5 :
[Fn]+[名無しさん] :2010/11/06(土) 07:06:59 ID:XZUKs4ZZ
いちおつ
>>4 65Wアダプタ/バッテリ無でEIST最低クロックってことなら常識じゃないのか?
>>4 これって付属のAC電源の時はバッテリーを必ず挿しておけってこと?
そうすればだいじょうぶなの?
周辺機器の14W スリーブケースってどんなの? 持ってる人いたらおせーて
>>7 会社で使ってるヤツはアダプターの乱交をするからなぁ。
>>8 100円ショップで売ってるような感じのやつ
前スレでスルーされたのでもう一度質問させてください XP+Firefoxで指紋認証ThinkVantageが使えないのですが何か対策があるのですか?
firefoxと指紋認証が結びつくのが分らん。
Password manager(+指紋認証)のFirefoxアドインが動かないって話じゃないの? うちだとアドインが最新版のFirefoxに対応してないってので無効化されてる 使わないからほったらかし。
拡張保守の代替機提供(5マソ)を頼んだら、故障したものと同じ構成の新品と交換してくれるの? それともTがLにランクダウンしたりするのかな?
17 :
[Fn]+[名無しさん] :2010/11/07(日) 19:45:02 ID:C7Y2029n
>>1 ・ ・。・゚・ 。 ・゚。・。・゚・ 。 ・゚。・。・゚・ 。 ・゚。・。・゚・ 。 ・゚。 ・・ 。 ・゚。
・ ・。・゚・ 。 ・゚。・。・゚・ 。 ・゚。・。・゚・ 。 ・゚。 ・。・゚・ 。 ・゚。 。
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・ ・。・゚・ 。 ・゚。 。・゚ ・ 。 ・゚。
∧_,,∧ 。・゚ 。・゚ 。・゚ 。・゚ 。・ 。・゚ 。 ・。・゚・ 。 ・゚。
( ;`・ω・ ) 。・゚ 。・゚ 。・゚。・゚・。 ・゚・。 ・゚・。・゚ ・。・゚・。・゚・ 。・゚ ・。・。・
/ o━ヽニニニニニニニニニニニニニニニニニニフ
しー-J
>>11 新しい版のfirefoxに指紋認証が対応していない。
うちはWindows7+Firefoxだけど、以下の手順で指紋認証を使っている。
・firefox 3.0.7(以前)をインストール
・パスワードマネージャー・アドオンは正常に動作する。
・firefoxアドオンのNightly Testerをインストール。
・firefox 最新版にアップデート。
・Nightly Testerでパスワードマネージャーを認識させる。
どうやって失敗したのか、 どういう症状なのかぐらい書けば?
ですよねー 何もわからない
23 :
19 :2010/11/09(火) 01:29:04 ID:gOOmtT8U
>>20 更新はWindows7 HP (64bit)上から行いました。
BIOSの更新途中でブルースクリーンとなり、その後起動しなくなりました。
他のアプリケーションのウィンドウはすべて閉じていましたが、
再起動直後に行ったわけではないので、実行中だったプロセスは把握できません。
今の状況は電源を入れても何も表示されないといった状態です。
ファンは回っているようですが、BEEP音はありません。
X200の例があったので、念のため1時間ほど放置しまたが変化ありませんでした。
説明不足ですいません。
24 :
19 :2010/11/09(火) 01:47:41 ID:gOOmtT8U
>>24 お店のFAQ見てみると確かに無理そう。失礼しました
>>23 ブルースクリーンになること自体おかしいんだから
素人考えでBIOSだけ壊れたと考えるより
マザーボード全体疑った方がいいよ。
その結果としてBIOSが壊れたというだけかもしれない。
悪いこと言わないからLenovoに修理に出しなよ。
レノボの場合はBIOS書き換えの故障でも保証範囲内だから安心してどうぞ。 たぶん、マザーボード丸ごと交換で帰ってくるけどね。 ちなみに、改造BIOSとか入れてると一応連絡が来る。 その際の対応はその時次第。 何もしてなければ無料なので安心してな。
30 :
19 :2010/11/09(火) 21:21:47 ID:nmD89O7E
>>30 DOSで起動して再度アップデートしてみたら?
WinPhlash でROMデータがあれば出来ると思うよ。
>>31 すまん、WinPhlashは Win用みたいね、ググってみて。
BIOS失敗したらDOSも起動できないような気がするんだけど。。 と言うか電源入らなくね?
>>33 状況がわからんからやってみても損はないと思うが。
>>30 とりあえず送って原因調査してもらえば?
原因がわかってから修理費の見積もりが出るから
高すぎると思ったら送り返してもらえば
かかるのは往復送料だけだよ。
>>33 HDD引き抜いて別PCで確認したってことだろう
暗号化してなくてよかったなって感じだが
>>36 横レスだけど、
>かかるのは往復送料だけだよ。
ってマジで?
ファン交換するときに送られてきた見積書には
[修理しない場合]
・作業代 6,000円
・消費税 300円
・輸送費 3,200円
と書かれていたよ
拡張保守がある場合じゃない?>キャンセル時の手数料・送料無料
System Updateにつながらない・・・
41 :
[Fn]+[名無しさん] :2010/11/09(火) 23:41:47 ID:0fN9eJZT
42 :
40 :2010/11/10(水) 00:04:28 ID:WatO+Mmi
hpXLenovoのカップリング
突っ込みどころ満載だなぁ
WMPみたいのが見えるの気のせいか
>>46 そう見えてきたじゃないか。。。
ノート本体はどっちのなんだろう
キーボード(上)に乳首は無いけど配列がIBMだし
それにヒンジ部分金属露出じゃない?
ほんとだ wmpだ
正直いってクオリティが低すぎる
>>47 ノート本体はHPじゃね?マークからして。nxシリーズかな。
レキザン材質なパームレストのHPnxシリーズだよ 石の載せ替えし易くて良かったよw でも、この子ヒンジが折れやすくてなぁ〜・・・Orz
「イメージ」っていうのが視聴者にイメージさせるための画像じゃなくて 知らない人が勝手に思い描くなんかすげえことしてる「イメージ」という意味なのかと思えてくるなw
中国工場からの輸送状況が見れなくなってないですか? 3月にT410買ったときは普通に見れたのですが。
>>47 ノートは鮮明ではないがマークからして、 HP だと思う。
外付けモニタへの D-SUB 15pin ケーブルが繋がってないか?
DOS 風の画面を出して、解析画面ぽく装うためか?
BIOS更新なんて、Windows からやる気が起きん。 そんな私は、PC-9800 時代からのユーザだが。
俺はPC-8001時代から
俺ノイマン
なんの自慢大会やねんww 俺6001かな
MZ-40Kですが、なにか?
TK80
Win95ブームで9821を親が買った
♪は〜やさはち・か・ら、98MATE、98FELLOW、新登場♪ ♪バザ〜ルでござ〜〜ぁる〜
PC-9801だった気がする 親がWin95のデスク(IBM)買ってきた影響で、今ThinkPad使ってます^p^
65 :
[Fn]+[名無しさん] :2010/11/11(木) 01:12:55 ID:LMyE5u9/
FM-77AV 夏目ナナ
Win98se世代ですサーセン
Me世代でゴメンナサイ
68 :
[Fn]+[名無しさん] :2010/11/12(金) 02:16:32 ID:9xI2LhjV
昔のX31なのですがバッテリーが逝かれた場合 コンセントを繋げてても起動しなくなる事はありますでしょうか? 起動しなくて困ってた所 バッテリーを外して起動したところ何事もなく立ち上がったのですが無性に重たい状態です。
90Wのアタプター使ってみて
70 :
[Fn]+[名無しさん] :2010/11/12(金) 03:29:05 ID:aJX/ZKFH
SystemUpdateつながらない OS再インスコした俺オワタ…
つながったスマン
x31って72wじゃなかった?これに90w繋げて大丈夫なん
【 Lenovoは中国政府が筆頭株主のPCメーカーです 】
レノボ(英名:Lenovo、日本漢字:聯想集団(れんそうしゅうだん)は中国のパーソナルコンピュータ (PC) メーカー。
日本では「レノボ」「聯想集団」「聯想グループ」(「聯想」はまれに代替表記の「連想」と表記される)などと表記される。
1984年、国の機関である中国科学院の計算機研究所の11名の研究員が20万人民元を以って設立した。
当時の名称は中国科学院計算所新技術発展公司で、外国ブランドの販売から出発した。
2004年の聯想集団によるIBM社のPC部門の買収により、株式の42.3%をレジェンドホールディングスという
持株会社が保有しており、同持株会社の筆頭株主(65%)は中国政府機関の中国科学院である。
中国政府は間接的に聯想集団の27.56%を保有しており、筆頭株主である。
2006年には、中国政府の影響力(資本上の支配権)のおよぶ企業であることから、
米中経済安全保障検討委員会(U.S.-China Economic and Security Review Commission)は、
安全保障上の理由からレノボのPCを米国政府機関が使用することに懸念を表明した。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AC%E3%83%8E%E3%83%9C
>>74 何かしら仕込んでないとは言えないけど一般人が気にする事じゃない
あぼーん
ThinkPadスレに、そんなの貼るなよ、ばか。
ThinkoPadスレだしいいんじゃね
公式のスリーブケースなのに、やたら余りが大きい件について
lenovo公式が益々酷くなってないか?
すげー80年代臭だな
製品紹介は改善された気がする 前のだとどれがどれだか・・・
>>83 あー あんまりでかいので返品した、担当者も大きめですよねと回答してたよ。
9セルバッテリのこと考えても、大きすぎる。 なにを考えたらこのサイズになるんだか…
X40現役で使ってるけど、そろそろ買い替えかなーとサイトを見に行ったら、 なんかラインナップが多すぎて訳がわからん。 乳首欲しいからチンコパッド一択だけどさ。
X40からならX100e・X201・X201s・Edge11の中で選べばいいんじゃね。 少し画面が大きくなって重量が増えても問題ナイならT410s、もっと重くてよければT410。 実際のところ今までほぼ据え置きにしか使ってなかった、デスクトップ代替でいいや、と いうのであれば他の機種も見る感じで。高性能なのがW、安いのがLとEdge。
中古でx61はだめなの?
ぜんぜんだめでしょ。 ワイドじゃないし熱処理最低だし。
今もう持ってるならともかく、今のX201の値段考えたらわざわざ60番台買うことないんじゃね?
>>92 X61tのSXGA+モデルだけはIPSであることと縦解像度に意味がある。
X201tにWSXGA+とかFullHD,WUXGAのモデルが出ればお役御免にできるんだけどね。
12インチにフルHDは不要だろw
96 :
89 :2010/11/15(月) 17:37:52 ID:COt4R2Vl
おすすめありがとう。 そのあたりを足がかりにしていろいろ見てみるよ。 X40のときは、重さ・サイズ・長時間駆動バッテリー が 決め手だった気がする。 いま最長13.6時間なのか・・・さすがにそこまではいらないなー。
最長13.6時間てどこ情報よ?
>>97 url長いから、公式の「ThinkPad X シリーズ」>「特長」タブ見てくれ。
>X201sは、9セルバッテリーを搭載することで、最長約13.6時間*2のバッテリー駆動が可能です。
って、書いてあるよ。
>>98 さんきゅー
てことは実動6時間くらいなのかな。なかなかやるじゃんねえ。
101 :
[Fn]+[名無しさん] :2010/11/15(月) 23:48:06 ID:10GUtdlr
ノートPCの場合、自分での交換は無理
ノートでも互換性があれば、CPU替装自体は可能 ただ、それが薦められるかは別 もちろん保証が吹っ飛ぶし、難易度もそこそこある デメリット豊富を理解した上で頑張るなら、ノート CPU 替装でググレ おいも気にはなるんで、やるならここででも語ってくれ
pen4のピン折った俺みたいになるなよ
ピン互換性があっても熱設計から見直さないといけないからお勧めできない 大抵ファン・アセンブリーごと換えれば問題ないけど
Rescue and Recoveryって、みんなちゃんと定期バックアップしてるの? バックアップやらせても、ファイルにロックがかかってるって 警告ばっかりで、ちっとも進みゃしねえ。 スキップはひとつずつだし。「全スキップ」のボタンをつけろよ。 うざくてうざくてムカつくんだけど、 何とか黙らせる方法知らない? Toolboxから無効にすると、赤バツが付くのが気に食わん。
>>106 たまにやってるよ
外付けUSBHDDのコンパクトなヤツを持っていると気軽に早くできるので、やっておいた方がいい
WHSでバックアップしてるからR&Rの出番がない 夜中にスリープから復帰してバックアップ -> 終わったらまたスリープ Toolboxの赤バツは「問題を無視する」ってのをクリックすれば 灰色の「!」に変わる
「システムボード交換(CPU装着)って、XシリーズのようにCPUが固定されているものだけを示しているのか、もしくはW/Tのように取り外せるものも含まれるのでしょうか。
110 :
[Fn]+[名無しさん] :2010/11/21(日) 02:22:40 ID:+GwM8VfB
システムボードは基板の事、交換(CPU装着)の意味がわからんけどCPU換装? W/Tも基板はあるけど、交換(CPU装着)の意味がわからんから返答のしようがない
結構前からAccessConnectionの 有線LANでのプロファイル自動切り替えが変なんだがうちだけ? 保管済みポートが1つあると、それ以上覚えようとしないし、 保管済みポートが違うネットワークのポート情報で上書きされてることもある。 X201s/Win7x64, R400/Win7x86,X32/XPとみんな同じ症状。 手動で切り替えればいいのだけど何か不便。
112 :
[Fn]+[名無しさん] :2010/11/22(月) 15:04:24 ID:/9Q2PTk8
G41がACアダプタを急に認識しなくなった。 バッテリーはずして起動できない。 バッテリーの充電もできない。 バッテリーで起動はできるが、残量30%しかない。 バッテリーが無くなったらもう使えなくなる。 30%では、バックアップもできそうにない。 とりあえず、なにをすればいい?
>112 ヒューズが切れたのかな? ヒューズをジャンパしてみたら?(自己責任で)
年式的に、ACアダプタのコンデンサの容量抜けとかじゃねーかな。予備持ってないの? データの吸い出しに関してはとりあえずHDD引っこ抜いて別のPCに繋げばなんとか。
>>112 他のPCに付け替えるなら、
HDDパスワードを無しにした方がいいよ。
116 :
[Fn]+[名無しさん] :2010/11/22(月) 19:59:13 ID:TkVHfl9V
おまいらなんとしてもACアダプタ買わせたくないんだなw
どっちみち、ACアダプタが必要だから、「ACアダプタ買え」が正解かもな。
118 :
[Fn]+[名無しさん] :2010/11/22(月) 21:00:25 ID:2qvi0kJ/
>>112 オクでACアダプターを買えばいいじゃん
本体側の故障かもしれないじゃん
だね。それを考慮すると
>>115 がベストアンサーだな。
やっぱり、90W ACアダプターいる? いま、周辺機器25%OFFなんだよね この機会に買っちゃおうかな
大容量バッテリーも一緒に買っちゃえば?
123 :
121 :2010/11/23(火) 14:44:30 ID:18aN+e1f
>>122 それも悩んでる
Edge11なんだが、正直ほぼ家の中でしか使っていない
電源ないところで使うのは年1、2回
だから、たいして使わないの買ってしまうと無駄かなっと
でも、安売りのときに・・・とループしております
X201に90WのACアタプターって使えるのかな?
