チェチェンの動画について【再々再々検証】

あの、電撃映像（銃撃されないバージョン）を見て１年近く立つが
今一つ分からない所があります。首をナイフでさされて、血がドバーっと出た後、
画面が変わって、刺された男の声らしきヴ−ンヴ−ンみたいな音が
聞こえるのですが、まだ、あの時点で男は生きていたのか教えて下さい。

（　´_ゝ`）>>1が死にますように

一刀目のナイフの角度、微妙じゃない？
最初は首落とすつもりじゃなかったのかもね

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すんげー検証だな・・・。ｗ

>>4
なんか、変だし（ｹﾞﾗ

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　　　 .／|／|／|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ド
　　／／ ／ ／|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ド
　 |／|／|／|／|　 　　　＼　│　／　　　　　　　　　　　　　　　　ド
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　 |／|／|／|／　.　　　─（ﾟ ∀ ﾟ　）─　　　(´⌒;;　　　　　　　ド
　　／ ／ ／　さ　　　　　. ＼＿／　(´⌒;´⌒;;(´⌒;;　　　　ド
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　　 ／　　　 い　　　　　　　 　∩ ∧　∧∩//(´⌒;;(´⌒ド
　　　　　　　　 　　∩ ∧　∧∩＼（ﾟ∀ﾟ ） /(´⌒;;/(´⌒ド(´⌒;;
　　　　　　た　　 　＼（ﾟ∀ﾟ　）/ ｜　　　 /　 /(´⌒;;(´ド;;
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　　　　　ま　　　　　/　／＼_」　/　／＼」　(´⌒;;ド(´⌒;;
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　　　　　 　　（T∀T　）　　＜　 そんなぁ〜！！
　　　　　　　⊂　　　 つ //　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　Ｙ　 人　　　
　　　　　　　　　（＿） Ｊ　

>1
そのことがあなたの人生に大切なこと？
グロ画像観てどのコマで絶命したか大事？
スレ立ててまで話すこと？
グロ画像を検証するスレもあるよね。

　 ＿＿_　　　ｶﾞｽｯ
　|＿＿_ミ　　　　　　ｷﾞﾋﾞｼｯ
　　 .||　　ヾ　ﾐ ､　　　　　 ｸﾞｼｬｯ
　　 ∩＿∧/ヾヽ　　　　　　　　
　　 | ,| ﾟ∀ﾟ）. .|　 |；,　 　　　　ｹﾞｼｯ
　　/ ⌒二⊃=| 　|∵．
　.O　　　ﾉ ％`ｰ‐'⊂⌒ヽ　　ｺﾞｼｮｯ
　　 )　） ）　)~￣￣(）__ 　 ） >>1
　　ヽ,lヽ） （;;;;;;;;;;;;;;;;;）（＿（

>4
幼児とかが書く人間の絵って、胴体の横から手が生えてるのが多いよね。
何でなんだろう？マジで不思議。

>>4
の検証の方が、よさげ。ｗ

>>3
あの映像をロシア？への見せしめに撮ったものと思っています。
だから、最初から斬首するんではないかと。
>>8
スマソ。
つい立ててしまいますた。

合成じゃないのか？しかし、今頃チェチェンの首きりって。

>>10
首から腕が生えてる絵とかね。
空間認識能力が欠如してると変な絵描くとか。

チェチェンはトラウマです　おれ5ヶ月前「おもろいエロ動画あるで〜」
とおくってもらって見ますた。その晩は一晩中泣いた

歓喜で。

>>16

あほか　グロ画像もまともにみれなかったﾓﾚがいきなしｱﾚだぞ

今更なスレだとは思うが、真面目な意図で建てられたスレまで
とりあえず叩く性根の腐った連中は氏ね。

>>18
日本語が成ってないぞ。

とりあえず叩くんだよ>>19

チェチェンの首切り映像キボンヌ

ﾌﾟﾌﾟ

なるほど。それなら納得だ。

グロも見れない輩がｵｶﾙﾄなんぞ語るとは片腹痛い
あれを見て心から感動できるｷﾁｶﾞｲとなりて初めて真のｵｶﾙﾄ板の語り手となりうるのだ

再うｐお願い

うるせー馬鹿

自己責任でクリックしてください。
http://www.cotw.jena.co.uk/cotw/080-8g6e/i1-rj87.htm
人生観が変わっても責任を持ちません。

一度見たことがあるけどさほどグロくさくなかった

見てみたい、でも怖い、でも見てみたい

恐くないない
フェイクくさい

たまたま音声無しで見てたからよかったけど
音声あったら(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ ﾄﾗｳﾏｰだったかも

これって何度もどこでも出てる画像だっしー

おしっこもらしちゃったよう（涙

この画像のどこがグロい？

ほんもの？

>34
動画も見た？

偽者だと思えない。思いたいけどね。
もしこれが作りもんなら、やってるやつも監督（？）も
実際にやったことあるとしか思えん。

でも、戦争の画像見たら、これよりももっとひどいの
ゴロゴロしてるやん。
報道写真なんかでも、動画にして一連を撮ったら、これ
以上の残酷さだろうなと思うものが山ほどあるでしょ。

戦争って本当に狂気だね…。

処刑グロ

これは肘までは身体に密着してる状態なんだよ。きっと。

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火あぶりにされた人のグロ画像ない？

いろんなレスありがと出ス。
ほんとにガイシュツになってんだけど、自分的にあの映像をもう一度語りたり
合いたくて、スレ立ててしまいました。

よし語りたり合おうぜ！

できれば、あれはフェイクなんだなと、思いたいのも事実です。

>>41
電撃走りませんでした？

走ってたね。

36です。
私がチェチェンの首きり動画に出会ったのは最近。
戦争の事調べてて、ダニエル・パール記者のビデオ
とかがテレビでも報道されて調べてたのね。
で、なにげに見ちゃったのよ、これ…。
戦争の画像とか見なれてるから平気だと思ったけど、
彼（殺された人ね）の顔と声が焼き付いて、眠れなかった。
それからも有名サイトの動画はほとんど見たけど、やっぱ
これが衝撃度では私は一番。
あなたが語りたくなったのは理解出来るよ。

あ、あの･･･。
あれ撮影したのうちの大学の映画サークルなんです。
ほくもスタッフとして参加していました。
「既出のホラーっぽいのじゃなくて、事実とさっかくしてしまうリアルさ」
を求めた作品になったと自負しております。
あれは、メインの惨殺シーンです。
もちろん、すべて作り物です。
信じてしまわれたかた、ごめんなさい。

チェチェンと関係ないけど

女の人が助けてって言いながら椅子に座っていて
脳天うち抜かれる奴　　ありましたよね？

あれは余り検証されてないみたいっだったけれど
フェイクですか?

あんなもんでは俺の心は踊らない

>46
どうやって撮影したんですか。とっても上手ですね。

>47
あれはフェイクだという説が圧倒的らしいけど・・・。
どっかの板で検証してたよーな…。

>>47
俺が見たのと同じやつならば、フェイク。
映画のワンシーンらしいから

ここは酷いホームページですね。
プロバイダーから怒られますよ。
書き込みはたくさんあるホームページですね。

>>52
どこかで見たような文句…

ホントに、あのナイフが刺さった時の映像と声がフェイクに見えないん
です。一撃のヴァウーって言うところから。。。

>>50-51
そうですか。

あれ夜中に一人で10回近くみて
面白いのみつけた〜、ッて兄に見せて細かく見ることに。
タイミング、首の反り方が絶妙で　もしかして・・・・・
とおもって鬱になった。。

個人的にはピザもって道路渡ろうとしたオジさんが
車に飛ばされるやつが　後味悪かったですね。。。

ﾁｪﾁｪﾝは首にナイフ刺す所のまでしか見たことないので
壮絶さがイマイチ良くわからないかな。。。

何度も実際の人間を使って、血の出方やさされるとどういうアクションをするのか
という研究をしました。
実験台に、２人ほど使ってしまいましたが、
なんとか感じはつかめてきました。
入念なリハーサルを経て、やっとあの撮影を成功させることができたのです。
かなりリアルな演技ではありますが、あれは作り物です。

>54
首が完全に切り取られてない状態の時、足がばたついて
いるっていうか、まだ動いてるよね。
でも、もしあれがフェイクだったとしても、当時の状況
から考えたらあーゆう事は実際あっただろうね。

>>56
じゃ、その実験台の人をそのまま使えば良かったのにね。

2人つかってしまった所がポイントだな

>>56
あの、なんて言うか・・・出来ればそう思いたいのですが。
マジレスで・・・

>56
という事は、二人ほど実際に殺したという事ですよね？
という事は…（以下略

突っ込みが多すぎだ

ですね、（w

>>58
あ！！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

･･･いえ、なんでもないです。


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

ぬぁ！
･･･なんでもない。あしからず。

どうでもいいけど、１さんてなんか
好きだな−。こんなｽﾚ立ててるけど
ほんわかした感じがするぞ。

>>1

�`�_？

>>66
スマソです。
なんか、あの映像がある意味で「電撃」ってのが初めてだったんです。
だから、こんなスレを立ててしまったんでつ。
一年近く過ぎて、ですが・・・

>>1
だからあれは作り物だといっているじゃないですか。
実際に人をあんな殺し方のできる人間がもし実際にいるんだとしたら、
私はその人の人格を否定します。
あれは、私達の映画サークルの入魂の作品です。

>>69
(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸ､ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ 　棚にあげてるよぅ。。。。

サークル員募集！

>>70
だからあの映像にうつっている人はうちのサークルの役者さんで、
しんだわけじゃないんです。

見ないでおこう。ウワハハハハ。

>>72
使用した2人の事だよ。

(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸ､ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>74
あ！！

･･･いいえなんでもないです。
なにも悪いことはしてないです･･･なにも･･･

>>75
もう深く詮索しないよ。。。
芸術の昇華の為だもんね。
いろんな犠牲だってあるよ!

んで、それうpして。

ホントにどうなんでしょうか。

自分も、いろんなログをみていたんでつ。
でも、あの時の声が断末魔の声？なのか分からなくて。

ほかに過去ログや他掲示板も当たってみたか？
チェチェンのサイトがあるのか知らんが、ほんとに真相知りたければ徹底的に洗ってみれば？

ぬお

>>79
分かりました。探してみます。
でも、googleとかヒットするのは２chのスレとかばかりなんですよね。
これから、逝ってみます。
>>75
誰ですか？

φ(□□ﾍ)ﾅﾆﾅﾆ?........

「チェチェンの動画」ではほんとの情報は検索できないと思われ。
見てないから知りませぬが。

>>83
そうなんですか？
出るのは、２chと個人BBSばかりでつ。
是非とは言いませんが、出来れば映像見てからレスください。

てか、どう見てもフェイクじゃないじゃん。
ホントは分かってるのに検証だなんて・・・１さんも好きね〜。
やってる事は、魚を〆るのと物理的に何ら変わらない。
人間が殺されるって事に幻想を抱きすぎなのでは？(慣れるのも怖いけど)

でも証拠はないから、脳内妄想って事で(ｗ

私はほんとに殺されてると信じたい。

信じたいってあなた。。。

半角逝ったときに踏んじゃったんだよね、あれ。
脳裏に焼き付いちゃったよ・・・うちゅ・・・

「ここはひどいインターネットですね」

漏れも朝から、チェチェンの話か。（ｗ
そういえば、あの後の写真が出回っていたよね。
被害者はビデオではボウズ頭だったけど、写真では３,４センチ位髪が伸びていて
説明いわく、死後に伸びたんだとか・・・ｶﾞｸｶﾞｸ､ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
最初は、信じられんかったけど、目からの血の流れ方とか、顔の作りが似ていたような
気もするけど・・まあ別人だとは思うが。
>>1は見た？

>38
突っ込んでいいか？

>>90
ﾜﾗﾀ

ttp://rotten.s16.xrea.com/grotesque/grotesque00.html
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/occult/1033776098/l50
ｵﾏｴﾗここに逝け!　
まったくもー！　自分でも調べれ！前レスやスレッドを調べれ！

>92
それはわかるんだけど、１さんは、チェチェンに関してのみ
語りたいんだと思うんだ。
そのｽﾚだと、多分すぐ話題が他に行っちゃうから…。
調べてるんだけど、見られなくなってるもんとか多いでしょ。
まぁ、良いじゃないですか…。

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効果音をつけるとコンナ感じだろうな
「ぶっしゃぁぁあ」

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吊るされてるんだなきっと

>94-95
想像して一人笑ってしまった。

チェチェン共和国に住んでみたいな。。。。

のど切られて血でる「ｸﾞルボゴボ」って音がいいんだよな。

グルボゴボさん(32)独身

チェチェンの首切り動画って足で顔を押さえつけられてちっちゃいナイフを首に押し当てる
奴ですか？血がピルピルピル〜って感じででてくるの

そうでし

ttp://movies.ogrish.com/ofex.asf←体育すわりのおっさん虐殺

ttp://movies.ogrish.com/chechclear.asf ←１がいってるﾔｼ

チェチェン系のサイトに次のような記述がありました。
（９９年のチェチェン戦争がはじまった当初、日本のマスコミ
、ＮＧＯには、在日ロシア大使館から「チェチェン人による人質殺害
の現場」とされるビデオテープが何度か届けられた。筆者もその一部を
見たが、チェーンソーによる首斬りなど、言葉にするのもはばかられる
ような残酷な内容だった。）　　チェーンソーバージョンもあるらしい。

チェーンソー見てみたいよな

っつーかさ　これで自慰してるだろこいつら

ナイフとチェーンソー、どっちが痛いんだろうか…

>>103
うお、チェーンソーバージョンか
ゴルゴ１３の敵役に出てきそうな、変態マゾヒスト野郎もいるんだな

なんせ見せしめにされたら辛いね…。
いかに残酷な行為にするかが目的だろうし（パール記者のとか）、
それらを最初に見ちゃった人達って、どうなんだろう。

高速で肉がじわじわと抉られていくのと
人の力で少しずつ刃物がおし入れられていくのでは
どっちが痛いかな

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ロケットだったりしてな

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ハイパー

お前ら面白い

耳がずれるほどの強烈なキックというわけですね。

切腹でもしとけ！

>>89
写真ですか、知りませんでした。死後に髪の毛が伸びるなんて、
ある意味心霊写真ですね（ｗ
>>93
そうなんです。他スレで話をしても、なんか違う話題になってしまって・・
このスレでは純粋な気持ちで（ｗ検証したいんです。
>>103
げっ、チェーンソーですか。電撃ではすまなそうな映像でしょうね。

やっと切り落とすところまで見れた。。。


ｽｷｰﾘ（･∀･)

チェーンソーバージョンのビデオが存在したというのは事実らしいが、
実際に見た人いるのかな？

>>116
さすがに、ogrish系にも在りませんよね。

しかしあの音が気になる。ビデオノイズなのか、断末魔なのか。

>117
私が感じたのは、器官から肺にあった空気が
抜けてる音に聞こえました。
なので、彼のものかと。

>>118
ありがとです。
でも、疑問に思うのは、首と胴体があそこまで斬られての状態で、
生体的？な意識はあるのでしょうか？

>>119
その動画は見たこと無いんで何所まで切られているかわからないのですが、
完全に切り離された状態でも数秒は意識があるらしいです。
それと、あくまで推測ですが「ヴーンヴーン」みたいな声は、
肺から空気が抜ける際、声紋から声が出たのだと思います。

>>120
あなた詳しそうだから動画見てよ。
そしたら話は早い。

>>1
チェチェンについて
他にも大手サイトにはいろんな動画が出回ってましたね。
目隠しされたロシア兵の指を銃でふっとばす動画
ナイフで指を切断する動画
ダニエル氏のように声明文を読まされた後、斧で首を切断された老人
あと、小栗で最近話題になった体育すわりの捕虜を撃った後にナイフで首を切断する動画。
これらを理解するにはチェチェン紛争から理解しなければなりません。

google
http://www.google.com/intl/ja/
で「チェチェン紛争」

逆にロシア兵によるチェチェン一般人への虐殺のレポートもかなり見受けられます。
↓ロシア兵によるチェチェン人虐殺ビデオ
（グロ度は低い。ニュースレポートから）
www.geocities.com/kafkasclub/che/99war/latestnews.html
興味深いところでチェチェン兵、ロシア兵両者の拷問のレポート
www.incl.ne.jp/ktrs/aijapan/2002/020105.htm
＞伝えられる所によると、チェチェン兵はロシア兵捕虜を拷問や虐待はもちろん違法に殺してきたとのことである。
戦火が一時止んだ1996年から1999年の間、 チェチェンの武装犯罪組織は女性を含む外国からの援助組織の人員や作業員を 誘拐し、強姦を含む拷問や虐待、違法な殺害などを犯した。

チェチェンで７０〜百人の埋葬発見、武装勢力が虐殺http://curry.2ch.net/test/read.cgi/occult/1026402154/262

チェチェン首切り（白黒）
www.agony.ukgo.com/tqf7/clips/9193uohv/cap017a.mpg
キャプチャー画像
www.cotw.jena.co.uk/cotw/133-3yz9/i2-l3ws.htm

>>120
あの「ヴーンヴーン」って音
俺、てっきりパルチザン側の連れた犬のうなり声かとおもいましたよ。

看護婦の友人いわく、死んでしばらく経った人でも、
肺の空気が抜ける時に、声紋を震わせてなんとも言えない
声（？）を出す事があるらしく、それを知らない人は
かなりたまげるそうです。
チェチェンの場合は、その震わせる声紋が機能しているか
怪しい（切断されてるので）のですが、血液が逆流したり、
そういった物に肺から出る空気がぶつかって音になる、
という事は有り得るのでは？と思いました。
医者じゃないので推測です…。
某ｽﾚの麻生さん呼んで来ようかな…。

つまるところこの映像は本物なんですか？
加工とかしてる訳じゃないんですか？
ねえ。加工だよね？加工してあると言ってくれ…(゜д゜)

>125
気持ちはわかるよ…。

　　　　　　　　　　　　　　　　 _,.. -'⌒ー‐- ､
　　　　　　　　　　　　　 ,. -''´　　　-──-､､,ﾞヽ､
　　　　　　　　　　 ,. -'´　　　　　　　ヽ　　　 　 　 ＼
　　　　　 　 　 　 /　 ......::　　　　　 　 ﾞi,　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　/::::::l::::_,::::::::::::::::... 　 　 ﾞi　　　　　　　 ﾞ､
　　　　　　　　　|:::::::l-‐:::::::::　　　　　　　　　　　＿　 　 ﾞ!
　　　　　　　 　 |:::::::　.....::_,,､､-─'''''"´￣／´｀i::::ヽﾞ''‐-､|
　　　　 　 　 　 |::::,､-''´　　 ／　　 　 ／　 _,,､､ﾞi:::::＼:::::::ヽ､
　 　 　 　 　 　 |:/:::__,､-‐　　 '´　,.イ ,r''"´　　　ﾞ､ﾞﾄ､::ヽ:::::ﾞ､:ヽ､,,＿
　　　　　　　　/:::　　　　 　 _,. -''/::i　　　,rrﾃﾞ'i‐　ﾞ､ ヽ;:ヽ＼ﾞヽ`ｰ‐''´
　　　　 　 　./::　 　 _,,. -':/_,,,,_ﾐ/:〃　 　 ､L;;,:l -　 ヽ　i＼::::＼:､`''==-
　　　 　 　./:　 ,..ィ'/::／/i´l‐';;l`l//　　　　　　　　 　 　 ) , }､:::::＼`ｰ
　　　　　/　／,ノ:ｨ'::;:イ　 -ﾞ‐'ﾞ´ /　　　　 　 　 　 　 　 ,　./:::＼ｰ-`=-　・・・・また糞スレかよ
　　　　 `‐'ﾞ,.=ジﾞ/7/:::ﾊ　　　　　　､,. -　 　 　 　 　 　 |‐ﾍ::`i､::＼
　　　　　　　　 〃;ｲ::/:ハ　　　　　　　　 　 　 　 　 　 /::ﾞi､::ヽヽ`''-ﾞ=
　　　　 　 　 ,ノ/ /:/::ﾊ､.ﾞ､　　　　　 ‐''"´ﾞ`　　　　 ,ｲ:ﾄ､::ヽ;::ヽ:＼
　　　　　　　　　/:/l:/./|::ﾞiﾞヽ､　　　　 ''´ 　 　 　 ／ |::ﾞi､:､::＼
　　　 　 　 　 ‐'",/ ./::.:|::il:i:i::::i:ヽ､　　　　　　 ／　　|ﾞi::l.ヽ;`''-ゝ､
　　　　　　　　／ ／:r‐:l:/!i:i:::ﾊ:|::| `''- ､､. -'"　　　 |:.l::l,::.::`''-　ﾞ､
　　　　　　　 　 /／::.::.:l/|::i:ﾚ'::.l:!:|　　　　　　　　　　|::.ヾ:ゝ／,r''´ﾞヽ
　　　　　　　 ／::.::.＼::.'::.l:ﾂ::.::./,::l　　　　 　 　 　 　 l::l.::／／　　/ハヽ､
　　　　　　 ,人::.:　　　ﾞヽ､∠;::.: ﾚ'　　　　　　　　　　 ﾞi」／....:.:.／　　 ヽ ﾞヽ､
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やはり夜は見れないや

グロ度：★★★★/5つ星
ショック度：★★★★★★/5つ星
鬱度：∞/5つ星
つまりは最恐って訳か。

見るとしたら白黒のVerをGroyaで見るしかないか。。。

個人的な感想では
製作意図も明確で、最初のナイフを突き刺すワンカット撮影
また、断末魔のリアリティ、チェチェン関係の同様の残虐ビデオの複数の流出。
ソースなどからこの映像のものではないにせよチェチェンの武装勢力によるロシア兵虐殺の事実などから本物ではないかと推測します。
美砂さん、麻布さん他　推理スレの皆さんの意見もきいてみたいですね。

１２５です。私は厨房三年。ヌルい世界で生きてます。
ある日ラウンジで偶然見たそのスレに、偶然あったそのリンク。

見てしまった。

ピストルで首撃った方。
ピストルの音がして、怖くて音を消して見たけどその画像の恐ろしさはもう。
ガクガクブルブル((((((゜д゜))))))

もう一つのリンクもあったけど、そっちのが怖いと言うことなので見てません。
人生観変わってます。
ホントどっちなんですか。
本当、本当にマジレスキボンです。。。

私は開帳さんのご推測もいつもかなり信用しております。

ＥＲＲＯＲ：２重カキコですか？？

うっるせぇーよ！！ばぁか！！サーバ破壊すんぞ！！！
くされダニやろうが！！

125=130

ofexのほうを見たのね。長さ的にはチェチェン首きりの
方が短いけど、ofexでそこまできてたら見ないほうが
いいかも・・・。
123にもあるように、報道されているものにも、それ以上の
残虐な行為がある。
それを考えたら、チェチェン首きりやあなたの見たofexが
本物であるっていう方が確率としても高いと思う。

例の残虐ビデオの数々は、チェチェン共和国の公式サイトから拾うことができます。
サイトはロシア語で表示されていますが、翻訳サイトとつながっており、英語、
フランス語、ドイツ語のいずれかに変換することも可能です。

「鉄道労働者」と称する背の高い老人を寝かせておいて、斧で首を切るシーンや、
誘拐されて虐待された３歳の女の子の頭がぱっくり開いた傷を見せるビデオ等もあります。

サイトのアドレスが、以前はwww.eternalrest.org.ukに表示されていたのですが、
なぜかエターナル自体が今開けない状態ですので、わかりません。
Chechen で検索をかければ、あるいは行き着くかもしれません。
ただし、英語に翻訳したページからは、ビデオを拾うのはなかなか難しいです。
わけわからないので・・・・・・。

