SONY VAIO Type Z T9600被害者の会 Part1
報告時のSONYからの返信。要はデフォルト状態で再現性がなければサポートしない様子。
・CPU の温度をどのようなソフトウェアで
どのような操作でご確認いただいたか詳細をお教えください。
→
・2.1GHz で動作しているなどCPU の速度について、どのようなソフトウェアで
どのような操作でご確認いただいたか詳細をお教えください。
→
・動画のエンコードや負荷の高いゲームでCPU の負荷が100% になるとのことですが
ご使用のソフトウェア名やメーカー名をお教えください。
→
・CPU の負荷が100% になる現象は、タスクマネージャ上のパフォーマンスの
CPU 使用率からご確認いただきましたでしょうか。
異なる場合は、詳細をお教えください。
→
・お客様ご自身で追加インストールされたソフトウェアが
ありましたら、該当するソフトウェアの名称や
メーカー名をお知らせください。
→
・接続されている周辺機器がございましたら
メーカー名や型名をお知らせください。
→
・VAIO にプリインストールされているソフトウェアを使用した場合も
CPU の使用率が100% になるなど同様の現象が発生しますでしょうか。
→
3 :
[Fn]+[名無しさん]:2008/10/27(月) 22:15:55 ID:gm0oELjU
馬鹿だなぁ。
ソニー製品を買った時点で自己責任だろう、常識的に考えて。
4 :
[Fn]+[名無しさん]:2008/10/27(月) 22:17:17 ID:QToygyX0
クソニーなんかに手を出すからだよ。ザマァwww
m9(^Д^)プギャー
>>3-4 悔しかったら13.1inch WXGA++なノートPCを出してみれば?w
四角くて分厚くてダサ過ぎるどっかのLet's Note(笑)とか作ってないでさwww あんなのよく恥ずかしげもなく使えるよねwww
モバイルPCをカタログスペックや見た目で選んだり、「SONY」や「VAIO」とロゴが付いているだけでPCモドキにお金を出してしまう情報弱者さんに言われたくないね。
高解像度液晶を積んだノートが欲しければ、Let'sならY、ThinkPadならTシリーズを買うよ。
それに、機能を限定されるモバイルにハイスペックは必要無い。
・デフォルトアプリでのクロック表示方法
①[スタート] -> [検索の開始] -> perfmon
②[モニタツール] -> [パフォーマンスモニタ]
③Ctrl+I -> パフォーマンスオブジェクト -> Processor Performance -> Processor Frequency -> すべてのインスタンス -> 追加
8 :
[Fn]+[名無しさん]:2008/10/27(月) 22:58:07 ID:gm0oELjU
>>5 TypeSユーザーですが何か?
どっからLet'sNoteが出てきたんだか・・・
ソニーの初期ロットは買うなって学校で教わっただろう。
SZでT9300つかってるけど、TDPは35Wであってるよね?
typeZは詰め込み過ぎたのかな?
俺は法人XPでT9600だけど不都合ないぞ。
ソニーの対応は普通だろ。
訳のわからんソフトで検証して動きがおかしいとかいいだすときりがない。
結局ソニーにどうしてもらいたいのよ。
なんか悪質なクレーマーにしかみえん
>>6 ブランドやロゴはともかく、カタログスペックでPCを選ぶのは至極当たり前のことだと思うが。
>それに、機能を限定されるモバイルにハイスペックは必要無い
勝手に必要ないって決め付けられてもねぇ・・・
世の中には高性能なPCを楽に持ち運びたいというユーザーもいるんだよ。
つーか、T9600だけどprime951時間かけても落ちないんだけど何で?
温度は100度超えたり超えなかったりを行ったり来たりってとこなんだけど。
なんかスルー力を試されてるスレだなぁ。
俺のZ90PS(2008/10/05入手版)も症状でるね。
3Dゲームとかならギリギリ耐えられてるけど、午後のこーだのベンチ機能とかPrime95と
かのマルチスレッドでブン回るプログラムだと数十秒で発熱クロックダウン。DVDShrink
とかのシングルタスクでのみブン回るプログラムだと、裏でなにも動いてなければギリギ
リ状態で、少しでも何か裏で動き出すと発熱オーバーでクロックダウン。
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1224578028/499 の件を考えて、なんとかプリインストールされてるソフトウェアだけで現象を再現させよ
うとしてるんだけど、なんせXPモデルなんでなかなか上手な手が思いつかない。一番のネ
ックはリアルタイムで発熱をクロックを表示できるソフトがプリインストで入ってない点。
とりあえず事情を話すだけ話してみて、冷却機構に問題がないかを見てもらうために修理
依頼してみようかと思うけど...なんか断られそうな気がする。
ソニー製品に限ったことじゃないが、CPU100%継続で熱に耐えられない製品はもはや詐欺と一緒だわな。
>>17 確かに・・・オーバークロックならともかく定格動作なんだから、
いくら負荷100%でも安定して動いてくれないと意味ないね。
19 :
[Fn]+[名無しさん]:2008/10/28(火) 08:23:25 ID:iU0fUFh1
だから、最高スペックってだけだ満足する人向けなんだよ>T9600仕様
金はあるけどお馬鹿さんっているでしょ。そう言う人のニーズに応えてるんだよ、ソニーは。
えっΣ(゚д゚∥)
ノーパソって、負荷100%続けると落ちる物なんじゃないの??
そんな三流メーカーといっしょにすんなよw
>>16 そんな数十秒耐えるやつが文句言うな
俺なんて気温23度で3秒だぞ3秒 気温25度超えると1秒持たず瞬殺
夏ならアイドル状態でだめかもしれん orz
10月以降に不具合多い
ロット変わったか?期間工首にでもしたか?不慣れな社員のミスな悪寒
こんなとこにも不況の影が・・・
昔持ってたGR-Zでもよく起きたな
ペンティアム4だったから爆熱はしかたなかったけど
>>13 クロックはどうなってるんだ?
別にT9600でもクロックが落ちまくるだけでPCごと落ちてる人はそんな
いないと思うぞ。
PCごと落とすのはちょっと難しいと思うよ。
本体傾けるとか、室温上げるとかしないと。
他人の不幸で今日も飯がうまい!!
+ ____ +
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キタ━━━//・\ ./・\\━━━━!!!!
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31 :
24:2008/10/28(火) 20:51:06 ID:CDOmn75p
今日 ソニーからメール来た。
>>1とほぼ同じ内容「CPU の負荷が100% になる現象」の件が入ってた。
俺 「CPU の負荷」とか一切書いてないに、一体誰の問い合わせとごっちゃにしてるんだろ?
で、気がついたんだが俺のはCPU稼働率50%で104度まで行って動作優先なのに1.59Gとかに下げられる。
ここでの報告とは違うみたい、他の人でたいしてCPU使ってないのに100度超える人いる?
考えられる対策
1.ファン超速回転のBIOS登場
2.台数少ないのでソニーが預かり修理
3.台数少ないので完全沈黙
4.実はソフトが全て悪くて余計な電圧をかけていた!
間違いなく「1」だな。
SZでよかった・・・
ソニーから返信北
お問い合わせいただいた内容だけでは
ご案内内容に不備が出る可能性があるから追加の質問きた
・どのような操作を行った場合に、CPU の処理速度が遅くなるか
詳細な手順をお教えください。
→
・CPU の速度について、どのようなソフトウェアで
どのような操作でご確認いただいたか詳細をお教えください。
→
・「システム情報」の「クロック周波数」の数値がどのように
表示されているかお教えください。
→
※[スタート]-[すべてのプログラム]-[VAIO の設定]の順にクリックし
[VAIO の設定]の「分類から選ぶ」の中の[システム情報]-[システム情報]
の順にクリックします。
・負荷がかかっていない状態で「システムのプロパティ」で確認した場合には
「プロセッサ」の欄は2.8GHz と表示されていますか。
→
※「コンピュータ」の上で右クリック後、「プロパティ」をクリックして
表示します。
・VAIO にプリインストールされている他のソフトウェアを使用した場合も
同様の現象が発生しますでしょうか。
→
・周辺機器や増設機器がございましたら、お教えください。
→
まともそうな返信ktkr!!
さっさと修理におくれよ
T9600使ってます。
TMPGEncでエンコード。CPU 100% 30min継続させたけれど、
Max 91度で Ave 89度 (@室温23度)。
個体差が激しい?
久し振りにPC買い換えたけれど、最近のPCって速いのね。。。
T96とPは実質CD 2枚程度の差。CPU 100%時の発熱さえクリアすれば、
お買い得感(負荷かける人には)あるんだけどねぇ。
Pentium3 1.2GHzで本物のDual-CPU構成(& SCSI-RAID)からの
買い替えだったけれど、全ての面で1.4kg程度のノートPCに負けた。。。
>>39 Core Temp(www.alcpu.com/CoreTemp/) で5sec毎にログ取った。
エンコード中ずっとクロック下がらなかったけど。
エンコード中気が付いたけれど、電源ケーブルを
手前に向けると、放熱口と近いのでケーブルが心配。。。
どうでもいいね、、、ごめん。。。
>>38 いつごろ手元の届いたものなのかな、そのT9600搭載のTypeZは?
他の現象出ている人たちも、同じように何時ごろ手元に届いた機体なのかな?
9月8日きますた
>>32 5.「あんたのソレ、実は35W専用のものではなく25W用のクーラーのまま出荷してたクロソットで
したマヂスンマセン!!」というメールが突然ソニスタ送られてきて(ry
>>43 マイチェン発表前の機体だね。
そうだ、Prime95Ver25.73を実行してみたらどうなるかも教えてほしいな。
あ、自分のTypeZは
>>16の通り9/30発注の10/05受け取りのマイチェン後モデル。
>>42,45
私は今月20日頃着なのでマイチェン後?
TMPGEncでは何にも無かったけれど、
Prime95なるもの(Blend Test)を実行したら、
MAX 98度になって、CPU クロックダウンを確認。
このソフトって何の計算させているのだろう。
CPUがPな人はクロック落ちないのかな?
確かに興味はあるね。(なんとなくPも落ちそうだけど。)
ノートPCの場合、放熱対策でクロックダウンはよくある手段。
各社しっかりと開示すべき案件だと思うけどね。
でも、上記の様な負荷かけるソフトもないし、
TMPGEncがフルに動けば十分だし。。。
一瞬負荷がかかった時に、やはり2.8GHzと2.5GHzの差はデカイ。
約300MHzが6000円。私にはお買い得です。
もっとも、この筐体に35W T9600を入れた、
その技術力(度胸!?)に私は 6000円の価値を見出します。
私もマニアックな方なので。。。
1.特別なソフトも使用していないのに、あっさり100度越える人。
→ 故障している?早く修理に出しましょう。
2.ベンチソフトも2.8GHzのまま回らなければ納得いかない人。
→ どうも仕様上無理っぽい。私は納得しているけど。
でも、定格で動かないのは騙された気がする、と言うのも理解する。
A.負荷と言っても、クロックが重要な人。
→ 定格で行けそうなので、Tで行きましょう。
B.無理をした設計に魅力を感じる変な人。(私)
→ 当然Tで行きましょう。
ファンも違うらしいし、飽きたらPに置換すればいい。
C.それ以外の一般人はPがおすすめ。
本題としては、2.の人の議論になりそうだね。
定格で24時間動かないのは如何なものか。
確かに主張しても良いと思う。
今月21日着 クロック落ち幕リング
>>46 断言する98度でクロック落ちることは無い
安全装置のクロックダウンは103度
1.の症例だけど届いたすぐに事象報告 修理って冗談でしょ
新品交換が筋だろjk
マイちぇん後のパーツに問題あるなら
P9600への換装確約してくれたら気温上がる5月ごろまでは我慢するけどな。
今 対策しないと夏にクレーム再燃するだろ ぎりで動いてる人か室温28度以上の環境で使ってみ他人事じゃなくなるかもよ
10月に入って工場内が涼しくなったものですから
外気温分夏より負荷チェックが甘くなりました。
グリス塗りが上達したと喜ぶ期間工
こんなのが真相だったら笑って許せる。
法人向けグリス塗り直し行脚まだぁ?
50 :
45:2008/10/29(水) 04:23:43 ID:2dsApyM9
結構仲間がいるな。ある意味安心した(スルナヨ。
で、とりあえず俺もソニスタにメールしてみることにしたよ。まぁ返答は予想通り
なんだろうけど、一人でも多くのユーザーから報告があるほうが結果的に良い
方向に転がってくれそうだし。
>>45 Prime95だとメモリもフルに動くのでノースブリッジもかなり発熱するからね(ノースはCPUほど熱に弱くないのでまず問題にはならないが)
それでかなり変わってきそう。
今回の件 該当者全員が消費者センターに苦情出して騒ぎが大きくなれば
車の燃費や馬力表示みたいな明確なガイドラインができたりして
「夏のエアコン推奨温度である28度でのCPU使用率100%で1時間以上性能が維持できること」みたいな感じ
今の状況が許されるのであればOS以外入れないで売るビジネスモデルは見かけだけの何でもアリになる。
これは既にソニーの1モデルの問題じゃない気がする
さすがにソニー関係だけあって、痛い発言おおすぎ
ちょぃと伺いたいんだが、
CPU制御を省電力モードにしてPrime95動かすと
クロックや温度はどんな感じになるんだろ?
>>47 SONYは全製品一環した姿勢だよ
初期不良交換はありません。補償対象修理になるかどうか判断し、修理です、と。
もし返品できたら、それは店舗の善意。SONY製品は初期不良交換はあきらめよう。
>>54 クロックはFSB半分状態の800MHzで固定(CoreTemp表示では1.6GHz)。
温度はだいたい60度前半でゆらゆら。
>>55 民法570条
瑕疵担保責任を追及する場合、買主は損害賠償請求ができる。また、瑕疵のために目的を達することができないときは、契約の解除をすることができる
返品は可能、交換に応じるのは買主の意思
メールしてみたら返答きたよ。
「確認してやっから大人しくまってろボケ(意訳」
だって。
確認っていったい何を確認するんだろうかね。
放置でバックレれる抜け道が無いか確認する
ファン爆速のBIOS早く出してくれよ。
これじゃ危なっかしくて起動したまま眠れないよ。
>>59 法律知ってると待てって言うんだよ、大人しく待ってると受諾した事になって取引が成立する。
車の納車で様子見てくださいっていうのと一緒、あれも受領した事になる。
車の契約書の裏に返品できないって書いてあるけど実は不良、仕様違いではできる。
返品できるというより契約書通りの良品を出す義務がディーラー側にある。
10年ほど前、新車の故障に2,3日後に気がついてディーラーへ持っていき受け取り拒否、
ディーラーが弁護士に相談したけど無駄で車の返品に応じた事ある。
×「確認してやっから大人しくまってろボケ(意訳」
○「確認してやっから大人しくまってろボケ(意訳」
>>62 送り状に発送元住所が無い場合は送り返せないので時間引き延ばしは無駄だと思います。
SONYの対応にムカついたので、今週末はSONYに反論の余地のないくらいに完璧に出荷時状態で、
2.8GHz -> 2.13GHz -> 2.8GHZ -> 2.13GHz -> …と3秒くらいごとに繰り返す様子のグラフと稼働ソフトをSSに撮って送りつけることにした。
「不良品を売りつけた」ことに対する対応をしっかりとしてもらう。冷却能力の向上が出来ないのならば、P9500と交換して差額(当時14,000円)の返金を求める。
67 :
[Fn]+[名無しさん]:2008/10/31(金) 12:51:06 ID:AK9I314u
他人の不幸で今日も飯がうまい!!
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>>65 返送先住所を問い合わせてますが・・・無回答
本社ビルにでも送りつけた方が良いかと思案中
下らん状況説明より 使用やめて強制返品がお勧め
商品の品質のチェックについては、万全を期しておりますが、万一、不良品が届いたり、配送中の破損があった場合は、
商品到着後8日以内にカスタマーセンターに電話でご連絡の上、当該商品をカスタマーセンターが指定する住所に速やかに
ご返送ください。送料はソニースタイルの負担で良品と交換いたします。なお、ご連絡をいただいてから15日を過ぎても商品
の返送が無い場合は、商品の交換を無効とさせていただくことがあります。
ソニースタイルが販売する商品は、他のソニー商品販売店や特約店では、ご利用者からの返品・交換の
ご依頼をお受けすることはできません。お手数ですが返品・交換については必ずカスタマーセンター宛て、
及び弊社が指定した修理ご相談窓口にお願い致します。
次の場合の交換はお受けいたしかねますので、ご了承ください。
(ア) ソニースタイルの責めに帰すべからざる事由により、キズや破損が生じた商品
(イ) 商品到着後、いかなるご連絡もいただかないまま9日以上経過した商品
(イ)は問い合わせフォームでクリアーしてるから問題ないとして 「電話」で聞けって言うのもなぁ
問い合わせフォームの問い合わせは無効だとか言いだしかねない内容やね
ttp://www.jp.sonystyle.com/Shopping/Web/Agreement/index.html#Agreement06
問い合わせでメールって絶望的だろ。
いつ帰ってくるか分からないし見当違いだったらまた連絡
しなきゃいけないし。
yahooのメール応対を受けて以来、絶対電話するようにしてる。
そもそも「届いていない」って言われたら普通の一般人にはどうしようもない。
9日以上経過したって「通常使用では気付かない」不良ヵ所であれば、返品はともかく対処は考慮されるはず。
されないとしたら、それは消費者センターでも何でも訴えればいい。気付かないところで手を抜いている詐欺だ、と。
リコールと同じことでしょ。
返事北
バックレる気か
以下原文
ご返信いただき、ありがとうございます。
引き続き本件につきまして、ご案内させていただきます。
恐れ入りますが、ご連絡いただいた現象につきまして
お知らせいただいた内容を元に
お調べさせていただきたく存じますので
少々お時間をいただいてもよろしいでしょうか。
確認ができ次第、こちらからご連絡を差し上げますので
ご迷惑をおかけしますが、今しばらくお待ちくださいますよう
お願い申し上げます。
俺のは症状ひどいから現物見て検証するよう交渉した。
とりあえず送ってチェックしてもらうことにした。
向こうも原因分からないって言い張るだけで
治せるかどうかも分からない
いつ返送できるかもわからないって言ってた
というより返送拒否の一点張りだった。
対策を考える、或いは対応を考えるなら待ったかもしれないが
ただただ お調べさせていただきたくじゃ話にならん
普通に考えて矛盾してるから
その状態で物もなしに何を調べるのか?
SONYにある物も同じなら仕様だっていうつもりなのか?
SONYにある物が問題なければユーザーが持っているものも問題ないと言うのか?
元々T9600よりP9500が速いのなら告知ミスだろうしT9600が最上位としていたのが問題
って問い詰めて手元に置いておいてもSZの方が速く使い物にならないから
とにかく現物で確認しろって言ったら向こうが折れた。
まぁここの誰よりも低いCPU使用率(50%程度)で病状出るから
解決の糸口になるか、全くの別件になるかは分らん
あんまり遅いと次は検証中の代品よこせって言わないといけないが・・・
つーか今のままなら年越しても確認中と言い出しかねない。
モバイルタイプのノートは、熱対策とバッテリーのもちの関係から、
低クロックや低スペックのCPUを選択するのが
王道だと思っていたのだが、違うのか?
>79
モバイルに何を求めるかは人それぞれ
従って王道なんてものはない
>>80 モバイルだから、モバイル性を求めるんだと思うんだけど。
省スペースってだけで買うやつもいる
だから、モバイル性も考慮の一項目に過ぎない
矛盾する性能バランスの何にどう比重を置いて機種選択するかは千差万別
私の場合の「モバイル」とは、原則毎日持ち歩いて、どこでも通信できること
バッテリー駆動時間はせいぜい3時間持てばよい
その範囲でできるだけ高性能のCPUを選択した
その結果が、この機種
モバイル重視でないのに、モバイルを買う理由がわからん
>>82 省スペースで小さいのという意味ならわかる。
TypeTのほうが小さいけど。
ID:awFK5Nzw 狭!!
>84
私の場合、TはCPUが非力過ぎて使えないと判断した
実際購入前に人に借りて、そう結論した
画面は綺麗だと思ったけどね
まぁ、人がどんな目的で買おうといいんだが、それはともかく、
何を求めるか人それぞれという意味ではなく、
モバイルと冠の付くノートは、軽くするために排熱が貧弱だったり、
バッテリも容量が少なかったりするので、
ハード的な要因として
低クロックや低スペックのCPUを選択するのが王道だと思っていたという話。
少なくとも満足に動作させることは、みんな求めてるよな?
動作しないことを求める人がいるのなら別だが。
>87
その考えを否定はしない
今だったら、Atom搭載機を探せばいくらでも低スペック機はあるでしょ
この機種は、普通のセダンに不釣り合いなエンジン積んだようなもの
私はそういうの好きだけどね
>88
セダン訂正
ライトウェイト・スポーツカーくらいにしておこうか
>>90 だから、多様性を否定してるわけじゃないだろ?
販売してるのに、普通の状態で満足に動作しないことは、確かに問題。
でもモバイルノートは、軽量化、小型化されてるからいろんな意味で、
使用上のキャパが狭いと考えられるわけで、
そういう観点から低スペックのものを選択するのが王道だと思っていたという話。
>>91 判ります「低スペックが王道」と低スペックを買う理由作って
貧乏という現実から逃げたいんですね。
>>92 金持ちが金の力に任せて最高スペック買って不良品つかまされてやんの プギャー(^Д^)9m
煽り的にはこれが正解ですか?わかりません。
>>91 >>79 > モバイルタイプのノートは、熱対策とバッテリーのもちの関係から、
モバイル=外出先でバッテリー駆動
って決めつけてる時点でその思想は間違ってる
しかもT9600のスレなのにID:awFK5Nzwが場違い
>>94 >モバイル=外出先でバッテリー駆動
>って決めつけてる時点でその思想は間違ってる
バッテリはともかく、排熱に関してはモバイルも何もなく同じじゃん。
ずっとファンが唸っていても、キーボードのところが熱くてもいいなら別だけどさ。
TypeZは、それほど熱くはならないみたいだけど。
>>95 確かに放熱優先でしか使ってないからFANは五月蝿い
キーボード?本体?使ってるとき触らないからジラネ
なんか変な人多くね?
CPUの件は普通だけどチャタリング?とか液晶の斜め縞とか
「~~じゃないですか?~~と思いません?~~だと思うんですけど…」
みたいなよくわからない再確認のようなレスが多い。
>95
このスレで不幸な目に遭っている人が気の毒で黙っていたんだけど
実は私は、このスレができた経緯の出来事のときに、VAIO省電力の
CPU設定を動作優先から自動調節に切り替えたんです
そうすると、アイドル時は、1.6GHzで
中間に2.1GHzというのもあるみたい
パワーが要る時は瞬時に2.8GHzになる
もちろんその状態を継続して稼働できる
排熱も幾分改善されたかなという状態
ということで、自動的に低スペックから高スペックまでカバーできる
伊達に高い訳ではないのです
>98
WANで書いたから、ID変わってしまったね
>100
確かに使い方が間違っていたね
この機種は所謂低スペックPCの動作状態も容易にカバーする
これでいいかな?
>>101 高スペックだから高クロックから低クロックまでカバーする。
スペックとクロックを混同してる。
なんとなく意味わかるからいいけどね
メシウマ♪メシウマ♪
ざまぁあああああああwwwwwwww
104 :
[Fn]+[名無しさん]:2008/11/01(土) 23:18:20 ID:0qU+7MWE
メシウマ♪メシウマ♪
たのしぃなぁ
SZの頃から同様の症状はあったのに改善されなかったんだよ。
ちょっとやそっとゴネたくらいじゃ無理
106 :
[Fn]+[名無しさん]:2008/11/02(日) 00:15:40 ID:zHBz5A1U
>>105 いやいや 5台使ってるけどそんなのに当たった事ないし
>>98 俺も同じようにしてるけど、CPU100%が続くとダメなんだよ。
プログラムによるけど早くて10秒、遅くても3分以内には101℃到達でクロックダウン。
もちろん、普通の文房具的な使い方してる分にはそんなことにはまずならないけどね。
>>105 そうなのか。なら今回も望み薄かな。
>>107 T9600>P9500&BD位案内してくれると何の文句も言わない
109 :
[Fn]+[名無しさん]:2008/11/02(日) 02:59:09 ID:0349NBeN
>>97 再確認君ではなくて、実機持ってない妄想野郎君が想像で語るとそうなる。
>109
あながち妄想野郎君と決めつけるのはどうかな
この機種持っていない人でも関心はあるわけで
モバイル用途でZはどうかなという人が
79のような質問するのは何の不思議でもない
P9500は大丈夫はクロック落ちないのでしょうか?
どなたか検証されたのでしょうか?症状はT9600だけなのか。
ソニーのドライバが原因なら、他のCPUにもクロックダウン病が蔓延していないか心配です。
P9500でポチったのですが不安です。
>>112 P9500搭載機ではいまのところ他スレも含めて症例は無いみたい。
ただ、クロックダウンしないまでもそれなりの高温(90℃後半)にはなるみたいよ。
これからリカバリして負荷テストするつもりなんだけど(そうしないとクソニーが納得せんから)、
デフォルトで入っているソフトで最も効率的に負荷をかけるのってなんだろう?
エクスペリエンスインデックスは全然負荷かかんないんだよね。
BD再生じゃね
この機種はszと違ってファンが完全停止する
今の室温22℃で一瞬だけど
>>114 VistaでBusinessじゃないなら動画のエンコード。
確かDVDメーカーとムービーメーカーはデュアルコアフルに使うはず。
Prime95と違ってメモリアクセスは激しくないけどね。
ハイビジョン動画の再生は?負荷バリバリでは?
どっかのホームページにあるんじゃないか?
健闘を祈る!
>>118 このPCで再生ぎりぎりの動画はなかなか見つからないと思うw
まぁそれを落としてエンコードが一番いいと思うけど。
>>119 Zには、エンコードソフトが出来る入ってるのかな?
デフォルト状態で入ってないとソニーがだめなんでしょ?
>>110 その時代その時代で最高CPUばかりですが何か?
>>120 WindowsコンピュータはWindowsの対応ソフトを使うもの
通常使用でソフトに制限あるなら告知する必要あるだろ
出荷状態とはドライバーとか環境の事だろ
その上でソフトはソフト屋に聞けと言うのが常識
物理的な発熱でクロック落ちてるんだから使用ソフトも糞もあるか
仕様ならP9500よりT9600の方を高性能としている点で詐欺
てか>2を読んで何でデフォルト状態のソフトで検証しないといけないと思ったか疑問
単に何で確認したのか聞いてるだけジャン
CPU 100%で最高周波数を維持し続けるのって、
ひょっとして無理なのかも?
(a) 2926MHz = 266x11.0
(b) 2793MHz = 266x10.5
(c) 2129MHz = 266x8.0
(d) 1593MHz = 266x6.0
100%負荷をかけ続けると、
(c)が主体で、時々(b)、まれに(d)になる。
通常稼働時は、(a)、(b)がほとんどなので不満はないのだけど。
dual CPUのclock、温度をそれぞれグラフ表示・記録できるソフトってある?
CoreTempは、画面表示のみなので。
>>122 (a)は元々熱に余裕のある時の話だから考慮しちゃいかんよ
(b)が定格 定格って言うぐらいだからインテルの基準でならそれで動きつづける箱を・・・
あぁソニーは遠まわしにセントリノ2の用件に定格動作入れてないインテルに文句言えっていってるのか
妙に納得
単純に最初の頃のT9600が発熱少ない当たりロットで
最近のは発熱多い大当たりロットって事なんだろうな
でも35Wの規格内でインテルに文句言えないSony
こりゃP9600採用後は35WCPUはラインナップから消えるな
Core 2 Duo T9900(3.06GHz/1066MHz/L2 6MB/35W)
楽しみすなぁ
>123
なるほど(b)が定格ですね。納得
>124
ということは、P9600発売後は、自己責任ですが
Pに載せ替えると最強のZになる訳ですね。
自己責任で冒険するならT9900だろjk
法人XPモデルで確認してもいいけど、どうすんの?
