にあてはめる事だろ。
　89の頭のなかが　妄想　っていってるだけだろう？
　妄想かどうか　みてこいよ。いつまでたっても　同じレスしかつかないよ。

>>92
いや、野島の研究成果がＨＰに書かれてる事や、本に書かれてること。
信者が言いふらしてることなら妄想以外の何者でもないだろｗｗｗ

>>89
気功もインチキと言われてたよな。
灸や針も、ツボも。
始めに現実があり、理由は後付だ。

>>91
>野島が妄想にふけってるだけなら意味ねーよなｗ
　意味ねーかどうか、みておいで。　妄想だなんだって書き込みだけしてられるパソコンの前にだけいちゃだめだよ。
　91の頭の中から外へでられないじゃないかっ。
　91の創造以上の事実があるんだよ。別に、のじま荘だけじゃなくてね。

>>94
あのさ、信者はそう言ってるけど
事実、インチキな気功もあるし、
逆に気功や針、灸、ツボを認めていたって歴史もあるんだよｗｗ

誰がインチキって言ってて、それを、誰によって、いつインチキじゃないって証明されたか教えてくんない？
南京事件とかと一緒で信者側の妄想じゃねーの？ｗｗｗ

>>95
出たｗ
アンタ反論出来なくなったら「実際に見て来い」「オマエは世間知らずだ」って風な書き込みして逃げるよなｗｗｗ

>>97
　反論できなくなったら・・じゃないよ。
　反論に飽きてるの？
　あたらしい　議論のベースつくらないとどうしようもないでしょ？

>>97
　だいたい、ここまで　批判するのに、現場もみてきてないってどういうことだ？

>>98
議論のベースとなる、「証拠」なり共通認識がないとダメだろ。

>>93
wwwwwwww言いふらしてる？誰がー。wwwwww
ここで議論して誰が新たに野島に来た？
野島に来たこと宣伝してる？
すでに野島の患者だけがここに来ているぞ。
398も通りすがりもなんたら会もだれ一人来ないぞ。wwwwww

>>99
いや、現場見てますが何か？
しかも、病院に実際に行った事をこのスレに書いてますが何か？

>>94
　南京事件が引き合いに　出るとはね・・・
　なにがどこまで　事実なのか　未だにわからない事件だよ。南京事件はね。
　いろんな資料がだされ、事実そのものがなかった、数に誤りがある等等・・だよ。

　ただ、検証の根底に　「あってほしくない」という希望があるのは確かだよ。
　確かににてるかもね「あるはずがない」という思い込み・・・

>>103
南京事件があった証拠がないのに、
「あった」と喧伝する共産党と野島の信者の姿は似てるよｗ

あ、野島自身も共産党員だったっけｗｗｗｗ

>>102
　患者と話をしたか？

>>105
話したし、その事も過去スレに書いたが。だから何？

>>96
どの気功師がインチキかどうかはすぐに解るだろー。w
どんだけ鈍いんだー。
針や灸はいまや国家資格。w

>>104
　ある証拠なら、のじま荘にいけば山ほどあるよ。
　ただ、他の患者のことをべらべらかけないだけだ。
　南京事件の現場にはいけないが、のじま荘はいまでも存在するぞ？

>>106
君の母上か？

>>106
　一緒に同行した患者の話か？

>>107
いや、俺の>>96の質問が読めてないようだな。
オマエの語学力はその程度だと思うよ。
その程度の人間が言う事に価値はないから、早く消えてｗｗｗ

>>108
検証されてない、自称「証拠」だろｗｗｗ

>>111
お前も読んでないだろ。
始め現実ありき、理由は後付けを。

>>110
行った事ないだろって論理は俺に通用しないよなｗｗ

>>113
いいから死ね

>>112
　現実に自分の　両方の目と耳と　人間のすべての感覚でみておいで。
　「世の中なんかそんなもん〜〜　あるわけね〜〜」とかいってるよ。みえないよ。

　人生経験がないって言ってるよ。
　特に玩丸の仕事はね「ありえない」という言葉が禁句の職業だよ。
　人と人がいるということはね。物体が２つあるということじゃないんだよ。
　

>>114
おまえがな。

>>114
言ったことある証拠にはならんよ。WWWWWWW

>>114
　通用しないって・・・わけわからんな・・・。
　批判する相手の情報がなさすぎだろう？

>>115
見た上で言ってることなんだがなｗ
>>97の論法を早速使ってんなｗｗ

アンタの仕事は関係ないだろ。
オカルトってのは基本的に「ありえない」って事、もしくは「ワカラナイ」って事が前提だ。

末文に至っては何を言いたいのか判らん。

第一の時代はポーラー時代と呼ばれます。４億５千万年前からの時代です。
その時代、最初の人類であるポーラー人種は現在の北極の位置にあたりますが、
当時は赤道上にあった島（トゥーレ島）に住んでいました。
後に地軸が変動して現在の北極の位置に移動したのです。
この時代の住人はほとんど透明でエテリック（霊気的）な存在でした。
そして現在のように男女の区別はなく、
アンドロギノス、オメ（男女）の存在であり、ちょうどいくつかの植物のように
自分自身で
子孫を増やしてゆくということができました。

古代文明が示す人類の歴史と未来
http://members.aol.com/GnosticLight/ogc/a4anth05.htm

君の母上が元患者で君がのじま医院に来たことがあるのか。
へー。証拠にはならんな。ｗ

だから・・・世間知らずって言いたくなるんだよ・・・ホントに・・・

>>118
批判相手の情報って、俺の情報か？ｗｗ
そんなのが野島の理論の真偽にどう関係すんの？

>>121
は？それ誰の話？

>>122
まぁ、それはいいから>>7-10に関してでもいいから反論してみてよ。
俺が世間知らずかどうかは、野島のやってる事には関係ないよな。
ましてや、エネルギーと質量の関係が判んない人間がその部分を批判してもねｗｗｗ

>>123
君がのじま医院のこと知らなさ杉なのよん。

>>119

>　人と人がいるということはね。物体が２つあるということじゃないんだよ。
　あ↑これ？

　うんわかりにくいよね。何でも起るよ。人って不思議でね。いろんなことが起る。
　起らないって前提で見ると何も起らない風にもみえる。でも起る・・・・　あ？ますますわからないか？　

>>124
　いまね。質量とエネルギーについて　読んでるよ？
　解ってないことだらけじゃんか？　この世界も。
　

>>124
part6の最後のほう読んでないな。W
人のレス読んでねーのバレバレ。

>>126
あのさ、起こらないって事を前提に話してねーよｗｗｗ
地球上の人間が同時にサイコロ振って、全員に1が出る可能性だってあるよ。

ただ、野島が言ってる事が「おかしい」って言ってんのｗｗｗ

>>129
へー、どこが？

>>127
解ってないから、物理学者は科学的アプローチを何百年も続けてるんだよ。

>>128
それが俺になんの関係が？

>>129
　またか・・・・まただ。
　>ただ、野島が言ってる事が「おかしい」って言ってんのｗｗｗ
　おかしい以前に理解できないだろう？　できないのが普通だよ。

>>132
普通ですが何か？理解するにも一般に通用するような言葉で説明してくんない？

前世だとかカルマのせい、心が悪いから病気が出来るって何？ｗ

>>131
>>7>>8>>10のレスはもう書き込んであるの。
わざわざイワンと駄目なのね。人に手間かけすぎ。w

相対論的質量エネルギーっていうのを　よんだぞ。
野島先生の話を理解するのに役にたちそうな話だが・・・
これが、副作用を惹き起こす物質の話か？

バカを一人ＮＧワードに入れてみたｗ

物質がエネルギーを放出する場合にわずかに質量が減じる・・・
だから　エネルギーは物質？　いわゆる物質か？

>>135
それ、何を読んだの。
ネットに書かれてるのを理解しないまま斜め読みしただけじゃねーの？ｗ
それって、「眺めた」だけだっつーのｗ

汚い手は批判派のお家芸。w

むしろ、のじま先生が自らエネルギーを放出できるという　手がかりになりそうな話しだ。。
のじま先生だけじゃない、すべての人だよ。能力さえあれば、エネルギーを放出することができる。

>>140
それ、なんてカメハメ波？

>>133
　ストレスが病を惹き起こすというのは　近年かなり「科学的」になってきたんじゃないか？
　じゃあ　ストレスの原因はなにか？
　外的要因に求めきれないものがストレスにはある。同じ状況におかれた人間が同じようにストレスを感じるわけじゃない。
　なぜ人によってちがう？
　性格が違う　ということが原因であれば、なぜ性格がちがう？

>>138
じゃ君は野島レポートをきちんと読んだのか？
解らなければきみのそばに居るもとのじま患者の聞けばいいじゃん。

信者「先生！相対論的質量エネルギーというものがあるそうです」
野島「うむ、わかった！」

野島「私の力は相対論的質量エネルギーで説明できます」


ｗｗｗｗｗ

>>142
じゃぁ、前世が原因だ！

ってなるわけ？ｗｗｗ

>138
だいじょうぶ。なにも　鵜呑みにしてないよ。
ちょっとね　おもしろいなあって思っただけだよ。

もっと面白いでデータもあったけどね。

ホントに　生命の起源なんか、医学じゃなくて宇宙物理学とかそっちの人たちがくわしいんじゃないかと
最近思うよ。ずっとヒントになるもの・・・
医学は金と物にまみれすぎだね・・・たぶん・・気の毒に

>>144
君んちではそういう会話をしてたんだー。w

あ！　でも物質とエネルギーの話は面白そうだからもっと議論しようよ。
玩丸も勉強してくる。ちょっとわくわくしてきた！！

>>146
いや、独り言はいいから、
現代科学に当て嵌めて「源光エネルギー」とやらを説明してくれ。

理解しがたい野島の理論は鵜呑みにしてるようだけどなｗｗｗ

なんか　オカ版っぽくなってきたね！

>>148
ならおいらいったん落ちるよ。またあとで。ﾉｼ

>>148
アンタ程度の知識で議論が成り立つと思うの？
俺がアンタのギモンに応えたり、間違いを指摘するだけになると思うんだが。

第一、それをこのスレでする意味がわからん。物理板にでも行けよ。

第一の時代はポーラー時代と呼ばれます。４億５千万年前からの時代です。
その時代、最初の人類であるポーラー人種は現在の北極の位置にあたりますが、
当時は赤道上にあった島（トゥーレ島）に住んでいました。
後に地軸が変動して現在の北極の位置に移動したのです。
この時代の住人はほとんど透明でエテリック（霊気的）な存在でした。
そして現在のように男女の区別はなく、
アンドロギノス、オメ（男女）の存在であり、ちょうどいくつかの植物のように
自分自身で
子孫を増やしてゆくということができました。

古代文明が示す人類の歴史と未来
http://members.aol.com/GnosticLight/ogc/a4anth05.htm

>>149
　わかんねーやつだなああ。そんなのムリだってず〜〜〜〜っといってるじゃんか。
　
　理解しがたい野島先生の理論は理解しないで眺めてるの。でも　たしかに野島先生のいわれるような現象はでてきちゃうの！
　だから、説明してくれ〜〜って　玩丸もいってるじゃんかっ。

>>150
元からオカルトだろ。
まぁ、オカルトっつーかカルトなんだけどなｗｗｗ

いきなり盛り上がってるな。スレたて人乙！

相変わらず来ればわかる論法と科学では証明されない論法か？
信者乙！

>>152
　あ？　そうやってね　相手の能力を見くびらないほうがいいよ。
　初歩的な質問ほど回答がないよ。
　学問は特別なものじゃない。

スレ立てた奴が信者なんだけどなｗ

>>152あんたよりは玩丸さんのほうが賢いよ。

>>156
　だよ。

>>157
いや、そんな話関係ないだろ。
話そらすなよｗｗ

相対性理論の話がしたかったら他の板いけつってるだろ。

第一の時代はポーラー時代と呼ばれます。４億５千万年前からの時代です。
その時代、最初の人類であるポーラー人種は現在の北極の位置にあたりますが、
当時は赤道上にあった島（トゥーレ島）に住んでいました。
後に地軸が変動して現在の北極の位置に移動したのです。
この時代の住人はほとんど透明でエテリック（霊気的）な存在でした。
そして現在のように男女の区別はなく、
アンドロギノス、オメ（男女）の存在であり、ちょうどいくつかの植物のように
自分自身で
子孫を増やしてゆくということができました。

古代文明が示す人類の歴史と未来
http://members.aol.com/GnosticLight/ogc/a4anth05.htm

>>152
　大丈夫だ。なぜか玩丸のまわりは物理と数学系の人間ばっかりだ。
　こいつらとまず議論してくる。おもしろいぞ〜〜〜。
　

>>161
　物質とエネルギーの話を再度もちだしてきたのは161じゃんかー。
　楽しそうだぞっ！

>>163
そいつらに、野島の言ってることを科学的に判断してもらえよｗ

>>165
　それが不思議と　否定　できないのよ。彼ら！　

>>164
>>127で話題を持ち出したのはお前だろ。

いくつか前から信者がスレ立ってるものな。いや乙！
しかし相変わらずの大ホラふいてるねえ野島は。

人ごとのように全知全能の人がどうとかこうとか。
この医者は相変わらず夢みてるんだ。

>>166
どう「否定」できないのか説明してみて

>>165
　玩丸のまわりの物理と数学の好きなやつらは、とっても素直で正直だから
　「わからない」こをと「妄想」とか「ありえない」とか言わないのね。
　えらい！　つめの垢をおくろうか？？？？？？

ちょっと、電話

その間に>>169を書いてて

>>169
　単純な事だよ　「わからない」んだ。

人の妄想を科学で証明は無理だろうな。何でもかんでも
ごちゃ混ぜなこと野島は言ってるものな。
信者は信仰が大事だものな。信仰に証明は要らない。
来て見て感じるべし。私は調子はよくなった。ほかの人もそう。
先生もいい人。
で　治らなかった人は先生を理解しない信仰薄い人です。

んーひじょうにわかりやすい。

ここは肯定派も否定派もお互いが先入観を拡大してレスしあってるな。
これでは議論にならんよ・・・。
お互いにある部分では言ってることの共通認識があるんだから、
そういう部分を基礎にしていかないと。
あと、片方にしか分からないような事実があるって場合にはやはりその事実を説明するものが必要。
ただ、それは客観的なものでないとあまり議論の基礎にはならないと思う。
あと一つ、否定派（懐疑派）の人たちはもうちょっと患者さんの気持ちを汲むべき。
難病に立ち向かう患者さんの気持ちを完全に無視した野島医院への批判は
現実的な意味において患者さんをよけい困らせる要因にもなりかねない。
お互い相手の立場を尊重してレスし合おうぜ。

>>173
>は調子はよくなった。ほかの人もそう。
>先生もいい人。
>で　治らなかった人は先生を理解しない信仰薄い人です。
　なんでそーそこだけ非科学的なこと書くかな〜〜〜
　そんなんで癌がしょっちゅう好転するかよっ！

>>174
　いいこと言うじゃんか？
　でも、むづかしいんだよ、その客観的な説明っていうのはね。どこにでもある事実じゃないけど。
　のじま荘では一般的な事実。
　これをどー説明するかな〜〜〜。

>>176
野島さんがなんらかの検証を公にするのがいいとは思うんだけれど、
治療に専念している現在、そういった説明を今に期待するのは酷だよね。
まあ、患者さんが治ってると思える事実があるなら、当分様子を見るっていうのが
批判派は必要だとおもうけれど。
もしかしたら１０年後に野島さんが自分の治療を体系立てて発表してくれるかもしれないしね。

>>172
なんだ、一般人から見ても野島の言ってることは「わけのわからない」事なんじゃんｗ

>>177
　>>もしかしたら１０年後に野島さんが自分の治療を体系立てて発表してくれるかもしれないしね。
　野島先生だけじゃなく、いろんな人が研究したらもっといいと思うよ。
　おもしろいだろうなあ・・・・

>>172
　揚げ足とるようでわるいが・・・批判派は一般人だぞ？　認識なかったか？

一般の人には理解出来ないことでも、のじま荘の中では一般的。


まさしく、カルトｗｗｗ

>>177
そうなってほしいね。

>>180
おっけ、一般人と信者って構図って事だなｗ

>>181
　人のレス読むのは　一般人じゃないかもなあ///

のじま先生の理論は理解できないって何回書いたら理解するんだ？よんでるか？
　ただ、HPにあるような現象は起る。体も心もね。

>>177
治るはずの患者も、野島の理論に沿って死んでくって可能性がない限りは放ってもいいんだがなｗｗｗ

>>183
　一般人と患者だよ。病気と治療の経験者ね。

>>181
カルトねー。ふっ。

>>185
　どんな可能性だそれ？

>>184
理解できないけど、信じてるんだろｗ
病気の原因は「心が悪い」って言われた時、納得したって言ってたのは誰だっけ？

仮説

野島先生は、自然治癒力を引き出す能力を持っておられる。
人間は、元々、その力を持っていたが、どこかで忘れてしまった。
それで、先生が自然治癒力を引き出すようにしてくれる。
先生を信じることが出来た人は、自分の自然治癒力を信じることとなり、
その結果、よくなっていく。先生が源光とおっしゃっているものは、
どんどん、先生の引き出す力が強くなっていかれるのを、表現した言葉
なのでこれからも変わっていくかも？

などなど。考えてみました。
科学で証明できるかどうか。

人間の生体からは、微弱な磁気が発せられてるのは、科学でも証明済みなので
それに関係したりするかも？

よくわかりませんが、私なりに考えてみました。

>>188
重病患者に対する医療行為に付きまとうリスクだろ。

>>183
元患者も入れての三つ巴。

>>180
もしあるなら、多くの医学関係者が研究するべきだね。
ただ、一般感覚からするとなかなか理解を得るのは難しいだろうなぁ・・・。
おれも理解出来ないしｗ
でも、患者さんの意見を尊重することも重要だね。
なにかしらそういう部分から突破口が出来るかもしれない。
人間の体の事なんて全くなにも分かってないんだから、超常的な力があるかも
しれない可能性は否定出来ないもんね。（事実はあるみたいだし）

>>189
　それだけで、HPを理解したって判断したのか・・・・びっくりした。
　心が悪いから病気になったということを　理解したよ。体と心でね。そうだって・・
　そーゆーのと　言葉をいちいち理解するのとはちがうだろう？

>>190
ヘタな考え休むになんちゃらって奴だな。

自然治癒力を引き出す力ってなんなの？それが、微弱な磁気とどう関係してんの？
そんなの仮説じゃなくて妄想だろ。

>>194
ＨＰを理解じゃなくて、野島の言ってることを理解って話のつもりだったんだが。

>>195
『考える葦』なもんでね。

難病患者を攻撃してるわけではないから
おおかたは信者の防御があるから野島
に通う患者にそんな影響はないだろう。

ただねえ前々からのやり取りで野島の
やり方が世間の常識に沿ってないし
言うことも無責任だってことに問題が
あると思う。

信者だって野島に通う患者がどれだけ
よくなってるかなんて知るはずがないから。

他の病院はお礼の手紙や体験談なんか
出さないでしょ。なんでそんな必要がある。

出して悪いといってるわけではないがじゃ
ほんとに治るのかという疑問や医者の癖に
宗教まがいなこと言い、医療、科学、宗教
などを否定する。

批判すると消滅だの癌になるだの脅す。
ましてや新潟まで行って被災者が聞いた
ら怒りかう様なことを言う。

こんな輩に対して信者を含めまともに議論
するほうがおかしい。

俺も疑問持ったから攻撃という意味でなく
率直な疑問をぶつけるために関連機関に
投書しといたが。

>>197
その程度を「考える」とは言えないな。
人間以外の生物だって、いろいろ考える事はできるぜ
もっと勉強するなり、知識を詰め込むなり、頭を動かせよｗｗｗ

>>198がマトモな事を言った。

>>190
　う〜〜〜ん　言葉にすると難しいよね・・・・ホントに・・

　人が元々もっていた力を引き出す・・これは　過去の野島先生の本にもでてくるよね。
　そのステージに何段階かのステージがはてしなくあって・・
　そのステージは人の意識レベルと連動しているかもしれない・・・

　ストレスが病気に関係するのは　その　ほんのちょっとの表れ・・・

なに、聖戦士星矢の話？

>>196
　あ〜〜〜そういうことね。野島先生ってね、ほとんど喋らないのね。
　普通の病院でも治療のメカニズムなんか長々しゃべる医者はいないけどさ。
　患者さんの言うことは聞くけどね。
　
　のじま先生の理論＝HPや書籍だよ。

>>199
詰め込みはよくないさ。
時にはぼーっと別の考えをするのは大事さ。
そん時ほどいいアイデアが浮かぶ。

>>202
　そうなんだよ。批判派のイメージって　時々ものすごく　アニメ的な感じがするんだよね。
　アニメチックなのじま先生・・・・一緒に想像すると「あ〜〜否定したくなるのがわかるなあ」っていうやつね。

>>200
君はほんとに『自分』がないなー。
いいやつだわ。ｗ

もうひとつ
野島医院のようなことは
野島の患者と病院だけの問題じゃないってことかな。

本当に治療の成果があるなら本読んで通ってる
医師とぶつかって治療に差し障るトラブルを避け
なきゃならないからね。

野島や信者が考える以上に影響があるってこと。
野島も本まで書いて勝手なこと行ってるけど
そこをはっきりさせないとねえ。
それで難病が治れば誰も問題はないから
かえっていいんじゃないの。

>>203
だとするならば、
野島の言う事は理解できるが、野島の理論は理解できないって事だろ。
野島の言う事って野島の理論に則ってるんじゃねーの？

>>204
詰め込む事を勉強だと思ってんのかよｗｗｗ
浅い人間だなｗｗ

>>205
いや、批判派がどうこうじゃなくて
自分の中のステージとか意識とかって信者の妄言の話だよｗ

>>206
野島にマインドコントロールされた信者が何をおっしゃるｗｗｗ

玩丸さんの言っているのは、正しい食生活とかウォーキングとか相手に対する思いやりとか
そういったものも含めた大きい部分での意識を変えるってことじゃないのかな。
哲学で言う、「真・善・美」みたいなものを言いたいようにおれは思える。
健全な精神は健全な肉体に宿るみたいな感じでさ。
野島さんがどう言ってるのかは知らんけれど、そういう意味でなら
おれは賛成だなぁ。（違ってたらごめんね）

