SONY VAIO Type Z T9600被害者の会 Part1

P系CPUよりも強化されているとされていた放熱設計がまだまだ甘いのかT9600(2.80GHz/TDP35W)で
何か負荷のかかる作業をするとあっという間に沸騰温度まで達し自動的にクロックダウン。
温度が下がってクロックアップするもまた温度が上がり即座にクロックダウン。

そんな現象で困っている人のスレ。

再現方法、SONYの対応、対策方法などをﾏﾀｰﾘと語りましょう。
荒らし、煽り、信者は放置、本ｽﾚではこの話題をしないようにお願いします。

・修理の依頼、苦情はこちらからどうぞ
http://www.jp.sonystyle.com/Company/ask.html

・本ｽﾚ/関連ｽﾚ
SONY VAIO type Z part12
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1224578028/
【xp専用】vaio type z XP専用【別館】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1221233735/

報告時のSONYからの返信。要はデフォルト状態で再現性がなければサポートしない様子。

・CPU の温度をどのようなソフトウェアで
どのような操作でご確認いただいたか詳細をお教えください。
→
・2.1GHz で動作しているなどCPU の速度について、どのようなソフトウェアで
どのような操作でご確認いただいたか詳細をお教えください。
→
・動画のエンコードや負荷の高いゲームでCPU の負荷が100% になるとのことですが
ご使用のソフトウェア名やメーカー名をお教えください。
→
・CPU の負荷が100% になる現象は、タスクマネージャ上のパフォーマンスの
CPU 使用率からご確認いただきましたでしょうか。
異なる場合は、詳細をお教えください。
→
・お客様ご自身で追加インストールされたソフトウェアが
　ありましたら、該当するソフトウェアの名称や
　メーカー名をお知らせください。
→
・接続されている周辺機器がございましたら
　メーカー名や型名をお知らせください。
→
・VAIO にプリインストールされているソフトウェアを使用した場合も
CPU の使用率が100％ になるなど同様の現象が発生しますでしょうか。
→

馬鹿だなぁ。

ソニー製品を買った時点で自己責任だろう、常識的に考えて。

クソニーなんかに手を出すからだよ。ｻﾞﾏｧwww
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>3-4
悔しかったら13.1inch WXGA++なノートPCを出してみれば？w
四角くて分厚くてダサ過ぎるどっかのLet's Note(笑)とか作ってないでさwww あんなのよく恥ずかしげもなく使えるよねwww

モバイルPCをカタログスペックや見た目で選んだり、「SONY」や「VAIO」とロゴが付いているだけでPCモドキにお金を出してしまう情報弱者さんに言われたくないね。
高解像度液晶を積んだノートが欲しければ、Let'sならY、ThinkPadならTシリーズを買うよ。
それに、機能を限定されるモバイルにハイスペックは必要無い。

・デフォルトアプリでのクロック表示方法
　�@[スタート] -> [検索の開始] -> perfmon
　�A[モニタツール] -> [パフォーマンスモニタ]
　�BCtrl+I -> パフォーマンスオブジェクト -> Processor Performance -> Processor Frequency -> すべてのインスタンス -> 追加

>>5
TypeSユーザーですが何か？
どっからLet'sNoteが出てきたんだか・・・

ソニーの初期ロットは買うなって学校で教わっただろう。

SZでT9300つかってるけど、TDPは35Wであってるよね？

typeZは詰め込み過ぎたのかな?

俺は法人XPでT9600だけど不都合ないぞ。

ソニーの対応は普通だろ。
訳のわからんソフトで検証して動きがおかしいとかいいだすときりがない。

結局ソニーにどうしてもらいたいのよ。
なんか悪質なクレーマーにしかみえん

専スレとマジかキモい・・・

デスロット掴まされたけだろ。

国内向けは壊れたら直せばいいからｗｗｗ
ってついこの前、中の人がリークしてたのに買う人って何なの？
バカなの？情報弱者なの？
ttp://pub.ne.jp/YUKIONS0683/?entry_id=1638996

コレを情弱と言わずに何と言うｗｗｗｗ
ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>6

ブランドやロゴはともかく、カタログスペックでPCを選ぶのは至極当たり前のことだと思うが。

＞それに、機能を限定されるモバイルにハイスペックは必要無い

勝手に必要ないって決め付けられてもねぇ・・・
世の中には高性能なPCを楽に持ち運びたいというユーザーもいるんだよ。

つーか、T9600だけどprime951時間かけても落ちないんだけど何で？
温度は100度超えたり超えなかったりを行ったり来たりってとこなんだけど。

>>13
個体差

我々は、このマシンには25WのCPUがベストマッチだと思っています。
しかし、「よりパワーが欲しい」という方のために、
TDP 35WのCPU「Core 2 Duo T9600」(2.80GHz)にも対応できるよう、
35W CPU向けのヒートシンクを別途制作しています。

我々も熱に関しては、type S（SZシリーズ）くらいから相当に自信を持っています。
ttp://ascii.jp/elem/000/000/151/151252/index-4.html

なんかスルー力を試されてるスレだなぁ。

俺のZ90PS(2008/10/05入手版)も症状でるね。

3Dゲームとかならギリギリ耐えられてるけど、午後のこーだのベンチ機能とかPrime95と
かのマルチスレッドでブン回るプログラムだと数十秒で発熱クロックダウン。DVDShrink
とかのシングルタスクでのみブン回るプログラムだと、裏でなにも動いてなければギリギ
リ状態で、少しでも何か裏で動き出すと発熱オーバーでクロックダウン。

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1224578028/499
の件を考えて、なんとかプリインストールされてるソフトウェアだけで現象を再現させよ
うとしてるんだけど、なんせXPモデルなんでなかなか上手な手が思いつかない。一番のネ
ックはリアルタイムで発熱をクロックを表示できるソフトがプリインストで入ってない点。

とりあえず事情を話すだけ話してみて、冷却機構に問題がないかを見てもらうために修理
依頼してみようかと思うけど...なんか断られそうな気がする。

ソニー製品に限ったことじゃないが、CPU100％継続で熱に耐えられない製品はもはや詐欺と一緒だわな。

>>17

確かに・・・オーバークロックならともかく定格動作なんだから、
いくら負荷100%でも安定して動いてくれないと意味ないね。

だから、最高スペックってだけだ満足する人向けなんだよ＞T9600仕様
金はあるけどお馬鹿さんっているでしょ。そう言う人のニーズに応えてるんだよ、ソニーは。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm4579592
こんな割れ高校生が使ってるんだからなあ。推して知るべしｗ

えっΣ(ﾟдﾟ‖)
ノーパソって、負荷100%続けると落ちる物なんじゃないの？？

そんな三流メーカーといっしょにすんなよｗ

>>16
そんな数十秒耐えるやつが文句言うな
俺なんて気温23度で3秒だぞ3秒　気温25度超えると1秒持たず瞬殺
夏ならアイドル状態でだめかもしれん　orz　

CrystalMark2004R2の値
室温２３度　[ ALU ] 20561
室温２０度　[ ALU ] 26384

下記内容で製品作りに取り組んでいるそうだ
熱帯や寒冷地などの過酷な環境でも使える安定動作を追及
長時間の連続稼働でも問題が起きない電気的な堅牢性を追求
http://www.vaio.sony.co.jp/Products/Concept/Quality/index.html

P9500より遅い、気温の変化で遅くなる。

クロックダウンなんて言わず
P9500より速く、日本だから気温３０以下同じOS環境同じプログラムで動作が同じになる方法を聞いてみる。

１０月以降に不具合多い
ロット変わったか？期間工首にでもしたか？不慣れな社員のミスな悪寒
こんなとこにも不況の影が・・・

昔持ってたGR-Zでもよく起きたな
ﾍﾟﾝﾃｨｱﾑ4だったから爆熱はしかたなかったけど

>>13
クロックはどうなってるんだ？
別にT9600でもクロックが落ちまくるだけでPCごと落ちてる人はそんな
いないと思うぞ。

PCごと落とすのはちょっと難しいと思うよ。
本体傾けるとか、室温上げるとかしないと。

　他人の不幸で今日も飯がうまい！！
　　　　＋　　　　　　　 ＿＿＿_ 　　　＋
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　　　ｷﾀ━━━／／･＼ .／･＼＼━━━━!!!!
　　　　+　　　／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼ 　+
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　　　　　＋　 ＼│　　　`ー'´ 　 　 ／ 　　　＋
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　　　　　＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜
　　　/　　─　/　　/＿　──┐ヽ|　 |ヽ　 ム ヒ　|　|
　＼/　　─　/　/￣　/　　　／　　|￣|￣　月 ヒ　|　|
　 ノ＼　＿_ノ　　　_ノ 　　＼　　 / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o

>>1
重複してますよ。

VAIOノート不具合総合スレ Part1
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1220598396/

今日　ソニーからメール来た。
>>1とほぼ同じ内容「CPU の負荷が100% になる現象」の件が入ってた。
俺　「CPU の負荷」とか一切書いてないに、一体誰の問い合わせとごっちゃにしてるんだろ？
で、気がついたんだが俺のはＣＰＵ稼働率５０％で１０４度まで行って動作優先なのに１．５９Ｇとかに下げられる。
ここでの報告とは違うみたい、他の人でたいしてＣＰＵ使ってないのに１００度超える人いる？

考えられる対策

1.ファン超速回転のBIOS登場
2.台数少ないのでソニーが預かり修理
3.台数少ないので完全沈黙
4.実はソフトが全て悪くて余計な電圧をかけていた！

間違いなく「1」だな。

SZでよかった・・・

ソニーから返信北

お問い合わせいただいた内容だけでは
ご案内内容に不備が出る可能性があるから追加の質問きた

・どのような操作を行った場合に、CPU の処理速度が遅くなるか
　 詳細な手順をお教えください。
　　→

・CPU の速度について、どのようなソフトウェアで
どのような操作でご確認いただいたか詳細をお教えください。
　→

・「システム情報」の「クロック周波数」の数値がどのように
　　表示されているかお教えください。
　　→

　※[スタート]-[すべてのプログラム]-[VAIO の設定]の順にクリックし　
　　[VAIO の設定]の「分類から選ぶ」の中の[システム情報]-[システム情報]
　　の順にクリックします。

・負荷がかかっていない状態で「システムのプロパティ」で確認した場合には
　 「プロセッサ」の欄は2.8GHｚ と表示されていますか。
　　→

　※「コンピュータ」の上で右クリック後、「プロパティ」をクリックして
　　表示します。

・VAIO にプリインストールされている他のソフトウェアを使用した場合も
同様の現象が発生しますでしょうか。
　→

・周辺機器や増設機器がございましたら、お教えください。　　
　　→

まともそうな返信ktkr！！

さっさと修理におくれよ

T9600使ってます。
TMPGEncでエンコード。CPU 100% 30min継続させたけれど、
Max 91度で Ave 89度 (@室温23度)。
個体差が激しい？

久し振りにPC買い換えたけれど、最近のPCって速いのね。。。
T96とPは実質CD 2枚程度の差。CPU 100%時の発熱さえクリアすれば、
お買い得感(負荷かける人には)あるんだけどねぇ。

Pentium3 1.2GHzで本物のDual-CPU構成(& SCSI-RAID)からの
買い替えだったけれど、全ての面で1.4kg程度のノートPCに負けた。。。

>>38
リアルタイムのクロック数は確認した？

>>39
MAX91度なら下がる理由ないでしょ

>>39
Core Temp(www.alcpu.com/CoreTemp/) で5sec毎にログ取った。
エンコード中ずっとクロック下がらなかったけど。

エンコード中気が付いたけれど、電源ケーブルを
手前に向けると、放熱口と近いのでケーブルが心配。。。
どうでもいいね、、、ごめん。。。

>>38
いつごろ手元の届いたものなのかな、そのT9600搭載のTypeZは？

他の現象出ている人たちも、同じように何時ごろ手元に届いた機体なのかな？

9月8日きますた

>>32
5.「あんたのｿﾚ、実は35W専用のものではなく25W用のクーラーのまま出荷してたｸﾛｿｯﾄで
したﾏﾁﾞｽﾝﾏｾﾝ!!」というメールが突然ｿﾆｽﾀ送られてきて(ry

>>43
マイチェン発表前の機体だね。
そうだ、Prime95Ver25.73を実行してみたらどうなるかも教えてほしいな。

あ、自分のTypeZは>>16の通り9/30発注の10/05受け取りのマイチェン後モデル。

>>42,45
私は今月20日頃着なのでマイチェン後？

TMPGEncでは何にも無かったけれど、
Prime95なるもの(Blend Test)を実行したら、
MAX 98度になって、CPU クロックダウンを確認。
このソフトって何の計算させているのだろう。

CPUがPな人はクロック落ちないのかな？
確かに興味はあるね。(なんとなくPも落ちそうだけど。)
ノートPCの場合、放熱対策でクロックダウンはよくある手段。
各社しっかりと開示すべき案件だと思うけどね。


でも、上記の様な負荷かけるソフトもないし、
TMPGEncがフルに動けば十分だし。。。
一瞬負荷がかかった時に、やはり2.8GHzと2.5GHzの差はデカイ。
約300MHzが6000円。私にはお買い得です。

もっとも、この筐体に35W T9600を入れた、
その技術力(度胸!?)に私は 6000円の価値を見出します。
私もマニアックな方なので。。。


１．特別なソフトも使用していないのに、あっさり100度越える人。
　　　→　故障している？早く修理に出しましょう。
２．ベンチソフトも2.8GHzのまま回らなければ納得いかない人。
　　　→　どうも仕様上無理っぽい。私は納得しているけど。
　　　　　でも、定格で動かないのは騙された気がする、と言うのも理解する。

Ａ．負荷と言っても、クロックが重要な人。
　　　→　定格で行けそうなので、Ｔで行きましょう。
Ｂ．無理をした設計に魅力を感じる変な人。(私)
　　　→　当然Ｔで行きましょう。
　　　　　ファンも違うらしいし、飽きたらＰに置換すればいい。
Ｃ．それ以外の一般人はＰがおすすめ。


本題としては、２．の人の議論になりそうだね。
定格で２４時間動かないのは如何なものか。
確かに主張しても良いと思う。

今月２１日着　クロック落ち幕リング

>>46
断言する98度でクロック落ちることは無い
安全装置のクロックダウンは103度

１．の症例だけど届いたすぐに事象報告　修理って冗談でしょ
新品交換が筋だろｊｋ

マイちぇん後のパーツに問題あるなら
P9600への換装確約してくれたら気温上がる5月ごろまでは我慢するけどな。
今　対策しないと夏にクレーム再燃するだろ　ぎりで動いてる人か室温28度以上の環境で使ってみ他人事じゃなくなるかもよ

10月に入って工場内が涼しくなったものですから
外気温分夏より負荷チェックが甘くなりました。
グリス塗りが上達したと喜ぶ期間工

こんなのが真相だったら笑って許せる。

法人向けグリス塗り直し行脚まだぁ？

結構仲間がいるな。ある意味安心した(ｽﾙﾅﾖ。

で、とりあえず俺もｿﾆｽﾀにメールしてみることにしたよ。まぁ返答は予想通り
なんだろうけど、一人でも多くのユーザーから報告があるほうが結果的に良い
方向に転がってくれそうだし。

>>45
Prime95だとメモリもフルに動くのでノースブリッジもかなり発熱するからね(ノースはCPUほど熱に弱くないのでまず問題にはならないが)

それでかなり変わってきそう。

今回の件　該当者全員が消費者センターに苦情出して騒ぎが大きくなれば
車の燃費や馬力表示みたいな明確なガイドラインができたりして

「夏のエアコン推奨温度である２８度でのCPU使用率１００％で1時間以上性能が維持できること」みたいな感じ
今の状況が許されるのであればOS以外入れないで売るビジネスモデルは見かけだけの何でもアリになる。
これは既にソニーの1モデルの問題じゃない気がする

さすがにソニー関係だけあって、痛い発言おおすぎ

ちょぃと伺いたいんだが、

CPU制御を省電力モードにしてPrime95動かすと
クロックや温度はどんな感じになるんだろ？

>>47
SONYは全製品一環した姿勢だよ

初期不良交換はありません。補償対象修理になるかどうか判断し、修理です、と。
もし返品できたら、それは店舗の善意。SONY製品は初期不良交換はあきらめよう。

>>54
クロックはFSB半分状態の800MHzで固定(CoreTemp表示では1.6GHz)。
温度はだいたい60度前半でゆらゆら。

>>55
民法570条
瑕疵担保責任を追及する場合、買主は損害賠償請求ができる。また、瑕疵のために目的を達することができないときは、契約の解除をすることができる

返品は可能、交換に応じるのは買主の意思

サーバーにこれを使ったに違いない。

SONY VAIO Type Z T9600被害者の会 Part1
ｈttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1225112988/l50

メールしてみたら返答きたよ。

「確認してやっから大人しくまってろﾎﾞｹ（意訳」

だって。

確認っていったい何を確認するんだろうかね。

放置でバックレれる抜け道が無いか確認する

ファン爆速のBIOS早く出してくれよ。
これじゃ危なっかしくて起動したまま眠れないよ。

>>59
法律知ってると待てって言うんだよ、大人しく待ってると受諾した事になって取引が成立する。
車の納車で様子見てくださいっていうのと一緒、あれも受領した事になる。
車の契約書の裏に返品できないって書いてあるけど実は不良、仕様違いではできる。
返品できるというより契約書通りの良品を出す義務がディーラー側にある。
10年ほど前、新車の故障に2，3日後に気がついてディーラーへ持っていき受け取り拒否、
ディーラーが弁護士に相談したけど無駄で車の返品に応じた事ある。

×「確認してやっから大人しくまってろﾎﾞｹ（意訳」
○「確認してやっから大人しくまってろﾎﾞｹ（意訳」

>>62
送り状に発送元住所が無い場合は送り返せないので時間引き延ばしは無駄だと思います。

SONYの対応にムカついたので、今週末はSONYに反論の余地のないくらいに完璧に出荷時状態で、
2.8GHz -> 2.13GHz -> 2.8GHZ -> 2.13GHz -> …と3秒くらいごとに繰り返す様子のグラフと稼働ソフトをSSに撮って送りつけることにした。
「不良品を売りつけた」ことに対する対応をしっかりとしてもらう。冷却能力の向上が出来ないのならば、P9500と交換して差額(当時14,000円)の返金を求める。

>>65
なにかしらの返答がソニスタからきたの？

ソニーのノートＰＣ用充電池、発火の恐れ１０万個回収へ
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20081031-OYT1T00399.htm?from=main1

他人の不幸で今日も飯がうまい！！
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　　　ｷﾀ━━━／／･＼ .／･＼＼━━━━!!!!
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>>65
返送先住所を問い合わせてますが・・・無回答
本社ビルにでも送りつけた方が良いかと思案中

下らん状況説明より　使用やめて強制返品がお勧め

商品の品質のチェックについては、万全を期しておりますが、万一、不良品が届いたり、配送中の破損があった場合は、
商品到着後８日以内にカスタマーセンターに電話でご連絡の上、当該商品をカスタマーセンターが指定する住所に速やかに
ご返送ください。送料はソニースタイルの負担で良品と交換いたします。なお、ご連絡をいただいてから15日を過ぎても商品
の返送が無い場合は、商品の交換を無効とさせていただくことがあります。

ソニースタイルが販売する商品は、他のソニー商品販売店や特約店では、ご利用者からの返品・交換の
ご依頼をお受けすることはできません。お手数ですが返品・交換については必ずカスタマーセンター宛て、
及び弊社が指定した修理ご相談窓口にお願い致します。

次の場合の交換はお受けいたしかねますので、ご了承ください。
(ア)　ソニースタイルの責めに帰すべからざる事由により、キズや破損が生じた商品
(イ)　商品到着後、いかなるご連絡もいただかないまま９日以上経過した商品

（イ）は問い合わせフォームでクリアーしてるから問題ないとして　「電話」で聞けって言うのもなぁ
問い合わせフォームの問い合わせは無効だとか言いだしかねない内容やね

ttp://www.jp.sonystyle.com/Shopping/Web/Agreement/index.html#Agreement06

問い合わせでメールって絶望的だろ。
いつ帰ってくるか分からないし見当違いだったらまた連絡
しなきゃいけないし。

yahooのメール応対を受けて以来、絶対電話するようにしてる。

そもそも「届いていない」って言われたら普通の一般人にはどうしようもない。

>>72
問い合わせ確認メールが来るから問題ない

9日以上経過したって「通常使用では気付かない」不良ヵ所であれば、返品はともかく対処は考慮されるはず。
されないとしたら、それは消費者センターでも何でも訴えればいい。気付かないところで手を抜いている詐欺だ、と。

リコールと同じことでしょ。

返事北
バックレる気か

以下原文


ご返信いただき、ありがとうございます。

引き続き本件につきまして、ご案内させていただきます。

恐れ入りますが、ご連絡いただいた現象につきまして
お知らせいただいた内容を元に
お調べさせていただきたく存じますので
少々お時間をいただいてもよろしいでしょうか。

確認ができ次第、こちらからご連絡を差し上げますので
ご迷惑をおかけしますが、今しばらくお待ちくださいますよう
お願い申し上げます。

>>75
誰？

>>76
スマン>>３５です

俺のは症状ひどいから現物見て検証するよう交渉した。
とりあえず送ってチェックしてもらうことにした。

向こうも原因分からないって言い張るだけで
治せるかどうかも分からない
いつ返送できるかもわからないって言ってた
というより返送拒否の一点張りだった。

対策を考える、或いは対応を考えるなら待ったかもしれないが
ただただ　お調べさせていただきたくじゃ話にならん
普通に考えて矛盾してるから
その状態で物もなしに何を調べるのか？
ＳＯＮＹにある物も同じなら仕様だっていうつもりなのか？
ＳＯＮＹにある物が問題なければユーザーが持っているものも問題ないと言うのか？
元々Ｔ９６００よりＰ９５００が速いのなら告知ミスだろうしＴ９６００が最上位としていたのが問題
って問い詰めて手元に置いておいてもＳＺの方が速く使い物にならないから
とにかく現物で確認しろって言ったら向こうが折れた。
まぁここの誰よりも低いＣＰＵ使用率（５０％程度）で病状出るから
解決の糸口になるか、全くの別件になるかは分らん

あんまり遅いと次は検証中の代品よこせって言わないといけないが・・・
つーか今のままなら年越しても確認中と言い出しかねない。

モバイルタイプのノートは、熱対策とバッテリーのもちの関係から、
低クロックや低スペックのCPUを選択するのが
王道だと思っていたのだが、違うのか？

>79
モバイルに何を求めるかは人それぞれ
従って王道なんてものはない

>>80
モバイルだから、モバイル性を求めるんだと思うんだけど。

省スペースってだけで買うやつもいる

だから、モバイル性も考慮の一項目に過ぎない
矛盾する性能バランスの何にどう比重を置いて機種選択するかは千差万別

私の場合の「モバイル」とは、原則毎日持ち歩いて、どこでも通信できること
バッテリー駆動時間はせいぜい３時間持てばよい
その範囲でできるだけ高性能のCPUを選択した
その結果が、この機種

モバイル重視でないのに、モバイルを買う理由がわからん

>>82
省スペースで小さいのという意味ならわかる。
TypeTのほうが小さいけど。

ID:awFK5Nzw　狭！！

>84

私の場合、TはCPUが非力過ぎて使えないと判断した
実際購入前に人に借りて、そう結論した
画面は綺麗だと思ったけどね

まぁ、人がどんな目的で買おうといいんだが、それはともかく、
何を求めるか人それぞれという意味ではなく、
モバイルと冠の付くノートは、軽くするために排熱が貧弱だったり、
バッテリも容量が少なかったりするので、
ハード的な要因として
低クロックや低スペックのCPUを選択するのが王道だと思っていたという話。

少なくとも満足に動作させることは、みんな求めてるよな？
動作しないことを求める人がいるのなら別だが。

>87

その考えを否定はしない
今だったら、Atom搭載機を探せばいくらでも低スペック機はあるでしょ
この機種は、普通のセダンに不釣り合いなエンジン積んだようなもの
私はそういうの好きだけどね

