原爆にまつわる怖い話　９　　　

前スレ
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/occult/1088213848/

2

やたー、初の２get

いいことを教えてやろう。
こんなスレを立ててくれたんだからな。
スペイン語で数字の「５」のことを「Cinco」って言うんだ。
OK、あぁ、わかってる。
お前のことだからとりあえずチンコを連想しただろ？
読み方をカタカナで表すとシンコって感じなんだが、
まぁ、今はそんなことどうだっていいんだ。
いいか、よく聞け。
これからは２ゲットの時代じゃなく、５に Cinco って書くことが流行る。
そう、５に合わせてただ Cinco とだけ書くんだ。
読み方のわからない厨房はチンコを連想するだろ？
まさにそれが狙いなんだ。
頭のいいお前には「５」ってことがわかるが、厨房には「チンコ」だ。
わかるか？それがお前と厨房の差なんだ。
これからはそうやって５をゲットすることでお前のすごさを見せ付けてほしい。
↓さあ

Cinco

>>5
ﾁﾝｺてなんだ、このﾁﾝｺ野郎が

賃小ってのはなぁ!!きもいｲｲ!!(ﾟ∀ﾟ)モノだぜ!!

鯖移転につき前スレはこちら
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1088213848/l50

>>4-6
ﾜﾗﾀ｡

　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　 /⊃＿∧ 　　　　　
　　　　　　　 （　)＼(･∀･　） 　一つとせ〜
　　　　　　　((＼＿|丿ノ　）　　ひともうらやむ
　　　　　　　　　（　(__)）　）　　　わがチソチソ
　　　　　　　　　(__/　 ヽ__)　　　　ヨイショ　　　

987 ：本当にあった怖い名無し ：04/08/22 03:50 ID:3ZjcToQG
>>341
当時の広島市の人口は約４０万だよ。爆死者が１４万〜２０万人。
これは爆心地から半径２キロの範囲内(原爆被害地域)に人口が密集していたため。
当時の中島町(現平和公園)は広島市一の繁華街として栄えていた。
映画館、喫茶店、劇場、ビリヤード場、ゲームセンターなどもあった。
あとは当日西練兵場に赤穂師団編成のために召集された本人及び家族１万人程度が
いた。８月６日は月曜日だったため人口も３割程度膨張。
中国各県や広島市郊外から多数が市内に訪れていた。原爆投下が前日なら・・・。


988 ：本当にあった怖い名無し ：04/08/22 04:20 ID:3ZjcToQG
それから広島市に米軍がビラで原爆投下を予告していたことや司令部がそのことを把握していたが、混乱を避けるためにもみ消したという話は全くの嘘。
なぜなら中国５県を管轄する中国軍管区司令部(広島城内)＝第５師団司令部の司令官が西練兵場内にあった官舎で即死している。
さらには大本営直轄本土決戦のための第二総軍司令部の司令官畑俊六元帥も家族ともども被爆している。爆心地から離れての被爆だったため軽傷。
確か二葉の里(現在の広島駅新幹線口付近＝当時の東練兵場付近)にいたはず。
もし司令部がそのような情報を把握していたら陸軍の神である元帥を被爆させることはない。
そして中国軍管区司令部の司令官(中将)も被爆させるわけがない。ちなみに防空担当参謀も被爆している。
一人は地下室司令部にいたので、助かったが後日に放射能により死亡。もう一人は白島付近で被爆したが生存。
余談を付け加えるなら天皇の教育係まで原爆で被爆死している。よって司令部が情報を把握していたというのが
いかにでたらめな情報かがわかる。

989 ：本当にあった怖い名無し ：04/08/22 04:23 ID:3ZjcToQG
ちなみに原爆炸裂時刻は８時１６分ジャストという線が強いらしい。
相生橋めがけて原爆投下したのが８時１５分１７秒。
原爆はもっとも威力の強い５５０ｍ付近で破裂するように４３秒後の爆発にセットされていた。

990 ：本当にあった怖い名無し ：04/08/22 04:47 ID:3ZjcToQG
それから原爆投下は戦争終結にやむを得なかったとか言ってる馬鹿がいるようだが大間違い。
戦後に日本に調査にやって来た米戦略爆撃調査団は以下のように結論付けている。
「もし原爆投下、ソ連の参戦がなくとも日本は１９４５年９月末までには降伏していた。」

さらに実験的要素が強いとされる原因としては前日からの中国軍管区司令部を困惑させるため不可解な空襲。
→最初に８月５日２１時４０分に警戒発令されてから最後の警戒警報が解除される翌８月６日５時１６分までの５時間半。
　この間に米軍は広島市上空を行ったり来たり。警戒警報及び空襲警報を数回発令・解除している。
当時の広島市は日本最大の陸軍基地であり、本土決戦の拠点だった。にもかかわらず周りの主要都市が激しい爆撃を受ける中
広島市はほぼ無傷。大規模な空襲は一度もなかった。おまけに海軍の呉は度重なる空襲を受けていた。
これが広島の軍司令部や市民の不安の種となっており、この空襲でも「今度こそ」という思いが強かったらしい。
しかし何度も広島市上空を行ったり来たりする米軍機大編隊によって振り回され、適正な判断能力はなくなっていた。
５時間半までの間中国軍管区司令部は緊張に包まれていたそうだ。その意味はあまりにも大きい。
そして最後の警報解除から約２時間後の７時９分。天候観測機進入により再び警戒警報発令・・・。
この不可解な前日の空襲についての記述は簡単にではあるが資料館にもある。

８月６日(月)米軍及び広島市の行動
２：４５　テニアン基地より原爆搭載機「エノラ・ゲイ」号が広島市に向け発進
(日本時間１：４５)→その後２分間隔で観測機２機が発進
５：０５　３機(原爆搭載機及び観測機２機)が硫黄島上空で編隊を組む
５：１６　中国軍管区司令部、広島地区に発令されていた「警戒警報」解除
→これにより前日の８月５日２１：４０に警戒警報が発令されてからの空襲は終了
６：３０　原爆「リトルボーイ」の最終点検及び投下準備(安全栓の取り外し、プラグ取り付け)
６：４１　「エノラ・ゲイ」号、爆撃高度９６００ｍまで急上昇
→この頃、原爆搭載機編隊より１時間前にテニアン基地を出発していた３機の天候観測機により投下候補地天候状態伝達
　第一目標「広島」→「良好」 第二目標「小倉」→「不良」
７：０９　中国軍管区司令部、「敵の少数編隊が北上中」との知らせを受け、広島地区に「警戒警報」発令
→これは３機の天候観測機のうち広島市の天候を「良好」と伝達した「ストレート・フラッシュ」号の進入によるもの
７：３１　中国軍管区司令部、「警戒警報」解除→これにより広島市民は通常の生活を再び始める
７：５０　「エノラ・ゲイ」号及び観測機２機、四国通過→記録班「第９１号」機が反転、他の二機(「エノラ・ゲイ」号及び観測機)から離れる
８：１２　「エノラ・ゲイ」号、原爆投下秒読み開始
８：１３　「エノラ・ゲイ」号及び観測機、西条付近通貨
　　　　　 西条対空監視哨、「敵の少数編隊西条上空を通過」と中国軍管区司令部に伝達
８：１４　 照準点の橋(相生橋)の中央部が「エノラ・ゲイ」号照準器の十字線上に現れる
(１７秒)
８：１５　 「エノラ・ゲイ」号の原爆投下合図(投下まであと１５秒)ベルが鳴る　
(２秒)
８：１５　 「エノラ・ゲイ」号、照準に相生橋を捉え、原爆投下
(１７秒〜)　中国軍管区司令部、広島地区「警戒警報」発令→ＮＨＫ広島放送局に伝達
　　　　　　ＮＨＫ広島放送局ラジオ臨時ニュース開始「午前８時１３分、中国軍管区情報、敵大型機三機西条上空を・・・」
→原爆搭載機及び観測機、１５５度の反転旋回で急降下→北方の山陰地方に逃亡
８：１６　　原爆炸裂

992 ：本当にあった怖い名無し ：04/08/22 07:02 ID:KWwPocv9
沖縄のヘリ事故のとき、米兵たしかにガイガーカウンタもってたぞ。テレビのニュース映像で見た。

993 ：本当にあった怖い名無し ：04/08/22 08:02 ID:LaY+E+vg
ガオガイガー？

994 ：本当にあった怖い名無し ：04/08/22 08:06 ID:LaY+E+vg
>>989
レーダーで地上との距離を計測するんじゃなかったっけ
日本人が発明した八木アンテナが付いてんじゃん

995 ：本当にあった怖い名無し ：04/08/22 08:12 ID:gS9Vk6wD
>>989
＞４３秒後の爆発にセット

デタラメ書くんじゃないｗ
>>994が正解だね。

996 ：本当にあった怖い名無し ：04/08/22 08:47 ID:mk/Yi9Dw
996なら中国と半島に核爆弾10000個落とす

997 ：本当にあった怖い名無し ：04/08/22 11:26 ID:5j4iLlWS
アメ公氏ね!

998 ：本当にあった怖い名無し ：04/08/22 11:40 ID:nlGJHPHj
>>994
広島型の信管は時限信管だよ。>>989の言ってることは正しい。
長崎のも時限信管と気圧信管で、レーダー使った信管はない。
原爆についてるアンテナみたいなのは、多分手動で爆発させるためのもの。

アニメ　ピカドン（動画はなし。セル画調）
ttp://briefcase.yahoo.co.jp/p_i_c_a_d_o_n

８月６日(月)米軍及び広島市の行動
２：４５　テニアン基地より原爆搭載機「エノラ・ゲイ」号が広島市に向け発進
(日本時間１：４５)→その後２分間隔で観測機２機が発進
５：０５　３機(原爆搭載機及び観測機２機)が硫黄島上空で編隊を組む
５：１６　中国軍管区司令部、広島地区に発令されていた「警戒警報」解除
→これにより前日の８月５日２１：４０に警戒警報が発令されてからの空襲は終了
６：３０　原爆「リトルボーイ」の最終点検及び投下準備(安全栓の取り外し、プラグ取り付け)
６：４１　「エノラ・ゲイ」号、爆撃高度９６００ｍまで急上昇
→この頃、原爆搭載機編隊より１時間前にテニアン基地を出発していた３機の天候観測機により投下候補地天候状態伝達
　第一目標「広島」→「良好」 第二目標「小倉」→「不良」
７：０９　中国軍管区司令部、「敵の少数編隊が北上中」との知らせを受け、広島地区に「警戒警報」発令
→これは３機の天候観測機のうち広島市の天候を「良好」と伝達した「ストレート・フラッシュ」号の進入によるもの
７：３１　中国軍管区司令部、「警戒警報」解除→これにより広島市民は通常の生活を再び始める
７：５０　「エノラ・ゲイ」号及び観測機２機、四国通過→記録班「第９１号」機が反転、他の二機(「エノラ・ゲイ」号及び観測機)から離れる
８：１２　「エノラ・ゲイ」号、原爆投下秒読み開始
８：１３　「エノラ・ゲイ」号及び観測機、西条付近通過
　　　　　 西条対空監視哨、「敵の少数編隊西条上空を通過」と中国軍管区司令部に伝達
８：１４　 照準点の橋(相生橋)の中央部が「エノラ・ゲイ」号照準器の十字線上に現れる
(１７秒)
８：１５　 「エノラ・ゲイ」号の原爆投下合図(投下まであと１５秒)ベルが鳴る　
(２秒)
８：１５　 「エノラ・ゲイ」号、照準に相生橋を捉え、原爆投下
(１７秒〜)　中国軍管区司令部、広島地区「警戒警報」発令→ＮＨＫ広島放送局に伝達
　　　　　　ＮＨＫ広島放送局ラジオ臨時ニュース開始「午前８時１３分、中国軍管区情報、敵大型機三機西条上空を・・・」
→原爆搭載機及び観測機、１５５度の反転旋回で急降下→北方の山陰地方に逃亡
８：１６　　原爆炸裂

コピペうざい

今日、長崎の原爆資料館に久しぶりに逝ってきた。
はっきりいってここで得るグロ画像の方がインパクトあって
全然ぬるかった。
昔の資料館はそれなりに恐かったし、それによって原爆の恐ろしさも
伝わってきたんだけどね。

佐世保に米海軍の原子力空母が寄港しているからか、館内は
米国人がわんさかいた。
大体の資料は普通に眺めてるんだが、館内に復元保存されている
浦上天主堂の被曝聖像の前で長く立ち止まる米兵が多かったのが
印象的だったな。

それと・・・・帰りがけ・・・資料館の出口付近で俺の後ろの方に居たオバちゃん連中の
話が聞くとはなしに聞こえてきたんだが・・・・・・・

「なんか・・・・大変な事のように逝ってるけど大したことないし何にも感じなかったね」

絶句した。。。。。
やっぱ、展示内容が緩過ぎるのかなあ・・・・・・・・・・・
原子力空母の乗組員らしき米軍兵士でさえ見入ってたんだけどなあ。。

>18

「全然ぬるかった」

↑この書き込みもある意味、オバちゃんの意見と同じように読めるが…。

平和を祈りたい

>>19
ああ・・・誤解を与える表現だったかもね。
あくまで悲惨さを伝えるという意味合いにおいて
資料館のそれは少し抑え過ぎかなと思った・・・・という
程度に取っておいてくれ。

後出しで申し訳ないが、オバちゃん達は>>18の言葉を
笑いながら逝ってたからな。
根本的になにかを取り違えてるんだと思った。
怒りを通り越して呆れだけが俺の心中を支配したよ。

小学生の時長崎行ったけど、今は温いのか・・・
頭蓋骨がこびり付いた鉄兜が展示されてて、当時ショックだったけど
今もあるのかな？

ドイツ人は平和学習に熱心だと言われているが
広島の資料館に来たドイツ人達は
「我々が見たかった物はここにはなかった」と口々に言って帰って行くらしい。

この問題は、子供コース（非グロ、純粋な平和学習コース）
大人コース（人権問題に抵触しない全ての資料）で簡単に解決できると思うんだが。

展示内容が抑えすぎだと思うに一票！

はだしのゲンのほうがインパクトがあるよ！
東京大空襲のほうが悲惨だったって感想があった。
本当に平和を願うならありのままを見せてほしい。

・・・昔のエンマに載っていた航空事故の写真のほうが悲惨さが伝わった

私も20年ぶりに長崎の資料館へ行きましたが
あまりの変わりようにびっくりです。
建物自体がとても綺麗になっており、原爆の恐さが薄れてるような感じがしました。

極東アジアの20代、30代が持ってる極右的な思想は危険すぎ。
ネットの影響だろうな。
こういう戦争を知らん愛国連中が政治家になる時代には、
もう一回グロが拝めるだろう。
20〜30年後くらい

>>26はブサヨク

>>25
だね。
本来の目的を忘れて、単なる「記念館」化してる。
原爆テーマパーク化と逝った方が良いかな？

自分は広島の方しか見たこと無いけど･･。

>>18のｵﾊﾞﾁｬﾝにはまさに「平和ボケ」の一言に尽きるね。
瓦の表面が沸騰したり､沢山の小銭がくっついてデカい塊に
なってるのを見れば､わざわざグロ写真なんぞ見なくても
その凄惨さが脳裏に浮かぶだろうに････。

「なんか・・・・大変な事のように逝ってるけど大したことないし何にも感じなかったね」
とは何事か！プンプン(｀ω´*)

>>18のおばちゃんたちに漏れの子供時代のトラウマを経験させてやりたいYO!!

小学校の時に広島に行ったり、原爆写真集とか見せられてｶﾞｸﾌﾞﾙだったが。
それで、長崎はこれよりも怖い、資料館は最後まで見られないという話を良く聞いて
さらにｶﾞｸﾌﾞﾙだったんだが、もうそうじゃないのかあ。
火傷で掻き毟ったあげくごっそりはがれた足の指の皮（5本セット）とかはもうないのか？
人権とか子供にグロ画像とか批判されるけど、事実は事実として、酷いものも
見せるべきだと思うがなあ。
子供が「こんな怖いことになる原爆ｲｸﾅｲ」と思えばそれでいいじゃん。
そういうものを見せられた世代が、ここでそれなりの意見を書きこんでるだろ？

>>18のおばちゃんみたいな人たちが「食事時にグロ画像流すな！」と
TV局の原爆番組に抗議してそうな悪寒

以前ニューヨークで原爆展開こうとしたら
写真とかがあまりに酷く惨いので
残酷過ぎるから中止だか写真差し替えだかに
なったことがあったよね。

呆れた。
誰が落としたんだよ・・・

>>33
日本が戦争を仕掛けたから落とされたんだろ

>>34
馬鹿か？そう仕向けたのはアメ公なんだよ。ＡＢＣ包囲陣、中国本土からの完全撤兵。
アメリカは元々中国での権益を求めてたが日本に先を越されたからな。

北朝鮮が日本に宣戦布告したとしたら、
日本がそう仕向けたんだというだろうな。

>>34
馬鹿、アメリカが日本に奇襲攻撃を仕掛けたんだろうが。

>>36
悪い事は全て他人の所為、と言うのがあの辺の国のデフォですから

>>37
アメリカが日本に奇襲攻撃を「仕掛けさせた」という見方もある。
というか、奇襲攻撃したから戦争が始まったのではなく、
戦争をする際、先手を打つために奇襲攻撃を仕掛けたていうだけで、
戦争に踏み切る理由や経緯はまた別問題。

ここにはある国の住民が混ざっていますねｗ

orz

釣られるのもなんだが・・もっと歴史学べよ
教科書おんりーか？
白豚の犬になりさがってんじゃねーよ

そんならわかりやすく解説してくれ、できないならだまっとれ

日本の仏領印度支那進駐に対するアメ公の制裁的原油輸出ストップ
これが開戦ｹﾃｰｲへの致命打やね
っと、このネタは激しくスレ違い板違いな悪寒が・・・ｗ

>>39
日本は戦前からそんなに主体性がなかったのか？
戦争がはじまる前から、すでにアメリカの意のままに
操られてたんだなｗ
今でも同じようだがｗｗ

>>43自分で学べ馬鹿たれ
アメリカ公文書が公開されているだろがよ
アメリカの国益戦争だろがヴォケ

>45
真珠湾攻撃の情報は、アメリカは事前に知っていたが、日本が奇襲したことに
したかったから、握りつぶしてたんだよ。
真珠湾の兵隊はアメリカに見殺しにされたわけだ。
それを原爆投下と同列に語るなんてちゃんちゃらおかしい。

>>45
馬鹿な上に日本人じゃないお前はこのスレには必要なしｗ

宣戦布告が遅れたのも、アメ公の罠に引っかかっただけらしいね。
日本側にまったく落ち度はなかったとか。

話は少しずれるが、広島の市長はアメリカの核開発には反対だが北朝鮮に
対しては何も言わないな。おまけに去年は金正日に招待状を出すし。
政治運動に利用するなよ偽善左翼！

今年の記念式典

弔辞
浅尾広島市議会議長、北朝鮮の核に言及。
平和宣言
秋葉広島市長、北朝鮮の核に言及。

講演
小泉首相、北朝鮮に言及せず。
河野議長、北朝鮮に言及せず。

藤田広島県知事、北朝鮮の核に言及。
新田広島県議会議長、北朝鮮の核に言及。

真実
今年の記念式典

弔辞
浅尾広島市議会議長、アメリカの核に言及。
平和宣言
秋葉広島市長、アメリカの核に言及。

講演
小泉首相、北朝鮮に言及せず。
河野議長、北朝鮮に言及せず。

藤田広島県知事、アメリカの核に言及。
新田広島県議会議長、アメリカの核に言及。

>>50
それにはある事情があるのだよ・・・。

>>49
米国に手玉に取られたという非はある。
それに、犯意が無かったことが証明されても、
布告の遅れという事実は消せない。

しかも、その後で政府がやったことといえば、
平成になってからの公式謝罪のみ。
アメリカのメディアからは、
　「布告の遅れについて日本国民に謝罪した」
と皮肉られる始末。

>>54
その公式謝罪も、アメリカの罠にはまったんだよ。

原爆のグロ画像見たいアゲ

>>49
まあ、スレ違いな話を続けるのもあれなんだけど
パールハーバーを3年前に見に行ったんだが。
その時に一緒に見に行った友達に「あの時軍事施設以外は攻撃してないし
アメリカの様に民間人を機銃掃射なんてしてない」と言われた。
当時、真珠湾を攻撃に行った軍人は武士道精神溢れる人たちだったと。
あと、あの時にもう少しハワイを叩いておけば補給基地としての機能を
破壊しておくべきだったと。

>>18のババｧたちは、消防の時まっくろなおべんとうっていうアニメで
トラウマを覚えた、当時の俺に謝れ。つーか、脳のない奇形児のホルマリン漬けの
展示資料はないのか（これは広島？）。仮にも母親になったことのある女性なら
ショックを受けると思うんだが。

>>24
日航機か。最近スレにエンマ等に掲載された写真を超える写真がうｐされたとか。
なんでも医学書等に載ってる物らしい。それと、はだしのゲンは作者曰く
アレでも抑えたらしい。本当に体験した物をありのままに描くと誰も
読んでくれないから。


しかし、自分は空襲で亡くなった人たちが一箇所に集められている（集合火葬とか？）
写真ときつかったなぁ。

>>57 「まっくろなおべんとう」(マクロスの早瀬少佐の声の人が出演)で
トラウマになったのか…

「ピカドン」「はだしのゲン」(アニメ版)見られないね…

>>58
「まっくろなおべんとう」ってグロシーンあり？

真珠湾攻撃では、何万人という民間人が殺されたんだよね。

>58
ｽﾚ違い気味だが、マクロスの映画で、放射能の影響？の奇形の魚を
焼いて食べるシーン、怖くなかった？

>>60
一方広島の原爆では、何十億人もの市民が殺されたんだよな？

>>61
え？あれ普通にマグロの頭じゃなかった？

>>61
ごめん、マグロの頭は映画版じゃなかった。
ｽｯﾄｺﾄﾞｯｺｲ逝ってきます・・・

真珠湾攻撃での民間人の死者は数十人。
資料によって５０〜７０人の間でバラツキがある。
その殆どはアメリカ軍の対空砲火によるもの。

詳細は知らないけど、
市街地に着弾した弾や、落ちてきた不発弾があったんじゃないかな。

>>61
あれって放射能汚染で奇形なのか？
ああいう魚かと思ってたヨ

>>66 ななしさん
ああいう魚です。多少大きめですが、単なる冷凍マグロです。

>67
マグロはTV版。
映画では、荒廃した地球で頭のでかい鯛みたいな魚を焼いて食べてる。
肉がｺﾞﾑみたいになってるやつ。
「放射能は検出されなかったから大丈夫」とかのセリフなかったっけ？
ｽﾚ違いｽﾏｿ

ここって8/15を境に急激に書き込みが減るのよねw
毎年だけど

カールゴッチとか高山とか中西が使う技だな

つーかunknownはマクロス知ってるの？
もっとｵｻｰﾝだと思ってたﾖ

>>68 ななしさん
あぁ、あっちの方ね。確かにグロテスクな魚喰ってたかな。
あの程度なら深海魚にはよくいそうだから気にしてなかった。ハンバーガー屋に
あるなんたらフィッシュもあんな魚じゃなかったっけ。ゴムみたいになったの
は料理法が悪いとばっかり思っていた。
それにしても、よくねーちゃんと二人きりになるよなぁ、あの主役。

>>71 ななしさん
じいさんでもアニメは見るぞ。先週は映画館までポケモン見に行ったし、最近
やってるぷりなんたらも毎週ビデオに撮ってる。



って、ちょっと待て。マクロス知ってるのは普通におっさんじゃないのか？　わしはそれ以上か？

>>68
すまん、ﾏｸﾛｽｵﾀｸとしてどうしても言いたい（ｗ
>「放射能は検出されなかったから大丈夫」
ではなく、
「放射能除去剤が効いてるから大丈夫」だ。
あの世界では放射性物質からの放射能は、完全に克服されている模様。

あ、「放射能中和剤」だった気がする・・・。

漏れは修学旅行先が長崎だった。
原爆資料館に行った。
何か戦争反対の署名活動、資料館の前でやっててさ。
そこに置いてあった犠牲者の写真の方が館内のよりずっと((((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙだった。
だれかそれ見たことあるやついない？

もう投下から六十年記念だからそろそろグロを売り物にするのも止めたほうが
いいのかもな。苦情も多いし子供の情操教育や心臓の悪い人もいるのだし。
実際、R-15指定とかで規制してもいいと思う、グロだけが平和教育じゃないよ。

将来をにらむと、日本も核武装がどうしても避けられない情勢だから、
原爆を教えるにしても、戦略的な効果を重点的に教える必要があるだろうね。
「核抑止」の功績を正しく教えるべきだよ。
長い冷戦時代、再び世界大戦が起こらなかったのは核抑止のおかげなんだから。

話がずれるかもしれませんが
今から18年前の1985年の年末に不思議なニュースを見ました
TBSの8時45分のフラッシュニュースです。内容は
アメリカ(うる覚え)で核実験のさいに死刑囚を使って人体実験をさせるのは問題があるという事で
アメリカ国内の議会か団体かが抗議したというニュースでした。
映像はフイルム調で砂漠にミイラのように布でぐるぐる巻きにされ、木にくくりつけられた人間が何体もいて
爆発後爆風で木にくくりつけられた人間が吹っ飛んでいくという映像でした。
しかし今そんな話は2ちゃんでも確認出来ません
いままでニュースなどを見てきて核の人体実験があると聞いたのはそれ一回きりでした。
皆さんはご存知でしょうか?

