◆偽霊能者・江原啓之は胡散臭いぞ・否定派◆ part3

part1
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1123867789/

part2
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1133082645/

新スレ作りました。
「いい人面して、人の善意につけこんで、何食わぬ顔して、イケシャーシャーとタレント活動を続けている
江原啓之さん、あなたのしている事は擬似「カウンセリング」それ以上のものではありません。
いい加減、霊能力があるフリをするのはやめなさい！」

と思っている人は、じゃんじゃん書きこんじゃってください！

※ 信者、荒らし、のカキコミはお断りいたします。

オーラの泉を見逃した人は

http://blog.so-net.ne.jp/k-tantan/2006-01-05

をチェック！

江原さん万歳！

もう江原豚の話なんていいじゃねーかｗ

はやくかえりたい４

>>1
乙！

バカは氏ななきゃ治らないっていうけど
氏んでも治りそうも無い信者がいるんでコピペ貼っとく
マンセースレの294一回殺されてくればいい修行になるねｗコイツ


295 ：270：2006/01/08(日) 16:06:29 ID:/YPl2fHc0
こういうのを敷衍すれば、あなたを殺した人は、「殺されることの悲しみや苦しみを教えてくれる人」で
、そのあなたを殺した人は、大事なことを教えてくれた上に、あなたを殺したという負のカルマ
を背負ってくれているわけで、その人も魂の部分では苦しんでくれているということにならないか?

そして、我々の究極の目標が、大霊に近づくために、人生で苦難や試練を克服しながら、魂の濁りをきれい
にしていくことにあるならば、「人に殺される」「肉親が殺されてしまう」ということだって、学びのカリキュラム
のうちの一つであって、未熟な魂にとっては必要なこと。つまり未熟な魂がある限り、必ずしも殺人がなくなら
なければならないわけでもないってことにならないか?ってこと。(やや舌足らずな言い方だが)

これを否定するならば、殺人には、他の苦難と違って、いかなる学びもないということを説明しなきゃ。
いや、俺はアンチじゃないからねw結構真剣に本を読んでこう思うわけ。

>280
なるほど人を殺すほうの視点に寄り添えば、人を殺さないようにするのが修行だといえるかもしれない。
ただ、殺人という現象全体を見た場合、そこから学びを得る人(殺される本人や、肉親が殺されて苦しんで学ぶ人)
がいるわけで、総合的には必ずしも悪いことではない(多くの人が魂を磨くための必要悪といえる)のではないか?

カイヤの親父は生きてるのに死んだことにしたってのはマジか？

>>1

( ^∇ﾟ)b

新スレｻﾝｸｽ！

エブタ公式ＨＰ引用

WHO（世界保健機構）も、人間の健康の条件の中に「スピリチュアル」という
言葉を加えました。日本ではその言葉をどう訳すか議論されています。
なぜなら、一番的確と思われる「霊性」という言葉を用いれば
「霊（たましい）」を認めざるをえなくなるからです。
「非科学的」だとして、スピリチュアルな世界を信じようとは
しなかった人々も、変わらざるをえないような状況になりつつあります。
日本をはじめ、世界は今、新たなる「心の夜明け」を迎えようとしているのです。

ＷＨＯ憲章は「健康とは、完全な肉体的、精神的及び社会福祉の状態であり、
単に疾病又は病弱の存在しないことではない。」
って説いてるのにエブタはスピリチュアル＝霊だとこじつける。
不自然きわまりなし。堂々とＨＰに載せてるとこが胡散臭い。
エブタ信者がどう吠えようが不自然な言動は周知の事実www

江腹が次に出しそうな本のタイトルは、「月100万円儲けるスピリチュアル株取引」。

>>10
江原信者で去年1000万円以上儲けてる人いるけどねｗ
http://blogs.yahoo.co.jp/w25x987/21243088.html

たまたま株が得意なだけで霊感で売買してるわけじゃないだろ？

逆に株売買は皆スピリチュアルでするんじゃない？
今日の夕飯のおかず選ぶのもある意味スピリチュアルなんだし

337 名前：本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日：2006/01/09(月) 01:13:42 ID:9p6YjOJy0
見えるし話せるでしょ
ただその能力知れ渡ると時の権力者らに利用される危険を感じてるんじゃない？


時の権力者ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!

頭おかしいな

>>14
前スレ990もそうだがマンセー派スレの書き込みコピーすんのヤメレ
自分一人じゃ反論すらできずにこっちのスレに同意求めてて恥ずかしくねーの？

>>16そうあつくなるなよ。

>>16
え？むしろ俺はマンセースレでの意見に対して
同意するカタチを取ってますけどｗ

ただのコピペに対して何の同意よ？
とても面白いからコピペしただけだよ。

前スレのコピペも多分俺だからIDで検索してみなよ
反論等もしてるから。

（(ﾟ)Å(ﾟ)）（(ﾟ)Å(ﾟ)）((ﾟ)Å(ﾟ)）（(ﾟ)Å(ﾟ)）（(ﾟ)Å(ﾟ)）（(ﾟ)Å(ﾟ)）（(ﾟ)Å(ﾟ)）
エバラピロユキうぜー

ここまで大きくなると本人も見てそうだなｗ
芸能界では２ＣＨ浸透しているから、やりすぎて訴えられるなよｗｗｗ

見るかボケ

まあ、前スレの990は私なわけですが（｀▽´）

あなたがいうコピーって・・・

＞291 ：本当にあった怖い名無し ：2006/01/08(日) 14:58:07 ID:cPAAQNMN0
(略）
＞今までいけないとされてた事(殺人等)をやっちゃった人のほうが
＞皆のいう事守って何事もない人生送った人より魂の成長はあるって聞いた
＞逆に後者は「お前は何をやってたんだ！」って感じで怒られるとかさｗ
(略）

これのことですね。(これは「前スレからのコピー」なので問題ないでしょｗ　それとも
これを再掲されると｢肯定派」には都合悪いのかな）

こんな｢殺人の勧め」に「反論」も何もないでしょうｗ　こっちで「感想」を言うだけで充分。

だし、マンセースレでは他のメッセージにでも反論すると｢アンチはくるな」｢アンチは殺
されろ」って言われるんだもんｗ　　怖くて書き込めませんわ(>_<)


＞自分一人じゃ反論すらできずに
＞自分一人じゃ反論すらできずに
＞自分一人じゃ反論すらできずに

「肯定派」の妄想は相変わらずですね。

>>22秀同。魂が貧相だの低霊級だの。よく言うね。

>>22
勘違いｽﾏｿ。
俺もコピペしてたから混同しちゃった。

＞｢アンチはくるな」｢アンチは殺されろ」って言われるんだもんｗ　
すげーなｗ

　　　　　　　 ,へ　　　　　　　　　　 　 　　 　 　 　 ＼　　 　 |　　　 ／　　　　 ,ハ百
　　　　　　　　　＼　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼ 　 ｜　 ／　　　　　　ム.只
　　　　　　　　　／へ／）　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 .／￣＼
　　　　∧＿∧∩　　）（ 　　　　　　　　　　　‐　‐ ‐−──（ ﾟ ∀ ﾟ ）──−‐‐　=夫=_
　　　 .（*･∀･）７ 　 (　 !　　　　　　＿＿＿＿＿＿ﾉ'""ゝ.　＼＿／　　　　　　 フi三iヽ
　　　ﾟ .冂つﾑﾟ_」　　 Y　　　　　　 (＿　　 ＿＿＿_)　　　 ':;　 ｜　　＼　　　　　　'─'
　　゜　ﾑ_」」」」ゝ　　 人　　　　＿＿＿)　(＿＿∠＿＿　　 ＼｜　　　 ＼
　　　(,_,,ノ ｀ー´ 　 （　 ';　　　(＿＿＿＿＿＿＿＿＿_)　　　~':;,,.　　　　 ＼
　　　,'　.　/ .'　　　　 ヽ （_　　　　　　　　,,;::'~　　　　　　　　　　　 ~':::;;,,,_
　　/　/ '　　　　　　　　＼ヽ. 　__,,,,-‐''"~　　　　 ∧＿∧　　 (￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣）
　　 '０　　　　　　__,,..l⊂Z＿).⊃!　　　　　　　　 （ ´∀｀ ）　　 ￣￣￣￣)　(二二二二二......　　０
　 ０Π０- ‐‐'''"" 　 |;;:.:. ヮ . .:::;|　　　　　　　　,べヽy〃へ　　(￣￣￣ 　　　　　　　　　　　　０Π０
　 ＨΠＨ　　　　　　 ∩.∧＿∧∩ 　　 ∧∧/　　:| 'ツ' |　 ヽ　￣λ＿λ￣￣￣￣ ∧∧￣ ＨΠＨ
　�E�E�E　　　　　　匸（´∀｀；）ﾌ　　　(,ﾟДﾟ,).　o |=宗=! o　|　　（　｀ー´） ヮ　　　　(ﾟーﾟ*)　�E�E�E
　 |l|lil|ili|　　　　　　　　瓜ゞｯ=Lく　　 ,くﾘ=ｯ=[ゝ.__」｢｢｢｢L＿.」　　厂〉=ｯ冂づ　ﾇ　Oヮ⊂[]ﾖ　 |l|lil|ili|
,,.<卅卅ゝ.__.,.,.,___.__.,.,.,（＿_）ヾZ)'_.,.,_じ（ﾉﾙﾊ）Jつ｣｣｣｣｣⊂ｿ.,_.,_.（入ﾑ]つつ.__,L!__.　(＿」つ.,<卅卅ゝ,,.,,

〜ラッキーレス〜
今更だけど、2006年新年あけましておめでとうございます！
さて、このレスを見た人は、コピペでも良いので２６分以内に３つ以上のスレに貼り付けてください
そうすれば今年中に、体の悪いところは全て治るわ好きな人に告白されるわ出世するわで大変なことです！！

>>24

いえいえ(^o^)

おたがい、迫害に負けずにがんばりましょ。
「肯定派」に言わすと・・・「否定派はマイノリティ」らしいですからｗ

たかが自称霊能者でケンカするなよぅｗ
なんかオカ板の議論って目に見えないもの扱うからいつも終わりがないし、同じ話が何周もしていてちょっと笑っちゃいますｗ
無限ループって怖いよね＞＜

そなんだよね。ある意味信者キチガイだな

>>20
つーか昔占い板で江原の自演がさらされてた

アンチどもは相変わらず、低レベルな揚げ足取りに終始しているようだね。
おそらく江原さんのアンチというのは、悪霊に取りつかれているからアンチなんだろうね。
神聖な江原さんに浄化されることを恐れた悪霊が、君らを操りアンチにしている。

>>30
神聖な江原さんの講座は何回も来させる様にまとめて購入しないと
いけないと聞きましたが、何故１回のみの参加はいけないのですか？

>30
分かりやすいアンチの煽りだ。ｗ
そんなにマンセーを叩きたいのかナー。
信者叩きは、読んでてちょっといやなんだけどね。
ガマガエルを棒でつついて喜んでる感じに似てて。
ガマガエルは絶対好きになれないけど、
いびって弄んで引き裂いて楽しむ気にはなれない。

>>32
ｺﾚﾆﾎﾝｺﾞﾃﾞﾂｶ？

>33
もちろん日本語。
誰でも彼でも煽って敵対する姿勢はもう止めようよー。
ホントに気に入らない信者だけを、貴方１人で叩けばいいじゃないの。

　実社会で江原教信者に不愉快な思いをさせられている者も多い。
　信者はアンチどころか中立派すら敵に回したりする。
　またこの掲示板内のかなりのスレを見たけど、2ちゃんねるではまるで自分は殉教者だと言わんばかりのヒステリックな奴か、そうでなければ否定派または世間そのものを
見下して殺人を肯定するような似非インテリのヒッキ―電波野郎が大半だ。
　アンチの疑問にきちんと答えられる信者がほとんどいないのが問題なんだよ。

>>35
こういうのとか？

前スレ
976 名前： 本当にあった怖い名無し 投稿日： 2006/01/08(日) 11:31:46 ID:mRW1eVab0
>>974
別に検証なんて必要ないでしょ。あなた何か実害でも受けたんですか？
信じる人だけ信じればイイだけの話じゃないですか（笑

ま、確かに被害妄想が強いというか・・。
検証されて不愉快になるのなら、
ヨソのスレでマンセーだけを楽しめば良いのにねえ。

　35です。
>>36
　それ、俺と死闘を繰り広げた相手かな（笑）？
　実害を受けたから書き込んでいる者も多いのにねえ・・・。
　ま、マンセースレだけに隔離するのも考え物だよ。飛躍して短絡して危険思想をこねくり回す奴もいるみたいだし。
　もうオウムはウンザリ。

>>32は根本的な勘違いをしてる。
というか、日本語が不自由なんだな。

>38
だから、そういう無意味な煽りはやめれってば。ｗ

>>30はどう見てもアンチ叩きなんですが。

ま、ちょっとだけ。
信者はさ、神聖な江原さん、なんて言わないよ。
思っていても絶対にいわない。
だって、上級ではあるけど、私たちと同じ地平にいる人、と、
名目上はしてあるんだから。
「私たちは江原さんを神聖視はしません。
　霊的真理を尊重してるんです」
というのが信者達のお題目の一つですからね。

>>39
あなたが>>32でしょ。
あなたの書き込みが突っ込みどころが多いから仕方ないのでは？
それにここは江原否定派スレなのですが。

いやいや、妄信しちゃうとこうなるかもよ。
狂信者とか言うやつ？君みたいなさ。

めんどくせー。何でいちいち信者に仕立てようとするんだろう。ｗ
アンチスレに書き込んでる、非・信者だよ、おいらは。

>>44
それはアンチが信者以上にｒｙ

変な信者が
信者の癖に
私はアンチですがつってレスしたのを真に受けるからややこしくなるんだよ
3行くらいよめば信者かアンチかすぐわかるじゃん。

単純に江原は嫌いだが信者なんてどうでもいいという人間がいてもよいのでは？

これそもそも何を目的としたスレ？

ココは江原の成功が妬ましくてしょうがない負け犬共が集まるスレです。

　とにかく信者が「悔い改めよ〜！」とか「ふ。真理のわからぬ愚民どもが」とかしか言わないから問題がいつまで立っても
解決しないんだ。ちっともアンチ側の疑問にきちんと答えてない。
　ご本尊本人のご降臨が一番手っ取り早いんだが。

一度は1って名前欄に書いてみたかったｗ

>>44さん
どこにでも煽る人ってのは絶対いますからね。とりあえず、僕からは全然信者さんに見えませんよ。
前スレで前世に関して江原氏が言った内容の真偽を確かめてるのは検証にはならないって言っていた
人も信者扱いされかけてましたけど、2ちゃんねる全体の傾向として結局肯定／否定の単純な二元論に
帰結させがちなんじゃあないでしょうかね。

モノゴトそう単純じゃあないということと、裏付けもないのにすぐに朝鮮がどうとか学会がどうとか言い出す
のはおかしいから止めたほうが良いというのは覚えてほしいなぁ。そこから話が脱線しまくってスレ崩壊、
ってのはよくある話ですから。(念のため、僕は日本人で、一応浄土真宗です)

このスレには期待しているので。おせっかいやきスマンです。

そもそもアンチ共を相手にする理由が無い。



信じないヤツなどハナから相手にしてないのにね、馬鹿みたい。



　　　　　　　　　　プッｗｗｗｗ

信者の質をみれば、江原さんがどの程度の人かも推測出来そうですが。

>>52　
　だったらさっさと江原島でもどこにでもお帰りくださいww
　少なくとも俺らはマジメな肯定派を相手にしているんだ。

ココは江原の成功が妬ましくてしょうがない負け犬共が集まるスレです。

アンチスレに流れてくるキチガイ信者はマンセースレでも痛い発言をして仲間はずれにされた悲しい奴だろう。
みんなでこいつの魂を救ってやろうぜ（ｗ

江原氏を表立って否定してる人って、ちゃんと論理的整合性でもって否定してるの？
なんも深く考えようとしないで「きもい」やら「偽霊能者」やら判断を下してるように俺には見える。
いくらTV出たり本かいたりしてるからって、江原氏個人にも子供や妻がいることを忘れてないか？
批判するなら批判するなりにちゃんと彼の著作物すべてに目を通した上で、見る人を納得させるように説明できないと。
2chだからって煽ってオッケーみたいな話でもあるまいに。江原氏も人であり家族があるんだから。

( ´_ゝ`)ﾌｰﾝ成功ねぇ。

ﾎﾘｴﾓﾝが500億持ってたって何とも思わんけど？

ｲﾝﾁｷで金儲けしたらﾀﾞﾒじゃん？やっぱり。
霊感があると公言しておいて、検証にも応じようとしないし。

叩かれて当然。

俺は江原以上にその信者が嫌いだ、
江原の教えを受け入れる度量があるなら、もっといろんな本とか読めばいいのに。

>57
肯定してるほうはどうなんだ。
なんか理論的整合性から程遠いとおもうぞ

>>49
( ´_ゝ`)ﾌｰﾝ成功ねぇ。

ﾎﾘｴﾓﾝが500億持ってたって何とも思わんけど？

ｲﾝﾁｷで金儲けしたらﾀﾞﾒじゃん？やっぱり。
霊感があると公言しておいて、検証にも応じようとしないし。

叩かれて当然。

江原に限らず、世の中に存在する自称「霊能者」は全て偽者だと
言わざるおえない。と言うか、霊自体が存在しないのだから霊能者も
存在しない。

>>60
肯定してる人の中にも、深く考えてない人はいると思うよ。
ただ否定するってこと自体はそれなりの責任を負う行為だと思う。
勝手な思いこみでマンセマンセー言ってる人には別に害はないかもしれないけど、
偽霊能者だのｲﾝﾁｷだのってこき下ろすのはまたそれとは違う。

>63
こき下ろすのだって信者が気分を害する以外は実害はまったく無いぞ。
信者になってマンセー発言するのだって同じように責任を負う行為だ。
いったい何をどうしたいんだい？

ブラックホールと霊は、この目で確かめることができないという意味では存在しないも同じ。
テレビや本は一切信用できない。

>>64
信者の気持ちは別に問題にしてないよ。
てかアンチの発言で信者が傷ついてるかどうかなんて知らないし。
ただ江原氏とその家族の気持ちを考えたときに、納得できる理屈を示さずに江原氏を罵倒している一部の
アンチの行為には問題があるんじゃないのってことよ。

>>63
あなたは公共性というものをまったく理解していない
テレビや著作物を発表している時点で批判の対象に晒されるのは
江原氏に限ったことではない
中国へ移住することをおすすめします

>>67
俺はただ自分の父親がネットで罵倒されているときの子供の気持ちを考えてみただけだから。

>>57

一応本は読んだ事がありますが。彼以外の本も読んでいます。
信者さんは江原さんの本でしか学ばないのですか？

それから、講演に出た人が言ってましたが、１回だけの参加は出来ない
そうですね。
一度に何回か分の講演をまとめて購入しないといけないとか・・。
どうしてその様なシステムになってるのですか？
素晴らしい講演なら、まとめて購入するシステムをとらなくても
次回も参加するのでは。

それと、霊感があるという信者に江原さんは激昂して
「霊感があるとか言うのは欲だ！」
と言われたと聞きましたが、ご自身はどうなのですか？
自分は特別な存在だとでも言うのですか？

私は霊能師に関しては否定はしません。
でも、彼の言動に疑問を持っています。

>>68
じゃあチラシの裏にでも書いとけ

>>70
自己満足で終わる行為に何の意味があるんだか。
俺はただ、なんも考えないで一個人を罵倒するアンチの行為に対するストッパーとして働ければいいなと思って
書き込んだにすぎない。

俺は江原以上にアンチ共が嫌いだ、
江原の能力をインチキと否定するなら、もっといろんな本とか読めばいいのに。

そもそもアンチ共を相手にする理由が無い。



信じないヤツなどハナから相手にしてないのにね、馬鹿みたい。



　　　　　　　　　　プッｗｗｗｗ

>>73
どうせなら、もっと面白いこと書いてよ。

>>69
江原著「人はなぜ生まれいかに生きるのか」の５９ページに何が書いてあるか答えて下さい。

江原の本読んで掘り下げていったら>>5みたいな所に辿り着くのも分かる気がするんだよな、ﾌﾟﾁ信者だったけど。

ちょっと危険な部分があるし、子供とか精神状態の不安定な人にこんな教えを読ましちゃいけないって思ったよ。

何も考えないで書き込んでいませんが。
正直、江原さんも霊を見えない・感じない人が殆どの世の中で、
自分は霊能者だと公言し、マスコミに出ているのだから
批判される事も覚悟の上だとおもいますが・・。

それと、彼の本を沢山読まれたのであれば>>69の内容にも
レスが欲しいのですが・・。

>>69
>信者さんは江原さんの本でしか学ばないのですか？
俺は信者代表というわけではないけど、江原氏の本だけを読んでるわけじゃないですよ。
それにもともと江原氏の本から「何かを学ぼう」という姿勢で読んでるわけでもなく。

>素晴らしい講演なら、まとめて購入するシステムをとらなくても 次回も参加するのでは。
江原氏がどういう意図でそうしたのかは知りませんし、ここで俺が想像に任せて擁護するのも
間違いだと思うので答えられません。

>それと、霊感があるという信者に江原さんは激昂して
　「霊感があるとか言うのは欲だ！」
　と言われたと聞きましたが、ご自身はどうなのですか？
それも本人に聞いてみてはいかがですか。
でもまずはその発言が信憑性のあるものか確認するのが先かと。
TVに出るような人にはデマは付き物ですから。
そう発言した意図がわかる部分が編集でカットされた可能性も否定できません。

>>75
私は彼の本の全てを読んだとは書き込んでいませんが。
５冊程読んで、十分でしたので。
全てを否定はしません。
良い事も書いてあります。でも、正直保存しておく程の本では
ないので処分しましたが。

>>78
デマではないですよ。実際に講演に行ってきた方から聞いたのですが。
ちなみに彼女は、それで江原さんに対して不信感を持ったと言っています。

それって
英会話教室の講義はどうしてまとめてとらないといけないのですか？
1コマずつ契約できないのってボッタクリじゃん？
っていうのと同じことでしょ。

>>80
どういう状況でその発言をしたんでしょうか。
参加者の１人を壇上で霊視して言ったのかどうなのか。
そこが重要だと思います。

>>80
所詮、ココでそんな事言われてもねえ。アンチがよく言う信ずるに値しないレベルの話でしょ。
江原本人に質問状でも送って（彼、ブログやってるんでしょ）答えてもらうとかして欲しいね。

目安箱の中の質問が、霊媒体質云々の内容だった様で
それに対して怒り出したそうです。
オーラの泉では芸能人に大しては「あなたは霊媒体質なんですよ」
的な発言をしているのに・・。

江原さん本人は答えてくれるのですか？
個人的な相談もしていないのに。

>>84
その「霊媒体質云々の内容」がどういう内容かで決まるんじゃないですか。
そこまであやふやな状況設定から江原氏の発言だけ抽出して判断を迫られても、
少なくとも俺には答える術もありません。

なんかさ、アンチの中でも霊の存在自体否定している人や、少なくともこのスレでは江原さんだけを否定している人がいて、根本的に考え方違うのにアンチとして一まとめになってるからなかなか話進まないんじゃね？
そりゃ３スレ目に突入したって話にならないだろ

>>85
だってあなたが言い出したことじゃない。
信じてもらいたいんなら、それ相応のプロセスを踏むべきでしょ。
彼の能力に関しては検証しなきゃ信じられないとか言ってるクセに・・・・・・。

霊やそういう能力は信じるが、「江原氏」は信じない、というのは、否定派からみれば江原もそいつらも似たようなもんだ

腹イテェｗ

>>90
今年の風邪はおなかに来るらしいので病院へ行ったほうがいいのではｗ

>>88
彼の能力に関しては検証しないと信じられない・・・
なんて書き込んだ事ありませんが。
彼の言動が彼の本の内容と違っているとは思ってますが。

>69
アホか君は
何がエハラの家族や子供だよ。
だったら芸能人のゴシップとかどうなる。ワイドショーで一日中だれがどうしたって
野次馬やってるじゃないか。
世間に何かを発表するってのはそういうことだ。だから責任をもった言動をしなきゃいけない。
著名になればなおさらのこと。
だから極端な話本当に霊能者がいたとしたら、というか俺がもしそうだったらTVなんかに絶対出ない
出るメリットがまったく無い。

信者さんに「アンチの批判には整合性がない」といわれっぱなしも癪なので、気付いた部分を箇条書きにしてみましたｗ
ソースは江原氏の出演した番組、本人の著作などですから、誰でも確かめることが出来ます。

・テレビ番組「オーラの泉｣
はもうずっと見てないので、誰かまとめてくださいｗ
中井貴一に予定の無い新築の話を振ったのと、前世についての前後矛盾した部分とかですかね。

・テレビ番組「江原啓之　超常現象解明スペシャル」
欧米での心霊研究の発端についての江原氏の解説
｢英国で霊の存在を信じない科学者達が否定するために作ったが、どうしても否定できなくて定着した」

近代心霊研究は1848年、米ニューヨーク州ハイズビルでのフォックス姉妹がラップ音で霊界と交信した
事件がその皮切りとされています。英国ではありません。
心霊研究の中では基本中の基本ともいえることを間違えるというのは、心霊解明スペシャルと銘打った
番組で心霊現象を解説する立場としては致命的であると考えます。

「もし物事を"ない"と断言するならば、断言できるだけの証拠を出さなくてはならないというのが英国式なんですよ｣

このような事は英国のみならず、自然科学の場ではありえないでしょう。
過去の例からも、懐疑派に対して、"ない"ことを証明させようとする人物は信用できない、あるいは少なくとも
まともな研究者とは言えない、といって良いと思います。


・書籍「スピリチュアル子育て」への批判 （リンク：新・後藤和智事務所　〜若者報道から見た日本〜)
http://kgotoworks.cocolog-nifty.com/youthjournalism/2005/05/post_7d5e.html

江原氏の展開する青少年に関する言説が、明らかに過去の事例や件数を無視していること、また、江原氏
いうところの「たましい」(＝従来の宗教観とは異なる、多分に俗っぽい江原氏定義における)との結びつきを
取り戻さない限り社会問題は解決できないのだ、という思想の危険性を指摘しています。

解明SPはビデオとったし、ツッコミどころ満載だからいくらでも続けられそうですｗ

>>94
フォックス姉妹の話なら江原さん自身の本に載ってる。
欧米というか、イギリスの限定の話してたんじゃないの？

>>94

「江原氏は"研究者"じゃないもーん」って反論が来そうですが、、、、

だったら自分の名前を冠した「江原啓之　超常現象解明スペシャル」なんて番組に
堂々と出るなよと言いたいです。
あと、「英国で心霊学を学んだ」んですから、研究者で良いんじゃないですかね?

コウモリのように、ある時は「研究者｣、あるときは｢カウンセラー｣と立場を使い分けるのは
卑怯です。織田無道ぐらい開き直らなきゃｗ

>>93

すみませんが、それは私が書いた事じゃないですよ。
>>57ですが・・。
もう一度確認してみてください。

>>95さん

番組中、はっきり「近代心霊研究はイギリスで始まりました」って言ってます。
ご丁寧にテロップも入ってるｗ
http://homepage3.nifty.com/catfood/up/src/up0647.jpg

だとしたら、本と言っている事が食い違っているんですかね?
良かったらタイトルを教えてください。ソッチ系が充実した古本屋を見てきますので。

>>98
最近のテレビ番組は制作側が勝手に出演者の主張や内容を
編集で作り変えるので信用してません。
それにインタビューとか原稿がないしゃべり話はその場の記憶が頼りだから、
間違って食い違った話する可能性が高い。
私が見たのは24時間なんとかって本だったように思う。ちがってたらゴメン

>>94
解明SPはﾋﾞﾃﾞｵとったし､ﾂｯｺﾐどころ満載だからいくらでも続けられそうですw
↑詳しく。

>>99さん
＞最近のテレビ番組は制作側が勝手に出演者の主張や内容を
＞編集で作り変えるので信用してません。

こういうのはゲスト出演者とかが言う話でして、自分の名前のついた番組で言うのは駄目でしょう。
しかもプロデューサーは江原氏と何度もタッグを組んでいる岡部勝也氏ですよ。「天国の手紙｣とかね。
フジで江原番組といえばこの人でしょう。江原氏の意向を無視しているとは考えられません。

それに、その考え方でいくなら、それこそ編集入りまくりの「オーラの泉」とかは信用できなくなりますよ。
それらの番組で見せる江原氏の霊視、語り、その他を信用しないのなら、そもそも江原氏の言説を
信じる根本が崩れると思うんですがｗ　本と講演会だけ?

