【もうすぐ】原爆にまつわる怖い話８【月６日】

1 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/26 10:37 ID:0Ytn0EOh

前スレ
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/occult/1081463301/l50

2 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/26 10:39 ID:0Ytn0EOh

ラララ・・・苦笑さん
いくら口の中が腐って臭いがきついからって　蛆虫治療はどうかと思うんじゃがのぅ

http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1061561020/l50

広島･長崎原爆にまつわる怖い話とか　４
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1059922531/-100

過去スレ集

お前ら、原爆写真集観て鬱になったよなぁ
http://curry.2ch.net/occult/kako/1022/10225/1022508376.html
原爆写真を観て鬱になったよなぁ　其の参
http://hobby2.2ch.net/occult/kako/1032/10324/1032412968.html

図書館にある原爆写真集・・・
http://piza2.2ch.net/occult/kako/996/996574892.html
図書館にある原爆写真集・・・PART2
http://piza2.2ch.net/occult/kako/999/999398860.html

広島・長崎原爆投下にまつわる怪奇情報
http://curry.2ch.net/occult/kako/1019/10192/1019203615.html
広島・長崎原爆投下に纏わる怪奇情報vol2
http://curry.2ch.net/occult/kako/1020/10205/1020552745.html

3 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/26 10:43 ID:0Ytn0EOh

関連サイト

ビッグ・アップル
http://ime.nu/www.mctv.ne.jp/~bigapple/
長崎ジャーニィー
http://www.exploratorium.edu/nagasaki/journey/journey12.html
アニメ　ピカドン
ttp://briefcase.yahoo.co.jp/p_i_c_a_d_o_n
広島平和祈念資料館
http://www.pcf.city.hiroshima.jp/

4 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/26 10:44 ID:0Ytn0EOh

手記
http://www.kanabun.or.jp/atomic.html
http://www.catv296.ne.jp/~cactus/top.htm
http://www.chugoku-np.co.jp/abom/00abom/kiroku/ichijyo1/i1.html
http://www.coara.or.jp/~ryoji/abomb/abombindex.html
http://hiroshima.tomato.nu/Japanese/voice/voice.html
http://www.chugoku-np.co.jp/abom/98abom/kiroku/index.html
http://www.pcf.city.hiroshima.jp/peacesite/Japanese/Stage1/1-2/1-2-20J.html
http://hiroshima.tomato.nu/Japanese/voice/yamazaki.html

http://home.hiroshima-u.ac.jp/jtakada/subHiroshimaRestHous.html
http://www.urban.ne.jp/home/kibochan/miyakou/cg.htm
http://www.pcf.city.hiroshima.jp/virtual/VirtualMuseum_j/visit/vit_ex/vit_ex3.html
http://www.nvccom.co.jp/abomb/
http://www.exploratorium.edu/nagasaki/journey/journey12.html

踏むなよ…
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1056956271/-100

5 ：コピペ：04/06/26 10:45 ID:0Ytn0EOh

過去スレでも度々話題になった「ボロボロになった少女」
ですが実は同時に撮ったあまり公開されていないもう一枚の写真が存在
します。本来それらの写真は大村海軍病院で診療記録に添付するために
撮影されたもので、少女の氏名、生年月日、住所等も記録されています。
撮影時点ではまだ交戦中だったため、非戦闘員に対する違法行為として
ジュネーブの国際赤十字へ告発するデータという意図もあったようです。

そのもう一枚の写真ですがほぼ全裸でベッドに横たわる姿を撮影したもの
で両腕、両足全面に表皮が壊死したのではないかと思われるかなり重度の
火傷がみられますがもう一枚と違って「ボロボロ」という印象とはかなり
異なります。記録によるとこの少女（１４歳）は８月１０日収容、１１日
よりリンゲル注射、１２日午前１１時５０分重傷認定となり、その後の記
録がない為恐らくその頃死亡したと推定されています。
「ボロボロ」の写真の腕や下肢に見える一見皮膚状のものは衣類の一部か、
収容以前の救護所などで処置されたガーゼ類ではないかと思われ、何れに
しても重傷には違いないのですが「ボロボロ」というのは写真の印象から
くるイメージ先行のコメントで、実態とは少し異なるようです。

6 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/26 10:48 ID:0Ytn0EOh

この画像が>>5の写真なのか分かる人いませんか
ttp://gro-lab.biz/b/src/1088189648472.jpg

7 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/26 15:37 ID:6rLbc2pg

俺は消防のコロ、夜ベッドで１人ではだゲンを読んでたら
それまで平気だったんですが、ついにトラウマになりました。

8 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/26 15:47 ID:wjljLN1s

アメリカは原爆を落とすって事を書いたビラを市民配ったけど日本の政府が取り上げたっていう話を聞いた。
だから一般人があんなに死んだのか

9 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/26 16:09 ID:Ry5Uxvo1

なんだったかなぁ・・・。
俺軽いトラウマになってるんだけど、昔見たアニメで原爆の話だったんだけど
あれがマジで怖すぎた。残酷すぎ。
なんか被害にあった人はゾンビみたいにヨロヨロと歩きながら「うぅ～・・・」とうなっていて
目玉がドロっと溶けているような人がいっぱいうろついてるアニメを見たことある。

正直あれは怖かった・・・。誰か知ってる人詳細キボン。

10 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/26 16:25 ID:dPJ4BSr8

>>9　「ピカドン」か「はだしのゲン」のどちらかと思われ

11 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/26 16:27 ID:Ry5Uxvo1

>>10
あー！そうだ！！
絶対そうだYO!そのどっちかだ。今でもビデオレンタルしてるかな？

12 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/26 18:00 ID:cPS28zkt

>>11
はだしのゲンはレンタルしてる
ピカドンは自主制作だから教材用としてしか
出回らなかったんじゃないかな？
ネット上で静止画なら見れるよ

13 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/26 18:29 ID:wOHtY46P

被害者気分の日本人

　私はこのプリントを読むまで、本当にただ単純に原子爆弾はひどい。
それを落とされた日本は世界一悲惨だと思っていた。
けれど、それは日本側だけから見た意見であって、泰緬鉄道建設に際して、
残虐行為を受けた捕虜・労務者にとっては原子爆弾はまさに命の恩人ともいえるべきものだったのではないか？
そして、それを知ったとき、私は大きなショックを受けた。
日本では多くの人が“日本は世界唯一の被爆国”であると被害者気分でいて、自分達も加害者であったことを忘れて、
そして戦争を知らない私たちに語りつぎ、忘れているのではないだろうか？　
私はむしろ加害者であったことを重視する必要があるのではないかと思った。
そして、戦争をする者は加害者にも被害者にもなるということを理解して、いかなければ戦争は本当にはなくならない気がした。（略）

日本に原爆が落ちて喜んだ人の気持ちがわかる

今までこんなに詳しく第二次世界大戦について勉強してこなかったので、
この戦争について知っていたことは、東京大空襲と広島と長崎に落とされた原子爆弾のことぐらいでした。
どんな理由があって、アメリカが日本に原爆を落としたかもわからなくて、
アメリカは悪い国だとずっと思ってたけど、今は日本に原爆が落ちて喜んだ東南アジアの人達の気持ちがよくわかった。（略）

日教組ＨＰ「使って欲しい資料室　すぐに使える実践例」より抜粋

http://www.jtu-net.or.jp/

このコーナーを見たとき、一瞬総連か民団のＨＰとまちがえました。
上記投稿は氷山の一角にすぎません。
このＨＰには「サヨク」の異常性が凝縮されています。
日本の歴史教育がカルト教団に牛耳られているという現実に
ほとんどの日本人は気がついていません。

14 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/26 21:20 ID:IKmXgLMJ

>>12
静止画よろ。

15 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/26 21:25 ID:SjaNr4Up

前スレの９９４まだー？

16 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/26 21:27 ID:SjaNr4Up

>>14
一応>>3のリンクにあるんだが、
直リンでは飛べないので、URLをｱﾄﾞﾚｽﾊﾞｰに貼ってGO
アニメ　ピカドン
http://briefcase.yahoo.co.jp/p_i_c_a_d_o_n

17 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/26 21:52 ID:IKmXgLMJ

>>16
ありがと、確信した。俺が見たのははだしのゲンのほうだよ。絶対に。

18 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/26 22:23 ID:TFn2IL/p

＞15
私は
人体関係に関していえば、大学の研究報告等閲覧範囲が限られた
小部数の印刷物、また広島、長崎などの限られた公的機関のみが
製本コピーを所有し一般（全国の図書館等）では閲覧できない米
軍調査団の報告書などの意味で使用しています。

19 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/26 22:28 ID:SjaNr4Up

>>18
うｐ無理ぽ？

20 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/26 22:31 ID:h2NFC0gp

>>18
あんたひょっとして軍板で嫌われてる人？

21 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/26 22:37 ID:vyHw537K

>>18
うｐしなくてもいいからもうかえれ
煽りは要らないんだよ　さっさと寝ろ

22 ：某研究者：04/06/26 22:43 ID:V8A9lqaS

>>20-21はうｐを嫌がる>>18の自演ではないだろうか

23 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/26 22:49 ID:Dvxob8+n

>>18
あれが被爆者の画像でないのならなんなんだろうか
被爆直後ではなく数日経過した被爆者の画像に見えるんだが

24 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/26 23:11 ID:IKmXgLMJ

被爆者の写真？
そんなのあるの？
そういえば被爆すると本当に目玉がドロっと溶けてくるの？

25 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/26 23:28 ID:ZjldySC3

西練兵場かどこかの兵士の死体写真で目玉が流れ出してるのがあったと思うが
このスレ的にはあれは爆死後腐乱したものってことになってなかったっけ

>>24　正確に言うと「爆風の衝撃で目玉が飛び出す」

原爆でなくてもくしゃみの衝撃で義眼が飛び出す人もいるらしいが

26 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/26 23:30 ID:IKmXgLMJ

>>24
義眼が飛び出すって、痛くねえのかな？

27 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/26 23:31 ID:Dvxob8+n

よく原爆のアニメで熱線あびたそばから
皮膚がドロリと溶けて目玉がボロリと落ちる描写が
当たり前のようになされているが、大嘘だ
実際目が飛び出てるのは爆風のせいだ

ジョン・ハッシシーの『ヒロシマ』で草むらに横たわる複数の兵隊の話があるが
あれは敵機警戒の為上空を見ていてまともに原爆の炸裂をみてしまい
目がグジュグジュになって潰れていたという描写があるが

28 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/26 23:32 ID:Dvxob8+n

原爆が炸裂する
↓
高温の火球が発生して周辺の空気がもの凄い勢いで膨張する。
↓
空気の壁ができ、猛スピードで広がる。
↓
この後に空気が流れこんで強烈な爆風となる
↓
爆風が広がるにつれて爆心地のあたりは急に気圧が薄くなり圧力が下がる。
↓
外に向かって吹き出した空気が逆に爆心地に向かってもの凄い勢いで吹きこむ。
↓
爆風と吹き戻しの風で被害が広がった。

ものすごい勢いで爆風が吹いたあと瞬間的に気圧が下がって、人の目玉や内蔵が体の外に飛び出しました。

29 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/26 23:55 ID:KZe72Dxf

つまり目や内臓の件は、いわゆる気化爆弾と一緒なわけですな。

30 ：前スレよりコピペ：04/06/27 00:11 ID:ma8v394V

994 名前：あなたのうしろに名無しさんが・・・投稿日：04/06/26 20:37 ID:gUc929o5
955さんの貼ってくれた写真ですが私は原爆被災者の写真ではないと思
います。実は973にコピペされている「ボロボロ少女」のアウトフォト
の件は私の以前のカキコで一連の写真は現在も所有してますが、それと
は全く違うものです。
被爆者の人体関連の写真はたくさんあるように思われるかも知れません
が時期的に言うと広島の被爆１週間以内に市内の救護所で尾糠政美氏ら
の撮ったもの、973で触れている長崎大村海軍病院の診療記録に添付さ
れているもの、被爆１～２ヶ月後に日映の原爆記録映画撮影班にスチー
ルカメラマンとして同行した菊池俊吉氏らの撮ったもの、同時期～翌年
初めにかけて米軍調査団が撮影したもの（主にカラー、一部はムービー
からのキャプチャー）これまで公開された全てはこれらの何れかに属す
るといって間違いありません。
私はとある原爆資料関連の機関に関連しているので一般に未公開のもの
も含めよほど特殊なもの以外は大方は目にしていますが955さんのは見
たことがありません。それら以外の特殊な写真がネット上で出回ること
は考えにくく、また被写体が顔を隠していることからもそれは窺えます。
（上記の被爆者写真で意図的に顔を隠しているものは１枚もありません）
また写真が不鮮明ですが皮膚の症状は被爆の一般的な症状とは異なるよ
うです。これが一般的なネット上で拾っただけならほぼ断定できるので
すが955さんが「個人的初見は、小学校時代の平和学習のパネルだった
ような記憶が…。」と言っておられるのが解りません。それは間違いの
ない記憶でしょうか？

>>29
気化爆弾というと、私の頭のなかで「また逢う日まで」が鳴り出します

31 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/27 00:25 ID:3txaJBD+

>>30
私の中ではマクロスゼロがｒｙ
ええと、本人さんかね？
色々と聞いたんだがスルーされております。。。

32 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/27 00:28 ID:H8dd1g8R

>30
前スレ云々はよくわからんが、自分が見たものが全てみたいな
高圧的な部分が鼻につくな。世の中にゃまだまだ秘められた部分が多いのに。

33 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/27 00:39 ID:3txaJBD+

>>32
煽るなよ
本人が出てきにくいだろ

34 ：前スレよりコピペ：04/06/27 01:02 ID:ma8v394V

前スレ>>994本人さんじゃないです
せっかく書いてもらったのにdat落ちじゃ勿体ないと思って…
かってに貼ってすみません

35 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/27 01:19 ID:ZNIJW95A

>>34
>>5-6の流れに繋がってるしOKだYO
本人に聞きたい事が色々あるのに消えたなぁ…

36 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/27 01:33 ID:/ISDax9P

前スレ994
何か色々言われてますが私は軍板に出入りしたこともなく自作自演で
もありません。私はスキャナーもデジカメも持たないので勿体振って
うpしないのではなく単純にその環境がないだけです。実は大昔初代
被爆マネキンをうｐしたのは私であの時は借り物のVAIOの内蔵カメラ
を使ったのですが画質が酷くあまり意味がないので以後は止めました。
という訳で画像については知識を語ることしかできませんが他意はあ
りません。

私の表現が至らない部分はお詫びするしかありませんが撮影者自身の
秘匿などにより存在自体が世に知られていない場合は別として、被爆
後１年以内に撮影された人体写真のソースが前にあげたものがほぼ全
てなのは確かで、これは広島、長崎の資料館等に確認していただいて
も答えは同様と思います。もちろん私はそれらを１コマ残らず見たわ
けでもなく印象は信じていただくしかありませんがおよそ７割以上は
目にしていると思います。その印象からして（特に米軍の調査団が撮
影したものは必ず一定の形式に則っています）955さんの写真は同列
のものとは思えず広島、長崎の被爆者の画像ではないのではないか、
955さんが被爆者写真と思っている根拠を確認したかったというのが
私の発言の趣旨です。

37 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/27 01:49 ID:UEyxU2I2

>>36
初代マネキンあれあんただったのか
その節はありがとう
安いスキャナ買おうよー
未公開画像スゲー見たいよー

ちなみに一般に未公開の画像ってどんなのがあるの？

38 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/27 03:48 ID:J/y/avKe

佐世保から長崎に入った私は、
小高い丘の上から下を眺めていました。
すると白いマスクをかけた男達が目に入りました。

男達は60センチ程の深さにえぐった穴のそばで作業をしていました。
荷車に山積みにした死体を石灰の燃える穴の中に次々と入れていたのです。

10歳ぐらいの少年が歩いてくるのが目に留まりました。
おんぶひもをたすきにかけて、幼子を背中に背負っています。
弟や妹をおんぶしたまま、広っぱで遊んでいる子供の姿は
当時の日本でよく目にする光景でした。

しかし、この少年の様子ははっきりと違っています。
重大な目的を持ってこの焼き場にやってきたという強い意志が感じられました。
しかも裸足です。

少年は焼き場のふちまで来ると、硬い表情で目を凝らして立ち尽くしています。
背中の赤ん坊はぐっすり眠っているのか、首を後ろにのけぞらせたままです。
少年は焼き場のふちに、5分か10分も立っていたでしょうか。
白いマスクの男達がおもむろに近づき、ゆっくりとおんぶひもを解き始めました。

39 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/27 04:02 ID:x54pV6ZW

この時私は、背中の幼子が既に死んでいる事に初めて気付いたのです。
男達は幼子の手と足を持つとゆっくりと葬るように、
焼き場の熱い灰の上に横たえました。

まず幼い肉体が火に溶けるジューという音がしました。
それからまばゆい程の炎がさっと舞い立ちました。
真っ赤な夕日のような炎は、直立不動の少年の
まだあどけない頬を赤く照らしました。

その時です、炎を食い入るように見つめる
少年の唇に血がにじんでいるのに気が付いたのは。
少年があまりきつく噛み締めている為、
唇の血は流れる事もなく、ただ少年の下唇に赤くにじんでいました。

夕日のような炎が静まると、少年はくるりときびすを返し、
沈黙のまま焼き場を去っていきました。
http://www5.ocn.ne.jp/~loot/poem.html

40 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/27 04:40 ID:RHVvZqqC

広島のキノコ雲をかすめて飛行機で飛んだ人の手記を読んだことがあります。
原爆投下直後、被害報告のため、
吉島飛行場（爆心から4km）～山口の小月飛行場間を往復したそうです。

既出の話でしょうか。検索しても出て来ないです。

41 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/27 06:03 ID:/PBi6Ky4

前スレの>>959画像どなたか再うｐしてくれまへんか？

42 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/27 06:13 ID:eftH/xTQ

>>41
ここの”もみもみ”ってハンドルで貼ってある画像がそれ
今上から三つ目ぐらいにある
http://gro-lab.biz/b/futaba.htm

43 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/27 07:48 ID:5f/JBBKO

前スレの女の画像が被曝者じゃないなら一体なんなの？
焼夷弾とかで火傷しただけとかなら普通こんな資料写真撮るかね？
俺の推理では>>36氏の見た七割の残り三割の一部かも知れんぞ。
WEB共有でまだ上映されてない映画が流出する世の中だしな。

44 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/27 11:37 ID:/PBi6Ky4

>>42
そこがForbiddenになるんですよ・・・(´･ω･｀)

45 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/27 12:02 ID:Hrx206/f

ここでこんなこと言うと集中攻撃を受けてしまいそうだが、一応聞く。
原爆って本当は落とす気はなかったんだろ？アメリカも。
なんか日本があまりにもしつこくてアメリカが仕方なしに落としたって聞いた。
それ聞いたときには自業自得だな、と思っちゃったけどね・・・。

46 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/27 12:55 ID:2BJtudz0

>>45
むしろ原爆落とす必要なんかなかったのに
ソビエトに対する牽制とかさまざまな政治的理由で落とした
ってのが一般的見解じゃない？
結果論から言えば分割統治とかされるより良かったとも言えるけどね

47 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/27 13:00 ID:pv+JDTSq

あー、そうなのかぁ・・・。
学生んときに担任があれは日本がしつこく喧嘩ふっかけてなかったら
落とされなかったって言ってたからさ。

48 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/27 14:51 ID:Bq1Ot+Cg

学校の先生ってへんな考え方してるのが多いよね。
うちの学校の先生にも、戦争では奇襲をかけるのが当たり前だから、
真珠湾攻撃のことを責められるのはおかしいって言ってたし。
ケンカするときに、いちいち「今から殴るよー」っていわないだろう、なんて
言ってたが、そういう問題じゃないだろう。

49 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/27 15:39 ID:pv+JDTSq

原爆のことは事実らしいよ。
原爆ほど強力なもん落とす必要もないとたしかに思うが、
それほど強力なもの落とさなきゃ日本が黙り込まなかったらすい。

もめる気ないから怒らないでね。あくまで聞いた話だから。

50 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/27 17:11 ID:u5n8CImT

ポツダム会談が行なわれたのは７月１７日。
米大統領が原爆投下命令をだしたのは２５日。
日本がポツダム宣言を黙殺すると発表したのは２８日。
よく言われている、「宣言を黙殺したから原爆は落とされた」説は
後の占領軍の責任回避の手段。
同様に「日本の本土決戦を阻止する爲にはやむを得なかった」と言う説も
わざわざ空襲の被害に遭っていなかった都市を選び、
工場、会社の通勤時間という、屋外にいる非戦闘員の多い時を狙った計画性
を考えると、上記の説も責任回避にしか思えない。
示威行為を目指すのなら東京湾近くに一発落とすのが効果的だったと言われている。

戦後、日本人はずっと、「日本が悪い」と刷り込まれてきたから仕方がないよ。

51 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/27 17:48 ID:yhZ+Rgit

どうでもいいことかもしれんが
リトルボーイって結局ＴＮＴ換算何キロトンの威力なん？
下は１２．５Ｋｔから２０Ｋｔまではばがかなりあるが・・・
ファトマンは大体２２Ｋｔ位って記載がほとんどだけど
以上、素朴な疑問でした

52 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/27 19:06 ID:si03axRk

どっちが悪くても虐殺したらあかんのー(´･ω･｀)ｲﾀｲ

53 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/27 20:59 ID:ij3RaZfk

原爆おとして正解だったなアメリカは　落とさなかったらロシアに陥落されてたっぽい

54 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/27 21:10 ID:G13Blz96

原爆開発計画にかなりの金をつぎ込んできたので
原爆使わずに終戦になったら国内世論が非難する
という配慮もあったらしい

55 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/27 22:09 ID:R3HTdwLN

原爆じゃなくて映画つくればいいのに

56 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/28 03:44 ID:XzcSy6oy

ふるさとの街やかれ
身よりの骨うめし焼土に
今は白い花咲く
ああ許すまじ原爆を
三度許すまじ原爆を
われらの街に

ふるさとの海荒れて
黒き雨喜びの日はなく
今は舟に人もなし
ああ許すまじ原爆を
三度許すまじ原爆を
われらの海に

ふるさとの空重く
黒き雲今日も大地おおい
今は空に陽もささず
ああ許すまじ原爆を
三度許すまじ原爆を
われらの空に

はらからのたえまなき
労働にきずきあぐ富と幸
今はすべてついえ去らん
ああ許すまじ原爆を
三度許すまじ原爆を
世界の上に

57 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/28 16:51 ID:e2sDsm9B

>>49
ソ連を通じて降伏の用意をしてたのにか？
俺も>>53に同意で下手すりゃ
東北、北海道辺りが北朝鮮化してたかもなって思う

58 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/28 16:57 ID:W9KdulY0

今から20年くらい前だったかな、なんかテレビで原爆の映画やってて
白黒（だったかどうかはわからないけどエンドロールが白黒だった）で
最後の歌の歌詞が「年寄りを～か～えせ～（かえせー）」って歌なんだけど
誰か知らない？
子供の合唱団が歌ってるような感じだったと思う
もう何年も気になってるんだけど、今現在も気になって気になって仕方ないっす
何の映画だったんだろう

59 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/28 17:26 ID:014p4DDn

広島にウラン型原爆投下して、３日後に長崎にプルトニウム型原爆投下

３日という短時間の間、２発の異なる原爆を投下する理由は、あったのか？
１発投下して日本政府の反応を見て、ポツダム宣言を受諾する意思を示さなかったら２発目投下したらいいのに

日本政府の反応見る前に２発も原爆を投下したのは、どうみても早期に終戦させたい　と言うよりも人体実験の為としか思えない。

60 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/28 17:29 ID:2AFVMBRI

61 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/28 17:46 ID:dpd05LSe

>>58
今は年寄りが多くなってきてるからいらないよ。

62 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/28 18:04 ID:e2sDsm9B

>>58
『この子を残して』だろう
白黒じゃなくてカラーだよ
滝田栄が出てなかった？
ラストでその歌に合わせて
延々と被爆者を映していくやつ

63 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/28 18:07 ID:N+jHIQGQ

>>56
それ小額生のとき歌わされたよ。

長崎でだけどさ。

64 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/28 18:43 ID:QsjucPtA

でも広島と長崎の犠牲のおかげで
それ以降核兵器が大都市の上で使われる事は
なかった。それはそれで喜ぶべき事だと思う。

65 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/28 18:57 ID:e2sDsm9B

日本がダメなら朝鮮があるじゃない
もし日本の判断がもっと早ければ
今の北朝鮮は存在しなかったんじゃないかな

66 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/28 20:13 ID:Rr2V3Wj6

＞58
62の言うとおり松竹映画「この子を残して」木下恵介監督ですね。
当時造成中の長崎県佐世保市の針尾工業団地に原爆映画としては
最大の市街地オープンセットを建て撮影、話題となりました。爆
発シーンの特撮はウルトラマンでお馴染みの成田亨氏が担当して
います。
主演は似てなくもないけど滝田栄ではなくて加藤剛、妻役が十朱
幸代でした。ラストの歌は広島の被爆詩人峠三吉の有名な詩に曲
をつけたものです。

67 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/28 20:14 ID:bDFV2IsK

ｹﾞ━━━━━(σ･∀･)σ━━━━━ｯﾂ!!!!ならここ！！！
http://www.eonet.ne.jp/~snows-crepe/
マジ厄介

68 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/28 20:35 ID:yyPfqg+g

>>66
加藤剛だったか
間違えたw

ちなみに水ヲクダサイにも曲をつけてる
というかラップ調

原爆が爆発するシーンは子供が川遊びしてる
山の向こう側で爆発するというシチュエーションなんだけど
これは秀逸
今まで見た原爆映画の中で一番怖かった
作り方が巧い

最後の被爆者のシーンは有名な写真をそのまま
人に施してるのがいくつかあるね
ただメイクはヌルイ

ツタヤなんかだったら置いてると思うよ

69 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/28 21:13 ID:aquoIdFN

結局>>6の画像は何の画像なのか判明せんのか？

70 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/28 23:49 ID:dyNBO6ev

>>66　成田亨といえばスペル星人(ひばく星人)のデザインも担当してたな

>>68　ラップ調の「水ヲ下サイ」って…(´･ω･｀)

71 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/29 00:19 ID:6wnM2+Vi

峠三吉の詩リア厨の頃職員室前の階段に大きく飾られてた
事を思い出した

72 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/29 00:29 ID:57HT8kC5

峠三吉の詩が教科書に載ってたんだが
なんというか彼の詩は
理解しがたい部分がある

73 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/29 00:35 ID:GXKs9/Ti

>>72
例えば？

74 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/29 00:43 ID:zlEi6mEq

>>73
尻とかマンコとかウンコとか

75 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/29 00:54 ID:Wa0wmpT6

少女の尻　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　峠三吉

いちばん恥じらいやすい年頃の君の

やわらかい尻が天日にさらされ

ひからびた便のよごれを

ときおり通る屍体さがしの人影が

呆けた表情で見てゆくだけ、

　

それは惨酷　　それは苦悩　　それは悲痛

いいえそれより　この屈辱をどうしよう！

すでに君は羞恥を感ずることもないが

見たものの眼に灼きついて時と共に鮮やかに

心に沁みる屈辱、　それはもう君をはなれて

尻ぜんたいに刻みこまれた屈辱だ！

76 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/29 01:02 ID:WBj1eEHI

広島平和祈念資料館の新館に、原爆投下に関する経緯が説明されているよ。

・米は原子爆弾の開発に多額の費用を投じており、この兵器の威力を
　示す事でそれまでの研究開発を正当化する必要があった。
・戦後世界で優位に立つためソ連参戦以前に原子爆弾を日本に投下する
　必要があった、あるいは世界最初の原子爆弾を一日も早く実戦で使い、
　その効果を測定したいと考えた。ちなみに7.20頃から模擬原爆パンプキン
　が日本各地へ投下され始める。
・7.26のポツダム宣言。日本側が重要視した「天皇制の存続を保証」
　の記載が無かった事、また受諾しなかった際に「原子爆弾を投下する」
　という警告もなかったので、日本側は受諾を拒否。
・8.6ウラン型の原爆実験は成功していなかった（プルトニウム型のものは
　7.16に成功／作戦名trinity(三位一体)）ので、実戦で検証を行う為に
　広島へリトルボーイ投下。
・8.9当初8.11に投下予定だったファットマンをソビエトの参戦が近い事、
　日本が降伏勧告の受諾へ傾いている事を理由に繰り上げ、長崎に投下。
・同日、ソビエト、広島への原爆投下を受けて参戦。満州進行開始。
　また、日本は御前会議でポツダム宣言受諾を決定。

以上、一部は平和祈念資料館のサイトから引用だけど、残りは漏れの記憶が
ソースなので、間違いがあったらスマソ。
あと、関係ないけどうちの猫の名前トリニティだ。。。

77 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/29 01:18 ID:t9Ov6lUu

>>75 峠三吉ってどう考えても炉(もしくは女子高生フェチ)だと思う

78 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/29 01:25 ID:Wa0wmpT6

＆ケツフェチだと思う
つーか恥じらいやすい年頃の少女の尻とか恥部とかいうワードが
やたら出てくる

79 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/29 01:39 ID:57HT8kC5

あんなのがよく教科書に載ったと思う
尻とか局部とかヤバイだろ

80 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/29 01:50 ID:QhVF6Ogf

長崎人なんだけど長崎新聞に毎週木曜に被爆者の体験談が掲載されてんだが、読むと毎回鬱になるよ(/TДT)/
他人を助ける余裕が無いから見捨てて後悔したとか(((((ﾟдﾟ))))

81 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/29 02:35 ID:2C+Z/MPU

>>80
いまだに体験談とか載せてるの？
ある意味スゲー

82 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/29 03:29 ID:X1/qO/h0

青い空は、青いままで
子供らに伝えたい
あの日、星は黙って連れ去って行った
父を、母を、兄弟達を
命の灯火を、肩に背負って
胸に抱いて

うろ覚えの歌詞だが、
消防の時、毎年夏になるとコレ唱わされて滅入っていたよ。

83 ：うさぎ会長：04/06/29 04:15 ID:lKiNTL8W

>>76
>また受諾しなかった際に「原子爆弾を投下する」
>　という警告もなかったので、日本側は受諾を拒否。

関係なかろう。

>8.6ウラン型の原爆実験は成功していなかった

実験しなくても爆発する事は分かっていた。

>ソビエト、広島への原爆投下を受けて参戦

原爆投下には関係なく、ヤルタでドイツ降伏の三ヶ月以内に
対日参戦と決まってたんで、それを守っただけだ。
ドイツ降伏は5月8日、ソ連の対日参戦は8月8日（日本時間9日）

84 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/29 04:20 ID:U6Fvcgn6

>61 >66
どうもサンクス！
そう、歌に合わせて被爆者うつしてた！
それだったのか。
今からちょっとググってみます。
幼稚園の頃に見て怖くて、でも歌だけ頭に残ってて。
すっきしりた…

85 ：うさぎ会長：04/06/29 04:52 ID:lKiNTL8W

まぁ、この子を残してはラスト以外は見る価値がないという駄作

86 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/29 05:57 ID:Uw4DWRWz

>>39
写真付きかよ
びっくりした
でも見たことある写真だった
文だけだとあまり感じないんだけど、
この写真見た瞬間、実話なんだなぁって
リアルに感じてしまった・・・
火傷画像よりキツイね、こういうのって

87 ：(・_○ﾒ)ﾉ ◆SAGATnezJY ：04/06/29 07:14 ID:c2Ftqmj2

いつも死ぬのは一般市民
戦争を決めた奴らは高みの見物

これからは戦争を決めた奴らが
殴りあいでも撃ち合いでもいいからピンポイントで殺し合え
そうだろう？なぁ、ブッシュよ

88 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/29 07:21 ID:oB9Xq23D

俺のバーちゃん二人とも原爆くらいましたー。原爆手帳持ってんだけど
孫の俺としては遺伝子に障害ねーだろーなー、と(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
な日々ですな。若くして癌が出てきたらなんて思うと・・・。子供が出来たとき
とか考えると・・・。
　まあバーちゃんの原爆落ちたときの状況を聞くと、川に死体がプカプカなんて
あたりまえ、裸で皮ずる向けそこら辺歩いてるなんて当たり前のように話してたな
あの年代は強い。バーちゃん自身は電車のガラスの破片が腕や足にたくさん刺さった程度で済んだ、
傷跡見ると(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙだけどな。筋切れてるし。人魂はよく見たそーだぞ。幽霊は観たことないらしいが。

89 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/29 10:01 ID:3Ne0pVzZ

父を返せ、母を返せ！年寄りを返せ！子供を返せ！
　私を返せ！私につながる人間を返せ！
　人間の人間の世のある限り、崩れぬ平和を平和を返せ！

90 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/29 10:10 ID:3Ne0pVzZ

この歌詞で検索すると

　ただいまキーワード検索には多大な要求が寄せられ、結果を表示できない場合があります。
　この状況を改善すべく、現在鋭意作業中です。

　ご迷惑をおかけしますがご了承ください。

ってでるんですが、みんな検索してるの？ｗ

91 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/29 14:50 ID:WBj1eEHI

>>83
45年2.4のヤルタ会談でソビエトの参戦は決定していたが、
原爆の投下が行われるまでは、ソビエトの参戦予定は8.15だったはず。
記憶違いならスマソ。

92 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/29 16:55 ID:iHu5Xbhw

原爆では少なくとも広島にいたアメリカ人捕虜１１人のうち３人が、報復として
タコ殴りにされたことを知っている人たちは多いが、西部軍司令部が広島、長崎の
報復として捕虜１２人を斬首したことはあまり知られていないんじゃないか？
原爆の責任を個人でとらされて殺された人たちは少なくとも１５人はいるぞ。

93 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/29 18:51 ID:FOpNHuuG

「死んだ女の子」というトルコ人？が書いた詩があるんですが、
ぐぐっても、自分が知っている訳が出てきません。
（合唱曲の歌詞になったのがメジャーらしい）
全文を思い出せないんですが、下のバージョンで知ってる方いますか？

窓を叩くのは誰？
怖がらないで、見えないアタシを。誰にも見えない、死んだ女の子を。
アタシは死んだの、あのヒロシマで。
(？)は七つ，今でも七つ、死んだ子は、決して大きくならないの。
炎が飲んだの、アタシの髪を、アタシの瞳を。
アタシの身体は一掴みの灰。冷たい風にさらわれてった灰。

94 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/29 20:37 ID:MP7RGZ0r

>>93
その曲知ってる
けど何の本で見たかは忘れたな
確か厨房の時見たよ

95 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/29 21:06 ID:x0gJUfpT

＞93
前スレにもちょっと出てましたが「死んだ女の子」の作者はナジム・ヒクメット
インド人です。オリジナルはサンスクリット語（及び英語）の現代詩なのですが
現在最も有名なのは歌詞として曲がついているもので、曲をつける際にかなり言
い回しが変えられています。「どうぞ署名をしてください」という歌詞は明らか
に平和運動に使うことを意識してつけ加えられたものでオリジナルにはありませ
ん。
オリジナルの詩も日本語に翻訳の際に訳者の違いによって出版されたものだけでも
３つくらいのバージョンがあります。93のいうバージョンはちょっと記憶にありま
せんが「世界原爆詩集」という本に掲載されている訳がオリジナルとしては最も有
名です。

96 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/29 21:44 ID:wCAmzjNr

亀レスですが。

原爆を落とされた原因は、ヤルタ会談（だったかな？）で
ルーズベルトとスターリンが交わした密約。ルーズベルトは当時スターリンを
ものすごく信頼していて、8月9日までに日本が降伏しない場合は日本に対し
宣戦布告するよう持ちかけ、スターリンはそれを了承した。
ルーズベルトは日本がもう長くはもたないことは承知していたが、これ以上
余計な損失を増やしたくなかったため、ソ連に対日参戦を持ちかけた。
ルーズベルトが任期途中で死に、トルーマンが大統領になって、初めて密約を
知った。トルーマンはスターリンのことが大嫌いというか、全く信用していなかったので、
とても驚いた。もし、ソ連の対日参戦があると、ソ連の参戦が日本に止めを刺した、
ということになってしまい、何としてでもソ連の参戦前に決着をつける必要があった。