125 :
[Fn]+[名無しさん] :2010/11/23(火) 14:56:54 ID:joTsy2Wv
モバイル運用能力が強化されると 外に持ち出してみたくなったりもする
>>123 悩むよね。自分も同じような使い方しかしてないけど、いつかのために大容量バッテリー買って冷蔵保存してる。
>>124 使えるよ。自分も使ってる。
常温に戻すときにゆっくり戻せば結露しないよ。
>>126 ありがとう
持ち運び用に65WのACもう1つ買おうか悩んだけど、T410に使ってたアタプター流用します。
131 :
[Fn]+[名無しさん] :2010/11/23(火) 16:40:22 ID:IGsuyfB4
韓国と北朝鮮が戦争になりそうだが、ちゃんと届くかな・・・
そのためのセグラミドじゃないか。
legend of thinkpad に「AKからユーザーを守ったThinkPad」が追加されるんですね、わかります。
セグラミドがGoogleで検索できへん
お前等の知的水準を確認するため、わざと間違えたが、 正確には、セラグミドだ。
セラグミドも検索に引っかからないんだけど何でだろ。
セグミラドだったorz
ウェブ セグミラド に一致する情報は見つかりませんでした。 検索のヒント: キーワードに誤字・脱字がないか確認します。 別のキーワードを試してみます。 もっと一般的なキーワードに変えてみます。
見つけました先生! セミグラドですね!?
セミグラドだ!!
いや、違うな。セミラグドが正解っぽいな
セミグラドか、やっぱりここにも
144 :
[Fn]+[名無しさん] :2010/11/24(水) 03:10:13 ID:dd8dK0tZ
Thinkpadのデスクトップを買うメリットってなに?
145 :
[Fn]+[名無しさん] :2010/11/24(水) 03:25:42 ID:KiKh3L6L
お前この程度が暗号に見えるとかどんだけ理解力無いんだよ
147 :
[Fn]+[名無しさん] :2010/11/24(水) 03:33:24 ID:4SiwO2SM
ThinkPad=チンコ デスクトップ=DT ↓ 「童貞のチンコってなんのメリットがあるのか」って聞いてんだよ うるせーよカス
えーそれなら「チンコの童貞を買うメリットがあるのか」にならない? おかしいよそれ
なんだこのスレww
スレタイ読めないのか ティンコパッドスレだよ
キーボードを付けるとき、パームレストとの隙間がネジの締め方で結構変わるのですが、 皆さんはどれぐらいの隙間が空いていますか? あまり隙間が大きいと、バスタブの効果がなくなると思うのですが
>>151 歪むほど締めなくていいんだよ、締めすぎじゃないのかな。
>>152 サービスマニュアルに、確か軽くねじを締めて止まったところから、1/4回転、増締めするのが適正とあった
キーボードの高さを調整する時は、薄いプラバンを入れるといいよ
400Sで締めすぎによる破損経験があるよ ・ビスの頭は意外に簡単にねじ切れる ・ナットを埋めてあるプラが歪んで知らない間に表にクラックが入る
どなたかG40/41用ACアダプタ安価で譲って下さらぬか。 こちら都内です。
X201sとT410s、今買うとしたらどっちが良いですかね?
あなたが「物理的に」広い画面が欲しいか、より持ち運びやすいコンパクトさが欲しいか、 及び近視力(若くて視力が良いか老眼か?)によると思う。 後、より強いGPU(ディスクリートGPU)が欲しければT410sだね。
ウルトラベースがあればX201sも充分に 据え置きとして使えるから モバイル性を重視するならXだろうね 今なら無料で付いてくるし 独立GPUはなあ・・・ あるに越したことはないけどメリットを余り感じない Thinkpadで3Dゲーやるなんて輩は居ないだろうし
T410でCall of Duty4やってたんだが
そういえば俺T60でHalfLife2やったわ
163 :
[Fn]+[名無しさん] :2010/11/25(木) 23:36:11 ID:KYs7YFmd
俺フリーセ(ry
私はその昔、T40でUCGOと言う黒歴史をw
535Eでバーチャロン
Sandy Bridgeの内蔵GPUって、T410sの外付GPUと同レベルの性能と言う噂を聞いたけど、実際はどうなのかな?
>>166 IntelがSandyBridgeのノートで、FPSゲームをヌルヌル動かしているデモをやっていた。
内蔵GPUは、大分まともになったのじゃないか?
Sandy Bridgeになっても新たに 機能が追加されるわけじゃないよ 違いは動作クロックとターボブーストの有無 まあ、その2つが大きいかもしれんが
>>168 GPUの話だよ。
クロックだけでは説明つかないくらいのパフォーマンスらしいけど、
何の改善なのか興味あるなぁ。そこんとこは未だ非公開かな。
2006年のプラットフォームに比べて25倍の3Dパフォーマンスって ピンとこないなあ。X60とかと比べて25倍ってこと?
ただ、IntelのGPUは画質が汚いのが問題。 特にディザリング処理とか動画の画質補正の差がスイッチャブルグラフィック使ってると良く分かる
まあ元々がIntelの内蔵GPUにとっては3Dグラフィックスなんてオマケだからね。 動けば、そりゃ運が良かったね程度の。
>>172 あ、3Dの話じゃ無くて2Dの画質の話ですか、スマンスマン。
>>173 3Dはもちろんなんだが、2Dもやっぱり汚いんだよね
その代わりにリソース食わずに省電力なのはわかるんだが
上でR&Rの書き込みがあるけど、ネットワーク上に週2回やってる。 スキップなんたらは、アンチウィルスやブラウザのWORKフォルダっぽいのを 対象からはずしたら出なくなったな。 HDD引越しとかリカバリーも数回やったけど問題なし。 R&Rはうっかりバージョンアップすると動作しなくなったり 区画分割で問題も出るけどスケジュール機能があるし、 HDD引越しにも使えるから便利。 Ghostなんかだと、HDDサイズかえると駄目だよな。 R&RはOS区画(C)、ユーザデータ(D)は、バッチ(robocopy)で 毎日取得してる。
明日でのーとんが切れる。つまり俺のちんこばっとえっち15.6せんちが剥き出しになるわけだが、お前らはどの避妊具を使っているか教えて下さい。
178 :
[Fn]+[名無しさん] :2010/11/30(火) 10:01:07 ID:myRIHlEC
コンドーム。
いや、そーゆーふざけた回答じゃなくてさ、真面目に答えろよお願いします とりあえずMSE入れたけど、物足りない。あと一つ欲しいんで
AviraかAvast
ファイアーウオールはCOMODOか、Online Armorでいいんじゃない?
>>179 あんたの聞き方自体がふざけてるじゃん
何考えてるの?
常駐しないから2ndで使うならBitDeffenderはいいな。 検出能力でもフリー版でフリーウェアとは思えない検出能力。 ゲイツことMSEは気休めだな。検出能力がKing並ではザルにも程がある。
185 :
[Fn]+[名無しさん] :2010/11/30(火) 22:21:38 ID:3tTRhoUQ
186 :
[Fn]+[名無しさん] :2010/12/01(水) 12:49:04 ID:jD6bABae
きもい奴だな 定員に悪意がないことくらい少し考えればわかるだろうに
こいつ、「自分の経歴はみんな知ってて当然」とか思ってそうだな 「だってホームページ持ってるし。知らないやつは情弱!」みたいな
俺もソフ(新潟)利用するけど、そんな馬鹿みたいな対応はされないよ。 ”いらっしゃいませ” ぐらいは言われるけどな。
webに書くほどでもねえが、誰が相手でも普通に店員が失礼だろ、コレ。
194 :
[Fn]+[名無しさん] :2010/12/04(土) 12:55:28 ID:7i1gO7rl
別に失礼じゃないだろ。どの辺りが失礼なんだ? それに外見だけでPCに詳しそうに見られるのもどうかと。 ↑決して喜んでいいことではない。
>>186 の人って、歴代300台のPC所持を自慢してるくらいだから、
ヲタ的プライドを傷付けられたんだろ。
196 :
[Fn]+[名無しさん] :2010/12/04(土) 14:19:17 ID:y8sWmfS1
300台はすげえな PCにかかわったのがWin3.1時代からで今残ってるPCは50個くらい、Thinkpadが30個くらいだ
すごいと上げつつ自分の数自慢も入れるところがチンコパッド厨らしくてよろしい
ぶっちゃけDOS/VマガジンとかPCWAVEあたりのライター陣はだいたい同程度以上には アレコレ買ってたから、300くらいなら軽く越えてる人は彼だけじゃないと思う。 アストロビスタさん、スタパ斉藤さんとか船田戦闘機さんあたりもアレコレ買ってるよね。 でも、ああやって記録に残して、それを他の人が参照出来る形にしてるのはいいと思う。 うっかり時間のないときに読みふけっちったよ。 実際そんだけ買ってるといろいろ楽しそうではある。
新品で購入し続けたらのなら、まだしも、コイツはほとんどジャンク回収みたいな収集方法だしな。 それに"のべ300台"じゃな。 数だけ集めても意味無し。
200 :
323 :2010/12/04(土) 15:11:49 ID:H2NNSUTy
世の中ほんといろんなやつがいるんだな。
タスクマネージャのプロセスにvirtscrl.exeってのがあるんだけど これってlenovo特有のもの?問題ないよね?
テケテン テンテン テンテテンッ レェーノォーヴォー♪
203 :
[Fn]+[名無しさん] :2010/12/05(日) 15:48:22 ID:sCFiP8bl
みんなすごい台数持ってるんだな 俺なんてTP20台くらい まだまだだな
中古に手を出すとどんどん増殖するね ThinkPadはリース落ちのが安く出るし パーツ交換もしやすいから状態の良いものなら HDD入れ替えるだけで新品とそんな変わらんくなる いまならSSDにすればすげぇ快適になる 新品買う気なくすくらい 状態の良いX61やX200が4〜5万で出てるとついつい確保してしまう
61と60、どっちがいいんですか?
61
61と200、どっちがいいんですか?
208 :
[Fn]+[名無しさん] :2010/12/05(日) 19:55:16 ID:T2Uha1xY
61
今なら60 ぽっかぽかだお(^ω^)
うちはR50、R51eに近々L512が仲間に加わります。 数十台も持つチンコパッドヲタさんには程遠いですが。
うちはX200とSL410の二台 古くなったのは欲しい奴にやるからX40、X61、R60、T61は手放してもう無い でも貰い手が無かった535と240が残ってる・・・
535欲しいお・・・ うちはX201とT410の2台 X201でレポート書きつつT410でゲームしてます。
片方でレポートを書きながらもう一方でゲームですか、器用ですね。
214 :
[Fn]+[名無しさん] :2010/12/06(月) 23:27:37 ID:fs+B1735
ゲームって、T410でどんなゲームしてるの?
>>213 レポート書く→飽きたらゲーム→またレポートに戻る こんな感じです。
>>214 NavyFieldとか、東方とか。
60だけだから201が欲しい
A22mとT60持ちだけど次はX61が欲しい(予算的にX61) もうT60を持つのが重すぎてしんどい あとなぜか570も欲しい
570ってなんだろう?と思ってググったら骨董品じゃないかw マインスイーパ専用機にでもするのか
最近追加された、公式のキャリングケースの画像がまだ無いw 誰か届いた人いる?俺はスリーブケースぽちったんだが
220 :
217 :2010/12/08(水) 00:24:41 ID:6qmwYptT
>>218 自分でも理由が分からんwwwww
でもあの姿に惚れたwww
もしIYHしちまったらLinuxでも入れて自宅鯖をしようかwww
560Xなら持ってるぜ。もう5年以上電源入れてないけど
自分もUSB-シリアル変換ケーブルじゃなくて、直接接続したいがためだけにx61とウルトラベースを買った。
223 :
[Fn]+[名無しさん] :2010/12/08(水) 04:57:10 ID:xnOzUIC8
ウルトラベースは直接接続にならないよ、 レガシーポートの直接出力はX32まででした。
シリアルとかだったら、PCMCIA-シリアルカードとか有るから カードスロットが有るX60/61 でも大丈夫。
560、昔欲しかったなぁ。
R61っていい?
R61使ってるけど(2台)いいよ。 重い作業とかじゃなければ普通に使えるし、 少なくなったカードスロットがあるし。
今デスクトップを見たら、swshare とかいうフォルダが勝手にできているんですが、 これなんですか?なんかシンクパッド関係のフォルダみたいだけど。 削除していいのかな・・・
ググってここまで調べてここまでやってみたんだけどわからなかった、 くらい書いてほしかったり。 「○○してみるといいよ」 「あ、それはもうやってます。その次がわからないんです。」 「後出しか…」
ヤフーで検索してみたのですが、英語のページばかりでよくわからないです。 ThinkPad使い始めて3年目ですが、今日いきなりフォルダが出来てびっくりしています。 朝見たときはなかったのですが・・・
今までそのフォルダがなくてちゃんと使えていたんなら消してもいいんじゃね?
232 :
[Fn]+[名無しさん] :2010/12/08(水) 14:40:04 ID:xnOzUIC8
消せ、お前も消せ、ThinkPad使うな
だじゃれのぼ・・・
swshareならうちのにもあるぞ。 普通に必要だろ。
Rescue & Recovery 関連で、使ってるファイルみたいだぞ。
>>217 570 は X20 に流れる元になったような機種だよね。
上下に分かれて、無茶苦茶軽いパソコンって感じでした。
会社で入れたけど、あれ、どこに行ったのかなぁ。。。
238 :
[Fn]+[名無しさん] :2010/12/11(土) 05:39:09 ID:eXuY2EGk
クーポン使って周辺機器買おうと思ってるんだが、レノボのサイトでどれが使えるのか検索できない。 欲しいのはウルトラベースX6とウルトラベースX200用のハードディスク・ベイアダプターなんだけど、型番わかるひといますか?
予備バッテリーも、AC/DCコンボアダプターも、エクスターナルバッテリーチャージャーも欲しいが 目移りしてしまいそう…
久しぶりに公式サイト覗いたら「レーノヴォ」って囁かれたんだけど
TPCでは先月から話題になってますよ。
公式HPもサポート同様、IBMに頼めばいいのにw
スレチかもしれないけど質問失礼します CPU i3程度 メモリ 4G HDD 320G程度 ディスプレイ 14inch程度 ・自宅でも学校でもガリガリ使用 ・後々photoshopやdreamweaver購入するかもしれない ・7とubuntuをデュアルブート 上記の条件でEDGE 14に辿り着いた情報系の大学生です thinkpad利用者から見てEDGEってどうですか? オススメ?
ニセちんこ ちんこ欲しいなら本物買うべき
食費削ってでもTか、最低でもLにするべき。
>>245 248のとおり、使い倒すつもりなら最低でもLへいっとけ。後悔先に立たず。
#仕事で使う道具まで熟成していない(苦笑)<edge
ちなみにL512使用中の俺は、多少高くても、スペックが落ちても Tシリーズか(持ち運び優先で)Xシリーズにするべきだったと後悔した キーボードはやっぱり7列のほうが良いし、それに解像度比が酷すぎる… そんなLでもEdgeよりはマシな選択だったと声を大にして言える
先日そこまで必要でも無かったが出先でも作業できるように中古のX60買った あまりの快適さにX60ばっか使うからメイン機の出番が激減。 俺は異常か?
