【大河ドラマ】江 〜姫たちの戦国〜 アンチスレ 96

2011年大河ドラマ『江 〜姫たちの戦国〜』のアンチスレです。

※荒らしはスルー、またはNGで対応を。
次スレは900を越えたら進行具合を見て、宣言して立てること。
立てられなかった場合は即申告。

前スレ
【大河ドラマ】江 〜姫たちの戦国〜 アンチスレ　95
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1321259805/

【過去スレ1〜50】
01：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1285582866/
02：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1294590614/
03：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1294858361/
04：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1295263462/
05：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1295796878/
06：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1296300544/
07：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1296642278/
08：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1296988039/
09：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1297002974/
10：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1297146681/
11：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1297584701/
12：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1297664413/
13：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1297664422/　（表記12）
14：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1297664473/　（表記12）
15：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1298129306/
16：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1298288784/
17：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1298387613/
18：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1298562643/
19：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1298745635/
20：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1298890960/
21：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1299152862/
22：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1299398217/
23：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1299458169/
24：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1299662220/
25：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1300275577/
26：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1300797218/
27：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1301228088/
28：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1301394870/
29：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1301756463/
30：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1301914953/
31：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1302170360/
32：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1302424651/
33：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1302704471/
34：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1303020038/
35：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1303214888/
36：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1303570430/
37：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1303694977/
38：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1303879991/
39：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1304138686/
40：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1304289144/
41：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1304507819/
42：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1304707041/
43：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1304851960/
44：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1304942247/
45：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1305097995/
46：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1305252885/
47：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1305448804/
48：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1305536997/
49：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1305670236/
50：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1305856231/

【過去スレ51〜93】
51：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1306033347/
52：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1306084013/
53：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1306234860/
54：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1306477789/
55：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1306631054/
56：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1306744525/
57：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1307068055/
58：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1307282882/
59：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1307621935/
60：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1307870745/
61：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1308053180/
62：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1308310505/
63：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1308483824/
64：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1308630887/
65：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1309088937/
66：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1309345588/
67：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1309697374/
68：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1310115259/　（表記6）
69：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1310350167/
70：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1310667415/
71：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1310929256/
72：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1311168914/
73：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1311511048/
74：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1311848809/
75：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1312200458/
76：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1312719501/
77：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1313243834/
78：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1313710650/
79：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1314202700/
80：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1314726163/
81：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1315191438/
82：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1315223393/　（表記81）
83：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1316245554/
84：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1316507258/
85：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1316942389/
86：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1317464972/
87：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1317814608/
88：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1318232390/
89：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1318785338/
90：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1319387285/
91：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1319975460/
92：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1320287392/
93：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1320584024/

【NHKへのお問い合わせ・苦情】
電話：0570-066-066　050-3786-5000
FAX：03-5453-4000
手紙：〒150-8001　NHK放送センター「江 〜姫たちの戦国〜」行
メール：下のリンク先フォームより
http://www.nhk.or.jp/css/koe/index.html

上野樹里、ＮＨＫ大河の演技に批判続々…視聴率も苦戦
http://potemkin.jp/archives/50676333.html
上野樹里、子役に「さわらないで！」周囲も困惑するわがままぶり
http://entamegeinounotubo.seesaa.net/article/140465565.html
１話６０００万円をかける“お笑い”大河「江」は悪評しきり
http://gendai.net/articles/view/geino/129020
上野樹里の演技に厳しい批判　「江が『のだめ』にしか見えない」　　評論家　肥留間正明氏
http://www.j-cast.com/2011/02/25089097.html?p=all
醜い女の虚栄心を見せつけた脚本家の田渕久美子さん
http://blog.goo.ne.jp/mamikiyo8425/e/a40d308b22b04b30198557dcc59aaa8a
１話６０００万円もかけて制作している大河ドラマ「江」の評判があり得ないぐらい酷い事になっている
http://www.officiallyjd.com/archives/8270/
上野樹里 共演者と険悪ムードのNHK大河「江」撮影現場
http://wjn.jp/article/detail/3319717/
キャスティングミス？上野樹里に早くも批判殺到！？
http://www.tanteifile.com/geinou/scoop_2011/02/02_01/index.html
秀吉が「志村けんのバカ殿のよう」 NHK大河ドラマが喜劇になった
http://www.j-cast.com/2011/04/04092150.html?p=all
NHK大河「江」を不振にした上野樹里の収録見学
http://wjn.jp/article/detail/6955894/
「大河を書かないですむ日」はいつ来る？　by‐田渕
http://webmagazine.gentosha.co.jp/taiga/vol245_index.html
ＮＨＫ大河ドラマ脚本家、「替え玉」だった
http://news.ameba.jp/20110518-89/
"替え玉疑惑"の田渕久美子さんの仰天！　金満素顔
http://www.cyzo.com/2011/05/post_7434.html
「ちょっと妹に会いに」城主の奥方あり得ない！NHK大河あまりの出鱈目
http://www.j-cast.com/tv/2011/06/09097964.html
こんなセリフを言われてみたい！「江」三姉妹に学ぶ婚活テクニック　※NHK公式です
http://www.nhk.or.jp/dramatopics-blog/100000/84797.html
明るい話題が見つからない不振の大河ドラマ
http://npn.co.jp/article/detail/91830270
上野樹里　松ケンにエール！？「お菓子ない」
http://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2011/11/07/kiji/K20111107001975650.html
最後まで言いたい放題、やりたい放題だった上野樹里
http://news.nifty.com/cs/entame/showbizddetail/rl-20111107-9598/1.htm

【田渕の迷言集】
「秀吉・・・やだ、ほんとにサルだわ（笑）。これだったら茶々との恋は考えにくいですよね（笑）」
「やっぱり 信長 でしょう（きっぱり）！　だって、いい男なんだもん（笑）」
「女といちばん遠いところにいる、まさに”オトコ”を感じますね。セリフを書いていて、女性ホルモンがとばどば出ましたね」
「江は『あるがまま』の女性。それは『わがまま』とは違うんです」
「運命の人といえば、江が秀忠と出会ってから彼に 『触りたいのは、手だけか？』 と言われるシーンがあります」
「そうですね。でも、私は図々しい女性は好きではないんです。 そういうヒロインは愛されませんしね。また、いかにも作り物っぽいじゃないですか」
「うーん・・・（長考！）全部、私の分身かな？自分てどんな人間か、いまだにさっぱりわからないんだけど（笑）、でも、どの女性も全部私かな・・・」
「・・・江は・・・似てるかもね、私に。とっても書きやすいんですよね」
「自分の都合で動ける環境があることが自然なんですよね。誰にも縛られたくない。だから、共同でやる仕事は向いてないんです」
「仕事はその私をくっきりとさせてくれるありがたい修行の場。私が私を生きることが天職ですね」
http://kc.kodansha.co.jp/magazine/news_detail.php/16541/2987

「自分を肯定することが真のエイジレス」
「大人の女性はごまかしが大事！（笑）」
「先日も、マイクロミニの黒革スカートが目に飛び込んできて、迷うことなく試着した」
「年相応、という言葉はもちろん知っています。でも、いつも思うんです。『私は、私だもん！』と（笑）」
「自分に厳しい目を向けないことです」
「自分と対話すると、『私って、けっこうよくやっているな』と、自然に肯定できるように」
「苦しまない。気にかけない。これこそが女性が美しく輝くための秘訣じゃないかしら？それと、ごまかしですよ、ごまかし（笑）」
http://kirei.biglobe.ne.jp/interview/01_1.html

【田渕の迷言集２】
「東北大地震の被災者の為に、一時でも天下を平和にする話を書くしかない」
「第10話は、テレビで視聴していた自分が号泣してしまった」
「私は平面に脚本を書くだけで、しかし、それを立体化する演出家は男だから、
　見るとダメなものになってしまわないかが心配だ」
「素早く判断して素早く実行する女性性を持っていたから秀吉は天下人になれた」
「秀吉の女性性による愛憎こそが、千利休を殺させてしまった」
「この女心の機微は、男性の視聴者にはハァ？でしかないだろう」
「江の三番目の夫である秀忠は、家を守ることしか考えない最悪の旦那だった」
「江は、そんな人間のしょぼさをも愛せるヒロインなのである」

NHKラジオ第一より

＜ シエ　〜迷・珍場面リスト〜 ＞

【総論・番外編】
・上野の江はのだめのままだった
・手抜きタイトル　江〜姫たちの戦国〜
・オープニングの奇妙なｼｴのロボットダンス
・長政、市、淀、等の自動ドア（別れの自動ドア）
・「はあっ？」「えっ！？」「あの〜…」「これが○○かぁ〜〜」が定番台詞、後は相手言葉をオウム返しするだけの省エネ主人公。
・主人公に限ったセリフじゃないけど「そのような！」
・「そして」「そしてその後」「そしてしばらくの後」「そしてその三日後」
　のしつこいまでの不要なナレ（ワンパタ(ry
・毎度都合よく城の曲がり角で物語の重要人物(秀勝や秀次など)
　にぶつかる江(食パンくわえて「遅刻遅刻〜」と走る女子高生か！)
・饅頭争い
・上野が幼女の髪型をしてペラペラの服を着ている
・167センチのデカ幼女
・ことあるごとに いくさは嫌にございます
・ゴリラ泣きする主人公
　(※ゴリラ泣きは、演出の指示に反し上野自らが提案。理由は自らのカラを破る為)
・初期の頃のポスターが水死体
・毎度毎度のサブタイ詐欺
・毎度毎度スカスカクレジット（登場人物少な杉）
・サブタイトルが、「愛の嵐」「恋しくて」等メロドラマ
・軍事パレードである馬揃えが田舎町の仮装行列大会
・「関白」という地位が分からず説明してもらうシエ
・「御幸」という言葉が分からず説明してもらうシエ
・「写経」という行為について説明してもらうシエ　
・秀吉庇護下で「信長の姪」を鼻に掛ける 浅 井 三姉妹（実父・長政の立場無し）
・三姉妹が信長の姪である事を、さも貴種であるかのように見せる為、
　市以外、存在を抹消された信長近親者（息子、娘、弟、側室など）

【小谷編】
・「お腹のややを殺すならry」茶々、初を人質に短刀で母を脅す
・ｼｴの産声で戦が止まる
・そちは希望じゃ→回収なし
・万福丸が初めから存在しない
・髑髏杯はうわさで片付ける

【安土編】
・シエが顔を覚えてない父・長政の敵と知らず伯父・信長に憧れる
・女の戦は生きること→回収なし
・初、森兄弟に沿道で黄色い声を上げる
・茶々、蘭丸に怒鳴り付ける
・茶々、信長相手に短刀を突き付ける
・シエ、信長と離島にデート
・シエ、信長から呪いのハンコ、蘭奢待、ドレス等を貰う
・何の衝撃も加えていないのに音を立てて割れる天下布武の印

【本能寺の変編】
・変な本能寺の兆候を感じ取る預言者大量続出
・「思うままに生きよ、ＧＯ☆」
・「わしにもわからん！（ｷﾘｯ」
・本能寺 扉開けたら 光の中
・本能寺 死ぬ寸前に ｼｴの生き霊
・本能寺CG大爆発
・森兄弟の死に寝込む初

【伊賀越え・光秀編】
・９歳児の伊賀越え
・山賊に砂金をばらまく
（砂金をまいた山賊たちが一瞬で消滅。）
・死んだはずの信長が馬に乗っている（信長心霊現象　馬に乗る）
・９歳児を後ろから抱きしめ手を握るロリコン信長
・家康三大危機の一つ伊賀越えの白子浜のシーン。過酷で恐らくぼろぼろでであったはずなのに下ろしたての着物に整った髪のシエ＆家康
・「私を連れて行け！」野武士に瞬殺される三河武士
・ｼｴたまらず光秀に会いにいく（時の天下人に９歳児が説教部屋）
・大好きな信長おじさんを完璧に裏切って殺した明智様は大好きだった！と
　光秀を討ち取った秀吉に言う無神経なシーン

【清洲会議編】
・三法子、秀吉（岸谷五朗）に「さるじゃさるじゃ」（竹中秀吉のまね）
・三法師を担ぎ出した秀吉が勝家に「頭が高ーい」と水戸黄門パロをやる
・「サルを止めて見せる！」と啖呵を切り、さっそうと清洲会議に出席するシエ様
　（わずか９歳にして大物ぶりを発揮ｗ）
・歴史的事件には必ず登場しないと気がすまないシエｗ

【北ノ庄編】
・市が柴田勝家と再婚すると聞き初が「好きでもない人と結婚するのですか」
　と政略結婚全否定の暴言を吐く
・市が柴田勝家に輿入れした時、立ち寄った小谷城跡にて、落城から十何年も経っていないのに、樹齢７〜８０年を超えていそうな木々で覆われてた。思わず見てずっこけた
・消えた愛馬ハヤテ(饅頭も食べる名馬)の謎
・シエが迷子になり、雨の中を探索していたはずの柴田勝家がぬれ鼠のようになっているはずなのに、まるで風呂上がりのようにさっぱりしていた柴田勝家。
・鬼柴田に殴られるｼｴ
・声が小さい！
・勝家が刺繍をする
・北の庄ですってんコロリンする民部卿

【賤ヶ岳の戦い編】
・勝家の出陣がｼｴたちに止められた
・お市の横で、地面をぶんなぐって、ガン泣きする乳母の左時枝さん
・サルに側室にされそうになる市
・市との別れ際は静かだったのに、ピンクの輿（護送車）の中で突如手足を振り回し泣き喚いたシエ（テメーはゴリラか）
・落城後、秀吉と対面時に火事場に居なかったのに顔がススだらけの三姉妹

【小牧・長久手の戦い編】
・一瞬で終わった小牧長久手の戦い
・小牧・長久手の戦いで、茶々の手紙をクンクンしながら

【大坂編�@】
・シエ曰く、信長の戦は天下泰平の為の綺麗な戦、秀吉の戦は私利私欲の汚い戦
・豊臣家の人達を紹介されてる際、
　シエ「　秀　ばかりでまぎらわしいのう」（※織田家も「信」ばかりです）
・秀吉に精神的ダメージを与えるｼｴの信長スタンド
・三成の初登場シーンの弱そうなこと
　トイレの後の手洗いの世話までするよ！
・「太閤は関白の父」と石田三成が解説
・なぜか座敷で、たしか２シーン登場の島左近
・存在意義不明の古田織部の登場シーン
・秀長の意味不明の回想シーン
・突然白髪になる秀吉と家康
・軍事会議に入るｼｴ
・重要人物なのに一回しか登場しない利家
　（既に忘れ去られている序盤の利家　※利家役が序盤と中盤で別人になる）
・春画で失神（以後床入りシーンだけは絶　対　に　ねじこむ）

・佐治一成と政略結婚にも関わらず、恋愛結婚だと言い張るシエ（と田豚）
　離縁させられた後、夫の下へと大坂城脱走を目論むも広すぎて成らず
　ついでに（年少故の白い婚姻だったのに）、
　シエとヤラなかったことを後悔するロリコン佐治
・だまされて離縁させられ秀吉に両手で雪玉を連投するｼｴ（どうやって雪玉を握っているのか謎）
・佐治と離縁した後に、妹に先をこされないでよかった〜と初
・秀吉に雪を当てるｼｴ

・お菓子を食い散らかす初
・ｲｹﾒｿ高次をみて卒倒する初（ワンパターン）
・シエ、秀吉に馬乗りになってタコ殴りの暴行
・シエ、秀吉に足を引っ掛けて転ばせる
・シエ、茶々と秀吉に反抗して無駄なハンスト
・（戦は嫌だと言っていたのに）「待つ楽しみが有る」
・アロマで写経
・「帰って子作りすっどー！」新幹線かどこでもドアで帰る初
・「サルではなく人の子を産んで下さいね」

・秀吉が茶々を狙っているのに気づき、「姉上は私が守る！」というなり
　誰もいないのに廊下で通せんぼするシエ
・秀吉、茶々に「思われ人になってくれぬか」
　茶々「あなたは仇です（ｷﾘｯ」　←もう1ヶ月間、延々このループｗ
・ハンストする三姉妹→三成が蛤焼いてさそう
・ｼｴ「龍子さま！　何でもかんでも男と女の話にしないで下さい！」
・茶々、秀吉相手にビンタ
・ビリケン金の秀吉
・側室なのに、あくまで正室扱いの「妻」と言い張る茶々（当時の側室制度全否定）
・二度も同じ構図でタンスの角に足の指をぶつけてのたうち回る秀吉ｗ
・前夫と強制的に離縁させられたのに、喜んで家康に嫁ぐ朝日姫
・ﾑｶｲﾘ竹千代10歳の登場

【大坂編�A】
・畑を耕す秀吉一家に初も暴言
・エプロン付き侍女コスチュームで猿と対決する姫たち
・秀吉が京都に引越し。
　ｼｴ「サルがいなくなるぞ〜！！」 「サルよいなくなれ〜！！」大坂城で絶叫。
・秀吉とケンカ、大阪城を出ようとするも迷子になるｼｴ

・喫茶「利休」
・執拗に「黒い茶碗」にこだわる変な脚本ｗ（黒茶碗の意味分かってない）
・秀吉と利休の不可解な決別（キモい恋愛の別れ話）
・炭焼きに変装して切腹前の利休に会う江さん（しかも似合ってる）
　（利休にボロを着て会いに行く）
・唐突に「みんなが笑って暮らせる世」と去年の大河をパクる利休
・タイトル名「愛の嵐」の実態は愛の兜と屋敷の外の嵐だけだった。

・切腹前の秀次に「会わせろ自害するぞ！」とわめく江さん（１児の母）
・それを後になって「本当に死んでも構わなかった」と得意そうに語る江さん（１児の母）
・髭ザイルが朝鮮人の盾になって死んだ
　遺言で現地の子供と遊べてよかった！
・夫が戦死したので我が子を抱けない！とネグレクト育児放棄するシエ
・廊下を転げ回る秀吉
・朝鮮の使節が来てる外交交渉の席に何故かピンクの着物を着て座ってるシエｗ
・ついでにいつもピンクの駕籠（護送車）

・旦那を亡くしたシエの元にノコノコお邪魔するガラシャ
→あの元祖ヤンデレがよく嫁の単独外出を許可したな。
・ガラシャによると忠興は側室といちゃついてガラシャをほったらかしにしてるらしい
→ガラシャを放置する忠興なんてそれはもはや忠興ではない。忠興にそっくりの偽者か影武者としか考えられん。
・ガラシャに「そなたには寂しい思いをさせて参った」と謝る忠興
→確かガラシャ幽閉中にもやる事やって出来た子供がいた筈。
　その子も含めると計五人は子供がいる＞細川夫妻
　それで「寂しい思い」はないだろう。
　↑の台詞から察するに本作の忠興のヤンデレ設定はなかった事になってるらしい。

・「死んだ人など最初からいなかったと思えばいいのよ！」
・シエ、娘のお気に入りの玩具を勝手に持ち去る
・淀、浅井長政とお市の供養にリアル肖像画を奉納
（お市と長政の肖像画ではなく、ホナミと時任の肖像画だったでござる・・・orz）
・秀吉「秀頼を頼む」、シエ「知りません」
・説明台詞のみで済まされた北野の大茶会（物知り民部卿）
・病身の秀吉が血を吐き能を舞う醍醐の花見（花びら無双）
・「サルが死んでしもうたー！」　→　まだ生きている

【関ヶ原の戦い編】
・（関ヶ原開戦前に）「主人の豊臣が家来の徳川に弓を引く」と民部卿局が言う。
・1シーンのみの関ヶ原
・ガラシャの最期、従者が前面から槍で彼女の胸を突いたのに、
　どうにも不自然に床に落ちる首のクロス
　（※しかも留め具がヒキワの上に千切れたとかではなくご丁寧に外してある）

【江戸編�@】
・ここが江戸城か（なんでも説明）
・家康の弓のシーンでマトリックス
・ひね只の初期の暴走（ごろ寝・父への反抗・放火等）
・入浴脱ぎ（それも男で）要員になった徳川二代目将軍
・本多しかいない徳川家臣団
・秀忠、将軍職を継ぐ決意をする為、何故か熱海温泉で湯治（脱ぐ）
・「母兄を殺した」と父を怨む秀忠が尊敬するのは、それを命じた織田信長
・父を殺したと秀吉を罵ってた江が大好きなのが、それを命じた織田信長
　（似たもの夫婦じゃないか）
・慶長伏見大地震が、震災被災者を配慮して火事に変更される
　（しかし二次災害で火災で亡くなった方も多いので全く配慮になっていない）
・微笑ましい農家ごっこ（お百姓さんを舐め切っている）
・三成退場とともに今更大野冶長登場（たんなる欠員補充ｗ）
・何故か愛のカブト出演（糞大河愛のコラボw）

・シエ、秀忠との床入りで、わざわざ無用の非処女宣言
・歴史的事項が描かれないのに、毎週律儀に入るシエの出産（ワンパターン）
・シエ、初姫を秀忠に相談もせず勝手に京極家へ養女に出す

・市のナレ無双（あくまで秀吉に敬称を付けない）
・シエ、秀忠遅参に「あの人らしいｗｗｗ」と戦死した兵の事など考えずバカ笑い
・シエの「死ぬ死ぬ詐欺」「離縁して詐欺」
・秀忠「よそに子供作ったけど金渡して追い遣ったyo！」、シエ「何て優しい御方！」
・珠姫の輿入れが夢オチ
・夫が追放した浮気相手の女にドヤ顔で会いに行くシエ
・初姫を秀忠に相談もせず勝手に京極家へ養女に出すシエ
・シエ「（嫁入りが）嫌なら逃げよう」、千姫「ここに来てバカ言うな」

・シエおのこを産むために豆を拾う
・隠し子と母親を城から追い払った後で明るく子作り(男子)宣言、
　スタミナメニューをバカ夫婦でウキウキウオッチング「虎のお肉食べてみた〜い」
・「つくべきところにつくべきものがついておりましたーー！！」

・「北条時宗」の和泉時宗狂信者だった北村頼綱(通称ハチ)の、
　まんまパクりな富田福(北大路家康儲) （乳母(乳母夫)と言う共通項付き）
・ｼｴ「このままでは竹千代は性根が腐ってしまいますｷﾘｯ」
・シエ曰く、淀の秀頼溺愛は愚かだが、シエの国松偏愛は絶対正義！
・「（自分で育ててないから）竹千代は私の子ではありません！」
・国松「母上は優し過ぎるのです」
・秀忠「親父、早く死なねーかなー」
・家康「どいつもこいつも……」

【大坂の陣編】
・敵将は真田しか出ない大坂夏の陣
・秀忠の大坂城潜入（廊下をのこのこ歩き回って真田幸村に会う）
・ゴリラ泣きするオーストラリア女性
・主君より先に家来が自害
・薙刀女性陣が盾になる
・真田幸村の哀れな最期
　（首級を取られるでもなくゴキブリ瀕死。葵の旗を掛けられると言う屈辱付き）
・（瀕死の）幸村に、父ちゃんどこ？と聞く
・変節ぶりを、あきれて見上げる草刈正雄
・介錯無しの淀、秀頼の切腹
・淀の遺書(「徳川を恨むな」「私の命と引き換えに泰平の世がもたらされるのなら…」)
→やはりベルバラ(と言うか史実でもそうらしいが)のルイ16世の処刑前の演説内容に激似
「私を死に追いやろうとする者を赦そう」「私の血がフランスと国民の幸福の礎となる事を願う」
・「母上…殿下…」自害の際、鶴松の事をすっかり忘れていた淀の方
　（※あの世の者を思うなら「鶴松…」も追加するべき
　　夭折した子を失念するなと小一時間）

【江戸編�A】
・ｼｴが立ち聞き
・竹千代が立ち聞き
・福が立ち聞き
（どいつもこいつも立ち聞きしすぎで困る）
・逆恨み的に殴る→謝るという、御台所にあるまじき安っぽさ
・竹千代を「あの者」呼ばわり
(いくら大姥から「我が子ではないとお思い下さい」って言われたからって…)
・淀の秀頼溺愛と福の竹千代歪愛がモンペア(モン乳母)扱いされても、
　彼女らと五十歩百歩の筈のシエの国松偏愛は福・竹千代sageで正当化されてると言う理不尽さ
・竹千代の女装を目撃（息子のオナニー目撃の母）
　（竹千代カマフラグ）
・裏切られて惨殺なのに「あの世ではシアワセ」的な妄言を吐く豊臣生き残り組
・淀の手紙内容のしょうもなさ
・千姫の憤怒＆母への謝罪の酷さ（脚本＆演技）
・秀忠の唐突な述懐
・駿府城の庭の有り得ないデザイン(どこのジャングルだ)
・福の浅はかでミラクル（主に距離的に）な暗躍

・毎週シンデレラエクスプレス状態で駿府に通うお福ｗ
　大阪城＝駿府城＝江戸城（１駅　ＪＲ東海新幹線　もしくはリニアが通っている）
　新大阪（大坂城）＝静岡（駿府城）＝東京（江戸城）
　つどこでもドア

・シエ「なんじゃその目は！」（小物悪役の台詞をのたまう主人公）
・福と羅山が出合い頭に衝突（一昔前の学園ドラマかよ・・）
　＆枕営業思いついちゃったｴﾍ
　（ぶつかって始まるハニートラップ）
・羅山と福の飲み会
・秀忠「よし、竹千代の話もきくぞｷﾘｯ」→全然聞いとらんｗ
（しかも質問内容が「好きな武将は？」）
（満座の中での竹千代吊るしage）

テンプレ以上

※トンデモ集の微調整はpart97で

>>1-12
乙

スレ100に向けて、いざ出陣！

おつ

豚さんの寝言炸裂ブログ☆ 『田渕久美子 毎日が大河』
http://webmagazine.gentosha.co.jp/taiga/index.html

豚さんの寝言が肉声で！ 『ラジオ深夜便 大河ドラマ〈江〉のツボ』
http://www.nhk.or.jp/shinyabin/go.html


田渕久美子氏　講演会シリーズ（2011/11〜12）


講演会『 お江と篤姫〜戦国と幕末を生き抜いた女たち〜 』

日時：11月20日 [日]　11：30〜13：00
会場：岐阜経済大学　講堂
講師：田渕　久美子氏（作家・脚本家）

http://www.gifu-keizai.ac.jp/guide/entry/40-1.html


『 大河ドラマ「江〜姫たちの戦国〜」の脚本家が語る「こころ豊かに生きる〜過去・現在・そして未来へ〜」 』

日時：12月 3日 [土]　13：15〜15：35（12：45開場）
会場：ハートピア春江小ホール
定員：200名　入場無料　※入場整理券必要
主催：坂井市男女参画イベント2011
http://www.city.fukui-sakai.lg.jp/shimin/13/000/p002826.html