つづきます

97 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/29 21:59 ID:3Applgw4

つづきまだぁー？

98 ：96：04/06/29 21:59 ID:wCAmzjNr

つづき

そのころ日本では、米内光政、井上成美、高木惣吉らによる終戦研究が
進んでおり、首相の鈴木貫太郎も終戦の機を窺っていた。
鈴木がポツダム宣言を「黙殺」したのは「国体の護持」の確証が得られなかった
ため。「国体」を護持できなければ、陸軍が黙っていないだろう（素直に終戦に
応じず、クーデターになる）と考えていた（鈴木は海軍出身）。
陸軍は戦争継続のムードがまだ高かったが、それでもさすがに戦争を
いかに終わらせるか、という空気に傾いていく。終戦直前はポツダム宣言の
「ｓｕｂｊｅｃｔｔｏ」の意味をどうとるか、という議論が大勢を占めていて、
最終的には国体を護持しうるという（かなり無理のある意訳をしたうえで）
解釈をし、降伏への大筋が固まったのは8月4日のこと。

すみませんがさらにつづきます

99 ：96：04/06/29 22:06 ID:wCAmzjNr

つづき

トルーマンは、原爆実験の成功を受け、原爆投下を決意する。
米軍幹部は、原爆を投下しなくてもいずれ日本は力尽きるという
予想が大勢をしめていたが、トルーマンは、ソ連の対日参戦が
間近に迫っているため、原爆という圧倒的なインパクトのある兵器を
投入することで、日本にとどめを刺したのはソ連ではなく原爆、という
イメージを全世界に与えようとしたのだ。

ここで私見だが、おそらくトルーマンらは原爆の威力を試してみようと
思ったのではないかと疑っている。広島、長崎、京都、小倉などは当時
大規模な空襲のダメージを受けておらず、原爆の威力を試すのには
格好のターゲットだったからと考えられるからだ。

すみませんがまたつづきます

100 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/29 22:13 ID:T+PJGLxc

「この子を残して」の主題歌、どっか落ちてねぇかな。
CD出てたら久々に聴きたい。もちろん１人で聴くと鬱になるから1人じゃ聴かないが。

101 ：96：04/06/29 22:14 ID:wCAmzjNr

原爆投下の第一の標的になったのは京都だったが、
京都は文化財が多いため、戦後の各国からの批判を恐れて断念。
原爆第1号は広島に投下される。

第2号は小倉に投下される予定だったが、雲が厚く断念。
引き返す途上、長崎に寄ったがここも雲が厚く、断念せざるを得なかったが
重い原爆を抱えてサイパンまで引き返すのは危険が伴うこと、
せっかくここまで来て何もせずに帰るのはもったいないことなどから、
雲間から目標地点が見えたことにして投下された。

日本政府内部では、終戦に向けて最後の激論が戦わされていた。
終戦の勅語に「国体ヲ護持シ得テ」の文言を挿入することにして、
かつ結論を出さないまま（可否同数のまま）御前開議に臨み、天皇の
決断に任せた。これが8月9日のこと。経緯を詳しくは書くスペースがないが、
少なくとも敗戦の決断に「原爆」はほとんど考慮されていなかったのは確か。

102 ：96：04/06/29 22:21 ID:wCAmzjNr

最後に後日談。

トルーマンの目論見は当たって、日本を最終的に屈服させたのは
原爆という国際世論を形成することに成功。
スターリンは、樺太、千島列島にあきたらず、北海道の
留萌－釧路を結ぶ線から北を割譲するように要求した。
しかし、トルーマンはこれを断固として拒否。
沖縄や北方四島の占領という事態にはなったものの、
朝鮮半島の38度線のような事態は回避された。

原爆の投下の経緯、善し悪しには目をつぶるとしても、すくなくとも
表面上平和裏に戦後を過ごすことができているのも、広島・長崎の
何十万という人々の犠牲があったからこそ、と思う。
改めて犠牲者の皆様に合掌。

103 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/29 22:46 ID:3Applgw4

>>100
ビデオ借りんさい
文芸作品のとこにあるけぇ

104 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/29 22:55 ID:MgqPxgau

>>101
それどこからのコピペ？
いまだに京都文化財説を信じている奴がいるとは。

戦争の目的の一つは、継戦能力の撲滅である。
正面戦力だけではなく、兵器製造、民生生活能力の削減が重要である
対ドイツは、ライン工業地帯の戦略爆撃が主要だ
対日本は、武蔵野工場を狙ったが、遠距離なうえに精密爆撃が
上手くいかず、中小企業群・・町工場を焼夷弾攻撃に変更

かくて灰燼に帰した東京大阪名古屋を別に兵器生産地、広島長崎新潟
がリストアップ、京都は生産地ではない為、リストから外れる。
文化地域だからじゃないヨ
後、長崎には海に捨てて帰るよりはマシって感覚で落とされてる。
海に捨てるよりは長崎に捨てろって感覚だよ。
戦後ボックスカーの機長がそう語ってる。

105 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/29 23:01 ID:WBj1eEHI

>>96
>広島、長崎、京都、小倉などは当時大規模な空襲のダメージを受けておらず、
>原爆の威力を試すのには格好のターゲットだったからと考えられるからだ。
実験の対象として温存するために、意図的に空襲を禁じていたらしいですね。
また、日本の降伏がすぐになければ、３発目の原爆（ファットマン型）を
小倉か京都（スチムソンの反対を無視して）に落とす計画だったようです。

ちなみにスチムソン陸軍長官は後に「原爆使用が対日地上戦での100万人の死者を救った」
と発言しましたが、その後のスミソニアン博物館のハーウィット館長によれば、
100万人ではなく、6万3千人だったとのこと。
6万3千人と引き替えに33万人の民間人を警告無しの殺すのはアリでしょうか？

106 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/29 23:14 ID:MgqPxgau

>>105
３発目の予定地は東京だ。

107 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/29 23:27 ID:o1YvjAZJ

きのうパパはママに原爆を落とされたよ。
一兆メガトンくらい。
いやぁびっくりしたね。

108 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/30 00:40 ID:6s4tPdeC

原爆オナニーズとかいうくだらねえバンドがあったな
本気でムカついた

109 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/30 00:43 ID:qtZdRoIA

ダイナマイトどんどん

110 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/30 00:57 ID:kYj0Qlbi

>>96
日本はソ連を通じて和平を働き掛けていたのに、これ以上余計な損失
云々はいいわけにしか過ぎないでしょう。

111 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/30 00:58 ID:/P9cgLZb

>>104
よく知らずに勝手に発言するのだが、そのころだと日本はもうボロボロで、
継戦能力の撲滅なんてあえて狙わなくてもいい気がする。
終戦のためのインパクトという観点から行くと京都もアリなんでないかと思ったり。
そういう当事者の発言や確証が出てるならスマンす。

112 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/30 01:01 ID:QFdbQ1O9

>103
わかったでごんす。明日ツタヤ行って探して来るダニ。

113 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/30 01:16 ID:UNcxvkTI

>>107　漏れの肛門も原爆を落とされそうです

114 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/30 02:18 ID:iwouN7HL

>>111
はぁ、それは結果論でしょ
相手が降伏するまで徹底的に継戦能力を殺ぐのが戦争ってもんだから

115 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/30 03:18 ID:bUhDWqiw

死んだ女の子

【作曲者名】木下航二
【作詞者名】ナームズ・ヒクメット
【訳詞者名】飯塚　広

扉をたたくのはあたし　あなたの胸に響くでしょう
小さな声が聞こえるでしょう
あたしの姿は見えないの

十年前の夏の朝　私は広島で死んだ
そのまま六つの女の子
いつまでたっても六つなの

あたしの髪に火がついて　目と手が焼けてしまったの
あたしは冷たい灰になり
風で遠くへ飛び散った

あたしは何にもいらないの　誰にも抱いてもらえないの
紙切れのように燃えた子は
おいしいお菓子も食べられない

扉をたたくのはあたし　みんなが笑って暮らせるよう
おいしいお菓子を食べられるよう
署名をどうぞして下さい

116 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/30 03:25 ID:bUhDWqiw

「原爆小景」より
　　　　　　　　　　　原　民喜
　　水ヲ下サイ

水ヲ下サイ
アア　水ヲ下サイ
ノマシテ下サイ
死ンダハウガ　マシデ
死ンダハウガ
アア
タスケテ　タスケテ
水ヲ
水ヲ
ドウカ
ドナタカ
　オーオーオーオー
　オーオーオーオー
天ガ裂ケ
街ガ無クナリ
川ガ
ナガレテヰル
　オーオーオーオー
　オーオーオーオー

117 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/30 03:26 ID:hRTwymFE

小倉の人間が、長崎市民を殺したようなもんだよ。
小倉人は反省しなさい。

118 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/30 03:27 ID:bUhDWqiw

夜ガクル
夜ガクル
ヒカラビタ眼ニ
タダレタ唇ニ
ヒリヒリ灼ケテ
フラフラノ
コノ　メチャクチャノ
顔ノ
ニンゲンノウメキ
ニンゲンノ

119 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/30 04:11 ID:Mjxv9y9L

>>116
どうもこの詩を読むと、すぐ「水割リヲクダサイ」とか
「オ茶モクダサイ」とかが思い浮かんで笑わずにはいられない。

120 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/30 05:20 ID:puZzjxAh

饅頭クダサイ

121 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/30 06:02 ID:cNUDctmU

>>114
大戦末期に市民を無差別に何十万もぶっ殺すことのどこが
継戦能力を殺ぐだよ？単なる虐殺だろ。

122 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/30 06:43 ID:Mjxv9y9L

>>121
南京大虐殺のことですね。
あれは大戦が始まる前ですよ。

123 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/30 06:53 ID:RffH7jfC

>>121
やれやれw
戦争ってのはそういうもんなんだよ。
日本が核兵器の実験場にされたのは、
明確に降伏の意思を示さなかったからだろうが。

格闘技見てみろ。
相手がどれだけフラフラだろうが
タップするまで徹底的に痛めつけるだろ。
戦争ってのは兵器を使った大規模なケンカなんだよ。

124 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/30 06:58 ID:RffH7jfC

目の前でケンカが起こった。
一方が相手に馬乗りになりボコボコに殴りつけた。
殴られている方は、もう戦う意思はなくグッタリしている。
だが殴っている側は、相手が謝らないからと、尚も殴る。
それを見て>>121は思った。
「そこまでする事ないだろう！」
おまえが言いたいのはそういう事だろ？w

125 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/30 07:05 ID:cNUDctmU

>>124
そういうこと

126 ：(・_○ﾒ)ﾉ ◆SAGATnezJY ：04/06/30 07:10 ID:ZSTBWMFj

喰わない物は殺さない
動物の最低規則も守れない人間は死ぬべきだ

127 ：125：04/06/30 07:12 ID:cNUDctmU

ちなみに格闘技と喧嘩はちがうでしょ。

128 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/30 07:25 ID:RffH7jfC

>>127
ルールがあるかないか
ぐらいしか違いがないよ

129 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/30 08:04 ID:FqMS34ic

橋本治が、第一次大戦のことを王家同士の決闘と書いてたよ。
確かにヨーロッパの王家・貴族は、お互いに結婚を繰り返してるから
親戚同士なんだよね。その親戚同士のケンカというか決闘。
第二次大戦も、ヨーロッパ戦線は基本的に貴族同士の決闘なんだけど、
太平洋では決闘のルールを守らない異教徒が出てきたと。
それでコテンパンにお灸を据えられたと。

130 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/30 08:08 ID:sUwA/Ldx

>>129
ドイツやソ連のどこが貴族の決闘なんだよ
勝手なこと吹いてんじゃねーぞ？

131 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/30 08:11 ID:MNp/T/sI

>>129
納得(^-^)

132 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/30 08:13 ID:h2aOq8wy

>>130
ソ連はプロレタリアートという貴族、ドイツはヒトラーという貴族です。

133 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/30 09:15 ID:OHX5d1d8

ドイツでの原爆展の様子
http://www.dream-fact.com/lovers/nandemo1/img-box/img20040630090011.jpg

134 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/30 09:38 ID:6s4tPdeC

観賞用の格闘技と戦争一緒にするなよ(;´Д｀)
戦争がはじまっても自分はずっと傍観者で入れると思ってる？

135 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/30 09:42 ID:oDjsTWET

戦争がはじまったら、朝鮮人やチャンコロを思う存分ぶち殺してやるよｗ
早く戦争始まんねーかな。

136 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/30 09:46 ID:cNUDctmU

>>134
ん？一緒に考えてないぞう

137 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/30 10:44 ID:DgjvaSuK

>>134
んー、読解力がないぞう
こもってないでガッコ行け

138 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/30 10:45 ID:DgjvaSuK

>>133
子供は遠くの悲劇より隣のお姉さんのスカートの中に興味があるんだよなー
正直なもんだよw

139 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/30 10:53 ID:GZMPOzyW

483 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：04/06/25(金) 01:12 ID:ORZ6Hx2b
>>480
こないだ焼肉にいったときウインナーが焦げてはちきれてたので
「おい、このウインナはだしのゲンみたいになっとるやんけ！だれか食わん？」
と言ったら
「広島出身のわしには微妙じゃのう」
と言われた。

140 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/30 11:01 ID:GZMPOzyW

T.F.Farrel　Memorandum　to Major　General　L.R.Groves
広島攻撃のあと、我々は８月１１日に第２の攻撃を予定した。
その日は天候が悪いと予測されたことが判ったので、我々は
ファットマンの組立作業、未だ完成していない試験計画、機体・
乗員の準備状況を再検討した。全力を傾けるならば、８月９日
早朝に離陸できる十分な準備ができることが結論された。この
決定は８月９日ののち何日も悪天候が続いたので幸いであった。

もしこの作業が遅れていれば長崎の悲劇を待たずに終戦を迎えていた訳だ。
だが歴史にＩＦはないのである。

141 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/30 11:46 ID:mNUAJ0vG

321 名前：幸いでしたか・・・[sage] 投稿日：04/06/30 10:21 ID:???
T.F.Farrel　Memorandum　to Major　General　L.R.Groves
広島攻撃のあと、我々は８月１１日に第２の攻撃を予定した。
その日は天候が悪いと予測されたことが判ったので、我々は
ファットマンの組立作業、未だ完成していない試験計画、機体・
乗員の準備状況を再検討した。全力を傾けるならば、８月９日
早朝に離陸できる十分な準備ができることが結論された。この
決定は８月９日ののち何日も悪天候が続いたので幸いであった。

>>316
大阪憲兵隊で実際にB29搭乗員の首切りをやった軍曹の供述を読みましたが、
中佐殿から命令されて、部下が観ている前で失敗できないと必死だったよう。
で、二人斬ったところで腰が抜けて立てなくなったそうです。

142 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/30 11:52 ID:it4Jg+cz

やれやれw
戦争ってのはそういうもんなんだよ。
日本が核兵器の実験場にされたのは、
明確に降伏の意思を示さなかったからだろうが。

格闘技見てみろ。
相手がどれだけフラフラだろうが
タップするまで徹底的に痛めつけるだろ。
戦争ってのは兵器を使った大規模なケンカなんだよ。

143 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/30 11:55 ID:a9TSYfv2

>>142
的を射た意見だと思うが？

144 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/30 11:57 ID:a9TSYfv2

>>134
思ってるよ。

145 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/30 12:03 ID:Oka54EjO

つーか、有事の際には>>134みたいなヘタレ野郎より
俺の方がよっぽどいい働きをすると思う

146 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/30 12:14 ID:Xa8tp6Et

２ｃｈでは鷹派が元気だから怖かったらﾏﾀｰﾘスレにでもいけばいい

147 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/30 12:28 ID:Oka54EjO

ここがﾏﾀｰﾘスレだよヽ(´ー｀)ﾉ

148 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/30 12:33 ID:dbkkoX81

http://www.sound.jp/akiyama/hansenka/_hansen_f.htm
ここに死んだ女の子とか色々歌詞がのってる
曲もきけるよ

149 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

150 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/30 20:40 ID:wzZWNULl

三角布の謎は闇の中なのかよ！

151 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/30 20:50 ID:YLQtMKnW

>>133
思うんだけど、外人て日本の資料館でも
やたらパネルに近づいて見てるよね
夢に出たりしないんだろうか（ﾟДﾟlll）

152 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/30 20:58 ID:7nrS1x6I

原爆にまつわる怪談話ってあんまりきかないね。
くだんとかはあるけど。

153 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/30 21:18 ID:HKoMTQ+0

原爆のドラマかなんかで、イスが出てくるやつなかったっけ？

154 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/30 21:23 ID:VTafWBxS

霊も原爆で死んだから怪談話は無いよ

155 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/30 21:25 ID:RPFSlG7g

くだんて何？

156 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/30 21:38 ID:aNFPjv9T

>>151
自国民（或いは自分の民族）がやられた訳ではないので、所詮、他人事だと客観視
出来るからでは？と思ったり。
私だけかも知れませんが、アウシュビッツの写真集なんかは見ても酷いなあとは
思うけど、日本人戦争犠牲者の写真を見て感じる悲しみ、怒りは湧いて来ないので。

157 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/30 21:49 ID:RPFSlG7g

>>156
アップはキツかろうぜ
俺は生粋の日本人だが
悲しみ、怒りは感じないぞ？
広島、長崎とは無縁だからかな（知人、親戚なし）

158 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/30 22:06 ID:G9sJB+fu

もうすぐか。
ガキの頃はピンとこなかった。ただ、悲惨で罪深い出来事と言う認識だった。
社会人になってから、特に最近の中東の状況などに関心があるためか
最近原爆の資料にも目を通した。
戦争とはいえ、無差別大量殺人を起こし、また、それをイラクで行うと言うのか
アメリカの考える「正義」は欺瞞に満ちている。
戦後日本は骨抜き教育でバカが多い世の中にされてしまったが
原爆の悲惨さは事実としてあるわけで。
日本人として我々がここに存在するのもそういった戦争で必死に戦ってきた人々の
うえに在るわけで。現状のアメリカ人たちの思想を画面で見るたび憤りを覚える。
日本は未だに奴らから見れば「奴隷」なんだな。
ほんとうに腹立たしい。レイプされ続けているんだよ。いまでも。

159 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/30 22:36 ID:2LneSJnh

「くだん」って原爆関係の話だったの？都市伝説だと思ってた

160 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/30 22:37 ID:RPFSlG7g

戦後朝鮮人にもレイプされなかったか？

161 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/30 22:42 ID:QDT58Q2s

>>114
リアリズムの問題ではなく、和平の意志を伝えている国に対して
また、非戦闘員を大量虐殺するような手段によって、攻撃を加える
のは明らかに戦時国際法違反では。
その理由が、実証データが必要、というような場合はとくに。

162 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/30 22:47 ID:+Bs9eKxc

>>161
いや全然
戦争は終結してなかったんだからね
白旗振ってんのに実証データが必要だって
原爆投下したんなら問題だけどね
天皇制廃止を受諾できなかった日本が愚かかと

163 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/30 22:48 ID:QDT58Q2s

>>129
ルールを守らないって、もしかして日本のことですか？
実際のところアメリカはすでに参戦していたし、ケロッグ・ブリアン協定
では経済封鎖なども敵対行為と考えられていたわけですが。

164 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/30 22:49 ID:J1k6bhSB

>>161
センチメンタリズムで戦争語らないでくれる？

165 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/30 22:54 ID:QDT58Q2s

>>164
法の問題と道義的なことは語るな、ということ？

166 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/30 22:55 ID:QDT58Q2s

>>162
何が「全然」なんです？

167 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/30 22:56 ID:1+x5C7Tn

>>159
小松左京の短編「くだんのはは」には、原爆の話がちらっと出てくる。

168 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/30 22:59 ID:/ctce3Sa

>>159
小松左京作の「くだんのはは」は戦争を題材にしてるけど、
舞台は神戸で原爆とは直接関係なし。
”くだん”は「件」と書き、凶事の前に生まれて数日しか生きていないが、
その後に起きる出来事について予言すると言われている。
牛頭人身と人頭牛身の二パターンあり、小松左京作品には
前者が登場する。
予言が的中することから、「そういうことである。」と言う意味で
「くだんのごとし。」という使われ方をする。

169 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/30 23:00 ID:J1k6bhSB

>>165-166
レス読んだ上で書いてるか？

170 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/30 23:01 ID:Qi0UJk/l

>>167-168
それに出てくる原爆話ｷﾎﾞﾝﾇ

171 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/30 23:03 ID:pQMkF9z+

おいおい南京大虐殺とかまだ言ってるヤシいるのかよ。
あれは捏造だろうが。しかも証拠写真だっていってるやつは亜米利加の映画のキャプだしよ。

172 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/30 23:04 ID:QDT58Q2s

>>169
いや、レスを返した分しか読んでませんが。

173 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/30 23:06 ID:pQMkF9z+

>>162
あのね。亜米利加はわざと無理難題を押し付けて、日本をこてんぱんにつぶそうとしてたわけ。
大東亜戦争の開戦の時の状況も同じく。ハルノートを見れば一目瞭然。

174 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/30 23:06 ID:Qi0UJk/l

>>172
>>166は読んでないと思うぞw

175 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/30 23:07 ID:/ctce3Sa

>>170
作品には、主人公の家族が広島に疎開してることと、くだんが原爆投下を
「（神戸の空襲より）もっとひどいことが起こる」と予言していたことくらい。
ほんの７行程度。

176 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/30 23:08 ID:Cl5XIxn6

まさかハルノートを信用している奴がいるとはね（苦笑）

177 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/30 23:08 ID:QDT58Q2s

>>174
私が指摘していることについての直接の反論ではなくいきなり
「全然」とか言われても。
交渉の途中で原爆を落とし、それが非戦闘員の大量虐殺を伴う
手段かつ、その理由が実証データの入手であれば、道義的にも
法的にも問題あり、という指摘なんですけど。

178 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/30 23:09 ID:QDT58Q2s

>>176はネタなんですか？

179 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/30 23:10 ID:Cl5XIxn6

>>177
交渉の途中じゃなくて
日本側は最初ポツダムを受諾しなかったんだよ
そんな事も勉強しないで感情論のみを書いてるだろ

180 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/30 23:11 ID:QDT58Q2s

>>179
三カ月前からソ連を通して交渉をしており、その途中で落されたはず
ですが？

181 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/30 23:12 ID:pQMkF9z+

>>176
いまいち意味がわからん。煽り？

182 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/30 23:18 ID:R3040ezn

>>181
歴史を捏造する苦笑さんですよ。

183 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/30 23:20 ID:fzRZewka

ハルノートごときを受諾できなかった日本政府が悪いのであった。

184 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/30 23:21 ID:rhCUCA0Q

>>180
それ確信的に至るソースはないよw

185 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/30 23:24 ID:QDT58Q2s

　「日米交渉は、最初から平和解決をするチャンスは、百分の一もな
かった」米国ハル国務長官供述書より

186 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/30 23:25 ID:QDT58Q2s

>>184
ソ連を通じて和平の交渉をしていたことを疑ってるんですか？
それとも、交渉途中で原爆が投下された、ということについて
ですか？

187 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/30 23:33 ID:eClEx25M

http://july.s31.xrea.com/up/src/up0409.jpg
この画像は被爆者ではないらしいんだけど、
なんの写真か分かる人いないかな
被爆者の写真じゃなかったら、こんな資料的な
撮りかたはしないと思うんだけど

188 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/30 23:35 ID:rS3H4pEm

ソ連は日本人の戯言など相手にしない。
当時のソ連はアジアの覇権を狙ってたからな。
あわよくば日本さえも統治しようとしていた。

189 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/30 23:39 ID:QDT58Q2s

>>188
たしかに。
その点、日本は甘チャンだった。

190 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/30 23:41 ID:rS3H4pEm

まぁ負けるのは分かっていたけど、本土に上陸もしてない段階で
「無条件降伏」を突きつけて「はい」という国はないだろうよ。
日本が実験場にされたのは、アメリカは二次大戦中に原爆の製造は不可能
という判断の甘さ以外のなにものでもない。
交渉中だとかそんなもんは関係ない訳だ。
アメリカは日本に無条件降伏をさせる為に核という
強大な力を誇示する必要があった。
日本政府が馬鹿だったからね。

191 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/30 23:45 ID:QDT58Q2s

緒戦は強かったんだけどなぁ…。

192 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/30 23:55 ID:fYet31TE

あら原爆にまつわる怪談話のスレかと思ったら、すっかり歴史の議論
になってますね。
野坂昭如か誰かが以前「幽霊は恨みを残して死んだ人の霊だというが、
だったら大空襲の東京や広島や長崎は幽霊で埋まっているはずなのに
そういう話は聞かない。だから俺はオカルト話は信用しない」
というようなことを言っていて、「なるほどそれもそうだ」と思った
記憶があります。やっぱり原爆にまつわる幽霊話のようなものは
少ないのでしょうか。

193 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/06/30 23:59 ID:XcSHjESw

>>187
325 名前：名無し三等兵[] 投稿日：04/06/30 20:43 ID:i6gpvZ++
軍事板住人の知恵をお借りしたい
この画像は被爆者ではないらしいんだけど、
なんの写真か分かる人いないかな
被爆者の写真じゃなかったら、こんな資料的な
撮りかたはしないと思うんだけど
ttp://gro-lab.biz/b/src/1088189648472.jpg

194 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/01 00:00 ID:MmEtuUwl

軍事板の方がいらっしゃるようで。

195 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/01 00:06 ID:i39AWAhj

てめえらのオタクなオナニー議論は読む気しねーから
専門のスレ逝け。どーでもいい

196 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/01 00:13 ID:MmEtuUwl

こないだ焼肉にいったときウインナーが焦げてはちきれてたので

「おい、このウインナはだしのゲンみたいになっとるやんけ！だれか食わん？」

と言ったら

「広島出身のわしには微妙じゃのう」

と言われた。

ﾜﾛｴﾅｶﾀ

197 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/01 00:22 ID:i39AWAhj

鬱打・・・

198 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/01 00:30 ID:yxPmJ8JK

>>190
はい？

2chだと、こういうのを釣りって言うんだっけ？

199 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/01 01:10 ID:ddyHafjW

>>198
そして君のようなのを『厨房』って言うんだよ（苦笑）

200 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/01 01:18 ID:OI+LhB9R

>>153
ふたりのイーダって絵本にイスがでてくるけど。

201 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/01 01:32 ID:/x4GCt0+

戦争の真実なんて誰にもわからない
きっと引田天功ぐらいしか知らない
だから煽りあい、揚げ足取りはやめよう

202 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/01 02:22 ID:SFHiC6rf

不遜な先人が暴れてるスレはここですか？

203 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/01 03:54 ID:ghkdj/zu

このスレには自分の意見を強硬に押しつけようとするヤシがいますね。
実社会での孤立具合が見て取れますよ。
史実を列挙して、善し悪しは各々が判断すれば良いのでは？
なんかリフォームのセールスマンみたいでウザ過ぎますねえ。

204 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/01 04:26 ID:ddyHafjW

>>203
自己紹介乙！

205 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/01 04:36 ID:/Tll/Ktu

>>187
俺は昔、この写真と一緒にウpされた少年の全身火傷で立ってる写真も
見たが、両方素人目には被曝者だと思うが？断言出来んけど。
ひょっとすると焼夷弾とか、ナパーム弾かも知れん。
だが確かに上記の被害なら医学的価値はあまりないしな。

206 ：うさぎ会長：04/07/01 07:30 ID:FKBRinCX

何が謎ってあの三角巾が謎だよね
被爆者の写真で顔隠してるのってまずないよね

207 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/01 07:33 ID:HTJgLW42

火傷よりは皮膚病に見える

208 ：うさぎ会長：04/07/01 07:41 ID:98Y80QU/

象さん病か？

209 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/01 08:49 ID:QQHjuTil

>>187
キモ・・・
なんじゃこの写真は

210 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/01 10:10 ID:J1cCSihE

>153
外出だが、松谷みよこの「二人のイーダ」だと思う。
意志を持ったイスが、被爆で死んだ持ち主を探して夜な夜な動く話。
ｵｶﾙﾄ調に始まり、原爆で締めるいい話だったとｵﾓ。

211 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/01 11:39 ID:XqY8kmFu

>>192
やっぱり不謹慎という事かな。
日航機墜落とかの怪談話はよく聞くんだけどねえ。

212 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/01 11:53 ID:SHqb/5rw

>>200 >>210
>>153です。そうそう、イーダというのが出てきた気がする。
昔、なにげなくテレビをつけたらやっていて、川か何かにイスが沈んで
持ち主の女の子を探しているような不思議なドラマだった。
途中から見たので気になってたの。
ありがとう、さがしてみます。

213 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/01 11:58 ID:X+UVxJDT

>>211
別に不謹慎でもなんでもないよ
つーより原爆においては怪談より手記が充分オカルトだからなぁ・・
深夜に火傷でただれた被爆者がバケツの水をガブガブ飲む話とか
普通に怖かったよ

214 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/01 15:18 ID:8ExrebUD

軍板では例の写真は皮膚病ではないかと推測されてるな。
もしアタリならどうりで見たことないワケだわ。
前スレで写真ウpしてくれた人も何かで見て勘違いして記憶してたのかも知れん。

215 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/01 15:34 ID:DdaSjyd0

だが軍板では
あの画像と一緒に全身火傷の少年も
一緒にうｐされてたとある

216 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/01 15:44 ID:a2YDoGcX

ここでは蓮だと推測されとるが？
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/occult/1087991305/l50

217 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/01 22:07 ID:7lXD3nEA

>>192 >>211　被爆者マネキンとかボロボロ美少女のネタは
地道に長く続いているのだが

218 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/02 00:02 ID:1k47pdIt

>>213
どんな話なの？

219 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/02 00:49 ID:0JNJP3R4

>>187
天然痘に近い希ガス
ttp://www.gen.umn.edu/faculty_staff/jensen/1135/example_student_projects/Fall2000/Smallpox/CHRIS.htm

220 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/02 01:44 ID:Qk2YE0zN

>>218
実践女子学校で原爆投下直後負傷者の手当てをしておりました。
負傷者は全員講堂に収容し、無傷の者は
机を片付けた教室の一つで寝起きしておりました。
講堂の１０ヶ所くらいに水と布を入れたバケツが置いてあり、
その水と布で負傷者の手当てをしたのです。
手当てとは名ばかりで、髪も顔も焼けただれ、
かすかに息をしている負傷者の、こげくさい耳や鼻にわいた蛆虫を、
バケツの布を絞っては、そっと拭いてやるだけのことでした。

火傷を負った者が、とにかく水を欲しがるのは異常でした。
「火傷を負った者が、いくら水を求めても水を与えてはいけない。
　水を飲んだらそれで気がゆるんで死ぬからだ」
という話がひろまり、事実、元気な者がそれを信じ実行していたのです。

ある日、教室で同僚の一人が声を細めて
「おまえ、講堂の連中が、夜中にバケツの水を飲むのを知っとるか」
と聞きました。
「えっ、水？」
と聞き返す私に、彼はさらに声を細めて
「どうせ、はぁ、死ぬんじゃけえのう」
と言い、さらに続けて言うには、元気なものが
寝静まった夜中に、這ってバケツまで行き、
頭を突っ込んで水を飲んでいたというのです。
ロウソクでその顔を照らした時には
足がブルブル震えたと言いました。

221 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/02 01:53 ID:Qk2YE0zN

>>219
キモイなぁ・・・

222 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/02 03:57 ID:E834TEbp

米軍が、兵士への天然痘、炭そ菌ワクチンの注射を強化してるよね。
そのうち天然痘テロがあるのかも。

223 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/02 05:21 ID:QGV3X9LR

>>220
（lllﾟДﾟ）

224 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/02 11:52 ID:MxhaObfL

2発以外にも実在していたことを示唆する記事があった。
司令官がティベッツ機長に「3発目はテニアンに用意してある。君がまた搭乗して首都に落とせ」と言った。

８月１２日ないし１３日には兵器用プルトニウムがテニアン島に届けられ、１８日以降はいつでも原爆投下が可能だった。
「トルーマンは当初、戦争が長引くようであれば４５年８月から１２月までにさらに１８発の原爆を日本に投下する計画を承認していた」
１９９５年７月のワシントンポストより

45年8月・テニアンには20発の原爆が存在していた。

225 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/02 12:03 ID:R1cX2hEx

日本の降伏は原爆投下とは関係ない。
６００万トンあった輸送船をほとんど沈められ、
和平交渉の仲介を頼んだソ連に攻められた（爆笑）から降伏したんです

226 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/02 12:12 ID:1ekRqXpU

北朝鮮でもどこでもいいから、日本に核落としてくれんかね？
誰でもデジカメとかカメラ付き携帯持ってる時代だから、ボロボロの女の子を超える素晴らしい写真が撮れるぜ。
撮った写真はすぐにネットで出回るし。
あっ、昨今の急激なＩＴ技術の発展は、その為だったのか。

227 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/02 12:23 ID:gMMJ5kv3

>>224
380 名前：名無し三等兵[] 投稿日：04/07/02 11:50 ID:FFDVn1Be
2発以外にも実在していたことを示唆する記事があった。
司令官がティベッツ機長に「3発目はテニアンに用意してある。君がまた搭乗して首都に落とせ」と言った。

８月１２日ないし１３日には兵器用プルトニウムがテニアン島に届けられ、１８日以降はいつでも原爆投下が可能だった。
「トルーマンは当初、戦争が長引くようであれば４５年８月から１２月までにさらに１８発の原爆を日本に投下する計画を承認していた」
１９９５年７月のワシントンポストより

45年8月・テニアンには20発の原爆が存在していた。
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/army/1085272591/

228 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/02 12:37 ID:qVYAEfYD

>>227
いちいちコピペすんなウザイ
何をアピールしたいんだまったく…

229 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/02 12:57 ID:Hgl4EtCq

なんかコピペ厨とコヴァとポチとサヨが
議論するスレとなってるな

230 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/02 12:57 ID:GG2CJagG

384 名前：名無し三等兵[] 投稿日：04/07/02 12:57 ID:0WhYYHzA
いちいちコピペすんなウザイ
何をアピールしたいんだまったく…

231 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/02 12:59 ID:aUlM0ang

>>228
よく読めって。
>>224自体が、軍事板からのコピペってことだろ。
あなたのうしろに名無しさんが・・・ではなく、名無し三等兵になってる。

232 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/02 13:00 ID:UivgmuEd

普通のおっさんがふとした拍子に荒らしに変わる。

233 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/02 13:01 ID:blklCX4H

>>232
ネットに潜む闇ってやつだな

234 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/02 13:03 ID:mpQsVW9K

>>231
いちいちコピペすんなって事だろ。
同じ文面何度も見せられる身になれよ。
ウザすぎ。

235 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/02 13:03 ID:gB/jfT0v

234 名前：あなたのうしろに名無しさんが・・・[sage] 投稿日：04/07/02 13:03 ID:mpQsVW9K
>>231
いちいちコピペすんなって事だろ。
同じ文面何度も見せられる身になれよ。
ウザすぎ。

236 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/02 13:04 ID:0g9wAo1r

237 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/02 13:04 ID:EpHY8wgu

238 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/02 13:04 ID:E834TEbp

239 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/02 13:04 ID:u/cSPw06

240 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/02 13:05 ID:NvtSxOri

241 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/02 13:16 ID:1Zs6B3SS

確かにうざいね。

242 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/02 13:17 ID:Eidb3cIl

さて規制依頼してくるか
この間５つコピペしただけで規制かけられた奴がいるよ

243 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/02 13:19 ID:1ekRqXpU

244 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/02 13:26 ID:Zw8haB9N

94 名前：名無しの報告：04/07/02 13:20 ID:smoHyzQ/

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/occult/1088213848/l50の >>235から連続コピペ荒らし

235 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/02 13:03 ID:gB/jfT0v
234 名前：あなたのうしろに名無しさんが・・・[sage] 投稿日：04/07/02 13:03 ID:mpQsVW9K
>>231
いちいちコピペすんなって事だろ。
同じ文面何度も見せられる身になれよ。
ウザすぎ。

現在も進行中です。

95ねぎ★ ：04/07/02 13:24 ID:?????
確認しました。

245 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/02 13:28 ID:3+ASDQhS

うわぁ…糞ねぎに確認されてるよ
コピペ荒らしがplalaじゃありませんように…
毎週毎週アク禁いらんぜ

246 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/02 13:33 ID:fbJuRjIJ

>>243
いちいちコピペすんなって事だろ。
同じ文面何度も見せられる身になれよ。
ウザすぎ。

247 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/02 14:00 ID:8T9lmuiB

このコピペ厨はよっぽど悔しかったのかねぇw
YhooBBなら永久規制だな。

248 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/02 14:02 ID:2o11r6Pb

1.地表で爆発したのではなく上空にて爆発
2.膨大なエネルギーによる閃光と超高熱（第一波）、衝撃波が地表に向けて飛来
3.地表や建物に衝撃波が衝突して反射（第二波）

