■何でプロ野球は企業名外せないの？■

920>>
企業名ついてて応援してたら社員以外なら変か？
スポーツ見るのにそこまで考えすぎだろ。
親会社の広告になる代わりに資金潤沢で経営できる。
スターも獲得できる。Ｊリーグが貧相なのはそのせいだろが

自分の勤めてる会社の名前が付いてるチームを応援してると、愛社精神が強くなる。
素晴らしいことだ。
別に会社の人以外が応援する必要ないじゃん、社員だけ応援してくれれば。

>>934
資金潤沢だ？
30億の赤字を垂れ流しておいてよく言うわ

Jが貧相とか言うけどない袖は振れませんからねえ

>親会社の広告になる代わりに資金潤沢で経営できる。
>スターも獲得できる。Ｊリーグが貧相なのはそのせいだろが

プロ野球の「スター」ってだれよ？

>>936
広告宣伝で計上されるだろうが

>>938
お話にならない返答ですね。
君が他のスレでサカ豚サカ豚うるさいのも納得できる

国税の優遇を受けまくってるからそういうことが言えるわけだ
無論Jにも適用はされてるが財務状況は常に発表しなきゃいかんしな

>>938
>広告宣伝で計上されるだろうが

だから何なのか？
広告宣伝で計上されればいくら赤字でもかまわないとでも？
それで近鉄がぶっつぶれたんじゃなかったのか？
今のような調子で本当にNPBが永続すると思っているのか？

つくづく思う

馬鹿とは幸福なものだ

東北ハンドレッド　９０％減資で債務解消　提言骨子
2007年5月26日（土）09:00

サッカーＪリーグ２部ベガルタ仙台を運営する東北ハンドレッドの
第６回経営検討委員会が２５日、ハーネル仙台で開かれ、同社が抱
える約１９億円の累積債務解消のため、資本金の９０％無償減資な
ど提言の骨子を固めた。
具体的には、県、市や約１２０社の株主が所有する発行済み株式数
を変えず、約２３億円の資本金を一度に１０分の１の約２億３０００
万円に減らし、債務と相殺する。

※東北ハンドレッドには宮城県と仙台市で計48.3%出資しており、
減資が実行されたなら、およそ10億円もの税金がベガルタの為に消し飛ぶ。

俺は南海ファンだったけどダイエーまではフランチャイズが変わっても応援してた。
でもダイエーがソフトバンクになってからファンやめた。
やっぱ親会社を前面に出している以上企業によってはどうしても応援したくなくなることはあるよ。

普段から人材派遣企業のあり方を否定しているような人が平気でグッドウィル
ドームやフルキャストスタジアムに野球観戦に行くのは信じられないな。

多分そういう連中は西武ドーム＆宮城球場としか言わないんじゃない？

＝　アビスパ福岡　＝
経営危機に瀕し、福岡市から13億円（9億円の低金利融資と4億円の出資）の金融支援を受ける。
また福岡市は年間4500万円を越えるチケットプレゼントなども実施。
アビスパの中堅選手の妻が井戸端会議で「おたくは税金をもらっていいですね。うちの会社は厳しいですよ」と
嫌味を言われたエピソードが残っている。
現在も多額の累積赤字を抱えているが、元々は静岡のチームを誘致して市民球団化した経緯もあり
福岡市は支援を続けている。スタジアム使用料は２６０万円を５０万円に減免してもらっている。
【追加】
2006年、３３億７千万円の資本金を約９千万円に減資、累積損失を相殺。
福岡市が出資している4億円あまりのお金は増資額によって大きく目減りする可能性がある。

Ｊリーグチーム「アビスパ福岡」に対する福岡市の力の入れようについて、城南区の主婦（３１）
から投書があった。「区役所が募集する試合のチケットプレゼントに応募すると希望者が少ない
のか、毎回当選する。うれしいけれど、一体いくら税金が使われているの」という内容だ。

＝　コンサドーレ札幌　＝
経営危機に陥り、サポーター主導で公金を引っ張ることを画策。1個500円のカンバッジを売りはじめる。
売り上げの数＝道民の願いの数、という強引な理屈で議会に補助金をタカる。
強引な手口に押し切られた議会はコンサへの補助金支給を決め、現在まで支給し続けている。
2003年には身の程知らずなチーム補強で債務超過が4億7千万に達し、リストラを行った。
2005年にはチーム関係者が児童買春で逮捕されてスポンサーに逃げられる。
2005年時点でのチームの累積債務は26億円。