VAUO Movie Storyでテキトーに動画作ろうとしたら再現できた…のでSSごと送りつけてやった。
前回の問い合わせの「返信」で送ったんだけど、反映されない(受諾メールは届いた)。返事付くまで自分の送信分は読めないものなんですっけ?
SONY製のモバイルPCって、時点で有り得ないんですがw
時限爆弾を持ち歩いているような物。
実用性を最重要視しなくてはならないのに、デザイン(笑)とかwww
もうねっ。 (^∀^)ゲラゲラ
プゲラッwww
>132
どうしたんですか?
SONY以外元気なメーカーが無くて発狂寸前の形相ですよ
鏡見てみたら
>135
T9900に冒険するんだ、P9600なんかじゃなく
>>137 コルト・ガバメントに1発玉入れてロシアンルーレットするに等しい
>138
1発のどころか、6発必中でどうぞ
リボルバー式でないとロシアンルーレットの意味が・・・
>>141 ジャムった場合もカウントに入るから問題なし。
でもやっぱり、
>>138 おまえからよろしくwwww
>>143 ジャムは無いだろjk あるのは不発
ヒント 既に装填済み
>122
Core Tempは、csv形式のログファイル吐いているね
--
お知らせいただいた内容を元に、確認させていただきたく存じますので
大変恐縮ではございますが、少々お時間をいただいてもよろしいでしょうか。
確認ができ次第、こちらからご連絡を差し上げますので
ご迷惑をおかけしますが、今しばらくお待ちくださいますよう
お願い申し上げます。
--
工場出荷時で再現してSS添付して問い合わせた結果。まあこれは待つことにしよう。
>>147 SS=スクリーンショット?んなもんで何確認してもらうのさ
このまま有耶無耶にするつもりだわさ
完全に舐められてるよ。
>>148 クロックが上下する様を示したグラフ(Vista標準機能で)。
工場出荷時状態なのでぐうの音も出ないはず。
暖房ガンガンに聞かせた状態でやってる馬鹿がいるかもしれないから、
それだけじゃ何の証明にもならないでしょ
自分でHDD換装しても、元に戻せばワイド補償が通用するとか言うヤツがいるぐらいだからな
じゃあ近くに温度計でも置いてパソコンと一緒に写っているところを撮影するとか
その温度計に細工がしてない証明は誰にもできないけどね
誰か知り合いにP9500のZを持っている人はいないのか?
両方で同じ処理をして、その様子をビデオに撮る
それをYouTubeにアップする
そういうこともございます。と逃げられるかもしれんが
一目瞭然ではある・・・かもしれない
確認という言葉が何を指してるのか判らなければそのまま放置されるって言ってんだろ
事象は認められる ただどう対処していいのか「確認」できてないから連絡できない。
平 なんかクロック下がるらしいんですけど係長どうしましょう?
係長 なんかクロック下がるらしいんですけど部長どうしましょう?
部長 技術屋じゃないから判らないねぇ さぁどうしましょう?
確認できないから連絡できない。 <今ここ
>>153 発熱はP9500のほうが低いから、そういう気温に外気を設定すれば、
T9600だけクロックダウンすることはあり得るでしょ。
その比較は何の対象にもならないと思う。
ソニーいかずに消費者センターに問い合わせたら?
無料の相談とかで。
つかここGKおおいなwwwww
つ[そういう気温が27度以下な件について]
その気温を証明する手立てがないっていってんのに、
これだからGKは・・・
>>159 そうそう、あとサポセンに電話のするときは録音もね。
ソニーはかなり対応悪いからね…
こんな感じの要旨でいいのかのぅ 要旨って意味がよくわからん orz
【例】
○○メーカーのパソコンでP9500よりT9600の方が高性能と言われT9600を購入したら実際はP9500より処理能力が低かった。欠陥商品では?
室温20度以下という非常識な室温でないと本来の動作ができないのは欠陥品ではないか?夏場はどうするのか?
詳細の締めくくりはこんな感じかのう
開発者がP9500では、「よりパワーが欲しい」という方のためにTDP 35WのCPU「Core 2 Duo T9600」(2.80GHz)を別途制作していますとインタビューで話ています。
販売時のプログラム以外で確認できなければ対応しないとしているのは冷蔵庫は空の状態で冷えれば故障ではないと言っているのと同じで主張としておかしいのではないか?
販売時のプログラム以外で確認できなければ対応しないとしているのは洗濯機は動きさえすれば汚れが落ちなくても故障ではない言っているのと同じで主張としておかしいのではないか?
>>160 いいえソニーのサポセンは非常に礼儀正しく電話での応対は良いです。
サポセンのお姉さんはよいかたです。 かってにお姉さんと決めつけてますがwww
>161
GK的に聞こえるかもしれんが、感じたことを助言してみる。
「欠陥品」という決めつけは感心しない。あくまでも紳士的に。
>開発者がP9500では、「よりパワーが欲しい」という方のためにTDP 35WのCPU「Core 2 Duo T9600」(2.80GHz)を別途制作していますとインタビューで話ています。
この指摘は有効。現実にSONYの意図に反する「結果」が出ているならば。
その根拠となる「結果は」何か提示したのか?
冷蔵庫、洗濯機など、他の種類の製品に対する例えは有効ではない。
163 :
[Fn]+[名無しさん]:2008/11/04(火) 22:24:37 ID:yxYJ9C44
>>159 >>156 電話するのは別に良いと思うんだけど、
発売する→苦情来る→調べる(今ここ)
の団塊で消費生活センター行っても
「ソニーからの回答を待って下さい」
で終わりだと思う。
そりゃ一ヶ月放置されたり何度電話しても調査中としか言わない
んだったら問題だろうが。
>>160 勝手に録音しても公開出来ない、裁判でも使えないので電話の
前にこっちから録音する旨説明しないといけないぞw
> 「ソニーからの回答を待って下さい」
> で終わりだと思う。
何で結論を急ぐんだろうw
冬モデルでT9600を消して、この件をもみ消す希ガス
早く動いた方がいいよ
>>161 クロック下がるまではファンって最速で回ってるの?
166 :
[Fn]+[名無しさん]:2008/11/04(火) 23:32:05 ID:Lcc/N/fz
気持ちはわかるけどさぁ、TypeZみたいなモバイルにT9600という設計に疑問を持たなかったお前らもどうかと思うよ?
CPUラインナップ見たらわかると思うけどさ、TypeAでも最上グレードはT9600なんだよね。
ボディの大きさや内部構造考えただけで消費電力や熱設計に無理があるのはわかりそうなものだが・・・
まあ俺の場合旧TypeSで爆熱&夏場の熱暴走経験してるからわかったのかも知れんけど。
モバイルに全部入りはいつの時代も地雷と考えてOK!という認識だが。
だから発売当初からP9500がベストと各所で言われてたわけでな。
気持ちはわかるけどさぁ、TypeZみたいなモバイルにT9600という設定に疑問を持たなかったSonyもどうかと思うよ?
CPUラインナップ見たらわかると思うけどさ、TypeAでも最上グレードはT9600なんだよね。
ボディの大きさや内部構造考えただけで消費電力や熱設計に無理があるのはわかりそうなものだが・・・
だから発売当初からP9500がベストと各所で言ってたわけでな。
おもすれーなこの言い回し
ThinkPad X200にT9400が追加されてた
ちょっと泣いた
>>8,
>>166 TypeSユーザーって妬み僻みでここ見てる?
お前が悪いんやない 貧乏が悪いんじゃ
>>169 いや、俺はType Sユーザーだけど、Type A(AW90S)ユーザーでもあるので、妬み僻みではないと思うぞ。
実体験を元にZのボディにT9600は無理という事実を淡々と書いただけ。
まあその無理なのを詰め込むSONYもどうかと思うけどな。
初代TypeSにPenM2.1Gブチこんで発熱クロックダウンを経験しているにも関わらず、「専
用設計の冷却パーツ」って言葉に淡い期待をしてT9600モデルを買って夢敗れた俺はバカ
ですかそうですか。
それはともかく、いつもなら「故障だろうからすぐ引き取り手配させるからマッテロ」的な対
応になりがちなソニーのサポートなのに、今回はやけに歯切れの悪い対応なんだよね。質
問してるユーザー全員に定型文をベタ返信してるような気配だし。
仕様なら仕様、故障なら故障、とハッキリ言ってくれたほうがある意味すっきりするんだ
がなぁ、その後炎上するかどうかは別問題としてさ。
172 :
[Fn]+[名無しさん]:2008/11/05(水) 01:24:11 ID:aLMYhL8z
専用設計の冷却パーツ=無理してます!
って読める冷静さは欲しかったな。
>TDP 35WのCPU「Core 2 Duo T9600」(2.80GHz)にも対応できるよう、
>35W CPU向けのヒートシンクを別途制作しています。
この発言読んで五月蝿いだろうと思っても冷却力不足とは考えないよ
ヒートシンクは放熱器なんだから「対応できる」と言うのは冷却できるって事じゃないの
この発言が十分冷却できるという意味ではないと言い出したらそれこそ大問題でしょ。
そりゃ無理してるのと負けてるのとは結果が違うでしょ。
ざっと読んでみたけど、バイオの設定の電源のところだったか、
そこを高パフォーマンスに変更してるのかな?
デフォルトでバランスになってるとクロック下がるみたいよ。
>164
むしろ逆。もしT9600が消えたら、SONY自身が無理があったことを認めたことになる
>171
>初代TypeSにPenM2.1Gブチこんで発熱クロックダウンを経験しているにも関わらず
これどういう事?
メーカー製で2.1Gのモデルを選んでということ?
自分で2.1G入れてという意味なら自業自得
>173
同意
T9600専用の設計のモデルをメーカーとして出してきたのだから
それが実際には下位機種より劣った性能しか実現できないのならば問題
そもそも、このスレが立った最初の発端は
通常使用においても、
たとえばウインドウを振り回してもクロックダウンしてしまうような
通常の使用状態においても問題の現象が出るということで
ひょっとして個体不良の可能性は?
という事をメーカーに相談してみようということでは無かったのか?
176 :
[Fn]+[名無しさん]:2008/11/05(水) 08:09:32 ID:cXEEhmxb
>>171 初代TypeSには2.1Gとかあったか?
Dothanだから2Gじゃなかったか?
どう見てもアレな方だな。
発売されて届いた人が出てからはP9500がベストとなっていたが、
発売前に何度も出た話題では迷うならT9600にしろってはなしになってた。
実際まともに動くならT9600でいい。
( ´,_ゝ`)プッ
P9500=バッテリー持たせたい人用
T9600=ハイパワーが欲しい人用
最初からこの振り分けだったはず
元々P9500の方がハイパワーならT9600の存在意義なくだろ
180 :
[Fn]+[名無しさん]:2008/11/05(水) 10:25:30 ID:RReNqDKB
>>177 そんな話にいつなってた?
2次キャッシュが同じ6Mで25Wと35Wなら動作クロックの多少の差など体感出来ないから
迷わず消費電力の少ないPって話だったと思うが・・・
にもかかわらず最強厨がうざいから迷うならTにすれば?って話だっただけで。
>>180 みんな択一って言っててむしろ発売後にT9600買った人が結構いてびっくりした俺ガイル
182 :
171:2008/11/05(水) 13:21:21 ID:1BCY14Ci
>>175 そう、自分でやったんだよ。自己責任と自業自得ってのは当然理解してるよ。
コイツもまた普段は問題ないんだけど、エンコとかやると(ryという状態だったのね。
だからこそ、SONY自身が注釈まで付けて用意したハイスペッコCPUなら...という安心感に期待をした訳なんだが。
>>176 初代S(VGN-Sx0)はソニスタモデルでも最高で1.8GHzのPenMだったんだよ。
2.0GHzが用意されたのは、その次のマイナーチェンジ(VGN-Sx1)からだよ。
183 :
[Fn]+[名無しさん]:2008/11/05(水) 17:27:59 ID:UuhtGhgM
スペック厨ども、ザマァwww
m9(^Д^)プギャー
m9(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャー
m9^Д^)m9^Д^)m9^Д^)ジェトストリームプギャー
184 :
[Fn]+[名無しさん]:2008/11/06(木) 01:37:18 ID:K9Su4D99
SONYのラインナップで問題が出てるのが問題
大手メーカー製だから信用した、この一言に尽きる
PC事業でSONYが信用に値すると思っていることがまず・・・
>185
我々の主張を援護する頼もしい御仁が現れましたな
して、貴方がそう断言する持ち玉を、ご披露ください。
187 :
[Fn]+[名無しさん]:2008/11/08(土) 10:29:49 ID:dEFBuRcd
>>147他
少々お時間が経ちましたがSonyからの連絡きた?
放置プレイ中ですか?
188 :
59:2008/11/08(土) 11:00:30 ID:y3eOiDr9
>>187 俺のところには何の音沙汰も無し。週明け電凸する予定。
189 :
[Fn]+[名無しさん]:2008/11/08(土) 12:20:47 ID:6DlBs2dO
俺がカスタマーサービスにメールした時は、
>>147のメールが来て、その後散々待たせたあげく、
回答にgoogleとyahooの検索エンジンのアドレス記載して、
端的に言えば「ググレカス!」
といった内容の返事が来た。
あれにはさすがに呆れたw
>189
ちなみに何というキーワードで検索すると言ってきたのか?
Sonyのサポートとはその程度ということですね参考になりました。
192 :
[Fn]+[名無しさん]:2008/11/08(土) 16:09:16 ID:tSmidRoi
基本的にメールなんてしないな。
いつ返ってくるか分からないし。
電話で問い合わせて調べるっていわれたらいつ頃になるか聞いておく。
何にしてもそうだけど製品のメールサポートって大概酷くね?
電話でコミュニケーション出来ない人がやってる感じ。
>>188 10/30から待たせておいてまだ回答なしですか。ちなみに問い合わせ方はどのように?
俺は11/4に「待っとけ」と言われたからまあ最低翌週末(11/14)くらいまでは待とうかと思うけど。
>>192 NEETならいいかもしれないが、普通にそれなりに忙しい仕事してると営業時間内に電話するなんて㍉。
コールバック予約入れようにも、確実に連絡取れると言える時間を設定できないし。
>>194 昼休み決まった時間じゃないの?
別にでれなきゃでれないででないでこっちからかけ直せばいいんだから。
197 :
[Fn]+[名無しさん]:2008/11/10(月) 17:01:03 ID:mfUMcRAR
ここの記載されている内容はSonyのサポートには一切報告がないそうです。
(熱によるクロックダウン)
お前らスレまで立てて脳内でサポートに報告するなよ。
GK乙
とりあえず、未だにメールに対しての返答が無いので催促のメールを入れてみた。
さて、どんな返答が帰ってくるやら。
>>198 購入前お問い合わせで聞いてみろT9600での不具合の報告は今のところ1件も無いと回答される。
おまえ本当はメールしてないだろ m9(^Д^)プギャー
>200
言われたことを疑いもなく信じてしまうなんて、なんてお人好しなんだ
有ったとしても言える無いじゃないか
>201
なんか変に字が抜けたな
たとえ、有ったとしても言える訳無いじゃないか
203 :
[Fn]+[名無しさん]:2008/11/10(月) 21:22:46 ID:w5yD4+pT
>>200 そもそもこの件は糞ニー側が不具合って認めてないだろw
本スレどこ?
今日も連絡無 m9(^Д^)プギャー
待てば、懐炉の、冬になり ・・・お粗末
>>199 で、催促に対してのメール返答が来たよ。
> 現在、ご連絡いただきました現象については、同じ構成の VAIO で
> 検証を行なっておりますが、原因が特定できておりません。
...だそうだ。
原因が特定できてない、ということは、症状はアッチでも再現できたってコトか?
という質問を追加でメールしたよ。
>>209 俺のノートじゃねーよなぁ 明日返してって電話しよっと
>原因が特定できてない
何 ごまかしてるんだか
各パーツに問題ないなら 設計ミスなんだろ
213 :
[Fn]+[名無しさん]:2008/11/12(水) 01:27:10 ID:zT2qH236
原因不明で済まされるお前ら m9(^Д^)プギャー
原因不明なら再現しない構成に変更してもらわなきゃな。
バッテリ爆破で赤字なところもうしわけないが、CPUも交換してもらおう。
おそらく開発部はP9x00が限界だと言っていたのに、メカに詳しくない上層部が「デスクノートに負けないCPUを載せろ」と言って、
仕方なくT9600を載せるに至ったんだろう。責任とって降格かクビだな。
>>215 ぶっちゃけ 原因はどうでもいいから正常に動くのよこせって事だな。
というか俺がSONYには反論の余地のないSSを送りつけたから言い逃れはもう不可能だよ。
今SONYがもめているのは「どういう対応にするか」だろう。
仕様として、ベンチマーク上はP9500より上だから我慢しろと言い放つか、
新たな冷却強化を施すことにするか(ファン全開でも起こる現象なので物理的に改善しないとBIOSアップなどでは不可能だが)、
素直にCPU交換に応じるか(これは大量のT9600不良在庫と全ユーザーの交換になると悲惨な額がかかるので現実的ではないかもしれないが)。
P9500に交換して差額返金してもらわなきゃ、俺は納得できないけどな。
でももしこういう対応にすると、「T9600だから買った、T9600が使えないなら要らないから返品に応じろ」って奴が出てくるだろうし、難しいね。
>>217 返金とかややこしいからP9600発表後にP9600への換装とかP9500&ブルレイでいいんじゃね?
俺的には「T9600が使えないなら要らないからドッキングステーションを含め返品に応じろ」だけどな(笑
たった2日、物も出荷してないのにT9600のキャンペーンは規約にのっとって対象外じゃボケって言われた事は忘れない
>>217 >仕様として、ベンチマーク上はP9500より上
勘違いしてね?ベンチマークで下になるから・・・
>これは大量のT9600不良在庫
メーカーなんだから他機種で使えばいいじゃんよ
>「T9600が使えないなら要らないから返品に応じろ」って奴が出てくるだろうし、難しいね。
P9500なら市販モデルで良いという人は多いだろうね値段に違いが有りすぎるし
俺もこの口 CPUとメモリ容量以外市販モデルと構成同じだしおまけにオフィスがついてくる
もうね今の相場なら5万以上は安くなっちゃうよ~
今ならVerUPの次期モデル待っても良いし
>>218 > 返金とかややこしいからP9600発表後にP9600への換装とかP9500&ブルレイでいいんじゃね?
なんか前者っぽいことになりそうな気がするよね、ここまで引っ張られると。
法人XPモデルなぞは購入時で既にBD選択不可だったモデルだから、後々の面倒が発生する
可能性まで考えると後者のような提案はしてこないと思う。
>>209 で、追加質問の返答きたよ。
> 本件につきましては、現象が発生することを確認しておりますが
> 現時点では、原因や対処方法についてご案内できる情報がございませんため
> 大変申し訳ございませんが、今しばらくお待ちくださいますよう
> お願い申し上げます。
> 本件につきましては、現象が発生することを確認しておりますが
> 本件につきましては、現象が発生することを確認しておりますが
> 本件につきましては、現象が発生することを確認しておりますが
これで問題発生するという事実はガチになったね。
今まで嘘つきだのクレーマーだの脳内だの言ってた奴ら、GK乙だったね。
>>222乙!!
ってことは原因が熱であることも分かってるよな、案内しないだけで。
熱でクロック下がる仕様なのは分かってるだろうし。やはり対処法で難航してるんだな。
バッテリ爆発やらなにやらでSONYのPC部門は大赤字だな、これまで以上に。VAIOつぶれたらそれはそれで困るんだが。
「そこまで酷い目に遭ってもVAIOかよ、信者乙」と言われそうだが、13.1インチWSXGA++の液晶で1.5kg以下のが他にあればいいが、
こういう挑戦的なスペックはいつもSONYからなんだよな。Let's Noteとかゴミだしw
>>220涙目w
225 :
[Fn]+[名無しさん]:2008/11/12(水) 18:36:53 ID:I/YV6DJq
>>222 別に誰も嘘つきだのクレーマーだのって言ってないだろ。
問い合わせ方がおかしいとか言ってただけでw
VAIO部門がつぶれるのは困るな・・・
他社がVAIOのスペックに追いつくのはいつも1~2年後とかなんだよねぇ・・・
まあ掴んじゃた人には、申し訳ないけど情報が共有出来て助かるわ。
かと言ってVAIO不買とか、極端な考えには行かないかな…
もちろん他社で、スペック・デザイン共に満足出来るものが発売されれば揺らぐけど現時点ではねぇ。
富士通やNECやパナは、守りに入りすぎ。
辛うじてやる気があるのは、東芝やLenovoぐらいか?
>>225 まぁあなた個人に対して言ったワケじゃないから(^^;。
本スレでこの話題が出たとき、結構風当たり強かったのよ、一部の人々から。
229 :
[Fn]+[名無しさん]:2008/11/12(水) 18:56:56 ID:zT2qH236
俺にもサーポートから回答来たーーーーーーーーーー!!
「報告されている現象は他の個体でも発生しますので不良ではございません。
修理の必要は認められません、返品もお受けできません。」
おまえら早漏ぬか喜びじゃねーか?
誰か対応してくれるって言葉引き出した奴居るのかよ
さて 次はどうしたものか・・・
ageるなもちつけ
> 誰か対応してくれるって言葉引き出した奴居るのかよ
俺は「わ~ったから騒いでないで少しだまってマッテロボケ」という返答だけだよ。
とりあえず何かしらの対処案が出てくれる事を祈ってしばし待つのみ。
マイチェン後の機体はクロックダウン発生するのかが知りたいけど誰か知らない?
>>230 何言ってんだ馬鹿
サポートとして対応する根拠がないと言われてんだぞ
>原因や対処方法についてご案内できる情報がございませんため
これにしても情報提供だけに明言してるだろ
つまり 冷房利かせればOKとか設定かえればマシになるとかその程度しか期待するなってことだ
>>231 申し訳ないが、このスレ先頭から読み直す事をお勧めするよ。
234 :
[Fn]+[名無しさん]:2008/11/12(水) 19:14:34 ID:ryLe8m1Y
”他の個体でも発生しますので不良ではございません”っていう論理だと、
ソニーのバッテリーの発火も不良じゃなくなる。
こういう言葉の使い方をされると 不信感を持ってしまうな。
>>232 いやさ、どういう内容で依頼してどういうやり取りがあったかはわからんけど、少なくと
もSONYから俺への返答は
>>222だったんだし。馬鹿呼ばわりされても困るな。
これ以上どうこう言っても良い方向に転がりそうにないから、しばらく待って見ることに
したわけだよ。俺の個体はフリーズしたり再起動したりするわけじゃないし。
>>228 初問合わせで「対応次第によっては、消費者なんたらに告発することも検討します」なんて
記述した馬鹿がいたからだろ。そりゃ当たりも強くなるし、クレーマー扱いも仕方のないところだろうな。
同じ症状を抱えてる俺としちゃ、こういうクレーマー体質の奴は大いに迷惑。
>>232 確かにその通りだな。
> 本件につきましては、現象が発生することを確認しておりますが
も、現象が発生すると「言われてる」ことを確認しているだけかもしれないし、
修理に出されたマシンのみ現象が発生していて、
それ以外では発生していない可能性もあるわけで、
今のところはなんとも言えない罠。
その対応次第では、「消費者なんたら」に活躍してもらうわけで。
さて、どうしようかの。
てかさ、
詳細な電源設定>プロセッサの電源設定
でさ、
通常だと、最小が5%になってると思うけど、
これを最小100にすればいいんじゃないの?
どんなに熱かろうがクロックダウンしないで処理してくれるんじゃない?
デフォルト放熱だけじゃなく、下に放熱板でも敷かなきゃいけないかもしれんが。
> 同じ症状を抱えてる俺としちゃ、こういうクレーマー体質の奴は大いに迷惑。
そういうならさ、
> 220 :[Fn]+[名無しさん]:2008/11/12(水) 15:24:47 ID:EkHAUQYh
>
>>217 > そのSSはねつ造ですねと言われて終了
> 224 :[Fn]+[名無しさん]:2008/11/12(水) 18:26:14 ID:EkHAUQYh
>
>>223 > いや
>>222そのものがねつ造の可能性があるな
こんな同志を疑うような寂しいこと書くのはやめようよ。同じ問題抱えた仲間なんだからさ。
>>235 おまえいい奴だな 間違いなく振り込み詐欺に引っ掛かるタイプだよ
>>222の内容を疑っているわけじゃないだろ
>>222の内容がどういう意図を持つか考えろって言ってるだけ
>>239 235ではないが、
>> 本件につきましては、現象が発生することを確認しておりますが
>も、現象が発生すると「言われてる」ことを確認しているだけかもしれないし、
こんな風に捕らえるやつは普通じゃないと思うぞ。
241 :
[Fn]+[名無しさん]:2008/11/12(水) 20:04:43 ID:ryLe8m1Y
242 :
[Fn]+[名無しさん]:2008/11/12(水) 20:22:14 ID:zT2qH236
>>240 少なくとも
>>222は自分への回答と俺への回答を総合して考える能力がないって事だ
> 本件につきましては、現象が発生することを確認しておりますが
> 現時点では、原因や対処方法についてご案内できる情報がございませんため
> 報告されている現象は他の個体でも発生しますので不良ではございません。
相変わらず捏造ネガキャンすげえなw
244 :
222:2008/11/12(水) 20:33:35 ID:2pkjMDqE
なんで俺が馬鹿呼ばわりされたり無能呼ばわりされるのがまったく理解できないのだが。
「俺には」こういうメールが来たからこういうふうにするつもりだよ、って書いただけなのに(´・ω・`)。
まぁ捏造ネガキャンが過剰反応するのは当たり前だろw
>>243 迂闊なこと言えないからって失言してんじゃんーえよ サポート君
お得意の録音で会話チェックしたらどうだ
/\___/\
/ / ヽ ::: \
| (●), 、(●)、 | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, | < ま~た始まった
| ,;‐=‐ヽ .:::::| \_______
\ `ニニ´ .:::/
/`ー‐--‐‐―´´\
待たされるだけのお前ら m9(^Д^)プギャー
捏造ネガキャンって時給いくらですか?
熱設計失敗か。
これリコールものだと思うけどね。
もっと騒げば対応すると思うけど。
声が小さいから放置で終わらせる気だろう。
243 :[Fn]+[名無しさん] :sage :2008/11/12(水) 20:27:42 ID:GQEvlEFD
相変わらず捏造ネガキャンすげえなw
246 :[Fn]+[名無しさん] :sage :2008/11/12(水) 20:53:31 ID:GQEvlEFD
まぁ捏造ネガキャンが過剰反応するのは当たり前だろw
248 :[Fn]+[名無しさん] :sage :2008/11/12(水) 21:00:12 ID:GQEvlEFD
/\___/\
/ / ヽ ::: \
| (●), 、(●)、 | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, | < ま~た始まった
| ,;‐=‐ヽ .:::::| \_______
\ `ニニ´ .:::/
/`ー‐--‐‐―´´\
250 :[Fn]+[名無しさん] :sage :2008/11/12(水) 21:03:38 ID:GQEvlEFD
捏造ネガキャンって時給いくらですか?
ID変えてきたw
せっかく捏造ネガキャンやってるんならもっと面白いレスしなよw
ID:GQEvlEFD
レス早 びっくりだわ あぁ仕事だから張り付いてるのか
ガンバレYo
個人叩きじゃなくてもっと捏造でVAIO叩きなよw
信者なのかGKなのか知らんが正直ひくわ
明らかに捏造ネガキャンしてる人いるからなあw
>>259 購入前お問い合わせで聞いてみろT9600での不具合の報告は今のところ1件も無いと回答される。
>>238 いや、そういう証明方法は意味はあるかもしれないが決定的ではないと言いたいわけ。
反論の余地のないSSなんて存在しない。ねつ造可能だから。
だからソニーもリカバリ直後の状態で証明できればと言ってるわけでしょ。
最終的には再現方法を示して、その通りになることを追試してもらうしかないと言いたいわけよ。
>>224は
>>223で皮肉を言われたから、洒落で返したんだよw
>>240 >こんな風に捕らえるやつは普通じゃないと思うぞ。
文章を端折って書いてしまって、読んだ相手が誤解することはよくあることだろ?