言葉が足りずにすみません。

チェチェンのビデオは、いろいろなグロサイトやＮＧＯサイトにあるのですが、
元ネタが共和国オフィシャルサイトだ、ということです。

オフィシャルサイトのアドレスは、

www.chechen.org

です。（ロシア語）

元ロシア駐在妻さま

元ネタというか、出所が共和国オフィシャルサイトだという事は初めてしりました。
有力情報ありがとうございます。

でも、どれがどれだかチンプンカンプン

元ロシア駐在奥様

サイト早速行ってみました。・・・が。
ロシア語がまったく理解不能で、翻訳がどこにあるのかも
わかりません…。
もしよろしかったら教えていただけると助かります。

開帳さま

そうなんです。私も、字面を追う程度のことはできるのですが、なかなか深く
読み込むことはできないので・・・。

英語版に翻訳する案内が、これまでついていたはずなのですが、今回見たチェチェン
サイトには、なくなっていましたね。

オフィシャルサイトで、あの手のビデオを紹介する気持ちがわからないと思いますが・・・
平和ボケした日本人の感覚でしょうか。

元ロシア駐在妻さま
＞オフィシャルサイトで、あの手のビデオを紹介する気持ちがわからないと思いますが・・・

すいません
わかんないです。
てっきり俺はあれがパルチザンによる警告みたいなビデオ（アルカイダにおけるダニエルビデオのようなもの）だとおもってましたが、共和国のオフィシャルサイトで紹介する感覚はわからないですね。
政治団体や武装グループのサイト（あるのかな？）ならなんとなくわかるんですけどね。
それだけ根深い戦争だったのでしょう。

123で貼った「ロシア兵によるチェチェン人虐殺、集団埋葬ビデオには後日談がありました。
www.geocities.com/kafkasclub/che/00news/000229-film.html

個人的な意見でｽﾏｿ。

凄い衝撃を受けるのは確実。鬱に陥るのも確実。
だけど、もし、この映像がテレビでの「戦争特集｣の中で流れていたら
ここまでショックは受けなかった様に思う。。。

なんだろう、うまく説明できないけど。。。

根深い戦争つーか露スケによる独立弾圧でしょ
アフガン侵攻に似てる

>>141
んなこたあないだろ

>>143
そうですかぁ。。。

あぁうまく言えないけど何だかなぁ。。

http://www.trebus.fsnet.co.uk/vir2/world/che-19aj/uiho.htm

>>141
テレビなら「大勢が見てる、自分だけじゃない」って安心感を感じられて、精神的に楽だとか？

それなら何となく理解できるかも。
もし世界中で俺だけがこんなものを見てしまったら、全部抱えこまされた気がして発狂しそうだ。

>>145

そうです、これです、これ。このイギリスの英語サイトで見たところ、
チェチェン共和国独立に関するインフォメーションセンターwww.chechnya.ruの
アドレスが紹介されており、「ビデオのソースはここです」となっていたのです。
このサイトには、英語に変換する機能がまだついているようです。
ただ、見てみても、ビデオがどこにあるのか、まだわかっていないのですが・・・。

開帳さま

先のwww.chechen.orgについては、このインフォメーションセンターへのリンクが
あります。英国の人権団体のサイトで「ソースはインフォメーションセンターです」
とあるところを見ると、けっきょく、「残虐ビデオ」を掲載しているのは、
オフィシャルページではなく、チェチェン共和国独立に関するインフォメーションセンター
のサイトということのようです。事実誤認をお許しください。

尚、この独立センターが、政治的にどのような立場にあるのかは、サイトを見ても
はっきりわかりません。いわゆる「立派な作りのページ」で、しかも外国語に変換
する機能があり、オフィシャルページのリンクリストのトップにあることを考えると
対外的に「チェチェン独立の支持を」と訴える（公的?）機関なのではないかと思いますが・・・

ロシア連邦は、モスクワでさえ謎めいた場所です。
ましてチェチェンとなると・・・情報は本当に限られていますね。

長文すみませんでした。

いろいろレスありがです。
>死んでしばらく経った人でも肺の空気が抜ける時に、
声紋を震わせてなんとも言えない声（？）を出す事があるらしく
ってことは、あの時点で彼は絶命していたのでしょうか・・・
あと、殺害しているチェチェン兵？は手際が良すぎますね。相当なれているのか
ビジュアル的に、どのように殺害をすれば、見たものにショックを与えられるか
を知った上で行っているみたいですね。殺害の方法はいくらでもあるけど、やはり
非人間ですね、あいつらは。

元ロシア駐在妻さま

ロシア語はわからないので、なんとも言えないのですが・・・

trebus.fsnet.co.ukのチェチェンビデオのページを見ると、「ロシア側の観点から
チェチェンの独立を見たサイト」として紹介されていますよね。
（www.chechnya.ruのことです。）

これはむしろ、ロシア側が、「独立なんて言ってるけど、こいつらはこんなに
残虐なんですよ」ということを世界に訴えたくて作っているサイトではないですか。
なぜ、チェチェンのオフィシャルページにリンクされているのか、謎ですね・・・。
あるいは、「ロシアはこんな煽りをしていますよ、でも私たちはめげません」の
メッセージなのでしょうか・・・（ちょっと苦しい）

チェチェンの「オフィシャルページ」というのも、あるいはロシア寄りの人々が
作っている可能性はありませんか?
内容をお読みになって、何かおわかりになることありましたら、またご報告お願いいたします。

>>all
チェチェンとロシアは19世紀の昔から殺し合いしているから。
双方にたぎる憎悪は、日本人の想像を越えている。
あと、こういう戦争状況では、基地が結構生き生きしているんだよな。

彼らは、日本にいたら、間違いなく刑務所とか精神病院にいるようなタイプ。
たまに、社会の一線で活躍しているヤシもいるけど。

NGOの関係者が、解説しているホームページで見たのは、「チェチェン兵は恐ろしく
て、話をするのもいやだと」書いてありました。どういう意味で恐ろしいのかは解りませんが
一般市民をも残虐的に殺すという事では、（まあ一部の兵だけだとは思いたい）
あの国に平和というものを求めるのは無理ですね。鬱になります・・

>>149

ああッ、本当ですねっっっっ、お恥ずかしい、もしかして私、まったくの勘違いを
していたのでしょうか・・・・・・。立場がまるで逆っっっ???

すみません。
てっきり「オフィシャルサイト」だと思っていた.orgの方、もう１度中身をよく
見てみます。ロシア側の作ったサイトかー・・・そうかー・・・・・・。

そうだとしたら、「残虐ビデオ」を前面に打ち出す理由も、よくわかりますよね。
疑問への回答は、この方が自然ですね。
ご指摘ありがとうございました。

開帳さま、1さま

もう１度出直してきます。
また戻ってきますね。

>148

でも、戦争だからね…。チェチェンに限らず、ボスニアでも、
パレスチナでも、さらにはベトナムとか、もちろん日本だって
似たような事あるいはそれ以上の事をやってるわけで。
私たちは幸い平和なところに生まれたけど、今でも世界の各地で
同じ惨劇が日常的に繰り広げられてる事実を認識すべきかなと思うのね。
そして、あのチェチェン兵に、誰だってなりうる立場にあるということも。
戦争の動画を見て、一番背筋が凍るのは、明るい太陽の下で、風が
そよぐ中で、木漏れ日の陰で残虐な行為が行われているという事。
ふと散歩をしていても、世界のどこかの、こんな日常の中で殺戮が
当たり前のように繰り返されているということに思いをはせた時、
なんともいえない気持ちになってしまう…。

ごめん、なんか書き方変だったかも。
>同じ惨劇が日常的に繰り広げられてる事実を認識すべきかなと思うのね。
これは、1さんが認識していない、という事ではなくて、私たちみんなが
っていう意味ね。
そういう、残酷な現実を目の当たりにする事で、私は何かを得たいと思うので
１さんがｽﾚ立ててくれて嬉しく思ってます。感謝。

チェチェンには、基地がかなりいるな。
一般市民は悲惨だな、漏れは絶対行くことはないだろうが。
元ロシア駐在妻さんは、あのビデオ見てどうおもいました？

>>155
カフカスの山の中だから、時代に取り残されているような。
因習に縛られた世界の中で暮らしていた人が多いような気もする。
あと、かなり閉鎖的だから近親婚とかもあるかもね。
闇が深いな・・・。

いつのまにか良スレ

チェチェンか、ニュース映像では残虐シーンは当然放映されないが
現場を踏んでいるジャーナリストは、こういったシーンを目の当たりに
してるんかな。日本でも斬首は行われていたけど、こいつらの行為は
なんか、違うよな。

>158
チェチェンてイスラム教なの？

露スケのプロバガンダに騙されてんじゃねーよ

>>158
日本人は違う、と思いたいのはわかるが
同じ状況下におかれれば同じ事をしてしまうだろう。

俺も妻や家族がレイプされ殺されたりなんかしたら同じ事ができるな、ﾀﾌﾞﾝ

>>159
イスラム教が多いでし。
http://www4.justnet.ne.jp/~eden/Hst/dic/chechen.html
概略載っていますた。

どうも、９９年あたりから狂ったんかな。

>>163
おー、わかりやすい！
グロ厨、勉強しとけ！

>>146
うん。それもある！

あとは、淡々と当時の状況が流れている中での映像なら
（うまく言えないけど）心の準備って言うか、こういう事もあったのか、とか。
ある程度予測できたり、現実に起こった事として理解しているつもりだけど
実際のところは逆に、戦争独特の雰囲気に飲み込まれて、少し感覚が鈍ってしまうような。。。

あぁ、どうしても上手く言い表せない。。
でも、一番の理由はヤッパリ一人で見た事によっての不安なんだろうな。。。

http://members.lycos.co.uk/islamonrise/chechenya/chechenya1.html

チェチェンの戦争画像。死体ばっかですが。
アドレス削ったら、他にコソボとパレスチナの戦争画像も出ます。
ジャーナリスト達も命がけだね。実際、何人も亡くなってるし、
最悪、パールさんのようにもなりかねない。

１のいう通り漏れも電撃はしったな。
ニセモノであってほすいと思って、何回も見たけど（ｗ

>>167
みたところロシア兵によるものですか？
むごいなぁ。
首切りやむなし？

>169
けれど、体の一部を失っても笑顔を見せてくれる子供達には
救われるというか、どうかこの子達の未来が明るいものであって
ほしいと願わずにはいられないよね…。

首切りよりモーターサイクルの方が電撃だと思います！

正直モーターサイクルってそんなに凄いかな？と思うのは漏れだけなんだろうか？

２ｃｈのそこかしこにアドレスが張られるようになった時、
グロを見たことも無かった俺には確かに強烈だったんだが、
なれて自分からグロを見たりする事もあるようになってからは、別になんとも感じなくなった。
それ以上のグロを何枚も見た所為かもしれない。

>163
ありが�d
イスラムが多いなら納得・・・・・・・・・
偏見に聞こえるかもしれないが政治に宗教を持ち出すから憎しみが倍増する。
そこに民族なんかが絡むと最悪・・・・・自分ら以外の宗教ならなんとも思わないんでしょうな(;´Д｀)
チェチェンしかりボスニアしかり北アイルランドしかり
宗教と政治　　民族と政治は切り離さないと『首切り動画』のようなモノが出回る。
ｲﾝﾄﾞﾈｼｱとﾁﾓｰﾙならもっと凄かった気がする
世界中、どこでも起きてることだが、同じに人間に変りは無い
宗教や民族が違えど、平和にﾏﾀｰﾘとやってもらいたい
ｽﾚ違い　ｽﾏｿ　

チェチェン武装集団から見てロシア兵は「異教徒の侵略者」
よってみせしめなら平気で首切断！
イスラムって首切り好きだしね。

すべては宗教に起因している。
諸悪の根源は宗教であるが善の根源も宗教にある。
この矛盾を人間は解決できないでいる。

単に動画などが安価に撮影できるようになったからに他ならない。
世界中どこに行ってもSONYやパナソニックがあるからなんだ。
そしてネットで配信。
簡単なことだよ。

>174
好きだよねぇ〜　　汗
処刑方法が「首切り基本」だもんねぇ〜

お互いが異教徒と見てる以上はこんな動画は出回り続けるだろね

パールさんって誰？
殺されたジャーナリストなの？
どんな殺され方をしたんだろうか。

178
まったく無知なやつじゃな。
知能を感じないぞ。

>>178
893のチンコに埋め込まれますた

>>178
ダニエル事件とは？
www.mainichi.co.jp/eye/feature/nybomb/afghan/200202/23-01.html
そしてダニエルビデオ
www.excite.co.jp/world/url/body?wb_url=http%3A%2F%2Fprohosters.com%2Fpearl%2F&wb_lp=ENJA&wb_dis=2
映像の最後にショッキングな場面があるので注意！

>>181
初めて見ました。
全てのジャーナリスト達の勇気に敬意を表します

全てのジャーナリスト達の金銭欲に敬意を表します

>>181　湾岸の油鳥みたい。本人と家族は気の毒ですが。

184
湾岸の油鳥は本当はアラスカの原油流出事故だって知ってた？
ポロバガンダの典型。

なかなか嘘を見抜くのは大変なんだよね。

>>181
開帳さんサンクスです。
今日、初めて見ました、電撃少々走りました。

>>152
早く帰ってきて下さい。

僕は，今厨３ですが学校で友達にチェチェンの首切り動画（白黒）とか、女性が椅子に座ってるのを
銃で殺す（これはフェイク？）のを見せました・・
友達は、唖然としてました・・
でも、見せた翌日「もっとグロイのないの？」っときかれました･･

↑本当です・・

人間てそんなもんだ

私厨２だけどまったく同じことをいわれた

>187
で、それを見た君の感想を述べよ

それを見せられた友達はかなり危険ですな・・・・・以下略

首切りはその時はじめて見て、頭の中が真っ白になりました・・

実際、２チャンネルも友達にしられました。。（ｗ

首切り動画のとき、音は出してなかったから、声は聞きませんでした。

フェイクであることを願う・・・
残酷過ぎ。

でも、結構イイかも・・
あんなの・・おもしろいし・・

首きられてしんだんだから
強姦されてくびしめられて
しぬよりまし

ぼくの友達は、チェチェンの動画を見ながら
オナニーをしていました。

>>196
命のはかなさを面白がるのは良いけど、
己がもし似たような事件を起こしてしまったら
絶対に「２ちゃんのリンク見て興味を覚えました」
なんて言うなよ。

200

ｵﾚは言わないとはいえない罠（ｗ
>>199

昔こんなことばがはやったよ
「俺の友達がグロ画像を見て心療内科に通うはめになったからだよ！！」

やはり荒れてきたか・・・・・

>ALL
スレ立ててだからかもしれませんが、一日中あの映像が頭の中に
浮かんでしまいました。グロ系は決して好きでもないし、慣れることも
ありません。が、チェチェンのあの映像を踏んでしまった以上（w
音の事に関しても、疑問を解消したかったのです。
レスを読んでいると、チェチェンの内状みたいのが徐々に分ってきました。
って事でありがとです。

チェチェンの映像は観たことないが、アフガンの公開処刑首切りは観た。
首を切ると、心臓の鼓動に合わせて血が吹き出る。
ゴボゴボとゆう感じ。
その後、痙攣みたいのがあって絶命するってヤシ。
あれよりｲﾝﾊﾟｸﾄがあるんかなぁ。チェチェンは・・・。

＞ぼくの友達は、チェチェンの動画を見ながら
＞オナニーをしていました。

ぼくの友達なんか、ＮＨＫの「きょうの料理」を見ながらしてたぜ。

しかし実際に生でああゆうのを見せられたら
「鬱だ」とか「グロい」とかよりも「可哀想」と言う感情になるんだろうな

>>207
どうでしょう。もちろん自分もそういう現場に立ち会う事は
皆無に等しいとおもいますが、可哀想と思うより、「次は自分か」
という感じで、失禁してしまうような気がします。

>>208
姦通でもしたんか?

>>209
おいおい、空気よめねえヤシだな。
スレ全部読んでからレス白。

血湧き肉踊るような動画キボン

>210
ネタに・

スレ、じゃなくレスが正しいな（w
結構、このスレ良いと思うよ、漏れ的にも真実知りたい気もするしな。

勇気を出して久しぶりに見てみますた

>アフガンの公開処刑首切り

どこにあるのでしょうか？

>205
ソレって、広場みたいなとこでギャラリーがわんさかいたヤツ?
事前事後がニュースで放送されたよね

>>215
うーん、どこかにはあるのかも知れないですけど。
検索する気にはならないキーワードですね（w

１はグロマニアじゃないの？

やっと、あの首切りのソースになりえるものを発見しました。
http://www.geocities.com/kafkasclub/che/report/000426-sapio.html
まずは一読を。

>>218
グロマニアではないです。
正直、あの手の映像は初めてでした。真面目にです。

>>219
開帳さん、ありがとです。
じっくり読んでみます。

>>216
２ちゃんのスレにURLが貼ってあって、それを踏んだ。
今は思いだせんなぁ。
開帳さんなら知っていると思う。
たしか女性が首を切るのかと思う。

あと、イランの「石うちの刑」は凄かった。
白布を巻いた人間を穴に埋め、それを廻りの民衆が石を投げる。
序々に民衆が興奮してきて、至近距離で石を投げる。
これは、首切りより凄い。

開帳さんなら知っていると思う。
自分としたら、２度とは見たくはない。
これもURLを踏んだヤシだから、今となってはどうも。スマソ

「ぁー・・・・・（ズブッッ）うぶぅぅううぅぅぅぅぅ！！！！！！！」

「ヘルプ・・・ヘルプ・・ミー！！・・ダッ！！！！」

>>216
＞ソレって、広場みたいなとこでギャラリーがわんさかいたヤツ?
＞事前事後がニュースで放送されたよね

あそこは、国際援助で建設されたサッカー場らしい。
女が首を切っている最中に、なにもなかったように人が通りすぎる。
これがなんとも不気味だね。

>>222
ニュー速＋で貼っていましたね。
見ていないのですが、石打刑も非人道的ですね。
見れないレスでスマソ。

２０５さん、実はそれはみた事ないです。
話にはきいた事ありますが、俺が踏んだときはあぼーんされてました。

ソースによればやはりあの映像を流してるのはロシア側ですね。
もちろん「チェチェン武装派による誘拐⇒殺害」ではあるでしょうが、それをロシア側がチェチェン側を非難するプロパガンダとして逆利用したのではないでしょうか？

>>226
石打は、人体がｽｲｶ割りのように崩れていくのがキモイね。
白布が段々染まっていく。
また、それを打つ民衆が怖い。

>>225
たしかニュース23で見ました。
さすがに瞬間は放送されなかったけど、衝撃はありました

>これがなんとも不気味だね。
まさにそう思いました。妙に日常っぽくて、観衆もこなれていたのが恐かったです

映画観ながらソース探しすると集中力にかけますね。
＞ もちろん「チェチェン武装派による誘拐⇒殺害」ではあるでしょうが

自分につっこみいれますが、これはロシア側によるジサクジエーンなのでは？
殺されるロシア兵と思われる人物は実はチェチェン側、もしくは誘拐された外国人、もしくはなにかの事情で処刑されたロシア兵だったのでは？

連続アパート爆破事件のくだりでちょっとそう思った。

>>227
＞話にはきいた事ありますが、俺が踏んだときはあぼーんされてました。

ああ、そうですか。
あまり話題にならないのが不思議に思ってました。
心臓の動きに合わせて血が吹き出るのがキモイですね。

>225
それはogrishなどにもある、レイプされた女性がレイプした犯人の
首を切って復讐するってやつじゃなくて？？

とても興味深いスレだ
お前等の話す無垢で残酷暴力的な欲求が俺の股間を疼かせる

>>230
確かにチェチェン関連の映像は結構、
実行犯の覆面？モザイクの入った映像ですね。

>開帳さん
219のリンク見ましたが、ロシア自演を示唆する内容に驚きました。
根は深いですねぇ

>>222
石打ちの刑…
見てみたいが見たくない。
グロはもう好奇心との戦いだね

正直、いまさらなスレだが、進展あって良スレだ！

http://movies.ogrish.com/throatslit.zip

のことだよね、205さんが書いてるのは。
もう1回見てみたけど、ほんと、切り終えた後何事もなかったかのように
彼女は去って行くよね…。
オグリッシュの説明だと、レイプ犯らしいですね。

チェチェンに関係ないのでさげときます…

>>232
＞それはogrishなどにもある、レイプされた女性がレイプした犯人の
＞首を切って復讐するってやつじゃなくて？？

状況からすると、そうゆう類かと思う。詳しくは知らない。
女が、なんの躊躇もなく、あたかもマグロでも切るような感じだったね。
男は縛られているんで抵抗もないし、あれは実際こういう状況に慣れているんだろうね。

開帳サンがきてレスがまともになりつつあるのでレスします。
石打はどっかで拾ったな〜　確か・・・・・
けど、イスラムではありきたりの処刑なそうです。イランなんかは結構信心深いですから、今尚そういった処刑方が残ってるんでしょうね
処刑方に関してはｽﾚ違いにになりますけど、中世ユーロや日本も残虐ですよね

イスラム教における処刑はエグいですね。
調べたら出てくる出てくる！

タリバン用語説明・注釈

【過激な処刑方法】

タリバンはすべての文化と娯楽を禁じた。
スポーツですら、禁止している。
ところが処刑は公開で行われることが多い。なぜか？
一つには「見せしめ効果」があるからだろう。
タリバンに刃向かった者はこうなる、と。そしてもう一つは、人々が求める娯楽の代わりに処刑を使っているのではないだろうか。過激な処刑、しかもそれは公開。ある競技場で行われた公開処刑には1万人以上の男性（女性は参加できない）が「見物人」として訪れていた。

これ以上、石打ちによる死刑の犠牲者を増やさないで！
ナイジェリア ウェブサイト・アクション
www.amnesty.or.jp/campaign/Nigeria_action.htm

第５回　　イスラム教の真髄を求めて
サウジアラビア ――宗教国家と近代化と
（公開処刑の記述アリ）
www.alc.co.jp/mlng/zatsugaku/rekishi/saudi/saudi_04.html

他にもいっぱい。

イスラム教の特徴
公開処刑（イスラム法：シャリーアの厳格適用）
シャリーアについてはココ
www1.jca.apc.org/aml/200204/27098.html

２３８の動画に行けない・・・どこにあるの？

アフガニスタンでは、サッカー場で、車から降ろされた女が一瞬布を被せられ、
銃で頭を打ち抜かれるのも見た事あるなぁ。
これはそんなにｲﾝﾊﾟｸﾄはなかった。
遠距離の撮影だから。

ごめん、www.ogrish.com/のなかの、Multimediaをひらいて、
そしたらExecution（上の方のじゃなくて下にあるほう）てのがあると思うのね。
そこをクリックしたら、上から6つ目に「throat.zip 」ってのがある。
それをクリックしたらダウンロードされます。
圧縮ファイルなので、解凍してください。
内容は、他の方も言われている通り、アフガンの公開処刑。
レイプされた女性が、犯人を処刑するというヤツです。
画像はあまり良くありませんが、何が行われているかは十分わかります。

