【2012年大河ドラマ】平清盛 Part78

公式サイト
ttp://www.nhk.or.jp/kiyomori/

前スレ
【2012年大河ドラマ】平清盛 Part77
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1332698317/

●荒らしと思われるレスには各自スルー　またはNGで対応
●>>950以降の有志が次スレを立てる　放送前後は早めの準備を
●スレ立て宣言と誘導は必ず行い 無理な場合はすぐに申告すること
●スレを立てられない人は 次スレが立つまでレスを控えるように

■テンプレの変更・修正がある場合はこちら
『平清盛』本スレ用テンプレート(1)
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/3607/1305472181/

■「王家」表記に関するご意見等はこちら
平清盛 考証スレ Part4 【王家・武家政権】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1326287468/

■スタジオ・ロケ見学など 本放送前のネタバレ情報はこちら
《2012年大河ドラマ》平清盛 ネタバレスレッド5
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1331031242/

■アンチスレ
【2012年大河ドラマ】平清盛アンチスレPart12
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1332554730/

『平清盛』各回ＭＶＰスレッドPart6
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1332673008/

2012年大河「平清盛」キャスト予想スレ　その52
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1328523778/

51:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1329131545/
52:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1329278922/
53:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1329531018/
54:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1329649397/
55:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1329660202/
56:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1329822212/
57:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1330108351/
58:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1330254183/
59:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1330272143/
60:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1330387079/
61:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1330587685/
62:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1330764589/
63:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1330861501/
64:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1330876047/
65:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1330947831/
66:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1331097134/
67:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1331350675/
68:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1331461015/
69:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1331474000/
70:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1331554838/
71:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1331734288/
72:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1332003746/
73:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1332073684/
74:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1332178588/
75:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1332428375/
76:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1332669503/
77:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1332698317/
78:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1332823191/

■キャスト■

【平家】
平 清盛　−武士として初めて日本の覇者となる− ： 松山ケンイチ
平 忠盛　−清盛の育ての父− ： 中井貴一
宗子　　　−忠盛の正室 清盛の継母− ： 和久井映見
平 正盛　−清盛の祖父− ： 中村敦夫
平 忠正　−清盛の叔父− ： 豊原功補
平 家盛　−清盛の異母弟− ： 大東駿介
平 家貞　−平氏の重臣− ： 中村梅雀
平 盛国　−清盛の兄貴的存在− ： 上川隆也
伊藤忠清−平氏の侍大将 − ： 藤本隆宏
平 盛康　−平氏の家人− ： 佐戸井けん太
平 維綱　−平氏の家人− ： 尾美としのり
平 経盛　−忠盛の三男− ： 駿河太郎
平 教盛　−忠盛の四男− ： 鈴之助
平 頼盛　−忠盛の五男− ： 西島隆弘

【清盛の家族】
時子　　　−清盛の後妻 平時信の娘− ： 深田恭子
平 時忠　−時子の弟− ： 森田 剛
滋子　　　−時子の妹 後白河上皇に嫁ぐ平時信の娘− ： 成海璃子
明子　　　−清盛の先妻 高階元章の娘− ： 加藤あい

【源氏】
源 義朝　−源氏の棟梁 清盛のライバル− ： 玉木 宏
源 為義　−義朝の父− ： 小日向文世
鎌田通清−源氏の家人− ： 金田明夫
鎌田正清−通清の息子− ： 趙 �a和
由良御前−義朝の正室 頼朝の母− ： 田中麗奈
常盤御前−義朝の側室 義経の母− ： 武井 咲
源 頼朝　−義朝の息子− ： 岡田将生
（北条）政子−頼朝の正室− ： 杏

■キャスト■

【朝廷】
雅仁親王／後白河法皇−清盛の天敵であり友人− ： 松田翔太
鳥羽上皇／法皇−後白河の父− ： 三上博史
璋子（待賢門院）−鳥羽の中宮 後白河の母− ： 檀 れい
得子（美福門院）−鳥羽の中宮− ： 松雪泰子
堀河局 　−璋子の侍女− ： りょう
崇徳天皇−後白河の異父兄− ： 井浦 新
白河法皇−後白河の曽祖父 清盛の実父− ： 伊東四朗
祇園女御／乙前−白河の寵妃／後白河の師匠− ： 松田聖子
舞子　　　−白河の愛人 清盛の実母− ： 吹石一恵

【藤原摂関家】
藤原忠実−藤原摂関家の長 元関白− ： 國村 隼
藤原頼長−忠実の次男− ： 山本耕史
藤原忠通−忠実の長男− ： 堀部圭亮

【新興貴族】
信西（高階通憲）−清盛の師− ： 阿部サダヲ
藤原家成−新興貴族 平家の理解者− ： 佐藤二朗
藤原家保−家成の父− ： 渡辺 哲

【清盛を支えた人たち】
西行（佐藤 義清）−清盛の親友− ： 藤木直人
兎丸　　　−海賊の棟梁− ： 加藤浩次

【 他 】＜〜第12回＞
藤原長実 ： 国広富之 ／ 高階基章 ： 平田 満 ／ 藤原教長 ： 矢島健一 ／
滝 次：河原崎建三／朧 月：隆 大介／平 太：前田旺志郎／須 磨：駒塚由衣／兎 丸：前田航基／
平 次：藤本哉汰／鱸 丸：小林 廉／顕仁親王：小山 颯／光 康：田中幸太朗／資 遠：真島公平／
貞 嗣：奥村知史／国 松：白倉裕二／時 松：内野謙太／蝉 松：原 勇弥／崇徳天皇：桑代貴明／
藤原実能：小久保丈二／御 影：横山めぐみ／藤原季範：山口良一／荒丹波：八田浩司／豊藤太：累 央／
麒麟太夫：須加尾由二／春 夜：野村周平／桃 李：山口 愛／春 子：吉田 羊／周 新：桜 金造／
生 田：伊藤修子／朝 子：浅香 唯／三浦義明：管田 俊／統子内親王：愛原実花／聖 子：大谷英子／
上総常澄：きたろう／秀 子：海老瀬はな／波多野義通：コング桑田／通 子：下宮里穂子／薬 師：庄司永建／
清 太：丸山歩夢／清 次：池田優斗／平時信：蛭子能収／明　雲：腹筋善之介／金　覚：新崎人生／
銀 角：脇知弘／

■スタッフ■

作 ： 藤本有紀 … 『名探偵赤冨士鷹』『ちりとてちん』『咲くやこの花』
音楽 ： 吉松 隆 … 『朱鷺によせる哀歌』『プレイアデス舞曲集』『ヴィヨンの妻』
題字 ： 金澤翔子 … 額装『慈悲』 書『風神雷神』
人物デザイン監修 ： 柘植伊佐夫 … 『おくりびと』『龍馬伝』『十三人の刺客』
制作統括 ： 磯 智明 … 『監査法人』『リミット−刑事の現場2−』『鉄の骨』
制作デスク ： 落合 将 … 『こころ』演出 『ゲゲゲの女房』制作
美術 ： 山口類児 … 『私の青空』『ハゲタカ』『篤姫』『龍馬伝』
演出 ： 渡辺一貴 … 『リミット−刑事の現場2−』『龍馬伝』
チーフ演出 ： 柴田岳志 … 『秀吉』『私の青空』『ロッカーのハナコさん』『坂の上の雲』

ドラマスタッフブログ
ttp://www.nhk.or.jp/drama-blog/99480/

編集部イチオシ！
ttp://www.nhk.or.jp/dramatopics-blog/102510/

制作発表（2010年8月4日）
ttp://www.nhk.or.jp/dramatopics-blog/2000/55763.html
主役決定会見（2010年11月25日）
ttp://www.nhk.or.jp/pr-movie/index.html?id=0415
主役決定会見資料
ttp://www.nhk.or.jp/pr/keiei/otherpress/pdf/20101125.pdf

■放送日程とサブタイトル■

第01回　01/08　「ふたりの父」　　　　　　柴田岳志
第02回　01/15　「無頼の高平太」　　　　柴田岳志
第03回　01/22　「源平の御曹司」　　　　渡辺一貴
第04回　01/29　「殿上の闇討ち」.　　　　渡辺一貴
第05回　02/05　「海賊討伐」　　　　　　　柴田岳志
第06回　02/12　「西海の海賊王」　　　　柴田岳志
第07回　02/19　「光らない君」　　　　　　渡辺一貴
第08回　02/26　「宋銭と内大臣」 　　　　渡辺一貴
第09回　03/04　「二人のはみだし者」.　 中島由貴
第10回　03/11　「義清散る」.　　　　　　　中島由貴
第11回　03/18　「もののけの涙」 　　　　渡辺一貴
第12回　03/25　「宿命の再会」　　　　　　渡辺一貴
第13回　04/01　「祇園闘乱事件」
第14回　04/08　「家盛決起」
第15回　04/15　「嵐の中の一門」
第16回　04/22　「さらば父上」
第17回　04/29　「平氏の棟梁」

NHK大河ドラマ『平清盛』制作統括の磯智明は中国共産党の工作員。
磯智明は、中国共産党が国際社会に向け、大々的に仕掛けた反日
プロパガンダにコミットした。
世界公開された中国製作の南京虐殺映画『ジョン・ラーベ』は、実在した宮様で、
昭和天皇の義叔父にあたる朝香宮鳩彦王をナチスのヒトラーより残虐な人物に
仕立て上げた。南京では３０万人におよぶ大虐殺が実際に行われ、その全ての
命令は昭和天皇の意をくんだ朝香宮鳩彦王の命令によって行われたというのが、
この映画の筋立てだった。中国共産党の公式の見解以上にデタラメで、日本政府の
主張とはまったく異なる内容の映画だった。この映画に出演した日本人俳優は
香川照之、柄本明、ARATA（井浦新）、杉本哲太の４人。
日本政府の見解とまったく異なる歴史認識の映画に出演した日本人俳優は
日本の芸能界を永久追放されるべきだが、磯智明はそうならないよう
この映画直後に出演俳優を自分のドラマに出演させることで、強力な支援
を行った。

磯智明が一番大好きな映画
映画『ジョン・ラーベ』全編 （日本人出演者：香川照之、柄本明、杉本哲太、ARATA）
http://www.youtube.com/watch?v=tW-3jgyjVmY
http://www.youtube.com/watch?v=M3IW8JJd1aw&feature=mfu_in_order&list=UL
http://www.youtube.com/watch?v=bzuoI89Ecg4&feature=mfu_in_order&list=UL
http://www.youtube.com/watch?v=85eoDOgLf-s&feature=mfu_in_order&list=UL
http://www.youtube.com/watch?v=ot2vGMOH0_c&feature=mfu_in_order&list=UL
http://www.youtube.com/watch?v=2s7c18H62Dk&feature=mfu_in_order&list=UL
http://www.youtube.com/watch?v=XKR5P3uVyDA&feature=mfu_in_order&list=UL
http://www.youtube.com/watch?v=El8c04p5O5Q&feature=mfu_in_order&list=UL
http://www.youtube.com/watch?v=q17CqgOioTI&feature=mfu_in_order&list=UL
http://www.youtube.com/watch?v=FxzTqleXwas&feature=mfu_in_order&list=UL
http://www.youtube.com/watch?v=35H7NNRjex0&feature=mfu_in_order&list=UL
http://www.youtube.com/watch?v=dMveRKVpDzc&feature=mfu_in_order&list=UL

映画『ジョン・ラーベ』とエージェント磯智明とNHK

2008年12月7日　NHKドラマ『最後の戦犯（制作統括：磯智明）』に売国奴ARATAが
主演（放映は『ジョン・ラーベ」」公開より先だが、製作はおそらく後）。
2009年2月7日　映画『ジョン・ラーベ』がベルリン国際映画祭で上映。
2009年4月5日　NHKスペシャルシリーズ『JAPANデビュー』第1回『アジアの“一等国”』放映。
『日台戦争』『人間動物園』『台湾人＝漢民族』等で物議を醸す。
2009年4月29日　映画『ジョン・ラーベ』が中国で公開。
2009年6月25日　NHKスペシャルシリーズ『JAPANデビュー』が東京地方裁判所に集団提訴される。
2009年7月11日〜8月8日 　『リミット -刑事の現場２-（制作統括：磯智明）』
売国奴杉本哲太と売国奴ARATAが出演
2009年11月29日　NHKスペシャル大河ドラマ『坂の上の雲』スタート。
実在の皇族朝香宮鳩彦王をヒトラーより極悪に演じた最悪売国奴香川照之が
準主役（正岡子規）として出演。売国奴柄本明は乃木希典大将として出演。
2009年12月20日　『坂の上の雲』第4回『日清開戦』放映。演出の柴田岳志が
原作に登場しない森本レオ極悪曹長を登場させ原作世界を破壊。
2010年1月3日　NHK大河ドラマ『龍馬伝』スタート。
実在の皇族朝香宮鳩彦王を史実を捏造してヒトラーより極悪に演じた売国奴香川照之が
準主役（岩崎弥太郎）として出演。売国奴杉本哲太は主人公坂本龍馬の
実兄坂本権平役として出演。
2010年3月29日　連続テレビ小説『ゲゲゲの女房』スタート。売国奴柄本明の長男榎本佑が
水木しげるの第1アシスタント役として出演。
2010年4月17日　土曜ドラマ枠で連続ドラマ『チェイス〜国税査察官〜』スタート。
売国奴ARATAが出演。
2011年4月4日　連続テレビ小説『おひさま』スタート。売国奴柄本明の
次男柄本時生が出演。
2012年1月8日　大河ドラマ『平清盛（制作統括：磯智明）』スタート。
日本最大の祟り神である崇徳天皇役に売国奴井浦新（ARATA）をキャスティング。

凶暴！凶悪！NHK磯智明の反皇室テロ・データベース （1/6） （2012年3月3日更新）

�@第1回「ふたりの父」（2012年1月8日放送）
・主人公清盛の実父という設定の白河法皇が清盛の実母を自らの命令
で宮中において虐殺するという、史実に存在しないショッキングかつ不敬な
エピソードをNHKが独自に創作（『平清盛』は原作なしのオリジナル脚本）。
NHKの歴史捏造で法皇が虐殺魔にされてしまった。

白河法皇：「されど困ったのう。このまま何事もなく過ごせば、わしは陰陽師に
たぶらかされ、大騒ぎをした愚かな院と笑いものになろう。ンーッ。母親には
命をもってあがなってもらおう」
平忠盛：「お待ち下さりますれ。そればかりは何卒、何卒」
白河法皇：「ならん。そちが斬れ。たやすいことじゃ。常々、盗賊を斬って
おろうが」
祇園女御：「法皇様、それはあまりな！」
白河法皇：「黙っておれ！」
藤原長実：「忠盛。法皇様のご命令じゃ。法皇様に逆らうつもりか！」

・白河法皇が陰陽師のお告げを信じ、実子の清盛を殺害しようとする
という史実に存在しないショッキングかつ不敬なエピソードをNHKが独自
に創作。NHKの歴史捏造で法皇が殺人鬼にされてしまった。

※嵯峨天皇治世下の弘仁9年（818年）に弘仁格が発布されてからの日本は、
保元の乱が起こるまでの347年間、死刑が廃止されていた。白河法皇の治世は、
この死刑が廃止されていた時代だった。当時の日本は仏教原理主義国家を
目指していた。またきわめて強固な怨霊信仰があった。白河法皇は出家の身であり、
しかも永久2年（1114）と天治2年(1125)に殺生禁断令を出すほど殺生を忌み嫌っていた。

・白河法皇（養父）と鳥羽天皇中宮璋子（養女）の不倫セックスを俗説に基づき、生々しく映像化。

中宮璋子：「父の君様」
白河法皇：「璋子。わしのかわいい娘よ。（白河法皇が璋子の胸元に手を入れながら、璋子を床に押し倒す）」
中宮璋子：「父の君様」

・ナレーションと登場人物のセリフを使い、第1回の放送分だけで18回以上
皇室が「王家」と連呼された。
ナレーションで「平清盛、その男がこの世に生を受けた頃、武士はこう呼ばれていた。
朝廷の番犬、王家の犬。三百年の平安を誇った貴族の世に、その末期には都の
治安が乱れ、武士は王家の命じられるまま〜」
ナレーションで「鳥羽帝のこのお心遣いはやがてご自身をも傷つけ、苦しめ、王家を
真っ二つにする事態を引き起こすこととなった」
源為義の「王家に災いをもたらす忌むべき子」、平忠正の「王家に災いをもたらした赤子」、
白河法皇の「王家に災いなす者と知りながら」、祇園女御の「王家の命運」、
平忠盛の「王家の命に従っているだけだ」「されどそれは王家のため」
「王家の威厳にかかわります」「王家に仇する者を斬って」、
藤原長実の「王家に災いする赤子」、平正盛の「王家に逆らえば必ず大事なものが」
「武士は王家に仕えとる」、朧月の子の「王家の犬」「王家に取り入るため」、
平清盛の「王家に取り入るため」「王家の犬」ほか。

凶暴！凶悪！NHK磯智明の反皇室テロ・データベース （2/6） （2012年3月3日更新）

�A第2回「無頼の高平太」（2012年1月15日放送）
・清盛が子供の頃から持ち歩いていた盗品の中国刀（宋剣）があたかも皇室の三種の神器
である草薙剣であるかのような映像工作が行われた。中国刀が壇ノ浦に沈む草薙剣
のイメージ映像として使用された。

・白河法皇が祇園女御に対し、寝所でドメスティック・バイオレンス。 白河法皇が祇園女御を殴り倒す。
祇園女御：「年が明ければ、元服だそうにござりまする。あの時の赤子、平太が。会うてやってはいかがでしょう？
さすれば漁網など焼かずとも極楽往生がかないましょう」
白河法皇：「エイッ！（祇園女御を殴り倒す）出すぎたことを申すな！」

