【2013年大河ドラマ】八重の桜 Part20

公式サイト
http://www9.nhk.or.jp/yaenosakura/

●荒らしと思われるレスには各自スルー　またはNGで対応
●>>950以降の有志が次スレを立てる　放送前後は早めの準備を
●スレ立て宣言と誘導は必ず行い 無理な場合はすぐに申告すること
●スレを立てられない人は 次スレが立つまでレスを控えるように

前スレ
【2013年大河ドラマ】八重の桜 Part19
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1358087814/

■関連スレ
2013年大河ドラマ「八重の桜」キャスト予想スレ２８
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1349943882/

スタジオ・ロケ見学など 本放送前のネタバレ情報はこちら
「八重の桜」ネタバレスレッド2
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1355319096/

■配役
新島（山本）八重(1845-1932)…綾瀬はるか(27)
山本権八(父/1809-1869)+36…松重豊(49)
山本佐久(母/生没年不明)…風吹ジュン(60)
川崎尚之助(先夫/ 1837-1875)+8…長谷川博己(35)
新島襄(後夫/1843-1890)＋2…オダギリジョー(36)
山本覚馬(兄/1828-1892)＋17…西島秀俊(41)
山本うら(覚馬先妻/生没年不明)…長谷川京子(34)
山本三郎(弟/1847-1868)-2…工藤阿須加(20)
小田時栄(覚馬後妻/1854-没年不明)-9…谷村美月(22)
徳造(山本家下男)…戸田昌宏(44)
お吉(山本家女中)…山野海(47)

松平容保(会津藩主/1836-1893)＋9…綾野剛(30)
松平敏姫(容保正室/1843-1861)＋2…中西美帆(24)
松平照姫(容保義姉/1832-1884)+13…稲森いずみ(40)
松平容敬(容保養父/1804-1852)+41…中村梅之助(82)
西郷頼母(家老/1830-1903)+15…西田敏行(65)
西郷千恵(頼母妻/?-1868)…宮崎美子(54)
田中土佐(家老/1820-1868)+25…佐藤Ｂ作(63)
林権助(大砲奉行/1806-1868)+39…風間杜夫(63)
広沢富次郎(公用方/1830-1891)+15…岡田義徳(35)
神保内蔵助(家老/1816-1868)+29…津嘉山正種(68)
神保修理(家老・軍事奉行添役/1834-1868)+11…斎藤工(31)
神保雪子(娘子隊・修理妻/1846-1868)-1…芦名星(29)
佐川官兵衛(家老/1831-1877)+14…中村獅童(40)
梶原平馬(主席家老/1842-1889)+3…池内博之(36)
秋月悌次郎(軍事奉行添役/1824-1900)＋21…北村有起哉(38)
山川大蔵(家老/1845-1898)±0…玉山鉄二(32)
山川登勢(大蔵妻/?-1868)…白羽ゆり(34)
山川兵衛(家老・大蔵祖父/1783-1869)＋68…山本圭(72)
山川艶(大蔵母/1817-1889)＋28…秋吉久美子(58)
山川二葉(大蔵姉・梶原平馬妻/1844-1909)＋1…市川実日子(34)
山川健次郎(大蔵弟/1854-1931)-9…勝地涼(26)
山川捨松(大蔵妹/1860-1919)-15…水原希子(22)
萱野権兵衛(家老/?-1869)…柳沢慎吾(50)
横山主税(江戸家老/1798-1864)+47…国広富之(59)
簗瀬三左衛門(家老/生没年不詳)…山野史人(71)
黒河内伝五郎(武芸師範/1803-1868)+42…六平直政(58)
高木時尾(幼馴染・斎藤一妻/1846-1925)-1…貫地谷しほり(27)
中野竹子(娘子隊/1850-1868)-5…黒木メイサ(24)
日向ユキ(幼馴染/1851-1944)-6…剛力彩芽(20)

近藤勇(新撰組/1834-1868)+11…神尾佑(42)
土方歳三(新撰組/1835-1869)+10…村上淳(39)
斎藤一(新撰組/1844-1915)+1…降谷建志(33)

■配役（つづき）
孝明天皇(1831-1867)+16…市川染五郎(40)
岩倉具視(1825-1883)+20…小堺一機(57)

徳川慶喜(1837-1913)+8…小泉孝太郎(34)
徳川慶篤(慶喜兄/1832-1868)+13…杉浦太陽(31)
徳川慶恕(慶勝・容保実兄/1824-1883)+21…金子賢(45)
徳川慶福(家茂/1846-1866)+1…葉山奨之(16)
松平春嶽(1828-1890)+17…村上弘明(56)
徳川斉昭(1800-1860)+45…伊吹吾郎(67)
井伊直弼(1815-1860)+30…榎本孝明(56)
阿部正弘(1819-1857)+26…久松信美(50)
勝海舟(1823-1899)+22…生瀬勝久(52)
佐久間象山(1811-1864)+34…奥田瑛二(62)
吉田松陰(1830-1859)+15…小栗旬(30)
宮部鼎蔵(1820-1864)+25…宮内敦士(43)
古川春英(1828-1870)+17…小市漫太郎(43)
西郷隆盛(1828-1877)+17…吉川晃司(47)
木戸孝允(1833-1877)+12…及川光博(43)
板垣退助(1837-1919)+8…加藤雅也(49)
大山巌（1842-1916)+3…反町隆史(39)

槇村正直(1834-1896)+11…高嶋政宏（47)
大垣屋清八(1814-1887)+31…松方弘樹(70)

■スタッフ
脚本：山本むつみ （ゲゲゲの女房、慶次郎縁側日記、御宿かわせみ、秘太刀馬の骨）
制作統括：内藤愼介 （天地人、オードリー、どんど晴れ、女将になります！、ブルーもしくはブルー、シェエラザード、理想の生活）
演出：加藤拓（功名が辻、天花、茂七の事件簿、天うらら）
テーマ音楽：坂本龍一
音楽：中島ノブユキ
題字：赤松陽構造
放送開始：2013年1月6日　全50回（予定）



新島八重と同志社(同志社大学サイト)
http://www.doshisha.ac.jp/yae/index.html

八重知り隊
ttp://twitter.com/#!/yae_shiritai

福島県制作の「八重の桜」公式サイト
http://www.yae-mottoshiritai.jp/

会津若松市公式Facebook
八重の桜プロジェクト
http://www.facebook.com/yaenosakura.project?_fb_noscript=1

赤松陽構造氏デザイン　タイトルロゴ字決定！　※PDF
ttp://www3.nhk.or.jp/pr/keiei/shiryou/soukyoku/2012/03/006.pdf
2013年放送の大河ドラマ『八重の桜』のテーマ音楽を、坂本龍一氏が担当
ttp://www.nhk.or.jp/dramatopics-blog/2000/116173.html

ただいま、東北
http://www9.nhk.or.jp/yaenosakura/tadaima/

ラジオ深夜便　ここに注目“八重の桜”
http://www.nhk.or.jp/shinyabin/yae.html

2011年6月22日2013年大河ドラマ『八重の桜』正式発表（主演：綾瀬はるか）
2012年5月30日第一次出演者発表　http://www9.nhk.or.jp/yaenosakura/news/news120530.html
2012年7月19日第二次出演者発表　http://www9.nhk.or.jp/yaenosakura/news/news120719.html
2012年10月11日第三次出演者発表　http://www9.nhk.or.jp/yaenosakura/news/news121011.html
2012年12月11日完成試写会開催　http://www9.nhk.or.jp/yaenosakura/yaeblog/2012/12/sisha.html
2012年12月20日主役バトンタッチ会見 http://www9.nhk.or.jp/yaenosakura/yaeblog/2012/12/20-baton.html

■過去スレ
【2013年大河ドラマ】八重の桜 Part18
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1358057227/
【2013年大河ドラマ】八重の桜 Part17
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1357824636/
【2013年大河ドラマ】八重の桜 Part16
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1357656038/
【2013年大河ドラマ】八重の桜 Part15
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1357546712/
【2013年大河ドラマ】八重の桜 Part14
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1357487468/
【2013年大河ドラマ】八重の桜 Part13
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1357476143/
【2013年大河ドラマ】八重の桜 Part12
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1357455580/
【2013年大河ドラマ】八重の桜 Part11
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1357028049/
【2013年大河ドラマ】八重の桜 Part10
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1356276793/
【2013年大河ドラマ】八重の桜 Part9
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1354758052/
【2013年大河ドラマ】八重の桜 Part8
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1350625092/
【2013年大河ドラマ】八重の桜 Part7
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1345945776/
【2013年大河ドラマ】八重の桜 Part6
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1337959486/
【2013年大河ドラマ】八重の桜 Part5
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1324726436/
【2013年大河ドラマ】八重の桜 Part4
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1310544655/
【2013年大河ドラマ】八重の桜 Part1(実質3)
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1308735235/
【2013年大河ドラマ】新島八重 Part2
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1307931453/
【2013年大河ドラマ】新島八重 Part1
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1307830414/

■放送日程とサブタイトル

第01回　01/06　「ならぬことはならぬ」
第02回　01/13　「やむにやまれぬ心」
第03回　01/20　「蹴散らして前へ」
第04回　01/27　「妖霊星」
第05回　02/03　「松陰の遺言」
第06回　02/10　「会津の決意」
第07回　02/17　「将軍の首」
第08回　02/24　「ままならぬ思い」
第09回　03/03　「八月の動乱」
第10回　03/10　「象山の奇策」
第11回　03/17　「守護職を討て！」
第12回　03/24　「蛤御門の戦い」
第13回　03/31　「未来への決断」
第14回　04/07　「新しい日々へ」
第15回　04/14　「薩長の密約」
第16回　04/21　「遠ざかる背中」
第17回　04/28　「暗雲迫る」

兄・覚馬が八重に与えた影響
http://yae.taigadrama.org/main/yae2.html

>>1
乙
綾瀬はるかの｢八重の桜｣応援するぜ!
しかし原発は反対だ!

>>1
乙です

>>1
乙カレー

大河は全体的な評価をするべき代物
例えばここ１０年の作品だと風林火山が評価高い
良かったのは前半で、後半は失速気味だったが、
トータルで観ると良作の域

八重の桜も、失速時期はあるだろうがトータルで観たら良作になる可能性高し

996 名前：日曜8時の名無しさん[] 投稿日：2013/01/14(月) 23:47:52.92 ID:GjJ3PqH0 [11/11]
＞ID:Hl6T139o
専ブラをお使いの方は抽出してみてください。

歴史好きの方なら、時代劇関連スレッドや実況に現れ、
日本史と日本文化を貶める「成りすまし日本人」の存在をご存知だと思いますが、
彼らのひねり出す出鱈目ウンチクにご新規さんが騙されないよう、
少々の監視が必要です。生暖かく見守りましょう。
↓　↓

749 名前：日曜8時の名無しさん[sage] 投稿日：2013/01/14(月) 19:05:17.57 ID:Hl6T139o
農村ではそのへんでウンコしてただろ＞江戸時代の日本
農村の女はレイプされたい放題だしさ＞江戸時代の日本

909 名前：日曜8時の名無しさん[sage] 投稿日：2013/01/14(月) 22:12:56.21 ID:Hl6T139o
>>904
そうそう。田舎と都会の文化に格差が少なくなったのって太平洋戦争後のことだよな。
田舎はド不潔だし、中国人みたいに、そこらの道端でウンコしてた日本の田舎者

>>13
これ、本当のことなんだけど。
田舎ほど今でも性的に乱れてるけど、田舎は野合結婚だったからな。

>>1
おつ

>>1おっつん

このドラマのおかげで
福島県は一枚岩じゃない事が分かった

2話は視聴率どうだった

>>13
ネトウヨうざい

>>18
〔☆〕八重の桜の視聴率について語るｽﾚpart2〔☆〕
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1357506750/
ここで聞くがよい

>>1
乙であった

>>17
大阪ですら、北摂、河内、泉州で分かれてるからな

新島先生の頭に大きな傷跡をつけやがったのは、佐久間象山塾で先生が黒豚を逃がした時に
ゲンコツ食らわせた塾生だったのか。ドコのどいつだよ？凄い音がしたぞ

【MVP】『八重の桜』各回ＭＶＰスレッドPart1
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1357443110/

>>18
第2回の数字が出るのって月曜が祝日だったから火曜じゃない？

>>23
あれ実際にはそれほど当ててないように見えたｗ
音があったとしたら後付けの効果音じゃね？

前スレで武田さんの放送、教えてれた人ありがとう
すごく面白かった

前スレで、世界で一番幸せなこどもは日本の子、と記録されていてると書いたものだが
子供が笑顔でいた、という話は知らないよ。

当時の先進国でも子供の処遇は、温かいものではなかったらしい。上流でも貧民でもね
それが、日本では、庶民が一日のつとめ帰りに、わが子のためにと、お土産を買い求めていくよ
そんな子供への親の情の注ぎようを書き、それに対してのコメントが先のもの。
ここで「この大河、子供に構いすぎだろ」というレスをみて、思い出した

>>27
見てないからわからないが
武田邦彦さんはまた東北の食べ物は汚染されてるとか言ったのか？

家族に乾杯見たけど綾瀬が会津の人達に溶け込んでる気がした
会津弁も上手くなったな

>>17
フラガールやはね駒が制作された時
他県でなにかやってるなって感じだったわ

八重を見る中通り浜通りの人も同様だろうな

会津の次のアイデンティティは日本だな
福島県はどうでもいいわ

>>30　会津の人達がいい加減に日本に溶け込んでくれるのを祈る。

御薬園でのロケが美しくて嬉しかった。容保公と照姫様の二人のシーンが何ともまあ。
若松は旅ロケでの史跡巡り、食べ物巡り、そして二時間サスペンスの舞台と、
年間通してよくロケが行われるんだけど、御薬園で時代劇ロケは珍しい。
江戸の上屋敷という設定だったけど、会津の「御薬園」としては出てこないかね？。
松平家の別荘として、西軍の医療基地として、いろいろ出て欲しい庭園なんだが。

>>17　>>31　正直、会津中通り浜通り全部、日本じゃないという気しか起きない内容。

会津の次のアイデンティティは日本？馬鹿馬鹿しい笑わせるでないぞ。会津に次のアイデンティティなどあった事なし。
徹頭徹尾、会津中心主義。今も昔も不変だろ。目クソ、鼻クソを笑うとはこの事だな。
明治帝の兵に銃を向け、抜刀した時点で会津終了。

埼玉で無駄に居座る双葉町民もどうにかしてくれ。校庭に並んだ新車ベンツ&アウディは俺たちの税金から？義援金から？

＞会津の次のアイデンティティは日本だな
＞福島県はどうでもいいわ

　　　　　　　　　　　　　 { 〈､((ハ)）〉 　　___　　　　 　　　
　 　 　 　 '´￣｀ヽ. 　 　 ﾞ'!ｉ|.ﾟ ヮﾟﾉ| 　 '´　　｀ヽ. 、 　　　えんたー
　　 　 ,ｿ ｲノﾉl从)),___ 　　,ﾊ大!}ｺ). { ∠ノノﾊi,> ) 　　　
　　　　^ﾍ(ゝﾟヮﾟﾉ'´ 　 ｀ヽ=＝＝＝=|_(!>ﾟ ｰﾟﾉﾘ　 　 　　　　　えんたー
　　　　　 　（_う{ 〈_L{__}」j〉て○)¨.'´.;===ﾐﾘィﾉ　 　 　 　
　　　 　 　 　 ,r' jﾘ.^ヮ^ﾉ(｀￣￣｛〈 (vﾍwij〉〉　　 　 　 　みっしょ〜ん♪
　　　 　 　 　 'ソ,/ﾍ大ﾊリー─‐j !Ｎｌﾟ -ﾟﾉｲ　　　　　　　
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　　　　 ∠二|ﾌ´[二]￣[二二二二]￣[二]｀V二＼　　　
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>>34
素晴らしい知性を感じるレスだわ
俺もまだまだだ

子供たちにセシウム寿司を食べさせられない。
福島に食べ物を作らせてはなりませぬ　
作るなら全部自家消費してください。日本人に迷惑をかけないで！

セシウム汚染が身近な外食チェーンにも迫ってきた。
国際環境ＮＧＯの「グリーンピース・ジャパン」が、大手回転寿司チェーン５社の店舗を抜き打ち調査したところ、
千葉県産のネタのマイワシから放射性セシウムが検出されたのだ。

　　グリーンピースは８月９〜１６日にかけて、大手回転寿司チェーンの「かっぱ寿司」「くら寿司」
「スシロー」「魚べい（元気寿司）」「銚子丸」の首都圏（東京、神奈川、埼玉）の１０店舗で提供されていた
ハマチ、カツオ、サンマなど２０品目のネタを抜き打ち調査した。その結果、「くら寿司　品川駅前店」の
マイワシから１キロ当たり１０．９ベクレルの放射性セシウム（セシウム１３４、１３７の合計）が検出されたという
（他のサカナは５ベクレル未満）。国の基準値（１キロ当たり１００ベクレル）を大きく下回っているとはいえ、
子どもに人気の高い回転寿司でセシウムが検出されたのは気になる。

>>37
なんだろう
この漂う高貴さは
ちら裏にとどめておくのはもったいない

　　　 　　　　　,､＝''￣:::::::::::::::￣ﾞ'''ヽ、
　　　　　　 ／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　/:::::_,_､:::::::＞‐-､:::::::::::::::::::::::::::::　
　　　　 /::::／~ヾ,}::::j|　 ｡　｝::::::::::::::::::::::::　
　　　　l::::/|_　ﾟ ,.>ｰ､ゞー≠￣ヽ::::::::::::::
　 　　|::/　ヾ≦ﾍ,_ノヽ　　　　　 ＼:::::
　　　|Ｙ　　　　　l|　　　　　　　　　ヽ
　　　|ﾉ〆　　　　l|　　　　　　　ｰ-　 |　　それ
　　/| ／　 　 　 l|　　　　　　　ｰ-　 |
　　　l　/　r　　 ｣{,　　　　　　　 ヽ　 |　　22世紀でも
　　　l,　　ﾍ_ _,,＞ｰ＝､_　　 /　　　　　　　
　　　 ∧　　 ｀Σ,,､-‐─ﾞゝ=´　　　　/　　　同じこと　
　　　　　ﾍ　　　==＝一　　　　　　 ノ
　　　　　　∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　言えんの？

会津魂だの、会津武士だの、人命軽視の美談を見てると胸くそ悪くてしょうがないわ

ｍ(＿　＿)ｍ　スレ汚し失礼しました。　乙　>>1

まだ、本編では放送されていないが、予告篇等で見る限り、八重の扱う銃は
無反動砲なのか？と思う。
砲術砲術というのだし、射撃シーンをスローで見せたりするのだから、
もう少しリアリティを持たせても良いのではないだろうか？

鉄砲一丁じゃあるまいしよ

AM 11:00 起床
　 〆⌒ヽ
⊂(｀Д´⊂⌒｀つ 　おはようさん


PM 0：00 公園へ
　　　　　　_,,,
　　　　　_/::o・ｧ　ｻｯｻ　彡 ⌒ ミ　　 わしゃﾊｹﾞとﾗﾝﾄﾞ 　　　　ﾊｹﾞ〜＞
　　　∈ミ;;;ﾉ,ﾉ　　　 　ﾐ（；´ω｀)つ　ｻｯｻ 　　　　　　　　ｼｰｯ、僕ﾁｬﾝ＞
　　　　　ヽヽ　　･ ｡･ﾟ･c( Ｕ･ ﾟＵ｡彡･ ｡･ﾟ･


PM 3:00 るいネット巡回
　　　 〆⌒ヽ
|￣／|(｀Д´) ｶﾁｶﾁ なるほどのう
|□ 　|σ ノ） こことここをｺﾋﾟﾍﾟ　
|￣￣￣￣￣| 　しておくかのう


PM 9:00　・・・　　　　　　　　
　　　ｼｭｯ　　　　　
　　　　ｼｭｯ　　〆⌒ヽ　　　
　　＿＿＿＿ (´∀｀*) 　ﾊｧﾊｧ岡山の美少年はええのう
　　ヽ〜/　　（ヽ♂彡
　　[二二] 　」 」　",　　　

AM 0:00 虚実ない交ぜの世界へ

　　　　 曰
　　　 　| | 　 〆⌒ヽ彡　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　ﾉ__丶（〃´Д｀)＿　＜　ｳｨｰ、ﾋｯｸ 喧嘩は「秒」の世界じゃに
　　 　 ||美||／ 　　　.|　¢、 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ＿　||少|||　|　 . 　 ￣丶.)
　 ＼　||年||Ｌ二⊃ .￣￣＼
　　||＼`~~´


AM 2:00 お仕事

　　　ミ ⌒ 彡　　　ﾎｲｼﾞｬｱ
|￣／|(　｀Д´) ｶﾁｶﾁ　ﾈﾄｳﾖが〜
|□ 　|σ ノ）　 　（笑）
|￣￣￣￣￣| 　　　　　　　　　


AM 4:00
　　　　　　　　〆⌒ヽ　　 　　
　　　　　 　　(*´Д｀)　　　 きょうも充実した一日じゃったのう
　　　　／⌒⌒⌒⌒⌒ヽ
　　 ／／￣ ￣ フ　／ 　
　／ （＿＿＿／ ／
（＿＿＿＿＿_／ 　　　彡 ⌒ ミ
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　＜○√ 　 ＜○√
親類→　‖　　　　　‖←広島県　
　　　　 くく　　　　　くく　

武田鉄矢の今朝の三枚下ろし聴いたけど面白かった。
インターネットラジオ聴ける人は是非聴いてほしい。

砲術師範という肩書きの割りにそれほど裕福には見えないな

>>44
ん？
実際裕福じゃないって設定だぞ。
上級武士ではないし。
それでも専門性を評価されてるから一般的な下級武士より待遇いいけど。
ちなみに高木時尾の実家(高木家)は山本家よりお城に近いね。

>>34
日本？会津？何だそりゃ
僕達は皆世界市民じゃないか
と言ふ最終回

在日うぜえ・・・うざすぎる
会津長州怨嗟とかそういうレベルとっくに振り切ってるな

はじめの方の子役が勉強から帰る所
ヘボドラマだとただかわいい顔の子役使ってしゃべらせるだけだが、
大人になった時の人間関係をさりげなく暗示したりする
そういう密度の濃さが特徴な気が

ペリーの役者は大和田伸也

ハリス役はこの人
http://audrey.anime.coocan.jp/blog/images/090523/00.jpg

>>37
グリーンピースはキチガイ！！！！！！！！！！！！！！
人権を奪え！！！！！！！！！

>>28
あなたにレスしたのは私かも
たぶんこの事かな？
↓
へーそうなんだ
ある外国人も、江戸の庶民たちはみんなニコニコ笑顔で幸福そうに暮らしてるって
書き残した外国人もいるよね、
なんでこういう重要な話がうずもれてるんだろうか。
教科書とかに載せるべきじゃん

佐久間って人ほんとすごかったんだなあ

ID:YfFv6lJh

これが噂のプロ市民ってやつ？
この手の人がやたら出没するねえ
ＮＨＫ関係者なのかしらん？

長州人だろ

質問
佐久間が奉行所に連行されて国元に帰るまでが
半月か半年か聞き取れなかった
どっち？
でその後塾がさびれるまでどのくらい日数経ってるの？

埼玉県人じゃないか？

5月くらいが会津の戦争かな、

八重本人の写真だと体格良さそうだし女子プロレスラーみたいな感じかな？
顔立ちは温和そう

第一回が面白かっただけに
二回目の地味さが辛かった
三回目でも平坦な感じだったら
ちょっと観るのキツいな

日本人を疑うのはやめよう
在日か社会参加不能なニートのしわざ
理由は日本人の誇りを持ってないから

良い作品すぎて録画が増えちゃってるんじゃないのか

>>61
それは微妙だな
オレは1回は録画したけど
2回目はしなかったもん

9時からの大王イカと裏のとんび
は視聴率いいから在宅率高かったと
思うぞ

とりあえずがんばって欲しいけど
話がまた平坦な感じだと微妙だなー
事件らしい事件がないと盛り上がりにかける

東北復興がテーマなのに、あの神経質そうなオープニングの音楽でいいのか？

第二回18.8%か。オレ24ぐらいと思ってたからがっかり

ゲゲゲが初回14%台で史上最低だった時、制作統括が「内容には自信を持っている」
と言ってかっこよかった
内容が優れていれば、数字もジワジワ上がって行くだろう
子役が本役になれば玉鉄や貫地谷も出てくるし
会津戦争はストーリー的にもビジュアル的にも山場になるだろうし、
人気が定着すれば数字も安定するだろう
蹴散らして前へ進んでほしいものだ

画面揺らすのやめてくれ

船酔いみたいに気分悪くなる

>>64
もう会津戦争だけ見る気になってるオレ

覚馬「あれ？銀そのまま？」
八重「ええ」
覚馬「なんで？金の方がいいだろ」
八重「ならぬものはならぬのです」

てか何この書き込み激減w

連休の中日だったからな
20ぐらいで安定してくれたら良いんだけど

ペリーが一瞬コリンファースに見えてびびったｗ

>>30
会津の人たちの期待が大きすぎて心配になったよ
ぽわんとした顔で流してくれればいいんだけど
輝く女たち見る限り、がんばり過ぎちゃうところがありそう

大河主演てしんどいね。周りみんなで支えてやってほしい。

>>59
残念ながらしばらく平坦な感じが続くよね。
登場人物たちの相関図紹介的な。
不穏な空気は漂い始めるけど
長州征伐などの具体的な動きが出るのは3月以降だし
そうなっても会津パートはまだ平和。
展開が早くなるのはやっぱり鳥羽伏見あたりからかな？

>>71
しかも震災復興をしょってるから大変だよね

>>13-14
レイプは別にして、他はダメなのか？

喫茶店のおじさんと二人っきりになったらレコードかけて時間つぶして、
せっかく何か話せると思ってたおじさんが涙目に

数字爆下げは会津弁だよ
初回が好評なら2話は上げるのが普通
初回放送後、子役が何を言ってるのか分からないという意見が多かった
龍馬伝の時はそこまで何を言ってるの分からないと言う意見は多くなかった
何を言ってるか分からないと
どんだけ子役が素晴らしい演技しても感情移入しにくくなる
2話の方が裏は強かったけど、会津弁という理由で視聴切ったのが3％弱

で、いつ脱ぐの？
綾瀬

会津なら混浴シーンあるんでしょ？

八重が若い頃は綾瀬はるかでも良いが
中年以後は藤山直美あたりにバトンタッチしてくれ
そうでないと襄の手紙にある「美人じゃないけど心はハンサム」ってのに繋がらない

>>76
想像乙

福島県の混浴情報

http://www.geocities.jp/toukaihonnbutyougori1958/kenbetu/hukusima/hukusimaken.html