・・・というより、238のURLを右クリックして
対象をファイルに保存というやり方でOKでした…。
Winなら。そのあとは解凍して再生です。

重ね重ね申し訳ありません。
ogrishは直リン禁止でした。
なので、246は無視してくださいませ…。
出なおしてまいります。恥ずかしすぎる。

見れました。サンクスです。
何か他にもいろいろありそうですね。

開帳さんへ>
　このｽﾚはチェチェン限定解説ｽﾚという解釈でよろしいですね？
　

ちちん♥

ﾁｪﾁｪﾝが何なのか俺はわからない。なんかなしにはわかるんだが。調べようにもｸﾞがﾛ恐くて
URL踏めない。首切りもﾀﾞﾁに見せて自分は後ろ向いてた。


情けねェよな・・・・。

開帳の暴走にストップかけませう。

北九州市八幡東区在住の神鏡こと古門義鏡に対する霊能被害がいろいろ取り沙汰
されていますが実際のところどうなんでしょう？

http://curry.2ch.net/test/read.cgi/occult/1024841600/l50

http://shinreihigai.tripod.co.jp/

コピペ推奨！！

根性無しさん

俺、お邪魔してるだけだから>>１さんに聞いてください。

こういう画像ってほとんどイスラム世界ですね。

>>４７
フェイクです。
http://homepage2.nifty.com/gore/video/shock2000.html

チェチェンの首切り動画が見てみたいけど怖くて見れないっていう人
いますかねえ　　動画じゃなくてアニメgif版がOGRISHにあります
これだとショックが少ないので免疫をつけて動画を見よう
OGRISHのメインより media, more...(ページの下のほう）、
2002-07-03,とクリックして　c_throat.gifを選択すれば見れます

>>開帳氏
２年くらい前からこのようなソース探してました。
サンクス。

>>256
わぁ。。。ありが�d
すっごいスッキリしました。。。

>>219はなにげなく重要！
読んどけ！

>>260
怖くて読めない。。。･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

>>260
ハゲ堂

股座がいきり立つ

チェチェン動画。見る人はこころして見てね。

ttp://movies.ogrish.com/chechclear.asf

明日見ます…

>>249
>>254
開帳さん、根性無しさん。
いいですよ。自分でも、なかなか興味深いレスを見れて（ｗ

>>265
見てから、レスくださいね！
是非とは言いませんが・・
あの音に気づいたのは、見初めて６．７回目位になってでした。

うぎやあああああああああああぁぁぁぁぁぁぁぁっっっっっつつ！！！！！！！！

219　にあるジャーナリストの方のサイトに、
他にもチェチェンのリポートがあります。
合わせて読んでみるといいかも。

ロシアが悪に見えてくるのだが…

かつてロシアがいい事したという記憶がない

私、白黒ﾊﾞｰｼﾞｮﾝは見たんですが何度も見る気にはなりませんな　(;´Д｀)
ｶﾗｰﾊﾞｰｼﾞｮﾝは見たことないです。しかし、鬱になりますな
同じ人間でなんでこんなに憎しみ合うのか？と問いたい
ﾏﾀｰﾘと構えて頂きたいものだが・・・・・・・・・

age

>>261-262
テキストだけのページなので安心して嫁。
でも別の意味で暗澹とした気分になったよ…。

>>272
彼らの中では宗教が違うと同じ人間に含みません。
もし露助が宣伝の為にやったのなら、別に憎んでいるわけではありません。ってか。

>>274
あのテキストは露骨に「ロシアの仕業」って方向に誘導しすぎてるきらいはあるけどね。
直接は関係の無い事例を引っ張ってきたりとか……。連中が激しく怪しいのは確かだけど。

お互い情報戦をやってる以上、真実は永遠に闇の中だろうなー。
動かぬ証拠を持った内部告発でも出てくれば別だが。

どちらにせよ、犠牲者に冥福を……。

ていうか、めちゃくちゃ良ｽﾚになってきている。

>>276
禿同
結構いいでつな。

>277
いいことですな（´∀｀　）
以降、煽りは放置ってことで如何ですか？

了解。

やはり絶命していたでしょう｡てか､あの時点で意識があって欲しくない｡合掌｡

この動画を推理するにあたってチェチェンの事を調べてみました。
中途半端ですけど、ググル結果
http://www.google.com/search?q=%83%60%83%46%83%60%83%46%83%93%8B%A4%98%61%8D%91&hl=ja&lr=

チェチェン共和国（こんな国です）
http://www4.justnet.ne.jp/~eden/Hst/dic/chechen.html

チェチェン戦争が育んだプーチンの権力←ここは興味深いです。
http://tanakanews.com/a0121russia.htm
ﾋﾞﾝﾗﾃﾞｨﾝも絡んでいるとわ・・・・・・

良スレage

>281

ロシアに対して唯一の非服従か・・・。
ある意味誇り高き民族ですよね。99年以降、イスラム原理主義が
入ってきた事が、その誇り高い民族性に拍車をかけたのかな。

>>275
映像の彼には、真面目に合掌です。

原理主義は関係ねえよ

>>285
じゃ、金か。
けど、ヤパーリ「憎悪」なんだろうね、根本は。

>204
環境変わって間違え名前でした。スマソ。

再々スマソ。
>>284でした。ハアー馬鹿ですね・・・

イイヨ。(･∀･)

マックだげどジップが白紙アイコンのままで開けないです。どうしても見たいのでおしえでくでしい

まず、有力情報として>>149
wonderlandに紹介されていたサイトはロシア側のサイトでした。
次に>>219のソース。
確かに>>275のいうとおり
露骨に「ロシアの仕業」って方向に誘導しすぎてるきらいはあるでしょうが、重要なのはこの動画の出所がわかったこと。

１９９９年１２月上旬、NHK本社の国際報道を担当する部署にロシア大使館の職員２人が訪れた。
２人はNHK側にビデオテープを渡し、その映像を放送するように要望した。
その内容は例の残虐場面だった。
（参照www.trebus.fsnet.co.uk/vir2/world/che-19aj/uiho.htm）
映像には英語の字幕とナレーションが入れられ、場面によってはボカシの加工まで施されていた。
このビデオテープは去年（９９年）、OSCE（全欧安保協力会議）がチェチェンでの人権侵害の有無を査察するために現地入りした際に、ロシア当局が各国のトップ武官のみに見せて宣伝に使ったものだという。
国内でもNHKの他、あちこちの組織・機関に配られていた。
チェチェン難民を支援しているNGOにまで配られた。

ロシア側のジサクジエンか、ロシア側にチェチェン側から送りつけられた本物の虐殺ビデオかはわかりません。
ただ、事実としてこのビデオの流出源となったのはロシア側であったという事です。
これがわかっただけでも収穫でした。

扇動は戦略の一つですからねぇ〜

ただ、ソースによると男性が命乞いをしてる場面があったようですね。
不自然なカットの仕方も気になります。
（要所要所がフェイドアウト）
完全版がみたいような、みたくないような・・・

カラー版が小栗で公開されたのは今年の７月。
それまでは白黒のみがでまわってましたが、同時にカラーのキャプチャー画面は出回ってたわけですし、
www.cotw.jena.co.uk/cotw/133-3yz9/i2-l3ws.htm
また、カラー版の老人が斧で惨殺されるビデオで冒頭に意味なくカラー版の一部（ナイフが喉に突き刺さる瞬間まで）が入ってるなど不自然な点が多いのが気になります。

言っておくが僕は無視されるのがいちばん嫌いだ。気も長いほうじゃない。

MACは分かりませんから教えようがありません
あしからず

私も気は短いんであしからず

一方では小栗主の掲示板では、撮影したチェチェン人が逮捕されたロシアの
ニュース映像も紹介してましたね。結構長いニュース映像だったのとロシア
が分からんのでよう理解できんかったが。

　　　↑↑↑
×　ロシアが分からんので
○　ロシア語が分からんので

>>290
macでも見れますよ。
メディアプレイヤーを立ち上げて、「ファイルを開く」から、その zip で
解凍されたファイルを指定すると、見れるはずです。
macではなぜか、asfのファイルが白紙になってしまうんですよね。

>>299
Ｍａｃでは、直接asfファイルを開こうとすると、文字化けした感じで
画面上にダラーと文字が出てしまう時がありますが、やはりそういう時も
メディアプレイヤーを立ち上げて、「URLを開く」にしてそこにasf
のURLをコピぺすると、すんなり見れるはずです。（多分）

>>293
初めて知りました。情報いつもありがとうです。

http://napoleon.france2.fr/01-film/videos/episode1.rpm

290じゃないが、げええ。見れてしまつた・・・
ぎゃあああああ

>>303
見たんですか？

>>303
如何でした？詳しく教えてください。

しかしナイフで首が切れるんですかね

今、chechen.orgのロシア語サイトをなんとか解読しようとしているのですが・・・

今のところ、わかったのは、このサイトは本当に一般的な「チェチェンの場所」解説
のような内容だということです。
アドレスが.orgであることからして、てっきりオフィシャルサイトだと信じこんで
いたのですが、チェチェン側の人間が作ったのか、ロシア側か・・・どちらでも
いいような内容ですね。

何かゲリラ戦に関する記述があれば、立場がはっきりわかると思うのですが・・・
探してきます。

>306
楽しみにしてます

元ロシア駐在妻　様。

お帰りなさいまし！今後も期待しております。

>307
ありがとうございます。

ありました。紛争に関する部分ですが、やはりロシア側の視点ですね。
「人権」がどうの、「チェチェンにおいては、世間一般の人権という観念は無である」
といった感じの記述（これはロシアのジャーナリストの発言だそうですが）があります。

それから、チェチェンの一般大衆がどんなに苦しい生活をしているかに関する記述。
これも、「ロシアの攻撃によって悲惨な状況に・・・」ではなく、「チェチェン政府の
無策による・・・」的な書き方です。（これも「人権」を前面に打ち出しています。）

英語サイトですが、http://watchdog.cz/index.php というのに、ロシア側からのチェチェン
に関する最新ニュースがあります。
chechen.orgの内容とかぶる部分が多いです。

あくまで私が見聞した範囲での感想ですが、チェチェンというのは、本当に
貧しい地域だということでした。（９９年から昨年の１１月までモスクワにいました）
ですから、「オフィシャルサイト」と私が勘違い（?）していたものを見つけたとき、
「なんだ、こんなものが作れるのか」と驚いたのを憶えています。
ロシア側の作成と聞くと、「やっぱりねー」と素直に納得できます。

モスクワでは当時、「チェチェンゲリラによる外国人ビジネスマンの誘拐事件」
「被害者はバラバラ死体にされたらしい」等のきな臭いうわさが、複数飛び交っていました。
（アラブっぽい顔の人を見ると、外国人は露骨に恐れていました）
「うわさ」というのは、モスクワでは事の真偽を確認するのが、本当に難しい
からなのですが・・・すべてが報道されるとは限りませんので。

ビデオの存在は、日本に帰ってから知ったのですが、モスクワの状況から考えると
やはり「真実」という気がします・・・・・・私がすでにロシア側に洗脳されている
可能性もありますが。

長文すみません。

元ロシア駐在妻さんお帰りなさい。
貴重な情報有り難うございます。

やはりロシアの報道における実情は、プロパガンダ的な所が多いなあと
感じます。（生活したことは勿論無いですが）
長野五輪の時に、約１ヶ月ロシアのメディアクルーと仕事をしましたが、
彼等は、ロシアでは現場をそのままナマで放映したくても、上が許してくれない！
という言葉が今でも印象に残っています。編集しまくりの状態という事でしょうか。

違っていたらスマソです。

>305
切れるはずです
関節に刃を立ててコジってやれば切れるはずです。
関節でない部分に刃を立てても息が切れるだけです。

ageとこ。

>>115

遅レスですみません。

実は私、ビデオの存在を知った当時は妊娠中でして、それからも勇気がなく、
今に至るまで動画を見たことがないのです･･････

想像だけが、一人歩きしていますが、やはり踏み込めそうもありません･･････

てんてんてんが多くて、すみません。

>>1さま

やはりそうですか･･････

「真実をありのままに報道する」って、本当にどういうことなんでしょうね。

日本でも、「政府が隠していた」的な話が、特にこのところの拉致事件関係で
たくさん出てきていますので、本当に・・・とため息です。

スレ違いですので、sageにさせていただきます。

死ぬ前に見といたほうがいい映像ではある

今日はオフだったのに・・・
ブルーになりますた。確かにきれてます、そりゃもうしっかりと。
結構音を大きくしていたので、脳裏にしっかりと焼き付いています。
例の音はよく分かりませんが、もう一生見る事はないと思いますので、
確認できません。
会社の嫌いなヤシにメールでアドレス送っておきますたhotmailで。（w

>317
お気の毒だがﾜﾗﾀ

でも私が最初にあれを見た時は、見ちゃいかんもんを
見てしまったという思いでいっぱいでした。

でも、いろいろ考える事もあって、見たことを後悔は
しなくなりました。
>317
音ありで見たんですね…。私は最初は音無しで見ましたが、
それだけでも非常にブルーはいりましたので、あなたの
お気持ちお察しします…。
一人で眠れますか？

でも、チェチェン首切り動画ってそんなに怖くなかった。
っていのはｵﾚだけかな？（ｗ
あんなのは何度でも見れますよ。実を言うとエレベーター動画もみたいのですが・・

このスレ出来て懐かしく過去ログをチェチェンで検索してみると、当時の出まわり始めた
頃の恐怖感が色々書いてあった。だからなに？って言われても困るんですがｗ

０３月１２日
疲労したまま。寝込んでいます。
この日記をご覧になるとわかる通り、私は融通が利かなくて真面目ばかりで、
身体も心も弱くて、弱虫なんです。それを欠陥だと謂われるなら、そうでしょう。
でも生まれ持った性質だから・・・。
私、バカなんです。ごめんなさい。
ベッドで横になっているまま教えてくれる教授が欲しいです。成績とかじゃなくて、
好きだから。大学の階段教室でなくてもいいでしょう。黒板の文字が見えなかったり
するし、一つ一つ対話して教えてくれる先生が欲しい。集団授業って嫌い。
臨床教育学というような分野もあるけど、私は弱いからベッドの横に本とノートを
置いて、一日中先生と考えたりしていたい。数学とか化学とか物理学とか、記号の
世界がいまはいちばん好き。いちばん基礎的で遊べるから。文理なんて分け方も
意味ない。
先日、九州大学が面白いことやってるらしいって新聞が書いてた。いいなあ。
小さいころは何でも質問ばかりしている子供だった。いまも抜けない。
理科の図鑑とか好きでした。孤独でもそこだけはいっぱい楽しい世界があったから。
ごめんなさい役立たずで。バカにされて当然ですよね・・・。
もう頑張ったと思う。もう赦してください、休ませてください。お願いだから。

http://www2.odn.ne.jp/~cao13040/

つまらない

>319
眠れそうにも無いので、飲みにいます。
完全にトラウマになりそうです。
マックでの再生方法アリガトございますた>1

>>320
うｐしたよ。多分ウイルスとかは入ってないと思う。
場所ははづきの大物。コメントは「オカりします」
パスはこの板の名前の上２つをとって半角ローマ字にして。

>>325
ｽﾏｿ。場所がわからん。ここで、うｐできません？

>>326
ごめん。半角板の住人だから思いっきり普通に書いてたw
はづきちゃんねるっていうわりかし有名なページがあって
そこにあるアップローダーがよく使われるんよ。
ttp://www.42ch.net/
ここの「大物あぷろだ」って所にある
「オカりします」ってコメントのついたファイルがそうです。

>>327
有難うございマシ！
張り切って，見まシ！

http://yahooo.s2.x-beat.com/

>>328
見たら感想ｷﾎﾞﾝﾇ。
漏れはＢＧＭがやけに悲しげな曲だったのと
淡々と作業が進行してるのが相俟って
何故か感極まってしまったよ。
別に死体、好きでも嫌いでもないのに。

>>315
日本のメディアは雑誌を含めて、護送船団的になっているのかもしれないですね。
自主規制というか、悪い意味で横並び。
これは、あくまで自分の感じなんで、御容赦ください。
>>324
スマソです。
自分が初めてみた時は、半熟の目玉焼きが食べられませんでした。
黄身を崩した時に、ダラーと出る感じが、オーバーラップしてしまい。（w
しかし、会社でこんなの予備知識も無く見たら、確実にダメージくらいますね。

>>1
正直「クソスレたてんな、ヴォケ！」と思った漏れを許せ！
有料スレ！

>>321
確かに、過去ログを見ると白黒バージョンでの反響の多さは凄いですね。

>>332
絶対言われると思っていました。（w
ありがとです。

>>319
自分も後悔はしていません。
だからと言って、人権的な事柄について深くも考える事は無いのですが。
でも、チェチェンとロシアの関係に関して非常に興味を持つようになりました。
機会があれば、行ってみたいと思うようになりました。
出来れば、彼の絶命した現場や、市民の生の声など。
でも、言ってるだけで行けないでしょうけど・・・

>335

１さん、わかるよ。
あの動画が無かったら、チェチェンとロシアの事を
ここまで語ったりしただろうか。
そういう意味でも、このスレは非常に良いスレだと思っています。
でも、こんな形でチェチェンという国を深く知ることになるとは
思わなかった…。

>332 激しく尿意

グロ推理スレの麻布氏が先日NGOの関係のアフガニスタンから帰り
今日もスレに出てたよ、結構詳しいんじゃないかな。

>>327さん
パスは「ちぇ」の半角ローマ字ですよね？
　
che　っでいいのですか？通過しませんが・・？

>>336
ありがとです。
今まで、チェチェンって武装集団がいて、内戦等が多い国なんだな。
としか思っていませんでした。ロシアとの関係や宗教観など、違う側面から
見ると、この映像は根が深いと思うようになりました。
>>338
NGO関係の仕事をしているんですか。是非聞いてみたいです。
ありがとです。

１からぜんぶよんだあ、
こんなスレ今まで無かったんじゃない？漏れも結構いいと思うよ
ガンガレ！でもいちどもビデオ見たことないんでつけど。

初めて白黒でこの首切り動画見た時踏み抑えている足が髪の毛に見えて
オカッパ頭のおばさんだと思ってました・・・

>>341
ありがとですが。
是非、一度見てレス下さい。いつも通り無理にとはいいませんが・・

ｽﾚ違いですが、日本は平和過ぎるので他国のこういう惨状を見ると「ひでー!!」やら「気持ちわりー!!!」やらでそればっかですよね
これからの若い人たちがこういう動画を見て人の命の大切さと争う事の浅ましさを覚えてもらいたいです。
興味本位でのこの動画のストックやこの動画を見ながらの自慰は変態そのものだと思います。
この動画を見て平和ボケした頭に活を入れていただきたいですね・・・・
宗教や民族が違う　　ただそれだけで殺しあうのは人間としてもってはいけないと思うのは漏れだけ!?

日本でも征夷大将軍といってやたらと殺した人間がいたことを
忘れているんじゃないか？
そして父、祖父の世代は中国、朝鮮で殺戮のかぎりを尽くしたんだよ。

↑その朝鮮や中国も昔南アジアで
同じような事をしている事も
忘れてはならないのだよ。

そんな中国も戦時中反日プロパガンダのニセグロ写真を大量に作っていた事も忘れちゃいけません。
中国人の生首をもった日本兵（？）
home.megapass.co.kr/~nak45/hatejapan/9.gif

おいおい・・・

螺旋、リングそしてループ

余計なことをまた言ってしまったら・・しい

しい・・好き

>>347
ﾜﾛﾀ。首の周り墨で修正？

>>345
>中国、朝鮮で殺戮のかぎりを
何だ？殺戮って？戦争すりゃ死人が出るのは当たり前だ。
お前は当時の日本人が娯楽で人殺ししたとでもいうのか？
殺すという行為自体が目的で、意味無く殺しまくったと？

んな訳ねーよ。そりゃお前の願望だろ。

>>350
娯楽で人殺し、とまでは言っとらんだろ?

お前も無知だな。

当然娯楽でも人を殺している。
常識だろ。
>>意味無く殺しまくったと？

当然のことを必死で聞くなよぼけ。

はあ？？ じゃねーよ。
この貸す。

>>351
ほらな。
この間ーだーって奴は中共の南京大虐殺を疑いなく信じてる子供なんだよ。

せっかくの良スレなのになぁ・・・

間ーだー←以後コイツは放置ということで

南京大虐殺なんて興味ないさね。

>>355
そだね。食って掛った私が愚かでした。申し訳ない。

>357
ドンマイでつ

357
はあ君よ、わかればよろしいのだよ。
君は「プリーズ」が欠けているんだよ。

まぁマターリしましょうよ。
間ーだーさんもはあ？？さんも。
ところで動画はロシア側から流れてきたのは多分間違いないと思うんですけど
果たして本当に喉を掻っ切られたのはロシア兵士だったんだろうか？
その点が興味あるんですが、真相はわかりません。
小栗でその虐殺をおこなったチェチェン人がロシア側に逮捕された情報があったとカキコがあったんですが見てみたいです。
URL貼っていただけませんか？

>360
それは興味深いですねぇ。
僕も調べてみます

このスレのお陰で、政治はおろか国際政治なんて？？？のワタシも、国同士の諍いに興味を抱きました。(単なるグロ画像とばかり思っていた自分が恥ずかしい
このスレの人達、がんばって真実に近付いて下さい。

推理スレの過去ログより

＞これらのチェチェン絡みの虐待ビデオは、イスラム過激派の団体が密かに流布している戦果報告みたいな宣伝用ビデオがソース元だ。
チェチェンのロシア兵捕虜以外にも、ユーゴやアルジェリアの戦闘での
グロシーンも集録してるらしいぞ。
もっとも虐殺ビデオ撮りが好きだったハタブ司令官っつうアラブ系の基地外が
最近ロシア側に暗殺されたらしいからこの手のビデオソースは減ったらしい。


検索してみた
ハタブ司令官暗殺についてのソース
www.asyura.com/2002/war11/msg/636.html
★　主要なイスラム武装勢力には“敵のエージェント”が入り込んでいるということがよくわかる報道である。


この人自身が死体ビデオになるのもすごいが、入り込んだエージェントもすごい。

　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　首きり首きり〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　　首切り首きり〜
　　　　　　首切り〜　 ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／

>>360
これの事？
ttp://forum.ogrish.com/showthread.php?s=e4b4100796a4ef94403566118d613fc2&threadid=4418

>>1
あれだけ反響よんだ動画だから単発スレでも面白いと思います。

ところで、チェチェンの公式サイトの件ですが、
友人にロシアマニアがいまして、その人物が５，６万で買った
ロシア言（キリル）＞日本言翻訳ソフト持ってぞ。
翻訳したらかなり興味深い情報（チェチェンの意見、政治的宣言、声明）なども
だいたい分かると思います。

>>360
ロシア人首切り動画は既出ですが
本当に最強クラスだと思いますよ。
興味本位だけで見てはだめ。

http://www.ogrish.com/index.php?per=2002-07-20&type=20
７月２０日の動画クリック、さらに白い箇所（ローマ字）をクリック。

ああああ
みるんじゃなかった･･･

首を掻っ切ってる黒服？の人の姿が頭にこびりついて離れません。

放心状態になるのも久しぶりです。

　"　"　　　/〃""＝〃ｿﾞ:;;| ::::　　| │　　ヽ;;;　 　 　 　 　|
　　"　" 　/〃ノ"⌒=〃;;;;/ ヽ::::　 | │　l　　: : : : : :: 　|
""　　" ／／　　〃 　 l　|　　ヽ:::::││　　:; 　　　　　;　 |
　"　／;;;;;/　　::　## 　.| |　　　l:::　 ||||　　:;　　　　　 ／／
"..／〃　 l;;　　;;##　; ﾉ;;|　 =　ゝ　　||　::;_-ｰ~ー￣／~
　|;;;l:　　　l:;;;‐-.＿_ ノ;;;/ 　　　　　　　/;;;＿-‐‐~￣
　|;;;;l :　　　ヽ＿""＿/;　　　　　　ヽ /〃==-＿ーー￣￣
　l;:"　　　　　　 ￣""　　　　　　　　"|■■;:　"　　" 　　"
　 l;: :　　　　　　 ﾉ |。ゞ, 　　､　,,　　　| ■; 　"　"　　"　　　"
"　"|;;;　　　　　　;::;~`:;　 ''　　 ∧-‐"~　"　"　　　　"
　　　ヽ;;;:　　　　　　r,,　　 ’i '~ 　　　　 "　"　　　"　　"　"
　　　　 ~"ー―ー"~　~~ー''　　 ｱｱ…ｳｩｯ…
　　"　　　"　　　""　　　　"　"　　ｹﾞﾎﾞｹﾞﾎﾞｹﾞﾎﾞｹﾞﾎﾞｹﾞﾎﾞｹﾞﾎﾞｹﾞﾎﾞｹﾞﾎﾞ