>88

セダン訂正
ライトウェイト・スポーツカーくらいにしておこうか

>>87
多様性を排除したいならメーカーに言え

>>90
だから、多様性を否定してるわけじゃないだろ？

販売してるのに、普通の状態で満足に動作しないことは、確かに問題。
でもモバイルノートは、軽量化、小型化されてるからいろんな意味で、
使用上のキャパが狭いと考えられるわけで、
そういう観点から低スペックのものを選択するのが王道だと思っていたという話。

>>91
判ります「低スペックが王道」と低スペックを買う理由作って
貧乏という現実から逃げたいんですね。

>>92
金持ちが金の力に任せて最高スペック買って不良品つかまされてやんの　プギャー(^Д^)9m

煽り的にはこれが正解ですか？わかりません。

>>91
>>79
> モバイルタイプのノートは、熱対策とバッテリーのもちの関係から、

モバイル＝外出先でバッテリー駆動
って決めつけてる時点でその思想は間違ってる

しかもT9600のスレなのにID:awFK5Nzwが場違い

>>94
>モバイル＝外出先でバッテリー駆動
>って決めつけてる時点でその思想は間違ってる
バッテリはともかく、排熱に関してはモバイルも何もなく同じじゃん。
ずっとファンが唸っていても、キーボードのところが熱くてもいいなら別だけどさ。
TypeZは、それほど熱くはならないみたいだけど。

>>95
確かに放熱優先でしか使ってないからFANは五月蝿い
キーボード？本体？使ってるとき触らないからｼﾞﾗﾈ

なんか変な人多くね？

CPUの件は普通だけどチャタリング？とか液晶の斜め縞とか
「〜〜じゃないですか？〜〜と思いません？〜〜だと思うんですけど…」
みたいなよくわからない再確認のようなレスが多い。

>95

このスレで不幸な目に遭っている人が気の毒で黙っていたんだけど
実は私は、このスレができた経緯の出来事のときに、VAIO省電力の
CPU設定を動作優先から自動調節に切り替えたんです

そうすると、アイドル時は、1.6GHzで
中間に2.1GHzというのもあるみたい
パワーが要る時は瞬時に2.8GHzになる
もちろんその状態を継続して稼働できる
排熱も幾分改善されたかなという状態

ということで、自動的に低スペックから高スペックまでカバーできる
伊達に高い訳ではないのです

>98

WANで書いたから、ID変わってしまったね

>>98
それ低スペックの定義間違ってるから

>100
確かに使い方が間違っていたね
この機種は所謂低スペックPCの動作状態も容易にカバーする
これでいいかな？

>>101
高スペックだから高クロックから低クロックまでカバーする。
スペックとクロックを混同してる。
なんとなく意味わかるからいいけどね

メシウマ♪メシウマ♪

ざまぁあああああああｗｗｗｗｗｗｗｗ

メシウマ♪メシウマ♪

たのしぃなぁ

SZの頃から同様の症状はあったのに改善されなかったんだよ。
ちょっとやそっとゴネたくらいじゃ無理

>>105
いやいや　5台使ってるけどそんなのに当たった事ないし

>>98
俺も同じようにしてるけど、CPU100%が続くとダメなんだよ。
プログラムによるけど早くて10秒、遅くても3分以内には101℃到達でクロックダウン。
もちろん、普通の文房具的な使い方してる分にはそんなことにはまずならないけどね。

>>105
そうなのか。なら今回も望み薄かな。

>>107
T9600>P9500＆BD位案内してくれると何の文句も言わない

>>97
再確認君ではなくて、実機持ってない妄想野郎君が想像で語るとそうなる。

>>106
ハイエンドのCPU載せたか？

>109
あながち妄想野郎君と決めつけるのはどうかな
この機種持っていない人でも関心はあるわけで
モバイル用途でZはどうかなという人が
79のような質問するのは何の不思議でもない

P9500は大丈夫はクロック落ちないのでしょうか？

どなたか検証されたのでしょうか？症状はT9600だけなのか。
ソニーのドライバが原因なら、他のＣＰＵにもクロックダウン病が蔓延していないか心配です。
P9500でポチったのですが不安です。

>>112
P9500搭載機ではいまのところ他スレも含めて症例は無いみたい。
ただ、クロックダウンしないまでもそれなりの高温(90℃後半)にはなるみたいよ。

これからリカバリして負荷テストするつもりなんだけど(そうしないとｸｿﾆｰが納得せんから)、
デフォルトで入っているソフトで最も効率的に負荷をかけるのってなんだろう？
エクスペリエンスインデックスは全然負荷かかんないんだよね。

BD再生じゃね

この機種はｓｚと違ってファンが完全停止する
今の室温２２℃で一瞬だけど

>>114
VistaでBusinessじゃないなら動画のエンコード。
確かDVDメーカーとムービーメーカーはデュアルコアフルに使うはず。

Prime95と違ってメモリアクセスは激しくないけどね。

ハイビジョン動画の再生は？負荷バリバリでは？
どっかのホームページにあるんじゃないか？
健闘を祈る！

>>118
このPCで再生ぎりぎりの動画はなかなか見つからないと思うｗ
まぁそれを落としてエンコードが一番いいと思うけど。

>>119
Ｚには、エンコードソフトが出来る入ってるのかな？
デフォルト状態で入ってないとソニーがだめなんでしょ？

>>110
その時代その時代で最高CPUばかりですが何か？

>>120
WindowsコンピュータはWindowsの対応ソフトを使うもの
通常使用でソフトに制限あるなら告知する必要あるだろ
出荷状態とはドライバーとか環境の事だろ
その上でソフトはソフト屋に聞けと言うのが常識
物理的な発熱でクロック落ちてるんだから使用ソフトも糞もあるか
仕様ならP9500よりT9600の方を高性能としている点で詐欺

てか>2を読んで何でデフォルト状態のソフトで検証しないといけないと思ったか疑問
単に何で確認したのか聞いてるだけジャン

CPU 100%で最高周波数を維持し続けるのって、
ひょっとして無理なのかも？
(a) 2926MHz = 266x11.0
(b) 2793MHz = 266x10.5
(c) 2129MHz = 266x8.0
(d) 1593MHz = 266x6.0
100%負荷をかけ続けると、
(c)が主体で、時々(b)、まれに(d)になる。
通常稼働時は、(a)、(b)がほとんどなので不満はないのだけど。

dual CPUのclock、温度をそれぞれグラフ表示・記録できるソフトってある？
CoreTempは、画面表示のみなので。

>>122
(a)は元々熱に余裕のある時の話だから考慮しちゃいかんよ
(b)が定格　定格って言うぐらいだからインテルの基準でならそれで動きつづける箱を・・・
あぁソニーは遠まわしにセントリノ２の用件に定格動作入れてないインテルに文句言えっていってるのか
妙に納得

単純に最初の頃のT9600が発熱少ない当たりロットで
最近のは発熱多い大当たりロットって事なんだろうな

でも35Wの規格内でインテルに文句言えないSony
こりゃP9600採用後は35WCPUはラインナップから消えるな

>>120
だから俺は>>117で言ってるんだが…Businessなら無理だよ。

Core 2 Duo T9900(3.06GHz/1066MHz/L2 6MB/35W)
楽しみすなぁ

>123
なるほど(b)が定格ですね。納得

>124
ということは、P9600発売後は、自己責任ですが
Pに載せ替えると最強のZになる訳ですね。

自己責任で冒険するならT9900だろｊｋ

法人XPモデルで確認してもいいけど、どうすんの？

VAUO Movie Storyでﾃｷﾄｰに動画作ろうとしたら再現できた…のでSSごと送りつけてやった。
前回の問い合わせの「返信」で送ったんだけど、反映されない(受諾メールは届いた)。返事付くまで自分の送信分は読めないものなんですっけ？

SONY製のモバイルPCって、時点で有り得ないんですがｗ
時限爆弾を持ち歩いているような物。

実用性を最重要視しなくてはならないのに、デザイン(笑)とかwww
もうねっ。　（＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ

ﾌﾟｹﾞﾗｯwww

>132

どうしたんですか？
SONY以外元気なメーカーが無くて発狂寸前の形相ですよ
鏡見てみたら

>>131
「SS」って何？

俺、Sonyの対応に負けそうで之かってT9600の再利用検討中
ttp://aopen.jp/products/baresystem/mp965d.html

P9600カモーーーーン！！

あぁ間違えた　こっち
ttp://aopen.jp/products/baresystem/mp45d.html

>135

T9900に冒険するんだ、P9600なんかじゃなく

>>137
コルト・ガバメントに１発玉入れてロシアンルーレットするに等しい

>138

１発のどころか、６発必中でどうぞ

>>139
ダウト

リボルバー式でないとロシアンルーレットの意味が・・・

>>138
おまえからよろしくｗｗｗｗ

>>141
ジャムった場合もカウントに入るから問題なし。

でもやっぱり、
>>138
おまえからよろしくｗｗｗｗ

ID変わる前に
>>138
1週間分ワロタｗｗｗ

>>143
ジャムは無いだろｊｋ　あるのは不発
ヒント　既に装填済み

>122
Core Tempは、csv形式のログファイル吐いているね

--
お知らせいただいた内容を元に、確認させていただきたく存じますので
大変恐縮ではございますが、少々お時間をいただいてもよろしいでしょうか。

確認ができ次第、こちらからご連絡を差し上げますので
ご迷惑をおかけしますが、今しばらくお待ちくださいますよう
お願い申し上げます。
--

工場出荷時で再現してSS添付して問い合わせた結果。まあこれは待つことにしよう。

>>147
SS=スクリーンショット？んなもんで何確認してもらうのさ
このまま有耶無耶にするつもりだわさ
完全に舐められてるよ。

>>148
クロックが上下する様を示したグラフ(Vista標準機能で)。
工場出荷時状態なのでぐうの音も出ないはず。

暖房ガンガンに聞かせた状態でやってる馬鹿がいるかもしれないから、
それだけじゃ何の証明にもならないでしょ

自分でHDD換装しても、元に戻せばワイド補償が通用するとか言うヤツがいるぐらいだからな

じゃあ近くに温度計でも置いてパソコンと一緒に写っているところを撮影するとか

その温度計に細工がしてない証明は誰にもできないけどね

誰か知り合いにP9500のZを持っている人はいないのか？
両方で同じ処理をして、その様子をビデオに撮る
それをYouTubeにアップする

そういうこともございます。と逃げられるかもしれんが
一目瞭然ではある・・・かもしれない

確認という言葉が何を指してるのか判らなければそのまま放置されるって言ってんだろ
事象は認められる　ただどう対処していいのか「確認」できてないから連絡できない。

平　　　なんかクロック下がるらしいんですけど係長どうしましょう？
係長　なんかクロック下がるらしいんですけど部長どうしましょう？
部長　技術屋じゃないから判らないねぇ　さぁどうしましょう？

確認できないから連絡できない。　＜今ここ

>>153
発熱はP9500のほうが低いから、そういう気温に外気を設定すれば、
T9600だけクロックダウンすることはあり得るでしょ。
その比較は何の対象にもならないと思う。

ソニーいかずに消費者センターに問い合わせたら？
無料の相談とかで。
つかここGKおおいなwwwww

つ[そういう気温が２７度以下な件について]

その気温を証明する手立てがないっていってんのに、
これだからGKは・・・

>>156
確かに消費生活センターが一番効くかも
ttp://www.kokusen.go.jp/map/

>>24
やっちゃいなYO

>>159
そうそう、あとサポセンに電話のするときは録音もね。
ソニーはかなり対応悪いからね…

こんな感じの要旨でいいのかのぅ　要旨って意味がよくわからん　orz
【例】
○○メーカーのパソコンでP9500よりT9600の方が高性能と言われT9600を購入したら実際はP9500より処理能力が低かった。欠陥商品では？
室温２０度以下という非常識な室温でないと本来の動作ができないのは欠陥品ではないか？夏場はどうするのか？

詳細の締めくくりはこんな感じかのう
開発者がP9500では、「よりパワーが欲しい」という方のためにTDP 35WのCPU「Core 2 Duo T9600」(2.80GHz)を別途制作していますとインタビューで話ています。
販売時のプログラム以外で確認できなければ対応しないとしているのは冷蔵庫は空の状態で冷えれば故障ではないと言っているのと同じで主張としておかしいのではないか？
販売時のプログラム以外で確認できなければ対応しないとしているのは洗濯機は動きさえすれば汚れが落ちなくても故障ではない言っているのと同じで主張としておかしいのではないか？



>>160
いいえソニーのサポセンは非常に礼儀正しく電話での応対は良いです。
サポセンのお姉さんはよいかたです。　かってにお姉さんと決めつけてますがｗｗｗ

>161

GK的に聞こえるかもしれんが、感じたことを助言してみる。

「欠陥品」という決めつけは感心しない。あくまでも紳士的に。

＞開発者がP9500では、「よりパワーが欲しい」という方のためにTDP 35WのCPU「Core 2 Duo T9600」(2.80GHz)を別途制作していますとインタビューで話ています。

この指摘は有効。現実にSONYの意図に反する「結果」が出ているならば。
その根拠となる「結果は」何か提示したのか？


冷蔵庫、洗濯機など、他の種類の製品に対する例えは有効ではない。

>>159 >>156
電話するのは別に良いと思うんだけど、

発売する→苦情来る→調べる(今ここ)

の団塊で消費生活センター行っても
「ソニーからの回答を待って下さい」
で終わりだと思う。
そりゃ一ヶ月放置されたり何度電話しても調査中としか言わない
んだったら問題だろうが。

>>160
勝手に録音しても公開出来ない、裁判でも使えないので電話の
前にこっちから録音する旨説明しないといけないぞｗ

> 「ソニーからの回答を待って下さい」
> で終わりだと思う。
何で結論を急ぐんだろうｗ

冬モデルでT9600を消して、この件をもみ消す希ガス
早く動いた方がいいよ

>>161
クロック下がるまではファンって最速で回ってるの？

>>162
「欠陥商品では？」それリンク先の例題通りだから「欠陥品」という決めつけにならないんじゃない？
その表現が問題なら消費生活センターかジャロにドゾー
ttp://www.kokusen.go.jp/map/



>>164
>ファンって最速で回ってるの
さぁどうなんでしょう　設定は放熱優先にしてますよ
それで最速で回らないって別の意味で（笑

気持ちはわかるけどさぁ、TypeZみたいなモバイルにT9600という設計に疑問を持たなかったお前らもどうかと思うよ？
CPUラインナップ見たらわかると思うけどさ、TypeAでも最上グレードはT9600なんだよね。
ボディの大きさや内部構造考えただけで消費電力や熱設計に無理があるのはわかりそうなものだが・・・

まあ俺の場合旧TypeSで爆熱＆夏場の熱暴走経験してるからわかったのかも知れんけど。
モバイルに全部入りはいつの時代も地雷と考えてOK！という認識だが。
だから発売当初からP9500がベストと各所で言われてたわけでな。

気持ちはわかるけどさぁ、TypeZみたいなモバイルにT9600という設定に疑問を持たなかったSonyもどうかと思うよ？
CPUラインナップ見たらわかると思うけどさ、TypeAでも最上グレードはT9600なんだよね。
ボディの大きさや内部構造考えただけで消費電力や熱設計に無理があるのはわかりそうなものだが・・・
だから発売当初からP9500がベストと各所で言ってたわけでな。

おもすれーなこの言い回し

ThinkPad X200にT9400が追加されてた
ちょっと泣いた

>>8,>>166
TypeSユーザーって妬み僻みでここ見てる？
お前が悪いんやない　貧乏が悪いんじゃ

>>169
いや、俺はType Sユーザーだけど、Type A（AW90S）ユーザーでもあるので、妬み僻みではないと思うぞ。
実体験を元にZのボディにT9600は無理という事実を淡々と書いただけ。
まあその無理なのを詰め込むSONYもどうかと思うけどな。

初代TypeSにPenM2.1Gブチこんで発熱クロックダウンを経験しているにも関わらず、「専
用設計の冷却パーツ」って言葉に淡い期待をしてT9600モデルを買って夢敗れた俺はバカ
ですかそうですか。

それはともかく、いつもなら「故障だろうからすぐ引き取り手配させるからﾏｯﾃﾛ」的な対
応になりがちなソニーのサポートなのに、今回はやけに歯切れの悪い対応なんだよね。質
問してるユーザー全員に定型文をベタ返信してるような気配だし。

仕様なら仕様、故障なら故障、とハッキリ言ってくれたほうがある意味すっきりするんだ
がなぁ、その後炎上するかどうかは別問題としてさ。

専用設計の冷却パーツ=無理してます！
って読める冷静さは欲しかったな。

>TDP 35WのCPU「Core 2 Duo T9600」(2.80GHz)にも対応できるよう、
>35W CPU向けのヒートシンクを別途制作しています。
この発言読んで五月蝿いだろうと思っても冷却力不足とは考えないよ
ヒートシンクは放熱器なんだから「対応できる」と言うのは冷却できるって事じゃないの
この発言が十分冷却できるという意味ではないと言い出したらそれこそ大問題でしょ。
そりゃ無理してるのと負けてるのとは結果が違うでしょ。

ざっと読んでみたけど、バイオの設定の電源のところだったか、
そこを高パフォーマンスに変更してるのかな？
デフォルトでバランスになってるとクロック下がるみたいよ。

>164
むしろ逆。もしT9600が消えたら、SONY自身が無理があったことを認めたことになる

>171
>初代TypeSにPenM2.1Gブチこんで発熱クロックダウンを経験しているにも関わらず
これどういう事？
メーカー製で2.1Gのモデルを選んでということ？
自分で2.1G入れてという意味なら自業自得

>173
同意
T9600専用の設計のモデルをメーカーとして出してきたのだから
それが実際には下位機種より劣った性能しか実現できないのならば問題

そもそも、このスレが立った最初の発端は
通常使用においても、
たとえばウインドウを振り回してもクロックダウンしてしまうような
通常の使用状態においても問題の現象が出るということで
ひょっとして個体不良の可能性は？
という事をメーカーに相談してみようということでは無かったのか？

>>171
初代TypeSには2.1Gとかあったか？
Dothanだから2Gじゃなかったか？

どう見てもアレな方だな。

発売されて届いた人が出てからはP9500がベストとなっていたが、
発売前に何度も出た話題では迷うならT9600にしろってはなしになってた。
実際まともに動くならT9600でいい。

（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

P9500＝バッテリー持たせたい人用
T9600＝ハイパワーが欲しい人用
最初からこの振り分けだったはず
元々P9500の方がハイパワーならT9600の存在意義なくだろ

>>177
そんな話にいつなってた？
2次キャッシュが同じ6Mで25Wと35Wなら動作クロックの多少の差など体感出来ないから
迷わず消費電力の少ないPって話だったと思うが・・・
にもかかわらず最強厨がうざいから迷うならTにすれば？って話だっただけで。

>>180
みんな択一って言っててむしろ発売後にT9600買った人が結構いてびっくりした俺ガイル

>>175
そう、自分でやったんだよ。自己責任と自業自得ってのは当然理解してるよ。
コイツもまた普段は問題ないんだけど、エンコとかやると(ryという状態だったのね。

だからこそ、SONY自身が注釈まで付けて用意したﾊｲｽﾍﾟｯｺCPUなら...という安心感に期待をした訳なんだが。


>>176

　初代S(VGN-Sx0)はソニスタモデルでも最高で1.8GHzのPenMだったんだよ。

　2.0GHzが用意されたのは、その次のマイナーチェンジ(VGN-Sx1)からだよ。

スペック厨ども、ザマァwww

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
m9^Д^)m9^Д^)m9^Д^)ｼﾞｪﾄｽﾄﾘｰﾑﾌﾟｷﾞｬｰ

SONYのラインナップで問題が出てるのが問題
大手メーカー製だから信用した、この一言に尽きる

PC事業でSONYが信用に値すると思っていることがまず・・・

>185

我々の主張を援護する頼もしい御仁が現れましたな
して、貴方がそう断言する持ち玉を、ご披露ください。

>>147他
少々お時間が経ちましたがSonyからの連絡きた？
放置プレイ中ですか？

>>187
俺のところには何の音沙汰も無し。週明け電凸する予定。

俺がカスタマーサービスにメールした時は、
>>147のメールが来て、その後散々待たせたあげく、
回答にgoogleとyahooの検索エンジンのアドレス記載して、
端的に言えば「ググレカス！」
といった内容の返事が来た。
あれにはさすがに呆れたｗ

>189

ちなみに何というキーワードで検索すると言ってきたのか？

Sonyのサポートとはその程度ということですね参考になりました。

基本的にメールなんてしないな。
いつ返ってくるか分からないし。

電話で問い合わせて調べるっていわれたらいつ頃になるか聞いておく。

何にしてもそうだけど製品のメールサポートって大概酷くね？
電話でコミュニケーション出来ない人がやってる感じ。

>>188
10/30から待たせておいてまだ回答なしですか。ちなみに問い合わせ方はどのように？
俺は11/4に「待っとけ」と言われたからまあ最低翌週末(11/14)くらいまでは待とうかと思うけど。

>>192
NEETならいいかもしれないが、普通にそれなりに忙しい仕事してると営業時間内に電話するなんて�_。
コールバック予約入れようにも、確実に連絡取れると言える時間を設定できないし。

>>193
カスタマー登録済みだから、
https://mysupporter.vaio.sony.co.jp/mysupporter/
からログインしてメール問い合わせしたよ。

>>194
昼休み決まった時間じゃないの？
別にでれなきゃでれないででないでこっちからかけ直せばいいんだから。

ここの記載されている内容はSonyのサポートには一切報告がないそうです。
（熱によるクロックダウン）
お前らスレまで立てて脳内でサポートに報告するなよ。

GK乙

とりあえず、未だにメールに対しての返答が無いので催促のメールを入れてみた。

さて、どんな返答が帰ってくるやら。

>>198
購入前お問い合わせで聞いてみろT9600での不具合の報告は今のところ1件も無いと回答される。
おまえ本当はメールしてないだろ　m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

>200

言われたことを疑いもなく信じてしまうなんて、なんてお人好しなんだ
有ったとしても言える無いじゃないか

>201

なんか変に字が抜けたな
たとえ、有ったとしても言える訳無いじゃないか

>>202
本当　おまえ抜けてるな（笑

>>200
そもそもこの件は糞ニー側が不具合って認めてないだろｗ

本スレどこ？

>>205
SONY VAIO type Z part8
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1219923946/

今日も連絡無　　m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

待てば、懐炉の、冬になり　・・・お粗末

>>199
で、催促に対してのメール返答が来たよ。

> 現在、ご連絡いただきました現象については、同じ構成の VAIO で
> 検証を行なっておりますが、原因が特定できておりません。

...だそうだ。

　原因が特定できてない、ということは、症状はアッチでも再現できたってコトか？
という質問を追加でメールしたよ。

>>209
がんばれ！

>>207
GKはくたばれ＾ｑ＾

>>209
俺のノートじゃねーよなぁ　明日返してって電話しよっと

>原因が特定できてない
何　ごまかしてるんだか
各パーツに問題ないなら　設計ミスなんだろ

原因不明で済まされるお前ら　　m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>212-213
これって流行ってるの？ｗ

原因不明なら再現しない構成に変更してもらわなきゃな。
バッテリ爆破で赤字なところもうしわけないが、CPUも交換してもらおう。

おそらく開発部はP9x00が限界だと言っていたのに、メカに詳しくない上層部が「デスクノートに負けないCPUを載せろ」と言って、
仕方なくT9600を載せるに至ったんだろう。責任とって降格かクビだな。

>>215
ぶっちゃけ　原因はどうでもいいから正常に動くのよこせって事だな。

というか俺がSONYには反論の余地のないSSを送りつけたから言い逃れはもう不可能だよ。
今SONYがもめているのは「どういう対応にするか」だろう。

仕様として、ベンチマーク上はP9500より上だから我慢しろと言い放つか、
新たな冷却強化を施すことにするか(ファン全開でも起こる現象なので物理的に改善しないとBIOSアップなどでは不可能だが)、
素直にCPU交換に応じるか(これは大量のT9600不良在庫と全ユーザーの交換になると悲惨な額がかかるので現実的ではないかもしれないが)。

