神戸市民って何のために生きてるの？

ブレーブス誘致しておいて、勝手に「ブルーウェーブ」なんていうホモバーみたいな名前に変えて、
そのくせ球場来ずにずっとガラガラで、イチローフィーバーの時だけちょこっと来て、すぐ飽きて、
イチローのメジャー行きを引き止めるでもなく、今回の合併問題も合併阻止運動してたのも近鉄ファン
だけだし、だいぶ前に新球団名はオリックス・バファローズになるってわかってたのに「ブルーウェーブ」
の名を残せとも、本拠地が大阪ドームになるのに「神戸に残れ」とも言わないし、いったい、
神　戸　市　民　っ　て　何　の　た　め　に　生　き　て　る　の　？

別にぃ・・・

>>1
全国紙に載らないだけで、地方紙（兵庫県内の）にはその手の記事は毎日のように載ってたよ。

楽天のために開けとくように宮内がナベツネに命令された

ホモバーｗ

>>1
そういうお前は姫路市民だな？

>>3
マジですか。神戸市民批判が載ってたんですか？
>>6
違います

>>7
コピペして改変するのも面倒なので書かなかったんだけど、書いたほうがいいかね？
ブルーウェーブ存続運動は当然あったし、神戸に球団を残す運動もありました。

>>8
お手数お掛けしますが、お願い致します。
あと、神戸誘致はオリックス発という噂がありましたが、本当なのでしょうか？

例えばこれは神戸新聞の記事。

　プロ野球オリックスと近鉄の合併問題で、兵庫県、神戸市、地元企業など約九十団体でつくる
「オリックス・ブルーウェーブ後援会」（野澤太一郎会長）は二十五日、神戸市役所で記者会見を開き、
新球団の本拠地神戸残留を求めて署名活動を始めると発表した。二十七日以降、同市内の商店街や
ヤフーＢＢスタジアム（同市須磨区）などで署名を集め、球団に提出するという。
　同会は、オリックスの神戸移転を呼び掛けた団体が前身で一九九〇年発足。
　会見には、野澤会長と、神戸市助役で同市職員約千六百人でつくるオリックス後援会長の松下綽宏副会長が出席。
本拠地について野澤会長は「大阪と神戸で半々は考えられない」との考えを示し、
「神戸にちなんで付けられたブルーウェーブの名は残してほしい」と話した。
　署名活動は、二十七日が三宮センター街など四カ所、二十八日と七月十六日は同スタジアムで展開。
インターネットでも募る。同後援会ＴＥＬ０７８・３３３・４１１６

>>9
スマソ。あなたの指す神戸誘致が阪急→オリックスのときならそれは違います。
あくまで、神戸市民の働きかけによって行われた誘致運動です。

>>10-11
ありがとうございました。その程度だったんですね。
これからも神戸は私にとって嫌いな街であり続けるでしょう。
あと、宮内とっとと氏ね。

>>1
イチローが来る前は、結構客が来てた。
でも、イチローが去った後、戦力補強もせず、
代打・代走要因をそのままスタメンにした地味なチームになって、
「がんばろう神戸」のワッペンも外した途端に、ファンが減った。

しかも、オリックスのファンクラブに入会すると、
強制的にローン・クレジットカードを持たされるし。
ファンを消費者扱いしてたから、ファンに見捨てられた。
当然の結果。

神戸市民はほとんどが阪神ファンだと思う。
少なくとも俺の周りはみんな。

>>10
ブルーウェーブという球団を残せっていうのはなかったのか・・。
選手かわいそうだな。

球場に足を運ばないなら初めから誘致するな。
ずっと西宮球場ででブレーブスが観たかった。

>>14
どこの住民？
東灘とか灘のほうは、阪神色が濃そう。阪神電車が通ってるし。
西区、須磨区辺りはブルーウェーブ色が濃い。地下鉄沿線だから。
それに、地元にバルボンの少年野球教室があるし。

>>16
>>13読め

三宮西口のファンショップはどうなるの？
あんな一等地にショップがあるプロ野球チームは神戸だけ。

梅田や新宿のタイガースショップよりいい立地だと思う。

>>19
残るんじゃないの？
大阪近鉄のファンショップって、ドーム敷地内のバフィーショップしかないし・・
神戸でも3来年30試合程度試合するんだからさ・・

>>13
>>オリックスのファンクラブに入会すると、強制的にローン・クレジットカードを持たされ
年収、家族構成、勤務先など個人情報さらけ出してまでファン倶楽部に入るのは勇気いる
おれなら入らないな

>>21
だろ？
こんなんで、オリックスにファンが来るはずがない。
オリックスからダイレクトメールがウザイし。

ファンクラブやめてもDM送ってくる。
正直、宮内シンデホシイ。

>>18
宮内・オリックス球団が悪いのは自明だが、
誘致署名した神戸市民も俺の中では共犯だ。

>>23
あの頃は、まさかオリックスが高利貸しのヤクザな企業だとは誰も思わなかった。

>>1
大阪塵
いいじゃんかバファローズのこるんだし

>>25
兵庫県民なんだが

ｳﾞｨｯｾﾙあるからとっととでていけ糞球団

DQN>>1
神戸市民を地上げで苦しめる地上げ屋ｵﾘを何故応援せないかんねん!
ｵﾘ企業のやってる事を理解してからｽﾚ立てやがれDQN!糞ｽﾚ!

>>28
すいません。当方世間知らずのDQN学生なもんで何も知りませんでした・・・。
オリックスが神戸で行っている地上げについて教えてください。お願いします。

>>29
神戸市、中央区二宮町(北野坂の横)を元地主がｵﾘに売却、ｵﾘが地主になった、2年位前じゃないかな
ｵﾘは周囲の市民に借地の地上げを要求、町内会は徹底交戦し、立ち退いた者も出た、知り合いが住んでいるからマジですよ

>>30
マジですか・・・。恩を仇で返すとはまさにこの事ですな・・・。
この件でスレ立てたらヤバイっすかね・・・。

>>31
別に事実だしね、良いんでﾅｲ?
たまたま知り合いが悩んでいたから知っていたけど、叩けばもっと地上げの事実も出るかもねw
（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ

神戸に通ってた事があるし、好きだけど、やっぱちょっとオリにたいしては
冷たすぎたと思うぞ　　阪神さえあればいい感じもうける。
花火の日だけ来て、子供遊ばせて喜んでかえってそれで満足だもんな
いつも叫んでるおっちゃんとドームにきてくれる数十名のファンは気の毒だけど
神戸から離れるのは正解だとは思う　　単にミーハーなだけの人が多すぎ

オリックスの試合はタダ券貰っても見に行かない。
阪神の試合はチケットを買ってでも見に行く。
これが神戸市民。

イチローがいた時は結構人が来ていたよ。
今じゃテレビすら見ないやつがほとんどだけど。

思いっきりその通りだね
ところで自分の見た夢で学園都市にパルケエスパーニャがある夢を見て
夢の中でも合併してた(>_<)びびった

とっととオリックスも関西でて四国にもいけばいいのに
どうせ関西はどこいってもみんな阪神阪神なわけだし
近鉄なくなったって真に悲しいのはごく一部のファンだけでしょ
阪神ファンはなんにも感じてないでしょ

>>1は尼。

>>37の補足
塚口or武庫之荘とみた。

イチローがいて客が入ってたのは優勝した後まだそこそこ強かった時まで
その後はイチロー、田口、谷の当時最強の外野手が残っていた時もガラガラ
まぁ今の惨状よりは幾分かましだったけどな
当時、野村が阪神監督になり話題をさらって行った頃、同時に星野が阪神に移籍した頃
星野も残っていれば２００勝できたろうに・・・本人は阪神に行ってよかったと言ってるがな
まぁ結局関西人はスーパースターイチローよりテレビに洗脳された阪神の方がよかったと言う事だ
同じ関西人として馬鹿としか思えないな、関西人の俄か体質は
昔から阪神を応援してるファンも迷惑だろうに
大して野球に興味も無いくせに便乗して馬鹿みたいに騒ぎたいだけの俄か関西人には

マジレスしてやる

「おしゃれのため」

阪神がクソ弱かった時は甲子園でも１万５千人くらいしか入ってなかったか？
強けりゃ客は集まるし弱けりゃ逃げていく。ハッキリしているじゃねーか。

関西人は祭りごとが好きだからな、盛り上がっているとみんなノッテ集まってくるからな。

>>1
ムカツクけど反論はしません！
たしかにそう言われても仕方ないと思う。

>>41
暗黒時代真っ只中だった野村が就任した頃はバカみたいに連日連夜阪神を取り上げて客も大入りだったよ
後に客は減ったけどいくら弱くても3年連続最下位でもオリックスより客は入る
阪神の試合を見に行かなかった客がオリックスや近鉄の試合に流れたわけじゃない
野村最終年は最後の方優勝しそうな近鉄の試合に阪神ファンが近鉄ファンになってドームに行ってたけどなｗ
酷かったぜｗ阪神のはっぴ着て応援してるわ、六甲おろし歌うは、なぜか阪神の選手の応援してるは
まぁそれはそれとしてメディアの加担してる部分は大きい
オリックス、近鉄両方とも強かった時代、またその後ももう少しメディアが力いれて応援してれば
ヤフスタのガラガラは幾分か防げたと思うけどな
まぁ主力放出しまくったオリックスも悪いけどな

>>43
１万５千人ってのは野村の年の前年か前々年位の話なんだが。
あまりにも負けすぎるんで応援ボイコットしたりしていた時代。

>>1
お前が何のために生きてるか考えろ。
人間は生きてる意味が無くても生きてるって分かるやろ？

>>44
ああその時代はまだオリックスもそこそこ人気があったね
しかし近鉄がリーグ優勝して阪神も3年連続最下位で客入りも良くない
これからしばらくは近鉄が人気球団になるのでは・・・と思ったら星野が監督に就任
また連日連夜の阪神阪神阪神、連日甲子園は大入り満員
まぁ結果強かったし人気が出たのはしかたないかもしれんが
去年、俄かにも近鉄近鉄言ってた奴らが今度は阪神阪神
がんばろう神戸と言ってた奴らの野村就任の時を思い出して
漏れは関西人の節操のなさに呆れるのでした

