2 :
本当にあった怖い名無し:2005/05/19(木) 16:53:13 ID:XMMQYdqJ0
2
2get
>>3 世界はお前を見捨てていない
生きろ
強く生きろ
5 :
本当にあった怖い名無し:2005/05/19(木) 21:50:31 ID:DXUvpuiA0
「いのちのたべかた」を読みなさい
6 :
本当にあった怖い名無し:2005/05/19(木) 21:55:40 ID:NjeRA7IGO
。・゚・(ノД`)・゚・。ベジタリアンな人達が多くなる事を祈る‥
7 :
本当にあった怖い名無し:2005/05/19(木) 21:59:25 ID:HUU2UYJWO
乳製品も食べない方が動物は救われるの?
8 :
本当にあった怖い名無し:2005/05/19(木) 22:14:49 ID:2eWAHdyN0
ううー具合悪くなった
9 :
本当にあった怖い名無し:2005/05/19(木) 22:15:30 ID:jLxHArEM0
植物だって生物だろ?
動物は駄目でも植物はいいのか?
植物に命は無いのか?
かわいい生物は駄目で食用とされる生物はいいのか?
いままで見てきた中で
最悪のクソサイトだな
10 :
本当にあった怖い名無し:2005/05/19(木) 22:16:24 ID:y5Y6789P0
見ないほうがいい
植物も生きてる。いちいち騒ぐな。
12 :
本当にあった怖い名無し:2005/05/19(木) 22:24:29 ID:rHq12r2j0
ケンタッキー食えねーー
14 :
本当にあった怖い名無し:2005/05/19(木) 22:31:05 ID:iSxZyhhn0
なんでクジラ食が非難されるんだ!
あれは植えてあるんだよ
偽善だな。所詮この世は弱肉強食だろうが。
食物連鎖の頂点に人間が立っている以上しょうがねぇさ。
まあ俺もあんま肉は好きじゃないんだけどさ
17 :
本当にあった怖い名無し:2005/05/19(木) 22:32:27 ID:jLxHArEM0
>>11 すまん。
所で菜食って何食うんだろう。
次の子孫を残す為の種子?
成長に必要な葉?
本体の茎や根?
はーくだらねぇな。
菜食主義は否定しないけど,動物が可哀相だから菜食ってのは
健全な考え方だな。
19 :
本当にあった怖い名無し:2005/05/19(木) 22:36:21 ID:jLxHArEM0
>>1 人間とはそういうものですよ。
生き物である以上は他の生き物を殺して食べる。
たくさんの人がいるからそれ以上の食べ物が要る。
必要最小限ではなく、グルメと称して贅沢が奨励される。
そうかといえば愛玩動物なるものに(飽きない限りは)愛情を注ぐ。
肉、おいしいじゃないですか?
それだけのことですよ。
21 :
本当にあった怖い名無し:2005/05/19(木) 22:39:22 ID:+ctMCnWU0
>>18
? むしろ肯定してますが?
22 :
本当にあった怖い名無し:2005/05/19(木) 22:39:44 ID:uWRlET8p0
自動車板からわざわざどうも
確かにまぁ殺し方は残酷だが肉は食う。
別に肉を食う事が悪い事とは思わないし、そのために何かを殺す事も悪いとは思わない。
どんな生き物だってやってることだ。
肉、おいしいだろ?
屠殺場の人が嫌な役やってくれている。
現代人は自分で狩をしなくても肉を食える。
食肉が全く流通しなくなったら?
たぶん自分で狩をする。
こういうの見ると靖国神社に屠殺人が合祀されない理由がわからんでもないな
風呂に入るのも
水という自然の資源を使ってるんだ
浅い考えで菜食主義になるくらいなら
人間止めた方がいいかもな
27 :
本当にあった怖い名無し:2005/05/19(木) 23:13:27 ID:ZSaP+wCz0
毛皮は最悪じゃん
28 :
本当にあった怖い名無し:2005/05/19(木) 23:55:06 ID:MqYqEcaD0
しかし、もっとマシな方法無いものかね?
ちゃんと感謝して頂かないとあかんな。
原罪であり、業でしょ?むしろ感謝してなんでも食え
30 :
本当にあった怖い名無し:2005/05/19(木) 23:59:49 ID:T1kw+ifQ0
牛の屠殺方法だけどアレは古杉w
嫌悪感を持たせる為に態々古い情報載せてるあたりが
植物虐殺者の冷血っぷりを漂わせてるね。
31 :
本当にあった怖い名無し:2005/05/20(金) 06:32:56 ID:iWyPxXIR0
ほんと頭悪い宗教みたい
>>24 自分で 屠殺するぐらいだったら、俺は肉食うの止めるわ。
33 :
本当にあった怖い名無し:2005/05/20(金) 08:27:33 ID:lXH+lT0oO
あたしも!!
こう感電でパチっと苦しませずに屠殺できないかね。
その方が手間もかからなそうなのに。
筋肉が硬直しちゃって売り物にならないとかそんな理由でしょうか。
おれおれ、おれだよ
36 :
本当にあった怖い名無し:2005/05/20(金) 08:37:50 ID:A6oXtQWmO
誰のために肉作ってると思ってんだ?
人間は肉食わなきゃ生きられないんだ。
こうゆうサイト見てると頭に来る。
と、言うのが生産者としての私の意見。
37 :
本当にあった怖い名無し:2005/05/20(金) 08:46:56 ID:onEhWrxN0
ちなみに肉なんか食わなくても十分に生きていけるよ
38 :
本当にあった怖い名無し:2005/05/20(金) 08:51:05 ID:50p2q/7a0
>>36 ん?自分の金儲けのためだろ?
世のため人のためにやってんのか?
>>34 漏電ブレーカーは人体に影響がない15mAや30mAが日本では一般的
馬は電気に弱く10mA程度でコロッっと逝く
牛・豚は知らん
40 :
本当にあった怖い名無し:2005/05/20(金) 08:58:37 ID:VPlteaBr0
今後は感謝してお肉を食します。
たいへんおいしゅうございます
42 :
本当にあった怖い名無し:2005/05/20(金) 09:17:58 ID:F+PW97UlO
と殺って言い方は差別用語。今は食肉処理と言うのが正しい。
43 :
本当にあった怖い名無し:2005/05/20(金) 09:53:12 ID:nG6VXa0c0
44 :
本当にあった怖い名無し:2005/05/20(金) 09:57:03 ID:yfYOBoroO
>>38 現代の多くの職業はその2つを兼ねてるのさ、ぼうや。
45 :
本当にあった怖い名無し:2005/05/20(金) 10:19:10 ID:50p2q/7a0
46 :
本当にあった怖い名無し:2005/05/20(金) 10:29:19 ID:GK0PHZF80
必ず植物だって同じだと言うやつが出てきておもろいな。
ジョジョでミスタが菜食主義について語ってるの思い出したよw。
>>43観るとただの屁理屈の偽善者にしか思えないな。
ミスタも言ってたが、動物がかわいそうってんなら靴とかバッグとかの革製品は使っちゃだめし、
牛乳とか卵とかも駄目でケーキも駄目なんだよな。
ぜってー無理だってそんなの
50 :
本当にあった怖い名無し:2005/05/21(土) 09:17:02 ID:SRXhpSmA0
>>49 私はベジタリアンだけど、卵や牛乳、革製品も使わずに生活してるよ。
やろうと思えば無理じゃないと思う。
バターもクリームもケーキやクッキーやシチューやチョコとか
排除して食生活してるのか。それはすごいよ。
製品になったものは、ゴミとして捨てるより、
感謝して使えばバチは当たらないと思う。
手作りすれば卵や牛乳なしでもクッキーやパンなんかは作れるし、
甘いものは和菓子なら食べられる物も多いからそれほど辛くないよ。
今持っている革製品は感謝して使って欲しいけど、新しいのを買う時は本当に
必要かどうか考えて買って欲しい、特に毛皮なんか特別に必要じゃないよね。
54 :
本当にあった怖い名無し:2005/05/21(土) 11:25:40 ID:3bxQCndo0
卵や牛乳は殺さなくても確保できるじゃん。
まあ無理やり生ませたりホルモン剤使うのは虐待だけど。
肉食廃止でたんぱく質は卵と大豆からってのもいいかも。
魚とか自分で殺せるものなら食べてもいい気がする。
いや、っていうか卵とかは殺す殺さない云々じゃなしに新しい生命だからじゃないか
何か論点ずれてるぞ。問題は過剰供給だろ。
まああれだ、霊能者、坊主、神官、宗教者は菜食にするべきだな。
卵なんて基本的に未受精卵なんですが
生きるってのはこういう事なんだし
諦めるしか無いよな。
60 :
本当にあった怖い名無し:2005/05/21(土) 18:39:09 ID:iHCZsfuLO
菜食だって生き物殺す事に代わりないんだから素直に肉や魚食え。
漏れは、必要な分を残さずありがたく頂く事にしてる。
つーかこのサイト運営者は人間としてアレなだけじゃん。
菜食主義の是非について語ってるヤシはアホ丸出し。
…地面歩くと確実にノミダニを殺しますが?
結局自己満足だろ?菜食主義
そうなんだよ自己満足だからって言ってればなんとも思わない
そうじゃなくて、こんなに残酷に屠殺してるんですよぉ〜って
勧誘してる所が非常に腹が立つ。
肉食わなくても生きていけるとかほんと意味わかんない。
今まで焼肉ウマーしてた奴が、ほんとだぁ〜牛さんかわいそぉ〜って・・・
アホかと・・・じゃあそれまでどうやって牛さんがパックに入ってきてると思ってたんだ?
健康の為、動物愛護の為、大いに結構
だが!自分で物を決められない人間を盲目的に勧誘するのはやめてくれ。
特にこの親の子供たちが心配で仕方が無い。
農薬使った時点で、菜食主義はまず矛盾になるなw
菜食主義者って、
「牛や豚がかわいそうって言える私って、慈悲深くってカッコイイ。あったまいーい。ミャハ☆」
としか見えない。
そもそも、イキモノは人間を含めて、
「他の生物の命を奪って生きてきた」ってことを忘れてはいけないよ。
屍累々の果てに、今あんたはここにいるってことを。
66 :
名無し@そうだドライブへ行こう:2005/05/22(日) 17:40:33 ID:MmXlHNbl0
個人の自由だろそんなもの
67 :
本当にあった怖い名無し:2005/05/22(日) 17:48:08 ID:yOGT6W250
>>54 人間の為に乳の出る状態にしたり、乳が出なくなったら食肉にされるかもしれ
ないから牛乳は使わない。卵は放し飼いの鶏で卵を生まなくなったら食肉にさ
れない所の卵なら食べても良いと思う。
>>64 勧誘しているわけじゃなくて、どのようにして食肉になるのか知って貰いたい
んだと思う。私も人に菜食をすすめないけど、機会があればどのようにして動物
達が殺されているのか知らせたいとは思うし、それを知ってから食べるのか食べ
ないのか選択したら良いと思うので。
>>65 もちろん「他の生物の命を奪って生きてきた」のは理解してるよ。これからも
他の生物の命を奪って生きていくしかないけど、出来る限りは減らすことは出来
るよね。ベジタリアンの考えは自分の出来る限り他者(動物や人間など)の痛み
をなくそうって事だと私は思ってやってる。
>「牛や豚がかわいそうって言える私って、慈悲深くってカッコイイ。あったまいーい。ミャハ☆」
こういう考えの人が菜食をしていたとしてもすぐに面倒になってやめると思う。
私も個人の自由だと思います、食べたきゃ食べればいいし
その通り。個人の自由だな。
ただ、(雑食の)友達と外食とかあるっしょ?そういう時どうするの?
そういう専門のお店(あるか知らんが)行ったりするの?
旅行とかも気になるな。
社会での自分の立場をどう感じてる?
それとも引きこもったりしてるからOKなの?
今まで出会ったこと無いからすげー興味あるんよ
それと出会った時どう接すればいいんでしょう?
いまいち菜食主義の目的が分からん…
67氏は他の生物の命を奪って生きていくしかないが出来る限りは減らすことは出来る
と言うが、今地球上で生産した量の半分近くの食料をゴミとして捨ててる状況で
野菜だけ食ってる人間が多少いたところでなんとなろうか?
菜食主義と言うがそんなこと出来る時点でかなり恵まれた境遇にいることを理解されたし
世の中には食い物無いし、食えたとしても水が悪く消化器系がやられてて結局栄養が取れずに
くたばる奴等が数え切れないぐらいいるのだから
確かに恵まれてなきゃ菜食主義は出来ないよな。
菜食主義の人は、どっかで遭難やらなんやらした時に目の前に肉があっても食べないのだろうか?
そういう状況は現実的じゃなさすぎるとか言うのかもしれんが、
実際世界には食べ物自体が無くて困ってる人が居るんだから、同じことだよな。
72 :
本当にあった怖い名無し :2005/05/23(月) 00:20:11 ID:nd5/00ey0
以外と慣れるもんだよ
体が肉食わなくていいように
なる
俺魚しか食わないけど肉くうと気持ち悪くなる
菜食の方が体も健康になるんだけどなw
特に日本人は。
お肉おいしい〜ミャハ☆
「恵まれてなきゃ菜食主義は出来ない」
は都会の話だけどな。
77 :
本当にあった怖い名無し:2005/05/23(月) 02:43:04 ID:HBF3Eay4O
>71 うん、絶対食べないよ〜
79 :
本当にあった怖い名無し:2005/05/23(月) 10:27:09 ID:ikz+VY4rO
80 :
本当にあった怖い名無し:2005/05/23(月) 10:37:11 ID:Fg3mfv290
私は肉が食べられない。
無理やり食べても体が拒否して吐いちゃう。
小さい頃肉屋で見た豚の死体がトラウマらしい。
81 :
本当にあった怖い名無し:2005/05/23(月) 10:40:12 ID:fJrPU4ru0
殺される現場はかわいそうだね。心が痛むよ。
でも旨いよね、肉。
せめて焼肉屋行った時残さないように努めたいと思います。
82 :
本当にあった怖い名無し:2005/05/23(月) 10:40:19 ID:tSQUANOZO
昨日は屠殺されてる所をズット想像してて寝れんかった(д`。)
83 :
本当にあった怖い名無し:2005/05/23(月) 10:48:31 ID:XHQLLlyZ0
ああいう映像は一種の洗脳だから、あんまり気にしないほうがいい。
ショックを与えて特定の思想を植え込もうとする。レイプに近いよ。
84 :
本当にあった怖い名無し:2005/05/23(月) 10:56:40 ID:AqlIlPPMO
ペットの猫にも草くわせんの?
肉食べなくなったら体調良くなった
ベジタリアンなのは勝手だけど、>>1のようなサイト見ると
反吐が出る。自分の主張を正当化するために他者を貶める
という最も最悪な方法を取っているな。
しかしよく取材できたな自分たちの職場を真っ向から否定する目的
なのに。
こいつら、革製品も一切使わないのかね。
世の中、食いもん以外でも、動物由来のものはいくらでもある。
医薬品なんかもそうだな。
87 :
本当にあった怖い名無し:2005/05/23(月) 12:57:05 ID:/PRDMum10
コラーゲンなんか使わないんだろうな?当然だがゼラチンも不可だ。
石鹸工場なんかにも屠畜された動物の非可食部位を運び込んでるし…。
魚だって生物だしな。
秋刀魚は美味
お前らネズミでもくッてろ
90 :
本当にあった怖い名無し:2005/05/23(月) 16:48:59 ID:NlWSW/IM0
ベジタリアンの人、一応、肉食動物にも「肉食うな」って言っといて。
感謝します合掌
残さず食べればOK
93 :
本当にあった怖い名無し:2005/05/23(月) 19:47:14 ID:/lLgFyf10
>>69 外食する時は行った店で食べられる物を食べる。果物やサラダなら大体あるので。
それもない時はジュース。始めから分かってる場合には断る。
専門の店もあるみたいだけど、私は行ったことない。
旅行は食べられるものがなさそうな所には行かない。でも私は旅行自体あまりないけど。
社会での立場はベジタリアンだからと言って変らないと思うけど、他の人と同じ。
出会った時にはベジタリアンであることを否定しなければあとは普通で良いのでは?
>>70 菜食の人は少ないかもしれないけどそれが無駄だとは思わない。
例えば私1人の力で世界を平和には出来ないけど自分の周りの人間を傷付けないように行動
する事は出来るよね。そういう考えの人が1人でも増えたらその分だけ傷付く人は少なくな
る。そういう小さな努力って無駄じゃないと思う。何でも最初はそこから始まるんだし。
食料の無駄もなくしていけたらと思うし、実際残さないようにしてる。
世界に食べる物にも困っている人がいるから残してはいけないと私も思うけど、店に売って
ある動物の肉は買って食べる人がいるからあるのであって、売ってあるから食べなければい
けないわけではないでしょ?もし売れ残ってゴミになってしまったとしてもそれは生産者側
の問題であって、ベジタリアンが肉を食べないからではないよ。
>>71 それしか食べる物がない場合食べても良いと思うし、その状況にならないとわからないけど
食べるかもしれない。私が言いたいのは肉を食べる人は悪魔だ!とかではなくて食べる食べない
の選択の前に動物を食べることが当たり前になってしまっているのはおかしいってこと。生まれ
た時から自由を奪ってあげく殺すんだからどのようにして食肉になるのか知ってから食べるか食
べないか選択すべきだと思う。
>>87 コラーゲンは使わない。ゼラチンももちろん使わない。
化粧品や石鹸なんかは動物性の物が入ってないものを動物実験していないメーカーから買う。
>>90 少なくとも肉食動物は自分で捕まえて食べてるし、食べられる側もその時までは自由だよ。
94 :
本当にあった怖い名無し:2005/05/23(月) 20:47:22 ID:mLPqGVTi0
要は家畜に一切の恐怖を与えずに食肉に加工できる技術が出来ればいいわけだ。
一瞬で気絶させて、一瞬で血抜いて、一瞬でバラバラにする。
はーすげーなぁ
そーいえば前、犬雑誌読んでたら、
「自分がベジタリアンなんでワンコもベジタリアン」
なんて人が載ってたな…
96 :
本当にあった怖い名無し:2005/05/23(月) 22:17:23 ID:c4NJLsfU0
>>93みたいな香具師は病気になっても薬は使わないんだよね当然?
まず、
>>93の主張を成し遂げるに一番簡単な方法は…
…人類を絶滅させることだということが分かった
98 :
本当にあった怖い名無し:2005/05/23(月) 22:35:54 ID:vYR1M6T80
肉も植物も食べない主義もあるらしい。
仙人みたいだな、何食ってんだろ・・・
>>97 菜食主義を突き進めるとそうなるね。
で、そのうちエコテロリストじゃないけど、ベジテロリスト(?)が産まれるわけだww
お肉すきすきー
ベジタリアンはなんで植物は殺してよくて動物はだめなの?
何も殺さず何も食わず、そのまま飢え死にすればいいじゃない。
>>67の人に対して、重箱の隅を穿るようなレスや極論に持ってくようなレス
はっきりいって傍から見てて滑稽。自分は何もしていない、考えてもいないのに
何かをやってる人のあら捜しをして叩こうとする。カッコ悪ッ。
残酷なのはいやだけど、美味いから困っちゃうんだよな・・
>>100 叫び声も聞こえないし苦痛で暴れない生物には心は痛まないからいいのです
…結局は自己満足だわな
105 :
本当にあった怖い名無し:2005/05/23(月) 23:45:23 ID:c4NJLsfU0
>>101元々人間雑食なのに何故考えなくてはいけないの?勝手に植物しか食べないとか自分達で言い出したら何でって聞かれるのは当たり前でしょ?
本人の自由だろ菜食主義でも
ただ安楽死にしてあと
無駄な動物じっケンはなくすべき
107 :
本当にあった怖い名無し:2005/05/24(火) 00:08:55 ID:wkV9+D/50
昔ベジだったよ。今は肉も食べてる。
>93
当然、薬は使ってはいないんだよね?
医薬品は、まず動物実験をしなければいけないからね。
それでシルクは使っているの?
絹を取る為、繭を熱湯でゆでて中の虫を殺すからね。
あと菜食主義でも色んな分類が出来るけど、どれ?
○聖書に出ている植物しか食べない。
○双子葉植物しか食べない。
○元来、ユーラシア大陸にあった植物しか食べない。
ちなみにここまでキリスト教系の由緒ある菜食主義ね
○牛豚は食べないが、鶏魚は食べる。
○牛豚鶏は食べないが、魚は食べる。
○牛豚鶏魚も食べない。
○実は何となく。
○餃子はおにくじゃない(←マジでいた)
109 :
本当にあった怖い名無し:2005/05/24(火) 00:35:10 ID:TMWThin10
お肉も魚も野菜も大好き〜。毎日感謝しながら、残さず頂いてます。
食べられる事に感謝する気持ちさえ忘れなければ、雑食だろうが菜食主義だろうが個人の自由かと。
他人に自分の主張を押し付けようとするのはおかしいけど。
110 :
本当にあった怖い名無し:2005/05/24(火) 00:43:11 ID:2+PlinE/O
ちょっと待ってくれ
ベジタリアン(菜食主義者)の人は輪廻転生を信じてて人は生まれかわると信じてる
だから、牛や豚とか食べるとそれが死んだ両親だったりするから肉は食わないみたい
だから、植物はOK
でも、アジア系の話
キリスト系やイスラム系は知らん
らくたりあん?な俺がきましたよ
生まれ変わりがあるならば、何故植物に生まれ変わらないなどと言えるんだ?
「いのちのたべかた」
野菜、果物を食べる→収穫の過程で虫を殺している
116 :
本当にあった怖い名無し:2005/05/24(火) 19:52:13 ID:2+PlinE/O
>>わからん
そう聞いたが
とにかく感謝しながら食えばOKなんじゃないか?
マックとか冷めたポテトとか捨てるって聞いた
冷めたポテト50円とかで販売するべき
オレは買う
117 :
本当にあった怖い名無し:2005/05/24(火) 19:54:25 ID:2+PlinE/O
みんな深く考えすぎ。菜食主義なんていってるけど、ただの偏食なだけ。
119 :
本当にあった怖い名無し:2005/05/24(火) 21:46:25 ID:2shWh/jX0
>>96 薬はどうしても我慢出来ない場合いには使うよ。前に書いた通り自分に出来る限り
のことをしているので。でもなるべく使わないで住むように健康に気を使ってる。
>>97 何故そう突き詰めて考えようとするの?私は絶対に食べるべきではない、絶対に生物
を殺してはいけないとは書いてない。自分の出来る限りのことをしたら良いと思ってる
だけ。昨日テレビでやってたけど、イスラム教だって本当は人を殺しなさいなんて教え
てはいないけど、一部の人達が極端に解釈してテロを起こしてる。問題なのは極端に解釈
して人を殺しても良いと思ってる人達であって、ベジタリアンは動物達の為に人間は死ぬ
べきとは考えてない。
>>104 植物に痛みがあるとは思わない。104さんは植物にも痛みがあるように書いてるけどそれは
なぜあると言えるの?私は野菜を育ててそれを取って食べた事があるけど植物の痛みは感じな
かったよ。もちろん命を貰うのだから残さず感謝して食べるけどね。自己満って言うけど、ベジ
タリアンの存在によって少しでも肉を食べる事が当たり前ではないと気付いてくれたり、毛皮を
を買う事に疑問を持ってくれる人が増えたらそれは無駄ではないとおもう。
>>108 薬は使う。でもなるべく使わないで済むように健康に気を使ってる。出来る限りと前に書いたけど、
私の出来る限りはここまでなので。ただ、薬を買う場合には動物性の物が入っていないもを買うよ
うにしてる。シルクは持ってない。書いてある中では多分○牛豚鶏魚も食べない。 これです。肉類
魚かい類、卵、牛乳は食べないし、使わない。宗教に入ってないから聖書に書いてあるものしか食べな
いとかはない。攻撃的になるからにんにくなど刺激物を食べない人もいるけど、私は食べてる。
120 :
本当にあった怖い名無し:2005/05/24(火) 21:48:21 ID:2shWh/jX0
>>110 この板に来るくらいなので輪廻転生は信じてるけど、書いてある通りベジタリアンみんなじゃない。
それと個人的には人間になったら人間から動物には生まれ変らないと思ってる。
>>115 無農薬で育てられたら素晴らしいと思うけど、そこまで出来てない。何度も書いたけど自分に出来る
限りのことをしてる。動物を食べないなら虫も菌も殺してはいけないからベジタリアンは死ぬべきと
言うのは極端。自分に出来る限りの事をするのが無駄とは思わない。
>>116 私もそう思う。捨てるくらいなら安く売るかホームレスの人に配ったらいいのに。
121 :
本当にあった怖い名無し:2005/05/24(火) 22:43:22 ID:cPtIpT1m0
肉食は否定しないけど、無駄に捨てられてる事についてはどうかと思うな。
殺された動物も浮かばれないだろう。「オレって何のために殺されたんだろう?」って。
最低限減らす努力は必要だと思うわ。
ケンタッキーは年間何匹殺してるの?
専用農場で
123 :
本当にあった怖い名無し:2005/05/24(火) 23:49:55 ID:NwBa4Ql80
1のサイトは事実だと思うが、菜食主義になれっていうのは単純すぎないか?
肉からしか得られない栄養もあるわけだ サプリメントからとれっていうのは暴論だ
まあこういう事実を知って、毎日食卓に上る動物たちに感謝しながら食べるべきだと思う
勿論残飯とかは論外 全部食べろ
動物を殺した事のない人間は皆無だ。
キリスト教は死んだ者は天国か地獄に行くことになっているので、
輪廻転生は無い。ついでに自縛霊にもならない。
だからキリスト教の菜食主義は、輪廻転生には関係無い。
むしろ聖書に関わってくる。
神の作った物→聖書に載っている物
と言うことで、新大陸で発見された物や、品種改良をされた物は、
聖書には載っていないので、口にしてはいけないらしいw
そんなに菜食主義がしたいのなら、
ポリシー持ってジャイナ教の生活を真似してみれば良い。
あれが一番、道理が通っていた。
ちなみに、私は「アンデスの聖餐」支持者だからなw
126 :
本当にあった怖い名無し:2005/05/25(水) 02:39:38 ID:k+i4Heec0
結論!
>>1が言いたいというか、精神の根底にあるのは差別主義。
屠畜解体業を営む者は全て被差別部落民であると断定し、自らが優越感に浸りたい
だけでこのスレを立てた…そうとしか思えんよ。
数十年前の実験でも植物が感情らしきものを持っている事は証明されているんだし、
食物連鎖に自分だけは無関係だ!と断言出来るならそいつは死体だよ。
まあでも、もう少し苦痛の無い殺し方を考えてもいいんじゃない?
128 :
本当にあった怖い名無し:2005/05/25(水) 03:13:06 ID:P7a+8fgg0
苦痛が無ければいいの?
結局命を奪っている事じゃないか。
↑
それを言ったら植物だって呼吸している、感情を持つ種もいる。
そ・れ・の・命は奪ってる自覚を持て!
ちなみに漏れは育ててる植物系は食用にはしない、そいつは友達だからだ。
動物の肉?知らない奴はどうでもいいよ。
130 :
本当にあった怖い名無し:2005/05/25(水) 05:13:04 ID:bQ6B9ch6O
いただきます
ってご飯の時言うだろ
最初は、作ってくれたお母さんに言ってると思ってたんだが違うって気付いた消防の頃
その時は凄く怖かったのを覚えてる
牛タソ豚タソ植物タソ
今日もオレはご飯を食べます(-人-)
岩波新書から出版されてる
「ドキュメント屠場」って本読んでみ
真実の屠殺の現場が見えてくるから
>>1=1のサイト関係者=
>>67の件。
プロ市民みたいでキモスwwww
132 :
本当にあった怖い名無し:2005/05/25(水) 13:38:31 ID:f6EjTSE90
>128
苦痛を伴わない方がはるかにマシやね。
1週間かけて、様々な拷問具を用いてじっくり殺されるのと、
銃弾を受けて即死という2択なら、俺は後者を選ぶ。
「殺さない」という選択を拒んだ上で成せる努力といえば、
苦痛の削減や、摂取する動物性食品の種類を減らすあたりか。
133 :
ライオン:2005/05/25(水) 13:59:38 ID:WNbqEjT40
こんにちは。ライオンです。
今夜うちでシマウマ焼肉パーテーしませんか?
いちいち殺すだの殺されるだのに頓着していたら、生きていけないぞ。
食用だろうが娯楽だろうが、殺される側にしてみれば同じ事だ。
生物ってのは他の生物を殺すことで生きてる。
食べるためだからしょうがないなんて言い訳は、
まさしくヒトの傲慢だろう。
135 :
本当にあった怖い名無し:2005/05/25(水) 15:09:58 ID:ATiDmQcb0
136 :
本当似合った怖い名無し:2005/05/25(水) 15:36:21 ID:WL2DDgyL0
パペマペの加虐的な笑いは肉食のグロさを感じて気分悪くなる。
食わない訳ではないけど。
137 :
本当にあった怖い名無し:2005/05/25(水) 19:11:10 ID:OMkwoPf+0
>>131 ベジタリアンでインターネット出来る環境にあるんだから、菜食系のサイトはそりゃ
見てるよ。こういう場所でベジタリアンが何も発言しなかったらベジタリアンに対し
ての偏見が深まる一方だし、考えを知ってもらういい機会だから自分の意見を書いて
質問に答えてるのにそれに対してキモスって言われても困るよ。
138 :
本当にあった怖い名無し:2005/05/25(水) 19:57:07 ID:fo1Uj7po0
>>137=1
そのここでのやり方が気持ち悪いって事でしょ。
ベジタリアンを普及させるならまずは過度の肉食が健康に悪いとか
菜食は体に良いと薦めるのが普通
屠場の現場見せてあーだこーだ言うのは左翼に発想が近い
このスレを此処に立てたのが大間違い 食品関係の板、人権問題あたりに
このスレ立ててみるのが良いと思う。
139 :
本当にあった怖い名無し:2005/05/25(水) 20:08:19 ID:TfCc41eXO
↑オカルトじゃないスレをここにたてた
>>1がオカルトといいたいのね?