>ALL
レスありがとです。
単なる興味から、発展？したのですが、真面目に彼がどのような経緯で
事件に巻き込まれたかを調べてみます。本当にロシア人？かも含めて。
根が深い映像であるのは間違い無さそうです。
だからといって平和ボケしている私も
なんていうか、実際に行動を起こそうという勇気はないのですが・・　

>>366
うわー凄く便利そうなソフトですね。
長野五輪の時に翻訳ソフトがあれば助かりましたね。（w
ソフトの名前なんていうんですか？もし良かったら教えて下さい。

中国人が売ってたモノだったりして　　　（ｗ

>>365
それです。ありがとうございました。
夜、帰ってから読みます。
>>366
期待してます。
なにしろロシア語はチンプンカンプン・・・

>>347
の写真てフェイクだったんですか！
中学生の時学校の図書館にある戦争関係の
写真集であの写真を見て、なんて恐ろしい
んだって思った記憶がありました。首を切り
落とした写真でもの凄くインパクトがあり
忘れられませんでした。まさか７〜８年経って
真実を知ることになるとは…。
色んなことを知り、考えさせられる良スレですね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿
　　　　　＿＿ 　　　　　　　　　　　　　　　 　　／　＿ ３
　＼ 　（＿＿　＼　　　　　　　 　　　　　　＿／　／＿_　　　　　
　＼＼　　＿＼　＼＿＿　　　,,,,, ―＝￣　￣￣￣　 )＿⌒＞
　＼＼＼(　　￣　　　　　　￣￣,,,　　−　　　￣　　　 　＿ │
　＞＞＞＞ ∈　　 　　　　＿＿ ,,─''　―'''￣ ＿￣ 　) ＞
　／／／(＿＿　　＿＿＿＿＿＿,,― ￣＼ ＼￣￣　 ￣
　／／ 　　　／　／　　　　　　　　　　　　　　＼　 ￣３　　　　　　　　　　
　／ 　（￣　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣　
　　　　　￣￣　　

プップップーハトプップー

>>339(ななしさん)
いえいえ、スレタイの２文字でなく、
ここの板の最初の２文字。
つまりオカ・・・げふん、げふん

もうファイルは流れちゃったかもしれんけど
ダウンロードはできてると思うんで今更ながらカキコ。

参考までにメルアド欄参照

>>377さん。
ありがとうござ・・い・・ました・・。
今、すっごく鬱な気分です・・・
鬱な気分でカキコしています・・・
泣きたいぐらい・・鬱です・・（´Д⊂ヽ 　
とにかく・・・・見ないほうがよかったです・・・・
ちょっと、ショック状態を静めたいと思います・・・

あの・・最初は綺麗なＢＧＭで、何かと見ていたら・・・エレベーターから手が出てきて
最後は・・目が飛び出ている男性の方がでてきて・・
（´Д⊂ヽｴーﾝｴﾝ・・・ もう、あまり言いたくないです。
そして、クラスのﾔｼらに見せてやりたいと思います・・・
　

>>379
最後の一言にﾜﾗﾀw
やっぱこれって強烈だったのか・・・自分だけが変なのではなくて安心。
他人を巻きこんでしまった事にちょっと反省。

ここの日本人傭兵は戦死したのかな？

509 ：麻布 ◆FL6pGotkUE ：02/10/22 22:05
507
生きていたと思います、頚動脈を切断しても銃のように瞬間的に死亡する
ことはありません。
声帯および気道を切断しない限り不思議なことではありません。
もっとも死に至る時間はおそらく１・２分だったと想定します。


麻布先生登場希望age

うええん、はづきちゃんねる、
「大物あぷろだ」のところ、開きません・・・。

ちぇちぇん人が劇場占拠

昨日は爆睡してて今慌てて>>365をみてたんですが今ひとつまとまりません。
英語大嫌い！
英語といえばあの方しかいません。

美　砂　さ　ん　降　臨　希　望　！

http://www9.ocn.ne.jp/~kafkas/generalinfo.htm
少し

>>382
なんだ、ずっと首が完全に切断されるのだと思ってたよw
しかし一気に首を取っても脳に血と酸素が回らなくなるまで（十数秒）は
生きてると思うんですよね。
まぁ根拠はないですが。。。

ニュースです。

モスクワの劇場でチェチェンの武装ゲリラが、観客７００人を人質にチェチェンの独立を要求。
立てこもり中の兵士を１人傷つけたら、観客１０人を殺害すると通達。

>>388
既に死傷者も出ている模様。

マジだ｡祭りになってきたな｡ロシアのかたにはお気の毒だが｡

>>390
劇場に地雷設置、体に爆弾巻き付けて「カミカゼだ」と宣言！
女優達は携帯でテレビ局に電話「突入だけはやめてくれ！」

怖いよ〜！

N実況版より------

368 名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：02/10/24 08:39 ID:H9NCaIj1
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=main&NWID=2002102401000046
【モスクワ２４日共同】ロシア内務省によると、モスクワ市内でミュージカルを上演中の
「国営ベアリング工場文化宮殿」ホールに２３日夜（日本時間２４日未明）、
約６０人の武装グループが押し入り、
観客ら少なくとも６００人を人質に立てこもった。タス通信などによると、
犯人は外国人や子どもたちを含む約１５０人を解放した。
　ロシアのＮＴＶテレビなどによると、犯人は「チェチェン人」を名乗り、
攻撃を受ければ劇場を爆破すると脅迫。ロシアがチェチェン共和国独立派への攻撃を
終わらせるよう要求している。
　劇場の内外では散発的な銃声が続いており、
目撃者の１人は劇場内の通路で大量の血を見たと語ったが、
人質らに死傷者が出たかどうかは不明。インタファクス通信は
犯人の１人が負傷したと伝えた。

でも、子供達は最初のうちに100人くらい
解放されたらしいね。
もう死傷者でてるの？？どうするんだろう。
60人くらいチェチェン武装ゲリラがいるんでしょ？
人質傷つけないで犯人逮捕は無理だよね。
地雷って…。もうどうにもならんがな。お手挙げちゃう？

なんか凄く､恐ろしい状態ですね｡1さん早く見れ!

今ニュース見ました｡仕事にはまって身動き取れない状態ですが携帯からカキコします｡

　　　　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 Λ＿Λ　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　　尾栗に画像UPまだ〜？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　　|　愛媛みかん　|／

>>383
私もです!!
みたいよ〜。。。･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

>397
時間かかるけど、開いたよ。気長にチャレンジしてみれ。
でも、あんまりどうって事無かったが…。画像出まわってるし。

チェチェン武装ゲリラのテロ、今後が心配ですね。
けれど、朝の『トクダネ』で、それを報道していた笠井アナが、
「いや〜、あちらのほうでは大変な事になってるみたいですねぇ」
っていってたが、私はここを見てたから、そんな遠い話だと思わなかった。
チェチェンと聞いて反応してしまった。
北朝鮮の問題より、も、私にはこちらのほうが関心がある。

382
Ｄｒ・麻布は「推理・グロ画像」のスレにしか出てないよ。

地上波でニュースやらないよ〜！

アラブ系の住人だったらまたブッシュが宣戦布告かな
これは戦争だ！とかね。

>>401
さすがにロシアの国内問題には首を突っ込まないでしょ。
でも馬鹿だからなぁ。。。。。

401だけんど
ここはチェチェンすれだったのね、実は誤爆。
連続ライフル殺人スレに書いたつもりだった、すまそ。

>>403
レス自体不自然じゃなかったから気にすんな。

フヒテレビ

政治宗教の話はやめようぜ

ageまくってなるべく被害者を少なくしよう！age

なんか好き｡このスレ

なんか好き　赤色の青ﾍﾟﾝ

>>1さん
明日あたりその友人に連絡します。家近いのですぐですがｗ

>>開帳さん
なんとかやってみます。
新しい情報入るといいですが・・・。

２ｃｈやってて良かった事。
いろいろな知識を得られた事
人が死ぬ瞬間を見れるところ

不謹慎なヤツだ

◆0NNKUcIB6.さん！
明日、学校のﾔｼらに見せてやる事になりました。
ﾜｸﾜｸです！
っでもって、友達に見せ次第報告します。

多分、４人ぐらいです！(男子３人、女子１人）

ヒヒヒヒ・・・

厨房、工房って根っからグロがダメな奴以外は画像も動画も嬉々として見るんだよね。

>>383>>397
大物あぷろだは重い。とにかく重い。ここぞとばかりに重い。
クリックしたら一度別窓開いて一通り巡回してから見るが吉。
でももう消えてるかなぁ・・・再うpしようかなぁ・・・

>>413
やめれw嫌われるぞw
ってかななしさんは男性・・・だよねぇ？
男子、女子なんて響きは久しぶりに聞いたw

>>417さん
男性男性！（藁
男子女子はおいといて、本当にうれしいですよ。
チェチェン動画を見てそのあと、「もっとグロイのないのかよ？」
って言われた後はショックでしたよ・・
>>415
そうですね。グロが嫌なﾔｼもいるけど、そいつらには次期見せますよ。（藁
嫌がっても、、（藁

すいません。 ◆0NNKUcIB6. さんがいらっしゃってましたのでレスさせていただきました。

>418
そいつらに見せる事によって得られるメリットはなに？

なんか、雑談になってますね・・(藁
>>420さん
メリットなんてものはないですよ。ただ単に多くのﾔｼらに嫌でも見せたいって感じす。
ま、泣く叫ぶまでされたら、それ以上まではしませんけど・・(汗；

今日はじめてチェチェン見ました。一人じゃ怖いので「死体なんか平気」と答えた友人を道ずれにしました
ナイフを押し付けて血が出てくるところまでは見たことあったのですが、まさか続きがあったとは・・・・
ナイフの動きにあわせて首が動く様はなんだかマグロの解体を見ているみたいでした。今日夢にでてこなければいいのですが
友達は「ああやって首切るんやー」と感想を漏らしてました

　　│＼
　　　　　　　　│　 ＼≡(`Д´;))≡= 　　　ｵｵッ！
　　　　　　　　│　　　＼≡//　))≡=
　　　　　　　　│　 　　≡」」」≡=
　　　　　　　　│
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　　　　　　　　│
　　　　　　　>>ななし

>>416
今見れました。死体になってからじゃ何ともないことが分かりました。
死の瞬間を見るから恐ろしいんでしょうね。。。
でも見れてよかったです、ありが�d

あれってどういう状況なんでつか?

2ｃｈの広告がうざいと思ったことはありませんか？
その理由は・・
�@リンク・・１クリックごとに、やく１０円を頂戴できます。
�Aそのリンクの商品が販売されると、わずかながら収入が見込める。
�Bこのビジネスを紹介して、紹介者が売り上げを上げるとマージンが貰える。

などなどです。
この商売は、始まったばかりで、いつ終了するかわかりません。
早いうちに始めて、稼ぐだけ稼いで退散しましょう。
おそらく、2〜3ヶ月は大丈夫でしょう。
私は、1934人目です。

『参考ページ』
http://www.adultshoping.net/linkstaff.cgi?id=001934
『ビジネスの説明のページ』
http://www.adultshoping.net/linkstaffgate.cgi?id=001934

>>424
ロシアとチェチェンの関係を勉強すれ

ﾜｸﾜｸですね、ﾊﾔｸみせたいものです。ﾊｲ（藁

>>426
中で何が起こったのかってことです。
上?　かも。

エレベーターの件ですか？>>428さん

>422
マグロの解体と人の首切りを一緒にしないでほしい
オレは今まで十年近くマグロの解剖をやってきた
一緒にされると心外極まりない。
オットセイもイルカもゴンドウも解剖した。
人の解剖と一緒にするな

>428
ここがなんのｽﾚだか知ってる？？
なんでわざわざこのｽﾚに書いてるの？

>427
オマエの嫌われるのが目に見えるわ　（ｗ

遂に動き出したね、チェチェンの特攻隊が。結末や如何に？１７０名を釈放かよ？

>430
まあまあ、モノの例えなんだから怒りなさんな

>>416　◆0NNKUcIB6.さん
もう一度うpきぼん！！

>>430
一緒なんて一言も言ってない。視覚的に似ていると思ったといってるんだ。
あんたがマグロやオットセイやイルカなんかを解体してるなんて俺は知らないよ。

フツーのやつがこのスレを見るのと十年近く解剖作業をしてきた430がこのスレを見るのとじゃ意味が違う気がする。

魚類だけでは飽き足らず、って感じで後者は恐いでつ

視覚的にも似てないよ
一緒にスンナ

クビを落とすと製品としての価値は半減するぞ
オットセイは肩肉とモモ肉、肝臓を取ったら捨てた
イルカはバラバラにした。心臓は絶品!!!　しかし、クビは落とさん!!!!!!
クジラもそう

>>438
お前はそうやって自分の気に入らない他人の表現や思考を制限する気か？無理だからやめとけ
>>439
だれも聞いてない

ヘトヘトになって帰ってきたらニュースみてビックリ！
「がいしゅつ画像」のスレが現実とリンクしてきましたね。
ニュースに食い入るように見入ってます。
このスレを深く知る重要な事件です

>440
で？

1週間経ったらホントに爆破しそうですね。
あの動画を思い出すと単なるハッタリとは思えません

フジモリ、出番だ

開帳さん、お疲れ様です。
>443
私もそう思う。しゃれにならん。
最悪の事態は回避してほしい…。

チェチェン側も「コレに全てを賭けてる」という意気込みを感じさせる。
犯人達が降伏するとは思えないし、どーするよプチーン。

チャビンデワンタル作戦ＰＡＲＴ２だ！！

>>429
そうです。殺害理由じゃなくて、方法が聞きたいんですよ。


>>431
＞＞426で関係あるかと。

投降しなければ（しないだろうが）、人質に何人も犠牲者が出るのを覚悟の上で
突入じゃないかな。元々ロシアはそれほど命を重視する国でもないし。

時間稼ぎや国際的なポーズ作り程度はしても、結局テロリストとの交渉には
応じないでしょ……。そんな前例を作るわけにはいかないだろうし。

これがどんな結末に終わるにせよ、チェチェン人も馬鹿な事をやったものだなぁ。
こんな「民間人を巻き込んだ無差別テロ」をやっちゃえば、今まで同情的に見てくれてた人達も
離れていくだろうし（少なくとも表立って支持はしにくくなる）、その上ロシア側に絶好の大義名分を
与えるだけなのに。

まぁ、最近離れていた世界の目を再びチェチェン紛争に注目させるという意味では
成功かも知れないが……。

現時点では、こう着状態のままですね。
武装イスラム原理主義者ということになれば、「やるときはやる」のが当たり前の
集団でしょうし、見せしめの為にどういった事を行えばダメージが与えられる
といった事も当然考えているでしょうから、平気で一般人の首を切り、それらを映像にし
公開することも考えれそうです。シャレになりませんが。
しかし、約４０名の武装団となれば、一気にかたを付けるのは難しそうですね。

>>385　なんで英語だと美砂なの？

夫をロシア軍に惨殺された女性たちも参加しているそうですね。
元は一般人であるひとも、身内を殺され、ゲリラ化して行くそうで。
人質にも相当数の被害が及ぶ事を覚悟で武力行使する方向へ
行きそうだ…。

さっき体育座りの見たんですが、チェチェンとどっちがショックでかいですか？

>>453氏
俺は足踏みつけ（仮称）はたいして騒がれてない時期（すげー前）に見て、
先月、体育座りみたけど、やっぱり足踏みつけとほうがショックうけたな。
後者は音声（被害者の断末魔の叫び声＆うめき声）が入っているし。
でも、音声なしだとショックは少ないかもしれんです。
俺は見ないほうがいいと思う。

マジで例のロシア劇場立てこもり怖いな・・・。
被害者マジで怖いだろうな。てか、公証人が人質と変わっているけど
俺はとてもそんなことできない。だってこんな動画見てるから
怖さが増してるし。
こういう動画とか一連の事件を見ればチェチェンがロシアを憎み、
目のかたきにしてってことがおのずと見えてくるよね。
ロシアから独立した国は多々あるけど、唯一反ロシアとなえる
武装勢力だもんな。イスラム原理主義だし。やること一つ一つ
怖いす。

体育座りの方は、徐々に行為を行うという点と、ハッキリと映っていない
ので、そんなには鬱になりませんが（w
チェチェンのロシア兵？を殺害するこの映像は、画面が出て２秒くらいで
いきなり首にナイフを刺すので、精神的余裕なしです。
出来れば見て下さい。

首を速攻ぶっすりいくやつ

生中継

左耳あたり足で踏みつけられて、首にナイフを当てられている

次の瞬間　彼の喉にさくっとナイフの先が突き刺さる

「うぐふぇふぇえ！！」彼の喉にナイフが刺さったため、呼吸がおかしくなり、独特の声になる。

　絶叫する彼を尻目に上の男は黙々と喉から首の骨へと

切りにかかる。　するとカットがかかり、首切りの終盤らへんに飛ぶ。

かるがると首をさくさくと切り終えたら　彼の顔はもう生きていたときの

首にナイフを当てられていたときの生き生きとした表情は無い。

それにしてもここの1氏はよくがんばるな〜。
レスしまくり、勤勉で責任感ありやす。
この時間に書きこみとは会社からかな？
俺は自宅だけどｗ＜学校今日ナッシング

白黒バージョンって最初にスーパーありますよね？
「Unknown Russia Soldier（待ちがってたらｽﾏｿ）」
そして刺されるまでの前置きがカラーより長いんですよね。
あのとき、顔にナイフが当るんですよ一瞬。＜意図的ではない。
その時ですら恐怖におののく叫びが出るんだから、そうとう怖かっただろうな。
切られる時っていうか、白黒版の切られる前が一番残酷に思える。

>>458　ＵＲＬｷﾎﾞｰﾝ

そりゃあさ、鬼畜みたいなﾔｼがナイフ持ってて自分の首に当てられてみ？
今までヒミチュにしてた事もなんでも言うから　たしけてー　って思うよ

>459
http://www.trebus.fsnet.co.uk/vir2/world/che-19aj/uiho.htm
チェチェン系の虐殺物がまとまって有ります。
白黒はどうかなあ。
>457
かなりの不良社員です（w
ありがとです。

1さん、お仕事の合間に頑張れ！

わたしゃ自分の会社なのでやりたい放題（ほんとはダメ）です。
チェチェン人の、ロシアに対する憎悪は計り知れない。
その１つが、あの動画だと思うし。
第2次チェチェン紛争の発端は、ロシアが仕掛けた可能性も
あるわけでしょう？
その上、一般市民の虐殺すらいとわない掃討作戦やられて、
黙ってごめんなさいなんかするわけないしね。
チェチェンに肩入れするわけではないが、どうにかならんかいなと
思ってしまう…。プーチン、どうするかな。

たぶんさ、今とかこの動画について世界中の人々がネットを通じて俺らみたいに話し合ってるだろうな

>462
そう思うよ。

>>458
白黒は最初からだが少しくの字に曲がってうめき声をあげますね。多分腹を蹴られたんだと
思いました。
でも首を切り落とすところは写ってないですね。

人間ってこわいね

人間にとって一番の恐怖って　やっぱ「痛み」やね

儀式化されてない処刑や虐殺が一番怖い。
武士は切腹したりしてたから痛みの恐怖は精神力で耐えられるひともいると思う

切腹は熱いらしい

みなさん早速のレスありがとうございました。
また心に余裕ができたら、見てみたいと思いまふ

首を切り落され、晒されるのが一番の辱しめだという事は万国共通なのかな？

日本人は昔から打首獄門にこだわってきた民族だからこの動画のような事は日常
的だったのだろうと思いました
しかしあんなナイフであんなに切れるものかなー　頚骨はかたいと思うけど

>>469
戦国時代は凄かったと思う。でも江戸時代は結構処刑は少なかったらしいよ

>>496
コンバットナイフの貫通力はあなどれんぞ。

なんか昔は竹の鋸で首を落とすっていう処刑があったらしいね。
時間がかかってすごかったらしい。

>>472
江戸時代のもっとも過酷な処刑方だね。体だけ地面に埋めて通行人に好きなだけ
切らせるって奴。
あまりに残酷すぎるってことでほとんど実行されなかったらしいけど

誰かあんまり知られてないスナッフ持ってる人いない？

>>４７３
桐生操の本で読みました。
なんか想像しただけで首がヒリヒリしそう

>>462
いや、日本だけだと思うぞ

>>476
中国でもあるよ。でも中国の場合は鋸を引く役目も
罪人がやってたらしい。
明日は我が身と思いながら首をｷﾞｺｷﾞｺ･･･
鬱な話だなぁ

何よりも争いｲｸﾅｲ(･A･)!!と思わせる映像だ。被害者のあの絶望的な眼が・・・。

ﾁｪﾁｪﾝの映像で殺された人は
ずっと目をつむってたような･･･

戦争論２に載ってた中国の押し切り機で首を切断してる写真ないの？

戦争論２だってよ（プ

>472
のこぎり引きといいます

>>478
体育座りの方ですか？
>>479
確かにずっと目をつむっていましたね。

体を逆さにして股からのこぎりで切るのが一番痛そう・・・
ヘソあたりまで意識を失わないらしいし

ﾁｪﾁｪﾝよりｽｺﾞｲのﾐﾀｲ？
さっき見つけた

>>460
リンク切れしていました。スマソ・・です

>486
切れてませんよ？

>>485
部落羅じゃなきゃみたい！

私はﾁｪﾁｪﾝより体育座りのほうがショックです。。。
髭の人には弱いんで。。。

>486
そのサイトの例の首切り動画の項目を訳してみました
Throat cut and decapitation.＝喉カットと首切り。
Kidnapped Russian soldier, year of 1999, before the war.
=１９９９年、戦争の前に誘拐されたロシアの軍人

これでいいのかな？

こんばんわ、厨房のななしです。
エレベーターの件ですが、今朝フロッピーに保存しようと思ったら、サイズが大きすぎて
はいりませんでした。ﾊﾞｶでした。（藁
そのことを学校でこのｽﾚに連絡しようと思ったら、そのパソコンでなぜかできませんでした・・
でも、友達も「絶対見る！。」っと言うので明日自分の家で見せる事になりました。
今度は確実に見せれます。人数は２，３人になりますが・・・

ソース無しでスマソなんですが、>>1のカラーバージョンは時間が非常に短い
のですが、実際は５分ほどの無いようだったらしいのですが情報きぼんです。
まず、冒頭で彼の声明、その次に例の映像までの経過。そして詳しい内容の
残虐シーンに移って行くそうです。
見たいとは思いませんが、そういう話を耳にしたので書き込みました。

グロは好きだから見るんではなく嫌いだから見るものなのだ

The 名言1

ｶﾗｰうｐｷﾎﾞﾝ

>>490
あのさ、別に誰もそんな報告頼んでないでしょ？
「FDに入らなかった」とか、いちいち書き込まなくていいよ。
ここは君の日記じゃないからね。
せっかくの良スレだし、内容に関係ある事を書いてくれない？

仕切って悪いけど、はっきり書かないと君は分からないみたいだから。

>493
ガイシュツですがこれです。短いバージョンです。
ttp://movies.ogrish.com/chechclear.asf
毎回ですが(w、出来れば見てレス下さい。無理にとは言いません。

>487
根性無しさん遅レスでした。
そうですか、ありがとです。
なんで繋がらないんでしょ会社のパソ。

>494
同意。そういう他の動画の話は遠慮してほしい。
戦争つながりとかならわかるんだけど、ここは
グロ動画ｽﾚじゃないと思うし。
すごくいい流れが出来つつあるのに、あなたのよーな
書きこみがあると、力が抜ける。
友達に見せてどうこうなんて、興味ないし。

>490
別スレでやってくれませんか？
ここはチェチェンの動画について語り合う場です。
ｵｸﾞﾘの違う動画については違うスレでしてください。
チェチェンの動画を見て、今、モスクワで起きてる事件について語ってくれたら○!!!
東南アジアで起きたエレベータ事故など論外です。
皆さんが静かに言ってるうちに速やかに立ち去って下さい。
あとはｶﾞｯｺで盛り上がってくださいね（´∀｀　）

>495
私もｶﾗｰは見たことないんでイロイロ試みましたが、Indexばっか引っ張りますね・・・・・
ﾀﾞｳｿﾛｰﾀﾞｰはｱｰﾊﾞｲﾝもサムライもサクラも試しましたしブラウズするとページは無いし・・・・・
なんでだろ？
教えてクンになりますけど、教えてくださいm(__)m

>490
いっそスレ立ててみたらどうでしょうか？
チェチェン系レスはありがとです。

>499
あれ？なんででしょ？
会社でWin自宅でmacという環境で今検証出来ません(w;
PC昨日修理に出してしまったのですが、それまでasfファイルは問題なく
ダウン出来たのですが、、oglishから直でみれませんか？

>499
的外れだったらｽﾏｿ!!