まぁだから今回の事ではっきりしたよ、というか分かってたけどね

関西には阪神一球団があれば関西人は満足なんだって事が

悲しいけどね、関西で野球の地域密着は不可能
関西のどこかのメディアが球団持ったらほんのちょっと洗脳は可能かもしれないけど

>>46
サンテレビとかデイリースポーツが、コロッと態度を変えて阪神一色になったのが悪い。

俺達、神戸の人間が　どうして大阪人なんかと一緒に。
汚らしい。あいつら貧乏な汚物やし。クサいし。
BW？　やるよ。欲しいんだろ？野球チーム。
もう神戸に来るナヨ。
元やウォンしか持ってない　アンタたちの買えるような
ものは無いから。
駐車場代もないのに車なんか乗ってるし
お前たち(大阪人)は　身の丈にあった生活したら？・・・・・

民度の低い大阪民国の人間は、ビザ無しで神戸に来るな。

神戸市民よりも最悪なのはオリックスだけどね。
むしろオリックスの試合をボイコットした神戸市民の方が、激しく正しい。

空港も同じ運命だな。

すんません民度の高い神戸の皆さん山口組どないかしてください
大地震の被災者神戸の皆さん

かつて、神戸は２度にわたるドーム球場建設計画（構想）を立てておきながら、
「野球は外でやるものだ！」と言ってグリーンスタジアムを自画自賛し、
大阪ドームを批判する神戸市民。

1996年
オリックス：日本一
阪神：最下位

しかしながら観客動員数は、阪神＞オリックス（事実

1996年
オリックス：日本一
阪神：最下位

しかしながらその年の観客動員数は、阪神＞オリックス（事実

あんな、大きな地震があったんだあんまりワァーワァーゆうてやるなよ、
スレタイがどぎついぞ。

>>53
大阪の部落・在日・創価に比べたらマシ。

川崎はロッテ出て行かないでって、川崎球場にペンキ塗って引き止めようとしたんだよ
神戸もそのくらいの事やって頑張れよ

その後、川崎球場は壊しちゃったけど

関西人同士ケンカすることないのに…。2chは仕方ないのか

大体、檻という地元球団があるのに阪神の優勝パレード神戸でもやるか？
去年の阪神優勝騒ぎで、神戸にとって檻ってこの程度のもんだな、てのがよく分かったよ。

>>61
俺は1996年の各12球団の観客動員数みて、神戸にとって檻ってこの程度のもんだな、
てのがよく分かったよ。

ヤクザが基幹産業のﾎﾙﾓﾝ焼き臭い街ですね。

>>61
あの市長はアホっすぎ。
長田やったっけ？
全然存在感ない。やる気もない。

まあ、震災前は日本有数の黒字を誇る優良自治体だったのが、震災でグダグダになってしまったからな。
神戸市民を責めるのは筋違いなのかもしれん。

グリーンスタジアムに行くには、
野を越え、山を超え、谷を越えて、ようやく辿り着く。
同じ神戸市内なのに、遠征しに行く気分。
西区や須磨区の人にとったら地元なのかもしれんが。

>>66
あの球場が大阪球場とか西宮球場（大昔の西宮はGSなみに内野芝張ってた球場らしいが）
日生球場の場所にあったらとほんとに思う。

>>67
大阪球場・西宮球場周辺は阪神ファンが多いのでは？
神戸の市街地に近かったら、もっとかなりの人が来てたのに、もったいないなあ。

野球なんて　神戸の街に合わないし、神戸っ子で野球好きは甲子園行くから。
だいたいラッパや鐘タイコの応援なんて　みっともない。
イチローだってあのラッパ応援が大嫌いだったんだ。

>>49
気持ちはわかるが神戸は実質、大阪府圏なんだよな･･･。
大阪の港町でなくなったら、速攻であぼーん確定。
金持ち芦屋のおこぼれで、神戸ブランドが成立している背景も
神戸人は棚に上げすぎだし･･･。
結局、大阪のベッドタウンなんだろう。
（いや、と言っても無理。事実。さようなら神戸）

でも神戸大したもんだよ。よくここまで持たせた。
横浜なんか街の真中に球場があってしかもセリーグで
一県一チームで地元Ｕ局も応援していて
人口神戸の倍以上なのに･･･





何故客が入らん？巨人戦でさえ入らん？

>>71
そそｗ
関内駅から球場通り抜けて辿り着く中華街は
人多いのに・・・
飯食うついでに野球も見ていきゃいいのにねー

>>70
神戸の鉄鋼・造船なんかで港町が栄えいた。
神戸のブランドが持ってるのは、異人館などの偉人が多かった背景や、
ゴルフ・ジャズ・映画・洋菓子などの日本での発祥の地というイメージから。
それに、大阪人とは違うという意識もある。
尼崎の人間は大阪に近い感覚を持ってると思うが、神戸の人間は違う。

関東では在京のキー局が巨人一色。
だからヤクルトも横浜も決して人気チームになれない。
同様に神戸でも大阪でも阪神以外はテレビ局が扱わないので
人気が出る訳が無い。

なんでもいいけど、マスゴミ屋どものヘリコプターをなんとかしてくれ。

うるさくてしょうがないぜ。熱線追尾ミサイルがあればぶっぱなして

やるんだけどよー。死んでくれよ、マスゴミ屋どもめ。

>>67
そんな場所にあったら神戸から遠いじゃない
三宮から乗換なしの２０分
駅前立地で不便は感じないけどな

>>76
神戸の山奥っていうイメージが、心理的に遠ざけてると思う。
実際には２０分でも、気分的には六甲山の向こう側ってイメージがある。
それに、球場の周りは幽霊が出そうなくらい寂しいし。

>>77
そう思うと平日は大阪でやって金土日は
神戸って方法は、単純に球場の集客だけで考えると
悪い話じゃないな。

横浜や広島が大リーグを気取って企業名をはずしてもさっぱり
人気出ないじゃん。マスコミは企業名はずしを推進した責任をとれ。
日本では企業名を付けるのは必要悪なんだよ。

オリックスが「神戸」って名前を冠しててもたぶん人気は出なかったはず。

>>79
いや、工夫すれば神戸密着なんかナンボでもできた。
もう、祭りの後だが・・・
なんか涙が止まらん。




一言言わせてくれ。
宮内死ね。

まぁ横浜とか神戸のチームって、何となくキザっぽいイメージがあるからな。野球に限らず。
少なくとも他県からは全くといっていいほどファンがいないし、好かれない。
オリックスが優勝した95〜96年の日本シリーズは全く盛り上がらなかったな。
Ｊリーグでも、マリノスが強いとシラーっとした空気が漂ってるし。

さっき最後の花火があがったようだな。

もうやかましいったらないよ。さっさと消えてなくなってほしいよね。

あ、来年からもうないんだね。


ザマミロ。

>>81
あなたの応援してるチームが優勝しなかっただけでは？
神戸では盛り上がってましたよ

シーズン中も土日の観客は甲子園より多かったし

横浜ファン、静岡には結構いるぞ。
大ちゃん就任以前、大洋時代から。

>>77　西武球場もヤフＢＢも行った事ないけど、似た感じか？

千葉マリンは行った事ある。郊外型というか、幕張新都心型だなあれは。

>>68
共にチームがあった頃、大阪球場の周辺には南海ファンが、又西宮球場の周辺には
阪急ファンが夫々いました。
南海に関しては、1950〜60年代頃の大阪では阪神より人気があったほどです。
阪急にしても阪神と同じ阪神地区にあり、且つ古くからタイガースのファンが多い
土地柄においてながら、阪急沿線沿いではファンを獲得してました。

＞神戸の市街地

サンテレビ・デイリースポーツのお膝元ですからね。
西宮とか以上に虎ファン率は高かったと想います。

サンテレビとデイリースポーツがもっと平等に扱ってくれたら・・・
AM神戸はどうでもええ、巨人やっとけ。

>>1
生きること。それが目的だ。

関東人ってほんと商才が無いね。っていうよりバカ？
東京は天下り天国ナンバーワンだってよ。
屑の集まったのが東京！関東人＝ただのゴミ
１．アクララインは利用者の減少に歯止めをかけられない。
２．東京ドーム＆神宮はガラガラ。
３．三菱自動車は倒産寸前。
４．六本木ヒルズは不祥事だらけ。
５．歌舞伎町繁華街は外国人に乗っ取られ。
６．ペッドタウンは空き地だらけ。
７．早稲田、明治は強姦事件が多発。
今や国に何かしてもらわないと何もできない愚か者の集まりだな。
バカだから医療産業都市もロボット産業も失敗するだろうけどね。

神戸は民度が低いからな

神戸まつりとルミナリエにすがるため

>優勝したからオフシーズンにいつもよりオリックス話題が増えるだろ？
震災のこともあるしそれが当然だと思うんだが、
阪神ファンは嫉妬からか阪神の話題が少し減った事にキレてた
ローカルニュースでも
街でインタビューして阪神ファンに阪神に優勝してほしかった？とか聞いてたし
その年最下位だった阪神が優勝した場合の経済効果が○○億とか平気でオリックス優勝に水を差してたからな

まあ今回の騒ぎは30年前に東京が味わった悲劇
東映フライヤーズ
東京オリオンズ
国鉄スワローズ
の関西版だろ。

阪神　→　大阪ドームの赤字対策として、本拠地をむりやり大阪に移す。
ヴィッセル　→　ベガルタと統合。神戸からＪリーグが消える。
ラグビーTOPリーグ　→　人気がなくて消滅。

近い将来、兵庫県からあらゆるプロスポーツが消えそうな予感

>>94
一番上、ありえない。
高校野球が消滅しないと無理。

昨日の試合も阪神のはっぴにメガホンで
ノーテンキに騒いでた奴がいたな。
でも悲しいかなヤフーに来る客は阪神との
掛け持ちファンが大半を占める。

そんなの日々を楽しむためだろ。

正直、昨日のゲームは気持ち悪かった
ろくに合併反対に動かなかった羊のようなファンたちや
年棒を高騰させてチームを潰した選手（特に太った奴）たちが感無量で泣いてる姿は、
みっともないくらいの自己憐憫で滑稽ですらあった　はっきり言って自己満足、自慰行為
騒ぎたいだけ（昨日は感動したいだけ）で応援に来る野球無知なファンや、
感動の主役になってお涙が欲しい選手たち　　　　　こんなチームは合併するより消滅した方がいい
　　

