☆ザ・ニューエイジ☆

1 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/11 14:09

ここ十年ばかりで日本にもやって来たニューエイジというジャンル
について話し合ってみませう。
あなたの知っているニューエイジ情報、あなたの考えるニューエイジとは？
ニューエイジについて考えることで、ニューエイジ、及び精神世界のこれからの
行く末を見つめてみましょう。

2 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/11 14:09

こんなモノがニューエイジ系
　　チャネリング、宇宙意識、オーラソーマ、クリスタルヒーリング、天使　
　　オーラヒーリング、ワークショップ、マヤの予言、インディゴチャイルド、
　　マスター、ヴォルテックス、エネルギー・ワーク、聖なる予言、ヴォイス
　　イルカ､ネイティブアメリカンｅｔｃ・・・

他にもあるかもしれませんが､参考までに。ニューエイジ通大歓迎！
体験談も募集します。私の体験談も書きます。

3 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/11 14:22

＞エイジというジャン
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

4 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/11 14:22

>>2
＞スタルヒー
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

5 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/11 14:26

とりあえず
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

6 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/11 14:33

>>5
＞えず
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

7 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/11 14:43

イルカ！！！
((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

8 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/11 14:46

８

9 ：1：03/04/11 15:01

叔母が一時期オーラソーマにはまりました。
見た感じはインテリア用に比重の違う上下の液体を色付けしたようなものですが､
自分に合うボトルを選び､使用するとオーラが浄化されると言う物らしいです。

10 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/11 15:14

>>9
＞体を色付け
((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

11 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/11 15:32

昔バシャールの公開チャネルなら逝った事あります。

12 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/11 15:37

アセンション板からきますた。

>>11
なにそれ？

13 ：11：03/04/11 15:43

なんかねー、バシャールっていう地球外の意識が
日本人のチャネラーを通していろいろ話してた。
それなりにああなるほど、って思える話もあったし、
想像もつかないほどスケールのでかい話もあった。

14 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/11 15:45

例えばどんな？

15 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/11 15:46

サイババだろ

16 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/11 15:51

想像もつかないほどスケールのでかい話ってのは聞きたいな

17 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/11 15:53

＞ほどスケ
((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

18 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/11 15:54

( ﾟДﾟ) ｽﾀﾙﾋﾝ

19 ：11：03/04/11 16:00

バシャールの存在している時空は地球の未来のひとつで、
地球はいくつかの平行世界に同時に存在しているというもの。
バシャールは、地球人と琴座のベガ人(あれ、ゼータレチキュルだったっけ？）
の双方の種族が共存している地球に住んでるそうで。その世界ではそんな地球を
「エササニ星」とよんでるらしい。バシャールは二つの種族の混血児で、外見は
ベガ人似。しかし、感情の無い彼らと違ってメンタルは地球人同様、情緒がある。
ベガ人は星があぼーんしちゃって、自分達の種を守る為にクローン増殖に頼っていたが
それも行き詰まりつつあり､地球の一部の人間達と契約して協力関係を築いた。
地球に移り住んで新たな遺伝子を取り入れれば種の保存は出来るし､彼等の協力
があれば地球の滅亡も食い止められるかもしれない、という試みからプロジェクトがスタートし､
共存を選択した時空がエササニ星。

20 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/11 16:07

＞球の滅亡
ｷ､ｷﾝﾀﾏωｶﾞﾒﾂﾎﾞｳ!?
((((；TДT)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｲﾀﾀﾀﾀ...

21 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/11 16:07

トンデモ本の世界、トンデモ本の逆襲にその手の本がたくさん載ってるね。

22 ：11：03/04/11 16:08

バシャールの話によると､すでに地球が滅んで小惑星帯になってしまっている
時空もいくつかあるとか。
また、ベガ人も太古の昔は感情が存在していたが､愚かな争いがあって地上には
住めなくなってしまった。かれらはその原因が感情にあると考え、自ら何らかの手段に
よって感情を排除した。よって、彼らはいまだ感情を学ぶプロセスを終了していない。
地下に都市を築いた彼らは何世代もかけて徐々に身体が変化し､いわゆるグレイのような
身体になり､生殖能力が失われた。
で、地球に移住したらしい。彼らが移住するはるか前から､地球には様々な
種族が移住し､争いを起こして滅んでいったらしい。その残骸は､南極の地下に眠っている。
・・・などなど。

23 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/11 16:13

漏れの知ってるチャネラーもゼータなんとかってゆうのをチャネリングしたことがあるんだけど、
11のと似たこといってた。チャネリングってどの存在とコンタクトとるかで
情報が一致するよね。違うチャネラーであっても。
確かあの記録残ってるかも・・・

24 ：ﾊﾞﾂｬｰﾉﾚ ◆KcKGB/PR0E ：03/04/11 16:21

ﾊﾞﾂｬｰﾉﾚですが、何か？

＞手の本がたくさん
((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

25 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/11 16:23

Hand Book

26 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/11 16:27

>>23
ﾜｸﾜｸ

27 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/11 16:28

＞and Boo
((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

28 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/11 16:30

いい加減ｶﾞｸﾌﾞﾙしつこくねー？

29 ：ﾊﾞﾂｬｰﾉﾚ ◆KcKGB/PR0E ：03/04/11 16:30

こんな時間なのに、じわじわレスついとるなー。( ﾟДﾟ) ﾑﾎｰ

30 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/11 16:35

＞減ｶﾞｸ
((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

31 ：23＠長いけど：03/04/11 16:37

ほかにこの地球と関係している惑星。ベガという星があります。そこからやってきているあるグループはかなり違う形で地球と関与しておりま
す。あなた方の認識ではいわゆる悪い宇宙人として彼らは紹介されております。確かに彼らはあなた方の価値観では良くない宇宙人と呼ばれ
るグループに属するでしょう。でも、これから話すことをよく理解しておいてください。
本来はどの惑星もすべて生命の進化のために用意された学びの場です。ベガに属するグループの者たちも、その学びの途中で多くの失敗を
犯してしまいました。今の地球人よりもすさまじい状況を造り出してしまいました。彼らは肉体を損傷させ、生命の根本をも奪うようなことを延々
と続けて、地上で争いを行なってきました。彼らは素晴らしい科学を発達させ、そして星を変えることも可能になってきました。
彼らの一部がそこから離れ、自分たちの新しい惑星を探す旅に出かけ、いろいろの経過を辿ってこの地球と接触することになりました。彼らは
地球という惑星で自分たちの過ちを修正しようと考えております。自分たちが犯した原因が何であり、どう克服していくか、彼らはそれを学ぼう
としております。でも、彼らの肉体の遺伝子もこの地球上にはまったく合わないために、降りてくることはできません。そのために彼らは地球人
の遺伝子を極秘に手に入れ、それに自分たちを合わせようという努力を継続しております。
彼らはしかし、確実に宇宙の許可を得て行なっているのです。あなた方からみればとても恐ろしいことが勝手に行なわれていると思うでしょう。
でも、彼らはすべてルールに則って行なっており、何一つ、間違いは犯していないのです。しかし、私たち自身、それがすべて正しいものであ
り、喜んで迎えるべきことかどうかというと、そこで意見が分かれております。

32 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/11 16:38

>>28
http://hobby2.2ch.net/occult/kako/1031/10314/1031439925.html
このスレは↑の>>3以降のバカどもに乗っ取られた

33 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/11 16:41

ニューエイジ系に出てくる星の名前がすべて地上から確認できるというのがなんとも

34 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/11 16:41

>>32
そなたをこのスレを救う勇者に任命する。

35 ：１：03/04/11 16:44

チャネラーたちが受け取ったメッセージにはそれぞれ共通点があるかもしれない。
その大まかな流れをつかめれば､多くのチャネラーたちが受け取ったメッセージは
何を言わんとしているのか､次第に分かるのかもしれません。

36 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/11 16:46

>>25
＞H and Boo-k
((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

37 ：23：03/04/11 16:53

他に何かについて知りたいチャネリング情報があったら探そうか？

38 ：(　・∀・)さん：03/04/11 17:49

『神との対話』や『聖なる予言』を読んだが、書いてあることはいいし、共感も
できる。しかし、その読者の溜まり場である「聖なる予言」ＭＬのキモさは
何とも言いがたい。反論だめ、賛美のみという変な宗教の雰囲気になってる。
((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
　↑これ状態ですよ。なんで、読んだものにすぐに影響されちゃうかな～。

39 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/11 17:53

つーか宗教の１形態だもんな。

「疑うな」。

40 ：(　・∀・)さん：03/04/11 17:53

あげ

41 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/11 17:54

良く考てみえたら２chにもニューエイジ板ってあっていいはずだよね。
一纏めに語るにはジャンルが肥大化し過ぎてるし。
おかげで宗教、オカルト、哲学、占術、神話、民族、歴史、メンヘル（？）と
該当ネタがいろんな板に分散しててロムるのが大変。

・・・といって申請するのも面倒だから
やっぱ今のままでいいや。

とりあえずシャーリー・マ○レーンのHPは見事にアレな雰囲気でつねー。
良くも悪くもﾆｭｰｴｲｼﾞ系サイトの見本のようだ・・・

42 ：(　・∀・)さん：03/04/11 18:01

>>39
　まともな宗教は、疑問があって尋ねることを否定してはいないはずなんですよ。
　客観的事実に基づいて意見を述べても、「あなたはそう考えるけれど、
　他の人は価値観が違うから別のように感じます」と言われます。主観と客観の
　区別ぐらいつけ、ボケェと何度思ったことか。しみじみ。
　
>>41
　>シャーリー・マ○レーンのHPは見事にアレな雰囲気でつねー。
　とても((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙなのでしょうか？
　　哲学とニューエイジが重なるところもあるから、申請は必ずしも必要では
　ないでしょう。ニューエイジ板があったらそれはそれで面白いですが。

43 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/11 18:13

(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙスレが帰ってきたか。。。
結構好きだったのよね　あれ

44 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/11 18:13

＞らそれはそれで面
((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

45 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/11 18:16

http://www.shirleymaclaine.com/

46 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/11 18:39

ニューエイジって神智学とも縁が深いんだってね。

>>23
予言系のチャネリングってある？

47 ：23　>>46：03/04/11 18:57

光の世界において、これからの地球の流れを見た時、どうしても早急になさねばならないことがいくつかあります。基本的には人類の自由意志
に任されており、地球の人々がそれを選択するかどうか、すべて地球人類に依存しておりました。しかしこれからの地球の流れを見た時、それ
をただ、見守って地球人類の選択を任せているだけでは危険な状態になってきております。
今のこの地球上において、日本からつくられるエネルギーは、世界にとても大きな影響を与えていきます。今日本は、非常に不安定なエネル
ギーで充満しており、本来の流れが見えず、一人ひとりの流れも見えない状態になっております。そしてこれはいずれ地球全体にも波及するこ
とになります。これまで主導権を取ってきた国や、しっかりと表明してきた指導者たちがだんだん行く先が分からなくなり、方向性を見失い、どう
して良いのか分からない状況に入っていきます。
それぞれのリーダーや指導者が正しいと思っていたこと、善だと思っていたことが必ずしもその方向性では平和を築けないこと、地球が一つに
ならないことに気が付いてきます。彼らは方向性が分からなくなり、善悪の基準さえも見失ってしまいます。
今の日本自身がそういう状況であり、指導者がどこに向うのか、国民がどこへ向うのか、まったく分かっていない状態になっております。世界
の主要な国々のリーダーたちが方向性を見失い始めた時、その時には日本がすでに明確な方向性を理解している必要があります。いくら他の
国々が混乱を兆してきても日本がしっかりと方向性を理解していれば、まだ地球は方向性をしっかりと理解できる状態にあります。
日本が方向性をしっかりと理解しているためには、皆さん方一人ひとりが方向性を理解していく必要があります。あくまでも集合意識であり、集
合意識は一人ひとりの意識が基礎になっています。自分は分からなくても誰かがやってくれるだろう、誰かに任せておこう、そういう考えでいる
と、他の人も皆同じ考えを出してしまいます。（2003、1．13）

48 ：(　・∀・)さん：03/04/11 18:59

　シュタイナーも少しかじってますが、哲学系のところは大丈夫ですが、
あとらんちすがどうしたこうしたはついていけないので、「フーン」と思って
読んでます。

>>45
　ア～ヒャヒャヒャヒャ。
　確かに、アレ～なＨＰですね。

49 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/11 19:02

「心と宗教」板でいいんじゃね？

50 ：１：03/04/11 19:04

皆さん､ニューエイジの中でもどのジャンルが好きですか？

51 ：(　・∀・)さん：03/04/11 19:12

>>1
　そもそもある思想が、ニューエイジである／ニューエイジではない、という
　区別の妥当性は那辺にあるのでしょうか？

52 ：tohtoshi@message：03/04/11 19:22

>>47
全くその通りですね。
リーダーたちが善悪の基準さえも見失って方向性を見失うのは、今の政治や経済は
科学的に確立された主義や政策ではなく模索中なので歪みや矛盾があるからです。
資本主義も共産主義も同様に人間の自己保存の本能から発達した利己心や感情の欲望
に基づいており、政治家、特権階級、官僚、産業界を担う役員や指導者など上流階級
にいる人々は、権力や立場を利用して欲望と言う利害関係の向くままに迎合主義や
不正や事勿れがまかり通り、社会も経済も混乱してやがて内部から崩壊して行くのです。
一般に利己主義に陥るのは、誤った学問と教育によると言われている。
このような有り様では人類は真の安心も平和も幸福も得られないだろう。
世界では「光は東方から」と信じられているように、何か世界諸国に手本となるような、
世界新秩序として政治体制の新たな国造りを日本は打ち出す使命なのかもしれない。
この件に関する出典の説明がHP↓にあります。
ttp://www.d7.dion.ne.jp/~tohmatsu/

53 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/11 19:23

エドガーケイシーとか
クリシュナムルティとかもよく名前が出てくるよね＞ニューエイジ

「ニューエイジの定義」
＞とりあえず既存の宗教団体の体裁を取ってなければなんでもありの
「自己申告の世界」じゃない？

54 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/11 19:46

飛鳥昭雄も入るのか

55 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/11 20:12

新しい時代やアセンション等を話題に載せてるイメージ＞ニューエイジ

56 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/11 20:15

＞54
立派にニューエイジサイエンス（ニューエイジの呼称のひとつ）
の範疇に入るんじゃない？（w

57 ：ペンパル募集：03/04/11 20:33

ニューエイジの駆け出しの頃って、科学と宗教(仏教寄り)の架け橋みたいな
キャッチで売り出してなかった？なんかわりとワクワクしたんだけどなぁ。
今じゃ、新興宗教のネタ本って気がしてしょうがない。
オ○ムだってかなりニューエイジ的じゃないか？

58 ：(　・∀・)さん：03/04/11 20:49

おいらは、ニューエイジが何を指すのかよくわからんまま、
クリシュナムルティやシュタイナーや『聖なる予言』や『神との対話』に
手を出したからな～。
　科学は科学、そうでないものは別の領域と区別しているから、
似非科学にはネタとしては面白いが、心の底からは引っかからなかったよ。
　おいらが手を出したものは、ニューエイジになってしまうのでつか？

59 ：んが＠大学の講義の受け売り：03/04/11 20:51

ニューエイジの発祥は70年代のカリフォルニア。丁度ヒッピーブームと呼応して
生まれたカルチャー。
神智学の東洋趣味やヒッピーの聖地インドの思想とあいまって、従来の物理的西洋文明から
の脱却を図ると言うコンセプトのもとにさまざまな活動が始まる。
東洋や未知の神秘に自分達の持たざる要素を求める若者達の風潮が生んだとも言われている。
ニューエイジの初期に生まれたものの中に､前世リーディング､インディゴチャイルドなどがある。

60 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/11 20:53

しかしＮＨＫ板の月君騒動スレ
どこまで伸びる気かすらん？

61 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/11 20:54

聖なる予言は最初､ノンフィクションだと思ってた。

62 ：蠅王：03/04/11 21:21

>>47
お前さんの言ってることってどこからかのコピペか？
それとも自分の考えかい？

63 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/11 21:35

勧誘するつもりはないので、注意して読んでね。
ニューエイジとは、自分の力を取り戻し、すべて意識的に現実創造すること、らしい。
常にポジティブ思考、ポジティブ行動。支配と優越の世界からはずれ、自立行動すること。
その過程では、いつか孤独に打ち克つ必要がある。
以上は、ニューエイジだと気づいてなくても、やってる人はやってるけどね。

64 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/11 22:21

まーもうニューエイジは力を失って過去のものになるんだろうけどね
日本だと精神世界かな。形が変わっただけでいずれにしてもよく
自分をみてバランスとかとらないとやはり宗教とかわらないくなるしねー。

俺もニューエイジ板できたらなーと前思ってましたよｗ
ニューエイジ板というか精神世界板とかがいいかなー

65 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/11 22:23

スピリチュアルな・・・

って言葉も死語になったかな。

66 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/11 22:28

>>65
まーそうかも。
あともうすでに死後だが今はジェネレーションXのような世代を表す単語
っていうのはないのかなー。

67 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/11 22:29

死後じゃなくて死語ですねｗ

68 ：23：03/04/11 22:59

>>62
46の予言系チャネルの記録がないかというレスに対して､
某チャネラーのチャネリング記録をコピペしました。

69 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/11 23:07

＞ネルの記録
((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

70 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/11 23:08

ｶﾞｸﾌﾞﾙ厨ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!

71 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/11 23:09

チャネリング専門のスレが欲しい。
このスレはニューエイジ総合と専門スレの誘導にして欲しい。
あと関連スレ貼ってもらえませんか～。

72 ：Mercury ◆YXXD24Gj2U ：03/04/11 23:10

>>1
>ここ十年ばかりで日本にもやって来たニューエイジというジャンル

もっと古くから、日本にもニューエイジってあったはずだけど。
まあ、ニューエイジに定義にもよるけど。

>>59
それも、もっと古くからニューエイジってあったと思うけど。
例えば、カルロスカスタネダ（これをニューエイジに含めるかどうかも問題だが）
も第一作は1960年代には出版されてたわけだし。

それとかタオ自然学とかが出版されたのもそれより古くなかったっけ？

73 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/11 23:20

＞スカスタ
((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

74 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/11 23:22

関連リンク
【ﾔﾊﾍ】巨大惑星Ｘ襲来！地球最後の日　２【ﾆﾋﾞﾙ】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/occult/1047995312/

2012年アセンションの謎（フォトンベルト）ver.3
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/occult/1049885696/

●天文版プラネットＸをまじめに議論する！
http://science.2ch.net/test/read.cgi/sky/1041528995/

75 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/11 23:23

またしてもｶﾞｸﾌﾞﾙ厨ｷﾃﾙ━(ﾟ∀ﾟ)━!

76 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/11 23:24

>64
神との対話スレ、心と宗教板、の荒れ模様から察するに
２ch主催者の意向は作りたくないようです。
多分できても執拗に荒らされ、見るに耐えなくなると思う。

77 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/11 23:24

＞ｷﾃﾙ
♪ｸｰﾙｷｯﾄｸﾙ...
((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

78 ：71：03/04/11 23:32

>74
サンクスコ！
それらもニューエイジに入るんでつね。

>64
それなりの研究者もいるだろうになんで荒れるんだろう？

79 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/11 23:40

>>78
>それなりの研究者もいるだろうになんで荒れるんだろう？

あちこちのニューエイジ系ＨＰの掲示板を見ればわかるよ。
精神の向上を目指しているはずの連中が
ドロドロしたえげつないバトルを繰り返している。
ニューエイジには興味があるし、好きな部分もあるけど
ニューエイジャーって連中とは絶対に友達になりたくない。

80 ：64：03/04/11 23:45

>>79

そうそう。自分がいいと思ったことがすべて正しいと思い込んでいるって
のはどこいっても変わらないんだよね。って俺もだけどさｗ
語る内容が変わっても人間はそうそう変われない。
語る内容が内容だけにみる人にはえげつない印象を与えますよねー。
人は自分の学びたいことを語るだっけ？神との対話にあったかなー。

81 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/11 23:47

　
　
　　　　○　＜ｺﾉｸｿｽﾚﾊﾜﾀｼｶﾞﾉｯﾄｯﾀ!!
　　　ﾉ□ヽ
　　　　<<
　

82 ：64：03/04/11 23:47

語るというか人に教えたがるというか・・・ｗ
幸せの押し付けだよねｗ

ってこんな俺も常に発言、注意していないといけないなー。
バランス。それが大切ですよね。

83 ：Mercury ◆YXXD24Gj2U ：03/04/11 23:48

あー。ごめん。タオ自然学が出版されたのは1975年だった。

84 ：71：03/04/11 23:49

>79
　精神世界などは本、雑誌（ミスティ・ムーとか）を読んでいるだけだったので全然知りませんでした。
掲示板の人間は当初の目的を忘れてますね・・・（藁。
色々サイトめぐりしてみます。

85 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/11 23:50

>>41
>良く考てみえたら２chにもニューエイジ板ってあっていいはずだよね。

遅レスだけどホントないのが変なんだよな。これだけ細分化された板分類で。
以前、占術理論板でパワーストーン関連スレ乱立した時にニューエイジ板の
設立が申請されたことはあったけど却下されてしまった。
精神世界関連下火だから（関連雑誌の刊行状況みればわかる）
これから専門板が出来る可能性は低いかもな

86 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/11 23:58

やるとしたら宗教板かオカ板だけど
ここんとこオカ板に増えてきてるしなんかオカ板の方が気軽にできるから
楽しい

87 ：(　・∀・)さん：03/04/11 23:58

>>59
　ああ、そういうものなのですか。サンクス。前世なんて知っても何にもならない
　のにね～。いや、前世はあるのかもしれないけどさ。前世が農民でも
　驚かないけれど、今のことには関係ないよと思うわけ。

>>61
　著者の体験を基にしたフィクションでしたっけ？部分的にはノンフィクションとも
　言えるらしい。

>>63
　たまたまニューエイジも同じことをやってたというだけでしょう。

88 ：85：03/04/11 23:59

追加だけど、占術理論板ってのはホント、ニューエイジ話題の
吹き溜まりがちな場所ですよ。
オーラソーマやらアガスティアの葉やら生体エネルギーやら水晶やら…
占いの情報みるために行ってみて、なんでここにニューエイジ系話題が
集まってんの？とﾋﾞｸｰﾘした。
占術ちゃうやんとけっこうウザがられがち。
ニューエイジ板申請の時は応援したんだけどなあ。

89 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/12 00:06

＞やら生体
（ ´Д｀）ﾊｧﾊｧ・・・

90 ：(　・∀・)さん：03/04/12 00:07

　２ちゃんねらーになって２年ぐらいになるけれど、「自分がいいと思った
ことは全て正しいと思い込んでいる」人の溜まり場(ML、掲示板など)よりも、
ここの方が居心地がいいね。そりゃ～、煽りや荒らし、罵倒もここにはあるよ。
でも、いろんな意見を自由に言えて、特定の意見に偏ったりしないような
雰囲気があるのは(・∀・)ｲｲ!と思う。
　ニューエイジ系の掲示板やＭＬの全てがとは言わないけれど、いくつかは
ある本や思想の影響にドップリで、他のことは本に書いてあることとぶつかる
から駄目、とみなしてしまう傾向があると思われる。

>>76
　『神との対話』を読んでいるからといって、心が闘争状態でなくなるわけでは
　ないんでつね。まあ、闘争状態から解放された人もいるのでしょうが。

>>79
　最後の２行に、激同。

>>80
　それでも、２行目を読む限り、客観視できているからいいと思いますよ。

91 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/12 00:08

＞ちゃうやんとけっ
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

92 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/12 00:10

そうそう２ちゃんはまーたがはずしてる分ひどいときもあるけど
それがあるからこそ本心言いやすい面もあるしね。
あとつねに自分に批判的でいないといけないっていう面があるから
自浄作用がある程度は働くというか・・・？ｗ

93 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/12 00:11

あと、なんといっても専用ツール使ったときは最高に使いやすいよね。
他のとこみにくいからさー。

94 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/12 00:12

このスレの登場でアセンションスレレスへったなーｗ

95 ：(　・∀・)さん：03/04/12 00:14

　連発で書き込みしてｽﾏｿ。モナー板や学問板や音楽板などいろんなところに
行っているけれど、ギャグやユーモアを許容する雰囲気があっていいと思う。
おいらの知っている精神世界関連のMLや掲示板は、例えば『神との対話』の
あることについてギャグを言うことも許されないような雰囲気がある。よくて、
書き込んでも無視されるぐらい、かな。２ちゃんが良いとか精神世界関連の
掲示板などが悪いとかではないんだけどね。自由を追求している割には
自由がないと思ってね。愚痴ってｽﾏｿ。

>>84
　どれほどえげつないもの見ても、あなたがどうしたかが重要だと思います。
　ﾏﾀｰﾘしてくだされ。

>>89
　そんなもまえに、ﾏﾀｰﾘを。

96 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/12 00:17

俺はオカイタ、夏の怖い話目当てできてたぐらいだけど
ここんとこの惑星Xやアセンション、などみにきてて他のスレものぞいてみたんだけど
かなり良板だしおもしろだよね。なんといってもﾏﾀｰﾘしてて居心地がよいよｗ

97 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/12 00:37

ニューエイジは自分が自分の力でクリエイティブに生きてゆくというコンセプトが一番の魅力。
だけど、ニューエイジ系の掲示板では他の意見を許さないという傾向にある､ということは､
自分で生きてるんじゃなくて､信仰やルールに依存して生きている感じに近いね。
自分で考えて行動できていないし、そもそもニューエイジが目指したコンセプトじゃないね。
「自由」より「束縛」に近い。　
縄に捕まってないとうまく生きられない人もいるってことかな・・・

98 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/12 01:01

宇宙人やらイルカやら神やら高次元の存在やら出てきた時点で
既存の宗教と同じになっちゃった

99 ：(　・∀・)さん：03/04/12 01:18

比べたらおかしいけれど、ニューエイジの能天気な書き込みを読んでいるより、
「ベルセルク」を読んでいた方が面白い。

100 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/12 01:41

アタイこそが１００げとー

101 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/12 01:52

age

102 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/12 01:59

おや、こんなスレがあったとは。
ニューエイジとくくられそうな本につい手をのばしてしまうんだけど、
どうも団体や組織は苦手なのでここでフラットに話ができるといいなーと
思いまつ。

以前精神世界板設立を希望したことがありますが、やはり無理なんでしょうかね。
各板に散っているスレや人が集まればそれなりに稼動するかなと思うんですが。
不安定な時代だし、拠り所としてあってもよさそう・・・。

あとディープエコロジーもここでいいでつか?
環境電力板はだめぽいので。

103 ：(　・∀・)さん：03/04/12 02:09

>>102
　ある本を読んで、たとえその内容が良かったと思っても、団体や組織に入る
　必要はないわけで(つーか、個人の自由だし)、好きに手を取っていいと
　思いますよ。
　　『聖なる予言』と『神との対話』は、お勧めです。後者は著者も言っていますが、
　文字通りに受け取ったり、どれほど良いと思っても過大評価したりしない方が
　いいと思います。話半分で聞いて、自分の実感がなかったら放り出して
　構わないと思います。

104 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/12 02:14

>103
その２冊はちょうど読んでいない本なんですよね。
ブクオフにあまりにたくさん入っているのでひいてたところがあるんですけど、
機会があったら読んでみます。

105 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/12 03:37

お、良スレじゃん。
そろそろ２ちゃんにも飽き飽きしてたとこなんだけど、
こういうスレもまだあるんだなー。

ニューエイジ系の集団には、居心地の悪さ、気色悪さを感じつつも、
思想そのものには可能性を感じているという人、結構いるんだね。
おいらもそうなんだけど、似たような奴がいままで見当たらなかったから、
孤独に追求していかなきゃならんのかと思ってた。
そういう追求のしかたも悪くはないのかもしれんけど、
（最後に頼れるのはいつでも自分自身の判断だし）
なんとなくね、自閉的になって行き詰まってしまいそうで、不安だった。
やっぱ仲間も必要だね。ちょくちょくＲＯＭさせてもらいますわ。

106 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/12 03:44

メンヘル板の過去スレにこんなのあった。

∽∽精神世界のせいでおかしくなった∽∽
http://life.2ch.net/utu/kako/1036/10366/1036666388.html

自分の直観、自分の能力をフル活用して自由に生きていく、
というコンセプトから、完全にはずれて、
まっしぐらに変な方向に進んでいってしまうニューエイジの多いこと。
そういうのが、精神的に弱ってる人たちを食いものにし、
その人たちの自我を破壊し（自我を捨てるという思想の誤用、悪用）
能力も自由も踏みつけにしてしまう。
そういうのをニューエイジのあちこちで見かける。

107 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/12 04:00

>105
>孤独に追求
そうなんだよねー。自分なりにいろいろ考えたりしてるけど、意見交換出来る場所が欲しい時があったり。
ここがそんなスレに育ってくれるといいな。
私もちょくちょくロムします。

108 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/12 04:08

オカ板的には最初に出てきたベガ星人のような話題もほしいわけだが

109 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/12 04:09

ニューエイジのコミュニティで下手にジョーク言えない、というので
思い出したことがある。
そういうコミュニティだと、ひたすらポジティブ、ポジティブで、
基本的にダークなネタ話を口にできない。
ブラックユーモアも遠慮がちになるし、耽美頽廃系のアートの話も嫌われる。

いや、耽美頽廃系というのでなく、もっと古典的な、
十九世紀ロマン派や世紀末派の「死の美学」とか、ギリシア悲劇とか、
昔の自殺した私小説作家、いわゆる破滅型作家も否定されたことがある。
すでに芸術の歴史にしっかり名を刻んでいるのにだよ。
「そういう芸術はもう古い。これからは消えていく」と言われた。
人類の文化の積み重ねを、そんな簡単に否定するんか、と仰天した。

いろんな感覚とか感情、ダークなもの、悪意や狂気も含めて、深く共感し、
自分の内にもそういうダークな面があることを認め、ありのまま受け入れる。
その上で、さて自分はそれらにどう対処し、どのように生きていくのか。
そういう段階をきっちり踏まないと、精神のダークサイドを抑圧することになり、
結果的におかしな方向へ迷い込んでしまうと思う。

つうか単純に、すぐれた芸術の価値を認める感性を失うようじゃ、
いくら立派な思想を振りかざしてたって、ダメなんじゃないかと思う。

110 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/12 04:19

ニューエイジによれば２ちゃんは波動が悪いので近寄ってはいけないそうでつ

111 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/12 05:53

＞よれば２
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

112 ：蠅王：03/04/12 06:59

既存の宗教であろうとニューエイジであろうと
他をコントロールしようとしはじめたら同じ穴のムジナだな。
何を基準にするかってのは言葉では言い表せないね。

113 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/12 07:09

＞たら同じ穴のムジ
（ ´Д｀）ﾊｧﾊｧ・・・

114 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/12 08:07

＞を口に
（〃´Д`；)ﾊｧﾊｧ

115 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/12 09:12

＞トロール
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

116 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/12 10:22

>>106
あなオソロシ…このスレの常駐だったよ。
確かに自分をマトモだと思ってる人達から見れば
精神世界＝ｷﾃｨちゃんと
彼等を喰いものにする連中の巣窟ってイメージになっちゃうのも仕方ないかも。
メンヘラ全体から見れば精神世界傾倒組はむしろ少数派なんだけどね。

117 ：(　・∀・)さん：03/04/12 12:15

あっしが参加しているMLは↓ここなのですが
http://www.geocities.co.jp/Technopolis/2220/index.html
　過去ログを見ればわかるように、確かにマトモな人も何人かいます。
しかし、明らかに無関係な宣伝をしたり、電波な発言をしたり、
『聖なる予言』の言葉を引用するだけで、一体何を言いたいのかが
わからん人が大勢を占めているのではないかと思います。しかも、
掲示板に広告が掲載されても、自由を制限したくないから放置なんだと。

>>104
　『聖なる予言』はちょっと間抜けな主人公がいろんな人と出会って、
自分自身の理解を深めていく物語と解釈すればいいです。

>>105
　>ニューエイジ系の集団には、居心地の悪さ、気色悪さを感じつつも、
>思想そのものには可能性を感じているという人、結構いるんだね。
　私もこういう人です。こういう人は、同士を見つけられないと自分で
　本を読んだり、HPを調べたりして、地道に進んでいくしかないのだと
　思います。

118 ：(　・∀・)さん：03/04/12 12:22

精神世界の本を読むのは、個人の自由。しかし、それをカルトに
悪用したり、他人を操作する方法に使うヴァカもいるので、
マインド・コントロールについて勉強しておくことは必要ではないかと
思います。
　スティーヴン・ハッサン『マインド・コントロールの恐怖』恒友出版
　西田公昭『マインド・コントロールとは何か』紀伊国屋書店

たとえ私がここにいるのは偶然ではないとしても、こうした言説は
一般人から見たら激しく痛いので、私は言いません。「あなたが
ここにいるのは偶然ではない。この文章(カルト的な教義の場合も
あり得る)を見たのも偶然ではない。ここに書かれていることを
実践すればあなたは幸福になる」ということを、運命の必然性を
信仰している人に言うのはとても危険だと思われます。でも、疑いを
呈すると、「反論はいけないと～に書いてあります」と言われるんです
よね～。まさに、破壊的カルトの特徴なんですけどね～。カルトも
「疑いを持つのはあなたが十分に成長していないからだ。もっと
後になればわかる。今は疑ってはいけない」ということを言います。

119 ：(　・∀・)さん：03/04/12 12:31

２ちゃんは自由だと思います。そりゃ～、無責任に荒らしたり、他人を
中傷したりする人もいます。多くの人は自分の発言に責任を持っている
ものと好意的に考えています。
　居心地がいいから(悪いと感じている人はすぐにいなくなると
思われます)、自由を押しつぶすということはしないのだと思います。
　むしろ、自由であることを標榜しているところほど、自由ではないの
ではないか、そのように感じています。皆さん、どう思いますか？

>>109
>コミュニティだと、ひたすらポジティブ、ポジティブで、
>基本的にダークなネタ話を口にできない。
>ブラックユーモアも遠慮がちになるし、耽美頽廃系のアートの話も嫌われる。
　ダークなネタ話はしたことがないのですけれども、ひたすらぽじちぶ、ぽじてぃぶだという
　のは同感です。ちょっと飛躍しますけれど、「王様は裸だ」と言えない社会というのは、
　極めてヤバイ社会です。「私は戦争が好きだ」演説(かなり強烈なユーモアだと
　思いますが)もできない雰囲気です。
　　２段落目。そんなことがあったのですか。もうね、アホかとバカかと、言いたい次元ですね。
　　３段落目。激同。
　　４段落目。思想は立派だが、内実は逝ってよしということでしょう。マルクス思想とソ連の
　　　関係のようですね。