閑話休題：戦国時代の女鉄砲使い
興味のある方は、「立花ぎん千代」「池田せん」といった人名で検索して下さい。
伊達政宗の正室にも、「舅を誘拐した敵に発砲したのに、アレ？舅が死んじゃったよ」説があるにはあるそうです。

>>78
スルーか、「顔はタイプじゃない」にするか、「生き方ハンサム」部分だけ使うか

武田鉄也　　
「みんな見ましたか？　NHK大河！　綾瀬はるかさんの・・・おっぱい」
だって
http://www.joqr.net/bbqr/archives/cat670/index.php

>>72
第3話で後に八重の最初の夫となる川崎尚五郎が会津に来藩
山本家に居候することになる
八重との恋愛話も絡んでくるだろうからそこそこ視聴率上がるんじゃ？
戦闘シーンはまだまだ後だけど

武田信玄の山本寛助の末裔なんだってね　山本家
八重

http://images.uncyc.org/ja/1/1d/%E5%B1%B1%E6%9C%AC%E5%8B%98%E5%8A%A9.jpg

川崎尚五郎→川崎尚之助

>>78
やっぱ綾瀬じゃ
男勝りってのが出んわ

子役はよかったけど

しかし山本覚馬って初めて知ったけど、
やはり日本史の大スターたちと違って小物だな。
大きなことは言うが言いっぱなしで、先を越されてばかり。
まあだからこそ歴史に名を残せなかったんだな。

>>85
そんなの苗字が「山本」だったからって強引につなげただけ。
山本勘助など実在は確認されていない人物。

>>44
○○師範という肩書きの家は、上級武士ではないし、貧乏なのが基本だと思うが。
だって、上級職につけない石高だからそういう現業やってんだろ。

>>78
日本伝統の少女漫画理論でどうにかなるだろ
絵的にはどう見ても美少女なキャラが「全然美人じゃない」設定というあれだ

これが始まって色々調べる様になったが、同志社って名前は創設に関わった穣と覚馬と何とかって言う外国人に因んでるって初めて知ったわ

綾瀬が美人に見えないのだが・・・
ホタル見ても仁見ても『性格の良さそうな巨乳』にしか見えない。
目とかのパーツは良いのだけれど、全体のバランスが？

>>89
近年の新資料発見で、
山本勘助の実在は、ほぼ確定されている。

>>93
そうだよね

本当は、多部未華子で新島八重だったんだよ

八重と勘助が繋がるかは、また別のお話だ。

多部ちゃんが米俵を軽々かつぐようには見えんな。

森三中でよかったけど、人気女優で力持ちっぽいのはやっぱ綾瀬はるかなのかなあ

効果音と音楽が大きすぎる
台詞が聞き取りづらい

>>96
山本勘助って、長岡藩の山本帯刀の方の先祖では無いのですか？

>>94
八重の時代は、いるものだと思われていなかった。

そして、実在したとしても軍師じゃない。

オープニングの曲にイマイチインパクトがないわけなんだけど
「坂の上の雲」の「stand alone」って曲は綺麗な曲だけど
久石譲氏の曲だったのか、、
この人は名曲を作る天才だね。万人受けする曲を次から次へとよくできる。
いっときの富田氏と双璧を成すね。

多部未華子のほうが、鉄砲とアンバランスさがあって面白かったかもな
アヤセが鉄砲撃ってもそんなに違和感ないから、かえって損かも

>>97
そうだよね

多部ちゃんは処女だから

>>103
正解

大島でよかったよ

>>88
その大スター？よりも将来に対する見識や展望は持っていたんだよ
だから元敵であっても認められたわけ
そもそも大スター？と言われる奴は超過大評価な奴が多い

何かの好感度調査か人気投票で、たぶん女性も男性も綾瀬はるかが上位なんだろね
それが起用の一つの理由だと思われる

>>106
その大スターと小物の差はなんだろうね
知識とか能力よりも、どういう行動をしたかかな
その点が覚馬って人は、地味ってことかね

>>108
その後、小説で多く取り上げられたか
そうじゃないかだけじゃね？

>>109
そうなんだろうが、小説でとりあげたくなる人物というのは、たいてい
行動に特色のあったひとたちだからね

>>110
目立ってたってだけでしょ
坂本なんて司馬の小説であそこまで
持ち上げられたに過ぎないし

実際の功績と目立つ目立たないは
あんまり関係ないと思うけどね

出先からなんで厳密な反論ができないが、
甲陽軍鑑に記述があるのだから、幕末には実在の人物ととらえられていたはず。
学術的に軍鑑の信憑性が問われたのは昭和に入ってからのことと認識している。

それと、わたしは勘助が「軍師」とは断定していない。

>>108
病気を患ったのが大きいけど、健康だと戊辰戦争の時に戦死したり
責任を取らされて切腹させられることもあるからなあ。

>>109
明治初期には維新三傑という言葉はあるから、政治的にいかに行動したかが重要だろう。
幕府方の有能な人物は大抵幕末期には政治的にはそれほど活躍せず
明治期になって在野や技術官僚として活躍することが多いから。

いずれにしても山本勘助と八重の系図ほぼ間違いなく捏造系図だろ。

>>101
坂本の出世作ラストエンペラーのテーマも富田の曲のパクリだしな。
この人は誰かの曲をパクッて屁理屈で専門家を納得させるのが仕事みたいなものだから
大衆音楽に必要な純粋な作曲センスは皆無だろ。

初回の扇子パチンとか
2回目の鳥の羽ヒラヒラとか
ああいうマンガみたいな演出やめてほしいだけどwww

>>101
坂本龍一が作って持ってきたものを無碍に却下できなかったんでしょう…
事前の予告で聞いた、あのモチーフだけだったとはw

八重がずっと会津だから覚馬パートに期待としても6.7話くらいで京都が舞台になってからだな
3-5話あたりは川崎尚之助が会津にきてのラブコメみたいになりそうであまり期待できぬ
松蔭も2話のかかれかたじゃ大獄関連はざっくり飛ばしそうだし

OPが素晴らしかった前作は一桁になってたなぁ

>>98
うちは効果音と音楽のときはボリューム下げて
台詞になったらボリューム上げて自分で調節して
カメラがブレたりしたら目をそらしたりしてますわ

多部オタはどこにでもしゃしゃり出てくるな

>>121
多部ちゃんは僕らの天使（おもちゃ）だよ！

かまへんかまへん
元より入り組んだ幕末
浮かれず落ち込まず淡々と進めてくれたらそれでええ

◆女性自身　　[1月29日号] 　 2013年1月15日（火曜日）更新

餃子店バイトと建設現場作業員で培った哀愁の背中！−「八重の父」熱演
　　 ◆ 俳優・松重豊、ＮＨＫ大河ドラマ「八重の桜」、綾瀬はるか

1話がつまらなかったから下げるのは当然

しかし江の時のようなアンチスレ、キモ盛の時のような視スレと違い空気だね
肝心の本スレさえ全く盛り上がってないとは…ｗ
ふぐすま大河（泣）

原発と絡めるのやめてほしいよなぁ
多分最終回まで見ても全く内容と被んないと思う

>>125
アンチ意見が多い＝今後視聴率が下がる前触れだと思うけど。
2chの盛り上がりは世間の評価と反比例することが多いぞｗ

それよりはまったりしてるほうが今後は期待できるんじゃない？

本作は、今のところ、ほぼ文句ないので、ここに書くことがない…
ざっとスレみたが、数字下がった途端に手のひら返し、近年こんなんばっか

数字が上がれば喜び、下がれば「これの良さが分からんなんて」とグチってた
無邪気な風林厨が懐かしい

面白いけどな

音楽は今ひとつだけど、絵、本、役者、演出もいいは

結構、エンタメとしてもバランスいいと思う

>>108
やはり「ならぬことはならぬ」という精神がマイナスだと思うね。

その教えが全体的に地味な人間ばかりを生んだんだろう。

龍馬の場合は「なせばなる」だったので、歴史に名を遺した。

第一回の後に、面白くてテンション上がってこのスレに書き込んだけど、
ドラマとは関係ない主張を繰り返す気持ち悪い輩が沢山でてきて引いた。
今はあまり余計なこと書き込みたくなくなってトーンダウンしてます。

>>127
別にアンチの多さだけをいったわけじゃないけどね
それに八重の数字は２と比例してるようですが？ｗ
1話後はそこそこ伸びてたのに2話後の盛り下がりっぷりよ
数字出てからはまるでお通夜ｗｗｗ
せっかく真役も登場したのにねえ
これがスタートきったばかりの大河の本スレかしらｗ

女主人公はどんなに内容がアレでも数字的には手堅いイメージあったけど、八重がそれをひっくりかえしてくれるのを期待してますわ
江の時の今頃は本スレもアンチスレも活気があってネタ的な意味でも面白かったわあ

大河は何か歴史的動きがないとつまらないからな

放射脳ブサヨ龍一の文句が出てるがこの大河にはピッタリだろうｗ

そもそも現存する私立大学を作った人を大河の主役にするってのはいかがなものか

大河の題材じゃねえな！

はやく来年の大河始まらないかな

大河の題材でないのは初めから分かっていたことだが
ＮＨＫ的に福島復興をテーマにすると、こうならざるを得なかったのだろう。
５月いっぱいまでは幕末の歴史的英雄の動きを散りばめてフォローするのだろうが、
オダギリジョーとかが本格的に出始める頃から、どう最後まで持たせるのかが大変だな。

>>130
×なせばなる
○司馬遼が本にしたから

別府温泉の旅館のドラマ
地獄でお待ちしてますの子
梅ちゃん先生や幸せのレシピにも出てた子
あの子いいなぁ
あの子が八重だったらよかったのに
綾瀬はるかは演技がヘタすぎる

昨日の「鶴瓶の家族に乾杯」面白かった
検索していたら、こういうのみつけた↓
http://riverstar.cocolog-nifty.com/blog/2013/01/post-70f6.html

音楽も初めは地味かな、と思ったが何回も見直してるうちに
良く思えてきた。

控えめで、どこかで聞いたようなメロディなのも
映像を邪魔しなくてかえっていい感じ。

>>142
俺も別に悪くないと思う。
ただなんとなくだけど、急いで作った曲なんじゃないの？
突然「あのー、3週間以内にお願いします」みたいに。

>>130
龍馬は売国奴だけどねww

>>139
いや、司馬が本にしたから、という説明はコロンブスの卵に過ぎない。
本にしたいと思われる人物でなければ誰にも書かれることはない。

>>143
あとなんかモーツァルト風のメロディがあるんだが、あれは
モーツァルトの曲なのか、教授オリジナルなのか・・

>>114
ヤマモトカンスケという武士が武田家中に居たことは確定だけど
その詳細は今もって不詳なことに変わりないし、
その子孫の確認と動向もも立証されてないものね。
自分も捏造・・・と、いうか
単に山本という名であることからの家系創作だと思うよ。

会津の藩祖が信玄の娘たちに関わり、しかも信濃の保科を名乗ったので
信憑性を感じさせることも多いに出来たし。

きっと他の大名家家臣の中でも｢山本」という家で
ヤマモトカンスケの末だと伝承しているような家はあると思う。

>>138
新島が盛んに出て来る時期になると、覚馬や槇村の京都新創成の話や
同志社創立までの寄付金集め等々もっと地味は話になるので
「戊辰戦」や幕末動乱を目当てに観てた人たちが抜けていくと思う。

会津弁は八重の父の権八役の人が一番上手だと思った。
西田さんより上手かも。

>>144
国際・国粋を問わず、感覚の無い頭でっかち程、こう
いった事を臆面も無く…ｗ

>>143
なんかそれって褒め言葉じゃないよねw
無味無臭でひっかかりもなにもないって事だから
つか、思い出せないよメロディー
印象なさすぎて

>>132
ネタ的な意味で言ってたのかｗ　そりゃ話がかみ合わんわ。

確かに２話は地味だったから、下げたのはしょうがないと思うけど
２chでのネタ的盛り上がりと、世間の評価は一致しない。
ドラマとしての作りはいいから、この後評価される可能性は高いよ。

大河板が作られるきっかけになった「新選組！」とかも
当然スレの勢いはすさまじかったし、ドラマとしても悪くない出来だったけど
大河らしくないから世間的にはあんまり評価されなかった。

>>148
松重豊かな
あの人はヤクザもやるしひとりで飯食うし
いろんなことができる貴重な役者だｗ

自己レスだけど徳永えりだった
幸せのレシピじゃなくて四十九日のレシピだた
彼女の目チカラがいいんだよなぁ

>>149
だってイギリスにいいように
利用されただけじゃんww
全部外人の入れ知恵だと思う

坂本龍馬の視聴率
順位 　 　年 　　 初回 .　 最高 .　 平均 　　 番 組 名
───────────────────────

39 　　 2010 　　 23.2 　　 24.4 　　 18.7 　　 龍馬伝

48 　　 2003 　　 21.7 　　 24.6 　　 16.7 　　 武蔵 MUSASHI
49 　　 1968 　　 22.9 　　 22.9 　　 14.5 　　 竜馬がゆく
50 　　 1994 　　 17.9 　　 18.3 　　 14.1 　　 花の乱(94年4〜12月)
51 　　 2012 　　 17.3 　　 17.8 　　 12.0 　　 平清盛

まあ、一部の龍馬かぶれ以外にはあまり人気ないんだよね。
何した人？って言われても実際さて？だしな。
幕末を描くにしても、鳥羽伏見を前に死んでしまって、ちょっと
中途半端だし、実は大河ドラマ向きじゃないんじゃね。

>>150
坂本龍一は昔からメロディを自分で作れない人だからな。
最近は音そのもののクオリティだけを高めるいわゆる音響系というジャンルに近い作曲家で
音響マニアに対して「この音の響き、素敵でしょ？」っていう自己満足みたいなもんだから
大河には最もふさわしくない人だと思う。

>>150
褒め言葉じゃないかもしれないけど、分かりやすくまとめると
「突然作ったのかなー」
「でも、聞けないメロディーじゃないよね。慣れると悪くない」
「期限の制約があったかもしれないので事情も分からずに坂本龍一を責められない」
こんな感じかなw
清盛はテーマソングはよかった。初め聞いた時鳥肌とったし。あと清盛の歌の方がドラマの中で使いやすいよね。それでもコケたんだから、大河ドラマのテーマソングは決定的な要因にはならないんだけどw

>>155
清盛のOPは映像もアニメと合成したりアートな感じでとんがった感じでよかった
でもそのとんがった感じが数字に結びつかなかったのかな？

>>154
坂本龍馬って今も昔も意外と視聴率とれないんだよね。
というか、初回高いけど、どんどん落ちてくってパターン。
俺は嫌いじゃないけど、ファンが絶賛するほどみんながワクワクして見てる訳じゃない。なので俺も無理に人に勧めないようにしてるww
俺は維新ものはワクワクするけど、そのワクワクする感覚って日本の大部分が共有できるもんじゃないってことかもね。
あとは、もうベタなんじゃない？歴史オタが考えてるほど幕末英雄にみんな食いつかないよ。

幕末は数字取れないってのは昔からよく言われてた
篤姫のヒットは別にして考えないといけないかもね
JINはSFみたいなとこあるし

竜馬って。司馬原作の超絶な面白さが、旨く映像化出来てないよ。
１年じゃねえ間延びして弥太郎が主人公ヅラするし。
ワンクールじゃ悔いたりない難しいねえ。

>>159
篤姫のヒットって悪い意味でも衝撃的なんだよね。
会ったかどうかすら分からん人同士の恋愛話の方がリアリティある史実より人気が出るって証明しちゃったから。
歴史はオマケでいいんだよって視聴者のスタンスが変わってきてる。

>>159
ＪＩＮは幕末有名人はわんさか出てくるけど、話は政局にはふみこまんからね。

>>161
宮尾登美子の原作の重さ昏さじっとり感が好きだった自分にとって、
あのあおい・篤姫の天真爛漫な姫ぶりは衝撃的だった。
でも、受けちゃったんだよねw

>>160
あれ司馬原作じゃないオリジナルな龍馬ものだろ。なかなか司馬の影響からは逃げられないだろうが

八重の桜は逆に有名じゃないから面白いなー！！
戊辰戦争物「白虎隊」なんかは過去の作品も視聴率をとっているし、
会津戦争のピークには結構視聴率も行くんじゃないかな？
会津戦争は悲しすぎるけどドラマティック！！

でもその後はどうだろうね？
私は見たいけど・・・

八重の桜もまだ絶望するほどの数字じゃないし(18.8)、八重の活躍の見せ方次第では篤姫みたいに成功できる可能性は秘めてると思う。
大物か小物、史実かどうかは視聴率と関係ないと思うな。

>>161
文学・映像作品の多くはは架空の人物の架空の物語ですらあるんだから別に不思議はないけどな
歴史上の人気エピソードだってベースには史実があっても虚実織り交ぜた形で人気を博してきたんだし
大河だって別に人気作でも視聴者は歴史の勉強をしたかったわけではない。

山本八重（11歳）のテロップで視聴者ずっこけさせるくらいのショック与えてもよかったか…な…

>>145
講談師見てきたように嘘をいい、を地でいくのが司馬遼だしなあ
時代の求めるヒーロー像を乗っけるのに、ちょうど良かったのが龍馬なんだろう

「花神」は総集編しか知らんけど素晴らしかった。「竜馬がゆく」は脱藩の回だけみたが
全話みたくなったわ。龍馬伝は幕末どうこうでなく本がペラい。

>>169
近代化のいいイメージをみんな龍馬に乗っけることができたからなぁ。
ただ、龍馬の物語って話が龍馬の一人勝ちになりやすいからなあ

群像劇がみたい人間には白けるんだよね＜一人勝ち
ヒーローものがみたい人間にはいいだろうけど

>>155
ライディーンも高橋ゆきひろだしね

東風とテクノポリスくらいか

龍馬人気は、司馬の小説の影響によるものが大きい気がします。
始めて新婚旅行に行ったとか、ブーツを履いた写真から面白そうな人だとは思いますが。
最近では、パシリだったなんて話もありますし、明確な資料が無いのですから事実は誰にも分かりません。

「花神」はよかった
ガトリング砲万歳

短編で中岡視点で龍馬暗殺直前の小説を読んだ記憶がある。中岡から見れば竜馬はなんでも
商売に結び付けようとするという認識で薩長同盟も米と武器の取引から始まってしまったのを不満
に思っていて、その点を龍馬と言い争っているうちにこのままでは中岡、龍馬の刃傷沙汰になりそう
だからいったん刀は遠ざけてしまい、それがあだになったって流れで新鮮だったんだが。だれの
なんという短編かを思い出せない。

龍馬は現在でいう
時代の波に乗って、外国のパシリして上手く行った
ルーピーって所だろ

現代のルーピーは只の馬鹿で終わったけど

保科正之やった方が視聴率良かったかな？
八重より会津が舞台になること多そうだし功績も結構すごい

まあ龍馬が何考えてたかなんて本人しか分からないし
動きもせず批判や上げしてる現代人より凄いとしか思えない
安全な立場から批判や上げは楽だしね

>>177
名君だけどエピソード一年持つ？

只の商売人だっただけだけ
別に日本の事考えてた訳でもないと思うね
商売できりゃ嘘も方便

企業の営業だって口うまくないと
できないからね

あと100年もすればまた評価が
変わってると思うよ維新とか龍馬とかさ

>>180
命掛けの商売人でいいんじゃね、リスクを負って行動してたのは間違いない
そこら辺は評価してもいいんじゃんない
金が歴史を動かすのは信長もそうだし

竜馬が行くで司馬遼が「再発見（発掘）」した人物なのは間違いないけど。
龍馬伝でも明治になってブンヤさんが追いかけて、岩崎に尋ねるシーンから
始まる。
ただ、以前から竜馬殺しの真犯人は誰か？
とか多少は話題になってた人物みたいだけどね。

そりゃルーピーだって
殺されたら話題になるわな

ただ幕末が面白いなって部分は既存のルールや法や秩序を破りまくった者が名をあげる。
これは今の日本じゃ無理だからね。
「法律も守らない、社会のルールも守らない。で、日本を変える」って言っても後からも評価されることないだろうな。
あとは身分が怪しい人間の一発逆転。これも現代社会ではほとんどない。今の時代に例える人いるけど、正直何もかもが今の時代に当てはまらないと思う。
だからこそ、その時代に憧れ持っちゃう人も多いんだろうけど。

確かに、後になって有名になった人物なので、資料が少ない分、
何を元に小説を書いたのかは気になるけど。
こういう人物だから、時代によって評価が変わるのはあると思う。
最近ではフリーメーソンだったと言われてるし。

船中八策なんて
イギリスの入れ知恵でFAだよ全く

水原希子のやる大山捨松って知ったわ、このお方もビックみたい

資料が少ない→創作し放題、てのも司馬が選んだ理由の一つだな

大山捨松。日本人初の女子留学生？

司馬竜馬や龍馬伝で龍馬高評価してるやつらは
資料が少ないことすら知らないから

覚馬はまず家族の許しを得てから脱藩ってのが泣ける
松蔭は凄いけど

小説なんてドラマチックかつ
主人公を無理めにでも魅力的に書かないと
売れないしね

>>187
個人的にはどちらか言うと明治以降の方が楽しみ。
山川家は優秀で尚且つ美形だもん。
山川大蔵、山川健次郎、山川(大山)捨松、山川二葉。

>>177
保科好きは隙あらば定期的にわいてくる感じだな・・・

保科専用スレであれだけ「大河化は難アリ」が指摘されてるのに
理解しようとう気がまるで無いらしいw

>>179
1年持たない
受けるのはお静が大奥を退出しての出産にかんするおキャワイソー逸話と
信玄の娘である見性院、信松尼がてでてくる辺り。
または後半の妻妾絡みのお家騒動の数々・・・等しか盛り上がらないかと。

日本人人気No.1偉人が坂本龍馬って、歴史に興味ない人間の多さを示してるよな

>>192
その辺踏まえてないと見誤るけど、何事も命掛けだった
という現実も分かってないとな、現代で批判は楽だし

なんか野暮な人がいるな

>>196
他人のために命を掛けた人は
偉いと思うけど、龍馬は違うと思うね

龍馬伝はハゲタカ関係者が作ったから
てっきり武器商人路線でやるのかと思ったら

>>184
幕末世界は江戸時代の秩序より日本の独立やら近代化（戦前なら勤王精神も）を至上価値におくことができるからな。
アメリカ他連合国に技術と物量にもの言わせて完膚なきまでに叩かれたあげく、国際社会の悪党として占領・国家改造されたところから始まる戦後日本社会にとっても、
幕末政治の舵取りは他人事ではなかったのだろう

新島八重？だったら、女性に拘るにしてもいくらでも
他にいただろうけどな。

戦はいかんぜよーエセ平和主義者で落胆したな、龍馬伝

>>198
他人のために命を掛けた人は偉いですよね
でも自分の命を掛けられるって凄いと思うよ
だって自分が殺されちゃうんだぜ？人の本能としてこれ以上の危機感はないだろ
商売人として人の命を殺める武器を売ったという事実はあるけど
自分は行動した竜馬を評価したい、てかここで批判繰り返してる人より凄いと思う

>>185
何を元にって柴崎紫瀾 が記事にした頃は関係者生きてたからな。そのとき取材した話が後の世に残って司馬は参考にしただけだしな
そもそも龍馬の過大評価に文句言うなら勝海舟と陸奥宗光に言えと思う

今年は、戦は面白い、という言葉はなかったことにするのかな？

わかった！わかった！

っ前半。吉田小陰唇を主人公、後半群像劇。
これでいいや？

あと綺麗事では歴史見てられないと思う、日本史でも世界史でも

龍馬をヒーロとして扱わないなら
俄然評価するw

戦が仕事の戦国武将はどうなるんだ
これだから龍馬オタはry

ダイオウイカの視聴率は16.8％か。八重の第二話と同様、予想したよりも低かったな。

会津が題材だけど、龍馬暗殺はどうするんだろう？
会津藩黒幕説で見てみたいけど・・・

大河ドラマは視聴率を考えるならBSで先に放送するってやめた方がいいと思うんだよねw
2%前後は影響してるのでは。俺もBSで先に見ちゃうけど。これBS普及を促進させようとやってるの？

>>211
つうか、龍馬でるのかでさえ怪しいっす。

龍馬好き、新選組好きって、どんな狙いや主旨の幕末物であっても
彼らが大活躍する脚色を希望する。

確かに龍馬や新選組は幕末モノのシンボルみたいな大衆に理解され易い人物ではあるが
どんな内容の作品にでもその登場を要求するところが、ヲタの痛いところだ。

松重さんなら会津戦争のシーンで壮絶な最期を演じてくれそうだ
ところで気になってたけどミニエー弾が頭に当たったらどうなるんだろう？
ドラマとかでは頭から血を流す感じで終わっているが実際はヤバそう・・・

あと竹子さんは弾が額に当たって戦死したのか
介錯によって果てたのかどっちなんだろう？

新島八重が無名なのは、８６歳まで生きて比較的現代に近い時代まで生きて
人生を全うした人だからだろうなー。
実際知ると結構面白い人で、やることもやってる。
やっぱり、歴史的に有名になるのは、会津戦争なら白虎隊や中野竹子で。
幕末なら、龍馬や松陰と言った志半ばで亡くなっている人なんだよね〜
もしかしたら、近代の日本への貢献度は八重や捨松の方が大きいのでは？
なんて思ってしまったりする。

>>214
出せばいいって言うもんじゃないよなww
オールスター感謝祭じゃないんだからw

>>216
まあ志半ばで亡くなる人にシンパしちゃう層も多いからね。これはこれで否定しないけど。
ちなみにずっと前からアメリカ人の留学生の世話してて、歴史に詳しいアメリカ人も数人いるけど「でも、坂本龍馬って殺されたんだよね？敗者だよね」
「でも織田信長って家臣に殺されたんだからヒーローじゃないよね」って発想の人が多く国民性の差を感じる。早く死んだら負けって発想なんだな、アメリカ人って。

>>215
竹子が倒れたときはとてもな激戦で、
母や妹の優子もその場にとどまって介錯できないような状況であり
後にその場に戻ってみたら竹子らしき遺体には首が無かった。

でもそれは竹子の首級が敵にわたるのを恐れた味方側が首を落として
ちゃんと陣地に持ちかえってくれていたもので・・・。

と、いうわけで竹子の臨終の様子までは未詳なのではないかな。

>>216
八重と覚馬は会津を出て成功した人物なので、地元では関心も薄く
会津史においては外れた存在であった時期が長い。
なので、会津悲劇史で語られることも少なかったため
八重の戦闘参加以外にはあまり戊辰戦争史でも扱われない。
知名度が低いのにはそういう理由もある。

>>218
そうなるとアメリカ人にとっちゃリンカーンとかは評価下がるんだろうか？
でも、日本人の志半ばで死んだ人への愛惜とか高評価も日本人に限る印象だな。日本人も世界史上の人物には結構ドライｗ
（まあ、日本人に国民的人気がある世界史上の人物もパッとは思いつかないが）

>>220
ジャンヌダルクやアレクサンダーは？

>>219
首を落として持ち帰ってあげるのが親切なこと…というだけでも現代との時代の違いがひしひしと感じられますね。

このドラマでは幕末期のストーリーは何話ぐらい
まで描かれるんだろうね?