●スタジアム使用料
福岡　　　　　　アビスパ　　　　　２６０万円を５０万円に減免
シカゴ　　　　　ホワイトソックス　年間１ドル
フェニックス　　サンズ　　　　　　0ドル
ボルティモア　　レイブンズ　　　　0ドル
甲府　　　　　　ヴァンホーレ　　　既定では１試合３７万８千円以上→最高でも９万４５００円に減免
草津　　　　　　ザスパ　　　　　　県に支払うスタジアム使用料の算定の元となる入場者数や看板設置数を過少申告

横浜　　　　　　ベイスターズ　　　年間8億円をスタジアム使用料として納める。

>>942
親会社がマルハだろうがTBSだろうが、横浜ベイスターズは横浜ベイスターズ。
親会社がダイエーだろうがコロニーだろうがソフトバンクだろうが福岡ホークスならなんの抵抗もなかっただろうになあ

＞グッドウィルドームやフルキャストスタジアムに野球観戦に行くのは信じられないな。

西武球場は民間の施設だから命名権も所有者にあるわけで。
それよりも横浜国際競技場という公共施設に私企業の名前を冠するすののは
いくら財政上のメリットがあるとはいえ、いかがなものだろう。

>>940
例えばトヨタが100億かけて車のＣＭを企画したとする。
このＣＭからは1銭の利益も出ないので、この企画は単体で100億の赤字である。

君の主張は「100億も赤字を出す企画なんてとんでもない。広告なんて一切やめるべきだ」
と言ってるようなもの。目先の収支しか見えてない、零細企業の発想とでも言うべき。


ちなみに近鉄球団が潰れたのは、バブル崩壊による地価暴落で親会社の借金が膨らんだから。
近鉄グループの経営規模から見たら、バファローズの赤字額なんて借金の利息よりも
１桁低いレベルの話に過ぎなかった。
ダイエーホークスに到っては、球団単体で営業黒字を出していたにも関わらず（親会社の
借金が原因で）手離すことになった。

「球団を黒字にすれば潰れない」なんてのは、おめでたい考えだとしか言いようがない。
Ｊクラブだって株式会社なんだから、親会社や自治体（株主）が負債を抱えたら身売りや
清算等を強いられるんだよ。
もしかして、ダイエーの負債が原因でヴィッセルが解散させられかけたことも知らないのかな？

>>941
>>945
税金を食い物以前に野球はその十倍の税金を収めて
いないけどね。
　
それと近鉄は本社の負債を球団に覆い被せて破産させた。
　ダイエーは産業再生機構からＪクラブの総額を
遥かに上回る税金を投入し、選手や王監督にサラリーを払った。
　
まあ、地方自治体の予算はいずれ何かに使われる金
だとしても、税金である事に間違いはない訳で、
いつになるか分からないが返済して行く方が良いだろう。
　しかしそれも財務内容を公開しているからこそ
分かる話で、
非公開の野球と比べるべき問題ではないはずだ。

>>950
産業再生機構
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』

当初5年限定の組織とされていたが、同機構の支援が予定よりも早く進み、
対象事業者への支援が全て終了したため、1年早く2007年3月15日をも
って解散し、清算会社に移行した。決算は約300億円の黒字を計上して、
国民負担は発生しなかった。公務員は1割程で他は民間出身者が占めた。

＞決算は約300億円の黒字を計上して、国民負担は発生しなかった。

無知を晒すのもほどほどに。

とにかく企業厨はどこのファンか名乗るべきだな
「レッズファンだが三菱自動車レッズがいい」「ベイファンだけど東京放送ベイスターズがいい」「巨人ファンだけど￥OMIURIユニ最高」とか。

>>934
野球にスターなんているの？
オールスターなんていっても知らないような名前の連中ばっかりだし
外人選手も本国じゃＢクラスの屑ばっかりでしょ

企業名うんぬんを語るのは
Jの各クラブが自治体の助成金に頼ることを止めてからにしろ。
ベイスターズのように施設使用料8億円を納める身分になってから
プロと名乗ってくれ。