>>210
　批判派さー相手の言うことを　「妄言」っていうのは　やめたほうがいいとおもうよ？
　あくびが出た・・・・

>>206
ついでに言うなら
アンタのロジックなら「癌丸さんが良いこと言った」って言う信者どもも『自分』がないんだなｗ

>>213
なら、妄想じゃない根拠のある事を前提にしゃべって欲しいねｗｗ

>>212
　そういう理解でいいと思うよ。　
　ただ、「健全な精神」っていうのが曲者で・・・簡単には手にはいらないってことかなあ。

法務省＝検察は糞フェミに乗っ取られてるから、
絶対にシナ女凶悪殺人鬼の死刑はないよ。 第一審は形だけ死刑にして上訴で無期とかね。
最悪は心身喪失で無罪。裁判所は実際には法務省と同じ穴のムジナだしな。

法務省は各省庁の中でも特に糞フェミに乗っ取られてしまった一つで、
不法入国の女をＤＶだのなんだの理由をつけて税金でかくまっている始末（入管がらみね）。もっとも悪業は全然それだけじゃないけど。
まあおまえらも真実の一端を知りたければ、 今後マスゴミどもの女凶悪犯人に対する報道の論調や
（マスゴミは１０年も前からフェミに完全に押さえつけられてる） 、検察の求刑→判決を監視してみるといいさ。
例えば犯人が男だった時と比較してみれば、いろいろ気づく事があるだろう。

女というだけでやたら求刑・量刑が甘い、さらに天国みたいな女刑務所→仮出所と、挙げればきりがないね。
それが１０年も前にマスコミを押さえつけ、次に国家権力をだまし討ち的に乗っ取った糞フェミどものやり方だ。

【参考】内閣府男女共同参画局予算（年間９兆９千億円！！！！/総国家予算８２兆円中）
その実体は過激フェミ学者＆団体員の巣窟。
既に国家・社会・生活の●本当にありとあらゆる面に●、巨大かつｷﾁｶﾞｲじみた影響力を陰に陽に行使。
スーパー省庁として、全ての官庁/審議会に過激メンバーが出向し、そこでも凶悪な害悪を撒き散らしています。
1997-99年にだまし討ち的に出来たばかりの局が（外野でわめいていたフェミ団体が権力中枢に殺到）、
財政が火の車にもかかわらず、毎年桁外れの●天文学的な●予算を支配・浪費。
こいつらの力の前には、マスコミなど今や奴隷です。
--
法務省は女採用人数にも現れているように（ｱﾌｧｰﾏﾃｨﾌﾞｱｸｼｮﾝ=女性優遇措置）、
糞フェミ勢力に本省と法制審議会を完全に乗っ取られていて、フェミ汚染度が特に高い。
↓H17各省庁の国１（幹部職）採用数〜人事院 　
http://www.jinji.go.jp/saiyo/saiyou■joukyou1704.htm
■■法務省ご意見メール＆FAX＆電話情報・・・苦情をぜひこちらに！！効きます！人権擁護法もこいつらだ！！
↓↓↓「検察は絶対に死刑を求刑シロ！！」等で。腐った連中に国民の罵声を！内部のまともな勢力に援護を！
http://www.moj.go.jp/ma■il.html　　■は取って！

>>212
なるほど、健全な精神は健全な肉体に宿るかｗ
乙武とか障害者の人にオマエの体には健全な精神はやどらねーって言ってみろよｗ

>>215
　たんに、イメージを文章にしただけじゃんか？
　大人の会話しようぜえ。話がつまらなくなる。

ユウェナリスをちゃんと読んでから言葉を引用しろよｗ

>>198
患者はみんな結構連絡取り合ってるよ。
お互い、好くなっただの、今度どこどこで御食事会するだの、
遠隔の日取りはだの、先生のサインのやり取りだの。
みんな仲良しさ。

別に医学・科学・宗教を否定してないしなー。これも既出。
脅してもいない。
ほんとに関連機関に投書したのかい？
口先だけだろ？ｗ

>>212
　どっかの　倫理委員会みたいなヤツだなあ。
　自分の障害や病気を真剣に考えてる人はね、そんな言葉じゃあ傷つかないよ。
　玩丸的には「健全な精神に、健全な肉体がやどる」だけどね？

>>198や>>207

の人が、俗に言う、まともで、科学的な方ですね。
書いた文章で、よくわかる。一般的に言う常識人ですよね。
でも、本当に、常識や科学だけじゃ治らないんですよ。
治せないでしょ？

>>222
病人に「オマエの心が悪いから、オマエは病気になった」って言っても傷つかないって？ｗ
先天性の難病の子供に言ってみろよｗ

>>209
はあ？きみが、知識を詰め込めといった。
おいらは詰め込みすぎはよくないと言った。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>224
　どれだけの時間　先天性の難病の子は自分の病気について考えてるとおもう？
　ず〜〜〜〜〜っとだよ。
　その子にとって　一番残酷なのは「運が悪かったから」「オヤが良くなかったから」そういう
　原因を外に求める気休めだよ。
　それは　もう解決できません！　っていう宣告だよ。その子は　運やオヤをうらんですごすんだ・・・・・
　気の毒に・・・

>>223
常識と科学で治せます。

っつーか、常識とか科学で治すんじゃなくって、それによって説明できる方法で治すんです。

非常識と超科学で治るんですか？

>>225
>>199では頭を使え、勉強しろって書いたはずだが？
知識に関してはワンフレーズしか書いてないぞ。

>>227
　常識と科学じゃあなおらないよ。説明できる方法でも治せないよ。
　
　じゃあ治す方法は他にないの？　本当に？

>>226
「運が悪かったから」「オヤが良くなかったから」は残酷な気休めで、
「心が悪いから」と「前世の行いが悪いから」は真実だと？

残酷がどうとか、野島の言ってることとは関係ないだろ。

なにやらいつもの４人が集まったようだな。
悪いがお間抜けは相手にしたくないな。ｗｗｗｗｗ
３９８や通りすがりの匂いがするよ。

>>229
俺は治すって書いてあるんだが、
治らない、治せないって書いてるのは自分だろ。

揚げ足取りの思考停止したバカをＮＧＩＤに追加ｗ

>>227
>非常識と超科学で治るんですか？

　非常識と超科学って何のことかわからないけどね、いままでのやり方じゃあなおらないんだよ。
　治す方法を探してきたんじゃないか。野島先生のやってきたことはそういうことだよ。
　で、その理論を自分なりの言葉で表すと、理解されない言葉だった。それだけだよ。
　理解されないという理由で、その行為自体を否定したい？　気持はわかるけどね・・・

>>234
常識と科学で今後も説明つかない事なら、非常識と超科学なんじゃねーの？
自分なりの言葉はいらねーから、医者なら常識と科学で説明して欲しいんスけどね。

>>229
そうなの？大変な自信だね。
私は、職業柄、ドクターの知り合い多いけど、
治せない病は多いって聞くよ。
お薬で抑えてるだけとか。いろいろ。
ただ、それも一つの治療だと思うし、
野島医院も一つの治療と、どっちも認めてるよ。
なぜ、一方をないものにしようとするのか、理解できない。

>>234
ちなみに、野島の言ってること、やってることはカルトであるって証明できてるんだけどね。

>>230
　傷つくかどうかを　聞いたから書いただよ。飛躍しないで・・・
　
　自分が自分の病の元凶かどうか、それは本人とその本人を超えた人にしかわからないさ。
　玩丸の場合は、自分でわかった。この病気は自分のせい。そう思うととても楽になった。
　仕事のセイでも、不運でも、なんでもない。すべては自分のセイ。とても楽になったよ。
　

>>221
いいや批判めいた文章ではなくここにレスした
理論的で常識的なレスを参考に野島の本と
HPのURL付きで出しといた。

1通の投書じゃ動くかわからないけど複数集まれば
動くんじゃないの。テレビの取材が入ったとか聞くから
よきにつけあしきにつけ評判にはなってるだろうから。

批判派にも野島や信者にもはっきりしていいだろう。
問題なけりゃ批判食らうこともなく治療もできるし
患者も喜ぶわけだ。

数十通ぐらい行かないと動かないかもな。しばらくして
どうなったか聞くつもりだけどね。

やましいとこや法に触れてなきゃ野島だって問題ないだろ。

>>223 トンクス。　半眠りで打ったから文章が若干変だった。

>>233
揚げ足取り損なったやつが言ってる。
思考停止してるのは君のほう。

>>229は間違い　>>232の訂正です
ごめんなさい

>>238
その、本人を超えた人が野島って？ｗｗｗ

「自分のせい」って思い込んだら楽になっただけで、
実際のトコ因果関係って説明できてねーよな。
んなの、感情論とか感覚的なものだろ。

>>231
　うん。批判派の話は、演歌のサビみたいだね・・・

>>241
謝る前に死ねｗ
万物は、現時点ではどうであれ、いずれ説明がつくもんなんだよ。

ワケノワカンネーチカラで宇宙はできたんじゃないっつー話だ。

>>243
信者は相変わらず野島の妄言を盲信だよなｗｗ

>>237
説明できてないじゃん。ｗ
おいらたちが納得して「ごめんなさい間違ってました。」
と思わせなきゃ、万人に説明できたことにはならんでしょうが。

>>242
　治療で　感情や感覚は重要な要素だよ？
　「抗癌剤が効かないと思ったら抗癌剤の意味はありません」といったのは○センターのとある医師だった。
　西洋医学でも一般的だ。

　真実かどうかは本人とそれを越えた存在にしかわからない。これは当然のことだよ。だれが〜〜なんて言ってないよ。

>>244
ほらほら、批判派の情けなさが露呈してきたな。ｗ

>>222 ごめんなさい、傷付ける気持ちは毛頭なかったんだけれど、
どこか言葉の配慮が足りなかったみたいです・・・。（野島さんの部分かな）
倫理委員会っておうのがどういうものかは分からないけれど、
ソクラテスの教え（プラトンになるのかな・・）は好きなんで。
健全な精神に健全な肉体は宿るって考え方もいいですね。
その方がすっきりした考え方だ、確かに。

>>241
きにしなーい。話の流れでどこのレスかはけんとーがつくよ。
批判派はわからんようだがね。ｗ

>>247
いやいや、感情や感覚は大事かもしんねーけど、
そんなの治療への副産物であって、メインなのは野島の理論による治療だろ。

ポジティブな感情の為に、医学とはかけ離れた事を言ってんの？

>>221
　いいんじゃないの？　批判でも書籍でもすきなところに送ればいいよ。
　221さんの最善を尽くしてるわけだからね。
　結果は　必然だよ。

　興味がない。
　たぶん　野島先生も興味がないと思うよ。
　
　治療の現場をみればわかる。たんたんと　問診と診療と必要に応じた検査と投薬が行われている。
　医師がどのような心情に基づいて医療行為を行うかまでは医療法では制約してない、できないよ。
　宗教というなら信教の自由がある。信念とよぶなら思想の自由がある。それだけのことだよ。

>>224
>万物は、現時点ではどうであれ、いずれ説明がつくもんなんだよ。
　そもそも　万物って何だ。どこまでのこといってるんだ？　本気か？　大丈夫か？

>>244 考えが素朴すぎ。
万物は全て説明がつくっていうのは物理学者でさえも認めていない。
人間の認識に限界があり、人間が主観的な生き物である以上、
そういったことは言えない。
そうなるかもしれないがそうならないかもしれないと考えるのが関の山。

再三いうが小規模なうちはいいが

野島医院のような例ははっきりさせないと
野島や患者だけの問題ではすまないという
こと。

現に癌を患っている人と家族と医者の間で
トラブルが置き治療に悪影響があったと聞く。
これは野島でなくいかがわしいヒーラーだった
がこういうことで病人はトラブルがたえないんだ。

だからはっきりさせる。それで人が多すぎで
野島の治療が受けられいんだったらしょうが
ないことだから。

俺個人としては治療より、野島の言ってる事に
疑問を感じている。それなら治療と別だから
いいとも思うがこの言ってる事が治療に深く
かかわるんだったら白黒はっきりさせたい
と感じる。

だれが読んでもおかしい。特にHPでは。部分
本にももっと言いたいけどこれを書くと問題が
あるから削除したほうがいいと出版者から
言われたと野島本人が言っている。つまり
HPの内容に近い文章だと思う。
これが野島の全体で一部なわけだから
都合の悪いコメントを否定しよい部分
だけをみて信じるのはどうかなと感じたわけだ。

>>244
ホント、君の親はろくでもないやつだったんだな。
病人に「しね」と言い放つなんてね。
君も苦労したんだなー。

>>252
何言ってんの？
医師の倫理より医者自身の信教の自由が優先されるとでも？

医師法をバリバリ違反してんのに、違う部分では医師法の傘をかぶるのかよｗ

>>254
どの物理学者が認めてないって？ｗ
ソース出せよｗｗ
まぁ、物理学者の総意でない限り意味がないんだけどな。

>>255
野島医院でも、癌患者を野島が殺して家族が役所に訴えたりって事が既に起きてるんだけどねｗ

>>255
　なんというか。取り越し苦労の多いやつだなあ。
　のじま荘が大規模になるか？　1日60人診るのがやっとだぞ？
　のじま荘の患者さんのように　難病の患者さんがみんな元気なれればホントにいいのにね・・・

　玩丸はのじま荘に行くことを現代医学の医者に隠してないよ。
　最近は隠さない人が多いんじゃないか？野島先生事態、現代医学の病院での検査は進めるからね？
　そいういうことも　ちゃんと患者さんから聞いて、「同じだろう」で判断しないほうがいいよ？

>>259
　ｳｿだね。殺人は犯罪だよ。役所じゃなくて警察ね。
　医療過誤なら裁判をやればいい。
　なぜ　役所にしかいえなかった？　ちゃんと考えたか？

>>261
　たんに、イメージを文章にしただけじゃんか？
　大人の会話しようぜえ。話がつまらなくなるｗｗｗ

>>257
　>医師法をバリバリ違反
　その過剰な表現はいいから　どの部分が医師法違反なの？

>>252
俺も本来は野島など気にするものでもないが
批判めいたことを書いといて言うだけなのは
日本人の悪い癖だと思うから行動に移した
だけ。

このスレに限ってそういうことしたやつはいるか
どうか知らないが過去スレのJAROには笑えたがな。
俺はあて先をちゃんと選んどいたから心配なく。

>>261
　　イメージで　人様を殺人あつかいか？

>>255
のじま医院でトラブルが絶えないって？
なんのことだい？ｗ

聞いたことあるのは、家族がほかの病院に入院させたとたん急に悪くなったとか、
予約なしできた人が、２時間以上待たされたとか。
それくらい。

>>263
過去ログ嫁

医師法に関しての話題の時に再三出てオマエも読んでただろう。
都合の悪いことは忘れたのか？

>>265
イメージで人様を未熟者扱いか？

>>264
　ご苦労様。　ほんとにまじめな人だね。
　

>>267
　どこが違反か　判然としないままだが？

>>258 ソースうんぬん言うなら、「いずれ全て説明がつく」という決定論的なレスを
説明出来るソース出せ。
ちょっと考えれば全てが説明つくなんてことが言えないだろうってことはすぐ分かる。
ある系について完全に説明がついたと思っても、その系を内包する大きな系がある可能性がある。
それを繰り返していけば（極小でも同じ事が言える）きりがないことが分かるだろ？
ある限定された状況のもとならもしかしたら全て説明がつくと言えるかもしれないが、
「万物全てが説明つく」なんて言うのは科学的とは言えない。

>>261
立派なほら吹きだな。ｗ

>>268
　とんでもない。人生経験がないのは文章よんでてわかるよ。人生経験してないのか
経験がいきてないのか。。。イメージなんかで言ってない。
　ちゃんとした大人は、公平な情報を得てから批判するよ？
　現場はろくにみない、患者の話はきかない・・・・

　もし、ホントに大人だとしたら。とても害意のある行為だよ？

>>270
いや、明らかに医師法、医療法違反となってるだろ。
信者の改竄してテンプレにも違反はしてましたって書いてあるじゃんｗ

>>273
　そうそう　
　人生経験がない　っていうのはね？　批判じゃないんだよ。
　経験すればいいんだ。だから　今回ことは　いい経験だと思うよ？

　こんな時間まで難病患者が直接レスする掲示板なんってめったにないからさ・・

>>268
何なら３９８と同等の扱いにしようか？

>>274
　だから　どの行為が明らかに　違反なわけ？

>>271
プラトンとソクラテスとユウェナリスの違いがわかんねーバカが偉そうな事言うなよｗｗｗ
だから、「いずれ」って言葉で限定してるじゃねーかｗｗ揚げ足とってねーで、そっちのソースを出せよ。
どの物理学者が言ってたって？

>>273
まぁ、ぶっちゃけカルトの信者の説教なんて無意味なんだけどね。

知識の劣った人間が偉そうに教祖の理論を擁護した上で、
反論する人を矮小化するなんて見苦しいにも程があるｗｗｗ

>>270
おおよそだけど講演会に来ないと治療はできないということ。
医師なのに本で具体的な治療法、成果をあげず読む側の
主観だけで本に自分の病院の名前を上げたこと。
医師なのにHP上の科学的根拠、データを示さず非科学的
治療を施したこと。
医師なのに治療の成果の可否を科学的根拠のない説明
を患者にしたこと。
ほかにも探せばあるかもしれん。
上記は医師法違反のおそれあり。医師だから問題になる。

>>278
　また　知識レベルの話か？
　それじゃあ、ソクラテスが泣くんじゃないか？
　大丈夫か？

　「いずれ」って限定することばか？
　わかんない　ってことじゃないのか？

>>268
患者に「ばか」「しね」を連発できるとはかなりのおまぬけっぷりだわ。

>>277
医師法と医療法で過去ログ抽出してくれ。

全部に対して、法的に反論できるってなら全部貼り付けるが。

>>283
自分でやれ。おまぬけさん。

>>281
大丈夫ですが何か？

「いずれ」って言葉は時間を有限か無限か定義した場合充分に限定される事になると思うが。

>>278 あのさぁ、君の方がバカ。
ソクラテスはね、一切自分の著物を残していないの。
だから、ソクラテス（プラトン）って書いたのね・・・。
それから、物理の基礎の問題だよ、これは。
君は万物って言ってるだろ？
意味分かってるか？
人間の認識力の限界は人間では超えられないの。
これは物理学者たちも認める共通の事実。
そこから導き出される結論。
論理的な思考の結果だよ。
現在の物理学者なら、みんな君よりはおれの意見に賛成する。

>>286
で、何が
＞ソクラテスの教え（プラトンになるのかな・・）
なワケ？

>>280
>おおよそだけど講演会に来ないと治療はできないということ。
　講演会にくれば治療はできるということだよ。
　これは解釈の問題、明らかにじゃないね。

>医師なのに本で具体的な治療法、成果をあげず読む側の
>主観だけで本に自分の病院の名前を上げたこと。
宣伝にあたるというなら、これも解釈。宣伝にあたるかどうか疑問だらけだよ。

>非科学的 治療を施したこと。
ここが問題、のじま荘では、まず現代医学の病院での検査をちゃんと進めている。
必要な投薬もある、検査もある。症状に応じてだね。症状が改善された患者に必要以上の「科学的治療」は科学的か？

>ほかにも探せばあるかもしれん。
探しにおいで。

>上記は医師法違反、
医師法よりも医療法の問題だろうね。

玩丸も判例さがしたが、ないねー。どーゆー判断するのか興味があるよね。

>>278 それから人類の持てる時間は恐らく有限だからね。
いずれ、太陽の膨張に地球は巻き込まれて太陽系自体が崩壊する。
太陽系を離れた人類の住める星を見つけることは可能性的にはかなり難しいでしょう。

>>286
てか、オマエは物理学ってなんの学問だと思ってんの？ｗ

>>288
解釈は信者でも批判者でもがするんじゃなく法
がすること。

>>287 なんでもおれに聞くなググレよ。教えてやるけれど、
プラトンはソクラテスの教えって形で著物を残している。
だから、ソクラテスの言葉はプラトンを通してしか聞くことが出来ないってことだよ。

>>292
だから、どの言葉を言ってるのか聞いてるんだよｗ

「いずれ」ってさ、無限の将来だったら　ムリだってことだぞ。無限には人間はいきてない。
「いずれ」が人間以外のものをさしているなら、これも　人間にはムリだったことだとおもうが・・・・

>>291
　法は解釈なんかしないよ。されるものだよ？　だから　許される解釈の範囲が問題になるんじゃないか？

なんか、信者の言ってることが俺の言葉への揚げ足取りになってんだけど、
野島の話はどうなったの？ｗｗｗ

>>288
改善しないとアウトでしょ。昔は野島みたいなのは
なかったから裁判にもしなったら判例にはのるだろうね。

>>293
君がプラトンとソクラテスの違いがわからねーバカって発言したんだろ？
分かったかい？

だが、あえてコメントするなら。

「そうだね、人間の時間は有限だね。
でも、そのリミットまで人間は説明できてないものを、説明しようとし続けるんだよ。」

超越した能力とかってワケノワカンネー言葉で思考停止した時点で信者は終わってるｗｗ

>>297
　>解釈するのは法でしょ
　　っていうのが、解釈じゃなくて、法律にのっとってっていうことならOKだよ。
　　改善しないとアウトかどうかは、それこそ批判者がきめることじゃない。

>>295
おっうっかりしてた。そのとおり。
でもいまのままじゃきついね。

>>298
頭の悪い奴と話すと疲れるなｗ

オマエは、どの
「＞ソクラテスの教え（プラトンになるのかな・・）」
が好きなワケ？

ってきいてんの。分かったかい？ｗｗｗｗ

>>299
惜しい！
>「そうだね、人間の時間は有限だね。
>でも、そのリミットまで人間は説明できてないものを、説明しようとし続けるんだよ。」

　できないってことじゃんか？

＞超越した能力とかってワケノワカンネー言葉で思考停止した時点で信者は終わってるｗｗ
超越した力＝思考停止・・・・これもよくわからん。今あるものを超えた力があるとなんで思考停止になるんだ？
思考停止したいのか？