↑の奴…はぁ〜…やねんでぶを馬鹿にするなｸﾎﾟ

神戸って豚と不細工が多いって本当？

南京街の肉屋で店の中に吊るされてるよ＞豚

両親とも代々大阪生れで大阪しか知らなかった俺は、
仕事で数年東京に住んだ。その個人的感想。
・東京の大衆的食べ物は、エグイ味、B級味覚の典型。大阪よりも高い。
・大阪を意識しすぎ。大阪との比較を頻繁に口にする。東京と大阪は関係ないじゃん。
・東京的特性を全て肯定視する。東京的と自分が思う事に対する強烈な現状賛美、自己賛美。
　（これが最大の問題だと思うけど、驚く事に彼らはなかなか気付かない。
　　すぐ居直るし、）東京人が大阪コンプレックスを払拭すれば万事解決。
東京は少子化率が日本で１番目、
あんなキチガイ地区でまともな家庭、夫婦生活が出来るわけもありません。
人間に元から欠陥のある東京人では、まともな結婚生活も出来る訳も有りません。
今日も電車で椅子取りゲームか？めでてーな！！

>>70
尼崎人ごときが神戸を語るな。

>>96
実際、ヤフーで阪神の途中経過が流れ、阪神が勝っていたりすると
球場がドッと沸く。
正直、観客はオリックスなんてどうでもいいんだな。

>>104
おいおい、それは阪神ファンというより、阪神「も」応援してるだけ。
もっと工夫したら、ブルーウェーブは神戸の球団になってたけど、
もう手遅れ。

>>95
高校野球の甲子園開催を反対している人たちがいるらしい。
彼らは、毎回毎回兵庫県で行われるのが気に入らないので、
国体みたいに毎年開催地を変えようとしているのだそうだ。

>>102
東京を批判している割りには「じゃん」なんて臭い言葉で書き込みしているのは何故？
あんた実は東京大好きだろ？

神戸市民ですが本音中の本音を言えば、
強ければ応援するし弱けりゃ無視します

阪神も1001が優勝させてくれたから良かったものを、
でなけりゃ今頃・・・関西楽天タイガース？

>>108
プレーオフ進出に加わるくらいなら、もっとみんな応援してただろうな・・・

強い弱いじゃない
親会社に愛想づかしをしていたファンもいた

>>110
なんで？
オリッ糞は
ファンクラブに入ったら、審査してくれて、ローンカード持たせてくれるんだぞｗ

神戸　泣いてどうなるのか

神戸市民は「オリックス・ブルーウェーブ」なんぞ愛称求めてなく、
「神戸ポートライナーズ」を切望していたのに・・・

捨てられたわが身が惨めになるだけ

そしてひとつが終り、そしてひとつが生まれ

夢のつづき
見せてくれる
相手さがすのよ

誰かうまい嘘のつける
相手さがすのよ

>>113
悪くないな

神戸市民はエリート、民度は高い。故にプロ野球には関わりたくない。

　　　　　　「プロ野球なんて土民のスポーツですよ」

>>113
なんでポートライナーなの？あれって三宮と島を結んでるやつだよね。あれが神戸の象徴ってことはないでしょ。

神戸は東京で言えば、山の手のお坊ちゃん。野球の応援というのは抵抗がある。

神戸タワーズ
神戸ドルフィンズ
神戸シャーク軍団
神戸アースクウェックス
神戸メリケンズ

神戸イノシシ軍団

>>120
神戸移転当時、実際応募が多かったのよ

>>121
抵抗は無い、ただ阪神の応援に行ってる
ほんまもんの神戸人は兵庫と長田におる
M菱重工とK崎重工の工員は戦前からここにおる

>>125
ほんまもんの神戸人って・・・

>>125 靴の町でもあるね。

野球なんて神戸にはいらん
東京と大阪のバカどもでやっとれ

何はともあれ、ナベツネの犬である楽天が神戸に来なかったのは正直嬉しい。
３年後神戸に来るという噂もあるが、来なくて良い。
ヴィッセルからも手を引けばよい。

神戸は阪神があるから、野球チームはいらんって言ってる奴は阪神関係の人間？
すげー違和感ある。
そこまで必死に追い出そうとしてるのはなんで？

馬鹿野郎！
神戸からアニメイト・ゲーマーズ・とらのあなを取ったら何が残る！！

>>130
独占したいんでしょ。野球ファンを。

>>131
メイド喫茶が残る

>>130
私は野球チームはいらん、なんて思っていない。
ナベツネの犬である楽天が来るのは反対。
その他のまともな企業ならＯＫ。って考え。
別に阪神ファンでも社員でもないし、阪神電鉄株も売った後なので、
何の関係もありません。

オリックスも神戸をとられたくないよ
阪神はどっちでもいいけど一応反対してるだけ
阪神に一貫した意見を求めたらダメ
オリックスが相当意地になっている　神戸市もそれに付き合うしかない

>>134
あなたのことを言ったのではないですよ。
>>125のような「阪神を応援するのが本物の神戸人だ」
って言ってるのに違和感を感じる。

神戸が「おしゃれ」イメージをまとい始めたのは1970年代からのこと。
それ以前は、口は悪いが気さくなおっちゃんおばちゃんたちが暮らし、
港町らしく外人もいればヤクザも闊歩する、賑やかで猥雑な街という
イメージだった。そんな神戸も、1970年代から80年代にかけては、
山を削り海を埋め立て、ニュータウンを造成。女性誌好みの観光地を
整備して、おしゃれムードづくりに精を出した。
そんな流れの中で生み出されたのが、今の神戸だ。土地の歴史にしばら
れないニュータウンの住民達には、確かに原・神戸人の泥臭さはない。
だがそこにあるのは一歩間違えれば酒鬼薔薇的感性を生み出してしまう
無機質さなのだ。

海と山に挟まれた狭い土地を市街地化した、
海側を除けば坂道ばかりの街です。
この街に住んでれば、そりゃ多少頭もおかしくなる。

>>137
異人館とか、旧領事館の雰囲気は？
六甲山のゴルフ場とかジャズや映画・洋菓子が入ってきたのは、戦前だと聞いてる。
明治以前の江戸時代の話は知らんが。

新球団名

楽天ヴィッセル仙台

125です
>>136
スマソ、私ホントはＧファン・・・
>>137
あの事件のあった多井畑ってもともと結核療養施設があったところで、
ようするに世間と隔離されてた地域だったのです

>>131
メロンブックスも残るよ

神戸はアカンね。台風の進路まで大阪に持って行かれた。

>>143
山口社長でも吹き飛ばしてやってください

日本の平壌。
田中某が言った意味がなんとなくわかった。
自助努力している芦屋には補助金が下りず、財政再建団体になる寸前の神戸は手厚い保護。
神戸空港。一番ひどいのは民主だが、自民から社民までマンセー。間違いなく意味なしなのに無言のまま進行される。できたらそれまで。

民度が低すぎる！大阪や東京のことをバカにする資格なんてゼロ！そのくせ自分たちはおしゃれだと思ってる。

なんともはや

>>139
でも、映画が最初に持ち込まれたのは大阪、ジャズは横浜、洋菓子は九州だしな。。

神戸市民が生きてるのは、阪神大震災を後世に語り続けるため以外にねえだろ。
あのバカどもｗ

>>146
映画もジャズも洋菓子も日本発祥の地は神戸。

>>147
神戸市民「いや〜こわかったわ〜」

神戸のおばちゃんはとりあえず、「いや〜・・・ったわ〜」としゃべります

>>148
ジャズが日本に初めて上陸したのは横浜。
神戸が日本“の”ジャズ発祥の地と呼ばれるのは、
日本人が初めてジャズバンド結成したのが神戸だったから。

>>150
大正１２年に、神戸でラッフィング・スターズが結成された。
>>137の言ってることが出鱈目だということが分かる。
何も、１９７０年代から始まったものではない。

ジャズなんて外国の音楽なんだし、
日本発祥も糞もないわな。初めてもたらされた土地が神戸ならまだしも。
これだから神戸の人間は。

>>152
どこの人間？

>>145
神戸空港は地元でも歓迎一色じゃないんだよねぇ。
伊丹や関空にとっても打撃だろう。

おいおい、野球と全然違う方向に話題が飛んでるぞ。

>>155
神戸にコンプレックス持ってる人間が神戸叩きをしたいスレなんだから、
適当に泳がせといてやれ。

コンプレックスって…自意識過剰な恥ずかしいレスやめてくれ･･。

>>157
じゃあ、わざわざ神戸叩きに来る人間は何者？
お国自慢板の住民かな？

>>158
スルーもできないのか…？
頼むからいちいち反応して恥ずかしいこと書くなよ。
自意識過剰な奴ばっかりだと思われそうだ。

>>158
いや、ただのＧファンですが、何か？

>>159
しばらくはスルーしてたけど、
あまりにも叩きがひどかったから、カチンときただけ。

台風を大阪に取られたのがよっぽどシャクだったんだな・・・

>>162
そりゃあ悔しいよ。

>>137
概ね納得の内容です。
神戸を知っている人の持つ、割と率直な意見とみえますねぇ。
ただ下二行に関しては、一概に言い切れないと想います・・・

ニュータウン地区には、元々神戸の旧市街地から移った人も少なくないようですが、
環境が異なると変わるもんなんだとは感じますね。
いわれるように、旧市街にあった泥臭さが薄れるんです。
まさにGSやオリックスブルーウェーブの雰囲気は、そういった泥臭さを伴わない
「神戸らしさ」なんでしょう。

>>139
異人館にしても観光地化される前は、もっと生活観のある風景だったて聞きます。
映画でいうと、「ええとこ♪ええとこ♪」て謳われた聚楽館など、新開地界隈には
映画館が軒を連ねたといわれますが、周辺には芸者置屋や遊郭など賑やかで猥雑な
一帯でもあったのが偲ばれる訳です。
云うなら、モダンでバタ臭くて、且つ陰影のあるイカガワシサを併せ持った風景。
コレは、＝神戸の泥臭さに通ずるものやないでしょうかね。

さっさと野球から興味をなくした先進的な人間の集まり、それが神戸。

神戸人って大阪人バカにしてる割には梅田とかミナミ来るよな。
バイトも梅田でする奴いっぱい。
大阪人はわざわざ三宮くんだりまで行かへんけど。

大阪に対するコンプレックスから生まれたのが「おしゃれ」「お姉系」。ぷぷ。

野球版はどこもチョソのい煽りスレばっかりだな

>>164
つまり、明治・大正・昭和初期の神戸の雰囲気とブルーウェーブの雰囲気が合っていなかったってこと？
それやったら、それらしい神戸のチームを作ればええやん。
球場をレンガ模様に変えたり。
その周辺の雰囲気も。