『 輝く女性の生き方　江〜姫たちの戦国〜 』

日時：12月 4日 [日]　14：00〜16：00（13：00開場）
会場：四日市市文化会館
主催：じんけんフェスタ2011
http://mie-shimono.jp/center/center-dayori/11-11-05-5.pdf#search='じんけんフェスタ2011 田渕久美子'


『 女の道は一本道〜強くしなやかに生きる道〜 』

日時：12月 8日 [木]　13：00〜14：30
会場：城山観光ホテル　5Fルビーホール飛天
主催：南日本政経懇話会（鹿児島県鹿児島市）
http://yajimaoffice.jp/tabuchiprof.html

田豚は講演しまくり稼ぎまくりだなあｗ

768 ：日曜8時の名無しさん：2011/11/18(金) 10:58:47.51 ID:cVsljXOd
それからずっと見てないんだが、このスレと某ブログで知ったんだが、向井秀忠が子供たちに
「好きな武将は？」とか聞いたんだって？
歴女カフェのおしゃべりかよ、というもう何とも形容し難い軽さ。
そもそもそんなもの「好き嫌い」で表現しないだろうし、「尊敬する武将」としても身近な人を上げるのが当然。
（例えば源平期の源氏の武将が「尊敬する武将」と言えば例外なく八幡太郎義家であったろう）
こういう常識はずれの台詞を書いたのが無知蒙昧な田渕なのは仕方がないとして、なぜNHKスタッフは訂正させなかった？
京大法卒屋敷、あんたも短大卒の田渕並みの無知蒙昧か。

>>1
乙です

774 ：日曜8時の名無しさん：2011/11/18(金) 11:40:28.08 ID:JKnPZ8G3
>>768
武田の遺臣を家康はどうしたんだ？《低脳大河》が情報源とは恐れ入るｗ

でお前はどこの大学を出たのかな
ドラマを批判するならお前の目で見てからにしろよｗ

783 ：日曜8時の名無しさん：2011/11/18(金) 12:11:53.29 ID:cVsljXOd
>>774
あんたはもういなくなったと思ったが、まだいたのか。ｗ
＞お前の目で見てから
やなこった、こんなくだらないドラマを見るなんて拷問を何で受けなきゃいかん。
あんたのようなことを言うのがいるだろうと、３月まで我慢して見たが我慢も限界をはるかに超えた。
某ブログのことをよく知ってるようだねえ、私は知ったのは今年後半に入ってだが、粗筋を知るのに大変お世話になった。
この場を借りて某ブログ主に厚く御礼申し上げる。

それから、人を「お前」呼ばわりするな。
私は親からも夫からも「お前」などと呼ばれたことはない。

それから何を言おうが、征夷大将軍が自分の子供に「好きな武将は？」などと
歴女カフェのおしゃべりのような会話をするはずがない事実は変わらない。

792 ：日曜8時の名無しさん：2011/11/18(金) 14:29:04.71 ID:Z+DxiFh6
>>783
でお前はどこの大学出たのかな？
京大法を馬鹿にできるとはｗ

806 ：日曜8時の名無しさん：2011/11/18(金) 15:14:03.23 ID:Z+DxiFh6
別に学歴厨でもないがｗ

「仮に」尋ねたとしたら･･････信玄が出るのは妥当なところなんだよな
山岡荘八の徳川家康あたりを読んでも、家康が「恐ろしい人、格別ありがたい人」の４人の男に出てくるし

まあ、おばちゃんは読書能力が低いから読んでないだろうがｗ

１人気違いがいるの？

358 ：日曜8時の名無しさん：2011/11/16(水) 02:34:25.83 ID:53mACM5F
天皇陛下崩御で、ラスト2回が吹き飛びそうな悪寒。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111115-00000098-jij-soci

江が放映されてから、日本では、ロクな事がおこっとらん。
落城3回・お家断絶3回の、スーパーサゲマン姉妹のドラマなんか作って放映するからだ。


374 ：日曜8時の名無しさん：2011/11/16(水) 07:17:50.40 ID:0xDSzkpm
篤姫の場合はPの存在も大きかったらしいぞ
あとはまあ、大河みたいに長い連ドラは原作があると
安定感が違うってことだ
散々改悪されててもな

コピペ邪魔なんですけど

つ各自であぼん

「駟も舌に及ばず」って知ってるかい？いったん口に出した言葉は、4頭立ての馬車で追いかけても、追いつくことはできない。言葉は慎むべきであるというたとえ。
書き込んだことには責任を持とうぜ低脳なりにｗ

384 ：日曜8時の名無しさん：2011/11/16(水) 08:34:41.84 ID:/1Z1nAxB
>>358
書いていいことと悪いことの区別もつかないのか？
本当に今年のアンチは教育レベルが低かった
>>374
原作を読んでないお前が言うなよｗ
文庫本わずか２冊だ
書き出しな
一日七たび〜〜〜


　一日に七たび色がかわるという桜島の姿を、寅刻に仰ぐのは今日が初めてで、そし
ておそらく、これが最後になるであろうと篤姫は思いつつ、老女の幾島に手を取られ
て庭に下りた。･････
　はいはい、と立ち上り、篤姫の大好物であった白いんげんの煮たのとあんかけ豆腐
を祀るために台所のほうへ立っていった。（完）

１００に近づいてきているからわざとやって過疎化を狙ってるんだろう。
本スレを抜くときも同じだったｗ

消えた消えた

しかし話題性も面白味も無いのをなんでわざわざコピペするんかね

なるほどね

一人一日何回でも書き込めるこの掲示板で１００に何の意味があるのやら？ｗ
俺に構わず書き込めばいいんだよｗ

>>24
陛下はお年だから･･･じっくりご養生していただきたい。

陛下も江の直系子孫だっけ･･･

一人一日何回でも書き込めるこの掲示板で話題性も面白味も無いのをなんでわざわざコピペするのに何の意味があるのやら？ｗ
批判に構わずコピペすればいいんだよｗ

原発後遺症の余録もあるしｗ

>>33
まさかのときには、皇太子を指しても「江の直系子孫」って改めて騒ぎたてそうだよねNHKと講談社が
それがとっても怖くて仕方ない
日本は立憲君主国ではない

>>34
コピペしてるだろｗ

これがマスコミの編集による矮小化
176 ：七つの海の名無しさん：2011/11/17(木) 21:57:56.45 ID:gClQt5ed
【重要】　ブータン国王の演説の報道は、重要な部分がことごとく反日マスコミにカットされて報道されています

「世界史において、かくも傑出し、重要性を持つ機関である日本国、（その）国会の中で、」　→★全部カット

「ブータン国民は、常に、日本に、強い、愛着の心を持ち、何十年もの間、偉大な日本の成功を　→★全部カット
心情的に分かち合ってきました。」

「日本は、当時外国の領地（植民地）であったアジアに、自信とその進むべき道への自覚をもたらし
以降、日本のあとに続いて世界経済の最前線に躍り出た数多くの（アジアの）国々に希望を与えてきました」　→★全部カット

「日本は、過去においても、現代においても、世界のリーダーであり続けます」　
「このグローバル化した世界において、日本は、技術と革新の力、勤勉さと責務、強固な伝統的な価値における模範
であり、これまで以上にリーダーにふさわしいのです。」　→★全部カット

「世界は、常に、日本のことを、大変な名誉と誇り、そして規律を重んじる国民、歴史に裏打ちされた誇り高き伝統を持つ国民、
不屈の精神、断固たる決意、そして秀でることに願望を持って、何事にも取り組む国民、知行合一、兄弟愛や友人、
ゆるぎない強さと気丈さを併せ持つ国民、であると認識してまいりました」　→★全部カット

「他の国であれば、国家を打ちのめし、国家を打ち砕き、無秩序、大混乱、そして悲嘆をもたらしたであろう事態に
日本国民の皆様は、最悪の状況下でさえ、静かな尊厳、自信、規律、ここの強さを以って、対処されました」　→★全部カット

他にもカットシーンがたくさんあるので、元資料で↓確認してください
http://news.nicovideo.jp/watch/nw147415
http://www.youtube.com/watch?NR=1&v=FtxuPyRNszY

http://www.asyura2.com/11/genpatu16/msg/247.html

毎日新聞の余録いうのは朝日新聞の天声人語、新聞の顔だなｗ

半年近くたって「何十年も帰れない」という見通しが飛び出すのも、その「後遺症」と感じる

>>7トンデモ集２訂正（抜け）

【小牧・長久手の戦い編】
＞・小牧・長久手の戦いで、茶々の手紙をクンクンしながら

次回訂正↓
・小牧・長久手の戦いで、茶々の手紙をクンクンしながら匂いを嗅ぐ秀吉ｗ

この場を借りて某ブログ主に厚く御礼申し上げる。

954 ：日曜8時の名無しさん：2011/11/19(土) 12:54:18.02 ID:5cy6ms5A
タイミング的には「トンデモ」と呼ばれるシエちゃんが放送終了する前のほうがいいかなと思って、あまりまとまってないけども、つらつらと綴らせて頂きます。


955 ：日曜8時の名無しさん：2011/11/19(土) 12:55:19.78 ID:5cy6ms5A


「トンデモ」


シエ

「トンデモ」集など必要ないだろ？ｗブログを読めばいいだけ
京大法みたいな高学歴は読まないだろうがｗ

１００を目指せ！
オぉ〜〜！！！
みたいに集まるやつは低学歴に決まってるｗ

大河ドラマ トンデモ集ってスレ立ててよ
プロ野球珍プレー的な面白さがある

あまりのつまらさに脱落してた基地外アンチアンチがラストが見えてきて元気になったでござる

日曜２０時大河習慣化し
ている人とアンチは別として心底シエを楽しみにし
ているスィーツ視聴者って本当にいるの？

写真と解説付きのシエちゃん本を立ち読みしてきたんだが
あと２回でこのスレが余裕で100にいきそうな展開だったｗ

>>48
確かに
ヲタコミュなんかでも、例の「レンタル先行発売版」を借りて見てるとか言う言い方も意外といないんだよね
篤姫のときはちょっとでもドラマのアンチ意見を書くと自称地元民（鹿児島とか）のキモヲタが総攻撃をかけてきたりしていたが、
今年はそれすらないｗ

>>49
くわばらくわばら

そもそも本スレがアンチ化してるような状況だから実質1.5倍くらいは行けたはずなのにな。

DBのチンポコは小さい!モロカブリでとても小さい!

ほう、楽しみな講演が３回も
三会場で女史の歴史観、特に戦国史観について
質問をじっくりさせていただく　主催者はその時間を十分に与えてください
よろしく

>>36
日本は立憲君主国だけどｗ
俺はお前の方がよっぽど怖くて仕方がないよ。
総統にでもなるつもりか？

集計人さん、あらためてご苦労さまです。

俺の、最愛の　・声が小さい！（北の庄編）は、北の庄落城後なので
【賤ヶ岳の戦い編】にいれつつ、
賤ヶ岳の戦いは、ほとんどやらなかったので、
【賤ヶ岳の戦い編】を【北の庄落城編】にしてはどうでしょう？

毎度、こまかくて、すみません。お気を害されぬよう、よろしくです

上野樹里もビックリ？「江」も動かした　熱すぎる大阪ダブル選
ttp://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2011/11/19/kiji/K20111119002063990.html
大阪ダブル選投開票日の２７日に放送されるＮＨＫ大河ドラマ「江〜姫たちの戦国〜」最終回が、
選挙特番のため、近畿ブロックのみ３０分前倒しされることが１８日、分かった。
「大阪維新の会」代表で前府知事の橋下徹氏（４２）と現職の平松邦夫氏（６３）
が激しく争う大阪市長選が大河を動かした格好。
同局関係者が「おそらく初めて」という緊急措置で、より早く視聴者のニーズに応える。

>>49
田渕センセは最後までホントに半端ないw
余裕で達成だろう。特に大奥が出来る件…いいのか？アレw

サービス精神旺盛な田渕先生は、ここに来てワザと盛り上げてくれてるのか？
もしかして本当は良い人？　ドラマは凄く詰まらなかったけど。

風鈴の時そうだったけど、千住明と書家の先生？か誰かが川中島に出演してた。
ブタ様が出てくるかもしれない。いや、もう、出てきても驚かない
大奥の、派手打掛で、こい！

消化試合三部作は、福が主役になる

風林火山の両津姫に腹立てたりしていたがそれどころじゃなかったな
見た目もイマイチだし勝手な思いこみ演技が鼻についたが
あれでもまだかわいいものだったと気付くことになろうとは…

嫁いだり養女に行った娘の心配をしないのかｼｴは…
てか末娘どこ行ったwww

江にビンタされても、なおもペラペラ喋りまくる福
秀忠の所業を江に伝える役どころなんだろうけど、
こうも悪者に仕立てなくてもと思うが、
どうせ残り3回で豹変、変心するんだろ

江は多産だったのが一番の手柄だから
そこをプッシュしてあちこちで懸命に生きる娘たちの姿を
折々挟むかと思った。
それだけで女の視聴者なんかけっこう釣れそうなのに…
珠や初二世はどうしているかとか、視聴者は気になる。
ほとんど忘れられたようでかわいそう。

>>64
少ないキャストで回すのが田渕流
（知らないとも言えるが）

>>62
だって田渕センセが興味ないか、もう千以外の娘の存在すら忘れてるか。和子すら出てこないのだから。
最終回、和子の入内を初の冬の陣講和みたく、ナレ付き数十秒で片付けられそうな最悪な予感がしている。

今後予想される、糞フェミの企み

秀忠は今後お静（だったっけ？）とかいう女を隠し側室に
するんだけど、江の耳に入って遠ざけられて生まれた子は
江が死ぬまで秀忠は体面しない・・・という、生まれた子が
保科正之なわけだが・・・

多分糞フェミとしては、非嫡出子の嫡出子同等活動の一環として
キチガイ演出が待ってると思うのよね。

え？
生まれた子がおっかわいそ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
という展開をして、無知なゆとり層（見てたら）にアピール・・・じゃないかしら？

蝉とセカバの糞演出を見ればわかるわよね。

残り３回というと主役がやる事を一通り終えて穏やかな表情になる事が多いがｼｴは目吊り上げて全然可愛くないな
イライラしたまま終わるのは逆に新鮮かも


スレチかも知れんが、最近女主役のフェミ大河を２回に１回はねじ込んでくるのがウザイ

今年はあからさまに篤姫の視聴率よ再びな企画だったから、いっそうウザイな。
まあ、大失敗に終わって重畳だ。

>>66
篤姫の近衛泰子同様、せいぜいおすべらかしに十二単姿のローティーンｗ女優を数秒映して終わりそうｗ

今年のシエはフェミにもなってない
男の権威によっかかって威張ったり
嫡男産んで周りにチヤホヤされて手柄顔で沢山いる娘たちは放りっぱなし
の能なしヒロインじゃないか
あれをフェミつったら怒られるぞ

信長の姪だの秀吉の養女だの徳川の嫁だの、常に権威をかさに着てるよね。
一遍一人で生きてみろと言いたかった。離縁してくれが口癖だったし。

上野も１月民放ドラマにでて江をなかったことにしそうだなｗ
マスコミから叩かれることはないみたいだから安泰なんだろうが

さっき、いっつも流してる予告編みたけど、最後の涙を流す表情
上野樹里、面目躍如だったよ。
本スレで読んだけど、竹千代化粧目撃も、ただびっくりした気持ち悪かったんじゃなく
そこまで、息子を追い詰めていたのかというショックの表情にしたかったらしいね。
はあ？　そのような！　悪阻がおえ、おえの１パターンなのは
上野の罪じゃないと、俺は思ってる。とにかく脚本が下手、本屋のくせにボキャ貧という悲劇
俺たちも悲劇

>>67
隠し側室って何？

>>70
和子の入内って江の人生で最重要な出来事のはずなのにね。まさにその通りになりそうで。
時間を割く扱いが幸松(保科)＞和子になる可能性大なのがもうね…。

蓋開けてみないとだが、常に遥か斜め上を行ってるセンセだから、この嫌な予感はきっと当たる。

江の実子で中宮で「江のために色々やってる和子より

江が存在を知っていたかも定かではなく
行き過ぎた信者の創作で江を貶める要因になってる正之に時間割くって何事なんだよ

>>75
江非公認の愛人

そりゃあ、「浮気」が原因で生まれた子供だからだろう。
子供が中宮に出世したとかより、江当人の恋愛の方が大事なんだよ。
１年の集大成のはずの最終回でこれでしょ。情けないわ。

>>78
お手付き女中や夜伽担当の女中とは違うものなのか？
側室は公認だから側室なんだと思うけど

うんこ放送は罪だろ

静は、奥にいない。

側室の待遇も与えられてない、秀忠の、浮気相手、欲求のはけぐち。
たまたま男子をみごもった

春日局でお静役をした人って去年自殺した人だよね

>>83
浮気、という表現はなんか違う気がするなあ
女中との関係なんて普通のことだと思うし
秀忠の相手をしていた何人かの女中の中で表舞台に出れた男子を授かった女性だよ

前回は「そなたと心通じ合う前のことであった」とかいって
江・秀忠の夫婦の絆を強調してたが
静のことは何て言い訳するんだろう

>>85
そうそう、そのとおり、江は六歳年長で、子供も・・完もふくめて何人産んだんだ？？
すごい体力だ、感服するわ。俺、男だけど、あんなに出産経験するの、絶対無理、無理

>>1乙田豚

通説だと保科正之の母・静は大姥局の侍女
普通秀忠に静が見初められた時点で大姥局から江に対して
側室にしますねと報告するものなんだがそれをしなかった

これはどういう事かと言うと江が静の存在を許さなかったって事さ

一年の集大成で浮気？だなんだどうでもいい。和子の入内差し置いてやるネタなのか？っていう…。
大坂の陣でそれどころじゃなかったとはいえ、わざわざ最終回に保科ネタをブッ込むあたりホントこのセンセらしい。
またストーリー的にここがヒートアップしそうな展開だし。

珠の輿入れ夢処理といい本当に江の子供(一部)の扱い悪すぎ。でも庶子二人のネタはがっつりやる。
和子の入内さえ期待どころか、まともに描かれない恐れがある。
これも脚本家の興味の有る無しか。今に始まったことじゃないが脱力感半端ないわ。

>>86
つ わかりませぬ

>>89
それは秀忠に静を側室にする意志があった場合の話だな

勝姫の急死に一生シーンとかは出てくるのかね？
DV夫松平忠直から逃げ出すの

・ﾋﾈﾀﾀﾞ「約束が違う！！」→約束したシーンあったっけ？

明日の日本シリーズ、ナイターなのかね

>>90
トンデモ集がまだまだ増加しそうだということですか

佐治再登板ってココのレスで見たが
まさかｼｴを看取る為じゃないだろうな…

>>95
明日は18時30分に試合開始予定です。

>>96
少なくとも一つは確実ですよ。
まさか幸松(保科)の存在がねぇ…。

>>94
それは普通にﾋﾈﾀﾀﾞの思い込みだったはず。
家康に「約した覚えなど無いが」とあっさり言われて終わり。

シエ世界では秀忠が正之を作ったことが会津藩・白
虎隊の悲劇の原因にされるのか？
正之いなければ会津藩も存在しない訳で。

>>66
ああ…やっぱり

>>101
現実世界では何が原因なの？

>>103
日本史でやる、というか中学校の歴史の授業でやるじゃないか＞戊辰戦争、会津戦争

義務教育でやる内容すら捻じ曲げる気満々なのかシエ

え？じゃあ最終回もあのシエ得意の不吉未来予知が炸裂するわけか？

正之「会津若松城という城を建てました」
シエ「あいづ・・・わかまつ・・・じょう･･･？」

>>98
ありがとう

>>104
ああそうだねごめん
シエ関係なく秀忠の浮気とやらを会津の悲劇に結びつける人はいるけどね

蝶々さん見た
宮崎あおいも篤「姫」には見えなかったし
プサ度も上野とどっこいどっこい
上野がゴリラなら宮崎は狆みたいだが
それでも篤姫が人気だったのは
役者のおかげもあるんだな
少なくとも宮崎は可愛げがあるわ
背格好も上野とたいして変わらんのに
高く髷を結っていても華奢で柔らかく見せられてるし
演技も身体つきも棒な上野と違って
少女から毋親となっても不快じゃなかったわ

もう年表史実は無視して最後の２回は思い切りはじけてほしい。
想像をはるかに超えた凄いのを期待するｗ

その前に、市川森一にしては本がよかった。
俺、市川、理屈っぽくて嫌いだったのに。いかに脚本家のレベルが落ちたかの証左だな

ふーん

北ノ庄落城前に市が「敵に首級を挙げられるのは武士として何にも勝る屈辱なのじゃ」とか言ってたけど
↑の台詞が、瀕死の幸村の首を誰も取ろうとしなかった事の複線だったのかな？
シエから「母上は首を取られるのは武士として最大の屈辱だと言ってました」って行ってたから
ヒネ忠が幸村の首を取らなかったのもヒネ忠なりの幸村への敬意だったとか？

総集編、早朝とはいえ三連休にやるのかと思ってたら、12/29（木）、30（金）の朝なのなｗ
世間的には29日なんてまだ平日なのに。（28日仕事納めの会社も多いけど）
ｼｴのメインターゲット層であるおばちゃん連中にすら「カーネーションやれよ」と言われそうｗ

ほんとに年内に人々の記憶から消えそうだ。CSで再放送なんてやらないだろうし。
CSで再放送なんてやろうもんなら、「良質なドラマを見たいがために料金払ってるのに、ｼｴなんて流すな」
というクレームが来そうｗ

膨大な金かけてゴミ作っちまった、って自覚はあるんだなNHKw
目立たないトコへ埋めとこうぜってかんかくだろこれは。

宮崎の顔はちんちくりんという言葉がぴったり
篤姫の功績は認めるが顔は普通にブサだよ

保科のネタは大奥を作ったという話の流れのために入れるんだとさ
若い頃は浮気も庶子も許さなかったお江様、でも今は子孫繁栄のために
それも必要だと受け入れ、器の大きくなったお江様ｗという演出らしい

>>112
恩賞もらうときに敵倒した証拠として
雑魚相手なら耳だの手だのを持ってくわけで
名のある敵だと首を持ってくことになる
（後で供養のために手塚・耳塚なんてのができる）

首を取られるのが屈辱　というのは
要は将として討ち取られて敵の論功行賞の場に晒されるのが屈辱なんであって
瀕死で誰も止めをささず首も取らずというのは
「お前には何の価値も無い」と言ってるようなもんで屈辱以下の扱い

>>115
浅井家では戦国時代の常識である｢家名存続のため
には大名は側室に子供作らせるのは仕事｣と言うこ
とを 姫たちに教育しなったのか？
保科松平家の処遇を御三家並して将軍継承権を与えていれば紀州家に徳川宗家の跡目を奪われずにすんだのにね。
シエ様々だな紀州家。

側室や庶子の扱いを決めるのは秀忠であって江でないし
秀忠は江が死んだ後も保科家の養子のまま放置してたんだけど

つーか正之や会津松平家も庶子のことでゴタゴタしたしなw

なんで正室に子供がいるのに側室腹を御三家並みにしなきゃならないんだよ。
何言ってんだか。

>>117
「側室＝絶対悪」と言うのもヒネ忠がシエの次男でない方の国松処刑を正当化する為に貼られた複線だったんじゃないかって思えて来た。

>>38

こういうスレチ、コピペいい加減にしろと思ってきたが
これはありがとう
日本の外にいる人間だが、日本はもっと日本人であることを誇るべきだ
立派な国だよ。近年大河をみる限り、ＮＨＫはそうは思ってないようだがな

>>120
千姫腹なら秀忠の孫にあたる訳だし男子であっても
出家を条件に助命されただろうね。

なんかここで家政婦のミタの話題出てたからミタわけだが
ヤンクミみたいに笑いとりつつ最後は説教でもする感じかと勝手に想像してたんだけど
全然違ってたわ
ミタさん包丁振り回して執拗に忽那殺しかけてたわ
無表情で
むっちゃ怖かった
よくあんなんで高視聴率取れるな

江も短刀振り回して竹千代追い回せば２０逝くかな？

集計人さん、乙かれです〜！　しかし、
>>10
【江戸編�@】
＞・シエ、初姫を秀忠に相談もせず勝手に京極家へ養女に出す
＞・初姫を秀忠に相談もせず勝手に京極家へ養女に出すシエ

結局どっちの案を残すんだｗ　これも重複表現だよね？
特に意見なければ、もう集計人さんの好きなほうに決めちゃいなyo！

前スレ>>892の、いくつかの案を【総論・番外編】から【安土編】に分類は保留？
ゴリラ泣き〜は【伊賀越え・光秀編】を残したほうが良いような気がするな
あれがゴリラ泣きの全ての始まりだった気がするしｗ　記憶も辿り易いでしょ

【安土編】の、シエが顔を覚えてない〜のパクリ疑惑は、
特にその後残して欲しいという希望も出てないようだし削ってもいいんでない？

【大坂の陣】の淀の遺書は、「遺書」って時点でもう淀君が死んだ後だし、
放送回も【江戸編�A】だから、【江戸編�A】の方が適当だと思う


自分も、色々こまかくてごめんね。どうか一つ、よろしくです

わあごめん！！名前欄に「トンデモ」入れ忘れました！
>>125はトンデモ集への意見です。すみませんorz

あと、前スレ>>922 >>937 の追加提案に自分も同意
dat落ちして見過ごされないよう、こっちにも一応貼っとく

・前夫と強制的に離縁させられたのに、喜んで家康に嫁ぐ朝日姫
（それに怒って出て行った副田甚兵衛は、まるで変人扱い）

ああごめん！！朝日姫についてはちゃんと追加されてたわ！
集計人さん、お見事です！>>127はスルーして下さいorzorz

側室＝絶対悪って秀忠も側室の子じゃん
自分が持つか持たないかは別として側室に対して別に悪い事とは思ってなかったと思うけど

国松がたとえ千の息子だったとしても秀忠は殺してたと思う
自分の息子だって殺す時代だからね
娘に恨まれようと豊臣家の男は全員殺すつもりだったと思うよ
向井の秀忠はまたそこで悩みそうだけど実際の秀忠は案外あっさり始末したかもしれない

そうだろうなぁ
しかし「実際の」当時の人たちが、どういった価値観、常識を持っていたか
脚本屋は理解していないし、しようともしないし、都合良い解釈でってあげるだけだからな