120 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/12 12:36

＞ぶすということはしないのだ
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

121 ：(　・∀・)さん：03/04/12 12:37

117に紹介したMLで、自分がマトモだと言う気はありません。客観的に見て、痛いかな、と
思われる発言をしたこともあるんで。それを差し引いても、自由ではない雰囲気は何なのかな、
これはニューエイジの目指すものなのだろうか、それが疑問だったわけです。
　自分の参加しているMLが怖いなと感じるのは、ある思想は絶対よくて、それを批判・批評したり、
疑いを持ったりするのは駄目(反論してはいけないという意味のことも言われました)、という
雰囲気にほとんどの人が疑問を持っていないことです。北朝鮮に行くのはこういう気持ちなん
ですかね～？

>>110
　無根拠に「波動が悪い」と断定している点で、終わってますな。「決め付け」はいけないのでは
　なかったのかと小１時間問い詰めたくなります。

>>113-114
　おちけつ！

122 ：１：03/04/12 12:38

ニューエイジ・カルトはかなりやっかいですね。
自分達が自分で判断して自分の意志で生きることを放棄して､「○○さえ信じていれば
後は何もしなくてもいい」みたいなルールを作ってる感じですね。
「ポジティブに考えて、自分の自由に生きれば良いんだ」とニューエイジではよく言いますが、
それを都合よくエゴに利用して「自分が思ったことを好きにやって自由に生きれば良いんだ」
とばかりに他人に迷惑をかけたり、返済を考えないで借金をしてワークショップや
スピリチュアルツアーに出かけまくってて「自分は古い観念や概念に縛られない生き方をしてる。
全てポジティブに考えてるからそれでいい。」と、結局離婚してもなお借金を続ける人がいる
そうです。

123 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/12 12:42

ニューエイジ＞カルトへの通過点
確かにそういう側面もある罠・・・
とりあえず「奇妙な論理」は面白かったです。

ていうかニューエイジも下火になって久しい感が・・・
アセンションの次は何が出てくるんでしょーね。

124 ：(　・∀・)さん：03/04/12 12:46

ニューエイジにはまってしまった人の多くは、ただ単に足枷が変わっただけではないのかと
思います。つまり、ニューエイジの思想に傾く前は、職場の上司や家庭や自分の育った
環境や文化の中で人生を築いていました。そして、傾いた後は、ニューエイジの思想に
縛られて、この思想に準じていれば幸福になれると思っているのではないか、と思われます。
　何かに縛られているという点では同じです。結局、ワークショップやスピリチュアルツアーに
出ることが習慣化して、職場で仕事したり、家事を営んだりするという習慣と本質的には
違わないのだと思います。ただ、それまでの文化の中になかったものをニューエイジ思想が
提供したというだけではないのかな、と思われます。それは、単なる逃避です。

>>122
>自分達が自分で判断して自分の意志で生きることを放棄して､「○○さえ信じていれば
>後は何もしなくてもいい」みたいなルールを作ってる感じですね。
　ある教義を信じて、後は何もしなくてもいいというルールを信奉するようになったら、
　ファシズムまであと一歩ですね。(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
　　精神世界のマトモと思われる本のいくつかでも、自由と放縦は違うと言っています。また、
　思考停止して、自分で考えなくなることでもない、と。だから、あるルールに自分を預けて
　生きている人は怖いのですよ。

125 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/12 13:02

なるほど良スレ。
オカイタってオカルト・超常現象イタなんでしょ？
だったらニューエイジ、精神世界もここでいいんかな？
宗教イタはもちっと固いしここでなら気軽にできるっしょ。

126 ：23＠チャネリング記録：03/04/12 13:20

今、ニューエイジという一言でこの分野を考えている人が多いのですが、実際にはかなり宗教的な波動に変わってきて、宇宙
も手放しで喜んでいるわけではない、ということを理解する必要があります。「ただ楽しいことをやっていればよい」「良いことだけを考えていればよい」というのがその最た
る例で、かなりの勘違いを含んで解釈されています。自己正当化や単なる願望でつくられた「教え」も多く、自分の人生に責任を持っていない人たちが勝手に造り上げた
ものがあります。
すでに述べたように、全員が新しい地球に行けるわけではありません。不安を無くすために、あまり真実を語っていないだけですが、仮に、ほとんどの人がそのまま行った
ら、同じことが繰り返されることは十分に理解できるでしょう。したがって、自分が新しい地球へ向かっている限り、人々は次々と自分から離れていきます。でも、決して同
情したり、無理強いしたりしないようにしてください。
さて、最近の一連の出来事が、宇宙の学び・霊的成長という観点で見た場合、どういう意味を持っているか、見てみましょう。二極対立をどこまで克服したか、特に光と
闇、好き嫌い、善い悪い、幸不幸といった概念をどこまで理解できたか、執着のエネルギーをどこまで手放したか、特に宗教のエネルギー(依存する、絶対なるものを外に
求める)、感情と思考のエネルギーをどこまで使いこなせるか、といったことが総合的に行なわれました。実際には一人ひとり、違います。ですから、人によって言っている
ことがまったく違います。すべて、自分のエネルギーの中で、自分に必要なテストのエネルギーが流されているためであり、その人が何を表現してもすべてその人自身の
エネルギーです。

127 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/12 13:51

やっぱりどこのニューエイジでもアセンションかそれに似たことを言ってるよね。
一人の人間が言い出した事ではない、というところに、何か起きるんじゃないかという
期待をしてしまふ・・・

128 ：(　・∀・)さん：03/04/12 14:11

こっちにもコピペ。
http://www.kitanet.ne.jp/~k-taka/Wilber/other/intaviaw.htm
　↑なかなか面白いインタビューです。

129 ：蠅王：03/04/12 14:15

ニューエイジやアセンションが正しいかどうか知らんが
今のままではこの地球が持たないということぐらいは馬鹿でも分るな。
だからおかしいと感じるやつらが飛びつくんだが
そこには必ず偽物のアセンションがあるんだろうな。
でも自分の周波数に応じた奴に引き寄せられるのなら
結局それがそいつにとっての一番居心地のいい場所なのかもしれないな。

130 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/12 14:43

129がいいこと言った！

131 ：(　・∀・)さん：03/04/12 15:31

ニューエイジをダチ(・∀・)コウチク(脱構築)した方がいいのではないかと思われ。

自己卑下することはないが、自分の行動のどこが良くて、どこが残しておいた方がいいかを
省察することは必要なんではないかと思われ。逝ってしまっているニューエイジの人々は、
いかなる批判も駄目と言われるから、余計に必要だと思うんだが。
　賛美のみ。北朝鮮と同じですな。将軍様、バンザ～イ！

132 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/12 15:37

こちらをどうぞ。
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1013331977/l50

133 ：(　・∀・)さん：03/04/12 15:40

精神世界に傾倒している人が少女漫画でさえ見ないようなレベルのファンタジーを
本気で科学とか証明とかいっているのを見ると、「ネタだろ？」と思って聞いています。
しかし、それが本気だとわかると、(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙです。

134 ：名無し職人：03/04/12 15:48

ごるぉ

135 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/12 15:55

ニューエイジの根底に流れる
独特の選民思想みたいなものについていけない人も多いんじゃないかな
「愛」とか「気付き」とか「魂の進化」とか言葉は奇麗で高尚っぽいけど、
なんか大多数の無関心者（パンピー）を見下してるみたいなニュアンスがチラホラ…

136 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/12 16:03

ホワイトブラザーフッドとかよく出てくるよね。

137 ：(　・∀・)さん：03/04/12 16:03

>>135
　見下している、それはあると思います。
　117で紹介したMLにおいても、パンピーにわからん用語を使ったり、
　他人に決め付けをするなと言っておきながら自分は決め付けをしたり、いや～、
　本当、ワケ・ワカ・ラン人々だと思います。

138 ：ペンパル募集：03/04/12 16:04

なんで、ニューエイジだとこんなに盛り上がるのに
ウンモだとダメなんだ？誰かおすえてくり！
ウンモ星人に比べニューエイジは何が出来ると言うのですか。
それでも人の子と言えた義理在りますか！！

・・・と、人を呼び込んでみるｽﾃｲﾄ。
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/occult/1049275844/l50

139 ：(　・∀・)さん：03/04/12 16:05

ここで、MLのことを愚痴っているあっしも相当に腐っていること請け合いですが。藁

140 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/12 16:21

>>138
ウンモちゃん達は日本人には冷たいというか無関心だから。
日本の大都市のど真ん中にも「王」の円盤飛ばしてくれれば信じるyo！

UFOもニューエイジには欠かせない要素だね。
詳しくは知らないが
漏れが生まれるずっと以前に日本にもUFO系カルトがあって
かなり凄い社会的騒動を引き起こしたらすい。
（なんたらピラミッド事件とかゆーらしい）
うぉ～もっと早く生まれて実体験したかった…！！

141 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/12 17:14

>>23
なんかオカルトっぽいチャネリング記録ない？

142 ：?：03/04/12 17:26

ナルホド新嬰児か。選民ともいえるが。賤民。

143 ：23@記録１：03/04/12 17:38

今晩は。今日は私たちはあなた方に別の情報を与えたいと思います。これまでは皆さん方が少しでも本質に近づき、そして自分のやるべきこと
が少しでも思い出せるような工夫をしてきました。今回はかなり趣向を変えて、皆さん方が自分がどういうような惑星をこれまで経験してきたの
か、それによって自分の肉体というものがどのような状況になっているのか、その辺の関連についてお話をしようと思います。
皆さん方のほとんどの人はこの地球に来る前にいくつかの惑星を経験してきています。何らかの形でこの地球と似たような惑星で経験をする
必要があります。そうしないと、人類としての遺伝子を獲得することができないために、必ずどこかの惑星で人類と似たような遺伝子を身につけ
て、それから地球にやってきます。ほとんどの人はプレアデスのようなこの地球人類と密接な関係を持っている惑星で一度、経験をしてきます。
しかし、プレアデスはあなた方とはまたかなり違う進化過程をとっているために、純粋にプレアデスだけで体験を重ねても、すぐにこの地球人類
として生存することはできません。この地球上で生存するためには、それ以外にいくつかのエネルギーを獲得する必要があります。例えば、プ
レアデスだけですとどうしても足りないエネルギーがいくつかあり、それを補うために、例えば火星とかほかの惑星、そしてシリウス、人によっ
てはオリオン、北極星とかそういう星で、別々のエネルギーを身につけてやってくる者がいます。

144 ：23@記録２（宇宙の仲間Ａ)：03/04/12 18:13

今晩は。（今晩は）　ありがとうございます。私たちは初めて地球に来ました。地球人というのは不思議な形ですね。歩くとき、不便じゃ
ないですか。大丈夫ですか。何か、見ていると苦労して歩いている人が多い感じがしましたね。
地球人の2本の足というのは自分たちの人生の土台となるところの、さらに自分と大地をつなげる役割を持っています。つまり自分たちが地球
の上で、そしてそこで自分の人生を歩んでいく、そういうシンボルです。2本の足、右足で前に進む、左足はバランスをとりながら右足を主にサ
ポートして、それを自分の核にしていく。右足でまた前に進むと、左足でバランスを取りながら調整をとっていく。
でも、多くの人は中々このバランスがとれていませんね。前に進むときに方向性が分からなくて、ただ前に進む人がいます。あるいは不安を感
じながら、前に進む人がいます。こういう人たちは右足が中々ちゃんとしたエネルギーが流れなくなってきて、痛くなったり苦しくなったりしてき
ます。左足ではいろんなことを考えながら、自分と地球とほかの人のことを考えながら、右足をサポートして進んでいきます。何も考えないで歩
いている人や、周りの人のことを何も考えないで暮らしている人、左足が流れなくなってしまいます。時々、両方ともエネルギーの流れていない
人がいます。歩くのが大変そうでしたね。
でも、この2本の足で立派に歩いている人を見ると、とても素晴らしいエネルギーを感じる時があります。自信を持って、自分の人生もしっかりと
見えていて、地球の上を歩いているという実感を持っている人。私はこの地球の上で歩いている、私の人生を歩いている、そういう人を見ると、
とても素晴らしいエネルギーを感じます。皆さん方もそのような立派なエネルギーを出して、これからの自分の人生を素晴らしいものに変えてい
きませんか。（はい）　ありがとう。

145 ：23：03/04/12 18:14

グレイのチャネリング記録見たい？

146 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/12 18:23

み、みたいかも・・

147 ：23　>>146：03/04/12 18:33

さて、ここにゼータ・レティキュライを招いたとしたら、皆さん方はどうしますか。　（...）　もう、気が動転しているのですか。　（...）　生きています
か。　（ﾊｲ）　人のことを考えずに、自分の考えを言ってください。　（...）　すぐ、比較をする人が多いですね、ここは。あの人はどうだろうとか。
自分の判断を自分で自由に発言してください。　（どうぞ、いらしてください）　どういう感情をあなたは持ちますか。　（...好奇心です）　何か、不
安を抱く人、どのくらいいますか。(中略)でも、まだ理解されていない方がいるかもしれませんが、少し説明をすると、いわゆる世界のあちこちで宇宙船
に連れ込まれて妊娠したりとか、子宮を提供したりとか、そういったことをしているのが彼らなんです。でも、それはすべて許可の下で行なわれております。
ただ、本人が意識では覚えていないということだけのことです。いろんな動物たちの子宮が取られて、そのまま横たわっている状況も有名に伝わっていること
でしょう。彼らは生殖器を持っていないために、人間や動物のいろんな肉体を調べ、そして地球人と一緒に過ごそうと考えているのです。
さて、ここまで話して、本当に恐怖心や恐れは抱かないと約束できますか。　（大丈夫です）　ほかの女性はどうですか。　（大丈夫です）　そう
ですか。実はここの場においても、ゼータ・レティキュライを連れてくるのは初めてのことです。これはきわめて特殊な状況であり、またとても複
雑なプロセスが必要であるために、中々ここに連れてくることはできなかったのです。今日、初めて、皆さん方の許可が得られたということで、
出てくることができます。一人でも、許可が降りないときは、彼らはやってくることはしません。全員の許可が得られたと確認して、よろしいです
か。　（ハイ）　それでは、彼らを呼んでみましょう。

148 ：23：03/04/12 18:35

はあなた方にはグレイと呼ばれている宇宙人の代表としてやってきました。これまで地球のいろんな方々に恐れられ、忌み嫌われ、敵のよう
に扱われております。本当は、私たちはすべて神の許可の下に行なっております。この地球を救うためにやっているのです。でも、私たち自身
も生死をかけてやっております。私たちはもう自分の惑星がないのです。私たちの手で住めなくなってしまったのです。
愚かなことを延々と繰り返しました。でも、私たちは生きることを選んで、この地球へ辿り着きました。地球人類が私たちと同じようなことを繰り
返しているのを見て、私たちも黙ってはいられなくなって、神様にお願いをして、何とか地球人類が素晴らしい人類に変われるように協力をした
いとお願いをしました。でも、今のところ、まだそれほど私たちの成果は表には出てきておりません。このようにして話をする機会すらもほとんど
ありませんでした。
私たちは人間とはかなり違う思考形態を持ち、行動パターンもかなり違います。ですから、本当はこういう話は中々できません。今は皆さん方
に理解できるように、なるべく簡単な言葉で進めようと思っております。私たちはいずれは皆さん方と一緒に住もうと思っております。でも、それ
がいつになるのか、まだまったく分かりませんが、皆さん方の年代でいうと、まだ数百年はかかるかもしれません。
でも、私たちはこの地球で生存できるという未来はすでに造っております。私たち自身、実は未来も過去も自由に行き来しております。でも、未
来を特定することはできません。皆さん方の選択にかなり依存しているために、地球人の選択した未来というのはまだ明確に決定はしておりま
せん。私たちを受け入れるか退けるか。私たちは私たちを受け入れるという未来で私たちを発展させ、この地球上に現れております。

149 ：23：03/04/12 18:38

私たちを受け入れなかった未来では地球が崩壊しております。でも、どれを選択するかは地球人に任せられております。この地球という惑星。
私たちはとても魅力的な惑星としてとらえております。今まで、いろんな惑星で関与したことがありますが、私たちにとってはこの地球が一番魅
力的です。私たちにとって必要な遺伝子がたくさんそろっており、また学ぶべき材料がたくさん、用意されております。ですから、私たちは地球
人の遺伝子を研究しながら、私たちも成長することを望んでおります。
いずれは地球人の代表者と私たちとで綿密な準備が造られ、お互いの話し合いが為されるでしょうが、1997年という時点においてはまだ難し
いかもしれません。ただ、言えることは私たちは真剣に地球を何とかしたい、地球人類を何とか素晴らしい人種として協力し合いたい、私たちも
地球に住めるようにうまく遺伝子を造り変えたい、そういう気持ちでやってきております。皆さん方が恐怖心や恐れを一切、抱くことのないように
お願いをしておきたいと思います。
なお、今日、出会ったからといって、これからも頻繁に出てくるということはあり得ません。この場だけ、特別の許可の下で現れてきました。この
中に、私たちに遭遇できる仕組みを持っている人は一人も居ません。私たちに出会うことはないでしょう。特に希望する人がいれば別ですが、
皆さん方の魂は今のところ必要とはしていないようです。いずれ出会ったことがあるとすれば、魂の許可が得られたと思ってください。では、い
ずれ、皆さん方と地上で本当に分かち合える日が来るのを望んでおります。ありがとうございました。

150 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/12 18:48

グレイって意外と紳士的なんやね～
有無を言わさず拉致監禁人体実験記憶消去のイメージが変わったぽ。

151 ：ヨーダ ◆3Yix5UnzdM ：03/04/12 18:52

インディゴとどうちがうんでしょう？

152 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/12 18:53

>>150
だまされるな！

153 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/12 19:06

23さんいつも乙です。なかなかおもしろand濃いスレになりそうですな。

154 ：146：03/04/12 19:07

>>151
？？

>>147
thX

155 ：蠅王：03/04/12 19:08

143はまあ、それなりに読めたのに
144はまったく頭に入ってこないな。
147-149に至っては頭痛すら感じる。
やっぱコピペじゃ伝わってこないよ。（藁

156 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/12 19:48

何気に宇宙人ってえらそう。

＞地球人というのは不思議な形ですね。歩くとき、不便じゃ
＞ないですか。大丈夫ですか。何か、見ていると苦労して歩いている人が多い
＞感じがしましたね。

よけーーーなお世話じゃヴォケェ

157 ：(　・∀・)さん：03/04/12 20:29

コピペは見難いですね。

>>156
　宇宙人に礼儀を期待しても無意味。北朝鮮の将軍様に約束守ることを期待するのと
　同じくらいの無意味さがある。

158 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/12 20:30

チャネリングに出てくる宇宙人は
口調は寛大で柔和だけど
傲慢不遜な本性がミエミエなのが共通ですね。

159 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/12 20:32

ニューエイジはすでに魔物に食い散らかされている－－－－－直居アキラ

160 ：(　・∀・)さん：03/04/12 20:37

ニューエイジは存在自体がネタに見える。本気にする香具師の気が知れない。

161 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/12 20:40

やっぱ宇宙人ネタは、かなりクセが強いなー。
これを読んでなおバランスがとれた状態を保つには、まだ私にはキツイ。
人類が恐怖なく平和で共存できてない現在、とても宇宙人を受け入れる
心の余裕はないというのが、私の正直な感想ですね。

162 ：香港産車海老：03/04/12 20:52

へー

163 ：(　・∀・)さん：03/04/12 21:05

宇宙人は「レベルＥ」のアホ王子だけで十分です。

164 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/12 22:09

こんなのも。占術板、精神世界スレ（長寿）
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/uranai/998092517/l50

165 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/12 22:16

ニューエイジャーなんて人生楽しいだろうな。

166 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/12 22:22

楽しくない人生がまともなの？

167 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/12 22:23

>地球人というのは不思議な形ですね。歩くとき、不便じゃ
>ないですか。大丈夫ですか。

そういうお前はどんな形なのかと小一時間・・・

168 ：(　・∀・)さん：03/04/12 22:26

にゅーえいじ
http://crystal.cside21.com/

169 ：(　・∀・)さん：03/04/12 22:28

>>166
165は楽しくない人生がまともとは言ってない。ただ変な本やセミナーに影響されて
　能天気に共時性や偶然を語っているところが楽しいのだろう、と皮肉ってるだけだと
　思われ。

170 ：蠅王：03/04/12 22:30

宇宙人が全部悪いってわけじゃないんだけどさ。
もっとハートに訴えかけてくれるといいんだがな。
ま、ハートが無いヤシ（グレイ）だったらしょうがないがね。
外国人は取りこめても日本人はダメだと思うよ。

171 ：23：03/04/12 22:45

ここのスレの人々にはいわゆる矢追ちっくなオカルトネタより、より精神的な、いわゆる
ニューエイジネタのほうが好まれるようですね。
ところで、アトランティスやムーはニューエイジのジャンルに入るんですか？

172 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/12 23:08

そういえばフランク・アルパーが「アトランティス」って本出してたな。
アトランティスの神官だか何だかのチャネリングと､
いろんなクリスタルヒーリングの仕方が書いてあった・・・

173 ：(　・∀・)さん：03/04/12 23:13

>>171
　よ～、わからんけれど、シュタイナーの本にはアトランティって出てくるね。
　シュタイナーをニューエイジと考えるならばの話だが。

174 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/13 00:14

＞ニューエイジの根底に流れる
＞独特の選民思想みたいなものについていけない人も多いんじゃないかな
＞「愛」とか「気付き」とか「魂の進化」とか言葉は奇麗で高尚っぽいけど、
＞なんか大多数の無関心者（パンピー）を見下してるみたいなニュアンスがチラホラ…

こういうのってこの手のモノの本質ですよね。
見下されてきた人たちが何の努力もなしにどうにか見下す立場にたちたいという
欲望を旨くついてますよね。
何の苦労もなしに一発逆転を狙いたい！
そこでひっかかってしまうわけですね。

175 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/13 00:22

よくわかってるやん。

176 ：(　・∀・)さん：03/04/13 00:30

>>174
　なんだ。ニーチェのいう「ルサンチマン(怨恨)」やんか。

177 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/13 00:42

G.I.グルジェフも、人並み以上の収入を紡ぎ出せるほどの社会性と実務性を
兼ね備えた健全な人間でなければ、精神世界に関わってもカモにされるだけだ、
とか何とか言ってたな。（ん？　ウスペンスキーのほうだったっけ？）
今の日本のニューエイジの現状は、社会性も実務性もない、トラウマだらけの
落伍者たちが傷を舐めあっているだけのオママゴトに過ぎないね。
オウムの連中も、世界を「救済」しなければならない、と言ってたけど、
おいおい、救済されなきゃならんのはお前たちのほうだろうが、っていうね。
なんかあれとよく似てるな。自分たちの現状に直面する勇気がないものだから、
それを世の中に投影して、この世はもうすぐ破滅するのだ、いい気味だ、
みたいな。おいおい、それはお前たちのことだって。
実際、ノストラダムスとかＹ２Ｋ問題を真に受けて大騒ぎしていた深野一幸
っていうＤＱＮ工学博士は、２１世紀を迎える前に自らがくたばっちまった。
まあ、そんなもんです、今様のニューエイジなんてえものは。

178 ：ダヌル・ウェブスター：03/04/13 00:45

>177
＞G.I.グルジェフも、人並み以上の収入を紡ぎ出せるほどの社会性と実務性を
＞兼ね備えた健全な人間でなければ、精神世界に関わってもカモにされるだけだ、

正しいねぇ。

おまえも早くコンビニにバイトにありつけるといいね。(笑)

179 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/13 00:45

アメリカは金持ちの息子がヒッピーやってたんだが日本は貧乏学生がやってた

180 ：177：03/04/13 00:50

>>178
ダヌル君、悪いが俺は開業医だよ、歯医者（敗者）だけどなｗ
収入は人並み以上かもしれんが、まあ、たいしたことないなｗ

181 ：(　・∀・)さん：03/04/13 00:51

精神世界カブレ「世界を救済しなければいけません」
パンピー「( ﾟДﾟ )ハァ？勝手にやれよ。」
　　　　　　「あなたもやらなければいけません。なぜならあなたと私は一つだからです。」
パンピー　「逝ってよし」
　　　　　　「はい、行かなければなりません。なぜなら破滅が近いからです。」
パンピー　「おまえの頭ガナー」　　　　　　

182 ：ダヌル・ウェブスター：03/04/13 00:55

＞ダヌル君、悪いが俺は開業医だよ、歯医者（敗者）だけどなｗ
＞収入は人並み以上かもしれんが、まあ、たいしたことないなｗ

へぇ、開業医はコンビニにご出勤か。(笑)

ここには色んなのがいて楽しいね。
以前「通産省の役人」と言ってバカを晒しまくったのもいたしな。(笑)

183 ：１７４：03/04/13 00:55

みんなインテリなんですね。
ルサンチマンなんて初めて聞きましたよ。ニーチェなんて名前しか知らないや。
G.I.グルジェフ、ウスペンスキーなんて聞いたこともない。

でも著名な人の名前や他人の説を挙げて初めてレスが書けるってのもかっこわるくないですか？
この手の人たちってアセンションとかいうけど、アセンションって単語の意味を知ってるのかな？
こんなカタカナ一般人は知らないっすよ。
頭のいい人たちは一般人にもわかるように噛み砕いて話せなけりゃいけないと
思うんだよね。馬鹿にもわかるように話せて初めて本当に理解してるといえるのでは
ないかとバカなオイラは思います。
平易な日本語に直せないなら、日常の話にたとえられないなら
それは知らなかったり、わからなかったりするバカなオイラたちと
全然変わらないよ。

184 ：(　・∀・)さん：03/04/13 00:59

>>183
　おいおい、ニーチェの名前を出しただけでインテリか。いや、学士号持ってるけどさ。
　　わかる努力を放棄して、説明をしている人に「わかりやすくしないといけない」と
　要求するのは、傲慢ってもんだよ。

185 ：(　・∀・)さん：03/04/13 00:59

>>183
　で、何がわからないんだい？

186 ：177：03/04/13 01:00

メタルコアｓｅｔ
失ＰＺ
メタルコア加算
ｃ－ｉｍｐ
ＢＴ

俺の勝ちだな、ダヌル君。
意味がわからなかったら近所の歯医者にでも聞いてきなｗ

187 ：ダヌル・ウェブスター：03/04/13 01:01

＞平易な日本語に直せないなら、日常の話にたとえられないなら
＞それは知らなかったり、わからなかったりするバカなオイラたちと
＞全然変わらないよ。

同感です。

自分の領域での専門用語を使いまくって悦に入っている連中は、
実は「単なるバカ」でしかない、ということです。

本当に大事なことは、落ち着いて書けば、ちゃんと平易な日本語
で表現が可能なはずですね。

188 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/13 01:01

>>183
著名な人物の言葉を引用できる人には教養を感じるが、君のような
文章には（以下略

189 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/13 01:01

(　・∀・)さんよ
学士号って・・・・・

190 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/13 01:02

>>184
頭悪いし教養もないから私のレベルにまで下りてきてください、という
ことなんでしょう。

191 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/13 01:03

>>189
ｱｹﾞｱｼｶｺｲｲ!!

192 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/13 01:03

(σ･∀･)σｹﾞｯﾂ!!

193 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/13 01:04

まあ、あれだ。
ニューエイジャーがヴァカでＤＱＮだったとして、
それをことさら書きたてて見下していると、同類に見られるってこった。

ヴァカでＤＱＮなのは言わなくても分かってんだから。

194 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/13 01:04

＞本当に大事なことは、落ち着いて書けば、ちゃんと平易な日本語
＞で表現が可能なはずですね。
その通りなんだよね。

>>188
もの凄く自分を貶めたよ、そのレスだけで。

195 ：(　・∀・)さん：03/04/13 01:04

>>189
　いや、183のインテリの基準がよくわからなかったので、書いただけですが。誰でも
　取れますよね。

196 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/13 01:04

ところで、オカルトの話してるの？

197 ：ダヌル・ウェブスター：03/04/13 01:05

>186
ああ、香ばしい・・(笑)

もし、君が本物の歯科医なら、「とんでもないバカ」だし、
もし、君が歯科に勤めて専門用語のみを聞きかじっている若者なら、
「かわいい」し。

どのみち、このレスの勢いからすると、君は

・あまりこころに余裕のないアタマの悪い人

のようですね。(笑)

198 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/13 01:05

>>193
何気に真理。

199 ：(　・∀・)さん：03/04/13 01:06

>>197
ダヌル・ウェブスターはこのｽﾚで他人を見下して悦に入っていると。
で、それが止められないのかな？

200 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/13 01:06

>>197
全然関係ないが、愉快な日本語だ

201 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/13 01:07

ダヌルはダヌルでスレ違い。

202 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/13 01:07

今日いるダヌルはまともなダヌルだ。
まさかこんな反応をするバカしか
他にいないとは驚いたよ。

203 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/13 01:08

まあ、ダヌル・ウェブスターは無視しておいてと。
マターリとニューエイジネタで進めていきましょう。

204 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/13 01:08

オカ板みたいなとこで、バカのせいくらべですか。
かっこええのう。

205 ：１：03/04/13 01:08

あなたの知ってるコアなニューエイジ情報はありますか？

206 ：ダヌル・ウェブスター：03/04/13 01:09

＞全然関係ないが、愉快な日本語だ

そうだろ？
オレも気に入ってるんだ。(笑)

207 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/13 01:09

>>202
ダヌルって何人もいるの？

208 ：(　・∀・)さん：03/04/13 01:10

>>205
　コアというのは、かなりアレ～なという意味でつか？

209 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/13 01:10

今のニューエイジの流行って何だろうな。
知りあいに、ヒーリング、気、古神道、パワースポットの
キワードでそいつのすべてを表現できちゃう奴がいるが。

210 ：青ダヌル・ウェブスター：03/04/13 01:11

| ゜Θ゜)ﾉ

211 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/13 01:11

水銀が使ってる「ダヌル」が一番バカです。

212 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/13 01:12

にゅーえいじって何？

213 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/13 01:12

ウェブスターの歯を麻酔なしで削ってやってください。>>177

214 ：(　・∀・)さん：03/04/13 01:13

>>212
　ニュータイプの親戚ですと言ってみるてすと。
　つーかレス読め。書いてあるから。

215 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/13 01:13

>>205
どこだったか､人間には24本のＤＮＡがあって、大部分は人類を支配し、
コントロールする者達によって封印されていて､
その24本のＤＮＡすべてを活性化させることでアダム・カドモン(第七根人種)
を目指すとか言ってるのがあった。
ちなみに、インディゴチャイルドは(第五根人種)らしい。

216 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/13 01:14

>>211
ﾔﾊﾟｰﾘ

217 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/13 01:14

アクエリアン・ムーヴメント→ニューエイジ
ってことだと、元ネタは占星術っすね。

218 ：ダヌル・ウェブスター：03/04/13 01:16

>211
ﾔﾊﾟｰﾘ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　水銀ちゃん、バレちゃったよ

219 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/13 01:16

>>215
神智学っすか？

220 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/13 01:16

うむ。昨夜に比べ素晴らしくクソスレ化が進んでおる。
アセンションの刻も近いな。

221 ：１：03/04/13 01:17

>>208
基本的には興味深い､面白い物。
あまり皆が知られていないレアな情報なら尚のことうれし。

>>215
すごいですね。24本か・・・
生物学が発達してもし本当だったら神かも。

222 ：(　・∀・)さん：03/04/13 01:17

精神世界にかぶれて、共時性がどうしたこうした、偶然なんかないと
言っている香具師らが反戦デモをやることほど迷惑なことはない。

223 ：ダヌル・ウェブスター：03/04/13 01:20

＞精神世界にかぶれて、共時性がどうしたこうした、偶然なんかないと
＞言っている香具師らが反戦デモをやることほど迷惑なことはない。

やっぱり「カボチャが食えぬ」と言って反戦デモをやるのが、
一番健全ですよねぇ。(笑)

224 ：１：03/04/13 01:20

現実の世界を自分で生きること(グラウンディング)も
ニューエイジには必要ですね。

225 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/13 01:22

とりあえず脱構築

226 ：(　・∀・)さん：03/04/13 01:22

ﾋﾞｸｯ. ∧ ∧ ∧ ∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 Σ(ﾟДﾟ；≡；ﾟдﾟ) ＜　うおっ、なんかすげえ所に迷い込んじまったぞ、ｺﾞﾙｧ！
　　　 ./ つ　つ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　～（＿⌒ヽ　ﾄﾞｷﾄﾞｷ
　　　　 )ノ｀Jззз

227 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/13 01:23

>>223
↑
これが本物

228 ：215：03/04/13 01:24

すいません、神智学て何スカ？

229 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/13 01:24

神智学によれば、アトランティスで栄えた第四の根元人種から七つの
サブ人種が生まれ、日本人を含むモンゴル人は、第七番目のサブ人種
で、アトランティス島の外で自分の文化を発展させた最初のアトラン
ティス人、なんだそうだ。
いや、別に信じてるわけじゃないが。

230 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/13 01:25

知らんがな

231 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/13 01:26

ジミー大西の事だろ？

232 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/13 01:26

>>228
ブラヴァツキー夫人、という人を創始者とするオカルト思想で、
レムリアやアトランティスがどうのとか、アストラル・ボディーが
どうの、という説。

233 ：ダヌル・ウェブスター：03/04/13 01:30

>232
オイラが知っている「夫人」では

・キュリー夫人
・エマニエル夫人

ぐらいかなぁ。

234 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/13 01:31

お蝶ふじん、字が違うけど。

235 ：23@淡麗飲んでいい気持ち：03/04/13 01:33

私たちは今のあなた方の瞑想の手伝いをさせていただきました。ムーと呼ばれていた文明は皆さん方が認識しているものよりはまたかなり異
なった様相を呈しておりました。人間というものが必ずしも今の現代人と同じ様相ではないために、今の感覚で文明や当時の社会を理解しよう
としてもほとんど理解できないものがあります。しかし、かなり大雑把に見て、多くの人が理解しているように、町や村のような集落を作り、そし
て人々が集まって楽しんだり生活を営んでいたということは間違いではありません。
ただ、一番の違いは、人間の種類が今とはかなり違っており、一般にムーと呼ばれている人間は色がかなり黒い方であり、そして地味で、素
朴な暮らしを重んじておりました。人工的なものはそれほど手にすることはなく、自然の在るがままの形を重んじておりました。
そのムーと呼ばれている文明で、一番の特徴的な状況というのは、ムーと呼ばれた存在たちがこの人間というものを一つの大きな構成単位と
して認識し、この全体が地球において重要なバランスを保つように、常にそれぞれが役割を演ずるように仕組まれておりました。一人ひとりが
地球における何らかの働きを担っており、それが自分と自然とのかかわりを意味しておりました。
唄を歌うものは調和を常に保ち、行動力のあるものは勇気を与え、自然の思いが人間に伝わってくるような仕組みを造ったりしておりました。こ
ういうムーの生き方が3万年ぐらい前から少しずつ変化し始め、人間同士の論争によって相手を非難したり、惑わせる状況が造り出されてきま
した。それまではほかの人間を指摘したり、疑問を投げかけるような言動は一切、とられておりませんでした。しかし、少しずつ相手に迷いを生
じさせる言動がとられ始め、多くの人間が疑いや惑わしというエネルギーの中に引きずり込まれていく状況になっていきました。