オリッ鉄がはやく、大阪に移転して、
宮内が阪神つぶしに成功して、
神戸に野球チームを作って欲しいな。
球場も「TAKE ME OUT TO THE BALL GAME」を流しまくって、
盛り上げて欲しい。
もちろん毎年プレーオフに食い込むくらいの力で、スター選手も必要。
応援は鳴り物禁止で、マッタリした雰囲気に。
イベントには、ジャズバンド、地元の学校のブラスバンド（ジャズっぽいの）、花火・・・
球場もレンガとか混ぜて神戸っぽい雰囲気にして、球場周辺も発展させる。
あの周りの雰囲気を明るくしただけでも、客が来やすくなると思う。
周りにアウトレットなんかのショッピングモールや
バッティングセンターなんかのスポーツ施設なんかを作るとか。
とにかく、グリスタ周りにも人が集まるものを作るべき。

神戸ってのはブランドなんだよね。あるいはエリート。
神戸出身＝エリートの証。土民くさい野球の応援なんかしないんだよ。
ただ、阪神は別。阪神は神戸人のアイデンティティーの一部だからね。

まあ
コピペのやりすぎはいかんな
誰とは言わんが

遠回しに言わんと、はっきり言えや、ID:3B9/Gjf1ってな。
野球板なんかコピペの板と同じやんけ、重複スレばっかやねんから。

Re:20:50:10　投稿者：ズンベロドコンチョ 　投稿日： 9月30日(木)08時58分43秒

おはようございます｡ズンベロドコンチョでございます｡多忙に付投稿が少し滞ってしまいました｡
パ･リーグ発足以来50年以上の歴史を持つBuが多くの野球ファンの粘り強い署名･陳情運動にも関わらず廃止となりました｡最後は皮肉にも合併相手となるBWが相手でした｡
言うまでも無くプロ野球チームというのは単なる採算重視の企業体では無く､かけがえの無い街の顔であり誇りです｡大げさに言えば生きがいにされている方もおられるでしょう｡
それを｢金が無い｣というたった4文字で廃止する等､責任をとるべき経営者は経営者というよりも人間として失格(子供を虐待死させる､｢大人の面をした子供｣と変わらない)であり､それを自覚できなければ首を吊って死ぬべきです｡
とは言え､Bu廃止を止められなかったものの､球団数削減(奴らはなし崩し的に球団数を削減し続け､最終的には読売グループに従属するもののみを残した上で､
独裁｢読売リーグ｣を立ち上げたかったのでしょう)を食い止めたS古田選手には党派を超えた賞賛が与えられており､はっきり申し上げて正力松太郎賞ものだと思います｡
さてセ･リーグに目を転じますとDの優勝Mが1となりました｡金にものを言わせ4番打者を片っ端から引っこ抜き､草野球のようにバットをただ単にブリブリ振り回す事しか知らない進歩の無いGと違って､
心･技･体が揃い走･打･守三位一体となった落合采配にはプロ野球の質の高さを改めて思い知らされました｡


横浜発阪神「向こう側」支線掲示板（jet silver）　http://8708.teacup.com/f881t3303/bbs
地下鉄はﾉｰｱﾝﾃﾅ方式◇荒らしの金ﾒﾀﾞﾙ みな鉄ｽﾚ60　http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1095092125/
阪急は伊丹地区を優遇しろ！！　http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/train/1095230988/
今日のズンドコベロンチョ面白かった・・　http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1095693094/
【鉄ヲタ】夏のコミケもたのしいかしきり【飲酒】　http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1028917723/
ボランティア活動の交通費は国が負担せよ！　http://society3.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1013077034/

神戸の現実

・中心街に大手デパートはわずか２つ
・ＪＲのメイン駅（三宮）はわずか４番ホームまで
・その三宮駅の目の前にはコテコテのスーパー
・農業人口は政令指定都市で第２位
・繁華街で最もにぎわっているのはパチンコ屋街と場外馬券売場
・自慢の港も、貨物量･貿易額ともに国内３本の指にすら入らない
・街頭ビジョン無し
・テレビ東京系が映らない
・150m以上のビルは１本だけ
・ハイソを気取るも、１人当り所得は全国平均以下
・中華街があるのに、ラーメン文化不毛の地
・閑古鳥の鳴く都市高速
・閑古鳥の鳴く新神戸駅
・ヘルメット通学
・神戸ウォーカーは、全国の△△ウォーカーの中で売上最下位
・大物アーティスト＆アイドルは神戸は素通り

でもソープ街があるからねぇ。

>>173
そのとうり神戸ッ子は現実を見なきゃいかん。
神戸が日本をリードする都会だったのは戦前までの話。
宮崎市政が神戸沖空港（今の関空）を拒否した時点で今日の状況は決定ずみだった。
震災でそれがちょっと早くなっただけの話。
福岡や札幌は東京にあるモノは何でもあるが神戸は大阪まで出なきゃ何もない。
これで政令指定都市とゆうのはホント情けない。
人口が多い衛星都市とゆう点で千葉・船橋・川崎・さいたま・堺なんかとと何ら変わるところはない。
神戸っ子は現実を認めなきゃイカン！
神戸・神戸とゆう割りに地元への愛着や地域主義も希薄！
大阪の悪口を言いながら結局大阪の亜流であることに甘んじている。
大阪の亜流がイヤならタイガースなんか応援するなよ！と言いたいが多分叩かれるやろな！

前に海、後ろに山、風光明媚で外国人が住みたい日本の都市No,1。

>>175
俺もアンチタイガース。

タイガースって、大阪の球団じゃないだろ。

>>175
おぉ！　ようやく話のわかる神戸市民が現れてくれました。
そうです。今の神戸はやばいんです。
"港町"なんていう肩書きにあぐらをかいている場合じゃないんです。
神戸の町を自画自賛してる場合じゃないんです。

>>178
そう、西宮。

>>180
球場が西宮にあるというだけの話。球団名はもともと大阪タイガース。
阪神になったあともユニの袖にはｏｓａｋａの文字があった。

まぁ昔の大阪は東京に匹敵するような大都市だったので、大阪を崇拝してる兵庫人も多く、
特に「大阪タイガース」という名称には抵抗が無かった。
しかし、その後大阪が横浜に人口を抜かれ３位に転落してからというものの、
大阪は他の関西人からもナメられまくり。
いま、阪神を「大阪タイガース」なんて改称したら、兵庫人からの猛反発に
遭うだろうな。

是非、大阪タイガースに戻って欲しい。

>>179
神戸港の輸出入量は、大分戻ってきてるんだけど、
神戸の街そのものは寂れてる。
特に、ハーバーランド辺りは。

>>181
今の話をしているんだ。
球場だけでなく、会社も合宿所の二軍グランドも西宮にある。
大阪タイガースのころは大阪人は南海を応援していて甲子園は
今のパリーグ並みしか客が入らなく、阪神電鉄がファン層を
阪神地区にシフトしようと球団名を変更したんだよ。

球団名はいまのままが良いと思うよ。大阪や神戸、京都など関西全体で応援できる
ほうが健全だ。

大阪は新球団「オリックスバファローズ」があるじゃないの？
１８３みたいな人間がいるから今回の騒動が起きるんだよ。

>>185
なぜ西宮に甲子園球場が出来たのか分かってないんじゃないの？
それに関西私鉄の球団はもともと沿線のファンをターゲットにしてたんだよ。

>>187
騒ぎが大きくなって、阪神独占の状態を潰したい

>>188
阪神沿線だとほとんど兵庫県じゃないか？
というか、君は関西人じゃないだろ？
阪神電鉄はどこを走っているのか知らないのか？

>>190
話の趣旨を理解してないね君は。大阪タイガースの時代から兵庫県のファンも
取り入れようと考えていたという事だよ。だから185の「阪神電鉄がファン層を
阪神地区にシフトしようと球団名を変更した」というのは誤り。

>>188
あなたの方が甲子園が西宮にできた経緯をわかっていない。
阪神電鉄は中等学校野球大会（高校野球）のための球場建設
用地を探していて、その時兵庫県が武庫川を改修したさいに
廃川の敷地を阪神電鉄が買い上げそこに球場を作ったのだ。
たまたま土地があったのでそこに甲子園を建設したの。
別にタイガースの客のために西宮に作ったのではない。

>>192
そのとおりだよ。だから>>178>>180に反論したんじゃないか。

>>191
いや、阪神タイガースの６０周年に発刊した球団史も
球団変更の経緯が１８５と似たようなことを書いている。
それと阪神電鉄本社の役員にも大阪ではおかしいとの
声があがり、この２つの理由で変更したことらしい。

>>192
いや、だから大阪の球団ではないだろ。
かろうじて、来年から３年間だけ兵庫県大阪府のフランチャイズ
になるだけ。今年までは兵庫県がフランチャイズだったんだよ。
大阪府で試合するには近鉄の許可が必要なのに、どこが大阪の
球団なんだ？

>>195
だから、単に「みなし規定」でそうなってるというだけの話だろう。

>>196
野球協約で決められていることだよ。
法的にも阪神タイガースを運営している株式会社阪神タイガースは
兵庫県に登記しているし、行政許可や地方税は兵庫県に属している。
大阪府民に阪神ファンが多いだけという話だ。
それだけで阪神を大阪の球団だと言うのは無理がある。

まあ、来年から３年間だけは阪神は大阪兵庫の球団には
なるけどな。
しかし、大阪の人が新球団を応援しないと、また合併騒動が
起こるのは必死。

阪神の保護地域を西宮・尼崎・宝塚・大阪にすれば良い。
甲子園帰りの神戸方面の人間は、ブルーウェーブファンみたいにマッタリしてる。

>>197
だから先に球場を作っちゃったもんだから規約上はそうなってしまった、
と言うだけの話。

今回の楽天の件も、オリが神戸の保護地域指定を外してしまえば
楽天は神戸を選ばざるを得なかったわけで･･･宮内って本当に嫌な奴になっちゃったな

>>200
君、しつこいよ。
球団以外もサンテレビやデイリースポーツも兵庫県の企業だろ。
日本シリーズの阪神ホームの始球式も兵庫県知事（雨で流れたが）
だっただろ。

>>202
何の根拠だよそれｗ　だいたい「兵庫」なんて概念がいい加減なんだよ。
文化的にも歴史的にも何のつながりも無い地域を、自治体としてむりやり
合体させただけの概念なんだから、そういうのを根拠とする事自体説得力
に欠ける。