140 :
本当にあった怖い名無し:2005/05/25(水) 20:11:10 ID:fo1Uj7po0
137ってマジで1のサイトの管理人??
明らかにどっか壊れてるよお前。すげーイイ趣味してるよw
142 :
本当にあった怖い名無し:2005/05/26(木) 05:10:27 ID:g8d71f7/0
このスレ終わってしまうの?
菜食者ともっと話してみたかったんだけどな
143 :
ルルハ:2005/05/26(木) 05:31:58 ID:Zi13SaHqO
肉については食いたい奴は食えばいいし、食いたくない奴は食わなきゃいいだけじゃね〜の(´σД`)シラン
)ノシ
他のスレで俺が
>>1のサイトについてコメントしたレスを貼っておこうか。意見求む。
>>880 事実を曲解する事に長けた人らの場合が多いから気にするな。
人間が火や道具を使う文明を古くから持ち、それに適応してきた事を考慮しない論説や
(人類には獲物を捕る爪や牙がなく、胃酸も肉食動物より薄いので肉食に向かない)
人間に限らず全ての雑食、肉食の動物にすら適用できる肉食忌避の乱暴な理屈、
(肉を食べると肉に含まれる尿酸などの毒素が身体に悪影響を及ぼし、活力を削ぐ)
加えて妄言危言(家畜は苦しめると味が好くなるからすぐには殺さない)や
誇張表現(韓国でも菜食主義者が激増中)の数々がそのサイトから見て取れる。
動物カワイソカワイソで肉も食えないような奴らに、死肉への残留アドレナリンやその人体への影響、
ブロイラーでは鶏が死に切れず苦しんでるだのといった調査ができるとも到底思えんしな。
お肉がダメならお菓子を食べればいいじゃない
なあ、ベジタリアンは卵食べないっていうけど
無精卵なら問題ねーんじゃねーの?
お前らフルータリアンになろうぜ!
148 :
104:2005/05/26(木) 21:30:43 ID:Dq/ve3tL0
>>119 >104さんは植物にも痛みがあるように書いてるけどそれはなぜあると言えるの?
…ではなぜ無いと言いえるのか?
>私は野菜を育ててそれを取って食べた事があるけど植物の痛みは感じなかったよ。
………御前と植物はシンクロしてるのか?
そもそも私が言いたかったことは動こうが動かまいが同じ生き物だということだよ
亀レスでスマン
>>119にとっちゃ植物状態の人間も痛み感じないから平気で殺せるんだよ。
150 :
本当にあった怖い名無し:2005/05/26(木) 22:52:09 ID:99qnJE5l0
ベジタリアン、聞けば聞くほどばかばかしい。
要するに自分が納得すればなんでも食べる
ただのご都合主義。わらわせるな偽善者ども。
俺は与えられたものは何でも食う。
だが無駄な殺生はしない。
それが、真に原罪というものを理解した者がすることだ。
宗教? く そ く ら え。
≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡| 死ねーーーーベジタリアン!!!
≡≡≡/ ̄/ ロロ ≡≡ へ ≡≡≡ へ≡≡ \__ __________
≡≡ /  ̄7≡≡≡\ >≡/ /≡≡≡≡≡ V≡∧-―^‐-/|┐ ≡≡≡
≡≡/ /≡≡≡≡≡≡≡/ /≡≡≡≡≡≡≡/\´ , へ ヽ、 ≡≡
≡ /_/ ≡≡≡≡≡≡ <_/≡≡≡≡≡≡≡ ,へ -―‐‐‐-、 >≡≡
≡≡≡/ ̄ ̄ ̄\=≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡( ヽ、`i´ _三二、 \ |/| ≡
≡ / \= ≡≡≡≡≡≡≡≡ ,ヘtL;ー,ー<;,,,,,,,jj \//ヘ | ≡
≡/ \=≡≡≡≡≡≡≡,|ノ /`ー'` \⌒´''ー- 6、 /) ̄
≡| =━━━━━━━━━─``````vヾヽ L7 /ヽ
≡| == =| | |
≡ヾ F━━━━━━━━┯┬ 三 / ノ |
≡≡ヾ /=≡≡≡≡≡≡≡≡≡ヽ ゞ'mmm'´ /
≡≡≡ヾ ___/=≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡――= / ̄ ̄
152 :
本当にあった怖い名無し:2005/05/27(金) 00:13:40 ID:GY+qrYQl0
>>138 私は1でも1のサイトの管理人でもないよ。
もし私がスレを立てるなら、中国の毛皮の問題や、無駄な動物実験をなくそうなど
のスレを立てるよ。人が動物の肉を食べる事に対しては中立の立場だけど、これら
には反対だから。1は多分、どこかでこのサイトを見付けてショックでどう気持ち
の整理をつけて良いかわからないから他の人の意見を聞きたかったんじゃないの?
推測だけど。
>>144 私は1のサイトの管理人じゃないし、あのサイトを見て人がどう感じても自由だと思う。
否定出来る所は沢山あるんだろうけど、私は動物の痛みや命について考える機会だと捉えたよ。
>>148 あるものとして書いてあるからそう書いただけの話で私もないとは言いきれないと思うよ。
ただ、今の時点では植物に痛みを感じることが出来るとは思わないから食べてるの。動物が
どのようにして殺されるのかでも理解して食べる選択をするのならそれで良いと思ってるし、
私は植物に対してそれをしてるだけなんだけど。
植物の痛みは感じないという表現がおかしかったなら、理解出来なかったと言えば分かって貰える?
同じ生物なのはわかってるよ。だから感謝して食べる。私が動物を食べないのは痛みが想像出来るから。
雑食を否定しているわけじゃないから食べるのなら感謝して食べたら良いと思うよ。
>>149 何故そうなるの?植物状態の人の命はそうなる前にその人が決めていた意思かそうでなければ家族がどうす
るか決めることでしょ。私は無駄に殺すのはいけないと思ってるだけ。
153 :
本当にあった怖い名無し:2005/05/27(金) 00:22:00 ID:XM2ca8K20
殺されるのが気持ちよければいいのにね?
八つ裂きにされながらエクスタシィィィィィ〜ヽ(´ー`)ノアヒャヒャ
154 :
本当にあった怖い名無し:2005/05/27(金) 00:55:54 ID:tESODGMXO
とりあえず四つ足は食うなよ。
人間に近いからほとんど共食いになるから。
栄養学的にもいいことなし。
魚と鳥を食え。
155 :
本当にあった怖い名無し:2005/05/27(金) 01:02:53 ID:tESODGMXO
四つ足を常日頃から食べてたら死後神界に戻れないといくつかの神典に書いてあるよ。
韓国や中国の人は肉をたくさん食べるから性格が荒っぽい。
まあ、日本人もだいぶ韓国人に近くなってきてるけどね。
>154
トンカツ→チキンカツ
ビフテキ→サーモンステーキで代用かぁ・・(´・ω・`)ショボーン
肉になる動物に感謝するのは当然として
そこで働いてる従業員の人たちにも感謝せないかんだろ
>>152 だからそもそも私が言いたかったことは動こうが動かまいが同じ生き物だということなんだが…?
159 :
158:2005/05/27(金) 01:11:34 ID:N4TasHee0
158=104
160 :
本当にあった怖い名無し:2005/05/27(金) 01:20:19 ID:8e3r7H3PO
肉は食わないって…動物かわいそうってことだろ?
価値観にあわないことをスレたてられて美談として押しつけられると、うざいよ。
そういうのは需要に合わせて供給されてるんだし、おまいらのぶんは殺されて
ないしいいじゃんほっとけば。わざわざ屠殺場のとか貼んなくていいし。
ただそういう職業に誇りを持って飯の種にしてる輩もいるってこと、
軽視すんじゃねーぞ。
ベジタリアンはギャリック砲だせるってんなら肉食わなくても
いいけどなwwwwwうはwwwwつか板違いじゃね?
関係ないかもしれないけど、自分で捕まえて殺せるものだけを食べるとからだにいいらしい。
若くて元気な男なら牛と闘っても勝てるかもしれないでしょ、そういう人だけが牛を喰うの。
牛は自信ないって人は豚。年寄りとかは豚も無理だろうから鳥を喰うわけ。これは男の場合ね。
女はどうするかっていうと、それぞれ獲物を捕った男のところに行って「わけてくださる〜?」
って聞いて、分けてもらえたら喰ってもいいんだって。誰かが言ってたって「徹子の部屋」で
黒柳徹子が言ってたよ。徹子は自分はまだまだ牛肉を貰えるはずだって言ってた。
162 :
本当にあった怖い名無し:2005/05/27(金) 01:51:37 ID:tESODGMXO
素手で戦うのですか?
もちろん素手ですよ
ライオンに殺されるときは気もちいいらしいが
処分となると動ぶつかわいそうだよな
せめて楽に殺すべき
個人的な妄想では突進して来る牛に飛びついて両手で角を掴み、両足で首を抑えて
ぐぎっと牛の首を捻るわけですよ。
>>152 動物性たんぱく質を摂らないと栄養が偏ってしまうよ。
殺すときに痛みを感じる動物を食べたくないのならば
魚だけでも食べてみたらどうかな。
魚は痛みを感じないって誰かに聞いたよ。
>>152さんの話は納得できることもあったし、ベジタリアンに
なることも自由だと思うけど、うちの実家は肉牛を育成しているので
なんだかうちの職業を否定されてるようで複雑な気持ちです。。
やっぱ自分で捕まえるよりも横取りした方がよっぽど効率いいだろうな。
ハイエナは頭いい。
168 :
本当にあった怖い名無し:2005/05/27(金) 02:55:11 ID:2A97nFt9O
結構話堂々巡りしてない?
いちいちレス返してるベジータ見てると
話蒸し返してる感がある。
結局自分の信仰してる宗教が他教徒に説法しても理解できないように
いくら私ベジータなのよ。こうして生活して、こう思ってるの。とか言っても分からないもんは分からないて。
だからさもういいって、レス返すなベジータ。
見てて見苦しいぞ。
それとも何か?
釣りか?
169 :
本当にあった怖い名無し:2005/05/27(金) 03:02:27 ID:XM2ca8K20
布教活動です。
たいした道具がなかった頃の原始人は肉食動物の食べ残しを探して食べていたらしい。
骨にこびりついた腐った肉とか、骨をぽきんと折って随をちゅうちゅう吸うとかして。
なんとか美味いものが喰いたい(=飢えることなく家族を養いたい)という人類の願いが脳みそを
大きくさせ、道具を使える手先の器用さを生み、文明というものが発展したのでしょう。
×随→○髄
172 :
本当にあった怖い名無し:2005/05/27(金) 03:13:18 ID:XM2ca8K20
肉食が脳の巨大化を促進したんじゃなかったっけ。
草食の種族は絶滅したってNHK地球大進化でやってたよ。
173 :
本当にあった怖い名無し:2005/05/27(金) 03:19:46 ID:5Ve/Rg/C0
つか「食べるために殺す」なら人間以外だって相手が痛がる殺し方してるだろ。
そんなんいちいち気にして生きるなら、いっそ生きなくていいよ。
例えばベジタリアンが、山菜を採ろうとして山に入ったとする。そこで運悪く、
腹を空かせた熊と遭遇。なんのためらいも無く、その熊はそいつに襲い掛かって
殺すだろう。相手が痛いだろうなんて事は微塵も考えずに。
そりゃあ知能は人間とは違うが食うとなれば話は別。腹を空かせる→目の前の生物を食う
これは人間だって同じ。ここからはスレ違いだが熊ネタで。。↓
実際熊は獲物を巣に持ち帰って殺して食べる事が多いらしく、
その場で殺すかはわからんが(頭に強烈な一撃食らって即死とかはありえるが)
実際熊に襲われて食われた、前に殺された人たちのデータを見たところ、
大抵は生きたままさらわれて、巣で殺され脚の肉&筋肉をゴッソリ食われている。
昔「どうぶつ奇想天外!」の熊をテーマにしたロシアでのロケ中に、
取材班のテントが襲われ、写真家が熊にさらわれ殺された事故があった。
番組も熊特集から追悼番組になっていた。まあ熊の殺し方に関しては
あいまいに覚えている程度なので、興味ある人自分で調べてちょ。
長文になってすまんが、とりあえず「痛そう、かわいそう」なんて思いながら
食ってたらキリないぞ、痛いもなにも結局は食べるために「殺す」のだから
と言いたかった。
174 :
本当にあった怖い名無し:2005/05/27(金) 03:24:28 ID:kiEXENYZ0
175 :
本当にあった怖い名無し:2005/05/27(金) 03:25:20 ID:L4t9oUIwO
153
ワロタ(ノ∀ゞ)ケラケラ
176 :
本当にあった怖い名無し:2005/05/27(金) 03:34:23 ID:UGxTf8J10
食物連鎖は自然界のバランスを保つのに必要な事。
人間の肉食も重要な役割を締めている。
そんぐらい考えればわかるだろう。
大脳皮質?が無い生き物には、痛みが無いと聞いたよ。
それをどうやって調べたの?
痛いベジタリアン更科安芸
ここはループスレだw
肉食でもベジータでも要は食べなきゃ生きていけない。
価値観の違いって事で分かり合える事は無いと思われる。
ベジータ軍が
「おまいもベジータ軍に入れ!」
と強要するなら如何わしい宗教と変わらないが、
幸いベジータ軍はまだそこまで言ってきてはいない。
だから肉食軍の漏れらはベジータ軍の勧誘には気をつけろって事だw
肉食ばっかしてたら苦しんで死ぬぞw
183 :
本当にあった怖い名無し:2005/05/27(金) 14:48:57 ID:woB3vXIo0
犬はかわいいよな。
豚も飼う人ふえてるよな。
ただ、かわいいと感じるから殺したくないだけだ。
別に食べたくないわけじゃない。
おれが食べなくたって食べたいやつはたくさんいる。
そいつらの権利を踏み荒らすだけの正当性なんてないしな。
ただ日本人に限っては?卑怯さを感じる。
宗教的な束縛からと畜を避け、その作業を社会的な弱者に
押し付けてきたわけだからな。
まあどうでもいわ。
185 :
本当にあった怖い名無し:2005/05/27(金) 17:36:18 ID:jdi2PFFEO
熊の手を食うんだからイーブン
こういうの見ると肉食えなくなるからやめろ
肉好きとしてはもっと現実から目を背けさせろ
肉っていいよね。
うちは別に見た後でも肉食えるよ。
と殺業者はいわば人身御供じゃない?
そういう人たちがいてくれるから肉食えるわけで、
肉になった動物及びと殺業者に感謝していただきますと言うわけだ、自分の場合は。
あとさ、○○主義やらなんやら主張してる人って見ててなんか痛いよ。
ふーん、あっそー、だから何?
みたいになるわけよ。
肉食って体悪くして死ぬならそれは運命であって
それで死ぬなら潔く死ぬよ。
だって肉好きだもん。
そういえばスレ見てて思い出したけど、外国で肉好きの男がベジータの彼女殺して食べた事件てあったよね?
相成れないんじゃないの?
こういうのって。
189 :
本当にあった怖い名無し:2005/05/27(金) 18:04:15 ID:mNKjRmww0
感謝して食べます。家畜さんありがと。
190 :
本当にあった怖い名無し:2005/05/27(金) 18:10:50 ID:+VonNwTX0
>>158 それを理解した上でレスしたつもりなんだけど、私のレスで伝わらないとしたら
あなたの言いたい事も私の言いたい事もお互いに理解出来ないし、正しいと思って
ることも違うんだと思う。
>>166 そうかもしれないね。私は健康になる為にベジタリアンになったわけじゃないから、
健康については特別に考えてこなかったし、動物性のものをとらないことである程度
自分の健康は犠牲にしても良いと思ってきたけど考えた上で決めるべきかもね。
私は肉を食べる事を否定しているわけじゃないし、自分の出来る範囲で正しいと思う事
をしたら良いと思ってるよ。肉牛を育成されている人達には私なんかにはわからない葛藤
があると思うし、それをベジタリアンが一方的に否定すべきじゃないから。
>>168 最初のレスは軽い気持ちでかいたんだけど、それ以降のベジタリアンに対する質問に答えないと
反論出来なくなって(それだけ曖昧な気持ちでやってると思われて)逃げたような印象になるから
過去レス読んでもらえば分かると思っても、理解してもらえるように答えてきたつもりだよ。
あなたの書いてる通り分かってもらえないだろう事はある程度予測してたけど、ベジタリアンがど
う思ってそれを実行してるのか1人でも伝わればという気持ちで書いてたんだ。
ただ、ベジタリアンが粘着的にループさせてる印象しか与えてないみたいだから、他の菜食の人にも
迷惑だし、私もそれは望んでないからこのレスで最後にするよ。
鶏肉と豚肉と牛肉を食べる人間は、地獄に落ちる。
食わないほうが地獄さ。
人間から遠い順
植物→魚介類→鳥類→四つ足動物→猿類→人間(共食い)
遠くて近いもの(地元で採れたもの)を食べるといいらしいぜ。
つまり植物の肥料には人間が最適と。
195 :
本当にあった怖い名無し:2005/05/27(金) 19:37:55 ID:8e3r7H3PO
>>1のサイト見て幼稚園のころの純粋な気持ちを思い出した
そんだけ
197 :
本当にあった怖い名無し:2005/05/27(金) 21:29:48 ID:2A97nFt9O
>>190はもうこないらしいからいいじゃんヽ(゜∀゜)ノ
アフリカはサルとかオらうータンく運だが
市場とか血だらけですごいよ
腕とかもろ人間ッぽい感じなんだよな
小猿を親から引き離してそのまま
燻製にしちゃうんだから
このスレはベジタリアンに肉食を薦めるスレになりました。
逆に、肉食のみだったら人間死ぬのかな?
知り合いのおっさんがすんごい偏食で肉8割、炭水化物2割(ご飯とかうどん)
で魚食えない野菜食えないって人が居るんだけど生きてる
息が異常に臭いがw
202 :
本当にあった怖い名無し:2005/05/27(金) 23:10:23 ID:2A97nFt9O
ベジタリアンの対義語てなんだろ?
203 :
本当にあった怖い名無し:2005/05/27(金) 23:18:57 ID:UGxTf8J10
プレデター
ミータリアン
205 :
本当にあった怖い名無し:2005/05/27(金) 23:24:01 ID:axbqVMKJ0
食うのはよいが、商売で必要以上に物のように生産するのは間違いだ。
食いたいのなら自分でとってくうべし。
206 :
本当にあった怖い名無し:2005/05/27(金) 23:40:28 ID:hA7tEiVsO
スーパーでも肉屋でも切り身になってて原型をとどめていないから、
食う人間が生き物を殺して食ってる、っていう自覚足りなくて残したりしやがるんだよな。
だから牛でも豚でも鶏でも、肉になる過程を教えるべきだ。
肉を食うってのはそーゆーことなんだ。教育に悪いとか甘えたこと言うんじゃねぇ
ベジタリアンってやってる事が中途半端な気がする。やるならとことんやれっての。
むやみに殺される動物がかわいそうってのは分からんでもないが、
だから「植物しか食わん」ってのは何か違う気がする。うまくは言えんが。
自分だけでやってるなら自己満足だな
>>205 「食いたいのなら自分でとってくうべし」
と言ってるけど、都市部の人間は野菜すら生産してないわけだが
それは極論すぎやしないか?
>>209 野菜は自分で収穫できるだろ?
生産を言うなら動物を育てないといかんじ。
212 :
209:2005/05/28(土) 02:29:40 ID:pPcjGm+P0
>>211 野菜の収穫にしろ生産にしても同じだと思うが?
それとも、収穫を都市部の現状にあわせると野菜コーナーで買う感じかな?
そーなると肉も同じ精肉コーナーになるのだが
なんか話がそれてきたね
>>205=210=211
>お前の文章が中途半端
そんなお前は文章変だよ。
214 :
本当にあった怖い名無し:2005/05/28(土) 03:21:00 ID:fT2RQyuO0
マグロの解体ショーってあるだろ。和牛の解体ショーもやってほしいね。
別に大したことはない気がするけどね<牛の買いたいショー
マグロの解体だって生きてるのを無理やり捌くわけじゃないし
でかい牛肉がヒレだのロースだのカルビだのに分割されるだけだし
217 :
本当にあった怖い名無し:2005/05/28(土) 04:49:16 ID:Q8KiJiX/O
>>206 それはわかるが
人間の脳みそぶちまけた死体や火事で焼けた死体みせれば交通事故や戦争が減るってのと同じじゃないか?
確かに減ると思うがキモイ
肉を食うとお腹お壊すのでベジタリアン
肉を食いたい
子供のころ幼稚園で鶏を飼っていた
たいそう可愛がっていたが、父親が食事時に「この鶏うまいなぁ」と口走ってしまったため、
その子は鶏肉が鶏の肉だということに気づいてしまった
だからその子は鶏肉を食べないことにした
この気持ちはいたって単純な友愛精神に基づくものである
うちの実家では昔夏のお祭りで牛の丸焼きがあった。
BSE問題がでてくるまでやってたらしい。
目の前で牛の丸焼き見ながらフツーに牛に感謝しながら食べてました。
とさつ見て可哀想だから云々て、ただの自己満に感じる。
多分ね、ベジタリアンて都会生まれの人しかいないと思うよ。
別に田舎生まれがいいとか言うわけでもないけど、ベジタリアンてなんか知ったかしてかわい子ぶってるような気がするよ。
キリストやお釈迦様が動物殺してお肉をガブガブ食ってたら嫌だろ?
222 :
本当にあった怖い名無し:2005/05/28(土) 21:18:12 ID:OaM1p+9cO
別に。
普通に食べてたんじゃないの?
当時の食生活からしてキリストは羊やら食べてただろうし、ブッダだって鶏肉だって食べてたんじゃないの?
それに旧約聖書でもいけにえで動物殺したり、自分の息子を殺して捧げたじゃないのさ。
223 :
本当にあった怖い名無し:2005/05/28(土) 21:23:05 ID:jpQFMIyVO
>それに聖書でもいけにえに動物殺したり、自分の息子を殺して捧げたじゃないの
キリストってただの基地害だったの?w(´Д`)
224 :
本当にあった怖い名無し:2005/05/28(土) 21:26:09 ID:OaM1p+9cO
案外知られてないのかな…?
でも旧約聖書ではそういう記述があるよ。
225 :
本当にあった怖い名無し:2005/05/28(土) 21:36:43 ID:E32zc5oi0
>>223 二千年もあれば後付で物凄い改ざんも可能。
リアルキリストは意外と俗物だったかもね。
226 :
本当にあった怖い名無し:2005/05/28(土) 21:38:31 ID:OaM1p+9cO
あ、語弊あったかな…
キリストじゃなくてその前の時代の人。
ご先祖様かな?
イサクだっけ?名前は忘れた。
そのほかにも愛人作った人もいるし、そういう血筋はひいてるよ>キリストさん
イサクは木〜を切る〜
ぶたさんがぁ・・・・・・orz
あんなに血がドバドバ・・・・
豚丼好きなのに・・・・・・orz
だからこそ感謝しながら食べなきゃ
>>230 そうだな。
食べなきゃ良いって問題じゃないしな〜。
動画見て、なんかほんのちょっとだけ食べ物に対する意識が変わった気がする。
232 :
本当にあった怖い名無し:2005/05/28(土) 23:05:41 ID:48OQUoU10
ベジタリアンの女性って、肌がカサカサで小ジワだらけの人が多いよ。よく見てみ。
「肉も魚も食べないけど栄養のバランスは取れてます!」と威張っていても、
動物質のものを摂取しないと、どうしてもコラーゲンが不足する。
(「コラーゲン入りの化粧品は使わない」という所まで徹底してるなら尚更。)
更に植物食ではタウリン、メチオニンやシステイン等の含硫アミノ酸も不足するし
アミノ酸から酵素やホルモンを合成する際に必要なDHAも充分に摂取できないから
結局は“自称・ナチュラルな健康美人(でも小ジワだらけ)”と成り果てる。
趣味に合わないから肉は食べたくない、というのは個人の自由だけど、
せめて魚ぐらいはたっぷり食べたほうが美容にいいよと言っておく。老婆心ながら。
「モデルや女優でベジタリアンの人はキレイな人ばっかりよ!?」と反論されそうだけど、
彼女らはエステや化粧品に莫大なお金をかけているから一般人と同列には語れまへん。
旧約聖書はユダヤ教の教典ですよ。まあキリスト教やイスラム教の教典でもあるけどね。
234 :
本当にあった怖い名無し:2005/05/29(日) 00:04:19 ID:6gPLT/ga0
殺してる人も嫌だろうなぁ。
殺したくないよなー。
でも仕事なんだよなー。
235 :
本当にあった怖い名無し:2005/05/29(日) 00:04:37 ID:9lSXEUHaO
とはいえ、キリストがその血筋なのは間違いないべ。
昔アニメで見たがびっくりしたよ。
キリスト自身はユダヤ教徒だからね。
>>223 仏教とか儒教はわりとまともだぞ。
キリスト教徒やイスラム教徒は、神と正義の名の下に今でも戦争してるけど、
仏教徒の宗教戦争とか聞かない。
仏教や儒教を基礎とした怪しげな新興宗教も聞かないしな。
238 :
本当にあった怖い名無し:2005/05/29(日) 00:35:21 ID:9lSXEUHaO
キリスト教って
大工の婚約者が寝ている間に、
いきなり性交渉無しに妊娠させておきながら、
自分の秘書に百合を一輪だけ持って、
「貴女は妊娠しています」と言いに行かせる奴が、偉大なる父だからなw
しかも養育費ゼロ。
とりあえず認知はしているがなw
240 :
都会のインテリ:2005/05/29(日) 01:10:19 ID:zDHkH/Mw0
あの映像は全ての人が見るべきだと思った
242 :
本当にあった怖い名無し:2005/05/29(日) 01:21:39 ID:9lSXEUHaO
で、何?
それでベジタリアンになりましょうですか?
この世間知らずの都会っ子は(笑)
243 :
本当にあった怖い名無し:2005/05/29(日) 01:25:42 ID:M/kUNfACO
244 :
本当にあった怖い名無し:2005/05/29(日) 01:27:11 ID:9lSXEUHaO
いいや。十勝。
牛も豚も食われたくなかったらまずくなればいいんだよ。
がんばって進化しろ。
>>242 ベジタリアンになる必要はないが
見たこと無い人のほうが圧倒的に多いと思うので見てもらいたい
それだけ
247 :
本当にあった怖い名無し:2005/05/29(日) 01:34:32 ID:9lSXEUHaO
ああ、なるほど。
それならまだいいかも。
さっきはごめんね。
また妙なベジタリアンかと思ったから…
そうかよかった、一瞬変な奴だと思ってた
一つの文でその人全てを判断してはいけないと思った
農業高校でこんな授業してた
ひよこを貰う→大切に育てる→ひよこ大きくなる→立派な鶏に育つ
鎌と湯の入った桶を貰う→ひよこの時代から育てた鶏の首に鎌を当てる→引く→首が飛ぶ→頭の無くなった鶏がバタバタと派手に暴れる→首を掴んで桶に突っ込む→大人しくなるまで…
って言うか絶命するまで待つ→皮を剥ぎ解体→調理→頂きますで美味しく頂く→ご馳走様で終了
豚肉や牛肉は食べないほうがけんこうにいいだろ。
魚と鶏肉と牛乳・卵で充分。
牛肉は知らんが、豚肉をよく食う沖縄の人は長寿だよ
生物にとって最大の目的は種の存続だから、その点でいえば
牛や豚は恵まれてる。
人間が肉食をやめない限り絶滅する心配はないから。
仮にすべての人間が肉食をやめたりしたら、今いる家畜は
どうするのか?ペットにするには大きすぎるし、野性に返すのも
完全に家畜化されてるから不可能だろう。
牛や豚の種の存続のためにも、今更無責任に肉食をやめるより、
これからも肉を食べ続けるべきだろう。
ブヒブヒ
やばいんだモー 狙われてるコケ
A_A ヘ⌒ヽフ⌒γ ξヽ
⊂ ・ ・つ (・ω・ ) ) ミ()゛ヽ
(__ω) しー し─J ミ・∈・ ミ
(● _,) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\≪ヽノ <≪)
*〜(▲_,/ \← ゝ ミ彡
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ←
 ̄| ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| ̄
たべるのはいいけど問題は処理の仕方だろ
牛肉OKなら人間として
猿とか熊も食べるべき
まずいのと繁殖効率でNGじゃない?>>猿、熊
まずいのかな・・・・猿、熊
俺的になにか牛肉に代わるものとかつくッてほしいな
もどきでもいいから
257 :
本当にあった怖い名無し:2005/05/29(日) 03:25:54 ID:wksG+Nit0
せめて、出されたものは残さず食べるようにしよう。
犠牲になった動物たちに、生きていくために命をもらったと思いながら。
ジャイナ教徒>>>>>>>>越えられない壁>>>>>>>菜食主義者
260 :
本当にあった怖い名無し:2005/05/29(日) 03:55:30 ID:namzcTP10
そこでチキンジョージの登場
1だけ見てレス。
基本的に食べる行為自体残酷なんじゃないかな。
私は残酷だと思っても、自分で残酷を承知で肉を喰うよ。
だって、それは自然な行為だから。
人間だって、ちょっと前までは喰われてたんだよね。
喰い、喰われ、命は続いていくんじゃないの?
