929 :
世界@名無史さん:04/10/04 16:56:51
>>928 南京で大虐殺が起こったのも、同じ理由だろうね。
930 :
世界@名無史さん:04/10/04 19:13:02
あのぐらいの虐殺は、中国軍やアメリカ軍なら、日常茶飯事だが。
実際のところ、虐殺は組織化されて行われてたわけだが。
そうでなければ、上層部に賄賂を贈って自分のホテルに手を出させないようにする、なんてことができるわけがない。
>>931 組織化はされてただろ。南京の日本軍だって組織化はされてただろうし、
大抵の虐殺は徒党を組んでるという意味では組織だって行われてると思う。
ただし、通常の戦闘行為のような、曲がりなりにも分別のある状態で
はないってことが大きい。
特にルワンダの場合、民間人まで加わって棍棒を持ってお隣さんを
殺しに行くというような、かなり追いつめられた状態にあった。
そういう状況にわざと追い込んだ黒幕がもしいるのだとするなら、恐ろしい話だな。
933 :
世界@名無史さん:04/10/04 23:39:20
南京大虐殺肯定派ですか?
ルワンダ大虐殺は、飛行機があぼーんしてお偉いさんが死に、ラジオが煽動したのが原因というな。
>>933 肯定派というか、否定派の論理ってかなり無茶だからね。
数の多寡はともかくやったのは間違いないでしょ。
(中国史の擬古派を思い出す・・・今彼らはジリ貧よ)
ルワンダの場合、ラジオの扇動が引き金になったのなら、その下地は相当の
ものだったんだろうな。
935 :
世界@名無史さん:04/10/05 01:53:57
日本刀ではなく斧を使えば、中国様が言うように三十万人軽く虐殺できたのにねえw
>>935 日本刀ってナタの要素もある刀剣だから、きれいに切らなくても殺せるよ。
4〜5人切ったら斬れなくなるなんてのは戯れ言。信じちゃダメですよ。
信じたい気持ちは分からないでもないが・・・
それに日本刀だけで殺した訳じゃないしな。
しかし、普段日本刀の凄さを褒めそやすことの多い右翼さんたちは、こと
南京で使用された日本刀のこととなると、急に評価が低くなる。質の悪い
日本刀でも、鉄の塊でぶん殴れば人間なんて簡単に撲殺できるんだけどねえ。
937 :
世界@名無史さん:04/10/05 12:57:35
南京の人口以上に死者があった!の疑問はどのように説明するんだい?
日本軍が他の都市からも連行して殺したんだ。
939 :
世界@名無史さん:04/10/05 13:05:48
なぜ、わざわざ南京に限って集めたんだい?
940 :
名無し:04/10/05 13:26:44
なんとなくだろ
941 :
世界@名無史さん:04/10/05 13:27:34
何にもないところだからw
>>937 数の多寡はともかく、と言っているだろ。文盲かおまえは。
943 :
世界@名無史さん:04/10/05 13:28:32
ついで言うと、死体は、生き残った中国人に食わせたのさ。
944 :
世界@名無史さん:04/10/05 13:30:12
>>942 非戦闘員の虐殺は、他所の軍隊も、中共も国民党もしていたので、
多寡は重要だ。
まあ、だからルワンダでの大虐殺も本当にあったんだと思うよ。
しかし、アフリカって本当に暗い話題しかないな・・・・
946 :
世界@名無史さん:04/10/05 13:31:53
セネガルやボツワナは、そうでもないよ。
>>944 中京やら国民党やらがやってようがどうだろうが、問題にされているのは
大虐殺があったか無かったか、大虐殺が物理的に可能かどうかって議論
なんだがね。
で、南京での例とルワンダの例というのは、心理状況の点でいくらかの類似性が
あったんじゃないかって話ですよ。隣のフツーの人間がいつ自分を殺しに来るかも
しれないという恐怖な。そら錯乱状態にもなるわな。
数が多いとか少ないとか、共産党も国民党もやってたんだウェ〜ンって話は、
出来れば極東板あたりでやっていて欲しいものなんだが・・・ まあ、世界史板
にも出張スレがたくさんあるんで、そちらでどぞ。
948 :
世界@名無史さん:04/10/05 13:44:15
南京の人口規模や、壊滅したか、が重要でしょう。
1千万都市なら、30万人虐殺なんてすぐできてしまうかもしれないが。
ここは最強破壊兵器「斧」の素晴らしさを語るスレです。
で、次スレはどうする?
ネタスレに次スレはいらん。
>>948 だから、そういう話は極東板ですれば?ここはルワンダ大虐殺のスレですよ。
そんなんだから、世界史板の人間に嫌われる。
どうも南京虐殺に敏感すぎるやつがいるな。
ルワンダ大虐殺があったからといって、南京大虐殺があったという結論にはならないから安心しろ。
ここまで出張ってくる必要もないだろう。
次スレはどうする。
アフリカ近現代史の形で継続する?
>>932 >大抵の虐殺は徒党を組んでるという意味では組織だって行われてると思う。
そういうのを組織化されていたというのか?