私は(Win)なんですが、URL直接クリックしても
な−んにも見られないので、ogrishにアクセスして、
マルチメディアからWarをクリックして、上から3つ目の
chechclear.asfをダウンロードしてから、あらためて
開くと見られました。
モノクロバージョンは普通にクリックして見られたんですけど、
カラーはこの方法でないとダメでした。
ﾝﾅｺﾄﾜｶｯﾃﾙﾖ!ｳﾞｫｹﾞ!!だったらごめんなさい・・・。

>502
参考にﾅﾘﾏｽﾀ
オグ吏は直ﾘﾝは禁止です
やってみます
ありがとです

>490
みなさんがお怒りのようなんで名前に「fusianasann」と入れてみるとみなさんの怒りも収まると思います。
レスに今までの名前で結構だと思いますが・・・・・
侘びを入れてみるのも大人へ近づく一歩だと思います。試みてください

>>300
でも書いたのですが、macのマルチメディアプレイヤーってあのurlを
開くと、スンナリ見れるんです。PCがなくて検証になっていませんが。
なんか、こういうのってイライラしますよね。

>503
開帳さんが言ってましたね。小栗は直リン禁止でした。スマソ

１さん　おつかれー。

ロシアとチェチェンの攻防はコウチャク状態のようですね。
まだ子供が人質にいたんですね…。何人か解放されたようですが。
ところで、ストックホルム症候群とかいう、極限状態で犯人に
親近感や同情心がわく症状が人質に表れ始めたらしいのですが、
たとえばこの動画を知っている人であっても、そういう症状が
出たりするもんなんですかね。

>504
お気遣いありがとうございます
ｶﾗｰのヤツを見れました・・・・・・・・・鬱です
白黒より・・・・臨場感が・・・・・ありすぎます・・・・・・
実際の戦闘はあんなもんじゃなかった気がします・・・・
撮影されているのはごく一部の・・・・
どれだけチェチェン人がロシアに対して恨みを持っているのかがヒシヒシと伝わってきます・・・・・
帝政ロシア時代から迫害をうけ、民族毎の移動もさせられての今日・・・
いかにロシアが１３０もの民族を持っていようがチェチェン人達はその侵略に耐え打ってきて、モスクワの事件が起きたのかが分かる気がします。
酷い!!!!!　酷すぎます!!!　　　惨いです!!!!!

>>506
子供巻き添えはマジで嫌です。
彼等の要求は無い以上、金銭的な部分ですけど。
ロシア軍の特殊部隊が突入！なんてのはカンベンです。
でも、ロシアの報道体制では、あの動画を（もちろん日本でも）知る事は無いでしょう？
ネット関係も環境が整っているのかは分かりませんが。

違っていたらスマソ。

>508
外国人が開放されたら突っ込むでしょう
ロシア人の考えそうな事です
彼らには慈悲は無いですから・・・・・・
慈悲があるならチェチェン人は迫害は受けなかったと思います

>507
なんか無理矢理見れるようにしてしまいましたか？
今、自分でも鬱です。モスクワの状態といい・・・

>510
気に病む事はないさ。見るのは本人の意志だ

ttp://www.prohosters.com/pearl/dp.asf

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　　　 　l r'~ヽ ゝ＿＿.ノヽ／~ ヽ l 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　　| |　　l　´＠ ▲ ＠｀ l　　　|　 http://www.adultshoping.net/linkstaff.cgi?id=001934
　 　　　ゝ::--ゝ,＿_o＿ノヽ--::ノ'　　　　　
　　　i'~'ー-ー¬｀レ ￣｀ヽ_　=================================　+.　　。
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　 .;'、:、:::::、.::、: 、.:、:,::｀::|　　イ:::、.:;:.: ::｀、:,:,.: ::｀゛:.:゛:｀''':,'.´ -‐i　o　;　　:　　 ;　　.　*
　 '、;: ...: ,:. :.、.:',.: .::..;;、.:',.:|　　ノ--、.::. :.、.:.: .::.:',.: .: _;..ω'゛ ￣ ￣ 　.　　. ★　　o　　　:　
　 　｀"゛' ''゛ `´''゛ ``´´゛｀´ゝ、_＿_ノ二７`````゛｀´´ 　　　　　　　　　　　　.　+.　　。.
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めちゃくちゃ興味がある。
でも絶対見ないことにしよ…。
俺、モーターサイクルで、すでにＰＴＳＤだし…。

チェチェンの首都も知らない香具師が集まって何を議論するんだね。

おいおい。かってに人のHNを使うな。
困ったもんだ。

>>515
やあ、350〜360辺りで放置プレイが決定した間ーだー君じゃないか。
久しぶり。立ち直るのに３日もかかったんだね。

今になってノコノコ現れたところを見ると、もう放置プレイが解除されたと思ったのかい？（w

517
おやおや、七誌のブンザイでスレの主みたいな発言だな。
味噌汁で顔洗って出直して来な。

つか、鯔背な煽りですな。感動しますた。

間ーだーはまともだと思うけどね、「うん」とかいう香具師
のほうがキ印だったんじゃないかな。
キ印に同意したアホもいたけど。

鯔背

なんて読むの？

鯔背＝いなせ
「伊達」「粋」「鯔背」は江戸っこに対する最上級の誉め言葉です。
意味は調べれ。

「うん」じゃないよ「はあ」だよ。
おおかた517もそいつじゃないのかね。
こういう奴がすれスレをだめにするんだよ。

おお、懐かしいのぅ。アノ動画ですか。
オレは始めに「銃撃ち切り」見て、その後に「即切り」みたぜ。
銃撃ちのほうのチェチェ兵はナイフとかチラつかせて脅しとったね。
こいつらイカレとるわと思った。
即切りはマジ即なんで、ある意味ウケた。「That's nasty...」ですた。

まあ、こんなことが日常で起きてるトコもあんのか〜と思ったよ。
１さん、現実を受け止めよ。( ﾟーﾟ)ｖ

age

動画は見たけど「ﾌｰﾝ」って感じだった
だけどあんな死に方だけは死んでも嫌だとｵﾓﾀ
人殺しｲｸﾅｲ!!!

ロシアの劇場占拠、さっきのニュースでは中継の間も
爆発音がしてた…。
中はどうなってるんだろう。
『死にに来た』と犯人が言っているのは嘘じゃないと思う。
しかしどこもニュースの扱いがそれほど大きくないのは
なんで？？

犯人の中に女の人がいたのも印象的だった…
ロシアも悪いな…プーチンは「徹底的に弾圧派」なんだよね
ニュースは今拉致でｲｯﾊﾟｲｲｯﾊﾟｲだからでは？

ついに突入しやがった。ホント短気な民族だ

大方の予想通りやっぱり突入したみたいね。このスレの>>449で言ってたけど、
プーチンの「人質の安全を最大限に配慮して交渉で解決を目指す」なんて声明は
国際的なポーズだけだった訳だ。

日本時間でam１０時半過ぎだっていうから、もう戦闘は終わってるかな？
人質が何人亡くなった事やら……。

制圧しますた。

突入したのも、殺害が続々と実行されていたため、という報道もある。
何人犠牲になったのか…。そして、チェチェン人は？
武装ゲリラの女性は、だんなさんをロシア兵に虐殺された元一般人。
今後、ますます関係が悪化しそう…。

最悪の展開になりましたな

制圧終わったんだ？　犠牲者は？
「犯人グループ=全滅」はほぼ間違い無いとして……
（犯人が生きてると、最後の道連れで人質に危害を加える危険があるから、突入の場合は基本的に皆殺し）

人質からは何人出たのかなぁ。爆弾持ってるとかの話も出てたけど……。

和解する事って一生ないのかな。。。

でも、薔薇エフ　ｶｺ（･∀･)ｲｲ! な。。。

ボスニアのように泥沼化するのは必定
キャビアが高くなりそうだね・・・・・
ブルーガ買い占めておいたら？

とりあえず制圧されたようですね。
一応ソース
http://www.asahi.com/international/update/1026/003.html
こっちも社内で紛争勃発。
俺自身がバラエフ役になりそうな予感・・・

とりあえずチェチェン武装派劇場占拠事件のあらまし
http://www.asahi.com/international/update/1024/001.html
http://www.asahi.com/international/update/1024/014.html
http://www.asahi.com/international/update/1024/015.html
http://www.asahi.com/international/update/1025/011.html
http://www.asahi.com/international/update/1025/002.html
http://www.asahi.com/international/update/1026/003.html

体操座りの動画はどんななんですか？

人質の約10パーセント、67人が亡くなったってさ。
生き残った人も皆病院行き。

和解なんて一生考えられないろうな。
なんか悲しい。

犯人グループに殺害された人数と特殊部隊に殺害された人数は明確にされるのか

>540

体操座りの男性（ロシア人？）が、兵士に撃たれ、
その後意識のある状態で首を切断されるという動画。
Ogrish にあります。ofexという動画。
直リン禁止なので、Ogrishで探してチョ。

６７人死亡か…。これは、最悪の事態なのか、それとも
上出来なのか。

＞67人死亡
数字の上では上出来だろうね。

ﾁｪﾁｪﾝでﾁｪﾁｪﾝ人を虐殺したロシア兵だって
ロシアでは普通に恋人とか家族とか居て平穏に暮らしてたんだろうな…。
なんで人はそこまで残酷に変われるんだろう。
別に個人的な恨みなんてないはずなのに…心理の問題なんだろうけど、怖い。悲しい。

お国の為だろう…
命令に従わないと殺されるのかも

>>545
逆に今の日本の状態が特殊すぎるんじゃないかなぁ・・
有史以来戦争のない時代は日本もまだ50年しか経ってないわけだし

>540

過去レス
>>367を参照してくれ。

>>547
禿同。
突入に関しても、日本意外の国なら実行するほうが多いだろうし。。

その上、渋谷でﾌﾟﾁ家出とか、汚ｷﾞｬﾙしてる娘とか、
この事件について興味も感心も危機感も持ってないのが殆どでは？

逆に見ると平和とは感じられないな、日本も。。

>>545
ソース元は？？？
ビデオの流出元を考えると、その辺の解説があるとはとても思えんゾ。

>>550
一般論だろ？
誰にだって愛する人はいる。

http://www.yahoo.com/
モスクワの事件の犠牲者の写真がありますね

ようやく１日が立って段々状況と犠牲者の数が明らかになってきました。
ロシア側はメディアに対して、まだ本当の事を伝えていない様な気がしますが・・
http://www.sankei.co.jp/news/021026/morning/26int001.htm
ここにチェチェンの根深い問題を結構分かりやすく書いてあったので載せときます

67人というもっともらしい数字はなんだったのか?

>>553＝１さん

うひゃぁ！　これは現在の日本人には考えられない思想だなぁ。
昔は「あだ討ち」が許されていましたが、「あだ討ち」がある以上「返り討ち」も許されてました。
でも、七代前までって・・・
これはキリがない。

＞チェチェン社会には「血の復讐(ふくしゅう)の掟(おきて)」という極めて重要な民族固有のしきたりがある。
今回の犯人グループにはチェチェン紛争でロシア軍に夫を殺された女性兵士も含まれているとされるが、本来、女性は人間とはみなされていない。

　部族間で殺人が起きた場合、殺された側の息子や兄弟は、殺人者とその男兄弟や男の子供を復讐で殺さねばならない宿命を負う。
男の子が生まれると、父方の七代も前の先祖にまでさかのぼってその名前と経歴、何歳のときにだれに殺されたか、墓はどこにあるか−などのデータを全部暗記させられる。

　この「血の復讐の掟」はロシア軍の侵攻のような外敵からの攻撃にも適用される。
このためチェチェン人はプーチン大統領の命も狙う危険があるし、チェチェン兵を殺傷しているロシア兵の男系の家族にも当然、復讐を誓う。

　侵攻したロシア兵が覆面をしているのはチェチェン兵に顔写真を撮られ、復讐されるのを恐れてのことだ。


ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>555
開帳さんこちは。
自分もこの記事読んで、オイオイまじ？って感じでした。
子供の頃から、ロシアはおろか内部の人間に対しても憎悪を植えつけらるなんて・・
この、虐殺の映像はチェチェン側の作成した、ビデオと考えて間違ないような
気がします。

事実はわかりませんが・・・

チェチェンのパルチザンがロシア兵を捕獲。
拷問、虐殺を行い、見せしめにロシア側に送りつける。
しかしロシア政府はこの映像を逆手にとり、自国の正当性と相手国の残虐性を強調するために配布する。
Ofex(やっとasf拡張子の動画の見方がわかりました）などを見てわかる事。
被害者の顔はそのまま写すが、殺戮者の顔にはモザイクをかける。
首切りには一切、殺戮者の顔はうつりません。
他の虐殺動画にも共通です。
ロシア兵が「血の復讐の掟」を恐れるように、彼らも顔を隠すのでしょう。
俺は、動画自体はやはりチェチェン側から流れてるような気がしてなりません。

>553
すごい!!!!!
粘着系を極めつくしているような民族ですね
民族自体が核弾頭みたいですな(;ﾟДﾟ)

>>557
もし、その推測が事実だとすれば……チェチェン人て頭悪過ぎるな。
「見せしめ」も何も、国家相手にそんな脅しなんて通用する訳ないじゃん。

大昔とか、未開の部族同士の争いじゃないんだからさ。
……村の入り口に頭蓋骨飾ったりしてんのと、何も変わんないじゃんよー。
「俺達は怖いんだぞー」ってかぁ？（藁　

んで、絶好の宣伝に使われるに決まってるわな。
「逆手に取る」っつか、捕虜に対して本当にやってるなら、ロシアには主張する権利が有るよね。
自分達の犯罪の証拠を送りつけてどうすんだよ。やっても良いけど、隠せよ。

漏れもロシアのやり方は大嫌いだが、今回は「国際法上の正義」はロシアにあるわ。

上手に「人権を抑圧された、不幸な民族」ヅラやってたら、世論を味方に出来たかも知れないのに。
「どのやり方が自分達に有利か？」も判断出来ないバカ民族は滅んでしまえ。

age
>>559
ふーん

>>559
＞もし、その推測が事実だとすれば……チェチェン人て頭悪過ぎるな。
「見せしめ」も何も、国家相手にそんな脅しなんて通用する訳ないじゃん。

ホント、そのとおりなんですよね。
そのとおりというのは我々の感覚なんであって
文化や宗教
思想や風習
それによっては今回の劇場占拠事件も見せしめのビデオも
「正義の為の行動」であるのでしょう。
今回の事件でロシアとチェチェンが和解する事はありえないんじゃないか？と思います。
チェチェン人にとっては世論より自分達の同志達が大事なのでしょう。

>561
イスラムはその代表ですな・・・・・まさしく

日本なら可愛い子供にする頭『なでなで』はイスラムでは汚す行為です。
イスラムの教えを守ってる子供にはしないほうがいいです。
豚肉厳禁ですしね　（ｗ
ラマダンは・・・・・・（自粛）

イスラム原理主義のやつらは
平治では文字どうり一騎当千だな

ageるよ！

ほとんど麻酔性のガスであぼーんかよ

モスクワのテロ解放者のバスに写っているという、
朝日新聞に掲載された幽霊写真はココでいいのでせうか？

やっと落ち着いてきますた（ｗ
なんか、このスレ立ってからロシアで事件起るし
あの映像は本当なんだなあと、今更なのですがそう思いますた。
>553の記事を読むと、現地の住民は毎日生死について考えてるのかな？

　　　　　　　　　　＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・上の人も大変ですね。　
　　　　　　　　（＿＿　＼　　　　　　　 　　　　　　＿　　　＿＿　　　　.'　　，　．.∧＿∧
　　　　　　＿＿＿＿＼　＼＿＿　　　,,,,, ―＝￣　￣￣￣　/　　.∴　'　　　　　（ 　　　）
　＜⌒＿(　　　　　　￣　　　　　　￣￣,,,　　−　　　￣　　/＝',',　・,‘　ｒ⌒>　 _／ ／
　 ｜　　　　　　　　　　　　 　　　　＿＿ ,,─''　―'''￣￣￣/. 　　’　　　|　ｙ'⌒　　⌒i
　＜　 ￣(＿＿＿＿＿　　＿＿＿＿＿＿ ,,─''　―'''￣￣　"　　,　　 　|　　／　　ノ ｜
　　￣　　　　　　　　／　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　, ー' 　／´ヾ_ﾉ
　　　　　　　　（￣　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　,　　ノ
　　　　　　　　　￣￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　／ ／
　　　　上の人などいない！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　／　,'
　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　 ／| 　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　!､＿／ / 　 〉
　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　|_／

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　

すみませんが、どなたかこの動画の細かい解説してくれませんか？
１分２０秒　ナイフを入れる、とか。
心の準備が欲しい小心者なのです。

>>569みたいな人（他人に手を汚させる人間）のほうがタチが悪いと思うきょうこの頃

説明って言われてもねぇ…。
カラーの事だよね？１分２０秒もないのよ。１８秒。
まず、開始状況は、ロシア兵とされる青年（坊主）が横たえられ、
こめかみ部分を足で踏みつけられている。喉元にはサバイバルナイフ。
この時点で彼はさほど声を出していない。
で、２秒後、おもむろにナイフが首に突き立てられ、その時に青年が
『アッ！』という短い悲鳴。間髪いれず喉を切り裂かれる。血が溢れる。
このあたりでなんとも言えない悲鳴（断末魔？）が・・・（開始から４秒）。
７秒あたりでいったんカメラが切り替わり、ちょっと引いた感じで殺害
される青年の全身が映る。首の部分はまだつながっているが、地面は血で染まり、
しかし足がばたついているように見える。このあたりで１さんが言われた
『なぞの音声』が入る。（開始から約１０秒）
また画面が切り替わって１１秒時点でまたアップに。多分この時点では
彼は死亡していると思われる。首の断面（胴体側）も見える。
最後の首の皮（？）を切り取り、こめかみ部分の髪の毛をつまんで頭を
持ち上げ、終了。約１８秒です。

…見ます？最初は音声消してみたほうがいいかも。

　　　　　　　　　　＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・２階の人・・・・・・・・・　
　　　　　　　　（＿＿　＼　　　　　　　 　　　　　　＿　　　＿＿　　　　.'　；　，　．.∧＿∧
　　　　　　＿＿＿＿＼　＼＿＿　　　,,,,, ―＝￣　￣￣￣　/　　.∴　'　　　　　（ ﾟД・ ）
　＜⌒＿(　　　　　　￣　　　　　　￣￣,,,　　−　　　￣　　/＝',',　・,‘　ｒ⌒>　 _／ ／
　 ｜　　　　　　　　　　　　 　　　　＿＿ ,,─''　―'''￣￣￣/. 　　’　　　|　ｙ'⌒　　⌒i
　＜　 ￣(＿＿＿＿＿　　＿＿＿＿＿＿ ,,─''　―'''￣￣　"　　,　　 　|　　／　　ノ ｜
　　￣　　　　　　　　／　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　, ー' 　／´ヾ_ﾉ
　　　　　　　　（￣　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　,　　ノ
　　　　　　　　　￣￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　／ ／
　　　乳首どっかんどっかん！　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　／　,'
　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　 ／| 　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　!､＿／ / 　 〉
　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　|_／

>>570
申し訳ないです。悪気は無かったんですが。。。
>>571
１８秒ですか・・・。再生したらアウトっぽいですね。（笑）
５分くらいあるものだと思ってたので、
徐々に慣らして観ていこうと思ってたのですが。

とにかく、解説ありがとうございます。
私に限らず、観れない人にとって有益なものであると思います。

>573
甘えるな!!!
教えてクンとクレクレ君は氏ね!!!!!

ウイルスやブラクラでもあるまいし・・・・・・
キモイならハナから見なければﾖﾛｼ!!!!!!!　これ、基本!!!!!

ずっとチェンチェンだと思ってますた(;´Д｀)

>>575
折れも…

>634
>322を見てみれ

今回の人質の死者の大半が、ガスによるものらしいってことで、
普通の方法なら、「自国民をこんなふうに簡単に殺すあなた方の政府を信用できるのか」
という主張にもっていくんだろうと思うが、チェチェン人は自分たちのことしか考えてないっぽいので
こういう高等な理屈は浮かばなさそうだなあ…

>>574
確かに甘えかも知れないけど、勇気がなくて見れない私も５７３の通り細かく説明してくれる人がいてほんとにありがたいです。死体画像だけでもつの煮込みが食べれなくなった自分なんでこの動画は一生見るのはやめておこうなかな

>>579
はげどう。俺も見れんのでありがたい。
見れなくてもこのスレの内容がわかるようになりました。
多謝。

番号間違えた ｽﾏｿ
>>569
>>579
>>257見れ

>>568
伝染るんですの見過ぎ！

元々、同じ人間でそれがある理由で殺されそれを見れないだと？
肉の塊には変わりがないでしょ？
人から聞かなきゃ見れないようでは世界中の争い事を起こしてるところの雑誌なんか見れないよ

いまさらながら、
　絶対に見ないほうがいい！といわれると余計見たくなるかもしれないけど
必ず後悔します。前に武道板で間違って踏んでしまったけど、メチャクチャ
ブルーになりました。
　メチャクチャブルーになったんで克服しようと３０回くらい見たけど、
何回見ても本物だと感じます。さらに言えば、克服なんか出来ません。
　ここで落ち着いて語ってる人は、見てしまった人達です。

見ないで済むにこしたことはないです。見ないほうが自分の為、家族の為、友人
の為です。

見れない人は平和ﾎﾞｹしてる日本の象徴
今後の世界情勢に危機感を抱ければ見れるし論議もできる。
ｱｳｼｭﾋﾞｯﾂや７３１・・・・・現代ではｱﾌｶﾞﾝ、ﾁｪﾁｪﾝ、中東etc・・・・
人の争うものほどみっともない事は無い・・・
いつも犠牲は民間人・・・・
平和ﾎﾞｹして、ﾏﾀｰﾘとしてる我々日本人は幸せすぎやしないかい？

スレタイ通りで行けば、やはり見て欲しいなあと思います。
毎回通り無理にとは言いませんが・・
確かにどんな人でもいきなり、あれを見れば愕然とするかもしれません
ただこの映像を見るとチェチェンという国、人種の内情・思想を知るきっかけ
にはなると思います。オイオイと突っ込まれそうですが
変な感じですが、チェチェンに興味が湧くようになりました。

今回モスクワの事件で爆弾を体に巻きつけた犯人がいましたけど、
あの映像を見たら、彼らなら平気でできるな、と思えるようになるし
ロシアに対しての憎悪が改めてとてつもなく激しいんだなとわかるように
なります。

単なるグロ映像と言われればそれまでですが

ルワンダでは、
８０万人以上があんなふうな死に方をしました。

合掌。

学ぶ意志があるならもっと他に見るべきものはあるだろう

戦争に行った漏れらの爺ちゃんなんかはあんなのをリアルで見てきたんだろうか。
映像だけでもガクガクブルブルなのに。。

外科医志望な人は見たほうが良いですか？

外科医は人の首を切断したりしません

>589
戦争なんて殺しあいだもんねぇ
恐ろしい事に、だんだん慣れてくるとチェチェン動画のような事が平気
で出来るようになってしまうんだろうね。

たぶん、いくら戦争のような状況下でも、
「残虐になれる対象」っていうのがあるんだと思う。
たとえば、アメリカ人にはとてもむごいことはできないが、北のヤツ相手なら簡単にできてしまうとか。

日本のぬるい環境に育った俺には到底出来そうにない＜首チョンパ

しなくていい

サカキバラ…
コワッ

あげ

このぬるい日本の環境で育った人も首チョンパその他、
残忍な事してるんだよねぇ・・・
ｳﾄｩ・・・

571で解説した者です…。
あぁやって書いてしまうと、実際に見たほうが良いという１さんの主旨に
反してしまうかな、と思ってためらったのですが、私もよその板でいろいろと
開設していただいて助かった事もあり、つたない内容でしたが書かせてもらいました。

でも、いくら文字で理解できても、殺された彼の表情、声、その背景は伝わらない。
なので、出来ればきちんと見てほしいのね。

Ogrishにチェチェンのサイトが紹介されてました。
ttp://www.amina.com/　　　
全部英語ですが、写真もたくさん（死体だけではない）あるし、見る価値ありだと思います。

600!!