それだけじゃ、そういう意味で書かれたのに、それを端折って書いたから
勘違いされてしまっている可能性があると言うように指摘しているわけ。
ちがうだろwww
2.8GHzのまま動作せず、すぐにクロックダウンしたとしても仕様です
ってことだろ、JK
T9600モデル買っても熱設計失敗で性能発揮できないから
無駄で、P9500買ったほうがお得ってことか。
T9600モデル買った人、一方的に不利益じゃね?
>>263 確かに。ということは、
CPUが異常な加熱状態になったら、クロックダウンするという「現象」が発生するのは仕様。
だから、
> 本件につきましては、現象が発生することを確認しておりますが
というのは当たり前と言えば当たり前ということか。
そうなるように設計しているわけで。
つまり、どういう状況においてそのような状況になるかが問題なわけで、
> 本件につきましては、現象が発生することを確認しておりますが
といって、通常の使用状況でこういう状況になって、んでクロックダウン状態でしか
利用できないという現象が確認されたかどうかまでについては言及してないわけだ。
こりゃ、先は長そうだなorz
何この自作自演w
> 本件につきましては、現象が発生することを確認しておりますが
> 現時点では、原因や対処方法についてご案内できる情報がございませんため
> 報告されている現象は他の個体でも発生しますので不良ではございません。
> T9600での不具合の報告は今のところ1件も無い
あらら この3例は辻褄有ってるぅぅぅ
2.8GHzのまま動作せず、すぐにクロックダウンしたとしても仕様です。
使用じゃしょうが無いな
何この自作自演w
あいかわらず レス早 びっくりだわ あぁ仕事だから張り付いてるのか
夜勤ガンバレYo
何この自作自演w
確認させただけで満足なお前ら m9(^Д^)プギャー
何その連続レスw焦りすぎだろw
何この自作自演w m9(^Д^)プギャー
レス超早いっすねw
/\___/\
/ / ヽ ::: \
| (●), 、(●)、 | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, | < ま~た始まった
| ,;‐=‐ヽ .:::::| \_______
\ `ニニ´ .:::/
/`ー‐--‐‐―´´\
ひょっとして顔真っ赤ですかw
>>276 . .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。+ ゚ + ・
∧ ∧. _::::。・._、_ ゚ ・
/:彡ミ゛ヽ;)(m,_)‐-(<_,` )-、 * ナイスサポート
/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、 .i ゚ +
/ :::/;;: ヽ ヽ ::l ゝ ,n _i l
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ ̄E_ )__ノ ̄
>>276 むしろ粛々と業務を遂行しているんじゃないかなぁ
まぁ捏造ネガキャンにちょっとでも沿わない書き込みには超過剰反応してるしなあw
サポートは事象を認めてますが何か?
サポートは不良を認めてませんが何か?
全部ソースなしw
ソースは2ちゃん(爆
2ちゃんネタに信憑性無
∧_∧
( ・∀・) ))
/つ( ̄`ヽO_ノ⌒ヽ さてと、そろそろ寝るか
ノ ) \ ))
(__丿\ヽ :: ノ:::: )
丿 ,:' ))
(( (___,,.;:--''"´``'‐'
おまいらも、夜更かしするなよ
∧_∧
( ・∀・ )
/ _ノ⌒⌒⌒`~、_
( ̄⊂人 //⌒ ノ ヽ)
⊂ニニニニニニニニニニニニニニ⊃
ここ、本スレと隔離してよかったな
GKが大漁だ。
GPUも同時にシバクともっと悲惨な結果になるんだぜOrz
なんかくだらねー揚げ足取りとか騙りとかばっかだな。
社会常識と企業法・消費者保護法等の観点から、「現実的な」反論をしろよ。
「SSはねつ造の可能性があるから対応しません」とか「(本来のスペックを発揮しないものを)仕様だから対処しません」とか、
一企業が正式に発言できるわけないだろ。お前らNEETは2ch脳になりすぎてる。
あ、書き忘れたが
>>229はねつ造な。
俺は「音遅延問題」で
>>229の回答来たが、T9600問題では来てない。
>>288 >「SSはねつ造の可能性があるから対応しません」とか「(本来のスペックを発揮しないものを)仕様だから対処しません」とか、
>一企業が正式に発言できるわけないだろ。
そりゃ言うわけないだろw
しかし本体を送付して、その上で同じ症状が再現できない限り、
その個体がおかしいか、SSがおかしいかのどちらかだから、
決して口には出さないが、ねつ造の可能性は当然考えるでしょ。
>>289 捏造と言い切れる根拠は
もしかして中の人
292 :
[Fn]+[名無しさん]:2008/11/13(木) 14:19:52 ID:tfo8M5ap
ところで、メモリその他が同一だとしたら、
P9500とT9600はドンくらい変わる?
ベンチマークとかで。
>>290 >>222 そりゃ可能性は考えるだろうが、再現したと認定済なんだから、あとは対処法の問題だけだろ。
今さらSSがねつ造だから放置とか、そういう2ch的対応はあり得ない。
>>293 だって気になりすぎるわけでw
ぶっちゃけ今どっち買うかを
296 :
Z:2008/11/13(木) 15:51:12 ID:GzHS2q9W
いっそのこと・・・次のZはいつでるのか??
>>296 まずはT9600問題が解決してからじゃね?じゃないと次に35Wクラスをラインナップするかどうかという大問題が。
ってか問題認識したなら「在庫なし」とでも表記してT9600売るの辞めないと対策赤字額増大しそうな気がするが。
>>295 T9600ユーザーの俺から。
「いまどうしても欲しいならP9500にしとけ」
いまの状況ではいろんな意味で余裕が無い限り、T9600はお勧めできないね。
>>292 俺にP9500のを買ってくれ俺のT9600のをやるからさ
差額 いらねーからたのむ
吸気口に5度以下の空気を送風できる
放熱板を別でつければT9600もそれなりにがんばってくれるんじゃないの?
てか
>>237やってみたん?
Zの吸気口てどこ・・・
302 :
[Fn]+[名無しさん]:2008/11/13(木) 17:18:00 ID:Sd9oLXg8
まあお前ら贅沢言うなよ、
俺の旧型TypeS93Sはパームレストが低温火傷しそうなほど熱く、夏場は熱暴走しょっちゅうだったぞ。
当時27万したPenM1.86GHzだけどな。
>>294 >そりゃ可能性は考えるだろうが、再現したと認定済なんだから、あとは対処法の問題だけだろ。
だから前提が違うだろ?
現象が起きるのは当たり前なわけよ。
50度の部屋の中で稼働させれば、たぶん誰が負荷かけてもクロックダウンする。
従って「現象を確認」することは、それは仕様として動作してるから当たり前なわけ。
問題は、通常に使用していて、そういう問題が起きるかどうかだろ?
決定的な証拠というSSじゃ、それがどんな室温で起きた現象かは誰も証明できないわけで。
>今さらSSがねつ造だから放置とか、そういう2ch的対応はあり得ない。
そんな事だれも言ってないんだけどな。
上にも書いたけど、SSは一つの補強材料にはなるけど、決定的な証拠にはならないっていってんだよ。
だから、実機を送る方法しか証明できず苦労してるんだろ?
俺はとりあえず実機を送り返したけどさ。
決定的なSSを送りました!!ソニーも対応せざるを得ません!!なんて考え方のほうが
2ch的な考え方だろ。常識的に考えて。
>>300 CPUの熱によるクロックダウンはハードウェアレベルの機能なのでOSが介入する余地はありません。
そんなレベルなら黙ってた方がいいぞ。
>>301 左手前。
>>303 個体差の問題じゃなくT9600搭載全Zでの話だし、俺は実機送らなくても「現象を確認した」と言われたわけで、
実機を送るとかいうレベルの問題じゃないだろ。
>>304 CPUの熱によるクロックダウンはハードウェアレベルの機能で
正常に働いているようですので製品に問題はありません。
>>305 >個体差の問題じゃなくT9600搭載全Zでの話だし
この前提がすでにおかしいだろ。
本スレでまったく問題なく動作する人がいるんだから。
そうやって、すべてがそうなんです!!って頑なに言い張って、
余計悪印象になって、早期の対応が遅れたらどうしてくれるんだよ・・・
そういや症状ひどいと言って送った人2週間たつけど音沙汰なしなんですかね
口止めされてないなら書き込めよ
それか無事治ってここ見てないのか
> 本スレでまったく問題なく動作する人がいる
kwsk。Prime95かけて落ちない人がいるなんて話は聞いてないぜ、GK以外でな。
>>309 >Prime95かけて落ちない人がいるなんて話は聞いてないぜ、GK以外でな。
そういう言い方するなら、こう言わせてもらうよ。
「すべて正常に動作してるんじゃないの?アンチ以外では。」
いちいち信者だの、アンチだのうぜぇ。
こういう決めつけする奴は、何言っても自分の都合のいい情報しか
信じないだろうから自分で過去スレ調べろよ
お前ら落ち着け いいかここは2ちゃんだぞ
ここの内容が正しいとは思わない方がいい
314 :
222:2008/11/14(金) 00:22:31 ID:k4Dad2aI
なんかスレ荒れててびっくりだわ。みんな仲良くやろうよ(´・ω・`)。
>>309にも絡んでくるんだけど、2008/09/30以前に入手したT9600搭載機のユーザーさんか
らの障害情報がぜんぜん無いよね。
誰か改めて実験してくれる人、いないかな?
>>314 荒れるのは、おまえみたいなのが原因だろ。
無駄な改行に、無駄な重複引用。
挙げ句の果てに
>今まで嘘つきだのクレーマーだの脳内だの言ってた奴ら、GK乙だったね。
こんなこというから、アンチだの信者だの荒れるんだろ?
仲良くやろうなんて言うのなら、まず自分の行いを悔い改めろよ。
とことん健忘症かよ。
Prime95を実行してどれぐらいで落ちるん?
>>315 ごめん、言ってること理解できないわ、俺馬鹿だし無能だし健忘症だし。
正直、俺の書き込みのどこに争い事誘発してるような要素があるのかもいまいち理解できん。
ま、そういうわけなんで、あまり顔真っ赤にしてくれるなよ。
>>317 これが理解できないなんて、マジで無能だな。
>ま、そういうわけなんで、あまり顔真っ赤にしてくれるなよ。
そのままお返しするよw
んで、アンチの工作活動って、時給いくらもらえるの?
319 :
[Fn]+[名無しさん]:2008/11/14(金) 01:00:22 ID:HGDVoYdl
>>318 ん~、知り合いにその手の人がいないからわからんね。あなたのほうがそこいらへんの事
情に通じてそうな気がするんだけど?
>>316 俺の法人XPモデルはPrim95/2スレッド/Blendで10~15秒くらいで発熱クロックダウン発生
だよ。リセットとかフリーズとかいう意味での「落ちる」っていう状態にはならない。
>>319 GKって、ソニー社員ってことか?
ならNOだな。残念ながらソニーの社員でも関係者でもない。
スレが荒れる原因を作ってる癖に、仲良くやろうよなんて言う奴の書き込みは
マッチポンプだから、いい加減にして欲しいという話。
純粋に困っている人同士が情報交換できる場であるべきだろ?
>>320 いやぁ、君のほうがきっと詳しいでしょ。
わざと荒れる原因を、たった今この時点でも作り出してるのは君だし。
もういい加減にしようぜ?
迷惑だから。
323 :
[Fn]+[名無しさん]:2008/11/14(金) 01:13:12 ID:HGDVoYdl
>>321 批判的なヤツに 「受給いくらもらえるの?」みたいなことを書いてるから、関係者かと思ったよ。
おけ。お互いにどうにも理解できる相手じゃないようだね。
とりあえず暫く静観するよ。自分のほうで何かしら進展があったら書き込むかもしれんけど。
むしろ荒れてうざったいから、隔離されてる事に気づけよw
XP法人、10月中旬納品
Prime95を5分はしらせても温度は90度付近で安定しクロックダウンは起きず。
通常時(無負荷)はだいたい45度くらい。
CPUの使用率があがってきてたまに60度
設定は、
AC電源ありで、動作優先、放熱優先
AC電源なしで、省電力優先、静かさ優先
いま冬場だから90度前後でおちついてるが、
100度超えてクロックダウンする可能性はあるな。
まぁ電池持ちをよくするために個人的にはクロック下げて使いたい人なのできにはしませんが。
あと、暇があったら動画でもとってみるかな。
おそらくファンの排気をふさぐとすぐ100度にはいきそうだな。
なんか初期型は無問題とか言ってる人多いが、俺は発売日発注・9月頭着で起こってるから。
全数該当だよ、この問題は。ただ普通使ってると気付かないから報告数が少ないだけで。
すぐ上の報告はスルーですかw
アンチは不具合ありきですからw
>>326 >電池持ちをよくするために個人的にはクロック下げて使いたい人
もちろんP9500選んでるよな?
ごめん、どうしても質問したいんで書き込むよ。先に謝っておく。>/SAaIlBr
>>326 使ってるCPUの種類とPrime95のバージョンを教えてくれるかい?
P9500がOKで
T9600がNGって理屈が謎 SONYの自爆OCってことなん?
何で謎って思うかが謎
>>334 確かに。クロックもTDPも違うのに何を言っているんだか。
逆に言えば、全数該当(あるいは大多数該当)じゃなくて個別初期不良なら、
報告あった時点で「送り返せ、検証する、再現したら交換または修理する」ってなるだろ。
かなりの数が該当してるから、個別に対処するんではなくて(対処法がなくて)、困っているんであって。
>328
その通りだ。
普通に使ってても気がつかないだけ
一般人はCore Tempで調べたりしないから
・構成(CPU,メモリ、ディスク)
・使用OS
・電源設定
・クロック測定ツール、およびその設定
・負荷テストツール、およびその設定
・室温
・現象の発生状況
最低でもこの位は明確にしないと意味がないだろ
>337
もし、出荷時期による当たり外れがあると想定すれば、
・購入時期
・シリアルの100番台以上の値
くらいも有った方がいいか
>338
IDがTQC・・・!
俺は
>>337に書かれていることを殆ど網羅して内容を沿えて、(故障かもしれないから)修
理をお願いしたい、と10月末近くにソニーにメールで申し込込んだけど、
>>55>>209>>222で書いたような返答があって、未だ修理依頼を受け付けてもらえない有様。
>>338 現象が発生してる俺のZ90PS(T9600/4GB/1600×900・VRAM256MB/XPプリインスト)は、
・購入時期:2008年9月30日発注・10月5日受け取り
・シリアルの100番台以上の値:1500xxx
だね。
本スレで、T9600が届きました報告が余裕で10人以上あったのに、
実際に問題になってるのは、数人程度しか見受けられないから、
やっぱり個体差じゃね?
>343
自分で持ってて言っている?
>>344 すべてのマシンで一つ残らず、同じ症状がでてるのか?
症状でてないよ報告はガン無視してるらしいが。
>238 名前: [Fn]+[名無しさん] [sage] 投稿日: 2008/11/14(金) 17:10:08 ID:aLffNIg3
>
>>236 >やつら、そんな症状出てないよ報告はガン無視してるからな
>345
>すべてのマシンで一つ残らず、同じ症状がでてるのか?
そういう誰にも答えられない質問をして意味あると思っている?
>>346 >そういう誰にも答えられない質問をして意味あると思っている?
そういう情報があるのは事実。
そして無視しているのも事実。
それを言うのなら、
>自分で持ってて言っている?
自分がTypeZを持っていることも、俺がTypeZを持っていることも
誰も証明できない事なわけだが。
友達から借りて、トリップ付けて写真でもupするのかい?
>347
別に証明云々言ったって嘘言っても判らない
要は、自分で持っててクロックダウンを実際確認しているのか?
単に人の話を鸚鵡返ししているだけなのかということ
自分の立ち位置を明確にしたらと言っている訳だ
ある程度は、書いてることから想像付くけど
>>347 なにいってんの?
>自分で持ってて言っている?
といいながら、
>そういう誰にも答えられない質問をして意味あると思っている?
と発言していることが矛盾してるといってるわけで。
俺が持っていることをどうやって証明すればいいの?
そして君はもちろん持ってるんだよな。それを証明してくれよ。
君はもちろん所有していて、それを証明できるんだよな?
GKとソニー信者きめえ
>349
勿論持ってるよ Z90S
8/9入手のT9600
証明という言葉は、ここでは意味を持たない
じゃ今日はもう寝るから、勝手に証明して夜更かしでもしたら JK
>>351 じゃ、俺も持ってるよ
勿論持ってるよ Z90S
8/9入手のT9600
証明という言葉は、ここでは意味を持たない
じゃ今日はもう寝るから、勝手に証明して夜更かしでもしたら JK
つーかさ、検証報告テンプレぐらい作れよ
それもせず騒いでたって意味無いだろ
ちなみに俺のはクロックダウン症状無し
ハズレ引いた人ご愁傷様
症状なしの人がなぜこのスレに出張してくるの?
仕事なの?
こういうことですね?
___
/ \
/ \ , , /\
/ (●) (●) \ 「あなたは本当にTypeZを持っていて、
| (__人__) | そんなことを言っているんですか!」
\ ` ⌒ ´ ,/
. /⌒~" ̄, ̄ ̄〆⌒,ニつ
| ,___゙___、rヾイソ⊃
ところで、すべてのマシンで一つ残らず同じ症状はでているんですか?
\____ ______________________/
\/
/ ̄ ̄\
/ \ ____
|:::::: | / \
. |::::::::::: | / ⌒ ⌒ \
|::::::: |/ (●) (●) \ 「そういう誰にも答えられない質問をして
. |:::::::::::::: } | (__人__) | 意味あると思っているんですか?
. ヽ:::::::::::::: } \ ` ⌒´ _/ もう寝ますがいいですか?」
ヽ:::::::::: ノ | \
/:::::::::::: く | | | |
-―――――|:::::::::::::::: \-―┴┴―――――┴┴――
>>354 おまえらが全部不具合あるように本スレでも吹聴するからだよ
まさにGK
なぜこのタイミングでT9600値引きキャンペーン始めたと思う?
はいはい、GKGK俺GK
「T9600モデルなんか持ってるのかよ。あれって欠陥品だろ」って言われたら気分悪いだろ?
本当に所持しているのなら、な
>>359 ここに、
>>359のように実際にT9600を持ってて、症状でないって人がいるんだし、個体差だろ。
個体差ってのは文字通り個体差で個別に差があるということで、
許容範囲の上と下という意味ではなく、
取り付けミスなりなんなりがあって差があるということな。
(いちいち、こんな説明しなけりゃいけないほどナーバスな状態なのが嫌なわけだが
もし仮に個体差の問題だとしても…
デスクトップと違って自分でグリス塗りなおすわけにもいかんし、
ハズレ引いてサポと長い期間やり取りするのもうんざり。
T9600モデルは地雷で間違いない。
クロックダウンしないT9600モデルだったらソニーに問い合わせしてみたら?
ネット上でクロックダウンすると言われていたから自分のパソコンもなるのか?と問い合わせしたら
なんて返事が返ってくるのか
363 :
[Fn]+[名無しさん]:2008/11/15(土) 00:11:03 ID:NaA4uq01
ソニーのサポセンに電話して聞いた内容
クロックダウンの問い合わせは複数有り症状の確認もしている。
現時点で対応策が決まっていないので後日連絡するとの事
運が良くて直るかもって言う対策ではだめみたいなので
対応策が永遠に決まらない可能性はあるが気長に待つことにする。
夏まで放置なら出ているであろうP9600への自力換装を試すかも
サポセンも問い合わせする度に微妙に回答変わってるので混乱してるみたい
>>360 ここの報告にも瞬殺からぎりぎりセーフまで色々あるんで
以前言われてたみたいにCPU側の25w以上35w未満の俗に言われる許容範囲での
トラブルじゃないですかね?
取り付けミスなどの要因なら修理依頼かけるようアナウンスあるでしょ。
>>365 >以前言われてたみたいにCPU側の25w以上35w未満の俗に言われる許容範囲での
>トラブルじゃないですかね?
意味がよくわからん。
そのw数はTDPで、熱設計に関する排熱の最大値だからCPUの実際の排熱量とは無関係だし。
設計上は35wを排熱できる能力がなくちゃいけないから、
もし25~35wの間を許容範囲とするなら、その考え方そのものが間違ってると思う。(あなたでなくソニーが)
もしT9600のTDPの35wを排熱できない仕組みが、
すべてのT9600搭載ノートの仕様ならソニーは死んだほうがいいと思う。
>>366 意味判ってんじゃん
設計上は35wを排熱できる能力を有するようにしたつもり
当初は問題の出ないCPUばかりで発覚せず問題のCPUも調べたら35w規格内だったって落ち
設計ミスか冷却系の製造ミスか
グリスたりないとかそんなんだと思う。
どこで作ってるかしらねーけど。
>当初は問題の出ないCPUばかりで発覚せず問題のCPUも調べたら35w規格内だったって落ち
どこが落ちてんだ?
まったくわからん。
俺がズレてんのか?
ここで話題に上ってないが冷却用吸気の通り道にHDDやメモリーGPUとかが配置されてて
機器構成によって特にHDD等の発熱が冷却を阻害してる可能性も有ったりして
7200回転のHDD搭載に集中してたら笑える。
ちなみに自分のは320G7200回転物です。
>>369 馬鹿は寝ろ
>>370 いきなり馬鹿よばわりか?
どうもズレてるのは、お前のほうだな。
>設計上は35wを排熱できる能力を有するようにしたつもり
>当初は問題の出ないCPUばかりで発覚せず問題のCPUも調べたら35w規格内だったって落ち
・設計上は35w排熱できる能力をしたつもりだった
↓これを踏まえて
・当初は問題のでないCPUばかりで問題が発覚しなかった
→T9600の発熱が少ないロットがあったってことか?←初期のTypeZでも問題が出ていた人がいたとの報告と矛盾
・問題のCPUも調べたら35w規格内だった
→問題のCPU「も」調べたらって、「も」の意味がわからん。
→問題のないT9600は30wぐらいの排熱で、問題のあるロットは排熱が34wぐらいで問題がでてると言いたいわけか?
↓これを踏まえて
こんなこと誰もすぐに理解できないだろ。
まして、すぐに理解できたとして、こんなことあり得ないだろw
そんで理解されないと見るや他人を馬鹿よばわりかよ。
T9600を持ってる奴は、こんな馬鹿ばっかりなのか?
金だけはもってるみたいだけどなwwwwww
俺を含めて。
馬鹿<---------------->賢い
理解するのに時間がかかる<-->瞬時に理解する
>>372 >こんなこと誰もすぐに理解できないだろ。
自分で馬鹿を証明しなくて良いのに
>>368 俺も接着ミスだとは思う(それ以外思い浮かばん)。
あと作ってる…てか組み立ては長野でしょ?
>>373 馬鹿<---------------->賢い
誰でもわかるようにかけない<-->誰でもわかるように文章が書けない
飛躍すぎて考えがぶっ飛んでるだけだろ
自分だけが理解できると思って書き込むから語弊が増える
>自分で馬鹿を証明しなくて良いのに
そのままお返しするよ
間違ったw
馬鹿<---------------------->賢い
誰でもわかるように文章がかけない<-->誰でもわかるように文章が書ける
というか、このスレには、一人か二人、そういう奴がいるよな。
文章がへたくそでみんなから誤解を受けてるやつ。
たぶん同じ奴なんだろうな。
もうちょっとましな文章書くようにすればいいのに。
書けないからアンチとか、信者とか間違われて叩かれる。
これも能力の差か。
とりあえず頭は良くても空気は読めないらしいな
378 :
[Fn]+[名無しさん]:2008/11/15(土) 03:57:03 ID:9vIACR4D
先日T9600届いた。
HDDの話もでてたので、一応簡単に・・・
T9600 7200の320g
メモリ4G
Prime95で10分後に95度付近まで上昇して
2.8Gと2.1Gをいったりきたり。
しょぼーん
チャタリングのときみたいに誰か動画上げない?
俺もグリースの塗りの問題だと思うけど、
仮にそれが原因だったとして、修理対応を行うとすると、
1台当りの取り外し・取り付け直しにかかる手間は、けっこうなものになるだろ
なんつーか、それをやってくれるとはどうしても思えん
381 :
[Fn]+[名無しさん]:2008/11/15(土) 07:00:39 ID:ZIdlzPPJ
結局懇切丁寧に書かなきゃだめなのか
★クロックダウン再現手順★
≪クロック測定ツール≫
MobileMeter Ver.0.3.1.0 (Vistaは不可)
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/8259/ ここの最新版 mm0310.zip をダウンロード
中身を適当なディレクトリに解凍
mobmeter.exeを起動
右ボタンメニューの設定画面から
「CPUクロック」タブ
CPUクロックを表示にチェック(恐らく既定)
グラフ表示(恐らく既定)
更新間隔 1.0秒
CPUクロックの取得方法:ドライバから取得(WinXP)
他の測定項目のタブ(ACPI温度,HDD温度)も更新間隔1.0秒に
CoreTemp Ver.0.99.2 (XP,Vista可能)
ttp://www.alcpu.com/CoreTemp/ 最新版 0.99.3 CoreTemp.zip をダウンロード
中身を適当なディレクトリに解凍
Core Temp.exeを起動
「Options/Settings」メニューで開く設定画面から
Temp.read interval: 1000ms
temp.log interval: 1s
Enable loggingにチェック
≪負荷ツール≫
Prime95 v25.7 (XP,Vista可能)
ttp://www.computerbase.de/downloads/software/systemueberwachung/prime95/ ここの最新版 p95v257.zip をダウンロード
中身を適当なディレクトリに解凍
prime95.exeを起動
設定画面(Run a Torture Test)が出るのでOK
ちなみにBlendにチェック
Number of torture test_thread to run: 2
で試す
●以上の測定ツール・負荷ツールを同時に走らせて状況を見る
クロックダウンするならば恐らく数分で傾向は出る
CoretempはTemp Log.csvというファイルをexeのあるフォルダーに吐くので
それをexcelでグラフ化することもできる
何か設定などもっと良い方法があればコメント付けてくれ
HDDの発熱の影響ってのは面白い…もとい、あり得なくはない話だね。
ちなみに俺には現象自体確認出来てないと返信来た。
なんだそれ。
>380
私も最初はそう思ったけど、381の手順を再試してみれば
恐らく再現するが確率が極めて高い。構造的な問題だと思う
P9500の人の結果も聞きたい
ちなみに、Prime95のようなload 100%が継続するような状況は稀
自分の使う一番負荷の掛かるアプリでクロックダウンしなければ
問題なしと判断してもいいだろう
Prime95の結果でクレーム付けるのは、クレーマーの領域だと
認識している。極端な場合は現象が出るのはやむを得ない
私の場合は、そのスタンスで結果オーライと判断している
384 :
363:2008/11/15(土) 10:08:56 ID:NaA4uq01
>>364 手順ありがとうございます。
クロックダウンが10分ほどで再現しました。
今まで聞いたことないファンの音がして驚きました。
でも、普段の使用で、こんなに負荷かかける使い方できるほどの
ヘビーユーザではないので、私は許容範囲だと思ってます。
むしろ、
通常の使用シチュエーションにおいてありえない命令を
実行し続けるプログラムを馬鹿正直に最高クロックで動かせ続けてしまって
PC炎上するのがソニーらしさだと思うので、
クロックダウンしてくれるほうがまだマシかしら。
ちなみに SSD64G メモリ4GBモデルです。
HDD買った貧乏人プギャーって流れなのか。ここまで格差社会がひどいなんて。
>>378>>384 実験ありがとう。不都合を感じないならそのまま大事に使ってあげて。
もし不安があるようなら、とりあえずソニーに質問だけしてみればいいと思う。
>>385 いや俺のは320GB 7200rpmだけどクロックダウンしないから
必ずしもHDDが原因じゃないと思うぞ
388 :
[Fn]+[名無しさん]:2008/11/15(土) 11:09:22 ID:/YMZExuJ
ソニー仕様を受け入れられない奴は買うな ちゅうばち
389 :
363:2008/11/15(土) 11:19:11 ID:NaA4uq01
いえいえ、こちらこそ情報ありがとうございました。
構成は下記のとおりです。
高速でなるべくシンプルな構成であることを狙いました。
T9600/SSD64GB/DDR3 4GB/Felica無/指紋無/カメラ有/VistaHomePremium
通常使っている分には、何の問題ないですし、
長く使い倒したいと思ってます。
さらなる製品の質の向上や、不安に思っている方のためにも、
このような声を沢山ソニーにあげたほうがいいと思いますので、
念のため、ソニーのサポートに連絡してみます。
エンコとか…は兎も角としても、付属アプリで再現するからなあ。
あと、「通常の使い方でこんな高クロック持続させない」って、
だったら最初からT9600選んでいること自体が選択ミスだと思うぞ。
何のためのT9600だよ?