一気に白骨化する訳ではない。（余程爆心地に近くなければ溶解はしない）
主に建物などが崩壊したのは３の第二波が原因。直撃よりもこれが原因で死亡した人が多い。
爆心地に近いほど体表のケロイド化、火傷が酷かった。即死よりも水を求めて溺死或いは圧死が多い。

ちなみに陰を残して身体が消滅した、などという話はデマカセです。
爆撃数分前に老婆が座っていることを複数人が目撃しており、そのまま爆撃を受けた後、老婆は生存したまま
運ばれていったそうです。ただ、後に死亡したとされていますが。

249 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/02 14:15 ID:O7zmfLpP

>>248
爆発点の真空化による吹き戻しは？

250 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/02 14:17 ID:O7zmfLpP

原爆に日本人が発明したヤギアンテナが使われているのは実に皮肉だよな

251 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/02 15:10 ID:FhnLx9cs

>>245　嵐のホストがyournetじゃありませんように…
ここ１年で１０回くらい帰省されてるよ

252 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/02 15:47 ID:BLMFU+Ag

plalaなんてここ毎週土日狙って規制されるよ
ねぎ★は意図的にやってるとしか思えんorz

253 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/02 15:58 ID:O3bzKqv/

>>249
たぶん、３がそれに該当するんじゃない？
248は間違った解釈してるけど。

254 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/02 16:30 ID:t8lHkWQD

体験談集でつ
www.rose.sannet.ne.jp/nishiha/senso/genbaku.htm

255 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/02 16:52 ID:K6XrTC6k

>>108
>原爆オナニーズとかいうくだらねえバンドがあったな
>本気でムカついた

オナニーズ聞いたことあるの？
音楽が気に入らないってなら分かるけど、どうも名前が気に入らないみたいだな。
じゃあ、Joy Divisionはどうなる。
彼らは最高のバンドだったぞ。

256 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/02 17:48 ID:Lk9+/RW9

俺、アンチオナニーだからあいつら嫌い

257 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/02 19:22 ID:mu1QXZ0s

超亀レスになるが>>42の画像はベトナム戦争かなんかの
ナパーム弾の被害者かなんかだと思うのだが・・・
少なくともこりゃ被爆者ではないな
原爆資料館にあった写真とはなんか違う違和感を感じる

258 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/02 20:14 ID:2aGyJs2J

ここで描かれている被爆者の表現は、
事実に基づいていますか？
http://briefcase.yahoo.co.jp/p_i_c_a_d_o_n

259 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/02 20:52 ID:XKkGypfS

>>42
カネミ油症事件の皮膚炎が似てるかなぁ。
モノクロだからよくわからんが、斑点状の皮膚の反応と凸凹感は
やけどというより毒物の摂取やアレルギーで慢性的に引っ掻いた
ような感じがしなくもない。予断だが、外部からの薬品による皮
膚の反応は火傷となかなか区別がつかないほど似ているらしいよ。

http://www.kokumin-kaigi.org/kokumin03_18_05.html
今ひとつハッキリした写真じゃなくてスマソ。

260 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/03 01:50 ID:ypKrxaJr

救護者と共に、指示を受け、府中国民学校に行きました。
殆どの教室に負傷者が一杯で、順番に回りました。
その様子は、学徒動員の少年や少女が並んで寝かされ、
掛け布団の代わりに黒い幕が広げてあり、

寒気を覚えた少女が、幕を引っ張り上げると、
他の人達の火傷の皮膚をづるりとなでていく。

「痛いよぉ。」とどなる人、泣く娘、
焼けただれた顔や手に薬を塗ると「気持ちがいい。」と笑みを浮かべた。

いが栗頭の少年は、帽子からはみ出た頭髪を焼かれてしまったのか、
まるでカッパの頭のようで、微笑ましかった。
喜ぶようだが、ただ一つ慰めである。

しばらくすると、室内がざわめく、敵機襲来の様子、
悪寒でくるしんでいたジリジリ頭の女学生が「私、もう駄目、お姉さん逃げて！早く逃げて！」と言う。
如何にしても残して避難できるはずもなく、最後のご奉公と思い、
「一緒に頑張ろうね。」とはげましていると、誰かが、無言で襟を掴むようにしてひきずる。

261 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/03 02:06 ID:LXPS3CAA

以前のスレッドにも登場したメディア関係者です。
既に三月頃から夏に放映する終戦番組の制作が始まっています。
私の所属する局でも、今年の作品コンセプトが決定しています。
今年は、沖縄と朝鮮戦争に関する番組になりそうです。
皆さんのお目当て(？)の原爆関連ですが、私の局では諸般の事情で
見送られることになりました。
一つは、放映に際して苦情が非常に多いこと、そして生存の被爆者のプライベート
に関する問題など、非常にデリケートな点が多いからです。
当時の映像を流す場合でも被爆者の遺族から苦情が来る場合などが後を絶ちません。
又、映像関係の集まりで聞いてのですが、昨年NHKが8月に放映した特番では
とてつもないくらいの苦情が来たらしいです。
こういった事情です。

262 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/03 02:16 ID:Z7+bvRtJ

まだ広島と長崎に原爆が投下されたと騙されてる人達が居るんだね。
ただ爆撃が双方にまったく無かったとも思わんが。
お互いにやらなきゃやられる状態で何があったとか言われても
それだけ精神が極限状態にあったとしか思わん。

人数水増しは日本人の得意技だから。
太平記には足利尊氏が30万の兵を集めたとか無茶な数字残してるし。
40万天皇軍とか。日本人が出した数字を当てにしちゃいかんですよ。

死体が伝染病・放射能とかを出さないのも…
衛生面を考えると大量の死体を土葬もしくは火葬にする必要がある…
万単位でそれをやって、たった50年やそこらで残留放射能が何も出なくなるのはおかしい。
後殺し方の記述がやたらと日本風…

日本の一般市民は女性も子供も全員竹やりで米兵を刺し殺すように訓練されていたからな。
市民はすべてゲリラと考えて差し支えない。ゲリラになられるとやだからな。
広島と長崎への限定的な核攻撃や、東京「小」空襲での死傷者など、取るに足らない問題だ。

263 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/03 02:17 ID:PetUemxV

>>261
でも去年やらないと言いつつ深夜にやってなかった？
あれは関西ローカルだろうか…

264 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/03 03:44 ID:7Xspiq7w

>>263　地方局制作の深夜ドキュメンタリーくらいならやるんじゃない？

地元局の中国放送(毎日系)や広島テレビ(読売系)が作らないとなると影響が大きいな。
来年は６０年なのに…。

265 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/03 05:51 ID:Ja7Lp/9Y

このスレの人はデムパをスルーするのが手慣れてるなw

266 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/03 06:15 ID:LWf8s346

>>265
オカ板は基本的に荒れないｗ

267 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/03 09:03 ID:Lvj4nn+2

>>265
苦笑様のおかげでねw

268 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/03 09:09 ID:l3GwJLaX

実験の対象として温存するために、意図的に空襲を禁じていたらしいですね。
また、日本の降伏がすぐになければ、３発目の原爆（ファットマン型）を
小倉か京都（スチムソンの反対を無視して）に落とす計画だったようです。

ちなみにスチムソン陸軍長官は後に「原爆使用が対日地上戦での100万人の死者を救った」
と発言しましたが、その後のスミソニアン博物館のハーウィット館長によれば、
100万人ではなく、6万3千人だったとのこと。
6万3千人と引き替えに33万人の民間人を警告無しの殺すのはアリでしょうか？

269 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/03 10:30 ID:2Ou4hidk

アリなんでしょう。島国に住む黄色人種。
ドイツに使用するよりも地理的に安全。気持ちも楽。

270 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/03 22:12 ID:12sohE1p

あとドイツじゃなくて日本に落とす理由として
(原爆開発が進んでいないので)投下された原爆から得られる情報がより少ない
ってのもあったな

271 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/04 01:53 ID:zHQLoao8

ネットうろうろしてたら数ヶ月ぶりに
出合ったのでURLコピペ（数ヶ月前のこのスレに
でてた奴は川の死体のシーンってあったっけ？）
ttp://www.geocities.jp/terukiti0806/hadagen.htm

272 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/04 02:26 ID:gPPGrUkl

>>262
コピペ改変厨ｲｯﾃﾖｼﾘﾝ

273 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/04 08:30 ID:SNd5vyWf

川の死体ってなんだよ？

274 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/04 08:30 ID:pf3ueiFh

>>270
ドイツに使用する前に完成してなかった。
それだけ。

275 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/04 08:31 ID:KPRvPigY

核実験とかの動画ｸﾚｸﾚ

276 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/04 08:31 ID:g6z+/eJH

クレクレ厨は
ttp://www.vce.com/AtomicGallery/AtomicGallery.html
爆心地で氏ね。

277 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/04 08:33 ID:/Z1r/636

　　　　　　　　　　　　　　　r－--､
　　　　　　　　　　　　　　_火{{ノつヽ
　　　　　　　　　　　ぅ狄/r'^′〉
　　　　　　　　　　　　　　 7彡ﾉｒ/ｨ/
　　　　　　　　　　　-=ｧ彡＝ぐﾍ{{l
　　　　　　　　　　／〉ﾃ,､､）爪
　　　　　　　　　（r'＾3z{ r‐ﾚﾘ従>_
　　　　　　　　　 ,公ミｔｰＸ幺Y＾ヽ､＼
　　　　　　　　　／し}》ﾄﾐﾐ_\胤!　　ら〉
　　　　　　　　　ηるちﾐy/ﾆﾐヽ{　_ｨ《f'＾
　　　　　　　　　　|j　卞ｨ'ヮﾟｨ^~└^刑
　　　　　　　＿_ _ ∠そう∠入　　└′
　　　　　　〃, , _ろひヾ≠ﾆ彡ﾍ
　　　　　じ'〃、ｎｆ丐l｢~圭彡_r′
　　　　　　｀'┘|j 　几ぅ}卩｢〃
　　　　　　　　　 /ぇ宀__ｨｿ
　　　　　　　　　 / 兆ﾝｸ'/
　　　　　　 /_ｼﾇ ,.匁
　　　　　　　　/乙2j爬r{
　　　　　　　　ヽ´奇'：ヘ!
　　　　　　　　　｀vｰくゝ-ゝ､
　　　　　　　　　　　 }代<　みヽ、
　　　　　　　　　　　 "　}ﾐ｀汀〉~＼
　　　　　　　　　　　　　 | n夛ヽ　　ヽ､
　　　　　　　　　　　　　 | ! Y歹ヽ,_ｨ({〈
　　　　　　　　　　　　　 |j　 Lｎyヽドし,ﾊ
　　　　　　　　　　　　　　乃/ζr'~,､{
　　　　　　　　　　　　 ∠ﾆン高,､(_∬

278 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/04 08:51 ID:/Z1r/636

>>276
ふと思ったんだけど、
真ん中のモノクロのサムネに
子供の顔みたいなのがくっきり出てるね
動画で確認したら顔みたいなのが出てきて
でろーんと溶けていった

279 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/04 09:17 ID:FHYrevrI

原爆で死んだ人の霊は爆風でうちの母校に飛ばされてたよ

280 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/04 10:27 ID:jOBZ6inl

>>278
ホントだ（lllﾟДﾟ）

281 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/04 14:42 ID:hkPVRuI2

>>277
(((（lllﾟДﾟ）)))

282 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/04 20:27 ID:FYGORl23

ここは既視感のインターネットですね

283 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/04 22:46 ID:t36Y5gb4

何はともあれ、あらためて原爆で犠牲になった方々のご冥福をお祈りします。

284 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/04 23:40 ID:lanklCaX

スレタイよく見ると通し番号の「８」と８月６日の「８」が引っかけてあるんだね
今さらながら気づいたよ

285 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/05 00:03 ID:gi37krc9

鈍いなぁ

同志よ

286 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/05 00:25 ID:iObC7J2N

>284-285
ヽ(･∀･)人(･∀･)人(･∀･)ノ

287 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/05 18:38 ID:cLG/4LCX

288 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/05 19:20 ID:9OK/Wpd9

8月の何日放送かは書いてないけど
CSまたはケーブルの方はどうぞ。
はだしのゲン実写版3部作
http://www.necoweb.com/neco/html/monthly_new/index.php#movie7
特に見所はないかもしれないけど

289 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/05 20:04 ID:4DCEWQvD

おい、今日のHEY!HEY!HEY!見ろよ
大塚愛のオトンの顔がただれるぞ！

290 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/05 20:07 ID:4DCEWQvD

>>288
実写版の英子姉ちゃん誰かキャプってうｐして下さい
尾長いします

291 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/06 00:14 ID:xTUbkeuH

>>288　
作品として一番いいのは原爆あぼーんで終わってしまう第１作って話だね
父役の三国連太郎が熱演してるらしい

第２作の政二さん(石橋正次)と竹下景子たんにも萌えるけどw

「長崎の歌は忘れじ」も何気にこのスレ的には注目なのでは？
(ちなみに監督の田坂具隆は応召中に広島で被爆)

292 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/06 03:13 ID:NP6Y/Haq

>>287
そのワシントンポストの記事は正しいけど、最後の１行は大間違い。
当初18発の原爆を「1945年中に」落す計画は存在したけど、８月の
時点で使用可能であった未使用原爆は１発のみ。
ちなみにティベッツは第509混成航空団司令で、当時大佐。

293 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/06 03:14 ID:Xl39pe0i

>>287
Hisory　of　project　A,　N.F.Ramsey
長崎オペレーションの翌週に、テニアンでの試験計画は継続され、
ファットマンの模擬弾F101,F102,F103が用意された。しかし、日本
人が投下予定日より早くアメリカの条件を受ける意思表明をしたの
で、これらは投下されなかった。

T.F.Farrel　Memorandum　to Major　General　L.R.Groves,
Report on　overseas　operation　Atomic　bomb,27　sep.　1945
復員が行われた。合衆国での仕事に必要な資材や装置は送り返した。
明白に判るような爆弾の部品で、国内で必要のないものは海に持って
いき深海に投棄した。

294 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/06 11:06 ID:J5kc1/38

重箱の隅をつつくみたいで悪いのだが、
>ちなみにティベッツは第509混成航空団司令で、当時大佐
509はwingじゃなくgruopなので第509混成群と言う方が◎

>ファットマンの模擬弾F101,F102,F103
かぼちゃ爆弾に番号は付いていないので、問題外。
ちなみにF31が長崎に落とされたものなので、模擬弾F101,F102,F103も
プルトニウム部分のないモノホンと理解されている。

295 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/06 14:26 ID:BeneTcKd

http://www.universal-music.co.jp/u-pop/artist/box/
ボックスカーレーサーってバンド発見。ちなみにボックスカーは長崎に原爆を落とした戦闘機

296 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/06 14:42 ID:tdECNoUY

B29が戦闘機だったとは
ちなみにﾎﾞｯｸｽｶｰというのは貨車のことで
一般的に使われる単語だよ
NAGASAKI　Nightmere（長崎の悪夢）って曲知ってる？
ジャケットが被爆者集合みたいなやつ

297 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/06 14:48 ID:omXYOf8g

>>295
そこにも偶然だって書いてあるじゃん。
長崎に原爆を落としたボックスカーのスペルは、Bock's Carでボックの車という意味だよ。
Bock's Carの機長はスウィーニーだけど、爆風測定装置を積んだThe Great Artiste機の
機長の名前がFrederick C. Bockなんだよ。そいつの名前をもじったんじゃないかな。

298 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/06 14:55 ID:pJlX6KUX

Bockscar was named for its usual pilot, Capt. Fred C. Bock, but Sweeney’s own airplane, The Great Artiste,
was still configured to measure the effects of an atomic blast?the mission it had flown at Hiroshima with Sweeney
at the controls?so Sweeney and Bock exchanged planes. The Great Artiste, flown by Bock, was the instrument plane for Nagasaki.
ttp://www.afa.org/new_root/enolagay/airplane.asp

299 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/07 06:00 ID:ghGoYsgP

>>296
戦闘機、戦闘攻撃機、戦闘爆撃機、攻撃機、爆撃機
の定義は？

300 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/07 06:00 ID:g73iYNXb

300

301 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/07 06:27 ID:MLB9R9RO

>>299
ぐぐれ

302 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/07 06:52 ID:HPQPCHI+

長崎に原爆を落とした戦闘機
　　　　　　　　　　￣￣￣

303 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/07 06:54 ID:BTlICUl9

長崎に原爆を落とした戦闘機
　　　　　　　　　　　　　￣￣￣

304 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/07 06:55 ID:qRdXr3Wa

長崎に原爆を落とした戦闘機
　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~

305 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/07 06:57 ID:lLdXayF9

戦闘に参加するものは全部、戦闘機といっても間違いじゃないニダ

306 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/07 06:58 ID:u5hVgn1U

長崎に原爆を落とした戦闘機
　　　　　　　　　　　　　^^^^^^^

307 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/07 06:59 ID:u5hVgn1U

「軍用機」という便利な言葉もありまっせｗ

308 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/07 07:05 ID:20Wud54Y

　　::+::::::ﾟ::::::::。::::::::+:::。::::::::ﾟ::::::::+::::::。:::::ﾟ::::::+:::::::
　::::。:::+ﾟ:。::長崎に原爆を落とした戦闘機::ﾟ:::+。:::
　　::::::ﾟ::::::。::+::::::::ﾟ:::::。:::::::+:::。::::::ﾟ:::::。::::::::+::::ﾟ::::::::

309 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/07 09:12 ID:dxb5NHea

長崎に原爆を落としたぬるぽ
　　　　　　　　　　　　　^^^^^^^

310 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/07 09:49 ID:QEB2EghT

今、京都駅改札出て右の方で（伊勢丹出て正面すぐ）、
『原爆の絵』ってのを展示してる。
今日までだったような気がする…。
当時の新聞、コピーの絵が20枚程があった。
ここを見てるみんなは知ってる絵だと思う。

311 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/07 11:24 ID:6NAPtGxG

丸木夫妻の「原爆の絵」だとしたら、ここを見てるみんなどころか、
知らない方が日本人としてどうかと思う。

312 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/07 11:48 ID:QEB2EghT

確認しに京都へ来れば？(゜⊿゜)

313 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/07 11:51 ID:/Y7vuIGB

原爆の爆心地から2Kmの所にいて
10分後に原爆が爆発するとしたら
助かるために最良の行動取るとしたら何がいいですか？

314 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/07 11:57 ID:uvIJOP4B

コンクリートの建物に避難・・・
っても威力によりけり
広島型くらいなら大丈夫だけど
５０KtクラスならOUTっぽい

315 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/07 11:59 ID:OIacq5QR

>>313
２ｋｍだったら直接被爆はふせげるかどうかってとこか
近くのチャリ奪ったら１０分もあれば
俺の脚力なら10kmは稼げるな

316 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/07 12:02 ID:hKQmF339

>>309
蛾ッ

317 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/07 12:04 ID:1XVCChSz

>>315
時速60km…競輪選手の方ですか？
でも時速20kmでも3kmは逃げられるわけか。

318 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/07 12:05 ID:hKQmF339

時速２０ｋｍは遅杉
小学生並みだよ

319 ：unknown：04/07/07 12:07 ID:3fxBLiq7

>>313
時速30kmくらいで走れるなら、10分もあれば5kmは走れる。もともとの2kmとあわせ
れば、7kmだ。方向を間違えるなよ。（爆発前に方向が判るかどうかはしらないが）
もし、地下室があるような建物が近くにあるのなら、地下室に逃げ込むのも直接被
害をさけるという意味では有効だ。その代わり、2～3日は外に出るな。

まぁ、原爆は小さく作るのも大きく作るのも難しいんで、こんくらいでいいだろう。
ひたすら爆心地を目指して安楽死というのもいいし、神に祈るのもいい。
どれが最良の行動かは人による。

もし君がブサヨなら、平和憲法があるから原爆など落ちないと信じて堂々としていればいい。

320 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/07 12:11 ID:hKQmF339

爆心地で安楽死できると思う？
即死できるのは爆風で叩きつけられた時だけだよ

321 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/07 12:18 ID:mMG14o2T

>>318
自転車で10分間走やってアベ20キロ出てたら、大人でも結構速いほうだよ。

322 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/07 12:22 ID:+j+dLA+U

>>321
この前、35㎞/h巡航を心がけて10時間以上走ってきました。
Ave.は31.2㎞/hとなったけど。

323 ：unknown：04/07/07 13:05 ID:3fxBLiq7

>>320
＞爆心地で安楽死できると思う？
爆心地で被爆したことありませんので、知りません。

324 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/07 13:25 ID:y1txt4t0

てゆーかこのスレ核兵器マンセースレにしない？
Ｗ－□のスペックはコンクライ！とかＭｋ－□イイ！！とか
罵り合ったって不毛なだけかと・・・。

325 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/07 13:44 ID:I+o355jR

こっちはオカルチャーでいいじゃなーい

326 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/07 14:10 ID:qJirfKPO

おまえら少しは核兵器の構造とかも勉強しろって
http://www.masaruk.com/kaze-column007.html

327 ：unknown：04/07/07 14:13 ID:3fxBLiq7

>>326
＞核兵器の構造
親子だけの兵器。爺婆はいない。

328 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/07 19:12 ID:uiQW+NGD

行ったことある人で実物見た人います？
小さくて見づらいのだが、JR浦上駅の駅スタンプ
ttp://jtravel.cool.ne.jp/stamp/kyushu/stamp-jr-urakami-st.html

天主堂の前の所「原爆で力尽きて折り重なった人々」
のようなデザインにみえるのだが、んなわけないか。

329 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/07 21:43 ID:uiQW+NGD

>>310 >>311
検索してみたけど、だいぶ前に
このスレでブームになった
市民の原爆絵ですね。近所でやってほしいな。

330 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/07 22:18 ID:faFvvfqb

>>320
NHKで前にやってた特番（「原爆爆発後の１０秒」とかなんとかタイトル不明）では
爆心地直下にいた人は爆発するより先に放出された
致死量の放射線を浴びて即死していた、とかやっていた。
ただし0.1秒よりもずっと細かい単位での話なので、
放射線で死んだのか熱戦で死んだのか爆風で死んだのか、変別できるレベルじゃないのでは？
と見ながら思った次第です。

331 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/07 22:20 ID:faFvvfqb

×変別できるレベル

○判別できるレベル

332 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/08 00:09 ID:A46mAY+B

>>328　きのこ雲テレカを制作してる町だからな

333 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/08 08:44 ID:tDyt0DhN

死ぬほど高温の熱線は出てませんが・・・

334 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/08 10:07 ID:0eMynYlJ

>>330
それに関する論争は前スレでさんざんやってますんで、暇な時でも読んでみてください。

335 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/08 10:15 ID:jZZpuU17

▲全国心霊オカルトミステリースポット▲霊場廃墟怖い話怪談~
http://jbbs.shitaraba.com/travel/611/
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http://jbbs.shitaraba.com/movie/4639/
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http://bbs1.fc2.com/cgi-bin/e.cgi/14612/

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　　　| 　（⌒）
　　　し⌒

336 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/08 10:41 ID:XmMK7Wjt

アメリカはアメリカの国益を最大にするために原爆を使った。
自国民の被害は最小、敵国は即座に壊滅。これほど国益にかなった武器は無い。
戦争なんだしそれが当然だ。
日本の立場なんてアメリカの知ったことではない。
日本人が何人死のうが、それが市民だろうが軍人だろうが、
とにかく自国民の被害が最小であればよいのだ。
冷徹なようだが、それが戦争だし、それが国益だ。

337 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/08 12:20 ID:Eo/wmdfo

>>330
核爆発のプロセスは放射線→火球→衝撃波だと思ったのでやはり最初に
体に当たるのは放射線だと自分は推察しまつ。
ただし致死量以上の放射線を浴びたからといって即死するのかと言うと
わかりません・・・。放射能に対する耐性にも個人差があると思いますし・・・。
むしろ放射線というより純粋な熱で焼け死んだのでは？と思いまつ・・・。
しかしやはりこれも憶測に過ぎませんしもう５０年以上前のことなので
確かめる術はないと思われるのでこの質問に対しては答えが出せないのが
自分の回答でつ・・・・。お役に立てなくてスマソ。
参考までに・・・
「20キロトンの核の場合、火球から衝撃波が離脱するのはおよそ0.01秒で
離脱の直前、衝撃破は周囲の空気を衝撃加熱し約8000℃にまで上昇させる」
とのことでつ。
>>333
「死ぬほど高温の熱線は出てませんが・・・」
距離にもよりますが爆心地直下だと出るんではないでしょうか？
ただし放出される熱線、α線・β線・γ線・中性子線のうちα線・β線は
透過力が弱いため地表につく前に消えてしまうらしいでつ。答えにならなくてスマソ｡

338 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/08 12:32 ID:gWmDAzlJ

>>337
太平洋戦争の事件の中でも、「原爆投下」ほど多数の証拠があるものはありません。

中国新聞記者、ドイツ外交官、残留したベイツなどの外国人、
日本軍元兵士の証言や日記、戦闘詳報など多数の証拠があります。
また、広島で死体処理をすることになった将校も、
戦前、広島へ発つ前に東京で原爆のことを聞き、調べさせたところ
広島で「原爆投下」があったことは事実と認めています。

それぞれ、事件を見た場所や立場などが違うために、見たことや、得た情報に違いがあるのです。
｢火の無いところには煙は立たない｣とは、まさにこのことです。
事件（火）があったからこそ、うわさはもとより、新聞記事、手記、証言という煙がもうもうとしているのです。
『虚構まぼろし＝居直り派』が学問的に成り立つと言っている歴史学の研究者がいたら、ぜひご紹介ください。

339 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/08 12:41 ID:Ku2IdNnY

冷静に見て原爆投下は日本側が喧伝するほど
大規模ではなかったことは事実だ
考えてみれば解ることで、広島型原爆は、
威力が小さすすぎて大量の殺戮には向かない
これは歴史的事実だ

原爆投下は日本側からかなり歪曲されて誇大に吹聴されているから
我々日本人はきちんと当時の広島の状態を
学び知ることで、正しく理解しなければならない。
それが戦争を知り、過去を知り、再び過ちを繰り返さないということだ

340 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/08 12:44 ID:Cbu7sazh

行ったことある人で実物見た人います？
小さくて見づらいのだが、JR浦上駅の駅スタンプ
http://jtravel.cool.ne.jp/stamp/kyushu/stamp-jr-urakami-st.html

天主堂の前の所「原爆で力尽きて折り重なった人々」
のようなデザインにみえるのだが、んなわけないか。

341 ：unknown：04/07/08 14:05 ID:HKYhnCW/

>>338 >>339
う～～～ん。今一。
例えば、事前に警告のビラをまいたので、爆撃直前の広島の人口は10万に満たなかったのです。
それなのに、どうして一発の爆弾で20万人を死傷させることができるでしょう。
とか。
あと、爆撃直後に人口が増えてるが、残留放射能が本当に危険なものなら、人口が増えるはず
ありません。50年は草一本生えないとかも言われましたが、今の緑あふれる広島市を見てください。とか

342 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/08 14:08 ID:gKraCDBf

実際広島長崎の発癌率はいまだに世界トップなのだが。

343 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/08 14:49 ID:HJIJVNhL

>>341
危険なのはウラン２３５のことではないでつか？ウラン２３８に比べて
ウラン２３５は化学的に不安定なので比較的速やかに壊変し
安定な鉛（でしたっけ？）になると聞いたことがあるような気がしまつ。
広島型原爆にはほぼ１００パーセント近いウラン２３５が積まれていましたので
「爆撃直後に人口が増えてる」ということはないと思いまつ。
それに対し原発では使用している燃料の９０パーセント以上が
ウラン２３８なのです。かの有名なチェルノブイリ原発事故以降、
いまだに入れない土地があるのはそのためではないでしょうか？

344 ：unknown：04/07/08 15:19 ID:HKYhnCW/

俺にマジレスされてもなぁ・・・
それではマジレスにたいして呆けレスをかますぞと最初に宣言しておこう。

>>342
ソースがないと信じません。

>>343
ウラン235と238は同位元素ですから化学的には同一ですよ。
こんな初歩的な知識も持ち合わせないから「あった派」の言うことは疑ってかかる必要があるのです。

345 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/08 15:24 ID:HJIJVNhL

原発の場合核分裂生成物のほとんどは燃料棒の中にたまっていきまつので
数年間の運転後は、燃料棒の放射能の強さは使用前の10億倍にもなって
いることもあるようでつ。つまり放射能の濃縮（でいいのかな？）が
起こるわけでつ。その状態で原発が水蒸気爆発を起こせば原爆よりも遥かに
高レベルの放射線が出てくるのでつ。

346 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/08 15:26 ID:U8KKf7Zr

>>344
ぐぐれ

347 ：unknown：04/07/08 15:36 ID:HKYhnCW/

つづけるぞぉっと

>>345
だから、原爆の残留放射能は「あった派」が言うような危険なものでなかったでいいわけですね。

>>346
証拠は言い出した342に出して欲しいものです。私は信じないと行っただけで、反論したわけで
はありませんので、私から証拠を出す必要性は感じられません。

348 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/08 15:45 ID:URnI4k1X

証拠ってこれでいい？
ttp://july.s31.xrea.com/up/src/up0407.jpg

349 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/08 16:25 ID:qrsMNPic

「残留放射能は危険ではない」と言った覚えはない。
むしろ危険だろ。

350 ：unknown：04/07/08 16:27 ID:NGqxJXx+

というわけで347の発言はなかったとこにして下さいでつ。

351 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/08 16:45 ID:6AKVVxha

>>347
原発事故が原爆よりも放射能汚染がひどくなるのは、
単純に放射性物質の量が桁違いに多いからだな。
そんな事も知らんのか馬鹿め。

352 ：unknown：04/07/08 16:52 ID:HKYhnCW/

吉外のふりも、なれると楽しいかも知れない。つづけます。

>>348
低俗ですね。「あった派」の程度が知れます。

>>349
原発が日本に何基あるかご存じですか？　>>345での指摘どおり、原発は原爆よ
り危険ですが、平気で存在しています。
原爆の残留放射能が危険ではないとは言いませんが、「あった派」が言うほど
危険ではないとは言えるんじゃないでしょうか。

>>350
貴方はさっきふと気を失ってた時の私ですか？
それとも「ウンコー」としか書き込まない私の同名さんですか？
私のHNの発音は「アンノゥン」でつ。

>>351
莫迦に莫迦呼ばわりは差別ですよ。
貴方の元を借りれば原爆は原発に比べて放射性物質の量が桁違いに少ないわけ
ですから、原爆の残留放射能は「あった派」が言うような危険なものでなかったでいいんでしょ？

353 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/08 17:53 ID:5a5ulF5U

清水　栄　京大理学部講師（当時）

原爆投下4日後の1945年8月10日、京大原爆災害調査第一班の一員として広島入り。
被爆地の土からウランを採取し、原子爆弾であることを初めて科学的に立証。
やがて癌を発病し死去

354 ：unknown：04/07/08 18:32 ID:HKYhnCW/

本来ならメール欄に書くべきことをここに書いているわけだが、見ない人は見ない訳ね。

>>353
去年の12月に88才でなくなった方ですね。
「第五福竜丸」から採取した灰を分析した人でもあります。
危険だと言われている放射性物質を若いうちから取り扱っていたにしては長生きな方だったですね。
unknownはとても88才まで生きられそうにありません。

355 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/08 19:23 ID:vFSKEFC1

仁科芳雄博士は１８９０年１２月６日、
岡山県浅口郡里庄村で土地の素封家であった仁科家の四男として誕生した。
幼少の頃から秀才の誉れが高く、中学を卒業後岡山の第六高等学校へ入学し、
さらに東京大学工科の電気工学科へ入学した。
大サイクロトロンが完成したころ、第２次大戦が終局に近づき、研究も当然その影響を免れなかった。
1945年夏に広島、長崎に投下された爆弾は、博士の直感で原子爆弾と判断し、現地の調査に出かけた。
二次被爆した事は、博士にとっては耐えがたい出来事であり、一時期体調を崩された。
肝臓癌に侵され、無念のうちに永眠された。

356 ：unknown：04/07/08 20:22 ID:HKYhnCW/

なんだかあほらしくもあるが、つづけます。

>>355
面白い文章ですね。仁科記念財団のweb siteからの文章の引用でしょうか。
そうであったとしたら、下3行の改変は感心できません。
では、財団web siteの該当部分原文を少々長いですが、以下に引用させていただきます。

大サイクロトロンが完成したころ、第２次大戦が終局に近づき、研究も当然その影
響を免れなかった。　1945年夏に広島、長崎に投下された爆弾は、博士の直感で
原子爆弾と判断し、現地の調査に出かけたが、帰京早々に終戦を迎えることに
なった。しかしこの直後、駐留軍の誤解によって大小のサイクロトロンが東京湾に
投棄されたことは、博士にとっては耐えがたい出来事であり、一時期体調を崩され
た。

戦後、理化学研究所は大きな転機を迎えた。１９４６年博士は戦後最初の文化勲
章が授与されたが、すぐに財閥解体によって研究所の改組を命じられ、博士は研
究所の代表として終始交渉にあたることになる。まづ旧理研の第二会社としての株
式会社科学研究所を設立し，１９４８年社長に就任した。この時期学士院会員、日
本学術会議副会長に就任したが肝臓ガンに侵され、１９５１年内外の学界からの痛
惜のうちに永眠された。

357 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/08 23:21 ID:Hmc1ASPR

投下翌日の長崎に入って写真撮りまくった山端庸介氏(長崎ジャーニィの撮影者)も
1966年に十二指腸の癌で死去している(享年48歳)

358 ：unknown：04/07/09 01:23 ID:PN8TpJ2q

はっきり言って、どうでもよくなってきたが、今回は詭弁を尽くしてみようとい
うことで、つづけます。突っ込みどころ満載ですので、よろしく。

>>357
山端庸介氏が十二指腸乳頭部癌で1966年４月18日午前11時58分に東京・慶応病院
にて亡くなったことは事実ですが、氏「も」癌で死去しているという表現には非
常に作為的なものを感じます。すなわち、読む人に氏以外にも原爆の二次被害で、
十二指腸癌で死亡している人が多数いるような印象を与えます。
放射線被曝者医療国際協力推進協議会（HICARE）の最新の研究成果として原爆放
射線との関係が強いものとして慢性リンパ性白血病及び成人T細胞白血病を除く白
血病、乳癌（女性）、甲状線癌、結腸癌、胃癌、肺癌、卵巣癌が、関係が弱いもの
として食道癌、唾液腺腫瘍、肝癌、皮膚癌、膀胱癌、神経系腫瘍、多発性骨髄腫、
悪性リンパ腫が、関係がないものとして慢性リンパ性白血病、成人T細胞白血病、
膵臓癌、胆嚢癌、直腸癌、子宮癌、骨髄腫が挙げられており、十二指腸癌は、いず
れにも挙げられておりませんが、これは胃や大腸と違い十二指腸や小腸の粘膜の細
胞は極めて新陳代謝が激しいため、一般的には癌ができない（できる暇がない）と
いうものであり、症例が少ないために統計的な判断がつかないものと思われます。
すなわち、原爆放射線との関係は証明されていません。

このように、証明されていない症例について氏「も」という表現でさもその事例が
一般的であったような記述を不用意にされることに対し、不誠実さを感じます。

なお、山端庸介氏は当時、西部軍管区司令部の報道部員（軍属）として長崎に派遣
されたわけですが、公務として派遣されたことが原因での病死であれば当然何らか
の形で厚生省なりなんなりの記録があるはずですが、見あたりません。ご存じでし
たらご教授ください。

359 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/09 07:41 ID:f+xlRzQ+

松重美人も癌で死去だったな。

360 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/09 10:17 ID:JMTl+G8z

そうか・・発癌率が高いのか
広島長崎へは怖くて行けないな

361 ：unknown：04/07/09 10:26 ID:PN8TpJ2q

キーワードは「・・・も・・・」と「癌」かなぁ？　まぁ、つづけます。

>>359
松重氏といえば、元中国新聞のカメラマンだった人ですよね。確か。
去年の終わり頃に本を出されたんではないでしょうか。1913年生まれだったと
記憶していますので、去年の段階で90才ですか。とてもそのようなお年には見
えない方で、後援会か何かにも元気に参加なさってたと思います。
亡くなられたとは知りませんでした。訃報のweb siteなどありましたら教えて
ください。