>>280
書き方からするとドクターですね？
私は地元では一番大きな病院で診察を受けてるガン患者であり、
その病院に勤めている者でもあり、野島医院の患者でもあります。
野島氏の常識からはずれた表現のことを言いたいのは、わかりますが、
私は現代医学に敬意を持ちつつも、野島医院での治療効果も実感していますし、
実際に、他の難病の方やガン患者の方々とお話して、否定できないことを
確かめました。ドクターなら、診察を待っている患者さんの為にも
あなたの正義のためにつぶしにかかるような事は止めていただけないいでしょうか？

>>300
いちおう一般的な感覚で言ったんだけどね。
あなたも病気でなけりゃ俺とおなじ風に思った
かもね。

>>303
ごめんねｗｗｗ

「超越した能力とかってワケノワカンネー言葉」を持ち出してる教祖の妄言を思考停止して盲信してる時点で信者は終わってるｗｗ

って書きたかったのｗｗｗ

へー、>>280ってドクターだったんだｗｗｗ>>280知ってた？ｗ

>>305
　残念ながら、病気でね。
　病気でなくて、たとえ思っても、ここまでしないよ。
　2年前に恩師がなくなってね。乳がんだったよ。ステージ１のちーさな癌で
　11年目再発だった。
　なおそうとする医者　治ろうとする患者　それだけで敬意だよ。
　

>>306
　>思考停止して盲信してる時点で信者は終わってるｗｗ
　どうやったら　盲信ってできるかしってるか？
　玩丸はしらん。
　何の現象もあらわれないのに、信じられるか？
　癌患者は　たぶん306よりはるかに　疑りぶかいぞ・・・・

>>309
そう？盲信してる奴はのじま医院には沢山いるだろ？
第一、信じないと治らないんだろ？ｗ

>>299 それは確かにそのとおりだね。
物理学はそういった意味で有力な学問だと思ってるよ。
>>302 はぁ・・・「真・善・美」だよ。
でも、君そんなことおれに聞いてたか？
>>271で言ったことと大分レスの方向が違うんだが・・・。
おれの趣向を聞いてなんか意味あるか？

>>310
　>そう？盲信してる奴はのじま医院には沢山いるだろ？
　>第一、信じないと治らないんだろ？ｗ 　
　310はいいやつだなあ・・・・（いやみじゃないぞ）
　なんでそう単純なんだ。大好きだ！
　信じる人が治るんです　って書くってことは盲信できないってことじゃんか？
　だんだんに信じていくんだよ、あるいは信じている自分に気づいていくかな・・

>>304
再三言うけどとレスしたとこ読んで。

つぶしに掛かるというけど問題がなければ
大丈夫でしょ。野島もこのスレ読んで批判
者の言うことがすべておかしいとは思って
ないはず。
それに批判するほうは何か疑問を感じた
から批判しているはず。自分以外の批判
者のスレを読んでも納得することが多い。
野島自身が世の中に病気は治ると訴えかけた。
それなのに城にこもって言いたいことを言って
やりたい治療をして自分を理解できないから
というのはおかしいでしょ。
野島批判は２ちゃんねるだけだと思うけど
本人も書き込みをみてHPに答えてるんだから
まともな論理にあった説明や回答をするべき
と考える。
野島が本当に信念にのっとり難病や患者の
治療をしてるなら誰がどこに訴えようがそれが
消えてなくなるはずがないでしょ。
野島はある部分世間の常識に沿ったものから
逸脱している。それを強く平気で主張してる。
患者の治療と自分の自己顕示的なドグマの
どっちが大事かわかるはず。

それがわかっていれば野島をじゃまするものは
ないはず。心配もないはずだと思うけど。

オマンコ






オナニー

>>310
　だから310さあ。
　そういう　治癒のプロセスはHPなんかじゃあ解らないわけよ。
　だから　玩丸は馬鹿の一つ覚えみたく言ってるんだよ、
　おいで＝＝って
　そんなに知りたければくればいいって。
　患者一人ひとりの治癒のプロセスなんか　それぞれだから説明のしようがないよ。

>>311
「真・善・美」の話が出たのはプラトンじゃなくってクセノポンって記憶してたから聞いたの。

ほん呪いからよー

ダッシュダッシュダッシューーマンコ

キャハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハキャハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハ


オナニー

>>318
なんで、こっちのスレじゃハイパーじゃないのｗ

>>313

>それがわかっていれば野島をじゃまするものは
>ないはず。心配もないはずだと思うけど。
　心配してないよ。いろんな意味でね。
　でも、なんで　こんな事するんだろう・・・・っていうのは不思議だよね。
　この世に難病なんか無くてさ、ホントに現代科学の病院だけで病気がなおってればね話はわかるけどさ。
　なおらないのに、のじま荘の患者に「現代医学の病院だけでなおしなさい」って言ってるふうに聞こえるんだよね。
　ちがうの？

>>320
いや、医師免許掲げて医療としてオカルトやってんじゃねーよって言ってるの。

ほん呪いオマンコオマンコオナニーチンカス

>>311 そこらへんは哲学史の歴史解釈の問題なのかな。
プラトンは「真・善・美」について語ってるよ。
もし、そのクセノボンが先にそういった哲学を構築したなら、
彼が真・善・美の概念を作ったんだろうね。
その部分では君が合ってるのだろう。

>>313
　　玩丸なんか　のじま荘がなければ、「治りません」ってお墨付きもらったのに
　抗癌剤と放射線とホルモン療法の日々よ。考えるだけでもぞっとする。
　なんで　患者の選択を信用しないかなあ・・・・・

>>321
　オカルトって決め付けるからさ・・・わかんないんじゃん？
　321の知らない世界がい〜〜〜っぱいあるわけよ・・・

>>323
なるほど。了解した。

>>325
野島の著作とサイト見てオカルトじゃないって言うほうが難しいんじゃない？ｗｗｗ

>>321
　あ〜〜〜〜ひょっとして
　「医師としてあの医師は許せない」っていうやつかな・・・
　だったら　もっと　どーでもいーぞー
　そんな事考える前に、自分の患者治してから言え！　って患者は思うなあ・・・・

なんで俺が医者なの？ｗｗｗ

>>327
　それでなんで　のじま荘までオカルトだと判断したんだ？

>>329
　え〜〜〜〜〜じゃあ　何の関係もないのに　大きなお世話係やってるのかあ？

>>330
野島が自分のブチ上げたオカルトな理論で癌を治す治療をしてるところだからだろｗ

http://www.nojimaiin.com/diary/18-2-15-1.htm

この文章にオカルト臭さがないって言う？ｗ

>>330
　だから　なんで　カンケーもないのに、大きなお世話してるんだ？
　
　332にとってカルトでも、患者が納得してるんだから（理解じゃないぞ納得だ！）
　なんか言う言われがあったのか？どうしたんだ？

>>333　
　　333がどういう臭いをかぎつけようとそれは　333の勝手だが・・・
　　患者にも医者にも関係ないんじゃないか？

>>334
キチガイ教祖と信者が面白いからｗｗｗ

信教の自由とマインドコントロールは違うぞｗ

>>335
言葉濁さないでいいから、
アンタは上のリンクにオカルト臭さを感じないのか？ってきいてんの。

>>336
>信教の自由とマインドコントロールは違うぞｗ
　マインドコントロールは恐怖心とセットだよ。
　のじま荘の患者にあってごら〜〜ん。恐怖心があるとね、癌はよくならないんだよ・・

　事実、癌がなおって、のじま荘にこなくなる患者はいるよ、結構いる。マインドコントロールなら
　通いつづけるんじゃないか？
　そういう細かい事実をさ、積み重ねて、ちゃんとした大人は批判するものだぞっ。

否定派は患者さんの意志をもうちょっと尊重した方がいいと思うけどなぁ。
他人のつらさは共有出来ないが、想像することは出来る。
野島さんが本物にしろ、偽者にしろ、基本的な医療行為はしているようだし、
もうちょっと見守るって選択も必要だと思うが。
難病の患者さんの気持ちを考えると、野島医院を無き物にしようという行為はなんか嫌だなぁ・・・。
おれも野島さんには疑念を抱いているが、偽者とも判断出来ていない現在、
治ったって報告のある医院へと患者さんが行くのは悪いことと思えないんだが。
そういうのはダメなんだろうか・・・。

>>337
　感じなかったよ。そうかもしれない、そうでないかもしれない。それが１観ね。
　事実、ステージ３から４の卵巣がんの患者さんが回復して４年もたつのに元気で
　その人からの紹介だったしね。

　病は自分のセイは、現代医学の医者に告知されたときに思ったよ。「あ〜〜生き方を間違えた」ってね。
　事実、ものすごいストレスの連続の生活してからさ。

マインドコントロールは恐怖心とセットっつーけど、
性格には「アメとムチ」なんだよ。
信じないと治らない、心が悪いから病気になったって恐怖心と、
信じたら治る、あなたには神を超えるってチカラがあるってアメだろ。

病気が治ってるのに通い続ける、講演会に行き続ける、本を買い続けるヤツもいるだろ？

>>341
性格じゃなくて「正確」ね。

病気をよく知っていればわかることだけど
癌やエイズが克服されたところでまたその
時代にあった病気が出てくるそれとおっかけっこ
だよ。
野島のいように難病が治ればいいことだし
それだけで世の中は大きく変わるだろうと
思う。
そう願いたいけど野島の言うように意識が
病気を治すが真実なら少なくとも100年経っても
病気はなくならないな。残念だけど。

>>340
あれからオカルト臭さを感じない時点で肩までズッポリだと思うよｗ
ちなみに、>>339はオカルト臭感じた？ｗ

>>339
　ありがとう。

>343
>病気を治すが真実なら少なくとも100年経っても
>病気はなくならないな。残念だけど。
　そういう気がするよ。　病気も成長してるみたいじゃないか・
　外から物を体にれて治す医療ってさ、限界がありすぎるって・・・これは単なる感想だけどね。

>344
>あれからオカルト臭さを感じない時点で肩までズッポリだと思うよｗ

　あんたさあ。その二次元的な人の理解　なんとかならないか？
　単純でイイヤツだとおもうけどさあ・・

>>347
狂信者がなんか言ってるなｗｗ

>>348
　狂信って何かしってるか？　経験したことあるか。そういう人と話をしたことあるか？
　
　立体的な事実を積み重ねて理解しろよ。でないと　平面カエルってよぶぞっ。

>>344 野島さんのＨＰのみを見ればトンチンカンなことしか書いてないと思うよ。
ただ、玩丸さんも言っているように、そういう部分を納得した上で
患者さんは治療に行ってるわけだからなぁ・・・。
患者さんに接している野島さんはＨＰの人物とは全く異なる人みたいだし、
ＨＰで以って野島さんを決めるのはちょっと先入観入りすぎかなと思う。

狂信者　みたいなのが　こんな時間にこんなところで　レス書いてるか・・まったく・・

>>349
あるある。
ファンダメンタリストと話したことあるし。
そいつテロって死んだし。

ないと思って、見下して言ってる時点で小物だなｗ

>>350
いや、著書読んだし、講演会行ったし、実際に診察して貰ったしｗ
だから言えるよ、笑えるくらいインチキなカルトそのままだってｗｗ

>>352
　見下してるって　そういうこと考えるから　平面カエルなんだよ。
　狂信ってな〜〜〜〜んだ？

>>353
　フーチーまわされた　あの話か？

>>354
なんか、揚げ足取りな上に俺の人格批判かよｗ
野島を庇うあまり、俺への侮辱か？ｗｗｗ

肝臓が悪かったとかってｳｿついたんだっけ？

>>357
それ誰の話？ｗ

>>354
　人格批判？　はて？　354はイイヤツだよ。　単純でやさしくて　面倒見もよかったりするかもしれない
　そーゆーやつよ。いやみじゃくなくて、大好きだよ？

>>359
だから、俺の人格が野島の事となんの関係があるわけ？

>>358
　あれ？　ちがうの？
　じゃあ　どんな話？　のじま荘へいったときの話って。

>>361
過去ログ嫁

>>360
　360の人格と野島先生とは関係ないけど、360のイイヤツ度と360の批判レスは関係あるよ。

>>362
　どの過去ログだ？
　母の話か？

最後に
野島に治療をするなとは言ってない。
自分の我を通し反発を招くようなコメント
を書いたり
誤解を招くような診療手順を踏むなと
言っている。
本だけ読んでも悪いことや変なことは
言ってない。多少引っかかりはあるけど。
ただそうするんだったら自己主張をして
反発を招くより患者の診療や治療に重点
を置き余計なトラブルを回避すべきじゃないかな。

野島のHPを読んだところで理解する人も
いないだろうしその内容そのものが治療に直接かかわ
るわけではないんだから。

地震だって野島が防げるわけではないしもっと
よく考えてほしいね。自分が言ったことの結果は
どうなるかわかるはずだ。

患者のためにもそうしてほしいと思うがね。人が注目
すればするほど患者が来れば来るほどよいこと
も悪いことも、見に覚えがないことも言われるから。

疾病を患ってるものは回復が進むようには願ってるよ。

>>353　でも、君は難病じゃないんだろ？
おれは野島さんのことは疑念は残るけれど、結構どうでもいいんだよ。
大事なのは患者さんの気持ちとかそういった部分。
患者さんはさ、ツライんだよ、毎日がさ。
それが野島医院へ行くことで軽減されたり、治ったと言う人がいるんだし、
玩丸さんも元気が出てきていると言ってる。
尊重するべきじゃない？
元のツライ生活続けろって言うのはちょっと言えない。
オウムとかそういったカルトとは在り方が全然違うんだから、（病院だし）
もうちょっと多目に見てもいいんじゃない？

批判的な体験談って　結構すくなくてさ・・・
知り合いと一緒にのじま荘に出かけて、たしか友人が病気で本人は健康だったけど
病気だとかっていわれた・・・・とかいうのがあったけどなあ・・・
あれじゃないんだ。

>>363
あのさ、俺は野島のやってる事は批判するけど、
野島の人格は否定してねーよ。
それこそ、信教の自由だし、言論の自由だしな。
野島の言ってる事は、あいつが医者であろうとなかろうと笑えるからな。

だが、医者が「医院」って名前でオカルト的な事をやったらダメなわけ。
あんたがこのスレに執心して書き込むのも、普通の患者がする事以上で異常なんだよｗｗ

>>365
　それは　のじま荘に直接言ってみらたどうかなあ・・・・
　誤解も解けるかもしれないし・・

>>366
　366さんありがと！
　前にお話した新人類さんみたいだ！

　おかげで玩丸はすっごく元気で、元気な人より元気なくらいだよ。・

>>366
あのさ、医者の看板降ろして宗教としてやるならいいと思うよ。
だけど、医者が治療としてやってんのは医療法違反なわけだ。

オウムとは違うが法の華とはソックリだぜｗ

>>368
　>あんたがこのスレに執心して書き込むのも、普通の患者がする事以上で異常なんだよｗｗ

　あのね？　玩丸は古生代のチャネラーなわけ。2ｃｈもインターネットもないころからの
　ネット族よん。。普通の患者じゃないの。

野島はここを読んでるから大丈夫。
それでだめじゃしょうがないでしょう。
意識が変わらないんだから。

それとどこに行こうがほんとに具合悪い人は
書き込みはしないでしょう。野島に行って治らなかった
人と言う意味じゃないけど。そういう余裕はないな。

>>372
俺もそうだが、それが単なる患者として以上にのじま医院に執心してる事とは無関係だろ。

>>371
　>オウムとは違うが法の華とはソックリだぜｗ
　平面カエルからみればそう見えるのかもねえ〜〜〜〜
　ちゃんと事実を積み重ねて批判しないと、ホントに名誉毀損だよ＝＝
　どこにあんなすごい箱物が建ってるよ・・・・
　

>>374
　>>俺もそうだが、それが単なる患者として以上にのじま医院に執心してる事とは無関係だろ。

　わからないかなあ・・・ここでこうやって書き込んでる理由だよ。
　チャネラーでないと書き込まないよ。

>>375
あのさ、人を平面カエル呼ばわりするなら、
アンタも肉便器って呼んじゃうよ。

五月の納税額発表が楽しみだね

>>377
　>五月の納税額発表が楽しみだね
　ほ〜〜〜〜〜人の所得が気になるか・・・無駄だよ。のじま荘は医療法人。
　講演会は別の会社の主催。野島先生の所得は知れてるよ。

　ところで、それ「にくべんき」って読むのか？
　それから平面カエルは往年のアニメの名作だ。玩丸が一番好きなアニメの一つだな。

>>370 玩丸さんには元気になってもらわないとこのスレも盛り上がらないさｗ
癌なんかに玩丸さんは負けません。

>>371 そこはまだグレーゾーンじゃない？
野島さんはしっかりいわゆる普通の医療もしてるんじゃなかった？
もうちょっと様子見をするのは構わないんじゃないかな。
患者さんの意志を尊重しないと医療が本末転倒になりそうな気がするが・・・。
機械じゃなくて人間を治すんだし、なんでもカチッとはまった医療が全てではないと
おれは思うよ。

>>379
　ありがと〜〜〜！

>>379
医師の倫理に反してない限りはカチッと嵌ってなくてもいいだろうがな。
治療を受ける為に本を買わせたり、講演会や忘年会に参加させるのはどうだろうね。
希望者が多いからっつーなら、他の方法もあるはずだろうが何故に金を出させるｗｗｗｗ

野島も忙しい割りに、講演会にはよく行くよな。

じゃ　そろそろ　おちま〜〜す。じゃね〜〜
今日はちょっと面白かった。
エネルギーと質量は　うん。ホント面白かった！
じゃね〜〜

>>382
じゃあな、肉便器。

>>379
　そのレス　どっかにあるからよんでね〜〜
　講演会と書籍じゃあもうからないよ〜〜
　じゃね〜〜

じゃな〜〜〜平面ガエル〜〜！

売り出さない事に比べたら儲かるだろｗ
講演会のＣＤとかもあるもんなｗｗｗｗ
むしろ、殆どの信者は買うんだろ？ｗ

おつです。＞＞玩丸さん
＞＞5zWI2Hmc0　おれは君の言い分もよく分かるよ。
社会の側面から見れば言いたい事は山程ある。
けれど、難病の患者さんが信じているのにそれを壊すようなことも出来ない。
おれは社会より難病の患者さんの意志を尊重してるだけだよ。
それが正しいかどうかはワカランが、とりあえず様子見ってところだ。

>>387
　それだけでも　ありがとうだよ！！
　おやすみ〜〜

>>387
確実に治るならまだしも、曖昧な理論に成り立ったものは信用できねー。
メンタルな部分で野島が治療してるにしても、
野島がやってることは医師倫理を逸脱したプラシーボかマインドコントロールだろ。

そんなものを「治ればなんでもいい」って野放しするのはオカシイと俺は思うわけだ。
それだと、やってる事はカルトとカワラネーじゃん

>>389
「曖昧な理論」ってのはソフトな言い方だな。
「正常な人には理解できない理論」ｗｗｗ

>>386
　も〜〜〜ねかせろ＝＝平面カエル！　突っ込みやすいレス書くな！
　あのレベルの会費と1000円のCD販売して「黒字だっ」っていうのは会員1万だ
　採算とるつもりなら5000名だっ。

　あ〜〜平面ガエルの別名はど根性ガエルだ。大丈夫だ　がんばれ。
　おやすみっ！

>>391
何もしてねー「遠隔治療」ってのもカウントして欲しいもんだなｗ
肉便器は早く寝ろ。

ハンドルしゅうせ〜〜〜じゃね〜〜

>>389 じゃあ、例えば終末医療なんてどうかな。
野島医院をこれに当て嵌めるのは間違っているのかもしれないが、
野島医院を終末医療として当て嵌めてみれば少し見方が変わるんではないだろうか。
どちらにしろ、今現在現代医学が抱えている問題は現代医学では解決できないわけだし、
野島医院のような存在が患者を救うケースはあるんじゃないか？
これを言うと、治る・治らないではなくて心の安寧の問題だけになってしまうが・・・。

すまんがおれも落ちだ。
おれは君に反論しているわけでは無いよ。
大方は君の意見に納得している。

>>3
訂正

野島政男氏の言ってることは本当か？part3
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1130858441/
自称創造主カルト医師、野島政男は本物か？part4
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1131954743/
自称創造主カルト医師、野島政男は本物か？part5
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1132930923/
野島政男氏が言っていることは本当か？part６
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1137812759/

ＪＵＺＯさん、ＵＲＬを貼る時は正しいものをコピペした方がいいと思いますよ。

>>395
お手数かけます。PC初心者なもので・・・・。
今度コピペの仕方習ってきます。＾＾ﾉｼ

まだ、続くのか・・・。

>************以下******************
>追記
>この患者さんがアストラル界において現在も生きているということを私は知っています。
>残念なことですが、癌が良くならなかったということは
>意識が癌を治すために十分なところまで成長してい>なかったということです。
>癌が治癒された人は全て意識がこの世においてメンタル界にあるのです。
>****************ここまで***********

この文章から二つの事が言えますね。

1.とりあえずアストラル界などと言う物は科学的に何の証明もされていない。
　論拠の全くない世界で患者さんが”生存”している。
と言う主張は医学と言う視点から見て戯言　にしか過ぎない。
（ていうかおっちゃんの方がイッちゃってますね）　
　故にこのおっちゃんの主張は医学ではなくただの宗教である。

2.※こちらの方が重要、このおっちゃんは
もし、この病院（？）で友人が亡くなっても原因は全て患者の方にあるのだよ〜。
いやいや、アストラル界では生きているんだから患者は”本当は死んでいない”よ〜。
と主張されていらっしゃる。

ttp://www.nojimaiin.com/p04.html

これはすごいにもほどがあるにゃー。
構造としては、教祖以外にも高弟は病気を治すことができる、ということらしくてもう完全に宗教。
電話しただけでも金をとっている様子が伺えるにゃんな。
しかも、最終的な主張は「病は気から」ちゅうことらしい（げらげらげらげら