マジで紫衣事件（ｼｴじけん）やってくんねーかな

今夜はらざんとふくが布団の中に入ってるところからスタートかなｗ
そういうの金妻世代の田豚好きそうだし

福が羅山を肉弾接待したっていう説は４００年間で初めてなのかな？
次々と新説をひねり出す田豚、恐るべしｗ

福が羅山を肉弾接待したっていう説は４００年間で初めてなのかな？
次々と新説をひねり出す田豚、恐るべしｗ

連投してしまった、スマン。

淀が抜けクレジットがスカスカとはいえ今日の新聞欄は何アレw
大河ドラマでタイトルのあとに副題？つけてくるとか…。前代未聞じゃね？
あからさまな数字狙いでドン引き。今更取れないから裏野球だし。

シエに限った事ではないが戦国大河の主人公を反戦
主義者にするのに無理があるんだよ。
｢戦国武士にとって戦は仕事、拙者は天下の兵乱を
いつも神仏に祈願しておる｣ と豪語する主人公がい
てもおかしくないと思うが。実際、戦がなくなった大坂の陣以降、職にあぶれた浪人が最大の社会問題に
なっていた訳だし。
甘ちゃん主人公路線を極めたのがスィーツ大河のシエだし。

>>137
しかし江では反戦みたいなテーマも壊れてるね。
徳川の言いがかりで、世を乱してるわけでもない豊臣を滅ぼしたのに
「泰平の世を築くために避けられない戦がある」というご都合主義な
おねの意見に乗っかった形で秀忠も自己弁護。江も許してる。

江がクライマックスの大坂の陣で要らない主人公になること、
しょせん腹黒タヌキ家康の陣営という印象になりやすいことなど、
江を描くなら最初に工夫を考えておかなければいけないポイントに関して
何一つ考えた形跡のない脚本だ。

それからずっと見てないんだが、このスレと某ブログで知ったんだが、向井秀忠が子供たちに
「好きな武将は？」とか聞いたんだって？
歴女カフェのおしゃべりかよ、というもう何とも形容し難い軽さ。
そもそもそんなもの「好き嫌い」で表現しないだろうし、「尊敬する武将」としても身近な人を上げるのが当然。
（例えば源平期の源氏の武将が「尊敬する武将」と言えば例外なく八幡太郎義家であったろう）
こういう常識はずれの台詞を書いたのが無知蒙昧な田渕なのは仕方がないとして、なぜNHKスタッフは訂正させなかった？
京大法卒屋敷、あんたも短大卒の田渕並みの無知蒙昧か。

「戦はイヤでございます〜」って最初っから言ってるけど
落城経験しても特にひどい目に遭ってることもないんだよな
初対面でいきなり褒めそやされたり衣食住の心配もなく好き勝手してるし
政略結婚も当時としちゃあたりまえなのに「好きでもないのに嫁ぐなんてかわいそう！」
旦那が戦死した時は「死にたい死にたい」で育児放棄したくせに
関ヶ原で戦死しまくったのに「秀忠様らしいではないか」とバカ笑いしたの見てマジで頭おかしいと思った
あーこいつにとって「戦はいやです」の台詞は悲劇のヒロイン化の道具でしかないのかと
見たこともない他人が死んで不幸になろうが知ったこっちゃないと
そんで自分の旦那が豊臣家滅亡させても天下泰平の為ならいいんだと
信長のやることは全部天下泰平の為にやったことだから何してもいいとも言ってたし


自分を褒めそやすイケメンはえこ贔屓して他人死んでもお構いなしとか争いの元以外の何者でもない

それからずっと見てないんだが、このスレと某ブログで知ったんだが、向井秀忠が子供たちに
「好きな武将は？」とか聞いたんだって？
歴女カフェのおしゃべりかよ、というもう何とも形容し難い軽さ。
そもそもそんなもの「好き嫌い」で表現しないだろうし、「尊敬する武将」としても身近な人を上げるのが当然。
（例えば源平期の源氏の武将が「尊敬する武将」と言えば例外なく八幡太郎義家であったろう）
こういう常識はずれの台詞を書いたのが無知蒙昧な田渕なのは仕方がないとして、なぜNHKスタッフは訂正させなかった？
京大法卒屋敷、あんたも短大卒の田渕並みの無知蒙昧か。

マムシ、ハウス

>>139
「豊臣が徳川に弓を引く」みたいな壊れた日本語が
ノーチェックで通るドラマだよ。
教養のある人がまともに見直したらしい形跡もない。

脚本の構成や設定のベースが幼稚すぎるため
それを許す以上、細かい部分で真剣にあれこれいうのも
バカバカしいと思ったのかもしれないが…

最近「歴史秘話ヒストリア」で卑弥呼が取り上げられておりました。まあ、ボケーッと見てたんですけどね。
これ、自分が小学校の頃に読んだ学習漫画の内容と、ほとんど変わっておらんわけですよ。場所がはっきりしないことも、倭人の伝説も、みんな同じ。
特に新説が紹介されたりしてるわけではなかった。

全然大河ドラマって感じしないｗ
主役の人生が薄すぎてｗ

【用水路ドラマ】江〜姫たちの戦国〜

「どうも魏志倭人伝って日本のことじゃないっぽいぞ」

という学説とかがあったとしても、容易に広まらない理屈はわかるじゃないですか。
やはり「歴史」ってどこか「人情」なんですよ。「歴史物語」だけでなく、「歴史学」も人情と切り離せない。そして人情であるからこそ、時代によっていかようにも変化する。

用水路って役に立つんだよ

【ドブドラマ】でいいよ

>>143
そのレス前スレからのコピペだから
他ドラ叩きや個人ブロの文を無断コピぺしまくる常連嵐

著作権については放棄しておりません。

反論できないから荒らすしかないんだろうね

繰り返そう
田渕久美子を誹謗中傷するスレではないぜｗ

>>147
ドブだって汚水をためて流すという
立派な役割がある…
もう何に例えても失礼だから
シンプルに「失敗作大河」とかで

>>150
荒らしてスレを過疎らせるのが目的
もうすぐ100スレいくからﾌｧﾋﾞｮってるんでしょ

＞学生の時に一般教養課程で日本史を取っていたことはあって、そこで当時、ちょっと衝撃的な話を聞いたんですよ。
＞まあ、教授なんてだいたい変人ですが

いちおう大学は出てるんだ、びっくりしたぜｗ

44 ：日曜8時の名無しさん：2011/11/19(土) 15:16:20.44 ID:nHIH6R9s
「トンデモ」集など必要ないだろ？ｗブログを読めばいいだけ
京大法みたいな高学歴は読まないだろうがｗ


45 ：日曜8時の名無しさん：2011/11/19(土) 15:19:25.22 ID:nHIH6R9s
１００を目指せ！
オぉ〜〜！！！
みたいに集まるやつは低学歴に決まってるｗ

>>143
あれは撮影現場で訂正できるレベル。田渕に恥をかかせたるために
わざと訂正しなかったんじゃないの。
田渕の文章力がプロレベルなら発生しなかった問題だが。
シナリオスクールの講師とか田渕もなるのかな。
元大河脚本家の肩書きは強いし。
スイーツシナリオスクール　
「当校では元大河脚本家田渕久美子先生が講義を担当します。」

今日は日本シリーズ中日戦で票田の東海地区の視聴率は絶対減るし、
最終回は大阪限定とは言え選挙特番で放映時間前倒しに変更だし。
放映時間が変更されると絶対視聴率減るからな。
太閤殿下に縁の深い大阪と名古屋でシエ潰しの裏番組が連続して投入
されるのは太閤殿下の呪いだよ。（大阪はＮＨＫ自身がシエ潰しして
いるけど）
古今無双の英雄である殿下をあそこまで侮辱したんだからな。
小なりといえども大名の子に生まれた信長・家康に比べて殿下は足軽から
身を興して天下人になった訳だからな。
もし、信長や家康が足軽の子に生まれていたら天下人
になったとは思えんし。せいぜい地方大名止まりの出世で終わりだろ？
太閤殿下も雲の上で今日は中日戦をテレビ観戦すると思うよ。
>>144
先週のヒストリアは淀の特集だったが、アニメのシエは必要なかったな。
あれは大河のスタッフがヒストリアのスタッフにアニメシエ姫を強制し
たんじゃないのか？
>>141
戦国の武将は当人が死亡していても彼らの子供や孫が存命中だから言わない
方がいいでしょ。源平の武将や三国志の武将を挙げる方が無難。
忠長は今日元服するのかな？祖父長政の「長」ではなく、大伯父信長の「長」
から取った設定にする可能性高いな。

32 ：日曜8時の名無しさん：2011/11/19(土) 14:57:29.72 ID:nHIH6R9s
一人一日何回でも書き込めるこの掲示板で１００に何の意味があるのやら？ｗ
俺に構わず書き込めばいいんだよｗ

ID変えてみたｗ

385 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/13(火) 17:21:06.51 ID:LYv3kxno

アホの一つ覚えｗ未来人、弓をひく、スネ忠 、百姓軽視ｗ

明治大学農学部生命科学科に入学し卒業
大学では遺伝子工学を専攻、「ニワトリ・オボアルブミン遺伝子をエストロジェンに応答し卵管組織においてのみ活性化させるコントロールエレメントの決定」という研究では、
第29回 国際動物遺伝学会議（2004年9月開催）の『ベストポスターアワード』を向井を含めた数名の研究メンバーで受賞している。

なかなかのインテリやね　まあやりやすくなったな
向井理のファンは「ヒネ忠」「スネ忠」などと書かないからなｗ
大学時代にリサーチのリの字もしたことのないアホのアンチがいるわけか
さすが向井理ｗ


向井ｸﾝは立派やね、容姿に恵まれすぎなければ研究者か、まあ同僚女性研究者が気になって
研究に身が入らないだろうからなｗ

スタパを見ても、ゲゲゲの成功に浮かれず、言葉を選びながら答えていた
「お江だけに青山祐子さんより小郷知子（こごう）さんが好きです」くらい言ってやればいいのにｗ

「20�sの甲冑をつけた人間が乗る」と馬を気遣う心優しい好青年
これからの大河を背負う一人になるだろう
「篤姫組」北大路欣也や草刈正雄らベテラン俳優から学んで成長してほしいね

ゴキゲン中飛車、44銀か

>>158
向井は「主役ではなく準主役で助かった」と思っているんじゃないの？
役者で失敗しても大学教員への逃げ道も確保しているようだし。
有名役者の二世でも鳴かず飛ばずで消えてしまう厳しい世界だからね。

向井に大河の主役がくるわけないだろw

>>161
研究職の片手間に役者稼業しているようだし。
普通なら本名の向井理（おさむ）では読みにくいので、事務所の社長
あたりから「新人はお客に覚えてもらのが一番大事。だから芸名はも
っと読み易いのに変えろ」と指導されるだろうよ。
例えば「向井治」とか「向井おさむ」とかにね。所詮片手間仕事だから
読みにくい本名をそのまま芸名として使うのだろう。
そう言えば最近の役者は芸名使わない人が増えたような気がする。

イケメンや歴史の主要人物にチヤホヤされ三人の夫は皆自分にベタ惚れ
どうでもいい男はブサ
田渕の願望そのものじゃん
篤姫の頃からやたら小松の片想い推してきておかしいと思ってた
その他の描写がちゃんとしていればスイーツ向けでもアリかもしれないけど
台詞の稚拙さ、人物の行動が酷すぎてめちゃくちゃになってる
アテクシの脚本どう？萌えたでしょｗという田渕の心の声が聞こえてくる様で腹が立つ
苦手な分野に手を出して逆ギレするくらいなら大人しく現代劇でも書いてろ

>>118
紀州家の吉宗は将軍になった後、自分の子孫で将軍職を独占させるために、
側室の子と孫（重好）を分家させて御三卿作ったよ。
おかげで14代家茂まで吉宗の男系子孫が将軍職を独占。
側室の子を自分の血統を守る盾としてうまく活用したのが吉宗、失敗したのが
秀忠。

＞あれは撮影現場で訂正できるレベル。田渕に恥をかかせたるために
＞わざと訂正しなかった

この手の意見もちょくちょくあるが
もしも本当なら、それはそれでスタッフの怠慢だろう
みなさまの受信料で作ってるドラマが
現場と作家の軋轢をそのまま垂れ流してどうするよ
歴史ドラマ群像劇として噴飯脚本だったのを
撮影組で全力でそれっぽく補正した龍馬伝のスタッフが神に思えるぞ

>>165
昔、スタッフとの軋轢で脚本家が降板した大河があったな。（放映は続行）
田渕は降板しなかったけど。
スタッフも人間だからね。別にスタッフを弁護する気は全くないが。

そういえば孟子もモウジじゃなくてモウシだったな…あの林羅山偽モンじゃね？

>>167
羅山役の林泰文さんって林家の人？

羽生さん強い！戸辺攻め不発！！

310 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/13(火) 10:30:31.01 ID:LYv3kxno
余録って言うのは、朝日で言う天声人語、社説と並ぶ毎日新聞の顔だなｗ

330 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/13(火) 12:13:39.39 ID:LYv3kxno
>306
天声人語を書く人は天人と呼ばれて、入社したときから英才教育を受ける
各国の主要支社を回らせてもらえる　選び抜かれた超エリート

一方、あのシーンを見て、農業を馬鹿にしてると曲解する馬鹿は、実はてめえが農業を軽視している
しがないリーマン（リーマンショックかよｗ）ってとこかな　いなくなっても会社はまったく困らないｗ
違ってたら言ってくれｗ

日曜8時の名無しさん：2011/09/13(火) 17:53:58.74 ID:LYv3kxno
「篤姫」を見れば、どんな作品になるか分かるはず
（BSだったが再放送もしていた　最終回が３月11日だったのでよく覚えている）
そこで「徳川家康」や「葵」を注文しても出てくるわけがないｗ
田渕久美子に対する批判が陰湿でしつこいんだよｗ

期待通りでなかったにせよ、とりあえず書き終えたのだから、ご苦労さまだろｗ

なぜ見続けたんだ最初の10話も見れば分かりそうなもんだ
見続けたおのれのアホさを嘆けよｗ

田渕の親族が書き込みしているようだ。
歯の浮くようの田渕礼讃が見たいならアンチスレなんかに来なければいいのに。
ゴースト疑惑が立つような大河脚本家なんて前代未聞だわ。

余録：福島第１原発の事故発生以来…

福島第１原発の事故発生以来、一番腹立たしかったことは何か。研究者と話して意見が一致した。事故当初、放射性物質の拡散を予測する「ＳＰＥＥＤＩ」のデータを政府が非公開としたことだ
▲放射性物質の雲は３月１５〜１６日や２０〜２２日ごろに北西方向や関東地方などに流れた。拡散を知らず雲が向かった地域に避難したり、子どもを外で遊ばせた人もいる。「予測さえ知っていれば」。
そう思わずにいられない当事者の気持ちはいかばかりか▲追い打ちをかけるように炉心溶融の予測が放置されていたこともわかった。今ごろの公表に驚くが、「事実に基づくデータではないので活用に
思い至らなかった」との釈明にもがく然とする。「事実」がわからないからこそ「予測」によって住民を守る。溶融予測も拡散予測もそのためのシステムではなかったのか▲大量の放射性物質の拡散から
目を背けたツケは大きい。稲わらによる牛肉の汚染、今も続く新たなホットスポットの発見。半年近くたって「何十年も帰れない」という見通しが飛び出すのも、その「後遺症」と感じる▲「子どもと妊婦を
守り、的確な除染を進めるために、清新な有識者による委員会を」。東大の児玉龍彦教授が訴えている。「清新」と断るのは、これまでの「失敗」に関与した人々は言い訳に陥りやすいから。政府の対応を
見ると、その指摘にうなずかざるをえない▲残念ながら今の国会にこれまでの失敗に無関係な人はいない。だからこそ、過去の失敗から目を背けずに向き合う。現在進行中の失敗がないか目を光らせ、先手を
打つ。そんな真摯（しんし）さと胆力が新政権に問われている。

毎日新聞　2011年9月5日　東京朝刊　http://mainichi.jp/select/opinion/yoroku/news/20110905ddm001070059000c.html

スレ内容と関係ないのでこれきりにするが、
では、まだ現れてもいない「病気やけがの主症状」の後遺症で農家が大変とは、一体どういう意味かね。
東北、特に福島の被災者には、これからも有形無形の偏見が向けられてくると思う。今すでにそうだ。
その中には子供たちのこれからの後遺障害に対する偏見も含まれる。
それを増幅するような発言は、いくら2chの嵐レスでも止めてもらいたい。それだけです。

お福と林羅山は受難だな
あんな陳腐な大衆娯楽時代劇のテンプレみたい悪だくみコンビにされて…
あそこまで陳腐だとリアリティがなさすぎて本物のアホ以外は鼻で笑うだろう

幕府の要人に色仕掛けで接触し竹千代を世継ぎにしようと画策する乳母より、実の子を「性根が腐る」とか貶しまくる母親のほうが普通に酷いからなｗ
何より、子どもの竹千代を情緒不安定なクソガキにデフォルメしまくってるのが不愉快だ

シエ世界の竹千代は千姫
が亡くなるまで生活費の面倒を見ることなさそうだな。
姉思いの弟、竹千代の描写が全くないし。
ストーカー気質入った危ない弟扱いにされそう。

>>165
このドラマも補正のあとはかなり見られるような。
それでもボロが出てしまうのは直すにも限度があるってことだろう。

結局この題材をセンセのいいようにされて終わってしまった…
最終回のあらすじ見たけど何だありゃw
先にもレスあったけど和子入内はナレ付き数十秒濃厚だなorz

向井ヲタ痛すぎる

羽根VS村川か囲碁も好勝負が期待できるな　解説が戦い王子かｗ

碁聖のミニ中国流か

市の孫、和子入内！！！
市のナレで終わるだろう。十二単も出ない悪寒
そこまでスタッフにもはや熱意はないだろう…

>>160,162
向井ヲタ？
向井の「知性派」「高学歴」を鵜呑みにしている人ってどんだけ低学歴なの？

大学教員への道なんか確保できるわけないよ明大の後付け学部ごときで
倍率をくぐりぬけて現役で京大（農学部）入学で研究職を長年続けている者に非常に大変失礼だ

せいぜい学園祭で「トークショー」を「公開講座」って書き替えてファンミｗくらいはできるだろうが

和子より千姫の方がいろいろ優遇されてんだよな

>>176
シエスタッフ補正の努力は凄く認めるが
「太閤が関白の父」みたいな恥ずかしフレーズを訂正しなかったのが
ここによく書かれてるネタのように
脚本家との軋轢の結果、恥をかかせようとしてスルーした
とかいう事だったら、プロとして最低だなって話だ
実際のところは何でスルーされたのか解らんがな
しかしこれ
単にスタッフのチェックミスだったとしても
プロ失格なチェックミスだと思うぞ

最終回、近畿は選挙番組で放送時間が繰り上げなんだよ。
大河の最終回って年末気分と重なって更に盛り上がるもんなんだけど
それも無さそうだなぁ〜

タケチオの筆おろしを福がやるシーンとかいらんからな、田豚！
あと2回しかないんだから

>>185
想像して気分が悪くなった
筆おろしぐらい自分でやらせろよ鬼の乳母なんだからｗ

>>129
PHP文庫から出てる「千姫　おんなの城」だと秀頼の側室腹の子には
処刑された国松と天秀尼の他に石松丸って男子がいて
その石松丸を千姫が「自分が生んだ子です」と言い張って辛うじて出家で済んだ。
ただし、後半のブラック化した秀忠は、千姫が自分に反抗するなら
石松がどうなっても知らないぞ(場合によっては暗殺もアリ)と脅している

>>181
京大農学部で博士号取得された方ですか？
すいません。向井のことをやたら「インテリ役者」と称賛する人がいるんで「役者稼業は片手間で大学教員
の逃げ道あるね」と向井ファンへの嫌味のつもりで書いたんですが。
東大・京大で博士号取得（博士課程修了）しても、オーバードクターや万年非常勤講師の方々が存在
するのも現実だしね。少子化のご時世、大学教員の道は甘くないよね。
万年非常勤講師の戯れ歌が新聞に載っていたが「先生はどこの研究室ですか学生が聞く。先生曰く私は
いつもあなたの前にいます」（非常勤講師は控室すら満足に与えられないことを自嘲した歌）
>>185
富田さんを美伊の方に脳内転換して筆おろししてもらう竹千代。
今の富田さんでは立たないだろ？

>>188
博士号はとれていないけど研究職を続けている者がごく近い親族（弟）にいるものです。
向井ヲタへの嫌み、皮肉っていうことだったらよかったです。詳しい解説にまじめに感謝します。

>>187
っていうか、大河便乗小説の創作内容なんて語るなよ・・・・
しかもPH文庫w

石松丸の名称は、[秀吉が長浜時代に作った子ではないか？]説の
一番有名な根拠である竹生島奉加帳に登場する「石松丸」の名から
名を拝借した程度のお易い創作という感じだな。

>>188-189
向井ヲタがウザいのはわかるが、いい加減スレチだということに気づけ、アホども

秀吉のDVD再放送が決定したからますます
ｼｴは比較されてヤバいw
どれだけ岸谷五朗が竹中をパクッてるか
楽しみ

カーネーションとのできの差は何なの？
関係者全員クビの呆れるレベル。

さて、今日の視聴率は何パーセントになるかな。
アンチにとって、裏番組で日本シリーズ最終戦があるのは、
恐らく神風。

どう考えても、筋書きが無いスポーツの方が、
今年のクソ大河より面白い。

アンチで、ここ最近ほぼ毎回見ていた俺も、
今日は日本シリーズを観戦するつもりだし。

敢えて、今日も日本シリーズを観戦しないで、
ツッコむためにシエを見る人、どれくらいいるんだろう。

トンデモ集を完成させるためにもみざるをえまい

竹千代の方が、シエ・ヒネ忠より演技が上手い件

>>194
まさかの13.1％未満くるかなー？

今日は野球をみて大河は録画だな

大御所に面と向かって、徳川に来て辛いことばかりと非難を浴びせるシエ

なんだ、今回の長いサブタイトルは。
視聴率を心配して、大慌てでくっつけた感がありあり。

ツンデレ親子の不器用自慢かよ。

江の怖い顔の涙の意味が分からない
今までの一年間はなんだったんだ
そしてなんて軟弱なホームドラマ家康親子

>>192
岸谷版秀吉は竹中版秀吉のパクリなの？
共通点を教えて

そうか、ドジョウ秀忠が　こんなやわなジジイになった家康から　このバカ嫁と天下を任せるといったのか
笑わせるなよ　カーネーション以下じゃねえか

江　　あ〜あ、徳川なんぞ嫁にくるんじゃなかったっつーの！な、家康よ
家康　戦は嫌にござります、ラブアンドピースマンセー！　ゴホゴホ
丸顔ちょびヒゲ　オレ、どう？可愛い？あ、やっぱそうかあ

家康の最期が死ぬ前のネコみたい

飼い主の前では死なないって感じ

●ネタバレ注意　ＢＳ組です
・またも期待に応えて、出しゃばってくれた民部卿
・家康の駿府城が、風鈴の今川館で工夫なし
・廊下で立ち聞き改め、座り聞きになった江
・とうとう、初期の面目踊如、駿府にでばる江
・病床で「ヒネタダ」と発音してくれた北大路家康様

でも、ここにきてよくなったわ、初めてソコソコ見れた

大御所は、シエとヒネ忠の薬草づくりを木陰から見届けながら死んだんかい！

竹千代が急に立派になり、シエ＆ヒネ忠が相変わらずで泣ける

>>207
あと一話しかないけどな

>>207
きょうでオシマイならいいけどねー。
来週からどう我慢して観ればいいのやら・・・。

中学生日記を見ている気分になってきた

竹千代が自ら世継ぎ辞退を申し出るのは、田渕の学説か？

たけちょが化粧をした理由が、シエ恋しさって…orz
無理矢理過ぎてお腹痛い。

もっと前から子供の寝床に会いにいけばよかっただけじゃん

>>212
確かにｗ

大河版 中学生日記
「親と子のきずな」

サブタイトルが「息子よ」って初めて知ったわｗ
ヒネ忠くんの希望がシエだから、こんな糞ドラマになったわけですね。

>>214
もうギャグだよなｗｗｗ
まああと1週の我慢だ

最終回の予告に悪寒がした。

近畿地方は来週は「大阪秋の陣」W選挙で放送時間前倒しｗ

チャバネゴキブリ豚脚本家もどき　ってへんな名前の昆虫が最後まで視聴者を馬鹿にしてくれたようだな
もう二度と表に出るな　もし出たかったら　あと十年勉強学問してからでろ　７０歳になってるだろうがな

あー来週で終わるんか。やっぱり心配でギリギリまで家康引っ張ったんだろうなー。

最終回は死んだ人たちを「思い出の人々オンパレード」できるし、
向井秀忠と上野江だけじゃ一回も持たないって認識はしてたわけね。

>>204
だってぬる康(ぬるき家康)なんだもん
赤マフ流に言えば「相変わらずぬるき家康じゃ」だな

ＢＳネタバレ
竹千代の化粧は、このスレかどっかで予想されていた通り「ｼｴが恋しいから」だった
眼鏡かけないで携帯いじりながら見てたからよくわかんないけど、あれは「べにちょく」に入れずに茶道具の「棗」
に紅が入っていたっぽい。（地上波組確認頼んだ）
珍しく見ていた祖父（86歳）の感想「えらく荒っぽい映画」
毎週見ていた父も途中で席を立ったまま帰ってこなかったよｗｗ

来週は坂雲第一部一挙放送と清盛・坂雲第三部の予告が楽しみ！

…あ？最終回？何の？

要するに今週のホンは
・家康、秀忠和解
・江、竹千代和解
とだけ書いてあったと。

今、NHKで言っていた。上野、所作を半年前から練習したそうだ。

半年じゃ足らなかったな。

あんなヨメが「希望」で、そのあと１３代も良くもったもんだ＞徳川将軍家

ほとんど糞だけど、家康が死ぬシーンだけはそんなに悪くなかったと思う。
下手に引っ張らなかったし、アニキかな？

この展開で感動して泣ける人はある意味幸せな人だ。

その前に散々死ぬ死ぬ詐欺で引っ張ったからな…

今日はどんな燃料投下があるかな〜

>>230
意固地になってる役者ヲタだけだと思う
痘痕も靨的な物をもう超越してる

犬の人が「ヒネ忠…、シエ…、良い夫婦になったの…」
って死んでいくときに映ったヒネ忠＆シエが、
バカップルに見えたのは気のせいだったのか？

燃料投下、それなりに。おたのしみあれ

北大路ってダイコンだけど雰囲気だけはある役者、って思ってたけど
江のおかげで「大役者」に見えてしまった。

先々週だっけ、大阪城から千＆初脱出時の
「さぞや”御くたびれ”でござろう」って脚本どおり？欣也が間違えたの？
”御くたびれ”ってどこの言葉よ・・

やっぱり江と、大勢いある子供たちとの関わりをメインにすべきだったな
それなら、まあそこそこ見れただろうに
中盤の、髭ザイルと、りえ岸谷の、だれっぷりが惜しまれる
構成まちがえすぎ、手遅れ。