>>220
さすがにリンカーンは大統領までいってある程度の成果残してるだけに暗殺されても評価されてるかなwケネディもだけど。
「坂本龍馬は総理大臣どころか外務大臣にもなってない。いや、そもそもその時代まで生きてない」
「織田信長もトップとりかけたけどズッコけたでしょ」みたいな言い方してたw
やっぱチャンピオンにならないとダメなんだな。アメリカ人の発想で。

2年前に少女小説家が八重の本出してるな
この頃は明治女性の再評価をする本がいくつかでた気がする。同時代の男の悪口が
そのまま受け入れられてたけど、見直してみたら漱石の奥さんぼこぼこ殴られても
「病気のせいで殴るのです。私を嫌いで殴るのではないので別れません」とか愛も
根性もあるし、八重が「ぬえ」とか言われたのも、男より度胸も英語もできて新島譲に
かしずかれることへの嫉妬乙。というのがいくらか広まってきた昨今

頼朝じゃなく、義経の方が好きってやつだな（判官贔屓）
俺もやっぱり途中で倒れた人の方にロマンを感じるわ

戦場で中野竹子が死にかけて苦しんでいるところを
たしか母親が介錯したんだと思うわ　日テレのドラマで見たことあるわ
母親役は赤座美代子さんだったわ　壮絶な時代だったのね

よっぽどエグい状態だったのかね？中野竹子さん。
想像するだけで心が痛む。江戸育ちで戊辰戦争のために会津に来たんだよね。

敵か、味方か？























ライダーマン！！

>>224
織田信長は本能寺の変の時はもう隠居してたんじゃない？
家督は嫡男に譲ってた
清盛もそうだし、秀吉も太閤（関白引退）だし、家康も大御所様（将軍じゃない）だった
引退したとは言っても、去年の大河みたいに、実権はみんな、まだ握ってたけど
信長は天下統一はまだまだ達成してなかったが、おそらく長生きしても死ぬまでに天下統一は無理だったと思われる
信長は完全に敵を滅ぼすから時間がかかる
秀吉は降参した武将を家来することで時間を大幅に節約したから天下統一できた
結局、元家来に死後、子孫が滅ぼされたけど

秀吉に担がれた信長の孫の三法師て、けっこう立派な若者に成長してるんだね
でも２０代で死んじゃって残念。子孫は続いてるらしい

>>193
なんか縦線が多いw

結局 篤姫は超えれないな
一話一話盛り上がるシーンを作らないと
お前らみたいに銃の位置がどうとか
紙がどうとかとか正直どうでもいいよ
見てる人に感動を与えないと
一話目は良かったのにね 残念

>>233
篤姫なんて越えんでよろしいｗ

山川大蔵とお揃いのお守り持てば視聴率上がるかもしれない

篤姫は、病院の小児科病棟でも安心して付けっぱなしにしておける大河だった。視聴率の優等生なのは頷ける。

>>219
つまり福島人に、復興頑張れではなく、故郷を捨てろって感じのメッセージを
発信してるわけだな。

篤姫は小松帯刀を前面に出したのは評価に値する

もう子役は終わりか、あと2.3話出てほしかったな。八重だけデカく成長したなｗ

襄｢おらのスペンサー銃を見るがいいだ｣
八重｢おめえのはそりゃ精々デリンジャーだなや｣
襄｢ケッヘへ ちげえねえ｣

録画してた第2話をいま見てるけど、これぶっちゃけ面白くないねｗ
幕末をやるなら、普通に王道だけをやったほうが面白いわ

>>241
王道とはどんなの？

山本覚馬が実質主人公な件

>>242
福島を見捨てて京都で成り上がった婦女子以外の話じゃないの？

２話の録画を鑑賞中
覚馬と川崎尚之助の爽やかな友情が見ていて心地良い
尚之助がメチャ好青年だよね

吉川西郷吉之助が恐すぎるw
あのダークな雰囲気は悪役としか思えない

龍馬とかお気楽な立場の人達の方が大衆人気は高いけど、
大名とか立場ある人達の視点から見た幕末も流れがわかりやすくていいね。
実際ほんと大変だったと思うわ。

どうでも良いけど
「中島ノブユキ(八重の桜の音楽作曲家)」と「中島信行(西郷の娘を斬りに来る「お味方ですか？」の人)」ややこしいよな。

多分偶然なんだろうけど同姓同名だから毎回目に止まる。
しばらくして会津戦争に差し掛かる時、ＯＰのクレジに「ナカジマノブユキ」が二人も出てくるんだろうかｗ

>>56
遅レスだけど「半年後」だったよ

>>247
そのせいで起用したってわけでもないだろうけどｗ
ご本人は感慨深いものはあるかもね。

当時会津ってホント残念なんだなよな
朱子学の悪いとこを受け継いで貧乏くじを引いた感じが特に

竹子役変更になったりしてな

ジャンヌ・ダルクの悲劇性って、勝利に貢献したカリスマなのに、
あまりにもすごすぎて魔女として危険人物認定で処刑されてしまったところでしょ。

たいしたことないのに世渡り上手で、故郷から逃げ出して勝ち馬に乗った八重と
どのへんが似てるって思うんだよ。

>>251
ぜひ、ローラで

>>153
お前、無知なんだから、あまりでしゃばらないほうがいいぞ。恥ずかしい奴ｗｗｗ

>>245
尚之助は最初の旦那だから好く描きすぎて悪い事ないな
覚馬が京都詰めになる分、会津パートではレギュラーとして出続けだろうし
戊辰戦争編が終わる頃には意外に印象深いキャラになってるかも

大河化で晩年の資料が発見されて地元の兵庫でも認知度が上がったそうだし
それまで知られてなかった人物にスポットライトが当たるという意味でも良い

会津と言う名の桜花の命は短くて
やがて青葉が生い茂る頃に薩長と言う名の毛虫に食い荒らされて
醜く枯れて行く運命

坂本龍馬は明らかに反体制の犯罪者。
殺人や外国資本の為強請集り。
(公務執行中の役人を殺傷、いろは丸は海事法無視で接触、まるで海上保安庁の巡視船に体当たりの漁船のよう。
アジア侵略で悪名高きマセソン商会が亀山社中の株主、越前や薩摩だけが株主ではない。)
貨幣偽造(対外的に金・銀の現物を格安のレートで流通させてしまう、欧米の植民地政策の一環。)
これはテロリストどころか売国行為。
当時坂本龍馬の行動を知っていた人で正義感と行動力を持っていれば暗殺しただろう。

現代人が坂本龍馬を英雄視するのは司馬遼太郎の小説、「龍馬が行く」の影響。

ローラはもともと黒目、黒髪だよー

http://blackma-n.com/ga/rora.jpg
http://blackma-n.com/ga/rora2.jpg

>>233
ら抜き言葉の御仁が歴史を語る時代になったか

>>244
つまり篤姫みたくサクセスシンデレラストーリーと
今年は群像劇主体だから心配なさそうだ

ここまでの２話は八重パートと覚馬パートの使い分けがなかなかいい感じに行ってると思う。
第１話でそれぞれ目標を見つけて努力し第２話で挫折と言うか悩みを抱える感じがうまくリンクしてる

食事シーンで八重パパが「大根いいぞ、大根」とか心の中で唸る演出ｷﾎﾞﾝ。

>>249
打ち上げの時に多分酒注ぎあうとかしそうだよなｗ

>>256
もとから、そんな美しいもんじゃないだろｗｗ

なんなんだろこの２話のもの足りなさは
と思ったらら西田さん出てないからだよ

良かったのは子供たちの女子と口きいた、しっぺいだぞ
といったあの辺の日常の行間だけ

鉄砲に執着する女子にどう感情移入すればいいと
と中通り郡山民が言ってみる

個人的にはダブルキャストで
晩年は藤山直美に変わったら面白いかもなって思う
実物の八重の写真で一番インパクトあるのが
袴姿で刀を二本差してるやつ
あれ藤山直美だったら似合いそう
藤山が性格のキツい役を若干コミカルさも入れてやると
明治時代が別の意味で面白そうだ
バランス考えたらジョーは別に中年俳優になってしまうな
無理だけど中井貴一あたりだったらどうだろう
全く別の物語になっちゃうからあり得ないけど
想像してみても、悪くはない気がする
来年テレ東でやってみてくれ

>>265
そんなもんうっちゃっておいて
時代の劇的変化に何かしたいけど
何もできないでいる兄ちゃんのほうを見ればいいのでは

会津って、典型的な田舎脳だなｗ
地元を異常に肯定意識をもち、美化ｗ　他地域には排他的ｗ

【田舎者度チェック】
・自分の地元に対し強い肯定意識を持ち、他地域を異常に否定する　
・メインバンクと加入している保険が膿協系・信金系である　
・「俺に気がある」と認定するまでが一般に比べ異常に早い　
・「自家用車」に対して強すぎる思い入れを持っている　
・元ヤンである　

ソースカツ丼が食いたい

>>269
悪いが既に食べた

「仕込んだらモノになる、だけどそれが何になる」
「ヘボならまだ良い、良い腕になっても腕を奮う場所は無い」
「いずれ切ない思いをするだけだ」・・・確かにその通りだ。

父つぁまの娘を想う気持ちに泣いた(´；ω；`)

そして八重の気持ちが自分の黒船への思いと同じだと気づき
砲術を教える決心をした兄つぁま・・・こっちにも泣いた(´；ω；`)

やっぱ、こういう風に
「おら鉄砲さ打ちてぇ！」っておねだりするべきだよな
http://brunhild.sakura.ne.jp/up/src/up584002.jpg

八重の桜かなり面白い！
次回から庄之助も会津に来るし楽しみ！
一話の評判が良かったのに二話めの視聴率を下げたのが不思議？

次回は八重としょうのすけさんが会うのかな
八重は設定では何歳だろう。12歳？

>>265
今は移入できなくていいんじゃない？
八重がどう見ても普通の女の子じゃないってことを示してる部分だから。

こういう規格はずれで、周囲から浮いてる女の子が
戦という危難の中で自分の存在価値を立証していくってとこが
ひとつの見せ場になるんだと思う。

>>262
吉田類と久住昌之が客人として父上と一緒に酒飲むゲスト出演希望

会津に来たら喜多方まで足伸ばして、坂内食堂の肉そばを食べるべし!!
ラーメンの観念が変わるぞ〜

晩年の八重と襄はこれでいいな、正月テレ東用ね
会津の２連続、今年ジュ―ムスだったから来年はスガ子希望で
（スガ子ならピン子になってしまう悪夢があるが）

http://www.terminal-jp.com/number/xtr/114_02.jpg
「彼女は見た目は決して美しくはありません。ただ、生き方がハンサムなのです。私にはそれで十分です。」

狙撃手としての八重のファッションがどうにも不自然
こんな感じがリアルだと思う
http://livedoor.blogimg.jp/shimizuguitar/759ffe7a.jpg
それと喜多方はラーメンよりそこら中に湧いてる湧水のが美味しい

>>279
水がおいしいと料理もうまいからな
安全は保障されているんだろうから飲んでみたいな

湧き水もラーメンもソースカツ丼も大好きで辛い。遠いんだもの

>>273
大河は放送開始日がそれぞれ違うから連休中日が初回に来るか、2話に来るかで違うよ
初回が連休中日スタートなら近年は新選組以外、全部2話の方が高い
逆に2話目が連休中日にあたった大河は篤姫以外、2話で爆下げして3話で回復してる
そんな心配する事ではない
たとえば武蔵は初回21.7％→連休中日の2話19.7％→3話23.3％

しかし方言がテレビで放映するにはきつすぎる
もうちょっと抑えられんものだろうか

今は方言女子がナウいらしいな

>>270
うまい店おしえてちょ

>>267
自分「獅子の時代」のファンなので、今回も頭を切り替えなければいけないかもしれませんね。

>>275
その通りですね。どうも爺なのか偏屈になりがちで反省です。
でも「ならぬものは」よりも「なせば成る」の方が好きですね。

>>278
うぁー　ウチのオカンとかが好きそう
いい意味でも悪い意味でも形にはなるよねｗ

>>265
つか必ず主人公に感情移入しなきゃ見れんのかい？ｗ
鉄砲好きの女の子ってのはスポーツ少女みたいなもんだと思えばよし

実際、会津の若い子でもあんな方言喋らないからな。
昨日の鶴瓶の番組の稲村家でお婆ちゃんと母親と息子(18歳)の会話なんかその典型じゃないかな。下の代になるほど訛りがどんどん弱まってる。

司馬作品の会津モノでおすすめ教えてください。
予習ｗというか、ちょっと始まる前に流れを知っておきたいので。

>>271
同意。自分は「昔の厳父キャラ」が苦手なのだが、山本脚本のお陰で、学生時代の自分を偏差値でしか評価しなかったうちの父より、八重父に親しみを覚えてしまったわw

>>288
＝命を奪うわけだし
２話でも答えは先送りされてましたよね

赤座美代子さんが出てたのみつけたわ
「八重の桜」の予習としてどうかしら
http://www.youtube.com/watch?v=52cO6VgoCNU

子供の八重は思い込みが激しくて決めた事は曲げない強さを持っていたけど、
大人になってどの様に成長したのか、これから先が楽しみだね。

では剣術に熱中する男の子と同じだろ
そこに本質的な違いはない

>>290
『王城の護衛者』は主役の孫の秩父宮妃も満足したらしい。だが自分は未読ですスマン

>>291
覚馬の発言もいいな。
「ニシは侍の娘だ。始めっど決めだら極めるまで引くこどは許されねえ。また極めたどころで誰が褒めてくれるということもねえ」って。

八重の桜、面白いね‼

>>294
しかし晩年まで妥協したとか折れたって話もあまりないんだよねw
あの徳富との和解も結局徳富側が折れたでしょ。
また襄との間も襄が折れた話ばかりw

>>296
秩父宮妃が司馬遼太郎に感謝の気持ちを手紙で伝えたんだよね

>>290
会津物なら司馬よりも早乙女貢で決まりじゃないかなw

俵担ぎは幾らでも誤摩化せるけど
酔いつぶれた尚之助を担ぐのはどうすんの

>>292
その答えは出ないまま会津戦争に突入すると予想してる
剣だって人を斬りたくて剣を学ぶわけではないだろ
銃だって同じなんだと思う

>>299
タイトルの題字が「折れない枝」をイメージしてあるからね

>>304
櫻井よしこさんが新島八重を好きなのも納得w

>>303
そうですよね
思考もままならない幼女があんちゃんの鉄砲の格好よさに・・・
という描写はありましたから

>>225
少女小説家が八重を書いた」って藤本ひとみの「幕末銃姫伝」のこと?
それなら去年の本スレでとっくに話題になってたよ。
お花畑展開なので肯定より否定してた人多し気味だったけどね

>>304
あ、で、クレジット枝で書いてるん？

>>308
竹筆で書いたらしい

>>222
>首を落として持ち帰ってあげるのが親切なこと…というだけでも

首落としてもだめだろ。マ○コに棒切れ突っ込めれて侮辱される。

>>301
家族が歴史読本を購読してたので「会津士魂」は連載中に読んだけど
気が滅入るような展開がつづくので厨房心に読んでて哀しいだけだった・・・。

早乙女は覚馬と八重の小説も書いてるよね、「明治の兄妹」?みたいなタイトル。
だいぶ昔に図書館で借りてよんだっけ

自分が初めて読んだ会津を語った本は「日本史探訪」という対談本だった。小学生だたわ
白虎隊のことを「かわいそうな子だかわいそうだ」としきりに言っていた。表で姉さんに会っても
しゃべれないのが主にかわいそうといってた気がする
20何年前の戊辰戦争ドラマも捨松のドラマやったのも覚えてる。カリフォルニアおけいも印象深いよ

>>290
「王城の護衛者」（松平容保）がそうだけど、短編なので
早乙女貢の「会津士魂」か綱淵謙錠の「戊辰落日」がおすすめです

尚之助の白い羽織に紫の袴ってありなん？
ドラマだしまだ資料の少ない人物だし今作でも藩とか身分とかに拘らないユニークな人だし
まあいいっちゃいいのかも知れないんだけど、
源氏物語の影響で、白に紫の組み合わせは高貴な人しか受け付けないｗ
見るたびになんで尚之助ごときが？とか思うｗ

堀内孝雄が主題歌歌ってた白虎隊ってドラマはヒットしたよね。
ちょっとした白虎隊ブーム起きた。
民放局の歴史ドラマでああいう高視聴率とれるって今は無理だよな。時代も流れを感じる。

♪もう少し　時が　緩〜やかで　あったなら〜

でもあれ方言じゃなくてドン引きした

年末にやってたテレ東のドラマはメチャクチャだったな…。

>>292
答えは会津戦争で示されるよ
弟は死に、兄が処刑されたと聞いて、戦に向う父の後姿を見てね
国や大事な人らを守る為に戦いの道を選ぶ

>>315
日テレの一連の年末時代劇ではあれが一番数字良かった筈
白虎隊→田原坂→五稜郭→奇兵隊→勝海舟と
あの時期幕末前後を連続して取り上げてたんだな

>>314
黄色が高貴な方だけの色じゃなかったっけ？

>>321
黄色と黄土色の中間みたいな色は天皇のみ
濃い紫が貴族の最高位あたり

>>290
会津観光史学の早乙女貢や星亮一ではなく、
会津の史実を伝えようとする野口信一氏・畑敬之助・牧野登
の本が良いらしいですよ

>>317
だから方言だろわけわかんないんだって
昔の時代劇は全部標準語だったんだからわがまま言うなしｗ

>>322
黄色であってたｗ
色については篤姫の時に学んだんだ。
あと紫は江戸時代には庶民も着てたはず。

京都での八重とあんつぁまの再会が楽しみだー

>>314
いくらなんでもファッション感覚古すぎんだろ……何百年引きずってんだよ


安い染料が発見されてるから江戸時代には庶民も紫くらい気軽に身につけてるだろ

あの白の羽織は確かに汚れやすそうで見ててハラハラするけど

江戸紫なんて色もあるしね

>>324
でも標準語だと京都で会津の田舎もんは何言ってのかわからねーよｗｗｗｗ
と陰湿な京都人に馬鹿にされる苦労が再現できない(´･ω･｀)

>>319
お父さんは知らないがお兄ちゃんは生きているだろ。

山本勘助の子孫って事で
セリフに武田家関連の故事成語をさりげなく入れたり…は無理かな
「ならぬものはならぬ」以外もあれば面白いのに

>>330
篭城戦当時は兄貴は官軍に処刑されたと伝えられてたいたそうな
生きてるのが判明したのは会津戦争後なんだと

山本勘助って最近は実在する説のほうが優勢なのか？

>>330
覚馬が生きてると聞くのは会津戦争終って3年経ってから
覚馬から手紙が届いて生きてた事を知る
それまでは処刑されたと聞いてた
心の中ではどこかで生きてるかも知れないと願っただろうけど
で、米沢から京都に移り住んだ

2話は西田敏行が足りなかった

川崎役の俳優さんって長谷川堯の息子なんだな。
全然知らんかった。

ANAの八重の桜ジェットって福島空港に来る予定あるんかいな…

>>329
訛りだけ再現すればいいんじゃねえの？
んで訛ってるのを馬鹿にされる、みたいな。

>>337
羽田-伊丹の需要路線に使う機材だから福島路線には大きいだろ
そんな無駄なコストはかけないかと

>>335
そろそろ西田敏行の後継者が欲しいところだ

>>329
お宅の奥さんの東京訛り(注：標準語)はきつおすなぁ〜。なんで直さはらしまへんの？
…とか言い放つ古老なら町内に現存する＠京都市

西田って。最初は沖、雅也の鞄持だったのら。

紫は浮世絵とかでも着てるし、男女問わず人気ある色みたいだよ

>>340
大泉洋を太らせて演技経験積ませたらどうかｗ

同志社の教授も紫BBAだしな

八重よりもお兄ちゃんの方が凄くないか。

>>345
会津戦争直前までは八重よりお兄ちゃんの方が凄いのが史実かと

つか兄さん主人公で会津戦争をクライマックスにしてもドラマは成り立っただろうなｗ

お兄ちゃんは藩の中でもいわゆるエリートだろ

>>346　戊辰の役の賊にすごい人など１人もいませんから。

そういえば会津戦争後、お兄ちゃんは新島嬢が作った同志社のお手伝い
くらいしか知らんのだが、そんなもんだいよな。

>>339
FKSにはNHのB6はおろかB3も飛んでいない、
それどころかITMはFW、CTSはHDだからNH機材ではない
それでも1日限定でお披露目フライトすらないのかなーと思っただけ

当時は諸国へ遊学に出たいと思っても、出れないのが普通のはずだ。
そんななか、遊学してこいと言う命令が出た覚馬はかなり優秀だったのは間違いない。

まあ福沢諭吉みたいに下級武士でもあっちこっち遊学してる人がいたみたいだけどね。

>>351
民間企業がそんなチャリティーみたいなことしないよ
福島県がチャーターするならアリかもね

別に町人(商人)が紫の着物着てても構ないが
白い羽織＋紫の袴の組み合わせなんて下級武士が着てたのかねえ

>>336
本当だ！
鈴木先生ではまったが知らなかった
すごい父上をお持ちだったんだね

>>354
龍馬なんか女装して外歩いてたんだぞ
彼に比べたら白と紫なんてまだ地味な方

　 　 　 　 ／´￣￣｀ヽ
.　　　　／　　＼　　_ノ' ,　　　　　　　　　
　　　 /　　 （ ●）　（●）.!　　　　　　　　
　　　 |. 　　　　（__人__）.｜　　　　　　　
　　 ,..-'ヽ　　　　|ｒ┬|　　!　　　　　　　　会津の反逆士族の末裔って
　 ./::"::::`ヽ､.,＿,｀.ﾆ´_／　　　　　　　　　名乗って恥ずかしくないのか！
　/::i::::::::::::"'弋'!ｰ',イ>|'_ノ´｀ｰ -,,＿ _　　
. }:::ﾞ|::::::::::::::::::::~ﾞ:_戈;f"　 、　　　 ｲ/ `i
/:::::::!;:::::::::::::::::::/',r.ﾃ　　　 ＼xｰ.ｫ､__ノ
::::::::::::ヾ!:::::::::::::l .l r'　　 `　､_冫y"
:::::::::::::::::＼o:::::l .ﾄ、　 ヽ,＿ﾉ"ｰ'
:::::::::::::::::{::::{＼代 l>ｰ､,_ノ

>>347
会津戦争クライマックスだと
そのクライマックスに肝心の覚馬がいない
クライマックスに主人公がいない大河…

>>358
生きてるだろ、何言ってるんだ。

会津藩に偉人がいたら、幕末の動乱期に、日本を植民地化の危機に陥れるような戦をするはずがありませんね。
作り話は韓国ドラマ級か、それ以上です。
日本人なら恥を知りましょう。
アテルイの輩は無理かもしれないけど。

>>358　会津戦争とかいうものは存在しない。戊辰の役と正しく言いなさい。フルボコでやられて「戦」とは言わない。
会津攻撃など明治政府の残務整理。

今誰かなんか言ったか？

　 　 　 　 ／´￣￣｀ヽ
.　　　　／　　＼　　_ノ' ,　　　　　　　　　
　　　 /　　 （ ●）　（●）.!　　　　　　　　
　　　 |. 　　　　（__人__）.｜　　　　　　　
　　 ,..-'ヽ　　　　|ｒ┬|　　!　　　　　　　　会津藩の末裔って
　 ./::"::::`ヽ､.,＿,｀.ﾆ´_／　　　　　　　　　日本人として恥ずかしくないのか！>>358　>>359
　/::i::::::::::::"'弋'!ｰ',イ>|'_ノ´｀ｰ -,,＿ _　　
. }:::ﾞ|::::::::::::::::::::~ﾞ:_戈;f"　 、　　　 ｲ/ `i
/:::::::!;:::::::::::::::::::/',r.ﾃ　　　 ＼xｰ.ｫ､__ノ
::::::::::::ヾ!:::::::::::::l .l r'　　 `　､_冫y"
:::::::::::::::::＼o:::::l .ﾄ、　 ヽ,＿ﾉ"ｰ'
:::::::::::::::::{::::{＼代 l>ｰ､,_ノ

>>362　セシウム米やらセシウム牛を回収して下さい。困っています。双葉町民も会津で引き取ってください。埼玉迷惑してます。

>>362

俺のログには何もないな

1話見逃した
2話は来週…楽しみにしてたのに何てこった

>>355
父親と俳優業には何の関係もない
しかも
＞「父上をお持ちだった・・」
とは、いったい長谷川を何様だとｗ

大河板で敬語の間違い馬鹿さ加減を見るとはな

>>361
結果論としてフルボコになっただけで、
榎本艦隊が早くから動いて制海権を握り、秋田藩の裏切りが無く2方面に戦線を張らずにすめば
どっちに転んだかは分からない状況だったけどな。ただ、その場合会津藩が主役になる事はないが。

　　　ﾄ､　 .／´￣｀ヽ
　　　|　ｰ'　／￣￣￣ ＼
　　　＼__./　　 , , , , , , ,. ヽ
　　　　　.l　 ／　　　　　 ヽl
　　　　　 | /　　＼　 ／　 |!
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　　　　 |　 !.　　　　U　　　! l
　　　　 ｀ｰ'ヽ 　 'ｰ三-'　/-'
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　　　　 i!　　 r'　　,ｎ　￣￣￣￣￣i!￣l二二二二二二i!ニニl{}
　　,--‐ ＼　 ｀￣　.,ニニ),,,,ニニニl'ln,ｎｎ
　 .l　　　　 ｀ー-､_,,,ヨ,ﾍ,（_(ノ　　 ｀ヽ､_,_;ノ
　　ヽ､,,-‐´　　　　　　　｀ヽノ 　　