362 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/09 10:56 ID:zQOZXy3x

広島長崎の発癌率がトップなのは常識だよ（苦笑）

363 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/09 11:00 ID:NdCD2Yl1

なんちゅうかアレな人を演じるのも大変そうですね。

ところで>>344の
>ウラン235と238は同位元素ですから化学的には同一ですよ

の意味が分からん。同一の元素であっても、性質的には同位体は大きく異なるのだが？

364 ：unknown：04/07/09 12:20 ID:PN8TpJ2q

そうそう、アレな人を演じるんだった。半分忘れてた。では、つづけます。
お好きなレスをお選びください。

>>360 >>362
常識だと言っているのは「あった派」の宣伝です。その証拠と言われているもの
は、ほとんどが捏造です。

>>360 >>362
広島長崎に行かなくっても、癌になるときはなりますよ。

>>360 >>362
そんなこと言ってると、露西亜には住めませんね。（or 露西亜人から笑われますよ）

365 ：unknown：04/07/09 12:26 ID:PN8TpJ2q

この回答をアレな人っぽくするのは難しいが、やってみます。

>>263
ウラン235と238の違いは原子核の中の中性子の数だけですよ。当然238の方が
中性子が多いので、中性子線を沢山出します。
で、化学的ってのは、どういう分子を作るかの話ですから、中性子の数は関係
ありません。ウラン235でも238でもサビ方は同じですし、酸化ウランになれば、
235も238も関係ありません。
よく勉強して、正しい道を歩んでください。

366 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/09 12:36 ID:XbkrumtZ

＞常識だと言っているのは「あった派」の宣伝です。その証拠と言われているもの
＞は、ほとんどが捏造です。

捏造という証拠がない。なかった派の反論はその程度。

＞広島長崎に行かなくっても、癌になるときはなりますよ。

君、小学生？ﾌﾟ

＞そんなこと言ってると、露西亜には住めませんね。（or 露西亜人から笑われますよ）

好き好んであんな住みにくい国に住む必要性が感じられませんねぇ。pu

367 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/09 14:09 ID:sh+xeiaV

unknownはジェンキンスさん似

368 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/09 14:17 ID:NdCD2Yl1

>>365
む、化学の事については突っ込まないほうが良かったか？
じゃあこれ以上はやめておこう。

369 ：unknown：04/07/09 14:18 ID:PN8TpJ2q

きたぁ～～～　　うれしいな。で、つづけます。
例によってお好きなのを（出来れば一つ）お選びください。

>>366
＞なかった派の反論は
なかった派ではありません。「そうでもない派」です。もともと貴方は論敵ではなかったということですね。

＞君、小学生？
小学生にも判る理屈が貴方には判らないと言うことですね。

＞好き好んであんな住みにくい国に
もし露西亜が住みやすい国だったら、同じ事が言えますか？

370 ：unknown：04/07/09 14:26 ID:PN8TpJ2q

いやほんと、けっこうアレな方になったつもりで反論するのは、実は思考力など
全く要らないと言うことがわかります。しみじみ。　つづきます。

>>367
女房も知らない私の素顔を何故知っているのですか。プライバシーの侵害です。
そうまでして勝ちたいのですか？

>>388
238の方が中性子線を出しやすいことが判って頂けてうれしく思います。
私たちの子供がより安全に暮らせるように、原発には是非中性子線の出にくい
235の方か、中性子線を出し終わった後のプルトニウムを主に使ってもらいたい
と思います。

371 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/09 14:39 ID:q7G5rHCh

http://www.dream-fact.com/lovers/nandemo1/img-box/img20040708184700.jpg

372 ：unknown：04/07/09 14:45 ID:SAaSrmt8

アルカリ性と酸性の中間だから中性子なんだよね。

つまり

お杉　＝ウラン235
ピーコ＝ウラン238

と言うことだな。

373 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/09 14:48 ID:I/ZuKkl6

広島、長崎で二次被爆した者は例外なく癌に冒され死んでいった。
これは当の被爆者だけでなく、子々孫々にまで受け継がれていったのです。

374 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/09 15:30 ID:VM20Qor0

ウラン235にしろ238にしろ、核分裂しない限り中性子は殆ど出さない
んでは？アルファ崩壊ならしますけど。

また自発核分裂の可能性はウラン235の方が遥かに高いので、中性子線
を出しやすい（と書くと語弊があるが）のはウラン235の方では？
よく勉強して、正しい道を歩んでください。ﾌﾟ

375 ：unknown：04/07/09 15:32 ID:PN8TpJ2q

だいぶ、進歩してきたみたいだが、一見もっともらしくというのが肝心なのだよ。
もうちょっと精進したまえ。　で、つづけよう。

>>372
それは中性ではない。

>>373
一次被爆者の方は無視ですか。すごいですね。
熱線で、放射線の影響は消毒されたのかな？　それとも爆風で、付着した放射性
物質も吹き飛ばせたのかな？
で、二次被爆の方は、生殖機能には影響なしですか。

376 ：unknown：04/07/09 15:39 ID:PN8TpJ2q

確かに、こんなことしてたら正しい道はあるけないわなぁ。うんうん。
でも、つづけちゃおう。

>>374
原子核の崩壊は重い元素の方がしやすいのは常識ですよ。その証拠に水素は
一番軽い元素ですが、絶対にその原子核は崩壊しません。
当然U238の方が重いので崩壊しやすいのは、猫だって知っていることです。

377 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/09 15:40 ID:W+AcCK/G

馬鹿（unknown）の言うことを真に受ける奴がいるかもしれないから一応注釈。

ウラン235よりウラン238の方が原子核中の中性子が多い。ここまではあってる。
だが、ウランはそれ自体が中性子を出したりしない。ウラン235もウラン238もアルファ崩壊
するので、アルファ線とガンマ線を出すが、中性子線なんてものは、絶対に出てこない。
中性子線というのは核分裂するときに出るが、そもそもウラン238は核分裂しないので、
多いもヘッタクレもない。
おそらくこの馬鹿はプルトニウムとウランの区別もついてない。

378 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/09 15:46 ID:W+AcCK/G

>>376
オカ板ってのはアホばかりなんだな。

379 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/09 15:49 ID:NdCD2Yl1

>>377
だから化学に関してはこれ以上は突っ込まないほうがいいといったのに。
他のことならトンデモ理論と強引な押し切りで取りあえず話できるけど、
化学的な事だと無理が効かないからなあ。
グダグダになるだけですよ。

380 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/09 15:50 ID:iJf0rXAX

>>378
素人が付け焼刃で知ったかするスレなんで見逃してやってくださいw

381 ：unknown：04/07/09 15:50 ID:PN8TpJ2q

真に受ける香具師がいるのかね。だとしたら、いままでの平和教育だのなんだの
は意味がなかった　　っていうより、悪だね。　　じゃ、つづける。

>>377
だから、莫迦に莫迦というのは差別だと言っておろうが。
で、指摘しておくが、U238は自発核分裂こそしないものの、ある条件下で核分裂し、
U235の核分裂より強烈な放射線を出すのです。それを利用したのが汚い水爆と言わ
れる３なんたら爆弾。
プルトニウムは天然には存在しない金属で、原子炉の中で作られる。すなわちウラン
の燃えかすであり安全。

>>378
そのとおり。

>>379
だいじょうぶ。まかせて。

382 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/09 15:52 ID:iJf0rXAX

>>379
名無しに戻して逃げたかw

383 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/09 15:53 ID:iJf0rXAX

なんだID変えて自演したのか

384 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/09 15:54 ID:NdCD2Yl1

>>381
まかせていいのかよ！まあ頑張れ。

>>382
俺か！？いや、俺はこの場を見てニヨニヨしてるだけですよ。ID辿ってくれ。

385 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/09 15:56 ID:iJf0rXAX

なんだコピペ厨か？

386 ：unknown：04/07/09 15:57 ID:PN8TpJ2q

>>384
だいじょぶだいじょぶ。でもちょっとまって。雲子してくる。

387 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/09 16:05 ID:+q0Ws5EL

全然大丈夫じゃねぇぞぉっと。
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/army/1085272591/549-635n

388 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/09 16:12 ID:NdCD2Yl1

>>387
そっちにメチャクチャコピペされてるなあ。

389 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/09 16:16 ID:+q0Ws5EL

おまえがやったんだけどな。

390 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/09 16:24 ID:NdCD2Yl1

>>389
俺までunknownの仲間のように思われてるのか？
誤解されてる気がするので断っておくが、
>>379は>>377に対して
>他のことなら「unknownは」トンデモ理論と強引な押し切りで取りあえず話できるけど、
>化学的な事だと「unknownがトンデモを展開するにしても」無理が効かないからなあ。
>「化学的な事で突っ込んでもunknownからまともな返答は得られないので」グダグダになるだけですよ。

という意味で言ったのであって、377氏を揶揄しているわけではない。
なんか軍事板では突っ込まれてまつが。

391 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/09 16:52 ID:yNqxf1Xc

>>381
>で、指摘しておくが、U238は自発核分裂こそしないものの
どうやらこいつ自身が間違えてたらしい。

>それを利用したのが汚い水爆と言われる３なんたら爆弾。
そしてやはりウランとプルトニウムの区別がついてなかったらしい。

これがこのスレ名物のしったか、ってやつですか（ｗ

392 ：unknown：04/07/09 17:59 ID:PN8TpJ2q

あはははっ。雲子してる間に無茶苦茶になってるなぁ。あっちのレス、以前ROM
ってたけど、このHNじゃ顔出せそうにないなぁ。オカ版にだけは書き込んじゃな
んねぇっていうじいちゃんの遺言、やぶっちゃったから仕方ないか。　で、つづけよう。

>>390
仲間だったじゃないかぁ。今更裏切らないでくれよぉ。
↑これを変な形でコピペされたくなかったら、仲間に入るんだ。未来のために。けっこう楽しいぞ。

>>391
＞どうやらこいつ自身が間違えてたらしい。
推測ですか。自信がないんですか。もっと自信を持ってくださいな。
＞ウランとプルトニウムの区別がついてなかったらしい。
知ってますって。ウランはサビるけど、プルトニウムはさびません。
＞これがこのスレ名物の
まだ名物になるほど活躍してませんって。これからですよ。

393 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/09 18:23 ID:NdCD2Yl1

>>392
俺は一応化学屋の端くれだから、化学に関して嘘はつけんのだ。許せ。
もぬりとした視線で見守っとくから。

394 ：unknown：04/07/09 18:35 ID:PN8TpJ2q

間違えて、あっちのスレに書き込みそうになった。危ない危ない。
まぁ、正直なことはいいことだが、別に嘘ついたから必ず泥棒になるわけではない。
でも、多分、嘘をつけないと政治家にはなれないんだろうな。　ではつづけますが、
気分を害された方は運が悪かったとあきらめてください。
コピペする人は最初の方の行はコピペしない方がより楽しめるんじゃないでしょうか。

>>393
＞化学に関して嘘はつけん
他のことは嘘ついてもいいんですか。そういうのをダブルスタンダードというんですよ。

395 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/09 18:54 ID:NdCD2Yl1

>>394
うむ、他のことなら嘘もつくし方便も吐く。
だが化学に関しては嘘はつけん（間違いはするかも知れんが）

396 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/09 19:47 ID:2nKMHNcP

ワシとおまえの３人だけ！

397 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/09 20:06 ID:6/U+PvOI

　　　　　　 ,:::-､　　　　__
　　　　　　,,r::::::::::::〈:::::::::）　　　ｨ::::::ヽ
　　　　〃::::::::::::;r‐''´:::::::::::::::::::::ヽ::ノ
　　　　,'::;'::::::::::::::/::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　l::::::::::::::::::ｌ::::::::::●::::::::::::::●:::::ｊi
　　　　|::::::::::::::::::、::::::::::::::( _●_)::::::,j:l 　クマー！
　　　　}::::::::::::::::::::ゝ、::::::::::|∪|_ノ::;!
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　　　　';::::::::::::ﾄ､::::::::::::::i＾i::::::::::::/
　　　｀ｰ--'　ヽ:::::::::::ｌ l;;;;::::ノ
【ラッキーレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

398 ：unknown：04/07/09 20:09 ID:PN8TpJ2q

素直でいいなぁ。好だなぁ、そういう性格。儂に好かれても困るだけだろうが。
コピペしてる人。あんまりセンスないね。儂もないけど。では、つづく。

>>386
＞ワシとおまえの３人だけ！
もちつけ。足し算間違えてるぞ。

399 ：unknown：04/07/09 20:17 ID:PN8TpJ2q

さて、こういうのはどう対応したらいいのか。　まぁ、つづけてみる。
そのまえに訂正だ。　×386　○396　足し算の間違いより莫迦だな、儂。

>>397
＞１４日後好きな人から告白されるわ
原爆が落ちる前から好きな人と暮らしていますが。それとも別れの告白か？
＞宝くじは当たるわ出世しまくるわ
金も地位も興味はない。不自由はしておるが。
＞体の悪い所全部治るわ
悪いところは頭だけだが、これが直ってしまうと儂が儂でなくなるのでいらん。

400 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/09 20:24 ID:T2gzr8aG

>>399
ラッキーﾚｽにマジレス・・・・・・

401 ：unknown：04/07/09 20:25 ID:PN8TpJ2q

かっこええやろ？

402 ：unknown：04/07/09 22:13 ID:f6oxCQhc

>>386
＞ワシとおまえの３人だけ！
もちつけ。足し算間違えてるぞ。

403 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/09 22:20 ID:+1jAVw8o

＞原爆が落ちる前から好きな人と暮らしていますが。それとも別れの告白か？

うっかり読み落としそうになった
あんた幾つだYO!!

404 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/09 22:20 ID:mqTNCoFL

このスレつまんね

405 ：unknown：04/07/09 23:07 ID:PN8TpJ2q

読み落としてくれればよかったのに。　惰性で、つづき。

>>403
＞あんた幾つだYO!!
女性に年を聞くのは失礼ですよ。そんなデリカシーのなさも「あった派」が
受け入れられない原因の一つであることを覚えておいた方がいいです。

406 ：unknown：04/07/09 23:11 ID:PN8TpJ2q

>>404 ここはつまらんですよ。私もあっちの方を楽しみにしてますもん。
あっちの658なんて、ずいぶんセンスよくなりましたし。

407 ：unknown：04/07/10 00:50 ID:qhACDeU9

さて、どう落ちをつけようかと考えていましたが、やはり王道を行くことに
します。キチガイのふりもやってみるとやみつきになりそうで怖いです。
それでは最後です。例の突っ込みを入れてくれると嬉しいです。

>>all
ずいぶん待ちましたが、もう反論はでないようですね。
それでは、「そうでもない派」の価値と言うことで、FA

408 ：unknown：04/07/10 02:53 ID:qhACDeU9

あっちのスレ、まだやってた。マジレスしてる人もいるよ。根が真面目なんだねぇ。
誰か、勝利宣言を誤字訂正の上、さっさとあっちのスレにコピペしる。

409 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/10 08:30 ID:JEUTik3u

皆さんご迷惑おかけしてます
unknownはうちの婆ちゃんで
実際に被爆してます

410 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/10 13:34 ID:cYs4biy8

そういえば「太陽を盗んだ男」の最後のほうで、あまったプルトニウムをプールに投げ込んで
大量虐殺を妄想ってシーンがあったなあ。

毒性が強いって、化学的特性の話になると思うんだけど、どういうメカニズムで毒になるんだろ？
教えて、unknown婆さん。

411 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/10 20:22 ID:ccwcavQa

>>410
プルトニウムは飲んでも注射しても全部対外に排出されるから安全だって
政府の人がいってなかったっけ？

412 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/10 23:07 ID:aFnXpWDl

>>411
プルトニウムが体内で崩壊しなければ安全。

413 ：1945年ヒロシマ・8月6日のない日記：04/07/11 09:13 ID:qHlIa6rd

『六日の朝は、四年生のお姉さんといっしょに学校へいくつもりだった。八時一五分、
ちょうど市内電車をおりたとき、電車のかげにいてやけどはしなかったけど、何メートルも
爆風で飛ばされたみたい。でもお姉さんに手を引っぱられて逃げて、倒れてまた走って、
比治山（ひじやま）まで逃げてきて、トラックに乗せられて海田町の学校へ運ばれ、七日、
お母さんにつれられて、八本松まで生きて帰ってきたのです。
お姉さんと並んで寝て、ショックが大きかったから、もう、あんまりものはいえなかったみたい。
果物をすこし食べて、おいしい、ね・・・といって、まっ赤な血をどくどく吐いて、一四日の昼頃、死にました。
さみしかったのね。びっくりするほどの力で、最後の力をふりしぼって、お母さんの腕をにぎって、はなさなかった。
お姉さんは二日のち、戦争が終わってから、まりお（妹の名前）のところへいくわ・・・と、いって死にました。
あのとき、百人の医者にみてもらっても、原子爆弾の放射能による急性白血病は治しようがなかったんです。
今も同じよ、何十年もたったのにね。
なんて恐ろしいこと・・・。』

414 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 11:30 ID:PJhklmLD

OTM熱核反応弾というのは核融合でも核分裂でもないらしい

核兵器に似た威力を持つがストロンチウム90、ウラン237、ヨード131とかの放射性物質を残さない
局地戦には非常に有効な武器と言われている。

415 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 12:08 ID:RcqZ8sfw

九死に一生を得た被爆者の体験記で、瀕死の重傷を負って道路で寝てたとき、
ヤブ蚊に血を吸われて、「自分はもう死のうとしてるのに、この蚊はオレから血を
吸うのか！」と思ったとあったのが笑えた。

416 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 14:03 ID:8vu8n9Et

ﾜﾗﾀ

417 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 18:49 ID:O+n1KKsK

池田ソメおばあちゃんの「うめぼし」という詩がﾏﾀｰﾘほのぼの系

418 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 19:45 ID:D/gZAEFb

>>417
どんなの？

419 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/11 22:01 ID:AJM53xx/

生きてる人の口に梅干くわえさせるやつ？
んで、くわえた人は瀕死の状態から元気になって、歩き出したら
そのおばあちゃんが死んでたと言う話。
ほのぼのかなあ…。

420 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/12 03:16 ID:3J+gVl5D

>>419　途中から「生ましめんかな」という詩と混同してると思われ

池田ソメ「うめぼし」

そりぁ　あの時ゃ　ナンデガンスヨ
茶の間のガラス戸棚といっしょに
ころげたんでガンス

ガラガラ　ガラガラ　揺れる拍子に
屋根の上へ　ずり出たんでガンス
ずり出る言うても　出られぁしまへんけ
出して貰うたんですよね　まあ
神さんか仏さんに

やれ難儀や
やれ痛や
早う息が切れりゃ
参らせて貰えるんじゃに　と
梅干を口に入れて貰うたんは
三日目の朝でガンシタ

421 ：続き：04/07/12 03:17 ID:Ghk5y06c

「この婆さん死んでしもうたか
かわいそうに
南無アミダ　南無アミダ」
と　わしの顔を撫でんさった

「生きとる　生きとる」言うたら
大けな梅干を
わしの口へ　呉れんさった

梅干言うもんは　いいもんでガンス
その梅干の　おかげでガンシタ
わしは元気が出ましてなあ

422 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/12 03:25 ID:ipO0SPNd

ガンスって広島弁なのか？w

423 ：unknown：04/07/12 13:36 ID:to+jNyZ+

そうでガンスよ。

424 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/13 00:08 ID:i1+RmX60

もうなくなったけど父方の祖母(広島県内陸部出身)は
「そうでがんしょうのう」(そうでしょうね)と話していた

425 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/13 04:20 ID:92ccRHve

原爆のせいで有望な選手がいっぱい死んだ
絶対許すまじ
二度と落とすな作るな
みんなでさくらんぼを作ろう

426 ：419：04/07/13 11:02 ID:XoAeerRP

>420
あれ？その後、梅干し持ってた人は死んでなかったんだっけ？
これで終わり？
「生ましめんかな」はいい詩だけど。
はだしのゲンもそうだったけど、あの中で出産てのは怖いよなあ。

427 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/13 11:08 ID:hVazx8v8

広島の原爆が爆発したのは、本当は8時15分じゃないんだけどねぇ（苦笑）

428 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/13 12:10 ID:vx6+jj6c

広島の原爆病院に今、入院してるのは「原爆手帳を持った」ジジババ。
病気は老化による成人病ばかり。脳梗塞、癌、心臓病、膝・股関節変形など。
70-80歳くらいの老人ならおこる当たり前の病気。
原爆手帳があれば医療費は全部、タダ。ある意味利権化。
だいたい戦後60年も元気に長生きした爺さん・婆さんだもんね。
被爆による遺伝子への影響なんて、病院でCTスキャンを1回キンタマに受けた
のと同じくらい。

429 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/13 12:10 ID:ZhzTtJLi

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f25254226
誰か落札しませんか？

430 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/13 12:52 ID:92ccRHve

>>427
そうなんですか？
本当は？

431 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/13 16:20 ID:+kRdLU2D

>>430
相手にするな。トンデモ説だよ。
あと原爆が落ちるのは事前に察知してたとか言うトンデモ説をサヨクが流してる。

432 ：unknown：04/07/13 17:16 ID:wWsYLurO

>>420-421
へぇ、梅干しって腹痛だけやのうて、原爆にもきくんだぁ

433 ：unknown：04/07/13 17:19 ID:wWsYLurO

あ、そうそう。どこのどなたか存じませんが、誤字の訂正ありがとうございました。
遅れましたがお礼申し上げます。

434 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/13 17:33 ID:PYFxDo6n

原爆で死んだ人はかわいそうだ。
戦争の被害者であることは間違いない。

日本軍として派兵された兵隊さんはかわいそうだ。
多分２ｃｈねらーと同年代だったかもしれない･･･。
釣りも煽りもできない。兵隊さんにも同様の青春を！

日本の資源獲得の名による戦争だったとはいえ
侵略戦争、植民地支配だったことには偽りは無い。

戦争はしてはいけない。どちらの側についても
戦争は大きな傷を残す。

ただ、同年代のただ只、若人の青春を同じように生きれなかった
人達に手を合わせたい。日本に幸あれ！

435 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/13 18:24 ID:0RSn53VS

>>428
やはり発癌率が高いんだね・・・

436 ：unknown：04/07/13 20:56 ID:wWsYLurO

>>435
そうだね。年を取ると、どうしてもね、高くなるんでつよ。
お互い、年は取りたくないものだ。

437 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/14 00:48 ID:ZjTOejdJ

>>425　有名なスポーツ選手で死んだ人いたっけ？

438 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/14 18:18 ID:Qwy7XVQr

岩波ブックレット７月の新刊age

『「原爆の絵」と出会う』
http://www.iwanami.co.jp/.BOOKS/00/4/0093270.html
『第五福竜丸』
http://www.iwanami.co.jp/.BOOKS/00/2/0093280.html

439 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/14 20:12 ID:8MRIKutw

unknown、原爆の絵うｐしてくれ

440 ：unknown：04/07/14 21:31 ID:X9CT1Mxf

>>439
なんで、儂がupせにゃならんのじゃ。　ぶつぶつ
http://www.gazo-box.com/misc/src/1089807896878.gif
これでいいかい？

441 ：unknown：04/07/14 21:43 ID:X9CT1Mxf

>>409
本人も知らないことを何故知ってる。

>>410
ごめんごめん。完全に見落としていた。でも、プルトニウムは飲んだことないの
で、よく知りません。

442 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/14 22:25 ID:HlRxs8nC

なんだウンノウンて大昔の３５じゃないのか・・・

443 ：unknown：04/07/15 00:40 ID:0S5WFi2G

>>442
大昔の35って何だ？
そりゃ、大昔（っつーても、原爆の落ちた後）、35才だったけど。

444 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/15 10:31 ID:rUYyeMOT

戦争反対するなら強力な
軍隊を持つべし。
それが嫌ならアメリカに
媚を売るべし。

北が危ない以上軍隊も無し、
守ってくれる者も無しじゃぁ
あまりに危ない。

軍隊無しに平和が来ると妄想を抱く
被爆者は氏ね。
スイスを見習え。軍隊を持ったからこそ
外国の干渉も無し、戦争も無しに
今まで来れた。

夢みがちな被爆者は死刑にすべし。

445 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/15 16:02 ID:g6cCUAWf

死刑にせんでもやがて死ぬ
政府は死に絶えるのを待っている

446 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/15 20:37 ID:THXw807F

ｵﾒｶﾞｼﾈ

447 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/17 08:49 ID:MLnC6i/I

渡辺親分age

448 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/17 19:32 ID:qjCA5kfi

>>447　今年で親分の何回忌ですか？

449 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/17 21:13 ID:o5qymFB0

原爆をとりあげてる漫画ってほとんど先に落ちた広島原爆なんですよね…

昔読んだ少女漫画は長崎の原爆の話だったので、少し珍しい感が・・・

450 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/17 21:37 ID:CyG93dA9

>>427
　そういやウチのじいさんも８時６分って言ってたな。その時は江田島にいたそうだが。

451 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/17 23:06 ID:5pUZRVWE

親戚に広島の被爆者がいるんだが・・・奴らのことはうんざりだ
被害者づらして人から何かしてもらったり、物をもらうのが当然だと思っている

452 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/18 01:25 ID:goyHlSr2

>>448この親分は検索サイトでもあまりヒットしないが
原爆で亡くなったとされるので今年で59周年。
ttp://www.asyura2.com/0304/dispute9/msg/1197.html
「最後の博徒」波谷守之は廃墟の市内を探しまくったが
親分の遺体はみつからずじまいらしい。

453 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/18 01:42 ID:dLqigx0z

ラララ　苦笑さんはいつまでこのスレに粘着するのかのう・・・

454 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/18 01:45 ID:FbI3hB6b

>>452　んじゃ波谷守之は入市(二次)被爆者ということになるのか…
被爆者手帳を取得していたんだろうか

455 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/18 13:39 ID:eQONhoh0

北原、黒い
１００円な分けないだろ

456 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/18 19:45 ID:zY93Plbc

>>453　歯周病が治るまで

457 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/18 22:49 ID:1tYhzR7F

謹んで犠牲者の冥福をお祈りします。

458 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/19 00:32 ID:nefhe/gU

おまいら朗報だ！
次のNHKアーカイブスは「原爆の絵」と「長崎ジャーニィ」の予定ですよ！

459 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/19 04:06 ID:0iLo1YfX

>親しかった友人が私に気付き、近付いてきた。彼は全身血だらけの私の体に触って、「死んだらいかんぞ」と励ましてくれた。
>また、彼は自分の傷の具合を「自分は軽い方だろう」と私に確認を求めてきた。彼は体も顔も全身真っ黒く焼け、目も見えないようで、
>どう見ても私より重傷であったが、私は「軽くて良かった」と言って、彼の肩を抱いた。すると、その部分の皮が剥げ落ち、
>二人とも一瞬気まずい思いになってしまった。
ttp://base.mng.nias.ac.jp/k1/utida.html

不謹慎だがちょっとﾜﾛﾃしまったｗ

460 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/20 23:18 ID:D9SUETHI

>>458
何日ー？見たいみたいー

461 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/21 01:28 ID:GGkexxJ8

>>460 7/25はドラマ「失われし時を求めて」(1989年放送)。
実際に被爆している故・江戸屋猫八師匠が出演しておられます。
その次の週(8/1？)が「原爆の絵」と「長崎ジャーニィ」だと思う。
http://www.nhk.or.jp/archives/fr_yotei.htm

スレ違いだけどNHKでドラマ「シュエラザード」やるのならモデルになった
阿波丸事件のドキュメンタリーも再放送すればいいのに…と思った。

462 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/21 01:43 ID:7OiP9RgV

広島の街焼かれ　身寄りの骨埋めしこの土に
今は白い花咲く　ああ許すまじ原爆よ
三度許すまじ原爆よ　我等の街に

↑ちょっと間違ってるかもしれないが、
小学校で観させられた原爆のビデオの歌？
うろ覚えだが、このメロディが頭から離れない。

あと、忘れられないトラウマ級映像を小学校で何度も何度も観させられた。

木造の家の二階の窓から、少年が紙飛行機を飛ばす。
カメラは淡々と紙飛行機を追いながら、街の風景を映し出す。
通勤途中のおじさん、家の前を掃除するおばさん、
学校に急ぐ女学生。

紙飛行機が、長い飛行を終えて地面に落ちたその瞬間、

ピカっ　どーーーーーーーーーーーーん！

その後は文章にできない地獄絵図を、アニメとは言え残酷描写全開で、延々と。。
小学生に観せて良いレベルじゃなかったです。核は怖いと強く心に刺さりました。
大人になってよく考えたら、よく考えなくても、地雷で死ぬのも銃で死ぬのも残酷なのに、
核兵器だけ特別拒絶感を植えつけられてしまいました。中国共産党の陰謀でしょうか。

これ、今観てみたい気もするんですが、タイトルその他、一切覚えてません。
私は福岡出身なのですが、東京の知人は誰もこの歌と映像を知らない。
どなたか知りませんか？

463 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/21 01:46 ID:/YRd5X2l

結局さぁ
原発に普通のミサイル撃ち込まれても同じ訳でしょ？
軍隊もつよりミサイル防衛網をひく方が有効じゃないか？

464 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/21 01:52 ID:7OiP9RgV

>>463
素人でも思いつく戦略に、対策を講じないと思います？
普通のミサイルじゃ原発はビクともしないそうです。

465 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/21 01:55 ID:7uA+5/QV

対策あるなら軍隊いらねーじゃんｗ

466 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/21 02:05 ID:7OiP9RgV

>>465
じゃ、あなたの自宅。
鍵さえかければ警察は不要？

467 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/21 03:23 ID:qX/WYqip

>>462の歌は「原爆許すまじ」(部分的に歌詞違うけど)。
「トラウマ級映像」はたぶんアニメ映画「ピカドン」。
このスレの最初に静止画像が置いてあるURLが書いてあるので
確認されたし。

468 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/21 05:26 ID:7RVO6JiZ

おい朝っぱらからＮＨＫ教育で永井博士やってるぞ
原爆かと思ったら白血病だった

469 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/21 12:33 ID:fKyyU/8s

このスレ今まで読んだけどunknownさんマジメすぎるＹＯ！
本書いて出してください。読んでみたい

ところでみんな日本の生んだ元祖ホラー特撮映画ゴジラはどうですか？

470 ：unknown：04/07/21 13:27 ID:XaTBz48C

>>469 ななしさん
どこをどう読めば、私が真面目になるのかよくわかりませんが、本を書くのは
けっこう難儀なので、避けたいです。あ、でも原稿料入るんなら考えてもいい
かも。

んで、ゴジラですが、初代ゴジラのうなり声が私の子守歌だったので、とって
も好きです。でもホラーかなぁ？

471 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/21 15:28 ID:TFV3odu7

>>461
>実際に被爆している故・江戸屋猫八師匠が出演しておられます。

被曝はしたけど
被爆はしてない

472 ：unknown：04/07/21 20:25 ID:XaTBz48C

>>471
被爆：爆撃を受けること

岡田六郎さんは召集兵としてパラオ、マニラなどを転戦。広島で原爆に遭い、
その後事後処理に従事されたかたで、1984年に被爆者手帳を取得されています。

どれだけの放射線を被曝された方かは存じませんが、広島で被爆された方です。

473 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/21 21:26 ID:O4IVhqKZ

CS(チャンネルNECO)ゲン3部作放送日
1部ttp://www.necoweb.com/neco/html/program/p001295.html
2部ttp://www.necoweb.com/neco/html/program/p001296.html
3部ttp://www.necoweb.com/neco/html/program/p001297.html

474 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/21 21:47 ID:kgWnJGsE

まっ、日本からアメリカに先制攻撃したんだしの～～
あめちゃんも日本憎しで原爆落とすのも無理はないの～～

475 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/21 21:54 ID:d9gPnxb8

>>473
英子姉ちゃんキャプってね！

476 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/21 21:59 ID:d9gPnxb8

＞原発に普通のミサイル撃ち込まれても同じ訳でしょ？
＞軍隊もつよりミサイル防衛網をひく方が有効じゃないか？
上と下で矛盾してるぞ

構造上解体が困難なほど堅牢に作られてるし、
炉心はアホみたいな厚さのコンクリで覆われていまるし、
デッドマンシステムで停止するだろ。
まあ色々漏れるけど、メルトダウンはしないはず。
という事になってるわけだけど。

そんな事より、北を早期警戒システムで監視し続けている
米軍の存在は無視かよ

477 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/21 22:00 ID:IFlkE9IL

メルトダウンしたら、
「起こってはならないことが起きた」
とか言えばいいから。

478 ：４６１：04/07/22 01:42 ID:EHqczhvD

>>471　正確には入市被爆　になるのか…

猫八師匠は原爆投下時点では宇品にある暁部隊(＝陸軍船舶部だっけ？)の駐屯地に
いたのでほとんど無傷のはず(政治学者の故・丸山真男もこの部隊に所属し入市被爆)。
市内の救援活動で当日か翌日くらいに市街地に入り地獄絵図を目の当たりにしました。
この時の経験を語ったイベントで何かの賞を取っていたと思います。

原爆投下後市街地に入って残留放射能を浴びた人は「二次被爆者」(入市被爆者)
として区別していますが、両方とも「被爆者手帳」を取得できるので
法律上は「被爆者」で区別は設けていないはず。
確かに厳密に言うと入市被曝者は「被爆者」ではなく「被曝者」ですが。

479 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/22 02:20 ID:sU5JU8iE

書店に逝ったら『爆撃機ロンサムレディー号－被爆死したアメリカ兵』
という本が出ていた(NHK出版、\1,575)

480 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/22 02:31 ID:UVNJ+qcX

広島や岡山近辺で、車体に大きく原爆ドームの絵を描いてる
トラックをたまに見かけるんだけど、ものすごく運転が荒いんだよなｗ
あれは広島に対するネガティブキャンペーンなんだろうか。

>>463
原子炉建屋に正確に命中させるには
ＣＥＰがｍ単位の超高精度のミサイルが必要になります。
北朝鮮にトマホーク並みの精度を誇る弾道味噌を作る技術が
あると思ってるのかいチミは。

481 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/22 02:53 ID:y3NorNiU

原爆を使ってしまった罪の重さをアメリカ人はちゃんと自覚してるよ。
白人系のアメリカ人で原爆の話を冷静に話せる奴は見たことない。
自分たちの非をごまかすために語気を荒げて正当性を強調する。
罪の意識が有ればこその反応だろう。
人類史上最大の汚点を米国が作ってしまったという事実は動かしようがないからな。
原爆の式典で市長だか知事だかが反米感情剥き出しの式辞を述べるのは逆効果。
漠然と平和を訴えるだけの方が奴らにはこたえるはず。
ヒロシマとかナガサキとかの肩書きがつく人がアメリカに行って平和とか人類愛とか
についてさらっと話すとなお効果大。かってに罪の意識にかられて寝れなくなるだろう。

482 ：unknown：04/07/22 03:10 ID:TQ7gXV6E

南京で大虐殺を行った罪の重さを日本人はちゃんと自覚してるよ。
日本人で南京大虐殺の話を冷静に話せる奴は見たことない。
自分たちの非をごまかすために語気を荒げて正当性を強調する。
罪の意識が有ればこその反応だろう。
人類史上最大の汚点を日本が作ってしまったという事実は動かしようがないからな。
漠然と平和を訴えるだけの方が奴らにはこたえるはず。
中国人が日本に来て平和とか人類愛とかについてさらっと話すとなお効果大。
かってに罪の意識にかられて寝れなくなるだろうね（苦笑）

483 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/22 03:26 ID:NfURWlXc

ベトナムで（ry

484 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/22 11:12 ID:Y0ahMJ4x

ぬるぽ

485 ：unknown：04/07/22 11:18 ID:oRW0s46s

>>482 儂のドッペルゲンガーへ
5行目までとそれ以降にちと無理があるぞ。
原文の「原爆の式典」を生かす手段を思いつかなかったんだろうけど、例えば
南京の何タラ博物館？を絡めるとかの工夫をすればまだよかったと思う。
まぁ、40点てとこか。

486 ：unknown：04/07/22 11:56 ID:oRW0s46s

>>478 461さん
なるほど、宇品だったら直接被爆した訳じゃないね・・・ってちょっとまて。
宇品って広島市内じゃねぇか。爆心地から5kmくらいのもんだろう。
立派な被爆地だよ。広島陸軍糧秣支廠跡には被災説明板もあるって話だし。

被爆・被曝の言葉の違いからすれば、残留放射能による放射線を浴びた人は
「二次被曝者」と言うべきなんだろうな。法律的には二次被曝を受けた「被爆
者」でかまわないと思う（原爆被爆者と言うべきと思うが）。

一方、被爆の方は爆撃を受けたって言う意味だから、例えば爆撃跡の穴に後日
落っこちて怪我した人なんかを正確には二次被爆と言うべきだろう。

487 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/22 12:19 ID:If7qH0Bs

>>486
>爆撃跡の穴に後日落っこちて怪我した人

ちょっとワロてもた

488 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/22 15:14 ID:AZMTPWLP

５ｋｍなんて広島型じゃもはや範囲外だろ

489 ：unknown：04/07/22 16:22 ID:oRW0s46s

>>488
広島市の被爆建物等保存・継承実施要綱では爆心地から５km以内に現存する建物
を対象としていることから、概ね5km程度までが範囲内。
宇品は爆心地から5km以内。被爆建物として登録されているものもいくつかある。