もしそれが異常だったらここは異常者だらけだろう 少なくとも俺は異常だ
中古が許せるならX60 X61 X200(あればX200s)あたりが買い時 どうせ持ち歩くマシンはぶつけたり濡らしたり壊したりすることもあるので新品買うのはもったいない おれはそう思ってしまう デスクトップ(自作)とMacBookProは新品買う 持ち歩くThinkPadは中古で、現行一世代前のものを使う 今ならX201sが現行だからX200s
MacBook( ´,_ゝ`)プッ
255 :
[Fn]+[名無しさん] :2010/12/11(土) 19:36:34 ID:/IkyQipE
欲望と資金と必要性の問題だから他人がとやかく言うことじゃない
macはグラフィックがウラヤマシス
X201sの後継機は性能でT410sを越えそうだね。
X201と比較すべきだろ、CPU的に
んー,やっぱりこのスレの住人から見たらEDGEなんて邪道なのかorz 背面光沢なthinkpad超カコイイ!とか思った俺は軟弱者なんだろうな 具体的にどこがダメなの?キーボード意外で 耐久性とかも全然違うってことですかね
ぶっちゃけ信仰の問題。本人が気に入ったモデルを使うのが一番
だな
262 :
249 :2010/12/12(日) 09:51:51 ID:xdeoayeQ
249だけど、X100e(←edge11")とT510を業務に使っている。 edge自体、世に問うてから間があまり経っていないので「使い倒せる」かどうかの立 ち位置がはっきりするまでには、やっぱり時間がかかる。耐久性も含め、今から2年 後にははっきりすると自分は思ってる。「保守マニュアル」の存在が一応立ち位置を物 語っていると思うが、はてさて。 #IdeaPadの上級機種を吸収統合して続いていくとは思っている<edge。コンシューマ の柱として立てたわりには、初っぱなにatom使ったがために、今もってネットブックで しょ、としか見られていないから<IdeaPad。スレチすまぬ。
264 :
[Fn]+[名無しさん] :2010/12/12(日) 15:58:28 ID:MF5KOElj
Edge も IdeaPad もThinkPadじゃないチャンコロPC
>>264 何故か忘れてるようだがThinkPadもチャンコロPC。
結局信仰の問題かよ・・・ 非EDGEのthinkpadユーザから見たらEDGEは要らない子なんだろうけど thinkpadデビューの俺は安くてオサレなEDGEにします
布教のためには光り物も必要ね^^
268 :
[Fn]+[名無しさん] :2010/12/12(日) 21:11:40 ID:MF5KOElj
レノボいらね
ツンデレだからじゃない?
>>269 はい
ぼくのぱそこんが535というあいびいえむのだからです
ういんどうずもはいっています
すいませんこれクレジットカードないと買えないのですか?
かえるよ
買えるのですか ありがとう
おれは銀行振り込みで買ったぜ。
俺は出世払いで買った ちなみにまだ出世してない
>>247-
>>250 LとEDGEは何が大きく違うの?
アイソレーションタイプのキーボードは不評?後はインジケータ?
でも同スペックで差額が二万近くだからな
Tは羨ましいがさらに3万近く増額してしまう
Tを諦めるならedgeにしようと思うんだけど,edgeがにせちんこである所以を詳しく教えてください
Tシリーズ:7列KB、強化プラスチック筐体とRollCageで頑丈だが薄くて軽い。 Lシリーズ:6列KB、筐体の素材の質を落とした分安いが、剛性確保のため厚いし重い。 Edge:6列アイソレーション、素材はLと同じだが、剛性を(TとLに比べ)妥協したのかLよりは薄くて軽い。 光沢画面なので注意。キーボードのタッチは悪くなかった気がする。インジケータは・・・w LとEdgeはラッチレス。
X(100e含まず)、T、Wのクラシックシリーズ以外が「ThinkPad」を名乗る事自体がIBM時代から培われてきたThinkPadに対する侮辱だ。 絶対に許さない。 レノボは早々に改称すべきだ。
>>279 Rを忘れないであげてください もう無いけど。
おまいらが必死になってフンフン腰を振るってる腹の下で、 さっきのバイヴのほうが気持ちよかったなあ、って醒めた頭で評価されてることがよくあるだろ。 …つまりアレだ。 モノは使い手次第。 本チンコだけが結果を出せると思い込むのはマスターベーションに過ぎない、ってことさm9っ`Д´
>>279 みたいなチンコ厨って40代以上のオヤジなんだろな。
なんか考え方が頑固で古くて進歩がない感じ。
いや俺もそれに近い考え ThinkPadはXとTだけでいい X二桁T二桁の頃は良かった XT三ケタも悪くはない
284 :
250 :2010/12/13(月) 08:50:04 ID:1eFsOYXS
【ティンコ】 / \ オタ認定 非認定 /| \ | X T W その他 ↑名ティンコ ↑名前ティンコ *認定条件は7列キー配列、打ち心…と何だろう
>>284 つ[FRPまたはマグネシウムの筐体と乳首]
素朴な疑問なんだけどキー配列を七列にして何がうれしいの? 指を動かす範囲が増えるわタッチタイプで対処できる範囲を超えるわで デメリットのほうが多い気がするんだけど
287 :
250 :2010/12/13(月) 13:59:17 ID:1eFsOYXS
>>250 ニップルはLシリーズでも付いてるんよ
てか、ティンコパッドならどれでも付いてると思う
レノボになって安くなった堕落したThinkPadしか買った事がない人に多いよな。 その意見は。 ゲイツOS以外でPCを動かす事も多いThinkPadでは、Fnやゲイツキー依存の操作では操作に支障を来す。
FnはともかくWinキー併用のショートカットは便利だろw
>>288 UNIX使いにはHHK(5列)が愛用されてるしちょっと納得できない
7列のEscとかすごい離れてるし矢印押すのを嫌がる連中にはなお相性が悪そう
それでもなお7列が支持されている理由があるんだろうと思って
ThinkPad古参の多そうなここで聞いてみたんだけど…
情緒的あるいは保守的な問題だったりするのかな
>>290 Home、End、PgUp、PgDnがたてに並んでるので非常に使いやすい。
あと、PrtScが独立してるのでたすかる。
そして、Esc、DelはT400sから大型化したので誤爆の確率が大幅減
これは大きい。
まあ、7列キーが残されてるのは、IBMのメインフレームやWSの端末として使われることを前提としてるから、 っていう一番大きい理由があるわけなんだけどね。 HPがCompaq〜EliteBookラインをやめられないのもそれが理由
293 :
286 :2010/12/13(月) 17:32:39 ID:16D+XRsB
>>292 なるほど。納得しました
6段にしてSysReq等が無くなると困る人は確かにいそうだ
>>277 L(SL)は一番安いThinkPad
Edgeはトラックポイントが付いたIdeaPadという感じかな
SL410とEdge15をならべて使った感想
デフォルトFn設定が意味不明とかHDDのインジケータが無いのは地味にストレスになるw
X200とT61も使うから6列と7列が選べるならやっぱ7列がいいなぁ
交換用7列キーボードをL向けに、保守パーツとしてでなくアップグレードとしてでも作らないかなあ どうだろう、レノボさん
それするなら、Winキー無しキーボードを標準装備でなくて、保守部品扱いでいいから用意してくれ。 vista以降のOS積むならwinキーを標準装備にしろとか、M$は余計な事しかしなくなった。
で、お前らはそのニッチなキーボードがいくらで出たら買うんだよw
いろいろいじれるthinkpadだけどメモリ交換しかしない(できない)からわからんのう
14inchで予算12万 メモリ4G以上必須 Lか・・・Tか・・・
12万あるならT410でよかろう
好きなんかえ
T買え、後で後悔するぞ
いや、L買って差額で楽しい思い出つくるのもいいんじゃね? もつろんT買うのもいいと思うけど。 パソコン買ってあとで後悔することなんてないぜ。
最大12万の補助金が出るっていう特殊なケースなんだ 12万未満ならその端末代しか補助されないから差額とかはない 12万使い切るのみ T410だなやっぱり
まだ25%割引のタイミングがあるなら、T510FHDにも手が届くぞw
なんか、レノボのサイト、最近特にダサくなったな。と思う。 「ダジャレノボ」とか笑えない。俺は。 昔のIBMの頃のサイトの雰囲気が好きだっただけに余計に…。 ThinkPadブランドを引き連れて大和改めみなとみらいで独立してくれよ。
308 :
[Fn]+[名無しさん] :2010/12/14(火) 04:10:37 ID:EeT1HWg6
だんだん中国色になって来たね、その昔ライオスシステムなんか作った人達に 続く気概のある開発者ももういないね
>>306 もうまともなエンジニアが残ってない。移転に伴い規模も大幅に縮小された。
というか、残さないように仕組まれたものだ。
本社側は日本側の高い労務費を圧縮することしか考えていない。
「北京行きか退職か」と言われたら、多くの日本人は去るだろ。
特にIBM時代に採用されたプライドの高いエリート達は。
公式見解と実態が隔絶しているのは横浜界隈では常識。
過去から蓄積された技術はすぐには失われないだろうが、
現行型から数世代後のThinkPadについては、残念ながら悲観的にならざるを得ない。
もっとも他社製品は比較にならないほど劣悪なので、相対的には高品質を維持し続けるだろう。
中国人がまともなモノを作ってくれるなら別に構わないけど。
311 :
[Fn]+[名無しさん] :2010/12/14(火) 11:06:26 ID:7eioa6Va
皆無だな、バイバイチャンコロパッド
>>309-310 Lenovo 3000 とかは、設計なんかも中国にやらせたけど、あまりにも酷いんで
大和のスタッフが、全部やり直したんじゃなかったっけ??
それと比べると、ThinkPadは、基本設計からしっかりしてるし、これ以上落ちる様なら
IBM時代からのユーザーも見限るだろ。
事実、Lenovoになってからは、安全保障上の問題で、国防省とかは採用していないとか??
米国政府機関に採用されなくなったのは 米国企業(IBM)じゃなくなったから HPやDELLやAppleがあるのに他国企業から買う理由はあるまい
一方で日本の企業はDELL、HP使いまくり。
日本ではメディアが中共様に逆らえないから報道されないが、 人民解放軍が欧米の政府機関や企業のネットワークに侵入しようと不正アクセスをしているからな。 そんな国の息が掛かった企業の製品採用には慎重になるのは当然。
>>314 別に企業は何使ってもいいだろ・・・
政府はNECや富士通多いよね
>>314 DELLに関しては近年まで続いた不良で評判が地に落ちて、そのぶんをHPとLenovoで山分けしてるような状態。
政府に関しては調達関連の不正があきらかになったせいでNECが入札から排除されてて、
その影響が深く影響してる(昔よりもラインナップが悪い)
ちなみにMSの鯖はlinux
リストラされた日本人技術者が韓国や中国のメーカーで再雇用。 彼ら日本人技術者は新天地で、現地の技術者に対して熱意を持って指導するが 結局、中国のメーカーなどは「技術とノウハウ」が欲しいだけで 人件費のかかる日本人技術者は結局「使い捨て」だ。 ThinkPadというブランドを磨き続けた日本人技術者達への敬意を抱く私は かつての大和の皆さんがそういう目に会わないように祈っている。
>>320 まず、技術者を使い捨てにと言うかハードウェア事業ごと売り払っちゃったのは大元のIBMなんだけど。
PC事業だけじゃ無くて、HDDも液晶などほとんどすべて(LSIとメインフレーム、サーバーは残した)
初めて中古買って一週間 トラックポイントの便利さヤバイな
なんかアンカ−がおかしいと思ったら77にブラクラ貼られていたのか
>>241 買った奴っていたのか?で、結局入れたのか?
ThinkCenterは持って無いからなぁ 職場はHPが幅を利かせてるし
うちはサーバも端末もデルばっかorz
レッツユーザー
布団の中からデスクトップ使いたい人
PS3で使えたらやばくね?
>>328 こういうのはリビングPCユーザーが狂喜する代物
普通のプリファード・キーボードや、トラックポイント付USBキーボード 有るのに、何考えてるんだろ。
一種のリモコン代わりだからこれで良いんだよ。
ThinkPad買おうと思うんだけど CPUのCore solo T1300って今で言うとどんなもの?
>>328 寝転びデスクトップ用に一個買ってみた
トラックポイント付キーボードも持ってるけど
>>335 せれろん以下
ほとんどペンティアムM
>>336 ,337
そうなの。Coreが出た辺りからこういったことには疎くて…
最近はミニノートも増えてるからその辺と比べてどうかなと
Atom〜Celeronくらいだった気がする ネットブックよりは多少マシ程度
>>335 シングルコアAtomの最上位と同じぐらい
N470<T1300<N550<越えられない壁<T3000<<<330M くらいか
大和とThinkPadというブランド名にすがるしかない現状
だ、大和・・・
なんで大和ハウスなんだ?
ダ、ダイワウーマン?
黒木メイサとか
好きなんだね、役所君
X200ウルトラベースにイヤホンを挿すととノイズが入るんですが、これは仕様なのでしょうか? X201本体に挿した状態ではノイズは一切入りません。
>>350 X200 Seriesスレで聞いた方が良いと思うな。
確か以前にその話題も出てたし。
16日までのクーポンって 今日注文だけしてお金振り込むのは明日でもいいの?
どうなんだろうね。 見積もりってやると見積もり期限は7日って出るけど。
>>353 見積もり期限ってなんでしょうか
7日以内に代金払えってこと?
ならいけそうだな
>>352 今日は注文だけしておいて振込みは後日でももちろんクーポンは有効です。
もしも期限までに振り込まないで放っておくと、注文は勝手にキャンセルされてしまいます。
>>353 一応、見積書には有効期限7日などと書いてあっても、クーポンが有効なのは飽くまでその期限までに注文した場合です。
注文をカートに入れっぱなしにして置いたらその翌日まで有効だったなどと言う例(裏技?)はあるみたいですが。
>>356 信用して下さって結構です。
なお、老婆心ながらオプションの選択は慎重に
(間違って注文すると後から訂正するのは難しい)
X201の指紋センサーつけ忘れた上に英語キーボードにし忘れた私からも
指紋センサー付いてるけど使ったことねえわw
指紋とか何かの間違いで流出したら怖いじゃん
センサーから指紋流出心配なんて初めて見た。
パスワードと一緒でハッシュ。指紋の一部情報しか持ってない。
大丈夫なの?ゲームセンターの指紋認証のやつも怖くて登録できない
>>358 ログイン楽でいいよ〜 使ってないなんて信じられない。
>>363 大丈夫。警察庁の天下り先のとある団体できちんと照合されるから
指紋が流出したとして、何の不都合がある?
私のx201の指紋センサ、たまに認識しなくなる(LEDも光らない)がなんなんだろう 今は調子いいけれど
読売新聞1面広告、Thinkpadが載ってなかった。 そりゃあくまでラインナップの1つなんだろうけど、そりゃないぜLenovoさん…
そもそもLenovo,Think以外に何かPC作ってたっけ?
Ideaとか
G(価格破壊)シリーズとか
LenovoからThinkだけ独立してくれるってのなら歓迎だが。
IdeaとGは価格と共に品質も破壊してる気が。
HPやエイサーの方がマシなのか? もしそうなら情けないな
ThinkとacerならThinkの圧勝だが れのぼさんぜんはDellにも劣る
L512 が届いたんだけど、困ったことにWin7用のPartitionMagicを持ってない。 区画はどうやって切ればいいかな。誰か教えて。 みんなはCドライブだけで使ってんの?俺は分割する派なんだけど。 HDDケースに突っ込んで、他のPCから分割すればOKかな?
378 :
[Fn]+[名無しさん] :2010/12/18(土) 08:45:13 ID:+td6zvPp
>343 未練がましいともいえるけど、レノボ本社の連中も 「大和」ブランドの重要性がわかってるということなんじゃないかな。 中国が今みたいに周辺諸国にプレッシャーを与える国じゃなくて もっと他国から愛される国になれば「LENOVO」ブランドの好感度も よくなるのにな…。
>>377 Win7の機能でパーティション分割してる。
先にリカバリーディスクつくっとかんとハマるから気ぃつけや。
>>379 サンキュー。
今リカバリーメディア作ってる。DVD3枚も食うんだな。
ハマるというのはパーティション分割するとMBRが書き換わるから起動時にThinkVantageの青ボタンからR&Rに入れなくなるんだけど、 リカバリメディアあれば直せる。やり方は忘れたけど。
ちなみにレノボのサイトにあるMBR修復ディスケットは効かない。
383 :
377 :2010/12/18(土) 11:17:12 ID:aV/H8rTa
縮小してみた。 Qドライブのドライブレターは変わらなかったので、R&R機能も問題なし。 でも220->110GBまでしか縮小できなかったよorz 17Gしか使ってないんだけど。
>>383 フリーのPartition Wizardとか使ってみたら?