サンテレビが中継するとき、兵庫県では阪神戦が観れない地域は
ないが、大阪では観れない地域があるわな。
もういい加減、阪神はどこの球団かの論争は決着ついているんだから
もう　やめよう。
こんなことを言う大阪人がいるから近鉄はああなったんだよ。

全ては、阪神タイガースが中途半端なのが悪い。

だんだん、ｗQplonN1は、わけがわからない反論になってきたな。

中途半端な位置にあるから全国的な人気があるわけだが

>>206
こういう意見を入れないとツマランだろ

阪神タイガースは兵庫県にある球団だが、ファン層は
関西全域を対象にしているのが正しい答えだろう。

>>207
そんな人気潰れてしまえ。

ｗQplonN1は客観的な事実を数多く知ってるのに
それを主観的判断で帰結させてるのが痛いな。

>>204
>サンテレビが中継するとき、兵庫県では阪神戦が観れない地域は
ないが、

日本海側もサンテレビって映ってるの？？

>>202
細かい突っ込みになるが、デイリースポーツという会社はないよ。
神戸新聞社。

これから18年間は阪神の優勝はないから、
その間に、神戸にチームを定着させる絶好のチャンス。
一気にタイガース人気を潰せ。

>>212

映ってるよ

>>213
デイリースポーツはれっきとした株式会社だよ。
まあ、株式のほとんどは神戸新聞社がもっているが
一時はダイエーも大株主だった。

オリックスって機械のレンタルもやっているのね。
職場に出入りしている会社は検測機械なんかをコイツらから
借りているみたいです。ある意味で何やってんだかよく解らん会社では

>>217
リース会社。


リース 【lease】
--------------------------------------------------------------------------------
 
 [名](スル)機械や設備などの、賃貸。一般には長期のものをいう。「複写機を―する」→レンタル
 
 

タイガースは大阪の球団か兵庫の球団か？

大阪の言い分
�@もともと球団名は大阪野球倶楽部 （1936年より大阪タイガース）
�A阪神タイガースと改称後もＯＳＡＫＡの文字がユニフォームの袖に
　入っている（1965〜1974）
�B阪神という企業そのものが大阪を本拠とする企業である
�Cタイガースファンの多くは大阪人
�D全国の認識もタイガース＝大阪が一般的である

兵庫の言い分
�@甲子園球場が兵庫県にある
�Aタイガースの保護地域が兵庫県（来年より3年間は大阪も保護地域）である
�B球団本社が西宮にある。

>>219
大阪の言い分の�Bはおかしい。
野田にある現在の本社に移転するまで阪神電鉄の商法上の本店は
尼崎市にあった。大阪タイガースの頃は阪神電鉄は文字通り
兵庫県の企業だった。

>>220
そして、それを言うと大阪派は「同じ摂津の国なんだから摂津の球団でいいじゃないか」とか
意味分からんことを言い出す。

＞タイガースは大阪の球団か兵庫の球団か？
＞�@
大阪野球倶楽部と単独で「大阪」を名乗れたのは、結成時分に他に在阪球団が存在
していなかったに過ぎないと想われます。
因みに、数ヵ月後に誕生した阪急は、大阪阪急野球協会という名称でした。
又かつて用いられていた「大阪」とは、阪神間から神戸辺り迄を指したモノであり、
現在でいうところの「関西」の意が妥当ではないでしょうか・・・

大阪タイガースのころはまだフランチャイズ制が確定
していない頃だからなあ。（阪神が大阪球場でホーム
試合をしたり、巨人が甲子園でホーム試合をやったりした）

大阪タイガースなんて持ち出されると、ホークスは大阪の球団になってしまうがな
それはどうでもいいが、未だに被災者気分で、やれ援助しろだの補償しろだのほざく神戸人は
ﾁｮｿ並みだぜ

　　　　神　戸　人　逝　っ　て　よ　し

大阪人もたいがいだが神戸人きしょすぎｗ
そもそも震源地は淡路島だし、壱番被害が大きかったのは
西宮・芦屋だし、駅が壊れたのは伊丹だし、大阪市も被害があったわけだし。

>>225

震災中、野菜とかを１００００円で売りに来て車は、全部なにわナンバー。
きたないね。大阪人。
京都人は腹グロ多いし。

日本人同士を敵対させて、内部分割を図ろうとする工作員の皆様方、毎日どうも乙です。

>>220　じゃー甲子園球場は大阪のものだな。甲子園球場は電鉄の直営。
>>222　すべて根拠の無い記述で、”「大阪」とは、阪神間から神戸辺り迄を
　　　指したモノ”に至っては苦笑せざるをえない。
>>224　経営母体が代わったﾎｰｸｽと混同するところがｲﾀｲ。基本的に歴史的観念
　　　が分かっていない。

神戸のおばちゃん「いや〜もうオリックスのタダ券もらわれへんのやろか」

>>229
＞すべて根拠の無い記述で

そういわれるからには、如何根拠がないのか証左する必要があるのでは？

よく京阪神は仲が悪いと言うけど、野球に関しては関西はどこ行っても阪神ファンばっかりだよ。
オリックスなんて、関西に居続ける意味が分からん。

阪神っていう正妻の次にいてる２号さんの立場でもいい、って腹くくる気がないと神戸に球団なんて置けん罠。

まあ、これから18年間はまたまた阪神は冷え込むけどな

>>232
そういや京都に住んでる親戚と奈良に住んでる爺ちゃんも阪神ファンだわ

>>1
半球Ｖ３で巨人（とゆーかセリーグ）をぶっ倒すのをみてファンになった、
元半球ブレーブス子供会員としては、
神戸に球団が引っ越してきて、よし、と思ったんだ。

けど、監督は誰？って聞いたら「土井」と来た。
なんで？あいつ巨人じゃんって聞いたら「○英出身だから」って・・・
おれはそこの生徒に新開地でカツアゲされたことあるから、
「ブレーブスはともかく、土井なんか応援しねー」と心に決めた。

案の定、新聞では土井は
「巨人ではこうだ、巨人の通りしろ、巨人バンザイ」ってな
インタビューしか載らないし、記者の捏造かと思ってたら、
どんどん半球時代の選手を放出するわ、元巨人の選手を重用するわ。

こんな巨人のコピー球団いらん。
仰木監督のときはまだましだったけどな。

俺は上田監督のころが良かったな。

おまえは生活がすべて野球なのか？
だったらキモヲタだな
なんで神戸市民がオリックスのために生きなきゃいけないんだ？
アホはマジで失せろ

>>238
そういってる割には、わざわざ球界再編問題板に来てるお前もなかなか野球が好きそうだなｗ

だからさあ、神戸に球団なんて必要無いんだって。

>>240
阪神関係の社員なんか？
そこまで必死に反対する理由を聞かせてくれ。
仕事で損害を被るんか？

どっちかと言うと神戸市民は阪神と言うチームが県内にあったのと
サンテレビが中継してくれるので普通に阪神ファンが多い。
だが行政の神戸市が政令指定都市のプライドを変に持っていて、
一部の市民を担いでプロ野球球団を誘致した。それがオリックス。
阪神ファン層が深いのがわかっているはずなのに誘致した。
それが今日までの赤字になった。
神戸市民でオリックスファンは地下鉄沿線ぐらいしかいない。
三宮から東はほとんど阪神ファン。
自分は神戸市民だがもちろん阪神ファン。ただ券をもらっても
オリックスも試合には行っていない。
今回のオリックス大阪移転もほとんどの市民は冷静に見ていて
興味がない。
兵庫県に阪神タイガースがあるだけで十分。

>>242
そんなに阪神命って雰囲気はないけどなあ。
甲子園の帰りも神戸方面はかなり少ないし。
ライトな阪神ファンが多いから、工夫すればナンボでも取り込める。
まさかオリックス�鰍ﾌファンの取り組み方で、客が来るとは思ってないよな。
ファンクラブ入会＝ローン・クレジットの入会審査するような会社やで。

>>224
実際にまだ被災者ぶって国に援助を求めている市民がいるのは事実だ。
しかし、その人たちのほとんどはあなたの言う、在日や長田区に
住んでいた部落の人々。この人たちには、善良な神戸市民も
うんざりしている。
一般の市民は自主再建で震災前の生活に戻っている。

>>243
神戸市民は結構めんどくさがり屋なのでサンテレビで中継が
あるから、ファンでも年に１〜３回ぐらいしか甲子園に
行かないんだよ。

>>224
未だに被災オーラ引きずってるプロ市民や行政にウンザリ。

そういえば、西区に巨大な仮説住宅地ができて、
かなりの数の長田区の人間がやってきたら、
犯罪が倍以上になったな。
街はポイ捨てで汚くなったし、昼間から酔っ払いがスーパーや道端で座り込んでいて、
西神ニュータウンの雰囲気が一時的にかなり悪くなった。

>>244
そうだよ。
建ててまだ５年ほどで家が全壊して、再建して２重ローンをコツコツ
返してる親戚がいるよ。
命があっただけ儲けもんって、淡々としてるよ。内心は辛いだろうけど。

>>245
そういう受身型の神戸の人間を洗脳するためには、
サンテレビ、地元の各企業・店舗を取り込み、
グリーンスタジアムの周りに人を寄せる施設作ったり、
三宮・新長田からの特急を作ったりするくらいの意気込みは必要。

まあ、オリックス�鰍ﾝたいに宣伝目的で、
企業面をバリバリに前に出す会社では、地元の企業や店舗を取り込むことは無理だが。

で結局神戸はさいたまや千葉以下の衛星都市でええやんか！って事ですな。
大阪の悪口言いながら結局大阪の亜流で勘違いの大都会で札幌・福岡はゆうに及ばず広島・仙台以下って事やろ？
現実を冷静に認識しなきゃイカンよ！
何処にでもある地方都市なんやからファッション都市とか言うのはホンマに痛いわ！
実際の話恥ずかしいやろ？
俺は恥ずかしいわ！

何のために生きてる？












サンテレビの深夜アニメに決まってるだろ！！

神戸市民って、なんか大阪に対抗意識持ってるやんか？
神戸市民って、なんか東京に対抗意識もってますよね？
神戸市民って、なんか横浜に対抗意識持ってるじゃん？

神戸市民って、なんで、負けが確実な相手に対して
対抗意識持つんだろうね？

震災で脳みそシェイクされてんじゃねーの？

>>252
ｵﾏｲ、神戸に憧れてるなw

>>252
ん？

全部神戸か勝ってるじゃん？

>>254
超受けるよねｗ
神戸ってダサいじゃん。

そういう話はお国板でやっとくれ

神戸市民といえども、サンテレビ見るのは阪神ファン・釣りファン・ゴルフファン・アニオタくらいでないの？。あっ、大人の絵本があったか。
俺はカノッサの屈辱(wが終わって以来、殆ど見ていない。逆に神戸新聞はわりと青波やヴィッセルにも紙面を割いてくれる。デイリーは見ないので知らない。