この「病は気から」という主張は、実は反証が不可能。
どんなに金をぶち込んですがっても、
「あなたが信じていないから治らないのだ」ですべて済むという無敵理論だにゃ。
ま、インチキ宗教での治療によく見られるにゃんが。

「病気は天から降ってくることはありません。　自分にしか自分の病気はつくれないのです。」
これってサイコーだよね。病原菌やウィルスが「天から降ってくることはありません」ってのは
現代科学の完全否定だにゃ。

病原としての細菌の特定と防疫というのは近代医学の圧倒的な勝利を示すことのはずにゃんがなあ

マジにこの医者を医師法違反で告発した方がいいんではにゃーのか？

＞野島医院のような存在が患者を救うケースはあるんじゃないか？

他の病院で、まともな治療を受ければ助かる病人を殺してしまう危険がある。

　

今回のスレは伸びますね。何があったんですか？

>>402
野島を祭あげてもっと世間に晒し、野島に通って効果の
あったもの無くて泣き寝入りしたもの両方の意見を噴出
させ、公的監督機関の注意を引き決着をつけようとする
意図の上にスレが成り立っております。

面白い本がある。
『超能力エネルギーは「気」だった』（電気通信大学教授･佐々木茂美著）
超能力・気功のメカニズムを物理で解明しようと研究している。

その中に、どのような科学批判にも耐えられることの条件として、
１、原因と結果の存在をはっきり示す因果性。
２、一定の条件のもとでその現象が再現できる普遍性。
３、そしてその現象を客観的な要素に分割できる客観性。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　だそうだ。

のじま医院の場合、
１、先生の治療を受けた患者の病気が好転している。
２、毎日の治療ですべての患者の病気が好転している。
３、患者やその家族は体感してわかってはいるが、
　　客観的な要素に分割できる客観性があるかどうかは、
　　批判派にはわからない。

　　誰か専門家がのじま医院へ、出張ってサポートしてちょ。

http://sesca.cool.ne.jp/
猫でもわかる霊界物理学へのあしがかり


　　　

>>404
>１、先生の治療を受けた患者の病気が好転している。
>２、毎日の治療ですべての患者の病気が好転している。
>３、患者やその家族は体感してわかってはいるが、
>　　客観的な要素に分割できる客観性があるかどうかは、
>　　批判派にはわからない

1、は因果性の証明になっていない。
2、も普遍性の証明になっていない。
3、客観性はない。

全部ダメじゃねーかｗｗｗ
1、2に関しても好転してない患者がいる以上、データの捏造だよな。

>>404
本来は外部がやるべきことではない。
野島が独自の治療法として科学的根拠を示して治療をすべきだっただけ。
有効性、無効性などはっきり示してから治療すべき。当事者の一方的な根拠のない言葉だけじゃあてにはならない。

>>405
霊界物理学って何？ｗ
どう読んでも妄想に辻褄をつけようとしてるだけにしか見えないがな。
んなとこ読む前に、真っ当な物理学の本でも読めば？ｗｗｗ

>>407
野島が自分で根拠やデータを示すべき。
慣例や法的にそれは出来ないような意見もあるがそれは違う。
新しい治療法の場合それを臨床結果やデータとして表示して何も問題はないはず。
野島本人がそれを表すことに意味がある。事実しか書けないから。
虚偽なら当然法に問われる。事実なら問題ない。

>>408>>409
それならそれでいいさー。
野島先生がライフワークを終えて発表するまで、黙って待ってな。
ただそれだと、批判派には真相は永遠にわかんないよね。
野島先生のやってること自体インチキだって言ってるんだからね。

野島の2ちゃんねるの批判にたいする返答のしかたがそもそも治療に根拠も
データも持たないことを現している。
否定、批判、無視するものは解消、融解、消滅する。頭で考えるな。
根拠もデータもないんだからと。
私の言ってることは宗教的で精神世界の話。医学でもない。
だから宗教や精神世界、現代科学を否定する。なぜなら自分より選れた
それらの人々に宗教、精神世界的妄想を話す自分の粗を見抜かれてしまうからだ。
その不安が言葉の末尾に、〜のようです。のように曖昧さをもった表現になる。
批判者に対しては怒りがあるので自己融解します。などと根拠もない言葉で言い切って
応戦している。これが野島の実体だと思われる。

しかし野島氏、治療の予約が一杯なので、講演会で治療をするようです。受講費用は一人10万円以上って本人が書いてますが、いったい普段の治療でいくら貰ってるんでしょうね？やってることは首筋からエネルギーを注入するだけのようですけど（法輪講か？）

>>410
は？なんで黙んの？
発表するまでっつーか、野島が正しいと認められるまで叩かれんのが当然じゃね？ｗｗｗ

>>413
見ない、聞かない、でも口を開いて相手を罵倒か？
おまえつまんないね。

>>412
受講費10万円以上ってどこに書いてたの？

>>411
批判者が提示している事柄が事実無根の出鱈目だからさ。

もうボケと突っ込みはたくさんなの。
トリックだ暗示だと頭から否定するでもなく、
何らの知識や体験も無いのにただ批判するでもない、
野島先生のしていることを客観的にはなせる、
昨夜の紳士みたいな人の話が聞きたいの。
新人類みたいに知的をひけらかさない人の話が聞きたいの。
>>413のは読んでてつまんない。

馬鹿ボンドさんの話が聞きたい。
また遊びに来てちょ。

ここは野島が言ってることが
本当かどうかを言い合うすれ
だからおもしろかろうがつまらなかろう
が関係ない。どんどん書きこしれ。

>>416
あのさ、どれが出鱈目がちゃんと書いてくんない？
「なにもかも出鱈目」って頭から批判してんのはどっちだよｗｗｗ

>>420
では野島日記に書かれている内容を現代語
にでも翻訳してもらおうか。馬鹿でも理解でき
るように。

更に気功について是非述べておきたい事がある。
気功に取り憑かれ「魔境」に入った治療家や同業者を幾人か知っている。
気功の副作用を「偏差」という。
偏差が認識できるうちはまだ魔境に入っていない訳だが、
その認識も出来なくなるくらい気功に傾倒すると
妄想が芽生えプライドだけが限りなく「神」の領域に近づく事になる。
「気」という曖昧で未確認のものには、不可解で常識を逸脱した恣意が入り込みやすい。
量子力学などと弄し理解不能なものを似非科学で説明されると、更に理解困難になる。
そしてこの気功こそ魑魅魍魎の跋扈する巣窟でもあり、
また魑魅魍魎にもっとも利用され易い療法かもしれない。
理解不能な理屈や科学に騙される。

気功の限界と効用と療法の実態を考えるなら、もっぱら内気の充実に徹し呼吸法でリラックスしたり、
体を柔軟に動かすことで、自然と渾然一体となる爽快感を愉しむに留めておいたほうが賢明であろう。

源光エネルギーの正体が不明＝癌に効く根拠が証明されていない。

野島は広告塔の信者の影に隠れて
病気が野島でよくなる話しか聞かな
いが、神でも救世主でもないので
野島が言うように大げさに治るはずがない。
全部がうそだとは言わないが野島に行って
期待とは裏腹で治療をやめた患者もいる
はずだ。
宣伝するときは都合の悪い部分は表に
出さないのが普通だからな。

>>423
根拠の証明どころかデータも出してない。
たとえ科学でわからないものがあったと
してもあれほどの大げさなことを言って
患者を全国から集めているのだから
データぐらい出せばいいが、アガリクス
やクロレラの宣伝と同じで真実もわからない
体験談だけ。
治療費はいくらかわからないが上記のスレだと
講演会で治療で１０万とるらしい。
これではクロレラ、アガリクス商法と同じだ。
やはり法外な金を取る。
野島の言う霊妙？な減光でさえ金がないと
出ないらしい。

>>422
気功の限界は、早くから解ってたと思うよ。
先生自身の生命エネルギーだけでは、
一日60人は到底無理。
もっと大きな深層心理意識体（これはおいらの仮説、誰かいい説明してちょ）から、
エネルギーを引き出すために、自分が媒体（パイプ役かな）になっている。
たぶんそのときは先生は、自我を無くしてるか、極力抑えてるよ。

先生は治療中、時々「こほっ」と咳払いするよ。
患者の中にある「悪いもの」が先生の中に入ってきたとき、
咳として出すらしいよ。

多くの気功師の失敗は驕りからくる、確かにそうかも。
でも、先生がそこには落ち込んでないよ。
本や野島レポートを見よ、と言うかい？
あれは読み手によって解釈が変わる実に巧妙な仕掛けがあるよ。
一度、馬鹿ボンドさんが、種明かしをしてくれた。
過去スレを見たら解るけど、本や野島レポートをどう解釈するかで、
その人の心の状態が判るようになってるのさ。

421のアンカーが間違えていたスマソ。
>>416へのレス。>420へ　 ごめんね。

>>427
問題なす

>>423
源光エネルギーは、意識から出るエネルギーの強さを便宜上その言葉で表している。
だぶんその言葉が一番表現語として解り易かったからだろうと思うよ。
と言ってもこれはおいらの推測だからね。
真相は先生じゃないとわからない。

まあ本や野島レポートの解釈で人の心の状態を
はかる意味がわからん。

まあそうだとすると野島の自分の位置づけは
嘘ということになるな。

それに客観性を持たないあいまいなもの
で人の命を左右する仕事につくこと自体
問題があると思うがな。

>>423
ガンに効く根拠がないと言うが、実際のじま医院で何人かと話をしたよ。
玩丸さんもそのひとり。おいらにとって、それが根拠。

>>424
期待と裏腹で治療を止めた患者さんはいるらしいよ。
おいらは面識無いけど、そういうことは聞いた事ある。
おいらがかかる以前は、まだまだ
先生から出るエネルギーは小さかったらしいから無理からずと思うよ。

>>431
玩丸の人間性は今までのレスから嘘をつく人間性とは
思わない。それは信じよう。
だが一部を見て全体を判断するのは危険だと思う。
それは個人の自由というなら患者の非難はしないが
しかし癌専門医でもすべての人間が命を落としてる
わけでもないしまたその逆もそうだ。
野島だって同じはずだ。他の医師より甘く聞こえる
言葉や霊妙な言い回しでそこらへんをあいまいに
とらえるのはどうかと思うがな。

>>430
そう思う人は今ののじま医院には来ない。
本当だよ。だから心配後無用。

それにパワーがというが仮に野島医院に来る患者
の1割が病状の回復を見たとしよう。過去には10人
来院して一人の割合だ。1000人来れば100人がそう
見える。
細かに検証しないとパワーが増したなどと言うと聞く
ほうは大きな錯覚を起こす。ましてや病人の疾病は
さまざまだ。野島に行くすべてが癌患者とは限らない
だろう。
野島の書籍の帯に10万部突破とあった。軽率な人間
が見ると10万人が野島に賛同したような錯覚にとらわれる
場合がある。
自分も買って１冊読んだが10万１部目の人間だったとしても
自分はやはり批判者だ。しっかりした目で見るには思い込み
は排除しなければならない。

>>433
玩丸さん一人だけなら、それが一部なら、おいらもそう思うさ。
ガン患者だけじゃない。いろんな病気の人が好転してるんだ。
もちろん亡くなった人もいる。
おいらと面識があった人も、年末に亡くなったそうだ。
二人目だ。のじま医院で知り合った人が亡くなるのは。
知り合ったときにはすでに手遅れのガンだったのに、
それから、２年のじま医院に自分一人で通っていた。
それを君がやはり野島は危険、と思うかもしれないが、
それはかまわないよ。決めるのは本人だからね。

野島信者あるいは患者に疑問がひとつあるが
世の中には野島のように真贋は別として難病を
治すとのたまうところが山ほどある。
そういうところを自分なり調べた上で野島を選らん
だのだろうか。大きな違いは医師かそうでないか
だが。
言ってることやってることは野島と大きな差はないが。
もし比較したならどこが野島と違うのだろう。どういう
メリットがあるんだろうな。野島しか知らないといなら
それも問題であるが。

>>435
一割ね。完治はおいらにはわからんけどね。
これももう書いたけど、おいらと話した人は
100パーセント回復や好転の体験されてたよ。

10万部って売れたほうなの？
おいらはあんまり部数には興味ないからわからないな。
読みたいものだけ読む主義なんで。

思い込みを排除、ならいい、ニュートラルならね。
でも「自分は批判者だ。」と思ってしまっているよ、君はね。

>>437
おいらは調べたよ。本はその手立て。
人からの評判もそう。
自分の信頼に足る人物か判らない病院にはいかない。

>>425
講演会で治療10万はガセだから。
鵜呑みにするなよ。

>>438
批判者とは言ったが否定はしていない。野島が言うような
能力を持った人を過去に知っているから。
ただ野島とはだいぶ違うと思っているだけだ。

いえる事はいくつかある。もしミニ野島が本当にいたら
自分の影響を及ぼす内容をわかっている。そして違う
ミニ野島を見分けることができる。同じ能力を持つもの
として。この意味がわかるかな。

野島は自分が誇張するような人間ではない。と言える。
頭にうぶ毛が生えた能力程度はその人間性に依存しない。
難病を野島の言うようにすべて治るなどと思っていると
とんでもないことになる。

能力にどんな名前を好き勝手につけようがかまわないが
野島の人間性では誇大妄想の言ってるような能力はつか
ないとだけ言えるな。

野島の言う言葉を借りれば野島を信じ込むのはカルマ
としか言いようがないな。

>>441
君にはミニ野島を見分けることは出来ないよ。
同じ能力でもない。

野島先生から出るエネルギーがいかにすごくても、
受け取る側の患者が先生を信頼してなければ意味がない。
先生が開ける『気の穴』を維持するのは患者だからね。
相互関係があるのだよ。一方通行ではない。

エネの強弱に名前をつけるのは、患者に解り易くするためでもある。

カルマには、負のカルマと正のカルマがあるのだよ。

ミニ野島が、野島先生規模で活動するかどうかは、
正直、わからない。
解る事は、その人とまわりが幸せになるということだけだ。

いやー、信者って怖いねｗｗ

>>444
大丈夫。君には縁がないことだから。

>>445
カルトの選民思想だなｗ

>>446
その選択をしたのは君。

>>446
ほんとにつまんないなおまえ。ｗ

まぁ、野島とかオマエらみたいな信者のオモシロさに比べたらつまらねーよなｗ
「何々の生まれ変わり」とかオウムと同じだもんなｗｗｗ
オメーは何の生まれ変わりって言われたの？ｗｗｗ

野島先生でも、僕の病気は治せませんでした。

>>450
騙りやガセしか出来ないのか、批判者は。
>>449
だからつまんないんだよ。
頭こーっちこちと話してても。
おいらは生まれ変わりのことなんて、言われた事ないよん。

>>449
過去世の自分を知ることが病気を治すのに必要だったら、
たぶん先生はその患者に教えているんだろう。
これは前世療法と言ってブライアン・L･ワイスが研究している。
オウムではないよ。君が知らないだけ。

もし野島氏の治療受けて、何も感じなかったら、信じなくてもいいんですよね？

>>453
信じなくてもいいよ。だが何も感じないってことは、
君には必要ないか、
君がかなり鈍いってことになるなー。

>>453
あ、これはおいらの感想だからね。
今まで「何も感じない。」って言った人に、会った事ないんでね。

>>433

>野島だって同じはずだ。他の医師より甘く聞こえる
>言葉や霊妙な言い回しでそこらへんをあいまいに
>とらえるのはどうかと思うがな。
ひょっとして　433は　「野島先生のところへいけば魔法みたく癌がきえて、･･･』
って思って行ったと思う？
現代医学の病院を選択するのと同じように、のじま荘を選択しただけだよ。治療方針の変更。
治療方針は患者がきめるんだよね？

野島先生の言葉が甘く聞こえるのは、ひょっとすると433さんが健康だからだよ。
「すべて自分」っていうことは　自分をみつめて自分を信じられないと治らないということだよ。
ある意味でとても厳しいことだよ？

特に薬のような「物」にたよって、病気を治すことに慣れてきた玩丸にとっては、最初こう、割れやすい氷の上をあるいて
いるようでこわかったよ。ぜんぜん甘くない。抗癌剤を途中で止めるときも怖かったよ。

野島先生のHPも書籍も宣伝にはなってない、むしろ来院する患者を減らす効果があると思うよ。
たぶん、のじま先生が本もださず　書籍もださず、「なんか知らん癌をよくする病院があるらしい」レベルでやっていたら
もっと、患者は来てるような気がする・・・

>>430
>それに客観性を持たないあいまいなもの
>で人の命を左右する仕事につくこと自体
>問題があると思うがな。
　人の命が　必ず救える医学が今あればいいね？　だったらそういう話も説得力があるよ。
　客観的なデータに基づいて、「あなたは近々必ず死にますので、病気を治そうとはおもわずに　明るくいきなさい」
　っていうのはどう？　だけど　癌丸は思ったさ。そのデータは　客観的なデータではあるえけれども、玩丸の癌のデータではないって。
　病気はね、データだけでは判断できない「主観的な要素」で変化するよ。
　そういう　現実を見てきてないの？

こういうことを書くとね。「現代医学の恩恵をうけながら、現代医学を批判するのか」っていうのが、ちょっと前にあったよ。
でも　これは批判じゃない。現実なんだ。医学とその医学に基づいて治療を受けている患者の現実だよ。
片方の現実を見ずに他方の、「?」なところだけあげつらって「おかしいおかしい」っていうのはさ・・・
フェアじゃないと思うよ？

現代医学のなかで癌を治そうとしているお医者さんたちを　非難してるわけじゃないよ、現代医学の内側でも外側でも
治そうと最善を尽くしてるお医者さん全員に　敬意を持ってるよ。
だから、現代医学のお医者さんとのころへ言って、「抗癌剤中止します。。。」って言いにいったときにはさ・・
「先生ごめんね。一生懸命やってくれたのにね。でも、先生のやり方じゃ　やっぱり治りませんっていうところからは
　脱出できないんだ。だからごめん！　他の方法をとるよ!」って心の中で誤りながら、中止をお願いしたよ。

なのに　なんで　治そうとしてる医者が治そうとしてる医者を　そこまで非難するのかな？
ぜんぜん　解らないよ。

>>433
　433の主張はさ、患者からみると　こうものすごく突っ込みどろこにあふれてるのね。
　どうしてなんだろうね。
　「え〜〜〜〜そんなことないだろう？」って　「患者の現実わかってんのかなあ」って
　コメントごとにおもうよ。　全部突っ込んでるとたぶん、突っ込みだけで偉い長くなる。。

　だからさあ、おいでよ　のじま荘、患者さんとお話してみなよ。玩丸は次回3月6日にのじま荘へいくよ。
　こんなことろで、独り言みたいな批判繰り広げてても　433のストレスになるばっかりだよ。
　

>>453

　そんな　心配いらないよ。自分が感じた素直な気持でいいんでない？
　最初なにも感じなくてそのうちだんだん変わってくる人もいるし、変わった事に自分で気づかない人もいるし、
　いろいろだよ。

　信じなくちゃ　じゃなくて、信じられる。　でいいと思うよ？

>>433
あ・・・　そうそう「主観的であいまいなもの」にたよらずに治療をしてます。
な〜〜〜んて　難病患者さんに言ってごらん？　「な〜〜に言ってんだおめぇ？」　って突っ込まれるよ〜〜〜。

>>461
　あ？　↑　現代医学の話ね〜〜〜

>>452
ブライアン・L･ワイスが医療じゃなく精神世界の人になってんの知ってて名前出してんの？ｗｗ
なんで過去世が病気を治すのに必要なわけ？ｗｗ

信者は野島に自分のせいで病気になったといわれてんのに
その信者が人を見分ける目があるとは思えんな。最初から
あるなら病気も含め生活に苦労などない。信者は自分に真贋を見分ける目など
あるわけない。まったくワロス。野島の言ってるこてなんか嘘に決まってるじゃん。
フーチを振り回す前に病気を見分けろ。だいだい何回も信者は通ってるみたいだか
いくら払えば病気は治るんだ。元でいらないからぼろ儲けだろ。野島日記の雰囲気じゃすぐにも病気
が消えてなくなりそうなこといってるくせに。うそ突きおやじだな。メシアや救世主を
つくる方が難しいだろが。馬鹿じゃねえの。だから信者も含めカルトと言われるんだよ。
自己融解まだか。ぜんぜんならねえぞ。

>>463
アメリカの医学博士、
退行催眠療法中、偶然、前世療法の可能性を見出し、
研究している人。

本も読まずに、ネットや又聞きの批評で判断したわけね。
自分の意見を多数決できめるおまえ、損得でしか動かないおまえ、
人を勝ち負けで判断するおまえ。
ほんとつまんないね。

>>459
かわりにレスつけてやるがそれは野島信者の患者だろが。
普通の病院で難病と戦ってる患者のこともしらべてこい。
みんな自分と同じだと思ってんのか。

>>464
>信者は野島に自分のせいで病気になったといわれてんのに
>その信者が人を見分ける目があるとは思えんな。
　こう・・・ニコニコと突っ込みたくなる・・・

まずう。病気だと人を見分ける目がないということかしらあ〜〜〜〜
きゃ〜〜〜危険、危険、危険！　

>>464
おんなじ言葉しか話さない九官鳥みたいなおまえ。
JAROの人みたい。

>>462
現代医学、現代医学っていうけどなあ野島のように昨日、今日できたもんじゃないんだぜ。
野島の言ってることは嘘だといってるんだから能書きは証拠出してから言え。
単純じゃねえか。現代医学は根拠を出してるだろが。ネットでも本屋でも行って勉強してこい。
あてにならん体験談なんかしんよう出来るか。

>>466
　>普通の病院で難病と戦ってる患者のこともしらべてこい。
　>みんな自分と同じだと思ってんのか。

　いやだなあ・・・だから　普通の病院も行ってるっていってんじゃん？
　「主観的で曖昧なもの」に思いっきり頼ってるよ。
　「最後は気力と運」ですとかね。
　だから　投薬してもその効果は医者にもわからないんじゃん？
　結果次第よ。で、その結果は何でそういう結果がでたのか、