490 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/22 19:36 ID:E98aq9ds

資料館の原爆戦災誌や映画のネット公開、
似島の遺骨発掘など興味わくニュースは多いね
ttp://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/atomic_bomb/

491 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/22 19:50 ID:Bnq4N0qZ

>>489
んなもんプロ市民の策略にすぎんな。

492 ：unknown：04/07/22 20:27 ID:oRW0s46s

>>491
あはは、
プロ市民が自分の利権にならない事業に手を貸すか。

493 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/22 23:27 ID:fF/AwJQG

↑
プロ市民

494 ：unknown：04/07/23 02:04 ID:1mtiZePJ

>>493
儂がプロ市民？
まぁ、決めつけるのは勝手やけど、儂みたいなのがプロ市民扱いされたら、
さぞ本物のプロ市民は迷惑するやろうなぁ。

495 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/23 02:24 ID:F87FP76R

なぜアメリカは原爆投下を謝罪しないか

原爆投下を謝罪することは、他民族を不必要に大虐殺したことを認める
ことであり、それを認めればアメリカ先住民族を不必要に大虐殺したことを
認めざるを得なくなり、それを認めればアメリカ国家が不正の上に成り立って
いることを認めざるを得なくなり、それを認めれば正義の国であるという幻想に
もとづいているアメリカ国家が崩壊するのである。

「官僚病の起源」岸田秀　文芸春秋　P106

496 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/23 12:48 ID:OiwcFdeD

黒木和雄『わたしの戦争』岩波ジュニア新書

http://www.iwanami.co.jp/hensyu/jr/toku/0407/500479.html

広島の原爆を描いた映画「父と暮せば」のﾈﾀﾊﾞﾚあり

497 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/23 20:04 ID:zLZXNoGF

　中国新聞地域ニュース
ＢＢＣ被爆再現ドラマ　ロケ地竹原・安芸津に '04/7/23

--------------------------------------------------------------------------------

英ＢＢＣ放送が広島への原爆投下をテーマに
来夏の被爆六十年に放送するドキュメンタリー・ドラマのロケ地に
竹原市などが決まり、市観光振興室が八月に同市と
隣の広島県安芸津町であるロケに出演するエキストラを募集している。

タイトルは「Ｈｉｒｏｓｈｉｍａ」。実録と再現ドラマで構成する。
米国が原爆投下を決定する経緯から、一九四五年八月六日前後の広島の街と人々の実相、
終戦までを描く。制作側は、原爆投下を多角的に検証し、
広島で起きたことを再構築して世界に訴えたい、としている。

日本でのロケは、ドキュメンタリーとして六日に広島市である平和記念式典や被爆者の証言を収録。
再現ドラマは八日から十一日にかけて、広島や竹原で撮る予定。竹原市の町並み保存地区を
原爆投下前の広島の中心部に見立てるほか、
同市内の工場跡と安芸津町の休校中の小学校の木造校舎を陸軍練兵場として使う。

竹原・安芸津ロケでは、通行人役の五十人（小学生～七十代の男女）、
軍事教練を受ける兵士役と女子学生役の各三十人（十五～二十五歳）を募集。
撮影は期間中の二日間。同室ＴＥＬ０８４６（２２）７７３０、ネットワーク竹原ＴＥＬ０８４６（２２）０２１４。

498 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/23 20:44 ID:XDvhif0u

最近、土ほじくり返してたら骨がわんさか出てきたってニュースあったか？
ちょっと前は良くあった気がするぽ。

499 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/24 00:06 ID:i5A3T7Hr

似島の遺跡発掘で・・・

500 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/24 00:44 ID:pWyyvwPj

>>498
原爆が原因で死んだ骨かどうかもわからないのに、いい加減なもんだねぇ（苦笑）

501 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/24 03:01 ID:qf7m0ilF

unknown＝苦笑

502 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/24 10:07 ID:zcGzzEsJ

ラララ　苦笑さんが世界史板ルワンダ大虐殺スレに現われたのう。
「斧で人間殴っても死なないから虐殺はデマ」だと言うとるのう。
ルワンダ人は苦笑さん以上のゾンビなのかのう。

http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/whis/1058609002/l50

503 ：柑橘 ◆LEMON/Sgrs ：04/07/24 11:00 ID:7ccOF7uS

>>484

ｶﾞｯ(AA略

504 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/24 11:14 ID:M7Yx6WAa

とりあえず他の板との同時書き込みはやめれ。
アンカーが滅茶苦茶だぞ。

505 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/24 13:30 ID:MBu3D84U

>>498　漏れが工房の頃縮景園で大量に人骨が出てきたと思う

>>504
同時書き込みじゃなくて別人によるコピペと思われ

506 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/25 00:26 ID:CEeUKUiH

放映禁止になったノストラダムスの映画なら見たことあるよ。
たしかに被爆者出てきてた。
すげぇ変形しててきもかった。
つーか放射能浴びるとほんとにああなるのかね。
広島長崎の被爆者では変形しまくりの人は見たことないからさ。

507 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/25 00:35 ID:v1SlBoPf

被曝して巨大化して街壊しまくるってアメリカ映画なかったっけ

508 ：５０７：04/07/25 01:44 ID:Lk2qRlfN

この場合は「被爆」でしたね。ｽﾏｿ

509 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/25 02:30 ID:CEeUKUiH

ゴジラ？

510 ：unknown：04/07/25 05:12 ID:YBKirDWk

婆さんにされたり、大昔の３５にされたり、絵をかかさせられたり、プロ市民に
認定されたり・・・は、いいとしてぇ。

>>501
すまんが、儂には先天的疾患があって、「にがわらい」が出来ない体なんですよ。
まぁ、普通に笑ったり、爆笑したりは出来ますので、人生に損してるってのは
ありませんけど。

>>506
二次被曝を含めて直接被曝した人がムクムクと変形するってのは考えにくいで
すが、子孫が卒然変異をおこすってのは充分考えられるのではないしょうか。
いわゆる進化ってのも自然放射線による突然変異体が増殖することによる確率
的な現象っていう説もあるくらいですから。
長期生存可能な変異体が生まれる可能性に付いてまでは知りませんが。

>>508=507
その強大化したものが爆撃の結果であれば被爆でいいでしょうが、放射線被曝
が巨大化の主因であれば、爆撃の有無に関わらず、被曝でもいいと思います。

511 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/25 06:43 ID:XDSrdHVv

やはり子孫は発ガン率が高い訳か

512 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/25 08:45 ID:Mwh5O4GN

凄い内容だな、これ。原爆について勉強になる。

「原爆ホロコースト」とユダヤ人
http://blackbox777.at.infoseek.co.jp/hexagon/floorA4F_ha/a4fhc400.html

513 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/25 09:13 ID:zAAzfhuZ

原爆つくった人って、ユダヤ人？

514 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/25 09:23 ID:ZUc/jZLA

>513
そうだよ

515 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/25 13:32 ID:kFq0prXQ

>>512
ところで、これの下の方に掲載されている被爆者写真の４枚目ははじめて見るんですが、
何がどうなっているのかわかりません。顔なのでしょうか。
だとすると、かなり凄まじい写真です。拡大出来なくてよかった・・・。

516 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/25 14:33 ID:eas1piOA

>>515
これってピースサイトにもある兵士じゃないの？

517 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/25 19:50 ID:bs5xp/KF

今日の夜１１時から、ＮＨＫでやりますね。
『ＮＨＫアーカイブス　シリーズヒロシマ・ナガサキの記憶①
　「ドラマ・失われし時を求めて～ヒロシマの夢～」（１９８９年）』
これ３回くらい見ましたよ。だいぶ前だけど。

518 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/25 21:14 ID:eas1piOA

>>517
どんな内容だったっけ・・？
見たやつかなー

519 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/25 23:17 ID:E/R1EBB1

やってねーよ

520 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/25 23:22 ID:xImNsDsm

もしかして小林念侍のドラマがそうなのか？

521 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/25 23:29 ID:pP9lpw/z

被爆シーンねぇヨ・・・

522 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/25 23:35 ID:JJS3UMp2

被爆シーンというか、被爆したおばさんを助けようとして両腕を引っぱったら、
腕の皮がズルッとむけてしまう描写はあった気がする。

523 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/25 23:37 ID:pP9lpw/z

原爆の映画とかドラマって、死体がゴロゴロ転がってるシーンがないんだけど、
これは当時、兵隊らが迅速に死体を片付けて燃やしたという事実に基づき
リアルに再現されていると考えて良いのだろうか・・・

どの映画でも手記で読むような、大火傷を負った人達の群れが
ゾロゾロ歩いてるシーンとかないんだよね
廃墟の舞台をボロ布をまとって赤黒く腕や顔を塗った人が
ポツリポツリ歩いてる感じなんだよなぁ・・・

524 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/25 23:38 ID:pP9lpw/z

>>522
もう終わったの？見逃したかも
今猫八師匠が出てる

525 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/25 23:43 ID:pP9lpw/z

まあしかし、この時期にこれをやるというのは、
「クレームに屈せず今年もやるよー」というＮＨＫの姿勢がうかがえて
頼もしい

526 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/25 23:46 ID:pP9lpw/z

今あったよ皮がむけるシーン
非常にソフトな表現・・・というか
腕の上のゴムをスーと引っ張っただけですな
皮膚にしては分厚い感じ
せめて腕の部分に油か何かを塗って
ヌメらせればリアルだっただろうに

527 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/25 23:47 ID:pP9lpw/z

このおばさんはあき竹城だろうか

528 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/25 23:52 ID:UrNGN4oX

ところで江戸屋猫八師匠は広島に居たってのは事実？
だとしたら生々しい手記とかあるのかな？

529 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/25 23:54 ID:Mdci07EO

私はそれすら（ばあさんのシーン）怖くて顔を逸らしたけど。
ずるってなったのか…。鬱。これ以降怖いとこないのなら
アーカイブス見るんだけどな。

530 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/25 23:54 ID:wb3evfM8

このドラマはグロくないけど、昔ちらりとみた「ヒロシマ」って映画は酷かった。
大人になった今でも直視できるか分からない。ちなみに「はだしのゲン」より怖かった。

531 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/26 00:00 ID:3c0YUdim

>>529
いやぁ、今見るとただ顔とか腕を赤く塗った人って感じだし
怖くもなんともないよ
皮がズルッてシーンも念侍が早く引っ張りすぎてスポッて感じで
なんかマヌケだった
俺がイメージしてるズルッて感じじゃないな
これ以降は被爆シーンなさそうな予感だけど、
ストーリー自体はつまらんと思う
若村真由美が異様に若い
>>530
是非見てみたい・・・

532 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/26 00:00 ID:3c0YUdim

映画ヒロシマでぐぐってみよう

533 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/26 00:06 ID:3c0YUdim

ヒロシマって映画ヒットしないね
変わりにこんなもんみつけた
マイケル・ムーアに原爆映画撮らせる運動だとさw
http://www.google.co.jp/url?sa=U&start=6&q=http://www.geocities.jp/peace21st/moore.htm&e=42

それ以前に前話題になってた千羽鶴なんとかってどうなったんだよ

534 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/26 01:10 ID:/yEhx7ha

>>526　あのおばさんの皮膚は戻す前の湯葉に見えた…(´･ω･｀)

535 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/26 01:22 ID:quwl636c

明日も何かやってくれるのかなぁ…（´・ω・｀）

536 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/26 01:29 ID:quwl636c

先週から三回にわたりお送りしているシリーズ「ヒロシマ・ナガサキの記憶」の第二回、
8月1日は広島の原爆を描いた2本のドキュメンタリーです。
被爆者の記憶に焼き付けられた原爆の記憶。
その光景を描いた原爆の絵が、アメリカで公開された時の模様を描いたNHK特集
「これがヒロシマだ～原爆の絵アメリカを行く」。

537 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/26 01:35 ID:quwl636c

今年のＮＨＫスペシャル
http://tv.starcat.co.jp/channel/tvprogram/0432200408062100.html

538 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/26 02:42 ID:/yEhx7ha

食事時に原爆画像を流してくれる放送局はNHKだけ！

539 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/26 02:58 ID:JjfN009o

最近みつけた心霊系サイトの管理人がやたらと【苦笑】
って使ってるんだけど･･･

540 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/26 03:06 ID:zgyr+3vr

>>553 これ↓以上話は進んでいない

【ヒロシマ版タイタニック】A Thousand of Cranes
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1074427824/

541 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/26 03:41 ID:+S4S3Mvn

これ読んでﾜﾗﾀw
千羽鶴製作のスコット・ロスは少年時代、原爆の恐怖に金縛りになっていたらしい。
確か原爆映画撮ってた監督も少年時代の平和学習のせいで
酷いトラウマになったって言ってたね。
三つ子の魂百までというか、幼少の頃の恐怖ってのは
大人になると再現したくなるものなのかねー。
http://ime.nu/www.chugoku-np.co.jp/hwpm/message/Hs04030805.html

新堂監督の遺作になるであろうＣＧをフルに活用した
原爆映画は順調に進んでいるのだろうか？
日本のＣＧ技術はいかにもＣＧて感じでリアリティを感じないんだが・・
ＣＧだけアメリカに発注した方がいいのに。ＩＬＭとかいい仕事するよね。

542 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/26 03:47 ID:QunJox4p

広島に原爆が投下された時、広島には米兵捕虜がいたんだよな。
昔、ＮＨＫの特集で紹介された。
アーカイブスでやってくれないかな

543 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/26 05:25 ID:C1ehVaig

原爆の絵ばっかり２時間延々と垂れ流してくれないかな。
深夜枠でいいからさぁ。
もしくはCD-ROMで売り出すとかさぁ。
図書館にある原爆関係の書籍とか写真集ってなんか臭くない？
なんかネギみたいな匂いっつーか。
読んでて違う意味で気分が悪くなる。

544 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/26 06:14 ID:YM/9Ub9i

以前、チラっと見たときは、デムパをさらっとスルーしてたので
このスレの人は凄いなと思ったけど、今見たら…。

545 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/26 07:40 ID:QdAJ6CRL

>>544
なんのこった？？？

546 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/26 11:43 ID:cy442t/P

>>528
暁部隊　猫八　で検索してご覧

547 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/26 21:07 ID:YvJiQn3v

>>528は昨夜のNHKアーカイブスを見なかったんだな

548 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/27 13:21 ID:QZrAlDFK

8/9 BS-i 20：00～21：54 原爆の夏　遠い日の少年～元米軍カメラマンが心奪われた一瞬の出会い～
http://www.bs-i.co.jp/main/documentary/show.php?0077

549 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/27 15:15 ID:D8UCsj4X

>>548　もうNHK以外は地上波で原爆番組を流せないのか…(´･ω･｀)

550 ：unknown：04/07/27 19:47 ID:p/Yb6UAL

>>544
このスレで、デムパっていたっけ？

551 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/28 00:13 ID:h6lXtOdQ

今年のＮＨＫはぬるいようだな
以前のように3日連続で強烈なのやってほしいよ

552 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/07/28 03:27 ID:YocpyaQh

原爆の魅力ってなんだろうね。
小学生の時も、原爆映画をゾクゾクしながらみたもんだ。
しかし、ほとんどが伝聞から想像された世界だという不満があった。
そのような意味で、原爆投下後の人々の映像が残ってないのが残念でしかたがたないね。
アメリカ人も貴重な実験記録を残さなかったのは間抜けだった。
もちろん被害に多くの方々のことを思うと胸が痛むし、このような惨劇が再びおきないことを祈ってるわけだが。

553 ：本当にあった怖い名無し：04/07/28 16:03 ID:tMypMJE9

＞原爆投下後の人々の映像が残ってないのが残念でしかたがたないね

松重氏とか山端氏の写真は？

554 ：本当にあった怖い名無し：04/07/28 22:31 ID:3fIwqMss

>>551
俺の叔父がNHKの制作部にいるんだけど、残酷な内容は地上波では無理みたいです。
最近雑誌も内容が過激なもの(死体やエログロ)はシールで封がされているように
規制がかかっているのも事実だそうです。
同じようにテレビでも子供の心に負担をかけたり、妊婦や心臓の弱い人に
配慮しているそうです。特にケロイド等が生々しい原爆や戦争に関する映像には
取り扱いが注意とされているそうな。

555 ：本当にあった怖い名無し：04/07/29 02:31 ID:jsqiFZn7

話がずれるがいいですか？

この前所用で広島に行ったんだが、観光しようと思って原爆ドームにいったのさ。
そしたら、なんていうか強烈な感情というかなんかが入ってきたような気がして
悔しい、というか、くそっ！！Fuckn'！！、って気分になって
涙がガンガン出てきた。
サヨウヨだからじゃないのか？といわれるかもしれないが
結構ノンポリ。
今まで写真とか見てもなんともなかったのに。
これは何か感じたんだろうか？

556 ：本当にあった怖い名無し：04/07/29 04:30 ID:vpnU4a+7

>>553
画像が不鮮明すぎだよあれは

557 ：本当にあった怖い名無し：04/07/29 04:31 ID:vpnU4a+7

>>554
フライデーなんかのイラク虐殺写真はＯＫなのか？

558 ：本当にあった怖い名無し：04/07/29 07:18 ID:0xp/0YTK

>>555
それ自縛霊が降りたときの症状だよ。

559 ：本当にあった怖い名無し：04/07/29 13:14 ID:wFrgNuh1

でも・・・大分前になるけど確か「キリングフィールド」「ミッション」の監督ローランド・ジョッフィ
が原爆開発を題材にした「シャドー・メーカー」って作品を撮ってたよ。
主演がポール・ニューマンとジョン・キューザックで、あと原爆の発明者オッペンハイマーの役を「特攻
野郎Ａチーム」のドワイト・シュルツが演じてたけど。
日本では結局ビデオ発売のみだったけど、クライマックスなんかモロにトラウマ物だったよホント。

560 ：本当にあった怖い名無し：04/07/29 16:51 ID:DNdo/m9L

朝日で毎月暮らしの風という小冊子を出しているんだけど、
その８月号に三宅芳宏さんが寄せた「戦争を知らない私」という文章がある。

小学校５年ぐらいの時父親が珍しく宝塚に行こうと誘ってくれた。
動物園や遊園地があるのでそこに連れて行ってくれるのだろうと喜んだ。
しかし灰色の顔と服の大人が並んでいるところに並ばされた。
入り口で「未成年者は入場禁止です」といわれたが
父親は「いいんです」と彼を連れて入った。

その中は異臭が立ち込め、原爆で焼け爛れた皮膚や
赤ん坊のホルマリン漬けがたくさん並んでいた。

あまりの恐怖に原爆記念日が近づくと思考力が麻痺して
簡単な算数も出来なくなったりする
フラッシュバックに悩まされるようになった。

１０歳ぐらいの子どもに何の知識もなくそういう物を見せる父親･･･ひどいと思う。
何かを学んで欲しかったんだろうけどね･･･

561 ：本当にあった怖い名無し：04/07/29 22:21 ID:lsFXifKk

＞灰色の顔と服の大人が並んでいるところ

って何処？？宝塚市内のなんていう
ところに入ったの？

562 ：本当にあった怖い名無し：04/07/29 23:15 ID:529QTBJb

>>552
米軍は被爆直後の映像を残したが、国際社会の非難を恐れ
機密資料として閲覧禁止にして国立公文書館に保管した
機密解除後、10フィート運動で一部を日本人が買い取って映画にした

563 ：560：04/07/30 00:48 ID:ne44Ct1F

>561
それについては書いてなかった。

うちの母親は学生のころ信州大学で人体の標本を見たという。
やはり独特のにおいが漂っていたらしい。
昭和３０年代後半かな。
この頃はわりとそういうものは普通に一般に公開されていたみたい。

それを考えると大学か研究施設だったのではと思われる。たぶんね

564 ：本当にあった怖い名無し：04/07/30 03:07 ID:Soo6TG8h

う～ん、宝塚に大学はあるけど
比較的最近に移転してきたのだから大学ではないでしょうね。

565 ：本当にあった怖い名無し：04/07/30 12:15 ID:+1ayUjaJ

>>559
どんなクライマックスだったの？
内容によっては見てみたい・・

566 ：本当にあった怖い名無し：04/07/30 12:24 ID:9U6ZOC8r

中学生の時に学校で見せられた映像で、
ビキニ島の実験で被爆した米兵士の手がグローブみたいに膨れあがって、
爪に血管と神経が通ってしまったって話を聞いて、異常に怖くなってしまった。
切れないから伸ばしっぱなしの爪は血管が通ってるせいか真っ黒で、
何かの拍子にその爪が折れると血がドバドバと……

567 ：本当にあった怖い名無し：04/07/30 12:36 ID:KVYWXRLZ

>>560
ちょいスレ違いだけど
5歳の娘を「人体の不思議展」に連れて行ったことあるけど
あれは匂いもなく小奇麗な会場だからか
「からだっていろいろ入ってるねぇ」とごく普通の反応だったなぁ。
本物の脳をプラスティック加工した触れる標本も「重いね」って抱えてた。

昔のおどろおどろしい施設で見せられたらトラウマになるかもしれんが。

568 ：本当にあった怖い名無し：04/07/30 12:51 ID:PosVvxAD

紀元前後にサンスクリット語で記録されたインドの経典「ラーマーヤナ」
「マハーバーラタ」の2大叙事詩を見てみると核兵器と思われる兵器が使
われている。

「あらゆる武器を用いてもこれら3つの都市には効果がなかった。そこで高速で
強力なヴィマナで飛んでいた電撃を操る者クルスは、3つの都市の向けて神々す
ら恐れを抱き、大きな痛みを感じる武器を投下した。
太陽が1万個集まったほど明るい、煙と火が絡み合った光輝く柱がそそり立った。
それは未知の武器、鉄の石矢、死を告げる巨大な死者であった。
　三つの都市の住民は、一人残らず灰と化すまで焼き尽くされた。死骸は誰の物
とも見分けがつかなかった。髪の毛や爪は抜け落ちていた。鳥たちは白くなり、
すべての食物は毒された。この武器自体は、細かな灰となり崩れた。」

569 ：本当にあった怖い名無し：04/07/30 18:04 ID:sILpdfxy

なんか予言書とか古文書ってどうにでも解釈できるって気がするんだが・・・
ノストラ親父の１９９９・・・ﾌﾟ

570 ：本当にあった怖い名無し：04/07/30 18:30 ID:k94LGA/t

昔人間を返せとかっていうビデオを見たけどどんな内容だか
覚えてる人いない？

571 ：本当にあった怖い名無し：04/07/30 18:49 ID:kl8rSiIm

>>570
拉致関連の？

572 ：本当にあった怖い名無し：04/07/30 19:50 ID:UmNkQwwB

「にんげんをかえせ」でしょ。
漏れは記憶から抹消したからよく覚えてない。

573 ：本当にあった怖い名無し：04/07/30 21:32 ID:MMjNnFqC

あれの詩を読んだだけでも怖い。
「わたしをかえせ」　ってとことか。
ビデオあったんだ･･････見る勇気ないなぁ。
見るべきものなんだろうけど。

574 ：本当にあった怖い名無し：04/07/30 21:38 ID:KXwuYVZk

＞560,564
原爆関係が確かだとしたら７０～８０年代に朝日新聞社と広島、長崎両市の
主催で全国で開催された巡回原爆展の可能性が高い。宝塚には現在も過去に
も原爆関係資料を収蔵、展示している施設はないのでそれ以外考えられない。
但し小学生の入場制限はないし、展示品に「焼け爛れた皮膚」や「赤ん坊の
ホルマリン漬け」などはない。というかそのようなものは広島、長崎の資料
館にもないので、かなり子供の脳内妄想的表現ではないかと思う。「焼け爛
れた皮膚」はおそらくケロイドの切除標本の妄想的表現ではないかと想像す
る。

表現をそのまま受け取るとすれば、或いは先年亡くなった伝説的興行師が手
がけた原爆を謳った見世物かもしれない。私の知る限り９０年代初めまで細
々とやっていた。性病などの見世物と同じく未成年お断りの特別室で展示さ
れ、裸足のｹﾞｿをテーマにした、広島の被爆マネキンなどより数倍リアルな
蝋人形、放射能の影響と称する一ッ目の嬰児のホルマリン漬（但し蝋人形を
水に漬けたもの）などが確かに展示されていた。地理的に動物園や遊園地の
近くらしいのでそちらの方が可能性が高いかもしれない。

575 ：559：04/07/31 00:45 ID:fQ5ThS7S

>>565
亀レスで堪忍（＾ｈ＾）
ストーリー後半で原爆の核の部分を精製する作業の時に、担当者の一人が誤って核反応を起こ
しそうになったのを間一髪で開発主任が食い止めるんだけど、同時に主任自身は大量の放射能
を浴びて世界初の原爆による被爆者になってしまうワケよ。
それがクライマックス、世界初の核実験前日の晩にヒロインが開発主任を病院ヘ見舞いに行く
と、髪の毛と歯が全部抜け落ちてる上に全身ケロイド状態になった主任がベッドの上で悶え苦
しんでる姿を見てしまうんだわ。　オマケに担当の医師が「心臓に水が溜まって肥大している
」って言いながら主任の胸に特大の注射器を”ブシュ！”ッと（ノ>｡<）ノｷﾞｬｧｧｧｧ!!!
その注射器で心臓に溜まった水を抜き取ってる時の主任の叫び声が、見終わった後もしばらく
耳から離れんかったんだわホント。（激汗）
だから、その後に来る核実験のシーンが映像が綺麗なのとツボを押さえた演出も加わって余計
に生々しく凄まじい印象があったワケよマジで。（;・_・）ｺﾞｸﾘ･･･

576 ：本当にあった怖い名無し：04/07/31 04:44 ID:/E79DuH9

>>574-575
やべ、見たくなってきた

577 ：本当にあった怖い名無し：04/07/31 11:08 ID:MnnWVHYf

誰か>>574行ってレポきぼんぬ

578 ：本当にあった怖い名無し：04/07/31 11:12 ID:isxivTTS

ttp://up.isp.2ch.net/up/9e130bc9a2f3.jpg

579 ：本当にあった怖い名無し：04/07/31 13:54 ID:4JMlA76m

原爆落とすなんて本当ヒドイ国だよねアメリカ。
ヒーローぶってるし。一番腹黒い国だと思う。

580 ：本当にあった怖い名無し：04/07/31 14:00 ID:4JMlA76m

思ってたんだけどさーターミネーター２で
公園で遊んでる親子がいて、網越しにあのお母さんが
何か叫んでるシーンがあるでしょ？
その後ピカってすごい光と爆風があって…
あれってさー原爆の状況だよね。あんな感じなんだよね？
アメリカ人はあれ見ても原爆はこんな感じだったんだとか
思わないのかな？そう思ってもやっぱり原爆落として正解だって
思うもんなのかな？
核爆弾がこの世から消えてしまいますように…兵器も全部いらん。

581 ：本当にあった怖い名無し：04/07/31 15:15 ID:LSokPnmn

>>578
被爆者？

582 ：本当にあった怖い名無し：04/07/31 15:31 ID:l1gEVuPD

>>580
なくなる前に支那に全核兵器をぶち落とすことを推奨

583 ：本当にあった怖い名無し：04/07/31 16:08 ID:/J40sH8n

>580
アメリカ人はあの映像で原爆の恐ろしさを知った後、

「こんなものを　ア　メ　リ　カ　に落とさせる様な事があってはならない！」

と心に決めます。

584 ：本当にあった怖い名無し：04/07/31 17:58 ID:9r+J3VsY

>580
アメリカ人じゃないけど、娯楽映画でそういうシーンがあったからって
原爆の事なんて連想しませんよ。

585 ：本当にあった怖い名無し：04/07/31 19:21 ID:4FYbJm7j

昔はたまに原爆の夢を見る事も有ったが、最近は無い。
そう言う人って、他にも居ます？

586 ：本当にあった怖い名無し：04/07/31 20:57 ID:KDQ+kYzJ

>>585
今でも良く観ますよ。

587 ：本当にあった怖い名無し：04/07/31 21:33 ID:4FYbJm7j

>>586
今でも、良く見るんですか。>>585で書いたように昔は見てたんですけど、今
は見ることもなくなりました。不思議です。消防のと時は、この時期が嫌だった。
理由は、夏休みの登校日の原爆集会怖かったからだ。

588 ：本当にあった怖い名無し：04/07/31 22:35 ID:cAtH/RfB

>>586 原爆資料館の受付の前で入ろうか入るまいか迷ってる夢をよく見ます
夢のなかではなぜかそこ通らないと前に進めないことになってるw

589 ：585の中の人：04/07/31 22:58 ID:4FYbJm7j

>>588さんも、原爆関連の怖い夢を見るんですね。

私が見てたのはテレビで原爆関連の特集をやると
なって、チャンネルを変えようとしても変わらないし
テレビを消そうと思っても消えないという夢でした。

590 ：本当にあった怖い名無し：04/07/31 23:42 ID:qD8uSIMb

>>585
わしも夢の中では何十回も被爆してる。
目覚めると夢でよかったって心底思うよ。
でも最近はぜんぜん被爆してないので、少し物足りんｗ

591 ：585の中の人：04/08/01 00:30 ID:pogjCDXl

>>590
私も、590さんには負けますが夢の中で被爆した事ありです。
こういう夢を見る人って、原爆に対してトラウマ？的な感情
を持ってる人が多いんでしょうか？気になります。

592 ：本当にあった怖い名無し：04/08/01 00:44 ID:+SIPUkOa

>>589 そういうのもよく見ます

目をつぶっても映像が見えるとかw

593 ：本当にあった怖い名無し：04/08/01 00:50 ID:tYmrrg1H

アーカイブ明日？

594 ：585の中の人：04/08/01 01:13 ID:pogjCDXl

>>592
目をつぶっても映像が見えるって事は、原爆に対して
何かトラウマでも有るんですか？

>>593
8月1日（日）午後11時10分～午前0時50分（100分）
楽しみですね。

595 ：本当にあった怖い名無し：04/08/01 01:47 ID:tYmrrg1H

>>594
ありが㌧。

つーか>594さんのレス見て久々にデジャヴが襲ってきたよ

596 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/08/01 01:51 ID:6qWOuaRw

原爆が落ちる前夜、自分の住んでいた家のドアを誰かにノックされ、一位の天使の訪れを受けたのでした。
その天使は自分について来なさいと命じ、皆をその家に連れてきたのです。そして『夜どおし
起きて祈っていなさい』と告げ、人々はそのとおりにしたのです。

　その人たちには、原爆が落ちた音さえ聞こえませんでした。人々は、その家に兵士たちがドアを
開けて入ってくるまで、何が起こったのかをまったく知らなかったのです。

　まさに信じられない出来事だが、爆心地に何の被害も受けなかった１軒の家があったことは
歴史的な事実である。

台風の中心に”目”があり、その空間だけは無風状態であるように、核爆発にもそういうエネルギーの
エアーポケットが存在するのかもしれないと、簡単に片づけられてしまっていたのだ。
http://across.zive.net/~across/true/myst/bbs/test/read.cgi?bbs=myst01&key=1032587232&ls=50

597 ：本当にあった怖い名無し：04/08/01 03:28 ID:2UcxCjjn

>>594 「目をつぶっても見える」というのはあくまで夢の中の話です
分かりにくい表現でｽﾏｿ

598 ：本当にあった怖い名無し：04/08/01 09:13 ID:CRbpBiEf

＞日本政府をして国際赤十字からの医薬品の支援申し出を拒否させること
ざけんなアメ公

今も昔も日本を軽く見やがって！

599 ：本当にあった怖い名無し：04/08/01 09:44 ID:fBwgzYAf

>>588
トラウマを克服したいという自己暗示だね
そこを超えないと人として前に進めないと無意識に思っているのでは？

600 ：本当にあった怖い名無し：04/08/01 09:47 ID:t9pu3pUc

　　　　　 _,,..-──-..,,_ 600げとー
　　　／　　　　　　　｀~'-.,_　　　　 ,,..-―-..,,_
.　　 ,i'　　　　　　　　　　 ~'''‐‐'''~　　　,.r'''~　　ｷﾞﾀ━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━!!!!
　　 i'`''-..,,,_　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__Φ　Φ　Φ__
　　i'_,,,,..-i--i　　 ┌‐ii‐┐.┌.┐.┌.┐_i'＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_ノ＿,｡"''',｡'''",｡　＼
　　|　　　|三l三三|　|l三l三l三l三l三l|ﾖﾖﾖﾖﾖヨヨヨヨヨヨヨヨヨ三l三l三l三l三l三l三l三|ΞRickenbacker` ､ヽ
　　|　　　|三l三三|　|l三l三l三l三l三l|ﾖﾖﾖﾖﾖヨヨヨヨヨヨヨヨヨ三l三l三l三l三l三l三l三|Ξ二二二二二ニ―' ヽ
　 --━━〇!. 　 └‐''‐┘.└.┘.└.┘'!￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ヽ、｀ﾟ__,,｀ﾟ,,,,,｀ﾟ,,＿　 ,!
.　　!,,..-'''",~-''''"￣￣ヽ,￣￣￣￣／　ゝ、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣Φ　Φ　Φ　￣
.　　 !、, '" ,,、◎　◎　｡ i,　　 _,._='--..,＿,.＞
　　　ヾ､ `” ◎　◎　　,!_,="´
　　　　｀ﾞ''-''====='''‐'"´

601 ：本当にあった怖い名無し：04/08/01 09:49 ID:fBwgzYAf

リッケンバッカーだね

602 ：放送age：04/08/01 14:07 ID:d0KbpfBB

今夜のNHKアーカイブスは「これがヒロシマだ～原爆の絵アメリカを逝く」
「耳鳴り」の２本立てです。

グロ画像が苦手な人は「耳鳴り」だけでも見てください

603 ：本当にあった怖い名無し：04/08/01 15:13 ID:+8G8BWbt

こんな本が出ていた

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4324071144/3w-asin-books-22/249-1800156-9706710#product-details

604 ：本当にあった怖い名無し：04/08/01 15:22 ID:T4myZKsc

死者数：東京大空襲＞ドレスデン大空襲＞ヒロシマ＞ナガサキだろ？
普通の爆弾でも原爆でも死んでしまえば同じ
通常弾でも後遺症やら障害は残る
やっぱ大袈裟に騒ぎ過ぎ

605 ：本当にあった怖い名無し：04/08/01 15:31 ID:ZOnK4oGx

>>602
絵の方もアメリカ人には伝わらなかったみたいな
ノングロな内容っしょ
前やってた絵のやつもう一回やらないかな
資料館の女性店員が暗い部屋でＰＣで編集してるやつ
あの光景は不気味だったよねぇ

606 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/08/01 15:36 ID:Mgu0perV

わるかったな、8月6日は俺の誕生日だよ・・・。
毎年、朝起きてTVつけたら黙祷・・・。嫌な気分だよ、ったく。

607 ：本当にあった怖い名無し：04/08/01 16:00 ID:a78RbeJi

>>604
俺も同じ考え。広島、長崎が人類初の核兵器が使用されたと言う点で特別なのは
わかるが、あたかも一番悲惨であるかのように言われるのは不快感を感じる。
東京大空襲みたいに逃げ惑いながら焼け死ぬってのが一番嫌だ。

608 ：本当にあった怖い名無し：04/08/01 16:22 ID:ZOnK4oGx

去年は式典で小泉が屁こいたんだよな

あれ？一昨年だっけ？

609 ：本当にあった怖い名無し：04/08/01 17:45 ID:76UisMcT

>604,607
戦争物の漫画を読んでた時に、たまたま広島・長崎、そして東京大空襲の
死者の数が載ってて、東京大空襲の死者が段違いに多いんで驚いたよ。

「Tomorrow」っていう映画があって、長崎に原爆が落とされる前日がメインだから
当然グロい映像も何も無いんだけど、普通に生活していた人達が
次の日には原爆で全て滅ぼされてしまう。
それって、やっぱり怖いし、悲しい事だとｵﾓ。
前日に結婚した人とか、難産でその当日にやっと出産した人とかいるんだよ。
普通の女の子がいつも通り学校に行って、ふと空を見上げれば何かがキラリと光って…

一瞬で日常が全てひっくり返されるっていうのは、大空襲の恐ろしさよりも
寧ろ大地震の恐怖に似ている様な気がする。

610 ：本当にあった怖い名無し：04/08/01 19:39 ID:WLeqR58g

>>48の先生が言ってることはあながち間違いではないぞ
遅ﾚｽすまそ(´・ω・｀)