そんな俺は阪神一色文化に反発したアンチ阪神だけど、少数派なのは否めない。

台風２１号を大阪に獲られたからってそんなにくやしがるなよ>>神戸市民

大阪と一緒にするなと思ってるが対抗意識はない。
東京なんか全く気にしてない。
横浜に持ってるのは似た街としての親近感。

ファッション都市とか言ってるのは神戸外の人間。

>>255
いまどき「ダサい」って・・・（ﾌﾟ

>>224
>>244
>>246
震災のオーラを引きずってるんじゃなくて、現在も進行形なんだよ。
十年経って震災の事も忘れたし、新しい建物が増えて、街も綺麗になって万々歳ってか？
最低だな。家族・親友が死んだ人間の身になって考えてみろ。
それが分かってて、こんな事を言うようなら人間として生きてる価値はない。
災害や事故にでも巻き込まれて死んでしまえ。

>>261
まぁまて。
当時の神戸にいたやつなら、
「今はともかく、一月もすれば、よそのやつらは
『いつまで震災だって甘えてるんだ』っていいだすから、
一日も早く、復興するんだ」って心意気だったはず。
（オレの周辺だけかも知れないが）

「がんばろう神戸」（個人的には「めげへんで」のほうが好き）には
>>224>>244>>246のような悪罵にも「負けまい」という意思が
こめられていたのではなかったか？

言いたい奴には言わしておけ。

>>262
その通り！！

大阪も被災地だったのだが・・・

>>264
それで？

>>264
大阪被災地と違うのは認められません。
俺は神戸から大阪に脱出した組だけど、
大阪は全く普通に暮らしていたぞ
街も四次元の世界ではなかったし

間違えた。変な文。↑
もうどうでもええわ

　　　　　　　　　　　 　　　　　　　,..:ﾆﾆﾆﾆﾆ::::::､
　　　　　　　　　　　　 　　　　　　 ;;:::''' 　 　　　　ヾ、
　　　　　　　　　　　　 　　　　　 ;'X: 　 　 　 　　　　ﾐ
　　　　　　　　　　　　 　　　　　 彡　＃ -==、　 ,==-i
　　　　　　　　　　　 　　　　　　,=ﾐ_____,====､　,====i､
　　　　　　　　　　　 　　　　　　i ､''ｰｰ||ヮ°||=||ヮ°||
　　　　　　　　　　　 　　　　　　'; '::::::::: """"　 i,ﾞ""",l 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　 　　　　　 ｰi::i:::　 　,'"`ｰ'ﾞ`; _ j　 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　 　　　　　 . |:::|::: 　 i' ,-ｭｭｬ'　 i　　　＜　よしよし、お前もなかなか使えるようになってきたな
　　　　　　 　三木谷浩史　　 　 .ヽ:::::　　ﾞ ""￣ﾞ ._ﾉ　　 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 　　 　 　 　.＿＿　 　　　　　ヽ、ﾆ__ ーーノ
　.　　 　　　 　.／::::::::::::＼　　　　　 /　　　　,、　　　 ＼
.　　　　　　 ／::::::::::::::::::::;;;:ヽ、　　　|　，　　 　　＼ 　　ヽ
　　　　　　/::::::::::::「 　 　　　 |　 　　|　ー　　 　 　 ヽ ヽ　〕
　　　　　　|::::::::::::｣ 　　 ._ノヽ| 　　 .|　⌒　　 　 　/　 　ノ
　　　　　　i:::::::::::| 　 　 -=　= 　　 .|　　　 　 　 ./　　／　
　　　　　 ( 6. ::::::::...　 ""ｒ'_ ,.|　　　.| 　　　 ⊂⌒　／　　
　　　　　　.| 　:::::::::::｀ヽ;;ノ^,＾──-彡彡　　/ , , /ヽ
　 　 　　　 |　　::::::::::::::' ヽ ｀ー── 彡　　//ィ.,ソ　l
　　　　　　 |　 : 　:::::::::;;;;;｀~´ 　　　(;;(;;;)　　　　　　/
　　　　　　/ 　 ⌒ ＼　 ヽ　 　　　 　 |　　　　　　 |　

日本人同士を敵対させて、内部分割を図ろうとする工作員の皆様方、毎日どうも乙です。

大阪人は、セリーグの球団が欲しいがために阪神を「大阪の球団」と呼び、
在京マスコミは、兵庫（神戸）を嫌っているために、あえて兵庫人への
嫌がらせの意味で「大阪の球団」と呼ぶ。
これ事実。

【神戸が落ちぶれた理由】

１．山が多く宅地開発が困難。人口が増えない。
２．地元にこれといった電機・自動車などの工場が少なく、
　　港湾貨物は雑貨ばかり。貿易輸出入金額が増えない。
３．変に高級意識があってプライドが高く、他県人から
　　敬遠されることが多い。
４．コウベという市名がダサイ。
５．過去の遺産や港町という肩書きにあぐらをかいているだけ。
　　神戸人は、人間的にも努力しないタイプの人間が多い。
　　だから、神戸本社の企業もみな落ちぶれてゆく。

>>270　それ大嘘。球団創立当時からﾀｲｶﾞｰｽは大阪の球団としての歴史を持つ。
　　　過去、ﾀｲｶﾞｰｽのﾕﾆﾌｫｰﾑには一度も”兵庫”の文字は刻まれなかったし、
　　　もちろん球団名に兵庫という地名が付くことも無かった。
　　　

>>272
でも今の本拠地は兵庫県西宮市。

ＪＡＭって超不細工なのに何で雑誌載ってんの？たいしてオシャレでもないのに。

>>273
大阪タイガースの頃から本拠地は甲子園。
しかも社長もオーナーもほとんど福島の本社にしかいない。
本拠地が西宮なのは便宜的措置なのよね。
営業部も一部は大阪にあるんだぜ。
本拠地って一応表示されている所にあるのは
営業部の一部と事務方だけだな。

新球団（オリックス）の本社が東京だけに、もう「阪神電鉄の本社が大阪だから
タイガースは大阪の球団ですね」と言えないのが大阪人の辛いところ。

神戸って美人多いね
藤原ノリカ似が多いね。まじ気に入った

>>275
あなたはスポーツ紙を読まないのかねえ。
野崎社長が西宮にある球団本社に常駐だよ。
それと日本ハムのオーナーが北海道に常駐していると思っているのか？
横浜のオーナーが横浜に常駐しているのか？

近鉄問題がおきた時、当の大阪府知事はバファローズは
大阪唯一の球団と言っていたのだが。
マスコミも同じようなことを言っていたが。

結局270さんの言うとおり、大阪の人ってのはオリックスよりも
阪神が欲しいのかな？

>>280
巨人と対戦する球団がほしいだけでは？

セパ交流戦（or１リーグ制）が実現すれば、「だれが兵庫の球団なんか応戦するかよ」
とか言い出だして皆バファローズファンになるんだろうな、大阪の人って。

セパ交流戦（or１リーグ制）が実現すれば、「だれが兵庫の球団なんか応援するかよ」
とか言い出だして皆バファローズファンになるんだろうな、大阪の人って。

地域密着の雰囲気になって困るのは、巨人と阪神だろうな。

>283
それはないな　ありえない話

>>284
う〜ん。巨人はともかく阪神はどうかなあ？
阪神は野崎社長になってから西宮市民限定に無料招待を
やったり、地元小学校や幼稚園に選手やトラッキーを
派遣しているからなあ。
むしろ阪神は地元密着を推し進めているよ。

>>285
逆に、阪神が大阪ドームに移転したら「だれが大阪の球団なんか応援するかよ」
って言って阪神ファンやめるでしょ、兵庫の人って。

>>286
けど、誰も西宮の市民球団なんか言わないし、
球団名に「西宮」を入れないと思う。

タイガースが西宮の市民球団になって、
ブルーウェーブが神戸の市民球団になって、
バファローズが大阪の市民（府民？）球団になったら万事落ち着くのに。

阪神は、規模が減るから絶対反対するだろうし、
それにオールドファンは猛反発するだろうな。
これを乗り越えたら、関西の野球はさらに発展すると思う。
それに、大阪ドームを使って黒字にするには、これが一番の解決策だと思う。

>>288
阪神タイガースが甲子園以外の本拠地を持つことは
考えられない。にわか阪神ファンはあなたのような
発想が起こるかもしれないが、真の阪神ファンは
甲子園＝タイガースだ。これは兵庫県人に限らず、
大阪人も全国のタイガースファンも同じだと思う。
タイガースファンにとって甲子園は聖地なのに
いい加減なことを言うな。
久万オーナー自身も甲子園があったからこそ、タイガースが
ここまで人気が出たと明言している。

>>271
要するに先見の明がないって事だな！
昭和三十年代から四十年代に自動車・弱電なんかのアセンブリー産業の誘致をしなかったのがイタイ、宮崎革新市政の時に神戸沖空港（今の関空）に反対した（今頃Ｂ級空港作っても遅いよ）のもイタイ！
ファッション都市なんて完全にズレてるしな。
ハーバーランドが駄目なのは大型書店が無いのと長距離バスターミナル作らなかったからだと思うよ。
長距離のバスターミナル作って中国・四国・淡路方面と北播・但馬方面を背後地にしなきゃならんのにやらなかったからな。
ＧＳ神戸みたいな郊外でプロ野球のフランチャイズなんて成り立つ訳がないのにね。
関内駅近くの横浜ベイだって苦戦してるのに何を考えてるんかな？と思うね！
神戸の都市経営が一時もてはやされてたが全然先が読めてないと思うよ！
横浜の中田市長みたいな人が市長にならなきゃ駄目だね。

>>289
なんか勘違いしてないか？
俺は、タイガースの本拠地は、西宮、つまり甲子園と言ってる。
そんで、西宮の市民球団としてやっていってもらうと言ってる。
タイガース縮小の根本的な改革になると思うが。