・鳥羽上皇と中宮璋子のセックスを生々しく映像化。

・清盛の実母虐殺のいきさつを清盛の実父で虐殺の命令者でもあった白河法皇が、
清盛の気持ちを弄ぶように生々しくかつ冷酷に説明を行った。白河法皇が極悪非道
の鬼畜のごとく表現された。そもそも白河法皇が虐殺を指示したなどいう史実は存在
せず、すべてはNHKの創作。 第１回で使用されたスプラッター映像が再度放映され、
皇室の残虐性を視聴者の意識に定着させようとする悪質な洗脳工作が行われた。
印象操作をより強固なものにするため、残虐シーンのプレイバックでは１分以上
にわたってセリフがない特殊な演出が行われた。
さらにNHKによるこの残忍な創作話の直後、今度は白河法皇による殺生禁止令施行後に
やむを得ず猟を行った鱸丸の父親がお上に捕縛後、獄死したという創作話をNHKは
畳み込むように連結させ、皇室や皇室政治の不条理・悪辣さを極大化させる演出を行った。

白河法皇：「そちの母は白拍子じゃ。卑しき遊び女じゃ」
平清盛：「おやめくださいませ」
白河法皇：「その女」
平清盛：「聞きとうございません」
白河法皇：「陰陽師が申すに、王家に災いなす者を腹に宿しておった。それゆえ、腹の子を流すよう命じた。
だが従わず、逃げおったゆえ、わしが殺した。そちの座っているその場所での。（虐殺シーン、プレイバック）
その腹より出でた赤子のそちの目の前でな」

平清盛：「鱸丸。すまぬ」
鱸丸：「もういいのです。もう。お父はもう…（鱸丸泣き崩れる）」
平清盛：「すまぬ。すまぬ」

・皇室の血統を「物の怪の血」と繰り返し繰り返し表現。白河法皇が清盛に
「そちにもこの物の怪の血（皇室の血統）が流れておるからじゃ」。
信西が白河法皇のことを「太平の世が生んだ怪物」「現（うつつ）に生ける物の怪」 。
清盛が白河法皇を「現に生きる物の怪がごときおのが振る舞いに〜」 。

・第1回に引き続き「王家」が執拗に連呼された。清盛の「俺は父上のようにはならぬ。貴族にも王家の犬にも。
平氏の犬にもなる気はない」 「ならばなにゆえ私は生きておるのですか？王家に災いをもたらすも者と言われ、
母を殺されてなお、なにゆえ私は生きておるのですか？」「俺は父上のようにはならぬ。王家の犬にも
平氏の犬にもならぬ」
白河法皇の「武家が王家に仕えるは道理じゃ」「陰陽師が申すに、王家に災いなす者を腹に宿しておった」ほか。

凶暴！凶悪！NHK磯智明の反皇室テロ・データベース （3/6） （2012年3月3日更新）

�B第3回「源平の御曹司」（2012年1月22日放送）
・鳥羽上皇が白河法皇のことを「あの物の怪」と表現。

・中宮璋子が、異常者・破廉恥な人物として表現された。（不義の子である崇徳天皇
を叔父子と呼んでかわいがるよう璋子が鳥羽上皇に提案）なお璋子は後白河天皇
の実母で、今上陛下の直系の祖先にあたる。

中宮璋子：「なにゆえ上皇様は、かように帝につろうあたられまするか？帝がいとしくはござりませぬか？」
鳥羽上皇：「いとしく思えと申すのか？わが胤ではない、先の院の子である帝を我が子のように慈しめと申すのか！」
中宮璋子：「それでも上皇様のお祖父様の子ではありませぬか。上皇様には叔父にあたられる子ですから、叔父子
とでもお思いになられたらいかがです？」

・第３回でも執拗に「王家」が連呼された。清盛の「そのために俺に王家の犬になれ
というのか？」「王家の犬にはなりたくないのじゃ」「王家に媚び、出世を乞い〜」
源義朝の「王家の犬？」「武士は王家の犬だと申すが、それは違う。
武士が王家を守ってやっておるのじゃ」

�C第4回「殿上の闇討ち」（2012年1月29日放送）
・原作がないNHKのオリジナル作品である『平清盛』は、崇徳天皇は白河法皇と
中宮璋子の間にできた不義の子という俗説を採用している。ドラマは不義の子説を
第1回（「父に書を見せよ」）、第3回（「叔父子」）と繰り返し強調してきたが、
第4回でも鳥羽上皇がこの件で中宮璋子に謝罪を求めるかたちで話をまたもや
蒸し返した。第1回の「書を見せよ」は崇徳帝の即位直前で1123年、第4回は
平忠盛が昇殿を許された年の話なので1132年。ドラマ上の話として第4話は、
鳥羽院が崇徳帝が白河法皇の子だと知って9年も時間が経過している。
中宮璋子（後白河天皇の実母）は今上陛下の直系に先祖にあたる。
俗説を盾に繰り返し繰り返し執拗なまでに皇室の先祖の不道徳を
NHKは強調している。

鳥羽院と中宮璋子の寝所（1132年 鳥羽院29歳、璋子31歳）
鳥羽上皇：「璋子」
中宮璋子：「はい」
鳥羽上皇：「ひと言だけで良い。 詫びてもらえぬか？」
中宮璋子：「何をでござりましょう」
鳥羽上皇：「帝を 顕仁を産んだことをじゃ。先の院と密通し、子を産み、朕の子として帝の位につかせたことを」
中宮璋子：「私が悪うござりました」
鳥羽上皇：「璋子、そなたという女は」

・上記のシーンはセックスの後を思わせる、乱れた布団の中に鳥羽上皇が寝ている状況で進められた。
NHKは毎回毎回病的なまでに皇室のセックスの映像化に執着している。

・第４回でも皇室を「王家」と連呼。
平清盛の「王家に取り立てられ、出世してその先に何があるというのじゃ」「まこと父上は王家の犬じゃ」
平家貞の「清盛様が北面の武士となられ、王家への忠義を示してくださらなければ〜」
平忠盛の「わしは王家の犬では終わりたくないのだ」

凶暴！凶悪！NHK磯智明の反皇室テロ・データベース （4/6） （2012年3月3日更新）

�D第5回「海賊討伐」（2012年2月5日放送）
・鳥羽上皇が、崇徳天皇への入内が検討されていた得子を強姦するという、史実にない
衝撃的なエピソードをNHKが独自に創作した。（『平清盛』は原作なしのオリジナル脚本）

鳥羽上皇：「お前のような…お前のような女をまともに相手にした私が愚かであった。
私の真心が通じぬのも道理。おまえは人ではない。物の怪だ」
中宮璋子：「物の怪？」
鳥羽上皇：「先の院と同じ。現に生きる物の怪だ！」
（鳥羽上皇が雷雨の中庭に出る）
鳥羽上皇：「ハハハハハハハハハハハハハ〜」
（得子登場）
鳥羽上皇：「長実の娘か？」
得子：「はい」
鳥羽上皇：「私も物の怪の如きものになろう」
（鳥羽上皇が得子を強姦）
得子：「何をなさりまする。おやめ下さりますれ」
鳥羽上皇：「思い通りにはさせぬ。璋子の、あの女の望むようになど決してせぬ」
（雷雨の中庭から寝所に画面展開）
鳥羽上皇：「入内は諦めよ」
得子：「これで終わりにござりますか。上皇様にござりましょう。あなた様はたいそう傷ついておいでです。
あの璋子という福々しげな女によって。もっと汚してくださりますれ。あなた様の思いを遂げるため。
お役にたてる女にしてくださりますれ」
鳥羽上皇：「そなた」

・皇室を「汚れたもの」と規定。得子が鳥羽上皇に語ったセリフ「もっと汚してくださりますれ」の前提は、
自分（得子）は「清らかなもの」、皇室（鳥羽上皇）は「汚れたもの」。

・第５話では今まで以上に皇室が「物の怪」と連呼された。
鳥羽上皇の「おまえ（璋子。璋子は後白河天皇の実母で、現皇室の直系の祖先）は人ではない。物の怪だ」
中宮璋子の「物の怪？」
鳥羽上皇の「先の院（白河院）と同じ。現に生きる物の怪だ！」
鳥羽上皇の「私も物の怪の如きものになろう（その後、鳥羽上皇が得子を強姦） 」
平忠正の「おまえ（清盛）に流れる物の怪の血が」
信西の「現に生ける物の怪が如きお方（白河院）の血という重き荷を背負うて」

・天皇（崇徳）が飢饉に心を痛め、策を講じようとすることを「民が求めていない」と表現。（セリフは鳥羽上皇）

・第５話でも皇室を「王家」と連呼。
義朝の「王家に武士の力を思い知らせたい」
信西の「ついには王家さえ飢えられる日が参りましょう」

凶暴！凶悪！NHK磯智明の反皇室テロ・データベース （5/6） （2012年3月3日更新）

�E第6回『西海の海賊王』

・毎回必ず蒸し返してきた白河法皇（養父）と中宮璋子（養女）の近親相姦話が今回も登場。これまた
毎回欠かさず行われている今上陛下の直接の祖先に当たる中宮璋子に対する中傷が第６回でも行われた。
堀河局：「これは本当は秘め事なんですけど。先の院が御自ら育てられたのです。心も体も」
義清（西行）：「なるほど。それでわかった」
堀河局：「なにが？」
義清：「璋子様の空っぽな目な訳が」
堀河局：「空っぽの目？」
義清：「そもそも心が空っぽなのだ」
堀河局：「そんな」
義清：「あなたも気がついておいでだったでしょう。
堀河局：「まさかそんな。薄々は。いえそれでは璋子様が」

・皇室が直接政治を行なった鳥羽院政が極悪だったと繰り返し強調する演出が行われた。
A
兎丸：「ええか、今は都の帝さんがこの国のお頭や。一番のお偉いさんや。せやろ」
清盛：「そうや」
兎丸：「この国のテッペンたるお頭さんに義がある。せやからお頭さんが嫌がる俺ら海賊が悪っちゅうことになる。
よう考え。けどな海賊の俺がこの国のテッペンとったら？」
清盛：「義と悪がひっくり返る」
兎丸：「そういうこっちゃあ。海賊王兎丸がこの国の義となり、民を虐げるお頭さん（皇室）が悪となる寸法やあ！」

B
兎丸：「（都には）いろんな奴おったぜえ。食いつめた商人、食いつめた漁師、食いつめた百姓」
清盛：「食いつめてばっかりではないか」
C
兎丸:「どんだけ民を苦しめたら気が済むんや。相変わらずの王家の犬が」

・第６話でも皇室を「王家」と連呼。
兎丸の「けどな俺が八つの時、斬り殺されてしもうたんや。平忠盛に。王家の犬に」
子供時代の兎丸の「王家に取り入るために忠盛が法皇さんからもらい受けた子なんやろ」
兎丸の「どんだけ民を苦しめたら気が済むんや。相変わらずの王家の犬が」
兎丸の「俺がわからしたるんや。オットウは正しかったて。王家にも王家の犬にも。俺がわからしたるんや」
兎丸の「お前に餅をつけというとんのか？王家の犬のために」
清盛の「王家の犬では終わらぬ」

�F第7回『光らない君』
・美福門院得子が日中、鳥羽上皇のもとに押しかけ、その場でセックス。

・今回も「王家」を連呼。
伊藤忠清の「こたびの働き、王家の御意にもかないましょう」
藤原忠実の「武士はどこまでいっても王家の犬ということよ」

凶暴！凶悪！NHK磯智明の反皇室テロ・データベース （6/6） （2012年3月3日更新）
�G第8回『宋銭と内大臣』

・院政をことさら悪しざまに表現。
信西の「たとえ偽の院宣であったとしても、院は平氏をお咎めにはなりませぬ。今や平氏の財は
院に欠くべからざるものですゆえ。それほどまでに院は、王家は乱れきっておる」
清盛の「国の役人たる者が、王家のためにめぼしい品を買い集め、あとは残りかすのような品しか
あたらない」

・今回も王家を連呼。
平是綱の「宋の珍品を王家に献上することで良き国が与えられる」
平是綱の「あるいは王家のために寺社を造営し奉る」
崇徳天皇の「鳥羽の院は朕を遠ざけておる。叔父子と呼んで忌み嫌うておる。我が母、
璋子の奔放なる振る舞いのために」
清盛の「国の役人たる者が、王家のためにめぼしい品を買い集め、あとは残りかすのような
品しかあたらない」
信西の「たとえ偽の院宣であったとしても、院は平氏をお咎めにはなりませぬ。今や平氏の財は
院に欠くべからざるものですゆえ。それほどまでに院は、王家は乱れきっておる」

・今回も現皇室の直系の先祖である中宮璋子を陵辱。
堀河局の「璋子様は先の院が御自ら育てになられたのです。心も体も。（白河院と中宮璋子の
セックスシーン）」

・ホモセクシャルを暗示させるかたちで、崇徳天皇と佐藤義清の関係を映像化。

�H『平清盛』公式ホームページ「ひと目でわかる大河ドラマ『平清盛』」
・上皇や法皇を「彼ら」呼ばわり - 「天皇を退位した上皇や法皇が大きな
権力を誇り、貴族の長である藤原摂関家を抑えて、思いのままの政治（院政）
を行なっていた。身分の低い武士は彼らに使える『番犬』に過ぎず〜」

�I予告（5分動画）
・ナレーションが白河法皇を呼び捨て - 「思うがままに振る舞う冷酷な白河に
よって朝廷は混乱をきわめていた」
・ナレーションが白河法皇を呼び捨て -「白河の血を引く清盛を引きとったことで
一門の反発をまねく忠盛」

・世の中の乱れを皇室に直結させて皇室批判 - 「思うがままに振る舞う冷酷な
白河によって朝廷は混乱をきわめていた」

・皇室の血統を「物の怪の血」と表現 - 白河法皇が清盛に「そちにも
この物の怪の血が流れておるからじゃ」

�Jテレビ版最初の1分PR動画
・皇室を「己のことしか考えぬ者たち」と罵倒 - 「己のことしか考えぬ者
たち（皇室）によって世の中が乱れ〜」

NHK『平清盛』時代考証の高橋昌明は「日の丸」「君が代」反対論者。
さすが中国共産党のエージェント（>>7）の人選。
高橋昌明は橋下徹前大阪府知事（現大阪市長）を蛇蝎の如く憎悪していた！

大阪府議会における「日の丸」常時掲揚・「君が代」斉唱時起立条例の
強行可決に抗議する声明

２０１１年６月３日、橋下徹大阪府知事が代表を務める「大阪維新の会」
府議団は、「大阪府の施設における国旗の掲揚及び教職員による国歌の
斉唱に関する条例」の、大阪府議会本会議における単独採決を強行した。
府の施設に「日の丸」を常時掲揚するともに、府立学校など府内の公立学校
での「君が代」斉唱時に教職員の起立を義務付ける本条例は、憲法と民主主義
を蹂躙し、また「日の丸」「君が代」をめぐる歴史を顧みないものであり、到底容認
できるものではない。

「日の丸」は「大日本帝国」の侵略戦争のシンボルとして使用された歴史があり、
「君が代」は天皇が統治する国家を賛美する歌であり、いずれも平和主義・国民主権
を基本原則とする日本国憲法に照らして相応しいものではない。従って、１９９９年に
国旗・国歌法が制定された際にも、こうした「日の丸」「君が代」をめぐる歴史的経緯に
配慮せざるをえず、その義務付けは適当でない旨の政府答弁がなされ、尊重義務規定
は盛り込まれなかった。実際に国民・府民の間には現在も「日の丸」「君が代」に対する
多様な考え方・感じ方があり、抵抗感や疑問を抱く人々も少なからず存在する。

日本国憲法の規定する思想・良心の自由（憲法１９条）は、内心の自由そのものが
侵害されることが少なくなかった旧憲法下の歴史を想起すれば、その意義は非常に
大きい。「府民、とりわけ次代を担う子どもが伝統と文化を尊重し、それらを育んできた
我が国と郷土を愛する意識の高揚に資する」（条例第１条）と称して「日の丸」「君が代」
を強制する本条例は、教師や児童・生徒をはじめ府民の思想・良心の自由を犯す
憲法違反のものである。

以上のように、本条例は歴史を無視し、日本国憲法とは相容れない。とりわけ、
本条例によって、入学式や卒業式など学校教育の場において「君が代」を
強制することは、教師や児童・生徒に多大の精神的負担を強いる人権侵害であり、
絶対に許されるものではない。しかも、大阪府議会での十分な審議も経ず、
教育委員も反対する中で、府が教職員への義務づけを条例化して処分への
法的整備を図ることは、学校教育に悪影響を及ぼすばかりである。強く抗議
するとともに、本条例のすみやかな廃止を求める。あわせて、橋下知事は、
９月議会において、本条例に違反した場合の、教職員の免職をも視野に
入れた罰則規定を定めようとの意向を表明しており、これにも断固反対する。

２０１１年　８月　５日

大阪歴史科学協議会　（委員長　塚田孝）

大阪歴史学会　（代表委員　小田康徳）

日本史研究会　（代表委員　高橋昌明）　

大阪歴史科学協議会 公式ウェブサイト
http://blogs.yahoo.co.jp/osaka_rekkakyo/21205237.html

NHK『平清盛』時代考証の高橋昌明は自虐史観論者。極左学者。
民主党政権下ですら教科書検定に合格した『新しい歴史教科書』や自由社版・育鵬社版の
歴史教科書に反対を声明。（1/2）

『新しい歴史教科書』を引き継ぐ自由社版・育鵬社版歴史教科書の採択に反対する声明

本年３月３０日、文部科学省は、２０１２年度から使用される中学校教科書の検定結果を
公表し、社会科歴史分野では「新しい歴史教科書をつくる会」主導で作成された
『新しい歴史教科書』（自由社発行）、 「新しい歴史教科書をつくる会」から分かれた
「改正教育基本法に基づく教科書改善を進める有識者の会」主導で作成された
『新しい日本の歴史』（育鵬社発行）が、それぞれ検定を通過したことが明らかになりました。