マジで?オレのときもドライブレターは変わってなかったけどダメだったんだよなあ。 とりまおめ!
>>381 おーけー、ということは俺はリカバリもうダメなんだな
>>383 OS標準のパーティションリサイズは
パーティションの後ろの方にデータが記録されてると
そこまでしかリサイズできない。デフラグするともう少し縮められるはず
でも
>>384 のほうがいいだろうな
388 :
377 :2010/12/18(土) 12:53:46 ID:aV/H8rTa
>384
無事60Gに縮小できた!
便利なツールだね。ありがとう。
>>385 ちなみにWin7の32bit。電源いれてすぐやったのがよかったのかも。
青ボタンでちゃんとR&R画面が出るとこまで確認済み。
おい、i7の省電力じゃないほう選択してみろよ 価格がガクッと下がるぜw
391 :
[Fn]+[名無しさん] :2010/12/18(土) 17:03:46 ID:6VUwGIZX
通常電圧版てバッテリーもちはどうなの? X シリーズを据え置きで使うひと向きなの?
9セルバッテリを積めば一日もつしな、通常電圧版でも xは持ち歩いてナンボ
殆んどが移動時間なら一日もつだろうが、 実使用時間はどれくらいなのよ。
>>391 X200(Core2Duo P8700)+新9セル(94Whr)で9時間以上持つ
X201s(Core i7-640LM)+新9セル(94Whr)だと7〜8時間らしい
>>390 The configuration is invalidで購入までいけないから無駄
>>394 バックライトの輝度はどれくらいなんだろう。
オープンカフェでWiFi使ってそれくらいなら魅力的だねぇ。
>>394 そんなにもつのか
x60sでこないだ新品の9セル買ったけど4.5時間いかなかった
モニタの明るさ最低にするとその1.5倍くらいな感じ
>>396 バックライトは10/15。WiMAXルータ経由のためWi-fi使った結果
Penrynになってから消費電力が大幅に削減された感を受けるな ただ、最低駆動クロックが800Mhz固定みたいだが
>>398 すげーな。オレのは社内移動時のUPS代わりに4セル付けてるだけだけど、
ACアダプタ外した時の残容量が2時間以上だったことない。
液晶輝度が最大ってのもあるかもしれないが、10/15は室内ならいいかもしれないが室外だと辛いな、オレ的には。@x201t 620LM
昔からずっと思っていたんだが、ヒンジが金属色なのは、なんでなの? こだわりがあるの? 俺は黒にして欲しいんだが。。。
塗装しろってこと? 無駄じゃん。 ダサイし。
知り合いに貸したらトラックポイント使いにくいって言われた 俺は最初から違和感無く使えたんだが、人にもよるもんだね。 ThinkPadオナーでトラックポイント使わない人いてますか〜?
>>405 人のPCのトラックポイントって生理的に嫌だな。
黒ずんだ乳首なんていぢれない。マジでハナクソとか付いてそうだし。
すげー分かる 中古ショップのTP触る度に思う
>>406 銀色の塗装をしているわけじゃなくて、金属の地の色だぞ
デザイン的には確かに浮いているが、そういうシリーズじゃないから
x300では塗ったんだっけか
TPのキャップ買えよw
>>407 TPは指の腹で操作するだろ
そんなの言い出すとネカフェのマウスとかも同じじゃ…
そうそう、タッチパッドだって何がなすりつけられてるか分かったもんじゃ無いw
その点、ThinkPadはトラックポイントのキャップさえ取り替えれば綺麗になる。
その通りなんだけど、赤いのが汚れてると特に汚く感じるんだよ。 最初から黒にしとけばいいのに。
>>409 今、X301が目の前にあるがヒンジは黒く塗られてる、と言うよりプラスチックで覆われてる。
>>414 赤ポチはほぼまっ黒なThinkPadのデザインにおけるほとんど唯一のアクセントだからね。
昔、赤鼻の犬をコマーシャルキャラに使ってたくらいでw
それも黒く塗ったらほんとにマックロなだけ。
すいませんトラックポイントのキャップというのは普通にパソコンやさんでも売ってるんでしょうか?
売ってないから、中部ノートセンターあたりで買うといいよ
>>417 オクで安いからポチったら振込先が地方銀行で結局安くはなかった俺
>>419 オクと言うか、個人間取引の盲点だよね。
振込み手数料と送料が上乗せされるので、安く買ったつもりが全然安く無かったと言う結末w
>>417 これだからゆとりは
普通にゴムとかして整形すれば良いだけだろ。家のコンロでやれ
>>422 手作り派か。
簡単に熔けるゴムなら弱いから加硫しとけよ。
424 :
[Fn]+[名無しさん] :2010/12/19(日) 07:42:32 ID:sh6HgNCR
プロは削り出してるらしいじゃないか
生最強だろ
>>419 月数回まで振込手数料無料になるような口座を用意しておけ
SBIとか新生とか。
シンクパッドの現行機種で地デジ見たらモニタは見にくいかな
みにくいょ
初めてTPを交換してみた 今まではクラシック、交換したのはソフトリム ソフトリムは指のポジションが少しズレると気になるのと 大きくてBGH辺りのキーが打ちにくいのでクラシックに戻した。
>>429 "TP"って言うからThinkPadを交換したのか?と思って読んだら意味が通じない。
何かと思ったらトラックポイントのキャップの事かいw
初めて乳首を交換してみた 奈美悦子かよっ
おまいらってどこでキャップを買っているの?
4割引だし、マウスと新製品のトラックボールキーボードポチるかな。 ネトゲのレベル上げによさげ
周辺機器4割引って一年に何回くらいやってるのかな?
W701でCPUを920に変えるより、素のW701と一緒にW510の一番上の構成になんかつけて クーポン使った状態にして届いてからスワップしたほうが得だ・・・(笑)
今更なんだけど、乳首付きスマートフォンてなんでないんだろう。ブラックベリーってボールだよね。
チンコパッド
ブラックベリーも、今はボールじゃなくてタッチ式の何かになったぞ 思うにスマートフォンとマウスポインタは相性が悪いんじゃないか?
スマートフォンのインターフェースはiPhoneの成功以来、Androidでもなんでもマルチタッチ式タッチパネルでしょ。 で、マルチタッチ式タッチパネルにはマウスポインターでは都合が悪い。 (同時に一箇所しか指定できない)
iPadにはマウスカーソル欲しいと何度も思ったよ
乳首付きtPad希望!
デュアル乳首仕様?
猫も杓子もiOS狙ってマルチタッチもどきの操作系だから面白くないんだよ>スマートフォン。 もっと小型PC寄りでキーボード装備、で、乳首付ければ良いんだよ! まぁ、今までそれでやって来て死屍累々なんだけどね。
>>440 iPad第二世代にはつくらしいよ
予約しに行けば?
小型の乳首付きとしては未だにVAIO Pがよろしい atomだけどもXPにすればサクサク、7ならば微モサくらいで使えるよ サイズもタブレットより小さいし
しかし操作性とモバイル性の両方を求めるとやはりB5サイズに収束する 1024×768サイズが老眼鏡無しで見れるレベル
pは解像度が高すぎて目が疲れる マウスポインタも見失うし 挙句バッテリーが持たない・・・ でも好きだな
老眼とかジジイばかりだな
君も15年から25年後くらいには味わうのだよ、多分
>>451 面白かった
しかしただの区別だとはいえクラシックという言葉に若干の抵抗があるw
クラシックと言うよりはレガシーだと思う
454 :
[Fn]+[名無しさん] :2010/12/27(月) 02:30:05 ID:YXYB2MZg
どう違うの?
もっと嫌だよw
DLAを完全に落としたい場合は何を落とせばいいんですか
購入後3年以内のノートPCの故障率
1位・HP(ヒューレット・パッカード)(米国)―25.6%
2位・ゲートウェイ(米国)―23.5%
3位・エイサー(台湾)―23.3%
4位・レノボ(中国)―21.5%←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←
5位・デル(米国)―18.3%
6位・アップル(米国)―17.4%★
7位・ソニー(日本)―16.8%★
8位・東芝(日本)―15.7%★
9位・アスース(台湾)―15.6%
http://news.livedoor.com/article/detail/4460748/
IBM時代は?
意外と低いじゃないか!!
460 :
[Fn]+[名無しさん] :2010/12/27(月) 03:40:04 ID:PGyBEi4P
使用頻度や稼働時間が不明だからなんともかんとも
HPと東芝・ASUSをくらべると10%も違うが、レノボとくらべたら6%程度で済んでるともいえるわけだが 一時期酷いことになってたDELLが18.3%まで盛り返してることをほめるべきか。 ここまで改善するためにどれだけのコストかけたんだろうか…
俺の場合 ここ2年間で買ったThinkPadは・・・ X61 店頭モデル ドット抜け X61 直販モデル 仕様違いが届く ファンが止まらずマザーボード交換 X200s 仕様違いが届く T410s 初期不良 直販サイトから買って問題か無かった事が無い・・・ 運が悪いのか狙われてるのか? ただし問題点を改善した後は好調だけどね。
俗に言う「引きが強い」って奴だなw
464 :
[Fn]+[名無しさん] :2010/12/27(月) 05:56:30 ID:YXYB2MZg
よほど日ごろの行いが悪いんだろう
キンクオブインケツくんだな
アポーも低くなったもんだな。 メーカーが認めないのはここに入ってないのか?
むしろ日本のメーカーは認め過ぎなんだよ
初手からピクとも起動しないとか、仕様が注文したのと違ってると言うのは三年以内の故障率に入っているのだろうか? それも入れたらもう少し増えたりしてw
5台使ってきたけど一度もそういうことが無かった俺は運が良いんだろうな
>>469 間違いなく運が良いよ!
もしくは、不良に気づいて無いのか?
例えば、ドット抜けなんて気づかないなら気づかない方が幸せだよ。
メール会員に登録したけど、登録確認の自動返信メールとかないもんですか? なしのつぶてなので、アドレスミスってたんかなぁと
473 :
[Fn]+[名無しさん] :2010/12/27(月) 23:29:52 ID:YXYB2MZg
登録できてりゃすぐにログインできるだろ アホか
ドット抜けなんて気にするな
そうします
営業日っ日曜日は休みなの?
日本語でおk
30%引きクーポン来い!
>>478 声が小さいッッ!
そんなんでくると思ってんのかッッ!!!!
thinkpadの名称をIBM時代から全て15秒で言えたらね^^
「今何時何分何秒地球が何回回った時?」 みたいな響きだな 言ってるやつを見たことあんまりないけど、子供はみんな知ってるから不思議 一体どこで習うんだろう
そういう子供がいたら、科学番組やってるプラネタリウム連れてって、 ほら・・こうやって地球はできたんだよ。だから何回目から地球とかないんだ。 ついでの今日の星空も見ていこうね。ちょっと遅くなるけどおじさん眺めのいいところしっtt(ry
>>482 おまわりさーんっ!ここに変出者がいます!
484 :
[Fn]+[名無しさん] :2010/12/28(火) 10:30:19 ID:5UGPi4/5
変出者ってなに
>>479 自分は、Thinkpadの30%引きクーポンを待つ顧客であります!!
X201のときに付いてきたのでウルベはもう要らないから30%欲しいね じゃないとMacBook Air衝動買いしちゃいそう
ウルベ変わるかもよ
いやX201s狙ってるのね俺
明後日くらいに来るよ多分
>>489 既にクリトリスセールで在庫処分は完了でしょ。
最後の最後の22日で注文したぜ!
いじり甲斐がありそうですね
メインのデスクが駆逐されるほど気に入ってたが ergだけには向かないことがわかった 普段は大好きな赤ポッチが逆に仇に…
ergってなんだよ
>>494 改めて言わすとか恥ずかしい///
エ、エロg
エログラムってなんだよ!!
オマイラ、面白いな。www あ、いや、馬鹿にしてるんじゃなくて。 なんか、ホノボノとした気持ちになったよ。 突っ込み加減の絶妙さがイイ。
ンギモヂイイッ!
オレ、ボノボノした気分になったよ。
502 :
498 :2010/12/29(水) 01:12:33 ID:bDTVKz/4
そうきたか。www
あの、ここ、ThinkPadスレ…
ちん○パッドスレだからいいんじゃね
少なくとも痛くはないぞ
どこぞのXスレは大荒れだが こっちはマターリしてるな
amazonでトラックポイントの替え買おうとしたら、三種パックのアソートしかなかったんだけど、 1種類だけのスペアって売るの止めちゃったの? 結局クラシックドームしか使わないので凄く無駄になっちゃうんですけど。 どっか1種類だけ買えるとこないですか?
>>506 MacBook Airの話題出すとどこも荒れる
気になる人が多いのかな
>>508 ぶっちゃけ、マックだとかOSだとかそういうこと以前に、
ThinkPad使いにとっては乳首付いていないPCなどどっちにしろ考慮対象外だろ
>>509 外付け乳首使えばMacBook AirをチンコPad化出来るよ。
ただ閉まらなくなるけど…
>>510 だよなぁ
>>511 外付けの乳首だけのアイテムがあるってこと?
意味ねーw
キーボードの間に乳首があるのが良いからなぁ。
まぁ、Lenovoで出してる外付けの乳首キーボードはありというか使っているけど。
職場では使いまくりだぜ
ウルトラベイ セカンドHDDアダプター SATA仕様 つーのがあるんだけど、これ使ってみた人いますか? X・T・Rそれぞれ使えるのがあるんだけど
いつもおもうけど「いますか?」って言われてもいますよ、としか答えようがないよな。 何が聞きたいんだ。
居るか否かじゃね?
ワロタ
いません
いましたよ
いますよ
521 :
[Fn]+[名無しさん] :2010/12/30(木) 21:02:39 ID:BJUUcEoZ
います?
522 :
[Fn]+[名無しさん] :2010/12/30(木) 21:04:10 ID:Jm22nljX
はいってます
パン♪パパパパン♪
さんでいぶりっじ新発売!
欲しいんだったらオクだすよ。
ここ数日派手にドリフトしだした。 どうしたものか
適当な低発熱モデル買ってサランラップで包めばいいよ
ファンとキーボードの予備を十分に用意してどんどん交換するのが良いよ
何に使うの?寝モバ? タフブックの中古か、R500とかそもそも排熱に余裕がありすぎるものかなぁ
531 :
527 :2010/12/31(金) 22:23:17 ID:NRtYYww9
アホだと思われますが、鉄を削る機械がある工場内で使います 今まではSOTECとシャープのノートを4年間隔で壊しました(キーボードとバックライトの故障) 鉄粉が直接な故障原因ではないかもしれませんが、少しでも丈夫なノートPCを探しています アドバイスください!
どうにかタフブック買えよ 安物買いの銭失いだぞ
ノートである必要があるの? 防塵対策してある工場向けマシンの方がいいと思うが。
>>531 一応T、W、Xシリーズが本来のThinkPad。残りのL、SL、EDGEは名前だけ。
T510をクーポン使って買うのが良いと思う。予算に余裕があればSSDにして振動対策。
クーポンはレノボHPのメルマガに登録すると毎週送ってくる。
Wは違うんじゃない? 実用性を無視したpの後継だし。
工場じゃなくても、四年もてば十分じゃね?