P9500に交換して差額返金してもらわなきゃ、俺は納得できないけどな。
でももしこういう対応にすると、「T9600だから買った、T9600が使えないなら要らないから返品に応じろ」って奴が出てくるだろうし、難しいね。

>>217
返金とかややこしいからP9600発表後にP9600への換装とかP9500＆ブルレイでいいんじゃね？

俺的には「T9600が使えないなら要らないからドッキングステーションを含め返品に応じろ」だけどな（笑
たった2日、物も出荷してないのにT9600のキャンペーンは規約にのっとって対象外じゃボケって言われた事は忘れない

>>217
＞仕様として、ベンチマーク上はP9500より上
勘違いしてね？ベンチマークで下になるから・・・

＞これは大量のT9600不良在庫
メーカーなんだから他機種で使えばいいじゃんよ

＞「T9600が使えないなら要らないから返品に応じろ」って奴が出てくるだろうし、難しいね。
P9500なら市販モデルで良いという人は多いだろうね値段に違いが有りすぎるし
俺もこの口　CPUとメモリ容量以外市販モデルと構成同じだしおまけにオフィスがついてくる
もうね今の相場なら5万以上は安くなっちゃうよ〜
今ならVerUPの次期モデル待っても良いし

>>217
そのSSはねつ造ですねと言われて終了

>>218
> 返金とかややこしいからP9600発表後にP9600への換装とかP9500＆ブルレイでいいんじゃね？

なんか前者っぽいことになりそうな気がするよね、ここまで引っ張られると。

法人XPモデルなぞは購入時で既にBD選択不可だったモデルだから、後々の面倒が発生する
可能性まで考えると後者のような提案はしてこないと思う。

>>209
で、追加質問の返答きたよ。

> 本件につきましては、現象が発生することを確認しておりますが
> 現時点では、原因や対処方法についてご案内できる情報がございませんため
> 大変申し訳ございませんが、今しばらくお待ちくださいますよう
> お願い申し上げます。




> 本件につきましては、現象が発生することを確認しておりますが
> 本件につきましては、現象が発生することを確認しておりますが
> 本件につきましては、現象が発生することを確認しておりますが

　これで問題発生するという事実はガチになったね。

　今まで嘘つきだのクレーマーだの脳内だの言ってた奴ら、GK乙だったね。

>>222乙!!
ってことは原因が熱であることも分かってるよな、案内しないだけで。
熱でクロック下がる仕様なのは分かってるだろうし。やはり対処法で難航してるんだな。
バッテリ爆発やらなにやらでSONYのPC部門は大赤字だな、これまで以上に。VAIOつぶれたらそれはそれで困るんだが。
「そこまで酷い目に遭ってもVAIOかよ、信者乙」と言われそうだが、13.1インチWSXGA++の液晶で1.5kg以下のが他にあればいいが、
こういう挑戦的なスペックはいつもSONYからなんだよな。Let's Noteとかゴミだしw

>>220涙目w

>>223
いや>>222そのものがねつ造の可能性があるな

>>222
別に誰も嘘つきだのクレーマーだのって言ってないだろ。
問い合わせ方がおかしいとか言ってただけでｗ

VAIO部門がつぶれるのは困るな・・・
他社がVAIOのスペックに追いつくのはいつも1〜2年後とかなんだよねぇ・・・

まあ掴んじゃた人には、申し訳ないけど情報が共有出来て助かるわ。
かと言ってVAIO不買とか、極端な考えには行かないかな…

もちろん他社で、スペック・デザイン共に満足出来るものが発売されれば揺らぐけど現時点ではねぇ。

富士通やNECやパナは、守りに入りすぎ。
辛うじてやる気があるのは、東芝やLenovoぐらいか？

>>225
　まぁあなた個人に対して言ったワケじゃないから(^^;。

　本スレでこの話題が出たとき、結構風当たり強かったのよ、一部の人々から。

俺にもサーポートから回答来たーーーーーーーーーー！！

「報告されている現象は他の個体でも発生しますので不良ではございません。
修理の必要は認められません、返品もお受けできません。」

おまえら早漏ぬか喜びじゃねーか？
誰か対応してくれるって言葉引き出した奴居るのかよ
さて　次はどうしたものか・・・

ageるなもちつけ

> 誰か対応してくれるって言葉引き出した奴居るのかよ

俺は「わ〜ったから騒いでないで少しだまってマッテロﾎﾞｹ」という返答だけだよ。
とりあえず何かしらの対処案が出てくれる事を祈ってしばし待つのみ。

マイチェン後の機体はクロックダウン発生するのかが知りたいけど誰か知らない？

>>230
何言ってんだ馬鹿
サポートとして対応する根拠がないと言われてんだぞ
＞原因や対処方法についてご案内できる情報がございませんため
これにしても情報提供だけに明言してるだろ
つまり　冷房利かせればOKとか設定かえればマシになるとかその程度しか期待するなってことだ

>>231
申し訳ないが、このスレ先頭から読み直す事をお勧めするよ。

”他の個体でも発生しますので不良ではございません”っていう論理だと、
ソニーのバッテリーの発火も不良じゃなくなる。

こういう言葉の使い方をされると　不信感を持ってしまうな。

>>232
いやさ、どういう内容で依頼してどういうやり取りがあったかはわからんけど、少なくと
もSONYから俺への返答は>>222だったんだし。馬鹿呼ばわりされても困るな。

これ以上どうこう言っても良い方向に転がりそうにないから、しばらく待って見ることに
したわけだよ。俺の個体はフリーズしたり再起動したりするわけじゃないし。

>>228
初問合わせで「対応次第によっては、消費者なんたらに告発することも検討します」なんて
記述した馬鹿がいたからだろ。そりゃ当たりも強くなるし、クレーマー扱いも仕方のないところだろうな。
同じ症状を抱えてる俺としちゃ、こういうクレーマー体質の奴は大いに迷惑。

>>232
確かにその通りだな。
> 本件につきましては、現象が発生することを確認しておりますが
も、現象が発生すると「言われてる」ことを確認しているだけかもしれないし、
修理に出されたマシンのみ現象が発生していて、
それ以外では発生していない可能性もあるわけで、
今のところはなんとも言えない罠。

その対応次第では、「消費者なんたら」に活躍してもらうわけで。
さて、どうしようかの。

てかさ、
詳細な電源設定＞プロセッサの電源設定
でさ、
通常だと、最小が5％になってると思うけど、
これを最小100にすればいいんじゃないの？
どんなに熱かろうがクロックダウンしないで処理してくれるんじゃない？

デフォルト放熱だけじゃなく、下に放熱板でも敷かなきゃいけないかもしれんが。

> 同じ症状を抱えてる俺としちゃ、こういうクレーマー体質の奴は大いに迷惑。

　そういうならさ、


> 220 ：[Fn]＋[名無しさん]：2008/11/12(水) 15:24:47 ID:EkHAUQYh
> >>217
> そのSSはねつ造ですねと言われて終了

> 224 ：[Fn]＋[名無しさん]：2008/11/12(水) 18:26:14 ID:EkHAUQYh
> >>223
> いや>>222そのものがねつ造の可能性があるな

　こんな同志を疑うような寂しいこと書くのはやめようよ。同じ問題抱えた仲間なんだからさ。

>>235
おまえいい奴だな　間違いなく振り込み詐欺に引っ掛かるタイプだよ
>>222の内容を疑っているわけじゃないだろ
>>222の内容がどういう意図を持つか考えろって言ってるだけ

>>239
235ではないが、
>> 本件につきましては、現象が発生することを確認しておりますが
>も、現象が発生すると「言われてる」ことを確認しているだけかもしれないし、

こんな風に捕らえるやつは普通じゃないと思うぞ。

>>240
文章の理解が間違ってるもん。

>>240
少なくとも>>222は自分への回答と俺への回答を総合して考える能力がないって事だ

> 本件につきましては、現象が発生することを確認しておりますが
> 現時点では、原因や対処方法についてご案内できる情報がございませんため

> 報告されている現象は他の個体でも発生しますので不良ではございません。

相変わらず捏造ネガキャンすげえなｗ

なんで俺が馬鹿呼ばわりされたり無能呼ばわりされるのがまったく理解できないのだが。
「俺には」こういうメールが来たからこういうふうにするつもりだよ、って書いただけなのに(´･ω･`)。

>>244
すまん>>230での火消しっぷりに過剰反応した。
ただそれだけ悪意はない

まぁ捏造ネガキャンが過剰反応するのは当たり前だろｗ

>>243
迂闊なこと言えないからって失言してんじゃんーえよ　サポート君
お得意の録音で会話チェックしたらどうだ

　 /＼＿＿_／＼
／　／　　 　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　ま〜た始まった
|　　　,;‐＝‐ヽ 　 .:::::| 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼

待たされるだけのお前ら　　m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

捏造ネガキャンって時給いくらですか？

熱設計失敗か。
これリコールものだと思うけどね。
もっと騒げば対応すると思うけど。
声が小さいから放置で終わらせる気だろう。

243 ：[Fn]＋[名無しさん] ：sage ：2008/11/12(水) 20:27:42 ID:GQEvlEFD
相変わらず捏造ネガキャンすげえなｗ


246 ：[Fn]＋[名無しさん] ：sage ：2008/11/12(水) 20:53:31 ID:GQEvlEFD
まぁ捏造ネガキャンが過剰反応するのは当たり前だろｗ


248 ：[Fn]＋[名無しさん] ：sage ：2008/11/12(水) 21:00:12 ID:GQEvlEFD
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／　／　　 　ヽ ::: ＼
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|　　　,;‐＝‐ヽ 　 .:::::| 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
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／｀ー‐--‐‐―´´＼


250 ：[Fn]＋[名無しさん] ：sage ：2008/11/12(水) 21:03:38 ID:GQEvlEFD
捏造ネガキャンって時給いくらですか？

ID変えてきたｗ

>>253
GKって時給いくらですか？

せっかく捏造ネガキャンやってるんならもっと面白いレスしなよｗ

ID:GQEvlEFD
レス早　びっくりだわ　あぁ仕事だから張り付いてるのか
ガンバレYo

個人叩きじゃなくてもっと捏造でVAIO叩きなよｗ

信者なのかGKなのか知らんが正直ひくわ

明らかに捏造ネガキャンしてる人いるからなあｗ

>>259
購入前お問い合わせで聞いてみろT9600での不具合の報告は今のところ1件も無いと回答される。

あれ、じゃあ>>229は捏造ってことか。

>>238
いや、そういう証明方法は意味はあるかもしれないが決定的ではないと言いたいわけ。
反論の余地のないSSなんて存在しない。ねつ造可能だから。

だからソニーもリカバリ直後の状態で証明できればと言ってるわけでしょ。
最終的には再現方法を示して、その通りになることを追試してもらうしかないと言いたいわけよ。
>>224は>>223で皮肉を言われたから、洒落で返したんだよｗ

>>240
>こんな風に捕らえるやつは普通じゃないと思うぞ。
文章を端折って書いてしまって、読んだ相手が誤解することはよくあることだろ？
それだけじゃ、そういう意味で書かれたのに、それを端折って書いたから
勘違いされてしまっている可能性があると言うように指摘しているわけ。

ちがうだろｗｗｗ

2.8GHzのまま動作せず、すぐにクロックダウンしたとしても仕様です

ってことだろ、JK

T9600モデル買っても熱設計失敗で性能発揮できないから
無駄で、P9500買ったほうがお得ってことか。
T9600モデル買った人、一方的に不利益じゃね？

>>263
確かに。ということは、

CPUが異常な加熱状態になったら、クロックダウンするという「現象」が発生するのは仕様。
だから、
> 本件につきましては、現象が発生することを確認しておりますが
というのは当たり前と言えば当たり前ということか。
そうなるように設計しているわけで。

つまり、どういう状況においてそのような状況になるかが問題なわけで、
> 本件につきましては、現象が発生することを確認しておりますが
といって、通常の使用状況でこういう状況になって、んでクロックダウン状態でしか
利用できないという現象が確認されたかどうかまでについては言及してないわけだ。

こりゃ、先は長そうだなorz

何この自作自演ｗ

> 本件につきましては、現象が発生することを確認しておりますが
> 現時点では、原因や対処方法についてご案内できる情報がございませんため

> 報告されている現象は他の個体でも発生しますので不良ではございません。

> T9600での不具合の報告は今のところ1件も無い

あらら　この3例は辻褄有ってるぅぅぅ
2.8GHzのまま動作せず、すぐにクロックダウンしたとしても仕様です。

使用じゃしょうが無いな

何この自作自演ｗ

あいかわらず　レス早　びっくりだわ　あぁ仕事だから張り付いてるのか
夜勤ガンバレYo

何この自作自演ｗ

確認させただけで満足なお前ら　　m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

何その連続レスｗ焦りすぎだろｗ

何この自作自演ｗ 　　m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

レス超早いっすねｗ

　 /＼＿＿_／＼
／　／　　 　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　ま〜た始まった
|　　　,;‐＝‐ヽ 　 .:::::| 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼

ひょっとして顔真っ赤ですかｗ

>>276
　. .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。＋　ﾟ　+　･
　　　　　　　 ∧　∧.　 ＿::::。・._、_ ﾟ　･　　　　
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）(m,_)‐-（<_,`　）-､　*　　ナイスサポート
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、　　　　　.i ﾟ　+
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　　ゝ ,n ＿i　 ｌ
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣E_ ）＿_ノ￣

>>276
むしろ粛々と業務を遂行しているんじゃないかなぁ

まぁ捏造ネガキャンにちょっとでも沿わない書き込みには超過剰反応してるしなあｗ

サポートは事象を認めてますが何か？

サポートは不良を認めてませんが何か？

全部ソースなしｗ

ソースは２ちゃん（爆

２ちゃんネタに信憑性無

　　　　　　　∧＿∧
　　　　　 　（　・∀・） 　　　　　　）)
　　　　　　 /つ（￣｀ヽO_ノ⌒ヽ 　　　　　さてと、そろそろ寝るか
　　　　　 ノ　　 ）　　　　　　　　＼ ）)
　　　　　(__丿＼ヽ　::　　　　ノ::::　）
　　　　　　　　　丿　　　　　　　　,:' 　）)
　　　　　　 (（　（___,,.;:-−''"´｀`'‐'

　　　　　　　　　　　　おまいらも、夜更かしするなよ
　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　 （ ・∀・ ）
　　　　　　　　　/　　_ノ⌒⌒⌒`〜､_
　　　　　　(￣⊂人　//⌒　　 ﾉ　　ヽ）
　　　　　⊂ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニニニニニﾆ⊃

ここ、本スレと隔離してよかったな

GKが大漁だ。

GPUも同時にシバクともっと悲惨な結果になるんだぜOrz

なんかくだらねー揚げ足取りとか騙りとかばっかだな。

社会常識と企業法・消費者保護法等の観点から、「現実的な」反論をしろよ。
「SSはねつ造の可能性があるから対応しません」とか「(本来のスペックを発揮しないものを)仕様だから対処しません」とか、
一企業が正式に発言できるわけないだろ。お前らNEETは2ch脳になりすぎてる。

あ、書き忘れたが>>229はねつ造な。
俺は「音遅延問題」で>>229の回答来たが、T9600問題では来てない。

>>288
>「SSはねつ造の可能性があるから対応しません」とか「(本来のスペックを発揮しないものを)仕様だから対処しません」とか、
>一企業が正式に発言できるわけないだろ。

そりゃ言うわけないだろｗ
しかし本体を送付して、その上で同じ症状が再現できない限り、
その個体がおかしいか、SSがおかしいかのどちらかだから、
決して口には出さないが、ねつ造の可能性は当然考えるでしょ。

>>289
捏造と言い切れる根拠は
もしかして中の人

ところで、メモリその他が同一だとしたら、
P9500とT9600はドンくらい変わる？
ベンチマークとかで。

>>292
それをここで聞くのか
KY杉てﾜﾛﾀ

>>290
>>222

そりゃ可能性は考えるだろうが、再現したと認定済なんだから、あとは対処法の問題だけだろ。
今さらSSがねつ造だから放置とか、そういう2ch的対応はあり得ない。

>>293
だって気になりすぎるわけでｗ

ぶっちゃけ今どっち買うかを

いっそのこと・・・次のＺはいつでるのか？？

>>296
まずはT9600問題が解決してからじゃね？じゃないと次に35Wクラスをラインナップするかどうかという大問題が。
ってか問題認識したなら「在庫なし」とでも表記してT9600売るの辞めないと対策赤字額増大しそうな気がするが。

>>295
T9600ユーザーの俺から。
「いまどうしても欲しいならP9500にしとけ」

いまの状況ではいろんな意味で余裕が無い限り、T9600はお勧めできないね。

>>292
俺にP9500のを買ってくれ俺のT9600のをやるからさ
差額　いらねーからたのむ

吸気口に5度以下の空気を送風できる
放熱板を別でつければT9600もそれなりにがんばってくれるんじゃないの？

てか>>237やってみたん？

Zの吸気口てどこ・・・

まあお前ら贅沢言うなよ、
俺の旧型TypeS93Sはパームレストが低温火傷しそうなほど熱く、夏場は熱暴走しょっちゅうだったぞ。
当時27万したPenM1.86GHｚだけどな。

>>294
>そりゃ可能性は考えるだろうが、再現したと認定済なんだから、あとは対処法の問題だけだろ。
だから前提が違うだろ？
現象が起きるのは当たり前なわけよ。
50度の部屋の中で稼働させれば、たぶん誰が負荷かけてもクロックダウンする。
従って「現象を確認」することは、それは仕様として動作してるから当たり前なわけ。

問題は、通常に使用していて、そういう問題が起きるかどうかだろ？
決定的な証拠というSSじゃ、それがどんな室温で起きた現象かは誰も証明できないわけで。

>今さらSSがねつ造だから放置とか、そういう2ch的対応はあり得ない。
そんな事だれも言ってないんだけどな。
上にも書いたけど、SSは一つの補強材料にはなるけど、決定的な証拠にはならないっていってんだよ。

だから、実機を送る方法しか証明できず苦労してるんだろ？
俺はとりあえず実機を送り返したけどさ。
決定的なSSを送りました！！ソニーも対応せざるを得ません！！なんて考え方のほうが
2ch的な考え方だろ。常識的に考えて。

>>300
CPUの熱によるクロックダウンはハードウェアレベルの機能なのでOSが介入する余地はありません。
そんなレベルなら黙ってた方がいいぞ。

>>301
左手前。

>>303
個体差の問題じゃなくT9600搭載全Zでの話だし、俺は実機送らなくても「現象を確認した」と言われたわけで、
実機を送るとかいうレベルの問題じゃないだろ。

>>304
CPUの熱によるクロックダウンはハードウェアレベルの機能で
正常に働いているようですので製品に問題はありません。

>>305
>個体差の問題じゃなくT9600搭載全Zでの話だし
この前提がすでにおかしいだろ。
本スレでまったく問題なく動作する人がいるんだから。

そうやって、すべてがそうなんです！！って頑なに言い張って、
余計悪印象になって、早期の対応が遅れたらどうしてくれるんだよ・・・

そういや症状ひどいと言って送った人2週間たつけど音沙汰なしなんですかね
口止めされてないなら書き込めよ
それか無事治ってここ見てないのか

> 本スレでまったく問題なく動作する人がいる
kwsk。Prime95かけて落ちない人がいるなんて話は聞いてないぜ、GK以外でな。

>>309
>Prime95かけて落ちない人がいるなんて話は聞いてないぜ、GK以外でな。
そういう言い方するなら、こう言わせてもらうよ。
「すべて正常に動作してるんじゃないの？アンチ以外では。」

いちいち信者だの、アンチだのうぜぇ。
こういう決めつけする奴は、何言っても自分の都合のいい情報しか
信じないだろうから自分で過去スレ調べろよ

お前ら落ち着け　いいかここは２ちゃんだぞ
ここの内容が正しいとは思わない方がいい

>>310
そっくりそのままお前に当てはまるぞw

>>312
アンチ乙

なんかスレ荒れててびっくりだわ。みんな仲良くやろうよ(´･ω･`)。

>>309にも絡んでくるんだけど、2008/09/30以前に入手したT9600搭載機のユーザーさんか
らの障害情報がぜんぜん無いよね。

誰か改めて実験してくれる人、いないかな？

>>314
荒れるのは、おまえみたいなのが原因だろ。
無駄な改行に、無駄な重複引用。

挙げ句の果てに
>今まで嘘つきだのクレーマーだの脳内だの言ってた奴ら、GK乙だったね。
こんなこというから、アンチだの信者だの荒れるんだろ？
仲良くやろうなんて言うのなら、まず自分の行いを悔い改めろよ。
とことん健忘症かよ。

Prime95を実行してどれぐらいで落ちるん？

>>315
ごめん、言ってること理解できないわ、俺馬鹿だし無能だし健忘症だし。
正直、俺の書き込みのどこに争い事誘発してるような要素があるのかもいまいち理解できん。

ま、そういうわけなんで、あまり顔真っ赤にしてくれるなよ。

>>317
これが理解できないなんて、マジで無能だな。

>ま、そういうわけなんで、あまり顔真っ赤にしてくれるなよ。
そのままお返しするよｗ

んで、アンチの工作活動って、時給いくらもらえるの？

>>318
おまえ　GKか？

>>318
ん〜、知り合いにその手の人がいないからわからんね。あなたのほうがそこいらへんの事
情に通じてそうな気がするんだけど？


>>316
俺の法人XPモデルはPrim95/2スレッド/Blendで10〜15秒くらいで発熱クロックダウン発生
だよ。リセットとかフリーズとかいう意味での「落ちる」っていう状態にはならない。

>>319
GKって、ソニー社員ってことか？
ならNOだな。残念ながらソニーの社員でも関係者でもない。

スレが荒れる原因を作ってる癖に、仲良くやろうよなんて言う奴の書き込みは
マッチポンプだから、いい加減にして欲しいという話。
純粋に困っている人同士が情報交換できる場であるべきだろ？

>>320
いやぁ、君のほうがきっと詳しいでしょ。
わざと荒れる原因を、たった今この時点でも作り出してるのは君だし。

もういい加減にしようぜ？
迷惑だから。

>>321
批判的なヤツに　「受給いくらもらえるの？」みたいなことを書いてるから、関係者かと思ったよ。

おけ。お互いにどうにも理解できる相手じゃないようだね。

とりあえず暫く静観するよ。自分のほうで何かしら進展があったら書き込むかもしれんけど。

むしろ荒れてうざったいから、隔離されてる事に気づけよw

XP法人、１０月中旬納品
Prime95を５分はしらせても温度は９０度付近で安定しクロックダウンは起きず。

通常時（無負荷）はだいたい４５度くらい。
CPUの使用率があがってきてたまに６０度

設定は、
AC電源ありで、動作優先、放熱優先
AC電源なしで、省電力優先、静かさ優先

いま冬場だから９０度前後でおちついてるが、
１００度超えてクロックダウンする可能性はあるな。

まぁ電池持ちをよくするために個人的にはクロック下げて使いたい人なのできにはしませんが。

あと、暇があったら動画でもとってみるかな。
おそらくファンの排気をふさぐとすぐ１００度にはいきそうだな。

なんか初期型は無問題とか言ってる人多いが、俺は発売日発注・9月頭着で起こってるから。
全数該当だよ、この問題は。ただ普通使ってると気付かないから報告数が少ないだけで。

すぐ上の報告はスルーですかｗ

アンチは不具合ありきですからｗ

>>326
>電池持ちをよくするために個人的にはクロック下げて使いたい人

もちろんP9500選んでるよな？

ごめん、どうしても質問したいんで書き込むよ。先に謝っておく。＞/SAaIlBr

>>326
使ってるCPUの種類とPrime95のバージョンを教えてくれるかい？

P9500がOKで
T9600がNGって理屈が謎　SONYの自爆OCってことなん？

何で謎って思うかが謎

>>334
確かに。クロックもTDPも違うのに何を言っているんだか。

逆に言えば、全数該当(あるいは大多数該当)じゃなくて個別初期不良なら、
報告あった時点で「送り返せ、検証する、再現したら交換または修理する」ってなるだろ。
かなりの数が該当してるから、個別に対処するんではなくて(対処法がなくて)、困っているんであって。