私たち歴史研究者は、１０年前に『新しい歴史教科書』（扶桑社版）が登場して以来、
天皇中心・国家中心の歴史観に基づく自国中心的な歴史叙述が持つ問題点を指摘し、
この教科書が採択され教育現場で使用されることに反対の意思を表明してきました。　

今回検定を通過した両社の教科書は、全編を通じて自国中心的な歴史認識に基づく
叙述がなされているという点では、従来の扶桑社版『新しい歴史教科書』と全く変わっていません。

例えば、歴史を学ぶ意義や姿勢を述べた巻頭部分（自由社版では「歴史を学ぶとは」、育鵬社版では
「歴史の旅を始めよう」）には「日本の歴史は、どの時代を切ってもすべて、私たちの共通のご祖先が
生きた歴史なのです」（自由社版）、「歴史の旅を進めていくと、私たちが住んでいる日本という国は、
古代に形づくられ、今日まで一貫して継続していることに気づくと思います」（育鵬社版）と記されています。
日本列島にはあたかも太古より単一の民族による単一の国家が存在したかのような記述であり、
ここに端的に表現されているように、両社の教科書を貫くのは、日本国家・民族の一貫性・継続性を強調した、
超時代的・血族主義的な歴史観であり、日本列島の歴史・文化の成り立ちの多様性は捨象されています。

前近代史では、「一万年の縄文時代には、日本人のおだやかな性格が育まれ、日本文化の基礎がつくられた
という説もある」としたり、聖徳太子の十七条憲法を解説して、「人々の和を重視する考え方は、その後の
日本社会の伝統となった」とするなど、日本の社会・文化の固有性の起源をいたずらに古い時代に求めたり、
また、元寇の脅威とそれへの「勇敢」な対処を大いに強調する一方、秀吉のバテレン追放令発令の理由として、
「宗教的に寛容な国柄」の日本に「一神教」であるキリスト教が入ってきたことをあげ（いずれも自由社版）、
他国や異文化と対置して、日本民族や日本文化の優秀性が強調されています。
江戸時代の記述では、平和や繁栄の側面が強調される一方、農村の実態や身分差別、アイヌや琉球の
人々への記述が少なく、平板で一面的な理解となっているとともに、「武士道と忠義の観念」「二宮尊徳と
勤勉の精神」（自由社版）と題するコラムを掲載するなど、精神性・道徳性を強調する記述もみられます。

http://www.nihonshiken.jp/activities/statement/174-2011-07-19-14-17-47.html

NHK『平清盛』時代考証の高橋昌明は自虐史観論者。極左学者。
民主党政権下ですら教科書検定に合格した『新しい歴史教科書』や自由社版・育鵬社版の
歴史教科書に反対を声明。（2/2）

近現代史では、日露戦争における奉天会戦や日本海海戦の勝利を大きく取り上げ、「植民地にされていた
諸民族に、独立への希望をあたえた」（自由社版）と評価し、韓国併合については鉄道・灌漑施設などの
建設やハングル文字を導入した教育が行われた点を、台湾統治においては水道・治水事業に従事した
八田與一の事績をそれぞれ強調して、日本の植民地支配を正当化しますが、植民地現地における過酷な
支配や弾圧の実態についてはほとんど触れられていません。

また、外圧による対外危機を過度に強調し、第二次世界大戦（両社とも「大東亜戦争」との表記を併用しています）に
関しては、日本の被害者的立場を強調し、「戦争の勝利を願う多くの国民はよく働き、よく戦った」（自由社版）としながら、
戦争の過酷な実態や戦時下の厳しい生活などについては記載が乏しいなど、極めて偏った記載がなされています。
さらに両社ともコラムで昭和天皇を取り上げ、「昭和天皇−国民とともに歩まれた生涯」（自由社版）、「国民とともに歩んだ
昭和天皇」（育鵬社版）と、高く評価しています。

ここにあげた事例は、両社の教科書記述のほんの一部にしか過ぎません。天皇や国家そのものに多くの関心が
注がれる一方、民衆や社会的弱者への視線は希薄です。
日本の過去の植民地支配や戦争行為を意識的に正当化する考え方も教科書全体に通底しています。

これからの時代を担っていく中学生がこれらの教科書によって歴史を学ぶことになれば、日本の歴史や文化について
一面的な見方しかできず、異文化を理解し諸外国・諸地域のひとびとと交流し健全な国際関係を育くむ上でも、
大きな障害になりかねません。

現在、「新しい歴史教科書をつくる会」や「改正教育基本法に基づく教科書改善を進める有識者の会」「日本教育
再生機構」などの団体が、政財界を巻き込み、各自治体の首長・議会、教育委員会などに対して、両社版歴史教科書の
採択を請願する動きを強めています。　
また橋下徹大阪府知事が率いる「大阪維新の会」の大阪市議団は、改正教育基本法と新学習指導要領に沿って
中学校教科書を採択するよう、６月末に大阪市教育委員会に対して申し入れを行いました。市議団の行為は教科書名こそ
特定しないものの、市教育委員会に対する明らかな干渉・圧力行為であり、教科書採択にあたっては本来中立であるべき
市議会議員団としてはあるまじき行為です。

このように、ルール無視がまかり通り、本来、公正かつ客観的であるべき教科書採択のあり方が脅かされている現状は、
大いに問題があると考えます。

私たち歴史研究者は、中学校歴史教科書の採択をめぐる昨今の状況を甚だ憂慮するとともに、問題の多い自由社版・
育鵬社版の歴史教科書が採択され教育の場に持ち込まれることに強く反対するものです。

２０１１年７月１７日
大阪歴史科学協議会（委員長・塚田孝）
大阪歴史学会（代表委員・小田康徳）
京都民科歴史部会（代表・小林啓治）
日本史研究会（代表委員・高橋昌明）

http://www.nihonshiken.jp/activities/statement/174-2011-07-19-14-17-47.html

残念！NHK「平清盛」時代考証 本郷和人センセイ（東大准教授）が自らのTwitterを大量削除。
もちろんNHKから削除するよう、圧力をかけられたのだろう。 東大准教授センセイ、NHKの圧力に敗れる！

本郷和人センセイ、NHKに削除を強要？される前のTwitterビフォー編（思い出のロンリーTwitter編）
https://twitter.com/#!/diamondfloor41
kazuto hongo@diamondfloor41
@fayrey 清盛をどう引き立てようか、っていうのが、制作陣の課題みたいです。
fayreyさんへの返信

kazuto hongo@diamondfloor41
きっと、それ、少数派ですよ（笑）　@fayrey いえ、玉木よか、松ケン＆中井親子のが
全然イケてますよ！

kazuto hongo@diamondfloor41
@fayrey うむうむ。良く理解いたします。でも、忠盛いい！という声は聞くのですが、
肝心の清盛さんがイマイチなのかな。それが視聴率に反映されているのかな・・。

kazuto hongo@diamondfloor41
@xminomusix 批評は腹が立つからみてません。まあ、そういう態度もどうかと思いますが（笑）。
ただ、視聴率は「マス」ですので、ＮＨＫとしては気にせざるを得ないのですね。
みのさんへの返信

kazuto hongo@diamondfloor41
大河ドラマ、登場人物が多くて、ストーリーが難解だから、視聴率が上がらないんだってさ！　
あれだけ人をしぼっているのに、難解って何だよ！こっちは研究者の良心まで疑われながら、
分かりやすさを重視してるのに、むずかしいって何だよ！　
・・・すみません。つい、取り乱してしまいました。

kazuto hongo@diamondfloor41
@x3Qx 実は制作現場が病みだしているのです。これはあまり申し上げられませんが。
だから、もう、なんかヤケになってしまって。
くまさんへの返信

kazuto hongo@diamondfloor41
@myomyo_chami すみません。きのうＮＨＫでイヤなことをいっぱい聞いて
きたものですから。
みょみょちゃみさんへの返信

kazuto hongo@diamondfloor41
@gattsuwo ぼくの仕事はたいしたことは無いのですが、仲間（だと思っている人）の
士気が下がっていくのを見のは、つらいです。
がっつーをさんへの返信

kazuto hongo@diamondfloor41
@KitaNanami 問題は視聴率が予算に跳ね返ってくることなんです・・。
いや、がんばれることを先ずやります。
KitaNanamiさんへの返信

kazuto hongo@diamondfloor41
@carter_julie 大きな声では言えませんが、相当現場に悪い影響が出ているようです。
この辺で食い止めないと。
じゅりさんへの返信

kazuto hongo@diamondfloor41
@hmikann 清盛が毎回バーンと出て、悪い奴をガーンとやっつけて、っていうのが
理想なんですって。暴れん坊将軍じゃないんだから、と思うのですが。
高陽院については、まったく出る気配もありませんでした。だから、こちらからは
何も申し上げておりません（泣）。
葉つき　みかんさんへの返信

本郷和人センセイ、NHKに削除を強要？された後のTwitterアフター編（涙の温泉リフレッシュ編）
kazuto hongo@diamondfloor41
脇が甘い、と複数の方からご指摘を戴きました。それで、深く反省しました。
ちょうど温泉に行く予定でしたので、お湯に浸かりながら、色々考えました。
で、心機一転、がんばろうと思い至りました。今後ともどうぞ宜しくお願い申し上げます。
それと、お返事ができなかった方々、今回はお許し下さい。

kazuto hongo@diamondfloor41
@Bueeee_g いまはみんなでがんばっています。打ちきりとかは考えてないと思います。
前だけ見て、がんばります。
ゑ鳴.さんへの返信

kazuto hongo@diamondfloor41
@revocats 視聴率は取りあえずとして、ぼくらは頑張るだけです。
眠り猫さんへの返信

kazuto hongo ？ @diamondfloor41
@mini_aco @KitaNanamiぼくが落ち込んで、ろくでもないことを申し上げたのがいけません。
いたずらに右顧左眄せず、がんばります。
あこさんへの返信

kazuto hongo@diamondfloor41
@isomine 現場云々は､ぼくの言い過ぎです。申し訳ございませんでした。
みんな意気盛んで、頑張っています。大丈夫です。
磯嶺さんへの返信

kazuto hongo@diamondfloor41
@yasyakagetora マスコミが批判してくれるのも、大河ゆえと割り切って、
頑張ります。
葛城サクヤコさんへの返信

kazuto hongo@diamondfloor41
@yukikaze2me 負けていたのは、自分の愚かな心に、ですね。
温泉行ってリフレッシュして、また１からがんばります。
雪風２さんへの返信

kazuto hongo@diamondfloor41
@tomoe_nt 　いや、もう元気ですので。立ち直りは速いのです。
引き続き宜しくお願い致します。
ともえさんへの返信

kazuto hongo@diamondfloor41
@UsawoModoki 腐ってはおりません。自分の甘さに腹が立ちました。
ダメだなあ。プロ根性が足らんなあ、と。心を入れ替えて、頑張ります。
うさをさんへの返信

kazuto hongo@diamondfloor41
@Heike_gatari @isomine ぼくの軽率な発言で、ご心配をおかけ致しましたこと、
深くお詫び致します。
Natsuさんへの返信

kazuto hongo@diamondfloor41
@_krudy 相当知的な方にも、何度か「分かりにくい」といわれました。
十分も話すと「ああ、そうか」と言って下さるのですから、なんらか工夫は
あるはずなのですが。
Kudryavkaさんへの返信

チョンが書き、チョンが演じて、馬鹿が見る

こりゃ、間違いなく反日大河として、抹殺されるな
大河ファンの怒りを買ったんだから視聴率落ちて当たり前
清盛は在日に向けてつくった大河なんだから

えびっさんが天皇の祖父なんて展開自体が病んでるわな。

702 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/17(火) 23:19:10.83 ID:wqYAQfZN
>>542
そのうち「神聖な御輿を弓で射るなんてありえねーだろ！www」とか
レスする香具師が絶対出てくると思うので乞うご期待。


717 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/17(火) 23:29:29.20 ID:rzUM7ZlB
>>702
お前より阿呆を想定する必要はない！ｗ

祇園闘乱事件　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A5%87%E5%9C%92%E9%97%98%E4%B9%B1%E4%BA%8B%E4%BB%B6

久安3年（1147年）6月15日、祇園臨時祭の夜に平清盛は宿願の成就を祈って、田楽を奉納しようとした。田楽の集団には平氏の郎党が護衛として同行したが、
祇園社の神人に武具の携行を咎められたことから小競り合いとなり、放たれた矢が宝殿に突き刺さり多数の負傷者が発生する騒ぎとなった。

このドラマでは13話「祇園闘乱事件」なｗ

「俺は、ねらって射たのだ。あんなものはただの箱じゃ！神など乗っておらぬ！」
NHK大河ドラマ・ストーリー 平清盛 前編P175

知らなければ予習くらいしろ！ｗ

43 : 日曜8時の名無しさん: 2012/01/26(木) 21:16:41.87 ID:UiV5hZ4F
久しぶりに公式HP相関図見てワロタｗ
http://www9.nhk.or.jp/kiyomori/cast/
王家消えてるやん
リニューアル・オープン！ｗ
朝廷ー（藤原摂関家＋新興貴族）＝？？？？？ｗｗｗ
学術的に正しければ最後までつっぱれやｗ

本郷和人先生はHPにしっかり自説を書くべきｗ「産経の犬」か？ｗ
http://sankei.jp.msn.com/life/news/120124/art12012411250003-n1.htm

HP担当者、まるで他人事ｗ
「専門家によれば〜「王家」という用語が使われているとのことです。」

457 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/19(日) 09:40:30.79 ID:tLVnnW/p

天皇陛下の手術無事終了　陛下、声をかけられた皇后さまに「ありがとう」と応えられる
フジテレビ系（FNN） 2月19日(日)0時52分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20120219-00000569-fnn-soci

順天堂大の天野 篤教授は「陛下が術前にご希望されたご公務ないしは、日常の生活を取り戻されるという時点が、
とりあえずというか、成功ということを話題にしていい時期だと思いますので、その日が来るのを、われわれも楽しみにして」などと語った。

東大の小野 稔教授は「皇后さまは、黒田清子さまとともに、陛下のもとにお見舞いに参りました。その中で皇后さまは、また黒田清子さまも、
陛下のお手をさすりまして、陛下は気持ちいいというふうなお言葉を発しまして、わたしたちも思わず、にっこりとしてしまったと」と語った。


458 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/19(日) 09:48:06.02 ID:tLVnnW/p
>>457
黒田清子「さん」にこだわるんだろうな、この糞大河の監修の某准教授ならｗ
天野篤教授は日大出身の実力派、術中不整脈に対する左心耳の処置はお見事でした


503 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/19(日) 12:46:21.48 ID:llb5Ydm/
どうして「社会問題化！」「国会で議論される！」と騒いでいるのに、
アンチが持ち出してくるマスコミって「日刊ゲンダイ」と「週刊実話」
だけなんだろうなあww
そんなにヒュンダイが好きなのかww
まあ新聞も文春も新潮もテレビ雑誌もほとんど絶賛一色だからなあ、
アンチは見て見ぬふりをするしかないか。


548 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/19(日) 15:07:36.10 ID:tLVnnW/p
>>457
黒田清子「さん」にこだわるんだろうな、この糞大河の監修の某准教授ならｗ
天野篤教授は日大出身の実力派、術中不整脈に対する左心耳の処置はお見事でした

>>503
書いてる意味分かるかい？心臓を治療しながらも脳を見てるってことなんだ
局所だけではなく全身を見る　名医なら当たり前だ
日本史の教科書を通読していれば、「王家」の呼称は近現代の日朝交渉史の
問題を含んでいると気付きそうなもんだ、某准教授もｗ

しかも、この糞ドラマはそれにこだわるほどの精度もなく、あわてふためいて
HPの登場人物相関図から王家を削除する醜態ぶりｗだから笑われているんだｗ

×　平家は王家の犬
○　平家は王家の奴婢

×　武士は貴族の犬
○　武士は貴族の奴婢

>>21
展開じゃなくて配役でしょ。
時信が天皇の祖父なのは事実だから変えようがない。

しかし犯罪者を配役しなくてもｗｗｗ

来年の大河よりはマシだと思って見てるけど。。

まるで世の中にまともな役者がいないかのような
珍妙な配役

反日ドラマに出たら勲章はもらえなくなるぞ
対象者は伊東四郎くらいだが
自業自得だから同情はしない

　　　　　　　　　　　 ,, -━-、 　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　／　　　　 ヽ　　　　　
　　　　／￣￣／　　／i⌒ヽ､|　＿==￣￣======＿====￣￣==￣￣￣＝====三…==　
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前スレ981へ
＞九条院の雑仕女であった常盤すら源義朝の側室を経て大蔵卿一条長成の正室になっているので、
宮中の下働きクラスの女ならば平時信の妻にはなれないとも言い切れない

常盤の場合、公的記録には一条能成の母になったとだけある。
正室になったかどうかはわからない。
物語で「一条長成の妻にされた」とあるから世間では「正室になった」と勝手に思っているだけでしょ。

公家平氏は、成功したよね。
時信は公卿ですらないのに、武家平氏（詐称疑いあり）を利用して、
天皇の外祖父になり、子孫は現天皇まで血をつないでるし、
男系でも堂上公家として明治まで残り、明治時代に華族を出してる。

その子が嫡男扱いか庶子かはわからないので？

>>32補足
常盤に関する最も信頼性のおける記録
「公卿補任」
一条能成
母　同源義顕(朝廷が勝手に改名した義経の名前)

ちなみに
「公卿補任」における
清盛の母の欄は空欄。

ここが空欄だから清盛の母は誰？という疑問が生じるんだよね。

なんかここで

＞高橋昌明は中国共産党のエージェント
＞磯智明は中国共産党の工作員

とか連呼してるアンチって、ただのアンチじゃなくて、リアル街宣右翼じゃないの？
つうか手口が街宣右翼の手口マンマだよね

ネットで嫌がらせし続けて

「やめて欲しかったら機関誌を購読しろ」

とかとカネを強請り取ろうとしてんじゃない？

その手のゴミクズ街宣右翼臭がプンプンしてるんですけど
もしそうだったらこのクズの団体のゴミ機関誌の購読費数百万は
国民から徴収した血税に準ずるお金より出されるわけだから
究極の寄生虫だし、恥ずべき国民の敵だよな