　だから、普通の病院でも、「経過をみてみましょう」なんじゃん。
　
　
　
　

>>462

　う〜〜ん　今みたいに注射だの手術だのって体に不自然に物を入れる医療って最近だと思うよ？

おまえは馬鹿か。JAROはコマーシャルの苦情を受けるとこだ。
野島が宣伝してるんだったら訴えてやる。
まったく信者はばかばっかだな。

>>466
客観的というのは世間一般のため。
患者にとってはナンバーワンではなくて、オンリーワン、
主観的じゃなきゃ、いったい誰のための治療よ。

>>472
ぷ。

>>470
そんなこときいてねえよ。他の人のこといってるんだよ。
じゃなぜほかの難病の人間は野島のとこに行かないんだよ。
馬鹿だからか？本をよんでねえからか。野島を信じてないからか。
そういうことじゃねえだろ。自分も人も同じにするな。

net：ネットウォッチ［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1131292194/260
260 名前：名無しの報告[] 投稿日：06/02/21(火) 17:00 HOST:i220-109-116-207.s05.a043.ap.plala.or.jp<8080><3128><8000><1080>
削除対象アドレス：
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/
削除理由・詳細・その他：
a

板を消そうとしたみたいです。

i220-109-116-207.s05.a043.ap.plala.or.jp
これ検索した
頭おかしいとしか思えない
ある意味運営荒らしだよ

　　　　／￣￣￣￣＼
　　　（　　人＿＿＿＿）
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（６　　　　　(_　_)　）　　＜僕のスレに遊びにおいでよ(ﾌﾞﾋｯ
　 　　｜　∴　ノ　　３　ﾉ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　＼＿＿＿＿_ノ

【痛い】ﾄﾞﾗｻｲﾄでの歴代の荒しについて語るスレ
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1136204639/

>>471
おまゃあよ。ホントに馬鹿だな。過去の積み重ねの結果だろ。
そういうふうになったのは。

>>475
のじま医院の難病患者、
ガン患者しかいないと思ってるのか？
うわ、びっくり。
批判している人物のこと知らなさ杉。

野島はおまゃあだけを治療してんのか。主観はおまゃあだけに関わることだろが。
ん何か野島はおみゃあが見るだけの為に本を出したんだ。
まあ病気は自分がなおりゃ人はどっちでもいいし
野島は患者がきて金をもうけれゃいいけどな。
敵対するやつは融解すると思ってるから平和なやつだぜ。

>>479
「敵対するやつは融解」？
君は野島レポート、そう判断したんだね。
ふふふふふ。

>>475
　なんでそう、結論を１つにするんだあ？
　どこも同じように　主観と曖昧さのなかで、手探りで難病とたたかってるわけさ？
　OK？
　だから。主観的で曖昧なものにたよってる　って主張してるのじま荘への批判は的外れだと　言ってるのね？

>>478
しってるよ。病人は自分のことで精一杯だからな。

>>478
　どうしたんだ？　何の何に対する反論だ。
　だ・・・誰か　「のじま医院は癌患者ばっかりだ」って言ったの？？？？？

>>480
　うん・・・なんかこだわってるみたいだね。たぶん「融解します」だけしか頭に入ってないと思うよ・・

>>480
馬鹿信者また反論か。
書いてあるとおりで解釈でごまかすか。
批判するやちには一字一句で揚げ足とりか。
おばかめ。早く解消させてみろ。

>>481
証拠がなきゃ結論は一つ。
野島は嘘突きの妄想狂。
なにも難しいことないだろ。馬鹿でもわかる単純なこと。

>>486
　証拠を見てみぬフリ？　

国会中継きくから休戦！
また来てやるからな。楽しみにしとけ。信者諸君。

>>481
肉便器が言うところの現代医学の曖昧さと、野島のそれとは違うだろ。
現代医学の曖昧ってのは結果に対してであって、
根拠に関しては何千万、ヘタしたら億単位のデータに基づくキチンと組み上げられたもんだ。
それであってすら、ガンが完治すると言えないのに、
野島は「自分の言うとおりにすれば、癌は消える、難病も治る、精神病も治る」って言ってるんだよな？
その根拠の時点で曖昧なわけ。

ワイスに関しては、あいつの言ってる事は10年以上前に他の学者の反証によって否定されてる。
それでも、あいつはセミナーを開いたり本を売ったりしてるからカルトとみなされて学会から放逐された。
んで、自分で研究所というなのカルトを作ったわけだ。
近年、ワイスが学会に研究成果の論文を出したか？
オカルトまがいの本だけ読んで知った風な口きくなよｗｗｗｗ

>>489
お〜〜〜〜一歩前進だな。
>現代医学の曖昧さと
　これは認めるわけだな？
　ところで根拠が確かで　結果が曖昧ってどういうことかなあ〜〜。
　データが何万件　何億あっても、曖昧なものはあいまい。
　単純なことだよ。

>>490
は？十人十色じゃねーけど、
個人個人によって症例が違うだろ？
それを、同じ方法で治せると思うわけ？

現代医学へのツッコミはいいから、野島の方の曖昧さを否定なり肯定しろよｗｗｗ

>>491
>は？十人十色じゃねーけど、
>個人個人によって症例が違うだろ？
>それを、同じ方法で治せると思うわけ？
　↑はずぶん　以前に玩丸の反論の内容とおなじだ・・・
　そのとおりだよ。病気になる経過、治癒の経過、死亡への経過。全部ちがう。
　結局なにも解明されていない。だから、一方で「理解できない」治療法があることも
　容認したほうがいいんじゃないの？

>>491
>野島の方の曖昧さを否定なり肯定しろよｗｗｗ

　なにゆってるだか・・批判派、ちゃんと認識してくれよ？
　のじま荘の存在を否定する、もしくは両方がｳｿだというということは
　のじま荘患者に「他の病院に行け！」ということだよ？

　その根拠が　主観的で曖昧　なら、主観的で曖昧でない療法を見つけてからにしたらどうだ？

>>573
　両方→療法

おまえ、日本語おかしいけど大丈夫か？ｗｗｗ信者は癌が脳まで転移してんじゃねーの？ｗｗｗｗ
何が「なにも解明されてない」だよｗｗｗ
そっから続く、「だから『理解できない』治療法を容認しろ」ってロジックもおかしいよなｗｗ
どこが「だから」なの？
患者レベルからの、医者から聞いた話、患者向けの本、他の患者からの話で話つくってんじゃねーよｗ
ちゃんと、研究論文なりを読んで言ってることなわけ？

>>493
論外。反論にすらなってない。

俺個人は「他の病院に行け」とは言ってない。
医者の看板を下ろして宗教としてやれって言ってるの。

>>496
>医者の看板を下ろして宗教としてやれって言ってるの。
　同じじゃんか？　病院でなくなるんだろう？
　
　点滴する患者さんだって、血液検査が必要な場合だってあるんだぞ？
　今のじま荘で行われてる　最低限の投薬も検査もできなくなるんじゃないか？
　だから、現場をみにこいといってるんだよ。

>496
　それから　何度でも言う。のじま荘は宗教じゃない。宗教的な祭式も儀式もなにもない。
　神もしくはこれに類するものを掲げて　拝む　という行為もない。
　宗教でないもの　どうやって宗教だというんだ？
　それこそ　詐欺　じゃないのか？

>>495
>患者レベルからの、医者から聞いた話、患者向けの本、他の患者からの話で話つくってんじゃねーよｗ
患者レベル・・・・患者が一番病気にくわしいよ。経験的にはね。医者は病気の断片しか理解しない。
痛みすら理解できないよ？　痛みはデータにならないからね。データにならない症状は医者には把握もできないんだ。

癌はね　解明されてないよ。　なぜ発症するか。どう治癒するか。。まったく解明されてないよ。
残念だけどね。

じゃ野島が証拠だしゃいいじゃん。
私がよくなった。あった患者さんもよくなってる。
これのどこが証拠になる。
掛け持ちで病院いってる患者だっているだろが。
前のほうにもあったが野島が自分で証拠出す。だれかが疑問もつ。現代医療否定して病気治るらしいから。
保健所か役所かしらんけど調査する。間違いなければ野島の言ってることホント。
嘘だったら免許剥奪犯罪者。わかりやすいじゃん。

信者そういうことは先生に直接言えと逃走。どうもこういうパターンらしいな。

やぁ、鹿児島県の医務課に電話して話してきたよｗｗｗ
面白い事がイッパイわかったｗ

これから、動くことらしいから多くは言えないけど、
昨年の行政による指導は野島が書いてるような少しの事じゃなく、
かなりの数があったそうですよｗｗ

>>498
宗教じゃなく、カルトなんだよ

>>498
>神もしくはこれに類するものを掲げて　拝む　という行為もない。
野島のサインや写真を拝んでるっつーより、それからパワーを受けてるって人はいるけどねｗ

もう一個書くなら、
野島本人は宇宙のエネルギーを患者に入れることは「医療行為」って言ってるんだってｗｗｗｗｗ
逆に行政指導に対して、普段患者に言ってることとかなり違うことも言ってたみたいですけどねｗ

>>503

サインや写真を拝んでる人はいません。パワー受けてたら宗教なのか？
宗教に失礼だろう？

>>504

　エネルギーは入っていくだよ。その結果　症状が好転する、投薬や手術の必要がなくなる。
　それだけのことだよ。

>>500
>じゃ野島が証拠だしゃいいじゃん。　
　２ｃｈでか？　だから出水いってこいっていってるんだよ。

>>505
なんか、的外れな解答だなオイｗ
宗教じゃなくてカルトだと書いてあるだろうｗｗｗ

野島「私のサインや写真からパワーが出てます」
信者「パワーが出てる」
カルトだなｗ

>>506
どこの田舎モンだよｗ
野島の宇宙のエネルギーで「症状が好転する、投薬や手術の必要がなくなる。」なんだ、へーｗｗｗ

>>506
吉幾三かとオモタw

病気が治るとか治らんとかよりホムペに書いてあること
や本に書いてあること見るから病気が治るなんて嘘ぽく聞こえるんだよ。
だから証拠だせってなるんじゃん。
それが事実で病気が治ってるんじゃあ
人間は野島正雄がつくったのですって言っても信じてやるよ。

>>491
それ、おいらも以前言ったし
>>473でもいってるが、何か？
ほんと、おまえつまんない。

>>511
そ、「嘘っぽく聞こえる」が君の答え。
やっぱりね。

>>512
ﾜﾗｽﾜﾛｽｗｗｗｗ

>>505
野島が否定してる宗教に信者が失礼なんていうな。
信者は野島のホムペみてねえんか。
失礼を通り越してるだろ。

>>513
野島が言う事は「本当っぽく聞こえる」がオマエの答えだろ？ｗｗｗｗ

>>513
当然さ。永田じゃないんだから証拠ださなきゃね。
出しましょうね。野島大先生。

>>495
普通のおじさんおばさんが病院に行くのに、
研究論文や医学論文読んでいくか？

おいらがそーゆうの調べるのは、おいらが変わり者だからだよ。

>>518
ホント池沼だなｗｗｗｗ
アンカ先は知ったかぶりの肉便器にかけた言葉なんだが？ｗｗｗ

>>518
馬鹿信者だねえ。普通の病院は普通の診療をしてるのをいくひとは知ってるだろ。
普通の診療をしてないとこなにも考えずいく馬鹿がいるわけないだろ。

>>496
医師免許持ってる先生がやってるからこそ、意味があるんだよ。

ちなみに、県は野島医院をカルトであると認識してたよｗ
それを前提に野島医院対策をしてるそうですが？

>>521
医師免許持ってるやつがやってるから問題だと行政も言ってましたが？ｗ

>>521
ないね。医師の免許返してるやるんだったら文句いわね。
信教の自由があるから。

>>516
「本当っぽく」ではなく、「本当のこと」、おいらにとってはね。
おかげで、『長年失くしてたパズルのピースがみっかった』気分♪

>>525
自分に合った教義が見つかってよかったね。
でも、そんなの医療とは無関係だから。

>>525
病院だって人によりけり辺りハズレはあるわな。
野島だって医者だから病気の一つも治せるわ。
だけど宗教ぽいこといって難病が治るなんて嘘だ。
だから証拠みないと信じないと言ってんだよ。

>>523>>524
わかんないかな。宗教だと奇跡は教祖しか出来ない特殊なものになってしまうのよ。

医師である野島先生が出来ることは、すなわち、やり方さえマスターすれば、
おいらでも、玩丸さんでも、君でも出来るようになるのよん。

>>527

　そんなこと　２ｃｈでいってても埒明かないと思うよ。
　だから、言ってみてくれば　っていってるわけよ

>>527
証拠みないと信じない？
みに来る勇気もないくせに？ｗ

野島はマルチ科の医者か？。
形成外科医が癌をなおせるよって言って治った人いるからってほいほい
いくようなもんだ。

>>528
は？宗教じゃねーよ、カルトって言ってるだろうがｗｗｗｗ

それに、野島が医療だと言ってる以上、他のヤツがやっちゃ駄目な事なんだよｗ
で、野島は行政に対して「自分のやってる事を他の人がやらないよう指導してる」って言ったらしいよｗ

>>529-530
「長万部で口からウンコ出すやつがいるよ」程度の事を見に行くか？ｗ
証拠とやらは、見ないと判らないような証拠なわけ？

テレビと電話で伝わるエネルギーってなんだよｗ
デジタルにデータ変換されてんのか？ｗｗｗ

>>531
普通、医者って「歯科」以外は一通りマスターして免許もらうんじゃなかった？
専門医になるのはその後だろ。
専門医だからこその弊害だな。
形成外科が癌治せないのは。

>>535
詭弁だろ。
一つの方法で全ての病気がなおるのがオカシイって言ってるんだろ？
目薬で痔が治るか？

>>530
あのね。病気どうこうより野島の言ってることがそもそも批判の対象なわけよ。
それを見たり野島に会ったからってそれだけじゃん。全部を知ってるのは野島だろ。
野島が妄想の世界を日記に書くんじゃなくマサヲエネルギーで100人の癌患者が来て100人
治りましたって具体的に書きゃいいだけじゃん。それを元にえっ〜ほんと？てなって鹿児島県
が調べるわけよ。そうすりゃはっきりするじゃん。
はあうつの疲れたあ。

それに先生は、もとバリバリの外科医だから。

>>538
もとバリバリの外科医だから、癌でも神経性難病でも、うつ病でも、自閉症でも、ダウン症でも治るって？ｗｗｗ

>>537
じゃ鹿児島県が調べるまで待ってれば？ｗ前にも書いたな、このフレーズ。
対岸の火事ヨロシク眺めとけばいいさ。

>>539
そうだ！そうだ！
マサヲエネルギーで治る証拠だせ。
鹿児島県が来たらみりゃわかるくりゃわかるじゃとおらないぞ。

>>539
んで今、開業医だから、オールマイティーは当たり前。ｗ

>>540
行政の指導どうこうとは別に野島と信者がオカシイからいじってるんだよｗｗｗｗｗｗ
オマエみたいな頭の弱い儲はイジリ甲斐あるよｗｗｗ

>>540
まつスレじゃなくほんとかウソか議論するすれ。
県だか国が判定を下すまでこのスレはつづくのじゃ。どこまでも。

>>543
いじってる？おいらとり調べなんか受けたこと無いなー。wwwwwwwww
いじりようが無いから動けないの間違いだろーが。W

>>542
オールマイティな開業医なんていねえよ〜。

>>545
安心しろ、一人称を「おいら」とか言う時点で十分に痛いからｗｗｗ

>>547
そ、「おいら」で厨と判断するやつがいるから止めやれない。ｗ

>>546
ぷ。

ｱｲﾀﾀﾀ

肉便器始め、信者は反論できなくなるとふざけて誤魔化すよなｗ

ふつう体調が悪いとりあえずかかりつけの病院にいくでしょ？
そのお医者さんの経験値がたかけりゃ、すぐに何の病気か判断して処置してくれたり、
自分とこの規模でまかなえないときは、すぐに専門医に紹介状書いてくれる。
オールマイティーなのよ、開業医って。

>>550
ほんとつまんない。こんな話。
何度も同じことばっか。
頭こーっちこち。

>>552
じゃ、スルーすれば？ｗｗｗｗ
2ちゃんは見ないと言いつつ見続けてる、小物の野島と同じだなｗｗｗ

>>531
　肉便器って呼び続けていただいてるから〜〜〜お呼びするけど平面ガエル　元気？
　の強気の原因がわかったよ。
　「行政の言葉の解釈」だな？

>>551
じゃ、オマエも近所のかかりつけの開業医から野島を紹介されたわけ？ｗｗｗ

>>553
　たぶんね　もう見てないよ。

>>554
行政に問い合わせる前から、このままでしたが何か？
信者が強気なのは野島の言葉の解釈？ｗｗｗｗ

>>556
多分、見てるよｗｗｗｗ小物だからｗｗｗｗ

>>553
したらしたで、「スルーするな」と言ったのはドコのどなた？
おいらが見ているのは、玩丸さんや馬鹿ボンドさんみたいな、
クオリティの高い人を見つけて話すため。
おわかり？
だから覗いてるスレもここだけじゃないのさ。ﾉｼ

>>554　
　患者が強気なのは、自分の心と体の変化からだよ。

でもさ、平面ガエル〜〜〜「対策」っていうのは　微妙な言葉だよ？

患者さんはね、行政の言葉や、統計データやそんな　あてにならないものじゃなく
　自分と自分の心と向き合って結論をだしてるのさ。
どこかの権威に頼ってるわけでもなくね。

平面ガエルと話をしているとね、○HKさんの　がん撲滅キャンペーンの医師と患者および遺族との対話を思い出すよ。

対話にならないんだ・・・・

肉便器と話をしているとね、カルト脱会に立ち会った時の教団と信者と家族や脱会スタッフの対話を思い出すよ。


対話にならないんだｗｗｗｗ

565さんって、なんでそんなに必死なの？？？

ほんと、必死だよねー。

http://www.holistic-medicine.or.jp/kaisetu.htm
ホリスティック医学とは？

>>562
そんな病人ばかりいるわけね。

>>551
へえじゃ野島も現代医学を否定しときながらよそに患者
まわしてるわけだ。やっぱ嘘つきじゃん。

ところで信者はなんで野島を擁護するわけ？

>>565
つまんない上におげれつだよな。
人に対して「カルト信者・死ね・ばか・うんこ・」
そしてとうとう「肉便器」。
お里が知れるよ。
おまえの母親ろくでもないやつ。ホント苦労したんだね。

>>571
病気で行ってるわけだから、何かしら、症状に変化を感じてるんですよ。
好転してるから、行ってるわけで、洗脳とか言う人いるけど、マインドコントロール
で、ガンや難病の痛みがとれるはずもなく、ただ信じてる、騙されてるみたいに
言うのは、患者さんをなめてるの？って言いたい。

>>572
いや、「うんこ」は言ってない。
おまえの母親は淫乱だったうえに頭も悪かったんだろうなｗ

>>569>>570>>571
うそつきはおまえ。
誰が現代医学を否定してる？
斜め読みもいいとこ、否定じゃなく限界ね。
擁護もしてない。これで何回目だ？いい加減覚えろ。ｗ

>>574⇒>>533

>>576
うんこ、ゴメンね。

>>574
はずかしいやつ。ｗ

>>573
どこの病院に言ってもよくなりゃいうわな。
横の繋がりがあっても野島で治らなかった人の話しはあまり入らないもんな。

>>579
おまえ、世間知らなさ杉。
「人の不幸は蜜の味」ごとく、悪いうわさほど万里を走る。

>>575
信者のくせに教祖の言ったことおぼえてろよなばか。

>>579
どこの病院に行っても、よくなりゃ言うけど、
それを、うそだ、うそだとは言われないよね。

>>581
本や野島レポートその程度しか読めないヤツに言われたくない。ｗｗｗｗｗ

>>582
真っ当な病院にも行ってるんだろ？
そっちの効能だとはおもわねーの？ｗｗｗ

野島にだけ通ってガンが消えたなら面白い話だがな。

>>582
当たり前じゃん。よその病院はカルト医師じゃないもの。
だから証拠出せなきゃ、野島が作ったメシ屋やだれかの生まれ変わりの信者よんで
きてよ。笑ってあげるから。

>>583
まぁ、行間とか言ってない事を深読みするのは宗教の手法だからなｗｗｗ
文章で説明できない野島の文章力の方が問題だろｗｗｗｗ

>>583
へえ野島日記のいうこと理解してるんだ。
じゃますます体験談は信用できんな。
野島の自分に都合のいいことだけ理解してると言ってんだろ。
批判者も都合のいいとこだけ突いてというのは無しな。
どの部分をとっても野島がいったんだから。

>>584
いや、野島先生の力が大きいって今は確信してる。
だって、野島先生とこ行く前も、同じ治療してたのに、
変化なかったから。
それと、現代医学の先生には言ってないけど、
飲み薬の方は、勝手に止めてるし。
このまま、様子見て、もしかしたら、
治療の方もやめるかもしれない笑。

またループだな。つまんない。
>>426の下のほう読んだか？

>>586>>587
野島レポートどう解釈するかでその人の心の状態がわかる。

つまりおまえらの人柄、おまえ達が書いたとおり。
丸見え。

>>588
それって、何の病気？メンヘル？
治療をやめてから効果については言ってくれ。

>>590
意味がわからん。
トリックじゃなくて、こじつけ若しくは言い訳だろ？ｗｗ

588の続き
でも追加、
現代医学で、効果ある方はそのまま、治療を続けててもいいんじゃないのかな？
あくまで自由意志ということで＾＾；お願いします。

>>591
>>588さんの体験談もう書いてある。
どれだかわからんのか？
つまんないやつ。

>>594
判らないんだけど何か？

>>589
だからさあそれがなに。野島が証拠と根拠だせばいいことじゃん。
解釈がどうとかデータとか出せば見る人によって違うはずないじゃん。
野島のいうこと信者は解釈の違いなしに理解してるのか。
そんなことないだろ。100人読んで100人が違う解釈するようなもんに
意味ないだろ。メシアやナンとかの界が消えたとかいってるやつだもんな。
信者はみんな理解してるらしいから凄すぎ。
理解してなきゃ反論するなよ。