>>369
絶対に許さない。絶対にだ。

>>367
>>355は有名な建築史の先生が父上ですごいって言ってんだろw
おまえの方がおかしいよ

紫の着物といえばこれ
http://blog.livedoor.jp/chihhylove/archives/6695602.html

>>369
いつ見ても笑えるｗ

長谷川尭って。昔、早稲田いたぞ

>>359
生きてても会津戦争には参加してないから
会津戦争がクライマックスだと最後何も活躍しないまま放送終了

クライマックスは白河戦線と長岡戦線、あとは秋田藩裏切りの場面。
籠城戦は最後のおまけ。

ならぬものはならぬと、為せば成るが対だと思ってる人が
偶にいるけど小学生と一緒に国語の授業を受け直したほうが良い・・・
どうしてこんな国になっちゃったのか

「ならぬものはならぬ」の反対だったら、昔マスゴミが持て囃した
「どうして人を殺しちゃいけないの？」的な思考を思い浮かべます

>>130
>>286

2話の八重が兄に砲術の教えを請うシーン良かったな
「鉄砲・・・づかっでみでぇ！」って
八重の砲術への熱意が感じられた

>>377
誰も対義語だとは思ってないよ。
考え方の方向性を言っている。
「ならぬことはならぬ」はマイナス思考で、
「為せば成る」のほうはプラス思考だと言いたいのでしょう。
あと、什の掟間違ってるから。
×ならぬものはならぬ
○ならぬことはならぬ
君は文章読解力がないね。小学生の国語の授業を受けなおしたほうがいい。

なせばなる、も精神主義で気持ち悪い
といえばいえなくもないよな

しかもその引き合いに龍馬って

>>379
考え方の方向性を言っている。

いやあ単に似た字面の格言引っ張り出しただけだべｗ

>>379
鸚鵡返しみたいなこと言いたくないけど、
マイナス思考だと思う人の脳がマイナス思考なんだと思う

>>376　俺の先祖ははるばる西国から、東北征伐に行った訳だが私弁で、借金して行ったという。
恨みは買う訳だ。どこの藩も金欠で藩財政が破綻している中で俺たち十石に満たない郷士をみちのくの地の果て
にやられたのだから、気の毒。

まあそんな事も考えず、自慢がっている愚か者は所詮、歴史をかじっただけの軽い奴。
あのな、俺の所は犠牲者出て喪に服して二本松から帰った。
曾祖父の父は無事帰ってきたから俺が今ここに生がある。
犠牲者の法事はいまも英々とお盆に続けている。その方の子孫はアメリカに移住した。
秩禄処分では何の恩賞も明治政府からなく、果ては金欠の北米移民、そして太平洋戦争では強制移住。
俺の先祖も北米移民で苦難の歴史。

あのな斗南がなんとほざくなら、東北の反乱で、痛んだ西国の下級士族のその後の生活が会津以上に悲惨だったという事を
心にとどめておくべきだな。いや刻んでおけ。
お前らの反乱のために藩から旅費ももらわず５０日もかけて徒歩で戦場に行って東北のわからずやのクズどもの
殺戮にかかわらされた事を。
念仏唱えて人を斬る。西国では無益な人殺しは地獄に落ちると忌み嫌われる。
特に山陰や四国のように神道や真言宗の強いところはなおさら。
成仏しろ、会津の夷どもよ。もう理解してくれとは言わないが、お前らだけが苦労したとかいう泣き事と作り話はたくさんだ。

明治維新は大半の下級士族にとって地獄の始まりの入り口だったと認識を持てといいたいね。

会　津　藩　の　反　乱　は　日　本　国　民　み　ん　な　に　迷　惑

そして、　日　本　近　代　史　の　汚　点　だ

>>376　うちの山に埋めてあるサーベルでお前を斬りたい気持ちになった。

会津叩きにレスがつかなくなってきたなw
みんな学習したようだ。いい傾向

「福島の子供は純真無垢。この先、重い十字架を背負って今後の人生をどう生きるのだろうか？」

　　　　　 /＼ ＼　　　　 　　　　　　 /＼ ＼　　　　　　 　　　 /＼ ＼
　　＿＿/ 　/￣/　　　　　　　＿＿/ 　/￣/　　　　　　＿＿/ 　/￣/　
　/＼ 　_＼/　/＿＼　　　　/＼ 　_＼/　/＿＼　　　/＼ 　_＼/　/＿＼
/ 　/￣ /====ヽ　/　　　 / 　/￣ μμμ　 /　　　 / 　/￣ ИμИ　/
＼/＿_ |；@Д@|　　　　　 ＼/＿_ |； ~Д~ |　　　　 ＼/＿_ |； ｀Д´|　
　　/　 と　　　 ﾉ　ﾊｧ　　　　　/　 と　　 　ﾉ　ﾊｧ　　　　/　 と　　　ﾉ　ﾊｧ
　 /　　人　 Ｙ　ﾊｧ　　　　 　 /　　人　 Ｙ　ﾊｧ　　　 　 /　　人　 Ｙ　ﾊｧ
　 ＼/し'（＿） 　　　　　　 　 ＼/し'（＿） 　　　　　　 　＼/し'（＿）

　　　　セシウム米野菜　　　　　　　　　　被曝　　　 　　　　　　　永久汚染

火縄銃で飛んでる鳥を一発で仕留めた八重の親父何気にスゲェな
さすが砲術師範
これから親父は八重に砲術を教えるのかねぇ？

　　　　　　　　　　＿＿＿＿__
　　　　　　　　 ／___　　　　　　＼　　　　＿＿___　　　思った通り
　　　　　　　　（ （ 　）) ￣ ＼　 　＼. ／　　　　　＼　　小っさい脳みそだお
　　　　／￣￣￣￣＼　.　　 ＼ 　／　 　 　 　　 　 ＼
　　　/;;::　　　　　　 ::;::::ヽ　 　　／ ノ 　 　 ー　　　　 ＼
　　　￣￣￣￣￣￣￣￣　　　.|　（●） 　（●） 　 　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　（__人__）　 　 　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 /　｀ ⌒´　　　　 　 ＼ 　　 　
　　　 　 ／::::::::＼　
　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼ 〜
　 |:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿| 〜
　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ ヽ 〜 ←自称、会津魂>>385
　 |::（ 6∪ ー─◎─◎　） 〜
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴） 〜
　 |　∪<　∵∵　　 ３　∵>　ﾑｯｷｰ !!
　　＼　　　　　　　 ⌒　ノ＿＿＿＿＿_
　　　　＼＿＿＿＿_／　| 　 |￣￣＼　＼
＿＿_／　　　　　　＼ 　 | 　 |　　　　|￣￣|
|:::::::/　　＼＿＿＿ 　 ＼| 　 |　　　　|＿＿|
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>>387　フィクションだな。俺はクレー射撃するが、ファインダーなしで飛ぶ鳥を旧式のあんな銃で撃つのはほぼ無理。
　１００発撃っても当たるのは３発。だから動かない的を狙うのが当時の銃の基本。
とんでいる鳥など撃たないよ。動かない鳥しか撃たない。

どうも浅薄な知識の輩が多いな。人生経験が浅いというか、常識がないというか・・・ハワイか豪州にでもいって銃を実地に撃って来い。わかるぞ意味が。

まあ会津びいきは馬鹿だと思ってまず間違いない。

たまにとんでもなくかしこい会津人もいるが例外だな。

>>368　という話を皇居で天皇陛下に御進講申し上げろ。

　 　 　 　 ／´￣￣｀ヽ
.　　　　／　　＼　　_ノ' ,　　　　　　　　　
　　　 /　　 （ ●）　（●）.!　　　　　　　　
　　　 |. 　　　　（__人__）.｜　　　　　　　
　　 ,..-'ヽ　　　　|ｒ┬|　　!　　　　　　　　
　 ./::"::::`ヽ､.,＿,｀.ﾆ´_／　　　　　　天皇陛下の御前で会津藩の末裔とぬけぬけと言って恥ずかしくないのか！
　/::i::::::::::::"'弋'!ｰ',イ>|'_ノ´｀ｰ -,,＿ _　　
. }:::ﾞ|::::::::::::::::::::~ﾞ:_戈;f"　 、　　　 ｲ/ `i
/:::::::!;:::::::::::::::::::/',r.ﾃ　　　 ＼xｰ.ｫ､__ノ
::::::::::::ヾ!:::::::::::::l .l r'　　 `　､_冫y"
:::::::::::::::::＼o:::::l .ﾄ、　 ヽ,＿ﾉ"ｰ'
:::::::::::::::::{::::{＼代 l>ｰ､,_ノ

八重は明治天皇の名代たる新政府軍に銃を向けながら、のちに明治天皇から勳六の叙勲受けるとか矛盾の極致だろ。

冷　静　に　考　え　る　と　こ　れ　は　相　当　お　か　し　い　ぞ

西郷隆盛が西南戦争後、名誉回復したのとは全く意味が違う。
西郷隆盛は論功行賞で永年３千石の最大の功労者。
下野後も近衛都督と参議は辞任したが身分は陸軍大将のまま。

八重はただの人殺し。殺したのは明治帝の兵士。おかしいぞ。ならぬことはならんぬ　は叙勲を受けた事だな。

「放射能から頭が離れスッキリ」大阪で福島市長　
　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20130116-OYT1T00104.htm?from=main2

福島市の瀬戸孝則市長が１５日、大阪市役所に橋下徹市長を表敬訪問し、「今日は久しぶりに放射能のことから頭が離れて、
スッキリしているところでございます」と発言した。

もう大阪に永住しろよ。福島市長の瀬戸孝則。本音が出たな。
だからさ、みんな、無理して福島に住んでいるんだよ。子供の未来のない永久汚染土の福島市でさ。

おかしくはないよ。
榎本武揚なんか函館戦争の首魁で、八重子とは比較にならないほどの重罪でありながら、
出獄後１年で海軍中将拝命、対ロ全権特命公使だ。

八重はよく出来てるけど兄妹周りの人間ドラマが充実しないと一般視聴者レベルがわかる面白さにはつながらない。

>>395
>>385

容保の京都守護職拝命までは展開もスローテンポだし、不安があるとしたらそのくらいだな
人間ドラマに関しては心配してない
尚之助も会津に上がって登場キャラも増えてくる
徐々に歴史が加速していくのを感じるようになるのだろう

会津は逆賊って言うけど、八重には容保公に対する忠義心があり、
容保公には幕府に対する忠誠心があったはず
その忠誠心が悪なら、警官が上司の命令聞かなくてもよいとか、世の中めちゃめちゃにならない？
結局、天皇の家来同士の主導権争いではないのか？

会津の前は長州が賊軍だった

勝てば官軍に正も賊もないｗ

こういうカオスが続くと、勢津子妃入内のインパクトも実感しやすいかもしれない
本人はいいとこながらいたってフツーの女学生だったので降って湧いた話に3日３晩
泣いた上に乳母に会津魂を説かれて決意するわけだが

1話面白かったのにどうしたん？
何が起こったん

西やんが出てないからか

会津城はセット組むの？

スタジオ撮りだけは避けて欲しい

あちこち満遍なく話を進めて人物と背景紹介を優先したから退屈にみえたのかも＞1,2回
役名とともに年齢も表示してみれば、視聴者の笑いを誘えて印象づけ強くできたかも…

第二話の難点を言うと照姫のパートが著しくテンポを崩していたので
和歌の演出なんかは必要であるなら、もっとあっさり目がいいな

攻城戦はCGでしょう！

>>406
OPテーマ曲とも、攻城戦曲はこれに変えてほしい

&shy;「ＭＡＩＮ　ＴＨＥＭＥ」
https://www.youtube.com/watch?v=2grqZAonWxE

東電社員が視聴率が上がるように努力しろ！！！！！！！

【テレビ】BL好きの“腐女子”層も歓喜？　新大河ドラマの評判(週刊朝日)
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1358277791/l50

象山塾の鴨居が異様に低いような？

会津在住で築数百年の古民家や商家などいろいろ見てきたが
身長178の自分でもあそこまで低い鴨居は見たことがなかった気がする。

「ＭＡＩＮ　ＴＨＥＭＥ」
https://www.youtube.com/watch?v=2jgXLRakYfU

雪が融けたら会津に行こうかな〜

どうしても篤姫と比べられるよね

まあ人物としての功績が弱すぎるんで幕末のジャンヌダルクってうたい文句なんだろうけど
残念ながら実際の八重はジャンヌダルクってよりもどちらかと言えば田中真紀子だからなあ

三話またツマンネだったら
会津戦争まで脱落しとく

>>414
日露関係を停滞させた真紀子は国賊だろｊｋ

八重「ならぬものはならぬ」
おまえら「だめな奴は何をやってもだめ」

やっと１話みた
オープニングの鶴ヶ城の西田頼母と綾野容保のやりとりだけで
泣いてしまった…冷静に銃をぶっ放す綾瀬八重も健気で切ない
３分足らずの戦闘シーンだったけど胸に迫るものがあった
それに比べて南北戦争シーンは外人エキストラ大根すぎｗ

圧姫・転地人・ゴー路線ではなさそうで良かったー

山本権八の墓に今朝行ってきた。
会津藩の死体は西軍によって埋葬が禁止されたため
明治2年になってようやく地元の村民によって遺体が回収され
埋葬されたと書いてあった。

ほとんど白骨化してただろうね。

>>417
サザエと笑点低いから単に在宅率が低い

西軍の人も地元に帰れなかった人が多かっただろうから
地元に眠れているだけでも幸せなのかも。

容保なんて、自己保身のエゴの塊と、俺の曾祖父さんが言ってた。福島県民より

退屈な不人気ドラマ哀れｗｗｗ

会津と同志社哀れｗｗｗ

と、諭吉が申しております

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　 .l　　　　 ｀ー-､_,,,ヨ,ﾍ,（_(ノ　　 ｀ヽ､_,_;ノ
　　ヽ､,,-‐´　　　　　　　｀ヽノ 　　

地元出身者でさえ眠気を我慢するのに苦労する退屈ドラマｗｗｗ

主人公の生家跡から徒歩10分のところで生まれ育った人間が
眠気や他の番組見たい欲求と闘わねばならない退屈ドラマｗｗｗｗ

自分が1年間演じる人物の大まかな生年すら知らない白痴が主役ｗｗｗｗ

>>428
それは、呑百姓だったおまえの先祖が
会津戦後空き家になった藩士の家をガメたからだろ
後ろめたさとも闘いながら観やがれ

>>427
ご近所在住だけど、別に無理して見なくてもｗ

>>428
産まれた年、なくなった年覚える必要あるか？
ただの揚げ足取りだろw

それよりも、どういう風に生きたかの方が重要。
綾瀬はそっちはしっかりしてたから心配ない。

>>431 頭パンパンですか？生き様を勉強すれば、いつ生まれ、どういう家庭環境で育ち、いつ死んだか、普通にわかることだろ？それすら知らないってことは、白痴。
お前も同類だ。

会津弁だがフラガ―ルを彷彿させるな

でも主役なのに何才で亡くなったのかとか
ちゃんと答えられてないのは「えぇ〜」ってなった
鶴塀はしょうがないにしてもだ

つるべ「誰演じるんやったっけ？」
はるか「はちじゅう」

綾瀬はあらかじめ質問を用意してもらえないと、きちんと答えられない
タイプじゃないの？バラエティ番組には全く向いてない。
東京ニュース通信社発行「ＴＶガイド特別編集　八重の桜完全ガイドブック」
に綾瀬の写真が表紙を含めて一枚も使われてないのは、インタビュー関連で
トラブルが生じたものと推測。

>>436
えっ!?いやいや、答えにくいような
質問ならそれでいいんだろうけど
自分が演じる「主役」の没年齢くらい覚えられるだろ
大人ならそれくらい事前準備するだろ
必ず聞かれるような当たり前の質問だし

あの人何才なん？25は超えてるだろ？

>>437
綾瀬は3月で28歳になる…。
非常に極端だけど「台本に書かれた事しか覚えない、答えられない人」
なんだと思う。勿論自分も「大人としてそれはおかしい」と感じている。

86歳まで生きたって綾瀬言ってたじゃん

別に情報を知らなくたってドラマが面白ければいいんだよ
そんな情報も・演技力も　面白いドラマ作りの１つの要素にすぎないんだから
できあがったもので勝負だ
終わった時にどんな評価になるかな　

日本サッカー協会はいいね
http://www.youtube.com/watch?v=9rTBdeSuUKI

>>438
28か…それであの受け答えはキツいな

>>419
埋葬もできず数ヶ月野晒しの親父の遺体に
八重が手を合わせるシーンが描かれるのか

>>437
没年齢は答えてるだろ

女優に常識を求めるより
芸を求めろ

アンチ綾瀬うぜえええ

ドラゴンアッシュはいつになったら出るんだよ

ながら見したせいもあるのだろうけど、
１、２話とも、引きつけられるところがなかった。
３話は、もう少し集中してみてみるか。
あとさ、最近の大河が室内暗め、外は、曇天白茶けった感じなんだよな。
どうも、芸術映画みたいで、入り込みにくい。
自分の「芸術映画」ってのは、雰囲気ばかりで、中身なしってことなんだ。
いまんとこ、そんな感じだな。

すぐアンチとか言い出す馬鹿

【訃報】映画監督の大島渚さん死去★2
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1358257099/

>>445
だよな〜、絵の中で活きてりゃいいだけ

常識なんて、どうでもいいじゃん

>>448
え、娯楽映画はハッタリばかりで中身なしじゃなくて

会津藩
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BC%9A%E6%B4%A5%E8%97%A9

>>445
その芸もなぁ…
つか、あの馬鹿っぷり晒すくらいなら
あんな素が出るような番組に出すなって事だよ
あれじゃイメージダウンもいいとこ

文明、文明、というが、お前ら自分の子供に西欧の学問をやらせて、
それでそいつらが、親の言うことを聞くかぇ？
ほら、聞かないだろう。親父はがんこで困るなどと言ってるよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　勝海舟語録より　

これはもっと晩年の言葉かね？いや、案外皮肉屋の勝先生だから、塾で講義しながらも
腹の中ではこう思ってそう。

>>454
大丈夫。
お前よりはるかに賢いからw

現代の会津人が使わない会津弁を
難の脈略も無く突如発する綾瀬の姿はまさに
知的障害者そのもの

脈略とか書いちまったｗｗ
ワシが池沼じゃ！！！！！！

>>456
それはないww

方言きつすぎ。何を言っているのか解らないから面白くなくなってきた。

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1356611659/901-1000
既女板でも綾瀬＝馬鹿ネタになってるｗｗｗ
あの番組は失敗だったなｗ

恐ろしい事に来週も後半があるんだぜ…

>>461
自分の思い通りの流れ形成しようとするから
マルチで活動する人ほど晒すねw

>>457
現代の会津人が使わない会津弁を

会津に限らず、今の人が使わない古い方言を大河ドラマで使うのが悪いのかい？

　

綾野もだいぶん、頭悪い。ゲイもしょぼい

>>464
そうじゃなくて、現地民に珍妙な会津弁で話しかけてるだろ。
頭の足りない人そのものに見えるんだけどｗｗｗ

>>466
そう言ってるあなたは頭良いのか？

あと喫茶店でこその経営者の人との
話が一段落した時に鶴瓶が「それじゃそろそろ…」
と言ったときに綾瀬が、さも今の話興味なかったです!
的な感じで「行きましょう!行きましょう！」って
言ったのにはもうね…

礼儀無いというか何というか…

>>467
都内国立大学法学部卒だが

>>469
納得いった。知識を重視するわけだ。

綾瀬はるかに実際に合った人から聞いたけど、かなりの
天然ボケらしいよ。

でも素直で周りの人から可愛がられるキャラだって。

>>470
あのな、ワシはそれ以前に、日新館の後継学校である会津高校出身じゃ！！！！！

>>466
出身地でない人間がわざわざ地元の方言を使ってくれるって地元民は嬉しいと思うけどね
外人がつたない日本語でも話そうとしてくれるのと同じ
そお思わないならひねくれてるだろ
どこかで性格ひん曲がったんじゃないか？
いじめられたとかさぁ

　　

>>472
なおさら納得、知識重視に郷土愛をミックス

ドラマで、繊細なタイプなのかと思ってた役者がＤＱＮぽかったり、
映像から内省的な人だと思ってた監督が、陽気なお喋りだったり

面食らうことイロイロだ
そこにあるドラマがすべて。ぶっちゃけ、役者個人に興味ないんで、納得いく演技さえみせてくれればいい

>>469
それで？

話がつまらないから早く戦争突入してしまえ
山川家の兄弟妹はまだ？

>>475
そんな考え持ってるのは
コアなファンだけ

>>472
小室直樹先生の後輩で本郷の法学部卒ですか。
共通の知り合いがいるかも。

2話も悪くはなかったけど、ちょっとテンポが悪かったかな
照姫の歌詠みのシーンとかなくても良かった

照姫「かたもりさま
かたもりさまが
だいじです」
容保公「もはや俳句ではない」

俺は、綾瀬が天然ボケか馬鹿かどうか関係ない。
ドラマさえ面白ければ。
ただ、映画のロケ？で大阪城へ行って、
「大きいお寺ね」って、そりゃないだろうと思った。

言い方を変えれば無邪気で天真爛漫

照姫のシーン好きだけどな。
ただならぬ間柄な感じが良い。

>>482
「豊臣秀吉って大阪いたんですね。ドラマで標準語だから東京の人だと思ってた」っても言ってた。ちょっとヤバイなw

あんな美女が血のつながらない姉で、思いを寄せてくるって
なんて昼ドラ

>>485
便乗して捏造荒らしするな
そんなこと言ったことないし

＞「豊臣秀吉って大阪いたんですね。ドラマで標準語だから東京の人だと思ってた」

これ、いまどきのバカだろう。

綾瀬なら言いかねんな
ベンガルを外人と思ってた人だし

大河の序盤は新登場する役者の顔見せやちょっとした遊びのシーンでも映像が目新しいからいいなあ。

吉川西郷は良かったな

TVぴあ?　@tv_pia

【TVぴあ本日発売】
ついに始まった大河ドラマ「八重の桜」特集では、会津の若殿?松平容保を演じる綾野剛インタビューを掲載。
初の大河ドラマ出演となる綾野が役に対する思いを語る。次回が第三回となる大河ドラマ本編。
まだ見てない人も綾瀬はるか演じる八重の生涯にきっと感動！

「八重の桜」は希望の灯をともす 「会津の悲劇」の先にあるものとは
綾瀬はるか演じる、幕末に生きた女性の成長の物語　2013年01月16日（Wed）　 田部康喜 （サイバー大学客員教授）
http://wedge.ismedia.jp/articles/-/2510?page=1

「ならぬことはならぬ」　 戊辰戦争を戦った武士たちの魂

南北戦争と戊辰戦争のつながり

国家とはなにか

世界史的な位置づけのなかの幕末維新

「ならぬこと」ってなに？
って素朴な疑問もった人多くない？
人によって「そうあらねばならぬ」て価値観ちがうから、この言葉の連呼も内容がちと薄い

>>494
ＴＰＯに病的なほどやかましい世界だから「価値観が違う」なんてのは通用しないのよ

あまりの言われっぷりに可哀想になった綾瀬
広島で通ってた高校は進学校だからな
言い間違いは大いにするが馬鹿じゃない

>>494
価値観が違うからと言って、会社で上司や先輩にきちんとした挨拶をしなかったり
得意先に失礼な服装で出向いたりしたら現在でもいかんだろｗ

詳しく知らんが、什の教えというのは、そういう当時の会津社会の規範ルールだろ
法律ではないので、破っても罰則は大したことなかったようだ

まるで会津藩みたいだ

離陸３０分で急降下、「落ちないで」　７８７型緊急着陸

ボーイング７８７から避難する乗客ら

　トラブルが止まらない。１６日朝、高松空港で起きたボーイング７８７の緊急着陸。
最新鋭機に、何が起きているのか。

　乗っていた衆院議員秘書の河村建一さん（３６）によると、航空機は離陸して約３０分後、
突然降下を始めた。ほぼ同時に客室に焦げ臭いにおいが立ちこめた。

　その後、機長から「機体から発煙しました。計器に異常はありません」と機内アナウンス。
さらに約３０秒後に「高松空港に緊急着陸します」と説明があった。

この作品は古き良き日本の道徳や愛国心が感じられて清々しい気持ちになる
JINにもそういう雰囲気あったけど
骨太なドラマはいいね

フォローするわけじゃないが、アサイチで綾瀬さんすごいエピソード語ってたよ
自転車に乗ってたら、トラックかなんかにはねられて、自転車は大破したけど、本人はピンピンしてたんだって
そういうの二回ぐらいあったとか言ってたような

「このまま墜落してしまうのではないか」。故障や燃料漏れなどのトラブルが相次いでいる最新鋭の
中型旅客機ボーイング７８７が１６日、高松空港に緊急着陸した。詳細な原因は不明だが、機長からは
「操縦室から煙が出た」と説明があったという。乗客乗員１３７人は脱出用シューターで全員脱出したが、乗客は恐怖を語った。

　全日空機に搭乗していた３０代男性によると、同機は離陸後、いったん巡航高度にさしかかった頃に、突然、機体が急降下を始めた。
ほぼ同じ時間に、煙は見えなかったが、焦げたような異臭が機内に漂ったという。

　機内の異変にキャビンアテンダントの動きが慌ただしくなり、機長から機内アナウンスで「機体から発煙した。これから高松空港に緊急着陸する」
との説明があったという。

　同空港に緊急着陸後は「脱出」のかけ声がかかり、乗客は次々に緊急脱出用シューターで地上に脱出した。
男性は毎日新聞の取材に

「本　当　に　こ　の　ま　ま　墜　落　し　て　し　ま　う　の　で　は　な　い　か」
　
と驚きを隠せなかった。

>>500
サイボーグかいｗ

幕末のサイボーグ

＞広島で通ってた高校は進学校だからな

スポーツ推薦とか、芸術推薦とか、孤児枠とか、いろいろあるからな。

最近の高校は。

ベンガルを知らないとか、天然ボケはともかく、
プリンセストヨトミに出演していながら、秀吉が大阪人？とか池沼だろ。

ありえないね・・・

>>505
プリンセストヨトミからの知識だったら、秀吉が大阪人と考えても不思議はないと思う。
プリンセストヨトミ、読んだことも、映画を見たこともないんだろう505は