地球の生命ってそういうスステムだと思う。
と殺業者がいなかったら、喰うために自分で獲物を殺すね。
262 :
本当にあった怖い名無し:2005/05/29(日) 04:05:59 ID:8BTkPOBf0
いただきます、というのは
(命を)いただきますという感謝の言葉。
あまりにも体に悪いものならともかく、普通の食べ物は
しっかり食べる事が大事だと思う。
クンタキンテ、オモロキンテ
そのうち中絶した赤ん坊も食べるようになるだろうね。
感謝して残さず食べることが供養だとかいいながら。
牛や豚は人間の味覚にあうけど人間の胎児なんてうまいのか?
だいたいBSEの原因は肉骨粉による共食いなわけだが。
266 :
本当にあった怖い名無し:2005/05/29(日) 20:04:47 ID:6A1jvNX70
中国は食べてるんじゃないの?
菜食の話が出てますが…
ガンジーが食していたのは、果物・牛乳ですよ
268 :
本当にあった怖い名無し:2005/05/29(日) 22:54:21 ID:WQm9hOxj0
猫は死産した仔猫とか食べちゃうことがあるらしいね。
もう一回お腹に戻しちゃえ☆って感じなのかも。
269 :
本当にあった怖い名無し:2005/05/30(月) 00:06:19 ID:qjRxlbwD0
資本主義経済である限り、低コスト、高効率が最優先。
って言うけれど、
屠殺方法が無意味に苦痛を与えているとか、
飼育環境が劣悪で虐待されているとか、
雄ヒヨコはビニール袋に詰めて圧死とか、
ひどいのは法律で規制してくれ。
これは自己満足の感情の問題だ。
こんなのが野放しになってたらメシが不味くなる。
肉食を否定すると言うことは、
肉を食い餓えを凌いで、
命を受け継いできた祖先の行動を、全て否定することにはなるな。
272 :
本当にあった怖い名無し:2005/05/30(月) 01:40:00 ID:vHRx2klA0
273 :
本当にあった怖い名無し:2005/05/30(月) 02:03:06 ID:G2lpcMOh0
>>270 文明や道具、知恵があるから熊とかライオン等より
優位に立てる。タイマンで腕力勝負したら勝ち目が無い事は
分かると思う。
274 :
本当にあった怖い名無し:2005/05/30(月) 02:25:22 ID:kAYSUWWPO
人間は肉食わなくても生きられるよ
人間の歯も草食のつくりになってる
長生きする人はあまり肉を食べない
275 :
本当にあった怖い名無し:2005/05/30(月) 02:30:23 ID:q9MtTEYH0
毛皮にされる動物は悲惨だったね。
毛皮はいらないね。
昔山で野犬の群に追いかけられた事思い出しちゃった
277 :
本当にあった怖い名無し:2005/05/30(月) 02:42:47 ID:vHRx2klA0
パンダって肉食獣なのにベジタリアンなんだよね。
でもそのせいで精力が減退し、種の存続の危機に瀕している。
どうして肉食獣なのに肉を食べないのか、それはパンダに聞いてみないとわからないけれど。
中国の動物園では、パンダに性教育ビデオを見せてやる気にさせようとしているらしいw
>268
血の匂いは外敵を呼ぶから、身を守る本能ぽい。
>277
適当な捕食対象がいなかったのかな。
肉食ならもっと凶暴だろうね、あの模様も謎だ。
279 :
本当にあった怖い名無し:2005/05/30(月) 09:17:47 ID:VvlzNLeS0
>>270 ビホルダー(鈴木土下座ェ門)ではなくて、山菜取りの老人なんかが
イノシシとか熊とかに今でも食われてますよ。
日本人は明治頃まで肉はあまり食ってなかったらしいよ。
肉を食いだしてきてから日本人が横暴になり精神が廃れてきたと思うのは
俺だけですか?
>>275 文明が発達した国ではいらないかもね。
フェイクファーでも何気に暖かいし。
服も買えない様な国とかなら
食べた動物から毛皮を取って暖を取っても仕方が無いかも。
何にせよもう少し苦痛を与えない方法でやってくれればいいのにね。
でも肉食動物が草食動物を襲って喰う時よりも、
人間が殺す方が、断然苦痛は短いよ。
ライオンが3日も4日も、獲物を追い回したって話はざらだし、
深手を負った草食動物が、逃げられたものの、
そこから腐って苦しんで、何週間も後にあぼーんなんてことは、
見えないだけで実はよくあること。
あと、持って帰って子供達の玩具にするって言うのもあるしね。
猛獣は喉笛噛み切る事が多いからいいけど、ヘビとかの丸呑みもやだなぁ)))
>280
肉食と凶暴性の関係はあると思う(なんらかの実証データもあったような)けど、
明治頃の日本人が穏やかだったかはわからんな。
まぁそもそも、長い年月をかけ和食によって培われた日本人の人体や
遺伝子の構造は、肉食(欧米食)に向かないという話はたまに聞く。
明治以前でも鯨や猪は食ってたわけだが。
>>284 イラクの首チョン動画みると、喉切られても結構長く生きてるけど…
首の骨折ってくれたら楽なんだがねぇ…
>288
いや、肉食獣は気道を咬んで窒息させてたと思う。
手っ取り早く仕留めるためかな。
ライオンとかチーターのネコ科ね
291 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/04(土) 03:54:18 ID:ry0rATE40
age
292 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/04(土) 04:28:35 ID:/X+mYadJO
ここのスレを見て改めて食べ物に感謝し、残さず食べようと思ったよ。
293 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/04(土) 05:17:40 ID:+Rp33+h80
おれさ鳥の首捻って殺して食った事あるんだけど笹身は新鮮だと刺身で食えるのね。
うまいんだわ。
食べるのは悪くないと思うんだ。でもさ。みんな自分の手を汚した?事が
ないのが悪いと思う。
生き物として当たり前の事してるだけなんだからw
294 :
sage:2005/06/04(土) 05:49:08 ID:+Rp33+h80
かっこいいこといっても、
肉は食うけど 自分ではころさないんだろうなぁ。
その手は白いの? 黒いの?
菜食主義になる動機に動物を殺す場面が
耐えられないから、っていう人いるよね。
じゃあ植物は良いのかって反論する人がいるけど
考えてみれば反論になってないな。
_、_
( ,_ノ` )y━・~~~
297 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/04(土) 06:22:44 ID:msnE0blC0
>>1のサイト見たけど、かわいそうだから肉食はやめようって書けば
済むのに菜食はガンにならないとか、肉は人間の体に適してないとか
地獄絵図を見せるところがオカルト。
ベジタリアンの有名人を見せてもらったがスポーツ選手が極端に少ない
なぜだろう?政治家は戦争やってるだろ。しかも政治家の中にヒトラー
総統がいない(100%政治的理由と思われ)
298 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/04(土) 06:31:00 ID:msnE0blC0
じゃあこのスレの意義は?
300 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/04(土) 14:21:43 ID:yz8Jo3lsO
ベジータをオカルト的に考える
301 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/04(土) 17:06:25 ID:ObNjxKYhO
オカルト的ってどんな?肉食うと動物霊に祟られるとか?
1のサイトを見て衝撃を受けただの考えさせられただの言ってるやつは
何歳だ?今までどのような光景を想像してたんだ。牛肉が店に並ぶま
での工程は牛が生きている状態から、いきなり切り分けられてパック
された状態まで飛んでたのか?
303 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/04(土) 17:26:28 ID:biszSsKHO
最近の子供は切り身が泳いでると思ってるんだろ?
305 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/04(土) 17:59:12 ID:SImhq5QeO
なんていうか普通に剄動脈切って殺すんだと思ってたら殴ったり蹴ったりして殺すんだね...
肉を食べる食べない、毛皮を着る着ないでは片付かないと思う。
アライグマの毛皮を剥ぐ様子なんて見たところ衆人環視の元で
行われている。こいつらみたいに、殺してからではなく、どう殺すか
に興味がある種の人間(多くの人に少なからずある残虐性だが)
こそが問題だと思う。こいつらは需要がなくなっても殺しを止める
とは思えない。
307 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/04(土) 19:02:39 ID:rQ6QlnsEO
香田くんの首を切って殺した人たちの残酷性はどうですか?
>307
そのあと加工してないから興味なし
309 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/04(土) 19:25:47 ID:tREU9UYv0
毛皮は反対だな。
>>308 本当に?肝臓抜いたりとかはなかったの?
311 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/04(土) 20:48:48 ID:sEA0uBd20
>>1 このスレ作ったの
1の書いてあるサイトの管理人なんじゃないの?
312 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/04(土) 20:50:31 ID:sEA0uBd20
>>307 あの人達は洗脳されてるのかもよ
自分自身では良いことをしてると勘違いしてたりして・・・・
宗教的な思想を持っている奴はみんな洗脳されてんのさ
314 :
楼蘭 ◆V3avBTAFA6 :2005/06/04(土) 21:19:26 ID:QYJh7sUp0
今夜はカルビ焼肉〜
スーパーで半額だったの(' x `*)
野菜育てて収穫する過程でも虫やら微生物多く殺してしまうわけで、
肉食も菜食もそれほど差異がない気が汁
感謝しつつかみ締めて食べる、くらいしか出来ないししそうすることが
道徳的には最もベターだとおもふ
そういうこった
菜食主義の奴らは最高のオナニーしてますって自覚しなくちゃいけない
影では冷ややかな視線を浴びてる事に気付かなくちゃあいけない
矛盾しすぎなんだよ!
316 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/05(日) 00:55:23 ID:Bx+YmSuIO
ただの偏食だろ
317 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/05(日) 02:21:09 ID:c4JasXsW0
>1のサイトの管理人は
魚は食べないのでしょうか??
修行してるお坊さんとかも肉は禁止だと聞いたことがあります
318 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/05(日) 02:23:57 ID:c4JasXsW0
動物愛護の目的で100%ベジタリアンとかになるのは難しいかもね
コンソメやカレー粉とかにも肉のエキス使われてたりするし・・・
布団や服とかにも、動物の毛使われていたり・・・
あと化粧品作る時も、動物は実験されてるとのこと
319 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/05(日) 03:29:16 ID:NJvdWQnvO
,.--'" ``¬ー--、
/ _,.- ''_二ゝヽ
j _,-'_´-''_ニ -一ーヽ、_
r''´ /_,r',.-''" _,. 一'ヾ'"ヽ
! /// _,-'" ヾミミ、ノ
/;; ,-' /// ,.r';ミシ''" _,,,!..._
|V / l// _,-ミシ" __..... -、ニ7 ''" 'l, 'l, 食肉税でも導入するか?
ヽ |_V___,.='_,,,,===イ ''"'" d ヽー ' V ちょっと肉が多すぎる。
ヽr'i-ヽ`: : : |  ̄ ノ ヾー"l 選択の機会を与えてくれ。
',ヾ:: , i `ー‐'ヘ-ヽ..-ヽ. | __,..--一''" ̄`''ノ
--、_ハヽ__ヽ / __ _. | __,..ィ" - '_,, -'" ̄
ヽ、 Y `\ l '"  ̄ノ / _.... -‐''" `-、
\ ヽ `'、 ヽ,,  ̄ ̄ ノ`ヽ,,,,_,.. -''"/ _ ヽ.
-- = \,.....--ヽ、 __ ,.ヽ_ _,. /_,;-'"/ | `ヽ ,)
シ_ _ ヽ___ \____r-、  ̄_,vノ'"/ :| l `ー、_ノ ̄
/ `ヽ--'' /l  ̄ ̄ ,. -' _ | ヽ、 ,r'''''ー一'''''''ー--’
〈_ - / // / l| / | _,.-'" = ヽ _,..-"
321 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/05(日) 06:49:30 ID:k4tj+BByO
石焼きビール園行きたい
要は肉が野菜より旨いのがいけないんだ。ったく!
323 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/05(日) 07:07:45 ID:oIH387ka0
324 :
ダイエットにはいいかもベジタリアン:2005/06/05(日) 08:51:58 ID:Va6DNQiE0
海外で保健所などでの
実験用動物の提供を法律で禁止したら
飼い犬の盗難事件が多発したなんてことが、昔ニュースでありましたよ。
映画だと千と千尋の神隠しで、肉を食べてるシーンが
見ててやけにグロくて生々しかった。。。
あと養鶏場で鶏の飼育してる方と
前にネットで知り合ったときに聞いたのですけど
卵産まなくなったり病気になったら
すぐに肉にすると言ってましたよ・・・・
生まれた時から狭いとこで卵産まされて
いらなくなったら肉!処刑!
>>322 100年後には人工的に
肉とか毛皮を作れるようになってるかも
それまでガマン汁
>>323 薬局で売られてる薬なども
動物実験で使われたのでしょうけどね
ですからベジタリアンでも、いろんなとこで家畜達の
お世話になっていますね
325 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/05(日) 09:20:55 ID:7OrAOEOLO
赤とか黒の奴らは全員死ね!
まぁ馬鹿ウヨよりかはマシか…?
327 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/06(月) 20:34:24 ID:nkQ4plQO0
328 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/06(月) 20:56:29 ID:K27nemL2O
食うために殺したくない香具師は自然死した動物なら食えるのか?
329 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/06(月) 20:58:18 ID:nkQ4plQO0
白魚の踊り食いとか?
蛇は丸飲み。どっちかっていうとそっちの方が怖いよねw
味噌や醤油や納豆も微生物殺して作るから菜食主義者は使うなよ。
パンもイースト菌焼き殺したものだよね。菜食主義者は食うなよ。
石油も昔の生き物から出来た死体汁の変化したものだ。
石油製品も使うなよーっ。
334 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/07(火) 05:28:46 ID:LgUtAmea0
NHK見てたけどドイツの片田舎で一家の主が幼い娘が見てる前で
豚をつぶしてたなぁ。足を縛り上げて首を掻っ切る。血は一滴も
溢さないようにバケツで受ける。こうやって生命とは何なのか
食べ物を粗末にするなとか娘に教えてるんだと思った。
なんか今の日本って純粋無菌培養で怖い。
335 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/07(火) 06:06:27 ID:U+onbAI/0
>>334 それ見たかも。
腸詰のソーセージとかを手際良く作っていくヤツでしょ。
337 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/07(火) 12:59:27 ID:DKCSqjAN0
肉食いたっかたら自分で屠って食えよな。
339 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/07(火) 14:30:44 ID:DYBf15+M0
イルカの肉がくじらの肉としてスーパーで売られてるって本当?
340 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/07(火) 14:55:03 ID:G2T3krvO0
>>1 のリンク先の香具師は
まずアフリカのライオンを筆頭にジャッカル、ハイエナ君
その後、北米のグリズリー君、北海道のヒグマ君、本州の月の輪熊君
太平洋、大西洋のシャチ君、サメ君に、食べられる側の恐怖を延々と
説明してくればよい。
特に熊君達は我々と同じ雑食だから、聞く耳盛ってくれるんじゃないかw
その他肉食雑食動物は割愛。
>>303 そんな子供がいるとしたら
そっちの方がオカルトですな。
まぁ、菜食主義も殺生をしてないって訳じゃなくて
少しの努力(菜食)で大きな効果(殺す生き物が少なくて済む)が得られる
合理的な方法って事なんだろうね
欧の菜食主義者には、家では菜食だが外食の時はエチケットとして肉も食う人が多い
肉食も菜食もどちらも立派な事だと思うが、まぁ人にしつこくすすめる奴はクズだな
343 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/07(火) 18:11:23 ID:PMieuHUn0
>>341 切り身じゃなくても、魚が泳いでることを不思議がってほしい。
菜食を叩くのやめれ
お前らに迷惑かけてねーんだから
どっか食いに行くときも目立たないように目立たないようにサラダちょびっとずつ食ってんだから
345 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/07(火) 19:37:03 ID:PMieuHUn0
動物はだめでも植物なら殺してもいいそうです。
ひょっとして、人間はだめでも植物人間なら殺してもいいと思ってたりして…。
動物と植物を比べてるやつらが多いのが笑える
おまえら道歩くとき、草避けるかよ?
でも犬は避けるだろ。
相手にちゃんとした感情と意識があるから、「かわいそう」だっつーんだよ。
草も犬も一緒にしてんじゃねーよキチガイ。
でも、と殺がかわいそうだから菜食主義っていうのも
なんか気持ち悪いけどな。肉食はいいけど毛皮はいらねー
348 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/07(火) 19:52:02 ID:PMieuHUn0
>>347 車なら犬でも平気でひき殺すでしょう?
車でも木なら避けるのに。
たぶん、感情は関係ない。殺したときの心地よさが関係してると思う。
肉屋です・・・。・゚・(ノД`)・゚・。
ただ>>1があげているHPのVTRや説明書きは正確ではない事だけは確かです。
肉屋としてそれだけは言っておきますきに。
351 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/07(火) 20:09:44 ID:lRdU2QfN0
俺、こーゆーの弱いんだよな…
で、そのたびベジタリアンにでもなろうかしらんなどと思ったりしてしまうわけだ。
…が。
トンカツは美味いよな…
しゃぶしゃぶ食いてぇな…
牛丼だぁいすき。
そーいえば一昨日ハンバーグ食って美味かった…
てな訳で、俺にできるこたぁ
1.食べる前には必ず手を合わせて頂きますと言う。
2.残さず食う。
3.革製品(ま、もともとあんまり好きではないけどね)を極力避ける
4.安易にクスリには頼らない。
5.なるべく病院にも行かない。
6.毛皮好きの女はDQNと布教する。
7.切花好きの女もDQNと布教する。
(せっかく、機嫌よく咲いているのに装飾欲の為にわざわざ首チョンパにするんだぜ。
しかも、枯れて朽ちた後には何も残すことができない。非道い話ぢゃねーか。)
>>351
>>1のHPは屠殺の中でも残酷なものを世界中からよりすぐって紹介していますが、
私の知る限りでは日本では牛の首をはねる前にちゃんと即死させています。
確かに安楽死ではないけど、>>1のHPのように苦しみもがかせるようなことはしません。
また、例のHPでは「アドレナリンは肉をおいしくするらしく・・・」みたいに書いてますが、
アドレナリンが出るだけ肉がおいしくなるというのは全くの出鱈目です。
逆に苦しませて暴れさせると肉が硬くなると言われており、
そのために苦しまずに死ねるよう処理されています。
加えて、ベジタリアンの方々が、
「私は肉を食べません」
と宣言する分には大いに結構だと思いますが、
「あなたも食べないでください。あなたの友人にも菜食主義を勧めてください。」
「一人がベジタリアンになれば、年間80匹の動物が屠殺されずにすみます。 」
という勧誘めいた発言は全くのエゴであり私は快く思えません。
「自分の考えだけがこの世に真理である」
というエゴイズムの塊のような発言です。
そういうエゴイズムは屠殺よりも数段生々しく醜悪だと言えるでしょう。
354 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/07(火) 22:53:17 ID:USUdCEF4O
355 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/08(水) 00:50:46 ID:gyu5/7Rf0
自分の目に映った残酷さにしか目をむけないくせに。
世の中に困った人なんかたくさんいるでそ?
彼らを見て見ぬふり して見殺しにしてるでしょ?ぼくもそうだけど。
でも その事を僕は自覚してるつもり、人一人救える金で僕は映画を見てますw
あなた達も同じですw
野菜たべるのは勝手だけど 人にとやかくいう資格はないよ。
>>347雑草も動物も命をもってることにはかわりないでしょ
ていうか動物殺すのは嫌でも雑草踏むのはなんもおもわないのかよ
マジオカルトだな
>334
似た番組を見たよ。
牛や豚を潰す場面を幼い頃から見せることで、
食べ物のありがたみや命の重さを学ぶんだよね。
そう言った物を見ないで育った都会の奴らが、
人間の命すら軽々しく扱うんだよ。
現実から目を背けさせるな。
生き物は他の生き物の命を奪っている
それは事実なんだから。
まぁ肉の解体などの仕事をする童和がいるから肉が食えるんだが、童和のやつらはまともに税金収めねーから差別されるんだな
このスレのアンチベジタリアンって子供の頃虫を潰して遊んでたって人多くない?
虫と遊ぶのって命を学ぶいい教材だとおもうんだけど・・俺だけ?
360 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/08(水) 02:03:25 ID:roxpFlWFO
鶏はどうやってと殺するんですか?前聞いた話では、活きの良い鶏は首を切り放しても2、3歩歩いてから倒れるとか…
361 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/08(水) 02:42:11 ID:rUpBlL76O
動物実験の話題が出てたんで、蛇足スマソ。
前に実験反対の団体に入っとりました。で、うさぎの写真や、犬の火傷実験の写真の出どころを聞いてみましたが、返答は「分からない」と言われました。
彼らは「動物実験をしてない化粧品会社」の購買を推薦していたんで、「実験をしていない事の根拠や証拠は有るか?」と尋ねました。
そしたら返答は、「各会社に、電話や書類で問い合わせて得た回答のみです」と言われました・・・。
あの・・・うさん臭くないですか?
362 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/08(水) 03:36:37 ID:w6uxBUQR0
要は、普通の人間よりも巨大な存在(10〜14mぐらいの生き物)を
想像し、そいつ等に人よりも一つ上の食物連鎖の頂点の座を与え
その生物に自分がされても良いと思う事だけ人以外の生物に対し
行えばよい。
>>357 ベジタリアンが都会に多いのもうなづける。
364 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/08(水) 04:46:14 ID:wtTj5mP0O
生き物が生き物食っちゃだめなのか?
365 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/08(水) 05:03:02 ID:3b8f5yvdO
366 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/08(水) 05:19:31 ID:VhXUcZq6O
最低限の搾取
セフセフ
虐殺
アウアウ!
367 :
ヘル ◆KAjjI3zD4s :2005/06/08(水) 05:40:55 ID:RbSWfVRQ0
肉食べてる奴らってニートとか知能障害が多いよね(⌒∇⌒)ハハッ
ボクは基本的に魚しか食べない。それもほんの
少しで、あとは殆ど野菜、果物、サプリメントなんかで栄養を補給
してる。
生き物には意識状態の段階っていうのがあって、植物→サカナ→動物→人間
の順に高い。高い段階のものを殺生して食べちゃうと、大きいカルマ
を積んじゃうワケ。佐川さんなんかはもう完全にNG。来世は牛か豚。
運良く人間に転生できても、例の半島とかで決定だろうね。(⌒∇⌒)ハハッ
所詮この世は弱肉強食じゃ〜シネシネ〜オレ様の血となり肉となれ〜
なんてノリノリなのはいいけど…後から厄介なことになるよ。ボクは知らないからね。
368 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/08(水) 06:14:01 ID:M3WZX1onO
>>1のサイトに
ベジタリアンの人はおとなしく
肉食の人は乱暴とか書いてあるけど根拠の無い事言うのやめてほしい
精神を安定させるセロトニンの原料になるトリプトファンは植物性の物にはあまり含まれてないんだよ。
それなのに、いかにも「菜食主義をしたほうがいい、肉食は危ない」
とオウムの麻原(ワロスw)みたいに恐怖心をあおるのはやめてください。
トリプトファンならゴマは?(≧ε≦)
370 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/08(水) 17:58:24 ID:roxpFlWFO
なるべく殺さないに越したことはないけど、
なんか ものすごい偽善を感じるのは、おれだけ?
道をつくるのにも都市をつくるのににも、目に見えなくても
動物大量虐殺しているわけで、車にのってレジャーは行くし、
電気がんがん使って自然にダメージを与えてるのに毛皮と肉食はかわいそう・・
意識のLVがどうとかいいだす始末・・
おまいら間接的に動物殺しまくってると思うよ。
もちっと謙虚になれよ。
恩恵だけうけて 私はやってないなんてのが一番たちが悪い。
切花が可哀想とかいってる人は野菜食べられないでしょう。大変だなあ。
イルカや鯨はかしこいから食べるのは残酷といってる方々と一緒じゃないのかしらん。
ぶっちゃけゴキブリを殺すのに抵抗はないが、
カブトムシは可哀想だと思う。
カブトムシ殺すのみんなやめよう。
こういう次元の話にしか聞こえないよ・・・
まあ決して悪い事ではないんだろうけど
単純に気持ち悪い。盲目的すぎる。
こう言っても
「肉食の人は肉を食べたいがために、私たちの意見を否定するのね。
なぜわからないのかしら。日本では出る杭は打たれるって言うものね…」
って思われそう。菜食自体はすばらしい事だけども、きもちわりいね。
好きにすればいいじゃないか。ただ変にアピールするな。
逆に肉食は素晴らしい!て色々理由つけて屁理屈たれて
肉食を広めようとしてるサイトなりなんなりを想像すればその不快感がわかると思う。
見たことないけどな。
私は、自分自身を少しづつスライスして食しています。
自分以外は汚いので食べません。
377 :
ヘル ◆KAjjI3zD4s :2005/06/08(水) 20:14:14 ID:RbSWfVRQ0
善とか悪とかは全然関係ないよ。これはカルマ(業)についての話。(≧ε≦)
カルマを積めばいろいろとイヤなことが起こりますよ?
そんなの信じない!とかカルマを積んでみたい!って人なら止め
はしないけどね。(⌒∇⌒)ハハッ
>>376 いいね。
378 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/08(水) 20:24:36 ID:H5QRpYYaO
379 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/08(水) 20:39:38 ID:57eeUwju0
マドンナBを思い出したよ。
380 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/08(水) 21:47:51 ID:vYS0Towi0
日本は明治時代、肉食をおおっぴらに解禁したから、戦争に走った。
肉食 = 戦争
菜食主義者の人達はベジタリアンなんて屁理屈こいてないで単純に
「肉嫌い」といえばすむだけなんじゃないかな。
可哀想だの残酷だの言ってないで「まずいから嫌い」って言ったほうがまだマシ。
うさぎは草食だけど、同属のうさぎをいじめて殺す。
実は喰ったりもする。
そしてかなりのエッチ好き。
草食が優しいと思うのは単なるイメージ。
ファンタジーの産物さ。
見なきゃ、現実を
383 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/09(木) 00:35:13 ID:DAEq/VrA0
結 論 : 人 間 を 食 べ れ ば い い だ け じゃ ん。
385 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/09(木) 00:37:55 ID:/VXSkJh40
386 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/09(木) 00:53:40 ID:Hjrp+enI0
387 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/09(木) 03:28:30 ID:cLFNgX8j0
>>367 氷河期の人類が肉ばかり食べていた件について
>>378 オカ板だからああいう人がいるのは仕方ないかと・・・。
肉を食べる食べないは個人の自由。
好きにしろ。
389 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/09(木) 04:16:25 ID:0dZHWd5CO
とりあえず俺はベジタリアンだが…
体力ねえよ
390 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/09(木) 04:36:43 ID:0dZHWd5CO
なんだかこのスレガキばっかだな。
391 :
エルシド:2005/06/09(木) 05:01:10 ID:PkkUivOt0
知り合いの帰国子女の女子中学生に聞いたら、犬肉は馬肉のようにさっ
ぱりしていておいしいそうだ。
「じゃあおれも食べてみるかな」と言ったら、「日本で犬肉食べられ
るの?」と驚いていた。
「『補身湯、大久保』でぐぐってみろ」と言ったら、「ほんとだ。今
度食べに行こーっと」と喜んでいた。
何というか、子どもは純粋だ。
392 :
ヘル ◆KAjjI3zD4s :2005/06/09(木) 07:05:13 ID:oLzN9C3G0
補身湯はポンシンタンって読むんだよ。(⌒∇⌒)ノ
俺はベジタリアンだが、グリンピースやらヨーロッパあたりの偽善者が日本の捕鯨に抗議
するのには腹が立ったな。
奴らは完全に鯨を狩る奴を下にして考えているとしか思えなかった。
自分が肉を食わないのには訳があるが、他人にも菜食を勧めようとは俺は思わない。
>>367 陰陽師で、それとほとんど変わらない考え方で菜食をやっている奴らがいるな。
まあ、そいつらは独自の律があって、そのためだったら動物だろうと人間だろうと
平気で殺すが。
395 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/09(木) 20:55:27 ID:DAEq/VrA0
明治以降の日本での肉食は天皇の命令。
菜食主義なんざ関係無いが、給食の肉が不味くて嫌いになった。
不味い野菜は塩振りかけりゃ食えるが、不味い肉を食うのは拷問に近い。
6年間みっちり強制されて今じゃ口に触れただけでもどす有様だ。
これはトラウマが条件付けされたのであって、俺の意思ではどうにもならない。
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|_,ノ、ヽ__ . ヽ:::::::::: |.
|ー‐/ ー―‐、 .ミ .i |
| i´/ _  ̄i シ.) /
精子がトロっと ',u.ヽ r‐ 'ヽ u し'/
してておいしいんよ ヽ /'ニニニヽ .,ノ
`<⌒ヽン´ ., /´
------ ノノ `┬― ''´,. -''" _
/ ,,ノ ''"´´` ヽ / ,、 \
i ,ミ ! | , \ ヽ
| ミシ / ,, ,, \ ! | ー ヽ ヽ 〕
(6ミシ (へ) (へ)| .| ⌒ / ノ
し ⌒ _| ⌒ヽ .| ./ /
ミ:::| ,,ノ o o)、 i .| ⊂⌒ /
| ヽ ;;ノ^,^──-彡彡 / , , /ヽ
/\\ヽ uヽ `ー── 彡 //ィ.,ソ .l
/ \ヽヽ u`~´U (;;(;;;;) /
`ー--‐‐' | |
398 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/10(金) 11:09:45 ID:b11aM7G1O
生き物の命を奪って食べる人が
何処までが下等だから良くて何処からが上等だから駄目と決め付ける権利は無い
とは思うものの 他人の食べ物に口出しするなと言われても
人間を食べるのは控えてもらいたいよね?