ほんとうに江が何もしないままで終わるのかよ…

和子は登場するんだろうかね…

江さんは「希望」なので、何もしないのです

「叔父は信長、義兄は秀吉、舅は家康、夫は征夷大将軍、息子も征夷大将軍、娘は天皇の皇后、孫娘は天皇、
戦国時代のスーパーセレブ♪」

こんな番宣文句が頭に張り付いてしまったダメージをどうしてくれるんだNHKは…

>>238
盗み聞きとか誰とでも子作りとか長男虐めとか
大河で描く話ではないな

>>241
戦国鍋の歌みたいだなw

このスレが100になる希望

>>243
戦国鍋と、このドラマとついでに番宣とは同じ業者が作っていたりしてね…
いわゆる「民間委託先」の

義兄で義父は秀吉ｗ

>>245
戦国鍋はもっとセンスいいよ。
あっちは元ネタ（歴史）をよく理解した上で、パロディにしてる。

浅井ドロップとAZAIZMの歌詞のほうがよっぽどこの糞ドラマより内容が深い。

大河ドラマの時代考証は「歴史のアリバイ工作」
ttp://sankei.jp.msn.com/entertainments/news/111120/ent11112018010008-n3.htm
時代考証から見た「江」の見どころは、「江が歴史の垣根をうまく乗り越えて有名な人物と会ったり、
有名な人物に感化を受けたりすることが面白いところ」といい、
「女性の目で歴史をみたり、歴史に介入していくというところが楽しいが、
それを成立させるために時代考証でアリバイ工作をしていかなければならない」と話す。

江が「やった！」と叫ぶシーンに対して、視聴者から「言うはずがない」とお叱りがあったが、
「このドラマの中ではそう言わないとストーリーが進まない」と説明。

「時代劇はあくまでも歴史に仮託したフィクションであり、ファンタジーなので、もっと楽しんで見て欲しい」
「あるもの（の成立時期）を極めるのではなくて、あるものをその時代に出していいか決めるのが時代考証です」と話す。

最後に「時代考証がすべてだとドラマとしてはつまらなくなり、一番大切なのはストーリー」で
「専門家の意見を集約して、演出に生かせると満足感がある」と力強く語っていた。

NHKのスウィーツ大河()が今後一掃される希望

ついでに中途半端に中国ドラマの清代皇帝役の口調を日本語でやってみたみたいな岸谷版秀吉が「義父」…

ますます「還珠格格」の大劣化パクリに見えてきた
岸谷版秀吉の粘ったみたいな口調と高笑いしながら登場等々が聞こえてくる、
目に入るたんびに原語のまんまの「皇阿<王馬>、駕到〜〜〜〜〜」が音声付で頭の中をぐるぐるする一年だった

スウィーツって言うのも厚かましい希ガス
スウィーツは普通に美味しいじゃん

みんなここまで頑張ってみたんだから、来週の苦行を乗り切ろう！！
けど７５分はきついな

今日は単純にツマランとしか言いようが無い回だった

ヒネ忠には鼓ぐらい打ってもらいたかったなあ

>>249
水戸黄門ですら終了してるんだぜ？
もう延々と続く時代ドラマそのものが時代遅れになっているのかもしれない。

>>254
駄目駄目　篤姫と同じで　

♪いよ〜　パスパスパス〜

来週は、予告の
「そちは相変わらず、おもしろきおなごじゃのー」
が江→民部卿か　おね→江　なのかを　確認するためだけに見る
民部卿のおかげで、今日まで見てこれたからな。死ぬわけないか、あの御仁が

>>248
その一番大切なストーリーで大きく躓いてるのに何を言っているのだ

これが反日マスコミの編集による矮小化
176 ：七つの海の名無しさん：2011/11/17(木) 21:57:56.45 ID:gClQt5ed
【重要】　ブータン国王の演説の報道は、重要な部分がことごとく反日マスコミにカットされて報道されています

「世界史において、かくも傑出し、重要性を持つ機関である日本国、（その）国会の中で、」　→★全部カット

「ブータン国民は、常に、日本に、強い、愛着の心を持ち、何十年もの間、偉大な日本の成功を　→★全部カット
心情的に分かち合ってきました。」

「日本は、当時外国の領地（植民地）であったアジアに、自信とその進むべき道への自覚をもたらし
以降、日本のあとに続いて世界経済の最前線に躍り出た数多くの（アジアの）国々に希望を与えてきました」　→★全部カット

「日本は、過去においても、現代においても、世界のリーダーであり続けます」　
「このグローバル化した世界において、日本は、技術と革新の力、勤勉さと責務、強固な伝統的な価値における模範
であり、これまで以上にリーダーにふさわしいのです。」　→★全部カット

「世界は、常に、日本のことを、大変な名誉と誇り、そして規律を重んじる国民、歴史に裏打ちされた誇り高き伝統を持つ国民、
不屈の精神、断固たる決意、そして秀でることに願望を持って、何事にも取り組む国民、知行合一、兄弟愛や友人、
ゆるぎない強さと気丈さを併せ持つ国民、であると認識してまいりました」　→★全部カット

「他の国であれば、国家を打ちのめし、国家を打ち砕き、無秩序、大混乱、そして悲嘆をもたらしたであろう事態に
日本国民の皆様は、最悪の状況下でさえ、静かな尊厳、自信、規律、ここの強さを以って、対処されました」　→★全部カット

他にもカットシーンがたくさんあるので、　ブ−タン国王陛下の演説 　をyoutubeで検索してください

しかしコピペ荒らしうぜーな。街宣車と同じだわｗ

「叱られたのか？」
「大した事ありませぬ」

「大した事ありませぬ」？
こんな言葉遣いあるか？

ブータン国王の発言カットの件のコピペがしつこいけど、ドラマに何の関係があるの？

>>262
糞ドラマの板に、クソみたいなコピペを張りまくって、日本はこんなに
屑の集まりなんだっていうのをあらためてわからせようとしてるんでしょ。

連投申し訳ないけど、ブータンの「幸福度重視の国」とゴダイゴの「ガンダーラ」がかぶるとかだったら、
中国の大作ドラマの見た目（と、皇帝初め権力者役の口調）だけを大河でも朝ドラでも真似、パクリを平気でするのが大好きなNHKドラマ部と同程度かそれ以下だと言っておく

　　　★★ 1616年時点（第45回）での年齢と残り寿命　　残り寿命順　　　2011.11.20

　 生　　没 　　 年　齢 　　 寿　命 　　　　　　　　　　　 江との関係
──────────────────────
1545 - 1573 　　 × 歳 .　 -43 年 　　　 浅井長政 　　　 父
1534 - 1582 　　 × 歳 .　 -34 年 　　　 織田信長 　　　 伯父
1522 - 1583 　　 × 歳 .　 -33 年 　　　 柴田勝家
1547 - 1583 　　 × 歳 .　 -33 年 　　　 市（お市の方） 　　　 母
1558 - 1583 　　 × 歳 .　 -33 年 　　　 織田信孝
1535 - 1585 　　 × 歳 .　 -31 年 　　　 丹羽長秀
1525 - 1586 　　 × 歳 .　 -30 年 　　　 滝川一益
1536 - 1588 　　 × 歳 .　 -28 年 　　　 佐々成政
1522 - 1591 　　 × 歳 .　 -25 年 　　　 千利休(宗易)
1540 - 1591 　　 × 歳 .　 -25 年 　　　 豊臣秀長
1569 - 1592 　　 × 歳 .　 -24 年 　　　 豊臣秀勝 　　　 夫2
1568 - 1595 　　 × 歳 .　 -21 年 　　　 豊臣秀次
1527 - 1596 　　 × 歳 .　 -20 年 　　　 酒井忠次
1536 - 1598 　　 × 歳 .　 -18 年 　　　 豊臣秀吉
1539 - 1599 　　 × 歳 .　 -17 年 　　　 前田利家
1560 - 1600 　　 × 歳 　　 -16 年 　　　 石田三成
1563 - 1600 　　 × 歳 　　 -16 年 　　　 細川ガラシャ(珠)
1546 - 1604 　　 × 歳 　　 -12 年 　　　 黒田孝高(官兵衛)
1563 - 1609 　　 × 歳 　　 -07 年 　　　 京極高次
1548 - 1610 　　 × 歳 　　 -06 年 　　　 本多忠勝
1535 - 1612 　　 × 歳 　　 -04 年 　　　 濃姫
1543 - 1614 　　 × 歳 　　 -02 年 　　　 織田信包
1567 - 1615 　　 × 歳 　　 -01 年 　　　 真田幸村(信繁)
1569 - 1615 　　 × 歳 　　 -01 年 　　　 茶々(淀殿) 　　　 姉
1593 - 1615 　　 × 歳 　　 -01 年 　　　 豊臣秀頼
1538 - 1616 　　 78 歳 　　 00 年 　　　 本多正信
1543 - 1616 　　 73 歳 　　 00 年 　　　 徳川家康
1542 - 1618 　　 74 歳 　　 02 年 　　　 京極マリア
1560 - 1619 　　 56 歳 　　 03 年 　　　 直江兼続
1599 - 1622 　　 17 歳 　　 06 年 　　　 珠姫 　　　 夫3との娘(次女)
1573 - 1626 　　 43 歳 　　 10 年 　　　 江(崇源院) 　　　　　　 　←　●
1558 - 1630 　　 58 歳 　　 14 年 　　　 織田信雄
1602 - 1630 　　 14 歳 　　 14 年 　　　 初姫 　　　 夫3との娘(四女)
1579 - 1632 　　 37 歳 　　 16 年 　　　 徳川秀忠 　　　 夫3
1570 - 1633 　　 46 歳 　　 17 年 　　　 初(常高院) 　　　 姉
1569 - 1634 　　 47 歳 　　 18 年 　　　 佐治一成 　　　 夫1
1606 - 1634 　　 10 歳 　　 18 年 　　　 徳川忠長 　　　 夫3との息子(三男)
1567 - 1636 　　 49 歳 　　 20 年 　　　 伊達正宗
1536 - 1643 　　 80 歳 　　 27 年 　　　 天海
1579 - 1643 　　 37 歳 　　 27 年 　　　 春日局(斎藤福)
1584 - 1645 　　 32 歳 　　 29 年 　　　 宮本武蔵
1571 - 1646 　　 45 歳 　　 30 年 　　　 柳生宗矩
1573 - 1646 　　 43 歳 　　 30 年 　　　 澤庵宗彭
1604 - 1651 　　 12 歳 　　 35 年 　　　 徳川家光 　　　 夫3との息子(次男)
1592 - 1658 　　 24 歳 　　 42 年 　　　 豊臣完子 　　　 夫2との娘
1596 - 1662 　　 20 歳 　　 46 年 　　　 松平信綱
1597 - 1666 　　 19 歳 　　 50 年 　　　 千姫(天樹院) 　　　 夫3との娘(長女)
1601 - 1672 　　 15 歳 　　 56 年 　　　 勝姫 　　　 夫3との娘(三女)
1611 - 1673 　　 05 歳 　　 57 年 　　　 保科正之
1607 - 1678 　　 09 歳 　　 62 年 　　　 徳川和子 　　　 夫3との娘(五女)

もうトンデモ集は打ち切ったんですか？

【総論・番外編】
・毎度毎度スカスカクレジット（登場人物少な杉）

↑の原因となったのは

・田豚への脚本料が従来の払っている分の数倍である事。で中身は数分の一。

諸悪の根源のような気がするけど・・・・

でた〜！
駿府にまで！

この回は必要なのか

相変わらずのシエの説教部屋

to 大御所

駿府と江戸が近距離のドラマ

>>267
新幹線で一駅なんで。

なんかホント中身のない会話だな・・・・

なんでもかんでも　泰平のため　？？
ウソつけ！！

なんというご都合主義

100

　　　　　　　　　　　妖怪人間ベムの方が泣ける件。

おやじ、なかなか死なねえなorz

上野、目薬さして水出しているようなカットだった。

シエなんかに日ノ本託したら国が滅ぶわｗ

竹千代、立派ですな

家康なんて8月ころには死なないと駄目だろ
何のためのｼｴだよ

久々に見てるんだが、江って今何歳？　２４、５くらいの設定なのか？

>>264
妄想乙

実況でも言及されてるな
徳川子孫は何故抗議しないのか

春日局の抜け参りカットで結局考えを改めた江様が竹千代を世継ぎ押しかｗ
本当に底の浅い脚本だよ

今日も改悪が酷すぎる件
なんで江と竹千代が紅で仲良くなってんだよ

まさに糞大河

竹千代が化粧した原因が江を慕うあまりとか、都合よすぎる
だとしたら、福が江との橋渡しをしていればいいものを

>>284
徳川姓の人たちは別に江との血の繋がりは無いもの。どうでもいいんだよ
全くの他人がＤＱＮなのを自分らも普段は気にしないのと同じ

　　 　 　 　 -‐―- 、
　　　　／／⌒ヽ⌒ 丶 　
　.　　/　/／⌒ﾞv⌒＼ヽ
　　　ﾉ //　 ⌒ 　 ⌒　ｌ
　 　　‖/　(● 　(● |l
　　　 ‖　　~" 　ゝ~" |l
　　　‖八　　 　З ./ |l　　くっだらねえ
　　　ﾑ　|ヽ＼＿ ／ｿ ﾑ

だな、竹千代と江を無理やり引き離して、乳母解雇でもおかしくなかったのに
「にっくきトヨトミ」が滅んで、改心したのか？ふく
変な脚本。整合性皆無

思っていたことや感情や、そういったこと何もかもが、台詞で説明かよ。
学芸会以下の脚本だとは分かっていたが、酷すぎる・・・

日本シリーズとバレーのほうが何倍もドラマチックな件
江よりムネリンを見てた方が萌える件

え〜と、「母を許せよ」が第一声ですか？
まず「許せ」って？

>>289
いやいや、家康の死に様だよ
今の徳川家で家康の子孫じゃない人居ないだろ？

和子はどこじゃ？

人の死期を正確無比に知ることのできる江さんぱねーっす

>>285
いや、抜け参りは2回もやってたからｗ
福の命がけを示すエピソードのはずなのに軽い軽い

家康「そなたがかわいくてたまらんのよ」→秀忠「父上に死んで欲しくない！親子ですから！！」
お福「竹千代様がお化粧をなさったのはお母上恋しさです」→ｼｴ「竹千代…母を許せ！」


こいつら夫婦はちょっと褒めてやったらあっさりなびく下衆だな
必死こいてｼｴ褒め称えてきた国松かわいそす

なんというか今回の大河、一貫性のないキャラが多いよな……
ワガママ極まりないだけの嫌な奴だった竹千代も「母を慕うあまりの行動だったのです」で許されて急にいい奴みたいになってるし
家康は家康で「すべては泰平の世のためだったのだ」とか言い出すし
秀吉なんか特に顕著

おいめちゃくちゃだな今日も。
竹千代と福がいきなり江に歩み寄ってきたな
いくら次が最終回だから急ぐ必要からって、もうちょい計画的に脚本書けよ

上野樹里明らかにやる気なくなってるよな・・・
特に、千や竹千代と話しているときにまったく母性が感じられないと言うか
壁に向かって話しているような違和感を感じる。
とりあえず次回で「江」は終わりだけど、この先も女優としてやっていけるのか？

家康の死に方が斬新だったわ。
まるで、明日のジョーｗｗ

>>294
いや、これは大事件だぞ
ほぼ毎回、誰からも
「申し訳ありません」「お許し下さい江さまー」と
じつに下らん内容で謝罪させまくっていたシエ様が
自分から謝罪の言葉を口にしたんだからな

自分が記憶してる限りでは
シエ様が誰かに謝罪したのは
勝家父ちゃんにぶっ叩かれて馬番に謝った回と
こないだの福にビンタして「すまぬ・・・」と
今回の竹千代だけだ
そら成長もなにもないよ、こんな主人公

のだめ姫も演じてるうちにきっと上達する…と最初は期待したが
最後まで変わらずじまいか、あの眉間に皺寄せるワンパターンな演技のまま
最低大河だの評価も上野の耳に当然はいってるだろうし
モチベーション下がるだろうなあw

>>303
猫か象かよ、と思った

家康「なぜお前を跡継ぎにしたかわかるか？」
ヒネ「私が父上の言いなりになるからでしょう」←どこがだよ
家康「むしろ将軍なぞ糞くらえだと思っていたからだよ」←そう思ってたらなんで将軍にふさわしいんだよ

ここのシーン、つっこみどころのオンパレードだったわ

>>295
今上天皇も家康の子孫だな

カネツグの死に方にも似ていた

・市、淀、江　「許せよ」 連呼

>>299
家康の台詞…おいおいおい、もうちょっと捻ってくれよってズッコケたなあ
津川家康の「そなたの下手糞な鼓を最後に聞きたい」をパクる必要もないけど
そんなどストレートに「そなたを愛していた」とか真顔で言われてもツラい。

>>300
とにかく困ったらセリフで全部解決だから

上野は演技もだが人相がどんどん悪くなってる事の方が気になって仕方ない

>>305
そのうちなんとか
と思ったのは上野の演技だけでなく脚本も
スタート当初の水のようななんたらかんたらは最後までなかったし
スタート当初のとんでもアック力は結局最後までは持続してないし
どこが希望だからわからないままのキャラで終わるし
徳川にとってぜひ恋われた理由はさっぱりだし

ﾀﾌﾞﾀﾞがあれだけハードルあげるためにヒネ忠に豊臣を殺させてたあとしまつもさっぱり

どうでもいいですよみたいな上野樹里の顔。
やる気ないんだなぁ・・・とドン引きしました。

>>308
？

>>313
ヲタはそれが美しいって呟いて泣いてるけど

般若の面の目から液体が出てるみたいな謎の演出
眉毛芸をやめるとああなるのね

>>314
家康と秀忠の仲もだいぶハードル上げたよなあ
この二人、どうやって分かり合うんだろう？という展開にしておいて
死の直前でとって付けたような和解シーンとかww

>>301
本当に無計画だな
母子和解をテーマとするならこういう結末も悪くは無いだろうが過程のすっ飛ばし方が酷過ぎる
こんな事なら前回まであれだけ竹千代と福をDQNに描く必要なんかなかっただろうに

シエのセリフ少なかったな。
すでに全員ヤル気なしと見た。
樹里ちゃん津で講演したみたいだけど、
つまらなくてすみませんという
空気でワロタｗ。

昔の大河は家族に泣き顔見られたくなくて、懸命に堪えたって涙出て止まらなかったのに
江は、ここが泣かせ所って見え見えで冷めた目でしか見られない
話が薄っぺらい

･新年を祝う席に和子がいない

>>319
タブタのハードルあげるはあげるけど
あとしまつの基準が思いっきり低いことが判明ｗｗｗｗ

上野は、謎の物体X。幼女と40代と髪型以外変わっていない

>>320
あの豊臣への恨みがましい敵対心はすっかりないのか？とｗｗｗｗｗｗ

>>314
全文胴衣

俺、この大河に関してはあくまでアンチだけど
上野は貫禄出てきて、表情も大人になってきたと思うけどな
本が変わらないわりには

最初の頃のみょうちくりんなポニーテールとか、岸谷との雪合戦や
髭ザイルとのままごとごっこに比べると、ずいぶんマシかと

現場でも、演出に相当文句つけたらしけどね

>>320
前回までの竹千代と福はなんだったんだ
将来幕府の中枢で権力を握ろうと野心を持った家臣が
本物の福と竹千代を葬って
よく似た子と女を連れてきて入れ替えたとしか思えんわ

秀忠が火事で助けた時もそうだけどｼｴの方から歩み寄ることって皆無だったな
好き勝手してるｼｴをマンセーするかそうでなくても「実はｼｴのこと好きだけど素直になれなかった！」
今回も竹千代はｼｴのこと好きなんですって言ったら掌返してすすり泣きだし
ほんとバカな女は扱いやすいってことはよくわかったわ

戦は嫌じゃ病が収まったけど今度は天下泰平病が深刻だ
後泣けば全て解決する病も酷い

なんとな〜く親子が和解して
なんとな〜く後継問題が解決して
なんとな〜く乳母とも心情が通じ合って

なんでしょう、このお話の芯の無さ
あと、家康の死に方はダメ大河同士のせいか天地人と似てくるもんなんですねえ

>>316
知らんのか？

なんともいいようがない回だったｗ

本当は母親が好きなのに素直になれない息子ってのはアリだと思うけど
化粧してた理由が「母上と同じ匂いだから」とかめちゃくちゃだろ
なんかもう、母親の心理も息子の心理も何一つまともに描いてないな

>>324
ほら、ハードル走はハードル倒してもＯＫだからｗ

>>295
「ふっ…」と笑いながらコーヒー飲んでいられるかもな

>>335
基本的にこの脚本、人の心情を思い遣って物語を作るのが苦手なんだろうな
自分の価値観やエゴばかりを押し付けるばかりで

大御所が逝って10分足らずで話があーなってしまうんだ
来週75分もどうやって間を持たせるんだろうね

今日はいつもに増してクレジットがスカスカだったorz

1年間の総集編を60分でやって残り15分で話をまとめる

>>339
予告に平ジュニアとか出てた気がするし
懐かしの人々回想とあの人は今で水増しするんだろう

来週７５分は、すっと乗馬
信長おじさんだけじゃなく、死んだ人みんなが後ろに乗る回

家康・秀忠、江・竹千代親子のわだかまりがダブルで解決するっていう
田渕的に渾身の回だったのかもしれんが、またしても唐突感が。
しかもライバルの方から歩み寄り。どうあっても主人公の泥をかぶらせたくないんだね。

>>341
そんなんだったら放送時間15分でいいよもうｗ

>>343
でも、柴田はなかったことにされそう

１年間かけてなにか訴えたいことはあったの？
戦国の世に周囲に迷惑をかけまくったバカな３姉妹がいました、
ってそれだけのこと？

来週は回顧展か、同窓会か・・・

>>333
？家康の血はついで無いだろ？

>>344
来週は恐怖のシエ「大奥立案（ｷﾘｯ」
ですからｗ

>>344
大体年端もいかない子供の方から歩み寄ってもらわないと
和解も出来ない母親ってどうなんだよ

あの、羅山はどこへ行ったのでしょうか？まさかのハニートラップ回収なし？

畳の上で死なせてもらえなかった北大路家康

何より改易になった大名の話は無しだな
後は、秀忠浮気でごめんなさいぐらいか

羅山の出番あれで終わりとか悲惨だな
真田さん同様出た時点で負けだった

伊達政宗はセリフの中だけでの登場だったか

>>352
ｗｗｗ

>>355
駿府で独眼竜の名前がコールされた時は冷や汗が出たぞ
ああ・・ついに伊達も犠牲に、ってな
名前だけで本当によかった

つうか家康の息子たちってヒネタダとマエケン以外存在しないかのようだ

>>354
＞秀忠浮気でごめんなさい

ああ、そう言えばアレやるんだったな。原作でも糞不愉快なシーンだったが
ドラマでは更に輪を掛けて酷い場面になりそうだ。

冒頭で出て来た信康を忘れないでやって下さい

竹千代が急に
「徳川家が天下をタイヘーにして、戦のない世になれば母上が喜ぶ」
とかなんとか、シエに取り入るようなことを言ったので、びっくり。
もしかして、国松の言動をチェックして
どうすればバカ母に気に入られるかを研究して、試してみたのかな
って思ってしまった。

>>355
最後にカーテンコールでもやんないと消え方が中途半端すぎるな。
古田織部もとうとう回収されなかったし。

公家衆は男でも化粧するのが普通であった時代だから「公家のまねごと」をと
考えるのが普通だろ？
今川義元なんて公家出身の母親の影響で化粧していた訳だし。京都から近い近江
出身のシエが公家衆の慣習を知っていて当然だろ？
（シエ世界の価値観）
シエ＞＞＞（賢母と馬鹿母の壁）＞＞＞＞寿桂尼様

>>358
いっそ謙サンが出てきたら笑えると思ったけど・・ムリか。

>>349
いや、家康の血をついでるよ

>>359
またシエがギャーギャーヒステリー気味に喚き散らす姿が目に浮かぶな
本当に成長なんかとは無縁の主人公だよ

>>363
関白、御幸も知らなかったシエさまですよ
公家の風俗なんて知るわけが

突然消えた人物は何人いるんだ？

>>352
本日は回想オンリーの出番です

謙なんてこの大河じゃ場違いもいいとこ過ぎて罰ゲーム・浮きまくり・嫌がらせレベル

最終回は尺が足りないから半分位が回想シーンとか無いよな？　

>>365
本当？詳しい家系図を

こういうクソドラマ作るから、若者がどんどん歴史ドラマ時代劇から離れてくんだろうな。
「時代劇なんてみんなおんなじ。のだめのほうがずっと内容が深い！」とか言って。
こういう書き込み最初見た時はすごい驚いたけど、江よりんだめのほうが深いのは事実だ。

>>325
家康死亡時点でシエは43歳だろ？死亡時点で53歳。
最終回の予告を見た限りでは全く老けメイクをしていない。まるで20代のよう。
千姫と並んだら姉妹にしか見えんわ。
老けメイクをここまで嫌がるなんてアマチュア女優だな上野。
杏（べラ）もびっくりの妖怪人間だな。（杏パパこと謙さんが出てきたので）

>>366
いやシエの無成長ぶりもさる事ながら原作だとそれを諌めていた筈の初までシエに同調して、
あろう事か亡夫京極高次の側室の子にまで言及して一緒に文句を垂れる最悪の場面になっている。
どうも田渕様にとって浮気（そもそも側室をこう解釈する事自体おかしい）とは
死者に鞭打ってまでも罵るべき大罪らしい。

大久保忠隣なんて関ヶ原前にいきなり出てきて上田城攻撃を執拗に勧めるだけして消えていった

最初の頃の江の姿が信長とだぶって云々みたいな演出は何だったのでしょうか

60分は回想オンパレードで15分は浮気にキエー
「あやつは変わりませぬ」初のアップでジ・エンド・・・？？

>>363
昔ながらの守護職で公家出の母をもつ義元に限らず、
後北条の武将なども顔に化粧を施していたとの軍記物もあるけどね。

だいたいこんな糞ドラマの比較に寿桂尼を持ち出すなよ。

>>375
まさか今さらなこの時期まで、田渕本人が原作を書いたって信じてるのか?