>328
その通りだ。
普通に使ってても気がつかないだけ
一般人はCore Tempで調べたりしないから

・構成（CPU,メモリ、ディスク）
・使用OS
・電源設定
・クロック測定ツール、およびその設定
・負荷テストツール、およびその設定
・室温
・現象の発生状況

最低でもこの位は明確にしないと意味がないだろ

>337

もし、出荷時期による当たり外れがあると想定すれば、
・購入時期
・シリアルの100番台以上の値
くらいも有った方がいいか

>338

IDがTQC・・・！

俺は>>337に書かれていることを殆ど網羅して内容を沿えて、(故障かもしれないから)修
理をお願いしたい、と10月末近くにソニーにメールで申し込込んだけど、
>>55>>209>>222で書いたような返答があって、未だ修理依頼を受け付けてもらえない有様。


>>338
現象が発生してる俺のZ90PS(T9600/4GB/1600×900・VRAM256MB/XPプリインスト)は、

・購入時期：2008年9月30日発注・10月5日受け取り
・シリアルの100番台以上の値：1500xxx

だね。

間違えた。もらったメール内容は、
>>59>>209>>222だ。

馬鹿GKが40万の一体型PCを調べもせずに買って、液晶が気に入らないから腕組みして偉そうに批判動画うｐ　(廉価版をけんかばんと読む)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5205356

　　　　　↓
調子に乗って俺TUEEEE状態のキモメンがファビョる
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5241862

本スレで、T9600が届きました報告が余裕で１０人以上あったのに、
実際に問題になってるのは、数人程度しか見受けられないから、
やっぱり個体差じゃね？

>343

自分で持ってて言っている？

>>344
すべてのマシンで一つ残らず、同じ症状がでてるのか？
症状でてないよ報告はガン無視してるらしいが。

>238 名前： [Fn]＋[名無しさん] [sage] 投稿日： 2008/11/14(金) 17:10:08 ID:aLffNIg3
>>>236
>やつら、そんな症状出てないよ報告はガン無視してるからな

>345

>すべてのマシンで一つ残らず、同じ症状がでてるのか？

そういう誰にも答えられない質問をして意味あると思っている？

>>346
>そういう誰にも答えられない質問をして意味あると思っている？
そういう情報があるのは事実。
そして無視しているのも事実。

それを言うのなら、
>自分で持ってて言っている？
自分がTypeZを持っていることも、俺がTypeZを持っていることも
誰も証明できない事なわけだが。
友達から借りて、トリップ付けて写真でもupするのかい？

>347

別に証明云々言ったって嘘言っても判らない

要は、自分で持っててクロックダウンを実際確認しているのか？
単に人の話を鸚鵡返ししているだけなのかということ

自分の立ち位置を明確にしたらと言っている訳だ
ある程度は、書いてることから想像付くけど

>>347
なにいってんの？

>自分で持ってて言っている？
といいながら、
>そういう誰にも答えられない質問をして意味あると思っている？
と発言していることが矛盾してるといってるわけで。

俺が持っていることをどうやって証明すればいいの？
そして君はもちろん持ってるんだよな。それを証明してくれよ。

君はもちろん所有していて、それを証明できるんだよな？

GKとソニー信者きめえ

>349

勿論持ってるよ　Z90S
8/9入手のT9600

証明という言葉は、ここでは意味を持たない

じゃ今日はもう寝るから、勝手に証明して夜更かしでもしたら JK

>>351
じゃ、俺も持ってるよ

勿論持ってるよ　Z90S
8/9入手のT9600

証明という言葉は、ここでは意味を持たない

じゃ今日はもう寝るから、勝手に証明して夜更かしでもしたら JK

つーかさ、検証報告テンプレぐらい作れよ
それもせず騒いでたって意味無いだろ

ちなみに俺のはクロックダウン症状無し
ハズレ引いた人ご愁傷様

症状なしの人がなぜこのスレに出張してくるの？
仕事なの？

こういうことですね？
　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　／　　　　　＼
　　　　　 ／　　 ＼ ,　, ／＼
　　　　／　 　 （●）　 （●） ＼　「あなたは本当にTypeZを持っていて、
　　 　 |　　 　 　 （__人__）　　　| 　　そんなことを言っているんですか！」
　 　 　 ＼　 　 　 ` ⌒ ´　　,／　
.　　　 　 /⌒〜"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ　
　　　 　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃　


　ところで、すべてのマシンで一つ残らず同じ症状はでているんですか？
＼＿＿＿＿　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　＼／
　　　　 　　　／￣￣＼
　　　　　　／　　　　 　 ＼ 　　　　　＿＿＿_
　　　　　　|:::::: 　 　　 　　｜　　　／　　 　 　＼
　　　　　.　|:::::::::::　　　　　｜　 ／ ⌒　　　⌒　 ＼ 　　
　　　　　　 |:::::::　　　 　　｜／ 　（●）　（●） 　　＼　「そういう誰にも答えられない質問をして
　　　　　.　 |::::::::::::::　　　　} |　 　　（__人__）　　　　　|　　　　　　　　　　　意味あると思っているんですか？
　　　　　.　 ヽ:::::::::::::: 　　 }　＼　　 ｀ ⌒´ 　　　　_／　 　　　　　　　　　　　　もう寝ますがいいですか？」
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　|　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　/:::::::::::: く　　　　|　|　　　　　　　　 | 　|
-―――――|:::::::::::::::: ＼-―┴┴―――――┴┴――

>>354
おまえらが全部不具合あるように本スレでも吹聴するからだよ

まさにGK

なぜこのタイミングでT9600値引きキャンペーン始めたと思う？

はいはい、GKGK俺GK

「T9600モデルなんか持ってるのかよ。あれって欠陥品だろ」って言われたら気分悪いだろ？
本当に所持しているのなら、な

>>359
ここに、>>359のように実際にT9600を持ってて、症状でないって人がいるんだし、個体差だろ。

個体差ってのは文字通り個体差で個別に差があるということで、
許容範囲の上と下という意味ではなく、
取り付けミスなりなんなりがあって差があるということな。
（いちいち、こんな説明しなけりゃいけないほどナーバスな状態なのが嫌なわけだが

もし仮に個体差の問題だとしても…
デスクトップと違って自分でグリス塗りなおすわけにもいかんし、
ハズレ引いてサポと長い期間やり取りするのもうんざり。
T9600モデルは地雷で間違いない。

クロックダウンしないT9600モデルだったらソニーに問い合わせしてみたら？
ネット上でクロックダウンすると言われていたから自分のパソコンもなるのか？と問い合わせしたら
なんて返事が返ってくるのか

SONY VAIO Type Z T9600被害者の会 Part1
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1225112988/

先週ポチったT9600が今日届いた。

室温２６℃
電源プラン「高パフォーマンス」
ACアダプタ接続

ファンはガンガン回っている。

一時間ほどcpu-zでクロックをモニタリングしたが、
クロックダウンは発見できませんでしたが、
もっと負荷かけて熱くしないと駄目なの？

>>363
http://www.alcpu.com/CoreTemp/
コイツでクロックと温度を見ながら、

http://cowscorpion.com/CPU/Prime95.html
これをページの説明どおりにうごかしてみてくれるかな。

それで、双方のコア温度が101℃にならず、動作クロックも2793MHzを維持してる
(2.133MHzに落ちない)のなら、現象出なくてよかったね、という事で。

ソニーのサポセンに電話して聞いた内容
　クロックダウンの問い合わせは複数有り症状の確認もしている。
　現時点で対応策が決まっていないので後日連絡するとの事
　運が良くて直るかもって言う対策ではだめみたいなので
　対応策が永遠に決まらない可能性はあるが気長に待つことにする。

　夏まで放置なら出ているであろうP9600への自力換装を試すかも

　サポセンも問い合わせする度に微妙に回答変わってるので混乱してるみたい

>>360
　ここの報告にも瞬殺からぎりぎりセーフまで色々あるんで
　以前言われてたみたいにCPU側の25w以上35w未満の俗に言われる許容範囲での
　トラブルじゃないですかね？
　取り付けミスなどの要因なら修理依頼かけるようアナウンスあるでしょ。

>>365
>以前言われてたみたいにCPU側の25w以上35w未満の俗に言われる許容範囲での
>トラブルじゃないですかね？
意味がよくわからん。
そのw数はTDPで、熱設計に関する排熱の最大値だからCPUの実際の排熱量とは無関係だし。
設計上は35wを排熱できる能力がなくちゃいけないから、
もし25〜35wの間を許容範囲とするなら、その考え方そのものが間違ってると思う。（あなたでなくソニーが）
もしT9600のTDPの35wを排熱できない仕組みが、
すべてのT9600搭載ノートの仕様ならソニーは死んだほうがいいと思う。

>>366
意味判ってんじゃん
設計上は35wを排熱できる能力を有するようにしたつもり
当初は問題の出ないCPUばかりで発覚せず問題のCPUも調べたら35w規格内だったって落ち
設計ミスか冷却系の製造ミスか

グリスたりないとかそんなんだと思う。
どこで作ってるかしらねーけど。

>当初は問題の出ないCPUばかりで発覚せず問題のCPUも調べたら35w規格内だったって落ち
どこが落ちてんだ？
まったくわからん。
俺がズレてんのか？

ここで話題に上ってないが冷却用吸気の通り道にHDDやメモリーGPUとかが配置されてて
機器構成によって特にHDD等の発熱が冷却を阻害してる可能性も有ったりして
7200回転のHDD搭載に集中してたら笑える。

ちなみに自分のは320G7200回転物です。

>>369
馬鹿は寝ろ

>>370
いきなり馬鹿よばわりか？

どうもズレてるのは、お前のほうだな。

>設計上は35wを排熱できる能力を有するようにしたつもり
>当初は問題の出ないCPUばかりで発覚せず問題のCPUも調べたら35w規格内だったって落ち

・設計上は35w排熱できる能力をしたつもりだった

↓これを踏まえて

・当初は問題のでないCPUばかりで問題が発覚しなかった
→T9600の発熱が少ないロットがあったってことか？←初期のTypeZでも問題が出ていた人がいたとの報告と矛盾
・問題のCPUも調べたら35w規格内だった
→問題のCPU「も」調べたらって、「も」の意味がわからん。
→問題のないT9600は30wぐらいの排熱で、問題のあるロットは排熱が34wぐらいで問題がでてると言いたいわけか？

↓これを踏まえて

こんなこと誰もすぐに理解できないだろ。
まして、すぐに理解できたとして、こんなことあり得ないだろｗ
そんで理解されないと見るや他人を馬鹿よばわりかよ。

T9600を持ってる奴は、こんな馬鹿ばっかりなのか？
金だけはもってるみたいだけどなｗｗｗｗｗｗ
俺を含めて。

馬鹿＜−−−−−−−−−−−−−−−−＞賢い
理解するのに時間がかかる＜−−＞瞬時に理解する

>>372
>こんなこと誰もすぐに理解できないだろ。
自分で馬鹿を証明しなくて良いのに

>>368
俺も接着ミスだとは思う（それ以外思い浮かばん）。
あと作ってる…てか組み立ては長野でしょ？

>>373
馬鹿＜−−−−−−−−−−−−−−−−＞賢い
誰でもわかるようにかけない＜−−＞誰でもわかるように文章が書けない

飛躍すぎて考えがぶっ飛んでるだけだろ
自分だけが理解できると思って書き込むから語弊が増える

>自分で馬鹿を証明しなくて良いのに
そのままお返しするよ

間違ったｗ

馬鹿＜−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−＞賢い
誰でもわかるように文章がかけない＜−−＞誰でもわかるように文章が書ける

というか、このスレには、一人か二人、そういう奴がいるよな。
文章がへたくそでみんなから誤解を受けてるやつ。
たぶん同じ奴なんだろうな。
もうちょっとましな文章書くようにすればいいのに。
書けないからアンチとか、信者とか間違われて叩かれる。

これも能力の差か。

とりあえず頭は良くても空気は読めないらしいな

先日T9600届いた。
HDDの話もでてたので、一応簡単に・・・
T9600　7200の320g
メモリ4G

Prime95で10分後に95度付近まで上昇して
2.8Gと2.1Gをいったりきたり。

しょぼーん

チャタリングのときみたいに誰か動画上げない？

俺もグリースの塗りの問題だと思うけど、
仮にそれが原因だったとして、修理対応を行うとすると、
1台当りの取り外し・取り付け直しにかかる手間は、けっこうなものになるだろ

なんつーか、それをやってくれるとはどうしても思えん

結局懇切丁寧に書かなきゃだめなのか

★クロックダウン再現手順★

≪クロック測定ツール≫

MobileMeter Ver.0.3.1.0 (Vistaは不可）
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/8259/
ここの最新版 mm0310.zip をダウンロード
中身を適当なディレクトリに解凍
mobmeter.exeを起動
右ボタンメニューの設定画面から
「CPUクロック」タブ
　CPUクロックを表示にチェック(恐らく既定)
　グラフ表示(恐らく既定)
　更新間隔 1.0秒
　CPUクロックの取得方法：ドライバから取得(WinXP)
他の測定項目のタブ(ACPI温度,HDD温度)も更新間隔1.0秒に

CoreTemp Ver.0.99.2 (XP,Vista可能）
ttp://www.alcpu.com/CoreTemp/
最新版 0.99.3 CoreTemp.zip をダウンロード
中身を適当なディレクトリに解凍
Core Temp.exeを起動
「Options/Settings」メニューで開く設定画面から
　Temp.read interval: 1000ms
　temp.log interval: 1s
　Enable loggingにチェック

≪負荷ツール≫
Prime95 v25.7 (XP,Vista可能)
ttp://www.computerbase.de/downloads/software/systemueberwachung/prime95/
ここの最新版 p95v257.zip をダウンロード
中身を適当なディレクトリに解凍
prime95.exeを起動
設定画面（Run a Torture Test）が出るのでOK
　ちなみにBlendにチェック
　Number of torture test_thread to run: 2
で試す

●以上の測定ツール・負荷ツールを同時に走らせて状況を見る
クロックダウンするならば恐らく数分で傾向は出る

CoretempはTemp Log.csvというファイルをexeのあるフォルダーに吐くので
それをexcelでグラフ化することもできる

何か設定などもっと良い方法があればコメント付けてくれ

HDDの発熱の影響ってのは面白い…もとい、あり得なくはない話だね。
ちなみに俺には現象自体確認出来てないと返信来た。
なんだそれ。

>380

私も最初はそう思ったけど、381の手順を再試してみれば
恐らく再現するが確率が極めて高い。構造的な問題だと思う
P9500の人の結果も聞きたい

ちなみに、Prime95のようなload 100%が継続するような状況は稀
自分の使う一番負荷の掛かるアプリでクロックダウンしなければ
問題なしと判断してもいいだろう
Prime95の結果でクレーム付けるのは、クレーマーの領域だと
認識している。極端な場合は現象が出るのはやむを得ない

私の場合は、そのスタンスで結果オーライと判断している

>>364

手順ありがとうございます。
クロックダウンが１０分ほどで再現しました。

今まで聞いたことないファンの音がして驚きました。
でも、普段の使用で、こんなに負荷かかける使い方できるほどの
ヘビーユーザではないので、私は許容範囲だと思ってます。

むしろ、
通常の使用シチュエーションにおいてありえない命令を
実行し続けるプログラムを馬鹿正直に最高クロックで動かせ続けてしまって
PC炎上するのがソニーらしさだと思うので、
クロックダウンしてくれるほうがまだマシかしら。

ちなみに　SSD64G　メモリ4GBモデルです。

HDD買った貧乏人ﾌﾟｷﾞｬｰって流れなのか。ここまで格差社会がひどいなんて。

>>378>>384
実験ありがとう。不都合を感じないならそのまま大事に使ってあげて。
もし不安があるようなら、とりあえずソニーに質問だけしてみればいいと思う。

>>385
いや俺のは320GB 7200rpmだけどクロックダウンしないから
必ずしもHDDが原因じゃないと思うぞ

ソニー仕様を受け入れられない奴は買うな　ちゅうばち

いえいえ、こちらこそ情報ありがとうございました。

構成は下記のとおりです。
高速でなるべくシンプルな構成であることを狙いました。
T9600/SSD64GB/DDR3 4GB/Felica無/指紋無/カメラ有/VistaHomePremium

通常使っている分には、何の問題ないですし、
長く使い倒したいと思ってます。

さらなる製品の質の向上や、不安に思っている方のためにも、
このような声を沢山ソニーにあげたほうがいいと思いますので、
念のため、ソニーのサポートに連絡してみます。

エンコとか…は兎も角としても、付属アプリで再現するからなあ。
あと、「通常の使い方でこんな高クロック持続させない」って、
だったら最初からT9600選んでいること自体が選択ミスだと思うぞ。
何のためのT9600だよ？

>>390
そこ突っ込むなって。
>>389じゃないが、エンコとかでたまに必要になるときとかあるじゃないか。
俺はその「たまに」の為に選ぶのは十分アリだと思うぞ。

付属アプリでそうなる人ってデジカメで動画とってソニーに送りつけて治させればいいのに。

>>390
超同意！　それを、この前ソニーに言ったら・・・

「お客様と同じ環境のマシンを用意して検証致しました所、
全く同じ現象を確認致しました。クロックが自動的に下がる
のは、ＣＰＵの仕様なのでＴ９６００を使用しているＺ９０では
全ての個体に起こる現象です。従って、これは仕様です」
　　　クロックダウンは「２．８→２．１→１．５」です
と回答がありました。（４，５日前）

要するに、ここでいがみ合ってるお前ら（当たりとかハズレとか）
Ｔ９６００のマシン持ってる全員が被害者なんだとよ。
仕様だから全てのＺ９０個体の標準仕様（正式なソニーの回答）
と言うわけ。
なので、返品、交換一切お受け出来ません。だと。

ここで俺のは出ないとか言ってる奴らは気づいてないだけなんだよ

ソニーが「標準仕様なのであなたのにも当然出ますよ」と言ってくれました。乙。

皆さん、おめでとうございます。Ｔ９６００持全員が被害者確定です。

さて、開き直ったソニーにどうしてくれようかな。なー？みんな！

ソフトの動作保障とハードの動作保障を一緒に扱うのに疑問を感じなくなってる時点でSonyの勝ち

付属アプリで再現させる必要など無い
WindowsマシンでWindowsアプリを使うのは当たり前
しかもHPでこんな事も宣伝してるし

全機種共通試験は、すべてのVAIOノートで実施されている品質試験です。
その内容は、使用中や運搬中の事故を想定した「落下試験」「衝撃試験」「振動試験」
「静電試験」をはじめ、長期間にわたる使用を想定した「開閉試験」、過酷な環境での
使用を想定した「環境試験」、電波による影響を抑える「輻射試験」、騒音を抑える「静音試験」など。
堅牢性を中心に、快適な使用感や環境への配慮など、VAIOノート全機種の基本的な品質を追求しています。
http://www.vaio.sony.co.jp/Products/Concept/Quality/index.html

キチガイクレーマーの臭いがｗ

ちょい質問。
高負荷持続でクロックダウンすんのってホントにT9600だけ？
もし他のCPUでもするんなら交換しても意味ないよね。

>>395
低脳のバカ臭え！ウゼエから死んで消えろ。

>>393
なんというか...自分が困ってるのは「CPUクロックが下がること」ではなくて、
「(通常使用/気象環境から大きく逸脱していない条件で)CPUクロックを下げざるを得ない
ほどにCPUが加熱してしまうこと」だから。

CPUクロックが下がる事自体は、熱暴走防止以外の理由でも条件によっては発生する(省電
力動作時とかね)事象だから、メールの内容では別段ソニーがおかしなことを言ってると
は断じられないな。

だから俺は俺宛にメールが来るまでとりあえず様子見。

>>393
つまりクロックダウンしないT9600持ちが「当たり」を引いたんだということだな？
それともそれはいきなり即死するってことか？ｗ

キチガイクレーマーが面白がってあることないこと書いててスレが混乱してるねｗ

>>396
もちろん、他のＣＰＵにも起きるが、他のＣＰＵは正常に排熱されるので
ＣＰＵの温度がそこまで上がらずにクロックダウンはあまり起きない。

今回の問題はこの筐体に３５ＷのＴ９６００を搭載した為、異常発熱を起こした
３５ＷのＴ９６００が排熱不良によりクロックダウンを頻繁に起こして温度を下げようと
する現象が頻発する問題。

よって、ＣＰＵの仕様と専用設計の排熱機構の能力不足によるミスマッチ的な
３５ＷのＴ９６００だけの標準仕様です。

排熱機構の改善でなんとかならないかな？

>>396
店頭のデモ機で試せば？
T9600以外はT9600用のFanを使うって荒業も可能じゃないの
俺も「冷却不足の場合はクロックをが下がるのは仕様です。」って言われた。
でも案内できる事があれば改めて連絡するともって言ってんだから
不足しないように何か考えてくれるんじゃないの
現象の確認できた人は先陣切った人に感謝しつつ　サポセンに事実だけ伝えておとなしく待つ方がいいんじゃね

>>399
当たりハズレは無いのです。標準仕様なので全部対象。

１．Prime95にかけて、とある温度に達するとクロックダウンするのは事実。

２．Prime95による負荷と、通常の使い方による負荷は、人それぞれ異なる。
　　　許容範囲は人それぞれ違う。

３．もし、付属のアプリで再現するんだったら、「通常の使い方」の確率があがるので、どんなアプリで起きるのかソニーに報告したほうがいい。
　　　再現方法教えてくれたら、実験してもいいよ。

４．そもそも他のCPUで　Prime95にかけて発生するのかどうかの情報が無い。
　　　高温にならずに最高クロックで動作しつづけるのか？
　　　高温になってしまって
　　　　　クロックダウンして冷却を優先するのか？
　　　　　クロックダウンせずに燃え尽きてしまうのか？

P9500なら90度キープでクロックダウンせずに持ちこたえるって報告なかったか？

>>363
室温２６℃ Prime95が定格10分とか
あんた　ここの人達に言わせたらクレーマー級の扱いだよ
当初はもっと低い気温で1分もたない人が主流だったんだよ

なんかソッコークロックダウンとかってアンチの捏造って線が濃くなってきたなあ。

爆発、炎上以外は標準仕様なんだよ
文句言うなちゅうばち

>>407
どっちかって言うと時間かかって温度上がるほうが稀じゃねーの
アニメや映画じゃあるまいし、均衡する点がそんな時間掛けて移動する方が信じられない。

>>407
お前は何でそんなに低脳なの？
ソニーが検証して事実起きる標準仕様だって回答があった
と言ってるだろ。Ｔ９６００載ってるＺは全てが対象なんだよ。

日本語読解出来ないなら沸いてくんなよカスが！

>>405
排熱設計が適正なんだろうな。
だから、温度が上がらずにクロックダウンもなく動いてるんだろ。

>>405
すいません。過去の報告もいっかい探して読んでみます。

>>406
ソニーには報告はするけど、クレームとして文句言うつもりもないし、
室温26℃　Prime95で10分でクロックダウンしたという報告がクレーマー扱いなのかしら？

あくまでも事実を報告しているだけなんだが。

起きてるって言ってる人すんごい少ないし、無理やり起こすのはクレーマーレベルなことしないといけないし、
ちょっとあやしいと思うのは普通のことじゃんかｗ

>>404の言うように他のCPUのデータがあればもっと分かり易いのにね。
他のCPUでも同じようにクロックダウンが起きるんなら、仕様ですと言われても仕方ない。
がT9600だけの現象なら排熱設計の問題を指摘されてもしょうがないだろうね。