バファローズが大阪の市民（府民）球団として、大阪ドームを本拠地に使う。

悪いが、大阪のタイガースファンを切り捨てて、バファローズファンになってもらう。
悲しみが癒えるには、長い時間がかかると思うが。

>>289
でも大阪府民は、ひそかに大阪ドームへの本拠地移転を期待している（らしい）。
今の久万オーナーはじめ阪神の球団関係者は兵庫人が多いから、甲子園を手放す気は
毛頭無いと言っているが、大阪出身のオーナーにバトンタッチされれば本拠地が
大阪ドームへ移るかもよ。あるいは大阪ドームの赤字を補うために、大阪府知事が
後押しするとか。

>>290
同意。

球団名：西宮タイガース
本拠地：甲子園

球団名：大阪バファローズ
本拠地：大阪ドーム

球団名：神戸ブルーウェーブ（言いにくいから名前変えたい）
本拠地：グリーンスタジアム


こんな風に、はっきりと市民球団を名乗って欲しい。
こうやったほうが、絶対おもしろくなる。

>>292
あんなアクセスも悪いし
外野スタンドから外野手も見えないような球場で観戦したいと願う輩がいるかよ。
そんなのは野球見たことないブサヨぐらいだ。

大阪ドームは当のバファローズファンも嫌がっているのに
さすがの大阪人も大阪ドームなんか望まない。
まあ、年間１０試合ぐらいなら良いかもしれないが。
阪神巨人戦を見ても東京ドームからの中継と甲子園からの
中継を観ても不思議に試合の重みが違って見える。

太田知事を選ぶなよ、大阪人・・・
まあ、他にまともな立候補がいないからしょうがないんだろうけど。
本当に大阪は混沌としてるな。
大阪ドームを買ってくれるとこあるんか？

大阪ドームって東京名古屋福岡と違って客入らなくて大変だな。
あの水色の壁もなんかボヤーっとした雰囲気でイマイチだし。

しかし「阪神は兵庫県の球団です。」と主張するだけで、
なんでこうも必死に否定されるんだろうねぇ・・・

大阪でも合併球団は歓迎されていない
それは球団の人も普通に認めてた
ドームの経営のために大阪にひきとめられているだけだ、と
球団の人も気の毒よ　宮内と小泉のおかげでひと苦労だ
神戸でがんばれればよかったんだけどね　できるわけない
景気も悪いし人口だって市域が広いから多いと言われてもしかたない
肝心の神戸市もいてほしいだけでチーム自体への思い入れなんてない
そもそも阪神と張り合う張り合わないとは違う軸を見出せてないんだよ
16年前から宮内は
孤高の球団をどうしようもないチームにした親会社の自爆　それだけ

多分、日本一を達成してから、しばらくあの強さを維持しつづけて
宮内が巨人に張り合う姿勢を１０年続けたら、
また違っていただろう。

オリックスはもともと東京の球団なんだから、
１度くらいの日本一で地元に受容されるわけがない。

今回の騒動は、神戸市民からすれば、
「結局オリックス本社は、ちょっと神戸市民の味方のフリをしてたけど、
結局バケの皮がはがれた。東京（人）の球団はやっぱり巨人の犬なんだな」
といったところかな。

オリックスと神戸市民、最悪のコラボレーションがなければ
強かったブレーブスがここまで落ちぶれることもなかった。

ブルーウェーブって神戸の雰囲気じゃなったしな・・・

>>299
大阪人は、セリーグの球団が欲しいがために阪神を「大阪の球団」と呼び、
在京マスコミは、兵庫（神戸）を嫌っているために、あえて兵庫人への
嫌がらせの意味で「大阪の球団」と呼ぶ。
何度もくどいようだが、これは事実。

もう、西宮タイガースでええやんけ！！
大阪、西宮、京都、神戸でそれぞれ市民球団作って、
独立リーグでやればええやん。

>>305
別に阪神は困ってないって

阪神のことなんかどうでもええわ！
タイガースばっかでオモンナイねん。
甲子園、席小さすぎなんじゃあ。

ついに当り散らすしかなくなったか
観念してオリックスバファローズ応援しろ

>>308
オリックス�鰍ﾌ社員か？ｗ

>>305
市民球団ではなく、地域球団でいいじゃないか。
日本では市単位では狭すぎる。
タイガースは阪神地域を中心に。
バファローズは大阪市を含めた河内、泉南地域でよいではないか。
広島も変に市民球団と語るからファンが少ない。中国カープでよい。

>>300
そうだね。概ね同意。

>>310
阪神地域は、野球ファンが多いから分散してチーム数増やしてやったほうが面白いと思う。
そのためには、タイガースを西宮のチームにして・・・




と思ったけど、もうどうでもいいや。どうせ夢のまた夢の話やし。
ずっと阪神阪神言っとけ。
俺は、阪神ファンになる気はないし、これからはメジャー見る。
イチロー・長谷川・田口の応援する。

>兵庫人

この感覚を持つ県民がどのくらいいるものやら。
もしかして、兵庫区民のことか？

「神戸は娯楽が多いので、野球にもｻｯｶｰにも興味がない」

他のｽﾚで神戸人が言ってた

他の板で、神戸がコンサート飛ばされまくりであることを指摘すると

「神戸は娯楽が多いので、アイドルやアーティストには興味がない」

と神戸人が答えてた

>>314
それって田舎モンがよく言う負け惜しみやで！
俺は神戸ッ子でそれなりに神戸は好きなんやけど、神戸は神戸ッ子が思ってるほど都会じゃないよ！
はっきり言って札幌や福岡の方がはるかに大都会やと思うよ。
娯楽もそんなに多くない、ライブハウスも少ないし有名アーチストのライブも少ないしK-1もほとんど神戸ではやらへんし。
なんでも大阪まで行かんとあかんから大阪の衛星都市やと思うわ。
まあ地理的に仕方がない部分もあるけどね。

確かにまともなライブハウスは三宮のチキンジョージだけだな。

＞神戸

「さんちか」（1965年）ができる前あたり迄は、大都会いうより港町ていう要素が
強かったていいますもんね。

＞チキンジョージ

「スタークラブ」もたまに場違いな（雰囲気的に）ミュージシャンがでてたんで、
へぇ〜って感心したことありますけど（笑）
場所柄、電車ゴトゴトはしゃーないね。
あと、ジャズライブハウスやと「ソネ」なんかがあります。

ここお国自慢板と勘違いしてないか？

　神戸市民って何のために生きてるの？



　二次元・同人の為

>>319
確かに、野球そのものとは別です。
ただ、本拠地を置く興行としてのプロ野球チームには、夫々の地元への愛着からも
ファンを獲得する訳ですから、地域性とは無縁ではなくるんやないですかね。

だいぶんレスが消化したので、>>1の趣旨に戻って答えてみる。

・誘致したのは確かだが、神戸市民がみんなこぞって誘致したわけではない。阪神はもちろんだが、ブレーブスファンよりも巨人ファンの方が確実に多かった。今でも多いかもしれない。
・ブルーウェーブに名前を変えたのはオリックスであって神戸市民ではない。最初からブレーブスを外すことが決まってたできレース。
・イチロー全盛期でもそれなりに檻を取り上げてたのは神戸新聞だけ。サンテレビに至ってはダイエー戦の方が多かったかもしれない。
・ブルーウェーブ存続運動をやってた人はいた。ただ、報道が近鉄に偏っただけ。誰もちゃんと実数を調べてない。但し、檻側が多かったわけでもない。どんぐりの背比べ。

そもそも球団が無くても別に構わないわけだが、この板でそれを言ってはおしまいなので言わないだけ。大上段に「何のために生きてるの」などときく>>1が池沼である。

野球以外のため

>>313
兵庫とはもともと神戸の旧称だが、この名前を嫌っている神戸人は多い。
「ご出身は？」と聞かれて「兵庫です」と答える神戸人はほとんどいない。
また、他の兵庫県内の地域でも兵庫という名前は一般的に使われていない。
ではなぜﾀｲｶﾞｰｽに限って「兵庫」なのか？その辺りに「兵庫人」のﾃﾞｨﾚﾝﾏが
見え隠れしているのが興味深いｗ

>>324
兵庫には、宝塚尼崎西宮地区・神戸地区・淡路地区・播州地区・但馬地区など、
それぞれに風土が違っているから、みんな兵庫県民っていう意識が少ないと思う。
実際に兵庫県に住んでたら、それくらい分かる。
それに、タイガースは甲子園・西宮にあるから兵庫県って言ってるだけ。
大阪に行きたかったら、どうぞ行ってくださいｗ
それに、わざわざ、神戸の旧称の兵庫って名乗るほうが頭悪いと思う。

オリックスが大阪に行きたいと言うなら
行かせてやったらいいんだよ
わざわざ阪神さんとガチンコしたいって言ってるんだから
マターリしてりゃいいのに宮内も気が強いで

>>325の言う通り、兵庫県民の県民意識の低さは全国で1･2を争うほど。

摂津、播磨（淡路？）、丹波、但馬など色んな国が合わさった県だしな。
それぞれに、全く違う風土で育ってきたからしようがない。

>>328
いっつも思うんだが・・・
江戸時代の国分けがいまでも続いてるんか？
ちょっと信じがたい、
今時ありえないような気がするんだが・・・

神戸牛の味を守るため。

>>329
人の気質ってのは、少し変化しながらも昔から連続してる。
極端に言えば、関西と関東。
それぞれの歴史や伝統の積み重なりで、今が成り立ってる。
それは理解できるよな？

>>329
旧藩の境界線は、主に地形による行動圏内の区切り。
交通手段が発達した現代でも、人々は日々の暮らしを
近場ですまそうとするし、そうすることによって地域性と
いうものが生まれる。
さらに言うと、兵庫県は島まるまるひとつの北海道、先端に
位置する青森と山口、鹿児島をのぞいて唯一、北南両方が
海に面している県。
さまざまな地域性があるのも当然。

今回の件で一番腹が立ったのは、小泉が楽天が神戸を本拠地に
希望しているのを聞いて、「12万人のオリックス神戸残留の署名が
あるので、神戸を出て行かない」という主旨の発言をしたこと。
楽天が参入を表明する前のことだし、それに十倍する合併反対の
署名があるのに、自分の都合のいい数字しか出さない球団に
とことん愛想が尽きた。

野球をなくすため

>>329
おれは兵庫の日本海側に住んでるから”ﾀｲｶﾞｰｽが兵庫の球団”って言われても
実感がない。ってゆーか、兵庫なんて自治体の役人しか使わん名称だし甲子園が
兵庫県内にあるからﾀｲｶﾞｰｽが兵庫の球団という主張は無理があるかと・・・