>>390 そこ突っ込むなって。
>>389じゃないが、エンコとかでたまに必要になるときとかあるじゃないか。
俺はその「たまに」の為に選ぶのは十分アリだと思うぞ。
付属アプリでそうなる人ってデジカメで動画とってソニーに送りつけて治させればいいのに。
>>390 超同意! それを、この前ソニーに言ったら・・・
「お客様と同じ環境のマシンを用意して検証致しました所、
全く同じ現象を確認致しました。クロックが自動的に下がる
のは、CPUの仕様なのでT9600を使用しているZ90では
全ての個体に起こる現象です。従って、これは仕様です」
クロックダウンは「2.8→2.1→1.5」です
と回答がありました。(4,5日前)
要するに、ここでいがみ合ってるお前ら(当たりとかハズレとか)
T9600のマシン持ってる全員が被害者なんだとよ。
仕様だから全てのZ90個体の標準仕様(正式なソニーの回答)
と言うわけ。
なので、返品、交換一切お受け出来ません。だと。
ここで俺のは出ないとか言ってる奴らは気づいてないだけなんだよ
ソニーが「標準仕様なのであなたのにも当然出ますよ」と言ってくれました。乙。
皆さん、おめでとうございます。T9600持全員が被害者確定です。
さて、開き直ったソニーにどうしてくれようかな。なー?みんな!
ソフトの動作保障とハードの動作保障を一緒に扱うのに疑問を感じなくなってる時点でSonyの勝ち
付属アプリで再現させる必要など無い
WindowsマシンでWindowsアプリを使うのは当たり前
しかもHPでこんな事も宣伝してるし
全機種共通試験は、すべてのVAIOノートで実施されている品質試験です。
その内容は、使用中や運搬中の事故を想定した「落下試験」「衝撃試験」「振動試験」
「静電試験」をはじめ、長期間にわたる使用を想定した「開閉試験」、過酷な環境での
使用を想定した「環境試験」、電波による影響を抑える「輻射試験」、騒音を抑える「静音試験」など。
堅牢性を中心に、快適な使用感や環境への配慮など、VAIOノート全機種の基本的な品質を追求しています。
http://www.vaio.sony.co.jp/Products/Concept/Quality/index.html
キチガイクレーマーの臭いがw
ちょい質問。
高負荷持続でクロックダウンすんのってホントにT9600だけ?
もし他のCPUでもするんなら交換しても意味ないよね。
>>395 低脳のバカ臭え!ウゼエから死んで消えろ。
>>393 なんというか...自分が困ってるのは「CPUクロックが下がること」ではなくて、
「(通常使用/気象環境から大きく逸脱していない条件で)CPUクロックを下げざるを得ない
ほどにCPUが加熱してしまうこと」だから。
CPUクロックが下がる事自体は、熱暴走防止以外の理由でも条件によっては発生する(省電
力動作時とかね)事象だから、メールの内容では別段ソニーがおかしなことを言ってると
は断じられないな。
だから俺は俺宛にメールが来るまでとりあえず様子見。
>>393 つまりクロックダウンしないT9600持ちが「当たり」を引いたんだということだな?
それともそれはいきなり即死するってことか?w
キチガイクレーマーが面白がってあることないこと書いててスレが混乱してるねw
>>396 もちろん、他のCPUにも起きるが、他のCPUは正常に排熱されるので
CPUの温度がそこまで上がらずにクロックダウンはあまり起きない。
今回の問題はこの筐体に35WのT9600を搭載した為、異常発熱を起こした
35WのT9600が排熱不良によりクロックダウンを頻繁に起こして温度を下げようと
する現象が頻発する問題。
よって、CPUの仕様と専用設計の排熱機構の能力不足によるミスマッチ的な
35WのT9600だけの標準仕様です。
排熱機構の改善でなんとかならないかな?
>>396 店頭のデモ機で試せば?
T9600以外はT9600用のFanを使うって荒業も可能じゃないの
俺も「冷却不足の場合はクロックをが下がるのは仕様です。」って言われた。
でも案内できる事があれば改めて連絡するともって言ってんだから
不足しないように何か考えてくれるんじゃないの
現象の確認できた人は先陣切った人に感謝しつつ サポセンに事実だけ伝えておとなしく待つ方がいいんじゃね
>>399 当たりハズレは無いのです。標準仕様なので全部対象。
404 :
363:2008/11/15(土) 13:22:42 ID:NaA4uq01
1.Prime95にかけて、とある温度に達するとクロックダウンするのは事実。
2.Prime95による負荷と、通常の使い方による負荷は、人それぞれ異なる。
許容範囲は人それぞれ違う。
3.もし、付属のアプリで再現するんだったら、「通常の使い方」の確率があがるので、どんなアプリで起きるのかソニーに報告したほうがいい。
再現方法教えてくれたら、実験してもいいよ。
4.そもそも他のCPUで Prime95にかけて発生するのかどうかの情報が無い。
高温にならずに最高クロックで動作しつづけるのか?
高温になってしまって
クロックダウンして冷却を優先するのか?
クロックダウンせずに燃え尽きてしまうのか?
P9500なら90度キープでクロックダウンせずに持ちこたえるって報告なかったか?
>>363 室温26℃ Prime95が定格10分とか
あんた ここの人達に言わせたらクレーマー級の扱いだよ
当初はもっと低い気温で1分もたない人が主流だったんだよ
なんかソッコークロックダウンとかってアンチの捏造って線が濃くなってきたなあ。
408 :
[Fn]+[名無しさん]:2008/11/15(土) 13:41:02 ID:/YMZExuJ
爆発、炎上以外は標準仕様なんだよ
文句言うなちゅうばち
>>407 どっちかって言うと時間かかって温度上がるほうが稀じゃねーの
アニメや映画じゃあるまいし、均衡する点がそんな時間掛けて移動する方が信じられない。
>>407 お前は何でそんなに低脳なの?
ソニーが検証して事実起きる標準仕様だって回答があった
と言ってるだろ。T9600載ってるZは全てが対象なんだよ。
日本語読解出来ないなら沸いてくんなよカスが!
>>405 排熱設計が適正なんだろうな。
だから、温度が上がらずにクロックダウンもなく動いてるんだろ。
412 :
363:2008/11/15(土) 13:47:26 ID:NaA4uq01
>>405 すいません。過去の報告もいっかい探して読んでみます。
>>406 ソニーには報告はするけど、クレームとして文句言うつもりもないし、
室温26℃ Prime95で10分でクロックダウンしたという報告がクレーマー扱いなのかしら?
あくまでも事実を報告しているだけなんだが。
起きてるって言ってる人すんごい少ないし、無理やり起こすのはクレーマーレベルなことしないといけないし、
ちょっとあやしいと思うのは普通のことじゃんかw
>>404の言うように他のCPUのデータがあればもっと分かり易いのにね。
他のCPUでも同じようにクロックダウンが起きるんなら、仕様ですと言われても仕方ない。
がT9600だけの現象なら排熱設計の問題を指摘されてもしょうがないだろうね。
>>404 気になるなら納品後(11/22以降予定)おいらのP9500で試して
このスレに報告するよ。
>>410 >>413 Sonyの扱い的には全数対象って事になるんだろうな。
ただそんな線を引いたような工業製品は無いんだから
限りなく25wに近い当たりCPU引いた人は居るんだろ
逆に限りなく35wに近い外れCPU引いた人も居るんだろ
ただこの解釈も全てに対して余裕を持った廃熱能力が無いのを前提にしてるが・・・
>>363 せっかく試験してくれたのに気分悪くさせちゃったね。試験依頼してすまん。
Primeで定格回らないなんて、デスクトップPCなら返金物だよ。
420 :
[Fn]+[名無しさん]:2008/11/15(土) 13:57:55 ID:/YMZExuJ
こいつはモバイルノートPCだ
もんく言うな ちゅうばち
421 :
363:2008/11/15(土) 14:01:56 ID:NaA4uq01
>>417 いえいえ、気になさらずに。
いま理解したのですが、
すぐにクロックダウンして困っている というのと
僕のケースは同じだと思っていたのですが、
ベンチにかけて発生した時間が違うんですね。
ここで違う方向のマニアなら
冷却系のfan及びダクトを面研して空気の流量UPとか
CPUを研磨してコアから放熱板への熱伝導率上げるとか
ある意味 違う闘志が沸いてくるんでしょうね。
>>419 それノートでも同じでしょ
ノートなら仕方ないって言う奴、変な洗脳されてるんじゃない?
標準仕様なのは当然として、熱設計の不備の為に P9500より性能が落ちる点はどう弁解するんだ?
性能低くて熱くて酷いものを、高性能と謳って1.4万円高く売りつけたことはどう弁解する?
キミの使用環境悪いだけじゃないのw
このまま無策で夏迎えたら・・・
「半年使ってから文句言うんじゃねー」って言われるんだろうな
426 :
[Fn]+[名無しさん]:2008/11/15(土) 14:13:03 ID:/YMZExuJ
高い部品を使っているから
高く売るのはあたり前だろ ちゅうばち
>>423 性能落ちてなく、一番高い性能があります。だとさ。性能は低くない認識だって。
誇大広告ではあるかもね。ホームページでの広告と違うかもね。
>>427 さすがは天下のSONYだな。これはもう大々的に告知と法的手段に出るしかないな。
おそらく「仕様」と言って泣き寝入りしそうな奴には「仕様」といい、
納得せずに法的手段に出そうな奴には「未確認事項」と言い続けるつもりなんだろう。
消費者センター逝ってくるわ。消費者センターも「仕様だから仕方ない」と言うのなら、
もう仕方ないから殻割りして自己換装だな。どうせSONYのクソSSDより速い単体SSD入れたいと思ってたし。
ワイド3年保証とか無駄だな。
Type Z発売前後のGK乙↓
・(T9600とP9500で)迷うなら高い方買っておけば間違いない
・ワイドは絶対付けておくべき
おまえらSonyだから許してやれよ たかがクロック下がるだけだろ
日本初の市販GPSナビなんて起動メッセージに細工してあって恐怖に慄いたんだぞ。
夜中2時~4時に起動すると「草木も眠るうしみつどき・・・」はじめて気がついたとき心臓止まるかと思った。
消費者センターイクイク詐欺ばっかだなw
問題はさー、冷却能力の不足のせいの熱で他のパーツの寿命も確実に短くなるってことだよなー。
完全にソニータイマーじゃん、T9600。
>>432 熱下げるのにクロック下げてるから問題ない
>>431 平日9時-16時半なんて、行こうにもお前のようなNEETしか時間がとれないからな。
>>433 GK必死だな。温度モニタリングしてから言え。
CPUの熱によるクロックダウンは本当にギリギリのラインでの暴走防止のための措置であって、
クロックダウンさせても90℃以上をキープする。CPUの暴走・熱融解は防げても周囲への影響は防げない。
>>434 消費者センターと銘打って消費者が利用しにくい時間に営業とは・・・
消費者庁にクレームしないとな
437 :
[Fn]+[名無しさん]:2008/11/15(土) 14:36:04 ID:/YMZExuJ
ttp://ascii.jp/elem/000/000/151/151252/index-4.html 林 我々は、このマシンには25WのCPUがベストマッチだと思っています。
しかし、「よりパワーが欲しい」という方のために、TDP 35WのCPU
「Core 2 Duo T9600」(2.80GHz)にも対応できるよう、
35W CPU向けのヒートシンクを別途制作しています。
――私が気になるのは熱なのですが。モバイルノートは膝上で使うことも多いですし、
パームレストやキーボードから手のひらに伝わる熱の不快さというのもあります。
宮入 我々も熱に関しては、type S(SZシリーズ)くらいから相当に自信を持っています。
こちらがtype Zの冷却機構です。SZの物と持ち比べていただくと、分かると思いますが……。
>>435 保障期間内過ぎても使おうとするな
高SPECのノートなんて旬は半年
なんかソースなしの捏造で叩いてるアンチが多すぎてワロタw
441 :
[Fn]+[名無しさん]:2008/11/15(土) 14:46:32 ID:/YMZExuJ
35W CPU向けのヒートシンクが品切れ中なので・・・・・・
>>440 正直がっかりした。
排気口手で塞いでも起こるんだから使用環境や使用状況のわかるビデオ映像じゃないと意味無いじゃん
NHCあたりでクロック2.5Gに固定して使えば何とか90度台をキープできないかな
2枚目のSS
CoreTempが1.59
パフォーマンスモニターが2.1
明らかに鋳造ですな、もう少し上手に合成しろよ(笑
つか誰もねつ造とはいってないだろ
そういう現象が起こる個体があるのは事実
ただし起こらない個体があるのも事実
ねつ造というのはT9600のZ全てで起こるようにいう輩のことだ
>>445 CoreTemp使ってみろ。必ずしもパフォーマンスモニタと同じクロックを表示しないから。
クロックをCoreTempで見るつもりならわざわざパフォーマンスモニタださねーよ。
>>445 むしろ熱のせいで1.5GHzまで落ちるとしたらもうこれは論外だな。P8400より遅いクソCPUになる。
>>449 え?ソフトによって表示が違うの?
自ら信憑性が無いと断言しましたね。
都合のいい表示で今まで語ってたの(笑
まぁワケワカランソフト使ってクレームつけてるアンチが多いってことがよくわかったねw
>>451-452 そうじゃねーだろ。どこの馬の骨とも分からない奴が作ったサードパーティアプリの数値は信用できないから、
Microsoft謹製の標準アプリの数値で評価するんだろ。
だからSONYもリカバリ状態で他のソフトを使わずに再現するかを聞いてくるわけで。
ちなみにうちのZはCoreTempすら入れないリカバリ状態で再現するぜ。再現する奴はみんなそうだろ。
CoreTempは温度が現象に関係している可能性を示唆するために起動してるだけじゃねーの?
二匹のGKが火消しに必死だな。もうこれは炎上覚悟でBlogでも作って大々的に告示した方がいいんじゃね。
T9600買う奴がこれ以上出たら悲惨だろ。
Blogやるやる詐欺ktkr
普通のモバイラーだったらTDW 25Wを洗濯するだろ
>>453 >>455 落ち着け クレーム言う奴は選別しないとそこを突かれて逃げられる。
あの程度で証拠という奴は連名する以上のことはするなと
言ってるだろ ごちゃごちゃ言わずにP9500より高性能と言われて買ったのに
P9500より処理に時間が掛かる点だけを突けと
理由や原因など議論するから駄目なんだよ、そんな物はSonyにやらせればいい
消費者センターだって持ち込み方間違えると動いてくれないぞ
「P9500より高性能と言われて買ったのに実際はP9500より処理に時間が掛かる」これは有りだ
それを「熱によりクロックが落ちる」と持ち込むと
「熱による故障を防止するためクロックが落ちる」のは安全対策だから仕方ないと結論付けされて終了
問題をすり替えられるような間抜けな主張はするな
俺がメールで問い合わせた際に、一番困ってる点として挙げたのがまさにその点。
だから、こんな感じにメールに書いたよ。
> 1秒でも処理時間を短くする為に最高性能のCPUを入手したにもかかわらず、目的の処理
> を行う場合には性能低下が甚だしく、事実上下位CPUのほうが結果的に総合処理時間が
> 短くなってしまう現実に非常に落胆している。
>>460 最後が弱い
最初の告知どおりT9600の方が高性能とするなら不良交換してもらう
実際はP9500の方が速いと認めさせたならP9500への交換や返品を明確に主張する。
落胆してるだけなら 「ご期待に添えなくてすみません」で終わってしまうぞ。
462 :
[Fn]+[名無しさん]:2008/11/15(土) 16:45:00 ID:8IlDhbJk
麻薬逮捕のテニス選手はKAT-TUN赤西仁率いる"赤西軍団"だった!
厚生労働省関東信越厚生局麻薬取締部は11月8日、自宅で大麻を所持していたとして
プロテニス選手・宮尾祥慈(27)と、交際相手で元AV女優、倖田梨紗(22)を逮捕したと
発表した。いずれも容疑を認めているという。
2人は、昨年5月にクラブで知り合い、今年9月から交際をスタート。倖田の自宅で半同棲
をしており、大麻の常習者である宮尾が彼女に大麻を勧めたと見られている。
ここで気になるのが二人の交友関係。実はこのふたり、それぞれにジャニーズタレントと
深い関わりがあるからだ。
「実はこの宮尾祥慈という男は、KAT-TUN赤西仁、NEWS山下智久、錦戸亮らで結成された
"赤西軍団"のメンバーのひとり。
"ジョージ"と呼ばれ、都内のクラブで軍団メンバーと毎晩のように遊び歩いたり、山下の書く
Johnny'sWebの日記や城田の公式ブログに友人として登場したり、錦戸や城田と一緒に旅行
へ出かけたこともあるほどの仲なんです。
さらにAV女優の倖田梨紗は、以前、KAT-TUNの田中聖と交際していた時期があり、一部
マスコミで一夜愛が報じられたことも。
両名が出会ったというイベントにも、軍団メンバーや田中聖が参加していた可能性は非常に
高いでしょうね。
麻薬常習者である宮尾と、毎晩のようにつるんでいたとなれば、ジャニーズメンバーが嫌疑の
対象になってくる可能性は非常に高いと思います」(ジャニーズに詳しい週刊誌記者)
おまいら消費者センターに持っててもソニーが何らかの明確な回答をしてからじゃないとまずソニーに、でおしまいだぞ。
消費者センターは何でも解決されて企業がびびる強権機関みたいに思われてる
けど過去のもっとくそなソニー製品だってさんざん放置されてる。
消費者センター崇拝みたいなのは現実見た方がいい。
type Zは公式サイトだけじゃなくて、
メルマガとかの広告や紹介サイトなどでの提灯記事もほんとにすごかった。
だからこそ、買うかどうかメチャクチャ迷っていたわけだが
このスレの奴らにひとこと言いたい!!
ありがとうありがとうありがとう!
オマエラが人柱になってくれたおかげで買わずに済んだ
俺のZでは、まったく問題ないな
取り付けミスとか部品ミスだろ
>>465 大丈夫。全筐体に共通の仕様だってさ。調べなくてもいいよ。
俺が、聞いてあげてあるから。T9600が載っていれば確定なんだって。
当たりハズレ無しなので
いつか”なんジャ~!こりゃ~!早くソニーにクレーム電話入れなきゃ~!”って目に
合うことができるよ。安心した?ソニーが言ってるのだから間違いないよ。
ジュセリーノより正確な予言です。
なにこのキチガイ
P9500 + WSXGA++ + SSD256GB + BDで買う限り、最強のモバイルノートなことは間違いないんだが、
T9600で買ったのが運の尽きだ。これだけ有名になったらオクでもT9600なら売れないだろうし、最悪。
>低脳のバカ臭え!ウゼエから死んで消えろ。
>低脳なカスは沸いて来るなよ。
こんな低脳なレスしかできないの?
あなたの人間としての資質が根底から疑われているんだけどな。
まぁ、低脳だから仕方ないか。
>>470 あのね、ズーッと前から日本語で書きこんであるだろ?
読めばわかるよな?ソニーが言ってるわけだ、例外が無いと。仕様だと。
だから、間抜けなレスで”俺のは大丈夫だ”とか言ってるなよってことだよ。
本スレに沸けばいいだろと言ってる訳だ。ここは、被害者の会なんだからな。
自覚が無ければ沸かないでくれ。頼むよ・・・。
無駄なんだから。自覚がある奴だけでいいんだよ。
同一人物・・・乙・・・
ぅゎぁ
何かみんな凄いね。
動作クロックって重要なんだねぇ。
やっぱり症状の出ない俺のだと100℃は超えないな
30分走らせて最高で97℃
うちのは単なる店頭モデルなんで直接このスレの住人というわけではないんだが、ちょっと興味が出てきたので
>>381のやり方でCoreTempとMobileMeter、Prime95を使って負荷テスト&モニタリングをやってみた。
機種:VGN-Z70B(店頭モデル)
ハードウェア:CPU、メモリ、HDD全てデフォルト(CPU:P9500、メモリ:2GB、HDD:200GB&5400rpm)
OS:WindowsXP Homeにダウングレード済み
VAIO省電力設定-CPU制御:動作優先
-放熱制御:放熱優先
-iLinkポート、内蔵モデム:電源ON
モード切替スイッチ:SPEEDモード
その他の同時起動アプリ:タスクマネージャ、CPU-Z、ギコナビ、IE×6、Excel、エクスプローラ×3
この状態で十数分放置してみたけど、特にクロックダウンの兆候はなかった。
CoreTempの温度は最高で97℃くらいまでいったけど大丈夫みたい。
HDDの温度はMobileMonitorで見る限りではずっと30℃台後半をキープ。
475 :
381:2008/11/16(日) 06:39:11 ID:MADKFd/0
>474
ありがとうございます。
T96メタボ認定確定だなぁ・・・
Prime95で97度までで済んでると思って安心してはいけない。
GPUも回すとクロックダウンかシャットダウンまで逝くぞ
異常があるって認めていても返品受け付けないって法的にどうなの?
お前らとソニーの認識が違ってるんだよ
ここの住人の考え方:
CPUを常時100%フル稼働してクロックダウンなんてありえない
クロックダウンはケミコンの防爆弁のようなものでこれが動作するのは不良である
ソニーの考え方:
普段使いでクロックダウンしなければOK
CPUを常時100%フル稼働するのは異常な使い方なのでサポートしない
過負荷でクロックダウンするように作っているのでクロックダウンは正常な動作である
一般人はソニーの考え方の方が普通だと思うんじゃねーの?
ただ、フル稼働させて5秒で落ちるとか言ってる人については微妙だろうな
つまり、瞬間的に100%になるのが異常かどうかという問題になってくる
T9600>P9500
いついかなるときもこの構図にならないとダメだろ。
P9500>T9600
これだと余分にお金出したのに
一方的に不利益になる。それはおかしいでしょう。
T9600がクロックダウンしたとしても温度下がればまたクロックあがって全開で動くんでしょ?
実際重いエンコとかやらせて、クロックさがろうがT9600のほうがトータルで処理時間短い
とかいうデータはないの?
それともやっぱP9500のほうが速いの? だとしたらちょっとやばいよな?
>>478 ここの住人の考え方:
P9500より高性能と言われて買ったのに実際はP9500より処理に時間が掛かるのは異常
ソニーの考え方:
ソフトによりT9600がP9500より遅くなる事もある
P9500よりT9600の性能は間違いなく高性能だから売り方に問題ない
普通の環境、一般的な使用でも起こるんだから
一般人はソニーの主張が変だと思うんじゃねーの?
売るときにCPUをフルに活用したければ冷蔵庫に入れて使用してくださいとでも書いてあったら別だけどさ
482 :
[Fn]+[名無しさん]:2008/11/16(日) 10:25:21 ID:96cFaSzh
>>450 オレのなんて、100度に速攻突入で、
1.6GHにもちょこちこ落ちるぞ。
>>480 >>23や
>>78や
>>482の人はトータルでも望み薄でしょうね。
だいたい 数秒の処理ならCPUは何でも良いでしょ
エンコードとか数分待たされる処理でこそ速度を要求されるわけで
そのような処理で役立たずじゃソニーにどんな主張されても納得できる訳無い
今の時点で問題を認識しててT9600を継続して販売するって言うのも日本を馬鹿にしてるよな
アメリカだったら問題発覚後に売りつけられた人が訴訟起こせば物凄い賠償金請求されるんじゃないの
だから当初は日本でしか売らなかったのだろう >T9600モデル
アメリカのサイトへの投稿は有効な手段かもしれないな
アメリカのラインナップにT9600が有ればだけど
>>480 実際そう思って計算してみた。
俺の個体はPrime95を数分動作させると
2.8G:1秒(101℃突破)->1.6Ghz:1秒(CPUが89℃に下がる)->2.13GHz:6秒(100℃まで上昇)
というスパイラルに突入する。
これを単純な計算で10秒分ループに当てはめると、
(2.8×1)+(1.6×1)+(2.13×6)+(2.8×1)+(1.6×1) = 21.58
となるのね、
では仮にP9500がクロックダウンが発生しないで常時動作すると過程した場合、同じよ
うな方法で計算すると、
(2.8×10)=28
となるわけ。
メモリ速度やキャッシュ容量など、動作周波数以外が全く条件が同じであれば、10秒あ
たりにより大きなクロック数を刻めるほうが処理が早いCPUと言える訳で。
クロックダウンが一瞬だけならともかく、これだけ継続してしまうといくらなんであんまりなんじゃね?という。
うわ、
>>487のP9500の計算間違えた、恥ずかしい(^^;。
×(2.8×10)=28
○(2.53×10)=25.3
結論は変わってないけど。
>>478 「Sony VAIO Movie Storyを使う」が異常作業と言うのか?という疑問が残る。
Prime95は現象が起こるかどうかのテストのためだけであって、実際には付属ソフトでのエンコードなどでも起こる。
>>480 Prime95負荷時のクロック推移グラフを見れば分かるが、時間平均で2.8GHzと2.13GHzが同時間出現する。
つまり平均2.465GHz<2.53GHz=P9500なわけで、そうはならない。そもそも100℃オーバーでのクロックダウンはフェイルセーフであって、
本来はそのフェイルが起こらないように作らなきゃいけないんだぜ?
昨日はGK 2人が大暴れだったが、やっぱりあれはGKだったんだな。今日は日曜日だからお仕事お休みか。GKは未だにいるんだな、クソニー。
>>485 マジか それならソニーは最初から知ってて販売したわけだ
提灯記事も怪しいな 本当にT9600用Fanの用意されてないとか
P9500用とT9600用を比較した記事見た事ある
だれか分解写真の載ってるURL知らない?
ソニー純正 お宅PCとしてヲクに出せば海外から入札有ってウマーかもしれん
お宅文化の紹介と言う事で
表題「日本ではスペヲタ向けにこんなPCも」
T9600で例のクロックダウンSSをUP
実際には処理の劣るお宅むけ商品とは知らず購入した人が怒って出品
>>487 誤(2.8×10)=28 正(2.5×10)=25
>>491 これは悪質な販売行為と消費者センターに訴えるより
警察へ相談したほうが良いかもしれないな
>>492 警察は尚更動かないだろうな
昨日の >459 >461 >463 辺りの言っていることをよく読んでみたら
日本仕様だけ高出力仕様なんて車じゃ当たり前にあることだし
言い逃れは簡単そうだ
>>491 P9500を選ぶのにPremium Carbonが必要ってのもなんだか不思議な感じだがw
>>476 GPUをブン回すいい方法って何があるかな?
一応STAMINAじゃなくてSPEEDモードにはしてみたんだが、何で負荷をかければいいかわからん。
Prime95回しながらBF2でもやってみればいいんだろうか・・・・
>>474 お疲れ様です。非常に参考になります。
他のCPUの方も、お時間ありましたら是非検証のご協力を御願いいたします。
>>487 お疲れ様でした。
しかし、ソニーはこれ位の検証をしてから発売してないのかな?