>>404
　気になるなら納品後(11/22以降予定)おいらのP9500で試して
　このスレに報告するよ。

>>410 >>413
Sonyの扱い的には全数対象って事になるんだろうな。

ただそんな線を引いたような工業製品は無いんだから
限りなく25wに近い当たりCPU引いた人は居るんだろ
逆に限りなく35wに近い外れCPU引いた人も居るんだろ

ただこの解釈も全てに対して余裕を持った廃熱能力が無いのを前提にしてるが・・・

>>363
せっかく試験してくれたのに気分悪くさせちゃったね。試験依頼してすまん。

>>415
感謝感激。報告待ってるよ。

Primeで定格回らないなんて、デスクトップPCなら返金物だよ。

こいつはモバイルノートＰＣだ
もんく言うな　ちゅうばち

>>417
いえいえ、気になさらずに。

いま理解したのですが、
すぐにクロックダウンして困っている　というのと
僕のケースは同じだと思っていたのですが、
ベンチにかけて発生した時間が違うんですね。

ここで違う方向のマニアなら
冷却系のfan及びダクトを面研して空気の流量UPとか
CPUを研磨してコアから放熱板への熱伝導率上げるとか
ある意味　違う闘志が沸いてくるんでしょうね。

>>419
それノートでも同じでしょ
ノートなら仕方ないって言う奴、変な洗脳されてるんじゃない？

標準仕様なのは当然として、熱設計の不備の為に P9500より性能が落ちる点はどう弁解するんだ？
性能低くて熱くて酷いものを、高性能と謳って1.4万円高く売りつけたことはどう弁解する？

キミの使用環境悪いだけじゃないのｗ

このまま無策で夏迎えたら・・・
「半年使ってから文句言うんじゃねー」って言われるんだろうな

高い部品を使っているから
高く売るのはあたり前だろ　ちゅうばち

>>423
性能落ちてなく、一番高い性能があります。だとさ。性能は低くない認識だって。

誇大広告ではあるかもね。ホームページでの広告と違うかもね。

>>415
是非お願い致します

>>427
さすがは天下のSONYだな。これはもう大々的に告知と法的手段に出るしかないな。
おそらく「仕様」と言って泣き寝入りしそうな奴には「仕様」といい、
納得せずに法的手段に出そうな奴には「未確認事項」と言い続けるつもりなんだろう。

消費者センター逝ってくるわ。消費者センターも「仕様だから仕方ない」と言うのなら、
もう仕方ないから殻割りして自己換装だな。どうせSONYのｸｿSSDより速い単体SSD入れたいと思ってたし。
ワイド3年保証とか無駄だな。

Type Z発売前後のGK乙↓
・(T9600とP9500で)迷うなら高い方買っておけば間違いない
・ﾜｲﾄﾞは絶対付けておくべき

おまえらSonyだから許してやれよ　たかがクロック下がるだけだろ
日本初の市販GPSナビなんて起動メッセージに細工してあって恐怖に慄いたんだぞ。
夜中２時〜４時に起動すると「草木も眠るうしみつどき・・・」はじめて気がついたとき心臓止まるかと思った。

消費者センターイクイク詐欺ばっかだなｗ

問題はさー、冷却能力の不足のせいの熱で他のパーツの寿命も確実に短くなるってことだよなー。
完全にソニータイマーじゃん、T9600。

>>432
熱下げるのにクロック下げてるから問題ない

>>431
平日9時-16時半なんて、行こうにもお前のようなNEETしか時間がとれないからな。

>>433
GK必死だな。温度モニタリングしてから言え。
CPUの熱によるクロックダウンは本当にギリギリのラインでの暴走防止のための措置であって、
クロックダウンさせても90℃以上をキープする。CPUの暴走・熱融解は防げても周囲への影響は防げない。

>>434
消費者センターと銘打って消費者が利用しにくい時間に営業とは・・・
消費者庁にクレームしないとな

ttp://ascii.jp/elem/000/000/151/151252/index-4.html

林　我々は、このマシンには25WのCPUがベストマッチだと思っています。
　しかし、「よりパワーが欲しい」という方のために、TDP 35WのCPU
　「Core 2 Duo T9600」(2.80GHz)にも対応できるよう、
　35W CPU向けのヒートシンクを別途制作しています。

――私が気になるのは熱なのですが。モバイルノートは膝上で使うことも多いですし、
　　パームレストやキーボードから手のひらに伝わる熱の不快さというのもあります。

宮入　我々も熱に関しては、type S（SZシリーズ）くらいから相当に自信を持っています。
こちらがtype Zの冷却機構です。SZの物と持ち比べていただくと、分かると思いますが……。

>>435
保障期間内過ぎても使おうとするな
高SPECのノートなんて旬は半年

なんかソースなしの捏造で叩いてるアンチが多すぎてﾜﾛﾀｗ

なんかGKがウザ過ぎるから俺のSSアップするわ。
GKはねつ造とか言うんだろうけどねつ造かどうかは見る奴が見れば分かるだろ。
http://ossan.fam.cx/up/gazo/src/1226727520285.jpg
http://ossan.fam.cx/up/gazo/src/1226727537079.jpg

35W CPU向けのヒートシンクが品切れ中なので・・・・・・

>>440
正直がっかりした。
排気口手で塞いでも起こるんだから使用環境や使用状況のわかるビデオ映像じゃないと意味無いじゃん

>>442
GK乙

NHCあたりでクロック2.5Gに固定して使えば何とか90度台をキープできないかな

2枚目のSS
CoreTempが1.59
パフォーマンスモニターが2.1
明らかに鋳造ですな、もう少し上手に合成しろよ（笑

つか誰もねつ造とはいってないだろ
そういう現象が起こる個体があるのは事実
ただし起こらない個体があるのも事実
ねつ造というのはT9600のZ全てで起こるようにいう輩のことだ

>>445
鍛造ならおｋなのか？

>>447
基本は削りだし

>>445
CoreTemp使ってみろ。必ずしもパフォーマンスモニタと同じクロックを表示しないから。
クロックをCoreTempで見るつもりならわざわざパフォーマンスモニタださねーよ。

>>445
むしろ熱のせいで1.5GHzまで落ちるとしたらもうこれは論外だな。P8400より遅いｸｿCPUになる。

>>449
え？ソフトによって表示が違うの？
自ら信憑性が無いと断言しましたね。
都合のいい表示で今まで語ってたの（笑

まぁﾜｹﾜｶﾗﾝソフト使ってクレームつけてるアンチが多いってことがよくわかったねｗ

>>451-452
そうじゃねーだろ。どこの馬の骨とも分からない奴が作ったサードパーティアプリの数値は信用できないから、
Microsoft謹製の標準アプリの数値で評価するんだろ。
だからSONYもリカバリ状態で他のソフトを使わずに再現するかを聞いてくるわけで。

ちなみにうちのZはCoreTempすら入れないリカバリ状態で再現するぜ。再現する奴はみんなそうだろ。
CoreTempは温度が現象に関係している可能性を示唆するために起動してるだけじゃねーの？

ちなみにSONYが>>453のように効いてくる証拠は>>2な。

二匹のGKが火消しに必死だな。もうこれは炎上覚悟でBlogでも作って大々的に告示した方がいいんじゃね。
T9600買う奴がこれ以上出たら悲惨だろ。

Blogやるやる詐欺ｋｔｋｒ

普通のモバイラーだったらTDW 25Wを洗濯するだろ

>>453　>>455
落ち着け　クレーム言う奴は選別しないとそこを突かれて逃げられる。
あの程度で証拠という奴は連名する以上のことはするなと

言ってるだろ　ごちゃごちゃ言わずにP9500より高性能と言われて買ったのに
P9500より処理に時間が掛かる点だけを突けと
理由や原因など議論するから駄目なんだよ、そんな物はSonyにやらせればいい

消費者センターだって持ち込み方間違えると動いてくれないぞ
「P9500より高性能と言われて買ったのに実際はP9500より処理に時間が掛かる」これは有りだ
それを「熱によりクロックが落ちる」と持ち込むと
「熱による故障を防止するためクロックが落ちる」のは安全対策だから仕方ないと結論付けされて終了
問題をすり替えられるような間抜けな主張はするな

俺がメールで問い合わせた際に、一番困ってる点として挙げたのがまさにその点。

だから、こんな感じにメールに書いたよ。

> 1秒でも処理時間を短くする為に最高性能のCPUを入手したにもかかわらず、目的の処理
> を行う場合には性能低下が甚だしく、事実上下位CPUのほうが結果的に総合処理時間が
> 短くなってしまう現実に非常に落胆している。

>>460
最後が弱い
最初の告知どおりT9600の方が高性能とするなら不良交換してもらう
実際はP9500の方が速いと認めさせたならP9500への交換や返品を明確に主張する。
落胆してるだけなら　「ご期待に添えなくてすみません」で終わってしまうぞ。

麻薬逮捕のテニス選手はKAT-TUN赤西仁率いる"赤西軍団"だった！

厚生労働省関東信越厚生局麻薬取締部は11月8日、自宅で大麻を所持していたとして
プロテニス選手・宮尾祥慈（27）と、交際相手で元AV女優、倖田梨紗（22）を逮捕したと
発表した。いずれも容疑を認めているという。

2人は、昨年5月にクラブで知り合い、今年9月から交際をスタート。倖田の自宅で半同棲
をしており、大麻の常習者である宮尾が彼女に大麻を勧めたと見られている。

ここで気になるのが二人の交友関係。実はこのふたり、それぞれにジャニーズタレントと
深い関わりがあるからだ。

「実はこの宮尾祥慈という男は、KAT-TUN赤西仁、NEWS山下智久、錦戸亮らで結成された
"赤西軍団"のメンバーのひとり。
"ジョージ"と呼ばれ、都内のクラブで軍団メンバーと毎晩のように遊び歩いたり、山下の書く
Johnny'sWebの日記や城田の公式ブログに友人として登場したり、錦戸や城田と一緒に旅行
へ出かけたこともあるほどの仲なんです。
さらにAV女優の倖田梨紗は、以前、KAT-TUNの田中聖と交際していた時期があり、一部
マスコミで一夜愛が報じられたことも。
両名が出会ったというイベントにも、軍団メンバーや田中聖が参加していた可能性は非常に
高いでしょうね。
麻薬常習者である宮尾と、毎晩のようにつるんでいたとなれば、ジャニーズメンバーが嫌疑の
対象になってくる可能性は非常に高いと思います」（ジャニーズに詳しい週刊誌記者）

おまいら消費者センターに持っててもソニーが何らかの明確な回答をしてからじゃないとまずソニーに、でおしまいだぞ。
消費者センターは何でも解決されて企業がびびる強権機関みたいに思われてる
けど過去のもっとくそなソニー製品だってさんざん放置されてる。
消費者センター崇拝みたいなのは現実見た方がいい。

type Zは公式サイトだけじゃなくて、
メルマガとかの広告や紹介サイトなどでの提灯記事もほんとにすごかった。

だからこそ、買うかどうかメチャクチャ迷っていたわけだが
このスレの奴らにひとこと言いたい！！

ありがとうありがとうありがとう！
ｵﾏｴﾗが人柱になってくれたおかげで買わずに済んだ

俺のZでは、まったく問題ないな
取り付けミスとか部品ミスだろ

>>465
大丈夫。全筐体に共通の仕様だってさ。調べなくてもいいよ。
俺が、聞いてあげてあるから。Ｔ９６００が載っていれば確定なんだって。
当たりハズレ無しなので
いつか”なんジャ〜！こりゃ〜！早くソニーにクレーム電話入れなきゃ〜！”って目に
合うことができるよ。安心した？ソニーが言ってるのだから間違いないよ。

ジュセリーノより正確な予言です。

なにこのキチガイ

P9500 + WSXGA++ + SSD256GB + BDで買う限り、最強のﾓﾊﾞｲﾙﾉｰﾄなことは間違いないんだが、
T9600で買ったのが運の尽きだ。これだけ有名になったらｵｸでもT9600なら売れないだろうし、最悪。

>>467
低脳なカスは沸いて来るなよ。

>低脳のバカ臭え！ウゼエから死んで消えろ。
>低脳なカスは沸いて来るなよ。
こんな低脳なレスしかできないの？
あなたの人間としての資質が根底から疑われているんだけどな。
まぁ、低脳だから仕方ないか。

>>470
あのね、ズーッと前から日本語で書きこんであるだろ？
読めばわかるよな？ソニーが言ってるわけだ、例外が無いと。仕様だと。
だから、間抜けなレスで”俺のは大丈夫だ”とか言ってるなよってことだよ。
本スレに沸けばいいだろと言ってる訳だ。ここは、被害者の会なんだからな。
自覚が無ければ沸かないでくれ。頼むよ・・・。
無駄なんだから。自覚がある奴だけでいいんだよ。

同一人物・・・乙・・・

ぅゎぁ
何かみんな凄いね。

動作クロックって重要なんだねぇ。

やっぱり症状の出ない俺のだと100℃は超えないな
30分走らせて最高で97℃

うちのは単なる店頭モデルなんで直接このスレの住人というわけではないんだが、ちょっと興味が出てきたので
>>381のやり方でCoreTempとMobileMeter、Prime95を使って負荷テスト＆モニタリングをやってみた。

機種：VGN-Z70B（店頭モデル）
ハードウェア：CPU、メモリ、HDD全てデフォルト（CPU：P9500、メモリ：2GB、HDD：200GB＆5400rpm）
OS：WindowsXP Homeにダウングレード済み
VAIO省電力設定-CPU制御：動作優先
　　　　　　　　　　 -放熱制御：放熱優先
　　　　　　　　　　 -iLinkポート、内蔵モデム：電源ON
モード切替スイッチ：SPEEDモード
その他の同時起動アプリ：タスクマネージャ、CPU-Z、ギコナビ、IE×6、Excel、エクスプローラ×3

この状態で十数分放置してみたけど、特にクロックダウンの兆候はなかった。
CoreTempの温度は最高で97℃くらいまでいったけど大丈夫みたい。
HDDの温度はMobileMonitorで見る限りではずっと30℃台後半をキープ。

>474

ありがとうございます。

T96メタボ認定確定だなぁ・・・

Prime95で97度までで済んでると思って安心してはいけない。
GPUも回すとクロックダウンかシャットダウンまで逝くぞ

異常があるって認めていても返品受け付けないって法的にどうなの？

お前らとソニーの認識が違ってるんだよ

ここの住人の考え方：
　CPUを常時100%フル稼働してクロックダウンなんてありえない
　クロックダウンはケミコンの防爆弁のようなものでこれが動作するのは不良である

ソニーの考え方：
　普段使いでクロックダウンしなければOK
　CPUを常時100%フル稼働するのは異常な使い方なのでサポートしない
　過負荷でクロックダウンするように作っているのでクロックダウンは正常な動作である


一般人はソニーの考え方の方が普通だと思うんじゃねーの？
ただ、フル稼働させて5秒で落ちるとか言ってる人については微妙だろうな
つまり、瞬間的に100%になるのが異常かどうかという問題になってくる

T9600>P9500
いついかなるときもこの構図にならないとダメだろ。

P9500>T9600
これだと余分にお金出したのに
一方的に不利益になる。それはおかしいでしょう。

T9600がクロックダウンしたとしても温度下がればまたクロックあがって全開で動くんでしょ？

実際重いエンコとかやらせて、クロックさがろうがT9600のほうがトータルで処理時間短い
とかいうデータはないの？

それともやっぱP9500のほうが速いの？　だとしたらちょっとやばいよな？

>>478

ここの住人の考え方：
　P9500より高性能と言われて買ったのに実際はP9500より処理に時間が掛かるのは異常

ソニーの考え方：
　ソフトによりT9600がP9500より遅くなる事もある
　P9500よりT9600の性能は間違いなく高性能だから売り方に問題ない

普通の環境、一般的な使用でも起こるんだから
一般人はソニーの主張が変だと思うんじゃねーの？

売るときにCPUをフルに活用したければ冷蔵庫に入れて使用してくださいとでも書いてあったら別だけどさ

>>450
オレのなんて、１００度に速攻突入で、
１．６ＧＨにもちょこちこ落ちるぞ。

>>480
>>23や>>78や>>482の人はトータルでも望み薄でしょうね。
だいたい　数秒の処理ならCPUは何でも良いでしょ
エンコードとか数分待たされる処理でこそ速度を要求されるわけで
そのような処理で役立たずじゃソニーにどんな主張されても納得できる訳無い

今の時点で問題を認識しててT9600を継続して販売するって言うのも日本を馬鹿にしてるよな
アメリカだったら問題発覚後に売りつけられた人が訴訟起こせば物凄い賠償金請求されるんじゃないの

だから当初は日本でしか売らなかったのだろう >T9600モデル

アメリカのサイトへの投稿は有効な手段かもしれないな
アメリカのラインナップにT9600が有ればだけど

>>480
　実際そう思って計算してみた。

　俺の個体はPrime95を数分動作させると

2.8G：1秒(101℃突破)->1.6Ghz：1秒(CPUが89℃に下がる)->2.13GHz：6秒(100℃まで上昇)

というスパイラルに突入する。

　これを単純な計算で10秒分ループに当てはめると、

(2.8×1)＋(1.6×1)＋(2.13×6)＋(2.8×1)＋(1.6×1) ＝ 21.58

となるのね、

　では仮にP9500がクロックダウンが発生しないで常時動作すると過程した場合、同じよ
うな方法で計算すると、

(2.8×10)＝28

となるわけ。

　メモリ速度やキャッシュ容量など、動作周波数以外が全く条件が同じであれば、10秒あ
たりにより大きなクロック数を刻めるほうが処理が早いCPUと言える訳で。

　クロックダウンが一瞬だけならともかく、これだけ継続してしまうといくらなんであんまりなんじゃね？という。

　うわ、>>487のP9500の計算間違えた、恥ずかしい(^^;。

×(2.8×10)＝28
○(2.53×10)＝25.3

結論は変わってないけど。

>>478
「Sony VAIO Movie Storyを使う」が異常作業と言うのか？という疑問が残る。
Prime95は現象が起こるかどうかのテストのためだけであって、実際には付属ソフトでのエンコードなどでも起こる。

>>480
Prime95負荷時のクロック推移グラフを見れば分かるが、時間平均で2.8GHzと2.13GHzが同時間出現する。
つまり平均2.465GHz<2.53GHz=P9500なわけで、そうはならない。そもそも100℃オーバーでのクロックダウンはフェイルセーフであって、
本来はそのフェイルが起こらないように作らなきゃいけないんだぜ？

昨日はGK 2人が大暴れだったが、やっぱりあれはGKだったんだな。今日は日曜日だからお仕事お休みか。GKは未だにいるんだな、ｸｿﾆｰ。

>>485
マジか　それならソニーは最初から知ってて販売したわけだ
提灯記事も怪しいな　本当にT9600用Fanの用意されてないとか
P9500用とT9600用を比較した記事見た事ある
だれか分解写真の載ってるURL知らない？


ソニー純正　お宅PCとしてヲクに出せば海外から入札有ってウマーかもしれん
お宅文化の紹介と言う事で
表題「日本ではスペヲタ向けにこんなPCも」
T9600で例のクロックダウンSSをUP
実際には処理の劣るお宅むけ商品とは知らず購入した人が怒って出品


>>487
誤(2.8×10)＝28　　正(2.5×10)＝25

アメリカのソニスタはT9600は無いな
ttp://www.sonystyle.com/webapp/wcs/stores/servlet/SYCTOProcess?catalogId=10551&storeId=10151&langId=-1&LBomId=8198552921665468413

>>491
これは悪質な販売行為と消費者センターに訴えるより
警察へ相談したほうが良いかもしれないな

>>492

警察は尚更動かないだろうな
昨日の >459 >461 >463 辺りの言っていることをよく読んでみたら

日本仕様だけ高出力仕様なんて車じゃ当たり前にあることだし
言い逃れは簡単そうだ

>>491
P9500を選ぶのにPremium Carbonが必要ってのもなんだか不思議な感じだがw

>>476

GPUをブン回すいい方法って何があるかな？
一応STAMINAじゃなくてSPEEDモードにはしてみたんだが、何で負荷をかければいいかわからん。
Prime95回しながらBF2でもやってみればいいんだろうか・・・・

>>496
http://cowscorpion.com/Driver/ATITool.html
これの0.27b3を使って、View3D表示するだけでもかなりのモンになるよ
動作クロックやなんかはGPU温度は
http://cowscorpion.com/CPU/GPU-Z.html
でモニタリングできる。

>496
これでも回してみたら
ttp://crystalmark.info/software/CrystalMark/

>>474
お疲れ様です。非常に参考になります。
他のＣＰＵの方も、お時間ありましたら是非検証のご協力を御願いいたします。

>>487
お疲れ様でした。
しかし、ソニーはこれ位の検証をしてから発売してないのかな？
設計者はこの現象を知っていたから、専用設計の排熱機構を作った訳だし。
それを、ホームページで自ら発言しているわけで。いわゆる、確信犯では無いのか？
その排熱機構が能力不足であったという過失が成り立つのではないだろうか？

本格的にみんなで戦った方が良い？かも？

>>471
>読めばわかるよな？ソニーが言ってるわけだ、例外が無いと。仕様だと。

>だから、間抜けなレスで”俺のは大丈夫だ”とか言ってるなよってことだよ。
>自覚が無ければ沸かないでくれ。頼むよ・・・。

言ってる事、矛盾してるぞ？
例外が無く仕様なのに、症状が出ない人が存在してる。なぜだ？
それにソニーは例外なく症状が発生する仕様なんていつ言ったんだ？

はいはい、NGにしてるのにわざわざ触らないように


クロックダウン症状の出ない俺のT9600機で
>>498も動かして30分放置してみたけど
やっぱり100℃は超えないな

>>502
参考までに、>>338な内容を教えていただけます？

>>503
・10/23到着
・1500

他、
法人XPモデル
メモリ 4G
HDD 320G7200rpm
プレミアムカーボン
指紋認証無し、カメラ無し、フェリカ無し
WXGA++

>>493
それ>>489の言う　昨日のGK２人の書き込みだろ信憑性無いんじゃないの

>>504
情報ありがとう。カメラ以外は俺のダメ個体(>>340)と同じ構成だ。
組立精度に左右されている面もありそうな気がしてきた。

いいかげん報告用テンプレ作ったら？

購入時期　10月始頃
OS　　　Vista
CPU　　T9600
メモリ 　4G
HDD 　　320G7200rpm
室温　　23℃
Prime95でのクロックダウンまでの時間　3秒

Sonyへの問い合わせ
　発送済み

一回バラして組み直せば直る可能性があるってことかね
そういうオーバーホール的なサービスをソニスタでやれよって感じだが

>505
ひょっとして社会経験の少ない学生さんかなんかなの？
自分たちの主張に反すること少しでも言ったらGKというのか
彼らは極めて妥当なこと言っているんだよ

>>502
Prime95動かしながらパフォーマンスモニタのグラフ表示させてSS撮ってくんない？
実際に起こらない個体があるなら、SONYはﾏｺﾞﾏｺﾞしてないでさっさと回収・修理すればいいだけなんだと思うんだが、
それをしない当たり、起こらない個体の方が圧倒的に少ないくらい、対処法が分からないんだと思うんだが。
まあSS取られ?%C

>>502
Prime95動かしながらパフォーマンスモニタのグラフ表示させてSS撮ってくんない？
実際に起こらない個体があるなら、SONYはﾏｺﾞﾏｺﾞしてないでさっさと回収・修理すればいいだけなんだと思うんだが、
それをしない当たり、起こらない個体の方が圧倒的に少ないくらい、対処法が分からないんだと思うんだが。
まあSS取られても真冬の北海道の外で動かしてますとか、冷凍庫の中で動作させてますとかは分からないんだが、一応、ね。

>>476の指摘があったので、>>381にプラスして>>497のATIToolのView 3Dも同時実行して再度テストしたら、
ウチの店頭モデルのP9500でもどうやらクロックダウンが発生している模様。

テスト中に何気なくMobileMeterの数値を見ていたら、開始から3分半で98℃辺りまでじわじわと上がっていって
その後一気に80℃くらいまで落ちたんだが、MobileMeterのクロック表示は2.56GHz（ドライバからクロック取得）に
貼りついたままで全く変化なし。
これはおかしいと思ったんで、テストを続行したままCPU-Zも同時起動してクロックをモニタしてみたら、1回目の
温度低下発生から2分後くらいに2度目の温度低下発生。
すかさずCPU-Zのクロック表示を見ると、しっかりと1596MHzと表示されてるのを確認。
ちなみに>>474でテストした時は不自然な温度低下も確認できなかったので、この時は完全に2.53GHｚで動いてたはず。