すいません今から19年前ですね
あと木にくくりつけられてのではなく、木の板です
磔のような感じです
映像は高速度撮影のようで、死刑囚の方達がゆっくりと吹き飛ばされてました。
この情報知ってる人がいたら詳しく教えてください

何人釣れるだろうね？

ｵｲｵｲ釣り扱いかよ
マジで俺は見たんだって

>>78
見た記憶はないんだけど、
死刑囚ではなく、元死刑囚じゃないの？　いわゆる献体の一種。

>>82今はよく思い出せないんですが、そうかもしれません
死体をくくりつけていたのかもしれませんね。

核実験のは動物つかった映像は見た事あるが。
牛とか豚とかだったかな？うろ覚えスマソ。

犬の映像なら広島の資料館にあった。

流石に生きた奴は使わないだろう。
まあ参加した奴全員が、ある意味実験体扱いだったろうけど。

昔NHKで見たけど、マンハッタン計画で同国軍人を使った人体実験あったんだよな
何キロだか離れた家屋で被爆させるってやつ
それで被爆した傷痍軍人が告発するって感じだった

捕虜ならまだわかるが、同国人使うとは恐れ入ったなぁと思った記憶がある

原爆ドーム前で、笑って肩くんで記念撮影してるアメリカ人を
見た時、憎悪を感じました。

俺ら、一緒に「ｲｪｰｲ」ってやったぞ。

「平和の泉」？に脚かけて記念撮影してたヤシもいたわけだが

>>87
その一連の実験は核戦争下での部隊行動について調べるためのもので、
「被曝」させることが目的では無かった。恐るべきことにその当時の
陸軍上層部で「被曝」などどいう概念を知っている者は殆どいなかっ
た。原爆も「威力の大きな爆弾」ぐらいの認識。

今どうなっているか知らないけど、俺が1996年の夏に長崎行ったとき、
長崎大医学部が医学的見地から見た原爆被害・・・みたいな感じで、
夕食によく肉食えるな・・・と連れに驚かれるような写真を展示していた記憶があります。
フォアグラな肝臓しか覚えてないけど。

散々ガイシュツかもしれないが、投下「直後」の広島市街を、
一民間人が当時は貴重品だったビデオカメラで撮影したとい
う話を複数の文章で目にしたが、「直後」というのは具体的
に何時頃なんだろう？
因に件の映像は勿論GHQに押収され、後に広島市へ寄贈され
たものには一番重要な部分が欠落していたそうだが。

プルトニウム人体実験という本があったはず。
自国民にプルトニウムを注射して観察していた。

>>93
web上で見れたと思うヨ
ここの過去スレにリンクがあったと思う

>>94
あくまで、治療と称してね。流石アメリカだ。

ビキニの水爆実験の後でも、放射能満載の中、米兵に海水浴させたり魚食わせたり
してたんだよな。
米兵は、もちろん後に多くが被曝で死んでいったわけだが。
まあ、知識があまりにもないのも驚きだけどな。

アメリカがそんな非人道的なことするわけないだろｗ
自由と平等の国だぞ？
旧日本軍のような鬼畜といっしょにされては困る。

風が吹くとき（？）って絵本が怖かった覚えがある。

今だ！　１００ゲットォォォ！！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;

>>98
アメリカのやってる事は世界一酷いだろー。
後でそれらを公表したりするところは評価するが。

>>95
えっ、そーなの？
重要な部分が欠落しているという記述から、最も凄惨であろう被爆当日の
映像が処分または隠匿されているのかと推測していたのだが、当日の映像
が公開されているんだ。
日本映画社(だっけ？)によって撮影された2〜3日後の映像なら、消防時に
観た事があるが。

>>93
8mmでなく、ビデオカメラですか？
携帯できるバッテリーなんてあったんでしょうか？
広島では新聞記者（？か、カメラマン）が撮影した写真
数枚が被爆直後のものだったと記憶しています。
但し、それも、市内は熱すぎて入れず、比較的遠いところで
撮影したものだったとか。

＃それにしても当時の一般市民は、流石に戦時下にいただけある。
＃何でも、その写真を撮影した人は原爆が炸裂したそのとき
＃畑？のそばに居たらしいのですが、とっさに畑に入って伏せたとか。
＃現代人はこうは行くまい。

被爆当日の動画って都市伝説めいてるな

いよいよ丘板らしい流れになってきますた

>>103
スマン、間違えた。多分8mmだと思う。

＞広島では新聞記者（？か、カメラマン）が撮影した写真
木の枝にネガ(か何か)をかけて乾かした(?)という写真だね。

>>104
＞被爆当日の動画って都市伝説めいてるな
真偽は不明だが、或る論文に拠ると事実らしい。
撮影者は市井の人物で、河原崎とかいう姓を持つ人物だった様に思う。

>>105
＞＞広島では新聞記者（？か、カメラマン）が撮影した写真
＞木の枝にネガ(か何か)をかけて乾かした(?)という写真だね。

松重美人氏のこと？
彼の写真なら御幸橋西詰なので(爆心地から２ｋｍ)比較的近くじゃないかと

８月６日当日の動画について詳細ｷﾎﾞﾝﾇ

＞93
人を介して広島の資料館に確認したところ、「そのような画像の存
在は承知しておらず、所有もしていない」との答えだったようです。

また当時の事情に詳しい人によると、市内は全焼全壊地域でも延焼
防止、避難民誘導救助のために相当数の憲兵や兵士が出動しており
軍の許可証を持たない民間人が撮影することは事実上不可能ではな
いか、現在残されている静止画でも民間人が撮影したものは全てそ
のような制約を受けない郊外からの原子雲や遠景のものばかりで人
物を撮影したものは例外なく軍の写真部員か報道班員（新聞記者）
に限られている、仮に当日動画の撮影を行った民間人がいたのが事
実としても上記の理由から市内の惨状などは写っていないだろうと
の事です。
93のいう「複数の文章」「或る論文」とはどの程度信憑性があるの
か検証が必要でしょう。↓は過去スレでこの話題が出た時の私のレ
スですがこれが現在の客観的な状況ではないかと思います。

広島、長崎を捉えた「原爆動画」は、日本映画社が映画「原子爆弾の
効果・広島と長崎」のために４５年９月〜１０月にかけて撮影したも
の（モノクロ）米国戦略爆撃調査団が効果測定のために４５年秋〜４
６年初頭にかけて撮影したもの（カラー）の２種類しか現在のところ
確認されていません。

撮影事実だけが判明しているものとしては、被爆２日後に日本映画社
大阪支社の柏田敏雄カメラマンが広島で街や被爆者を撮影、上京して
参謀本部で試写したが直後にプリントは没収、本社に保管されていた
オリジナルも戦後進駐軍に没収され、何れもその行方は不明。
同じく８日に東京本社の柾木四平カメラマンが広島へ急行して被爆者
収容所を撮影したが、広島から東京に送られた未現像のフィルムは当
時の劣悪な輸送事情と終戦前後の混乱の中で行方不明。

以上のように被爆数日内の動画は何れも行方不明で、現在まで発見さ
れていません。従って４２３や４３０の見たものも直後の「原爆動画」
ではありません。戦前の民間人にも高級な道楽として戦後の８ミリに当
たるアマチュア映画を楽しんでいた人はいるので（実際長崎で原子雲を
地上から動画で撮影した人はいます）、それらの人が撮影、秘蔵してい
る可能性も僅かながらありますが、当時の国内の防諜事情からして現実
的ではないでしょう。従って上記２種類のフィルムが今後発見される可
能性は極めて低い（軍が没収したものは終戦時に焼却されたと思われる）
のですが、それらが発見されない限り、被爆直後の動画は存在しません。

>>108
93文中の「複数の文章」とは、原爆関連書籍をつまみ読みしていた
大学時代の一時期(10年程前)に触れた2〜3の文章の事で、これらに
当日の映像が存在するという記述が在った様に記憶している。
また、105に在る「或る論文」はそれらの内の一つで、撮影者の氏名
(河原崎氏？)を明記していた事が強く印象に残っている。

ただ何れも撮影時を「被爆直後」としていたので、93で具体的な時刻
を訊いたのだが、よく考えれば「直後」＝当日とは限らない罠。

＞以上のように被爆数日内の動画は何れも行方不明で
俺が子供の頃に観た映像が被爆２日後に柏田敏雄カメラマンが撮影した
ものとばかり思っていたが、４５年９月〜１０月もしくは４５年秋〜４
６年初頭の映像だったのね。
しかし、河原崎氏(?)が被爆直後(当日では無いにしても、数日内と考える
のが一般的だろう)に撮影し、GHQによる没収を経て広島市へ寄贈された
(不完全な状態で)フィルムが存在するという記述はなんだったのだろう。
論文名も書籍名も忘れちゃったしなぁ。

ともかく、御指摘ありがとう。

get!

>>93
それって被爆者が列になって川に落ちていく奴か？

>>112　なんなんだその画像は？知らないぞ

>>112
いや、残念ながら具体的な内容は不明。
繰り返しになるが、「被爆直後」に広島市を覆った業火を掻い潜って
市内の様子を撮影した民間人がおり、その時撮影されたフィルムは後
に米国を経て広島市へ寄贈されたものの、重要な部分が欠落していた、
という記述と撮影者の氏名が明記されていた事を記憶している。

そして、その様なフィルムが存在する可能性は限りなくゼロに近い事
は具体的事実に拠って>>108〜>>109に指摘された訳だが、確かに、
仮に憲兵や兵士の目を潜り抜ける事が出来たとしても、市井の一私人
(8mmを所有しているので、有力者と称される様な立場の人間だった
かもしれないが)が撮影なんぞをしていられるほど、当日の市内が悠長
な状況だったとはとても思えない。
ま、108〜109の見解が合理的だろうな。

ただ気になるのは、消防時に、被爆者達が例の幽霊スタイルでぞろぞろ
と歩いている映像を観た事があるのだが(「人間を返せ」とかその類の映
画で)、あれは再現映像か何かだったのだろうか？

＞それって被爆者が列になって川に落ちていく奴か？
それ、俺も観た記憶があるな。

スレの流れをぶった切って申し訳無いんですが、はだしのゲンって再販されているんですか？
まだ読んだこと無いんで・・

図書館に行けばあるよ

>>115
文庫版で再販されてるよ
でも図書館行ったら大概はあると思うんだけど

ゲンは名作だよね
ギャグ要素もあるし
なかなか退屈させない
古本屋で最終巻まで一気に立ち読みした

>>118　立ち読みかよ！

ゲンを小学生低学年に読ませるのはどうかと。
漏れは小2で読んで、次の日からその教室に一人で入れなくなった・・
特に被爆直後の２〜３巻辺りはマジでトラウマになる。

>>120
それわかる。お父さんの姿がすごい印象に残って、その後数日かなり落ち込んだ。
本の背表紙が視界に入るのも嫌だったよ･･･orz

皆ありが�d。とりあえず本屋逝ってみて、無かったら図書館逝くよ。
>>117
今でも買える？

↑で買えるか聞いたけど、某黄色がメインカラーの古本屋で文庫版１巻カタヨ。
コレのアニメを見させる学校ってものすごく恐ろしいな。
文庫版の１巻って初期版の何巻から何巻にあたるんだ？　ソレニシテモマジデコワイヨ・・。

文庫版ｹﾞｿの１巻は汐文社版(コミックス初版)２巻の途中まで
人によってはトラウマｼｰﾝ満載

ところで「どーせ売れないだろう」と版権をあっさり放棄(？)した集英社は
あれほどロングセラーになるとは予想してなかったろうから悔しがってるだろうな

>>129
2巻なんかを古本で読めばキツイ匂いと相まって
だんだん立ち読みするのがしんどくなってくる
お試しあれ

>>123
アニメ版のゲンはそんなにグロくないよ
キャラデザ見ても分かるようにかなり子供向けになってる
漫画の方がよっぽどキツイ

俺今厨1なんだけど
小学生の時、学校でゲンのアニメ見て吐いた奴いる。

うち(大分の死立美並大板小額校)だけじゃなかったんだな
＞消防にゲンのアニメを見せた学校

漏れは消防時にアメリカの記録フィルム(たぶん日本映画社撮影のﾔｼ)を
見せられたぞ

帰宅したら熱が出て一週間学校休んだ

ゲン漫画、小学生にはまじで無理と思う。
中1で読んで恐ろしさに眠れなかった。

■鈴木公一マルチの金持ち逃げ韓国逃亡潜伏予定(　´,_ゝ｀)プッ■
　　　　/＼＿＿_／ヽ　 　ヽ
　　 ／　　　　::::::::::::::::＼　つ
　 . | 　,,-‐‐　 　‐‐-、 .:::|　わ 　うらぎったなぁぁぁ〜〜
　　|　 、_(o)_,:　 _(o)_,　:::|ぁぁ 　鈴木、金かえせ〜〜〜 （怒）
. 　 |　　　　::<　　　 　 .::|あぁ
　　 ＼　 /( [三] )ヽ ::／ああ
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ぁあ
■鈴木公一の詐欺で、怒り狂うアホの代名詞「２ｃｈ運営人」ケン魚茶・マーフィー
オタのイジケ虫くん、その他多数
■(　´,_ゝ｀)詐欺師鈴木公一マルチ一派逃亡予定情報
鈴木公一騙しマルチ大将軍とシアター3大名、Ｎ田（Ｈーロー）・Ｋ川（Ｂーズ）・
Ｔ木（Ａクター）
10月11日九州騙しマルチ説明会終了後韓国逃亡予定。
http://www21.big.or.jp/~saturn2/mega
chin/readres.cgi?bo=log7&vi=1094197002&res=1
↑↑↑横一列につなげてお読みください。

はっきり言ってアニメの方がはるかにキモイ。俺は漫画から読んで、アニメを見た。
漫画は家にあって、読んでも何ともなかったがアニメでトラウマになった。
ちなみに実写も見たことあったが何ともなかった。
実写と漫画で安心してたらアニメでは何と人が溶けるシーンがあるではないか。
あとアニメではゲンと一緒にいた女の子の死体がグロすぎだった・・・。

溶けるシーンはピカドンもかなり強烈だったが。

自分もアニメがトラウマだな…
小一とかで見せられて(親に)大泣きしたもんな。
それからしばらく原爆関連アニメは見れなかった。

アニメ「ピカドン」は「原爆の絵」に近いものがあってかなりトラウマだと思う

吐くのか?
広島じゃあ何処の小学校でも見せてるが

原爆記念館、長崎、広島両方行きました。
８年ほど前ですが当時の私は米軍人と付き合ってました

私が知る米軍人は軍人だけあって愛国者で米万歳だし、戦争に行きたがる人も沢山いました。
戦争で人が死ぬことも「仕事だから」と何とも思ってない様子でした。
それに彼らは米が何をするのも正当化する人たちで原爆の話をすれば
パールハーバーの話や、いかに当時の日本が「悪」だったかを洗脳されたように話します。
実際軍に入ればそうゆう教育がされてるとは思いますが。「日本が悪い」と言います。
原爆記念館はアメリカ人のしかも軍人である彼とは絶対に行きたくなかったので
一人で行きました。
初めて見る物ばかりでかなり衝撃的でした、最初見たとき
怖いというより犠牲者の方が可哀想で涙が出た。場内には見た目明らかに米軍人が
興味深げに資料を見ていたけれど、彼らの関心事はアメリカがやった事に対しての
反省の気持ちなどさらさら無く自国のやったことの「すごさ」を確認してる気がした。
資料を見ながら「COOL」を連発してた。すごく不愉快だった。
米軍人と付き合ってた自分がかなりアホに思えた瞬間でした。

後日今度は広島へ。広島は蝋人形が妙にリアルで怖かったです。
内容は長崎とさほど変わらなかった気がしますが、やはり悲しみや憤りを感じました。
広島は原爆ドームがあり、原爆ドーム自体は修復に次ぐ修復の為か「作り物」のように見えたのが
残念でしたが、それだけ年月が経過しているので仕方ないですね。

周りにある川を見てて「ここに沢山人が逃げたのかな・・・」
と想像するだけで気が滅入りました。

大阪の小学校だったけど、毎年１回戦争映画見る日があり凄まじく嫌だった。
ゲンのアニメ、実写を初め、毎年グロい戦争映画を代わる代わる見せられた。
けっこうやんちゃ坊主な方だったけど、
学校に行きたくないと思ったのは毎年この日だけだった。
中岡元って名前だから、〜岡って名前の人を見ただけで思い出して鬱になった。
でもまわりはみんな平気で見てた。完全にトラウマになった。

平和公園で革ジャンリーゼントのﾛｹﾝﾛｰ族が踊り狂ってたのが印象的だった。

小３の時、担任がはだしのゲン全巻を学校に持ってきた。
「この漫画は面白いから絶対読みなさい。」とのことだった。
友達が１巻を持っていったので、２巻から読んでみた。そしたらアレだ。速攻トラウマ。
何年もたつのに忘れられない。ｳﾜｱｧﾝ！

「面白い」はないよなあ・・・

消防時代クラスであのお下劣な替え歌が流行ってました

>>140
結構笑えるのに

悲惨なシーンだけじゃなくてちゃんと絶妙なところでギャグが入っていたり
泣き所も押さえている

多くの原爆漫画が消えていったのにいまだにｹﾞｿだけが読み継がれているのは
作品としてよくできているからだと思う

中学の時、火の鳥やらブラックジャックやらあしたのジョーやらに混ざって図書室に置かれてたな

たびたび「うげぇ」と思いながらも全巻読破したっけ

他スレで、はだしのゲン実写版がグロ映画として挙げられているが、
あの映画ってそんなにグロかったっけ？
俺は消防時代に学校とテレビで二度程観たのだが、グロかったとい
う記憶は無いな。
全身を包帯巻きにした上に学生服を着ていた男の風体には、ぞっと
する様な想像を掻き立てられたが。

俺はトラオマ(trauma)になる事こそ無かったが、原爆関連映像を凝
視する事は、消防にとっては少なからず勇気のいる行為だった。
消防のうちからあのテの映画に触れる事は、核兵器に対する恐怖心を
養うという点では有意義だろうけど、それ以上に戦争そのものへの積
極的無関心を増長させる事に貢献している様な気がしないでもないな。

今は18禁にしようという動きがあるが賛否両論あると思う。
原爆利権で儲けている被爆者ケロイド野郎どもにとってはノーサンキューだろうけどなぁ。

ゲンに英子姉ちゃんと間違えられた夏江が振り向いた時の火傷顔…トラウマ。マジでギブ。

>>144
火の鳥も改めて見るとかなりえぐい。

消防のころ教室に置いてあったがクラス全員楽しんで読んでいた。

>>148　
手塚治虫とか白土三平とか昔の漫画家はリアルで空襲の焼死体見てるからな

先日「黒い雨」のDVDを見たのだが、
本編では白黒なので気にならなかった全身火傷の少年が、
収録されていたメイキング映像ではカラーで･･･。
ずいぶん原爆関連の資料は見ているが、やっぱりドキッとする。

ゲンのアニメってそんなにグロかったっけ？
絵もかわいくしてるし、目玉ボーンのシーン以外普通に泣かせる作りになってたと
思ったけどなあ。
それとも、リメイクとかでいくつか違うアニメゲンがあるのかな？

ゲンの漫画はアレだ。
死体の足をつかんで引きずるところで、足の肉がズルッと剥けて骨がむき出しに
なるのが怖かったなあ。

>>151
DVD出てんだ、知らなかった
見たいなぁ・・
黒い雨は原爆投下後、電車のシーンで
電車の前を体をうねらせながらほふく前進する
前進ズルむけのおっさんぐらいしか怖いシーンはないんだが
あのおっさんの動きは不気味だ
立って歩けないんだろうが、必死で逃げようとしてんだな

前進スルむけ　Ｘ

全身ズルむけ　Ｏ

会議に出かけた同じビルで原爆展やってて、会議に出ないで
そっちを見てた。ビデオも流してて「にんげんをかえせ」とか見てきた。
会議に出るよりも有意義な一日だった。

被爆アオギリ、台風で根こそぎ倒壊

原爆ドームもヤバイな

ギギギギギ.....　　　あげ！！！！

観光客が隙をみてドームの欠片を（ｒｙ

>>152
＞ゲンの漫画はアレだ。
某御小？

>>153
黒い雨かぁ。工房時代に観たのだが、全然憶えていないな。
ところで黒い雨と言えば、主人公のモデルに成った人物の日記を
巡るモデルの知人と井伏鱒二側との間の確執が取り沙汰された事
があったが、アレも原爆にまつわる怖い話だな。

重松静馬と閑間重松

ゲンのアニメはめっさグロ度抑えてるよ
風船少女なんて普通のアニメでもあるような描写だし
英子姉ちゃんは萌え少女だし
ゲンの声はなんかいいネ

８月９日のアーカイブスの冒頭で原爆炸裂の瞬間（多分長崎）を撮影した
カラー動画が出てましたが詳細知ってますか？

広島のモノクロ版は「原爆　動画　教材　爆心地」でググって入手しました。

＞163
今出先で手元に詳しい資料がないが、その映像は長崎原爆を投下離脱後
の搭載機ボックスカー号から爆心地を中心に旋回しながら撮影された。
７０年代後半に市民団体がアメリカで所在を発見し、いわゆる１０フィ
ート運動で他のフィルムとともに購入されたもの。この時購入されたフ
ィルムを基にして有名な記録映画「にんげんをかえせ」が製作された。
ちなみに購入のためのカンパ（１口いくらだったかは忘れた）をすると
お礼として原爆炸裂フィルム（１６ｍｍ）のレプリカで作ったしおりが
送られてきた。

広島のかなり手ブレのきつい１０数秒の映像は、同行機に搭乗していた
科学者のハロルド・アグニューが一般的な観測を終えたあとに私物のカ
メラで撮影したもの。従って正確な時間は不明だが爆発後数分は経って
いたといわれる。この時も長崎同様正規の撮影班が同乗、爆発の瞬間か
ら撮影していたがテニアン帰投後の現像にトラブルがあったといわれ現
在その映像はは残されていない。

山口に住んでるおばあちゃんが言ってたけど投下前に〜(投下地)は安全…(何年も前に聞いたからうる覚えだけど)のような内容のビラが配られてたんだって。だから通常よりもそこに人が集まってたらしいです。ひどい事するよね

>>165
そりゃ完全なデマだ
新型爆弾が落ちるから逃げなさいって内容のビラを
信じなかった市民が、なんでそんなビラを信じてゾロゾロ集まるかよ

しかしビラについてワカラン事があるんだけど、
長崎って小倉が曇ってたからって原爆投下されたのに
なんでビラが撒かれたんだろうか
投下予定地全部に撒いたのか？
小倉にも撒かれたって話は聞いた事がないんだけど

＞165
ビラの撒布地が危険にしろ安全にしろ、当時の日本国民は交戦国の撒く
ビラの内容を信じるような精神状態にはありません。ビラ自体拾ったら
必ず憲兵に届けなければならず、保存したり内容を人に話したりした事
が公になれば逮捕される時代です。おばあちゃんには気の毒ですが状況
的にありえない全くのホラ話ですね。

＞166
最新の研究結果によると長崎の予告ビラは原爆投下翌日に撒布された事
が確実視されています。これまで投下前に拾ったと証言する人も少なか
らず存在し、研究者の間でも長い間議論となっていましたが、最近改め
て状況を調査したところ、投下後を主張する人が時間、拾得場所を明確
に証言できるのに対し、投下前を主張する人は又聞きだったり、記憶が
あいまいで、その証言に信憑性のないことが明らかになりました。また
米軍文書の中にも投下後の撒布を裏付ける記述があるようです。この調
査結果は被爆６０週年の来年、新たに刊行される市の原爆戦災誌（改訂
版）で公表の予定です。

え？ビラの話って初耳。
誰がどこにまいたの？

漫画を読んで何ともなかったし、実写でも何ともなかった俺がアニメで決定的に原爆トラウマになった。
あのアニメはグロイ。風船少女や首が飛んでいくおじいさん、ゲンの横にいた少女の死体などグロイよ。
さらにそのあとは目の玉が垂れ下がった人が歩いてるシーンがあるし・・・。
漫画はぜんぜんたいしたことないよ。ところでピカドンはどう？
絵はアニメピカドンの方が幼稚だが、トラウマ伝説ではナンバー１になってるよね？

テスツ

>>167
戦災誌の改訂版出るんですか。
資料館サイトのは図版が省略されているから、詳細な地図も付いていると
いいなあ…

>>167
なるほど、長崎は投下後だったのか
だとしたら、内容が嫌味だよね
八月ナガサキ灰の街だっけ

広島は投下前にビラがまかれてるよね
これはゲンの作者中沢さんの証言
http://www.kamatatokyo.com/gen/dna/source/51.html

>>172
多分デマだな。それか日本に降伏を勧める文章だったんだと思う。
それなら全国各地にばら撒かれてるし。

842 ：名無し三等兵 ：04/08/22 06:01 ID:GDr8Ds47
それから広島市に米軍がビラで原爆投下を予告していたことや司令部がそのことを把握していたが、混乱を避けるためにもみ消したという話は全くの嘘。
なぜなら中国５県を管轄する中国軍管区司令部(広島城内)＝第５師団司令部の司令官が西練兵場内にあった官舎で即死している。
さらには大本営直轄本土決戦のための第二総軍司令部の司令官畑俊六元帥も家族ともども被爆している。爆心地から離れての被爆だったため軽傷。
確か二葉の里(現在の広島駅新幹線口付近＝当時の東練兵場付近)にいたはず。
もし司令部がそのような情報を把握していたら陸軍の神である元帥を被爆させることはない。
そして中国軍管区司令部の司令官(中将)も被爆させるわけがない。ちなみに防空担当参謀も被爆している。
一人は地下室司令部にいたので、助かったが後日に放射能により死亡。もう一人は白島付近で被爆したが生存。
余談を付け加えるなら天皇の教育係まで原爆で被爆死している。よって司令部が情報を把握していたというのが
いかにでたらめな情報かがわかる。

ちなみに原爆炸裂時刻は８時１６分ジャストという線が強いらしい。
相生橋めがけて原爆投下したのが８時１５分１７秒。
原爆はもっとも威力の強い５５０ｍ付近で破裂するように４３秒後の爆発にセットされていた。

843 ：名無し三等兵 ：04/08/22 06:03 ID:GDr8Ds47
それから原爆投下は戦争終結にやむを得なかったとか言ってる馬鹿がいるようだが大間違い。
戦後に日本に調査にやって来た米戦略爆撃調査団は以下のように結論付けている。
「もし原爆投下、ソ連の参戦がなくとも日本は１９４５年９月末までには降伏していた。」

さらに実験的要素が強いとされる原因としては前日からの中国軍管区司令部を困惑させるため不可解な空襲。
→最初に８月５日２１時４０分に警戒発令されてから最後の警戒警報が解除される翌８月６日５時１６分までの５時間半。
　この間に米軍は広島市上空を行ったり来たり。警戒警報及び空襲警報を数回発令・解除している。
当時の広島市は日本最大の陸軍基地であり、本土決戦の拠点だった。にもかかわらず周りの主要都市が激しい爆撃を受ける中
広島市はほぼ無傷。大規模な空襲は一度もなかった。おまけに海軍の呉は度重なる空襲を受けていた。
これが広島の軍司令部や市民の不安の種となっており、この空襲でも「今度こそ」という思いが強かったらしい。
しかし何度も広島市上空を行ったり来たりする米軍機大編隊によって振り回され、適正な判断能力はなくなっていた。
５時間半までの間中国軍管区司令部は緊張に包まれていたそうだ。その意味はあまりにも大きい。
そして最後の警報解除から約２時間後の７時９分。天候観測機進入により再び警戒警報発令・・・。
この不可解な前日の空襲についての記述は簡単にではあるが資料館にもある。

>>173
デマという確証がないな

ソースが２ちゃんというのだけは勘弁していただきたい。

>>176-177
これはデマではない。ちなみに作ったのは俺ね。幻惑空襲については資料館にも掲示してある。
あと広島の司令部勤務の人が書いた「広島軍司令部壊滅」という本に詳しく書いてあるよ。
その本にも幻惑空襲のことが書いてあるよ。あれはお勧めの一冊。

原爆関連の書籍って鵜呑みにするのが怖いほど
嘘や過剰表現が多いんだが。
原爆の子みたいに子供の視点から見たのであれば
分かるんだが、虚々実々入り混じってるからなぁ…

あの書籍はその人の体験談ではなく、司令部の記録などを元に構成されている。
司令官が被爆死したことや元帥が軽傷を負ったことなどは嘘ではないだろう。
嘘と言うのは表現に基づくものが多く、ある人が死んだなどはほぼ確実。
官舎で死体確認もできてるみたいだから。あと畑元帥が広島市の第二総軍司令部にいたの
も事実だからね。

>>174
> 二葉の里(現在の広島駅新幹線口付近＝当時の東練兵場付近)
そこの高射砲が、エノラゲイ号に一度は照準を合わせてたんだってね。
東側から広島市上空に進入したから、射程内を通過したとか。

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/465114201X/qid%3D1094734890/250-2172295-6119454#product-details

>>181
呉の砲台になってるが？

>>174
それが米軍がビラを撒かなかった裏づけになるのはどうしてだろう？
それは君の脳内設定な気がするんだが。
当時の意識としては軍属ほど敵国のビラを無視しそうなんだが
実際原爆投下の3,4日前にビラが降ってきたという証言は多々ある訳だし、
確か資料館にもビラが展示されてなかったかな。

＞178
お勧めの本に対して申し訳ないが宍戸幸輔氏の著書は全編に亙って
事実誤認があまりに多く歴史資料としては採用できないのは研究者
の常識になっているよ。

>>184
その人って御幸橋の写真（松重美人撮影）は軍が撮影したって
訴訟起こして負けた人だっけ？

そうでつ。

>>184
俺も「広島軍司令部壊滅」は読んだよ。あれは本人の主観が入ってないので比較的正確。
けっこう正しい部分も多い。米軍捕虜の話や原爆の製作過程などは史実に忠実だった。
あの本は主観よりも資料に基づいたり、軍、マスコミ、役所の資料を基に編集してある。
よって８月６日の日本側の動きや被害が詳細かつ正確に書いてあるよ。
幻惑空襲や中国軍管区司令部の司令官が爆死した件は事実だし。あと爆心地、爆発時刻などもどんな本よりも詳細で正確だった。
特に誤った部分は見受けられなかったが？そもそも研究者自体が怪しいし、何が正しいかは詳細になればわからない。
原爆炸裂時刻が８：１５ってのも間違いだしな。アメリカの記録では８：１６。さらに８：１５に警戒警報発令の事実があったことも記載
されているし、ＮＨＫにもその記録は残っている。あと畑元帥が第二総軍司令部司令官だったのは言うまでもない。
少なくとも174-175のことは本当だろうね。一番事実誤認が多いのは「はだしのゲン」だったりする。
俺もいろんな本を読んだが、「広島軍司令部壊滅」はかなり信憑性がある。読んでみるといいよ。
他の本や資料などとも照合したが、かなり正確で誤りの方がむしろ少なかった。
ただ軍関係者なのでサヨ研究者は反対するのは確実。サヨは事実をゆがめるのがうまい。
サヨ研究者が書いた本を読んでみ？笑えてくるから。主観入り過ぎだし。
ちなみに俺は１７８ではないのであしからず。

自作自演乙

どう見ても自作自演だよなｗ

裏返しになって死んだ死体見たことありますか？
靴下みたいに一瞬にして裏返しになって死ぬそうです。
なんでそんなことになってしまうかというと、
この話を聞いて二時間以内に他の人間にこの話をしないと、
そういう目に遭うそうです。。。
私はサイトで読んでしまいました。知り合いを殺したくはないので
ここに書かせていただきます。信じるかどうかはどうでもいいのです。
だれかが2004年8月23日午後7時45分までに読んでくれさえすれば。
お願いだから読んだらなにか投稿してください。
むやみに他のところに掲載して犠牲者を増やしたくありません。