236 ：ダヌル・ウェブスター：03/04/13 01:33

>234
いや、だいたい合ってる。(笑)
あとは、

・東京カマキリ夫人
・デビ夫人

237 ：23@淡麗飲んでいい気持ち：03/04/13 01:34

ムーの人間に少しずつ不調和が起こり始め、自然との結び付きも弱まってくるころから、それぞれの人間の心に隙が生じ始め、不快なエネル
ギーが心の中に入りやすくなってきました。そして全体としての機能が少しずつ損なわれていき、まとまりがおかしくなってきて、集落がうまく
機能しなくなり、そして混乱が起こり始めてきました。
ムーと呼ばれているこの文明が次第に次第におかしくなり、もう元には戻れないぐらいに悪化したころ、同時多発的にいろんな事件があちこち
に起こってきました。自然を重んじていなかった反動があちこちに起こり始め、地殻の変動や災害、人為的な事故などが起こり始め、ムーの文
明がほとんど破壊的な状況になっていきました。この文明が何とか持ちこたえているときには、残った人間たちが必死になってその対策を練
り、生き延びる方法を考えておりました。
この最後まで頑張った民族のうち、ある民族だけが特別な方法でそこから別の場所に移され、アトランティスとの関係に、調和のために役割を
演じることになりました。したがってムーの最後の生き残りの人間は自分たちの力を何とかしてこの地球を正常に持っていくためにアトランティ
スの中に入り、アトランティスを正常に戻すことによって地球を正そうとしておりました。
この一部の人間たちはアトランティスの中で、もっと自然に目を向け、人間としての本来の役割に目覚めるように、人々に語りかけ始めました。
しかし当時のアトランティスはもう自分たちで造り上げた文明が最高の文明であり、素朴で原始的なやり方に戻すということは不可能な状況に
なっておりました。

238 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/13 01:35

>>235
何かのコピぺですか？
ムー、というのはレムリアのことですよね？

239 ：23@淡麗飲んでいい気持ち：03/04/13 01:35

アトランティスの文明は、その破壊力を次第に増し、ついには自分たちのコントロールも効かないぐらいの大きなエネルギーが地球内でうごめ
き、地球に大混乱をもたらしていきました。今、皆さん方の言葉で呼んでいるエジプトとかマヤとかの文明はアトランティスから受け継がれてい
るものです。ただ、その時の経験を元に、もう二度と地球を破壊するような状況にはしないようにとの考えが先に立ち、文明をなるべく抑える方
向で発展させようとしておりました。
こういう流れの中で、地球人類は地球とのかかわりを体で学び、技術というものを頭で学んできました。そして今、地球人類が新たなる時代に
直面しており、地球とのかかわりや高度な技術というものを同じように学んでおります。地球に対していろんな思いが沸いてくるのは、過去に
地球をとことんまで破壊させた記憶の再現であり、高度な技術が次々と現れてくるのも過去に造り出したいろんなものを再現させている状況です。
高度な技術に頼って地球を混乱に導くのか、技術よりも地球を愛して自らの手で地球を守り抜くか、一人ひとりの課題となっております。この地
球は地球人の手で自ら蘇り、本来のエネルギーを発揮することができるかどうか。地球人類自らが一つひとつ克服していく必要があります。何
一つ目を背けることなく、正面から理解し、地球に愛と慈しみを送る必要があります。
この地球が今、大きな変革の時期に直面しており、少しでも多くの愛を必要としております。人間が過去に造り出した様々な混乱と破壊のエネ
ルギー、これをしっかりと見つめた上で新たなる地球に愛を送り届けていただきたいと思います。今、この時点において、過去をしっかりと見つ
め、自らの手でそれを解放していくということはとても意味があります。
あまり過去のことを否定的にとらえたり、そればかりを強調する必要はありません。それを材料として新しい地球に創り変えていく、常にそうい
う思いを持ってこれからの地球に役立てていただきたいと思います。

240 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/13 01:37

「真珠夫人」もいれて

241 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/13 01:38

改行もしてないような長文、誰が読むと…。

242 ：ダヌル・ウェブスター：03/04/13 01:39

＞それを材料として新しい地球に創り変えていく、常にそういう
＞思いを持ってこれからの地球に役立てていただきたいと思います。

そのためにインチキのパワーストーンを何万円かで買え、ってことじゃ
ないんだろうな。(笑)

243 ：23@淡麗飲んでいい気持ち：03/04/13 01:39

すんまそ。
知人のチャネラーのチャネリング記録です。
結構イイコトも言ってるので､個人的には気に入ってます。

２ｃｈにもある意味愛と慈しみが必要かもね。アトランティスみたいに
繁栄してたらアボーンなんていやよ。

244 ：(　・∀・)さん：03/04/13 01:39

>>239
Open Janeで見ているけれど、見にくいね～。他のブラウザはどうなの？

245 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/13 01:41

>>243
なるほど。
乙です。

246 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/13 01:42

247 ：23@淡麗飲んでいい気持ち：03/04/13 01:43

読みにくくてごめんね。ヒック｡
もっと細かく分けてコピペしたほうがいいかな？
一度の載せて改行すると省略されるけど・・

248 ：１：03/04/13 01:49

>>239
現代文明はアトランティス系みたいですね。
現代文明のルーツは西洋文明ですが・・・
・・・まさか、西洋文明はアトランティスが・・・！？
だから、近代(現代)では自分達の文明がが一番だとでも？？
ニューエイジは脱西洋文明＝脱アトランティス？？？
と、妄想してみるテスト。

249 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/13 06:18

ネットサーフィンしてて、おもしろいサイトみつけた。
ヒーリング・セラピー業界の内部告発、詐欺事件。
ニューエイジ系の人たちは本当にだまされやすいだなという典型。

ttp://www.fujikasaisagijiken.com/

250 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/13 06:38

>>249
5800万の被害額とか言って怒ってるけど、その5800万は、やはり
「悪に弱く、喧嘩が嫌いで直ぐ許してしまう、気の小さい善人」
てのから吸い取った金なんだろうな。
結局カルマが帰ってきたってことだ（ｗ

こいつの書いた本を読んだ事あるけど、
自分がやってるセミナーのパンフレット本だったから
うんざりしてすぐに捨てたよ。
悩んでいる人を小馬鹿にした文章で嫌な感じだったし。

251 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/13 10:12

そういやカルマってのも重要なキーワードだよね。
個人的にはあらゆる差別思想や怠慢主義の温床になりうる
もっとも嫌悪すべき概念なんだが。

252 ：１：03/04/13 13:23

いわゆる仏教的な概念のカルマとニュー・エイジで言われているカルマは
だいぶ意味が違うような気がします。
ニューエイジでは、カルマは個人の魂が誕生前に自ら選んだ障害であると
解釈することが多いようです。

253 ：(　・∀・)さん：03/04/13 13:58

オープンソースソフトが上手く行った理由を書いた
『伽藍とバザール』の著者、エリック・S・レイモンドは、
「カルマ」というのは、人と作り出す良い縁だと言っています。
　ニューエイジが解釈する意味とは、反対ですね。

参照ページ
http://cruel.org/freeware/hacker.html

254 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/13 14:35

>>2に補足。
シュタイナー（神智学）、ラジニーシ（和尚）、クリシュナムルティ、易学、ガイア理論、
タオイズム、ポールシフト、アセンション、宇宙考古学、ダウジング、前世療法、
エドガー・ケイシー、シャーリー・マクレーン、ソウルメイト、ケン・ウィルバー、
ライアル・ワトソン、カルロス・カスタネダ（ドン・ファン）、ダリル・アンカ（バシャール）、
シルバーバーチ、フラワー・エッセンス、フィンドホーン、トランスパーソナル心理学、
チベット死者の書、ホピの予言、霊石ヒヒイロカネ、ラム・ダス、スウェーデンボルグ、
松岡正剛、横尾忠則、山川夫妻、たま出版…

ざっと検索しただけでこんなに出てきた＞ﾆｭｰｴｲｼﾞ
実際にはこの数十倍のｲｶｶﾞﾜｼｲあれやこれやが存在するんだろうねーもう底無しって感じ。

255 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/13 14:54

>>254
すげえ。マニアじゃん(ｗ

ところで、>>2の「マスター」って何？

256 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/13 14:56

ヒーラーのバカ話抜きにニューエイジはかたれまい

257 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/13 15:58

今日あたり､あっちこっちでワークショップが開かれてる余寒。

258 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/13 16:57

23さんのコピペ(・∀・)ｲｲ!!
面白いのでよかったらまた張ってください。

259 ：23：03/04/13 16:58

よーし、お父さん張り切っちゃうぞー！

260 ：23：03/04/13 17:18

>>255
人々の成長を手助けしてくれる存在達。地球に肉体を持ったことのあるマスターに
イエス､セントジャーメイン(サンジェルマン)、ブッダなどがいる。
他には､クワンイン、サナトクマラ、マイトレーや､キリスト意識等がいるらしい。
次にあげるのが内の知り合いのチャネラーを通したマスター達の自己紹介(？)。

261 ：ブッダから：03/04/13 17:20

　私はブッタの意識で降りてきました。ブッタの意識というのは、元々大いなる
宇宙の覚醒をした意識があり、その意識が地球の肉体をつくるために、どんどん降ろしていき、
肉体となって活動したものが皆さんの呼んでいるブッタです。
このブッタ、ゴータマシッタルダ、肉体での役割を終え、スピリットの世界に戻ってきて、
さらなる活動を続けております。ブッタは皆さん方に真実を理解していただこうと願っております。
地球において、価値観が異なり、個性が加わって一人ひとりが対立し、争いを起こしていきます。
これらの現象はすべて見せかけであり、自分のつくった妄想であり、真実の世界はスピリットの
世界において成長している意識にあります。

262 ：聖ジャーメインから１：03/04/13 17:24

セントジャーメイン、サンジェルマン、日本人の方にはあまり馴染みがないかもしれません。
ヨーロッパでやる時には私はとても有名な存在として話をしていきます。でもだからといって
日本に関係していないとか、縁がないというわけではありません。
皆さん方が菩薩とか如来とか呼んでいる存在の中に私の仲間がおります。そういう存在を皆さん方が呼ぶ時、
私の意識を入れて皆さん方と接する場合があります。本来光のマスター、あるいはマスターと呼ばれている存在でも、
皆さん方のイメージしているような宗教や国、教義によって分類されたり、分けられていることはほとんどありません。
したがって日本の神とか西洋の神、西洋のマスター、そういう分類はほとんど意味がありません。でも日本人、あるいは欧米の人々はどうして
もそういう観点で学びを進めていきます。今日の学びにおいてもカタカナのマスターばかりだと何か親近感がない、そろそろ日本のマスターが
誰か出てきて欲しい、これは皆さん方の感情、あるいは執着的なものから起こされていきます。私たちはそういう感覚をほとんど持っておりませ
ん。でもやはり皆さん方の心を感じ、少しでも満足させようとするとやはり日本の神やマスターが現れてくると喜ぶかなーという気持ちはあります。
多くのマスターの中でも日本という国において、肉体を体験し、マスターになっている存在はおります。ただ皆さん方の頭の中にある日本という
国はせいぜい千年、二千年の歴史のことしか頭にないでしょう。

263 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/13 17:29

マスターならレイキマスターも呼んでヤレ。

264 ：聖ジャーメインから２：03/04/13 17:33

日本という国、あるいは日本人に受け継がれている遺伝子的なものを考えた時、数万年、数十万年、
あるいはそれ以上の長い歴史があります。そこにおいてマスターになっている存在は無数にあります。
でも、日本語は分かりません。何故ならば今の皆さん方の日本語はここ数千年のうちで創られたものであり、
それ以前は必ずしも今の日本語と同じではありません。したがって、太古の昔から日本にいる存在だからといっ
て日本語は話せないのです。彼らは日本人と呼べるでしょうか。そういった意味においては他のどの国で生まれようとも、
どの時代で生まれようとも、人種や言語、宗教で分類することが無意味だと分かってくるでしょう。本当に意味がないのです。
皆さん方のこれからの役割としてそういう概念に依存せずにお互いの心を理解し、お互いの繋がりを深くしていく、
地球にいるいろんな人々が概念や宗教、国境を越えて本当に一つに繋がっていく、それを是非とも創り上げていっていただきたいと思います。
皆さん方が望めば私のエネルギーはいくらでも感ずることができます。そしてこういうスピリチュアルなワークにおいて
いくらでも協力することはできます。光のマスターにはたくさんの種類があり、皆さん方一人ひとりの持っている波動と
の組み合わせによってもいろんな現れ方、感じ方、そして、関係しているマスターが違ってきます。
自分に適しているマスターが誰であり、自分はどのマスターと繋がりが強いのか、それが自分で分かるととても
良い成長になるでしょう。これからの学びにおいていろんなマスターをうまく使い、波動を学び、
そして自分の成長に役立てていってください。

265 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/13 17:42

それだけはやめておこうね。ちゅーぼーくん。

266 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/13 17:44

すげー。
実在したんだサンジェルマソ。

267 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/13 17:58

松岡正剛はニューエイジじゃないだろ（ｗ

268 ：ヨーダ ◆3Yix5UnzdM ：03/04/13 18:24

日本はせいぜい千年か２千年か、勉強が足らんなその毛唐やろう。

269 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/13 18:32

今の日本人は縄文時代や弥生時代を「日本」と思ってるんだろうか？

270 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/13 18:47

＞254
確かに松岡正剛は今はニューエイジとは関係無いね。
他にもニューエイジとは距離を取っている（と主張している）人達が多い。

271 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/13 18:57

>>149
＞私たちを受け入れなかった未来では地球が崩壊しております。

遅レスだが、もし我々地球人がグレイを受け入れて共存したばあい、
グレイと地球人類の混血が生まれてバシャールが生まれるとしたら、
きっと未来の地球は「エササニ」と呼ばれるんでしょうか？

272 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/13 19:04

宇宙●合とかあの辺もﾆｭｰｴｰｼﾞ？
あそこのご本尊（なんとか王子様）見る度「…（汗」なんだけど

273 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/13 19:08

よ～しおじいちゃん
毎日が日曜日の余生を利用して、ニューエイジが地球を救うって～
プラカードをもって毎日銀座を歩いちゃうぞ！

で、したり顔でプッと笑う小僧ッ子どものケツを蹴り上げてやるんじゃ！
　～～あ～痛快！

274 ：１：03/04/13 19:17

＞宇宙●合とかあの辺もﾆｭｰｴｰｼﾞ？
＞あそこのご本尊（なんとか王子様）見る度「…（汗」なんだけど

詳しくｷﾎﾞﾝ。

275 ：蠅王：03/04/13 19:19

すごい勢いですすむなここは。

>>235.237.239のコピペはけっこうおもろいな。
エネルギーをキーワードにするところが分りやすい。
この考え方はニューエイジに限定するものでもないよな。

マスターの方はよくわからんな。
自分で自分を光のマスターだなんていうやつに
ロクなヤシはいないからね。

276 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/13 19:28

【不幸のレス】
　　このレスを見た人間は十三日以内に死にます。
　　　　　　※あなたに訪れる死を回避する方法が一つだけあります。
　　　　　それはこのコピペを一時間以内に７つ、別のスレに貼り付ける事です
　　　　/＼＿＿_／ヽ　　ヽ
　　／　　　　::::::::::::::::＼　つ
　 . | 　,,-‐‐　　‐‐-､ .:::|　わ
　　|　､_(゜)_,:　 _(゜)_,　:::|ぁぁ
. 　 |　　　　::<　　　　 .::|あぁ
　　＼　 /( [三] )ヽ ::／ああ
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ぁあ

277 ：(　・∀・)さん：03/04/13 19:36

>>276
　人間は、遅かれ早かれ、死にますが、何か？

278 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/13 19:45

>>276はキモイので即あぼ～んしますた

279 ：23：03/04/13 20:04

知人のチャネリング記録は長年に渡りかなりの量がストックされています。
明確に「自分は○○だ」と言う存在もいれば単に「私達は・・・」と語り始める
存在もいます。変わったところでは､宗教のエネルギーを扱っていた存在や
地球の歴史または古代の日本に関わっていた存在なんてのもメッセージを
残しています。色んな精霊､動物もいます｡
メッセージの内容にしても､宇宙人などの具体的な事からより精神的なものまで
あります。今までは短いメッセージのみをうＰしていますが、実際には
かなり長いものが多いです。

280 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/13 20:07

【不幸のレス】
　　このレスを見た人間は十三日以内に死にます。
　　　　　　※あなたに訪れる死を回避する方法が一つだけあります。
　　　　　それはこのコピペを一時間以内に７つ、別のスレに貼り付ける事です　
　　　　/＼＿＿_／ヽ　　ヽ
　　／　　　　::::::::::::::::＼　つ
　 . | 　,,-‐‐　　‐‐-､ .:::|　わ
　　|　､_(゜)_,:　 _(゜)_,　:::|ぁぁ
. 　 |　　　　::<　　　　 .::|あぁ
　　＼　 /( [三] )ヽ ::／ああ
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ぁあ

281 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/13 20:10

23氏、今の時勢に関わりそうなのｷﾎﾞﾝ
たとえば惑星Xとかそういうのについてのありますか？

282 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/13 20:46

>>274
宇宙連合で検索してみれ。
複数の同名のサイトが出てくるけど
どれもなかなか…う～ん…（絶句

283 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/13 21:11

２３氏へ、
情報の大半は自分でパソコンにいれてんでしょ？
体裁なんかどうでもいいからとりあえずどっかに無料ＨＰ確保して
とりあえずアップしてみたら？

俺もどうだけど興味あるヤシ多いかも

284 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/13 21:17

ホンモノのニューエイジは、「あなたはニューエイジ？」と聞かれたら
NOと答えるのだと、ケン・ウィルバーは言ってたぞ。

あんなのと自分を一緒にしてくれるなと思うらしい。
で、ココ読んでるﾔｼはどうよ。

オレはニューエイジじゃないよ。でも瞑想してるしＫは読んでいる。
反戦デモにも行った。チャネリングはバシャールで卒業。
アセンションは信じない。以上

285 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/13 21:33

＞反戦デモにも行った。

この時点で君も立派なクソニューエイジｗ

286 ：蠅王：03/04/13 21:33

>>279　23
お前さんのコピペは興味深いな
感性に訴えるやつもあれば
頭痛のしてくるやつもあって内容は様々だが
とりあえず、おもろいから張ってみなよ。

>>284
自分がニューエイジかどうかなんて考えたこともないが
アセンションは1割りぐらいは興味深い。
9割りはうさんくさい、チャネリングも同様。

287 ：蠅王：03/04/13 21:40

そうそう23、あまり長いやつを連続でやられると
読むほうも辛いんでいい感じに小出ししてくれるとありがたいな。

288 ：23：03/04/13 21:44

複雑な事情があって自分がオンライン化する事が出来ないんですが、
できるだけ良さげなものをうｐします。
ウザイと思ったらスルーして下さい。

289 ：23：03/04/13 21:49

>>281
惑星Ｘに付いては残念ながら見当たりませんでした。
今の時勢について有るとすれば､戦争やこれからの日本についてです。

290 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/13 21:58

>>289
おお、それ頼んます。＞戦争・日本

291 ：23：03/04/13 22:03

じゃあまずは戦争から。私の力不足で、はしょっても長くなってしまいそうです。
今夜中にうＰするのはよしましょう。

292 ：281：03/04/13 22:04

>>289

そうですか。じゃあ俺もその戦争・日本についておながいします。

293 ：23：03/04/13 22:14

【争いを否定して争いを増幅させてしまう人間】１
まずこの時期に戦争を起こそうとする波動が次々と地球に集まって、人類の意識に刺激を与え、
催眠的な状態へと導いていきます。いつのまにか戦争が当たり前で、やむなしという意識へと
移行していきます。それを食い止めるためには皆さん方がしっかりと自分を保ち、そういうエネ
ルギーに巻き込まれることなく、マスコミや多くの人の流れに巻き込まれない意識が必要になります。
戦争が起こる時には人類全体に争いや不協和音、分離の波動が流れてきます。皆さん方の身近なところ
で家庭や職場において、つい争いの波動を出したり、分離の波動を出したり、相手を否定する波動を
出すと、そのまま戦争の流れを促進させることになります。日常における否定や分離の波動がそのまま
戦争をさらに強化させるものへとエネルギーが動いていきます。したがって目に見える戦争はあくまでも
シンボルに過ぎず、それを表面化させる争いのエネルギーを人類全体がつくり出しているということを
理解する必要があります。

294 ：23：03/04/13 22:27

【争いを否定して争いを増幅させてしまう人間】２
イラクで攻撃されたとしても、イラクだけやアメリカだけを攻めるのではなく、
それらを現象化させている人類全体の波動、自分たち自身が毎日他を非難し、
他を分離し、他と争っているという状態を理解し、いかにそれを食い止めていくのか、
いかにそれを発展させることなく、自分だけで食い止めるのか、それをしっかりと意識する必要があります。
仮に争いや非難、他を分離させる思いがやってきたとしても、それ以上拡大させたり、
現象化させることなく、自分の心の中に争いを招く波動があるということを理解したうえでそれをただそ
のままにしておく、あるいは愛に変えて、敵と思っているものを愛し、分離の傾向にあったものを融合や統合へと向い、
ひたすら愛と光の方向へと意識を変えていく、全員がそれを行なえば、おそらく戦争という現象は無くなるでしょう。
(中略)何とかして争いを食い止めようと必死になって行動している人がたくさんおります。一人ひとりはその心を
しっかりと体に持ち、巻き込まれることがなければ集合意識レベルでいくらでも食い止める状況が可能になるでしょう。
戦争が悪いからといってアメリカを非難したり、戦争反対といって立ち上がるとそれ自体が争いのエネルギーを強く
してしまいます。戦争を止めようとして立ち上がって、戦争肯定波と論争すること自体が戦争と同じエネルギーを使っています。戦争とは何であるのか。
ただ単に国同士が争うのを戦争と思うと、大きな勘違いをしてしまいます。それは単なる一人ひとりが持っているエネルギーの現象化
だけであり、一人ひとりの中に争いの波動がある限り戦争は必ず起こります。争いの原因は必ずしも国を否定することや民族を否定することに限りません。
戦争を否定し、争うこと自体も戦争を創り出していきます。平和とは何であるのか、戦争とは何であるのか。自分の心の中に争いの波動がある限り、戦争が起こります。
どういう形であれ、非難し、分離を誘い、争いの波動がある限り戦争は起こります。

295 ：23：03/04/13 22:28

これでも長すぎましたね。続きは明日にしましょうか。

296 ：１：03/04/13 22:36

戦争に対して感情的になると自分までが争いのエネルギーに巻き込まれる､
ということですね。

297 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/13 22:44

反戦派はこれがうまい言い訳になるわけか

298 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/13 22:47

反戦にしろ、戦争賛成にしろ・・・むずかしいですな。

299 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/13 22:57

あれだね。
現実は心の現れであるから、戦争を無くしたいのなら、
まずは自分の心の中の反乱分子を無くしなさい、と。
思考停止せよ、と誤解されるとマズイけど。

300 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/13 22:59

23さん乙～
またそのうちUPお願いしまっさ。

301 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/13 23:01

漏れは例え長文でも23の続きがもう少し読みたいんだけど、
みんなもうこれ以上うｐしたらウザイ？

302 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/13 23:05

なあ、宇宙人だからマスターだか知らないけど、
説教たれるだけで、こいつらは何もしていないわけか？
税金も払ってない奴が、なんでよその星の人に説教たれるわけ。
よっぽど自分の星で相手にされてないのか。

303 ：(　・∀・)さん：03/04/13 23:06

>>284
　あっしは、ニューエイジではないと思っています。とはいえ、Kも読めば、
シュタイナーの哲学書と宗教書も読む(教育には手を出していない)、
『神との対話』も読めば、『聖なる予言』も読んでいます。しかし、チャネリングや
ドラッグには手を出したくないし、アセンションとは何のことやらわからないし、
今回の戦争を支持しています。
　セミナーやワークショップに参加したことは一度もありません。読書して、
マターリしているだけです。以上。

304 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/13 23:12

>>302
需要と供給で、説教聴きたがるヤツがいるからそうかとするヤツもいるんだろ
親のいうことは死んでも聞きたくないが、宇宙人の説教ならゼヒという厨もいるだろさ
あ、漏れは23の続きはキボンヌだよん。おもろいやん

305 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/13 23:16

長文読みなれてる人は全然苦にならないみたいだね。23の。
私はベガ人とかレムリアのは面白く読めたけど、すべてが読みやすいとは思わない。

306 ：(　・∀・)さん：03/04/13 23:18

>>293-294
　うん、なかなか面白いね。

307 ：佐々木健介：03/04/13 23:19

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308 ：23@ｼﾞｬ､ｲﾏﾉｳﾁﾆ･･･：03/04/13 23:45

【争いを否定して争いを増幅させてしまう人間】３
多くの人は自分の心の中に平和を求める心があるから、自分は平和の心を持ち、
地球は平和になることができる、そう思っております。
しかし争いの波動を心に持っている限り、それは平和の心とは言えないのです。
平和を求める心と、争いを求める心が同居している段階においては平和とはいえないのです。
多くの人はただ単に平和を求める心があるから自分は平和だと勘違いしております。
それは真の平和ではありません。平和を求めるというだけであり、心の中に争いの波動を持っているのです。
平和とは何であるのか、それをまずしっかり自覚する必要があります。平和を求める心、
一人ひとりが本当に平和な心になれば地球は平和になります。平和を求める心ではなく、
平和な心です。これから地球で様々な現象が起こるでしょう。いろんな面における対立や争いが現れてくる
でしょう。

309 ：23@ｼﾞｬ､ｲﾏﾉｳﾁﾆ･･･：03/04/13 23:51

【争いを否定して争いを増幅させてしまう人間】４
（中略)そしてそれは皆さん方の日常生活でも目にすることになります。
身近に起こったいろんな状況の中で争いをなくすためには、まず自分が平和
な心を身に付け、現象化させることです。自分の心の中に分離や争い、
いろんな意味における否定的なエネルギーがある限りはそれがより強い波動
となって現象化されていきます。戦争のエネルギーが人類を覆ったとき、
ほんのわずかな否定的なエネルギーが、すぐに強調されて現象化されていきます。
何気ない一言がとても大きな影響を与えたり、ごく普通の言葉が相手の胸を
傷つけてしまう現象に変化していきます。これが争い、戦争の時代における一つの特徴と言えます。
その時にお互いに非難し合ったり、お互いに分裂し合うことは余計に争いを増幅させていきます。
一人ひとりがそういう状況をよく理解し、自分が傷つけられたと思っても相手を非難することなく、
自分が辛く落ち込んだとしてもあえて否定的な言葉を出すことなく、お互いに助け合っていく必要があります。
またこの時代において、争いを回避する方法はそれしかありません。自分一人で頑張ろうと思っても一人で
頑張れるものではありません。

310 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/13 23:51

エイリアンって、陳腐な精神論が得意なんですよね。

311 ：23@ｼﾞｬ､ｲﾏﾉｳﾁﾆ･･･：03/04/13 23:52

【争いを否定して争いを増幅させてしまう人間】５
集合意識のレベルで争いの波動が押し寄せてきて、争いを現象化させよう
とするものは必ず人間関係を使いながらお互いの分離を促進させていきます。
自分一人で頑張ってもどうしても解決できない現象が起こっていきます。
したがってこれを解決するには皆がお互いに協力し合う、皆で理解し合うという
気持ちが最低限必要になります。皆さん方がそれをしっかりと理解し、協力し合い、
まず自分たちから事態を改善することができれば、それは逆に集合意識レベルで良い影響を
与えることもできるでしょう。これからの時代の流れにおいて、皆さん方の意識のあり方
をとても私たちは大切に思い、うまくやっていっていただきたいと願っております。

ｲｼﾞｮｳﾃﾞｽ｡　ｵﾔｽﾐﾅｻｲ・・　　　　　　ｺｿｺｿ・・・・

312 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/13 23:52

エネルギーって言葉便利だよね。主観入れまくりでさ。

313 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/13 23:56

>>311
乙です。

314 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/13 23:56

今回の世情、占星術で見たらどうなんだろう？
世界的に、「コミュニケーションが険悪になる」という運でも
出てるんでしょうか？
人々の心が乱れる、とか出たりすんのかな。

315 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/13 23:57

>>302
そりゃまあ、チャネラーの脳内にのみ存在するわけだからな。

316 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/13 23:57

>>314
ノストラダムスの大予言みたいなものだね

317 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/14 00:02

２ちゃんねらも、ちゃねらーですか？

318 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/14 00:05

＞23
乙ー。ざっと読んだけど、乱世だからモチツケって感じなのか？

319 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/14 00:14

反戦厨がヒステリックになってるのを見て
こいつら何だろう？　と違和感を感じていた理由が何となく分かった。
ヒスな波動に対する不快感や反発が２ｃｈで新たに戦争支持派を
生んだりすんのかな。
本当に戦争支持してんじゃなくて、反・反戦ヒス厨派みたいなの。

320 ：(;´Д`) ：03/04/14 00:25

板東英二以降のエイジは全てこう呼ぶそう（村崎百郎語る）

321 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/14 01:01

＞＞２３
乙です。また面白い話しをお願いします！

内容に関しては、非常に身につまされますね。
＞平和を求める心ではなく、平和な心です。
自分はまだ、平和な心になれていません。同じ様に感じていて、
自分なりに向い合っているつもりですが、実際にはまだまだ・・・
本当はこんなところで立ち往生している場合ではないのでしょうが。

322 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/14 01:11

>>23さん
乙～！　長文ご苦労様でした。ゆっくり休んでくだしい。

聞いても良いかちら？　
このチャネルしてる人って自然にチャネルするようになったの？
で、商売っ気なしでやってる人？
どんな状態でチャネルしてるの（トランス、とか）？

表に出なくてこういう人って、実はけっこう居るのかねえ？
遠い知人？にも居るんだが、やっぱ商売っ気ゼロでやってる人で。
自分の事を一度みてもらった事があり、その時点では会った事もなくて
（しかもその人海外住まい）、名前しか教えてないのにすごく当たって？て、
誰にも言ったことがない事もバレててけっこう衝撃だった。

323 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/14 01:27

>>314
占術理論板ではさんざん語られてるよ。占星術的にみた世情

2002年はどんな年になるでしょう？（←2003も含む）
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/uranai/993220600/l50
誰か今年,戦争がいつ起きるか占って
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1042519316/l50
マンデンで世界情勢を語ろう！
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1039420395/l50

324 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/14 01:32

あと、2003年のイベントとしては天王星の魚座入りが結構メンタルな
変化をもたらしそうなんでこれも挙げとこ

さよなら天王星
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1041590079/l50

325 ：蠅王：03/04/14 08:28

>>293,294,308,309,311
いいたいことはよくわかるよ。興味深い。
だが愛だとか光だとかって言葉は2元分離されちまっているんで
こういう言葉を使うだけでも拒否反応が起きる可能性があるよな。
キリスト教っぽいイメージがつきまとってオレはだめだな。

波動って言葉だと2元分離されていないんで入りやすいね。
心の状態が現象化を引き起こすってのは
リアル生活でも応用しているんでそのとおりだと思うよ。
心の中に原因を求めるってのが実際は早道なんだが
多くの場合そこから逃避することでさらに問題を悪化させているよな。

で、23の知り合いのチャネラーって日本人なのかい？
文章を読んでいると複数のやつとコンタクトしているみたいにみえるな。

326 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/14 12:16

チャネリングに出てくる宇宙人て
文明が進んでるとか魂が進化してるとか威張ってるくせに
肝心の具体的な情報は全然教えてくれないんだよね

円周率は割り切れるの？とか
癌や難病の治療法とか
戦争を回避したり貧困を無くす経済モデルとか
失敗しないスペースシャトルの飛ばし方とか

なんでもいいから「これは！」というものを示してくれれば皆信じるのに
そのほうがずっと早く地球の「進化」とやらも実現すると思うよ

327 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/14 12:45

相手が宇宙人であるかどうかなど、疑ってはいけないのです！

328 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/14 12:58

ガイドライン板にニューエイジ・精神世界系のスレを集めるスレを
たてますた。板がない状況ですがここがリンク集代わりになれば
と思います。

ニューエイジ・精神世界系スレのガイドライン
http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1050292596/

329 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/14 13:05

>>171->>172
『跡乱ティ○』の日本人関係者知ってる。
「人はみなこういった超能力に目覚めるべきです。お互いが分り合えば平和に成り、差別も争いもなくなります」
たまりかねた知人。
「能力というものはどうしても優劣がつくものですが、それが社会的な方向性に準じた時、必ずヒエラルキーが生まれ
ついて逝けない人達が何％か発生しますが。誰がどの様に、彼等を保証できるのですか？」
　関係者激怒
知人「何をそんなに起こっているのか説明してください」
関係者更に激怒。
知人「明確な説明ができないなら、あなたは本気ではないのか、夢を見ていることに気付いているが
　認めたくなくて、そんな自分を直視できないだけでは」
関係者「私をこれだけ怒らせた君が悪い」
知人「何故、あなたの自己中な思い込みに付き合わなければならないのか？」
　周囲も怒る「先生が正しいに決まってる」
関係者「周りもこんなに怒ってる。少なくとも喧嘩両成敗だ」
知人「怒るのはあなた方がワガママだからでは？　喧嘩両成敗・・・それも夢でしょう。
それが本当なら、犯罪者も加害者も仲良く刑務所行きですね」
関係者さらに怒る。「君のその態度や考え方、生活習慣がネガティブだから君は悪いエネルギーを
発してるんだ」
知人「…という妄想ですね。私の生活習慣を何故あなたが知っている？　それに今の状態があなた達の求める平和ですか？」
関係者と仲間達「おまえは自分が特別な人間だと自慢したいだけに決まってる」
知人「そういう嘘は、鏡を見ておっしゃったらどうでしょう。少なくとも私の主張と正反対ですね」
関係者さらに激怒・・・だいたいこんな感じのループの繰り返しでしたね。

330 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/14 14:03

>>329
とりあえず、『跡乱ティ○』の日本人関係者とやらが、マトモな対応も説明もできない
香具師ということはわかった。
能力云々はともかくとして『跡乱ティ○』はいらんな（ｗ

331 ：23：03/04/14 14:44

知人のチャネリングは、まあ・・・「趣味」みたいなもんです。
知人は日本人ですよ。仮にＡとでもしておきますか。
多分トランス状態にはなってないような､なってるような・・・外見からは
区別がつきません。
コンタクト(チャネル)する存在は非常に多岐に渡ります。個別の存在ではなく、
特定の集合意識単位で来る事も有ります。中には信じられないような存在もいます。
そのとき最も相応しい存在が許可を得てメッセージを送信します。
向こうの方でも､人間と接触するにはいくつか条件があり、誰もがいつでも
接触できるわけではないそうです。一定のルールがあるようです。