まあ街宣右翼なんて生きる資格も価値もないダニがやってるわけだけど

街宣右翼＝チョンだから違うよ

>>1
おつ

>>37
何も違わないけど？
街宣右翼なんて金を強請り取る為に右翼を偽装してるだけの糞野郎・ゴミクズゴキブリであって
その為だったら何でもやるだろ

>>31
この天才オウムちゃん、悲劇的な最期を遂げるんだよね・・・ｗ
バレスレによると、個人的には誰よりも人間的な死に方・・・ｗ

>>34
その能成は60過ぎてからとはいえやっとこさ公卿になってる。
とりあえず長成の嫡男だったかもしれない。
若いうちに従五位になってるし。
長成の息子欄にはもう一人男子がいるんだが、官位を得た記録もないから
たいした活躍しないうちに早死にしたかもしれない。
とりあえず、長成死亡後官界に残った息子が能成だけだったとしかいえない。
長成の男子は実質的に能成しかいなかったということではないかと思われる。

>>32
時子母については正室とも妾とも書いてないというのが正しいところ。
時信の妻だということを否定する材料はどこにもないが？
ついでに、滋子母も正室だという記述はない。
それを言いたいなら、時子母は時信の妻になれなかったという一次史料をあげれば済むことなんだが。

すまん書き方がわるかったな。
妻でないような書き方したからね。

妻ではあるが滋子母と同列に語れるほどの立場の妻ではないという意味。

>>41
なるほどね
全成や義経からすれば、異父弟になるわけだから、何かつながりとかあったのかな
北条朝時なんかは、母親の再婚相手の息子を猶子にしてるしあんな感じでさ
義経はすぐあーなったから何もできんかったろうけど

平氏だけじゃなくて源氏も今の皇統につながってるよね。
結局有名どころはみんな入ってるんだよな。

正室の定義

夫と同じ邸に住み
自分の財産を持ち、夫の財産と合算してその財産を共同管理できる妻。
側室は側室で自分の財産をもって子を養育するが
夫の財産の管理をする権利を有さない。
(永井晋「鎌倉源氏三代記」)
らしい。

>>45　平安時代からは最低でも３０代経過してるから、３０代経過としても
　　　10億分の１以下の血の濃さで○○の血が入ってるということには
　　　全く意味ないけどね！

　　　８代経過するとＤＮＡ検査はほぼ不可能になるし。

>>47
こないだ出てた本にＸ因子は二代で測定不可能って
あったけど本当かね。
今度理系で聞いてこようと思うけどいまんとこ
人によって解答が違ってたりして難しいんだよね。

意味がない、という意味？にもよるけど正式な記録で
血統がこの時代から残ると言うのはそれなりに価値の
あることとは思う。
100分の一だから価値がある、10億分の一だから価値がない
という言い方もまた違う話になってしまうだろうし。

結局、短歌の意味が分からないと楽しめんわ

なんとなくこう言ってんじゃないかぐらいだわ

あと何故、ふかキョンと結婚したのかも分からん

でも毎週見てるがな

マジレスってわけじゃないけど、いまんとこ清盛ってなにもやってないよね。
特別人より優れた能力や体力があるわけでもない。
この平凡さはなんだろうとつらつら考えてみると、つまり「平氏は仲がいい。
家族愛がすばらしい」ってことをやりたいのだろうかと思えてきた
そのわりには、あとでやたら女はべらすわけだが

>>48
でも、２の５乗（３２分の１）くらい離れた関係のフィリップ殿下と
ロマノフ帝国の最後の皇帝をＤＮＡ検査で親戚認定してたよね。

だから５〜７代くらいはギリでできるかと。

>>1の院様乙にございます。

いまんとこってか、清盛は生涯で意外と何もしてない。
晩年のクーデターと遷都が有名だけどどう見ても思いつきの
大失敗。やったこと自体に価値があるというのはともかく
生涯で何を変革した、成し遂げたってのはそんなに
ないんだよね。
だから１年をどうやって描くか期待してたけど群像劇にするというのは
驚き。
視聴率が上がらないのもその辺じゃないのかな。

>>28

今年のはもう、「大河ドラマ」という問題ではなくなっている。最高とか最低とか、そういう話ですらない。

一言で表すなら、

膿（うみ）である。

戦後日本の「悪い部分」だけを凝縮した、膿。

それが皮肉にも、大河という日本の歴史を描く国民ドラマの場で破裂し、噴出し、その場を汚しきってしまったのである。この毒液によって、大河ドラマは死んだ。
50『年』目にして、息の根を止められた。　　←←←「江」は50作目、「平清盛」が50年目ｗ　１年目は1963年（昭和38年）放送「花の生涯」

大河ドラマでしか出来ないことを放棄し、
大河ドラマの看板に頼り切り、
大河ドラマにも関わらず好き勝手をやって、
大河ドラマでしかありえない惨事を引き起こし、
大河ドラマは自ら死んでしまったのである。

大河ドラマは死んだ。

>>51
まぁ、アフリカイブが祖先とわかるぐらいだから
親戚とかそういう意味にもよるんだけどＹ因子自体は
相当につながるんだろう。
男系とかじゃなくて単に血統つながりがあるというのなら
やろうと思えばかなりわかるんじゃないかな。

＞正式な記録で血統がこの時代から残ると言うのはそれなりに価値のあること

それに価値があるのは、平時信みたいに、直接外祖父になったとかのケースだけで
娘の娘のそのまた娘の息子の娘の息子の娘が偶然天皇家に嫁に行った、みたいな
ふうに入ってるだけの源氏とか平氏の場合はほとんど意味がないだろ。
そんなやり方なら公家のお手つきになった庶民でも天皇に血を流してるしさ。

清盛も、安徳天皇の子孫が皇統を継いでたら、意味はあったけど、
女系の女系の男系の女系が・・・みたいな入り方は遺伝子的にはもちろん
記録的にも意味がない。

>>55
まあフィリップ殿下とロマノフの場合、掘り起こされたロマノフ帝国皇帝一家の
骨が「本物であるかどうか」を調べただけだからね。

目の前の骨が誰かなんてレベルではわからないね。

７代といったのはだいたい７代たつと遺伝子共有率が赤の他人と同レベルに
なるからだけどね。

>>46の訂正

正室の定義

夫の家柄と同等かそれ以上の家柄の出身の妻たちの中で
夫と同じ邸に住み
自分の財産を持ち、夫の財産と合算してその財産を共同管理できる妻。
側室は側室で自分の財産をもって子を養育するが
夫の財産の管理をする権利を有さない。
(永井晋「鎌倉源氏三代記」)
らしい。

>>56
なので、意味がある、という定義の問題と言う話ね。
誰の血統だろうが、ちゃんと名前とか出自がはっきりしてれば
それなりに歴史的に意味はあるだろうと。
この時期で言うと清盛も義朝も記録上の血統が残ってて
それが現在の皇統につながる、というのは事実で
それに意味があるかどうかはその人の定義とか
考え方によるということさ。

>>57
そだよね。
逆説的な言い方だけど、現在確定してるからこそ遡れるわけであって
まず現在そういうのが不可能だからあくまで理論上の
問題になる。

>>59
当時の記録はあやふやだからな。公家の記録は比較的正確といっても
母親の記録が滅茶苦茶だし、側妻が産んだ子を正妻の養子として
記録した場合も多いし。

清盛と常盤の子も、それを書いた公家が平家物語を真に受けてつけたした
だけだし。

高倉天皇は時信の孫
安徳天皇は清盛の孫

これはほぼ間違いないだろうが、平家や河内源氏の血が天皇家に入ってるか
どうかについてはほとんどあてにならないだろう。

>>61
ま、それを言い始めたらキリがないわな。
だからそれの証明として逆に鑑定という方法が
あるかも、ということね。
そちらの言うように7代目が限界として7代前の
骨調べてそっから７代前の骨調べてそっから7代前・・
とやってけば理論上は可能だろう、ということ。
あくまで、考え方の問題ね、意味がないと言われればそうだし
やろうと思えば公家さんのお墓なんてかなり残ってるから
7代前ずつやってけばいろんなことがわかるかな、と。

大河「義経」では、徳子の家柄が悪いから、入内させられないとか
ブーたれる後白河法皇に、滋子が「法皇様の養子にすれば問題ないですよ」
って擁護してたな、そういえば。

「養女にすれば何でもいい」というイエ主義だから、日本は。

>>36
>>37
>>39
高橋昌明は、菅直人民主党政権下で教科書検定に合格した教科書に対し、
イチャモンをつけている。（>>15 >>16）
また高橋昌明は、国旗掲揚時や国歌斉唱時は起立する必要はないとも主張している。（>>14）

日本は言論の自由もあれば、思想の自由もある。
よって高橋昌明のような主張は日本では認められている。磯智明の中国と違い。
しかしこういうアブノーマルな人間がNHK大河ドラマの時代考証１にふさわしいんですか？
と言っている。
NHKが受信料徴収の前提・根拠としている政治的中立・政治的公平性にかなった人選なんですか？
と言っている。

各マスコミが行なっている政党支持率を見てみるといい。日本共産党と社会民主党の
政党支持率を足すといつもだいたい５％。
高橋昌明の主張を支持している国民は５％以下。日本国民の９５％は
高橋昌明の主張に反対している。

そういう人がNHK大河ドラマの時代考証１にふさわしいんですか？と言っている。

時間がない人が磯智明を理解するための動画
【南京事件】 映画「ジョン・ラーベ」 売国奴 香川照之 全登場シーン 1/2
http://www.youtube.com/watch?v=IyWZcNqZyYM
【南京事件】 映画「ジョン・ラーベ」 売国奴 香川照之 全登場シーン 2/2
http://www.youtube.com/watch?v=PS6CGo7W_y0&feature=watch_response

磯工作員に関しては>>7を参照のこと。

よく崇徳が本当のところどっちの子かDNA検査でもしないとわからないって言われるけど
血が近すぎてDNA検査してもわからないような気がする
DNA検査の精度ってどの程度なんだろ
鳥羽院の母は璋子の叔母で、白河院の姪だよね？

今後出てくる、近衛天皇の妃の入内競争ｂｙ忠通と頼長　も、

両方とも、摂関家の血筋じゃない女の子を養女にしての
入内競争だしなー。

テレビで
女性に人気の
とか言っているのを見て真に受けて買い求めに走る女とか見てると　テレビっ言う宗教の信者なのかと思ってしまう


やらせA 就活中
(p)http://livedoor.blogimg.jp/jin115/imgs/3/1/31a6f8e6.jpg
やらせB 就職後
(p)http://livedoor.blogimg.jp/jin115/imgs/2/b/2b790359.jpg

世論調査もこんな感じで捏造してます
いい加減、目覚めなさい

日本という国は、そういう特権階級の人たちが、楽しく、幸せに暮らせるように、
あなたたち凡人が、安い給料で働き、高い税金を払うことで、成り立っているんです。
そういう特権階級の人たちが、あなたたちに何を望んでいるか知ってる？

今のままずーっと愚かでいてくれればいいの。　

世の中のしくみや、不公平なんかに気づかず、
テレビや漫画でもぼーっと見て何も考えず、会社に入ったら、上司の言うことを大人しく聞いて、
戦争が始まったら、真っ先に危険な所に行って戦ってくれればいいの。

>>66
調べ方によるみたいよ。
崇徳さんの両親とか親戚とかそういうの全部確定
すればいいみたい。
今だってお兄さんとか親戚とかは逆に近すぎて
わかる。変な例えで悪いけど。

その後、藤原忠通の娘の育子が二条天皇の中宮になるけど、

この子も、忠通の実の子かどうかわかっていない。実能の子である確率が
高いらしい。

氏の長者として注目されてる記録魔の家にもかかわらず、ホントの子か
養女なのかまるでわからないという、（女の）血筋についてはかなり
どうでもいい日本ｗ

へーそうなの？

まぁ、誰の子、なんて鑑定しないとわかんないもんねぇ。
昔は血が近いから隔世遺伝みたいなので「あの人の若い頃に
そっくり」なんてのはいっぱいあったろうし、わからないからこそ
「養子でいいじゃん」みたいにアヤフヤになる。
今だって、全然似てない親子、なんていっぱいいて年賀状来ると
フォローに困るもんな・・

>>前スレ295
最低大河の天地人は
加藤君の可愛さで七難隠せた

今作もそうすれば良かったのに･･･(T_T)

「清盛」視聴率、いつでもアドバイス…兵庫知事

ＮＨＫ大河ドラマ「平清盛」に合わせて１月に開館した「歴史館」（神戸市兵庫区）について、
兵庫県の井戸敏三知事は２６日の記者会見で「てこ入れを考えている」と述べ、施設の拡充
などを検討する考えを明かした。

歴史館は、神戸市などでつくる協議会が旧中央卸売市場跡地に整備。これまで約３万８０００人
が訪れたが、「施設が簡素過ぎる」という意見も一部から出ている。井戸知事は、分かりやすい
案内板がないことや駐車場が殺風景なことなどを問題視。「口を出すだけではなく、神戸市と
相談し、整備に協力する」と予算措置も示唆した。

一方、ドラマの視聴率が低迷していることについて聞かれると、「ＮＨＫが考えることだが、
アドバイスが欲しいということならいつでもアドバイスする」と“井戸節”で応じた。
（2012年3月27日11時00分 読売新聞）

YOMIURI ONLINE
http://www.yomiuri.co.jp/entertainment/news/20120327-OYT1T00068.htm

NHK朝鮮人放送総局長（金田新）が、有権者が選挙を通じて選んだ首長
（井戸敏三兵庫県知事）を上から目線で愚弄・嘲笑していた頃（今年１月１９日）の記事。

「平清盛」兵庫県知事クレーム　皮肉たっぷりに受け流したNHK
2012/1/19 16:00
http://www.j-cast.com/tv/2012/01/19119333.html

井戸敏三・兵庫県知事は「画面が汚くて見る気がしない。神戸のイメージダウン」と
NHK大河ドラマ「平清盛」にクレームをつけたが、NHK側はこれを軽く流す大人の対応だった。
18日（2012年1月）の定例会見で金田新NHK放送総局長は皮肉たっぷりにこう話した。

「一視聴者というか、間違いなく第1回からテレビを見ていただいっている1人の方が、
そういう意見を持っていられるといったことを真摯に受け止めて参考にしたいと思っております。
（クレームは）番組を見てもらった証拠なのでありがたい」

制作現場の磯智明チーフプロデューサーも「画面が汚いと思われるかもしれないが、
平安時代をよりリアルに映像体験できるように務めています」と、画像の明るさやレベルを
変更するつもりはないと言う。

観光客誘致焦った一人相撲
平清盛は大輪田泊（おおわだのとまり）や福原京を造営し、現在の兵庫県神戸市兵庫区に
あたることから、兵庫県と神戸市は大河ドラマに合わせて観光キャンペーンを展開している。
兵庫県知事としては一気に観光客誘致に弾みを付けようと目論んでいるが、自分の
イメージした町並み映像と大きく違っていて、気に入らなかったというわけだ。

知事発言に対しては「知事がテレビの番組に文句をつけるとは大人げない」「放送への介入」
といった批判が強かった。この勝負、知事の一人相撲で終わったようだ。（テレビウォッチ編集部）

DVDなどのコンテンツパッケージを扱うNHK子会社の
NHKエンタープライズ。もはやその経営の根幹は日本にはない。

ソース：NHKエンタープライズ　三谷取締役の早稲田大学の講座
ttp://www.nep-kifukoza.com/koki04.php

2010年9月末までの売上総類型ランキング

1　冬のソナタ　　　　79億円
2　チャングムの誓い　28億円
3　プロジェクトX　 25億円
4　美しき日々　　　　24億円
5　名曲アルバム　　　19億円　

5位までの海外番組総額　131億円　自社制作番組　44億円

海外番組比率75％

「「ゲゲゲの女房」はヒットしましたが、朝ドラは作品に
よって大きな差が出ています。朝ドラのヒット作としては、
昔では「おしん」とか「ちゅらさん」、最近では
「ちりとてちん」があります。「ちりとてちん」は、
視聴率は振るわなかったのに、ＤＶＤでは朝ドラ史上最高
の売上をもたらしてくれました。マスを狙う番組視聴率と、
セグメント化された顧客を狙うＤＶＤの違いではないかと
考えています。」

「ちりとてちん」の狙ったセグメントってなんだ？

大体NHKエンタープライズって何のためにあるんだ？

おれたちはＮＨＫに金払ってるのに、どうしてＮＨＫの人事に関与できないの？

>>74
素直にアドバイスしてもらったほうがいいと思う

とりあえず言いたいのは
平治の乱後　松ケンにデスノート並の演技をさせろ
そうでないと色々見辛い　　今のままなら無駄遣い過ぎ

デスノートってキャラがはっきり確立してたから松ケンもやりやすかったと思うよ
（個人的にはミスキャストと思ってるけど）
思うに松ケン自体清盛像をはっきり自分の中に描けてないのでは？

ノベライズ読みました
13話以降も清盛うざいです
仮病で交代しなければひどい状態が続くと予想できます

>>79
＞デスノート並の

ヨハネ・クラウザー�U世みたく白塗りにしろという事か
白塗りは似合うわな

平治の乱でどの説を取るか楽しみ
後白河・二条はどの程度主体性があったことになるのかなあ

なんで新西はあの時点で自殺したんだろう

>>53
クーデターといってもフランスやロシアみたいに社会体制を変革するとかいう
おおげさなもんじゃなくて、後白河とケンカしたって程度でしよ
もし彼が天皇制を倒して自分の王朝をたてるなら、安徳天皇の権威だの、
三種の神器なんて必要ないわけで。
しょせん天皇あっての自分という発想からはでられなかった