「人間は食べるものでは無い」と言うことが常識だと良いのだが
中国で人間を食べる話も聞くし
日本でも「山姥」と言う民話で人間を食べる人が語られている。
エジプトのミイラを 服用する漢方として輸入してたという話も聞く。
その上 外科医療で輸血とか臓器移植をする話を聞くと
他人の血肉を針で刺して注入したり内臓を切り裂いて繋げて埋め込むよりも
患者が安静にして自力再生を待ち 再生に必要な成分として血なり肉なりを
口から漢方の処方として与えた方が予後が良好な場合が有る気さえしてくる。
だけど 人間同士の食い合いは極力控えてもらいたい。
なんで
>>399のような怪しげな方向に話題を振ったかというとね
ここはオカルト板だし。
それとね、皆が そのぐらい真面目な気持ちで書き込んでくれると
興味深いスレになるからね。
吸血鬼ドラキュラ話の元になった人がヨーロッパに居たらしいんだけど
その人たちの子孫は今でも人間の血を飲んだり肉を食べたりしていたら
と考えると怖いよね。
ヨーロッパ系の人は議論する時詭弁的方法を使用して話をすることが有るので
日本人に「鯨は頭が良いから食べるな」とか言ってくる人たちって
ひょっとして現在でも人間を食べているのではないか?と考える時がある。
その人達がコッソリこのスレを見張っていて
「人間肉も伝統食なので そういう伝統のある一部の部族は食べて良い」だの
「種が違えば食べても良いから白人と黒人や黄色人は別種」だの
「聖書の唯一神が最終戦争を起こして人間を麦や羊の様に食べる為に狩る時
神と同じ事をしないと狩られる側になるから 生き残る為に狩る側になる」
だのという主張をしていたら・・・
このスレで書き込まれた事を 日本人の将来の処遇にするかもしれないよ?
>その上 外科医療で輸血とか臓器移植をする話を聞くと
>他人の血肉を針で刺して注入したり内臓を切り裂いて繋げて埋め込むよりも
神への冒涜ですな
402 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/10(金) 15:57:32 ID:yqiAAzoXO
人間は、美味しいよ。
たぶんだけど。
>>402 「あまりおいしくなかった」by佐川
少なくともフランス人はおいしくなかったそーよ?
俺自衛だけど残飯とか養豚にもってくんだよな
その肉を食うことは・・・・
405 :
ヘル ◆KAjjI3zD4s :2005/06/10(金) 17:18:50 ID:kkOZaieD0
これは本当は秘密なんだけど…人間にもそれぞれの人種で
意識レベルの段階がある。
特に高レベルなのが、ドイツ人と日本人。それ以外の人種は大体普通レベル。
逆に低いのが、露助と韓国人。特に韓国人は一部の哺乳類より低い場合
が多い。
どうしても食べたいなら韓国人がオススメ。(⌒∇⌒)ノ
>>403 殺害現場はフランスだけどお肉はオランダじゃなかった?
407 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/10(金) 20:16:35 ID:EbTcwlB70
命は存在しないよ。プ。
幽霊信じてる人と同じですわ。さすがオカルト板。
牛豚鶏は食べないが、魚は食べるってベジタリアンは知り合いに居る。
子供の頃ペットのインコが猫に食べられてから肉が食べられなくなったらしい。
痛覚があって、感情もありそうな動物はかわいそうだって。
でもそれを他人にうるさく言ったりしないから付き合える。
「『私は正しい。肉を食うお前は間違ってる。だからお前は私より下等』
ってオーラ出して普通食の人に相対するベジタリアンは宗教みたいで気持ち悪い」
ってその子も言ってた。
きっと問題は主義主張よりもそういうところなんだろうね。
>>405 それが本当だとしたら、今の日本人とドイツ人は
どうしようもない怠け者ということになるな。
411 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/10(金) 23:31:44 ID:EbTcwlB70
化石を検証した結果、北京原人は共食いしてた。
>>405 順番や優劣を付けたがる奴は意識レベル低いよな。
例:不等号厨
413 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/11(土) 13:36:02 ID:q0MUyFsjO
>>405 でも、奴らニンニク臭いから食べたくない。
やっぱり、日本男子で18〜33歳くらい、
坊主日焼けガチムチ系を散々なぶってから
美味しく頂きたい。
ヨーロッパの白人女なんて不味いに決まってんじゃん。
佐川はそんなんだから、スカトロ男優どまりなんだよ!
414 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/11(土) 13:59:51 ID:WZy1SgVD0
415 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/11(土) 14:13:50 ID:ZLDtYdv0O
朝鮮人は犬を食うが、犬は朝鮮人を食わない。つまり、朝鮮人はクソ以下だ。
416 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/11(土) 14:47:03 ID:QflGA9880
菜食主義者は犬や猫を変えない。
犬や猫は肉を必要とするからだ。
417 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/11(土) 14:49:49 ID:KkJGQnil0
>>411 北京原人が我々の祖先じゃない件について。
菜食主義は思想だからね
良いとか悪いとかじゃない
419 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/11(土) 15:16:26 ID:av2fZ+kP0
今はもう辞めたけど、親が長年酪農を営んでて
子供の頃から雄牛や乳の出なくなった牛が肉に出されるのを見るにつけ
可哀相でずっと自分とは関係ない事と言い聞かせてきた。
だからと言って肉を食べないわけじゃないけど、自分で家畜(特に牛)を飼って
肉に出す位なら肉なんて食べなくても全然平気。
ただ、家畜のような弱い立場じゃないバッファローのような自然界にいる動物を、
自分も自然界の一員として命を掛けて狩りをして、食料とする分には何の抵抗も感じない。
乳の出なくなった牛が肉にされるのは、とても合理的でよいことだと思う。
肉食とか菜食うんぬんではなく、どんなものでも無駄にしないことが大切。
421 :
419:2005/06/11(土) 15:28:36 ID:av2fZ+kP0
>>420 確かに無駄にしないのはいい事ですが、人工的に種付けをし家畜として量産してまで
肉、または生活の糧を得ようとする行動が自分にはよく理解できないのです。
だって家畜そのものが、人間が使い勝手のいいように品種改良してきた動物なんだもの。
牛だってジャージー種だのホルスタイン種だバークシャー種だのいろいろあるじゃん。
>420
お前自身が無駄
家畜は人間に必要とされている限りは絶滅の心配がないんだよね。
それは一種の戦略とも言えるかも?
品種改良は本当に人間の意図だけによるものなのか、疑問に思うことがあります。
たとえば植物の園芸品種とかでも、人の手に掛かるとものすごくきれいな花を咲かせるでしょ。
425 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/11(土) 20:44:34 ID:FIm5+JEn0
>>420 つまり、老人を食べろということですね。
>>425 フジコフジオの漫画で国の政策で老人を
食べる話あったな
モリシーのライブDVD見ると良いよ
globeのPVで、死体がいっぱい吊るされてる食肉の解体工場に
マークパンサーが紛れ込んじゃって発狂するって奴を見たけど面白かったな。
TVで流した途端なんかの協会からクレームがついて放送禁止になったそうだが
429 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/11(土) 22:05:25 ID:VDpPpP6x0
> 1
じっくりみました。
作業員ごくろうさまです。大変な作業でちゅね
>421
確かに無駄にしないのはいい事ですが、人工的に種付けをし穀物として量産してまで
実り、または生活の糧を得ようとする行動が自分にはよく理解できないのです。
こう変換すれば判るだろ?
おまいの考えが幼いってことが。
431 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/12(日) 00:42:02 ID:8z46oyBUO
>>429 うん、死んだ家畜だけじゃなく食肉工場の人達にも感謝しようね。
________∩_∩
/ ノ ヽ ( ノ⊂ ̄))) ̄⊃
/|ヽ (_ノ ._ ̄ ● ●
/ |ノ .) (_) ( _●_) むしゃむしゃしていた。
∋ノ | /――、__ ./ |∪| 草なら何でもよかった。
/ /| ヽ__ノ | / ./ヽノ 今は反芻している。
| ( | ( ’’’ | ( /
|__ヽ.L_ヽ Lヽ_ヽ
''" ""''"" "'''''" ""''"" ''" ""''"" ''" ""''"" ''" ""''"" "'''.
433 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/12(日) 10:18:55 ID:B+otP+qe0
肉は食うな。
鳥は食べていい。
魚はいい。
植物はいい。
これが江戸時代から続く日本の宗教。
しかし、明治維新で、天皇がむりやり宗教改革した。
肉をおおっぴらに食べることは、天皇を崇拝することと同値。
434 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/12(日) 10:39:42 ID:LnUEAcMi0
人口過密時代の食糧事情を描いた映画に、『ソイレント・グリーン』と
いうのがあったなぁ。新しい配給食料の秘密を辿っていくと、
実は人間が人間を食べてました! というオチ。
1
全部見てみましたが今日の晩飯は焼肉です。
決定。
だってうまそうだったもん、豚。豚焼肉です。
焼肉って普通牛肉じゃない?
437 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/12(日) 11:57:33 ID:CU223oBL0
犬は、人間の欲望を一身に受けた動物である。
なぜだかわかるかな?
昨日ラジオを聞いていたら、中国では接待のときに
「半分以上食い物を残さないと」失礼だという逸話があった
他国の文化をあれこれいう気はないが、
世界では満足に物を食えない人がいるのに
あれだけ人口がいる国で、そんな勿体ないことをしているかと
おもうと少なからず中国人に腹が立った
>>43 品川にある某組合に通報したら一発で閉鎖されそうだな、そのサイト
440 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/12(日) 13:12:28 ID:B+otP+qe0
>>438 食料難の大部分の地域は、食料が少ないからじゃない。
砂漠とか、高山で無い限り、はっきり言って、日本より食料が多い。
食料難の理由は、食べ物の輸送ができないから。
だいたい、アフリカとか、東南アジアなんかは、寝てても食料が育つ場所がほとんど。
ただ、国内で食物の流通ができないだけ。
なのに、食料そのものを援助しようとする日本…。
ソ連なんかは、デパートで、食料があまりまくって腐って、
処分が追いつかないのが問題だったのに、食糧難だった。
流通の不備は、食料を残しても、残さなくても同じ。
だから、「食べ物を残すともったいない」と言う人は、いますぐ、自分の手で食料を運んでいくべきだ。
見たけど、昔の映像ぽいの以外はアサーリしてるね。
俺も昔ボーイスカウトで鶏をしめた事あるけど、見せたり、実際にやるのを
学校でやってもいいくらいだと思うよ。
そういや最近の中学は蛙の解剖やるの?
おれんとこは田舎だからウシガエル捕まえてきてやったよ。
家畜はまあ、加工されて食卓に並ぶのは仕方ないよね。
でも、合理的の一言で済ませられるほど、感性麻痺してるのもどうかと思うんだ。
殺される動物を見てかわいそうと思える慈悲の感性は大切。
それはおそらく、自分の腹かげんとは無関係に殺される事象だからだと思う。
腹ペコ状態で「動物=美味そうに見える」これは正常だろう。
その状態なら自分も殺戮に走ると思うよ。
あと>1のHPじゃ美味くするために恐怖や苦痛を与えて〆るとあるが、
これ逆じゃないか?
アドレナリン分泌や細胞の疲労は、肉の味を落とすだけだったような気がするが。
リンクの〆は単にヘタクソな例か、レベル低い食肉業者をこじ付けて恐怖感煽る為に
説明してるだけに見える。
443 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/12(日) 14:20:27 ID:0QxlHF2c0
豚肉が好きなんだよ。今日は絞め殺された豚に感謝しつつ焼肉!
あはー!うまそー!!想像しただけで腹減ってきたー!
にーく!にーく!にーく!
焼豚な。
445 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/12(日) 16:39:36 ID:43WWUz1VO
446 :
JKローリングストーン ◆4ytyuULAAQ :2005/06/12(日) 17:02:48 ID:3zTfEGih0
>>442 おっしゃる通りセンセーショナルに煽ってるだけ。
蹴り殺すだの恐怖を与えるだの、そんなもの非効率的でかつ商品価値を
下げてるだけだろ?
頭のいいやつはそんなことせんよ。
>>433 ウサギの数え方は1羽、2羽・・・・・・・
449 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/12(日) 23:29:38 ID:jTylF07a0
日本人って肉を食べたおかげで背が伸びだし、筋肉ついたし
寿命が延びたんだよ。肉の恩恵は大きいわけ。
それに肉っておいしいじゃんwやめられないwww
450 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/12(日) 23:39:11 ID:bLIVSSvJO
>>1 年間約80匹も食ってませんが何か?
食いたい時に食う、これが自然界のごく当たり前の法則だ。
残酷とか言ってるが、ライオンとかが狩りして食ってるとこテレビとかで見た事もないのか?
首に噛み付いて、動かなくなったとこを、生きたまま腹にかぶりついて内臓から食うんだぞ。
それに比べりゃマシだろが。
451 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/12(日) 23:53:14 ID:2cUoLdcH0
毛皮好き、大好き(^∀^)
数えたらコートが20枚、ファーのストールが3枚、ベストが1枚。
ティペットとかカフスが袋に一個。
革のスカートは4枚、革のパンツは2枚。
肉食獣には選択肢はないが、少なくとも
人間には選択の余地があるわな。
まぁそういうことだ。
傾向として、
菜食主義者は、「自分としてはかわいそうだから」とか「自分なりに食糧事情に貢献したいから」だけにとどまらず、他人に強制勧誘や自慢げに説教したがる人がいる。
批判派は、菜食主義者に「完全な善」をおしつけ、少しでも動物の犠牲の上に成り立っているものの恩恵に与っていると「待ってました」とばかりに批判する。
どっちもどっち
今更w
>442
と殺の関係者によると、
怯えて殺された牛や豚は、他のそれよりも血が余計に臭うそうだ。
分泌により味が美味くなるという話は、
実は「家畜人ヤプー」の影響ではないか?
あれならドロロゲンが分泌され肉に与える影響がうんぬんと載っていたし、
それを付け足した感じがする。
456 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/13(月) 02:14:06 ID:Gk2qL4Fj0
まぁ、1のサイトって宗教臭さぷんぷんするんだけどさ。
こういう所から徐々に信者を増やそうと考えているんではなかろうか
魂の声とかもあるし、なんか魂論語っちゃってるし
ここはガキが多いみたいだな
禁煙成功者と喫煙者に置き換えると、1がどれぐらい嫌な奴かがわかりやすい
禁煙に成功した奴がまだ吸ってる奴を見下して説教するあの感じ
でも菜食主義者ってタバコも吸わなさそうだから本人にわからせるのは難しいか
>>1のサイトで
「猫は猫の食べるものを食えばいい」とか書いてあるよ
じゃあ俺は俺の食べるものを食べる
それでいいじゃない
460 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/13(月) 17:24:26 ID:3mdHLLS70
日本人が肉食をタブー視していた江戸時代は戦争がなかった。
明治になって、天皇の威光で肉食が復活してから、戦争も復活した。
肉食 = 戦争。
461 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/13(月) 17:28:19 ID:6r9MycmPO
つ ら れ な い よ
菜食主義者だって野菜類(植物)殺して食べてんだからなんで肉も食べる大多数
の人々にケチ付けられるのか今だに理解出来ません。どなたか回答お願いします。
463 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/13(月) 17:49:02 ID:3mdHLLS70
>>462 宗教。
ユダヤ人が収入の1/10を神にそなえるのと同じ理由。
鹿一頭ナンボの売上のために山から山へ渡り歩くディア・ハンターや
養鶏や牧畜をしながら暮らす理想的な引退生活
欧米では食肉に係る人たちって賎業とは逆の、憧れの仕事っぽいんだよね
自分の牧場や山荘を持ち、自分でシメた動物で客人をもてなすのは富豪のステイタス
>>462 クジラは頭がいいから食べるなと言ってるのと同じでしょ。
そして増えすぎて生態系を乱す。
食物連鎖の頂点としては、食べるというのもある意味自然の義務だ。
ゆがんだ価値観は、人間と自然を別のものと考えているようにしか見えないね。
466 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/13(月) 18:33:40 ID:vUvUd12S0
バランスよく食べればいいじゃん
467 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/13(月) 18:43:12 ID:3mdHLLS70
>>465 生態系を乱しちゃいけないという理由が超カルトな宗教。
根底には、天皇教の天皇の祭祀により万物調和すべしという思想がある。
468 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/13(月) 18:50:31 ID:yCLXIF7HO
家畜Y・Sをどう処分するか迷っている。
そもそも黒船来航以来、いじめられっぱなし
英米は、そもそも白人以外は、全部奴隷民族だと思い込んでたからね。
新しい植民地発見!って感じだったわけで…
国は移動できないが故に、いづれ、白人(DQN)に向かって
闘いを挑まねばならなかったわけで、
いじめられっこ代表として、捨て身の一撃で
白人を改心させた功績は、大きい。
あの時代に、自国以外の国益以外で
戦争なんてもんをおっぱじめようなんて概念は皆無であって
世界中の先進国がそういった意味で衝撃を受けたわけだ。
なんでヨソの国のために、こいつらこんなに必死なわけ?
って感じだった。
>>467 なんでそこで天皇が出てくるんだよ。なんでも天皇に結びつける宗教?
生態系を乱すというのは、人間にとって不利益という意味。
471 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/13(月) 19:08:06 ID:3mdHLLS70
>>470 普段、天皇を意識しないということは、あなたの無意識にまで、天皇が刷り込まれていることの証左です。
人間は、5000年前まで数万人だった。これが生態系が崩れないぎりぎりだった。
現在、人間が数万人以上いる。これにより生態系を崩している。
生態系を崩さないことの方が人間の生存にとって不利益。
人間が肉食に向いていない理由として
@腸の長さ 草食動物系の長い腸
A動物を狩る為の爪、手の形ではない
B歯が肉食向きではなく草食向き
というのが主なところだけどさ、
1・どうして(一般的に植物よりも)肉をおいしいと感じるのか?
2・ABについては、だからこそ人間には道具や火を操る知能が備わっているのではないか? (知能があるためにそのような部分が退化したのではないか?)
というのが俺のさわやかな疑問点。
473 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/13(月) 19:13:43 ID:3mdHLLS70
>>472 まず、人間の歯は草食動物の歯ではない。
雑食動物の歯。
さらに、草食動物も肉を食べる。
あと、肉は上手くない。タレや塩が無ければ食べられないくらいマズい。
>肉は上手くない。タレや塩が無ければ食べられないくらいマズい。
これってさ、果物は別だけど、野菜は全般的に言えることじゃない?
なんで戦争とか宗教に発展してんだよw
語りたいだけなら小林よしのり板あたりに行けよ
476 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/13(月) 19:19:47 ID:3mdHLLS70
>>474 大根は土が付いててもそのまま食べられる。
肉は臭くてまずい。
>>475 宗教 = その集団の行動様式 byマックスウェーバー
>大根は土が付いててもそのまま食べられる
Σ(゚Д゚;)エェーッ!
>>471 あなたの生態系の中に人間は入ってないの?
それが人間が自然の一部であることを認めてないといってるんだけど。
>>474 果物も、人間が手を加えて長年品種改良したから甘いんだけどね。
480 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/13(月) 20:21:53 ID:3mdHLLS70
>>478 人間と人間の手の加わったものは自然ではない。
生態系保全は間違い。反社会的カルト宗教。
生態系が自然のままなら、人間は絶滅している。
生態系をいかに人間の都合のいいように破壊し改造するかが大切。
>>480 人間は自然ではないって、それじゃあ何?
482 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/13(月) 20:39:13 ID:3mdHLLS70
>>481 不自然物、人工物、オブザーバー、人間は人間。
484 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/13(月) 20:44:33 ID:3mdHLLS70
>>483 し‐ぜん【自然】
[名]
1 山や川、草、木など、人間と人間の手の加わったものを除いた、この世のあらゆるもの。「―に親しむ」「郊外には―がまだ残っている」
2 人間を含めての天地間の万物。宇宙。「―の営み」
3 人間の手の加わらない、そのもの本来のありのままの状態。天然。「野菜には―の甘みがある」
大辞泉 提供
人間とのかかわりという文脈では、人間は自然ではない。
大辞泉もへんな宗教ですね。
>>484 人間も含めてのって書いてあるじゃない。
そういう自分に都合のいいところしか見えないのを宗教と言ってるんだけど。
486 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/13(月) 20:58:10 ID:bKqQOc/f0
>>480 生態系を保全しないと生き物の屍骸や糞が土に返らなくなり
樹木が育たず森の保水力がなくなり水不足になるよ。
人の生活に合わせてある程度手は、いれるだろうけど
それでも持続可能な係わりあいかたをしないといつか
生態系が崩れ人が生活していくことができなくるね。
>> 3mdHLLS70
引用文ばかりでなく、もっと自分の言葉で言ったら?
だから宗教みたいと思われるんだよ>
まぁ、あれだ
自分を菜食主義者と妙に主張しない人=別に問題なし
うざい菜食主義者(肉食わんことをやけに誇らしげにしてる、
あまつさえ他人にまで菜食主義を強要するなど)=問題あり。アホ
って感じですな。
菜食主義者って、動物タンパク質より植物タンパク質の方が体にいいとか、
アトピーとかでそうしてると思ってたんだけど、妙な哲学が背景にあるのか。
知らなんだ。
490 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/14(火) 16:21:40 ID:9Yu+SVoN0
菜食主義か肉食主義かじゃなくて、
聖書に食べていいと書いてあるか、ダメと書いてあるか。
論点をずらしてはいけない。
豚肉はダメ。
羊はOK。
鯨はダメ。
米はダメ。
小麦はOK。
卵はOK。
鳥はダメなのとOKなのがいる。
オレは菜食に近い事してるけど(って言うか鳥畜肉喰わないだけ)、魚や乳製品、卵は食べてる。
様は日本人にあった食事かな?肉はおいしいけど、食べない事が生き方になってるんで
食べない事が趣味って言うか、禁煙中にたばこ吸わないのと似てる。そうこうしてるうちに
世の中が菜食に優しい時代になってきて、一歩進んだ生き方してたのかな?と今思う。
ま事の始まりは神道関係の書籍なんだけどねw
492 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/14(火) 21:06:35 ID:cJFESz4q0
モンゴル宗教によると、
( ゚д゚) 痛み=罪
(\/\/
だそうだ。
痛みの感じない物なら食べても良いことになる。
植物・卵・魚・・・
死んだ人間もいいのかな・・・・・
じゃあ痛くないように殺せばいいってこと?
痛くないように殺すこと→だまし討ち
495 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/14(火) 21:37:39 ID:cJFESz4q0
心の痛みも含まれるっぽい。親の心、友人の心、第三者の心。
やっぱぁ〜人間の肉は食えないや
ちぅごくでは、二本足の羊?とかって名前で、
露天とかにならんだこともあったみたいです。
あと、あー、ソース失念なんだけど、学校の
給食に出たとかっていうのも、記憶にあるなぁ。
いつもこれ関係の話題で思うのは、
個人のポリシーの範疇を超えて、勧誘に走ると
ろくなことにならないなぁと。そう思います。
なんか宗教化しちゃって、勧誘する人たちも
目つきが変になっちゃって、なんともかんとも。
497 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/14(火) 21:55:14 ID:9Yu+SVoN0
日本で、わざわざ稲という熱帯の植物を育て、わざわざ主食にまでする理由は、宗教的修行に他ならない。
稲作農家の懸命な顔は、他の国から見れば、宗教やってる変な目つき。
498 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/14(火) 22:20:27 ID:Z6LBs6YPO
菜食主義の起源はインドから。
オレは仏教徒だから、ブッダの教えにしたがって肉食するけどね。
また、人は動物性タンパク質を採らないといけない体に出来ている。
不自然なことは良くない。
宗教とか精神論とか魂云々はオカ板の専売特許なんで
そういう話をしたくない人は食べ物板の同様スレへ行くと良いと思うわ
まぁ肉も魚も野菜も発酵系も、食いたくない奴は食わんでいいよ。
各種酵素を分解する能力は、個人によって差があるから
肉好きも野菜好きも個性って事でいいだろう。
自分の好みを他人に押し付けるのはよくない、ましてや主義をや。
それはともかくとして、霊長類の9割は草食。
こんなに肉食う霊長類は人間くらいだとか。
ただし、草食霊長類も多くは昆虫を食べる。
特に意味は無いが。
意外な動物が肉食ったりするからね。
チンパンジーが他の小型のサルを襲って食うこともあるし、
カバがシマウマの肉食ってるのこの間TVでやってたし。
502 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/14(火) 22:45:55 ID:9Yu+SVoN0
野生の猿は、猿を食う。
野生の猿は、自分の子供を食う。
北京原人は、共食いしてた。
旧日本軍は、女子供をミンチにして食べた。
ならば俺がお前を食べることに何の戸惑いがあろうか
504 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/14(火) 23:11:32 ID:Mu9rYljW0
魚はだめなのか?
>>498 仏教の発祥の地を知ってるか?
俺は肉食を否定するものじゃないが、
自分を律しなければ論理なんか生まれないわけだ
506 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/14(火) 23:25:00 ID:6CcZRptFO
>>488 ほんと。なんで自慢げに言うんだろね。菜食主義者
おらの家の周りにも生えてるから、この際食ってもらおかな、雑草。
あ、おらは肉も野菜も食うから、変な主義者じゃないのであしからず。
507 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/14(火) 23:26:21 ID:6CcZRptFO
>>504 菜食主義者で、魚食う奴は、ダメだろ。
まさに偽善者だわなw
極論はなくならねえな。修行してんじゃねえんだよ、コッチはw
肉喰わないんだから魚位喰わせろよ。大型魚の乱獲は心配だが。
小型魚は初めっから喰われるの計算で大量の卵産むし、痛覚も発達してない。体にも良いし。
大体、哺乳類なんて形は違えど感情や痛み、組織の構成は人間にかなり近いから
ある意味共食いとも言えますわな。ましてや増やし育てるのに効率チョー悪いし、
環境に優しくない。中国が近代化して牛喰いまくって、自動車乗り回したら地球の
未来は無いような気がしてきたw
シナの近代化はありえんから
510 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/15(水) 05:26:55 ID:VyHQWQMG0
米食はダメ。
特に熱帯以外の稲作はダメ。
水田を作るために、自然を大規模に破壊する。肉食なんか議論してる場合じゃない。
511 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/15(水) 06:12:32 ID:tCANxE760
>>498 >オレは仏教徒だから、ブッダの教えにしたがって肉食するけどね。
もっと詳しく。
>>510 んじゃ何を主食にすればいいの?
穀物を主食に置くのなら少なからず開墾必要だけど。
>>510 自然破壊度では麦>>>>>>>>>米だけどな。
そそ
麦は自然にダメージを与えるよね
田は保水や小動物・昆虫等の格好の住処だし、里山形成にはなくてはならない存在
もしかして
>>510 は麦を考えていたのかな?
516 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/15(水) 20:43:24 ID:VyHQWQMG0
>>512 主食制度を採用する理由はない。あるものを食べよ。
だいたい、南北に長い日本全体に一種類の食べ物を押し付けるには大規模な自然破壊が必要なことに気付こう。
>>515 穀物はやめて、虫でも食べていようね。
あと、死んだ爺さん婆さんとか。
それが自然保護。
まぁ、僕は、自然や野生が大嫌いだから米食べるけどね。
自然や野生が大嫌いってオカルト
518 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/15(水) 20:56:26 ID:VyHQWQMG0
人間っていうのは、自然が大嫌いなんですよ。
特に、人間が自然に属すのが嫌いなんですよ。
だから、わざわざヒゲを剃るという不衛生な行為を行うし、
わざわざ皮膚を破壊してまで化粧をするし、
ハゲという自然を嫌悪するんですよ。
ヒゲを剃ったら不衛生ってなんで?
>>VyHQWQMG0
あなたが何を言いたいのかまるで分からん
自然保護を訴えている人を皮肉っているの?
もしかして釣られたのか??