>>482
きっと、大阪城がもとは石山本願寺である事を知ってたんだよ。

>>506
名古屋人というべきか大阪人というべきか一瞬とまどったんだろう

別に綾瀬はるかのファンではないが、
子役から綾瀬に変わってほっとした。

子役の子の方言はホントに何を言ってるのかわからなかった。
録画したものを巻き戻しても意味不明。
三回巻き戻してもダメで諦めた。
やむなく前後の流れで判断。
他の俳優さんは聴き取れるんだけどね。

『八重の桜』が好スタート!　歴史を生き抜いた人々を活写する、大河ドラマの新しい一歩にこめられたメッセージとは
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/34576

NHK新大河ドラマ「八重の桜」を楽しむ完全理解ガイド
http://news.nifty.com/cs/magazine/detail/asahi-20130116-02/1.htm

綾瀬って自分で歴史が得意とか言ってたぞ
ほんとかいなｗ

>>502-503
僕の彼女は……

>>504
どんだけ捻くれてんだよ

>>509
「八重の桜」会津弁は字幕で楽しもう! 会津若松市にドラマ館オープン - YOLP通信（2013/1/15発表）
http://blog.olp.yahoo.co.jp/archives/20130115_mapupdate.html

>>506
いや、だから、綾瀬は秀吉が標準語だから大阪人だと思ってたんだろ？

>>513
そもそも高校入試って内申点の加算が多いだろ。

綾瀬はかわいいから、教師に気に入られてて、内申点を優遇してもらったんじゃね？

>>515
秀吉本人出てたか？プリンセス・トヨトミに

→標準語だから東京人だと思ってたんだろ？

会津若松市出身で、祖父母は奥会津のガチの会津弁だった
ワシでさえ、子役のセリフは聞き取りにくかったよｗ

まあ、当時の会津人はもっと何言ってるか分からなかっただろうねえ。
19世紀生まれの曽祖母とは意思疎通が不可能だったから。

>>509
あれは地元の人でも聞き取れなかったという人が多数。

もう子役のターン終わったから大丈夫だろ

綾瀬はよく見るとジャイアントロボに似ている。

>>509
たしかに、あれは録画必須
必死に耳傾けて聞き取れるとちょっぴり嬉しくなった

字幕にすると余裕で分かるけどね
ただ字幕なんて普段使わないだろうから
やり方分からん人が多そう

会津若松で第1話をパブリックビューイングした時に、「さすけね（大丈夫）」と字幕が出たら会場から「おおー」と歓声が上がったらしいね

福島県中通り出身だけど、やっぱり子役の方言は聞き取れない部分あるなw
「一番手柄はうちのあんつあまに決まってっぺ」これは二回目で分かった。
「卑怯じゃねーって言わっちゃ」これ未だに聞き取れない。
あと、二話目の八重と時尾の会話も分からんw

県外の人が思ってる以上に福島県民も方言解読に苦労してると思う。
けど、全体の流れで見れるからそれほど大きな不満はないかな。

>>526
地元民でも分からないってことは滑舌の問題なのか？

>>527
いや、どうなんだろうね。俺が本当の会津弁知らないから何とも言えないけど。
俺が子供の時に話してた方言ってU字工事みたいな無アクセントで尻上がりでちょっと会津弁と違うし。
もう東京に10年以上いるから今は福島弁を話そうと思っても話せない。

でも、もしかしたら、あの子の方言が本物なのかもしれないよ。子供は耳いいからすぐに正しい方言覚えるし。やっぱり福島県は広いなって今回のドラマで実感した。広島県と島根県が同じ県になってるようなもの。

綾瀬の劇場挨拶とか聞いてたら相当な天然とわかる
共演者も突っ込みまくりだし

>>480
いい歌だったけど

>>494
江戸末期は、儒学とかでそれぞれの地域で結構キッチリ価値観固定されてたんじゃないの

所詮この世は弱肉強食
強ければ生き
弱ければ死ぬ
会津は弱いから負けた
白虎隊は弱いから死んだ

>>532
違うよ　正義が勝っただけの話だよ

孝明天皇に気に入られて忠勤はげんだのに逆賊扱いですよ
ここで奮い立たなきゃ

ドラマなんだから主人公が美化されるのは仕方ないことだろ
独眼竜政宗のときうちの爺さんが政宗をボロクソ言ってたの思い出したわ

天皇陛下に逆らった会津　　　天皇陛下に立て突いた白虎隊

天皇陛下の皇軍に銃口向けた会津　　　　賊将慶喜の味方をした会津


今また原発問題で長州人に立て突く会津人

>>535
新撰組のドラマなんかだとおらが故郷の英雄清河八郎先生をボロクソに扱ったりする
正しい日本史の在り方としてな有り得ない描写ってあるんだよ
フィクションだもの

去年みたいにずっと垢がこびりついたような汚い衣装だったり
画面がコンスタまみれだったり・・
に比べたらえらい小奇麗で見易いんだがな

>>533
人間の歴史に「絶対善と絶対悪の戦い」などなかった。
あるのは、主観的な善と主観的な善との争いであり、
正義の信念と正義の信念の相克である。

一方的な侵略戦争の場合ですら、
侵略する側は自分こそ正義だと信じているものだ。
戦争が絶えないのはそれゆえである。

銀英　ヤン・ウェンリー

>>533
違うよ　勝った方が正義になっただけの話だよ

>>173
パシリ説の人は多分明治時代に詳しくない人

>>537
そうえいば地元での清河八郎の評判はどうなの？
庄内藩自体は佐幕派として戊辰戦争では無双してたけど。

>>542
至って普通
酒井の殿様の方が人気あるかも
清河八郎記念館内では凄い人気

綾瀬がいいのは
JINがあるから
あそこでは、グッとくるセリフが随所に散りばめられてた。
あれは綾瀬が良かったのか脚本が良かったのか
多分両方相合わさって・・
八重の１，２話は残念ながらそういういいセリフがない
八重に鉄砲の何たるかを説くおとっつぁんもあんつぁまも
お説教じみた当たり前のセリフでしかない

もう会津弁やめたほうがいいわ
アテレコで撮り直したほうが絶対にいい
でないと脱落者続出するぞ

>>543
ほー。酒井の殿様が人気なのは三方領地替えの逸話もあるし
さすがだなｗ

>>545
子役以外は普通に聞き取れるぞ？

多分視聴率下がったの会津弁のせいじゃないと思うけどね
子役なんか、どちらかと言えば、セリフがよくわからんていうより、
演技がうまいとかかわいいとかの肯定的感想の方が多いだろうし
視聴率下がったのは、在宅率か、そうでなければ、控えめな内容を退屈に感じた人が多少いたかじゃね？
でも渋くていいドラマだし、歴史好きにはうけてるんじゃなかろうか？昔の大河ドラマを彷彿とさせるから

今年はさぞ薩長の横暴理不尽ぷりが突きつけられることだろう
善哉善哉

>>546
でも三方領地変えで領民の一揆を陰から操ったのは本間様だと言う説もあってね
理由は領地変えされると藩に貸してた借金チャラにされるからとか
他にも何かあったかな
忘れた

>>544
台詞以前にまだ出番が無い

1、2話見た個人的感想は、ドラマとしては欠点が見つからないぐらい
照姫のシーンも、ちゃかしたりしたけど、でも綺麗で雅やかでよかった
綾瀬はるかも笑わせてくれるだろうし（嘘）、あんまり心配してない。今一番人気ありそうだし
まああえて不安要素を探せば、黒木メイサがどれだけ太ってるか

個人的には会津弁は視聴率低下の理由の一つだと思ってる

ノベ読破済みの自分でさえ気がつくとセリフの聞き取りの方に意識がいってて
内容が入ってきづらく、ドラマに没頭できなかった

特に子八重ちゃんのセリフはホントに聞き取りづらかった

先週の放送で八重さが「ありがとナンシー」っていってましたが、
ナンシーって誰ですか？

会津弁わからんという奴がいるが、何を言っているかわからんまでじゃないだろ。

あと「武士らしいど〜卑怯ではねえど〜」のシーンはノベで感動しまくりで
神シーンを期待してたんだが、泣く演技も入ってたから余計に聞き取りが…

ノベと同じセリフなので自分は分ったがそうでない視聴者には雰囲気しか
伝わらなかったはず
演技を優先したんだろうけどあのセリフは重要なので残念

字幕オンにしろという意見もあるけどそこまでして付き合ってくれる
視聴者ばかりじゃないし

照姫の和歌、意味が判りません＞＜。
どなたか噛みくだいてご教示下さい・・・

>>547
聞き取れる、聞き取れないではなくて
強い訛りはよそ者から見れば疎外感を感じるから共感を得られない

篤姫のときなんて、薩摩弁無視して思いっきり現代語にしてたくせにｗ

ヒストリアはじまった

>>553
何言ってたかな？と考えてる間にもシーンは進んじまうからな。
録画してみる時は巻き戻せばいいんだが、リアルタイムだと容赦がないｗ

>>557
あのときの紅葉、とても紅かったわね〜、みたいな歌だっけ？
一枚、押し葉にして大切にとってあるのがとっても意味深

>>557
「みこころのあかきほどにや紅葉の色も千入にみゆる一枝」

（容保様の御心のような紅く燃えるような色合い、とでも言うべきだろうか、紅葉の葉の色も血汐のように見える一枝よ）・・・下記アフィリのガイド本「八重の桜（前編）」より

らしいけど、オイラ的には 「あかきほど」は、明と赤をかけていると思う。

だから「容保様の御心のような赤裸々で明るく鮮やかに紅葉の色を幾重にも染め上げたような赤い一枝」

言い換えると真っ赤な紅葉の一枝に赤裸々な明るく鮮やか容保の心を思う歌で、とってもいい

素晴らしい詩心だと思います

>>556
ノベ予習なしのおれも初回から気になってた
子供のは判らん以前に聞こえない

けど、そのシーンはグッと来たよ
がんばり過ぎてオーバーヒートした子供って、いつの時代もああいうもんじゃね？

もーね、画面が滲んだよ

多少聞き取れなくてもなんとなく何言ってるのか意味をつかもうとするのは
のめり込んでる証拠なので、冷めてみてる人はそこでギブアップしちゃうのかもしれない

白虎隊士中二番隊
酒井峰治
愛犬クマ
は八重の桜に出てくんの？

>>563
赤い心ってのは
濁りや迷いの無いまっすぐな心とか
そういう意味にもとれるかと。

薩長涙目の予感！

>>567
赤心っていうぐらいだしな。
「あなたの心はこの真っ赤な紅葉のようですね」って言うとキザｗだが詩にするとなんだか整ってしまうのがいい。

ちなみに、その歌は、
容保様が実家にお帰りになるついでに、紅葉を見てくると話していたので
きっとお土産を下さいね、お願いしたら、
約束通りとても綺麗に色づいた一枝を手折って持って来て下さった。
とても嬉しくて詠みました…
という歌だそう。

ならぬことは ならぬもの

フクシマ産の放射能野菜を横流ししてはならぬ

ならぬことはならぬ

やっぱりフクスマ人って、できないからこそ目標にしてたんだなｗ

おいは鹿児島出身じゃっどん
チビ八重の会津弁は聴き取るっど

聞き取りづらいってあるけどさ
海外ドラマの英語はどうなん？

おいも九州人ばってん
付いていくーばい

照姫の和歌って実際に照姫が詠んだ和歌？
それとも脚本家が作ったの？

肯�ｺ基被曝食品衛生問題って・・・中国（ケンタッキーの薬漬け４５日成長ニワトリ）

http://news.hexun.com.tw/2011/kfcfood/index.html

被曝って言うんだな。中国語では。

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　 ./::"::::`ヽ､.,＿,｀.ﾆ´_／　　　　　　天皇陛下の御前で会津藩の末裔とぬけぬけと言って恥ずかしくないのか！
　/::i::::::::::::"'弋'!ｰ',イ>|'_ノ´｀ｰ -,,＿ _　　
. }:::ﾞ|::::::::::::::::::::~ﾞ:_戈;f"　 、　　　 ｲ/ `i
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>>566
知らん。まだそこまで明らかにされてない

陛下は判ってくださるさ

長州が陛下や御所に向けて、鉄砲大砲ぶち込んで来たのを。
会津・薩摩が命をかけて、陛下や御所を護った事を。

>>578
　陛下はご公務と魚類のご研究に勤しんでおられる。
会津藩の末裔などにかかずらう暇などお持ちでない！

　 　 　 　 ／´￣￣｀ヽ
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　　　 /　　 （ ●）　（●）.!　　　　　　　　
　　　 |. 　　　　（__人__）.｜　　　　　　　
　　 ,..-'ヽ　　　　|ｒ┬|　　!　　　　　　　　
　 ./::"::::`ヽ､.,＿,｀.ﾆ´_／　　明治帝の命に背き、先帝の名を出し逃げ口上とは天罰を恐れぬ会津藩、よくもぬけぬけと！
　/::i::::::::::::"'弋'!ｰ',イ>|'_ノ´｀ｰ -,,＿ _　　
. }:::ﾞ|::::::::::::::::::::~ﾞ:_戈;f"　 、　　　 ｲ/ `i >>534
/:::::::!;:::::::::::::::::::/',r.ﾃ　　　 ＼xｰ.ｫ､__ノ
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＞孝明天皇に気に入られて忠勤はげんだのに逆賊扱いですよ
＞ここで奮い立たなきゃ

うん、アーネスト・サトウも言及してるね
孝明天皇は○○されたと
朝敵にあたるのは果たして

>>582
あんたに同意するのはどうかと思うが、それは同意するw
まあ、孝明帝に忠勤励むならさっさと攘夷を実行しろって思うがなw

>>583
バーカ
会津観光史学は妄想しか言えねーのかw

学生時代のドナルド・キーンに日本語を教えた先生の逸話で、
孝明天皇の○○に関与して、ハワイに亡命していると自称していた日本人に会ったという話が出てくるので、
崩御直後からそういう噂があるのだろう
長州藩が中山忠光を暗殺したのは事実で、
明治天皇から長州に亡命した中山忠光のその後を尋ねられて、誰も答えられなかったらしい
自称勤皇藩のやる事はさすがに一味違う

中山忠光はその時逆賊とされているし、殺したのは幕府・会津の仲間の長州俗論派。
間接的に幕府・会津が殺したようなもんだw

>>578
逆賊のままだったら正三位になんかならんでしょw。

前作は清盛が白河天皇の御落胤というただの噂を真実として扱ったけど
さすがに天皇暗殺までは描けないだろうなあ
当事者の近い子孫が騒ぐだろう

>>587
じゃあ御下問にもそうやって答えりゃいいでしょｗ
物乞いの?臣が

？は人偏に妥
「ねいしん」な

>>570
このレスの全てが素敵すぎる

容保公＆照姫様は心に秘めた想いって感じで今後も美しく描いてほしいな
テレ東白虎隊は所帯じみた普通のめおとみたいになってて呆れたけど
伊藤英明の容保が、照姫が好きだから側室いらん！みたいな殿の片鱗さえなかったけど

歴史秘話ヒストリア観てたらやっぱ白虎隊しんどいなぁ
日曜8時にはキツイ

>>590
気持ち悪いやつだねえw
物乞いとかなんとか。
そんな言葉で他人を貶めなきゃレスできねーのかw

どうしんどい？

話逸らしはじめたｗ
吉田松陰が死んだ後は、不肖の弟子ばかりでどうにもならんな

会津としては被害者と言う立場で居なければ観光が成り立たないんだから仕方ないよ
だから自分達に都合が良い地元郷土史家の観光史学を妄信してる

事実を子々孫々に伝えた歴史ではなく、観光のために都合よく上書きされた捏造された歴史
そんな教育を現代まで伝え、特定地域を悪し様に言う現状は如何なものかと思う

1人の日本人日本人として被災地の復興は心から願う
でも恨み文化はそろそろ改めてほしい

>>572
最近 露地物野菜が異様にサイズが大きく育って、セシウムがピリッと効いた美味しい野菜と皆喜んで食ってるW

>>597
本当にその通り。
日本のために命をかけた維新の志士達を>>596みたいな言い方で小馬鹿にする。
長州憎けりゃってか？w
地域の問題じゃねーだろって思うよ。

>>522
似てるかも
http://uproda.2ch-library.com/6246268Pp/lib624626.jpg

ちなみに俺は東海圏出身＆在住で、会津とは縁もゆかりもないんだけどな
したがって、長州に恨みがあろうはずもないのだが、
井上聞多や世良修蔵あたりは馬鹿にされても仕方がないだろ
あと「奇兵隊」とか自称していた菅直人もｗ

>>580 アホか？勉強しろ。

何で長州が、御所の九門のうち、わざわざ蛤門を攻撃したかわかるか？弱いと考えられた会津がそこを守っていたからだ。
近隣の乾門に偶然薩摩がいて、なおかつ、加勢(実質は長州を撃退したのは西郷率いる５百程度の薩軍）したから勝ったという事を
忘れるな。

蛤門の両隣の中立売門の筑前と下立売門の仙台藩。両藩は蹴散らされた、または長州と交戦する意思なし状態。特に仙台藩は問題外の弱さ。

なお反対側の東側の門は、石薬師門を阿波藩(徳島藩）、清和院門を高知藩(土佐藩）、寺町門を熊本藩(肥後）と西国の強藩でなおかつ、
長州とは仲良し藩。

北の今出川門の久留米藩、南の堺町門の福井藩(越前藩）は参戦する意思なし。堺町門はもともと長州が警備していた門。
福井と長州も仲良し。

というか九門のうち古参で守っていたのは常に西国の大藩。だから長州と古くからの仲良し。

会津藩は新参者で、九門で「最果ての地みちのくの田舎藩」で浮いてた存在。
まあ薩摩が助けてくれて会津は顔が立った。
土州、阿州、因州、備州、芸州が西側の門なら「会津藩見殺し」は必定だった。

どんだけ会津藩が京都で人気なかったか？理不尽だったか今一度勉強してくれ。

http://bakumatu.727.net/kyou/5/051464-yosinobu-choshuhtml.html

http://bakumatu.727.net/iroha/mame-kyumon.htm　御所九門

1864年8月18日（元治1年7月17日）　
会津藩士＆新選組、禁裏守衛総督慶喜の宿舎に乱入−禁門の変まであと2日−

元治元年7月17日（1864年8月18日）、長州との戦闘に備えて九条河原に布陣中の会津藩士と新選組が、
長州討伐に慎重な禁裏守衛総督の慶喜が「優柔不断で大事を誤る」と憤って、慶喜の宿舎に乱入して
暴挙に及ぼうとした。九条河原の会津責任者（長井）も新選組局長の近藤も彼らを抑えることができずに、
会津侯容保に急使をつかわしました。会津侯は公用人の外島義直を差し向けて彼らを説得させたので、ことなきをえた。

アホだろ？会津藩士。お前ら将軍様を襲うとかありえん話。藩主松平容保の説諭がないと襲撃中止しないなど、もはや武士でなく悪党の域。
後年、慶喜に鳥羽伏見の戦いの際、会津兵が戦場に放置され逃亡されるのもわかる。

慶喜は遷幸・講和論を退けたものの、天皇の身の危険、及び時間がたてば朝廷から長州の入京御免の沙汰のでることを恐れ、会津・桑名に命じて、
長州勢の潜伏する鷹司邸以下諸邸に放火。（旧会津藩士山川浩は、鷹司邸に大砲を打ちこんで進入したところたまたま火が起こったとしており、
旧新選組隊士永倉新八は新選組が放火したのだとしている）。
この日は風が強く、諸邸はたちまち炎上し、町屋へも延焼しました。
火から逃れ出るところを諸藩の兵に追撃されて、長州勢は多数の死傷者を残して敗走しました。

なんていう事を京都にしてくれたんだクソ会津。最後は帝のいる千年の都に放火。

そして「六角獄虐殺」なんだぞ。⇒松平容保って自分で京の都に放火して、挙句、虐殺に激怒！なのにその虐殺は会津藩配下の新撰組がした
という凄まじさ。
放火＆虐殺・・・まあこれで京の町衆や西国諸藩（紀州藩や尾張にも見限られる）に嫌われるのは当然。


元治元年7月に禁門の変が勃発したとき、京都に大火が起った。通常、牢獄に火の手が迫ったときは、
一時的に囚人を解放するが、六角獄の囚人は反幕的な政治犯であり、解放したらどうなるかという懸念があった。
そこで、町奉行は独断で殺害し、事件後それを知った京都守護職の松平容保は激怒した。
しかし六角獄に収容されていた村井政礼の手記には新選組(会津藩配下）が殺害したと書かれているらしい。


＞陛下は判ってくださるさ

＞長州が陛下や御所に向けて、鉄砲大砲ぶち込んで来たのを。
＞会津・薩摩が命をかけて、陛下や御所を護った事を。

会津弁が聞き取りにくいという意見が散見されるが
正確に分からなくても大意を掴めればいいんじゃないかなあ
このドラマから会津弁がなくなったらえらく味気ないと思うし
作中から伝わってくる郷土愛が半減しそうだ

昨日よりIDチェンジ回数増えたね。

>>597
自分みたいな第三者的な人間からすると
このスレの会津人と長州人は似た者同士に見えてしまう
長州人は完全に気が狂ったように連日スレを荒らすし
専用スレを作って2人でやれよという気分

>>601
つまんねーやつw
相手にして損したw

>>601
井上聞多は馬鹿にしちゃ駄目
この人確かに汚職のイメージ強いが、意外と藩閥意識は無い人で
佐幕派への支援もしてた人だし

まあ完全に汚職のイメージ強いけど

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　 ./::"::::`ヽ､.,＿,｀.ﾆ´_／　　　帝の居ます千年の京の都に火を放った会津藩、忠勤に励んだだと？よくもぬけぬけと！
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. }:::ﾞ|::::::::::::::::::::~ﾞ:_戈;f"　 、　　　 ｲ/ `i >>580
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>>605
連日スレ荒らしてるのは長州人じゃない。関東在住の奴(らしい)
なんで長州人って決めつけるんだ？

>>597　いやいや会津藩は立派な加害者だ。京都＆西国では加害者であるという認識しかない。というか暴徒だ。

597 ：日曜8時の名無しさん：2013/01/17(木) 01:02:09.52 ID:nY1hXQbl
会津としては被害者と言う立場で居なければ観光が成り立たないんだから仕方ないよ

井上聞多はなぁ･･･
「公憤」とは程遠い弟子をけっこう輩出しちゃっているあたり、吉田松陰が死ぬのが早すぎたな
橋本左内もそうだけど、井伊が悪い

>>605　>>609　とりあえず埼玉に居座る双葉町民をどうにかしてくれ。お願いだ。終了。

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　 ./::"::::`ヽ､.,＿,｀.ﾆ´_／　　　ならぬことはならぬ？義援金でベンツ＆アウディ買うのは恥ずかしくないのか！
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あぼんだらけだ

新選組！の頃出来て数年はまだこの板も
まともに話が出来る状態だったんだがな。

>>605
>自分みたいな第三者的な人間

ﾌﾟｯ

>>611
でも東北の星、原敬を連れて来たのも実は井上
井上は山縣と違い、「こりゃーいいわ、あたまいいわー」と考えたら適当に人事に反映させるから
微妙な部下も多い代わりに、東北人を中央政権から遠ざけることもしない

禁門の変で、京都（御所）に攻めて来たのは長州だよ。
そのせいで京都が戦場になり、火事もおきた。

それゆえ禁門の変後、長州藩は「朝敵」となった。

結局
580 ：日曜8時の名無しさん：2013/01/16(水) 23:55:37.07 ID:H2oXMkXL
陛下は判ってくださるさ

長州が陛下や御所に向けて、鉄砲大砲ぶち込んで来たのを。
会津・薩摩が命をかけて、陛下や御所を護った事を。

>>616
山縣は山縣で汚職してるしなｗ
なるほど、今後はそういう目でも見てみよう

>>617　アホか？お前。火事が勝手に起きる訳ないだろ。お前京都に住んだことあるか？

どこから火が出たか調べてみろ。どっかの教科書に御所から火が出ましたと書いてるか？御所は燃えてないぞ。

むしろ！長州と何の関係もない所から何か所、火の手があがったか？会津高校の修学旅行生は数えてから言え！馬鹿もの！

>>609
関東在住の長州人では？
ここまで完全に気が狂ってる様子を見ると
もう少しまともな人間なら自分でスレ立ててそっちでやってるよ

>>617　のような馬鹿が飯盛山の白虎隊の子供らと同じなんだな。

自分の意志もなく、知識もなく、自分の信じたいものだけを信じる。

まあだから福島の原発事故は起きたんだけどな・・・馬鹿にはつける薬はないのだろう。

今年初めてこの板に来たけど、
この大河マジでやばいんじゃ

殆どの人がドラマの本筋について語ってないやん
アレが駄目、コレが駄目 の冷やかしレスは
毎年恒例だけど、それすら元気無いし…

金戒光明寺に毎年行くなら、会津高校の生徒は会津が京都で何をやらかしたかを学べ。

>>623
見たければ過去ログを見た方がいい
今は関東在住の長州人の演説大会状態だから

>>619
井上馨は汚職こそするが、その分政治の為に貢いだ金も莫大だからな
要はこの人、他人の財布と自分の財布の区別がつかないのよｗ
人事に付いても「よさそうな奴がいたら問題ある奴でもいいじゃまいか」状態

山縣に関しては長州藩閥好きの権力主義だし、ちゃんと計算して人事組んでるから
また同じ長州人でも性質違うけど

>>625　夜分お疲れ様でした。私は長州人ではないです。おやすみなさい。

>>623
脚本がまともなので特につっこむ所が無い
感想なら放送直後で充分だし冷やかしもその時にだいたい出尽くす
今は展開がスローペースだし始まったばかりだからそんな話すことも無い

>>623
今年初の人は物珍しいと思うが幕末大河の序盤は毎年こんな感じ
龍馬伝の時もスレはこういう感じだった。

御所に向かって発砲したのが、よほど後ろめたいらしいなｗ
あと、鳥羽伏見の戦いで掲げていた錦の御旗は、品川弥次郎が勝手に自作したという話がある
>>626
後藤象二郎系？
現時点では、あまり清潔なイメージは持てないな

>>597
全体としてそのあたりの観光史学は無視する方向だろうね。

中公新書にはいくつか該当する作品があるけど、
まったくプッシュしていない。少なくとも俺の居住地の
本屋では。
中公新書の英断だと思う。

アホらしいこと繰り返してるな
同じ日本人、同じ人類なのに

>>554
ちょっと面白かった。

>>632
そこがこの大河のテーマだろう

南北戦争で統合されたアメリカは発展したわけで

>>630
後藤みたいに本当に純朴な人とは少し違うが、共通点はあるとは思う

幕末大河スレ恒例イベント

○長州叩きと会津史観叩きによる応酬
○薩長会幕ファンによる龍馬暗殺犯の押し付け合い
○毎回悪役にされる大久保への同情心
○西郷隆盛は本名じゃない上、似顔絵も偽物な件について
○高杉晋作のあまりに失礼過ぎる似顔絵
○山縣がネタキャラ化
○大村のデコの長さ確認
○伊藤博文がエロくないという謎の苦情