無理はあるけど間違いではない罠。大阪と兵庫の都合のいい方を使い分ける。それが阪神。

大半の兵庫県の阪神ファンってのは、ただ阪神が「兵庫の球団だから」
という理由だけで阪神ファンになっている。

>>336
と言うよりサンテレビで毎日、阪神戦が観れるからだよ。
やはりテレビ効果は大きい。
その証拠に阪神の次にファンが多い球団はオリックスではなく、
巨人だと言われているからな。
大阪だって、阪神に次に巨人のファンが多いだろ。

オリックスだって阪急時代から結構サンテレビで中継してたけどな。
でも全くファンが定着しなかった。

阪急時代なら関テレでもよくやってたよな。
・・・そういえば、サンテレビのパリーグ中継、ここ数年で激減したよな。

>>336　それは西宮とか芦屋とかそのあたりの住民だけじゃないの？但馬とかで
「兵庫の球団だから」なんて言ったら物笑いの種だよｗ　県庁所在地は神戸じゃ
なく豊岡という認識だし。こっちではほとんどの人が”関西の球団だから”阪神を
応援している。

「神戸」と「兵庫」の関係は
「関西」と「近畿」の関係くらいに思って頂ければ

と思ってる椰子はオレだけですかそうですか

>>340
そうなの？　
俺は兵庫県人だけど、もし阪神の本拠地が大阪だったら絶対応援しないけどな。

野球漫画で知られる水島新司は
男どあほう甲子園で、甲子園球場を大阪のど真ん中にある
設定で描いてしまったとういう、イタイ過ちをおかしました

阪神は、大阪と神戸のチームです。

>>344
来年から３年間限定でね。

>>343
そういや昔、何かのファミコンの野球ゲームで、甲子園球場のすぐ後ろの背景が
通天閣なんてのがあったな。

誰か宮内の顔にパイをかませや

パイは常時用意してあるんだが、肝心の宮内が見つからない。

楽天、元アトランタ・ブレーブスのGMを呼んでるし・・・
神戸に来て欲しかったな・・・

>>349
宮内が仙台に放逐したからね
関西独り占めしたいんだろう　近鉄ファン取り込むために

>>343

甲子園は、壁崩壊前の西ベルリンみたいなもの。

>>321
球団の地域密着や地元のファンの球団に大しての愛着なんかでそういう話題もでるだろうが、
見てると一部に無意味な煽りレスもでてるようなんでね。
というかスレタイ自体がそう。
そういう意味で「お国自慢板と勘違いしてないか？」と言った。

>>343
過ちじゃなくて、
基本的に頭がイタいだけだろ、あの人は。

神戸に野球チームなんて要らんよ。近くに阪神があるから十分。
なんで大阪神戸のダブルフランチャイズなんて中途半端なことをしたのか。
あんだけいい球場構えても、どうせ来る客はタダ券片手の
プレゼント厨と花火厨だけで意味ないっつーの。

阪神なんか応援せーへんわ。
にわかがほとんどやろ。
普段は、選手の名前なんか言えないのがほとんどだろ、どうせ神戸の人間は。

ー阪神ファンです
ー好きな選手は？
ーＯＮ世代なんで、長嶋と王ですね


逝ってよし

神戸は何やっても駄目な街です。
神戸が全国に誇れるのは山健さんとこだけですわ！

>>356
山健って何？
コスパ？

>>357
ﾜﾛﾀ。

一度球団に逃げられた都市に、再び球団を誘致するのは大変だぞ。
もう神戸には永久にプロ野球は来ませんね。川崎もそうだけど。

>>357
この山菱マークの紋所が目に入らぬかぁ〜。このお方をどなたと心得るぅ。
畏れ多くも先の○○○組頭、山健様にあらせられるぞぉ。
ものども、頭が高ぁ〜い。控えおろ〜う。

>>359
仙台も、かつてはロッテに逃げられたわけだが

球団に逃げられることにより、「神戸で客を呼ぶのは不可能です」ということが
証明されたようなものだからね。
よほどの理由がないかぎり神戸には新球団はやって来ませんね。川崎も同じく。

よほどの理由・・・例えば阪神の本拠地が大阪へ移るとか

>>361
東北には他に球団がないので、仙台でも何とかやっていけると思う。

阪神の本拠地が神戸に移ればいいわけだ。



・・・ありえないけど。

あまりにもしょうもないので、１しか文章読んでないけど、

＞神　戸　市　民　っ　て　何　の　た　め　に　生　き　て　る　の　？

「野球のために」ではない。ｗ
こんなクソしょうもないものに必死にならなくても他に楽しいことは
いくらでもあんだよ。馬鹿。ｗ

誘致？俺はしてねえよ。勝手に来て勝手に出て行っただけ。
とっとと出てけ、神戸ー大阪とか中途半端なこと言ってんじゃねえよ。
それが本音だ。

>>364
兵庫県以外の人の大半は西宮と尼崎と神戸の区別がつかない｡

まあ、関西人にとっては横浜もチバニーランドもまとめて「東京」だし、
大阪の人間でさえ、甲子園と伊丹・尼崎は大阪だと思ってるからな。

＞神　戸　市　民　っ　て　何　の　た　め　に　生　き　て　る　の　？


牛タンを焼いて食べる為だけ

牛タンは刺身の方が旨い。

台風２１号に続いて今度の２３号も大阪が頂いた。神戸は台風も寄りつかない糞な町。

>>367
それは一般的な関西人の意見とは違うと思うぞ・・・
大阪人はそんな考えなのか？？さすがにそんな人は少ないだろ。
横浜は横浜、甲子園は西宮だろ。

>>368
牛タンといえば仙台じゃなかったっけ？

>>370
地形上、台風が神戸に上陸するのは困難だと思います。

>>371
尼崎は大阪といっても過言じゃないね。武庫川を挟んで文化が違うから、
ﾀﾞｳﾝﾀｳﾝの松本や浜田などは大阪人と自称するくらいだ。甲子園は西宮
にあるが関西全体でみれば367の意見もあながち間違ってるとはいえない。
関西の象徴ﾀｲｶﾞｰｽの本拠地を語るには神戸や西宮はあまりにﾏｲﾅｰ過ぎる
ってことじゃないのかな。

江夏や伊良部だって本当は尼崎出身なのだが、大阪出身と紹介されてることが多い。

まぁ尼崎は市外局番も06だしな。

>>372
「大阪」の意味によるかと・・・
少なくとも大阪府下・大阪市内というような行政区分とは別モンです。
仮に、尼崎を「大阪」の範疇とする場合には、同じく阪神間の西宮・芦屋は言うに
及ばす、神戸市内東部迄を含む意が妥当かと想われます。
これはかつて用いられた広義的な意としての「大阪」ですね。
概ね阪神地区をも含むもので、今でいう関西という用いられ方が近いでしょうか？
個人的には、その意味以外において尼崎を大阪というふうには余り感じません。
まあ「阪神」ですかね。

＞武庫川を挟んで文化が違う

西宮と尼崎の場合にはそうですが、それ以上に異なるのが淀川であると想います。
淀川以東（大阪or浪速）と淀川以西（阪神）。
神戸側からみた場合にも細かくいうと、石屋川（小さいｗ）以東の東灘区あたりは
神戸というより阪神なんです。

>>373
神戸生まれ尼崎育ちの村山実も、雑誌で大阪出身て紹介されてたことある（笑）

>>374
因みに、クルマは神戸ナンバーみたいです。

>>375
淀川以西というのは高槻や茨木、吹田も入るのか？

神戸は野球のような娯楽なんかなくても十分に楽しんだよ。
野球が観たけりゃ、甲子園に行けばいい。
要するに、野球が娯楽の上位にくるような田舎じゃないんだよ。

地元にパリーグの球団あっても
ちょっと向こうにセリーグの人気球団なんかあったりすると
そっちに行っちゃうもんだ。それがパリーグの運命。
近くにセリーグのチームが無い福岡や札幌は別な。
広島人は反戦運動で忙しいから野球どころじゃない。

つか、ヴィッセルが徐々に観客動員を増やしてきているのに対して、
タダ券配っても動員できなくなったのは同情を通り越して哀れみを感じるわ
こりゃ球団が神戸を離れようとするのも分かるよ

>>379
水増し数字と比べてもしかたなんだが、ヴィッセルの動員だって、
禄にいなかったイルハン効果込み。

球団が神戸を捨てたのか、神戸市民（含周辺自治体民）が球団に愛想尽
かしたのかなんて所詮水掛け論だと思うが、客商売なのに、んなこと言っ
ててどうすんのって感じ。

>>357
福岡がライオンズに逃げられたあとの空白の期間は悲惨だったぞ

神戸はバーが充実してるというイメージしかない。

やはり本拠地のＧＳ神戸が遠いうえにショボすぎたな。

オリと楽天が合併したらオリが事実上撤退して
三木谷が神戸に戻すだろ。
その時に金満イーグルスの球団名も、再び
ブルーウェーブにでも改めると。

せめて球場が三宮の近くかハーバーランドの近く
とかにあれば良かったのな。
それかＪＲ神戸線沿いの須磨海岸とか。
福岡ドームより交通の便が悪いのが響いたな。

地震が来ればいいのに

合併しても人気上がらないから愛媛とか長野、岐阜とか鹿児島にでも移転するべきだ。
関西は阪神があればそれでいい。

がんばろう神戸…ここで力使い果たしたんだろう

＜　応援している球団　＞
　１位　巨人　　　１９．０％
　２位　阪神　　　１５．９％
　３位　ダイエ　　　６．８％
　４位　広島　　　　５．４％
　４位　日ハム　　　５．４％
　６位　中日　　　　５．２％
　７位　ヤク　　　　２．８％
　８位　横浜　　　　１．８％
　９位　西武　　　　１．０％
　10位　近鉄　　　　０．６％
　10位　ロッテ　　　０．６％
　12位　オリ　　　　０．５％　※
http://www.macromill.com/client/r_data/20040713baseball/

>>1
野球だけしか楽しみがないお前とは違うってこったろ。
「野球が全て」であるかのような勘違い起こしてるんじゃないよ池沼。

400近くレスを重ねた後でなにいってんだ？
ネタスレにまずレスｶｺﾜﾙｲ

大阪の人はバファローズのファンで
兵庫の人はタイガースのファンなの？

>>386
おまいが犯人か？