本当のグリム童話

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400あなたのうしろに名無しさんが・・・:02/12/31 23:56
このスレでもかいてあるけどマッチ売りの少女をねじって書いたことがある。
「昔々まずしいマッチ売りの少女がいました。その子はガード下でマッチ一本に
五万の値段をかけて売っていました。なぜなら少女はマッチの明かりで自分の性器
を見せていたからです。ある風の強い日、マッチの火が服に燃え移り焼け死んでしまいました。
おわり」
これを昼休み友達と書いて喜んでて、席を離れてたときに女子がこれを先生に冗談で
見せてた。
先生なんかニヤニヤしてた。
>>400
先生はきっと、チミの文才を見込んだのさ。
パロディでもなんでも、考えたことを形にして多くの人に見せるというのは
一つの才能だからね。

2003年チミに幸あれ ☆〜ヽ(´∀`*)
402あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/01/02 06:06
ワラタ
良スレage
404あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/01/04 03:35
まゆちゃんですか・・・
誤爆ですか・・・
406あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/01/05 14:01
とりあえず
407あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/01/05 14:01
>395
解説や歴史に文句を言ってる連中って、どうせ桐生操の本を読んで
真に受けてるような奴らだろ
408407:03/01/05 14:02
>406
なんと奇遇な
(´-`).。oO モッチャン・・・・。
410あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/01/05 17:53
411あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/01/05 19:49
>369-373
この話ペルソナってゲームで使われてたな
412あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/01/05 20:02
>411
ま、凄い有名な話だしね
413あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/01/05 22:22
雪の女王の中で命を助けてくれた山賊の娘は
主人公の豪華なコートやマフを(これは山賊に会う前に誰かが調達してくれた)
自分(山賊の娘)のボロな手袋なんかと交換させて助けてやったんだったよね?
子ども心に親切で助けたのではなく、取引だよな、と思った記憶がある。
414あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/01/05 22:27
アンデルセンって、子供の頃は暗くてあまり好きになれなかったけど、
今になって読んでみるといいね。
つい我が身に置き換えてしまう。
マッチ売りの少女とか、みにくいアヒルの子とか
(今、失業中の身だし)
415あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/01/06 02:39
                             ・・・ううっ、イタイ・・・
               -― ̄ ̄ ` ―--  _
          , ´  ......... . .   ,    ~  ̄" ー _
        _/...........::::::::::::::::: : : :/ ,r:::::::::::.:::::::::.:: :::.........` 、
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   と,-‐ ´ ̄: ::::::::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::r(:::::::::`'::::::::::::::::::::::く
  (´__  : : :;;:::::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::`(::::::::: ,ヘ:::::::::::::::::::::: ヽ
       ̄ ̄`ヾ_::::::::::::::::::::::し ::::::::::::::::::::::: : ●::::::::::::::::::::::: : : :_>
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        (__  ̄~" __ , --‐一
今ざっと上から読んだけど
このスレ、>>1か誰かが必死でよそのサイトの文を
まんまパクってレス数稼いでるのが痛すぎる。
童話だけならまだしも、その人の考察まで持ってきてるなんて。
だらだら引用するならそのサイトにリンクしてそっちを読ませればいいのに。
417山崎渉:03/01/06 12:22
(^^) 
418あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/01/06 13:21
>416
たぶんというか、>1は確実に逃げている。
419あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/01/06 13:25
このスレの評価は、昔話スレから来た人かどうかによって全然違うようだな
420あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/01/06 13:32
昔話スレののりで読んだら、ここも面白いと思ったが?
やっぱりスレ立てたやつがまずかったか
下卑たレスや、雰囲気ぶちこわしにするレスも多いし。
昔話スレ西洋編に育ってくれればと思っていたのだが。
>416の言うことも、結構当たってるのかもしれないが、
2ちゃんねらーにありがちな深読みしすぎだな。
いくら何でもそこまでの自作自演はないよ
422416:03/01/06 16:47
>>1って書いたのがいけなかったかな。
誰が自作自演してるのかは問題じゃなくて、
他人のサイトの考察まで引っ張ってきちゃってるのが
痛いしヤバいんじゃないかって言いたかった。
前に少年漫画板の香具師が他人のレビューをまんまパクってて晒されてたから。
考察を紹介したいならそのままコピペするんじゃなくて
サイトのアドレスを貼った方がトラブルがなくていいと思うよ。
423416:03/01/06 17:16
書きなぐって終わりじゃなんだから、
昔読んだ童話の本の話を残していくね。

その本は兄と妹の童話をまとめた本で、
ヘンゼルとグレーテルとかチルチルミチルを紹介してた。
ヘンゼルとグレーテルでは、実母に捨てられた兄と妹が助け合って
森から抜け出すんだけど、グレーテルの精神的成長が大きい。
最初はうじうじ泣いていた妹グレーテルだけど、魔女に捕まり兄が檻の中に閉じ込められて
自分しか頼りにならくなった時、ものすごく強くなる。