2年持てば十分だよね
>>534 情報ありがとう
SL、EDGEを狙ってたから残念w
ソーテックやシャープがそんだけもったならそこまで劣悪な環境じゃないんだろうから、 ThinkPadならSLやEdgeでもいいんじゃねーの? というか当時シャープ買った値段でEdgeなら何台買えますか、って話になっちゃうから 予備機を含めて買ってもらえばいいんじゃね。
程度にもよるだろうけど
>>531 みたいな環境って
拡張保証だとどういう扱いになるのかな
「製品の製造上の不具合は保証いたしますが、 Thinkpadはそのような環境に最適化されておりませんので、 周囲環境に起因する故障は保証いたしかねます」 みたいに突き放されるんじゃね?
粉塵環境で、出来るだけ安く普通のノートPC使うとしたらファンレスのLet'snoteがいいよ思う 吸排気のあるノートPCはダメだ
>>531 その環境で4年で故障するのはむしろ優秀じゃねーのか。
今まで通りソーテックとシャープのノートで良いんじゃないの?
>>531 KBを外付けして、元からあるKBにはカバーをかけて使わないようにする。
バックライトが4年で故障するのは利用時間によっては普通の事なので諦めて、バックライトが交換しやすい機種を選ぶ。
工場で使ってると言うことは営業時間中はずっと電源入っているんでしょ?
だったら4年でバックライト故障は普通だから丈夫/丈夫じゃないの問題じゃないから。
落として壊れても範囲内なんだし、問題ないと思うよ
ノートで4年持てば十分だと思うんだけど 処理能力よりもOSに依存するアプリがあるかのほうが問題じゃないかな
>>544 ソーテックも、シャープも無いんですけど・・・。
ソーテックは音響だっけ。
本当に粉塵に強いのが欲しければToughBook、 実用的には普通のノートPCで良いから同じ機種の予備機を用意して置いて 故障したら即座に取り替えられるように常に準備しとくのが一番良いような気がする。
system update 反応しない。。。 サーバ生きてる?
>>553 レスサンクス
昨日からリカバリ始めて、昨日は使えてたのに何故か今日から無反応になっちまった
ノートン切ってもダメ、入れ直してもダメ、
「パッケージ情報のダウンロード」で何も落ちて来ないで
そのまま「ご使用のシステムに適用できるパッケージはみつかりませんでした」で終わってしまう。
まだ傷は浅いからもう一回リカバリするかな。
なんか慣れるとすぐにリカバリしちゃうよね いいんだか悪いんだかわからんけどw
556 :
551 :2011/01/02(日) 16:16:16 ID:SiEKH5aR
書き忘れてたけど、二台用意して一台は予備機として運用するのなら、いざという時にすぐHDDを取り替えられるThinkPadみたいな機種がやはり便利だと思う。 毎日、データのBackUpをしていたとしても最新のデータはBackUpされてない可能性があるし、 マシンをセットアップして運用できるようにするまでの時間が節約できるから。
バックライトが交換しやすいとかHDDやSSDが交換しやすいという点でTPの安いの買っておくのが一番良いかもね。
ソーテックとかシャープのPCよりは堅牢性あるだろうし。
>>550 あるよ
558 :
527 :2011/01/02(日) 16:43:56 ID:kKjcLuej
みなさん、アドバイスありがとうございます。
ThinkPadについていろいろ調べてきましたが、他のメーカーに比べ改造がしやすいのとキーボードが特徴的なんですね
自分で修理したり換装したりしたいのでThinkPadに決めたいと思います
TSUKUMO等を見てきましたがDELLみたいにネットで買うのが普通なんですね
公式HP、価格.com経由、楽天・・・どれもカスタム、値段を見比べるのが大変です(HPが見づらいw)のでもう少し時間かけて調べたいと思います。
i3クラス,メモリ2G以上、15インチ前後で6万代で探してみます。
>>534 さんのアドバイスですがT、W、Xはやはり高いです。
SL、EDGEあたりになりそうです。すいません
C2D世代のではだめなんだろうか ところで、Be-Stockってところの評判ってどうなんだ? 何か臭う気がする
>>557 シャープはPC販売から事実上撤退済。
2009年の2モデルが最後で、その流通在庫がわずかにあるだけ。
ソーテックはオンキヨーに吸収合併されたけど
既にソーテックの人材は居なくなったらしいから別物かも。
>>559 二台買ったことある
ちょっと高いと思うけどまぁ普通じゃないかな
ネットであそこまで中古ThinkPadの品揃えの良いショップってあんまないでしょ
クソ高いsofmapくらい
頻繁に秋葉原行かれる環境じゃない人にはいいんじゃないかな
2桁ThinkPadくらいの古い中古買うならいいんじゃないかな 3桁ThinkPadは他のショップの方がよい むしろlenovo公式の激安クーポン狙った方が安かったりする
>>562 なるほど、やっぱりケースバイケースか
どこにおいても要は頻繁なチェックだね
ありがと!
564 :
[Fn]+[名無しさん] :2011/01/02(日) 20:16:30 ID:SVmRXam6
そういえば最近、保守サービスのクーポンてきてる? 前は年に2〜3回は割引が有ったはずだけど。
ずっと対象外だね。>保守 私も待っているんだが。 Be-Stock は良いのか悪いのかどうかってとこだね。 テンキー繋いで Excel のワークシートで10分ぐらい入力したら、画面がテストパターンのようになる。 モニタに繋いで確認してないけど、液晶表示がそうなるのってどうよ。 再起動したら直るんで、ビデオチップのメモリかドライバか? T40p だったけど、当時の中古相場くらいで買ってるのに。 でもそれは仕様ですねって。 あと、保守契約してのこりあるなら譲渡いただく。しかし、買い取り値段上乗せはしない。 だけど、売るときには極楽中古とか保証残存とかいって値段上乗せして売る。 ひどくね?
ラデ焼けは持病だから
T510 概ね満足してるのだが、ケチらず指紋センサーいれときゃよかった。 カメラはまったく使ってないw
確かにカメラは使わんな・・・ 外国人には需要ありそうだが
>>569 いいね
俺のX60sがそろそろ限界だから乗り換えの検討に値する
2012年1月3日
Lenovo社[(HKSE: 992) (ADR: LNVGY)?]は今日エントリーモデルの最新型にあたるポータブル仕様のThinkpad X120eを発表した。
本機はノートPC市場において*最初の[AMD Fusion E-Series Accelerated Processing Unit (APU)]搭載機種で、
世界が必要としているアプリケーションとグラフィックスの高速処理、長寿命のバッテリーとディスプレイを400ドルを下回る価格で提供する。
「AV(オーディオ&ビジュアル)のようなマルチメディアは近年ますます重要視されるようになり、ビジネスにおいても折り込まれています。」
[Vice president, ThinkPad Marketing and Product Operations, Lenovo]*であるDilip Bhatiaは語る。
「我々はX120eをビジネスに使われるマルチメディアの利用のためだけ(意訳:ワークステーション)ではなく、ノートPCにおける問題であるバッテリー寿命の向上にも尽力しました。」
プロも唸る高性能:持ち運びの効くX120eは小さくてもビジネスの生産性に一役どころか二役、いやいや三役、さらに今ならオマケで四役も!
AMD Fusion Eシリーズ APUを組込むことによってグラフィック性能は65%向上、そのためウェブサーチやページの読み込み、ソフトウェアの動作等が速くなる。
それと同時にX120eは従来より30%も向上したバッテリー寿命を持ち、6時間以上稼動することができ、Energy Star 5.0の基準に達する。EPEATにおいては環境配慮のため金クラス*を得ている。ついでにHDMIが使えるぜ。
>>570 60sで何
「これからはモバイルユーザーもグラフィック性能と引き換えにバッテリーをすることはありません。」
[corporate vice president and general manager, Client Division AMP Products Group, AMD]、Chris Cloranは言う。
「AMD Fusion APUは薄い(小さい?)冷却環境でも一日保ち、プロフェッショナルの要求に応えることができます。」
丁度良さ:X120eは携帯性と実用性を秤に掛けて、ビジネスユーザーに丁度良い大きさを提供するよう設計されました。
11.6インチスクリーンとフルサイズキーボードは快適な環境を実現するのに十分な空間を持ち、現代的な*Thinkpadのキーボードは以前のキーボードと同じ打感を保ちながらも前衛的*な清潔感を醸している。
運びやすっ!:3パウンド(1.36kg)以下ながらもX120eはWiFiに加え任意でBlueToothやモバイルブロードバンドなどが付けられる。
ここでX120eの動画が見れるよ。(どこ?)
ビジネスクラスのサポート!
Lenovo、一杯サポートとサービスあるよ!IT支部がX120e守るよ!ThinkPad Protectionは事故ったりとか落としたりとかこぼしたりとかでもカバーするよ!ThinkPlus Priority Supportは1日24時間1週間7日技術サポートするよ!
価格とか入手性
X120eは400ドル以下で2月に入ってからLenovoの提携かホームページで買えるってさ。
最新ニュースのためにはLenovoのRSSフィードとかツィッターとかフェイスブックをどうぞ。
Lenovoについて
くぁwせdrftgyふjこl」
ttp://japanese.engadget.com/2011/01/04/thinkpad-x120e-amd-fusion-apu/ *訳適当、すまん。
X120eは、X100e見たいに謎の不具合だけは出して欲しくないところ
>>571 ¥32800これ以下になるってことか?
物欲が・・・。
為替換算レートは円安時代のままだろうから、実際には高値で販売するという毎度おなじみ日本の消費者をナメた行動を取るのがこの会社。
その代わり、日本にはプレミアムがあるじゃん。 まぁそんな底辺買わんけど。
2012年?
X120eだけに、2012年発売とか
姉がトラックポイントをまともに使えん。 トラックポイントはタッチパットとは違うんだっで何度言えば… 正月休みに一気にクラシックドームが薄汚れました。。。
たいしてかわらんだろ
姉「ひゃっ!だって、そこ敏感だからダメッ!ヒィギぃぃぃッ!!」
2011だったよ。。。
ThinkPadってビジネスユースが中心で独自のソフトウェアも充実していると喧伝しているんで、 購入を検討していたんだが、 バックアップ関連でまともなのがないぁ。 ビジネスにバックアップは不必要とでも考えてるのか? Macのタイムマシーンみたいにワイアレスで定期的にバックアップしてくれるようでなけりゃビジネスユースにむかないよ。 IBMがとっとと中国に売っぱらった理由がわかるわ。
そうだね。
日本企業みたいにAV化に突き進むよりはマシだがね。 正月にハーバードの講義を放送していたが、Macの多さが際立っていたね。 いざ自分で購入を検討するに至って、 Macしかマトモな選択肢がないことを痛感させられたわ。 デジカメやiPodの普及でバックアップの重要性は高まっているにもかかわらず、 アップル以外のメーカーがこの体たらくではアップルのシェアが拡大している理由がよーくわかったよ。
バッテリーすら交換出来ない マシンを安心して使える訳ない。 ただ、「デザインだけ」は優れているのは 認めざるをえないな
何バックアップ関連ってw
>>586 6-7時間ぐらいはバッテリーもつぞ。
それに今時電源を確保できない職場なんてあるか?
バッテリーも2万程度で交換可能。
まぁ
>>588 はマック買ってればイイよ
そんだけのはなし
なんで2万も出して人にバッテリー交換してもらわんといかんのだ。
マックユーザーは、これまで見てきた経験だと、融通のきかない人間が多すぎる
MacBookを持ち出す人に限って充電時間の話題を出さないのは謎
あのMagSafeアダプタのW数しってっか?
まあMacがモバイルPCのなかでも上位に入る位の出来であることは認めるが
だからといってThinkPadに喧嘩売ったら火傷するぞとだけ言っておく
>>583 純正のRescure and Recoveryは使ってないのか?
593 :
[Fn]+[名無しさん] :2011/01/06(木) 10:17:07 ID:BGYs5Xj/
Macの話はよそでやれよ!
MacBookは過去俺の周りで使ってた奴が痛い奴ばかりだったので どんなにハードが素晴らしくともぜったいに使いたくないわ あんなのの仲間入りはしたくない スタバやタリーズでりんごマーク光らせてるの見るだけで身震いしてくる と思うThinkPadユーザーは多いはず
>>592 そのR&Rが同じバックアップソフトであるタイムマシンに比べ機能的にも使いやすさにおいても、
圧倒的に劣ると言っている。
タイムマシンをググってこい。
ハードと同時にソフトウェアの優秀さもアピールするならもっとマシなのを作れといいたい。
ThinkPadは良くも悪くも普通のノートPCだからそこら辺は期待するなよ 今となってはちょっくら頑丈でキーボードが良く保守パーツが手に入りやすく自分で弄りやすいだけさ
モバイルマシンなのにTime Capsule有るとこでしかバックアップ出来ないとか 全然アテにならんのだが 一週間出張してる間に作ったデータとかはどうやってバックアップしてるんだ? USBフラッシュや外付HDDにコピーするならMac+TimeMachineでなくてもPCなら何でも出来るだろ
>>593 Macと比較してThinkPadがソフトウェアの面で劣ると言っている。
ここの連中みてるとパソコンというものがあたかもハードウェアのみで構成されているという錯覚を覚える。
客がこの程度では店に期待しても無理だな。
今回は大人しくMacBook Proにしとくよ。
無駄な時間だったな。
早く消えろよ りんご基地外
>>597 >一週間出張してる間に作ったデータとかはどうやってバックアップしてるんだ?
>USBフラッシュや外付HDDにコピーするならMac+TimeMachineでなくてもPCなら何でも出来るだろ
だからググれと言っている。
バックアップを自分で意識せずとも常に自動で行ってくれる、これが非常に重要。
PCがこれだけ普及した今日、利用者全員がPCに詳しいという前提自体に無理が有る。
意味分からんから もう消えてくれ
>>599 なんだ?
WindowsにはNG機能がついた2chブラウザもないのか?
おまえこそ消えろ視野狭窄なハードオタク。
結局Win叩きかよ 自社OSじゃシェアとれないので窓入れ推奨りんご。
なにからなにまでメーカーにやってもらうパソコン界のらくらくホン使いを生暖かく見守ってやたらどうだ。
>>604 それを感じた
以前生粋のMac馬鹿の知り合いが、何を思ったのかネットブックなんてもんを買ったらしく
連日いろいろ質問されたわ
Macだと〜できるんだけどWinはできないの、とか
Windowsユーザーは現状で別に困ってないんだからMacの方が優れてると思うなら大人しくMac使っていればいいのに
おれはMacも使ってるので…かわりに謝っとくよ。すまん、こういうの多くて。
mac使いははただ単純にマックに惚れこんでるだけのユーザーとmac使ってる俺カッコイイ!なナルシストの差が激しい印象
クーポンってどんな感じなの? 普段→10%OFF 休日→20%OFF なんてことはないよね?