521 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/15(水) 21:15:35 ID:VyHQWQMG0
>>519 毎日、不潔な刃物で皮膚を削るという行為が不潔じゃないなんて、あなたは立派なカルト教徒です。
死人の頭をシャクティーパットして生きてると言い張る人に匹敵してますよ。
>>521 ヒゲ伸び放題で、ハゲか。
うーん。アウト!
523 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/15(水) 21:42:44 ID:GTi1SD5eO
ハゲは自然主義者だったのか!
俺はヒゲ伸ばすとグルっぽいから止めました
525 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/18(土) 09:54:57 ID:RtNCukysO
>>521の容貌は服はともかくホームレスそのものだろう。
526 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/18(土) 10:22:53 ID:BxzOO3PxO
>>521 オカルト教徒って言うより「えた」だろう
527 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/18(土) 13:12:29 ID:95PiVgfj0
>>525-526 ヒゲを剃るなら2週間〜4週間に1回にすべき。
それより早いペースは、不潔。
毎日剃らない -> 一回も剃らない
と勝手に読み替えているようですね。日本語を勉強してください。
野菜育てるのだってたくさんの動物さんの住処をぶっこわした畑で作ってるし
菜食主義と生命尊重は関係ないっしょ
自分の住んでる家だってもともとたくさんの生き物が住んでたはずだもんね
肉クエ( ・∀・)σ(●゚∀゚●)プニプニ
529 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/18(土) 19:20:51 ID:ZoCPXfVW0
今日もスーパーで大量に売り出されている豚・牛肉を横目に
野菜中心の1週間分の食料を購入しますた。
530 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/18(土) 19:24:35 ID:tHersnXc0
まあ、菜食にしたら世界が救えるとは思わないけどw
程度の差ってのはあると思う。
以前、「中国人が日本人なみに毎日卵を食べたいとなったら、穀物市場が崩壊する」ってラジオで言ってたなあ。
俺、最近これっていう決め手はないけど菜食に興味持ち始めた(肉食に疑問をもち始めた?)ところ。
今のところ「食べる為に自分で殺せるものなら食べる」を自分のルールにしてるつもり。
だから魚は○、豚牛鳥は×
でも、外食の時とか、ゼラチンとかのようにちょこっと入ってるものは、それも否定してたら食べるものがなくなるので食べちゃう、「なんちゃって菜食派」というか「できたら動物殺さない派」。
533 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/18(土) 19:49:58 ID:PZNYIOTZ0
よっしゃ!今日も豚肉と米だ!
にーく!にーく!にーく!
うまそーーーー!!
>>527 お前の文章が通じない事に気付け。もっと日本語勉強しなさい。
中森明菜の実家の悪口をいうな!
50 名前:考える名無しさん[] 投稿日:05/02/17 05:55:31
畜肉を考えるサイト、以下
・外国の畜産動物の処理映像、以下
http://meetyourmeat.com/wycd.html http://www.meetyourmeat.com/ ・日本の牛肉、豚肉、鶏肉が作られるまでの画像
家畜動物たちの過酷な一生について
http://mbis0.tripod.com/animalfactory/main.htm ・製作ビデオ 有料
「畜産動物の一生」
55分 2500円
食用にされる動物たちほど、私たちの生活に密接に関わっている動物はありません。彼らがどのように生かされ、食肉とされていくか、きちんと知るべきではないでしょうか。
海外の保護団体(LCA/台湾、CIWF/英国PETA/米国)が、畜産動物の苦しみに満ちた一生を人々に伝えるために制作したビデオの日本語吹き替え版を製作しました。
以上のサイトは前から知って見てるんだけど、やっぱり肉食はよくないね。
他の生物の生き血をすすりながら生きるのが人間。。
だけどそれは他に代替する手段がなく、必要最低限の範囲で行われるのが正しい生き方なのかもしれない。
例えば経済的にどうしても食べなくては生きていけないような場合。。
しかしこの世界のお金のある多くの人は、他に代替手段(野菜などを食べるなど)があっても尚、一時の味の快楽の為に食べる。。
これはやっぱり罪深いことだよね。。
こうやって他の肉を喰らうことをやってればいつか因縁は返ってくるのかもね。。
その対価はみんなの苦しみで何れ償うことになるのかも。。
これはネットや現実社会で無意味に他人に嫌がらせをしたりする行為にも似てるよね。。
生物はもともと罪を犯さなければ生きてはいけない、しかしだからといって他の代替手段がありながら尚、快楽を求め、貪欲になり、最小限どころか最大限になれば、何れ害は己に至るのかもね。
せいぜい次に生まれ変わる時はこういう結果にならないように暮らして
537 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/18(土) 20:06:43 ID:BxzOO3PxO
まぁまとめるとこのスレはドウワなんで板違いです。
538 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/18(土) 20:09:57 ID:G2rmzAkB0
俺は野菜の悲鳴が聞こえるぜw
539 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/18(土) 20:15:05 ID:tHersnXc0
\ ∩___∩
. \ | ノ ヽ ちょっ! ちょっと待つクマ!
\ / ● ● |
\| ( _●_) ミ 釣り方間違ってるクマ!!
彡、 |∪| ,/..
ヽ ヽ丿/ /⌒| この吊り方は、やばすぎるクマー!!!
/ \__ノ゙_/ / =====
〈 _ノ ====
\ \_ \
\___) \ ====== (´⌒
\ ___ \__ (´⌒;;(´⌒;;
\___)___)(´;;⌒ (´⌒;; ズザザザ
540 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/18(土) 20:23:55 ID:vlLpqtHD0
1みたいなサイト見てショック受けて、
「ベジタリアンになろう」って何回も思った。
でも結局肉を食べてしまう。
肉棒(´・ω・`)美味?
このスレ見ながら回鍋肉モリモリ食ってる。
543 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/18(土) 21:18:18 ID:THSQhGH50
殺すことを楽しんでるように見えるな、
人間て残酷だね、
544 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/18(土) 21:21:00 ID:95PiVgfj0
>>531 少なくとも日本は、菜食を強制されていた時代は、もっとも平和だった。
肉は食べちゃうけど、毛皮は絶対買わない。
生きるために肉は食べるけど、生きるために
毛皮は絶対に必要では無いから。
畜産関係の本を作っているので、牛・豚の事情は
解ってるつもりだけど、肉は食べてしまうな。
ベジタリアンだって、植物をいう命を食べている。
声さえ出さないが、植物だって殺されている。
要は、必要な分だけ無駄にせずに食べる事だと思う。
>>544 そうですよね。
野武士の襲撃で村を滅ぼされたり、
改易の余波で隣国の侍たちに略奪されたり、
将軍家のお膝元でも辻斬りが横行してたり、
とても平和でしたよね。
547 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/18(土) 21:35:46 ID:ZoCPXfVW0
口では菜食主義を否定しながらも、
お前らが菜食側に心が揺らいでるのがよくわかるレスですね
548 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/18(土) 21:36:59 ID:95PiVgfj0
>>546 日本の戦国時代は、世界で最も平和だった。女が一人で東海道を歩いて旅行できた。
日本の江戸時代は、その戦国時代よりもさらに平和だった。
現在は、少なくとも毎年1万人以上が自動車で殺されている。
これだけ見ても、日本で、肉食を強制されていた時代は、現在よりもはるかに平和。
あー焼き肉くいてー
>>1のようなHPとか、保護団体とかは、一番残酷な部分を抽出してそれを一般的なことだと思わせようとしている感じがする。
もう少し中立的な立場での現状説明のHPとかないかな。
昔、アザラシを狩ることで生活している地域に保護団体が行って狩りの様子(殺すところ)をビデオでとって世界中に流した。
その村の人にインタビューしたら「そりゃあ殺す瞬間は残酷だ。でも俺たちには必要なんだ。それより、そんなところを映す方が残酷ではないか?」と言ってたが、同感。
>>545さんのように、必要な部分は感謝しながら頂く、でも、なるべく無駄な殺生はしない。
家畜は(将来殺して食べるとしても)、なるべく自然な形で育てる。
ここまでならみんなできることじゃないかなあ?
ところで、俺が一番残酷だと思ってるのは子牛とフォアグラだけど、いまだに皇室晩餐会とかで食べてるのかなあ?
>女が一人で東海道を歩いて旅行できた
今でも出来ますよね
552 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/18(土) 21:58:26 ID:95PiVgfj0
で、できないのっ?
554 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/18(土) 22:06:35 ID:95PiVgfj0
・・・お前さては東海道知らないな?
東海道は全長125里で大体500キロ。そこに53の宿場がある。
つまり10キロにひとつは必ず宿場町があるんだから
野宿する人なんて乞食並にお金がない人しかいないわけ。
556 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/18(土) 22:17:33 ID:95PiVgfj0
>>555 江戸時代は、女が野宿して東海道を旅行してた。
宿に泊まっちゃイケナイのかよ!
>>545 植物殺してるってムリヤリ杉じゃない?植物は神が許した「食べ物」だぞ。
まぁ飽食の時代なんでムダにしてるってのはあるけど。
そうやって言い訳しなくても良いから好きなだけ肉喰えw
宗教的思い込みによるこじつけと捏造
559 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/18(土) 22:51:11 ID:BYW8MK+c0
要するに人間が絶滅すればすべて解決と
言う事ですね?
560 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/18(土) 22:53:12 ID:ZoCPXfVW0
虫も殺せないような軟弱な精神のおいらには
動物の肉を喰うなんてとんでもないことでげすよ
561 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/18(土) 23:20:08 ID:THSQhGH50
こんなやつらが霊だの魂だのとほざいてるのがちゃんちゃらおかしい
人間も動物に過ぎんということをそのうち思い知るがいい
食い物に同情すんなよ・・
人間増えすぎwwwwwwww粛清されるねwwwwwww
基本的にカレーのルーって牛肉エキスを使ってるものなの?
だとするとカレーも控えなければならないのか・・・
566 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/19(日) 17:43:05 ID:i/6lI/sjO
>>508 はぁ〜?馬鹿かオマエ。
魚は魚肉っていう立派な肉なんだよっ!w
小型魚が沢山卵産むからいいだ?あほか!魚は陸上に住んでる動物に食われる数まで計算に入れてね〜んだよっw
ゆとり教育の被害者だから、キツく言うつもりはないが…(プっw
567 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/19(日) 18:05:14 ID:aIrd4ipq0
>>564 確かに人間増えすぎだ。
ウンコとウンコじゃない人間を間引きしないといけないね。
>>567 そうしたら、この板が超過疎板になってしまう・・・
草食動物のキリンでさえ、鳥を食べるからね。その貴重な映像がテレビでも放映されてたな。
ベジタリアンを貫くのは別に構わんけど、人には押しつけるな。って感じだね。
たばこの煙と違ってベジタリアン主義の人の健康を害する訳じゃないしな。
今日の晩ご飯は牛のステーキでふ。
570 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/19(日) 18:42:56 ID:YfxM+iXiO
腹減った、俺も肉食おう。
ベジタリアンってのはクソだね。
動物を殺すのはかわいそう、肉は食べなくても生きていけるって言うけど
そいつらは現代社会に生きる以上食べるよりももっと多くの
動物達の屍の上で生活しているってのを理解してるのかな?
山を開いて住宅を作れば多くの動物が野たれ死ぬし
下水から流れ出す生活排水は川の生き物を腐らせる
もちろんこれは必要の無いものだ
雨風凌ぐのなら洞穴なんかでいいし
糞なんか野原に垂れ流せばいい
現代の生活を形作るありとあらゆるものは無数の動物達の死骸だ
もちろん食用の動物達も含まれる、しかしそれだけを取り出して
可愛そうだ!殺す必要は無い!ってのPCの前でのうのうと打ち込んでる
ベジタリアンには吐き気を催す、そいつはそのあと洋式トイレで糞を垂れたり
ピカピカのキッチンでサラダを食った皿をママレモンで洗うのかと考えると
頭に血が上る。これは言ってみれば人類全体の罪だ、肉を食わないから
毛皮を着ないから、自分は関係ないってのは大きな間違い。
動物が可愛そうだと本当に思うなら、山にでもいって仙人のように暮らせばいい
>>571いいこと言った!
そう、人類全体の罪だよね。
まぁ日本じゃ圧倒的にマイノリティだからね<菜食主義
民主主義の日本じゃ少数派=悪になりがちだわな
>571
なんだか、決め付けがすごいし、両極端すぎると思う。
俺の知ってる限り、「肉を食わないから 毛皮を着ないから、自分は関係ない」って言ってる人って殆どいないと思うんだけど。
「人間である以上、自然環境を壊してるけど、少しでもそれが少なくなれば」って人が多いんじゃない?
571は多分ネタで言ってんだろ
いや俺が言いたい事言ってくれたって感じ。
菜食主義は悪くないよ。1のサイトみたいな考えは危ないって事だよ
>>566 4日間考えた末がその答えか。ってか「w」はもっと効果的に使えや(プゲラッチョ
ま好きなだけ肉喰いやがれってんだ、需要がある以上家畜を殺す仕事は無くならないから安心しろって。
オレは魚肉は喰う!偽善でもなんでもねえっつの。これは譲れねえな。
畜肉喰わないのは動物が可哀相とかそんなこっちゃねえよ。趣味だ!w
あと貴様は魚を舐めすぎだ・・・漁師に獲られる分も頑張っているのだ!
誰か>565の質問にも答えてくれよ。。。
579 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/19(日) 20:59:49 ID:i/6lI/sjO
>>577 全く、ニートとか暇な奴はこれだ。
忙しくて、毎日イチイチ見てねーつーのっw
久しぶりに見たら、かなり下がってたから探すのに苦労したぜ〜
オマエ、暇そうだから毎日このスレ上げといてくれよなw
580 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/19(日) 21:03:14 ID:i/6lI/sjO
581 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/19(日) 21:25:00 ID:XthAslcM0 BE:146796473-
ふと思ったんだけど、
俺は肉をたらふく食って、家畜の屠殺を支えてるわけだ。俺は殺してない。
じゃあベジタリアンが八百屋で野菜を買って、その八百屋さんがベジタリアン
からもらった金でハンバーグを買って食ったらどーなんだ?
人間世界で生きていく限り、屠殺はなくならないと思うんだが。
倫理学の一説では、「魚はOK」らしいな。つーのも痛覚がなく、また
恐怖を感じないから。だから牛なんかはNG。
「恐怖がある」ってのが重要だね。朝鮮なんかじゃ犬に極限まで恐怖感を
与えてから食うらしいじゃないか。仲間(犬ね)の前で一匹一匹嬲殺して
いく。そのほうが肉が美味くなるんだそうで。
582 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/19(日) 21:30:51 ID:cvQJ6Px20
583 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/19(日) 21:31:14 ID:5FfSiXoZ0
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これを見ると今年の受験に落ちます。
これを今から1時間以内に3回他スレにコピペすれば100%、受かります。
貼らないと
落 ち ま す
成分表示見てみたら
チキンブイヨン、ポークブイヨンて書いてあった・・・orz
586 :
パッチワーク ◆792d/zKa2Y :2005/06/19(日) 23:29:18 ID:pdRurPL60
菜食する野菜の内部に動物と酷似した臓器が入っていたら、血液が流れていたら。
そして逆に家畜には前に上げた要素がなく剥製のようなほぼマグロ状態だとして、
ベジタリアンはそれでも野菜を摂るだろうか。
587 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/19(日) 23:36:24 ID:4SWxV1Ej0
なるほど、こうやって宗教が出来ていくのか。。。
588 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/19(日) 23:57:29 ID:2VSNvzuZ0
江戸以前は全く肉食していないって勘違いしている奴がいるな。
中世というか、江戸前期くらいまでは犬とかも食ってたし、
鳥食なんて当たり前。中世の絵巻物にも鴨や鶴を調理している
場面が描かれている。
江戸時代は、「ももんじ屋」という獣肉専門店があったし、
幕末に来日した外国人の日記に、
「獣肉を売る店先に生皮を剥れた猿が吊るされていた」
という記述も有る。江戸幕府の将軍が彦根藩の献上品の
牛肉を食ってたのは有名な話。
明治になって、明治政府や天皇が率先して肉食したのは
単に欧化政策のため。
もう少し歴史を勉強したほうがいいね。
猪や鯨は昔から食ってるよ。
↑ほげ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜!!!(捕鯨)
寝るか・・・
>>579 貴様の恨み節に付き合う気はない。それにオレはageん!
大体最初っから大した考えもねえくせしやがって、感情論ヤロウがw
肉食獣が獰猛なのは肉食する故、ってのもうなずける。
肉はスタミナ食って言うのは幻想だろうが、闘争心が必要な時には有効でしょうね。
肉食獣が獰猛と思われてるのは他の動物を襲って殺すところを見てるからでしょ
草食獣だって凶暴だよ
肉食獣とくに猫科の動物は繊細で臆病な動物です。
595 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/20(月) 04:07:59 ID:cRYh46o50
>>588 はじめ人間ギャートルズでは
美味そうにマンモスの肉を食う場面が描かれている
実際に体験したいなら肉屋に言って紹介してもらえ。
ト殺は紹介がないとバイトとかもできないから紹介が必要。
日本は鳥、牛は首切りですよ。
もうこんなスレいらねーべ。
>>571で完結してるべや。
ベジタリアンは自己満。
何もほじるとこはないでしょ。
オカでベジタリアン叩きという煽り自体無理あるのでは?
このスレはト殺現場に対する意見を交わす筈の為なのに、
>1のリンク先が菜食主義だったからか、いつのまにか
唯のベジータ叩きというテーマに萎縮してしまった。
正直つまらん。だってここ菜食主義者なんていないだろw
極少数が必死に自演叩きしてる現状は見てて痛々しい。
知識に乏しい自演者が、惰性でスレを進めるとこうなるという典型のようだ。
スレッドが袋小路に迷い込んでしまっているな。
オカ板としてはト殺はもっと発展の可能性があるテーマと思うがどうか?
例えば実際に動物殺して食べてる奴とかいないか?
叩くんじゃなくて、今や一般人にはありえないそのシチュエーションを
生ナマしく表現してほしい。
生活感から乖離するギリギリの境界にこそオカルトらしい醍醐味があると思うのだが・・・
599 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/20(月) 12:24:09 ID:LAADemerO
だから、自分だけ食べてればいいんだよ!
野菜さんだって生きてるお☆
オカ的にはですねぇ、のびのび飼育されてトサツの時は痛みも感じないような殺され方した肉を食べた場合とぉ、
>>1のHPにあるような悲惨な飼育、殺し方の肉を食べた場合のぉ、人間への影響(呪い)をテーマにしたらどうでしょうかぁ?
もしかするとなんだが、仮にベジタリアンが肉を食べなくても、それは
食肉の消費量が減るだけで屠殺される頭数に変化は出ないんじゃないか?
つまり殺されるが消費されずに捨てられていく。それはどうすればいいんだ?
工業製品みたいに注文があったらその必要数だけ殺して用意するとか、
肉が余っても次の注文があるまで保管しておくってことができないわけで。
これは食肉が存在する限り不可避な問題ではないだろうか。
この問題を回避できた時、それは全人類が菜食主義になったときだが
全人類を食わせていけるだけの農場は地球上には作れない。
するとあとは人間を間引くぐらいしか方法が無くなる。
要するに俺が言いたいのは(以下略
虹裏炉画オナ出しの精子はクソレスの呪いをかけます
>>601
>>602 君の頭の中には1と0しかないのかい?
肉を食べる人が減れば、それにあわせて徐々に肉の生産量も減らすよ。
蓄農家だって馬鹿じゃないんだから。
それとさ、家畜飼料用農場を人間の為の農場に転用すれば農場はあまるくらいになるよ。
逆に、以前書いたけど、中国人が日本人並みに毎日卵を食べようとしても、その鶏用の飼料を作ることすらできない。無理に作ろうとすると人間の食べる作物が作れなくなる。
効率が違うんだよ。
605 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/20(月) 16:32:21 ID:neQchcfS0
なんでベジタリアンが叩かれるのか理解できねぇ
なえかベジタリアンには完璧を求めるよね。
「蚊もゴキブリも殺すな」「病気を治すということはウイルスちゃんを殺している」とか言い出しそうなw
単なる健康のためとか宗教上の理由で菜食主義の人はどうなの?
ひどい場合、単なる好き嫌いで菜食の人もいるけど
>>607 実際、ひとつだけの理由でベジになった人って少ないんじゃない?
本気のベジになるには、環境的に日本じゃあかなりきついし。
肉もあまり好きじゃないし、動物かわいそうだし、健康にも良さそうだし、憧れの○○もベジみたいだし、なんか食糧事情にも貢献しちゃうみたいだし・・・
いろんな理由の複合体(?)じゃないあかな?
それも、厳密なベジではなく「なるべく食べない」的な人の方が多いと思うよ(俺がその典型だけど)
610 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/20(月) 19:02:44 ID:cRYh46o50
玉子は食べてもいいよね?
日本じゃ理解されない…って嘆いてるベジが嫌だ。
日本でも市民権を得られるよう戦えるベジはいないのかな。
闘争心むき出しのベジタリアンてなんかカッコイー。
613 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/20(月) 20:18:29 ID:I+T0rgkl0
一種のファッションとかムーブメントとか、そういう感じじゃないかと。>ベジ
614 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/20(月) 20:19:16 ID:I+T0rgkl0
>闘争心むき出しのベジタリアン
アヒャヒャヒャヒャ(゚∀゚)
615 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/20(月) 20:39:41 ID:VH+c+tWQ0
まず、植物と動物を定義しよう。
話はそれからだ。
どっちとも縁がないからシコシコ2chで叩くと。>ファッションとかムーブメント
617 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/20(月) 21:09:18 ID:diEnQNU40 BE:209709656-
今でも学会(生物、哲学、倫理学)で論争中らしいから俺には感覚的なことしか言えないが、
植物 … 運動しない、意思なし
動物 … 運動する、意思あり
哺乳類 … 痛覚あり、感情(恐怖感)あり
魚介類 … 痛覚なし、感情なし
動物を職業的に殺している人達って、昔から世界中で差別されてきたよね。
問題の根源はそこにあるようなないような。
といいますか、生きる、ただ単純に生きる為に何かを殺すことは罪じゃないだろ。
なんでこんな陳腐な事いわにゃならんのだろう。俺は感謝して食ってるよ。肉は
実にうまい。それだけでいいだろう。
「肉食べたら胃癌・大腸癌になる」と、ベジタリアンのサイトに書いてあったけど
これはつい最近(ほんと数日前)に医学的な追跡調査で否定されたよね。
618 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/20(月) 21:11:41 ID:diEnQNU40 BE:503302289-
そもそも、俺は金ないから「今日は頑張るぞー!」って時しか肉食ってないな。
毎日肉食ってたら胃がもたれてイカンね。
俺は毎日肉食うくらいの金はあるし、肉大好きだが、太りすぎなこともありなるべく肉食減らす為、食事の前にこの板のグロ画像スレ見るようにしてる。
620 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/20(月) 21:30:24 ID:cRYh46o50
罪というもの自体そもそも人間が作り出した概念でしかない。
621 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/20(月) 21:31:51 ID:USKLmVvP0
今、BS朝日で熊のことやってましたけど、彼らは鮭の皮の部分しか食べないそうだ。
なぜなら、皮下脂肪さえ摂れば、栄養が足りるから。
それも、皮の一部を食べたら肉が残っていても、皮が大量に残っていてもポイ。
次の獲物を捕まえる。
猫は、自分の遊びのために鼠を殺します。
人間だけが特別に残酷だということはありません。
家畜のおかげでいつでも肉を食べれるようになったんだから死んでいく家畜達に
感謝しようね皆、食べなきゃいいって話じゃないよ。
漏れは、食の快楽のためだけに家畜をと殺してる人間って何様やねん!
そんなに人間様って偉いのか?って思ってるから自戒の意味で菜食主義をやっとります。
それだけです。 もともと人間が嫌いなんです漏れ。
人間本位に食肉動物が飼育され管理され最後に惨く殺されることを
ベジタリアンがかわいそうと思い、そのために動物を食べたくないと思う
ことは分からなくもないが。
まあ結局はベジタリアンだろうが雑食だろうが、自分の責任で好きなものを
喰ってればいいわけで。
ただ、喰うために殺すのは罪じゃないとか、植物には痛みはないとか、ほんとに
人間本位の考え方だよな。まあ人間が人間本位なのは当たり前だけど。
>>621 ラブ&ピースの象徴であるイルカの残虐性も最近明らかになってきてるしね。
626 :
極真空手の大山倍達は冷酷な動物虐待者:2005/06/21(火) 05:26:34 ID:34odjbSZ0
極真空手の故大山倍達は
動物虐殺するとんでもない悪いジジイでしたよね?
http://straight.ne.jp/list-oyama.htm 牛を30頭以上、あと熊も数匹、見世物にまでして殺して
自分が悪いことしてるって解らなかったのかね?
目立ちたくて、あのような行動をしていたのでしょうけど・・・頭おかしい。
威張っていて性格もすごい悪かったらしいし
何様って感じ?
家畜以下の大山倍達は今頃地獄界で苦しんでいることでしょう
たぶん生まれ変わったら食肉用の動物!!
この人はアメリカ渡ってコマーシャリズム学んできた商売人だからね。
動物虐待はイカンが、当時は日本人の権威復興の勢いにも加担して、
商売以上に信念もあった行為なんでしょう。
動物虐待の歴史なら、スペインの闘牛のほうが桁違いに凄いぞ
以下コピペ
正式闘牛が約500試合、見習闘牛が約300試合、騎馬闘牛が約200試合、
数え3歳未満の闘牛が約1500試合、子牛を使ったコミック闘牛が約400試合。
スペインでは年間に総計約2,900試合が行われています。
1試合に6頭の牛が殺されることから計算するとその数は、約17,400頭にものぼります。
ただし、召されたお牛は食肉にされるとある。
>>623 人間に生まれてきたのに、人間が嫌いだなんて大変ですな。
629 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/21(火) 13:14:41 ID:C14YJo960
女だけど女が嫌い。
DQNだけどDQNが嫌い
ハリネズミだけどねずみが嫌い
ドラえもんだけどのび太が嫌い
別におかしくは無いし、大変だろうけど
立派な見識だよな。
個人的には菜食主義者には優秀な人が多いという話がほんとか
どうか気になる。普通に考えたら食事が菜食よりは様々なものを
摂ってる人の方が適応力が高くなって当然と思えるが
630 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/21(火) 16:32:35 ID:oMUsFrN30
>>628 オレも人間嫌いだよ、(全部が全部じゃないが)
何の恨みもない動物を殺すより、嫌いな人間を殺す方が心は痛まんね、
ただ人間を殺すと人間が作った法によって人間に裁かれるからやらんだけ、
猫が外でヤモリと遊んでた
家のなか入ってきていきなりヤモリのバラバラ死体吐きだした
ウワァンヽ(`Д´)ノもう外出さねぇよ
632 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/21(火) 16:55:10 ID:e6clpSLW0 BE:167767564-
>>629 >菜食主義者には優秀な人が多い
んなわけないよね。「〜には優秀・天才が多い」って思想はさ、あんま良い
事に使われたことないよな。一部の菜食主義者がよく言う言葉に「本来の人間
は…」「昔の日本人は…」「肉食者達は…」等というのがあるけど、こんな
風にひとくくりにする論法は好きじゃない。
強いて言うならば、優秀な人の所には菜食主義に関する情報が入ってきやすい、
じゃないか。
実際の菜食って、人によっては多少問題があるらしいね。肉から得られるコラー
ゲンとかビタミンとかが不足してよくないらしい。そんな体質の問題もあるから
菜食の人も、そうじゃない人もお互いに主張し合うのはどうかと思う。菜食主義
ってそもそもの始まりから宗教色・哲学色強いし。今でも論争中なのは倫理学会
とか哲学学会、宗教学会等々。
加えて、屠殺される動物が可哀想だ、という発想は何も現代に始まったことでは
ないだろ。世界各国に昔からあった。それこそ、仏教徒なんて大昔から菜食主義だ。
てか、ここにベジいないだろ。
人の手は血で汚れている。・・・いや、独り言ですよ。
634 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/21(火) 17:17:19 ID:C14YJo960
菜食主義者の肉体労働者って聞いたこと無いよな。
学者とか優雅な身分で本当のデスクワークのみの人間は
ほとんど肉体的にカロリーを消費しないだけ、なんじゃないかと
思いたくなる。
不食(ずっと何も食べない)の人が以前テレビの取材を受けたそうだが
一日目は普通だったが、3日目に明らかに元気が無くなり6日目には
意識が朦朧としてて様子がおかしくなって追い返されたそうだよ。
食べるものは身体の中に入り一部のになるという感覚が誰でもあるから
嘘をついてでも良いものを食べてると思いたいという欲求はあって
当然だから色んな選択肢があって当然なんだけどむしろ今の社会は
その選択肢が結果的になくなってしまってるよな
てか一見肉食人口豊富でモリモリ肉を食うイメージの米国人は
実はまずい肉でも平気で食う。日本人なら鼻をつまむような肉でも喜んで食う。。
ところが、基本的に仏教徒が多く肉食がそれほど定着していない日本人は
自由に肉が買える時代になって露骨にうまい肉を求めるため、まずい肉など
見向きもしない。まずい肉などは平気で捨てたり粗末な食べ方をする。
もちろん常にうまい肉よりまずい肉の方が多いにきまってるから
結果的には日本人の方が獣の命を大量に粗末にしてるのではないかと
思えてくる。皮肉なものだね
635 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/21(火) 17:36:23 ID:Rwjl8t6VO
>>610 ベジタリアンが卵食う気か?