設計者はこの現象を知っていたから、専用設計の排熱機構を作った訳だし。
それを、ホームページで自ら発言しているわけで。いわゆる、確信犯では無いのか?
その排熱機構が能力不足であったという過失が成り立つのではないだろうか?
本格的にみんなで戦った方が良い?かも?
>>471 >読めばわかるよな?ソニーが言ってるわけだ、例外が無いと。仕様だと。
>だから、間抜けなレスで”俺のは大丈夫だ”とか言ってるなよってことだよ。
>自覚が無ければ沸かないでくれ。頼むよ・・・。
言ってる事、矛盾してるぞ?
例外が無く仕様なのに、症状が出ない人が存在してる。なぜだ?
それにソニーは例外なく症状が発生する仕様なんていつ言ったんだ?
はいはい、NGにしてるのにわざわざ触らないように
クロックダウン症状の出ない俺のT9600機で
>>498も動かして30分放置してみたけど
やっぱり100℃は超えないな
>>503 ・10/23到着
・1500
他、
法人XPモデル
メモリ 4G
HDD 320G7200rpm
プレミアムカーボン
指紋認証無し、カメラ無し、フェリカ無し
WXGA++
>>504 情報ありがとう。カメラ以外は俺のダメ個体(
>>340)と同じ構成だ。
組立精度に左右されている面もありそうな気がしてきた。
いいかげん報告用テンプレ作ったら?
購入時期 10月始頃
OS Vista
CPU T9600
メモリ 4G
HDD 320G7200rpm
室温 23℃
Prime95でのクロックダウンまでの時間 3秒
Sonyへの問い合わせ
発送済み
一回バラして組み直せば直る可能性があるってことかね
そういうオーバーホール的なサービスをソニスタでやれよって感じだが
>505
ひょっとして社会経験の少ない学生さんかなんかなの?
自分たちの主張に反すること少しでも言ったらGKというのか
彼らは極めて妥当なこと言っているんだよ
>>502 Prime95動かしながらパフォーマンスモニタのグラフ表示させてSS撮ってくんない?
実際に起こらない個体があるなら、SONYはマゴマゴしてないでさっさと回収・修理すればいいだけなんだと思うんだが、
それをしない当たり、起こらない個体の方が圧倒的に少ないくらい、対処法が分からないんだと思うんだが。
まあSS取られ?%C
>>502 Prime95動かしながらパフォーマンスモニタのグラフ表示させてSS撮ってくんない?
実際に起こらない個体があるなら、SONYはマゴマゴしてないでさっさと回収・修理すればいいだけなんだと思うんだが、
それをしない当たり、起こらない個体の方が圧倒的に少ないくらい、対処法が分からないんだと思うんだが。
まあSS取られても真冬の北海道の外で動かしてますとか、冷凍庫の中で動作させてますとかは分からないんだが、一応、ね。
512 :
474:2008/11/16(日) 13:42:46 ID:F79ZpS2n
>>476の指摘があったので、
>>381にプラスして
>>497のATIToolのView 3Dも同時実行して再度テストしたら、
ウチの店頭モデルのP9500でもどうやらクロックダウンが発生している模様。
テスト中に何気なくMobileMeterの数値を見ていたら、開始から3分半で98℃辺りまでじわじわと上がっていって
その後一気に80℃くらいまで落ちたんだが、MobileMeterのクロック表示は2.56GHz(ドライバからクロック取得)に
貼りついたままで全く変化なし。
これはおかしいと思ったんで、テストを続行したままCPU-Zも同時起動してクロックをモニタしてみたら、1回目の
温度低下発生から2分後くらいに2度目の温度低下発生。
すかさずCPU-Zのクロック表示を見ると、しっかりと1596MHzと表示されてるのを確認。
ちなみに
>>474でテストした時は不自然な温度低下も確認できなかったので、この時は完全に2.53GHzで動いてたはず。
とりあえず分かったのは、MobileMonitorのクロック表示は必ずしも当てにならないということ。
CPU-Z側が間違ってる可能性もないではないけど、いきなり不自然に温度が下がってることから考えると、やはり
CPUのクロックダウンが発生していると考えるのが自然だと思う。
自分のZでは発症しないという人は、一度CPU-Zも併用して確認してみた方がいいかもしれない。
クロックダウンが起きればMobileMonitorでの表示温度も一気に下がるから気づくとは思うけど・・・。
というわけで、CPUとGPU共に負荷MAXで定格クロックを維持するのはウチの店頭モデルZでも不可能でしたorz
自分の用途ではここまで負荷をかけることはまずないんで、とりあえずメーカーにあれこれ言う気はないが・・・
まあ熱暴走されるよりはマシか。
P9500でも症状出てるのでしたか。お疲れ様でした。
ということは、Type-Zシリーズ全体の問題かもしれませんね。
他のCPUの方も是非テストしてみて下さいね。
P9500で出すにはよっぽど条件悪くしなきゃいけないだろ。T9600は普通に使う範囲で出現する。
次期モデルからはT9600用ファンを25W CPUにも搭載して、35WCPUは消滅ってなるんじゃないかねぇ。
>>515 日本語が通じないアホだったか。
>>440みたいに時間経過に沿ってCPUクロックがどう変化してるか分からないと意味ねーだろ。
クロックダウンする個体だって2.8GHzで動作している瞬間でならそのSS撮影出来る。
>>516 いやすまん
どうせ不備はあるだろうと思ったから
じゃあこれとこれも動かせって指示してくれないかね
ちなみに書いたけど俺のVistaじゃなくてXPなんでそれ使えないんだ
最初から「パフォーマンスモニタのグラフ」って書いてるんだけど。
XPだとなかったんだっけ。じゃあ仕方ないな。
他にクロックの推移をグラフ表示するものがあればいいけど、ないなら意味のあるSSは撮れないな。
じゃあ携帯のムービーで撮ってやるよ
5分でいいか?
522 :
[Fn]+[名無しさん]:2008/11/16(日) 14:46:49 ID:plSs52mb
>>515 105℃って・・・これは酷いw
俺のType Aだと常駐全部有りで糞重いDSD Directplayer使っててもCPU使用率80%止まりなのにww
モバイルでT9600は無理があるような気がするね。
>>522 いやそれCPUの発熱温度のことじゃないから。>Tj.MAX
設計上の限界温度値、とざっくり考えておけばおk。
>512
>とりあえず分かったのは、MobileMonitorのクロック表示は必ずしも当てにならないということ。
オンラインで簡単にグラフ表示できるのがこれなんで、つい騙されてしまうわけだよ
この場合、計測ソフトを多重にかける負荷は許容できるから、複数のソフトで検証すべき
>>512 レポありがとう。感謝です。
これで
1.T9600の問題からZ全体の熱設計の問題へ格上げ
もしくは
2.小型化とのトレードオフでクロックダウンはどのCPUでも起こりうる(やむを得ない仕様)
と考えるかだが
>>522 あとあなたは何か今回の問題点を勘違いしておるようだ(^^;。
とりあえず手元のTypeAでPrime95V25.7とCoreTempを動かしてみよう。報告はなくていいよ。
>>509 あっそう そりゃ良かった 昨日のID:OJ/RuV+iは俺だから(笑
>>515 ALU26293とはテラスゴス
私のは23000越えた事ありまっしぇん
>527
本当に昨日書いた本人なら、単なるマッチポンプ
自分の捨てたバナナの皮で転ぶ人なのですね
530 :
474:2008/11/16(日) 15:40:51 ID:F79ZpS2n
>>524 >この場合、計測ソフトを多重にかける負荷は許容できるから、複数のソフトで検証すべき
なもんでCPU-Zも使ってみたら
>>512のような感じに。
>>525 自分の場合は普段の使い方でここまで負荷をかけることがないんで問題とまで言うつもりはないが、
このサイズの筐体にこの性能のCPUを詰め込んだ宿命かねぇ・・・
それともウチのP9500がそうなだけで、どんだけシバいてもクロックダウンしない個体もあるのかな??
あーあ 余分な負荷実験して問題ややこしくしやがった
之で全てが正常と言えるネタを提供したことになるな
>>528 きっと、わざとやってるんだよ
ネガティブキャンペーン
>>532 興味なかった連中まで引っ張り込んで
間違いなく問題の拡大には貢献してるだろ。
ちょっとやりすぎて蛇出しちゃった感が有るけど orz
>>533 問題の拡大は検証の幅を広げるからいいじゃんか
みんながCPU-Zでやってみりゃいいんだ
全CPU共通なんだったらなおさら
T9600マシンとP9500マシンで同じプログラム走らせて処理時間を比較
T9600が早ければ問題は納得されるのではないか?一応高性能だったと言うことで・・・
誰かやって下さいな
>>534 それは違うな
どのCPUでも起こそうと思えば起こせる事が発覚した以上
T9600で容易に発生するのも正常とされてしまう。
T9600だけならユーザーが纏まればSonyも動いたかもしれないが
P9500でも起こる事象なら程度問題や使用状況の問題になり個別に交渉しないといけなくなる。
SやSZの頃から似たような熱処理間に合ってない状態だから、
開発は間違いなく把握してるはず。仕様なのは間違いない。
が、それを告知してなかったのをどう言い訳するかだな。
>>536 かもね
でも、2CH内だからいいんじゃないか?ソニーも2CH内の動画をエビデンスにはしないだろ。
>>538 ヲイヲイ Sonyは現実世界のメーカーだぞ 2ちゃんねるなんて関係ない。
サポセンが当然のように「他のCPUでも使用状況によってはクロックが下がります。」と
回答し始めたら 数秒でクロックダウンする固体以外は何もいえなくなる。
何処で線引きするかはSonyしだいだし、どこまで認めさせるかは個別の交渉力になる。
>>540 関係ないからアップしても無問題なのでは?と言う意味なんだが。
なんか、本スレが被害者の会支部みたいだな。
>>541 いやいやP9500等のユーザーが問い合わせ始めたら交渉難しくなるって意味
「T9600買ったのにP9500より性能落ちてどうすんだよ!」ってのに対して
「安心してください。同様にP9500等でもクロックダウンしますので、仕様です」
と返されるわけかw
今の時点ではユーザーの声の多さで交渉するのは失敗したと考えてる
正直 俺的には15分持てば良いのでその他大勢切り捨てて交渉するように方針かえるかな。
どうもサポセンの対応見てるとここ見てる感有り有りだから週明けの動向がちょっと楽しみ。
>>544 いや、「全てのCPUの共通仕様です。」
「ですから、お客様のT9600はその中でも最高の処理速度を誇っております。」
「ご安心下さい。」
といった感じでしょうwww
バーカ!バーカ!ソニーのバーカ!お前のかーちゃんでーべーそ!
お前なんか在日だろwww
>>545 >>547 ソニーからこんな内容で返答されたら...困るどころか本気でキれちゃうよ。
ご安心できるかよ!!最初から設計不良かよ!!と。
>>550 俺は言われたらマジうけるなwww
ぷぷぷってな
本刷れでPの火消ししてる奴居るよ
・・・ 何だかなぁ
>>553 違うだろ ここ読んでT9600ユーザーが火消ししてるんだよ。
タイムリーなんだから察してやれよ
いいんじゃないの、別に火消しさせておけば。
今の今までスレ分けしてたんだから、むしろ向こうで騒ぐとGK/工作員扱いされてスルー
されて終了でしょ。
>>556 ちょっと呆れたって意味だから火消ししようが油注ごうが良いんだけどね。
>546
当然見てるだろうね
負荷の高いアプリでクロックダウンするのも根本はCPUの特性だから
それを根拠に追求するのも相当無理がある
唯一可能性あり得るのは、>15 の記事のインタビューで言及している
「よりパワーが欲しい」という方のために
の箇所を如何に突くかだと思うよ
本スレでGK認定されてるみたいだが
自分の都合の悪いことはGKと言って済ませるようでは
本物のサービスセンターとの交渉は無理だと想像するけどね
>>558 ちょ(^^;;;;;
いやあれは
>>552に対しての提案で、「俺が動かしてみるか」って意味じゃないんだが。
って文面読んだら勘違いされそうだな、すまん。
>>559 いまの情勢だと、ちょっとした言葉のあやでも揚げ足とられる可能性があるから怖いよね。
×負荷の高いアプリでクロックダウンするのも根本はCPUの特性だから
○発熱が異常に高くなった場合でクロックダウンするのも根本はCPUの特性だから
だからあえて指摘しておくね、気分悪くせんでくれい(T-T)。
>>563 個々で何やら戦略を練る必要がありそうですね。
ここには書かない方がいいな。
...もう本スレじゃこんな書き込みまで出て来る始末。
321 :[Fn]+[名無しさん]:2008/11/16(日) 18:51:46 ID:t/Pvx6iD
P8400だけど、排気口ふさいだらクロックダウンしましたノ
煽りたい、ものすごく煽りたい。お前は氏ね、と煽りたい(泣。
本スレでP8400感染判明。被害者拡大中。全て爆破するしか無いのか?
明日のソニカス忙しそうだな
>563
いや、気分害していない
P でも現象を起こすことができるということと
常に現象の起きる T では、意味が違う
そして肝心なのは、T の中でも異常に外れ個体があるかもしれない
本当に救済すべきは、その一部の外れ個体のはずなのに
何でもかんでも騒いでは、一部の該当者があるとすれば大迷惑
ちなみに、私の T も容易にクロックダウンの現象を再現できる
しかしながら、自分の使うメインのアプリで現象は幸いにも出ず
2.8GHzで順調に作動している
よって、サポセンにクレーム付ける気はない
>>567 >>566の事を言ってるのなら、こんなのは論外だろう。被害者じゃないだろ。
わざと正しくない使い方してないから出てる現象なんだから、GK/工作員と論ずる意味すらない内容。
>>569 なら早朝から常駐してまで書き込まなくても良いんじゃねーの
>>533 いやいや、結構長く見てるけど君の書き方がいけないと思う
警察に訴えるとか
社員認定とか
自治厨に見えるようなことをしたり
仕様ならみんなに大事なことなのに気づいた人だけで対処しようとしたり
人をわざと煽っているような言い方をしてみたり
つまり、こんだけ荒れてるのは君の言い方に依るところが多いと思うんだ
もうちょっと考え方や言い回しを考えたほうがいいと思うよ
>572
今日は雨で1日予定が潰れてしまったので
ヒマヒマで一日常駐してしまった訳なのだよ
>>573 社員認定?
これは良くわからないんだよな
荒れてるのは俺の書き込み?
それはそうでしょ
ただ余分なのが出てきて困ってるんだが・・・
>>575 >荒れてるのは俺の書き込み?
>それはそうでしょ
なるほど、自分の書き込みのせいで荒れてるのは承知してるってことね。
それこそ他に迷惑だから、止めたほうがいいんじゃないの?
>572 名前: [Fn]+[名無しさん] [sage] 投稿日: 2008/11/16(日) 19:46:59 ID:zvuQxPiQ
>なら早朝から常駐してまで書き込まなくても良いんじゃねーの
君も10時ぐらいから常駐して書き込みしてるじゃん。
自分がしているのに、他人を否定するのはなぜ?
もう、いいかげんアンチだか、信者だか、ソニー社員だかしらないけど、
一別してわかる矛盾のあるレスをしている人は信用できないんだよね
>>576 おまえ木を見て森を見ずって言われね
大局が見えないとか
猫とか
>>577 だからなに?
抽象的な事を書いて反論した気分になってるなんて楽でいいよな。
Prime95とかベンチソフトとかの異常な負荷をかけて発生するのは除外してもいいだろ。
VAIO Movie Storyだけで発生するのはT9600だけだ。
SONYは最初からリカバリ状態でソフトインストールや余計なハードを接続していないか
(つまりユーザー側に責任がないか)を確認してるわけで、Prime95とかなら無視すりゃいい。
>>2参照。
>>579 VAIO Movie StoryをP9500で走らせた結果クロックダウンしなかったということですか?
>>579 いや、CPU使用率が100%になることはあることなので、
普通だと思われる使用で過熱になってクロックダウンするのはおかしいと思う。
こういうと、いろいろ語弊がありそうだから、もう少し詳しく書くと
・気温が25度以下
・排気口をふさがない
・排熱優先設定にしていない
・布団や座布団など、排熱に不利な場所に置かない
・その他、上記以外の可能性
こういう排熱に不利な状況に置いていないのにも関わらず、
温度が高くなってクロックダウンしてしまうのは、おかしいと思う。
リカバリ直後の状態で、そういう状況になるかどうかを知りたいというのは、
ベンチマークや過負荷をかけるソフトが信用できないというより、
本当にCPUの発熱が原因でクロックダウンしているのか原因の切り分けができないから、
リカバリ直後で原因が特定できるのが望ましいということでしょ。
Primeとかぜんぜん異常じゃないよ。
OCしてるわけじゃないんだし。
これ通らなかったら何も基準にできなくなる。
584 :
[Fn]+[名無しさん]:2008/11/16(日) 21:40:05 ID:zvuQxPiQ
夏場考えたらもう少し高くても良いかと
>>583 「語弊がありそうだから」と前置きしている状況や話の流れから、
最低限、そういう状態でも動作してくれないとおかしいという状況を想定しての発言だと理解してくれよ。
25度以下だったら、その他の外的要因が加わる可能性を考慮しても、動作して欲しい気温だろ?
あんな時は30度でも動作する。こんな時は28度まではokとか論じてるわけじゃないんだからさ。
まったく、お前は本当にわざと理解していて、場を争う意図で常に揚げ足を取りまくってるだろ。
はた迷惑だからそういうの止めてくれないか?
バラしてシンク付け直したら戻った
カッとなってやったが、後悔はしてない
588 :
電気屋:2008/11/16(日) 22:29:23 ID:t9ONJx/w
修理依頼が一番多いPCって何?と電気屋に聞いてみろ
その答えを知った上で買えよ
自己責任だろ。誰がなんと言おうが修理依頼の事実は絶対に動かないんだよ
お買い上げの皆様に
____
.ni 7 /ノ ヽ\
l^l | | l ,/) / /゚ヽ /゚ヾ\ .n
', U ! レ' / / ⌒ ⌒ \ l^l.| | /)
/ 〈 | (____人__) | | U レ'//)
ヽ\ |lr┬-l| / ノ /
/´ ̄ ̄ノ ゙=ニ二" \rニ |
`ヽ l
─┐||┌─┐ l ─ ‐┼‐ ‐┼‐ヽ l ノ │ .| | ‐┼‐ ‐┼‐
日 フ 口 メ __|__ フ |┬ | | ‐┼‐ d
(__ .六 ↑ .田 (___ (丿 ) ↑.ノ│ ノ ヽ__ノ (丿\ ノ
ソニーがデフォソフトだけっていう理由がわかるわ。
負荷ソフトかけてぶんまわしてクレームつけるのは粘着のように思えてきた。
起動してすぐクロックダウンをするのならわかるが、Primeみたいな特殊なアプリかけると排熱がやばくなるのはわかってるじゃない。
そこまで求めるならサーバーマシン買ってみたら、本体よりでかい冷却機構がついたものがくるから。
ちゃんとCPUが熱暴走せずにフェールセーフが働くんである意味優秀なCPUだと思うね。
まぁ頻発してる人は問題なんだろうと思うが、通常使用で本当に問題が出てる人ってすごく少数じゃないかとおもえる。
>>586 お前さ そんなことよりこの4つの並び可笑しいだろ
・気温が25度以下
・排気口をふさがない
・排熱優先設定にしていない
・布団や座布団など、排熱に不利な場所に置かない
>>591 まーた、はじまった。
それで何がおかしいの?
君の過去のレスみても、具体的な指摘は皆無で、常に抽象論だよね。
おかしいと思うなら具体的に指摘したら?
んで、
>なら早朝から常駐してまで書き込まなくても良いんじゃねーの
自分が朝から、こんな時間まで常駐して書き込みしている事実についてはどうなの?
593 :
[Fn]+[名無しさん]:2008/11/16(日) 23:16:48 ID:zvuQxPiQ
・排熱優先設定にしていない
君の書き込みがことごとくおかしいと思うから、本格的にレスするよ
>あーあ 余分な負荷実験して問題ややこしくしやがった
>之で全てが正常と言えるネタを提供したことになるな
>興味なかった連中まで引っ張り込んで
>間違いなく問題の拡大には貢献してるだろ。
問題が拡大しないほうが、自分の不具合が治る可能性が低くなるから問題といいたいわけ?
それはおかしいだろ。
ちゃんと動作しないものは、誰であってもどんな機種であっても、しっかりと治ったほうがいいに決まってる。
自分さえ問題解決すればいいみたいなな書き込みを堂々とできる神経が疑われると思うが。
>警察へ相談したほうが良いかもしれないな
問題をややこしくしたくないのに、なんで警察へ相談したほうがいいなんて言うのかな・・
これは、明らかにわざと問題を拡大させようとしているように感じるが。
>いいかげん報告用テンプレ作ったら?
理解できるけど、矛盾した書き込みをしている君が、こういう事を言うとスレをの住人を煽っているようにしか見えないんだよね。
わざと問題を大きくしようとしているように感じる。
>なら早朝から常駐してまで書き込まなくても良いんじゃねーの
常駐して書き込みしているのは君も同じなのに、なんで他人の批判をできるんだろう。不思議です。
このぐらい指摘すれば自分の矛盾点に気がつくのかな?
>>593 >・排熱優先設定にしていない
なんだ、やっぱり揚げ足取りか。
・排熱優先設定にしている
の書き間違いでした。
これでいいか?
>>596 あのさ、いくら俺を罵倒しても、
それが自分の正当化にはまったくならないことは理解してる?
そういう、負け犬の遠吠えというか、捨て台詞を言うような
性格がレスの端々から感じられるから、あなたの書き込みを
末梢的で抽象的な意見としか思えないから、信用できないと言っているわけでさ。
>>598 長い、長くないは関係ないんじゃないの?
正しいと思うか思わないかが重要なわけで。
君みたいに人の揚げ足をとって楽しんでいるような人に対しては、
少しでも言葉を誤ると、その点を捉えて鬼の首でも取ったかのように
揚げ足を取るから、どうしても説明が長くなるわけだろ?
そういうちょっとした間違いに揚げ足を取るにも関わらず、
誠実に少しでも間違いがないように解答しようと努力したら逆に「長げーよ(笑」なんて返答するとは、
もう、手段と目的が逆になっていて、批判したいがために批判しているとしか考えられないわけだが。
やっぱり、わざとやっているんだよね?
結局、レッテルを貼って他人を罵倒するのが精一杯?
この人は、このスレに何しにきているんだろう。
もう差額返金してくれなくてもいいからP9500に載せ替えてくれないかな?
なんならP9500自分で買ってもいいよ。保証付きなまま載せ替えてくんない?ファンもP9500verにしてさ。
>メインのアプリで現象は幸いにも出ず
こういう人ってそもそもT9600不要だったってことだよなw
CPUのアイドルタイム相当あるってことだから。
オレはP9500(法人モデル・スタミナモード)だけど、常時100%負荷かけてるから
RMClockで電圧下げて使ってる。
デメリットとして、クロックが若干下がる。
(P9500の場合、266×9.5 → 266×9.0)
T9600は見たことすらないのでもちろん試したことはないが、266×10.0になると思われる。
100%負荷と入ってもboincなので、prime95ほど重くはなく、
コア温度は60℃あたりで収まってる。(speedfan4.35)
まぁ、なにか参考にはなるかな、と。
このスレって粗悪ロットつかまされたヤツを笑うスレだろ?
>>604 RMClockで電圧下げる設定が分からん。倍率は確かに0.5刻みじゃなく1刻みになってるが…。
それより、RMClockでCPU Info見てみたら、CPU0がx10-1.25Vなのに対し、CPU1がx10-1.3375Vになってた。なんでだ?
これが異常発熱の原因じゃないのか?
RMClock試してみた。Profilesで電圧と倍率設定できるね。CPU Core ClockとThrottleの差が分からんが、前者は+0.5倍になってるぽい。
で、電圧下限を探ってみたが、うちのT9600だと10倍(2.66GHz)-1.1VでPrime95普通に走る(これ以下だと即エラー)。
この設定でPrime95が12時間以上完走出来たらP9600デフォルトより高性能(Core Clockは2.8GHzになるから)・低消費電力になるんじゃね?
しかも1.1Vまで下げると100℃超えはおろか90℃すら超えない(ファンも全開まで回らない)。
これはいいアプリを教えてもらったかもしれない。P9600換装必要なくなったぽい。
90℃超えないどころか、高い方のコアですら81℃がMaxで推移する。
CrystalCPUIDより使いやすい感じだし(あれはOS落ち起こすしね)、これはマジでいいかも。
っと思ったらPrime95落ちた。電圧下限にも依るな。1.15Vだと100℃超えしてしまうし、絶妙なラインでPrime95 12時間超えしてくれればいいが…。
事実だとしたら、これを仕様で無視を決め込むSONYは相当邪悪だと思うなぁ
>>422 設置面面取&銀でPrime95 3時間突破
半日掛かったけど大満足
>>607-609 漸く操作法分かったのでうちのT9600もテスト開始。
CPU TypeをMobileにしたら自動的に最大電圧が1.000Vに設定されたのでそのままテスト。
CPU-Zでは1.13Vかかっているが、CoreTempでは1.000Vと表示。
Prime95実行するとCore1の方が(うちのはCore1がやはり高発熱な様子)最大94℃まで行くがクロックダウン誘発する100℃超えには至らず、90℃前後で推移。
電力消費も減ってバッテリ持続時間もにも貢献しそうだし、これはいいアプリっぽい。
CPU Core Clock 2.8GHz、CPU Throttle 2.66GHzで使えて、T9600の意義もありそうだし、このまま1.000Vで安定したら無問題だな、SONYが対応しなくても。
P9600やP9500への換装も不要になりそうだ。
T9600@2.66GHz/1.000VでCrystalMark2004やってみた。P9500より上でT9600より下という当たり前の結果。
そして低電圧によって発熱・消費電力は低減出来てる。
SONYから回答が出るまでこれで行くわ。Prime95 12時間耐久テストは今度やる。とりあえず1時間はノーエラーで通った。
>>614 Mobileモードの1.0V設定とDesktopモードの1.1125V設定が、CPU-Z/CoreTemp上は一緒になるっぽい。
Desktopモード1.1125Vで安定したので、同じくこれを常用予定。
>>615 DesktopモードとMobileモード、見た感じ電圧範囲が違うだけっぽいからどっちでも良さそうですよね。
しかも設定電圧範囲はMobileモードの方が低いけど、実電圧はCPU-ZやCoreTempで見る限り差がないっぽいし。
Crystal CPUIDでも試してみた。設定が反映されない上に即OSフリーズ。さすがは糞ソフト栗だぜ。
T9600で何にもせず室温23度の部屋でPRIME95回る俺のはCPUが当たり石かCPUクーラーが
しっかりついてるか温度センサーが鈍感なのか…。
でも今になってP9500でよかったなーと思う。
CPUが要求される場面って俺の場合はかなり少ないわ。
>>613 はじめての挑戦者は銀はやめた方がいい
耐水ペーパーはケチらず最低でも2000番1000番600番300番は用意する。
RMClock使ったらSONYが対応しなくても良いって言ってる人 スレ違いです。
対応までの対策としては有りがたいです。
俺の
>>22なダメ個体も、RMClock試してみた。
CPU種類はMobleProcessor固定にした。
VIDはインテルのスペックファインダー
http://processorfinder.intel.com/details.aspx?sSpec=SLB43 を参照に、1.1625v、倍率は10.5が無かったんで、最高で倍率10(=2666MHz)に設定。双方
の設定ともCoreTempと併用して正しく反映されてるのを確認。
この状態でPrime95を実行してみたんだけど...到達時間こそ遅くなった(3分くらい)け
ど、やっぱり101℃到達でクロックダウンしてしまいました。
これやってていまさらながら気がついたんだけど、俺の個体だと最低クロックになった
ときの一番低いVIDが0.9500、最高クロック時が1.1750~1.2500(一瞬1.3を越えるときも)
という状態で、前出のインテル資料の内容
VID Voltage Range:1.050V-1.162V
ってのと食い違ってるだよね。
俺の個体がハズレなのはともかくとして、もしかしたら(BIOSなのか基盤上の回路なの
かわ知らないけど、そこいらへんの)VIDの設定がよろしくないのかな?とも思えてきたよ。
>>611の人には、作業完了前にCPUクーラーの写真を撮っていただきたかったな。
実際にT9600用のものとそれ以外用のものとの外見差が知りたかったんで。
622 :
604:2008/11/17(月) 11:03:54 ID:o0Z/hRId
早速試してレスくれた3名?、ありがとう。
>>619 >対応までの対策としては有りがたいです。
行間まで読んでくれる人がいてうれしいです。
ちなみに私は0.975vまで下げてます。
prime95は試してないけど落ちるのは明白。
コア温度優先で、自分の使い方の下限電圧ということで設定。
>>619 対応しなくていいってのは既に諦めたわけではなくて、最悪「仕様」で返されたらこれで行こうってことです。
>>620 もっと電圧下げないと無理だと思う。Mobile Processor固定なら1.000Vにするとか。
Desktopなら1.1125Vかな。低電圧耐性のない個体だとPrime95通過させるの難しいかもしれない。
>>623 >最悪「仕様」で返されたらこれで行こう
その状況を受け入れる事は敗北である。
受け入れないにしたってどうする?少額訴訟でも起こす?