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　＜　 ￣(＿＿＿＿＿　　　　　＿＿＿＿ ,,─''　―'''￣￣　"　　,　　 　|　　／　　ノ ｜
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　　　　　　　　（￣　　／　　　＼　￣￣ )　　　　　　　　　　　　　　　　／　,　　ノ
　　　　　　　　　￣￣　　　　　　￣￣￣　　　　　　　　　　　　　　　／　／ ／
　　　　600取り損ねた、Ｘウィングアタァーッック！！　　　　 ／　／　,'
　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　 ／| 　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　!､＿／ / 　 〉
　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　|_／

オグリにあった599が紹介してるサイト…。
写真見ててたまげた。
ttp://www.amina.com/war/ch02.html
の２番目の写真。これ、チェチェンの女の子が何十人にもレイプされて
内臓破裂で死亡だって…。信じられん。
イスラム教徒の女性には、拷問としてレイプが行われるって。
吐き気がする。例の動画よりダメージが大きい。

>602
たしかにツライね。このような事が横行すれば、テロを起すのは必然的な事なのかな?と思えたりする

>ALL
レスありがとです。
>>599さんありがとです。
詳しい内容カキコはリアルに再現されていたと思います。
自分自身何回も見たからでしょうか・・
599さん自身はあの音については、失礼ですがどう思いますか？


早速見ます。

>>604のレスは。
１ですスマソ、名前欄消えてました（w・・
>早速見ます。
は、602さんのレスです。

>604さん
私はあの音は間違いなく彼自身が発していると思いました。
すでにどなたかも書かれていますが、彼の体のなかに残っていた
空気が、切断されたところから外へ流れ出て、逆流する血液などに
触れて、ヴ−ッというなんともいえない音になったのでは？と。
最初に音付きで見たときからそう思っていました。
あの時点では、彼の足はばたついているように見えますが、
単なる反応かもしれないし、死んでいるのかもしれないけれど。

>604さん
あ、やっぱり１さんだったんですね。いつもお疲れ様です。

>606さん
即レスありがとです。
毎回、詳しい内容で有り難うございます。（変な言い方ですね
やはり、というべきなのでしょか。レスを色々見ていると・・
しかしあの音を最初から、気付いたとは・・すごい。

首切りの音について
最初の喉に刺された時の「あっ、う〜っ！」という声をまず記憶しておいてください。
喉が切り裂かれ「ヴ〜っ、ヴ〜っ」と音がして画面が変わる直前
「ヴ〜っ、ヴ〜っ、ぅっ」と先ほどの彼の声と同一のうめきのようなものが一瞬聞こえます。
やはり、彼の発した音だったのではないでしょうか？

怪鳥の出入りしている大学でスペクトログラフにかけてください。
解決します。

「興味はあるけど恐くて見れない」
それでいいと思うよ。　何も無理に見る事はない。　見たくなった時に見れば
いいんじゃないか？
煽られて見ると後悔する程の衝撃あるビデオだから。

なんだかんだいって、毎日読んでしまう。
>>611
その犠牲者の一人ﾃﾞﾂ

>>602
そんなことするヤツラは死ね！といいたい

これフェイクなんだけどね・・・。殺され役はロシアの俳優だし・・・。

>614
あ、そうなんだ、で、その俳優って誰？男前だよね。
でも一応ロシア人なんだ（笑）。

免疫の無いヤシはまずこれを見てからチェチェンのを見れ。
ソフト系なのでグロがはじめてでも一晩中ブルーになることはない。
ttp://movies.ogrish.com/chechclear.asf

そうだね

>>616
解説ぎぼんぬ

>>616
>１ が言ってるﾔｼ
スレタイの動画そのもの。
>>618
みる？

614 知ったか棒を気取るならソ―スが必要だよ。

614 知ったか棒を気取るならソ―スが必要だよ。

ﾁｪﾁｪﾝって書いてるからおかしいとは思ったんだが…
うあぁ　だまされるとこだった

見れない奴は平和ボケ、だとさ。

例えば酒鬼薔薇事件でも、
切られた首を見ない限りは正しく理解できないと？
グロはグロ。オカルト板ならそれでいいだろ。
チェチェン情勢語りたいなら他に逝け。

グロは半角でやったほうがいいんじゃないの？
子供が興味本位で616をクリックしたらトラウマどころじゃないと思われ。
そんなおいらも１４歳（ｗ
最年少かな？見ちゃったよ〜

これやると結構稼げる。
折れは月5、6万くらい。飲み代にしてま〜す♪
http://www.adultshoping.net/linkstaffgate.cgi?id=001951

616で、まわりのやつらは何言ってるの？
「へたくそだな〜、さっさと切っちゃえよ」
「こいつの骨、かて〜な〜」
とかだったりして・・・・

ん？オグリは直リンできんでしょ？
したがって、場所を知ってる人でないと、見られないと思うのですが。
間違ってクリックしても、なんも始まらんのでは？

コピー＆ペーストで見れるよ。

平和ボケで結構だよ。　ここは日本だ。

見たくない人とか迷いがある人は絶対見るな！！１も含め自分が不覚にも見ちゃったからって他人もまきぞいにしてこの罪悪感を与えたいだけなんだから！！間違っても見る勇気や決心が固まってない人は１００パー見ないほうがいい。
１も後悔したとかいってんの「でも、世界の現状知るなら見て欲しい」って別に残虐な殺人見なくても言葉で理解できるもんもあるぞ！見たからってただチェチェンの残虐な殺害がせんめいに頭に残るだけで何も得にはならない！
ここ読んでればすでに世界の現状を知るおとはできるし殺害をみるなんて軍隊にしか必要じゃない事！
間違ってもまだ迷いがあるやつは１にだまされるな！ずっと頭に残ってスレまで立てちゃったんだぞ！１は。そんなやつの言葉にのるな！！

おと→こと

586 ：1 ◆WZrg853Kvk ：02/10/29 09:00
スレタイ通りで行けば、やはり見て欲しいなあと思います。
毎回通り無理にとは言いませんが・・
確かにどんな人でもいきなり、あれを見れば愕然とするかもしれません
ただこの映像を見るとチェチェンという国、人種の内情・思想を知るきっかけ
にはなると思います。オイオイと突っ込まれそうですが
変な感じですが、チェチェンに興味が湧くようになりました。

今回モスクワの事件で爆弾を体に巻きつけた犯人がいましたけど、
あの映像を見たら、彼らなら平気でできるな、と思えるようになるし
ロシアに対しての憎悪が改めてとてつもなく激しいんだなとわかるように
なります。

単なるグロ映像と言われればそれまでですが



>>
実際見なくても十分チェチェンについては勉強になったよ。ここ読むだけでね

>630
1はスレタイ通り最初から、検証して欲しいって言ってるんでしょ？
だから、見た人を対象にしてるんだし、無理強いはしてないよ。多分

こんな事をしなくていい世の中にしないとね、平穏無事に過ごしていれば隣国同士
酒を飲んで肩抱いて笑っていられたかもしれないのに

無理だよ。
無理だから国境が存在する。

正直、このスレがこんなに有意義かつ延びるとは思わなかった

またまたあげ

　　　　　　　　　　　　　　　 ,r'⌒　 ⌒ヽ､.　　　　　　　　
　　　,ｒｎ　　　　　　　　　　f ,,r'￣￣ヾ.　ヽ.　　　　　　　　　　
　　r｢l l h.　　　　　　　　　ゞ‐=H:=‐fｰ)r､）　
　　|　､. !j　　　　　　　　　 ﾞiー'･･ー'　i.ﾄｿ　　
　　ゝ　.f　　　　　　　　　　 l､ r==i　,;　|'　　　　　　
　　|　　|　　　　　　　　　　　 ー-.,-,━
　 ,｣　　L_　　　　　　 　　　・.;;'： :;;・　: '、　クビ切るならコイツだな、ﾌﾞｼｬｯ!!
　ヾー‐'　|　　　　　　　　　・　・； ;:: .. :
　 |　　　じ､　　　　 　　　;; ;：　・； ;;　
　 ＼　　　 ＼. 　 　　　　＿, ;; ：
　　　＼　　　ﾉﾘ^ー-＞==__,..-‐ﾍ＿＿＿
　　　　 ＼　 ノ ﾊヽ　 |_/oヽ__／　　　　 /＼
　　　　　　＼　 /　　　 /　　　　　　　　/　　|.　　
　　　　　　　　y'　　　 /o　　　　 O　　,l　 　 |

>>638　さんへ。今日は、これで、安眠できそうだ。有難うと言いたい。

636
どこが有意義なのか知りたい。

結局「五人」は、二度拉致されたんだな。

気の毒なことだ。

見る見ないはともかく､紛争反対｡

　 │＼
　　　　　　　　│　 ＼≡(`Д´;))≡= 　　　ｵｵッ！
　　　　　　　　│　　　＼≡//　))≡=
　　　　　　　　│　 　　≡」」」≡=
　　　　　　　　│
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　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　　　　　>>A級のバカ沢田

俺　 :よく
俺 　:ひとりぐらしでみれるな
俺 　:しかもこんな夜中に
俺 　:おまえすげえ
友人 :これはな
友人 :ふつうに殺されるところはどうかわからんが
俺　 :movies.ogrish.com/chechclear.asf
俺　 :ほい
俺　 :チェチェン
俺　 :一応最強のグロ動画らしい
俺　 :グロつうか
俺　 :まあ
俺　 :殺人動画てちゃつか
俺　 :てやつか
俺　 :キモチワルイのはほかにいくらでもあるが
俺 　:どうや
友人 :http://www.trebus.fsnet.co.uk/vir2/world/che-19aj/uiho.htm
友人 :どうがみれん
俺 　:リンクはるな！
俺 　:http://www.
俺 　:はのぞいてはってくれ
俺 　:クリックしちまうだろ
友人 :あー
俺　 :おれがさっきはったやつみろ
友人 :いまバッファリング４０％
俺 　:うほおおおおおおおおお
俺　 :がんばれ
俺　 :白黒のほうが
俺　 :グロいらしい
俺　 :斬るとこながくて
友人 :おー
友人 :すげー

俺　 :なに
俺　 :ひいいいいい
友人 :首に刺したぞ
俺　 :まじか
俺　 :あひいいい
友人 :なんどもきってる
俺　 :やめろや
俺　 :なんどもなのか？
俺　 :おかしいな
友人 :ならちがうのかも
俺　 :どうや
俺　 :おわったか
友人 :やっぱ首を切ると血がどばーっとでるんだな
友人 :まじですげー
俺　 :あほか
俺　 :よくみるな
俺　 :どうだった
友人 :首削ぎ落としとる
俺　 :ひいいいいいいいいい
俺　 :ほんものか？
友人 :ほんもの
俺　 :おまえは勇者だ
俺　 :なんでそれでゴキブリがこわいんだよ
友人 :目のまん前でこんな情景をみたらさすがにやばいが
俺　 :おかしい
俺　 :ああ

友人 :どうがだとやっぱまだみれる
友人 :ほかにないのか？
俺　 :まじか
友人 :できれば
友人 :銃で頭をぶち抜かれるところ
俺　 :おまえすきだな
友人 :これはぜひ見てみたい

ダチはグロを見たことがないらしく初めて見せた。
以上メッセのログ。漏れのチキンっぷりが情けないが
ダチすごすぎ･･･。(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>644-646
＞俺 　:うほおおおおおおおおお
＞俺　 :ひいいいいいいいいい








お前が好きだ。

そして、氏ね

おい。　何年生まれだとこんなに意味不明、訳分からない会話になるんだ？

チャットの会話ってこんなもんだぞ

しかし、こんな強烈な映像はそうそうは見れないな。
アングルといい、音声といい。

http://www.movies.ogrish.com/chechclear.asf

つうか人が死んでるんだからグロとか言うな。

↑
ばか

頚動脈を切断したら噴水の如く出血すると聞いていたのだが、
そうでもないんだな。

映画の見すぎだな。

今，リーピーﾄして見返しました，すっきりしました

自分は首切り動画ﾁｪﾁｪﾝをいれて3つもってるけど他にもってるひといる？

655
椿三十郎だね。

age

age

age

首切りみせてよ。どこに張ってあるの？

アフガニスタンの首切り処刑みたい

>>655
切断面が小さければ出るのではないだろうか。
チェチェン動画はいっきに掻っ切ったから
圧力が低かったように思われるよん。

>>664
そうだね。私、海外でアイスホッケーの試合中、
なんて言うんだっけ、手に持ってるやつ、あれが
首に当たって切れた選手がいたけど、その人は
血がぴゅーって出てたよ。
本人焦って抑えるんだけど、指の隙間からも溢れてた。
切りようによって違うんじゃないかな…。
ちなみにその選手は多分助かったはず。

ｵｶ板的666GET

age

age

保守age

フライデーに、バラエフの死体が載ってたね。
ここでもリンクされてた常岡氏のコメントもあった。

今出張中なのでまた来ます。スマソ

これが最強なのか？
グロに弱い俺でもそんなにショッキングじゃないが…
もっと基地外じみたのあるんだろ？
いや、みたくねーけど。

>>672
いや、お前は心の何所かで見たいと思ってるだろ、うん、きっとそうだ。

>>671
チェチェンに出張じゃないよね。
((((ﾟДﾟ :))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

普通に手に入る映像のようですね
ＣＮＮでも入手済みのようで、ロシアのテロ事件発生の時この話題が出てました。

>>675
そりゃあネットで流れているんだから
だからと言ってアメリカ全土で放送は出来るわけ無いが。

>>675
ｶﾞｲｼｭﾂのシャーナリストさんいわく、NHKにも
持ちこまれたそうだし、主なメディアは入手済みか、
その存在は知ってると思われます。
ロシア側が持ってきたそうですが。

１さん、ｶﾑﾊﾞｰｯｸ!!

劇場占拠事件のＣＮＮのニュースを見てたら、
射殺されて床に倒れたチェチェン兵士や、劇場の座席で眠っているように死んでいる
チェチェン女性の映像がごく普通に使われていたな

>>678
その映像日本のニュースでも流れてたよ。

ageとく

>>665
((((ﾟДﾟ :))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

保守

age

>630
>ALLレスサンクスです
超遅レスでスマソ。
何度も書いてますが、無理に見なくていいと思います。
見せたいのなら、リンク貼るし。あくまでも見た人に質問するスレですので。
ただ、自分の感情をそのまま書いていたりしていたので、誤解を招いたかな。

明日からかきこみしますので。今日はここまででおながします（w

友人にこれみせたら
「すでにこの地雷ふみました」

類は類を呼ぶ

チェチェンと全く関係ないのだがシンガポールに行った時空港の本屋に南京大虐殺の本があって、普通に生首が晒されてる写真とか裸にされて股間に草を突っ込まれた写真とかがあった。文章は英語だったんで読めなかったが

>>686
俺もそれある。香港行ったときにRape Of Nanking (南京強姦)って本が売ってたよ。
いやーな感じではあったけど別に出会った人たちに反日感情は感じなかったね。
虐殺があろうがなかろうが半世紀も前のことだし、チェチェンなんかとは違って
憎しみを身近に感じるようなことはないんだろうね。

俺はネット上でどんなグロみても平気だった。
チェチェンも最初びっくりしたがそのまま最後まで見れたし、
好き好んでrottenやその類を見るようになっていた。

先日、俺の住むぼろアパートの入り口で猫が死んでいた。カラスにやられ
半分白骨化、しかも蛆が湧いていた。
アパート住民は皆連休中で不在、管理人もたまにしかこない所なので
誰も片付けない・・仕方なく俺が片付けた。
いらないタオルを何重にもして死体をつかみ、近くに穴を掘って埋めた。
それでようやく実感できたよ。本物のグロを。
たかが猫の死体でも、ニオイや目に入る映像のインパクトは絶対に
ネット上の物とは違う。

それ以来ネット上でもグロがあまり見られなくなってしまった。

>688
まさにトラウマですな　(|| ﾟДﾟ)ﾄﾗｳﾏｰ

>>688
やっぱネット上とリアルは違うよね。
私もネット上ではどんなグロを見ても平気だった。
でもこの前出かけた時事故現場に遭遇したのね。
ぐちゃぐちゃになった車見ただけで衝撃が走って気分が悪くなってしまった。

>>688
>いらないタオルを何重にもして死体をつかみ、近くに穴を掘って埋めた。

感動した(エライっ!

スレ読むとこれ見た人って結構いるんだな。安心した　ｫｨ

>>584
が言っているように「見ると必ず後悔」するんで取扱注意。

ここにも載ってる。
http://rotten.s16.xrea.com/grotesque/chechnya01.html

>>686、>>687
あの本の大半の写真は中国軍の作ったねつ造写真ですよ。

今、改めて見ました。
まだ、あの時点で生きてますね

これ凄い

遂に見てしまつた

>>695-696
なんか使用後使用前みたいだな

遅くなってしまいました。
この映像に関して追求したくなり、長野五輪の時一緒に仕事をしたロシアの
知り合い（名前はデュミティリー・氏）に、KD○Iの通訳を入れての三者通話を
しました。通話料金は通訳代を含め鬼のような金額です。
彼は当時、五輪メディアの映像関係者でした。
会話の内容は、チェチェンの事だけを書きます。

私：挨拶を終えて、「ロシア兵が首を斬られる映像を知っているのか？」
彼：あれは、チェチェンから各メディアに一方的に送りつけてきた。
それ以上はわからない。あなたも知っていますよね？
つい最近起こった事件を。ああいう奴らだ、
しかし、なんでそのビデオの事を知ったのか？
私：インターネットで。
彼：私も詳しい事はわからないが、今は忙しいのでまた電話してください。

電話でわかったのはここまでです。
完全に中途半端なのでまた電話をするつもりです。

コワイって聞いてたんでこの映像観なかったんだけど、
このスレ読んでたら（チェチェン問題とか）イロイロ興味がでてきたので観てみました。

・・・凄いコトするねぇ

「ヴ−ンヴ−ン」って音は>>120さんと同じ意見かな
あの時点で生きていたかどうかはわかんない
どんな状態で「死」と判断するかによるんじゃないかな？

　　　∧_∧
　 　 (・ω・)　ｺﾞｿｺﾞｿ…
.　 ノ/　 /ゞ
　　ノ￣ゝ
　
　　　　　　　
　　　　∧_∧ 700
　　　 ( ・ω・)ﾉ
.　　 ノ/　 /　　ｯﾊﾟ
　　　ノ￣ゝ　　　

>>698
1さん、お疲れさまです。

途中で放棄したよ(恐怖

チェチェンが殺した人質の数は2人だけだが
あとの死んだ人は、特殊部隊のガスで死んだらしい

日本に生まれてよかった・・・。

で、結論としてチェチェンとロシアはどちらが正しいの？

>>705
てぇてぇん

プーチン名前だけ好き。

2ちゃんねらーって子供が多いのかな？
あのビデオは本物だべ。偽物だと思いたいのもわかるけど。
大人になるとあんな事ヨユーで出来る。

>>708 大人ってすげーーーーーーーｗ

懐かしいﾈｪ

ウグゥオオーーーーーグボッグボッボボボボ！！！！！！！！

>>709
尊敬しなさい。
昔は夜固まって羽を休めているすずめちゃんを一網打尽にして火に投入し、おいしくいただいたものさｗ

白黒しか見てない人って多いのかな？

>712
雀板へ帰れっ!

チェンチェンのこと気にするようになりました

〉715 禿同

>715
ちょっちﾜﾛﾀよ

昨年スペインにいた時、9.11テロの共犯者が逮捕された時にアジトから
でてきた大量のビデオの中にチェチェン首切りや蜂の巣銃殺が入ってい
たと現地のニュースで修正入りのやついくつか放映してたよ。

チェチェンの首切り動画って、ナイフでギコギコやるんだけど、だんだん
ナイフの動きにあわせて、頭が動くんだよね。一人から一個に変わる
瞬間 ((ﾟДﾟ :))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

ていうかこれはロシアのフェイクだろ。人間の首はあんな簡単に切れないし大動脈切れたらもっと血が吹き出るだろ

ここの1さんはえらい力入れてるな｡駄スレ立てて喜んでいた漏れは逝ってよしだな

>>720

age

ちょっと聞きたいんですけど、、最初体育座りしてる男の人が
いて、銃で撃たれて、首を切られるっていうやつ見たんですけど、
ここで話題になってる動画とは別なのですか？
私が見たのは気味悪い音楽が流れてて、音声は入ってなかったんですけど、
ちがったら嫌で、自分で確認できないので、おしえてくり

折れそれみたけど多分
男が最初頭を踏まれてるやつだと思うよここで話題になってるﾔｼは

>>724
>>102を見れ

直りんしてもらえますか？

>>727
今日の小栗ちゃん機嫌が悪くて見れませんでした。でも
http://images.ogrish.com/2002/732002/c_throat.gif
これは大丈夫です。gifアニメです。

>725>726
どうもありがとう
ちなみに、皆さんはどっちがひどかったか、教えてもらいたいのですが
どうですか？

教えて教えて

>>724の体育座りは「ofex」ですね。
俗称「チェチェン首切り」とは違う動画ですか、おおむね出所は同じではないｄしょうか？
他に斧で首を切られる老人、目隠しされて指を拳銃で吹っ飛ばされるロシア兵士。
指をカッターで切断される男、銃で脅され命乞いしてる男を射殺するチェチェン武装派。
これらはどうも実際にチェチェン勢力がロシア側に送りつけ、ロシア側はチェチェン側の残虐性を訴え、自国の正当さを訴える為に利用。
ネットなどに出回っているの動画の元はロシアらしい。
そういう流れでしたよね、このスレ。

仕事が日増しに忙しくなってきて、遅レスすみません。
レスありがとです。>ALL
>>729
どちらも比べようが無いです。あの音楽は気味悪いですけど
>>718
初めて知りました、ボカシを入れていも放送するのですか？
お国柄の違いでしょうか？
>>731
開帳さんどうもです。
そうです、そういう流れです（w
今週中にまた、向こうに電話をする予定なのですが
この件に関する事で、なにか聞いてみたい事あればレス下さい。
前回の料金でかなり鬱になりましたが、開き直る事にしますた。

>>１さん乙です。

一番知りたいのは、あのロシア兵士は身元がわかっているのか？って事です。
もし、本物であれば判明してると思われるのですが・・・
（所属部隊も）
また、もし判明しているのなら大体の状況や場所もわかると思うんですが。

電話料金もバカにならないと思うので、通訳の方に文章を訳してもらってメールでやりとりされてはいかがですか？

それともう一点

本国ロシアのメディアでは、その一方的にチェチェンから送られてきた映像をどのように扱ったか？
どういう報道をしたのか？
映像は放送したのか？
したのならどのように放送したのか？
気になります。
なにせロシア大使館からＮＨＫに放送要請まででた映像ですから、気になるところです。

>>733->>734
開帳さん了解しました。
その件に関して、メディア側からの解答を聞いてみますね。
あと、書き忘れていたのですがチェチェンの取材に出かけたメディアが
戻らないと言うのは結構多いらしいみたいです。そしてその機材を使って
撮影した映像をチェチェン側から送り付けると言うのもあるそうです。

今，初めて見ました。
…結構思いきりズバズバやってますね…もっと
大人しい感じで切るのかと思ったら。

やっぱりショックは大きいデスね。

>あと、書き忘れていたのですがチェチェンの取材に出かけたメディアが
>戻らないと言うのは結構多いらしいみたいです。そしてその機材を使って
>撮影した映像をチェチェン側から送り付けると言うのもあるそうです。

↑　ｽﾏｿ，怖いって付け加えるの忘れました。

>735
それを考えたら、一時チェチェン兵士にもなってた
常岡氏は大変重要なジャーナリストだね。
彼のサイトは良いよ。

シェルコの情報公開
http://www16.tok2.com/home/sherko/

チェチェン兵って資金元何処から出てんの?