>>629
というか、このスレは毎晩ほとんど同じ人が同じ文体で煽ってるだけのようだけど、この人は龍馬伝の時にもいたのかな？
別バージョンで特定の地域を叩くとか？龍馬伝なら会津がターゲットにはならないと思うけど。
しかし、２ちゃんの規制条件って甘いね。5連投、6連投全然ありだもんね。しかもID変えも含んだら凄い連投数だと思う。

>>623
去年なんか始まる前からいろんな意味で(王家どうこうとか)盛り上がってたのにあの体たらく

>>627
おやすみさない
そろそろ自分でスレを立ててそっちでやってくれませんか？
正直、会津擁護のレスも長州擁護のレスもスルーして読んでませんし
長州人じゃなく第三者的な人間なら分かると思うのですが？
どちらも「うざい」としか思われてない事を

>>623
俺がこれまで観察してきた感想だと、
ここの住人はドラマの内容が満足なら、ことさらべた褒めする事はなく、
史実についてのうんち○自慢大会になる。

おなごが鉄砲を撃つのがそんなにおかしいべか？

こういうスレって必ず薩摩人と長州人がウンコ撒きにくるな

天皇暗殺とか言われたら全力でファビョるんだろうな

まだ蛤御門の変も何も始まってないのに。歴史認識どうこう議論する段階でもないでしょ。
で、この荒らしてる人って八重と覚馬の話題はほとんどしない。その他も演技についての意見なんか未だかつて0かもしれないww
そもそもドラマ見てるのかw？

まあとにかくこれから完全スルーでお願いします。皆さんの協力が必要です。完全スルーしても自演レスするだろうけど。

幕末もので会津が単なるアホに見えるのって
薩摩による天皇暗殺を語れないからだと思うんだよね
天皇暗殺ないと会津より薩摩のほうが一枚上手だったってわかりにくいじゃん？

>>602
あのさ、長州が長州藩邸に火を放って逃げ、
それが延焼して京都が丸焼けになったんだよ。
放火の責任者は留守居役の乃美織江な。

∇『仁２』禁門の変を起こした国賊・長州侍に対する京民衆の声

「長州の死にぞこないが！こんな騒ぎ（戦争＆火災）を起こして迷惑なこっちゃ！！」
「ようも厚かましゅう・・・」「ほんまやわ！」

>>644
今回は佐幕派目線だから展開がわかりやすいかも

長州系不逞浪士が京都を火の海にして天皇を拉致を計画
　↓
新撰組がそれを阻止（池田屋事件）
　↓
佐久間象山や山本覚馬が天皇動座を計画
　↓
長州が不逞浪士を使って佐久間象山を暗殺
　↓
天皇拉致のため御所に軍を進め戦闘を始める（禁門の変）
　↓
孝明天皇暗殺
　↓
戊辰戦争

薩摩の陰謀というより、基地外じみた手段で玉を握ろうとした
長州の暴走に振り回されてる感じだね。

従来は乃美織江ら長州兵が撤退時に長州藩邸を放火したことが原因とされていたが、
西側の本能寺は長州藩邸制圧を狙った薩摩兵の砲撃により真っ先に焼け落ちており、
北側の角倉邸、南側の加賀藩邸や対馬藩邸、東側の鴨川対岸が無事に火災を免れたことから
「長州藩邸はすぐに鎮火されたが、敗残兵が逃げ込んだ鷹司邸や民家が一橋慶喜、会津藩兵、
新選組らの砲撃により炎上しその火が延焼した」可能性も浮上している。この際、敗残兵を
匿っていないにも関わらず日頃勤皇派に協力的な施設も砲撃されている。なお鷹司邸は一橋勢
が攻撃しているが、永倉新八の回顧録では大槻銀蔵が放火して長州兵を燻り出した新選組の
手柄として記載されている。国立歴史民俗博物館館長の宮地正人は「大火は、会津藩が長州
残党を狩り出すため不必要におこなった放火が原因だ、との感情が強く」と町民からは評判の
悪い会津と新選組が原因扱いされていたと指摘しており、「長州は朝敵にあらず 会桑こそ町敵なり」
という当時の京都住人の記述も見られる。

その後幕府は京都市民の救済のために米を用意し払い下げを行ったが救済としての効果は低く、
被災市民は幕府に不満を募らせることとなった。一方、騒乱を起こし敗残兵を匿うことで大火の
原因となった長州藩に対しては恨む声よりも同情する声が強まった。京都から逃走中に尼崎で
自害した長州藩士山本文之助は残念さんとして祀られ畿内から参詣人が相次いだ。
幕府はこうした長州同情論を抑制すべく長州藩の罪状を記した制札を建てて長州藩を批判する
とともに市民の長州藩への協力を禁止したが、後にこの制札が三条制札事件の要因となった。

京は長州びいきか
ドラマでもやるせないことになるの

もう歴史板でやれ。

【速報】アルジェリアで邦人5人が武装勢力に拘束
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1358329271/

>>647
わかりやすいストーリーラインだね

薩摩長州が悪いわけじゃなし会津が悪って事もない
勿論幕府は悪くない
全てはフリーメーソンの陰謀

>長州は朝敵にあらず 会桑こそ町敵なり
町敵って…ｗ

長州だ会津だと、まあ、いろいろ問題はあろうが、
大きな目で見れば、西洋の侵略の危機に直面して、この国難をどう乗り越えるか、
我々の先輩が真剣に考えて、内戦やら暗殺やらで多くの優秀な人材も失われたが、
結局、日本はアジアで唯一といってもいい独立を守り、
ありとあらゆる近代化が達成され、その恩恵を今も私たちは受けている
その明治維新は、我々すべて知るべき大切な自国の歴史である
そのへんのいきさつをわかりやすくドラマ化してほしいなぁ

>>567　
そうね

>>569
いや、あの歌は優れてると思うよ

>>570
へ〜、ありがとう

>>593
とはいえ、ドラマ的に見せ場の一つでもあろうから削るわけにもいかないしな
篭城戦は二〜三話に分けるのかね
周辺のエピソードも拾えば結構なボリュームになりそうだ

頼母を西島とかと同年代にした方が良かったような気がするね
頼母が出来上がっちゃってる

不細工で大根な女優を主役にした段階でもう無理

権八が戦死する会津・一ノ堰の激戦シーンが見てみたいなぁ

鶴ヶ城の南側一帯の広い地域（現在の門田町全域）が戦闘地域になっていたらしい。

綾瀬は脇でこそ光るタイプなのにね

>>661
このドラマの主役は山本覺馬

今年の大河はのんびりしてるよなー
いっこうにドラマが始まらない
主役も本格的に出るのは次回から

脚本家も１５分ドラマでやれてたのに
５０話分もの膨大な時間をもらいすぎて
のんびりしすぎて時間を持て余してるんだろう

ドラマの定義が分からんが

ワクワクするような
お話が始まること

>>647
うーん、話は分りやすいけど、天皇拉致計画や暗殺については疑問符がつくから
確定的史料もないのに悪役にするのはちょっと引っかかるな・・・
たまには拉致計画のないドラマも見てみたいんだが

>>661
ここで鍛えられて伸びるかもよ〜
あの香取慎吾でさえ、10-12月の演技はときどきハッとするくらい良かったし

ドラマは始まってるじゃん
派手なことが起るのがドラマってわけじゃないし

>>668
逆にJINで磨き上げられたものが
八重でなまる、クサルんじゃないかと心配だ
大河の主役はここ数年見てると
鬼門だからなー

>>669
派手なことどころか
地味なことも起こってない

まだ会津の人たちがあまり出てきてない。

>>647
長州が嫌いなんだなぁｗ
ま、そんな一方的に描いたら荒れるのは間違いない
賢い脚本家ならもっとバランスを考えるよ

朝日の投稿欄に「什の掟を美化してならん」と
長州の人からでしたが

長州の奴がそんなことを書いたのか

よし、戦争じゃ！！！！
長州の奴らなど叩きのめしてしまえ！！！！！！！！

おいおい・・・

朝日新聞読んでるのか

>>563
亀レスですが、照姫の歌の「みこころのあかき」は容保の「誠」をうたったものと思われます。
古来、赤とは誠の色ですので。

この場合の誠とは容保が受け継いだ宗家への忠誠心のことですが、照姫がダブルミーニングでもう一つの意味を隠したのは言うまでもありません。

朝日ならそうだろうよ

>>664
おいおい。
朝ドラの分量（15分×週6話×26週）は、大河の52話分に相当するんだが。

幕末のジャンヌダルクじゃなくて
「幕末スナイパー・女ゴルゴの濡れた銃口」
とかにすれば良かったかも

「悪の軍団に咲く一輪の花」
とかにすれば良かったかも

>>680
１５分でドラマにするのと
４５分じゃ違うだろう

そもそも皮肉で言ってる

ふぐすまの馬鹿どもが原発誘致なんかしなければ、放射能まみれにならなかったのに

>>685
首都圏で安い電力が必要な限り
福島に作られなくても別の県に作られただろう
でも首都圏で自分たちのところに作るのは嫌だから
遠く離れた地へ地域格差を利用して押し付けてる

>>685
ええーその見地まじ
首都圏の人だったらドン引き

>>686
薩長に負けなければ良かった

>>687
ふぐすま在住です

原発とか言い出す奴は荒らしだからNGにしとけ

NG宣言することの方がよっぽど荒らしだと思いますがね

家族に乾杯で、「なよ竹の〜」を竹子の辞世の句と勘違いしてたけど、俺もそう思ってた
竹って入ってるからだなｗ

白虎隊は省いてもいいような気もするな。

>>691
あのおじさん面白いなww
ドヤ顔で言って、後で間違ってたとNHKに連絡してくるあたりが可愛いww
お姉さんが経営してたという喫茶店もなかなかよかった。
しかし綾瀬はるかは自由人でいい。

「なよ竹の〜」は西郷千恵と言ってたな
2話の照姫の句みたいに、竹子とか八重の句も入れてくるのかな

白河、長岡の戦いをメインに描いて欲しいのだが。
あの戦いまでは戦略もあり、勝算のある戦いだった。

会津盆地の戦いは、
西南戦争で言えば城山の戦いだし、太平洋戦争で言えば沖縄戦。
勝敗はついて、策も無い状況での戦いをクローズアップされても。

白虎隊を登場させると焦点がそこへ行ってしまってどうも全体がぼけるような気がするんだよね。

ここは権八お父さんを主役に

>>687
金ほしさに原発欲しがった卑しい乞食がフクシマ民だけだったってことだ。
神奈川や茨木や千葉にはそういう卑しい奴はいなかった。

茨木

会津の残党は串刺し刑になったらしいね（ワラキュラ侯爵のやったのと同じ刑）

八　　エ　　もマンコから脳天に串さされて
城下に晒されたらしいね。

不細工極めた女のマンコなど触りとうないんじゃアアアッツ！

>>694
鶴ヶ城を離れる時に詠んだ句はやって欲しいですね。
月の奴。

日本語の変なのがわいてるな

ほんと浜通りの連中には手を焼いている
われらが英世先生も手を焼いたけど

やったのは、わ・た・し・だ・よ

誤爆

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>>697
大阪の方は知らんが
関東の茨城なら日本初の東海原発というのがある

>>695
放送回数的に無理だろうけど、朝日山の戦いとか、長岡城奪還戦とか見てみたい

>>708
そこらへんの戦いが戊辰戦争の真のハイライトだよな。

ついでに｢愛しき日々｣を流してくれたら最高だけど…無理だよなー(TT)

大村益二郎って出るんかな？
舞台で一回三谷幸喜がコスプレしたら似てたらしいから
一瞬だけの出演で出て欲しいわ

責めるなら浜通りの原発ホイドを責めろや！！！！！！！

震災後も被害者面して迷惑掛けまくってる
あいつらを責めろや！！！！！

浜通りの奴らは民度が低すぎる！！！
福島の恥！！

こういうことを言うとすぐに恒三のことを言う奴がいるが
恒三は原発が出来た時に何歳だったか考えろや

>>710
俺は荒城の月も流してほしい。
けど、ないだろうなw

今年は大河スレはないのか
嘆かわしい
３，４話で面白くなったら
別にスレ作ろう

「愛しき日々」良いね。

西田敏行、風間杜夫とか、もう狙ってキャスティングしたのかと思っちゃうな。

女今川は伏線だな

西田敏行（86年白虎隊・萱野権兵衛）→13年八重の桜・西郷頼母
風間杜夫（86年白虎隊・松平容保）→13年八重の桜・林権助
国広富之（86年白虎隊・神保修理）→13年八重の桜・横山主税
六平直政（05年河井継之助 駆け抜けた蒼龍・佐川官兵衛）→13年八重の桜・黒河内伝五郎
松重豊（07年白虎隊・山本覚馬）→13年・八重の桜・山本権八
黒木メイサ（07年白虎隊・浅井小夜子）→13年八重の桜・中野竹子
生瀬勝久（10年龍馬伝・吉田松陰）→13年八重の桜・勝海舟

六平直政は07年白虎隊でも伊地知正治？を演じてた

早くメイサの首ちょんぱが見たいです！

>>715
よく知らんが白虎隊って、そんなに有名なドラマだったの？

正月民放時代劇じゃ一番有名なんじゃね

>>720
民放でやった歴史ドラマでは記録的な視聴率だったはず。
歴代一位かどうかはしらんが。
この数年ってちょっとした東北ブームだったんだよね。
大河ドラマの伊達政宗。朝の連続ドラマはおしん、そして年末の白虎隊。
堀内孝雄が毎日テレビでテーマソング歌ってた記憶ある。

>>721
年末じゃなく正月だったかw
年末に堀内孝雄が毎日テーマソング歌ってた記憶でかくてねw。
今の民放局は歴代ドラマを本格的にやる気ないんだよね

>>723
年末だよ。３０日、３１日の二夜連続

>>720
うん。

当時、大晦日は家族で紅白を見るのが当たり前で、視聴率もすごかった。

「日テレ年末大型時代劇」は前年の忠臣蔵から始まり、
２夜連続で、12/30、31にドラマが放送され、
紅白の視聴率をもんのすごく削ったことで有名。
「大晦日は紅白」という日本人の固定観念をぶちこわすことに成功した。
べーやんが歌う主題歌「愛しき日々」も大ヒットした。

民放でもメイサの首ちょんぱが見たいです！

お正月と言えば、テレ東の12時間ドラマが定番だった

テレ東でもメイサの首ちょんぱが見たいです！

>>725
んー、歴代ドラマで紅白の視聴率削ったとか素晴らしい時代だなw
2000年代に入ってからは格闘技で紅白も視聴率削るとかあったけど。
忠臣蔵も今じゃ視聴率とれない代名詞だし。

>>716
興味深いご指摘、是非是非そう思われる所以を解説下さい
ていうか「女今川」が何言っているのか判らなかったです。

1864年7月13日（元治元年6月10日）−池田屋事件5日後、明保野亭事件

元治元年6月10日（1864年7月13日）、幕府は池田屋事件残党捕縛を命じました。

同日、東山の料亭明保野に長州系浪士が潜伏するとの情報を得て新選組隊士とともに
捕縛に向かった会津藩家中の柴司は誤って土佐藩士麻田時太郎を槍でつき、けがを負わせました。
若手土佐藩士は激昂し、会津・土佐の外交関係に亀裂がはいりかねない事態へと発展していきました。

◆明保野亭探索
明保野亭に出向いた柴司は池田屋事件翌日に会津藩から新選組に派遣されていた7名のうちの5名となります。
若い会津藩士（藩士といっても、次男・三男など）が新撰組に派遣されたのは、新選組が終夜の働きで疲労
していたこと、また、屯所襲撃の噂があったことによります（『会津藩庁記録』）。

◆会津藩士柴司、土佐藩士麻田時次郎を負傷させる。
元治元年6月16日付けの柴幾馬（柴司の兄）の書簡によれば、柴司・常盤常次郎・石塚雄吾・田原四郎・両角太郎の5名の会津藩士と、
武田観柳斎をはじめとする15名が踏み込んだそうです。浪士一人につき一人の見当です。柴は一階を担当していましたが、誰もおらず、
そのうち二階が騒がしくなって侍が2名逃げてきたところに、武田が『柴公其者取り逃がさず打ち捨てられ候よう』というので、
無二無三に追いかけたところ、垣根を破って逃走しようとしたので、槍で突き、捕縛しました。

ところが、彼は長州浪士ではなく、土佐藩家老福岡宮内家臣の麻田時太郎でした。

麻田は「逃げるつもりはなかったのにこのような傷を負ったのは残念だ。突かれたのではなく、
自分で突き掛けたのだ（混乱の中で自然と突き掛けた）」と言ったそうです。
麻田はひとまず町奉行所へ引き渡され、一件は黒谷の会津藩本陣に知らされました。

事件を知って心配した幾馬は新選組の屯所に向かったところ、「心配することはない」といわれて引き返したそうです。

◆土佐藩と会津藩の対応
このことを知った土佐藩では大騒ぎになり、激昂した若い藩士が明保野亭に集結し、会津の本陣である黒谷に押し寄せようとか、
壬生へ斬り込みに行こうとなど相談しました。（噂をききつけた新選組は終夜、厳戒体制をとり、黒谷にも警戒を促す使者を送りました）。
留守居役が急遽、明保野亭まで出向き、藩士を説得してようやく押しとどめたそうです。（『会津藩庁記録』）

一方、事件を聞いた会津候容保は「土佐藩とは協力関係にあり、一人の過失によって藩が不平を抱いて不和になれば、
国家のためにならない」と憂慮し、とりあえず公用人の手代木直右衛門・小室金吾左衛門を河原町土佐藩邸に派遣して、
事態の収拾にあたらせようとしました。留守居役は明保野亭に集まる藩士を鎮撫しに出かけており、不在でした。（『会津藩庁記録』）

容保は、手代木・小室の帰りを待たず、藩医渋沢昌益を派遣して麻田の傷の診察をさせようとしました。昌益は案内されて麻田を診察し、
居合わせた土佐藩医と意見交換した結果、命に別条はなかろうということになりました。昌益が黒谷に帰って報告しできたのは翌11日朝６ツ（午前6時頃。日の出の30分前）のことで、容保は眠れぬ夜を過ごすことになりました。（『会津藩庁記録』・『七年史』）

ところが、11日、麻田が武士道を立てるために自刃して果て、事態は思わぬ方向に転換します。

頚斬ったとこに傷口
陰茎ブチコンするんですねわかります

>>729
学校で嫌なことあって食事の席でイライラしてる新島襄に対して八重が「あなたは女今川をご存知ですか？」と。襄が「何をいいたいのか？」と聞き返す。
八重が「昔の人でも自分が不機嫌な態度をとって人を不愉快にすることはダメと言ってます」とw
襄がこりゃ一方取られたと八重に謝った。

　 　 　 　 ／´￣￣｀ヽ
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　　 ,..-'ヽ　　　　|ｒ┬|　　!　　　　会津藩士柴司よ！土佐藩家老の福岡宮内の家臣、麻田時次郎を槍で突くとは何ぞ！！　　　　
　 ./::"::::`ヽ､.,＿,｀.ﾆ´_／　　　
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一方、事件を聞いた会津候容保は「土佐藩とは協力関係にあり、一人の過失によって藩が不平を抱いて不和になれば、
国家のためにならない」と憂慮し、とりあえず公用人の手代木直右衛門・小室金吾左衛門を河原町土佐藩邸に派遣して、
事態の収拾にあたらせようとしました。留守居役は明保野亭に集まる藩士を鎮撫しに出かけており、不在でした。（『会津藩庁記録』）

容保は、手代木・小室の帰りを待たず、藩医渋沢昌益を派遣して麻田の傷の診察をさせようとしました。昌益は案内されて麻田を診察し、
居合わせた土佐藩医と意見交換した結果、命に別条はなかろうということになりました。昌益が黒谷に帰って報告しできたのは翌11日朝６ツ（午前6時頃。日の出の30分前）のことで、容保は眠れぬ夜を過ごすことになりました。（『会津藩庁記録』・『七年史』）

ところが、11日、麻田が武士道を立てるために自刃して果て・・・

ここで土佐藩士は

会　津　藩　＆　新　撰　組　を　無　差　別　殺　人　の　輩　

と断定しました。

明保野亭で機嫌よく酒を飲んでた土佐藩家老の近臣を襲撃！京都の町衆や西国諸藩や親藩や果ては御三家の藩士にさえも

ま　た　会　津　か　！

とその傍若無人ぶりを嘆かれました。

海外のニュースで集団虐殺を聞くと

ま　る　で　会　津　藩　み　た　い　だ　な

と思う私はおかしいでしょうか？

八重はまともですか？

散々京都で積もった恨みを買ってた事を

ま　る　で　な　か　っ　た！

言　い　が　か　り　だ！　

みたいに会津藩は言いますね。

な　ら　ぬ　こ　と　は　な　ら　ぬ！

会津人にこそ！噛みしめてもらいたい言葉です。

藩医まで派遣したのに
本人が勝手に自刃して果てたのが、なんで会津藩への恨みになるんだ。

　　　　　　　　ゴガギーン
　　　　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　ｍ　　　　ドッカン
　　＝＝＝＝＝）　）)　　　　　　　　　☆
　　　　　 ∧_∧ |　|　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　　）|　|＿＿＿＿＿　　　　∧＿∧　　　＜　　おらっ！出てこい卑怯者、会津
　　　　　「　⌒￣　|　　　|　　　　||　　　（´Д｀　）　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|　　　/ ￣　　　|　　　　|/　 　 「 　　　＼
　　　　　|　　　|　|　　　　|　　　　||　　　 ||　　 /＼＼
　　　　　|　　　 | |　　　　|　　　　|　　へ//|　　|　　| |
　　　　　|　　　 | | 　　　ﾛ|ﾛ　　　|／,へ ＼|　　|　 | |
　　　　　|　∧　| |　　　　|　　　　|／　　＼　　/　（　）
　　　　　|　|　|　|〈　　　　|　　　　|　　　　　|　|
　　　　 / /　/ / |　　/ 　|　　　 〈|　　　　　|　|
　　　 / /　 / /　|　　　　|　　　　||　　　　　 |　|
　　　/ /　/ /　=-----=--------　　　　 |　|
　　　　　　　　　　　　若松城

>>735
言っとくけど、レスした人も荒らしとみなすよ。

　 　 　 　 ／´￣￣｀ヽ
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　 ./::"::::`ヽ､.,＿,｀.ﾆ´_／　　　他人の家に刃物持って土足で踏み込み、見ず知らずの他人刺すとか会津では普通なのか？
　/::i::::::::::::"'弋'!ｰ',イ>|'_ノ´｀ｰ -,,＿ _　　
. }:::ﾞ|::::::::::::::::::::~ﾞ:_戈;f"　 、　　　 ｲ/ `i >>735 会津に行く観光客は刺されても文句言うなということだな！
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::::::::::::ヾ!:::::::::::::l .l r'　　 `　､_冫y"
:::::::::::::::::＼o:::::l .ﾄ、　 ヽ,＿ﾉ"ｰ'
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近々あんつぁまのお色気シーンあるね
3話と7話かな

1話の最大の伏線は中村梅之助の「御家訓」かな

元治元年6月に、土佐藩が会津藩など始末しておけばよかった。

長州vs会津
薩摩vs会津
土佐vs会津
佐賀vs会津
広島vs会津
鳥取vs会津
岡山vs会津
徳島vs会津

どことやっても惨敗間違いなしの会津。身の程知らずとはこの事だ。海もなく武器もなく、最も大事な信念もなく。

>>736
なんじゃこら！！！！
貴様らこそ出てこいや！！！！！
この薩長どもが！！！！！

>>736
メイサの生首で勘弁して下さい

1、2話は八重が鉄砲を習えるようになるまでだから、八重的には重要だと思う

柴司
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9F%B4%E5%8F%B8

元治元年、京都で発生した池田屋事件の残党狩りに追われる新選組に派遣された会津藩士の1人で、
同年6月10日、いわゆる明保野亭事件を起こし、兄の介錯のもと切腹した。
享年21。

法名　忠信院盡孝刃司居士・・・「刃」という字を普通入れるか？どんだけ殺戮の文化があるの？低レベル会津。

「おいら、幕臣で、やりまくりってんだ」

ところでソースカツ丼ていつからあるの。八重は食べたの？

>>747
日本に流れ着いたモナリザの絵の背景に葛飾北斎が赤富士を描き加えるような脚本を書く早坂暁先生なら
絶対に八重が考案した事にしてしまうと思います

中野竹子を「メイサ」とか言う女優が演じるのか
なんか複雑な気分だ

一話に出てきた唐人だこをあげるシーンは
籠城中に絶対に再現してほしい

早くメイサの首ちょんぱが見たいです！

>>747
ソースカツ丼にも二種類あっけんじょ？

今、鶴瓶のやつ途中まで見てるけど
これサスペンスだなw
特に鶴瓶がトイレ行くって（わざと？）
どう見ても綾瀬が話出来るとは思えない
案の定ジュークボックスへ逃げて・・と思ったけど
これホントに自然にボケてんのか
天才だなーw
緊張と緩和が間髪いれず来る
これぞドラマw

>>751
ソースつけたやつと、ソースつけて卵でとじたやつのことだべか？

字幕も会津弁だけど
字幕表示すると分かりやすいな

黒木メイサの演技力が分からない。
なのでまだ評価を保留中。
演じ方によっては素晴らしい感動シーンになるのだが。

>>749
そのための伏線だと思ってたよ。
彼岸獅子で入城のための伏線も今後あるみたいだし。

>>753
んだ、だげんじょなんでにさ知ってんの？

>>757
食べたくて店探してググったんだべよ
でも東京にはらしい店ねえべな。来週福井の店が新宿に出店さすっから、そこで食べてみるっぺ

>>469 ：日曜8時の名無しさん：2013/01/16(水) 15:20:29.36 ID:hLbArJvq
>都内国立大学法学部卒だが

東京都内で法学部のある国立大学は東大と一橋大学しかないと思うが
そんなところ出た奴が平日の昼間から２ちゃんとか笑わせるぜ
　
大学入ったらアホになったとか？

>>758
ふぐいのも、なにほどうまがっべな。

ふぐいさは、いったごどねえげんじょも
わがるっつの。

一橋は国立、都内じゃなくて都下じゃないか

こくりつでくにたちにある大学

>>296　>>301　>>313　>>323
返事がおそくなってすいません。
ありがとうございます。

覚馬はちゃんと盲目になるんやろか？

なに撃つかわんなよ、見えないんだからさ

ならぬものはなりませぬ！弱いものいじめはしない！とか
什のおきて　とか正義の塊のような宣伝の会津藩だが
幕末の新潟で行った市民に対する乱暴・狼藉や会津の領民が
下北へ懲罰移動させられた会津の武士団に拍手喝采した事実がある。
新潟では会津に変わって入った米沢藩が善政を行い領民を大切に
したため米沢様と崇められたと新潟市史にある。　この矛盾は？