>>595
マーカーが下がった人、おまえが「誤るまえにしね」と言った人。

>>596
それがおまえの限界。つまんない。

>>597
どれかワカラネｗｗｗ
つーか、判るほうが凄くね？ネットで擁護する班なの？ｗｗｗ

>>598
反論できずに誤魔化す信者の痴態は面白いぞｗｗｗ

次のスレは身体・健康板に貼ってもっと病気の人も参加してもらおう。
盛り上げて意見を聴いて信者と批判者、野島の良識をはかることにしよう。
そして2ちゃんねるの力を借りて野島を世の中にしらしめるのら〜。
てのはどう。信者諸君。

>>600
反論？誤魔化す？
じぶんでしらべることも出来ないやつに、
おいらが手取り足取り教えるのか？
どこまでもあまったれなヤツ。ｗ

>>602
おまえ、このスレにいる価値ねーなｗ

>>602
ホムペの日記をみてそれ以上なに調べるの？
野島はあれで充分わかるっしょ。

そーそー、マーカーが下がった人ですよー。＾＾ノー

身体・健康板だと医者や難病患者もいるから
よいレスがつくぞ。楽しみ1000まで走れ。

>>599
おまえが批判しているやつのレスを読んでない証拠。ｗ
ほんとつまんない。

>>607
いや、普通わからねーよｗｗ

>>603
ループさせるおまえこそ、だ。

>>608
死ねって言ったのに覚えてないのーーー？＾＾ノー笑

野島が証拠だせばループはとまります。
＞そうですよね永田さん。だからメールは本物だってば。
＞じゃ証拠だしてね。

>>608
普通にわかる。おまえ、患者を見下してるから、
レスいい加減に読んでるだけ。

>>610
どれか、アンカ張れよ。さもなくば死ね。

>>613
w自分で探せ。みみっちーヤツ。

>>611
天から食べ物降ってくるまで口をあけてろ。ｗ

>>615
いいねえ。野島がいいそうな言葉。センスあるねえ。

>>615
？ことわざ、しらないの？

しらねえよ。2ちゃんねらーの卑怯者の愚か者は自己消滅、自己融解、自己解消するであろうってのも
ことわざか？

>>618
君は、
今の君はどうして存在しているのか、考えたことはあるのか？
来世を望んでいるのか？

死んだら終わりって、言ってなかったっけ？
君の言葉じゃなかったかな？

ホントよく読もうよ。
自己消滅も、自己融解も、自己解消も、死後自分で選ぶんだよ。
自己って書いてるだろ。
来世を望まなければ、もう存在することの意味がなくなる。
2ちゃねらー全員のことでもない。
君の言うとおり、「卑怯で愚か者」の行く末だ。

>>620
わけのわかんねえーこといってるんじゃねえよ。
どうしてそんなことわかるんだよ。

信じるしかないことばかり言ってるから野島
は批判されてるんだろ。信者はこれだから
困る。自分にもわからんこと人に言うなよなあ。

>>621
自分にもわからんこと人に言うな？
しらねえよって
聞いただろ？
知っていることしかおいらは教えられないよ。

困るか？
だったらもう教えない。
自分で考えな。

>>620
はいはい知ってることね。理解してるわけじゃないから
許す。野島が言って知ってるだけで中身はわからない
んだから突っ込んでもしょうがないや。

野島妄想狂の作り話に証明なんかないもんな。

>>623
なんか君、かわいそうなやつだな。
どんな人生でもプランを描いたのは自分なのに、
それを忘れて絶望しかけてる。

それを１８０度逆転できるヒントが目の前にあるのに、
見ようと、聞こうとしない。
君が、発する言葉は、相手の人を汚すと同時に、
自分も汚していることに気が付かない。

君の幸せを祈っているよ。

以上、ポエムのコーナーでしたｗｗｗ

>　私に反発すると自己破壊がおきます。
>　私に反発すると自己融解がおこります。　
> 私を無視すると自己消滅します。

野島が言ったんだぜえ。いったいどなた様。
テラワロスも通り超えちゃって馬鹿にになりそう。

>この言葉をきいて2ちゃんねらーの人は笑い過ぎて
>馬鹿になります。

って野島が言ったら信じたかも。キーボードにコーヒー
こぼすぐらい笑いこけたからな。

>>624
おいおいお前も妄想が始まったのか。
大丈夫か？

>>626
ヒント：私　⇒自分
　　　　自己⇒みずからおのずから

>>626
吹いたｗｗｗｗｗ

>>628

すごいパラドックス。迷宮におちるのね。

私⇔自分⇔野島だから

>野島に反発すると野島自身が破壊がおきます。
>野島に反発すると野島自身が融解がおこります。　
>野島を無視すると野島自身が消滅します。

となるわけだ。奥が深すぎるう。

>>630
さらに吹いたｗｗｗｗ

>>630
おしい。

てか、これ当たってるよなｗｗｗ

>野島に反発すると野島自身が破壊がおきます。
>野島に反発すると野島自身が融解がおこります。　
>野島を無視すると野島自身が消滅します。

>>632
さーんくす！

>>633
さらにさーんくす！

今晩は平面ガエル元気か？

社会正義が命よりすきな平面ガエル、でも　心にぴーんっと細い糸が張ってあって、その音を聞きながら生きてるでしょう？

自分はゆるみすぎてるんだけど。
この病気は野島でも治らない。

ゆるんでるの？　じゃあ大丈夫だよ。きっと何かある。

寝る前に一言のたまわせてくだはい。

今まで野島批判をしてきたけどひとつだけ批判
できないところがあるんだ。

野島と同じで自分の見たり聞いたりしたことを
自分の都合のいいように解釈するところですばい。

ここだけが同じ。自分はごめんなさいと謙虚に
あやまりますが野島はあやまらないのでそこは
ちがうところであります。

さらに妄想するところも共通してますが自分の場合は
女の裸しか妄想はしません。

以上であります。　信者諸君。

>>640
　おやすみ。元気でね。

説明できないことがわかった。

大切な人が肺がんで亡くなって、その理由を「受動禁煙」かもしれないって医者にいわれて
喫煙者が全部憎しみの対象になってしまった人に、カルマの説明ぬきで　その人の憎しみを取り除く
言葉がないのに驚いた・・・。この人は悲しみだけでなく　憎しみも乗り越えないといけない・・・

癌が自分以外の何者かが原因で、しかもそれが死に至る病だとね、ほかのものを原因にされることくらい
残酷でひどいことはないんだよ。

のじま荘の掲示板はそういう意味もあったんだ。って気がついた。読む人がよめばわかる。いやされる。
読めない人が読むと、反発以上の何かを感じる。不思議だね。

のじま荘の掲示板って、ずっと患者のための掲示板だと思ってきたけれども、批判派に対してはどういう効果があるんだろう・・・
たいていは、「訳わからん事書いてある・・」レベルでおわると思うのに、ここの批判派はすごいよね。
問答無用だからさ。ネットでのコミュニケーション以上のものを感じるよ。

　批判派の存在ってどういう意味があるのなかあ・・・

なーもないものに誰もなーも批判しない。こりゃ変じゃね？と思うから
おかしじゃね。っていう。それにこうだって答て、なーるほどねって思えば批判
は消える。批判されることしてるってことは何かあとで誰か人に不都合なことが
起こるんじゃないかって疑念があるわけよ。だから持たれたほうはそれに答て
説明する責任みたいなのがあるわけよ。そうすればそれに関わろうとする人も周りで
見てる人も安心や信頼のうえにすごせるわけだ。でも批判や批難が不当じゃね？
ていう場合は収拾つかんから名誉毀損で訴えるなりなんなりしでかして決着つけるわけよ。
つまり批判がでるということはされたほうは裏めいたことがなきゃ

ありがたーーーーー い存在になり、より自分のやってることを世の中に知らしめ啓蒙をはかれるんだよん。

ご静聴ありがとうごさいました。

「現代医学（現代科学）では解明されていない」とかいうフレーズがあります。
たしかに解明されていない現象はあります。
しかしインチキ医療が主張する内容は「解明されていない」ではなく、
「今までの長い長い歴史の中で本当に起こったと信じられている他の現象と照らし合わせると、
どう考えても矛盾する（すなわち起こりえない）」ものです。
　
「その治療法によって症状が改善した人の体験談」があります。仮にその体験談が本当だとしましょう。
その体験談は誰にでも正確に再現できるでしょうか。
その資料の中に「何人中何人が成功したか？」というデータがなければ、
その体験談はほとんど無意味と考えなければいけません。
　そもそも、世間一般に使われている普通の薬で「この薬を飲んだら風邪が治りました！」
なんて体験談を宣伝したりはしません。
むしろ逆に「こういう飲み方をしてはいけませんよ」とか書いてたりします。
そういう注意事項が充実していない治療法に手を出すべきではありません。
　もしもその医療がインチキでなければ、ある治療法が本当に効果があるのであれば、
もっと広く世間に普及し、成功率がどのくらい、というデータが得られます。
軽い病気ならいちいちそんなの計算しませんけどね。
ガンとか、難病を治療する方法では必ず成功率を計算し、それを元に治療法の良し悪しを評価します。
　普及していない理由について「科学では解明されていない」とか、
その治療法が高価な理由について「特別な製法、特別な材料」とか言ってる治療法は要注意です。

>645
こういうふうに納得できるように説明してくれるお方があらしゃるのに
信者諸君は来りゃあわかるさ。とか自分も良くなって癌も治った人が
子沢山いるからとのたもう。あんたの観点じゃ宛んならんから数字やデータぐらいは出して
もらわにゃ信じられんというと野島のご宣託には突っ込み所が山ほどあるのに解釈がいろいろ
あるなどと言い訳し、批判者の言葉には一字一句粗探して反論しポイントから目を
逸らさせる。なんてやってたらこのスレは延々と伸びるだろうなあ〜。

マンセー！

>>644
言いたいことはわかる。
疑問にはわかること知っていることには答えてやるよ。
だがループしたらそこで終わり。いい加減に読んでいると判断するよ。
それと患者を侮辱しても終わり。対等な人間同士の議論だからな。
おまえらのは、疑問ではなくてはじめから「インチキ」て決めてかかってた。
「素朴な疑問」ではなくて「悪意のある罵倒」だった。
そこを改めろ。
>>645
化学医薬品は製品になるまで、多くの命を使っている。
ねずみ、うさぎ、モルモット、ぶたなどなど。
効能・注意事項はその過程ででたデータに基づいてる。
だが、その過程で犠牲になった命がどんな過程をたどったかは、
公表しない。
体験談はのせなくてもＣＭには効能をうたってる。
テレビのＣＭを、そのまま鵜呑みにする、危険だよ。

のじま医院のエネルギー療法は、世界では代替療法として認められ始めている。
日本でももともとは東洋医学や民間療法など認められていたのに、
今では逆だな。そのため「ニセモノ」も横行している。
利用者は真偽を見極めてから利用しなきゃならん。難儀なことだ。

>>647
だって折りは始めからインチキだと思ってるもん。
野島なんか病人どころか自分以外みんなコケにしてるじゃん。
信者の知ってることなんかどっちでもいいよ。野島みたいにみえない世界をなん
言えるもんね。データみたいのないじゃん。それにねえ動物実験してどうだ
とかいうけど肉や魚食ってる人間がそういうこというなよなあ。
そういう実験の成果があって助かってる人いるんだもんね。
折が馬鹿にしてるのは野島だけ。信者諸君は野島みたいなことやってないし
言ってないから。私はミニ野島になりましたなんて言ったら馬鹿にするけどね。

>>645
のじま医院は、
エネルギー療法と言っても特別な器具を使ったり、
怪しげな薬を使ったりはしない。
あくまでも「人間」からでる「気」だ。
日本は気功は資格ではないよな。危険なものでもない。
誰でも出来る。誰でも始められる。だから、「ニセモノ」もおおい。
「気」をあつかう気功師が本物かニセモノかは利用すればわかる。
鈍い人でもね。
先生の本の中で始めの２冊はおすすめ。わかりやすい。
後のほうは体験した人でないと、理解できない。

＞その治療法が高価な理由について「特別な製法、特別な材料」とか言ってる治療法は要注意です。
そんなこといわれた時点で普通怪しく思うだろ。無防備すぎ。
のじま医院は、高価でない。特別な製法でもない、特別な材料でもない。

>>648
祈りは「気持ち」だ。良くなってほしいという願いだ。
呪文でもおまじないでもない。
誰がコケにした。コケにしたの批判派のほう。
だから「おいら」が出てきた。はじめは「私」だった。おわかり？
肉や魚を食べる。無駄にした覚えは無い。
君も十分馬鹿にしてるよ。今も「信者」と言っている。

科学医薬品で助かった人はいる。おいらもその恩恵にあずかっている。
その副作用にもな。
薬はつかわんことに越したことは無い。

>>650
つまらんことで腹立てるな。
野島日記読むこと。あれでおかしいと思った人から批判でたろ。
本はそういうこと書いてない。でも同じ人間の意見だろ。それをつなげてからものいってね。
気功を医師がやるのと気功家がやるのは違いあるんじゃね。
医者は診察する。その時点で資格を行使できるだろ。だから、だから資格を持つ責任の範囲で
こういう成果がデータとしてあるのでエネルギー療法を施しておりますっていえば批難でないだろが。
わかんねえやつだなあ。それを言いもせず体験談や野島日記みたいな宗教講話じゃ
説明になってねえっていってんじゃん。馬鹿じゃねえの。野島は拝み屋じゃねえんだぜ。
じゃ医者やめて気功治療しろよ。批判なんかしねーよ。道理わかんねのか。

今の日本人は安全な食べ物を食べるほうが金がかかる。
輸入品にたよった生活のほうが安上がりだ。
日本の農家人口激減してる。
高くても買おうにも品物が無い。

内側からじわじわと毒されている。
内側から治さんといかんのだよ。

>>651
それそれ、誰が腹立ててる？おかしなこというやつだ。
おいらの文面読んで、「腹立ててる」と思うやつに、
野島レポートきちんと読めてると思えないのだよ、おいらはね。

>>651
医師である先生がするから意義があるといったろ？
西洋医学のスキルに「気」のスキルをプラスしてるんだよ。
ほんとに頭がかたいね。

>>652
はいはい。そらさないでね。
人が住んでる環境で毒のないものほとんどないよ。
大昔にもどりゃいいけど自分の家んなかみてみ。
すべて排出物や毒を吐き出して造ったもんなかにいるでしょが。
そんなこと言ってたら生活できんで病気になる前に首つらなきゃなんねえよ。

>>654
医者じゃなにやってもいいのか。
みんなそう思ってリャだれも批判なんかしねーよ。

＞資格を持つ責任の範囲で
＞こういう成果がデータとしてあるので
＞エネルギー療法を施しておりますっていえば批難でないだろが

数字としてのデータはまだ出してはいないが、
エネルギー療法の成果があるから施していることは、早くから言っている。
ホントいい加減。

「医者が変な事してる」と思い込んで罵倒し始めたんだろ。
誰が何をしてもいいといった？
ホントつまんないやつ。

>>657
でどこにあるのよ。それがねえからそれも批判の原因の一つだろ。
わかりやすくもうひとつは野島日記の宗教講話だけどな。

http://plaza.rakuten.co.jp/angeroses/diary/20060216/

>>655
毒を入れても
それを体外へ出せればいいが、
弱った体にはそれが出来ない。
だから弱いものからやられていく。

強い者にはそれがわからない。この世界は強者に握られてる。

>>658
見習いたいぐらいの揚げ足とりの屁理屈家だねえ。ちょっと尊敬したかも。

残念なのは野島の宗教講話も同じようにみれば今までの以上の批判派のロン客になれたねえ〜。
それを触れないとこも賢いあなた。惚れそ。ポッ！

>>659
先生のはじめの本「意識が病気を治す」に書いてある。
その他の本にも書いてある。
体験談を信じないと言うが５０人以上のひとが、体験を寄せている。
おいらものじま医院でたくさんの人と話した。
数字より信頼できる。

科学用語や宗教用語が多いのは、今のところその言葉が表現しやすいからだ。
これも既出。

どこにあるというのは自分で調べることを放棄してることだぞ。
人におんぶに抱っこか？ドコの王様だ。ｗ

批判派の質問には、すべて過去レスで答えてきた気がするので、もはや反論する気がおきなくなってしまった・・
批判派の批判が「問答無用」であることにはかわりがないよ。
証拠をだせという、信頼していない相手のデータのどこが証拠だ？　
病院は逃げも隠れもしないから見においでという、理屈をつけてこない、なかには、平日は無理だ。。というのもあったな・・。
病気が好転した患者の例をあげると因果関係がわからんという。因果関係のはっきりした好転なんかないよ、どこにもね。調べる術を現代科学が持ってない。

たぶん　批判派の確信の根っこは権威や役所だ・・・自分の目で判断する必要がないと思ってる。らしい。
実は自分以外に確実なものはない　ということに気づいていない？

患者にまかせておけばいいのにね。
患者が医者を選ぶさ。

>>661
そりゃしょうがない。動物の世界と同じだ。

ただ人間には法と理性の中で秩序を保つ。力では破壊と格差を産む。←自分で自分の言葉に酔った。まるで野島の気分。

だから見切りで何かしたり、人に誤解を与えるようなこと公言したり、問われてこうだと説明できん
で言い訳するようなことになってはいかんのだよ。医者は社会性の高い職業だから。
結果がすべてよくても過程を明かすか根拠を示して社会性のルールに則るわけだよ。キミ。えっへん！
だからあいまいでわきゃわからんから通報するやつが現れるわけだな。ということだよん。

＞自分の目で判断する必要がないと思ってる
ほんと、そうだね。
自分の目がいちばん信頼できるはずなのに、
マインドコントロールされるとかいって逃げてる。
そんなに心の弱い人間なのかっての。
見縊ってるよ、患者もじぶんも。

>>665
>>ただ人間には法と理性の中で秩序を保つ。
保ってるか？　

あのね。50人の体験談はいくひとの参考にはなるけど
偏りのない評価には参考にはならないんだよ。データが物を言う。
もしそれがなくては野島でさえ他の医者にどうだいなんて言ったって鼻であしらわれて
終わりだよん。

>>666
はいはい。おまいさんほど自分の目は信頼できませんですう。ふん！

>>665
先生も安寧に医者活動しとけば、
「社会性の高い職業の普通の医者」だったかもな。
患者のために、その地位いらなくなったんだよ。

>>667
保たれてるほうだね。
野島みたいのがいっぱいでてくれば秩序もなにもあったもんじゃないけどね。

>>668
あらら答え出たじゃん。そうだよ、いく人のためだ。
世間一般に認めて欲しいんじゃない。
必要な人のためだ。

>>670
だって野島は場の空気が読めない人だからしょうがない。

>>672
馬鹿もここまでくるといいようがないでございます。
じゃなんで批判する人や通報いるかわからないで終わっちゃうでしょ。娘さんよ。
それはアタイらだけの答でしょ。

>>671
おまえ、ほんとにドコの王様だ。ｗ
世間は危険がいっぱい。自分の身は自分で守る。
国は犠牲者が出ないと動かない。

いけね
通報するひとが

と読んでくだせえ。

>>673
空気読めたら、よかったのか？ｗ
不器用だからこそ信頼できるのに？

>>675
日本に住んでてそれがいえりゃじゅうぶん幸せだと
余は思うが。

>>677
ユーモアのセンスは認めるけど
医者で不器用はやめてね！

>>674
誰が娘さんだ。ｗ
世間なんて後からついてくるもんだ。
何でもはじめから受け入れられたものなんて無いよ。
世間の評判になってからじゃ、ただのミーハー。

ここらで休戦を申しこみます。
またくるから楽しみにまっててください。
では信者諸君。

>>678
日本でさえ、とおいらは思うがね。
もっと住みやすくなるはずなのに
何やってんだ政治家はと思ってるよ、王様。
>>679
外科医としては一流だよ、安心しな。

科学だって、はじまりがあったのよ。
そんで、最初はインチキだとか言われてたはずなのよ。
今のような、データが出来上がるまで、ながい歴史があったわけ。
さまざまな間違いもあったし、多くの犠牲のもとに作り上げられて、
今日があるの。
野島先生は、これからでしょ？最初は体験談でもいいじゃないですか。
すぐに、ないものにする必要ある？データだって、先生が引退されて
出されてもいいし。歴史が違うんだから。
まして、副作用なんてあるわけないし。

>>681
ﾉｼ

>>682
はいはいわかりましたーーー！

ところで今夜19時から気功の番組やるからみてみ。
フジか朝日わすれたけど。番組表をみてたし亀れ。
批判の反論ネタになるかもしれんぞよ。余は情けぶかいゆえに敵に砂糖を・あれ塩だっけな、を送るのだ。
では信者諸君

>>683
ほんとだね。
やみくもに批判してるだけじゃ、
良い芽も悪い芽も、見分けが付かないうちから摘んでしまうよ。
余裕が無いよな、王様は。

>>668
>もしそれがなくては野島でさえ他の医者にどうだいなんて言ったって鼻であしらわれて
　医者同士の話はしてないよ。
　患者が医者をえらぶのさ。
　
　治療の効果は実は患者にしかわからない。
　その効果のあるなしを　ここで批判すること事態がおかなしなことなんだよ。
　のじま荘では人が元気になってる。事実だよ。