>>605 それのまったく逆もあるんだがな・・・
Winだと〜できるんだけどMacはできないの、とか聞かれてもめんどい
両方楽しく使うのが一番だよ。
どっちも違う世界があって楽しいし、それぞれいいもんだ。
ThinkPad総合スレなのに出てけとか白痴か。
林檎病患者に構うなよ レス乞食を喜ばせるだけだ
>>606 結局、馬鹿しか使ってないじゃんw
アレに価値を見出すのはマジ基地しかいない。
正直なところR&Rもオプションでいい ハードだけ売ってくれればソフトは自分で好きなようにするから まあ便利だから使ってるけどね
確かに自分がThinkPad買って予想を裏切られたのはプリインストールユーティリティの多さだな こんなん要らんし自分でなんとかするわと思ったらWiMAXは完全に紐付けされてるし。多分無理やりIntelのユーティリティも入れられるんだろうけどそんな手間惜しむ価値はない iフィルターなんて文字をみた時は絶句したが、使ってみれば全体的に特に文句も無かったから良かったけれど
615 :
[Fn]+[名無しさん] :2011/01/06(木) 19:25:46 ID:4e5F9hNW
いつ頃sandy搭載機出すのかな
>>616 まったくその通り
だから大きな後悔もしていないしそれなりに満足してる
トラックポイントも使えば使うほど離れられない魅力を伝えてくるし、まぁほんとに良かったんだ
ふじts(ry
R61e 7650-5VJ バッテリーが膨れていたので取り外して廃棄しました。
BIOSを更新しようとしたところ、バッテリーが無いためできませんとメッセージがでてきました。
http://www.thinkwiki.org/wiki/BIOS_Upgrade#Updating_without_battery_or_with_dead_battery FLASH2.EXE /Uを使用してもバッテリーエラーがでます。
それでもだめな場合は直接下記コマンドをたたけばいいようなのですが・・・うまいこといきません。
phlash16 /exit $01B4000.FL1を実行しました。
ですが、「書き込みできません、HIMEM.SYS等が原因かも」のようなメッセージが表示されます。
USBMEMORY 4GBにvirtual floppy driveで,MSDOSファイルシステムを作成しました。
そこに、HP USB DISK STORAGE FORMAT TOOLで起動USBを作成しました。
コピーされているファイルは、IO.SYS COMMAND.COM MSDOS.SYSです。
作成後、FLASH2.EXEやPHLASH16.EXE $01B4000.FL1等をコピーしました。
バッテリーを新規で購入するお金がありませんので、なんとか更新できないかと考えています。
バッテリーを借りるつてもありません。
バッテリーが無い状態で書き込みに成功した方いますか?
エロイ人教えてください。
そこまでしてBIOS書き換えることに固執する理由は? ロックがかかったPCでも手に入れたの?
小学生? バッテリー代くらいなければ作ればいいじゃん。
だーかーらーそんなわけのわからない方法模索するより チャッチャッと金作ってバッテリ買った方が早いんだって
624 :
[Fn]+[名無しさん] :2011/01/07(金) 20:54:26 ID:NwdovBVU
釣られ杉、ぷっ!
当たり前だろ。 どうやってキャッシュバックするんだよ。
>>620 会社で使わなくなり廃棄することになりました。
廃棄するくらいなら下さいともらったのですが、windows xpをahciでインストールすると
250GBのディスクが750gbくらいで認識します。
で、biosがでていたので新しく入れてみようかと思いました。
BIOSでIDE Compatibleにすると、問題なくインストールできます。
WINDOWS7 32BitだとAHCIでインストールできました。
BIOS上でAHCIをやめてインストールすることにします。
ありがとうございました。
乞食かよ 本体タダならバッテリーぐらい買えよ
疑問なんだけどこういうのって窃盗とか横領とか脱税とかにならんの?
630 :
[Fn]+[名無しさん] :2011/01/08(土) 18:17:04 ID:Ck19hLXB
逆に問いたい なぜ窃盗とか横領とか脱税とかになるの?
会社が廃棄するものを会社の人に「くれ」と言って「いいよ」と言われたのに窃盗とか横領になると思う根拠が意味不明。
脱税は微妙だがありうるかも?
まぁ会社がOKなら問題ないが、 会社側が、PCを消耗品でなく固定資産にしていれば、資産台帳から消し忘れなければOKかな? 消耗品扱いならもっと問題ないし。 ただもらった個人が不法投棄しないとも限らないから、廃棄証明書のでる廃棄や売り払う 方が会社にリスクが少ないのはたしかかも。監査で引っかかったとき証拠になる資料がないと 苦しいし。 頭が柔らかい会社で羨ましいです。
会社の人がOKと言ってもきちんと事務処理とかしないと危ういんじゃないかなあと思ってさ。 以下、きちんと処理をしていない(あるいは忘れてる)という前提で。 窃盗→PCを管理している人≠PCを貰った人なら 窃盗? 横領→PCを管理してる人=PCを貰った人なら 横領? 脱税→現物給与と見なされれば税金払わないと脱税? とまあこう思ったわけです。 すまん、ここで聞く話じゃなかったねw
それ以前のレベルだなw
>>627 >BIOSでIDE Compatibleにすると、問題なく
iaStor.sys をインストーラに組み込めば、AHCIでちゃんと動くよ。
ただ、サービスパックによるのか、iaStor.sysって複数種あって、
動かないのもある。(笑)
ダメだよ 廃棄処分したら、再利用できないようにしないと 下手すると現物支給と見られてしまいかねないから、そういうのは内緒にしないとね
638 :
[Fn]+[名無しさん] :2011/01/09(日) 01:53:31 ID:TFe/30k/
サンディブリッジ搭載モデルは発表されたみたいだけど LとかEDGEとかにインテルHDグラフィックス3000搭載したエントリーモデルはいつごろでますか? 6万台でグラフィック性能がある程度あるThinkPadが欲しいです。 予想でいいので教えてください
R&Rがまたおかしくなったんだが、昔はIBMにメールで質問できたけど 最近は、テックラインに平日に電話するしかないんだっけ? L512で2時間たってもディスクに書き込みがぜんぜん発生してない。 CPUを25%くらい食ったままで変化なし。 昨日のバックアップは、ディスク容量不足で失敗してたけど、 ディスクは400Gも余ってる。
いや、メールによる無料サポートは今でもあるはず。 短期間に適切な返事を返してくれるかどうかは知らないがW
と思ってレノボのサイトを見直したら、問い合わせ用メールアドレスが見当たらない。 メールによるテクニカルサポートは廃止しちゃったのかなあ? だとしたら不便になったな。
そう、メールによる質問は受け付けてくれる。 今までの経験では次の日には回答がもらえる。(土日は除く)
>>642 おお、やはりちゃんと有りましたか。
サンクスです!
a-priceをどういう店か知ってる?
649 :
640 :2011/01/09(日) 12:44:10 ID:+D3FPz5M
回答くれた人ありがとう。先ほどメールを送信しといた。
>>647 はCeleronだから安いんだな。ググると各所で投売り状態だ。
>>640 バックアップソフトがそんな出来だとマジで不安だな。
ビジネスユースを売りにしておきながらこのざまじゃ、シェア下がるのもいたしかたなし。
はいはい りんごりんご
例のりんご君以降このスレりんご臭いな
腐ってやがる
早過ぎたんだ
ごめんね3分しか持たなくて・・・
貴方、速いのね。
>>644 質問コーナーなんかあったのか……。
購入後1月とか過ぎればおしまいとか思ってた
前ヘルプコーナー探したけどそんな記述しか無かったからさ
659 :
[Fn]+[名無しさん] :2011/01/09(日) 17:14:11 ID:upwHBaYo
レノボクーポンが熱い時期って年末>3月>その他って感じ?
>>647 の反響があまり無いけれど、あまりお買い得ではないと思っていいのでしょうか?
無線LAN、DVDマルチドライブが不要ならばお買い得ではと思ったんだが・・・
唯一の懸念材料は、やはりCPUですね・・・。CeleronP4500のベンチはCeleronT3100相当
ですから、4〜5年使用前提ですとちょっと辛いですか?
3万で買おうと思ってるんなら、いいんでない? 6万出して5年使うか、3万のを2年後にもう一度買っても同じやし。 そんなに簡単に壊れるとは思わないし。 だいたいモバイル用途じゃないから、持ち出してガンガンやらんだろうから。 1台100万の時代を知ってると、ガタガタ言わんと買えやって感じするで。
だってお買い損だもの
まあ、C2D にしといた方が良いとは思うけど。
使用頻度は知らないけど4〜5年使うならそこまでケチらなくてもって思うよ
>>661 あの店で支払い方法がカードと振り込みは止めた方がいいと思う。
先払いだから価格が安いんだと思うけど...
>>663 >だってお買い損だもの
でも、Professional版入ってるし、HOMEじゃダメなヒトなら
自前でCPU交換できるヒトにしたら超絶お買い得価格では?
※CPU換装できないなら、ちゃんとしたの買うべし
>670 お店的には先払い扱いだろ。 >667 SLには興味なかったんだけど、Corei5ってPGAあるんだね!! i5-520Mでオクで\7,000くらい?? ならお買い得かも
売上時 売掛金 100,000 / 売上 100,000 翌月以降カード会社から入金 現預金 95,000 / 売掛金 100,000 支払手数料 5,000
>>668 ,670-671
その店のカード払いの説明に
「現金決済以外の場合は、通常価格でのご請求となります。」
と書いてある。先払いか後払いかじゃなくて
店側が手数料を取られる決済方法かどうかの違い。
こういうのは店頭だとよくあるけど、ネットショップでは初めて見たなあ。
クレカの契約違反だからね。 クレカに通報すると面白いよ。
代わりに通報してやれよ
>>647 今日届きました。
文章作成に使用するPC探してたから丁度良かったよ。ありがとう。
>>676 クレカだと通常価格ですよ、というやりかたってネットショップでたまに見かけるけど、
あれ、契約違反なの?
>>678 保証が切れた頃にはi3かi5の上位CPUも安くオークションで出回り始めると思うので
載せ替えれば5年くらいはいけるかもね。
>>679 それは問題無い。
カード払いの「手数料」としてカネ取ると違反になるから
苦肉の策で、通常価格と名前を変えているだけ。
カード会社に払う手数料は本来店負担だしね。
そうだよな、あれが違反だとすると「現金特価」を謳ってるネットショップが皆、契約違反になってしまう。
>>682 ヤフオクとか普通にクレカ決済手数料取ってるけど、あれは販売手数料じゃなくて仲介手数料だから問題ないんかね。
廉価版は6段キーボードか トラックポイントがありゃいいってもんじゃねーぞ れのぼしね
7列のモデル(W/T/X)買えばいいだけだろw 6列と7列両方使ってるとたまに間違えるから統一したい・・・
だから換装用7列キーボードをLシリーズにと何度も
test
Xが至高
確かに。 X200で変態キーボードじゃなくてなってからXがThinkPadのスタンダードとなった。 X61までのXシリーズはカス。
6列とは知らずにLを買ってしまった。 性能は落ちるけどR51の方がはるかに使い勝手がいい。
モバイルに何を求めるかだろうけど 持ち運び考えるとX6xがベストだな キーボード優先するんだったらX2xx系も良いかも知れないが コンパクトさを重要視立場から言えば無理。 どっちもX系の流れだかし、好みの問題だな
693 :
[Fn]+[名無しさん] :2011/01/11(火) 23:12:24 ID:aPBmfxPp
X6xはまだパワーを重視してる 昔のs30や240くらいのがモバイルにはさらにいい 今だとX100かな・・・でもあれなんかしっくり来ないんだ
X2xxがX6xと同じサイズならよかったんだけどなあ ちとデカイのがキツイ
X6xのコンパクトさは認めるがX20xのキーボードの打ちやすさは何物にも代え難い。 X200sのキーボードを触ってみて、異様に快適なのにびっくりした。
13インチWSXGA+なThinkPadをいつまでも待ち続けます。
x61t、キーボードがちょっと音がでかいのが残念なんだ
ノートPCに限ってはワイド化は歓迎だわ 赤乳首とキーボードの為だけにThinkPad使ってる X200系のキーボード使っちゃうとX二桁は窮屈に感じる MacBook AirとかLet'snoteも悪くないんだけど
それが14インチ、15インチクラスになると縦解像度減少と無駄な横幅増加のコンボで涙目になるわけだが
いままでX、Tの3:4ときたけど、今回初めてワイドの15インチ購入。 たしかにデカい、その割には画面の行数(縦解像度)を稼ごうとすると字が小さい。 けどまぁ、いままで底面にあったスピーカーが前面にきたからそれはそれでいい かな、と思うw
てか、なんで糞仕様モニタばっかり生産されてるんだぜ?
安けりゃたくさん売れるから・・・
3:4、一歩ゆずぽんって2:3を安くすればよかったんじゃ?
704 :
[Fn]+[名無しさん] :2011/01/12(水) 13:47:30 ID:yqNJcJYk
ちょっと質問 Rescue and Recoveryのイメージ・バックアップってHDD換装しても使えるの? windows7付属のは駄目らしいからTrueImage買おうかと思ったんだけど、 Rescue and Recoveryで出来るのなら嬉しいんだけどな…
>>704 R&Rは標準でついてくるんだから
HDDあるならまず自分でやってみろよ
ダメでもフォーマットすりゃいいんだし
んでTI買えばよい
分からない者が答えるといういつものパターンだなw
>>705 誰もがお前みたいにニートで時間があまり余ってるってわけじゃないんだよ
さあ盛り上がって参りました!
俺の股間がね
710 :
[Fn]+[名無しさん] :2011/01/12(水) 19:08:03 ID:yqNJcJYk
>>704 です。
数日前に届いたばかりのパソコンだから今すぐ換装するわけではないです。
余ってるHDDも無いし…
ただ内臓HDDが壊れたときのために付属機能で可能かどうか知りたかっただけです。
明日にでもサポートに聞いてみます。
リカバリーメディアを作ってリカバリーすれば良いじゃん。 データ移したり、プログラムを再度インストールするのが面倒くさいって事?
712 :
[Fn]+[名無しさん] :2011/01/12(水) 19:57:35 ID:90ThcEVS
安値投売りレノボだから 教えて君 が増加の一途 おまいら釣られ杉、Think 考えてみれ
いや、いいんじゃないの? 結果としてイジリ厨の方がウザイ。
ゲームの攻略本世代が教えて君の始まりだな。 自分の頭を使って、行動起すことが そんなに怖いのかな? 失敗って楽しいのにね
いくら死んでも壊れないゲームと一緒にしてどうすんねん
直せば良い。 それだけだ
調子悪くなったらすぐにリカバリしてしまう僕はリセット世代ですか?
多分、そうでしょう。 しばらく使ってるとだんだん遅くなったり、調子が悪くなってくるWindowsに慣らされてしまってる(MSに調教されてる)とも言えるけど。
あんちょこって昭和初期からあるらしいね
リカバリは面倒なんで環境構築後のバックアップイメージにすぐ戻すよ。
>>714 俺の時代の攻略本はただの事前情報のまとめだったから攻略できた試しがない
糞つまらん雑談に乗るお前ってクズだと思います
雑談ですらない
悲しいかな、これがlenovo世代の有り体であります
ノートPC版UNIQLOだよなあ。 脅威の中華コストダウン。 DQNも認める実用性。 価格破壊に怯えながらボッタクれるまでボッタクリ尽くす国産メーカー。
>>726 >ThinkPadは、ノートPC版UNIQLO
なんという的確な例え。
既存メーカーは中華の安物と阿呆にしてたのに、
品質が付いてきてた為に市場を血みどろのレッドオーシャンに変貌させられて、
付いていけなかった国内メーカーはブランドバッジ頼みという・・・
確かに中華してるけど 最近の中華も質が10%くらいよくなってるから 中華でもいいですね♪ できれば50万くらいの中華仕様もだしてほしい! すげえ質がよさそうwww
金の無駄
高くていい中華製品て想像できない 100%ボッ(ry
そんな中華が無いと 生きていけない人種
てか世界全体がそうだろ 実際中国の経済影響力は馬鹿にならない
R&Rでリカバリは何回もやった。HD換装も問題なし。 60G->320Gに換装してるし、D2D領域も復活できてる。
ミドルクラスの中華ヴァイオリンの質の高さは異常 アレはどうやって実現しているのだろう・・・ そんなことより次のx210は、横幅が広くなるのですか?
x210なんて出ないよ
737 :
[Fn]+[名無しさん] :2011/01/14(金) 21:50:46 ID:ztodGgxr
ニュー速からきました。これってお得なの?