とりあえず分かったのは、MobileMonitorのクロック表示は必ずしも当てにならないということ。
CPU-Z側が間違ってる可能性もないではないけど、いきなり不自然に温度が下がってることから考えると、やはり
CPUのクロックダウンが発生していると考えるのが自然だと思う。
自分のZでは発症しないという人は、一度CPU-Zも併用して確認してみた方がいいかもしれない。
クロックダウンが起きればMobileMonitorでの表示温度も一気に下がるから気づくとは思うけど・・・。


というわけで、CPUとGPU共に負荷MAXで定格クロックを維持するのはウチの店頭モデルZでも不可能でしたorz
自分の用途ではここまで負荷をかけることはまずないんで、とりあえずメーカーにあれこれ言う気はないが・・・
まあ熱暴走されるよりはマシか。

Ｐ９５００でも症状出てるのでしたか。お疲れ様でした。
ということは、Ｔｙｐｅ−Ｚシリーズ全体の問題かもしれませんね。
他のＣＰＵの方も是非テストしてみて下さいね。

P9500で出すにはよっぽど条件悪くしなきゃいけないだろ。T9600は普通に使う範囲で出現する。

次期モデルからはT9600用ファンを25W CPUにも搭載して、35WCPUは消滅ってなるんじゃないかねぇ。

>>511
ほい
つ ttp://www.death-note.biz/up/img/30721.jpg

都内、室温25℃、置いてあるのはベッドの上ｗ

>>515
日本語が通じないアホだったか。
>>440みたいに時間経過に沿ってCPUクロックがどう変化してるか分からないと意味ねーだろ。
クロックダウンする個体だって2.8GHzで動作している瞬間でならそのSS撮影出来る。

>>516
いやすまん
どうせ不備はあるだろうと思ったから
じゃあこれとこれも動かせって指示してくれないかね

ちなみに書いたけど俺のVistaじゃなくてXPなんでそれ使えないんだ

最初から「パフォーマンスモニタのグラフ」って書いてるんだけど。

XPだとなかったんだっけ。じゃあ仕方ないな。
他にクロックの推移をグラフ表示するものがあればいいけど、ないなら意味のあるSSは撮れないな。

じゃあ携帯のムービーで撮ってやるよ
5分でいいか？

>>515
105℃って・・・これは酷いｗ
俺のType Aだと常駐全部有りで糞重いDSD Directplayer使っててもCPU使用率80％止まりなのにｗｗ
モバイルでT9600は無理があるような気がするね。

>>522
いやそれCPUの発熱温度のことじゃないから。＞Tj.MAX
設計上の限界温度値、とざっくり考えておけばおk。

>512

>とりあえず分かったのは、MobileMonitorのクロック表示は必ずしも当てにならないということ。

オンラインで簡単にグラフ表示できるのがこれなんで、つい騙されてしまうわけだよ
この場合、計測ソフトを多重にかける負荷は許容できるから、複数のソフトで検証すべき

>>512
レポありがとう。感謝です。
これで
1.T9600の問題からZ全体の熱設計の問題へ格上げ
もしくは
2.小型化とのトレードオフでクロックダウンはどのCPUでも起こりうる（やむを得ない仕様）
と考えるかだが

>>522
あとあなたは何か今回の問題点を勘違いしておるようだ(^^;。
とりあえず手元のTypeAでPrime95V25.7とCoreTempを動かしてみよう。報告はなくていいよ。

>>509
あっそう　そりゃ良かった　昨日のID:OJ/RuV+iは俺だから（笑

>>515
ALU26293とはテラスゴス
私のは23000越えた事ありまっしぇん

>527

本当に昨日書いた本人なら、単なるマッチポンプ
自分の捨てたバナナの皮で転ぶ人なのですね

ムービー撮った
最初はPrime95だけで、5分経ってからGPUテストもスタート
最後の方、画像テストになって画面見えなくなるのでそこまで
映り込みは気にしない方向で
ttp://gonzo.dip.jp/~gonzo/cgi-bin/uploader2/upload.cgi?mode=dl&file=190
DLKEY:9600
28.7MB

>>524

＞この場合、計測ソフトを多重にかける負荷は許容できるから、複数のソフトで検証すべき

なもんでCPU-Zも使ってみたら>>512のような感じに。

>>525

自分の場合は普段の使い方でここまで負荷をかけることがないんで問題とまで言うつもりはないが、
このサイズの筐体にこの性能のCPUを詰め込んだ宿命かねぇ・・・
それともウチのP9500がそうなだけで、どんだけシバいてもクロックダウンしない個体もあるのかな？？

あーあ　余分な負荷実験して問題ややこしくしやがった
之で全てが正常と言えるネタを提供したことになるな

>>528
きっと、わざとやってるんだよ
ネガティブキャンペーン

>>532
興味なかった連中まで引っ張り込んで
間違いなく問題の拡大には貢献してるだろ。

ちょっとやりすぎて蛇出しちゃった感が有るけど　orz

>>533
問題の拡大は検証の幅を広げるからいいじゃんか
みんながＣＰＵ−Ｚでやってみりゃいいんだ
全ＣＰＵ共通なんだったらなおさら

Ｔ９６００マシンとＰ９５００マシンで同じプログラム走らせて処理時間を比較
Ｔ９６００が早ければ問題は納得されるのではないか？一応高性能だったと言うことで・・・

誰かやって下さいな

>>534
それは違うな
どのCPUでも起こそうと思えば起こせる事が発覚した以上
T9600で容易に発生するのも正常とされてしまう。
T9600だけならユーザーが纏まればSonyも動いたかもしれないが
P9500でも起こる事象なら程度問題や使用状況の問題になり個別に交渉しないといけなくなる。

SやSZの頃から似たような熱処理間に合ってない状態だから、
開発は間違いなく把握してるはず。仕様なのは間違いない。
が、それを告知してなかったのをどう言い訳するかだな。

>>536
かもね
でも、２ＣＨ内だからいいんじゃないか？ソニーも２ＣＨ内の動画をエビデンスにはしないだろ。

>>537
コンプライアンス上のなんたらか？

>>538
ｦｲｦｲ　Sonyは現実世界のメーカーだぞ　２ちゃんねるなんて関係ない。
サポセンが当然のように「他のCPUでも使用状況によってはクロックが下がります。」と
回答し始めたら　数秒でクロックダウンする固体以外は何もいえなくなる。
何処で線引きするかはSonyしだいだし、どこまで認めさせるかは個別の交渉力になる。

>>540
関係ないからアップしても無問題なのでは？と言う意味なんだが。

なんか、本スレが被害者の会支部みたいだな。

>>541
いやいやP9500等のユーザーが問い合わせ始めたら交渉難しくなるって意味

>>543
言えた、開き直ってくるかもな

「T9600買ったのにP9500より性能落ちてどうすんだよ！」ってのに対して
「安心してください。同様にP9500等でもクロックダウンしますので、仕様です」
と返されるわけかｗ

今の時点ではユーザーの声の多さで交渉するのは失敗したと考えてる
正直　俺的には15分持てば良いのでその他大勢切り捨てて交渉するように方針かえるかな。

どうもサポセンの対応見てるとここ見てる感有り有りだから週明けの動向がちょっと楽しみ。

>>544
いや、「全てのＣＰＵの共通仕様です。」
　　　　「ですから、お客様のＴ９６００はその中でも最高の処理速度を誇っております。」
　　　　「ご安心下さい。」
といった感じでしょうwww

>>546
見てるんだww

バーカ！バーカ！ソニーのバーカ！お前のかーちゃんでーべーそ！
お前なんか在日だろwww

>>545
>>547
ソニーからこんな内容で返答されたら...困るどころか本気でキれちゃうよ。
ご安心できるかよ!!最初から設計不良かよ!!と。

>>550
俺は言われたらマジうけるなwww
ぷぷぷってな

本刷れでPの火消ししてる奴居るよ
・・・　何だかなぁ

>>552
ソニーの工作員って本当にいたんだな。

>>553
違うだろ　ここ読んでT9600ユーザーが火消ししてるんだよ。
タイムリーなんだから察してやれよ

>>554
やべ、あおっちゃった

いいんじゃないの、別に火消しさせておけば。

今の今までスレ分けしてたんだから、むしろ向こうで騒ぐとGK/工作員扱いされてスルー
されて終了でしょ。

>>556
ちょっと呆れたって意味だから火消ししようが油注ごうが良いんだけどね。

>>556
Ｔｙｐｅ−Ａではどうでした？

>546

当然見てるだろうね

負荷の高いアプリでクロックダウンするのも根本はCPUの特性だから
それを根拠に追求するのも相当無理がある

唯一可能性あり得るのは、>15 の記事のインタビューで言及している
「よりパワーが欲しい」という方のために
の箇所を如何に突くかだと思うよ

本スレでGK認定されてるみたいだが
自分の都合の悪いことはGKと言って済ませるようでは
本物のサービスセンターとの交渉は無理だと想像するけどね

>>558
ちょ(^^;;;;;
いやあれは>>552に対しての提案で、「俺が動かしてみるか」って意味じゃないんだが。
って文面読んだら勘違いされそうだな、すまん。

>>560

×>>552
○>>522

もうダメだ俺orz

>>559
いまの情勢だと、ちょっとした言葉のあやでも揚げ足とられる可能性があるから怖いよね。

×負荷の高いアプリでクロックダウンするのも根本はCPUの特性だから
○発熱が異常に高くなった場合でクロックダウンするのも根本はCPUの特性だから

だからあえて指摘しておくね、気分悪くせんでくれい(T-T)。

>>563
理解しました

>>563
個々で何やら戦略を練る必要がありそうですね。
ここには書かない方がいいな。

...もう本スレじゃこんな書き込みまで出て来る始末。


321 ：[Fn]＋[名無しさん]：2008/11/16(日) 18:51:46 ID:t/Pvx6iD
P8400だけど、排気口ふさいだらクロックダウンしましたノ


煽りたい、ものすごく煽りたい。お前は氏ね、と煽りたい（泣。

本スレでＰ８４００感染判明。被害者拡大中。全て爆破するしか無いのか？

明日のソニカス忙しそうだな

>563

いや、気分害していない

P でも現象を起こすことができるということと
常に現象の起きる T では、意味が違う

そして肝心なのは、T の中でも異常に外れ個体があるかもしれない
本当に救済すべきは、その一部の外れ個体のはずなのに
何でもかんでも騒いでは、一部の該当者があるとすれば大迷惑

ちなみに、私の T も容易にクロックダウンの現象を再現できる
しかしながら、自分の使うメインのアプリで現象は幸いにも出ず
2.8GHzで順調に作動している
よって、サポセンにクレーム付ける気はない

>>567
>>566の事を言ってるのなら、こんなのは論外だろう。被害者じゃないだろ。
わざと正しくない使い方してないから出てる現象なんだから、GK/工作員と論ずる意味すらない内容。

>>570
ただの煽りっす

>>569
なら早朝から常駐してまで書き込まなくても良いんじゃねーの

>>533
いやいや、結構長く見てるけど君の書き方がいけないと思う

警察に訴えるとか
社員認定とか
自治厨に見えるようなことをしたり
仕様ならみんなに大事なことなのに気づいた人だけで対処しようとしたり
人をわざと煽っているような言い方をしてみたり

つまり、こんだけ荒れてるのは君の言い方に依るところが多いと思うんだ
もうちょっと考え方や言い回しを考えたほうがいいと思うよ

>572

今日は雨で１日予定が潰れてしまったので
ヒマヒマで一日常駐してしまった訳なのだよ

>>573
社員認定？
これは良くわからないんだよな

荒れてるのは俺の書き込み？
それはそうでしょ
ただ余分なのが出てきて困ってるんだが・・・

>>575
>荒れてるのは俺の書き込み？
>それはそうでしょ
なるほど、自分の書き込みのせいで荒れてるのは承知してるってことね。
それこそ他に迷惑だから、止めたほうがいいんじゃないの？

>572 名前： [Fn]＋[名無しさん] [sage] 投稿日： 2008/11/16(日) 19:46:59 ID:zvuQxPiQ
>なら早朝から常駐してまで書き込まなくても良いんじゃねーの
君も10時ぐらいから常駐して書き込みしてるじゃん。
自分がしているのに、他人を否定するのはなぜ？

もう、いいかげんアンチだか、信者だか、ソニー社員だかしらないけど、
一別してわかる矛盾のあるレスをしている人は信用できないんだよね

>>576
おまえ木を見て森を見ずって言われね
大局が見えないとか
猫とか

>>577
だからなに？
抽象的な事を書いて反論した気分になってるなんて楽でいいよな。

Prime95とかベンチソフトとかの異常な負荷をかけて発生するのは除外してもいいだろ。
VAIO Movie Storyだけで発生するのはT9600だけだ。

SONYは最初からリカバリ状態でソフトインストールや余計なハードを接続していないか
(つまりユーザー側に責任がないか)を確認してるわけで、Prime95とかなら無視すりゃいい。>>2参照。

>>579
VAIO Movie StoryをＰ９５００で走らせた結果クロックダウンしなかったということですか？

>>579
いや、CPU使用率が100%になることはあることなので、
普通だと思われる使用で過熱になってクロックダウンするのはおかしいと思う。

こういうと、いろいろ語弊がありそうだから、もう少し詳しく書くと
・気温が25度以下
・排気口をふさがない
・排熱優先設定にしていない
・布団や座布団など、排熱に不利な場所に置かない
・その他、上記以外の可能性
こういう排熱に不利な状況に置いていないのにも関わらず、
温度が高くなってクロックダウンしてしまうのは、おかしいと思う。

リカバリ直後の状態で、そういう状況になるかどうかを知りたいというのは、
ベンチマークや過負荷をかけるソフトが信用できないというより、
本当にCPUの発熱が原因でクロックダウンしているのか原因の切り分けができないから、
リカバリ直後で原因が特定できるのが望ましいということでしょ。

Primeとかぜんぜん異常じゃないよ。
OCしてるわけじゃないんだし。
これ通らなかったら何も基準にできなくなる。

>>581
・気温が25度以下

夏場考えたらもう少し高くても良いかと

Prime95って米インテルでも冷却設計する際の参考に使われてたプログラムなんだよね、
実は。


http://www.intel.com/support/processors/sb/CS-020032.htm
http://www.intel.com/support/processors/pentiumiii/xeon/sb/CS-007550.htm

でもCPUがNetburst世代になってからはインテルから紹介されることはなくなった様子。

>>583
「語弊がありそうだから」と前置きしている状況や話の流れから、
最低限、そういう状態でも動作してくれないとおかしいという状況を想定しての発言だと理解してくれよ。
25度以下だったら、その他の外的要因が加わる可能性を考慮しても、動作して欲しい気温だろ？
あんな時は30度でも動作する。こんな時は28度まではokとか論じてるわけじゃないんだからさ。

まったく、お前は本当にわざと理解していて、場を争う意図で常に揚げ足を取りまくってるだろ。
はた迷惑だからそういうの止めてくれないか？

バラしてシンク付け直したら戻った

カッとなってやったが、後悔はしてない

修理依頼が一番多いPCって何？と電気屋に聞いてみろ

その答えを知った上で買えよ
自己責任だろ。誰がなんと言おうが修理依頼の事実は絶対に動かないんだよ

お買い上げの皆様に

　　　　　　　　　　 ＿＿＿_
　 .ｎi 7　　　 　 ／ノ　　　ヽ＼
l^l | | ｌ ,/) 　 ／ ／ﾟヽ　 ／ﾟヾ＼　　　　　 .ｎ
', U ! ﾚ' / ／　　　⌒　　　⌒　　＼　　 l^l.| | /）
/　　　 〈　|　　（＿＿__人＿＿）　　| 　 | U ﾚ'/／)
　　　　　ヽ＼　　　　|lr┬-l|　　　／　　ﾉ　　　 ／
　／´￣￣ノ　　　　ﾞ=ニ二"　　　＼ｒニ 　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`ヽ　　　l
　　─┐||┌─┐　l　─　 ‐┼‐ 　 ‐┼‐ヽ　l　 ノ　│　.|　 |　　　‐┼‐　‐┼‐
　　　　　　　 日　 フ　口　　メ　　　__|__　　フ　|┬　　　|　 |　　　‐┼‐　　d
　 （＿_　　　.六　 ↑ .田　 （___　　（丿　）　↑.ﾉ│　　ノ　 ヽ__ノ （丿＼　ノ

ソニーがデフォソフトだけっていう理由がわかるわ。

負荷ソフトかけてぶんまわしてクレームつけるのは粘着のように思えてきた。
起動してすぐクロックダウンをするのならわかるが、Primeみたいな特殊なアプリかけると排熱がやばくなるのはわかってるじゃない。
そこまで求めるならサーバーマシン買ってみたら、本体よりでかい冷却機構がついたものがくるから。

ちゃんとCPUが熱暴走せずにフェールセーフが働くんである意味優秀なCPUだと思うね。
まぁ頻発してる人は問題なんだろうと思うが、通常使用で本当に問題が出てる人ってすごく少数じゃないかとおもえる。

>>586
お前さ　そんなことよりこの４つの並び可笑しいだろ

・気温が25度以下
・排気口をふさがない
・排熱優先設定にしていない
・布団や座布団など、排熱に不利な場所に置かない

>>591
まーた、はじまった。

それで何がおかしいの？
君の過去のレスみても、具体的な指摘は皆無で、常に抽象論だよね。
おかしいと思うなら具体的に指摘したら？

んで、
>なら早朝から常駐してまで書き込まなくても良いんじゃねーの
自分が朝から、こんな時間まで常駐して書き込みしている事実についてはどうなの？

・排熱優先設定にしていない

君の書き込みがことごとくおかしいと思うから、本格的にレスするよ

>あーあ　余分な負荷実験して問題ややこしくしやがった
>之で全てが正常と言えるネタを提供したことになるな

>興味なかった連中まで引っ張り込んで
>間違いなく問題の拡大には貢献してるだろ。

問題が拡大しないほうが、自分の不具合が治る可能性が低くなるから問題といいたいわけ？
それはおかしいだろ。
ちゃんと動作しないものは、誰であってもどんな機種であっても、しっかりと治ったほうがいいに決まってる。
自分さえ問題解決すればいいみたいなな書き込みを堂々とできる神経が疑われると思うが。

>警察へ相談したほうが良いかもしれないな
問題をややこしくしたくないのに、なんで警察へ相談したほうがいいなんて言うのかな・・
これは、明らかにわざと問題を拡大させようとしているように感じるが。

>いいかげん報告用テンプレ作ったら？
理解できるけど、矛盾した書き込みをしている君が、こういう事を言うとスレをの住人を煽っているようにしか見えないんだよね。
わざと問題を大きくしようとしているように感じる。

>なら早朝から常駐してまで書き込まなくても良いんじゃねーの
常駐して書き込みしているのは君も同じなのに、なんで他人の批判をできるんだろう。不思議です。

このぐらい指摘すれば自分の矛盾点に気がつくのかな？

>>593
>・排熱優先設定にしていない
なんだ、やっぱり揚げ足取りか。

・排熱優先設定にしている
の書き間違いでした。

これでいいか？

>>595
かっこ悪

>>596
あのさ、いくら俺を罵倒しても、
それが自分の正当化にはまったくならないことは理解してる？

そういう、負け犬の遠吠えというか、捨て台詞を言うような
性格がレスの端々から感じられるから、あなたの書き込みを
末梢的で抽象的な意見としか思えないから、信用できないと言っているわけでさ。

必死だな　>>597
長げーよ（笑

>>598
長い、長くないは関係ないんじゃないの？
正しいと思うか思わないかが重要なわけで。

君みたいに人の揚げ足をとって楽しんでいるような人に対しては、
少しでも言葉を誤ると、その点を捉えて鬼の首でも取ったかのように
揚げ足を取るから、どうしても説明が長くなるわけだろ？

そういうちょっとした間違いに揚げ足を取るにも関わらず、
誠実に少しでも間違いがないように解答しようと努力したら逆に「長げーよ（笑」なんて返答するとは、
もう、手段と目的が逆になっていて、批判したいがために批判しているとしか考えられないわけだが。

やっぱり、わざとやっているんだよね？

>>599
就職がんばれ

結局、レッテルを貼って他人を罵倒するのが精一杯？

この人は、このスレに何しにきているんだろう。

もう差額返金してくれなくてもいいからP9500に載せ替えてくれないかな？
なんならP9500自分で買ってもいいよ。保証付きなまま載せ替えてくんない？ファンもP9500verにしてさ。

>メインのアプリで現象は幸いにも出ず

こういう人ってそもそもT9600不要だったってことだよなｗ
CPUのアイドルタイム相当あるってことだから。

オレはP9500(法人モデル・スタミナモード)だけど、常時100％負荷かけてるから
RMClockで電圧下げて使ってる。

デメリットとして、クロックが若干下がる。
(P9500の場合、266×9.5 → 266×9.0)
T9600は見たことすらないのでもちろん試したことはないが、266×10.0になると思われる。

100％負荷と入ってもboincなので、prime95ほど重くはなく、
コア温度は60℃あたりで収まってる。(speedfan4.35)

まぁ、なにか参考にはなるかな、と。

このスレって粗悪ロットつかまされたヤツを笑うスレだろ？

>>604
RMClockで電圧下げる設定が分からん。倍率は確かに0.5刻みじゃなく1刻みになってるが…。
それより、RMClockでCPU Info見てみたら、CPU0がx10-1.25Vなのに対し、CPU1がx10-1.3375Vになってた。なんでだ？
これが異常発熱の原因じゃないのか？

RMClock試してみた。Profilesで電圧と倍率設定できるね。CPU Core ClockとThrottleの差が分からんが、前者は+0.5倍になってるぽい。
で、電圧下限を探ってみたが、うちのT9600だと10倍(2.66GHz)-1.1VでPrime95普通に走る(これ以下だと即エラー)。
この設定でPrime95が12時間以上完走出来たらP9600デフォルトより高性能(Core Clockは2.8GHzになるから)・低消費電力になるんじゃね？
しかも1.1Vまで下げると100℃超えはおろか90℃すら超えない(ファンも全開まで回らない)。

これはいいアプリを教えてもらったかもしれない。P9600換装必要なくなったぽい。

90℃超えないどころか、高い方のコアですら81℃がMaxで推移する。
CrystalCPUIDより使いやすい感じだし(あれはOS落ち起こすしね)、これはマジでいいかも。

っと思ったらPrime95落ちた。電圧下限にも依るな。1.15Vだと100℃超えしてしまうし、絶妙なラインでPrime95 12時間超えしてくれればいいが…。

事実だとしたら、これを仕様で無視を決め込むSONYは相当邪悪だと思うなぁ

>>422
設置面面取＆銀でPrime95　3時間突破
半日掛かったけど大満足

>>607-609
漸く操作法分かったのでうちのT9600もテスト開始。

CPU TypeをMobileにしたら自動的に最大電圧が1.000Vに設定されたのでそのままテスト。
CPU-Zでは1.13Vかかっているが、CoreTempでは1.000Vと表示。
Prime95実行するとCore1の方が(うちのはCore1がやはり高発熱な様子)最大94℃まで行くがクロックダウン誘発する100℃超えには至らず、90℃前後で推移。
電力消費も減ってバッテリ持続時間もにも貢献しそうだし、これはいいアプリっぽい。
CPU Core Clock 2.8GHz、CPU Throttle 2.66GHzで使えて、T9600の意義もありそうだし、このまま1.000Vで安定したら無問題だな、SONYが対応しなくても。
P9600やP9500への換装も不要になりそうだ。

>>611は>>587の人？
難易度とかレポしてくれると後続者がありがたいのでは

[email protected]/1.000VでCrystalMark2004やってみた。P9500より上でT9600より下という当たり前の結果。
そして低電圧によって発熱・消費電力は低減出来てる。