オマエらベジタリアンから言えば、胎児や幼児を食うのと同じとは思わないか?
動物から出た物は、すべて動物なんだよっ
これだからベジタリアンは…ただのエゴイストなんだよ。
>>634 アメリカ人は味覚が発達してないからね。。。
637 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/21(火) 17:50:36 ID:Rwjl8t6VO
>>592 うむ、俺は人間だ。
だから感情の動物だから当たり前の事だ。今更言われる事ではないなw
さあ〜明日はやっと休みだ―!肉食うぞ〜(^-^)野菜も食うがなw
食いたい時に食いたい物を食う!
あ、ベジタリアンの糞って緑色してんのか?w
イルカは臭い
639 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/21(火) 18:07:17 ID:C14YJo960
イルカのマンコ
640 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/21(火) 18:13:11 ID:oMUsFrN30
>>635は玉子を温めるとヒヨコになるとでも思ってるのか?
>動物から出た物は、すべて動物なんだよっ
ウンコは動物だったのか!・・知らなかったw
じゃあ
>>640はウンコ食うのかよっ!!
…てかケツの穴はナメるか普通(´・ω・`)
642 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/21(火) 18:17:06 ID:C14YJo960
そういえば昔まる見えで馬の耳糞を食べていきてる中国人を紹介してたな
643 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/21(火) 20:34:22 ID:Rwjl8t6VO
>>640 はいはい、売ってる卵は無精子卵だと突っ込みたい訳ね、つまんねーの。
それに糞の事で言ってんじゃねーよ、ちゃんと読め、チョン
>>641 >>640なら糞食ってくれる。チョンだからなw
食べることを止めて人類全員で餓死しちゃえばいいんじゃない?
俺は転職する時2ヶ月の準備休暇あったんで野菜ジュースのみで暮らしてみた
なんか太ったぞ
糖分の取(ry
本当に野菜ジュースだけで2ヶ月も持つもんじゃないけどな。
飲み物だけだと胃がヤられる。
647 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/22(水) 00:34:49 ID:0G2aP3PE0
俺は1週間ほとんどBIGカツだけで暮らしたことはあったな。
あの時はわれながら近未来の生活を体験してる気分になった
>>646 そうそう、空腹感に耐えかねる前に、胃痛に耐えかねる。
今日は朝からからあげです。
鶏うめEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE!!!!
650 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/22(水) 08:02:07 ID:7GDOrujL0
食肉処理業者にも感謝しなきゃというけど
その童話どもが不当に政治介入して善良な国民納税者を食い物にしているんだな
ガキの頃に観ていたNHK教育の『はたらくおじさん』を思い出した。
今、日本の牛の食肉処理をやっているのはほとんどがモンゴル人って話だよ。
肉食べる時はモンゴル人に感謝しな。
653 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/22(水) 17:17:11 ID:E0SW6PDb0
植物は人間がわかんないだけで意思ありそうだけどな。
つーか、そういうのを調べる研究してなかったっけ?
654 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/22(水) 17:31:51 ID:1IF422XmO
俺は一袋18円の焼きそば麺と1.8リットル368円のソースをかけて一日二食で過ごしてる。なぜか痩せないorz
655 :
645:2005/06/22(水) 18:09:26 ID:6apAOENT0
>>646 御免、ほんとは3週間で飽きてやめたんだ
今はアホ程肉食ってる、今度1ポンドステーキに挑戦しようかと。
飽食日本万歳、彼氏にデブるぞと言われたので張り倒しました。
657 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/22(水) 19:01:58 ID:0G2aP3PE0
ケンタくんとフムフムを思い出した。
フムフムはかわいかったので良いが、健太くんの髪の毛は
あまりにもちゃち過ぎて逆に怖かった。
というか今思うとヤマちゃんにそっくりだったような
>>654 そんな偏食せずバランスよく食べて
しっかり運動してやせろ。
おい!きけよ!
今日も肉だぞ!!肉にくにくにくうめーーーーー!!!
>>655 >>645で「俺」と書いてるから、貴方は男性でしょ?
そして今回「彼氏にデブるぞと言われた」
ということは・・・・
菜食主義より、自分の食べる分だけ、育てるなり、狩るなりしてる自給自足をしてる
人の方が地球にやさしいと思う。
家畜を殺して食うのがかわいそうなら家畜が生きる意味がなくなっちゃう
世界中がベジタリアンになったら家畜は絶滅するね。かわいそうじゃない?
家畜は人間が作り出したもの
そもそも人間の都合で命を作り出したり
殺したりして、命を軽んじて弄んじゃダメ。。。と思う。
666 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/23(木) 00:10:13 ID:56bv92GP0
てかいい加減うまい肉のようなものを人工合成で作ってしまえば
いいんじゃないのか。遺伝士操作だろうが、足が30本ある牛だろうが
マンモスより大きな松坂牛だろうが屠殺の数を減らして合理化する事は
どこかがはじめれば企業にもメリットがあるような気がするんだが。
でも髪の毛で作った醤油とかはお断り♪
667 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/23(木) 00:10:21 ID:tVYNKlPV0
>>617 ・・・あんた馬鹿か?
イギリスではトサツを生業としてる人間は地位が高かったんだが?
>>665 野生の動物を捕まえて食べるのはいいの?
食いたきゃ食えばいい。
食いたくなけりゃ食わなきゃいい。
>>664 家畜を生み出したのはそもそも食料の安定供給の為
つまり自分達のの命を守る為です。
もし今家畜を飼うのをやめたら壮大な数の人間が餓死します
それでも命を軽んじてると?
牛とあなたと、どっちか死ねと言われたらあなたは進んで死にますか?
>>670 家畜飼うのをやめて、家畜用飼料を作ってる畑を人間用作物の畑として使ったら、食料がありあまる状態になるんだそうな。
>671
大量に採れた作物は、市場に出すと値崩れするので、
畑で腐らせる。トラクターで踏み潰す。
それが農家。
>>663 菜食はある意味自分の為だから、地球がどうのは二の次。
地球の為に菜食してる人なんて居ないだろうね
いや、居るのかな?世界は広いし。
676 :
645:2005/06/23(木) 07:11:20 ID:k/k4xacX0
なんだよ!菜食主義はよくてゲイは駄目なのかよ!
フォー!!
>>671 言っておくが世界規模で言えば現在既に食料は余っている。
難民や貧しい国の人がご飯を食べられないのは、
そこで作れないこと(やせた土地に押し込められてる+技術がない)と、
そこへ食物を運べないことのせいだ。
食肉の農場を畑にしたところで、ご飯が無い人のところまで運ぶことなど出来ない。
「家畜よりも穀物を!」という言葉はその人たちにご飯を与えられない政治家が
今以上に外国の援助を求めるための詭弁と責任転嫁に過ぎない。
ああいうところは政治家が腐っているから。
あとは「贅沢は敵」という宗教がかった信念を持っている人の不勉強。
実はアフリカなんて広い国土の中には肥沃な台地がたくさん余っているらしいし。
魚を食べる文化を持ち込むだけでもある程度マシになるんだろうけどね。
それは私のおいなりさんだ
アフリカって普段魚食わないよねえ、勿体無い話だ
そのかわり、アフリカ人は「日本は虫(カブトムシの幼虫系)を、あんなにおいしいのに食べないのな、もったいない」って思ってたりして。
682 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/23(木) 16:49:18 ID:56bv92GP0
虫と魚では数はもとより、一匹あたりの物量が
桁違いと思うがな。魚は大規模漁をするだけで他国からの膨大な穀物の
食料援助に匹敵する食料となると思うのだが
ていうかね肉食は少し控えたほうがいいぜ。
肉食うのやめるとマジ健康になる。ウンコとかあんまり臭くなくなるし痩せる。
そんでたまに肉食うとめちゃくちゃウマい。あんまり量は食べられなくなるけど。
食費も安くなるしマジオススメ。
684 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/23(木) 17:47:29 ID:EF8UkZdF0 BE:251650894-
アフリカ
突き詰めれば過去の西欧による植民地支配に行き着くんだろうな。あんな無味
乾燥な国境線引いて、その結果遊牧民達は飢え、水や肥沃な土地の争奪合戦。
俺らから見ればネグロイドなんて皆同じに見えるけど、部族同士の遺伝子の
違いは、モンゴロイドとコーカソイドの違いよりも大きいんだってな。だから
未だに部族同士の紛争が絶えない。そして国連の援助物資を奪い合う。
どうなんだろうね。
>>677の言うように、アフリカは決して貧しい土地じゃない。レアメタルも
バンバン出るし、砂漠だって本来は無機養分の宝庫。水引けばそれなりの
ものは収穫できる。
肉大好き!でも実際しめるところは見たことない。
魚大好き!釣った魚を串でさして焼いた事はある。ギャーいたそ〜!と言いながらも美味しく食べた。
野菜も大好き!両親の家庭菜園でジャガイモ掘ったりするのが楽しい。
でも、どーにもならないような小指の爪ほどの苺はそのまま放置されてたりする。
こういう時「せっかく育ったのに、食べてもらえず腐ってしまうなんて可哀想」と思ってしまう。
ベジの思考だったら「食べられなくて良かったね」て思うのかな?
686 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/23(木) 18:57:21 ID:r0dxapBT0
まあアフリカは建材のレンガの中にナマズを仮死状態で埋め込む国だからな
雨季に蘇生して壁から出てくるとかなんとか
687 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/23(木) 19:25:54 ID:xHSl6d9t0
食物連鎖の否定は、すなわち進化の否定なのです。
689 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/23(木) 20:28:06 ID:do/66y6m0
>>670 >家畜を生み出したのはそもそも食料の安定供給の為
家畜を生み出したのは、神。
聖書に家畜制度が書いてあるから、家畜を続けている。
キリスト教では家畜は神によって下された「ありがたい」ものらしいな
だから、食べる事が正しい
そういう考え方が無い日本では罪悪感があるのもしょうがないだろ
宗教ってのは絶対的な価値観を押し付けてくる
思考停止した人間とは話し合いにならない
692 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/23(木) 21:10:46 ID:do/66y6m0
>>691 宗教という枠組みを敬遠するというのが、日本教の絶対的な価値観。
かつて宗教でひどい目に合わされたアレルギーがあるからな
その割りに新興宗教に弱いという
自分で煽っといてなんですが宗教の話は
板違いだと思うのでやめときましょう。
695 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/23(木) 21:38:07 ID:JbNRaRcT0
106 名前: 日出づる処の名無し 投稿日: 2005/05/05(木) 12:48:47 ID:FQ6mtXAc
昔、特殊地域から自転車に乗って棒と箱を積んで良く犬取り、猫取りがやって来て
飼い犬、飼い猫かまわず殺していった
家の犬は賢いのか?犬取りがやって来ると独特の声で鳴き近所に知らせていたら
今度は玄関で待ち伏せされて知らずにドアを開けたとたんに棒で一撃!
足を掴んで地面に叩きつけられ殺されてしまった、
猛抗議すると日本人ではない様で話が通じないし箱に入れられ
連れ去られてしまった、警察に言っても特殊地域の人間なので当時は
手が出せなかったようです
勿論猫もアチコチに箱を置いていて早く気づけば逃がしてやっていたが
手遅れだと動画の通りでした
不幸にも我が家は犬も猫も殺されてしまった
当時よく自転車の後ろの箱に犬猫の死体を積んだ自転車を見たものだ
人種と文化の違いを思い知らされた(悲
697 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/23(木) 22:09:44 ID:xrEouLaC0
>>532 そこの動画見てみた
あいつらもそれと同じように嘲笑しながら殺してやりたい
698 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/06/24(金) 01:15:42 ID:tqi2PWfw0
肉に変わるものを作れないのか
なるべく肉くわないようにしよう
体臭くさくなるし太る
699 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/24(金) 02:32:11 ID:IlThu2j70
可哀想だけどさ、アンラッキーなんじゃない?
食用の動物に生まれた事が
俺もキモブサだしアンラッキーだったなあ、と思う
まあ精々、次は野に咲く花にでも生まれ変わりたいものだ、お互いに
700 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/24(金) 02:45:24 ID:srYkcxNb0
>>1 うわーん
心臓ドキドキして怖くて眠れないよ
見た自分が悪いけどもういやだ
人間が何をやっているか目をそらさずに
現実をしっかり受け止めて下さい。
702 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/24(金) 15:05:29 ID:hzz1mI2o0
菜食主義ってオカルトチックでいいじゃない
。・゚・(ノД`)・゚・。
。・゚・(ノД`)・゚・。
。・゚・(ノД`)・゚・。
ありがとうありがとう
ありがたくいただきます
>>651 こんなの授業中に流したら
教室が阿鼻叫喚の地獄絵図になりそうだな
「今日はみなさんが普段食べられているお肉がry」
704 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/24(金) 16:54:50 ID:ekst6fX50
>>701 まず、人間を定義しろ。話はそれからだ。
>>1 被差別階級にと殺させたのとか、仏教で肉食禁止したのとか、なんかわかるな
まあ一日一本豆乳飲んでたら体調が良くなったから、人体には菜食の方がいいんだろね
だがお断りだ
>>707 お前それはただ栄養バランスが悪かっただけだと思うぞ
肉も野菜も食わないと体に悪い
どうしたって肉以外からは取れない必須栄養素もあるんだから
709 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/25(土) 15:34:46 ID:0SLTbK+L0
>>706 遊牧系の宗教地域では、屠殺は、尊敬される身分の人がする職業。
例えば、ユダヤ教やキリスト教では、屠殺される動物は、殺される前に必ず祝福された。
で、祝福をするのは祭司の仕事だった。
(ちなみに言うと、奴隷は、殺すときに祝福しなかったから、奴隷は、家畜以下だった。)
日本で屠殺業が被差別業種になった理由は、
仏教云々以前に、日本が農業国であり、かつ、日本教の「言葉=呪い」という信仰をもっていたから。
昔、農作物を毛と称していた。つまり、毛=農作物。
↓
家畜は食用にするときに毛皮を剥ぐ。
↓
毛皮を剥ぐ=毛枯れ=農作物の不良を願う行い
↓
屠殺業者=農業の不作を祈っている人達
↓
屠殺業者=農業の敵
↓
屠殺業者=差別すべき人種
画板でブタの虐殺じゃないけど
ぶたを精肉するために殺す動画があがってたけど
ハンマーでブタの頭殴ってた
その後ぶたがポカーンと口あけてた 死んでたのかな…
711 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/25(土) 16:00:07 ID:UasqN+ZJ0
食肉センターで見たビデオだと
豚は電気でショックを起こさせ、そのあとすぐに放血らしいです。
昔は電気の部分がハンマーだったのかなぁ???
あまりストレスのかかる殺し方だと、
肉が不味くなるらしいです。
また、心臓が動いてるうちに放血しないと、
体の中に余計な血液が残ってしまうので、
放血をきちんとすることが大事だそうです。
豚の涙
全然関係無い話だけど、漏れは牛肉より豚肉の方がうまいと心から
思うんだけど、あんまり共感してもらえない。
牛肉ってまずくない??何か血の味がする
牛肉はあんまり食べると、くどくて気持ち悪くなる。
まあ豚もくどいけど。
私は鶏肉と羊肉が好き。
>>713 単に好みの問題じゃないか?と思うが、自分も豚肉のほうが好き。
最近、野菜も好きになってきた。鶏肉は昔から好き。魚は今も昔も嫌い。
好きなもの食ってりゃいいんだよ。
体に必要なものは嫌いなものでも食べたくなったりするから。
717 :
711:2005/06/25(土) 19:43:08 ID:UasqN+ZJ0
>>714 食肉センターに見学に行ったときに
センター紹介用かなんかのビデオを見せてもらいました。
あとは雑学知識です。
漏れは豚肉があまりすきじゃないなあ。
匂いが苦手。牛肉は好き。
>>711 今でもトンカチで頭叩いて殺してるところあるよ。
遅いレスでスマンが
>>438 中国では家に招待された場合に、たくさんの料理を御馳走されたら
ある程度は残さなきゃいけないらしい。
なぜなら、その家の人が一度にたくさんの料理を作って
残ったものを翌日の食事にまわすんだとよ。
中国人の合理性ってやつか?
余談だが、魚の骨とかテーブルの上に食べ散らかすらしいな。
日本の方が無駄にしてる食べ物多いと思うけど
俺は瀬戸内育ちで、白身魚ばっかり食って育ったよ。
料理法は超簡単で、煮立った醤油の中に生きた魚放り込んで10分煮るだけ。
しかし、これより美味い調理法にまだ出合った事がないな・・・
ちなみにメバルかカワハギが主なメニュー。
これと白米と味噌汁があれば、死ぬまで満足とマジで思ってる。
肉は食った事あるけど、美味いと感じた事はない。
関係ないけど、漁村で作ってる土地の醤油は大手既製品と味が違う。
これを使わないとしょっぱいばっかりで全然旨みの無い煮魚になってしまうな。
料理法は簡単と書いたが、魚の美味い土地で育った人間の贅沢なのかもな・・・
俺は高校生くらいになるまで、魚肉ソーセージを牛やブタの肉だと思っていました
723 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/27(月) 01:03:02 ID:ff0iBAt60
俺の聞いた話では 昔の中国の偉い人の家では 招かれたらその家の貧しい召使達の
ために(残飯は彼らの自由になるから)ワザと食事を残すのが美徳だった ときいた。
>>719 いや、翌日のために残してるわけじゃないって。
「お腹いっぱいたべました」という意味で料理を残してるんだよ。
食べきっちゃうと「料理が足りない」という意味になる。
食べ散らかすのは「気兼ねなくくつろいでます」という意
お行儀よくしてると「遠慮してる」と受け取られて、相手に失礼って考えらしいよ。
ところでレンゲでチャーハンを食べるのは不便だと思わない?
最後の一口二口が取れなくて苦戦したことない?
中国人も馬鹿じゃないから、レンゲの弱点くらいとっくに気づいてるんだけど、
料理を残すという作法があるから、無問題ってわけなんです。
725 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/27(月) 01:11:44 ID:nUvK5fj8O
>>721 おなかすいてきちゃったじゃないか!!
どうしようこんな夜中なのにー!!
今週、茨城で鶏が2万羽処分されることになりました。
生きながら袋に包めて埋葬です。
炭酸ガスを使うのかどうかは知りませんが、
以前テレビで見た映像では、
袋の中で確かに動いていました。
さて、ベジタリアンはこれをどう思っているのでしょうね。
鶏を助ける為に、募金活動をしてワクチンを買ったなんて話は聞きませんよねw
727 :
本当にあった怖い名無し :2005/06/27(月) 02:50:02 ID:CqpMVBcI0
最近肉くえなくなってきた
油っぽいんだよね
魚のほうが量くえてうまい
肉は化学肥料とか・・・・
>>1の豚のトサツ(中国)の動画見ると台湾の映像なんだけど
動画のタイトルもtaiwanese〜ってあるし。
台湾を嫌でも国と認めたくない思想の持ち主なんですねw
「日本人は韓国の犬喰いに文句は言えない」みたいなことも言ってるけど
ここで問題なのはアドレナリンが出るように苦しめて殺す方法だろうが。
それを言うなら「日本の鯨漁」だって文句は言えねえぞ。
(こいつはQ&Aで暗に批判していたが)
>>727 魚だって海洋汚染の心配があるじゃないか
養殖だったら家畜とかわらんくらいの薬品使っているし
韓国ではふつうの民間でそれなりの水準の教育を受けた犬肉料理屋や犬肉ファンは捕鯨に文句言わないっぽいよ。
そういう人たちは捕鯨禁止を明日はわが身と思ってむしろ弁護してたりする。
政府総意としても捕鯨に文句は言わないし、犬肉について捕鯨を引き合いにしない。
でもメディアだけが日本の捕鯨を残酷だとして叩いてるみたい。
日本と同じくあちらでもメディアが暴走してるみたい。
中国も同じ。
なんにせよ、他文化の食文化に文句言う奴は狂的に独善的。
>>721の煮込み魚食べてみたい・・どこで食べられますか(・ω・)
なんか欧米では養鶏や養豚は、憧れの仕事っぽいんだよね
映画でも引退したら恩給や借金を重ねて養鶏を始めるのを夢見る男を何度か見た
屠殺人も血まみれのジーンズとブーツで、ナイフやアウトドア服の広告に出る位カコいい
牧場など相続しようものなら、宝クジが当たったかのように狂喜する
東洋ではカースト制のインド等、畜産業は賎業って国は多いけど
タイでは人気NO1のセレブがブロイラー王の娘で、養鶏が若い人の憧れになってるとか
大学でも養豚所の息子は、新興業種の金持ち御曹司よりカネあって品あってモテてたな
>>732 まあ、飼う方はね。それは日本でも同じじゃん。
でも、殺す方、バラす方は差別される側だよ。
アメリカでも建国当時は肉屋はイタ公に押し付けてたじゃん。
イタ公は肉、皮、ポリとかしか仕事させてもらえなかったから悪に染まって行ったでしょ。
734 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/27(月) 18:12:46 ID:CqpMVBcI0
友達は食べ物屋だけど
残飯とか養豚の人とかもってってくれるんだよね
くさったやつとか
それ聞いたら豚肉のなんて食えネーよ
735 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/27(月) 18:21:40 ID:6SjjxdC60
てめえ奇麗事言ってんじゃねーぞ
生きるためにありがたく頂いてるんじゃねーか
736 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/27(月) 18:31:28 ID:8DLVDTUj0
737 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/27(月) 18:32:12 ID:q7+ImqfaO
・゚・(Pд`q。)・゚・
>>736 この衝撃的な写真を見て、菜食主義までとはいかないが、豚肉だけは食べる気なくなった
菜食1ヶ月ほどですが
う○こがほぼ無臭になりますた。
肉系は腹の中で腐って悪臭を放っていることを
実感できますた。
>>739 大嘘吐き
俺の親父は菜食主義者だが臭いのなんの
まぁ、菜食主義ってのは「殺生の節約」だよね
少しの労力(菜食)で殺生する数を大幅に節約できる合理的な方法
肉食原理主義のオコチャマが叫ぶような「菜食主義者も植物を殺生してる」ってのは承知
菜食主義者自身も、自分が殺生せずに生きてると思ってるような奴よりも
殺生のダイエットや省エネをしてるってくらいの気分の奴の方が多いと思うし
ボクは殺生もクルマもエアコンも節約など考えない人間なので、肉は食いまくる
地球は危ないけれど人間は地球に篭るより地球を使い切って外へと雄飛するべきと思う
それでも、自分に厳しい菜食主義者は尊敬しちゃうな
>>740 これは実体験に基づくマジ話ですよ。
口臭の気になる人は試してみるのも良いかもしれません
743 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/28(火) 14:51:17 ID:rs+w9JlQ0
744 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/28(火) 15:03:28 ID:NPnb8+/Q0
「インドがイギリスに支配された理由は、インド人は肉を食べないからだ。
肉を食べれば力が強くなり、戦争にも勝てる。
宗教上の理由で肉食を避けてきたインド人は力が出ないので、イギリスに負けた。」
宗派によっては、鶏・羊は食べるけどね。
このスレ読んでたら腹減ってきた。
>744
モンゴル人なんか肉ばっか食ってるしね
菜食主義者が首脳陣を占めたドイツや精進料理等の肉以外の食材が豊富な日本は
ムリして最後にヘタレたし
しかし米と魚ばっか食ってたベトナムは強かったヨ
つか欧米人がくさいのって
肉ばっか食ってるからじゃないの?
ワッキー白人、飛行機に乗んなって思うよ。
てかエコノミー症候群で即死して欲しい。
749 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/28(火) 18:58:13 ID:kqHxm1zK0
まず、肉を定義してくれ。話はそれからだ。
(・肉・)
751 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/28(火) 19:44:25 ID:5KnA+2VL0
本来、強い民族であっても、他の劣った民族と混血すれば
たちまち生命力は落ち、やがて地上から消滅してしまうだろう。
最も優秀なアーリア民族も最初は遊牧生活をしながら
今の地に落ち着いたのかもしれないが、すでにその時点から
ユダヤ民族との格闘は始まっていたのである。
強い民族は生命力を維持するために常に健康的な生活を心がけねばならない。
腐った肉体に新鮮な精神を吹き込んでも無意味なのである。
民族全体の純血維持と民族構成員の健康維持は子孫に対する義務であり、
これができない者は民族にとって有害な存在である。
個々人が健全な身体を維持するのに有効なのがスポーツである。
私は学校教育における体育を選択科目から必修科目にすべきだと考えている。
そして喫煙と飲酒、肉食を避け、2ちゃんねるをやることである。
752 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/28(火) 19:58:23 ID:kqHxm1zK0
>>751 まず、民族を定義してくれ。話はそれからだ。
753 :
752:2005/06/28(火) 20:10:20 ID:drF43gnO0
これ、ラストチャンスな。
754 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/28(火) 20:31:42 ID:ND/A10kq0
>>724 中国のレンゲは日本のと少し違う。
日本のレンゲは、ラーメンのスープを飲むために
ああいう形になっているわけで、チャーハン向きのものではない。
中国のレンゲは、ちゃんとチャーハン用のものがある。
日本のより小型で浅い陶製のスプーンのようなもの。
755 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/28(火) 20:56:02 ID:kqHxm1zK0
>>754 まず、中国を定義してくれ。話はそれからだ。
中国共産党ですら、中国の領土を確定してないのに…。
756 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/28(火) 21:29:03 ID:QbbFtW6l0 BE:188738093-
まず、領土を定義してくれ。話はそれからだ。
757 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/29(水) 00:34:55 ID:F07QguCU0
なにこのスレw
ふむ、仏教ではそれを業と言うな
まず、仏教を定義してくれ。話はそれからだ。
定義はいいかげんあきた
じゃあ中途半端に古いけど定説でいこう。
762 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/29(水) 21:08:12 ID:l84HVS+d0
中国の定義 : アジア
日本もはいってる!
764 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/29(水) 23:26:29 ID:HQ/CUg1k0
どっかで、サルの脳みそ、食するところがあるみたいだけど、
どうやって、どうしてるんだろうか・・・?
羊だって山羊の脳だって食していると思うが
766 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/29(水) 23:48:38 ID:l84HVS+d0
日本 ⊂ 中国
中華脳ではそうらしいね
>私の鍼の先生から聞いた話だ。
>先生が中国大陸を放浪したとき「猿の生け作り料理」に出くわした。
>丸い木のテーブルの真ん中に穴があいていてそこから猿の頭だけが出ている。
>頭は動かぬ ように金属の棒でテーブルに固定され、
>頭蓋骨が眉毛の上から円周に切り取られて薄い膜をかぶった脳みそが露出している。
>猿は麻酔でもかかっているかのようにぼんやりと目をあけている。
>この猿の脳みそをスプーンですくって食ペる。
>自分の脳みそが食べられるのを見た猿が涙を流すのがまた一興だという。
>先生は吐き気をもよおして、その場から慌てて立ち去った。
とりあえず、動物を食べるな云々言うのならまず中国人に言えばどうだろう
日本の10倍以上だぜ
BSE騒ぎの前、都内数カ所でウシの脳ミソカレー出してる店見た。
770 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/30(木) 12:44:29 ID:ejtX69jX0
食料が貴重きわまりなかった原始人は、たぶん獲物の脳でも何でも食ってただろ。
771 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/30(木) 13:07:12 ID:KTtjeVuQO
たぬきが後ろ脚を持たれて、頭から地面にたたき付けられてたのは激しかったなー。
で一部神経がいかれたのか、痙攣して動けないたぬきの生皮を剥いでたなー
773 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/30(木) 13:34:58 ID:FVA4X+Na0
身内のおばさんの実家が養豚所
避妊手術なども麻酔無しでするらしいよ。
774 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/30(木) 14:44:13 ID:AJcYKeQt0
このスレほとんど読んだが、菜食主義って本当にいるのね。
でも小さい頃は何も考えずに肉食ったりしてたんだから・・。
今更自己満足の世界で野菜しか食わないって言っても、もう遅い気がする。
悪いこととは言わないけど、人間の生きる道で、肉食ったりするのは
自然なことだし仕方ないよな。
>>1の動画見てたら肉食えなくなりそうで怖かったがw
775 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/30(木) 15:30:21 ID:dc3neavM0
>>772 ホントにあるよ、
映像で見たことある。
>>774 遅くはないよ、
そんなこと言ったら人間自体もうすでに手遅れじゃん
でも完全に菜食ってのは難しいな・・
776 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/30(木) 16:20:33 ID:3lz0yefN0
金ないから肉食えないっつーの
>>774 幼稚園で、鶏肉が鶏の肉と気づいたときからベジタリアンになろうと心に決めますた
778 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/30(木) 20:18:49 ID:s9JjptMq0
>>775 確かに厳密に言ったら完全な菜食って難しいですね。
私も極力肉製品は口にしないようにしてますが(実家に
帰省した時とか付き合いの時は仕方がありませんが(;^^))
既製品のほとんどに微小ながら何らかの形で肉を使ってますもんね。
780 :
本当にあった怖い名無し:2005/06/30(木) 20:33:05 ID:3lz0yefN0
「あれ?肉食べないの?」
「うん、肉苦手なんだ」
↑こんな人ならいいが、
「あれ?肉食べないの?」
「私ベジなんだ。」
↑こんなのはなんか嫌だなぁ。
俺は、最近、なるべく肉は食べないようにしてるのだが(子供の頃から肉っこだけど)、ベジの人のHP見てたら、
親戚の家に行って食事貰う時、相手もその人がベジだと知ってるから気を使って、ざるそばを作ってくれたそうな。
で、食べようとしてふと気付いたらしい 「このダシは鰹節使ってる・・・」
そこまでこだわるのもなんだかなあ・・・ と思いますたよ。
食いたいたくなかったら食わなくていいんじゃねぇ?