　学会にみとめてもらおうとか　医者に先生とよばれようとか、患者にはなんの価値もないよ。
　

静かだね・・・昨日の気孔のテレビ　面白かったよ。
やっぱ　あるんだよね〜〜説明のつかないものって。

http://plaza.rakuten.co.jp/angeroses/diary/20060216/

>>688
ホント面白かった。
でももっと突っ込んで欲しかったなー。
ゼロ磁場とか、日本にもあるみたいだね。

燃料投下サンクス。
野島はメシアや生み出し想像主にちかいから
気功のエネルギーはすべて野島が創りだした源光エネルギーどえす。
すべて病気を治すエネルギーは野島がだしてま〜すってか。
死んだえらい人が野島の教えを受けに来てるからねえ。
中国4000年の歴史の気功もすべて野島が創ったのです。ってテレビでやって欲しかった。
こんど難病を治して、偉い人が生まれ変わって教えを受けにくて、メシアを
創りだす野島を実験してほしいとテレビ局に要望だしとこ。

あ？　また話が　メシアにもどったね？？？？

でも　科学で解明できない「何か」が体に作用することは　OKになった？

http://ime.st/plaza.rakuten.co.jp/angeroses/diary/20060216/

>>692
そんなのとっくにOKさ。
野島について疑問に思ってんだよ。人間性がね。多重的人格だな。
人に喜ばれることをしてるのはいいでもそういう人間が自分を神欠く化したり、能力以上を口にしたり証明
できんことを平気で口にする輩はすべてに信用をかくね。

>>694
で、それを文面だけで判断しているわけだ。ｗ

>>695
文面だけの判断だと頭つかわず信じるか
笑うかどっちかしかないもんねえ。

>>696
いけね。どっちにしても頭つかわんわなあ。アハハハっ！

野島の妄想世界をマトモなんて思うんなら偽メール信じたナガタのがましだ。

>>694
自分を神格化ね。私はあなたと言ってるのだがね。

能力以上ね。おいらは十分すごいと思うがね。

証明できんこと平気でね。
＞でも　科学で解明できない「何か」が体に作用することは　OKになった？
＞＞そんなのとっくにOKさ。
　　　　　　　　　なんだかなー。

>>694

　ふえぇ・・・神格化ってなにだ。。。。つかれたぞこの議論。
　どこに神がいるてぇ〜〜＾　好きだなあ・・神・・・メシア・・・
　
　あ・・・あれだな、まだ、理解のループが神でとどまってるってことか？
　もう２〜3週すると　遠心力で広がるかな・・・つかれるぞ〜〜

>>698
裏づけ取らずに迂闊に先走った行動をした輩をか？
罠かもしれんと思わんかったのかねー。
海千山千の怪物が住む永田町、桑原桑原。

だって気功のことよく知ってるもん。
気功で病気を癒すひと野島みたいなこと絶対言わないよ。
どんな病気も治すことできるなんてないからねー。それができりゃだれも歳とらんし
しなねえよ。どっかの先生が言ってたけど歳をとることでさえ厳密には病気だって
言ってたからな。野島はメシアより偉いから野島エネルギーでしにましぇん
とかいいそう。
野島日記の最初にはこれはお伽話ですって注意がきいれてよね〜。馬鹿な人は信じちゃうでしょ。ったくもう。

>>701
　Nがたさんも　チャネラーだったとか。　メールも２ｃｈが震源地だとかネットにでてるぞ・・・
　Nがたさんは　信じやすい少年のような純粋で政治家には向かない人だったのかな・・・

>>700
野島の言葉をかってに解釈する信者登場！
今度は野島日記は教祖述
頑丸翻訳とちゃんと書いてね。アハっ！

>>702
>だって気功のことよく知ってるもん。
　だっからさー
　気孔のことだって、結局　気孔っていう分類と気孔師さんによって異なる能力がるくらいで
　なにがどうなのかってわかってないわけでしょ？
　だから「わかってる」っていう状況にはだれもないと思うよ。
　だから「だれかが言ってることを、駄目だ！」っていうこともできないんじゃないの？

　そもそも　気孔っぽいものを気孔と読んでるだけで、気孔の定義もいまの段階じゃあ無理じゃん・・・

>>704
　なんの話だ？　どこで神格化なんかしてるよ。。。
　そんな　なまやさしいもんか。って前から言ってるじゃんか。
　今さら登場ってなんだよ？

>>705
あほう！
ダメなんていってない。嘘だと言っているのです。

706の話も　何回目かのループだぞ。

>>702
飯の種を簡単に人に教えるか普通？
秘術あつかう人が増えりゃ、仕事無くなる。
のじまレポートにはそれが書いてあるの。

>>703
ほんと？純粋すぎる。
話半分でも、怖すぎる。おいらだったら信じない。

>>707
　うそかどうか　わからんでしょう？　そもそも　気孔が何なのかわからないのにさ。

>>706
ごめんなさい。野島は神よりエラソなこといってたね。
失礼しました。

すなおじゃん。
びっくりした。
神をこえる｛私｝だって言ってるんだよ。
で　この「私」が唯一無限ね。

711さんにもつながる　無限の私・・・だ。

>>708
野島に何を習った。野島は永遠で不滅で〜す。
だからループになるんだよ。
そんなことで布教を止めるなら信心がたりないよ。
だめねえ。

やっぱり昨夜の２ｃｈのサーバー異常は「永田落ち」だったのか？

かもね〜〜　ずいぶん　２ｃｈねたで　人の悪口いって　懲罰くらいそうになったって書いてあるぞ　ネットに。
ホントに、単純なボクなんだ・・。気の毒に。

>>709
あんたもおバカ！
かいてあるんじゃあんたがやってみな。
気功のやり方や気功でなくてもそんなものぐぐってもあるよん。

一度は、○価学会が宗教法人じゃない！　って言ってしまったらしい・・
○価学会はきっと　たまげただろうなああ・・・。

>>713
＞そんなことで布教を止めるなら信心がたりないよ。
布教した覚えは無いがね。

>>710
知っています。中医学の専門書にかいてあります。
野島の名前は出てこないし源光エネルギーなんて話しも出てなかったと
記憶してごさいます。野島なみの頭だからちょっと定かではありませんが。

>>713
　ごめんなあ〜〜もともと　信心なんてもんじゃないもんだから・・・

>>719
　あ〜〜じゃあ　ちょうどいいから　説明してみる？

>>716
ではぐぐってみたものでやってみ。やれるもんならな。
自分の生命削って人を助けてみ。
毎日６０人やってみ。

媒体というとこがミソなの、のじま式は。
あなたは私、がミソなののじま式は。

>>712
それはね。野島でなく野島が否定する宗教や精神科学の偉い人が
言ったのよ。野島は信者や自分とは違うので同格に扱ってはなりませんと
野島日記な行間にあるだろ。ったくもう。おばかなんだから。

>>719
>野島の名前は出てこないし源光エネルギーなんて話しも出てなかったと
　それに　のじま荘のパワーが　気　かどうかはわからないよ。今の人の知識でわけると
　そういう部類に近いのかもしれない、入るのかもしれない・・

>>722
ええい！たわけ。人の命を救っても人の汗を吸い取ってるだろ。
大口は野島が褒めたたえるマザーテレサのようになってからいってね。
お金一杯稼いでるんだから。

>>723
またループだ。「宗教や精神世界信じても病気は治らない」、といったの。
否定してないの。いい加減覚えろ。

>>723
>野島は信者や自分とは違うので同格に扱ってはなりませんと
　↑　どういう意味の文章かな・・・・
　　　単純に意味が不明　ごめん　もっかいやさしく書いて。

>>725
　>お金一杯稼いでるんだから。
　稼いでません。これも　ループ済み。

>>726
治った人がいるけどどういうわけ？
だから野島は信用できないんだなあ。

気功の説明始めたら本10冊分になっちゃう。

>>729
　なおったったから　なんでのじま荘の否定になるんだ？
　気孔で体が改善した話も、癌が消えた話もポピュラーだよ？
　症状はとれるよ。意識まで変わったのかどうかはわからないけど・・・

>>725
おいら、マザーテレサにはなりたくないな。ｗ

お金いっぱい稼ぐ？
おまえ、のじま医院の台所事情に詳しいのか？
無農薬有機肥料の野菜はじめ、安全な食べ物は高いと言ったろ。
入院食全部それで揃えてんだよ。
無知すぎ。ｗ

信者諸君！休戦を宣告する。
余は野島と違って腹が減ったので飯を喰わねばならぬのじゃ。
いつかは余の力をもって悪の無限ループから救ってやるので心して待つように。
もちろん野島のように謝礼はとらぬゆえ安心せい。馬鹿もきっと直るであろう。
ハハハハアー！ 退場。

>>729
のじま医院の患者は治らなかったの。
宗教を信じ切れなかったと自分を責めていては病気になるの。

>>732
ほんと、王様だな、いい加減斜め読みは止めて欲しいよ。

>>733
　そういう　患者さんいたよね　たぶん・・・
　本当に・・・でも宗教って信じきることを求めてくるから・・・・まじめな人ほど抜け出せないよね・・・

のじま医院から２ｃｈの野島スレにリンクが貼られてる！

　うん。張られてるね・・・

>>727
ホントどういう意味かわかんないよねー。
そんなことどこにも書いてないのに。
捏造だよな。

でも　大丈夫。たいていの患者さんは　２ｃｈはみないから。

　最批判派って、たぶん　ああいう風にしか読めないんだねって。
　捏造しようとしてなくて、よんだら　頭のなかにああいう風に理解しちゃった・・・。と思う。

>>739
だね。見てたらこっぱずかしい。＾＾；

誰かと誰かの優劣つけないと落ち着かなくて、優劣つけるのが秩序だと思ってるかもしれない。
一神教の影響もすごいから、「神以上のもの!」って聞くと「神以上の神!」って思う・・
こう。。。神以上の神ってなんだ・・ちがうっていってるじゃんか？　と思うのはのじま荘の患者で・・・
神以上に、遠い存在をもひとつつくって、理解して　安心して　批判してる。。。そんな感じだよね。

>>741
　大丈夫だよ。カラオケ大会みたいな場所だもん。ちょっと来ても、そんなに長く　ロムできないよ。

>>740
ある意味、怖いね。

しかも、演歌歌う奴　オペラ歌う奴　アニメソング歌う奴　ポップス歌う奴。。それぞれ上手いのから音痴までオンパレード・・
　まざって　歌わないことには　つかれちゃうと思うよ。

>>744
　あ・・・・そうかもね。まよいがないからね・・・

玩丸ちょっと　飲みにでかけま〜〜す。じゃね〜〜

>>747
ﾉｼ

>>738
信者得意の都合のいい解釈。批判者は斜めよみするといい、
野島日記を批判すればそうじゃないと勝手に注釈をつける。
だめだねえそういうことじゃあ。

>>739
2ちゃんねるみたら批判派がいうことに納得して
いまやってることが不安になるからだよん。

>>740
なあに野島の世界、霊界？捏造にくらべればかわいいでしょ。そう思わないかい。
さすがに地震は人が起こすなんていえないよ。
斜め読みっていうなら山古志村に添付で野島の論文でも送ってね。
山古志の人が悪質だと言ったら斜め読みですと反論してあげてください。
自分は恐くて野島の論文は送れないけど。せっかく新潟に調査にいったんだから
論文を当事者に送らなきゃ。

>>742
ああいそがしいそがし。
野島日記には宗教、精神世界、現代医学について否定
しはっーーーきり優劣をつけてます。

>>747
なんでさそわねえんだよ。薄情者！

あら？　久しぶりに夜中アクセスしたら　しずかねえぇ

>>740
　地震は人が起こすなんて、比較的ポピュラーに言われてると思うけど・・・
　世相の動乱期にはなぜか地震が起こる・・

　山古志の人たちが悪質だなんて言ってない、むしろ　普通に考えれていい人たちだっていってるよ？
　批判派流の読方しかできないのは仕方ないけど、きめつけないほうがいいと思うよ。

>>742
　優劣　なんかどこにもつけてないよ。劣に分類にされたと感じたの？
　それは　劣に感じる742がいるだけだよ。　

>>747
　あれ？　もういなかったじゃん。
　失敗したなあ。　結局一人で　ビール飲んで寿司食って帰ってきた。
　話題は静香ちゃんの金と　Nがたさんのひょうきんメール。いたさんと1時間ばかし
　さしで飲んで帰ってきました。いい気持ち。

カラオケかー。
おいらはアニソン専門♪
けっこう盛り上がる。

のじま医院って、土日もやってるの？

やってるよー。

>>757
詳しい診察時間は、ＨＰの「診察についてのご案内」に載ってますよ。
テンプレのリンクの修正
http://www.nojimaiin.com/index.html

変換一発目が　いいん→医淫　しんさつ→心殺
・・・うちのパソコンどうなっとんじゃ

>>756

>おいらはアニソン専門♪

き・・・期待を裏切らないヤツ・・・・・
　古生代のネットワーカーの玩丸のまわりは　そういうのがたくさんいる。。。
　気が合いそうじゃないか？　
　そういえば　のじま荘の住人もカラオケすきだよ〜〜

>>759
あう、ほんとにすみません。m（　；）m

>>761
ガンダム全盛期に育ったからね。＾＾ｖ今はハガレンのメリッサが１８番。
なんか、王様が来てないね。
どうしたのかな。

>病気は治るのです。　何の心配もいりません。　
>ただ私だけでは駄目です。
>朝６時より朝7時まで働かされています。　
>治療してくれという手紙、メールは1日に10数通きています。
>いささかうんざりしています。

１時間で働かされていると思っているのです。
たぶんそうなるのでは、と思います。
私を信じた人は、病気が治ったと思いこむようです。
別府の講演会に２０００人が集まることを自慢してみようかなと
思ったのです。
講演会で病気は治ったのでは、とみんな思いこむようです。
入院は５月からさせません。保健所の立ち入りが怖いからと思いこむ
人もいるかもしれませんが、心配要りません。
私から源光がでて、保健所職員も怖がると思います。
源光は誰でも出せるのです。そこにコンセントがあれば…
私は必要ないのです。

>>763
誤爆かい？
また豪勢な捏造だな。
もうネタが尽きたのかな。w

朝から・・・働かされて・・ねえ。
いささかうんざり・・ねえ。

そう思っていて講演会ひらくんだ。
きっとしょうがなく。

人の言葉はその人の心の奥がみえるから
不思議だね。

>763
なかなかするどいね。よく
野島の内面をあらわしている。

>CT、MRI、PETで癌が消えた人、腫瘍マ−カーが正常化した人、家庭が幸せになった人、仕事が上手くいっている人が多くなっています。　


検査機器では癌は消えないし、好転もしない・・・

ガンマルさんに会うにはどこに行けばよいですか？

>>766
あははははは。ちがうよー。
>>763の内情を表してるんだよ♪
わたしが「野島」だったら、そう思うってねー。

野島が難病を治すようです。
私を理解しないと地獄に落ちるようです。
地震は人が起こすようです。
私はメシアのようです。

折れの憶測

野島は2ちゃんねらーに腹を立ててるようです。
誰かが投書してやばいと思ってるようです。
金が一杯たまったからそろそろ引退するようです。
客が来過ぎて働くのが疲れたのでいやになったようです。
講演会は教祖の気分でキモチがいいので続けたいようです。
てか。折れがいったんじゃなくフーチでそうでました。

>>768
永遠なカルトの世界にいけば会える。

正統的・科学的理論や方法論又は治験にもとづかない健康法や治療法を
代替（オルタナティブ、alternative）療法と言う。
一般的に無害無益とも評されるが、時には有害無益、無害有益、有害有益も見られる。
この中で、無害有益のものならば現代医療を凌ぐ療法ともなりうるだろう。
代替の意味からすると、現代医療にとって代わるものでなければならないのだが、
現状は補足、補完、隙間医療の域を出ない。
代替医療は信仰ともとれる形而上学的方法論が科学的検証を受け入れ難くしている。
治療家は科学や正統な学問を軽視し、独自の信念や理屈に頼ろうとする傾向がある。
自らの信念に合致したり、沿う証拠だけを集め、望ましくない証拠を捨象する。
信念はより強固になり筋金まで入ってくる。こうして治療家は自らを神格化し
「治療の失敗を認めない」までになる。
排毒だ好転反応だ、患者が指示を守らなかった、もう少し早く治療を始めるべきだった...など、
その場逃れの理屈を繰り出す。
現代医療は数値や画像を根拠とするため、体調がすこぶる良好でも異常を伝え、
逆に体調険悪に対して異常なしの判定を下すことがある。
一方代替医療の殆どは検査機器など用いないため、患者の気分や訴えの良し悪しで有効、
やや有効、無効の判定を行う。有効と思われ客観的なデーターも好転しているなら問題は少ない。
しかし、気分の改善が苦痛を見えなくし事態が深刻になりつつあるとき、
治療家は為す術を知らず失敗を認めない。無害無益の治療であっても病気だけは進行、
悪化していくのだ。患者側が懐疑心を持っておけば防げることでも、
治療家への信頼や帰依が正当な判断を妨げる。

現代医療では、治療の挫折、不都合が生じたときチームを挙げて解明し問題の克服に当る。
不幸にも有効な対策が得られないときは対症療法を提案する。
重篤なケガや事故の殆どは現代医療を以ってしか救えないし、抗生物質で感染症を克服し命を長らえ、
血圧降下剤で天寿を全うする。医療の恩恵の多くは現代医療によってもたらされるものだ。
現代医療では忙しさのあまり患者との語らいを欠くことが多い、しかしそれを軽視しているわけではない。医療事故の心配や手術、薬物の副作用のリスクは負うが、
生き延びる人も断然多いことも忘れてはならない。
代替医療では治らないものにも希望だけは失わせない。
もう一度歩いてみたい、酒を飲んでみたい、家族と過ごしたい...ささやかな希望は生きる糧となる。
これなら、現代医療の医師や医療スタッフのわずかな意識改革で実現できそうに思う。
代替医療で出来ることを知り、その利点に学ぶならばより良い医療が提供されるだろう。

患者がえらべばいいんじゃん？　

>>774
患者が選んでもなんかあったときは国のせい。
野島に行く患者はすべて事故責任でm(._.)mします。
てかぁ〜。

野島妄想日記が更新されてるねえ。
ますます意味不明。

さすが創造主、次から次へと信者をあきさせないよう
いろんな作り話をでっちあげる。

�F�F�FGET

(　ﾟдﾟ)y─┛~~

うっ！　

>>775
　のじま荘患者のだれが　国のせいだって言ってるよ？
　誇大妄想か？
　心配性か？

>>773
　あのさ　それって　どこの　でかい理想的な病院の話だ？？？？？？？？
　

>>780
野島以外の病院の話なのは明白。

>>779
最初はみなわからないのですよん。何かあったときに
自分がいくないという人はあまりいないんだよん。

野島のように死んだ人が生まれ変わってて教えにきたなんて
そんなことがわかる人野島しかいない？のと同じ。

>>781

ほ〜〜んとに　世間しらずないい人たちだなあ〜〜〜。そんな病院ほんっとないよ？
　玩丸が行ってた病院なんて、結構評価の高い現代医学の病院だけど、外の科へいけば
　おんなじ病院の中でも患者が一から症状やら治療経過の説明しなおしだぜよ。
　そ〜〜んなもんなんだって。病院って。

　仕方ないよ、難病患者は増えても減らない・・・・病気になるばっかで　治っていかないんだもの・・
　お医者さんも病院も手一杯だよ・・。
　
　って批判してるわけじゃないよ？　仕方ないってことだよ。

>>789
　そおうかあ？　のじま医院さんって結構前から今の治療方針だよねぇ
　みんな納得して通ってるよ？

　患者の判断にまかせたらいいじゃん。難病って外の病院で治せるわけでもないんだしさあ・・・
　

>>783
　ごめんなあ。どこがおんなじなのか　わからん・・・

>>785
証拠がないから野島でもなおせない。
永田ニセメールと同じ。
野島創作にっきと同じ。証拠がない。

>>786
すまんすまん違うとこのレスだった。
野島ほどは間違いはおかさないが
弘法の筆下ろしっていうだろ。

う〜ん、自分（野島）だけが正しい、みたいなところは間違っていると思うんだけど、
他力に頼りすぎるのはよくないっていうのはそうだと思うんだよね。
なんか胡散臭い事と本当っぽい事が織り交ぜて書いてあるから、読んでて混乱する。

>>788
筆下ろしとはエロっぽいな。
弘法も筆の誤りか弘法筆を選ばずの間違いじゃね？
>>789
間違ってるトコやわからないトコは飛ばしていいんだよ。
自分に必要なトコがあるかどうかだよ。

野島医院の隣の花屋って野島が買い取ったのかな？
なんか解体されてきてるんだが。

カルトの近くでは商売するとイメージ悪いから
引っ越すってかあ。

超超無限上の源光で花が咲きほこっちゃうってかあ。

野島は日記更新するたびにいろんな光が出てきて　超　の字が
増えるのはなんでだろ〜　なんでだろ〜　なんでだろ〜　♪
ちょっと古かったかあ。

以前誰かも言っていた記憶がありますが、
野島氏の話っていろいろな精神世界の話をアレンジしただけに聞こえます。
過去に精神世界の勉強をした事がある、みたいな事言っていますし。
信者さんがこの人は他の人と違うと思う理由は何なんですか？

>>793
病気を治してくれると思いこんでいるから。

>>793

　自分の心と体と周りの変化と　あとは　「感」です。

>>794

　そう　簡単には思い込めないものよ〜〜〜〜普通。

>光源より白光が出るのがわかりました。　今までは、白光と源光、元光、原光の関係がわかっていなかったのです。

そんなことも知らないで、よく、「ガンに効きます」とかほざいてたなｗ

>>796
いろんな光が見えるのは危ない証拠では。
近所にもいるけどいっちゃってるよ。

このおやじいい加減なことばかりいって信者
の興味をひいてるなあ。

野島は相変わらずの愚か者っぷりだね。自分を認めない、盲信しない者以外に対する排他的態度。
「私の許可なしではキャンセル待ちでも参加できない」」って・・野島主導の講演会ってことか。まさにカルトセミナー。
「病気を治したい、幸せになりたいものだけが・・」って、オイ、それが医者として、また自分を神だのメシアだの嘯いている奴の言葉か！
マスコミ取材を断る小心者君、君が少しでも医者として人々を幸せにしてあげたい、病気を治してあげたいという気持ちがあるなら、もっと
自分から謙虚になって公に大々的に活動を紹介して、理解してもらおうとすればぁ？