>>前スレ564
ゴッドファーザー平清盛なんて
７年前にやってる

そっちの方がはるかに見やすいのは気のせいか？
もう松ケン清盛は渡清盛と同姓同名の別人と思うことにする(>_<)

>>76
天下り先でしょ
そのうち職員の馬鹿息子の就職先になる

>>81
夢にまで見た視聴率一桁が射程内にあるというのを実感するわ

>>50
＞家族愛がすばらしい」ってことをやりたいのだろうかと思えてきた

気づくのが遅杉
主役は層化が逆オファーでゴリ押しした松山
層化が表向き唱えてるスローガンがそのまま清盛のスローガンになるのは判りきったこと

壇れい人気ないのか？

>>83
捏造ドラマに「説」とかないわ。

「頼朝は清盛の後継者」みたいなトンデモ論を第一回目の最初のシーンで見させられて
史実もへったくれもないドラマだ。

>>82
２回の舞の場面で白塗りしてたが、キモかっただけだった

>>87
松ケンの演技をイメージして読むと７％くらいまで落ちるかも
大河枠の視聴者がいるからギリギリ二桁維持できるかも

>>90
捏造じゃないドラマって存在するの？
それはドキュメンタリーというのでは？

捏造にも程度ていうものがある

えびす時信さんは、高倉天皇の祖父で、安徳天皇とは父方母方どちらからも曽祖父なのかな？
生前はやっと五位風情だったことを考えると、結構すごい結びつき。

>>93
三省堂のコンサイス日本人名辞典とか平凡社の世界大百科事典に書かれて
いる程度の履歴書レベルの史実がそのとおり普通に登場さえすれば、
細かいことにイチイチ文句をつける視聴者などそうそういない。

たとえば大河ドラマでも「太平記」とか「炎立つ」では捏造云々の話は
もちろん多少はあったろうが、特に話題にならなかった。

NHK「平清盛」では、２９歳までの清盛の履歴書がまったく登場しない。
１１歳で兵衛府の次官（左兵衛佐）になったこととか、１７歳で中務省の次官（中務大輔）に
なったこととか、１８歳で肥後の国の国司になったこととか。
なお肥後の国は延喜式では１３カ国しかなかった大国に分類されている。

ここまで史実が捏造された大河ドラマは初めて。

「清盛のナレーションに頼朝使ったらいいんじゃね？」は
「龍馬伝のナレーションに岩崎弥太郎使ったらいいんじゃね？」と同じ演出だろ。
岩崎弥太郎の場合は三菱創立以前の経歴はほとんど知られてない人物だから良かったが、
頼朝も清盛も歴史上の大人物なのだから変な設定つけたら違和感あるの当たり前。

このドラマ、すべてが龍馬伝の劣化コピー。
去年は篤姫の劣化コピーだった。

何で２年連続で劣化コピードラマを見させられなきゃならないんだよ。

>>79
だからあれは棒読みしてればなんとなくそれらしく見える特殊な役だからであって
清盛をあんな素人の棒読みで演じられては困る！
はじめからマツケンには無理だったということをいい加減認めればいいのに

保元の乱は松ケン清盛と脚本と演出デフの相乗効果が期待できます
お楽しみに

脚本を漫画化してから渡してあげれば上手く行くという事か？＞デスノート、クラウザー

>>99
>演出デフの相乗効果

演出デフが意味不明。
デフはデフレということ？

松ケン清盛と脚本と演出の恐怖の三重苦デフレということか？

>>100
庶民役でないと無理だろ
そして演技の下手なのがばれないうちに終わる2時間モノの映画限定

>>96
ないものをあったことにするのは捏造だがあったものを描いてないのは隠蔽とか省略とか言うんだが
日本語がおかしい人なのかな

ごめん誤字
負の相乗効果

確かに負の相乗効果は期待できるかもな

ノベ、流し読みしたけど、２巻からさらに清盛大活躍で出張る出張る
まさに大河PVドラマ「松 山 ケ ン イ チ」

>>102
コミック原作のカムイ外伝も今思うと微妙だったんだよね
2時間ですら…なのに大河の主役ってやっぱきついのでは

>>前スレ169
>なんで深キョンは松ケンに惚れたの？主役だから

松ケンのちんぽが極太長大だったからｗ

深キョン「まあ・・・・・・松ケンさんもおちんちんは馬並ですのね。愛しゅうございます。ぽっ」
松ケン「（グヘヘ。ちんぽで深キョンゲッツｗｗｗ）」

しょうもな

デスノートとDMCがいいって信者が言うからDVD見たけど痩せてるだけだった

白馬に乗ってたから
白馬に乗った光らない石ころだったけど

>>4　修正
■キャスト■

【朝廷】
雅仁親王／後白河法皇−清盛の天敵であり友人− ： 松田翔太
鳥羽上皇／法皇−後白河の父− ： 三上博史
璋子（待賢門院）−鳥羽の中宮 後白河の母− ： 檀 れい
得子（美福門院）−鳥羽の中宮− ： 松雪泰子
堀河局 　−璋子の侍女− ： りょう
崇徳天皇−後白河の異父兄− ： 井浦 新
白河法皇−後白河の曽祖父 清盛の実父− ： 伊東四朗
祇園女御／乙前−白河の寵妃／後白河の師匠− ： 松田聖子
舞子　　　−白河の愛人 清盛の実母− ： 吹石一恵

【藤原摂関家】
藤原忠実−藤原摂関家の長 元関白− ： 國村 隼
藤原頼長−忠実の次男− ： 山本耕史
藤原忠通−忠実の長男− ： 堀部圭亮

【新興貴族】
信西（高階通憲）−清盛の師− ： 阿部サダヲ
藤原家成−新興貴族 平家の理解者− ： 佐藤二朗
藤原家保−家成の父− ： 渡辺 哲

【清盛を支えた人たち】
西行（佐藤 義清）−清盛の親友− ： 藤木直人
兎丸　　　−海賊の棟梁− ： 加藤浩次

【 他 】＜〜第12回＞
藤原長実 ： 国広富之 ／ 高階基章 ： 平田 満 ／ 藤原教長 ： 矢島健一 ／
滝 次：河原崎建三／朧 月：隆 大介／平 太：前田旺志郎／須 磨：駒塚由衣／兎 丸：前田航基／
平 次：藤本哉汰／鱸 丸：小林 廉／顕仁親王：小山 颯／光 康：田中幸太朗／資 遠：真島公平／
貞 嗣：奥村知史／国 松：白倉裕二／時 松：内野謙太／蝉 松：原 勇弥／崇徳天皇：桑代貴明／
藤原実能：小久保丈二／御 影：横山めぐみ／藤原季範：山口良一／荒丹波：八田浩司／豊藤太：累 央／
麒麟太夫：須加尾由二／春 夜：野村周平／桃 李：山口 愛／春 子：吉田 羊／周 新：桜 金造／
生 田：伊藤修子／朝 子：浅香 唯／三浦義明：管田 俊／統子内親王：愛原実花／聖 子：大谷英子／
上総常澄：きたろう／秀 子：海老瀬はな／波多野義通：コング桑田／通 子：下宮里穂子／薬 師：庄司永建／
波 子：岩田さゆり／清 太：丸山歩夢／清 次：池田優斗／平 時信：蛭子能収／明 雲：腹筋善之介／
金 覚：新崎人生／銀 覚：脇 知弘／

>>105
清盛の厨二病は少しは治まってる？
松ケンの演技じゃキャラがマシになってもウザそうだけど

マツケンと深キョンに誰も萌えていないから
恋愛シーンは失敗ですね

>>109
デスノ、初めて見たときから芝居下手、の印象しかない
松ケンのL凄いと絶賛してるヤツが不思議だった

>>112
無礼者に進化した

>>111
下の崇徳天皇って子役か？
あと金田なんとかってのとモロ朝鮮名のがいたな

本スレにアンチレスが溢れてももはや完全に放置状態とはｗ

さすがにもうマンセーするのはいない
夜遅くなってからまとめて持ち上げるのはいるけど
ＮＨＫスタッフかな

>>115
orz・・・

武井とか鳴海が出てくるのは第何回くらいからだろう？

>>112
やたら登場するが、これといったキャラが見えない
なので、松山のキャラがそのままドラマに出る＝期待ゼロ

平清盛主役で20代起用して保元平治中心にやれば
そりゃこの時点で主役は空気だよな
なぜか頼朝ナレーションだし何やりたいのかわからん

ああー我が君ってのはギャグとしてみてもかなり高レベルだった
くやしいですっみたいに使う奴が出ても不思議ないレベル

>>120
武井(常磐)→１４回
成海(滋子）→１９回

脇が甘いがサービス精神旺盛でお茶目なな本郷先生頑張って
西の掲示板の教授連中のやってることは大河ドラマ批評としては
ここに押し掛けて口汚く罵っている奴等と何ら変わらないわ

子供が生まれた時は、清盛も大人になったねぇと思ったのだがなぁ。
十代ならともかくもう子もいるのに、またしても厨二病。いい加減うんざり。

＞ここに押し掛けて口汚く罵っている奴等
そういった連中の大半はお湯をかけて３分間でできた歴史ニワカ

海賊討伐で軸ができたと思ったが前回でボキンと折れたんだろ

ノベを読んだ限りでは、13回から登場する鬼若(弁慶）が
どこにでも出てくるオリキャラ化してる
青木だからメチャクチャウザいと思う

主役だけでもウザいの兎丸に鬼若とウザキャラ増やすって自殺行為

>>118
NHKスタッフも本郷和人センセイのTwitter爆弾に衝撃を受け、ちょっと
戦意を喪失したところもあるんだろうねえｗ

あと当然視聴率。

アンチですら、一昨日の視聴率は上がらざるをえないと予想していた。
先週視聴率１位だった日テレ「イッテＱ！（１７．３％）」が休みで、かわりが
スキャンダルの渦中にある「巨人戦」だったのだから。
日テレが昔の恩義とグループ企業の付き合いで渋々放送しているだけのソフト。

実際問題、一昨日の「巨人戦」は１１．３％で、日テレの視聴率が６．０％も
他局に流れた。先週１３．２％だった「平清盛」が今週１５％台に回復したとしても、
誰も驚かない競合状況だった。

ところが蓋を開けてみたら、最低視聴率更新で１２．６％！

ジャニーズV６の森田初登場回で、フカキョンが真（新？）のヒロインとして
初登場した回でもあった。

来週４月１日は８．９％（昨年４月３０日の世界フィギュア女子決勝の視聴率は２９．３％！）
とかで、再来週の４月８日は１１％前後くらいで、今後はこの１１％前後の数字が基準となって
視聴率は推移していくだろう。

一昨日が第１２回。残りはまだ３８回もある。冷静に考えて、年間平均視聴率が一桁になる
可能性がきわめて高い。

忠盛でも清盛死んでたら折れないにせよ軸がずれるくらいはありそうだ

迷走決定か
せっかく先週までは面白かったのに

>>129
弁慶役に、藤本有紀お気に入りの青木崇高って聞いた時に嫌な予感がしてたが。。。。。
やっぱりそうか

源平ものなんだから義経弁慶増やせば数字上がるとか言う奴もいれば
弁慶ｲﾗﾈと言う奴もいてどうすりゃいいの

>>133
この後におよんで縁故キャスティング。コネキャスティング。
磯智明は、大河ドラマ水準のキャスティングがまったく出来ていない。

「秀吉」のキャスティングの華やかさを便宜上１００点とすると、「平清盛」の
それは20点がせいぜい。「平清盛」のキャスティングの悲惨さ、無残さ、貧困さが一発でわかる。
秀吉：竹中直人
おね：沢口靖子
淀：松たか子
秀長：高嶋政伸
おかつ：川上麻衣子
なか：市原悦子
竹阿弥：財津一郎
さと：細川直美
仲蔵：岡本健一
竹中半兵衛：古谷一行
前田利家：渡辺徹
おまつ：中村あずさ
たま：田村英里子
石田三成：小栗旬→真田広之
蜂須賀小六：大仁田厚
黒田如水：伊武雅刀
安国寺恵瓊：中条きよし
織田信長：渡哲也
吉乃：斉藤慶子
林佐渡守：高松英郎
柴田勝家：中尾彬
丹羽長秀：篠田三郎
滝川一益：段田安則
森蘭丸：松岡昌宏
明智光秀：村上弘明
ひろ子：有森也実
斎藤利三：上條恒彦
美：野際陽子
徳川家康：西村雅彦
本多正信：宍戸錠
足利義昭：玉置浩二
今川義元：米倉斉加年
斎藤道三：金田龍之介
浅井長政：宅麻伸
荒木村重：大杉漣
千利休：仲代達矢
石川五右衛門：赤井英和
おたき：涼風真世
おせん：八代亜紀

>>134
有名キャラだろうがオリジナルエピをやったら自爆するのは既に散々証明されてるだろ
弁慶は牛若丸と五条の大橋で出会ってからの話が有名なだけで
その前の時代のエピとか誰得

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>>90
平氏政権は鎌倉幕府の前型という見方は近年根強いよ
清盛の時代に地頭が設置されてる記録がある
歴史の流れでは頼朝は清盛の後継者で間違いない

エログロ捏造乞食大河なんか打ち切れ。
いい加減、顔ぐらい洗え。

テレビで
女性に人気の
とか言っているのを見て真に受けて買い求めに走る女とか見てると　テレビっ言う宗教の信者なのかと思ってしまう


やらせA 就活中
(p)http://livedoor.blogimg.jp/jin115/imgs/3/1/31a6f8e6.jpg
やらせB 就職後
(p)http://livedoor.blogimg.jp/jin115/imgs/2/b/2b790359.jpg

世論調査もこんな感じで捏造してます
いい加減、目覚めなさい

日本という国は、そういう特権階級の人たちが、楽しく、幸せに暮らせるように、
あなたたち凡人が、安い給料で働き、高い税金を払うことで、成り立っているんです。
そういう特権階級の人たちが、あなたたちに何を望んでいるか知ってる？

今のままずーっと愚かでいてくれればいいの。　

世の中のしくみや、不公平なんかに気づかず、
テレビや漫画でもぼーっと見て何も考えず、会社に入ったら、上司の言うことを大人しく聞いて、
戦争が始まったら、真っ先に危険な所に行って戦ってくれればいいの。