チェチェン兵って資金元何処から出てんの?

チェチェン兵って資金元何処から出てんの?

ダブリまくりました｡スマソ･>740-742

http://www.aiailand.bz/?id=DMGeT4ijLA

>>743
ネタかと思たよ…w

>>739
さんくす！
すげー参考になった。

あげ。

安芸

1よ､早くしる!

チェチェンがこんな映像出したら国際的な大義名分失うから、
これはロシアがチェチェンを陥れるために何らかの映像を流用か加工した
物かも・・・と思っていた。少なくともある程度は疑っていた。

しかし５５３のニュース見る限り、まじでチェチェンが威嚇目的で
この映像流出させたみたいですね。
タリバンの兵士は戦地へ赴く前に葬式をすませ、既に自分は死んでいるから
何がおきてもかまわないという思想で無茶するそうですがそれに近いものがある。

>750

>タリバンの兵士は戦地へ赴く前に葬式をすませ、既に自分は死んでいるから
>何がおきてもかまわないという思想で無茶するそうですがそれに近いものがある。
チェチェン兵士も同じかも((;ﾟДﾟ))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

age

乗り遅れた･･･。
動画うぷ･･･。

見ない方が良い．．．

スレ違いな話題なんだが
>>739　のサイト

アーノ、7歳。2000年5月、ロシア連邦イングーシ共和国でお世話になっていたチェチェン難民一家の末娘。
１ヶ月ほど寝食を共にした。ネコのチェルノムィルジンが大好き。歌と踊りの天才。
私は毎日彼女を逆さづりにしたり、
ワンピール（吸血鬼）になって生血を啜ったりしていた。
なぜならアーノがせがむから。やはりチェチェンギャルは強いらしい。

とか書いてあるんだがコイツ頭大丈夫か？

この映像事態は残虐非道極まりないが、
本物の戦争を知る資料としては一流だと思う。
（だからと言って他人には勧めないけど）

人間狂えば何でも出来てしまうんだな。

>755 あの国に行くんだから､通常の神経じゃないな｡あのサイト自体オカル･･

FBIとかにはこの手の映像は腐るほどあるみたいよ。
その殆どは脅迫目的だけれども。

やっぱり職業によっては
あの程度のものは見慣れてしまうのだろうね。
僕は全然ダメでやんすが。

age

書き込み遅くなりました、、
仕事、(遊び?）でベトナム行ってきました。
そんなもので書き込みが大幅に遅れてしまいました。

これから書き込み再開しますので・・
（汗

>>761
おかえりなさーい。
ベトナムはどうでしたか？

チェチェン動画って何個もあるの？
俺は首切られて血が噴き出してる奴なら見た事あるけど・・・

職業上、こういったスレはカキコはせずにROMっていました。
業務遂行上で参考にすべき事例が無いか時々確認させて頂いておりました。
どうして、この画像に固執するのでしょうか？。出回っている動画は少ないんですね。
この画像は本物です、私はナイフの入り具合や出血を他の事例を比較させて頂きました。
ネットでは流す手段が無いのですが（戦時中の8mmフィルムの為）、首を一瞬で切断した事例がありましたが４〜５秒は生きています。
表情からは痛みも無い様に感じました、当然ながら気管は繋がっていないので発声する事は出来ませんが、
口はパクパクと動いていました、後ろから本人が知らないために切断されたので当初は、本人も事態が飲みこめてなかったと判断できます。
脳は酸素が供給されている限り、植物人間であろうと活動します。脳内の血液中に存在する酸素の残存量が数秒だったのです。
その後は、苦しむと言うより即死に近い感じです。
体の方も、痙攣して動作しています。動脈を一瞬で切断したため、最初の内は噴水の如く出血しています。
ある所に行けばそういう画像、動画以外でも殺人や不審死に関する資料や物的証拠等が保存されそれに使用した道具等が押収保存されています。
皆さん、チェチェンもかなり残酷ですが、戦時中の日本人や暴対法成立以前のマルボウ関連もかなり強烈です。（画像は流出する事は無いでしょうが・・）

>>764
警察関係の方ですね。

おお、マジすか？
ホントに警察とかの関係の人なら、ＲＯＭ専門とか言わずに
これからも書き込んでくださいよ。
思い切りオブラートに包んだ書き方で構わないっすから。

>>762さん

最悪でした。空港のトイレに入ったらゴキブリが数十匹ササッと逃げるしｗ
仕事とはいえ様様な場所に行きベトナム社会を見せ付けられました。
物を執拗に売りつける人々、そして極めつけだったのが赤ん坊を抱いた物乞いでした。
なんで極めつけかというと、赤ん坊のレンタル？みたいなシステムがあり、そこで一日１ドルか２ドル
（通訳いわく）そしていかにも赤ん坊がグワイ悪そうに見せるために、歯磨き粉を
無理やり飲ませて、ぐったりさせるそうです。（赤ん坊の命は書かなくても解りますよね）
こんな書き方をすると失礼かもしれませんが、本当にもうベトナムには行きたくないです。

>>763さん
私は２つしか知りません。でも、ありそうですね。

>>764さん

非常に参考になるレス有難うございます。
固執してスレを立ててしまいました。ｗ
是非、これからもレスお願いします。

>後ろから本人が知らないために切断されたので当初は、
>本人も事態が飲みこめてなかったと判断できます

この文を読む限り、昔映画で見た首を斬られてすぐの侍が胴体のまま走った
映像を思い出します。ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙです

あと、年内中に必ずロシアに電話なりを入れて確認しますのでお待ちください

1おかえり｡ベトナムか羨ますい

ゴキブリが数十匹でつか!?
((((;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

ｺﾞｷにまみれるのもある意味オカルトである・・。

>>768さん
ただいまでつ。

>>769さん
ネタでなく、男子トイレの大の方で着替えをしようと入ったら、、ｗ
漫画に出てくるような感じで、ササッと散ってどこかに隠れてしまいました。

>ALL
レスありがとうございます、今日はまだ体調崩れていますので落ちます。
おやすみなさい。

たまねぎage

家に帰ってきました。これから電話をしたいと思います。
開帳さんの質問、他のをまとめてみました。
１．殺害された兵士の身元が判明しているか？
２．所属部隊は？
３．ロシアのメディアはその映像をどう言う扱い方をしたか？
４．他にこのような映像が存在するのか？
５．チェチェンについてどう思うか？
etc.寒いですか？ウオッカの毎日飲んでますか？。

ではまた。

まだ、通訳がまにあわなーい。って

>>1さん
お久しぶりです＆期待してます。
チェチェン動画といえば２ちゃんで最初のグロ洗礼で、推理スレをつくるきっかけになった因縁の動画。
あまりに有名かつあまりに謎の多かったチェチェン動画の真相に最も近いスレですね。
がんばってください！

期待あげ

おまたせしますた。取りあえずまとめてみました

電話開始後さんざん保留された挙句知り合いは出張中！ｼｮﾎﾞｰｰﾝ
それでは意味無いので、電話に出た同じ部？の男性に、無理に質問事項を尋ねてみました。
１．A：映像は知っているが、私は兵士の名前までは知らない。
２年前に同様の映像が送られてきたはずだ。
　　　 頭をハンマーで殴り殺する映像も知っているし、腹を引き裂いた挙句首を斬る
映像も見た事がある。（これは４番の質問にかぶりますね）
Q：どの様に送られてくるのか？
　　A：大きなメディアに直接送られてくる。ダビングを繰り返しているのか、
画像が不鮮明なものもかなりある。
２．A：知らない
３．A：放送していない、一部の映像はインターネットに出ていると思う。
　　　　ただ最近になってチェチェン関連の映像は多く放送する
　　　　ただし全て放送をする訳ではない、映像の中には有害すぎる物が有りすぎる 　　Q：私的にロシアではチェチェンに関する残虐的な映像はすべて放送してると思いま　　　　した。そしてロシア側の自作自演ではないかと？
　　A：・・・？(通訳不能だそうです：怒ってるみたいです）謝りました・・
　　　　私はこれ以上詳しくは申し訳ないが解らない。それでは、また電話ください、
　　　　彼には伝えておくよ。

おいおい・・・早く出張から帰ってきてくれよ・・

>開帳さん、ALLスマソ。出なおしてきます。
期待に答えられませんのでsageます・・・

腹裂かれた挙句…恐い

ブーンブーンっていう音は、
あまりの出血で器官が塞がってしまった為に、あげることの
できなかった悲鳴でつ。

>>1さん
お疲れ様でした。
あの犠牲者がだれであるかは確定されてないようですね。
知り合いの方とコンタクトがとれたらいいですね。
期待してます。

そしてロシア側の自作自演ではないかと？

A：・・・？(通訳不能だそうです：怒ってるみたいです）謝りました・・


アメリカ人から「北朝鮮拉致問題は日本の（・∀・）ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝですか？」と聞かれたら怒るかも・・・

でもそこが核心なんですけどね。
応援します。

１さん復活おめ！
議論も盛り上がってたし、劇場占拠事件があって
ロシアとチェチェンについて考える機会にもなって
いたし、とても興味深いスレなので、このまま
１さんが忙しすぎて消えたらいやだなーと思って
いたのでとても嬉しいです。期待していてこんなこと
言うのも何なんですが、無理しないで下さいね！

>>778さん
あ、あるらしいです・・

>>779さん
ある意味そういう見方も

>>780
開帳さんこんにちはです。
出張するのも当たり前ですよね、今度は確認をしていきます。
しかし、通訳さんも困るようなことを言ってしまった事は反省してます（ｗ

>781さん
ありがとうです。
ああ、今まで不良社員だったつけが一気に忙しさに回ってきますた。
仕事ではもう無理したくないです（・∀・）

スレ読んで､北朝鮮以上にチェチェンに生まれなくてﾖｶｯﾀﾃﾞｽ

チェチェンの冬って寒そうだね。。。
色んな意味でね。

ほんのちょっとスレを読んだのですが、
つまり首切り映像自体は本当に生きている人間の首を
切ったもので、
チェチェンがやったという触れ込みはロシア軍のｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ
という認識でよいのですか？

>>735 その逆だと思うよん｡ｽﾚを全部読むとね

首切りはホンモノ
チェチェン側がロシアにビデオを送りつけた。
しかし、ロシア側は自国の正当さとチェチェン側の残虐さを強調するため
この動画を含む残酷な虐殺映像をプロパガンダとして流している

こんな感じですね。

つーか94年からで20万ってすごいやね…

まだ映像みてない。
だれかみせてくだつい

簡単に見つかるよ｡スレのどこかにリンク張ってある｡

>>1
コテハンにしたのかｗ

今までスレをずっとロムっていたんですけど、勇気がなくて動画を見れませんでした。
でも、さっき遂に見てみました。
怖すぎて、怖すぎて言葉になりません。
クリスマスだというのに・・・涙
いろいろな死に方はあるけど、私はあんな死に方絶対イヤ。

>>792
なにも、クリスマスイブに見なくても。

クリスマスイブにはチェチェン動画がお勧めよ！

人間この世に修行に出されています
この世でやった悪行は、地獄界で罰をうけます
例えば道でいきなり殺された人とかも
前世で人殺しをしてたそうですわ

松原潤に殺された猫も、前世人間でさんざん
残酷なことをしてきてたそうです
前世でやった悪行は生まれ変わってからも
追いかけてくるそうよ
みなさんも気をつけてね

霊能者はインチキが多いけど
都内に住む神霊能者の結城さんは
信用出来る霊能者ですよ
http://www.yuuki.ac/

>>795 アホぬかせ

うわマジで少し救われた！！！
こんなにも見た人がいたなんて！！！
おれも2ヶ月前くらいに全然関係ない板に貼ってあって、ビクビク
しながら見たよ！！！
見終わった後……明らかに「何か」が変わった自分がいた……。
あの首切った奴、悪魔だね。空想じゃなく実際に悪魔の顔を見たよ…。
悪魔がこの世からいなくなることを切に願う！
　

>>1さん
ｽﾏｿ、見てないんだが、
ボカシ入ってるの？

いいなぁ、覚悟して見れて…
ネット初心者だった時エロ動画とだまされてみちゃったよ。
強烈だったなぁ…

800

>>799
騙しはやだよな
ましてチェチェンなんて･･･

age

あげ

>>797
私もこのスレ読んでかなり救われました！自分だけじゃないんだって。
インターネット始めたばかりの頃に関係ない板に貼ってて
ついつい興味本位で見てしまって…。
ものすごいショックを受けて、しばらくPC開くのも嫌でした。
でも、目をそむけちゃいけない事なんだなってこのスレ読んでて
思いました。ありがとうです。
1さん、頑張って下さい！！

1さん降臨あげ

おそくなりましたが>ALLレスサンクスです。
降臨しても何も出なくて申し訳ないっす。
ああ、年末ですね、もう個人的には最悪な状態でつｗ

あとでまとめてカキコします・・・。

動画が全部消えてて、見れない。
すげー、見たい！！

あと、書き忘れていたのですが、この映像についてロシア大使館にも
電話するつもりですが、無駄でしょうか？>ALL　

>>807さん
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/occult/1039527485/l50
スマソ。ここのスレで聞いてみてください。仕事でもう落ちますんで・・
勝手言ってすみません。開帳さんいいすです？

首切り動画見れたよん！
心して見ろというほどじゃないけど心臓の弱い人は止めておいたほうが
いいかな

頭を足で押さえるところから始まるヤツでつか？

とりあえずこのスレにもいらして下さい。

「首狩りの盛んな地域と作法」
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/geo/998386137/l50

>>1さん
レスすごく遅れてすいません。
>>809についてですが、今確実に観たいなら
www.ogrish.com/multimedia.php?cat=war
直リン禁止なのでコピペジャンプしてください。
ここの
chech　とか　rusとかついてるのがそうですね。
それから
Wonderlandから
ttp://www.trebus.fsnet.co.uk/vir2/world/che-19aj/uiho.htm
ここは生きてますね。

ロシア大使館に質問は大賛成です。
ある意味、情報の出所ですから激しく興味あります。

>>1さん
お疲れさまです。ロシア大使館への質問は
開帳さん同様大賛成です。
色々お忙しいかと思いますが頑張って下さい。
そして開帳さん、
いつも分かりやすいレスありがとうございます。
勉強になりもす。

チェチェン首都の共和国政庁で２回爆発　死者は１０人以上。
ｷﾀ━━━━（ﾟAﾟ）━━━━!!!!!

あげ

とりあえずﾁｪﾁｪﾝ首都テロ上げ

つうかさあ､>>1が書き込みするとﾁｪﾁｪﾝ関連のニュースあるね｡きのせい?

>1は暗号放送の一種だったり

>>819 やはりw

です｡それだけ｡

うわぁ
こんなにつられてやがる。これ俺が工房のとき撮った奴だよ。
これ見て本物だとかぬかす奴ってほんと単細胞だね。
確かに村田君の演技は鬼気迫るものがあったけどねｗ

人が死ぬ時ウンコ出るってほんとうですか？

運子に限らずいろんなものが出るよ

でもデスファイルの死体は何も出てなかったな〜

まず本音が出る

あげ

http://kasiwa.erogro.net/gro/oil.cgi/1alNTgf3VQc2M/i/00/06.gif

http://kasiwa.erogro.net/gro/oil.cgi/9ZoAsaPKVGkOw/i/00/03.gif

あの・・
大変盛り上がってるところ恐縮なのですが、あの首を切られている男・・、実は私なんです・・。
ごめんなさい、だますつもりはなかったんですが・・。

すると君が>>822の村田君か・・・

ﾜﾗﾀよ

このスレの冒頭に死後に毛髪がのびたというのがありましたが、コレについて
お話がなかったように記憶していますので、いまの話の流れとはちがうかも
しれませんが、遅ればせながら御報告します。

死んだおじいちゃんの髭が翌朝の告別式にすこーしのびていた、なんてこと
を見たことのある方いらっしゃると思いますが、死んでしまった生物の中でも
髪の毛や、髭となる細胞は増殖能力がたかく、
周囲に残っている血中の血清や組織中の増殖因子を使って発毛させることが
できるのだそうです。
　経験からかんがえると、毛髪細胞はどうかわかりませんが、比較的増殖能
のたかい上皮下の線維芽細胞などは、３，４日は培養液を変えなくても増殖
していくようです。

＿＿＿＿＿＿＿＿.　 |　　・・・｢からけ｣？
|||　　　　　　　　　　｜　＼＿＿＿＿　＿＿
|||　　　　　　　　　　｜　 )＼ 　 　 　 ∨
||| 　 　空 　気.　　 ＜⌒ヽ　ヽ
|||　　　　　　　　　＼ （　´ー｀）　　　 ∧∧
|||＿＿＿＿＿＿___V(　 　丿Ｖ^ 　●Дﾟ,,)
|,,|　　　　　　　　　 |,,| ヽ　（ 　 　　　と　　,）
　　　　　　　　　　　　　 ﾉ　）　　　　　|　　|〜
　　　　　　　　　　　 ∧ 　 　 　 　　　.し`Ｊ,,.
￣￣￣￣￣￣￣￣　￣￣￣＼
　空気読めてないよ･･･

>>828　>>829
携帯用動画

謹賀新年。
会社からです・・・

>>1あけおめ。乙です！

あけましておめでとうございます。
元旦もお仕事なんですね。>>1さん
お疲れ様です。
チェチェンの動画の真実に少しでも近づけるように、
そしてこんなに悲しい紛争がなくなるように願っています。

age

俺，チェチェン見たとき思ったよ．
朝鮮人と戦争始めたらきっとこんなの序の口何じゃないかと．
板違いみたいな肝するのであくまで独り言ってことで．

海外のヤクザがやった
銃殺動画
http://village.infoweb.ne.jp/~angie/image/mist/movie/kill.mpeg

まあ

いやあ

怖いわー

↑既出の女銃殺ネタ動画

イヤーーーーーーーーーーーーーーーー

やめて

こんなスレなくしなさい

http://www.sanoyakuyokedaishi.or.jp/

>>841 アレは製作スタッフ自ら解説している完璧フェイクだよ。

abe

みんなも気をつけような。グロ動画見るうちはいいが
ここのみんながグロ動画に出てしまうことにならないようにな。
最近見かけに寄らず何するかわかんないやつ多いから。
ロサンジェルスにいた時、銃殺された汚い死体目の前で見た時には人生変わったよ。

あの首切られる役の青年、トレインスポッティングのユアン・マクレガ−かと思った。
それかレズの男役みたいな顔立ちしてた。結構かわいい男の子だったなぁ。

18 ：１６５?、５８?、いちお女 ：02/12/30 20:43
今、こんにゃくの板１枚（７８円、一番安いの）喰うた。
ラップかけてレンジで３分チン。「つけてみそ」を極少塗る。
最後の一口までウマウマと喰い進めたが、
最後の一塊りに味噌が少なく嫌々口に入れて咀嚼したとたん
オグェバァッと嘔吐し掛けて胃がでんぐりがえった････。
まずい。と心の底から思う。安物だからかね？これはカロリーゼロ。
この食事？に、各種ビタミン、ミネラルなどの栄養補助錠剤（大塚製薬製品）と
豆乳（プロテイン粉末あるいはビール酵母混入）を喰っている。
味のあるものが食べたい時はレトルトカレー１パック（80円・200カロリ）の
「ルーのみ」を小さいスプーンでちびちび掬って喰うてまつ、結構満足感。
あとはお腹が減ったら納豆のパック（唯一これのみ好きなだけ喰って
イイとした美味いもの）か、もやしを茹でたのに酢醤油かけたのはOK。
カロリー激少で栄養バランスと１日の栄養所要量「のみ」考慮したメニュー。
この３日間で運動なしで５?減量。単に宿便が出ただけかもしれないが。
でもこんな食生活、私みたいに人間らしい食事にあんまり元々
執着しないやつしか続かないな････。多分１日８００キロカロリーしか
取ってないような気がするが体調良くなって元気になってるなぁ･･･。

20 ：スリムななし(仮)さん ：03/01/05 01:38
>>オグェバァッに腹をかかえて激しくﾜﾗｯﾀ
口に入れて後、即効吐いたって感じだすね

http://212.111.35.50/movies/Salmon1.asf

（＾＾）　

電車内からあげ

>>833てもう突っ込まれてる？
死体は水分なくなるんで少し縮む。するとその分毛が見えるようになるだけなの

アレは製作スタッフ自ら解説している完璧フェイクだよ？？？

その銃殺された女の画像スローで見ると
おでこに穴が開くんだよね
なぜ、殺されたんでしょうね

>>841の動画のコトはココを見れ！！
http://rotten.s16.xrea.com/grotesque/snuff01.html

そこら中のスレで 山崎渉(^^)ってみるな｡

>>860
見たけどわからん。
どういうフェイクなの？
おせーて？

>>862　
以下、http://rotten.s16.xrea.com/grotesque/snuff01.html解説のコピペ。

■【有力説】

これは「Ｓｈｏｃｋ２０００」というゴアビデオの一場面当然、フェイクなのでご安心ください。
＞このスナッフビデオについて、今までも本当に色々言われてきましたが、これはフェイクです。
＞作った会社のプロデューサーさん自身が認めています
＞（Perfect Shots Videoといって、上質のフェイクスナッフを製作している会社です）。
＞彼によると銃声と銃弾の跡は、撮影後、コンピュータで付け加えられたものだそうです。
＞血に関しては、女性のブラウスの背中からホースが壁に向かって突き出ており、ボタンを押すとそこから糊と食紅を混ぜた液体が吹き出るようになっているそうです。
＞検索すればこの会社のHPも見つけられますよ。
＞ちなみにこの女性、正確にはWho says snuff videos don't exist?!
＞（スナッフフィルムが存在しないなんて誰が言った！）と叫んでいるそうです。
＞つまり基本的にこのビデオは、次の画像なんかとコンセプトは同じです。
＞ただ、製作側も「アートと思いたい」と言っているそうなので、それだけ質も高くできているわけですが。
＞cgi.stileproject.com/badtaste.jpg

ちょっと>>1さんが帰ってくるまでの間、ひとつネタを置いていきます。
グロ画像です
ttp://furt.com/flesh/fleshpix/decemberaccidents/mrsoylent.jpg
【状況】
死体画像です。
首が切断されており、首は胸におかれています。
脚も切断されている模様です。
【解説】
推理スレの初期にでてきた画像です。
脚と首、両方切断されてます。
列車事故などいくつかの説がありましたが、死者の首を胸の上に置くという
のがある意味「死者への冒涜」
これは悪意をもって殺害された写真ではないか？という疑問あり。

すっかりこの件は忘れてましたが、ここにきて「これもチェチェン絡みでは？」
と思うようになりました。


判定おねがいします。

この死体の置いてある場所は何処なんでしょうか？死体安置所の
ような所（一般常識の通用する世界）だとしたら、切られた頭は
もとのある場所に置くというのが一般的だと思うのですが。
このような写真は何の目的で撮られたのでしょうか？

仕事開放ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!