332 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/14 15:02

うん、23さん参考になるます。

333 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/14 16:59

>>331
＞信じられないような存在
ﾜｸﾜｸ

334 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/14 17:34

１５年ぐらい昔テレビで初めて見たヒーリング
体に溜まった悪いエネルギーを取るとかいって
何をするのかと思って興味深く見入ってたら

突然「手」で被験者の体のあちこちから何かを取り出したり
引っ張り出すマネをやり始めた
もちろん周囲には空気相手にパフォーマンスをしてるだけにしか見えない
唖然とした

335 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/14 17:44

>>331
お暇な時日本についてもよろしくね！

336 ：23：03/04/14 18:04

>>333
古事記等にも名前の出てる神様とか、動物とか、自然界の精霊の世界
からの存在なんていうのも居ました。
彼等のメッセージはだいぶイメージとは違っていました。
地球の歴史､地球人類の根本に関わる事や、「日本」という国の根本に関わる話
をした存在達もいます。

337 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/14 19:36

ニューエイジってやっぱり『宗教』？？((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

338 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/14 19:44

個人の問題だと言われるが
完全に信じ込んで生活に破綻を来すようならもうカルトと大差ない
信じる者は救われぬ…((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

339 ：関係あるかな：03/04/14 19:55

参考になるか分からないけど、平和な心について
『ミュータント・メッセージ』マルロ・モーガン著の抜粋。
私たちは、ひとつひとつの経験の輪を閉じるのよ。
皆さんのように経験の端っこをそのままにしておかないの。
相手に嫌な感情を持ったときその輪を閉じず離れていったりしたら､
人生の後半で同じことがくり返されるの。
そのことを学ぶまで何回も苦しむことになるのよ。
起きたことをよく観察して学んで賢くなるのはとてもいいこと。
あなたのように感謝と祝福を与えて､平和な気持ちで離れるのがいいのよ。

340 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/14 20:27

＞【争いを否定して争いを増幅させてしまう人間】

なかなか参考になる話でした。
２ちゃん的には、荒らしに反論すると
ますますスレが荒れる、という感じかな？

ちょっと前に某板で、私の好きなものが叩かれていて
腹が立って、つい反論してしまったんですよね。
後で思ったんですが、そのときの自分の書き込みも
結局は、ネガティヴな状態を増長させてただけだったな、と。

341 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/14 20:29

昔はこういうの、狐つきっていった。大体は狐が出て行くまで
患者はボコボコにされて死ぬ場合もあった。いい時代だよ。

342 ：23@日本について１：03/04/14 20:30

世界全体で見た時、心がすさみ、波動が荒く、攻撃的な波動が地球を苦しめております。
日本の人々の心が無関心、どうでも良いという思いで過ごしている人もおります。
確かに、今日本において外国から攻撃される、侵略されるという状況は考えられないかもしれません。
でも皆さん方にはっきりと自覚していただきたいのは、私たちの目から見た時、
ほとんどの日本の人々が外国のエネルギーで侵され、閉じ込められ、封印され、
わけの分からない状態へと眠らされております。日本人であることを忘れさせ、
生きる喜びを失わせ、感謝や尊敬の念を失わせ、人々に対する暖かさ、親切さが失われてきました。
これらのほとんどは外国からのエネルギーで日本のエネルギーが脅かされている結果です。
エネルギー的にこうなっているということは、皆さん方が何もしなければいずれは現実に
起こる可能性があります。現実に外国人たちに支配され、洗脳されるという状態になる
可能性すらあります。

343 ：23@日本について１：03/04/14 20:33

今、日本に入ってきている外国人の数はどんどん増えております。まだ目立って
いないかもしれませんが、急速度で増えております。いずれは有力者たちや
暴力団、議員たち、そういったものたちにも外国の人々が入っていくでしょう。
そして、心よりも金銭やパワーを愛するものたちは、それらを求めるためにどんどん
パワーを追い求め、パワーのないものをコントロールして、強大な権力を身に付けていきます。
気が付いたら、現実においても日本の人々がそういうものたちの奴隷になっていることすらありえます。
日本の人々は善良であるが故に相手が日本人を騙そうとして入ってきても、
何でも許してしまい、言うなりになっています。利用されていることに気が付いていないのです。
日本人ほど利用しやすい民族はいません。利用されていることすらも気が付いていません。
日本人が他の国々にコントロールされた場合、地球全体が無秩序な世界へと変わっていきます。
一人ひとりはしっかりと見抜き、利用されず、自分の理性を使って自分の現実をしっかりとコント
ロールしていく必要があります。自分は決してコントロールされず、利用されず、
自分の力で自分の現実をコントロールしていく、しかし、人に対しては優しく、愛を持って接す
る、自分と出会う人には敬意を表し、最善を尽くして接していく、常にこの気持ちが
必要になります。皆さん方の一人ひとりの今後の活動が大きな、大きな鍵を握っていきます。
是非とも地球のためにも先ず自分の現実をコントロールしていってください。　　ｵﾜﾘ

344 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/14 20:35

右翼の主張とかわらんな・・・

345 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/14 20:53

右翼すらも何かにコントロールされ・・・ﾊﾟｱﾝ

346 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/14 21:06

ある意味、宇宙人ネタの方がまだマシのような。。。
現実を見極めろ。逃げるな。戦略を持て。
日本人には、より高度な対応が求められる、ということか。。。

347 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/14 21:07

神憑きから狐憑きから宇宙意識憑きからハイヤーセルフ憑きからインナーチャイルド憑きか・・・
次はどんなのが憑くんだろ？

348 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/14 21:20

２００１年宇宙の旅は偉大だったってこった。

349 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/14 21:31

＞人々に対する暖かさ、親切さが失われてきました。
この前貧血かなんかでぶっ倒れた子がホームにいたけど、誰も
見向きもしないで素通りしてたな・・・

350 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/14 21:36

>>342-343の内容で丸ごと一冊つくりました、みたいな本を7、8年ほど前
精神世界コーナーで見たなあ。チャネリングソースだったおもうけど
XX年後、住民の数十パーセントが外国人（イスラムぽかた）の東京の街と
日本の魂を失う日本社会をシミュレートして推論を重ね、
国粋主義を鼓舞しようとする内容だった。
こういう主張を伝えようとする霊団があるのかもね。

漏れは外国人と付き合い多いんでこういう話には嫌悪感感じるけどな。

351 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/14 21:39

>>350
なんたら存在にしてみればあなたはコントロールされやすい日本人の典型ということになりますね・・・

352 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/14 21:55

漏れの知ってるチャネラーも似たこといってた。
日本を欲しがる者たちが大量にいる。
日本人はもっと自立して、付け入られないようにしかりしろ、と。

確か神道系の霊が言ってたんだっけか・・

353 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/14 21:58

在日外国人を排斥しろ、と言い始めたらその霊はウヨ？？

354 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/14 21:59

日本ってそんなに魅力的？
確かに金は持っているけど。
でもポクは貧乏ですけど。
それとも金以外で何かいいものあるのかな。

355 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/14 22:04

>>351
確かにそうかもね。でもさ、実際外人と生に付き合って揉まれて
みないことには西洋人の独特のエゴイズムとか、アジア各国の人々の
民族性（怠惰だったり、利己ケチの極みだったり様々）とか掴めんし、
いろいろ痛い目にあってでも異文化と交流は薦めるよ！

しかし、こういう日本の霊団ぽいチャネリングみると、大和朝廷側？とか
どの辺をもって｢日本｣なわけ？とか不思議に思うんだよね。定義が。
天皇制とかとの絡みで微妙～

356 ：23＠古代の日本：03/04/14 22:14

古代日本についてのチャネリングも結構あるんですが、読んでみますか？

357 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/14 22:20

＞356　読みたいっす

大和朝廷建国のときに弾圧、葬られた少数民族やらまつろわぬ民
とか反体制な霊のチャネリングがあればサヨかな？
それとも全部合流してひっくるめて日本霊団なのかなあ。謎や

358 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/14 22:20

み、みたいかも。

359 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/14 22:31

アイヌとか弾圧前はロシアと交易で栄えてたらしいしね…

360 ：23＠古代の日本を人間サイドから見たもの１：03/04/14 23:01

弥生といわれる文明が始まるころには部族を中心にした生き方が不都合になり、
狩猟方法や作物の飼育方法がかなり変化していき、長老の考えがうまく合わないような
時代になっていきました。
そして一般の人々に不安が押し寄せていき、長老の言うことを聞かずに新しい考えや
自分のやり方でやるという人々が現れてきました。日本人が文明というものを取り入れ
たのはこのころといってもよいでしょう。(中略)また、習慣の違う部族がたくさん現れて
きたために、生き方もかなり変わっていき、何を基準にして生きるのかというものが失わ
れていくようになりました。もはや長老の存在価値が低くなっていき、頼るものがなくなっ
ていったのです。そのころから神のようなものを崇拝するようになり、アマテラスを頂点と
する教えが伝わっていくようになりました。
そういう存在を求めていた日本人がことごとくそれを信奉し、神に救いを求める生き方をする
ようになりました。作物ができなくても神に頼んで何とかしてもらう、体の具合がおかしいとき
神に頼んで治してもらう。長老のやっていたことを神に頼むようになっていきました。
長老の権威がどんどん落ちていき、もはや部族をまとめていた長老が否定されるような
状況になっていきました。

361 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/14 23:06

高次の存在のわりには古代史の知識が決定的に欠けてるな・・・。

362 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/14 23:10

>>362
まあ続きを聞こうじゃないか

363 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/14 23:14

そうだよ、ニューエイジなんだから都合の悪いことは見えないことにしようよ。
パラレルワールドの出来事にしておこうか？

364 ：23＠古代の日本を人間サイドから見たもの２：03/04/14 23:15

日本人が小さな単位で動いていたのが、これによって崩壊していきました。それまでは長老の
考えをその部族が理解し、全員で満足する生活を営んでいました。神を拝むようになってから、
長老のような存在を認めなくなり、皆で神を求める、という生き方に変わっていきました。
(中略)そのころの神の教えは、太陽である日の神と、太陽と共に至福をもたらす月の神、
そして地球において人類の平和を願っている地の神、これらの神を拝むことにより人間の
繁栄が約束され、そして常に自分たちの生活が裕福に進められていくという考えが浸透してい
きました。
しかし、これは本来の姿とはまったく違っており、日本において役割を担っていた存在とは
まったく違う教えとなっております。そのころ、日本において全体を守っていた大神は別の
ものの影響により、その力を封印されてしまい、別のものの支配下に日本が置かれること
になってしまいました。
したがってアマテラスに限らず、日本人が信奉している神の大部分は本来の神とはまったく違う
存在であり、すべて日本人を支配するためにやってきた存在です。そして現実に日本人のほとんどが
(中略)ただ神に従うという生き方に変わってしまいました。これらの神々はいろんな争いを経て常に
顔触れが代わっていき、そのたびごとに別の神が名乗って現れてきました。

365 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/14 23:15

中本工事ですが、呼びましたか？

366 ：23＠古代の日本を人間サイドから見たもの３：03/04/14 23:16

今、日本人が必要としているもの、それは古代の神々と繋がることではなく、新しい時代で日本を
創ろうとしている存在と繋がることです。新しい波動の世界で日本人を迎えてくれる存在が
今か今かと皆さん方がやってくるのを待っています。
そして大昔に封印されてしまった本来の日本の守り神が皆さん方の協力により、少しずつ封印から解
き放たれ、もうじきすべてを現すことが可能になるでしょう。でも、油断はできません。それを封印
させようとする力が常に押し寄せており、日本人の本来が現れないように暗躍している者たちが多いのです。
何故、日本人がそこまで狙われるのか。実は日本についてはまだ誰にも明かされていない秘密が
たくさんあるのです。でも、それはここで伝えることはできません。ただ、これまで古い書物で
書かれていたこと、古代の言い伝えとして残ってきたもの、それらの中には本当の日本について
書かれているものがいくつかあります。

367 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/14 23:18

続き聞きたいですよ♪

368 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/14 23:22

>>366
日本についての秘密って、これからのことですよね。
私にはこれから大事なことがどこでどのような形で起こるか、だいたいの見当はつきます。

369 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/14 23:22

誰にも明かされていない秘密！きたきたきたぁああああ

370 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/14 23:27

わーい。思った通りの展開やんか。

371 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/14 23:28

ラ○トボディの覚醒化てもう外出でつか？

372 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/14 23:29

>新しい波動の世界で日本人を迎えてくれる存在が
>今か今かと皆さん方がやってくるのを待っています。

よし分かった。行ってやるから行き方おしえれ。
…って、大抵の情報はここまでで、その方法はムニャムニャなんだよね。
そして日本人とはどこまでのことを言うですか、
外人が帰化した場合はどうなるの。
戸籍が重要なのか、三代住むことが条件なのか、遺伝子なのか、魂は？
前世が日本人でも今世外人だたらアウトでつか？

373 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/14 23:32

>>371
詳しくは出てないと思う。あれって「オリン」が元？
本が高くて情報収集を断念したのでよかったら知ってることを教えて。

374 ：ヨーダ ◆3Yix5UnzdM ：03/04/14 23:36

>>366
選民思想ですか・・。

375 ：23：03/04/14 23:37

まず、日本の神からして最初から日本人ではないようなので､
日本に住んでる人､って感じじゃないかと思います。

376 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/14 23:39

ひょっとして、陰謀論でよく出てくるユダヤの失われた氏族が流れてきて
日本の祖先になったとかいう系か？
アレはアレで信じてる人よくいる嫁

377 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/14 23:40

日本ってどこ？
北方領土含む？　大日本帝国時代の領土。。。朝鮮とかも？
それとも大和政権成立時の近畿の狭い範囲？　樺太はどうなるの？

378 ：23＠ある古代人の悲しみ１：03/04/14 23:46

日本にとって、出雲という土地はとても神秘的であると同時に、不思議でその実態がつかめない地域と
なっております。ここは日本の出発のときに、いろんな者たちが集まり、そして争いも行なわれておりました。
日本という国が出発するときにそれぞれの思惑が複雑に絡み合い、お互いに論争を重ね、否定し合ったり、
コントロールし合うというエネルギーがそこに造られていきました。
日本という国がそこから次第に、いわゆる近畿地方やそちらの方に移るにつれ、出雲の人々はいろんな
仕組みを入れて自分たちの念のようなものを造り、それをうまく影響を与えていくような状況を考えていきました。
出雲の国は多くの人々にとっては、神々の住める国と思われております。しかし、私たちがいつも口にしている
本当の神々はそこにはまったく関与しておりません。
アマテラスたちが自分たちの思惑で日の本を統一しようと考えていたとき、スサノオウたちは別の仕組みで日の本
をまとめようとしておりました。スサノオウは出雲に赴いて、そこですでに平和な社会を造っていたオオクニヌシ
たちと協力しながら、日の本をまとめようと考えておりました。ところが、日の本が中々うまくまとまらないのが
だんだんイヤになってきて、スサノオウたちは自分たちで先に日本をまとめようと動き出しました。

379 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/14 23:48

大昔に封印されてしまった本来の日本の守り神って、天孫降臨で封印されて
しもうたということか？
せめて名前とかわからんとなにがなにやら

380 ：23＠ある古代人の悲しみ2：03/04/14 23:48

スサノオウが動き出し始めたころ、オオクニヌシはあまり良い顔はしておりませんでした。オオクニヌシはとても頭がよく、
全体的な観点から常に物事を見ることが得意となっておりました。スサノオウはオオクニヌシとうまくやろうと考えて
はいたのですが、中々思うようには見てくれないために、途中でオオクニヌシを無視するような言動に進んでいきました。
オオクニヌシは次第に出雲から追われるように、アマテラスの方へ近づき始めていきました。
しかし、アマテラスの方もオオクニヌシの能力はとても評価していたのですが、アマテラスたちも自分たちを中心に日の
本をまとめようとしていたために、オオクニヌシの全体的な和を求める考え方には中々賛成できないものがありました。
オオクニヌシは結局自分自身の行き場がなくなり、自分で自分の命を絶つことになりました。
オオクニヌシはその時のとても辛い思いをいまだに引きずっております。そのために、まずオオクニヌシ自身をそのエネルギー
から解放する必要がありました。
オオクニヌシは自分のエネルギーをその大地と共に授けてしまったために、自分の無念さが大地に染み込むことになりました。
多くの者たちは真のオオクニヌシの思いを理解することはできませんでした。日の本はその思いとは別に争いがあちこちで起こり、
自己主張と相手を否定するエネルギーで巻き込まれていくことになりました。
スサノオウはオオクニヌシをとても大切に思っておりました。ただ、オオクニヌシに合わせていると、
自分たちの役割である日本をまとめること、天皇を中心に日本をまとめることが中々進まないことにいらだちも感じておりました。
そのために、スサノオウはどうしても自分たちの思いを遂げるために、途中からオオクニヌシを無視する方向へと進んでいきました。

381 ：23＠ある古代人の悲しみ3：03/04/14 23:50

出雲の地において、いろんな思いが駆け巡り、それぞれの騙し合いや裏の探り合い、そういった時代が何百年も続
くようになりました。日の本を造る一番初めの段階でそういうエネルギーがつくられたために、日の本が実際に
動き始めるころには、そのエネルギーがかなり支配的になってこの日本を覆うようになってしまいました。
スサノオウは皆さん方が思っているほど、悪い存在ではありません。彼は彼でいかに日本をうまく持っていこうか、
常に考えておりました。それぞれの思惑がどうしても一つにまとまらず、結局は自分たちのやりやすい方法をそれぞれが選んで、
その結果一つになることなく、エネルギーが分かれたまま、日本を造っていくことになったのです。
オオクニヌシは自分で自害したことをとても後悔しております。何としてでも、自分がまとめる役割を演ずるべきであったと、
いまだに後悔しております。スサノオウもあまりにも天皇にこだわりすぎたことを後悔しております。
そして、前回、皆さん方に最後の姿を見ていただいたアマテラスにしても、彼女は精一杯自分なりに反省をしておりました。
これらをどのようにして浄化し、本来のエネルギーに変えていくか。
今となっては、一度や二度、その場に行って浄化したところでまったくどうしようもできないエネルギーとなっており、
日本人の一人ひとりの心にしっかりとしがみついております。日本人の一人ひとりが他を否定するエネルギーや自分が
自分がというエネルギーや、ただ何とかせねばというハヤる気持ち、こういったのを手放していく必要があります。
本来のアマテラスのもつただ光るという力強い明るさ、そして大和のもつ人々を本当に一体感を感じさせるエネルギー、
これらを本来のものにしていく必要があります。

382 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/14 23:59

>>23
オオクニヌシといったら、ヤマトタケルじゃないの？

383 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/15 00:01

>>382
ちゃうて。大国主命は因幡の白兎を助けたおっさんだろ。
日本武尊は女装趣味を持った色男やがな。

384 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/15 00:02

ミもフタもない説明だな（ｗ

385 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/15 00:05

>>383
その白兎はオッサンに感謝してる？
なんか日本昔ばなしみたいだなー。

386 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/15 00:12

オオクニヌシが良い統治者だったのに古代の勢力争いで策略にあって
結局、封じられてしまったって説はよく出てない？
出雲大社の拍手が四拍なのは怨霊封じというネタに絡めて

387 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/15 00:13

その時スクナヒコは？

388 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/15 00:14

神々が実在の人物だったってのはDQN説の定番だな

389 ：ダヌル・ウェブスター：03/04/15 00:16

オオクニヌシは平和主義者でオナニーが好きだったから助かったが
コトシロヌシはアナルマニアだったために

390 ：23：03/04/15 00:16

知人によると､東北などで封印された存在も居るらしーです。
スサノオウも後に勢力争いかなんかのため、封印されたそうですが､
封印された者たちのエネルギーが必要とされているらしく､徐々に
眠りから目覚めている存在もいるとか。
しかし彼らは宗教的なイメージを持たれることを余り好まないそうです。

391 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/15 00:18

天のうずめの命のストリップまだぁ？

392 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/15 00:19

「宗像教授伝奇考」っていう漫画にも同じような話が出てたな。星野之宣著　潮出版社。

393 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/15 00:20

今日のUPはここまでですか？
23さんネタ提供　乙ーー！　面白かったす

394 ：23：03/04/15 00:21

他にも知人の趣味によるチャネリングで古代日本に関わった存在
の話はやたらとありますが､頭痛がしてきた方もいそうなので､
今回はやめときましょう。

395 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/15 00:22

確かに頭が痛くなってきました。

396 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/15 00:23

ばかすぎなんだもん。

397 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/15 00:23

乙です＞23
内容が矛盾があっても、まあそれは味ということでまたカキコぷりーず

398 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/15 00:32

日本の中にオカルティックなエネルギーシステムが封印されてて､
ある勢力(物理次元ではない)がそれを欲しがってるっていうのは
どっかで呼んだ。使い方次第によって諸刃の剣となるらすぃ。

399 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/15 00:32

東北で封印て…アラハバキ？

400 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/15 00:33

ウシトラの・・・ﾀｰﾝ

401 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/15 00:35

ああ、あの人か

402 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/15 00:35

もれも真っ先に牛虎の方を思いだしたヨ

403 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/15 00:38

最近別スレで知って読んだ佐藤愛子の「私の遺言」の中に
出てくる霊能者（故人）が似たようなこと言ってたなあ。
日本をダメにしようとする霊の集団が来てるとかなんとか。
阪神大震災もそいつらの仕業なんだと。はあそうですか。
その人、自分は神界から来た「ことむけのみこと」とか言ってたな。
はあそうですか。本は愛子先生のオカルト体験記で面白かったよ。

404 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/15 00:40

コトムケノミコト…検索しても出てこないが

405 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/15 00:43

「言向命」だよ。

406 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/15 00:46

鬼って言われてるのがどうも「そう」らしいよ。
「おにわ外､ふくわ内」もそのために広めた習慣。
何らかの形で真相を知った地域では、「鬼は内福は外」
なんだって。北関東や中部・・がはｊｈｙｇｃ・

407 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/15 00:49

>>398
そのエネルギーシステムを解放する儀式をやってまわる集団
とかのウワサを聞いたことある。
つか、ネットでも日本のピラミッドの封印を解くのどうのって
サイトで書いてるヤツとかいるよね

408 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/15 00:49

藻前ら、ムー愛読者だろ！

409 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/15 00:52

いや、角川スニーカー文庫の愛読者だ（ｗ

410 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/15 00:54

まああの御方も近々復活なさるそうですし

411 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/15 01:38

romosiroinw

412 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/15 01:48

いっぺん民・神板逝って、嗤われて来い。

413 ：(　・∀・)さん：03/04/15 01:59

>>329
　面白い友人ですね。つーか、一方が冷静で、他方が感情的になっている
　ところに、味が出ている。

>>331
　信じられない存在は、「オマエモナー」と言いますか、と言ってみるてすと。

414 ：(　・∀・)さん：03/04/15 02:04

>>347
　名無しさんが取り憑きます。

>>349
　怖い世の中だな。

>>352
　微妙に陰謀説とかぶりますね。

>>376
「木島日記」という漫画に出てきていた話ですね。無論、作者はネタと
知って使っているのですが。

>>398
　スプリガンに出動を要請するべし。

415 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/15 02:17

>23
ネイティブアメリカンに関する記述はないの?

416 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/15 02:50

横レスだけど
ネイティブアメリカンっていったらさ
チャネリングの元祖にシルバーバーチってインディアンの霊がいたな。
本買ったことある。
でも、特にアメリカに対して恨み言いったり>>342-343的な国籍限定
アドバイスはしてなかったなあ。

人種や国籍は霊からみれば意味のないことで（輪廻転生するから）
遠い未来には全人種が混合した美しい人間になるとか言ってたような

417 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/15 03:00

ソレはソレで未来すぎる話や＞人種混合

418 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/15 08:36

ところで、どうすれば、自分でもチャネル出来るようになるのだろう。
瞑想は結構出来てるみたいなんですが、
どうも自分の盲点なんですよね。

なんていうか、そのジャンルの感して疎いというか、
感じる事の出来る能力が自分の中に無い。
読むのは非常に好きなんですが・・・

＞日本人の一人ひとりが他を否定するエネルギーや
＞自分が自分がというエネルギーや、ただ何とかせねばというハヤる気持ち、こういったのを手放していく必要があります。
＞本来のアマテラスのもつただ光るという力強い明るさ、そして大和のもつ人々を本当に一体感を感じさせるエネルギー、
＞これらを本来のものにしていく必要があります。

気がはやるタイプなので、この辺にも関係あるのかな。

419 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/15 11:23

それにしても、
日本が来るべき霊的な新時代のリーダーになるって妄説多いなあ…
んで最後にはその提唱者＝「その指導者たる資質の持ち主」ってパターン。

そういえば昔一部芸能人・文化人の間で流行ったらしい「ワンダラー」にはﾜﾛﾀ。

420 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/15 12:18

関口宏が司会してたんだっけ。
水晶パワアの検証とかやってたね。

アメリカの指導者は666？

421 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/15 12:23

あんだけ「他を否定しない事」なんて書いてあるのに
いっぱい否定する人いるね。２ちゃんだから？

２３氏の友人のチャネル内容にしたってその時自分は生まれてないし
真実なんて知らないのになんで否定してんの？すげー不思議。

422 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/15 12:26

(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

423 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/15 12:29

>>421
ネタでしょ？

424 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/15 12:32

>>421
じゃああなたは肯定するの？

425 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/15 12:39

＞424
自分がその時の体験、経験者じゃないから。
否定する材料がなにもないから。

426 ：425：03/04/15 12:42

自分が体験、経験した事を信じる。
でもそれ以外を否定はしない。
嘘なのかも知れないけれども、それが嘘であるという
事実をつかむ体験、経験をしていない限り否定はしない。

427 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/15 12:43

>>425
誰も知ることのできないことを普通、宇宙人に教えられた、と言って
れば、どう判断するか。
あなたと一般の人とでは乖離があると思われ。

428 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/15 12:45

そもそも23の言うゼータ2レティキュリの話し自体が、いい加減な話で
事実と違うことが拡大再生産されていっただけの話なわけだが。

429 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/15 12:49

ニューエイジ系の典型ですな。

430 ：425：03/04/15 12:50

＞427
それはそれでかまわないです
＞428
その話がいい加減で事実と違うという事を自分で身を持って
経験したならそれでいいんです。ですが自分はしていませんので
否定する材料がありません。

431 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/15 12:51

>>430
人間の知識のほとんどは、教育や伝聞、読書などで得られるわけ
ですから、本当にあなたのような生き方をするとすれば、大変
ですねぇ。ご苦労様です。

432 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/15 12:51

つまり古代日本はムー大陸だった！という宇宙人と
古代日本はムー大陸に滅ぼされた！という宇宙人と
古代日本はムー大陸を滅ぼした！という宇宙人がいたら
全部信じるのか

433 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/15 12:52

まあ、判断しないことや、推論を働かせることをしない、という
ことを称して「思考停止」とは言わないことにしときます。
（言うてるがな！）

434 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/15 12:54

>>430
ショッカーが世界征服を狙っています！！

435 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/15 12:56

>>432
そりゃ屁理屈だろう。ｗ
425は断定するのを危険だといってるだけだとおもわれ。

436 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/15 12:56

自分に都合がいい情報は信じて疑わない
ニューエージャーの特徴
占いにはまってる人もね

437 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/15 12:59

自分が経験・体験したことさえも疑え、というのが科学的論理的な考え方なんだけどな

438 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/15 12:59

>>435
>>425に批判されてる側も、単に存在するデータから怪しいと
推論して否定的主張をしてるだけでは？
その人が自分の主張が100％正しいと思っているかどうかまでは
わからないと思うが。

439 ：通りすがりの瞑想系：03/04/15 13:03

＞＞４３０
そう？何事も判断しないって、むっちゃ楽だよ。
いちいち反応してたら、それこそ疲れる元！
エネルギーの無遣いしてるのは、反応してる方の人さ。

関係無いものはほっとくのが一番。
人間の感覚って限界があって、それをありのまま「放っとく」ことが
出来れば出来るほど、未知の世界を
ありのまま受け入れることが可能になるんだよ。

440 ：425：03/04/15 13:03

＞432
多次元、平行宇宙なんかがあるとすれば
それら全てが存在する可能性はあります。
もちろん、真実が何かはわかりません。

自分は、自分が経験し、体験した中から得たものだけを
確信をもって「こうだ！」といえます。
もちろんそれは自分にしか必要がありません。
他の人にとってはその人が経験し、体験した中から得る者が
自分とは違うだろうからです。同じ花を見ても感想がそれぞれ
違うのと同じで、他人の経験は意味がありません。
チャネリング情報はいろいろな世界を見せてくれます。
読んでいて楽しいです。しかしどれひとつとっても
自分が経験してはいません。なので何の判断も出来ません。

441 ：通りすがりの瞑想系：03/04/15 13:06

げろ。間違えた。
＞＞４３１でした。
４３０さんメンゴ。

442 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/15 13:11

知識には、整理済みの知識を他者から受け取って、それを事実と考える
場合と、自分の体験から推論してそれを信じた場合の二つがあり、社会心理学
では前者を「情報的信念」とか「基本的信念」と言い、後者を「推論的信念」
とか「高次元信念」と呼ぶそうです。
で、福岡教育大学での実験で、これらのうちどちらが誤信念を生みやすいか、
を調査した結果、自分の体験をもとにした推論的信念だったそうです。

443 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/15 13:13

(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝの連続です・・・

444 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/15 13:14

>>440
で、23の話もあなたには判断不能なわけですね？

445 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/15 13:15

>>441
人間思考停止しちゃいかんと思いますが。

446 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/15 13:19

俺は思考停止よりも行動停止の方が危険だと思います。

447 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/15 13:19

SARSの危険性が叫ばれても
感染してみなければ分からないので
以前から予定していた香港旅行を中止しないんですね

テポドンがとんできても
その目で確認するまで逃げるかどうかは判断不能なので
何もしないんですね

448 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/15 13:22

それにしても、ニューエージに嵌ってる人ってのは何なんだ？
既にノアの箱舟にでも乗った気分になってんのかね。
これは新興宗教にも言えることだけど

449 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/15 13:24

自分の体験を絶対視したり、思考停止したり、というのはどちらも
危険ですね。
オウム信者でも、薬物を飲まされたと知らず、妙な幻覚を見て、それ
が確かに自分で見たものだから、超常的な感覚を信じるようになった。
また、思考停止した人間というのは、実は「情報過剰による洗脳」に
はまりやすかったりする。

450 ：通りすがりの瞑想系：03/04/15 13:27

＞＞人間思考停止しちゃいかんと思いますが。

じゃ、プレゼント。
座禅や武道に触れたことがあれば、
結構ニュアンスが伝わるんだけどなー。

451 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/15 13:30

>>450
言わんとしていることはわかります。
要するに、物、彼にあらざるはなく、物、是にあらざるはなし。
天地は一指なり、万物は一馬なり、の心境でしょ？
でも、実際問題そのような心で生きることはできないですしね。

452 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/15 13:32

>>451
彼らはそういう心で生きていると思い込んでいるのです

453 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/15 13:32

結局、ホロコーストでユダヤ人が殺されるのも殺されないのも、
どちらがいいとは言えない、あるいは、自分の目で見たわけだから
抗議や批判をする必要などない、というような生き方は許されないと。

454 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/15 13:33

山田孝雄の本に載ってたよ。
瞑想中不思議なビジョンを見ても、それに対しての絶え間ない問いかけが必要だと。
そうでないと、その辺のヘンな霊と感応してしまう事があり、
それを神秘体験と勘違いしてしまいに精神あぼーんの可能性が高いと。

455 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/15 13:33

>>453
自分の目で見たわけじゃないから、に訂正。

456 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/15 13:36

>>452
高僧でも、心を空にしているつもりでも実は分別を働かせて
いることに気づいて思い悩むものなのに、普通の人間にそんな
生き方ができるとは思えませんよね。
ましてや、思考停止はこの世界では危険だし、許されない。

457 ：425：03/04/15 13:38

何か話がおかしくなってますね。

たとえば、自分はネットしてるので、２ちゃんねるの存在は
知っていますし、こうして書き込んでるので実際に体験もしています。
でも、パソコンも触った事がない人に２ちゃんねるの話をしても信じてもらえない。
わかりにくいかもしれませんが、私が言いたいのはそういうことです。
なので、SARSがどうとか言われてもその時にならないと自分が感染するか
どうかも今はわかりませんし、考えていても仕方のないことなので困ります。
薬を飲まされて洗脳という話も、そうなったら洗脳されるだろうなという風にしか
考えてません。テポドンが飛んできたらですが、おっしゃる通りだろうと思います。
先に知っていたとしても何も出来ません。
２３氏の話は楽しみにしています。

458 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/15 13:41

>>457
まず、PCを触ったこともない人間に２ちゃんねるのことを話しても
信じてもらえない、というところで、目が点になってしまいました。
別に信じるでしょう…、突拍子もない話しではなく、あなたの普段の
言動に問題がなければ。
で、SARSのことは、考えても仕方のないこと、と言いますが、これは
あなたの生命に関る問題なんだから（あるいは家族の生命）、考えても
仕方がないということはないでしょう。
このようなことは、推論と危機管理意識の問題だと思いますが。

459 ：425：03/04/15 13:41

自分はヨガや瞑想をしているわけでも高僧でもありません。
ただ単に、そういう風にしか出来ないんです。
判断しろと仮に言われても困るんです。出来ないんですよ。本当に。
逆に、テポドンでも飛んで来るとしたら何かできますか？

460 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/15 13:43

>>457
というか、判断を停止していることのリスクを承知の上で、あえて
そうしているんだ、という主張にも読めますが…。

461 ：425：03/04/15 13:43

自分の経験に基づいて判断できる事ならします。
でもそうでないものは出来ないんですよ。

462 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/15 13:43

このスレすげぇな。。。。

こんな時間からﾚｽ付きまくってる。
不倫板も真っ青だなw

463 ：425：03/04/15 13:44

判断材料が自分に無いということです。

464 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/15 13:45

>>459
テポドンのことで言えば、まず差し迫った問題なのか、という
ところから始まって、そうでないなら、この先軍事的脅威に
晒されることはあり得るのか、ということを考えて、日本の
国防や外交姿勢なんかも一人ひとりが考えて世論を形成して
いく必要はあると思います。