___
/ \
/ \ , , /\
/ (●) (●) \ 「あなたはクロック下げてでも動けばいい
| (__人__) | そんなことを言っているんですか!」
\ ` ⌒ ´ ,/
. /⌒~" ̄, ̄ ̄〆⌒,ニつ
| ,___゙___、rヾイソ⊃
じゃぁどうすれば、 少額訴訟でも起こす?
\____ __________/
\/
/ ̄ ̄\
/ \ ____
|:::::: | / \
. |::::::::::: | / ⌒ ⌒ \
|::::::: |/ (●) (●) \ 「わたしは持っていませんから知りません。
. |:::::::::::::: } | (__人__) | 好きにすればいいじゃないですか。」
. ヽ:::::::::::::: } \ ` ⌒´ _/
ヽ:::::::::: ノ | \
/:::::::::::: く | | | |
-―――――|:::::::::::::::: \-―┴┴―――――┴┴――
そもそもメーカーや業界の中で
「搭載されたCPUは高負荷でもクロックダウンせずに○○分以上動作しなければならない」
みたいなガイドラインはあるんだろうか
これがなければ仕様かどうかは水掛け論になるんじゃないの
>>627 クロックに関しての業界共通のガイドライン的なものは見たことは無いね。メーカー内
でのガイドラインであるかどうかは関係者じゃなきゃわららん事。
ただし、
「高負荷率が継続しても異常発熱に陥らないこと」
なんてのは、ガイドラインとかいう前に電算システムを設計する上で基本的かつ当然のよ
うにクリアしなければいけない命題だと思うよ、想定される使用環境を上回らない状態な
らさ。
爆発するバッテリーにGoを出すメーカーですから
他のメーカー製品と比べてみたらどうだろ。
他と比べてあまりにひどいなら、通常期待されるレベルに達していないと判断できるんじゃないのかな
というか「高性能」「2.8GHz」をHPで売りにしている商品が実は2.8GHzで処理を継続できないのならそれは少なくとも広告に問題はあるだろ。
632 :
[Fn]+[名無しさん]:2008/11/17(月) 12:56:47 ID:nEpuoFn+
>>631 2.8GHzでクロック落ちない個体も動画うpされてたじゃん。
>>632 だから何?落ちない個体があるならそれに交換か、修理で落ちないようにしてくれれば文句は言わないよ?
落ちる個体があることが問題なんだろ。アホか。
634 :
[Fn]+[名無しさん]:2008/11/17(月) 13:58:28 ID:Z8cwdc01
>>632 それを広告で売りにするのもOKだし
クロック落ちない個体の動画があるのもOKだけど
クロックが落ちるあるいはリセットされてしまうような個体があったら
それは無償で修理しろよってことだろ
「他のは正常に動くから、お前のは壊れても知らね」じゃ駄目
上の方で自分で本体に手を加える(CPU削る?)とかあったけど
サンドペーパーとかで研磨しちゃうの?
CPUが定格で動くのは当然だろ。
それが冷却不足でクロックダウンするなんて言語道断。
どう考えてもメーカー責任。
>>637 一行目、それは違うけどな。
今回の現象に関しては明らかにソニーの責任だけど。
ソニーのサポートセンターの皆様へ
自分で直したから1万円のクーポンください。
追伸 ワイド保障に入ってなかったらこんな荒業試せなかった。
失敗したら走行中のバイクから誤って落下だったよ。
おまえらPrime95回すためにZ買ったのかよwwwwww
>640
原因と結果を取り違えている
Z買ったために、Prime95回している
>>640 Prime95でクロックダウンするあるいはエラーを起こすってことは、
高負荷時には処理が遅くなるあるいはエラーを起こしてデータ化けする可能性があるってことだ。
Prime95はあくまで耐性ベンチマークテストみたいなもんであって、Zの健康診断をやってるのと変わらない。Zは不健康。
>>642 エラー起こす奴は電圧変えたりクロックいじったり普通じゃない設定してるから同列で語るな。
嫌味も理解できないのか
熱でもエラー起こすけどな。いわゆる熱暴走。T9600 Zはそれを完全に防げているとでも?
Prime95で誤差が出るって程度の熱暴走だからSONYに問い合わせるまでもない…というか社外ソフトだし問い合わせるだけ無駄だからしていないが。
>>643 定格電圧・定格クロックでも負荷が大きくなると熱でクロックダウンするからこのスレの住人は騒いでるんだと思うが。
クロックダウンって嫌な仕様だな。
「動いてるからいいじゃん」とか思われてそうだ。
CPU自体の欠陥でなく排熱問題なんだろ?
Zより大きい筐体のマシンと比べるのは無意味だろ
650 :
78:2008/11/19(水) 10:59:13 ID:BX4O81wm
検証に出したZが帰ってきました。
少しでも改善すればと無理やりお願いしてCPUを交換してもらいました。
(T9600から多分別のロットのT9600)
結果は、以前とあまり変わりませんでした。
あまり変わらないというのは部屋の温度が18度以下になっているので
クロックダウンまで数秒伸びても室温の影響と思えるからです。
私の現実的な害としては、VS2005で作成したアプリをVS2008にコンバートする時にクロックが落ちます。
VSで作成した売上伝票集計プログラム等のテストでもクロックが落ちます。
戻ってきたZでテストしましたが同じです。
上記のようなシングルタスクのソフト ウインドウズのCPU使用率50%で発生します。
現状ではSZ92(T7600(2.33)でHDDを7200に交換)の方が実行テストの待ち時間が短いのでZは使用せず
根本的な対策が決まったら再度連絡をくれると言うのを信じて待つことにします。
ハッキリ言ってコンパイルや業務用アプリの実行テストすら満足に動かないって欠陥品にも程がある。
651 :
78:2008/11/19(水) 12:06:44 ID:BX4O81wm
Prime95をはじめて動かしてみた。
上の方でグラフ出してた人が嘘つきに思える様な結果。
起動直後、1.596GHzに落ちて2.128GHzとの間を行ったり来たり
2.793Hzと2.128GHzとの間を行ったり来たりなんてしない。
2.128GHzの動作で温度上昇するから倍率10倍2.666GHz固定も試すまでもなくダメだと思う。
CPUは付け替えてくれてるはずだからグリス塗りなおして改善とかもネタに思える。
ドッキングステーションに乗せて1920x1200外付けでの結果です。
652 :
[Fn]+[名無しさん]:2008/11/19(水) 12:10:14 ID:i5zH68o/
>>651 何もしてないけどPrime95がクロック落ちずに回る俺は大当たりだったんだな。
むしろハズレ引いた人が大騒ぎしてるのかと思ったけどそうじゃないみたい。
たぶんグラフ出してる人も偶然当たり石だったんじゃない?
でもファンは通常利用じゃありえない勢いで回ってて熱風で紙がめくれるぐらいだw
交換してダメってことはつまりCPU自体ではなくその周りの排熱機構に問題がある、と?
654 :
[Fn]+[名無しさん]:2008/11/19(水) 12:40:29 ID:gGONJrR2
>>653 そもそもCPU交換してないかもよ?
口だけ交換しました~で軽くあしらわれてたりw
>>650 P9500どころかT7600より遅いってこと?しかもCPU使用率50%で発生って‥
>>650 う~~~ん
その程度の作業でクロックダウンとか、いったいなんなんだこの製品、って話だよね。
養護してるやついるけどさ、普通のアプリ使って普通に利用できないノートなんてほんと欠陥だろこれ
カタログスペックだけの、高性能詐欺かよ。
>>655 VisualStudioの場合、コンパイルでかかってる負荷はCPUよりもHDDだからね。
高速回転、高速シークなHDDに変えてあれば、そちらの方が早くなる傾向があるよ
>>657 SZ92 T7600 MEM:2GB HDD:120GB7200 日立
Z T9600 MEM:4GB HDD:320GB7200 日立
HDD単品性能もスペック上はZの方が速いんですけど
>>658 うへwwwwww
超かって損したモードになってますなぁ。どうにもならんもんかなこの問題。
おいらのZ T9600の場合
法人モデル10月中旬頃納品。
RMClock x10.0 0.95V つっこんでPrime95機動。
■環境
どこにでもあるオフィス
室内温度25度(この時期あついわ・・・)
■CPU状況
CoreSpeed 2660.1~2600.4を推移
■10分放置後の温度(Core Temp 0.99.2)
Core1 = 70度
Core2 = 68度
■10分放置後の温度(RMClock)
Core1 = 62度
Core2 = 63度
なんでソフトでこうも変わるかはしらんが一応2つみてみた。
■30分放置後
温度変化せず
まぁなんか対策発表されるまで、これでいこうかなと思った。
なんとかしてくれそぬー。たのむわ。
ただ、CPU-ZもCoreTempも表示クロックは 2660とかなんだが、RMClockだけ
CoreClock 1396 Throttle 1329とか表示された。Coreはx10、Throttleは100%の設定。
↑↑
あーなんか書いたあとですまん。
見にくいなこれ
チラ裏で目よごしてごめんなみんな。
660でつ
RMClock→Advanced CPU Settings→Enable Dynamic FSB Frequency Switching(DFFS)
ここのチェックはずしたら、RMCLockのCLOCK表示も2793.03MHzとかになったわー。
そして、Throttle表示は2660MHzでつ。(途中書き込みですまんかった)
なんだかよくわからん┐(´ー`)┌
>>662-663 DEFS ONにしておくと最小倍率の下に、FSB半分にしたクロックが出てくるんだよね。より省電力モード。133x6=798(Throttle)。
ところで0.95Vで30分Prime95、ノーエラーで走れるんだ?うちのは1VでもPrime95がエラー吐く。低電圧耐性も低いクソロットか?
>>665 うちのT9600はPrime95が1分と持たないダメダメさん
でも、RMClock x10.0 1Vで普通に動きますよ~
CrystalMark[ ALU ]を実行して気がついた事
RMClock x10.0 2660MHzで動かすよりも クロックダウンしてもRMClock無しの方が1割位スコアがイイ
気温23度 2660MHz固定 22000前後 CPU温度は80度辺で上げ止まり
気温23度 2800MHz-2120MHz行ったり来たり 25000前後
RMClock使わない方が実際は速い?
参考
気温6度でCrystalMark[ ALU ] 27684を叩き出した 凄すぎる
RMClockがx10.5とかx11.0の設定ができれば1Vとか0.95Vとかで安定動作する可能性が出てくる
T9600はダメ石から一気に良石に化けるかも
>666
>気温6度でCrystalMark[ ALU ] 27684を叩き出した 凄すぎる
そんなに凄いことなの?
>>667 クロックダウンしないともっと速いのに
その事実を知らない人なんだよ
RMClock使うと、早い遅い以前に温度がだいぶ下げられる感があるなぁ
FANが分回らないだけでも常駐させておく価値あるなって思った次第。
10.5が出てくるとほんとたすかるが、あれってバイナリちょいといじって10のとこ10.5にしてみたら
だめかな
とか思ったり。
0.95Vにするとフル稼働したら落ちるね
みんなは何Vで常用してる?
>668
気温26℃近辺でも [ALU] 27425 だったから、どう凄いのか不明?
おいらは0.95Vで常時稼働にしてるけど、今のところ落ちないなぁ。
フル稼働することはたまにある。
>>672 俺の1.00Vでもよく落ちるんだが・・・
個体差・・・かねぇ
設定は0.9500Vでx10.0で動かしてるけど、まだ落ちるってのは未経験。
「落ちる」ってさ、何が落ちるのか書かなきゃ分からんだろ。
クロックが落ちる(RMClock使ってる場合は2.13GHzではなく1.596GHzに落ちる)のか、
Prime95がエラーを吐くのか、OSが落ちるのか。
1VでもPrime95かけると「クロックが落ちる」くらい過熱するのは気温と排気環境による。
俺は単体で動かす分には1Vだと95℃超えなくて安定して走るが、ドッキングステーションに載せると100℃超えてクロック落ちる。
ドッキングステーションにファン搭載すればよかったのにな、PCG-XRシリーズのときみたいに。
電圧下げて落ちるってのはブルーバック画面の事だろjk
すまそ
普通にネットしててOSがおちる
256急にやめたな。SSDが発熱の原因か?その辺りどうなのかな?
ただ200Gもやめたが、こっちはカモフラージュってとこかな?
あ、ソニーは開発者インタビュー触ってない?
T9600専用設計の排熱機構の設計話どこにある?
まだあったら読みたい。無いならいいかげんヤバイん?闇の中?宮入ちゃん?
680 :
[Fn]+[名無しさん]:2008/11/21(金) 01:51:16 ID:rFeGpfxq
P用のファンの写真は出てるのだから、T9600買った人は裏面のカバー外して
どの程度違うか見てみれば?
> 本件につきましては、大変恐れ入りますが
> 現象が確認できていないため、引き続き担当部署にて調査を行っております。
これだけの連絡が2週連続で来たので、
「同一構成で現象が確認できていないということは、私のType Zのみの初期不良のようですから、
私のType Zを引き取り、再現性が確認されましたら、『現象が確認されない』Type Zと交換してください」
と言うことにした。確認できてないとか嘘つくから、追い込まれるんだぜ?カスタマーセンター。
同じだったりしてw
>>685 同じだったら「現象が確認できない」がウソになるからそれはないでしょw
つまりは、何らかの理由をつけて「交換に応じない」しか方法はない。
誠実な対応してくれるならこっちだって無理は言わないのに、
これだけ(少なくとも数件は)報告のある現象を「確認できていない」なんて言うから、追い込みかけざるを得ないんだよ。
それも1回・1週だけではなく、2週以上待たせて2週連続でコピペ返答文だからね。
ソニーは追い込みかけられてる状態ではない。
逆に追い込まれてるのはお前だよwww
ソニーで症状が再現されなければ異常無しとして返品されてくるだけだよ。
つまり、交換はおろか何も対応しないで終わり、お前泣き寝入りと言う構図が
見えている。ソニーに何を要求しても帰ってくる答えは、
”今回、そちらの対応は致しかねます。”とか
”ご指摘の症状が再現されない為、こちらとしても何も対応できませんご了承下さい
今後共ソニー製品をご愛用下さい、本日は誠にありがとうございました。”
だろうなwww
情報弱者のゆとりくん、この文章読んで心臓バクバク顔面紅潮すぐにソニーにメール・・・
等の行動を取っているだろうが、君は敗者なので、何をやっても無駄。
戦略無しにソニーと渡り合うのは愚の骨頂。
お前は今後、そのZに触れるたびに、不良品をつかまされた悔しさが込み上げる。
そんな、余生を過ごすのだよwwwwww
ハズレ品だったらさっさとオクに流せばいいじゃん。
時間が経つと値が下がるぞ?
モニターアップグレードも始まったし、あっという間に旧型の値段ガタ落ちwww
>>688が正解だな
今後納得のいく対応されるとも思えんし
>>686 こういう奴が人生の負け組、みんな笑ってやってくれwww
>>686 相手にされてない事に気づいてない悲惨な奴。惨めだなwww
仮にZ送っても同じ解答だよ。”こちらでは、症状が再現されませんwww プププwww”
”いい加減にしてくださいよ、こっちは他のお客様の対応で忙しいので返送しますよwww”
そして2ヶ月が経過し・・・ 新型Z発表てんこ盛り激安Verだ!!!
そのころオークション出して、まあ落札価格12万ってとこかな、かわいそ・・・
買うか買わないかで情報集めしてるとこなんだけど、
必死なのがいてワロタw
悲惨な奴なんだよ・・・
>>686 こいつが、わざと改造して、そういう状況にさせている可能性もあるわけだからな。
原因が特定されて、製造会社が自分のミスである原因が確認できないかぎり
クレーマー的な意見は汲むべきではないと思うな。
これがソニーでなくとも、な
>>696 確かに。前の方で改造してる奴いたな。失敗して責任をソニーに押しつける気か?
ソニーもここみてるらしいから、解ってるんじゃないか?
おーい!ソニー!
最近2週連続でメール返した奴の中で、商品引き取れとか言い出した奴のマシンは
要注意だぞー!!!改造失敗Verかもしれんからなー注意しろよー!!
>>686はかなりの悪質クレーマーの要素十分だ-!!
GK必死だな。
引き取っても現象が確認出来ないと言うなら第三者(法的手段)に確認させるまで。
事実は事実で、確認出来てると言われてる人もいる中で嘘をつくのに対する対応のどこがクレーマーなのか。
改造痕跡の有無も分からない無能ならPC販売辞めた方がいいだろ。
お前らキモい。
700 :
[Fn]+[名無しさん]:2008/11/21(金) 23:09:31 ID:frTBnGWy
さすがにこれはGKキモいわ。
改造しかどうかは分かるし、再現は余裕な現象を「確認出来ないので対応できない」なんていえないだろ。
どうやらSONYはT9600クロックダウンをなかったことにしたいようだが、
それはさすがに暴動(訴訟)になるぞ。
どうせ訴訟になるんならなるまで何もしないんじゃね?
>>698-699 そうやって自演する奴のほうが、よほど信頼できないんだけどな
・句点が必ずあって、読点が少ない。
・GKという言いぐさ
・「第三者(法的手段)」 「暴動(訴訟)」 のような括弧を利用した注釈
・「お前らキモい」 「>さすがにこれはGKキモいわ」 キモいの連呼 しかも「キモい」 の【い】はひらがな
・「PC販売辞めた方がいい」 「T9600クロックダウン」 のような格助詞の省略
どうみても同一人物の自作自演
俺は
>>686のようなクレーマには断固とした態度で望むべきとしただけで、
不具合にはちゃんと対処すべきだと思ってるんだけどな。
そんな風に顔真っ赤にして自作自演して、文章同じでバレちゃったりしている人とか・・・
あ、あれ
>>698-699は
>>686と同一人物か・・・
納得。クレーマ体質の人ですね。
俺も
>>697は書きすぎだと思ったが、あながち間違いじゃなかったようだな・・・
この週末は荒れそうだな・・・
少額訴訟ってのかな
誰かやったらいいんじゃないか
自演なんかしてないでさ正々堂々やってみなよ
どうせだれもやんないから今のソニーが在るわけだが
結局そんなのがソニーの体質なんだから
こっちもいい加減疲れるよな
けどついソニー買っちまうんだよな
しかしうちらがいくら払ってると思ってるんだ
何でこんな思いしなきゃいけないんだ
うちらバカなの??
でも今までS、SZ、Zと常に一番高性能のCPU選んで買って来たけど、こんな不具合はなかったわ
あ、ちなみに俺は当たり組だけど
>>706 勝ち組登場
ここにに格差社会の縮図がある
あ 俺の修理カルテには現象を確認したって印字されてるよ
ただ・・・対応がごにょごにょだけど
ここでは言えんなぁ
俺様的分析だと温度正常品は低電圧NGで高温不良品は低電圧OKぽい
最高電圧を1Vに規制するBiosで解決だろ
なんちゃらソフトでもできそうだがFSBx10が最高と言うのがNG
>>708 シーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!
>>709 Intelが特殊なラインで作ってない限りそれはないんじゃないか?w
SONYが客の態度によって対応を変えるならその方が問題だなぁ。
結局クロックダウンT9600はどういう扱いになるんだ?
五月蝿くて面倒になりそうな奴だけ対処するんじゃねーの?
まずメールで問い合わせている人と話すのが苦手な連中には適当に対応してごまかす
8月4日発表のモデルのくせに、キャンペーン考えたら、今回の件は、
ソニーも仕様として認めているんだと思うよ。
通常、キャンペーンが追加されたら、ダブルアップキャンペーンとかいって、
継続するかと思うけど、CPUアップのキャンペーンから外したということは、
選んで欲しくない、という意思表示に現れか。
キャンペーンバスバスやってT9600の在庫処分して12月中には入荷未定フラグが立つんだろ
しかし今までT9600買っちまった連中は生ゴミ扱いで放置なのか
ずいぶん悲惨な物語だな
718 :
[Fn]+[名無しさん]:2008/11/22(土) 15:23:01 ID:1Xls9POb
ソニーは現代の鼠小僧
T9600買う奴からT9600買えない貧乏人に還元されてるんだ
煽りに反応して
>>698=700
この自演はむごいな
第三者機関とか法的措置とかゆとりの考えそうなこと。
弁護士に相談したり実際行動してからいおう。
自分の置かれてる状況がわかるだろうから。
メーカーが再現できない現象=不都合なし
一度売った商品商品を簡単に返品交換なんてしないよ。
どんな粗悪な商品でもな。買った本人の自己責任。
ちなみに俺は法人で当たりCPUです。
>>698-700 も本当にT9600を購入したのかもしれないが、
自らのクレーマ体質と、煽り耐性ゼロの体質が幸いしたな
そこまでわかりやすい自演をされると、わざとやっているとしか思えない
既にスルーされてる話題を引っ張り出してくるお前も充分耐性低いよw
>>721 別にスルーされてないだろ お前が知恵遅れだから自己スルーしただけだろ
ここはその話題のスレなんだし
これをスルーして何を語るんだよ カス!お前が出てくんなよ!
とりあえずお前ら、
①T9600でクロックダウンする個体は複数存在し、
②しない個体があるのならばそれは不良品(ないのならば設計ミス)であり、
③これを放置するのは許される行為ではない
までは事実だから、これを否定して運だのクレーマーだの言うGKはスレ的にも問題じゃないか?
低レベルな争いをしている連中が集まるスレはここでつか?
ワイド保証入ってたら落っことして壊したことにして交換して貰えた?
中の基盤は落下テスト何回もやってねじ穴の位置決める位だから
落としても外側のみ交換とかじゃねえか?
”尚、本体基盤は十分なテストをカスタマーセンターで行い問題ありませんでした”www
という解答と共に・・・
誤って車で轢いてしまった場合とか誤ってビルの屋上から落下しないと中身は無理かもな
ってか同パーツで交換しても意味ないんじゃないの。
交換すりゃすむ話なら、即「送り返せ、検証する」って言うと思うんだが。
だって、あたりはずれがあるんだろ?次は当たるかもよ
>>725 ①T9600搭載で、強制クロックダウンしてしまうほどにCPUが発熱してしまうTypeZが複数存在する。
②現象が発生しない個体もある。よって現象が発生する個体は何らかの故障か不良を抱えていると考えられる。
と表現したほうが誤解が少ないと思う。
③については全く同意。
>>725 それが本当なら対応すべき。正確には
>>731のが正しいだろうね。
影響の出てるPCを、送り返した人は、スレをみる限り1名しかいないようなので、
多くの再現性を認めさせるために、なるべく送り返して見てもらったほうが速いわな。
それと、その①~③とは別に、この騒ぎに応じて自分がTypeZを持っていないか、
持っていても症状が出ていないのに、俺にはこんな症状が出てるとか、
ソニーからこんな連絡が来たとか、嘘ついてるのが確実に1名いることなんだよな。
そいつのことをクレーマーと呼んでるわけ。スレ的に問題なのはこっちのほうでしょ。
>>732 どうしてもクレーマーにしたいようだけど、
俺のT9600 Zも、メール問い合わせでは「現象が確認できていない」って言ってきて3週間放置だったぜ。
途中で
①同一構成機で現象自体が確認されないのか
②現象は確認されているが原因が分からない段階なのか
③現象は確認され原因も分かったが対処法が決まらない段階なのか
という問い合わせ入れたのに「現象が確認できない」って返信きて、
その1週間後に「まだ現象が確認できないので調査中」って返信が来た(先週火曜の話)。
結局明後日引き取ってもらって確認することにしたけどね。
現象確認できないって言いながら、引き取って確認しようともしないのはおかしくないか?
こんな対応じゃ怒るのも当たり前だし、まあ彼の言い方はクレーマーっぽく見えるかもしれないが、
SONYのこの件に対する対応は上記のように彼のものと似たり寄ったりだ。
>>733 >まあ彼の言い方はクレーマーっぽく見えるかもしれないが、
顔真っ赤にして自演までしてる奴の言う事なんか普通信用できないがな
>現象確認できないって言いながら、引き取って確認しようともしないのはおかしくないか?
「引き取って調べろよ!!」と思う奴もいれば、「引き取ってる間どうしてくれんだよ!!」
って奴もいるから考え方次第じゃないの?
このスレ見てれば実際に引き取って見てくれてることは知っているわけで、
問題解決には現物奥って確認してもらうのが一番でしょ。
それに、一番最初のメールで、「対応如何によっては消費者センターうんぬん」って
書いた馬鹿がいるから、俺がサポセンの中の人だったら、
その時点でかなり身構えて、再現性が得られるかどうかで確認するな。
郵送して返品したらキズ付いたとか、もっとおかしくなったとか言われそうだしな。
>>734 部外者から見れば、お前も真っ赤で充分必死に見えるよ。
本当ならって書き込みから、お前は少なくともT9600のZを持ってないんだろうし。
まあなんというか、GK乙。
>>735 >本当ならって書き込みから、お前は少なくともT9600のZを持ってないんだろうし。
この段階で恣意的なんだよな捉え方が。
問題の発生していないT9600を所有している可能性には、まったく言及していないわけで。
まず、「恣意的」の使い方を間違えているゆとり相手にこれ以上語っても無意味とは思うが、
> 嘘ついてるのが確実に1名いる
これは「恣意的」w ではないのか?お前が信用できるかどうかと事実は無関係だろ?w
お前の言う「恣意的」じゃないのか?www
いやぁ…さすがにGKは必死だね。金かかってるからねw
もう一度書いておこう(訂正して)。
とりあえずお前ら
①T9600搭載で、強制クロックダウンしてしまうほどにCPUが発熱してしまうTypeZが複数存在する。
②現象が発生しない個体もある。よって現象が発生する個体は何らかの故障か不良を抱えていると考えられる。
③これを放置するのは許される行為ではない。
までは事実だから、これを否定して運だのクレーマーだの言うGKはスレ的にも問題じゃないか?
相手にするな。仮に当たり個体を持っていたとしても、この事実を否定したりクレーマー扱いする奴は、
GKかあるいは妄信者でしかない。このスレは被害者の会であって、「当たり引いた人の会」でも「ソニー擁護の会」でもない。スレ違いは放置しろ。
>>738 1で不具合機が「複数存在する」って書いて
2で正常機が「発生しない個体もある」って
何か正常機の方が稀みたいに取れる書き方が嫌だな
とりあえずスルーしとくわ。
ところで不具T9600な方々で問い合わせた人たちは結局どういう対応になったの?