遅ﾚｽすみません・・
ALL>レスサンクスです。
銃撃の映像は、はじめて見ました。仕事明けに一発でした・・

開帳さん感謝です。

>>864
の画像ですが、前レスの>>89さんの言っていたそのものでは？
と画像見ておもいました。（違ってたらｽﾏｿ）
というのも>>863 >>858さんの意見を見て、前に家の爺さんが亡くなった時
友引が入って、死んだ３日目に火葬したのですが、髭と髪が少し伸びていたのを
棺の上から見た覚えがあります。まあ中学生の時の記憶なので曖昧かもしれませんが
なんとなく、殺された被害者に似ていなくもないのですが。

　んで、例の大使館にメールで質問事項を送っておきました。
電話で大使館に掛けたのですが、いきなりロシア語（男）で、こっちから日本語で
話してもロシア語一辺倒だったもので、そのまま切ってしまいました。
メールは入り次第お知らせしますし、知り合いの方にも連絡します。

>>797さん、遅レスですが
> 見終わった後……明らかに「何か」が変わった自分がいた……。
自分もその通りでした。普通では無い違う国の常識なのでしょうか・・

>>863
サンクス。

>>1さん乙です。
そうそう、>>864は確かに死後髪や髭が伸びたとかいう話が確かに付随してました。

それともうひとつ、こちらの推理の方ででたんですが、こんなの・・

☆生首動画？キャプチャー
http://rotten.s16.xrea.com/cgi-bin/upboard/icon/20030112020957.jpg

【状況】
首を切られたかなにかで首が転がっています。
首からは血が出ており、目は見開いて無表情です。
コラージュなのか、映画のワンシーンなのか分かりません。

【解説】
これは全くわかりませんでした。
初めてみる画像です。
チェチェン動画を連想します。
フェイクかモノホンか？状況がわかる方、解説きぼんです。
（チェチェンかも？）

これも真偽がわかりません。
問題定義としてこちらに置いておきます。

ロシア大使館の対応、楽しみにしてます。
でわでわ。

NHKage

>>867
普通でない国というより原始的な事をやっている国、と言えると思います。
日本も江戸時代位まではこれと似たような事をしていたと思うし。
今でも中東やチェチェン、北朝鮮などがやっているのは怖いですよね。
例え近代国家であるアメリカやその他の国でも
戦争状態ならこれに近い事をやりかねません。
ベトナムではアメリカ軍が捕虜のベトナム兵をヘリコプターに並べて載せ、
尋問に答えない奴から順に落としたそうです。
（本当かどうかは知らんがこれで大抵の捕虜はすぐに口を割ったらしい）

この動画、私は戦争の恐ろしさと愚かさを学べるいい教材だったが
やはり万人には薦められないなぁ。酒鬼薔薇とかは喜んで興奮しそうだし。

>>871
>この動画、私は戦争の恐ろしさと愚かさを学べるいい教材だったが
>やはり万人には薦められないなぁ。酒鬼薔薇とかは喜んで興奮しそうだし。

絶対万人には薦められるようなモノではないと、思っています。
でも、見ようと努力すれば、見れてしまうのが今の世の中の嫌な所ですが。

ただ、原始的な事をこのように映像に残す事、世界に発信することは
彼等のアピールする手段ほかならないと思います。

今まで結構、いろんなグロ画像とかグロ動画を見たけどこれが一番
嫌な気持ちになった。見た目の悲惨さならもっときついのも沢山ある
けど、本能的なところで恐怖を感じた。
この動画ってバックグラウンドがはっきりしていないのにもの凄く
悲惨で、悲しさや虚しさが伝わってくる。
だから私も含めてみんな少しでも真実に近づきたいと思うのかも。
１さんはお忙しいみたいだけど、ちょっとずつでも確実に行動して
ここに書き込んでいらっしゃるので凄いなぁと思います。
大使館から少しでも有力な回答が得られるといいですね。

>>869
開帳さん遅レススマソです。
画像をみて思ったのは、自爆テロの？亡骸かな？と思いました。
根拠も何も無いのですが、自分はかなり前なのですが、お腹に爆弾を巻いて
自爆して死んだ画像を見た事が有ります。カイロでの自爆テロ？だったらしい
のですが、足と、首だけが残っていた写真でした。その時の写真に映っていた
顔は、爆破で死んだ者とは思えないほど、顔面の損傷も無く綺麗に残って
いたのを覚えています。ちょうど開帳さんの写真のように・・
全然、解明に役に立たなくてすんません

>>873さん
レスありがとです。
自分は、この映像を見た後に現実に自分の場合だったらどうなるのか？
と、結構考えていました。
>本能的なところで恐怖を感じた。
まさに、瞬間的な人間の死を見ると言葉より、上手く言えないのですが
脳の中の自己防衛の感覚が働くのでしょうか？

あげ

大使館からはまだメールが来ません・・
もう一度出すか、また通訳を入れて電話しようか迷います。日本国内なのに・・

>>833さん
遅レス過ぎてすんません。

ということは、あの写真はチェチェンの兵士なのでしょうかね？

期待上げ

テレビで、この前放送してたけど
例えば万引きで捕まった人は反省しない人が多いそうです

これは世の中には自分自身よりも
悪いことしてる人が大勢いるのに・・・・
て心理状態になるからだって

>>869
それは映画(タイトル忘れたけど・・・)のモノでつね

↑ソースきぼん

>>882
某画像掲示板であの画像が貼られたとき「チェチェンか？」と
騒がれました。でもそんな中とある名無しさんが映画(タイトル)
と白人のスパイか何かが日本庭園で首を切られる(戦闘で)という
こと言ってました

解りづらくてゴメソ・・・

（＾＾）

結局ロシアはソ連となんら変わってないって事さ

チェチェンと関係ないけど、似たような首切りで
バックミュージックがイスラム系の音楽の奴知らない？

えっと、確か最初ピストルで足かどっか撃って、
それからチェチェンの奴と同じように首切って行くんだけど…

>>883＝881さん
情報ありがとうございました。
>>882はチェチェンと関係ないんですね？
タイトルがわかれば良かったですね。
＞白人のスパイか何かが日本庭園で首を切られる(戦闘で)
心あたりがあるとすればクリストファー・ランバートが名古屋でニンジャ軍団
と戦うバカ映画「ハンデット」でしょうか？

>>886
Ogrishにあるofexですね。

開帳殿　降臨

しかも　888である

　　　∧_∧
　 　 (・ω・)　ｺﾞｿｺﾞｿ…
.　 ノ/　 /ゞ
　　ノ￣ゝ
　
　　　　　　　
　　　　∧_∧ 890
　　　 ( ・ω・)ﾉ
.　　 ノ/　 /　　ｯﾊﾟ
　　　ノ￣ゝ　　　

チェチェン系の衝撃映像ってOgrishにしかないのですか？

1は何処にいった?

>>これは確か紛争前の出来事。
チェチェンの子供を営利目的で誘拐した不良ロシア兵が
捕まって、その報復で殺された、という経緯の筈。

っていう説は出ましたか？

こんなスレあったんだ
格板で半年前にグロとは全然関係ない様な雰囲気で貼ってあって
ダマされて踏んでしまったよ
小さい画面で、白黒で、始め文字が出て
何かな？と思う間もなくナイフで...
元から音は小さく設定してたけど
驚きすぎて動けなかった、そのまま見終わった後、頭真っ白になったし
グロはダメだから怪しそうなの避けてたのに
初めて見たのがこれでかなりブルーな時期が続いたよ

まだ見てない人は
絶対見ない方が幸せだよ、一回見ただけでも忘れられない辛い

オレはカラーバージョンだったよ
騙されたとき、しかも音も結構大きめにしてたから
めちゃくちゃトラウマになったよ

>>893
いえ、初めて聞きました。
詳細きぼんです。
（流出の経緯はでました）

え？これってロシア軍が作った戦争宣伝ビデオだろ？
ロシア軍はチェチェンに対してはジャーナリスト等一切締め出して
やりたい放題やってる　しかも諸外国もそれを黙認している状態
チェチェン人に生まれなくてよかったよ。

無題 Name 名無し 03/01/23(木)03:32 No.32575
あの、一昨日に貼られたチェチェンの動画のキャプ
のレスで「これは確か紛争前の出来事。チェチェンの子供を営利目的で誘拐した不良ロシア兵が捕まって、その報復で殺された、という経緯の筈。」
というコトを言っていたんですが、コレのソースとかってありますかね。

確か外国語で読んだ気が。
チェチェンの広報サイトだったかなぁ･･･？
ちょっと調べてみます。

ttp://www.trebus.fsnet.co.uk/vir2/world/che-19aj/uiho.htmを見てください。
チェチェンのサイトはキリル文字なんで読めなかったです。
仰せの通り、子供を誘拐したロシア兵の処刑ですね。それを踏まえて見るとこの画像のショックも少し和らぐかも。

以上のようなやり取りがふたばのグロ板にてありました。
一応報告まで。

解決ですか？

あの、一昨日に貼られた(ry
ってオレが書いたヤツだ・・・


世界って以外と狭いんだね・・・。

>>さの死蝋さま

ちょっと待って！

Kidnapped Russian soldier, year of 1999, before the war
↑
1999年、戦争以前に誘拐されたロシア兵じゃないでしょうか？
子供を誘拐したならKidnapperじゃないかな？

Kidnapped＝誘拐
Kidnapper＝誘拐犯　

Kidnapp「ed」だから、誘拐「された」ですね（汗）
失礼いたしました…

初めてこのスレを見た。結構みんな小心者なのね。
あれは本物の映像だよ。悲しいけどこれ戦争なのね、じゃなくってこれが人間なのね。

第二次大戦中に支那軍に捕らえられた日本兵が首を切られ、その首で支那人がサッカーをやってる画像を見たことがあるが
時代が時代なら動画がネット上にうｐされてこのスレのネタになってたかもね。

ﾍｰ(´ν_.｀　)ｿｳﾀﾞﾈ

906

　

　

まだまだ真相は深いですね｡なんか自分でも解ることがあれば協力したいです｡とは､言ってもグロ系苦手なんですが･･･

910

まちあげ

９１１

( ´ー｀)y-~　はっきりしないね。age

動画もう死んでる・・・再うｐきぼん

>>914
しっかり生きてますよ。動画
www.ogrish.com/multimedia.php?cat=war
で、このスレではまだ出てないけど↑このページの
chechw.asf Chechen War Material
観ました？
喉をきられたり首を切断されたロシア兵の死体がいっぱい転がってます。

体育座りの首切りってフェイクだよね・・・。
そお言ってくれ。。

>>915

ロシア兵達が
チエチエンの兵士を殺してるんじゃないの？

もっといいの探せよボォケ！！

>>917
銃で撃った後、生きたまんま首切るやつだよ・・・鬱

>>915
これのこといってたの？こんなん戦争だったらミンチじゃないだけ綺麗な
死体じゃん・・・

>>920
あなたの世界は平和ですね。

>>918
自分で探したら？

戦争体験の無い人たちが戦争を語るな

そういやあネオ麦バスジャックの時も
人質の証言で首にナイフを入れられたお婆さんが倒れた後に
「ガーーーーー、ガーーーーーーー」っていう音と共に泡状の血が噴出していたとか

>>920
そうだよ、ミンチじゃないだけ綺麗な死体だよ。
銃器も使用せず、喉を掻っ切られ、首を切断されている意味は？

>>924
ハア…(ﾀﾒｲｷ)その場に居たものは一生のトラウマでしょうな…
自分だったらそのシーン思い出す度に頭をかかえて壁に打ちまくり
たくなる!

920じゃないけど、チェチェンのイスラム勢力に捕まったロシア兵で、
一気に首を切られるのはまだマシですよ（苦痛が少ないという意味で）。
多くの場合は、生きたまま目をくり抜かれ鼻や耳を切り取られて、
腹を裂かれロシア兵の通る道に放置していくそうです。
その為、派遣されるロシア兵達は、捕まりそうになったら自分の頭を
撃ちぬく様すすめられているとのことです。

http://movies.ogrish.com/chechclear.asf

チェチェンの見たのは去年の夏。ニュー速にスレあったでしょ？あれで見た。
漏れはロシア兵殺すのより、体育座りのおっちゃんのやつのほうが駄目だった。
あの過程が泣ける。途中でなんか諦めてるんだもん･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

ただやっぱネット上だから慣れるな。漏れは小学生のときスーパーの前で信号無視した
小学生の女の子の事故もろ見ちゃったからなぁ。人ってあんなに飛ぶんだと思った。
赤い靴が･･･片足がもげてますた･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

漏れも小３のとき河原で遊んでて牛乳ビンの破片で右足貫通したことあるよ。初めて自分の
白い骨見たよ、すぐ血がジワーっときたけど、ただ怪我した時は麻痺してたみたいであまり痛みはなかった。むしろ親父に
足にタオル巻かれてタクシーで病院行って、傷口に麻酔打ったときは絶叫した。たぶん
漏れの人生で最高の激痛だったよ。すぐ意識とんだけど･･･

みたことなかったから見ちゃったけど、さすがに音声は無理・・・
音ってかなり脳裏に焼きつきそうで・・・・
でもさ〜理由はどうあれ、人間が人間を殺してるだけなんだよね・・・
食べるために生きた魚を包丁で切ってるとおなじで・・・

開帳が切れてるー。ｺﾜｲﾖー…。
銃器を使わない理由は、
死への苦しみを長引かせるため。
殺すことを実感するため。（快楽？）
自らの憎悪、負の感情を映像を見るものにより効果的に伝えるため。

別にキレてないけどなー。（藁
ただ、戦場において砲撃や銃器の掃射によって破損の激しい死体が散乱してるな
らわかるけど、こんな死体（首切り、ｶｯﾄｽﾛｰﾄ）が散乱してるのは異常性が高いと思うよ。

>>932
そーですね
戦場でのばらばらミンチは普通だと思います
やらなければ自分がやられるわけですから
しかし開帳殿が言ってる場面は
無抵抗の捕虜？になっている人間を
どういった理由でここまでするか？
正常な心理ではないのでは？
と言うことを言いたかったのではないかと思いました

ブッシュに見せたい・・・
戦争で何万人が死ぬんだろう・・・

ここがわかりやすい
http://www9.ocn.ne.jp/~kafkas/generalinfo.htm

いつのまにか、９００超えてました・・
遅レスｽﾏｿ。
まず、大使館にメールの件の結果ですが、
未だに届きません。それで２度目のメールの後１回電話をしましたが
対応に出ていただいた人は、ビデオの事など何も知らないとの事です。というのも
ロシアからの駐在員としてきたのは去年らしく、そのような事は一切知らないとの事でした。

ｼｮﾎﾞｰﾝ。ですが、メールの出し方について色々丁寧に教えてもらいましたので、直接！
偉い方に出す事ができそうなので、またカキコします。

とりあえずこの映像に関してのマトメですが。
1,映像の男性はあの時点で生存（仮死状態？）である。
2,映像の流出先は間違い無くチェチェン側からのルートで各国メディアに送られた。
3.間違い無くロシア側でのメディアで映像が放送されてる（一部で）
と、ここまでしか未だに分かっていません。
名前、年齢、所属部隊、撮影場所等今後の課題です・・・


開帳さん！>>909さん手伝って下さい。って言ったら手伝ってもらえますか？
この件についてだけでも。かなり勝手に書いてますが（ｗ

>>927
自分ならその道を選んじゃうのかなあと、少し思いました。
>>929
> 漏れはロシア兵殺すのより、体育座りのおっちゃんのやつのほうが駄目だった。
> あの過程が泣ける。途中でなんか諦めてるんだもん･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
あの映像見て、彼のなんでそこまでされるのだろうか？という疑問もあります。
やはり、チェチェンの掟によって行われたものなのでしょうか。殺害してるメンバーは
モザイクをかけてるのが、そんな気にさせます。

>>936
> この件についてだけでも。かなり勝手に書いてますが（ｗ
ってか、こんなに時間かけても一人では解明できないのでって意味です。

>>938
やっちゃった（ｗ
コテハン替えます・・・・・・・・・・

漏らしたな(藁

迷ってるからまだ見てない・・・
よっぽど凄いんだろうけど、なんか想像つかないんだよね。
人が殺される所なんて見た事無いから。

前にディスカバリーチャンネルでやってたけど、
人はいきなり戦場に行っても、人を殺せないらしい。
上官の掛け声で条件反射的に攻撃できるようになるまで
訓練するんだってさ。

　スレ・マスコットのボク達の事も忘れないでね。

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>>1さん
出来ることがあれば協力しますよ。
推理スレの方の力を借りるという手もあります。

松原潤とかは、人間も殺したいと
心の中で思ってるんじゃないかしら？

他の人も言っていたが、俺も「体育すわりの男」のビデオの方が怖い。
まだパッと殺すんなら運がいいんじゃないかな。
体育すわりの方はなぶり殺しだね。
拳銃で最初撃たれるけど、わざと急所を狙わずに撃っているし、
それからナイフで首を落とすんだけど、なかなかヤラナイで、
なぶり殺しにしているしな・・・・
俺はあっちの方が衝撃的だったよ。
体育すわりの男の逃げる訳でもなく、抵抗らしい抵抗をする訳でも
なく、諦めたように、なすがままに一方的にやられるんだもんな・・・
拳銃で撃たれた時の痛そうな仕草が嫌だった・・・・

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チエチエンの虐殺あったのは６年位前かしら？
私もその当時つらいこと
プライべートでいろいろあったけど
こんなことが他の国で起こっていたなんて
当時まったく知らなかったわ

自分の家族、妻、彼女を虐殺した相手なら同じ目に合わせる事はできると思う

>>948
そういう感情がたくさん渦巻いているのが戦争なんだよな。
どうすれば解決するのか・・・

　　　∧_∧
　 　 (・ω・)　ｺﾞｿｺﾞｿ…
.　 ノ/　 /ゞ
　　ノ￣ゝ
　
　　　　　　　
　　　　∧_∧ 　950
　　　 ( ・ω・)ﾉ
.　　 ノ/　 /　　ｯﾊﾟ
　　　ノ￣ゝ　　　

はじめまして。スペースシャトル・コロンビアの事故のスレを見ていたら、
意味もなく、この動画（カラー版）のリンクがされていて思わずクリックして観てしまいました。
ショックでした。しばらく呆然としました。
この人は一体誰？　この人の人生はどうだったんだろう？
ということが、まず頭をよぎり、それからは、どうしてこんな動画が？
どうしてこんなことが許されて？　と頭の中が疑問だらけになり、Googleなどで　首切り　動画　などで検索した結果、ここのスレに
たどりつきました。そして、最初からスレをじっくり読ませてもらい、様々な事実に気づかせてもらいました。
と同時に、本当に平和ボケしているんだなぁ自分・・と痛感しました。

自分は映像制作を仕事にしている者なのですが、今、この動画をベースにして、エンタメ的ではなく
ドキュメンタリというか、なんかそんな雰囲気での映画を作ってみようかと検討しています。
チェチェンの問題、戦争の問題、宗教の問題を絡めるのはもちろんですが、
こういう動画を観てしまったときの人の動揺グロ動画を自らすすんでみてしまう人間心理
人がもつ残酷性、同じ恐怖を誰かに打ち明けたい共有したいという精神面などを描ければと思っています。

797さんの発言
見終わった後……明らかに「何か」が変わった自分がいた……。
これ、自分もまさにそうでした。こう感じない人も多いでしょうけど、
こう感じてしまった人も多いのではないでしょうか？
この動画の彼だけにクローズアップしすぎてしまうのはよくないと思いますが、
彼の死を決して無駄にすることがないように、こうして動画がネットで回されているという事実は
彼の死が色々なことを伝えてくれるキッカケになっていると思いながら映画作りを進めてみたいと思います。

１さん、開帳さん　色々と調査頑張ってください。自分も調査して何かわかったらご報告します。

う〜む。
一時の高まった感情から衝動的に制作しちゃうって言うのはどうかな。
どうせなら冷静な頭で、戦争や人種や民族や国家や宗教のことなどを、
考えに考えぬいた上で（もちろん、色々な戦争についての文献を見たり
）自分なりの結論を映像化した方がいいんじゃないかな。
感情論だけで作ると短絡的で偏りのあるものに仕上がるような気がする。

>952 ご意見ありがとうございます。
そうなんですよ。それは自分も実感しています。
もちろん、かなりの時間をかけて１つ１つのことを
じっくり調べたり整理したりして少しずつ形にしていきたいなぁと
なので、実際に映像にしていくのは半年後くらいかもっと後かもしれません。
ただ、あくまでも　ベースをこの動画　からスタートしていきたいなと。

>>951
鬼畜大宴会、御覧になりましたか？

>>953
陰ながら応援してます。

>>954 タオルミナ国際映画祭グランプリ受賞したあの作品ですね。
　　　 実は今まで、あのジャンルの映画は観る気がしなくて・・。
　　　 でも、この機会にちょっと観てみようかな。

>>955 ありがとうございます。

俺はいまだに怖くて見れない・・・

￣￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　O 。
　　　　　　　　　　　　　　　　 , ─ヽ
＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　/,/＼ヾ＼ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|＿＿|＿＿|＿＿|＿　　 __（（´∀｀＼　）＜　というお話だったのサ
|＿|＿＿|＿＿|＿＿　／ノへゝ/''' 　)ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||＿＿|　　　　　　　 | | ＼´-｀）　/　丿/
|＿|＿|　从.从从　　| ＼__￣￣⊂|丿/
|＿＿|| 从人人从.　|　/＼＿＿/::::::|||
|＿|＿|／//ヽヾ＼　 /　　　::::::::::::ゝ/||
────────(~〜ヽ::::::::::::|／　　　　　　　　

あれ思い出すと暗くなる。
でも絶対忘れられません。

[email protected]

ツギスレキボンヌ! いいよね?

冫、 　＜　　あっそー
　` 　

ああ…あの体育座りのおっさんのオドオドした目がウチが借りてる駐車場に
ウロウロしてた犬を思い出した…妹が餌をあげたりしてた、俺もﾃﾞｨｽｶｳﾝﾄｼｮｯﾌﾟ
で試供品を貰ったりしてあげてた。今年の夏から行方不明…飼ってやれば
よかった…とかなんか心のｲﾔな部分をここでもかと突いてくる、(BGMなんなの
アレは)…イジメ殺された感じ、俺はなんか首切り動画よりもイヤだった…

>>古時計さま

おはようございます。
この動画をベースにした映像作成、期待しております。
>>952さんのおっしゃるとおり感情で動くと偏ったものになりがちになるので（特に戦争関係は）そこを注意されれば面白いものができるかも。
もし、俺なら戦争そのものにはあまりふれず、何故、こんな残酷動画がネットで流出したのかに焦点をしぼりますね。
>>1さんに密着取材でしょうか？（冗談です。）

コンビニで週刊誌で「さとう珠緒のヌード写真、ネットで流出」とかデカデカとでてました。
べつにさとたまのヌード自体は「ふーん」って感じですが、ちょっとひらめきました。

マスコミを動かす。

どうでしょ？
フライデーとかフラッシュとか。

はじめて自分でパソコン買って、初日にワケも分からず落とした動画が
チェチェンの動画だった・・・。