465 ：425：03/04/15 13:45

では又夜にでも。

466 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/15 13:46

>>463
でも読者などをして知識を仕入れることはしないんでしょ？
体験を絶対化していて、体験していなければ判断できない、と
いうことは…。

467 ：(　・∀・)さん：03/04/15 13:46

>>417
　同意。

>>418
　頭にアンテナを立てればよい。電波を受信できたらいいのだよ。
もまえが引用している文章も一理あると思うようなないような。

468 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/15 13:46

>>442はどう思うよ
自分の体験だけを信じるほうが間違いが多いというが

469 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/15 13:47

>>466
読者じゃなくて、読書。

470 ：425：03/04/15 13:47

＞464
レスがあったので返します。
おっしゃる意味がよくわかりません。もっと具体的に個人的に
どう行動するかを言ってもらわないと自分は理解できません。

471 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/15 13:49

読書で知識を仕入れることも体験や経験の一種だと思うのだが

472 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/15 13:49

>>470
たとえば、差し迫った問題だと判断して、経済的に許されるなら、
他国に非難することもありえるでしょう。
私は差し迫った問題だとは思いませんが。
で、そういった危険が及ばないように国防を真剣に考える必要が
あるだろう、ということです。

473 ：ぴょんやん：03/04/15 13:49

日本を襲うのはてぽどんではなくてのどんなのだ。

474 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/15 13:50

>>471
>>442

475 ：425：03/04/15 13:50

読書はしますよ。
楽しい事は好きですから。
本の内容を人に話したりもしますが、あくまでも本で読んだものである
と断った上で言います。自分の、その本に対する結論は「そうかもしれない
でも、そうでないかもしれない」です。いいなと思うことは全部信じてる
と思います。たぶん。あまり考えた事なかったのではっきりわかりません。

476 ：447：03/04/15 13:51

SARSやテポドン云々のことは、単純に
身に危険が差し迫っていて、自分がそれを直接判断できる立場におらず、
他人から信頼できる警告を受けていても、危険を避けようとしないのか、
ということをいいたかったのです

477 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/15 13:52

>>471
その情報が客観性のあるものなのか、それとも個人の体験だけに
依存するものなのか、ということもあります。

478 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/15 13:53

>>475
いいなと思ったことは信じる？
…、それは、合理的判断を下してる、という意味ではなく？

479 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/15 13:53

>>476
ですね。

480 ：425：03/04/15 13:54

＞476-447
なるほど、意味がわかりました。
避けようとします。もしかしたらいろんな話にとびついてしまうかもしれません。
それもその時にならないとわかりませんが。

481 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/15 13:54

425みたいなのが極めて少数派であることを神に祈ります。

482 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/15 13:55

もし信頼できる人の警告でミサイルが飛んでくると言うなら、
都市部を離れて田舎に避難することくらいしかできないですね。
お金もありませんし。

483 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/15 13:55

>>481
同意

484 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/15 13:56

なんか急にこのスレつまらなくなった

485 ：425：03/04/15 13:56

＞478
合理的判断の合理的というのがよくわかりません。
なにが、何について合理的なのか？考えると？？？ってなります。
たぶん、自分の心について合理的なのかも。その意味では判断してますね。

486 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/15 13:56

>>481
それは間違いない（わら

487 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/15 13:57

>>485
自分が知識として得たデータ群を照らし合わせて、整合性のある
判断ができているのか、ということです。

488 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/15 13:59

>>485
たとえば>>432があって、どれも事実だと考えるのは非合理的判断。
矛盾があって少なくともどれか１つは間違っていると考えるのは合理的判断。

489 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/15 14:00

たとえば、人間の認知能力というのはきわめて怪しいもので、体験を
絶対化することは危険である、という趣旨の本を読んで、その知識
から、「なるほど。やっぱり心霊体験をした人がいるんだ。だったら
幽霊はいるな」、と判断したなら、それは合理的な判断を下したとは
言えないですよね？

490 ：425：03/04/15 14:01

＞487
自分が知識として得たデータ群がはたして信用できるのか出来ないのか
まずそれが問題になります。有名な人の本であろうと信頼のある人からの
情報であろうと、結局それすら自分が体験して得たものでないので、その人たちの
話をしんじるかどうかですよね。
最後は自分の直感に頼ると思います。

491 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/15 14:02

>>490
だったら、話は最初に戻って、やはりミサイルが飛んでくる、という
情報にも判断停止せざるを得ない。

492 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/15 14:05

>>490
また、信憑性のある話しも100％正しいとは言えないし、また
個人の体験だけだからそれは間違いとも言い切れないが、だから
と言って二つの情報価値は等価ではないですね。
客観性や整合性、その理屈が経験的に社会で通用していたのか、
等々で価値が決められる。

493 ：425：03/04/15 14:05

＞489
自分はどちらかというとそのタイプだと思います。
体験した人がいるならできるだけ信じようと思います。
ひとつの事に対して複数の異なった体験でも、その人その人
にとっての真実の体験だろうと思うからです。
でも自分も同じとは思いません。同じ体験をするかどうかわかりませんし、
もししてもまたまた異なった体験になるかもしれません。
でも自分の体験した事は人には信じて欲しいと思うからです。

494 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/15 14:07

>>493
う～ん、問題に対する取り組み方、というか、スタンスがそもそも
違うような気が…。

495 ：425：03/04/15 14:08

ごめんなさい、タイムリミットです。
又夜に来ます。

496 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/15 14:08

>>494
あ、違う、というのはあなたと私とでは、という意味です。

497 ：(　・∀・)さん：03/04/15 14:08

　物理学的には、平行宇宙の存在は証明されていませんでしたっけ？
いや、自分で見に行ったりできるということではありませんが。

>>436
　人間は、見たい真実しか見ない、という言葉もありますから。
　ニューエージャーは特にそれが顕著ですね。

498 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/15 14:09

これは例えですけど、一方は、深層心理学の理論が事実であるのかどうか、
について語っており、もう一方は、治療現場での効果の有無を論じてる、
みたいな…。

499 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/15 14:11

>>497
多宇宙論とか泡宇宙論とかですね。
仮説段階らしいですが。

500 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/15 14:11

＞物理学的には、平行宇宙の存在は証明されていませんでしたっけ
されてませんな。

501 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/15 14:12

で、多次元（11次元とか12次元とか）の理論は、超ひも理論とかM理論
とかですが、これも仮説ですね。

502 ：メージロウ井上：03/04/15 14:12

>>500
500とられた！！

503 ：(　・∀・)さん：03/04/15 14:12

>>447
　怖いな～。

>>448
　「自分は救われました」というものですかね～。少なくとも、
　科学的思考が著しくなくなっているのは事実ではないかと思われます。
　というのも、ある情報を提示されても、「否定したら救われない」という
　ような信念があるので、疑うことすらしないからです。むしろすぐに
　信じてしまいます。それは、情報提供者に対する個人的信頼が強ければ
　強いほど、すぐに信じます。あ、おいらのいるMLを見た場合ですが。

504 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/15 14:14

仮説といっても科学的仮説だから論理的整合性はいまのところある、と
いうことなんでしょうし、個人的な体験だけにもとづく話、というものと同列
に論じるべきものではないでしょうね。

505 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/15 14:21

>>503
オカルトでよくある話しが、たとえば交霊術や超能力、妖精写真などで、
本人がトリックだった、と白状してもそれを信じる人たちは「いーや！
彼女は本当のことを言っていない！」と怒るというものですね。
これなどは、それを信じることで何らかの心理的な救済を感じてるから
なんでしょうか。

506 ：(　・∀・)さん：03/04/15 14:23

425さんは、科学的思考というのがよくわかっていないのではない
でしょうか？私自身もよくわかっているとは言えないのですが。
何か、お勧めの本はあるでしょうか？

>>499
　ニュートンの特集版のようなもので、実験をして確認したというのを
　読んだことがあったもので。仮説なのですか。なるほど。

>>501
　それは仮説でしょう。『エレガントな宇宙』草思社が一時期、話題に
なりましたが(特にニューエージャーの中で)、「これで宇宙が説明できる」
というだけで、実証されたわけではないですよね。

507 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/15 14:24

>>505
心理的な拠り所が一気に無くなってしまう事に対する過剰な恐れ…ヒステリー
の一種って感じですね。

508 ：(　・∀・)さん：03/04/15 14:27

>>505
　「心理的救済」、なるほど。その例で間違っていないと思います。
　ある人を信じることと、その人が体験したことは別にして考えるべき
　だと思うのですけれども、そのように怒る人は両者を混ぜてしまって
　いるのだと思います。
　　これは、ある小説で登場人物が「おれは戦争が好きだ」と語っていたから、
　作者も戦争好きの人間だと考えるのと似ていると思います。作者が
　反戦の立場だということもあり得ると考えないのだと思います。

509 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/15 14:28

>ニュートンの特集版のようなもので、実験をして確認したというのを
>　読んだことがあったもので。仮説なのですか。なるほど。

私の読んだ「宇宙のエンドゲーム／フレッド・アダムズ＆グレッグ・ラフリン」
では仮説とされてましたね。

510 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/15 14:31

＞何か、お勧めの本はあるでしょうか？

最近のだと
カールセーガンの「人はなぜエセ科学にだまされるのか」とか
ロジャーニュートンの「科学が正しい理由」とか
ジョンバロウの「科学にわからないことがある理由」とか

511 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/15 14:35

宇宙というのは充分な時間さえあれば（他の崩壊過程がさきに訪れ
なければ）、必然的に相転移が起こって、新たな宇宙が膨張し、古い
宇宙は飲み込まれ、消えていくらしいですが、泡宇宙というのは、この
相転移が、ブラックホールの特異点（あるいは、宇宙空間で）起こり、
因果的繋がりのないところで泡が生じ、それがインフレーションを起こして
できる、と言われてますね。
宇宙の最終局面で、条件によっては必然的に起こる（原理としては）という
なら、ブラックホールにおいても新たな宇宙を誕生させてるのかもしれない。

512 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/15 14:38

じゃあ私も。
「なぜ人はニセ科学を信じるのか／マイクル・シャーマー」
「超常現象をなぜ信じるのか-思い込みを生む「体験」のあやうさ-／菊池聡」
「単純な法則に支配される宇宙が複雑な姿を見せるわけ／ジョン・D・バロウ」
「ユーザーイリュージョン-意識という幻想-／トール・ノーレットランダーシュ」

513 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/15 14:42

と学会の本をあげようとして思い止まったそこの君！

514 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/15 14:43

| ゜Θ゜；)

515 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/15 14:47

忘れてた。
「奇妙な論理（?氈A?�）／マーティン・ガードナー」
これをはずすわけにはいかないですよね。

516 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/15 14:48

エルバッキーもニューエイジ？

517 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/15 14:50

>>516
宇宙動物界ではナウでヤングなニューエイジと呼ばれているそうです。

518 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/15 14:51

塀にのぼったバッキーの異様に光る
目に注目！！

519 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/15 14:55

というかこれをどうにかしろよ

ニューエイジ・精神世界系スレのガイドライン
http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1050292596/

520 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/15 14:56

>>519
通報しますた

521 ：ナガンダ・ムー＆ピーガ・パゴイラ：03/04/15 15:00

はっはっはっはっはっ！この「ビーフジャッキー」はスイスのチューリッヒ
から瞬間エゴムライズによって運んだものだ！みんなで食べなさい！
はっはっはっはっはっ！じゃ、また

522 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/15 15:05

ニューエイジを信じる・信じないは個人の責任に置いてやるもんだと思う。
チャネリングは子供の頃よく行った、おとぎ話の聞けるお話会だと思っている。
物語の内容は信じても､信じなくても無害なもの。
それをどう利用するかで影響が変わってくるもの。心に得るものはあるか､只の娯楽か。
ニューエイジは押し付けられずに自分が選択できるところなら好き。
23の話も好き。　物語の様で信じていても､信じて無くても楽しめるものが多い。

523 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/15 15:07

>>522
なるほど。
私なんかが、怪談を楽しむのと似たような感じかな？

524 ：(　・∀・)さん：03/04/15 15:07

>>510
　ありがとうございます。カール・セーガンのは、特にこのｽﾚに
　合っているかもしれませんね。早速、手に入れて読んでみようと思います。
　他２冊も、ちょっと難しいかなと思っていますが、読もうと思います。

>>515
　それは、原著に則った構成にもなっていないし、全訳でもないし、
訳が上手くないのではないでしょうか？

525 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/15 15:10

あ、別に稲川淳二の怪談から得るものはそうないかもしれんが。
でも、彼の内海よしえ（字がよくわからん）さんの話、東京大空襲
のエピソードとかは、胸に来るものがあるし、考えさせられる部分も
あるね。

526 ：５２２：03/04/15 15:11

怖い話とかみんなするじゃん。信じてるのか信じてないのかとか関係なく
幽霊や呪いの話とか聞くと「こわー！」ってなるじゃん（ｗ
そういうとき、肯定／否定とかに分かれて「さっきの話は科学的にありえない」
論争とかめったにしないでしょ？　

527 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/15 15:12

>>524
そうですね。
抜粋したところが結構あるようなことも、後書きか前書きに書いてましたし。

528 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/15 15:13

子供向けのおとぎ話にも教訓はあるからな。

529 ：527訂正：03/04/15 15:14

抜粋じゃなくて削除ね。

530 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/15 15:16

23さんの話は、伝記や神話のもう一つのエピソートくらいの気持ちで読んでる。
面白いよ。いずれにせよ、天の岩戸のあたりの話が絡んでくるんじゃないかなと
予想してるのだが。

531 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/15 15:19

焼夷弾の雨で炎の海になり、みんな隅田川に飛び込む。
川は人で溢れかえり、黒焦げでぷかぷか浮いている人も沢山いる。
そんな時、橋の上から川の方に赤ん坊を差し出して、「誰かお願いします
！すいません！誰かこの子をお願いします！」と叫んでる。
自分の体は火につつまれてるのに。
子供に火が燃え移らないように。
で、見かねたおじさんが、「おう！まかせとけ！」と言った。
すると、その若いお母さんは、「はい！ありがとうございます！」と
言って手を離し、その直後に炭のようになって崩れた、という
話。
内海よしえさんは、隅田川にくる度にそれを思い出して涙を流すという
やつ。
これは、きましたねぇ。

532 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/15 15:19

スレ違い

533 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/15 15:19

漏れは日本人の特殊性を強調して日猶同祖論が絡むに一票

534 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/15 15:20

>>531 他でやれ

535 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/15 15:23

トンデモを語るにおいての基本中の基本＞日猶同祖

536 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/15 15:26

サスケのマスク問題におけるニューエイジ的考察

537 ：23＠御呼びですか？：03/04/15 15:34

ネイティブアメリカンに付いての記録は今のところ無いです。
ニューエイジでおなじみのものでは､　オリオン､シリウス､プレアデス､
イルカ､クジラ、ラ・ムー、自然界の精霊・・・といった所でしょうか。
変わったところでは､猫、鳥、・・・蛙もあったっけかな？？
何者かは知りませんが､肉体について、四大元素についても色々言及した
存在もいます。

>>530
古代日本についての記録､確かにまだありますし､岩戸の話もありますが､
他の歴史書などの情報と比べるとめまいか頭痛がすると思いますよ。

本当にまだ古代日本の話が読みたいですか？

　

538 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/15 15:35

23キターーーーーー！！

539 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/15 15:35

読みたいです

540 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/15 15:36

ヒルコ＝アマテラス説とか？

541 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/15 15:37

カモーン！23
漏れも、内容に関していろいろケチつけてるけどどうぞ気にしないでホスィ
読ませてもらえることに多謝

542 ：23：03/04/15 15:39

私はあなた方の言葉ではイザナミと呼ばれていた存在です。
(中略)私たちは私たちだけによる世界の方がはるかに素晴らしい世界になると信じておりました。
私たちはすでに文明に近いものを持っていて、お互いに意識を高め合うようなやり方も身に
ついておりました。でも、当時の日本の民族はただ生活しているだけ。ただ、踊っているだけ。
意識の成長というものがほとんど感じられませんでした。私たちはそういう人間をみていても、
あまり楽しくはありませんでした。私たちは歌を唄い、綺麗な衣装を作り、食べ物も工夫して
いろいろなものをつくりだす。皆、考えることや成長することを得意としておりました。
したがって成長をまったく考えていない日本の民族をみても、一緒になろうという気持ちはなく
なってしまいました。ただ、楽しければよい。よりよくもっていくとか、うまくもっていくという
工夫といったものがあまり感じられませんでした。私たちは私たちだけで広がっていこうという風に方
針を決めることになりました。（中略)

543 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/15 15:40

ところで

ニューエイジ・コンスピラシーについても

語っていいのですか？

544 ：23：03/04/15 15:41

しばらくして、私たちと一緒に旅立った別の仲間たちがやってきました。彼らもこの国において素晴
らしい社会を造り上げるのを目的としてやってきました。私たちはすでにとても強い勢力を造ってい
たために、その存在たちは私たちとは別のところで社会を造り上げることになりました。
彼らが次第に社会での基盤が完成するに連れ、私たちとぶつかり合うようになってきました。
私たちはあくまでも私たちのやり方で進めようとずっと考えておりました。彼らは何とかして本来の
日本の役割を完成させようと考えておりました。特に、天皇のシンボルを彼らが持っていたため
に、彼らはそれを前提にして考えていきました。(中略)
私たちは何とかしてアマテラスの流れをこの国に定着させようとして、アマテラスを日本の神様として
造り上げ、これをずっと拝ませるような仕組みを考えていきました。しかし、別にやってきた仲間たちは
そのやり方にとても批判的であり、天皇を中心に進めるべきだと言ってきました。お互に争いが始まり、
お互いにいがみ合ったり、非難し合ったりする状況が続くようになってしまいました。
そうこうしているときに、天皇の降り立つ時期がどんどん近づいてきて、収拾がつかなくなってしまいました。
私たちはあくまでもアマテラスを中心にこの国を一つにしようと考え、別のものは天皇を中心にを一つにしよ
うとして、これが対立したまま時間が過ぎていきました。

545 ：23：03/04/15 15:42

私たちはとても辛いエネルギーを造り出してしまった。日の本の国が、まさかこんな仕組みで動かされていく
とは考えてもいませんでした。私たちはすべてを元に戻す方法を考えていますが、この2000年の日本の誤った
エネルギー、もう取り返しのつかない状況になっております。私たちは私たちなりに正しいと思って、
アマテラスを持ってきました。彼らが天皇を持ってきたのも同じ理由です。
【岩戸がくれについて】
日本という国が神の国、これも先ほどの存在たちが造り上げた単なる話にすぎない。多くの日本人が騙されていた。
大日霊女貴尊は自分がそういう役を演じているということにだんだん気がついてきた。
利用されているということに気がついてきた。
だから、自分がいったん、表から退くことを提案し、出ていった。周りのものは何とかして大日霊女貴尊を探し出し、
表に出そうと必死になった。そしてやっと見つけ出し、何事もなかったかのように、皆の前に連れてきた。
大日霊女貴尊はもうそういう役はやりたくなかった。大日霊女貴尊は辛かった。大日霊女貴尊を拝むばかりで、
誰も大日霊女貴尊の心を癒そうとはしていない。大日霊女貴尊は自分の辛い責任を一番感じている。
(略)　（注：大日霊女貴尊は人間としてのアマテラス。天照大神ではない）

どうもアマテラスと言うのは集合意識のようです。様々な者達の意識で構成されているらしい。

546 ：23：03/04/15 15:43

うＰ終了

547 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/15 15:43

>>542
偽者ですね、そのイザナミ。
尻尾が出てますよ～～～。

548 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/15 15:48

>>547
つまんねえ煽りだな

549 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/15 15:53

このイザナミって左翼？

550 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/15 16:02

ウヨ・サヨつけらんないだろ。

551 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/15 16:04

ネタ提供乙～＞23

内容が偽とか真とかいうより、どういう霊団（どういう深層心理でもいい）
がどういう目的で伝えようとしてんのかって点が興味あるんだよねー

552 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/15 16:26

>>542
なんかこう､もっと簡単に読めるもん無い？
マニア受けするけど難しいモンばっか・・・

553 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/15 16:33

スサノオは何してたんだ

554 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/15 16:35

アマテラスは卑弥呼？

555 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/15 16:39

日本の神様の事はよう知らんけど

エルバッキーは可愛いよね。一匹欲しいな～♪

エリザベート様の本って面白いよね。
宇宙人が描いた７０年代少女漫画風のマリア様の絵とか、
ナメタケの瓶に宇宙の聖水が！とか。
人類は手のひらのアズキ粒程の人数しか救われないとか
結構物騒なことも書いてるけど。

556 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/15 16:44

で、その天皇は海の向こうからやってきて(ry

557 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/15 16:47

>>552
23さんの言っとる中では精霊話はもっと判りやすいかも？
蛙ってどんなこと言うんだ？？と興味あるなあ。

でも漏れはマニアだから、よりいっそうぶっ飛んだ宇宙人系
チャネリングが読みたいっす。

558 ：(　・∀・)さん：03/04/15 16:59

　ニューエイジにかぶれると、感情的な反戦論をぶちかますというのは
よくあることなんでつか？

>>556
　だから大塚英志と森美夏「木島日記」のネタのようだというに。
　天皇は海の向こうからやってきました。そして、山の民を追い出し、
　神権国家を樹立しました。モナモナ。

559 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/15 17:12

神様の話ばかり。
追い出されたまつろわぬ民や、最近でも文化壊滅されたサンガの人らの
言い分はないのかのう

560 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/15 17:19

>>559
そういう闇の部分が｢鬼｣として具現化してどうこうって
電撃やら角川スニーカー文庫のラノベのネタにさんざんなってるじゃん

561 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/15 17:20

ttp://www.bookclubkai.jp/interview/contents/018.html
ここの下のほうのニューエイジ関係の記述…((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

562 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/15 17:24

チャネリングで接触してくるものってなんか偏りを感じるんだよなー。
ネイティブがあまり出てこない。(シルバーバーチ以外いないのかな?)

チャネリングネタばかりになってて少々食傷気味なので、他の話も聞きたいな。
別に23を責めてるんではなく・・・精神世界系の話もしたいなと。

563 ：23：03/04/15 17:37

僕たちはカエルです。気持ち悪いですか。今、いっぱい来ているんですけど。踏みつぶさないでね。
最近、人間との出会いがどんどん減ってきているんですよね。というのもね、僕たちは地球から
どんどん離れざるを得なくなってきているからなんです。それで人間からどんどん遠ざかっ
てきているんです。
　　　－人間の所為ですか。
自然環境、全般にいえますね。僕たちの必要としているエネルギーがだんだんなくなってきている
んです。僕たちもいろんな学びをすることができました。人間の近くに行くと面白いです。人間は
けっこうカエルに対して、面白い波動を送ってきますね。恐怖とは違うけど、皆、怖がりますよね。
あれは不思議です。だから、恐怖という言葉もあまり適切ではないですよね。例えば、毒蛇を見た
場合の恐怖とカエルを見た場合の恐怖は違いますよね。
ここで、理科の実験でカエルの解剖をした人は何人ぐらい、いるのかな。誰もいない!?
　　　－食用ガエルを食べたことがあるんですけれども。
彼らは人間に食べられるというのを初めから分かって、生活しているからね。おいしい？　
彼らは彼らで勉強しているから、別に構わないんだよ。

564 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/15 17:37

ブッククラブ回のNEWSLETTERのインタビューは面白いよね。
こことC+F関係と、工作舎あたりは情報として良心的な方だと思う。

565 ：23：03/04/15 17:39

(中略)最近、僕たちも、都会の中で暮らさざるを得なくなっているカエルがいると、
いろんなところで過ごしているんだよね。下水の中とかで過ごしているカエルもいるしね。
本当、田んぼで過ごしているときが一番、良いんだけどね。田んぼがだんだん、
なくなってきているから。ゲロゲロゲロゲロ。この辺はあまり声が聞こえないね。
皆、カエルの歌とか、知っている？　あの歌をうたうと、けっこう、僕らにも通じてくるんだよね。
面白いでしょ。おっ、また人間が歌っているぞ、って分かるんだよ。だからそれぞれの
動物に可愛がってあげる歌とかをつくると、かなり違ってくると思うんだけどね。
ヘビを可愛がる歌とかを作ると、だいぶヘビさん変わってくると思うんだけどね。
歌というのはいわゆる恐怖心とかは入ってこないでしょ。だから動物の歌とかをうたうのは、
その動物にすごく良い影響を与えるんだよね。カエルが人間を襲ったりしないのは、
そういう歌とかで日ごろ皆が良くしてくれているから、僕らも人間に対して恐怖を持たないからだよ。
お互いの関係が成り立っているからね。カラスとかだって、けっこう良い歌とかがあるでしょ。
だからカラス自身はそんなに人間を怖がったりはしないよね。
カエルの役割を教えてあげようか。僕たちは一番はじめ、地球に来るときに神様がいろいろ
お話をされたんだ。そして、いずれ人間という動物といろんなことを繰り広げるようになるから、
それまでに基本的なことをまずちゃんとやっておきなさい、と言われて、そして初めは人間のいないと
ころでいろいろと勉強していたんですよ。そこではね、いろんなエネルギーを通して、
楽しいことを一生懸命学ぼうとしていたんだな。

566 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/15 17:45

蛙ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

ヤツラがこんなに色々モノ考えてるとは信じられません

567 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/15 17:47

カエルUPどうも！＞23

かわいい奴らだのう

568 ：23：03/04/15 17:50

僕たちにとっての楽しみは人間とは違うかもしれないけれど、それぞれが自由にのんびりとしな
がら楽しく生活していくという、そういうのをそれぞれが確立して、自分たちで楽しさを
どんどん見つけるようなことを学んでいたんだ。それで一匹一匹が自分で楽しさをみつけようとしているんだ。
そして人間と接し始めてから、人間にその楽しさを教えてあげるように、あるいは分かるように、
何とかしようとしてやっていたんだよね。だから、歌をうたうカエルとかがいるのも、
人間にそうやって少しでも楽しくさせようとしているしね。
集団でカエルが動くよりは、一匹一匹動いた方が人間は安心するでしょ。だからけっこう、
バラバラで動いているんだよ。集団できたら、皆、恐ろしいと思っちゃうでしょ。だけど、
僕たちもやっぱり集合意識で動いているんだよ。次元がまた、変わった次元だけど。
僕たちの集合意識のグループは、まず7つぐらいで一つの小さなまとまりの集合意識があって、
それがまたいくつか集まってもっと大きな集合意識というふうになっていくね。
最近はだいぶ、人間との関係がなくなってきたけど、チョット前まではけっこう人間さんとは
いろんなかかわりを持っていたんだよ。農家が多かったときは、ものすごく人間さんとの関係が
強かったけどね。今、夜も明るくなってきているし、どんどん環境が変わってきているから、
昔とは違うね。 (中略)それでは、僕はここで失礼するね。ありがとうございました。

569 ：23：03/04/15 17:56

では少々なりを潜めます。
どうぞ色んな話をして下さい。

570 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/15 17:58

なんか切ないのう、蛙は。　23氏、もっと読みたいです。
無理しない程度にカキコおながいします。

571 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/15 17:59

23さん乙～
またスレが停滞したころに戻ってくれたりすると嬉しい

572 ：564：03/04/15 18:03

あと、最近出た本でニューエイジ全体のこと、その歴史背景を知るには
海野弘さんの次の2冊がお薦め。

『世紀末シンドローム　ニューエイジの光と闇』（新曜社）
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4788506416/qid%3D1050397069/249-3161603-4282707

『陰謀の世界史　コンスピラシー・エイジを読む』（文藝春秋）
http://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_detail.cgi/3a879d9e862910101717?aid=02isis01&bibid=02204608&volno=0000

他には
『精神世界のゆくえ　現代世界と新霊性運動』島薗進（東京堂出版）
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4490202989/qid%3D1050396947/249-3161603-4282707

こういう歴史的背景や、プラス面とマイナス面の両方を探った本を最低1冊読んだ方が
「ミイラ取りがミイラになる」ことがないですよ。

573 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/15 18:06

>>561
ドルフィンスイムの参加者が不手際で溺死しても
「彼女はイルカに呼ばれたのよ」で済ます白人女性！
ナットクする日本人達！ありがち！！

漏れがインド旅行で出会った西洋人ニューエイジャーはこういう
人間多かったよ。大学の春休みに自分探しにいく系の日本人が
ホイホイそういう白人や日本人（年季はいったニューエイジャ）に
引っかかる。
聖地と呼ばれる場所では嫌な出来事を良く見聞きした。
現地人のやる犯罪って単純なもんなんだけど、
西洋人がらみの話はエゴや利己主義の独善、深い屈折した闇を
感じさせる出来事が多かった（聖地に住み着いてる日本人もね）

外国って、それでも行く魅力や素晴らしい出会いはあるわけだけど、
海外で長期滞在の日本人や外国人と接触するときはニューエイジ
概念で相手をノセつつ、実は邪悪だったり権力志向というタイプを
見分ける知恵つけないと大変っす。

574 ：(　・∀・)さん：03/04/15 18:17

　わしが男塾塾長江田島平八であ～る。

>>564
　激同。ブッククラブ回は最近、知ったのですが、店の雰囲気も
　気に入っています。工作舎もいいと思います。

>>572
　参考になります。

>>573
　怖い話ですね。ﾔﾊﾟｰﾘ、科学的思考法を身につけたり、
　そうしたニューエイジのヤヴァイ面を知っておいた方がいいのでしょうね。

575 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/15 18:23

痩蛙負けるな一茶ここにあり

23、乙。カエル、なんか健気だ。
元々カエルけっこう好きなので嬉しい。

576 ：564：03/04/15 18:30

同じ「ニューエイジ」と言っても、あまりに多様で歴史のある概念だから
人によってイメージするものが違うんですよね。
まあ、長く活躍している松田聖子や中森明菜みたいなアイドルみたいなもんだね（ｗ
デビュー当時や全盛期を知ってる人と、現状しか知らない人とでは、
イメージがだいぶ違うでしょ（ｗ

577 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/15 18:33

>>562
手元に、秋山真人監修の
｢アメリカ・インディアンのスーパーチャネリング｣　
ブラッドスタイガー著　騎虎書房1991年
という本があるけど、満載だよ。インディアン意識体のチャネリング
（秋山真人の色が出ててあまり好きな本じゃないけどな）

だいたい、酋長とかメディソンマン（ウーマン）は祖霊の言葉を中継
するもんだから、｢チャネリング｣ってくくりでなくても
普通のインディアン関連本に実質チャネリング話がまぎれてたりするわけだし。

シャーマニズムとか祖霊崇拝とか文化に組み込まれてる場合、
共同体の中で機能が完結してしまって外に訴える必要薄くなるん
じゃないかという気もちょっとする。

あと、ヒーリング関連の本よく読むけど、ヒーリングにインディアンの
霊が係わってたってエピソード多いよ。

578 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/15 18:47

インディアソの俳優なら結構好きなのいるんだけどな。

579 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/15 18:51

ネイティブやアボリジニ、イヌイット系もインドやチベット同様
西洋のﾆｭｰｴｲｼﾞ嗜好者のツボを刺激する何かがあるんでしょうね…

秋山さんとか清田君なんかも
ニューエイジに入るんでしょうかねぇ。一時期UFOや意識体云々言ってたし。

580 ：543＝大田龍：03/04/15 18:54

>>572
わしは要は、さういうことを
言いたかったのぢゃ。

581 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/15 19:04

ネイティブアメリカンの作家が言ってたけど､
ニューエイジのインディアン像は外部の人間が自分達に都合の良い
理想化されたイメージであって､実際の我々とは無関係だ､と。
白人が勝手にあること無い事吹聴して、神秘のイメージだけが一人歩きを
しているそうだ。　ニューエイジ本でも実際にはインディアンじゃなくて
白人が書いてたりすることもあるとか｡
結局､インディアンで儲けるのはインディアン以外の人間。

582 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/15 19:17

>>581
そのとおりだね
パパラギも白人が書いてたし・・・

583 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/15 19:21

「ホピの予言」なんてのも流行ったしねぇ…少し昔。
ドゴン族の異星人神話も真相は西洋人のデッチ上げらしいし。
ニューエイジとか精神世界って、
エキゾチックなものを商売にこじつけるのにうってつけの概念なんよ。
民族や文化に対する神聖視と蔑視は表裏一体って批判もあるしね。

584 ：577：03/04/15 19:24

>>581 それは大アリだな。

アメリカ人の映像作品に出てくるインディアン像って理想化
されすぎでリアリティないんだよね。
｢ダンスウィズウルブス｣や、TVシリーズ｢ドクタークイン｣などなど
白人の罪悪感のはけ口だろ？と思う。
｢ダーマ＆グレッグ｣にも出てきたなあ。アレは番組全体がNewAge揶揄してる
からまたちょっと違うスタンスだけど。

｢アメリカ・インディアンのスーパーチャネリング｣にも写真では
どーみても白人なんだが、インディアンの血が流れているという
女性霊能力者がアセンションがらみの予言しまくってて
なんだかなあとオモタ
インディアンと関わりあるのがカコイイという風潮は盛んだよね

585 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/15 19:25

書いてある事が、選民思想強すぎるので違うなってわかる。ネイティブさん。
ホピの予言なんて典型だよね。

586 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/15 19:35

そりゃまあ自分が言うよりも他人が言っているのを紹介したことにしたほうが
いい加減な内容でも信用する人は増える罠

587 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/15 19:40

イルカちゃんとか動物達もいい迷惑だろうね
喋れないのをいいことに
勝手に自然界の神様の使いやら人類の心の友に仕立て上げられて

588 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/15 19:42

>>587 でも、それって人間の根本的な性って気がするYO！
どの民族の神話や民話でも共通だし。
ニューエイジのは同じ心理の別バージョンでの現れだとおもふ

589 ：ニール・ドナルド・ダック：03/04/15 19:46

おぉ～、久しぶりにオカ板に来てみたら
なんかこのスレ盛り上がってるねぇ～(ｗ

一昨年の米国テロが起きた後に『神との対話』の著者とかが
平和の祈るメッセージをだしたようだけど効果あったのかな？ｗ

590 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/15 19:55

そういえばブッシュもネイティブのクォーターだたーね

591 ：(　・∀・)さん：03/04/15 20:06

>>589
　イラクの実情を見てからやってほしいね。ウォルシュ氏には。

592 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/15 20:18

23さん、プレアデスきぼん！！

593 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/15 20:31

オリエンタリズム（隣の芝生は青く見える）的な限界や
検証性の欠如には十分注意したうえで、違うジャンルの
分野をネットワーキングしていく発想の面白さを味わえばいいんだよ。
異種融合は、新しいアイデアを産む基本だからね。
ただし、その繋げ方（ハッタリのかまし方）もさすがに陳腐化しつつあるが…。

594 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/15 20:32

リミックスまんせー？

595 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/15 20:58

＞｢ダーマ＆グレッグ｣にも出てきたなあ。

俺､あのインディアンの爺さんすげー好きなんだけど（ｗ
すっとぼけてる演技が（・∀・)ｲｲ!