611 ：本当にあった怖い名無し：04/08/01 20:28 ID:E2n5OsM8

原爆の怖さは、威力もありますが、放射能によって本人だけじゃなくて、子や孫にまで影響を及ぼすことかと思いますが。
それに、直接原爆の被害にあっていなくても、投下直後に現場に行ってそこの水を飲んだり黒い雨に打たれて被爆したなんて話も聞きますし。

612 ：本当にあった怖い名無し：04/08/01 20:41 ID:ZeHmxkRt

>>611
疫学的には、子供への影響は強いが、孫はそれほどでもないと
聞いたことがある。誰か、ソース知らない？

613 ：本当にあった怖い名無し：04/08/01 20:43 ID:ZeHmxkRt

>>583
このままじゃ、トム・クランシー　「Total Fairs」がリアルになりますよ。
南無。

614 ：本当にあった怖い名無し：04/08/01 22:00 ID:DEwAt8oW

>>604
机の上で数字を並べるだけなら上には上が居るって感じだが
広島、長崎は1発の爆弾でこれだけの惨状を招いたという意味では
特別なのではないかと。
あとは、核兵器が地上に生きる全ての生き物を滅ぼせる兵器だという
警鐘という意味ではないかと。

まあ、自分が小学校の時の校長が空襲（東京の渋谷に住んでたらしい）での
実体験を朝礼で語った事があったんだが怖かったよ。
内容は暑さからか、のどが渇いてかは
わからないけど、どぶに顔を突っ込んで死んでる人を見たとかね。
他にも定年の近い先生からもそういう話を聞いた。
内容は自分の近くを機銃掃射した戦闘機が
高射砲か何かで撃墜され、そのとき初めて外人（死体だが）を見たとか。

ついでに自分は現在23だが自分の世代がよりあとの世代はこういう話を
聞けなくなるんだろうね。
長文駄文スマン。

615 ：585の中の人：04/08/01 22:18 ID:pogjCDXl

>>597
そうなんですか、こちらこそ勘違いしてすみません。

>>614
そうですね。戦争を体験した人も、だんだんと減ってますしね。

私は原爆の体験談は聞いた事は無いんですけど、夕焼け
が何とも言えない微妙な色の時に、おばあちゃんから原爆が
落ちた日もこういう空の色だったという事と空襲の話を聞かせて
貰っただけです。

おばあちゃんのお姉さんとお隣のおじいちゃんが被爆者なの
だが、体験談は聞いた事無い。最近は聞いてみたいと思うの
だが、聞く勇気が無い。orz

616 ：本当にあった怖い名無し：04/08/01 22:19 ID:NsyeaEXm

>>614
そのうち中国と戦争になるから心配するな

617 ：614：04/08/01 22:58 ID:DEwAt8oW

>>615
それと実は自分の母は真珠湾へ奇襲をかけた年の生まれなんだけど
幼い時に母の父（自分の祖父）に夜起こされ、渋谷の方の空襲で
真っ赤になっているのを見させられたそうだ。爆撃機らしき飛行機も
見たと言っていた。それと戦後の配給や防空壕に入った記憶もあると語っていたよ。
そんな母も今年63歳。

>だが、聞く勇気が無い。orz
真剣な顔をして聞かせてく欲しいと言ってみては？

>>616
自分の友達もそんな事を言ってる奴がいるよ。ついでにそいつは
結構軍事オタだった。そいつが言うには中国の武装や兵器が
そういう方向に増強されていっているという事と日本の自衛隊の
装備が明らかにそれに対するものだということ。
自分は個人としての中国人は嫌いじゃないが、国としては良く思っていない。

618 ：本当にあった怖い名無し：04/08/01 23:05 ID:NjGZc11D

11時10分からNHKで広島・長崎原爆やるね

619 ：本当にあった怖い名無し：04/08/01 23:11 ID:NjGZc11D

うほっ♪
始まったよ！

620 ：本当にあった怖い名無し：04/08/01 23:33 ID:mR5dGgc7

怖いけどトラウマ克服の為見るよ…

夢に出てきそう…(´･ω･｀)

621 ：本当にあった怖い名無し：04/08/02 00:11 ID:3j+q0N2K

ハッキリ言って、絵は下手でわけわかんないけど、きもい。
なんだかわからんけど、「ぐろいなー」て思う。下手だからこそか。
真に迫る何かがある。

622 ：本当にあった怖い名無し：04/08/02 01:28 ID:pfT2Hvxe

来週のアーカイブスは長崎ジャーニィが満喫できますね
原爆ヲタに優しいNHK

623 ：本当にあった怖い名無し：04/08/02 05:21 ID:2CkP6pB0

あー寝てしまって見れなかったー（´・ω・｀）
どんな内容だった？

624 ：本当にあった怖い名無し：04/08/02 13:32 ID:V92Dl23a

>>623
『どの絵もいいけど、皮がむけているのが圧巻ね』
アメリカ娘のコメント

625 ：本当にあった怖い名無し：04/08/02 18:52 ID:1mV+WaMx

うわ～～～

見たかったっすね～～～

626 ：本当にあった怖い名無し：04/08/02 22:12 ID:C+LxDSyP

他局の原爆番組ラインナップはどうなってますか？
まさかNHKだけ？

627 ：リベリオン ◆1sbbp3Vb3o ：04/08/02 23:12 ID:9w8MySQe

そういや、昔NHKでやってた原爆の特番で、
広島の大病院の地下に、原爆症で亡くなった沢山の人の
内臓の標本が保管されているシーンを映していた。
ものすごく怖かったな。
広い部屋に数段の棚、そして子供が入りそうなでかいガラス瓶に、
胃から大腸あたりまでの内臓がフルセット標本。
それがものすごい数で。あの病院、絶対出るだろうな。

628 ：本当にあった怖い名無し：04/08/03 20:15 ID:6kIJfbao

>>290 >>475描写は控えめ過ぎでした。
ttp://rupan.zive.net/~kain/cgi-bin/upload/src/up5381.zip

629 ：：04/08/03 20:17 ID:uybYpu6A

NHKの深夜にやってたドキュメンタリーの
トマトの話が胸に突き刺さってる。
誰か、この詳しい話をしってる人いる？
聞き取れなかったんだよー。

630 ：本当にあった怖い名無し：04/08/03 20:26 ID:kyEfEsAV

>>628
神！超神！ヽ(・∀・)ﾉありがとう！ありがとう！

631 ：本当にあった怖い名無し：04/08/03 20:30 ID:lY0Gviha

>>628
290ですが、ありがとう！実写版のゲン初めて見たよ
保存ｼﾏｽﾀ

632 ：本当にあった怖い名無し：04/08/03 20:31 ID:qQ7oDJXx

>>628
できればでいいんだけど
原爆投下から一番キツイシーン辺り
うｐ無理ですかね？

633 ：本当にあった怖い名無し：04/08/03 22:36 ID:6kIJfbao

先日CSでやってたゲンを見た628です。
>>一番キツイシーン
う～ん、これと思うような（アニメの眼球シーン？
に匹敵するような）のがあればいいのだが、
なんか当時の技術が低くてリアリティ出せないのか、
わざときついシーン省略したのか、漫画にあったような、
川とか水、ガラス他原爆に特徴的ないろんな被爆者
の描写は無かったです。黒焦げは皆無、すれ違う人もやけど
してるように感じられず大地震の火事なんかで逃げ惑う
映画と変わらないような．．．
（もちろん物語的には立派な作品だけど）

634 ：本当にあった怖い名無し：04/08/03 23:53 ID:jFd17hW1

見たことないんだけど映画「原爆の子」「ひろしま」あたりは
わりと真に迫った映像だという評判ですが、見た人いますか？

「原爆の子」を撮った新藤兼人監督の作品「さくら隊散る」は
急性原爆病？で死んでゆく描写がリアルで、もし子供時代に見てたら
トラウマになりそう(「隣のお姉さん」八神康子が出てるけどw)。

でもまあ直接経験した人から見れば「ぬるぽ」て事になるんだろうな。

635 ：本当にあった怖い名無し：04/08/04 05:25 ID:y/ydgGUi

>>633
う～ん、やっぱりカットされてんのかな？
ここの過去ログでゲンの実写版はトラウマって
書き込みがあったから結構キツイんかなぁって
思ってたんだけど、他と変わらないのかな
朴さんのお父さんの火傷とかどうだった？

>>634
古くて見てる人少ないのかも・・

636 ：本当にあった怖い名無し：04/08/04 07:31 ID:tMgnufr5

>>朴さんのお父さんの火傷
やけどの特殊メークは投下直前立ち話してた
おばさんと牧伸二扮するガラス屋？の奥さん
がそれぞれ一瞬でてましが、なんか蝋燭を顔にたらして
固めたようなメークでした。朴さんは投下後は
映ってなかったような。

637 ：本当にあった怖い名無し：04/08/04 07:42 ID:tMgnufr5

一応すれ違う人（手を水平にしたポーズ、数人）
もすすで顔を真っ黒にしてあったけどね。
ルンペンになったアサハラショーコー
みたいに

638 ：本当にあった怖い名無し：04/08/04 08:10 ID:Ut0/xoIG

>627
学生時代、比治山からその施設に標本移動するバイトした。15年位前かな。
多分、直径1m位の短い円筒型のホルマリン漬けかな？ガラスじゃなくて硬質
のポリみたいな材質だった。
　かなり重くて(25kg位あったかな?)掴みにくい容器だったから、500個はあっ
たかのうち、自分も含め4、5個割ってしまいました。
すみませんと、心の中で謝りましたよ。もちろん、物が物(表現上やだけど）
だけに丁寧にお運びしたつもりではあります。

639 ：本当にあった怖い名無し：04/08/04 08:54 ID:m4ewMX9Y

>>636
投下直前からその辺りをうｐしてもらうの無理ですかね・・？
黒い雨＞＞＞この子を残して＞＞＞実写ゲン
みたいな感じかなぁ・・

まあ黒い雨もあんまりたいした事はないんだけど
まだ頑張ってる方かなと。

640 ：本当にあった怖い名無し：04/08/04 09:08 ID:WHHGhJVC

今朝のズームインでやってた、
「５９年ぶりに家に戻った被爆少女の名札」の話し。
こういう話が民放で出てくると、夏になったんだなーと実感する。

641 ：本当にあった怖い名無し：04/08/04 09:21 ID:m4ewMX9Y

もう明後日に迫ってるね
今年はNHKもｼｮﾎﾞｰﾝだな

642 ：本当にあった怖い名無し：04/08/04 14:36 ID:w0nPmFqq

>>629
トマトの話って、正田篠枝さんの友人の話かな？
原爆投下の朝、その友人の息子さんが遅刻しそうだったので、
「トマトが食べたい」と言っていたのに「帰ってからの楽しみに
しなさい」と急かして行かせた。
息子さんは爆心地すぐの工場で亡くなった。骨も見つからず、
母は仏壇にトマトを供えては泣きくずれるという話。
違ってたらｺﾞﾒﾝﾈ

643 ：本当にあった怖い名無し：04/08/04 15:13 ID:kbnOwExb

絵本で、小さな女の子とトマトの話があったような。
のどが乾いて「ﾄﾏﾄ､ﾄﾏﾄ」とうなされているので、お母さんがトマトを探しに行く。
やっと見つけて戻ったときには、女の子は死んでいた、と言う話。

644 ：本当にあった怖い名無し：04/08/04 15:23 ID:nbgTmy2T

トマトの話は捏造だろ。
トマトが一般に広く出回るようになったのは戦後になってからで、
戦争中は、民間人にトマトなどまず手に入らなかった。

645 ：unknown：04/08/04 16:03 ID:GeGyizbD

トマトが日本に渡来したのは江戸時代のことですが、やはり最初は観賞用として
珍重され、食用になったのは明治以降、キャベツやたまねぎ、アスパラガス、に
んじんなど西洋野菜の仲間として食卓に載るようになりました。しかし、最初は
トマトの赤い色が嫌われて見向きもされなかったようです。
（トマト大学夏期講座より）

日本では明治以後栽培が始まり、大正末頃一般化した。
（キッチントマトより）

大正年間に一般化したとするものと、戦後一般化したとする2説があります。
どうでもいいけど。

646 ：本当にあった怖い名無し：04/08/04 16:24 ID:HnZPjLpS

>642
それです。ありがとう、胸のつかえが取れました。

たしかに戦時中、戦争末期にトマトなんてあったの？と
おもってしまっていたので、もしかしたら模造かもしれませんね。

647 ：本当にあった怖い名無し：04/08/04 16:44 ID:m4ewMX9Y

>>638
あんた凄い体験してるんだな
色々聞きたい
・落とした物はまたつかんで別の容器に入れたの？
・匂いとかしなかった？
・嘔吐する人はいなかったの？
・バイト料いくらもらえたの？

ｺﾞﾒﾝ質問ばっかで

648 ：unknown：04/08/04 17:24 ID:GeGyizbD

>>647 ななしさん
落としたものは、自腹で弁済・・・　　　　ってなことだったら、この板向き？

649 ：本当にあった怖い名無し：04/08/04 18:46 ID:bZpGkRGz

自腹っつてもどれほどの価値があるもんか分からんし、
大体そんな大切な物をバイトに一人いとつづつ運ばせるという管理体制がｒｙ
割らずに運ばせる方法はいくらでもあるしね…
管理側がいかに真剣に扱っていないかという事だよね（割ったバイトに責任はないな）

650 ：unknown：04/08/04 18:55 ID:GeGyizbD

>>649 ななしさん
自腹ってのは、自腹で弁償って意味でなく、文字通りの自分の・・・・・・

651 ：本当にあった怖い名無し：04/08/04 20:16 ID:fU8EQrQi

わかりにくいヒネリやなーw

652 ：638：04/08/04 22:40 ID:e7Tfsj2b

結構質問のレスあったので。
・落とした物はまたつかんで別の容器に入れたの？
　自分がやってしまったのは、ホルマリンが流れた程度でしたが、中には
中も出てしまったのあったようで、それは手で容器に入れ直したようです。
・匂いとかしなかった？
　やっぱりホルマリンの匂いはしましたね。
・嘔吐する人はいなかったの？
　かなり昔からあるかもしれないので、もう色は白色に近いし、それほど
生々しいものではなかったです。ですから皆普通に仕事してました。
・バイト料いくらもらえたの？
　期間バイトで1日幾らかは分かりませんでした。普段は引越しが多かった中
に入ったという感じです。当時の相場だから5000円位でしょうか。
　
　確かに、作業リーダーの方も最初は簡単に運べると思ってたフシがありましたね。
　ひとり1容器ずつ持って、荷物用エレベータに乗ってやってたら手間かかる
ので、途中でベランダから荷物出し入れ出来る車持ってきました。
　さっき家にある15kgダンベル2つ持ってみたけど、やはりアレくらいの重さはあった
と思います。容器の形状は持ちにくいし、滑りやすく、乱暴に床に下ろせば自重で
割れる(た)ので、結構大変でした。今だと腰を悪くしそうですね。

653 ：本当にあった怖い名無し：04/08/04 23:37 ID:Zipcl3KQ

>>643
松谷みよ子文・司修絵の『まちんと』

松谷みよ子の『ふたりのイーダ』とか
今西祐行の『ゆみ子とつばめのおはか』とか
おおえひでの『八月がくるたびに』とか
なぜか子供の頃は原爆児童文学ばっかり読んでたなあ

654 ：本当にあった怖い名無し：04/08/04 23:41 ID:c38zZ687

参考までに・・・２ℓのペットボトルは２ｋｇ
約15本分の重さですね

そう考えるとかなり重いです

655 ：本当にあった怖い名無し：04/08/04 23:55 ID:ZxF9zVyK

>>653
おおえひで『八月が来るたびに』は漏れも読んだ。
挿し絵を担当しているのは若き日の鉄のゲージツ家・篠原勝之(クマさん)。

656 ：本当にあった怖い名無し：04/08/05 01:16 ID:VCeWcUOx

今日の朝日の夕刊(大阪本社版)の記事に主だった原爆映画制作・公開の
情報が載っていた。

黒木和雄監督「父と暮らせば」→東京・広島・長崎で公開中。
新藤兼人監督「ヒロシマ」(仮題)→構想中。制作費は少なくとも20億円。
田辺雅章「ヒロシマ・グラウンド・ゼロ」→来夏完成予定。爆発の瞬間をCGで映像化。
スコット・ロス制作「千羽鶴」→２年後の完成を目指す。
　広島などを舞台に米国人男性と日本人女性の愛の物語。
黒田征太郎「忘れてはイケナイ物語　ヒロシマ・ナガサキ」(仮題)→アニメ映画。

657 ：本当にあった怖い名無し：04/08/05 07:29 ID:IrAFmPG1

めざましで幽霊が手を前に垂らしてるのは
歌舞伎がルーツってやってた
被爆者がルーツってネタだったのね

658 ：本当にあった怖い名無し：04/08/05 09:45 ID:JJaMJNAe

被爆者がルーツ　つか　モデルってゾンビじゃないの？

659 ：本当にあった怖い名無し：04/08/05 11:01 ID:B3nXJjum

「8月がくるたびに」は、絵がなんか怖くてトラウマだなあ。
原爆被害の描写事態はそうでもなかったと思うんだけど。

660 ：本当にあった怖い名無し：04/08/05 11:52 ID:HaFXxlgZ

「八月がくるたびに」小学生の時読んだのを思い出した。
じわじわ来る原爆症の描写に恐怖を感じたなあ。
元気だったはずの主人公の祖父が、下痢や出血が止まらなくなって
斑点まみれで死んでいく場面とか。

あの挿し絵、クマさんだったのか…

661 ：本当にあった怖い名無し：04/08/05 15:43 ID:e6xplaYY

私が読んだのはクマさんバージョンの「８月がくるたびに」ですが
彼以外の人が挿し絵を描いている版もあるとの噂が…

http://www.threeweb.ad.jp/~elephant/tuiseki/os/sonota03-01.html

662 ：本当にあった怖い名無し：04/08/05 15:54 ID:e6xplaYY

絵本板の姉妹スレ。連続レスｽﾏｿ

ピカドン
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/ehon/1027690043/

663 ：本当にあった怖い名無し：04/08/05 16:10 ID:pZBn1MlO

被爆者のモデルってゾンビだったのか・・・

664 ：本当にあった怖い名無し：04/08/05 16:28 ID:Vfac89g5

漏れの消防時代のクラスの学級文庫にセル画調の方のピカドンがあった。
給食を早く食べ終わった奴が、まだ給食を食ってる奴に見せて
食欲を無くさせる狂気の遊びが流行ったww
子供って思いついたことを躊躇する事無く行動に移すから怖いよねw

665 ：本当にあった怖い名無し：04/08/05 16:37 ID:3f8tV+cl

>>664
うちは原爆写真集だったよ、しかも給食の時間担任いつもいないし
つーか学級文庫に置くなよそんなもん…
おかげでうちらのクラスは多分
校内一給食食べるの早かったんじゃないかな
でもやっぱりどうしても遅い子っていてさ……

666 ：本当にあった怖い名無し：04/08/05 16:46 ID:wPTufEs3

>>663
逆でしょ（；´д｀）
×被爆者のモデル＝ゾンビ　○ゾンビのモデル＝被爆者

667 ：本当にあった怖い名無し：04/08/05 16:56 ID:jmez3LPr

面白がって書き込んでいる子供達(２ちゃんでは夏厨っていわれてるのか)こんなところで遊んでいないで少し勉強しろ。
今、未成年のお前達が真剣に歴史、哲学、倫理と向き合わなければ近い将来また同じ悲劇が繰り返されるだろう。
グロを楽しむ為にこのスレに来ているやつら、そんなに見たかったらてめえの腹割いててめえの内蔵眺めてろ。
このスレで真剣に発言している方々、荒らしのようなマネをしてゴメンナサイ。
いくら自由に発言出来る場だとはいえ、俺は、我慢出来なくて。
明日は８月６日だと云うのに。
...敢えてageさせていただきます。

668 ：本当にあった怖い名無し：04/08/05 17:06 ID:pVVCk8el

＞今、未成年のお前達が真剣に歴史、哲学、倫理と向き合わなければ近い将来また同じ悲劇が繰り返されるだろう。

こういう強迫観念に駆られた輩がむしろ世界だとか
平和だとかを違う方向に持って行くのではないかと思った
まるで平和教育の名の下にグロ画像を年端もいかない子供たちに
強制的に見せる日教組系教師のように
ちなみに自分は中二ですが

669 ：本当にあった怖い名無し：04/08/05 17:11 ID:aPvPVxlb

>>664-665
それ強烈杉！
俺のクラスにそういう事思いつく奴がいなくて
ホントよかった！！

670 ：本当にあった怖い名無し：04/08/05 17:24 ID:wo7HMmyS

>>667
それって子供特有の青臭い正義感でしかないんじゃないかな。
ある程度の歳になれば一般市民がどんなに頑張ろうが
戦争抑止力はないんだって思い知る訳だしさ。
歴史や哲学（なぜに？）倫理に向き合わないと
悲劇が繰り返されるってのは、どうも現実味のある話じゃないなぁ。

671 ：667：04/08/05 17:27 ID:jmez3LPr

＞668
違うよ。俺は、それこそ日教組や、その他の特定の団体の固定観念に捕われないようにするため！自分の意志で勉強するべきだ、と言いたかったんだよ。
君が年齢を正直に公表したので、俺も御返しに、俺は４０歳のオジサンだ。妻在り。子供なし。
レス違いだからこのあたりで止めとくが、君も尚一層勉強したまえ。俺も精進するよ。
明日はお互い早起きして、戦没者、原爆被害者のために祈ろうではないか。

672 ：本当にあった怖い名無し：04/08/05 17:30 ID:n4d+VhSm

一般市民がアメリカの戦争突入を阻止できたか
人間の盾が空爆を阻止できたかって事だよね

673 ：本当にあった怖い名無し：04/08/05 17:32 ID:n4d+VhSm

>>671
思想が日教組やん

674 ：本当にあった怖い名無し：04/08/05 17:34 ID:0spQWZ1H

きをつけの姿勢で直立不動で黙祷なんて嫌だ

675 ：本当にあった怖い名無し：04/08/05 17:38 ID:GFtq1v9G

むかしダイ・インってやってたよね。
地面にみんなで寝転ぶやつ。
今でもやってんのかな。

676 ：本当にあった怖い名無し：04/08/05 17:43 ID:aLlK7luc

ただのグロ画像で終わらせなくりゃいいんじゃない？
そういう兵器があって、使うとたった一発でこうなるし、今も苦しんでいる人がいるってのは知っておいた方がいい事だし。
確かに小学生には、グロい、怖いで終わるだろうが、中、高校生ならそこから考える位できるだろ。

677 ：667：04/08/05 17:46 ID:jmez3LPr

くっそー！わからねーやつらだなあ！
俺はピカドンアニメやはだしゲンを見て「もっとグロ画像が見てえ！」なんて書き込んでいるクソガキに腹たてただけだ！
>>674!たまにはきをつけの姿勢で直立不動してみろ！P.C.のエロ画像みてオナニーばっかしてんじゃねえ！
>>673!おめえ、日教組のほんとの恐さなんか知らねえだろ！

678 ：667：04/08/05 17:50 ID:jmez3LPr

...いい歳して結局荒らしてしまいました。
ゴメンネ。サラバ。

679 ：本当にあった怖い名無し：04/08/05 17:54 ID:7t1IpCk4

>>677が４０代だという事がグロ画より怖いよw

680 ：本当にあった怖い名無し：04/08/05 18:00 ID:hkMA5GBS

>>677
興奮してる暇があったら読解力を養う事だな。
ここの住人は『グロ画』が見たいんじゃなくて
手記に出てくるような画像が見たいだけだ。
ないんだよそういう画像も映画もね。
つーか、ちゃんと過去ログ読んで発言してるか？
ただグロ画が見たいだけならそれ系のサイトへ行けばいいじゃん。

原爆の資料はそういうのとは違うんだよな。
いわゆる被爆直後の写真も一般には出回らない。
これについては医学的資料があるかどうかも謎だし。

681 ：本当にあった怖い名無し：04/08/05 18:01 ID:n2ujgi+N

実際問題核廃絶なんざ不可能だよな…人類はこのまま愚かしい過ちを何度も繰り返して、そして些細な
いさかいからとんでもない過ちを起こして滅んでいくんだと思う。

でも地球にはそんなことは関係無い。ただ存在し、時を重ねて、やがて人間と同じように消えるだろう。
地球の欠片は宇宙をさまよい、また新しい星の材料となる。
かつて人間だった粒子も、核兵器の一部だった粒子も、同じ星の一部になっていくわけだな。

宇宙は広くて、それでも人間はバカなんだな。そういうことだ。

682 ：本当にあった怖い名無し：04/08/05 18:04 ID:hkMA5GBS

はぁ、人類は滅ぶんすかー。
子供の頃はそういう妄想よくしてたなー。
ＭＭＲかよっつの。

683 ：本当にあった怖い名無し：04/08/05 18:05 ID:EtpXeH5I

>>677
そんな君にぴったりのスレはこれだ！m9（ﾟ∀ﾟ）
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/ehon/1027690043/

684 ：本当にあった怖い名無し：04/08/05 18:15 ID:gvicTwwc

>>682
なんですかそれ？＜ＭＭＲ

685 ：本当にあった怖い名無し：04/08/05 18:21 ID:kT8+jIHF

>>680
スレタイからすると
そもそも画像より恐い話を聞くのが趣旨のような飢餓する。

686 ：本当にあった怖い名無し：04/08/05 19:11 ID:aLlK7luc

本当に原爆の事を知りたいなら原爆資料館に行けばいい。
原爆の仕組みから被爆者の写真まで並んでる。
怖いというのもあったが、それよりも悲惨さで涙が出そうになったよ。
絶対に核兵器は、使っちゃいけないと思った。

687 ：本当にあった怖い名無し：04/08/05 19:22 ID:vehqLvt9

あのさ、何度も言うが過去ログよめ（・∀・）

今の資料館はぬるい

688 ：本当にあった怖い名無し：04/08/05 19:39 ID:9zzq/EGT

「父と暮せば」メイキング特番　「平和への祈り　-映画という名の反戦-」ＴＶ放送
決定　（出演　黒木和雄監督・宮沢りえ）
8月6日（金）　　午後３：５５～　　　　ＲＣＣ中国放送　　　　　　　
8月9日（月）　　深夜２：１５～　　　　ＮＢＣ長崎放送
8月15日（日）　早朝４：５０～　　　　毎日放送
だそうです。

消防の頃は、夏休みにはだしのｹﾞﾝがテレビで有ったが、最近は無いね。
苦情でも、来たのかな？

689 ：本当にあった怖い名無し：04/08/05 19:40 ID:Wlsh/IPh

ＮＨＫでなんかやってるぞ！m9（ﾟ∀ﾟ）

690 ：本当にあった怖い名無し：04/08/05 19:54 ID:B3nXJjum

しかしさ、これほどの被害を受けながら、「アメリカに謝罪と補償を要求しる！」でなく
核兵器廃絶・世界平和の方向に動いた日本てのはホントに偉いと思うよ。

691 ：本当にあった怖い名無し：04/08/05 19:58 ID:Ltdg1kJa

>>690
戦争で負けたんだから、言いたくても言えないだろ。

692 ：本当にあった怖い名無し：04/08/05 20:50 ID:uM9Qt0W7

>>659
見返しとか口絵のコラージュが怖かった
今出回ってる新愛蔵版はそれがなくてちょっと残念

>>661
『八月がくるたびに』の挿絵は、
71年初版・78年愛蔵版・82年フォア文庫版・01年新愛蔵版とも全てクマさん
95年の『「戦争と平和」子ども文学館』収録時だけは挿絵が
方振寧だけど、被爆者じゃないし年代も合わない
何かと勘違いしてるんじゃないかなあ

693 ：本当にあった怖い名無し：04/08/05 20:55 ID:Wlsh/IPh

>>692
口絵のコラージュってどんなん？

694 ：本当にあった怖い名無し：04/08/05 21:13 ID:uM9Qt0W7

>>693
すねの皮が剥けたというか肉がえぐられたようになっている絵
えぐれた部分に生肉みたいなピンク色のきのこ雲の写真を貼り付けてある

ような記憶があるんだけど今初版が手元にないので違うかも知れない

695 ：本当にあった怖い名無し：04/08/05 21:14 ID:B3nXJjum

うろ覚えだが、きのこ雲とか、8月の風景とかが、ﾓﾉｸﾛ＋ピンクとかの原色でコラージュされてる。
ページごとに「だれが、どうして？」「だれが、どうして？」「あなた達の子供が大人になり
その子供が大人になったとしても、その子は問い続けるでしょう」「だれが、どうして？」と
大きな文字がかぶる。
色彩とか、文字とか、すごく怖かった。

696 ：本当にあった怖い名無し：04/08/05 21:15 ID:uM9Qt0W7

>>695
おお、ありがとう
見返しのコラージュはそれだった

697 ：本当にあった怖い名無し：04/08/05 21:26 ID:Wlsh/IPh

>>694
こりすぎだよそれは!

698 ：本当にあった怖い名無し：04/08/05 22:19 ID:2pRRSXZa

明日もNHKの一本しか特集無いね…
やっぱり10年前と比べて反戦特集減ってきたな

699 ：本当にあった怖い名無し：04/08/05 22:25 ID:Roepnt0Y

>>698
来年はたくさんあるだろうから待っとけよ。

700 ：本当にあった怖い名無し：04/08/05 22:26 ID:iKIdjf1o

職場の人が広島県庁に行って来ますた。
聞くところによると、市内は街宣車でいっぱいだったそうです。
しかもでかいスピーカーで「おい！！前の車どけ！！」
と叫ぶのも見たそうです。
まさに広島の恥集結、面白そうです。
正直、自分も県民である事が香ばしい気持ち。

701 ：本当にあった怖い名無し：04/08/05 22:45 ID:Wlsh/IPh

>>699
なんで？

702 ：本当にあった怖い名無し：04/08/05 22:48 ID:HaFXxlgZ

>701
来年は６０年目だからでは？

703 ：本当にあった怖い名無し：04/08/05 22:49 ID:nNz8I4DZ

>>701
６０年後だから

704 ：本当にあった怖い名無し：04/08/06 00:19 ID:5XAi89XX

というわけで八月六日です。
原爆の生き証人であるばあちゃんに今のうちにたくさん当時の話を聞いておこう
それを後世に伝えるのが三世である俺の役目なのだろう

705 ：本当にあった怖い名無し：04/08/06 01:10 ID:7cqR2gwP

ここにいる皆さんは広島に来て平和公園に行ったことがあるでしょうか。
原爆資料館で展示されている被害状況は、前はもっとおそろしいものだったのです。
そのあまりの悲惨さに、見た人のなかに気分が悪くなってごはんを食べられなく
なった小学生や、貧血をおこす人がいたため今の展示に至りました。
しかし、本当のおそろしさは原爆を知らない私たちにはとうてい理解しがたいと思います。
けれどけっして忘れてはならない『あの日』を伝えてゆくのは日本人の使命であると感じます。
忙しい日々の中、どうか
８月６日８時１５分　８月９日１１時２分
だけでもいいですから原爆の日を思いだし、平和を祈ってください。

　　　　　
　　　　　､　　　　　　　i!
　　　　　 i,`ヽ、　　　　 i |
　　　　　　i 　丶、　　,i :|
　　　　　　i;::_,､-､`1_ | .:|
　　　　　　-'‐'"1i !､'i゛ヽ:;、__
　　　　　　　ヽ:::|| | /' _,､‐'" '`‐､
　　　　　　　　ヽ|i!ｒ'／　　　　　＼
　　　　　　　　　Ｗ'"￣''‐-､_. 　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　`''‐-―一

706 ：本当にあった怖い名無し：04/08/06 01:20 ID:sLLdyH5I

長崎生まれだけど原爆で亡くなった人が化けて出たとかいうのは聞いたことが無い。
キモい人間は一杯いるけどな。

707 ：本当にあった怖い名無し：04/08/06 01:48 ID:+GJNqEuY

先日母親と戦争について色々話したよ。
自分3人の子持ちだけど、「小さいのから死んでいくから一番上のしか残らんやろね。」
と言われたのが…orQ
今はだしのゲン見たら友子が死ぬとこ絶対泣いちまうよ。

708 ：本当にあった怖い名無し：04/08/06 02:04 ID:Iea/aYh2

あの当時の今の時間広島の民は何をして何を考えていたのだろう
現在から平和の願いを送ります合掌

709 ：本当にあった怖い名無し：04/08/06 02:16 ID:Iea/aYh2

風化はいけないなぁやっばり

710 ：本当にあった怖い名無し：04/08/06 02:17 ID:Kz2L3sDB

明日朝早く起きれそうにないので今黙祷しておきます　ｌ~

711 ：本当にあった怖い名無し：04/08/06 02:27 ID:7qjLec3l

平和を祈ります。
日本が武器の輸出国になりませんように。。

712 ：本当にあった怖い名無し：04/08/06 03:53 ID:njYu7/wg

8/6の原爆記念日までに鶴だけで1000目指すスレ
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1091635477/
マルチｽﾏｿ。

713 ：本当にあった怖い名無し：04/08/06 03:58 ID:bk/WjHYq

平和公園行こうと思ってたけど
これりゃ起きれないわ

そういや筑紫のおっちゃん広島からニュース読んでたけど
明日式に出席するんだろうか

714 ：本当にあった怖い名無し：04/08/06 05:05 ID:KrDtl//9

母校は本日登校日

715 ：本当にあった怖い名無し：04/08/06 08:04 ID:cXIJs+Nr

式典の中継はじまりました。
一分間黙祷しなきゃね。

716 ：本当にあった怖い名無し：04/08/06 08:08 ID:Ev6GXDkt

今日は仕事だから式典中継ゆっくり見られる
見たからどうなるってもんでもないけど毎年なんとなく見なきゃと思う

717 ：本当にあった怖い名無し：04/08/06 08:16 ID:UdiJXRJc

黙祷(_ _)

718 ：本当にあった怖い名無し：04/08/06 08:17 ID:p+fRz9CN

黙祷！

719 ：本当にあった怖い名無し：04/08/06 08:24 ID:hqmmd4Fd

ＮＨＫ以外中継してねーよ
うはｗｗｗ

720 ：本当にあった怖い名無し：04/08/06 09:55 ID:YEuQcb+A

今日の「答えてちょーだい」（フジ系）で
原爆の特集やるみたい。

721 ：本当にあった怖い名無し：04/08/06 10:05 ID:MEVJ8lBq

あの『こたちょ』で被爆体験を放送してるとは…。
スタッフの心意気や(・∀・)ﾖｼ！

722 ：本当にあった怖い名無し：04/08/06 10:11 ID:hqmmd4Fd

>>720
何時から？（・∀・）

723 ：本当にあった怖い名無し：04/08/06 10:18 ID:cXIJs+Nr

HIP HOPのダンスのインストラクターやってる兄ちゃんが
慰霊碑への献水の後継ぎとして
頑張ってるのが今テレビでやってる。
なんか素直にえらいなぁと思う。

724 ：本当にあった怖い名無し：04/08/06 11:51 ID:C9y3TJSB

NHKしか中継やらないのかよ！
民法ぼんやり見てたら、黙祷しそびれちゃったよ！

725 ：本当にあった怖い名無し：04/08/06 12:14 ID:O3Y3Q/T7

NHKの式典全部見た。
なんというかもう。。毎年やるせないなぁ。

726 ：本当にあった怖い名無し：04/08/06 12:41 ID:vZ05kWL2

俺は核廃絶を叫ぶ連中が信じられんよ。
世界秩序を維持する大きなパーツ、相互確証破壊を代案無しにチャラにしろ、っていうんだろ？
従来の秩序のたがが突然吹っ飛んだ結果が、冷戦終結後世界中で起こった内戦や動乱だろ。

だいたいさー、あんたらが声高に叫んでた核戦争の恐怖ってやつが、
MAD戦略に大きく貢献した=核保有が有効という考え方を補強してきたこと、
その結果が今の核拡散の危機の原因でもあるってことを理解してくださいよ全く。

727 ：釣りだとは思うが：04/08/06 13:08 ID:MEVJ8lBq

>>726
そういうセリフは被爆して火傷して、
お化けのようになってから言ってね。

728 ：本当にあった怖い名無し：04/08/06 13:09 ID:vP+zt6JE

>>722
今朝の１０時少し前からやってますた。
もう終わっちまったよ…。ゴメンヨー、亀レスになっちまって。
で、原爆の特集と書いたけど、実際は、
被爆体験のエピソードが一つと、東京大空襲時に保育園疎開を経験した
人のエピソードが一つづつだった。