うざキャラ繋がりってことで、おまえは俺だ弁慶。こうくるな

磯智明は木曾義仲にソックリだよな。今フト気がついた。

とにかく田舎者。田舎くさい。どん臭い。デリカシーがない。

田舎から都へ威勢よく出てきたところまではいいものの、傍若無人の乱暴狼藉を
はたらき、最後は粛清されてしまった。

木曾義仲は木曽から上京。磯智明はNHK名古屋放送局から上京。

末路も似たようなもんだろうｗｗｗ

>>133
弁慶は源氏パートにことごとく首をつっこんで来るようだ
つまりドラマでは源氏パートの場面では
漏れなく意味もなく青木がやたらアップで映ることになる

首をつっこんでも相手にされない。おおーんますますお前は俺だ弁慶

ちょっと調べると、伝説の武蔵坊弁慶の父は熊野の別当の湛増（1130年生まれ）
祇園闘乱事件が1147年で湛増が17歳だから弁慶が活躍は不可能

弁慶は、ああ見えるけど、2歳ぐらいなんだろう。
29歳が11歳を演じるから有り得る。

>>138
今日早くね？

>>144
青木は良い役者なんだろうけど…。
ウザキャラは食傷気味。

過去にここまで叩かれた大河があってでしょうか

犬は２歳なら人間で言うと２５歳くらい

弁慶は吾妻鏡にちょこっと名前が残ってるだけだから
どう料理も出来るでしょ

NHK大河ドラマ 視聴率　ランキング　 関東　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
順位 　 　年 　　 初回 .　 最高 .　 平均 　　 番 組 名
───────────────────────
01 　　 1987 　　 28.7 　　 47.8 　　 39.7 　　 独眼竜政宗
02 　　 1988 　　 42.5 　　 49.2 　　 39.2 　　 武田信玄
03 　　 1989 　　 14.3 　　 39.2 　　 32.4 　　 春日局（第1回は1月1日放送。昭和天皇崩御との関連）
04 　　 1964 　　 34.3 　　 53.0 　　 31.9 　　 赤穂浪士
05 　　 1981 　　 32.2 　　 36.8 　　 31.8 　　 おんな太閤記
06 　　 1965 　　 35.2 　　 39.7 　　 31.2 　　 太閤記
07 　　 1983 　　 34.9 　　 37.4 　　 31.2 　　 徳川家康
08 　　 1996 　　 26.6 　　 37.4 　　 30.5 　　 秀吉
09 　　 1986 　　 26.6 　　 36.7 　　 29.3 　　 いのち
10 　　 1995 　　 22.1 　　 31.4 　　 26.4 　　 八代将軍吉宗
11 　　 1979 　　 27.9 　　 34.7 　　 26.3 　　 草燃える
12 　　 1991 　　 34.6 　　 34.6 　　 26.0 　　 太平記
13 　　 1978 　　 29.8 　　 34.4 　　 25.9 　　 黄金の日日
14 　　 1969 　　 23.5 　　 32.4 　　 25.0 　　 天と地と
15 　　 1975 　　 29.9 　　 41.8 　　 24.7 　　 元禄太平記
16 　　 1992 　　 25.4 　　 33.0 　　 24.6 　　 信長
17 　　 2008 　　 20.3 　　 29.2 　　 24.5 　　 篤姫
18 　　 1974 　　 30.5 　　 30.9 　　 24.2 　　 勝 海舟
19 　　 1976 　　 28.0 　　 30.1 　　 24.0 　　 風と雲と虹と
20 　　 1982 　　 31.3 　　 33.8 　　 23.7 　　 峠の群像
21 　　 1966 　　 32.5 　　 32.5 　　 23.5 　　 源 義経
22 　　 1997 　　 25.3 　　 28.5 　　 23.4 　　 毛利元就
23 　　 1990 　　 26.9 　　 29.3 　　 23.2 　　 翔ぶが如く
24 　　 1973 　　 27.5 　　 29.9 　　 22.4 　　 国盗り物語
25 　　 2002 　　 26.1 　　 27.6 　　 22.1 　　 利家とまつ・加賀百万石物語
26 　　 1971 　　 19.1 　　 27.5 　　 21.7 　　 春の坂道（第1回は1月3日放送）
27 　　 1972 　　 17.3 　　 27.2 　　 21.4 　　 新・平家物語（第1回は1月2日放送）
28 　　 2009 　　 24.7 　　 26.0 　　 21.2 　　 天地人
29 　　 1984 　　 30.5 　　 30.5 　　 21.1 　　 山河燃ゆ
30 　　 1998 　　 24.4 　　 29.7 　　 21.1 　　 徳川慶喜
31 　　 1970 　　 27.6 　　 27.6 　　 21.0 　　 樅の木は残った
32 　　 1980 　　 26.2 　　 26.7 　　 21.0 　　 獅子の時代
33 　　 2006 　　 19.8 　　 24.4 　　 20.9 　　 功名が辻
34 　　 1963 　　 25.6 　　 32.3 　　 20.2 　　 花の生涯
35 　　 1999 　　 25.0 　　 28.5 　　 20.2 　　 元禄繚乱
36 　　 2005 　　 24.2 　　 26.9 　　 19.5 　　 義経
37 　　 1967 　　 27.0 　　 27.0 　　 19.1 　　 三姉妹
38 　　 1977 　　 16.5 　　 25.9 　　 19.0 　　 花神（第1回は1月2日放送。最後の正月三が日スタート。「春日局」は例外事情）
39 　　 2010 　　 23.2 　　 24.4 　　 18.7 　　 龍馬伝
40 　　 2007 　　 21.0 　　 22.9 　　 18.7 　　 風林火山
41 　　 2000 　　 22.6 　　 22.6 　　 18.5 　　 葵徳川三代
42 　　 2001 　　 19.6 　　 21.2 　　 18.5 　　 北条時宗
43 　　 1985 　　 23.9 　　 24.7 　　 18.2 　　 春の波涛
44 　　 1993 　　 20.8 　　 21.6 　　 17.7 　　 炎立つ(93年7月〜94年3月)
45 　　 2011 　　 21.7 　　 22.6 　　 17.7 　　 江・姫たちの戦国
46 　　 2004 　　 26.3 　　 26.3 　　 17.4 　　 新選組!
47 　　 1993 　　 24.1 　　 24.1 　　 17.3 　　 琉球の風(93年1〜6月)
48 　　 2003 　　 21.7 　　 24.6 　　 16.7 　　 武蔵 MUSASHI
49 　　 2012 　　 17.3 　　 17.8 　　 15.2 　　 清盛（暫定。3月25日現在）
50 　　 1968 　　 22.9 　　 22.9 　　 14.5 　　 竜馬がゆく
51 　　 1994 　　 17.9 　　 18.3 　　 14.1 　　 花の乱(94年4〜12月)

NHKは義経記の弁慶の伝説を採用しているから、言い訳は出来ない
http://www9.nhk.or.jp/kiyomori/news/index.html#pic120127_04
「生まれた時にはもう、髪は肩を隠すほど伸び、奥歯も前歯も生えそろっていたという怪物・鬼若、のちの弁慶。
この姿を見て鬼子と恐れた父は、鬼若を殺そうとしたほどだったと伝えられる。
叔母に引き取られるものの、暴れん坊ぶりに手を焼き、比叡山に入れられてしまった鬼若。
その後も乱暴ぶりは収まらず、怪力無双の荒法師として仲間の僧兵たちと暴れまわる。」
湛増が12歳で子供を作ったとしても、弁慶は5歳

義朝が魅力ないから弁慶に頑張ってもらうしかない

>>153
来週の視聴率が９．０％、再来週の視聴率が１１．０％だと、平均視聴率は
１４．５％になる。なんと４月８日にして、１９６８年放送の歴代ワースト２位視聴率の
「竜馬がゆく」に並ぶことになる。
月曜の朝１０時は毎週毎週歴史の証人になった気分で楽しいわｗｗ

もとからの捏造をいじっても責められるのか
あほす

青木がわめいたらまた邪魔くさそう

義朝の弟の義賢をいなかった事にするのも酷い捏造だけどね
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1179553281

ウザ度比較：青木（ナチュラルなウザさ）＞松山（作ったウザさ）
ますます清盛が無意味な存在になり全く感情移入できなくなるかもしれん。

主人公を能無しに描いておけば周囲の人間が引き立つという安易な手法の脚本。
周囲のキャラ立ちだけでドラマを作ろうとしても一年もたんよ。

清盛×兎丸×弁慶＝視聴者脱落

義賢は出るよ

義朝はいいキャラだよ
出番の割にしっかり源氏を背負う御曹司になってる

>>159
ネタバレになるが義賢は出てくる

弁慶なんて見たい訳じゃないのに
なんでそっちへいくかな

ちゃんと廃嫡されるのもやるみたい

>>163
義朝は短いのによく荒ぶる河内源氏の存在感を表現できてると思う

いいとしして、俺はお前のうちより格がうえだの下だのやるかよｗ
偉人としての品格がどうもね

オリジナルのネタバレは止めろよ

義賢が今いないのは捏造だろ

取っ組み合いの喧嘩なら上流貴族でもしょっちゅうだよ

別に母親が違うんだからいいんじゃね
源氏が通い婚設定なのかはしらんが

だいたい、為義と義賢の主は頼長、義朝は別行動でどうでもいい息子だったんだろ

弁慶が保元・平治に参戦するんけ？

>>36
＞街宣右翼なんて生きる資格も価値もないダニ

そう。あの連中って８〜９割が半島出身者だからね。
ヤクザまがいの口調、場違いな日の丸を掲げ、大音量で軍歌流す迷惑行為。
あれってわざとやってるんだよ。
彼らの目的は、「日本の保守とは怖い物、迷惑なもの」といったイメージ作り。工作活動だからね。
アピールするのは北方領土返還ばっかで竹島スルーｗ車体には「韓日友好」ｗ

自称日本人に好き勝手やられてマジで日本やばい。
NHK内部も帰化人やら反日工作員やらが、跳梁跋扈してるっしょ。
大河だけじゃなく報道やバラエティもおかしくなってる。

反皇室ドラマなんかつくるからこんなことになるんだよ。

>>174
するんじゃね
ここの住人は弁慶を許容するらしいし・・
どうせなら、義経もジンギスカンになって欲しい

>>174
知りたいならとりあえずノベライズ読め

ネタバレすんな

ファンタジー清盛

>>128
女房死んで腐抜けたり愚痴るのは話の流れでまあそうだろうねってとこだが、弟の晴れの場でやらかすあたりが特に主役に厳しい脚本だなｗ

一昨日の放送を見て疑問に思ったけど、皇后の役の松雪さん、
皇后って天皇の正室じゃないといけないのじゃないかなと。
いくら実子が天皇でも皇后とかは今の見識では理解できない。
皇太后だと思うのですが。

スレの雰囲気変わったな

bksnって書かれるの？

今書店よったらもうノベ置いてた

そういや今回出てきた五男坊が家盛と顔の系統似てるなーと思ったのは自分だけか

保元あたりまでいったら少しは面白くなるのかと見ていたけど
ノベライズ二巻読んだら、これはかなりダメだと思った
ノベライズ一巻読んだ頃は期待できていたことを思うと
ドラマ本編よりもエピソードが多い文章を読んですらつまらないというのは
かなりやばいと思う
清盛うざっ

>>182
この時期の皇后はわりと色んなポジションの人に立てられるようになってる頃ですから。
ちなみに皇太后は聖子さんです。

65 名前：日曜8時の名無しさん[sage] 投稿日：2012/03/27(火) 17:11:39.60 ID:PpS1E3yD [13/22]
高橋昌明は、国旗掲揚時や国歌斉唱時は起立する必要はないとも主張している。（>>14）
日本は言論の自由もあれば、思想の自由もある。
よって高橋昌明のような主張は日本では認められている。

しかしこういうアブノーマルな人間がNHK大河ドラマの時代考証１にふさわしいんですか？
と言っている。
NHKが受信料徴収の前提・根拠としている政治的中立・政治的公平性にかなった人選なんですか？
と言っている。

各マスコミが行なっている政党支持率を見てみるといい。
日本共産党と社会民主党の政党支持率を足すといつもだいたい５％。
高橋昌明の主張を支持している国民は５％以下。
日本国民の９５％は高橋昌明の主張に反対している。

そういう人がNHK大河ドラマの時代考証１にふさわしいんですか？と言っている。

↑　↑
同意、どっからこんな反日左翼歴史家見つけてくるんだろね。まったく油断もスキも無い

>>182
そこは史実だもんで
帝の妻じゃないパターンもちょこちょこあるお！

NHK「平清盛」はすべてが本末転倒。
史実を再現していく過程で、創作エピソードを加え、登場人物に血を通わせ、
生き生きとした人物に再構築していくことでドラマ全体にも血を通わせていく
というのが本来の歴史ドラマだろう。

ところがNHK「平清盛」では、登場する歴史上の人物がすべてエキセントリックな
漫画キャラクター改竄され、捏造漫画キャラとハレーションを起こしかねない
史実は全部抹殺するという悪質な焚書手法が取られている。

主人公清盛は貧しい人・弱者に寄り添うプロレタリアのヒーローなので、
プロレタリアのイメージに反する要素はすべて抹殺されている。
左兵衛佐抹殺。中務大輔抹殺。肥後の国司抹殺。貴族本来の衣装抹殺。
プロレタリアなので顔に泥。

平忠正は、磯智明から清盛を平家の嫡男にすることに反対する係に任命されたので、
プレゼンスの全て、彼の生存理由のすべてが清盛廃嫡だけにセットされた。
第８回の「宋銭と内大臣」の頃には忠盛・清盛とは仲違いし、摂関家の
家人になっているはずなのだが、いまだに平家に残り、清盛の嫡男廃止運動を
やっている。デタラメだ。

義朝と為義は世界一の情愛で結ばれた親子とセットされたので、相反する印象を
与える史実は全部抹殺。相反するイメージをもたらす義朝の兄弟も抹殺。

こんな卑劣かつ愚劣なことをやっているので「わかりにくい」「複雑」といわれる。
「わかりにくい」「複雑」と感じた視聴者は普通自分でいろいろ調べるのだ。
たとえばウィキペディアを読むのだ。ところが読んでみると、登場人物と
ウィキペディアの内容が１００％違う。だからわかりにくいのだ。自分で
調べれば調べるほどわからなくなる。

制作者は視聴者が「わかりにくい」と言ってることの真意をまったく理解していない。

>>189
蛇のみちは蛇

>>187
清盛が変わっていくっていうのはどうだったの

皇后が同母の姉というパターンもあって、知らないとギョッとするよね

いい加減、清盛の無駄に喚くキャラやめてほしいわ
今回の話だって30分ぐらいまではしおらしくて良かったのに

松山、落ち着いた演技はそんなに悪くないのに
厨二病清盛は全然合ってない

>>187
>清盛うざっ
清盛の感想がこれかよｗ
とーちゃん死んで心の軸が定まるんじゃなかったんか・・・

軸って台詞は駄々スベリしてる

頼盛の中の人が童顔だから一瞬子役かと思った

>>193
保元の乱で清盛39歳だけど、義朝と青臭いじゃれ合いをする
おそらく12話と同じような演技

多子なんか、在位中の帝の后なのに、太皇太后だしね。
（まあ、こｒはちょっと事情が特殊だけど）

>>197
そうでもないよ
人物描写を語る上で分かりやすい

>>193
流れで棟梁になり流れで偉くなり、相変わらず癇癪を起こすのだが
主役なので「只者ではない」と周りが一目置いちゃったりなんかして
保元のころには主役にありがちな「みんな仲良く」を、やんごとなきお方たちに唱えたりなんかして
ナニコレと思ったところで強引な史実補正入って、開き直って戦います

清盛はもう死ぬまで厨二病でいいから、
清盛パートを毎回５分くらいに納めてほしい。

>>199
12話のじゃれ合いも義朝は演技変えてたのに清盛は相変わらずのガキ演技
想像つくよ

ここのｱﾝﾁは四六時中大河に夢中なんだな
一日の大半が清盛で埋め尽くされてるなんて可愛いじゃないの

>>202
まじっすか
２つの乱まではなんとか頑張るつもりだから
忍耐力をつけねば

>>202
「江」と同じだね・・・。

他人の紹介を鵜呑みにするのではなく、自分で読んでからがっかりしなよ。

みんな仲良くてｗ

保元の乱で、光速で叔父さんを斬り殺したのを清盛たん、忘れた？
それだけだろ、清盛が保元の乱でやったことってｗ

>>205
アンチが純粋なファンより熱心なのは定石

アンチに負けないようにさあノベ読むか

>>176
反皇室に徹するなら、それもひとつの生き方だろうけど、
いつのまにやら朝廷の平社員になってて、給料もらってんだからねｗ
まぁ若気のいたりってことでｗ

>>209
義朝がじゃまな親族を殺してついでに忠正を殺すように図り
清盛が叔父の助命嘆願をすることになっても驚かない

>>213
忠正の助命嘆願はするみたいだね・・・・ｗ

光速で斬り殺して、
「ﾌﾌﾌ…これで義朝も父を斬らないといけなくなるだろ、な、信西さん」
という清盛たんｂｙ保元物語がみたかったのになあｗ

時代考証が清盛の中二病が、、、ってつぶやくようでは駄目だと思う
本人は面白がってるのかもしれないけど

>>211
どうせノベのクライマックスは、保元の乱の戦後処理。
過去ドラマでは、処刑命令は信西にせいにされることが多かった。

だがNHK磯智明「平清盛」は皇室テロが最大の目的。
当然後白河院が処刑命令者になるわけさ。後白河院は今上陛下の直系の先祖。

後白河院＝地獄の処刑人

磯智明が中国の工作員（>>7）という事実さえ押さえておけば、読まなくても
全部わかる。

>>202
あああ
篤姫以来のムリクリ主役上げが復活するわけですかそうですか

>>215
大河ってもうロクな人材残ってないんだと思う
看板番組からお荷物よばわりされるようになるかもね

>>217
おい、清盛はまがりなりにも武士の世を創りだした偉人だ

ただの将軍の嫁と一緒にするでない！！

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>>218
来年に期待

なにせ福島の英雄、保科正之公だからな！！！

>>221
誰

来年は被災地お情け大河か　うざいな
被災地だからって一ミリたりとも悪く書くことが許されないことになること
請け合い

もう大河廃止して、受信料を安くしろ。高い予算をつかったオママゴト(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

>>222
シエに苛められて殺されそうになった家光の唯一の弟

あとはノベライズ→映像の際にどれだけ取捨選択されるかだな

来週さっそく「神をも恐れぬ男」として鬼若に尊敬されるんだっけ？

天地人のかねたんみたいにそういうときファンファーレが鳴るといいな
雅仁が今様ダンサーズと一節披露して去るのもいいね

>>225
清盛の絶叫シーン（NHKとしては感動どころだと思ってる）だけ、増幅してあとはカット

大河のアンチじゃなくて清盛のアンチだったのか

よく清盛が保元の乱で叔父を率先して斬ることで義朝に父を切らせたという話を聞くけど、なんのためなんだろう
その話の場合清盛は頭が良くて冷徹ということになってるらしいが
義朝に父を斬らせても嫌がらせ以外に意味とかなくないか？
どうせ為義は出家してるわけだし

>>226
清盛のサントラCDの「青春」が流れるだろ、そういうときはいつもｗ

視聴できるからきいてみｗ

>>229
元木センセによると
後白河に対する謀反の罪で為義が処刑されたに過ぎない
って。

>>216
ありそうで怖いな

義朝と清盛が声を合わせて
ああ、王家の犬でなかったらー

>>187
同じく
ノベ１巻を読んだときは期待できたのが2巻読んでげんなりした
なんとなく、1巻の頃の主要登場人物のキャラ設定と大まかなプロットは
脚本家が考えたものではなくNHKの制作スタッフから降りてきた物だったような気がする
その後スタッフは撮影が始まって忙しくなって２巻から脚本家に全面的に委ねられた感じだ
同じ人間が一貫して書いているなら
2巻みたいな、どのキャラも、それまでのキャラと相反するような行動・言動多発はありえない

清盛の高速叔父斬りは軍記もの以外に記述残ってる？

清盛の見せ場でいつまで「青春」てタイトルの曲を使う気だろｗ

もう３０だろｗ

>>206
まじ脚本破綻してるから覚悟した方がいい
12話の得子も11話から一転していきなりキャラ変しててびびったが
そんなキャラが続出してて、ストーリーも破綻してるのにキャラまで破綻させてる
唯一ずっとぶれてないのが、８９３でヒールな後白河

これ、役者がよっぽど頑張って破綻した脚本からも筋の通ったキャラ作りできる人でないと
酷いことになると思う
エピが多い人物ほど、行き当たりばったりでキャラ設定されてるから酷くなる
当然主役はもうメチャクチャで、出てくるだけでうざい

磯が外されたんならいいが
かわりに藤本の中の人々が精神分裂病にｗｗｗｗ

後白河ってしょっぱなからブラック入ってたじゃん　

>>231
言葉が足りなかった
史実としてはそうなのかもしれないけど、率先して叔父を斬ったという話が広がって
それを聞いた人がなぜ清盛が冷徹で計算高いみたいな感想を持つのかが疑問なんだよ
それで何か清盛が得るものがあったのかもしれないと思ってさ