596 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/15 21:05

最近、北米じゃなくて南米に移ってきたね｡　マヤとか。

597 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/15 21:08

ブシドーとかサムライとかもあっちではニューエイジなんだろうな・・・

598 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/15 21:14

ナチュピチュなんか、かなーり昔から人気だったけど
｢聖なる予言｣とか考えてみれば流行先取りだったなあ＞南米

マヤとか滅んでるから、北米ネイティブアメリカン以上に神秘を演出しやすいという

599 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/15 21:19

>>597
十年くらいまえ、アメリカ人のニューエイジな人と喋ったら
日本モノではレイキが人気と言ってた。みんな訛ってて｢リッキー｣って発音だた。

最近日本でも勢力あるよね、レイキ

600 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/15 23:02

「ミュータントメッセージ」はアボリジニーの神秘性を書いている。
だけどあることないこと書き過ぎて、
アボリジニーから抗議運動を起こされてた。とほほ。
骨折して骨が飛び出した足が一晩で治ったり、
砂漠を歩いていると食べ物や水が向こうから現れるとか、
もうアボリジニーが人間以外の物になっとりますので無理もない。
白人のヴァカ妄想どうにかしてくれ。あれはやっぱ薬のやり過ぎだろうか。

601 ：23：03/04/15 23:11

>>592
明日うｐします。

602 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/15 23:30

>最近日本でも勢力あるよね、レイキ
宗教板から変なのがくるよ。下げます。

603 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/15 23:33

>>602
下がってねーよボケ

604 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/15 23:59

ニューエイジ・ミュージックってどうよ？
ＣＤ屋のヒーリングミュージックコーナーなんかにあるやつ。

605 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/16 00:20

ニューエイジと関係ないかもしれないけど。
神々の指紋という本や、超古代史の影響で、エジプトなどでは現地ガイド
の説明を冷笑しながら聞く白人が増えたそうな。

606 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/16 00:26

「ＨＡＨＡＨＡピラミッドは宇宙人が作ったんだよ、君はまだ知らないのかい」
みたいな感じで？＜白人の冷笑
神々の指紋って読んだ事無いけどね。

607 ：564：03/04/16 01:46

>>600
良くも悪くも、カスタネダの「ドン・ファン・シリーズ」の三番・四番煎じ
という感じですね・・（ｗ
トールキンの『指輪物語』の方は不可能と言われ続けながら、ついに映画化されたけど、
ドン・ファン・シリーズは、やはり無理ですかねえ？（ｗ

こういうのもありますよ。参考までに。

ニューエイジ運動の意味、およびまとめ
ttp://www.komatsu-c.ac.jp/~yositani/na.htm

霊性学入門
ttp://www.nct9.ne.jp/mandala/

風のトポス　神秘学遊戯団
ttp://www.bekkoame.ne.jp/~topos/

CAMUNet Book Club
ttp://camunet.gr.jp/books/

608 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/16 02:30

ドン・ファン・シリーズ映画化ねえ

中沢新一の｢虹の階梯｣などもそうだけど、
シャーマンや宗教家んとこ行っての修行話って
一人称のテキストだから読めるんであって、実写映像にすると
どうしようもなくカコ悪くなるのが見えてるもんなあ

609 ：(　・∀・)さん：03/04/16 02:41

>>606
　単行本の上下巻とも持っていますが、上巻の途中までよーわからん
　地名やら人名やらの続出で、読む気が失せます。ネタ的には、
　面白いですが。読み続ける気がちょっとね。

610 ：(　・∀・)さん：03/04/16 02:46

http://www.geocities.co.jp/Technopolis/2220/index.html
ここのMLについてですが、「ユダヤ陰謀説」が偏見ではないと
のたまっている御仁がおるのですが、どう思われますかね？
ユダヤ陰謀説は事実だと考えるのが、ニューエイジャーなのでしょうか？

[celestine:01413]より
中丸薫さんや、元ＮＡＳＡ関連の研究員をされていた方々の情報によれば、闇の世界政府に動かされている事実は
隠せない事実です。情報操作されていて、真実の情報は報道されませんから、
一般大衆は、表面的な情報に洗脳されているのです。
（ＤＮＡ・記憶情報が操作されている）

歴史についても、各国の教科書によって異なっているように表面的な歴史で、裏面的な
裏で動かしている歴史は一般に明らかにされていません。
ＵＦＯ、地球のシューマン共振数や地磁気、フォトンベルト、南極・北極の氷解、地軸の移動等の情報が公開されていないのも
情報操作の一面をあらわしています。

確かに地球人類の多数の人間の意識が働いていますから、複雑ではありますが、原因結果の宇宙法則からみれば、
単純といえます。例えば、金価格がイギリスの一部の人間によって操作決定されているように

参考、http://www.na.rim.or.jp/~mai/nakamaru.html
　　　http://www.asyura.com/data001.htm

611 ：ニール・ドナルド・ダック：03/04/16 02:52

みなさんかな～り詳しいですね
なんかﾁｮｯﾄ話題についていけない(ｗ

ニューエイジの概念で共通して述べられていて、またおいらが一応納得できる点
・思考が現実を創造している、量子力学がその秘密を解き明かそうとしている
・時間などない、あるのは今という瞬間だけ

ところでバシャールの本ですぐに絶版になった
「ニューメタフィジクス」読んだ人います？

612 ：(　・∀・)さん：03/04/16 03:05

>>611
　２番目の「時間などない(実在しない)。あるのは今という瞬間だけ」
　というのは、哲学の分野における時間論においても、あります。
　中島義道氏がこれを言ってましたね。
　　物理学や生物学などが研究している時間は、また別の意味を持って
　いるので、「精神世界的には」ということを読み込んで、理解した
　方がいいです。
　　１番目に関しては、素粒子レベルであれば、観察者の視点によって、
　素粒子が変なふうに動くというのはあるようです。もっと大きなレベル
　では、確かめようがないと思われます。だから、あっしは１番目に関しては
　何とも言えません。判断保留という感じです。

613 ：564：03/04/16 03:28

>>610
＞ユダヤ陰謀説は事実だと考えるのが、ニューエイジャーなのでしょうか？

う～ん、そんなことはないですよ、自分みたいな　すれっからしもいますから（ｗ
まあ、そういう人は影響受けた部分があっても「ニューエイジャー」なんて名乗らないか（ｗ
陰謀論関係は、なかなか扱いが難しいですね。
個人的には、例えばロックフェラーVSロスチャイルドみたいな話だったら、あながち嘘ばかりでも
無いかな～とは思ってますけどね。まあ図式的だけど、それで見えてくるものはある。
日本における三井VS三菱の拡大版みたいな感じで、世界政治や経済に影響を与えているでしょう。
でも、それだけで世界政治や世界経済を説明できるとは思えないですね。
広瀬隆や佐々木敏なんか読むには面白いけど、原資料を公開しないからねえ。

陰謀を暴いたと称する論者がどういう思想的背景の持ち主なのかとか、
心理学でいう、投影（投射でしたっけ？）や影（シャドウ）みたいなものを考慮に
入れて、それらの情報には接する必要があると思う。
ここは強調しておきたいところです。
そうしないと、簡単にパラノイア的になってしまう。

>>572で紹介した『陰謀の世界史　コンスピラシー・エイジを読む』（文藝春秋）は
必読だと思いますよ。
家の本棚が陰謀論の本ばっかりにならなくて済みますしね（ｗｗ

614 ：(　・∀・)さん：03/04/16 03:29

「中丸薫」を検索しても、陰謀説の他に、「大衆は操作されている」という
内容の文書や闇の世界や、ノストラダムスに匹敵するような電波な
文書しか発見されませんが、何者なんですか、この人。

615 ：(　・∀・)さん：03/04/16 03:33

>>613
　『陰謀の世界史』は読んでみてもいいかな、とアマゾンのレビューを見て
　思いました。
　　特定の民族の名前と陰謀説を結びつけるのは、ナチスじゃあるまいし、
　心理的にかなり抵抗があるのですよ。アメリカ陰謀説でも同じですが。
　　原資料を公開しないなら、ネタとして読めてしまいますが、事実とは
　思いませんよね～。
　

616 ：ニール・ドナルド・ダック：03/04/16 03:36

>>612
結局は自分の目で確かめるしかないってことかもね。

百万部くらい売れたようだけど「神との対話」とか読んで実践して
現実に効果があった人とかいるのかな？日本で・・・
あの本の中ではしきりに「望むものは簡単に手に入る」って強調してるけど・・

617 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/16 03:37

http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Name/8177/top_fr.html

618 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/16 03:40

まあ、量子力学の解釈自体がまだ右にも左にも振れる状態でしか
ないから。

619 ：564：03/04/16 03:55

明治天皇の「落とし子？」で、天皇家が絡む秘密結社（紅卍会だっけ）と
M資金のカギを握る男とされる、堀川辰吉郎の娘であると自称してますね。
でも、その経歴怪しいですよ、ドクター中松さん並みに・・（ｗ
最近、日月神示関係の中矢伸一氏が、堀川辰吉郎氏に関する本を出していましたが、その中で間接的に
中丸薫氏を非難していますね。
しかし、自分は古神道的な中矢伸一氏の主張にもついていけないので・・（ｗ
堀川辰吉郎氏について調べるのは、確かに面白そうですね。

森詠『黒い龍　小説上海人脈』（廣済堂文庫）
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/433160411X/qid%3D1050432370/249-3161603-4282707

中矢伸一『日本を動かした大霊脈』（徳間書店）
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4198616191/qid%3D1050432848/249-3161603-4282707

620 ：(　・∀・)さん：03/04/16 04:13

>>619
　ドクター中松はFDを開発したことと、キャラが面白いので、
　いいのですが(アメリカでナントカ賞をもらったことがあるので、
　ブッシュと話せると言ったそうですが)。
　　明治天皇の「落とし子」というところが、胡散臭さ倍増なんですよね。
　「多重人格探偵サイコ」の小説に出てきそうな経歴ですが、
　事実とは思えませんね。中丸氏は出生にコンプレックスでも持っているのでしょうか。　
　今の日本で、珍妙な人もいるんですね。

621 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/16 04:20

>ドクター中松はFDを開発

彼の駄ぼらを真に受けてはいかんよ。
奴は開発なんぞしとらん。「FD造るときのつまらん技術アイデア
のごく一部を特許申請してまして、それが偶然FDに採用となった」
にすぎない。

622 ：(　・∀・)さん：03/04/16 04:24

>>621
　あ～、そうなんすか。でも、キャラは面白いではないですか。
　いや、議論したいわけではいのでつが。

623 ：(　・∀・)さん：03/04/16 04:25

ちなみに、ドクター中松には投票してません。念のため。

624 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/16 04:25

異星人にまつわる陰謀論では、邪悪な異星人=グレイ、善の異星人
北欧ゲルマン系タイプの「ハイツ（背高）」という二種類が存在する、
という考え方があるらしい。
後者の方は、「トールズ（背高）」とか「ブロンド」とも呼ばれるそう。
(赤良様に白人優位の思想が現れてる）
MJ-12はそのオリジナルメンバーのうち五人がユダヤ名と思われる
名前をもっているとされるたし、クーパーというUFO研究家の描いた
「ラージノーズ・グレイ」の絵は、ナチのポスターに見られた、ユダヤ教徒
に対するステレオタイプな人種差別と比較できる、と批評された。
また、彼が出版した「青白き馬」には、とっくの昔にデッチ上げであることが
暴れている反ユダヤ主義の偽書「シオンの議定書」の文章が含まれていた。
世界をコントロールするのは英国貴族である、とか、エイズは黒人に向けて
人工的に作られた「大量虐殺兵器」で、「民族的な武器」なんだ、と主張
する人たちもいた。
イスラム圏では、ユダヤの医者達が黒人の子供をエイズに感染させ世界征服を
たくらんでいるという説が流れていた。
クーパーは、エイズについて、米ソ共同体の指導階層が望ましくない不平
分子を排除するために開発したもの、と言っていた。
日本にもおかしな陰謀論はあって、たとえば、「パン食は日本の米食文化を
破壊しようとする陰謀だ」とか、「外国人力士が増えたのは日本の国技を破壊
しようとする陰謀だ」というような珍説があると聞いている。

625 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/16 04:36

>>620
＞今の日本で、珍妙な人もいるんですね。

ニューエイジいうか、精神世界で書籍あさってると呆れた粉飾経歴は
珍しいもんじゃないよ、このクラスの。躁病とかの勢いで本出しちゃう
人も多そうな気がするから余計そうなる傾向があるんだろね。

サークルとかに参加すれば、生で合う精神世界住民は経歴粉飾より
前世有名人妄想が多いんだが、これも疲れる。
わりと親しくなった頃合で、ここだけの話自分はじつは××ヒメor××の尊
の生まれ変わりなどと古事記や日本書紀な名前が出てきたりする。とほ

626 ：564：03/04/16 04:43

陰謀論について一笑に付せない部分があるとしたら、やはり
「現在の世界を支配している文明原理は、家畜の民がつくった文明のものである」
というところにあるのではないでしょうか？
人間を家畜と同じように操作して奴隷をつくる、そして遺伝子操作にまで
優生学的な発想でタッチしようとしている、そういう動物文明に対する恐怖や
不信感が陰謀論やニューエイジ的な対抗文化を生んだ土壌だと思うんですよ。
もちろん、「ヨーロッパ=動物文明」「日本=植物文明」という対比が図式的なのは
承知していますが（石弘之、安田喜憲、湯浅赳男　3氏の議論から借りました）。
ニューエイジが世界各地のシャーマニズムや仏教、タオイズムから発想を得ていったのも
オリエンタリズム以外に、そういう危機感を越えていくための智慧探しという一面も動機として
あったんだと思います（少なくとも初期のころはね）。

石弘之、安田喜憲、湯浅赳男　『環境と文明の世界史』（洋泉社　新書y）
http://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_detail.cgi/3a879d9e862910101717?aid=02isis01&bibid=02023787&volno=0000

627 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/16 04:47

ドクター中松は、当時、フロッピーディスク、なんていう考え方
はもっていなかったようで、単に、音楽を再生する磁気記憶の
軟らかい媒体（紙）、というアイデアを出しただけらしい。
で、ブッシュ大統領が中松に親書を出した、とされるけど、実際は
中松の主催する「国際発明協会」のイベントの開催要望に応じた
政治家ブッシュが祝電のような形で出したものにすぎないと言う
し、そもそもこの、1988には、まだブッシュは大統領になって
ない。
また、米国のいくつかの市では中松にちなむ「記念日」があったり
、中松が「名誉市民」に認定されていたりする、という話し。
実は、アメリカのいくつかの市では、ある程度の貢献（寄付金を
出すとか）をすれば誰でも「名誉市民」になれ、証明書ももらえる
が、ほとんど記念スタンプのようなものらしい。
もちろん、記念日にしてくれても、休日になったりするわけではない。
ニューズ・ウィーク誌で「世界十二傑」に選ばれた、という話し。
講演料がいかに高いか、という内容のところで、その講演料と十二人
の名がリストされただけのもの。
米国テスラ学会から、古今のもっとも偉大な五人の科学者の一人に
中松が、キュリー夫人やアルキメデスと共に選ばれた、という話し。
ドクター中松は、テスラ学会のの本部常任理事である。
発明数がエジソンより多い、という話し。
別に本人が発明と言っているだけで、特許をとったわけでも何でも
なく、また、なぜか彼の発明数は1980年9月6日から変わっていない。
それを皮肉られたせいかどうか、2360件と言っていたのを、最近では
3000件以上、と言っているそうだが。

628 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/16 06:27

中松はオカルトではあるけど、ニューエイジではないと思うので
ここらへんでお開きにしましょう。

629 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/16 07:16

23氏の紹介してくれたチャネリングは、内容云々以前の問題がある。

漏れ的判断としては、まず、チャネリングは、エドガー・ケイシーの
リーディング並みにウイットと知性が感じられないことには、眉つばと
考えてしまうのだな。その点、23氏のはつらい。

630 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/16 09:59

ケイシー財団が訴訟騒動で大揺れ…てのがオカ板を騒がせたのっていつだっけ？

最後はチャネリング系に行き着くのねーこの世界。
何にせよ人間ラジオってゆー概念自体もう胡散臭さが大爆発。
本人が主張してるだけで、物的証拠が何も無いんだもん。
言ってる内容が道徳的だとか辻褄が（無理矢理）あってるとかいう理由だけで
本物扱いしちゃう信者の安易さにも辟易しちゃう。

もし自分にその手の類が「降りて」来たら、
何より先に精神科に直行するけどね。
ほんで一生隠し通すと思う。たとえ「それ」がどんなに強く命令しても。

631 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/16 11:45

漏れは23のチャネリング話は好き。
信じる必要のあるもんじゃないけど。

632 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/16 12:17

つうかさ、やっぱ実践が伴ってないと、真偽の程は解らないもんなんだよ。
いくら正しいだの、悪だの言っても、立場変われば善悪の彼岸もコロコロ変わる。
先ずは自分自身の心が一体どのように成り立っているのか、
自分はどのようなものに、どう反応するのか、
どのように感じて判断を下しているのかを
冷静に見て、理解する必要があるのさ。

633 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/16 13:53

そろそろこの辺でグッズ関係の話題が出ないかな？
ヒーリングミュージック・パワーストーン・フラワーエッセンス、
開運財布からその他各種御守りの類…

ﾊﾟﾜｽﾄ・ｴｯｾﾝｽ（ﾚﾒﾃﾞｨｰ）は専用ｽﾚがあるし、
他もｲﾝﾃｨｷ商売で一蹴されそうだな、やっぱどーでもいいや。

634 ：1：03/04/16 15:14

うちの親戚が水晶やオーラソーマを部屋に飾っています。

635 ：1：03/04/16 15:21

ニューエイジってやっぱ女性をターゲットに開拓されたものが多いね｡
きれい､可愛い､イイ匂い､神秘､ファンタジック・・・
こんなキーワードで演出されているものが多い気がする。

636 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/16 15:34

少女趣味＋ファンタジーってところですかね
なんとゆうか「ﾆｭｰｴｲｼﾞ」＝大人になりきれない子供・・・アカン、身も蓋もない

637 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/16 15:39

ハマる女

638 ：1：03/04/16 15:40

子供の頃こっく○さんやおまじないＢＯＯＫ、サスペリア､雑誌の占いのページ
を読んでいたような子が大人になってこう言うのを卒業して精神世界のほうに
移って行ったような感じですかね？
ちょうど、セブンティーン(雑誌)からミスティ(同じ会社のＯＬ向け雑誌)
に変えるような感じ？

639 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/16 16:09

前世見るためにビルから飛び降りた少女とか出たっけ…十数年前の前世ブーム。
UFOを崇めるサークルやら
少女漫画家主催の宗教がマスコミに取り上げられたのもあの時代だよね。
やっぱ「商売の基本は女子供からダマせ!!」なのかねぇ？

640 ：1：03/04/16 16:23

女性向のオカルトと男性向けのオカルトってあるんでしょうかね？

641 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/16 16:38

古代文明とかは男好きだよ。子神道やＵＦＯも。

占いとか､こッ○りさんとか、
自分が直接神秘と交信するような類のものは女の方が好きそう。

642 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/16 16:46

行き詰まった西洋文明。
既存の世界への嫌悪。

643 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/16 16:56

というよりは古いものへの回帰だな

644 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/16 17:00

西洋文明はむしろこれから本格的な開花期に突入すると思うんだけど。否応無く。
現実的にはそこから置き去りにされる大量の国や人間達をどうするかという問題な訳で。
その過渡期の不安定さの受け皿の一つとして
ﾆｭｰｴｲｼﾞや精神世界的なものが求められているのでは？

645 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/16 17:00

西洋文明のばあい、精神的な分野のほとんどを一つの宗教でカヴァー
し、長い間それだけをつかって精神生活を続けてきたことへの反動。
それがニューエイジ？？

646 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/16 17:17

>>610
http://www.freeml.com/ctrl/html/MessageListForm/ufostudy

647 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/16 17:33

＞640
気孔とかヨガ、各種ボディワークなんかは男もハマりそう。
中でも＞641氏の言うように古神道なんかは王道でしょう。
前世催眠やフラワーセラピーなんかは男性客お断りの所もあるよね。

648 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/16 17:48

>647
> 前世催眠やフラワーセラピーなんかは男性客お断りの所もあるよね。

男性お断りの理由のひとつに、セッションなどのやり方として
個室（密室）に1対１の環境になる場合は、セラピスト（またはヒーラー）
が女性のほうが多いので、男性お断りになってしまうのではと思います。

また、ボディワークでも脱衣するものや体に触っる物の場合
これは個室に男女が入るということで風営法にひっかかるとか
友人のセラピストが言ってた事があります。

逆にクループワークで出来るものについては男性お断りは
減ってきているような気がします。

649 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/16 18:58

ニューエージ全般に云える事だけど、あんまり現実世界を強く賢く生きるための情報って感じではないよな。
勿論そんな事を提唱してるグループもあるんだろうけど、
大抵のやつは地に足ついてないっていうか、あれこれ言い訳して現実逃避したがる
印象があるんだよね。高尚で夢のような言葉のずらっと並んだ精神世界系の本を読んだりしただけで、
救われた気分になるっつうか、高尚な存在になれた気がするんだろうか。
あと、この手の人たちってのは現実的・世俗的な欲望に対して(お金が欲しいとか）、
罪悪感みたいなの持ってる人も少なくない気がするなあ。
で、お金に執着心を持つ事＝汚いと思うのか何なのか知らないが、セミナー料金とか
50万とか結構ポンと出しちゃうみたいだけど、オイラには理解できないです…。

650 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/16 19:27

>>649
それはかなり昔のニューエイジのイメージだと思う。
昔はそんなノリもあったがそれへの反動のように
4、5年前から急に金儲けをやたら肯定するワークショップやら
本やら沢山出版されたんでここ数年は様変わりしてるなあ。

651 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/16 19:35

>>650
そうなんですか。そういやバブル以前の頃はあの手のが多かった気がする。
世相を反映してるのかな？
あんまり肯定しすぎるのも引きますね＞金儲け

652 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/16 19:36

自己啓発セミナーって、どっかでニューエイジとだぶる客層なんだけど
ポジティブシンキングやら、自己啓発セミナーやら流行した時期80年代半ばくらい？？
以降は精神世界系の雑誌とかも現実的・世俗的な欲望にも肯定的だよね。
お金もエネルギーのひとつの形態ですからどうこうって書き方で。
実際会う人では、オーガニック＆ストイック系も多いけど。

653 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/16 19:39

あと、最近癒しブーム乗じてなのかヒーリング系多いですね。

654 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/16 19:41

>>651　
バブル以前！　確かにそれぐらいだと>>649の内容は言えてる言えてる。
そういうタイプの知人で当時ヤマギシズムの農場に参加しようとした奴とか
いたよ。結局参加しなかったけど、行ってたらどうなってたことやら。

655 ：23：03/04/16 19:42

ヒーラーになる為の講座とかね。

656 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/16 19:43

>>654
ヤマギシってあの健康食品とかの？

657 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/16 19:48

そうだよ。

でもヤマギシって、ニューエイジつうよりカルト・・・

658 ：654：03/04/16 19:48

>656 けっこう社会問題になってる団体です。
ヤマギシでもオウムでも、ニューエイジのひとつの極端な出方と思うんだよね

ヤマギシ農場ってどうでしょう
http://society.2ch.net/test/read.cgi/agri/1010929996/l50
ヤマギシズム
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1034073553/l50

659 ：654：03/04/16 19:54

農業経験ないゆえか、60年代ヒッピームーブメントとか、コミューン暮らし
とか自然食農園とかの本読んでいいなあ！と思って
フィンドホ−ンにでも旅行いくか？なんて思うこともあるが、
ヤマギシやらオウムやらみるにつけ、やっぱダメポ！とも思う。

660 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/16 19:57

そうそう、ヒーラー養成コースって沢山あるよね。
でも小さな団体が適当に数日勉強しただけの人に
ヒーラーの資格を与えているだけじゃない？
ヒーラー関係のＨＰ見ても２０代～３０代の、
人生経験これからみたいな可愛い女性が、のほほんと甘いこと言ってるのが多い感じ。
言ってる内容も、ニューエイジの本を一冊読めば誰でも言えそうなことばかりだし。
「心療内科、精神科に通院中の人は遠慮して」
「ヒーラーに八つ当たりする人はこないで」
なんて注意書きしている所も多くてなんだかなー。
クライアントの愚痴を書き込んでる香具師もいるし。
本当に悩んでいたり苦しんでいる人は相手にしたくないんだろう。
そんなヘタレヒーラーを養成すんなっての。

661 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/16 20:04

苦しんで悩んでるからって八つ当たりしていいの？

662 ：23：03/04/16 20:12

精神科でも､そういったセラピーやヒーリングに関しては
患者が希望しても治療の妨げになるので完治した後にして下さいっていわれるよ。
患者さんによっては医者の話を全く聞かなくなったり薬飲まなくなったり､
薬とヒーリングに使ったエッセンシャルオイルの両方を使うと
効き目が強すぎてよくないんだって。

663 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/16 20:12

特にニューエージとは関係ないですけど…アロマテラピーのマッサージって
よく零器と併用されますが、医療資格の無い人が行う事は法律違反になるんですね。
知らなかった。
↓

第1条
医師以外の者で、あん摩マッサージ指圧、はり、きゅうを業としようとする者は、
あん摩マッサージ指圧師免許、はり師免許、きゅう師免許を受けなければならない。

あん摩マッサージ指圧業とは、あん摩･マッサージ･指圧行為を営利目的で反復継続
の意志を持って行なうことです。あん摩マッサージ指圧師免許保持者、医師免許
保持者以外がマッサージを行いお金を受け取ることを禁じています。
アロマセラピストが「マッサージ行為」をおこない施術料を徴収した場合、これは
明らかにあん摩マッサージ指圧師はり師きゅう師等に関する法律の違反となります。

664 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/16 20:13

なんかわかるな。
八つ当たりの内容にもよるだろう。
本当に八つ当たりなのかは分からないし。
相談している間にどうしても感情が高ぶる場合もある。
まったくの言いがかりは別としても、そういう場合は
感情を開放させるのも必要なんじゃないか？
それを最初から逃げてる香具師もいるってことだろ。

665 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/16 20:15

あんまりひどい状態の人は専門家の方へ行った方がいいね。
所詮セラピストやヒーラーは医者じゃない。

666 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/16 20:17

形は様々でも起源の一つはアメリカから入ってきた
拝金＋洗脳セミナーだって噂を聞いた事がある＞日本のニューエイジ

現在の日本の各種マルチが源流を辿れば元祖ネズミ講グループに行き着くように
ニューエイジ・精神世界も最後はそこに還っていくんじゃないかな。
海外のサイトでもシャーリーマ○レーンの講演会が高額過ぎるって批判見たし。
日本でも常識外れに料金設定が高い所が目立ちますよね。この手のセミナーやワークショップ。
ニューエイジャーの金銭感覚が甘いというより、
そういう人達は元々の現実認識そのものが稀薄なんでしょう。色んな意味で。

667 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/16 20:18

未熟だったり問題あったりなヒーラーの話は
カウンセラーになりたい女やら、ダメ占い師やらの問題と共通だのう

668 ：んが：03/04/16 20:21

私もりっぱな占い師にならなきゃ。

669 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/16 20:22

>>666
精神世界いわれるモンはそれ以前からあったよ。
>>649よめ。　洗脳、拝金はその後入ってきた

670 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/16 20:22

一番癒されるべくは自分自身だろうに＞ヒーラー志望の女性

671 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/16 20:25

自分が問題あったり傷があったりするのを、他人を治すことでどうにか
しようとする治療者の問題は、｢傷ついたヒーラー｣とかいって
それはそれで、心理学的なテーマになってる嫁

672 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/16 20:26

カウンセラーにも、長い間患者さんの話聞いてたらおかしくなって来る
人がいるってね｡　

673 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/16 20:27

元々患者だったひとが
癒す側に回る…ってのもﾋｰﾗｰ・ｾﾗﾋﾟｽﾄ業界では普通だしね。
なんか超常的なものに救いを求めてる時点でアウト！って感じもするし。
信仰の自由は憲法でも保証された権利だけど、
それらの対象の実在まで保証している訳じゃないし。

674 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/16 20:28

>>662
なるほどね。そういう説明ならわかるけど
そんな風に言ってる自称ヒーラーを見かけた事なかったから
うさんくさ～って感じたのよ。

>>661
もちろん、どんな理由があってもやっちゃいけないことはあるけど
助けようとする立場がそんな弱気じゃ何も出来ないんじゃないかな。
苦しさを怒りで表現する人は沢山いる。そういう人を排除したら
なんにもならないでしょう。
自分の言う事を素直に聞いて感謝するクライアントだけを
相手にしたいならヒーラーじゃないよ。

675 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/16 20:30

アロマ寺ピーくらいなら家でキャンドルやオイル買って出来るよ。
ハンズでもそのテのものよく売ってる。

676 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/16 20:33

なんだかんだいっても自己顕示欲が強いんだろうなあ、
ヒーラー志望なんて香具師は。
自分自身の抱える問題を省みず、癒す人＞癒される人といった自分自身を
上位に位置付ける関係においてしか自分自身を保てないんだろうな。

677 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/16 20:36

ま、需要があるには何らかの理由があるんだろ。

678 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/16 20:37

こんだけ｢癒し｣が流行してると、なんかカコイイ！！ってノリだけで
入る若い女もそりゃ多かろうよ。
ヒーリングとか○○セラピーとか○○レメディーとか付く系列

679 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/16 20:45

不況で業界全体の顧客数が減少してるのも一因かと・・・＞セミナー料金の高額化

680 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/16 21:04

ROMっていたのですが、アロマのことが出てきたので
横レスさせてください・・・。
アロマセラピーには精油の成分を踏まえて行う流れと
精油のエネルギーで「癒し」する流れがあると思っています。
ニューエイジな流れの癒し系、ヒーリング系の方のアロマは
後者だと思うので、実際同じアロマセラピストでも話が
かみ合わなかったりすることがままあります。

それから、アロマのいわゆるマッサージは法律的には
黒なんですが、過去の最高裁判例により、医療行為であることを
明言しなければ良しみたいな、グレーゾーンというのが現状と
思います。
なので、マッサージでなくトリートメントと表現を変えたり
クライアントの状態を判定したり改善効果を言う事はしない、
という感じが今の主流ではないかと思います。

スレ違い長文すみませんでした。

681 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/16 21:06

昔から高いよ。昔なんかバカレイキマスターで３０万だったもん。
それでもＴＤＩの伝授が５０万だったから安いぐらいと言う悲しさよ。

682 ：23：03/04/16 21:14

>>592
さて、昨日プレアデスのチャネリング記録をご希望のあなたに
うｐしてさしあげたいんですが・・・

皆さん､話の腰折るようなことにはなりませんかね？

683 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/16 21:16

ヒーリング話ひと段落してるからいいんじゃないの？ＵＰ　＞23
アセンションネタも含んでるんならアセンションスレでも喜ばれると思うけど。

684 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/16 21:31

>23
毎日楽しいのでうぷｷﾎﾞﾝ。

685 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/16 21:44

ウプるならいまのうち

686 ：23＠プレアデス：03/04/16 22:03

皆さん、今晩は。あなた方とお話をするのは初めてです。でも、私たちの仲間はすでにあなた方に
何度もお話をしたことがあります。私たちは今、プレアデスの宇宙船からお話をしております。
あなた方は、プレアデスという名前によく親しみをもって、かなり好意的に受け止めてくれております。
でも、まず私たちはそういうことについていろいろと、今日はお話をしたいと思っております。
というのも、いまだに、悪い宇宙人・善い宇宙人という分類の仕方で宇宙人というものを考えている人
が圧倒的に多く、単に出身の惑星だけで良い・悪いを決めてしまう、単純な思考がとても多いという
現実を目の当たりに見て、早くこれを何とかして直したいと、いつもそう思っておりました。
今日は、この場を借りて、その辺のことについて、お話をしたいと思います。
まず、プレアデスというのは確かにプレアデス星団からやってきている仲間の集まりです。
でも、すべてがプレアデスの惑星で一つになって行動しているというわけではありません。
なぜならば、プレアデスというのは実際にはいろんな惑星を次から次へと転々として、たまたま今、
プレアデスという星団の中で居住しているという、そういう人種のことを総称て言っております。

687 ：23＠プレアデス：03/04/16 22:04

今の星団の場所に来るまでにいろんな惑星で、私たちは経験を重ねてきました。その惑星で進化して、
かなり高等な生命体になったものは、そのまま私たちの指導者となって私たちを見ております。
したがって彼らはプレアデスでの肉体経験は持っておりません。それでも、いつも宇宙船では彼らと
コミュニケーションをとっております。そういう意味で、プレアデスという名前を聞いただけですぐ
「プレアデスの惑星から話をしている」と、そういう風な認識をするのは必ずしも正しくはないというこ
とをまず理解しておいてください。また、私たちは今の惑星に到達する前にいろいろな経験を積み、
そしていろいろ失敗もしました。そこで生命を見い出した者はそこの失敗した惑星での意識をとても強
く身につけているために、必ずしもあなた方からみて光だけに満ちた存在という風には見えないかもし
れません。でも、彼らも私たちの立派な仲間です。これはすべてについて言うことができます。
オリオンというと、ほとんどの人が悪い惑星と決めつけております。でも、オリオンの中で、地球より
も悪い状態の惑星というのは三つだけです。ほかは地球より遥かに進んでいる惑星です。

688 ：23＠プレアデス：03/04/16 22:06

そのオリオンの中において、確かにいろいろな歴史がありました。そして地球よりも悲惨な惑星が
とてつもない破壊活動を延々と続けたことがありました。でも、それはやはり経験のため、
学びのために造られたことです。そこからいろんなことを私たちも学びました。
人間以外にもいろんな知的生命体がいるということを理解して、交流をする。あなたがは今、
経験すべきことはそう言うことなんです。でも、なぜかいまだに「どうせ私なんか」
「私にはまだまだ早い」とか、そういう波動を一生懸命出している。もう、あなた方は立派に
新しい次元に来る資格があります。十分に新しい時代で生きることができます。あと、自然にほかの人
と交わりを行なえるようになるだけ。ほんの少し、愛だけをもう少し、勉強してみてください。
地球人はこのように一番基本的なことをすべて失って生まれてきた。でも、それを理解して身につけた
ときのエネルギーはとても大切であり、それは素晴らしいものである。ほかの惑星は初めからそれが
分かっていた。当たり前だと思っていた。だからかえって学ぶ必要がなかった。あなた方は
それを学んでいる。ある意味では、あなた方はとても素晴らしい経験をしている。