新潟での会津藩は非道だったな。

>>766
新潟県民は、うそ！と言うほど会津人に対して感情的に良好だよ。
むしろ新潟に行って会津から来たと言えば、歓待される。

だからと言って新潟での会津藩の蛮行が許されるわけではないがな。

>>760
秩父のわらじかつどんもうまいべさ。食べてみてくれっちゃ
三峰の入り口に勢津子様もあがった草餅も売ってるべよ。

>>755
テレ朝の白虎隊みればいいよ。
あの時のメイサの役は事実上中野竹子だから。
白虎隊士と絡ませるために別の役にしただけで
誰がどう見ても竹子。

昔新潟方面を旅行してて角栄の地元で一泊することになった。
その地元の商店街では祭りをしていた。

何も知らず祭りに参加、会津から来たと言ったらあびるほど
酒をご馳走してくれた。

池田屋事件の直前に長州系不逞浪士が起こした主な暗殺事件。

文久2年
　7月　九条家諸太夫島田左近惨殺　下手人は尊攘派不逞浪士
　8月　目明し文吉惨殺後晒し首　下手人は尊攘派不逞浪士
　8月　不逞浪士本間精一郎惨殺　尊攘派内の内ゲバ
　8月　九条家諸太夫宇郷玄蕃惨殺　下手人は尊攘派不逞浪士
　10月　万里小路家家臣小西直紀惨殺　下手人は尊攘派不逞浪士
　11月　金閣寺侍多田帯刀惨殺　下手人は尊攘派不逞浪士
文久3年
　1月　町役人林助惨殺　下手人は尊攘派不逞浪士
　1月　千種家家臣賀川肇惨殺　下手人は尊攘派不逞浪士
　2月　唐橋村庄屋宗助惨殺後晒し首　下手人は尊攘派不逞浪士
　2月　足利将軍木像晒し首　下手人は尊攘派不逞浪士
　3月　妙法寺寺役正淳・光淳惨殺後晒し首　下手人は尊攘派不逞浪士
　5月　儒家家里松�ｵ惨殺　下手人は尊攘派不逞浪士
　5月　右近衛権少将姉小路公知惨殺　下手人は尊攘派不逞浪士
　5月　徳大寺家家臣滋賀右馬允惨殺　下手人は尊攘派不逞浪士
　6月　仏照寺弥助惨殺　下手人は尊攘派不逞浪士
　7月　油商人八幡屋卯兵衛惨殺　下手人は尊攘派不逞浪士
　7月　吉備津宮神官大藤幽叟惨殺　下手人は尊攘派不逞浪士
　8月　生野銀山元締手代安福大次郎惨殺　下手人は尊攘派不逞浪士
　8月　西本願寺使用人松井中務惨殺後晒し首　下手人は尊攘派不逞浪士

陰惨な手口で殺害されてるケースが多く、例えば、賀川肇は、
隠れていたが、妻子に危害が及んだため出てきたところを斬殺。
その後、首は一橋慶喜が陣を張る東本願寺に、
両腕はそれぞれ千種家・岩倉家に投げ込まれてる。

こうした基地外テロ集団を殲滅するための特殊部隊が新撰組。

スレ違い失敬！

>>772
それと関係あるか分からんけど、田中角栄って福島贔屓だったんだよね。
真紀子は福島の男と結婚するけど。

なんか気持ち悪いスレになっちゃったな・・・
清盛のスレは序盤はまだ普通にドラマの内容とかで盛り上がったのに

長州ヲタが粘着すると荒れる
基本的に長州人のメンタリティは朝鮮人と同じ
たしか司馬遼太郎もそんなこと言ってた

>>777
長州に粘着してるのはお前だろーw

長州ヲタっていうと、長州力のファンみたいだなｗ

というか、被害妄想じゃね
会津が叩かれる＝長州ヲタのせいだ！みたいな
別に幕府の側で誰が好き、倒幕側で誰が好きって
いろいろあってもいいじゃない
日本近代史板じゃないんだからさ

気持ち悪くてしょうがない

>>775
スレ違いご容赦！

長岡藩が阿賀野川にそって会津まで来てくれて、城の南側、門田地区の戦闘に参加してくれた。
長岡藩士の慰霊碑があるのは権八が戦死した門田一ノ堰の近くである。

山口県というのは日本では朝鮮の血液的影響を
もっとも多く受けたものの一つですから、
それももう古代じゃなくて、ごく近代にいたるまで
受けつづけてきたところですから。
そういうことがあって、長州的思考法というのは
ぼくなんかは朝鮮人的なタイプだと思うんです。

司馬遼太郎

俺は新潟タイプのカツ丼のが好きだな
会津のも新潟のも食った事ないが

あ、あと日本近代史板見てたらさ
会津史関係のスレで
このスレに来てどんどん書き込もうぜ
みたいな扇動レスがあったけど
ドラマを純粋に見てる人もいるんだからいい迷惑だよ

なんじゃ！！！！！
会津出身のワシが受けて立つぞ！！！！
薩長来てみろ！！！！！

おっぱい

http://i.imgur.com/7DoIY.jpg
http://i.imgur.com/7DoIY.jpg

日テレ版白虎隊のように
やはり白虎隊が壊滅する悲しくも感動的な場面には
いつもの大河ドラマ的音楽じゃなく悲しいイメージソングを挿入したら似合うと思います
例えばこんな感じ
http://kansai.talentnavi.biz/image/show/9690.jpg

>>784
先祖は会津藩士ですか？

>>780
継之助自身が会津におちていったからな。藩士もくるだろう。
長岡は継之助が怪我さえしなければなあ。重ね重ね悔やまれる。

>>786
白虎隊は別に壊滅してないから。
自害したのは白虎隊の1部隊でしかない。

てか幕末に関しては、どっちつかずの中立的な意見は面白くない、
というか意味が無いんだよ。
今回の大河は会津や幕府側から見た幕末史だから、
多かれ少なかれ、いわゆる薩長史観をひっくり返す内容になる。
日本の近代化のために薩長が決起し封建的な幕府を倒した的な
デタラメなお花畑を信じてる情弱にとっては耐え難い展開になるはず。
スレが荒れるのはそれだけインパクトがあった証拠。

まあ、初期の段階で有能な人材が多数死んでしまった長州が
薩摩と肥後の軍事力で勝ち組になり、何故か絶大な権力を握ってしまったのが
明治〜昭和にかけてのこの国の最大の不幸だよな。
長州に有能な人材が残っていれば、もしくは薩摩と肥後でやれば、まだ違う歴史があっただろう。

勢津子妃と薩摩の樺山正子（後の白洲正子）も幼馴染の親友だたぢゃないの

と投下してみる

>>720
テーマソングは滅茶苦茶ヒットした。
ドラマも結構な話題になったよ。

軍事板のスレ↓で、頭の変なのが暴れているな
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1358076663/l50

しかし25年以上も前のドラマをよく覚えているな。

自分もわずかに覚えてる。女の人がやたらに死んでたわ
竹子一家と途中で合流する女の人は誰なんだろう。お父さんにビンタされて「魚を川で釣って
食べよううまいぞ」とか言われてた。平和な時を一緒に迎えよう的な意味だろうけど

>>783
あれこれ憎悪を引きずってる人っていつもの人
ラウドマイノリティじゃないの？
スルーするのが一番だよ、てかスルーしろｗ

襄が死ぬ時、史実通り｢グッバイまた会おう｣とか言ったら爆笑しそう
オダギリ頼む

>>795
んー、俺も小さい子供だったけど、それぐらい白虎隊って流行ったんだよね。
俺は埼玉出身だけど、その年に会津に旅行したら凄い観光客数で驚いた記憶ある。

で、知ってる人に聞きたいんだけど忠臣蔵、白虎隊であれだけ流行った日テレ時代劇がなんで終了したの？

自分も再放送か何かで見たはずなんだが、
萱野権兵衛が｢どんな国をつくるかみてやる｣と切腹した場面しか覚えてない。

>>796
雪子か、神保修理の奥さんだった人。
日テレ版では主役の娘でヒロイン格だったな

>>799
マンネリ
バブルが崩壊して時代劇制作にお金がそれほどかけられなくなった
時代劇ブームの終焉

こんなことかな

八重スレ全滅か
皮肉にも清盛スレだけ生きてる

幕末のネタがきれたあたりから視聴率低下が著しかったみたいだね

JINじゃないけど民放でもたまには時代モノやって欲しいね
金食うから無理か・・・

>>805
ＳＰだとたまにやるよ。

確か今年は女信長を放送するはず。
しかも結構無駄にいいキャストでｗ

正直言うとこの時代は会津藩よりも庄内藩や長岡藩の方が面白いんだけどね。
あと、南部藩もドラマ性があって面白い。

薩摩、長州は凄いのに、今の鹿児島や山口ときたら…。

長岡にも山本勘助の家系があったと思うが、八重とは親戚付き合いは、あったんだろうか？

JINスレの方が
いたって健全だ
今年の大河を象徴してる

かなり前に福島県出身の女上司に｢福島県の人なのだからやはり白虎隊は見ましたか？｣と問うたら
｢うん、家族全員で泣きながら見た｣と答えられました
日テレ版白虎隊はヒットしたのだと思います
あれがなければ武田鉄矢の坂本龍馬役が格好良い奇兵隊は生まれなかった筈

>>806
そんなのやるんだｗ
大奥は割と見てたけど、こないだのはなぜか男女逆転させちゃったし
ストレートなものはやらないのかな・・・
女にするのなら諸説ある上杉謙信にしたらいいのに

>>812
女信長は信長が男装の麗人ということ以外を省けば普通の時代劇だから
まだ歴オタからすると大奥よりは見易い部類かと
何よりキャストが無駄に豪華だしな
ttp://www.fujitv.co.jp/onna-nobunaga/index.html

八重は期待してるんだが今のところ少し無難というか地味なのが気になる
破綻してるよりはずっと良いが。

>>781
２０年ほど前吉田松陰の松下村塾や伊藤博文の生家を訪ねたら
その時のバスガイドさんが「明治以降の総理大臣は伊藤博文山縣有朋をはじめ
７人の総理大臣が山口県から出ています」って言ってたのを思い出したわ
そしてこの２０年の間に菅安倍を加えたら９人になるのよね
日本は長州に世襲されているのかしら？って思ってしまうわ
朝鮮の血液的影響って本当かしら？

キャスティングが凄いな。
第一回 忠臣蔵 主演 里見浩太朗
第二回 白虎隊 主演 森繁久弥
第三回 田原坂 主演 里見浩太朗
第四回 五稜郭 主演 里見浩太朗
第五回 奇兵隊 主演 松平健
第五回 勝海舟 主演 田村正和
第六回 源義経 主演 野村宏伸
第七回 風林火山 主演 里見浩太朗
第八回 鶴姫伝記 主演 後藤久美子

>>801
ありがと！すっきりして早速ググった

レイープされたんか欝だorz

>>813
女信長、西田さんも出てるんだ
また、あの西田敏行年表が増えるなｗ

山口朝鮮初中級学校は、山口県下関市にある朝鮮学校である。
2008年に下関朝鮮初中級学校と宇部朝鮮初中級学校が統合し、山口朝鮮初中級学校になった。

関係ない話で恐縮なんだが
今度制作されるおしんリメイク
主役の子役をプロアマ問わずオーデションで決めるらしいが
昨年１０月ごろ発表と書かれてたのにググってもまだ出てこないんだが
ちび八重の可能性あったりして

【新潟における会津の蛮行】⇒新潟町で強盗を働いた会津藩士数人が町民によって捕らえられて処刑された。

新潟町での御用金の取りたて等、枚挙にいとまがない。またこのような組織だった徴発だけではなく、個人の会津藩士による略奪も多発した模様である。
初期においては新潟町で強盗を働いた会津藩士数人が町民によって捕らえられて処刑されたなどしたが（新潟市史通紙編3）、武器を持ち民衆を恫喝する会津藩士や衝鋒隊の兵士達に
民衆は次第に手も足も出せなくなる
「会津勢、妙法寺山中に篭もり居り、度々村里へ出、百姓共へ無心申し掛け、或いは乱暴等いたし候（新潟県の百年と民衆　戊辰戦争と民衆　溝口敏麿）」。
　金銭や食糧の徴発以外にも、小千谷等の戦場が近い村々では、農兵の取立てが行われた。半ば強制的に行われた徴募では貴重な労働力を強引に奪われただけでは済まず、
農兵の食料までもが村々から取り立てられ、村々は二重の負担に苦しむ事になる。何より新政府軍の農兵が小銃を供与されたのに対して、正規軍にすら小銃が揃わない会津藩に徴募された農兵は、
「先端に鉄の分銅が付いた鉄棒」や『竹槍』で、小銃を装備した新政府軍に挑まされ事になる。しかしこのような農兵の士気が上がる筈がなく、戦いが始まれば一目散に逃げた模様である（小千谷市史下巻）。

日テレ「白虎隊」の後、県内外からお客さんが会津に来てくれた記憶がある。
要望があって森繁久彌が演じた役柄の屋敷跡に看板“井上丘隅屋敷跡”が立ったり。
鶴ヶ城で堀内孝雄が歌った時は、３万人以上が城に押しかけ城が崩れる！？騒ぎに。

白虎隊士役の俳優さん達全員が、若松で合宿させられていたっけ。
城内を裸足で走ったり、本丸跡で竹刀を振ったり、大変なんだけど楽しそうでした。
無名の俳優さんばかりだったけど、素直で一途な感じがとても好感を持てた。

八重の桜に出演の白虎隊士の俳優さん達も、どうだろうか撮影前に会津で合宿するのは？
宿泊施設のある日新館で寝泊まりし、会津藩士の子弟としての生活を模擬体験。

【新潟における会津の蛮行�A】⇒越後の民衆が会津によって略奪されたと記録

越後の民衆に対する蛮行は会津藩正規軍だけに行われた訳ではなく、会津藩指揮下の衝鋒隊や水戸脱走軍によっても搾取や略奪は行われた。
「衝鋒隊七〇〇名や水戸藩の脱走兵五七〇人余が相次いで新潟町に入り込み、会津兵と入り乱れながら、各地で金品強奪・暴行を繰り広げた。
幕府の倒壊によって支配機能停止の状態に陥った新潟奉行所はこうした行動を停止出来なかったから、民衆の恐怖と憎悪は高まった（新潟市史通史編3）」を始めとして、
新政府よりの新発田藩や与板藩の城下に乗り込み、軍資金を強要する等の蛮行を行った。尚、この衝鋒隊や水戸脱走軍の乱暴・略奪について「越後での略奪は会津藩士ではなく衝鋒隊が行った」
との会津贔屓の主張があるが、衝鋒隊にしろ水戸脱走軍にしろ会津藩の指揮を仰ぎ、補給を受けており（もっとも殆ど現地調達だが）、

会津藩士によって書かれた「会津戊辰戦史」に衝鋒隊も水戸脱走軍も

会　津　藩　兵　の　一　部　と　記　述　さ　れ　て　い　る　

のだから、会津藩兵と同一視するのが妥当だろう。
何より衝鋒隊に略奪された越後の民衆が会津によって略奪されたと記録しているのだから、
衝鋒隊と会津藩は無関係と主張する会津贔屓の主張は詭弁と言わざるを得ない。

【新潟における会津の蛮行�B】「 人 心 尚 之 ヲ 厭 ヘ リ 」（仙台戊辰史二巻）⇒【新政府＆米沢様(米沢藩）の善政】

かくして会津藩兵による搾取・略奪によって、越後の民衆の心は会津藩から離れる事になる。
これを危惧した会津藩は家老梶原平馬を新潟町に派遣して「乱暴兵ヲ斬テ規律ヲ示シタ」と藩兵による略奪を禁じたものの、

「 人 心 尚 之 ヲ 厭 ヘ リ 」（仙台戊辰史二巻）

のように一度民衆から失った信頼を取り戻す事は出来なかった。
また年貢の減免等も行ったが（水原町編年史第一巻）、その直後に人足を徴発したりしては民衆の歓心を得る事は出来なかった。

　会津藩兵の搾取・略奪に苦しんだ越後の民衆は、自分達を救ってくれる存在を求めるようになる。
かくして越後の民衆が助けを求めたのが、会津藩兵と戦闘を繰り広げる新政府軍であり、かつて越後を統治した米沢藩上杉家だった。

>>805
まさか「JIN」以降民放での時代劇は無かったとかマジで思ってんの?
テレ東やテレ朝が気の毒だ・・・

【米沢藩の善政】⇒【会津藩兵の敗走歓迎】衆人不服で負け戦の話をきくと婦女子までがよろこんだ（新津市史通史編下巻）

越後の民衆もまた、かつての越後の支配者である米沢藩兵を慕った。

「米沢藩兵は他人数だが馬は使わず、各自が荷物を背負ってきた。

米沢様は別段のものだと衆人が感服した。

それにひき比べ、会津は異形はなはだしいゆえか、衆人不服で負け戦の話をきくと婦女子までがよろこんだ（新津市史通史編下巻）」。

また米沢藩兵が出兵した事で、会津藩兵により乱された治安も回復した。

武士の起源は韓国

【新潟における会津の蛮行からの解放】⇒新潟町は会津藩の蛮行略奪から解放

会津藩は新潟奉行所に約束違反と抗議し、五千両もの大金を脅し取ったが、とにかく新潟町は会津藩の蛮行略奪から解放されたのである。

「新潟港は外国貿易の場となり、同盟軍が武器弾薬を購入補給する基地となった。乱れていた新潟町の治安は米沢藩によって回復した（新潟市史通史編3）」。

こうして同盟軍が新潟港で武器弾薬を補給可能な体制となると、新政府軍と同盟軍との戦況は一進一退となった。
　
戦　争　は　武　士　道　や　会　津　士　魂　と　言　っ　た　精　神　論　で　勝　利　出　来　る　程　甘　い　も　の　で　は　な　い。

小銃弾薬と言った軍事物資の補給が可能になったからこそ北越戦争で同盟軍は新政府軍と互角の戦いが出来たのである。

【米沢藩参謀甘粕継成の会津藩へ厳しい批判】⇒越地の人民会津を悪みきらふ甚深く恰も仇敵の如し

越後出兵を事実上リードした米沢藩参謀甘粕継成の日記に、六月頃から会津藩の批判が目立つようになる

「時に越地の人民会津を悪みきらふ甚深く恰も仇敵の如し。依之所在の郷村御家を慕ふ心ありと雖会と相合するのを以て味方する者なし。
是を以て大面在陣以来、村民を雇て篝火を焼せ死傷を舁せ弾薬兵糧等を運はせんと欲すれども、家々の老若男女尽く逃散て一人も応ずる者なし。
其内衝鋒隊の歩兵乱妨せしより、大面村民自ら火を家々にかけて我が軍を追出し、賊へ応ぜんと企つる者有之由村役より忠信出、早く会兵とはなれて
御一手にて御持なされずんば遖れ御大事なるへしと云う（甘糟備後継成遺文）」。
これは六月一日の記述だが、

「略奪を行なう会津藩兵と一緒に行動するのなら、もはや米沢様には協力出来ない」と

民衆が米沢藩本陣を訪れて訴えたのを受けて、今は民衆に慕われている米沢藩だが、

会　津　と　行　動　を　共　に　す　る　の　を　続　け　れ　ば、民　衆　の　信　頼　を　失　い　か　ね　な　い　

ので会津とは別行動を取るべきだと、米沢藩参謀の任にある甘粕が考えていたのが判る。

福島と山口の仲いまだに悪いのがよくわかるｗ

【米沢藩の会津藩に対する激怒は頂点に！】⇒ならぬことばかりやる会津

米沢藩総督である千坂高雅が国許に送った書状にも次のようなものがある

「会也庄也亡国ニ成リ候ヲ助ケ候事ニ候ヘハ大兵モ差出可申処、両国共に三百ツゝ、其外ハ歩兵・水戸勢ニ候（米沢藩戊辰文書）」。

会津と庄内がこのままでは新政府軍に滅ぼされるから助けて欲しいと言うのなら大軍を差し出しもするけれども、肝心の会津藩が衝鋒隊や水戸脱走軍と言った非正規軍ばかりを前線に送り、
正規軍は三百程しか前線に出兵させないようなら話にならないと、米沢藩兵の総督である千坂自身が、会津藩兵に反感を抱いていると書かれた書状を送る時点で、会津藩と米沢藩の確執は限界に達していたと思われる。

夏目漱石の「坊ちゃん」は戊辰戦争の戯画
登場人物のアナロジーは次のとおり

坊ちゃん（正義感が強く無鉄砲）＝江戸っ子
山嵐（正義感が強く意地っ張り）＝会津
狸（優柔不断な日和見）＝下級公家
赤シャツ（陰険で卑劣）＝長州
野だいこ（卑屈な太鼓もち）＝薩摩

長岡藩と二本松藩は偉いなぁ
三春、新発田、米沢は藩の教育がよほど良かったんだろうな

【会津関係者へのお願い(新潟での会津蛮行の過去を忘れないでください）】

〜北越戊辰戦争の真の犠牲者とは〜

　北越戊辰戦争はある意味、会津藩にとって長年の宿願だった阿賀野川流域と、新潟港の利権を手に入れる好機でもあった。

しかし戦費不足に陥っていた会津藩兵は、戦略的判断を失い、近視眼的、或いは刹那的に越後の民衆から略奪を行い、

遂には戦闘活動より搾取略奪のほうを優先してしまい、越後の民衆の支持を失う事になるのである。
　
そして越後の民衆に対しての蛮行は、友軍である米沢藩兵との確執にも繋がり、後の越後戦線の崩壊の一端となる。越後の民衆からの支持を失った事は越後戦線での会津藩の敗因の一つと言えるだろう。
　
確かに会津藩には意地や誇りはあったかもしれない、しかし長期戦を戦う戦略眼は皆無だったと言わざるを得ない。

この会津藩の意地や誇りの為に、財産を略奪され、住む家を焼かれ、遂には命すらも奪われた越後の民衆こそが、北越戊辰戦争最大の犠牲者ではないだろうか。

石原のいうとおり福島には天罰が下ったんだね
チョンの慰安婦連行のように嘘の歴史で観光誘致

米沢といえば雲井龍雄だろ。
薩長の罪を暴いた討薩檄はあまりに有名。

初め、薩賊の幕府と相軋るや、頻に外国と和親開市するを以て其罪とし、
己は専ら尊王攘夷の説を主張し、遂に之を仮て天眷を僥倖す。
天幕の間、之が為に紛紜内訌、列藩動揺、兵乱相踵ぐ。
然るに己れ朝政を専断するを得るに及んで、翻然局を変じ、百方外国に諂媚し、
遂に英仏の公使をして紫宸に参朝せしむるに至る。
先日は公使の江戸に入るを譏て幕府の大罪とし、今日は公使の禁闕に上るを悦んで盛典とす。
何ぞ夫れ、前後相反するや。是に因りて、之を観る。
其の十有余年、尊王攘夷を主張せし衷情は、唯幕府を傾けて、
邪謀を済さんと欲するに在ること昭々知るべし。薩賊、多年譎詐万端、上は天幕を暴蔑し、
下は列侯を欺罔し、内は百姓の怨嗟を致し、外は万国の笑侮を取る。
其の罪、何ぞ問はざるを得んや。

新発田藩は、農民で結成された北辰隊という組織が、新発田藩に対してクーデターを起こしたらしいね
藩主を拘禁して列藩同盟の会議に参加させず、新政府軍の先導役を務めて会津に進軍したとある

>>834
そういえば、菅チョクトは長州人なんだよな。
菅が初動を怠りパフォーマンス視察を強行して原発が爆発。
SPEEDIを隠蔽して避難住民をあえて危険なエリアへ追いやった。
福島の人たちはもう一度抜刀隊を組織して長州征伐をやった方がいいよ。

>837
長州征伐をやる必要などないけど、どう考えても人災なので、
犯罪者は逮捕されるべきだ

【捏造中】 　会津観光史学　【歴史をコリエイト中】

　　　　　　　　　 ＿＿　　息を吐く様に平気で嘘を付く事がオラたつ唯一の「文化」ッぺ！
　　　　　　　　／　 ..／)今までも嘘で世界中をあっと言わせてきたッぺ！
　　　　　　　　三三)／) 嘘も100回言い続ければ真実になるッぺ！
　 ＿＿　　　 三三)／　　　　　　　　　　　 ＿＿
／　 ..／)　こうだったハズッぺ♪　　　／　 ..／)
三三)／)　　 ∧_,,∧　　　∧_,,∧　　　三三)／)こんなはずないッぺ！
三三)／　　 <　｀∀´> 　<｀∀´ ;>　　三三)／ かんしゃく起こるッぺ！
　　 ∧_,,∧　と　　φ)　　(つ　φ)　　∧_,,∧　　　　 ＿＿
　　< #i!｀Д>/⌒/⌒/￣/⌒/⌒/￣<田´＃>　　／　 ..／)
　　/　_∧_,,∧口　 ∧_,,∧ ⌒　　 φと_ 　 ヽ　　三三)／)
　 （／<　　　｀>口 <　　　#>φ/⌒/／(_＿ム　 三三)／)
　‖￣（l 　　 ﾉ　￣(　　　ﾉ￣￣￣||　　　　　　 三三)／
　 ＿＿`ー‐'　　　　`ー‐' オラたつは、こうだったに違いないッぺ！
／　 ..／)　　　　　　 ＿＿　　　　歴史はつくれるッぺ！
三三)／)　　　　　／　 ..／)　　　　　〃∩ ∧＿∧ｳｪｰﾊﾊﾊ♪
三三)／)　　　　　三三)／)　　　　　⊂⌒<　｀∀´>
三三)／　　　　　 三三)／　　　　　　　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ　