24時間〜という本はアマゾンで見た限りでは見つからなかったです。
今度古本屋も見てきてみます。ありがとうでした。

まあ、まず江原には心霊科学の生い立ちをＴＶで語る前に、
「世界ヒーリング連盟」ってのはどういう団体なのか、
その説明からして欲しいよな。
何度ググっても、どういう団体なのかがよく分からん。
ホントに世界規模のヒーリング連盟なのか？ｗ

73>>
あなたもしかして　ピザデブのみどりさんでは…？

何でもいいいけどさ
漏れも霊感使って株で大儲けしたい

>>104
儲けたければ>>11の持ち株真似して買えばいいんじゃない？

解明SPのプロデューサーは岡部勝也氏と渡辺祐宏氏の両名ですね。
いつもの二人じゃないですかｗ

>>102さん
＞ホントに世界規模のヒーリング連盟なのか？ｗ

World Federation of Healing United Kingdom、世界ヒーリング連盟。
ドクター中松の国際発明協会と一緒かと思ったんですが、英国に存在する(した?)組織みたいですね。
公式は閉鎖してます。www.wfh.org.uk/
なんかやらかして潰れたのかと思ってGoogleで調べてるんですが、似たような名前の組織が多すぎて
訳わからんなぁ。江原氏も自分の所属団体ぐらいリンクしときなさいよｗ

江原氏公式によれば、SAGB(TheSpiritualist Ａｓｓｏｃｉａｔｉｏｎ of Great Britain)にも入っているみたいですね。
英国だけでも大変な数の団体があるようですので、調べるのにはちょっと骨が折れそうです。

>>106
世界ヒーリング連盟のアーカイブ。
更新履歴がキャッシュされてる。

URL張り忘れた。
ttp://web.archive.org/web/*/https://www.wfh.org.uk/

英国のヒーリング関係の団体に入るだけなら、最初に£20〜25程度の会費を払って、あとは一回大体£30の
研修会に参加すれば良いみたいですね。別に特別な能力はいらないみたいです。
スピリチュアルヒーラーとして認められれば、いろいろと資格が貰えるみたいですが。
僕が参考にしているのは江原氏も会員らしいSAGBなんですが、研修会(Workship)にはお弁当持参だそうです。
お茶とコーヒーは自販機が利用できるみたい。アットホームだなぁｗ

参加したければこちらへドウゾ　http://www.spiritualistassociation.org.uk/SAGB/Download/membershipapp.rtf

なんか江原氏言うところの｢学術的研究｣とはほど遠く、雰囲気としては街の生涯学習センターみたいな感じかな。
番組内、公式サイトではさんざん研究とか科学とか言ってるんだから、こんな団体じゃなくて、もっとアカデミックな
組織に所属したほうが良いんじゃないですかね?ｗ

>>107さん
貴重な資料をありがとうございます。

世ヒ連の年会費ありました。英国外の場合は、
Complementary Therapist (must be covered by own insurance) £25.00
Friend (no insurance required) £20.00
Administration Fee (once only) on joining £20.00
Training Manual subsidised price (Post and Packing extra) £9.75

The WFH training period must be carried out over a two year period with a Registered WFH Trainer
って事で、9.75ポンドの教科書を買って2年間トレーニングすればヒーラーになれるみたいですね。
その後、もうちょっとがんばるとFull Healerになれると。(未成年でも親の印鑑があればOKと書いてある)

9.75ポンドの教科書(のコピー)の中身は、

1. WFH Formation: 2. Healing Ancient and Modern: 3. Therapies/Approaches currently in use:
4. Nature of Healing: 5. The Role of the Healer: 6.Spiritual Attunement and Healer/Client Attunement:
7. Absent Healing: 8. The Healing Procedure: 9. Explaining Healing to a New Patient
10. Healing Guidelines. 11. Protection: 12 Thoughts on Death: 13. Self Awareness and Responsibility:
14. The Place of Relaxation and Meditation:
15. The Power of Positive and Negative Thinking and Emotional Balance and Imbalance:
16. Basic Counselling.: 17. Energies, Meridians, Chakras and Auras:18. Incarnation Reincarnation and Karma:
19. Record Keeping: 20. Healing Animals: 21. The Code of Conduct: 22. Emergencies, Health and Safety:
23. Anatomy and Physiology: 24. Setting up a Healing Centre of your own: 25. Healing and the Law:
26. Code of Conduct Review: 27. Constitution Review:
Record Forms, Bibliography and Index. Each Chapter has an individual Review.

世界中どこでも同じですね。江原さん、なにも英国で学ばなくても、、、と思うのは僕だけ?

霊感で金儲けしたら駄目なんじゃなかったっけ？
小柳ルミ子が死んだ爺ちゃんが夢に出てきて当たり馬券を教えるとか言って
時々万馬券当ててたらしいけどオカルト的にはいけない行為だよね？

江原しゃんとＫ１の武蔵しゃんは兄弟ですか？

>>110
英語で学ぶのには意味があると思う。
ハクをつけるのに。

>>68
メディアに露出してる以上そんなことはインターネットで通用しない。
308が父親をネットで罵倒されている子供を心配するなら
他の有名人の子供も同じように扱うべきだし
でなければ論理に整合性がない。
308は他の有名人のスレでもストッパーの役割を果たしているのか？と聞きたい。
308は江原と江原の子供だけがかわいそうなのかと思われても仕方がない。

>>71
これも同様。
一個人を叩くスレが２ちゃんねる上に幾つあると思っているのか？
308の理想を実現したいなら今の２ちゃんねる自体なくさなければならない。
308は叩きのない掲示板を自分で管理人になって作ればいいと思う。

>>69がせっかく貴重な情報を教えてくれてるけど
講演会での江原はテレビと違って言いたい放題なのはホント。
お墓はいらないとか穴掘って骨を入れてくから募集かけるとか
信じられない非常識なことを言ってるのも前にうｐされてた。
江原自身はちゃんとご両親のお墓持ってるのにな。
江原本人は例外を適用してもいい江原スピリチュアリズム。
臓器移植もスピリチュアリズムでは反対してるのに
江原は動機が正しければいいと自己解釈してるのが痛い。
動機でいちいち例外を認めればスピリチュアリズムの体系そのものが不成立。
まとめ買いシステムなのは確実にチケットを捌けるからだね。

面白いものを見つけてきた。

「例えば、自分は殺されたとします。自分が殺されることができるというのは、人がいるからだと。
殺してくれる人がいるから自分が殺されることができるんだと。だから、その人に対しては感謝
しなければならないと。それで、自分を殺すということのために、その人はその分カルマを背負って
くれる。自分は殺されたことにより、殺された心の痛みを理解できて、二度と人を殺さない魂になれる。だから、
その人のおかげで自分はそれだけ向上できるんだから、そして自分のことでカルマを背負ってくださるから、
その人を愛さなきゃいけない。」(「あの世の話」より)


江原ってやっぱり痛いな。

>>99

24時間なんとか
なんて本は知りません。
スピリチュアル12ヶ月？
って本ならありますが。

>>105
その人のブログくまなく読んだんだけどトトで1等当ててるね
もしかしたら霊感だか予知能力を悪用してたりしてｗ

>>117
どこに書いてあるの？

　

　　ココは江原の成功が妬ましくてしょうがない、実生活でまるでパッとしない負け犬共が集まるスレです。

>>119違うな。江原のような詐欺師が許せない正義感が強い人の集まりですよ。w

>119
江原のこと信じてたら華やかな生活が送れるとおもってるチンカス。お前なんか沈下す

つか儲は儲スレに帰れよ。
あっちじゃアンチに帰れコールを頻発してるくせに。

>>114

>メディアに露出してる以上・・・作ればいいと思う。
何も考えないでﾋﾟｰﾁｸﾊﾟｰﾁｸ罵倒するような猿人間がいなくなればいいと確かに思ってるが、無理なのも分かってる。
むしろ俺はああ発言することで、ちゃんと理屈で説明できるまともなアンチが出てきてくれることを期待した。
まぁ成功かもね。まだ結論は下せないが。

>講演会での江原はテレビと違って言いたい放題なのはホント。
お墓はいらないとか穴掘って骨を入れてくから募集かけるとか
信じられない非常識なことを言ってるのも前にうｐされてた。
　霊能者の言うことを常識で測ること自体が間違い。
commonsenseの基盤に霊的観念が組み込まれてないのは明らかだろ。
本人がどういう意図でそう発言したのかわからない以上、表面だけ問題にして下した判断に価値はない。
彼を批判するつもりならその意図自体を否定すべき。

>臓器移植もスピリチュアリズムでは反対してるのに
江原は動機が正しければいいと自己解釈してるのが痛い。
動機でいちいち例外を認めればスピリチュアリズムの体系そのものが不成立。
　動機で例外が生まれることにより体系が崩れるというそのロジックは成り立たない。
彼の「経験から学びを得ることで我々は魂を成長させていく」という理屈と照らし合わせても矛盾は生じないが。
結局あなたは彼の主張を理解しようとしてないんじゃ？　もともと彼は動機を第一にしていたぞ？
他人の主張を批判するなら、まずはその主張を理解した上で。独りよがりの理詰めからは何も生まれない。

>>128
江原流スピリチュアル＝江原のわがまま
と解釈できるね。

>>118
http://blogs.yahoo.co.jp/w25x987/folder/394477.html
ここに書いてある
否定派の糞貧乏人は読むなよｗ

>>124
バカ丸出しですね。日本人ですか？猿ですよね？

>>128
誰かフォローして。

基本的に宗教だから。

>>123
彼の言動が理解不可能だから批判しているのでは？
理解しているのなら批判する事もないと思うが・・。

>>125
そういうの見るとここが否定派の妬みスレに見えるな

金儲かってうらやましいtとか、そういうのがないわけじゃないが、同じ立場になリたいかと言われればNO

「新興宗教の教祖になりたいか？」って言うのと同じだし。

はいはい、江原の話してる時点でオマエら信者ﾃﾞｽ殻

>>129
理解できないことには沈黙すべきです。
理解してないのに賛成だの反対だの言ってる人がいたら信用するべきではありません。
賛否を唱えるならば少なくとも大まかな理解はしていないと話になりません。

>>理解できないから否定して理解するやつがﾏﾝｾｰなんだろうがボケ。

>>134
理解する対象を取り違えてる

こんな非生産的な事してないで霊感で株でも買ってろ

>>128
ありがとう。

江原的には「信者は俺の教えを勝手に解釈して云々」というスタンスなんだろうな。
何か彼絡みで犯罪がおこってもシラをきり通すはず。
(魂の向上を願って身体障害者を殺したとか)

>>137
いやはや、あなたの脳内妄想ぶりには脱帽します。

細木よりはマシ

>>123さん

＞他人の主張を批判するなら、まずはその主張を理解した上で。独りよがりの理詰めからは何も生まれない。

その上の2行も酷いですが、>>114さんからの反論待ちということで、この最後の1行にだけ強く反発します。

江原氏の場合、ご本人の公式サイト、出演番組、著作物のいずれにも間違い、矛盾が散見される訳で、
江原氏のいう霊能力に対して懐疑的な立場に立つ場合に、まずそれらを指摘するのは当然だと思いますが。
理詰めに問うていくのは当然でしょう。

独りよがりなのは相矛盾する主張をしておきながら、その欺瞞を認めない側でしょう。
「動機が正しければOK」というには、残念ながら江原氏はその言動にあまりに怪しい点が多すぎです。
ついでに言えば、普通に倫理的に考えても、動機が正しかろうが、間違ったことは訂正し直す姿勢こそ
評価されるべきで、そこで開き直る態度は学びとも成長とも無縁です。

>>138
ﾏｿｾｰスレでは、そこまでしかねないほどの拡大解釈が為されているわけだが。
あのまま暴走しちゃったら危険かもね。

まあ個人の勝手だが。

>>133
あなたの言葉をそのまま受け取ると、浅原彰晃の言動に理解できないのなら
オウムを批判してはいけないという事にもなると思いますが。

『死にまつわる商売は強い。
不景気だと言っても日本は貯蓄率が世界一であるし
寄付やボランティアの文化がないため
結局墓やら葬儀やら死後の安定のために金は回される。
葬儀会社が病院にリベート払ってすぐ事を運ぶようシステム化されている。
またテレビで心霊写真や風水の特集をやるが、
あれも視聴率の問題だけではなく
広告代理店が巧みに、死後の文化を若い世代へつなげており
死者を敬う方面に、今後も人が金を惜しまないよう
若い子を脅してるというカラクリ』

江原とかが出演してるインチキ番組のスポンサーに苦情の電話をしようぜ
おたくの会社はこういうインチキ詐欺師を支持する企業なのかと
江原に限らず細木の番組スポンサー企業にも電話突撃しようぜ

>>143
馬鹿みたい。そういった類のシステムなんて社会のあらゆる所に蔓延してるじゃない。
それと風水が死後の文化というカゴテリーのものとは知りませんでした。

>>145
その二つの反論は子供っぽい
実質このスレの意義上、何の指摘にもなっていない

風水ｗｗｗｗ

そう風水wwww

本物の霊能力：インチキ能力：偽知識＝2:3:6くらいかな

>>123
308は必死に反論してその程度？
308の頭の中では否定派が江原の主張をマンセーしないと
理解してないことにでもなっちゃうのかな？？
恐ろしく単純思考だねあなたってｗ
否定派も江原の本をちゃんと読んで批判してるんだよ
過去スレ読んでないの？ｗ
最初から否定派の主張を理解しようとしてないんじゃ？ｗ

>霊能者の言うことを常識で測ること自体が間違い。
その理屈で霊能者の非常識さが許されることにはならないので却下ｗ

>　動機で例外が生まれることにより体系が崩れるというそのロジックは成り立たない。
そもそも動機によって例外を認めるなんてスピリチュアリズムにあったかしら？？

>彼の「経験から学びを得ることで我々は魂を成長させていく」という理屈と照らし合わせても矛盾は生じないが。
無理矢理こじつけてる希ガスｗ
経験から学びを得て魂を向上させる理屈なら
全ての行動と行為が当て嵌まっちゃうでしょ？？殺人もねｗ

>>133
>>135
叩かれてやたら過敏に否定派に噛み付いてるみたいだけどｗ
ほどほどにねｗ

宿題
308が理解したと思ってる「江原の主張」を改めて全部書いてみてくれる？
それを基に否定派と討論する方があなたのためにも建設的なのはわかるよね。

>>150



こんなくだらない事にマジになれるあなたに



　　　　　　　　　　　　乾杯ｗｗｗｗｗ

細木はライブドアの株価が何倍だかになるって予言してたけど
ブーちゃんはその手の事いわないよね

>>151
ずっといるんだね

>>153
うん、骨折でこないだ退院してきたばっかり。リハビリ中なのさ。

>>151わかってないな。こういう討論は面白いよ。wﾏﾝｾｰ派に感謝。w

>>140　

>江原氏の場合、ご本人の公式サイト、出演番組、著作物のいずれにも間違い、矛盾が散見される訳で、
>「動機が正しければOK」というには、残念ながら江原氏はその言動にあまりに怪しい点が多すぎです。
　ではその間違い・矛盾・怪しい点をまずはあなたに指摘してもらった上で、話を進めましょう。
そんなの一目瞭然だとお思いかもしれませんが、やはり論点となるものは広く共通のものにしておく必要がありますし
是非ここでお願いします。

ただ最後の二行に関してはまだ俺がどうこう言うレベルの話ではありません。
本屋で立ち読みでもして彼の臓器移植についての主張にとりあえず目を通してから、改めて意見を整理してみて下さい。
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4870315467/250-8224580-3669817
この本に載ってます。

>>154
もちつけｗ
興奮して連打すると指も骨折するよｗ

本当なら殺害された女の子の犯人とかわかるんじゃね？

>>156
308が江原の現行スレと過去スレをとにかく全部読んできて
否定派が今まで挙げた間違い・矛盾点・怪しい点を収集して
抜粋したものをコピペしたらいいんだよ。
スレッド検索すれば一発だろ。
論点を挙げて欲しいのは308の願望が発端なんだから
おまいさんが出来る限り努力するのが筋というもの。
さあ頑張れ。

>>159
でた、でた。メンドイ事を全部丸投げ戦法ｗｗｗ

>>156
当然ここは押さえてるでしょ？
http://www5a.biglobe.ne.jp/%7Espk/news-letter-31.html#31-2

>>159
えらく308と被るねえ
頭蓋複雑骨折信者

>>150
なんでそんな煽り口調なの？　要点が取りにくいから普通に書き込んでよ。

>否定派も江原の本をちゃんと読んで批判してるんだよ
過去スレ読んでないの？ｗ
　否定派をひとくくりにしてどうすんの？
俺はあんた個人の理解度について言ってんだけど。

>　>霊能者の言うことを常識で測ること自体が間違い。
　その理屈で霊能者の非常識さが許されることにはならないので却下ｗ
「許す」とか「許さない」とかの話じゃない。
どこかの宗教団体みたいに社会規範に反するような理屈でテロ行為を犯したのならわかるが、
彼は自分の主張をメディアで提示してるだけ。
よくまあ「許す」だなんて言葉が出てくるもんだな。
そんな発言するあたり、意図を重視しなきゃ意味ないっていう俺の意見を理解できてないようだが。

>　>動機で例外が生まれることにより体系が崩れるというそのロジックは成り立たない。
　そもそも動機によって例外を認めるなんてスピリチュアリズムにあったかしら？？
江原氏が動機を重視してるんだから、動機次第で賛成したり反対したり分かれることはおかしくないと思うが？

>　経験から学びを得て魂を向上させる理屈なら
　全ての行動と行為が当て嵌まっちゃうでしょ？？殺人もねｗ
全ての行動と行為が当てはまるそうだが。

>308が理解したと思ってる「江原の主張」を改めて全部書いてみてくれる？
それを基に否定派と討論する方があなたのためにも建設的なのはわかるよね。
　わからないな。

150=114じゃないよな。114は程度が低すぎる。

>>114
ごめん　↑は114じゃなくて150

>308が理解したと思ってる「江原の主張」を改めて全部書いてみてくれる？
>それを基に否定派と討論する方があなたのためにも建設的なのはわかるよね。
>>わからないな。

わからなくていいから書けば？
あなたが理解してる江原の主張を広く共通のものにする必要がありますしｗ

>>161
霊能者による同業者批判を真に受けるなんて、江原を無批判に信じるのと全く変わらないじゃないか。
恥ずかしくないの？

>>164
それが凄く時間かかるってことがわからない？
俺はだいたいの江原氏の主張は理解したつもり。
霊が本当に存在するかどうかはわからないが、存在するという前提にたった上での理解ならした。

てかあんたのその煽り口調がうざくてたまらないんだけど。無視していいか？
あんたの言ってることが重箱の隅をつつくような物ばかりで、まともに話すことが無意味にしか思えない。

>>165
ただの批判の参考資料なのに何をそんなにカッカしてるんだろう？

308は江原に少しの疑問も感じないのかな
それこそ妄信してるように見える

amazonで江原氏の本を見てたら、「プチお祓い」というタイトルを見て目から鱗。
結局、現代社会の中で多くの人がささやかな救いを求めてるんでしょうね。この程度の物語で(失礼)
癒された気持ちになる、なんかペーソスだなぁ。

>>140 =308さん
また指摘するんすか、、、ﾊｧ
お互いにすぐ確かめられるという点で、公式サイトにある間違い、矛盾点からいってみたいと思います。

http://www.ehara-hiroyuki.com/what.php
「スピリチュアリズムとは」

まずはここからで良いですか？ツッコミどころがかなり多いのでここだけでも5回ぐらいに分けると思いますがw
ブログ形式、メッセージ7/17付の｢守護霊について｣の内容も、誰の定義やねん？とかツッコミどころ満載ですが、
とりあえずこっちは置いときましょうか。

自分は心霊学が専門ではないｗので、間違えてたら再ツッコミもお願いします。
それと、

＞独りよがりなのは相矛盾する主張をしておきながら、その欺瞞を認めない側でしょう。
ここには同意して頂けますね？

完全に江原氏がやってることが嘘と仮定しての話だけど、
嘘を暴くなら、相談に来る素人のほうに注目するといいかもね。

「あいのり」とか出演素人の素性がばれていいことがないはずの
番組でさえ事務所所属の偽素人が平然と出てきたり、
どっかの企画の素人挑戦者がアンビリバボーの再現ＶＴＲに出てたり
なんてのがあるから。

>>169
一通り読みました。矛盾点の指摘をどうぞ。

>＞独りよがりなのは相矛盾する主張をしておきながら、その欺瞞を認めない側でしょう。
>ここには同意して頂けますね？
まったくその通りですね

>>170
えぐら開運堂は素人出演だったが、ほとんどがモザイクかかってたしな
偽素人であることを隠す目的っていう可能性も否定できない

>>169の一行目。目から鱗ということばは、この場合ちと不適切かと。

とりあえず、気持ち悪い表記の誤りを先に正しておきます。
別に揚げ足取りとか言うわけではないですが、留学していた割にはお粗末な間違いですね。

・ハイズビュー
ハイズビル(Hydesville)　villeってのは村って意味で、ビューは無理ありすぎｗ
テネシーの州都をナッシュビューとは言わないですよね。

・ウィリアム・クックス
クルックス(Crookes)　クルックス管の発案者です。クックはちょっとひどいなぁ。

・シャル・リシェ
シャルル・リシェ(Charles Richet)　フランス語読みですね。知ってればシャルなんて絶対書かない。
ちなみに彼が受賞したのはノーベル生理学賞です。
もいっちょちなみに、リシェはフォックス姉妹の霊媒能力は詐欺だと言及していますので、この場合の
権威付けには利用できないと思いますｗ

次から内容について書きます。

>>161
資料ありがとう。
交霊会の部分を特に興味深く読ませて頂きました。
私も交霊会に参加した事があるので（江原氏とは関係の無い所です）。
この交霊会に関しては同意する部分が殆どです。
とりあえず、一つだけ指摘させていただきますが、
霊に質問する人の事を審神者というのですが、審神者が霊媒を通して
霊に質問しながら勧めていくのです。
それは低級霊でも高級霊でも同じです。
特に高級霊と名乗る霊の場合は、本当に高級霊なのか確かめる為に、
その霊が現世にいた頃の時代考察を審神者は行わなければなりません。
その基本的な事を無視して、交霊会をする江原氏はどうなのでしょうか。

>>169

なんか始めるみたいですが・・・ｗ


それは、｢霊能力は存在する」との前提で、江原氏の間違い・矛盾を指摘していく
ってことですか？　つまり、江原氏以外の“本物の霊能者”を基準として・・・

それとも、江原氏の間違い・矛盾を指摘していく上で「この世に霊能力なんてもの
は存在しない」ということを明らかにしようという意図でしょうか。


もし、前者だったらその「基準」をどこに置くかで話はかなりややこしくなるだろうし、
私のような｢心霊現象否定派=江原氏否定」の立場は口の出しようがないですね。
お互いの主張が「おかしい」って思うはずだもん(^_^;A

まあ、口を出すなってことなら、黙っててもいいんですが・・・また、仏教用語とか
思想について拡大解釈・曲解・嘘なんかが出てきたら、多分がまんできないよｗ

フォックス事件について。
これは近代心霊研究のきっかけとなった超有名な事例なので、書籍でもネット上でも多くの情報があります。
とりあえず概観を知るにはこちらが良いのではないかと。
http://www.nazotoki.com/fox.html
要するに、イカサマだともう判明しちゃってる訳ですが、ここで重要なのは、英国の心霊研究団体で未だに
フォックス姉妹事件を心霊の仕業だとしているかどうかです。
間違いないのは、(江原氏も事あるごとに口にする)ケンブリッジ大学初の最も権威ある心霊現象研究協会
(The Society for Psychical Research)はフォックス事件を詐術としているという事です。
あと、このページでコナン･ドイルを「英国の科学者たち」の中に入れてますね。一時期眼科医を開業したことも
ありますが、彼は単なる小説家です。コティングリーの妖精事件（映画「フェアリーテイル」の元ネタ）では
単純なトリック写真に引っかかるなど、ホームズばりの調査能力はなかったようです。

ついでに、シャルル・リシェがケンブリッジで心霊の研究をしたという話は聞いたことありません。この辺は
細かな部分で結構怪しいです。
＞ミーディアム（霊媒）を使った実験で、さまざまなスピリットとの交信に成功しています。

していませんね。
リシェはフォックス姉妹は否定しましたが、ノエル将軍の息子の嫁が自宅で出現させた霊を「本物だ」として
しまったことはあります。ちなみにこの｢幽霊」、呼吸していたことが確かめられていますｗ
ちなみにクルックスが交霊会において調査した「幽霊」には脈拍があり、汗もかいていたということですｗ

＞特にこの時代はエクトプラズムとして出現したスピリットとの対話が盛んでした。

あの当時のエクトプラズムは流石にマズイでしょう。交霊会と同じく、前時代の見世物です。完全にトリックが
解明しているものを持ち出しても根拠にはなりえません。

>>176さん
こんな感じですがｗ
明らかに違ってる部分だけ拾ってます。それだけでも進めていくと江原氏の霊性ｗ否定には十分ではないかと
感じてます。特に最後のWHOのくだりとか。

SAGB(TheSpiritualist Ａｓｓｏｃｉａｔｉｏｎ of Great Britain)については>>109で書いたとおり。
他の団体もざっと見た感じでは同じような感じです。
＞そこ(WFH)に入会するためには各団体でレクチャーを受け、いくつものテストにパスしなければなりません。
と書いていますが、webアーカイブでWFHのMembershipを見てもそんな事は書いてありません。

ようするに、大学の研究機関とは程遠い、日本で言えば「○○心霊研究セミナー」みたいなところですから、
＞英国のスピリチュアリズムはそれほどアカデミックなのです。
この発言の根拠にはなりえません。
例えばですね、日本は耳つぼダイエットｗの研究機関、学校がおそらく世界で一番多いですが、それをもって
「日本では耳つぼダイエットがアカデミックに認知されている」と言えるのか、ということです。

＞日本はもともと精神性の高い国です。これからは日本が精神性の高い生き方を示して世界をリードして
＞いかなければなりません。

「精神性」っていうのが何をさすのか不明なのでノーコメントｗ　えらい俗っぽいなぁとは思いますが。

次はWHOですね。長くてスミマセン、、、、

＞WHO（世界保健機構）も、人間の健康の条件の中に「スピリチュアル」という言葉を加えました。

加えてません。実際のWHOの健康の定義は以下です。
http://www.who.int/about/definition/en/

実際に健康の定義に「spiritual」と「dynamic」の二つを加えようとする動きが1999年にありました。
しかしその理由は江原氏が示唆するような物ではなく、西洋医学一辺倒へのアラブ諸国の反発から
来ています。世界的にも伝統的な医学への回帰と言われていましたし、改正案は話題になりましたが、
結局代替医療に頼ることへの危惧などから現在も保留となっている筈です。

江原氏の解説は曲解もいいところです。訳語どころか、そもそもspiritualを入れるかどうかで議論している
のですし、「霊性｣という言葉を当てはめたとしても、それはWHOでも審議されているとおり「個人でどうとでも
解釈できる｣言葉であり、江原氏の言う霊とは全く関係ありません。

そして、なんというか、この改正案、イギリスは賛成してませんｗｗｗ

江原氏の文章は、細かい部分で少しばかりの曲解や誇張表現、間違いを散りばめて
読み手をうまく誘導させる手法なので、大局的に間違いを指摘するのは難しいです。
そのため、奥歯に物の挟まったような言い方になってしまいます。スミマセン。

WHOの健康定義の部分なんて典型的詐術ですよねぇ。
なんでユナニ医学に代表されるイスラム圏の健康観に由来する"spiritual"を健康の定義に加えることが
「「霊(たましい)」を認めること」になっちゃうのか。ブッ飛びすぎです。

とりあえず寝ます。

>>177-179
あなたの言ったことが全て真実なら、江原氏の主張は相当怪しくなる。
でも不思議なのは何でこれだけの矛盾点があるのにマスコミが黙ってるのかってことだな。
恰好のネタなのに。

マスコミは江原さんが視聴率のとれる人間だから相手にしてるだけ
だと思うよ。

TVはね
でも週刊誌は違うでそ

>>180
>江原氏の文章は、細かい部分で少しばかりの曲解や誇張表現、間違いを散りばめて
　読み手をうまく誘導させる手法なので、大局的に間違いを指摘するのは難しいです。
そうか。頼みの綱の>>1さんがそれなら諦めるか。
俺としては「TVで言ってた内容がこっちの本で言ってた内容とくいちがる」とか、決定的な矛盾点を
アンチが示してくれると思ってたんだが。
ﾏﾝｾｰスレのカイヤの父親云々の話が本当だったら決定的だったんだけどあれもガセだし。
もういいよ。ありがとう。