全然情報出て来ないよなあ。こんだけ出て来ないと不具T9600自体疑わしく感じる。
>>222の返答をもらった俺の所には未だ何の音沙汰も無し。
GKがこのスレに集結してきているようです
うちの無改造TypeZ(T9600/4GB/200MB 7200rpm/BlueRay/1600x900)の
speedモードでPrime95走らせてみた。
約1時間ブン回しているが、CPUクロックに変化なし。
CPUクロックはPrime95のOptionsメニューにあるCPUダイアログ内の値を
読み取ればいいんだよね?
CPUダイアログを開くたびにCPU Informationの値が2793.08→2792.66→
2793.07とビミョーに変わるから、ダイアログを開くときにCPUクロックを
取得してきているんだと思うんだけど、まぁいちおうこのような状況であります。
>CPUクロックはPrime95のOptionsメニューにあるCPUダイアログ内の値を
>読み取ればいいんだよね?
それでは正確な値が表示されてないのじゃないかな。
Core Tempで見てみたら。
>>744 Thanks!
…で、さっそく。
Core Temp 0.99.2を見ていると、値が2~3秒ごとに、こんな風に変化する。
Processor:
2793.00MHz(266.00x10.5) → 1596.00MHz(266.00x6.0)
VID:
1.0000V → 1.1500V
ひょっとして問題になってる現象ってのはこれなのかな???
>>737 >まず、「恣意的」の使い方を間違えているゆとり相手にこれ以上語っても無意味とは思うが、
恣意的-その時々の思いつきで物事を判断するさま。
そのときの思いつきで語ってるわけで、間違ってないと思うが?
>これは「恣意的」w ではないのか?お前が信用できるかどうかと事実は無関係だろ?w
その時々の思いつきで言ってるわけじゃないのだが?
これだから恣意的の意味も知らないゆとりは困る。
>>738 >この事実を否定したりクレーマー扱いする奴は、GKかあるいは妄信者でしかない。
ほらほら。そういうとこがおかしいといってるわけ。
少なくとも一人、自演までして嘘をついてる奴がこの中に確実にいる。
そして、そいつのおかげで、実際に発生しているであろうT9600の不具合が発生していると思われるのに、
発生していないように思われかねない事態になっている事実がある。
そうなると
>までは事実だから、これを否定して運だのクレーマーだの言うGKはスレ的にも問題じゃないか?
これが事実かどうかも怪しいと思う人が出てきても不思議ではないわけで。
だから、実際の報告等もないし、
>>739も、
>>740も本当に何がおこってるかわからないから
疑わしくなってるわけだろ?
そして、いるはずの無い敵が見えてる
>>742みたいな人も存在しうるわけで。
>744
それが正常な不具合状態。
しかし1596まで落ちるのは、外れ度高いよ。
>>748 ううう、なんたるバッドニュース。
Prime95を終了して低負荷状態になったら、CPUクロックが
1596.00MHz(266.00x6.0)で固定されてしまった。
鬱だ。
>>749 DVDの蓋開けると笑えるぞ
マジ冷え冷え
>>749 負荷に応じてクロックが変化するのは標準設定なら当たり前の話。
それが嫌ならCPUの設定を常にクロック全開でブン回す設定に変えればいいよ。
自分のZはAC電源駆動時には負荷に関係なく動作速度優先で動くように設定してるから、
負荷ゼロのアイドル状態でも普通に最高クロックで動いてる。
逆にバッテリ駆動時は完全に省電力優先だから、負荷をかけても1.6GHzのまま。
>749
いやそれは正常動作。
VAIO省電力が、CPU制御:自動調整になってれば
暇なときはCPUが息抜いているということだ。
必要なときに、即座に興奮してくれるから心配ない。
だめなのは、すぐに萎えてしまうことだ。
>>749 それは正常。負荷時にクロックが落ちるのは異常だが、負荷がないときはクロック落として
熱と電力消費を押さえるのはEIST(AMDの場合はC'n'Q)で正常な機能。
Prime中に1596まで落ちるのは不思議だな。本当にPrime95起動してる?CoreTempで温度100℃超えてクロック落ちる感じになってる?
>>751-752 ありがとう。ちょっと立ち直った。
地球に優しい今のモードでTypeZと付き合ってみるよ!!!
>>753 Prime95のBlendオプションを選択してTorture Testを実行してる。
実行した瞬間にクロックは2793.00MHzまで急上昇するが、
やっぱり数秒ごとに1596MHzと2793MHzに変動を繰り返す。。
CPU温度はTj Maxが105度、Core #0が98~99度、Core #1が103~104度
温度に関係なくクロック変動は発生する。
>>750 Openしてみたけど、だめだった…というか、Core #1が「127℃(?)」なんて発狂数値を
出すようになった!!! ?マークっていったい……
>>755 少しだけ開けた?
俺のはこれでコア温度10度以上下がったよ
つーか Fanの風量爆増
>>754 室温高くないならそれは俺のT9600より高発熱だわ…。
うちのは開始してから十数秒はかかるし、クロック変動も2.13GHzとの間で起こるしね…。
購入日とかロットとか分かる?
>>757 室温は26℃くらい。
発売開始と同時に申し込んで、届いたのが8月末だったか9月だったかだと。
機体の中身は初期ロットだとは思いますが、なんせ部品が集まるのが遅れたもんで、
実際はどうなっていることやら…。
つか120℃超えとかやばいだろ
もう実験しない方がいいんじゃないのか
>>759 事象だけSonyに報告して気長に待つよろし
今まで気がつかなかったんだからとりあえず忘れろ
忘れた方が幸せになれる。
>>759 いま、養生させました。Zはいま、穏やかに動作していますのでご安心ください。
>>760 まぁ、負荷をかけなきゃ良いんでしょうけど……鬱
うちのは今手元にないので試せないけど、それが事実なら吸気口を手前にして小さくした設計が問題ってことだよなぁ。
>762
もし、Z91で、またはそれ以降のモデルで
吸気口が改修されていたら、それを認めていたことになるな。
仮にT9600が消えてP9600になったとしても。
>>750 俺も早速やってみたよ。
確かに閉じたままの時と比べて冷却効果は若干上がった。
しかし完全改善には至らず、やっぱりPrime95で101℃到達クロックダウンは回避できず。
でも有用な情報ありがとう。
測定ソフトは、すぐに新しいCPUに対応しないからな
相対的に上がった、下がったのテストにはなるけど、
本当に、その温度になっているかどうかは確かめようがない
だから絶対的な温度で120℃だから・・・と言っても
本当の温度は確認できないから杞憂かもしれないわけで
766 :
[Fn]+[名無しさん]:2008/11/24(月) 21:54:53 ID:dzgqLhIM
ステッピングって何?
簡単にいえばバージョンの違い
Prime95やってみました。5時間経過後。
T9600/4GB/200MB 7200rpm/BlueRay/1600x900/WWAN/Felica
SPEEDモード。室温25度程度。
RMclockで観測:
CPU core clock and throttleの値:
- 1676/1596(a) ~ 2234/2128(b) ~ 2793/23??(c)の繰り返し
- だいたい(a):(b):(c)が2:8:1 って感じかなあ。(c)はめったに見れないw
Core Tempで観測
- Frequency: 2128.00MHz(266.0 x 8.0) ~1596.00MHz(2.66 x 6.0) の間を行ったり来たり
VID: 1.0000v ~ 1.0875v の間
- Temperature Readings: Core #1の方が常に高い感じでだいたい94-103℃
これってP9500で同じ事やったらどうなるの?温度がもっと低いの?
左側の排熱口から10センチ程度離したところにコーヒーカップうっかり置いてたんだけど、
結構熱くなってたよ。怖い。。。。
>>487,488 さんの書き込みがわかりやすかった。多分そんな感じですね。
どうせSonyも対応してくれないんでしょ?
T9600買ったのが馬鹿っつー事であきらめろってことかなあ。
772 :
[Fn]+[名無しさん]:2008/11/27(木) 00:56:07 ID:INkqtn/z
>>766 とりあえず自作PC板で同じこと書いてくるといいよ
まさかプライムでしばくとは思ってなかっただろうなw
tz90使ってるけど、届いたその週にばらして組み直したよ。
後にリコール対象になった箇所の設計のまずさもtzスレで指摘したけどボコられたもんな。
zは持ってないから、なんともいえないけど、仮にCPUのusage張り付きが今でも起きるんだったら
次は廃熱口のプラの劣化が始まるよ。ヘボイプラ素材使ってるから、1年もしないうちに経年で脆くなる。
あと、TZの100%張り付きは自前の制御アプリ(サービス側)のバグだった。
相変わらず2chも監視してるだろうから監視部隊は設計に修正依頼するようにw
はっきりいって芝のBTドライバよりお粗末だから、ソフト部隊は張り切らない方がいいよ。
774 :
[Fn]+[名無しさん]:2008/11/27(木) 10:39:40 ID:ZYq0PBdr
>>773 そんなもん使わなくてもクロック下がりまくりなんだが
俺はPowerDVD8UltraでDVDを倍速再生した場合でも症状発生するよ。
俺なんか何もしなくてもクロック下がってるよ
何もしなければそりゃ下がるわな。
クロック下がり自慢のスレはここですか?
おまえは何をいって(ry
つか、糞にー製品を買った時点であらゆる事象をあきらめなければならない
それが糞にークオリティ
1年ぎりぎりもてばいいだろ、みたいな超完璧な材料工学もってるからなあそこは。
ある意味すごいわ。設計がんばりました、ってのも、あくまでも利益が出せる範囲で。
って話だしな。
そりゃ手も抜くだろ。糞にーが今までなんかまともな対応したか?俺はしらんぞ。
俺のちんぽを握ってくれた
注文して金払ったら、商品送ってきてくれたぞ?
まじで!?
>>781 VAIOに限りそれはない。
3年保証しなきゃいけないんだから。
まじで!?
787 :
[Fn]+[名無しさん]:2008/11/28(金) 19:15:04 ID:2iI+Gros
20Gの動画取り込みファイルのUSB外付けディスクのファイルコピーで95度超えてるwww
IE立ちあげたら100度超えてクロック下がりやんの何この糞ノート
まーた、嘘つきが出始めたぁ
まじで!?
また外れをひいた運のない人の書き込みがまた1つ。
自分の恥を宣伝して嬉しいのかな?
持ってないヤツが悔しくて妄想?
791 :
[Fn]+[名無しさん]:2008/11/29(土) 03:23:17 ID:0GTGIqC2
あのな、半導体は出来にばらつきがあるんだよ。
トランジスタのVtレベルが高めになると動作速度が下がる。
でもゲートリーク電流が少なくなり、トランジスタの動作もゆっくりなので消費電力が小さくなる。
トランジスタのVtレベルが低めになると動作速度が上がる。
でもゲートリーク電流ダダ漏れで、トランジスタの動作も急峻なので消費電力が大きくなる。
なので、同じ電圧、周波数で使うとVtレベルが高いものの方が消費電力が小さい。
仮にT9600をP9500の定格である2.53GHzで使ったとしても、T9600の方が電力が大きいんだよ。
T9600の電力がえらい大きいのはこういう理由。悪い事は言わんからP9500に買い換えれ。
次に、同じT9600なのになぜクロックダウン症が出たり出なかったりするのか。
オーバークロック耐性が高いT9600はVtレベルが相対的に低いので定格で使っても相対的に電力が大きく、
逆にオーバークロック耐性の低いT9600はVtレベルが相対的に高いので消費電力は相対的に低くなる。
この電力差がそのまま発熱量の差になって、クロックダウンしたりしなかったり、というわけ。
つまりCPUの出来の差だな。ものによるけど、100%負荷時で5~10w位の差は出てると思う。
ソニーも低VtのESで検証してクロックダウン症も知ってたと思う。
けど無理矢理レアケース扱いにしてシカトしたんだろうな。
>>678 サムスンのSSDはSLC、MLCとも最低クラスの消費電力。
まずありえんな。
単純に調達の問題でしょ。
1.8インチは頭数が極端に少ない。
>792
SSDは生鮮食品だから、あまり在庫したくないのだろう。
電話で相談した結果。
・現象は他の人からも報告されている
・現象はCustmer Supportでも再現している
・異常と認識しており(仕様と言うつもりはなく)対応策を考えている段階
・対応策が決定するまで個別の対応をすることは出来ない(P9500に換装など)
・組み立てのし直しで多少の改善はあるかもしれないが根本的な解決にはならない
SONYは放置したり仕様だと言い切るつもりはないってことらしいよ。分からないけどね。
>794
少しは進展したね。乙
>>794 このスレもそう長く存在し続けることにはならなそうだな。
処理性能求めてT9600選んだのにクロック落ちまくりなのは笑えないが、なんにせよ現状では良い方向に進んでいるから順調と言えば順調か。
これ公表したらまた叩かれるんだろうが、それでも頑張って欲しいと思うわ。
現象は認識している…認識しているが…対応がいつになるとは言っていない…!!
つまり、我々がその気になれば1年後、3年後もありうるということ…!!
カイジかよww
>794
そのまま放置して逃げ切るつもりと思われる。
P9600に無償換装(ただし、送料負担)だったらいいのにな
てゆーか、対応策ってそれくらいしか無いんじゃないの?
>>799 むしろその対応の方があり得ないと思うが…
NVIDIAの例のGPU問題でも初動からファン高速回転で各社乗り切ったし、たぶんこの件に
してもそうだと思うよ。
BIOSうpで何とかするか
>>794に反して仕様です、で非公式に返品受け付けるか。
>>800 ファンフル回転してて100℃超えるんだからそれは無理。
新型爆音ファンと交換とかするしかないと思われる。
>>801 寿命縮むけどBIOSレベルでやればさらに上げられるはず。
付いてるの何Vのファンだっけ?
Type 乙 なスレだな。
>>800 前面の小さい孔の吸気口を全部つなげてスリットにしたら冷えるんじゃないの
強度は劇落ちかもしれないけど
ファン回転数上げそう。
回収してファンだけ交換するかBIOSアップデートでむりやり上げるか。
ファン回転数上げた位で改善されんの?
要は100℃超さなければダウンしないわけだからな
ドライアイス配布だってよ
ふとんがふっとんだ。 どうだ?冷えたか?
俺が冷えても意味無いだろ
10Fの窓からたたき落とせば冷たく(ry
とある事情で修理に出して、T9600も交換になって戻ってきたんだが、
修理出す前より現象が酷くなってた。前は2.8GHzと2.13GHzを3~4秒毎に往復するだけだったのに、
新しいT9600は1.6GHzまで落ちる。100℃超えするまでの時間も短い。
大外れに換装されてしまったようだ。まあ修理は意図的なものじゃなく偶発的な故障だったんだけどさ。
早く対策だしてくれないかなぁ…。
ヒートシンクとCPUとの接触の問題じゃね?
俺んとこのは全然問題ない
>>813 問題ない奴はこんなところに来なくていいよ
これだけ個体差があるのは熱設計そのものの欠陥と言うよりはグリースがうまく塗れてないためなんじゃないか?
すごくグリースを塗るのがうまい職人に頼んだらうまくいかないのかな?
816 :
[Fn]+[名無しさん]:2008/12/04(木) 20:54:59 ID:PkjH3TXD
>>812 今まで2.13GHzまでしか落ちないってのがそもそもおかしい。
石は当たりだったがCPU自体に不具合あったんだな。
>814
むしろ今回の場合、問題ないと言う報告は、
本当にクロックダウンしない個体も有るとするならば
貴重な反証材料になる。
もし全数で現象が出るならば、
メーカーも仕様ですと言い逃れするかもしれない。
しかし、中には良品の個体もあるのだから、
何らかの対策の余地があるということになる。
したがって、来なくていいということが、GK的言動になる。
この論理が判るかな。
>818
どうして、そう短絡する。
「GK的」と「GK認定」は違う。
しかし、俺は当たったとか外れたとかみんなアホばっかだな。全部出るんだよこのマシンは
特にこの石はな
当たりとか言ってるアホはちゃんと計測出来てないだけなんだよ
結局設計ミスだったんだよ
本スレでは被害者増えてるが
あいつらは哀れだな喜んで死んでくんだから
このスレの初期のメンバーはなんとかなったのかな
>>822 なってません
時々掛ってくるサポートからの電話に忘れられてないって安堵してる今日この頃
俺も! 今日のことは! 忘れない! 決して! 決してだ!
>>822 もうあきらめたよ。
正月に大量飲酒して秋葉いってP9600握りしめて帰ってくるよ
826 :
[Fn]+[名無しさん]:2008/12/05(金) 10:58:16 ID:RdssBtXW
VistaはCPUの換装で著作権エラー出るぞ
は????????????????
著作権てwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
草はやしてもしょうがないので、もう少しまじめに。
DRM関係はCPU交換でだめになるみたいだな。
お前らP9600自爆の邪魔するなよ
>>827 P9500、P8600→P9600 OK
T9600→P960 NG
DRMエラー出たら電話すればいいだけだろ。
>832
どこに電話するのかな?
よし あの男に連絡だ
836 :
[Fn]+[名無しさん]:2008/12/06(土) 23:34:34 ID:vgAEHKdU
で、結局この問題は今どーなってんの?
837 :
[Fn]+[名無しさん]:2008/12/07(日) 02:24:25 ID:tdob384R
//;;/≠≡ 大麻 ‐‐ ミミ
ノ/;;;/ ~ヽ ≠≡=× :::::::::::
i;;;/ /f二!ヽi r __ ::::::::
i;;| ´ヽ--‐´| ∠`ー´ゝヾ::: ::::::
i;;| / | ヽ ̄~´ :::
Ⅵ /  ̄´ :::::
| // ヘ :::::::: 大麻フォンのケータイ作る、ソニー大麻ー(笑)
| ( ,- )\ ::
∧ ____二____ __ノ
∧ \i__i__i__i__i フ /
∧ ヽ||||||||||||/ /;;;
∧ (二二ノ|| /;;;;;;
∧ || /"\
∧ | | /;;; \
,.. -──-  ̄ ̄ ̄ ̄´ \
,/ `''-、 \
., ' ``ヽ;‐‐-, _ |
/ ゙i'ヾ、| | ドピュッ ドク…
,! 、 i | / |
l ┬-,.、, ヽ !. | / / |
| , |/ ヾ、|' | | | |
| | ! ,、 、 l ! l | | | |
| |/ト, / ヽ lヽ l、i. ! ! _| | | |
| | `lヽ/////!| l |二_l ,.゙r-‐'! | . |
! | `''=ニ三ヨ'"| |三二三l | (((___| !| |
゙、 ! | | ,! !"T'''''T" |. ! ! | |
ヽ、l. | | | / | ! l. ',. | /
_,,....,,_ _人人人人人人人人人人人人人人人_
-''":::::::::::::`''> ゆっくり冷やしてね !!! <
ヽ::::::::::::::::::::: ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄
|::::::;ノ´ ̄\:::::::::::\_,. -‐ァ __ _____ ______
|::::ノ ヽ、ヽr-r'"´ (.__ ,´ _,, '-´ ̄ ̄`-ゝ 、_ イ、
_,.!イ_ _,.ヘーァ'二ハ二ヽ、へ,_7 'r ´ ヽ、ン、
::::::rー''7コ-‐'"´ ; ', `ヽ/`7 ,'==─- -─==', i
r-'ァ'"´/ /! ハ ハ ! iヾ_ノ i イ iゝ、イ人レ/_ルヽイ i |
!イ´ ,' | /__,.!/ V 、!__ハ ,' ,ゝ レリイi (ヒ_] ヒ_ン ).| .|、i .||
`! !/レi' (ヒ_] ヒ_ン レ'i ノ !Y!"" ,___, "" 「 !ノ i |
,' ノ !'" ,___, "' i .レ' L.',. ヽ _ン L」 ノ| .|
( ,ハ ヽ _ン 人! | ||ヽ、 ,イ| ||イ| /
,.ヘ,)、 )>,、 _____, ,.イ ハ レ ル` ー--─ ´ルレ レ´
相変わらずなんの返答ももらえないんでソニーにメールしたら、テンプレ通
りのメール返答だったよ。確認したけど案内できる情報が無いから待って
て、というヤツ。
たぶん手詰まりなんじゃないかな、中の人たちも。
842 :
[Fn]+[名無しさん]:2008/12/10(水) 13:52:50 ID:kQ3cToqN
あぁ 何時まで待てばいいのですか~
糞ニー お金使ってくれるユーザー裏切ったら1万6千人の解雇だけじゃ済まなくなるよ~
中古でこのCPU載っているZを見つけたんですが、
店頭で一番手っ取り早くはずれCPUか確認できる方法はどれでしょうか?
>>843 このCPUで中古だろ 確認するまでもなかろうて
というか当たりなんてマジ稀な個体だから、保証や修理して貰えない中古でT9600は無いわ。
俺はもうT9600と心中するか、SONYがまともな対応しないと確定した時点で自分で換装するかだ。
Intel SSD化もしたいし。
SSD換装予定なら、さっさとバラしてシンク付け直した方が幸せになるぞ。
847 :
843:2008/12/11(木) 01:45:12 ID:OhZgy8Td
やっぱりそう思いますか・・・
SSD以外最強スペックだったので、良CPUであったのなら買おうかなと少し思ったですが・・・
スルーしようと思います。
これもう詰んだな。
忘れたごろになんとなく対応だ…。
相変わらず腐ってるな。
グリス塗り直すだけで対応可能なら、さっさとやって欲しいもんだが…
>>849 別件で修理に出してCPUとM/Bと冷却装置交換になると言われたので、
「せめて冷却装置の取り付けだけでもきっちりとやってください」と頼んで了承されたが、
元より酷い(早く温度が上がる・1.6GHzまで下がる等)状態になって返って来たので、それで対処は不可能っぽい。
ここで「シンク付け直した方が…」って言ってる奴は、自分で分解してしまって公式対処が出たとしてもやって貰えない奴。
もちろん、ハナから期待してないならそれもいいかもしれないが、安易に分解しない方がいい。
>>849 >>850さんより前に 多分対応テスト兼ねてだと思うけどCPUの交換をして貰った。
結果は変わらず元と同じような感じ。
CPUだけじゃなく他も換えて貰った人いるんだ・・・でも失敗?
で、ニュース見て正社員8000人含む16000人解雇
こりゃ 完全に放置されると思ったね。
新しいBIOSが発表されたんで早速更新してみたけど、やっぱりこの問題の解決
にはならなかったわ。
853 :
[Fn]+[名無しさん]:2008/12/12(金) 13:49:15 ID:2zHqODYD
毎日苦情言ってれば、アイスノンくらいは貰える
ZのナンバーでVAIOも終わりにならないといいNE☆
次からdocomoみたいにPROとかSMARTみたいな分類になったりして。
TZ、BZ、FZ、Zと、Z付けまくってるけど、暗に撤退の表明だったりしてな。
詐欺まがいの商売してるところなんて潰れて当然
860 :
[Fn]+[名無しさん]:2008/12/16(火) 23:49:11 ID:tkVukkm3
マルチモニターで外部ディスプレイを1680×1050にして使えますか。
非常に魅力のあるノートなので迷ってます。
SONYが全く対応する気がないことが証明された。
うちに来たメール。論点をすり替えて誤魔化すつもりだ。これはもうダメかもわからんね。
----------------------------------------
2.8GHz CPU を搭載した VGN-Z90 シリーズを使用して
調査を進めてまいりましたが、お知らせいただいた CoreTemp 0.99.02 を
本機で起動し、CPU 使用率が 100 % の状態でクロック数が
2.1GHz 程度までしか上がらないことを確認いたしました。
また、最新の CoreTemp 0.99.03 を本機で起動しましても
同様の状態であることを合わせて確認しております。
これまでに検証や原因特定を進めて、CoreTemp の Refresh を
実行したところ、CPU クロックが 2.8GHz で機能いたしました。
調査に時間がかかってしまいまして、大変申し訳ございませんが
お客様の環境で CoreTemp の Refresh を実行し
VAIO の動作や表示をご確認いただけないでしょうか。
※CoreTemp の Refresh は、File メニューの
Refresh をクリックしていただくか、CoreTemp が
アクティブな状態で「F5」キーを押します。
お手数となりますが、よろしくお願いいたします。
----------------------------------------
CPU温度は何で調べた?って質問にCoreTempを出したら、クロックについてもCoreTempの表示の話にすり替えられた。
本気で訴訟に持って行くしかないんじゃないか?
862 :
[Fn]+[名無しさん]:2008/12/17(水) 10:43:25 ID:uB4caTGY
>>861 試した。
Refresh しようがF5連打しようが2.18のままでしたよ。
俺的にはCoreTempとシステムのプロパティとCPUZでクロックの確認してるから
そのメール内容が来ても問題ない。
ソニーのサポートはあふぉだな 役立たずや会社の信用落とすような奴はリストラされればいいのに(笑
年の瀬だというのに、大変だなオマイら・・・・・プププ
>>862 俺は信頼性とパフォーマンスモニタでのクロックの推移をSSに撮ってそれが問題だと言っていたのに、
前述のメールが来た。SONYのサポート頭悪すぎる。
SONYに限らないかもしれないけどな。
サポートされないことが確定したら自分で分解してP9600+SSD化する。
>>861-862,864
当事者じゃないけど
この対応は腹が立つな
そもそもリカバリ状態でインストールされてるソフトしか
考慮しないんじゃなかったっけ?
それでパフォーマンスモニタが出てきたんだけど
>>861 CoreTempの所為にしてるし、GKマジ氏ね
まぁソニーの技術者なんて所詮その程度
Zなんてがんばって設計しましたみたいな記事あるけど、あんなのどこのメーカーでも
できる。富士通なんかあの記事みたら、馬鹿じゃねぇのこいつら?って思うだろうな。
あきらめてヤフオクってこったな。
ヤフオクして買い直すより、保証なくなるの覚悟で換装した方がコストパフォーマンスいいだろ。
もっと熱いCPU載せるの?
869 :
[Fn]+[名無しさん]:2008/12/17(水) 15:21:12 ID:HAFVHCjK
ソニー欠陥も知らないの?
バイオはすぐ壊れるから一年ごとにpcを買い換える人用でしょ
なんという頭の悪い回答wwwwww
さすが世界のチョニーwwwっw
>>861 VAIOの動作や表示を確認して教えてくれっていってんだろ?
それでもおかしいですよって返事してやればいいだけじゃないか。
どこが論点のすり替えで対応する気がないなんて理解できるんだ?
>>871 > これまでに検証や原因特定を進めて、CoreTemp の Refresh を
> 実行したところ、CPU クロックが 2.8GHz で機能いたしました。
ここだろjk
CoreTempがリアルタイムでクロック拾ってないのはこれまでの流れから常識(SSでCoreTempとのクロック乖離もあった)。
CoreTempのRefreshを2.8GHzで動作している数秒間のタイミングで行えば2.8GHzと表示されるのは当然。
それを解決したかのように言ってるのがおかしいんだろ。
そもそもクロックをCoreTempで測ってるのなんてSONYの糞技術者だけだしwww
873 :
[Fn]+[名無しさん]:2008/12/17(水) 20:41:17 ID:aapPwr0m
そらソニーの中の人は必死で言い訳すんだろ。
だってリコールになったら中の人はクビだもん。
本当にリコールの原因を作った責任者は首にならないところが大手のやり方。
残念なことに、首になるのは実際に手を動かして生産してる下請け連中だよ。
それがこの世界・・・。
>>872 お前の常識がおかしいんだろ。
どうよんでも曲解。
そういう可能性もあることがわかったけど、あなたのノートではどうですか?と考えるのが普通だろ。
このメールで、
>対応する気がないことが証明された
>論点をすり替えて誤魔化すつもりだ
>これはもうダメ
>CoreTempを出したら、クロックについてもCoreTempの表示の話にすり替えられた。
>訴訟に持って行くしかないんじゃないか?