側室腹から生まれた赤マフの存在を頭から全否定する発言
田淵が「北条時宗」書いたら時輔が二月騒動で粛清されたのも
「側室腹の子供なんだから殺されて当然」ぐらいの描き方で終わらせそうだな

>>374
（いちおう初期よりは）落ち着いて喋るようになった
ドタドタ歩いたり、バカみたいに走ったりしないようになった
てのが、成熟したシエ様の描写のツモリなんだろうな…
この大河的には
「姫たちの〜」って冠せられてる以上
最低限、今のレベルの所作から始めるべきだったんだが

つうか序盤のバカ騒ぎ姫を抹消して
多少冷血女っぽく見えても、今のシエの演技から始めてれば
ここまで視聴率はおちてなかっただろうに

>>342
平ジュニアって上野と同じ事務所じゃないのに何で出る必要あるんだろう？
シエは出演自体罰ゲームのようなドラマなのに。
平ジュニアが老けメイクしたら平パパ（幹二朗）になってしまうよ。
平パパじゃだめなの？

>>379
いや原作でもあのシーンに関しては田渕の価値観が色濃く出過ぎているからな。
あれは兄上の仕事じゃないだろう。

田豚って、夫二人で、医者夫がゴーストしてたと聞くけど
隠し子でも作られた過去でもあるのか？といいたいくらい
この時代の側室腹に粘着してね？

>>382
平幹一成「シエ様、お久しぶりです」
シエ「はあ？あの…あなた様はどなたでしょうか？」

こうなるから駄目だ

つか福はなぜ今更竹千代の思いとか教えんの？先週までのながれじゃ
絶対そんなことになんないはず

>>361
まあ実はカーチャン大好きでした、ってのはいいとしても、
あの年頃の男子が、今までろくに甘えられなかった母親に
あんなに急に素直になれるわけないわな
もうちょい過程を描けと。セリフで済ますんじゃなく。

>>381
盗み聞きも立ってじゃなく座ってするようになったし............

みなさんお疲れ様。
来年は楽しめるといいな・・・。

当然の老けメイクを強いられない制作側の弱さがきになるな。
南極大陸のキムタクが茶髪なのも酷いけど、大河も駄目になったもんだ。

>>361
媚びに媚びまくって気に入られてたはずの国千代は母親のあっさり変心で
どうなるのかな。関心失われて終了か。

>>372
★千代姫ルート
徳川家康 → 徳川秀忠 → 徳川家光 → 千代姫 → 徳川綱誠 → 徳川吉通 → 千姫 → 二条宗基 → 二条治孝 → 九条尚忠 → 九条道孝 → 貞明皇后 → 昭和天皇 → 今上天皇

あと、他人様のブログだけどここでも言及している
ttp://mantra.way-nifty.com/osho/2011/01/post-ed70.html

子孫の多い織田や徳川は、他にもどこかで繋がっている可能性が高い

国松にとっては最低の母親だよなw

ｼｴの死神率がハンパないw

>>382
一成「この番組に水山蹇の卦が出ておりまする」

>>383
側室＝悪の現代の価値観を戦国人・江戸人に押し付けるの好きだな田渕。
大名家は跡取りがいなければ改易だよ。外様大名改易大好きな秀忠が準主人公
なのに。改易愛好家＝秀忠。

>>392
本作では唯一、忠長が屈折してしまった過程だけはきちんと描いたとも言えるかもな

千代姫って、葵徳川か吉宗で、篤姫の、にわた婆さんがやってなかったけｗｗ

学問とか教養とかたしなみとか
一切無いのだ

永井路子に依ると、国松にも福と似たような境遇の乳母がついていて、
乳母同志の対抗意識は凄かったけど、江は実はどうでも良かったらしいけど。

千姫晩年の狂態とか、徳川の「記録」は当時に作った都合の良いねつ造モノが
多いみたいだから、秀忠夫妻の国松偏愛・・もどこまで本当やら。

>>248
> 「女性の目で歴史をみたり、歴史に介入していくというところが楽しいが、

女性の目ってどこがよ？
信長はイケメンだから何してもいい人（女性ホルモンドバドバ）
サルメンは許せんてとこ？
そんな男にも女にも失礼な展開は楽しくない

> それを成立させるために時代考証でアリバイ工作をしていかなければならない」と話す。

９歳の女の子が伊賀超えして光秀に説教するのは時代考証以前に常識でありえない
まず常識でアリバイが成立させろ

> ファンタジーなので、もっと楽しんで見て欲しい

稚拙な表現やいい加減な設定をファンタジーでごまかすな
楽しくないから、楽しんで見れないんだよ。

こういうインタビューで言いつくろってアリバイ工作しようとしてるのは
江のスタッフじゃん、見苦しい。

この後、改易の嵐が他ならぬ秀忠の手で吹くのはスルーか。
される側はちっとも泰平じゃないんだがな。江は身内でないなら
知ったことではないか。

>>365
秀忠の娘が入内したけど、内親王しか産まれなくって
その内親王は即位したけど、生涯独身この方が明正天皇、最後の女帝
徳川の血はここまで
だから、今上には繋がっていないが

>>390
これだけ低視聴率が続いたら上野側の発言力も弱くなってくると思うが。
スタッフ「大坂落城後は老けメイクでお願いします。今のままだと千姫とは姉妹
にしか見えませんので。」
>>396
忠長が切腹しなければ「長七郎江戸日記」が「暴れん坊将軍」になってしまうな。
四代将軍徳川長頼が身分を隠して悪人退治。
長七郎って盗み聞き好きだったけ？

竹千代国松兄弟の生母が弟を偏愛したってのは
史実ではなくフィクション
だからこそ、江ヒロインの今年の大河では

「子供らすべてを平等に愛した母」としての美化がくると思ってたんだが
なんで俗説ベースそのままにしちゃったんだろうな
ドラマでの竹千代は暗愚ではなく利発で優しい子だし
あれを理解できないで「世継ぎは国松」って言い張るシエは
「酷い母ですね、最低ですね」という見方しかできない
ヒロインなのに

>>400
ファンタジーだから許せってのは最低のいいわけだな。
どんなおかしなことやっても、それを持ち出せばいいってことだし。
つーか、肝心のドラマがちっとも面白くないから叩かれるのに。

>>403 忠長が切腹しなければ「長七郎江戸日記」が「暴れん坊将軍」に
ワロタ！

>>402
つ>>391

剣術を好み、戦国の生き残り伊達政宗を「仙台の親父殿」と尊敬して武勇話を
政宗にさせていた家光が戦が嫌いとは思えんけど。

>>402
ちなみに、徳川宗家（千代姫）と尾張徳川家の血が混合されている

竹千代が「戦はいやでございますー」マインドでないと
シエ母ちゃんと和解できないからだろう

というか戦が嫌いな江様は剣術を好む国松を見てやっぱ跡継ぎはこいつだよなとか言い出していいのかよ

400年、20代くらい経過すると子孫は星の数、日本中みな親戚になるような気もする
それが家系図で遡れるというのがすごいのはわかるけど

信長オジ様の戦は綺麗な戦！
サルの戦は私欲のため
って断言したシエさまだぞ

>>404
仮に優劣という理由があれ、子供を差別（区別？）する母親は共感を得にくいよね。
なんでこういう設定にしたのか。ましてや、ドラマでは江が自分に懐いてくる方を
大事にしてるとしか見えないし。

反面教師にしかならんヒロインが一年間主役の大河なんて失敗して当然だな

>>411
田渕はその辺の矛盾を整合させないからダメなんだよ。
>>390
「華麗なる一族」でも指摘されていたな。昭和40年代に財閥の跡取り息子で
大企業の重役だった万俵鉄兵（木村拓也）が茶髪と言うのはおかしいと。
遊び人の財閥ドラ息子なら別だが。

大嘘吐きです！なんてどの面下げて家康に言うかね。
身をもって経験した政略結婚も、戦がー戦がー喚くだけで何も理解できなかったのか。
戦の世で人がどう生きてきたのか、最後まで理解できないバカ女だったのな。

さすが戦場に遅参した夫を大笑いし、「戦が嫌だから農民になればいい」と言い
生んだ子を勝手に他家へくれてやるだけの事はある。

今日は登場人物全員が前回までと人格が変わり過ぎてて
ついていけなかったよ。

次回最終回っておかしくない？
まだひと月以上今年は残ってるのに
あまりにも不人気で実質打ち切り？

>>417
結局豊臣家を滅ぼしたのはヒネ忠だった訳だし

向井理はなんであんなに下手なんだよ！

>>419
坂の上

>>419
大河の歴史初の打ち切りだよ

>>419
１２月は坂の上の雲やるから、ここ３年の大河は皆１１月で終わってる

>>421
ただのCMタレントだから

>>419
坂の上の雲の完結編が以前からとっくに決まっています

来年から仕事ないのは、棒のムカイリと田豚かな
屋敷は会社員だから、くっていける
だから、ここまで、田豚の暴走を許せたんだろうなー

>>417
あのシーンは眉間からビームだしてＴＶ破壊しそうになった
それくらい不快
イイ年して子供も何人もいて
「嫁いでから、つらいことばかり…」とか甘え声出してんじゃねえよ
死んでった雑兵や、その妻子や
戦で散々な目にあった庶民クラスからしたら
夢のような勝ち組幸運ライフ満喫してて
更に被害者ぶるな

ほんとうに、「アタチ、こんなにつらいのー」
から一歩も進まない11ケ月だったな

>>419
シエは放映開始時から11月で終了と予定されていた。12月は「坂の上の雲」を
放映するので。
>>417
リアル家康なら無礼討ちレベルだろ？
最後は庭で死んだし家康。真田以上に酷い臨終だな。
畳の上で死後のことをあれこれ遺言して死ぬのが今までのパターンだったのに。
庭で死んだ家康って。武人らしく戦場で死ねた真田の方がマシ。

今日の回では意外にも千姫が唯一の良心だったわ

ちゃんと「父上のことを許せない」と、ただ一人、人間らしい感情を表現していた。
他のヤツらは脚本家のご都合で動かされて意味不明な綺麗事を言わされてるだけ。

そしてそんな千姫に、
そろそろ父と和解しろと迫る母

>>429
岩下江は津川家康に直談判する際、
いざとなったら斬られる覚悟だったもんな。
なんなんだろ、シエと北大路家康のこの距離感と緊張感の無さ

>>428
子供を次々と嫁にやられ、みたいに言ってたけど
どこの家に嫁ごうがそうなってたろうにな。

>>418

たしかにwww
ｼｴがふすま越しにいきなり涙したのには鳥肌がたった

てゆーか、シエが縁側で涼んでる時に
まるで後輩社員みたいに気軽に横に座る福に驚いたよ。
どういうセキュリティになってんの？

>>419
大漁だな
マジ質問ならアンチスレでしないもんな

>>402
和子には男児が二人生まれたけど二人とも夭折しています

>>433
自分の意思で養子に出した子どもって幸せになれたのかね

羅山は結局、何だったんだ？
あれって結局、ヤリ得だったってこと？

>>439
案の定だけど、武家諸法度の起草は林羅山だったっていう件はすっ飛ばしだったってことですねわかりますorz

>>439
消化試合３部作における
・尺かぜぎ
・水増し
・にぎやかし
お好きな説をどうぞ

>>439
羅山不要だったね。京大出身の屋敷が東大建学の祖である羅山をこき下ろす目的
で登場させたとしか思えん。（東大は元々、林家の私塾）

母親が恋しくて母親の紅をつけるだと…
お福は林羅山に枕営業してまで竹千代を世継ぎにして幕府の実権を握りたい悪女キャラから随分清くなったな
竹千代が「自分には器量がありません。国松が適任です」と言った後、フォローしないのかよｗ酷過ぎる

家康が馬鹿息子夫婦にデレならがホームドラマコントやった挙句に死んじゃったな…
欣也が生殺しにされてるような生温い空間だったな

実在崇源院を嫌う気持ちは無いけれど
「江の血筋は今上にまで伝わってるんだね、すごいね」
・・・風のレスを見るたびに、他にも実に多くの家の血が入ってるんだが?
と、いつも思っている。

>>442
･･･本気でそう思ってるのか？

>>442
そもそも傲慢馬鹿屋敷が林羅山が何者かを勉強しているとも思えない
入試の社会系科目も地理で受けたとかいうのは実際にごまんといる

ついでに「儒学」＝「朝鮮半島発の学問」とか思いこんでいる可能性もある

「そなたの下手糞な鼓を最後に聞きたい」
欣也でこの台詞をやって欲しかった

>>439
方広寺の時に当然、登場させる予定で、
NHKがキャスティングだけしといたのを
脚本家がすっかり忘れてて、
あわててエピ作ったとか。
脚本家の忘却癖からしても。
いや、あるいは、知ってて、
あえて改悪したのかもしれん。
大林ファンどうぞおー的なドヤ顔で。

>>248
なんですかこの説得力ゼロどころかマイナス100000000000000000くらいの記事は。
この期に及んでこういう「アリバイ工作」が出るというのも・・・やっぱり各方面から相当悪い評価をされてるってことなんだろうな

1616年〜1632年
最終回は猛スピードで年表イベントやります！

>>448
しかも、今回も羅山の口から秀忠に竹千代を推挙させるのかと思いきや
結局福が自分で「羅山先生も言ってました」って言ったよなww

>>248
＞「時代考証がすべてだとドラマとしてはつまらなくなり、一番大切なのはストーリー」
ごもっともだけど、今年の大河なら
史実を羅列しただけのほうがドラマとして面白いと思うよ

>>452
×今年の大河なら
○今年の大河と比べるなら

>>448
確かに富田・林泰文は大林映画の常連だがあれを見て大林ファンが喜ぶとは
思えんが。方広寺で使うから鐘問題の前に登場させたのだと思うけど。
>>445
いくらドラマとは言え、色ボケ年増好みのエロ学者に仕立てるのはひど過ぎるだろ？
豊臣家滅亡に加担する悪知恵が働く設定ならまだしもエロ学者設定って。

>>451
しかも「羅山先生も言ってました」「知らネーヨ」的にあしらわれてほぼ意味なし。
羅山、出た意味無いだろ・・・創作人物ならともかく、ホント哀れすぎるわ。

家康・秀忠最後の親子の語らいをシエは盗み聞きかよ。
あれ程、盗み聞き演出は評判が悪いのに。演出ってアホ？それともやけくそ。

ようやく終わる。
何の盛り上がりもなく、江は最後まで誰かのまわりでギャーギャー騒いでるだけの
バカ女のカテゴリーのまま終わる。
なんつーむなしい大河になったことか。

今日は途中からしか見てないんで感想が書けないな。
秀忠がまだ死なないとか言っていた気がするけど、脚本家についてはもうおいといて、
他のスタッフは無知の能無しだな。
死ぬなんて言葉は今ですら面と向かって言わないのに、
言霊が信じられていた当時絶対言うわけないだろうが。
お前らに時代劇を撮り、放映する資格はない。
今日で打ち切れ！

>>447
あれは基本的に西田秀忠を時に対して時に優しく時に厳しく後継者としての教えを説いてきた津川家康だからこそグッと来るセリフ。
ただ単に厨二息子の扱いに困ってただけの北大路家康では全く感動できないと思う

羅山まったく不要だった。福のキモいエロ仕掛けで不快指数あげただけ。

>>450

武士沢レシーブエンドか
この糞大河に相応しい終わり方だな

オージー千姫が、許さないと言ってたが、来週の年表集で折り畳むのか？
和解せず、はいつものように言ってみただけ→回収なし

江戸と駿府でも山一つ越さないといけないのにほんとどこでもドアを使い過ぎて困る
そこまでして死神したいか

>>455
少年漫画にありがちな、
ボスキャラにやられるためだけに出てきた雑魚キャラみたいだなww

>>459
今年の家康と秀忠はジェームス・ディーンの映画の「父子相克」をモチーフにやりたかったのかな？
だから秀忠が「理由無き反抗」キャラになったと。

>>454
喜ぶとは思えないが、
それがわかる人か？
基本、視聴者なめてるし、
物語の中のキャラ設定を軽視してる人だ。

>>458
田渕が「言霊」言う単語を知っているとは思えないけど。
>>460
富田福は美しかった美伊の方様に脳内転換して鑑賞するように。
富田さんは日本シリーズとシエどっちをリアルタイムで鑑賞したのだろうか？
（富田さんは福岡県出身）

登場人物全員反抗期

春日局との対立はもうないの？

>>463
二階に上がる感覚で箱根の山も軽々と越えてきそうだし
あれじゃ、加賀の前田家に嫁いだ珠姫の所へもすぐに行ける罠

>>301
いきなりなうえに、一年前から紅で母への愛をとかしたり顔で言う福とか、
脚本がひどすぎた。

福も竹千代も一生懸命演じつつ、虚しかったろうなあ。

『江　〜北大路の戦国〜』が終わってしまいました。

寂しい限りです。

>>471
「江」の福は、最後に夜空を見上げながら「計画通り（ニヤリ）」くらいやってもいいキャラだと思うんだよな〜

>>468
43歳で未だに反抗期かよシエ。

>>248
>「時代考証がすべてだとドラマとしてはつまらなくなり、一番大切なのはストーリー」
時代考証どころか捏造のオンパレード
その上ストーリーもクソつまらんのにこのPはよく言うなあ

>>470
参勤交代前だから、珠姫は加賀に行っちゃってるんだね。
もう少しあとだったら、当主の正室、跡継ぎ夫妻は江戸住まいだから
本当に「ご近所」だったのに。（紀州に嫁がせた綱吉の娘とか）

天下をとってもうすぐしにそうな義父に
嫁に来てからいいことありません　とかいう馬鹿嫁

とっくに脱落したけど、やっぱりつまらなかったか

でも、最悪の大河「天地人」と比べてどうですか？

>>473
いや、まったく。思惑どおりになったわけだし、予告ではすっかり
腹臣ヅラしてたし。

それにしても、北大路さんもゴキブリ死にだったね。屋台骨だったのに、合掌

>>478
家康が死ぬシーンは天地人の兼継が死ぬしーんと一緒

もうさ、国松も化粧すればいいんじゃないか？
跡継ぎにしてもらえるよ!!

国松の最期まで描くのだろうか。

>>477
シエの暴言の数々を思えば、それでも切捨て御免にしなかった
北大路家康なんて涙が出るほど寛大な舅だと思うんだけどな。

夜中に突然母親に起こされ「すまなかった」と涙ボロボロ流されたら、怖い。
普段うまくいってない関係ならなおさら。
それが想像できない作り手はおかしい。
脚本家は、子供がいるのに親子関係の描写がメチャクチャ。

この脚本家自身が旦那さんが亡くなって間もないのに
「最初からいなかったと思えばいいのです」という台詞も書いてたし、
精神状態が普通じゃないのに仕事したのではないか。

向井はしゃべると何故かコント風味だし、家康との絡みは地蔵みたいに
固まったままの芝居だし、やる気あるのか

国松は自分で首切って自害するんだよね？

最後まで上野は江になりきれなかったね

>>475
低視聴率のくせに見苦しい言い訳するなよ。
民放ならメインスポンサーの会社に出向いて社長に謝罪するレベルだぞ。
国営放送はお気楽でいいね。
受信料泥棒が。（民放なら広告費泥棒）

>>454
羅山の使い方も酷いものだが
それを屋敷Pが東大こき下す為としか考えられない思考も酷いもんだ、ってこった

>>487
この脚本家の意図する江にはなりきってると思う。

羅山はある意味、伝説になったわｗ

まあ転地人の遠山ほど意味不明ではなかったような気はする

羅山先生はなんででてきたん?

誰か屋敷Ｐの悪行について知らないか？
この人は叩けば色々と出てきそうだ

・竹千代に化粧の趣味が！→家族会議で吊し上げ

>>484
母親経験あるのに母子関係を書くのが下手な作家って。

上野のド下手演技もやっとあと少しで見なくてすむ。
たぶん最終回も見ないけど。
再放送の宮崎篤姫と較べて、上野は発声とか表情とか、一からやり直せと言いたい。
あ、やり直さなくていいわ、もうテレビに出るな。

>>494
30代半ばまでいってないんじゃね？若いんだよね
子供いないから、こういう大河や親の心理描写ができたんじゃないの
あと田豚のお気に入りとか

心がつながっただの心を塞いでいるだの、許さないと言って席を立ったり、よくこんなやり取りで一年間続いたな


ナイーヴ過ぎてなぜか俺が恥ずかしくなる

>>492
生き延ばした意味が全くなかったからなｗ

林羅山の描き方がめちゃくちゃだよなぁ。
一人の乳母に酒を飲まされて、判断力を弱らされて、無理やり竹千代万歳と言わされた、馬鹿な学者になってもうただけやった。
秀忠が可愛いのは解るが、秀康はどうなってるの？
秀忠が国松を寵愛するのと変わらない。
福も、竹千代が母親を恋しくて化粧したのを知っていたなら、いち早く江に言わんかい！長い間、放置してからに。

>>497
10年後には芸能界から消えているだろよ。
「昔、上野樹里と言う女優がいました」と語られるだろう。
さっさと金持ち男と結婚して芸能界引退だろう。容貌は同世代の一般女性よりは
遥かに美人だし。（女優レベルでは平均だけど）

来週は京都のヒネタダ親子に会いに
瀕死のシエが馬で駆けつけるんだろうな・・・

>>494
おれこのころの京大法学部にいたけど（細野大臣とかいた）
このころの京大法相にドラマのプロデューサーやるようなセンスの人がいるとはとても思えない。
上でみてググってびっくりしてるところだ
叩いても何も出てこないだろう
意外に普通の人がやるものなのか、という驚きを感じている。
逆に性格が良かったり人当たりがいいのかも。

先週までガクブルのヘタレだった竹千代が
夜中に母親に叩き起こされて怯えない方が不自然。

毎回、一回限りで作ってた、ってか？

今週はトンデモ集に追加が多そうな回だったなぁ

シエが徳川に来て辛かった事って豆拾いさせられた事も数えて良いのかな？
大津城篭城戦を強いられた初や、自ら引き寄せた感もあるにせよ最後に介錯人なしで切腹する羽目になった淀に較べれば何ほどの事であろう。

上野は子供時代のブス顔に比べたら今は美人だよ
熟女にはどう見ても見えんけど

宮崎あおいもあんまり婆さんに見えなかったしなぁ
あの人は童顔だから仕方ないのかもしれんけど
御代所の落ち着いた綺麗さでいったら上野のが断然上

>>504
屋敷って、年いくつくらい？　田豚よりヘタレな感じはする

>>482
最終回はシエ夫妻には開始１分くらいで退場していただいて
残りの時間で駿河城御前試合の完全映像化と忠長切腹までをやる予定です

>>492
オー！
遠山はだらだら期待を持たせて最期にぶっ飛ばされるかと思いきや、無事に生き延びたもんな。
あのストーリーは完全に視聴者を裏切っていた。
思い出させてくれてありがとう。

>>509
70年生まれ

>>508
誰も同意してくれなかったけど、上野の落ち着いた美しさはよかった
と俺も思ってる。
もっと早くこういう御台所にさせて、いろいろ子供のことで思い悩む姿が見たかった

忠長はどうやって自害したの？
切腹？

イサンみるとほんと質の差が歴然としてる…
もちろん、話の流れとかは日本のドラマをよく勉強して、その良いところを
取ってる。しかし、守破離をその文化的美徳としていた日本にはこれを否定
するのはおかしい。
問題は師匠たる日本が、その良いところをつぶして、マスターベーションとしか
言えないような糞大河を作ったり、製作費ばかり食って中身の無いドラマを
作っているのが問題なんだよ…

田淵や屋敷って小松や内藤みたいに復活するのかなぁ?
ドラマの世界って信賞必罰の論理ってないの??