184
お疲れさまでした。

>>177
面白いような気もするけど・・・

私はあのHPの文章読んで「トホホ」ってな感想しか浮かばないんですよね。
ツッコむ気もおきないｗ

スピリチュアルの訳を「一番的確と思われる「霊性」という言葉」と勝手に定
義してる時点で(〜´Д｀)〜です。

これもspiritualという言葉を(本来の意味とは違い）心霊団体ｗが拡大解釈し
自分たちの信じるもの（霊）？に当てはめたもので。仏教の「因果応報」の例
と同じ・・・ｗ
本来の意味はreligious beliefs(信仰かな）ですよね。｢霊的な」とか「霊性（形
容詞なのにｗ）」なんてのは、俗語としての意味であって、それが一般的にな
りつつあるだけ。
第一、そのspiritualを各国がどういう概念で受け入れるかが難しいのも保留
になってる一因でしょ。

WHOが憲章に俗的な意味を使うわけがないのに、手前勝手な訳をしようとし
た段階でアウトｗ　まして「「霊（たましい）」を認めざるをえなくなるからです」
に関しては笑うしかない。


って、充分ツッコんでるかｗ



「信仰」でまた誤解する人が出てくんのかなぁ。　大体外国語を日本語に的確
に訳すなんてできるわけないじゃんｗ　ましてや｢形容詞」をね。

>>178
結局その程度なの？何事かと思って読んでみたら、あなた個人の考えるイメージ書いてるだけじゃん。
客観性に欠けてるよね。
大学の研究機関じゃないから、格が低い、レベルが低いみたいな考えもどうかと思うね。
今の時代、あなたの言う「アカデミック」な場で、カネにならない心霊の研究に
本腰入れられると本気でお考えですか？研究費は誰が出してくれるのよ（笑
それと、ウェブ上に書いてない事は在りえないみたいな誘導はネットバカの典型だよｗｗｗ

えはらよりドクターコパが胡散臭い、あからさまに金儲けしか考えてないっぽい

>>180
＞なんでユナニ医学に代表されるイスラム圏の健康観に由来する"spiritual"を健康の定義に加えることが
＞「霊(たましい)」を認めること」になっちゃうのか。ブッ飛びすぎです。

え、そうなの。　「イスラム圏の健康観」由来？
それは「霊的に」と言う概念でいいんですか？

だとしたら、私の>>186は・・・(^_^;A


「西洋医学一辺倒へのアラブ諸国の反発から来ています。
世界的にも伝統的な医学への回帰と言われていました・・・」

ここら辺、詳しく教えてもらえると嬉しいのですが。

>>187
＞今の時代、あなたの言う「アカデミック」な場で、カネにならない心霊の研究に
＞本腰入れられると本気でお考えですか？研究費は誰が出してくれるのよ（笑

そもそも「心霊研究が（英国では）アカデミックだ」といってるのは、江原氏なわけだがｗ

寒いですねー。寝れなくてスレ見てる皆さんも風邪など引かぬよう、、、、

とりあえず、その程度だわ客観性にかけるわとえらい言われようですねｗ
この人>>187さんは元の江原氏の文章も読んで無いんだろうか。

＞大学の研究機関じゃないから、格が低い、レベルが低いみたいな考えもどうかと思うね。

それは江原氏が言ってるんですよ。事あるごとにケンブリッジの名前出したりね。元の文にもあるでしょう。
「英国のスピリチュアリズムはそれほどアカデミックなのです。」
大学やら英国やらを都合よく権威付けに利用してるんですね。
だからね、僕が指摘しているのは、そんな江原氏が引用してくところも調べてれみれば大学じゃ無いじゃんよ、と。
まぁ、僕もサロンよりかは大学のほうが格が高い、レベルが高いと普通にと思いますよｗ

＞今の時代、あなたの言う「アカデミック」な場で、カネにならない心霊の研究に
＞本腰入れられると本気でお考えですか？研究費は誰が出してくれるのよ（笑

それ逆です。金にならない研究に本腰入れられるのは大学ぐらいなもんでしょうに。
数学基礎論とかね。企業がフェルマー解きますかｗ
無茶を言ってはいけません。

＞それと、ウェブ上に書いてない事は在りえないみたいな誘導はネットバカの典型だよｗｗｗ

そんなことどこにも書いてませんし誘導してませんが。
僕はWFHに関して、WFHの開いていたサイトから引用してるんですよ？
開いてれば国際電話で問い合わせても良いんですけどね。とにかく、本部からの情報な訳です。

あなたはどっかの例えば水泳教室の料金とかクラス分けについて調べるのに、その教室の公式で調べた
だけじゃあ不満なんですか？　評判とか調べてるんじゃないんで。いたって普通でしょう。

っていうか、もう絡まないで下さいよ。

>>181さん
テレビ番組や週刊誌はいつだって黙っていますよｗ
叩くのはそれ相応の理由(売れる理由ですね)があれば、でしょう。

矛盾というのは、本人の発言同士の矛盾と、僕たちの一般的な常識との矛盾とありますよね。
欺瞞を暴くのには、後者でもかまわないと思うんですよ。現に怪しんでいるわけですし。

ただ、いきなり頼みの綱扱いしないで下さいよ。しかも「もういいよ」ってｗ
僕はあなたに言われたから書いたんですよ。

>>189さん

ネット上ですと、こちらはどうでしょうか。(日本公衛誌　2000年　第47巻　第12号　1013-1017)
http://www.med.hokudai.ac.jp/~senior-w/Others/whohealth.html
http://www.med.hokudai.ac.jp/~senior-w/Others/WHOHlthDfntnRev.htm

>>186の通りで問題ないと思いますよ。採択されなかった大きな理由として、各国語のspiritualの
訳が違うということがあげられますし。

まぁ僕は客観的じゃあないそうなんでｗ、あとはご自身で判断なさって下さい。

1さん、乙です。
一通り読みました。面白かったです。
突っ込み所が満載過ぎて絞るの大変だったでしょう？ｗ
十分客観的、というか論理的な突っ込みだと思いますよ。
こことここが主観だろ、それは違うだろ、って指摘もせずに
客観的じゃないなんて意見はスルーで十分。
てか、そんな思いこみだけが根拠の指摘は読んでつまんねーし。ｗ
根拠ないなら書かなきゃいいのにねえ。

>>1
ＧＪ！最高！

>>181
･･･経済学をご存知ないようですね。ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ…ｴｰｼﾞｪﾝｼｰﾘﾛﾝﾓSCPﾊﾟﾗﾀﾞｲﾑﾓｹｲﾔｸﾘﾛﾝﾓｼﾗﾅｲﾉｶﾖ…

>>184
結局最後は「それなら諦めるのか」と勝手に結論づけても>>1は困惑すると思う。
本当は最初からあなたの中でそう結論づけたかったのではないですか？
公式サイトの間違いを>>1がこれだけ指摘してもまだ江原を信じたいあなただから。
「カイヤの父」がガセだったとは初耳ですね。ガセの証明ﾌﾟﾘｰｽﾞ

>>194

100 ：本当にあった怖い名無し ：2006/01/05(木) 14:06:31 ID:4JEwOYrf0
別にこの人の信者でもないんだけど、一応答えとくと、
カイヤのお父さんのとこだけど、生き霊って言い方してたんじゃない？
それに、一時期生死の境をさまよってて、その時も入院してたんじゃなかったっけ。
生前っていいかたはしてなかったと思うけど。

>>166
時間がかかるからという理由だけなのでしょうか？
概括して言ってみてはどうでしょうか。
ところでいつからここは
【江原批判の論拠をアンチに提出させ308さんが質疑応答するスレ】
になったんでしょうね。テンプレをご覧ください。＞308さん

あなたは「理解」という単語が気に入っているのですね。(単に語彙が少ないとも言えますが)
133 ：308：2006/01/09(月) 20:31:14 ID:N1w0Tt870
>>129
理解できないことには沈黙すべきです。
理解してないのに賛成だの反対だの言ってる人がいたら信用するべきではありません。
賛否を唱えるならば少なくとも大まかな理解はしていないと話になりません。

このように言っておられるあなたですが、否定派の批判の論旨を主観を交えず
理解できているのでしょうか？残念ながらそのようには、お見受けできません。
>>181も>>184もあなたの主観的感想で終わってしまいました。
308さんも>>1さんのように論理的に書いていただけると読み易いのですが。

やっきーにくっ！
やっきーにくっ！

１さんは、霊の存在についてはどう思っているの？否定？肯定？

そもそもこんな匿名掲示板上で真贋の検証が出来ると思ってる時点でダメだろう（笑

仕事中、ふと思ったんですがｗ

＞WHO（世界保健機構）も、人間の健康の条件の中に「スピリチュアル」という言葉を加えました。

という一文、江原理論では「霊性」を国連が認めたってことになるのかな？
するってえと、なにかい。WHOがやってる防疫活動も　UNICEFがやってる救援活動も
そのうちなくなるのか。　だって、病気で死ぬのも、貧困に苦しむのも江原理論では｢魂
の修行」なんでしょ。　｢撲滅」なんかしたら修行の妨げになるもんね。

う〜ん。HP読み返してたら、腹立ってきたヽ(`Д´)ﾉ



ところで、>>1さん。　308氏はともかく、続けてくれませんか。どうも肯定派と否定派では
「決定的な矛盾点」が違うみたいｗ

>>200
否定派の連中の典型的。勝手に想像して勝手に思い込む。
疑問点を自己脳内変換しないで下さい。

>>199

そもそも「匿名」と「検証」に相関があると思ってる時点でダメだろうｗ

↑無いと言い切るコイツはアフォ猿ｗｗｗ

>>201

江原氏がHPで言ってることと、江原氏が色んなとこで言ってることを
リンクさせたんですが・・・

じゃあ、
＞WHO（世界保健機構）も、人間の健康の条件の中に「スピリチュアル」という言葉を加えました。
の意味を教えてくださいな。

意味って「江原氏がこの文章を書いた意図」ってことですからね。為念



ってか、単なるジョークに真剣に噛み付いてこないでよね(〜´Д｀)〜

>>203

「検証」を辞書で調べな。



私は眠いんだ。　おやすみｗ

>204
ってか、単なるジョークに真剣に噛み付いてこないでよね(〜´Д｀)〜

煽ることしかできない輩はどのスレにもいるって。ｗ

矛盾といえば２００３年１０月に新潮文庫から出版された本がある。
本のタイトルは「スピリチュアルな人生に目覚めるために―心に人生の地図を持つ」
この中で江原はテレビ業界と霊能者業界への不満をあげ連ねこき下ろした。
これからはテレビ業界から遠ざかっていくと江原は宣言した。
ところが公式ホームページでもわかるように
２００３年１０月以降テレビ出演が減るどころか今まで以上に露出が増えた。
その選択を悪いとはいわない。
だがこの矛盾について江原は前言を撤回していないし
テレビ出演を減らさなかったいきさつをまだ一度も弁明していない。
江原は読者に嘘をついたままなわけだ。
ここが問題だ。
江原が考えを変えたなら「スピリチュアルな人生に目覚めるために」の読者には
その旨を伝える義務があるだろう。
「江原啓之への質問状」でもテレビ出演の件に触れているが
江原が一度はテレビから遠ざかると言ったがやめたことは追求していない。
江原が「スピリチュアルな人生に目覚めるために」で言ったことは何だったのか。
結果的に嘘だったのにまだ堂々と本は売られている。

おそらく江原の言い分は「動機」が正しければテレビ出演を続けてもいいと言うだろう。
「動機」の基準は江原が決めるのだから他人は関与できない。
この男は「動機」しだいで、自分が書いたり言ったことの責任をこれからも逃れ続ける。
「動機」しだいでコロコロ変わるのだから江原の言動も信用するに値しない。

自分がこの人の立場だったらどうするかってことよね
お金だって欲しいし、テレビだって出たいよ
人間だもの

ないものをあると思わせながら商売をし続けるのはちょっと苦しいよ。
自分ならね。

国連のアレは
スピリチュアルな自由って言うのはだな、宗教的に束縛されず自由で健康的に
信仰を決めれるって事だ。
日本国憲法の宗教選択の自由と一緒。
スピリチュアルな満足や達成感は個人はもとよりその土地の宗教に強く依存するから付け加えられた。

ユニセフなどの団体にくっついていったり、時には団体そのものがキリスト教の布教活動を
いっしょにやってた事実があり、いろんな国から批判されたことが教訓になってるんだよ。

インチキ霊媒の江原とは違って深い思慮や事情があるのだよアレには

本当に馬鹿だな。豚信者

東京大学大学院の西平助教授はWHOの用例を手がかりに
「spirituality」を暫定的に４つの位相に整理しています。
(spiritualityの訳語は「霊性」が適切であるとする)

１宗教的　従来、宗教が担当してきた領域という理解
２全人格的、あるいは「ホリスティック」という理解　(ホリスティックとは全体的、包括的の意)
３実存的に担当するという理解
４絶対的な受動性(まかせる、ゆだねる)に相当するという理解

しかしこの流れ
>>201や308氏の対応を見ると、
信者の連中が人格的に問題があるのが典型であることを、
自らアピールしているように見えますわ。
1さんおつかれさま、良かったス。

あげ

物凄い悪意に満ちたスレですね

>215
どのレスの、どの部分が悪意に満ちているか指摘して貰えます？
その指摘が納得できれば、貴方の言うことはもっともだと思うようになりますから。

>>215だから江豚の詐欺師行為は悪意?

>>308さんは今日は来ないんでしょうかね、、、淋しいな。

2005年07月17日付｢江原啓之からのメッセージ」を読んでいるのですが、江原氏の定義する所の
｢守護霊｣｢主護霊」「補助霊」の区別がよく解らなくて悪戦苦闘です(笑)
一応、江原氏の細説している精神世界の内容は理解しておいたほうが良いかと思いますので、
氏の書いた本でも買って来ようかと思ってます。古本屋でｗ

今手元にあるのは、江原氏公式サイト、「心霊解明スペシャル」のビデオ、「オーラの泉｣のまとめサイト、
そのうち公式については、スピリチュアルのお粗末な解説と2005年7月以降更新のないメッセージ以外は
講演会や著作、アルバムの宣伝ばかりなので参考にならないでしょうね。

まとめサイトを最初から読めば、相矛盾している内容はすぐ見つかりそうですが、自分としては、前後で
矛盾していることを指摘するのにはあまり関心がないです。それこそ「誰だって勘違いはある」の一言で
片付けられそうですし。それより解明スペシャルで扉が開いた、幽霊だ、っていうブッ飛び具合のほうが
興味深いかな。誰が見たってアレは変だと思います。

僕自身は最近知り合った人が江原氏にハマッていて、熱心に僕に勧めるもんだから、もともとはその人と
対話するために江原氏について調べだしたので、オーラの泉は今までに1度しか見ていません。
心霊現象と呼ばれるもの全般については、現在確認されている限りは「ない」と言って良いと思っています。
(あまりに欺瞞、詐術、誤認等が多すぎて訳がわからないです)
江原氏個人に関しては、話の内容から、典型的な職業霊能力者と思っています。少なくとも今の段階では
癒しテイストの甘いオブラートで包んだ、インスタントホラ話にしか見えません。
もちろん、これから見方が変わるかもしれませんが。
これでいいでしょうか？>>198さん

>>218
読み手のことも考えて、もう少し簡潔に書けば？
あなたみたいなだらだらした書き方だと、あまり興味をもって
読んでもらえませんよ。

実は、長文議論が始まってからスルーしっぱなしで
流れが読めていない俺が来ましたよっと。

>>219
いや、結構面白いよ。
普段から本読まない人なんかには、少し長文でもキツイかもしれないけどね。

>>221
じゃ、長文がきつい人のために、簡潔にまとめてもらえる？
>>218は、大体わかった。
江原氏は職業霊能力者(？)で、心霊現象はないってことでしょ。
その上の方ね。よろしく。

>>221
本を読む読まないじゃなくて、２ちゃんで長文は
読む気が萎えるだけだよｗ

職業霊能力者って何かなあとか思うけど、まただらだら書かれても
嫌だから聞かないことにする。

>>222
・江原氏の精神世界の内容を知るためにこれから本を買ってよむ
・オーラの泉のまとめサイトには関心がない。

こんなもんでいいんじゃないの？
てか、普通に読んでも３分もかからないのに・・・

>>223
長文が読む気萎えるんなら雑談系でもいけば？
議論系とかは長文多いよ。

職業霊能力者

↓

部活に入っていない奴を
帰宅『部』とからかうようなもの


要するに、
ハローワーカーだろ？

>>225
オカ板が議論系板とは知らんカッタ

>>227
オカ板事態は「文化系」。
ただ板の傾向として、アンチと肯定派の議論が起きることは珍しくない。
長文がいやなら議論がおきない平和な板にいきなさい、っていってるの。

>>228
あなた、議論始めると空気読めなくなって孤立するでしょｗ

>>225
いや、上の方っていうのは、1が書いてる上の方のレスってこと。

>>222さん
スミマセン、簡潔に書けなくて。
箇条書きにします。

1.　肯定派の方が、｢江原氏の言っている内容から間違い、矛盾点、怪しい点を書き出してほしい」と依頼（>>156)

2.　公式サイトから間違い、矛盾点、怪しい点を書き出したらとても多かったので長文になる(>>177-180)

3.　他の人達から煽られたり賛成されたり質問されたりする

4.　肝心の、最初に僕に依頼した肯定派の人が来ないのでダラダラ　＜今ここです


どうでしょうか？

>>229
それってもしかして江原氏みたいに「霊能力」で私を透視してくれたんですか？
それとも、脳内妄想を垂れ流しただけですか？

>>230
自分で読めば？
私は「面白い」と思うから読む。
面白いと思わない人は人のレスにごちゃごちゃ文句つけないでスルーすれば？
知りたいなら読めばいいしね。
ものすごーく基本的なこと、何で私が教えなきゃイカンのだｗ
ネチケットくらい学んでこい。

>>177辺りで僕が書いた内容ですが、

・江原氏が「心霊学」の権威付けとして使われている19世紀の事例は、実際にはとうの昔に確実にトリックを暴かれている。

・江原氏が書いている「心霊学｣の歴史についての文章は、少し調べたら誰にでもすぐにわかる初歩的な間違いが多い。

・江原氏が権威付けとして使っている「アカデミックな学校」は、実は誰でも入れる、日本での盆栽教室みたいなところ。

・江原氏はWHOの健康定義を、自分に都合の良い様に捻じ曲げて解釈しているが、無理がありすぎて見ていてつらい。


こんな感じです。

>>1
ありがとう。
何かの矛盾点を指摘する場合、その目的がどこにあるのかということは、
認識しておかなければならないと思います。
この人の能力がないということなのか、能力はあるが人間性に問題が
あるということなのか、それ以前の霊的世界そのものを否定している
立場なのか。アンチでもそれぞれ違うところはあるかと思います。
>>218によると、>>1さんは、霊的世界そのものを否定している立場を
とっているということでいいんでしょうか。
霊的世界はないから、全ての霊能者はいんちきである　ということでしょうか。

となると、、、、いくつか疑問が生じるのですが、今日は眠いので、
また、明日の深夜にでも書き込みします。
それでは。

>>234さん
＞霊的世界はないから、全ての霊能者はいんちきである　ということでしょうか。

いえ、違います。僕の立場は、

｢霊的世界はない」　から　「霊能力者○○氏はいんちきである」　ではなくて、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
個々の事例
調べてみたら、どうやら「霊能力者○○氏はいんちきである」
調べてみたら、どうやら「霊能力者○○氏はいんちきである」
調べてみたら、どうやら「霊能力者○○氏はいんちきである」　　　　＜　江原氏はここです

導き出される結論として、仮説「霊的世界はある」は今のところ妥当性を持たない、です。

なるべく簡潔に、3行で書きますと、

今までに霊が存在するかもしれない証拠として出された事例のほとんどが、｢霊的世界｣という
新しい概念、仮説を使わなくても、既知の自然科学、認知心理学等で僕たちの知識体系と矛盾
することなく説明出来ているので、とりあえずは｢霊的世界｣という仮説はいらないのではないか。

です。
包括的に霊的世界仮説を否定するほど、僕は偉大な存在ではありません。
出来るのはせいぜい個々の事例の検証だけですね。

江原氏に関しては、過去にそのトリックを暴かれた自称霊能力者や疑似科学者たちとの共通点が多いことと、発言内容に
矛盾、誤謬、意図的な曲解などが散見されるので、僕は氏の霊能力はほぼ間違いなく詐術であろうと思っています。

江原氏の欺瞞を一番強く感じたのは、上にも書きましたが、テレビ番組「江原啓之　超常現象解明スペシャル」での発言です。

「もし物事を"ない"と断言するならば、断言できるだけの証拠を出さなくてはならないというのが英国式なんですよ｣

このような事は英国のみならず、自然科学の場ではありえないでしょう。
過去の例からも、懐疑派に対して、"ない"ことを証明させようとする人物は信用できない、あるいは少なくともまともな研究者とは
言えない、といって良いと思います。

スミマセン、また長くなっちゃいました、、、何とか気をつけます。

>>235
1さん、レスありがとうございました。198です。
霊そのものを否定。江原さんを否定。等々、
アンチの中でも、色々考え方のポジションがあるようなので、
１さんのポジションを聞きたかったのです。

アンチでも、ただひやかしだけで終わるレスが多い中、
１さんは、御自分で調べ、材料を用意して批判しているので、
議論しやすいと思います。
私は霊的世界そのものは、肯定というか信じているけど、最近の江原さんに対して疑問が多くある。
というポジションなので、そういう者には、ちょっと参加し辛いスレみたいですね。
答えてくださって、ありがとう。

>234 をダラダラ長いと思うのは俺だけか？
読み手のことを少しは考えて欲しいものだ。ｗ

1さんの文章は読みやすいと思います。
きちんと言葉を選んで語ると、どうしても文章が長くなるんですよね。
批判や検証を述べる文章は、簡略で軽薄なものよりも、しっかりとした文章の方が
好ましいと思いますよ。
短い文は確かに読みやすいけれど、その分内容が浅く誤解が生じやすいですから。

>>236
本人に接した事も無いクセに分かったような事言う人間の方がよほど胡散臭い。
そこまで執拗に食い下がるなら江原に会って来いよ。それが出来なきゃ、本人に
質問してくるとかよ。

＞・江原氏が「心霊学」の権威付けとして使われている19世紀の事例は、実際にはとうの昔に確実にトリックを暴かれている。

　・江原氏が書いている「心霊学｣の歴史についての文章は、少し調べたら誰にでもすぐにわかる初歩的な間違いが多い。

　・江原氏が権威付けとして使っている「アカデミックな学校」は、実は誰でも入れる、日本での盆栽教室みたいなところ。

　・江原氏はWHOの健康定義を、自分に都合の良い様に捻じ曲げて解釈しているが、無理がありすぎて見ていてつらい。



　　　　　　なんなんだこりゃ？きちんとわかるように逐一説明しろや、ボケナスｗｗｗｗｗ

オマエみたいなネット弁慶のカス野郎より江原の方が多くの人間に支持されてるのは事実だろ？間違いないだろ？

>>240
横レスですが。
会わなくてもその程度ならわかるよ。

＞江原氏が「心霊学」の権威付けとして使われている19世紀の事例は、実際にはとうの昔に確実にトリックを暴かれている。
＞江原氏が書いている「心霊学｣の歴史についての文章は、少し調べたら誰にでもすぐにわかる初歩的な間違いが多い。

この19世紀の事例は1848年のハイズヴィル事件といいます。
（なぜか江原氏のＨＰではハイズビューになってますが・・・）
江原氏自身もＨＰ上で

＞1848年に起こったポルターガイスト事件は単なるオバケ騒動ではありません。
＞私たちに霊性の目覚めを起こすためのスピリチュアル・ワールドからのメッセージだったのです。

と重要な位置付けとしています。
・・・・が、実際には、このハイズヴィル事件で心霊体験をしたフォックス姉妹が
「あれは嘘でした。糸で物を引っ張ったり、関節を鳴らす音を聞かせたりしただけです」と告白している。
それなのに江原氏はいまだに「スピリチュアル・ワールドからのメッセージだった」と主張。
たとえるなら、ネス湖のネッシーは嘘だったと写真を撮影した本人が告白したにもかかわらず
「ネッシーは存在する！ネッシーが姿をあらわしたのは恐竜ワールドからのメッセージだ」と主張しているようなものです。
これだけでも江原氏のインチキぶりがわかりますね。

＞江原氏が権威付けとして使っている「アカデミックな学校」は、実は誰でも入れる、日本での盆栽教室みたいなところ。
は>>109あたり

＞江原氏はWHOの健康定義を、自分に都合の良い様に捻じ曲げて解釈しているが、無理がありすぎて見ていてつらい。
に関しては>>179以降適当によめばわかる。

【あの世の話】江原啓之・佐藤愛子　　　この本に突っ込みを入れますよん。

P105-P106は長いのでまとめると、佐藤愛子は「スプーン曲げの少年のインチキを朝日の記者が叩き
その後少年は新聞種になる事件を起こし、人生の落伍者のようになり亡くなった」と言っている。
佐藤が指すスプーン曲げの少年とは、科学朝日が分解写真を使ってトリックを暴いた記事を載せた
清田少年(清田益章氏)のことだとほぼ推定できます。他にいないｗ
清田はドラッグにハマッて騒ぎになったし、超能力が使えない時はインチキしたと告白したし
でも今は立ち直って健在ですよ。死んだことにしちゃまずいですね佐藤愛子ｗ

P106江原「私はテレビが大嫌い」「美空ひばりや石原裕次郎の霊をおろして歌ってほしいと」
「そういうことを妥協しても自分を売ろうと思う人たちが多い」
レイ･チャールズが和田アキコに憑いてるって霊視した江原はどうなの？

P111佐藤が (犯罪心理学に精通している)小田晋先生を、容貌が独特で声も変なので
悪霊が憑いているのかと江原に尋ねてますｗ
江原「憑依でなくとも感応はする」「精神病院の先生は精神病的になりやすい人もいる」
また佐藤がやらかしたｗていうかヤバイですよｗ小田晋が悪霊憑きなんて言っていいんですか？
江原の発言も精神科医から抗議が来そうですｗ

P113江原「分裂は憑依現象」「躁うつ病も憑依体質が出す」
P115江原「精神病の電気ショックは結局除霊」
江原が精神医学界に物申せる立場なんでしょうか？新説というより珍説ｗ

P172江原「私はほんとうにプアー・イズ・ビューティフルだと思うんですけどね」
ライフ・イズ・ビューティフルのパクリですか？ｗ
でも噂によると言ってることとやってることが随分違うみたいですねえ。

スプーン曲げを暴かれたのは清田氏じゃないよ
違う人です。

ﾗｲﾌｲｽﾞﾋﾞｭｰﾃｨﾌﾙ?w江豚ｱｳｼｭﾋﾞｯﾂに行って何百万人もの霊を供養してきなさい。まとめては駄目だぞ。一人ずつきちんとね。w

>>244
関口淳さんだね。
死んでないけど。

死んでねーのかよw

＞ハイズヴィル事件
スピリチュアリズム反対派から、報酬を受け取ったみたい。

その後、トリック発言を、撤回したと書いてあるよ。
姉のリーは、トリック告白はしてないみたい。
生活の困窮。長女のリーと子供の管理権の問題で対立。
姉への反感からの、精神不安。
だって

>>243
清田氏はホンモノだよ。
インチキ江原と違って、科学的検証にも協力してるからね。

＞P115江原「精神病の電気ショックは結局除霊」
電気ショックで除霊できるなら、霊能者いらなくね？ｗ

>>236
＞「もし物事を"ない"と断言するならば、断言できるだけの証拠を出さなくてはならないというのが英国式なんですよ｣
これとそっくりなインチキ論理で、肯定派スレ１を荒らした588って狂った信者がいたな〜
案外本人や関係者が降臨してたりするのかもｗ

こういうやつらで俺は詐欺じゃない。って名誉毀損で訴えたやついるの?w 裁判所で能力見せたり。w

>>250
霊能者の名誉毀損裁判があったら、傍聴に行きたいな〜！！
裁判所で能力見せたのは、長南年恵ぐらいじゃね？

1848年　ハイズヴィル事件
ハイズヴィル村に引っ越して来た、フォックス一家に起きた霊現象。
・ベットを揺り動かす
・ラップ音での霊との会話。
・霊は、チャールズ・B・ロスマという行商人。殺され、埋められたと主張。
・地下室を掘り起こし、毛髪・歯・少量の骨を発見。
・チャールズ・B・ロスマなる人物の身元は判明せず。

３姉妹は、職業霊媒となり各地で実演。
・ケイト、児童虐待防止法によって子供達から引き離される。
・ケイト、長女のリーと子供の管理権の問題で対立。
1888年、マーガレット、ケイトがトリック告白。
・スピリチュアリズム反対派から、1500ドル受け取る。
1889年、ルーベン・ダヴェンポート記者、
「スピリチュアリズムへの致命的打撃」出版
1890年、マーガレット、トリック発言撤回。
・生活困窮、姉リーへの反感、ある団体からの参謀を理由に上げる。