>>190
もう期限過ぎてるじゃんｗ
コピペもいいが、内容の辻褄合わせるぐらいの手間はかけろ。

>>187
ソースが宍戸幸輔ならもうどうしようもなくアウトだよ
あのおっさんちょっとアレだから

宍戸が軍部の人間だから信憑性があるだなんて
言ってたら笑われると思うよ。
サヨ批判してる辺りから宍戸信者のウヨってとこかな。

私は小学校のときクラスにはだしのゲンの漫画が置いてあった。
みんな普通に読んでたよ。ギギギが流行った。
６年の学芸会で劇もやった。自分は広島市民２で、冒頭ですぐ死んだ。

>>137
それ俺もです。
というより岡がつく4文字の単語がなんか苦手になりました。
岡山とか福岡とか、、、もう病気ですねｗ

>>195
もし小倉(福岡)に原爆投下されてたら二重のトラウマだったろうな。

>>192-193
自作自演乙。文句言う前に読め。このサヨがｗ

174-175批判している人間はおかしな部分を指摘してみろ。それから自分で調べてみろ。
批判するにもソース出してみろよｗ

>>198
２chのカキコミをソースだとでも思ってるのか？

中国軍管区司令部司令官　藤井洋治中将
http://homepage1.nifty.com/kitabatake/rikukaigun14.html

あとは自分で調べてみろ。174-175は概正しい。
「はだしのゲン」の作者の発言をソースにしてるような奴は・・・。

第二総軍司令部に畑元帥がいたことや前日に空襲があったことも知らない連中が
偉そうに語るなよｗみっともないな。無知丸出しだぞ。

当日のＮＨＫ広島放送局について
http://www2u.biglobe.ne.jp/~akiyama/no37.htm
http://ww3.enjoy.ne.jp/%7Esimoiti1329/elser/6nhkgenbakuireihi.htm

８月５日〜８月６日の広島市
http://www.lucky.co.jp/~ysyamane/ivent/hirosima1945(8).htm

お勧めの本がアレな時点でもう信憑性がないなぁ。
宍戸氏の本は図書館で原爆関係の書籍漁ってる時に読んだが、
鵜呑みにすると怖いよね。

批判を全部サヨサヨ言ってる時点で自分に都合のいい解釈のみ信じるアホなんだろうなあ

>>187
おいおい、宍戸はもっと主観入りまくりだろw

原爆ドーム前で、米公がピースして記念写真撮ってるの見た時は
怖かったなあ。　なんの為のピースと笑顔なんだか。
「もう、こんな酷い事しないよ、仲良くしようね！」って意味の
ピースと笑顔か？　いやいや、許さないけどね。

許すも許さないも最初に戦争しかけたの日本だしね。

>>194
俺もやらされたなぁ
担任が勝手に決めんのな
通行人Ｃ（被爆者）やらされそうになったけど
トラウマになりそうだったから逃げた
ボロボロの服着てヨロヨロ歩きながら
セリフは「水〜水〜」だけ
担任一人はりきって演技指導とかしてたけど
みんなテンション低かったよ

>>207
おいおい、だからその本には主観が入ってないんだよ。原爆投下までの流れを
淡々と書いた部分が大半だし、体験談というより歴史的な本だよ。
お前が批判するソースは？少なくとも187は正しいぞｗお前馬鹿だろ？

>>209
消えろｗお前歴史を分かってない。

「広島軍司令部壊滅」にはあまり主観が入ってないが、大半の本には主観が入ってないか？
ID:dzUieck0とID:/i0h81ATは何を根拠に批判してるんだ？
サヨだから軍司令部の立場というだけで批判か？サヨ教育は怖いな。
俺の同級生も大半が洗脳されてたよ。馬鹿教師によってな。

むか〜しアメリカのプロレスラー達が興行で来日したときに広島の記念館に行った。
その後各レスラーがテレビのインタビューに答えて

フレッド・ブラッシー（銀髪の吸血鬼）はリング上とは違い神妙な顔で
「こんな悲惨なことは二度と繰り返してならない。」と言ったのに対し、

フリッツ・フォン・エリック（アイアンクロー鉄の爪）はガムをかみつつ
「戦争だからしょうがない、アメリカが勝ったんだ。」と笑いながら答えた。

エリックの息子達はご存知のように次々死んでいるのだが、
当時そのインタビューの放送を見た現在５０代のプロレスファンのおっさんが
あれでエリック家は呪われたって言ってた。

ぜんぜん関係ないがフリッツ・フォン・エリックが自宅でワニを飼っていて
いつもワニの頭の掴んで握力を強化しているって話もあったな。

韓国逆ギレ！「日本にもウラン濃縮施設があるではないか！！」
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1094802157/

まあ・・・２ちゃんではｳﾖｻﾖ論になりがちだが、
純粋にに核廃絶を願う立場からしたら
隣国が秘密裏に核兵器製造のための実験と
疑われても言い訳しようがない事をやってしまっている
現実は見逃せないよな。

つか今更韓国は何を考えてるんだろう？

>>213
そんな呪いはないだろｗ

あぼーん

左翼の大半は負け組み

>>213
最後の逸話の関係無さっぷりにﾜﾗﾀ

ていうか原爆史研究における宍戸批判を知らずソース出せとか開き直ってる
時点で完全にアウト。自分が言うようにいろんな本を読んで宍戸批判が目に
入らないなら一体どんな本を読んだのやら。ちなみに宍戸記述の信憑性につ
いては元NHK記者の白井氏が著した「幻の声」（岩波新書）にかなりのスペー
スを割いて検証されている。自分で調べてみろはこっちのセリフｗ

>>219
だから187に対する反論の根拠は？ないだろ？お前きもいんだよｗ
お前はそれを読んで俺に勝ったつもりでいるのか？俺はいろんな本を読んでるぞ。
お前はまだまだだな。どんな原爆の本でも真実と嘘が混じってるんだよ。
しかも研究者の大半がうそつきだけどな。左翼が多いから。

>>213
ブラッシーの愛妻は中央大学教授の娘さんだったそうな。
一目惚れで駆け落ち同然の結婚だったそうだから、
きっとかなりの親日家だったのだろう

しかも白井氏は研究者じゃないだろｗアホか？？ＮＨＫ記者だろ？
広島軍司令部壊滅でもＮＨＫ記者の古田氏の証言に基づく箇所がけっこうあるぞｗ
もう消えろよ。無知なんだからさ。

おもしろいｗ

「広島軍司令部壊滅」の参考文献はとてつもなく多い。学校、官公庁、軍部などなど。
あとは博士や著名人などの発言に基づいている。５０以上はある。
さらに証言者は軍司令部だけでなく、ＮＨＫ、赤十字、農業会、警察などなど。
そういう人たちの記録や官公庁の学校、軍部の資料を基に構成されている。
お前が読んだのどの本だ？体験記か？体験記に史実に忠実なものはないぞ。
たとえどんな奴が書いてもな。８：１５に原爆炸裂ってのが既に嘘だしｗ

さらにその中での宍戸氏の主観はかなり少ない。むしろ資料を色々まとめたような本だ。
あとは軍司令部の出来事が大半。しかもそれはＮＨＫにも記録として残っている。
あと軍司令部の記録にも記載されているようなことばかりだ。
お前は何か？畑元帥が軽傷を負ったことや藤井中将(司令官)が爆死したことが嘘だと？？
あとは広島地区連隊司令官小谷少将も建物疎開の指揮を執っている際に爆死。
これもみんな嘘なの？８月５日の警戒警報や米軍の行動も・・・。

エンマの手帳　　宍戸幸輔

世にも恐るべきアカシックレコードの秘情報公開！
混迷を極める世相を反映してか、エンマ大王が「振り子占い」の世界的超能力者・宍戸幸輔に現われてエンマの手帳を示しその公開を命じました。
宍戸は恐れおののき公開に踏み切りました。その内容は奇想天外ですが、検討すればするほど真に迫るものがあり、無視するわけにはいきません。
手帳によれば、現在の日本の政治・宗教の指導者といわれる人物の人格、性格、霊格は極めて低いか片寄りを示しています。
こんなことでは日本の社会は良くなるどころか、反対に地球破壊の加担者として、世界から指弾されかねません。
これこそ天の警告と受けとめ、全日本人が心を新たにして新世紀への対応を急がなければなりません。
それには、この教訓に学んで各自の人格、性格、霊格を高めることが急務です。とくに従来の物質主義を精算し、自然と公共の利益優先に目覚めなければなりません。
本書の趣旨を多くの人達に知っていただくことが必要ですので、書店、取次店など書籍流通に係わる皆様には特段のご協力、ご支援を要請するしだいです。
なにぶん宜しくお願いいたします。
本書では、現代日本の有名人、特に政治家、文化人に対して、遠慮会釈のない実体解明を行っており興味津々たるものがありますが、
それに加えいかにして各人の霊格人格を高めるかの秘法も公開されていますので、類書にない大効用があります。
ttp://www.tomeisha.com/shishido/enma.html

摩訶・不思議な男と女との関係　８４歳になってやっとわかった
宍戸幸輔／著

第１章　天から与えられた男と女との「性欲」を、如何にしてうまく活用することができるか。
第２章　「現実世界」は、絶えず「神秘世界」との間に、不思議な交流があるのではないか。
第３章　世界各国の新旧哲学の中に、「男と女との関係」の理想型が示されているのではないか。
第４章　男女間における「性欲」の蓄積が、美しい「愛のリズム」に乗って昇華される時、奇跡が起きる。
第５章　結婚・五八年間。男性が外で「猛烈人間」になり得たのは、内に良妻賢母があったからこそ。
第６章　人間は、男女ともに「性欲求・不満」から、驚くほどの全くの「別人」になってしまう。
第７章　一人の男と一人の女とが、心から愛し合い霊肉ともに一体なれば、天使となって天国に入ることができる。
ttp://esbooks.yahoo.co.jp/books/detail?accd=30449653

>>220
イタイぞ宍戸信者

だからソースは？信者も糞もないんだよｗ消えろ。アホくん。

俺は宍戸某の本は読んだこと無いが、
>>226-227のような本を書いてる人間の本を、
「主観の少ない客観的な」と言われてもちょっと信じられんなー。

>>226
そこの後書きなんか、すばらしい電波だなｗ
こんなことを書いてる人間の本をそのまま信じられる奴がいるとはおそれいる。
そこがオカルト板のおもしろいところか。

>>229
何コロコロID変えてんだか
>>187の自演は笑えたよ

確かに今こうして見ると、>>187は明らかに自演だな。
見た当初も自演だろうと思ったが。

久々にﾜﾛﾀｗ
エンマ大王からエンマの手帳をもらったとか言われてもｗ

『司令部壊滅』は読んでないので何とも言えないが
松重氏の写真に噛みついたときにはかなりの電波だとｵﾓﾀ

うん、「あの写真は軍が撮影した物だ！」と訴訟まで起こして
証拠不充分で敗訴
松重さんもとんだ災難だなw

宍戸幸輔なる男、完全にキテます。

>すると、不思議なことに、わたしは、六次元の世界に生まれかわり、その聖句がいつの間にか、
>次の〈エンマの言葉〉となって聞こえてくるのです。すなわち----『初めにアカシック・レコードがあった。
>アカシック・レコードはエンマと共にあった。アカシック・レコードはエンマであった。このアカシック・レコードは
>エンマと共にあった。すべてのものはこれによって知ることができる』----と。
>その時、愛の神からの福音があり、----『イエス・キリストは、わたしの右の座につき〈天国〉を司り、
>サタンは、わたしの左の座につき〈煉獄〉を司り、そしてエンマは、わたしの後の座につき〈地獄〉を司る。
>この三本柱のバランスが無視されている世界は、明らかに崩壊に結びつく。とくにエンマの存在を忘れてはならない』----と。
>それにしても、〈煉獄〉を司るエンマだけあって、このたぴの著述にあたってのわたしに対する〈エンマの命令〉は
>極めて厳しいものでありました。最後に筆をおく段階になった時に、わたしの肩を叩きながら、
>----『お前はよくやった。まだまだ気に入らぬところも多いが、それも次第によくなっていくと信じている。
>この出版の結果、お前に対してあらゆる誹謗、迫害のあることは十分覚悟しておかねばならない、しかしその反面に、
>それに百倍、千倍する援助がお前およびお前の仲間たちの〈エンマ運動〉に対して加えられ、それらの献身的な協力が
>増幅されてくることは間違いない。いずれにせよ、エンマは最後の最後まで、お前およびお前の仲間たちの強力な
>支援者であることを決して忘れてはならない。----もっぱら成功を祈る」
>と、大いに激励された時には、わたしは思わず涙して心から感謝したのです。
ttp://www.tomeisha.com/shishido/enma.html

原爆の写真で一番怖かったのは熱戦で皮膚がズル剥けで殆ど黒くなっている
状態で立っている女学生が大きく写っているやつだった。撮られた場所は多
分病院だと思うが。

大村海軍病院のボロボロ美少女ですか？

>>238
この写真かな？
別の角度から撮ってる写真で見ると
ボロボロに見えるのは衣服の一部らしい
http://www.mctv.ne.jp/~bigapple/

>>240
どうも有難う
この写真見ると原爆の恐ろしさがひしひしと伝わってくる。
『はだしのゲン』の被爆者の様子にも近いし。
でもこの人写真撮られた時点でまだ生きていたのかな？

>>237
漏れも「広島軍司令部壊滅」を読んだことあるが、あの本はけっこう正確だったよ。
ただ237の文章を見ると根拠なしに否定したがる奴の気持ちはわかる。
まあ、「広島軍司令部壊滅」はけっこう参考になるよ。かなり詳しいし、いろんな資料に基づいて
編集されているから原爆を詳しく知りたい人にはいいと思うよ。
作者の好き嫌いは別にしてね。あれは225が言ってるように資料や証言を編集した本って感じ。
もちろん宍戸氏の体験談もあるが、どれもありそうな話で作り話ではないと思う。
ちなみに宍戸氏は東京大空襲と広島原爆を経験して健在な強運の持ち主。
ただそれだけの体験をしたせいで237のように変になってしまったのかな？
とても同一人物の本とは思えないのだが・・・。

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4643910666/ref=nosim/yasui-22/249-1606580-3117946
http://homepage.mac.com/misaon1/hamayuu/booklist.html

「広島軍司令部壊滅」に関するリンク。少なくてすいません。

ここは自作自演のスレですか？ｗ

右翼対左翼

みんなソースだせやｗ

オカルト板とは思えないほど現実臭漂うスレですね。

苦笑さんが姿を消してはや一年・・・
新たな電波さんがやってきたようですね

宍戸ってあれだろ
出版社に原稿持って行ったら
内容読んで断られて
自費出版した奴だろ
そんなおっさん信用し難いよ

>>240
この女学生って立ってるんじゃなくて、台の上で体育座りしてるんじゃないかと思うんだけど。
看護婦さんの下のほうにあるのはボロボロの両膝に見える。

座ってるよ
病院で立っている女学生てのは見た事がないなぁ・・

宍戸氏のﾃﾞﾑﾊﾟ振りは↑でよく判ると思うが一応「広島軍司令部壊滅」の記述に
関する具体的反証を挙げておく。あとは自分で判断してくれ＞ALL

「宍戸大尉は、６月１５日中国軍管区誕生、２週間の準備をおいた７月１日に警
報放送がスタートしたとする。この日が呉空襲にあたり、緊張した人びとの見守
るなかで、青木参謀が隣りの松村参謀長に相談し、最初の中国軍管区における警
戒警報を「広島・呉地区」に発令したと報告している。
だがこの夜、宍戸大尉が作戦室で見た光景はなかったことを指摘したい。なぜな
ら７月１日には、中心的存在である松村参謀長は広島にいなかったからである。
松村少将が参謀長に補せられたのは７月５日、着任したのは９日午後である。つ
いで１０日に派手な記者会見をして、その巨体を中国地方におひろめするのは放
送が１０日、新聞が１１日であった。大尉は松村が参謀長に任ぜられたのを５月
中旬とする。旧著ではわざわざ５月１７日着任の日の賑わいを述べたほどである。
その日、彼を含めた司令部全員が出迎え、その列が道の両側に１００メートルも
続いたという。だが松村少将は５月１３日に大本営報道部長に昇格、新聞に時の
人として登場していた。その本人が４日後、広島のまだ設置もされていない中国
軍管区参謀長として出迎えをうけることはありえない。松村の動きからも分るよ
うに作戦室の警報放送に関する宍戸報告は信憑性に欠ける。彼はそこにいなかっ
たのであろう。作戦室は密室である。密室の証言はきびしい検証をへなければな
らない。たとえそこにボランティアの大尉が徘徊することはあっても、大本営報
道部長が肩書きを偽って警報発令にあたることはない。」（白井久夫「幻の声」）

白井氏は揶揄気味に遠回しに書いているが、そもそも司令部勤務とはいえ参謀で
もない総動員班長という一介の大尉が司令部の心臓部である作戦室に伝令ならま
だしも、警報発令中に自由に出入りし作戦や参謀長の動向を見ていたなどおよそ
あり得ない話。例の御幸橋の写真撮影をはじめ、全編死人に口なしを逆手にとっ
たとても信じられない記述が続く。宍戸氏の著書の信憑性のレベルはアダムスキ
ーの「円盤同乗記」に匹敵するといっても過言ではないよ。どこが「けっこう正
確」なんだか。

宍戸氏のﾃﾞﾑﾊﾟ振りは↑でよく判ると思うが一応「広島軍司令部壊滅」の記述に
関する具体的反証を挙げておく。あとは自分で判断してくれ＞ALL

「宍戸大尉は、６月１５日中国軍管区誕生、２週間の準備をおいた７月１日に警
報放送がスタートしたとする。この日が呉空襲にあたり、緊張した人びとの見守
るなかで、青木参謀が隣りの松村参謀長に相談し、最初の中国軍管区における警
戒警報を「広島・呉地区」に発令したと報告している。
だがこの夜、宍戸大尉が作戦室で見た光景はなかったことを指摘したい。なぜな
ら７月１日には、中心的存在である松村参謀長は広島にいなかったからである。
松村少将が参謀長に補せられたのは７月５日、着任したのは９日午後である。つ
いで１０日に派手な記者会見をして、その巨体を中国地方におひろめするのは放
送が１０日、新聞が１１日であった。大尉は松村が参謀長に任ぜられたのを５月
中旬とする。旧著ではわざわざ５月１７日着任の日の賑わいを述べたほどである。
その日、彼を含めた司令部全員が出迎え、その列が道の両側に１００メートルも
続いたという。だが松村少将は５月１３日に大本営報道部長に昇格、新聞に時の
人として登場していた。その本人が４日後、広島のまだ設置もされていない中国
軍管区参謀長として出迎えをうけることはありえない。松村の動きからも分るよ
うに作戦室の警報放送に関する宍戸報告は信憑性に欠ける。彼はそこにいなかっ
たのであろう。作戦室は密室である。密室の証言はきびしい検証をへなければな
らない。たとえそこにボランティアの大尉が徘徊することはあっても、大本営報
道部長が肩書きを偽って警報発令にあたることはない。」（白井久夫「幻の声」）

白井氏は揶揄気味に遠回しに書いているが、そもそも司令部勤務とはいえ参謀で
もない総動員班長という一介の大尉が司令部の心臓部である作戦室に伝令ならま
だしも、警報発令中に自由に出入りし作戦や参謀長の動向を見ていたなどおよそ
あり得ない話。例の御幸橋の写真撮影をはじめ、全編死人に口なしを逆手にとっ
たとても信じられない記述が続く。宍戸氏の著書の信憑性のレベルはアダムスキ
ーの「円盤同乗記」に匹敵するといっても過言ではないよ。どこが「けっこう正
確」なんだか。

↑二重カキコｽﾏｿ

前日の不可解な米軍の行動、原爆の炸裂時刻、マンハッタン計画、爆心地、
司令部の状況は司令部の生存者の意見に基づいている。
しかもそのほかにＮＨＫの古田アナや勤労女学生も証言している。
おそらく白井氏の言ってることにも疑いがあるはず。
さらにはあの本の作成には松村参謀長もいるわけだが・・・。

要は他のＮＨＫ記者には取材しているのに白井氏は無視されたので、そのやっかみじゃないか？
白井氏も一記者だから信用はできない。宍戸氏の「広島軍司令部壊滅」に関しては多少原爆の知識がある俺から見てもさほどおかしい部分はなかった。
さらに参考文献もとてつもなく多い。あと証言者は生存者やその遺族などなど。
つまり中国軍管区司令部の生存者の証言だから「死人に口なし」では決してないだろう。
あとは司令部勤務女学生、第二総軍司令部生存者などの証言もある。
少なくとも１８７の書き込みには批判するところはないと思うのだが？

原爆に関しては有力説だろうが何だろうがあてにはならないよｗ
８：１５が強制的に爆発時刻にされて、公式になってるくらいだし。
さらに爆心地を産業奨励館としている書物も少なくない。

過去ログ読んでたらこんなのみつけた
↓
869 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 03/08/03 12:20
８月６日当日広島市御幸橋で撮られた、市内の惨状を示した写真。
交番で兵隊が油の缶を開け、被爆火傷に塗りつける場面、
そこに映っている女学生はまだ健在だそうです。


870 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 03/08/03 12:28
>>869
美人が撮った写真かどうかでもめて裁判になったやつだな？


872 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 03/08/03 12:33

え、裁判なんかあったの？
美人（女ではない）さんが撮った物だという結論の筈だったが。


873 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 03/08/03 12:36
ﾏﾁﾞﾚｽすると松重美人(よしと)な
自分の撮影した写真だと主張していたのは確か宍戸幸輔


874 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 03/08/03 12:39
>>768の本に出てた話だな。
実際は松重氏の撮影ではなかったらしいが
話し合いで解決、裁判まではいかなかったような。

875 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 03/08/03 12:42
>>873
救護班を指揮していた宍戸が部下に命令して撮らせた写真。


876 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 03/08/03 12:51
宍戸が描いた絵はいまいちだった。
にもかかわらず、「本当の被爆者はこうだつた！」
と主張する姿が痛かった。



903 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 03/08/03 19:30
＞874
裁判になって宍戸側があっさり敗訴になってます。
証拠が何もないので主張自体がもともと無理。
宍戸氏の著書には下級職（総動員班長）で参謀でもないのに師団司令部の
作戦室に警報発令下自由に出入りしたり松村少将とタメ口きくなど生存者
がいないことをいいことにとても真実とは思えないことが数多く書かれて
いる。矛盾点を指摘されると「広島原爆の真相究明に命を賭ける自分を侮
辱するのか！」とわめきちらすという要するにイタイ人。そのような事を
して何の得になるのかわからないが、著書を出す度に出版社がマイナーに
なっていくことからも分るように、彼の著書内容は大半が脳内妄想という
のが一般的な認識です。

確か宍戸は著書で埒が明かないから自分が折れてやった
みたいな事を書いていたような気がする
負けず嫌いなおっさんだw

既に生存者がいないということが間違いです。
松村参謀長はご健在です。おまけに執筆に協力してるし。
さらには軍司令部将校数人の証言もあるよ。
有名な「広島壊滅」の第一報を送った女学生もこの本の証言している。
そのほかの女学生生存者も多数この本の執筆に協力してます。

ただ彼の欠点は熱いところだ。彼の過ちは全てその熱い想いからきている・・・。

そういえば被爆した米軍捕虜の記述もあの本にはあったが、それもＮＨＫ特集と一致していた。
みんなもっと冷静な見方したら？宍戸派も白井派も冷静さを欠いている。
そういう奴らがいるから原爆事実が歪められるのです。

>>255
つーかさ、元々は原爆投下前にビラが撒かれたどうかって話で、
あんたは宍戸の著書読んでそんな事実はなかったって言ってるんだろ？
主張するソースが宍戸の著書なら信用に値せんよ。
宍戸の著書は主観入りまくり、事実の捻じ曲げが平気で入ってるような
トンデモ本ばっかだからな。

↓予想通りのレス

>>262
勝手に派閥作るなよ。
宍戸派なんて一人しかいないだろ。
しかも事実ねじまげまくりの著書ばっか出してんのは誰だよw
それを鵜呑みにした読者によって事実ってのは歪められるんじゃないかなあ。

俺は白井派も一人か二人と見ているがｗ

白井派って何？

>>187
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=XXXXXXXXXkyodo-soci
「広島原爆爆発は８時１８分か　気象台の気圧データに記載」

＞＞
原爆投下前にビラが撒かれたどうかって話で、
あんたは宍戸の著書読んでそんな事実はなかったって言ってるんだろ？

そうじゃないだろ。藤井司令官や小谷司令官が爆死しているのは事実。
あと第二総軍司令部に畑元帥が着任しており、軽傷を負ったのも事実。
それを批判してどうするのかってこと。ソースも何もどう調べても事実だよ。
ＨＰも貼ってあるし。宍戸マンセーもだが、批判派も論点がずれすぎている。
お前ら客観的に討論しないと迷惑だよ。
しかもそんなことで討論してもスレの趣旨とずれているのだが・・・。
司令官が爆死しているのにビラがまかれていることがあり得るかということに話を戻せ。

米軍発表は８時１６分なんだよ。どっちが正しいのかね・・・。
さらに被爆者の時計は８時１６分を指している。
強引に８時１５分にしてあるものもあるらしいが。
そもそも誰が論点をずらしたんだ？？

感情的になって話してると収拾がつかなくなるよ。

>>269
あり得ないのか？
なんであり得ないの？

藤井司令官の死亡日
http://homepage1.nifty.com/kitabatake/rikukaigun14.html
当日のＮＨＫ広島放送局について
http://www2u.biglobe.ne.jp/~akiyama/no37.htm
http://ww3.enjoy.ne.jp/%7Esimoiti1329/elser/6nhkgenbakuireihi.htm


204 ：本当にあった怖い名無し ：04/09/10 07:58 ID:sJHGzjPK
８月５日〜８月６日の広島市
http://www.lucky.co.jp/~ysyamane/ivent/hirosima1945(8).htm

正直、宍戸幸輔の著書をバイブルにしてる奴がいる事におどろいた・・・
この電波さんは何者？

仮にそんなビラが捲かれていたら・・・
中国軍管区司令部の藤井洋治中将や広島地区連隊司令官の小谷少将だけでも広島市から逃がすだろ。
あと広島県知事やさまざまな財閥のトップまで爆死している。
さらに陸軍元帥の畑俊六司令官を広島市に残すわけがない。
常識で考えてわかりそうなものだが。当時の軍部は国民には情報を黙殺していたが、そういう情報を
得たら上層部は安全な場所に避難させる風潮にあったのは周知の事実だろ？

資料館に展示してあるビラは捏造？
生き残った人の証言は嘘？
なんで憎い米軍が有利になるような嘘をつくの？

信用に足りるのは
宍戸の著書＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞原爆資料館、被爆者なの？

>>274
蒸し返すな。お前みたいな馬鹿がいるから荒れるんだよ。これでまた１８７が
戻ってきたらどうするつもりだ？うざいから消えろ。
もうこれ以上このスレを荒らすな。

>>275
完全におまえの主観じゃん
ＯＯならこうするだろ、普通ならこうするだろって論法じゃん
広島軍司令部壊滅にビラは撒かれなかったって証言があったの？

>>276
少なくとも原爆時計は捏造らしいが・・・。
それなら司令官が爆死した事実は捏造なのか？
あれは陸軍の大辞典か何かでもわかるぞ。
そういう論理が間違ってるんだよ。
資料館のビラは広島にあったか？俺は最近行ったがそんなものなかったと思うが・・・。
ちなみに資料館にソースを求めるなら187の主張している前日の
空襲についても触れているぞ。

>>277
>>271って誰が書いたんだ？

>>278
だからビラを捲かれたっていう証言もあまりに乏しい。ほぼ推測。
俺はその本を読んでないが、１８７ではそういうことは触れてないな。
常識的な判断だよ。トップは少しでも危険性があれば避難する。

おまけに怪しいのはそんなビラが残っていると思うか？数日前のビラだろ？
そういうビラがあったら原爆投下の是非議論はここまでならなかったはずだが・・・。
あくまでも無警告下の広島市に原爆を投下したかった米軍の意図が見え見えだから問題なんだろ。
ちなみに原爆投下は国家機密で原爆投下関係チームしか知らなかったんだよ。

＞司令官が爆死したからビラは撒かれなかった
そもそも司令官や軍上層部の者が新型爆弾が落ちるというビラを見て
おいそれと逃げ出せるんだろうか
当時の日本軍人の精神に則ればあり得ない話だと思うが
司令官たる者が任務を放り出して我先に逃げ出したら軍法会議ものだな