10代を宮崎がやって、20代から上野にすればちょうどよかったw

>>513
良いところは良いと
認めるのは大事だけど、
それだけではな・・・。
しかもその「落ち着いた感」が
はたして意図した演出演技かも
微妙だし。

淀や家康はもっと早く退場するべきだったよね。
重要人物が無くなった後の余韻はもっともっと長く感じていたいし、その方が際立つのに・・・。

シエの公式サイト見たけど、正之はやはり出るみたいだね。
女性差別主義者として名高い正之が遂に田渕の餌食に。
「婦女子の言、一切聞くべからず」なんて遺訓を残したばかりに。

来週は大阪市長選挙の投票日だったっけ。
また龍馬伝のときみたいに、江の臨終のタイミングで肝心な場所にテロップが…

>>521
あれはちょっとびっくりしたというか、もう少し考えてやれよと思ったけど
今回はむしろやってほしかったりするな。

エキストラ以下の向井相手に演技しないといけない家康が気の毒でならない

姉たちが歴史の当事者として活動している時、江は江戸にいただけだからな。
ある意味、日本一安全なところにいる主婦。しかも旦那は将軍様。
内助の功が必要ないからって、足を引っ張る言動をする必要はないと思うのだがｗ

>>521
龍馬伝の時にクレーム来たから速報テロップ流さないのでは？
大阪地区はシエを前倒し放送して流すから他地区のシエ放映時間には
選挙特番流すしね。

確かに今回の上野は
これまでの回よりキレイ目に撮れてたと思うが
セリフが下衆でぶちこわしなのは普段通りだ
目ぇ＜●＞＜●＞ｶｯと見開いてる顔ばかりだったから
感情の壊れた冷酷キャラに見えたしな
家康親子の最後の語らいを盗み聞きして
涙をツツーと流すのもロボット人間みたいで感情が感じられなかった
そこから顔崩してボロ泣きさせるから、さらに違和感

>>520
シエ様に恫喝されて涙目で土下座するんじゃね
「私が間違っておりましたー」って高次ばりのスライディング土下座

今日のオチ何あれ？
説明とかのムリヤリ感がプリキュア５ＧＯＧＯみたい
結局は茸千代が優遇されてゴールインされんのにね

忠長に自害を言い渡したのは秀忠？家光？

しかし今更言うのもなんだが、本当に最後の最後までひたすら不愉快なだけの主人公だったなあ・・・
あの愛のペテン師と謳われた兼次ですらここまで嫌悪感は感じなかったのに

柘植さんだっけ。あの人が人物デザインを監修していたら、江はどうなっていたのかな…なんて想像してしまう。

>>518
上野が現場で、相当頑固で、演出の言うこと聞かなかった話はもれてこてるからな
でも、目を血走らせてイカル、とかのト書きをなしにしたのは
上野らしいから、今年は上野はある程度ほめてやりたい

本人がいつだったか、「何の演技をさせられてるのかさっぱりわからず、後でこうなってるのか」と
言ってたから、被害者の会に入れてやってもいいんじゃないか？
幼少時は子役にやってほしかったけど、昨日の、蝶々さんを見てて思った

しかし今年はもし甲府と浦和が普通の監督連れてきてたら
いったいどこが降格する年だったのかさっぱりわからない
それでも甲府か浦和だという解答もありだが
もしそれ以外だったらどこだったんだ

>>533　激しく誤爆

これが反日マスコミの編集による矮小化
176 ：七つの海の名無しさん：2011/11/17(木) 21:57:56.45 ID:gClQt5ed
【重要】　ブータン国王の演説の報道は、重要な部分がことごとく反日マスコミにカットされて報道されています

「世界史において、かくも傑出し、重要性を持つ機関である日本国、（その）国会の中で、」　→★全部カット

「ブータン国民は、常に、日本に、強い、愛着の心を持ち、何十年もの間、偉大な日本の成功を　→★全部カット
心情的に分かち合ってきました。」

「日本は、当時外国の領地（植民地）であったアジアに、自信とその進むべき道への自覚をもたらし
以降、日本のあとに続いて世界経済の最前線に躍り出た数多くの（アジアの）国々に希望を与えてきました」　→★全部カット

「日本は、過去においても、現代においても、世界のリーダーであり続けます」　
「このグローバル化した世界において、日本は、技術と革新の力、勤勉さと責務、強固な伝統的な価値における模範
であり、これまで以上にリーダーにふさわしいのです。」　→★全部カット

「世界は、常に、日本のことを、大変な名誉と誇り、そして規律を重んじる国民、歴史に裏打ちされた誇り高き伝統を持つ国民、
不屈の精神、断固たる決意、そして秀でることに願望を持って、何事にも取り組む国民、知行合一、兄弟愛や友人、
ゆるぎない強さと気丈さを併せ持つ国民、であると認識してまいりました」　→★全部カット

「他の国であれば、国家を打ちのめし、国家を打ち砕き、無秩序、大混乱、そして悲嘆をもたらしたであろう事態に
日本国民の皆様は、最悪の状況下でさえ、静かな尊厳、自信、規律、ここの強さを以って、対処されました」　→★全部カット

他にもカットシーンがたくさんあるので、ブータン国王の演説　でyoutube検索してください

>>530
カネたんは詐欺師ペテン師と言われるだけあって
常に爽やかで笑顔の似合う好青年を維持してたからな
今年は、カネツグより更に何もしてない主人公が
青筋立てて年長者や幼い息子を怒鳴り飛ばすシーンばかり
うんざりする人が多くて当然

今日泣けた人いる？

>>532
まだ二十代のくせに年寄並に頑固なのか。老けメイクは嫌いなくせに。
眉間のしわ寄せ演技も直せばいいのに、年取ってから眉間に皺ができ易く
なるよ。
多分、最初に眉間皺寄せ演技を教えた人がいるんだろね。

>>510
もしそれやったら田渕と屋敷に一生ついてくわ

>>523
私もそう思う。
役者のレベルが、違いすぎて論外。
向井の芝居に、向上心というか大御所に近づこうという努力が見られない。
向井は俳優は無理だね。アイドルで頑張れ。

真剣に役者を目指しているのに夢届かずの人から見たら泣けてくるだろうなぁ。

向井の演技は視線がおかしい。
いつも変な方に向いてる。

>>454
林羅山を登場させておきながら
方広寺の鐘銘問題で使わなかったのは
大河ドラマ史上
いや歴史ドラマ史上初かもしれない

>>540
今日の講演会で、Ｄがムカイリと目が合うとドキドキするとか言ったらしいぞ
そんなのを聞いてファンが喜ぶとでも思ったのか、リップサービスなのか、壊れてるのか

上野は今日の三重のチャリティトークショーで、被災地に行くかも
みたいに言っていたらしいな
被災でNHK解約した人が20万人以上もいるんだが…江も見てないだろ

秀忠と家康の仲直りのシーンのはずなのに、芝居が糞すぎて空気に
なってるんだから、どうしようもないぜ向井

>>542
田渕が羅山の存在・業績を知っていたのだろうか？
エロ要員で使い捨てされる羅山って。

竹千代キャラ変わり杉

>>540
アイドルにしてはDVD売れてないし映画も客入れらないんだよな
江だって数字目的だったんだろうが結局はクラッシャーだっただけ

今週も、スレの主役はエロ要員、林羅山かー
あと、やっと空気ムカイリが加わって俺はうれしい

これまで、糞大河を見せられて、ここで口直しをする習慣だったが
それも来週までか。ある意味、名残惜しい

>>543
Ｄって誰？

まさか、今回の大河ドラマの一番のお色気シーンが、北大路欣也の乳首ポロリシーンになるとは誰も予想しなかった。

あの乳首を今まで何人に舐められたのだろうかと想像し、濡れた熟女はそれなりにいたと思う。男の俺ですらドキッとしたから。

【NHK】「明智光秀を大河ドラマに」 署名2万7000人、4府県の団体集まり報告「『逆臣』の武将から『天下の名将』へ」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1321797811/

>>545
１１も年下の太賀秀頼との会話シーンですら実力差がはっきり出ていたからな
完全に化けの皮が剥がれたな

秀忠の感情が伝わらないから、家康と江が交感するシーンになっとった

来週の最終回に、秀忠の隠し子が出てくるらしいね。
「息子よ」 というタイトルは、本当はあと何回か使わなきゃいけなかったのかも…。

来週は最初の夫、平ジュニア登場。向井との芝居を比較するのも一興だね。
いつか平ジュニアも大河の主役を張ってもらいたいものだ。
父母が共に大河主役経験がある役者って平ジュニアだけだろ？

>>552
>完全に化けの皮が剥がれたな
って、何を今さらw

ゲゲゲ以前の「ママさんバレー・・・」でだって、
とっくに化けの皮は剥がれてる。
それ以前に向井は演技力で評価されてたような優ではないし。

>>551
とりあえずこの人たちには「頭を冷やせ」と言いたい
今のNHKじゃまた同じ事の繰り返しになりかねんぞ

>>555
予告編見て左門(塚原卜伝での)と化してるって吹き出しそうになったw
「若！思うがままに進みなされ」
って脳内変換されたww

一年かけて何も伝わらないドラマだったな

>>551
天地人もあったし戦国時代が多いから、しばらくは無理なんじゃないかな。
次は…相撲の汚名返上もかねて、横綱・男女ノ川はどうだろう。

>>550
伊勢田Ｄ
同意を求めたが空気は読まないので同意をしない上野 の図

>>557
大河は今や観光ドラマ・地域振興ドラマだからな。主人公を美化し、暗黒面は
決して描かない。戦国の乱世を生き抜いた武将たちが綺麗事だけで生き残れる
訳ないだろ？

>>546
スタッフ「方広寺の鐘のエピソードも近いので、林羅山をそろそろ出したほうが…」
田渕「誰それ？」
スタッフ「学者です。今で言うなら大学教授のような人ですね」
田渕「大学教授っていったらセクハラ親父みたいな感じね！じゃあ上手いこと絡ませとくわ」

みたいな感じだったんだろ

>>559
不快さと作り手の傲慢さ怠慢さは
凄く伝わってます

>>561
ありがとう。
北大路欣也はさすが大御所。
宮沢りえも芝居は上手だったと思う。
トヨエツは芝居の上手さよりも…とにかくカッコいい。
本能寺の最期のシーンで涙がつたったのは残念だったが、あれは演出の要請かな。

上野、水川、向井は…アキマセン。
芝居には出ないでくれ…。

まだ福山龍馬の方が芝居にコクがあったよ。

太賀…秀頼役だとはまっていたけど、他の役だとどうかなぁ。

次は玉山鉄二を出してくれ！

>>563
矢野事件…

>>552
化けの皮云々というのは、演技派だと思わせておいて
違うのがばれるという場合をいうのであって、向井のように
最初から素人同然とわかってる場合は違うだろうな。

下手だ下手だとは思っていたけど
思ったよりずっと使えないのに改めて驚いたという感じか。

>>551
いや明智は逆臣だろ、主君を討ったんだからさ。
でも、主君を討つのが必ずしも悪いんじゃない。
「逆臣でもいいんだよ、戦国だもの」
ってのをちゃんと描けば良いだけ。

ｼｴだって、その辺をちゃんと納得出来る土壌を築ければ良かったのに、
現代の価値観で、戦国の大名家を描こうとするから破綻した。
そりゃあ多少現代的価値観を入れ込んで親近感を狙うのは有りだが、
田淵にはその力量は皆無だから、何が何だか分からない・空中分解した大河になった。
という一年。

ところでｼｴには清正は出てないよね？
熊本県民としては助かったよ
武将たちにとってはｼｴに出るのは罰ゲームだからな

>>563
ちょww普通にありそう

>>561
そら上野は職業女優なんだから
「向井君にドキドキ発言？」とか
ゴシップ屋にタダ餌まくような真似もできないだろうよ
上手い事ゴシップネタで仕事盛り上げてーと
使いこなせるキャラでもないしな

>>551
へうげものの明智は人格者として描かれていたし
再評価が進んでるのかね

>>568
下剋上上等、側室いて当たり前とか
当時の武将の常識を全否定する所から入ってるもんな

>>571
オリラジ藤森とのゴシップが出たときに怒った顔をメディアで晒したからね
確かにそういう器用さはなさそう

天地人の玉山鉄二の景虎のかっこよさは、もっと全国に伝わるべき。
玉山鉄二で、横綱・男女ノ川をやってくれ…！
眠たくなってきた…寝ぼけてるのかな。

>>563
田渕の脳内では、まさにそんな感じなんだろう

玉山は胡坐が…

>>576
実際、胡坐書けないって股関節相当固いと思うんだけど
日常生活に支障はないのかね玉山は

昨日立ったスレがもう600近いレスの量
まじで100いくんじゃね？

向井はまっすぐ歩くことすらできてないじゃん

>>568
明智光秀を大河に・・・って動きは、それこそもう何十年も前からあるし
その頃のまま脳内の進歩が無いんだろ。

特に昨今に顕著なことだが、大河誘致団体なんて
その人物をロクに知りもしない、検証しない、顕彰もしないような人達が
経済復興や観光客誘致のためにやっているものだ。

>>572
当時の大名家は、何より「家」が大事だった。
家の存続のために、男は命を投げ出して戦い、理不尽な命令にも唯々諾々と腹を切り、
女は家を背負って嫁ぎ、育てられた家と嫁した家との繋ぎをしつつ、
男子を産むことに血道を上げ、血が繋がるならば女の身分すら厭わない。
あの当時の大名家に於ける家とは何か？
が、根本的に田淵は分かっていない。
家存続の重要さにの前では、個なんて些末時だったんだけどな・・・あの当時は。

>>580
敗れ去り汚濁に塗れる逆臣を、格好良く描けるならば、是非見てみたい。
義経とかが贔屓される感覚に上手く添えれば、明智もやりようがあるんじゃないかとは思うんだけどねｗ

でも明智はそろそろ再評価してもいいよなあ。
糞ドラマじゃなくてちゃんとした学者で有力なのがいればいいんだが。
私は江戸時代だからちょっと畑違いだしなあ

>>569
秀頼が二条城で家康に会う場面で出た

家康が死ぬ前に跡継ぎは竹千代に決まってたんではないのか

北大路はやっぱ上手だったな。クソ大河の中でも何とか見るにたえるシーンを維持できた。
脚本は打ち首もの。田渕は二度とかかわるな

加藤清正や福島正則もいいね。
国際関係上描きにくいかもしれないけど、朝鮮の戦で大変だったと思うし。脇役ばかりなのは寂しい。

それか、庶民を題材にしてもいいのではないだろうか。
江なんて、セレブ中のセレブというか、大統領婦人みたいな当時の国内一の金持ち一家にいたわけだろ。
農民の五作とか、足軽隊の太郎とか、民間人にスポットを当ててもいい時代だと思う。

非正規雇用も多く所得格差が広がるせちがない世の中、もっとせちがない世の中でも愛や喜び、慈しみ、心の豊かさ、温かさがあったことを伝えるのも、励みとなっていいのではないだろうか。
（当時のご先祖様、勝手なことを書いてすみません…。）

>>586
＞庶民を題材にしても
つ「タイムスクープハンター」

>>581
そういったことを含めてその時代の価値観を理解していないよね。
今の感覚で「良いor悪い」ではないということ。
「そう言う時代」だったということ。
それをふまえた上で、今の価値観を取り入れつつ描けるならいいが、
結局ちぐはぐになって、ついには主役が全然生き生きと輝けないものになってる。

「そういう時代」が描けないとかイヤだというなら現代劇でも書いてりゃいいのに。

深沢七郎「笛吹川」だな

>>584
今回もシエが世継ぎは国松じゃなと発言して、
結局、大御所も助言もなく逝去
来週の年表イベントでなし崩しでいくのだろう

>>586
×せちがない
○せちがらい

民間にスポット当てるには、１年通しの大河だとちょっと辛いかも。
やはり馴染みのあるイベントごとがある（イベント事に接している）キャラクターでないと、
１年見続けさせるのは厳しいね。
視聴者への引きがないと、「え？そうなの？じゃあ見てみようかな？」的な、
途中参戦組が狙えなくなるし。
史実の派手な展開にからむオリキャラ主人公くらいがせいぜいかと。
それすら、最近の大河では見なくなってるけれども。

何百もレスが進んでいるがww
実は自分は今日の放送はまだ見ていない
実質消化試合なのにそんなにネタがあったのだろうか

国松の子役、芝居がわざとらしすぎる。
実際にあんな子供はこの世にいない。
いい子すぎて、優等生すぎて不気味だった。

一番芝居が下手なのは国松の子役だった。
子供を責めるのも大人げないが、切磋琢磨してわざとらしくない演技ができる名優になってくれ。頑張れ。

>>592
ネタしかとりえがない大河なんでｗ

>>593
> いい子すぎて、優等生すぎて不気味だった。

そりゃ脚本のせいじゃないの？
子役ができすぎた台詞まで考えて好きで言ってるわけじゃないよ？

33 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/11/20(日) 22:17:47.11 ID:cS07+PTL0 [1/3]
三重のチャリティトークショー行ってきました。
会場が変更になっても中ホールというのは中途半端だと思ったのですが
大ホールはすでに予定が決まっていてこちらにもたくさんのお客さんが
集まっていたので仕方がないかなと思いました。
樹里ちゃんとチーフ演出の伊勢田さん、プロデューサーの櫻井さんと司会者の方の４人でのトークでした。
樹里ちゃんはベージュのシックなワンピース?でした。

櫻井さんによると樹里ちゃんは時間のある限り所作の練習や
乗馬の練習をしていて周りの人達もほめていたとのこと。
（これは対談の前の櫻井さん一人の講演での話）

江や初の侍女役の若い女優さんたちをねぎらうための集まり
侍女会なるものがあるそうで、その飲み会に樹里ちゃんも参加していたとのこと。
向井さんがきたときは元バーテンダーということもあってカクテルを作ってくれた。
樹里ちゃんは長い撮影なのでたまに息抜きをしてまた頑張ろうという気になったとのこと。
侍女役は演技力よりも華やかになるよう見た目重視で選んだそうだ。
撮影でも華やかに明るく見えるようにいろいろと工夫をした。

北大路さんと以前共演したときは強いオーラを感じていたけれど
今回は穏やかな雰囲気も感じていた。
江での家康は腹黒いところもあるけれどおちゃめでかわいいところもあるのがいい。

34 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/11/20(日) 22:18:43.33 ID:cS07+PTL0 [2/3]
樹里ちゃんは向井さんと仲がよくて信頼しているよねみたいな話になって
その流れで、萩原聖人さんが樹里ちゃんは向井さんの方ばかり見てて
僕が通りかかっても気づかないとぼやいていたって話になって
樹里ちゃんはそんなことないですよ〜。って笑っていた。
その後、萩原さんもいい人だったんですよ。ってフォローしてた。

台湾の他、アジアで五カ国ほど放映が決まっている。
台湾にキャンペーンに行った時にすごく良くしてもらった。
台湾では三姉妹が描かれたバスが70台走っているそう。
制作統括の屋敷さんはバスを見たけれど
樹里ちゃんは見ることができなかった。

映画のだめの撮影に半年かけた後にいただいた話だったので
一年以上の撮影に耐えらるか最初は不安だった。
一年の間次々と状況が変わっていくので慣れるということはなかった。
あさみちゃんも鍛えられたと言っていたとのこと。

今日放映の回の家康と秀忠の会話の裏で江が泣くシーンについて
伊勢田さんは樹里ちゃんの泣き顔は美しかった。素晴らしい女優とほめていた。

最後のあいさつでは、自分も三姉妹の末っ子で早くに母を亡くしているんですが
江のような強い母を演じられるか不安だったけれど
見てくれた方が元気になってくれたり癒されたりしてくれればいいなと思いました。
みたいなことを言っていました。

>>591
やっぱりそうだよなぁ…。
ジョジョとか葵徳川三代みたいに、1年間に主人公を15回くらい替えて、戦国の時代から幕末までをできないかな。

俺たちの先祖の生きざまを間接的に知りたい。
俺は自分の先祖が江戸時代に何をしていたとか知らないし。

>>598
今のスタッフには無理

無理だけど、俺の理想
主人公は京都の橋
そこを渡った歴史上の人物を描いて行くっていうドラマ
無理だけど、観て観たい

>>598
大河じゃなくてBS枠でいいから。
月ごとに関ヶ原関連話を積み重ね×６ヶ月（豊臣・徳川方半分ずつ）でやって、
ラスト１ヶ月はそれを踏まえての関ヶ原決戦！みたいなオムニバスやってくれないかなー、とは妄想したことはあるｗ

>>598
大人しくタイムスクープハンターのDVD買うのをお勧めする
平安時代から明治まで、時代も場所も幅広いぞ

>>598
昔の大奥は家康時代から慶喜まで1年かけてやってたよな

>>601
あー四十八士のオムニバスとか面白そうだよな。
全て同じ時間の話なのに別の主人公目線でやるっていうのは面白い

一年通して、歴代横綱の歴史をやってほしいなぁ。
初代とかは伝説上の人物らしいけど…。

他界している世代くらいまで引っ張って、最終回に双葉山から千代の富士くらいの映像でしめてくれたらいい。
若貴とか曙とかは触れなくていい。チャンコ屋だったりレスラーだったり、どことなく洗脳されていたりしている人が含まれてそうなので。

>>603
沖雅也が自分の出番の最終回に合わせて自殺したヤツ？

俺はこのドラマを見ると教科書を読まなくても日本史で点が取れる
暗記すると満点が取れるっつう奴を連ドラ式で見せて欲しい。
多少面白ろおかしくして。

秀頼はおろか竹千代にも演技が及ばないヒネ忠ムカイ

タイムスクープハンター、
そんな番組があったんだね。

今度、TSUTAYAで探してみます。ありがとう。
タイムスリップして、実際にご先祖様と会ってみたいなぁ（今の俺の様を見ると怒られるかもしれないけど…）

>>604
そうそう、集結ポイントは「お約束」的に有名であれば何でも良いんだけれど。
そこに至までの個々のオムニバスものって面白いと思うんだよね。
結果論としては愚かでくだらないと思ってしまう人でも。
個々に正義があり、思い至る過程があり、守るべきものがあり、それを信じて戦った。
とか言うのが見てみたい。
同時にいわゆる「藪の中」「検察側の証人」的な、立ち位置によって真実の見方が違う、的な面も見られればなお萌え。
なんつー仕様は多分だれもが考え得ることだから、ま、未だないってことは需要がないってことなのかorz

既にスレ違いになってるな、すまん。

>>606
家光役で出てたみたいだな

ｽﾚ流れ速い。読むだけでもおっつかん。orz

上野にしろ千姫役の子にしろ、
綺麗な顔を醜く崩して泣けば「演技してる」とでも思ってんだろうか。
大袈裟な演技の方が細やかな演技より簡単で、素人でもできるのに。
その大きな勘違いを直さないと、この先女優として凄く幅の狭い役しか出来なくなっちゃうよ…。

ﾑｶｲﾘ？てめーはダメだ。まず発声からやり直して来い。話はそれからだ。

そういえば、江、いつの間にか和泉元彌の出番がなくなっていたね。
元大河主役にしては脇役すぎて気の毒だね。

>>610
ＢＳプレミアムでやってる「へうげもの」がオムニバスも採り入れてるかな

>>597
台湾でドラマ写真付きのバスってよく走っているし、
慣れない外国で、特に上野みたいに見るからに大して自分主演のドラマにも関心もやる気もなければ、
自力で乗るわけもない台湾の路線バス（車内アナウンスがなく、停車時間も短いので初心者は乗り間違え防止にさけたほうがいい）の自分の写真にも気がつかなくても全然不思議じゃない

そういえば、天地人の名子役、加藤清史郎くんを最近見ないなぁ。
何かのトラブルで干されてしまったのかな。

今日は親子話が二つあったが、秀忠は演技が酷すぎて、ドラマに
ならなかったもんな。竹千代は親子のドラマにしてた。

>>616
清史郎くん出てるよ、ＴＢＳの「１１人もいる！」

将来を考えたら、仕事は減らしてちゃんと小学生させた方が良いと思う。
ドラマ年１本くらいが良いんじゃない？

>>530
それ自分も考えてたよ。
ここ近年の大河、脚本ﾋﾃﾞｪｗｗで大嫌いなのばっかだったんだけど、
圧姫も加熱具もﾘｮｰﾏも、今年のシエ様の不快感には足元にも及ばない。
上野自身は割りと可愛い顔してると思うのに。

今年の脚本が抜きん出て酷いのは言うに及ばずだけど、
やっぱ主人公夫妻を始めとした役者の演技が酷い、棒過ぎってのも有るかも知れん。

＜興ざめ演技トリオ＞

シエ・ヒネ忠・オージー千姫

＜情感のこもった演技トリオ＞

大御所・竹千代・福

草刈正雄はカッコいいなぁー。
北大路欣也と草刈正雄に挟まれたら、そりゃ経験の浅さは引き立ってしまうね。
松山ケンイチは大丈夫かなぁ。役者としてはじけてほしいなぁ。

脚本次第では北大路家康は、ひょっとしたら津川家康をこえる魅力があった気がしたな。
役者の無駄遣いに憎しみすら覚えた
田渕久美子は二度と大河にかかわらんで欲しい

今日の北大路家康は
津川家康になんか似てたな

>>621
草刈よかったね、意外だった。

当たり前だけど加賀まりこもふつうに良かった。
大竹しのぶは、もうやる気なくして出番減らした感があるけど。

>>307
ていうかこの大河ひな家康の息子は信康秀康秀忠しか出てないし、秀忠を跡継ぎにするしかないよなw

>>532
被害者の会に入れるには、やはりあのゴリラ泣きが強烈過ぎて…。
でも子役を使って貰えず幼女演技をさせられていた事は、心から同情する。何せ、
>>248
>「時代考証がすべてだとドラマとしてはつまらなくなり、一番大切なのはストーリー」

↑こんな言い訳して、９歳児の伊賀越えが本当に大切なストーリーだったのかと。
しかもその９歳児が１６７センチも有る長身の２０代女性で、信長と２ケツとか、
それ本当にストーリーとして面白いと思ったんだろうか。感性を疑うわ。

>>622
北大路家康を出すなら関ヶ原以降がよい
（宮沢淀もだが）

シエみたく安土時代から信長を喰って、天下人オーラ出しまくりだと
他の三英傑が霞み、バランスが悪い

>>562
>大河は今や観光ドラマ・地域振興ドラマだからな。

同意だ。そもそも地元の観光業者なんて、
ドラマの内容なんかどーでもいいような連中ばっかだろ。
地元の武将がどう描かれようが、要は金が入ってくればいいだけで。
数年は大河特需で多少賑わうだろうけど、ドラマの出来が悪けりゃすぐに忘れ去られて、
地元の有名人ﾚｲﾌﾟしたって黒歴史が残るだけなのにな。

天地人の家康（松方弘樹）の頭頂部に大きなコブがあったが（なぜか途中でフラットになったはず…）、北大路家康にはなかったね。

あのコブは何だったんだ？？
松方弘樹自身のコブだったのか？？

>>600
それ面白そうだな。
俺の妄想は、戦国時代の馬が主人公というのが見てみたい。
色んな戦にも出ながら、自分の鞍に乗っける武将を観察していくような。

いや、先日「戦国自衛隊」みたら、馬がすごい演技してて感動したからなんだがねｗ
（馬だけでなく、勿論人も熱演ですげぇ面白かったｗ）

そういや、饅頭食わされたシエの馬はどこへ…

>>629
天地人の本質をバラエティ番組と見抜き、視聴者を引っ掻ける要素としてのコブを作った

みたいな感じの説を2chで読んで、自分の中で採用してるｗ コブは特殊メイクだよ。

今度は光秀を大河に運動か
さすがに今年の光秀は馬鹿でかい幼女に説教食らったり酷かったもんなぁ

先週、「豊臣に勝ったから宴を開きました」とか言ってた竹千代が今週急に「戦など無ければ良かった 、豊臣を滅ぼしたのはﾄｰﾁｬﾝだ」とか言い出してﾎﾟｶｰﾝ

最後の最後まで登場人物の心の動きが書けていない事に脱糞した。

来週は倒れたｼｴのもとに羽が生えた信長とエグザムライが降り立って両脇抱えてｼｴを天国に連れて行っても驚かないよもう。

>>632
光秀大河を誘致しようなんて話の類は、
「信長」を放映してた頃の歴史読本にも載ってる話題だぞ

>>633
ﾊﾟﾄﾗｯｼｭを汚しちゃいやだー！むしろ地獄に落として！

竹千代、江が枕元にいることに気づいたとき、
サッと化粧箱を隠すか、もう少し驚いてほしかった。

>>612
> 上野にしろ千姫役の子にしろ、
> 綺麗な顔を醜く崩して泣けば「演技してる」とでも思ってんだろうか。

同意
先週は千姫の汚い泣き顔で感動がパーｗ
時代劇のくせして女が赤ん坊みたいにワンワン泣き。
着物の袖でそっと涙をぬぐうシーンが一回もないって
どうゆうこと？

>>635
つまりSIRENなみに顔が腐って、目が白目まで真っ黒になっている
秀勝と勝家が地獄へ引きづり込んでいくんだな

明智光秀を大河ドラマにとの署名2万7000人に　４府県の団体集まり報告
両丹日日新聞 11月21日(月)1時30分配信

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111121-00000301-rtn-l26







・・・・・・・・・大河を堕落せた誘致活動。今度は、明智光秀で捏造スィーツですか？

>>639
へうげものの明智みたいな、
「天下国家のため、部下たちのためにも信長公を討たねばならぬ」って感じの人物像なら…

いや、今の大河にそれは期待できないか

去年のゲゲゲ見てたから向井くん個人的に応援してるんだけどヒドイなあ…
下手なら下手なりにせめて気持ちを込めてほしい
彼の演技って全く気持ちがこもってない気がする
つーか目が死んでる