689 ：23＠プレアデス：03/04/16 22:08

でも、今現在、地球は光のない惑星。ほかの生命はすべて光に繋がっています。人間だけがまだ繋がっていない。
だから人間的な価値観で見て、地球は光のない世界。ただ、もっと高次元の意識レベルからみると、
地球は十分に光に満ち溢れた惑星であるということは確かです。でも、地球人類の意識がまだまだ光に
繋がっていない。 (中略)ほかの惑星のいろんな種族たちは、それぞれ皆、そういう意味でエネルギー的に特徴を
持っております。オリオンは先ほど言ったように、光に繋がっていないところから文明を造り出し、
光と闇を学んでやってきまました。彼らは確かに、私たちに比べれば、ある意味では二極対立にか
なり苦しめられ、その概念から抜け出せないでいます。でも、とても立派な存在がたくさんいます。
そこで身につけた光の量は圧倒的に強いんです。
光のない世界で身につけた光の量はとても素晴らしいんです。ですから、オリオンとはいっても、
本当にそこで存在している光の存在はとても素晴らしい存在です。オリオンはそういう意味では
大いなる光たちがたくさん関与している星々でもあるのです。素晴らしい光がたくさん、存在しています。

これから先の話では､シリウスの話になっちゃいますので、
プレアデスのうｐはここまで。

690 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/16 22:14

>>23 UP乙～
イザナミ→蛙→プレアデス星人って流れは連日変化激しくて笑う。

やっぱ他のチャネラーの宇宙人モノと感じは似てるねえ。
プレアデス星人って誰が中継しても同じ芸風なんかなあ。

691 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/16 22:25

ところで、
・気づき
・波動
・グラウンディング
・癒し
・ヒーリング

ニューエイジ用語って他にある？

692 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/16 22:25

ってことは、只のチャネラーの妄想じゃないってことか？

693 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/16 22:29

なんでそうなる（ｗ

694 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/16 22:32

>>689
シリウスもお願いします。

695 ：23＠シリウス：03/04/16 22:36

シリウスはあなた方にもかなり影響を与えた惑星です。シリウスはとても智慧ある者たちがいろん
なことを考えて文明を築き上げました。シリウスも二極対立で混乱を招いた時期がありました。
でも、あなた方が想像しているような悪い時代というのはあまり経験しておりません。シリウス
はかなり特殊な惑星です。地球人のような人種が永い間にわたって、地上を制覇したという時期
はほとんどないからです。生命形態がかなり特殊な状況になっておりました。
でも、そこでいろんな生命体がお互いに関与して、いろんな文明を築きました。
シリウスはとても素晴らしい惑星の一つです。でも、地球への関与の仕方が、ある意味ではかなり
違う観点から接近してきたため、それだけがシリウスにとって一つの反省すべき過去になっております。
シリウス自身は何も問題はなかったのですが、地球との関与の仕方だけが少し好ましくないことが
合ったということが原因となっております。シリウスという惑星自身はとても素晴らしい惑星です。
でも、いろんな存在たちがシリウスにやってきて、いろんな文明を創ろうとしておりました。
その時のそれぞれの価値観の違い、これで何度も何度も争いが起こったということは事実です。
でも、今は素晴らしい惑星です。シリウスから地球にやってきている私たちの仲間はとても素晴らし
い仲間ばかりです。ただ、あなた方の肉眼ではほとんど見ることはできません。とても素晴らしく、
高い波動を持っているからです。いずれあなた方にも現れてくるときがあるかもしれません。

プレアデスの人は色んな話をするようで､ここから先は金星に話が飛んでました。

696 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/16 22:38

じゃあ次は金星！行ってみよう！（ｗ

697 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/16 22:40

GoGo!金星
金星って、チャネリングやら霊視によってかなり言うこと違うんだよね

698 ：23＠金星：03/04/16 22:41

あと、あなた方の言葉で、金星からやってきているという表現を時々する方がいらっしゃいます。
確かに金星は今、素晴らしい文明を造っております。そして地球にかなり協力して、
何とか正しい進化をさせようと頑張っているのも、事実です。その金星人というのは、この地球の人類と同
じような形態としてよく紹介されております。これにも実は、いろいろの説明が必要となっております。
金星という惑星は、地球とは進化過程がまるっきり違っております。地球という惑星は本当に長い期間
をかけて、いろんな生命体を集めてきて、少しずつ進化させ、長い期間をかけて今に至っております。
でもほかの惑星では必ずしもそうとは限りません。特に、金星もそうですが、途中でほかからの惑星の
移住者がやってきて、そして新しい文明を急速に造り、そして一つの人種を基本にし、それをもとにし
ていろいろ造り出していきました。そういう歴史的な経験が金星にあります。
金星はほかのある惑星からやってきた移住者たちの手によって創られました。でも、途中で
どんどんとおかしくなっていった時期があります。地球がおかしくなり始めた頃、その影響が金星に
流れていったのです。金星もかなりそれによって苦しめられた時期がありました。でも、何とかそ
れを乗りきって、今は4次元の中間程度で最高の文明を築いております。そしてそこから何とかして、
地球のために協力をしようとする仲間たちが集まって、地球のために援助を行なっております。

699 ：23＠金星：03/04/16 22:42

その、地球のために援助をしようとする仲間達が、わざと地球人に似せた人種の形をまとって現れてお
ります。本来の姿は必ずしもそうではありません。でも、彼らにとっては姿・形を相手によって自由
に変えて見させるのはいとも簡単なことです。おそらく普通の地球人には見分けはまったくつかないで
しょう。あなた方がものを見るという場合の、いろんな光の流れのシステムを私たちでさえもすべて
コントロールすることができます。ある人にだけ見せて、ほかの人には見せないとか、
そういったことはごく普通に行なえます。
所詮、あなた方が肉眼で見ているのは、造られたものしか見えていないということ。
まずはそこからあなた方は学んでいく必要があります。金星というのがそういう仕組みであなた方に
関与しているということをまず伝えておきましょう。この金星からも、時々、私たちの仲間と一緒に地
球に協力をしております。ただ、私たちは地球人との関与の仕方がある種のエネルギーの消化のために
やってきているのに比べ、金星は別の目的で近づいてきております。でも、あなた方にはそれらはあまり
意味のないことでしょう。

700 ：23＠金星：03/04/16 22:43

ほかのいろんな惑星からも、いろんな宇宙の存在たちがやってきております。でも、それぞれまったく
考え方も違い、また思考の基準や、あなた方との関与の仕方がすべて違っております。そのために
あなた方から見たら、本当にすべてが違うように思えるでしょう。実際、それは正し
いともいえます。本当に、それぞれ地球との関与の仕方が違うんです。でも、皆、あなた方と一緒になって、
この地球で生活したいという気持ちだけは同じなのです。ｵﾜﾘ

701 ：：03/04/16 22:43

今日、図書館で「自然との対話」って本読んだけど、なかなか面白かったよ。

702 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/16 22:45

>>697
霊能者の前世当てみたいなもんだな

703 ：701：03/04/16 22:53

木とかトンボとかイルカと話をするひとの書いた本。
英国の王女だったひとらしい。

704 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/16 22:54

金星どうもー。UPオツカレでした　>>23

むちゃ遠いプレアデスやらシリウスに宇宙人がいるというのは
まあアリかと思うんだけど、
観測ではとても無理そうな金星に関して、チャネリングでこれに
限らず金星人やら文明やらの話がよく出てくるのは不思議なんだよね。

705 ：(　・∀・)さん：03/04/16 22:56

>>624
　陰謀説が好きな人、あるいは陰謀説で世の中を説明できると
　思っている人は、何を考えて、本を出したり、ネットで発言したり
　しているのでしょう？複雑なことを考えるより楽だからですかね。
　　「誰々が言っている。日本はヤバイ。○○人に警戒せよ」という主張は、
　権威主義的＋妄想癖が混ざった感がありますね。

>>625
あ～、粉飾経歴は、珍しいことではないのですか。なるほど。
　「疲れる」とあるのは、不幸にもそうした人々に出会ったことがあるのですか？
　お疲れ様です。

>>626
　安田氏と石氏は知ってます。前者は環境考古学者で、後者は環境問題に
　ついての本を書いていました。その本、読んでみます。
　　危機感超えていこうとしたら、ミイラ取りがミイラになってしまったという
　側面が、ニューエイジにはありますね。

706 ：701：03/04/16 22:57

>>23
これからの地球に関するものってあります？

707 ：(　・∀・)さん：03/04/16 22:59

>>627
　池田大作みたいですね。

>>629
　所詮、ネタです。楽しめればよいと思われ。

>>632
　体験を鵜呑みにするのでもなく、懐疑に凝り固まるのでもなく、
　という態度が見えますね。そうしたバランスを保つことが必要なのだと
　思います。

708 ：(　・∀・)さん：03/04/16 23:04

>>633
　精神世界の本は読んでいても、グッズは手を出せません。偏見かも
　しれないけれど、胡散臭いのと安っぽいので、どうもね。駄目です。
　ヒーリングミュージックよりも、ロックやクラシックの好きな曲を聴いた
　方がいいし、石には興味がないし、他のもよ～わかりません。

>>636
　身も蓋もないですね～。

>>640
　ハマる対象が違うというのはあるかもしれません。グッズにはハマるが、
　書籍にはハマらない。書籍とワークショップはOKだが、他は知らんという
　人もいます。男性向けというものがあるかはわかりません。

>>641
　古代文明好きは考古学趣味と重なる部分があるから、一概に、
　精神世界かぶれとは言えないのでは？と言ってみるてすと。

709 ：23：03/04/16 23:06

>>706
一応､戦争についてのうｐが最新のものです。

710 ：701：03/04/16 23:08

>>23
すみません。
何番か教えていただけますか？

711 ：23：03/04/16 23:10

>>293、>>294

>>308～>>311

です。

712 ：701：03/04/16 23:12

>>711
ありがとうございます。

713 ：(　・∀・)さん：03/04/16 23:19

>>646
　宇宙愛はそこのMLの方がふさわしい御仁ですね。

>>652
　経済不況になると、自己啓発本が売れるという法則はあるようです。
　それに便乗して精神世界本も売れているのかもしれません。
　お金をポジティブにとらえるようになったのは最近の傾向だと思われます。

>>670
　いいこと言った。

>>686
　どーでもいいが、プレアデス人はどんな言語を話し、どのような
　道具を使っていたのでせうかと言ってみるてすと。

714 ：23：03/04/16 23:20

わたしごときにはとれもわかりません。

715 ：23：03/04/16 23:23

さあ。わたしごときにはとてもわかりません。
友人も日本語しか喋りませんし・・・

716 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/16 23:27

そういえば安田って学者を自称してる割には支離滅裂なことばかり書いてるな・・・
ニューエイジの一種なんだろうか。

717 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/16 23:33

プレアデス本で太陽系の話しは読んだ事があったよ。
金星の目的って何なんだろうね。

718 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/16 23:34

>>686
７年程前と同じことを言ってるんですね。

http://www.cent-sun.com/1996/19960624.htm

719 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/16 23:35

地球上で既知の天体の星人しか出てこない、と。

720 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/16 23:38

>>718
コピペといってるし、いいんじゃないの？

721 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/16 23:48

＞＞７１９
ご近所同士で関係しあって、進化するってどこかで読んだ覚えがあるＹＯ。

722 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/16 23:52

プレアデスとシリウスはご近所？（ｗ

723 ：564：03/04/17 00:33

>>716
＞安田って学者を自称してる割には支離滅裂なことばかり書いてるな・・・

彼は、どちらかというと梅棹忠夫や梅原猛などの新京都学派の流れを汲む人だから、
大風呂敷で図式的なところは多少あるかもしれませんが・・。
具体的にどういうところが支離滅裂だと思われますか？

724 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/17 01:00

>>723
「縄文文明」って言い出したあたりから胡散臭くなって今は手元に一冊もないんで例は出せないけど、
環境考古学分野はいいとして、宗教とか歴史とかに手を出すとへんになってきてる。

とりあえず
ttp://www2.accsnet.ne.jp/~kiiwako/book/tohoho2.html
ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~tetuya/REKISI/tenpen.html

725 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/17 01:45

日本の文化はプレアデスのエネルギーに影響を受けてるってどっかで読んだ。
禅や和など。

726 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/17 02:11

>>721
アダムスキーがモデルみたいに美形な金星人のコンタクトを受け
色々本を書いて世に広めたのもやっぱ太陽系ご近所のよしみかのう。

UFO宇宙人マニアに人気のカコイイ造形なフラットウッズモンスター
http://golgo.s26.xrea.com/flatwoods8.html
も、金星人の調査探索用のロボットだという説があるし。金星って･･･

727 ：(　・∀・)さん：03/04/17 03:43

>>716
　自称つーか、ある分野で何らかの業績があるなら、自動的に
　学者になると思うのでつが。

728 ：592：03/04/17 03:53

>>23さん　
プレアデスうぷありがとでーす！
その後シリウス、金星まであってビクーリ。
なんでもアリですな…。

729 ：1：03/04/17 11:19

直リンが増え始めたので､sage進行でいきませう。

730 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/17 12:30

>>717

それって「プレアデス　人類と惑星の物語」ってやつですか？
http://homepage2.nifty.com/cosmo-ten/pleiadian.htm

それなら俺も読んだなー。あのときはちょっと読んでてこわかったんだけど
今なら読めそうな気がする。っていっても値段が値段だからなー。
捨てなきゃよかった・・・ｗ

731 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/17 12:37

その本かどうかは知らんけど
妖精とか人魚とかっているらしい？
ちょっとその本のタイトルで検索したらでてきたから。
くわしいことは忘れた。図書館にないかなー。

732 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/17 13:22

田口ランディもなんかﾃﾞﾑﾊﾟゆんゆんな人だね。
実兄が引きこもりになって衰弱死してからなのか？

733 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/17 14:36

金星はビーナス（愛の女神）って名前だから
オカルト的にはそれっぽい意味付けにうってつけなんでしょう。
プレアデスやシリウスも
語感や外観から受けるイメージ喚起が大きいんだろうね。
かと思えば
レティクル座ゼータ星なんてマイナーなのも突然出てきたりして。
（ヒル夫妻事件がデドコロだっけ？）

天文学的にはどの星域も
生命が生存可能な惑星が存在するとは考え難いそーな。夢がないのう…

734 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/17 15:41

>>726
フラットウッズモンスターの話ってリアリティーあるよね。
筑波どっかのロボット展のロボのひとつがデザインクリソツで
（変なスカート型）機能性からああいうデザインになるんだろうなと思う。

735 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/17 15:46

恒星をその宇宙人の名前につけるのなら、我々は太陽人とでもなるのかな。

736 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/17 16:07

プレアデスはすばると言ったほうが日本人になじみが深い。

737 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/17 16:08

まずは惑星間交流かな？
その後様々な恒星系を旅する。
ああ、楽しみだな～。（´∀｀）

738 ：1：03/04/17 16:16

宇宙には二本足出歩く地球人を見て不便に見える人種もいるくらいですから、
きっと色んな姿形をしている方々がいらっしゃるでしょう。

739 ：(　・∀・)さん：03/04/17 16:33

>>738
　重力やその他の気候的条件が地球と異なるのかもしれん。
　それでも、自分の視点で物を見ている点を相対化していない
　という批判が出るわけだが。

740 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/17 17:28

プレアデスって地球で呼ばれている名前だけど、
本人達はなんて呼んでいるんだろ。

741 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/17 17:43

エササニとかウンモとかは自称の星名だよめ。
あっちの系列のチャネリングの方が生活感あふれていたような。

742 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/17 17:47

地球人の霊がどっか他の星のチャネラーにデンパ飛ばすときは
なんて自己紹介するんだ？われわれはガイア星人だ、とかいうか？

アースとかアーシアンっていうのが響きがキレイだから推奨するわ。

743 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/17 19:35

あやｙ

744 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/17 19:37

「ブルーアース第三惑星人」なんて
安手のアニメっぽくてイイ!!んじゃないかと（ｗ

745 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/17 19:37

話者が多い英語か中国語ってことになるのかな

746 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/17 19:43

本買って読んでたけど、
ウンモ星のユミットどもには、地球は勝手に新しい名前で呼ばれてたぞ。
どーせ宇宙人も好き勝手に名前つけてるんだろうと思われ＞地球

747 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/17 19:44

やっぱ｢テラ｣でしょ寺！！そういうマンガあったし

748 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/17 19:53

宇宙人系じゃない天使やら高級霊系のチャネリングで出てくるフレーズ
｢地球はこちらの世界では｢哀しみの星｣と呼ばれています｣
な～んてよく出てくるよね。
最悪な環境とか言われてやたらあわれがられたりしてねーか？＞地球

749 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/17 20:12

そんなフレーズ良く出てくるのか！？

高次元とかいうのって、そんなに素晴らしいとこなんだろうか。
チャネリング情報からはあまり感じないんだけどね。
どんな風に良いところなのか具体的に言って欲しいな。
色々あるけど、今漏れが生きてるここだって捨てたもんじゃないんだけどな。
この世界は玉石混合で、あっちは玉しかないってことなのかな。

750 ：(　・∀・)さん：03/04/17 20:16

「われらの星は、オマエモナーですが何か？」と
ワケ・ワカ・ランことを言えばヨシ！

751 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/17 20:28

その名は寺～♪
ダ・カーポが歌ってたな。古・・・

本当、チャネリングで出てくる連中には散々な言われようだよね。
我等の愛すべきこの世界は。
まあ、地球の未来はどのみち人間達で決めなきゃならんらしいし、
中途半端にアレコレ言うぐらいなら、
見物してるか根刮ぎ救済してくれるのか
どっちかにして欲しいもんだわさ。

752 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/17 20:35

よく太陽系の惑星の役割を解説するものがあるけど、
いったいそれをどう解釈し、日常に生かせばよいのか知りたい。
占星術、道教的解釈を抜きにして。

753 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/17 20:40

>>752
まあ、月も含めて他の惑星は存在するだけで
現在の地球の自然環境の維持に貢献してくれてる訳だし、
日常生活もその延長に成り立ってるんだから、
ただそこに有ってくれる事を感謝してるだけでいいんじゃない？

754 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/17 20:58

>>753
ナルホド。そういうスタンスが大切だということですね。

755 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/17 21:10

冥王星がなくなってもなんてことないけどな。

756 ：(　・∀・)さん：03/04/17 21:44

>>751
>見物してるか根刮ぎ救済してくれるのか
>どっちかにして欲しいもんだわさ。
　激同。ついでに、地球人の知らない面白いネタでも
　提供してほしいと言ってみるてすと。

>>753
　感謝って誰に？太陽系が今のようにあるのは、そのように
　あるというだけであって、特に意味はないと思われ。意味づけを
　したがるのが人間なんだが。

757 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/17 22:24

>>587 の言っている、喋れないのをいいことに
勝手に自然界の神様の使いやら人類の心の友に仕立て上げられる
イルカやら動物やらと同じだと思う。＞太陽系に感謝
人間の心理だからそういう発想が起こるのはありがちなわけだが
それを言語化、ドグマ化、他人にも広めようとするのが
ニューエイジというもんだ

758 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/17 22:33

感謝すること自体に問題はないわけだ。
された相手が ( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝってするだけだし。
他人に広めるっていっても、既存の宗教みたいにしつこい勧誘もないだろ。
（ここ、ちょっと自信ない。する香具師も中にはいるんだろうな）
まあ、なんだ。別にいいじゃん。

759 ：1：03/04/17 23:12

「クジラ食うな！」
っていうのはニューエイジもからんでるんでせうか。

760 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/17 23:53

ここ読んでると、やっぱりイメージ的に
「ニューエイジ＝チャネリングブーム以降」
って感じなんですねえ…圧倒的に。
カリフォルニアの精神風土って、アメリカの中でも
特異で、興味深いと思います。
日本人に開放感を与えてくれる軽さ・明るさ
とともに闇も深いというか…。

761 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/18 00:02

クジラの次はマグロがチャネリング。日本人が食べてもアメリカ人が食べない動物は
チャネリングの対象だよ。

762 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/18 00:07

漏れのイメージ的にはバシャール、シャーリーマクレーン以降
だなあ＞ニューエイジ
それ以前、以降も精神世界という分野はあるわけだけど。

763 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/18 00:56

ここらで某板のリアルゴッドみたいに
実際にチャネルしてる香具師でも来ないかな。

764 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/18 00:59

ニューサイエンスやカスタネダ、
トランスパーソナル辺りは精神世界に
分類されちゃうのかな。

765 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/18 01:40

>>764
カスタネダは○
ニューサイエンスは△に近い○
トランスパーソナルは○に近い△

766 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/18 01:57

ニューエイジと精神世界って同じもんじゃないの？
少なくとも自分はそう思ってた。どう違うんだろう。

767 ：(　・∀・)さん：03/04/18 02:12

>>766
　レスを読めと言ってみるてすと。

768 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/18 03:09

これでも読めと言ってみるテスト

http://www.mumyouan.com/e/eoyami-2b.html

769 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/18 03:23

>768 いきなりソレはキツクないか？？？

770 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/18 04:19

>764あたりの話がしたいのぅ。
精神世界とニューエイジは微妙に似て非なる気がするのだけども。

>768のページ、おもろいね。

771 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/18 05:04

ニューエイジと精神世界は
はっきりとした境界線はないような気がする。
それともベン図みたいなもんかな。
別々に見えてもダブル部分もある。みたいな。

772 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/18 05:15

>>768 ヒー！極北て感じの内容 (>_<、)
ルーシェってなんか聞いたことある思いながら読んでたら
体外離脱研究のロバート・Ａ・モンローの話も絡んでくるのね。
「究極の旅」（日本教文社）裏バージョン読んでるみたいだわ。

モンローの本はこのサイト言うところの『良い品種のブタ』としての
存在奨励だったけどね。

773 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/18 08:54

>>768
身を持って極北を生きた人(故人/ＢＢＳ参照)のサイト。
コンテンツ「真実の闇」に合掌。
http://www.happy-love.jp/loyora/index.htm

(注/良い子はスルー推奨)

774 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/18 09:56

精神世界のお手軽系がニューエイジなんだと勝手に思ってた。
良くも悪くもｼｬｰﾘｰﾏｸﾚｰﾝの影響が大きいんじゃないかな。
あれで一気に大衆化されて広まった感じ。

前から思ってたんだけど
「無○庵EO」っって精神世界では隠れた闇のスターなのかすらん？
それともやっぱり電波の極北？

775 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/18 10:13

EOは実在の人物じゃないんだよね・・・。

776 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/18 10:17

＞＞７６８　確かにいきなりはキツいよ。これ。
直感で受ければ、問題ないのかもしれないっちゃあそうなんだけどさ。
チャネリング馴れしている皆さんなら大丈夫だと思うけど、
あくまで、感じているのは、ＥＯさんって事で。

ニューエイジは世間一般の常識でも関われる、入り口ってところかな。
解らないうちは、常識は大切だよ。自分を守れないとね。
深く知りたい、生きたいと願うようになれば、
そこから道は始まる。

777 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/18 10:47

チャネリング馴れ（藁

778 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/18 11:12

http://www.h5.dion.ne.jp/~psysys/mag2.htm

779 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/18 11:58

『精神世界のゆくえ　現代世界と新霊性運動』島薗進（東京堂出版）より

島薗氏によれば、ニューエイジャーの主張をまとめると、次のような思想・信念内容のリストができあがるという。
　
［Ａ］
　
１意識変容という目標　　個々人は通常の醒めた意識から、異なる意識状態へと意識を変容させることによって
高次のリアリティーに触れることができる。それが自己実現の基盤であり、人生の目標ともなる。
　
２一元論的宇宙原理＝自己本体への尊崇　　高次のリアリティーは意識の高いレベルであり、高次の自己であると同時に
宇宙全体を構成している霊的原理でもある。量子論等の現代科学の展開はそうした霊的原理の実在を指し示している。
　
３感性・神秘性の尊重　　過剰な知性や醒めた意識による批判や恐れを抑え感性を尊び、神秘体験や超常的な意識体験にも
心を開いていくことによって、意識変容と自己実現は可能になる。
　
４意識変容による身体と環境の変化　個々人は高次の意識に触れることによって現実を変化させていくことができる。
肉体的には癒しがもたらされるし、社会的には自然や他者との調和が可能になる。健康な自己と社会がもたらされる。
　
５近代合理主義から科学／霊性の統合へ　　精神と物質を二分する二元論的思考と、それに立脚して展開してきた近代合理主義が
現代文明のゆきづまりをもたらしている。かわって科学と霊性が統合しているような考え方が登場しており、こうした方向こそが未来を切り開く。
　
６エコロジーや女性原理の尊重　　調和を重んじる霊性開発の思想と態度は自然や肉体に対する支配ではなく、それらとの調和を
求めるエコロジーの考え方に通じる。また、父権的男性支配を是正して女性原理に適切な地位を与えようとする動きとも一致する。
現代の霊性追求運動は人類全体の意識と文明の大きな変容と連動している。

780 ：続き：03/04/18 12:01

［Ｂ］
　
７超常的感覚や能力の実在　　人間は皆、超常的な感覚や能力を発揮する可能性をもっており、意識変容の修練によってそれは可能になる。
気功師はそれを実証している。また、世界各地のシャーマンや霊能者などは事実、透視や予言、あるいは癒しなどの神秘的な力を持つ。
　
８思考が現実を変える　　個人の意識は外界とつながり合っており、意識の変容はそれだけで、現実に超常的ないし神秘的な変化を与える。
明るい想念を持てば、明るい現実（成功）がもたらされる。恐れが失敗をもたらす。
　
９現代こそ意識進化の時代　　ある程度の数の個人の意識の変容が達成されると人類全体の意識が新しいレベルに進化する。
現代こそ新しい意識進化のレベルへの移行が始まろうとしている人類史の大転換点である。
　
10意識進化は宇宙的進化過程のひとこま　　このような人類意識の進化は、天体の運行などとも関連した、宇宙・地球・人類の大きな進化過程の中で
起こっている。

781 ：続き：03/04/18 12:05

［Ｃ］
　
11輪廻転生とカルマの法則　　人間の魂は死後も存続し続け、この世に再生してくる。再生までの間、
別の次元に存在し、この世とも交流することがある。またカルマは前世から現世へ、現世から来世へと
受け継がれていく。
　
12ＥＴとの接触　　地球外の天体にも意識や心を持った生物が存在し、地球人との接触を求めてきており、
すでに接触をもった人たちがいる。彼らの中には、地球人よりも霊的に高いレベルの存在もおり、人類を
指導しようとしている。
　
13過去の文明の周期と埋もれた文明の実在　　人類の文明は過去に何度も発展と衰滅をくり返してきた。
レムーリアの文明やアトランティスの文明はその一部である。
　
14人体におけるチャクラや霊的諸次元の存在　　人間には七つのチャクラがあり、またアストラル体、
エーテル体など、物質と霊的原理の間の様々な次元が含まれている。
　
15水晶による神秘力　　水晶は霊的物質であり、水晶を通して意識の高次化が促進される。
また、水晶はさまざまな神秘力を発動させる媒介となる。
　
16指導霊の実在　　個々人にはそれぞれ生れる前に指導霊が選ばれており人が高次の目的に
向かって歩いていくのを助ける。人はふだんから指導霊に触れ、その指示を仰ぐことができる。
　
17チャネリングの真正性　　異次元の「ソース」から高次の霊的な情報を得ることができる
チャネラーが多数存在する。チャネラーの伝えることが、ことがらの中には、信頼すべき重要な
情報が豊富に含まれている。真実の情報が得られる根拠として、世界のすべての現象を記録した
霊界のスーパー・コンピューターとも言うべき「アカシック・レコード」の実在を信じる者もいる。

782 ：続き：03/04/18 12:10

このリストの分類のうち［Ａ］の諸項目は新霊性運動の全体に分け持たれているものであり、
日本の新霊性運動の支持者たちのおおかたが同意できるものであり、これらに対して
［Ｃ］の諸項目はニューエイジャーでない人たちはみな持ってはいないが、典型的な
ニューエイジャーならばその全部を持っている思想や信仰であり、
［Ｂ］の諸項目はその中間であり、ニューエイジャーになりきれないものの、
ニューエイジ運動にかなり共鳴できる人たちも持っているような考え方であるという。
　　　
ニューサイエンスとパラダイムシフト
現代の宗教動向の背景にあるもの（松井教一）より
ttp://www.genshu.gr.jp/DPJ/syoho/syoho30/s30_163.htm

次も参考になります。

ニューエイジをめぐる対話
ttp://www.geocities.co.jp/NatureLand/1702/newagetaiwa/taiwa.htm

783 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/18 12:16

＞＞７７３
逝ってきました。

いや～面白かったよ！ところでＢＢＳってどこ？
自分は禅一本で、あんなに色んなものが感じられないが、
逝き付くところの観点が非常に近いよ。
故人とは、ちと寂しいですな。

784 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/18 12:58

>>774
>>775
公式ＨＰをやってる例の人(前にオカ板や宗教板を荒らしてたことあるyo)が
結局本人だというのが定説(w

もう４、５年前の話だけど、さる上座部仏教の高僧(日本在住)の元に、
「ＥＯ」を名乗りつつ自著持参でノコノコ現れては、論争みたいなモン
を吹きかけていたそうだ。

「狂ってました。キＯガＯですね」というのが、その方から伺った感想です。

ところで、ＥＯに限らず、自著(妄想)や自筆ノート(妄想)持参で、「こーこー
こーで<ブッダ>は間違っている。故に私が正しい。えへん!」とやりたがる、
極北イタイおっさん連中は時々いるそうだ(w

>>783
コンテンツの中の「ＯＯちゃんねる」というという所からＢＢＳには入れます。
スレッドがいくつかあるけど、死去に関する具体的なお話は↓

http://jbbs.shitaraba.com/sports/bbs/read.cgi?BBS=5276&KEY=1041818737&LAST=100

785 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/18 14:24

漏れのチェックしてる瞑想系のBBSで、
｢ＥＯなんて自殺した奴のことありがたがるなんて（ﾌﾟ！｣
みたいなカキコした奴がいて、
その後ＥＯ信者らしき複数の人が、アレは自殺じゃない！！！！解脱した
人間がそのまま逝っちゃう現象なのだ！
と荒れてたの見て何が何やら？と混乱したんでホントの事知りたいよ。

>>784 なかなか周辺も色々ややこしそうですねえ。読んでみます

786 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/18 15:17

ＥＯは自分が死んだ場合、自分がどこでどんな風に何が原因で死んだかを
公言してはならないと生前言ってたって書いてあったよ。
>>784
ＥＯのＨＰや本を読む限りではそのおっさんの話はどうも胡散臭い。
もしくは偽ＥＯだろう。
もちろん785のBBSの自殺発言も嘘としか思えない。
ＥＯの周辺関係者がBBSに書き込みするとも思えない。
つまり書き込んだのはたんなるファンだろう？

ＥＯのＨＰや著書を読めばわかるが、それらの件は彼にしてみれば
まるっきりどうでもいいことである。生きる事も死ぬ事もどうでもいいのである
ましてや人の噂や意見なんてほんとにどうでもいい事なんだから。

悟った者がいると聞きつけて生前のＥＯを尋ねて来る者が数多くおり、
その中には784の言う宗教者もいたらしい。
多分推測だけど、死人に口なしで、そいつが嘘を言いふらしてるんだろう。

ＥＯが自らした事は手紙を送った事くらいだろう。

787 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/18 15:21

自分が勝手に思ってるだけだけど、悟りを開いた者は
その後自分が生に執着しない限りは死ぬ（自然に）しかないだろうと思う。
生きている意味も必要性も（創造主にとって）ないからね。
ＥＯが30代で死んだのもうなずける。

788 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/18 15:36

>>786
本人サイドのサイトと著書以外を疑ってかかる姿勢って
信者（←揶揄的な意味で）っぽいね

789 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/18 15:41

>768のページ読んでて「百億の昼と千億の夜」を思い出しました。

790 ：23：03/04/18 16:03

昨日､インディアンのメディスンマンの儀式が四谷で開かれたそうですが､
行った人はいませんか？

791 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/18 16:08

>>789
俺も読んでて連想したよ＞「百億の昼と千億の夜」
あとやっぱモンローの一連の体外離脱本かな。

最近リモートヴューイング=RVって流行ってるぽいけど
ロバート・モンローの流れではみたいだね

792 ：791：03/04/18 16:09

×ロバート・モンローの流れではみたいだね

訂正ロバート・モンローの流れではないみたいだね

793 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/18 16:26

ＥＯがでっち上げの人物だっていうのは、まんだらけの社長が告白してるんだが・・・。
以前どこかのサイトで見たけどどこだったか忘れてしまった。
ま、ああいうでっち上げやハッタリは昔からいたわけで・・・。
７次元よりの使者の五井野正とか、アースメーションの田島幸雄とかね。

794 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/18 17:03

な、夏かすぃ＞「７次元よりの使者」
宣伝に載ってた海のトリトン？みたいな恰好した作者の写真見て
子供心に引いたっけ…

795 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/18 17:18

今ははるばるロシアに行ってハッタリ続けていると
某BBS（現役信者がいて愉快）で伝え聞きましたが＞「７次元よりの使者」

796 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/18 17:26

時々ブックオフの100円コーナーとかで見かけて
オサイケな装丁や異様な雰囲気にひかれて買いそうになるんだけど
７次元よりの使者って読む価値あんの？ゼロ巻とか売ってるよ

797 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/18 18:11

韮沢さんはニューエイジ？
それともＵＭＡ？

798 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/18 18:19

韮澤ｻﾝてば、ニューエイジじゃなくて｢精神世界｣そのものって
イメージじゃないすか？
雑誌｢たま｣とかニューエイジぽく売ろうとしたけどハジケ方が
足りなくてどうにも精神世界だった記憶が。

799 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/18 18:52

>>793
＞ＥＯがでっち上げの人物だっていうのは、まんだらけの社長が告白してるんだが・・・。

ＥＯ=まんだらけの社長ってこと？

800 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/18 18:58

>もちろん785のBBSの自殺発言も嘘としか思えない。

誰が自殺と言った?ＢＢＳの誰も言ってないじゃん?
http://jbbs.shitaraba.com/sports/bbs/read.cgi?BBS=5276&KEY=1047045654
http://jbbs.shitaraba.com/sports/bbs/read.cgi?BBS=5276&KEY=1041951445&LAST=100

>悟った者がいると聞きつけて生前のＥＯを尋ねて来る者が数多くおり、
その中には784の言う宗教者もいたらしい。
多分推測だけど、死人に口なしで、そいつが嘘を言いふらしてるんだろう。

「上座部仏教の高僧(日本在住)」で名前がピンと来ないお前はモグリ決定!
なんでスリランカ国立大学の教授まで勤めたスリランカ人が、わざわざＥＯ
(or偽ＥＯ）に会いに行かなくてはならんのだ?

ＥＯうんぬん以前に、ちゃんと日本語読めや(w

>>787
ラーマクリシュナ知ってる?
死ねばいいってモンでもないのがよくわかるyo

801 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/18 19:05

ロバートモンローっておじいさんなのに、妙に乗りが軽くて
ファンキーで好きだったよ。
>>768　読んだけど、モンローのバッドトリップ版って感じ。ｺﾜﾋｰ!!