中沢氏は軍が回収していたと言っていたが回収すると考えられるのは広島憲兵隊司令部だろ。
そんなビラ回収には中国軍管区司令部は防空担当なので関係ない。
まして大本営直轄の宇品船舶司令部や第二総軍司令部が関係していると思えない。
宇品船舶司令部は宇品だからほぼ無傷、第二総軍司令部は大打撃。
広島憲兵隊司令部は壊滅。この中でそんなビラが焼けずに残る箇所と言えば宇品か第二総軍くらいだな。
憲兵隊は今の県庁付近にあったんだから爆心地とかなり近い。

>>283
ある証言者の中に原爆予告を軍が察知していたから司令部の中佐などが出張に云々というのがある。
それを真実だとしたら司令官だけ残るか？さらに畑元帥は広島防衛担当でないし、陸軍の神だよ？
もし何かあれば逆に陸軍の責任になる。軍法会議にかけれるような身分でなないよ。

>>282
当時の規則で拾ったビラは憲兵に届ける事になっていた
隣組制度で町ぐるみでお互いを監視するシステムをとっていた
そもそも反米感情むきだしのゲンの作者や広島市民が
なぜ米軍に有利になるような話を捏造する必要があるのだろうか

余談だが中沢啓二が被爆したのは「神崎小学校」の校門前。
昔は川を挟んでほぼ正面に県庁があったんだよ。

>>285
陸軍の神なら、尚更ビラ程度で逃げる訳にはいかんよな
何が陸軍の神よ？だ、右翼かよw

>>286
だからその憲兵隊司令部にあるビラが無事に残っていると思うか？
しかも今頃になって出てくると思うか？見たことあるか？
資料館にあったか？俺は見たことないが。

>>289
そうやって論点ずらしてんのは自分だよな

>>288
お前馬鹿だろ？元帥は現場指揮官じゃないんだよ。
司令官は無事なところへ行くだろ。危険な場所で頑張るのは中堅幹部。
お前左翼か？？お前みたいな馬鹿がいると荒れるから消えろ。

>>290
どこがずれている？資料館にあるのか？あと爆心地付近の司令部のビラが
燃えずに残ると思うかって聞いてるだけだろ。

>>285
＞ちなみに原爆投下は国家機密で原爆投下関係チームしか知らなかったんだよ。
　　　　　　　　　↓
＞ある証言者の中に原爆予告を軍が察知していたから司令部の中佐などが出張に云々というのがある。

そもそも「はだしのゲン」の作者の言うこともかなりの嘘が多いが。
しかも少なくともゲンの作者は反米感情もむき出しだが、同じくらい軍にも反感を
持っている。だからそういう話を捏造してもおかしくない。
しかもそんな重要な話があったらとっくに表に出していたと思わないか？

>>291
やれやれだな
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
271 ：本当にあった怖い名無し ：04/09/12 03:24:31 ID:qZbdkehW
感情的になって話してると収拾がつかなくなるよ。

>>293
だからその証言者の言う予告説は嘘だと言ってるの。
意味わからなかったかい？？もしかして揚げ足取りのつもりか？
君みたいな馬鹿はいなくていいから消えてくれ。

俺はまともに議論できない奴は消えろと言ってるだけ。
そういう奴のせいでだんだん話がおかしくなるんだよ。
そもそもこれも187とそれを馬鹿にした奴のせいでこんなになったんだろ？

＞＞
資料館に展示してあるビラ

こんなのあるのか？それを教えてくれ。ないぞ？

>>294
その証言からどう日本の軍部が不利になるの？w
どんどんファビョって電波っぷりが増すね

ここは中沢氏信者と白井氏信者と宍戸氏信者がいるんだな。
お前らもっといろんな資料を読んで見ろよ。
作者によって食い違いはかなり多いぞ。
はだしのゲンでは自由落下の原爆にパラシュートがついてたりするし。

>>299
普通になるだろ。そんなことを把握していて黙殺した軍部はアメリカ以上の
悪者だよ。そんなことも分からないのか？お前馬鹿だろ？？
ここでまともな奴はほとんどいないな。

自分の主張が受け入れられない相手は全部馬鹿

まさに宍戸信者って感じだ

チミの主観の押し付けはもうお腹いっぱいだよ

ここの住人の大半が中沢氏信者であることが判明したな。
レベルがたかが知れているのであまり相手する気がなくなった。
左翼集団スレか・・・。怖いスレだな。
日教組ばんざいだな。

>>302
俺が馬鹿といってるのはお前みたいに荒らすだけの奴だよ。
だから俺はビラが云々と言う奴には馬鹿とは言ってないぞ？
お前は誰から見ても馬鹿だから心配するな。

信者は宍戸信者だけだろ
>>301
ハァ？当時の日本で敵国のビラ見て
軍上層部が市民を避難させるかよ
現代の常識じゃなくて当時の常識で考えろ、このアホ

さ こ く あ
いの う す
ご ば し お
で く ゆ お
あ げ う さ
り き し か
ま が ま を
す　 す

>>305
え？頭大丈夫？？ビラ問題は今の話だろ？？作者が証言してるのも現代だろ？
俺が言いたいのは今頃になって何でビラが出てくるのかってことだよ？
「反米感情むき出し」のはだしのゲンの作者って・・・。資料館って。
それに対して俺は言ってるのだが？？
中沢氏は軍部にも反感を持ってるからはだしのゲンでもかなり批判してるぞ。
だれが当時の話をしてるんだ？

ここにはまともな話ができる奴がいないようだな・・・。
今日はとりあえず落ちます。
305の発言にはびっくりしたが。
はだしのゲンの作者の意図→米軍、軍部＝「悪」ということを「現代」で伝えたい。
別にそのことによって軍部が不利になるとかって意味不明なんだが・・・。
次回からはよく文章を理解して書き込みしたり反論してね。

まさに台風一過だな。けど多少はまともっぽい議論になってきたからよかった。
一時期は宍戸信者と宍戸叩き専用スレになっていたからね。
これで明日からは俺も参加できまつ。ID:qZbdkehWは物知りでつな。
また色々教えてください。

ただしもう「馬鹿」とはむやみに使わないでね。

どうも論点がわからん

議論の様子を見てたが、まともな主張をしてるのはqZbdkehWｓさんだね。
宍戸批判派は感情的なレスを繰り返すだけで支離滅裂だ。

>>312
「宍戸批判派は」と言っても今朝のはほとんど一対一で話してたからなあ。
早朝だったし時間帯が変わればもう少し色々な話が出てくるでしょ。
ほとんど知識のない俺には楽しみだ。
ただもう少し論点をはっきりして話してくれ。

漏れが小６の時修学旅行でいったときにはチラシは確かにあったよ。
今26だから14年前くらい。確か注釈にはアメリカ軍が投下数日前に
巻いたビラって書いてあった。

なんか微妙にスレ違いな話題ですね。

俺的には事実かどうか、真実かどうかよりも、そういう逸話でいいから聞きたいな。

北朝鮮で核爆発か？

北朝鮮の建国記念日に大規模な爆発…キノコ雲も

ロイター通信などによると、北朝鮮北部の両江道で９日、大規模な爆発が起きた。被害などは明らかでないが、
爆発後、直径４キロ・メートルほどのキノコ雲が確認されたという。また、爆発跡は人工衛星で確認できるほどだという。

韓国の通信社が北京の消息筋の話として伝えた。

９日は北朝鮮の建国記念日。同筋によると、今年４月の竜川の列車爆発事故より規模が大きいと見られる。
（読売新聞） - 9月12日12時48分更新
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040912-00000003-yom-int

風船少女ってなんですか？

>>316
今書き込もうと思ったのにw
ヤバいよね、さらっと報道してたが、それでいいんかと小一時間。
ゆいつの被爆国が危機感なさ過ぎ。特番組めや速く！

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/09/12/20040912000006.html
北朝鮮で爆発。核施設の爆発事故かもしれん

>>307-308
読解力養えよ
んなこったから宍戸の本を鵜呑みにしちゃうんだろうなァ…
>>309、>>312そういうみえみえの自演は２ちゃん初心者がやるもんだよ

論点も何も、みんなスレタイから逸れてることなんてどうでもいいんだろうねぇ……。
もういい加減、軍板行けば？
ビラまきも宍戸も白井も怖くないんですけど。

ちょいと割り込むが伝聞と憶測で何か書くのはここら辺が限界。

ビラの噂はあるが僕は実物を見ていないので断言は出来かねる。個人的には｢落下傘ニュース｣の一種ではないかと思う。
僕の聞き及ぶ限りの事実からして、帝国軍部が米国の原爆の存在をキャッチしていたのは事実。
問題は｢いつ｣｢どこで｣だったが、らしい情報にありつけた将校の一部が広島を脱出していた可能性はあり。

暁部隊の動向や捕虜に被爆した者がいたりする事実から情報が錯綜しがちだが、何にせよいずれも針小棒大と化すケースも多いと思う。
一度こうだと決めたら滅多に変更されないのが戦略のグランドデザインだから、わかってて手も打てないことも多かったと思う。

原爆にまつわる怖い話を差し置いて軍オタが叩き合う怖いスレはここでつね？

>>322
原爆情報をつかむ？ありえねー。司令官死んでるし・・・。
仮にビラが仮に捲かれたとしても回収担当の憲兵隊も壊滅してるし。
ありえねー。常識で。

北の大爆発は、１９４５年７月１６日に対応している。

>>314
俺は見たことないぞ。同じ年齢くらいだし、数回行ったことあるが。
しかもそんなものがあったらもう少し世間に認知されてるはずで、こんなところで
議論にもならないはずだろ。何かの勘違いだろうね。

ビラはなかった。これは間違いない。何くだらない議論を今更やってるんだ？
ID:qZbdkehWの意見で概決着がついたな。けっこう知識ある奴と見た。
また情報提供頼む。俺も負けないけどなｗ

>>327
言ってて恥ずかしくないんですか？

>>322
「僕の聞き及ぶ限りの事実からして、帝国軍部が米国の原爆の存在をキャッチしていたのは事実」

このへん詳しく知りたいな
堀栄三という情報参謀が原爆投下機のコールサインをキャッチしていたものの
その部隊の目的が判らず、事後になって「ニューメキシコ州で新しい実験が行われた」
と伝えていた外電の意味はこれであったかと悔しがった、と自著に書いていますよね？
大本営の情報参謀とは別ルートで探り当てていたってことかい？

あと、予告ビラに関しては誰かが資料館で確かめれば一発で済むことなのにさ
憶測だけで断定するのは危険だと思うけどね
広島に住んでる人、誰か確認してくれたら良いなあ

↓戦争末期には米軍がしきりにビラ撒いていたのは事実だわな
http://www10.ocn.ne.jp/~kuushuu/kuushu.html
原爆投下時にもそんなことがあったかもしれない、とは俺は思ってる
左翼の言説だから顧みるに値しない、ってのはどうかと思うけどね
そんなこといったら歴史資料なんて読めなくなっちゃうよｗ

このスレの住人はビビリなので誰も資料館に逝って確認できません

まぁ空襲の予告ビラ自体は全国で撒かれていたようだが
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&q=%E7%B1%B3%E8%BB%8D%E3%80%80%E7%A9%BA%E8%A5%B2%E3%80%80%E3%83%93%E3%83%A9&lr=
そんな感じで広島にも撒かれていたかもね
時代背景からビラをどこまで信用したかはわからんが

>>322
事前に察知していたのであれば、いくら前日からの撹乱を受けていたにせよ、
何としてでも投下を阻止しようと動く筈じゃないか。
数百の大編隊でもなし、直掩も無い少数の編隊を、何故みすみす上空へ迎え入れた？
本土防空の範疇で、しかも目標は軍都広島だよ？
「不確かな報に貴重な航空戦力は割けん！」とでも言われたのか？

自信満々に言うには根拠があろう、貴様の見聞きした事実とやら、ちと披露せいや？

>>332
なんでそんな喧嘩腰なんですか？

投下された爆弾が「原爆」であり、かつあのように大威力の爆弾である、と肌で理解出来たのは
まさに後知恵に過ぎないわけで
322氏の云う、軍の得ていた情報が

「・・・・アメリカが新型の爆弾が開発したようだ」

程度であったなら、軍としても果たしてどこまで対応できただろうかと疑問だがね

>>329
に書いた堀参謀も、諜報活動によって得た「情報」を
実際の作戦に反映させる責任の重さについて言及している
彼は日本軍の諜報活動の甘さ、力不足を良く認識していたからね
もし米軍のように暗号解読に成功していたら自信たっぷりに広島の防空作戦を練れただろうけどさ

>>「不確かな報に貴重な航空戦力は割けん！」とでも言われたのか？

まさにその程度でしょ、その当時の諜報能力なんてさ

ビラなんて捲かれるわけないだろ。それなら司令官が爆死するわけない。
畑元帥は陸軍が絶対に広島から出すだろうし。
あと情報が乏しすぎ。おまけに資料館にもないしｗ

ただし日本軍が「新型爆弾」の存在を掴んでいたのは事実。
広島市に投下されることを掴んではいなかったようだが。

>>334
>>335
その「新型爆弾」が都市一個を壊滅させるだけの威力があることを掴んでいなければ
そもそも司令官を逃がしたりするわけないと思いますけど？


>>ただし日本軍が「新型爆弾」の存在を掴んでいたのは事実。

このあたり、できれば詳細を教えてくれませんか？煽りでなくマジ知りたい
それにあなた、自説を補強する為に色々書き込んでるけどトリップつけてくれませんか？

「ビラなどなかった。というのも司令官が爆死したからだ」説

を唱えているのはどうやらあなただけみたいだし

結局資料館にビラはあるのかないのか？

どーでもいーよーオカルトじゃないしービラなんて聞いたことないしー

ID　qZbdkehWが必死でID変えて自分マンセーレスをくり返すのは
見るに耐えない
宍戸並みのキティ認定

>>335
事実も糞も日本も原爆作ろうとしてたじゃん
結論としては二次大戦中に作るのは技術的に無理というものだった
仮にビラが撒かれてもデマとしか取られないだろうな
そんなビラ程度で司令官を逃がす訳がない
司令官説は根拠が薄い
しかもソースが宍戸幸輔の著書では……

>>339
議論に負けたからってそう必死になるなよｗ

>>336
一人だと思いたいようだが数人いるよ。君素人だね？司令官はともかく何で元帥まで軽傷とは
いえ被爆してるんだ？元帥は直接の司令官ではないぞ。
西日本の統括のための第二総軍司令部司令官であり広島防衛指揮官ではない。
だから安全のために逃げても何らおかしな話ではない。誰かも言っていたが常識でわかる話。
あとビラなどの資料が残っていたなら今更こんな議論にならないし本も出ない。
よくあるだろ？原爆は予告されていたとか。結局真相は闇なのだが。
しかも「いつかは広島」がという恐怖感は当時の広島市民にはあったようだよ。
いろんな映画やアニメでもその描写は多い。あれだけの都市が無傷に近いのは明らかにおかしいから。
「ビラ予告説」を必死になって唱えている奴は知識が乏しすぎる・・・。
しかも自作自演がそちらにもいるようだし。結局、言い返せないから論理を変えるのもそちら。
３３９なんて馬鹿丸出しだし。みっともなすぎるよ。ちゃんと議論したいならそっちもまともな知識つけたら？
少なくとも俺は宍戸氏の視点ではなくて、常識論で語っている。あとの奴は知らんが。

＞＞
ID　qZbdkehWが必死でID変えて自分マンセーレスをくり返すのは
見るに耐えない

言っておくが全員が俺ではないよ？その自分と違う一定の考え＝一人というアホな公式を立てること自体が
君の教養のなさ、人間性を示している。
はっきり言って宍戸氏を批判するのはいいが、みんなそれに足りるような知識を持っていない。
白井氏の著書に・・・って本一冊で結論つけるあたりが知識のなさをあらわにしている。
少なくとも俺は宍戸氏も読んだがいろんな情報から結論付けているが？
そもそも第二総軍司令部と中国軍管区司令部の違いはわかってるの？？
そういう基本的な知識がないとまず話にならない。
人数が多い割に知識がない人間が多いということは・・・。

あとは何でビラが現存していることがおかしいって言ってるかわかる？
誰かは「全て軍部が回収した」って言ったよね？この時点でビラが原爆資料館に
残っているわけがないとわかるんだよ。素人さんにはわからないだろうけど。

>>337
それは
「結局ロズウェルに宇宙船は落ちたのか落ちなかったのか」
という質問と同じです。

あるわけないだろ。あったらアメリカもあそこまで批判されない。
あくまで予告したという主張ができるから。あとは日本軍のせいにすればいい。

>>340　
「マッチ箱爆弾」という名称で軍部とか学識者の間で知られてたらしいな
こないだ古本屋で買った『絶後の記録』(小倉豊文)にも書いてあった
＞新型爆弾

結局「ビラ捲き」説の負けだね。根拠が乏しいし。あり得ない気がする。
あれだけ日本軍を錯乱させて無警告下に原爆投下したアメ公がそんなことするはず
ないし。仮にそれで日本が対策をとったら実験が台無しだ。
ウラン型は実験してないから広島＝実験場所だったんだよ。

http://www.kanagawa-kgs.ac.jp/kg_kgnet/mobile/h2syugaku/wing06.htm

誰かが言っていた米軍の前日の行動が書いてある。米軍許せん。

348にハゲドー

で、怖い話はないのかよ

俺はあまり原爆事実に詳しくないからよくわからないが、客観的に見ていて思ったのは

知識の量
ID:qZbdkehW＞宍戸氏信者＞白井氏信者＞俺＞中沢氏信者＞煽るだけの馬鹿

よって終了しましょう。新たなネタお願いします。けっこうこのスレ参考になる。

けど今見ると174−175はけっこう詳しいな。そもそも本当にあの宍戸氏信者が書いたのか？
文体や説得力がまるで違う・・・。もっと詳しいこと知りたいがまたの機会に。
では、次のテーマは怖い話ということで。

はぁ？

>>347
つか原爆落ちた時広島大の医学部の先生(誰かは知らない）は、
何が落ちたかを分かっていたって聞いた事有ります。

有識者（ほんと一握りだろうけど）は知ってたんでしょうね。

>>351-352
|дﾟ)ここまで分かりやすくて恥ずかしい文章がよく書けるな…

>>352
ＤＱＮはけーん！！！残念ながらそれ書いたのは１８７＝俺ではないよ。
俺の予想では同士が３人〜５人程度いる。お前らは既に見限られたなｗ

http://www.freeml.com/message/[email protected]/0002540
http://www.freeml.com/info/[email protected]

MLでも、2ちゃん運営の詐　欺　まる　ち事件が話題になってました。

で、結局俺が原爆関係の資料を読むときには、宍戸とやらの本は外した方がよいのですよね？

負け犬がまだ吠えてるんでつね。けどこれが全て宍戸氏信者の自作自演だとしたら
そっちの方がスゴいな。一人で大人数を片付けたんだろ？
まあ、白井氏信者も一人で自作自演してそうだな。あとは中沢氏信者一人か？

けど結局ビラ予告はなかったということで結論がついたようだね。
さあ、次行ってみよう！

>>342
はぁ？
上層部が逃げるのは良いけどさ、それには余程の理由が必要でしょ？
もう少し頭を整理してから答えてくれませんか？

１、ビラがあったなら軍上層部は逃げたはず
２、だが逃げなかった
３、故にビラなどなかった

補強材料→「資料館にビラなどない、ビラあった説を唱えてるのは左翼だし信用できない」

あなたの論理ってこれだけですか？
付け加えることがあれば答えてくださいな

見苦しい奴がいるな。もうやめとけば？また論破されるだけだぞ？
早く他の話も聞きたいし。

あー、上のほうのレス読んでみて
「駄目だこりゃ」
と思いましたｗ

何でも良いけど右翼の名を汚すなよ＞「彼」
色々頑張れや

ビラよりもビラビラに興味がある

で、どのへんがオカルトなんですか？

いい加減スレの話題戻せよ。

クソスレ化は議論という名の煽り合いから始まる・・・

>>343
だったら指摘される前に書き方ぐらい変えればいいのにw
丸分かり。
あと、あんた前スレだかで中学生か高校生を注意して論破されたおっさんだろ。
書き方で分かるよ。
そのおっさんも「おまえみたいなのがいるから荒れるんだ馬鹿！」みたいな事言ってたような。
まあ、なんにせよ自分マンセー、自演常習者、電波、幼児性人格障害である事に間違いない。

>>351
なんでおまえが3人いるんだよw
しかもマジでやってるだろ。
ネタじゃない分、苦笑よりタチ悪いぞw

>>354
放射線科の医者は分かるようだね。
仁科博士も永井博士も見ただけで分かったようだし。

まあ俺はビラはあったんじゃないか派なんだが、
司令官説を強調する奴が宍戸著を鵜呑みにして、
完全主観でなかったと断言しているのが非常にウザイ訳だ。
しかも、内容があまりに一方方論である事。
書き込み毎にIDを変える（だが書き方は同じである為、既に住人に見破られている）
あと自分に相反する意見を出す者は全員馬鹿呼ばわり。
まるでお話にならない典型的な厨房。
釣って遊ぶには格好のオモチャだけどね。

手記だから、なかった派のいう信憑性に欠けるものかもしれないが
作り話ならなぜアメリカに有利になるような作り話を
広島市民が作る必要があるのか。
また、ビラを見て逃げたかったのに逃げさせてもらえなかったという
日本軍を恨むような話は聞いた事がない。
むしろ救護や事後処理に尽力した兵隊達に感謝していると思うが。

ビラを見て広島から離れ助かった人
http://www.h3.dion.ne.jp/~urutora/singata.htm
実際にアメリカ人はビラを撒いて警告したではないか」と言うらしい。
http://home.hiroshima-u.ac.jp/bngkkn/hlm-society/Nakayama.html
実際にビラ見て避難した人けっこういるみたいだね。
http://www.hon-cafe.net/cgi-bin/e_diary.cgi?tn=1&uid=seki&date=
これだ、探してた内容のビラ。
どこかで見たと思ってたんだけど思い出せない。
多分、昔資料館行った時に見たと思うんだけど・・（記憶違いかな？）
この人の日記のリンク、真ん中ぐらいに画像入り
個人ページなので直リンはしない。
ttp://tokyo.cool.ne.jp/inusukewan/left_old_7.shtml

やっぱりビラは撒かれたんだと思う。
これは米軍がフェアな精神で非戦闘員を逃がすため撒いたのではなく
ビラの内容からしても日本国民全体の恐怖を煽る心理作戦の一部だったのではないだろうか。

自作自演乙。議論に負けたもんだから必死だな。
はっきり言って邪魔なんだよ。本気な分見苦しい。
ビラをまいたと思ってる奴がそんなにいるわけない。
厨房以下の奴ばかりだなｗ
そもそも宍戸氏はビラについては何も語っていない・・・。
馬鹿ばかりだな。１８７の推測だろうな。

>>365-366
お前ら見苦しい。消えろｗ必死すぎるんだよ。
自作自演野郎が。お前らの敵が何人かいるのは確か。

やはり、乙は相当嫌われているようですね。
宗教板でも乙の叩きスレを見かけましたが、
弱みなどを教えてもらえれば、いろいろ面白い
ことがおきますよ。

この乙という男は、スレを立てたり、ストッパーをかけたり
しかも用心深く、なかなか尻尾を出さず
時々出てきては、悪口を書いて、さも自分ではないようにスッと消える。
ある意味一番厄介な男かもしれません。

365-368は必死だな。しかも答えになっていない・・・。ただの嵐か？
住人に見破られているってその住人＝自分だろｗ
自分が釣られているのに気づかないのか？
全部自作自演で済まそうとするあたりがＤＱＮだな。

http://www21.big.or.jp/~saturn2/megach
in/readres.cgi?bo=log7&vi=1094972727

この事件でかなり中枢的人物のようで、
コイツの正体がわかれば、かなり明確に人物を
特定できるので、警察も動かすことができます。
誰か善意のある方が居ればよろしくお願いします。

サイト　笑む　http://www.creativ　e.co.jp/m/index.html BCC
　　　株式会社　タント　http://www.tant　o-corp.co.jp/seihin.htm BCC
　　　メルマガ　奇跡を呼び込むS氏の能力開発
　　　　　　　　　http://www.mag2.com/m/00　00115502.htm BCC

乙が絡んでいるマルチ詐欺事件の資料を晒しておきます。

上のURLは、切れてる部分を、
つないでもらえれば、リンク先に飛びます。

この板の乙という人物は、大規模なマルチ詐欺計画に関わっており、
このままでは、多くの自殺者がお続出するかもしれません。
主犯格は、鈴木・公一という宗教板でカキコをしている運営の一人ですが
ここの乙というのが、そのマルチの関連スレを立てたり、消したり
して誘導しているようです。

乙は、この下記の事件を模倣した犯罪を計画しています。
乙は、数多くの人から小口の投資金を集め、はじめは
一年たつと10倍になってかえってくるよと多くの人に投資させ
信用を得るために少しずつ配当金と称して返していく
ある程度ころあいを見計らって計画倒産させ、お金は
トンづらするという手法です。そのモデルとなっているのが
この八葉物流事件です。２ちゃんねるから、なぜかリンク規制が
かけられているので、黒丸●を消してお読みください。
よほど見られたくないHPのようです。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
■「八葉マルチ商法事件」関連資料　
http://ww●w.toride●.org/s●tudy/e2●22.htm BCC BCC

なるほど、文体からして、言い争っているのは、あのアホかと
思っていましたが、やはり例のアホかもしくは、
２ちゃんその他の運営同士のケンカのようですね。

これだけ、怒りにみちた文を書いていたのが、
私の書きこみで、ピタリと反応を止めたとなると
よほど、上の内容に凍りついているのでしょう（苦笑←乙の必殺技

原爆警告のビラじゃないのなら、たくさん投下してたんだろ？
その話が変形したんだよ。
本当に警告のビラがあったら、アメリカや基地左翼がとことん利用して
とっくに、日本人の常識化してるよ。
くだらない。

乙とやーの惣一が知り合いであるのは、すでに分かっています。
彼は新婚だし、あまり事件には関連性がないので、あまり巻き込み
たくなかったのですが、どうしても尻尾を見せない場合、
身元がしっかりわかっている彼に吐かせるか、もしくは
警察を誘導するしかないでしょう。屋野そーちゃんがスズーキを
個炉スとか連発すれば、面白いかもしれませんね（苦笑

大体今までの反応で、書いてる内容に動揺していることが
わかりました。朝の挨拶でした。では

マンコなめてー

>>367
広島赤十字病院（爆心地1.5キロメートル）の地下にあった
レントゲンフィルムがすべて感光していたことで原子爆弾と判明。

8/16に東大病院に入院した人がいる。
（爆心地から750メートル地点で被爆）
この人が原爆症第一号患者。
自力で広島から東京まで脱出しているとのこと。
凄まじいなぁ。

スレの流れを修正したいけど、板に合う話を持っていない。
スマソ。

>>387　＞原爆症第一号患者

「桜隊」で巡業公演中に被爆した仲みどり(女優)？

トラウマ映画の巨匠・新藤兼人の「さくら隊散る」では
「隣のお姉さん八神康子ﾀｿが演じてた(；´д｀)

>>371、>>372、>>375、>>383

>>369を無視したのはなぜ？
ビラがあった事は判明したんだからもういいけどね。
誰か資料館で見たって人いないかな。
俺は15年ほど前に資料館行ってるんだけど
当時は子供の頃の平和教育のトラウマおかげで
原爆関連の書籍もTV番組も見れなかったし
見たとしたら資料館ぐらいしかないと思うんだけど・・・

>>383
サヨならむしろアメリカに有利になるような物は隠したがると思うけどなぁ
あの内容をどのように利用できるの？

↑
軍
ヲ
タ
↓

　 _.. ..‐::´／
　　　　　　　　　　　　　_/::::::::::::/
　　　　　　　　　　　＿/:::::::::::::/　＿＿＿_
　　　　　　　　 ,..::::´:::::::::::::::::::::￣:::::::::::._／
　　　　　　　／:::::::::::::::::|　ヽ､:::::;::::::::::::／
　　　　　　 /:::::::::::::::::::::|´|ヽ　　　|/_:::.::／
　　_ .. -─':::::::::::::::､::|｀'　 　,　　　.!::∠
　　｀''　‐-.._:::::::;-‐､｀（●）　　（●）　|::::｀::-､オッス！オラ38歳無職軍ヲタ15年！
　=ﾆ二::::::::::::::::|６ 　 　＼＿＿_／､｜　-──｀ もう終わってる状態だってのに
　　　　‐=.二;;;;;｀‐ｔ　　 　＼／　　ノ　　　　　　　なんだかすっげえワクワクしてきたぞ！

「資料館で見た」って人がいるんだから、まず資料館に尋ねてみたら早いんじゃないのか。
過去、および現在でそういう展示物があったのか。
それであればよし、なければないで話しろ、と言いたいが、
正直ビラなどどうでもいいのでいい加減引っ張るのは止めていただきたい。