343 名前: キューピー(千葉県)[sage] 投稿日:2011/01/14(金) 21:03:57.96 ID:ljHV6LVxP
【こじき速報】みんなの憧れ高級ノートPCのThinkpadがわずか4.1万円
Thinkpad SL 14にオプション何もつけないで、
このクーポンJPWE0116(16日まで有効)を使うと、
4.1万円で買えるよ
ttp://www.lenovo.com/jp/ja/
まあ、お得なんじゃね?
739 :
[Fn]+[名無しさん] :2011/01/14(金) 21:56:58 ID:ztodGgxr
ノート買う予定があるなら買ってもいいんじゃね?か、、 いま予定なくてもとりあえず買っとけ的なお得のどっちでしょか?
とりあえず今すぐ買っとけ
742 :
[Fn]+[名無しさん] :2011/01/14(金) 22:17:08 ID:ztodGgxr
おいいつになったら20%OFFクーポンがくるんだ?
3月
なんかもう高級携帯電話よりも安いもんだな、PCもw
そりゃ、同じような機能を持った物を小さく詰め込んで作れば高く付くさ。 携帯電話はその上、電話まで掛けられるしw
748 :
[Fn]+[名無しさん] :2011/01/15(土) 08:42:38 ID:rlgRMig6
そーそー、ついでに質問だがACでのみ使う場合電池は外しておいた方がいいの?
そんなの面倒臭いでしょ?ACが抜けることあるだろうし。 バッテリーヘルスの改善で、充電の閾値を変えておいたら? 俺は20%切ったら充電して、96%で止まるようにしてる。
>>750 なるほどー。その辺の設定もこの週末にやろうと思っておりました。
「ThinkPad ソフトウェア導入支援」というのはサービス終了済みという事で
削除しちゃった方が良いのでしょうか?
>>748 リフレッシュ品って外装の程度はどんなもんなの?
パームレストやキートップのテカり、天板の剥げなどなど
リフレッシュPCって、Core SoloのX60s?
俺もほしい
>>748 ThinkPadは、初期状態のHDD内容を記録しているリカバリー領域がある。
>>752 その辺は程度を判断する人次第ではないでしょうか。
ここら迄は現状、こんだけ痛んでたら部品交換という風に。だから元がボロい程
見た目は綺麗になってる例もあるかもしれん。
俺は数台あった中から一番綺麗なの選んだYO!だが…HDDは結構へたってる模様orz
総じて普通の中古よりは綺麗なのでは。
>>753 すんませーん\(^o^)/ リカバリ領域かしらんがせめて容量の1割にしといて下さい…
>>754 だってリカバリディスクも付いてたYO!
何て親切なのかしら…
> Core SoloのX60s?
いやぁ、DVDも見れない古いモデルっす。付いてると……思い込んでたんだorz
>>755 HDDが壊れた場合にはCDが必要だけど、そうじゃない場合は、HDDから直接初期化できる。
数十分で最初の状態に復帰するから、HDDからのリカバリは気軽だよ。
758 :
[Fn]+[名無しさん] :2011/01/15(土) 12:48:56 ID:acHmQOdc
CPU換装するぐらいなら最初からいいの買えよw 時間と手間の無駄。
>>750 そういう管理の仕方してる人、非常によく見かけるけど中の人が言うには「初期状態のまま使って全く問題ない」んだよ。
今時のノート本体&バッテリは物理的な制御機構がついているしバッテリ管理ソフトも優秀だからだってさ。
100パーセントで止まるように設定してあっても実際にはほんのわずか手前で止まってる。
いやそこまで言うほどの事じゃないでしょ・・・ DVDを見れない古いモデルって事だから制御機構やソフトが甘い可能性はあるんだから。 ここ3〜4年くらいの機種なら余裕だけどそれ以前だと微妙だっぺ。
っても精神衛生上そういうことに拘る人がいるのも事実 それで結果が悪くなるわけじゃないんだから、そこまで突つくもんでもないだろう
たしかThinkPadのバッテリは、一部を除いて62Whrの容量のバッテリにストッパかけて56Whrとしてつかってるので 実際は容量制限かけてるような状態になってるという記憶があった いまは68Whrのを62Whrだったかも
うちのT60pは省電力マネージャ入れるとたまに落ちるようになる困ったちゃん。 落ちたらアダプタとバッテリを一回抜かないと、電源が入らないよw
>>766 どうせAC接続状態ばかりで使うなら、45%以下で充電開始で55%で停止とかにしといたら?
それなら常に50%近辺をふらついてるだけで充放電サイクルもほとんど増えずにバッテリーも長持ちするはず。
稀に急に外に持ち出したくなっても、バッテリーは半分しか充電されてないと言うネックはあるけど。
そこまで気遣わなくてもねぇ・・・ たかだか1万もしないパーツだし 毎年買い換えたって痛くもかゆくもないっしょ
うん、でも本体が古い機種のリフレッシュ品だともはやバッテリーの入手性が悪いとか、 安く入手した本体に比べると新品のバッテリーを買うのは割高感がありそうで。
>>771 その理屈だと安く買った中古車には普通のガソリン入れられないね。
バッテリーを普通にモバイル用バッテリーとして使うならいずれ新品を使うのも仕方ないでしょうね。
>>766 さんの場合、ACアダプターを繋ぎっぱなしのUPS代わりでしか無いようなので、とにかくギリギリ生きてれば良いと言う条件でしょう。
「当日オンサイト修理サービス」 「拡張引取り修理サービス」 「引取り修理サービス」 これらの違いがよくわからず困っています。 オンサイト修理は設置場所での修理とのことですが、自宅まで修理しに来てくれるという認識で正しいですか?
>>774 オンサイト修理サービスに関してはその通りですが、個人で加入する人はあまり居ません。
来られたって、修理する場所を提供したりお茶を出したりwするのが大変なので。
基本的に企業向けサービスです。
「拡張引き取り修理サービス」は通常の引き取り修理サービスの保証対象が広がったものと言う感じかな。
そう? 俺はオンサイト修理サービス活用してるけど。 修理する場所って言ったって空いてる部屋とか リビングで十分だしお茶なんか出さなくてもいいよ。 飲んでる時間なんてないし。 引き取りサービスは修理完了まで時間がかかりすぎるから 実用性は低いよ。
スレチかもしれませんが。 最近、ThinkPadに興味を持ち始めて購入を検討しています。 ThinkPadは他のPCに比べてドライバのインストールが面倒(Aを入れてからB、という決まりが厳しい)と聞いたのですが本当でしょうか? ドライバのインストール自体は他のPCなどで経験済みですが、ThinkPadに関しては未経験なので少し不安です。
>>777 そんなの無いと思うが。
System Updateでもつかえば自動で入るだろうし。
>>777 基本的にSystemUpdateで自動で入るし
手動でも簡単に検索できるからむしろ簡単な方だと思うが
年末に三台クリーンインストールしたがドライバ入れて使えるようにするとこまで割りとすぐ終わったよ
>>778 >>779 レスありがとうございます。
私の考えすぎだったみたいですね…。
これで不安なく購入に踏み切れそうです。
ありがとうございました。
ThinkPad T400というノートPCがあるのですが、 自宅の液晶テレビに繋いでみるにはどうすればよいのでしょうか? 液晶テレビではなくパソコン用のモニターを購入すべきでしょうか? 低レベルな質問で申し訳ありませんが、よろしくお願いいたします。
いまどきのTVならアナログ(RGB)かデジタル(DVI/HDMI)でPCが繋げる端子がついてるから PCとTVを繋ぐケーブルを買ってくれば普通使える TVの型番が分からんとそれ以上は答えようがないな
そんなことも知らずにこの最強テレビを買ったとは・・・ 末恐ろしい子・・・!
まあ、将来ノートPCに繋ぐ事を考えて液晶テレビを選ぶ人もあまり居ないんじゃ無いかな?
ところで
>>783 の人はどのタイプのケーブルを買えば良いのか、分かったのだろうか?
カタログによればアナログRGB(ミニD-SUB15ピン)だけど。
(;゚;ж;゚; )ブッ
T400ってGPU統合のと外部切り替えのモデルがあった気がするけど どちらでも一緒なのかな?
一緒だったらわざわざ別にする意味が無いっていう・・
いやいや
>>781 の自宅TVにつなぐという意味でだよ?
皆さん、ご親切に本当にありがとうございます。 テレビは家族が野球を見るために買った物です。 T400は内蔵タイプではないラデオンの方です。 アナログRGB(ミニD-SUB15ピン)というものを買えばいいのですね。 本当にご親切に感謝しています。 ケーブル一つでテレビに繋げられればこんなに嬉しいことはありません(費用的にも)。 ありがとうございました。
ネットで拾ったエロ動画をテレビに繋いで家族で見るのか…
>>789 あらら。勘違いしちゃってごめんなさい。
>>783 のプラズマだが、42インチなのは大変よろしいのだが1024x768だぞw
うむ。
どの辺が最強なのかよくわからん・・・ 42型だったらきわめて普通だし 発色だってプラズマじゃ知れたもんだし
>>793-793 教えて頂いてありがとうございます。
ということは、パソコンの表示と全然違うふうに
表示されてしまう、ということなのですね?
パソコンは1280だったと思いますので心配です。
まあ、PCのディスプレイが1280x800だとすると、解像度的には却って狭くなるでしょうね。
>>796 原理的に黒の締まりが良いとか表示の遅延が短いとかそんな理由じゃね。
>>797 一応PCの画面の上下に黒帯を付けるかTVの左右に黒帯を付けるかすればPCとTVで同じ表示になると思うけど。
つーか、PCとTVの設定次第で如何様にも表示できるし、「心配です」じゃなくて「何をしたいがためにノートPCをTV
に繋ぐのか」ってところを明確にしないと適確なアドバイスは受けられないぜ?
まあそこまでくるとスレ違いなんだけどさ。
ワイドだけど解像度が1024x768ってことは長方画素か。 写真とかなら気にならないかもしれないけど 細かい文字だと横長になるか、ぼやけるかのどちらかになってしまうな
VISAデビットが使えなくなってる? 1月ぐらい前に周辺機器買ったときは使えたんだけど。
今も使えるけど。
金足りてないんじゃねーの
うむ。
lenovoとNECが合弁するんだっておww
NECのPCはどうしようもないからな。 いいんじゃないの。
NECユーザはガクブルだろうな こっちにはなんも影響ないけど
NECの壊れやすさが、ThinkPadに影響なければいいけど…。
NECが昔やってた節電反射液晶のオプションとかあればいいな
シンクパッドを買って3年 初めて指紋登録したんだが便利だなこれ ちゃんと読み取るもんだねえ
時々ヘソを曲げたように読み取れなくなる事があって、イライラする事もあるけどなw
俺のはヘソ曲げないなぁ。 会社の建物のセキュリティも指紋認証なんだが、チンコのほうがはるかにスムーズだ。
自分は乾燥すると指の皮が剥けちゃってぐだぐだになる そうなるとまったく認識しない
私は皮が剥ける所まではいかないが、乾燥肌気味かなぁ?
今ってメルマガのEクーポンでThinkPad20万円以上5万円引きやってる?
体制によっては指の形がゆがむからな
x120eが来たら本気出す。
だから指紋認証は流行らないよな 網膜が一般的
網膜をこすりつけるとか無理だわ コンタクトすら入れられないのに
9パーセントは微妙すぎるな 新型発表してからもう少し来るかな 20%は無理としても
>>821 マイノリティー・レポートじゃ無いんだから
(P.K.ディック原作の映画はエグいシーン多いけどw)
>>821 あの筐体にどうやって、網膜スキャナなんて入れるんだ??
指静脈認証がいいんじゃないかと
どの時期に買えば一番安く買えるのかな 今も20万円以上で5万円引きやってるし・・・
いま
>>825 PCに搭載されてる網膜スキャナなんてそれ自体の大きさはそんなに大きくないよ。
>>830 すげえ簡略化された奴だよ。銀行のやつとかセキュリティ厳重な所にあるようなものを想像すると肩透かしを食うレベル。
少し前に一瞬だけ存在してた。
DVDドライブのレンズ見たいのがあってそこから赤い光(赤外線)が出るやつ。
ユニット自体の大きさはHDDドライブくらい。それがノートに内蔵されていてレンズ部分と光を受けるところ?だけ筺体の外に出てる。
顔を固定するものとか一切無いので認証に非常に時間がかかるし失敗しまくるのですぐに姿を消した。
そうなんだ。 よく、部屋の壁に付いてて、覗き込みながらボタンを押して、スキャンとか の感じを想像するよ。 たしか、オリンピックでも、沖電気とかが、虹彩スキャンだっけ??のスキャナを 使っていた様な気がしたから、大型の物しか無いような感覚だと思ってた。
カメラ屋行ったらレジの一角にThinkPadが置いてあった。 図書館でもThinkPadが使われていた。 まったく嫌になるわい。わしゃ業務用PCつことるんかい。
834 :
[Fn]+[名無しさん] :2011/01/23(日) 07:57:46 ID:x5mElTTK
営団地下鉄や大手消費者金融でも見かけるよ
ミンスの議員も使ってるよ
俺も使ってるよ
インテルの営業と代理店のFAEも使ってた
838 :
[Fn]+[名無しさん] :2011/01/23(日) 11:34:12 ID:tglvRu2O
SXGA+にしたX61よりいいもの早く出してください
今宇宙では何が使われてるんだっけ
>>833 おいおい
ThinkPadを作ったIBMが何の略だか知らないのか?
International Business Machines Corporation だぞ?(マジ)
国際事務機株式会社
IBMは知ってたけど、Lenovo の略って何だろ
造語なのは分かったけど中国語の意味は無いのかな 翻訳サイトに聯想を聞いたらそのまんまレノボって訳しやがった
日本漢字だと連想じゃね?
>>833 業務用PCで無ければ決して作らないであろうIBMが始めたPC製造販売会社に何言ってんだ?
業務用PCが嫌ならMacでも買うべし。
>>833 それだけバックアップとか安心だからだろう。
死ねよクソヤロウ
わたし女だからヤロウじゃないわ
膣みせろ 剥き出しの膣だ
イヤンバカン
ウフフ〜ん♪ そこはおちちなのぉ〜♪
価格コムの「拡大画像」で見ると、現行のThinkPadのキーボードって、 [スペース]キーと[←]キーの間に、キーが3個しか無いみたいに見えます。 この3つのキーって、[変換][ひらがな][アプリケーション]の3つでしょうか? だとしたらもう、次の機種はThinkPad以外から選択するしかないかな? 私はキーボードの右手側手前に、[Alt]キーと[Ctrl]キーがある機種が好きなのです。 なおかつトラックポイント。 [Ctrl]+[Alt]+[Del]の操作や、MS-Wordでの[Ctrl]+[[]、[Ctrl]+[]]の操作が右手だけで出来るのが便利なので。
856 :
853 :2011/01/23(日) 20:32:09 ID:EHRmQmlh
>>854 さま
早速の回答ありがとうございます。
すると、[変換]キーと[ひらがな]キーはいずこへ?
この二つ、特に「変換」キーは無いと不便どころか「困る」のですが。
>>853 日本語キーボードなら普通に
スペース、変換、ひらがな、ALT、アプリケーション、CTRLがある
写真のキーボードは英語キーボード。英語圏向けのキーボードだからかな表示や変換キー等は無い。 日本向けのものにはもちろんかな表示,変換キー等は付いてる。 直販だと英語キーボードか日本語キーボードかを選べたりする。
>>814 ケラチナミンおすすめ。
もし顔が粉をふく状態なら、
皮膚科でヒルドイドローションを処方してもらおう。
最近の機種の右側に灯台マークのLEDがあるけど あれの意味ってなんだっけ?