魔女をかまどに突き入れて殺してしまうし、
ぶくぶくに太らされて廃人みたいになった兄の手を引いて白鳥に乗り逃げる。
家に帰りつくと父親の制止も聞かずに母親を斧で殺す。
まるで女王蜂の政権交替のように、その家の主は母親からグレーテルになった。
対照的に兄ヘンゼルは魔女の家での生活のせいで腑抜けになってしまっていた。
女権社会の頃の風潮が如実に現れた童話だと思う。
424369-374など:03/01/06 20:09
>422
>他人のサイトの考察まで引っ張ってきちゃってるのが

たぶん私のことを言われていると思うんですが、アンデルセンやグリムの
代表的な話の骨子のコピペ元は、エンカルタですよ。

昔話スレでも、レスが途絶えたとき呼び水代わりに学術的考察をコピペ
して好評だったんでdat落ちしそうになるとやってたんですが。
昔話スレでは、エンカルタからのコピペとはっきり断って書き込んでいました
けど、こっちでは書いてなかったかもしれません。

「考察まで」というか、私の場合、その考察を紹介したいためにストーリーの
ダイジェストも一緒にコピペしているのですが。
このスレの場合、特に「本当の」が強調されていて、オリジナルの姿を探るのが
目的かと思ったので、一番見識が確かだと思ったエンカルタに書いてあったこと
を紹介したのですが、痛かったですか?
>422, >424
考察、面白かったですよ。
大変勉強になるし。

要は学術的な立場から興味ある人と、文学的な立場から童話に関心がある人では
何を重要なものと考えるか違ってくるということでしょう。
なんかこっちはビミョーに殺伐としてるな・・・
駄レスより関連リンクなんかのほうがよっぽど建設的だと思うけどな
みんなで好ネタを持ち寄っていけば珠玉のスレになる可能性は持ってるんだから
というわけで

 『本当のグリム童話』 が ん が れ!
>426
>駄レスより関連リンクなんかのほうがよっぽど建設的だと思うけどな

比べるものが違う気が
428416:03/01/06 23:48
>>424
私なりに精一杯優しく書いてるつもりなんで、
あんまカッカしないで読んでね♥

>昔話スレでは、エンカルタからのコピペとはっきり断って書き込んでいました
じゃあこっちでも同じようにすればよかったのに。
なんでそうしなかったのかはわからないけど
これ以上は荒れるんでもう聞かない。
とりあえず他意はないと言う事だけはわかった。
「痛い」って言われたのがきつかったみたいだけど
引用元から訴えられたり他の板で晒されるのよりはずっとマシでしょ。
無用のトラブルは避けて行こーよ(*´∀`)

じゃ、名無しに戻ります。
>428
あんたもちょっと一方的だよ。
根拠のない決めつけは、スレの雰囲気を悪くするだけ。
>1が出てきてくれればな
431424:03/01/07 00:25
>428
>なんでそうしなかったのかはわからないけど

あまり重要なことだとは思わなかったんで、特に意識してませんでした。
昔話スレでは確か何度か書いたような気がしますが、それも私が自分で文章を
書いていると勘違いして、賞賛する人がいたため、誤解を解きたかったからです。

「痛かったですか?」と言う言い方は、ちょっと毒があったかもしれませんが、
気にしないでください。

>377->380みたいな書き込みがもっとあれば、盛り上がるのですが。
このスレが雰囲気悪いのは、女性比率が高いことに関係している気がする。
やはりスレタイに惹かれるのか?
ここもうダメポ
434あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/01/07 18:00
>377->380さん、再臨きぼん
少なくとも一人は、既女板から出張してきていると思う。
436姉妹スレもよろしく:03/01/07 19:38
【ロシアの神話・民俗を語る】
ttp://academy.2ch.net/test/read.cgi/min/1039693185/
【懐かしい】昔話はオカルト満載・第2話【語れ】
ttp://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/occult/1035538023/
北海道に昔話なんてあるの?
ttp://academy.2ch.net/test/read.cgi/min/1027816866/
437 ◆3RGASX4wdw :03/01/07 20:52
干す
コピペ勉強になって良かったのに。
昔話スレでは暗黙の了解で変なこというやつもいなかったが、
こっちは読者層がかなり違うようだ。
439山(^^)渉:03/01/07 21:57
誰かこのスレの続編を立てて下さい
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/occult/1039585277/
>438
そだねチョト残念・・・
が、ネタ本は見つけ易いし新たな勇者の登場を期待して

も一度小声で グリム ガンガレ!
441あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/01/07 23:09
>440
確かにこっちの方が、ネタが豊富そうなんだが。
442残酷非道な殺戮公爵 ◆6.KlL0nphA :03/01/08 03:21
ククク私にお似合いのスレッドですねぇククク
残酷描写が子供の優しさを計るためのものだとしたら、間違いなく私は残酷一家という事になる。
うちの母が「三匹の子豚」の狼を食べる場面で思ったこと
「毛もついてるのに、そのまま煮ても美味しくなさそう」
私が同じ場面で思ったこと
「血抜きしない美味しくないんじゃない?」

……単に、食欲旺盛で健康的な親子ともいえる。
ネタ?それともおまえらアフォ親子は狼がブタを喰うとき加工するとでも?
>>444
よく読め、最後の場面で「豚」が「狼の鍋で煮て」食う場面の話をしてる、
それともお前、漢字が読めない?
446あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/01/08 04:58
大声で グリム ガンガレ
447あなたのうしろに名無しさんが・・・:03/01/08 15:54
>>444
(^ー^)
ほしゅうううう!
age