でも人の為に動物を殺すのは残酷だとか言うのはやめてほしい
食ってるこっちが気分悪くなるわ!
俺は肉をおもっきり食べる人だけどさ、
肉売り場とか、焼肉屋でさ、ブタや牛をユーモラスにかわいく描いた看板とかあるよな。
あれは子供の頃から違和感あったな。
784 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/01(金) 02:48:05 ID:1fspGidE0
大規模畜産の問題のひとつに、家畜の薬漬けがあります。
もちろん、食べる人間への影響もあるでしょうし、各種の
抗生物質の使いすぎにより、強力なウイルスが発生してきて
いるのも恐怖です。
785 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/01(金) 02:51:59 ID:1fspGidE0
>>784 それは、現在の大規模農業(農薬漬け、遺伝子操作等)にも言えることでない?
>>775 そこまでいうなら
ぜひその映像を見学させて頂きたいものです。
また、脳や内臓を人間が生で食べることが、どれだけ危険なことか理解していないとみえる。
788 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/01(金) 03:02:29 ID:1fspGidE0
789 :
本当にあった怖い名無し:2005/07/01(金) 03:16:24 ID:viPK9wqq0
生きている生物一切は
みんな、動物であれ、植物であれ、殺生して、
生きている。
別に人間に限った事じゃないでしょ。
馬が好きな人は
「馬さん、かわいそう!」と・・・
花が好きな人は
「花さん、かわいそう!」と・・・
生きている限り、弱肉強食の掟に逆らうことは出来ないでしょ!
イヤなら、断食でもして仙人になれw
さもなくば、地球を創った宇宙を恨め。
それがイヤなら、死ぬしかないでしょw
残念だが、そういう風に生物の輪は循環機能しているわけだ。
漏れは肉も魚も野菜も好きだ。なんでも食べる子元気な子って、標語はあたってるな。いただきますとごちそうさまの二つの言葉の意味をよく考えろ、ってこった。
791 :
本当にあった怖い名無し:2005/07/01(金) 04:08:19 ID:DoIE8eHr0
決めた。
今日ぜってー肉喰う。
792 :
本当にあった怖い名無し:2005/07/01(金) 04:12:37 ID:1YdJHvBeO
クニミツの政でも読んだか?馬鹿共
793 :
本当にあった怖い名無し:2005/07/01(金) 07:06:41 ID:VOabUwi/0
いただきます。はあなたの命をいただきますって意味で
ごちそうさまはあなたの命のおかげで今日も生きる事ができました
ありがとうという意味なんだと中学校の教師に教えてもらった。
アカい社会科の先生だったけどいいことと言うなと思った。
794 :
本当にあった怖い名無し:2005/07/01(金) 17:19:58 ID:oDyDXetI0
まず、肉を定義してくれ。話はそれからだ。
まず、定義というものを定義してくれ。話しはそれからだ。
796 :
本当にあった怖い名無し:2005/07/01(金) 18:08:14 ID:oDyDXetI0
>>795 ・肉を、「肉」を含まない文章で、その本質を明らかにすること。
・肉と植物の差を、言葉で明確に説明すること。
・肉を、植物との差が明確になるようにモデル化すること。
もうさ〜「まず、○○を定義してくれ。話はそれからだ。 」ってのは飽きたよ〜
本人は面白いこと書いてるつもりなのかもしれんけど・・・
798 :
本当にあった怖い名無し:2005/07/01(金) 20:31:11 ID:DJ7C1gJA0
>>787 昔、映画であったよ、「ジャンク」ってタイトルだったと思う
電気椅子の死刑シーンとかあるやつ
確かそれにテーブルから頭出してるサルの脳ミソ食うシーンがあったと思う
昔の話であんまりよく覚えてないけど、
人間は毒以外は何でも食うんだよ
>>769 肉:葉緑体を含まない動物細胞の集合体
これでいい?
800 :
本当にあった怖い名無し:2005/07/01(金) 21:01:21 ID:ZiogtmqL0
自殺したら木に生まれ変わる。この世で悪いことをいっぱいすれば家畜にうまれかわる
>>798 それは映画
事実と映画を混同するのはイクナイ
「人間は毒以外は何でも食うんだよ」
それは生で食べるのか?
確かに人間は何でも食べる
でも それは火を通す等の食べられる状態にしたものだ
たしか猿の脳みそは生きたまま生で食うんだよな。
803 :
本当にあった怖い名無し:2005/07/01(金) 21:54:17 ID:DJ7C1gJA0
>>801 ナマで食うやん、牛も刺身で食うし
ホルモン(内蔵)も生レバとかあるし
虫だってナマで食べる人いるでしょ?、
甘エビなんか海で捕まえてその場で胴体ちぎって食うとウマイよ
映画はドキュメンタリーだが、
映像そのものが本物かニセモノかは知らん
でも猿の脳ミソくらい食うヤツいたって全然不思議じゃない
食ってみて美味かったら何でも食うよ人間は、
804 :
本当にあった怖い名無し:2005/07/01(金) 23:04:56 ID:DoIE8eHr0
>>803 それって確か、アメリカの考古学者がインドで大暴れする映画だよな。
あれはドキュメンタリーだったのか。
「いのちの食べかた」買って読んでみたよ
これはいい本だ。読みやすいし肉以外のことも沢山触れていて勉強になった
ゴハンは残さず食べようって気になる。肉うんぬんよりもまずそれからだ
みんなはベジタリアンに対して、とても否定的な印象を抱いているようですね。
肉を食うやつは痛みのわからないやつだとか、他人をベジタリアンに引き込もうとするだとか、
極端な想像が出来上がっているように感じます。
しかし、たいていのベジタリアンは自分のできる範囲内で、食うために動物を囲うという行為がなくなればと思っているだけなのです。
中途半端に菜食主義を気取るなと言う人がいますが、出来る範囲内で行っていることなのですから、それは的外れな意見です。
彼らの主張に対して、肉食を常としている人たちは、自分が否定されているように感じてしまい、
過剰に反応してしまっています。
そういう人たちもいるんだ。というだけのことなのに、自分の中の想像の菜食主義者と自己防衛のために、
まるで冷静さを失ってしまっています。
粗探しに躍起にならず、理解を示してやることも必要でしょう。
そんな私は、
>>1のせいで、もうグロッキー…。ふざけんなこの野郎っ!!!!
もうどうでもいいよ、食いたいやつは肉食えばいいし、野菜食いたい
やつはいくらでも野菜食えばいい、おれもベジタリアンに肉を食えとか
言わないし、肉を食った方がいいなんて布教活動するつもりもない、
お互い食いたい物を好きなだけ食っていけば良いんじゃないのか、
だからと言って友達にならないとかじゃなくて、仲良くしていけばいいと
思うし、いろいろあるからいいと思う多様性があってね、そのほうが
人間が絶滅する確立も低くなるわけだし、まあちなみに漏れは
酒とカップラーメンとお菓子を好きなだけ食べますよ。
霜降り肉を細胞の培養技術で作り出せたならベジタリアンも肉食に賛同するのだろうか?
言うほど菜食主義者は日本にはいないと思われ。
俺の廻りにも皆無だし、自分以外の菜食主義者には
今までリアルでお目にかかったことがないなぁ
>>808 食べません
810 :
本当にあった怖い名無し:2005/07/02(土) 00:48:15 ID:RbYWubsJ0
痛点がある動物はなんか可哀想だから食わないようにしてる
811 :
本当にあった怖い名無し:2005/07/02(土) 02:03:15 ID:m+4YrmlQ0
お前らが食わなくても殺される
腐ってゴミになるより食ってやったほうがいいだろ
812 :
本当にあった怖い名無し:2005/07/02(土) 07:50:57 ID:YWewg5ZW0
>>799 じゃぁ、草食動物は、食べた植物の葉緑体が細胞内にあるから、肉じゃないね。
>>810 魚は痛点があるんですよね、まさかないと信じてるわけではないですよね、
迷信ですよそんなのは、魚釣りをしてるから分かりますけど確実に痛みは
感じてますね、日本人は漁業組合工作員に洗脳されてるんでしょうか。
>1の持ってきたHPにある屠殺の写真、映像は
選りすぐりの残虐なのを持ってきてるみたいだね
あそこまで言うんだったら、ちゃんと現在俺たちが食ってる
家畜の屠殺方法を乗せなきゃいけないと思う
確かに殺すのはかわいそうだけど
それでも、できるだけ屠殺時に苦痛を与えないようにがんばってるんだよ!
おまえらさ家畜はかわいそうっていうけどさ、
魚の活け作りは平気なんだべ?うまいうまいっていって食うべ?
生きたまま焼かれる魚見ながらおいそ〜とかいうべ?
外国から見たらなんて残酷な事してるんだろうと思われてるんだよ。
実際ニュージーランドで日本の店が活け造りつくったら動物愛護団体に訴えられてるしな。
なのに家畜殺すのはかわいそうって神経いかれてるんじゃね?在日の俺はそうおもうよ。
817 :
本当にあった怖い名無し:2005/07/03(日) 10:20:43 ID:LAE9M4Tm0
>>816 可哀想だからダメなんじゃない。
聖書に食べていいと書いてないからダメ。
逆に言うと、聖書に食えと書いてあったら、可哀想でも食べなきゃいけない。
820 :
本当にあった怖い名無し:2005/07/03(日) 20:49:09 ID:LAE9M4Tm0
>>819 だから、肉を食べちゃいけない根拠が「可哀想」しかない。
821 :
本当にあった怖い名無し:2005/07/03(日) 20:53:56 ID:pNmbgCW+O
猿の脳味噌は高級料理でしかも実在するよ
前テレビの世界の珍味みたいな番組に猿の脳味噌シャーベットってでてきたな
822 :
本当にあった怖い名無し:2005/07/03(日) 21:02:34 ID:LAE9M4Tm0
たしか、脳そのものは痛みを感じないはず。
823 :
本当にあった怖い名無し:2005/07/03(日) 21:26:22 ID:E1gtNmKo0
宮沢賢治もヒトラーもベジタリアンだぜ
ハンニバル見れ
ベジタリアンってタバコも麻薬もやりまくりの不健康なイメージだ。
リバー・フェニックスのせいだけど。
827 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/03(日) 22:18:34 ID:6FcgCfYD0
大規模畜産の問題のひとつに、家畜の薬漬けがあります。
もちろん、食べる人間への影響もあるでしょうし、各種の
抗生物質の使いすぎにより、強力なウイルスが発生してきて
いるのも恐怖です。
828 :
本当にあった怖い名無し:2005/07/03(日) 23:04:07 ID:NoRVrKpYO
動物を屠殺することを職業にしてる人ってだんだんその動物そっくりの顔になってきちゃうんだよね。不思議だよね
829 :
本当にあった怖い名無し:2005/07/03(日) 23:10:57 ID:LAE9M4Tm0
畜産の一番の問題は、日本では、屠殺を被差別民が行っているということ。
つまり、日本では、食欲以外に、肉食に宗教的後押しがないのが一番の問題。
奴隷は2度刺す。
830 :
本当にあった怖い名無し:2005/07/03(日) 23:47:11 ID:E1gtNmKo0
もう少しわかりやすく言ってくれないかな?煽りじゃないよ
831 :
本当にあった怖い名無し:2005/07/04(月) 00:02:55 ID:LAE9M4Tm0
外国の肉を輸入するよりヤバいということ。
日本人に対する恨みは、中国人以上。
832 :
本当にあった怖い名無し:2005/07/04(月) 06:07:14 ID:S56gclS60
>>828 動物園の飼育係も、担当の動物に段々似てくるぜ。マジで。
毎日同じものを見てると表情もそれに合わせるんだろうな。
>>812 馬鹿だな
草食動物を食べる部位は胃の中の草か?
834 :
本当にあった怖い名無し:2005/07/04(月) 19:27:10 ID:ZvSJ/Yfp0
>>833 植物の葉緑体のいくらかは、草食動物の小腸の壁内、血管、胃、筋肉に、分解されずに存在します。
いや、日本の友好国でも
>>831は嫌われるから
今さら気にしなくていいんじゃない、別に。
836 :
本当にあった怖い名無し:2005/07/04(月) 20:38:55 ID:gm+HWEJuO
昔さあ、かあちゃんの料理の手伝いしてたとき、
ハンバーグだったんだけど、生肉のミンチを手で掻き混ぜてたら気持ち悪くなってしまった。
>>817 宗教がどうのじゃなくて魚を苦しませながら殺して食うのは平気なのに
豚を殺すのは嫌だっておかしくない?ってことよ
>>837 魚か動物かで区分けすんなよ。
苦しんで死ぬ魚もいれば、苦しまずに死ぬ魚もいるだろ?
苦しんで死ぬ動物は、世の中でそういう役割を持って生まれた奴だったって事だ。
と殺とは違うが、人生最後において闘病生活の苦しさも並大抵じゃないぞ。
一瞬苦しんで終る家畜の最後と、どっちが本当に苦しいか解るよな?
一瞬で苦痛は終わるって書いてるけど、殺されると分かってる動物はそれまでに相当の恐怖を感じ続けるよね?
はたして家畜は自分が殺されるとわかっているのか?
俺はとてもそうは思えない
841 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/05(火) 04:30:13 ID:8visIeZX0
わかってるだろ
牛とか豚はトラックに乗せるとき涙ながすんだよ
842 :
本当にあった怖い名無し:2005/07/05(火) 04:38:44 ID:ERyByaIqO
♪ドナドナド〜ナド〜ナ〜カルビを乗せて〜♪
>>841 ああ、そうみたいね。
実験動物とか仲間が順々に殺されていく恐怖を味わっているらしい。
>>837 おかしくないだろ。
豚の方が感情移入しやすいから、殺すのに躊躇する。
魚は暴れるかもしらんが、血も大して出ないし殺し易い。
植物にいたっては泣き叫びもしないし、なんのアクションもない、感情は動かないよな。
人間なんてそんなもんだろ。
845 :
本当にあった怖い名無し:2005/07/05(火) 08:30:07 ID:8visIeZX0
お前ら薬つけの肉でもくってろ
俺は高級な物しかくわない
動物は感情で涙を流すわけではなく、身体の緊張で体温が上がり、
目を保護するためにある涙が乾き、それによって涙腺が刺激されるんです。
言っても信じないと思うけどね・・・。
競争馬だって神経の細い子は馬運車に乗るときに涙を流す。
殺されることがわかる恐怖というのは全く嘘。
情報が全く伝達されないんだからわかるはずがない。
屠殺したときのの返り血を付けた人がわざわざ牧場まで取りに来るなら話は別だろうけどそんなことはしない。
日本ではかなり昔から痛みの極力無いように、電気または簡易な銃で頭を撃って即死させてる。
1の映像は古いものや特別酷いところのもの。
中国などでは豚の生首が売ってたり飾ってたりするけど日本にはあんまりないでしょう?
>>839 闘病生活は何ヶ月も死と向き合わなければならない。
しかも場合によっては自分以外の人間を巻き添えにするという
責任感との戦いにもなりえる・・・
>>846そういう機能を統括する感情が恐怖なのではないかと。
人間に当てはめても全く同じ意味で使えるよ?
車に乗せる→極度の緊張=恐怖
ということだな
伝達する手段がないと言うけれど、その時がくれば
本能的に死期を感じるものなんじゃないかなぁ
書き忘れ。
間近で見たことがなければ知らないだろうけど、
牛ってのは普段から涙がこぼれそうなぐらい溜まっていて、いつも目やにがすごい。
なんでもないときにも軽く涙を流していることすらある。
>>847-848 アホか
全然違うだろ
引越しの初日に恐怖を感じるか?
初めて入るちょっと高そうな店で恐怖を感じるか?
>>849 ま、オカ板的にはね・・・
851 :
本当にあった怖い名無し:2005/07/05(火) 20:08:33 ID:dT/MRdp20
>>837 キリスト教に動物や人間の感情なんか関係ない。
852 :
本当にあった怖い名無し:2005/07/05(火) 20:09:55 ID:dT/MRdp20
>>844 イルカやクジラを解体すると、文字通り、辺り一面、血の海になります。
それがどうした。
854 :
本当にあった怖い名無し:2005/07/05(火) 20:23:40 ID:VfxGjeAd0
イルカもクジラも魚じゃない
>>852 もっもしかして、イルカやクジラを魚だと思っていない?
魚介類に痛覚がないのは証明された
でもいるかくじらは魚じゃないし痛覚もある
858 :
本当にあった怖い名無し:2005/07/05(火) 20:35:08 ID:dT/MRdp20
>>854 ということは、クジラとイルカは食べてはいけないということですね。
>>857 痛覚は魚にも、植物にもありますよ。
哺乳類と同等の受容器および反応がないので、痛覚を定義していないだけの話。
人間が痛いと思う刺激を、魚や植物に与えると明らかな電流反応がある。
これを痛覚と定義すると、痛覚を感じない動植物は皆無。
この定義の下では、氷や岩石にすら痛覚がある。
859 :
本当にあった怖い名無し:2005/07/05(火) 20:43:59 ID:qgp1jyxnO
生存本能があるから死に対しての恐怖がある。人間も同じでしょ。同じ状況になったらと考えたら虐待なんか絶対できないよ。それがわからない基地外は自滅してくれ。
860 :
本当にあった怖い名無し:2005/07/05(火) 20:46:18 ID:E46ECwkL0
タヌキの皮剥シーン・・・最後目で見れない
痛い痛い痛い痛い痛い痛い痛い痛い・・・
>>844 日本人魚の活け造りとか好きじゃん
口ぱくぱくさせてる魚の肉を生きたまま食ってるジャン
そんな魚に感情移入できないの?
それに比べれば家畜殺すのが残酷とは思えないよ
オレ的には活け造りは_
あと白魚の踊り食いとかもっての外
>>821 脳みそ喰う時って、加熱しないと危険らしいけどね。
>>850 >初めて入るちょっと高そうな店で恐怖を感じるか?
俺は感じますが何か?
...だって、お財布の中身が心許ないから。
864 :
本当にあった怖い名無し:2005/07/05(火) 21:48:42 ID:2Xgg9iQiO
こういうこと言う奴って
魚が「うぉおお痛いサカナ!!捌かないでサカナ!」とか考えてるとでも思ってんのかな?
だったらそれより無駄に大虐殺されてる精子諸君のことを労いたまへ
思うわけ無いじゃん
同じように豚の頭をトンカチでぶん殴って殺した後クレーンに吊り下げて捌いてるとこみても
なんも思わないよ
866 :
本当にあった怖い名無し:2005/07/05(火) 23:39:30 ID:dT/MRdp20
>>859 自分以外の人間に感情があるかどうかは、科学的に判断できない。
頭の中や脊髄のルールベースに従って、機械的にホルモンを分泌したりして反応しているのか、
感情に従ってホルモンを分泌して反応を創造しているのか、他人には全く区別できない。
>日本人魚の活け造りとか好きじゃん
「日本人魚」という魚がいるのかと思った
868 :
本当にあった怖い名無し:2005/07/06(水) 00:00:57 ID:KfQGic4s0
先天的に痛みを感じない病気があるらしい。
この前テレビでやってた。
ある日、患者の様子がおかしい。
何か変わったことでもあったのかと聞けば、階段から落ちたという。
すぐに調べてみたら、足を骨折していた。
本人は痛みを感じないので、多少歩きにくいが気にしなかったらしい。
この症状を発現させる遺伝子をウシに組み込んで、繁殖させる。
ニコニコ顔のウシを描いたパッケージに肉を詰めて出荷。
一家団欒、明るい家庭。「お肉おいしい!」子供の声が今日も響く。
869 :
よっしー:2005/07/06(水) 00:04:41 ID:2wk0OaUJ0
少なくとも、哺乳類は人殺される時、人間である自分とまったく同じ
痛みや苦痛を感じるよ。自分は犬を飼ってるからわかるけど、足を踏めば
「痛い!」って悲鳴をあげるし。くすぐればくすぐったがる。
怒鳴ったり、殴ったり、医者にかかるとき、恐怖で体が震える。
人間の4歳児とまったく同じ。
哺乳類には「魚類や植物と違って意識が鮮明である」だけに残酷度が高い。
知能が高い動物ほど、意識がはっきりしているぶん、苦痛も倍増する。
泥酔状態で刺されるのと、意識がしっかりした状態で刺されるのでは
全然違うでしょ。
たいてい、こういうのは「開き直るしかない」。
感情移入しないように、何かいいわけを考えて、自分に言い聞かせるしかない。
「かわいそうなものか」「他の動植物だって」ってな。
哺乳類は姿がかわったもう一人の自分や家族である。これは事実だ。
870 :
本当にあった怖い名無し:2005/07/06(水) 00:06:23 ID:AKq4LS24O
痛い、痛くないの問題じゃないお('A`)
871 :
よっしー:2005/07/06(水) 00:07:46 ID:2wk0OaUJ0
訂正
少なくとも、哺乳類は人殺される時、人間である自分とまったく同じ
↓
少なくとも、哺乳類は殺される時、人間である自分とまったく同じ
哺乳類には「魚類や植物と違って意識が鮮明である」だけに残酷度が高い。
↓
哺乳類は
872 :
本当にあった怖い名無し:2005/07/06(水) 00:09:03 ID:Kt8qjIThO
あげー
873 :
本当にあった怖い名無し:2005/07/06(水) 00:12:15 ID:hvPXbeUb0
>>869 体をつっつくと、痛いという感情は関係なしにただの笑い袋のように機械的条件反射的に「痛い」と発声しているのか、
痛いという感情に基づいて「痛い」と言っているのか区別できない。
パソコンの向こうが、自然言語処理を行う高度な自動スクリプトなのか、人間なのか、区別できないのと同じ。
874 :
本当にあった怖い名無し:2005/07/06(水) 00:20:52 ID:Kv8c/piG0
よっしーに大量のトゲメットを食わせてた俺にとってはどうでもいい
自分の血肉になれば良し。ただそれだけのこと
876 :
よっしー:2005/07/06(水) 00:25:05 ID:2wk0OaUJ0
>>873
難しいことは考えるよりも、とにかく「痛み、苦痛を感じる」という
事実が重要だと思う。
結局、香田さんが殺されるのを見ても、哺乳類が殺されるのを見ても
他人事だから平気なわけだよ。これが自分や自分の家族だったら誰も
耐えられないだろう。
同時に、自分がされて嫌なことを、他のものにしても平気かどうかという、
神経の問題だね。
自分が同じようにと食肉にされそうだったら、10人いたら9人が、
「嫌だ、助けてくれ、逃げたい」って思うのは自明の理。
877 :
よっしー:2005/07/06(水) 00:32:07 ID:2wk0OaUJ0
あー、いろいろ言ったけど、自分は動物を大事にするけど、同時に豚肉も牛肉も鶏肉も食べる。
なんでも食べる。要するに、事実は事実として受け取るべき。
「こういう犠牲の上で生きているということに感謝と、慈愛を持つべき」だとは思う。
生きるには、現代では仕方のない行為だからね。
まあ、安全で動物に苦痛がないようにとさつできりゃいいんだけどね。
自分がされて嫌なことはしない。これ大事な考え。
878 :
本当にあった怖い名無し:2005/07/06(水) 00:35:58 ID:QUmaOmIj0
それはそれでいいんじゃね
ま、普通の考えだわな
ミノタウロスの皿が真の理
881 :
本当にあった怖い名無し:2005/07/06(水) 00:49:06 ID:hvPXbeUb0
>>876 >「嫌だ、助けてくれ、逃げたい」って思うのは自明の理。
10人中9人が、「嫌だ」と口にするはずだが、9人がそう思っているかどうかは分からない。
>生きるには、現代では仕方のない行為だからね。
現代の日本は、ドブ水のような藻や煮込んだカエルで合成したビタミンやたんぱく質だけ食べていれば死なない。
少なくとも、アフリカや中東の人よりは長生きする。
つまり、豚や牛や鳥を殺すのは、人間の生存とは関係ない、ただの個人的嗜好に他ならない。
882 :
本当にあった怖い名無し:2005/07/06(水) 00:57:12 ID:NtBBOU5X0
天然の毛皮は駄目って言うけども化繊作ったり、色とりどりの布を
染め上げる為に毎日ケミカルな液体だのが排水に混じってそうな件に
ついてはノータッチですか、そうですか。
883 :
本当にあった怖い名無し:2005/07/06(水) 01:00:31 ID:Kv8c/piG0
しっかり噛んで、胃腸で消化吸収し、肛門から排泄するという、
本来の栄養摂取をやるのが健康的だよ。
その気になれば静脈への栄養点滴のみで生活に必要な全カロリーを
まかなえるかもしれないけど、すぐに内臓が弱って病気を起こしやすい。
アフリカや中東の平均寿命にも達しないかもしれない。
食欲をそそるおいしい焼肉を食えば快活になるのは朝鮮人が証明している。
日本で繁殖しているアライグマは、捕獲された後、殺されています。
毛皮も取らずに… もったいない。
885 :
よっしー:2005/07/06(水) 01:05:44 ID:2wk0OaUJ0
>>881
10人中9人がそう思っているかどうかわからないけど、本当にいうべき、知るべき
ことはもいう言ったつもり。
>現代の日本は、ドブ水のような藻や煮込んだカエルで合成したビタミンやたんぱく質だけ食べていれば死なない
豚や牛や鳥を殺すのは、ただの個人的嗜好に他ならない
そうですね。おいしいお肉を残酷なことをしないで、食べられればいいと思います。
そして何事も、考えは中庸が大事だと思います。だから個人的嗜好にも、中庸さが
必要だと思う。
886 :
本当にあった怖い名無し:2005/07/06(水) 01:06:33 ID:hvPXbeUb0
>>883 ろくなメシも食べられずヤクまみれでも、人民は死なずに成人して、越境脱北までできるということを、北朝鮮が証明しています。
>>885 殺すのが残酷っていうけど別に残酷なことでもなんでもなく自然なことなんだよね
それを残酷っておもうほうが不自然
888 :
よっしー:2005/07/06(水) 01:53:02 ID:2wk0OaUJ0
>>887 自分がされて嫌なことを、他のものにしても平気かどうかという、
神経の問題だね。
889 :
本当にあった怖い名無し:2005/07/06(水) 01:53:34 ID:dYQTWbX90
でも実際には、動物を殺すときに残酷だと思うほうが普通の感覚ですよ。
動物を殺して「実に自然だ」などと思う人は、やっぱり少し異常です。たぶん。
890 :
よっしー:2005/07/06(水) 01:57:48 ID:2wk0OaUJ0
>>887
まあ、僕らには人権があるから言いたい放題だけどね。
891 :
よっしー:2005/07/06(水) 02:06:33 ID:2wk0OaUJ0
北斗の拳の悪党が、弱者をころしまくってるけど、いざ自分がケンシロウに殺され
そうになると必死で「たすけえくれえ〜!」と命乞いをするのと一緒。
生きる為に殺して食べてるんだから何ら問題は無い
可哀想とか言ってるのはただの甘ちゃんだ
人間は他の生物を食べないと生きて行けないからな
可哀想だってんなら何も食べるな、って事になる
しかし、食べる為に殺してるんだから捨てちゃいかんよな
この飽食の時代、なんと多くの食べ物を無駄にしている事か
毛皮で動物殺すのはダメだな(アラスカとかで生活してる現地の人はしょうがない
でも家畜殺して食べることより、自然界では生きたまま蛇に飲み込まれるネズミのが辛いぞ?
植物食えばいいって?植物は声も表情も無いけど生きてるいじょう切られたら痛いはずよ。
つまり死の苦痛や断末魔が見えない植物食えってススメル奴は真の偽善者。
1から200くらいまでとりあえず読んで思ったこと
押し付けがましいベジタリアンはきもい
895 :
よっしー:2005/07/06(水) 02:26:41 ID:2wk0OaUJ0
>>892
896で自分が言ったことかな?
>>893
これも896で言ったかもしれんけど、意識がはっきりしているかいないか
で違うよ。
なんか無駄にループしてるなこのスレ。
896 :
よっしー:2005/07/06(水) 02:27:42 ID:2wk0OaUJ0
間違った。869ね。
なるほど。では、どっちにしろ命を奪うことには変わりないと思うんだけれども、
その辺はどう考えますか?