729 ：伊藤寿男34才：04/08/06 13:16 ID:TdLnx6BT

俺も今日と9日だけは半角板で画像クレクレ言うのを自粛します

730 ：本当にあった怖い名無し：04/08/06 14:46 ID:UdiJXRJc

726
そもそも冷戦中に米ソが、内乱を煽っていたのですが。

731 ：本当にあった怖い名無し：04/08/06 14:58 ID:E9KF5MtG

<=(´；ω；｀)核兵器廃絶！　でも北朝鮮の核はきれいな核

732 ：本当にあった怖い名無し：04/08/06 15:07 ID:iaBgJsNJ

>>726
日本はかつて刀狩を実現した国だ

核廃絶は刀狩を世界に輸出することだ。非現実的ではない。

733 ：本当にあった怖い名無し：04/08/06 15:08 ID:R81wBNv5

偶然ここ見て、自分が保育所の年長の時発表会で
はだしのゲンの劇をやったことを思い出した・・

世界平和が実現しますように。
平和を祈ります。

734 ：733：04/08/06 15:09 ID:R81wBNv5

誤爆しました。
ごめんなさい・・・orz

735 ：733：04/08/06 15:10 ID:R81wBNv5

と思ったら誤爆じゃなかったです。

736 ：本当にあった怖い名無し：04/08/06 15:52 ID:8wtPc91F

だいぶん前にNHKで「ディアフタートゥモロー」って核戦争後の人々・地球の様子
の映画があったのですが、あれは結構リアルでしたかね？確か冷戦の終わり頃です。
ガキだったのであまり覚えてないのです。ビデオとかあったらいいなー。

737 ：本当にあった怖い名無し：04/08/06 16:07 ID:XhdJwYLJ

核兵器の廃絶は非常に困るんです。将来宇宙進出したら絶対に必要になるんで、残しておく方向で
考え直してもらえませんか？

核の兵器利用の全面禁止という事ならば、全くもって同意なんですが。

738 ：本当にあった怖い名無し：04/08/06 16:19 ID:DhPy1uRv

黙祷

ｌ~

739 ：本当にあった怖い名無し：04/08/06 17:28 ID:pH/oth2u

オカ板ではロムオなんですが、スレタイ見て初めて気がつきました。どもです。
核の存在は否定しませんが、それを武器として使う人間の弱さが悲しいです。

黙祷。

740 ：本当にあった怖い名無し：04/08/06 18:31 ID:WZ00ijHx

今日の記念式典

弔辞
浅尾広島市議会議長、北朝鮮の核に言及。
平和宣言
秋葉広島市長、北朝鮮の核に言及。

講演
小泉首相、北朝鮮に言及せず。
河野議長、北朝鮮に言及せず。

藤田広島県知事、北朝鮮の核に言及。
新田広島県議会議長、北朝鮮の核に言及。

741 ：本当にあった怖い名無し：04/08/06 18:33 ID:TZt5tXps

日本も核武装すべきだ

黙祷

742 ：本当にあった怖い名無し：04/08/06 18:35 ID:TZt5tXps

>>733
幼児にゲンやらせるってどこよ？
広島？長崎？ビキニ？

743 ：本当にあった怖い名無し：04/08/06 18:49 ID:3sVMkpew

ふと去年のこのスレ読んでた
俺去年と同じこと言ってるな…orz
http://makimo.to/2ch/hobby4_occult/1059/1059922531.html

744 ：本当にあった怖い名無し：04/08/06 19:12 ID:kM/SD4FX

これ以上戦争による死人を出すな

745 ：本当にあった怖い名無し：04/08/06 20:27 ID:X51ws2lU

無理。

746 ：本当にあった怖い名無し：04/08/06 20:35 ID:5XAi89XX

去年の２ちゃんの折り鶴プロジェクトは県民として素直に嬉しかったなぁ

747 ：本当にあった怖い名無し：04/08/06 21:13 ID:X51ws2lU

>>746
終わり悪けりゃすべて悪し。

748 ：本当にあった怖い名無し：04/08/06 22:21 ID:0ePLmwXn

とあるアメリカの大学で原爆の記録映画を自主参加で上映したら
５分もたたずに、生徒が一人二人と退場し１０分後には誰もいなくなったという

749 ：本当にあった怖い名無し：04/08/06 22:45 ID:DEsRjtr3

>>748
クソアメ公

750 ：本当にあった怖い名無し：04/08/06 23:40 ID:0ePLmwXn

おい、ＴＢＳ頑張ってるぞ
深夜じゃないのにグロ動画流しやがった！
モノクロの治療所らしき場所だった
あの赤ん坊ヤバイだろ

751 ：本当にあった怖い名無し：04/08/06 23:58 ID:aZs+QIz0

広島が一年で一番輝く日、8月6日原爆祭り
稼ぎ時とばかりに夜の街は大忙しだよ

752 ：おどりゃ：04/08/07 00:00 ID:FBDQbHS4

このスレも祭りです

753 ：本当にあった怖い名無し：04/08/07 00:03 ID:cApRJm6T

今の原爆ってどれくらいの威力なの？
半径50キロくらいの人は即死？

754 ：本当にあった怖い名無し：04/08/07 00:06 ID:uP1RgSMN

ttp://www.masaruk.com/kaze-column007.html

現時点で一番デカイやつ
ヒロシマ型なんて豆鉄砲に思えるくらいの馬鹿爆弾

755 ：本当にあった怖い名無し：04/08/07 00:18 ID:FBDQbHS4

石破防衛庁長官の苦笑さん発言ﾜﾛﾀ

756 ：本当にあった怖い名無し：04/08/07 00:20 ID:cApRJm6T

>>754
日本はたった3発であぼんでつか
だめだこりゃ・・・

757 ：sage：04/08/07 01:06 ID:chKTRKe9

あぁ～そういえばＨ野村に原爆の火があったの忘れてた！
式典あったろうにな。行きたかった…
9日は忙しくて行けないし。

ローカルねたでｽﾏｿ。

758 ：本当にあった怖い名無し：04/08/07 01:23 ID:DAM+mJnI

８月６日・・・覚えていたけど、年々他人事の行事になっていく。
もちろん他人事だけど、日本人としては風化させてはいけない。
遅くなりましたが、多くの被害者の方々に黙祷・・・
今の日本の土台を作ってくださった方々に感謝いたします。

759 ：本当にあった怖い名無し：04/08/07 01:38 ID:vrLl1I+J

たまたま筒井康隆の「アフリカの爆弾」が部屋から出てきた。
核拡散の進んだ世界で、アフリカの部族までが弾頭を買い求めて
村まで持ち運び（途中、何度も落としかかる）御神体として崇めるというような
他愛もない話だが、今読むと笑えない。

760 ：本当にあった怖い名無し：04/08/07 02:54 ID:ZJ6ODzlI

CS(チャンネルNECO)ゲン3部作放送日
1部http://www.necoweb.com/neco/html/program/p001295.html
2部http://www.necoweb.com/neco/html/program/p001296.html
3部http://www.necoweb.com/neco/html/program/p001297.html

761 ：本当にあった怖い名無し：04/08/07 02:59 ID:rcRgS7JP

>>755
（・∀・）ﾅﾆｿﾚ？

762 ：本当にあった怖い名無し：04/08/07 04:14 ID:hZKjPx5S

ゲンの友子って１歳くらいまで生きたよね？
でも全然乳幼児のままで成長してなかったような記憶が…
それって原爆症でなのかなぁ？ゲンではそれについては触れてなかった

763 ：本当にあった怖い名無し：04/08/07 07:10 ID:StHoYwlh

原爆落としたアメリカのパイロットが、そのあと発狂したって本当でつか？
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

764 ：本当にあった怖い名無し：04/08/07 09:48 ID:/gj+l0L2

>>763
嘘だよ
アメリカでは戦争を終わらせたヒーローだし
アメリカ各地を講演してまわった

765 ：ななしさん：04/08/07 10:23 ID:y93GIjFN

ラー・カイラムは核爆弾を搭載

766 ：本当にあった怖い名無し：04/08/07 10:43 ID:4IyaQgFw

>763
罪にさいなまれて一生それに関して黙したままだった人はいたみたいだけどね。

最近死んだ、長崎に投下したパイロットは
「あれは正当だった」と言い切って天寿を全う

767 ：本当にあった怖い名無し：04/08/07 10:44 ID:dEINDBTx

スペル星人みたいなやつらが当時闊歩していたとしたら
ガクブルだよな。ミイラみたいな包帯ととったらもう人とは思えない
容貌。

768 ：本当にあった怖い名無し：04/08/07 10:52 ID:BD8DqSPA

>>795
猿の惑星２で、生き延びた人類が核ミサイルを
神として崇拝していた話みたいだなぁ

769 ：本当にあった怖い名無し：04/08/07 12:34 ID:CQZH7RGH

>>763
広島攻撃の際、先導機の機長だったクロード・イーザリーが、
戦後精神を病み、精神病院に入院してたことがあるのは本当。

770 ：本当にあった怖い名無し：04/08/07 12:57 ID:jaPnCz+H

>>769
そんなもん戦争に関わった人間なら
多かれ少なかれ精神は病むだろ
ベトナムからの帰還兵にだって精神病や
耐え切れずドラッグに走る者も多かったぞ

なんでもかんでも原爆に結びつけるのはいかがなものか

771 ：本当にあった怖い名無し：04/08/07 13:02 ID:cJk48AYy

>>770
イーザリーは原爆投下に加わったことを深く後悔し、
わざと強盗をやって刑務所に入ろうとしたり、
被爆者たちと手紙の交換をやったりしてる。
まあもともとイーザリーはナイーブな人間だったみたいだけどね。

「ヒロシマわが罪と罰(原爆パイロットの苦悩の手紙)」／クロード・イーザリー．
ギュンター・アンデルス．篠原正瑛訳／筑摩書房

772 ：本当にあった怖い名無し：04/08/07 13:14 ID:UcSJ4vyt

>>771
だったら軍人になんかなるんじゃねぇよカスw
たとえ化学兵器であろうが核兵器であろうが
与えられた任務を完璧にこなすコマ
それが軍人だ

たかが観測機で広島上空を飛行しただけで精神病かオメデテーな

773 ：本当にあった怖い名無し：04/08/07 14:42 ID:g22IUUL7

猿の惑星の原作者は第二次世界大戦時に日本の捕虜になった経験有り。
戦場に掛ける橋で書けなかった心の鬱積を猿の惑星で晴らした。
だから猿は日本人なんだってね。何度かTVで見ました。

774 ：本当にあった怖い名無し：04/08/07 17:05 ID:5P6GZymj

>>773
そいつぁ傑作だｗ

775 ：本当にあった怖い名無し：04/08/07 17:07 ID:035L1qRO

>>773
日本人は、一般的に言われる「黄色人種」ではないよ。
黄色人種（イエロー）とは韓国人や中国人のことを指す言葉であって、
日本人はむしろ白人の仲間と欧米では考えられている。

776 ：本当にあった怖い名無し：04/08/07 17:29 ID:jsV6keSo

>>775
日本が欧州サッカーとかで活躍するたび「イエロー～～」って
新聞に書かれたりするのをどう説明するんですか？

777 ：うんこ：04/08/07 17:47 ID:f2HxwHAD

パチンコ行ってきます。

778 ：本当にあった怖い名無し：04/08/07 17:53 ID:1YlFMWZj

>>775
イエローモンキーってどの人種を侮蔑する言葉だっけ

779 ：本当にあった怖い名無し：04/08/07 18:12 ID:kP+exBUt

>>775
きみ、欧米へ行ったことある？

780 ：本当にあった怖い名無し：04/08/07 18:37 ID:xjuVCm+H

>>775はちょうがいしゅつｺﾋﾟﾍﾟ。
短文だからってつられるなよ揉まいら

781 ：本当にあった怖い名無し：04/08/07 20:14 ID:Xk4KTkjk

反論できなくなるとコピペとか言う奴がいるな。
恥ずかしくないのかねぇ（苦笑）

782 ：本当にあった怖い名無し：04/08/07 20:29 ID:RNJk63eh

イエモン解散したね。

783 ：ダヌル・ウェブスター：04/08/07 20:37 ID:ETJkW/6m

日本の若い奴って、ほんと「バカ」が多い。

おれたちが同年代だったころより、間違いなく」「バカ」なんだこれが。(笑)
救いようもなく「バカ」･･知識も判断力も格段に低い･･

こういうのを量産しちゃった日本って、この先いったいえおうするんだろうか。

これって本当に心配してるんだぜ。(笑)

784 ：ダヌル・ウェブスター：04/08/07 20:39 ID:ETJkW/6m

＞この先いったいえおうするんだろうか

この先いったいおまんこするんだろうか

の間違いでした。

785 ：本当にあった怖い名無し：04/08/07 20:55 ID:exccdRnk

>>781
日本人は、一般的に言われる「黄色人種」ではないよ。の検索結果約 20 件中 1 - 9 件目 (0.13 秒)

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&q=%93%FA%96%7B%90l%82%CD%81A%88%EA%94%CA%93I%82%C9%8C%BE%82%ED%82%EA%82%E9%81u%89%A9%90F%90l%8E%ED%81v%82%C5%82%CD%82%C8%82%A2%82%E6%81B&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=

786 ：本当にあった怖い名無し：04/08/07 21:10 ID:9htqX3QI

原爆は確かに酷い話だけど、
こればっかクローズアップってのもな、、、
硫黄島とか全然やらないし、知ってる人も
そういないよな。

歴史教育っつーか、プロパガンダ埋め込むなら
やっぱ硫黄島もやるべきだろ。
右をもっと増やさないと、経済大国はあと
10年持たないです。

787 ：本当にあった怖い名無し：04/08/07 21:48 ID:fYgBDAN0

>>783
ああ、糞酋長みたいなのが量産されたら大変だよなﾌﾟ

788 ：本当にあった怖い名無し：04/08/07 21:51 ID:L/KxKGuU

家族だ。

伯父や伯母、母、父、兄貴、姉御、妹、弟、先生、隣人。
死んだのは馴染みの人々。
名前のある人々。
生活のある人々。

軍人が殺されたのではない。

核で殺されたのは
女老人。友人知人。友達、親友。そして大事な子供たち。

許せないでしょ。無関係ではないよ。ここにいる皆は、日本人だ。
殺されたんだよ。殺されたんだ。実験に使われたんだよ。
まるで、ハムスターのように。実験室のハムスターのように。

789 ：本当にあった怖い名無し：04/08/07 22:47 ID:LVBhcXdE

民間人に対する空襲や機銃掃射や艦砲射撃も本当に酷い話だけど
原爆投下は新兵器の実験という意図が見えるから余計酷く感じるね。
アメリカは「戦争を早く終わらせるためだった」とかいうけど、
実際被爆者をモルモット扱いしてたわけだし。ABCCとか。

790 ：本当にあった怖い名無し：04/08/07 22:52 ID:SKjyfCvN

子供の頃に見たアニメが忘れられなくて、ここで訊けば詳細が分かるかも知れないと思い書き込みました。
内容は、画面の真ん中に家が写っていて、その画面の上の方から小さいオジサン(？)が延々とペンキで画面を塗りつぶして行って、
下まで全部塗ってしまうと、ドカーンと原爆が爆発するというもので、かなりシュールでした。
夢かなー？とも思ったのですが、このアニメについて友達と喋った記憶があるので、多分実際にあるんじゃないかと思うのですが…。
誰か詳細を御存知の方おりませんか？

791 ：本当にあった怖い名無し：04/08/08 00:00 ID:08HEgTAP

>>790
友達と話してた部分まで夢でした（ﾟ∀ﾟ）

792 ：本当にあった怖い名無し：04/08/08 00:41 ID:8B2PTb08

正直、トルーマンの墓の前でウンコしてやりたい

コイツどんな死に方したんだろ？

793 ：本当にあった怖い名無し：04/08/08 03:32 ID:Sm9Tmk/s

仁義なき戦いがやっとるんはやっぱり原爆に関係あるんかのう

794 ：本当にあった怖い名無し：04/08/08 06:26 ID:VqNs8VZJ

>>772
徴兵制って知ってる？

795 ：本当にあった怖い名無し：04/08/08 15:39 ID:U7Lv4Kes

>>775
それ高校時代の社会の教師に聞いた事があるような…。
中国人や半島人・東南アジアの人からは軽蔑の意を込めて
｢日本人はバナナ(外見は黄色人種なのに中身・思想は白人)だ｣
と言われているとのこと。

796 ：三波伸介：04/08/08 15:55 ID:kjHnCtAQ

>>795
>｢日本人はバナナ(外見は黄色人種なのに中身・思想は白人)だ｣

座布団５枚やりなさい！

797 ：790：04/08/08 19:22 ID:TfHz4YNO

>>791
それもあり得るんですけど…
ペンキで画面を全部塗るのに30分ぐらいかかって、その間ずっと無音なんですよ。
で、ずっと見てても暇だからチャンネル変えて、まだやってるかなーと思ってチャンネル戻すと、
まだ塗ってて、「これ、なんだろう」って妹とかと話したのも覚えています。
余りのシュールさなので、そんなのが小学生の私に思いつくわけない気がして、ずっと引っ掛かっています。

798 ：本当にあった怖い名無し：04/08/08 19:29 ID:zMRyq9f3

>>797
風が吹くとき

799 ：790：04/08/08 19:42 ID:TfHz4YNO

>>798
レスありがとうございます。
「風が吹くとき」レンタルビデオあるかなー。観てみたいと思います。

800 ：本当にあった怖い名無し：04/08/08 19:55 ID:qRUD+Azd

⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡ ８００げとー

801 ：本当にあった怖い名無し：04/08/08 20:54 ID:eiiTANte

>>795
男塾だろ！

802 ：本当にあった怖い名無し：04/08/08 21:06 ID:+hS1LMSw

>>786
その原爆教育もかなり的外れなような気がする。
漏れの世代なんか、小学校低学年の頃からグロ画像でしこまれてた。
根っから原爆は怖いってしこまれた。
確かにこれはやり杉だ。グロ画像は厨房からで良いと思うし。
でも今の厨房はグロ画像どころか、具体的な原爆体験記も知らない香具師がいる。
教育といえば、石碑の説明だけとか・・・。
その癖８月６日は８時１５分に登校して黙祷だけはするらしい。
（８月６日登校日の中学校がやったら多い。文部省の命令でしょうか）
なんで朝っぱらから登校して黙祷せにゃならんのか、意味ワカランって言ってたよ（鬱

803 ：本当にあった怖い名無し：04/08/08 21:18 ID:kfP9Blsi

いよいよ０時３５分からNHKアーカイブスで「長崎ジャーニィ」放送ですよ！

804 ：本当にあった怖い名無し：04/08/08 21:26 ID:+hS1LMSw

>>803
グロありでしょうか？

805 ：本当の怖い名無し：04/08/08 22:23 ID:KWe6Thnc

うちの親の知り合いのアメ公が言うには
アメリカの学校では日本に原爆落とした事実、詳細についてほとんど触れないそうな。
無論、東京大空襲なんかあったことすら教えないらしい。
微妙にスレ違い？ｽﾏｿ

806 ：本当にあった怖い名無し：04/08/08 22:50 ID:B44Dbhq/

原爆＝グロ
この構図は子供の頃に見せられる平和教育に影響される。
この頃に始めて触れるグロが原爆。
だからこそ、>>802のとおり

807 ：本当にあった怖い名無し：04/08/08 23:15 ID:eiiTANte

>>794
は？イーザリーって黒人なのかよw

808 ：本当にあった怖い名無し：04/08/08 23:15 ID:VJ0ftcIY

>>804
負傷者と焼死体画像が若干
(被爆翌日に長崎に入ったカメラマンがテーマだから)

でもボロボロ少女ほど酷いのはなくてトラウマ画像という感じではないように思う

809 ：８０３：04/08/08 23:26 ID:xtexfPix

０時４０分からだった。ｽﾏｿ

810 ：本当にあった怖い名無し：04/08/09 00:20 ID:6w2zKD++

↑だね合掌

811 ：本当にあった怖い名無し：04/08/09 00:38 ID:JL83Hu5e

うちの爺さんがあの日岩国にいて大変だったという話を毎年お盆の帰省のときに
する。今年も早速した。

812 ：本当にあった怖い名無し：04/08/09 00:42 ID:OrXeweVU

腰のぬけた婆さんの写真初めて見た

813 ：本当にあった怖い名無し：04/08/09 00:44 ID:OrXeweVU

100枚を越えるって・・・未見の写真見たいなぁ

814 ：本当にあった怖い名無し：04/08/09 00:47 ID:OrXeweVU

クレーム上等って感じだね

815 ：本当にあった怖い名無し：04/08/09 00:48 ID:OrXeweVU

って誰もｲﾈｰﾖ

816 ：本当にあった怖い名無し：04/08/09 00:55 ID:x25HR94I

晒しておこう。

807 名前：本当にあった怖い名無し投稿日：04/08/08 23:15 ID:eiiTANte
>>794
は？イーザリーって黒人なのかよw

817 ：本当にあった怖い名無し：04/08/09 01:01 ID:kIhzDLyR

白人に徴兵制は適用されないからねぇ。
自分の無知さが恥ずかしいとは思わないのかねぇ（苦笑）

818 ：本当にあった怖い名無し：04/08/09 01:05 ID:6w2zKD++

ベラッと

819 ：本当にあった怖い名無し：04/08/09 01:08 ID:2wwS/usH

べラッとヒラッとなってる写真て、やっぱあるけど出せないのかな？
ネットに出回ってる中にも無いよね。

820 ：本当にあった怖い名無し：04/08/09 01:19 ID:6w2zKD++

死体なのかイキテルのかわからない画像だ実際にそうゆう世界だったんだろうな隣の人の生死より自分の生死もわからない惨状だったんだ自分は耐えれないだろうな

821 ：本当にあった怖い名無し：04/08/09 01:33 ID:6w2zKD++

泣く力も奪うのか戦争は

822 ：本当にあった怖い名無し：04/08/09 01:36 ID:9mgFyZaJ

115枚のネガっていうから期待してたのに
有名画像ばっかかよ

823 ：本当にあった怖い名無し：04/08/09 01:38 ID:9mgFyZaJ

>>819
どんなのそれ？

824 ：本当にあった怖い名無し：04/08/09 01:39 ID:6w2zKD++

合掌

825 ：本当にあった怖い名無し：04/08/09 01:44 ID:2wwS/usH

>823
はだしのゲンに出てくるような、溶けた皮が手や足から垂れ下がってるようなの、
漫画や手記にしか出てこないから本当なのかな？と思って

826 ：本当にあった怖い名無し：04/08/09 01:57 ID:9mgFyZaJ

19時間後だから、その状態で歩いてる人がいなかったんだろうね

827 ：本当にあった怖い名無し：04/08/09 02:36 ID:56hacNmL

>>822　岩波から出てる写真全集の山端氏の巻に小さい画像で
撮影した写真の一覧が出てるけど、それほどグロいのはなかったと思う。
一見健康そうな母子とか女学生とか看護婦さんなんかの写真が多そうな
印象があるけど気のせい？

死体とか動けない負傷者とかもっと接写すればエグそうな写真はいくらでも
撮れそうだが、何となくそういうのは極力避けてるように思う。>>826

828 ：本当にあった怖い名無し：04/08/09 07:11 ID:M4lukTjk

テレビ欄見てたら今日の徹子の部屋、「「長崎原爆の惨状を初めて語る若林豪」だそうだが・・・
若林豪って被爆してたのか？？

829 ：本当にあった怖い名無し：04/08/09 11:07 ID:MZ69+cLM

長崎原爆投下
黙祷

830 ：本当にあった怖い名無し：04/08/09 12:48 ID:2av/VyyE

漏れが今まで見た原爆写真で怖かったのは、長崎で、民家の縁側で死んでいる
子供の写真だな。
グロでもなんでもなくて、家も壊れてなくて、子供が縁側で日向ぼっこしてるような
ほのぼの写真なんだけど、でもその子は原爆で即死だったんだよな。
日常が突然壊されてるってのが、何かスゲエ怖かった。

831 ：本当にあった怖い名無し：04/08/09 13:42 ID:zcgcPVRy

広島長崎の惨劇が二度と繰り返されぬように祈って。

黙祷

832 ：本当にあった怖い名無し：04/08/09 14:20 ID:iNaOLX+e

夜中にNHKでやってた長崎ジャーニィー初めて見たよ。
写真自体は写真集やなんかで見たことがあるのがほとんどだったけど、
アメリカでの写真展に来てたおっさんが
「悲惨だけど原爆投下は必要だった」と言い張ってたのが印象的だった。
わざわざ写真展に来るってことは、一般的な米人よりは
原爆被害に関心がある人なんだろうけど、それでもそうなんだなーと。

833 ：デルモイド：04/08/09 14:33 ID:jFbtCGqz

>>832
俺も見たっぽ。

834 ：本当にあった怖い名無し：04/08/09 15:13 ID:Z0jSFsjb

>832
広島長崎県民が反戦反核教育受けてたみたいに、
アメリカ国民も、小さい頃からそういう教育されてきたんじゃないのかな？

835 ：本当にあった怖い名無し：04/08/09 15:36 ID:GEz7q+cW

真実を知らないから間違った知識を元にあのアメリカ人のおじさんのような発言が出るのかもね。悲しいね。

836 ：本当にあった怖い名無し：04/08/09 16:15 ID:KQtznaI7

遅ればせながら長崎の５９年目の夏に黙祷　l~

837 ：本当にあった怖い名無し：04/08/09 16:52 ID:pGmjBXZ5

★「被爆事実は軽視せず」　石破発言で厚労相が釈明

・石破茂防衛庁長官が
　「爆心地の近くにいながら生き残った人がたくさんいるんだけどね(苦笑)」
　と国会で答弁した問題で、坂口力厚生労働相は６日、「万一、核攻撃を
　受けた際の国民保護の観点から発言したもので被爆の事実を軽く受け
　止めたものではない」と釈明した。

　同日午前、広島市内のホテルで開かれた「被爆者代表から要望を聞く会」
　で、広島県原爆被害者団体協議会の坪井直理事長の質問に答えた。
　坂口厚労相は、石破長官の発言について「どういう状況なら、核攻撃を
　受けても被害を限定できるかという趣旨のものだ」と、経緯を説明した。
　また、被爆二、三世への原爆の影響について「現在のところ、影響は出て
　いないが、高齢化したらどうなるのかといった問題がある。影響があるのか
　どうか、引き続き検討していかねばならない」と述べた。

　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040806-00000105-kyodo-soci

838 ：本当にあった怖い名無し：04/08/09 19:45 ID:Az03SwBc

原爆特番の実況を見ていると、多くの人が気持ち悪い画像を
見るのを楽しんでいるみたいですね。
どっひゃーこんな顔になっても生きているなんてーー
ある意味リアルお化け屋敷的感覚なんだろうよ

839 ：本当にあった怖い名無し：04/08/09 21:56 ID:pbpy0toe

>>830
それ他の写真が紛れ込んでたんだよ（苦笑）

840 ：本当にあった怖い名無し：04/08/09 22:44 ID:APzLaKqs

>>838
そういうの見たけりゃrottenにでも逝けばいいのにな。

漏れのじーさん、原爆投下直前に士官学校卒業して、
広島に落とされた３日後に後片付けに行ったらしい。海軍なのにｗ
３日経ってもまだ地面から焼け焦げた臭いと、凄い熱が立ち上ってたって。
ちなみに、士官学校にいる間に「戦争終わらねーかな…」なんて思ってたらしい。

841 ：本当にあった怖い名無し：04/08/10 09:08 ID:s1Zbd9xk

昨日のＮＨＫ「長崎・ろうあ被爆者の記憶」を見た。
体験を語る女性は、原爆投下時は爆心より離れた所にいたが、その後、姉を捜すため両親と共に被爆地域に入り「入市被爆」した。
被爆直後の長崎の惨状。真っ黒焦げの人間が死んでいたので手を合わせてからそれを跨いで先へ進もうとしたら、その先にも沢山の真っ黒焦げの死体があったとか、
「痛い、痛い」と顔を両手で押さえて泣く女性にどうしたのかと近付くと顔中が真っ赤に火傷していて、その顔にあまりに吃驚して見たとたんにその場から走って逃げた話。
線路の下の方を歩いていたら体が膨れ上がった死体が沢山あり、（まるで桃のように、と表現していた）腹が裂けて内臓が飛び出しているのを見てしまった話など。
手話での語りは今まで被爆体験を聞いた中で一番ショッキングだった。最近ではもう無い、２０年くらい前自分が幼稚園の頃に初めて原爆展を見た時のように。
最後の方は原爆で死んだ人の写真も出ていた。抱いた赤ん坊と一緒に黒焦げになった母親。腕を上げて硬直したまま真っ黒焦げで地面に転がっている３人の死体。出血が酷く目を開けたまま死んでいる女学生。どれも見たことのある物だったが、やはり強烈だった。
この番組を見ている時、隣で父も一緒に見ていたが、自分はただ黙ってＴＶを見ていた。ここ数年にはない、久しぶりに原爆の惨状をまざまざと見せつける内容だったと思う。

842 ：本当にあった怖い名無し：04/08/10 15:29 ID:FhNlNiqZ

関西では今日深夜25:05から関テレで
「語られなかった真実　被爆死米兵」が放送されます。

>>838　
冗談にしてしまわないとあまりのショックで夜寝られなくなるから
ってのもあると思う。

843 ：本当にあった怖い名無し：04/08/10 15:47 ID:41837o/z

>>841
ノングロだったから途中で見るのやめたんだよ
最後の方見逃した・・・

844 ：本当にあった怖い名無し：04/08/10 15:52 ID:JnX+Upgg

3年くらい前の8月6日の夜に妹と空見ながら、
「戦争で死んだ人たちもちゃんとお盆に帰ってくるんかな？」とか
喋ってたら、
いきなりビュービュー流れ星が流れて
すごい怖かった思い出がある。

あまりにタイミングが良すぎて、死んだ人たちの魂かと思った。

スレ違いなのでsage

845 ：本当にあった怖い名無し：04/08/10 15:52 ID:WkJHo7GQ

>>843　グロ画像期待してたのかよ！

846 ：本当にあった怖い名無し：04/08/10 16:24 ID:jjmBf+Rj

>>842
関テレは毎年深夜にやるよな
去年は被爆者人形どアップで映してくれたが
チャンネル変えた瞬間だったから不意打ちくらったよ

847 ：本当にあった怖い名無し：04/08/10 16:59 ID:+yRiRhfA

>>842
東京ではやらないのでしょうか？

848 ：本当にあった怖い名無し：04/08/10 17:01 ID:WkJHo7GQ

>>847　
去年は確かイーザリーの話で、関西と東京では放送日が違ってたと思う
東京ではこれからやるのか、放送済みのどちらかではないでしょうか

849 ：本当にあった怖い名無し：04/08/10 17:01 ID:g9Je82kO

>>841
それ作り話だろ。
証拠がない。

850 ：本当にあった怖い名無し：04/08/10 17:05 ID:OUstSFqM

＞原爆で死んだ人の写真

と称されるものも、信憑性が薄いしね。

851 ：本当にあった怖い名無し：04/08/10 19:04 ID:Gf7PEXLI

>>830 なんかそれ知ってるかも。

明るい日差しときれいなままの子供の体が悲しげだった

852 ：本当にあった怖い名無し：04/08/10 19:21 ID:1ZQqqICi

>>847
関東でもやるみたい。
語られなかった真実～原爆で死んだアメリカ兵
フジ　にて　Ｇコード　3854580
12日　AM 2:55～3:52
予約しまつた

853 ：本当にあった怖い名無し：04/08/10 20:26 ID:aiTECgiY

>>830
そう、その写真インパクトあるよね。
ある意味グロ画像より・・・

854 ：本当にあった怖い名無し：04/08/10 22:02 ID:MAluA1Qm

全労連

855 ：本当にあった怖い名無し：04/08/10 22:10 ID:Il5uLlvt

原発事故で4人亡くなったぞ
放射能は怖いのう

856 ：本当にあった怖い名無し：04/08/10 22:14 ID:qed9zwMt

>>855
遅いし放射能でじゃないし…

857 ：本当にあった怖い名無し：04/08/10 22:24 ID:7XQyuaxm

検索「朝起き会」
八月六日は記念日

858 ：本当にあった怖い名無し：04/08/10 22:34 ID:N3IxVsq4

>>851　ちなみに「長崎ジャーニィー」の山端庸介氏の撮影です

859 ：本当にあった怖い名無し：04/08/10 22:49 ID:xgRFDOda

長崎ジャーニィー
ttp://www.exploratorium.edu/nagasaki/

平和博物館フォトギャラリー（林，山端，菊池各氏の原爆写真）
ttp://www.peace-museum.org/welcome.htm

今さらですが

860 ：本当にあった怖い名無し：04/08/10 23:00 ID:xgRFDOda

あと>>830のはこれかな
ttp://www.peace-museum.org/galleryJPM/gallery_yamahata/visual-70.htm#静かな死

861 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：04/08/11 04:25 ID:Ogk52hgs

ありゃ、誰もBS-iのやつ見なかった？

862 ：830：04/08/11 10:12 ID:7Vv37ivO

あー、それです。
普通の写真なのになあ。死んでるんだよなあ。

863 ：本当にあった怖い名無し：04/08/11 15:56 ID:xyu0FsNV

これって有名な捏造写真だね。
戦後こどもが昼寝してる所を撮って原爆で死んだって事にしたっていう。
防空壕の笑顔の少女とか山端の写真は捏造が多いよね（苦笑）

864 ：本当にあった怖い名無し：04/08/11 18:42 ID:V6bzvGhI

「よく覚えているのは、防火水槽の中にいた中年の男の人に叱られたことです。
私とうさみさんは火が来るたびにシャツを水につけて頭からジャブジャブかぶって
いたんですが、そしたら、水槽の中のその人が・・・頭がパックリ割れて殆ど裸なんですが
・・・その人が『そんな事するな！水が無くなるじゃろ！』って、凄い声で怒ったんです。
私はきついおじさんだなあと思ったんですけど、うさみさんは泣声で、『そんなに言わんで
私たちにも、やらせて』と何度もたのんでましたねえ。水といってもねえ、水槽の中には、
血を流して死んでしまった人や、血だらけの人が風呂みたいに、身体を洗っていたり
しましたからドローッと赤黒くなってましてねえ、でも・・・その怒った人も間もなく亡くなられた
と思いますねえ、頭が割れていましたから」

「40歳ぐらいの女の人で、動けなくなった人がいましてね、その人は、『家に帰ったら
米も砂糖もミシンもあるよー、それみんなあげるから助けてやぁー』って叫びつづける
んです。それから、色んな人たちが家族を探しに来ましてね。みんな、死んだ人や、
倒れた人の顔を一人ひとり確かめているんです。私は寒いのでトタンを頭からかぶって
寝ようとしてたんですが、そしたらおばあさんがきて、私のトタンをはぐってねえ、
『あ、これも違う』って舌打ちするんです。『これも違う、よその人ばっかり生きて！』って
怒りながら行くんです」

「ヒロシマ爆心地　生と死の40年」　NHK広島局・原爆プロジェクトチーム　P70-71

865 ：本当にあった怖い名無し：04/08/11 20:32 ID:XL8Wsjur

>841
それ見たよ。原爆で死んだ人の遺体見たのは初めてです。
今までネットで見る機会もあったけど、避けてたから。
木炭のようになってしまってましたね…。
あと目を見開いた女性は、死んでいたんですか。放心状態に
なってるだけかと思いました。鬱。黙祷。。

866 ：本当にあった怖い名無し：04/08/11 20:44 ID:aoKFMhl2

>841
9日のジャーニィー特集では、同じ格好で倒れているみたいなこと言ってたけど…

小学校の戦争学習発表でボロボロ少女の写真を資料に貼った子いたなぁ…

867 ：本当にあった怖い名無し：04/08/11 20:57 ID:KYC1VPTf

>>864　死に瀕した人間は見苦しいなぁ…。

だいぶ前の人間ドキュメントでは「全身ずる剥けになった自分を顧みず
近所の娘さんのことを心配する親切なおじさん」の話が出てきて泣けたのだが。
人間いろいろですね。

868 ：本当にあった怖い名無し：04/08/11 21:00 ID:/Geddztv

ばーちゃんに「天皇ってどうしているの？役に立たないしいらないじゃん」って
言ったら、「バカ！天皇がいるから戦争が終ったのよ」って言われた
どういう意味？未だにわからん