アンチスレのほうが伸びてるw
2chはあいかわらず欲求不満のかたまりだな

>>633
古いAAだが、こうか？


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　　　　　ﾐ　ﾊ　i.!　　　　　　　　　　!i　　 r'　ﾐ
　　　　　ヽ`（'A`）　　　　　　　　（'A`）ノｼ
　匙→　　i´_（ヽ　　_,,..,,,,_　　 　 ノノ､ヽ　　←ヒゲザイル
　　　　　　））　　∩/ ,' 3　 `ヽｰっ　 (（
　　　　　　　　 　∪l　　 ⊃　⌒_つ
　　　　　　　　　 　`'ｰ---‐'''''"
　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　 シエ　

''"´''"''''"""''"｀'''""｀""""''''''"´'''"""''"｀''"""'''"'''''

若手俳優は、軽い軽過ぎる
年齢だけじゃ無いだろうな
あの秀忠なら北大路が死んだ時点で軽く謀反起こしたら誰でも天下取れそうだ
ヒゲが絶望的にヒゲダンスのようだ
若手俳優なら山田孝之とか加瀬亮とかもうちょっと重みも出せる奴使って欲しいな

神回だった
うちの両親はこんな強引な話騙されてるみたいだとか言ってたが
それはお前らが空気よまない非国民だからだろ

紅は昔の感覚でも高級品なのだが一体どうやって一年も紛失に気付かれる事なく盗めたんだ
違う紅とすり替えたのか

俳優さんが気の毒なのが多々あったなぁ
色んな被害者がいたが個人的には
「なつ」の朝倉あきが一番かわいそう

来週は「希望」だそうだが、また長い長い副題が付きそう。

本スレが70でアンチスレが96スレ目かよｗｗｗ
なんなんすか、このドラマは

>>648
もうすぐ終わるんだ！視聴者、出演者みんなの希望

>>623
似てないよ。
津川家康は、末息子三兄弟のこととかいろいろ配慮して
死をむかえてた。
北大路家康は、天下人というより、そこらのじいちゃんみたいに
息子夫婦の様子見て満足じゃって感じだった。
そんでもって、庭で死んじゃうのかい。
あれはないわ。

>>647
自分は羅山先生。
まさか前回のアレで退場？と心配したら案の定だという。恐らく最終回は出ない。
鐘の件で出さないで福との件のために出たと言わんがばかり。
他にも多々あれど、ここまで役者の無駄遣いドラマがあったかと。これも原因は脚本？

家康と秀忠の和解劇はなあ・・・。
お互い誤解してたっつー描き方はやめてほしい。
後継者の責務から十数年逃げ続けていた秀忠が圧倒的に悪いっての。

『余は生まれついての将軍なり』
とんでもない3代将軍家光(竹千代)
それに比べ
忠長(国松)は以後の人生が真に可哀想であった。

田渕が気持ち悪いくらいプッシュして出番が増えてるにも関わらず、
演技がしょぼくて、存在価値がなくなる向井秀忠っていったい

向井にとってもｼｴは黒歴史にしたい作品だろうな
そもそも時代劇に合ってないと思う

家康の子供って秀忠以外臨終に立ち会わなかったな
？
まだ年少の御三家や忠輝の処遇について家康は遺言しておきたかったはず。
秀忠的には存命中の弟で一番年が近く、伊達政宗の
娘婿でもある忠輝は処刑したい存在。
それが処刑されず終身幽閉で天寿を全うできたのは家康の遺言があったからではないのか？

向井と忽那の足りてない感が目立つ

>>653
９割方、田渕センセの好みで引っ張ったネタだからな…

>>652
もったいないと言えば乳母トリオの人たちも勿体なかった
ちゃんと使えば味のある女優さんばかりなのに
「ひえー」「ははー」ばっかりで、あとはバカみたいな解説役
昨日の、いきなりしゃしゃり出て「ははーっ…これは失礼を」とか
ほんとバカみてえ
ストーリーのアホさに目がいってしまうが
物凄く乳母、侍女クラスを描く視線が冷たいよなこの脚本

>>653
現代ドラマの親子シーンをそのまま大河（時代劇）に当てはめただけなんで
（歴史を知らないのが強みなんで当時のことを想像できない）

>>660
それは物凄く同意。
特にヨシなんて江と一緒に初回からずっと出てきて、扱いが殆どコント要因てさ…
大坂の陣で乳母目線から描くことでも三姉妹の心情掘り下げたり出来ただろうに、結局ただの添え物。
本当に浅い薄っぺらい脚本。全く深みがない。そのくせ人間ドラマ言ってるんでしょ？w
どの口がだよ。

あと、庭先で息子夫婦を眺めながら大往生した
キンヤ家康の熱演は凄かったが
次のカットで一段落した秀忠江夫婦が
落ち着いて仏前に手を合わせてるって、おかしくね？
やっと和解した父が亡くなってしまった
（しかも自分の目の届かないところで）という
秀忠の失意と悲しみをやらないのなら、あの死にっぷりは無駄だろ
普通に布団で死なせてやれよ

トンデモ集追加
・唐突にシエに日の本を頼んで死んでいく家康

シエの乳母役は大物女優を配置すべきだったな。
大河ならそれ位できたはず。宮地雅子では役不足。
できれば過去大河で主役やヒロインを演じたクラスの女優で。
篤姫では教育役兼腹心を松坂慶子が演じていた。

だから、慎重に取り扱わないといけない。
特に視聴率20%が当たり前の「大河ドラマ」では。

秀忠が大坂城へ行ったのも、転向して豊臣を滅ぼせと命じたのも、
「私がそうさせたのだ」という創作部分を誇る作者のエゴしか感じられない。
そこに歴史の系譜をふまえてなお大胆な創作を行うような覚悟は、微塵も感じられません。

「歴史を知らないのが私の強み」と言うのなら、それは「人情」すら気にもとめないということです。
とても冷たく、無神経で、また傲慢なことだと言えるでしょう。歴史を蔑ろにする作品は、もうこれっきりにしてもらいたいです。

著作権については放棄しておりません。

なんのために出て来たのかわからない登場人物

千利休
細川ガラシャ
前田利家
結城秀康
古田織部
本多忠勝

それからずっと見てないんだが、このスレと某ブログで知ったんだが、向井秀忠が子供たちに
「好きな武将は？」とか聞いたんだって？
歴女カフェのおしゃべりかよ、というもう何とも形容し難い軽さ。
そもそもそんなもの「好き嫌い」で表現しないだろうし、「尊敬する武将」としても身近な人を上げるのが当然。
（例えば源平期の源氏の武将が「尊敬する武将」と言えば例外なく八幡太郎義家であったろう）
こういう常識はずれの台詞を書いたのが無知蒙昧な田渕なのは仕方がないとして、なぜNHKスタッフは訂正させなかった？
京大法卒屋敷、あんたも短大卒の田渕並みの無知蒙昧か。

あんたはもういなくなったと思ったが、まだいたのか。ｗ
＞お前の目で見てから
やなこった、こんなくだらないドラマを見るなんて拷問を何で受けなきゃいかん。
あんたのようなことを言うのがいるだろうと、３月まで我慢して見たが我慢も限界をはるかに超えた。
某ブログのことをよく知ってるようだねえ、私は知ったのは今年後半に入ってだが、粗筋を知るのに大変お世話になった。
この場を借りて某ブログ主に厚く御礼申し上げる。

それから、人を「お前」呼ばわりするな。
私は親からも夫からも「お前」などと呼ばれたことはない。

それから何を言おうが、征夷大将軍が自分の子供に「好きな武将は？」などと
歴女カフェのおしゃべりのような会話をするはずがない事実は変わらない。

>>653
そもそも、この親子関係って史実ベースにした家康と秀忠の間に成り立つものではないよなあ。
この親子関係の描写は、以前から指摘されてたけど財閥当主と反抗的な『一人』息子の構図だと思う。
厳格な父親が反抗的な一人息子を『可愛くて可愛くて仕方ない』気持ちを腹の中に押し隠して目を掛け
厳しく（？むしろ甘やかし放題？）育て上げる親子関係って感じ。

が、家康には殺した信康を除いても10人の男子がいた訳だ。
なんと言うか、父ちゃん、秀忠一人を贔屓しすぎｗ

この図式には一人息子でなくても他に父に追従ばかり言うゲスな兄弟がいるパターンがありますが、その
場合は他の兄弟のゲスっぷりをこれでもかと描いて、主人公の正統性を描写しなくてはなりません。が、
それもやらずに、番組ではバッサリ無視。辛うじて関ヶ原前に秀康が一瞬再登場した位だった。お前は関東
で留守番だと言われただけ。
その例外を除けば秀忠は脚本家脳内でも一人息子として処理されて脚本が書かれていたとしか思えません。

特に今回は間違いなくそう。
歴史上は駿府に御三家も含めて多数の見舞いが詰め掛けていた状況が常識でしょう（見舞いが多数来てると
台詞では処理してたけどさ、他の公家・大名などからだけで秀忠以外の息子からの物は無かったよね）が、
一人息子との涙の和解劇をデッチ上げて視聴者の感動を誘ってくれた訳だ。遣り口が姑息だよね。

あと、Ｗｉｋｉで見たら臨終の時刻は午前10時頃と記録されているそうだね。夕日を浴びて逝ったね。ま、
ドラマだしなｗ

「駟も舌に及ばず」って知ってるかい？いったん口に出した言葉は、4頭立ての馬車で追いかけても、追いつくことはできない。言葉は慎むべきであるというたとえ。
書き込んだことには責任を持とうぜ低脳なりにｗ

今日もコピペ連投が始まりました

頑張って見た
ホントここ何話かは頑張らないと見られないｗ
しかし中途半端だなー
別に史実に忠実じゃなくてもいいんだ、いいんだけど
どうせやるならもっと少女漫画っぽい方向に振って欲しかった
もう思いっきり突き破ってくれたほうが面白かったのに
最期まで中途半端だったなー

385 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/13(火) 17:21:06.51 ID:LYv3kxno

アホの一つ覚えｗ未来人、弓をひく、スネ忠 、百姓軽視ｗ

明治大学農学部生命科学科に入学し卒業
大学では遺伝子工学を専攻、「ニワトリ・オボアルブミン遺伝子をエストロジェンに応答し卵管組織においてのみ活性化させるコントロールエレメントの決定」という研究では、
第29回 国際動物遺伝学会議（2004年9月開催）の『ベストポスターアワード』を向井を含めた数名の研究メンバーで受賞している。

なかなかのインテリやね　まあやりやすくなったな
向井理のファンは「ヒネ忠」「スネ忠」などと書かないからなｗ
大学時代にリサーチのリの字もしたことのないアホのアンチがいるわけか
さすが向井理ｗ


向井ｸﾝは立派やね、容姿に恵まれすぎなければ研究者か、まあ同僚女性研究者が気になって
研究に身が入らないだろうからなｗ

スタパを見ても、ゲゲゲの成功に浮かれず、言葉を選びながら答えていた
「お江だけに青山祐子さんより小郷知子（こごう）さんが好きです」くらい言ってやればいいのにｗ

「20�sの甲冑をつけた人間が乗る」と馬を気遣う心優しい好青年
これからの大河を背負う一人になるだろう
「篤姫組」北大路欣也や草刈正雄らベテラン俳優から学んで成長してほしいね

羽根VS村川か囲碁も好勝負が期待できるな　解説が戦い王子かｗ
碁聖のミニ中国流か
中央の11子を捨てる発想が素晴らしかったな

>>669
まぁ家康自体 信康がいればとほぞを噛んだ時期あっただけに
使いやすさで秀忠を後釜に選んだ位ですからね。

大御所家康には側室が大勢いて駿府にも当然はべっていただろうに、なんで江戸からワープしてきたシエがそれらを押しのけ庭先でドクダミみたいな薬草を摘んでいたのか？
あいつ絶対に薬草の知識なんかないだろ。田渕もないだろ。瀕死の体がドクダミ程度で回復するかよ。鹿の角でもオットセイでも持ってこいや。

年明けに100スレ到達くらいのペースかな

44 ：日曜8時の名無しさん：2011/11/19(土) 15:16:20.44 ID:nHIH6R9s
「トンデモ」集など必要ないだろ？ｗブログを読めばいいだけ
京大法みたいな高学歴は読まないだろうがｗ


45 ：日曜8時の名無しさん：2011/11/19(土) 15:19:25.22 ID:nHIH6R9s
１００を目指せ！
オぉ〜〜！！！
みたいに集まるやつは低学歴に決まってるｗ

310 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/13(火) 10:30:31.01 ID:LYv3kxno
余録って言うのは、朝日で言う天声人語、社説と並ぶ毎日新聞の顔だなｗ

330 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/13(火) 12:13:39.39 ID:LYv3kxno
>306
天声人語を書く人は天人と呼ばれて、入社したときから英才教育を受ける
各国の主要支社を回らせてもらえる　選び抜かれた超エリート

一方、あのシーンを見て、農業を馬鹿にしてると曲解する馬鹿は、実はてめえが農業を軽視している
しがないリーマン（リーマンショックかよｗ）ってとこかな　いなくなっても会社はまったく困らないｗ
違ってたら言ってくれｗ

日曜8時の名無しさん：2011/09/13(火) 17:53:58.74 ID:LYv3kxno
「篤姫」を見れば、どんな作品になるか分かるはず
（BSだったが再放送もしていた　最終回が３月11日だったのでよく覚えている）
そこで「徳川家康」や「葵」を注文しても出てくるわけがないｗ
田渕久美子に対する批判が陰湿でしつこいんだよｗ

期待通りでなかったにせよ、とりあえず書き終えたのだから、ご苦労さまだろｗ

なぜ見続けたんだ最初の10話も見れば分かりそうなもんだ
見続けたおのれのアホさを嘆けよｗ

>>676
あれは史実の家康が江に送った書状に
ドクダミの効能について懇切丁寧に書かれていたからだと思うが
誰かに入れ知恵して貰ったのを勝手に改変して描写したんだろうね

>>673
コピペになんだが
ムカイリのヲタだかなんだか
その内容すべてが笑止千万のしろもんだ
恥を知れｗというのがぴったり

二度と見たくないぞ
大河特集で演技論やら台本の解釈やら立派そうなこと言ってたが
結果がこれじゃただの口先俳優

スレ内容と関係ないのでこれきりにするが、
では、まだ現れてもいない「病気やけがの主症状」の後遺症で農家が大変とは、一体どういう意味かね。
東北、特に福島の被災者には、これからも有形無形の偏見が向けられてくると思う。今すでにそうだ。
その中には子供たちのこれからの後遺障害に対する偏見も含まれる。
それを増幅するような発言は、いくら2chの嵐レスでも止めてもらいたい。それだけです。

>>676
オットセイというと11代将軍家斉を思い出す

>>676
脚本家より視聴者のが知識豊富だとイライラするよね
脚本家は斜め上を行かないと作品として面白くない

358 ：日曜8時の名無しさん：2011/11/16(水) 02:34:25.83 ID:53mACM5F
天皇陛下崩御で、ラスト2回が吹き飛びそうな悪寒。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111115-00000098-jij-soci

江が放映されてから、日本では、ロクな事がおこっとらん。
落城3回・お家断絶3回の、スーパーサゲマン姉妹のドラマなんか作って放映するからだ。


374 ：日曜8時の名無しさん：2011/11/16(水) 07:17:50.40 ID:0xDSzkpm
篤姫の場合はPの存在も大きかったらしいぞ
あとはまあ、大河みたいに長い連ドラは原作があると
安定感が違うってことだ
散々改悪されててもな

384 ：日曜8時の名無しさん：2011/11/16(水) 08:34:41.84 ID:/1Z1nAxB
>>358
書いていいことと悪いことの区別もつかないのか？
本当に今年のアンチは教育レベルが低かった
>>374
原作を読んでないお前が言うなよｗ
文庫本わずか２冊だ
書き出しな
一日七たび〜〜〜


　一日に七たび色がかわるという桜島の姿を、寅刻に仰ぐのは今日が初めてで、そし
ておそらく、これが最後になるであろうと篤姫は思いつつ、老女の幾島に手を取られ
て庭に下りた。･････
　はいはい、と立ち上り、篤姫の大好物であった白いんげんの煮たのとあんかけ豆腐
を祀るために台所のほうへ立っていった。（完）

タケチヨの化粧事件、最後は綺麗にまとめた感じになってるけど
普通に考えて化粧した自分の顔を鏡で見て母親を思う息子って怖いよね。
おそらくタケチヨは32歳とかになってもやると思うわ。

田渕さんは時代劇版,エデンの東でも書きたかったの。
向井ラブラブ（ホルモンドバドバ）で、
ジェームスディーンに投影してたの？
って聞きたい展開だったわ。

浅井三姉妹好きだからこそ、よくここまで見れたと思う。

774 ：日曜8時の名無しさん：2011/11/18(金) 11:40:28.08 ID:JKnPZ8G3
>>768
武田の遺臣を家康はどうしたんだ？《低脳大河》が情報源とは恐れ入るｗ

でお前はどこの大学を出たのかな
ドラマを批判するならお前の目で見てからにしろよｗ

>>616
超亀で申し訳ないが、TBSじゃなくてテレ朝
クドカン脚本の神木主演ドラマです

294 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/13(火) 08:19:05.64 ID:LYv3kxno
>284
原発後遺症で農家のみなさんは大変だ
そんな時代に「百姓を馬鹿にする」ようなわけがないだろうｗ
謙虚な人間は自分のドラマ解釈力が間違ってないか
我が身を振り返るだろうよｗ

302 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/13(火) 09:56:02.83 ID:Wftce5qT
嵐に反応して申し訳ないがいくら嵐でも聞き捨てならないので
>>294
農家に対して原発「後遺症」とは何事だ。言葉の意味をよく考えて物を言え。

303 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/13(火) 09:57:55.92 ID:LYv3kxno
別に問題ないと思うがｗ
こういしょう【後遺症】
病気やけがの主症状が治癒したあとに･････広辞苑

306 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/13(火) 10:23:05.48 ID:Wftce5qT
>>304
スレ内容と関係ないのでこれきりにするが、
では、まだ現れてもいない「病気やけがの主症状」の後遺症で農家が大変とは、一体どういう意味かね。
東北、特に福島の被災者には、これからも有形無形の偏見が向けられてくると思う。今すでにそうだ。
その中には子供たちのこれからの後遺障害に対する偏見も含まれる。
それを増幅するような発言は、いくら2chの嵐レスでも止めてもらいたい。それだけです。

家康のみ素晴らしかった

>>666
林羅山も追加して

おとこが化粧＝母親の真似？？？？？
伏線としてムリムリだな。作者に才能なし。

脚本家としての、女の資質の悪い面が全開にされたドラマだった。
歴史は話の舞台をたまたま借りただけ、人物描写は一貫性を欠き、人間心理は浅い。
テーマは、女のヒステリーと反抗期の子供。

昼ドラで十分。

ちゃんとした脚本でこの後が見たい。

>>695
昼ドラだと早々に打ち切られて
ネタにさえならない可能性大

それから、人を「お前」呼ばわりするな。
私は親からも夫からも「お前」などと呼ばれたことはない。

あれ、過去スレ開いたかな？

そーいう意味では朝ドラ焼き直しネタでも
お昼枠で健闘した粗末先生のがちょっとだけマシか…
どっちにしろ、もう大河には関わらんで欲しい

>>700
そもそも天地のがｼｴよりは数倍ましだよね

家族会議で吊し上げくらった竹千代が
それでも福をかばってエライと思った
前回まで家来に当りちらし弟のゲーム版投げてたDQNぶりがウソのようだ
田渕専制は、教育絵本のような「良い子」か
手のかかるワガママガキの両極端しか子供キャラが描けないのだろうな

とりあえず
息子の隠れたシュミを目撃して
それを父である夫にチクるのさえ母としてどうかって感じなのに
自分の姉にまで暴露して
３人かかりで幼い子供を呼び出して問い詰めるとか
立派な虐待だよな…

北大路欣也も富田靖子もいい味出してるね。
時々、しかめつらの不細工な女のカットが入るが
あれさえなければ、良いドラマなんだけどね。

ねえねえ、なんで福が突然普通の人みたいになってるの？
前回までの怪人みたいな描写に何の意味があったの？

というか、今回、福が突然、江のところに竹千代について
相談にやってきたけど、今まで距離を置いて敵視するような
態度だったのに、どうしていきなり相談に来たりできるの？

>>702
全員アンチにしといて
最後に自分の決断で竹選んで、
福とともに支えていく意思表明、という
涙の展開が待ってるからな！

突然普通の人　とか言う奴は見る目がない。
前回ちゃんと描かれてたじゃん。
シエに毎日のようにびんたされておとなしくなってるんだよ

>704
おおかた後ろ盾と思ってた家康が死んで天下の実権が秀忠夫婦に移ったから擦り寄ったんじゃねえのW

最終回直前で１５．６％って・・・どんだけ人気無いんだよ？

本多正純が改易されると
徳川家臣団？は誰もいなくなるなｗ

内容が大人気ないから

ほっといても看板背負ってれば大体15%は取れるって事だな。

消化試合みたいな手抜き製作だからねｗ
家康があっさり死んで竹千代があっさり世継決定だし
逆に宮崎ドラマは凄い力と金使ってるけど糞もおもしろくなかったなｗ

>>708
裏が日本シリーズ、バレーのわりにはよく頑張ったほうじゃね？

福に「竹千代はどんな子か」って聞くのも酷いよな
自分の子だろ…

>>713
野球とか見るようなおっさんはとっくに脱落してるから
数字に影響はないのだろう
巨人戦ならともかく、関東ではイマイチのカードだし

11/20日
15.6% 20:00-20:45 NHK 江〜姫たちの戦国〜
19.1% 22:15-23:09 TBS TBS開局60周年記念・日曜劇場・南極大陸

NG推奨
PSVYSdPw
e5+YFBCt

>>716
呼ぶなよｗよかったな江に勝って

>>715
日本シリーズやバレーは録画して観るものじゃないけど
シエは録画やBSや再放送もあるから、まあそういう面では健闘かな

もう自分の子供じゃない←加賀に叱られる。
でもまだ理解できない、福になついてるからヤダ←初に叱られる
そうしている内に勝手に竹千代が懐いてきた。

何なんだろうな、コレは

>>676
茶阿局が家康の枕辺で献身の介護するような設定ドラマもあるけど、
だいたいこのドラマでの家康の側室は台詞ナシ阿茶局しか居ないんだから
臨終の場になって老若側室連が突然に大挙登場したら変じゃんw

その辺の人物超大量スルー傾向、とくに女性たちのスルーっぷりは
静止画で一瞬しか登場しなかった築山殿を思えば想像できることだ。

自分的には家康の側室連は葵でたくさん見られたのでそれで良しだな。

北大路さん絶賛大会だけど、初期の頃武将の中で年下設定なのに、
だれよりも貫禄たっぷりで場のバランスを崩していて、
それがこのドラマの違和感の第一歩の1つだったことを忘れてないか？
大御所だったら、そういった演じわけなんか無視していいのか？
今回皆年齢ごとの演技と格闘して（負けて）いたのに

今録画で見終わった。
なに？このみんな実はいい人だから、
事情を知ったら一斉に出演キャラ総仲直り状態（千姫除く）。
大河として語れない。
このぬるさはおかあさんといっしょレベル。

女性脚本家の長年の積み重ねを一年でグラウンドゼロ状態にしたね。
田渕センセｗ

>>721
それは役者の責任でもないような
いくらなんでも相手はトヨエツと岸谷なんだから無理があるだろ

キンヤーは登場時の壮年家康と
晩年の老境家康の演じ分けはできてた
実年齢的に無理はあったと思うが
ヒロイン幼児期を子役じゃなく20代女優にやらせるスタッフだから
根本的にどうしよーもないだろ

>>721
家康役者が信長より年配で貫禄があるとか毎度のことだが
初期は北大路なりに軽い演技をしていたと思う
少なくとも晩年とはだいぶ違う
しかし一昨年の松方弘樹もそうだったけど、軽い作風に合わせて
適当に遊び心で演じてた風もあるな

まあ、50歳で終わる信長と80近くまで演じなければならない家康だから
役者のセレクトは難しいかもな

>>721
出来の悪すぎる主役クラスと圧倒的な脇役の一対一の罰ゲームシーンは、
今年の大河のデフォですから。

欣也ｖｓ理　しのぶｖｓのだめ

最近みてなかったけど、来週最終回なのかよw
なんかはえー

坂の上の雲あるから

天下泰平のためだったって凄くありがたい言葉だな

>>722
はぁ?「篤姫」みて無いのか?
篤姫世界でも実はみんなイイ人設定だったぞ。
その田渕のオリジナルという発表時点でこの展開も想定内。

福が登場して、江との相克があるらしい・・・と展開予想の時点でも
「どうせ、最後はイイ人だ終わるんだろう」意見のレスはあったからな。

みんなイイヒトー路線
は想定内の奴が多かったろうが
ここまでグチャメタな作品になろうとは
予想しえた者はおるまい

別に極悪人が居るわけじゃないからそれもいいけど
突然人格変わったりとかプロットが滅茶苦茶過ぎる

>>727
大河脇のベテランが演技上手いの当たり前
欣也としのぶは大根でドラマ破壊するカスだろ
江秀忠はもっと酷いけどｗ

>>695
そのうち東海昼ドラに来そう
花嫁のれんの「原作・脚本」が小松なのと同じような扱いで

俺の中で、林羅山（笑）になった

>>542
細川忠興と古田織部を登場させておきながら千利休を見送らせないドラマだったからなあ

>>734
大根といえば富田靖子だろ
元就の妻役の時は良かったのに、あまりの劣化に唖然

>>721
すでに安土時代から天下人オーラ出しまくりで、信長・秀吉の対比がやばかった

>>735
昼ドラって人物描写も鋭かったり、
急展開やどんでん返しや、脚本家の力技が必要な枠でもあるよ。
舐めちゃイケナイと思う。
田渕のように筆力も台詞力も圧倒的に無い脚本家には無理な分野だ。