SONYから回答が出るまでこれで行くわ。Prime95 12時間耐久テストは今度やる。とりあえず1時間はノーエラーで通った。

>>614
Mobileモードの1.0V設定とDesktopモードの1.1125V設定が、CPU-Z/CoreTemp上は一緒になるっぽい。
Desktopモード1.1125Vで安定したので、同じくこれを常用予定。

>>615
DesktopモードとMobileモード、見た感じ電圧範囲が違うだけっぽいからどっちでも良さそうですよね。
しかも設定電圧範囲はMobileモードの方が低いけど、実電圧はCPU-ZやCoreTempで見る限り差がないっぽいし。

Crystal CPUIDでも試してみた。設定が反映されない上に即OSフリーズ。さすがは糞ソフト栗だぜ。

T9600で何にもせず室温23度の部屋でPRIME95回る俺のはCPUが当たり石かCPUクーラーが
しっかりついてるか温度センサーが鈍感なのか…。
でも今になってP9500でよかったなーと思う。
CPUが要求される場面って俺の場合はかなり少ないわ。

>>613
はじめての挑戦者は銀はやめた方がいい
耐水ペーパーはケチらず最低でも2000番1000番600番300番は用意する。

RMClock使ったらSONYが対応しなくても良いって言ってる人　スレ違いです。
対応までの対策としては有りがたいです。　

　俺の>>22なダメ個体も、RMClock試してみた。

　CPU種類はMobleProcessor固定にした。
　VIDはインテルのスペックファインダー
http://processorfinder.intel.com/details.aspx?sSpec=SLB43
を参照に、1.1625v、倍率は10.5が無かったんで、最高で倍率10(=2666MHz)に設定。双方
の設定ともCoreTempと併用して正しく反映されてるのを確認。

　この状態でPrime95を実行してみたんだけど...到達時間こそ遅くなった(3分くらい)け
ど、やっぱり101℃到達でクロックダウンしてしまいました。

　これやってていまさらながら気がついたんだけど、俺の個体だと最低クロックになった
ときの一番低いVIDが0.9500、最高クロック時が1.1750〜1.2500(一瞬1.3を越えるときも)
という状態で、前出のインテル資料の内容

VID Voltage Range：1.050V-1.162V

ってのと食い違ってるだよね。

　俺の個体がハズレなのはともかくとして、もしかしたら(BIOSなのか基盤上の回路なの
かわ知らないけど、そこいらへんの)VIDの設定がよろしくないのかな？とも思えてきたよ。

>>611の人には、作業完了前にCPUクーラーの写真を撮っていただきたかったな。
実際にT9600用のものとそれ以外用のものとの外見差が知りたかったんで。

早速試してレスくれた3名？、ありがとう。

>>619
>対応までの対策としては有りがたいです。　
行間まで読んでくれる人がいてうれしいです。

ちなみに私は0.975vまで下げてます。
prime95は試してないけど落ちるのは明白。
コア温度優先で、自分の使い方の下限電圧ということで設定。

>>619
対応しなくていいってのは既に諦めたわけではなくて、最悪「仕様」で返されたらこれで行こうってことです。

>>620
もっと電圧下げないと無理だと思う。Mobile Processor固定なら1.000Vにするとか。
Desktopなら1.1125Vかな。低電圧耐性のない個体だとPrime95通過させるの難しいかもしれない。

>>623
>最悪「仕様」で返されたらこれで行こう
その状況を受け入れる事は敗北である。

受け入れないにしたってどうする？少額訴訟でも起こす？

　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　／　　　　　＼
　　　　　 ／　　 ＼ ,　, ／＼
　　　　／　 　 （●）　 （●） ＼　「あなたはクロック下げてでも動けばいい
　　 　 |　　 　 　 （__人__）　　　| 　　そんなことを言っているんですか！」
　 　 　 ＼　 　 　 ` ⌒ ´　　,／　
.　　　 　 /⌒〜"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ　
　　　 　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃　


　じゃぁどうすれば、 少額訴訟でも起こす？
＼＿＿＿＿　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　＼／
　　　　 　　　／￣￣＼
　　　　　　／　　　　 　 ＼ 　　　　　＿＿＿_
　　　　　　|:::::: 　 　　 　　｜　　　／　　 　 　＼
　　　　　.　|:::::::::::　　　　　｜　 ／ ⌒　　　⌒　 ＼ 　　
　　　　　　 |:::::::　　　 　　｜／ 　（●）　（●） 　　＼　「わたしは持っていませんから知りません。
　　　　　.　 |::::::::::::::　　　　} |　 　　（__人__）　　　　　|　　　　　　　　好きにすればいいじゃないですか。」
　　　　　.　 ヽ:::::::::::::: 　　 }　＼　　 ｀ ⌒´ 　　　　_／　
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　|　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　/:::::::::::: く　　　　|　|　　　　　　　　 | 　|
-―――――|:::::::::::::::: ＼-―┴┴―――――┴┴――

そもそもメーカーや業界の中で
「搭載されたCPUは高負荷でもクロックダウンせずに○○分以上動作しなければならない」
みたいなガイドラインはあるんだろうか
これがなければ仕様かどうかは水掛け論になるんじゃないの

>>627
　クロックに関しての業界共通のガイドライン的なものは見たことは無いね。メーカー内
でのガイドラインであるかどうかは関係者じゃなきゃわららん事。

　ただし、

「高負荷率が継続しても異常発熱に陥らないこと」

なんてのは、ガイドラインとかいう前に電算システムを設計する上で基本的かつ当然のよ
うにクリアしなければいけない命題だと思うよ、想定される使用環境を上回らない状態な
らさ。

爆発するバッテリーにGoを出すメーカーですから

他のメーカー製品と比べてみたらどうだろ。
他と比べてあまりにひどいなら、通常期待されるレベルに達していないと判断できるんじゃないのかな

というか「高性能」「2.8GHz」をHPで売りにしている商品が実は2.8GHzで処理を継続できないのならそれは少なくとも広告に問題はあるだろ。

>>631
2.8GHzでクロック落ちない個体も動画うｐされてたじゃん。

>>632
だから何？落ちない個体があるならそれに交換か、修理で落ちないようにしてくれれば文句は言わないよ？
落ちる個体があることが問題なんだろ。アホか。

>>632

>>632
それを広告で売りにするのもOKだし
クロック落ちない個体の動画があるのもOKだけど
クロックが落ちるあるいはリセットされてしまうような個体があったら
それは無償で修理しろよってことだろ
「他のは正常に動くから、お前のは壊れても知らね」じゃ駄目

上の方で自分で本体に手を加える（ＣＰＵ削る？）とかあったけど
サンドペーパーとかで研磨しちゃうの？

CPUが定格で動くのは当然だろ。
それが冷却不足でクロックダウンするなんて言語道断。
どう考えてもメーカー責任。

>>637
一行目、それは違うけどな。
今回の現象に関しては明らかにソニーの責任だけど。

ソニーのサポートセンターの皆様へ
　自分で直したから1万円のクーポンください。

追伸　ワイド保障に入ってなかったらこんな荒業試せなかった。
　　　　失敗したら走行中のバイクから誤って落下だったよ。

おまえらPrime95回すためにZ買ったのかよwwwwww

>640
原因と結果を取り違えている

Z買ったために、Prime95回している

>>640
Prime95でクロックダウンするあるいはエラーを起こすってことは、
高負荷時には処理が遅くなるあるいはエラーを起こしてデータ化けする可能性があるってことだ。
Prime95はあくまで耐性ベンチマークテストみたいなもんであって、Zの健康診断をやってるのと変わらない。Zは不健康。

>>642
エラー起こす奴は電圧変えたりクロックいじったり普通じゃない設定してるから同列で語るな。

嫌味も理解できないのか

熱でもエラー起こすけどな。いわゆる熱暴走。T9600 Zはそれを完全に防げているとでも？
Prime95で誤差が出るって程度の熱暴走だからSONYに問い合わせるまでもない…というか社外ソフトだし問い合わせるだけ無駄だからしていないが。

>>643

定格電圧・定格クロックでも負荷が大きくなると熱でクロックダウンするからこのスレの住人は騒いでるんだと思うが。

クロックダウンって嫌な仕様だな。

「動いてるからいいじゃん」とか思われてそうだ。

誰かこれと比較してくれ

ttp://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0808/12/news053.html

CPU自体の欠陥でなく排熱問題なんだろ？
Zより大きい筐体のマシンと比べるのは無意味だろ

検証に出したZが帰ってきました。

少しでも改善すればと無理やりお願いしてCPUを交換してもらいました。
（T9600から多分別のロットのT9600）
結果は、以前とあまり変わりませんでした。
あまり変わらないというのは部屋の温度が18度以下になっているので
クロックダウンまで数秒伸びても室温の影響と思えるからです。

私の現実的な害としては、VS2005で作成したアプリをVS2008にコンバートする時にクロックが落ちます。
VSで作成した売上伝票集計プログラム等のテストでもクロックが落ちます。
戻ってきたZでテストしましたが同じです。
上記のようなシングルタスクのソフト　ウインドウズのCPU使用率５０％で発生します。

現状ではSZ92（T7600（2.33）でHDDを7200に交換）の方が実行テストの待ち時間が短いのでZは使用せず
根本的な対策が決まったら再度連絡をくれると言うのを信じて待つことにします。

ハッキリ言ってコンパイルや業務用アプリの実行テストすら満足に動かないって欠陥品にも程がある。

Prime95をはじめて動かしてみた。
上の方でグラフ出してた人が嘘つきに思える様な結果。
起動直後、1.596GHｚに落ちて2.128GHｚとの間を行ったり来たり
2.793Hzと2.128GHｚとの間を行ったり来たりなんてしない。
2.128GHｚの動作で温度上昇するから倍率10倍2.666GHz固定も試すまでもなくダメだと思う。

CPUは付け替えてくれてるはずだからグリス塗りなおして改善とかもネタに思える。

ドッキングステーションに乗せて1920x1200外付けでの結果です。

>>651
何もしてないけどPrime95がクロック落ちずに回る俺は大当たりだったんだな。
むしろハズレ引いた人が大騒ぎしてるのかと思ったけどそうじゃないみたい。
たぶんグラフ出してる人も偶然当たり石だったんじゃない？

でもファンは通常利用じゃありえない勢いで回ってて熱風で紙がめくれるぐらいだｗ

交換してダメってことはつまりCPU自体ではなくその周りの排熱機構に問題がある、と？

>>653
そもそもCPU交換してないかもよ？
口だけ交換しました〜で軽くあしらわれてたりｗ

>>650
P9500どころかT7600より遅いってこと？しかもCPU使用率50%で発生って‥

>>650
う〜〜〜ん

その程度の作業でクロックダウンとか、いったいなんなんだこの製品、って話だよね。
養護してるやついるけどさ、普通のアプリ使って普通に利用できないノートなんてほんと欠陥だろこれ

カタログスペックだけの、高性能詐欺かよ。

>>655
VisualStudioの場合、コンパイルでかかってる負荷はCPUよりもHDDだからね。
高速回転、高速シークなHDDに変えてあれば、そちらの方が早くなる傾向があるよ

>>657
SZ92 T7600　MEM:2GB　HDD:120GB7200　日立
Z　　　T9600　MEM:4GB　HDD:320GB7200　日立

HDD単品性能もスペック上はZの方が速いんですけど

>>658
うへｗｗｗｗｗｗ

超かって損したモードになってますなぁ。どうにもならんもんかなこの問題。

おいらのZ　T9600の場合　

法人モデル１０月中旬頃納品。

RMClock x10.0 0.95V つっこんでPrime95機動。

■環境
　どこにでもあるオフィス
　室内温度25度（この時期あついわ・・・）

■CPU状況
CoreSpeed 2660.1〜2600.4を推移

■10分放置後の温度(Core Temp 0.99.2)
　Core1 = 70度
Core2 = 68度

■10分放置後の温度(RMClock)
　Core1 = 62度
Core2 = 63度

なんでソフトでこうも変わるかはしらんが一応２つみてみた。

■30分放置後
　温度変化せず

まぁなんか対策発表されるまで、これでいこうかなと思った。
なんとかしてくれそぬー。たのむわ。
ただ、CPU-ZもCoreTempも表示クロックは 2660とかなんだが、RMClockだけ
CoreClock 1396 Throttle 1329とか表示された。Coreはx10、Throttleは100%の設定。

↑↑
あーなんか書いたあとですまん。
見にくいなこれ

チラ裏で目よごしてごめんなみんな。

660でつ

RMClock→Advanced CPU Settings→Enable Dynamic FSB Frequency Switching(DFFS)

ここのチェックはずしたら、RMCLockのCLOCK表示も2793.03MHzとかになったわー。

そして、Throttle表示は2660MHzでつ。（途中書き込みですまんかった）

なんだかよくわからん┐(´ー｀)┌

>>662-663
DEFS ONにしておくと最小倍率の下に、FSB半分にしたクロックが出てくるんだよね。より省電力モード。133x6=798(Throttle)。
ところで0.95Vで30分Prime95、ノーエラーで走れるんだ？うちのは1VでもPrime95がエラー吐く。低電圧耐性も低いｸｿロットか？

>>665
うちのT9600はPrime95が1分と持たないダメダメさん
でも、RMClock x10.0 1Vで普通に動きますよ〜
CrystalMark[ ALU ]を実行して気がついた事
RMClock x10.0　2660MHｚで動かすよりも　クロックダウンしてもRMClock無しの方が1割位スコアがｲｲ
気温23度　2660MHｚ固定　22000前後　CPU温度は80度辺で上げ止まり
気温23度　2800MHｚ-2120MHｚ行ったり来たり　25000前後
RMClock使わない方が実際は速い？

参考
気温6度でCrystalMark[ ALU ] 27684を叩き出した　凄すぎる

RMClockがx10.5とかx11.0の設定ができれば1Vとか0.95Vとかで安定動作する可能性が出てくる
T9600はダメ石から一気に良石に化けるかも

>666

>気温6度でCrystalMark[ ALU ] 27684を叩き出した　凄すぎる

そんなに凄いことなの？

>>667
クロックダウンしないともっと速いのに
その事実を知らない人なんだよ

RMClock使うと、早い遅い以前に温度がだいぶ下げられる感があるなぁ

ＦＡＮが分回らないだけでも常駐させておく価値あるなって思った次第。
10.5が出てくるとほんとたすかるが、あれってバイナリちょいといじって10のとこ10.5にしてみたら
だめかな

とか思ったり。

0.95Vにするとフル稼働したら落ちるね
みんなは何Vで常用してる？

>668
気温26℃近辺でも [ALU] 27425 だったから、どう凄いのか不明？

おいらは0.95Vで常時稼働にしてるけど、今のところ落ちないなぁ。
フル稼働することはたまにある。

>>672
俺の1.00Vでもよく落ちるんだが・・・

個体差・・・かねぇ

設定は0.9500Vでx10.0で動かしてるけど、まだ落ちるってのは未経験。

「落ちる」ってさ、何が落ちるのか書かなきゃ分からんだろ。
クロックが落ちる(RMClock使ってる場合は2.13GHzではなく1.596GHzに落ちる)のか、
Prime95がエラーを吐くのか、OSが落ちるのか。

1VでもPrime95かけると「クロックが落ちる」くらい過熱するのは気温と排気環境による。
俺は単体で動かす分には1Vだと95℃超えなくて安定して走るが、ドッキングステーションに載せると100℃超えてクロック落ちる。
ドッキングステーションにファン搭載すればよかったのにな、PCG-XRシリーズのときみたいに。

電圧下げて落ちるってのはブルーバック画面の事だろｊｋ

すまそ
普通にネットしててOSがおちる

２５６急にやめたな。SSDが発熱の原因か？その辺りどうなのかな？

ただ２００Gもやめたが、こっちはカモフラージュってとこかな？

あ、ソニーは開発者インタビュー触ってない？
T9600専用設計の排熱機構の設計話どこにある？
まだあったら読みたい。無いならいいかげんヤバイん？闇の中？宮入ちゃん？

それ言ってるの雑誌インタビューだから
ソニーがHPに載せてるのは今はこの程度
http://www.vaio.sony.co.jp/Products/Inside/Z/index_02.html
※VAIOオーナーメードモデル/法人向けカスタマイズモデルではさらに高パフォーマンスの35WのCPU（Core 2 Duo T9600）も選択可能です。

消されようが有志が保存してるんじゃね？

>>679
http://ascii.jp/elem/000/000/151/151252/index-4.html

>>679 >>681
だけどその記事だとT9600専用設計の放熱機構の写真はないんだよな。

P用のファンの写真は出てるのだから、T9600買った人は裏面のカバー外して
どの程度違うか見てみれば？

> 本件につきましては、大変恐れ入りますが
> 現象が確認できていないため、引き続き担当部署にて調査を行っております。

これだけの連絡が2週連続で来たので、
「同一構成で現象が確認できていないということは、私のType Zのみの初期不良のようですから、
私のType Zを引き取り、再現性が確認されましたら、『現象が確認されない』Type Zと交換してください」
と言うことにした。確認できてないとか嘘つくから、追い込まれるんだぜ？カスタマーセンター。

同じだったりしてｗ

>>685
同じだったら「現象が確認できない」がウソになるからそれはないでしょw
つまりは、何らかの理由をつけて「交換に応じない」しか方法はない。
誠実な対応してくれるならこっちだって無理は言わないのに、
これだけ(少なくとも数件は)報告のある現象を「確認できていない」なんて言うから、追い込みかけざるを得ないんだよ。
それも1回・1週だけではなく、2週以上待たせて2週連続でコピペ返答文だからね。

ソニーは追い込みかけられてる状態ではない。
逆に追い込まれてるのはお前だよwww

ソニーで症状が再現されなければ異常無しとして返品されてくるだけだよ。
つまり、交換はおろか何も対応しないで終わり、お前泣き寝入りと言う構図が
見えている。ソニーに何を要求しても帰ってくる答えは、

”今回、そちらの対応は致しかねます。”とか

”ご指摘の症状が再現されない為、こちらとしても何も対応できませんご了承下さい
　　　　　　　　　今後共ソニー製品をご愛用下さい、本日は誠にありがとうございました。”

だろうなwww

情報弱者のゆとりくん、この文章読んで心臓バクバク顔面紅潮すぐにソニーにメール・・・
等の行動を取っているだろうが、君は敗者なので、何をやっても無駄。
戦略無しにソニーと渡り合うのは愚の骨頂。
お前は今後、そのＺに触れるたびに、不良品をつかまされた悔しさが込み上げる。
そんな、余生を過ごすのだよwwwwww

ハズレ品だったらさっさとオクに流せばいいじゃん。

時間が経つと値が下がるぞ？

モニターアップグレードも始まったし、あっという間に旧型の値段ガタ落ちwww

>>688が正解だな

今後納得のいく対応されるとも思えんし

>>686
こういう奴が人生の負け組、みんな笑ってやってくれwww

>>686
相手にされてない事に気づいてない悲惨な奴。惨めだなwww

仮にＺ送っても同じ解答だよ。”こちらでは、症状が再現されませんwww　プププwww”
”いい加減にしてくださいよ、こっちは他のお客様の対応で忙しいので返送しますよwww”

そして２ヶ月が経過し・・・　新型Ｚ発表てんこ盛り激安Verだ！！！

そのころオークション出して、まあ落札価格１２万ってとこかな、かわいそ・・・

買うか買わないかで情報集めしてるとこなんだけど、
必死なのがいてワロタｗ

悲惨な奴なんだよ・・・

http://www.ark-pc.co.jp/item/Core2Duo+P9500+BOX/code/10140048

これを買ってＴ９６００をオクに流せばいいんじゃない

あるいは
http://www.ark-pc.co.jp/item/IM-GM45+(MS-9818)/code/12100895
これなんかを一緒に買ってＴ９６００で省電力デスクトップを作ったりね

>>686
こいつが、わざと改造して、そういう状況にさせている可能性もあるわけだからな。
原因が特定されて、製造会社が自分のミスである原因が確認できないかぎり
クレーマー的な意見は汲むべきではないと思うな。

これがソニーでなくとも、な

>>696
確かに。前の方で改造してる奴いたな。失敗して責任をソニーに押しつける気か？
ソニーもここみてるらしいから、解ってるんじゃないか？

おーい！ソニー！
最近２週連続でメール返した奴の中で、商品引き取れとか言い出した奴のマシンは
要注意だぞー！！！改造失敗Verかもしれんからなー注意しろよー！！

>>686はかなりの悪質クレーマーの要素十分だ−！！

GK必死だな。
引き取っても現象が確認出来ないと言うなら第三者(法的手段)に確認させるまで。
事実は事実で、確認出来てると言われてる人もいる中で嘘をつくのに対する対応のどこがクレーマーなのか。

改造痕跡の有無も分からない無能ならPC販売辞めた方がいいだろ。
お前らキモい。

さすがにこれはGKキモいわ。
改造しかどうかは分かるし、再現は余裕な現象を「確認出来ないので対応できない」なんていえないだろ。
どうやらSONYはT9600クロックダウンをなかったことにしたいようだが、
それはさすがに暴動(訴訟)になるぞ。

どうせ訴訟になるんならなるまで何もしないんじゃね？

>>698-699
そうやって自演する奴のほうが、よほど信頼できないんだけどな

・句点が必ずあって、読点が少ない。
・GKという言いぐさ
・「第三者(法的手段)」　「暴動(訴訟)」　のような括弧を利用した注釈
・「お前らキモい」　「>さすがにこれはGKキモいわ」　キモいの連呼　しかも「キモい」 の【い】はひらがな
・「PC販売辞めた方がいい」　「T9600クロックダウン」　のような格助詞の省略

どうみても同一人物の自作自演

俺は>>686のようなクレーマには断固とした態度で望むべきとしただけで、
不具合にはちゃんと対処すべきだと思ってるんだけどな。

そんな風に顔真っ赤にして自作自演して、文章同じでバレちゃったりしている人とか・・・
あ、あれ>>698-699は>>686と同一人物か・・・
納得。クレーマ体質の人ですね。
俺も>>697は書きすぎだと思ったが、あながち間違いじゃなかったようだな・・・

失礼　間違えたな

×　>>698-699
○　>>698-700

この週末は荒れそうだな・・・

少額訴訟ってのかな
誰かやったらいいんじゃないか
自演なんかしてないでさ正々堂々やってみなよ
どうせだれもやんないから今のソニーが在るわけだが
結局そんなのがソニーの体質なんだから
こっちもいい加減疲れるよな
けどついソニー買っちまうんだよな
しかしうちらがいくら払ってると思ってるんだ
何でこんな思いしなきゃいけないんだ
うちらバカなの？？

でも今までS、SZ、Zと常に一番高性能のCPU選んで買って来たけど、こんな不具合はなかったわ

あ、ちなみに俺は当たり組だけど

>>706
勝ち組登場
ここにに格差社会の縮図がある

あ　俺の修理カルテには現象を確認したって印字されてるよ
ただ・・・対応がごにょごにょだけど
ここでは言えんなぁ

俺様的分析だと温度正常品は低電圧NGで高温不良品は低電圧OKぽい
最高電圧を１Vに規制するBiosで解決だろ
なんちゃらソフトでもできそうだがFSBｘ１０が最高と言うのがNG

>>708
シーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！

>>709
Intelが特殊なラインで作ってない限りそれはないんじゃないか？ｗ

SONYが客の態度によって対応を変えるならその方が問題だなぁ。
結局クロックダウンT9600はどういう扱いになるんだ？

>>712
そりゃおまえ　ごにょごにょだろ

五月蝿くて面倒になりそうな奴だけ対処するんじゃねーの？

まずメールで問い合わせている人と話すのが苦手な連中には適当に対応してごまかす

8月4日発表のモデルのくせに、キャンペーン考えたら、今回の件は、
ソニーも仕様として認めているんだと思うよ。

通常、キャンペーンが追加されたら、ダブルアップキャンペーンとかいって、
継続するかと思うけど、CPUアップのキャンペーンから外したということは、
選んで欲しくない、という意思表示に現れか。