869 ：本当にあった怖い名無し：04/08/11 21:27 ID:O8bMWFSS

>>830
ちなみに、山端庸介氏の撮影した写真デス。

870 ：本当にあった怖い名無し：04/08/11 21:27 ID:SLBj8ltC

>>868
天皇が終戦を「玉音放送」でみんなに発表したからそう思ってるんじゃないのかな。
軍部の言いなりだったから戦争を止めたわけじゃない。
戦後復興期には国民を勇気付けたけど、今ではただのアイドルと変わらん。

871 ：本当にあった怖い名無し：04/08/11 21:34 ID:yjj+VHb2

>>869
>>858,>>860

872 ：ＮＨＫアーカイブスで、紹介されていた画像：04/08/11 22:06 ID:O8bMWFSS

873 ：本当にあった怖い名無し：04/08/11 22:32 ID:MRsAs+ub

>870
そういうことか
なんか天皇って頼り無いイメージだなー＜言いなり
今でも昔でも
なんのためにいるのかわからん

874 ：本当にあった怖い名無し：04/08/11 22:39 ID:T+0N0w2o

独裁よりはマシってことでしょ。＞君主制

875 ：本当にあった怖い名無し：04/08/11 22:45 ID:EbSqEMAD

>865,866
「目を開けたまま死んでいる女学生」というのはあくまでTVを見た841
の印象です。撮影に同行した記者の手記、当時現場にいた人の証言など
によればあの女学生は撮影時点（８月１０日午前）では重傷ですが生存
していました。（別のカットで顔の向きや表情が変化してます）但し間
もなく亡くなったであろうことは想像されます。

876 ：本当にあった怖い名無し：04/08/12 01:37 ID:3Gs9DW+d

>>867
それは死に瀕していようがいまいが関係ないと思う。
そのおじさんは日頃からそういうやさしい人だったんだろう。
自分もこのスレのリンクだったかにあった
瀕死の重傷を負いながらも出産を助けた産婆の話は
感動したよ。自分を犠牲にしてまで人に何かをしてあげられる人は
素晴らしいと思う。でも、そういう人って長生きできないんだろうなぁと
思ってしまうけど。

それと、関東近県及びフジテレビが見れる方々へ
2:58からフジで
語られなかった真実・原爆で死んだアメリカ兵
を放送するようです。>>852にGコードあり。

877 ：本当にあった怖い名無し：04/08/12 02:01 ID:kK6ENQoX

もはや天皇制は不要とは思うが、功績も大きかった。
www.t3.rim.or.jp/~miukun/pacific22.htm
いろんな歴史観があるのは必然だが。

これだけじゃ何なので。
爆心近くの市内電車の中で助かった人の手記はリアルで怖かった。
砲兵だったので、衝撃を感じたら瞬時に伏せる癖が身に付いていて無傷だった。
座っていた位置も良かったらしい。
その後、被爆した場所を人に話しても信じて貰えなかったとのこと。

878 ：本当にあった怖い名無し：04/08/12 02:43 ID:Yiv29uZ8

>>877　他の乗客は熱線で瞬時に焼き殺されたの？

879 ：本当にあった怖い名無し：04/08/12 03:49 ID:xyoG6XJZ

今、フジ見てるけど、米兵遺族の原爆を肯定する
言葉を聞くとなんだかなぁと思う。

自分で調べたわけではないけど、当時その時期に
日本が如何にして条件降伏するかということ議論していたと
戦争マニアから聞いたけどどうだったんだろうか？

>>878
熱線だけではなく爆風で圧死した人もいるようだけど。
>>877の話はどこで読めるんだろう？

880 ：本当にあった怖い名無し：04/08/12 05:16 ID:XmTwUVLR

>>877は多分>>864にもある
「ヒロシマ爆心地　生と死の40年」　NHK広島局・原爆プロジェクトチーム
ttp://www.nhk-book.co.jp/shop/main.jsp?trxID=0130&webCode=00084911986

だと思います
半径500ｍ以下で生存した方々の経験談とその科学的検証がメインです
図書館で読めます　良い本です

881 ：879 ：04/08/12 05:35 ID:xyoG6XJZ

>>880
サンクス。なんか、こういう番組を見ると寝れなくなってしまうもんで
いろいろ読んでみたよ。とりあえず、フジでやった番組の終わりに
出てきた似島(にのしま)という単語が気になったんでぐぐってみた。
3のリンクのなかにある
http://www.pcf.city.hiroshima.jp/virtual/VirtualMuseum_j/exhibit/exh0403/exhi_top.html
にたどり着いたけど、こんなところがあったんだね。
ただ本当は自分はこういう人の惨い死に方を見たり、読んだりというのは
あまり好きではないんだけど、機会があったら読んで見たいと思う。

882 ：841：04/08/12 07:04 ID:emxiPHbO

女学生の写真の前後に水筒の水を飲んでいる髪がボサボサの少女の写真が映りましたが、その少女が当時現場にいてその後も生き残った証言者です。
数年前に原爆の特集（主に写真だったと思う）でその証言者、同行した記者が出ていました。
その特集では水筒の水を飲む少女と近くで倒れている重傷の女学生が一枚の写真に一緒に写っていました。
一緒の写真では重傷の女学生は苦しそうに眉間にしわを寄せ、まだ生きている様子でしたが、
その後撮られた女学生単独の写真は、姿勢は全く変わっていませんでしたが目を見開き、同行の記者が
「２６時間後もそのままの体勢であった」といっていることから、目を見開いた写真は亡くなった後の物だと考えられます。

883 ：841：04/08/12 07:07 ID:emxiPHbO

↑２６時間後に撮った写真が目を見開いている女学生単独の写真、ということです。

884 ：本当にあった怖い名無し：04/08/12 12:12 ID:nfad+1ZP

>>882
生き残った証言者はトラックの下で横になってた女性じゃないか？

885 ：本当にあった怖い名無し：04/08/12 12:55 ID:ZhL7Pbbi

>>844
人々の魂の輝きだ……。

886 ：本当にあった怖い名無し：04/08/12 13:21 ID:k+kbfnDJ

１５年くらい前に、友人と二人で長崎の原爆記念館でいろんな衝撃写真をみました。

学校ではモノクロのしか見たことがなく、モノクロなら耐えられるかもと思い

記念館の中盤戦で、カラー写真に変わりました。

泣けるし、気持ち悪くなるし、記念館を出てから、二人とも地面にゲロを吐いて

しまったほど、無残な悲惨な写真が多く展示されていたことを今また、懐かしく

思いました。

887 ：：04/08/12 15:19 ID:/xORyTE3

黒い雨の映画ビデオ借りて観たけど、意味がわからんかったし
被爆体験も少なかったので文庫本買ってきた

映画とちがって、被爆体験日記が中心で満足な内容だったが
文庫を読むのはひさびさなので、最後まで
「閉間」と「重松」が同一人物だということに
気づかなかったOrz
最初の一行目に書いてあるのに、自分の読解力のなさに
がっくり。とにかく、まだ読んでない方は必読です・・・

888 ：本当にあった怖い名無し：04/08/12 16:04 ID:F9IIfOel

>>887　閉間→閑間(しずま)

「黒い雨」の主人公・閑間重松のモデルは重松静馬氏(姓名をひっくり返しただけ)で
彼の日記である「重松日記」が井伏の小説「黒い雨」のベースになった

889 ：本当にあった怖い名無し：04/08/12 17:25 ID:jwVvoOla

今日の朝日の夕刊(大阪本社)に喜味こいし師匠の被爆体験談が
ちょこっと載ってた。

兵舎で被爆して背中と尻に大火傷を負い似島で治療してもらったそうだ。

890 ：本当にあった怖い名無し：04/08/12 20:02 ID:J+Aze4JB

＞841
何を根拠に言ってるのかわかりませんが882～883の記述は全くの出鱈目。
あの一連の写真は８月１０日午前１０時前後に撮られたものでカメラマン
（山端庸介氏）の現場滞在時間は約十数分、それぞれの写真の時間差は数
分程度、彼を含む一行はその日の夕刻福岡に向け出発しており２６時間後
に撮った女学生単独の写真など存在しません。
また同行した記者（西部軍報道部東潤氏）はかなり以前に亡くなられてお
り数年前のTV特集に出演して証言することはあり得ませんし、山端と一緒
に長崎を去っているのですから２６時間後を見届けられるはずもありませ
ん。
現在までにあの写真の被写体人物のうち健在が判明しているのは844の言う
とおりトラックの下から足だけ覗かせている女性のみで、水筒の水を飲む少
女はもとよりその他の人々の消息は現在も不明です。

山端庸介氏の撮影行動については同行した２人の手記、NHKの綿密な取材等
によってかなり明確になっているのであまり適当なことは書かない方がよい
かと。

891 ：本当にあった怖い名無し：04/08/12 21:39 ID:FyVKEplZ

家族がトラックの下に横たわってる女性を助けに来た頃には
周りにいた人々はもうみんな息がなかったそうで…
トラックで怪我人を救護所へ運ぼうとしたおじさんも
途中の火災で立ち往生して仕方なく運転席から降りたら
傷口からの出血が酷くてそのまま動けなくなったみたいだね

なんかもう見れば見るほど悲しい、痛ましい写真だなあ…

892 ：本当にあった怖い名無し：04/08/12 21:54 ID:K5wBhdeU

どうも、度々登場しているメディア関係の者です。
先の予告どおり民放では残酷な映像はほとんど放送されませんでしたね。
先に述べたとおり、様々な苦情や権利関係、人権団体からの圧力等
戦後六十年を迎える今になって諸問題が現れてきたのも事実です。
さて、今年はNHKさんの特番でも極力、抑え気味の内容だったと聞いています。
(私は未聞ですが同僚のリサーチャーから聞きました)
昨年のクレームの嵐に反省してツラい映像を極力使用しない番組を心がけたと聞きましたが
皆さんの感想はいかがだったでしょうか？
戦争の記憶の風化が叫ばれ、小泉内閣による右傾化が進む世の中だからこそ
広島・長崎原爆や太平洋戦争を通じて戦争の愚かさや罪深さを伝えていくのも
メディアとしての役割だとも思います。
来年は戦後六十年という節目の年です、各局ともそれなりに気合の入った内容の
特番やドキュメンタリーが放送されることは間違いありません。
それでは・・・

893 ：本当にあった怖い名無し：04/08/12 22:07 ID:y9pCJMQt

私の祖母の弟（以下おじ）は、長崎医大病院で被爆しました
医者だったおじは地下の手術室で被爆、瞬間から意識がなくなったそうです
しかし、地下室だったためか、外傷はほとんどなく
心配して佐賀から駆け付けたそう祖父が
救護所に寝かされているおじを発見し戸板でさがの実家に運んだという
おじは最近まで元気で、福岡に住んでた

通常ならいろいろ親戚やらからいろいろ体験談を聞かされそうな
環境だが、私の親族は非常に淡白で何も聞かされず
私は独学で色々原爆について覚えていった。

894 ：本当にあった怖い名無し：04/08/13 01:15 ID:zG0Wy7pz

>>877 の話
記憶モードですが、その人が車体から飛び降りると電車は青光りしながら、
しばらくは動いていたそうです。
場所は、今でいう大手町のNHK広島放送局のあたり。

同じ本だったかどうか、、
爆心地近くの旅館の人と電話で話していて、ピカっと光って電話が切れて、
えっ？と思った直後に衝撃と爆風が来た、みたいな体験記もありました。

>>892
スレ違いですが。
メディアに携わる方々にこそ、冷静な取り組みをお願いしたいと思います。
当方、成人後に広島から離れて久しいですが、
被爆ファシズムとでも言いましょうか、ヒロシマの語られ方の問題に気付くようになりました。

895 ：本当にあった怖い名無し：04/08/13 01:26 ID:wu4t2XNO

>>892
上に書かれている通り
アーカイブスではグロ流してたよ
反省なんかしてほしくないなぁ・・・

896 ：本当にあった怖い名無し：04/08/13 03:16 ID:ZlUAMLvI

>>895
う～ん、反省というのがどういう意味かが問題だなぁ。
いや、なんというかこういう番組でグロというか悲惨な映像を
流すことで警鐘となるならいいんだけど、ただ、見せ物になるなら…。

昨日の原爆で死んだアメリカ兵の話はもっと深く知りたいなぁ。
原爆そのもので何人死んだのか？憲兵や市民から撲殺された兵士は
何人居たのか？やはり、イラクの市民がやったように日本の広島の市民も
ああだったのかな？って。

897 ：：04/08/13 03:27 ID:BYYDBhvl

アメリカ兵の話はもっと知りたい。初めて聞いた
死後に殴られたのか、瀕死の状態で虐待されたのか。

目撃者のおばあちゃんも、ちょっと蹴ったみたいね。
みんながやってるから、なんにもしないわけにも
いかなかったんだね。非国民みたいに言われるからかな。
嫌な気分だったろうな・・・

898 ：本当にあった怖い名無し：04/08/13 04:32 ID:/HlHHxXu

「皆さんはよく原爆体験記なんか書いてますけど、あれはフィクションがあるんだろうと思うんですよ」

「フィクションですよ。大袈裟に言っておられるんだと思うんですよ。私もほんとはねえ、手記を
書こうとしたことがあったんですけどね、途中でやめたんです。文章じゃ言えないです。話だって
ダメなんですよ。

私のようなねえ・・・私らこそ爆心地で原爆に遇ったのに、3キロや5キロも離れたような遠くで
遇うた人が、あんなひどかったようなこと書いたりしてねえ。ほんとにひどい目に遇っていたら
書けないと思うんです。大袈裟で嫌いなんです、ああいうのは・・・」

山中郁子さん（仮名、56歳）

899 ：本当にあった怖い名無し：04/08/13 04:50 ID:OMzTP3eP

アメリカ兵の話はぐぐればいくれでも出てくる

900 ：本当にあった怖い名無し：04/08/13 07:02 ID:hoJEN28M

脅しとして東京からでも見える太平洋上に落とせばよかったのに・・・だめかなぁ。
一億玉砕を叫んでいた時期、そんな程度じゃやっぱダメだったのかな。
何よりそんな高性能爆弾を海に落とすなんて余裕もアメリカに無かっただろうし。
犠牲の少ない作戦を考えたヤツはいなかったんでしょうか。

901 ：本当にあった怖い名無し：04/08/13 09:01 ID:g0wMvqhX

本が出てるね。

ttp://www.nhk-book.co.jp/shop/main.jsp?trxID=0130&webCode=00808882004
「爆撃機ロンサムレディー号　被爆死したアメリカ兵」

902 ：本当にあった怖い名無し：04/08/13 09:04 ID:ceAXdWT9

900
当時の科学者連中の中には反対した奴もいたそうな。
ポツダム宣言にも、受け入れなければ原爆を使うって事は書いてなかったみたいだし。
一発見えるところに使って、「今度は本土に使うぞｺﾞﾗｧ」って言えば流石に降伏したと思う。

903 ：本当にあった怖い名無し：04/08/13 09:13 ID:P3HVCTxS

なんだかんだ言っても、戦争の早期終結の目的とは別に
実際に市街地に落とした場合のデータを取りたいって思惑があったからな

904 ：本当にあった怖い名無し：04/08/13 09:37 ID:s2uQVFbH

>>900
アメリカ的には
黄色人種の犠牲＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜新兵器の貴重な実験データ

優秀な人材も豊富な物資も揃ってる施設を広島・長崎に作りながら、
被爆者を検査・撮影・死体解剖するだけで一切治療しなかったわけだし

905 ：本当にあった怖い名無し：04/08/13 09:43 ID:4UO7ZAYu

アメリカはすでに原子力爆弾を持ってたけど日本にはもちろんそんなものないよね
こんな爆弾持ってる国とよく喧嘩したもんだよ
勝てるわけない

906 ：本当にあった怖い名無し：04/08/13 10:08 ID:/JHqSfK1

日本だって、開発を進めてたんでしょ。
数年の差だったと思う。
まあ、アメリカが「木と紙でできた人口密集地に新型兵器試したみたいYO！ｳｽﾞｳｽﾞ」
だったのには同意。

907 ：本当にあった怖い名無し：04/08/13 12:10 ID:b/wVaMr3

>>905
日本の仁科研でも原爆作るには100年以上かかる計算になってて、
まさかアメリカがこんなに早く原爆を完成させるなんて思ってなかった。

908 ：本当にあった怖い名無し：04/08/13 14:49 ID:KWY/JTag

>>906
開発進めてたって言っても、小さな研究室でほそぼそとやっていた
らしいね。原爆より殺人光線の開発のほうに力を入れていたらしい。
原爆開発のために都市一個つくったアメリカとは大違い。

909 ：本当にあった怖い名無し：04/08/13 23:14 ID:IzE7dtfF

>>900
実験を日本Orアメリカで日本の代表に見せ、降伏勧告→しないなら投下という意見が多かった。

マッカーサー？が「なぜ都市に落とした！軍事基地じゃないのか！」と激怒したらしい。

ちなみに（外出だろうけど）最初の投下候補地は皇居だって

910 ：本当にあった怖い名無し：04/08/13 23:25 ID:3RrTgyFN

ちと話それます。
今朝、とくダネ！で言ってたんだけど、
東京オリンピックの最終聖火ランナーの坂井義則さん、
広島に原爆が投下した日に生まれた方でそうです。
へぇ～と思いました。以上！！
www.joc.or.jp/stories/tokyo/20040422_tokyo01.html

911 ：本当にあった怖い名無し：04/08/13 23:54 ID:YqE/wxv3

紺碧の艦隊では気化爆弾作ってたけ？

912 ：本当にあった怖い名無し：04/08/14 03:22 ID:CnIhQDFV

気化爆弾も原爆みたいに急激な気圧差で内臓が飛び出るらしいね

913 ：本当にあった怖い名無し：04/08/14 09:59 ID:0Ua2kn4A

>>909
だから、東京は焼け野原だって

914 ：本当にあった怖い名無し：04/08/14 10:11 ID:t8j04Vni

最初の投下候補地は京都だね。
東京は三発目。
焼け野原といっても、東京大空襲で焼けたのは3分の1程度で、
残りの3分の2は無事だったから。

915 ：本当にあった怖い名無し：04/08/14 10:58 ID:4aw+6dIJ

>>914
京都の選定理由は、原爆の影響を調べるのにとても適した大きさだったっけ？

ストレートフラッシュ号には広島→小倉→長崎の順に周り、投下に差し支えない天候の場所を調べさせてたっけ？
少なくとも８月６日は。

916 ：連投スマソ：04/08/14 10:59 ID:4aw+6dIJ

横浜大空襲までは横浜も候補地だったらしいけど本当？

917 ：本当にあった怖い名無し：04/08/14 11:05 ID:r4cMsIyt

http://www.nagasaki-np.co.jp/peace/hibaku/index.html

918 ：本当にあった怖い名無し：04/08/14 12:11 ID:+8PesxB0

怖いというより悲しくなってくる。

919 ：本当にあった怖い名無し：04/08/14 12:30 ID:4S6z/J/h

>>911
気化“砲弾”を艦砲でブっ放して米爆撃機編隊が壊滅・・・やり杉
純国産原爆を大日本帝国が開発ってのもあったねぇ・・・・
あの小説自体がオカルトな悪寒

920 ：本当にあった怖い名無し：04/08/15 02:21 ID:NNt6u482

>>909
自分はＴＶでかなんだったか忘れたが、マッカーサーは
原爆を落とした事実を知った時に「自分の戦場で勝手なことをするな」と
怒ったと聞いたな。
でも、戦後に「中国を落とすには10個の原爆があれば落とせる」と言ったと
聞いた。

>>919
自分もそれが好きな知り合いが居てちょこっと知ってるけど
作者はただ兵器オタな気がするんだが。

921 ：本当にあった怖い名無し：04/08/15 02:33 ID:djQsONhB

紺碧の艦隊を観ると溜飲が下がるであります（｀д´）ヾｹｰﾚｰ

922 ：本当にあった怖い名無し：04/08/15 11:35 ID:4gPCZljA

>>920
つー事は別に人道的な観点から怒ったわけじゃないのか。
当時日本人なんて全く得体の知れない人種だったろうしなー。
日本が「鬼畜米英」と思ってたみたいに。

923 ：本当にあった怖い名無し：04/08/15 13:25 ID:xlwj93Ru

得体も知れないし、敗戦確実なのにいつまでも抵抗してくるし、
自爆攻撃を平気でしてくるし、かなり気味の悪い人種と思ってたと思うよ。

924 ：本当にあった怖い名無し：04/08/15 13:53 ID:GnznKni2

知り合いのアメリカ人が言っていたけど、
日本人ほど誇り高く、勇敢な民族はないそうだ。

925 ：本当にあった怖い名無し：04/08/15 13:53 ID:yVCnkj2G

最後まで抵抗したのが日本ではなくドイツだったら、アメリカは原爆を
落とさなかっただろうというような文章を何かで読んだ。

まあ実際、被爆してボロボロになったのが自分達と同じ人種だったら
「可哀想だけど原爆投下は正しい」なんて言わないだろう。アメリカ人も。

926 ：本当にあった怖い名無し：04/08/15 15:05 ID:945H6KsG

確かにドイツには、原爆を落とさなかっただろうね。

日本人は黄色人種だから原爆を使ったと言う話しもあるみたいですね。

927 ：本当にあった怖い名無し：04/08/15 15:05 ID:eQWhgEFk

アメリカで原爆写真展を開こうと奔走した人の話で、
「今更、リメンバーヒロシマ・ナガサキだなんて勝手過ぎやしませんか？」
と言う婦人に、被爆死した米兵のことを話すと絶句していた。
というのがあったけど、
アメリカ軍としては、捕虜や中立国の滞在者の存在は承知の上だったと思われる。
8月9日の小倉には、捕虜のアメリカ兵が3000人くらいいたってね。

928 ：本当にあった怖い名無し：04/08/15 15:21 ID:JGUU1Zmm

厨房の頃、修学旅行で長崎に行った時、原爆瓦を川沿いで見つけて持って帰った。
そしたら、1週間後大きな台風が来て、学校の帰りに看板が飛んできて頭に当たり
15針のおおけが・・・。ポッケに入れていた原爆瓦が粉々に割れていた。
ありえないほど粉々に・・・。あれは呪いだったのか？

929 ：本当にあった怖い名無し：04/08/15 15:28 ID:945H6KsG

原爆を投下されなかったら日本はどうなっていたんだろう？

930 ：本当にあった怖い名無し：04/08/15 15:34 ID:DPSH8yvZ

>928
>ポッケに入れていた原爆瓦が粉々に割れていた。ありえないほど粉々に・・・。

どっちかっつーと身代わりになってくれたんじゃないですか。

931 ：本当にあった怖い名無し：04/08/15 16:02 ID:2DZCdD8T

今日なんかやるの？ＴＶ

932 ：本当にあった怖い名無し：04/08/15 16:02 ID:g1wg0St5

929
間違いなく核兵器持ってただろうね。
当然ながら、非核三原則なぞ作られるはずもなく。
ところで、放射能と放射線の違いがいまいちよくわからんのだが、教えてｴﾛｲ人。

933 ：本当にあった怖い名無し：04/08/15 16:49 ID:SzgNqSLU

脅しじゃないよ。要は人体実験をしたかった。
どれだけの破壊威力があるか。海に落としたら分からんだろが。

934 ：本当にあった怖い名無し：04/08/15 16:57 ID:n54YxPWX

>>926
「黄色人」におとしても構わないみたいなことが計画の要綱にあった。
>>933
原爆投下は反対派も結構いた。（後からなら何とでもいえるが）
署名活動も行われたらしいが、提出時にはすでにリトルボーイ投下後だったらしい。

今の憲法ってマッカーサーが原案出したらしいね。

935 ：本当にあった怖い名無し：04/08/15 17:48 ID:OcMbDLfO

>>928
呪いではない。その逆だ。
原爆瓦をもっていたからこそ、その程度で済んだのだ。
瓦の破片をまだ持っているなら、水を上げ、感謝の祈りを捧げ、飛散してしまわないよう
袋や箱にでも納め、この体験とともに末永く伝えろよ。

936 ：本当にあった怖い名無し：04/08/15 17:49 ID:bq3+okTT

>>932
放射性物質から出る物が放射線
この放射線を出す能力を放射能

937 ：本当にあった怖い名無し：04/08/15 18:13 ID:gaajqsOh

>>927
米軍は戦後自分とこの兵士を使って被爆実験を繰り返したくらいだから…

でも市民感情は被爆者がアジア人と白人とでは大違いなんだよね

938 ：本当にあった怖い名無し：04/08/15 18:25 ID:bq3+okTT

>>937
実験直後の爆心地に兵士を無装備で突入とかさせてたっけ？
(((;ﾟДﾟ)))

939 ：本当にあった怖い名無し：04/08/15 18:34 ID:JMXkVg4A

私の祖母の話ですが

昔祖母は長崎で働いていました。
健康で病気などした事無い祖母ですが
ある日の朝ものすごく体調が悪くなり仕事を休んだそうです。
その日は8月9日で原爆が落とされた日です。
祖母の仕事場は爆心地に近くその日仕事に行っていたら間違いなく死んでいたそうです。
もしその時祖母が死んでいたら私は存在していないと思うとゾッとします。
この話を聞いた時こういう偶然ってあるんだなと思いました。以上駄文&長文失礼しました

940 ：本当にあった怖い名無し：04/08/15 18:34 ID:sHNIDDxv

「ナイトブレーカー」ってアメリカ映画でそのこと取りあげてた
＞兵士の爆心地突入実験

941 ：本当にあった怖い名無し：04/08/15 18:37 ID:b574lST7

まあ作り話なんだけどね＜兵士の爆心地突入実験

942 ：本当にあった怖い名無し：04/08/15 19:33 ID:65Sq9OOD

爆心地突入どころか、兵士を檻に入れて爆心地近くに置き、
直接被爆させたという話も聞いたことがある。兵士は蒸発したそうな。
流石に作り話とは思うが、正直言って実験データのためなら
やりかねない気がする。

943 ：本当にあった怖い名無し：04/08/15 19:34 ID:tDBP/UP8

>>942
そりゃブタの間違いだろ。
旧日本軍じゃないんだから（苦笑）

944 ：本当にあった怖い名無し：04/08/15 19:38 ID:g1wg0St5

936
あんがとう。
で、大量に浴びると危険なのが放射線って事でOK？

945 ：本当にあった怖い名無し：04/08/15 19:38 ID:OG5U6Iqm

まあ、広島、長崎ともすべての国の核実験に抗議しているってことを知らない人間が多いね。
米露英仏中印パ北朝鮮全てに抗議しているってえのに。
今年の広島の平和記念式典でも
浅尾広島市議会議長、米北朝鮮の核とテロを批判
秋葉広島市長、同上
藤田広島県知事　同上
新田広島県議会議長　同上
で
逆にスルーしたのは
小泉首相
河野衆議院議長
アナン国連事務総長（代読）
だったのだけどね。
今回の件でわかるのは振動でばれる地下核実験と違って
臨界前核実験などは当事国が発表しなければわからないってこった。
地下核実験中断後にアメリカにばかり抗議が集中してるのは
たんにアメリカがまじめに実験を公表してるからだ。
アメリカについで抗議を受けている北朝鮮も外交手段として核について
色々と公言しているからだ。
実際には
今回のロシアや英仏中も臨界前核実験をしているのだろう。
しかし知るべき手段がないんだよ。

946 ：本当にあった怖い名無し：04/08/15 20:30 ID:bq3+okTT

>>944
そうだと思います。
放射線の危険性に付いてはこの辺を

ttp://www.s-yamaga.jp/kankyo/kankyo-genpatsu-5.htm

947 ：本当にあった怖い名無し：04/08/15 20:57 ID:2DZCdD8T

>>935
はぁ？馬鹿かおめー
とっくに捨てたわそんなもん('A`)

948 ：本当にあった怖い名無し：04/08/15 22:33 ID:tqir5vl8

他に原爆関連スレが思いつかなかったので、ここで教えてくれ。

原爆記念日と原爆祈念日の使い方の違いって何？
平和記念日で原爆祈念日？なんか混乱。

949 ：本当にあった怖い名無し：04/08/15 23:07 ID:pTInmYbT

平和祈念日と原爆記念日だろ
原爆を祈念してどうする

950 ：本当にあった怖い名無し：04/08/16 00:19 ID:7fPezvFd

関西では２４：２５からよみうりテレビで「千羽鶴１８０万羽」が放送されます

951 ：本当にあった怖い名無し：04/08/16 00:39 ID:9BhWVQuD

>>947
あんた誰？

952 ：本当にあった怖い名無し：04/08/16 01:05 ID:DJtMotPO

>>948
原爆スレ云々以前の問題だろ。
これがゆとり教育の成果って奴ですか？
夜が明けたら黙って本屋に行って漢字練習帳を買ってこい。
夜明けまで待てないなら↓で「記念」と「祈念」について調べろ。
ttp://dictionary.msn.co.jp/result.aspx?CP=932&j=1&keyword=&matchtype=startwith&j.x=30&j.y=12

953 ：本当にあった怖い名無し：04/08/16 03:32 ID:BFYE2LA1

むしろ平和教育の成果かとw

954 ：本当にあった怖い名無し：04/08/16 07:01 ID:RbG8OrTQ

地下鉄サリン事件の朝、目が痛くて開けられないので８時１０分頃まで寝ていたことを思い出した。

955 ：本当にあった怖い名無し：04/08/16 20:47 ID:sD4o+YCl

>>942
原爆で人間が蒸発ってのはネタじゃないか？

956 ：本当にあった怖い名無し：04/08/16 21:16 ID:oHJE9ouD

次スレよろ

957 ：エド子 ◆VMdQS8tgwI ：04/08/16 21:34 ID:S2HArqjk

はーい♪
じゃ、あたしがっ！

958 ：本当にあった怖い名無し：04/08/17 03:17 ID:/ytDe2fc

>>955
まあ、このスレか前スレで広島の原爆で影だけを残して蒸発したっていうのは
嘘みたいのを読んだな。まあ、爆心地から何十か何百mかは忘れたけど
存命な人がいると聞くとね。ただ、広島長崎より強力なのならわからんが
兵士を爆心地に置くか？罪人ならわからんでもないが。

ただ、NHKで放送された原爆実験の映像で羊かなにかが砂のように
なって消えていったのを見たような気がするけど…見間違いかな？
あと、原爆を投下するとこに戦車を置いておいたら一瞬表面を覆う
塗料か何かが蒸発するような描写もあった気がする。

959 ：本当にあった怖い名無し：04/08/17 14:27 ID:ef55x9mk

砂のように消えるってのはおかしいな

960 ：本当にあった怖い名無し：04/08/17 14:28 ID:5T/WFmx9

そりゃ安倍公房の小説だろ

961 ：本当にあった怖い名無し：04/08/17 15:12 ID:0eqyzdpd

日本が原爆持ってたら絶対使ってたでしょ

962 ：本当にあった怖い名無し：04/08/17 16:10 ID:ilTCTqTI

そりゃ鬼畜米英ですから
人間だと思ってないですもん

963 ：本当にあった怖い名無し：04/08/17 17:51 ID:JKC4ZKR/

>>941
誰も突っ込まないね・・・('A`)
『映像の世紀』見れ・・・

ッ！！
Σ(ﾟДﾟ；釣りかっ？！

964 ：本当にあった怖い名無し：04/08/17 18:12 ID:PxyYSz1M

ブタのようにコゲになるだな、焼肉ジュウジュウ

965 ：本当にあった怖い名無し：04/08/17 18:57 ID:SeJ+Gpdn

「アトミックソルジャー」で調べたら良かろう。

966 ：本当にあった怖い名無し：04/08/17 22:29 ID:nCd7z5Qy

アトミックソルジャーは原爆開発者も米軍も放射能の後遺症まではわからなかった証拠
原爆は「威力の大きな爆弾」程度の認識しかなかったようだ。
白人国だからドイツには落とさなかったというのは伝説でどこにも証拠は無い

967 ：本当にあった怖い名無し：04/08/17 23:11 ID:adN+AEzE

「アトミックトレイン」でぐぐれ

968 ：本当にあった怖い名無し：04/08/17 23:41 ID:VTf5QmAV

とりあえず15日に広島行って平和記念公園見てきた
叔母の家が広島だからそのついでになんだが(ちなみに叔母は広島出身ではない)
で記念館入ったけどいい年してビビりまくってすぐに出た
あと原爆ドームって近くに寄れないんだね。なんか柵があった

969 ：本当にあった怖い名無し：04/08/18 00:08 ID:XaSO96EK

原爆ドームと言えば、河側から建物に向かって右側に高さ2～3mの石柱が5本ぐらい
ストーンヘンジのごとく立っているけど、アレは何ですか？
ご存知の方がいらっしゃったら教えて下さい。

970 ：本当にあった怖い名無し：04/08/18 03:20 ID:ds9Idq9A

あれ原爆ドーム(産業奨励館)の噴水の跡か何かじゃなかったっけ？

971 ：970：04/08/18 03:39 ID:ds9Idq9A

一応ソースを。「噴水跡」って書いてありますね
http://www.arch-hiroshima.net/a-map/hiroshima/dome.html

972 ：本当にあった怖い名無し：04/08/18 12:29 ID:DqmjqIGU

沖縄の墜落ヘリ、劣化ウランを積んでいた可能性がある。
http://www.kamiura.com/new.html

このサイトに書いてあるようにあくまでも「可能性」だが。

973 ：本当にあった怖い名無し：04/08/18 12:36 ID:ppr2gG+F

>>972
ウランを一番大量に含んでるもの何か知ってるか？
海水だぞ。

974 ：本当にあった怖い名無し：04/08/18 13:00 ID:DqmjqIGU

>>973
そうだね。海水全体ではすごい量だよね。
ほとんど密度はないけどね(w。

975 ：本当にあった怖い名無し：04/08/18 13:17 ID:D/Sa9uKs

ウランの海水中の濃度は約3mg/1t（約3ppb）で、他元素と比べて低いが、
海水全部のウランをあわせると、採掘可能な鉱石の1000倍以上になるらしい。

で、>>973は何が言いたいんだ？

976 ：本当にあった怖い名無し：04/08/18 14:59 ID:DqmjqIGU

>>975
おそらく、劣化ウランくらいで騒ぐなと言いたいのでは、と。

977 ：969：04/08/18 16:13 ID:eHBJngLC

>>970
お陰さまで先日広島旅行してからの謎が解明しました。ありがとうございました。

978 ：ｷﾞﾘｷﾞﾘﾋﾞｷﾆﾗｲﾝ：04/08/18 20:08 ID:01DDz+MQ

次スレ立てれんかった
誰か頼む

　　　原爆にまつわる怖い話　９　　　
名前：ｷﾞﾘｷﾞﾘﾋﾞｷﾆﾗｲﾝ
E-mail： sage
内容：
前スレ
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/occult/1088213848/

979 ：本当にあった怖い名無し：04/08/19 18:24 ID:MdIg5QwE

立てたよ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1092907405/l50

980 ：本当にあった怖い名無し：04/08/19 22:09 ID:wIWK9s/+

>>972
劣化ウランって飛行機に普通に使われてますけど。「重し」としては有効な物質だから。
9.11のテロでも劣化ウランが飛散しまっくったはずだが、問題視する声は聞いたことがない。

981 ：本当にあった怖い名無し：04/08/20 17:06 ID:eCajFil7

>980いい加減なことは言わないように。
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%CE%F4%B2%BD%A5%A6%A5%E9%A5%F3%C3%C6

982 ：980：04/08/20 20:47 ID:E63vMeTz

どの部分がいい加減？
「飛行機に使われてる」ってところ？
それとも「問題視する声は聞いたことがない」ってところ？

「飛行機に使われてる」ってのはね、マジに使われてますよ。民間の飛行機に。ジャンボジェットとか。
小さい容量で効率よく重くできるから。（そこを兵器として利用したのが劣化ウラン弾）
墜落した日航機にも積まれてたよ。

「問題視する声は聞いたことがない」ってのは、実際9.11の後でそういう報道を聞いたことがあるのか？ってこと。

日本人は「ウラン」って言葉だけで過剰反応し過ぎ。
「劣化ウラン」の問題は放射性物質ってことよりも、
重金属として毒性が強いってことだよ。

983 ：本当にあった怖い名無し：04/08/20 22:14 ID:TKc9sy6j

>>980
ググってみた。確かに飛行機のウエイトに使われていた。
で、例の日航機にも使われていたけど、その事故で問題になって
使われなくなったらしい。
古い飛行機や外国の飛行機にはまだ使われているだろうけど、全くの初耳。
つくづく日本人は戦争以外のことには興味を持たないなぁ、と思った。

984 ：本当にあった怖い名無し：04/08/21 00:23 ID:48NZCEXw

怖いよ

985 ：本当にあった怖い名無し：04/08/21 05:00 ID:iAwCwMDJ

怖くはないだろ