1904年、ハイズヴィル幽霊屋敷、地下室の壁から人骨。ブリキ製の箱を発見。

>>250
＞裁判所で能力見せたり
能力を見せるのを、裁判所が拒否した例もあるみたいです。
ヘレン・ダンカン裁判で検索してみて下さい。

>>252
結局この人達はそのときそのときで自分達に一番金になる方を選んでるってことですねｗ
最後の人骨発見までに何十年も時間的余裕があるから何者かが細工したとも考えられる。
もちろんそうでないかも知れないけどｗ
チャールズ・B・ロスマの身元が判明してないのも注目ですね。
霊媒師ラマー・キーンもインチキを告白したし。

>>254
＞自分達に一番金になる方を選んでる
告白の後、報酬を受け取っているらしいので、それもあると思います。
1904年の人骨発見も、最初の人骨と同じ物なのかは、詳細が分かりませんでした。

ラップ現象に関しては、調査委員会の報告書もあるようです。
姉妹の体を、縛り上げて実験したり等々。

＞ チャールズ・B・ロスマの身元が判明してないのも注目ですね。
そうですね。
ラップ現象で、交信したようですが、名前を特定した方法は、分かりませんでした。　

この手の現象や、この手の裁判の記録を見ると、
調査した上でも、肯定派・否定派の見解は、やはり主観が入っているようです。
事実のみで論じる事は、難しい部分もあるのかと思います。

>>235
>調べてみたら、どうやら「霊能力者○○氏はいんちきである」　

なるほど。

それで、
>今までに霊が存在するかもしれない証拠として出された事例のほとんどが、
>｢霊的世界｣という 新しい概念、仮説を使わなくても、既知の自然科学、
>認知心理学等で僕たちの知識体系と矛盾 することなく説明出来ているので、
>とりあえずは｢霊的世界｣という仮説はいらないのではないか。

これは、分かりやすくすると、いくつかの霊的現象は人工的に再現可能である。
それゆえ、霊的世界を考える必要がないと　こういうわけですね。

>>1
ついでに確認しておくと、

>癒しテイストの甘いオブラートで包んだ、インスタントホラ話にしか
>見えません。

江原という人は、普通の人に見えないものが見えて、聞こえないものが
聞こえるということを「売り」にしてるわけですが、>>1のいう、インチキ
というのは、この人には、そういった能力は最初から全くなくて、発言して
いること全てが、あてずっぽうに言っているだけだと　こういうわけですね。

まあ、霊視してもらった人を追っかけて地道に言質を取ればいいだけなんだがな

>>259
見えないものを見えるという人
聞こえないものを聞こえるという人を信じるには
ふつうそれなりの根拠がないと難しいよ。
クラスに一人はこういう嘘つきがいるからねｗ

>>1
またまた、確認ですが、

>心霊現象と呼ばれるもの全般については、現在確認されている限りは
>「ない」と言って良いと思っています。
>(あまりに欺瞞、詐術、誤認等が多すぎて訳がわからないです)

これは、
これまで確認された心霊現象は、人工的に再現可能であるから、
心霊現象は存在しないということですか。
それとも、
>訳がわからない と　ありますが、
これまで確認された心霊現象「だけ」は、存在しなくて、心霊現象そのもの
については、わからないけれど　ということですか。

>>1
ごめんね。何度も。>>218で、

>典型的な職業霊能力者

と、あるけれども、どういう意味なのか教えてください。
ちょっとわからないので。

霊視してもらう番組に出演している人の中に、売れないモデルやタレントを
見かけるようです。
実話としてテレビ局に協力する仕事をしている方から若ノ花の断髪式のテレビ中継のため
会場に多くのサクラの方々を用意する依頼があったとのこと。
ようは断髪式でガラガラの会場を映すわけにはいかないから満席の状況を
意図的に作り出し盛り上げ役を金で募ったとゆうこと。
テレビ局に踊らされているのよ。民法番組は世の中を悪くするだけ。
ドラマも都会的な場所で、実際ありえない生活などを描くから皆妄想して
外見を磨くことばかりに熱心になって。テレビ局がわるい。

【江原啓之への質問状】をめくってみたけどP102を見て笑っちゃいました。

P102江原「僕は清貧がいいなんて一言も言ってませんよ」

あれれ、おかしいなｗ>>243で挙げたあの世の話で
P172江原「私はほんとうにプアー・イズ・ビューティフルだと思うんですけどね」
って江原自身がちゃーんと言ってる証拠がバッチリあるじゃありませんかｗ
嘘つき発見！！てことでいいですね？ｗ
ついでにP106も面白いので紹介します。

P106「お金には一切罪はないの」

えーそうなんですかー？じゃ政治家が社会問題を起こした企業から献金を受けてたと発覚すると
慌てて返すのはなぜなんですか？
銀行強盗が江原に「スピリチュアリズムの発展のために寄付します」ってお金を差し出したら
「お金に一切罪はないですから」って受け取るんですか？
オレオレ詐欺を摘発して国がお金を没収したのはなぜだと思ってるんですか？
江原は「お金には一切罪はないの」と言うけど、社会通念上からも犯罪で得たお金は
汚いお金と見なされるんですけどね。
マネーロンダリングが行われる理由を江原は知らないんでしょうか。

>>263
234、ごちゃごちゃ書き過ぎ。
わざと　極論　にして決め付けてるだろｗ

234の立場は
心霊肯定？否定？
江原肯定？否定？
オレの勘だと、間違いなく信者って気がするｗ
信者じゃありませんって言って
書いてることは信者そのものの
308みたいなアホもいたけどｗ

オーラの泉ってみんな自分の宣伝するためにでてるだけなんだよね。
国文がゲストに色々聞き出して
三輪があのオカルトな凄みをだしてゲストを手なづけ、講釈つけて
江原がそこから外れないように話しを作っていく
そのくだらなさが面白いのですね。

>>266
極論　にして決め付けるのが嫌なら、

こちらの立場を、肯定か否定か　信者かアンチかと
極論付けるのはやめてほしいんだけど。

突っ込むつもりはないが、>>1 は、どうも、肝心なとこをぼかして、
煙に巻くような、>>1 が批判する江原氏と同じようなことをやってる
ように見えるんだけど。
しかし、話を進める上で重要なとこなので、きちんと答えてもらいたいけどね。
>>308って誰ですか。某スレでは、406が人気者ですがw

>>265
江原さんが言う「プアー」ってのは、「清貧」じゃなくて「貧弱」の意味じゃね？
貧弱な体型こそ美しい。
彼はガチムチじゃなくてガリガリが好きなんだよきっと。

>>269
素晴らしい解釈ですねw
あなたのように、笑いが取れる解釈を私もがんばってしようと思いますw

>>268
308のことなら、最初から嫁ばわかるｗ

>>1はかなり、理路整然と書ける人の部類だと思うが。
あんなに分かりやすく書いてくれる人も少ない。

>>234
矛盾点を指摘するにも「証明」する場合は目的を認識する必要があるでしょうが
矛盾点を「疑問」として列挙する場合は結果を予測する必要がないので
もっと自由に挙げてもらえばいいんじゃないでしょうか？
活発な議論になった方がいいですから。

深夜のあなたの書き込みがどんな結果になるか楽しみにしていますよ。
いえ、煽りじゃありませんからｗ

>>271
>あんなに分かりやすく書いてくれる人も少ない。

じゃ、>>1の代わりに>>258 からの質問に答えてもらえるかな。

バカバカしい流れに紛れるとこだった！

>>267が核心を突いたなｗ

>>273
誰かに答えて欲しいなら
質問をもっとわかりやすくまとめたら？
書き直して来いよｗ

>>272
矛盾点を指摘する場合は「何に」対しての矛盾なのかをはっきり
させなければなりません。
>>1氏の場合は、「何に」対しての矛盾かがよくわからんのですよ。
でも、>>272みたいに、ただ、江原氏の変なとこをぶちまけあうだけの、
活発な議論wをお望みの方が多いなら、私がここにいる必要はないかも
しれませんね。
私としてはそんなのおもしろくないからw

こういうのは科学者が追いつめるべきだな
いつまでもハナで笑ってるからインチキでものさばる
霊能者狩りをした方がいい
本物なら残るだろ

科学者は検証不可能・反証不能なものは扱えないよ
オカルトを否定できるのは科学的手法ではなくオカルト的手法

>>275
あれれれれ。
>>1の中身は完全に理解してるけれども、>>258からの質問は理解できないと？
私の質問はとても簡単なものだと思いますよ。

234さん
part1 からの流れを読むと、このスレは、江原氏個人を批判する＋霊の存在批判するスレッドにも、なっているんだと思います。
なので、江原氏批判＋霊的世界の否定のポジションの方々が、
多いのではないでしょうか？

>>266
愚問です。

ここは「否定派」スレですよ。
肯定派がくるわけないし、ましてや、長文書き込むなんてありえないですよｗ

>>279
>>258からの質問は>>1さんの認識や考え方を問うものでしょう？
それを>>1さんのレスを理解している、というだけの人に聞くのはおかしいのでは？

ついでに、>>1さんの答えを待つ間に聞きたいんですが。

1）霊的現象というものが人工的に再現可能であるのに、霊的世界を考える必要があると思いますか？
　 あるというのであれば、その根拠をお聞かせください。

2）あなたは心霊現象を信じていますか？
　 信じているとしたら、その根拠は「実際にみた」もしくは「実際に体験した」ものですか？
　 それとも、雑誌やテレビなどで見聞きしただけ、でしょうか？

3）このスレにいるということは、当然江原氏アンチだと認識しておりますが、どこら辺が信用できないと思いますか？＿
　 また、彼のどういう部分なら信じられますか？（霊視ができる・霊と会話ができるなど）

4）あなたのいう「おもしろい議論」というのはどういう議論でしょう？

>>281
ｵｰﾗの泉見るから、またあとでねwwwww

>>237さん
＞私は霊的世界そのものは、肯定というか信じているけど、最近の江原さんに対して疑問が多くある。
＞というポジションなので、そういう者には、ちょっと参加し辛いスレみたいですね。

気になさらずに、参加されても全然かまわないと思います。スレの流れとしても、僕個人の気持ちとしても。
極端な話、霊の世界が存在するかどうかはどっちでもでもかまわないのではないでしょうか。
江原氏の言動や思想に対する批判は、どちらの立場からでも可能だと思います。


今、オーラの泉にチャンネル変えました。美輪さん、弁当をバカにするのは気に入らないなぁ。

オーラの泉みるんなら、実況ｃｈみながらだと面白いよ。
普通の人は疑いの目でみてるから、なかなか鋭い突っ込みがみれる。
今回もゲストのオダギリジョーにお約束のこといってましたね。

江戸時代に海外に渡って帰ってきて危険分子扱いの武士とかｗ

多分「若武者」のＣＭ出てたイメージがそのまま残っているのかも・・・orz

>>234さんへの返事です。このレスは江原氏の話題から少し外れますが、御容赦ください。

ぼかして書いている気は全然ありません。おそらく234さんが気にしている部分ではないかと思いますが、「霊的世界実在」仮説に
科学的な立場から言えるのは、他の多くの研究対象と同じく、ただ「まだ不明である」のみです。

ただし、
例えば「霊が生きている人に何らかの物理的影響を与える」という仮説は、それが実証されれば、僕たちが今までに発見した
物理法則、築き上げてきた理論体系に大きな修正を迫るでしょう。ですからそれを証明し、僕たちの新しい知識として認めるには
とても強力な証拠と、現代の科学知識を修正し、仮説と矛盾なく説明出来る体系だった理論が必要です。

それに対して、例えば、「金縛りはレム睡眠時に意識だけが目覚め、体はまだ寝ている状態である」と言う仮説は、既知の物理法則と
矛盾なく説明が可能ですから、比較的受け入れやすいと言えます。(もちろんこの仮説にも医学的検証は多く行われています)

心霊が写ったともいわれる不思議な写真、前世の記憶、自縛霊の霊障、といったケースでも同様です。
僕の知る限り、これらの不思議な現象を、霊的世界と関連つけて体系的に説明した説得力ある仮説は見たことがありません。
また、ピンボケしたカメラのストラップを蛇霊としていたり、今の知識で説明出来るものをわざわざ霊的世界を持ち出して説明している
ことも良くあります。ですから、

＞今までに霊が存在するかもしれない証拠として出された事例のほとんどが、
＞｢霊的世界｣という 新しい概念、仮説を使わなくても、既知の自然科学、
＞認知心理学等で僕たちの知識体系と矛盾 することなく説明出来ているので、
＞とりあえずは｢霊的世界｣という仮説はいらないのではないか。

なのです。

＞これは、分かりやすくすると、いくつかの霊的現象は人工的に再現可能である。
＞それゆえ、霊的世界を考える必要がないと　こういうわけですね。

「いくつかの霊的現象を説明するときには｣霊的世界を考える必要がない、ですね。
目下のところ、江原氏が霊的世界で持って説明している事柄はこの中にに含まれていると思っています。

>>1
読んでますよ。続きをどうぞ。

>>278
検証可能でしょ
部屋の中が見えるとか言ってるんだし

>>259
＞インチキというのは、この人には、そういった能力は最初から全くなくて、発言して
＞いること全てが、あてずっぽうに言っているだけだと　こういうわけですね。

少し違います。
江原氏は、クライアントの心身の状態を診断している、その判断材料を、「霊(とかオーラとか)の力」と説明しているが、
これは現在の僕たちの理論体系と対立する。

対して、江原氏がクライアントの心身の状態を診断している、その判断材料は、相手の表情や、前もって入手した情報や、
会話から読み取れる断片から推理したものである、とも説明出来、既知の理論体系とは矛盾しないため、こちらのほうが
可能性は高い。

だから、僕は江原氏の判断材料は後者であると思う。
その裏づけとして、オーラの泉でコールドリーディングの手法をとっている場面があったこと、公式サイトには、自らの権威付けのためと
思われる曲解や初歩的な誤りが多いこと、過去にトリックが暴かれている事例を自説の説明中に取り入れていること等を確認した。

にも関わらず、氏は自らの能力を「霊(とかオーラとか超能力とか)」によって説明し、それを信じる人も多い。
よって、僕は氏の活動はインチキではないかとの疑いを強く持っている。
です。

>>262については>>285を見てください。

>>263
＞典型的な職業霊能力者

「霊に起因すると思われている不思議な能力を持つ人」を広い意味での霊能力者とするなら、
職業霊能力者は「自分の不思議な能力は霊に起因すると自ら前提した上で、その能力を職業としている人」です。
主にテレビ等で自らの活動を宣伝し、そのトリックを見破られた人も少なくありません。ですから、僕が「職業霊能力者」という時は
「怪しいなぁ｣って感情がこもっています。

顔の絵が見える云々言ってて、ジョニー・デップのポスターって・・。
ポスター位、貼ってる人多いでしょ。
しかもジョニー・デップってパイレーツ・オブ・カリビアンやってたから
その路線でドクロ物収集とかも考えられるし。
そうじゃなくても、ドクロの指輪とか色々持ってる人って居るでしょ。

美輪にイエスや聖母マリアや観音様がついてるのなら、
ぜひ江原にイエス生誕の時の話とか、３日後に復活した話を聞いて欲しい。
きっとキリスト教にとって興味深い資料になるんでは？

モノスゴク細かく説明したつもりです。>>234さんには出来ればこの辺で勘弁してほしかったり、、、ｗ
あと、前スレでどなたかが紹介されていて、共感したサイトを改めて紹介します。不思議な現象に対する
懐疑的な立場についてはこちらをご覧になって下さい。僕も全く同意見ですから。
ttp://www.geocities.jp/wakashimu/kaigi/wakas.html

三輪さんがうまく口裏を合わせてるんだろーな
まあ何にしてもインチキかどうかはあまり問題じゃない
毒にも薬にもならないからｗ

おいおい、このスレにはアンチ江原でありながら>>249みたいに超能力は
信じてるバカがいるぞｗ　清田も、ある番組でイカサマを隠しカメラに
撮られてインチキを暴露されてるんだよ。知らんのか？あとで、言い訳と
して「子供の頃は本当にあった」などとぬかしてたけどなｗ

>>1
モノスゴク細かく説明してもらえたみたいなんだけど、
結局、>>262　については、あいかわらず、わからないんですが、
できれば、もう少し、簡潔に答えてもらうことはできませんか。

というか、>>262の質問の意味は、わかりませんか？
考え云々ということでなくて、>>1氏が以前書かれた文章の意味を聞いてる
だけなので。

>>1
申し訳ないですが、もう寝ますので、今夜は失礼します。
それではまた。

オーラの泉・・・別に最初のチェック項目いらないのでは？と思わせる
江原の完璧なる霊視

>>234 せっかく>>1さんが説明してくれたから明日はきてね。
ﾉｼ

>>295さん
激ナイス！

>>293さん
それとも、
>訳がわからない と　ありますが、
これまで確認された心霊現象「だけ」は、存在しなくて、心霊現象そのもの
については、わからないけれど　ということですか。

まるっきり読み違えています。
さすがに僕の文章のせいだけではないような気もしてきました。
でも、がんばってもう一度説明してみます。

訳がわからないというのは、
｢心霊の仕業｣だと言われる現象が多すぎて、どこからどこまでが心霊現象といって良いのかわからないのが一つ(かまいたちとか虫の知らせとか)。
霊現象について検証するはずが、そういった資料を調べていくと単純な誤認や明らかな嘘と思われるものまで数多く載っていて、専門の研究者は
どうやって検証してるのかわからないのが一つ(映画「フェノミナ」に写る霊とか、曲の中に霊の声とか)。
この二つです。

心霊現象そのものがあるか、ないかは、何度も言うように「今のところ不明」と言う立場です。
ただし、少なくとも、僕の知る限りでは、霊という概念を導入しなければ説明出来ない事例は、研究者たちの努力にもかかわらず、近代心霊学が
設立した19世紀以来皆無ですから、常識的には「ない」と言ってもよいと思います。
（もし決定的な証拠が出たら、その時には既知の体系を修正し、霊の存在をも含めた理論を構築することになるでしょう。それが科学的手続きです）

心霊主義団体・心霊主義者が掲げるスピリチュアリズムの概念では
臓器移植や延命治療、人工授精、人工妊娠中絶などは
霊的法則に反したものとして厳しく否定しています。

江原さんはこれらのことについて
動機が愛なら(愛というのは建前で人間のエゴだと思いますが)
認める発言をしています。
自分の子供がもし臓器移植をすれば救われるとしたら
本人の意思を尊重して手術を行うかもしれないと。
これが江原さんの得意な、スピリチュアリズム反則技です。
個人の想いで霊的法則に逆らうことが場合によっては許されるなどと
本来のスピリチュアリズムでは認めていません。

心霊主義団体・心霊主義者が掲げるスピリチュアリズムと
江原さんの“スピリチュアリズム”は、この様な事例からも
概念を異にしていることがわかります。

いっそのこと江原さんはスピリチュアリズムの看板を下ろして
動機(motive)主義を掲げたほうがいいと思います。

江原さん、辞書があったら引いてください。
「動機」　意思を決める原因　
　　　　　意思を規定する根拠、義務・欲望・衝動

おわかりになりましたか？

江原氏の言ってることに矛盾を感じることはあるが、それは彼の人間性や知能に関わる問題であって、
それと彼が本当に霊的な何かが見えるかどうか（あるいは霊的なものが存在するか否か）というのは別問題…だよね？

彼の言動よりも能力の有無に興味があるんだけど…その辺を指摘しているレスってある？

>>294
234あんた卑怯者だな
>>1には答えさせておいて自分は>>281には何にも答えやしねえ
稀に見る最低な奴
オマエはもう二度と来るな
氏ね

>>289
ｵﾀﾞｼﾞｮｰがｼﾞｮﾆｰ・ﾃﾞｯﾌﾟのﾎﾟｽﾀｰ必死で探して手に入れたって言ってたでしょ？
当然関係者もその事を知ってるはすまだから、情報収集してそれを知る事など容易い事だよね。
一つの事実を言い当てたように見せて、全ての事を事実と信じ込ませると。

あの二人組に壷売らしたらめちゃくちゃ売ってきそうだな。

>>299さん
直接は書いていませんが、江原氏の話している内容や行動に、過去の「霊能力を商売にしていたが、虚偽の可能盛大な人達*」とかなりの
共通点が見られること、江原氏が自身の特殊能力によって行っていると説明しているカウンセリングが、テレビで見る限りでは、良く知られている
コールドリーディングやマルチプルアウトなどの典型的な手法を用いていること、などから、江原氏のいう「オーラリーディング」などの能力も詐術で
ある可能性が高いと思っています。　*日本で言えば織田無道氏や宜保愛子氏など

僕は前スレから見ていますが、具体的な例はまだあまり指摘されていないと思います。

「疑わしい」とか、「あやしい」とか、「胡散臭い」とか言ってる時点で
オマイラ全員イタいよｗ　ま、ここはオカルトファンの集まるスレだから
仕方ないかｗ　あひゃひゃ。

>>302
んーやっぱその辺の指摘は難しいのかな。。

レスありがとうございます。お邪魔しました。ノシ

>>299
江原の人間性と知能に問題があると思ってるってことでいいか？
つーか、自分じゃ何も探さないのかよって話だなｗ
実況のオーラの泉スレじゃ
江原の霊視と言動にダブル突っ込みでいつも祭りだがｗ

>>304
江原に霊能力があるって証明する方がよっぽど難しいだろｗ
霊能力自体まだ証明出来ていないからな

>>300
大変失礼な書き方しますが、私は理解力の乏しい人間とのトークは好みません。
>>1のコメントは絶賛されてるようですが、その中身に対して>>281は、理解して
ないように解釈しました。
普通なら、私の質問に対して「私は1ではないけれどもこう理解している」と、
説明できるはずなんですよ。本当に>>1の文章が「理路整然」としていて、
「わかりやすい」ならね。
ところが、それができないのはどういうわけでしょう。
私は、そんなに難しいことは聞いてないんですがね。
そういう、ちょっとおかしな人に私の意見を述べたところで、理解してもら
えるかどうか、自信がなかったので、答えませんでした。

ただ、まあ、あなたの私に対する憎しみはひしひしと感じましたので、
お望みどおりここに来るのはやめることにしましょうか。

検証とか学者気取りのアホ猿がいくら騒いだところで、今日も江原は稼ぐのだよ、貧乏人ドモｗｗｗｗｗ

>>306
私が>>1さんの代弁をしなかった理由は
「>>1さんの文章が理論整然としていてわかりやすいこと」が、
イコール「>>1さんの考え方を『完全に』理解すること」ではないと思ったからです。
>>1さんと私では知識の量も違いますし、>>1さんの言ったことを「理解」できても
>>1さんの「代弁者」にはなれないからです。

わかりやすくいうと、江原氏の本もすべて「理論整然」としていて「わかりやすい」ですが、
江原氏の本をすべて理解したからといって、みなが江原氏の「代弁者」になれるわけではない、ということですね。

あなたは、江原氏の本を理解できた人はみな江原氏の段弁者になれる、とお考えなんでしょうか？

まぁ、それはともかくとして。
>>281にお答えください。

>>308
まず、>>308 は、私　>>234 ではありません。
私、>>234 が分裂してるみたいに思われるので、そこを訂正してもらえませんか。

>>234
知識の量とはいったい何の知識に関してですか？

>>309
すみません・・・orz
なんでこんな間違いしたんだろ（汗

では、>>281にお答えください。

ああ。２８１だったんだ。＞私
今気づいた・・・orz

>>310
私カナ？
「すべてにおいて」です。
残念ながら>>1さんを超える知識は私はもっていません。
>>1さんの意見を理解し、賛同することはできても、それを超えるもしくは同等の知識をもってない以上、
その方の代弁をするには明らかに未熟すぎます。

それと、私が書き込んでから30分ほど後に>>1さんからのレスがはいってるようですので、
代弁の必要もなかったみたいですしね（苦笑）

>>302
それで検証したつもりか？お笑い種ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>300氏のような意見もあるので、、、、どうしますかね。
私は、人に恨まれるのは嫌いなので・・・。
とりあえず、仕事に戻りますので、またあとで。

>>314
あなたが「否定派」ですよね。
>>300氏は「人に答えさせておいて、自分は答えずに逃げ落ちした」ことを卑怯とののしって、二度と書き込むな、といったので、
ご自分の誠意をもって答えれば書き込んでも大丈夫なんじゃないでしょうか？

人に要求だけして自分は一切何もしない、では卑怯者と罵られてもしょうがないですよ。

>>306
好むとか好まないとかの私情を持ち込む時点で234に議論する資格など無い
感情が不安定な人間に適正な判断は出来ないし討論にも向いていない
煽りに屈する程度の信念しかないなら早々に立ち去ればいい
そもそも234は人に問い答えを求めるばかりで、自分の主張が何であるかは全く伝えていない
聞かれてもいい訳ばかりで何一つ真摯に答えようという気概もない
>>1は常に理性を保ち主張も論理的に伝えることが出来ている、だから絶賛されるのは当たり前
>>1に嫉妬するより234は知性を磨く努力をした方が懸命だ

人の意見にけちをつけて
結局持論も持てないチキンがマンセー板から流れてきてるって本当ですか？

さてと。

まず、>>316
>好むとか好まないとかの私情を持ち込む時点で234に議論する資格など無い

ということですが、1氏は、
>僕が「職業霊能力者」という時は 「怪しいなぁ｣って感情がこもっています。

と、私情を交えた意見を述べておられるわけですが、こちらは、OKで、
私の私情は一切持ち込んではならないと　こういうわけですね。

一方で、>>281は、
私の考え方について、熱狂的に答えを求めておられるわけです。
私は、自分なりの考え方は示すことができるのではないかとも
提示しましたが、それに答えないくせに、自分の質問には答えろ
答えろとうるさいわけです。

つまり、私はここで、>煽りに屈しない、「強い信念」wをもち、
一切の私情を交えずに、>>281の問いに答えなければならないと　
こういうわけですね。

何かーーーこういうのって、すごーく不平等って感じーーーーwww
それに、私情を交えないで、自分の考え方書くってどーやんのー？って
かんじーーー。
どーしよっかなーwwwww

ついでに某スレで話題の方をここでもご紹介しておきましょうか。
ご本人もコピペを望んでおられるようですのでw

720 ：名無しさん＠占い修業中 ：2006/01/11(水) 13:23:41 ID:???
みなさん、是非406さんを応援してあげてくださいね。

406 ：名無しさん＠霊能者修業中 ：2006/01/09(月) 23:15:04 ID:???
>>404
なるほど
それで一番楽で金になる芸能人の霊視を選んでいるんですか？
霊視すると体力が減るそうですが、
充分すぎるほど栄養を取っておられるようですよ
私だったら殺人事件の被害者のことを思うと心がいたたまれなくて、
ボランティアで助けにいくと思うけどね
たとえこの身がどうなろうともね

729 ：名無しさん＠占い修業中 ：2006/01/11(水) 15:40:40 ID:???
どうも>>406です
コピペしてもらって、ありがとうございます
私の素晴らしい魂を、
えはらさんにも伝えましたよ
そのうち殺人事件の解決にも協力してくれるかもしれません
私の覚悟が忘れ去られないように、
これからもコピペのほう、よろしくお願いします

マンセーに理由は要らない
だから儲かる

>>297
＞さすがに僕の文章のせいだけではないような気もしてきました。
なるほど>>1の読み通りだったということで後は軽くスルーでいいと思う

なんか「議論をする資格」だとか「誰の文章がわかりやすい」とか、鬱陶しい展
開になってますね。

私には（主張への賛否はともかく）どちらの文章も充分理解できますよ( ^∇ﾟ)b


で、私も否定派ですが・・・>>1氏の
＞今までに霊が存在するかもしれない証拠として出された事例のほとんどが、
＞｢霊的世界｣という 新しい概念、仮説を使わなくても、既知の自然科学、
＞認知心理学等で僕たちの知識体系と矛盾 することなく説明出来ているので、
＞とりあえずは｢霊的世界｣という仮説はいらないのではないか。
とは、ちと立場が違いますね。

「霊的世界」という新しい概念・仮説が、既知の自然科学・認知心理学等と「矛盾」
するので「霊的世界はない」のではないか・・・という考えですね。

だから「肯定派の主張」に質問なり、江原氏の言動に疑問を呈したりするわけです
が・・・。どちらが手法として正しいのかは知りません(^_^;A

私はこっちのほうが面白いと思うから、これからもこっちでいくかｗ　・・・だから「（論
理的に話ができる）肯定派」にはどんどん来てほしいんだよね。


って、｢それがどうした」ってか？

>>318
1）
＞私は、自分なりの考え方は示すことができるのではないかとも
＞提示しましたが、それに答えないくせに、自分の質問には答えろ
＞答えろとうるさいわけです。

すみません。
レス番何番で私に対して「自分なりの考え方をしめすこと」を提示されたのでしょうか？
確認するために、あなたのＩＤでレスを抽出してひとつひとつ確認したのですが
「普通なら（中略）説明できるはず」というふうないい方をして私を詰る行為はされてますが
私に対して「自分なりの考え方を示すこと」を提示されたレスは見つかりませんでした。
確認のため、レス番号でお願いします。