ま、>>369でビラが実在した事が証明されたんだからどっちゃでもいいが

>>394
一番下のリンクのビラは文面読む限り広島投下後では？

純軍事的には無警告で落とした方が効果的だろうし
広島投下後、その凄惨さが広まった後の方がビラの効果も上がる
事前に撒かれたビラがあったとして、おそらく他の都市同様「空襲がある」程度ではなかったか
この辺は資料館で確かめれば一発でわかるだろうがね

↓あと、日本軍が米軍の原爆保有に関してどのていど察知していたか、参考までに
http://www2.ocn.ne.jp/~tamamo/task.data/task.13.htm

軍民問わず広島投下以前と広島投下後では原子爆弾に関して、
人々の認識に格段の差が生じたであろうことを考えないとね

>>393
確かにね
この辺で去ります
オカ板でやるならスレ違いだな
あとは日本史板か軍板でやればいいことだ

夕方になるとハーモニカを吹く被爆者の幽霊の話は既出ですか？
昔はあちこちの幽霊本に記述があったが…

>>360
こんばんは。ちゃんと人の話読んでる？なら俺の意見を希望通りまとめるから
しっかり読んで反証してください。

ならたとえば一部の人が盛んに叫んでいる「原爆投下予告」のビラが捲かれておりそれを司令部が認識していたと仮定しよう。
すると以下の疑問点が出てくる。

�@ビラを捲いて広島市に予告するほど米軍は原爆投下に悠長だったのか？
→原爆投下は国家機密であり、一部の科学者、政治家、軍人以外は知らなかったのは周知のとおり。
　さらにソ連の参戦まで時間的余裕もなく、あせって原爆投下を断行したのも周知のとおり。
　おまけにリトルボーイ＝ウラニウム２３５爆弾での原爆実験は行われていない。
　７月１６日の原爆は長崎に投下されたプルトニウム爆弾。つまり一発勝負だった。
　このような状況下で米軍機が原爆投下を知らせるビラを捲いたとは考えにくい。

�A原爆投下は原爆投下地点や米軍の行動から見て実験的要素が強かったが、実験したい米軍があえてせっかくの実験の機会にそれを
　台無しにするような予告をするだろうか？
→原爆投下の目標は相生橋。これは米軍がＴ字型の橋を見て広島市中心街と判断して投下目標に選んだとされている。
　実際、当時の中島町(現平和公園)は広島市一の繁華街だった。
　もし米軍が広島の軍事施設を狙ったなら施設が密集している広島城付近か軍港の機能を有していた宇品を狙うだろう。
　だが中国軍管区司令部は壊滅したが、宇品船舶司令部(暁部隊)は無傷だった。
　米軍が本土決戦を食い止めるために原爆投下をしたかったなら第二総軍司令部か暁部隊を潰すのが普通。
　特に宇品は陸軍基地広島から大陸への進出のシンボル。市街地を破壊して、これを見逃すあたりが明らかにおかしい。
　市街地と軍事施設の隣接地帯であり、中心地に投下すれば実験的データが得られる。その意味では実際の爆心地は実験の要件を
　満たしている。

�B原爆予告をするほど原爆投下計画に余裕があったのか？
→だとしたら前日に延べ数十〜百数十機もの航空機による幻惑空襲を行ったのはなぜか？
　米軍にとってはあくまでも無警告下の無傷の広島市に原爆投下することに意義があった。
　そのために広島市は周りの主要都市が空襲される中でも無傷で残してあった。
　好条件で実験したかったからこそ呉は空襲しても広島市を空襲しなかったのがわかる。
　実際に前日の幻惑空襲では山口県の一部の都市が空襲されている。

いいからどっか池

�Cなぜ司令部が壊滅したのか？そしてなぜ司令官が爆死したのか？
→通常であれば軍部がそのような情報を掴んでいれば地下司令部にするのが常識。
　現に海軍では連合艦隊司令部が昭和１９年には空襲を避けるために慶応義塾大学の地下壕に移っている。
　しかし広島の各司令部ではそのようなことは一切なされていない。
　当時の広島市にも防空壕や地下壕が他都市と比較して遅れていたとはいえ、存在していたので不可能な話ではない。
　あえて言うなら中国軍管区司令部の「防衛地下司令室」＝防空司令室のみが半地下式になっていただけ。
　しかもこれは原爆投下のずいぶん前からこの形状になっていた。
　さらに米軍のそれまでの空襲から都市中心部を狙う傾向があったため、田舎に移すなどの方法もあったはず。
　中国軍管区司令部は役割上無理だとしても第二総軍司令部は本土決戦用の司令部だからそうしてもおかしくはない。
　陸軍の最高クラスの元帥がいたのだからなお更。元帥とは当時の陸軍の神であるのはわかると思うが。
　

�Dなぜ原爆投下の際に警戒警報が遅れたのか？
→前日の５時間半に及ぶ不可解な行動、すなわち広島市の中国軍管区司令部を混乱
　させた幻惑空襲と6日の天候観測機侵入の際に発令された7:09の警戒警報も7:31
　にすぐ解除(7:31)するはめになったという背景があると思われる。
　ただもし原爆投下予告のようなものを司令部が察知していたならそもそも簡単に
　米軍の侵入を許しただろうか？
　さらにそのような予告を察知していたならこのように警報が遅れる事態は発生し
　なかっただろう。現に８時少し前には防空監視哨から広島市へ米軍機接近中とい
　う情報を察知していた。しかし前述の背景から警戒警報の判断が遅れた。
　そのため警戒警報発令と同時に原爆炸裂という事態を招いてしまった。

ビラについて語りたい奴らは軍板に行け

�Dなぜ容易に原爆投下をさせてしまったのか？
→予告を察知していたなら防空体制を強固にしただろう。なぜなら広島市は西日本最大の陸軍基地
　であり、海軍の呉・陸軍の広島として有名だった。しかも全国７番目の主要都市だった。
　にもかかわらず海軍の呉は大空襲で壊滅しており、周りの主要都市も壊滅していた。
　「なぜ広島市だけ？」という疑問は当時の軍・官・民にはあったのも有名な話だろう。
　そういう描写はたいていの原爆関連の物語や証言に出てくる。
　それに加えて予告があったとすれば軍は躍起になって防空体制を強化しただろう。
　しかし実際は原爆投下時の中国軍管区司令部の防空体制は他の管区司令部より脆弱だった。
　他の司令部では防空担当参謀が十数人いるにもかかわらず中国は二人。
　予告を軍が察知していたならこれはあり得ない事実であろう。

どっちにしろ人が大勢死んだんだ
ビラがあったかなかったかなんて議論は無意味

>>406
反論できなくなったら逃げるんだなｗ

>>407
いい加減オカ板にふさわしい話をしろって言ってんだよ！
あったなかった言ってる奴らは日本史板でも軍板でも行ってもっと大勢を相手にして来い！

�Eなぜ広島の司令部はあっさり壊滅したのか？
→�Cと少しだぶるがどうしてもこの疑問は出てくるだろう。原爆投下によって難をまぬがれたのは宇品船舶司令部のみ。
　中国軍管区司令部他の広島地区司令部は壊滅。司令官は中国軍管区司令部司令官の藤井洋治中将と広島地区連隊司令官小谷一雄少将が爆死。
　さらに本土決戦のための第二総軍司令部は大打撃をうけ、司令官の畑俊六元帥が負傷。もし軍がそのような情報を察知していたら広島市にトップ機能を集中させただろうか？
　常識で考えたら分散させるだろう。特に大本営直轄の第二総軍司令部の場合は広島市に危険が迫ったならそれを回避しようとするだろう。
　なぜならあくまでも任務は広島防衛ではなく、本土防衛である。

これらの疑問を解消しない限りビラ予告の信憑性は乏しい。
おまけに現物も残っていないし、残っていたら誰かの発言と矛盾する。
軍部が回収して市民は見てなかったとか言ってる人がいたが。
どちらにせよそんな実物があり、その目撃者が多数いるならとっくに有力説
になっており、今更ここで議論をすることもなかっただろう。
資料館には明らかになかった。俺は何度か行ったがなかった。
現存しているという話自体に無理だある。

他にも様々な疑問は残るがこの程度にしておくよ。きりがないから。
これを反証しない限りビラ予告説は信憑性に乏しい。
宍戸氏云々よりも中沢氏や白井氏の証言のみを頼りにしていること自体信憑性に乏しい。
以上が結論。

>>395
広島に投下された際だから落とす前かと思われる

------------------------------
即刻都市より退避せよ

日本国民に告ぐ！！

このビラに書いてあることを注意して読みなさい。
米国は今や何人もなし得なかつた極めて強力な爆薬を発明するに至つた。
今回発明せられた原子爆弾は只その一箇を以つてしても優にあの巨大なB-29二千機が一回に搭載し得た爆弾に匹敵する。
この恐るべき事実は諸君がよく考へなければならないことであり我等は誓つてこのことが絶対事実であることを保証するものである。
我等は今や日本々土に対してこの武器を使用し始めた。
若し諸君が尚疑があるならばこの原子爆弾が唯一箇所廣島に投下された際如何なる状態を惹起したか調べて御覧なさい。
この無益な戦争を長引かせてゐる軍事上の凡ゆる原動力をこの爆弾を以て
破壊する前に我等は諸君がこの戦争を止めるように陛下に請願することを望む。
米国大統領は？に名誉ある降伏に関する十三か条の概略を諸君に述べたこの条項を承諾し
より良い平和を愛好する新日本の建設を開始するよう我等は？？するものである。
諸君は直ちに武力抵抗を中止すべく措置を講ぜねばならぬ。然らされば我等は断乎この爆弾並びに
其の他凡ゆる優秀なる武器を使用し戦争を迅速且つ強力に終結せしめるであらう。

”即刻都市より退避せよ。”
------------------------------

少なくとも問題の広島市には予告されていなかったということが412からもわかるね。
長崎は俺はよく知らない。ただ迎撃機が上がったというのは聞いたことある。

以上で広島市の原爆予告説はなかったということでこの議論は終了しましょう。
あとは長崎の方でお願いします。

>>410
そうかな？
それは君の持論であり君個人が納得すればいい事で、万人がそう思っている訳ではない。
他人にこうだからこうなんだ！おまえらも俺のお勧めの本を読め！とわめくのは
あまりにも痛い。

実際ビラはあったんだしそれが広島にも撒かれて
実際に原爆の被害から逃れた人も多数いたようだ
これは複数の証言（原爆　ビラでググればヒットする）があるわけだから
あながち信憑性が薄いとも言えない
これらの人が口裏を合わせてデマを捏造する必要性が感じられないからだ

最後に参考までに
広島の原子爆弾＝ウラニウム２３５型爆弾
威力＝ＴＮＴ火薬１２５００トン相当

長崎の原子爆弾＝プルトニウム爆弾
威力＝ＴＮＴ火薬２２０００トン相当

なぜ長崎の原爆の方が広島の原爆より威力がかなり大きいのに広島の方が被害が大きかったかというと・・・
それは爆心地に決定的な違いがあります。
広島の爆心地は市内中心部(島外科病院)であり、長崎の爆心地は部落地帯付近だったからです。
ちなみに原爆投下地点はテニスコートで、当時は畑になっていたところみたいです。
広島市は最初から候補に入っており、投下段階では第一候補だった。長崎は小倉に落とせなかったから帰りに落とした
という皮肉な裏がある。つまり候補地広島では市街地や地形、条件を研究したが長崎ではしてなかった。
この違いがあります。

お前と議論をした事すらない＞407

>>414-415
そもそもビラを肯定する人がビラを否定する側にソースは？って言って
ふっかけてきたんだよ？そこを忘れないでね。
原爆から難を逃れた人が多数いるっていうけどそちらの言い方だとソースは？
ってなるよ。俺は言わないけど。信憑性が薄いのは明らかだと思う。
軍のトップが知らなくて、一市民が知っているということ自体無理がある。
原爆に関しては捏造が多いからいろんなことを調べた方がいいよ。
宍戸氏の件で荒らしはじめたのはあなた達と同じ意見の持ち主たち。
俺は見かねて参戦しただけ。８：１５という時刻さえも捏造の疑いが強いからね。
人間蒸発説なども普通に言われてるのが原爆の話。

まず宍戸大尉が作戦室で見た光景はなかったことを指摘したい。
なぜなら７月１日には、中心的存在である松村参謀長は広島にいなかったからである。
松村少将が参謀長に補せられたのは７月５日、着任したのは９日午後である。

ついで１０日に派手な記者会見をして、その巨体を中国地方におひろめするのは放送が１０日、新聞が１１日であった。
大尉は松村が参謀長に任ぜられたのを５月中旬とする。
旧著ではわざわざ５月１７日着任の日の賑わいを述べたほどである。

その日、彼を含めた司令部全員が出迎え、その列が道の両側に１００メートルも続いたという。
だが松村少将は５月１３日に大本営報道部長に昇格、新聞に時の人として登場していた。
その本人が４日後、広島のまだ設置もされていない中国軍管区参謀長として出迎えをうけたのだろうか？

松村の動きからも分るように作戦室の警報放送に関する宍戸報告は信憑性に欠ける。
彼はそこにいなかったのであろう。作戦室は密室である。
密室の証言はきびしい検証をへなければならない。
たとえそこにボランティアの大尉が徘徊することはあっても、大本営報道部長が肩書きを偽って警報発令にあたることはない。

宍戸氏は下級職（総動員班長）で参謀でもないのに師団司令部の作戦室に警報発令下自由に出入りしていたのはなぜだろう？
しかも彼は著書の中で松村少将とタメ口を聞いているのには驚かされる。
著書を出す度に出版社がマイナーになっていくことからも分るように、
彼の著書内容は大半が脳内妄想というのが一般的な認識です。

何かの議論をしているときにある常識＝「原爆予告はなかった」を覆すにはそれなりの根拠や反証がいるんだよ。
現時点での世間では「原爆予告説」はマイナー。
逆にメジャーな意見の立場だと状況からそれを肉付けすることで足りる。
これはどんな世界でもそうだと思うが。
しかしここではそれとは逆の主張をし、メジャー側に根拠を求めるというおかしな議論が行われた。
蛇足だったけどね。

>>416
そんなぐぐったりここの過去ログ漁れば出てくるような事を誇らしげに表記して
「自演でID:qZbdkehWさんは物知りですね」か…痛杉

メジャー？マイナー？なんじゃそら
自分の主張＝メジャー
他者の意見＝マイナーって脳内変換だろw

もう放置しろって

>>419
それは187に見せてあげてください。ここではそれは何の反証にもならない。
ここは宍戸氏のことについて語っている場所ではないので・・・。
ただ「広島軍司令部壊滅」は確かその松村少将も著作に助言している。
つまり白井氏の文面と思われる419の方がむしろ根拠に乏しい。
ＮＨＫ関係者の数人の話も出てくるがその人たちの証言にも基づいていた。
少なくとも古田アナウンサーの名前はあった。
松村少将やそのほか司令部生き残りに人に取材している本に白井氏の言う意見は
説得力がない。

>>419
はぁソース出てますが・・・
もっと知りたいのならググってみれば。

>>421
なら反証を出してみてよ。君たちは口だけで何一つ有力情報を出してない。
醜いよ。俺は何も喧嘩をふっかけてるんじゃないよ？？
いつもやたら強気で喧嘩腰なのは白井氏信者の君たちね。
もうこの辺でおとなしくしたら？

>>425
白井氏著書の記述だね。これは俺の意見には何の反証にはならないよ。
あくまでも宍戸氏対白井氏の話であって俺には無関係。

ID:gllIMbJy
君はよく出てくるね。ただ煽るだけの人ですねｗ
自作自演をいつもご苦労さん。

>>424
ではなぜあの書き込み以降187は登場しないのでしょう？
それはあなたと同一だからです。ｗ
419は宍戸氏の信憑性の乏しさに触れており、信用するに足りないという事では
ないでしょうか。
424の言う証言者の内容に信憑性があるとすれば、
被爆者の手記にも信憑性が出てくるわけで、事実ビラを見て
広島を離れたという話は検索すればけっこう出てきますよ。

はっきり言って喧嘩を吹っかけてくるのはいつも言い返せない人たちだね。
言い返せないなら始めから大人しくしておけばいい。
無駄にスレを荒らす結果になる。もういい加減潮時だと思うよ？

http://www2.ocn.ne.jp/~tamamo/task.data/task.13.htm

これがソースかな？これは広島投下後のものだからこの議論では
何のソースにもならない。

>>427
>>369の事では・・・
なんかもうその時点であなたは流れも把握できてないし、
自分の主張のみを誇示するのに必死なわけですよ。
>>426
冷静になって自分の今までのレスを読んでみれば、
いかにあなたが「馬鹿」という稚拙な煽りをしてきたか分かるんじゃないかなぁ・・・
>>430
わざわざ軍事板からのこのこ現れて荒れる原因を作ったのはあなたですよ？
過去ログを読みましょう。
話はそれからです。

>>431
やれやれですね・・・

・ID:qZbdkehW をＮＧワードに指定する
・ビラ議論は完全スルー

これでＯＫ

>>432
だからさっきビラ予告を仮定したでしょ？
すると常識的におかしい部分がたくさん出てくる。
それから俺は馬鹿とはあまり使ってない。
相手が違うと思うのだが？
さらに原爆予告説はマイナー説なのは確かでしょ？
それに対する根拠が乏しすぎる。
俺は終始それを主張しているのだが？
しかも軍事板から俺の意見を持ってきたのは１８７だよ。

ここにはまともに議論できないレベルの低い人が多いみたいだね。
俺はまともな意見には真面目に意見するが。

>>433
何がやれやれ？長崎のビラ予告が広島のビラ予告のソースになるのか？
君たちは根拠の乏しく的外れな根拠が多い。
もっと確証をもって人に文句を言ってね。俺もそれならそれなりに答える。

ID:qZbdkehWは軍事板に立てた自分のスレにレスがつかないから
イラついてこっちを荒らしに来てるんだね
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1094967676/l50

>>438
それは俺ではないね。残念ながら。おそらく俺とは反対意見の持ち主が立てたと
思われる。ホント痛い人が多いね・・・。ここは。
だいたいスレタイから見てもわかる。明らかに工作員の仕業ですね。
やれやれ・・・。立てたのは君かい？じゃないとそんなにすぐわからないよね？
いい加減にしてくれないか。痛すぎるよ。ｗ

1 ：名無し三等兵 ：04/09/12 14:41:16 ID:???
おまえらも宍戸幸輔の本を読んで勉強しなさい。
広島市に米軍がビラで原爆投下を予告していたことや司令部がそのことを把握していたが、混乱を避けるためにもみ消したという話は全くの嘘。
なぜなら中国５県を管轄する中国軍管区司令部(広島城内)＝第５師団司令部の司令官が西練兵場内にあった官舎で即死している。
さらには大本営直轄本土決戦のための第二総軍司令部の司令官畑俊六元帥も家族ともども被爆している。爆心地から離れての被爆だったため軽傷。
確か二葉の里(現在の広島駅新幹線口付近＝当時の東練兵場付近)にいたはず。
もし司令部がそのような情報を把握していたら陸軍の神である元帥を被爆させることはない。
そして中国軍管区司令部の司令官(中将)も被爆させるわけがない。ちなみに防空担当参謀も被爆している。
一人は地下室司令部にいたので、助かったが後日に放射能により死亡。もう一人は白島付近で被爆したが生存。
余談を付け加えるなら天皇の教育係まで原爆で被爆死している。よって司令部が情報を把握していたというのが
いかにでたらめな情報かがわかる。


2 ：名無し三等兵 ：04/09/12 14:42:25 ID:???
自営業阻止


3 ：名無し三等兵 ：04/09/12 14:43:29 ID:???
宍戸の本読んだけど、事実誤認、捏造、主観入りまくりで
非常に痛い一冊でした。二度と読みません。

どっかいけ

4 ：名無し三等兵 ：04/09/12 14:50:41 ID:???
宍戸幸輔って松重美人が撮影した御幸橋詰所の写真を
自分が命令して軍に撮らせたんだって主張してた電波なおっさんだろ
裁判になって宍戸側があっさり敗訴になってます。
証拠が何もないので主張自体がもともと無理。
宍戸氏の著書には下級職（総動員班長）で参謀でもないのに師団司令部の
作戦室に警報発令下自由に出入りしたり松村少将とタメ口きくなど生存者
がいないことをいいことにとても真実とは思えないことが数多く書かれて
いる。矛盾点を指摘されると「広島原爆の真相究明に命を賭ける自分を侮
辱するのか！」とわめきちらすという要するにイタイ人。そのような事を
して何の得になるのかわからないが、著書を出す度に出版社がマイナーに
なっていくことからも分るように、彼の著書内容は大半が脳内妄想という
のが一般的な認識です。

5 ：名無し三等兵 ：04/09/12 14:52:38 ID:???
>>1
俺も「広島軍司令部壊滅」は読んだよ。あれは本人の主観が入ってないので比較的正確。
けっこう正しい部分も多い。米軍捕虜の話や原爆の製作過程などは史実に忠実だった。
あの本は主観よりも資料に基づいたり、軍、マスコミ、役所の資料を基に編集してある。
よって８月６日の日本側の動きや被害が詳細かつ正確に書いてあるよ。
幻惑空襲や中国軍管区司令部の司令官が爆死した件は事実だし。あと爆心地、爆発時刻などもどんな本よりも詳細で正確だった。
特に誤った部分は見受けられなかったが？そもそも研究者自体が怪しいし、何が正しいかは詳細になればわからない。
原爆炸裂時刻が８：１５ってのも間違いだしな。アメリカの記録では８：１６。さらに８：１５に警戒警報発令の事実があったことも記載
されているし、ＮＨＫにもその記録は残っている。あと畑元帥が第二総軍司令部司令官だったのは言うまでもない。
少なくとも174-175のことは本当だろうね。一番事実誤認が多いのは「はだしのゲン」だったりする。
俺もいろんな本を読んだが、「広島軍司令部壊滅」はかなり信憑性がある。読んでみるといいよ。
他の本や資料などとも照合したが、かなり正確で誤りの方がむしろ少なかった。
ただ軍関係者なのでサヨ研究者は反対するのは確実。サヨは事実をゆがめるのがうまい。
サヨ研究者が書いた本を読んでみ？笑えてくるから。主観入り過ぎだし。
ちなみに俺は１ではないのであしからず。

このやりとりから見て明らかに工作員ですってわかるね。ただ一人でコピペしてるだけ。
しかも１の意見は宍戸氏の本には書いていないことなんだよ。
工作するならもっと上手にやらないとね。低能もここまでくるとあきれてくる。

そんなにビラが捲かれたことにしたいの？そこまでして？
もう勝手にしてくださいｗ

↑
統合失調症
↓

真性だった…
寒気がしてきた

まともに議論できそうな人がいないみたいなんで今日は落ちます。

マジレスすると
わざわざ変なスレまで立てて工作する君たちに俺は鳥肌が立ったよ。
今まで２ちゃんやってきて君たちほど痛い人ははじめてだった。

え…こいつ素でアフォなのか？

今度こそ落ちますんで。あとは勝手にしてください。
どうせ煽るかくだらない発言するんだろうけど。
ただみっともない書き込みや変なスレは立てないように。

ID:qZbdkehWは多重人格だな・・・。ただ新スレ立ててまでID:qZbdkehW を陥れようとする
奴は凄いな。明らかに工作員の仕業だってばればれだが。
こんなときにあんなスレを立てるのは・・・。俺もそのために立てたことあるが。
そこまで追い詰められているのか？もう邪魔だから全員消えてくれ。

毎年8月6日に庭先でハーモニカ吹く幽霊の話はｶﾞｲｼｭﾂですか？
どこのお宅のお庭なのか特定できたのかな。

大人になってから聞いた話で怖かったのは、みんな病院に向かって
歩いてゆく途中で死ぬので、そのうち初めて広島に来た人も転がっ
てる死体の頭の方向を見れば病院へ行けたという話。
運良く生きて病院にたどりつけても廊下にところどころ置かれてい
るバケツに入った赤チンを一日数度塗ってもらえるだけだったそう
です。

東海村の事故で闘病一ヶ月の末死んだ人は、皮膚が全部なくなり、
輸血するそばから出血するのでベテランの看護婦さんまで何もかも
吐いてしまい食べられなくなったとか。
同じような死に方をした人が、あの日・それからの数日で一体何人
？治療してもらうどころか、誰一人その苦しみを知る人もなく。

そういえば、高校時代被爆をテーマにレポート書いた友人は
「兄は内臓を全部緑色の吐しゃ物にして死んだ」
って目撃談を載せてたな。

No　more HIROSHIMA

しかもＲＯＭってたらID:gllIMbJyの自作自演ぶりがわかる。ID:qZbdkehW は
今日は自作自演はしてないみたいだが。みんなよく頑張るねー。
けど迷惑だからもう終わりにしてくれ。

で、結局は広島の原爆予告ビラなんてあったの？

ない。以上。

453
悲惨だな。爆心地付近にいた人の霊は殆ど残ってないと聞いたことがある。
この世に未練を残す暇も無かったのだろうか。

ID:qZbdkehWよ

ここで議論しようというお前は邪魔者以外の何者でもない。しかもここにはまともな
知識がある奴などほとんどいない。だからここに来て何を言っても無駄。

煽るだけの馬鹿が集まるスレはここですか？

こ　こ　は　議　論　ス　レ　じ　ゃ　ね　え　よ

お前らいい加減に汁

原爆予告？？馬鹿じゃねーの。よそで宣伝しろよｗ

>>412
いや、それは明らかに広島投下後のビラじゃないですか？

広島以前に「原爆」という用語は浸透してないし
その威力は想像すら出来ません
「新型爆弾」「特殊爆弾」といわれても同じこと
したがってビラが撒かれたとして、その為だけに軍首脳が退避するわけないでしょ？と俺は言いたいだけ

堀情報参謀の苦心を見ればわかるとおおり「ニューメキシコの新しい実験」の外電すら
何のことやらわからなかった陸軍が敵性ビラ（あったとして、ね）ごときに
そんな敏感に反応するか？ってことですよ＞ID:qZbdkehW
海軍の諜報活動に関しては陸軍と違いがあったみたい？>>395ですが

それと広島の資料館ＨＰに被爆資料として「ビラ」があります（検索してみてね）
全37点ある。そのキャプションみてると
「ビラの内容は、空襲の警告や反戦・厭戦思想を宣伝したものだったが、
原子爆弾による攻撃については、事前には一切予告されたことはなかった。」
としっかり明記してありますな

このあたり
>>369の手記と食い違いがありますが
証拠のビラがない限り、あくまで伝説、伝聞の域をでませんね（１次資料ではない）
米軍の資料、証言などを探れば色々判るかもしれませんが
その辺は原爆投下について卒論書こうと思っている学生さんあたりにまかせたｗ
面白いテーマだろうけどね
では板＆スレ汚しすまんかった

一方的な自己主張を議論とは言わない。

>>463
要は反論できてないから議論になってないだけだろｗ

>>367、387
分かっていて尚現地に残り医療に尽力された方がいらしたと聞き感動した記憶があります。

素人的な疑問だけど、
原爆が落ちたと分かるような人はビラ見てたら騒ぐなり逃げるなりしたんじゃないの？

MLで、スレ立て乙が、話題になってるよ
http://www.freeml.com/message/[email protected]/0003394
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464
誰かが反論しようがしまいが空気の読めない軍ヲタのウンチクは止まらない

暫く見てなかったら壮大に荒らされたな

原爆予告のビラは広島にはなかったということで終わりですね。

軍事オタ氏ね。

ナニこれ？
軍ヲタ本気で氏ね

うるさいんだよ！この馬鹿ども！
おまえらみたいなのがいるから荒れるんだよ！
ここから消えろ！馬鹿！

ﾗﾗﾗ…ID:qZbdkehWさんも口の中が腐っとるのう
臭くてたまらんわいｷﾞｷﾞｷﾞ

で、次のID:qZbdkehWは誰がやるんだ？

裏返しになって死んだ死体見たことありますか？
靴下みたいに一瞬にして裏返しになって死ぬそうです。
なんでそんなことになってしまうかというと、
この話を聞いて二時間以内に他の人間にこの話をしないと、
そういう目に遭うそうです。。。
私はサイトで読んでしまいました。知り合いを殺したくはないので
ここに書かせていただきます。信じるかどうかはどうでもいいのです。
だれかが2004年8月23日午後7時45分までに読んでくれさえすれば。
お願いだから読んだらなにか投稿してください。
むやみに他のところに掲載して犠牲者を増やしたくありません。

>>475
最初っから１匹しかいねぇ
つーか二度と出てこなくていい

原爆予告ビラを叫んでいる奴は痛い・・・。

苦笑さん、ID:qZbdkehWに続く第三の刺客
↓

ID:qZbdkehWさんは軍事専門の研究者かなにかかな？
知識、洞察力、共に凡人の域をはるかに越えてるね。
２ちゃんねるにもこんなすごい人がいたんだと驚いたよ。