このEO公式サイトやってる人と　>>773のリンク先の人は別人だよね？
>>773の人も面白い人物だけど、関連がわからん。
EOの影響受て生きた人ってことでしょうか？(シンドそう)

802 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/18 20:06

>>801
もちろん別人です。
(でないとプロフィールに、あそこまで書く人間はいないでしょう)。
リンク先の方に関しては、「ブラバァツキー」の単語で検索していたら、
ＨＰに行き当たっただけで、それ以上は知りません。
随分変わった人物の割りに、「バランスの取り方指南」みたいなトコがミョ～に
マトモで面白く、それでサイトを見て回っていたのが、亡くなった当日でした(合掌

ＥＯとの関連については、「コアな本の読者」程度でいいんじゃないかい?
元々シンドイ人が、シンドイ人生にせめて納得しやすかったのが、ＥＯイズム
だったのでは?

803 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/18 20:11

最近ぶらばつきーのほんが出たね

804 ：801：03/04/18 20:19

>>802 回答ありがとう！わかりました。

＞サイトを見て回っていたのが、亡くなった当日でした(合掌
うわー、それもまたひとつの縁ですねえ。
さっきまでこの人のパンの薀蓄や作り方とか読んでて凄いもんだと感心
してました。（ひとりごとの内容ももの凄かったけど）

亡くなられたのはほんと残念なことです。

805 ：802：03/04/18 21:22

宗教板にリンクが貼ってあったから、ココに来たんですが、
オカ板は個人自由の尊重つーか(笑)、まったりしてていいですね。

ところで、ＥＯの話は置いといて(ｗ、ベンジャミン・クレームのマイトレーヤ
情報について、ニューエイジな人はどう見てます？

宗教板に前にあったスレでは「ものすごく信じてる関係者」ＶＳ
「絶対に許さない人々(キリスト教系＆Ｋ信者＆意外と神智学徒）」
の煽り合戦が続くばかりで、よ～わかりませんでした。

実はこの話を知ったばかりなんだけど、なんかコッチ(オカルト)の系統に、
最近はどうも縁があるのか、「トラコテの水」という<奇跡の水>
を人からもらい、ありがたくもどうしたものかビビッています。

巻き爪の所に塗ったら、続いていた痛みがとれてしまって(爆

806 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/18 21:23

＞宗教板に前にあったスレでは「ものすごく信じてる関係者」ＶＳ
＞「絶対に許さない人々(キリスト教系＆Ｋ信者＆意外と神智学徒）」

ここには「どれも信じない人」もいますな。それなりに。

807 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/18 21:39

ベンジャミン・クレームのイメージは、
色々あるUFOカルトのひとつ。古株
ここを目の仇にするキリスト教団もカルトっぽい（類友か）
本屋に大量にﾍﾞﾝｼﾞｬﾐﾝｲﾗｽﾄ付き宣伝しおり置く財力はスゲーなと感心

大昔になんかのオカルトムック本で見たマイトレーヤの写真は
ビンラディソ似だったYo!

808 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/18 21:39

思い切り横入りな上、流れと関係ないレスなんですが。

>>249の先生の個人セッション受けた事あるよ。
あんまり高額な上に、特に悟りたいとも思っていなかったので、一回でやめちゃった。

鬱がひどくて辛い時期だったので、それを訴えると、
｢そんなに辛いのだったら、おじさんが死んだとかなんとか言って
会社休んででも次のセミナーに出た方がいい。｣といわれた。

私が受けた時は、1時間か2時間のセッションが確か5万円だったが、
最近ホームページ見たら、10万円になっててびっくりした。
本当に覚醒したい人にとっては、10万円は高くない値段なんだろうか。

鬱病は薬飲んで、カウンセリング受けて根気よく治した。
今は結婚して幸せだ。
ニューエイジの思想自体は嫌いじゃないんだけど、
金がかかりすぎる所は嫌いである。

809 ：802：03/04/18 21:59

>>806
宗教板にも「どれも信じない人」は勿論いますが、
わざわざやってくる時点において、ハイパー度が
かなりイタイ人物も多いですな。

ちなみに「私は何も信じない」(クリシュナムルティの著作タイトル)が
合言葉の、Ｋ本コピペ大好きＫ信者を称して、「Ｋ虫」と向こうでは
呼ばれています。

出回ってる「注意書き」が面白いんで、見つかったらオカ板デビューしときます。

810 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/18 22:01

うん、俺も最近住み着くようになったんだけどオカいたはﾏﾀｰﾘできるね

811 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/18 22:01

>>805
効果あるっていうのは暗示にしろ奇跡にしろラッキーじゃん＞トラコテ

私はこれまで友達の旅行みやげでルルドの水とサイババのビブーディ
貰ったことあったけど、なんも起こらなかったす。オカルト好きなのに…

>>808
法の華が病院の前で本くばって勧誘したように
弱みに付け込むってのは常套手段だし、今後もこういう詐欺師が
｢ヒーラー｣とかニューエイジの皮かぶって営業するのは無くならないね。

812 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/18 22:05

ニューエイジにせよ何にせよ、使用方法がヨクナイといずれはサビれて
消滅していくのかなぁ。高額化→詐欺となると末期症状かな～。
嫌がっている人を引き止めたり、無理な勧誘する時点でアヤシイね。

813 ：808：03/04/18 22:09

>>811
弱みにつけこまれたってほど、強烈なお誘いは受けなかったのですが。
｢いやあ、お金ないんで～。｣とかヘタレな事言ったら、
｢じゃあしょうがない。｣って事で、それ以上の勧誘は受けず、
お弟子さん紹介してくれた。
（この人は一回5000円。あまりにもそりが合わず、一回会ってばっくれた。）

でも、ほんとにせっぱつまってる人は、ムリに都合つけても行くのかもしれないね、

814 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/18 22:09

>>800 えらいキレてるみたいだけど、これはあんた？
785 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/18 14:24
漏れのチェックしてる瞑想系のBBSで、
｢ＥＯなんて自殺した奴のことありがたがるなんて（ﾌﾟ！｣
みたいなカキコした奴がいて、

あとさ、
＞「上座部仏教の高僧(日本在住)」で名前がピンと来ないお前はモグリ決定!
＞ＥＯうんぬん以前に、ちゃんと日本語読めや(w
＞ラーマクリシュナ知ってる?

知識あっても人間性がこれじゃね・・・

815 ：808：03/04/18 22:24

あと、セッション行くの止めちゃった理由のもう一つに
先生のファッションセンスがあまり好きになれなかったつうのがあります。
紹介してくれたお弟子さんも先生に言わせると、
｢28歳とは思えない輝きとパワフルさを持った女性｣って事だったので楽しみにしてたんだが、
実際会ってみるとそうでもなくって、がっかりした。（期待しすぎたか？）

ごめんね、くだらない事ばっかり書いて。

816 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/18 22:33

>>815
逆に、先生に魅力があったら今ごろとんでもないことに。
人生どう転ぶかわからないですね。

817 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/18 22:36

良スレですなぁ～とりあえず、このレス発見してざーーーーーーーと読んでみた。
チャネリング系の本はほとんど持っているはずの自分ですが、何しろほとんどが
輸入でしょ、モトが。だから「２３」さんのご友人のチャネリング情報がめちゃめちゃ
貴重で、唸ってしまいました。

>>611

あるあるある。すごい好きで、学生時代は全然知らなかった（自爆）素粒子のこととか
すごい勉強して、量子力学がもっと発展すれば、宇宙がわかるとわっくわく。
んで、メタフィジックス友達に貸したら、返ってこなくなった。（数年たち）
またどーしても本で確かめたいことがあって（最初に読んで理解不能だった部分）
買おうと思ったら、「絶版でつ＠ＶＯＩＣＥ」んーで探したら、中野の精神世界専門古本屋に
「あったら電話してくだはい」って言ったの。本屋のおじちゃんも知ってて
「あーあれねーめったに入ってこないけど、入ったら連絡するね」と。何週間かして
入ってきたと連絡あり♪今でも大事にしてます♪

818 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/18 22:39

>>815
それは確かにくだらない事なんだが（ｗ
ニューエイジ精神世界系の人種て確実に一般界よりオタ系外見多しで
容姿の基準が甘いぞ。
業界の基準で言ったら｢28歳とは思えない輝き｣だったんじゃなかろうか。

それにしてもファッションセンスまで言うのは酷だと思う。

819 ：808：03/04/18 22:54

>>818
書き方悪かったね。中傷になってしまった。
先生のファッションセンスが特別悪かったわけじゃないんです。
なんか、どうもそういう事が気になる性格なもんですから、
｢ああ、なんかダメだなあ、この格好。｣と思わず思っちゃったんだなあ。

ニューエイジとあまり関係ないので、下げます。

820 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/18 22:58

すんまそん。スレの空気に思い切り反しているのは承知の助なんだけど、
なかなかこのようなお仲間は見つけられないので、今後とも何卒よろしこ♪
ニューメタフィジックス系でお勧めなのは、
「パラダイムブック」Ｃ＋Ｆコミュニケーションズ編・著
あとずーっと前にでてきたＤＮＡの２４螺旋は、
「プレアデス地球をひらく鍵」バーバラ・マーシニアック著にあったような。

821 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/18 23:01

ＲＭＭＳて知ってる？

822 ：Mercury ◆YXXD24Gj2U ：03/04/18 23:02

>>820
「パラダイムブック」ね。俺も持ってるよ。古い方のやつだけどね。今は
新しい新版が出てるだろ。あれはいい本だね。段階的に書かれているし、
しかも網羅的にいわゆるニューサイエンスってやつを紹介してる。

新版は買った方がいいのかな？

823 ：820：03/04/18 23:06

２３さんへ質問です。

1972年に太陽の大爆発で本来起きるはずだった地球の極移動が、シリウスの介入に
よって事実上救われたという話はお友達の情報の中に入ってないでしょうか？？
個人的な質問なので、あるかないかだけご回答いただければ、ひとまず満足します。

824 ：820：03/04/18 23:08

>>822
新版本屋でﾊｹｰﾝしてぱらぱら読んだけど、あんまり大した改訂でなかった気がしたＹＯ！
広く深い内容がバランスよくまとまってて、勉強になるよね、本当に良書。

825 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/18 23:11

ﾏｯｸﾉｰｳﾁ !　　　＝―≡￣`:∵∧＿∧´‘
　　　　　　　　　　＿　　Λ＿≡―＝',　（　　　　）∴∵゛、゜¨
　　　　　　　　， ≡　）（゜Д゜ｒ⌒）　 _／／￣　　　　＿
　　　　　　´∴‘≡く　/ ∧　　|　ｙ'⌒　　⌒ ヽ＿Λ（　　≡―＝‥、，、
　　　　　″″　　　＼/　 Λ＿|　／>>Mercury ◆YXXD24Gj2U ＝―≡―
　　　　　“　　　　　　　　（゜Дー'　|　　　|ヾﾉ　　　／／
　　　　　　　　　　　　＝―≡￣`:, |　,　　|　（￣＝―≒‥，，
　　　　　　　　　，゛“＝―≡―＝',/　　ノ　）∵｀＝≡―＝
　　　　　　　　　　　　　　　　∴/´/　/　| 　|　,'ゞ　　　　　　　ﾏｯｸﾉｰｳﾁ !
　　　　　　　　　　　　　　゛〃/ /　/ ＼| 　|　　　ヾ
　　　　　　　　　　　　　　　　/（　 |　　（　|
　　　　　　　　　　　　　　　/　 | 　|　　|＼＼
　　　　　　　　　　　　　　/　/ | 　|　　 |　ヽ/⌒〉
　　　　　　　　　　　　　（＿　「＿）　（＿〈＿/

826 ：802：03/04/18 23:57

>>814
>>800 えらいキレてるみたいだけど、これはあんた？
全然違うyo
だから私は「ＥＯは自殺していない」と、ココに書いたわけだが、
大丈夫か、本当に日本語は?マジ心配になってくるゾォ～(^^;

それから、「ラーマクリシュナ知ってる?」という言い方の
何が気にさわるのかわからないけど、ヒンドゥー系の悟りに
興味があるなら、こちらの方が本格派にして正統派なのは、
言っちゃあ悪いが当たり前の話として、787さんに紹介した
までです。
それが普通の人情(笑)というものでしょう。

>>817
サンクス!

表面的な部分が「お笑い度↑」なのは、さすがにわかってるつもりなんだけど、
ニューエイジならぬ、「オカルト」の底知れなさみたいな感覚も、
運動体全般に纏わり存在しているようで、そういう観点からのお話もどなたか
聞かせてもらえるとありがたいっす!

と、まで来ると、スレ違い質問だったらゴメン。

変なＥＯ信者に絡まれてるよ～なんで、名無しに戻りますぅ～(w

827 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/19 00:17

>23さん
面白かった～＠新参モノですが、
水晶にレムリアンがあるんですが、それについての記述ってないんですか？
レムリア人の転生体がソレだっつ－怪しい記述もみかけるんだけど、
鉱物を単に趣味で集めてる自分にとっては、
人間持ってるのはやだな～なんて…(ｗ

828 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/19 00:42

>>809
Ｋ教団ってクリシュナムルティのことだったのか（絶句）
>>805のカキコみててＫ信者･･･Ｋ福の○○？？なんて思ってた。

クリシュナムルティの著書好きなんだけど、ここ10年ほどに出版の
関連？日本人の書籍や記事が妙にエゴを感じさせるノリだったんで
スゲー嫌だなあと思ってたら宗教板でそんなことになっていたとは。
（流れとしてなんかわかるけど）悲しいのう。
注意書きっていうの、そのうち張ってください。ハァ…

829 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/19 01:36

>>828

バリエーションもいくつか出てきてるようですが、基本形はコレですね。
私もＫに一時は系統してたから、ツライもんありますね～。
この前本屋行ったら、Ｋの日本での窓口をしてる協会(?)代表の人が
『ジーンズを穿いた神様』という超絶タイトルのＫ関連本を出してたyo（T T)

さて、バリエーションもいくつか出てきてるようですが、基本形はコレ↓

K虫について
　　　　（Ｋ虫は害虫です。自分が正しいと信じ切っているのでとても暴力的です。
　　　　　見つけたら、よく読んで退治しましょう）

特徴

　１．クリシュナムルティの言葉をコピペする。（結局引用しかできない）
　２．自分は何も信じていないと想像する。（Ｋの言葉は信じる）
　３．Ｋを読んでいる自分＞愚かなものを信じている他人　という狭い了見。
　４．煽られると反応する（実は感情的。Ｋを盾にしているだけ）
　５．好きな言葉は「真理は道なき大地」　（自分は一歩も踏み出さないが）

退治方法

　K虫がKの言葉を持ちだしたら
　　　「Ｋの言葉を引用するのってクリシュナジが見たら怒るんじゃないのか！」と切り返す。

　決めの言葉：「結局Ｋが心の支えなんだろ？じゃあＫ信者だ。　w)」
　　　
みなさん気を付けましょう。この文章はコピペして、
お友達にも知らせてあげてね。

830 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/19 01:56

>>829
うあぁぁぁその表題センスに即死＞『ジーンズを穿いた神様』
前、顔写真いり記事読んで自己顕示ぶりにゲンナリさせられたあの人かなあ。

著作の翻訳出版本良し
海外での評判良し
　　　↓
日本でDQNが仕切りだしてガックシ

って他の聖者さんやら宗教家で何度も経験したパターンですけど
クリシュナムルティまでもか。
最近はネットがあるから、海外の団体に直にアクセスするって
手があるけどね。
しかし、その注意書き読んでると悲しくなるね。

831 ：23：03/04/19 02:18

>>820,>>827
特にそういった記録はありません。

832 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/19 02:24

829語句訂正

一行目→消し忘れ
系統→傾倒

私まで日本語が、、、愕然(ｗ

さっき「注意書き」を探しに宗教板逝ったら、反対派による「マイトレーヤスレ」
が久々に立ってました!
オカ板の皆さん、お騒がせいたしました。
でも、引き続きヨロシク情報募集中。

>>830
＞その注意書き読んでると悲しくなるね。

そう、、、でも悲しい程度ならまだしも、実はスゴーイ人も出てきてしまいました(合掌
じゃあ、また探しに逝って、宗教板のＫスレリンク貼っときます。

833 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/19 02:34

１と２はまだマシ。３が合掌スレという事で(涙

１、「実践的クリシュナムルティ」
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1050078079/l50

２、☆エソテリック（秘教）スレッド　☆ P_MIX
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1042936647/l50

３、クリシュナムルティpart7★☆グルジェフもここ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1049909883/l50

834 ：(　・∀・)さん：03/04/19 03:32

>>790
　インディアンというのは、インド人のことですか？

835 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/19 12:19

木内鶴彦の臨死体験談おもしろいよ。
ttp://tekipaki.jp/~gon/park//A020928B.kiuti1.htm
ttp://tekipaki.jp/~gon/park//A020928C.kiuti2.htm
ttp://www.h4.dion.ne.jp/~s-tenmei/son/son83.htm
立花隆の臨死体験の本で知った人だけど、
講演では本に載っていないすごい話が出てくる。

836 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/19 13:01

>>835
臨死体験はありきたりでちょっと電波入っちゃってるけど、
闘病記が壮絶だよね、うちのおじいちゃんもそうだった。
大腸癌だったけど痩せて別人で、床擦れが酷かった・・・

837 ：(　・∀・)さん：03/04/19 13:58

>>817
　量子力学は、他の物理学の領域に比べて確固たるものというより
　発展途上の段階にある領域なのだと思われます。だから、
　精神世界の本でよく出てくる「思考が現実を創造している」という
　ことがわかるのは、まだまだ先だと思われます。つーか、
　物理学者は興味を持つのか、こんなもんに。

838 ：(　・∀・)さん：03/04/19 14:04

>>828
　Ｋの自然描写が好きなので、それをおいらは読んでます。
　ある意味、当たり前なことしか言ってないんで、祭り上げるほどでも
　ないと思われ。外見は、ｶｺ(・∀・)ｲｲ！と思いますが。

839 ：(　・∀・)さん：03/04/19 14:07

>>829
　Kの言葉を最大に実践するには、購入した本を燃やすなり、
　古本屋に売るなりした方がいいと思うのですが、どうでっしゃろ？
　本が手元にあるから、それに依存してしまうわけで、なければ
　自分で何とかするしかないわけでつから。
　　特徴の５のカッコ内の説明に笑いました。

840 ：820：03/04/19 15:01

>>831

23さん　そうですか残念ですが、ありやとでした♪

841 ：820：03/04/19 15:13

>>837

＞　物理学者は興味を持つのか、こんなもんに。

持つ人も中にはいるらしいっす↓まぁあくまで保守保身最優先の人が大多数なアカデミックな世界でも
「科学」という領域に行き詰まりを感じて、先に進もうとする人もいるということ解釈＆期待してます。

『意識・新医療・新エネルギー国際シンポジウム』　http://www.tokyobbs.or.jp/ishiki/

平成８年１１月、東京で開催された第一回国際シンポジウムでは、意識（気）・物質・エネルギー間の相互
関係と二十一世紀のための新しい科学的世界観と、新しい科学のパラダイム（枠組）が提示され、国際的
に大きな影響を与えつつあります。

第二回国際シンポジウムは国内、国外の強い要望により開催されるもので、超常現象など意識現象、
新しい科学のパラダイムにもとづく代替医療、そして常温核融合、単極誘導発電機Ｎマシン等の次世代
新エネルギー技術の分野などで研究発表を行い、地球温暖化、慢性病など現代世界が直面する諸問題
の解決を目指すものであります。
科学技術界はもとより産業界、そして一般社会人の皆様のご参加をお待ちしております。

842 ：820：03/04/19 15:26

841追記

　　第二回意識・新医療・新エネルギー国際シンポジウムの開催にあたり

　1996年、11月21、22日成功裡に開催された第一回意識・新医療・新エネルギー国際シンポジウム
に引続き、第二回意識・新医療・新エネルギー国際シンポジ
ウムがここ井深ホールにおいて内外の多くの参加者を得て盛況裡に開催される

こととなりました。今回は早稲田大学の奥島考康総長が歓迎の挨拶をなされる
こととなっておりますし、ノーベル賞授賞の英国・ケンブリッヂ大学のブライ
アン・ジョゼフソン教授が、“超常現象とプラトン世界”と題する講演を行う
こととなっています。ひるがえって考えてみますと、17世紀以来の西洋近代科
学／物理学がこの世界の実在についての正しい科学的理解のパラダイム（枠組）
があるかどうかについての疑いが生じたのは1970年代の初頭からであり、それ
以降すでに四半世紀の年月がたっております。その一つの契機は本国際シンポ
ジウムの主要な議題でありますところの“超常現象”でありました。現行の物
理学のパラダイムをもってしては超常現象を理解し得ないのであり、“科学”
はこの世界に起るすべての現象について科学的理解を提供すべきであるとする
ならば、物理学者の皆様には誠にお気の毒なことですが、物理学という学問は
不完全なものだと言うことになります。17世紀以来、世界を席巻してきた西洋
近代科学が20世紀の終末においてどうしてこのような危機に直面してしまった
のでしょうか？　それは17世紀以来の西洋近代化学が物質とエネルギーのみに
終始し、意識とか東洋思想でいうところの“気”の概念を含まなかったからで
あります。（下記略）

第二回意識・新医療・新エネルギー国際シンポジウム
　　　　　　組織委員長　　工博・猪股修二
http://www.tokyobbs.or.jp/ishiki/jpi.htm

843 ：820：03/04/19 15:36

あ！編集してたら逝ってしまった！読みにくくてすまそ。（ていうか転載だし・・・ｗ
この挨拶文にもあるように、注目すべきは科学の分野において、長年タブー視されて
きた所謂オカルト的な分野に踏み込むきっかけになったのは、ＵＦＯや臨死体験云々
という現象ではなく、本来の物理学が量子力学に発展したという「科学的根拠」が
ベースになっているってことじゃないかと個人的には思っています。
それと、トランスパーソナル心理学での意識に対する研究の成果が同時進行して
これらの「超」がつく分野が発展していけば、トンデモない世界は本当にトンデモなかった
ってことが証明される日がくるんだろうなぁーと。何年後かはわからないけど～。
まぁまだまだｲﾀｲと思うのは、このような「国際ｼﾝﾎﾟｼﾞｳﾑ」の文献が「徳間書店」から刊行
されちゃうってところ・・・ｗ

844 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/19 16:00

とりあえずフ○イやたま○版主催の見本市とは違う・・・って考えてもいいのかしらん？
＞意識・新医療・新エネルギー国際シンポジウム

845 ：820：03/04/19 16:08

>>844
そら違うでしょー！

846 ：820：03/04/19 16:18

あと１／ｆゆらぎ理論の提唱者で理学博士　佐治春夫氏と天外伺朗氏との共著
「宇宙のゆらぎ　人生のフラクタル」ＰＨＰ研究所刊　もその分野では良書だと思うです。

847 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/19 16:34

＞＞８１７
それ出したの自分かも（笑
キレイに扱っていましたから大丈夫よん♪

848 ：820：03/04/19 16:39

まじでつかあー！？すごいー！！ありやとー！！！
ほんとすごいきれいだよ！！
ていうかすごいシンクロ・・・・

849 ：(　・∀・)さん：03/04/19 18:57

確率論的には偶然は、何回起こっても偶然です。
たとえサイコロの１の目が連続１００回出ても、偶然です。
そこに意味はありません。事象の軸が全て異なるからです。
まあ、意味づけしたくなるのが人間という生き物の特性なのですが、
と言ってみる。

850 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/19 20:58

23さん　たびたび質問ですみませんです。
お友達の情報の中にエジプトピラミッドの「意味」とか
「未開の部屋」についての情報はないでしょうかー？
アトランティスつながりでありそうな気がするんですが・・・。

851 ：(　・∀・)さん：03/04/19 21:03

>>23
　ナスカの地上絵の意味について解説した情報はないでしょうか？

852 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/19 21:04

>>851
お！それもいいね♪

853 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/19 21:14

ニューエイジ大好きさん、
ニューエイジを積極的に批判する人、

日常的には大差なし。＜これをわかっていない分
後者の人はパロディさにあふれ。

854 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/19 21:16

もちろん、

大ざっぱに言われるところの
オリオン的姿勢
について、俺は優しい　立場だけど。　ｗ

855 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/19 21:23

言っていることが　よくわからん

856 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/19 21:39

てかさっぱりまったくわからないのはするーしるるーる

857 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/19 21:47

>>838
＞Ｋの自然描写が好きなので、それをおいらは読んでます。

中でも動物モノが私は特に好きですね。

野生の大きな猿が朝の窓辺にやってきて、しばらく両者は見詰め合った後、
猿が手をスッと差し出し握手するシーンとか、運転手一同がビビりまくる中、
道の向こうから歩いてきた虎に、わざわざ窓から手を伸ばして背中をなでなで
した話とか。。。

人間相手の講話より、正直言ってこちらの方が、彼の境涯が端的に伝わって
くるようで、この話に出会って以降、「動物エピソード」をして、いわゆる聖者
と呼ばれる古今東西の人々に対しての個人的な識別基準にしています。

ちなみにラーマクリシュナという１９世紀のインド最高の大覚者は、小鳥がマジ
巣を頭の上に作っちゃったトカ！

858 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/19 21:51

「思われ。」なさってる事を否定する気も別にないんですが、「思考は物質である」
というのを、リアルな体験として常に認識できない(＝境涯の足りない）自分としては、
祭り上げるのは論外にしろ、ここで「同じ人間じゃないかぁ～」とベタな解釈してしま
っては『大事なモノ』を失くしてしまうような何かはやはりありますね。

ところでさ～、Ｋの場合、外見に憧れる人(?)って結構いると思うんだけど、
それは本当に正しいことなのか(笑)、と、最近ようやく冷静に思えるように
なったyo。
なさけね～(^^;

>>839
新参者として、これ以上オカ板の空気を乱すのは、遠慮しとこうか、と思われ(爆

859 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/19 22:17

他のインド系聖者信者さんとあれこれしゃべってたときにクリシュナムルティ
の話になって　｢死去の直前までお庭の描写とかしてた人だよ？信じられない｣
と否定的に言われだんだけど自分的にはとてもウケタ。

そこがイイ！と思うんですよね。

860 ：820：03/04/19 22:28

新参者の私が言うのもなんですが、このスレが「グ●画像キボン」とか「●肉を食べる」
とかのスレタイの中に入ってるのが、どうにもやりきれないでつ・・・・｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
できれば、精神世界板を作ってもらいなー。今じゃ大きな本屋にも堂々と当たり前に
文字通り「精神世界」板立って分類されてるし。ひろぽんに頼んでみよう。（ ^-')b

861 ：820：03/04/19 22:32

↑と思ったけど、これはやっぱり昨日今日きた私のやるこっちゃないっすね・・・・（汗；
すんません、860のひろぽんに依頼しるは却下しますです。

862 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/19 22:34

>>860
たとえ板分離できたにしても、2ｃｈに属する以上は
「グ●画像キボン」とか「●肉を食べる」的なものを排斥なんてできないと
思いますよ！スルー汁。

板設立に関しては、
精神世界orニューエイジ板がなんでないの？という疑問の声は
このスレでもさんざん既出で、需要は多いにあると思いますから
ガンガン頼んでほしいです。

863 ：山崎渉：03/04/19 22:37

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

864 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/19 22:38

>>860
外から見たらグロ画像もニューエイジもオカルトだからねぇ。

865 ：820：03/04/19 22:50

>>862
＞的なものを排斥なんてできないと思いますよ！スルー汁。
そりはそうですね。

＞このスレでもさんざん既出で、需要は多いにあると思いますから
＞ガンガン頼んでほしいです。
そうですか！！したらばがんがん頼んでみてみるです！！
でもひろぽんに新規板をねだるスレには「こりゃ～作ってあげてよん」って
板でも立ってないので、期待は激薄かもですが。とりあえずガツンと
行ってきますです！

（´-`）.｡oO（思考は実現を創造しる・想像したことは実現しる・現実は思考・・・・ｗ）

866 ：(　・∀・)さん：03/04/19 23:01

>>858
　Ｋの外見に憧れるのと外見を好ましく思うのは違うと
　言ってみる。外見に憧れるというのはあなたも書いているように、
　私も？です。
　　「同じ人間ではないか」という解釈で「思考は物質である」という
　信念を自分をごまかしてまで受け入れてしまうのは、ｹﾂを掘られて
　「美人とやれた」と思い込むぐらいのいかがわしさがあると思われ。

867 ：(　・∀・)さん：03/04/19 23:03

>>859
　その「信じられない」と言った人は、死ぬ前にはどういう
　行動を取るべきだと思っていたんですかね～？
　Ｋを神格化しているととられたくはないのですが、
　最後までしっかり生きたいという態度に見えて、いいと
　思われ。

868 ：820：03/04/19 23:05

↑なんですけど、一応皆様のご意見を今一度確認いたしたくご意見おながいします。
板立て依頼の基本ルールは、ここで（ひ）ﾀﾝが言っている通り、（ヒ）ﾀﾝの気まぐれで
立ったり立たなかったりなので・・・http://www.2ch.net/guide/faq.html#D3
とりあえず、下記の書式でみなさんの考える最適＆希望「板名」をあげてみませぬか？

テンプレ

【板名】
【理由】
【内容】

例
【板名】精神世界板 or　ニューエイジ板＠文化カテ
【理由】精神・心・宇宙・癒しなどのテーマはオカルトとは一線を期しているテーマ
【内容】チャネリング・アロマテラピー・気・オーラ・ヨガ・ホリスティック医学・フラクタル理論
自己啓発・ポジティブ思考・自己啓発セミナー・自己啓発セミナー系詐欺被害・などなどを
語りあう目的

こんな感じ？

869 ：じゃあ一票：03/04/19 23:29

【板名】868と同じ
【理由】ニューエイジカテゴリーの話題は常に需要があるのに複数の板
（心と宗教板、オカルト板、占術理論実践板など）に混在する
現状で重複など混乱が多いのでまとめて欲しい
【内容】868と同じでいいかな。。。

870 ：820：03/04/20 00:08

>>869
(･∀･)っちゃんくす♪他にはないでそうか？【内容】ちょと変えてみた！

現在のところ

【板名】精神世界板 or　ニューエイジ板＠文化カテ

【理由】ニューエイジカテゴリーの話題は常に需要があるのに複数の板（心と宗教板、オカルト板、占術理論実践板など）
に混在する現状で重複など混乱が多いのでまとめて欲しい

【内容】癒し系テーマ・チャネリング・各種テラピー・気・オーラ・ヨガ・ホリスティック医学・フラクタル理論
自己啓発・ポジティブ思考・自己啓発セミナー関連（詐欺被害報告含）・などなどをまったり語りあう目的

871 ：820：03/04/20 00:44

板の話は、スレ違いではないけど、この良スレの流れを止めちゃう気がしてなんとなく
気がとがめるので、とりあえずこのスレはこのスレらしく（ﾋｯｿﾘﾏﾀｰﾘ）流れていって欲しいと思いますです。
新規板に関する希望要望は、できるだけ多くの皆さんからでるといいなと思いますが、たぶん、新規板立て
申請しても、このスレが１０００行く頃にできるかできないかっていう気の長い話でもあるし。
ひとまず、新規板の話とこれまで通りの流れとは別ってことで。
個人的には２３さんのチャネリングリポートもっと読みたいです！(*^-^)／よろぴく♪

872 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/20 00:48

「精神世界板」に「ニューエイジ」内包の方がいい気がします。
その方が他板の住人さんたちにも間口が広いんじゃないかしら。
ニューエイジだと一般的にはあまりいいイメージないように思います・・・
どうでしょう。

873 ：山崎渉：03/04/20 01:02

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

874 ：820：03/04/20 01:15

>>872
私も実は「ニューエイジ」っていう言葉と宗教がらみが嫌いなんで（理由は不明ｗ）
個人的には「精神世界板」が第一希望です。

875 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/20 01:21

問い/「他人さまがいろんな事を適当に言ってみる自由」を、ようやく
平静を持って聞けるようになってきた、というあたりが、Ｋの鮮烈な
言葉の世界からは得られなかった解放感覚であったりするするのは何故か?

答え/この<かけがえのない凡人の私>が、ギャーナヨーガには向いてないタイプだったから。

(解説)
『ギャーナヨーガ』とは、、、「名(ナーマ)と形（ルーパ)」に対して否定に次ぐ否定
(ネーティ、ネーティ)を重ねていく事で、意識のクリア化を実現していく『知恵の道』の事。
ちなみに、「元よりの<境涯>(＝要するにカルマ)」が非常に要求されるからして、良い
子は勝手にマネしちゃだめぽ!
なぜなら、思い上がりでもって堕落し、下手すりゃ人格の再起不能がオチだから。

ということが、な～んかヴェーダーンタ哲学の世界では、その何千年の大昔から
あっさり言われてたのがわかってしまい、それからはＫの世界を一服の清涼剤的
に読んでいる、というか、よく考えたらちっとも読んでなかったりいたしますた(笑。

↑こんな盛り下がりカキコもサクサク出来る、オカ板の平和が続きますように♪
　愛と平和と苦情を分かち合う精神世界板(仮称)が出来ますように☆

876 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/20 01:51

新板の話はこちらでしたらどうですか？
ニューエイジ・精神世界系スレのガイドライン
http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1050292596/

877 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/20 01:58

>>876
わ！乙です！！まさにそれですね！激同です。

878 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/20 02:04

ちょっとみなさんに質問したいんですが・・・・
「こりはちょっとヤバイ？大丈夫か？」と思うような超常現象を身をもって
体験した経験のある人はいないですか？

自分の体験なんですが、瞑想をお風呂の中でやるのが好きで、ある時期
ものすごい集中して瞑想してたら、全身に電気が流れるようにビリビリして
（銭湯とかで電気風呂に入った時の感覚）、それがしばらく続いたら、今度は
視覚がチカチカするようになったんです。最初は電流の流れが不規則で
ランプが0.1秒感覚でチカチカしてるだけだと思ったんですが、それが朝
起きた瞬間自然光の中でも起きるようになって・・・・その後もいろいろあった
んですが・・・・似たような体験した方っていらっしゃいませんか～？

879 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/20 02:06

なんでここでそういう質問するのかな

880 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/20 02:16

・・・そしてよくある超常現象自慢vsｵｶﾙﾄｱﾝﾁスレに堕していくのであった

881 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/20 02:37

イヤイヤ、またきえさん発見、元気そうで

882 ：(　・∀・)さん：03/04/20 04:23

宇宙人に聞きたいのは、考古学や歴史学の研究では
わからん、用途の不明な遺跡の存在理由や作った動機だな。
ナスカの地上絵の作り方は知っているが、なんで作ったのか
とても気になる。案外、ただの暇つぶしだったのかもしれんが、
それでも良い。
　ハリカルナッソスの空中庭園はあったのか、アトランティスは
今の世界よりも文明が進んでいたのか、いやそれよりも実在したのか、
そうしたことが知りたいな。単純な好奇心だが。

883 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/04/20 04:44

びっくりするほどユートピア！