2）
＞つまり、私はここで、>煽りに屈しない、「強い信念」wをもち、
＞一切の私情を交えずに、>>281の問いに答えなければならないと　
＞こういうわけですね。

いえ、別にあなたは「強い信念」なんて持つ必要なんてありませんよ。
そして「私情を交えず」に書き込む必要もありません。
>>316氏の考え方と私の質問の意図は違うところにありますので、
そこら辺を混同されぬよう、お願いいたします。

↑

　　　　冷静沈着な自分をアピールしたい猿ｗｗｗｗｗ

この人の本を読んだことは無いんですが、本の表紙は見た事があります。

この人ってゲイなんですか？

で、結局彼は霊能力があるのかないのかどっちだ？

オーラの泉見たけどヒドいね。

>>325
誰もが一度は頭によぎる単語だから心配しなくていいよ。
ゲイだという確証は無い。
それっぽいふいんきは醸し出しているけどね。

かつてアメリカの人気職業霊媒師のラマー･キーンが、全てペテンだったと告白した後も
自分達はラマー・キーンに救われ、霊によって教えられたと従い続ける人々がいました。
(ラマー･キーンが心霊主義はインチキだったと洗いざらい全て告白したのにです)
そういった一部の人々は、ラマー･キーンの告白という「真実」より
それまでのインチキの「嘘」を選んだのです。
ラマー･キーン自らがそのときの驚きを、true-believer syndromeと表現しています。
日本語にすると狂信者症候群または、信じ込み症候群と言うことになるようです。

既に認知度が高いコールド･リーディングについて。
どのようにでも受け取れるような曖昧な表現や文末を上げた疑問形で始まることが多いようです。
(江原さんがよく使う方法ですね)
例えば、適当な話をしてから「あなたはときどきお腹が痛くなりませんか？」とたずねます。
質問された人は自分で思い当たる事を頭の中でさぐり始めます。
否定されたらそっけなく次の質問に進んで行ったり(答える人にすぐ忘れさせる)
「自覚症状がないだけかも知れませんが」と否定を切り返す方法もあります。
健康のことは、体のどこも絶対に悪くないと証明するのが難しいのでよく使われます。
このように反証不能なことが、コールドリーディングでよく使われます。

「外国の夢をよく見ますか？」
「みます。ヨーロッパの町並みを歩いている夢です」
「やっぱりそうでしたか。前世に関係していますからね」

「水に関することで何かあるようですが」
「いいえ、泳げませんし海の近くに住んだこともありません」
「前世で洪水にあったので、今は水に近寄るのをためらうんですよ」

コールド･リーディングでは相手に当てはまりそうな事柄を巧みに組み合わせて
会話を進めていくテクニックで、オーラの泉をこの視点で見ると技をつかめそうです。

信じる者とかいて「儲かる」

あの作り笑顔がイヤ…

>>322
科学と矛盾するなら「霊的世界はある」ってなるんじゃ？
現在の科学で説明できないもの(←矛盾するから)
が心霊とか言われてるわけだし

たしかにインチキ丸出しの商売だが、それで救われる人もいるんだからほっときゃイーべ
とスレの主旨を理解してない事を書いてみる

個人的にはギボさん（故）よりやりたい事は理解できる。

>>332
あんなんで救われるなんて、ほとほと救われない人たちなんだけどな…。

人に暖かい言葉をかける、
常に笑顔で人に接する、
これが出来る人がどれだけいるでしょうか。
あなたは出来ていますか？私はそうするよう努めているけどやはり実践する事は難しいです。
その人の人間性は自然とにじみ出てくるもの。

また、私の胡散臭いかどうかの基準はズバリ【お金】
金銭がらみの流れになってきたら疑うようにしています。

>>234さん
僕からも>>281の質問に答えて下さるよう、お願いします。興味がありますので。

>>334
あなたの基準から言えば、江原氏はホンモノ。

ホンモノの金の亡者。

>>334さん

＞人に暖かい言葉をかける、
＞常に笑顔で人に接する、
＞これが出来る人がどれだけいるでしょうか。
＞あなたは出来ていますか？私はそうするよう努めているけどやはり実践する事は難しいです。

この前提と、

＞その人の人間性は自然とにじみ出てくるもの。

この結論は決して結びつきません。悲しいことですが。
騙し、詐術のテクニックは、常に英雄的行為や笑顔とともにあります。

ただ、だからといって、本当に心からの笑顔までを疑ってしまうのは、とても悲しいことです。
これからもぜひ暖かい言葉を、素敵な笑顔を、大切にして下さいね。
(そしてたまには涙や無念なんかも大切にしてあげて下さい)

私が霊になって誰かに取り憑いたとしても
あんな除霊の仕方じゃ出て行かないよ。
困ってる人を助けるのは良いけど、私に能力があるならもっとデかい事やる。
芸能人の御機嫌とりなんかやらない。

>>331

確かにそう読めますね(^_^;A


じゃあ、ぶっちゃけよう・・・

「江原氏や霊能力者・肯定派の言ってることが「矛盾」だらけだから」

に訂正ですｗ

>>319
コピペだけじゃスレが不明
リンク貼って

自分に実害の無い嘘とかどーでもいいだろ
そんなムキになって否定したところでメリットないじゃん

自分に実害のない嘘がテレビで流されているのを許せない人もいるんです
メリットがなくても
価値観の違いですね

嘘つきは泥棒のはじまりです

>337

うーん、そうかなあ＞矛盾あり

例えば一見、人当たりが良く愛想のいい人でも暫く時間を追って(観察して)みれば
その人の【人となり】が見えてくることがありませんか？

江原さんの言ってる事はテレビや著書問わず終始一貫しているし、
他の(全国区ではないけれど)真理を説いてらっしゃる方とも同じ内容を話されてますよ。

アンチの方はテレビだけでなく、江原さん著書読んだ事がありますか？
もう紹介されているかも知れないけれど
【江原啓之への質問状】という本おもしろいですよ。

言葉や態度に惑わらされずに、という事と、
にじみ出てくる人間性という事が合致しない、矛盾だと言ってるのかな。
小さい子供ならいざ知らず、ある程度人生経験積んだ大人が暖かい言葉をかけたり、常に笑顔で人に接する事が出来るのは
その裏に人に言えない悔しい思いや涙があったから、と思うんだけど。
訳わからんですか？

ここのスレタイの｢偽｣霊能者って、
じゃあ本物っている？
例えば誰でどういう規準で本物判定してるの？
裁定者は誰？

うーーん、、、、、

>>344さん
まず、>>337に書いてあること(矛盾とは一言も言っていませんけども)は、

「"他の人に暖かい言葉をかけること、常に笑顔で接することが出来る人"は、なかなかいない」
というお話と

「>>337さんは(僕もですが^^;)、上記の実践は難しいと感じている｣
というお話、この二つの内容と、

「人は、内面が外ににじみ出てくるものである」
という結論には関連性がないということです。

ちょっと言い方を代えますと、
「">>337さんや僕が、なかなか心からの笑顔を常に保てられないこと"と、"ある人がいつも笑顔でいるのは
その人の心が美しいからだということ"には関連性はない」

平たく言えば、人それぞれだということです。相変わらず回りくどいなー(汗)
この世の中には、残念ながら相手にその本性を悟られずにうまく騙す方もおられます。
｢自分は大丈夫だ｣という人でも騙されます。詐術のテクニック、騙しの才能、それらを兼ね備えた人間は確かにいます。


僕が言いたいのは、江原氏がそういう人間だという結論ではなくて、「人間の心は外面に出てくる」という信念から
他の人の人格を擁護する行為には意味がない、という結論です。

横レスですが。

＞ ID:SoWDRC6OO

個人的に｢人となりがにじみでる場合もある」と思います。
オードリー・ヘップバーンが白いとジーンズで顔もほとんどスッピンで
アフリカの病気の子供に囲まれて微笑んでいるのをみたときは
「あぁ、いい笑顔だな。」と思いました。

でも、逆に「そうでない場合もある」わけです。
たとえば、犯罪者がみな「いかにも犯罪者的な顔をしている」わけではないし、
「いかにも犯罪者的な顔をしている人」がかならずしも悪人ではないと思います。

日本でいうなら八名信夫さんを筆頭に「悪役商会」という強面の男性役者集団がいますが、
その人たちは人となりがにじみ出て怖い顔になったわけではありません。
いつも怖い顔をしていますが、それは生まれつきだそうです。
ちなみに、八名信夫さんは子供さんをある病気で亡くされて、それをきっかけにして、
病気に学校を設置するための基金を創設されて、毎年多額の寄付をなさっています。

その逆の例として、長年同じ会社に勤務し周りの評判も良い人が
実は影で借金を何千万円もつくり、会社の金を横領していた、なんてこともあれば、
みどりのオバサンや民生委員を歴任した一見して穏やかそうで近所の評判もいい女性が
だんなに高額な保険金をかけて殺してしまったり、という事件もありました。

結局何がいいたいのかというと「人となり」が本当に外見に影響してきたり、
そういうものがにじみ出ていて誰にでもわかるのであれば、詐欺事件なんておきないだろうし、
そういうものに騙されちゃいけませんよ、ってことです。

「わかったつもり」になるのは簡単ですが、それがすべて、ではないです。

>>344さん

＞例えば一見、人当たりが良く愛想のいい人でも暫く時間を追って(観察して)みれば
＞その人の【人となり】が見えてくることがありませんか？

ありますね。結構悲しい思いをしたりもします。逆に無愛想なあの人が実はいい奴、だとか。これは嬉しかったです。

でも、考えてみてください。世の中の人全てがそうなら、詐欺はこの世から消えます。
うまい事を言って、甘い汁を吸って、相手にはむしろ感謝されていた結婚詐欺師とか、国際的な金融詐欺団、これらは
決して被害者に人を見る目がなかっただけではありません。じっくり観察をしても、見抜けないほど「上手い」のです。

これは動かしがたい事実としてありますが、この事を考えると心情的には悲しくなります。
>>337の発言の内容への補足でした。


江原氏の著作は現在2冊目です。徹夜なので眠いですｗ
質問状は本屋さんでかなり立ち読みしました(店員さんごめんなさい)。

今のところ、(このスレッドの上の方で書いているんですが)、感想としては、

＞江原さんの言ってる事はテレビや著書問わず終始一貫しているし、

してないと思います。

です。

　江原さんは良い人です。

この世の人が、あの世に関係した場合、やはり物理法則が違うと思うんですよ。

例えば、目で見るでは無く、脳で感じて映像にして解析して見ているとか？

霊だけでなく、それに関係した・人物・感情・音・業・因果関係・など

様々な目に見えない事柄があり、霊視と言う形で見ていると思います。

自分で考えられない
自分で判断できない
自分で決断できない

↑ぜんぶマスゴミの弊害

こういうDQNﾋｷ主腐更年期婆らを処理する使命を担っているのが
江原とか美輪とか細木なんだよ

この手の奴らにまともに対峙したら
説教するな！ウザイ！って反発くらいぞ
２chでもそういう輩いるだろ？

この手の奴らには霊とか権威とか力とかブランドとか
そういうので惹き付けて、あとはうまく操作してやる、決めてやる
これでいい

>>348さん
簡潔な説明ありがとうございます。>>349は完全に蛇足ですねｗ

＞江原さんの言ってる事はテレビや著書問わず終始一貫しているし、
＞他の(全国区ではないけれど)真理を説いてらっしゃる方とも同じ内容を話されてますよ。

僕はこの文章には、江原氏の発言を信じていらっしゃる方々に共通する心理的な傾向がはっきりと出ていると思います。
どんな傾向かといいますと、

「人は、ある仮説を提示されたときには、その仮説を裏付ける証拠を探す傾向がある」
確証バイアス、という言葉で結構なじみのある方もいるかもしれません。

例）A 「あいつの競馬予想は凄く当たるらしい｣
　　B「どれぐらい当たるの？」

「どのぐらい外れるの?」でも全然かまわないはずなんですが、人間は基本的に、仮説に反する証拠は遠ざけ、
仮説に当てはまる証拠をより多く探そうとします。その仮説が自分の希望に近ければなおさらです。
(タバコを吸う人がタバコによる肺がんの情報を避け、タバコでボケ防止のニュースは興味を持って見るとか)
江原氏以外の、真理を説いていらっしゃる方がはたして全国に何人いるかはちょっとわかりませんが、そのうち、江原氏と
同じ内容を話している方が、そうではない方よりも確かに多いという調査結果がない限り、「みんなが同じ内容を話している」
とは結論付けられません。穿った見方をすれば、｢全国区の人｣を対象から外している時点で、サンプルに決定的な歪みを
作ってしまっています。

信じている方は、江原氏と同じ内容を話す｢真理を説いていらっしゃる方たち｣をご自身で選んではいませんか?
また、江原氏や他の真理を説いていらっしゃる方たちの話の内容から、｢これは当てはまる｣と思った部分以外は、意外と
忘れてしまっていたりしませんか?
人間はビデオテープやハードディスクではありませんから、全てをありのままに記憶しているわけではありません。
確証への傾向は、人間の誰もが持つ基本的なものですが、そのせいで、意外と気付かないうちに錯誤の原因になっている事が
多くあります。江原氏を信じる方たちも、上記の部分で思い込みを生んでいるのではないかと思います。

＃とはいえ、認知心理学はかじった程度なので、、、詳しい方フォロー頼みます。

>>283
レスありがとうです。
＞ 極端な話、霊の世界が存在するかどうかは
＞どっちでもでもかまわないのではないでしょうか。
私もそう思います。
江原さん個人の疑問や、おかしい点を書きたくても、
江原さんは、職業が霊能者（江原さん云う所のスピリチュアリスト）であるので、霊の世界が議論に出て来るのも、分かります。
人に押し付けるつもりは、全く無いんですが、やはり私の様な考えの人間は、スレ違いだと思いました。
このスレで、小馬鹿にして笑ったり、氏ねだの馬鹿だの笑う人ばかりじゃない事が分かっただけで、なんかそれでいいです。

＞弁当をバカにするのは気に入らないなぁ。
たまに、自炊もいいものですよ！

江原もやばいけどミワもやばい。
自分のイマジネーションの世界、理想の世界と現実の折り合いがついてない。
思い込み強すぎる。
江原は猿みたい。
人を自分に巻き込んで遊んでるみたいだね。演技へた。


最近スピリチュアル系流行すぎ。
目に見えないことで何が正しいか証明するのは難しいということを
よく覚えておいたほうがいいぞ！

ほんとうに大切なものは
目には見えないんだよ

ところで>>1は、なんで「>>1」というコテハンを使い続けてるんだｗ

スレ主とでも言いたいのか。パート３なのにｗ

だらだらだらだらと回りくどい文章で、いい加減ウザクなってきた。

全くだ。
「１２人の優しい日本人」の中で最後まで「議論をしましょうよ、
あの女が殺したんです！！」と言い続ける心身症の人みたい。

ところで江原は本当に「能力」は有るって事でＯＫですね？
ここで言う「胡散臭い」はその行いなのでしょうか？

何の能力？
霊能力だったら始めからそんな力自体が存在しないしなー。
金儲けの能力なら間違いなくあるだろう。

ハイ！次の人。

あっ「HvpplU2d0」はしばらくお休みです。

どうしちゃったの？

江原さんが本物なら面白いし、そうあってほしいけど
なんで警察や公安に協力してあげないんだろう。
芸人なんかどうでもいいのに。
実はやってたなら尊敬するのに。

コールド･リーディングというテクニックが存在するからといって
それを持って霊能力の有る無しを判断する要素には鳴り得るワケがない。
脳軟化症の猿は事の本質というものがまるでわかってない。


　　　　　　　　　　アフォ丸出しｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アンビリーバボーでもやってたのにね

>>344
>江原さんの言ってる事はテレビや著書問わず終始一貫しているし、

本当にそう信じてるとしたら本を全部読んでいないね。
終始一貫してないから、江原は叩かれてるんだけどわからないのかな。
このスレや他のスレを最初から全部読んでないんじゃないの？
読んでも勝手に脳内変換して、江原の都合の悪いことは認めないで、マンセーしてるの？
江原が言うことは終始一貫してないのも、妄言も、このスレでいくつも証明してるよ。

>>350
>江原さんは良い人です。

あなたがそう思うからでは根拠にならないね。

>>340
234の代わりに諸君に例のスレを教えてあげよう。

占い板
【霊能者】江原啓之さんへのメッセージ VOL.4
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1135505270/791n-

ここの406(ｱﾝﾁ)を234は>>319にコピペしたわけだ。
わざわざオカ板で紹介した234の目的？やっぱ悪意じゃねえの？ﾌﾟｗ

406＆ｱﾝﾁと江原信者のやりとり(ていうか406叩きだね)がこの辺
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1135505270/406-506
ていうか>>319のタイミングで406のコピペ貼るって
やっぱ相当234の気に障るとこを406かｱﾝﾁが突いたと思われ。

234らしきレス
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1135505270/527
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1135505270/652

234て案の定このスレでも壊れてるが、ｱﾝﾁ江原がまともに話すだけ無駄な構ってﾁｬｿだと忠告しておく。
江原系にして比較的良スレのここが(>>1や他のｱﾝﾁもなかなか頭脳明晰だし)占い板江原スレのように崩壊するのは惜しい。

ちょっと読んだけど、
406の発言自体は叩かれてしかるべきだと思うけどね。

アンチにしてもやり方がマズ過ぎる。
ただの悪質な釣りになりさがってしまって、逆効果だ。

他の板からのｺﾋﾟﾍﾟですけど、これどうおもいます？


113: 2006/01/12 01:49:11 sM6KPc+TO [sage]
江原さんが､ｵﾀﾞｼﾞｮｰの隣りにあなたの知らない女の子のきょうだいがいて､あなたの事を心配してるって言ってたじゃん?あれおかしくね?

ｵﾀﾞｼﾞｮｰも知らないとなると､お母さんが流産か中絶してるって事だよね｡
江原さんは魂が宿るのは3才からだって言ってるんだよ?
その女の子に魂は宿ってないって事になるし､そもそもなんでそんな大きな女の子なんだ?いや､流産とかだったら女の子かどうかも分からないんじゃないか?
かなり矛盾すると思うんだけど
どう思う?

>>368
わざわざコピペするほどの内容じゃないように思うけど、個人的には
江原のでっちあげだと思う。

確認がしづらいことを言われても、普通は「へぇー」とでも生返事して繕うしか
無い。

363の言ってる霊能力って江原の霊能力の有無？
霊能力自体の有無？

>>363
おまいの言葉はムカつくけどｗ　言ってることは、同意できてしまうわけだ。

江原の霊視はコールドリーディング「でも」説明できる。
としか言いようがないんだよな。

だから・・・誰かが誰かにしつこく答えを要求している

「霊的現象というものが人工的に再現可能であるのに、霊的世界を考える必要があると思いますか？」

なんて、前提がおかしいんだよな。

雪は人工的に再現できるけど、自然に降る雪の存在をないって奴はいねえだろｗ



でも、漏れは否定派だけどねｗ

>>368
親父が愛人に内緒で生ましたって可能性もあるだろｗ

まあ、どちらにしろ他人の家庭に揉め事を起こさせる発言をする時点で人間失格だな。
しかも、霊視(嘘）でｗ

>>371
＞江原の霊視はコールドリーディング「でも」説明できる。

違います。
「でも」だと「霊視とコールドリーディングの両方」で説明がつく、ということになります。
実際には「霊視」の部分は証明されていませんよね。
だから正しくは。

江原の霊視はコールドリーディング「で」説明できてしまう。

ですね。

江原のやっていることが「霊視」として証明されたことがあるのなら、まず、そのソースをお願いします。

>>372
親父の愛人が内緒で生ませた子供だとしても、どうしてそれが会ったこともない兄（もしくは弟）についてるんでしょうね？
もし、あなたが死んだら、毎日お世話になった家族や大切な友人を差し置いて、「あったこともない兄弟」につきますか？

>>373
つきますか？だとｗｗｗ　
まだこんな事言ってるアフォがいるんだから呆れるわいｗｗｗｗ

>>373
おまえさん、何言ってんの？

>>371で「でも、漏れは否定派だけどねｗ」って言ってるでしょ。

ソースなんて知らねえよｗ


>>372でも「しかも、霊視(嘘）でｗ」って書いてんしよｗ
「妹の霊なんかついてない」って思ってんのは馬鹿でも分かるぞ、普通。



両方とも、「可能性」の存在を示しただけでよ、しかも>>372のほうはジョークだって
誰でもわかるだろ。　おまえ前後左右、自分の位置すら分かってないんじゃないのｗ

>>375
否定派なのは知ってますよ。
このスレに書き込んでるんだし。

単に突っ込みどころがあったから突っ込んだだけですよ。

江原氏がコールドリーディングをやっているという証拠もないわけだが。。。

>>376
へえ、否定派って知っててあの質問かｗ


あのねえ、｢突っ込みどころ」っておっしゃいますがｗ
そもそもそのツッコミがおかしいって分かってんの？

>>371の
＞江原の霊視はコールドリーディング「でも」説明できる。
に
なんで　＞「でも」だと「霊視とコールドリーディングの両方」で説明がつく、ということになります。
と、二元論に持ってくのよｗ　「霊視は」が主語なんだよ。

霊視はコールドリーディング「でも」あてずっぽう「でも」事前の打ち合わせ「でも」説明できる。
（まあ、ここに霊能力「でも」をいれてもいいかｗ）　これが普通だろ？
コールドリーディングでだけ説明できるわけじゃねえんだよｗ

おまえの勝手な解釈だと「霊視は霊視とコールドｒｙの両方で説明がつく」・・・日本語おかしいだろｗ


>>372に関しては、ジョークにマジ(ギレ）レスしてきた時点で、おまえは馬鹿・・・あ〜、かったるいｗ

美輪がｹﾞｽﾄと話してる間、江原がなんか必死で小芝居してるじゃん？あれ、ｽｹﾞｰ笑えるw

あの珍妙な二人組は日を追うごとにｳｻﾝｸｻｻがｴｽｶﾚｰﾄしていくな。誰か止める奴おらんのか？w

>>379
チャンネル変えろ、ボケ猿ｗｗｗｗｗｗｗ

なんかIDチョコチョコ変えてるアホが混じってるな

私は心霊に関しては否定はしない。

でも、水子がオダジョーの背後霊になってるとは思えない。
彼はその水子の存在さえも知らず、
供養（単に仏壇に手を合わせる程度で十分。仏壇なくても
いつも思い出すだけでもＯＫ）
・・・もしてない者につくとは考えられない。

それともし水子が本当に居てオダジョーの背後になってるとしても、
親がオダジョーに伝えてない・・と言う事は、
親が伝えたくない事だった可能性が高い。
それなのに、ＴＶで親の許可なく無責任に言っていい事なのか・・。
そんな無神経な霊能者は最低だよ。

>>380
あの二人組がホラ吹きまくってるとこがおもろいんじゃねーか、ﾊﾅｸｿ！
あんなおもろいバラエティはめったにないぜ？www
底が浅いなぁおまえは。
やり直し！www

↑携帯から乙

きんもーーー☆

拾い物
http://members3.jcom.home.ne.jp/okottazou/deadman.jpg
ジョニーデップポスターです。

てか
エバラの笑顔自体胡散臭い

>>381
ＩＤなんてもんは日付が変われば勝手に変わるんだよ、ウスラボケ猿がｗｗｗｗｗ

０能者江原の巻

>>381
携帯からだと続けて書き込みしないとIDはコロコロ変わる。

>>390
んなこたない

完徹すると、江原とかどーでもよくなるの

誰か水子の真偽を調査してくれｗ

事件に関わるのが嫌だというのなら単に一般人を集めてその家の中を江原に透視させたらいい
それを懐疑的な人間が検証
それが出来たならとりあえず何らかの能力の持ち主だと言える
そこからはその力の源泉について正邪を判定しなければならない
まずは能力の有無を明らかにし次に正邪を明らかにする必要がある

>>378
かったるいと言いながら
必死さが隠せないID:8Qr+iR0V0
アンタが笑えてしょうがないのは漏れだけか？

>>371
＞雪は人工的に再現できるけど、自然に降る雪の存在をないって奴はいねえだろｗ
このたとえが、既にアンタの思考崩壊をうまい具合に示している。

「雪は人工的に再現可能」な一方で、「自然の雪の存在も証明されている」んだよな。
「霊的現象は再現可能」だが、「霊界が存在しているとは証明できていない」だろ？

アンタ文系のわりに文章の構成がメチャクチャなんだな。
と指摘する漏れは理系だが。

>>395

ヾ(@^0^@)ノ

もう詳しく説明すんのめんどくさいｗ　


｢証明されていない」と「考える必要がない」はイコールか？




これで分かんなきゃ、もういいやｗ

>>396
最初からその二つを相対させること自体が無意味だろ？

>>397
そうだよ。無意味なんだよｗ

発端は
「霊的現象というものが人工的に再現可能であるのに、霊的世界を考える必要があると思いますか？」
って言葉の前提がおかしいってことから始まってんだよね。

で、もれは「雪」の例えを出したんだ。
＞雪は人工的に再現できるけど、自然に降る雪の存在をないって奴はいねえだろｗ
ってね。「人工的に再現できる」から「考える必要がない」はおかしいだろってな。

ほしたら、「雪は証明されてる」「霊的世界はされてない」って言い出したんだよ。

で、
＞｢証明されていない」と「考える必要がない」はイコールか？
に、つながんだよね。おまいの言うとおり、この二つには相関がないんだよ。
無意味に気づいてないのは>>395のほうですからｗ


で、>>396では、こんなことまで説明するのがめんどくさかったわけだｗ
あの言葉で「分かる奴には分かる」と思ったし。

結局説明しちゃったけどよ。

ああっ・・・

また「必死」とか言われんだろうなｗ

>>338
雪の例えがいちばん無意味だったと自分で証明できてよかったじゃないか。
必死な説明ご苦労。

>>339
必死以外に適当な言葉が見つからない。

>>400
はいはい。

>>1（と、そのとりまき）が消えたとたんに、単発ＩＤが増えたねｗ　

>>400
>>1みたいに論理的に反論してください

>>399派でも>>400派でもないが
>>399と>>400議論が見てみたいです

>>371
>>372
>>375
>>378
>>396
>>398

ID:8Qr+iR0V0＝ID:yNnOPO2y0さんは否定派と自称していますよね。
肯定派に論理的に反論してるところがここまで一度も無かったのが不思議なんですけど。
とくに意識しているわけではありませんよね？
もしあなたが今までに肯定派に論理的に反論したレスがあれば、番号を提示して下さい。
読んでみたいと思いますので。

あ、言っておきますが自分も>>1さんのとりまきです。
あなたの言い方には>>1さんへの敵意が感じられますけど、何かあったんですか？
同じ否定派同士なのに、おかしいですね。。。

>>400
あなた何となく怖いですね。

>>371
否定派になった根拠はなんですか？

>>403
それはもれが｢実は肯定派」って疑ってるってことだねｗ

で、提示すんのはいいんだけど、パート３になってからかな？

論理的に反論するような肯定派のレスあったかなｗ　まあ探してみるんで
ちょっと時間くれい。


で、後段。

別に「敵意」はないよ。>>356で書いたような感想だよ。（>>371とＩＤ一緒でそ）
で、その後　>>373以降に単発ＩＤで入れ替わりにイチャモンつけてくるのを｢不思議」に思ってるだけだよ。

>>403
隠れキリシタンの踏み絵だな。

煽りがID変えるのは２ちゃんのお約束。

>>406
確かに否定派には見えない。

そんなにとりまきが羨ましいか？
なら努力しろよ。

>>407-410
まあまあｗ
提示するって言ってるんだから少し待ってあげれば？

>>406
頑張ってくださいね。

でも本当1どこ行ったんだろ？

雪で思い出したが水の結晶もやらせだという意見があった。

>>412
いつも来るのは夜じゃなかったかな。

文法にこだわるよりインチキを晒すのがスレ主旨だが。

>>403

そんなに時間かからなかったよｗ　結論から言うと・・・・ない。


しかし、>>322と>>339はもれだｗ
「口調が違う」とか「一人称が違う」とかいうツッコミはするなよｗ
あん時はケンカしたくなかったからさ。

で、「肯定派に論理的に反論するレス」ではないけど、なんかの証明になったか？

>>405への答えもこれで充分でそｗ

ID:8Qr+iR0V0って恋人にしつこいって言われるタイプだと思う。

こういう人いるよね。
自分の考えを押し通す人。

責任感はありそうだけど。

>>416
＞結論から言うと・・・・ない。





やっぱり。

ああーっ
一気に盛り下がったね。

>>1みたいなの期待してたのに。

所詮この程度。

>>418

>>416の後段は無視ですか(〜´Д｀)〜 　

質問に応えれば「しつこい」と言われるし・・・
都合の悪い部分は「無視」されるし・・・

もれにどうしろと言うんだろｗ

よしっ、逃げようC= C= C= C= ＼(;･_･)/

>>416
口調が違ってもあなたと同じ雰囲気があるね。

逃げちゃったのかｗ
残念ｗ

>>421
さようなら。
また来てね。

ID:IjpiTMis0が虐めるから。

308が今登場すれば人気者になれるのねぇ、
見て無いはず無いよね。

江原氏の霊能力チェックをやってみれば
テレビ局で本物とされる心霊写真と作り物の心霊写真を数多く用意し、
江原氏にそれらを見分けてもらったりするなどして、
江原氏の霊能力チェックをやってみればよい。
一発で霊能力の無さが露呈するのではないかと思う。