勘違いを助長させるからそゆこと書くな>480　

そりゃ自分で書いてるんだからな

>>480
それは流石に研究者を舐めすぎ。

研究者が一番読まないのが宍戸幸輔の本だし

動画
http://www.cnn.com/WORLD/9608/10/japan.hiroshima.film/hirofilm.mov

広島と長崎の爆心地に最も近い高校ってどこ？
長崎は鎮西学院ぽいけど

戦前だから旧制中学だな
広島は県立第一中学(一中＝現・国泰寺高校)になるかな

487さんが既に回答されてますが・・・

　広島県立広島第一中学　　　　現 国泰寺高校
　広島県立第一高等女学校　　　現 舟入高校
　広島市立中学　　　　　　　　　　現 基町高校(当時は中広町)
　広島高等師範学校附属中学　現 広大付属高校
　広島女子高等師範学校付山中高等女学校 現 広大附福山高校(移転)
　広島県立第二高等女学校　　　閉校
　広島県立広島第二中学　　　　現 観音高校

国泰寺が爆心から一番近い(１kmくらい)です。
建物疎開中に出ていて被爆死した生徒さんが多かったそうです。合掌。

一つだけいえるのは白井氏もＤＱＮということだな。

ID:qZbdkehWはよく研究してると思うよ。宍戸とはまた違った視点だし。
そもそも彼は宍戸氏の意見ではなく、自分の推測で物を言っている。
宍戸は原爆予告の察知云々については一切触れていない・・・。
つまり煽る馬鹿が勝手に宍戸氏と結びつけているだけ。

スレの流れも読めない馬鹿が自演で自分をほめるスレはここですか？

そのうち半島から何やら飛んで来そう・・・・

このスレは子泣き爺に乗っ取られたようなもんだな

日本海側で原因不明の脱毛症が増えたりとか…

自分と反対意見を持つ奴が褒められたらすべて自作自演とか言って満足している
馬鹿が出現するスレはここですか？

書き方でバレバレなのに顔を真っ赤にして別人と言い張る基地害がいつまでも粘着し続けるスレはここですよ？

ちちちちちちちちちちちちちちちんぽ

あえて誉めてるやつ＝本人と断言はしないが、
誉めてるやつ＝１名なのは間違いないw
書き方に癖がある。

>>453
ハーモニカの幽霊は、子供の頃”怪奇ミステリー”っていう本で読んだ事がある
顔の半分を火傷した幽霊がハーモニカの音と共に現れニヤリと笑ったとかなんとか

⊂(´∀｀⊂⌒｀つ≡≡≡今だ！５００ゲットォォｫｫ！！

被爆者の怖い話ってあまり聞かないんだが、お話にするには問題ありなのかね？

問題はないと思うなぁ
日本の大都市は大体空襲受けてるのに
そういう霊の話自体あまり聞かないよね
その割には沖縄とかサイパンとか南国には多かったりとか

定期的に一々人を褒めたがる奴が出てくるというのは不自然すぎるといい加減気づけ。
そんな書き込みあるか？フツー

まあpart９まで続いたこのスレだが
ID:qZbdkehWが登場するまで他人をほめるような書き込みは
ひとつもなかったな（苦笑）

>502
原爆で消滅したやつの霊は残ってないと広島を見た霊能者は言うらしいが…
あれだけ死んでてそういう話が殆どないってのはなんなんだろうな。
南方に多いのは遺骨なんかがいまだに回収されてないからかもしれないが。

>>128
私も大分だけど、私の通った小学校はアニメなんてもんじゃなく、
画像だったよ。きつーいやけどケロイド斑点満載の。
小学校１年生、最初の夏休みだった。学校に行く際に母親が
「今日は何の日ですかって聞かれたら、広島原爆忌と答えなさい」
とにかく出校日だったし、学校に着いたら全員カーテン引いた体育館へ。
そこで人間が「ニンゲン」となった映像をたっくさん見せられて「原爆」を知った。
外のボイラーの作動音ですら怖かった。
その後転校した。掃除当番で「資料室」に当たった。
資料室はカーペット敷き、掃除も楽だと思っていたら、
体中に斑点が出て、目だけ概要にぎらついて布団に横たわる
兵士のパネル（カラー）がおいてあった。
映画教室は「この子を残して」と「黒い雨」の２本立て。

やっぱりね、平和がイチバン。

ビラ論争も面白かったけど、板違いなので今後は↓で
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1094967676/l50

>>505
霊能者のそれは詭弁だよね
原爆の知識のなさゆえそれしか言えないと思う
広島型の初期型原爆の破壊力は有効範囲半径2km程度だもの
あと広島、長崎も工事現場からいまだに骨が出てくるし
あの状況では無縁仏として葬られてる人の方が多いんだよね・・

>>506
この子と黒い雨の二本立てっていいなぁ・・
2年ほど前ﾂﾀﾔでこの子と黒い雨とはだしのゲン（ｱﾆﾒ）3本まとめて借りたけど
レジのお姉ちゃんに変な奴だと思われただろうなぁ...orz

どこのレンタルにも置いてないのが先生なんだけど
もう見る機会はないんだろうな

>>504
褒めるような奴がいなかったからだろｗある意味ID:QA6kTEx2のようなヤシの僻み根性も凄いが。
しかも２ちゃんって書き方では相手を特定できないんだよな。
勝手に推測して喜んでいる馬鹿はどこの板にもいるけどね。

ID:QA6kTEx2みたいに文句ばかり言ってる奴は結局煽るだけの馬鹿だね。
しかも自作自演ばればれ。もうこのスレを荒らすなよ。粘着くん。

「アメリカの原爆は悪いが、ソ連の原爆は良い」って言った左翼がかつて
いたらしい。

(必死過ぎて見てらんないからそろそろ転進したほうがいいんじゃないか？)

>508
確かに。遺骨の上をショベルカーで掘ってるのを見たばーさんが怒ったなんて話もあるしなぁ。
つーか被爆者の霊より被爆体験のほうがよっぽど恐ろしいな。

オカルトな話しよーぜ

>>512
意味的にはアメが最初に作った核は脅威でしかなかったが
ソ連は後で作った
（厳密にはアメの研究者が抑止力のために情報渡した）から抑止力になった
とかそういうんじゃね。

もうビラはなかったでいいじゃん。根拠も乏しいし。矛盾点があまりに多いし。
お前ら必死すぎだよｗオカルトな話きぼん。
>>513
マジ？左翼はホント痛いな。消えて欲しい。

「平和勢力論」ってﾔｼだな　＞ソ連の核兵器

>>517
誰も今ビラの話なんかしてないのに何でそんなに必死なんですか？

まだ余韻をひきづってる馬鹿がいるからだろ。

本人だから519

>>510-511。>>517
顔真っ赤にして何言ってんだ？
初心者は他行けよ。
このスレに粘着しなくても他にもスレあるだろ。
ま、軍事板じゃ相手にされないんだろうけどね。

>>522
顔真っ赤にして何言ってんだ？
初心者は他行けよ。
ま、どこに行っても相手にされないんだろうけどね。

>>522
粘着くんは消えるべし。

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1085272591/l50
原爆について

>>114
>ただ気になるのは、消防時に、被爆者達が例の幽霊スタイルでぞろぞろ
>と歩いている映像を観た事があるのだが(「人間を返せ」とかその類の映画
>で)、あれは再現映像か何かだったのだろうか？

遅レスだがそれ私も見た記憶があります。
当然白黒の映像で、ガキながら撮ってた人は
大丈夫かな？とか思ってた。

で、結局ビラはあったの？なかったの？

原爆とかってまじちんこたつし

ここで再三出てる「ニンゲンをかえせ」に
口が歪んだ被爆者が出ていたの覚えてる人いるかな…。
色んなグロ映像満載だったという事は覚えてるのだが、
自分の記憶ではその被爆者の方が記憶に残ってたり…

長崎はあったけど広島にはなかったというのが有力説。ただ長崎も原爆投下後の
米軍による捏造説も絶えないらしい。

>>529
どんなだっけ？
あれは２回ぐらい学校で見させられたけど
カラーが結構多いよね

お前ら何もそんなに難しく考えるな。原爆予告はなかったんだよ。
アメリカ人が認めている。「予告するな」の一文が原爆投下の際の決め事。

http://www.asahi-net.or.jp/~un3k-mn/kusyu-atmic.htm

以上、米軍による予告はなかった。おそらく記憶のあいまいさが「降伏勧告」のビラと
「原爆予告」のビラを混同させただけだろう。長崎のビラも原爆投下後のものらしい。


ビラ論争終了

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1095348737/l50 広島原爆予告説はデマか真実か？
あっさりと結論が出たみたいでつ・・・。さすが軍事スレだな。こことは質が違う。
ID:qZbdkehWの必死の分析はなんだったのかｗそれはそれで参考にはなったが。
これでこのスレも落ち着くだろう。

>>533のスレは
mail欄をチェックしながらお楽しみください。

テス

ちんぽ

被爆者ってこんな感じだったのかな？
http://sepia.on.arena.ne.jp/d/src/1095329186870.jpg

>>537
ﾜﾗﾀ
クマーじゃんw

>>537
馬鹿荒らしのID:qZbdkehWが荒らし続ける中でﾏﾀｰﾘしたレスだw

コロニー落としされた場合はどんな感じ？

ID:qZbdkehWは誰一人として自分の主張に賛同者が出ない時点で空気を読むべきだったと思う。
スレの流れが変わろうとしていたのにいつまでもみっともなくこのスレで暴れるのはやめてほしい。
誰も君の持論には興味ないのだから・・・。

そもそも原爆予告のビラについても誰一人賛同者がいなかったのだが・・・。
向こうで相手にされなくなったからこっちですねてるんだねｗ

実際にビラはまかれたようだ
これで決着だな
以後ビラ系レスはスルーで
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1094967676/19-23n

ここは持論と違う奴＝ID:qZbdkehWと決め付けてしまう負け犬のスレですか？

>>537
これって、棒A大学病院のアホ学生が人皮使って作ったやつだよね？
かなり、ヤバメ

あっちでも相変わらずｗ
134 ：名無し三等兵 ：04/09/17 02:47:07 ID:???
七月末　空から撒かれた七種類のビラには
原爆の廃墟と同じ絵が描かれてもあったが　　　　
すでに疎開の術はなく※(註4)　　　　　　　　　
それでも五日の夜　広島をいよいよ焼き払うと
ビラが落とされたという
二、三日前からの噂によって
市民の多くは周辺の山や畑に逃れ　濃い闇空の銀河のもと
不安な一夜を明かした

（註4）
そのビラを持っていると死刑にすると脅され、警察が人をやとっ
て船を出し、拾い上げて焼却させた。
ttp://members.jcom.home.ne.jp/2821818211/mihon.html

>>542
２，３人はいたような希ガス

128 ：はむ ◆bcBE6EVwJM ：04/09/17 02:22:38 ID:???
1945.6.1の実行臨時委員会の会議で「原爆は予告なしにこれを使用すべきこと。」
これについて、スチムソン陸軍長官は「委員会の意見によると、他の方法、
即ち予告をするという方法を取ると、日本側に早速降伏させるという
大目的が得られなくなる恐れがある」
「原爆投下決定」Ｌ ギオワニテイ、Ｆ フリード著　堀江芳孝訳 １９６７年 原書房出版（日本語版）


129 ：名無し三等兵 ：04/09/17 02:22:54 ID:???
438 ：本当にあった怖い名無し ：04/09/14 21:05:21 ID:0TxiAPT+
ID:qZbdkehWは軍事板に立てた自分のスレにレスがつかないから
イラついてこっちを荒らしに来てるんだね
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1094967676/l50


自作自演の発端となった。そしてここで暴れているだろう馬鹿が書いたレスｗ


130 ：名無し三等兵 ：04/09/17 02:24:05 ID:???
オカルト板では原爆予告賛成の人が自作自演で盛り上げてくれました。


131 ：名無し三等兵 ：04/09/17 02:28:52 ID:???
常識で考えても「原爆予告」のビラなんてあり得ないわけで。
原爆投下はアメリカの国家機密作業だったんだよ？
どこの国に新型の爆弾投下をお知らせする国があるんだよｗ

そして軍事スレでは馬鹿にされる一方で自作自演で頑張るも撃沈。
それは立派な最後でしたｗ

これが決定打だったみたいだが、はむ ◆bcBE6EVwJM にとどめを刺された模様。
78 ：名無し三等兵 ：04/09/17 01:30:34 ID:???
お前ら何もそんなに難しく考えるな。原爆予告はなかったんだよ。
アメリカ人が認めている。「予告するな」の一文が原爆投下の際の決め事。

http://www.asahi-net.or.jp/~un3k-mn/kusyu-atmic.htm

以上、この議論終了。

>>548
ﾉｼ

ということで何の根拠もない原爆予告ビラ大好きくんたちはスルーでｗ
アメリカ人が予告してないって認めてるのに誰のために頑張ってるんだか。
しかもスチムソンは原爆チームのメンバーだし。日教組のお方ですか？

おそらくそういう基礎知識がないまま意地になり続けてるんだろうな。
残念ながら俺もはむ ◆bcBE6EVwJM さんも君たちの好きなID:qZbdkehWではないから。

５４６の書き込みなんて馬鹿馬鹿しすぎて笑えてくるｗｗｗ

ID:qZbdkehWさぁ、ここの住人はさぁビラなんて興味ないのよマジで
んでここの住人がスレの流れ変えようとしてるのになんでしつっこく荒らす訳？
おまえマジで嫌われてるよ

>>543
それ貼ったの俺だからｗ
勿論あんたを釣るために。

>>552
もう許してやりましょう。
オカ板にはオカ板なりの良さがあると思うので。
香ばしいお馬鹿ﾀﾝは忘れませんｗ

では続けて下さ〜い

ID:qZbdkehW＝はむ ◆bcBE6EVwJM なのは周知の事実。
強制IDのオカ板では自演ができないから辛かろう？w

>>553
みんな同一だって知ってるってば

だから俺はID:qZbdkehWではないんだよ。自分達と反対の意見持ってるのはID:qZbdkehWだけだと
思ってるようだが。お前ら痛いよ。マジで。はむ ◆bcBE6EVwJM さんにとどめ刺されたろ？
大人しくしてろ。しかも興味ないとかいいながらいつも荒らす発端はビラ大好きくんたちだよ。

>>556
そうだったの？ならここも平和になるかな。ID:qZbdkehWさえ出現しなければ。

久々に見た初心者全開のレス晒しａｇｅ

559 ：本当にあった怖い名無し ：04/09/17 03:13:01 ID:iHV7dBh5
だから俺はID:qZbdkehWではないんだよ。自分達と反対の意見持ってるのはID:qZbdkehWだけだと
思ってるようだが。お前ら痛いよ。マジで。はむ ◆bcBE6EVwJM さんにとどめ刺されたろ？
大人しくしてろ。しかも興味ないとかいいながらいつも荒らす発端はビラ大好きくんたちだよ。

見事にはむ ◆bcBE6EVwJM さんに釣られてしまったID:MPYF4wSg・・・。
何なら俺がID:qZbdkehWになってやるよ。よかったな。

(´-｀)。ｏＯ（なんで軍事板に隔離スレ立ってるのにこっちに来るんだろう…）

ID:MPYF4wSgのご指名によりID:qZbdkehWとなりますた。

>>562
ありゃん？絶妙のタイミングで出てくるのはなぜ？
２ちゃん初心者だからですか？

>>563
悔しいんだよ。軍事スレでは原爆予告説が一蹴されるから。
ID:MPYF4wSgなんて負け犬根性全開だしｗｗｗ

>>565
あれ？もしかして釣れた？ｗ

はむ ◆bcBE6EVwJM さんいるー？

こんな簡単に釣れるとは・・・。

>>566
ねぇなんで別人なのに書き方がまるっきり同じなの？（ﾊﾅﾎｼﾞﾎｼﾞ

馬鹿が勘違いしてまた荒らすといけないので、今から普通のID:iHV7dBh5に戻ります。

ID:qZbdkehWとはむ ◆bcBE6EVwJMはフシアナした方がいい。
携帯使えば一人二役まではできる。

>>570
はい、また釣られたね。俺は実は普段は煽る側だったんだよ。つまりID:qZbdkehWにケチをつけた
こともあるんだよね。なのになぜそのときには反応しなかったのかな？？
文体は全く同じだったんだけどなー。

>>572
ふーん、君たちはそういう手を使ってるのか・・・。けど非常に残念だが俺は一役だよ。
無名の日は二役にして君たちを釣ったりしてたけどｗ

名前欄にID入れる人も珍しいよね
そんな奴見るのID:qZbdkehW以来二人目だ
あ、初心者にはこういうのって普通なのかな？
よくわかんないけど

低脳

釣りって言葉出した時点で負けなのよね。

だからやってるんだよｗまあ、別にID:qZbdkehWと思われて問題はないがな。

まぁこの煽られると火病を発する名前がＩＤの奴は誰だかバレバレもいいとこだな

>>577
おや？釣られた悔しさからの発言ですか？

>>580
安い煽りだなぁ
早く２ちゃんに慣れた方がいいんじゃないの？

>>556
いや貼ったのは俺なんだが。

初心者だろうね。

悪いが俺は初心者ではないぞ。俺から見たらお前らのその単純な発想が初心者に毛が生えた程度
ということを物語っている。

http://www.kamatatokyo.com/sounds/saimoe2004/src/1089720496680.jpg


ギギギ…グググ…

もう満足したか？

ちんぽ

ここはオカ板なんだから、ビラまきがなかったとして、
なぜビラがまかれたという証言が出てくるのかというそういう話がしたいよね。
まかれてもいないのに、これだけ多数の目撃証言が出てくるのはある意味オカルトだと思うんだよね。

128 ：はむ ◆bcBE6EVwJM ：04/09/17 02:22:38 ID:???
1945.6.1の実行臨時委員会の会議で「原爆は予告なしにこれを使用すべきこと。」
これについて、スチムソン陸軍長官は「委員会の意見によると、他の方法、
即ち予告をするという方法を取ると、日本側に早速降伏させるという
大目的が得られなくなる恐れがある」
「原爆投下決定」Ｌ ギオワニテイ、Ｆ フリード著　堀江芳孝訳 １９６７年 原書房出版（日本語版）


129 ：名無し三等兵 ：04/09/17 02:22:54 ID:???
438 ：本当にあった怖い名無し ：04/09/14 21:05:21 ID:0TxiAPT+
ID:qZbdkehWは軍事板に立てた自分のスレにレスがつかないから
イラついてこっちを荒らしに来てるんだね
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1094967676/l50

はむ ◆bcBE6EVwJMが出てこないのはやぱ自演だからか？

はむ ◆bcBE6EVwJM が自作自演だとしたら神業だな。少なくとも俺には真似できない。

さて、オカルト板の住人のいじめはこのくらいにしとくかな。頑張って議論してくださいね。

自演だったら出てくるんじゃない？？俺なんてＩＤずっと変わってないんだから。
俺が自演しているとしたらすぐに登場させるけどなー。

あとはID:qZbdkehWに任せた。この馬鹿共のお相手頼みます。

板違いネタで住人全体から迷惑がられてんのが何でわかんないのか不思議。
論破以前にビラの史実検証なんて、誰も興味無いだけ。あっても無くてもどうでもいい。

ちんぽ

ちんぽくわえたい・・・

冗談はさておき、これで終わりにすれば？あと軍事スレにはもう来ないでね。
来るならもっと知識を蓄えてからにしろ！！ｗでは、また来週。
78 ：名無し三等兵 ：04/09/17 01:30:34 ID:???
お前ら何もそんなに難しく考えるな。原爆予告はなかったんだよ。
アメリカ人が認めている。「予告するな」の一文が原爆投下の際の決め事。

http://www.asahi-net.or.jp/~un3k-mn/kusyu-atmic.htm

以上、この議論終了。

>>593
書き方でバレてるのに可哀想…
わけわかんない本読みすぎて狂っちゃったんだね…
>>178
>>187
>>211
>>212
>>277

やれやれ、やっと軍事オタの基地害ウヨが去ってくれたな
最後ほうはしどろもどろで見るに耐えんかったが
これでやっと平和が戻ったか

まだやってたんだ。ここで自作自演を指摘したらそれだけには留まらないけどね。
そもそも書き方では自作自演は見抜けない。わざと同じ文体で書く暇人もいるから。
そんなあなたのために・・・。どうぞ。予告がなかったということが分かるよ。
http://www.chukai.ne.jp/~masago/genbaku.html

IDを変えて空気も読まずに颯爽と登場

あとは基地外サヨが去ってくれればあとは完璧なのだが。

基地外サヨは消えてください。

しかし何一つ有益な事がない不毛な議論だったね。
軍事板には行った事ないけどあんな変なのばっかなのかな・・

基地外サヨ
反対派を全て自作自演で済ます。ある意味最強の技。

この粘着っぷりだからな
これはしばらくスレごと放置した方がいいかもしれんね

(´-｀)。ｏＯ（なんで軍事板に隔離スレ立ってるのにこっちに来るんだろう…）

負け犬が集まるスレはここですか？

スレの流れがよくわからないけどID:qZbdkehWは息が臭そうだね、、
いや、なんとなく

イメージで、、、

ここにいる人はみんな腋臭ですが何か？

>>609
ﾜﾗﾀw
なんかこう額に血管浮き上がらせてツバ飛ばしながらしゃべるイメージがあるよねw
なんとなく。

ここにいる人はID:VnobFG8Jを筆頭にちんぽ臭いよ。

負け犬しゃべり場

基地外で池沼サヨは二度と来ないでくださいｗ

気が済んだかい？
じゃあ帰ってくれ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
.　　 ∩＿＿＿∩　　 　.　　　　.　|
　　　| ノ＼　　　　ヽ　　　　.　　.　|
　　/　　●゛　　● |　　　　.　.　　|
.　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　|
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　>>597
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ　　
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
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　　＼ ／＿＿＿ ／




　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　_つ　>>597　））
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ　／⊃_)　　　　　　　ﾂﾝﾂﾝ
(　 ＼　／ ＿ノ　|ヽ　“　／
.＼　“　　／ 　 |　＼／
　　＼ ／　　　　|

ﾜﾗﾀ

基地外サヨしゃべり場

見事に荒らされとるな…

基地外サヨしゃぶり場

ちんぽ

初めからわかってるだろ。ビラなんてないのｗアメリカはそんなに甘くない。
日本人皆殺し作戦を考えてたくらいだから。

しばらく続きそうだから
なまあたたかく自演を見守ろうよ

自作自演と断言できるあたりが妄想サヨだな。。

なんでそんなに必死なの？

軍事板のビラスレで見つけたｻｲﾄだが
http://www2u.biglobe.ne.jp/~sunata/dok_20000820.html

＞まだ若かった笠岡さんたちには女性の裸身は興味のあるものでしたが、

ぉぃぉぃと思いつつ(；´д｀)ﾊｧﾊｧ

峠三吉の詩も変にエロさを強調してるよ
しかも少女ばっかり・・・w
三吉は大人には興味がないようだ

もはやこんな話を書き込むのも場違いな感じがするのですが…。

ある霊感の強い人が、広島市に就職が決まって引っ越した時、
古くさい服装の人がやたら多いな、と思っていたんだけれど、
数日して、どうもこの世の人じゃないのが混じっているみたい、
と気づいたという話を聞いた事があります。
あんまり普通っぽくて、気にも留めなかったんだけど
毎晩同じ所に立っている、ワンピースの女性の色合いが、だんだん
薄くなってきたのでわかった、ということでした。
たぶん25年ほど前の話です。

原爆で早いうちに死んだ人は、死んだなんて思えなかったんだろうね。

ピカドンで亡くなった時って、一瞬で焼け焦げたんでしょ？
そんな状態で念とか残るんだろうか？

一瞬で死んだ奴はあんま残ってない。多分それはすぐには死にきれなかった人々。

一瞬で溶けちゃった人の影が残ってる階段みたいなのってあったような

現在、このスレを初め、オカ板のあらゆるスレを無差別に荒らしまくっているのは、
最悪板で自演スレを立て、周りからバカ者扱いされているここの住民どもです。

ｵｶﾙﾄ板の粗大ゴミ【酋長】を徹底的に叩くｽﾚ16
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1095077942/

あまりにも幼稚で低レベルなスレなので、常駐はお勧め出来ませんが
卑劣な荒らし行為に憤りを感じておられる方は、正義の鉄槌をどうぞ。

>>631
酋長がスレ荒らす→「犯人はこいつらです！」と他人に罪をなすりつける→酋長(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

・・・のつもりだろうけど発想が幼稚過ぎですな。
もう勝ち目がないからって見苦しいですよ？酋長　ｗ

長崎になんか

このたび開発された「原子爆弾」は
かのＢ29戦闘機2000機が１回に搭載する爆弾に等しい威力を有す
抵抗は無駄です

広島の惨状を御覧なさい
威力がよくわかるでしょう。

見たいなビラが撒かれたらしい

８月10日に

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○酋長は放置が一番キライ。酋長は常に誰かの反応を待っています。
　|| ○ウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○放置された酋長は煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は酋長の滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。酋長にエサを
　||　　与えないで下さい。 　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　(ﾟДﾟ,,)　頭のおかしい人は相手しない。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂⊂ | 　これｷﾎﾝ。
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

NGワード登録→透明あぼーんを駆使してしっかり対策してください

>>631
誰も来ないからって宣伝ｶｺﾜﾙｲ
荒らし依頼ｶｺﾜﾙｲ

長崎に翌日まかれたビラは

七月　ナガサキ　花ノ街
八月　ナガサキ　灰ノ街

これは実物も残ってるね

トルーマン
見栄を張るため
原爆の
投下許可を
安易に決定

>>632のつづきがありました。どうぞ笑ってやってください。

ｵｶﾙﾄ板の粗大ゴミ【酋長】を徹底的に叩くｽﾚ16
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1095077942/524

>>630　かなり既出ですが

＞一瞬で溶けちゃった人の影
住友銀行広島支店前の「影」は影ではありません
石段に坐って開店を待っていて被爆した人(女性)の体からしみ出した
タンパク性？の液の跡らしいです(それはそれでｶﾞｸﾌﾞﾙだが)

「一瞬で溶けちゃった人」というのも間違いで「影」の主の遺体は
数日後に兵隊によって回収されたそうです
確かほとんど人格が特定されていたように思います。

原爆投下されたのも良い経験だと思えば、いいことも一杯あるよ
原爆のおかげで日本は民主主義になれたんだし、あのまま、日本が勝ってたら
今頃、某国のマンセー状態だったと思うよ
そもそも、あれだけ沢山の大型空母持ってて勝てなかったのは、精神的に負けていたのが
大きな敗因だろう氏ね

最初に卑屈な攻撃しておきながら、原爆2個ぐらい落とされて文句言うのは間違いだよ
勝ってから文句言えということだね

>>640
連合艦隊があれだけの兵力を持って惨敗したのは真珠湾攻撃、マレー沖海戦で自らが「航空機時代」の到来
を証明したにもかかわらず「艦隊決戦」思想に囚われていたため。
真珠湾攻撃そのものの発想は画期的だったが、不手際があったのが最大の問題。
燃料タンク、空母、修理施設の打ちもらしなどが後々悔やまれる・・・。
そもそも空母部隊をあのときに撃滅していればミッドウェイの悲劇はなかっただろう。
仮に空母を打ちもらしたとしても修理施設を破壊したならヨークタウンのミッドウェイ参加はなかった。
さらに真珠湾の攻撃目標は全て旧式戦艦。大局的に見れば戦況にさほどの影響を与えなかった。
現に真珠湾で撃沈された戦艦は日本の機動部隊との戦いには役立たなかっただろうとニミッツが語っている。
おまけにアリゾナ以外は後に引き上げで戦線復帰している。結局は「眠れる獅子」を起こしただけに終わった。
ミッドウェイ海戦の敗因は今更語るまでもない。
日本海軍の問題点は「艦隊決戦思想」への執着と膠着した人事制度だったと思われる。
ちなみに当時の日本海軍の軍事力は最盛期には世界二位とも言われている。
世界三大海軍強国と言われた日本海軍があれほどの惨敗を犯したのは単なる物量差だけではないだろう。
あれだけの兵力を持った軍隊があそこまで惨敗した例は世界史上ないと言われているようだが・・・。

http://www21.big.or.jp/~saturn2/megachin/readres.cgi?bo=log7&vi=1095504704
http://www21.big.or.jp/~saturn2/megachin/readres.cgi?bo=log7&vi=1095504704
http://www21.big.or.jp/~saturn2/megachin/readres.cgi?bo=log7&vi=1095504704
http://www21.big.or.jp/~saturn2/megachin/readres.cgi?bo=log7&vi=1095504704
http://www21.big.or.jp/~saturn2/megachin/readres.cgi?bo=log7&vi=1095504704
http://www21.big.or.jp/~saturn2/megachin/readres.cgi?bo=log7&vi=1095504704
http://www21.big.or.jp/~saturn2/megachin/readres.cgi?bo=log7&vi=1095504704
http://www21.big.or.jp/~saturn2/megachin/readres.cgi?bo=log7&vi=1095504704
http://www21.big.or.jp/~saturn2/megachin/readres.cgi?bo=log7&vi=1095504704
http://www21.big.or.jp/~saturn2/megachin/readres.cgi?bo=log7&vi=1095504704
http://www21.big.or.jp/~saturn2/megachin/readres.cgi?bo=log7&vi=1095504704
http://www21.big.or.jp/~saturn2/megachin/readres.cgi?bo=log7&vi=1095504704
http://www21.big.or.jp/~saturn2/megachin/readres.cgi?bo=log7&vi=1095504704
http://www21.big.or.jp/~saturn2/megachin/readres.cgi?bo=log7&vi=1095504704
http://www21.big.or.jp/~saturn2/megachin/readres.cgi?bo=log7&vi=1095504704
http://www21.big.or.jp/~saturn2/megachin/readres.cgi?bo=log7&vi=1095504704
http://www21.big.or.jp/~saturn2/megachin/readres.cgi?bo=log7&vi=1095504704
http://www21.big.or.jp/~saturn2/megachin/readres.cgi?bo=log7&vi=1095504704
http://www21.big.or.jp/~saturn2/megachin/readres.cgi?bo=log7&vi=1095504704
http://www21.big.or.jp/~saturn2/megachin/readres.cgi?bo=log7&vi=1095504704