リーグ内の全てのチームに企業名が付されてるなんて
世界を見渡しても日本のプロ野球と、チョン国のプロ野球くらい

朝鮮臭いぞ、野球豚ｗ

＞リーグ内の全てのチームに企業名が付されてるなんて

横浜ベイスターズ
広島カープ

世界に目を向けるまえにまず足許を。

>>936
＞資金潤沢だ？
＞30億の赤字を垂れ流しておいてよく言うわ

それだけの赤字が出せるってことが資金の潤沢さなのでは？

>>957
>それだけの赤字が出せる

赤字って出してはいけないものなんですけど・・・
経営努力の証が一切見られない

ベガルタ仙台：資本金23億円　　→減資→　2.3億円
福岡アビスパ：資本金33.7億円　→減資→　0.9億円

取り崩すぶんは取り崩した。もう後がない。命名権売っちゃえよ。

>>959
Jだけ叩いてプロ野球の財政にはまったくつっこまず8億円納めないならプロを名乗るな
馬鹿げてますな。

どっから8億円なんて金が出てきてるのかさっぱりわかりませんな。
TBSがポーンと払ったんですか？

契約社員？
http://ameblo.jp/secondcareer/entry-10033736034.html#cbox

＞でもね、最近、チーム名に企業名が入ることに非常に違和感を感じるようになってきたんだなぁ。


元ぷろやきう選手も企業名に疑問を持ち始めてるみたいだぉ＼(^o^)／

芋ダサいぜ

乳酸飲料ＯＯだの、精肉会社ＯＯだのっていうチーム名なんだぜ
チームの誇りであるチーム名がだぜ

ダサいから人気もでないんだぜ

企業名厨は自分がどこのファンか絶対言わないな

>>956
広島に東洋工業が抜けてるじゃねえかよ。
　それとダイエーは日本政策投資銀行の間違いだろ。
あれは税金で１００億投入してるからな。
産業再生機構はただの破産管財業務だし。
（３００億の黒字と言うのも怪しいものだが）
　
ベイスターズに企業名が入ってないのはマルハの
出資比率が薄くなっただけの話でシーレッグス共々
純然たる子会社だぞ。

清水エスパルス
21億円の負債で運営企業であったテレビ静岡は撤退。 運営会社「エスラップ」は精算消滅。

ベガルタ仙台
仙台市は経営危機の度に増資に応じてきたため11億円以上を出資することになった。
資本金23億円　→減資→　2.3億円

コンサドーレ札幌
2003年には身の程知らずなチーム補強で債務超過が4億7千万に達し、リストラを行った。
2005年時点でのチームの累積債務は26億円。

アビスパ福岡
経営危機に瀕し、福岡市から13億円（9億円の超低利融資と4億円の出資）の金融支援を受ける。
福岡市は年間4500万円を越えるチケットを購入。
資本金33.7億円　→減資→　0.9億円

東京ヴェルディ1969
Jリーグとの意見対立や観客激減などのために読売新聞が撤退。

横浜フリューゲルス
ANA、佐藤工業に見捨てられてチーム消滅。

ベルマーレ湘南
親会社だったゼネコンのフジタが経営の建て直しを図るためスポンサーから撤退。
2002年、チームをNPO法人にするという裏技で何とか生き残る。

ヴィッセル神戸
経営破綻で民事再生法を申請。債権者であった神戸市は貸付金15億2000万円を放棄。
債権者集会の出席者は市教委の担当者だけだった。その後、楽天に480万円で譲渡。

大分トリニータ
3億円の債務超過。公的資金（2億円）の注入を県に要請、承認される。
マルハンが6年分の年間シートを大量購入し、経営危機回避もパチンコマネーという道義問題を孕む。
マルハンから大分FCにはスポンサー料と合わせて2.5億〜5.5億。「小室哲哉さん、広告料金払って」

ザスパ草津、数々の不正経理を働く。

ヤクルトとか日本ハム程度だったらそう違和感もないけど楽天だのフルキャストだの
グッドウィルだのこんな怪しい企業名のついた球団なんて絶対応援したくないもんな

>>964
どこ応援してるの？
言うのも恥ずかしい？ｗ

>>965
税金を食い物にしてるのは天下りの役人だろが
税リーグ君もとい胸キュンバーガー記者

>>960
＞どっから8億円なんて金が出てきてるのかさっぱりわかりませんな。
＞TBSがポーンと払ったんですか？

球場使用料として払っているのですよ。入場料、放映権料、グッズ収益から出ているのでしょう。
ベイスターズも経営厳しい状況で、民間の活力だけで地域社会に貢献しているのです。
8億円の施設使用料はその貢献を評価してもらえないとして、移転の計画も持ち上がっているようです。