ID:8Qr+iR0V0は308っぽくないか？

かなり伸びてますね。
>>353さん
僕も自炊派です^^　職場にはカセットコンロと土鍋と炊飯ジャーを持ち込んでますよー。

>>356さん
スレ主とか、そういう気持ちはないです。ハンドルついていた方がわかりやすいかな、と。
だらだらだらだらなのは文章書くのが得意じゃないので、勘弁して下さい(汗)

>>363さん（いつも朝に書く方ですよね?鋭い事言うし、ファンですｗ）
ここからいろいろ議論伸びてたんですね。

＞コールド･リーディングというテクニックが存在するからといって
＞それを持って霊能力の有る無しを判断する要素には鳴り得るワケがない。

その通りです。そして、この問題が、僕がいつもダラダラとした文章になってしまう原因でもあります。

ある、「不思議な現象」を説明するのに提出された仮説を、他にもこんな仮説があるからという理由だけで
否定することは不可能です。たとえ常識的には受け入れがたい仮説であっても、その常識(科学的な知識、
とかに言い換えても良いです）の外にある可能性は決して消えません。

科学が常に更新される手続きの連続である以上、この｢可能性｣は絶対に消えません。
そして、オカルトは決してなくならないであろう、その理由でもあります。
こっちの仮説のほうが常識的だから、オカルト的なあっちの仮説はありえない、とか、某タレント教授O氏の
ように断定できればラクかもしれませんし、文章も簡潔になるんですが、それは無理なんです。

>>363さんからの流れへの僕の考えは別に書きます。そんなに長くならない、、、と思うｗ

長文ばっかで読むの面倒だから誰かそれぞれの論旨まとめろ

＞それを持って霊能力の有る無しを判断する要素には鳴り得るワケがない。

一要素程度には有効だと思います。それ自体に対する科学的手続きではなく、妥当性を量るのに、
「今の僕たちの知識体系と矛盾せずに説明出来るから、こちらの説のほうが可能性は高い」
と判断する材料になります。　　＜出た、可能性ｗ

僕たちの知識の外に"なにか"がある｢可能性｣は絶対になくならないのですが、それをもって
"なにか"が現実に存在すると言ってしまうのはこれまた論理の飛躍です。
結局、何度も言うように、「霊能力の有る無しは、現時点ではわからない」んです。
そして、「わからないけど、今までの状況からして、有る可能性はおそらく少ないのではないか」と。

＞「霊的現象というものが人工的に再現可能であるのに、霊的世界を考える必要があると思いますか？」

この質問に関しては、回答する人の、科学に対する見方、立場や、オカルト的なものに対する見方、立場がわかる
のではないかと思いますので、興味があります。
「霊的現象というものが人工的に再現可能であるのに、霊的世界があると思いますか？」だと悪質ですが。

>>371さんの雪の例は、後半が自然の雪の存在自体を問うているのが引っかかりますけど、
例えばSF的に、雪が全く降らない、雪を見たことのない、雪の存在を知らない国の人に、人口の雪を見せた後で
「これが自然に空から降ってくると思うか?｣という問いをした場合なんかを考えると面白いかと思います。彼らが
どうやって自然の雪が存在する世界を考えるか。反証可能な仮説を立てて検証するんでしょうか。

>>373さん、>>395さんの考え方は、まぁわからなくはないのですが、僕は同意しかねます。>>396さんに同意。

蛇足で1行レス
>>406さん
やっぱりハンドルとっちゃったほうが良いでしょうかね。どちらが良いんだろう。
それと、このスレの中に僕の知り合いは一人もいませんです。とりまきとか言われると恥ずかしい(汗)
あと他の人たちで、1さん論理的とかの感想はこそばゆいので勘弁して下さい。
それから、僕には406さんが肯定派には見えないんですが、、、
>>412さん　　温泉に行ってましたｗ

>>1さんにご飯作ってあげたい乙

>>430

もう、どっちでもいいんじゃないの。｢スレ主だと（思ってると）いう誤解を与えかねない」
ということを認識した上で>>1を使うんなら、文句は言いませんよ。
っていうか、今日のやり取りでこのスレにまったく興味をなくしましたから・・・。


私は、とりあえず
＞それから、僕には406さんが肯定派には見えないんですが、、、
という、あなたの認識を餞別にしてこのスレから去ります。
まあ一言苦言を呈しておくと・・・最近このスレおかしいですよね。自分たちの意見と違う、
人にはすぐ「隠れ肯定派・信者」のレッテルを貼ろうとするんですよ。今日のやり取り見て
ると分かるでしょｗ　308氏もそうだったけどね。　　否定派の意見に意を唱えたり、疑問を
書き込むとすぐ「肯定派」だと。ｐａｒｔ1　ｐａｒｔ2までは、そんなことなかったんだけど。

・・・まあ、いいや。「しつこい」って言われるしｗ


最後に、>>356と>>401で失礼なことを言ったのは謝っとく　ごめん。
まあ、>>395-424の「とりまき連中ｗ」には謝る気はないけどねｗ　と最後っ屁。

432
俺もそう思うよ。
否定派はすべて否定
肯定派はすべて肯定
だれかがそういったわけじゃないけどなんかそうなってる気がするよ
最初に432は否定派と言ってる
ただ否定派の意見に疑問を感じるところがある
そこで疑問を投げ掛けたら肯定派と言われる
そりゃ嫌んなるよ。

毎度スレ違いでスミマセン

>>432さん
>>430ので僕も隠れ肯定派にされちゃったらどうしよう、、、ｗ

流れ的に、Part3まで来るとそのテのレッテル貼りとか出てくる頃なんだと思いますね。
ニュース系の板で、在日とか、被差別部落とか、もうグダグダになってるじゃないですか。
匿名だとありがちなのかもしれないですけど。あとスレッドとか板の単位で微妙な仲間意識を持ったり。
本来はこういうところこそ自由に自分と違う意見の人と会話出来る格好の場所だと思うんですが、
最終的に意見交換ってより、スレの陣取り合戦と言葉遊びの場になる事が多いのは何故なんでしょうね。

いやいや、僕も「だらだら」って言われちゃうｗ

とりあえずもう少し1でいってみます。アドバイスありがとうです。
また暇なときにでもお話できたら嬉しいです。ではー。

>>432
>>433
穏やかに語れる方なら構わないと思いますので、お暇ならマンセースレの方に
是非お越しくださいww

失礼しました。どうぞお続けください。

1964年12月22日生まれ。東京都出身。スピリチュアル・カウンセラー。
世界ヒーリング連盟会員。
幼少の頃から数々の超常現象を経験。
和光大学人文学部芸術学科を経て國學院大学別科神道専修II類修了。
滝業、修験道の修行を重ね、北澤八幡神社に奉職。
1989年、イギリス留学で学んだスピリチュアリズムも取り入れ、カウンセリングを開始

「スピリチュアルな人生に目覚めるために」のＰ.14に
私がスピリチュアリズム研究所を設立したのは２３歳の時ですってある。
プロフに1989年研究所設立ってある。計算違わなくないですか？
それと和光大学人文学部芸術学科を経てってあるけど中退してないと
国学院の神道科逝って滝業、修験道の修行を重ね、北澤八幡神社に奉職
して、イギリス逝ってってできないと思うんですが。


それとどーでもいいけど2000年に既に丹波サロンで三輪と対談してるんですね。
http://www.tamba.ne.jp/mb.html

一連の流れ見てると、>>432はちゃんと議論できる人なんだよね。

相手がレベル低すぎ。　

そして否定派は貴重な人材を失ったｗ

まあ、人材は次から次に来るからいいかｗ

コールドリーディング
誘導尋問
ミスリーディング
プロファイリング

この辺の技術で充分説明できると思うんだが・・・

つーか、言ってることが宗教っぽいから胡散臭く感じるわけで
そこが一番問題だと。

100くらいに書いてた
自分を殺す人に感謝しないといけない、だっけ？
めちゃくちゃ危険な思想じゃない？
原爆に対するアメリカ側の意見みたい。関係ないけど。

http://kikko.cocolog-nifty.com/kikko/2006/01/post_aef6.html
このブログのきっこという人、フリーのヘアメークで業界の裏話にものすごく詳しいんだけど
江原啓之のことインチキって言ってますね。
なにかネガティブな情報をもっているのでしょうか？
メールをだせば、もしかするときっこが反応してくれるかも
わたしのPCは家族のものでフリーメールアドレスしか使えないので、有志のかたはどうぞ
（最近のメールについてはこちら）
http://kikko.cocolog-nifty.com/kikko/2006/01/post_dd67.html

霊能力とかそういうのって全部インチキじゃないか。

>>441
霊的なものなんて存在しないと気づいたとき
オカ板の大半の人間が発狂するだろう

>>427
鋭いね。どうせ来るなら、今度はスレタイに沿って否定派らしい展開をして欲しいよね。

>>442
認知的不協和が起きるから、正当化などの方法で不協和の低減をはからなければならなくなる。
韓国のES細胞の教授も捏造を認めたのに、まだ支持者がいるのは
>>329が例を挙げたラマー・キーンの信者に起こったのと同じ現象だと言えるよね。
もしも江原が今までのことは全部ペテンだと認めたら、確実に同じことが起きるのは予測できる。
頑固な人間ほど、認知の歪みを正すのは精神的苦痛が大きいから容易ではないしね。

江原って男性誌に連載を持ってないが
性差別じゃないのか？

ダイヤモンド、プレジデントは畑違いとしても
アエラ、クーリエ、サインズ、現代思想あたりからオファーはないのだろうか？

目の保養を兼ねてプレイボーイでもいいが。

>>444
プレイボーイはプレイボーイでも「週刊」のほうだな。

男性は女性に比べると、このテのﾔｼには冷淡なんだろう。
細木だって圧倒的に女性の支持が高いわけで。

＞頑固な人間ほど、認知の歪みを正すのは精神的苦痛が大きいから容易ではないしね。


　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　オマエ自身の事じゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

このゲームって江原プロデュースかい?w
http://images-jp.amazon.com/images/P/B000BNQUU0.01.LZZZZZZZ.jpg

チラシ裏だが、霊脳があるっていう人、
そのことで頭がいっぱいなんだか知らんが
人と距離梨になってるやつが多い。
（おもむろにズケズケ心に入ってくる）

私はむしろそういう世界を信じる方なんだけど、
いきなり「自称霊脳者」に「あなたには御祖母さんが入っていて
今の問題を引き起こしている」とブログに書かれた。

二人の祖母とも他界しているが、私のあの祖母らが
私に入ってそんなことするわけがないだろうと思う。
腹が立って仕方がなくてブログ閉じたｗ

目が覚めたような気がする。あの世思想は危険だ。
今この世界が大事！

>>446
同じパターンでよく飽きないね。

ところで、自称「>>1のとりまき」>>403は、自分たちが踏み絵までさせて追い出した>>432に
肝心の>>1が「同意」｢肯定派には見えない」といってることに対するコメントはないのかｗ

都合の悪いことは「聞かなかったことにする」って、江原戦法か

まぁまぁ(汗)　スレがグダグダしても、ちょっとずつでも前に進んでれば良いかな、と個人的には思ってます。

僕が江原氏についていろいろ調べたのは、知人に何人かビリーバーの人がいて、説得できなかった（会話が成り立たなかった）のが
悔しかったのと、ここに来たのは肝心の江原氏(美輪氏も)の言っている話の内容がお粗末だったので、果たしてこういうオカルト関係の
板ではどういう扱いなのかを知りたかった為です。
そのうちに、おせっかいというか、、、へヴィなビリーバーさんは説得できなくても、比較的ライトな、「本当かもなー｣ぐらいの方なら考えを
変えてくれるかも、と思い、今も書き込んでます。でもやっぱり身近な人を説得出来なかったのは引きずってますねｗ
対話の中で、江原氏について少しでも疑問に感じる方が出てきてくれたら良いけどな、と思います。

>>448さんの発言、とてもよく解ります。オカルトな方の中には、自覚無しに人を傷付ける人も多いですね。
あと、「あなたは今こんなことで悩んでいる」などと決め付けるとか。
人生の指針程度なら、それこそ手相でも星占いでも適当に信じていてもかまわないと思うのですが、だんだんと尊大な態度になっていく
のはなぜなんでしょうか。ジョニーデップのポスターぐらい自由に貼らせろよとw

>>440

きっこ女史のブログは時々読んでるけど、江原氏に関しては非論理的な批判だったね。

>>452
爆弾投下待ち。

>>443
さっきフジのスタ☆メンで特集やってた！
これってシンクロニシティー？

>>453
意味が不明。

454　
単なる偶然。
オカルトに染まりすぎ。

今日、彼の本読んだけど心理学の本や霊界のを本を少し読めば誰にでも書ける内容でしたね。

シンクロニシティーか・・・
ユング自身が霊感？のようなものを持っており
心理学なんかもどこまで信用できるのか謎デスネｗ
フロイトなんかも麻薬かなんかの危険性を認識しないままに
精神病患者に使用して問題を起こしたらしいしｗ

>>451
＞悔しかったのと、ここに来たのは肝心の江原氏(美輪氏も)の言っている話の内容がお粗末だったので、果たしてこういうオカルト関係の
＞板ではどういう扱いなのかを知りたかった為です。

否定派の中にもかなりお粗末なのがいるよｗ

>>448さんの発言、とてもよく解ります。オカルトな方の中には、自覚無しに人を傷付ける人も多いですね。

否定派にも人を傷つける人多いよｗ

江原さんは偉い人です。

　霊能者の人口が本当に少ないんですよ。霊視は、霊だけでなくて、守護霊・指導霊、

　そして、生まれ変わる前の姿や、カルマや因果関係、この世に生まれてきた使命などを、

　脳で感じて映像化し解析しなければなりません。

　中には悪い霊がいて、嘘を教えて困らせたり、妨害したりするらしいですよ。

　一人の人でこんなに複雑なんですから、凄いたいへんですね！！

　霊能者は迫害を受けるのは、これは運命なのでしょうか？？

　江原さんは、相手の人の幸せを考えてしゃべっていると思います。

　言っては、いけない事は気を付けていると思います。　以上！！

　
　

>>460
で、あるか

>>460
お前、家の中に壺いっぱいあるだろ

　　　　いくら騒いだところで江原は今日も明日も稼ぐのだよ。



　　　　♪真贋の本質が理解出来ない脳軟化猿共。哀れ也ｗｗｗｗｗ

>>463
毎日いそいそとやって来ては

ただただ同じ作業を繰り返す二行レス江原マンセー>>463ｗｗｗｗｗ

江原は稼ぐしかし

けなげに江原に尽くす>>463には１円の報酬さえ入らない現実

無料奉仕の哀れな信者

ボランティア工作員>>463

これからも無償で精を出したまえｗｗｗｗｗｗｗｗ

この程度の事が工作活動？オマエの脳量はニワトリ以下だなｗｗｗ

江原さんは臓器移植に反対していないそうなので
是非ななみちゃんに寄付してあげて下さい！！！！


○ななみちゃんのニュース
【社会】 「ななみ助けて」 "生まれつき腎臓一つ"女児の両親、９千万目標の募金訴え…横浜★12
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1137385068/l50

【社会】 「ななみ助けて」 "生まれつき腎臓一つ"女児の両親、９千万目標の募金訴え…横浜★11
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1137334354/l50



○寄付で移植手術を受けた彩花ちゃんのニュース
【社会】 ５臓器を同時移植の彩花（あやか）ちゃん（１）、退院…両親涙でサポーターに感謝★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1137143259/l50

江原系のHPや掲示板で宣伝しまくれ！！！！

否定派もレベル落ちたね。

否定派脳軟化猿共に見られる特徴



自分の固定概念がすべて正しいと主張。それを他人に押し付ける。

霊能者は正解率１００パーセントが当たり前である。（自分は会社でミスばかり。他人に厳しく、自分に甘い。）

霊能力者は清貧で当たり前。

稼いだカネは恵まれない人にすべて還元しろと主張。（そう言いながら本人は寄付はおろか、年金すら滞納）



　　

>>469
ぜーんぶ自分のこと言ってるかわいそうな椰子ｗ

信者乙！

未解決事件をずばずば解決していったら信じるよ。

つかやってくれよ、できるのなら。

ここおもしろくなくなったねー・・・
数日前までけっこうおもしろかったのに・・・。

>>459さん
＞否定派の中にもかなりお粗末なのがいるよｗ

言えてるかも、、、(汗)
まぁ、それは仕方ない(むしろ、2ちゃんねるならではの楽しい要素?)と思ってます。

＞否定派にも人を傷つける人多いよｗ

言えてるかも、、、(笑)
でも、煽り煽られの雰囲気の中じゃなくて、善意で近づいてくるのが困ったものです＜霊能力者さん


著書ばっかりでは飽きるので、なんとなくWayback Machineでwww.ehara-hiroyuki.com/を見てみました。
これがけっこう面白い。昔は凡百のオカルトさんとなにも変わらないのですが、だんだんと活動範囲が
広くなり、発言も独特の内容になっていく様が観察できます。
興味のある方はぜひどうぞ。

個人的には、スペースシャワーTV『GEE!』 毎週木曜日生放送レギュラー出演　(93年)
これがかなり気になる、、、(笑)　どなたかこの番組を観たことがある方いませんか?

>>472

だしょ。

否定派の中の「読ませる」人たちは、みんないなくなっちゃったからね。

スピリチュアルボイスとかいうＣＤはマジ公害・・・キモすぎる
聴いたことはないけどジャケットを見ただけで吐き気を催すくらいの写真

>>475
そのCDは見たことがないんだけど、多分ｴﾊﾞｰﾗがバストアップで微笑んでるんだろうな…。

マンセーも否定派スレも見たけれど、エバラ批判してもしょうがなくね？
エバラはただもマスコミの音頭に進んでのっているただの猿豚だろ？
マスメディアがいかにも霊だの超能力だのわけの分からないものを
いかにも本物のように見せているから
マンセー派みたいな可哀想な象が生まれるんだろ？　

あいつらエバラの本買ってるんだぜ？ｗ
信じられる？誰でも書けるような継はぎだらけの言葉に
心を打たれて「マンセー、マンセー」って泣きながら
喜んでるんだぜだぜｗｗ
マジでマスメディアの罪は大きいと思うよ。
ガキが信じるのは分かるが、大の大人が恥ずかしげも無く
「エバラマンセー」なんてのを見てると、なんとも言えず
物悲しい気分に陥ってしまう。

ひろゆきの言葉送りたいよな。
「嘘を嘘と・・・ｒｙ

>>477
最低だなｗ

ちょっとした推理。

ここがおかしくなったのは、占い版の↓から

633 ：& ◆HCMyJeZZP. ：2006/01/10(火) 19:46:57 ID:ks7iz0WL
今回はマジでキレたよ。
別にここだけが特別じゃないし。
というかお前らのレベルでは俺を怒らせることすら不可能

ヒント

ttp://www.geocities.jp/hayabusakazuki/index.html

はっ。逃げなくちゃ!!

542 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で ：2006/01/15(日) 23:47:27 ID:kAgM0mjjO
>>380
江原さんを風俗店で見たの？入っていくとこを見たのかな？
そっくりさんだと思うけど本人だったらちょっとショックだな。。。
著書に「男性が風俗に行くのは浮気ではない。癒しの要素が大きい。
でも女性は異性とＨをしてはいけない。
ズルイと思われるかもしれないけど仕方ない」
・・・というような内容があったのを思い出した。。。

肯定派の褒め称える否定派は、自分たちに理解を示してくれる者だけ。

否定派の中のお粗末くんの典型ですなｗ

※ ここは、否定派専用スレです。
　信者、荒らしらによる、タイトルの趣旨に反したトピズレカキコミは
　固くお断りいたします！
　信者の方々は、どうぞマンセースレで、勝手にやってください。
　

>>472
あなたが面白いこと書けばいいのに。。。

>>474
否定派の読ませる人は「みんないなくなった」ってｗ
追い出された本人が負け惜しみ言ってる。。。

江原氏って、つまりコールドリーディングが上手な人だよね？

http://www.nazotoki.com/cold_reading.html

230 名前：名無しさん＠Before→After[] 投稿日：2006/01/17(火) 16:27:34 ID:rWhhfkCY
ひとって心が綺麗になって浄化されたときに初めて死を迎えるらしいよ。
心の綺麗なひとは早死にすることが多い。
心の汚い人は長く生きさされるんだって。まだまだ修行が足りないから。
心が汚いうちは死なないらしい。

231 名前：名無しさん＠Before→After[sage] 投稿日：2006/01/17(火) 16:31:44 ID:rWhhfkCY
49 ：メイク魂ななしさん ：2006/01/14(土) 08:28:29 ID:73WeriRy0
じろじろは大げさと思うけど、態度ははっきり違うよね。
そのわりにはもてない。
一時、真剣になやんで、なんでもしゃべれる男に相談しても、
「おまえ、観賞用かもしれないけど、つきあう気にはなれない」
ってあっさり突き放され、酒飲ませて本音語らせると、最後には、

「だいたいさ、ブスならチＸＸコしゃぶらせても気にならないけど、
美人にそんなことさせられないよな」
なんて、これには爆笑したが、そんなもんなのかな。
美人て処女多いよ。30まで処女って人もけっこういたしな。
虫もつかない、ってやつかな。
自慢じゃないけど、私、女子高では女の子には人気あって、
生徒会の役員とかやったんだけど、男性にはてんでだめ。

234 名前：名無しさん＠Before→After[sage] 投稿日：2006/01/17(火) 17:40:27 ID:rWhhfkCY
>>232
たぶんあなたは前世ですごい悪いことをしたのかもしれないよ。
もしかすると前世で自殺したのかも。
それが今返ってきてるんだろうね。
自殺すると次生まれてくるときに手がない状態で生まれてきたりするらしいです。
自殺は、心が成長途中でまだまだ課題を課せられているのにそれを放棄してしまうことなんです。
だから自殺するということは、来世では今以上にものすごく辛い状態で生まれてくることを覚悟のうえですね。

人間は成長するために生まれてくるんだよ。
人っって何のために生まれてくるの？って思ってたけど、そーいうことですよ。

私はまだまだだめな奴ですが、本を読むのが好きなので
書いてあったことを書いてみたよ。


235 名前：名無しさん＠Before→After[sage] 投稿日：2006/01/17(火) 17:44:18 ID:rWhhfkCY
>>233
別になにも。死にたきゃ勝手に死ねばって感じ。
江原さんの本とか好きだから、その内容を書いてみたんだよ。

>>484

妄想乙

>>487-488このコピペの女子高生？多いよな、こういうバカ。
まさに宗教とか占いを盲信しちゃう人間の典型だよね。
当人のエバラが最もそれをよく表している。
生まれ変わりなんていう古臭い概念をさも本当のように公言して、
やれ三輪は天草Ｓ郎だのなんだのって・・・。
生まれ変わりなんてあるわけねーーーーーーだろｗｗｗ
死者を冒涜するのもええかげんにしよーな。
エバラとかマスコミの人間こそ（おまえらの言い方するなら）バチ当たるぞ。

>>490
たぶん、そいつはただのブスだよ。
可愛いコだったら、今が一番楽しい時期だ。
可愛く生まれてきた人生を謳歌しているはずだ。
そんなコだったら、毎日生きてて未来の展望も明るいのだから
そんなクソみたいな妄言吐いて自慰行為にふけったりはしない。

この現実と向き合うことが楽しくて仕方ない美人と、
この現実と向き合うことができないブスがいるわけだw

>>484

おまえが書けばいいじゃんｗ

追い出したって自覚はあるのかｗ


>>491

こういうのが否定派のレベルをあらわしてるねｗ

正直言ってしまえば
『不細工＆財産ナシ＆学歴コンプ』ぐらいしか
ひっかからんでそ。江原なんか。

>>492馬鹿オメ。まだ頭正月ですか？
わざわざ毎日否定派のスレを監視御苦労です。
チェックして、激怒してスレアゲて２ちゃんに書く
そのエネルギーを現実の生活に向けたほうがいい。

あ、最後の心の拠り所が『江原』というような
御可哀想な馬鹿を弄ってシマッタ。地雷踏んだな。

>>493

また否定派のレベルを自ら物語る輩が現れましたｗ

>>493
と、思ったら、この人
マンセースレにまで出張して同じこと書いてんのｗ

自分はわざわざ毎日肯定派のスレを監視してｗ

＞チェックして、激怒してスレアゲて２ちゃんに書く
＞そのエネルギーを現実の生活に向けたほうがいい。

自分のことじゃんｗ　なんか（´・ω・） ｶﾜｲｿｽ

>>494馬鹿はこんなところ監視してないで、はやくネロ。
単調で無意味な改行を毎回して、そして駄文の特徴マル
ダシなので、コテハンみたいに完全に特定されてますよ。
いくらマンセー馬鹿でも、もうすこし文章を楽しく工夫
してみろ。最終学歴のうすっぺらさが香ばしく匂ってま
すよ。

なんか中身や理論でちょっとは読める文章で、江原豚を
まんせーしてくれたらまだ、救われるんだが。まあ、そ
んな無茶を馬鹿相手に期待するほーが悪いんだが。

やれ三輪は天草Ｓ郎だのなんだのって・・・。

この発言がマジなら、俺は到底信じられんな。

>>497　残念ながら、本人はマジで昔からそれ発言してるのだ。
ときどき『紫の竜だった』とも言ってます。また、好みのタイ
プの男には色々縁起物の前世をいって、相手にコビます。
しかし、某嫌いな芸人には『アンタの前世はワラゾウリよ』
といってマス。まさに細木レベルの発想と発言です。

まぁ天糞四郎なんかは
どうしたって美少年のイメージがあるからなあ。
自分の前世を、若きして教徒を率いたカリスマ美少年と思い込み吹聴する･･･

都合の良いことをw

美少年プラス早死なんて、もう、いかにも美輪が好きそうで
何の意外性もないくらいだw

あいつはどう見てもただの
天才たちとの交友関係だけが生きる拠り所で
自分には何の取り柄もないコバンザメにしか見えないね。

若くして
だったな。すんません

>>499



　　そういうオマエは何の取り柄も無い他人の成功が妬ましくてしょうがない批判馬鹿ｗｗｗｗｗ

麦チョコ太り

彼のオーラは濁ってるらしいよ！

>>496

お見事な文章でございますｗ

あんたは意味のある改行で、名文を書きますね。
さぞ最終学歴も分厚いことでそうｗ

・・・否定派って、他人を罵倒した言葉が全部自分に帰ってくるのなｗ
（´・ω・） ｶﾜｲｿｽ

マンセースレからの引用だけど。

「ただ一ついえるのは、マンセーより
アンチのほうが不幸っぽい

だって嫌いなものに粘着するって
それだけで不幸じゃない？」


逆にいえば、アンチスレにはりついてるマンセー派は不幸っぽい。

だって、嫌いなものに粘着するってそれだけで不幸じゃない？

ってこと。


「高級霊のついてる人を親の敵のように粘着して批判するのは、低級な霊がついてるから
しょうがないんだよ。こういう人間はいつまでたってもカルマが上昇しない。相手に
するだけ馬鹿らしいからほっときましょう。」


これも、このスレに当てはめてみれば、高級霊がついてる俺たち否定派を
親の敵のように粘着して批判するのは、低級霊がついてる肯定派ってことらしい。

肯定派のいうことも、肯定派にかえるみたいだな。

>>504
がんばれよ。
低級霊がついてる不幸な肯定派さんｗ

>>505
マンセースレに張り付いてｗ　そこから引用する、ってｗ

（；´Д｀）オマエモナー　

お互い様ってことに気づけよｗ

私は霊に関しては否定派しないけど、江原さんのみを盲信してる信者
と今の江原さんにはちょと支持は出来ない。

「高級霊がついてる人を」・・って人間は守護霊がついてる限り、
皆、高級霊がついてる。
守護霊って高級霊がなるんだし。
霊感があるからって高級霊がついてるなんて考えは間違い。
霊感あるから偉いとか考える方が低級な考え。