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　　_ .. -─':::::::::::::::､::|｀'　 　,　　　.!::∠
　　｀''　‐-.._:::::::;-‐､｀（●）　　（●）　|::::｀::-､オッス！オラ38歳無職軍ヲタ15年！
　=ﾆ二::::::::::::::::|６ 　 　＼＿＿_／､｜　-──｀ もう終わってる状態だってのに
　　　　‐=.二;;;;;｀‐ｔ　　 　＼／　　ノ　　　　　　　なんだかすっげえワクワクしてきたぞ！

パソコンの調子が悪くて、一度再起動する羽目に・・・。おかげでせっかく長文打ったのに
一からやり直しだ。それはともかくとして・・・
>>640
真珠湾攻撃と原爆投下を同列に考えてるのか？それはあまりに痛すぎるが。

真珠湾攻撃と原爆投下の違い
�@真珠湾が奇襲となったのは、外交官の不手際があったこと。つまり故意ではない。
　さらにアメリカの原爆投下の様に国家規模の作戦ではない。
　そして計画立案者山本五十六は宣戦布告の遅れを一切知らなかった。
�A真珠湾攻撃では民間施設を攻撃目標とはしていない。民間人死亡者は６０人。
　対して原爆投下は国家計画の戦争犯罪。大統領が積極的に加担している。
　さらに初めから民間施設を目標にした作戦だった。爆心地は事もあろうに病院。
�B真珠湾攻撃と原爆による破壊は規模がケタ違い。２０万と２５００人を同列に？
�C真珠湾攻撃の前に実はアメリカ軍は日本の特殊潜航艇を撃沈している。先制攻撃はアメリカ？
�D真珠湾攻撃のきっかけはアメリカが作ったということ。じわじわとね。
→真珠湾攻撃＝軍事的戦略であり、原爆投下＝国家的大虐殺である。

南京大虐殺とバターン死の行進も原爆投下とは全く性質を異にするものである、
簡単に触れておくが
南京大虐殺→現地戦勝軍による暴走行為。国家的な虐殺ではない。
バターン死の行進→本間中将は予想以上の捕虜に対してもトラックや列車を用意しようとしたが
　　　　　　　　　７万の捕虜には対応できなかった。
　　　　　　　　　そのため徒歩で捕虜を後方に移動させるはめになった。

日本軍の
　　　　　　　　　

ここを軍事スレと勘違いしてるバカがいますね…

そしてもしも日本が戦争に勝っていたら？(まずあり得ないだろうが)どうなっていたか？
もっと現実的な話にすれば短期決戦による早期和平が実現していたなら？
少なくとも引き分け程度にはいけたかもしれないという意見も少なくはないが、勝つことはあり得なかっただろう。
本題に戻って考えると日本が戦争に負けていなくとも日本は某国のようにはならない。
これが結論だと思う。なぜならば・・・
日本には独裁者がいなかった。天皇は単なる操り人形に過ぎず、発言の場をほとんど与えられなかった。
首相東条英機も天皇が戦争を望んでないことを悟り、それなりに戦争回避に努めようとした。
あくまでも日本が軍国主義に走ったのはそうせざるを得なかった国際情勢があった。
しかもそうなったのは軍部の暴走であり、いつまでも続くものではない。
敗戦とともに「大日本帝国」があっさりと解体されたのを見ても日本人の柔軟性が伺える。

ちっと聞きたいんだが、
TVかイタズラか何かで
２０年以上前に、原爆ドームの近所のサ店で
オーダーしたもの（ってーか人数）＋１の飲み物を持ってって客をビビらす
みたいなドッキリをやってた事ってありますか？

アメリカは己が植民地支配をしているにも関わらず再三日本に対して撤兵を要求し、
ＡＢＣ包囲陣などで日本を追い詰めていった。そして「ハル・ノート」。
アメリカの身勝手さは当時も今も変わっていないのでわかりやすいが。
それにまんまと踊らされている日本人も少なくないが。

>>646
君も640のような意見の持ち主か？俺は640の原爆死没者に対する冒涜ともとれる
意見に黙っておれず書き込んだまで。ここではあのような考えが常識か？

640はどう見ても釣りだろアフォ

>>651
今回は俺の負けだ・・・。釣られてしまった。

>>652
毎回負けてるだろアフォ

面白がって書き込んでいる子供達(２ちゃんでは夏厨っていわれてるのか)こんなところで遊んでいないで少し勉強しろ。
今、未成年のお前達が真剣に歴史、哲学、倫理と向き合わなければ近い将来また同じ悲劇が繰り返されるだろう。
グロを楽しむ為にこのスレに来ているやつら、そんなに見たかったらてめえの腹割いててめえの内蔵眺めてろ。
このスレで真剣に発言している方々、荒らしのようなマネをしてゴメンナサイ。
いくら自由に発言出来る場だとはいえ、俺は、我慢出来なくて。
明日は８月６日だと云うのに。
...敢えてageさせていただきます。

俺は、それこそ日教組や、その他の特定の団体の固定観念に捕われないようにするため！自分の意志で勉強するべきだ、と言いたかったんだよ。
君が年齢を正直に公表したので、俺も御返しに、俺は４０歳のオジサンだ。妻在り。子供なし。
レス違いだからこのあたりで止めとくが、君も尚一層勉強したまえ。俺も精進するよ。
明日はお互い早起きして、戦没者、原爆被害者のために祈ろうではないか！！

くっそー！わからねーやつらだなあ！
俺はピカドンアニメやはだしゲンを見て「もっとグロ画像が見てえ！」なんて書き込んでいるクソガキに腹たてただけだ！
たまにはきをつけの姿勢で直立不動してみろ！P.C.のエロ画像みてオナニーばっかしてんじゃねえ！
おめえら、日教組のほんとの恐さなんか知らねえだろ！

また発狂したか・・・
いい加減他でやってほしいのに。

防衛庁の長官が戦闘機のプラモを飾って喜んでるような国だからこんなのもいる

>>653
ん？負けてないが？プラス思考はいいことだ。
>>654-656
消えろ。俺のふりして荒らすな。うざいよ。どうせ前に宍戸スレとか
立てた痛い奴の仲間だろ？大人しくしてろ。もう終わったんだよ。
ビラはなかったということで。

日教組思想の持ち主はなぜこうも痛い奴が多いのか・・・。
俺は今日は落ちます。あとはもう知らない。

みんなが迷惑してるのまだ分からんの？

最後に
ビラを盛んにあったとか言ってる奴→反対意見の持ち主＝自作自演＝全て俺
　　　　　　　　　　　　　　　　　俺のふりして変なスレを立てる
　　　　　　　　　　　　　　　　　基礎知識が全くないので、正攻法の議論はしてこない
　　　　　　　　　　　　　　　　　実は一番荒らしているが、それをもみ消している。

これらから推測すると大方ID:fO/CPMsZも日教組か原爆予告があったとか騒いでた奴の仲間だな。

>俺は今日は落ちます。

ここはチャットルームなのかと小一時間問い詰めたい

>>661
「みんな」が？それならID:fO/CPMsZのような俺のふりをして荒らす奴も同じだが？

>>663
そういわないと俺のふりするID:fO/CPMsZのような馬鹿がいるからね。
俺は荒らしてはないよ。荒らしているのは君たちの仲間ね。
荒らしだと思うのはきっと自分に気に食わない意見の持ち主だからでしょ？
日教組の考えそうなことだね。

>>562-569には何もいわないのがおかしすぎるよね
バレバレ自演厨は他行けやw

それから一つ言っておくが俺は君たち相手に自作自演する必要はない。
君たちが手ごわい相手ではないから。自作自演してるのはむしろ君たちだろ？
俺を巻き込まないでくれ。俺は本当はちゃんとした話をしたい。
ビラでもそうだった。だから君たちに反証を求めたまで。
それができないからといって変なスレを立てたり、荒らしてたのは君たちだ。

>>665
おっさんが前に書いた文のコピペだろ。
釣られまくり。

てごわい相手だと自演するそうです（苦笑）

>>666
いちいち数日前の奴に文句言うか？俺はまとめて言ってるでしょ？
>>668
俺は書いてないし。どんな夢見てるの？大丈夫？

>>669
はっきり言って自作自演はまだしたことない。そこまで２ちゃんはしたことないから。
手ごわい相手ならいざ知れずってことだよ。揚げ足取り好きかな？

こんなキチガイ親父は相手にせんでいいだろ
それより知ってるか？
放射能は体に良いんだよ？
実際広島長崎で被爆した人が元気になったと報告されている

俺が出てきたらこんな時間にわんさか変なのが沸いてくる自体で君たちの自作自演は
ばればれなんだよ。いい加減大人しくしなよ。醜いからね。

そこまで２ちゃんした事ない割にはしょっちゅう来てるよね（苦笑）

なー
ケンカなんかしてないで誰か>648について何か知らないですか？

粘着祭開催中ですか？

>>673
酷いのは煽られて顔が真っ赤になってる君の顔だよ（苦笑）

>>639
住友銀行の影の正体は女性で身元もわかっている。原爆投下前に知人が目撃したらしい。
影の持ち主は銀行の開店を待って、階段に座っていたようだ。
それから影は確かに体液と思われる成分が検出されたらしい。
ちなみに万代橋はもっとすごいよ。橋の欄干、通行人、リヤカーなどの影がたくさんあったみたい。
写真も残ってるから興味あるなら調べてみたらいいと思うよ。
あと人間蒸発説はまずない。爆心地の島外科病院にいた看護婦長の黒焦げの死体が発見されてるから。
あと燃料会館＝今のレストハウスでも椅子に座ったままの死体が残ってたみたいだし。
爆心地でもけっこう死体は残っている。死体が出てこなかったのは骨が瓦礫に混じったりしたからだろう。

>>647
原爆のおかげで100万人の命が助かった事実を知らないのかねぇ（苦笑）

>>678
見たの？（苦笑）

まあ、いいよ。君たちのような奴といくら話してもきりがない。
勝手に自作自演と思えばいいよ。当の本人が自作自演の主犯格だろうから。
人もそうしてることを考えたら気が楽なのか？やけに必死だが。
それならそうしてくれ。その代わりいちいち煽らないで欲しい。
あと荒らすのもやめろ。

原爆が炸裂した瞬間、摂氏10億度を越す超巨大火球が広島市を包み、市街地の大半は
瞬時に蒸発、跡には半径5キロのクレーターが残されたのみだ

>>680
わかったから煽るなよｗお前みっともないよ。万代橋の写真は見たよ。
あとの文体は全てらしいとかと書いてるが？馬鹿丸出しですね。

>>681
自分のしてる事が荒らしだとは気づかないのかねぇ（苦笑）

釣りはけっこう。お前もう消えろよ。ID:jA3NBVvFくん。
そんなにビラが認められなかったのが悔しかったか？

自己正当化に必死だな
どっちが邪魔かというと、どちらかといえば（ｒｙ

原爆投下の3,4日前にビラが空から降ってきたらしい

>>684
そのまま返すよ。俺が他の奴にちゃんとしたレス返したら煽ってきて？
さらに682の馬鹿げた釣り・・・。君は相当痛いよ。宍戸スレや原爆予告スレ立てたの
君だろ？

>>685
ビラを認める？病気なのかねぇ（苦笑）

>>688
被害妄想がすごいね・・・いいよ君、実にいい感じだ（苦笑）

ID:jA3NBVvFは相当の粘着くんだな。ビラはあったの？ならそれでいいんじゃない？
原爆爆発時摂氏１０億度？それはスゴいね・・・。君もスゴいが。
さあ、これで気が済んだろ？大人しくしてくれ。
俺はもう寝たいが、俺が寝たらすき放題荒らすんだろうなあ。
君はかなりしつこそうだから。

ID:jA3NBVvFくん
俺はあまりこの言葉を使いたくないが君は本物の池沼か？
俺はもういなくなるけど、いいかな？荒らすなよ。
いつも荒らしてるようだけど。

>>690
被害妄想？ふーん。下手な交わし方で。君みたいな池沼は次回は放置するから
いちいち参加してこないでね。

放射線を帯びたラドン温泉水が、健康飲料として人気なのを知らないのかねぇ（苦笑）

俺が寝た後の展開
ID:jA3NBVvFが第三者のふりして自分の見方を作る。
そして仮に俺の意見に賛成する奴がいようものなら全て俺の自作自演になる。
さらにはそれに対する自作自演も展開。まさに一大作戦を展開する。
頑張ってね。

あまり２ちゃんはしないのに池沼は知ってるんだ？
過去に池沼って叩かれたんだね（苦笑）

では、おやすみ。ID:jA3NBVvFよ。大人しくしてくれよ。
俺は荒らすつもりはないんだから。話をそらすのはいつもID:jA3NBVvF
のような奴だからね。誤解しないでね。
では、次回からは俺は徹底放置で行くからよろしく。

>>695
それが４０のおっさんの書き込みとは・・・
真性の厨房だね（苦笑）

>>697
それが荒らし行為だといつ気づくのかねぇ・・・（苦笑）

>>697
君が徹底放置されている事に気づかないのかねぇ（苦笑）

ああいう荒らしは二度と来ないでほしいよ（苦笑）

基地害親父をあっさり駆除するとは流石は苦笑さんだ。。
相変わらず臭いがのう。。。

ｷﾞｷﾞｷﾞ…苦笑さんこのスレで初めていいことをしたのう…

>>700
俺の方が徹底放置されてる罠....

>>704は>>648か？w

>705
うん　そーです

先日ツタヤで立ち読みしてたら
原爆の写真と詩の本を見つけたので
読んでみたのですが、その中の詩で
死ぬ寸前の男が木の葉のさえずりが聞こえるという
この世で聞いたことのないような美しい音だと言いながら死んだ
実はその音は男の脳髄を蠢く蛆虫の音だったというのが印象に残った
これは有名な詩なんでしょうか

>>706
原爆ドームの近くかどうかは知らないけど
見た事あるようなないような・・・

広島に予告ビラが撒かれた、というのは
大田洋子の実録小説｢屍の街｣にも、確か書かれています。
大田氏本人がそのビラの実物を見た、という記述だったかどうかは
ちょっと忘れてしまいましたが。

放射能のおかげで、広島・長崎人は元気になった!
みたいな調査結果は、実際発表されたものらしいですが、
自分の足で比治山登ってＡＢＣＣ に行ける元気な被爆者しか
検査してないからです。

アメリカが悪い、日本が悪い、
原爆はひどい、真珠湾は卑怯だ…
どっちも悪いんだよ。
戦争はどんな理由であれ悪いんだよ。


これ以上荒れないでくれよ、悲しくなっちゃうよ…。


しかし、原爆ドーム前、
持って行く飲み物は1個多いだけでいいの？

水を100個余分に持って行くか？
いや、それはさすがに笑えねえ…、みたいな会話が
企画会議であったりしなかったのかな。

709です。
ごめん、｢新着レス｣見忘れてて、暑苦しい話題ぶり返しちゃった。
以後注意します。

気をつけないとID:qZbdkehWが顔を真っ赤にしてツバ飛ばしてくるよw

>>707
峠三吉？

広島・長崎の原爆について
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1095578110/l50

おまえら、むつかしいこと考えてないでセックスしろ。

まだビラなんぞでグダグダやってんのか
ここはそんな事を語るスレじゃないと何度書けば分かるのだ
いかに知的な（と思ってる）発言をしようとスレ違いを認識できない奴らは
救いようのないアホを自らさらけ出しているのだと言う事をいい加減知れ

２ちゃんねる幹部中尾嘉宏（夜勤）ネット成金への道」に罰金３０万円

共同通信ニュース速報 1997 05/06 18:17
北海道警生活環境課と札幌・中央署は六日、インターネットを利用し
不特定多数の人から金を集めていたとして、出資法違反（預かり金
の禁止）の疑いで札幌市厚別区もみじ台南七丁目、パソコンソフト
開発販売会社社長中尾嘉宏容疑者（３７）を逮捕した。
調べによると、中尾容疑者は同社の事業として一月六日から
二月二十五日まで三度にわたり、インターネットに開設した
「新春特別企画　ネット成金への道　オーナー募集」というホームページ
でダイヤルＱ２の共同オーナーを募集し、利用者十七人から
二十五口計七十五万円を会社の銀行口座に振り込ませた疑い。
「十八歳未満禁」と風俗関係のダイヤルＱ２番組への投資をにおわせ、
一口三万円、最高五口までとして募集。「一年後には配当金プラス元金
を返還することを保証します」と広告していた。同課などは、
中尾容疑者が三十七都道府県の約百九十人から計約八百万円を集め、
会社の運転資金に充てていたとみて裏付け捜査を進めている。
ソース　http://jsimin.at.infoseek.co.jp/opinion/newrich.html

苦笑さん、被爆してくれ・・・。はっきり言ってあんた一番邪魔。

苦笑の存在には苦笑いさえできない・・・。笑えないよ(´･ω･`)

おまいら今すぐNHK総合見ろ！

いま偶然このスレに来たけど、何か被爆者に対して非常に失礼な流れだと思うぞ

このスレはそもそも原爆グロ画像のトラウマ体験を語ったり
ボロボロ美少女画像に萌えるスレだったのである意味仕方ない

>>719
どうした！何があったんだ！

ID:qZbdkehWに粘着するヤシはただの基地外だな。消えろ。
>>719
何かあったの？？

ID:qZbdkehWも粘着がいる間は来るな。あんたがいるとスレが荒れる。
粘着がいなくなったらごたくはいくらでも聞いてやるよｗ

断る。いつどこに現れようと俺の勝手だからな。

騙るんじゃねーよハゲ

自演するぞ俺は。自演しないと手強い相手には勝てないからな。

やっぱり日本は核武装してほしくない
唯一原爆の悲惨さを身をもって体験している日本が
核を持つなんて・・・・

>>728
馬鹿だな。日本は核武装すべきなんだよ。
そんな事だと国際社会から取り残されるぞ！

今ポンペイやってるけど
これ見るとどうしても原爆を連想してしまう
http://1813.pr.arena.ne.jp/a/src/1095676173063.jpg

>>730
断末魔のタイムカプセルという感じだね

>>526
おお、ありがとう。
(このテの話は歓迎されない傾向があるので、特に親しい何人かの)友人達に
訊いたのだが、件の映像に関する記憶を持つ者はいないんだよね。

＞ガキながら撮ってた人は大丈夫かな？とか思ってた。
当時は被爆当日に撮影された映像が存在すると深く考えもせずに信じていた
な、俺は。
ま、幽霊スタイルで歩く被爆者達の映像の存在を、被爆当日の映像の実在に
直結させるのは少々無理があるかもしれないけどね。

>>725-727
あからさまな偽者だな。

いくら自国の核武装を否定しても、アメリカの核の傘に入っているならば否定したことにはならず、
どうせ同じで、アメリカの犬になるくらいなら核武装した方がマシ。
って論もあるぐらいだからな〜。難しい問題だよ。
スレ違いｽﾏｿsage

ここの住人さんが原爆の悲惨さを伝えるＨＰとか作ったら凄いのできそうだよね。
資料館は「ぬるい」って書き込みが最初の方にあったけど、オカルト板の、何が「恐い」
かを知ってる人たちなら、いいＨＰが作れそう。　
なんて思ったりしました。

単にエログロ趣味の秘宝館もどきになるだけ

平和公園自体がテーマパーク化してるわけで
ドームのプラモ(ｹﾞｿプラっていうのか？)とかきのこ雲テレカ売ってるし

ｽﾚ違いｽﾏｿばっか言ってたら許されると思うな
ここはｵｶ板で原爆にまつわる怖い話を書くとこ
書きたい気持ちもわからんでもないけど
いつまでもしつこく議論するならそれ相応の板でやれ

>>738に同意。
わざわざ板を分けた意味を考えろ。

>>735
デモサ、ネット上で閲覧できる画像しかないよ・・

>>738-739がいい事言った！

じゃ、ちょっとだけ、寝なおす前に親父から聞いた話を。
長く封印していた話だけれど、実家は瀬戸内海挟んで広島の向かいにあるのだけど
投下翌日から小船で続々と被曝者が運ばれてきたという。
とにかく火傷がひどくて体液の流出でショック症状を起こすので、バケツに汲んだ水にブドウ糖を
溶かしてブドウ糖液を作り、点滴する暇が無いので片端から静脈注射をして回るのだといっていた。
消毒も何も無い、玩具のポンプと同じ要領で急ごしらえのブドウ糖液らしいものに注射器の先を突っ込んで
吸い上げては注射して回ったという話だ。
それでもばたばたと人が死んでいくのである。
そうして一仕事終わるとご褒美にブドウ糖の塊をひとかけら分けてもらえるのだけれども、当時小学生だった親父にとって
甘味は大層貴重だったので、時間をかけて丁寧にこりこりと齧るのだと言っていた。

あまり怖くないかもしれないけど、流れを整えるための一つのエピソードとしてスマソ。

原爆ってスゲー破壊力あるからマジで作ってみたいよ。
自分で作った原爆を実際に投下する実験をやってみたい。
キノコ雲とかの映像を見る度に感動するよ。

>>743
ぜひ爆心直下でご自分の作った原爆の威力を体感して
楽しんでください。

>>742
小学生が注射してまわる時点で充分怖いYO

やっとへいわになったのに
にほんにすんでいる わるいひとたちが
またせんそうを おこそうとしています

トルーマンくんは こまってしまいました

そこでチャーチルくんは トルーマンくんにいいました
「にほんに げんばくをおとそう」

わるいひとたちは
「わあ あつい　あつい」
といいました

わるいひとたちは みんなやっつけられました
せかいはへいわになりました

（おわり)

>>731
うわ、確かにそんな感じだ。

そういえば、今晩フジ26：58から原爆に関する番組があるみたい。
私たちは最後の子どもになりたくない
「子どもたちの原爆30年」
既出だったらすまん。

見ようかな

742
ごめん、説明が足りなかった、注射していたのはお医者さんで子供だった親父はブドウ糖の塊を
バケツの水に溶かしていただけ。
まあ医者といっても絶対数が不足していたから薬剤師なんかも駆り集めていたはず。

当時の医学専門学校生とか繰上げ卒業させて無理矢理医師免許を与えていたけど、
戦後もずいぶん経ってからそういう人たちが闇医者で僻地で開業していたりする。
時々摘発されてる。

原爆の真下にいたら威力を確認する前に蒸発するか、最初のガンマー線バーストで爆発前に死んでるぞ。

実のところ、親父本人が注射をしていなかったとも聞いていないが。
聞く気も起きないけど。

>>749
蒸発はしないと何度いえば（ｒｙ

見逃した...orz

誰か内容教えて...or2

>>750
じゃあ爆心ではどうなるの？

巨大なクレーターができたんだよ

えっ？最初の熱線で蒸発するんじゃないの？
ちょっと意外。詳細、あるいは過去レス指示キボン。

>>751
ちょこっとしか見てないんだが、原爆瓦拾って、そこから基金を募って
原爆の碑を建てたりっていうボランティアの活動の軌跡みたいな番組でした。

>>749
蒸発したっていうんならもっとそういう痕跡みたいのが残ってると思うんだが
そういう話を聞かなくないか？
それと、よく教科書なんかに載ってる人影の石（銀行の階段に腰掛けていた
人が影を残して死んだみたいに書かれている）の被爆者は原爆の爆発後に
担架で運ばれるのが目撃されている。それと、あの石の黒い部分は人の
たんぱく質が炭化したものという成分分析もされている。
あと、爆心地から50mで被爆した人が存命だったりとあるんだが。

ついでに、人影の石については過去スレにあった話。
まあ、人が蒸発しなくても原爆の威力は凄まじいわけで。
爆心地付近で急減圧みたいなことが起きたようだし。
その減圧の影響で内臓が飛び出たり、熱線で水ぶくれになった
皮膚を破かれたり、圧死したりとかあったみたいだし。
間違ってたら自分も指摘して欲しいが。

>>755
現代の強力なやつなら蒸発しそう？

>>754
広島に投下された原爆は、本来の目標である相生橋から
南東へ300メートルほど外れた島病院の上空約580メートルで
炸裂したのだが、島病院に勤めていた宮本イチミ婦長の遺体が
黒焦げとなって島病院の門柱付近で発見されている。
ttp://www.chugoku-np.co.jp/abom/99abom/kiroku/saiku/shima.html

当然爆心直下にいた人々は即死しただろうが、遺体を丸ごと蒸発させる
ほどのエネルギーではなかった。

もっとも原爆が地上爆発であったなら、至近距離の物体は蒸発した
かもわからんね。NHKスペシャルで見たのだが、原爆投下後に降った
「黒い雨」の成分を分析した結果、かなりの鉄分が含まれてることが
わかった。アメリカの研究者によれば、この鉄分は原爆本体の鋼鉄
部分が蒸散したものだろうということらしい。

>>756
なぜ蒸発にこだわるのかは知らんが、現在100メガトンだったかの
原爆が存在するらしくそれなら蒸発するひとも出てくるだろう。
あと、このスレだったかな？日本は50メガトンの原爆３つで
終わるってのを読んだのは。
ロシアは、旧ソビエト時代に四国ほどの島で核実験したんだっけかな？
焼け野原＆放射能汚染で人の住めない場所を作ったって。

>>758　ノバャゼムリヤ島だっけ？
発音しにくそう

宇宙空間では空気がないから一切の熱が伝わらないと言ってみたり、
太陽は核分裂だと言ってみたり、
太陽は地球の周りを回ってると言ってみたり、
人間死んでも生き返ると言ってみたり、
豆電球とリード線と乾電池渡されて、豆電球を光らせる配線が出来なかったり、
（↑これは理化学系の大学生！）

本当に大丈夫なのか日本！

>>760
大丈夫なはずはない。原子力の噂の一環として書いてみるけど、原発の設計は
設計段階でGoサインが出ても、現場での実作業は半ばスルーされているわけだから
「こんな設計で作れるかっ｣て仕様のものが渡されるとか。最たるものが熱交換器の
微細菅だけど、あの精度で現実に造れるはずはないので無理矢理ひん曲げて押し込んでいるという話。

まともに考えれば現場と綿密なミッションを交わした上で細かいところをすり合わせていかないとならないのだけど、
そんなこと言っていたら永遠に原発は建たないので相当な部分を見切り発車で済ませているという噂。

実際僕の仕事場でも、図面とか数表とかグラフとか、読み方が何も分かっていなかったりするので笑える…笑えんワイ。
頼むからねじ切れるまでボルトを締めこむのは止めてくれェェ〜！

>>757
｢瞬時に蒸発｣というフレーズに長年慄いていたのだけれども、蒸発したのは原爆本体ですね、了解しました。
それでも人間が瞬間的に炭化したのは事実ですか、うーむ。

それと原爆というより水爆の怖い話だけれども、アメリカとロシアで各々密かに進められているという、
原爆を｢核のマッチ｣に用いない｢純粋水爆｣、あれは水爆の実使用を目的にしたものだろうけど、どこで誰に使うつもりで
開発しているのか。

臭い屁が出た。

月刊「サムソン」の記事なのだが、戦争末期ソ連軍に追われて避難中の民間人が
関東軍兵士の集団オナニーを目撃したという話が載っていた。
迫り来るソ連軍によるストレスでどうにかなってしまったのだろう。