おまえは何様?植物に意識がないといいきれるのか?音楽や刺激をあたえると
植物は体内でそれに反応して微量な電気のようなものを流す、ほかにもいろんな
研究が今もされてる。
だったら苦痛も断末魔も表に出さない家畜いたらあんたは殺しても全然OKってかw
899 :
本当にあった怖い名無し:2005/07/06(水) 02:40:37 ID:FbtrUxepO
たしかに植物食べろって奴はみんな偽善者だと思う。
900 :
よっしー:2005/07/06(水) 02:46:22 ID:2wk0OaUJ0
自分は苦痛や痛みがなければ、死ぬことにそれほど怖れがない。
だから、哺乳類を苦しませて殺すことには反対だけど、苦痛がないように殺す
のであればそこまで気にしない。
ただ、現状ではそんなことできないだろうから、せめて「僕達人間のわがまま
で君達を犠牲にしてごめんね」という心くらいは持ったっていいと思う。
博愛主義者うぜーから、野菜でも食ってろ言うんだけど
化学調味料だけ食って暮らしてろにシフトするか。
もしも植物と哺乳類がまったく逆の進化して植物が鳴いたり苦痛な顔したりして
哺乳類は一切鳴かず無表情だったら、今のベジタリアンはどう変わるのか、、、
903 :
本当にあった怖い名無し:2005/07/06(水) 03:02:17 ID:qwtgrwF10
大事なのは食べ物に感謝しろってことじゃないの?
うんこ食えばいいんじゃね?
905 :
本当にあった怖い名無し:2005/07/06(水) 03:09:43 ID:3n2x9kTSO
肉ばっかり食ってる人間は今度は牛や豚に生まれ変わるよ。
906 :
よっしー:2005/07/06(水) 03:10:35 ID:2wk0OaUJ0
>>898
反応と痛みや苦痛を伴うことは別だろ。そして869でも言ってるけどさ、
植物にもわずかな意識はあるだろうよ。ただ、それが鮮明かどうかだよ。
君は手術をしたことある?麻酔をかけた状態でも体は生きている。
だから、メスを入れれば反応がある。だけど、痛みは感じないだろ?
麻酔が効いてるときは。
同じことがいえるはずなんだよ。植物にも。哺乳類と植物では意識レベル
が違うんだよ。
907 :
よっしー:2005/07/06(水) 03:12:51 ID:2wk0OaUJ0
麻酔をしているときは、生きているけど意識がない。
意識がなければ、生きていても痛みを感じない。
908 :
本当にあった怖い名無し:2005/07/06(水) 03:13:07 ID:JusIRaF70
>>903 馬鹿じゃねーの。感謝しようがしまいが殺された動物や植物から
見たら同じ捕食者、あるいは敵であることに代わりはない。
生き抜くための殺害も快楽のための殺人もされる側からみたらどちらも
一緒だ。
「感謝して食べるね」
なんて言うのはドコまでも自己満足。欺瞞。
快楽殺人者も、食べるために魚や菜っぱを殺す人間も五十歩百歩。
感謝してるかどうかなんて今何の関係もない。
909 :
本当にあった怖い名無し:2005/07/06(水) 03:15:42 ID:JusIRaF70
>>906 かわいそうな「意識レベル」とかわいそうではない「意識レベル」の
線引きを勝手にすんな。そんなん人それぞれの感性だろ。
植物ばっかり食ってる人間は今度は植物生まれ変わるよw
感謝は大切だよ。
もちろん思考停止のためのものじゃなくて、
「食べる」ということがどういうことなのか身を以て理解するってことね。
それが本当の「感謝」なのだろう。
912 :
よっしー:2005/07/06(水) 03:23:44 ID:2wk0OaUJ0
>>908
殺すこと自体は残酷じゃない。苦痛を伴うことが残酷なんだよ。
だから、感謝というか、哀れむ心だな。哀れむ心を持つことによって、多くの人が
動物を苦痛を伴わないと殺を望むようになるかもしれない。
そうすればべジの人だっておいしく肉を食べれるようになるだろうし、
人間と動物お互いにとって良いことだと思う。
の
913 :
よっしー:2005/07/06(水) 03:27:18 ID:2wk0OaUJ0
>>909 僕のレスを何度も読み直してくれ。逆上されても困るな。
915 :
本当にあった怖い名無し:2005/07/06(水) 03:30:00 ID:JusIRaF70
>>911 感謝って何よ??
何か自分の利益になることを誰か(何か)にしてもらった時に、
っその優しさとか情けとかに「ありがとう」って気持ちになることが
感謝じゃないの?
牛が俺に「生きるために私の肉を食べて下さい」って思ってるなら
涙流してかんしゃできるよ?
だけどさ、牛も豚も草も魚も必死で生きようとしてる。
人間に自分の肉を食べさせてあげようなんて気持ちは一切ないだろ。
そんな対象に対して感謝?馬鹿にすんなよ。
感じるのは罪悪感、もしくは「自分のために他はどうなってもいいんだ」
と開き直るかのどちらか。感謝とか全く意味がない。
916 :
本当にあった怖い名無し:2005/07/06(水) 03:33:45 ID:JusIRaF70
>>913 レスよく読んでみたら、俺の指摘は的はずれだったから撤回する。
ごめんね。でも「感謝」は馬鹿げてる。
917 :
本当にあった怖い名無し:2005/07/06(水) 03:35:27 ID:JusIRaF70
エイリアンに自分が食べられそうになってる。
俺は必死で闘うが相手は強くてもはや脚をもぎられて食われてる。
あ・・・ちくしょう、もうだめだ・・・・・
その時、エイリアンが俺に「ありがとう」と言った。
ハァ?余計むかつくわ。
918 :
よっしー:2005/07/06(水) 03:36:55 ID:2wk0OaUJ0
>>915
哀れむ心を持つことによって、多くの人が
苦痛を伴わない と殺 を望むようになるかもしれない。
出来ることなら、誰しも、動物に苦しんで欲しいとは思ってないはず。ゆえに、
そういう動物を哀れむ思想を持つことは無駄ではない。
開き直るだけでは何も進歩しないのだよ。
原始時代のほうが今よりもっと痛い殺し方でやってたろ。
槍や石斧でなんども叩いたり突いたり。
それに比べれれば今はましなほうだろ?
自然界でチーターが捕まえた餌に対して「わがままで殺してしまってごめん」
なんて思う?根本的に自然界では食う食われるの連鎖で今まで生命の営みを続いて
きた、おまえさんは地球の営みを勝手な偽善者考えで口出してるだけ
920 :
本当にあった怖い名無し:2005/07/06(水) 03:44:17 ID:JusIRaF70
>>918 なるほどね。だったら感謝の必要はないってことで同意ね。
「かわいそう」という哀れみを持つことに関しては、俺も
おかしいと思ってないからね。それは自然な感情だから。
だけど感謝はあまりにこじつけの感が強くて同意できかねたんだよ。
921 :
本当にあった怖い名無し:2005/07/06(水) 04:03:08 ID:JusIRaF70
>>920補足
草も動物も同じ筈とは言ってる人(俺もそう)も、現実にウジ虫を
殺すのと、ゴールデンレトリバーを殺すのとではやっぱり感覚が
違うのが「自然」と言っただけで、そうある「べき」とは言ってないからね。
本質的には区別することは人間の勝手な思いこみだだから。
でも、自然な、ごく一般的な人は、虫よりは犬や獣に感情移入するってだけで。
ああ、わけわからんなこの文。寝ます。
922 :
sage:2005/07/06(水) 10:03:11 ID:UFhu8ZSF0
原始時代実際に見たことあんの?
偽善者と言う奴の方が偽善的に聞こえるな。
好き嫌いがあるのが人間だ。人間とはそう言うモンだ。
別に「かわいそう」と思う事が善じゃないし。
それを否定し「偽善者だ」と言う事もまた善ではないし。
本能として自分に近い種に感情移入するように出来ている。
他人より親族
他民族より同民族、他人種より同じ人種、ネズミより猿、は虫類よりほ乳類、虫より脊椎動物、
植物より動物、単細胞生物より多細胞生物と言った感じに。
それを否定して何の意味があるのかね?
まぁ俺は普通に肉食べるけどねwwwwwwwwwうぇwwwwww
>>898 単純に意見を聞いてみたかっただけなので、そんな興奮しないでくださいよ。
925 :
本当にあった怖い名無し:2005/07/06(水) 18:10:18 ID:CvJf88Jp0
>>923 だから押し付けないで一人で野菜食ってる奴はいいんだけどね。
肉食える人が信じられないとか言う奴が何か腹立つのよ。
勝手に線引きしてさ。虫は殺してもいいけど人は殺しちゃだめとかさ。
自分が勝手にそういう生き方してるんだったらいいけど、自分の
感覚を他人に押し付けるなと。ま、俺も虫は殺すけど犬や人間は
殺さない。それは個人的にかわいそうだと思うから。でもそれは万人に
同意を求めるべき心理ではない。
926 :
本当にあった怖い名無し:2005/07/06(水) 18:11:18 ID:CvJf88Jp0
真理
927 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/06(水) 18:38:17 ID:lonqS1Gq0
昔とかモンゴル人とかは必要以上に殺さないし
問題はいまのシステムにある
無駄に殺すしそれを捨てたりするのは問題
928 :
本当にあった怖い名無し:2005/07/06(水) 18:53:00 ID:3xGXIOat0
草食専門で、肉食なんて信じられないという信念の持ち主は、
そういう思想を普及させようと努力するのも仕方が無い。
「草食派は静かに草を食っていればいいから、肉食派に自分の思想を
押し付けないでくれ」
肉食は邪道と考えている連中は、押し付けではなくて啓蒙と称するだろう。
「(彼らにとって)正しい行動(=草食専門)を無知な人々(=肉食人)に普及させる」
こういう、「食に関する多様な価値観のひとつとしての草食」、ではなくて、
『草食は正義』だから、肉食は野蛮で、残酷で、未開で、無知で、となれば、
カニバリズム(食人習慣)も、草食と同じく「多様な食のあり方のひとつ」だから、
連中を非難できない。
だいたいカニバリズムってのも、食うために殺すので無ければ問題ないだろ。
929 :
本当にあった怖い名無し:2005/07/06(水) 20:11:45 ID:+dFmYxn+0
マクロな視点で見たら動物と植物に違いなんてないんだがなぁ
動物食うのは悪で植物食うのは良いってのがいまいち分からない
良く分かるように説明してエロい人
931 :
本当にあった怖い名無し:2005/07/06(水) 20:53:07 ID:hvPXbeUb0
>>888 金槌を釘に打ちつけるなということですか?
932 :
よっしー:2005/07/06(水) 21:29:24 ID:2wk0OaUJ0
>>931
釣りだと思うけど、もう2〜3回、僕のレスを読んでみ・・。
>>自分がされて嫌なことを、他のものにしても平気かどうかという、
神経の問題だね。
自分が正義の使者かなんかと勘違いしてるな、、、
肉食ってる時点でそれは自分がされたら嫌なことだろ、食われてる方は。
おまえは肉食う時は「ありがとう」って言ってから食べるなら食べればいい
ただし、その偽善者考えを偉そうに他人に押し付けるな。
自分はこうこうこうしてるから僕を褒めてほしい君か?
934 :
よっしー:2005/07/06(水) 22:30:31 ID:2wk0OaUJ0
>>933
ちゃんとレス読んだ?
俺は「ありがとう」なんて言って食えなんて言ってないよ?
ただ動物を犠牲にして生きているという事実、そこには想像を絶する
苦痛があるという事実を受け止めて、そういう意識が動物が苦しまない
と殺を支持していくきっかけになれば、と望んでいるだけだ。
だから、肉食は賛成だし、俺は何でも食うと言ってるでしょ。
そんなに、俺は優等生っぽいか?w
食べたいもんをきちんと食べればいいだけの話
>>自分がされて嫌なことを、他のものにしても平気かどうかという、
神経の問題だね。
自分も肉食べてんのにこうゆうこと言ってる時点で正しいこと言おうが無駄。
偽善者君乙
草だって食われたくないよな、餓死しろ
サボテンは植物の中でも高度な感覚を持ってるって聞いた事がある。
痛みとか解かるのかな?
原住民とかじゃないし普段の生活でサボテン食う事は無いんだろうけど。
939 :
よっしー:2005/07/06(水) 23:19:39 ID:2wk0OaUJ0
>>936
正しいこと言おうが、ってやっぱり正しいことだと思ってんじゃないかw
僕を偽善者というなら君の立派な意見を聞かせてくれ。
植物は生物学的ロボットだよ。
DNAにより作られたマシーンだ。
動物を犠牲にして生きているという事実ここらへ
可愛そうだから苦しまずに殺そうと本気で思うならこんなとこでムカつく偽善者
ぶってないで、肉処理関係へ就職して新技術開発して動物が死んだことすら気づかず
処理されるようなコスト安く効率がいいシステム開発してくださいよw
植物より動物の方が好き(ちょっと語弊があるけど)な点と、
生産効率の点で野菜を食うほうが自分的にスッキリするからそうする、ただそれだけなんです。しょせんそんな程度の人間です。
943 :
チラシの裏:2005/07/07(木) 01:09:58 ID:uTr4XZ3O0
人間が必要なカロリーを摂取する、という観点なら、
肉食するより菜食のほうが、効率が良い。
家畜を、商品化するためにはかなりの植物を必要とするから。
すこしでも他の生物の命を殺さないために菜食主義ってのは、
理にかなっていると思う。インドでは、貧乏人は菜食主義者ばかり。
すこし旅行をしたことがあるが、肉食の無い生活も悪くないと思った。
ただ、俺は肉を食う、楽しみのために。
944 :
本当にあった怖い名無し:2005/07/07(木) 02:27:56 ID:OzR6TH/r0
自分で殺すとなると、やっぱり四つ足は無理だわ。
鳥もキツイかな。
魚も大きいのはちょっと...。
小さいのはごめんなさいで。
植物にはあまり罪の呵責を感じないかな。
とりあえずこんな感じ。
殺されちゃった後だから肉も食べるけどね。
殺すとこからやらなきゃいけないなら、哺乳類は食べないと思う。
もし自分の子供が殺そうとしてたら、かわいそうだから止めろと言うと思うね。
だからといって自分が偽善者だとは思わないな。
心のうちから湧き上がる感情だから仕方ないよ。
945 :
本当にあった怖い名無し:2005/07/07(木) 02:54:35 ID:iM6vHqJx0
原始人のみなさんは、石器を動物に突き立てて殺したのだろう。
その勇気たるや尊敬に値する。
獲物をかついで誇らしげに洞窟に戻る彼らの姿が想像されよう。
パワーのある大型動物を石器程度で殺すことがいかに困難で、
それゆえ原始人のみなさんは自然の恵みに感謝したのだろう。
いまだと、畜産業は半ば工業だからね。人工授精で計画的に繁殖させ、
番号を付けて一頭単位で正確に管理、機械的に決定された出荷時期に
動物たちは衛生的で近代的設備の整った屠殺場に送られる。
従業員は最新の機器で労せず瞬殺。決まりきった解体作業を進める。
おそらく哺乳類は無理でも、爬虫類ならバラせる香具師もいるんじゃ?
その一方で、赤い樹液を出す植物なら、可哀相がるのかな?
そして将来、センサーの着いたロボットが廃棄処分になる時に、
「痛い、助けてください」と予め学習した言葉を、タイミング良く発したら、
やっぱり「可哀相だ」とか、良い大人が言うのだろうか?
でも、ワニのから揚げは美味しかったよ。
地球博のどっかで喰えるそうな。
947 :
本当にあった怖い名無し:2005/07/07(木) 04:34:44 ID:Pqe+AT7+0
ねずみ殺したことあるけど
溺死させるとか
あんなに小さいのに苦労するのに
牛とか駄目だな
>>898意識があるとも言い切れまい。微弱電流など流れてない物体を探すほうが困難。
>>918苦痛を伴わないト殺なんて普通に実現してますが・・・
>>929そりゃそうだが、スレッド自体ミクロ的価値観の是非を問う所だから^^;
>>938トンデモだよ
>>940生物は全てそうだね
>>944慣れだよ。ト殺場で働けば、1ヶ月で牛を屠るのになんの抵抗もなくなるよ
>>945きみの原始人のビジョンってギャートルズだろうw
自然の恵みにありつけた時は感謝じゃなくて「キターーー」だろうな
「植物だって生きてるんだ!同じだろうが!」と言っている人は
カゼッタ岡の電極植物会話儲なの?
950 :
本当にあった怖い名無し:2005/07/07(木) 06:26:57 ID:pUqzd79/0
今度犬を保健所から引き取るんだが、名前を決めあぐねてる。
いちおうオザキかダイサクのどっちかにしようと思うんだが。
951 :
本当にあった怖い名無し:2005/07/07(木) 08:19:19 ID:eYCc3/wxO
じゃあオザキ(・∀・)
ポチガイイナ
953 :
本当にあった怖い名無し:2005/07/07(木) 09:27:13 ID:Kc/zsM+80
954 :
本当にあった怖い名無し:2005/07/07(木) 20:28:08 ID:rxxBweXd0
釘に平気で金槌を打ちつけることができるなんて、みんな、神経が繊細じゃないですね。
955 :
本当にあった怖い名無し:2005/07/07(木) 20:54:08 ID:4Gp2NNS80
野菜中心の粗食を食べてよく運動した(歩くなど)妊婦さんから生まれた子供は、
産道から出てきたときから洗わなくても綺麗だそうだね。
一般的にはいろんな汚れがついてるけど、ほんとに綺麗だ。
韓流スターもワンちゃん食べたことあるのかな?もし自分が生贄の豚だったら、痛み止めの薬を飲ませてもらってから儀式をしてもらいたい。でも子供産むとき麻酔無しで、メスみたいなのでお股切られたけど全然痛く無かったです
>>956 すまん、俺最近疲れてるようだ…
文がおかしく見える
>957すまん、酒を飲みながら書き込んでしまったようだ。笑ってくれ!
>>929 マクロな視点で見たら動物と人間に違いなんてないんだがなぁ
人間食うのは悪で動物食うのは良いってのがいまいち分からない
良く分かるように説明してエロい人
>>959 人間食うの認めると俺が食われるかもしれないから困る。
俺が困るものは悪。
961 :
本当にあった怖い名無し:2005/07/08(金) 19:26:13 ID:bURMpqL+0
>>960 ということは、動物になら食べられてもいいということですね。
単純に自分は食べられたくないと思う人の割合が圧倒的に多いからだろ。
人を殺しちゃいけないのも似たような理由だろうし。
別に善悪の問題じゃなくて結局は自分がされたくないことは他人にもしないってだけの話。
963 :
本当にあった怖い名無し:2005/07/08(金) 20:06:11 ID:bURMpqL+0
>>962 製薬会社が未開の土地で動物を乱獲して疫病がひろがった。
人間は、疫病ウィルスを絶滅させた。
なのに、疫病ウィルスに殺されるのを嫌がる人間。
人間とは
個の利益又は精神、物理的危害が及ばないことを優先する。
なにかを得るためには何かを失う、これを理解できない人間は多い。
得ようと思ったらまず与えよ
取り敢えず、残さず喰え。
そしてデブるまで喰うな。
何かを失うのが嫌でしょうがないヤツは現実に背を向け草食主義になったり偽善者になる場合が多い。
究極な例は原爆落した人々、自分が傷つかず簡単に相手を大量に瞬時に殺せる。
ここで偽善者ぶってるヤツは平気で核のボタンを押せるだろう
そのほうが苦しまず殺せるから!とか言ってw
968 :
本当にあった怖い名無し:2005/07/09(土) 07:21:10 ID:JYc/DpTv0
>>967 そうそう!それ!俺まさにそれをずっと思ってるよ。
全ての生命が消えちゃえば理不尽に苦しむ意識がなくて
済むな〜て、。核ボタン押すことで苦しみが消えるなら
迷わず押すよ。てかみんなそう思いませんか?
まあ核ミサイル打ったからって何らかの生命は生き残ってしまうのだろうから
非現実的ではあるのだろうけれど。
969 :
本当にあった怖い名無し:2005/07/09(土) 07:26:22 ID:x0tGzi2C0
BBBBバーベQ!
のほほんと朝っぱらから2chやってる奴に
この世の理不尽な苦しみの話されてもねぇ・・
っていうか、なにも世界を巻き込まなくても自分が死ねばいいんじゃない?
972 :
本当にあった怖い名無し:2005/07/09(土) 07:42:05 ID:N5W9baqA0
原始人のはなしもってきたり、植物もそれなら食うのはおかしいとか
いろんな理屈がでてるけど、家畜のようすをみてなんもかんじないの?
家畜たちがどんなふうに殺されてるのか一部始終のプロセスをみた上で
本当に植物をたべるのと動物食べるのは同じ罪だとほんとうに思うの?
とくにあんたら動物殺せないひとたち(と願う)、かわいそうだと思いながら
食べてるひとたちがいちばん罪なことしてるとおもうよ。知ってて
見て見ぬふり。
心底ほんとになっんにもかんじない、動物に愛情のかけらの微塵も
ないひとは、理解不能な事柄だと思うし、変えたいとも
変わってほしいともおもわん。
973 :
本当にあった怖い名無し:2005/07/09(土) 07:46:17 ID:JYc/DpTv0
>>971 はぁ?俺は別に理不尽な苦しみを味ってる意識では今のところない。
俺が死ぬことに何の意味が?俺が死んだらそういう理不尽な命は救われるのか?
>>970 俺が誰で、どんな人間であるかが今、関係あるか?
>972
お前はまず植物の成育過程を見てこい
お前は生まれてから1度も肉を食っていない訳ではないんだろ?
お前だって同じだよ
偽善者
殺す時は必要以上の苦痛は与えてやって欲しくないな・・
んなもんどっからどこまでがと言われればアレだがやっぱ苦しまないで欲しい。
でも今日もお肉とかイタダキマース、有難う。
オレは動物も植物も命奪って食ってると自覚してるよ。
動物食うと非難して野菜食ってもなんともおもわないほうがなにか欠けてないか?
まあ植物は斬っても砕いてもギャーって言わないし抵抗すらしないもんな。
弱い人は自分より強い人をいじめない、弱い人はさらに弱い人をいじめる。
つまり自分が傷つくことがいやだから自分に害がない(悲鳴で自分の心が傷ついたりしない)より弱いものを食べる。
977 :
本当にあった怖い名無し:2005/07/09(土) 08:02:07 ID:N5W9baqA0
>974
あのさぁ、植物の成長過程を見ても意見は同じ。それまったく説得力
ないから。
偽善者そうかもね。うん、食べてたよ家畜の内容を知るまではね。
偽善者だろうがなんだろうがどうでもいいよ、別に。
とにかく一匹でもあの家畜の苦しみから逃れるなら。
あなたにわかってほしいなんて思ってないから、あなたは
あなたの思うようにしてね。
978 :
本当にあった怖い名無し:2005/07/09(土) 08:03:47 ID:JYc/DpTv0
だから全部の命が死ねばいいんだよ!
食物連鎖なんて結局は苦しみの連鎖なのだから!
正解は、全生命体の死滅!
そうすれば食われる命はなくなる!
ってこと!
言っとくが俺は今すぐ死なないからね。本能的に怖いから。
これはあくまで正解を言ったまでだから。
第一、今俺一人が死んでみたところで「全生命体の死滅」とはならないからね。
979 :
本当にあった怖い名無し:2005/07/09(土) 08:06:17 ID:JYc/DpTv0
>>977 皆死んじゃえば、いいんだよ!そしたら誰も傷つかなくて済むから!
あのさ、、家畜の苦しみより生きたままライオンに食べられるシカとかのほうがよっぽど苦しいだろ。
家畜がかわいそう?アフリカにでも行ってそれより苦しんでるシカとか助けにいけよ。
植物だって食べられたくないと思っている。単に、人間にはその思いがわからないだけ。
だから裸子植物から被子植物に進化したり、手が届かないくらい体を伸ばしたり、棘や毒で武装している。
恐竜だって隕石一発で絶滅したわけじゃなく、植物の食われてたまるか進化の影響を受けた。
ま、そのお陰で哺乳類がようやく進化できるようになったわけだけど。
可哀想だと言うなら、植物だって茎・葉・根の部分は食ってやるな。
鈍い人間がその意思や抵抗が理解できないからって嬲り殺していいのか?
ただ、熟した実は中の種をまくためになら食ってもいい。むしろ食ってやれ。
人間が果実だけで生きていけるかどうかは知らんが。
自分は食いたいものも食えない自分が可哀想だと思うから
肉でも葉でも何でも食うがな。
982 :
本当にあった怖い名無し:2005/07/09(土) 08:11:24 ID:x0tGzi2C0
983 :
本当にあった怖い名無し:2005/07/09(土) 08:11:31 ID:JYc/DpTv0
>>977 だけどあんた、
>とにかく一匹でもあの家畜の苦しみから逃れるなら。
>あなたにわかってほしいなんて思ってないから、あなたは
>あなたの思うようにしてね。
これはおかしいな!あんたおかしいよ!
一匹でも苦しみから逃れてくれることをあんた願いつつ、
「あなた」=974は思うようにしてね。
って激しくおかしいよ!あんた、一匹でも家畜が苦しみから逃れる
ことを願うのならば、974にも理解を求めるべきじゃないか!
だってそうだろ?974にも理解を求めれば、974の分の家畜が救われるわけだろ?
あんたの言い分だとさ。
あんた言ってることわかんないよ!
984 :
本当にあった怖い名無し:2005/07/09(土) 08:12:29 ID:N5W9baqA0
>981
どうぞごじゆうに。
よくもまぁ飽きずに堂々巡りな事を言い合えるもんだ・・・。
986 :
本当にあった怖い名無し:2005/07/09(土) 08:17:45 ID:JYc/DpTv0
>>984 うわ!!!!!まただ!!!!!!
家畜が一匹でも救われることを願いながら、
「どうぞごじゆうに」
偽善者にナニ言っても無駄w
現実から背をむけてるくせに自分は正義の使者にもなった気でいるんだからw
自然の摂理を偽善者の理屈道理にしたら2〜3時間で全生命が死亡するw
かわいそうだから!っていう理由でwwwww
988 :
本当にあった怖い名無し:2005/07/09(土) 08:19:57 ID:N5W9baqA0
>983
確かに。
けれど、本人が気づくまでは(偉そうだねー)
無理だと思います。
人間は肉を食べなくても生きていける。多くの人は
肉には大切な栄養素がいっぱいふくまれていると
ききますが、私には詳しくわかりません。
私はただ問いたい。家畜は不自然な形ではないかと。
989 :
本当にあった怖い名無し:2005/07/09(土) 08:21:44 ID:JYc/DpTv0
どうぞご自由に家畜を苦しませて、食べて下さい!!!!!!!
うわ〜〜〜〜〜〜〜〜
ひあ〜〜〜〜〜〜〜〜
あんたにそんなこと言われなくても皆自由に動くよ!!!!
990 :
本当にあった怖い名無し:2005/07/09(土) 08:27:08 ID:ou/PmBNd0
生態系の頂点である人間にのほほんと養われつつ
ベルトコンベアーで進化の階段を駆け上がる。
家畜は実は生態系のエリートコース。しかも3食昼寝付き。
たまには別の方向性から考えてみてはいかが?
991 :
本当にあった怖い名無し:2005/07/09(土) 08:27:38 ID:JYc/DpTv0
>>988 あ、ごめん、。ちょっと調子に乗りすぎた。
家畜は不自然な形態だと僕も思います。
だけど、僕は野生の鹿を狩って食べることも、
野草を抜いて食べることも不自然だというべきだと思います。
だから僕は、全生命体の死滅だけがこの問題の正解だと思います。
もしくは、どうしても生命は生きなければならないと色々な理由で
あなたが主張するならば、何もかもを犠牲にしても生きるべきだと
言わねばただの偽善者だと思うのです。
僕も家畜はかわいそうだと思う。全ての苦しむ命がかわいそうだと思う。
だから僕は全部死んでしまうことだけが正解だと思う。
わかってないぞもまえら!
生命は食われて苦しくて死んでも、子孫をいっぱい産むことで死を克服してきたんだ。
たとえ人に殺されなくてもいずれ死んで微生物に食われる。
もし誰も食べるモノがいなくなれば地球上は半分腐った死体が永久に地表に折り重なるだけ。
全生命が食ったり食われたりして新しい命の糧になる今の摂理がどんだけすごいことか。
今の家畜システムは偽善者のために作られた苦もせず肉が食えるよにしてんだよ
993 :
本当にあった怖い名無し:2005/07/09(土) 08:59:40 ID:JYc/DpTv0
ゾーエー?
わからんな。一個体一個体の苦しみを言っているのに、
生命全体のことを持ち出されてもな。
994 :
本当にあった怖い名無し:2005/07/09(土) 09:02:37 ID:eF5QiRJMO
ぼくきのう、レタスとブロッコリーを残さずに食べたよ!!!
995 :
本当にあった怖い名無し:2005/07/09(土) 09:20:02 ID:YO91Cxx80
ようは殺し方の問題だよな。
家畜が苦しまないように殺せばいいのか?
もういっその事彼岸島みたいにして殺してやれ
997 :
本当にあった怖い名無し:2005/07/09(土) 09:23:44 ID:JYc/DpTv0
飼い殺しというシステムに疑問を抱いている人も多いようですよ
>>995
998 :
本当にあった怖い名無し:2005/07/09(土) 09:28:20 ID:fdBwE/6EO
焼肉
999 :
本当にあった怖い名無し:2005/07/09(土) 09:29:17 ID:fdBwE/6EO
999焼肉
1000 :
本当にあった怖い名無し:2005/07/09(土) 09:29:44 ID:n6fhdLclO
焼肉が(・∀・)イイ!
1001 :
1001:
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千本目の蝋燭が消えますた・・・
新しい蝋燭を立ててくださいです・・・