こういうやつ。 (( )) △
無線LAN
>>862 thx
これって侵入されたりはしないんだよね?
LED点灯してても害はないんだよね。
は?
>>863 無線LANつかわないのなら、スイッチ切っておいたら?
スイッチを切ってみれば、確かに使ってるか使って無いのか分かるね。
マジレスすると侵入されてる。
右側・・?
869 :
[Fn]+[名無しさん] :2011/01/25(火) 14:51:44 ID:eFmFUqPl
機種、型番くらい書け
>861の絵柄でわかった。
((i)) くぱあ こうですか?わかりません><
R500 Intel(R) Core(TM)2 Duo CPU P8400 @ 2.26GHz Total Physical Memory 4.00 GB HDD CFD CSSD-SM64WJ3 BIOS Version String 7YET83WW (3.13 ) Microsoft Windows 7 Ultimate Edition (64-bit) このような環境で常にtaskhost.exeがcpu50%近く占めています。 Microsoftより対策プログラムは適用してみましたがダメでした。 どなたかお知恵を拝借できませんでしょうか?
taskhost.exeが何を動かしてるか調べてみた? 話はそれからだ。
パッドの右ボタンが利かなくなりました。
了解!
初期不良って何日以内までなら交換してもらえるんですかね? レノボ個人向けショッピングで購入しました。
877 :
[Fn]+[名無しさん] :2011/01/26(水) 18:30:21 ID:25mx/ABg
>>876 初期不良って、具体的に何ですか?
基本的には修理を案内すると思うけど。
レノボは初期不良交換対応は一切しません。
>>878 そんな事は無いです。
私は交換してもらってますから!
と言うかレノボの場合は「初期不良は交換対応より修理対応の方が良い」ってのをユーザが知ってるから ユーザ側から修理対応をお願いするケースが多いんじゃないの? 自分は交換より修理をお願いしたよ。
>>881 レノボショップとは?
レノボのショッピングサイトで購入ですよ。
>>877 高周波音のような音がするので交換してもらえないかなと。
>>879 初期不良の交換自体はできるんですね!
>>880 修理は無理みたいなので交換してもらえたらしてほしいなと。
>>883 コイル鳴きは仕様の範囲内って言われる可能性があるんじゃない?
レノボが修理>交換なのは、交換だと中国からの輸送になって非常に時間がかかる。
修理だと下請けとはいえIBMが国内で修理対応をし、早ければ3日以内に完了する。
品質も明らかに国内で修理した物の方が上と言う。。。
部品の仕入れは同じ所のはずなのにね。国内対応は検査がしっかりしてるんだろう。
CPUのOCを切ればコイル鳴きがおさまる場合は「仕様」じゃね?
>>884 >>885 コイル鳴きなんですかね。左の通風孔あたりから音がするんですけど。
CPUのOCを切るってターボブーストテクノロジーとはまた別ですか?
BIOSでPowerManagementをDisabledにしたり省電力マネージャーで
CPUを使用しないにしたりCPUディパースリープを無効にしたりは試したんですけど。
部屋が特別静かとか、前のパソコンがファンレスSSDだったとか、バッテリーを急速充電しているとか
ThinkPadはコイル鳴きの機種がかなり多いと思う。 職場だと聞こえないんだがな。だが深夜の自宅とかでは気になるレベル。 A30,T40,T500全部鳴いた。静かなパソコン欲しい人にはおすすめできない。
>>887 部屋が静かでSSDです。
SSDだと高周波音が鳴る事があるんですか?
俺そんな経験ないんだけど? 535X→X31→R50→X61→X201
>>889 そうでは無くて、他にノイズ源が無く非常に静かな部屋で使っていれば
それだけ気になりやすいだろうって話でしょう。
「高周波音」って、何MHzの音?と突っ込みしたくなった。
蚊の飛んでいる音辺りだ
もう聞こえなくなった
>>884 まさしく仕様の範囲内で改善しないまま返却されたことがあったわ
X201俺もコイル鳴きで修理出した 仕様の範囲ということだけど特別にということでシステムボード交換してくれた 結論から言うと全く改善しなかったよ 同じ音がする。 排気口のあたりから、シューとかキュルキュルとか鳴く音でしよ
俺の場合は、バッテリー外してAC駆動にすると鳴かなくなるんだよ だからどうしても静かに作業したいときは90Wアダプタつけて作業してる また、ウルベにドッキングすると音の響き方が変わって気にならない程度にはなるので、普段はバッテリー付けてウルベで作業 ThinkPadはX31 T43p持ってる その他のノートPCは10台くらい持ってるけど コイル鳴きするノートPCは初めてだったからかなり面食らったわ
>>889 ということでどうしても静かに作業したいならバッテリー外すのを勧める
たぶん鳴かなくなる
65Wだとフルパワー出せないから90W買うべし
連投失礼 あと修理担当の人が電話口でコイル鳴きはCore i系の持病ですみたいなこと言ってたな Core2のX200は鳴かないのだろうか。 鳴かないと言ってる人も夜中の静かな部屋で使ってみると分かる。ほんと僅かな音だけど、夜中だと気になる 朝方とか周囲がワサワサし出すとかき消されるくらいなんだけどね。
バッテリーだけで動かしても音がしない場合もあるね
>>899 X200では聞かないがX61だとコイル鳴きは結構話が出た気がする
902 :
[Fn]+[名無しさん] :2011/01/27(木) 17:44:43 ID:A+yjZSpl
新しいのまだかよ。さっさと出せよ。
春まで寝てろタコ
俺のX201(i7、620)は鳴かないぞ Corei系の持病とか、適当ぬかしてるんじゃないのか?
>>904 歳をとって耳の性能が落ちてる可能性も捨てられない
他の機種で鳴いてたりするの最近聞いたことある?
i7は選別品ということだし鳴かなくても不思議ではない でもX201sでも鳴いてる報告あったね これは本当に小さな音で周囲の音の状況によっても聞こえたり聞こえなかったりだから 知らぬが仏、じゃないけど聞こえない方がよい
コイル鳴きは「コイル」から音が出ているから CPUなんて関係ないよ 電源周りの設計問題と個体差だろ
なんで鳴くかっていうと、断続的に電流が流れるからでそ? 断続の周期が速ければコアが鳴く周波数が上にシフトするから、 聞こえにくくなることもありうる。逆に聞こえやすくなることもありうるが。 CPUの違いも関係ないとは言い切れないのでは?
>>908 >>CPUの違いも関係ないとは言い切れないのでは?
厳密な違いは知らないけど、プロセッサ、チップセットの
C-stateの仕様はi3~i7で同じはずなので同じように鳴くんじゃない?
換装したとしても。
Core2系なら、アイドル時はC1EまたはMCHのC3以下を無効とかにして
鳴りを止めるとかあったな。
下はATOMまで含めて、C3以上は鳴りやすい感じだね 最近のIntel
>>909 そう言う仕様じゃ無くて、実使用時にどのようにCPUが吸い込む電流量が変化するかが問題でしょ?
激しく電流が変化するのか、ゆっくりしか変化しないのかとか。
それがDC-DCに対する負荷になるわけで、デザインガイドみたいなのはあるだろうけど、細かい電流変化まで仕様化されてるはずも無いし。
いきなりおおまかな話しになったなw 「そう言う仕様」についてググってみそ。
>893 約0.015MHzくらいの高周波ですね。
>>915 ステート変化の「仕様」が変わってないから、実CPUの使用電流の変化具合が変わってないなんて言えないって事。
>>915 そんなことはいってないぞ。
i3であろうとi7であろうとコア〜パッケージのC-stateは目まぐるしく
変化しているので同じように鳴くってことだよ(鳴いてるコイルが同じなら)。
「コイル鳴き」と言いたいだけだろ。 うわぁ、さすが「パソコン博士」ですね、って 言ってもらいたいだけ。
>>918 なんとゆうかうまい言葉がみつからないよw
電流流れっぱなしでも鳴くんだし コア違いなんて関係無い。
921 :
[Fn]+[名無しさん] :2011/01/28(金) 21:10:29 ID:drH3lPm4
コイル亡きって特定してるならエポキシでも盛ればいいさ
パソコン博士キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!
物凄い簡単に言うとCPUの消費電力が違うから。 OCと内部キャッシュ
パソコン博士またキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!
>921
そそ、それ便利だよね。
>>922 無知を恥じるな
さすがパソコン博士wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>921 小型の密閉型コイルだと思うが、中に注入できるだろか?
928 :
[Fn]+[名無しさん] :2011/01/28(金) 22:14:58 ID:drH3lPm4
>>927 密閉なんて言っても中は同じぐるぐる巻き
どの子イルカ特定できたなら別のに換装してもいいさ
コイル鳴きを完全に止めることなんてできない コイルをほっとボンドで止めるのが確実だが、それをしたら今度はコイルからの放熱に問題が発生する
子イルカかわいいよ!子イルカ! さて何の話だったか?はて。
おれのシンクパッドR50eは2TBの外付けハードディスクに耐えてくれますでしょうか? とりあえず用途はデジカメ画像保存です。
つーかR50e、マウス常用してるので空USB端子が実質一個というのは不便だなあ。
ツライチPCカードのUSB2個付いてるやつとか買えばいいじゃん
>>933 ヘェーヘェー∩(・ェ・ )
そんな物が。勉強になります先輩。
ところで外付けハードってのは保存、読み出し、ストレスないもんなんでしょうか…
R50eに元から入ってるクソHDDよりは速いんじゃね
USB HDD は内蔵よりも遅いよ、 ツライチはあるけど、色々問題も理解した上で使うべし。 2TB も使えるはずだよ。一部、大きなセクタ仕様になってるのはまともに使えないが一般市販の周辺機器メーカ外付けHDD なら問題なし。
ツライチは、フリーズするからな。 そのままだと、マウス位しか繋げられない。
x120eまだかよ。
>>936 乳首も良いが、トラックボール触るとゴロゴロしたくなるから困る
ゴロゴロは慣性を使った操作が、やめられない
942 :
[Fn]+[名無しさん] :2011/01/30(日) 15:23:28 ID:cIgfUcUm
ペニスがついて欲しいな
最近の子ってジョイボールなんて知らないだろうな・・・
なにそれ素敵…
トラックボールは知っているが 女医ボールは初耳だな
ジョイホール?
それなんてプレステージ?
プレステージwww
新ネタが無いとこうなるわな
取りあえず新型発売されるまでの繋ぎと諦めてくれ
じゃ、Lenovo謹製ジョイボールで
意外と合併話も盛り上がらないんだな
今のところユーザー側にはクーポンが出たくらいだしな
x120eのグルーポンはないの?
thinkpadで今一番やすいSL510-287555ってどうですか
>956 安いよ
958 :
[Fn]+[名無しさん] :2011/01/31(月) 11:38:17 ID:BVufGDVs
しかし、Lenovo ほどセールやクーポンという名の二重価格商法を堂々とやってるとこもないな。 直販なのに正規価格で売ったためしないやん。
ジョイボール・・ ハドソンのアレか。
>959 HAL研究所では?
俺はジョイボールでないと、ゲームがうまくできない特異体質
Sandy搭載機も出た直後からセール+クーポン付きで売ったりするの?
はい。
誰か教えてください(><) Windowsのログインに指紋認証とパスワードの 両方を必須にすることはできないのでしょうか。 「デバイスが調子悪い」みたいなリンクをクリックすると 指紋認証をパスしてしまって全然意味ないですぅ
もう数年使い続けてきたT60のトラックポイントがたまに反応しなくなった・・・。 キーボードモジュールだけの問題ならいいけど。 そろそろ秋に買って屋内用としてきたW510を持ち出し用にチェンジする時期に 来たのかちょっと迷う。T5xx、T4xx が、薄く軽い(T60程度)かつフルHDかSXGA+ 以上なら、そっち買ったんだけどなぁ。
SL510-287555ってどうですか...
「Thinkpad」がほしいならXにしな 「ごつくて壊れにくい黒いPC」がほしいならそれを買ったらいいんじゃないかな
なにそのパチモン。 「ThinkPad」なら欲しいけど「Thinkpad」は要らない。
>>968 つまりあれはthinkpadもどきなんですか
Thinkpad があるのに Idiotpad がないのはおかしい
ThinkPadならぬThinPadと言う名前のスレートPCをどこか出さないかな? レノボから訴えられるかw
Don't think, feel! FeelPad新発売!
>>965 工エエェェ(´д`)ェェエエ工
それって根本的に駄目な設計じゃね?
ってかそんなことありえないと思うんだが。。。
PW無しだったりしないの?
指紋デバイスが故障した時の事考えたら 両方必須には出来んのじゃ
976 :
[Fn]+[名無しさん] :2011/02/01(火) 16:34:06 ID:BZOnVbpa
それじゃ指紋デバイスの意味ないだろ… 指紋デバイス叩き壊したら正規アクセスできちゃうじゃん。 どんな素人設計だ。
できない方が問題じゃん。
キーボードが故障したらパスワードを打てない よってパスワードは不要
指紋は怖くて使えないよ。
何で? 指紋データがハッキングされて盗まれるんじゃ無いかとか?
981 :
[Fn]+[名無しさん] :2011/02/01(火) 22:15:37 ID:DBwzRD6P
ノートなら指紋は一杯ついてるからな。
>>978 USBのキーボードキーボードじゃ入力できないの?
そもそも今載っている指紋認証装置の信頼性ってどんなもんなの? 何桁のパスワードに相当する?
984 :
[Fn]+[名無しさん] :2011/02/01(火) 22:50:45 ID:GOSKIOsW
2けたくらいじゃね
985 :
[Fn]+[名無しさん] :2011/02/01(火) 22:52:38 ID:BZOnVbpa
指紋認証って、途上国とかだと絶対流行らんよな。 指切り落とされたら終わりだもん。 逆説的だが、平和ボケしてる国だからこそ使えるという安全技術。
PCの指紋認証なんてセキュリティー向上の為ではなく ログイン簡略化の為だろ
>>985 はいはいおじいちゃんそろそろおねむの時間ですよ
>>985 パソコンなんて、途上国とかだと絶対流行らんよな。
首切り落とされたら終わりだもん。
逆説的だが、平和ボケしている国だからそこ使えるというパソコン。
これでよかっぺ?
5万円以下で一番良い機種を教えて下さい レノボ初めてでGとかよく分かりません...
>>989 勘で買え
そして勉強しろ
人にオススメしてもらうと必ずその人を恨むことになる
あいつが教えてくれなかったから!
という理由で
>>990 が恨まれることに
決定しました
おれも最近はPCとか疎いふりするようになったな。
少し出来るだけなのに勝手に期待されて面倒くさいんですねわかります。
つか、ちょっとPCに詳しいと思われるとなんでもかんでも聞かれたり、頼まれたりするからな。 面倒くさい事は面倒くさい。
何がよいか聞いてきたので 全力でコストパフォーマンス良いのをチョイスしても 結局「一番高いの買っちゃった、だって安心だもん」で終わられる......。 やってられねぇーよ。
生きてりゃそんなもん日常茶飯事だろ。 人に聞かれたらコストよりも安心安全を重視してやれよ
>>996 お前が信用するに値しなかったってだけだろ
999 :
[Fn]+[名無しさん] :2011/02/02(水) 03:27:02 ID:nvS/NPOr
人は何のために生きるのか
1000 :
[Fn]+[名無しさん] :2011/02/02(水) 03:28:57 ID:nvS/NPOr
人は何のために1000を取るのか
1001 :
1001 :
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