ここと　ほとんど同議になったなｗ

ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1315991766/l50

そもそも脚本家としての力量がない。

>>738

富田さんは脚本のレベルに合わせた演技してるんじゃないかな
もっとまともな脚本ならちゃんとした演技するんじゃね？

篤姫は薩摩出身の御台所というコウモリのような立場で
作品も倒幕派と幕府派双方に感情移入できるようになっていたので
みんないい人というか、それぞれに思いや辛さがあったという着地点に
違和感はなく、むしろ上手くまとめたと思った。
が、国盗りゲームの最終勝ち組を描く江で、みんな最後はいい人ってのは
ご都合主義の玉虫色に思える。

富田靖子が大根だなんてことはあり得ない。
天才女優と言っても過言ではない。
その天才が大根に見えるのは、相手役と脚本がひどいからとしか
考えられない。

次でやっと最終回か・・・
実に嫌な１１ヶ月だったなあ
２年前に１００回は言った台詞だが、改めてもう一度言わせてもらうわ
「わしは、こんな大河、見とうはなかった！！」

>>745
大竹しのぶより上手いとでも？

大竹より下手なら大根

なにその基準

>>747
大竹しのぶも上手い。このレベルでは優劣つけるのは無意味だ。
貴君がしのぶの方が上手いというなら、それには異論はない。
ただ、しのぶも靖子もプロの女優だが、主役に素人を持ってくるのは
どうかと思う。

>>748
>>734→>>738繋がりで言ってんの

>>391
都落ちした後に配流になっても天皇の外祖父になった人もいるよ
平時子の異父弟で藤原頼長の従兄弟に能円って坊さんがいるんだけど
天皇の乳母をしていた妻と妻の再婚相手のおかげで
承久の乱でその天皇も流罪になる訳だがその血筋は現在迄繋がっている

いつかはＯＰで踊り終わってこちらを向き
目を伏せる、凛とした美しい姫になるだろうと
思っていたけれど、、結局子供のころから変わらず
４０のおばあちゃんになってしまったな。

早く坂の上の雲と平清盛が見たい
一日も早く江終われ

この大河で最も心に残ってるシーンは織田信長が明智光秀を罵倒しながら踏んづけてたところかな。
見ている俺まで射精しそうになったｗ
家康になだめられて事は収まったけど、怒りでガクガク震える明智の手を見てたら再び勃起してしまったｗ

なんかもう、今までの変な描写の取ってつけたような理由説明して
必至で言い訳し続けて４５分終えたって感じだったな。

そしてそれでもなお放置される羅山ｗ

トークショー「お江と篤姫」〜戦国と幕末を生き抜いた女たち〜が開催されました。
http://www.gifu-keizai.ac.jp/guide/entry/post-612.html

>>744
大坂方みたいに、負けて死ぬのも天下太平のためとか、いい加減にしろと思う。
２年前はこの手のセリフが主人公側から発せられて、不快感ハンパなかったが、
今回のもひどい。

>>757
「お国のために」みたいで気持ち悪いね
その同じ口で口さえ開けば「戦は嫌でございます」

NHK大河で特定の思想晒し対決ごっことか本当に気持ち悪い

>>709
土井利勝が登場しますw

田渕に名誉をけがされた人物・間違った印象を植え付けられた人物
徳川秀忠、江、京極竜子、民部卿局、林羅山

>>760
福も入れてやってくれ

秀忠とか江とか福とかは物語のメインキャラだし、
こんだけ物語が狂ってたら変な描かれ方するのも仕方ないとは思うんだが
ホントに羅山だけは不幸な巻き添えを喰らったようにしか見えないよな。
ある意味、遠山よりも酷いといえる。

今週のシエ 82マカロン

オフザケをやってるのではなく、テーマ的には重要な回だったのでしょうが、
そのテーマがあまりにも幼稚なので高マカロン値を付けざるを得ません。
まあ、それにしても今思うと、中盤の100オーバーマカロン値は凄かったですな。
おそらくあの辺りがいちばん脚本家さんの得意とするところなんでしょうけど、
いちばん視聴者が離れたのもあの辺だったように思います。


十一ヶ月に渡る獄門レビュー、次回ついに完結！


著作権については放棄しておりません。

大御所が重い食あたりで倒れたという知らせが、江戸の秀忠に入る。

ここは鯛だろ、鯛。

どうせ軽薄なちんちくりん大河なら鯛の天麩羅とかベタベタにやりゃあ笑えるものを…。
容態は回復したというので、秀忠は見舞いに行かない素振りを見せますが、シエちゃんが行くようにせっつきます。


著作権については放棄しておりません。

>>484
淀他界で見なくなったけど、まさか子供がすやすや寝てるところを叩き起こしたの？

>>760
秀吉と秀勝と幸村も入れてくれ
みんな今頃草場の陰で嘆いているだろうな

ものすご〜く遠回りしつつ、底の浅い脚本に一言申しているような…。いやほんと、脚本もうちょっとどうにかならんかったんですかねこの話。
いろんな人がもったいないですよ、マジで。

そんなこんなで、日本シリーズの裏という、視聴率的にも結果が気になるラス1の今回。野球観たい気持ちを無理やり抑え、「あっと二人！」の
カラ元気で頑張ろうと思います。果たしてあと2回でどんな決着と言うか、収集をつけるのでしょうか…。

著作権については放棄しておりません。

江戸城本丸から東京駅まで駕籠で３０分
東京駅から静岡駅まで新幹線で９０分（含待ち時間）
静岡駅から駿府城まで駕籠で３０分
近いものよｗ　ｼｴ談

先触れとかなく、将軍や御台所が突然現れるｼｴワールド

トンデモ集をみると、つくづく小和田先生いらんな。
土曜日再放送組なんだけど、林羅山どうなったの…お福と通じたの？

ｼｴにとって「大坂の陣＝姉と甥が死んだ」
しか意味がないみたいだね
御代所的見地とかそういうのまるでなし

>>248
脚本家と並んで諸悪の根源ここに…大森チーフD兼時代考証班
視聴者の求める大河の面白さとこいつのポイントがズレてたわけか

「江が歴史の垣根をうまく乗り越えて(脚本家の妄想と視聴率ほしさの捏造で)
有名な人物と会ったり、有名な人物(脚本家が好きな人物だけ)に感化を受け
るかが面白いところ」なの？普通に江と関係者の人生や感情を真摯に描いたら
ドラマとして面白くないと？江が民放の時代劇なら面白おかしくやればいい
けど、これは大河ドラマだろ…

女性の目で歴史をみたりすることは捏造しなきゃできないと？女馬鹿にしてんだろ
作り話で歴史に介入って堂々と言って、平気なのがもはや信じられネ

林羅山については、今回、秀忠が福に対して
「そなた、林羅山にも言わせたらしいな」みたいに言って、
福がいろいろ主張すると、秀忠が「世継ぎはわしが決める。
口出し無用」と言うところで回想されただけだった

このドラマ世界では、羅山と福が通じていたことも秀忠に見破られて
幕府内では「羅山＝エロ学者、福＝枕営業女」という評判が
定着してしまったことになっているようだな

田豚はどうハードルあげてどう処理したのかブログに明記してくれ
番組見た限りわからんのよ

毎週見てるが別にそんなに悪くないと思うけどな 。戦国ものはやはり面白い。

国松はロボットみたいだ
竹千代は情緒不安定なDQNだったり、母恋しで紅を塗ったり、
自分を将軍継承者としては落伍者だと両親に言ったり、難しい役だな
秀忠＆シエは「自分には器量がないから世継ぎから外してくれ」と言う息子に言葉もかけてやらんのか…
接し方がわからんのかもしれないが、冷たすぎだろ。家康とホームドラマやってる時間が長すぎだ。
たぶんお涙頂戴ポイントが２、３回はあったような気がするが、泣ける奴はいないって。
欣也に糞みたいな長台詞言わせやがって…田豚の筆の長台詞は糞。

あるブログで、小和田と知り合いの人の話があった
小和田によると歴史的に絶対にあり得ない、ということは
脚本にあっても削除するよう助言している
「もしかしたらありえるかも」ってことはどんだけ変な
脚本でも否定できんのですみたいな

つまり現時点で確かめようがないことは否定できないので
江が町民に化けて夜な夜な町に繰り出したり、鬼の仮面で
悪党を倒したりとかでない限りは駄目ですといえないと

じゃあなんのための大河の時代考証だよ？

>>774
ここはアンチスレだぞ？

>>774
非アンチの人はファンスレにお帰りください

江さんの人生はここからが本番なのに75分しか用意されてないとは

千と竹千代と国松しか子供が出てこない
江戸にいる和子ですら出てこない
いわんや嫁いだ娘をや

【NHK】「明智光秀を大河ドラマに」 署名2万7000人、4府県の団体集まり報告「『逆臣』の武将から『天下の名将』へ」★2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1321855052/

アンチって実は好きなんだよ。チェックしなきゃアンチも語れないし。本当に嫌いなら存在は知るが内容なんざ一切知らん！が本当だよな。アンチ巨人軍はいてもアンチ広島カープやアンチオリックスはいないから。

最終回はたっぷり詰め込んだ盛りだくさんの内容だ

チョイ役で登場
保科正之
松平忠直
土井利勝
松平信綱
稲葉正勝
鷹司孝子

ここはひねくれたハゲが多いな

>>776
時代考証への批判は何度も見かけたけど、小和田氏は逆に気の毒だなと思った。
どんなにアドバイスしても「ドラマですから」で一蹴されたらやりきれないと思うよ。

NHKには優秀wな時代考証係がいらっしゃるようだし、
アリバイ作りのためだけに研究者の名前を出すのは止めて欲しいわ。

>>780
正確な日本語で、万人に伝わるようにお願いします

>>784
小和田への同情論はもう一切必要ない
ドラマで名前だけが独り歩きすれば自著の本が売れるから生活には一切困らない典型的な人種

>>760
エアー出演で終了した伊達政宗もｗ

政宗さんは助かった人でしょｗ

これだけ全てが都合よく和解エンドで終わるなら
福と羅山はなんだかんだで付き合い始めたみたいなまとめ方をすべきだったｗ

エアー出演ならましなほうだろう
名前も出ないのが一番だけど

出演＝罰ゲームな大河

>>781
巨人戦が地上波のゴールデンから消えて久しい今、
アンチ巨人というのも過去の遺物になりつつある。

大河の場合は、特定の作品のアンチは
大河ドラマのコンセプト、時代劇、日本史が好きであるゆえにうるさい
とうのはあるだろう。
その方面が嫌いならたしかにどうでもよい。

視聴率15％は、このスレのような人に支えられてるんだろう

>>792
いやいや
大河板の2ちゃんねらなんてオタもアンチも世間的には少数派。

視スレのテンプレを見ればわかるが、大河の高視聴率は
相変わらず50代以上の男女が圧倒多数で支えてる。
年配者を中心にした根強い習慣視聴者の上げ底が堅いんだよ。

一番最初の総まとめのとこに入れたら？
・役者にとって出演許諾したら、罰ゲームな大河「江〜姫たちの戦国」
役者の名前は挙げたらキリがなくて、こっちがもめそうだから
この一行で済ませるのが自分的にオススメ

ムカイリみたいな実力もないのに、役得・空気役者もいたけどな

向井は田渕が無理矢理見せ場を作って上げたのに、
へぼい芝居で空気になるとかあり得ないことしてる

あれだけ脱がされたら仕方ないだろう

>>795
所作すらなってない向井は舐めすぎ
あんなの二度と使うな
あれが出てから数字も低迷しはじめた

>>298
何せ　シンデレラEXPだからｗｗｗ
せめてロマンスカーか江ノ電経由にしろ

>>789
激しく同意ｗｗｗ

>>798
ｗｗｗ

>>776
同じNHKの大仏のドラマで阿倍内親王（即位前）が市井に出ていたのもあったけど、
ドラマを作る担当みたいな人たちはよっぽど「高貴な女性のお忍び」が好きなんだろうか、って今ふと思った

家康の死の場面だが、豚さんのロマンチシズムを込めた入魂の場面だったろうと想像はつく。
が、自分が身内だったらとして率直な感情を考えれば、秀忠は看取りたかっただろうな。
秀忠とシエがなかなか戻って来ない家康を心配して見に行って、ホンの目と鼻の先で事切れて
いる家康を発見した時の嘆きと悲しみは想像を絶するわ。
すぐ目と鼻の先にいたのに、気付いてあげられなかった。看取ってあげられなかった。私なら
嘆き悲しむ。泣き叫ぶ。

家康本人は息子夫婦の仲睦まじい様子を覗き見しつつ、美しい夕陽に照らされて満足して逝った
としても、残された家族には分からないんだからな。
気付いてあげられなかった自分を責めて責めて責め抜くよ。

感動的な往生シーンの影で、布団の上で看取るのであれば味あわせずに済んだ筈の秀忠達の
激しい悔み悲しみがあった事をちょっとは想像してやりたいものだな。
夫に2人も死なれた女の書いた脚本かよ、コレが。

まぁ、普通はありえんシーンだったわな
家康らしく無い

>>798
＞せめてロマンスカーか江ノ電経由にしろ

なんせ、実況でもリニアか、どこでもドアか？と言われるくらい
何の前置き準備もなく、突然、駿府に行きますから
（昨日もシエが何の前置きもなく一瞬で行ったか）

>>695
昼ドラをなめないで欲しい。
東海テレビには出原弘之という辣腕プロデューサーがいて、低予算でありながら企画と脚本で頑張ってきた。
「草燃える」始め４本の大河作品を書いた脚本家中島丈博先生など力のある脚本家も脚本を担当している。
しょぼいセット、ロケほとんどなし、３流の役者陣などで実によく頑張って作っていると思う。
実際少しでも数字が出せなければ即スポンサーに切られる緊張の中で作っているのだから。
こんな何の緊張もない金だけをふんだんにかけたドラマと同等だとは思わない。
「昼ドラで十分」は発言撤回して欲しい。

>>794
いいと思います

>>786
んだ。
天地人のときもぼやいてたんだし、主張が通らないのは承知のはず。
知っててやってるのだから同情の余地無し。

戦は嫌じゃ嫌じゃ　＋　優しい優しい　＋　プンプン反抗期


ここ数年のNHK大河ドラマのエッセンスを更に凝縮した濃厚なドラマだった。
さすがにここまで濃いとクラクラきた。
1年間で2話しか見ていないがゲロを吐いちまった。

『ローマ人の物語』の著者でカエサル好きな塩谷七海は、
過去の人物を現代の価値観で裁いて見せることが嫌いだという。
また、権力者、多くは男の世界の戦いや戦略や苦悩をもその文章で表現しようとしている・・・・と思うのだが、
女としては珍しい方なのだろうな。

嫉妬の女王田淵とまではいかずとも、ほとんどの女流作家、女性脚本家は、どうにも底の浅い中学生日記のレベルだと思う。
残念ながら・・な。
男性はとても見ていられないし、賢明な女性も辟易しているだろう・・・。

女の作家や脚本家は

今回の江って篤姫の時と比べて大御所レベルクラスの役者が極端に少ないよね
オファーの段階で多くの役者(大御所クラス)に ＮＯ を突きつけられたんだろうな
原作なしの田渕脚本となれば賢明な役者ならば、危機感を感じるのは当然だろうな
その意味で北大路と石坂は偉い
特に北大路はあの脚本の中でもブレずに１年間自分の演技を全うした

大河ドラマ５０作記念なんだぞ、これｗ

>>810
石坂はどうか知らんが北大路はクレジットのトメさえ確約されるなら仕事は選ばんからな

どんな糞回でも主役の影が薄いマシな回でも視聴率がピタっと止まってる
もうほぼ習慣視聴の惰性組しか残ってないんだなと

50作目だから、ごお？ｗ

>>809
残念ながら女は・・・と嘆くくらい女性作家・脚本家の作品に触れてるのか？

>>810
その大御所クラスに使うはずだったギャラはどこに
行ったのだろう？
昼ドラや同じＮＨＫのドラマより潤沢な予算あるん
だから浮いたギャラで戦闘シーンに金使えばいいの
に。
屋敷は役員連中に｢過去大河に比べて大幅に制作費
を節約できました｣ と自慢したんじゃないだろうか？

>>811
確かあの武蔵もなんかの記念作品だったw
NHKなんてそんなもん

篤姫は少なめの制作費で高視聴率という
コスパのよい作品だったからそこは自慢してもいいが
江は何もかも低いからな…
もしかすると脚本家のギャラだけ破格だったのかも

>>760
初…

>>760
秀吉もかな。特に前半。

歴史上の人物をバッタバッタと切り倒し、ちんけな小物に矮小化させた、

田淵戦国無双！

ガールｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

誤爆ｽﾏｿ

>>760
逆に印象が良くなった人物いないわな

しょっぱなだけの登場なのに
律儀に今まで長政なりきりをつぶやいていた
時任三郎の印象は良くなったｗ

スレが、最終回までに100まで行きそうにないなぁ。

>>824
秀頼と秀次かな。中の人によるところが全てだが。

信包結構良かった

結局、肝心の江や初が何やった人なのか、
観てる人のほとんどは、よく知らんのだよな。
だから印象良くなるも悪くなるもない、て感じ。
ただただ、つまらなかっただけ。

篤姫は更にわからない人だったので、
それはそれで、架空キャラのノリで何とかなった。

>>815
塩谷とか打ってる時点で釣りと気づくべき

>>760
浅井万福丸に一票

>>815
評判の悪い北条時宗や天地人も女の作家だったな
橋田さんとか内館さんとか優秀な作家さんもいたんだけどな

福山龍馬をもう一度、、

それが駄目なら、江戸時代は取り上げるな。

１５％か・・・あの篤姫は裏に何が来ても強かったのに

【修正】田渕に名誉をけがされた人物・間違った印象を植え付けられた人物
徳川秀忠、江、京極竜子、民部卿局、林羅山、豊臣秀吉、真田幸村、初（常高院）

>>760だけど、こんなに反応があるとは思わんかったよｗ
登場から5分足らずで亡くなった前田利家も入れようかどうか考えたけど・・・
こんな扱いするなら政宗や立花宗茂みたいにいっそ出てこない方がマシ

>>835
家康もだろ

>>825
時任さん、律義でいい人でしたねー

>>836
そのとうり。
あのバカ息子夫婦見て、満足じゃって、どこのじいさんなのって
感じだった。

家庭内のチマチマした心理戦より、野望渦巻く男の世界を見たいんだよ！


誰々と心がつながったとか心が塞いだとか、女子中学生の日記みたいなのはいらねーんだぎゃあ！

>>835
匙もたいがいへんだったよ
「やらないか」だもの

大御所・家康の駿府城に行ってみたい。

薬草ジャングル化した駿府城

塩野七生は名誉男性気取りな所が鼻について別の意味でウザい所があるけどな。

あと田渕に名誉をけがされた人物には、
まともな女性脚本家全員、も付け加えてくれ

ところで家康が幸村の死骸に葵の旗をかけたのって
わざと承知の上での嫌がらせと考えておk？

上野樹里はゴリラ泣きがブサイクかと思ってたら、
普通の泣き顔も汚かったでござる。
@廊下の盗み聞き

・千姫のオーストラリア訛りは何とかならんのか？
「北条時宗」の西田ひかるの英語訛りの方がまだマシだ

故向田邦子の作品観てないだろな
女だからという理由でダメだしする奴

向田邦子は源氏物語の脚本は書いても、歴史物は手がけてないのだが。

橋田壽賀子にしても向田邦子にしても、井上由美子（だっけ？）にしても、男の野望を描くものは無理だろう。
親子関係だとか、ドロドロしたホームドラマとか、そういう視点

男主役なら男の脚本家、女主役なら女の脚本家にすれば良いと思う。

歴史物は男脚本家に、親子姉妹嫁姑問題物は女脚本家に。

>>848
漫画家だけど長岡良子の藤原不比等主役の漫画は男の野心がメインテーマのピカレスクロマンになってたよ
そのまま大河の脚本にしても良いと思った

女性脚本家でこの人なら最高の大河を作れる！
ってお勧めの人はいないの？

（このさい故人でもよし）

歴史物も親子姉妹嫁姑問題物も男女問わず優れた脚本家に
三文芝居は田渕久美子に

安心しろ、男だろうが女だろうが田淵より酷い台本を書く奴はこれまでもこれからも登場しないさ

>>852
「花神」の故大野靖子

なまじゴーストが優秀だったせいでとんでもないのが世に出てしまったものだ

仮面ライダーとか書いてる人呼べばいい＞女の脚本家
賛否両論はもちろんあるけど、コンスタントにヒーローものの脚本任されてるって点では評価できる

ｼｴがクソなところはたくさんあるがあえて１点だけ挙げれば
タイムスケジュールが無茶苦茶なんだよな。
５３年の人生を１１ヶ月で表現するんだから、単純に考えて一ヶ月で４年
そのうち（曲りなりも）歴史に影響を及ぼす後半２５年を重点的に書くべきで
ぶっちゃけ前半、特に北庄城落城までは一ヶ月、長くてもせいぜい二ヶ月くらいで消化すべきところを
なんだかんだで３月までひっぱり、その後はさらにくだらない大坂城コントで尺をつぶし、
肝心の後半生は駆け足という有様だからな。

ほんとにこの脚本書いた先生はこれでご飯食べていけんの？ってくらいダメすぎる

田淵はこれで筆を折ってくれるかな

おとなしく糞つまんねえ家康秀忠親子の会話で長シーンにしとけばそれっぽく繕えたものを
いちいち数秒毎にシエのドアップを挟むのがイラッイラしてしゃーなかった
上野樹里PVかよ

井上由美子には、唐沢主演の「白い巨塔」があるよ。
あと、中島丈博は何かのドラマで、いい脚本家だと思った覚えがある
本で、もったな、と。

淀で脚本書いてたけど途中で主人公が江だと指摘されて慌てて出番作りましたみたいな

カーネーションの脚本家は?
カーネーションスレには大河待望論があるぞ。

ガチで淀主役でやってたらただでさえ史実でpgr扱いの淀は恥の上塗りだったろうな。
ある意味、淀はサブで良かったのかも知れん。

大坂の陣始まってからの大坂城パートは本作にしてはいい台詞が多かった。
「和議を結ぶは恥に非ず」とか。
なんでこのレベルを江戸パートで発揮出来ないんだか。

>>861
中島丈博って女だったのか。男だと思ってたｗ
NHKドラマの蔵はなかなかいい。

>>865
中島は男だよ。東海昼ドラの脚本で名前が挙がってたので、混ぜてもうた、すまん

>>857
小林靖子？
アレは腐臭くなるきらいがあるからなぁ…

NHKは大河の脚本は誰にでもできるものでないと自覚してほしい

しかし今年ほどTwellVがありがたいと思った年はないな
日曜にミランチャンネルをやってくれるおかげで遠慮なくｼｴをスルーできるから
イブラヒモビッチやカッサーノのプレイのほうがｼｴなんかより１００倍面白いしね

やっぱしっかりした原作ありきでしょ＞大河ドラマの脚本
面白くて且つ構造のしっかりした原作を真面目にシナリオ化すれば普通に面白いものが作れるんだよ

しかしなぁ面白いと感じる小説ほどドラマにされると「う〜ん」なのが多いしな

>>867
それでもきちんと男の「ヒーロー」ものを書けてるじゃん
女もやたら腕っぷしが強かったりするけど、あくまでサポート要員に置いてるし
そこは田淵には絶対出来ない芸当だと思う

田淵じゃ戦闘に入る前に「戦いイクナイ」でお終いだと思う

田淵は歴史上の人物はもとより、現代の女脚本家までも矮小化しちまったんだな！


田淵無双だ

>>872
オーズは仮面ライダーとしてよりも、むしろ人間ドラマとして良作だったと思う。
むろん田渕よりはよっぽど良い。

司馬遼太郎が「城塞」や「豊臣家の人々」で、淀と秀頼のみっともない最後
（数多くの将兵が死んだのに、最後までおめおめと生き延びようとしていたのを
大野治長とかが秀頼に短刀握らせて切腹させたとか）を描いたのに、江では母と息子が立派に
自決していた。おかしなところにヒロイズムを漂わせるから、田渕は本当にだめ。

江は、眉間にしわ寄せてギャーギャー泣きわめいていた印象しかないな。
子供をたくさん産んだことが歴史的には唯一の功績なのに、
不細工な娘やオカマの息子がクローズアップされてるからなあｗ

>>433
>子供を次々と嫁にやられ、みたいに言ってたけど
秀忠・お江さん夫妻って、あれだけ子供いるけれど夭折した子はほとんどいないよね。
（次女が嫁入り先で幼少の頃なくなったっけ？）
>>437の和子さまに「私など二人も子に先立たれました。それに比べれば母は幸せではありませんか！」と反論されて欲しいわ。

>>435
最近の大河はセキュリティも上下関係もおかしいすぎ！！
シエでは突っ込みどころが多すぎて言うに及ばずだが、
「としまつ」では松が大阪城の北の政所の寝所に勝手に入っていたし、
「功名」でも千代が勝手に秀次に突撃面接してたし、
「天地」では奥方様が部下の妻の出産手伝ってたし。
こんなんだったら現代OLのほうがよっぽど厳しいぞ！

司馬は徳川びいきなんじゃないの？
ひいきは良く描くけど、嫌いだと悪く書く癖があるからなあｗ

>>876
「徳川家康」の夏目淀は潔く自害してたから(この辺は女の脚本家ならでは？)
これは別に江や田淵の責任とは違う話だと思われ＞淀の最期

>>879
それは逆だと思う。だめだめな人間達の方を丁寧に描いていると思う。
「豊臣家の人々」は書いても、「徳川家の人々」は書いてないから。

田淵には美学はない。
だから敢えて美学を崩した醜い最期を描くことができない。


回りくどい言い方は止めよう・・・。
田淵は脚本家として能力が全くないのだよ

>>248
＞「時代考証がすべてだとドラマとしてはつまらなくなり、一番大切なのはストーリー」
時代考証を否定するなら時代物引き受けるなよ…。
その時代を調べつくした上での面白い話がかけないだけじゃん。
こうやって過去の人を完全否定するってことは、自分だって未来の人から完全否定されるってことだよ。
（この大河の場合は未来どころか現在進行形で否定されているけれど）

史実と創作の匙加減が重要なんだよな、歴史ドラマは

秀吉をサル呼ばわりとか、製作責任者のピントがズレてるのが敗因

篤姫以降、原作付きは天地人だけで、龍馬伝以降4作連続オリジナル脚本なところを見ると
マジで、文壇界から大河原作提供を拒否られているんじゃないかと思う。
大河原作になったら一気に本が売れるけど、あんな風に自分のわが子同然な作品を改悪される
なら金なんてイラネーヨ状態なのかもしれん。

今後大河は、オリジナル脚本か火坂クラスの原作のリピートになりそうだ。