でも恨みを買うリスクしかない行動だよな
身内に清盛方についたけど忠正とそれなりに懇意にしてた人間もいるだろうし
義朝にも恨まれるかもしれなし

香川は？

２巻も面白かったよ
じっくり保元の乱描くんだな
清盛も成長するが結構ゆっくり

信西が凄く変わるな〜阿部さんがどう演じるのか見物

>>238
多分磯より藤本の方が酷い・・・ノベを読んだ限りでは

>>242
30代になってゆっくり成長って、どんだけカメよ

期待してノベライズ買ったからがっかりしてるんで、アンチになったつもりはないんだけどね
月刊「歴史読本」5月号が源氏対平氏特集で、阿部・松雪・大東・上川のインタビューが載ってる
衣装や小道具や屋敷セット興味深いし、もっと魅力的に撮ればいいのに

忠実様がどんなふうに罪から逃れてしれっとするのかが唯一楽しみ♪

なんで今日こんなあれてんの

>>242
ちょっとネタバレ覗いたら
なんでそんなに細かいのかと思うくらいにゴチャゴチャで訳わからん
もう取捨選択もできなくなったんで全部ぶっこんじゃったんか
そこで編集で勝手に切るからますますわけわからんように

>>245
小道具結構いいよね
歴史読本に小道具話も載ってるなら買ってみようかな

バレスレじゃないのにわざわざここでノベバレしながら叩くのがアンチや荒らしじゃなきゃ何なのw

美術ディレクターの話が載ってる
さおだけ屋山田真哉のインタビューもあるよ

ドラマではきっと「おまえ（頼長）とくんだのが間違いであった」の次に
「清盛と組むべきであった」と続くんだろうな。
ドラマではノベライズより清様マンセー度５割増だから。

>>251
サンクス
美術ディレクターの話読んでみたいんであした本屋いってみる

>>240
清盛が冷徹とか言うのも後世の創作というか
作ったような感想だとは思う。
そういう風に思う人は同時代も今でもあんまりいないんじゃないかな。

あの乱の時は平和だった世がいきなりケガレの真っ只中で
ちょっとおかしくなってたようには思う。
公家さんたちなんか特にね。
だから歴史の中の位置づけと言うのもかなり特異と言うか
注意しないといけないとは思うのだよね。
そういう意味では権門論というのはちと平和理論過ぎると言うか
本郷氏がケチつけるのもわかるような気がするんだ。

勝利の果実を独り占めにした平治の乱直後も
保元の乱後の信西のように直接政治を司る実務能力はまだなかった
王家・摂関家との姻戚関係がまだなく、信頼のように基実を介した政治介入も
できなかった。
ようするに、政治の主導権を握って政界を動かすだけの力量はなかった。

と、元木先生新著。ある意味、ゆっくりすぎる成長もしょうがないかんじ。
あと後白川は軽率で極端で変態で矮小な人物にすぎないと、やっぱり酷評。

義朝は助命嘆願したのに、清盛が助命嘆願したってエピソードはないよね。

55 : 日曜8時の名無しさん: 2012/01/23(月) 09:54:41.25 ID:8FZlBlSI
17.2% 20:00-20:45 NHK 平清盛
17.2 か
自己ワーストながら安定感もあるようなｗｗｗｗｗ
20超えより15切るほうが早いだろうな
大河存続の危機
BS時代劇みたいなドラマに切り替えたほうがいいかも
一話6000万じゃコスパが悪すぎる

「王家の犬」を嫌ってみても、一族は高位高官につき、武士政権とは名ばかりで
旧来の朝廷支配機構をそのまま利用しただけで、武士団の支持を頼朝に奪われてしまった･･･
視聴者はそんなことを知ってるから、かったるいドラマの展開に惹きつけられないんだろうｗ

ドラマ本体より「清盛紀行」の正盛、忠盛の伊勢の話が一番興味深いのがつらいところだなｗｗｗ

>>255
新著もうでたの？
さんきゅ。

去年の餓鬼姫様：江に続き、またしても喚き得意（喚きのみ）の
大根御曹司：平餓鬼盛殿！　
周囲がソコソコの演技にて雰囲気を創るも、餓鬼棟梁の青き雄叫び
をもって、当に大河５０周年の学芸会でござりまするな！
嗚呼、新平家物語の清盛様・入道相国殿が懐かしや。

一話に出てたあれもキーアイテムの一つかあ

このスレだったと思うが、後白河は絵巻物に猟奇趣味が現れてるみたいなこと書かれてたよね
絵巻物はエンターテイメントしてるしセンスは良かったと思うけど

　 　 　 　 -‐―- 、
　　　　／／⌒ヽ⌒ 丶 　
　.　　/　/／⌒ﾞv⌒＼ヽ
　　　ﾉ //　 ⌒ 　 ⌒　ｌ
　 　　‖/　(● 　(● |l
　　　 ‖　　~" 　ゝ~" |l　♪　視聴率12とや笑い〜〜けむ〜　♪
　　　‖八　　 　З ./ |l　　　やっぱり、田渕センセイの脚本じゃなきゃだめね。
　　　ﾑ　|ヽ＼＿ ／ｿ ﾑ





田渕センセイ脚本のドラマこそ、２３パーセントでスタートするほど
期待を背負って船出したのに、最後は１５％平均をウロウロ、年間通して
１７パーセントという結果に終わって今年の大河の足を引っ張ったのにｗ
とりあえず２月の段階でマスコミからも中身を叩かれていたシエと違って
ことしは作品としての評価はどのマスコミでも高いですからね。
マスゴミは視聴率が低いと叩くのが普通なのに。

＞NHKは視聴率にとらわれるべきでない…と言われつつ、実は一番気にしているという可能性はありますよね。
＞そういう意味では玉三郎さんのエールはかなりの力になってくれそうですね。


阿呆かお前は、去年に続き「篤姫」のBSプレミアムの再放送はどう考えるんだよｗ

NHKがのどから手が出るほどほしいのは視聴率なんだよｗ

あまりの低視聴率にやる気がなくなってしまったのか更新ないね
他のやつのインタビューも読みたいんだがｗ

坂東玉三郎
全てが本物最後まで真剣に見守りたい


こんな提灯記事みたいなのが最後の心の拠り所かよｗ

>>261
猟奇よりもエロ趣味の話で盛り上がってたな。

>>240
今だとそれは相手方の覚醒フラグだな
漫画だと悪役の仕事で清盛死亡をびんびんに感じさせる非常におばかな行動だな
冷徹はわかるが計算高いとは全然思えない

元木って、上から目線で大河批判するくせに、
しっかり便乗本は出すんだね。しかも、何冊も。
なんか、うざいわ。

テレビで
女性に人気の
とか言っているのを見て真に受けて買い求めに走る女とか見てると　テレビっ言う宗教の信者なのかと思ってしまう
もちろん買いに走る素振りを見せるサクラを使って番組の収録をすることもあるが


やらせA 就活中
(p)http://livedoor.blogimg.jp/jin115/imgs/3/1/31a6f8e6.jpg
やらせB 就職後
(p)http://livedoor.blogimg.jp/jin115/imgs/2/b/2b790359.jpg

世論調査もこんな感じで捏造してます
いい加減、目覚めなさい

日本という国は、そういう特権階級の人たちが、楽しく、幸せに暮らせるように、
あなたたち凡人が、安い給料で働き、高い税金を払うことで、成り立っているんです。
そういう特権階級の人たちが、あなたたちに何を望んでいるか知ってる？

今のままずーっと愚かでいてくれればいいの。　

世の中のしくみや、不公平なんかに気づかず、
テレビや漫画でもぼーっと見て何も考えず、会社に入ったら、上司の言うことを大人しく聞いて、
戦争が始まったら、真っ先に危険な所に行って戦ってくれればいいの。

>>256
除名嘆願をしないことと率先して斬ることは全く別だと思う
それこそ平家は朝廷の命令に従うだけで、清盛が斬る斬らないを決める立場にはなかったのかもしれない
特に保元の乱後の処刑は非常に大きな決断だし

除名嘆願したとしても当然すぎることというのは案外記録に残らないものなのかもしれない
普通の感覚を持ってる、あるいは普通以上の頭の出来なら叔父の除名嘆願はするものだろうし

演出、役者に能力がないから
全部撮影しておいて
編集にまともな監督を据えて
使えるとこだけ放送するならいいかも
清盛場面全部カットで

>>268
だから血のつながりがないことにして正当化するんだろ

>>269
この大河では逆をやってるけどな
尺が足りなければ、まず朝廷パートカット
次に源氏パートカット
清盛はほぼカットされないことになっている
しかも長回したようで必要以上に各場面が長い

ＮＨＫは、視聴者が本当に今回の『平清盛』を残念に思っている事を分かって欲しい。



（´・ω・`）あっ、無理か

>>265
馬鹿で残酷
or
他人を不幸したいという反社会的な欲望の塊の刹那主義者

史実の清盛がこの2種類のどっちかのタイプの人間だったら、義朝に父親斬らせる為に叔父を即斬首するかも
うん、ありえんな

>>272
パイレーツオブ瀬戸内海とか源平バカップルとか
高尚なネタ入れすぎてバカな視聴者がついて来れないと
思い込んでるから無理

冷徹よりも清潔になって欲しい

義朝にびびるおサルさんかわいいなあ

・清盛は叔父が嫌いだった
・父親を斬った方が、叔父を斬るより世間の風当たりが強い
・平家で崇徳側は、忠正だけだが源氏は違ってもっといる

こんなところで忠正を斬ることはすごく意味がある

>>229,>>240
根も葉もない噂話レベルだと、源氏age平家sageのために色々後世の捏造が入ってるよ
主犯は室町幕府と江戸幕府だが

どっちも源氏棟梁を名乗って(特に足利氏はれっきとした源氏で)幕府を開いたから、
権威付けのために源氏に都合の悪い話は色々上書きしてる

>>278
歴史は勝者によって作られるんだから当然だろう

それでも源氏があの体たらくなんだから
どんだけー？

まさか放送回数を減らされそうなのか？

>>272
新平家の焼き直しなら見ないわ

>>254
平治の乱の後の戦後処理みると優しすぎるよ

生きてた義朝の遺児は悪源太以外は全員助命してるし
なんか常磐が三人の子のために清盛の妾になった、みたいな言われ方してるけど
頼朝、希義助命してる時点でその下の子は全員助命に決定だし

この人を本気で怒らせた後白河って一体どんな無体なことしたのか気になるわーｗ

あらすじさんはいらっしゃいましたか？

>>280
世界的記録魔日本人
代表例：ｱｯｰ!く左府

それがなかったら、下手すると源氏はお隣の半島の倍達国レベルで美化されてたかも

>>283
そのころ源氏を馬鹿にしてたからだろ。

なんかやたらと清盛を美化してる人がいるけど、鹿が谷の陰謀の連中に
対する清盛の態度はやっぱりひどいよ。

清盛は「成り上がり者」って言われた西光の口を裂いたりしたり残虐だし。

>>279
その通り
だから事実と照らし合わせたら矛盾が生じる
その辻褄あわせのために、冷静に考えたらおかしな話が捏造され、
みんなそれをおかしいと思いながらも弾圧が怖くて渋々受け入れる

神話とか妖怪とかの誕生プロセスと同じだわな

>>283
後白河がメチャクチャやってたことは少し本を読めば判ると思うが・・・

史実の清盛に悪人イメージなんて持ったことない
年を取ってからは頑固で融通効かなくなったなとは思ったけど
ドラマの清盛はうざいので嫌いだけどね

源氏（特に義朝）の話題になると荒れるからいやだな
義朝って本当に脳筋で下品だからあまり見たくないんだよね

義経役は誰になるんだろうなあ。
個人的には冗談抜きに、義朝＝玉木宏、頼朝＝岡田将生ということから考えて
生田斗真がぴったりだと思うんだがなあ。

関係ないけど、何かこのドラマって妙にスターダスト優遇な気が。

>>286
バカにはしてないだろう
平治の乱で悪源太摂津に出撃の報にビビって九州に逃げようとしてるぞｗ

>>284
Part76 の 949 ですな。ログ行きだけど
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1332669503/949

>>279
それは間違いじゃないけど
たまに敗者側の好き人物の悪い部分をごまかすためにその言葉を乱用する人いない？

>>290
ついに光る君が登場かｗ

>>286
酷いかな？
鹿ヶ谷の陰謀の連中なんて、
保元の乱後の処理を考えれば後白河以外全員流罪は当然では？
呪詛がばれても流刑されてるんだから
鹿ヶ谷の連中は処刑されても文句は言えない
西光は、保元で身内の処刑を命じた信西の配下の者だし極刑は身から出たサビみたいなもの

>>282
平家の物語は、ホップ（正盛）、ステップ（忠盛）、ジャンプ（清盛）、ドボン（宗盛）。

それこそ「武士が蔑まれた」を描きたければ、正盛から物語をはじめるべきだった。
５０話もたっぷり時間を費やして平清盛の物語をドラマ化するのだから、第１話は
正盛主人公の物語、第２話・第３話は忠盛主人公の物語、第４話は子役清盛の物語、
第５話で清盛本役主人公の物語くらいにすべきだった。
そうすれば新平家との差別化も出来るし、平家をより深く描けた。
平家の隆盛をパースペクティブに見通すことが出来た。

しかしヘドロ大河「平清盛」のように、祇園闘乱事件を第１３話などに持ってきてはダメ。
清盛本役は中務大輔になった１７歳の第５話で初登場だが、祇園闘乱事件は第８話、第１０話で
忠盛死すくらいのペース。

正盛の苦労話を第１話に持ってくれば、清盛を史実通り生まれた時から
御曹司に描いても違和感がなかった。

成親（吉沢悠）を流しただけでは我慢できず、流罪先で惨殺する清盛。

成親に吉沢悠・・・すごく見たい。

>>289
清盛の話になると荒れるだろ
その脳筋の義朝の方が数段出来るヤツに見えるのが
問題なんだよ

>>296
大河でガンダムAGEをやるつもりかw

あっちはあっちで人気なさそうだが

朝鮮人犯罪があまり報道されない理由、テレビ番組が息を吐くように嘘を付く理由

韓国文化放送(MBC)　〒135-0091　東京都港区台場2-4-8 18F
フジテレビジョン　、、　〒137-8088　東京都港区台場2-4-8　

韓国聯合TVNEWS(YTN)　〒105-0000　東京都港区赤坂5-3-6
TBSテレビ　　　　　、 、、 .〒107-8006　東京都港区赤坂5-3-6　　←オウムに坂本弁護士の自宅の住所を教えて殺させた犯罪幇助のテレビ局

大韓毎日　　 、、、、、、、、、、、、 〒108-0075　東京都港区港南2-3-13 4F
東京新聞(中日新聞社東京本社)　〒108-8010　東京都港区港南2-3-13

京郷新聞 　、、、、、、〒100-0004　東京都千代田区大手町1-7-2
産経新聞東京本社　 〒100-8077　東京都千代田区大手町1-7-2
(ｻﾝｹｲｽﾎﾟｰﾂ、夕刊ﾌｼﾞ、日本工業新聞社)

朝鮮日報　 　、、、 　〒100-0003　東京都千代田区一ツ橋1-1 4F
毎日新聞東京本社　〒100-8051　東京都千代田区一ツ橋1-1-1

韓国日報　 、、、、　 〒100-0004　東京都千代田区大手町1-7-1 8F
読売新聞東京本社　〒100-8055　東京都千代田区大手町1-7-1

東亜日報 　　、、、 　〒104-0045　東京都中央区築地5-3-2
朝日新聞東京本社　〒104-8011　東京都中央区築地5-3-2(AFP、NYT)

日本放送協会 、、 〒150-8001 東京都渋谷区神南2-2-1
韓国放送公社(KBS) 〒150-0041 東京都渋谷区神南2-2-1NHK東館710-C

>>293
そんなのもいるかもしれないが
個人的には、史実は事実部分、生まれたとか亡くなったとか殺されたはある程度は信じてるけど
誰と誰が仲が良かった、誰それはいい人で、誰それは悪人とかいう主観は全然信じてなくて
あくまでそういう説が主流であるとしか捉えてない

やたら美化してあるな〜ああ子孫が勝者ね、やっぱりね、で終わりｗ

>>290
義経役は草〇正雄らしいぞ

>>247
ノベライズ新作発売されたから

>>302
大河に去年レギュラーで出たのに、それはないだろうｗ

>>295　鹿が谷の陰謀があったというのが、そもそも平家側の主張だよな。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%B9%BF%E3%82%B1%E8%B0%B7%E3%81%AE%E9%99%B0%E8%AC%80

> 謀議が事実であったかどうかは当時でも疑問視する向きが多く、西光と成親が清盛の呼び出しに
> 簡単に応じていることから、平氏側（清盛）が院近臣勢力を潰すため、
> もしくは山門との衝突を回避するためにでっち上げた疑獄事件の可能性もある。

>>298
脳筋って書いてるヤツ、いつもの役者アンチ＝去年の主演ヲタだからスルーすべし
去年の大河はとっくに終わったのに、暇なのかこの板に常駐してる

>>281
予算削るには一番簡単だろうな。

義経役は津川じゃないのか？

妄想大王？@mousoudaioh

『平清盛』第12回「宿命の再会」12.6%。前回より0.6↓。13割っちゃいましたか…
「武蔵」以来らしいですね。ちょっと厳しいなぁ。そこまで悪い内容とは思えんですが


Naoki KAMIKAWA？@prime_sequence

@mousoudaioh 去年の江で大河離れが進んでしまったのと、知事さんの発言などの場外戦で
視聴者が冷めてしまったのかなと思っています。


妄想大王？@mousoudaioh

「視聴率なんか関係ない、そもそも信用できるデータか怪しい」という意見もわかるのですが、
今までずっと「視聴率には一面の真理がある」というスタンスでやってきたので、そう簡単に
開き直れないところがあります。