それと、霊がいるかどうかは死んでみないと正直分からない事なんだから、
否定する人がいるのは当たり前だと思わないとね。

>>506
時々見てるだけで「張り付いてる」っていう思い込み痛ｽ。
しかも我慢できずに書き込んじゃう粘着さんが「お互い様」だってさ。
ぜんぜんお互い様じゃないのにね。
自分のやってることを客観視できない人間ってきもい。

↑ > 我慢できずに書き込んじゃう粘着さん

>507
>守護霊って高級霊がなるんだし。
>霊感があるからって高級霊がついてるなんて考えは間違い。
>霊感あるから偉いとか考える方が低級な考え。

なんでこんな断定した物言いができるんだろう。　理解に苦しむな。
オマエは何で上記が正しい、と考えているんだい？　よかったら聞かせてくれ。

>>507
あなたの意見はそれなりに同意できるものがあるよ。

そろそろオカルトらしく、前からいてる粘着ｱﾝﾁｸｿﾊﾞﾊﾞｰを叩きﾀｲﾅｰ ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>512
マンセースレへお帰り

>>508

これほど自分が吐いた言葉が、自分に帰ってくる奴もめずらしいな。

客観視ｗｗｗｗｗ

　　　／ ￣￣￣￣￣ ⌒ヽ　　　
　　/　 　　　　 /i　＼ 　　ヽ　　 　自分の言葉に気をつけなさいよ
　　| |　/////.∧　| | | | ∧ |＼､　　　
　　| | |-| |〔 ==・.〕--〔==・〕--ヽ　　 アンチってバカね
　　| .|| || ゛｀ー'(､●^●,)ー'゛　ヽ 　　
　　|　　| ||　＊ 　ﾉﾄｪｪｲヽ 　・　　l 　　　　江原さんに
　 .|　　| ||::::　　ﾉ ヽ｀ｰ'ﾉ ヽ　::::　/　　ついて行きます　
　|　i　ゝ:::::::::::　　　　 '⌒ヽ　:::: ノ　 　
//∧|　＼＿＿ '､＿＿,ﾉ＿／ 　　　　　　　　　　

　　　　 　　　ID:f3qrFwX50

５１５は能無しなりもっとおもしろく書き込めﾖ

>>515
ﾜﾛｽｗｗｗ

天草四郎の件についての肯定派の方の見解は？

自然霊って一度も人間に生まれてないから人間的なこころがないって
言ってたのに、いつの間にか前世は遊女だとなった上原って。
どういうこと？

ここにいる住人を大きく分類すると

�@　霊的事象自体が存在せず、全ての霊能者、超能力者はにせもの。
　　　よって、美輪氏、江原氏は偽者

�A　霊的事象自体は存在するが、霊能者、超能力者は本物、偽者がまじっている
　　　その中で、美輪氏、江原氏は偽者

�B　霊的事象自体は存在するが、霊能者、超能力者は本物、偽者がまじっている
　　　その中で、美輪氏、江原氏は本物

ぐらいでいいかな、他に類型があったら』ヨロ。

>>520
�C　霊的事象自体が存在せず、全ての霊能者、超能力者はにせもの。
　　　でも、美輪氏、江原氏はいい人

ってのも、いたよｗ

このスレの感想を纏めてみると･･･

司法国家でレイシが犯罪解決に適用されるとは思わないなあ
それに江原に「悪意」があるとは思われない
悪意の無い者を悪意を持って攻撃する方が
精神的に病んでると思うよ

もう慣れちゃったから悪意なんて無いだろうね。
お金儲け上手い人は違うぜ。

>>521
いくらなんでも、嘘つきまくってる偽者をいい人なんて思うヤツはいないだろｗ

江原さんってしみじみ癒されるなぁ‥

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/healing/1137139657/l50

すれ違いですがネタ的に面白いかと。間違っていたらすいません

このひと↑もしかして江原さんの公式にいてた人カナ・・

江原の顔が嫌い。

>>528
あー。その感覚分かる。。
俺の場合、100人くらい縁があって出会った人の中で
２人に顔がそっくり！唯一毛嫌い（生理的に？）してしまうタイプだったのよ。

でも、後あと良く考えると自分にプラスになる影響を与える人だったよ。
江原さんの外面はたしかに胡散臭いと思う人も多いと思うけど、それは
自分が心を閉ざしているからじゃないかな？それなりに理由があって
否定している人の事を言っているんじゃないよ。。

悪いこと言っている人ではないと思うがなあ。自分が損するで〜。

江原の番組を見てると、陳腐だなぁと思う。
テレビ局もこういう人をプッシュしたり、番組をつくることで詐欺勢力にどれだけ力になるか考えて、反省して欲しい。

江原って人はいろんな意味でうまい人だとは思う。
決して科学的検証にかけられるような話はしない、検証不可能な話しかしない。
ちゃんと逃げ道をつくっておく。
上級詐欺師のやり方だよね。
あと、霊能力だけでは幸せになれないと主張したり。
ほんと、うまいよね。

でもね、こんなちょっと考えればわかるような陳腐なものにもすがってしまうというのが人間の弱さなんだよね。
これだけは確かな事実だね。
事実をしっかり見てつまらないことに悩まず解決策を地道に実行していくしかないはずなのに。
それはわかっているはずなのに。
ラクに一気に解決したいという願望が強いのだろうね。

話を聞いてラクになりましたって感想を漏らす人がいるけど、それは一時的なものに過ぎない。
よく「癒し系」の本なんかを売ってたりするけど、あれを読んだ直後は「ラクになった」とか「考え方が変わった」と思ったりする。
でも、実際には根本的な問題は何も解決されてないわけだ。
だから、そういう人はまた次の「癒し」を求めて別の本を買ってしまう。
江原のチカラもそれだよね。

あんな程度のカウンセリングなら昔は神社やお寺で事は済んでいたのに、彼のような存在に頼ってしまうのは現代の病理なんだろうね。
大学や大学院で心理学志望が流行っているようだけど、これが救済願望と結びついているといわれている。
心理学なんて勉強しても救われませんよ。
霊能者に縋っても幸せになれませんよ。
現実をしっかり分析して実行あるのみですよ。

５３０の人、なんか怒りっていうか、あんたかわいそうな人やなぁ〜
早く気付けたらいいのになぁ〜
恋人いてる？

援護

５３０の気持ちは凄く解る
霊的な現象は確かにあると思うけど
なにかに付けてそれにこじつけるＴＶが嫌い

生きるってもっと現実的じゃないとね

いやいやいや、、、なんか５３０の人なんか大きな悩みがあるん？

本買うくらいだか悩みあるでしょう＜５３０

江原は表現方法が嫌だ。
心が弱いときああいうの見ると鵜呑みにするでしょ人間って
そういうことにもっと配慮して欲しいなああ

>>531
恋人はいますよ。
今日も一緒にオーラの泉みて突っ込みまくってましたｗ

＞早く気づけたらいいのになぁ〜

うーん。これはなんにでもすぐに飛びついて盲信しちゃう人に伝えるべき言葉じゃないかなあ。

私は霊そのものは否定しない。
霊能者もいるかもしれない。
でも、この江原のいうことと、それを扱うテレビ局のスタンスに対しては違和感を感じる。

と、軽いイジメが始まりました。

５３５はやっぱり女かｗ
ちょっと話せへん？
うちのカレシは全く信じひんねんけど、うちが色んな話ししたら考え変わってきたで
江原さん嫌いなん？

>>537
嫌い。

もともと新興宗教とか嫌いだから、それと同じ系列のものは嫌い。

江原さんに訝しげを思うは　　嫉妬　　の悲しい佐賀・・・

大丈夫！！相手してもらえないからｗｗ

江原本の帯なんかにさ、写真貼ってあるよね。
あの顔がきもい

５３８へ
そぉ〜なんやぁ〜
うちも宗教は嫌いやし、悪いけど創価とか天理教、キリストに一切興味はないねん。
江原さんの本読んだ事ある？

>>530
笑えるな、ホント。まさにアフォ否定猿の典型ｗｗｗｗ

江原に直接相談に乗ってもらった訳でもないのに、テレビ番組だけ見て
カウンセリング内容をすべて把握したと思い込むその浅はかな姿。

＞霊能者に縋っても幸せになれませんよ。

この一文を読んだだけで、このアフォ猿が何もわからないで書いてるのがよくわかるだろｗｗｗ

初期のころは何冊か読んだ。
いいこと書いてある部分もあるけど、霊について語ってる部分は違和感ありすぎ。
分けて読もうかと思ったけど、江原の本にある程度の内容ならほかにいくらでもあるから、買うのやめた。

>>541はどうして江原を信じてるの？
彼の霊能力は本当だと思う？

>>542
誰もカウンセリング内容をすべて把握したとは思ってませんし、そんなこと書いてませんよ？

あぁ、でも言い方を変えましょうか。
「霊能者に縋って幸せになれる人は、「自分」の無い人だけですよ」と。

これなら文句ないですよね。

>>530 ふむ。しっかりしてますな。
私が知る限りで人類の進化線上、もっとも優秀なレベルの応えです。
ブッダも二次元的に観るのではなく、一次元的（個人的）に物事を捉えよと言っています。
かくある私も、ついつい他人（二次元）に関与しておせっかい（お世話）を働く
くせがあることは反省しております。また、そのように人は年を取るたびに
他人に関与していきますが、それが様々な歪み（すれ違い）や問題を引き起こす事を私は知っています。

ですが、これも運命。といってしまえばそれまでの事は承知していますが
このように起こる出来事が必要な過程であることも「広く」考えれば事実であります。

あなたは、あなた自身という世界で学んでいるんだなと感じます。
江原さんは、自分と自分以外の者の為に学んでいるんだなと感じます。

どちらも間違っていないと思うと同時に、「正しいな」と感じます。
私は「人それぞれに役目」があると見ています。否定は特に意味のないことだと解ります。

「正しい否定」というものはあって良いと思います。
ですが、ほとんどの否定が自分の内在する感情、言葉を江原さんに照らして
表現しているに過ぎません。

５４３へ
そうなんやぁ〜。本を読んだ上で嫌いなんやぁ‥。
うちはなぁ〜、信じてもらわれへんかもしれんけど、小さい頃からずっと、霊が見えるし、それについてほんまに悩まされて死にたいと思っててん。
ここには書ききれへんねんけど、ほんまに江原さんの言う世界が自分にも見えるから信じれるんかも。
だから、江原さんって自分にとっては胡散臭く見えへんねん・・
テレビ見てても、見たくないほど嫌い？

>>530 続き

話がそれました。
貴殿が行っている事も実は江原さんと同じことなのです。
自分が良いと思うことを実は「独り占め」にせず、書き込んでいるのです。

もうひとつ、違う視点で思いを述べます。
人間には愛情がありますね。愛と情は相反するとは思いませんか？
そして一つだとは思いませんか？

江原さんは世界という規模で「情」を抱き、「愛」を唱え伝えている。
例えばあなたは自分という規模で「自己愛」を示した（かすかな情）。

乱筆乱文になりましたが、そう思いませんか？

人類は段階中です。その目その目の目線で愛を伝える人もいれば、
あなたのように自己を研ぎ澄まされた方もいる。表現している。

ただそれだけのことです。

江原は人気あるね。

人気あるて事は、能力うんぬんよりも

政治的能力なんじゃない秀でてるのは・・・といってみるテスト

ここにいる奴らは「あんな事があってはいけないっｗ」って
思いたい奴らですな・・
逆にどの辺がイカサマか教えて。　土下座でお願いしてます。

ちゃんと説明出来たら郵便受けに１００万入ってます

>>546
「自分が霊が見える」ことと「江原さんが胡散臭くないこと」がどう関係あるのかが理解できない。
世の中には「自称霊能者」なんて山ほどいるし。
それに「霊が見える」っていうのはひとつの才能であって、それを以ってその人のいう事の真偽は決められないと思う。
たとえば「足が速い」からといって「いい人」ではないのと同じように、「霊が見える」からといって「いい人」ではない。
そして「足が速い」ことを利用して悪いことをする人もいるように（たとえば、かっぱらいとかね）、「霊が見える」ことを利用して悪いことをする人もいると思う。
同じ世界が見えているから、という理由で信用できるというのは、「あの人は私と同じくらい早く走れるから信頼できるわ」っていうのと同じくらい意味不明。

同じ世界が見えているから、というだけの理由で、信用してるの？

よく考えれば、書き込んだ時点で歪み発生させてました。
どうもすみません。。ｍ（＿＿）ｍ

ちなみに私は肯定派でもなければ、否定派でもありません。
かつ、肯定派でもあり、否定もできるといった感じです。ご理解下さい。

人類皆兄弟でっせ！！

>>544
だったら、何で


　　　　　　　　　　　　あんな程度


　　　　　　　　　　　　　　　　　なんてすべてわかってるようなセリフが出てくるんだ？


オマエの高尚なお話はカウンセリング内容をすべて把握してるから成り立ってるんじゃないのか？



　　　　　　　　　　　　　　答えろ！ｱﾌｫ猿ｗｗｗｗｗｗｗ

５５０へ
きっとそう言うと思ってん。確かに、ただ見えるだけて悪い事する人もいてるやろうなぁ〜。
なぜ、その中でも江原さんを信じるかといったら、これもオカルトと呼ばれればそこまでやねんけど、見たり感じたり、それこそ自分にしか見えへんもので判断してる。
なんであなたに話しかけてるのかにも、きっと意味があるねん。
なんか、きもいかもしれんけどほっとかれへんかってん〜

>>552
どこら辺に「カウンセリング内容をすべて把握している」ことを前提に書き込んだと判断したわけ？
一言も書いてないのに？
脳内ですか？
ヤバスｗ

>>554
あんな程度とはどんな程度なんだ？


さっさと答えろ、アフォ猿ｗｗｗ

>>553
意味なんてあると思えばあるし、ないと思えばないよ。
今日私がチョコレート一枚買ったことですら、意味を見つけようとすれば見つけられる

感覚的なことで信じるんなら、別に否定はしない。
っていうか、肯定してる人にわざわざ「信じるな」というつもりはない。
だから、肯定スレには絶対に書き込まないし。

>>555
あぁ、そこか。

「江原が本やテレビで言っている程度」。

ってか、いちいち噛み付くようなことですかねぇ？ｗ

オマエの幸せと他人様の幸せは同じなのか？


　　　　答えろ、アフォ猿ｗｗｗｗ

江原の謙遜しないところが霊を語る人として間違っている

間違いを認め無い人ほど手に負えないものは無い

江原は霊能力が強いのじゃなくて
心理戦が上手いだけ

>>557
だったら、最初から


「私はテレビで観た事がすべてだと思ってる人間です」


　　　　　　　　　　　　　　　　　　と言えｗｗｗ

っていうか

江原に注目するようになったら人生負け犬

>>560
あなたは江原にカウンセリングを直接うけたの？

江原さん、本とか読んだことないのでたぶんアンチ以上に無知だと思うけど、私は直感であの人が好き。
たまたまオーラの泉見たら、救われた気持ちになった。泣けた。
あの穏やかな振る舞いは人格者じゃなきゃできない。人を救う才能があるのは確か。
あの人が悪いことをしてるとは思えないなぁ。

オマエの幸せと他人様の幸せは同じなのか？


　　　　　　　　　　早くしろ

５５６へ
そっかぁ〜。
うちも、こんな霊感がなかったら信じてたかはわからん。でもなぁ〜、江原さんからでてるオーラってほんまにすごいねん。見えるから言うけど、三美さんよりすごいものがある。
ここで言っても、批判されるやろうけど、こんな人めったにいてないから、少しでも、食わず嫌い的な人にはわかってほしいなって思ってん。
きっと、スピリチュアルと言われてる定義を読むだけでいいからって思う。
うちはなぁ〜、あなたにはいつかわかってほしいなって思うねん。それは、うちにしかわからん話しやから、あえて書くのはやめるけど、決して江原さんは詐欺師ではない事だけはわかってほしいな

>>563
うん、うん。
でも、スレ間違って書き込んでるから。
多分「江原」で検索して出てきたから書き込んだんだろうけど、
ここは「アンチスレ」で「マンセースレ」は別だからね。

565やけど、三美じゃなくて美輪さんねｗ

>>564
ひとつ質問に答えたんだから、あなたも答えるべきでは？
一方的に質問攻めにするのは、アンフェアですよ。

>>565
うえでも書いたけど、あのひとの霊的なことを言う部分は苦手。
それに、そういう部分を抜いた本は、ただのそこら辺にある癒し系の本となんら変わりない内容。
だから、私は江原を取り立てて信じることはないと思う。
信じても救われない。
あの人は確かに「いい言葉」はいうよね。
でも、そういう耳障りのいい言葉や心地よい言葉に騙されるような人間じゃないから。

あと、ここにくる人は決して「食わず嫌い｣じゃないと思うよ。
嫌いというのは、ある程度知ったうえで出てくる言葉だから。
食わず嫌いっていうのは、多分興味も持たない人で、こんな床にもこないと思う。

>>566
アンチは信者に構ってほしいから、わざわざ嫌いな人物の批判に熱を注いでるんでしょ？
どうせここが過疎ったらマンセースレに突撃しに行くんだから、手間が省けていいじゃんか。
私も、こっちのスレのほうが流れが速かったから書いてみただけだよ。

>>565
うおっ（￣□￣；）！！　俺には観えへんからいつまでたっても半信半疑
やけど、見えてる人は居てるんやー。肯　否　以前に書き込んでくれてありがと！

>>569
信者に構ってほしかったら、素直にマンセースレいくよ。
ってか、実際いってるアンチもいるし。
そういう人を相手にしたら？
あなたはアンチにかまってほしくてこっちに書いたの？

５５４＝５３０は良識派だな。
でも、マンセー派と同じ土俵で語らないほうがいいぞ。
不条理に対していくら道理や理屈を説いても絶対に勝てないから。
霊なんていないよっていくら説いてもそんなこと意味ないのと一緒。

まあ、おれは９９,９％いないと思いつつもいたら面白いなぁくらいのスタンスだが。
オカルトなんてＳＦと一緒で、もし、たら、ればが面白いんだあって、
本当に信じ始めたら軽い脳の病気だと思うよ。

ただ、最近のマスメディアの暴走ぶりにはゲンナリするよな。
霊能者なんていういい加減なものを使って金儲けしてるんだから。
信じているヤツラも気付けよ。
そのうち江原は消えてまたあたらしい霊能者が出てくるってことをさ。
もうずっとその繰り返しだろ？
福永ほうげんに人格者を見る人もあれば江原に見る人もいる。
オカルトとは一歩距離を置いて楽しむのが健全だぞ。

>>571
そうかも。構ってほしいのかもね。もう眠いからわかんないです＞＜
｢たぶん検索したら〜｣っていう偉そうな物言いにムカついたから煽ったんじゃないかな？
あなたは江原信者＝敵って言う姿勢みたいだから、それはやはり相手が居ないと成り立たないし、
江原スレが過疎で信者がほとんど居なきゃそんなに熱心に批判しないだろうし、私と変わらないと思うよ。

しかしオカ板って開いただけでなんかぞくぞくするな。

オレはマンセーでも信者でもない。アフォな否定派猿共が気に障るだけだ。
単に江原は気に食わない、気持ち悪いなんてレスなら個人の自由だ、勝手にドーゾだな。


１００パー偽者だの、検証出来るだの、幸せになれないだの言うアフォにはムカっ腹が立つのさｗｗ

５６９へ
江原さんが耳障りに聞こえるんやぁ〜。そっかぁ。
食わず嫌いな人もたまぁ〜にいてるで
文面でわかる時もあるしな！ただなぁ〜、毎回くる批判してる人の中に、こんな自分が嫌で助けてって叫んでる人がいてるねん
これは、うちにしかわからんと思うねんけど、そんな人見てたら、心が痛なんねん。
いつかここにこぉ〜へんくなったらいいのになぁ‥。

>>572
あなたが一番良識派だと思うよ。
私は、あなたのいう「軽い脳の病気」にかかってるタイプだからｗ

>>573
気に障ったのならごめん。
前スレで、「江原」で検索して、アンチとマンセースレがあるのを知らずに書き込んでた子がいたから、
そういう子なんだろうな、と思ってしまった。

私のなかでは江原は批判するけど、信者そのものは攻撃対象ではないよ。
信じるんなら勝手に信じればいいし。
学会信じてる友達もいるけど、信じてるから友達やめることもなければ、自分から入ろうとも思わないし。
ただ、自分自身信じる根拠も信じない根拠もないあやふやな状況が嫌いだから、こういうスレをみて人の意見を聞いてみたり、知識を得たりしているだけ。
信者がこなけりゃこないで、マターリ語るよ。

人として間違った事は言わないってだけなんじゃねーの。能力はオマケみたいなもんで。
それこそ“霊能力が全てである・私の助言だけで全ての者は導かれる“
的な事言ってるﾔｼの方がｲｶﾚてるし断然ヤバいだろw
たとえ上級詐欺師だかなんだかだったとしても、癒されてる人がいるのは事実。
しかも すがってるワケじゃ無いだろ。あくまでテレビ上のコトだろ。

だいたい、こーいう叩きしてるﾔｼらに本物の能力者でもいるワケ？
いるならこーいうのってどの辺で偽物って解るの？何を根拠に言ってるんだ？
ただ単に好みの問題なんじゃねーの？w

>>575
助けてって言ってる人がいるのなら、助けてあげればいいんじゃないかな。
方法はわからないけど、あなたにできる範囲で無理せずに。
人間が人間を助けるのはただでさえ難しいし、ましてやネット上だったらそれは何倍にもなるけど、
それでもそういうことをしてあげようとするのは、すごくいいことだと思うよ。

>>576
ううん、私も新参で住み分けを考えてなかった。
ここ、マンセースレと否定スレしかないから、意見交わせないんだね。
お互い入り乱れても仕方ないのかも。あなたが意見を聞くために来てるなら、信者の話を聞いても良いんじゃない？
私はただ、｢直感でなんか江原さんは悪い人じゃないと思った｣ってことを言いたかっただけだ。
閃きで生きてる人間なんだよね。

>>579
肯定スレも時々覗いてるよ。
当然、書き込みたい欲求に駆られる時もあるけど、そういうのは我慢する。
これはあくまで私個人の考えだけど、否定派と肯定派は直接衝突しないほうがいいと思うの。
あくまで「ディベート」として楽しんでやる分には問題ないとは思うけど。
信じてる人は「江原」を信じてるんであって、「否定派」が嫌いだから信じているわけじゃないよね？
逆に、否定派は「江原」を信じてないんであって、「肯定派」が嫌いだから叩いてるんじゃないよ。
だから、江原スレっていうのは「否定派対肯定派」ではなく「江原と否定派」「江原と肯定派」という二者関係であるべきだと思う。
それが一番平和的だし、誰も傷つかなくていいから。

眠いからねます。

おやすみ〜

５７８へ
来週オーラの泉見る？
嫌いなら見るなってうちは思わんねん。好きと嫌いは実は近いものがあんねん。
好きの反対は、嫌いじゃない。無関心やと思うねん。だから、嫌いな人はどんどん見てほしいって思う。
最後に、世の中ってほんまに色んな事がある。うちはなんでこんな能力があるんやろうって、親を恨んだ事もあった。恐くて自分の存在意義がわからんかった。でもな、死んだ親が出てきて、うちにこの世とあの世の話しをしてくれた。
この能力を生かした仕事があると‥。でもな、普通はやりたくない。だからこそ、色んな代償があるなか、江原さんのやってることをうちは尊敬する。
いつか、解りあえたらええなぁ〜！
ほな、また会える日まで。

>>580
この手の話題はあまり覗かないからわからないけど、大抵の議論は違う意見があったほうが良いと思う。
が、否定派と肯定派が穏やかにディベートってのは確かにここじゃ無理っぽい感じは見てたらわかった

>>580　あなたいい人だ

>>582
あなたは自分の直観だけで生きてる人。(すべて「好き」「嫌い」の２つ)
ですから、あなたに起きるいいことも悪いことも
すべては自己責任。

あなたの直観は「あなたには」意味が有る。

世界の実相は(宇宙は)混沌。
人間の複雑さをもっと識るには、あなたに深みがないと難しい。

オレハ神ﾀﾞ

で天草の件は？

>586
貧乏神も神だよな。ｗ

そりゃそうと、>585　結局は誰もが自分だけの世界に住んでるのでは？
自分に見えるモノが事実であり、真実。
客観性というのは自分を納得させるための方便の一つにすぎない、
という考え方もあると思う。
ま、それにしても、自分の見えてるモノが他の人にとってどのように感じられるのか、
って考えていくことは人間付き合いをする上で不可欠なだとは思うが。

>>585
全然、江原ひろゆきと関係ないけど、
「あー雨の匂いがする。今日は降るなー」とか、春の匂いとか。
「星が綺麗過ぎて、なんか怖い」とか。
人間に対しても、そんな風に感じる時ないですか？
そういもので生きてるトコ、ちょっとない？

>>582
ID:wei/d99fOさん、間違ってもカウンセラーになろうなんて思わないで下さい。

あなたの言ってる事がどのくらい変かっていうと
「キリストを食わず嫌いしないでね。わたしもキリストと同じものが見えるんだよね
苦しんだしそのことで親を憎んだよ。わたしにはキリストと同じものが見えるから詐欺師じゃないことだけはわかってね
親が出てきてこの世とあの世の話をしてくれたからキリストを信じるんだよね
いつかみんなにもわかるといいな」と言ってるぐらいです。

あなたのような人がカウンセラーだと、相談者はやがて自分の意見を言わなくなります。
あなたは「自分が嫌で助けてと叫んでる人が(否定派に)いる」と言っていますね。
嫌だと叫んでいるのは、かつてのあなたです。自分を重ねているだけです。

あなたの言葉からわかるのは、否定派を受容していない(できない)ということです。
あなたがカウンセラーなら、相談者はあきらめ、口をつぐむしかなくなるんです。

いいですか、気付きを得て答えを出すのはあくまでもその人自身なんです。
カウンセラーに出来ることは、自分の出した答えに相談者を導くことではないんです。
受容、これが一番大切なんです。

オマエが指示すべき問題じゃないだろ。なんでオマエの価値観を押し付けるんだ？

>>591

だなｗ

>>591
＞オマエが指示すべき問題じゃないだろ。
こういう一行レスが価値観の押し付けの見本じゃないかと思うが。
★一行レスしかできない
★二行レスしかできない
★ｗｗｗｗｗを使う
★毎回IDを変えて同意見を偽装する
★持論をまともに披露できない
要するに知能に低いか自信がないのどちらか。

>>590
人生相談は誰でもできるから難しい。
他人の心なんてわかるはずがない。
結局自分の経験と創造の範囲内でアドバイスするしかない。

一行レスと価値観の押し付けの関連性を具体的に説明してみろや

それとＩＤなんてもんは意識的に操作しなくとも毎回変わるんだよ、アホが

で肯定派はいつになったら天草についての見解述べるんだ？なんでスルーだ？
都合の悪いことはスルーできるように思考回路が出来上がったか？

今一度聞くが、美輪が天草の生まれかわりだという発言について肯定派はどう
思うんだ？

アイディは普通その日は変わらん

>>572
>>590
　あなたたちが正論です。

>>593
590の指摘した問題点からずれています。

　　　一行レスと

　　　価値観の押し付けの


　　　関連性は


　　　どうした？


　　　さっさと答えろ、そこのカス

こういう一行レスが価値観の押し付けの見本じゃないかと思うが。
★一行レスしかできない
★二行レスしかできない
★ｗｗｗｗｗを使う
★毎回IDを変えて同意見を偽装する
★持論をまともに披露できない
要するに知能に低いか自信がないのどちらか。

こういう決め付け方をするような人間は、馬鹿だ。

今昨日のビデオ見てきたよ〜
江原って本当に詐欺師でいじわるね！さくらがお姫様気分ぶりぶりで来てて
いろんなこと口挟んできてウザイからって、徹底的に叩き潰すという、
まああ、心が汚いおとこだわ〜〜と見てて思ったわ。
何が不快感を与えない、よｗ。まずい事は楽屋裏で言う、よｗｗｗ

ま、
さくらは教養がないガキババアだわ〜っと思ったけどｗ
美輪つうか丸山はもう老害の域に入ってきちゃってどうにもならん、汚い。

TV見てこの人、焼肉の臭いを感じるから、怪しいと思ってたんだが・・・・。

そ、それは、昔同じような顔の男がエバラ焼肉のタレの宣伝やってたからじゃないの？ｗ

江原のあの顔、単純に気持ち悪くてきらい。笑い顔はわざとらしいし、
霊視してる時の目もうそっぽい。
あんなペテン師にカウンセリング受けて救われた気持ちになっているような人間は、
あるいみ幸せかも？（もちろん皮肉）
江原よりもちゃんと居場所とか当てる超能力捜査官の方がぞっと偉いと思うよ。
単なる詐欺師ね、この男。
ほんと、ムカツク。
こういうと江原信者は私には悪霊がとりついてる、なんて言うのだろうが、
悪霊が私にとりついているならそれでも結構！
江原が嫌いなことに変わりはない！
ざまあみろ！