キャンペーンバスバスやってT9600の在庫処分して１２月中には入荷未定フラグが立つんだろ

しかし今までT9600買っちまった連中は生ゴミ扱いで放置なのか
ずいぶん悲惨な物語だな

ソニーは現代の鼠小僧
T9600買う奴からT9600買えない貧乏人に還元されてるんだ

煽りに反応して
>>698=700
この自演はむごいな

第三者機関とか法的措置とかゆとりの考えそうなこと。
弁護士に相談したり実際行動してからいおう。
自分の置かれてる状況がわかるだろうから。

メーカーが再現できない現象＝不都合なし

一度売った商品商品を簡単に返品交換なんてしないよ。
どんな粗悪な商品でもな。買った本人の自己責任。

ちなみに俺は法人で当たりCPUです。

>>698-700 も本当にT9600を購入したのかもしれないが、
自らのクレーマ体質と、煽り耐性ゼロの体質が幸いしたな

そこまでわかりやすい自演をされると、わざとやっているとしか思えない

既にスルーされてる話題を引っ張り出してくるお前も充分耐性低いよw

>>721
別にスルーされてないだろ　お前が知恵遅れだから自己スルーしただけだろ
ここはその話題のスレなんだし
これをスルーして何を語るんだよ　カス！お前が出てくんなよ！

>>722
わざとだと思うが自演+煽り耐性低いなぁw
スルーされた、ってのはクロックダウンの話じゃなくて>>698-700の話な。

ID:gKWWINPm=>>698-700だな
お疲れ

とりあえずお前ら、
�@T9600でクロックダウンする個体は複数存在し、
�Aしない個体があるのならばそれは不良品(ないのならば設計ミス)であり、
�Bこれを放置するのは許される行為ではない
までは事実だから、これを否定して運だのクレーマーだの言うGKはスレ的にも問題じゃないか？

低レベルな争いをしている連中が集まるスレはここでつか？

ワイド保証入ってたら落っことして壊したことにして交換して貰えた？

中の基盤は落下テスト何回もやってねじ穴の位置決める位だから
落としても外側のみ交換とかじゃねえか？

”尚、本体基盤は十分なテストをカスタマーセンターで行い問題ありませんでした”www

という解答と共に・・・

誤って車で轢いてしまった場合とか誤ってビルの屋上から落下しないと中身は無理かもな

ってか同パーツで交換しても意味ないんじゃないの。
交換すりゃすむ話なら、即「送り返せ、検証する」って言うと思うんだが。

だって、あたりはずれがあるんだろ？次は当たるかもよ

>>725
�@T9600搭載で、強制クロックダウンしてしまうほどにCPUが発熱してしまうTypeZが複数存在する。
�A現象が発生しない個体もある。よって現象が発生する個体は何らかの故障か不良を抱えていると考えられる。

と表現したほうが誤解が少ないと思う。


�Bについては全く同意。

>>725
それが本当なら対応すべき。正確には>>731のが正しいだろうね。
影響の出てるPCを、送り返した人は、スレをみる限り1名しかいないようなので、
多くの再現性を認めさせるために、なるべく送り返して見てもらったほうが速いわな。

それと、その�@〜�Bとは別に、この騒ぎに応じて自分がTypeZを持っていないか、
持っていても症状が出ていないのに、俺にはこんな症状が出てるとか、
ソニーからこんな連絡が来たとか、嘘ついてるのが確実に1名いることなんだよな。

そいつのことをクレーマーと呼んでるわけ。スレ的に問題なのはこっちのほうでしょ。

>>732
どうしてもクレーマーにしたいようだけど、
俺のT9600 Zも、メール問い合わせでは「現象が確認できていない」って言ってきて3週間放置だったぜ。
途中で
�@同一構成機で現象自体が確認されないのか
�A現象は確認されているが原因が分からない段階なのか
�B現象は確認され原因も分かったが対処法が決まらない段階なのか
という問い合わせ入れたのに「現象が確認できない」って返信きて、
その1週間後に「まだ現象が確認できないので調査中」って返信が来た(先週火曜の話)。

結局明後日引き取ってもらって確認することにしたけどね。
現象確認できないって言いながら、引き取って確認しようともしないのはおかしくないか？
こんな対応じゃ怒るのも当たり前だし、まあ彼の言い方はクレーマーっぽく見えるかもしれないが、
SONYのこの件に対する対応は上記のように彼のものと似たり寄ったりだ。

>>733
>まあ彼の言い方はクレーマーっぽく見えるかもしれないが、
顔真っ赤にして自演までしてる奴の言う事なんか普通信用できないがな

>現象確認できないって言いながら、引き取って確認しようともしないのはおかしくないか？
「引き取って調べろよ！！」と思う奴もいれば、「引き取ってる間どうしてくれんだよ！！」
って奴もいるから考え方次第じゃないの？

このスレ見てれば実際に引き取って見てくれてることは知っているわけで、
問題解決には現物奥って確認してもらうのが一番でしょ。

それに、一番最初のメールで、「対応如何によっては消費者センターうんぬん」って
書いた馬鹿がいるから、俺がサポセンの中の人だったら、
その時点でかなり身構えて、再現性が得られるかどうかで確認するな。
郵送して返品したらキズ付いたとか、もっとおかしくなったとか言われそうだしな。

>>734
部外者から見れば、お前も真っ赤で充分必死に見えるよ。
本当ならって書き込みから、お前は少なくともT9600のZを持ってないんだろうし。

まあなんというか、GK乙。

>>735
>本当ならって書き込みから、お前は少なくともT9600のZを持ってないんだろうし。
この段階で恣意的なんだよな捉え方が。
問題の発生していないT9600を所有している可能性には、まったく言及していないわけで。

まず、「恣意的」の使い方を間違えているゆとり相手にこれ以上語っても無意味とは思うが、

> 嘘ついてるのが確実に1名いる
これは「恣意的」w ではないのか？お前が信用できるかどうかと事実は無関係だろ？w
お前の言う「恣意的」じゃないのか？www

いやぁ…さすがにGKは必死だね。金かかってるからねw

もう一度書いておこう(訂正して)。

とりあえずお前ら
�@T9600搭載で、強制クロックダウンしてしまうほどにCPUが発熱してしまうTypeZが複数存在する。
�A現象が発生しない個体もある。よって現象が発生する個体は何らかの故障か不良を抱えていると考えられる。
�Bこれを放置するのは許される行為ではない。
までは事実だから、これを否定して運だのクレーマーだの言うGKはスレ的にも問題じゃないか？
相手にするな。仮に当たり個体を持っていたとしても、この事実を否定したりクレーマー扱いする奴は、
GKかあるいは妄信者でしかない。このスレは被害者の会であって、「当たり引いた人の会」でも「ソニー擁護の会」でもない。ｽﾚ違いは放置しろ。

>>738
1で不具合機が「複数存在する」って書いて
2で正常機が「発生しない個体もある」って
何か正常機の方が稀みたいに取れる書き方が嫌だな

とりあえずスルーしとくわ。

ところで不具T9600な方々で問い合わせた人たちは結局どういう対応になったの？
全然情報出て来ないよなあ。こんだけ出て来ないと不具T9600自体疑わしく感じる。

>>222の返答をもらった俺の所には未だ何の音沙汰も無し。

GKがこのスレに集結してきているようです

うちの無改造TypeZ(T9600/4GB/200MB 7200rpm/BlueRay/1600x900)の
speedモードでPrime95走らせてみた。

約１時間ブン回しているが、CPUクロックに変化なし。

CPUクロックはPrime95のOptionsメニューにあるCPUダイアログ内の値を
読み取ればいいんだよね？
CPUダイアログを開くたびにCPU Informationの値が2793.08→2792.66→
2793.07とビミョーに変わるから、ダイアログを開くときにCPUクロックを
取得してきているんだと思うんだけど、まぁいちおうこのような状況であります。

>CPUクロックはPrime95のOptionsメニューにあるCPUダイアログ内の値を
>読み取ればいいんだよね？

それでは正確な値が表示されてないのじゃないかな。
Core Tempで見てみたら。

>>744
Thanks！

…で、さっそく。
Core Temp 0.99.2を見ていると、値が2〜3秒ごとに、こんな風に変化する。

Processor:
2793.00MHz(266.00x10.5) → 1596.00MHz(266.00x6.0)
VID:
1.0000V → 1.1500V

ひょっとして問題になってる現象ってのはこれなのかな？？？

>>737
>まず、「恣意的」の使い方を間違えているゆとり相手にこれ以上語っても無意味とは思うが、
恣意的−その時々の思いつきで物事を判断するさま。
そのときの思いつきで語ってるわけで、間違ってないと思うが？

>これは「恣意的」w ではないのか？お前が信用できるかどうかと事実は無関係だろ？w
その時々の思いつきで言ってるわけじゃないのだが？

これだから恣意的の意味も知らないゆとりは困る。

>>738
>この事実を否定したりクレーマー扱いする奴は、GKかあるいは妄信者でしかない。
ほらほら。そういうとこがおかしいといってるわけ。
少なくとも一人、自演までして嘘をついてる奴がこの中に確実にいる。
そして、そいつのおかげで、実際に発生しているであろうT9600の不具合が発生していると思われるのに、
発生していないように思われかねない事態になっている事実がある。

そうなると
>までは事実だから、これを否定して運だのクレーマーだの言うGKはスレ的にも問題じゃないか？
これが事実かどうかも怪しいと思う人が出てきても不思議ではないわけで。
だから、実際の報告等もないし、>>739も、>>740も本当に何がおこってるかわからないから
疑わしくなってるわけだろ？
そして、いるはずの無い敵が見えてる>>742みたいな人も存在しうるわけで。

>744
それが正常な不具合状態。
しかし1596まで落ちるのは、外れ度高いよ。

>>748
ううう、なんたるバッドニュース。

Prime95を終了して低負荷状態になったら、CPUクロックが
1596.00MHz(266.00x6.0)で固定されてしまった。

鬱だ。

>>749
DVDの蓋開けると笑えるぞ
マジ冷え冷え

>>749

負荷に応じてクロックが変化するのは標準設定なら当たり前の話。
それが嫌ならCPUの設定を常にクロック全開でブン回す設定に変えればいいよ。

自分のZはAC電源駆動時には負荷に関係なく動作速度優先で動くように設定してるから、
負荷ゼロのアイドル状態でも普通に最高クロックで動いてる。
逆にバッテリ駆動時は完全に省電力優先だから、負荷をかけても1.6GHｚのまま。

>749
いやそれは正常動作。
VAIO省電力が、CPU制御：自動調整になってれば
暇なときはCPUが息抜いているということだ。
必要なときに、即座に興奮してくれるから心配ない。
だめなのは、すぐに萎えてしまうことだ。

>>749
それは正常。負荷時にクロックが落ちるのは異常だが、負荷がないときはクロック落として
熱と電力消費を押さえるのはEIST(AMDの場合はC'n'Q)で正常な機能。

Prime中に1596まで落ちるのは不思議だな。本当にPrime95起動してる？CoreTempで温度100℃超えてクロック落ちる感じになってる？

>>751-752
ありがとう。ちょっと立ち直った。
地球に優しい今のモードでTypeZと付き合ってみるよ！！！

>>753
Prime95のBlendオプションを選択してTorture Testを実行してる。

実行した瞬間にクロックは2793.00MHzまで急上昇するが、
やっぱり数秒ごとに1596MHzと2793MHzに変動を繰り返す。。
CPU温度はTj Maxが105度、Core #0が98〜99度、Core #1が103〜104度
温度に関係なくクロック変動は発生する。

>>750
Openしてみたけど、だめだった…というか、Core #1が「127℃（？）」なんて発狂数値を
出すようになった！！！　？マークっていったい……

>>755
少しだけ開けた？
俺のはこれでコア温度10度以上下がったよ
つーか　Fanの風量爆増

>>754
室温高くないならそれは俺のT9600より高発熱だわ…。
うちのは開始してから十数秒はかかるし、クロック変動も2.13GHzとの間で起こるしね…。
購入日とかロットとか分かる？

>>757
室温は26℃くらい。
発売開始と同時に申し込んで、届いたのが8月末だったか9月だったかだと。
機体の中身は初期ロットだとは思いますが、なんせ部品が集まるのが遅れたもんで、
実際はどうなっていることやら…。

つか120℃超えとかやばいだろ
もう実験しない方がいいんじゃないのか

>>759
事象だけSonyに報告して気長に待つよろし
今まで気がつかなかったんだからとりあえず忘れろ
忘れた方が幸せになれる。

>>759
いま、養生させました。Zはいま、穏やかに動作していますのでご安心ください。

>>760
まぁ、負荷をかけなきゃ良いんでしょうけど……鬱

うちのは今手元にないので試せないけど、それが事実なら吸気口を手前にして小さくした設計が問題ってことだよなぁ。

>762
もし、Z91で、またはそれ以降のモデルで
吸気口が改修されていたら、それを認めていたことになるな。
仮にT9600が消えてP9600になったとしても。

>>750
俺も早速やってみたよ。
確かに閉じたままの時と比べて冷却効果は若干上がった。
しかし完全改善には至らず、やっぱりPrime95で101℃到達クロックダウンは回避できず。

でも有用な情報ありがとう。

測定ソフトは、すぐに新しいCPUに対応しないからな
相対的に上がった、下がったのテストにはなるけど、
本当に、その温度になっているかどうかは確かめようがない

だから絶対的な温度で120℃だから・・・と言っても
本当の温度は確認できないから杞憂かもしれないわけで

Intel、Core 2 Duo T9600/P8600などのステッピングを変更
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/1117/intel.htm

CPU自体に問題があったのでは？

ステッピングって何？

簡単にいえばバージョンの違い

Prime95やってみました。5時間経過後。

T9600/4GB/200MB 7200rpm/BlueRay/1600x900/WWAN/Felica
SPEEDモード。室温25度程度。

RMclockで観測:
CPU core clock and throttleの値:
- 1676/1596(a) 〜 2234/2128(b) 〜 2793/23??(c)の繰り返し
- だいたい(a):(b):(c)が2:8:1 って感じかなあ。(c)はめったに見れないw

Core Tempで観測
- Frequency: 2128.00MHz(266.0 x 8.0) 〜1596.00MHz(2.66 x 6.0)　の間を行ったり来たり
VID: 1.0000v 〜 1.0875v の間
- Temperature Readings:　Core #1の方が常に高い感じでだいたい94-103℃



これってP9500で同じ事やったらどうなるの？温度がもっと低いの？
左側の排熱口から10センチ程度離したところにコーヒーカップうっかり置いてたんだけど、
結構熱くなってたよ。怖い。。。。

>>487,488 さんの書き込みがわかりやすかった。多分そんな感じですね。

どうせSonyも対応してくれないんでしょ？
T9600買ったのが馬鹿っつー事であきらめろってことかなあ。

P9600か。。。
ttp://www.vr-zone.com/articles/intel-upcoming-mobile-cpu-price-cut-q4-08-to-q1-09-/6132.html
Dec 28thって年末って意味？正月とかうっかり秋葉とかブラブラしてたら勢いで-

で、Zって分解大変なの？

>>770
普通に12月28日。

>>766
とりあえず自作PC板で同じこと書いてくるといいよ

まさかプライムでしばくとは思ってなかっただろうなｗ
tz90使ってるけど、届いたその週にばらして組み直したよ。
後にリコール対象になった箇所の設計のまずさもtzスレで指摘したけどボコられたもんな。
zは持ってないから、なんともいえないけど、仮にCPUのusage張り付きが今でも起きるんだったら
次は廃熱口のプラの劣化が始まるよ。ヘボイプラ素材使ってるから、１年もしないうちに経年で脆くなる。
あと、TZの100%張り付きは自前の制御アプリ（サービス側）のバグだった。
相変わらず２ｃｈも監視してるだろうから監視部隊は設計に修正依頼するようにｗ
はっきりいって芝のBTドライバよりお粗末だから、ソフト部隊は張り切らない方がいいよ。

>>773
そんなもん使わなくてもクロック下がりまくりなんだが

俺はPowerDVD8UltraでDVDを倍速再生した場合でも症状発生するよ。

俺なんか何もしなくてもクロック下がってるよ

何もしなければそりゃ下がるわな。

クロック下がり自慢のスレはここですか？

>>774-778
コーンポタージュ吹いたｗ

おまえは何をいって（ｒｙ

つか、糞にー製品を買った時点であらゆる事象をあきらめなければならない

それが糞にークオリティ

１年ぎりぎりもてばいいだろ、みたいな超完璧な材料工学もってるからなあそこは。
ある意味すごいわ。設計がんばりました、ってのも、あくまでも利益が出せる範囲で。
って話だしな。

そりゃ手も抜くだろ。糞にーが今までなんかまともな対応したか？俺はしらんぞ。

俺のちんぽを握ってくれた

注文して金払ったら、商品送ってきてくれたぞ？

まじで！？

>>781
VAIOに限りそれはない。
3年保証しなきゃいけないんだから。

まじで！？

２０Ｇの動画取り込みファイルのＵＳＢ外付けディスクのファイルコピーで９５度超えてるｗｗｗ
ＩＥ立ちあげたら１００度超えてクロック下がりやんの何この糞ノート

まーた、嘘つきが出始めたぁ

まじで！？

また外れをひいた運のない人の書き込みがまた1つ。
自分の恥を宣伝して嬉しいのかな？

持ってないヤツが悔しくて妄想？

あのな、半導体は出来にばらつきがあるんだよ。

トランジスタのVtレベルが高めになると動作速度が下がる。
でもゲートリーク電流が少なくなり、トランジスタの動作もゆっくりなので消費電力が小さくなる。

トランジスタのVtレベルが低めになると動作速度が上がる。
でもゲートリーク電流ダダ漏れで、トランジスタの動作も急峻なので消費電力が大きくなる。

なので、同じ電圧、周波数で使うとVtレベルが高いものの方が消費電力が小さい。
仮にT9600をP9500の定格である2.53GHzで使ったとしても、T9600の方が電力が大きいんだよ。
T9600の電力がえらい大きいのはこういう理由。悪い事は言わんからP9500に買い換えれ。


次に、同じT9600なのになぜクロックダウン症が出たり出なかったりするのか。
オーバークロック耐性が高いT9600はVtレベルが相対的に低いので定格で使っても相対的に電力が大きく、
逆にオーバークロック耐性の低いT9600はVtレベルが相対的に高いので消費電力は相対的に低くなる。
この電力差がそのまま発熱量の差になって、クロックダウンしたりしなかったり、というわけ。
つまりCPUの出来の差だな。ものによるけど、100％負荷時で5〜10w位の差は出てると思う。

ソニーも低VtのESで検証してクロックダウン症も知ってたと思う。
けど無理矢理レアケース扱いにしてシカトしたんだろうな。

>>678
サムスンのSSDはSLC、MLCとも最低クラスの消費電力。
まずありえんな。
単純に調達の問題でしょ。
1.8インチは頭数が極端に少ない。

>792
SSDは生鮮食品だから、あまり在庫したくないのだろう。

電話で相談した結果。
・現象は他の人からも報告されている
・現象はCustmer Supportでも再現している
・異常と認識しており(仕様と言うつもりはなく)対応策を考えている段階
・対応策が決定するまで個別の対応をすることは出来ない(P9500に換装など)
・組み立てのし直しで多少の改善はあるかもしれないが根本的な解決にはならない

SONYは放置したり仕様だと言い切るつもりはないってことらしいよ。分からないけどね。

>794
少しは進展したね。乙

>>794
このスレもそう長く存在し続けることにはならなそうだな。
処理性能求めてT9600選んだのにクロック落ちまくりなのは笑えないが、なんにせよ現状では良い方向に進んでいるから順調と言えば順調か。
これ公表したらまた叩かれるんだろうが、それでも頑張って欲しいと思うわ。

現象は認識している…認識しているが…対応がいつになるとは言っていない…!!
つまり、我々がその気になれば1年後、3年後もありうるということ…!!

カイジかよｗｗ

>794
そのまま放置して逃げ切るつもりと思われる。

P9600に無償換装（ただし、送料負担）だったらいいのにな
てゆーか、対応策ってそれくらいしか無いんじゃないの？

>>799
むしろその対応の方があり得ないと思うが…
NVIDIAの例のGPU問題でも初動からファン高速回転で各社乗り切ったし、たぶんこの件に
してもそうだと思うよ。
BIOSうｐで何とかするか>>794に反して仕様です、で非公式に返品受け付けるか。

>>800
ファンフル回転してて100℃超えるんだからそれは無理。
新型爆音ファンと交換とかするしかないと思われる。

>>801
寿命縮むけどBIOSレベルでやればさらに上げられるはず。
付いてるの何Vのファンだっけ？

Type 乙 なスレだな。

>>800
前面の小さい孔の吸気口を全部つなげてスリットにしたら冷えるんじゃないの
強度は劇落ちかもしれないけど

ファン回転数上げそう。
回収してファンだけ交換するかBIOSアップデートでむりやり上げるか。

ファン回転数上げた位で改善されんの？

要は100℃超さなければダウンしないわけだからな

ドライアイス配布だってよ

ふとんがふっとんだ。　　　　　　どうだ？冷えたか？

俺が冷えても意味無いだろ

10Fの窓からたたき落とせば冷たく（ｒｙ

とある事情で修理に出して、T9600も交換になって戻ってきたんだが、
修理出す前より現象が酷くなってた。前は2.8GHzと2.13GHzを3〜4秒毎に往復するだけだったのに、
新しいT9600は1.6GHzまで落ちる。100℃超えするまでの時間も短い。
大外れに換装されてしまったようだ。まあ修理は意図的なものじゃなく偶発的な故障だったんだけどさ。

早く対策だしてくれないかなぁ…。

ヒートシンクとCPUとの接触の問題じゃね？

俺んとこのは全然問題ない

>>813
問題ない奴はこんなところに来なくていいよ

これだけ個体差があるのは熱設計そのものの欠陥と言うよりはグリースがうまく塗れてないためなんじゃないか？
すごくグリースを塗るのがうまい職人に頼んだらうまくいかないのかな？

>>812
今まで2.13GHzまでしか落ちないってのがそもそもおかしい。
石は当たりだったがCPU自体に不具合あったんだな。

>814
むしろ今回の場合、問題ないと言う報告は、
本当にクロックダウンしない個体も有るとするならば
貴重な反証材料になる。

もし全数で現象が出るならば、
メーカーも仕様ですと言い逃れするかもしれない。
しかし、中には良品の個体もあるのだから、
何らかの対策の余地があるということになる。

したがって、来なくていいということが、GK的言動になる。
この論理が判るかな。

>>817
つまり>>814はGKだと言いたいんだな。流石に考えすぎだと思うが。

>818

どうして、そう短絡する。
「GK的」と「GK認定」は違う。

>>819
そうだな。早とちりすまん。

>>819
アンチ的乙

しかし、俺は当たったとか外れたとかみんなアホばっかだな。全部出るんだよこのマシンは
特にこの石はな

当たりとか言ってるアホはちゃんと計測出来てないだけなんだよ
結局設計ミスだったんだよ
本スレでは被害者増えてるが
あいつらは哀れだな喜んで死んでくんだから
このスレの初期のメンバーはなんとかなったのかな

>>822
なってません
時々掛ってくるサポートからの電話に忘れられてないって安堵してる今日この頃

俺も！　今日のことは！　忘れない！　決して！　決してだ！

>>822
もうあきらめたよ。
正月に大量飲酒して秋葉いってP9600握りしめて帰ってくるよ

>>825
P9600で正常に動くといいね

VistaはCPUの換装で著作権エラー出るぞ

は？？？？？？？？？？？？？？？？

著作権てｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

草はやしてもしょうがないので、もう少しまじめに。

ＤＲＭ関係はＣＰＵ交換でだめになるみたいだな。

お前らP9600自爆の邪魔するなよ

>>827
P9500、P8600→P9600 OK
T9600→P960 NG

DRMエラー出たら電話すればいいだけだろ。

>832
どこに電話するのかな？

>>828　→　>>829
と流れるID:vg9iZkbrの思考回路が分からん

よし　あの男に連絡だ

で、結局この問題は今どーなってんの？

　　　　　//;;/≠≡　　大麻　‐‐　　　　　　ミﾐ
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　　　　　　　|　　　／/　　　ﾍ　　　　　　　　:::::::: 　大麻フォンのケータイ作る、ソニー大麻ー(笑)
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