>>294
田中レイナが心奪われてしまうw

>>305
そんなことを言い始めたらキリがない
あの時代なら濡れ衣着せて失脚、処刑なんて簡単だろ
誰それがこれこれの呪詛をしていた！という密告自体が冤罪のにおいがプンプンする

要は清盛一党と後白河一党がぶつかって
鹿ヶ谷の一件では清盛が勝って後白河の近臣が追い落とされた
それだけの話で、権力闘争では珍しくもない

>>310
光る君が好きなのは時子

清盛がどんな顔して、お世話になった家成の息子二人を虐殺するのか楽しみだね。

>>301
ああ前半部分は完全同意だよ
性格がどうこう仲の良し悪しがどうこうの話一次史料根拠でもは60％くらいしか信じてないw
あと特定の人物を悪役化したような逸話なんかは勝者でも敗者でも信じない

勝者の良い話や敗者の悪い話を全否定するつもりはないけれどね
こういう見方だと趣味で歴史調べてても時々虚しくなるんだけどさ

>>290
自分も生田斗真と予想したことあるな＞義経
結構デカイ役っぽいから

ダストについては、ホントか嘘かは知らないが
元の時子がダスト女優だったのが主役逆オファー変更のあおりを食らって変わったから
岡田がナレ付きで役が上がって、それ以外も優遇されてると書いてたのがいた

妄想大王　？@mousoudaioh

やはり「視聴率が悪い」というのは批判の追い風になってると思います。私も去年は「戦国三英傑でこの数字はない」
と言いましたからね…。ただ、視聴率の高低だけで全て決まるなら批評も感想も、なにもいらないですよね。



第31回「秀吉死す」13.1％　わっ私の視聴率、低すぎ〜
と喜んじゃったもんねえｗ

攻める前にまず自分の用心（石倉昇）

>>297
吉沢悠ねえ。
ちょっと磯智明のセンスとは違うキャスティング。

世間的にはやはり「JIN-仁-」の澤村田之助のイメージが強い感じか。
そういえば「南極大陸」も出ていた。

個人的には知る人ぞ知るテレ朝の隠れた名作「エースをねらえ！」の
藤堂貴之役の印象が強い。

>>314
ドラマはドラマだから、きちんと辻褄を合わせて
筋道を通してその時代ならあったと思えるぐらいのリアリティを持たせてくれれば
あとはどの説を使おうが自分的にはＯＫなんだな

ああ今回はその説で来ましたか〜と楽しむのが好きなんだ
だが今年みたいに辻褄が全然あってないメチャクチャなのは完全アウト
１つや２つぐらいなら仕方が無いと思うが、こう片端からあってないとドラマを楽しめない

twitter も公開してるんだから、後悔するぞ
本郷和人みたいにみじめなことにならないようにｗ

セックスばっか扱ってるから

Q. ドラマで出てくる「王家（おうけ）」とはどういう意味ですか？


法皇（ほうおう）・上皇及び天皇、さらに后（きさき：中宮・皇后など天皇の妻の総称）・女院（にょいん：天皇や上皇の側近くにいる妻や娘のうちから選ばれる）
などを含む、この院政（いんせい）期特有の権力形態を「王家」と呼んでいます。
大河ドラマは専門家による時代考証に基づいて制作しています。
専門家によれば、平安末期から鎌倉期にかけての中世史研究の歴史・学術的分野では、当時の政治の中心にいた法皇・上皇を中心とする「家」を表現する上で、
「王家」という用語が使われており、それに基づいて使用しています。
また、「王家」および藤原摂関家などの上流貴族や新興貴族などを含む、政治を司（つかさど）る人々全体を「朝廷（ちょうてい）」と呼んでいます。

＞公開してるんだから、後悔するぞ
それはもしや笑うところなのか319

>>310,312
まさか壇ノ浦で命を奪われる事になろうとは…

黒田俊雄　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%BB%92%E7%94%B0%E4%BF%8A%E9%9B%84

権門体制論は、黒田が提唱した中世国家論であり、中世の社会史・政治史・制度史研究の上で最も重要な議論の一つである。

歴史用語としての「王家」
近年の歴史学界において、中世の皇室を「王家」とも呼ばれるが、この呼称を提唱したのが黒田である。

黒田の天皇観
昭和天皇について、「戦争の責任者であるし、世界の諸国民を含めて人民を苦しめた張本人だということをハッキリさせることが
大事なんです。」と昭和天皇の戦争責任論を主張し、また「戦後の新しい憲法になってからは国王でも国家権力の当事者でもなくなった
けれども、それまではずっと国王だったし、明治以降も絶対君主だったことを見ておかないと。一九四五年でずいぶん変わって、
いまは憲法のおかげと民主勢力の力で一応押さえこんであるわけですが、力をゆるめると頭をもたげてくるわけですから、そういうことを
注意しないといけないんです」「マスコミなんかも、言葉づかいからして「崩御」などと旧憲法時代と同じ言葉を使うわけで、こういうことを
打ち破っていかないといけないんですね。」と天皇批判を唱え、昭和天皇が重病となった際には「かのご老人の病状は、かなり危ないという」
「いよいよＸデーは、本番が近づいたらしい」などという発言もあった。

天皇 http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A9%E7%9A%87

朝鮮半島における呼称

朝鮮半島の歴代王朝は長らく中国歴代王朝の冊封国として存在しており、華夷思想では「天子」・「皇帝」とは世界を治める唯一の者、
すなわち中国歴代王朝の皇帝の称号であった。そのため日本の天皇が「皇」や「帝」、「天子」などを称することを認めず、「倭国王」
「日本国王」等の称号で呼んでいた。

近世に入って日清戦争に勝利した大日本帝国の清への要求により、朝鮮は清の冊封体制から離脱し大韓帝国となると華夷秩序の関係が崩れ、
朝鮮国王は自らを「大韓帝国皇帝」と称することで、初めて日本の天皇を皇帝と称した。その後の大日本帝国統治下では天皇の称号が用いられた。

朝鮮半島独立後は、英語で天皇を意味する「Emperor」の訳語を踏襲せず、「日本国王」（「日王」）という称号を用いてこれに倣い「皇室」を「王室」、
「皇太子」を「王世子」と呼んだ。その後「天皇」と言う称号も一般的に使用されるようになり、「皇室/王室」、「皇太子/王世子」に関しては同等に
用いていた。

大統領在任当時、金大中は諸国の慣例に従って「天皇」という称号を用いる様にマスコミ等に働きかけたが、マスコミはそれに従う者と従わない者に二分した。
韓国政府としては1998年から「天皇」の称号を使用するようになったが、次の大統領盧武鉉は天皇という称号が世界的かどうか確認していないため「天皇」と
「日王」どちらを用いるべきか準備ができていないと従来の方針を転換する姿勢を示した。大統領李明博は「天皇」の称号を用いている。しかし、マスメディアを
始めとする民間では「日王」を使用している。民間における「日王」の呼称の使用につい
ては21世紀初頭頃に「天皇」や「日皇」に改めるべきであるとの議論もなされたが、「日王」に統一することとなり現在に至っている。

現在の大統領、李明博は2009年9月15日にインタビューを受けた際、「日本天皇」という表現を繰り返し用いており、このことが韓国内でニュースとなった。
ニュースでは、漢字使用国家である中国と台湾も「天皇」を使っていることを伝えた。

>>322
そいつに触るなよ人生棒に振るぞ
なにせ例の脅迫犯の可能性大だから

自演か自演かじゃないかなんてどうやってわかんの？
どうでもいいけど。

>>290
>>315
生田斗真は「花より男子」の織部順平のイメージがあまりにも強すぎる。個人的にだが。
NHKが瞬間風速的に視聴率をとりにくるならむしろ同じジャニーズでも亀梨だろう。
「妖怪人間ベム」のおかげでそれまで支持率０％だったM１、M２からも支持
されるようになった。

７月２７日　罪名宣下
７月２８日　忠正が清盛によって処刑
７月３０日　為義が義朝によって処刑

>>326
うん子ちゃん別人ｗ自分にアンカ貼るなよｗ

> この院政（いんせい）期特有の権力形態を「王家」と呼んでいます。

権力形態のことなのか？

>>328
森田も過去の大河に出ていたＮＨＫ馴染みの良い俳優だが
生田は天才テレビくんのオーデ合格とジャニ事務所入所が同じ時期らしく
その後も朝ドラのヒロインの子供の役に子役で出てたりと、ＮＨＫっ子なんだよ
だから他のジャニより大河に呼ばれやすいんじゃないかな

うん子ちゃん、これは俺のレスではないがｗ

30 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/13(金) 19:45:20.14 ID:9PYWRvNI
本日の痛い清盛ヲタ＝ID:hWJo+iN/

１日中書き込んで第１位
http://hissi.org/read.php/nhkdrama/20120113/aFdKbytpTi8.html


30 ：日曜8時の名無しさん[]：2012/01/13(金) 16:35:16.19 ID:hWJo+iN/
前スレで<
清盛スレで狂ってる必死のシエ信者が

>清盛のアンチは歴史知識も豊富で頭いいのに江スレじゃ

なんて言ってて笑った。
清盛アンチは作品の理解力がないのは言うまでもないけど、白河帝と後白河帝を
いっしょにしてたり、「朝廷」「天皇」「王家」を同じものと思いこんでいたりと
バカの限りをさらけ出しているんだけど、このあいだはスレ住人が戦国時代の
「かぶき者」の服装に付いて話をしていたら「お前ら歌舞伎を見たことないのが
丸分かり。歌舞伎役者はそんな恰好はしていないｗ」と言い出して爆笑されてた。

しかもその数日後にはリベラル前進座憎しで「共産主義者中村梅雀が出ている
大河には正統的な歌舞伎役者は一人も出演しない。これは知っている人なら誰でも
知っている事実。キリッ」と言いだして、こいつ大河を見たことがないか、
歌舞伎役者を全然知らないかのどっちかだと笑いものになっていた。

ホントあらゆる意味で可哀想な情弱負け犬が、江オタ・清盛アンチなんだな。


730 ：日曜8時の名無しさん[sage]：2012/01/13(金) 17:52:40.59 ID:hWJo+iN/
なんかまた基地外の江オタが発狂し始めたようだからしばし退散しよう。

ほんと負け犬の狂乱は見苦しいわｗ


清盛のアンチスレを読めば、江と清盛ともにダメだという人が多いのに、ご都合主義の一律で江ヲタ認定

生田はちょっとバタ臭すぎる顔が
光源氏も見てないがポスターだけで二郎食ったみたいな感じだった

RT @zeroseven1983: 妄想大河の中の人のお嬢さん、酷い殺され方でもすればいいのに。
光市の母子殺人事件の子みたいに。
RT @zeroseven1983: 歴史ヲタも大河ヲタもウザイ。なんなのあいつら。
ちょっと歴史に詳しいぐらいで、偉そうな顔すんなっての。
ぶっ殺すぞ。
妄想大河の中の人もウゼえよな。
結局今まで一度もやってないけどさ、晒し、本当にやろうかな。 #taigadrama #kiyomori #taiga
５秒後の世界＠はてな - http://d.hatena.ne.jp/zeroseven1983/

>>316
やっぱり妄想晒してるのって、ネトウヨ仲間だと勝手に思い込んでた妄想が
清盛楽しんでるから裏切られた！とか恨みに思ってるのか？w

風評被害に負けるな！NHK
2ちゃんねるは平清盛を応援しています

一体誰が、あの後藤象二郎を弁慶として従える事になるのだろうな…

せっかくなので、弁慶の画像を貼っときますね…
ttp://www9.nhk.or.jp/kiyomori/news/img/pic120401_01.jpg

211 ：日曜8時の名無しさん：2012/03/09(金) 19:10:05.92 ID:aAzGPGT8

まあ、でも、私も去年の夏から言ってますけど、観なきゃだめですよ。観てから文句言わないと。観ずに批判するのは論外です。(２月11日)←「清盛」の場合


世の中全体の流れからすれば、ダラッとつけておいて「きれいやなぁ」とか「かわいそうやなぁ」とか、なんとなく思いながら
時間が流れればそれでいいという人が多くなっているのかもしれません。

でも、そのくらいなら、

テレビを消して別のことをやったほうがいい。← 「江」の場合、視聴率↑が悔しくてたまらないｗ
」
観ていて強く感じるのですが、『JIN』のスタッフには、「大河ドラマよりも皆が夢中になれるドラマ、いいドラマを作ろう」← JIN１未見ｗ
という意思があると思います。そりゃ綺麗な着物とか豪華なセットを強調して、クスッとするシーンを散りばめときゃ、
観るのは楽かもしれませんよ。けど『JIN』はかなりグロい手術シーンとか、時間をかけてわざわざ見せます。
そこにどういう思いが込められているのか、感じ取れるセンスを失わないようにしたいなと思います。（昨年５月10日）

ジャニとかおふざけも大概になさいまし
大河を馬鹿にして

>>341
つ、釣られないぞ

義経はタッキーだろ。

>>340
第17回 2011年５月８日放送「家康の花嫁」20.7％（前回の15.9％から↑　最後の20台）

>>328
生田が義経役アリかと思うのは最近映画で光源氏役やったのよ。
一定の源氏好きは引っ張って来れる。
ちなみに、その映画で田中レイナは六条役だった。

その映画おおコケしてなかったか

>>341
1997年の毛利元就の段階で、森田剛が出ていたような…

>>343
功名が辻の前田利家みたいな事をやるのだなｗ

由良が怨霊となるのか　

田中れいなじゃモー娘？になってしまうのでは

>>335
こいつは佐藤健の病的アンチ、俺はファン、義経は佐藤健がやればいいと思っていたが
沈むのが分かってる松ケン清盛に出たくないだろうｗ
中山優馬くらいだろうな
青木崇高も可哀そうでしょうがない、「ちりとて」つながりで断れなかったんだろうｗ

>>341
既にジャニは1人出てる＞森田

じゃには０人でいいや

亀梨の義経のほうが見てみたい気がする生田より

続きはキャスト予想スレでどうぞ

森田はチョイ役だが何気に吉宗にも出てるから今回で3度目の大河

頼盛役の人、すんげー鼻綺麗だけどすんげーたらこ唇だな

>>355
森田は清潔感がない。ドラマ自体、清潔感ゼロだが。

お兄さんの寺島進のほうがまだ清潔感がある。

>>356
AAAのメインの人ですよ！
いや、俺もよく知らんけど…

色々映画やドラマ出てるけど、
自分の中では4〜5年ぐらい前にテレ東で
夕方にやってた妙な料理ドラマの主役の人w＞AAA西島

頼盛は鎌倉幕府御家人の池家になる人だよね
そしてなんとなく没落。ああいう意志薄弱な顔でビンゴだと思う。
弁慶青木はナンチャンに見えたｗ 義経は電車でいいのでは？柄が小さいし。

今年の大河は気に入ってるよ。本郷の軽はずみにはがっかりしたけど、
自分は本郷より熱意をもって最後まで見届けるつもり。双六の行方をね。

一番受け付けなかったのは天地だったな。
子役があざとくでしたり顔でだめ、そう、これはしたりもだめ。
で見なくなった。北村さんｶﾜｲｿｽと思いつつ。夏の陣くらい見るかと思ったら
千姫が井戸から出てきて後悔した。小栗も城田もおかしな髪してたな。
城田は好きな役者、観月濃姫の信長役はまってたよ。
濃姫は美濃にいる時は帰蝶という名にしてほしかった。

翔太
趙
森田剛
完全在日チョン枠でしょ

平安時代は中宮、女御更衣など何人もいて後宮が盛んで、御所もあったというけどこの時代はまた違ったのかい？

>>362
前半：中宮，女御以外にお手つきが何人もいたが，そんなにいっぱい出したら
わかりにくい。着物代もかかるしw
後半：「御所」と言うか，この時代は里内裏。

道長の頃くらいまでは、有力者は競って娘を入内させて、
天皇の外戚になることを目指したけど、
院政期になると、「摂関家」というものが決まってきて、
外縁であることと、摂関の地位が、結びつかなくなってきた。

それで、競い合って娘を入内させる、ということが廃れたんじゃないかな。

http://www.dailymotion.com/swf/xpisys_yyyzdf-yyyyyyy_news

娘を入内・立后、生まれた皇子を天皇に、というスタンスが摂関政治のキモなら、
上のレスか前スレで北山准后によって清盛の血筋が皇室に受け継がれたとは
言い難いという旨の話があったけど、そうとも言い切れないんじゃないかと思う。
藤原氏も平家も男系が帝位につくわけじゃなし、女系で固めて、
生まれた幼帝なり成人天皇でも母方実家として経済的に援助しつつ
孫天皇を支えるわけで。
北山准后の実家にそれだけの財力があったとは考えがたいが
摂関政治のスタンスをとらずとも、充分清盛の血は皇室に入ったと捉えていいのではないかな。

H24/03/27 参院沖北特別委・義家弘介【何故犬HKは竹島等の天気をやらない】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17376071
NHKといい国交省といい・・・
在日朝鮮人に食いものにされる日本。最後まで見てみ、ビックリするよ


おまけ

「じゃあのｗｗｗ」さんからの2chへのヤバいタレコミ集
1 http://www.nicovideo.jp/watch/sm17105536
2
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17120784
3
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17165357
4
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17174391
5
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17289310
6（韓流絡み）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17301196
7
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17348963
8
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17377488

http://www.tokyo-sports.co.jp/touspo.php

2012年03月28日（水） 付

1面
宮･あおい元夫また爆弾

宮･あおいの元夫・高岡蒼佑（蒼甫改め）が、一時封印していたツイッターを再開し、大騒動になっている。
これまで沈黙を貫いてきた元妻と人気ジャニーズユニット「Ｖ６」岡田准一の不倫について初言及。爆弾発言を連発しているのだ。

>>368
まだ干されてるんだっけ
反原発山本は喜んで使うくせにＮＨＫはやっぱ偏向しとるわ
暇だからいけないんじゃねーかｗｗｗ