野島は自分だけが病気を治せるようなこと
言ってメシアだ救世主がどうだとか言ってる
くせにHPには違う癌や病気を治すとか言ってる
団体のリンクが張ってあるのは笑える。

いろいろ否定するくせにそこはいいのかねえ。
もしかして野島の下部組織？やっぱり信者
が運営してるのかな。なんかみんな胡散臭く
思える。

>>793
>過去に精神世界の勉強をした事がある、みたいな事言っていますし。
　したみたいだね。著書に書いてあったね。
　患者を治したくて、いろいろ暗中模索したみたいだよ
　食事療法とか健康食品とか水とか気とか、とにかくいろいろ。

>この人は他の人と違うと思う理由は何なんですか？
　おいらは本を触ったとき「ジィーン」と痺れが走った。
　「何だこりゃ」と思ったよ。
　信頼できるとおもったのは、やはり本人に会った時だね。

>>800
単純！

で、玩丸さんは創造主になったんですか？

>>802

　は？？？

>>802
　単純でいいな〜〜〜。　大好きだわ802！　

おはようございます。
昨日、野島医院から帰ってきて、夕方から寝ていたので、こんな時間に起きて
しまいました。ちょっと前にマーカーが下がったと書き込んだ者です。
3/4に野島先生の治療を受けてきました。
もっと体がやわらかくなって、病気が治るように、
今までしてきた悪い思いや行為を改めていきたいなあ
と思っています。

体験談！信じなくてもいいです。アホと思っても結構です。
2月中旬、初めて直接治療を受けました。
私は小さな症状はいくつかありますが、特に非常に悪いというところはありません。
野島先生の治療は、悪い局部を直すことよりもその人の心の状態を正常にするというのが
先でメインの治療ではないかと感じていましたので、どうしても治療を受けたくなり
申し込んだら一回で奇跡的に電話がつながりました。講演等でなんっどもお会いしていましたが、
直接治療はなんとも格別でした。帰ってからもいろいろありますがすべてが幸せの方向で
すぐに解決し成果が出るのにびっくりです。触ってもらった首筋が3日ほど抑えると痛かったです。
でも快感、今でも快感です。よくわかったこと。野島原光はまず心に働きかけ浸透するのです。
その結果肉体の症状がよくなるのでしょう。逆ではないような気がしました。

野島医院、なつかしいです。
待合室に座ってたあの日に帰りたいです。

前と違って、診療曜日が変わったんですね。
保険証も要らなくなったんでしょうか。
ちょっと、きついですね。

ところで、入口左にはいろいろな食品がいまでも
売ってあるんですか？
お水も、あの浄水器でやってるんですか？
お隣の花屋さんはどうなっちゃったんですか？

なつかしいです

プラシーボ。
病気とは縁知らずな俺。
病気は気から。
俺病気にならない。
信ずるものは救われる。
鰯のの頭も信心から。
はいみながんばって信じましょう。
病気は何でもこれで治ると信じ込めば治ります。

807さん。
野島医院の様子は、あなたがおっしゃるとおりそのままですよ。
野菜もお水も、また、たくさんの人が待合室にいらっしゃいます。
野島原光は、常にいつも全世界に、すべての人に降り注いでいますよ。
そして、あなたにもいっぱい。

>>809
源光が全世界に降り注いでるけど病気よりひどい
戦争がいーぱい。大袈裟な布教は信者だけにしてください。
日本人はバカだと思われるから。それに癌とか難病が治った人が
野島のこと讃えてね。少しは信じる気にはなるかも。途中経過の人は来なくて
いいからね。

>>808
それはあなたの場合のお話ね。そういうこともあるかもしれないけど、
人に押し付けがましく言うことはないのよ。プラシーボ（偽薬）の及ぶ範囲の
病気なんてたいしたことないのよ。重いカルマによる病気ではないから。
あなたの場合当分、イワシの頭とサバの尻尾でも拝んで幸せに暮らせるかもね。

>>811
野島でないとだめなんてすでにマインドコントロール。心の病気。

「あなたの場合当分、イワシの頭とサバの尻尾でも拝んで幸せに暮らせるかもね。」
その人が、何を求めてもその人の勝手のはず。例え方が、頂けない。

>>813
野島の桃色光よりマシです。

>五月からは、忘年会・新年会に来た人しか外来の予約はとれなくなります。

やる気あるの？

くらいなあ〜〜〜〜。　

ほんと、ネガティブだね。
>>815
もう新規の患者を迎える必要なくなったんだよ。
野島先生を必要としている人は、今度の新年会でほぼすべて揃うんだよ。
忘年会、新年会参加者しか外来の予約は取れないというのはそういう意味。
でもね、
6日にあるご夫婦にあった。ご主人の病気で遠路はるばるのじま医院に来たそうだ。
予約がなかなか取れないのに、初めての電話ですぐに外来の予約が取れたそうだ。
本当に必要な人にはアキが準備されているんだ。もう冷やかしでは予約は取れないよ。

>>810
太陽の光だって、雨だって降り注いでるのに、
常に感謝している人ってどれくらいいるだろう。
はだみに感じてる人ってどれくらいいるだろう。
かの地にも降り注ぐといいのにと思う人ってどれくらいいるだろうね。

エネルギーを感じれば受け取ることは簡単だよ。

>>808
プラシーボって赤ちゃんには効果ないんだろ？

野島氏は自分以外の全てを見下しているように思える

>>820
自分が宇宙を含め一番だと思ってる。
救世主よりえらいらしい。
気の勉強をしたらしいけどすべて自分
が名前をかってにかえて自分がエネルギー
だか光を作ったと言っているトンでもない親父。

癌を含めてた難病が治った信者はこのスレ
にただの一人も登場していないところがミソ。

>>819
ないだろねえ。ただ信者が治ったといっても
信じないけどね。赤ちゃんしゃべれないもん。

まあ野島や信者の言ってることはあてにならないなあ。

マンション設計で構造計算書で厳密な数字を出さず
地震が来ても倒れませんって言ってるのとおんなじ。

野島は私を理解して信じれば倒れません。地震で
倒れたのは私を信じないからですって言ってるような
もの。

そこを突っ込むが信者も野島もはぐらかす。

おたがいさまだよね〜〜〜　どう言ってもぐーるぐる。

>>823
あんまりアホなこと書くなよ。

うちの猫のシッポの先にスルメをあぶったのをゴムでとめてやりました。
猫は餌をとろうとしてグルグルと永遠に回転し続けました。
あんたはこんな感じだぞ、おっさん。

どうしたら野島原光が理解できるだろうと考えてみたらどうかな。

>>825
これがアホなこと？普通のことだと思うけど。
野島はアネハと同じかえ？お金の為にしたんですってか。
そういえばホラを吹いても2千人は講演会にくると自慢してたな野島は。
信者が信じるの勝手。証拠ないもなあない。

野島桃色光を理解？バロスな。学校でよく勉強しないから
そんなこというんだぜ。まんがの読み過ぎみたいなこといっちゃいかんよ。ボクちゃん。
社会に通じないよ。Q世主の野島光線が世界を救うってか。wwwwwwwww

バカはいいよなあ。自分がバカってきずかないんだから。
桃色光線で病気が治りゃ世の中医者なんかいらねえよ。
単純でうらやましい。折れもそういう性格に生まれたかったが賢こすぎて
だめだった。あ〜うらやまし。

>>828
どうしてこんなバカに生まれついたんだ。
またどうしたらこんなバカになれるんだね。
あ〜なげかわしい。

>>829
あらお褒めのお言葉として受け取っておくよ。
さすが野島の言葉は理解できるほど賢くないからな。理解できる信者は呆れを通り越して
尊敬してるよ。何も考えず生きられれば幸せだろうなあと。
野島信仰に励みなさい。折れは神仏は信じられても妄想癖がある人は信じないから。

>>830
まだ宗教と思ってるし。ｗ視野が狭いし、心も狭いし、頭も固い。ｗ
ホントつまんないやつ。

>>831
それはオマイらカルトのこと。現に役所だってカルト視
してるだろ。まわりの医師仲間だって同じだ。

野島日記を見て宗教と思わんやつはいないだろう。
言ってることが異常だもの。

癌の医師学会にでも行って発表でもして来い。あきれられて終わりだろ。
そのときこう言え
＞まだ宗教と思ってるし。ｗ視野が狭いし、心も狭いし、頭も固い。ｗ
＞ホントつまんないやつ。
ほらカルト決定だろ。

>>823
のじまの患者さんらをあんまり見縊んないほうがいいよ。
そんな建物まずは選ばない。住んでいたら、さっさと引っ越す。
病院でも一緒。決断は迅速、かつ精確、かつ大胆に。ｗ

>>832
ふふん、他人の目がそんなに怖いの。
他人からどう思われてるのがそんなに怖いの。

＞ 現に役所だってカルト視
してるだろ。まわりの医師仲間だって同じだ。

へーそうなの？知らなかった。えらい詳しいね。役所にお勤め？
それとも口先三寸？

＞癌の医師学会にでも行って発表でもして来い
君に何の権限があってそう命令すんのかね。
先生の自由だろ、それは。W

>>832
きみって落ちてる空き缶拾うときでさえ他人の目を気にするんだろうね。
いいヤツと思われるだろうか、余計なお世話と思われないだろうか、
変なやつと思われないだろうか、これ見よがしにいやみなヤツと思われないだろうか、
って計算しながらいい人を演じてる。ｗ

>>828
ふふふん。うらやましい、ね。こころにもないことを。W
単純ね。ありがとね。ほめ言葉だね。

>>834
と言う風に野島をたたくのも自由だ。研究結果に文句つけてるわけじゃないからな。
妄想を言う野島を証拠見せろ嘘付けといってるわけだから。

>835そんな疲れることしてたら病気になってしまうわな。
野島をぼろくそ言う折れが人のこと気にするわけないだろ。
頭を使え。書き込みからわかるだろう。

だから野島の妄想を信じ込むんだよ。弱った信者諸君だな。

信者諸君こんなくそみたいなスレに張り付いてないで
養生にはげめ。バカたれ共が。

そもそも野島妄想狂のたわごと批判から始まったこと
だからな。あれだけのこと医者が言えばほんとに病気
が治るか治療のにも疑問が生まれるわけだ。

ここに書き込んでる信者諸君はその気勢から心配は
しんでもよさそうだがな。

今　「ユー　レイズ　ミー　アップ」を聴いてるんだが
なかなかいいぞ。野島のたわごと聴くよりよっぽどいいぞ。

荒川静香のスケーティングのバックに流れる曲だ。俺のは
ウェストライフが歌ってるバージョンだが歌詞が訳せたら
一緒に味わうと言い。病気の信者諸君は感動で涙があふれる
に違いない。

ダメ押しでもう一つ野島が真実なら信者諸君でもひねくれた
返しをするのは考え物だぞ。それじゃあ病気は治らんな。
野島は偽言われても仕方ないな。寛容さと謙虚さがない
のは教祖と同じと言われてもしょうがない。

批判するほうを責めるなよ言葉がきつかろうが野島信者じゃ
ないからな。ガキなみに程度を落として批判しガキ並みに反撃する
ようじゃ野島の影響なんか何もないな。まあそれのほうが
よい気はするが。　では信者諸君おやすみ！

統計や、証拠がたくさん出てるはずの、現代医学の病院を抜け出して、遠くから
、なぜたくさんの患者が集まるのか、考えてみたら？
なぜ、現代医学はちゃんと引き止めてられなかったのか？否定するだけじゃ、きっと
何も変わらないでしょうね。
野島先生は、不安を取り除いてくれる、最後まで希望を持たせてくれる、
患者にとって一番大事な気持ちを大切にしてくれる、お医者さんですよ。
その証拠は、患者さんの笑顔です！
私は、お医者さんの中のお医者さんだと思っています。
誰がなんと言っても、変わりません。

>>838

>　今　「ユー　レイズ　ミー　アップ」を聴いてるんだが
を？　いい趣味してるじゃんか。　玩丸もすきだなあ　荒川静香ちゃんのスケーティングと
この曲いいよね〜〜
どこかの選手が選んでたラフマニノフのピアノ協奏曲もいいね。ず〜〜〜っと上ってく感じね。

うわ〜〜〜〜〜ってなにも考えずに美しいよねえ〜〜
根源の上の上の上のすべての根源の意識ってさあ〜〜そんなふうに気持ちいいかもよ？
小さな意識を握り締めてないで、手放せば楽だよ。

>>873>>874
きみねー、おいらに寛容さと謙虚が無いのは仕方ないとして、
君のその疑り深いなかでものじまを知りたいという甘えに、
反応してくれて相手してるの、他ならぬ患者さんたちだぜぇ。

＞批判するほうを責めるなよ言葉がきつかろうが野島信者じゃ
ないからな。ガキなみに程度を落として批判しガキ並みに反撃する
ようじゃ野島の影響なんか何もないな。まあそれのほうが
よい気はするが。

おいらは先生の批判はどうでもいいの。その人それぞれの反応だからね。
ただ、君の甘えに答えて応答している患者さんを蔑ろにしている君らを
責めてるの。その自覚ないのかね。自分の正義、患者さんに押し付けられても、
はっきりいって迷惑。君の物差しは小さすぎる。おいらたちに当てはめんでくれよ。ｗ　

>>821
＞癌を含めてた難病が治った信者はこのスレ
＞にただの一人も登場していないところがミソ。

そ、そこがミソ。
自分で癌を作ってのじま医院で自分で治しちゃう患者さんたちは、
君のスケールの小さい正義を見る必要ないし、
君の心無い書き込み見たら具合が悪くなっちゃう恐れもあるしね。
自分たちで判断してるんだよ。

>>840
もう一つ言わしてもらうが顔もいいけどな。

頭は野島よりいいのも確かだ。野島と同じで自分でいうから間違いない。

＞信者諸君こんなくそみたいなスレに張り付いてないで
＞養生にはげめ。バカたれ共が。

このスレ、くそじゃないさ。面白いよ。
自分の気持ちの整理に大いに役立ってる。
養生？ベッドに縛られてるだけが養生じゃないさ。
やりたいことしたいこと、それを制限されないことが一番さ。

>>841
おーわりと素直じゃねえか。でもよく考えてみたまえ。
そうやって患者が批判するものにレスすることで病気を治そうとする
張りにもなってるじゃないかいな。

はじめ荒川静香さん、トリノが始まる前の評判は3番手だったね。
どのテレビも雑誌もミキティーや村主さんが大きく取り上げられてた。
君ははじめから彼女がすばらしいと思ったのかい。
すごいね。先見の目だね。ｗ
金メダル効果だね。

>>842
おいおい言ってることがビミョーに変だぞ。このスレみるぐらいで
治った患者が再発するとかいうなら野島の桃色光は嘘になる。
さらに病人信者は野島擁護して治った信者は知らん顔ってことかいな。
まあ批判は続けるがお昼寝タイムなので失礼する。
それでは信者諸君またくるので楽しみに待つように。

>>845
はははは。張りね。ただの暇つぶしだよ、おいらは。

>>847
わかってないね。野島先生と患者がタッグを組んで病気を治すんだ。
患者さんの気持ちが悪想念に染まったら具合はあっという間に悪くなる。
で先生がまたエネルギーを入れて修復する。
知らん顔じゃないさ。自重してるんだよ。
中には紛れ込んでるかもね、ここに。君が気付かないだけでね。

>>847
＞さらに病人信者は野島擁護して治った信者は知らん顔ってことかいな。

ここで先生の擁護してなんになる。
治った患者さんたちは他の患者さんのサポートをしてる人もいるんだよ。
君の甘えに付き合う筋合いは無いさ。

>>840
彼女は注目されていないことで本来の自分の力を出すことが出来たんだね。
スケートを「楽しもうと思った」なんてメダル期待されてたらできないよね。
スケートあんまり興味ないおいらでもキレイだと思ったよ。

野島さんの発想、精神世界にハマっていた頃の俺の発想と似ている気がします

>>582
kwsk

>>842
>さらに病人信者は野島擁護して治った信者は知らん顔ってことかいな。
治った患者さんたちに、幸せを祈られてるかもよ〜〜842！　よかったね！！
　とりあえず玩丸は祈ってやる！　幸せになれ！！842！
　フレーフレー842！
　

>>850
甘えねえ。教祖も信者も妄想で人みるのはかわらんなあ。
>>845
暇つぶしで信者じゃあ病人より救いようがないじゃないか。
あきれたやつだな。

>>846
オリンピックはあまり興味がないが
音楽に興味があるだけ。

>>855
＞甘えねえ。教祖も信者も妄想で人みるのはかわらんなあ。

妄想ねー。実像見ようともせず、ここで罵倒してるのは何と言うんだい？

＞暇つぶしで信者じゃあ病人より救いようがないじゃないか。
＞あきれたやつだな。

あれ、もう忘れたのかい。やはりいい加減だなー。
おいらは喘息もち。ホントつまんないやつ。

>>856
おいらも音楽は好きだね。ただ聞くだけ。
好きなの聞いてる。だいたいアニソンかキャラソンだけどね。
クラシックも好きだけど題名知らないのが多いなー。
レゲェもソウルも和太鼓もいいな。

>>858
チラシの裏に（ｒｙ

>>859
じゃ>>856にも同じこといいな。ｗ

>>859
まあたまには休戦ということで大目にみましょう。
>>856
音楽を聴くところは救いようがあるな。
>>857
戦闘再開ということで。
あほこくな。教祖が宗教、精神世界、科学まで否定してるんだぞ。
視野がせまく実像を無視してるのは野島じゃないかいな。
野島の言ってることは自分の世界（野島の）世界だけ信じ理解しろ
といってるんじゃないか。野島は自分の妄想世界以外否定してるだろ。
実像どころか虚像の幻想に浸ってるのは野島で内科医。

付け加えて言うがいい加減さでは野島の足元にも及ばんぜよ。

>>861
だからね、否定してないってば。ｗ
信じても「幸せにはなれませんよ。病気は治りませんよ。」
っていってるの。
宗教や精神世界や科学は、知識や教養を満たすことは出来ても、ね。
幸せになるためにはそれらは一番に選択することではないだろ。
現実的にそうだろ。

>>862
ほほう、では聞かしてもらうが幸せになるためには
なにを選択するんだよ。
宗教信じて病気が治った人もいるし、医療で癌を克服している人
もいるし精神世界で心を癒している人もいるのは知っているだろ。

>>861
人間は欲がある。欲が満たされれば幸せだ。
だが手段は選ばなくてはいけない。
誰かが不幸になる手段は必ず自分も不幸になる。
誰かが不幸になる手段で手に入れた幸せは見た目だけのニセモノだ。
どうやっても不幸な人がでる欲は手放さなければいけない。
手放すとき自分が不幸にならないようにしなければならない。
笑って幸せになるために（誰かが不幸になる）欲を手放す。
簡単だが難しい。

>>863
決まってるでしょ。
「自分が幸せになり、まわりの人が幸せになる」選択をするのさ。
何をどうチョイスするかは自分で決めるのさ。
のじまの患者さんはそれを直感で選べるようになるのさ。

>>864
でそういう人がどこにいた。欲は必要悪だよ。
欲があるから今のような社会になったんだろ。
音楽を聴くのだって欲だろ。
いいか野島もそうだが欲を捨てて生きること
を唱える人間は仏陀のように隔世して生きるか
キリスト時代のエッセネ派という集団のような
生き方しかできないんだよ。
宗教や精神世界を否定する前によく調べてみろ。

そういう人間がはじめて外に向けて欲が人
を不幸にするといえるんで内科医。

野島もおまいさんも欲が作った世界で
お世話になってるのを忘れてはいかんな。

そういうことがわかれば野島が好き酒と金で
さえ否定しなきゃならんぞ。

＞宗教信じて病気が治った人もいるし、医療で癌を克服している人
＞もいるし精神世界で心を癒している人もいるのは知っているだろ。

知っているよ。ごくわずかだよね。奇跡といってるくらいだからね。

のじま医院に来た患者さんは、宗教でも医療でも精神世界でも、
治らなかった幸せになれなかったつわものぞろいだよ。
なにをいまさら。ｗ

>>865
ヘソで茶が沸くようなこというやつだな。
単純でいいわい。

>>867
知っていて野島は否定する。
よそでもまったく同じことを言ってた病人
が通っていた治療を施すところを知っている。

客観性を持たない人の言葉など意味をもたんな。
最終的には客観性のある数字だよ。

みんな自分が信じたものが一番なんだよ。

>>866
また斜め読み。ｗ
欲をすべてステレと誰が言った。ｗ
「どうやっても、人（自分を含む）が不幸になる欲を
笑ってみんな（自分も含む）が幸せになるために手放す。」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　だよ。

音楽を聴いたり酒を飲む、程ほどであれば誰が不幸になる？
金だってあればないよりはいい。

ただ、度が過ぎれば騒音問題、ご近所問題、酒乱、急性アルコール中毒、
飲酒運転、遺産相続、守銭奴、振り込め詐欺、災厄はあふれだす。

さてオネムの時間が来たから寝かしてもらうが
信者諸君は野島批判とは別に養生するように
言葉をのこして寝ることにいたす。
また来るので楽しみに待つように。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｚｚｚｚ。

>>869
だからｗ否定ｗしてないってば。ｗ
他の所でよくなった人はのじま医院選ばないでしょ？
きみは、のじま医院に来てる患者が、
仕方なくのじま医院に来てると思ってんの。ｗ
一発でのじま医院を探し当てた人っていたっけかー？
たいてい、たらい回しされて流離って漂流してきたつわものだぜぇ。
世間の荒波こえてきた、人生の達人ばかりだ。ｗ

>>871ﾉｼ
究極は恐怖をなくす、「死を恐れることを手放す」だ。
「死」を目前にしても、「死」を受け入れることが出来れば、
のこりの「生」を楽しく幸せに生きることが出来る。
「生命」に終わりはない。「消滅」はないことを知ったから。
楽しく幸せになった人たちに病気が治った好転した人たちが出始めたんだよ。
のじまの患者さんたちはそれを知っている。毎日目の当たりにしてるから。
奇跡ではなく、当たり前に受け止めているよ。