会津の悲劇を語るのなら、

その前にやった新潟の悲劇を、会津人に必ず謝罪してもらいたい。

会津が薩長新政府に何をされたか知りませんが、

新潟は会津に

　殺　戮　と　略　奪　さ　れ　た　民　衆　の　幕　末　史

しかありませんから。

会津における薩長の蛮行⇒１４０年余たっても新政府軍を許さない
新潟における会津の蛮行⇒１４０年余たったのだから許せよ！！！　

はありえないです。

そうではないですか？

八重の桜を見ている視聴者様。

新潟の人間は会津藩士に殺され、略奪されてた歴史が取り上げられないのはあんまりだと思います。

新潟の人は会津の人より下に作られたのでしょうか？

新潟の苦しみは「八重の桜」では取り上げられません。

勝てば官軍、負ければ賊と会津関係者は言います、勝った方が歴史を書き、負けた方が悪く書かれると！

でも会津藩士に無茶苦茶された新潟の民衆の苦しみが語られる事は公にはほとんど無いです。

Ｑ．　会津戦争で薩長が蛮行の限りを尽くしたそうですが？

Ａ．　会津を攻めたのは板垣隊と伊地知隊であり、少なくとも長州が蛮行を尽くせるわけはありません。
　　　土佐・薩摩にしても、会津系作家の小説に出てくるだけで、客観的な史料は何もありません。
　　　一方、会津藩が領民に畳を持たせて弾除けにしたり、
　　　落城後の逃亡中に、郡山など東北各地で略奪・放火したことは史料に残っています。
　　　（2004　郡山市勢要覧　市制施行80周年・合併40年記念号・英国公使館員ｳｨﾘｱﾑ=ｳｨﾘｽの記述）

Ｑ．　幕府軍の遺体の埋葬を禁じたとか？

Ａ．　「明治戊辰戦役殉難之霊奉祀の由来」が根拠とされているようですが、
　　　この中には「両陣営の」遺体の処置を禁じる、とあります。
　　　また、2008年福島県で、会津藩士伴百悦の手記が出土し、手記には新政府より金銭を頂戴し、
　　　死体を埋葬したと記されています。

Ｑ．　幕府と朝廷の忠臣だっただけなのに…恭順しようとしてたのに攻めるなんてひどい！

Ａ．　その幕府あるいは朝廷から賜った領土（新潟・北海道）を勝手にプロイセンに割譲しようとしましたね。
　　　交換条件は、戊辰戦争で会津側の加勢をすること。
　　　忠臣？恭順？

Ｑ．　戦後、会津藩を環境劣悪な斗南に追いやったのでは？

Ａ．　移封先として猪苗代と斗南が提示され、会津藩自らが斗南を選びました。
　　　旧領地であった猪苗代には圧政に不満を抱いていた農民が多く、拒絶されたとのことです。

Ｑ．　白河以北一山百文とか言って馬鹿にしたんでしょ？

Ａ．　原敬の扇動演説の中で創作されたという説もあるくらいで、
　　　実際に薩長出身者がこの言葉を使い、誰かを嘲笑したというような史料はありません。
　　　「白河以北一山三文」と東北を軽視する言葉自体、江戸時代からあったそうです。
　　　
Ｑ．　司馬遼太郎とか早乙女貢とか星亮一の小説にはこう書いてあったんだけど…

Ａ．　小説はフィクションです。
　　　楽しむのは自由ですが、全てが史実だと思わないようにしましょう。
　　　会津観光史学　と検索してみてもいいかもしれません。

>>親が岡山から転勤で一時期住んでた時に生まれただけで長州人と呼べるのかな？

ごめん
842は>>837へのレスです

関東以外の視聴率がキモ盛よりひくいとかショック＞＜

今回の大河の幕末京都編は象山とその弟子がメインになるわけだけど、
幕末の天才・佐久間象山は長州の毒牙にかかって暗殺されたらしい。
近代化を目指す日本にとって最大の損失だよな。

>幕末、百鬼夜行が蠢く京の街-。佐久間象山の暗殺をめぐって、
>当時から長州藩の大物が絡んでいたとする「指（使）嗾（そそのかし）説」がある。
>それを裏付ける資料はないか調べていると、
>『忠正公勤王事績』＝写真＝に記述してあることが分かった。（中略）

>「象山が唱える説だから、彼を殺してしまえ」との論が起こり、
>木戸は「果たして象山の説かどうか」を糾すように（配下に）求めた。

>2人が確認のために象山と面会。「彦根遷都説は事実か」を質したところ、
>象山は「いまや、兵火の巷に化せんとする中、無論だ」と正々堂々と語った。
>2人は「殺すほか仕方ない」と感じて帰宅。（暗殺の前日）7月10日のことだった。

>象山を殺したという報知に一同、「斬奸（わるものを斬ること）々々、愉快々々」と絶叫した

ttp://weekly-nagano.main.jp/2012/06/45-1.html

３話はあがりますように

●孫引きによくある間違い

会津藩は京都守護職として京都を守りました。
→禁門の変に乗じて勤王派が懇意にしていた複数の民家・商家に放火したところ、火の手が延焼して京都一帯を焼き尽くしました。
　どんどん焼けの原因とされてきた乃美織江長州藩邸放火説は本能寺が先に炎上していたことから否定されています。

会津藩には孝明天皇の御宸翰という正当性があります。
→禁門の変に際して薩摩のはからいで下賜されたものでその後の行動に対する正当性の裏付けにはなりません。
　会津藩がプロイセンに対して蝦夷地を割譲し援助を提案した証拠がドイツで発見されました。

会津藩は恭順していたのに攻撃されました。
→徳川慶喜の勧告を無視する形で今市（白河）に侵攻しています。
　さらに牧野家の旗指物を戦場に残すことで恭順していた長岡藩を陥れて小千谷会談を決裂させ北越戦争の原因も作りました。
　また会津藩兵が新政府に恭順した新発田や与板に侵攻して略奪を行いました。（あくまで衝鋒隊や水戸脱走軍の独断とされています。）

薩長は会津領内で乱暴狼藉をしました。
→籠城に備えて会津藩首脳は領民を見捨てて城を閉ざし城下に火を放ちました。百姓には畳を構えさせ弾除けとしたそうです。
　会津側に捕縛された官軍兵は手足を縛られ腹を捌かれて皆殺しにされたという英国人の記述があります。

足手まといになるのを拒んだ筆頭家老・西郷頼母の一族21人は自決しました。
→度重なる諫言を行なってきた西郷頼母は松平容保に疎まれて使者として事実上所払いにされた上に刺客まで送られました。
　そして母成峠を突破し会津城下に官軍が殺到すると西郷一族の入城を禁じ見殺しにしました。
　自決の証人と言われる土佐藩士中島信行は当時脱藩しており従軍していない可能性が高いです。

薩長は遺体の埋葬を禁止しました。
→地面が戦没者の遺体を埋葬できず保留していた処、地元民による死体追い剥ぎが相次いだので
　遺体安置所周囲の立ち入りが禁止され雪解け後に会津藩士・伴百悦の指揮のもと弔いました。

白虎隊士中二番隊は落城を悟って切腹しました。
→当時の飯盛山から会津若松城は見えません。会津藩兵によって城下に火が放たれておりそれを誤認した説があります。
　中二番隊37名は戸ノ口原で敗走して脱落者が相次ぎ、飯沼貞吉16名は集団心理で狂乱状態にあったようです。
　晩年飯沼証言で有名な集団自決「切腹・喉を突く」内容の信憑性は疑われています。介錯なしの切腹は少年兵には難しく
　喉切と併用か馬上銃を用いるのが自然であり、喉だけを突くのは着衣を乱さないために婦女が行う方法です。
　先述の伴の記述に戦死した少年の遺体を弔った記録が残っていますが、遺体を庄屋・吉田伊惣次が弔い処罰された事実はありません。
　途中で脱落した酒井峰治や隊長の日向内記は会津城に帰還し籠城戦に参加しています。

会津藩士は貧しい斗南に強制移住させられました。
→会津藩首脳が一揆が続いていた領内の猪苗代減封を断って斗南移封を希望しました。

ノベライズ見たら結構小さい頃の回想シーンあるね
ちび八重はこれからも回想シーンでちょいちょい出るね

肝心の八重が全然動かないよね
脇役みたいになってるのが何とも
やっと2話最後で砲術習い始めたから
動き出すかと期待してる

一話と二話の八重パート好きだけどなぁ
覚馬の政治パートと役割分担出来ていてバランスがいい
チビ八重はよく頑張った。今後回想で出てくるなら楽しみだ
綾瀬が二話の最後に嫌なら銃を置けと覚馬に言われて、逆に握りなおす表情が印象的

>>847
＞どんどん焼けの原因とされてきた乃美織江長州藩邸放火説は本能寺が先に炎上していたことから否定されています
長州藩が御所（現在の皇居に該当する）に発砲したのは事実で、事件後、孝明天皇によって追討の勅命が出されています
＞禁門の変に際して薩摩のはからいで下賜されたもので
大政奉還以前の段階で、薩摩藩が単独で幕府を飛び越えて、天皇に親書を書かせる事など有り得ません
＞会津城下に官軍が殺到すると西郷一族の入城を禁じ見殺しにしました
西郷一族以外にも、故意に入城せずに（兵糧の消費が早くなる為）自決した一族は多く存在します
西郷一族だけ城に入れない理由が全くありません

書き出すとキリがありませんが、ID:Pt2nUJWcは朝鮮人なみの嘘吐き
観光史学というのもよくわからない用語で、「観光史学だ！」と言いさえすれば、
維新史における会津藩の事跡や記録は、全て捏造であるかのような印象を与えられると考えて用いられている節がありますが、
会津の歴史に限らず、郷土史家の説や歴史小説の内容をそのまま全て鵜呑みにしてしまうのはともかく、
取材源として、土地の伝承や古老の話を取り上げるのは、おかしな事でも何でもないと思いますがね
辞書にも載っていない、会津だけを対象としたよくわからない用語「観光史学」
学問のジャンルでもないみたいだし

勝と尚之助と覚馬がカメラを意識したように一列になってたのは笑った
セリフと演技はなかなか良かったが、
ナレでこの書から海舟と名乗るといれた方が良かったんじゃないかな
知らないと気が付かない人もいたように思う

なんか、今回大河化して良かったのかどうか、悪辣な書き込みを見ていると
迷ってしまいます。
故郷である会津をどこの馬の骨ともわからない奴らに蹂躙され、悪く言われている
みたいで。
大河化なんかしなければ、こんな事にはならなかっただろうと思ってしまいます
まあ、一視聴者たる私如きにどうする事も出来ませんが。

たしかに今回は佐幕派目線だから展開がわかりやすいかも

長州系不逞浪士が京都を火の海にして天皇を拉致することを計画
　↓
新撰組がそれを阻止（池田屋事件）
　↓
佐久間象山や山本覚馬が天皇動座→公武合体を計画
　↓
長州が不逞浪士を使って佐久間象山を暗殺
　↓
長州は天皇拉致のため御所に軍を進め戦闘を始める（禁門の変）
　↓
乃美織江が逃走の際に長州藩邸に火を放ったため京都が丸焼けになる
　↓
激怒した孝明天皇が長州を朝敵として討伐するよう命を下す
　↓
孝明天皇が急性砒素中毒の症状で突然死
長州と岩倉による暗殺
　↓
岩倉がニセ錦旗の作成を織物業者に発注
　↓
戊辰戦争

せめて八重だけでも年齢を手ラップいれてほしい

俳優的には、吉田松陰が軽いかな
もっと真面目そうで、冗談も言わなさそうなイメージ
記憶違いかもしれないけど、酒は飲まない人だったと伝えられていたような気がする

ドラマスレで浮いてる人がいるよな
史学スレに移動してもらいたいわ
そこで思う存分罵り合いしてくれ

おっと失礼
このドラマは発表時からとても楽しみにしていたんだけど、
Q&A（馬鹿だね）の形式を採ったあまりにもひどい歴史歪曲だったので、つい相手になってしまった
移動しま〜す

それかアンチ八重スレもあるよね。
どっちかに移動してほしいなあ。
それにしてもワンパターンだよね。
会津叩きも長州叩きも。で、レスがないと放射能のコピペか自作自演レス。
IDチェンジ回数も本当に多いなあ。就職活動とかする気ないのだろうか？

>>857
同感。
ふつーに見てて面白いんだから
巣に帰れって感じだよな

>>853
日本史板だとよく見る光景です

酒を飲む飲まないは、脚本
従来のイメージといってもこれはまた違う作品だし
山本氏はこういう松蔭というとらえ方をされているんだろう
20才そこそこの登場だしな、案外実はこれでいいんじゃないかと思う
それよりも、西田さんが松蔭と同じ年齢20才そこそこというのはさすがに無理があったなｗ
覚馬よりも年下には絶対見えん

>>862
秀忠さんがこっちを見ています。

>>861
成程。
ありがとうございます。
それを聞いて安堵致しました。

ホントよく見る光景。全く同じコピペを何回見たことか。
つまりそういうことだから、気にかけるだけ損。

>>847　は事実の積み上げで的確な指摘。

＞なんか、今回大河化して良かったのかどうか、悪辣な書き込みを見ていると
＞迷ってしまいます。
＞故郷である会津をどこの馬の骨ともわからない奴らに蹂躙され、悪く言われている
＞みたいで。

>>853　それはおかしい。悪辣な書き込みというのは得心できかねる。京都や新潟での会津藩士の行動はまさに盗賊以下。武士とは言えない。
今回の「八重の桜」を機会に、どうして、会津藩が、いまだに、ここまで全国から反発を受けるか歴史の学習をする良い契機ではないですか？
原発事故でプロ避難民や義援金詐欺続出の福島。セシウム農産物も米、あんぽ柿、しいたけ、牛肉、魚、野菜･･･お構いなく出荷のあと回収の繰り返し。

会津が自分を誇れば、それだけ会津に痛めつけられた人達(京都の街衆や新潟市民や土佐藩士の遺族）や会津と無駄な戦いを強いられた
全国の諸藩の遺族、まともな歴史ファン、会津の町民や農民から恨みや怨嗟の声が１００年経ても出るのはそういうことでは？

>>853　

あの会津藩の武士の節度は、かなり低いですよ。
特に幹部級と最下層の武士は。

武士の一分という映画がありましたが、あんなのは会津藩士にはないです。
赤穂浪士のような義挙も、同じ事が会津藩であれば、絶対起きない。刃傷藩主を馬鹿にして間違いなく離散しているのが会津藩士。
後年の作り話が多すぎて、閉口。今から４０年前会津に行った時と違い観光化されて、当時なかった美談が続出にも閉口。
まるで韓国の歴史ドラマのよう。私はうそつきは嫌い。作り話も嫌い。人をだますのも嫌い。
醜いものは醜いまま受け入れるのが歴史を見つめる本来の姿勢。美化は同じ過ちを繰り返す始め。
あなたがどう信じたいかは別にして。

執拗杉
却って会津に肩入れしたくなる

>>868　反比例という言葉を思い出す。ドラマ自体の内容に視聴率は期待できない。綾瀬はるか個人の演技力と魅力頼みの大河。
本当に会津嫌い、同志社に興味ない、八重に関心がないと見る人は減る。確実に減る。
視聴率が上がれば、間違いなく反発は必至。

心配するな、会津捨てて、京都で新島襄に嫁ぐあたりで落ち着くよ
その頃は見なくなるよ　ほむらたつ　の時の二の舞だろう。　

西田敏行お前猪苗代に身投げしてもいいぞ。

「維新が正しかったのか？と思うことがある」という役者が演じているとか信じられない。

西田さんは福島で過ごした少年時代に、薩摩藩や長州藩と戦った二本松少年隊の話を聞いて育った。「福島に帰ると、
維新が正しかったのか？と思うことがある。昔は福島弁は俳優としてリスキーだと感じていたが、今は誇りを持っている」
と故郷への思いを語る。

西田敏行よ！土佐藩と阿波藩と彦根藩とその他の諸藩も忘れるな。薩長VS二本松みたいな単純じゃないぞ

5月27日、土佐藩からの増援がようやく到着し、続いて6月7日に薩摩藩、22日に長州藩、
23日には東征大総督参謀・奥州追討白河口総督の鷲尾隆聚と、阿波藩が到着し、ようやく積極的な軍事行動に移る兵力が揃う。
ここには北上に備えて土佐藩兵、彦根藩兵が駐屯しており、仙台藩の攻勢により一時苦境に陥るも棚倉城からの増援を得て撃退した。

ID:cQj78mg7
なんかキチガイが張り付いてるな

ID:cQj78mg7はキチガイの薩長じゃ！！！！！！
こいつを徹底的に糾弾して追い出せ！！！！！
息の根を止めろ！！！！！

>>861
中立の立場から言わせてもらうと
貴方の郷土愛は解りますけど歴史に絶対的な正義はないですよ、奇麗事だとは思いますけど
貴方が会津を愛するのと同じ様に薩摩や萩を愛する人が存在する事を忘れてはいけないと思います

幕末当時を見てきた訳ではないので当時の事に確信はありませんけど
少なくとも此処数十年で他地域を悪し様に言い蹂躙して来たのは明らかに会津ですよ

白虎隊が持て囃されたら観光に利用して飯盛山での利益最優先の悪質な客引きで観光客に顰蹙を買っていた事は御存知ですよね？

歴史は俯瞰していろんな角度から見るのが正しい見方です
貴方が御自分の故郷を愛するなら、まず恨みを観光に利用する事を辞める様に地元に進言してみては如何でしょうか？

マルチだが書いておこう。
あさイチのゲスト西島だよ。
島の裁判官ファンは必見だ。
あくまで予定だけど。

ＮＧでスッキリｗ

レスがつかずに困ると、恨み云々観光云々だもんなw
それ以外にパターンないのかとw
毎晩これしかないw

>>874
歴史を俯瞰すると
どの角度から見ても天皇を暗殺したと思われる薩長
蛤御門の変や西南戦争を見れば口先だけの尊皇精神
日本征服後は朝鮮を溺愛し、朝鮮を欲しがる迷惑な野心
薩長の維新の功績たる光もでかいが、何故か語られない闇がでかすぎだ

そこになに？水戸藩の思想を持った人たちが混ざってきて会津藩士もいて？強請を行ったとか小規模すぎてくだらなすぎる
何百回書き込んでるんだよその話。百回言えば百倍の効果があると思ってるのはお前たちだろ

天皇暗殺、嘘尊皇、朝鮮溺愛
薩長の悪行こそ100万回言っても足りない大悪事だろう？

>>874
薩長絶対悪じゃ！！！！！！
薩長＝東電社員じゃ！！！！

全く文体が同じw

会津叩きバージョンと薩長叩きバージョンを同じ人が演じてるw
明日から文体も変えた方がいいよ。

史実では、会津に帰って来た覚馬が
「これからの時代は鉄砲じゃきに」
と言って八重に鉄砲やるのを「勧めた」んだってね

>>839
頑張ったなｗｗこのAA初めて見た

酒飲まない設定だと石田三成と演技が一緒になっちゃうからな

八重の桜って黒光りする重箱のような大河で品があるよな。
絶対にこれから視聴率上げていくし、みんな会津のことを大好きになるよ。

加油会津

>>879
アホw
本当は>>874に対してでなくあぼんされてそうなお前に言ってるんだよ

ステマっぷりがまるで韓流歴史ドラマを見るようだよね
歴史に真摯でありたいものですよね
歴史を学ぶ意味は過去の失敗から学んで同じ失敗を繰り返さないことなので
そこで嘘偽りをやったら学ぶことが無駄どころか害にすらなるんだよ

皆様の意見、ありがたく拝聴致しました。
歴史に正義も悪もないのですね。
ただ、私はダメな部分も良い部分もどっちも愛したいです。
それが郷土愛だと思うので。
しかしながら、何でもかんでも韓国に繋げるのは、いささか納得いかないですが。

高杉は大割拠と称して長州の日本離脱を唱えた売国奴。
「長州が滅びたら藩主父子と共に朝鮮へ亡命する」 とも言ってる。
高杉にこのような売国思想を植え付けたのはイギリスの武器商人。

ゲーベルを触ってみたいな

ゲーベルもいいけど、早くメイサの首ちょんぱが見たいです！

うどん…

阿部くんがアルジェリア政府に人命を優先するために攻撃を控えるよう要請したとか報道されとるが
それはまずかったよなぁ
日本人人質が有効だとわかって今後テロリストは集中して日本人を拉致するようになるぞ
もっと悪いニュースを覚悟すべきと語った英国首相と偉い違いだ
阿部くんも平和ボケなんかな

アサイチのインタビューで


―「望みは何ですか？」

トム・クルーズ「人生は興味深い。映画を作ることは学ぶことだ。ぼくはベストなものを作って観客を楽しませたいんだ」

西島秀俊「バラエ亭のご当地ラーメンを制覇したい」

うどん、肝心な時に体調不良で休みってｗ

トム・クルーズと会って興奮し杉

>>894
仕事以外の楽しみがそれってなかなか凄いことだと思ったよw

トムクルさんのようにはメディア慣れしてないけど
仕事が大好きで仕事のことばっかり考えてて
いい意味での役者バカなタイプかなというのが
この大河で知って素顔を初めて観た自分の印象

>>897
クールなイメージがあったから

戒名に刃が入るのは、切腹情死刑死など尋常でない死に方の場合
と読んだことが、あります。

>>881
覚馬が龍馬に見えたぜよｗ

覚馬がゆく

今夜の[Ｅテレ]
2013年1月19日(土) 午前0:00〜午前1:46(106分)

番組内容：
今年の大河ドラマ「八重の桜」にちなんで、会津の歴史に関する番組と、
オダギリジョー演じる八重の夫・新島襄を取り上げた番組を放送する。

http://cgi4.nhk.or.jp/hensei/program/p.cgi?area=001&date=2013-01-18&ch=31&eid=30800

メイサの首ちょんぱが見れるのですね！

坂本龍一
「学食で一人飯食ってる奴見ると不愉快」　
｢八重の桜のOPが気にいらない｣



糸井 :つまり、見せてはいけないはずのものを、
見る側の気持ちにもなれよ！
ってことでしょ？

坂本: そう。見たくないのに、
強制的に見せられてる。
他人の気持ちも考えてくれと。

http://www.1101.com/kyoju/03.html
ttp://www.j-cast.com/tv/2013/01/10160858.html

>>862
＞それよりも、西田さんが松蔭と同じ年齢20才そこそこというのはさすがに無理があったなｗ
覚馬よりも年下には絶対見えん


そうかな私にはしっかり見えたけど？

八重の桜豆知識1

西郷頼母は古武術の達人
柔道、合気道、ブラジリアン柔術の始祖
養子の西郷四郎をモデルに書かれたのが「姿三四郎」

柔道の起源は韓国

>>905
大東流合気柔術と西郷頼母
http://www.nihonkobudokyoukai.org/martialarts/008/

>>899
討ち入りの赤穂浪士なんかはそうだね。
離脱の寺坂のぞいて切腹した46人の戒名に刀と剣の字が入っている。
寺坂の戒名だけ「退身」の字が使われてんだよなぁ

>>908
忠臣蔵、ハリウッドで映画化されるらしい

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>>759
東大は入った途端、廃人になるヤツがたくさんいるぞ

出ても仕事ないやつも昔から結構いる

鉄砲以外のエピソードも織り込んで人物像を広げてくれないと興味が湧いてこないよ
このままだと鉄砲に異常なまでに執着するミリタリーな女で終わってしまう

会津戦争が終われば鉄砲の「て」の字も出てこないよ

>>913
そこに行くまでに視聴者が付いてきてくれるかってのが問題なわけで・・・

お前プロデューサーなん？ｗ

>>912
でもまだ２話目だし、八重にだけ注目してた訳ではないからな

時系列を無視して、新島との出会い辺りから始めて、戊辰戦争とかは回想で入れる
これだと違う層も食い付いたかな？

>>913
従軍看護婦になるんだし銃を携帯して行かないの？

>>867
フィクション、芝居なんで

八重は実際にミリタリー女で、母親が嫁のもらえ手がいないんじゃと心配していたらしい
料理と裁縫は苦手だが、射撃が得意という当時としてはかなりの変わり者
しかし、戊辰戦争の時、日進館には病院のような施設があり、そこで傷病兵の傷の手当てを、すでにしていた

>>920
ただ京都行った後は裁縫も料理も結構頑張ってるんだよね。
学生のためにお菓子作ったりもしてる。

ドラマの話が僅かでもあると
ここはやっぱり八重スレなのかと一瞬思う

>>921
それを食われるとは。

>>911は地方出身の「車輪組」しか知らない非エリート

>>911みたいな昔ながらの、日教組に洗脳されたままの低学歴って
恥ずかしいｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

日本だけが今や「低学歴社会」なのにｗｗｗｗｗ

他の国はとっくに真の「学歴社会」になり、一流大の出身者は堂々と
「自分は○○大を優秀な成績で卒業した」って言うのにｗｗ
日本は時代遅れｗｗｗｗｗ

>>867
おまいいくつやねん。

>>894
>>897
ラーメンが好きでよくあの体を作れるなw
最初の方だけ見たけど、西島はストイックさがいいね。
覚馬にのめりこめすぎて興奮状態なのが面白かったw

西島ってラーメン好きなのか。
先週の土スタに出てたアテルイ伝出演中の内田有紀も
ラーメン大好きで休日はラーメン屋巡りしてる言ってたなｗ

>>928
それも意外だな。
内田有紀もスタイルいいし、無駄な肉なさそうだし。
パパイヤ鈴木がラーメン好きなのは納得なんだけど。坂内食堂の肉そばばかり食べてるらしいwライスと一緒にチャーシュー食べるのがたまらないとか言ってた。

史実で後に八重と覚馬で英文で本を出しているけど
二人とも英語得意なのかな？
ドラマで英語とかの会話あっても良いかと思う

>>930
英語なら字幕出さないとね

>>929
だからラーメン好きになってからはピラティス行ってるって内田有紀言ってたよ。
それで体型を維持してるんだって。
西島は何か運動してるの？それとも食っても太らない体質？

>>905
頼母は高齢の西田さんじゃなくて、武術家であった事を考えると格闘家枠もありだったかもね
小川直也あたりとか

首チョンパ

首チョンパとは、首と胴体が切断されることを表した語句である。死語。
元々はトンボ鉛筆のMONOを1ダース分買うと、おまけ商品として付いてきたおもちゃである。
棒状の細長い形状をしており、本体を押すと空気圧でザ・ドリフターズの顔をかたどった
先端の人形がスポーンと飛んで行く仕掛けだったらしい。
当時の子供達には好評だったが、親からのクレームが多かったため間もなく販売中止され
現在では時々オークションで売られているのが確認できる。
その強烈なネーミングから、いつの間にか首が斬られたり飛ぶ現象の名称として定着するようになったが
若い人々には意味を知らない人も多い。