千葉マリンの指定管理者になった千葉ロッテマリーンズは税金泥棒なんですか？

>>969
ほう、今調べたところ
入場料収入の30%を徴収するとなってますなあ。
動員すればするほど徴収されるわけだが
これって普通のことだと思うのだけどそこらへんどうですか。
客のことも考えずに簡単に移転なんてできるもんなんだ(´・∀・｀)ﾍｰ

>>955
民間の興行団体が、自分たちのチーム名に自分たちの好きな名前をつける。
そのことに対して文句をつけることは誰にも出来ないんじゃないですか？

またインボイスだろうがGWGだろうが民間の施設名にどんな名前をつけるかはオーナーの権利でしょ。

> 東京ヴェルディ1969
> Jリーグとの意見対立や観客激減などのために読売新聞が撤退。

勝手に対立して日テレに譲渡、撤退、自業自得

>ベルマーレ湘南
>親会社だったゼネコンのフジタが経営の建て直しを図るためスポンサーから撤退。
>2002年、チームをNPO法人にするという裏技で何とか生き残る。

クラブ運営規定では株式会社か公益法人でなくてはならない

クラブ 株式会社湘南ベルマーレ
その他のスポーツ NPO法人湘南ベルマーレスポーツクラブ

もっと調べて来い

>>966
ヤクルト、日ハムも十分怪しいんですけど。

>>971
＞これって普通のことだと思うのだけどそこらへんどうですか。

1試合平均1.5万人、年間100万人以上の動員実績のある興行などごく限られてます。
だから「普通」っていう基準はないのでは。

＞客のことも考えずに簡単に移転なんてできるもんなんだ

パ・リーグの球団には移転の例があるからねぇ。簡単かどうかは知らず。

札幌や仙台に球団が出来たことが刺激になって誘致したい地域もあることでしょう。

> 札幌や仙台に球団が出来たことが刺激になって誘致したい地域もあることでしょう。
の割りにJクラブが増えようとしてることについて一言いただけますか？

>>968
＞税金を食い物にしてるのは天下りの役人だろが

その天下り先がJクラブ　↓

行政の支援が生命線http://www.nishinippon.co.jp/media/A-3000/9806/avispa/00kiji/00rensai/11hon_ren.html

福岡市は1998年、運営会社「福岡ブルックス」に増資、出資金5億円の“大株主”になる。
社長に元収入役を送り、専務と総務部長は市職員を出向させ、本格的てこ入れを始めた。
年間4500万円（99年からは約6000万円）でチケットを購入。各区に振り分けて、
親子を試合に招待している。これにはファン層を広げる狙いもある。
市長裁量による市施設使用料の減免措置も手厚い。博多の森球技場の使用料は、
Ｊリーグに昇格した96年は規定額の一試合260万円だったが、97、98年は半額になり、
99年以降は50万円だ。
練習場の雁の巣球技場の使用料（一時間1100円）も半額。今季から芝の管理費（年間約2000万円）も負担している。

ベイスターズの年間8億円がいかに地域に貢献しているか...

>>977
よく7年前のデータ出してきましたねｗ
で、8億がどのように横浜市に貢献してるの？
3億円が戻ってるみたいだけど

>>978
8億円払って3億円払い戻したら5億円が横浜市に残りますよね？

アビスパに博多の森を貸しても年間で170万円です。（なのにチケットを6000万円ぶんもお買い上げ！）
しかも野球は70試合、1.5万人の移動がある。街が賑わう。
つまり周辺への波及効果が高い。

>>979
で？
波及効果が高いのに移転計画が出てるっておかしくない？

なぜJリーグは成功し、プロ野球は失敗したのか？
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/npb/1180616321/l50

1000超えたら↑こっちに移動します。

>>980
なんで？

>>964
「東洋工業株式会社」は、今は存在しないんだが？
「マルハ株式会社」は、既に横浜ベイスターズ株を完全に手放してるんだが？

>>982
東洋工業はマツダだよ。