でもさ、あの江原って、掲示板に自分の過去に関する本当の話書かれたとたんに、
信者には、掲示板は見るだけでもカルマが増えるから見るな、だってさ（笑）。
ほんと、笑わせてくれるよね。

これだけは言っとくけど、インターネットで恨み、嫉み、悪口を言う人は、必ず必ず自分に返ってくるからな。この発言について何言ってきてもかまわんで。けど、小さな罪を毎日重ねると大きな罪になる。
用は、否定派の中でも書き込む動機によって大きく変わる。相手を打ち負かしたら勝ちなんて言う動機は、全くもってあかん。
けっこう、否定な書き込みを続けてる人って同じ人やから、早く気付かなえらい目にあうで。

超能力捜査はそのほとんど全てがインチキだからね。
テレビがさも本当のように情報操作してるだけだからね。
事件っていうのは警察官が寝る間も惜しんで地道に捜査した
結果解決してるんだからね。
ああいうのは漫画やドラマの世界であって、本当に信じたら
やばいからね。子供だけが信じるものだからね。気をつけてね。
霊能力とかオカルトを楽しむことはとても面白いし、いいと思うけれど、
信じ始めたら危険だからね。
ツボを買わされたり大金を巻き上げられたりした人たちは
みんなそういう人たちだからね。
江原を信じて本を買ったり公演を聴きに行くのも、
やっぱり同じことなんだからね。
柔和な態度や言葉はその人が元からもっている物ではなくて、
後天的に手に入れるものだからね。
詐欺師には柔和な人や真面目に見える人が多いからね。
嘘を嘘と見抜けない人は霊能者にだまされやすいから気をつけてね。
でも、詐欺罪にならない程度に霊能者という肩書きで
喰っていく生き方は否定しないからね。
騙される人っていうのはいつの時代でもいて、そういう人たちの
余剰なお金を吸い取るぐらいなら、社会に還元されるのだから
それほど悪いことではないからね。
ようするに、あなたが江原にお金を使う価値を見出したなら、
それはそれでアリだからね。
宗教法人を国が厳格に取り締まらないのも上と同じ事なんだからね。
真光源の人や福永法源、朝原症候も形は違えど江原と一緒だからね。
ある人には人格者で霊能力があると言われているからね。
同じ穴のムジナって言うんだからね。

６０３の言ってることはナンセンスだからね。
悪口を言う事を罪という風にとっているみたいだけれど、
そうすると大多数の人が捕まってしまうからね。
否定にしろ肯定にしろみんな悪口は言い合っているからね。
そういう掲示板だって事を理解しなきゃだからね。
自分の自尊心が傷ついてつらくても耐えなきゃだからね。
お互いが言いたいことを言い、傷付けあう便所の落書きレベルだから
楽しいんだからね。
揚げ足取ったり取られたりだからね。
ツライからね。頑張って罵り合おうね。
ファイトだね。

>>803
私は、そういう考え方が嫌いなんだと思う。
自分に返ってくるぞ、なんて「脅迫｣以外のなにものでもない。
んで、それを更に進ませて「それが怖いなら除霊しましょう」だの「幸運の壷を買えば会費できますよ」といい大金を巻き上げるのが「霊感商法」。
あなたのやっていることは、そういう「不安を煽りあいてを脅すやり方」とまったく同じ。
このスレにいる人は、そういうのが生理的にイヤで江原が信じられないって人もいると思う。

だいたいさ、「返ってきたかどうか」なんて誰にもわからないでしょ？
たとえば、私が明日自転車で転んだからといって、それが「私がドンくさいから」なのか「江原の悪口を言ったから」なのか、なんて意識の違いでしかない。
それなのに「ほらみてみろ、江原を信じないからだ」と言われても、「はぁ？」って感じ。

私は、自分の不幸や心の動きにいちいち理由付けをしてしまうほど、弱い人間にはなりたくないよ。
不幸なことがあっても、嫌なことがあっても、それを「霊のせい」にしたり「江原のせい」にするなんて、余りにも愚かだ。

６０５そうではないねん。わからんかなぁ〜
すべては動機やねん
今はわからんでもいつかわかったらええな
あんたも

>>806じゃなくて>>606宛てだったうえ>>605と内容かぶってる・・・orz

606じゃない･･･603だ･･･もうダメぽ・・・orz

エバラのかこって何者？

チェ・エバラ

６０８へ
なんかなぁ〜話すと長いねんけどな、警戒心も必要やし、そう思う事も悪くないねん。
ただ、もっとこうやからこう！とかじゃなくて、試してみようかなって言う気持ちも大事やでって事。相手にわかってもらおうって言う気持ちよりか、先にわかってあげれたらなって思うしな。
今時間ないからまた夜のぞけたらくるな！来んなとか言わんとってやぁ〜ｗ

　　　　来　ん　な　よ　♪
歓　迎　さ　れ　て　な　い　ゾ♪

ﾏｿｾｰスレの腐った信者どもがこっちにやたらと来るな。
向こうにアンチと思しき書き込みがあったら即攻撃するくせに。

構ってほしいだけだろうな。

オーラの泉スレとか見てると、江原や美輪の一挙一動でゲストの前世だの本性だの
かってに決め付けて盛り上がってるんだけど、ああいう感覚って正直怖い。
大抵男には甘く女には厳しいしな。

>>603
相手を打ち負かすことが悪いとする考えはあなたの独善的な価値観。
暴力と討論は決定的に違うし否定派の動機を勝手にあなたの尺度で解釈してしまってる。
あなたは本当に傲慢で独りよがりな人間だと思う。

>>607
江原の受け売りのつもりだろうが自分の血肉にしてからでないと
突っ込まれたときあなたは肝心な所で何も答えられなくなる。

占いスレより
「儲」は「信者」とかく

目があやしい。
嘘つきの目をしてる。

>>618
そうだろ？
あの目はあんま信用する気になｒんよな

ムーで称賛されてた頃の尊師に似てきた感じ

>>618
細木と違って、彼の目は泳いでるよね。度胸なさそう。
細木は大嫌いだが、肝のすわり具合だけは江原も見習ったほうがいいかも。

細木は確かに嫌いだけど占い師というより
サッチーとかデビ婦人みたいなポジションに近い人だしな

>>614

マンセースレも見てｗ　オーラの泉スレも見て・・・
その情熱はどこから来るんでしょ。

>>623
そういう貴様も両方見てるってことだろう？
スレを見るのに情熱が要るのか。それは知らなかった。

信者の思考回路を見るにはﾏｿｾｰスレを覗くのが早いということでしかない。

>>620
正確には「トワイライト・ゾーン」

否定ばっか見てもつまらん

甘えだ　吠えてないで自分で全部調べやがれ

俺は江原に限らず、霊に関する様々な信頼の高い書物を

３年はかけて読みあさった。

真意は結局の所、本人にしか分からん。

しかし、符号が一致する部分が何箇所かある。

「正」の可能性がある限り、見た目や独善もしくは独断的思考で

判断できる者ではない。それだけはいっておくよ。

ま。要するに自分で努力もせずに否定小言や誹謗中傷している奴が嫌いだｂ

もっと胡散臭い椰子を知ってるけどなｗｗｗ

>>626
信頼の高い書物って具体的に何？

>>628
　ふむ。確かに信頼が高いかどうかなんて、読む前からは分からない事ですね。
ですから、もう少し正しく言うとそれは「自分が大雑把に内容や他の情報からまず判断した」
「自分が経験した事や感じた事を符合し、正しいと感じるものを優先、もしくは信頼して」
ということでしょうか。
ですから、それは個人によって変わってくると思いますので、明確な答えは
今、ココでは避けたいと思います。申し訳ありません。

ただ、ひとつ付け加えときますと、信頼する事で相手（二次元）に寛容になり
理解が進みやすい傾向があると思います。あくまで個人的な意見です。

>>629
読んだなかで「これはオススメ」ってものでもいいから、教えてもらえると嬉しいです。
その手の本は無駄に高いうえ、ハズレも多そうなんでなかなか手を出せないもので････orz

>>630
わかりました。少しお待ち下さい。。

霊感ない人が江原は嘘だって言ってるんじゃないかな
目に見えないものは信じない的な感じで

魂（たましい）って、何なんですか？
Googleで「魂とは」で検索しても、難しい言葉で言いくるめられてる
感じで、説明してる本人はわかって書いてるのかな？　て思います。

魂について、わかりやすく説明しているスレやサイトがあれば教えてください。
よろしくお願い致します。

>>630　お待たせしました。
あくまで個人的な見解でのお薦めになりますよ。
また、経験は人それぞにによって違います。選択は自分自身の責任に準ずるべきと考えます。
それを念頭に置いた上で、それらの「オススメ」を参考にして下さい。。
また、それを選択したから必ず良い結果が生まれるとは限りません。
経験は積み重ねですから、一足とびにはいかない場合もあります。それらを
よく理解の上、私とあなたとの寛容の中で、できるだけ絞って情報を「提示」します。
受け取るか、受け取らないかは個人個人の自由意志だと思いますので関与しません。あしからず。
--------------------------------------------------------------------------------------
1.　14歳からの哲学　「考えるための教科書」　著者：池田昌子
　　（考える思考の深さ（連続性）が養われます。また、自己の発見や真偽を確かめる追求性が高まります）

2.　否定しないルール　　著者：日木流奈
　　（脳障害児でありながら、否定しないことで多くの理解と高い人間性を観る）

3.　生きがいの本質　　著者：飯田史彦
　　（経営学の視点から、論理的かつ科学的に「生まれ変わり」の事実にせまる）

目が嫌いとか生理的に嫌とか、
それはある種の霊感ですかね。
否定する根拠が感情的なものからの派生ではあんがい身も蓋も無い気が。

>>630
4. 未来世療法　著者：ブライアン・Ｌ・ワイス
　　（米国屈指の精神科医が観た、患者の前世の記憶。選択が運命を変える）

5.　浄霊秘譚　　著者：下ヨシ子　　
　　（霊とは何か。様々な謎を活躍中の霊能者の立場から観る。「流星命」も必見）

6.　人はなぜ生まれ　いかに生きるのか　　著者：江原啓之
　　（彼の本には定価500円程の書き下ろしも多く出版されている。肯、否両方の視点で）

7.　シルバーバーチのスピリチュアルメッセージ　訳：トニーオッセン
　　（スピリチュアルの核心に迫る。ネットからではなく、じかに手にとって読んでみたい）
-----------------------------------------------------------------------------------
以上、霊に関する「オススメ」の書物を並べてみた。他にも良い文庫はたくさんあります。
でも、結局は自分の目、思考、考え、心で感じる事が一番良いのではないでしょうか。
あくまで「参考」までにして下さい。
　

何てこった！出口王任三郎聖師がないじゃないか！

>>637
日月神示もいいですよね。読解に時間かかります・・。
並行真理追究進行中です。http://www38.tok2.com/home/shinichi0320/contents/contents_c13.html
普段の生活に取り込むと、心身ともに健康になれるのは確かな感じも。。勉強中です。。

目が嫌いってのも判断材料の一つだよ
何が嫌いかっつったらそりゃあ
前世が遊女で不幸な死に方したってことに尽きるわ
嘘だろうがホントだろうが一種の脅しだわな

そもそも霊がいるかどうかは知らんけど
誰だってふつーは死んだら全ては無に帰するとは思いたくないもんだろ
来世とか魂が不滅であったりして欲しいと思うのが人情ってもんだ
だから霊能力者？なんかが存在する余地があるんだろｗ

池田晶子を霊の存在の根拠に使うのはかなりおまぬけじゃない？
彼女は熱烈なソクラテスシンパだよ。

彼女が言う魂っていうのはイデアであって、
「こうあるべき人間の本来の姿」を追い求める形而上学的なものだよ。
オカルトが使う魂（霊）なんかとは全く違う。

>>638
三鏡(玉鏡、水鏡、月鏡)なんか出口ワールド初心者向けだぞ。
江原を読むなら当然、出口王任三郎と浅野和三郎は押さえてると思ったが。
江原の原点は浅野だし、浅野は出口の弟子だしな。
俺は浅野は好かんが。

横レス失礼します。
>>639
後半部は同じようなことを脳神経の医師がいってました。
来世や前世が実際あるのかどうかはわからないけれども、
それを信じることによって、末期癌患者などが、
安らかな気持ちになれ、気持ちよく死を受け入れていくことができるなら、
「必要善」であると。
江原氏の言ってることは全てインチキである、そもそも霊的世界など存在
しないのだと否定することによって、間接的に傷つけている人がいる
かもしれないことを知って欲しいとは思います。

失礼しました。お続けください。

目が嫌いが判断材料？って、やはり感情的なものだね。
あと遊女が脅しって、脅して何になるのかね？
しかも悲劇の遊女でむしろ上原さくらの株は上がったろうに。

>>640
霊の存在を証明、または根拠を目的としているのではありません。
あくまでも、その”真偽”をこれから自分で確かめる上で「オススメ」と思い
630に提示させて頂いたまで。勘違いなされては困ります。

脅しをかけた後に救いを与えることによって江原ビリーバーが誕生するじゃんｗ
これはマインドコントロールのテクニックだっりするわけだが。

>>641
なるほど。冒頭はよく理解できませんでしたが（私が勉強不足です。
ですが、
＞江原を読むなら当然、出口王任三郎と浅野和三郎は押さえてると思ったが。
残念ですが事実、それは貴殿の思い込みです。まだ押えていません。

＞江原の原点は浅野だし、浅野は出口の弟子だしな。

また、この発言には決め付けが入っております。ご注意下さい。
江原の原点は浅野だとするその思考は”ラベル”的な言い回しに思います。
もしくは説明が足りません。
江原さんの原点は何でしょうか？誰にもその真意は本人にしか分からない事です。

とはいえ、好き嫌いは個人個人の価値観ですから、致し方ないと思います。
返信ありがとうございました。

＞霊に関する様々な信頼の高い書物

こう書いてるじゃん・・・。
池田は霊のことなんて一言も言ってないはずだぞ。
全然オススメだとは思えないんだが。
健全な肉体に健全な魂は宿る。
真・善・美を追求する池田と霊の関係をどう結び付けたのか・・・。

>>645
”今回に限っていえば”
それはあなたの思い込みです。

>>647
＞霊に関する様々な信頼の高い書物
なるほど。確かにその所表現が曖昧でした。
申し訳ございません。ですが、私にとっては良い影響を与えたくれた
一冊だと思っています。また、そのレスは630に事実上行ったんだという事を
ご理解いただきたい。
返信ありがとうございました。

>>648
手法としては限りなくそれに近いと思うんだが
それも俺の思い込みなのかね？ｗ

江原さんは立派な方です。

　霊能者の方は、そのまま霊視して、そのままズバリ言ってしまうので、

　人に勘違いされて迫害されてしまう運命かもしれませんね。

　やはり霊は存在すると思います。

　科学で解明出来ない物は、すべて嘘と詐欺になってしまうのですか？？

　宇宙自体が、まだ解明されていないのに……･･

　目に見えない、時間の流れも一定でない、異次元が存在するかもしれませんよ。

いや脅しの後に救いってのが手法って言っても、
脅しじゃないと言うか、相手にショックを与えない、むしろ気分いい前世を言っても手法だなんだと言えるよな。
つまりは感情的な物で解釈は変わるわけでしょ。
冷静に見てるつもりなだけ。
目が嫌いと同じに身も蓋も無い。

>>650
ええ。証明できるものはありませんが
私はマインドコントロールしたつもりはありません。
それは受け取り側の問題でもあります。
もちろん書き込んだ側の問題でもありますが、
私は何度も言うように630に対し、「良かれと思ってかいた」
ただそれだけの事です。ですから、自分自身の責任で選択してください
と注意書きさせて頂きました。もちろん本心からです。

あまり錯綜させないで下さい。このように余計な思い込みから
色々とすれ違いがおきます。何度でもはっきりといっておきます。


今のあなたの、その今の私への指摘は思い込みです。無駄な事です。
手法として近いものがあるんだなということは認識しておきます。

勘違いを引き起こさせてしまった事、申し訳ありませんでした。
返信ありがとうございました。

なんで霊は存在すると思うの？
その根拠は？
宇宙が解明されていないことと霊は関係があるの？
マンセーは何故科学的に解明しようとしようとしないの？
証明出来れば否定派はみんな頭下げてごめんなさいすると思うよ。

見たからとかそういうのは止めてよね。
そんなことおれでも言えるから。
おれは大魔王ルシフェルを見た。だから、ルシフェルはいるんだ。
今、おれの後ろで明日の死ぬ人を教えてくれているんだぜ。
心が清い人ばすぐ死ぬけれど、長生きしてる奴は大体悪い奴なんだってさ。

今やっと見にきてんけどＩＤ変わってるかな？
うち昨日の夜中に話してた人ともっかい話したいねんけどおる？

霊感ある人が、江原は信じられるって言ってて
漏れもオーラの泉を見ておもしろいなーって思ってた。

それと同時に、江原のサイトをみたらほとんど金儲けの内容だったので
江原のメインは金儲けって感じがした。
講演会とかで人が集まらなければ、かっこわるいし赤字になるだろうから
仕方ないとも思ったけど。

江原の能力が本物なら、金よりももっと有意義な事に使ってほしい。
本物ならな。

６５６さん有意義な事って具体的に何？

>>656　なんか勝手だな・・。
おまいは「本物」じゃないのかよ。
よく考えてみ。だったら他のみんなは偽者なのかよってつっこみいれたくもならーな。

あと、俺も金目当て”だけ”の奴って本質的に嫌いだよ。
なぜなら仕事の本質は「人の役に立つ為に行う」ものだと思うから。（個人的価値観ね
むろん、金の為に仕事したって結果は「人の役に立つために行う」
から同じ事。どちらも結局正しいわけ。

ただ、どちらか一方が欠けるとやはりおかしなことになっちゃうのは
想像できるやろ？　今の社会情勢とかどんな？　色々学ぶところあるベ。
やはりバランスは大切な訳よね。

また、違う視点から話すけど。
「人間」である以上、例えば江原さんに「神」だの「完璧」といった
ような感じのことを求めるのは無理があるわけ。霊が見えるなら神の領域だと？
否。。だから、その辺の誤解も解けるように江原さんは頑張って伝えていると思うけどな。
ソノ霊的真理を。

・・いくらいい人でも、生活費なくてどう生きていくんだ？
だから勝手だなあと思ったわけよ。
それに、自分が幸せだったり、良好な状態なら周りの人だって
心温まる話でも、元気付ける本を出版したりもできるやん。
まあ、察するに江原さんのサイトの印象で判断しているようなんやけど
私ならそれだけで非難できると情報とは思えません。そこで判断してたら
ただの「ひがみ」やで？　きつく言うようやけど、俺、そう思うな。

ヘレンケラーみたいに人に尽くす人　素晴しいと思うよ。
もっとそうなって欲しいなかとか思うよ。でもさ、それって自分は関係なくなってるよね。

ＴＶに出た霊能者と言われる奴で本当に見えていたのは、ギボぐらいしかいない。
江原も嘘（霊視）つくとき、まばたきしたり、上見上げたり、不自然に笑う
ので一般人でも簡単にわかるだろう。

美輪は江原が見えてるとは思っていないし、この世を達観しているので思いつきを
言っている。

そもそもオーラなんて心境や体調でコロコロ変わるもので、「あなたは〜色です」
とか「きれいです」なんていうのはナンセンスだよ。
体調を見るときぐらい。

×　＞それに、自分が幸せだったり、良好な状態なら周りの人だって
○　＞それに、自分が幸せだったり、良好な状態なら周りの人にだって
　
×　＞もっとそうなって欲しいなかとか思うよ。でもさ、それって自分は関係なくなってるよね。　
○　＞もっとそうなって欲しいかな・・とか思うよ。でもさ、それって自分は関係なくなってるよね。

誤字脱字をお許し下さい　　・・orz 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>656
知り合いの霊感がある人（Aさん）も江原を信じてるんだけど、
別の霊感ある人は「Aさんは本当に霊感あるけど江原は嘘だね」と言っていた。

>>661
結局一次元に物事を観ず、二次元（相手）に頼って意見する辺り
自分がない感じがする。知り合いとか、別の霊感ある人とか出してくる辺りね。

やっぱ自分の経験と感性だな。さいならっと。

宜保さんはインチキだよ
俺は沖縄に住んでいるのだが、地元ではインチキで有名だった
なくなってからは誰も話さないけど…
俺は友達に誘われた事があったが、もちろん拒否した

何がインチキなのか、実例で書け。

伝聞インチキ論は聞き飽きた。

>>646
江原が霊能者巡りを始めてから二十数人目でやっと出会って本物だと思えた人が
日本心霊科学協会の寺坂女史なのは知ってるのかな？
江原が心霊科学協会にしばらく出入りしていたのはまぎれもない事実で。
心霊科学協会はもともと浅野和三郎が創設した団体で彼の教えが元になってるんだよ。
そして日本に初めてスピリチュアリズムを伝えたのが浅野和三郎ときたｗ
だから>>641が原点というのも当たってるかも知れないね。

出口王任三郎の著書の中でも霊界物語は難解だけど、彼の思想は後の宗教指導者に影響を与えたし
浅野和三郎や谷口雅春や岡本天明や近年のオウムの麻原もそうだし紀藤弁護士が睨んでる深見東州もそうｗ
江原がテレビで「天狗霊系の人は･･･、竜神系のエネルギーは･･･」なんていってるのはこの辺の人たちのパクリ。
だからちゃんちゃらおかしいｗ

そういう意味でID:8gnMQxe30は「おかゆ」の江原本ばかり読んでないで
「お米」の浅野和三郎ぐらいは一通り読んだほうがいいかも知れないｗ
個人的に江原に肩入れしてる発言の偏りが目立つけど
あなたが自分で>>630の本を理解したなら江原に過剰な感情移入をするのはやめて
冷静な見極めが出来るはずなんだけどね。

深見はあきらかに吉田綾もパクってますよ。
江原は深見をぱくった上に出口にあこがれて、自分の前世だかを
スサノオと言っている。

ってかマジで、マンセー派は何をしたいんだか解らない。
貴方方のお陰で、私の感覚は完全に否定派に定着したよ。

スピリチュアルと銘打たれたものが全て胡散臭く見えるね。

もっとも胡散臭いものなのだろうけど。

見える見えないどうでもいいの。
彼が本物か偽者かどうでもいい。
言っていることが気持ち悪くて嫌いなの。
江原さんのいってる事は、いろんな宗教書読み漁れば「絶対」突き当たるの。
人に優しく、だの、愛を持って接する、だの。
人類はそれを2000年かけて言い続けてきたの。
誰かが言った言葉のエッセンスだけ抜き出して、さも「私の言葉なのですよ」
「霊の言葉なのですよ」
ただのつぎはぎ、ｴｲﾍﾞｯｸｽみたいなもんじゃねーか！

これで救われる感覚もわからないね。
どこまで江原以外の本読んでないんだろ。
文化に対する冒涜でしょ。先人の作り出した、生きる智恵の完全なパクリ。
守護霊の声が聞こえるんなら、「独自の宗教観」つくりだしてもいいものを、結局パクリに終わってるわけでしょう？
その時点で胡散臭さ満点なわけ。

金もうけたけりゃ儲けりゃいい。
しるか！ひがむ暇があったら働くわ！
つぎはぎだらけの宗教本を片手に、ぬるーい感覚でただ「救われようとする」人々も、
誰かの言った言葉を疑うことなく妄信して「救われた気分」になってる人も

私の世界には必要ない。
つまり、大嫌いだ。

>>665
そうですか・。その辺りは全く勉強不足なので
また時間があるときに取り掛かってみようと思います。

返信どうもありがとうございました。

　 _ 　 ∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　おっぱい！唐突ﾀｿ！
　⊂彡

てか、江原氏を信じたからといって、我々庶民にはなんの実害もないんだけど。
それより江原氏を批判してる奴らの意図がわからん。カルトに走って
高価な壺を買わないようにとの親切心からか？まぁ、そういう奴もいるだろう。
でも、色んな江原バッシングのスレを見てみると、そんな奴はごくわずか。
しつこく粘着して、精力的に批判してる奴は、どう考えても利害関係の及ぶ関係者。
つまり、一躍脚光を浴びた江原氏を妬んで、僻んで、嫉妬してるだけにしか見えない。
おそらく江原氏の存在が憎くてたまらないんだろうな。悪魔が神様を憎むがごとくｗ

>670
もちっと考えたら？

ちなみに俺はメディアによる安易なオカルト蔓延を危惧しているから。

家族とかにオカルトにはまった奴がいて、それにより親類含めてかき回された経験があるしな。
オマエもそういう目にあったら考えが少しは変わるだろうよ。

自分の身内が家族内を超えて、赤の他人に向かって「魂がどうのだの、前世がどうのだの、過去の因縁云々〜」とかを語りだしたらどうするよ？

ここにいる霊能力を信じている人ってただ個人的に
「ある」と思っているだけなの？
それなら、別に信じるのは勝手って話で終わるんだけれど、
問題点ってさ、江原もそうなんだけれど、「霊がいる」っていう
ことを自明の前提で語り、それを使って人の人生に口を挟んだり、
自分の価値観を押し付けようとしているわけじゃない？
そこが問題だと思うんだけど。
霊や霊能力があると説得したいなら、何故、否定派や
懐疑派を納得させる為の「根拠」や「証拠」を提示しようとしないの？

その前提が出来ないのにいきなり「守護霊が・・」とか言い出されても
ただ信じている以上のものには成りえないから、いくら語っても無駄だよ。
こっちから見ると、愚かなＤＱＮだなとしか見えない。
まあ、マンセーの君たちも「江原センセイを信じられないなんて
愚かな奴」と思ってるのかもしれないがｗ

６７０は愚かなＤＱＮ

>>667
全く新しい文化なりを創造するのは無理ですよ。
温故知新ですがな。
そうやって連綿と受け継がれて行きますよ、さまざまな物は。
貴方は過去の人からの学びや参考を一切しない何かを創造できます？

無理ですよ。だから貴方は他人に無理を求めているんですよ。
自分は棚に挙げてしまって。
さもしいですよね。

>>672
＞ここにいる霊能力を信じている人ってただ個人的に 「ある」と思っているだけなの？
＞それなら、別に信じるのは勝手って話で終わるんだけれど、

＞ただ信じている以上のものには成りえないから

君は↑このふたつの文章に矛盾を感じないかい？それに気づかないのなら
>>672は愚かなＤＱＮ w

>>671
オマエは世界中の宗教の存在意義を否定するのか？

まあ、オカルトとひと括りにしてる時点で既にアフォ確定だがｗｗ

６７０には天罰が下るよ。
おれに憑いている宇宙最高位守護霊ンガンガゴゴブーが教えてくれた。
近いうちに家族もろとも大変な惨事に巻き込まれるってさ。

もし、危険を回避したいなら、江原なんかを信じずに私を信じなさいだってさ。

守護霊の名前にワロス

>>676
アンチの正体はコレか？Ｗ

まー今は国会中継でも観ろよ。

馬鹿げてるなんて言うなよ。
おれが本気で信じて６７０はそうなると思ってるんだから。
笑うようなら、さらなる地獄へと突き落とすようにンガンガゴゴブー様に
お願いしてやろうか？



・・・おれが言いたい事分かるよな？？
江原達霊能者が言ってることとおれが言ってることには
支持される・されないの違いはあっても本質的には変わらない。
小さい子供なら、雰囲気持ってやればこういった馬鹿げた脅しでも信じてしまう子もいるかもな。
６７０がおれの言ったことを信じないことと、否定派や懐疑派が
江原を信じないことは同じことだって言ってるんだよ。

霊や霊能力が存在するということを認めさせたいなら、
まず、客観的に信用出来るような根拠や証拠を示さないと
ンガンガゴゴブー様と一緒だよ。

> まず、客観的に信用出来るような根拠や証拠を示さないと
これは難しいことだね。
将来的にそういうことが証明される時期が来たら面白いと思う。
かくいう俺は心霊的なものに対して「なきにしもあらず」程度の感覚。
この心でオカルト番組を見るわけだが、それなりに楽しめるよ。

>675
おれ自身は、個人的には宗教というものは否定してるがな。　もちろんその存在意義を含めてだが。
宗教戦争とかみていても、阿呆としか思えん。　　プラスマイナス考えても、マイナス面の方が大きいと思ってるヨ。

ただ現実的にみて、それは人類の歴史の上に成り立っているもんだから、無くなったら、社会システム上の混乱が起きるのは
わかりきっている。　が、長い年月をかけて駆逐していってほしいもんだ。

>675
あと、江原って人はオカルトでしょ？　ちがうの？

アンチがみんな>>ID:rqPmMyco0みたいなアホなら江原氏は安泰だｗ

＞支持される・されないの違いはあっても本質的には変わらない
こんな大きな違いが理解出来ないんだもんなｗ