>>57
たぶん、日航機事故時の検屍写真なんだろうと思うが…
その一枚だけHDDに保管してある。
落とした当時、医学書云々と書いてあったのを思い出した。

うｐｷﾎﾞﾝﾇ

つーか原爆自体こわいよ

>>764
うわぁ〜古いのにレスしてるなぁ〜と思ってレス先見たら自分だった…orz
医学書云々の写真はそちらの持ってる写真のことです。
自分は見る気というのか、勇気というか見なかったよ。

>>765
ここ原爆スレだから…。

原爆といえば、自分の父も広島県出身。
父の故郷は凄く田舎だったから、幸いにも原爆・空襲被害は受けなかった地域だ。
ただ、被爆した女の子が療養(?)のため父の家に来たそうだ。
父は幼かったので当時の記憶はないみたいなのだが、
叔母(父の姉)はその女の子について鮮明に覚えているそうだ。
叔母曰く｢その女の子からは腐臭がしていてとにかく臭かった。
隣の部屋にいても凄く臭ってきて我慢できないぐらいだった。
人間は生きながら腐っていけるんだと思った。
ウジも湧いていてこんな状態で生きているのが不思議だった。｣とのこと。
その女の子はしばらくしたらいなくなったらしい。多分亡くなったのだろう。
自分は戦争体験がないけれど、こういう話を聞くと胸がモヤモヤしてくる。

細胞が壊死しとるからなぁ…

>>768
政二さんですか？

>770
政二さんて誰ですか?物を知らなくてすみません…
ちなみに自分は女です。

女はモノを知らないからねぇ（苦笑）

>>771
画家志望で県のコンクールに何度も入選した前途有望な広島県民です。

わ、わしは今から　このスレをあげる実験をする

じゃ、わしもやる。ホレ！

なら……

その昔、中国、ソ連の核は良い核、アメリカの核は悪の核と言っていた
オバサン代議士は今どうしているのだろうか……半島に帰ったのかな？


これでどうだ！

おばさん自身の「核」が肥大してはみ出していた、ということが考えられる。

test

わしゃ、知らぬ間に名無しをゲットしとったのう　
>>776
こういうのはウザくていけんわい。シゴウたるぞ。

んー、常連さんばかりですねー

火って着かないモノですね……

>>776
…ほうじゃのう

じゃここでちょっとだけ怖い話。
742のものだけど、原爆爆発の瞬間、バーサンは
「海の向こうが明るくなった｣
のを記憶していた。

原爆の閃光は瀬戸内海を渡ったのである。

特にこれという話ではないけど、それほど強烈な閃光だったということ。

>>782
そりゃデマだよｗ

母親の話。広島市から東に50ｋmの三原にいた。
西向きの台所にいた母(祖母)が、その日の朝、
「ありゃ、今なんか光ったよ」

広島〜愛媛の松山間が60ｋmだから、光は見えたかも。
広島〜三原間と違って、遮る山はほとんど無いし。

ヒロシマの資料館に時期外れでいったのだけど、
そんなに期待していたほどの資料はなかったな。
今も新しい資料がぽつぽつと寄贈されているらしいが。
溶けた瓶とか観たけど、
実際はこんなもんじゃなかったはず、という思いが募った。

ごめん、私本当に歴史や社会学に疎くて申し訳ないんだけれど、
結局、米軍が広島と長崎に落とした原爆は何のためだったの？
スレ住人の見解を聞きたいです。

ここまで原子爆弾の投下を悪とみなされる理由は、民間人を相当数殺傷した事に有るのでしょうか。
教えて厨の上に、スレ違い申し訳ありません。
良ければ教えて下さい。

>>786
戦争を終わらせるためです。
原爆のおかげで戦争が早く終わり、戦争が長引いていれば
犠牲になったはずの100万人の命が救われました。
原爆は多くの人命を救ったのです。

>>773　彼女にふられて悲劇的な死を遂げました

>>787はアメリカの公式見解

>>786
このスレを最初から読み直すことをおすすめしますよ、お馬鹿さん。

良識有るスレ住人が同列に見られたくないから煽るのは止めてくれ。
>>789
ついでに786の為にまとめてあげたらどうだ？

>>790
なんで俺が教えて君のためにそんな手間をかけなきゃならないの？

こんな時間まで起きている暇人だからじゃないだろうか・・・
オヤスミ。

>>785
昔はすごかったらしいよ。いい大人でも真っ青になって吐いてしまう人いたって。
いつの頃からか、ソフト路線になったよね。
でも、最近は地下だかどっかに「第2部」みたいなのができて、それは結構ハードだと
聞いたことがある。
（って今サイト見たら、常設じゃなくて企画展のことだったかも）

自分もヒマ人だ…おやすみ。

>>792
横からすまんが、夜勤の人間がアクセスしてると暇って事になるのか？
789がどういう素性だかしらんけどさ。
素敵な「良識あるスレ住人」の決めつけだな。世の中は全ての人が夜は寝ているとでも？

わはははははは！！

夜勤なんて医者とかなら分かるが、普通は低学歴しかやらんだろｗ

>786
漏れが消防の頃は、原爆なんて絶対的な悪！それを一般人の上に落とすなんて
なんて恐ろしい！というのが消防教育レベルでの暗黙の了解だったが、今時の
学生さんは、そういうことすら思いつかんのかのう。

なぜアメリカは原爆投下を謝罪しないか

原爆投下を謝罪することは、他民族を不必要に大虐殺したことを認める
ことであり、それを認めればアメリカ先住民族を不必要に大虐殺したことを
認めざるを得なくなり、それを認めればアメリカ国家が不正の上に成り立って
いることを認めざるを得なくなり、それを認めれば正義の国であるという幻想に
もとづいているアメリカ国家が崩壊するのである。

「官僚病の起源」岸田秀　文芸春秋　P106

核兵器は戦後世界のキーアイテムだったからね。つまりは核兵器を持つ者こそが
世界に秩序をもたらすという理屈。
ヤルタ会談の段階で既に戦後処置の取り決めが行われていたのだし、彼らの目はその先の
第三次世界大戦に向けられていた。次の戦争で誰がイニシアチブを取るかの競争だ。
会談中トルーマン大統領（当時）がイライラしながら原爆実験成功の知らせを待っていたのは良く知られている。

だから日本への原爆投下は予定調和のことだった。これ無くしては戦後は始まらなかったのさ。
一大デモンストレーションとして原爆はあくまで実戦で使用されなければならなかったんだ。

もっともある意味アメリカも闇雲に開発していたようなもので、ヨーロッパ戦線での
必要性が無くなった時点で日本（軍）への使用が決定したのだけれども、
運用案のひとつに
「魚雷に内臓して戦艦大和に撃ち込めば日本人の遷移喪失に繋がる｣
という（実話）どこまで本気なのか分からない話もあった。
もっともこれは当初は市街地への投下は憚られたという事実の裏返しでもある。

>>793　「第二部」はＸ指定ですか？

「ピカドン」や「はだしのゲン」よりグロのかけらもない「夏服の少女たち」のアニメパートの方が或る意味残酷かもね。

この世に神がいるのなら、そいつは残酷な奴だ。あまりにも……。
そうでなきゃ、罪のない第一県女の乙女達が殺される事なんてなかった。

夏服の少女たち見逃したんだよな
NHKアーカイブスで再放送してくれないかな

リク入れとけ

>>765
ﾔﾀﾞ、該当ｽﾚでｷﾎﾞﾝﾇしてくれ。

>>767
ｻﾝｸｽ、ｱﾚは見ないで正解かも。

うｐキボンヌ。

＜仏核実験＞退役軍人らの提訴受け健康調査

　フランスの核実験に従事し、がんや白血病に苦しむ退役軍人らの提訴を受け、
パリの予審判事がこのほど実験が健康に及ぼした影響について調査を開始した。
実験と健康被害の因果関係に司直のメスが入るのは初めて。
退役軍人団体が実施した独自調査によると、実験に携わった元軍人のがん発症率は同年代平均の２倍近い。
（毎日新聞） - 9月30日18時50分更新
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040930-00000077-mai-int

うp希望せんでも、例の事故なら
サイトがいくつかあるみたいだが．．．
写真集または掲示板
ttp://jal123.k-server.org/

ふひひひひ！すみません！

芸術は爆発だ！！

話題を求めてage

いつだったか、たぶんラジオで聴いたんだと思うけど、子供の頃に広島で被災した人が話していた話。

ピカードーンで家は倒壊。気がつくと母親が梁の下敷きで抜け出せなくなっていた。
火が迫ってくる。
何とか母親を救いたいが、子供の力でどうなるものでもなく、彼はオロオロしていたらしい。
すると、母親の形相がみるみる変わってゆき、そして鬼のような顔で叫んだ。
「おまえは、はやく、にげなさいぃぃぃ」

そのあまりの迫力に恐怖を覚え、思わず後じさりしたところ、そこに開いていた穴に転落。失神。
それが幸いして生き残ったそうだ。むろん母親は亡くなった。

>>811
はだしのゲンだろ

泣けた！

>>811
そうやって子を生かす親がいる一方、現代では子を産んで次々に殺す馬鹿夫婦もいるからなぁ。

８月６日(月)米軍及び広島市の行動
２：４５　テニアン基地より原爆搭載機「エノラ・ゲイ」号が広島市に向け発進
(日本時間１：４５)→その後２分間隔で観測機２機が発進
５：０５　３機(原爆搭載機及び観測機２機)が硫黄島上空で編隊を組む
５：１６　中国軍管区司令部、広島地区に発令されていた「警戒警報」解除
→これにより前日の８月５日２１：４０に警戒警報が発令されてからの空襲は終了
６：３０　原爆「リトルボーイ」の最終点検及び投下準備(安全栓の取り外し、プラグ取り付け)
６：４１　「エノラ・ゲイ」号、爆撃高度９６００ｍまで急上昇
→この頃、原爆搭載機編隊より１時間前にテニアン基地を出発していた３機の天候観測機により投下候補地天候状態伝達
　第一目標「広島」→「良好」 第二目標「小倉」→「不良」
７：０９　中国軍管区司令部、「敵の少数編隊が北上中」との知らせを受け、広島地区に「警戒警報」発令
→これは３機の天候観測機のうち広島市の天候を「良好」と伝達した「ストレート・フラッシュ」号の進入によるもの
７：３１　中国軍管区司令部、「警戒警報」解除→これにより広島市民は通常の生活を再び始める
７：５０　「エノラ・ゲイ」号及び観測機２機、四国通過→記録班「第９１号」機が反転、他の二機(「エノラ・ゲイ」号及び観測機)から離れる
８：１２　「エノラ・ゲイ」号、原爆投下秒読み開始
８：１３　「エノラ・ゲイ」号及び観測機、西条付近通貨
　　　　　 西条対空監視哨、「敵の少数編隊西条上空を通過」と中国軍管区司令部に伝達
８：１４　 照準点の橋(相生橋)の中央部が「エノラ・ゲイ」号照準器の十字線上に現れる
(１７秒)
８：１５　 「エノラ・ゲイ」号の原爆投下合図(投下まであと１５秒)ベルが鳴る　
(２秒)
８：１５　 「エノラ・ゲイ」号、照準に相生橋を捉え、原爆投下
(１７秒〜)　中国軍管区司令部、広島地区「警戒警報」発令→ＮＨＫ広島放送局に伝達
　　　　　　ＮＨＫ広島放送局ラジオ臨時ニュース開始「午前８時１３分、中国軍管区情報、敵大型機三機西条上空を・・・」
→原爆搭載機及び観測機、１５５度の反転旋回で急降下→北方の山陰地方に逃亡
８：１６　　原爆炸裂

『幻の声』で投下直前の臨時ニュースはどう考えても時間的に無理
(古田穴の記憶違い？)って考証があったけど

広島では原爆投下の何日か前に、新型爆弾が落ちるから逃げろってビラがふってきて
婆ちゃんは嫌な予感がして広島を離れたらしい
もし婆ちゃんが逃げてなかったら俺は存在してないかも…

脳内ばあちゃん乙

コンピューターおばあちゃん

なんか、陸軍の将校何名かが５日に宮島への転属届けを出したらしい
運が良かったね

さて、
原爆投下に当たって事前に警告があったかどうかの点だけど、
ソースがどうとかなると当然情報源が限られてくるのでいくら論議しようと
これ以上の結論は出ない。
僕個人のコメントとしては、「こいつは人から聞いた話だが｣の範疇を出ないけど、
あくまでも警告は「あった」というスタンスを取らせてもらう。実際にそうして
逃げ延びた人物の噂も聞いた。
事実の云々よりも｢町の噂｣として論じるなら、僕はそう聞いている。
思いもかけない位置から情報は漏れ出すものだし、最近になってそれが事実であった
検証もなされたりするし（比叡山の人間ミサイルカタパルトとか）。

ひとつの事実に対して、幾つもの真実が並存するのが世の常でしょう。

だろ？

人間ミサイル肩張ると?詳細きぼん。

>>820　泉守紀(戦死した島田叡の前任の沖縄県知事)みたいだな

詳細というほどのものでもないけど、
以前別なサイトの掲示板に
「飲み屋で隣席の爺が
「ワシャ若い頃比叡山の山腹に特攻兵器の発射台を据え付ける作業をしておった」
なんて話していたけどホントかね？｣
という発言があったのだけれども、個人的に軍事関係のサイトを跳梁していると
少しずつ情報が集まり始めた。
太平洋戦争末期の末期、ドイツからはるばる潜水艦で運んできたロケット戦闘機
「コメート」のデータをもとにそのコピーを日本でも製造せんと「秋水｣と名付けられたその機体は
結局試作のみで終わったのだけれども（これに関してはググれば詳しい文献も紹介されている）、
完成したらしたで搭乗訓練を実施する余裕も無いので片っ端から特攻攻撃に飛ばす
計画があったらしい。
その射出機を機体の開発と平行して比叡山の山腹に建造していたわけだけど、まだ
この段階ではただの噂に過ぎなかった。

続き。
それが先日ニュースのヒマダネ（時間合わせにどーでもよいネタを取り上げること）で
どこかの民家の納屋からポロッとカタパルトの建造計画の書類が出てきて、
その家のじっさまから
「こうして書類も出てきたことだからそろそろ良かろうかと話しますが、
私もこの建造工事に従事しておりました｣
という証言が得られた。
まともな迎撃計画に比べればオカルトっぽいのでこのスレに書いたけど、
ロケット機（過酸化水素水とエチルアルコールを燃料とする凄まじく不安定な代物）に
しこたま火薬詰め込んで後先考えずに手当たり次第体当たり攻撃をさせようという
この発想がたまらん。十代半ばであったろうこのパイロットたちはただ
突っ込んで自爆するだけのために召集されて訓練を受けるのである。
僕に言わせればこれは既に立派なオカルトホラーである。

キッヒヒヒヒヒヒ！！ち、ちがっ！！！

誰かこの人の言う原爆ドラマって何か知ってる？
描写としては黒い雨に似ているんだが、
兄弟と姉弟の違いとか皮膚が吊革にまきついてるとか
微妙に相違点があるんだが
http://www.threeweb.ad.jp/~elephant/tuiseki/os/drama00-01.html

ｳﾍｧ

……？

>>816
古田アナの記憶だけではなく、中国軍管区司令部関係者の証言もある。
そもそも白井という人物は信憑性がない。

『幻の声』で投下直前の臨時ニュースはどう考えても時間的に無理
＞＞
どういう点で時間的無理なの？司令部は８時くらいには情報を察知していたんだよ。
むしろ警戒警報が遅れてしまったのだから時間にはかなり余裕があった。

まだビラやってるの？好きだねーｗ結論はもう出たんじゃないの？
米軍が予告なんてするわけないだろ。米軍も無警告下での投下を認めてる。
日本側では中国地方の司令官が爆死してる。これでもう十分だろ。

>>827
「黒い雨」じゃねーの？

>>831
また捏造かよw
そもそも宍戸という人物の著書は信憑性に欠ける

あのさ、
今出てる｢漫画アクション｣の増刊｢奪還　特集号｣に、原爆の漫画が載ってるよ。

【戦後】マッカーサー、被爆米兵遺族に弔意
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1097100015/

ＧＨＱ最高司令官のダグラス・マッカーサー（一八八〇〜一九六四年）が原爆投下の翌年、
広島で捕虜として収容中に被爆死した米兵の遺族にお悔やみ状を送っていたことが、歴史
研究家の森重昭氏（６７）＝広島市西区＝の調べで六日分かった。原爆投下に関するコメン
トはないものの、自国民の犠牲者への配慮がうかがえる。

　お悔やみ状は一九四六年五月二十一日付。被爆死したジェームズ・ライアン少尉＝当時
（２０）＝の母親あてで、タイプ文の末尾にマッカーサーの署名がある。

　原爆投下への言及はないものの、「自由のために命をささげた息子さんの名を殉死者の
碑に納めたい」とし、追悼の意を表明している。

　この母親あてには三カ月前の同年二月二十日付で、米陸軍省軍務局長もお悔やみ状を
送付。「広島で捕虜として収監中、一九四五年八月六日に亡くなった」とあり、被爆死をほ
のめかしている。

イカソース
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn04100704.html

>>834
確かに「黒い雨」にかなり似ているが、
姉ではなく兄です。

>>834
「幻の声」は白井久夫著。

>>835
どんな内容だた？

｢夕凪の街｣
昭和30年、原爆スラムに住む娘の生活や恋の話。
｢黒い雨｣にちょっと似てて、切なくて、電車の中なのに泣きそうになっちゃった。
12日発売の単行本｢夕凪の街　桜の国｣にも収録されるらしい。

おススメだよ！

>>839
マンガ？

>>839　こうの史代ってどんな絵書くの？
って、１２日に書店に逝けば分かるのか…。

一応データ。
http://www.jbook.co.jp/book/annai/sinkan.asp?datafile=syuho_20040917.txt&gid=3
夕凪の街　桜の国
こうの史代著 双葉社
2004/ 10/ 12 1050円 4575297445

>>839
マンガ？

広島づ被爆して死んだ米軍兵って何人いたのかな？

8/6が近づくにつれ、米軍捕虜に落ち着きがなくなり
新型の爆弾が広島に落ちるから、逃がしてくれと懇願するのです。

ｼﾞｮﾝﾊｰｼｰ ﾋﾛｼﾏ


この記述を読んでも広島の原爆投下は極秘事項でもなんでもなく
一般兵士レベルでダダ漏れだったという事が分かる

分かるんですか。
そうですか。

>>834
誰が宍戸のことを言ってるんだよｗお前馬鹿か？
>>844
同じ爆撃部隊の所属兵なら知ってるかもしれないわな。

ビラが撒かれたか撒かれてないか知らんが、宍戸に信憑性はない

まだビラの話してたの？

マンガ！

読んで味噌。

>>847
だから宍戸の話は誰もしてないだろｗお前池沼か？

今日発売のまんがムーに広島原爆とナチスの話あるよ。
さっき雨の中本屋で買ったよ・・しかし雨凄いな ^^;

>>846
なんか過去ログでスゲー極秘事項みたいに言われてたのにその程度なのかよw

子供の黒焦げ死体とか皮ずるむけの写真を「イケてる！！」、とＴシャツやブラインドに印刷して喜んで飾っているフランス人を昔テレビで見た。
・・・今思えばこれまでの人生で最大のカルチャーショックだったな。

フランス人矢倍。

http://49uper.com:8080/html/img-s/14380.jpg

あのボロボロ少女画像もヤンキー娘のTシャツにプリントされてるかも知れんな

>>830
ttp://www.hiro-tsuitokinenkan.go.jp/taikenki/saito.html

中国軍管区司令部将校、ＮＨＫ広島放送局古田アナ等の証言に加えて・・・。
白井が単なる批判好きなのがわかるなｗ要は痛い・・・。信者と同様に。
やり口がサヨに似てるな。

>>853
あまり関係ないが、高校の修学旅行でハワイに行ったとき、
同級生が大麻の葉の柄のTシャツを着てて、向こうの人に注意されてた。

アディダスみたいな感じで良いじゃないか

>>843
昨日たまたまそんな本を図書館で読んだ。元米軍の爆撃機の機長が書いた本。
中国地方の山の上空で自分の機が撃墜されて脱出、部下ともども捕虜になった人。
その人は東京に移送されてて助かったんだけど、部下たちは広島の収容所に居て死亡した。
この機長の部下は８人だったかな？　他にも何人か。

原爆投下時に死んだ米兵の数は、１０人くらいとか２０数人とかって言われているって。

>>860
「はだしのゲン」では死んだ後も人々に石投げられてたよね。
彼等も被害者なのに･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

>>861
あれは漫画だからフィクションだよ。
誇り高き我が大和民族が、そんな無礼なことをするわけがない。
やったとしたら日本人に成りすました朝鮮人の仕業だろうね。

>>862
あ
誇
や

「あほや」か、なるほど。

>>863
在日必死だな（ﾌﾟｹﾞﾗ

ｸｽｸｽ…

一度原爆で死んでみたいなあ

どうせなら原爆ロデオ(＠博士の異常な愛情)で市ね

アメリカ軍も原爆投下に先立ち、ビラなどで攻撃予告をするか否かは議論の対象になったそうですが、結局
「攻撃予告をした都市に、日本軍がありったけの米軍捕虜を集めてしまったらどうするんだ？！
　投下予告のせいで日本軍が予告された都市の一般市民を疎開させ、その代わりに我が軍の捕虜の集団を移送させれば、原爆投下によって捕虜となった我が国の軍人を自らの手で大勢殺してしまう事態を招いてしまうぞ！」
　という意見が多数を占め、結局予告無しの投下が決定されたとか。

>>868
それを信じている人がいるとするなら物凄く幸せな人だなｗ

昭和５３年に消防の頃に広島の資料館行った時は、子供だったせいもあるかもしれんが、
その日の夜怖くて一睡も出来なかったのを憶えてるのに、先月たまたま用事で２６年ぶりに
同資料館訪れたら、随分モダンでソフトな見せ方になってて「あれ？？」思たよ。

あの被爆したお馬さん（足が無くて包帯巻きつけられてる）の剥製（レプリカか？）とか、
衣服と皮膚が熱線で癒着したモノのホルマリン漬け（ホルマリン漬けは各種いろいろあったなあ〜）
とかはどうなってしまったんじゃい？

何か「今の時代は子供等にあまりグロをむやみに見せるのはよくない」
→「それよりも戦後の各国の核開発とか、それらを反省・抑止させるような展示物にしよう」
という考えがとても表われてたなあ。。。

２６年前はあんなお洒落なスーベニアショップなんてなかったぞ。外国人観光客向けの
原爆ドームＴシャツとか。

馬さん今もいるよ？東館行かなかった？ひょっとして。

>>870
用事で資料館行ったって仕事でか？

こうの史代女史の作品というと「ぴっぴら帳｣と「うでまくま」が真っ先に思いつく。
あーゆーものも書いていたのか。うーむ。

極秘情報といっても、ものによっては実際思いがけないところから漏れ放題
だったりするので笑える。特に大掛かりな作戦計画だと｢なんとなく｣漏れ出す
ものらしい。ある部署で緘口令を敷いても別な部署から漏れてたりするし。

話は変わるけど旧軍の満蒙国境守備隊に南下指令が下ったときのこと、
兵士たちの間で囁かれる
「トンキンに移動するらしい｣
というまことしやかな噂。
ところがトンキンを通り過ぎてずんずん海岸線に近づくものだから、
ここで一同やっと
「あ、東京だ！｣
と本土決戦要員として内地に呼び戻されたのに気がついたとか。
そりゃ確かにトンキンだけど。

1945.6.1の実行臨時委員会の会議で「原爆は予告なしにこれを使用すべきこと。」
これについて、スチムソン陸軍長官は「委員会の意見によると、他の方法、
即ち予告をするという方法を取ると、日本側に早速降伏させるという
大目的が得られなくなる恐れがある」
「原爆投下決定」Ｌ ギオワニテイ、Ｆ フリード著　堀江芳孝訳 １９６７年 原書房出版（日本語版）

>>873　トンキンといわれて満州からベトナムのトンキンまで移動してたら笑える

　　　　　　　　　　　　　　　__,,,,＿
　　　　　 　 　 　 ／´　　 　 ￣｀ヽ,
　 　 　 　 　 　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　　　　　　　 i　　／´　　　　　　 ﾘ}
　　　　　 　 　 | 　 〉. 　 -‐　　 '''ｰ {!
　　　　　 　 　 | 　 |　　 ‐ｰ　 くー　|
　　 　 　 　 　 ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝
　　　　　　　　 ヽ_｣ 　 　 ト‐＝‐ｧ'　!
　　　　　　　　　 ゝ i、 　 ` ｀二´' 丿
　　　 　 　 　 　 　 ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´
　　　　　　　　　_／ | ＼　 　 ／|＼_
　　　　　　 /￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼

　　　皇太子さまがこのスレに興味を持たれたようです。

>>874
その時点でソ連を通して降伏しようとしてたんだけどね。
アメリカはただの降伏じゃなくて無条件降伏が欲しかったんだが。
まぁそれ以前にアメリカ人が書いた原爆本を信じるアホがいる事が笑えるけどね（苦笑）

まったくだw

近所の書店で>>841を探してみたが置いてなかった(´･ω･｀)
地味そうな作品だしあまり部数出してなさそう

展示してあるボックスカーにケリを入れたアメリカ人もいるし人それぞれ

タ凧の街

>>860
あ〜今年の夏にフジかどっかでそんな番組やったね。
ロンサムレディー号かな？
撲殺されたり、こめかみを銃で撃ちぬかれたりと…。
あと、相生橋ってとこで目撃されている。

でも、大体は憲兵がやったんだろうね。

ついでに、アメリカはロンサムレディ号の搭乗員が広島に居ることは
知っていたそうな。それにこの事実も1985年まで伏せられていたとか。

搭乗員は今の県庁がある辺りの広島憲兵隊司令部にいたそうだ。
ただ原爆投下後にほぼ無傷で生きていた者もいたが突然重症になり死亡。
あとは相生橋付近にも捕虜が倒れていたらしいが、生きていたらしい。
それを虐待したという事実はない・・・。おそらくサヨの謀略のひとつ。

相生橋付近にひどい火傷を負った米軍捕虜が
水を欲しがっていたのですが、
原爆を落としたアメリカが憎くて
可哀相だと思いつつも何もしてあげられません。
彼はそのうち、皆に石をぶつけられ
動かなくなりました。

ｼﾞｮﾝ・ﾊｰｼｰ ヒロシマ

>>860
トーマス・C・カートライト著『爆撃機ロンサムレディー号　被爆死したアメリカ兵』NHK出版発行

カートライト氏は７月末の呉空襲に参加して撃墜された爆撃機の機長で
広島に連行されたのち東京に移され８月６日には難を逃れました。

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青い空は青いままで　子供らに伝えたい
燃える８月の朝　影まで燃え尽きた
父の　母の　兄弟たちの
命の重みを　肩に背負って　胸に抱いて

>>887　広島出身だけどその歌中学の音楽の授業で何度も歌わされた

もう何世代か前の人は「原爆許すまじ」らしいですが

>>884
ﾗﾗﾗ…むごいのう…

>>884
石をぶつけたのは朝鮮人だろう。
文化的に考えて、日本人は石を投げて殺すような方法を取らない。

こうの史代『夕凪の街　桜の国』

http://www.futabasha.co.jp/new/vropp8000000n0t9.html

さんくす。
買お。

しかし改めて考え直すとアメリカは恐ろしい事をしたもんだな
アメリカは嫌いじゃ・・・・
と言いつつ、ベースボールとロックン・ロールを楽しみ
ラッキーストライクとアメリカ産バーボンウィスキーの味を堪能し
シボレーとキャディラックに憧れる・・・・・・
悲しいジレンマだ

>>890
マヂレスすると君はデビルマン最終巻を読むべきだ。
あぁいう狂気は民族なんて関係ないんだよ！

>>894
しかもそれを書き込んでいるのはMacOSかWindowsのPCという罠。
もはや俺達はUSAの呪いから逃れられないんだよ！

な、なんだってー

それなら国産OS（BTRON)「超漢字」を使いましょう。

ttp://www.futabasha.co.jp/new/vropp8000000n0t9.html
>『夕凪の街 桜の国』は県内小学校全てに置くべきだ。
>『夕凪の街 桜の国』を血眼に布教中。
>『夕凪の街 桜の国』は本当に買い。
>広島のある日本のあるこの世界を愛するすべての人へ
>感じた事として･･･”この作品は21世紀のゲンとなるべき”かと。

ttp://www.urban.ne.jp/home/teracyu4/

>>898
夕凪の街好きだけどちょっとそこまでは…
まあ今のままだとあまり書店にも置いてないし多くの人の目に触れないで
あぼーんしそうなので、もう少しいろんなとこで話題になればいいと思うけど

奪還の増刊号？の巻末に載ってたよ
北朝鮮＋ヒロシマ

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