なんて結論にはどう考えてもならないだろ。
あ、いつものクレーマー体質の人か。そりゃ、初っぱなのメールで、
消費者なんたらへの通報も視野に入れますなんて書けば、そんな対応になる罠。
道理で常識が人と違うはずだ。
またGKか
日本人だから訴訟しないと思ってるんだろ。
実際する人少ないしな。
これ以上は訴訟か泣き寝入りのどちらか。
878 :
[Fn]+[名無しさん]:2008/12/17(水) 22:50:41 ID:RH0Oep7K
じゃ ここはひとつ 泣き寝入りでお願いします。
879 :
SONY:2008/12/17(水) 22:52:10 ID:1Z6batAq
お願いします
しかたないなぁ、替えのtypeZとお詫びのSSDRAID0仕様のtypeTの2台で手打ちにしてやんよq('A`)
ここはひとつ タヌキ寝入りでお願いします。
日本もクラスアクションを導入すべき
CoreTempでのクロック表示なんかなんの参考にもならんのに、
これをやらせようとしてるじょはCoreTempで2.8GHzってなってるから(実際はどうあれ)
2.8GHzだと思って気にしないで使っとけって意味だろ。
後付けアプリなんかシラネなSONYが後付けアプリでのクロック表示に頼ってるんだぜ?w
これで騙されてくれれば…っていう非誠意な対応。
884 :
[Fn]+[名無しさん]:2008/12/18(木) 10:31:21 ID:KMX5pLDM
ソニー自体が市場からリストラされればいいのに
俺のところには今のところソニーから何も返答が無いのは何でなんだぜ?
886 :
[Fn]+[名無しさん]:2008/12/18(木) 13:49:33 ID:KMX5pLDM
>>885 個別に誤魔化せそうなところから試してみてるんだろう。
888 :
[Fn]+[名無しさん]:2008/12/18(木) 14:33:04 ID:dJMTNnMW
>>887 今時そんな対応の仕方をしていたら、火に油を注ぐようなもんだ。
でも、おれは自分がどんな対応だったかはネットには書き込まないけどな。(対応がよかったときだけは、絶対にw)
今、書き込んでる奴らは、ソニーに相手にされてないゆとり組だろ。
俺は普通に対応してもらえてるから、まあまあだよ。
それから、俺も対応が良いから書き込まない。
>>888-889 >>891 それが事実ならSONYは顧客差別をしているということだから、これはますます法的手段に訴えるべきだなw
GK墓穴掘り乙www
893 :
[Fn]+[名無しさん]:2008/12/18(木) 16:56:42 ID:L52JKiq1
おまえらやるんならさっさと訴訟起こしてもらいたいんだが?
T9600の不具合か、Zの不具合か知らないけど、
T9600の不具合なら俺のType Aまでリコールになるかもしれん。
ステッピング新しいのになったらラッキー。
今のところ不都合無いけどなw
ゆとりたちよ・・・・・
2CHをソースに訴訟なんか起こすの?
なんでそんなにバカなの?
日本は差別社会なんだから当然顧客差別はあるよ。
ネタスレで何を言うか
希望者(五月蠅い奴)にはT9600をP9600に変更って・・・
897 :
[Fn]+[名無しさん]:2008/12/18(木) 18:39:23 ID:dJMTNnMW
今日電話が有った。
打つ手ないからまっててねって
ここで言われてるような酷い報告なんて無かったよ
899 :
[Fn]+[名無しさん]:2008/12/18(木) 22:44:14 ID:KVmPuq4c
この件が事実で再現するかどうかの問い合わせしてもう2ヶ月よ
再現するかどうかなんてすぐ分かるだろうに、なんで連絡ないんだろう
再現するって返事来たらとっとと返品するのに。
つまり、2chで書かれてる、そんな報告はすべて嘘ということか
>>901 また一人、アンチが引っかかってるぞ
ソニーからの報告なのか、T9600を所有している人からの報告なのか明記されてないのに、
勝手に脳内で「ソニーからの返事」と置き換えてレスするなんて、
どんだけ被害者意識満載なんだよ
そのSSだってねつ造すんだろ?
夏までに対応してくれたらいいよ~
時間かけてでもちゃんとした対応よろしく
CPU単価が下がるの待ってるか、新機種で冷却装置強化し、それが発売出来る状況になるのを待ってるのか。
何も無かった事にするのだろう。
ソニカスの担当者レベルだけの検証に留めて、責任者への報告は無し
↓
新型発表(ちなみに俺はType-Zのこれを買う)
↓
被害者(自称)あわててメールする 調査中との回答
↓
時間が経ち担当者移動
↓
被害者(自称)あわててメールする 調査中との回答
↓
ソニーがVAIO部門の売却発表
↓
被害者(自称)あわててメールする 調査中との回答・・・・・
↓
直後にソニーはメールアドレスも廃止しましたとさ
↓
めでたしめでたし
909 :
[Fn]+[名無しさん]:2008/12/19(金) 17:49:33 ID:ZHxvPgfu
>>908 本命はP9600のところを
しかたなく、T9600でリリースしたということ?
P9500から0.13GHzしかクロックアップしてないP9600に何を求めてるんだ?
だったら最初からP9500で、うわなにを(ry
911 :
[Fn]+[名無しさん]:2008/12/19(金) 18:23:03 ID:8qYYoaXu
>>909 訴訟大国であるアメリカではT9600の採用がなかった事からある程度予測できた事態と推測
日本のユーザーはスペヲタで実際の動作など問題にならないと考えていた。
高SPECCPU搭載のSZからの買い替え組で実際に処理時間が長くなったら気が付く罠
>>910 P9500に変更=>価格差等の問題が残る
P9600に変更=>P9500より高性能だからと申し開きができる。
ユーザーが望んだP9600ではないが妥協できる解決策では有る。
SONYが販売した製品のCPUを交換なんてするわけないだろ
あほか
今までのSONYをみろ。ていうか、何夢みてんだ。
所詮SONY。これまでの問題も黙殺だろ。
個体差ってことで、うやむやにして時間かけてる振りして終わり。
SONY製品を買ってしまったことをあきらめろ。
913 :
[Fn]+[名無しさん]:2008/12/19(金) 23:18:05 ID:cM60E9Ep
PSPでもVaioでもさ
見た目とカタログ上のスペックはよくても
実際は良くなくて、使えないのがソニーなんだよね。
今体力の無いSONYでは無理
915 :
[Fn]+[名無しさん]:2008/12/20(土) 14:10:52 ID:MftHba59
来年はサポートの首が切られますように
ソニーが潰れますように
916 :
[Fn]+[名無しさん]:2008/12/20(土) 14:12:42 ID:xklu8r4m
俺ソニーのサポートは嫌いじゃないんだ。
ソニーのサポートは保障対象の故障修理の際はなんの不満もないが、不具合に対する一向に認めない態度は腹立つ。
Appleの初代MacBookでの電源断やバッテリ認識しなくなる問題、黄ばみ問題に対する対応の方が遥かに誠意的だ。
初代MacBookをSONYが作ってたら、少なくとも黄ばみ問題は「仕様」と言いきってただろうな。この辺が米国発か日本発かの違いか。
>>917 あれぇ 初代ってSony作じゃないの?
サポートの裁量はAppleだけどさ
>>918 言い方が悪かった。「SONYが販売してたら」だな。
初代の不具合連発の酷さは天下一品。VAIOは挑戦的なスペックが好きで買ってしまうが、品質はゴミくらすだよな。
それを知ってて買うヤツもゴミ
922 :
[Fn]+[名無しさん]:2008/12/20(土) 22:31:29 ID:vahqVnfX
あんまり関係ないがT7700搭載のFZ90S
Prime95で負荷掛け続けて本体右側を持ち上げると、速攻100℃超えして1.2GHzにダウンしたよorz
>>914 ぎぐぐ……ぐぬぅぅぅ
改善作業はこっちでやるから、せめて対応方法だけでも案内してくれいぃぃぃ
対応方法は、さっさと高値のうちにうっぱらって別の会社のマシン買えよまじで。
SONYに期待するなんて・・・・。
>924
その別の会社のマシンが総潰れだから、めぼしい機種がない
このスレの中で未だソニーから相手にされていない皆さんへ
気がつけばこのスレもそろそろ終わりです
今の状況ではソニーも対応が悪い為皆さんもあきらめかけています
次スレも立たないかもしれません
私もこの機種のソニーの対応にはまいっていました
しかし先日何とかソニーから満足な対応をしてもらいました
実感したのはやはり2CHのスレのパワーです
様々な方が一同に集結しお互いの不具合を報告し検証する
たぶんかなりの専門的な知識をお持ちの方もいらっしゃるのでしょう
本当にありがとうございました皆さんのおかげで私は満足しております
是非皆さんも満足な対応を受けて頂ける様に願っております
そこでこのスレの皆さんにも平等に私の様に満たされてもらいたいのです
キーワードがあります
最初は私も皆さんと同じ対応でしたが
このキーワードを一言ソニーカスタマーリンクに話した時
担当者の態度が180度変わりました
そのキーワードを使いソニーと交渉してみてはいかがでしょうか
きっと成功するはずです
まさに目からうろこでした
その後のソニーの対応は非常に素晴らしい物でした
でわ後ほどそのキーワードをお伝えしたいと思います
お待たせいたしました
キーワードは「おまんこ」です
どうぞ
>>925 禿同。TypeZだけは他メーカーの製品では代用できないんだよ、スペックだけ
じゃなくて周辺機器も含めた使い勝手とかも含めてさ。
だからソニーさん、はやく結論だして対応方針を決めてくれよ(´・ω・`)。
だからソニーの対応方針はいつもながらの
うやむや
が結論だと思うぞ。だってソニーだしさ。ソニー。あのソニーだよ?
今まで満足いく対応方針きめたか?
そのままご利用下さい。仕様です。ていう対応方針が公式ででたとしても
どうせぐちるだけでしょ?
じゃーもうあきらめるしか。ソニーなんぞつぶれちまえよ
>>924 代わりになるいい機種があればさっさとそうするんだけどな。
Zの代わりになる機種ってあるか?このクラスのサイズで1440x900ですら、X200sくらいしかないというのに。
一番いいのは自己換装だろうな。だが、対応しないなら「対応しない」と断言すれば(訴訟にはなるだろうが)行動起こせるのに、
対応するが待てと言ってる段階だから分解する行動に移せない。生殺しだな。
931 :
[Fn]+[名無しさん]:2008/12/21(日) 17:39:36 ID:OWgfZgPI
T9600搭載機を買って、CPUを載せ替えるって宣言していた強者がいたはずだが・・・
>931
P9600がリリースされて置換成功という事例が出れば、
自分で載せ替える奴は、それなりに居ると思うよ
SONYの対応待つより、よっぽどマシ
933 :
[Fn]+[名無しさん]:2008/12/21(日) 21:13:54 ID:HCNPus3p
確かに、俺の親父は絶対にソニーは買わない。
昔にTVの修理で散々もめて嫌な思いをしたそうだ。
馬鹿なメーカーだよな。
これは経験から学べと捉えるべきなのか、
一事が万事と思ってしまう愚なのか?
>>933-934 SONY以外の国産メーカーがしっかりと対応してるって根拠がなきゃ、敢えてSONYを避ける理由にはならんよな、少なくとも。
国産メーカーでSONYじゃなければしっかり対応してる、あるいは初期不良(設計上の問題)が少ないってメーカーあるのか?
936 :
[Fn]+[名無しさん]:2008/12/21(日) 22:53:46 ID:Y/RjWfFe
なんか車やバイクでレース用のチューニングしたけど
メンテナンスとか技量がお粗末で本来の性能が出ないのはよくあること
そういった感じがこの問題からは漂ってくる
939 :
[Fn]+[名無しさん]:2008/12/21(日) 23:32:10 ID:lpn9x6Ka
>>938 馬鹿ですか?
その例えなら使用者が悪いって事だろ
冷却容量不足はチューナーの問題だろjk
なんというか、誉エンジンの悲劇を思い起こさずには居られない。
誉は、カタログスペック上は良い製品だったんだが。
941 :
[Fn]+[名無しさん]:2008/12/22(月) 00:59:26 ID:Y8QTjiIf
バイオハザード?
>940
そんな戦争中の劣悪な製造環境と比べられても
SONYのこの問題は、技術者のオナニーをそのまま発売したことが問題だからな。
ろくなテストもせず、俺たちなら余裕だろとか俺たちすげーとか勝手に妄想してもりあがって、
本来断念すべきところを、くるとこまできたから売るしかない。
そして現在に至る。だろ。
SONY以外のメーカーだと、富士通とNEC、EPSONはHDDが1週間で壊れた、DVDが読めなく
なった、とかいう問題で購入後間もないってことで、速攻本体ごと交換だったよ。
正常利用していて不良発生、購入後1ヶ月もたってないのに修理なんてありえない。上記3メーカーは
対応方法はまちまちだったけど、いずれも新品交換となりました。
だが、サポートは中の人によるのかもしれない。
>>943 オナニーなんかじゃないアメリカでの未発売を考えると最初から判っていたと考えるのが普通
動かないの判ってて売ってる確信犯です。
開発者・技術者は、既報の記事通りPシリーズがベストだと思ってたんだろ。
T9600は日本国内だけの異端であって、なんらかの上層部の思惑(命令)なんだろ。
この上層部を明らかにして対応させるべきだ。
946 :
[Fn]+[名無しさん]:2008/12/22(月) 11:40:31 ID:U3yVpwp0
首に成った奴が暴露すればOK
まぁ暴露されようが、買った連中はご愁傷様ってことに代わりはないわけだが。
>936
このページ見られなくなってる
nzの勇み足か
いずれにしろCES注目だね
949 :
[Fn]+[名無しさん]:2008/12/23(火) 10:29:22 ID:MjCWAfll
ソニー潰れたんじゃね(笑
950 :
[Fn]+[名無しさん]:2008/12/23(火) 14:00:02 ID:MjCWAfll
Like no otherと自分の口から言いだした時点で、あの会社は終わったと思っていた。
自分が黙っていても、ユーザーが自信と誇りを持って「あの会社はLike no otherだ」と思ってくれる。
それがかつてのあの会社だったはず。
だが、私はあの会社にお礼を言いたい。Like no otherとみずから言いだしてくれたおかげで
あの会社のファンから未練なく卒業できたのだから。
今もLike no otherだよ。ソニータイマーは。
また、T9600を所有していないのに、文句を言っている人がいますね
所有してたらそんない冷静でいられないわな
悪魔のZって呼びたい
湾岸ミッドナイトじゃないか
わろた
でも最高速域でブローしっぱなし。
ブローオフバルブついてるだけましなんじゃね?
ドス●ラとかがうってたPen4時代のプライ●なんぞ、本当に燃えるからなwwwwww
PL法ぶっちぎりの爆熱PCを自己責任で買えるのが、自作機系のいいところでは?
逆に言えば、ノートPCでベアボーンはでめりっとだらけ
いや、マジレスされてもw
_ / ̄  ̄`-_ __
/⌒ヽ/ `\ ` `丶-─ -.._
/ ∧ /\ヽ `-._
| | | Y /`|.|-_ ー `-., 19の時も そして40になった今でも オレはとびきりの時を過ごしている
i |.|i | ll.,-|.|" ̄~\__ー、 ーヽ 昔の仲間には成功してでかい工場の社長もいるし
, ||-~ l| iヽ\_\ この稼業からすっかり足を洗ったヤツもいる
l || ! ,_;- --|├,,_\__ー 工場はツブしたし・・ 家族も去っていった
i ::| ! _-";-"~""'|_「"~ ll \_ /⌒ヽ _
.| ,,i-;ゝ, .ヾ'_,,-'て)`> | / _ |
! /'''~__,^i 'ー' ̄" .l | lj / .` | でもオレが一番幸せだッ
ノ ヽ_'ゝ'-| l | r'__) .| 19の時からずうっと 今でもオレはスピードにとりつかれている
l, ノ |/ /// 「 _ノ
l, / ; ├'~
l, ;ヽ-⌒ ; |\ これ以上の幸せがドコにあるッ
l ; __ , ; l ヽ
l, ; ー─'" ̄ ; | ヽ
l,; 丶-─ -'~ .i .ノ
ヽ ;. ./ / :|
\ ;.. .:" / .:::|
\_'ー - '" _,,-" __,--' ̄ ̄ ̄|
'ー┬─" | ̄ |
┌┤ |
それがお前の竜になるのか?
「CoreTempの表示がリフレッシュで2.8GHzになるからやってみれw」ってふざけたサポートに切れてやったら、
漸く「CPUの熱暴走防止機能が作動している」ことを認めたが、「原因は調査中で対処は決まってないから待ってクリw」に戻りやがった。
いつまで待たせるんだよ。
そしてそんな目に遭いながらもまたスペックだけは妙に魅力的なVAIO Type Pに惹かれているこりない俺がいる。
SONY以外はなんでVAIOみたいなスペックのPC作らないんだよ。X200sだけは興味あるが他はゴミじゃねーか。
965 :
[Fn]+[名無しさん]:2008/12/26(金) 13:49:32 ID:J3KXwv/I
>>964 サポートとのやりとりまでも楽しみの一つになってる様子だなw
サポート様へ
本年はたいして役に立たないサポートありがとうございました。
来年こそはT9600ユーザーへの世間一般で言うサポートができるといいですね。
それではサポート様がリストラされない事が無いよう祈りつつ新年を迎えたいと思います。
来年もお見えでしたらよろしくお願いします。
久々に覗いたけど騒いでるのはあと一人かな
かわいそうだな
他の連中は皆対応完了したのに未だにメールで現象確認WWWWWW
どんだけ悲惨なんだよこいつは
俺も含めて他は対応終わってるぞ
お前出遅れ過ぎだそ゛
ま~た脳内妄想偽ユーザーが妄言妄言吐いてるのか?
ここまでみんながナリを潜めてるのは、後継機種がどうなるかを見極めてか
ら次の一手を打つつもりだからじゃないのか?
いまのところ修理受けつけて組みなおししてもらっても直らなかった、って
情報も出てるくらいだから、腹くくってる人は静観してソニーの出方を探っ
てるし、諦めた人はさっさとと売り払って別のノートPCでも使ってるだろ。
売り払った後にじゃ何を買うかってーと、ZのP9500しか
候補になりえないからムカつくんだよな。
>>968 ナリを潜める?
ナリを潜める余裕はないよ
みんな対応終わったんだよ
後はきちんと人に話が出来ないようなお前らが取り残されているんだよ
脳内とか言ってる場合じゃあないということ
因みにに俺はフルスペックだったから金額は50万越えてたよ
あいにく俺はそこまで高級な不良品掴まされて黙っている程お人好しじゃあないんでね
速攻で対応してもらったよ
内容は俺もここには書かないよ
お前は随分いい奴なんだろう
ソニーよいい加減こいつ対応してやれよ
ちょっと頭足りないけどお客様なんだからな
三流ゴシップ雑誌の政治記事みたいなこと書かれてもな。
対応って?
諦めて泣き寝入りが大多数だろ
まあこれ以上は期待できないんじゃね?
さっさと諦めて、P9500に換装するか、
SONYと人生を共にするぐらい、トコトン続けていくか・・・
どちらが正解かは分からんけど
意地になっても好転しないことは、人生ではままあるがな。
VAIOなんて買うから…
>>974 何度でも言うが、カタログスペック(Zの場合は液晶解像度・サイズ・重量・バッテリ持続時間)で同等以上のが他社にあればVAIOなんか買わないよ。
そのVAIOの足下にも及ばないようなスペックのPCしかないから仕方なくVAIOを買っているわけで。
X200sくらいだな、興味があるのは。Let's Note(笑)とか恥ずかしくて出せない正方形楔型激厚デザインだし。
要するに自業自得ってことね
>>975 最初からLenovo買えよ。そしてもう来るなよ。チンコ野郎
まあ平凡でダサい他社製PCで満足出来る奴はそれでいいんじゃね?
VAIOがカタログスペック最強・製品微妙ってのはVAIO創設時から一貫して共通してる話でしょ。
デザイナーはいいけど技術者がゴミってことで。
Thinkpad X200sはいいよな。あのサイズで1440x900、9セルバッテリで持続時間最強(しかもVAIOシリーズみたいに下に大きく飛び出さない)。
Let's Noteとかほんとなんであんな人気なのか分からないくらいヲタ臭くてダサいよな。
VAIO Type Pもまたカタログスペックはかなり魅力的な感じになるんだろうな。
たとえどのような萌えスペックがきたとしても、それがSONY製品であれば買わない;。
のが普通だとおもってた。
>>978 結局Thinkpad自慢かよ、うぜーよ、カス!
ThinkpadとMacに被害者意識持ちすぎだろ、VAIO信者。
俺はT9600 Z持ちで経過報告も何度もしてるだろ。
いやThinkpad厨の粘着は目に余る
Thinkpadはどこがいいの?
984 :
[Fn]+[名無しさん]:2008/12/29(月) 00:05:36 ID:bpCvuNF3
ブリーフ派の俺はチンコパッドなんてイラネ
>>983 Thinkpadがいいんじゃなく、X200sの液晶サイズ・解像度・9セルバッテリがいいだけ。
流れで分かると思うが、俺は偏見でPCを選んだりしないから、スペックに惹かれてる。
事あるごとにThinkpadが挙がるから、みんな飽き飽きしてるんだよ。
スペックは知らんが、センスの無いデザインは対極だから抵抗がある。
SONYから返信北ー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
お問い合わせの件につきまして、確認にお時間をいただき
ありがとうございます。
Core 2 Duo T9600(2.80 GHz)搭載の VAIO VGN-Z シリーズを使用し
弊社で調査を行なっておりましたが、Core 2 Duo プロセッサには
熱を下げるためにCPU 内部で動作周波数が低い状態になる
スロットリングという機能が搭載されております。
この機能が正常に動作しているために、2.8 GHz の CPU であっても
負荷がかかった状態で特定の時間帯にクロック数が下がってしまい
「パフォーマンスモニタ」でご指摘のような状態に
なってしまったと考えられます。
ご指摘くださいました 2.8 GHz CPU の動作につきましては
放熱の制御状況も含め、いずれも正常な状態であることを確認いたしました。
このたびは、調査が長期にわたってしまいまして
大変申し訳ございませんでした。
今後とも、VAIO をご愛顧賜りますようお願い申し上げます。
本メールに関するお問い合わせは、以下のURLより、My Sony ID または
カスタマーIDとパスワードを入力後、テクニカルWebサポートページの
入力フォームをご利用ください。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
仕様かよ
今度はどう食いつけばいいんだよ
989 :
[Fn]+[名無しさん]:2008/12/29(月) 15:31:36 ID:bpCvuNF3
保護機能が正常に働くは判ったから、保護機能が動作する状況を直せって言えばいいんじゃない?
いや、何でそんなに熱が出てるのよって話じゃないのか
ついに「仕様宣言」出したか。SONYはゴミだな。
仕様宣言出たら、消費者センターか少額訴訟って流れでいいんじゃねーか?
まともに最高クロックで動作し続ける冷却能力を持たない製品を「より優れたパフォーマンス」として売ったとね。P9500より性能落ちるわけだし。
Intelのサイトから抜粋
--
Q. 熱管理とは?
A. モバイルインテル・プロセッサーが搭載されているノートブック PC には、熱管理が必要です。ここで言う「熱管理」とは、
大きく分けて下記の二つの要素から成り立っています。それは、適切にプロセッサーに装着された冷却ソリューションと、
冷却ソリューションからシステム外部に熱を排出する、効果的なエアフローです。
熱管理の最終目的は、プロセッサーを最大動作温度 (Tcase) 以下に保つことです。
--
熱管理も出来ないノートPCを、問題発覚後も売り続けていることを問題としようぜ。
こりゃあ次スレ必要だな。
【仕様?】SONY VAIO Type Z T9600被害者の会 Part2
とでもするか。
…とか言ってる間にうちにも来た。
--
このたびは、弊社での確認にお時間をいただきありがとうございます。
2.8 GHz CPU につきまして、動作時の温度や
放熱の制御状況も含め、弊社で調査を行なってまいりましたが
いずれも正常な状態であることを確認いたしました。
このたびは、調査が長期にわたってしまいまして
大変申し訳ございませんでした。
恐れ入りますが、何とぞ、よろしくお願いいたします。
--
じゃあ次スレでじっくり質問を考えるとしよう
うちにもきたぜ。マヂで頭にキちゃったぜ。
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-
Core 2 Duo T9600(2.80 GHz)搭載の VAIO VGN-Z シリーズを使用し
弊社で調査を行なっておりましたが、Core 2 Duo プロセッサには
熱を下げるためにCPU 内部で動作周波数が低い状態になる
スロットリングという機能が搭載されております。
この機能が正常に動作しているために、2.8 GHz の CPU であっても
特定の時間帯でクロック数が下がってしまい
ご指摘のような状態になってしまったと考えられます。
また、CPU の温度が 100 度前後の高温になってしまう動作も
正常な動作であることを確認しております。
そのため、誠に恐れ入りますが、お客様のお手元にあります VAIO が
正常な状態であるか、以下の方法でご確認いただけないでしょうか。
●「ハードウェア診断ツール」を実行します
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-
> また、CPU の温度が 100 度前後の高温になってしまう動作も
> 正常な動作であることを確認しております。
正常動作って言い切りやがった。100℃に達するのが正常ってどんなんだよ、と。
しかもXPモデルにプリインストされてないソフトで動作確認しろ、ってふざけんな。
というワケで、もうね、疲れたよ...(´・ω・`)。
要は、
「35㍗T9600の動作クロックが強制低下されてしまうほど加熱してしまうのはVGN-Z90の製品仕様」
「だから故障でも不具合でもないからもうダマレ。」
「リコール?設計不良?ナニソレウマイノ?」
「という訳だから、T9600で買ってくれたお客様、"ごちそうさまでした(爆笑)"」
って事だよな、これだけテンプレ的メールが同時に送られてきたってことは。
お前ら馬鹿じゃね?
100℃は問題と関係ないだろ そんなだから足元見られるんだよ
今考えてる返信文。なぜかMy Supporterの履歴に今回の返信が載ってないのでまだ送ってない。
履歴に載ってから(相手の返信も証拠として確実なものになってから)送る予定。
他に必要な項目、あるいはこの項目においての問題点など、返信メールの叩き台にでもしてください。
--
ご連絡いただきました件について、非常に残念に思っております。
「仕様」「正常」と断言されましたが、下記の点について、それぞれ貴社の見解を述べてください。
尚、この質問に対するの返答およびこれまでのやりとりについては、証拠として提出される可能性があることを念頭においてください。
1) Intelのスロットリング機能(CPUが過熱した際にクロックが低下することによって破損を防止する機能)は、
本来PCの熱管理機能として使用するべきものではなく「何らかの問題(多くは冷却不足)によって過熱した際に」作動する、
フェイルセーフ機能であり、これが作動すること自体が「正常」とは呼べる状態ではありません。
これを「正常」「仕様」と断言されていますが、貴社設計士・技術員の認識がそうだということでよろしいでしょうか。
参照URL(
http://www.intel.co.jp/jp/support/processors/sb/CS-028869.htm )
2) Core 2 Duo T9600 (2.8GHz)は、専用の冷却装置を備えよりパフォーマンスを追求する人に…といった旨の宣伝をされ、
Core 2 Duo P9500 (2.53GHz)より14,000円も高く販売されていましたが、実際には冷却が追い付かず、
スロットリング機能が作動して「本来の性能を発揮できない」ために、 結果的にP9500よりもパフォーマンスが低いCPU、
あるいは他のT9600搭載PCに比して顕著にに性能が低いPCとなってしまっています。
この点について「不具合」を認めるのならば広告や販売法に問題はありませんが、「仕様」「正常」と断言するのであれば
「誇大広告」あるいは「詐欺」の疑いがあります。納得のいく説明をお願いします。
--
998 :
[Fn]+[名無しさん]:2008/12/29(月) 16:22:29 ID:bpCvuNF3
>>997 「誇大広告」では無いだろ「不当表示」っていうんだ
次スレたてられんかった。誰かタノム
1000埋め
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。