>>936 >日本刀ってナタの要素もある刀剣だから、きれいに切らなくても殺せるよ。
>4〜5人切ったら斬れなくなるなんてのは戯れ言。信じちゃダメですよ。
それが事実なら、足利義輝が何本も刀を畳にさしとく必要なかったんだろうがなw
>質の悪い日本刀でも、鉄の塊でぶん殴れば人間なんて簡単に撲殺できるんだけどねえ。
バットの重量配分と一緒に考えてるようでは、釣りにもならんなw
>>957 マジレスすると、あれは刀同士で戦うからだよ。
切れ味の悪い刀でも、殴りつければ簡単に人は殺せます。
バットがどこから出てきたかは知らないが、脳内変換?
959 :
世界@名無史さん:04/10/11 15:45:08
>>958 人間の脂を甘く見ちゃいけないよ。
脂が刃に付着すると、あっという間にまったく切れなくなってしまう。
960 :
完全理論武装論者:04/10/11 16:24:17
生物であり動物でもある人間の行動は、「理法理論」によってすべて予測可能です。
よく「完全理論武装論者」の書き込んだ文章を、妄想だとか脳内とか言う人は多いですが
これらはすべて、「理法理論」に基づいて人間が次にとる行動を予測しているのです。
「理法理論」の「理法」とは「理にかなった法則」のことで、自然界のありとあらゆる現象は
すべて「たったひとつの理にかなった法則」によって発生しています。
その「理にかなった法則」のことを「理法」と呼び、その「理法」を使って理論を
組み立てたものを「理法理論」と呼びます。
さらに自然界のすべての現象を理法理論で組み立てて、それらを1冊の本に
まとめたものを「理法書」と呼びます。
人間は動物の中に含まれます。
その動物は生物の中に含まれます。
さらに生物は物質の中に含まれます。 物質>>>生物>>>動物>>>人間
そして生物、動物、人間にはそれぞれ役割を持って活動しています。
つまり役割を持った人間が次に行う行動は
物質的行動、生物的行動、動物的行動、人間的行動の4つで構成されています。
そうした4つの行動を「理法」で解析して理論づけしているのです。
961 :
世界@名無史さん:04/10/11 17:52:47
>>958 日本刀というのは、世界的に見ても類稀なほど繊細な武器であることは周知の事実。
切れ味の落ちた日本刀で殴るなんてとんでもない。
簡単に刀身が折れてしまいます。
日本刀で人殺しをするのは、剣術の達人でないと無理だね。
鉈や山刀とは言わないから、せめて出刃包丁くらい振った後で日本刀を語って欲しい。
知識偏重ヲタの話を聞いていると、日本刀はガラスのような脆さになっとる。
963 :
世界@名無史さん:04/10/11 21:41:38
ルワンダでは約100日の間に100万殺したんでしょ?
南京の占領が、三ヶ月くらいだからその間に何万人も殺せても
そんなに不思議な話でもないと思うが。
965 :
世界@名無史さん:04/10/13 08:45:21
東ティモールで99年の暴動時に「数万人が虐殺された」と世界中で報じられたけど
現実には暴動の犠牲者はどう多く見ても全部で数百人。
要するに当時「ルワンダでそんな噂があったよ」というだけのものに過ぎない。
つまり虐殺の証拠でも何でもない。
966 :
世界@名無史さん:04/10/13 08:50:48
>>965 独立後、オーストラリアに、海底油田を盗掘されてるな(;´д`)
反日だからどうでもいいが(´・ε・`)
967 :
世界@名無史さん:04/10/13 16:48:35
1994年4月6日夜半、ひとつの事件が勃発し、ルワンダはジェノサイドの嵐の
中に突入する。
当時ルワンダの大統領であったハビャリマナはタンザニアのアルーシャで
開催された地域和平サミットに出席し、ミッテラン大統領より贈られた
フランス人パイロットが操縦する「ファルコン50」にブルンジのヌタリャミラ
大統領とともに搭乗した。
同機が午後8時21分、キガリ空港に着陸するため低空で進入したとき、旧ソ連製
地対空ミサイル(SA16)2発が発射され、機体は炎上して大統領宮殿近くに墜落し、
乗員全員が死亡した。
968 :
世界@名無史さん:04/10/14 18:10:08
結局、ルワンダ大虐殺なんて無かったわけだ。
確かな証拠が何一つ出てこない。
出てきても、しばらくすると嘘だったとばれる始末。
逆に無かった証拠は次々出てくる。
斧で充分人は殺せますが?
なんで虐殺された方が政権握ってるんですかwww
虐殺したほうは、報復恐れて逃げちゃったんだよ。
972 :
世界@名無史さん:04/10/14 21:32:00
南京大虐殺とルワンダ大虐殺。
より信憑性が高いのはどっちだ。
973 :
世界@名無史さん:04/10/14 21:43:44
どっちもワカンネ
974 :
世界@名無史さん:04/10/15 01:50:42
>>970 虐殺したほうは少数派で、虐殺の後でもやはり少数派だった
975 :
世界@名無史さん:04/10/15 01:52:48
つぅか当の下手人たちが殺したと臆面も無く語ってるのになんで否定しなきゃならんのだ
煽ったとされてる連中は煽ったことは否定してるが。
>>975 文明人には理解しがたいからだろう。
まあ、平和ボケの一種さ。
977 :
世界@名無史さん:04/10/16 05:09:57
>>975 殺しましたとウソの証言をすれば、人権団体から金がもらえるシステムができてるんだよ(苦笑)
それか洗脳されたかだな。
日本人でも、中国で残虐行為をしましたとか、あり得ない話をでっち上げてる
元兵士がいるだろ?それと同じ事。
978 :
世界@名無史さん: